リニア中央新幹線の最有力ルート３

いつの間にか消えたんで３スレ目

　　　| ∧
　　　|∀・)　　ダレモイナイ
　　　|⊂　　　　2Getシテネルナライマノウチ
　　　|
　　　　　　　　　〜♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（　・∀・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
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　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
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　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　ｌ　　ｌ　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧　
　　　　(　・Д⊂ヽ゛2Get出来てなかった…ｼｮﾎﾞｰﾝ　
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

『１』リニア中央新幹線の最有力ルートを教えてくれさい！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077886669/l50
『２』リニア中央新幹線の最有力ルート　2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087008719/l50

関連ページ

中央リニア(JR東海)/リニア試乗会
ttp://linear.jr-central.co.jp/index1.html

浮上式鉄道開発本部(鉄道総研)
ttp://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_frame_J.html

リニア中央エクスプレス建設促進期成同盟
ttp://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/index.html

山梨リニアファンクラブ
ttp://www.pref.yamanashi.jp/cgi-bin/linear/index.cgi?text_mode=on

リニア中央新幹線(愛知県)
ttp://www.pref.aichi.jp/kotsu/riniaindex.html

磁気浮上式高速鉄道 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/磁気浮上式鉄道

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 夏厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

忘れてた
リニアモーターカーlt;２両目gt;
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086435577/l50

'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、　　　　　　　　　　AHOCA！
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ 　　　＜　>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、 　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl,
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl
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　　　　　　　　　　lﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾞﾞ'''ー-､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´　　　　　　　　　　　 _,／
　　　　　　　　　,l||"＼,_　　　　　 ＿＿、　　　,,,,,-''ｭ,,,,,,,,＿_　 ＿＿,,,-‐'"｀
　 　 　 　 　 　 ﾞlijｿiﾞlr,/￣ﾞﾞﾞ"￣″　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl.,,.,,,'l/i|i､　　￣＾

また書いちゃうけど

亀山に駅が出来ることは折込済み

>>8
また書いちゃうけど。

ソースを知りたいね。


リニア２はネタばかりだったからなあ。

小牧市東部に倒壊の研究所があるんだから、その関係で桃花台に駅ができてもおかしくない！？

桃花台に駅が出来るぞ！楽しみだ！

>>9
もともとネタスレですがなにか？
初代が1000まで行ったのが今でも不思議だ。

初代スレの終了間際にあった長野県内駅談義、あそこだけ妙に充実してたな・・・(遠い目)

>>11
初代の頃はリニアの駅位置をそれなりにマヂに考えてる香具師がけっこう
いたな。リニア２はネタ駅ばかりだった。


まあ、最近は燃料不足でもあるのだが。

　　　　　　　 , -‐―― ､
　　　　　　／Ｏ　　　 　 ヽ､　
　　　　　/ｒ‐,　　　　　　 　 ヽ
　　　 ／/ /　　　　　　　　　＼
　　 /／／, '⌒ヽ　/⌒ヽ　　 　＼　　
　 /　し'　（　○ l　ｌ ○　）　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ　　　　　`ー‐'　 `ー '　　　　　/ .　＜　 >>1お前あう使いだな！いつも写ルンですを使って走ルンです
　ヽ、　　　　(`ー―'⌒)　　　　 ノ 　　　＼　 を撮ってるのもお前だな！糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　`ー-､＿ﾆ二二ﾆ-―─￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､_
　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､ 　
　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
　　　　　　　　　　　ヽ､_）

ピーチライナーが破産してまうがねーーーー。（今日の中日新聞の朝刊にて）
リニアを桃花台に誘致しる！ピーチライナーを救え！

>>14
あえてマジレスさせてもらうけど。
仮にリニアが桃花台新交通に接続しても、新交通の活性化にはあまり寄与
しないと思うよ。
前にも書いたが、乗り換え客のほとんどは小牧での乗り換えを余儀なく
される。リニア駅までの足はバスやマイカーが主流になるよ。
それに新交通から名古屋都心アクセスの不便さを考えたら、リニアで
通勤や買い物に行く人が増えて、新交通の客を奪う可能性さえある。

新交通の活性化は高蔵寺駅延長、地下鉄の都心延長、集客施設の沿線誘致
の方がはるかに効果があると思うけどね。

リニアの開業は１０年２０年先の話。リニア駅誘致より先にやることが
あるのでは？

あぁ・・・。そう言われてみればそうだね。
でもやはり、せめて多治見あたりにリニアの駅が出来てくれれば、ピーチの
高蔵寺駅延長の需要が見込めそうだ。

小牧・桃花台−〔ピーチ〕−高蔵寺−〔中央線〕−多治見−〔リニア〕−東京

そもそも、このスレで、ピーチライナーの話をするのは、いかがか？
縁起が悪すぎ。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　>>17文句あるか？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| (●)`　{(●)lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　>>17やらないか？
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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駅は、
東京〜新宿〜八王子〜大月〜甲府〜小淵沢〜茅野〜木曽福島〜南木曽〜中津川〜多治見〜名古屋〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜奈良〜新大阪で。
茅野から中央線と分かれて、木曽方面に短絡する。

でこれが団子。

東新八大甲小茅木南中多名四亀伊奈新
京宿王月府淵野曽木津治古日山賀良大
●●━━━━━━━━━━━━━━●Ａ
●●━━●━●━━●━●●━━●●Ｂ
●●●●●●●●●●●●●●●●●Ｃ

一応愛称は未決定。

複々線にしてほしいな(片方は各停、もう片方は東京、（名古屋）、大阪のみ停車）
500km/hだしているリニアの横を600km/hのリニアが抜き去る光景はすごそう


できないだろうけどね

>>22
リニアを複々線にするくらいなら、東海道や東北を複々線にしてほしい。
過密すぎるんだよ。

中央新幹線は、新大阪から更に岡山・広島方面に延伸すべきではないか？と思う。
元々東京〜新大阪は現状でも新幹線の圧勝である。
だから現在航空機に負けてる新大阪から先の、岡山・広島までリニアで直通すれば、
東京〜岡山・広島はかなりの乗客を奪えるはずだ。

Aはなぜ名古屋を抜くんだ？

新大阪からは、直接新幹線に乗り入れたら？
それでじゅーぶんだとおもうし。

>>20
駅は在来線駅併設って事なの？　大月って、、実験線はどうなってしまう？
なぜ伊那谷経由じゃなく木曽谷なの？　

>>24
リニアは将来的には札幌〜福岡で運行して欲しいね。ただ、東海道区間以外
ではリニアと在来新幹線の共存は難しそうだから、新幹線を改造(曲線緩和
や短絡線建設)した上でリニアに転用すればいいんじゃないか。

ただ、大阪ー福岡については高松、松山、大分経由もあり得るかもしれない。

八王子は新横的な停車駅になるんじゃない？

>>27
東京(都心部)の次駅としてはこのスレでは八王子のほかに立川、
多摩センター、町田、橋本などが挙がっているね。いずれも
地域中心性が高く、リニア駅としても不自然ではないと思う。

だが橋本以外はすべて東京都。リニアは通過県に１駅以上と条件
付けられている。これらの駅の次駅は山梨県の都留市付近と推定
されるので橋本以外の駅だと上の条件に合わなくなってしまう。


故にリニア駅は橋本になるのではないかと。神奈川県や相模原市も橋本
リニア駅を前提に開発構想をたてているね。

成田空港、東京、新宿、甲府、名古屋、大阪、関空で充分
新幹線みたいにやたら駅を増やすのはよくない

>>29
なぜ駅を増やすと良くないの？

個人的には新幹線は駅を増やせば増やすほど儲かると思うんだけど

東新八新甲小茅　中多名四亀伊奈新
京宿王大府淵野　津治古日山賀良大
●●━━━━━　━━●━━━━●Ａ
●●━━●━●　●━●●━━●●Ｂ
●●●●●●●　●●●●●●●●Ｃ

どこ通るかわからないので、茅野と中津川の間は空白

>>28
Bは１県１駅停車にしてるのに、橋本を停車駅に加えたら、
橋本までB停めなきゃいかんだろ。

>>30-31
500�`出せないリニアは意味がない
短距離は新幹線に任せるべき

東新橋新甲小茅　中多名四亀伊奈新
京宿本都府淵野　津治古日山賀良大
●●━━━━━　━━●━━━━●Ａ
●●●━●━●　●━●●━━●●Ｂ
●●●●●●●　●●●●●●●●Ｃ

>>32だと、
相模湖あたり（神奈川県）に駅作れってことになって不釣り合いになるぞ！
意外に問題なのは橋本以東で、
新宿はJR東日本本社あり（リニアはJR東海管轄）＋工事スペース難で、
渋谷や品川に変更になる可能性有りだからね。

実際作るのは国の機関だから、束の本社とか関係ないんですが

中央はいらんでしょｗ
客いないのにｗ

リニアは第２東海道でOK

>>33
なぜ駅が多いと５００Km/hが出ないの？
駅の数と最高速度は関係ないよ。駅を５００Km/hで通過すれば
いいだけのこと。

駅間３０Kmあれば、各駅停車でも時速５００Km/hで２分間走れるよ。

漏れはどうでもいいや、どこ通ったって。　早くたって孫の孫の代の話どうでもええ罠。

500�`通過は危険すぎ・・・・

あと、おまえは駅がただでできるとでも思ってんの？
退避設備とかも大掛かりだし

>>26
仕方ねえだろ。俺はどこ通るかあまり詳しくないんだから。
第一、そのまま松本まで逝ったら、スイッチバックしなきゃイカンだろ？
スイッチバックしろなんて許されるもんじゃねえぞ。

>>26
東京〜新宿〜八王子〜大月〜甲府〜名古屋〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜奈良〜新大阪で。
これなら文句ねいのか？

>>41
うるせえ
東京〜三鷹〜橋本〜甲府〜静岡〜名古屋〜新大阪
にしろってこと。

お！いいね〜、静岡通っちゃって。
そもそも中央構造線を貫いてわざわざ何千ｍ級の山の下にトンネル掘ろうって考えがいろんな意味で無駄。
東海道ベルト地帯を通すのが工費・工期ともに理にかなってるに決まってる。

