（高性能）キハ201系＞＞＞＞＞＞＞223系（低性能）

俺の目がイカレたのか、徳島駅構内でキハ４０と１０００が連結されていた。
ブレーキ違うだろう・・・

age

>>404
入れ換えでは?持て余す性能で機関車がわりにしていると思われ。
営業運転はできないはず。

201を機関車代わりに北斗星とか牽けそうだなｗ

>>407
まぢれすすると無理。
ちなみに DD51 は 1両で 2200 馬力。

はまなす11両1機で大丈夫だからできどうでねーの　ある程度は・・・
460PS×2×3両＝2760PS

>>407-409
連結器やブレーキが違うんでねーの?

>>407-410
エンジンの特性が全く違うから無理。
同じ馬力でもＤＥ１０の１２６０ｐｓとＦ１マシン３台集めて１２６０ｐｓとでは
全然違う。Ｆ１マシンにワムハチ１両牽引させようとしたらすぐに壊れる。

そっかぁ
東急車輌で東急の7000M車2両が8両牽引とかあったから
牽き出しくらいはできるかなぁと思ったけど・・・
エンジンはデリケートだしね
確かに制動係数考えたらムリっすね　20％は運転不可でしたっけ？？？

暇なんでbveでキハ201でも作って見るか。。

>>413
がんばれ

>407-411　あたり
前にどっかで出た時は連結器が千切れる、ってオチが付いた筈
ブレーキは鴨電に準拠すれば大丈夫じゃないの？
仮に出来ても直結１段くらいが限界のような気はするけど、トルク不足で

保守

Sとかち用のｷｻﾛﾊくらいだったら中間に組み込めるか？ｗ

age

>417
ｷｻﾛﾊ３両くらいは全然平気だろ。
むしろ動輪の空転が心配なくらい。

キハ２０１＋キサロハ×４　編成出力2700ps　１両あたり約386ps
キハ１８３系０番台　７連　 編成出力2640ps(ｷﾊ183:220ps、ｷﾊ182/ｷﾛ182:440ps)ｗ

キハ２０１も４本合った気がするからシート換装して、ｷｻﾛﾊのブレーキ130km/h対応で組み込み！

キサロハはそのまま2階建てグリーン車として山線に投入できるのでは？
豪州観光客向けに千歳空港〜ニセコ直行便もよさげ

>>420-421
ﾜﾗﾀ

てか，そんな面倒なことしないで普通に2階建てｷｻﾛﾊ182の有効活用考えろよ，と。
普通にオホーツク，サロベツ，とかちあたりに組み込んでいいと思うのだが・・・

>420
相当前に回転を1600から2000に上げてDMF15HS：250ps、DML30HSI：500ps
になっているので念のため、
別に3000psになった所でどうというオチもつかないが(w
で>422
サロベツ基本編成はｷﾊ183-1500×２＋182-500なので塩狩で駄目な悪寒
石北は…言わずもがなだな　　ｗ
峠にトレーラはきつい罠。

>>423　トレーラーだってこと全く考えてませんでした　ｽﾏﾝ○|￣|＿

>>417-424
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093266769/l50

機動車で爆走を味わえるのは北海道と四国だけ

>>426
東海道線区間快速でお手軽に味わえますが何か？

>>427
氏ね

>>426
スーパーはくとを忘れてませんか？

>>426
ｷﾊ187も忘れて貰っちゃ困る

>>430
あれはあまり爆走しているとは思えないが

山田線、花輪線、之最強也。

>>431
最近はフルノッチに入れる事も滅多にないからなぁ。
実際、急加速して通路を歩いてた客が尻餅ついた事もあったらしいし。

>>430>>433
マスコンに歯止めがしてあったりするものもある<121や126

ネタはないけど、age

キハ201と酉のキハ187ってどっちが高性能？

うーん微妙
でも起動と中速では187の方がいいかも

本当に微妙だｗ、90km/h位からの加速だと201が有利か？
って逝っても0.05km/h/sとかの微細な世界だけど

どちらも、ヘタな電車どもよりはよっぽど性能が良い訳で。

四国や山陰なら、MAX120km/hだが振子付で曲線制限の高いのｷﾊ187が高性能。
北海道なら、MAX130km/h＋αのｷﾊ201が高速性能にものをいわせて有利。
どちらも、運用線区にマッチした高性能。

