【新ルート】近鉄・JR西徹底比較５【08年開通】

　期待のＪＲ外環状線。０８年、久宝寺〜京橋間で先行開通が決定。

大いに期待！０８年新ダイヤ！　大阪東部・奈良から梅田地区へ新ルート完成！！
どんどん便利になるＪＲ大和路線・和歌山線。劣勢近鉄はどう迎え撃つか！　

２

　
前スレ　　　 【ｷﾁｶﾞｲの】近鉄・JR西徹底比較4【ｽｸﾂ】

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087601018/

JR奈良は主に駅周辺から集客してるのに対して近鉄奈良はバスで集客している。
それでも乗降客数はJR奈良は約4万人、近鉄奈良は約6万人。JRの完敗という訳
ではないんだな。

　しかもＪＲ奈良駅前は広大な再開発予定地がある。
まだまだＪＲ奈良駅の乗降客が増える可能性は高い。

>>4
　近鉄奈良駅付近には官庁街・学校もあるので朝の時間帯に近鉄奈良駅の降車数も多い。
対するＪＲ奈良駅ではあまり見られない。圧倒的に乗車の方が多い。

　近鉄の奈良や三重で抱えている土地も塩漬けだね。だんだん評価額が低くなる。
どんどん損する一方だ。下手に土地開発なんてしなくていい。する時代は終わった。

　近鉄の流通の柱、阿部野橋も結局はＪＲ頼み。関空・紀州路快速、大和路快速が
大阪まで直通運転も相まって乗降客が減少気味。先行き暗いね。まだ投資を行う近鉄？？？
　ＪＲ大阪駅はすごい。日本最大規模のリニューアルを行っている。完成後は間違いなく
大ブームが起こる。乗降客90万人も夢ではない。その分、近鉄難波が減るな。

女性専用車も登場でますます便利な大和路線

>>6
西梅田再開発がありながら大阪駅の乗客数も
大きく減っているのを知らないのか？

>>4
近鉄は新大宮などもあり駅間距離が短いからな。
駅間が間延びしているＪＲ大和路線の乗客の少なさには驚く。
乗客数で大和路線と近鉄奈良線や大阪線と比べるのは
近鉄に失礼。
橿原線以下の奈良県内大和路線と比べるなら
近鉄生駒線だろ！
事実、生駒〜菜畑の断面輸送量はＪＲ郡山〜ＪＲ奈良より
多いはず。

>乗客数で大和路線と近鉄奈良線や大阪線と比べるのは近鉄に失礼。
確かに失礼だな。近鉄の恥を晒しているようなものだからな。

あの大和路線に苦戦しているなんて恥ずかしいな。

>>6
ＪＲ奈良駅西口開業と再開発も
近鉄新大宮に客を取られたと聞いたことがあるぞ。
確かに新大宮の乗降客は増加している。

それにただでさえ阪急・阪神の両雄の百貨店に
完敗しているＪＲ駅ビルの大丸はどうするつもりだ？
流通関係者は「梅田はオーバーストア状態」と明言しているが。
おそらく三越も飽きられると阪急・阪神に惨敗するのだろうな。
関空快速は大阪駅に直通しても、
関空〜梅田ではほとんど無視されているのはご愛嬌。

>>9
苦戦はしていない。
ここ数年の奈良県内の乗降客数の推移をみろ。
近鉄大阪線大和八木駅前の発展はもの凄い。
駅前再開発をしても新大宮に流れるＪＲ奈良とは違い、
八木は近鉄しかない。
空き地か畑だった八木駅北はここ数年で大型マンションや
スポーツ施設などが林立する都市空間になった。
豪雨・途中下車廃止などの悪影響がありながら
大和八木の乗降客がほとんど減っていなかったのもうなずける。

>>10
今の状態ならね。朝の難波行き快速急行、新大宮からでも座れる確立は90％だし
しかし環状線内各駅停車の大阪駅は遅すぎる。そこで京橋・北新地直通の大和路特快の出番。
近鉄が難波に着いた頃、ビジネスの中心”梅田地区”に着いている。
近鉄奈良・新大宮からＪＲ奈良へどんどんシフトして来るであろう。

>>12
今の東西線の乗客数を見てから妄想しようね。
もしそんなに東西線直通が有り難いなら
既に奈良から片町線経由での尼崎方面行きが
頻繁に運転されているはず。
もっとも、奈良市内で大阪に通勤する人は
菖蒲池〜富雄がほとんどだと思うが。

登美ヶ丘開通後の近鉄奈良線がどうなるか考えてみよう。

学園前北部から学園前駅までバスに乗って来る客が近鉄東大阪線に移る。
東生駒、富雄、高の原も少なからず影響を受けるだろう。

僕は近鉄を信じてるよぉ。絶対減便なんてしないよねぇ。

外環状線開業延期の件はどうよ？　西大阪線と半年ほどしか違わなくなるぞ

>関空快速は大阪駅に直通しても、
>関空〜梅田ではほとんど無視されているのはご愛嬌。
相変わらずアホの一つ覚えだな。
関空アクセスではＪＲがシェアトップですよ。この件について何かコメントして下さい。
どうせ逃げるだろうが。

>>◆GJli2rAyU2
コテやめたんぢゃなかったっけ？ｗ

東大阪線開業は奈良線の混雑緩和のためだからな。
それで奈良線の客が減るなら良いことだろう。
ぜひとも東大阪線は新石切〜荒本ノンストップで走って
奈良線の乗客を奪ってほしいところだ。

訂正。
コテやめた→トリップやめたｗ

>>16
新大阪での新幹線乗り換えや京都からの直通客を合わせて
よくやく南海に辛勝しているな。
大阪市内からなら南海の勝ち。鉄道ジャーナル参照。

959 名前： ◆GJli2rAyU2 投稿日：04/08/06 01:30 ID:OvFr4515
ついに乗客減少の理由を「夕立」「人身事故」にしたか。
調査の日付もわからないのに。

969 名前：名無し野電車区 投稿日：04/08/06 10:25 ID:EL0XJ5jj
>>959

>>274であんたが

「ミナミは歓楽街で豪雨の影響が大きく、心斎橋そごうも閉店中とあっては
近鉄難波の乗客が減るのは仕方ない。」

と書いてあるが、これはどう釈明するつもり？

「ついに乗客減少の理由を「夕立」「人身事故」にしたか。」
ってそれをやってるのはまさにおまえ自身なわけだが。

>>20
少ない大阪市内からの直通客で比べて何になるんだ？
それに新大阪も大阪市内だぞ。
これについてもコメントくれよ。

>>22
大阪市内＝感情線内側と言いたいんぢゃ内科？
それより、◆GJli2rAyU2は地理をもっと勉強したほうがいい罠。
鉄ヲタって地理に詳しい香具師が多いのだがｗ

>>13
馬鹿ですか？奈良発木津経由で北新地まで70分。誰が乗るんだｗ
久宝寺・放出・京橋経由なら木津経由の約半分の時間で着けるんだよ。

◆GJli2rAyU2の意見なら
奈良発木津経由が遅いから利用されないのと同じで近鉄は、乗換も含めて時間もかかる。
ビジネスの中心”梅田地区”へ通勤する人は乗客が乗らないということだね。

>>24

×ビジネスの中心”梅田地区”へ通勤する人は乗客が乗らないということだね。

○ビジネスの中心”梅田地区”へ通勤する人は近鉄に乗らないということだね。

>>20
揚げ足取るようで悪いのだが

>新大阪での新幹線乗り換えや京都からの直通客を合わせて
>よくやく南海に辛勝しているな。

「よくやく」とは何語かね？

ちなみにラピートは大阪府内で（天下茶屋・岸和田など）停車駅
を増やしてるのにもかかわらず不調ですが。

こいつすぐ都合が悪くなると関空快速と快速みえをだすな。

>>8
煽ってる途中で申し訳ないが、下記断面輸送量

近鉄生駒線　生駒−菜畑間：５０４２１人（生駒駅乗降客数）
（http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/d.html
ＪＲ大和路線　郡山−奈良間：５５３４３人（奈良〜加茂間乗降客数）
（http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/shiryou-joukou.html）
ということで、「大和路線末端部＞生駒線最混雑部」ですな。

もちろん奈良には京都線や桜井線の乗降客＋奈良〜加茂間利用客も含まれて
いるだろう。
しかし近鉄生駒線の乗降客数も「生駒駅＞その他全部の乗降客数の合算」なん
で、その点に関しては触れないように。

※っていうか、近鉄のは公式ＨＰなのにデータ改ざんだから痛いな…。

　　　■ホテル感覚、関西にも豪華マンスリーマンション
　
　大阪市北区の繁華街・北新地の入り口に位置するサービスアパートメント
「北新地レジデンス　ＤＩＶＩＯ（ディヴィオ）」はビジネス街にも近い好立地物件。
ビルは13階建てで、1-7階にはスナックなどの飲食店が入居。
8-13階はマンションだったが、バブル崩壊後、高い家賃が敬遠され稼働率が低くなっていたという。

　昨年4月、東証マザーズ上場の不動産オークション会社、アイディーユー（大阪市）がビルを買収し、
改装。8-11階の部屋や廊下を全面リニューアルし、12、13階は壁を取り除いて入居者専用のサロンとした。
55−95平方メートルの14部屋には、それぞれファクス、薄型テレビ、冷蔵庫、ベッド、ソファ、テーブル、
洗濯機・乾燥機、電子レンジ、食器などが用意されている。

　家賃は、43インチの薄型テレビが置かれた最も広い部屋で月80万円。
6カ月以上の契約だと68万円に値引きされる。最も安い部屋は月45万-39万円（いずれも税別）。
水道・光熱費、リネンのクリーニングや部屋の清掃料金などを含んでいる。

　同社では「新たな付加価値をつくった。ホテルに長期滞在するよりは割安」と強調。
外国や首都圏の大企業からの長期出張者の需要を見込む。


　　　■誰が見ても北新地は大阪を代表する繁華街だ。違うと言っているのはこの世で◆GJli2rAyU2 だけｗ

>>17

あれは偽者ってすぐに分かるだろ。
こいつは半角カナは使わない。

　　　■ホテル感覚、関西にも豪華マンスリーマンション
　
　大阪市北区の繁華街・北新地の入り口に位置するサービスアパートメント
「北新地レジデンス　ＤＩＶＩＯ（ディヴィオ）」はビジネス街にも近い好立地物件。
ビルは13階建てで、1-7階にはスナックなどの飲食店が入居。
8-13階はマンションだったが、バブル崩壊後、高い家賃が敬遠され稼働率が低くなっていたという。

　昨年4月、東証マザーズ上場の不動産オークション会社、アイディーユー（大阪市）がビルを買収し、
改装。8-11階の部屋や廊下を全面リニューアルし、12、13階は壁を取り除いて入居者専用のサロンとした。
55−95平方メートルの14部屋には、それぞれファクス、薄型テレビ、冷蔵庫、ベッド、ソファ、テーブル、
洗濯機・乾燥機、電子レンジ、食器などが用意されている。

　家賃は、43インチの薄型テレビが置かれた最も広い部屋で月80万円。
6カ月以上の契約だと68万円に値引きされる。最も安い部屋は月45万-39万円（いずれも税別）。
水道・光熱費、リネンのクリーニングや部屋の清掃料金などを含んでいる。

　同社では「新たな付加価値をつくった。ホテルに長期滞在するよりは割安」と強調。
外国や首都圏の大企業からの長期出張者の需要を見込む。


　　　■誰が見ても北新地は大阪を代表するビジネス街だ。違うと言っているのはこの世で◆GJli2rAyU2 だけｗ

そういえば◆GJli2rAyU2はJRの西の副業が弱いといっているが
JR西のプレスリリースくらいは読んでいるのかな？

JR西は運輸業の減収を副業でカバーしたと明記してあるんだがｗ

>>24
北新地直通需要が多いなら、途中木津・祝園・京田辺・四条畷
住道のみの停車で北新地に直通しているはず。
たとえ単線でもな。
でも現実には学研都市線でも京橋止まりがある。
東西線の乗客が少ないからだ。

>>28
真性のバカか？
生駒線の乗客はほとんどが奈良線からの乗り換えだ。
ちなみに、川島令三の著書のデータでは
生駒〜菜畑の定期客は12959人、
郡山〜奈良の定期客は8128人。
12年前のデータで、その頃と比べるとＪＲは増えているが
近鉄も増加いているだろう。
今でも近鉄生駒線菜畑〜生駒は郡山〜奈良の1.5倍近くあるぞ！

>>31
その割に北新地駅周辺で増えるのは駐車場とラブホテルだけだな。
大阪駅前ビルの地下も寂れているし。

>>28の人

近鉄生駒駅の50421人は奈良線・東大阪線・生駒線全て合わせた生駒駅全体の乗降客数だよ。

>>34
あの付近は地下鉄谷町線エリアだ。残念だったな。もっと地理の勉強したまえｗ

>>33の訂正。
データは平成元年のものとのこと。

>>34
もう一回言っておこう。梅田新道の東側は地下鉄谷町線のエリアだ。

>>22にはコメントなしか？それとも迷台詞か？

ちなみに…
近鉄橿原線　尼ヶ辻−新ノ口間：８３４６５人
（http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/koutsu/c.html#02）
ＪＲ大和路線　大和小泉−加茂間：８２４４３人
（http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/shiryou-joukou.html）

さらにさらに…
ＪＲ大和路線　王寺−加茂間（８駅）：１６２９５３人
近鉄橿原線　大和西大寺−橿原神宮前間(１７駅）：１９８６０２人

さすがに８駅じゃ勝てないか（ｗ。
ただし１駅当たりで計算すると、酉は２万人強に対して金鉄は１万１千人強。
金鉄の無人駅はこの区間はファミリー公園前しかないので、費用対効果を
考えると間違いなく　大和路線＞橿原線　と言い切れる。

>>36
東映会館跡地の駐車場が東梅田か？
北新地の方が近いだろ。
アバンザの南の高層ホテル計画も無期限の延期だから、
ここも当分駐車場だな。

>>40
近鉄だけ八木や西大寺を抜いた数値にするのは卑怯だぞ。
それに駅間距離を考えているのか？
駅間が短ければひと駅あたりの乗降が減るのは当然。
ＪＲさんは駅を増やしても車両性能が悪いからまともに走れなくなる。

>> ◆GJli2rAyU2 　

どうでもいいですけど、
>>32に関してJR西のプレスリリースは読んでますかー？

>>43
副業で利益を上げたのかは知らないが、
ＪＲ西日本傘下には大企業はないだろ。
近鉄百貨店は近畿日本ツーリスト、近鉄不動産は
そこそこの規模だが。

>>44

読んでから言いましょう。

>>33
＞生駒線の乗客はほとんどが奈良線からの乗り換えだ。
お前こそ４０にもなって字が読めないヴァカか？
>>28に「生駒駅乗降客数＞その他駅乗降客数」と書いてやったのに…。

菜畑−王寺利用客が「全員」生駒乗り換えだったとしても４６５５１人しかいないんだぞ。

わざわざ多い方の「生駒駅のみ乗降客数」を書いてやったのに…。


で、普段は「近鉄公式ＨＰ」だの「交通量調査は豪雨だったの」で公式を持ち出しておい
て、都合がまずくなったら冷蔵庫のデータか？おめでてえな。
低能すぎてへどがでる。
早くＵＳＢで首くくれ（ｗ。

>>34
大阪駅前第一ビルはそろそろ30階建ての高層オフィスビルに立て直した方がいいな。
立地条件は良いんだし。

同じ古いビルでも本町付近では立て直すこともできないところも多いらしい。
空室が怖くてオーナー達も踏み切れないそうだ。

大手ゼネコン鹿島建設も本町から大阪ビジネスパーク内に自社ビル建設中。
どんどん近鉄エリアからＪＲエリアへシフトして行くな。

乗る駅もＪＲにシフト。降りる駅もＪＲにシフト。近鉄は両方で乗客を奪われている。

>>47
立地がいい？
東映会館や梅田新道角にはコインパーキングが目立つのだから。
それに空室が多いのはむしろ大阪駅前ビルだろ。
アバンザ南の５年後開業予定だったホテルの無期限延期や
ＪＲ難波周辺の再開発失敗などＪＲ駅周辺は発展しないな。
南海難波や阪急茶屋町は大発展なのに。
まだ新しい第４ビルも地下は寂れている。

それよりはやく>>22のコメントくれよ。また無視かよ

>>44
近鉄系列って終わってる会社ばかりだよ。
経営の苦しい近畿日本鉄道の足をぴっぱってる会社ばかりだよ。

ＪＲには鉄道事業の足を引っ張る子会社はないからね。

>>46
ＪＲ奈良も亀山・京都・桜井方面の客がいるのを忘れるな。
現実に手元のデータでは近鉄生駒線の1.5倍の圧勝なのだから。

>>48

俺思うんだけどさ
近鉄難波駅周辺とJR難波駅周辺って普通は同一視するよね？
南街シネマの建て替え・PARKSの新設等々は近鉄難波周辺とか言い出さないだろうな。

>>51

その手元のデータを出してくれと。
まさか冷蔵じゃないよね？

以前君は連続した同一会社の出すデータ
特に鉄道会社以外の出すデータは信用に値しないといってたよね？

>>53
＞以前君は連続した同一会社の出すデータ
↓
以前君は連続した同一会社の出すデータ 以外

西厨は高層ビルを建設すれば発展すると思っているようだが
現実にはビルが老朽化すると激しく寂れるケースも多いんだな。
大阪駅前ビルのように。
逆に、古い建物でも道頓堀や梅田の阪急百貨店・阪神百貨店、
難波の高島屋は今も昔も賑わっている。
昭和40年代〜50年代に開発された大阪駅前ビルは寂れている。

>>42
尼ヶ辻−新ノ口の客はほとんどが西大寺or八木で乗り換えだからな。
それに下に「全線」もきちんと乗せてやっただろ？
これだからきちんと文字も読めない妄想ヲタは嫌いだ。

で、８駅で時間片道６本（奈良から先は３本に減少）の路線と、１７駅で
時間片道８本（平端−西大寺間はさらに２本追加）の路線のどちらの
ほうが運営コストがかかってるか…なんていうまでもないわな。


で、乗降客数や運営コストの話をしてるのに列車性能か？
残念ながら大和路線は「田園地帯」を走ってるので、これ以上駅を作る
となると田畑のど真ん中に作らないといけなくなるのよね。
まさか◆GJli2rAyU2 が低能でも田畑の中に駅を作らない酉は怠慢な
んてヴァカなことを言わないよな？（ｗ。

梅田の阪急百貨店・阪神百貨店へはＪＲで行っては駄目なのですか？

>>53
俺が言ったのは、新大宮や西大寺の乗降客は
近鉄発表のデータではほとんど減っていないのに
西厨の出したソース不明のデータでは
激減したことになっていたから信用できないといったわけ。
西厨の出したデータでもソースがはっきりすれば信用してやる。
でも実際は出所を教えろと言うと逃げた。

>逃げた。
お前が言うな。

>>56
田園地帯なら開発余地がいっぱいあるな。
それなのにあの乗客減少ではな。

>>55

大阪駅ビル・阪急百貨店・阪神百貨店。
アクセス方法に違いなんて何もない。
問題な中に入っている店舗。

阪急・阪神各百貨店のターゲットは女性
大阪駅ビルはビジネスマン。
ターゲットが違う。
今の時代は20-30代女性をどれだけ獲得できるかにかかっている。
一括してアレンジできる百貨店と雑居ビルとを比較できるはずがない。


それは君の地元の布施駅周辺でも体感できるだろ？
ビブレにはソコソコお客さんはいるが
商店街はさびしい限りだ。

>>60
あほか
何でもかんでも開発すればよいって言うものじゃない。

近鉄はそれをやって今苦しいんだろうが。

>>44
花吉野って最近募集してないの？？空き地だらけだよ。
旭が丘も終わったし、、、
香芝オークタウンは嘘っぱち（通勤に便利、国分駅で急行乗り換え・・）の内容を
掲載しなきゃ苦しいみたい。通勤に急行が使える人ってどれだけいるの？
ちゃんと書けよ。大阪梅田まで60分とね。

勢野北口のニュータウンは良いねえ。朝の時間帯、快速15本。大阪市内並の本数だね。

>>58

で、>>52に対する回答無し・・・
都合の悪い話は"逃げる"んだねｗ

>>51
＞ＪＲ奈良も亀山・京都・桜井方面の客がいるのを忘れるな。
そこら辺は微妙だから、生駒線も王寺乗り換え客分を省いているのだが。
ちなみに王寺乗り換え客は１万２千人強ね。
亀山行きは２０００人強、京都行きは７０００人程度、桜井行きは５０００人程度ね。（都合１５０００人）
冷蔵庫データだから信憑性に欠けるけど（ｗ。


で、手元のデータって何？まさか冷蔵庫の？まさかねえ？
こちらは酉公式発表を引っ張ってきたＨＰと近鉄公式ＨＰから計算して
るんだけど…。
あまりにハエ（＝◆GJli2rAyU2 ）がうるさいから、こちらはきちんとした
データを引っ張り出して来てるんだけどな…。
こんな対応しかできないのならはじめから断面輸送量とか言わないで
ほしいんだけど…。

漏れは一応これを飯の種にして食べてるんだから…。

とりあえず
http://www.westjr.co.jp/company/ir/financial/pdf/04/07.pdf
と
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/pdf/1603kessantansin.pdf
は10回くらい熟読してくれ。

>>61
布施は地元ではない。
直線距離で一番近い近鉄の駅というだけ。
商店街も北の深江よりはシャッターが目立つが
布施駅周辺はそこそこ人通りが多い。
ビブレよりもむしろサティの方が賑わっている感じもするが
現実にはわからない。
それに同じく密集商店街を再開発した上本町ハイハイタウンでも
梅田より立地の悪い場所なのに店舗はそこそこ賑わっている。

あまり本業をなめるなよ。カスが。

>>58
だから>>40できちんとソース元のリンクを付け加えてるだろ？

>>60
ちなみに王寺−郡山間の田園地帯のほとんどが農業指定土地なんだけど。
売るにも都道府県の許可を得た上で親類縁者にしか売れないんだけど。
漏れの家も田畑を沿線に持ってるからはっきり書くけどな。

…まさか法律のソースまで持ってこいとは言わないだろうな。

>>52
南街会館は近鉄の駅が近いだろ。
パークスは近鉄からはかなり遠いが。
問題はＪＲ駅跡地がいつまで経っても駐車場だとういうこと。

>>67
＞布施駅周辺はそこそこ人通りが多い。

だけで商売が成り立っていたら苦労しない。

＞梅田より立地の悪い場所なのに店舗はそこそこ賑わっている。

君のソコソコの基準が分からんのよ。
梅田と上本町だと絶対的な店舗数が違うのだから
そりゃそこそこ賑わってるだろ。

>>69
つまり近鉄難波周辺も駐車場だらけというわけか。

>>68
農業用地とかは知らなかった。それは撤回する。
ただ、乗客数の計算では近鉄西大寺〜八木の直通客の数字が
全く反映されない。
ＪＲは月ヶ瀬口あたりから王寺方面への直通は少ない。

>>69

はい、問題です。
近鉄難波駅から代ゼミの裏手までの距離と南街シネマまで
どちらが遠いんでしょうか？

君の言っていることは
近鉄難波駅周辺はいつまでも駐車場棚といっているのと同じ。
だって南街シネマは南海の魅力で出来ただけかもしれないしねー

>>72

君、名誉毀損で訴えられるかもよｗ

>>55

近鉄エリアの本町なら新しいビルが建たないので古いビルで我慢か。本町から撤収。
ＪＲエリアの北新地なら新しいビルが次から次に建つから我慢せずに良い条件のビルに
引越しできる。梅田から撤収は起きない。
しかも新しいビルの賃貸料と古いビルの賃貸料に差がない場合もある。

本町地区の空室率は新しいビルが建たないのに高くなるばかり。
梅田地区は新しいビルがどんどん建つのに空室率は極端に下がらない。

この違いは大きいね。そのまま北新地駅の利用者が増加。本町駅の利用客は減少。
そのまま近鉄とＪＲの差になるね。

>>1は何てﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなんだ・・・ｗ

>>72
だ・か・ら・本業をなめるなって言ってるだろ！！

＞ただ、乗客数の計算では近鉄西大寺〜八木の直通客の数字が全く反映されない。
京都−伊勢志摩の特急客は橿原線の「乗降客」か？
乗降客の定義は「該当線で乗降する客」であって、通過客は乗降客ではないのだ。
お前の定義でいくなら、大阪環状線（新今宮−天王寺間通過客）も大和路線になるん
だぞ！！（新今宮−天王寺間は正確には大和路線の線増区間だ）
もちろん現在の酉では環状線客扱いだし、大阪環状線の路線として計算してるが。

冷蔵庫の知識だけでここまで偉そうにいうなよ。
少しでも客の本音を見て今後スジを引くときに参考にするために２ちゃんねるに来て
る漏れがばかばかしく思えるだろ。

◆GJli2rAyU2は９８％の憶測と２％の事実を書いているな

>>78
違うな。

◆GJli2rAyU2は９８％の妄想と２％の憶測（冷蔵庫＝憶測）を書いているな

だな

>>75
北新地周辺のビル取り壊しで駐車場化、
大阪駅前ビルの空室の多さは無視か？
本町にはあまり行かないが、中央大通り沿いでも
何かの新ビルの建設があった。
長堀橋の南、近鉄日本橋の近くにもドウシシャという会社の
本社ビルが建設中だ。

では明日は早朝からささやかな家族旅行に出かけるので
今日はこれで。
西厨のみなさん、白熱した議論をありがとう。

>>80

逃げたな

>>80
２０分必死で逆転資料を探したが見あたらずに逃げ出したな。
最悪だな。目も当てられねえ。

まあこれにこりて当分２ちゃんねるにこないことだ。

◆GJli2rAyU2 は逃げ出した。
しかしまわりこまれた！！

>>80
たまには逃げずにとことんやれよ。
もっとも反論出来ないのだから仕方ないか。

◆GJli2rAyU2ってイーマとかディアモール大阪とか梅田DTタワーとか知らないのかしら？

◆GJli2rAyU2の迷言集が欲しい。

>>80
それは、マンションだろう。オフィスビルは梅田地区に建てないと部屋埋まらないよ。
梅田地区へ新ルート、確実に便利になる。ＪＲ大和路線と和歌山線（王寺〜高田）