>>42
三鷹はイラネ。新宿通過はマズイでしょ。
ついでに浜松・豊橋も停車。

〜 橋本 − 都留 − 増穂 − 大鹿 − 中津川 − 名古屋 〜

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>40
そうか、そんなに詳しくないのか。それは失礼した。
リニア中央新幹線のルート概要図と主な経由地はここにあるよ。
http://www.pref.aichi.jp/kotsu/rinia/1.html

概要図では伊那谷を通るルートになってるね。

>>39
リニアの待避・追い越し試験は行われているんだけどね。分岐器の
５００Km/h通過も問題ない。
リニアは東名阪の速達需要のほかに沿線地域の需要も当然考慮
されるよ。必要な設備なら作るべき。

>>46
そんなに謝らなくていいんだよ。こっちも切れて悪かった。

ところで>>42のルートもいいと思うんだが。
東京〜新宿〜八王子〜新大月〜甲府〜静岡〜浜松〜豊橋〜名古屋〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜奈良〜新大阪

>>45
ネタだと思うが「増穂 − 大鹿」って…南アルプス突破＆地下駅ですか？ｗ

東京〜新宿〜橋本〜新都留〜甲府〜茅野〜中津川
〜名古屋〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜奈良〜新大阪
でいいでしょう。

ただし新宿の地下スペースが取れなくて、
品川or渋谷〜橋本〜新都留〜甲府〜茅野〜中津川
〜名古屋〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜奈良〜新大阪
になる可能性はあるが…。

品川━橋本━新甲府（身延線国母）━飯田━多治見━名古屋━亀山━木津━新大阪

�@東京＆新宿にはもはや地下スペースの余裕なし。リニア中央新幹線はＪＲ東海の経営。
　よって、始点は品川。
�A１県１駅の原則（大義名分）維持。安全・快適・確実に時速５００�`の超高速運送の
　メリットを引き出し、かつ政治の余計な思惑を排除するため。
�Bリニア中央新幹線は東海道新幹線の補完役。よって、終点は新大阪。

>>51
概ねあたりだと思うが松本方面への接続の為に辰野付近駅がに出来る可能性はある｡

既出だが南アルプス貫通は無いでしょ

>>52
＞松本方面への接続の為に辰野付近駅がに出来る可能性はある｡
ＪＲ東日本が「あずさ」と中央東線そのものを防衛するために辰野駅建設に猛反対すると思われ。

＞既出だが南アルプス貫通は無いでしょ
新甲府（身延線国母）━飯田━多治見間はルート的に中央自動車道と並走する。
南アルプスぶちぬきはなし（恵那山トンネルは掘るけど）。

飯田線（ＪＲ東海）って『たつの「まで」』なの?　それとも「から」?

>>54
豊橋から辰野まで。

辰野付近と書いたのはその点を考慮したから､
伊那新町や伊那松島に造るなら東も文句言えない｡

リニア中央新幹線はＪＲ東海が経営することがなぜか前提になっている。
リニアルート概要図では諏訪付近を通っているが、もし諏訪付近に駅を
作ったらＪＲ東のあずさに大きな影響を与えることになる。東はとても
承伏できないだろう。

その衝突を避けるためにリニアを中央線には接続させず、新甲府(身延線
国母駅)から白州町を経て伊那付近に抜けるルートを提案している人間も
いるね。
だが、その案は中央線沿線住民、とくに諏訪や松本の住民には迷惑だろ
うね。目の前にリニアが通っているのに、ほとんど使えない・・

諏訪付近の中央線にリニアを接続して松本への利便性を確保するのが
ベストだと思うのだが、あずさの客を奪われる東との調整をどうすれば
いいのか、、　　悩ましいことだ。

>>57
確かにその通りだな､
ただ南アルプス通過は技術的面とコスト面から困難だから
やはり中央高速沿いになるだろう

南アルプス通過と同じくらい、諏訪の人間から土地を手に入れることは非常に困難

>>56
それならば、伊那市にリニア駅を設置したほうがいいと思ふ。東側には高遠城、
西側には権兵衛峠経由で木曽福島があり、観光需要を掘り起こせる。

>>57
＞その衝突を避けるためにリニアを中央線には接続させず、新甲府(身延線
　国母駅)から白州町を経て伊那付近に抜けるルートを提案している人間も
　いるね。
　だが、その案は中央線沿線住民、とくに諏訪や松本の住民には迷惑だろ
　うね。目の前にリニアが通っているのに、ほとんど使えない・・
　
では、ＪＲ東海がリニア中央新幹線を建設できる代償として、飯田線辰野━飯田間
をＪＲ東日本に「無償で」譲渡する、という案はどうだろうか？　こうすればＪＲ
東日本は、諏訪や松本から連絡急行or快速を「自社路線のみで」走らせることがで
きると思ふ。

駅をこまめに設けるとしたら、
東京〜新宿〜橋本〜都留市〜甲府〜小淵沢〜茅野〜辰野〜伊那市〜伊那大島〜飯田〜中部天竜〜本長篠〜豊橋〜三河安城〜名古屋〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜奈良〜新大阪

で団子が

東新橋新甲小茅辰伊大飯中本豊三名四亀伊奈新
京宿本都府淵野野那島田部長橋河古日山賀良大
●●━━━━━━━━━━━━━●━━━━●Ａ
●●●━●━━━━━●━━━━●●━━●●Ｂ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●Ｃ

次に名前の候補として、Aはスーパーのぞみ、東海道の客を奪うぞのぞみ、あたりでいいかと思う。

だが駅が多くなりそうだな。

東新橋甲小岡伊飯多名四奈新
京宿本府淵谷那田治古日良大
●●━━━━━━━●━━●Ａ
●●●●●●●●●●●●●Ｂ

>>33
>>37
要はDQN政治家や自治体が
「リニアを作るんだったら駅設置しろ! ｺﾞﾙｧ!」
と見返りを求めてるからだろ?

私のルート案による停車形態団子。
（注：>>52,>>56の指摘により>>60にてレスした伊那市を追加した）

　品橋新伊飯多名亀木新
　川本甲那田治古山津大
　●━━━━━━━━●超速達Ａ「赤い彗星」
　●━━━━━●━━●超速達Ｂ「蒼き流星」
　●━●━━●●━━●速達Ａ「風林火山」
　●━━●●━●━━●速達Ｂ「湖衣姫（こいひめ）」
　●●━━━━●●━●速達Ｃ「あまてらす」
　●●━━━━●━●●速達Ｄ「かすみ」
　●●●●●●●●●●各駅停車「サンダーボルト」

>>60
伊那市付近は隣接の駒ヶ根市を含めて１０万人以上の人口があるし
産業集積もそれなりに大きい。リニア駅があっても不自然じゃない
と思う。

>では、ＪＲ東海がリニア中央新幹線を建設できる代償として、飯田線辰野━飯田間
をＪＲ東日本に「無償で」譲渡する、という案はどうだろうか？

残念だがこの案は無理がありすぎでないかい？　リニアができて
ローカル輸送のみになる飯田線と、中央線のドル箱的存在である
あずさの収益を天秤にかけたら、、　まあ、あり得ないよね。

東がリニアの経営に参画できるようなカタチにしないと着工は
難しいんじゃないだろうか。　第３セクターとか。

リニア研究してるのって東海じゃなかったっけ？

>>66
たしかに東海がリニアの技術開発に大きく関わっているし、東海道新幹線と
リニアを一元的に経営すると明言してるね。

諏訪地区にリニアの駅ができたら中央線が大きな影響を受けるから、東は
リニアの着工を黙ってみているわけがない。新甲府(身延線国母駅が想定
されている)だってあずさやかいじへの影響は免れないしね。

リニア中央新幹線の着工が現実的問題になれば東との問題が必ず起きる
だろう。その時にどんな調整が成されるだろうか。
沿線住民の利便性を考えれば諏訪地区で中央線接続がベストだと思うのだが。

諏訪から奥多摩まで中央線、
そこから青梅-飯能-入間-新座-ふじみ野-さいたま-ニューシャトル接続がベストだね。

わざわざ遠回りせずに中央アルプスぶち抜くと思うんだけど・・・
中央アルプスにトンネルを掘る技術くらいあるでしょ？
今はトンネル掘るほうが地上に建設するより安く地上だと用地収容の手間がいる。
それに騒音問題もクリアしないといけない。ならわざわざ遠回りにする必要あるの？
中央線の代替路線よりも東海道新幹線の代替路線としての必要性のほうが大きい新幹線なのに。

そもそも東海道線の輸送力増強が目的だから東京、名古屋、大阪に駅があればいいんでわ？
中山道ルートなのでせっかくだから山梨か長野に駅を1つ作っておくか、ぐらいで。

>>70
そうなんだけど>>63の様な理由もあんだよな
性質の異なるリニアと新幹線を同じ物としてしか見てない

>>65
＞伊那市付近は隣接の駒ヶ根市を含めて１０万人以上の人口があるし
　産業集積もそれなりに大きい。リニア駅があっても不自然じゃない
　と思う。

　納得。１県１駅の大義名分からははずれてしまうが、長野県南部は
　南北方向にとても長く、とても飯田１駅ではカバーしきれないとい
　うことで例外扱いを認めてもらうように努力する方向で、ルート案
　を改訂する。

　品川━橋本━新甲府（身延線国母）━伊那市━飯田━多治見━名古屋━亀山━木津━新大阪

>>65
＞東がリニアの経営に参画できるようなカタチにしないと着工は
　難しいんじゃないだろうか。第３セクターとか。

　自分なりにＪＲ東日本のリニア経営参画の具体的な例を考えてみた。
　ちなみにＪＲ東海のリニア一元経営＆>>64の停車駅団子を前提に話す。

　�@ＪＲ東海は、飯田線辰野━伊那市間及び身延線甲府━国母間を無償にて
　　ＪＲ東日本に譲渡する。譲渡後、東日本はリニア接続用の快速を最低１
　　時間に１本の割合で運転する義務を負う。但し、この快速運転に際して
　　線路の路盤強化などの工事等が必要になった場合はその費用は全額東海
　　が負担する（この２区間限定）。
　�Aリニア中央新幹線のダイヤは、国と東日本の両方の承認がなければ効力
　　を生じない。東日本は営業時間２時間あたり「風林火山」・「湖衣姫」・
　　「あまてらす」・「かすみ」を上下各１本、品川━伊那市間をすべて走
　　行する「サンダーボルト」上下各２本を自己に有利なようにダイヤに組
　　み入れる権利を有する。そして、「風林火山」の品川━新甲府間分の運
　　賃料金と「湖衣姫」・「サンダーボルト」の品川━伊那市間分の運賃料
　　金と「あまてらす」・「かすみ」の品川━橋本間分の運賃料金は全額東
　　日本の収入とする。さらに東日本はこれにともなう車両路線使用料等の
　　諸費用の支払義務を全く負わない。