223系・・・EF200みたいなこと、ないか？　電力事情とか・・・

漏れは乗車券のみで特急並の走りが楽しめる201が好きだ。

俺は731系を思いっきり引っ張る化け物ｷﾊも
最高運転速度120�qで281並の性能を持つ130�q気動車と同じ所要時間で走ってしまう
ちょっぴりポンコツ気味のｷﾊも好きだ

NNのこと？

ＮＮは営業最高速度130km/hだよ。回復運転では何キロだすのか知らんがｗ

>>442
いま気が付いたが、ちょっぴりポンコツどころか、失礼ながら絶滅危惧種じゃないの？　そのｷﾊは。
まあ確かに、全盛時代の動力性能はＮＮにかなりイイ線まで食い下がっているのは、さすがだけどね。

普通の１８３？

>446
いんや、その前のﾔｼ

はぁ、確かに絶滅危惧種だ。

勝手にｺﾋ内と脳内で決定してたから気付くのに時間が掛かった漏れ。

もう普通に３０年選手だもんなー。

その３０年選手と、低性能と叩かれまくりのが、競走することなんて有るの？

脳内でｗ

北海道厨カエレ

>>445
確かに、N183北斗はNN化されて消滅するけど根室線や宗谷線のはまだまだ
生き残るでしょう。漏れは、函館線のN183よりも宗谷線のN183の方がすご
いと思う。
利尻なんかオールN183・3連のサロベツ編成にトレーラーの寝台車2両も挟
んで小説にもなった難所塩狩峠を登って行くんだから。

>>442の言ってるポンコツ気味って、１８１のことだろ？

>>440
223系の性能が悪いのは、パワーを絞っているから。
さもないと変電所が飛んでしまう。


・・・別に俺は酉厨じゃないからな。

高速域の性能は明らかにわるいだろ？

sage

201の札沼線運用ほど無駄なものはない

>458
３ノッチまでしか入れなくても楽勝で定時なんだって？そりゃもったいねーよなｗ

>>456
リミッターがかけられてるという話を聞いたことがあるが本当かどうかは分からない

でも、正直今や201の存在意義は・・・・・

ハナからニセコライナー専用車両だろ？２０１
小樽まではダイヤの足を引っ張らない高速性能、小樽から先は圧倒的な登坂力・傾斜装置によるスピードぅｐ。

201、せめて転換シートだったらいくらか良かったのに

>>463
函館山線でオールロング車の201に乗るとものすごい違和感。。。

>>463
次期ｵｿｰﾂｸ車両が、転換ｸﾛｽのｷﾊ201になりますがそれでもOK?
しかも全部特快きたみ化。

>>465
それでもいい気がしてきた。

むしろロングシートのキハ２０１特快きたみ

山線201が転クロだったらエアポート運用も入れるし
夏季の臨時急行ニセコ（今復活するなら特快かな？）などいろいろ使えそう。
実際小樽以西の乗車率からしてオールロングの意味などほとんどなしてないし。
40や150のボックスに対する差別化で集客効果ありそうな希ガス

>>468
同意。というかニセコライナーは全部エアポート直通にすべきだと思う。
長万部行き3940D・3948Dなんか，小樽駅で後発のエアポートが着くまで待っているというアホっぷりですしｗ

長万部〜小樽はキハ201×3，小樽で721（731転クロ？）×3を増結すればいいでしょう。

223とE531の高加速域における性能差はどのくらい？

>>470
E531はE231と加速性能が大して変わらないんじゃないかな。
ﾓｰﾀｰ出力は大きくなったけど、歯数比は7.07じゃなく6.06になったそうだから。
だからE231と223を比較すると丁度良いかと。

>>458
札幌〜江別の運用も無駄だと思う。電車で十分。

小樽やニセコ方面には海外からの観光旅客が増えているのだから
201はいっそUシート並みのアコモ備えて観光路線向け高速車両とした方がいい。
折角風光明媚なところ走るのに窓に背中向けてどうするってなもの。