>>86
そろそろまとめサイトが出来てもいいよな(w

>>86
最悪板にスレ立てようとしたけど出来なかった。
誰か立ててくれないかな。

◆GJli2rAyU2は阪神御影駅を近鉄特急がそのまま通過できると信じてるらしいな。
たぶん御影に来たことすらないんだろう。ほんと妄想だけで全てを語るバカなやつだ。

◆GJli2rAyU2は家庭持ってるの？

◆GJli2rAyU2って演歌板にいたらしいね。

>>89
たててみたよ。

アドレス↓

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091859668/l50

皆さん、◆Gは近鉄ヲタじゃないんですよ。
北新地の駐車場ヲタなんですよ。
だって、東西線の話題が出る度に「北新地付近は駐車場が・・」って言い出すじゃないですか。
本当は、近鉄よりも、脳内の妻よりも、ラピートよりも、この北新地の駐車場が好きなんですよ！

阪急難波直通　外環状延期　百済貨物駅移転反対運動
すんなり梅田一極集中にはならないぜ

こんな親父の家族…いやだな

◆GJli2rAyU2脳内家族旅行は終わったか？早く出てこい！

>>95
ﾜﾛﾀ。
いつだって北新地の平面駐車場の話だもんな。

100GETしておきます

>>99
　大規模で洗練された高層オフィスビルばかり建つ梅田地区であの２箇所は狭すぎる。
映画館は近くにリニューアルして開館済みだし、再開発しなくても休日・平日ともに
稼働率が高い駐車場は良い商売かもね。

>>101
＞休日・平日ともに稼働率が高い駐車場は良い商売かもね。

なら、なおさら梅田には車で来て東西線なんか利用されないだろうな！
と、あのバカが言いそうだなｗ

>>102

今後もマイカー利用は減らない。むしろ増えるだろう。

まあ昼は従来どおりの大和路快速の運転があるので大和路線内からの東西線への旅客は無いだろう。
それでも外環状線内のＪＲ俊徳道〜ＪＲ新高井田分が増えるけどね。

◆Gを名無し潜伏期に煽ってたが、救いようのない香具師だな。
昔の漏れと同じだ。

逃げ出したヴァカのために保守あげ

「主」がいないとここも盛り上がらないねｗ

昨日すでに戻っていたが、２chにかじりついているような
暇人ではないので書き込めなかった。
>>87
本社ビルと書いているだろ。
オフィスや銀行が撤退したらブランドショップの街になるのが
本町や南船場だ。
梅田地区も発展しているのは阪神梅田、阪急梅田の周辺で
ＪＲ得意の梅田新道や曽根崎は本町以上に衰退している感じだ。

土・日・月と四国各地をまわって、ＪＲ四国の特急も利用したが
短距離客の特急利用が多いのには驚かされた。
近距離の自由席料金を安くして利用客を開拓しようとしているようだ。
特急は快適だから喜ばれる。

>>107
乙！

>>108
アンチ酉で四国厨？
珍しいな。

>>110
帰りは岡山からＪＲ西ご自慢のひかりレールスターを利用したが
スピード、乗り心地とも大満足だった。
大和路快速や関空快速はショボくて競合相手に負けているが、
山陽新幹線のがんばりには頭が下がる。

きょうはどんな電波を発してくれるのかな？

>>111
山陽新幹線の競争相手は飛行機だろうけど、それは名古屋・大阪−博多の話で、
岡山なら新幹線の相手ってないんだけど。

四国へ行ったのなら、快速マリンライナーの自由席なんてとてもとても乗れないだろうな。

快速マリンライナー自由席は◆GJli2rAyU2が毛嫌いする223系だし、性能も223系と同じ。
まあ、特急に乗って瀬戸大橋を渡ったんだろうけど。

近鉄本線をＪＲ東海が買収　　関西新幹線　名古屋−奈良−大阪

将来のリニアの布石として。。。

>>107
２階建のビルならそれでも良いが・・・

新大阪〜博多で遅くて設備的にも中途半端なレールスターなんて乗ってられるかよ！
のぞみの方が速いのはもちろん、16両あるから閑散期は空いていて、混雑時は指定とりやすい。また、贅沢したければグリーン車もある。

>>117
レールスターには指定席車があるんだよ。自由席に乗らずに快適２＆２の指定席においでよ。

レールスターも昔のようにオフシーズンでも広島までの自由席の乗車率120％という列車は無くなりつつある。

>>118
2+2乗りたければグリーン車に乗る。その方がすいていていい。

>>113
ハズなら、両備バスがあるぞ。

四国内〜大阪ではJRバスと阪急バスが争ってる。

◆GJli2rAyU2は大和路快速や関空快速にグリーン車をつけろ言ってるのか？

>>121
グリーン車は不要だと思うが、ＪＲは大阪市内から関空への輸送で
南海に負けているから、はるかの大阪駅乗り入れ前にも
関空快速の停車駅削減とリクライニングの指定席連結はいいだろう。
特快ウイングが失敗したのは通過駅を誤ったことと
指定席がショボかったことが原因。
遠近分離のために堺市と三国ヶ丘を通過するべき。

以前西厨が「関西本線の乗客が増加」と書いていたが、
それが事実であることを資料（名称は忘れた）で確認した。
しかし、それによると快速は減少しているが緩行が増加している
ことになっている。
また、その資料では近鉄奈良線も2000年から2001年にかけて
増加していることを見逃してはならない。
大阪線は微減だがほぼ下げ止まり、ピーク時に限れば増加している。

>>122
大阪駅から堺市駅って遠いけどネ。大阪駅から高槻駅と同じぐらいの距離なんだけどね。

>>123
香芝のみが好調だったんだけど問題が起きたからね。この先どうなるか分からないね。
五位堂の４年生大学はまだ２年しか立ってないのでまだまだ増える。当然、五位堂駅の
乗降客数に跳ね返る。

昼の大阪〜五位堂間の急行の本数を増やしべきだろうな。しかし五位堂から先は増やせない。
３本から４本に急行が増えても五位堂から先は３本から２本に減ってしまう。
少々頭が痛いな。

昼の準急を弥刀に止めて普通と連絡させる。
昼の普通が４本になっても長瀬からの大量乗車にも対応できるだろう。

＞◆GJli2rAyU2
いきなり態度が軟化したのは、やはり上の社員氏の書き込みが原因か？
「奈良−郡山間は生駒線以下」とか「王寺以遠は青山峠並」とか言いたい放題
書いていたからなあ。
仮に酉から訴えられても仕方がないな。

>>125
＞昼の大阪〜五位堂間の急行の本数を増やしべきだろうな。
五位堂まで延長するのなら榛原まで延長しちゃえ(ﾟ∀ﾟ)。

大阪線は素直に１５分サイクルでいいと思うのだが…。
・特急４本（名阪甲、阪伊甲、名阪乙、阪伊乙）
・快速急行２本（宇治山田行×２）
・急行２本（名張行×２）
・準急４本（榛原行×２、五位堂行×２）
・普通４本（榛原行×２、高安行×２）

実はこれでも現状と本数は変わらなかったり(ﾟ∀ﾟ)。
漏れがさくっと考えてもこれぐらいは…(^^;。

>>128
恩智〜安堂２本/ｈかよ。
築山とかも２本/ｈだし。

>>128
>>125は橿原を毛嫌いしている池沼キチガイ◆Ｇ以上の粘着なので放置汁。

>>127
青山峠並みなのは郡山〜奈良間だ。
実際、そのような乗客数だろう。
川島の著書「鉄道事情大研究」によると生駒〜菜畑の定期客は
郡山〜奈良の定期客の1.5倍くらい。
ただし1990年頃の古いデータだが。

>>131
オマエ川島本批判してたんじゃないの？

>>131
古すぎるデータだな…。青山峠並みって言ってたのは、王寺−奈良とかいってなかったっけ？

”郡山−奈良”　なら近鉄よりもＪＲが多いんじゃないか？　西大寺で乗換が必要になるし。
ＪＲの駅に前にはどけーんとでかいマンションたちましたな。

>>133
郡山〜奈良の移動数ではなく、郡山駅と奈良駅の間の
断面輸送量の話しだ。

>>134

お前には効率という観念がないんだな。
前にも言ったと思うが
10kmを10人運ぶのと
50kmを20人運ぶのでは明らかに前者の方が効率がいい。

>>135
190kmを毎日5000人以上運ぶ名阪特急は超優秀だな。

>>136

効率という言葉を辞書で調べこい。
理詰めにすると本当に面白いように崩れていくなｗ

190kmを5000人。
そのために40km圏内の何人を犠牲にしてると思うんだ？
しかも5000人のためにわざわざ特別列車を作ってる。
天から特急専用列車が降ってきてるわけじゃないんだぞ。
その製造費も回収しないといけない。
そのための座席指定券だ。

つまりド田舎を走る近鉄特急は物凄く効率が悪い。

>>133　（４０前にして低脳の◆GJli2rAyU2）

そもそも末端部と中間部を比較するなよ（ｗ。

ちなみに断面輸送量は「大和路線（王寺以遠）＞生駒線」ということが、すでに
「このスレ」で証明されているのですが…。
そのときまともな反論もできずに電波な答えをさらしたあげく家族旅行なんぞ
言って逃げ出したのをすでにお忘れでしょうか？

それなのに今更冷蔵庫に書いてあるの一点で自分の意見の有効性を主張か。
まあ酉＆近鉄の公式データから計算したものより冷蔵庫のデータのほうが信
頼性が高いとお思いなんでしょうけど？

え？素人はノリホなんてみれるわけないって？
みれるわけねえんだよ。だからだまってろ。少なくてもでたらめ書くな。

で、家族共々一家無理心中する日付は決まった？(ﾟ∀ﾟ)

>>137
俺から言わせると名阪特急はまだ乗ってるからいいが、
４両の阪伊特急が布施で一般列車を待避するの見てるとどうしようもなく腹が立ってくる。

何で名張にしかに家を買えなかった貧乏人のために、近距離客が犠牲にならなければいけないんだ

>>139
新幹線からおこぼれを頂いている。ＪＲ東海に感謝すべきであろう。

>>136
新幹線からおこぼれを頂いている。ＪＲ東海に感謝すべきであろう。
名阪間はまだまだ近鉄は安泰だな。ＪＲ東海は伊丹空港のジャンボ機発着禁止で
東阪間の輸送に手一杯だからな。

愛知県木曽川町(人口３万)に出来たダイヤモンドシティ(年間３０８億売上予想)の影響で
名鉄黒田駅の乗降客(開業以前は一日５００人程度)が１０倍の５０００人になったらしい。　
　
　参考文献　　商業界　販売革新８月号　ダイヤモンドシティ社長のインタビューより

これを単純にダイヤモンドシティアルル(１２万奈良橿原　JR金橋駅　年間３２５億の売上予想)で当てはめると
当然以下のように輸送改善さえすれば５０００人以上の乗降客を見込めただろう。

畝傍〜JR難波　　　　時間３本
畝傍〜奈良　　　　　時間２本
畝傍〜和歌山　　　　時間１本

地方拠点法により６０万人の中心拠点都市として選ばれてる
巨大都市・政令指定古都橿原の中心駅、畝傍(貴賓室あり)を始発、終着にする。

そしてJR金橋に西口出口を設ける。

アルルの敷地〜金橋駅は直線で２４０メートル以下＝徒歩３分
http://www.mapfan.com/m.cgi

交通網悪くして、発展なし。
JRの利便性なくして、知名度・観光客増加なし。

>>128

大阪線は素直に１５分サイクルでいいと思うのだが…。
・特急４本（名阪甲、阪伊甲、名阪乙、阪伊乙）
・快速急行２本（宇治山田行×２）
・急行２本（名張行×２）
・準急４本（榛原行×２、五位堂行×２）
・普通４本（榛原行×２、高安行×２）


▼奈良県内、急行３・各駅停車３になってから香芝市内を除いて随分乗客を減らした。
減少率こそ抑えだれるだろうが今後もこの流れが止まることはないだろう。
だから、近鉄大阪線の改善するには混雑区間で本数を増やし。閑散区間は逆。
資源の有効活用を行ってもらいたい。

・特急４本（名阪×２、阪伊２）
・急行２本（宇治山田行き１、青山町行き１）
・区急２本（大和朝倉行×２）
・準急４本（榛原行×２、五位堂行×２）
・普通４本（高安行×４）

名阪特急は、上本町・鶴橋・大和八木・津に停車。
阪伊特急は、上本町・鶴橋・大和高田・大和八木・榛原・名張・伊賀神戸・榊原温泉口・・
急行は桜井以降各駅停車。
区急は五位堂以降各駅停車。
準急は八尾以降各駅停車。

乗客流動を考えるとこれでよい。

例え近鉄で超優秀な列車があっても◆GJli2rAyU2が褒めたたえると優秀だと感じなくなる罠

>>138
◆GJli2rAyU2にノリホって言っても分からないと思われ。

>>142
リンク先が（ｗｃ

◆GJli2rAyU2は勤め先でも後輩社員に自分にとって都合の悪いことを言われると
「ウソをつくな！！」と逆ギレしてウザがられているんだろうな。

奈良のよく出るパチンコ店を探せ

橿原市曲川町(ダイヤモンドＣＩＴＹの北側の土地)に大同門系のパチンコ店・ＯＫ牧場が
１万坪強の土地取得したと聞きましたが、あの場所といい大きさですから
どんな広域総合施設を出すのか楽しみにしています。ＯＫって、これでもか
というぐらい出しますもんね、玉を。

ところで大和郡山市の北京(国道２５号との境)の近くにもドデカイのが出来る
と聞きました。業者はわかっていません。
　そしてＪＲ大和新庄駅・東室交差点周辺(国道１６５号バイパス沿い)にも
ローカルな大きいパチンコ店が出来るようです。

天理の西名阪近くの新マルハンといいこれからの奈良のパチンコ業界も
活気が出てくるといいですね。

>>147
そんなことはありませんよ。










無職ですから。。。

国土交通省
奈良国道工事事務所大和高田出張所

財務省
葛城税務署 (代)

厚生労働省
葛城労働基準監督署 (代)

法務省
奈良少年刑務所葛城拘置支所
奈良地方検察庁葛城支部 (代)
奈良地方法務局葛城支局 (代)

社会保険事務所
大和高田社会保険事務所 (代)

裁判所
葛城簡易裁判所 (代)
葛城検察審査会事務局 (代)
奈良家庭裁判所葛城支部 (代)
奈良地方裁判所葛城支部 (代)

中川を走る 特急めがけて 小石を蹴ったら 久居まで飛んで
乗り鉄していた 半ズボン氏に あぼぼあぼぼと 笑われたのさ
どこかで 急行 おそかっても 近鉄ぼったくり おんぼろ特急 変わらない 塗装が 妙にムカツクよ


◆GJli2rAyU2が来るから さあ煽らないと うまい棒ほうばり ２ちゃんしようか
転換クロスの5200から ただのロングシートに 運用変わる
今日もこうして 乗せるんだね 近鉄特急 球団だって なくして 気がつく 馬鹿な会社だから

消防機関
中和広域消防組合高田消防署
中和広域消防組合高田消防署 東出張所
中和広域消防組合高田消防署 南出張所

都道府県機関
高田旅券センター
奈良県高田県税事務所
奈良県高田こども家庭相談センター (代)
奈良県高田しごとｉセンター
奈良県高田総合庁舎 (代)
奈良県高田総合庁舎 中部農林振興事務所総務企画課 (代)
奈良県高田総合庁舎 中和福祉事務所 (代)
奈良県高田土木事務所 (代)
奈良県土地開発公社京奈和自動車道用地事務所
http://phonebook.yahoo.co.jp/a129/a229202/g117/g20078/

奈良県土地開発公社京奈和自動車道用地事務所
ーワーク(職安)、ＮＴＴ、関電、ＪＲ、ガス会社
市立病院、市立高校など無駄な巨大管轄人口の箱モノが集中している。
これらの他に鉄道警察隊など、本来巨大都市橿原にあるものであり
超巨大一極集中最北端の県都・奈良に対抗し、均衡ある県土の発展の
ためには早急に移さなければばらない。甘やかしておくのも既得権益で
中南和の発展を阻害するのもいい加減にしろ。

以上に大規模工場(正社員６０００人程度の話題の本田技研鈴鹿工場みたいな)と
中和幹線高田土庫区間、そしてＪＲの活性化で中南和の未来は明るい。

反対する馬鹿は潰す。

地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の
　　　　再配置の促進に関する法律
http://www.midori.com/law/kyoten/hou.html
県内では橿原市のみが指定されており
予算の重点投資が決められている。明らかに法律違反

警察署の規模、消防署の必要以上の分署
ハローワーク(職安)、ＮＴＴ、関電、ＪＲ、ガス会社
市立病院、市立高校など無駄な巨大管轄人口の箱モノが集中している。
これらの他に鉄道警察隊など、本来巨大都市橿原にあるものであり
超巨大一極集中最北端の県都・奈良に対抗し、均衡ある県土の発展の
ためには早急に移さなければばらない。甘やかしておくのも既得権益で
中南和の発展を阻害するのもいい加減にしろ。

以上に大規模工場(正社員６０００人程度の話題の本田技研鈴鹿工場みたいな)と
中和幹線高田土庫区間、そしてＪＲの活性化で中南和の未来は明るい。

反対する馬鹿は潰す。

◆GJli2rAyU2　早く出てこい。

a

【聖地】　天皇陛下　橿原へ　【遷都】

初代首都、藤原京。今でもこの周辺には広大な
素晴らしいと土地がある。
　しかし、今まではこの南に直接、飛鳥・吉野・海・太陽がある
南高北低の土地は諸々の理由により相応しくなかった。
　しかし、近い将来の近未来超超高層１０００ｍ建築都市郡の
時代には、３方を大和三山で囲まれた＆南に故郷の飛鳥吉野の
橿原・藤原の地は、天皇陛下、皇室一族が帰ってこられるのに
最も相応しい”母”ともいうべき土地柄である。

　そして、その頃に開通してるであろうリニア中央新幹線で
交通網的にも申し分ない立地である。日本のワシントンＤＣとなりうる。

成田ー東京都心ー長野県ー名古屋駅(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪泉佐野)ー四国ー大分福岡長崎

さあ、天皇陛下、聖地橿原に２１世紀に相応しく帰ってきて下さい。

お盆の期間は名阪特急も伊勢特急も大盛況だったな。
京都発と併結する賢島行き特急は４両しかつなげないのが
嬉しい誤算だ。
甲特急が不定期になったのだから賢島行きは停車駅を削減して
スピードアップする必要はあるだろう。

基地外が幼女監禁を仄めかし通報祭り開催中
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/l50

阪奈間はJR圧勝という事実を未だに認められない◆GJli2rAyU2哀れ。
>>158
ふーん。君にとっては1両に1,2人ぐらいしか乗ってない状態でも大盛況なんだね（ｗ
あれだったらまだJR九州の大陸横断特急の方がまだ客がいるけどね…

×大陸横断特急→○九州横断特急

いかんいかん寝起きで寝ぼけてた…

>>160
なぜ嘘をつくんだ？
ＪＲ奈良の乗降客数を考えろ！
近鉄新大宮と大差ないだろ！
しかも新大宮は増加、ＪＲ奈良は減少。
盆の期間は伊勢特急もほぼ満席だったな！
４両しかつなげないのが勿体ない。
伊勢特急の盛況降りはお盆だけに限らないが。

>>162
奈良県内はJRが微減、近鉄が激減と言うデータはこのスレ内（以前のも含む）でさんざんでていますが、その件についてはどう説明を？
どちらも大本営発表出てますがねえ…？常識的に見て奈良県内で近鉄を使うのは基地外。
JRの方が速く、安く、本数も多い。それに梅田直結。高の原と平城山を比べてみろ。平城山が高の原なんかとは比べ物にならないぐらい便利なことが分かる。
高の原：西大寺と鶴橋or難波で要乗り換え。そのくせ本数もJRの倍程度。俺の家から徒歩25分。（歩けないことはないが結構きつい）
平城山：大阪梅田直結の大和路快速が3本/h。俺の家から徒歩15分。（徒歩圏内）
いかに近鉄が乗客無視であるかがよく分かるだろ。京都から帰るときも近鉄とJRでは気分が全然違う。
近鉄：ボロ＆ロングシートで不快になりながら帰宅。途中で無意味な特急退避も有。駅からはドカ揺れの奈良交通左京循環が待っている。（運賃540円＋180円）
JR：新車の221系でボックス独占しながら快適に帰宅。木津で難波行き区快（221系なので「アレ」も関係無）と同一ホーム連絡。駅からも不快にならない程度の歩き。
要するに近鉄なんか使うのは馬鹿のやることだよ。

>>163
平城山に出るより高の原や木津、奈良に出たほうが早いと思う。
俺も平城山の近くに住んでいるのだが難波に行くときは高の原、
梅田に行く時はJR奈良、京都に行く時は木津、という風に使い分けてる。
平城山を使える人間は佐保台や駅周辺に住んでる人だけ。

駅の設置目的は、平城山＝近鉄宮津だからなぁ。

>>163
俺の家から○分
って知らんがな。

平城山使ってるやつを発見した記念カキコ

大和路線で昼間無人駅呼ばわりなのに

>>164
梅田に限れば平城山も奈良も大して変わらないような…

近鉄宮津より平城山の方が利用客多いね。
更に新ルートが完成したら近鉄奈良に向かっていた人がココに来るんじゃないの？

>>162
数年前までの８両つないでいたら乗車率５０％　　随分減ったなぁ。
臨時阪伊特急の運転も無かったし、、、夏期大輸送の言葉が空しいｗ

>>162
近鉄奈良・新大宮駅前は開発余地なし。JR奈良駅は高架工事終了後に駅前大変身。
もう少しの経てば増えるＪＲ。減る近鉄！！　

ＪＲ西日本アーバンネットワーク内の定期券発売は前年比増。
恐れ入りました。。。　

>>163
梅田に行く人ばかりだと思っているのか？

>>172
近鉄奈良線は乗客増。大阪線は微減だがピーク時は増加。
さすが近鉄！
その資料では大和路線も増加していることになっているが
増加しているのは緩行で快速は減少。
奈良県内ではますます近鉄に惨敗のＪＲ！

>>171
再開発したら乗客が増えるのか？
近鉄奈良・新大宮はただでさえ大にぎわい。
阪奈間輸送から半ば撤退しているＪＲ西に期待できないな。

昨日の夜友人と梅田に飲みに行ったので学研都市線から北新地まで
乗ろうと思ったら、ちょうど京橋行きが着た。
いくら東西線が客が少ないと言っても京橋行きがこんなに多いとは！
ラッシュ時なのに混むこともなく北新地に着いたが
地上に上がれば梅田新道の空き地群。
大阪駅前ビルは夜８時頃なのにシャッターばかり。
曽根崎の方も空き地と、最近まで無かったラブホテルが目立つ。
仕方なく阪急東通まで行ったら、案の定大にぎわいで歩くのも
大変なくらいだった。
梅田は阪急・阪神の駅に近い所は発展しているのに、
ＪＲの駅が近いところは寂れ気味だな。

>>173
の半ば撤退している、は不適切だったので取り消す。
阪奈間で近鉄に対抗するにはガラガラの高田快速を
廃止して奈良行き快速を以前のように増やさないとな。
もっとも新大宮や近鉄奈良の賑わいにＪＲの駅で対抗できないだろう。

>>173
どの資料だよ？

西厨がよく出してきた、大都市圏輸送量の資料。
正確な題名は忘れたが、それによりと近鉄奈良線は
平成１２年から１３年まで増加。

>>177
近鉄が発表したもの以外、信用しないんじゃないの？
近鉄と酉の奈良駅で比較すると、今以上発展しようがない近鉄より、
周辺再開発中の酉の方が将来性あると思うけど。

>>174

ラッシュって言っても明らかに進んでいる方向が逆だろ・・・
そのあたりすらわかってなくて会話してたのか？

ちなみに夕方ラッシュ時の放出駅の行き先↓
宝快/京橋/西明石/篠快/京橋/西明石/宝快/京橋/西明石/新三快/京橋/西明石
京橋止めは東西線内は全ての列車が各駅になるんだから時間当たり8本あれば十分かと。
奈良線に準急の西大寺止めがあれだけあるのと同じ。
あれも快速が新大宮に停車するから準急は不必要で切ってるだけ。

っていうかこの学研都市線の京橋方面行きは
大阪線の夕方ラッシュ時の下りよりもよっぽど使えると思う。
そのあたりは素直に認めろよ。
何が気に食わないんだ？

ちなみに大阪駅前ビルはビジネスマンの仕事向けのビル街。
阪急側は歓楽街・・・だから飲みに行くなら駅ビルじゃなくて阪急側に行くのは当然。
お金をかけてもいいなら北新地側。
そういうすみわけが出来てるんだよ。

ちなみに東京駅周辺も夜は静かなんだよ。

っていうか、駅前ビルって阪神の方が近くないか？
そもそも喋ってる内容全てが矛盾している気がする。

JR大阪駅が一番近いって言いたければACTYとかYodobashiとかになる気がする。

本当に高の原駅があの平城山駅とも比較にならないぐらい使い物にならないことを見ても近鉄がクズだというのはよく分かるな。

>>173
梅田まで1本で行けない鉄道はクズと言っても過言ではないぐらい大阪は梅田一極集中が進んでいる。だから梅田以外は無視してもかまわない。

>>182
それもたいがい極論だがな（ｗ。

キタ＞ミナミを民度以外で語るのがそもそもの間違いなんだが…。
ちなみにミナミは超高層ビルの建築が規制されてるのって以外に
みんな知らなかったりする。

夕方のラッシュ時に四条畷方面から北新地方面に客が流れると信じて
疑わない◆GJli2rAyU2age

>>182-183
ミナミは超高層ビルが無くても集客力抜群。
だから西日本最大の歓楽街になっている。
自然発生的にどんどん賑わう地域が広がっていく。
梅田は再開発で超高層ビルが建っても、それ以外の地域が
大阪でも有数の衰退地域になっている。
梅田地区で地下鉄以外の最寄り駅を
「ＪＲ大阪・北新地」「阪神梅田」「阪急梅田」の
３ブロックにわけるとする。
阪神梅田・阪急梅田が最寄りのブロックが発展しているのは
間違いないが、「ＪＲ大阪・北新地」のブロック、つまり
梅田新道や曽根崎は大阪でも有数の衰退地域。
本町が衰退気味といっても、新たにブランドショップや
高級超高層マンションなどが立地し、夜でも賑わう街へと
変貌している。
梅田新道で増えているのは駐車場とラブホテルばかり。