>>69
あそこの複雑な地形・距離を考えたら、金がかかりすぎるし時間もかかるんだと。
遠回りしてもそれほど時間差がないから遠回りでも良いんだよ。

>>74
そうだな､南アルプスには黒部ダム建設の際に有名になった破砕帯がある､
現在の技術でも破砕帯の貫通は極めて困難だからね､

おまけに周囲に碌な工事用道路も無いからそこから造らないと｡
金と時間が掛かり過ぎますね
>>69は中央アルプスと南アルプス間違えてるな｡

黒部ダムは北アルプスですただ同じ様な破砕帯があると言いたかったので念の為

じゃぁさ、南アルプスの上を通るってのはどうだい？

　　　　リニア
　　　　　↓
　　　＿ Ё＿＿＿＿＿＿
　／　　￣　　　　　　　 ＼
／　　　　　ДДД 　　 　＼←高架線
　　　　　　　　↑
　　　　　　アルプス

>>77
うん、いい考えだね。眺めは抜群だな。
ついで荒川岳山頂(3141m)に駅を作りたい。ハイヒールで
荒川岳山頂制覇。すばらしいね。

関西空港〜橿原〜三重畿央新首都〜名古屋中部国際〜羽田東京〜成田

>>73
民間会社のダイヤに国が口を挟むなんてあり得ないよね。
ひかり型列車のダイヤ設定権を第三者に渡してしまうの？　リニアは東名阪
直行輸送がメインになると思うのだけど、速達型列車のダイヤ設定に悪影響
を与えてしまうのでは。
でも特定列車の運賃料金収入をJR東に渡してしまうというのはおもしろいと
思った。

>東日本はこれにともなう車両路線使用料等の諸費用の支払義務を全く負わない。

でもこれでは運賃料金のタダ取りのような状態だよね。
JR東が諏訪から松本までリニア支線(全線単線、在来直上高架)を建設して
車両を作り、東京ー松本を走らせたらどうかな。東京ー諏訪は第二種で
走らせるとか。

でも穴はたくさんあるな。。

>>72
その１県１駅とやらはＪＲ東海の公式見解なのか？
そんなルール決めて得する人間はいないと思うが…
（最低１駅というならわかるが）

>>81
＞その１県１駅とやらはＪＲ東海の公式見解なのか？
公式見解でもなんでもない。ただ、現行のフル規格新幹線が、あまりに強すぎる政治の
力によって開業後新駅を多く抱え込んでしまった現実があるので（個人的には少し多す
ぎだと感じている）、それを事前に強く牽制し、速達運送という本来の目的をより確実
に達成するために主張しているもの。つまり「路線が通過する県にはそれぞれ最低１駅
は保証しますが、速達運送という全国的な公共目的のため、それ以上の駅建設要求はな
るべくご遠慮ください」ということ。

>>82
しかし結局は、１県に２駅以上あった方が便利な場合の方が多いと思うのだが。
現行の新幹線でそれを適用していたら、
新横浜の次が静岡とか、高崎の次が新潟とかすごいことになる。

>>83
うーむ、納得。なにしろ地上交通史上初の時速５００�`走行で東京━大阪所要わずか
１時間というシロモノなので、より厳重に安全性を追求すべきと考えたもんでね・・
（原案たる>>51参照）　ルート案に２回目の改訂を入れる。

＜リニア中央新幹線　本線＞　原則として全線ＪＲ東海領
品川━橋本━新大月━新甲府（身延線国母）━小淵沢━下諏訪━伊那市━飯田━
中津川━多治見━名古屋━四日市━亀山━伊賀上野━木津━新大阪

※新大月は、現在の山梨リニア実験線と富士急行線が交差する地点に建設される新駅。

＜リニア中央新幹線　松本支線＞　原則として全線ＪＲ東日本領
下諏訪・伊那市━（岡谷ジャンクション）━塩尻━松本

※岡谷ジャンクションは３又のリニア線路で駅ではない。
※この支線を実際に建設施工しその費用を負担するのは「すべて」ＪＲ東海。
　ただし、完成後の所有者をあくまでＪＲ東日本。

新たな停車駅団子はただいま考え中・・・

スマソ、訂正。
>>84
×完成後の所有者をあくまでＪＲ東日本。
　○完成後の所有者はあくまでＪＲ東日本。

１県１駅というのはリニアの通過県に対する配慮だろう。これについての
明文化された資料ってあったっけ？
駅は１県１駅にこだわらず、需要の見込めるところに作ればいいだけの
ことさ。駅を多くしても(限度はあるが)速達型列車にはほとんど影響は
ないしね。

なぜ「しもすわ」！？ｗ

距離の関係？　>84

>>86
それで自治体から金を引き出せれば問題ないんだけどな。

>>84
このリニア駅案は在来線駅併設って事なのかな。下諏訪とか伊那市なんかの
周辺はけっこう市街地化されてるよ。用地買収も大変だし５００Km/h対応の
ルートを維持するのもつらそう。

教材の地図帳をよく見てみることを勧めるよ。市街地のピンク色はできれば
避けたいところだよね。リニア駅は必ずしもその地域の中心駅に作らなけれ
ばならないというわけではない。
それから曲線半径は８０００ｍを基準にね。

>>88
リニアの駅位置はオレ的に理想的な場所を考えているので、政治的なことは
ほとんど考慮に入れてないよ。

あれ、、、奈良は？

あの辺の出っ張ってる場所、在来線にやや並行でもとんでもない線形になると思うんだけど。。。

スマソ、訂正。
>>84
×下諏訪・伊那市━（岡谷ジャンクション）━塩尻━松本
○下諏訪・伊那市━（岡谷ジャンクション）━松本━長野

>>84及び>>93による停車駅団子。

　＜本線＞
　品橋大甲小諏伊飯中多名四亀伊木新
　川本月府淵訪那田津治古日山賀津大
　●━━━━━━━━━━━━━━●超速達Ａ「赤い彗星」
　●━━━━━━━━━●━━━━●超速達Ｂ「蒼き流星」
　●━●●●━━━━━●━━━━●速達Ａ「風林火山」
　●━━━━●●●━━●━━━━●速達Ｂ「湖衣姫」
　●●━━━━━━●●●━━━━●速達Ｃ「ともえ」
　●●━━━━━━━━●●●━━●速達Ｄ「あまてらす」
　●●━━━━━━━━●━━●●●速達Ｅ「かすみ」
　●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車「サンダーボルト」

　＜松本支線＞
　品橋大甲小諏松長　　　　　　新木伊亀四名多中飯伊松長
　川本月府淵訪本野　　　　　　大津賀山日古治津田那本野
　●●━●━●●●「あずさ」　●●━●━●●━●━●●「しなのα」
　　　　　　●●●「みすず」　●●━●━●━●━●●●「しなのβ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●「みすず」　　

スマソ、団子訂正。
>>94
(正)
　＜松本支線＞
　品橋大甲小諏松長
　川本月府淵訪本野
　●●━●━●●●「あずさ」　
　　　　　　●●●「みすず」

　新木伊亀四名多中飯伊松長
　大津賀山日古治津田那本野
　●●━●━●●━●━●●「しなのα」
　●●━●━●━●━●●●「しなのβ」
　　　　　　　　　　●●●「みすず」

スマソ、団子再訂正。
>>94-95
　諏伊松長
　訪那本野
　●＝●●「みすず」
　　●●●「みすず」

歴代リニアスレッド


鉄道総合
リニアモーターカーは何故実現しない？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040827414/
リニアモーターカー
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1055600168/
リニアモーターカーlt;２両目gt;
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1086435577/

鉄道路線・車両
リニア中央新幹線ってどうよ？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025331263/
リニア中央新幹線ってどうよ？ Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036927416/
リニア中央新幹線の最有力ルートを教えてくれさい！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077886669/
リニア中央新幹線の最有力ルート　2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087008719/
リニア中央新幹線の最有力ルート３
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090492979/

おまいら停車駅多すぎ
静岡にのぞみ停めろ厨と同様だ
リニアは速達性にこそ価値がある
東京−諏訪−名古屋−大阪
これで充分

＜本線＞
品橋都甲小茅伊飯中多名四亀伊木新
川本留府淵野那田津治古日山賀津大
●━━━━━━━━━━━━━━●のぞみＡ
●━━━━━━━━━●━━━━●のぞみＢ
●●━●━━●━●━●━●━━●ひかりＡ
●●━●━●━━●━●━●━━●ひかりＢ
●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車

品橋都甲小茅松長
川本留府淵野本野
●●━●━●●●「あずさ」　
＝＝＝＝＝●●●「みすず」

新木伊亀四名多中飯伊松長
大津賀山日古治津田那本野
●●━●━●●━●━●●「しなのα」
●●━●━●━●━●●●「しなのβ」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●「みすず」

>>98
ﾜﾛﾀ

>>84
亀山から伊賀上野に行くのはちょっと考えにくいんだけどなぁ。

名古屋→亀山→大津→京都→新大阪の国道一号線ルートではないの？

>>94
馬鹿っぽいネーミング　w

>>87
＞なぜ「しもすわ」！？ｗ
　距離の関係？　>84

　Yes.

>>87
＞なぜ「しもすわ」！？ｗ
　距離の関係？　>84

　Yes.