小樽〜新千歳空港間は721の普通車3連を増結してラッシュ時や札幌止まりの運用は731を増結。
札幌以北の運転は苗穂入庫以外全く無駄。

>>473
それよりも、ガラガラのニセコスキーを普通に格sage＆通年運行の方が、、、

倶知安発　ｷﾊ201系+モハ721　の気電協調運転エアポートきぼんぬ
南千歳⇔新千歳空港はｷﾊのエンジンを停止して、モハで牽引。

あっ、ｷﾊのサービス電源供給が問題 orz

>>475
千歳線内では普通列車のスジにも乗りませんが，何か。

>>476
あっ，トンネルの中だけか，2重にカコワルイ。


素直に江別ゆき区間快速いしかりライナーで逝ってきます…

>474　新千歳-ニセコならもちっと乗るんだろうけどねー

>>474>>478

>>469

そもそも201のロングシートが威力発揮する場面ってあるの?

学園都市線で朝夕ラッシュに運用されていないから無駄としか言いようがない。
ラッシュに限ってPDC。昼の閑散時に限ってキハ201

>>480
札幌〜小樽

>>481
一応、593D(札幌16:40発)と1627D(札幌19：00発)はｷﾊ201系使用なんだが・・。
ラッシュ時にほとんど走っていないのは事実。

個人的には、3952Dをｷﾊ201の3両or小樽まで731併結にして、ｷﾊ201をもう1編成学園都市線の夕方ラッシュ時に運用し、
小樽発倶知安行きの最終列車を札幌発にし、ｷﾊ201系3両（または札幌〜小樽間731併結）で運転すれば、
ｷﾊ201のメリットをもう少し生かすことが出来るのではないかと思うのだが。

札幌付近のラッシュ時の混雑具合って、大体どんな状況なの？

手稲方面＞学園都市線＞千歳方面＞江別方面

こんな感じ？

>>480
築港〜余市

>>481-483
>>483の言っている札幌19:00発のやつは
平日は結構混んでいるが・・・。
ドア付近まで混雑していて、
まさにロングシートの効果発揮って感じの混み具合。

ただ、キハ201のロングシートが学園都市線のラッシュでで威力を発揮しているのは
この運用くらいだろうけど。

913Mは関西並みに混むよね
関東クラスにはならないけど・・・
一度協調不調で１０分延になったときは凄かった。
手稲や琴似でノコギリ開閉見れたし

夕方のキハ201のニセコライナーって
昼の区間快速と並んでキハ201の豪快な走りが見れる数少ない運用・・・と思っていたら
あれでもキハ150のニセコライナー（11時半くらいに札幌発車のやつ）よりも
札幌→小樽で1分遅いんだね・・・
キハ150恐るべし

こうなったらひとつ提案なのですが、もう線形もダイヤも苦しい札樽間は
新幹線に託して諦めて、キハ２０１の性能を思う存分出せる区間で
全力を発揮していただくというのはどうでしょうか。
札樽間はキハ１５０に頑張ってもらえば良いじゃないですか。
気電協調ももうおなかいっぱいじゃないですか。

名付けて「快速『ブッ飛ば宗谷』号」

停車駅は
旭川〜8分『永山』〜6分『比布』〜13分和寒〜10分士別〜13分名寄
トータル５０分。キハ２６１のネット動画から見てこの程度のダイヤは
十分可能と思われます。

３両３編成で振り子全開で１１7系を模して片側?!転黒改造で２時間おきに
旭川〜名寄で走らせれば、旭川圏内としてのこの区間の用務的インパクトは
飛躍的に上昇すると思うのですが如何でしょうか。
現行快速なよろ号と比較して３０分程度の時短を図ることが可能です。
僕の地元で言うと上野〜柏(我孫子)〜土浦のフレッシュひたちのような
感覚です。

このような無駄な馬鹿力は上記のような一見疎遠そうな都市間を強固な
ユニットとして結合するときにこそ威力を発揮すると思います。札沼線
などを御散歩させている場合ではありません。いかがでしょうか。

以上、都内から失礼致しました。

補足です。

例えばこれではスーパー宗谷号と時間がそう変わらないではないか
という批判のために、この快速をホームライナーのような有料快速
として運用し、Ｓ宗谷号利用者に対しては旭川〜名寄間のみに通用
する特急券の代わりのライナーチケットのようなものを発行し、
自由席のみ、指定席はチケットを持った人が来たら退く、のような
ルールを作って一定のプライオリティーを持たせる、というのも
一つの案です。
設定として５００円位なら、とんとんで黒字になるかもしれません。
もしそうなら、721系のように全席転黒改造が必要かもしれません。