阪急梅田は宝塚・京都・神戸の３線で６０万人。
ＪＲは神戸・姫路方面、京都・草津方面、宝塚方面に
新大阪での新幹線乗り換え、それに客の多い大阪環状線、
さらに北新地からの学研都市線方面まで含めてようやく９０万人。
京阪神間でも阪急に負けているんじゃないのか？

>>179
北新地から西方面もあまり混雑していなかったぞ。

>>186
その話好きやな。

「ＪＲ大阪・北新地」なんてブロックで分けるなんてことが
すでに無意味ってわからないの？
ＪＲ大阪駅からはおまえのいう阪神エリア・阪急エリアとは
隣接してるだろ。

それと阪急梅田が多いのはそこでほぼ全員の客が降りるからだろ。
ＪＲは環状線への乗り換え客なんかもあるからな。

>>186
あえて言わしてくれ
オマエアホやろ。

キタ・ミナミとかそんな次元の低い話よりも

今　は　東　京　一　極　集　中　が　進　ん　で　い　る

>>173
これからまだまだ再開発の進む大和八木は乗降客増加！

とか言ってたの誰だったかなぁ。

>>185

っていうか、大阪・北新地のエリアには阪神梅田も含まれると思います。
曽根崎は明らかに阪急梅田の方が近いと思います。
この時点で君の発言は全て崩れるんですが・・・

>>186
他の人も言ってるけど
終着駅かそうでないかを考えようね。

>>187
というか>>179の俺の発言のほとんどを無視しておいて
言うことはそれだけかい。

球団つぶしやがったので、もう近鉄には二度と乗らない。
11月以降は、時間が倍かかってもJR通勤に切り替える。

>>194
どうぞどうぞ

>>190
そんなわかりきったことを今更書くな。

>>194
ふつうJRに切り替えたら時間は半分にならんか？

>>197
確かにな。もう今となっては近鉄がJRと比べて速い区間など存在しない。近鉄駅までの歩き時間を含めてもJRの方が速い区間も多々あるからな。
難波−奈良でもJRの方が速いからな。（JR43分　近鉄45分（休日昼間）大回りしている103系にも負ける近鉄って…ひょっとして全区間特急以外徐行運転？）
だから言ったろ？近鉄なんか使うのは馬鹿のすることだって。

120キロ運転で逆転可能じゃないの？
近鉄はまだ120キロ運転してないから

ていうか近鉄奈良駅からそのまま難波行く奴おるか？？

難波行きの快速急行が西大寺に着いた時点でほとんど客が入れ替わるような気が。
快速急行で大阪に行くのって西大寺からの京都線、橿原線乗り換え客と学園前や生駒からの客で
奈良からずっと乗ってる人ほとんど居ないような気がするけど

>>198
嘘を書くな！
難波〜奈良は近鉄は35分だろが。

>>199
阪神乗り入れの時には快急は120kmで走れるシリーズ２１に
統一されるからな。
その頃には東花園の高架も完成している。
スピードアップするならその時だろう。

>>200
西大寺乗り換えも多いが鶴橋まで行く客も多い。
ＪＲは奈良から乗る数少ない客が全員天王寺まで行くのか？

>>200
だったら、わざわざ快急に乗らなくてもいいと思うけど。
快急は１時間に３本で、特急を除いたら１／３なんだから。

>>202
ん？わざわざ快急に乗るとは言ってないけど？
西大寺〜奈良間は特急以外は全部各駅停車なわけだからそのときに来た電車に乗ればいいわけだし

近鉄奈良駅を使ってる客では
京都線、橿原線沿線に行く客、奈良線生駒までの客＞＞大阪に行く客　じゃないの？
学園前駅利用者だが、朝のラッシュ時だって難波方面も混んでるけど奈良方面も混んでる

一方ＪＲのほうは沿線に目立った乗降数の駅も無いから多くの客が大阪市内まで乗るんじゃないの

東の西武、西の近鉄＞うさんくさい経営陣のいる会社

昨日西大寺から乗った快速急行、

　　遅　　す　　ぎ　　

ちょっと加速しては、減速の繰り返し。
まぁ、この間までは菖蒲池に臨停してたから仕方が無いんだろうけども。

快速急行を名乗るならもっと飛ばして欲しい。

>>201
最も遅い急行と最も遅い普通（王寺乗り換え）区間快速なら４５分vs４３分で
酉の勝ちだけどな（ｗ。
ちなみに３５分なのは「有料」の特急で、快速急行は最速で３７分だな。

ところで
＞阪神乗り入れの時には快急は120kmで走れるシリーズ２１に
＞統一されるからな。
とあるが、酉の大和路・阪和快速用に振り子車を開発中なのは知ってるのか？
これなら奈良−天王寺間を現停車駅で２７分だぞ。

まあシリーズ２１で統一するのも振り子快速も当分先の話だから、架空の
話を持ち出しても仕方がないということだ（ｗ。

>>204
王寺で結構入れ替わるとだけ書いておくが？
朝ラッシュ時は王寺−奈良間も立ち客がそこそこいるし。

>>208
ていうか近鉄奈良線とＪＲ大和路線を両方頻繁に乗ってる人なんて皆無に近いから
それを比べろって言われても無理ですね

私は近鉄奈良線沿線ですからＪＲは使いませんが、
学園前や西大寺や生駒に比べたら、近鉄奈良から大阪市内に行く客は
圧倒的に少ないのではないかと思っただけです

大和路線でみたら、JR奈良も法隆寺やらと同等の本数が少ない区間の駅の一つだか
ラッシュ時はJR奈良は結構使ってもらえてると思うが、昼は微妙だな

>>210
ラッシュ時に本数が多いのは平城山に車庫があるからだろう。
あんな場所に車庫を造ったばかりに回送兼用の列車を
何本も走らせるのは勿体ない。

>>209
確かに通勤で奈良駅から大阪市内へ通う人の割合は
極めて少ないだろう。
西厨が「奈良駅発北新地直通で通勤客をごっそり奪う」と
騒いでいるのがいかに的外れかがわかる。

>>211
全くその通りだな。

で、なんで自殺しないの？○○さん？

「だろう」飽きた。

>>211
現実知らないの、7時〜8時、奈良と新大宮で快速急行1列車あたり600人は乗っている。
また生駒まで準急に乗って生駒で乗り換える人も多いんだよ。

君が考えている以上いるよ。朝の西大寺駅に行ってみろよｗ

【近鉄】名古屋・山田・鳥羽・志摩線とその支線
1 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/08/26 18:51 ID:HEGVbyAs
トイレ付き急行で快適通勤・通学の名古屋線・
130キロ運転の山田線とその支線について
話し合うスレです
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093513868/

>>214
特急しか見えていない彼に何を言っても無駄です。脳内ｱﾎﾞｰｿされます（ｗ

25 ：最低人類０号 ：04/08/21 13:49 ID:???
１年前にかすがスレでコテンパンに叩かれていた『急行太郎』君って、
◆GJli2rAyU2と文体や主張の骨子が酷似しているんですけど。
『急行太郎』とは、当該スレの510で痛いカキコを行ったID:eIB9pSpNに対して次の日に556が
付けたあだ名。

死ね、カス！

多分、◆Gは、吹田〜大阪間でも阪急が圧勝してると思い込んでるんだろうね。
いくら奴でもそれはないか（ｗ

>>219
吹田といえば阪急は千里線だろ。
それならＪＲが勝っているだろう。

>>217
急行太郎？記憶にないな。
もし俺だとすると、西厨が「大阪から関西本線経由で名古屋まで
快速を走らせると近鉄特急の客を奪える」と言っていたのを、
「その距離では快速の快適性では嫌がられる」とたしなめたのかもな。

まあ、実際吹田の旭町らへんだったら、千里線の吹田ではなく相川の方が使われるわけだが。

>>220
吹田は間違いなく阪急＞JRだな。

JR西日本の主力車両>>223系GET

久しぶりに着てみたら俺の>>193は見事にスルーされてる・・・

>>177
してないよ。

◆GJli2rAyU2の脳内輸送量は
いつも近鉄が激増でJRは激減だそうです

藤井寺も閉鎖決まったのか。

>>222
そこは同意。
阪急千里線は対吹田ではJRに、対千里では御堂筋線に圧勝。特に9月6日からは阪急千里線は客は大幅に増えるぞ。

>>222,228
詳細ｷﾎﾞﾝ

ていうか、どう考えてもJR吹田が勝っているわけだが。

◆GJli2rAyU2よ、もう10月からは高田・五位堂〜大阪方面も時間帯によっては近鉄の圧勝を認めてやるからな。
まだ◆GJli2rAyU2の方が害はない。

JR桜井〜高田を輸送改善し、時間１本→３本にする。
そして、畝傍駅に駅弁を用意する。

その名も、「埴輪弁当」

斜陽の大阪市よ、古都の人間が相手にもしなくなると
大阪のイメージますます低下ですよ。

早く近鉄布施〜梅田まで直線で鉄道延伸工事に着工しろ。
阪急宝塚線、御堂筋線と乗り入れさせろ。

>>231
埴輪弁当・・・・・

ﾀﾞｻｯ
ここは笑うとこですか？

>>230
「アレ」か。でもその理論だと朝ラッシュ時の奈良→大阪もJR勝ちだな。（但し221系のみ）
でも実際奈良「駅」−大阪間だったらJRが勝っているが…
誰かさんはJR奈良が富雄レベルだといっているが西大寺以西−近鉄奈良の直通客の数はそれこそ平城山駅利用客数と同レベルなので。

>平城山駅利用客数と同レベル
また君か。そんなに平城山が好きかい？

>>232

なるほど。あなたはもっといい意見、アイデアをお持ちで？

あれ、ないの？

ダサ。

>>233
まだそんな幻想を持っているのか？
ＪＲ奈良の乗客はたった39000人。
近鉄は奈良と新大宮で豪雨の日でも９万人近くいる。
大阪市内へも当然近鉄圧勝だろう。
郡山〜奈良の断面輸送量の少なさは川島令三の著書内の
データでもよくわかる。

川島本を信用するという事は、快適な221、223が私鉄の客を
奪ったと認める訳だな。

◆GJli2rAyU2は女性専用車が実際は強い不満が向けられてるのを知らないらしい。
知ってて肯定する奴は関係者や草加の工作員か酉厨や関西私鉄厨の中でもかなり痛い奴。

>>238
ここの意見が世論と思い込んでる方が痛い。

>>239
世間では、冷蔵庫の意見を　妄　想　と言う

出版社にしたら、その方が趣味的に面白くて売れるのだろうけどｗ

首都発祥地・橿原の玄関の橿原近鉄の７階の
レストラン街もそろそろ改装しないと
何時も同じだとイメージ悪い。
ダイヤモンドＣＩＴＹにますます差を広げられるぞ。
それと、そろそろ外壁も古都に相応しいものにしないと
イメージ悪い。横浜そごうそっくりだぞ。

シャワー効果に期待。頑張れ橿原近鉄

また川島令三が新しい本を出して、新快速はいつも満員と
大嘘を書いていたな。
「しんぶん赤旗」のようなですます調の文体も読みにくい。

>>242
貴方が以前にカキコなさった「阪急宝塚線は昼間も混雑」よりは
ましかと。
近鉄と大和路線しかわからないんなら、よその線区にまで口出しするのは
やめたほうがよいのでは？

>>243
近鉄と大和路線すらよくわかっていないと思うが？

>>242
君が叩いている本のデータを引っ張り出して、定期比率がどうこう
とか乗降客数がどうこうと言ってる姿が滑稽（ｗ。

>>240
世間では鉄道事故が起こった場合、冷蔵庫に意見を求める。
以前夕方のニュースで電話出演してたよ。

>>242
お前の発言よりはまともなこと言っていると思う。

近鉄は吉野線までも冷遇し、ま〜だ死魔酢ぺ淫村に投資するつもりで？
馬鹿だなぁ〜。ほんと馬鹿だ。
南海は、高野線に観光向け(もちろん特急ではない)新車輌を入れると言うのに、
近鉄吉野線はＳＦ利用すら出来ない時代遅れ。
結局近鉄がサービス問題でまともに相手出来る会社なんて酉しかいないんだろう？
その酉にもサービス面でボロ負けし、もう会社立て直し不可能な近鉄を
今更擁護して何の意味があるんだい？ん？

>>242
楽しい野郎だ。
そんなら御前も、本を出して反論してみ。
無駄遣い近鉄をそこまで擁護するんなら、
それぐらいの無駄遣い、簡単だよな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>242
三宮のホームや山崎付近で阪急特急と酉の新快速を見比べると、
明らかに酉の方が混んでるのだが。

◆自慰は客が2・3人でも混雑してると思うからね。

◆Gは客が乗ってなくても、運転士さえ乗ってれば混雑してると思ってるんですよ。

近鉄といえば良識的な運賃設定で有名なのですが、またまた驚かされることがあります。
長野電鉄では長野から湯田中まで1130円の運賃なのですが、近鉄では同じ距離を540円で乗せていただけるのですね。
我々でも利用しやすい運賃にしてくれた近鉄には感謝するばかりです。
また、近鉄といえば名経営者の山口社長が有名ですね。最近の球団合併の騒動の中でも
紳士的な対応をして近鉄の企業ブランドをいっそう高められました。
不採算事業からはすばやく撤退し、コンビニやインターネットなど伸びる事業には
積極的に投資する電光石火の経営判断にはいつも感心させられます。
今は３流週刊誌に叩かれていますが、やがては経営不振の会社を立て直した
「近鉄のゴーン」として歴史に名を残すでしょう。
また、社長は最近電車通勤を社用車通勤に切り替えられたようです。
これも乗務員や駅員に気を遣わせないための社長のご配慮なのでしょうね！

◆Gにとっては、特急が走ってさえすれば大黒字の優良路線です（ﾌﾟｹﾞﾗ
毎日通勤で使ってる人？定期で区快に乗る通勤豚のことなんて知りません（ｷﾞｬﾊﾊ

八木〜難波　1110円（特急利用）
八尾〜難波　290円

1人の特急客を優遇して、八尾の客が4人減れば減収だよ。

梅田か難波に出る場合、
近鉄高田とJR高田とどっち利用する人が多いですか？

JR高田が常識

>>256
ここで聞くと正しい回答がもらえる保証はありません。
素直にＪＲ大和路線を扱ったスレか近鉄のスレで聞きましょう。

このスレも最近、勢いが落ちてきた感がある。

このスレの主人公の電波度が落ちていることが原因なのか？

特急客と定期客とでは収益的に美女と野獣だな。

田舎下町の八尾のせいで準急と普通高安行きで大分迷惑。
需要ないぞ。奈良県内の人、特に八木・名張の特急利用ＶＩＰ様に大変失礼。

特急客と定期客とでは収益的に美女と野獣だな。

田舎下町の八尾のせいで準急と普通高安行きで大分迷惑。
需要ないぞ。奈良県内の人、特に八木・名張の特急利用ＶＩＰ様に大変失礼。

まあ名張の住民なんか真美ヶ丘とかそういう場所にすら家を買えない貧乏リーマンばかりだから、偉そうな事書かないでほしい。

誰が好きで名張みたいな糞田舎に住むんだよ（ｗ

>>253
すごいよあんたｗ
後はこれを見て山口が本気で勘違いしない事を祈るのみだ(藁
>>256
南大阪線高田市

>>260-261
美女のようにか細い収入の特急客
野獣のように巨大な収入の定期客
で、いいんだよね？

>>257
近鉄が早くて便利。
難波まで快急で鶴橋乗り換え29分、特急で25分。

JRの高田と近鉄の大和高田ってどっちが乗降客が多いの？
前に降りたら結構近かった。

そりゃ近鉄な訳だが。

高田市民はまだ大阪までJRで行ける事を知らないと思われ。

◆GJli2rAyU2事情大研究

筆者の本を叩く癖に、筆者の本をソースとして使用しているのはどうにかしている。
すぐさま叩くのをやめて、北新地の駐車場や近鉄のようにボロ誉めすべきである。

妄想をフリークェント運転してもつまらない。これは筆者にも言えることだが、筆者の妄想は何度か役立った。
なのに彼の妄想は何の役にも立っていない。妄想を運転するなら、鉄道会社がすぐに乗り入れれるようにするパーク・アンド・ライドにすべきだ。

筆者の大好きなJR西日本の快速を叩くのは納得がいかない。近鉄もいいが、酉の良いところも認めるくらいすべきである。
また、特急ばかり誉めるのは単なるアホだ。料金不要で超速達運転の新快速にも少しくらい感心を持ってもいいんではないか。

【将来】
いつかは氏ぬのだから、早いうちにそうするのも一つの手だ。
鉄道会社は残すべきだが、こういった人間はいらないのだ。

・・・こんな本が出たらどうします？◆GJli2rAyU2ちゃん。

>>268
逆に香芝市民は南大阪線が市内を通っていて駅があることを
知らないと思う

>>207
＞とあるが、酉の大和路・阪和快速用に振り子車を開発中なのは知ってるのか？
＞これなら奈良−天王寺間を現停車駅で２７分だぞ。

噂のD207に振り子がつくのか？

◆GJli2rAyU2って近鉄の回し者？

もしかして山口の手先（ｒｙ

>>253 11日からスト決行。山口氏ね！ 小林氏ね！

>>272
近鉄とは全く関係ない。

>>271
阪和線に振り子？カーブのほとんどない阪和線に
振り子をつけてどうするつもりだ？
まさか紀伊田辺まで直通させるのか（藁
大和路線でも振り子の威力を出すのは高井田〜王寺のみ。
ＪＲ西日本の高速性能ではスピードアップは期待できない。
近鉄大阪線の快急は遅れている時は八木から鶴橋まで
最高110km/hでも２５分で走る。
こちらのほうがスピードアップの効果がありそうだな。

JR西日本の高速性能って変な日本語だね。

>>274
遅れているときしか高速運転しない近鉄に対して、常に高速運転のＪＲ。
ＪＲのほうが他線とのしがらみが多いと思うが、近鉄のスジ屋が無能過ぎる。

>>274
最近電波が弱いぞ。もう少し皆を喜ばせてくれ。

最近は川島先生も電波弱いからな。
ﾈﾀ切れか？

>>278
君も電波弱いだろ。

と酢を混ぜてみる。

>>276
大和路快速と大阪線快急の表定速度はほぼ同じ。
最高速度が速く線形がいいのでＪＲの方が速く感じるが、
近鉄の車両はＪＲと違って良いから速く走れる。

↑◆GJli2rAyU2

>>276
しばしば遅れる新快速のダイヤを作る会社の方が（ｒｙ

大和路線のどこが線形がいいんだろう…
柏原構内・王寺構内・堅上−三郷

大体大阪線は標準軌だし。

>>280
大和路快速と大阪線快急では本数が違いすぎる。

近鉄のスジ屋が無能なのは速度よりも緩急接続が下手すぎること。

素朴な疑問なんだけど

JR大和路線
近鉄奈良線
近鉄大阪線
近鉄南大阪線

乗降客の総数が多い順にならべるとどうなります？
大阪線は桜井まで、奈良線は難波、大阪線は上本町として。

>>286
大和路線が一番少ないだろうな。

近鉄の1番列車に乗っても新大阪6時発の新幹線には乗れない。
ＪＲの1番列車なら20分前に新大阪駅に到着できる。

ＪＲ便利。近鉄不便。うなづけるな。

>>288
確かに他の時間帯よりも始発最終で利便性を判断されたりするな

GJli2rAyU2の近鉄擁護に呆れるばかり。
どう考えても大和路の方が便利やんけ。
俺は大和路と近鉄大阪線の両方使えるところに住んでいるが、
どう考えても大和路やろ、普通は。
有料特急走らせてるからパターンダイヤが組めないとか言われても、
大阪市内から通勤圏にすんでる者にとっては一切関係ない事だ。
決まった時間帯にどれだけ多く・早く・正確に電車が来るか、という
都市圏の鉄道会社としてまっとうな事をする気がない近鉄には魅力なし。
せめて、上本町-河内国分までの大阪線を複々線にでもできれば、
まともになるかな。
何千億かかるかわからんが。

>>290
という事は両方使える人達は殆ど大和路線使ってるって事？

緩急接続は山陽電鉄におまかせ下さい。

鶴橋の特急発車時刻を

06　ＵＬ
16　賢島
36　名古屋
56　鳥羽

にすりゃ、八木までパターン化できるよ。
26と46は臨時増発、回送用の空スジにしておけばよい。

鳥羽行きは布施に停車するぶん、２分前に発車したほうが良いか。

>>291
別人だが
大阪線はクソだが、移るだけの力がどれだけあるかだと思われ。
（まあ、大和路線にそこまですごい力がないと思ってはいる）
GJli2rAyU2は無視

そろそろ借金鉄もｻﾗ金始めるのかね？
最近社債の広告ないけど、何で？無担保だけど焦げ付かないの？

>>296
柏原市内ではほぼ平行している。平行している地域では大和路線の圧勝である…。
しかし八尾市内は、勝手が違う。志紀と恩智は別として（ここもＪＲ圧勝）、あとの
八尾市内は、2�`以上は離れている。
また八尾市内の近鉄線は住宅地、大和路線は工業地帯（零細）を走行している。

便利な大和路線が乗客に恵まれないのは、その沿線住民がマイカーやちゃりを
使って、それらの工場に通勤するので電車に乗らないこと。

また八尾市の住宅地は近鉄線より北側に多く張り付いている。これも近鉄が安閑と
していられる理由である。

しかし不便すぎる近鉄、ほんと田舎みたいに時刻表を確認して駅に行かないと大変なことになる。

高安駅で先日遭遇したんだが休日の変なダイヤを発見した。

16時59分・榛原行き準急
17時16分・名張行き準急　　
17時45分・榛原行き準急　　
17時49分・名張行き準急
18時12分・榛原行き準急

なんだこりゃ、変なダイヤｗ

いくら乗客が少ないといっても…。八尾市内から香芝以降へ向かうにはこのダイヤなのである。

>>291
その通りです。
大阪市内に出るためにわざわざ近鉄を使う事は
そう無いね。
まぁ、大和路に不満が無い訳ではないが・・・。

>>297
八尾市内に関してはまさしくその通りだと思う。
時刻表を確認してからでないと駅にすら行く気がおきない近鉄
っていうのは言い過ぎですかね？

>>300
氏ね

　↑　なんか言ってやってよ、こいつに。

◆GJli2rAyU2は出がらし状態になってきたな。

大阪線の昼のダイヤは0点
南大阪線の昼のダイヤは100点
大和路線の昼のダイヤも100点

>>297

柏原と法善寺・堅下のことか？
近鉄は遠回りしているのだから不利になるのは当然。
しかも近鉄は普通しか停まらない。
柏原も国分まで含めたら近鉄も互角。
近距離でしか対応できないのがＪＲだ。
近鉄は奈良県内ではＪＲを全くよせつけない。

JRの高井田・柏原・志紀・八尾も普通しかとまらない

>>305
久宝寺で緩急接続するＪＲに対して、高安で緩急接続しない近鉄が馬鹿。

>>305
遠回り？地理知らないのｗ

近鉄堅下→大阪22.3キロ
Ｊ　Ｒ柏原→大阪23.6キロ

もっと勉強しろよ。思い込みは良くないなｗ

遠い天王寺ターミナルに着いても近鉄を圧倒！
所要時間はＪＲの倍！　運賃も割高！！
近鉄しか利用できない人は気の毒だね。まあビジネス街まで１時間以内だから
問題もないだろうけど・・・

>>305
あのなぁ、遠回りしているから不利とか普通しか止まらんとか
沿線住民にとってはなにも関係ないんだよな。
単純にどっちが便利かって事だよ。
近鉄は奈良でボロ勝ち(ホンマかどうか知らんが)っていう言い分も
お前が柏原〜八尾で言っている事と同じだ。
近距離しか対応していないとは思わんが、仮にそうであっても、
最寄駅から乗る電車が便利であればそれで良い。

>>305
あと、国分と高井田を比べてみたけど、
●近鉄難波-河内国分 \390
急行 21分
準急 26分
普通 33分
●JR難波-高井田 \290
大和路・区間快速(久宝寺接続) 23分
普通 26分

2分の為に100円払うのか？
あれだけ恵まれた？立地にありながら、互角とは情けない限りやな。

↑訂正
近鉄は上本町-河内国分
って事は、難波に行くにはさらに時間がかかるみたいやね。。。

>>303
◆GJli2rAyU2の大好きな御堂筋線は平日は-1000000000000000000000000000000000000点

>>308
なぜ大阪駅で比べるんだ？
ほとんどが梅田に行くとでも思ってるのか？

>>311
国分と高井田では乗客数は国分の圧勝だな。
しかも緩急接続のせいで奈良県内の客に逃げられる哀れな大和路線。

緩急接続すらうまくできない近鉄大阪線

>>314
王寺・法隆寺・大和小泉・郡山の客が逃げたとしたら、代わりにどうするんだ？
近鉄にでも変えたというのか？
王寺や郡山から近鉄で大阪市内へは生駒や大和西大寺で乗換えがあって
しかも本数が少なく時間がかかるぞ。
大和路線より不便だ罠。
法隆寺や大和小泉の客はどうしたんだ？
その付近に代替鉄道ってあったっけ？
まさか、大和路線から車に乗り換えたとか言うなよｗ