>>91
＞あれ、、、奈良は？

　木津で充分まかなえる。確かに木津は行政的には京都府所属だが、すぐ南側に
　奈良県との県境がありすぐに奈良市に到達できる。また、北側には抹茶の宇治
　市及び京都に通じ、西側にはけいはんな研究都市地区があり、これらの需要を
　すべて取り込める。また、国道１６３号線に並走して四条畷市・門真市を突破
　して新大阪に到達するために木津である必要がある。
　　

>>87
>>103-104での２度レススマソ。

>>102
＞馬鹿っぽいネーミング　w
では、あんたの「カッコイイ」ネーミング案提示きぼんぬ。

>>101
＞亀山から伊賀上野に行くのはちょっと考えにくいんだけどなぁ。
　名古屋→亀山→大津→京都→新大阪の国道一号線ルートではないの？
　
　大津→京都→新大阪の区間にはすでにフル規格の東海道新幹線が走っている。
　よって、リニア線は不要。また、根拠法である新幹線整備法の中央新幹線に
　関する部分で、経由地の１つとして「奈良市付近」と明記してある。

>>89
＞このリニア駅案は在来線駅併設って事なのかな。下諏訪とか伊那市なんかの
　周辺はけっこう市街地化されてるよ。用地買収も大変だし５００Km/h対応の
　ルートを維持するのもつらそう。

　小淵沢━下諏訪間は、在来線小淵沢駅から原村・主要地方道１７号線を並走、
　茅野市街〜蓼科高原の中間地を経て、霧ヶ峰の長いトンネルに入り、北西方
　向に曲がり、下諏訪に至る。リニア下諏訪駅は在来線下諏訪駅の直地下に建
　設する。
　基本的に、私のルート案はすべて在来線駅併設を前提に考えている。但し、
　地図帳を見てて、伊那市・飯田・中津川の３駅だけは少し考えが変わってき
　ているのでただいまそれを整理中・・・

>>92
＞あの辺の出っ張ってる場所、在来線にやや並行でもとんでもない
　線形になると思うんだけど。。。

　>>107参照。

東海は何だかんだ言って絶対に建設しない。
莫大な費用をかけてドル箱の東海道新幹線を赤字に落とすような行為をわざわざする訳がない。

じゃあなんで数億もかけて研究してるんだ？

>>107
小淵沢〜伊那市は、
在来線小淵沢駅から在来線茅野駅（リニア駅設置）まで併走したあと、
中央道諏訪湖SA付近を通って辰野・伊那市方向に抜けたほうがいいよ。

なぜなら中央東線や国道２０号の諏訪市〜岡谷市付近が建て込みすぎなので。

>>107
なるほど。リニアルートは東京、名古屋、大阪付近以外はすべて５００Km/h
走行するという前提でルートを考える必要があると思うので、地域の中心駅
に駅を作ろうとするとムリが出てくる場合があると思う。駅位置はある程度
臨機応変に決めてもいいと思うよ。

飯田駅に関しては駅北側は住宅密集度が低いので飯田駅併設は可能かもしれ
ない。伊那市駅はルートを直線化しようとするとけっこう用地買収が必要そ
うだ。中津川は駅に並行に作ろうとするとリニアのルートがねじ曲がってし
まうね。伊那地区と中津川地区は近隣の小駅に接続させて、駐車場を大きく
確保するという考え方もあるかもね。

駅付近の細かい地形を見るにはここが参考になるかも。
国土地理院地図閲覧サービス
ttp://watchizu.gsi.go.jp/images/20index.png

>>112
すまん>>112のURLではサービスに行けなかった。
こっちね。ttp://watchizu.gsi.go.jp/

でも今時は都市部の在来線駅直結よりも、
郊外に大駐車場を持った別駅の方が流行かもしれないぞ。

>>109
リニアと東海道新幹線は共存できるよ。
東海道新幹線のすべての客がリニアに移るわけではない。
横浜市、京都市付近のリニア駅が橋本と奈良付近だと想定すると、
東京ー京都と横浜ー名古屋、京都は東海道新幹線が利用されると予想
している。
それに東海道新幹線の駅勢圏人口はかなりのものだよ。東北上越新幹線
より条件はいいくらい。のぞみ型が削減される分、ひかり型が増えて
沿線利用者の利便性も上がると思う。

もちろん東海道新幹線の線形改良によるスピードアップは必要だろうが。

途中街を通すことが大切と行っても、
京都にすらよらないんだから、それ以上の収入が見込めるような駅でもない限り
街に寄せるのは基本的に無理だろ。

京都が経由できるぐらい時間ロスをしては駄目

>>115 個人的には、リニアは新横浜経由でいいと思うが、どうせ、
大深度地下を掘るわけだしね。あと、名古屋の次は、京都→新大阪というのが
より現実的ではなかろうか？

諏訪とか伊那とか飯田だったらＪＲの駅周辺じゃなくて中央道のＩＣや
最寄りのＰＡにしたほうがよさそう。

並走は茅野ー伊那間のカーブがきついから無理…としても。　（苦ｗ

リニア京都経由というのは、諏訪経由というのと同じだよね…
諏訪の方は、アルプス突破が難しいからなのだが。

ちょっと違うか。
亀山経由というのは、すでに関西本線が走っているから通しやすいんだろうけれども
京都経由は東海道新幹線ルートでは遠回り、さもなくば…

>>117
まず、基本的にリニアと東海道新幹線は(途中区間で)並行しない方がいいと
いうこと。なぜならリニアは４列座席なので新幹線と比べて輸送力が落ちる。
新幹線と並行させたら新幹線客がほとんどリニアに移って大混乱になるよ。

それに大深度地下と言うが、これとて途方もない費用がかかるよ。できる
なら地上を走るか道路直下がベターだよね。名古屋は道も広く、直線的
なので大深度部分は少なくて済むかな？

>>118
高速道路にリニアを接続させるなんて考えもしなかった。斬新な
アイデアだね。でもＪＲが地域の自社路線を無視してライバルである
高速道路に駅を作ったりするのかどうか・・？

東海のライバルはむしろ、東でしょ。
インター直結なら、松本、白馬、上高地の高速バスと連動できるから、メリットでかいね。

>110
ぼったくりしてるから税金対策だろ。(w

>>123
中央沿線を走る関係上、東とは協力関係でないと困るんじゃない？
鉄道活性化は地域にとっても重要課題だしね。原則は在来線接続に
なるんじゃないだろうか。

>>94

確かに馬鹿っぽい。ってか、厨っぽい。

>>126
＞確かに馬鹿っぽい。ってか、厨っぽい。
じゃあさ、「馬鹿でも厨でもない」あんたが愛称つけてくれる？漏れの代わりにさ。

126ではないが

＜本線＞
　品橋大甲小諏伊飯中多名四亀伊木新
　川本月府淵訪那田津治古日山賀津大
　●━━━━━━━━━●━━━●●超速達「きぼう」
　●━━●━●━━━━●●━━━●速達「しぐれ」
　●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車「きりさめ」

馬鹿みたいに何種類も要らないだろう。

>>128
＞馬鹿みたいに何種類も要らないだろう。

速達型をあれだけ（５種類）設定したのは、東名阪以外の沿線県の住民の方々にも
東名阪にすぐ出てこられるメリットを享受していただきたいとの配慮から。特に
「風林火山」と「湖衣姫」については、ＪＲ東海が一番多く運転したいであろう
「赤い彗星」と「蒼き流星」の影で捨て去られた在来線「あずさ」と「かいじ」の
大損失を補填する見返りとしての意味もある。もし私がＪＲ東日本の社長だったら
これくらいの見返りは当然東海に要求する。松本支線の領有権と特定列車の特定区
間分の運賃料金収受権を含めてね。

はじめまして、大阪に住んでいる者ですがひとつお尋ねいたします。
皆さん新大阪にリニアとおっしゃられていますが、大阪ではダメなのでしょうか？
新大阪って不便なんですよ。北陸新幹線も噂によると地下で大阪まで来るという話もあるようですし、
大阪に直接来てもらえないでしょうか？
後ついでに四条畷に駅設置きぼんぬです。ここにあると大阪東部の人間はとても便利なので。

>>130
（・∀・）ｶｴﾚ!!

しかし５１のセンスのなさはひどいな。
128の方が100倍いい。

僕なら中央新幹線の愛称は無難に
「のぞみ」「あずさ」の２本立てだな。
東京〜名古屋〜大阪という移動はリニアを使うようになるんだから、
東海道新幹線はひかりでいいでしょ。
またリニアと平行する中央線在来線に特急何種類もいらない。

橋本ー品川ってかなり無理くさい。上溝に変更だろう。

>>130
＞皆さん新大阪にリニアとおっしゃられていますが、大阪ではダメなのでしょうか？
　新大阪って不便なんですよ。北陸新幹線も噂によると地下で大阪まで来るという話もあるようですし、
　大阪に直接来てもらえないでしょうか？

　失礼ながら、大阪には地下スペースの余裕があるだろうか？私は生まれも育ちもずっと東京なので、
　大阪の現地事情についてはあまり知らないが、その素人たる私の目から大阪市の地図などを見ても
　大阪は新大阪以上に路線の乗り入れがはるかに多い（ＪＲ、市地下鉄３線、阪神、阪急）。そうい
　う前提条件の下でさらに「リニア大阪駅」建設は可能だろうか？できれば地元在住のあなた自身に
　よる地下スペースの実情などを解説きぼんぬ。
　また、私の新大阪終点案には、将来西に延伸してリニア山陰新幹線及びリニア四国新幹線の建設を
　容易にするという下心も含まれている（汗）。
　さらに、リニア中央新幹線は現行のフル規格東海道新幹線の補完役であるということも忘れてはな
　らないと思う。

>>133
＞またリニアと平行する中央線在来線に特急何種類もいらない。

　>>129参照。
　なお、私のルート案では、中央本線大月━塩尻━多治見間は確実に第３セクター
　化されるであろうことを想定している。

木津は何もないよ。
西大寺を通ったほうが京都・奈良へのアクセスはよっぽど便利。
東海が運営するなら、西の駅と接続する必要性も特にない。
埋蔵物や景観問題がネックだが。

塩尻〜多治見間は平行在来線ではないと思うが？

>>130
＞後ついでに四条畷に駅設置きぼんぬです。
　ここにあると大阪東部の人間はとても便利なので。

　うーむ・・　やっぱり難しいと思う。確かに四条畷のすぐ近くには松下電器産業の
　総本社があるし、関連企業なども数多く集中しているだろうし、この点は魅力だが
　いかんせん新大阪━四条畷間及び四条畷━木津間の駅間距離が短すぎるのが安全性
　の観点からみて問題があると思う。次善の策として、四条畷が所属する片町線と直
　通するＪＲ東西線の北新地より北へ急カーブして、新梅田シティビル付近で地上に
　出て、梅田貨物線を通って新大阪にいたるというのはどうだろうか？

