九州新幹線

前スレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087994364/

番号くらいいれようや

.　　　　　　　　　　　　 ｜ スレ番号固執厨の>>2を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

しかし、スレ番ないから、てっきり重複スレかと錯覚したのもまた事実(w
だが、基本的にはイイんでは？
>>1 乙カレー。

スレ番なくてもスレとして機能するし問題ないな。
定番化してたからそれにとらわれてた
ﾊﾞﾙｻﾝされて気づいたよ…ｹﾞﾎｹﾞﾎ

まとめページ
http://www12.tok2.com/home/moto/


このスレッドでの議論に便利なホームページの紹介

統計データ・ポータルサイト〜政府統計の総合窓口〜
http://portal.stat.go.jp/
　各種統計の総合窓口

統計GISブラウザ
http://gisplaza.stat.go.jp/GISPlaza/
　国勢調査のデータをGISの形で取り出せます。
　例えば、鹿児島中央駅から半径1000mの範囲には42576人の人口があることが分かります。

総務省統計局
http://www.stat.go.jp/

統計データ提供サービス
https://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51111.asp

　　　　このスレでは、新大阪までの直通は前提として議論します。


　

KTXネタは禁止の方向で

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>2に同意
立て直しキボンします

↓に移動願います
【つばめ】九州新幹線　U016【レールスター】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094126001/l50

age

新新西＿＿＿新＿新＿東＿新＿新＿新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●━━━━● つばめ
●●━━━●━●━━━●━━●━━●●●━━●━●●●●●● つばめRS
●●━●━●━━━━━●━●━━━●●━●━●━●＝＝＝＝＝ ちくしRS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●＝＝＝＝＝ ちくし

これでオケ。

>>13
>>11に移動しろｳﾞｫｹ

>>14
だってあっちは団子禁止じゃないの？

>>15
禁止なんてしてないぞ。
時刻表示した方がわかりやすいから、時刻表示を「推奨」してるだけだ。

本スレ上げ

８００系つばめ！スレスレを行く。

新新西＿＿＿新＿新＿東＿新＿新＿新＿＿新久船新新＿新新＿＿鹿
大神明姫相岡倉福尾三広広岩徳山厚下小博鳥留小大玉熊八水出川児
阪戸石路生山敷山道原島島国山口狭関倉多栖米屋牟名本代俣水内中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●━━━━● つばぬ
●●━━━●━●━━━●━━●━━●●●━━●━●●●●●● つばぬRS
●●━●━●━━━━━●━●━━━●●━●━●━●＝＝＝＝＝ ちくびRS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●●●●●＝＝＝＝＝ ちくび

重複スレかよ

age!

>>21
ageるな

　

>>23
保守の必要はない。落とせ

まもなく○番線から、つばめ○○号鹿児島中央発新大阪行きが発車します。ご注意
下さい。

まもなく○番線から、つばめ○○号鹿児島中央発新大阪行きが発車します。ご注意
下さい。

age

あげ

>>29
氏ね

ｆｃｒｄ

>>31
氏ね

age

本スレ上げ

九州を急襲する台風

(´ﾟc_,ﾟ` ) 俺ってｻｲｺｰ

age

348 ：名無し野電車区 ：04/09/29 21:49:59 ID:8FKfVJF4
>>346
大牟田は博多方面だけでなく熊本方面へもそれなりに流動があることを忘れちゃいかんぜよ。
大牟田〜熊本間の移動手段は各停よりも特急が主流になりつつある。

それに、もともと快速を利用している香具師とかならともかく、
特急客は今更あのちんたら快速に乗ろうという気はしない。
仮に「有明」がなくなっても「かもめ」「みどり」「ハウステンボス」「ゆふＤＸ」「ゆふいんの森」は
当面残るだろうしさ。

352 ：名無し野電車区 ：04/09/29 21:59:39 ID:mVm3HNqL
>>348
直通しなければ、福岡近郊のえきは意味ないというのが誰かの意見
だから大牟田ー熊本は直通非直通関係ないよ


確かに直通非直通は直接的には関係ないけど、間接的にはある。

【つばめ】九州新幹線　U016【レールスター】 レスの
>>343への反論
うん？話は補助の逆なんだけど
バカか？俺はあくまで一般論の話をしただけ
例えば博多駅に九州新幹線用のホームを造る。
このホーム九州用だけなら８両分だけでいいのになぜか１６両分作りそして小倉方面にもレールがつながる
これは西の為に国が補助しているとしか思えないのだが
まぁこのホームが出来ること自体西の了解がないと出来ないので直通決定なのだが

>山陽（西）は東海道に依存しているのだけど
でもお前が言うには経過措置なんでしょ
ならいつか打ちきりにしないといけない訳だが
お前の言うことは矛盾だらけだな

353 ：名無し野電車区 ：04/09/29 22:16:00 ID:MLTSkS7f
>>343へ
俺の言いたいことは一応の隔離レス
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094031528/
に書いたからな