>>314
確かにみんな大阪駅には行かないだろうが、上本町にも近鉄難波
にもみんながみんな用事は無いぞ。
大阪(梅田)・淀屋橋・北浜・天満橋・(堺筋)本町・OBP・
難波・京橋・天王寺のビジネス街で、近鉄大阪線が大和路線に
利便性・運賃・到達時間で勝っているところはどれだけあるんだ？
あと、川一本向こうの僻地にある、あとから渋々作った駅に勝って
そんなに嬉しいのか？

>>317
どちらが便利かは乗降客数が結果だ。
近距離のみに力を入れているＪＲは近距離こそ
近鉄に多少は対抗しているが、奈良県内は無惨な状態だ。
ガラガラの王寺〜高田と終日賑わう近鉄大阪線。
終日賑わう近鉄奈良駅・新大宮と乗客の少ないＪＲ奈良。

>>318
地理の勉強した？遠回りはＪＲなのにね。

近鉄って近距離もダメ、中距離もダメ。そっちの方も勉強してみたらｗ

その遠回りのＪＲが近鉄を時間でも料金でも圧倒！

>>320
快適性でも比較にならん罠。JR大和路快速は１００％転クロ。

近鉄も（阪急神宝線も）天狗になってられるのは今のうち。

>>316サン
法隆寺、大和小泉なら国道２５号線を走る奈良交通で王寺まで行けば
ＪＲに乗ることなく王寺からジリ貧鉄生駒線に乗れるのでは？
あ、畠田でも乗れるなぁ。ま、常識では考えられないことだけどね。

>>314の考えは
王寺→天王寺に関しては渋チン鉄生駒線利用＞ＪＲ大和路線だし、
王寺→奈良も渋チン鉄田原本線利用＞ＪＲ大和路線なのだろう。

近鉄も阪急も、天狗どころかとっくに地に墜ちてると思うな。

近鉄電車って昭和時代の電車だらけ。
大和路線の半分は平成時代の電車なんだけど。。。

>>324
そうなんだが大和路線の昭和時代のはあまりにもボロ過ぎ

>>324
平成の車両でもまともに走れない最低性能の221系と
昭和の車両でも快適で走行性能もいい近鉄。
快急が八木〜鶴橋を25分で走るのだからすごい。

>>321
転クロなら快適なのか？
あれだけ停車駅が多ければ転クロなど邪魔になるだけ。

>>326
近鉄の急行はその低性能221の大和路快速に、表定速度で
負けてるのだが。

◆GJli2rAyU2 さん、前スレのようにまた反論しましょうか？
いい加減自分の発言に責任を持ってください。

>>326
＞平成の車両でもまともに走れない最低性能の221系と
主に走る路線がJR琵琶湖線・京都線・神戸線・大和路線。
この路線で快速として走ることを考えれば必要十分な能力を持ってると思わないか？

＞昭和の車両でも快適で走行性能もいい近鉄。

近鉄のダイヤも昭和のままだからな。
そりゃ昭和の車両でも十分走れるだろうて。

＞快急が八木〜鶴橋を25分で走るのだからすごい。

まぁ企業がよく使う手だね。
八木〜鶴橋を25分！
いったい何本がその時間で走れるんだよ・・・
ってかそもそも快速急行って1日何本なんだよ・・・

＞あれだけ停車駅が多ければ転クロなど邪魔になるだけ。
じゃぁ普通運用についてる近鉄の転クロの立場は・・・

＞大和路線

何が大和路線だ！
関西本線のくせに（ﾌﾟ

転クロなら快適じゃないのか？

大阪線でもロングよりも転クロ。
上本町−宇治山田間、ロングよりも転クロだろ普通。

>>329

有料特急の大和八木1019→1055近鉄難波

この事実も知らないのだろうか…。いい加減にしてもらいたい。

まぁ、某コテハンは近鉄や阪急の糞信号・糞ダイヤを棚に上げて、
JRの車両は低性能だと叩く香具師ですから。

近鉄はもちろん、阪急も宝塚線を中心に独占地区を
抱えているのでなかなかダイヤ自体までの改良を行わない。
京急並みに良い信号ならもう少し早くなるのにねぇ。

>>318
国鉄時代から今に至るまで身銭きって沿線開発もしていない大和路と乗降客数
比べても不毛。
俺が言いたいのは、大阪線と大和路が平行していて、どちらにも乗車できる
選択肢がある幸運な沿線住民は便利な大和路に乗ってますよ、という事。
誰が高くて遅くていつ来るかわからん電車に乗るんだ？
まぁ、近鉄が好きならそれでも乗るのかな？

>>326
近鉄の車両が高性能ならその性能を存分に生かしたダイヤでJRの息の根を止めてほしいな。
特急と変わらなくなる？特急は盛況で儲かってるんだからその金で12200系の新車置き換えやビスタカーとかはVVVF化でもして全列車最高130キロにしたらいい。

遅すぎ準急

河内山本10：29→10：45鶴橋（普通）
河内山本10：34→10：50鶴橋（準急）

何で追い抜かないの？？？

>>326
条件をなるべく揃えて(距離と時間帯)比較すると…
近鉄急行(昼間)：布施〜五位堂(国分停車)23km
所要18〜20分…平均時速76.7km/h
大和路快速(昼間):天王寺〜王寺(久宝寺停車)22.1km
所要16〜19分…平均時速82.9km/h
線形も似たようなもんだから、性能を考えたら近鉄は遅い。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091428.html

>近鉄は鉄道の旅客数が減少し、経営不振が続いており

◆GJli2rAyU2さんのためにもう一度復唱

>近鉄は鉄道の旅客数が減少し、経営不振が続いており

>>326
その快急も表定速度では京葉線の通勤快速に負けているのですが。もちろん
大和路快速にも。

昼の近距離だけでも大和路線を見習え。

急行の八尾停車実現、大和路線と同様１時間に６本、上本町先着優等列車を作るべきだろう。

パリーグは、

近鉄がライブドアに
オリックスが楽天に　　これでよし！

保守age

今日の新聞のチラシ、同じ広告で五位堂と二上の住宅を宣伝していた。

五位堂の朝の通勤時間を書いてあったのに、
二上は、急行の所要時間。その急行、昼しか運転しない旨も書いてあった。
どこを見ても通勤時間に鶴橋まで何分掛かるか書いていない。

これじゃあ二上の住宅を買う人いないでしょう。

>>343
通勤時間帯の所要時間を書いた方が、書かないよりも買う人はいないと思われ。
ってか、怖くて書けないかもｗ

>>344
近鉄の子会社が出しているチラシも酷いね。

通勤・通学に便利！急行、国分駅に停車！！

通勤で急行を利用できる人なんて二上駅利用者の１割もいないだろう…。


河内国分は２両分なら大和八木方向へ伸ばせる。今直ぐに出来る。
でも朝上りを河内国分に停車させても乗客裁けないので無理か。
８両編成の快急・区快は河内国分に停車させるべき！！

>>345
自分の最寄の駅が便利になって欲しいのは分かるが、


「停車させるべき」



とは書くな。知能の程度が知れるぞ。せめて


「停車させて欲しい」


くらいにしておけ。

停車させるべきという表現が許されるのは、東花園くらいか。

おめーらどうせ河内堅上の渓谷美を見るために関西線乗るんだろｗ
法隆寺-奈良間の103系の狂ったような爆走ぶりといい、JRは見所満載

JR難波と近鉄難波、近鉄奈良とJR奈良って同じ地名はついてるけれど発展度合いは全然違うんだから比べるのは無理があるぞ。

JR難波なんて車で来たときに格安駐車場でお世話になるぐらいだよ。

新手の釣りか？

>>349
君、１００メートル歩くのに１時間も掛かるの？

近鉄って何気に大和路線沿線にマンション建ててる
久宝寺とかJR難波とか

まぁ、これからの時代はJRだからね。

子会社にも見放されるって・・・

久宝寺は大阪で発展が期待できる数少ない地域だろう。
天王寺・難波・大阪へ直通運転。　久宝寺〜大阪、大和路快速で18分！

連休中に御堂筋を歩いたが、本町〜心斎橋は新しい店が
続々とオープンしていて休みなのに人通りが多い。
少し前では考えられない。
オフィスは減っても発展し続ける本町地区。
キタでは阪急梅田・阪神梅田から離れている、ＪＲ得意の地域の
曽根崎あたりは空き地だらけで新たに建つのは
ラブホテルか風俗がほとんど。

>>355
＞キタでは阪急梅田・阪神梅田から離れている、ＪＲ得意の地域の
＞曽根崎あたりは空き地だらけで

ﾊｧ？
ＪＲは阪急梅田と阪神梅田の間にあるんですが。
頭大丈夫？ＪＲ大阪駅は大幅改装と駅ビル開業に向けて現在順次工事中です

あ、曽根崎ってのは東西線のことね　ちゃんと書かないと頭おかしい人だと思われるよｗ

>>356
北新地駅に近い梅田新道は平面駐車場が急増、
その北側の新御堂筋の出口あたりは駐車場ばかりが目立つ。

107 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/08/10 19:47 ID:EbPDKN3D
昨日すでに戻っていたが、２chにかじりついているような
暇人ではないので書き込めなかった。
>>87
本社ビルと書いているだろ。
オフィスや銀行が撤退したらブランドショップの街になるのが
本町や南船場だ。
梅田地区も発展しているのは阪神梅田、阪急梅田の周辺で
ＪＲ得意の梅田新道や曽根崎は本町以上に衰退している感じだ。

トリップの文字を入れ間違えていた。

また間違いか？

>>358
＞ＪＲ「得意」の梅田新道や曽根崎

「得意」ってどういうことよ？

>>355

曽根崎って俺のイメージでは阪急梅田が最寄り駅なんだけど・・・
というか、休日に御堂筋周辺に人が多いのは当たり前だと俺は思うんだけど・・・

曽根崎は地下鉄谷町線エリアだね。

曽根崎ってＪＲ東西線からでは行きにくいと思うんだけど
ディアモールから曽根崎方面って地下街が微妙に途切れてるし

谷町線東梅田や阪急梅田が最寄だよ

>>364
だいたい、曽根崎って飲食店街でしょ。そりゃあ衰退するよ。
難波の千日前と同じ感じがするね。

　それよりＪＲ外環状線、気持ち言いぐらい一直線に線路が延びているね。
そこを130�`で突っ走るＪＲ電車…。電車も野球と同じ運命か。。。

>>366に対する
トリップ使いの必死の反論↓

お手上げです。素晴らしいＪＲ大和路線！情けない近鉄大阪線！！

>>367-368
ワロタ

もう近鉄オタも反論する材料が無くなってきたみたい

球団売っちゃうし　乗客は減ってるし
まあ乗客が減ってるなんて書いたらどうせトリップ使いがまた必死で反論してくるのかな

近鉄にここまで明るい話が無いと、ちょっと同情してしまう。

鉄に詳しくない人からすれば（特に在京）、近鉄のイメージは今最低最悪だろう。

こいつはよく、特急が頻繁に走る阪和線の方が神戸線より儲かってるというが、
山陽新幹線は無視か？あれは山陽本線の線増区間だし、新幹線が仰山走ってるじゃん。

香具師はよく阪急宝塚線や神戸線は昼間の普通も混雑してると言うけど
はっきり言うけどガラアキ。
妄想だけで話してるんじゃないの？

>>374
香具師ってのは◆GJli2rAyU2のこと？
彼は家を出たことがないんでしょｗ

梅新の東側や曽根崎を「ＪＲ北新地が最寄」とか言ったりｗ
梅田に土地勘が無いとしか思えない発言を連発してるし。
北新地にそんなに平面駐車場が多いんなら教えてくれ！！使うから！！

しかも彼がよく発言している「梅田地区で発展しているのは阪神梅田、阪急梅田の周辺で」
っていう発言がよくわからない。
阪神梅田と阪急梅田の間にはＪＲ大阪駅がある。ということは、めちゃめちゃＪＲ得意のエリアじゃないか。

ちなみに阪急梅田の周辺ってそんなに発展してるか？？
茶屋町再開発は一向に進まないし、新御堂や曽根崎は阪急梅田・地下鉄東梅田の周辺じゃないかｗ

ちなみに、ＪＲ大阪駅改良工事（橋上駅舎新設・新北駅ビル建設）が始まりましたな。
通路が変わってたり、バスターミナル上に何か作ってるし、本格的に工事が始まったんだな〜と実感。
それに比べ近鉄は明るいニュースが無いね。

>>365
千日前はいまなお発展中だ。
つい最近も都市型テーマパークが完成したようだな。
>>376
新ビルが完成したら大丸は危ないな。
今でも阪急・阪神百貨店に惨敗しているのに。
>>366
性能の悪いＪＲ西日本の車両が外環状線で130km/h出せるわないだろ。
大和路線で120km/hもほとんど出せないのに。
>>374
昨日昼間に乗ったんだが宝塚線は夕方上りでもラッシュ並に
混雑していた。
ＪＲお得意の新快速がラッシュ以外であんなに混むのは
18切符シーズンくらいじゃないか？

線路設備、勾配などを考慮しても性能は近鉄とＪＲとほぼ同じ。
急勾配のある近鉄は高出力で無いと勾配がクリアできないが、
殆ど平坦と言っていいＪＲはそんな高出力車なんかｲﾗﾅｲ。

◆GJli2rAyU2は以前、「線形の良い大和路線が」云々言っていたが、線形が悪く
とも、志紀付近で120kmに到達する。柏原の制限で速度を落とすけどね。

20日に大阪→網干、網干→京都と乗車。
お昼前の12両編成だったが、どの車両も立ち客がいた（もちろん補助席使用状態で）
夕方の上り快速・新快速とも高乗車率だったな。

>>377
千日前は衰退しとるよ。
某関東系カメラ屋もやばいしな。

近鉄電車に乗らない運動でも展開してるのか、、、冗談として近鉄株優使えないね。
株優1350円、大量に在庫を抱えているぞ。12月末有効分がすでに値下げ開始。

>>377
大丸が惨敗？

ほほう　初耳だな

>>377
俺が見る限り阪急宝塚線より新快速のほうがいっつも混雑してるけどな

あんたはＪＲ西に対して猜疑心でしか見てないから偏った意見しかいえないんだ

阪急なんて混んでるの先頭車両だけ。
それに比べて新快速は万遍なく混んでいる。

>>377
>昨日昼間に乗ったんだが宝塚線は夕方上りでもラッシュ並に
>混雑していた。

昼間、夕方どっちなんだ？

>>377
悔しいが、大丸が負けてるというのには同意。

ところで、>>373にはレスしないの？

>>385
梅田の大丸は使いにくいな。アクティ大阪の設計した奴出て来い！
フロアが十何階まであるのは使いにくい。　
梅田阪急みたいにファッションフロアを5階までに集約するとかしないと
でも大丸のメンズはけっこういいと思うんだけどな。

まあぼちぼち売上てるみたいだし、大丸としては現状でも十分なんだろうね
神戸は元町大丸の独占状態だし、心斎橋・京都・札幌・福岡もかなり儲かってるし。
悲惨なのは近鉄百貨店。阿倍野以外はどこも閑古鳥が鳴いとる

普段の新快速は８両でもほとんど立ち客はいない。
阪急宝塚線の梅田行き急行の梅田よりなど昼でもラッシュ並みの混雑だ。
ＪＲ大阪駅は京阪神・宝塚に加え播州・滋賀、新幹線乗り換えに
乗客がかなり多い環状線まで加えてようやく80万人。
阪急は神戸・宝塚・京都だけで60万人。
さすが阪急だ。
>>384
昼に宝塚方面に行って、夕方梅田行きに乗ったということだ。
>>379
千日前には新しい店がどんどんできてにぎわっている。
駐車場とラブホテルと風俗しかできない曽根崎地区とは違う。
阪急梅田周辺は15年ほど前まで古い家屋や寂れたスケート場くらいしかなかったが
今では平日の昼でも若者が多くて驚いた。
さすが阪急だ。いくら近鉄でも阪急の開発力には脱帽するだろう。

布施にある近鉄百貨店東大阪店はどう見ても近商ストアなのだが･･･。

近鉄百貨店は集約した方が良い。
阿倍野があれば上本町も東大阪も要らないだろうし、西大寺があれば生駒は要らない。

それとクソまずくて高い系列の飲食店も何とかした方が良い。
中華、イタリア料理、和食などがあるが、とても接待に使えるレベルではない。
宴会など幹事を担当する時、近鉄系だけは確実にスルーしている。

>>387
＞千日前には新しい店がどんどんできてにぎわっている。
パチンコ屋なら仰山出来て増えてるけどなｗ

＞駐車場とラブホテルと風俗しかできない曽根崎地区とは違う。
だから曽根崎エリアは阪急梅田・地下鉄東梅田の最寄のエリアだと
何回もいろんな人が説明してるだろうが。
何もわかってないな　池沼か？

>>387

もはやくだらない煽り屋レベルの発言でしかなくなってる気もする・・・
とりあえず確認しながら喋るから、答えてほしい。

阪急梅田駅は終点駅。
JR大阪駅は通過駅ってことは分かってるよね？
例を出してみると俺は以前、奈良→神戸を毎日移動してたんだが
この移動には2パターン考えられるわけだ。
近鉄→難波→地下鉄→梅田→阪急と
近鉄→鶴橋→JR→大阪→JRなわけ。

前者を考えてみよう。
これは阪急の駅の乗降客数には1日で+2のファクタ−になるよな？
一方後者は１日の利用者数のプラスファクターにはなるが乗降客数のファクターにはならない。
この違いは理解できてますか？

>>387
＞昼に宝塚方面に行って、夕方梅田行きに乗ったということだ。
伊丹空港から午後、帰ってくる時はかなりの確率で座れます。

＞駐車場とラブホテルと風俗しかできない曽根崎地区とは違う。
曽根崎警察から見える建物の看板を読んでみろよ・・・
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.54.306&el=135.30.9.259&la=1&fi=1&skey=%c1%be%ba%ac%ba%ea&sc=2
ちなみに地図も用意してあげるから・・・
近くには何がありますか？

チラシ入ってましたね。ＪＲ大和路線の広告チラシ。

朝天王寺方面行きの時刻表、大阪・ＪＲ難波・天王寺ほか各駅までの運賃、定期代。
本数多すぎ！運賃安すぎ！定期代安すぎ！大阪へ難波へ直通便利すぎ！

>>387
新快速の座席数より４割少ない阪急ロングシート特急。
同じ立ち人がいなくても約1.4倍の乗客が乗っている計算だ。

＞186 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/08/21 22:33 ID:aRYgfdBh
＞阪急梅田は宝塚・京都・神戸の３線で６０万人。
＞ＪＲは神戸・姫路方面、京都・草津方面、宝塚方面に
＞新大阪での新幹線乗り換え、それに客の多い大阪環状線、
＞さらに北新地からの学研都市線方面まで含めてようやく９０万人。
＞京阪神間でも阪急に負けているんじゃないのか？

以前発言したときより、ＪＲを10万人も減らしたな。

>>393
何で池沼の◆GJli2rAyU2 相手に
俺らが説明せなあかんの

ほっとけ。学習能力も無い奴なんだから

もう近鉄は分割して、酉と倒壊に買ってもらうしかないな。

ＪＲも223系による130キロ運転の実施以降は、
停車駅増しか打つ手がなくなってきた感じだな。

◆GJli2rAyU2は他社のことをよく知りもしないくせに知ったかぶりで書くなよ。
お前は近鉄だけマンセーしてろ。いい迷惑だ。

>>396
朝の一番大事な時間帯に新車を大量導入。そして快速時短して新快速への集中を減らす。
ほんま、乗客第一に考えてくれてるよ。近鉄は間引きばっか！！

>>399
お前は思い込みが人一倍激しく人格まで崩壊してる。
一度精神科受診した方がいいと

阪急

【復　配】ホテル・旅行がＳＡＲＳの影響なくなり大幅に改善。
主力の運輸も旅客漸減止まらないが、合理化で部門増益に。
書店順調、消費者金融の赤字幅縮小で営業急回復。
土地売却損は固定資産売却益で相殺。

「主 力 の 運 輸 も 旅 客 漸 減 止 ま ら な い」


近鉄

【増　配】運輸は旅客数漸減を合理化で補う。
不動産も好採算の分譲マンション集中し部門利益倍増。
近鉄エクスプレスの持ち分法移行で若干減額。固定資産の減損処理250億円
（来期も継続だが金額未定）。

「運 輸 は 旅 客 数 漸 減」

いくら池沼が擁護してもやっぱり客減ってるんじゃないかｗ

近鉄も書店やＣＤショップやったらええねん。

本やＣＤショップの値段は決まってるからな。

> 普段の新快速は８両でもほとんど立ち客はいない。
> 阪急宝塚線の梅田行き急行の梅田よりなど昼でもラッシュ並みの混雑だ。
> ＪＲ大阪駅は京阪神・宝塚に加え播州・滋賀、新幹線乗り換えに
> 乗客がかなり多い環状線まで加えてようやく80万人。

そら集客力の見方に問題あるな。
阪急梅田は終点の駅。そら馬鹿の◆Gでも分かるでしょ。
大阪は乗換駅みたいなものだからな。途中下車は乗降客にカウントしない。

>>387
>>385は見ないのかな？うん？

>>387

阪急梅田駅　乗車人員　293,445人
ＪＲ大阪駅　乗車人員　430,955人
　　　　　　　　　　　　　　　（平成15年　「大阪府統計年鑑」から集計）

乗降人員は基本的に乗車人員に×２すればいいから、
ＪＲ大阪駅では改札を通る人だけでも80万人以上います。乗り換えは含みません。
うそ書かないでください。

>>387
新しい店って具体的に何よ？
前に書いてある都市型テーマパークは道頓堀地区だろ？
少なくとも千日前じゃないよ。
千日前は一番でかいカメラ屋がY電気の進出で滅びの一途をたどるのが落ち

◆Gの近鉄マンセーの書き込みを見ると、近鉄って悪いことしたのか？って気分に思えてくる

いつまでたっても、主観的で一方的な主張しかできず、人のいうことに対して耳の傾けず、
何回も同じことしか書けない◆Gって、人と会話ができるのか？

おまい言葉のキャッチボールできる？

もう、このスレはこれで最後にして、こっちに移る方がいいかもね。

【鉄道路車板】◆GJli2rAyU2を叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091859668/

◆GJli2rAyU2は阪急茶屋町を「大発展している」と言っているが、
実際に行った事あるのか？ロフトに行く途中にあるあの空き地は何だ？
東映会館や梅新がＪＲ東西線のエリアだって？
北新地駅の改札口がどこにあるのかわかってるか？あの付近の地下街のつくりをわかってるか？
地図みただけで「ここはＪＲ東西線のエリアだ」って勘違いしてるんじゃないか？


◆GJli2rAyU2は数回行っただけでさも知ったかぶりしている奴だと思われる。
それか新地の店でぼったくられたか、新地で散々な目にあったんだろう。

新地が駐車場だらけってｗ　関西最大の歓楽街が駐車場だらけじゃ関西全体があかんってことやな・・・

歓楽街だから駐車場がいるんじゃないの、今でも道中、違法駐車が横行しているのに。
それに駐車場っていったって２箇所で８０台程度の収容能力しかないけどネ。
狭すぎてオフィスビルには不向き、、といっても今更レジャービルを建てるほどの需要もない。
駐車場で良いんじゃないの

>>387
＞阪急宝塚線の梅田行き急行の梅田よりなど昼でもラッシュ並みの混雑だ。
昼に急行なんて走ってないんですけど（w
妄想だけで話しするなよ池沼クン。

>>409
べつに「歓楽街に駐車場は必要か」で議論してるんじゃないんですよ
「新地は駐車場だらけ」ってのに>>408は反論してるわけで

今日高田快速乗ってきた。
和歌山線内は窓側の座席はほぼ埋まっていたようだ。
特に香芝が多かった。JR五位堂は少ないな。

これからも頑張れ和歌山線。

>>412
これからも221系高田快速には頑張ってほしいもんだ。6両の103系は頑張らなくていいけどw

>>408
茶屋町地区は再開発の途上だから空き地がある。
需要が無くなって空き地になる梅田新道、曽根崎とは違う。
梅田新道や曽根崎には再開発構想がないのは、ポツポツと
ラブホテルが新築されることをみてもわかる。

>>404
その大阪駅の数値は平成13年の調査。
その後は減少しているんだぞ。
14年は419,770人。
しかも環状線乗り換えなど多いのか？
阪急は堺筋線直通も多いのだが。

>>412
本数が少ないからな。
近鉄の急行は名張あたりでも、それ以上の乗車率であることが多い。

ちなみに、「大阪府統計年鑑」によると近鉄奈良線の乗客は
最新の調査で増加、大阪線は微減だがほぼ下げ止まり。
ピーク時に限れば増加に転じる。
ＪＲ大和路線は増加だが、快速（つまり奈良県内）に関しては減少。
ＪＲ東西線、神戸線も減少。ＪＲ京都線は増加だったか。

◆Gの脳内は昔の華やかで希望に溢れていた近鉄や阪急のイメージしかないんですよ。
JR西は国鉄時代のイメージのまま。

>>414
しかも、そのラブホは売春用のラブホなんだよね。
もう終わってるよね、あのあたりは．．．

＞123 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/08/13 20:53 ID:Fipk14y6
＞以前西厨が「関西本線の乗客が増加」と書いていたが、
＞それが事実であることを資料（名称は忘れた）で確認した。
＞しかし、それによると快速は減少しているが緩行が増加している
＞ことになっている。
＞また、その資料では近鉄奈良線も2000年から2001年にかけて
＞増加していることを見逃してはならない。
＞大阪線は微減だがほぼ下げ止まり、ピーク時に限れば増加している。

同じことを何度も書きこまないでくれ。

何度もスルーされてるから、もう一度言うよ。
◆G君、収入が特急のある阪和線よりあまりない神戸線の方が少ないとか言ってるけど、新幹線客は無視なの？

>>414
香芝辺りじゃ昼間の準急なんてガラガラだよ。

阪急梅田とＪＲ大阪の駅的役割は全然違うよ。

>>414

そろそろ>>390に答えて欲しいなぁ・・・
十分な時間はあったはずだし、とりあえず簡単なところから質問してみたわけだしね。

>>393
以前の90万人というのは北新地も含めての数値だ。
乗客の少ない北新地を含めたら不公平なので抜いた。
>>390
だから環状線への乗り換えなど多いのか？
環状線乗り換えをカウントしても100万人程度だろ。
阪急は神戸・宝塚・京都の狭い範囲で60万人だ。
しかも堺筋線直通は含まない。