地下鉄なにわ筋線用の地下スペースが空いてるのではないでしょうか？なにわ筋線建設無理っぽいし。

停車駅はもう決まっている。

東京
（山梨県内）
（名古屋）
（奈良）
大阪

>>137
＞木津は何もないよ。
　西大寺を通ったほうが京都・奈良へのアクセスはよっぽど便利。
　東海が運営するなら、西の駅と接続する必要性も特にない。
　埋蔵物や景観問題がネックだが。

　まさに「何もない」からこそ、より少ない費用とより短い工期で駅を建設できると思うが？
　さらに「埋蔵物や景観問題がネック」だからこそ、鉄道建設関係者はそういった場所を避け
　ようとすると思うが？
　奈良市周辺にはユネスコの世界遺産に登録された文化財がたくさん存在している。日本の文
　化・歴史の保護・育成という文教政策の観点からみればたいへん結構なことだが、いかんせ
　ん鉄道建設という視点からみれば、それら世界遺産群は進路をふさぐ障害物以外の何物でも
　ない。なぜなら、国際条約にて世界遺産を抱える国家の政府は、それら遺産の厳重な現状保
　存維持義務を課せられているからである。
　また、>>104 ですでに述べているが、国道１６３号線に沿って一気に新大阪へ到達するため
　にも「奈良市付近」のリニア駅は木津である必要がある。
　

＞「何もない」からこそ、より少ない費用とより短い工期で駅を建設できる
成田や関空のようにならなければ良いが。

>>140
＞地下鉄なにわ筋線用の地下スペースが空いてるのではないでしょうか？
　なにわ筋線建設無理っぽいし。

　それは確実な話？

大阪駅の北側なら地下鉄は御堂筋線と四ツ橋−阪急新線くらいしかないし、地下街もほとんどない。
新大阪から貨物線の地下部分を利用して大阪駅まで支線を作って欲しい。
現状の新幹線も新大阪折り返しが増えたので、支線を作って大阪駅で折り返して欲しい。

ディアモールの下に駅を作って、北口は大阪駅、南口は北新地駅と乗り換えできれば言うことないけど。

>>138
＞塩尻〜多治見間は平行在来線ではないと思うが？

　まず、私のルート案では、中央本線大月━塩尻間、飯田線辰野━飯田間、篠ノ井線
　全線、信越本線篠ノ井━長野間、中央本線中津川━多治見間が第３セクター化する。
　問題は中央本線塩尻━中津川間だが、今年６月の記者会見でＪＲ東海の葛西社長が
　現行のワイドビューしなのの快速格下げもありうるとの個人的意見を述べた。これ
　で「ああ、東海はよっぽど在来線経営はやりたくないんだな」と感じた。飛び地と
　なった塩尻━中津川間も投げ捨てるなと直感したので、「中央本線大月━塩尻━多
　治見間は確実に第３セクター化」とカキコした次第。

>>130
>皆さん新大阪にリニアとおっしゃられていますが、大阪ではダメなのでしょうか？
山陽連絡を考えた場合、新大阪接続ははずせないと思いますよ。その上で
新大阪から大阪駅延長はあり得ることだと思います。用地的には梅田貨物
駅跡地(地下)を利用できるのでは。

>130
そんな事言うならあとチョイ延長して芦屋まで来てもらいたい。
ここにあると兵庫県南部の人間としてはとても便利なので。

>>137
オレ的には奈良市付近の駅は木津駅が最適だろうと思う。ＪＲグループに
なるであろうリニアがＪＲ駅を無視して私鉄駅に接続するとは考えにくいよ。

ただ、奈良県市はリニア駅が奈良市内にできるものと想定しているね。
基本計画線に明記されているんだから、まあ当然のことだけど。
お隣とはいえ、隣県の京都府にリニア駅ができることは、奈良県市は納得
できないかもね。
妥協案として関西線平城山駅(地下)に駅を作る案が初代スレに出ていたね。
まあ、遺跡にぶち当たらなければここでも悪くないとは思った。

>>146
大月〜塩尻間は平行在来線では無い。なぜならリニアはJR東海なので、東日本区間はそのまま特急が走るらしい

>>150
走るらしい・・って、どこでそんなこと言っているんだい？
オレも興味あるんでソース教えて。

>>151
松本〜新宿へどうやって行くの？
塩尻〜新宿のリニア所要時間９０分（各駅停車）を考えるとそんなに大差が無いかと
リニア仕様になると料金が１万円超えるだろ

木津って奈良方面以外は全部単線なんだけど。

>>152
特急が走るらしい・・というのはキミの推測なのかい？　
推測は推測で結構だが、「らしい」などとソースがあるかのような
書き方はしないで欲しい。

東京ー松本は諏訪地区の中央線にリニアが接続すれば乗り換えでも
時間短縮になるよ。東京ー諏訪は各駅停車(速達型待避２回)で
４５〜５０分程度。
だが諏訪地区に駅ができず、甲府から伊那あたりに直行してしまうと
中央線に特急が残らざるを得ないことになるかもしれない。

>>153
だからどうなの？　必要なら複線にすればいいだけのことではないのかな。

130の大阪府民です。返答遅くなってすいません。書きこんだ後131のような反応があったため
再び来る気になれなかったのですが、ひょっとしたらどなたかに応答して頂けたかもと思いもう一度来てみたら
たくさん反応があったようなので早速答えられる限りお答えいたします。
まず135、139（51）氏の件ですが、大阪駅の地下については既にどなたかがおっしゃられているとおり
駅の北側は開いてますし、東京ほど大深度地下を使っているわけではないので大丈夫かと思います。
四条畷の件ですが松下電工の物流とサービスセンターはありますが本社はなかったかと思います。
145、147氏の言われるように新大阪から大阪への延伸というのもいいかもしれませんね。
148氏の言われている芦屋までいくのなら三宮ははずせないかと・・・
応答頂きありがとうございました。

速達のリニアに対し、それより停車駅の多い在来線特急があってもいいと思う。
リニア（各停型）：大月・甲府・小淵沢・上諏訪・（塩尻？）
かいじ（在来線）：大月・塩山・山梨市・石和温泉・甲府・竜王・韮崎・小淵沢
　　　　　　　　　　　・富士見・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻・松本

>>157
リニアって飯田を通ると聞いた事があるのだが

51を「リニア太郎」と命名。
ってか、痛すぎる。

>>109
確かにリニアが出来たら、東海道新幹線は赤字だよな。
そこで、こんな歌作った。ま、お魚天国の替え歌だけど。

新幹線、新幹線、新幹線、中央新幹線が出来ると。
新幹線、新幹線、新幹線、東海道新幹線は赤字。
新幹線、新幹線、新幹線、中央新幹線が出来ると。
新幹線、新幹線、新幹線、東海道新幹線は廃止。

>>160
歌いにくいｗ

>>160
新幹線、新幹線、新幹線の所を
のぞみ、ひかり、こだま　に変えるとちょっとは歌いやすい

ルート案の第３回目改訂。

＜リニア中央新幹線　本線＞　原則として全線ＪＲ東海領
品川━橋本━新大月━新甲府（身延線国母）━小淵沢━下諏訪━新伊那市━飯田━
新中津川━多治見━名古屋━四日市━亀山━伊賀上野━木津━新大阪

＜リニア中央新幹線　松本支線＞　原則として全線ＪＲ東日本領
下諏訪・伊那市━（岡谷ジャンクション）━松本━長野

＜リニア中央新幹線　なにわ筋支線＞　全線ＪＲ東海領
新大阪━大阪

※新大月は、山梨リニア実験線と富士急行線の交差地点に新設する駅。
※新伊那市は、信州伊那国際ＧＣと中央自動車道伊那ＩＣの間に新設する駅。
※新中津川は、中央自動車道中津川ＩＣと国道３６３号線の間に新設する駅。
※小淵沢━下諏訪間の詳細は、>>107 のとおり。
※「岡谷ジャンクション」の実態は、下諏訪・楡沢山（伊那新町西側の山）・
　長野自動車道塩尻ＩＣ東側の３点をリニア線路で結ぶ大三角陣地帯。
※リニア恵那山トンネルは、清内路村経由で中央自動車道恵那山トンネルを斜めに
　またぐように掘る。
※なにわ筋支線は、新大阪を西にわずかに出て、南に大きく曲がり、新十三大橋に
　沿って走り、大阪駅の西端と北新地駅の西端を結びつけるリニア大阪駅に至る。
　つまり、在来大阪駅とリニア大阪駅と北新地駅は逆「コ」の字型のホーム配置と
　なる。

>>159
＞51を「リニア太郎」と命名。
　ってか、痛すぎる。

　どこがどのように「痛すぎる」のか、具体的かつ詳細に説明せよ。

妄想を誰が喜んでいるわけでもないのにひたすら続けてるところでしょ。

>>163
大阪駅と北新地駅に接続するのは結構だが、
そのルートならなにわ筋なんてかする程度だろ。
なにわ筋は福島駅前の道だぞ。
君の案は概して名古屋以西が適当だよ。