354 ：名無し野電車区 ：04/09/29 22:53:01 ID:mVm3HNqL
>353
？？？？
九州のために九州の敷地に国が作ったホームいちいち西に断る必要はないけどね（ｗ
なんど言っているけど
レール？？今のところホーム建設しか許可出てないけど、その他は協議してからと。。。
西への補助？？？
今のホームで十分だよ

他の路線建設資金として西からを取りたい自民党、国と山陽に乗り入れたい九州
VS
資金出したくない西と損とダイヤを守りたい東海

国は資金がほしいのだ

経過措置とは、切りたいけど利用者の混乱を防ぐために伸ばすと言う意味
東海道ー山陽は、経過良好切る必要はどこもない

age

>>39
>九州のために九州の敷地に国が作ったホームいちいち西に断る必要はないけどね（ｗ
>なんど言っているけど
>レール？？今のところホーム建設しか許可出てないけど、その他は協議してからと。。。
>西への補助？？？
>今のホームで十分だよ

九州用ホームが１６両である必要について答えになってないな

>国は資金がほしいのだ
お前の言う資金が無くても、現状のままの予算推移で博多新八代までは間違えなく出来るが
（急激な経済状況の変化があれば別）

>経過措置とは、切りたいけど利用者の混乱を防ぐために伸ばすと言う意味
それなら山陽−九州にもそうしないと利用客が混乱するが

age

１０００までガングレ！

つーかさ、そもそも山陽に直通しないとして、１面２線のホームで時間４本を捌けるの？

九州新幹線？

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

356 ：名無し野電車区 ：04/09/29 23:24:05 ID:mVm3HNqL
＞＞九州用ホームが１６両
＞何度も言っているが作っているのは国で支援しているのは九州、その２者は直通を希望している
＞また新鳥栖も１６両対応だから、FGで長崎、佐世保でも走らす気では？

新鳥栖が16両対応？初めて聞いた…。

＞＞現状のままの予算推移で博多新八代までは間違えなく出来るが
＞間違いないかは郵政民営化との時間の競争になるが
＞西の資金がなければ前倒しも他の新路線着工もできない
＞九州ばかりがいい目を見せることを他地方の議員が許さないだろう
＞西から資金を得ないと非直通も仕方ないと思うだろう

直通しない新幹線なら前倒ししていただかなくて結構。
というか、さっさと郵政民営化して工事を中止してもらった方がよっぽど良い。
完成させなくても工事費は土建屋に入るんだしｗ

＞＞山陽−九州にもそうしないと利用客が混乱するが
＞直通しなければだれも混乱しないけど（ｗ

建設を中止すればもっと混乱しないけどｗ

ID:mVm3HNqL
は早く新鳥栖が１６両ホームであるソースと、
>>41博多駅九州用ホームが１６両である必要について答えろ！！

>>44
できるか否かで言えば、
八代で１２分折り返しをしているくらいだから余裕だろ。

東北・上越新幹線の東京駅が１面２線だった頃は、時間６本走らせてたし。

age

>>48
＞八代で１２分折り返しをしているくらいだから

それは時間最大２往復だから。

＞東北・上越新幹線の東京駅が１面２線だった頃は、時間６本走らせてたし。

それは上野駅という存在があるから。
（博多南駅の上野駅化？まさか・・・。）

>>50
上野発を含めて６本なら上野駅の存在となるが、
東京駅だけで６本さばいていたのは、田端にある上野新幹線第一運転所の存在が大きい。

九州新幹線では、博多南というか博多総合車両所が同じ位置関係となるが、
博多所は酉の管轄なので、上野所のように頻繁には回送できない。

ただ、１面2線で4往復をさばく事は、ダイヤにわずかに制約があるが、あまり難しくはない。
2線で4往復なら平均30分(発車してﾎｰﾑを空けて次のが入るので正確には27分)となるが、
東京駅では20分で折り返している。

一方の番線について、最低20分(正確には23分)空けないといけない制約はあるが、
反対側の番線との間では制約がないので、続行ダイヤを組むことも可能。
つまり、00　03　30　33というダイヤも可能だし、00　03　23　26でも可能。

>>51
そういうことか。ありが�d。

でもそうなると速達便と各停便の運行がややこしくなりそうだなぁ。
少なくとも速達便を久留米や新大牟田に停車させるか、
各停便を船小屋・新玉名いずれか通過扱いにするかしなければならないような希ガス。