先週道内鉄旅行して、N-DMF13HZ[]の和寒ダッシュ、士別ダッシュに
感動したというのが、そもそものきっかけです。彼らがフレッシュ
ひたちなみの力を兼ね備えているのを目の当たりにして、３９５２Ｄ
運用の体たらくに落胆もしての提案であることをご了承ください。

>>489
本州の人？
札樽間を新幹線には任せられないよ。

北海道も内地も春真っ盛りでつね

北斗星布部号

[ｷﾊ201]-[ｷｻﾛﾊ182]-[ｷﾊ201]-[ｷｻﾛﾊ182]-[ｷﾊ201]でリゾート列車2編成作れ！

>>491
ソレは道民のお財布事情のせいでつか（プッ

とかいって煽ってみる実はｺﾋ好き内地民

おいっ！JRコヒ！
もっと学園都市線に力入れろ！
線路を高規格にして１２０ｋ/ｈ対応にしろ！
北区の人口は１０区で一番多いんだぞ！３０万人くらいかな？
花川（石狩）、屯田、篠路、拓北、あいの里とかの
沿線地域付近は人口が急激に伸びてんだぞ！

各駅停車しかない今の現状じゃ、120km/h対応の線路なんて宝の持ち腐れだ罠

つーか駅の距離間が２キロちょっとあるのに６，７０キロで走ってると
乗ってるほうがムカツク
石狩当別〜石狩太美間なんて６キロぐらいあんのに
８０キロ前後で走りやがって

それよりラッシュ時はすべて３ドア、ロングシートにしてくれよ。
ＰＤＣの改造でも良いから。
まぁ無駄だけど…。

>>498
まぁそう言う奴は自転車で（ｒｙ

>>500
冬場はいやだ！

>>454
ポンコツといえば籐野ｒ（ｒｙ

（高性能）キハ201系＞＞＞＞＞＞＞223系（低性能） というスレタイの割には223が出てこないね
次スレではスレタイ変更？

次スレなんているのか？

元は訳の分からない糞スレだったのに良く500までもったモンだ。
で、早すぎる次スレタイ案。
（３両で６億）キハ201系＞＞＞＞＞223系（５両で６億）

ところで223系を101系みたいに全車電動にしたら加速力はどうなるの？

125系電車（プッ　だっけ？加古川とか

4両で6億7000万の名鉄300もいい勝負。

201の機関車みたいなゴツイ顔に萌へ

>>506
全M車ではないけど
モーター出力は190kwで223系の220kwより小さいけどギヤ比が同じ6.53のTX-1000/2000が3M3Tで地下鉄急勾配＆130km/h対応の高性能車両ですな
というこたぁ0.5Mの125系は（ｒｙ

◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣　／■＼　　　　　　　￣　　　　　￣|
　　　　　　　|おにぎり党　|　　（´∀｀　）　お　に　ぎ　り　党　 　 |
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　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　. | |　　　 　 　 | | ∩　　　　　∩|
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　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　ノ/ | | /　　　 　 /| | |　　　　　/　| |
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ ￣
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　　　 |
　　　 |　>>1はアホなので糞スレは立てないでください　おにぎり党のおねがいです
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

来たな西厨ｗ

昨日、大麻から札幌まで行ったんだが
いつもなら例のキハ２０１やら７２１・７３１系がくるはずだが
なぜかキハ４０がきたｗｗｗ
学園都市線もよく使ってるので見慣れてはいたが、あの路線であの白い車両は激しく場違いな気がしたｗｗ
初めは回送車両かと思ったが客が乗ってるし、目の前で止まってちゃんとドアが開いたｗ

加速はご想像の通りで、いつもより長旅ができたよｗ
学園都市線のトロさでたまったストレスをいつもあの路線で解消していたが
正直、今回は笑うしかなかったｗ
ってかいつもあの時間帯はキハ４０で運行しているのだろうか？

あの時間帯って言われてもいつのことかわからないのだが
確か札幌→滝川方面、滝川→札幌方面にそれぞれ１本ずつ
キハ40の定期運用があったと思う

>>514
マジか！！
夕方くらいに大麻駅付近で事故があったようなので
それで車両故障？→緊急にキハ４０使用、かと思った。
たしか２２時ころだったような（アバウトでスマソ