>>159
品川━橋本━新都留━新甲府（身延線国母）━小淵沢━茅野━新伊那市━飯田━
新中津川━多治見━名古屋━四日市━亀山━伊賀上野━木津━新大阪

＜リニア中央新幹線　茅野・松本支線＞　原則として全線ＪＲ東日本領
茅野━岡谷━松本━長野

＜リニア中央新幹線　辰野・松本支線＞　原則として全線ＪＲ東日本領
伊那市━岡谷━松本━長野

＜リニア中央新幹線　なにわ筋支線＞　全線ＪＲ東海領
新大阪━大阪

在来線小淵沢駅から在来線茅野駅まで併走し、
そこから本線は諏訪湖ＳＡ付近を通って新伊那市方向へ。

＞新大月は、山梨リニア実験線と富士急行線の交差地点に新設する駅。
あそこは都留市だよ。なので新都留とした。

>>163のオマケ。

＜リニア山陰新幹線　本線＞　全線ＪＲ西日本領
新大阪━兵庫三田（福知山線三田）━福知山━豊岡━鳥取━米子━松江━出雲市━
━浜田━東萩━新下関

＜リニア山陰新幹線　なにわ筋支線＞　全線ＪＲ西日本領
兵庫三田（福知山線三田）━大阪

＜リニア紀勢新幹線　本線＞　全線ＪＲ西日本領
大阪━天王寺━和歌山━御坊━白浜━紀伊勝浦━新宮━尾鷲━三瀬谷━松阪━四日市

＜リニア紀勢新幹線　関空支線＞　全線ＪＲ西日本領
天王寺・和歌山━（日根野ジャンクション）━関西空港

いずれもリニア中央新幹線より直通可能。

近鉄線と名鉄線を接続し、豊橋から横浜あたりまで新たに路線を作る。
横浜から京急でも東急でもなんにでものりいれて渋谷（品川）到着。

軌間が違うなんていわせない。

今日もハッスル　リニア太郎(51)

>>170
オイオイ　それなりにマジにやっている人間につまらんチャチャ入れは
やめれ。おまいさんもダンゴでも書き込んでみたら？

>>168の妄想は先走りしすぎだがｗ

>>120
亀山から大津、京都へ向けてまっすぐ行くのは結構平坦だよ。

ナゴヤ→四日市→亀山（駅は要らんｗ）→大津→京都が良いと思うのだが…

>>172
亀山と大津の間には鈴鹿の山々があるのですが。
つか、大津や京都は遠回りだろう。

亀山と伊賀上野ってめちゃ近いぞ。

>>172
亀山駅は要る



つーか四日市の方こそ、駅いらんよ
扉が開いたら異臭が入り込むし・・・・・・・・・・・・

四日市＞＞＞＞＞＞亀山

亀山はあまりにも田舎すぎ

どうせなら、ＳＨＡＲＰの工場の前に作ってあげれば。

木津駅って京都府内なんですよね･･･。
奈良県側が断固反対しそうな気がしますが･･･。

>>178
奈良じゃないし、奈良県民・京都府民ともに不便だし、
単純にルート上に駅作っただけの感じ。

多少迂回する形でも西大寺付近に建設汁！
暇があれば、近鉄難波までのりいれたらええ。

>>178
奈良県市はもちろんだが、京都府も府南部にリニア駅誘致を考えているん
だよね。駅位置を決める時にもめそうだな。

京都市付近の交通需要は東海道新幹線が受け持つことになるだろうね。
奈良は国際観光地でもあるし奈良市も人口３０万人以上の県庁所在地。
京都府南部もけっこう人口は多いよ。
リニアの駅位置が木津駅(OR平城山駅)でも充分に利用客はあると思う。

奈良の交通は近鉄中心なので、
奈良市付近のリニア駅が近鉄と接続していないというのは致命的。
木津よりも学研都市の玄関口で、ＪＲと近鉄の接続駅でもある祝園にリニア駅を作った方がマシ。
まぁ、木津にリニア駅ができたら、京阪奈新線が延伸されると思うけど。

そうすると、木津駅は新奈良駅に改称されるのだろうか。

マジ？

>>183
その案は、木津町が断固反対するでしょうね。

>>181
鉄ヲタ的考えでは木津駅が色々な意味で便利でかと。鉄道交通の要所ですし。
距離的には奈良市内からバス移動で、木津駅というのも可能。
永田町的には、平城山駅を300ｍほど北に移設・リニア駅設置で解決かも。
(県境に設置で極めて政治的・永田町的解決解決方法)

地図上では木津は交通の要所っぽく見えるが、実際はそうでもない。

>>182
近鉄に接続しないのが致命的かどうかは？？だが、木津や平城山でも
奈良、学研都市、関西線へのアクセスは確保されるからね。それでも
充分だと思うよ。京阪奈連絡は当然考慮されるだろうね。
初代スレではリニア祝園駅案もあったけど、奈良から少し距離が
あるからねえ。。

>>183
リニア駅が木津に決まった場合、現駅名がそのまま採用されるのかな？
「南京都奈良口駅」なんて事にならなければいいのだがｗ

>>184
奈良県市がどうしても県内駅にこだわるなら平城山駅が落としどころに
なるのかもしれないね。

奈良県民からすると、京都府内にできたうえに、
近鉄と接続していないというのはＷパンチ的な感があります。

だから西大寺に建設汁！

他はともかく、東京駅までリニアモーターカーの線路引くのは金がかかりすぎない？
そんなわけで、リニアモーターカー始発駅は新横浜。
安いよ。

伝統ある小郡駅ですら、のぞみ停車のために改称させられた。

木津にせよ平城山にせよ、リニアの駅が認められるためには、改称は必須だろうな。

木津になった場合、京都府にあるだけに、「新奈良駅」にはできないだろうな。
「南京都奈良口駅」もありうるかも。

>>189
夏っぽいご意見ですね。

>>190
そこで道州制ですよ

>>186
関西人なら分かるだろ。近鉄に接続しないのはどう考えても致命的
でもＪＲも便利な位置は難しいなあ。
どっちにしても近鉄は伸ばしてくると思うよ。

>>193
高の原にリニア駅を設置する代わりに、
京阪奈新線を木津まで延伸して、ＪＲ客を救済するのも１つの手。

>>193
あいにくオレは生まれも育ちも東京なのだがｗ　
関西は伝統的に私鉄が強いらしいし、沿線人口では近鉄の方が多そうだ。
前にも書いたが、おそらくJRグループになるであろうリニアが、接続に
適当なJR線があるにもかかわらず、近鉄線のみに接続することがあり得る
のかなあ、、と素朴に思うのだよね。

リニアの「奈良付近」の駅はＪＲの在来鉄道線に接続するのはほぼ間違い
ないのではと思っている。場所については奈良、学研都市、関西(＆桜井)
線にスムーズに連絡できる場所、ということで木津ー奈良間のどこかに
なるのかな、、と。

ただ、近鉄線の連絡がイマイチ不便なのは確かだよなあ。京阪奈新線に
近鉄とリニア駅を連絡してもらうかなあ。。

>>188
近鉄大和西大寺駅周辺は住宅が建て込んでたんじゃないかい？
駅付近の地上ルートは難しそうだよね。地下は遺跡にぶち当たりそうだし。

世界遺産である平城宮跡を近鉄の線路が分断しているわけだが、地下線に
できないのは遺跡があるからじゃなかったっけ？

＞おそらくJRグループになるであろうリニアが、
＞接続に適当なJR線があるにもかかわらず、
＞近鉄線のみに接続することがあり得るのかなあ

そんな形式的なことよりも、利用者の利便性が優先されるべきだと思うよ。
現状のＪＲと近鉄ではインフラ面に差がありすぎる。

そんな言うほど、奈良での「近鉄有利」とは思わないですが･･･。
このスレのＪＲ駅派と近鉄駅派を政治決着させるには「天理駅」が良いかも。ｗｗ

>>195
JR東海自身が奈良へは近鉄と案内してるぐらいだしｗ
JR西をさしおいて

>>199
京奈輸送で西はお勧めできない。

>>200
東京から京都へは新幹線乗るでしょう？？
それに、ＪＲの方が(奈良線＋学研都市線で)京奈間のテリトリーは広いでしょう。

イラネ

>>197
学研都市線と奈良線の木津方が今後も単線のままであり続けるかな。
東海道山陽筋の大増強で並行民鉄線が「被害」を受けたのはみんなも
知っての通り。ＪＲが本気になったら恐いよ。

形式的と言うが、リニアが接続することによる旅客誘発効果はバカに
できないんじゃないの？　それを近鉄に譲るの？
>>198が言うとおり、ＪＲ線でもアクセス向上はかなり広範囲に及ぶと
思うけどね。
さすがに天理駅はどうかと思うが、近鉄連絡の方策もなにか考えたいね。

新木場〜国際展示場前〜大井町〜大岡山〜二子玉川〜成城学園前〜つつじヶ丘〜深大寺〜三鷹〜拝島〜武蔵五日市〜相模湖〜大月〜甲府〜小淵沢〜伊那・飯田〜佐久間〜新城〜豊川〜豊橋〜岡崎〜名古屋空港〜四日市〜伊賀上野〜奈良〜阿部野橋
でどうよ？

リニア亀山駅建設は折り込み済みだよ〜〜ん

奈良の最寄り駅は祝園駅になるだろう。
京阪名学研都市の最寄り駅という場所的にも、
在来線・私鉄線のアクセス的にもベスト。

>>203
天理駅は本意ではないですが、案としてバカにはできないと思ってます。
三重県側が津経由になった場合は自然なルートで天理に来れますし、遺跡も心
配しなくて良いですし、奈良駅からの距離は木津駅に行く場合と変わらないで
すし、桜井や高田などからも一本で来れます。又、車で来る場合も高速とかが
ありますし、奈良県内の主要な市からバランス良く便利だと思うのです。
「奈良県の駅」と割り切って考えた場合に、ダークホース的存在かも。

西は学研都市線、奈良線、桜井線と３路線も複線化しないといけない。
関西線は必要ないと思うが。

>>207
リニアって東名阪の輸送が主なんだから、
津経由にはならないでしょ。遠回り。
それに、津−名張−天理ってすんごい難工事になりそう。

まぁ、木津−大阪も生駒山をぶち抜くのが大変そうだが。

遠回りっていったらそもそも諏訪なんか通る時点で…

>>209
津経由にしてもさほど遠回りになるとは思わないですが、確かに青山越えが
大変そうですね。そうすると、津経由は可能性少ないですね。
だったら、亀山から名阪国道(25号線)沿いに走ったら、丁度天理に到着しますね。