>>423

そこだけの一例を取られてもね・・・
もう少しだけでいいので大きな目で見てみなさい。
それが出来ないような議論する前に色んなパターンで電車に乗ってみなさい。

>>419
国鉄時代には営業係数では新幹線は別路線だったよ。

>>423
堺筋線直通客＞環状線乗換え客
なのか？

どっちにしろ、阪急とかＪＲ云々より
大阪自体が衰退しているのは事実だが。

>>◆GJli2rAyU2
俺の質問もスルーみたいだが自分の間違いを認めるととっていいのだな？

>>379って質問なのか？
どこまでが千日前なのかは知らないが
ビックカメラが危ないのは初耳だし、ここ数年でも
オリエンタルホテルやジュンク堂書店などがオープンして
全く寂れた感じはしない。
南街会館跡も丸井も入居する複合ビルが建設中だ。

>>428
お前はスレを読むてことをしらんのか？
まあ、確かに間違えたこっちも悪いけど。
405で俺が書いたのだが。

ビックカメラがやばいのはヨドバシできてからずっと。
大阪ではヨドバシ一人勝ちが現状。
さらにヤマダができれば客とられてしまうのが目に見えている。

しかしジュンク堂はともかく南街のどこが千日前なのだ。
お前の頭の中は難波＝千日前か？

>>423
適当なこと言うなよな。
公式発表の数字で大阪駅の乗車数は419,770人（14年度）。

> 環状線乗り換えをカウントしても100万人程度だろ。
その根拠は？　脳内妄想ですかいな。

80万人と83万人とではえらい違いですぞ

もうこうなったら◆GJli2rAyU2に
ＪＲ大阪駅と阪急梅田駅に立ってもらって実際に乗降客数をカウントしてもらいましょうｗ
ついでに北新地の駐車場の数もｗ

>>428
頼むから阪急、近鉄ファンをやめてほしい。

何ですか？ｺｺは。酷いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですNE！
酷い４つが居るけ、芦原橋とか御所の駅前みたいに穢れとる罠。

ごら◆G、ちゃっちゃとワシの質問答えんかい。

意外だった。真昼の普通、尼ヶ辻→大和西大寺間の乗車率が良いこと。
大阪線の奈良県内の準急（各駅停車）の乗車率がかなり劣ること。

だから急行の4本化は無理だな。

近鉄とバファローズと阪急とオリックス・ブルーウェーブ（旧ブレーブス）の
最近の落ち目を見てると、◆Gみたいに逆上した盲目的な奴が出てきてもおかしくないと思う。

そして、巨人やJR西日本を脳内で仮想敵にして叩くんだろ？

俺に言わせると、近鉄は元から糞、阪急も最近は糞。
特に近鉄は球団売却を含めたリストラのやり方が汚いので、
近鉄不乗運動でもしてやろうかと思ってるぐらいだ。

>>400で書いたものだが、四季報には阪急も近鉄も旅客数減とある。

つまり「四季報はウソをついている」ってことですか？◆Gさん

ＪＲ西日本も減少ですが何か？

>>440
話そらすなよｗ

>>438
漏れは酉と金欠は好きだが居人と◆Gは嫌いだな。
すれ違いさげ

何でも積極的なＪＲ西日本。何でも消極的な近鉄。

まあ、それをするだけの力があるＪＲ西日本と力が無い近鉄。

台風２１号接近に伴う運転状況について

９月２９日　１１時００分現在
大阪線青山町〜伊勢中川駅間は、降雨により運転を見合わせております。
難波・上本町・京都発の名古屋・伊勢行特急列車につきましては、一部列
車を名張行、橿原神宮前行で運転をいたしております。一般列車につきま
しては、青山町駅で折返し運転を行っております。なお、その他の線区に
つきましても、雨や風が強くなりますと、安全のため列車の運転を中止す
る場合があります。

近鉄の愉快なサイドビジネスとして
↓みたいなことをしているよ。
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/corporation/pdf/G20012.pdf
http://www.jne.co.jp/release1.html
http://www.jpower.co.jp/news_release/news119.html
↑によれば近鉄はショボイプロバイダーよりも大規模な通信網を保有しているらしい。

>>398
新車といっても近鉄の新車と違って性能が悪く安物だな。
増発も国鉄時代の複々線があるからできる。
夕方の新快速増発も、始発の快速削減で増えるのはたった2本。
もっとも、近鉄大阪線も増発されているのだがな。
大阪付近の近鉄で運転本数を減らしたのは、朝ラッシュ時は
所要時間短縮のため。
昔から民営なので複々線がないのが痛い。
奈良線に関しては東大阪線も含めると全盛時よりも増発だろう。
奈良線夕方は乗車率の悪い準急を削減して、急行を増発。
大阪線も今年急行を増発。
京都線は急行が毎時6本に。
大阪線は急行が15年前から大増発。
特急も所要時間短縮。
元々便利な近鉄。

近鉄のホームページを見たが、負債は着実に減っているな。
2005年度の目標を達成できそうな勢いだ。
名阪特急の乗客も増加している。

＞奈良線夕方は乗車率の悪い準急を削減して、急行を増発。
＞大阪線も今年急行を増発。
＞京都線は急行が毎時6本に。
＞大阪線は急行が15年前から大増発。
＞特急も所要時間短縮。
＞元々便利な近鉄。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　おまえ近鉄の報道発表そのままのこと書くんだな

>>447
なんで近鉄にそこまで思い入れできるのかさっぱりわからん。
よくもまぁ都合のいい事ばかり集めてこられるね。
たちの悪い褒め殺しみたいやな。
お前、日常生活に支障はないか？
知り合いの前でここに書いている通りに近鉄への思い入れを話してみろ。
いい友達がいれば、お前がどれだけ浮世離れしてるか教えてくれるぞ。

>>447
>夕方の新快速増発も、始発の快速削減で増えるのはたった2本。
「急行２本増発で便利になった」と謳っていたのに？

> 大阪付近の近鉄で運転本数を減らしたのは、朝ラッシュ時は
> 所要時間短縮のため。
言い換えれば、利用人数の少ない列車を削減してスピードアップをしているんでしょ
それが一番よく現れているのが南大阪線の準急。ほぼきれいさっぱり10分間隔になってる

>元々便利な近鉄。
運賃面でも？

もともと便利と言っても、旅客数は減っているのが事実。
特に伊賀線なんか大問題。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000122-mailo-l24

ＪＲは輸送人員も最も多かった時期の94%

>>447
アンタの大好きな、優良客が乗る特急は、減便&減車してるけどね。
最近は年末年始、夏の臨時特急もさっぱりだし。

>>447
＞新車といっても近鉄の新車と違って性能が悪く安物だな。
近鉄の新車って・・・5200系以外はろくなもんじゃないｗ

＞昔から民営なので複々線がないのが痛い。
京阪は？東武は？

不便すぎ近鉄！
http://rail.uploader.dyndns.org/index.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=2004092621175332804&parent=55904

>454
一時間に8本もあれば十分じゃないの。

>>452
減便したのは伊勢行き甲特急と南大阪線と湯ノ山と阪奈くらいだろ。
伊勢の甲特急は以前から平日の乗車率はよくなかったし。
他の伊勢特急の乗客が減ったといっても、国内の観光地行きの
列車はどこも減少している。
ＪＲさんの南紀行き特急も激減だ。
近鉄は名阪特急がここ５年ほど増加一途。

名阪特急も息切れだな。難波〜大和八木→名古屋。名古屋〜津→大阪の乗客を
含んでいるからアーバン登場当時の難波〜鶴橋→名古屋。名古屋→鶴橋〜難波より増えて
当然だ。

名阪特急じゃなくて名三阪特急だな。

>>457
ハァ？
乗客数には八木や津の乗客は含まれていないはずだが。
それに、名阪特急が増加に転じたのは99年。
それ以降に新たに津・八木に停車した本数などごくわずかだろ。
近鉄特急が人気なのは快適性と安さとそこそこのスピードを
兼ね備えているから。
ＪＲ西日本で増加している在来線列車はあるのかな？

>>◆GJli2rAyU2
おまいココで論議するな
最悪板でやれ

>>456
要するになんとか堅調なのは、名阪特急だけじゃないかw
ついでに阪伊乙特も平日は一部併結化しとるから実質減便だ。

◆GJli2rAyU2よ。
都合の悪い質問は相変わらずシカトか？
何人放置しとるねん

三重県を基準に県庁が橿原にあればの推定人口

橿原２０万人
奈良２８万人
桜井１０万人
香芝１１万人
大和高田１２万人
田原本７万人
広陵７万人
西和１５万人
葛城７万人
生駒７万人
五條５万人
御所５万人
郡山５万人
天理５万人

県庁があれば交通網はそこに集中するから、
もっと田舎だったかもな。しかもかなり貧乏人ばかり
だっただろうな。田舎公務員、土地成金の北部民めｗ
　

今でも凄い人口密度、都市密度なのに
県庁あれば凄かっただろうな。
しかも西名阪も確実に香芝→橿原北→針インターの経路だったろう。
普通に考えて香芝から郡山とかありえない。可哀相、田舎者・北和民。
今こそお前らを潰す仲間が私のネットワークについた。最終全面戦争だな。
県庁なけりゃ相手にもしてないぞ田舎者。調子のるな。

橿原大和高田香芝は県内トップ３の人口密度。可住地でも同じはず。

あれ、大和高田なんて１２万だったら人口密度８０００程度になるぞ。
これは少し無理があるかもな。まあ、６０００が奈良では限界だろう。

ということで大和高田は１０万に訂正。

北和ってほんとに　県庁なけりゃ、ほんと超ド田舎。
田舎根性は隠せないね。だからいまだに
すねかじらない自立した中和に田舎者とか
コンプがゆえに言わざるおえないのねｗ

さあ、皆さん、今こそ橿原遷都です。

>>456
>ＪＲさんの南紀行き特急も激減だ。
おまえ前にくろしおを一時間二本走らせよとか言ってなかったか？

どうも阪奈間はJRしか使うことができない。
大和路快速を中心とした快速系統の大阪直通がでかいよ。

とりあえず、阪神西大阪線難波延長部の運賃は阪神の他路線と同じ水準にしないとやばい

>>466
ほとんどが大阪駅に行くわけだはないだろ。
現実にＪＲ奈良駅は新大宮とさほど変わらない乗客数だし。
大阪駅に直通していながら相手にされない関空快速のような
例もあるが。
関空から大阪市内では南海の勝ち。ＪＲは負け。

>>465
南紀方面はともかく阪和間では特急需要は大きい。
空席の目立つ先発の紀州路快速を無視して10分後の新大阪行き特急の
自由席に行列ができるという光景もみられるくらい、快適で速い
特急の需要は大きく、快速は人気がない。

>>429
難波〜日本橋のあたりを全体的に千日前というのかと思っていた。
「千日前」という地名があるんだな。

>>466
近鉄は西日本随一の歓楽街ミナミへ乗り入れ。
地下鉄各線と乗り換え可能。
将来はニシ地区へも直通。
ますます便利になりそうだ。

>>468
いきなり関空出てきてびっくりした

>>469
現状でも酉利用なら地下鉄に乗り換えなくても、
大阪市内のターミナルへ行けるのだが。

>>468
＞難波〜日本橋のあたりを全体的に千日前というのかと思っていた。
＞「千日前」という地名があるんだな。

もう、会話に入ってこなくてもいいよ・・・

実際南海でなんばから関空に行く奴っているのかねぇ？
◆Gはあーだこーだ言ってるけど、スーツケース満載の関空快速はたまに見かけるけどねｗ

>>468
オーシャンアローならともかく、あんなボロ381系の特急なんかに高い金払う気はしない。安く、行きたければ和歌山からJR快速、特急に乗りたければ乗り換えありを承知で和歌山市からサザン使う。

>>461
名阪特急ってほんとに増えてるの？
平日なんて良くて６割、平均したら３割程度の乗車率なのに・・・
平日に限ってはアーバン登場時の６割ぐらいに減っている感じなんだが。

ミナミをもっと活性化しなきゃあ、ポツン、ポツンと新規の店が出来るのに比べて
キタは、ドカン、ドカンだからね。
阪神が西梅田を開発するのなら近鉄はＯＣＡＴだったのにね。

>>468
特急の需要は大きく、快速は人気がない。
アホか？
和歌山駅で一日立っておけ。それくらいしてからレスしろ。

>>473
いてるよ。むろんJRには負けているが。
ちなみに関空への通勤輸送では南海の方が多い感じ。
◆Gのアホの一つ覚えの状態ではないが。

南海にはもっとがんばって欲しい。

むかつくからもう一レス

＞大阪駅に直通していながら相手にされない関空快速
関空快速は大阪から関空にしか人を運ばないのですか？
きっちり答えろよ。

◆GJli2rAyU2 の言うとおりなら、どこの鉄道会社も苦労しないな。

とりあえず◆GJli2rAyU2は、赤字路線の伊賀線のことになんか興味なさげだな。

>>479
ＪＲと競合してたら伊賀線ﾏﾝｾｰ!!、ＪＲ氏ね！！なんだろうけどねｗ
ＪＲとの競合区間しか頭にないだろう。

>>475
名阪特急（途中駅利用は含まない）の増加は近鉄ＨＰや鉄道ピクトリアル
などに明記されている。
かつて２chからリンクされていたグラフでも、99年以降は増加の一途。
キタは阪神梅田周辺に大量に空き地があったからな。
それにミナミも大型店がどんどん計画中。
小規模な店舗でも数脚力が抜群。
これが大型店以外集客力のないキタとは違う。
ミナミにはキタの梅田新道や曽根崎（御堂筋東側一帯）のように
急激な衰退地区はない。

>>471
近鉄でもターミナルに行けるだろ。

>>478
それが最大の目的だろ。

>>481
関空快速の最大の目的は関空を含む泉州地域と梅田地区を結ぶこと。
それに京橋・大阪から出る関空快速は大半が紀州時快速と併結していることも忘れるなよ。

おまえの言うとおり関空快速が相手にされていなければ、もっとガラガラじゃ。

近鉄奈良ー近鉄難波　快急
JR奈良ーJR難波　大和路
どっちが速い？
あと鶴橋と天王寺ならどっち？

◆GJli2rAyU2が言う紀州路快速は和歌山を出た時点で立客がいるのだが・・・

取りあえずやっぱり自分に不都合なことはスルーですな

何ヶ月か前に紀州路快速に和歌山から乗ったら
すんごい立ち客で驚いたことがある。

３両だの４両だの短い編成なのが原因だが、
間隔がバラバラなのも問題だと思う・・

古都桜井市民から正式な声明

１橿原市民(より西)は耳成高校より東上してくるべからず
２橿原市の企業は、非常にウザイので広告を桜井より東に出すべからず
３橿原以西の人間は桜井以東の東日本人様が通行する時に土下座で見送ること
４桜井より西、北和の田舎者が東日本に鉄道で行く時、高くても桜井市を通過して
　東(伊勢名古屋東京)に上ることを禁止し、新幹線で京都、新大阪から迂回して行くべし
５橿原市民には西や北に下ることのみを許し、それ以西の人間が東上してまで広告などの
　商業・文化・政治行政活動を禁じる。美古都のパイオニアの桜井市の特許により
　美しい古都を目指してはならず、低俗な大阪ミナミベッドタウンや経済政治都市のみを目指すこと
６橿原市の管轄範囲、橿原市民が下れるのを西和、香芝、五條、郡山までとし、
　それより東、南東に上るべからず

桜井磯城宇陀名張上野吉野、やがては天理や高市も入れたまず３０万中核市、やがて４０万都市を目指す
東日本、初代歴史街道・桜井人より

>>◆GJli2rAyU2
だからミナミでも千日前とかは衰退してるつうの。
最大のビックカメラは集客低いし売り上げもヨドバシにボロ負け。
心斎橋筋も人こそ多いけど売れなくて閉店する店がテレビで特集されるくらいなのだが・・・
それでも衰退なしといえるのか？

今、時代は京橋

>>481
お前の脳内では、近鉄電車に乗ったまま梅田や京橋に行けるのか？

>>488
行ったことないんやって、絶対。

ほんと、◆GJli2rAyU2 は学習能力が無いんだね。サル以下だよ。
あいつに意見するとみんな「ＪＲ西厨」って決め付けられるんだろ？

またこんなレスしたらあいつはニヤニヤするんだろうな
ほんと、救いようの無いアホだね

>>481
＞ミナミにはキタの梅田新道や曽根崎（御堂筋東側一帯）のように
＞急激な衰退地区はない。

おいおい、前に自分でJRの乗り入れ駅は衰退してるっていってただろ？
JR難波駅周辺も衰退してるとか言ってただろ。 <-この発言もどうかと思うが
自分の発言だけにでも最低限の責任を持とうな。

やはり名阪特急利用者は減っていた！！昨年、ネクスト効果で「　増　加　に　転　じ　た　」らしい。

昨年増えたのは認めるよ。一昨年ＵＳＪ開園で増えた。昨年はその反動で減ったんだろうな。

本店以外苦戦の続く近鉄百貨店！
ろくな子会社のない近鉄グループｗ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091185483/163
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1091185483/164

>>497
山陽の位置を疑ってしまう・・・

さて、この後は・・・

５００げと！折り返し点でつ。

今日、五位堂に行こうと思って近鉄使った。
鶴橋で階段を降りたら５５分発の急行が行ってしまった。
次は何分かな〜って時刻表見たら１７分発ですって！
ひょっとしたら五位堂まで準急が先着かなって淡い期待よせるも「五位堂にはあとの急行が…」
近鉄大阪線ってまるでローカル線ですね！

>>501
沿線住民はもう諦めてるからね。もう近鉄に期待はしてません。

>>501-502
五位堂ならJRでもそんなもん。

>>503
和歌山線は元々地方交通線だから別に腹もたたないよ。

近鉄大阪線この先、何か良いことあるの？

大和路線は女性専用車導入！

>>505
女性専用車なんてよくないことだろ。近鉄大阪線に巻き返しのチャンス到来！

　　　　　　　　ノリ巡り“近鉄ＶＳオリックス”合併球団同士が対立


　近鉄が11月１日のポスティングシステム（入札制度）解禁日に、中村紀洋内野手（31）
をポスティングさせる準備を進めていることが４日、明らかになった。
足高圭亮球団代表（52）がこの日、コミッショナー事務局関係者に11月１日に申請した場合の
スケジュールを確認した。合併球団の顔となる中村に対し、オリックスは引き止めることを明言している。
中村の処遇を巡り、合併球団同士が対立する不思議な構図となってきた。


金が欲しい近鉄！！　スターが欲しいオリックス！！

ほんと、近鉄って貧乏なんだね。

>>506

残念ながら君の意見は少数だね。男性の意見でも９割弱は賛成！（ＪＲ調べ）

しかし困ることがひとつ。我がＪＲ八尾駅、改札口の前が女性専用車のドアになる。

>>501

だから言ってるじゃない！乗客無視のダイヤだって、、

近鉄準急の発車時刻（高安駅下り）

17時16分、17時45分、17時49分、18時12分　大手のダイヤじゃないな。

>>508
JR調べをJRねつ造と頭で変換して読んだ方がいいよ、酉厨さん。

　
　　　　　　ＪＲ東日本：東武と相互乗入れへ　新宿〜日光に直通特急


　ＪＲ東日本と東武鉄道は4日、06年春から相互乗り入れし、ＪＲ新宿駅と東武日光・鬼怒川温泉両駅を
結ぶ特急列車を直通運転すると発表した。
埼玉県の栗橋駅構内に約１６億円をかけ接続線を新設する。

　列車はＪＲが特急型の改造車両、東武が１００系スペーシアで１日計４往復する。
途中停車駅はＪＲが池袋、大宮。東武は栃木、新鹿沼、下今市で所要時間は１時間50分台を目標に運行する。
運賃・料金は未定。１日約１３００人、年間約４６万人の利用を見込んでいる。

　足利銀行の破たん、鬼怒川温泉の低迷などに悩む栃木県にとっては朗報になりそうだ。【斎藤正利】

毎日新聞　2004年10月4日　19時33分

近鉄もＪＲ西日本に助けてもらいたいんでは？

大阪→天王寺→柏原→橿原神宮前→吉野ぐらいしかないのか・・じゃあ無理か、、、

>>510
同意。>>508も困るなら反対した方がいいよ。いままで、◆GJli2rAyU2 がウザイから
近鉄大阪線はあんまり支持したくなかったが、女性専用車は◆GJli2rAyU2よりはるか
にウザイ。

>>513

まあ、改札口前は帰り（奈良行き）なんで別に良いけどね。飛び乗る心配もないし。

とりあえず、たとえ◆GJli2rAyU2でもJRの女性専用車を叩くならそこだけは同意するよ。◆GJli2rAyU2と一緒にされるのはあれだけど嫌なもんは嫌だし。

なんで女性専用車をそれほどいやがるのか分からん。
一本に一両しかないのだから、よけて乗れよ。
位置的に便利な場所に専用車が来てる、とかなら分かるけど。

>>516
1:他の車両が混雑する（冤罪にあう確率があがる）
2:通り抜けができなくなる

御堂筋みたいに10両編成ならまだしも
4両編成で丸々1両やられたらたまらん。
(10両換算なら2.5両存在することになる）
現にこういうことが起きている↓
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0526ke30500.html

まあ大和路線の女性専用車は６両編成なわけだが。

女性専用車など近鉄は朝だけだろ。
ガラガラの電車でも女性専用にするのがＪＲ西日本。

>>519
あんた大阪環状線って乗ったことあるのか？
大和路線の朝夕の普通って乗ったことあるのか？

まあ面と向かって「反対です」とは言いにくいわな。＞女性専用車両

選挙みたいなやり方で賛否を聞けば
男性の大半は「反対」に回るんじゃないかと思う。

自分が乗れない車両がある、ということと
他の車両が混んでいるのにそこだけ比較的空いているのが腹が立つ。
ローカル線と同じで、使う人が少なければ廃止していいんじゃないか。
とりあえず、女性には席を譲らんことにした。

祝！　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000024-san-bus_all

待ち遠しい、北新地直通快速電車！！

平日は朝夕。休日はホリデー号として日中神戸まで直通運転。

速さ、運転本数、定期代を考えたら、やっぱりＪＲ！６ヶ月定期がぐんとおトクです！
◎ＪＲの定期券は朝５時３０分から夜１１時まで購入できます。

近鉄、、、朝７時から夜２０時まで。。。料金も高いのにサービスも悪いなｗ

　
　地下鉄谷町線も６両編成で女性専用車１両連結。

中河内ではＪＲも地下鉄も女性専用車連結。無いのは近鉄だけ！

>>516
同じ運賃払ってるのに説教口調の放送かまされていちいち避けるのは屈辱的なもんだ。
>>520
確かに。近江今津にまでなんてきちがいそのものだ。酉と大阪市交、神戸市交、京阪、阪急(ここだけ9300系増備の同行次第で更正の余地あり)はほんと、東武辺りにでも乗っとられてほしいわ。
さらに言えば、近鉄の朝のも気に入らないが。

>>524
近鉄と阪神は女性専用車に関しては消極的なんだけどね。

>>525
話はずれるが、今日環状開通した名古屋の名城線、あれが京阪や酉の運営なら絶対に女性専用車やってただろうな。失敗認めて束山線のも廃止汁！

>>524
近江今津のラッシュの逆方向なんかは論外だな。
しかし、酉は他社と違って学研都市線を除いたら
普通の設定が大半だから快速系の利用ならいくらでも
避けることができるけれどな

>>525
阪神の区間特急は女性専用車連結してるぞ！

今日の新聞に出ていたな。
近鉄の山口社長のインタビュー記事が。
プロ野球の撤退で全授業で黒字化。
授業の縮小はプロ野球が最後で07年からは積極的に
攻めの経営に転じるとのこと。
負債も着実に減っているようだ。

授業？

スペイン村はいいのか？

キーの押し間違いだった、
授業を事業に訂正。

質問に答えるくらいした方がいいんじゃないの＞◆G

近鉄が攻めの経営？！
ぜ   ー   っ   た   ー   い   あ   り   得   な   ー   い   ！

２０年間近鉄を利用してるが攻めの経営をしていると思ったことは一度もない。
ま、山口社長ほか近鉄経営陣が総辞職すれば攻めの経営に転じられる可能性も
出てくるだろうがな。このままでは無理だ。近鉄に対するイメージ払拭が先決だ。

まず、京都線を京阪に、南大阪線を南海に、名古屋地区の枝線を三岐鉄道に売却汁！

>>534
京都線の快急は、受身とはいえ攻めの経営だった。純増だったし。

>>536
しかし低乗車率で廃止。今の昼の京都線の急行も新田辺〜大和西大寺間はガラガラ。
同区間を走る普通はもっとガラガラ。半分ぐらい統合すればよい。

ここで近鉄が奈良線快速急行の女性専用車を廃止すれば、一見後退に見えるが、非常に大きな｢攻め｣になる。

大阪線の１０両編成の電車に女性専用車を付ければＪＲに負けない！

プロ野球と伊賀線も…（略

>>538
よそで言うたら笑われるで。

今日も、中村ノリのたたりかｗ

せっかくの３連休なのに伊勢観光壊滅、賢島行き特急運転取りやめ！
Ｆ１も予選が明日に順延。本日の大阪・名古屋⇔白子の特急券キャンセル続出！

名阪特急も今日はキャンセルの嵐だろう。いったい減収額はいくらか？？

なら公園の鹿の角切りも中止。奈良観光も低調。

ノリのたたりはいつまで続くのか。。。

>>541
層化の方ですか?