>>515
滝川付近と倶知安付近で使うキハ40の｢苗穂回送｣を兼ねた普通があるはず｡
小樽方面にも１往復あった記憶が｡

東京在住なので、詳しくは分からないが｡

513さんが乗ったのは、大麻2122発の934Dですな。
これと朝の旭川行きの921Dだけがキハ４０。

あとの江別方面行きの気動車は、全部キハ２０１。

>>1キハ２０１の糞より
智頭急行のＨＯＴ７０００系が性能は上ですよ

そりゃ特急型車両だもの

>>518が性能という言葉を誤って使っている件について。

>>518のﾌﾟﾛﾌが相当痛い件について

キハ２０１＞＞＞＞＞＞＞＞２２３系＝キハ５８(p

キハ２０１＞＞＞キハ５８東車＞＞223だよ。変速段のあの加速にはたまげるぞ。

そして西に対抗意識を持ち始めたｺﾋ

てか、低性能だったら瀬戸大橋線でも遅れが出ると思うよ

>>524
別に対抗はしてないと思われ。
酉は酉、ｺﾋはｺﾋで独自の車両コンセプトを歩んでるし

>>525
アニヲタ乙

でも実際、マリンライナーのダイヤってどれくらい余裕あるんだろう
新快速ほどギリギリのダイヤでは無いとは思うけど

>>525
223の遅れについての話は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100008360/l50
のスレの方がよいのでは

>>526
ｺﾋヲタの事ね。>>522-523を参照。

http://www.37vote.net/music/1113919421/

今週号の鉄道データファイルにキハ２０１が掲載されてたage
http://de-club.net/tdf/issue.php?pos=12

電車一斉加速　変電所の容量超す　ＪＲ停電

2005/04/22

　ＪＲ神戸線で二十一日朝、人身事故に続いて停電が発生し、ダイヤを混乱させた原因について、ＪＲ西日本
は同日、事故の影響で減速していた複数の満員電車が一斉に加速したことで変電所の容量がオーバーした
ため、と発表した。
　同社によると、神戸市の垂水駅で同日午前七時五分ごろに起きた人身事故で、現場近くの電車は停止、あ
るいは減速した。約二十分後、神戸―須磨駅間の上り外側線に集中していた新快速など三本が同時に加速、
変電所の容量を超える電力を消費しようとしたためブレーカーが作動したらしい。
　同社は「ラッシュ時の満員電車が事故で集まるなど複数の要因が重なって停電が起きてしまったが、今後、
対策を考えたい」と話している。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0422ke90080.html

電車＆電気機関車の性能は、車両本体ばかりでなく、変電所の能力にも縛られることを
再認識させられる事件ですなあ。
在来線最強の呼び声の高いｺﾋ789系も、区間によって加速度を切り換えてるようだし。

東区間は変電所のせじゃねーよ

しょぼ西といっしょにすんな
西なんて変電所を増設しない手抜きが原因だろｗ

はいはい束厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい西厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局束厨は東日本を否定する存在と西好きを西厨と呼び
西厨は西日本を否定する存在と東好きを束厨と呼んでいるように見える
俺は西も東も好きだけどさ

交流電化にすれば問題なし

>>537
うはｗｗｗｗ
東京ミュウミュウｗｗ猫耳萌えｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗうはｗｗｗ
ぴちぴちピッチｗｗｗ人魚姫萌えですか？ｗｗｗうぇｗっうぇｗｗｗ
デ・ジ・キャラットのでじこｗｗｗｗｗチョ→ロリコンｗｗｗｗうぇうえぇｗｗｗ

アニヲタｷﾓｽｗｗｗｗｗグランドテラﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニヲタの妄想が激しくひろがりんぐｗｗｗｗｗうぇぇうぇっうぇｗｗｗｗ

http://www.37vote.net/music/1113919421/

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´Ａ｀）＜　>>538はチ○カス
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

あぁ、変な香具師が居着いたおかげでかなり荒れてきたなぁ、、、

201の転ｸﾛ版ｷﾎﾞﾝﾇ
函館線でｵｰﾙﾛﾝｸﾞはちょっとｗ