木津からの生駒山ぶち抜くのも大変でしょうが、伊賀上野〜木津も渓流沿い
だから、長大トンネルでぶち抜かなければならなくなるかも･･･。

>>207
天理教の信者さんの利用も馬鹿に出来ない需要ですよね？
なんと言っても天理教の本拠地ですから。

東京〜新宿〜名古屋〜新大阪
東阪の速達移動が建設目的なんだから無駄に停車駅をつくらなくていい

だから甲府と亀山には駅ができるんだって

三重には空港がないから亀山リニア駅は重宝するかも。

>>212
宗教団体の需要ってよく分からないですが･･･。
でも、金光駅にも専用ホームがある位ですから、それより大きい天理教では
結構多そうですね･･･。

おぢば帰りの時は凄いよ。

>>207
津経由ですか。たしかに三重県としては津を通ってもらった方が
ありがたいわな。そうなると津のあとは名張、天理、天王寺、大阪、
新大阪てなもんでしょうか。
地図に簡単に線を引いてみたけど、四日市、木津経由より４０Kmほど
距離が伸びるね。５００Km/hだと約５分延びる。
ぢつは諏訪、名古屋、木津経由だと約４８０Kmで最速達型で７２分程度
かかるのだが、天理経由だと東京大阪１時間からさらに遠くなってしま
うなあ。

鈴鹿山脈や生駒山地をトンネルで抜けるなんてたいして難しいことじゃ
ないんじゃない。それにリニアは急勾配に強いので、トンネル区間は
短くできるよ。

天理行くぐらいならそれこそ京都通すでしょ
だからないな

リニアの580km/h走行試験成功のニュースが先日流れた際、テレビでは
「東京−大阪間１時間を実現するのに必要な速度」と報じていた。

なので、リニアの営業最高速度を500km/hと決めてかかることもないのでは。
問題は騒音基準をクリアできるかなのだが・・・

＿＿新新新新新＿新新新
東新八甲諏飯多名四奈大
京宿王府訪田治古日良阪
●●━━━━━●━━●
●●●●●●●●●●●

高速走行で変なカーブは作らないはずだから、中間駅はほとんど郊外だろう。
ルート上に20万人以上の拠点都市はほとんどないので、駅はこれで十分すぎるぐらいだ。

東京−大阪のために作るんだよ。
東京・名古屋・大阪以外の駅は作っても、おこぼれだよ。
地元のためにしょうがなく作るんだよ。

津、天理、亀山なんて、気にするわけないじゃん。　笑止！！

>>221
>>津、天理、亀山なんて、気にするわけないじゃん。　笑止！！

新四日市・新奈良の代わりに、津・天理なんですけど･･･。
四日市では名古屋から近鉄急行でも約30分で着きますしね。
津だったら、対名古屋でも需要はあるはずでしょうし、津駅自体が伊勢・志摩
や紀北(三重)・南紀への拠点として期待できるようになるでしょう。

その変なカーブの頂点で必死になってる住民の>>221。

東新橋都甲茅伊飯多名四奈大
京宿本留府野那田治古日良阪
●●━━━━━━━●━━●　のぞみ
●●●━●━●━●●●●●　アルプス
●●●●●●●●●●●●●　各駅停車

204
誰が二子玉川にとめるよ？

>>220
東京〜大阪間の表定速度比較の表でも、リニアの表定速度は５００km/h位まで
の範囲で想定されていますね。全長約５００ｷﾛを前提にして。

例えば
ttp://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/index.html#1

500km/hとよく言われるのは、覚えやすいきりのいい数字ということが一因なのでしょう。
リニア技術は表定速度５００km/hへ向けて確実に進展してると俺は思います。

品川派と東京・新宿派がいる？

成田まで作るべき。

>>222
>>新四日市・新奈良の代わりに、津・天理なんですけど･･･。

東京-大阪のルートが先に決まって、あとから、途中駅を作るかどうか決めるんだよ。

決して、津・天理などのために東京-大阪のルートを変更するなど、ありえん話だ。
東京-大阪のルートに影響を与えられるのは名古屋だけだろうな。
本当は、名古屋も無視して東京-大阪のルートを決めたいんだろうけど、名古屋はさすがに大きいから。
だから、津、天理、亀山なんて、気にするわけないじゃん。　笑止！！というわっけさ。

新宿はいらない。

菰野駅が最も現実的

品橋都甲新伊飯多名津奈新新姫岡福広新小博
川本留府諏奈田治古＿良大神路山山島山倉多
●━━━━━━━●━━●━━●━●━●●A
●━━●━━●━●━━●●●●●●●●●B
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝C

博多までのルートも提案してみた。

津や四日市なんてありえない

リニア亀山駅建設は規定路線なんだよ

成田、船橋、新宿、八王子、甲府、岡谷、中津川、名古屋、亀山、木津、京橋、三宮

>>232
博多まで通すなら四国側通ってやれ

四国はこのままだと本当に終わってしまいます・・・

>>220
そうだね。たしかに最高速度を５００Km/hに決めてかかる必要は
ないのかもしれない。
まあしかし、世間的には５００Km/hで浸透しているから、一応
それを基準に考えているけどね。

諏訪、名古屋、木津経由だと東京ー大阪は約４８０Kmあるのだが、
これだと最速達型(名古屋のみ停車)の最高速度５００Km/hで東京ー
大阪６３分、５５０Km/hで５８分かかる。ただし、これはまったく
余裕時分を取っていない。１時間を切るのは難しいもんだね。

>>229
東京ー大阪のリニアルートはまだ決まってませんよ。法律で明記
されているのは
起点＝東京都、終点＝大阪市
主要な経由地　甲府市附近、名古屋市附近、奈良市付近
これだけ。
だから天理市でも(現実問題は別にして)奈良市付近と解釈できない
わけではない。

どうせリニアは車両限界も在来線並みに小さいので
大都市区間では在来線の線路上にリニアモーターを敷いて乗り入れ。
リニアは高尾-多治見で暫定開業。
高尾から先はとりあえずあずさのスジをのっとり東京駅まで。
JR東との調整が難しい？
将来は逆に中央線からリニアへの乗り入れを許すことで調整しる。

>233
リニア亀山駅を熱心に主張するのは結構だが、あたかもソースがあるかの
ような言い方はやめれ。
亀山市がリニア駅誘致に積極的なのは確かだが、リニアの駅位置はまったく
未定だよ。

新奈良は祝園がいいんじゃない？京都府にある駅だけど。
近鉄、ＪＲの駅が至近距離にあって、学研都市の窓口。

>>239
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>211 亀山から名阪国道(25号線)沿いに走ったら、丁度天理に到着しますね。

リニアにもΩカーブができるんですか？

成田〜東京〜長野〜名古屋〜橿原〜関空

最近51氏が出てこないな。

>>235
四国を通す一番の問題点、それはトキハ厨の本拠地大分を通ってしまうことだ。

>>239>>242
中央線をリニア走行が可能なように改造ということだが、将来的に
リニア専用線の建設が前提なら、改造は壮大な無駄遣になるな。

リニアの走行路にレールと架線を設置したら在来線列車も走らせられない
か、オレも考えたよ。もちろん本線上ではムリだが、諏訪ー松本みたいな
支線で経費節減のためにあり得るかも、、と。
だが鉄レールと架線がリニアの磁気に影響を与えて走行に支障が出るのか
どうかがわからないんだ。その辺に詳しいヒト、いないかな。

桃花台に駅を設けると考える人は誰もいないのか・・・トホホ。

軌道内に空き缶とか投げ入れたらどうなる？

>>249
その空き缶は浮いてるだろうな

>>249
Kサツ行き

浮くわけないだろ。
スチールならくっつき、アルミならむなしく落ちるだけ

エレガンスアッキー　＝　51

もし実現したら

新宿ー塩尻(中央東線・スーパーあずさ)
名古屋ー塩尻(中央西線・特急しなの)

の、平行在来線は、経営分離？

>>253
違いますよ♪

>>243　>>Ωカーブ
それは凄い名物区間になりそうですね･･･ｗｗ

>>252
走行路の磁気コイルは列車が通過した時しか磁気を帯びないのだよね。
だからスチールだろうがアルミだろうが走行路に転がるだけ。
空き缶も跳ね返せないような列車だったら問題ありすぎだわなｗ

>>248
ピーチライナー沿線にリニアが停まるような地域中心性も大観光地も
無いものね。リニア駅誘致はムリがあるよ。

てか、リニアが開通する時期までピーチライナーが残ってるか？

２ちゃんねるも滅びてるだろな。

　┌──┐┌──┐┌───┐┌──┐┌──┐
　│大阪┝┥亀山┝┥名古屋┝┥甲府┝┥東京│
　└──┘└──┘└───┘└──┘└──┘

これでよし　(^ｰ^；)ゝ

大阪〜東京の飛行機が１万円ほどで乗れるんだから、
２万円以下は絶対条件だと思うが、採算あうのか。

>>261
新幹線より輸送力が弱いですからね･･･。
安売りは新幹線・速達はリニアという位置づけでも良いと思いますよ。
現在の新幹線でも東京〜大阪は９割のシェアを占めていますからね。
リニアは運賃と同額位の特急料金でも大丈夫と思います。

大阪なんてこれから発展できない道が狭く平地狭いとこを通す必要がない。　ＢＹ首都の聖地・橿原市民様

リニア新太平洋国土軸新幹線

成田ー東京ー長野ー名古屋(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪)ー四国ー大分長崎

>>263
ハイハイ君は桜井市民でしょ嘘ついちゃだめだよ。
それにお前やっぱり誰にも相手されてないなｗ

>>261
ＪＲ東海はリニアと東海道新幹線を一体経営すると明言しているのだから、
採算は合うと見ているのじゃないだろうか。

料金が飛行機と同じなら、どちらに乗る？　

>>264
四国や九州や大阪泉州の有力者に声をかけて
実現さすから。

リニアの意味を考えろといいたい。
新幹線あるやんけ。

>>264
>リニア新太平洋国土軸新幹線
・・ってなに？　長野市？を通ったり、名古屋と大阪は空港駅だけ？
どのような人の流れを考えているんだろうか・・

>>267
よくそいつは自分で新しい言葉を勝手に作るんだよ、「首都の聖地」とか。
でもこいつは有名なキチガイだからほっといたほうがいいよ。
自分の事しか考えてないし。
しかしリニアが長野市を通るってこいつ本当に馬鹿だなｗ