>>52
極論したから分かりにくかったかも知れないが、
00　15　30　45といった等間隔ダイヤも可能。

要は、片方の番線について、23分以上空けないといけないだけ、
簡単に考えれば、1番目と3番目、2番目と4番目が23分以上空いていればいい。

ただ、到着列車(上り列車)が発車時刻の20分以上前に着いていないといけないので、
もう少し面倒なのかも知れないが。

>>53
九州の場合、そういった等間隔ダイヤには出来ないと思われ。
博多〜熊本の駅の多さからして博多〜熊本ノンストップ便と各停便では25分程度所要時間に差ができるし、
各停は新鳥栖で待避…なんてことになったらそれこそ久留米・大牟田から非難轟々になると思う。

ここは重複スレにつき誘導

【つばめ】九州新幹線　U016【レールスター】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094126001/l50










■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■

>>55
ここは非直通を前提としたスレに変更されたはずだが？

>>54
>>51で示した2本ずつの続行ダイヤから、>>53で示した等間隔ダイヤまで、
1面2線でも比較的自由にダイヤを組めると言いたかっただけで、
特にダイヤについては言及しなかったのだが、

前スレの最後の方での議論を元に、漏れの持論を併せて、等間隔ダイヤを作ると、こんな感じ。

博＿多　000.0　00 15 30 45
新鳥栖　026.3　-- 25 -- --
久留米　032.0　-- 31 41 56
船小屋　047.8　-- -- 49 --
新大牟　059.8　-- 41 56 06
新玉名　076.3　-- -- 05 --
熊本着　098.2　24 54 14 19
熊本発　---.-　25 55 == ==
新八代　130.0　-- 07 == ==
新水俣　172.8　-- 21 == ==
出＿水　188.8　-- 29 == ==
川＿内　221.5　-- 41 == ==
鹿児中　256.8　04 54 == ==

>>57
下りだけ考えればそれでいいとしても上りが…。

>>58
普通に作れると思うが…。

鹿児中・熊本の発車時刻を5分単位にして、
博多を下りが発車した4分後着で作成。

鹿児中　000.0　00 == == 10
川＿内　035.3　-- == == 23
出＿水　068.0　-- == == 35
新水俣　084.0　-- == == 43
新八代　126.8　-- == == 57
熊本着　158.6　39 == == 09
熊本発　---.-　40 45 50 10
新玉名　180.5　-- -- 00 --
新大牟　197.0　-- 59 09 24
船小屋　209.0　-- -- 16 --
久留米　224.8　-- 09 24 34
新鳥栖　230.5　-- -- -- 40
博＿多　256.8　04 19 34 49

>>59
そりゃ作れるのは作れるだろうけど、
毎時40分〜50分にかけての熊本発の５分間隔続行ダイヤって烈しく意味無いような…。

フリークエンシーが悪いことは確か。

>>60
下りだって、熊本着時刻が5分間隔になっていて一緒じゃないか、
上りだけの問題じゃないよと言おうと思ったが、

適当に駅に来て、最初に発車する列車の自由席に乗るという使い方の場合、
熊本駅の発車時刻の間隔が問題になるわな。

博多駅の発車間隔と熊本・鹿児中の発車間隔の両方を考慮すると、こうなるが、
この案で上りを-25分(又は下りを＋25分)すれば折り返し時分が20分以上となるが、
1面2線では重なってしまう時刻ができるので、微調整が必要。

博＿多　000.0　00 05 20 40
新鳥栖　026.3　-- 15 -- --
久留米　032.0　-- 21 21 51
船小屋　047.8　-- -- 29 --
新大牟　059.8　-- 31 46 01
新玉名　076.3　-- -- 55 --
熊本着　098.2　24 44 04 14
熊本発　---.-　25 45 == ==
新八代　130.0　-- 57 == ==
新水俣　172.8　-- 11 == ==
出＿水　188.8　-- 19 == ==
川＿内　221.5　-- 31 == ==
鹿児中　256.8　04 44 == ==

鹿児中　000.0　00 == == 20
川＿内　035.3　-- == == 33
出＿水　068.0　-- == == 45
新水俣　084.0　-- == == 53
新八代　126.8　-- == == 07
熊本着　158.6　39 == == 19
熊本発　---.-　40 50 00 20
新玉名　180.5　-- -- 10 --
新大牟　197.0　-- 04 19 34
船小屋　209.0　-- -- 26 --
久留米　224.8　-- 14 34 44
新鳥栖　230.5　-- -- -- 50
博＿多　256.8　04 24 44 59

>>62
いくら800系の加速性能が良いとはいえ
博多〜久留米間を１分ってのはさすがに無理杉じゃないか？

>>64
ﾜﾗﾀ

>>62
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

>>64
久留米　032.0　-- 21 31 51
船小屋　047.8　-- -- 39 --
の誤りですね。

age

信徒巣で運転停車して、博多−久留米間を６１分で走るのかとオモタ。

>51
新鳥栖が上野駅の変わりになる

>>70
博多駅から遠過ぎ。却下。

>>71
１５ｋならば十分！

>>72
残念ながら20km以上離れています（約27km）。

>>73
所有時間は１０分だからいい！

>>74
意味不明瞭

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