>>528
たった平日朝上り６本ですが？京王や西鉄のほうが多いぞ。

>>537
宇治以南は乗客がほとんどいないＪＲさんの
「みやこ路快速」よりはずっとマシ。
みやこ路快速こそすぐに廃止するべきだろ。

>>546
同じぐらいだろう

マウンテンバイクでR308越え。阪奈間はこれに決まりｗ

「お気を付けていってらっしゃいませ」

早朝、西日本一日乗り放題きっぷに日付を入れてもらう時、ＪＲのある駅で言われた。サービス万点だね。

近鉄も真似したら・・・

>>546

みやこ路快速よく乗ってるよ。昼でも全区間の平均乗車率なら３割以上だろ。
対する青山町行き急行、桜井以降青山町まで３５キロも空気輸送だもんね。
３５キロ？京都〜奈良と距離変わらないよｗｗｗ

悪いこと言わないから準急を大和朝倉までにして効率を上げたら！

>>550
みやこ路快速は宇治以南は空気輸送。
当然だろう。本数が多くて安くて四条あたりからも便利な
近鉄に対抗できるわけがない。
しかも速くて快適で、ＪＲ快速に420円足しただけで利用できる
近鉄特急もあるし。
近鉄大阪線の山間部が空気輸送？
大阪線は山間部でも断面輸送量は大和路線の奈良盆地並だぞ。
榛原あたりなら郡山〜奈良の輸送量より遙かに多いだろ。
伊賀盆地区間の利用も多いし、なによりも
最も重要な特急客が大勢いる。
名阪間直通客だけで1日5000人以上。
大和路線なんか奈良盆地区間でも空気輸送じゃないのか？
普通は大阪平野でも空気輸送の区間があるし。

なぜトリップ付けないの？

よくある話　投稿者：田中口 投稿日：2004/10/12(Tue) 11:15 No.113
地元の住民も突然起こった問題に、如何対処したら良いか判らず傍観していた。この問題にいち早く対応したのが、
プロ市民といわれる地元の活動家（ＮＰＯやボランティア団体）。
テレビ等に取り上げられるうちに、やっと地元住民が自我に目覚めた。しかし、運動をしたくてもノウハウが無いので、
本意では無かったが、それらの人々を利用しようと思った（最初は活動家から地元にアプローチが有ったかもしれない）。
それらの活動家からノウハウや人脈を吸収した地元住民は、彼らを外したまま勝手に役員等を決めて会を立ち上げてしまった。
まあ、この辺の話はよく有る話だけどねぇ〜　違うかな？

誤爆

>>551
(´・ω・｀)つ◆GJli2rAyU2 忘れてるよ

No.2672 発売中 近鉄五位堂 返信数:0
第11回鉄道の日記念パールカードを2種(柄違い)とも千円で購入｡
(ズンベロドコンチョ) - 10/11 11:06 機種:[Ez]


No.2673 発売中 近鉄
2004鉄道の日記念Jスルーカード｢20000系 楽｣と同スルッとKANSAIカード｢23000系 伊勢志摩ライナー｣をそれぞれ千円で五位堂で購入｡
(ズンベロドコンチョ) - 10/11 11:17 機種:[Ez]
削除

▼返信内容 3件

補足
2枚1セット(2000円)､台紙付き｡
(現地確認) 　
(ズンベロドコンチョ) - 10/11 11:21 機種:[Ez]
削除


鉄道カード情報局（トゥインクル）　http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=SFCARD
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

>>551
名阪直通客がなけりゃあ、大変だよ。
大和朝倉〜伊勢中川間ほとんどの区間が辺鄙な場所なんだし、、、約65�`もあるのかぁ

>>551
昼間、１両当たり２〜３人の電車がじゃんじゃん走ってる。勿体無いと思わないのか。
急行と準急・普通、何種類もいらんな。大和朝倉〜青山町いや伊勢中川間。

特急と一般の２種類あれば十分だ。

>>549
なんとなくどこの駅か分かった。

ナベツネ・堤と止めたから、次は山口か？

>>549
近鉄で台風絡みで特急券の利用日を変更したら｢乗変｣の文字が入ってなかった。駅員は無愛想だったが、こんな柔軟な対応してくれるとは見直した。

>>561
どちらかというと、ＪＲはマニュアルが徹底されていて、愛想は良いが柔軟な対応はしない。
近鉄はタメ口駅員が多いが、対応はＪＲよりも柔軟な気がする。

>>557
大和朝倉〜伊勢中川間で大きい駅といえば榛原、名張、桔梗が丘ぐらいしか思いつかん。

>>563
駅間距離が長い。人が住まないような場所も通る。

大阪線の夕方の特急は五位堂・高田・榛原停車は必須にした方が良い。
ここ数年、満席にならない！

そして夕方下りの快速急行・区間快速の国分駅停車！（名称を通勤快速にしたら良い）
そのために国分駅下りホームのみ８両化にするべき。

夕方上りの快速急行と区間快速は急行に格下げすべき。そして８両編成から６両編成に減車。
下りの８両編成は準急の折り返しを使えばよい。

今日見た、１８時台の上り快速急行８両で２００人も乗ってなかった。
大教大前駅では鶴橋方面に向かう大教生が大勢いるのに。

国分こくぶってうるさいなぁ。
もっともらしい理由つけずに、素直に「自分が便利だから」って言えよカス。

香芝市民は鉄ヲタ多いなｗ

>>566
夕方の快急・区快が空いてるからです。
河内国分に止めれば近鉄大阪線で唯一乗客増が見込める地域が便利になるからですよ。

大和路快速を見習いなさい！！
大阪駅から久宝寺〜三郷間の乗客も時短サービスを受けられる。

天王寺〜三郷へは実質５分毎に電車があるのと同じで大変便利！

久宝寺停車で遠距離客に逃げられる大和路線。
国土交通省の統計では大和路線快速も東西線も
乗客減少。
近鉄奈良線は微増、大阪線は微減だが下げ止まり傾向で
ピーク時に限れば微増傾向.

>>570
乙

大和路快速の統計なんか出せるんだ

明日からは近鉄大阪・南大阪線、応援しますよ。

>>570
近鉄八尾・高安。住宅開発盛ん！新聞のチラシはバブル期以上の賑わい。
しかし、近鉄乗客増につながっていない。。近鉄利用者がＪＲにシフトしたからであろう。

ＪＲ駅付近は、全く開発されていない（久宝寺駅前は再開発開始、まだ乗客増には寄与できない）
昔ながらの街並みのＪＲ駅。高齢化は大阪線以上でＪＲ駅周辺からのＪＲ利用は激減しているだろう。

しかしそれを補う近鉄からのシフト客＆近鉄駅の方が近い、それでも便利・早い・安いＪＲを
利用する人達。それらが相まって久宝寺駅は激増！

工場の多い平野・加美・久宝寺⇔王寺以降の流動も以外に多いのも近鉄にない特徴だろう。
乗客のニーズに見合ったサービスをするＪＲの由縁である。

近鉄ご自慢の特急も小田急の特急車両を見ると見劣りする。
特急利用者数も近鉄より小田急の方が多いのでは。。。

特に乗車率が悪い平日、昼の短距離客獲得に本腰を入れるべき。
昼間割引回数券とかショボイこと言わずに300円に値引くべき。

４割引なので下手をすると利益が減るかもしれないけど、昼ダイヤ、
急行・準急の統合も考慮する時期に来ているような気がするね。
急行の準急化にあわせて特急料金値引きがあるかも。。。

●梅田・北新地地区へはＪＲが便利！！

大阪・心斎橋のシンボルとして親しまれてきたソニータワーが、今月末で営業を終えることになった。
ショールームなど主な施設は、西梅田に１１月オープンする再開発ビル「ハービスエント」に移転する。
百貨店そごうの閉店などでキタに比べて地盤沈下がささやかれるミナミの関係者は「なんとしても
残ってほしかった」と無念そうだ。

　ソニータワーは、大都市にショールームを置き、情報発信の拠点にするというソニーの戦略で、
銀座のソニービルに次いで７６年にオープン。若者の待ち合わせ場所やデートスポットとして人気
を集めた。

　ソニーによると、テレビやオーディオなどパソコンの多機能化などが進み、1フロア約300平方
メートルのタワー３〜５階に入るショールームは手狭になっていた。「１フロアですべてをＰＲ
できる広い物件に移ることにした」と説明する。

　移転先の西梅田の「ハービスエント」の周辺は、高級ブランドビル「ヒルトンプラザ　ウエスト」
が今月開業するなどキタの新名所として脚光を浴びる。テナント面積は約1800平方メートルに広がり
ソニーは「大阪だけでなく、関西全体に情報発信する格好の拠点」という。

　一方、ソニーに去られるミナミ。心斎橋筋商店街振興組合は、移転話が浮上した昨年暮れごろから
ソニー側に現地での建て替えを再三訴えたが実らなかった。伊達徹理事長は「心斎橋に若者を集めて
くれるソニー効果は大きい。地元にとっては大打撃」と残念がる。

昼の外環状線の普通は、西明石始発久宝寺行き！

普通７両編成で放出へここで切り離し、４両松井山手へ３両久宝寺へ
昼の外環状線は15分ヘッド久宝寺⇔西明石を結ぶことが決まった！！


俊徳道駅のＪＲ高架橋を使って「ＪＲ俊徳道から京橋へ乗換えなし170円！」
「北新地へ乗換えなし210円！」「ＪＲ大阪駅に京橋乗換え210円！」って大きく宣伝するらしい。
近鉄なら鶴橋まで200円だって勝負ありだね。影響は布施・河内永和・小阪・長瀬にまで広がる！

近鉄の普通も現在の時間5本から4本に減便になればＪＲと同じになるね。

近鉄大阪線は特急を除くと速達系と各駅系を15分間隔で運転すれば河内国分と大和八木で
緩急結合が出来る。速達系のスピードアップが見込める。

阪神と相鉄。阪神はどんどんスピードを出す。一方、相鉄はノロノロ。緩急結合駅の場所が悪典型だろうね。
近鉄も20分サイクルなら相鉄みたいなもの。15分サイクルにしてノロノロ運転を解消してもらいたい。

>>574
バカだなぁ。
あそこらの香具師らの大半はマイカー通勤。
近畿道(中環)と西名阪があるだろう。

>>579
八尾市内にマイカー通勤の需要は多い。しかし大阪市内へマイカーで通勤する奴はいないね。
平日の朝、近畿道・西名阪は営業車かトラックだよ。

特に、これらお中小工場に近いＪＲの各駅は電車利用者は多くないね。

>>577
高田快速に奈良行きを併結しない会社は、そんなことしないと思うが。

>>578
奈良県内では乗客激減のＪＲ大和路線。
乗客が堅調の近鉄大阪・奈良線。
元々の輸送密度は近鉄の方が遙かに多い。
どちらが便利か一目瞭然だろう。

>>578
近鉄さんはＪＲさんのような遠距離客無視の
急行八尾停車はしない。
ＪＲさんは久宝寺に快速を停めて、近距離の客は確保したが
遠距離はボロボロ。
ただでさえ乗客が少ない王寺〜奈良の乗降客が軒並み激減。
そういえば統計ではＪＲ東西線の乗客も減少していたな。
近鉄奈良線は2000年から2001年まで増加したのに。

芸風と文体変えてご苦労さん

5Gb7ZFp7＝G◆

G◆近畿日本鉄道＠インターネット対策班の方でしょうか？
それとも近鉄からいくらか金をもらってるのでしょうか？

>>577
外環状線の昼間は４両だとＪＲがアナウンスしてるのだがｗ

◆Gって絶対に息くっさいぞ。
例えるならアレだ。口の代わりにケツの穴がついているようなものだ。
コレから皆でヤツのことを「ｱﾅﾙｵｼﾞﾀﾝ」と呼ぼうではないか。

　　("*,")　ききき、近鉄、さささ、最高…ﾊｧﾊｧ　　　　　　　
　　　∪´⌒ヽ　　　　　　　　
　　　（＿つつ　　　　　　　　

ＪＲさんは奈良県内が激減。
ただでさえ近鉄と比較してＢ民やＫ民しか乗っていない
大和路線なのに、そのＢ民やＫ民にすら嫌われた。
ＪＲさんは目も当てられないな。

と、ｱﾅﾙｵｼﾞﾀﾝが申しておりますw

>>583
近鉄さんの急行も布施に停めてますけど。

>>591
布施はターミナル機能があるからだ。
事実、布施からの乗客は鶴橋方面より生駒・八木方面への
乗客の方が多い。
ＪＲ山陰線の特急が二条に停まるのと同じこと。
ＪＲの間違いは、久宝寺で緩急接続し
大半の乗客を快速に集めることで快速の快適性を損ねたこと。

>>592
布施にターミナル機能があるとは特に思わんが。
JRの久宝寺だってまもなく分岐駅になるのだから、
先に優等を停めても不思議はないな。

>>593にあるように遅かれ早かれ久宝寺には、停まっていただろう。
しかしながら、依然として高安で準急と普通の接続を徹底しない近鉄は危機感ゼロだな。

ラッシュ時は久宝寺通過したほうが良いと思うけどな。

桜井駅北口から近い将来できる中和幹線まで用地買収して、
広い道路で貫通したら、とんでもなく発展するだろう。
観光客も大喜びで、ツアーも組みやすい。

桜井＆京都＆伊勢　ツアー

>>583
久宝寺にシャープの大工場があるんだから。当然、下請け企業も密集。
この人達が王寺周辺に家を買うだろ。王寺⇔久宝寺10分なんだからね。

というか大和路線のことご存知ないみたいだね。
久宝寺・加美・平野って朝の時間帯、驚くほど下車する人多いんだよ。


それにＪＲ久宝寺は尼崎と同じ役割を果たす。
ＪＲ外環状線開通で大阪東部の拠点ターミナルになるんだから。
八尾市の中心駅がＪＲ久宝寺になるまであと数年だね。

>>592
分かっちゃいないね。快速に何を求めるの。
満員にしてもいいからみんなを早く目的地に着けること。
久宝寺停車で２分遅くなるけど、隣の八尾から天王寺へ６分早くなるんだから
支持されるだろう。

その快速も久宝寺停車だからこそ、王寺〜久宝寺は輸送力過剰で運転している。
逆に王寺以東の人もわずか２分遅くなるおかげで着席サービスを受けられるんだから
悪くない話だ。（着席サービス朝夕は除く）

>>597
久宝寺停車で天王寺から下り快速に座れる確率は低くなっていると思うんだが。
後半の意味が分からん。

>>597
＞逆に王寺以東の人もわずか２分遅くなるおかげで着席サービスを
＞受けられるんだから悪くない話だ。（着席サービス朝夕は除く）

下手に高田快速を３本／ｈも作ってしまったせいで、昼間ですら法隆寺
辺りだと着席が怪しくなったのだが？
しかも朝晩も高田快速のスジのせいで大して本数が増えてないし。

まあ久宝寺に待避線ができたおかげで、朝の快速が５分以上速くなっ
たことはすごくありがたいが。

また近鉄特急運休ですか。。。

>>598
天王寺→久宝寺４分。ココを我慢すれば座れる可能性が高い。久宝寺→王寺10分。

>>599
天王寺行きは王寺で絶妙なタイミングで普通→区快に連絡している。

逆は、少し残念。王寺駅がネック。やはり王寺駅の整備が必要だ。

今の１番線を廃止にして残りの２面４線のホームを最大活用してもらいたい。
大和路線・和歌山線の王寺始発・終着電車は引き込み線を使って入れ替えも実施してもらいたい。

これで完璧だね。あとは朝夕のラッシュ時に京橋・北新地直通の快速電車の運転が待たれる！

>>599
朝の平野退避だった普通も久宝寺で快速連絡になって三郷〜八尾も恩恵を受けた。

　　　　　　　　　　　　　　.温泉で身も心もリフレッシュ−。

阪神・金本知憲外野手（３６）ら主力７選手を対象に行うオーバーホールを山口・湯本温泉で
行うことが２０日、明らかになった。

これまでは三重・鳥羽の施設を利用していたが「温泉でゆっくりしたい」との選手側の要望を重視。
１０月下旬に“温泉旅行”を実施して、英気を養う。


あれまあ、近鉄減収！ＪＲ西日本増収！！

伊勢志摩の弱点がモロに露呈された格好だね。

>>604
こういう移動はバスじゃないの？

と言ってみるテスト。

グリーン車だろ。志摩の時は、デラックスシート！
駅に着いてからはタクシーだよ。

高井田とか河内堅上とか一日あたり何人利用してんねん。昼間10分間隔もいらん。上りは17分待ってその次3分後やし

>>607
高井田は乗車人員でみると4500人、河内堅上も1000人。6本/ｈもいらないと思うけど。

>>608
その論理でいくと、郡山も５５００人だから快速停車はいらないな（ｗ。
実際１０年前の快速は郡山「通過」だったしな。

本数が多いことは、ユーザ側からすれば悪いことじゃないんだし…。

>>609
その快速は１０３系だった訳だが。
大和路快速の２２１系と所要時間を揃えるために、足の遅い１０３系快速の
停車駅を限定したのであって、郡山の利用客が少ないから通過した訳ではない。

>>610
所要時間をそろえる必要なんかあんのか？
２、３分発車or到着時刻をずらせばいいだけでしょ。

近鉄公式サイトのデザインが変わりますた

だったら枚岡・額田にも時間６本も（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

個人的には昼間１５分サイクル化してくれたほうが、
天王寺までの直通優等が増えて楽なんだが、
環状線乗り入れは２本／ｈに減便されるだろうな。

>>610
＞足の遅い１０３系快速の停車駅を限定したのであって、
大和郡山「市」の中心駅は通過で、生駒「郡」斑鳩町の「端っこ」にある駅には
「停車」という事実は、利用客数以外の何の理由があるんだ？
しかも３８１系のやまとじライナーも法隆寺停車で郡山通過だし。

郡部の独占駅に止めれるのに市の競合駅は通過か。
誰がどう考えても乗客数だろ・・・。

お願いだからヴァカ丸出しの反論はやめてね♪

平日の昼以後のアーバン。空き過ぎ！
下手したら軒並み３割前後の乗車率。

新幹線の早割を当日購入するのも当たり前になってきた。しかも以前より安い。

平日の２本の名阪特急は全便、上本町・鶴橋・大和八木・津に停車させるべきだろう。
そして今と同じ鶴橋〜名古屋を１時間台で結ぶようにスピードアップさせる。

伊賀上津〜伊勢石橋間、最高時速を160�`に引き上げろ、ホームに安全策を設置！

大和路線普通も空いてるけど運転区間が短いから良いのでは？
近鉄準急や近鉄急行はほんとに無駄だと思うけどね。桜井〜名張って
ＪＲ難波〜奈良と同じようなもんなんだから。。

>>616
◆G＝穴汚痔乙

>>616
新幹線の実質値上げ以降近鉄名阪特急は利用客増加！
それ以前からも増加傾向だったが。
>>617
近鉄大阪線は山間部でも特急客がいるから黒字。
断面輸送量でも桜井〜名張は王寺〜奈良くらいはあるしな。
大和路線など王寺以遠は特急客もいないし客も少ない。

>>619
近鉄大阪線の桜井−名張の断面輸送量ってどれぐらいだったっけ？
大和路線王寺−法隆寺の断面輸送量ってどれぐらいだったっけ？

桜井〜名張って相当距離あるんじゃないの？

>>619
アーバンは昨年（ネクスト効果）増加に転じたんだよ。だから一昨年は減少！

>>622
1999年から2001年は増加。
2002年減少というソースは見たことない。

>>623
おまえが増加したソース知らないってことは減少したんだよ

>>623　というか　◆GJli2rAyU2
お願いなので
・近鉄大阪線の桜井−名張の断面輸送量ってどれぐらいだったっけ？
・大和路線王寺−法隆寺の断面輸送量ってどれぐらいだったっけ？
の２点について、具体的な数値でお答えいただきませんか？

きちんと質問している者に対して、何も回答しない人は人間として礼を
逸する態度と思うのですが…。

>>625
アナルオジタンにそんな「人の道」を説いても無駄無駄。
余計な精神すり減らすだけ。
ここは近鉄のクソダイヤとそれを擁護する◆Ｇことアナルオジタンを叩いて
日ごろのストレスを発散するスレです（w

大和路線の女性専用車は新今宮駅での環状線女性専用車両と同じ場所に設置させているんだね。
じゃあ、待望の近鉄大阪線の女性専用車両は１０両目ということになりそうだ。

来春当たり、青山町始発の列車に登場しそうだね。

アーバン増加に転じた。。。（転じる前

鉄道雑誌に載っていたよ。ファンかジャーナルかピクか忘れたけど。

はやり近鉄名古屋経由で東京へ、、沿線住民に対して、名古屋経由の知名度をどんどん高めるべきだ。

>>627-628
◆G以上にウザイ

まあまあお前らもちつけ。
いきり立ちすぎだぞ(´・ω・`)

>>624
まさしくそうだね。

お久しぶりでございます　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日：10月23日(土)00時48分30秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡

>BluePure様
そうでした｡大学が関西線沿線だったので､よく奈良には行ったのですが､221系は別として103系･105系といった国鉄の残党ばかりが目につく中､｢かすが｣はまさに特別な存在でまるで｢世界の車窓から｣(テレ朝)を見ているかのようでした｡
そのような形式の車両は当然JR西日本には無く､かなり修得には難儀するかと思いますが亀山以西ではJR西日本社員が運転しているのですね｡
それに比べわがままなJR東海は西日本の221系について1週間前まで運転する事を頑なに拒否し､そのお陰でお荷物車113系が残っておりましたが､ようやく大垣発着列車についても221系に統一する事が出来ました｡

>こう様
私は関西の文化遺産であったBuを破壊した近鉄が嫌いになっておりますので､是非共それに競合するJR各線には頑張ってもらいたいものです｡
特に関西線の加茂以西は､特急最優先で一般車を蔑ろにしている近鉄と違って利用しやすいダイヤになっているので(寧ろ近鉄よりもJRの方が私鉄っぽいダイヤだと思う)､より一層のテコ入れをして欲しい所です｡
特に休日については京都方面･天王寺方面から桜井線方面への乗り入れを積極的に行い観光客の取り込みをすれば良いかと思います｡
また事実上アーバンネットワークの一翼を担っており最近新駅も出来た和歌山線(王寺〜高田)については地交線から幹線乃至は電特区間に格上げし(その代わり関西線非電化区間は地交線に格下げ)､JR難波･天王寺〜JR五位堂･高田間を特定区間とし近鉄潰しをすべきです｡

>PP&M様
貴方様の文章は表面的には丁寧なように見えますが､皮肉たっぷりできっと心の中では私を小馬鹿にしている事でしょう｡西日本旅客鉄道株式会社はれっきとした完全民営化会社であり､先述の通り今回の改正で米原〜姫路間(一部除く)から邪魔者113系が追放されました｡
まあまだ草津〜加古川間の普通列車に国鉄の残党が残っているもののこれも一掃されるのは時間の問題です｡また片町線･JR東西線は207系に統一され名実とも似完全民営化が達成されています｡よって｢国鉄｣という言葉は全くのナンセンスでありNGワードです｡

【ｽﾎﾞﾆﾁ】100人を殺した男　みな鉄ｽﾚ61【ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097500742/

7 ：名無し野電車区 ：04/10/23 20:00:38 ID:7hkIrUmb
震度５弱以上一覧
17:56　Ｍ6.8　深さ20�`　最大震度６強
18:03　Ｍ6.2　深さ10�`　最大震度５強
18:12　Ｍ5.9　ごく浅い　最大震度６強
18:34　Ｍ6.3　深さ10�`　最大震度６強
18:36　Ｍ5.0　深さ10�`　最大震度５弱
18:54　Ｍ5.1　ごく浅い　最大震度５強
19:36　Ｍ5.2　深さ10�`　最大震度５弱
19:46　Ｍ5.9　深さ10�`　最大深度６弱

不謹慎だが近鉄のダイヤみたい

間隔ばらばら

茨木あたりの工事箇所で、通常は鉄道は減速するのに
ＪＲ西日本は「ダイヤに影響がある」と減速を拒否。
それで工費が激増。
我々の税金の無駄遣いの元凶、低性能223系！
近鉄の場合は工事があれば減速するが、ＪＲ西日本とは大違いの
高速性能を駆使してダイヤを維持。
今も名阪特急は名古屋付近の高架工事で減速しているが
ダイヤに影響はなし。さすが近鉄の高級車両。

もうちょっと工夫しろ、低脳
火が付かない粗悪燃料を投下するな（ｗ

>>636
じゃあ、スピードアップして難波⇔名古屋１時間台にしろ。
また乗客減るぞ！

>>636　というか　◆GJli2rAyU2
あなたの感想なんてどうでもいいです（ｗ。

・近鉄大阪線の桜井−名張の断面輸送量ってどれぐらいだったっけ？
・大和路線王寺−法隆寺の断面輸送量ってどれぐらいだったっけ？
の２点について、具体的な数値でお答えいただきませんか？

きちんと質問している者に対して、何も回答しない人は人間として礼を
逸する態度と思うのですが…。

近鉄の方が無駄遣いしているような気がするけどなぁ…＜Bu

ところで、◆GJli2rAyU2が名誉毀損とかで裁判するだとか、
株主総会でここでこんな事が書かれていることを言ってやる

とか言っていたが、その件についてはどうなったんだ？

>>639
断面輸送量に関しては古いデータだが川島令三氏の
「鉄道事情大研究」に掲載されている。
大阪線は長谷寺まででとぎれているが。
その書籍は今手元にないので、のちほど数値を書く。

>>641
裁判を起こすとは言った覚えがない。
それに近鉄の株主なのは友人だ。
近鉄が大赤字とか大嘘を書いたら訴えられるかもしれないぞ。

>>642
何度も指摘されてるが、川島は221,223を褒める酉尉だといって、
著書に書いてある事はデタラメと言ってたのはお前だぞ。

>>642
＞その書籍は今手元にないので、のちほど数値を書く。
早く書かかない態度が、>>641氏に対して礼儀を逸していると思うのですが…。
どうせまたあやふやにごまかして書かないままで終了だと思いますが（ｗ。

＞近鉄が大赤字とか大嘘を書いたら訴えられるかもしれないぞ。
きちんと公式な数字を引用せずにＪＲ批判しているあなたもＪＲから訴えられる
かもしれませんね。

>>642
その友人はどうなったんだよ。所詮口だけのきれい事を並べているのか？
今回は見逃してやるとかやめなよ。ちゃんと事後報告するように。

大和路快速は常に８両編成にするべきである。

まだかな。発表！ＪＲ外環状線の昼ダイヤ

久宝寺始発の普通は西明石行きになる。
放出まで単独３両編成、ここで松井山手発４両編成と連結。
現行の７両編成になって学研都市・東西・神戸線を通り西明石へ到着する。