>>263についてはここを参照
生暖かく見守る会
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/

西の終点が大阪だと、神戸など西の広範囲の乗客も奪うから、大阪が一番リニアの乗降客多くなる可能性もあり？

東京より北&東の人は大阪には行かないし…

>>269
乗降客数が一番多いのはやっぱり東京(の)駅ではなかろうか。駅勢圏人口は
東京の方がはるかに多い。
東海道新幹線と似たようなパターンになるだろ。

東京っつったって広いからな。
下手な場所にリニアの始発駅が出来た日には、新幹線の方が早く逝けました
なんてオチにもなりかねん。

東京〜大阪の最強は高速バス。よって終了。

リニア四国新幹線

難波〜三ノ宮〜鳴門〜高松〜松山〜大分〜小倉

新幹線もリニアも基本的には御上りさんの乗り物だろ。

JR倒壊は東京ー大阪で新幹線の脅威になるはずの高速バスも自分で運行していてすごいな

定員50名のバス程度では全く脅威にはなりません。

バスと新幹線ではぜっんぜん需要が違うから話になりませんが、何か？
むしろ、名阪間での近鉄特ｋｙ（ｒｙ

>>276
7号車まで連なる団体さまになったのを見たことがあるぞ。
もっともそのうち半数はTDLまで延長運転するんだが。

>>277
仮にリニアが名古屋ー四日市ー木津ー新大阪で開業したら近鉄は
どれほどの影響を受けるだろうか。新幹線以上の影響を受ける？

ちなみにリニアの四日市ー新大阪は各駅停車で約２６分かかる。

大阪なんてこれから発展できない道が狭く平地狭いとこを通す必要がない。　ＢＹ首都の聖地・橿原市民様

リニア新太平洋国土軸新幹線

成田ー東京ー長野県ー名古屋(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪)ー四国ー大分長崎

田舎に無駄な駅を造るな。
関空や四国・大分長崎に行ったところで都市間の総所要時間がかかるのでは勝負にならない。
東京・大阪・名古屋の3点からの集客が全てを決する。
西の人は新大阪で新幹線に乗り換えても3時間代なら飛行機より早い。

>>279
０だとおもう。そんな客はもうとっくに新幹線を使ってる

近鉄は、急いでない客を新幹線より安い運賃で、運ぶのが目的だから、
新幹線より高いリニアなんて、関係無い。
むしろ、リニア開通による新幹線の値下げが心配だ。

>>283
ありうるな。火災の住まう倒壊なら充分ありだ。

>>279
その仮の区間で言うと･･･、四日市〜大阪が一番影響を受けると思います。
四日市〜名古屋は、リニア使うほどの所要時間ではないですしね♪

リニアと近鉄のルートは四日市ー大阪市内では大きくかぶることはないので
名阪直通客の動向にかかるのだろう。
近鉄は名古屋ー難波で約２時間、リニアだと名古屋ー新大阪が約２０分。
乗り換えを含めてもリニアなら名古屋ー難波が４５分程度で行けてしまう。
この時間差を利用者がどう評価するかだな。

だから、高くて早いﾘﾆｱと、安くて遅い金欠じゃ、比べられねーって

酸化と粉砕を比べてるようなもんですよ

昨日のトリビア総集編にでてた弾丸列車、あれ加速時と減速時にリニアみたいにタイヤかなんか使って工夫すれば実用化もまんざらではないのではと思うのだがどう？

あんな金のかかるものを作って最終的に殺人兵器と化すならやらないほうがマシ

>>281
支離滅裂
輸送力に余裕ができる新幹線で十分。
交通網さえよくなればどこでも発展する。
たとえイメージやブランドのない大阪でも。

大阪なんてこれから発展できない道が狭く平地狭いとこを通す必要がない。　ＢＹ首都の聖地・橿原市民様

リニア新太平洋国土軸新幹線

成田ー東京ー長野県ー名古屋(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪)ー四国ー大分長崎

東京(中央)より一時間半の四国、２時間の九州が田舎か？

　東　京　通　勤　圏　へ

成田ー東京都心ー長野県ー名古屋駅(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪)ー四国ー大分福岡長崎

田舎根性丸出し必死な大阪人に配慮して

関西空港駅から新大阪にかけて高速鉄道で結ぶ。

東京(ニューヨーク)・名古屋(ロサンゼルス)・福岡(躍進する東アジア)が
日本の中心だ。

そして首都の聖地・橿原

長野県の駅はどこになるのが有力？
あまり駅を多くすると新幹線の意味も薄れるし、１つが適当だと思うけど、
諏訪では甲府に近すぎるし、飯田では名古屋に近いから、中間をとって
伊那や駒ヶ根あたりに収まるのかな？

それとも逆に諏訪と飯田に２つ駅ができても良さそうだけど。

>>292
諏訪、伊那、飯田が適当ではないかい。

>>291
今日も一人で頑張ってるな。田舎根性丸出し必死な桜井史人さんｗ

【聖地】　天皇陛下　橿原へ　【遷都】

初代首都、藤原京。今でもこの周辺には広大な
素晴らしいと土地がある。
　しかし、今まではこの南に直接、飛鳥・吉野・海・太陽がある
南高北低の土地は諸々の理由により相応しくなかった。
　しかし、近い将来の近未来超超高層１０００ｍ建築都市郡の
時代には、３方を大和三山で囲まれた＆南に故郷の飛鳥吉野の
橿原・藤原の地は、天皇陛下、皇室一族が帰ってこられるのに
最も相応しい”母”ともいうべき土地柄である。

　そして、その頃に開通してるであろうリニア中央新幹線で
交通網的にも申し分ない立地である。日本のワシントンＤＣとなりうる。

成田ー東京都心ー長野県ー名古屋駅(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪泉佐野)ー四国ー大分福岡長崎

さあ、天皇陛下、聖地橿原に２１世紀に相応しく帰ってきて下さい。

>290
往復4時間、定期代月100万か、景気良いんだな。

いくら田舎が発展したとしても、人口数十万ではリニアは過剰投資だよ。
最低でも2〜300万の商圏の中心に乗り入れないと。
東京にぶら下がっても奈良や四国・九州にはそんな発展を成し遂げるポテンシャルは絶対に無い。

>>211 名阪沿いに行くなら駅は、シャープ亀山工場前・シャープ天理工場前がよいだろう。

>>295
そう言う風光明媚な場所こそ自然のままで
残しておこうとは思わんのか？

必死なのは解らんでも無いが。

>>293
飯田と諏訪だけでいいんじゃない？伊那も悪くはないけど駅間近すぎるとか判断されそうだし。
それでリニアのアクセス輸送頑張れ飯田線♪

これだけは言っておく
四日市などに停まるわけない

にしても、東京、名古屋間で唯一の駅が飯田って、東海道新幹線で言えば、
東京・新富士・名古屋しか駅がないような感じ?

>>301

>>292-293,299

これだけ言って置く、天理は絶対無い。
信者がどれだけ入ってくると・・・宗教的圧力(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>299
オレは駅間３０Kmまで許容してるので伊那もＯＫ牧場なのね。
伊那付近も鉱工業生産、観光両面で飯田並みの潜在需要はあるしね。

>それでリニアのアクセス輸送頑張れ飯田線♪
飯田線は線形が悪いので距離が長くなればクルマに流れてしまうよ。

リニアの車幅を新幹線と同じ広さにする
リニア車両も新幹線区間を走れるようにする
ことはできないのだろうか

>>305
側壁にコイルを埋めてる分、トンネル断面積がすごいことにならなくない？

東海道山陽新幹線スレからコピ

243 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/08/22 10:35 ID:D0VrUKnd
リニアなんか早くあきらめて第２新幹線を建設しる
そうすれば東海道新幹線はもっと使いやすくなるだろ
244 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/08/22 12:41 ID:UNDIlyMp
リニアなんか早くあきらめて、軌道で中央新幹線を建設しる！

特に、名古屋−奈良−新大阪をできるだけ早く開業し、
東海道新幹線の新大阪−米原間を、北陸新幹線の一部として酉に安く譲渡しる！
245 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/08/22 12:53 ID:a0LowTR9
リニアを完成させる気ほんとにあるのか？
1962年から開発に着手している見たいだけど。
開発開始から40年以上たってこの進捗状況では、
わしらが生きとるうちにはできんだろ。

>>305
輸送力増強のためリニアの車幅を新幹線並みにできたらとは思うけどね。
実験線の大改造もさることながら、車幅拡大に伴うあらたな実験項目が
増えてリニアの完成時期が大きく延びることになるだろうな。
それに用地取得やトンネル断面拡大による建設費増がどれだか多くなるか
想像もできない。

三重に置くとしたらこうなるのでは？

＿＿新新新新新＿＿新新
東新八甲諏飯多名畿奈大
京宿王府訪田治古央良阪
●●━━━━━●●━●
●●●●●●●●●●●

畿央は西日本の政治家の圧力で
かなりできやすいと思う
名古屋に止まるかはわからん

いまさら書くのもなんだが
成田〜東京〜新宿〜京都〜新大阪
なんて無理か。

なぜ成田を入れる！？

成田ー東京都心ー長野県ー名古屋駅(中部国際)ー橿原ー関西空港(大阪)ー四国ー大分福岡長崎

田舎根性丸出し必死な大阪人に配慮して

関西空港駅から新大阪にかけて高速鉄道で結ぶ。

東京(ニューヨーク)・名古屋(ロサンゼルス)・福岡(躍進する東アジア)が
日本の中心だ。

そして首都の聖地・橿原

大阪北部・兵庫民以外は全て納得、嬉しい理論だ。
ま、彼らは飛行機好きだもんねｗ

新宿（四谷）−八王子（ここまで地下）−甲府ー飯田ー
（多治見手前から地下）多治見ー名古屋ー亀山ー（なら手前から地下）
なら（木津）ー新大阪

↑名古屋ー（弥富付近で地上へ）−亀山

>>310
成田空港まで延ばすのは悪くないと思うが、それだけでは中途半端
のような気がする。空港から水戸仙台札幌と延ばしたいよね。

>>313
大阪民

>>310
このスレで何度もｶﾞｲｼｭﾂな、成田・関空延長案・・・
日本の玄関にこそリニアがふさわしい、というのは禿同なのだが、関空はまだしも
成田は新幹線計画が一度ぽしゃっているからなあ。
大深度にでもしないと無理でしょ。