朝は快速。昼は普通。久宝寺から京橋・北新地へ乗換えなしで終日運転されること。

>>647
外環状線の昼間は４連だとＪＲがアナウンスしてるのだが。

普通４連は、新大阪開通時じゃなかったの？
１時間に４本３連で需要は十分だよ。近鉄大阪線の準急より便利だな。

で、結局D207系は環状線に導入するのか、阪和･大和路線に導入するのか。

>>647
そんなことよりも、高田快速に奈良行きを併結しろ。
京橋⇔久宝寺の普通が放出で快速と接続すれば十分。

外環状線開通にあわせてＪＲ王寺駅の配線変更も行って欲しいね。
今の大和路線の欠点である、王寺駅下りの緩急結合が出来れば言うことなし。

103系にも新車が投入されそうだし、、、

>>650
その三線全てに投入するんじゃないの？

◆G君また敗走（ｗ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098450424/14-18
とりあえず14グッジョブ！

【鉄道会社】近畿日本鉄道株式会社
【コメント】レオレオ西武も動労東武もここに比べたら神だ。
近畿特急only鉄道と言いたくなるぐらいの徹底特急主義で特急利用客以外は荷物としてすら扱いません。（括弧内は代表例）
・快急が当たり前のように回送の通過待ち（東青山）
・普通が特急・急行・準急の3本待ちで7分停車（弥刀）
・急行系統が通過待ちのために長時間停車する駅には超悪臭壁式ボトーソ駅が多い。（東青山・伊勢若松・江戸橋）
・水洗化率が50%以下という信じられない数値。なんと特急停車駅ですらボトーソ駅が残っている。おまけにJRは当の昔に水洗化しているのに近鉄は未だに水洗化予定すら無しの駅すらある。（桑名・伊勢市etc）
・緩急接続一切無しの完全緩急分離で奈良県みたいな田舎を優遇大阪府冷遇（奈良線）
・幹線系統ですら完全ランダムダイヤで6本/h確保されている路線であるにもかかわらず電車に乗り遅れたら次の電車は30分後とかというのは日常茶飯事。（大阪線）
・利用客を特急に優遇するために急行系統と他線優等（自社他社問わず）との接続をわざととしか思えないぐらい激悪にする。
（・中川での大阪線急行−名古屋線急行・西大寺での京都線からの橿原線急行−奈良行き・丹波橋での京都線急行−京阪線特急・京都での京都線急行−東海道線新快速etc）
・特急用は他社の優等用車両と比較しても遜色無いぐらいの車両であるが一般用は都営6300以上の騒音を撒き散らしたり昼間の晴天の瓢箪山で加速不能になったり椅子の座り心地が駅のベンチ以下だったりする車両ばかり。ｷﾊ40でもちゃんと走る北海道は神。（21）
・この会社の種別間格差は特急＞＞回送＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁×∞）＞＞＞＞＞＞＞快急＞区快＞急行＞区急＞団体（鮮魚含む）＞＞準急＞＞＞＞＞普通
などなど他の鉄道会社ではまず考えられないぐらいのえげつないダイヤ。
そして子会社もこれでもか！というぐらいの糞会社ぞろいで鉄道業界だけでなく各界の迷惑。その代表例がバファローズだ。
これだけの基盤を持っているにもかかわらず潰れそうになるぐらいの阪神岡田以上に信じられないぐらいの糞采配をする経営陣は本当に終わってる…
こんな極悪鉄道をさしおいて西武と東武がトップ争いをしているうえにこれだけいってたった9票しか集まっていないのは異常。これだけあれば普通は100票以上集まる。

>>655
その通り。近鉄の路線網はJR三島会社並、経営陣は西武・阪急以上に糞。

奈良地区に223系が入り、130km/h運転をすれば乗客がますますJRに流れて、
これ以上に経営危機になる。さらに急行かすがにキハ85系が入るようになれば近鉄は倒産。

何故入らないかというと、
「頼むからこれ以上スピードアップ・車両改良をしないでくれ。Jスルー利用可にするから。
奈良の遊々きっぷでJR東海からの観光客を安く乗せてあげるから。」と、
近鉄の泣き言をJR西日本・JR東海が渋々聞いてあげているだけだ。

近鉄の他に「これ以上スピードアップしないでくれ」とJR西日本に泣きついたのが阪急・山電だが、
泣き言の猶予期間も過ぎて、今秋から東海道線・山陽線の快速が120km/hに引きageられた。
普通列車も120km/hになったら、サラ金会社新設・サラ金機能付きICカードで調子に乗ってる
阪急も山電・近鉄同様に慌てふためくでしょう。

明日から正倉院展だな。正倉院展は行ったことがないが、
今は近鉄奈良は観光客で大にぎわい。
やはり奈良観光は便利で快適な近鉄に限る。
地下鉄と近鉄奈良線・京都線・奈良斑鳩地区の奈良交通バスが
乗り放題のお得な切符も1600円くらいであるんだな。

長谷寺〜榛原　定期通過人員15981人
郡山〜奈良　定期通過人員8128人
いずれも90年のデータで、近鉄は92年頃から減少。
ＪＲは96年頃まで増加していたが、最近では奈良県内は
近鉄の方が堅調。
しかも上記の数値は、多数いる近鉄特急客の多くをしめる
非定期客を含まない。

14年前の数字出して何が言いたいんだ？

自分に都合のいいデータしか出せない◆GJli2rAyU2…ｗ
氏ね

って書いたら、訴えてやる！とか言うんだろうなｗ
だったら、正々堂々と直近のデータを出せや。
散々勝手なことばっかり抜かしやがって。
いいかげんに負けを認めたらどうだ？
どう考えても近鉄に勝ち目はないぞｗ

>>659
ならばＪＲに有利なデータを出してみろ。
直近のデータはない。

データがあろうと無かろうと、特急しかとりえのない近鉄に勝ち目は無い

>>657
ttp://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/A30060.html
斑鳩地区のバスが乗り放題か？おいおいまた思いこみの書き込みかよ。

で、>>657はどこの出所ですかな。ＪＲの数値を出して比べないのは何か理由でも？

>>657
近鉄が堅調、、ほんとかよ。

近鉄（京奈特急）に取って大変なことになっている
東京発、新幹線で京都・新大阪まで、そこからアーバンネットワーク乗り放題
どんどん”みやこ路快速”が混んでくるね。

>>660

近鉄のターミナル年々大幅減！

ＪＲ北新地駅、年々増加！！

伊勢志摩ライナーのサロンカーとＤＸシート廃止！

３両編成２本に分割すればよい。３〜９両編成が出来る。
今よりも効率よく運用できる。

G◆って近鉄以外にどこかの私鉄をマンセーしてなかったっけ？

こないだ東武の日光快速全区間乗り通したけど、あっちの方が近鉄の伊勢への快速急行なんかよりもずっと設備・スピードとも長距離客をまじめに運ぼうという姿勢を感じたね。停車駅の選別もうまいし。(板倉東洋大よりも南栗橋停車の方がいいとは思うが)

てか伊勢志摩ライナーなんて４両で十分だろ。
多客期は自由席車（特急料金半額）として５２００系でも繋げてろ。

余った２両の中間車は貫通運転台を取り付けてACE化（→オンボロ特急車あぼーん）、

利用者が多いからいい会社じゃないだろｗ

利用者に取っていかに使い易いかだろう。使い易い会社が一番！！

だからＪＲ大和路線＞＞＞＞＞＞近鉄大阪線なんだろ

>>663
混んではいないが、奈良発車時点でもそこそこ乗ってる。宇治以南各停にしろとかいってる
奴は一回乗ってみろ。

◆Gは一回土日の湘南新宿ラインのグリーン車に端より(小山か熊谷)から端より(逗子か平塚)までホリデーパスを使って乗り通してみたら？
もしかして束ですら近鉄より良心的かもと思ったりするかも。

近鉄不動産のＨＰ、旭が丘住宅地が消滅している。
親会社の近鉄は、ココでいくら損したのだろう。
期待の香芝も旭が丘の一件で評判ガタ落ちだね。

>>670
みやこ路快速設定後、京奈特急は客を取られたのは明らか。
特に京都行きなら座れるので快適に行ける。
地下鉄東西線六地蔵延伸でみやこ路快速に取ってまた乗客が増えるか？

近鉄奈良・寺田・小倉・大久保→京都乗換え→山科方面へ行く客に影響が出る。

北近畿を走る特急北近畿やきのさき、はしだて、ＫＴＲ特急は、
一部を除き福知山で同一ホーム上で乗り換えることができて、
特急料金は通算で計算する。

近鉄特急の特急料金は原則通算、乗り換えはスムーズ＆短時間な
システムになれた自分にとっては、『ＪＲは遅れてる』と思った。
この点は近鉄は優れてると思う。

その分、我々が毎日乗る一般の急行とか普通とかが激しく犠牲になってるのだが。

>>674
ＪＲには多種多様な特急割引きっぷがある。

１ヶ月契約もある。南海は昼割特急券も発売。近鉄は遅れているぞ！

>>676
名阪間以外でももっと割引切符出すか、東武日光線みたいに一般列車も使い物になるようにしてくれたら…

たしかに…ここまで特急以外が使えない路線（言うまでも無く近鉄の全特急走行路線のことね）って日本中探しても石勝線と津軽海峡線ぐらいしかないぞ。

>>676
近鉄特急にも各種割引があるだろうが。
特に「まわりゃんせ」は、ただでさえ悲惨な快速みえを
ぶち壊す勢いだ。
>>678
特急以外も便利で乗車率がいいのが近鉄だ。
>>672
お前は旭が丘と高山台の区別がついていないのだろ

ってかね、特急の"割引"と"まわりゃんせ"ってどういう結び付け方だよ。
きっぷの種類が違うでしょうが。

ＪＲは特急定期券やライナー定期券とかあるし、マイシート感覚で乗車できるのがよい。
近鉄はその点でも見習って欲しい気がするがね。

便利で乗車率いいか？…伊賀線・吉野線
"便利"という点で言えば…大阪線は？

>>676

伊勢？、、、近鉄の屋台骨。その伊勢の凋落が近鉄の先行きを暗示している。

乗車率がいい？、、、青山町行き急行の桜井以降40�`、榛原行き準急の高安以降40�`、悲惨！

旭が丘？、、、近鉄不動産販売が力を入れて販売していたのに、、高山台は香芝オークヒルズだろ。

　最近、北新地・西梅田周辺、休日の人手が多くなったね。

　.いよいよ９日は、阪神西梅田開発の最後の砦「ハービスＥＮＴ」グランドオープン
近鉄沿線からも北新地・西梅田へ向かう客が激増だな。

また関係のないみえとか出てきてますよこの人。
いいかげんカッタイ脳みそしてるよな。

>>683
仕方ないと思われ。こんなところでしか自己表現できないんだし、
日本語もまともに読めないんだからね

それにしても誰もヤツのことを「アナルオジタン」とは呼ばないよな。
失言して「黙れこの変態アナル」とか言われたらかなり屈辱度高いと思うんだけどね。

大体、このキチガイアナルはみえでサイフでも落としたのか？ｗ

>>681
ＪＲ大和路線は平野部でも悲惨な乗車率。
大阪線と違って稼ぎ頭の特急もない。
外国人株主は大和路線の減便を言い出さないのか？

>>682
梅田周辺は阪神梅田・阪急梅田付近は大発展したな。
でも梅田新道は東西線開業以降急速に衰退。

また関係のない大和路線とか出てきてますよこの人。
いいかげんカッタイ脳みそしてるよな。

大和路線でうんこでも漏らしたんだろうｗ

>>686
＞ＪＲ大和路線は平野部でも悲惨な乗車率。

せめて、その悲惨な乗車率の現在のデータを見せて欲しい。
ちなみに近鉄も同じく悲惨な乗車率だから減便・減車のダイヤでしょう？
減ってないならどうして減車をするのか教えてください。

＞梅田周辺は阪神梅田・阪急梅田付近は大発展したな。

ちなみに阪急梅田周辺ってのはJR大阪駅の周辺ともいえます。
もうひとつ、阪神梅田の周辺はJR北新地の周辺ともいえます。
この事を言うのは何度目ですか？

平行する大阪線は間隔不揃いの普通と接続の悪すぎる準急。

>>◆GJli2rAyU2

>>690や過去に散々書かれている大阪線の問題点について反論はないんか？
まず>>690に対してどう思う？
それで大和路線と比べて大変便利だと思うんか？
等間隔で時刻表を見なくても利用できて緩急接続が徹底されている路線と、
１時間あたりの本数はある程度確保されているものの間隔がバラバラで時刻表を
見ないと利用しにくく、緩急接続が不徹底で優等通過駅に逝くのに所要時間に
バラつきがある路線。
どっちが利用者にとって便利かはわかるよな？

近鉄の夕方ダイヤも大概酷いな。

鶴橋から八尾に帰る場合。18時00分の普通の次ぎ16分の準急まで待たなければならない。
環状線が到着するたびに乗客で溢れる。ＪＲなら10分間隔でスムーズに乗客が裁けるのに。

それに近鉄は何から何まで田舎臭いｗ

流行の女性専用車も会社都合で奈良線快速急行にしか設定しない。
ラッシュ時間帯で混雑しているホームでもタバコを吸わせる！
喫煙コーナーの場所が他にないのならラッシュ時は禁煙にしろ！！

>>692
電車を待つ時間が長いのでタバコを吸ってしまう。悪循環だ。。。。

しかし、大阪線に対する不満が散々噴出してるのに、それに対してなにも言わない◆Ｇは
何を考えてるのか…
近鉄に対する不満を無視してＪＲをコケにしてるなｗ
ＪＲが近鉄に対抗してるのが気に入らないのか？






あ、対抗してるのじゃなくて
近　鉄　に　勝　っ　て　い　る　だ　な　！

意外にも近鉄信者って多いんだな。


関西で最も私鉄信者が多いのは阪急だが

ハハハハハ！
近鉄はすごいのだあ！あくぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
djぴょいろ胃pルYいうｙｗ＠うｔ＠えいｔ＠えりとおｙぽｂｍろｂｐ＠とｍｑ「＠ぽｂｍぽｍんｔぽｑ＠

>>692
>流行の女性専用車も会社都合で奈良線快速急行にしか設定しない
これに関しては近鉄の方がすばらしいと思うけれどな。

冗談はさておき、まじめに言うと大阪線に関していえば、
性別によってトイレが使える車両と使えない車両が出ておかしいと思わないか?
JRでも3ドア車がすべて対象外になっているのはトイレのためだろ。

鶴橋に乗車位置を設けてくれ。
16時台とか休日とか、座れるかが微妙なときにないと困る。

とりあえずここに◆GJli2rAyU2 の日常の様子（ほとんど事実）を置いときますね
http://sugachan.dip.jp/img/src/20041031220924.jpg

>>691
短距離ではＪＲの方が利用しやすいダイヤだということは
否定できないだろう。
しかし、王寺以遠がローカル線で、長距離輸送を
切り捨てているからこそできるダイヤだ。
近鉄の場合は平均駅間1ｋｍの普通から、名阪ノンストップまで
幅広いニーズに応えなければ行けない。
ダイヤが複雑になるのは当然だろう。

>>700

はい、質問です！

JR天王寺→JR奈良駅
近鉄上本町→近鉄桜井駅

どちらが利用しやすいダイヤですか？

中距離でも確実に負けていると思われます。
近鉄って会社はどの距離の利用者をターゲットにしてるんでしょうか・・・

もはや香ばしすぎ。
鉄道としての全ての面でJRの方が圧倒的に勝っているというのは事実なのに必死に対抗するところは
ゲーム機とソフトがPS2の方が全ての面で圧倒的に勝っているのにゴミキューブで必死に対抗する妊娠と通じる。
ちなみに任天堂本社の最寄り駅は「近鉄」京都線上鳥羽口駅（ｗｗｗｗ
今日本一危ない私鉄の駅が最寄り駅だなんて恥さらしもいいところだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
賢島行きを難波10分発にして、八木で京都発の後ろに連結すれば
乙特急の間隔が20分間隔になるのに、難波5分発にしてわざわざ複雑なダイヤにしている。

>>700
＞ダイヤが複雑になるのは当然だろう。

複雑になるのは仕方ないとして、それでも各種別のパターンを揃えて退避駅と
種別を一定にして、緩急接続を徹底することくらいできるだろう。
近鉄の場合、各種別の１時間あたりの必要本数をそれぞれ走らせてるだけ。
パターンはお構いなし＝緩急接続の不徹底。

ここは思い切って特急を含め２０分ヘッドに整理すべきでは？
その上で、急行の停車駅に八尾・山本・高安を追加。
上本町〜国分の準急停車駅の乗車チャンスを拡大。
普通は上本町⇔国分を１０分間隔。

これくらいしないと、大和路線に勝てないぞ。
まあ、そうなると急行の国分〜上本町の所要時間が増大するから、乙特急の
五位堂停車（急行と接続）が必要かも。

ちょっと訂正。
普通の高安以遠の輸送量が少ないから、普通の半数は高安折り返しでもいいな。
こうなると柏原市内の各駅は大和路線より不便になるなｗ
今でも大和路線より本数が少ないのに。

準急を高安から各駅に止めるか？
それと乙特急だけ五位堂に止めると甲特急は通過でその分緩急接続できないから
緩急接続を徹底するために全特急を五位堂に止めるか。

これくらい考え直さないといけないんじゃないか？

高安と国分の間にもう一つ待避駅があってもよいと思ったんだが・・

とりあえず高安での1分差発車はやめれ

高井田〜三郷の６本／ｈはどう考えても過剰だよ。
学研都市線や宝塚線の普通駅より多い。

>>707
大阪線は退避駅の設置がおかしいよね。
布施・（俊徳道）・（長瀬）・弥刀・（久宝寺口）・（八尾）・山本・
高安・（恩智）・（法善寺）・（堅下）・（安堂）・国分…

山本・高安と連続退避できるかと思えば、高安の次は５駅先の国分までない。
これがダイヤを余計複雑にしてる要因では？

南大阪線はあべの橋〜古市間で、きれいに３駅ごとに退避できる。

＞準急を高安から各駅に止めるか？

って、実質八尾から各駅だったorz

>>709
高安まで奈良線と待避駅の設置パターンが同じ

弥刀＝八戸ノ里（布施から３駅目）
山本＝東花園（布施から６駅目）
高安＝瓢箪山（布施から７駅目）
堅下＃石切（布施から１０駅目）

確かにあの辺からの客は学研都市線とは言いがたい片町線の末端部といい勝負。
各停は柏原連解の３連×２でも十分な位。

高井田、河内堅上、三郷はデータイム20分ヘッドで良いと思う。
王寺行きを柏原折り返しにしても良いのでは？

大和路線の不満点は快速系統が遅起き過ぎること。朝５時から運転しる！

王寺駅北側空き地で何やら工事始めてますな。何するんやろ？

>>712
柏原で増解結する設備投資を考えたら王寺まで６連で走らせたほうがいい。

同様に王寺で高田快速を２方向へ増解結するよりも、
普通を奈良まで走らせたほうがマシということか。

〉713
待避線造って天王寺方面と同じように連絡します。
柏原待避をやめます

>>715
王寺はすでに分割してるので、奈良・高田方面逝きは問題なし。

ところが以前酉社員氏？のカキコで天王寺方面逝きが王寺で併結が許されていないらすぃ。
だから、これが解決されなきゃどうにもなんないｗ

っていうか、
>>715-716
柏原〜王寺間の普通の適正本数（輸送力）の話なんだがｗ

奈良県内市町村の格

別格上位　桜井

１橿原
２明日香
３奈良
４斑鳩
５吉野
６生駒
７天理
８大和高田
９大和郡山
１０香芝
１１室生
１２王寺
１１榛原
１３十津川
１４田原本
１５大宇陀
１６広陵
１７葛城
１８河合
１９五條
２０天川

注意・・・桜井市にある寺社・大神神社は大和国一宮であり、別格上位にした。

　　やはり政令指定の古都が上位を占めるな。ブランドの差か。　　　　　　

>>703
禿同。
糞天堂＝金欠。

糞天堂＝キティ急って例えもいいな。

大阪線の”昼ダイヤ”を思い切って改善しよう。

急行２本（上本町〜青山町）
区急２本（上本町〜榛原）
準急４本（上本町〜大和朝倉・五位堂）
普通４本（上本町〜高安）

急行を桜井以降各駅にする。
区急を新設、五位堂以降を各駅にする。
準急を八尾以降各駅にする。

大苦戦の恩智〜安堂から大阪市内も準急利用で少しは便利になる。

特急も１５分ヘッド
名阪甲乙を合体、準速達型、難波〜名古屋２本。大和八木･津停車。最高速度アップ！
阪伊特急は難波〜賢島・鳥羽２本、３両編成に減車。

急行と区急を八尾に停車させて弥刀退避の普通と連絡させれば最良だね。
八尾・河内山本・高安から大阪市内への先着列車１時間8本になる。これで隣接するＪＲの6本を逆転できる。

大和路線の最大の欠点は王寺で緩急接続ができないことだな。

大阪線の大阪府内の駅間距離が阪急神戸線並なら、準急が不要になって、
ちっとはマシなダイヤがつくれるんだが。

区急って（ﾌﾟ
まだお前しつこくそんなこと言ってるのか。さらしあげ

>>723
駅を整理するか？
どうせ利用者が減ってるんだし、統合したほうがコストが下がって利益が出るぞｗ

まずは法善寺と安堂を堅下に統合汁！
この三駅の利用者数は合計してやっとＪＲ柏原を上回るくらいで、各駅の利用者数も
道明寺線柏原に負けてるなｗ

安堂には柏原南口があるし、かまわんだろう。

>>724
シリーズ21には区間急行の幕が標準搭載されていなかったか？

>>725
安堂は市役所があるから。

訂正。
近鉄各駅の利用者数は乗降人数だけどＪＲ柏原は乗車人数だけだったので、もう一度。

公正を期すために、ソースは大阪府庁のホームページの統計から。
近鉄の数字は直近のもの。
ＪＲの数字は平成１４年度のもの。
（それぞれホームページより）

法善寺：乗車２５００（降車２４５７）
堅　下：乗車２３３０（降車２３０４）
安　堂：乗車１３４９（降車１２６０）

ＪＲ柏原：乗車１０８２０（降車は不明）
近鉄柏原：乗車３８０６（降車３８４４）

よって、法善寺・堅下・安堂３駅の乗車人数は合計してもＪＲ柏原に及ばない。

まあいいや、とりあえず>>718〓桜井死人はいますぐクタバレ。

今里は奈良線に任せて、上本町、鶴橋、布施、長瀬、弥刀、
八尾、山本、高安、恩智、堅下、国分、大阪教育大前
ってとこで。

>>729
外環無視？

当然無視。

>>730
ちゃんと恩智は残してあるけど？





って、外環違い？

>>729
今里、大阪線上りホームにエレベーター付けちゃったしね。
もう通過できない・・・。配線換える金もないし。。。

高安を南車庫付近に300ｍ移転させ駅前ターミナル設置、バス乗場・タクシー乗場併設
恩智・法善寺を統合、新駅は高架を降りた高校の前付近、２面４線ホームを持たせる。
堅下・安堂を統合、駅は安堂を使用。ＪＲ安堂駅ができればさらに便利！

恩智・法善寺統合駅と安堂駅の駅間が長いけどＪＲ柏原駅に担当してもらおう。

恩智・法善寺統合駅付近に広がる市街地調整地域の土地がもったいない。
一戸建て住宅3000戸は建てられるのに・・・・・・。

区間急行こそ近鉄大阪線のジレンマを解消してくれる。
榛原→上本町の昼間、どの駅でも４本確保できる。大手の幹線なんだから編成を
短くしでも本数を増やすべきだろう。

区急が五位堂以遠各停なら
急行２、区急２では、八木への速達性が低下している。

>>737
これから寒い冬、鶴橋駅で次の電車まで19分待つのか14分待つのか。。
14分が良いに決まってるよね。

実質時間２本になっているという視点が欠落しているヴァカ発見。

>>739
大和八木にも区急は先着だろ。どこが２本なんだ？？おかしいと思わないｗ

>>739
急行と区急、停車駅３駅違うだけだろｗ　
こだわり過ぎ。素直にならなきゃあｗ

新大阪駅、朝一番の新幹線に乗れないんだね。近鉄大阪線って

>>742
「名古屋へはアーバンライナーで行け。東京？山陽？知るか。」
ということなのでしょうか。

>>720
ちょっとスジを引いてみたが、
その案だと五位堂以遠の各停の運転間隔が均等にはならないね。

奈良県内ライバル対決。

南和ＶＳ北和

橿原＞奈良
香芝＞生駒
桜井＞天理
大和高田＞大和郡山
王寺西和＞針・名阪

>>744
沿線住民は多少のことは慣れている。
乗客が少なくても時間４本の確保するべきである。

時間４本あれば五位堂以降の各駅を全て五位堂始発の２両編成にしても良い。
これで横を走る南大阪線並になる。

大阪線の不思議、何で乗客の少ない南大阪線のダイヤの方が豪華なの？

準急・普通は昼でも６本あるし、、、

>>747
南大阪線は特急の本数が比較的すくないから。

特別料金(土日)
近鉄特急 京都〜奈良500円、約30分、客室乗務員なし
JR東日本快速グリーン 逗子〜宇都宮750円、約2時間40分、客室乗務員あり
運賃は、JR東日本もホリデーパスを使えば逗子〜宇都宮は往復3260円になる

どっちが良心的かな？

>>747
乗客をＪＲに奪われた大阪線は無理をせず普通４両・準急３両に減車し、その上で本数を増やすしかない。

>>749
当然束でしょうな。
G車は２階建てだよね？

◆GJli2rAyU2はもちろん「束は酉よりはるかに上」と言うでしょう。

>>751
宇都宮ヘ行くのは全て2階建ての新型

>>752
◆GJli2rAyU2ではないが、誰がどう見ても上でしょう。
倒壊>束>酉でしょう

>>754は火災信者

>>755
確かに倒壊信者かもな(w

どちらにせよ、仮に大和路線が倒壊の所有だったらもっと近鉄は苦労したと思う。

現状
大和路ライナー　381系
快速系　221系（一部103系）
普通　103系
和歌山線、桜井線　105系

倒壊の経営なら
セントラルライナー　313系8000番台
快速系　313系、311系
普通　211系
和歌山線、桜井線　313系3000番台、213系
になることが予想できる。

間違いなく103系や105系は既に全廃

>>756
確かにな（藁）
でも、編成短縮されそうな悪寒ｗ

でもね。大和路快速は全てＪＲなんば行きになって４両編成。
高田快速、普通は３両編成になって昼でも乗車率100％になるかもね。

ＪＲ西日本でよかったと思うけどね。

>>758
混雑は嫌だ

まあ近鉄は鉄道として考えられる全ての面でダントツで日本最悪なんだから諦めましょう。

>>756
さらに女性専用車も設定されないのでどう考えても東海の方がいい。

日本の製麺誕生の地・桜井に麺フードテーマパークを！！

>>750
近鉄は香芝市内で乗客増加。
ＪＲは王寺で激減、香芝も４年前で頭打ちだから
今は減少に転じている可能性も高い。

>>763
また脳内願望ですか？

>>763
教えてやるよ。何で王寺の乗降客が減ったか。
王寺駅を最寄り駅にしている私立高校の募集人員が減った為だ。

近鉄五位堂が増えているのは大学が出来たから。もう真美が丘の世帯数は増えていない。
お隣では大不祥事発生。香芝全体のイメージダウン。影響が出ているかもね。
ＪＲも痛い、発展を見込んでＪＲ五位堂駅を新設したのに、、、

>>763
乙。でも最近燃料投下が少ないです。もっと投下してください。

名阪間・橿原・・・それ以上南にいけば田舎と太平洋と太陽
名神間・京都・・・それ以上北にいけば田舎と日本海と朝鮮

橿京間・奈良・・・その中間に位置する田舎に囲まれた
　　　　　　　　　大阪以外行き場所のない孤島。
　　　　　　　　　面積の割りに駅も少なく鉄道が発達していなく、
　　　　　　　　　人口も少ない割りに車やバス社会である。
　　　　　　　　　県庁や箱や支店あるだけ

>>765
五位堂駅前では大規模な区画整理中だ。
これが完成するとますます発展するな。
五位堂が最寄りの大学って「畿央大学」というやつか？
最近初めて知ったが、学生数からいっても乗降客に
影響が出るほどではないだろ。
それに高校の募集人数が減った？高校がなくなったのならともかく
募集人数が減ったくらいであそこまで激減するか！？
近鉄西大寺駅前には以前「正強学園」という高校があったが
そっくりなくなっているようだ（移転か？）
それでも西大寺の乗降客は堅調。
途中下車制度の廃止もあったのにバブル直後と比べても
数パーセントしか減っていない。

比較というより単なる粗探しスレだな
競合区間ではないとは言え近鉄とＪＲ両方使って通勤してる俺からすれば
なぜどちらかを叩き潰すという短絡的な考えしか持てないのかと疑問に思う

>>768
＞そっくりなくなっているようだ

お願いなので地元民でない人間がこのスレッドで語るのはやめれ。
なんなら上牧事件をもう一度思い出させてやろうか？(ﾟ∀ﾟ)

＞なぜどちらかを叩き潰すという短絡的な考えしか持てないのかと疑問に思う

2chでバランスの取れた議論が行われてるところなんてあるか？
所詮匿名掲示板。持論に少しでも異論があれば叩き潰す。

>>768
地元民じゃないのに知ったかはやめたら？五位堂西寄りの区画整理、
下田東にも及ぶからJRの香芝駅も最寄り駅になるんだよ。
河川改修工事と合わせて道路も整備されるからね。

>>770
勝手にさせましょう。
正強学園ネタ、爆笑させてもらえたし。
次はどんな珍発言が飛び出すのやら。橿原学院？それとも？？？ｗ

↓のスレで◆GJli2rAyU2を発見

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099307214/29-30

スレ住人から完全に無視されててﾜﾗﾀ

>>768
じゃあ、大激減した分近鉄にうつったんですか？

香芝市もＪＲ香芝駅を市代表の駅にしたいだろうね。
だから駅名改称費を負担したんだからね。

旧国鉄は今からおよそ13年前の1987（昭和62）年に解体されたが、当時の額にして
も残された借金は莫大な量だった。それは約37.2兆円とみなされている。そのうち
14.5兆円をJRが、22.7兆円を国鉄清算事業団が背負うことになった。

前者のJRが背負った14.5兆円はさらに東日本・東海・西日本の本州３社に経営体力
に応じて分配された。三島と呼ばれる北海道・四国・九州のJR３社は、黒字は困難
ということで借金負担はなく、逆に経営安定基金を持参金としてつけられた。
基金の利子で赤字を補填しなさいというのがそのねらいである。

後者の国鉄清算事業団はJR負担分を除いた22.7兆円を背負うと同時に、鉄道事業継
続に必要がない土地と上場予定のJR株を与えられ、この資産を売却して借金を減ら
すことが使命となった。このとき、土地が7.7兆円、株が1.2兆円（合計8.9兆円）
と見積もられた。

こうして1987（昭和62）年4月、お互い独立する形となって、分割民営化はスタート
した。 JRは鉄道事業の利益が、清算事業団は土地と株の売却益が借金返済の拠り所
であったが、その直後からJRと事業団は明暗を分けることとなった。

→　ＪＲの方が借金は大きい。

とっとと返せ　このバカ野郎。借金地獄はオメーＪＲだろ。
お前ら救うために税金投入してるんだ。早く返せよバカ野郎

ＪＲ西日本よ、少々の黒字で喜んでんじゃねーよ　クズ。
とっとと兆単位の借金返せよ！　何やってんだよ。前倒ししろよ！
黒字なら「俺らの先祖が迷惑かけまして」と、現状より負担額増やすのが常識だろ。

早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。

血税突っ込んでできたインフラで高速化出来てるんだ。
早く借金返せよ。インフラだけもらっておいて、借金はお前らの先祖国鉄が
しでかした３分の１の負担かよ。ありえねー。卑怯過ぎる。

もっと返せよ。しかも最速で返せ。税金泥棒じゃねーか。
借金持ちバカ息子がパチンコで勝って「おかん、２万儲けたで。呑みに行ってくる」
と言っているのと同じ。寸分違わず同じ。
この場合「早く返せ、殺すぞ」と返すのが正解。ＪＲに対してもそうだ。

近鉄大阪線にはあれが設定されないことが確定したな。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/06/20041106ddf041040029000c.html
近畿の鉄道９社で今後、新規導入や拡大の予定がないことが分かった

>>778-780
酉にすら入社できないＤＱＮが何をほえてるんだろ…。

頭が悪いから官僚になれないのに、官僚に対して税金泥棒とほえている
低能と同レベルだな（ｗ。

>>782
入社できるできないがこの命題に何の関係がある？？
アホか。この命題に何の関係があるのか説明せよ。早くしろ。

もっと返せよ。しかも最速で返せ。税金泥棒じゃねーか。
借金持ちバカ息子がパチンコで勝って「おかん、２万儲けたで。呑みに行ってくる」
と言っているのと同じ。寸分違わず同じ。
この場合「早く返せ、殺すぞ」と返すのが正解。ＪＲに対してもそうだ。

「頭が悪いから官僚になれないのに、官僚に対して税金泥棒とほえている」
→お前の論理で行くと、官僚になって税金泥棒側に行けといっているのと同じじゃねーか。
アホか。死ね。お前本当にアホやぞ。
それで反論できてるつもりか、あぁ？？？

お前アホやろ。あぁ？
入社できるできないがこの命題に何の関係がある？？
アホか。この命題に何の関係があるのか説明せよ。早くしろ。

早くしろよ。説明しろよ。

>>783
黒字にするために、ローカル線は次々に切るわ駅の新設や改良工事は
地方自治体に金を出させるわ社員数を減らす＆子会社を作って連結決
算にしてるわ…etc。
分割民営時には酉は赤のまま→倒産確実と言われていたのに、よく黒
字になるまで経営努力しているわって感じやな。

超赤字→黒字にして借金を少しずつ返してるだけマシ。
これ以上借金返済のペースをあげる代案？お前が示せよ（ｗ。

あ、それとこの話はこのスレととは関係ないので、ちくり裏事情でスレッド
をたててくれ。スレ住人に申し訳ないからな。

ちょっと聞いていいっすか？

スルっと関西のカードを使ってＪＲ環状線の鶴橋駅から乗り換えて河内小阪駅に行くためには、

鶴橋駅でＪＲの切符とスルっと関西カードを一緒に自動改札に入れたらいいんですか？

初歩的な質問ですみません！　なにせあまり電車を利用しないものですから・・・。

よろしくおねがいします！

「超赤字→黒字にして借金を少しずつ返してるだけマシ。」
当たり前じゃボケ。返して当然じゃ。アホか。

「分割民営時には酉は赤のまま→倒産確実」
なわけないやろ。黒字が見込めるから返済義務を課してるんじゃ

ID:cTkccY0s
↑
あんた◆Gより立ち悪いよ。
もっともちつじぇ

>>781
学習能力50％だな。
縮小や廃止は考えんのか？

>>785
そうだよ。

近鉄は、運賃を何に使っているかと思えば…某球団４０億の赤…（以下略

ＪＲは何兆もの借金があるのに「黒字です」…（以下略

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なにが「ドアを閉めます」じゃ！「ドアを閉めさせていただいてよろしかったでしょうか」
やろが！　お前ら何様じゃ！！！！！
莫大な借金を軽減してもらったバカ息子。早く返せよ借金を！

何休憩してるんだよ、その駅員！　掃除しろ、広告取り替えろ、保線しろ、案内しろ！
２４時間、人の３倍の仕事をしろ。休むな、自殺しないように口にタオルを挟め。

それくらいやって当然。早く借金を返さねば。国民に謝らねば。

>「ドアを閉めさせていただいてよろしかったでしょうか」

日本語間違ってるよ

うわー、アンチＪＲ厨が暴れてるよ。

国民の税金負担なら、どんどん利用した者の勝ちなのにね。

「民業圧迫」とは官業・旧国営公社・特殊法人に勝てない、
負け組民間業者がほざく台詞。

あぼーん

あぼーん

国民の税金負担なら、どんどん利用した者の勝ちなのにね。

「民業圧迫」とは官業・旧国営公社・特殊法人に勝てない、
負け組民間業者がほざく台詞。

目立つところで言ってみろ。２秒後にお前の惨殺映像が全国に放映されるから。
目立つところで言ってみろ。
目立つところで言ってみろ。

言えないのか、クズ。あぁ？？　言えないのか？？？？？？
大声で言ってみろよ、人ごみで！　この精神異常者！！！！！！！！


旧国鉄は今からおよそ13年前の1987（昭和62）年に解体されたが、当時の額にして
も残された借金は莫大な量だった。それは約37.2兆円とみなされている。そのうち
14.5兆円をJRが・・・・

早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。

こいつ、前に暴れてた基地外だろ？

「国民の税金負担なら、どんどん利用した者の勝ちなのにね。
「民業圧迫」とは官業・旧国営公社・特殊法人に勝てない、
負け組民間業者がほざく台詞。」

目立つところで言ってみろ。２秒後にお前の惨殺映像が全国に放映されるから。
目立つところで言ってみろ。 目立つところで言ってみろ。

言えないのか、クズ。あぁ？？　言えないのか？？？？？？
おい、引きこもりクズ野郎！　なんか答えてみろよ。あぁ？

>>806
ＪＲに全く勝てない糞民間業者・近鉄。
その信者さん必死（ｗ

せいぜい
阪急・ヤマト運輸・ＫＤＤＩ・ソフトバンクは

ＪＲ・郵政公社・ＮＴＴの後でも追っかけてればいい！

>>ID:cTkccY0s

酉に通報しますたのであしからず(ﾟ∀ﾟ)。
好きとはいえないとはいえ、一応漏れも酉社員だし…。

「ドアを閉めさせていただいてよろしかったでしょうか」

ドア閉めた後でこんな放送流れるのなら、お笑いだ。

>>810
お前は利口だ。「我が社ってそんなに借金あるのですか！　私、徹夜で１０年働きます」ってか。

旧国鉄は今からおよそ13年前の1987（昭和62）年に解体されたが、当時の額にして
も残された借金は莫大な量だった。それは約37.2兆円とみなされている。そのうち
14.5兆円をJRが・・・・

早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。
早く返せ。金返せ。お前らは税金を投入してもらっている。忘れるな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ＪＲって運輸収入増えたらしいね。まあ新幹線効果もあるだろうけど
アーバンネットワークの定期収入が好調なのも大きいね。

近鉄が運輸収入の好転する材料がないね。愛知万博あるけど、
その分、伊勢志摩や名古屋からの大阪観光が減りそうだし。

何で、奈良県で比べるのだろうか？？

ＪＲ西日本全駅と近鉄全駅で比べるべきだろうｗ

近鉄信者はイタイ奴大杉なんだよ。釣りだと思いたい…

>>820
近鉄自体がまともじゃないのに信者にまともなヤシがいるわけないだろう
近鉄好き（というか近鉄に嫌悪感を持ってない人）＝よほどのマゾか基地害

まあ、ＪＲなんて所詮は元国の企業、この国の政治を見りゃ仕方無いと思う。

近鉄は民鉄最大級の借金(1,500,000,000,000円)だぜ。これは問題あり。

>>817
乗降者数で多いのは王寺だけってどういうことだ？
王寺も学園前・近鉄奈良に遠く及ばないぞ。
しかも減少が激しいので、乗客数が堅調な西大寺に抜かれるのも
時間の問題だろう。
それにしても西大寺はすごい。
第二阪奈道路の開通、途中下車制度の廃止、駅前の高校の移転があっても
バブル期からほとんど客が減っていないんだからな。
近鉄のがんばりには頭が下がる。
周囲の影響のないＪＲ王寺があの激減なのに。

>>818
最新の統計本ではＪＲ東西線も減少しているのに
どこで増加するんだ？
大和路線は増えているが、緩行のみで快速は激減。

今のように高田快速ができる前は、
王寺〜高田間は1時間あたり何本あったんだろう。

今まで和歌山線は不便で王寺までバスなどで行っていたのが、
高田快速大増発のおかげで、和歌山線各駅から乗るようになったのであれば、
◆GJli2rAyU2 氏の王寺乗降客数激減も分かるような気がする。

王寺より近鉄奈良のほうがよっぽどひどくないか？
何年か前は９万人くらいあったのに今は５万８千人くらいだろ？

＞駅前の高校の移転があっても
まだ言ってるよw
ここのJR厨の酷さには閉口する俺でも、
流石にこれは失笑せざるを得ないなw

年間１日平均のＪＲと乗降調査当日の近鉄とでは比べるのには最適ではない

>>824
畠田は98年以降ほとんど増えていないのに、
王寺は98年から減少が激しくなっている。
>>825
奈良は正倉院展の時期と重なっているか重なっていないかで
差が大きく、しかも去年は傘があっても濡れるくらいの豪雨だった。
少なくなるのも仕方ないだろう。
隣の新大宮は増加している。

>>828
何度同じ事を言ってんだよ。近鉄の輸送人員がH3年のピークから
比較して、10年で17.7%(奈良線は16.6%)減少したのは否定できないぞ。

>>829
最新の統計では奈良線は増加、大阪線は下げ止まりで
ピーク時に限れば増加傾向。名阪特急も大人気。
ＪＲ大和路線は96年頃までは増加していたが、これは以前の
怠慢な輸送の反発で上がっただけ。
最新の統計では緩行は増加しているが、快速は減少が大きい。
奈良県内では乗客が大きく減るＪＲに対し、近鉄は堅調。

>>830
最新の統計ってどれ？年間の数字だろうね。仮に堅調なら
減量ダイヤにする必要ないな。

最新の統計はどこの出所ですか？
所詮　「◆GJli2rAyU2出版　近鉄統計誌」ですかな？

正式な書名は忘れたが全国の公共交通の輸送量が載っている統計だ。
国土交通省の発行だったと思うが、
荒本の図書館にあるんじゃないか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>お前はメクラか？
そうであったらこんな所覗いてこんなレスできまへん。

>>絶対は社員を休むな。
貴方日本人ですか？（ｗ

>>833
> 正式な書名は忘れたが全国の公共交通の輸送量が載っている統計だ。
> 国土交通省の発行だったと思うが、
> 荒本の図書館にあるんじゃないか？
おみゃーは、どこで見たんだよ。

あぼーん

種別 特急 準急 普通 区急 特急 準急 普通 急行
上本 1103 1104 1106 1111 1118 1119 1121 1126
鶴橋 1106 1107 1109 1114 1121 1122 1124 1129
布施 "↓" 1110 1113 1117 "↓" 1125 1128 1132
弥刀 "↓" "↓" 1119 "↓" "↓" "↓" 1134 "↓"
弥刀 "↓" "↓" 1121 "↓" "↓" "↓" 1136 "↓"
八尾 "↓" 1116 1125 "↓" "↓" 1131 1140 "↓"
山本 "↓" 1118 1127 "↓" "↓" 1133 1142 "↓"
山本 "↓" 1118 1130 "↓" "↓" 1133 1145 "↓"
高安 "↓" 1120 1132 "↓" "↓" 1135 1147 "↓"
国分 "↓" 1129 ＿＿ 1130 "↓" 1144 ＿＿ 1145
国分 "↓" 1135 ＿＿ 1130 "↓" 1150 ＿＿ 1145
五位 "↓" 1146 ＿＿ 1137 "↓" 1201 ＿＿ 1152
五位 "↓" ＿＿ ＿＿ 1141 "↓" 1201 ＿＿ 1156
高田 "↓" ＿＿ ＿＿ 1145 1140 1205 ＿＿ 1159
八木 1128 ＿＿ ＿＿ 1152 1144 1212 ＿＿ 1203
八木 1129 ＿＿ ＿＿ 1200 1147 1218 ＿＿ 1204
桜井 "↓" ＿＿ ＿＿ 1207 "↓" 1225 ＿＿ 1208
朝倉 "↓" ＿＿ ＿＿ 1209 "↓" 1227 ＿＿ 1211
榛原 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1158 1236 ＿＿ 1221
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1209 ＿＿ ＿＿ 1237
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1210 ＿＿ 1226 1241
神戸 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1214 ＿＿ 1234 1249
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ 1236 1251
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ ＿＿ 1255

あぼーん

種別 特急 準急 普通 区急 特急 準急 普通 急行
上本 1133 1134 1136 1141 1148 1149 1151 1156
鶴橋 1136 1137 1139 1144 1151 1152 1154 1159
布施 "↓" 1140 1143 1147 1154 1155 1158 1202
弥刀 "↓" "↓" 1149 "↓" "↓" "↓" 1204 "↓"
弥刀 "↓" "↓" 1151 "↓" "↓" "↓" 1206 "↓"
八尾 "↓" 1146 1155 "↓" "↓" 1201 1210 "↓"
山本 "↓" 1148 1157 "↓" "↓" 1203 1212 "↓"
山本 "↓" 1148 1200 "↓" "↓" 1203 1215 "↓"
高安 "↓" 1150 1202 "↓" "↓" 1205 1217 "↓"
国分 "↓" 1159 ＿＿ 1200 "↓" 1214 ＿＿ 1215
国分 "↓" 1205 ＿＿ 1200 "↓" 1220 ＿＿ 1215
五位 "↓" 1216 ＿＿ 1207 "↓" 1231 ＿＿ 1222
五位 "↓" ＿＿ ＿＿ 1211 "↓" 1231 ＿＿ 1226
高田 "↓" ＿＿ ＿＿ 1215 1212 1235 ＿＿ 1229
八木 1158 ＿＿ ＿＿ 1222 1216 1242 ＿＿ 1233
八木 1159 ＿＿ ＿＿ 1230 1217 1248 ＿＿ 1234
桜井 "↓" ＿＿ ＿＿ 1237 "↓" 1255 ＿＿ 1238
朝倉 "↓" ＿＿ ＿＿ 1239 "↓" 1257 ＿＿ 1241
榛原 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1228 1306 ＿＿ 1251
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1239 ＿＿ ＿＿ 1307
名張 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1240 ＿＿ 1256 1311
神戸 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ 1244 ＿＿ 1304 1319
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ 1306 1321
青山 "↓" ＿＿ ＿＿ ＿＿ "↓" ＿＿ ＿＿ 1325

あぼーん

うわー、アンチＪＲ厨が暴れてるよ。
国民の税金負担なら、どんどん利用した者の勝ちなのにね。
「民業圧迫」とは官業・旧国営公社・特殊法人に勝てない、
負け組民間業者がほざく台詞。

→　これがお前らの思考回路。死ね。早く死ね。お前ら死ねよ。
　　ミンチになれよ。お前らなんて生きてても何の価値もないから。死ね。とにかく死ね。

残念ながらＪＲ大和路線の方が使い易いな。大阪も奈良も・・・。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>843
最新版って言っても２年も前だろ。統計の数字は、ＪＲ東西線絶好調がわかる本だろｗ

あぼーん

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通 区快 高田

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0655 ＿＿ "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0711
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0725 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0731 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0747 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿

高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "‖" 0650 ＿＿ "‖" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 "↓" 0730 0731 "↓"
京橋 ＿＿ 0719 0725 ＿＿ 0735 0741
北新 ＿＿ 0725 0731 ＿＿ 0741 0747

あぼーん

あぼーん

>>848
JRがおしゃれというのは流石に無理がありすぎだろw
便所は汚いし、エスカレーター少ないしな。
近鉄が超ダサなのはその通りだがw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

弥刀って分かるがこの擦れの酉厨は異常に痛いのは当然の事だな。
◆G(ryもそら痛いが。
大和路線各停の柏原連解化は高田区快と奈良各停の系統入れ換えも兼ねているのも忘れんようになー

ＪＲは早く借金を返せ！　お前らは税金を投入してもらっている。　何をしている！　寝ずに働け！
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また無知が暴れてる。
ＪＲ本州３社は税金を使ってないのに。

河内国分10時15分に発車した上本町行き急行はシリーズ２１
５〜６両目の通路には立って人いなかったな。

難波発10時のアーバンライナー、殆どのカーテンが閉じられている。
各席に１人は座っているのだろう。乗車率５割強なら合格だな。

阪急百貨店の椙岡俊一社長は梅田地区が「10年後には東京・新宿を抜き
日本最大の激戦区になる」と予測する。
梅田にある「ＨＥＰナビオ」の基準地価（7月1日時点）はバブル崩壊後、
初めて上昇に転じたのはその傍証である。
梅田地区のオフィス空室率（9月末時点）は5.3％と3カ月前に比べ
0.5ポイント改善した（生駒データサービスシステム調べ）。


大阪梅田へ直結の大和路線、直結しない近鉄線。前者が勝ち組、後者は負け組。
納得だな。

名古屋15時発のアーバンの乗車率は２割程度かな。１〜２両目は数人。
デラックスは半分ぐらい埋まっていたかな。

>>875
梅田でも発展しているのは阪神梅田・阪急梅田だけ。
ＪＲさんお得意の曽根崎・梅田新道は大阪有数の衰退地域。
増えるのは駐車場とラブホテル・風俗ばかり。
それに、大阪の地価上昇ナンバーワンは近鉄難波から徒歩圏内の
心斎橋だろ。
ミナミには丸井にそごうと大型百貨店が続々進出。
残念なのはＪＲ難波周辺が当面空き地のままということ。
やはり最寄り駅が「ＪＲ難波」なら常人は相手にしないな。
それに、「梅田直結」の関空快速が空港輸送で
どれだけ活躍しているのかご存じ？
現実にはほとんど相手にされていない。

教えてやるが、阪急百貨店の幹部は「梅田はオーバーストア」と
断言している。
阪急・阪神に惨敗のＪＲ直結の大丸は存続が危ないかもな！

東西線開業後の梅田新道の急激な衰退、
南海難波の大成功を尻目にＪＲ難波周辺の再開発失敗。
ＪＲは疫病神か？

◆GJli2rAyU2が疫病神なだけじゃないか？
この板読んでてそうとしか思えん。

矛盾とすり替えと逃げの塊ｗ
サヨが自己正当化論議してるみたいでﾂﾏﾝﾈ

だからあ曽根崎は地下鉄東梅田って言ってるじゃない！

ハービスに近いＪＲ北新地駅、はやく大和路特快で行きたいな。
奈良から乗換えなしで北新地へひとっ飛び。あっと、休日はホリデー快速「みなと神戸」号だったな。

>>877
一言言っておきます。
JR北新地のエリアは「曽根崎新地」であって、曽根崎は阪急のエリアです。
阪急梅田や阪神梅田が発展しているなら、それに挟まれたJR大阪駅も発展しているでしょうに。
ただ、大丸より阪神・阪急に愛着が湧くのには同意。

◆GJli2rAyU2は地図を見た事がないのか？

>>882
ＪＲのエリアだとは認めたくないだけ。
なぜここまでＪＲを叩くのか解らんが。

誰が見ても、ＪＲの勝ちだよな！

>>882
脳内地図だから仕方ないよ。

>>881

というか、心斎橋を近鉄からの徒歩圏と言っておきながら
阪神/阪急各梅田とJR大阪駅を別のものとして扱う神経が俺には分からない。

>>877
お前が大丸を叩くのは滑稽だ

>>872
死ね。お前アホか？？旧国鉄の債務を背負ってるんじゃ　ボケ！！！！　お前死ねよ。

>>881
阪急百貨店から曽根崎は目の前だが、阪急梅田駅から曽根崎は遠い。
大阪駅、阪神梅田駅はもちろん、北新地駅のほうがまだ近い。
あと、大阪駅の北東の茶屋町と南西の西梅田地区は遠すぎて、
両地区に挟まれてるから発展してるって理論は通らない

>>888

もう少しまとめてから書いた方がいいと思う。