〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属10

「次の快適へ、ビッグアップ計画！」
★2004年秋(?)冬(?)　アーバンネットワークダイヤ改正（JR京都線中心）
　　2003.2004年度で223系・207系を約300両投入、113系は大阪駅全面撤退か??
　　大阪−京都間での新快速の快速追い抜き廃止など
　　また、各線区で増備や置換え等に伴う運用変更も続々実施されそうな気配
★2004/12/19　加古川線電化完成ダイヤ改正
　　103系3550番台(KAKOGAWA103)お目見え、営業試運転待ち。125系ももうすぐ登場か？

〔最近の動きなど〕
○223系2000番台2004年度増備車投入開始、本線113系運用置き換えスタート！
○網干113いよいよ最終段階へ！　221系倒壊貸し出し→大垣直通は221系置き換えで確実!?
○113系動向激化、ｷﾄ・ﾐﾊ・ﾋﾈ・ﾌﾁも含め転配進む！　日根野区にも体質改善車登場。
○103系も編成差替え進む、体質改善施工は今年度で終了予定　
〔今後の動きなど〕
アーバン117・205系などの行方は??　201系はどうやらしばらく本線に残りそうな展開か…??　
きのくに線トイレ設置に伴う105系の行く末は??
2006年秋、敦賀直流化(新快速車14両、直流ﾜﾝﾏｿ車6両、交直流車10両新造)
また、アーバン向け新型式車両の開発に着手!!⇒旧型車両は全面撤退か??

《アーバンネットワークのダイヤ改正と新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・新和歌山Ｃ・福知山所の
223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

２げと

あぼーん

恐れ多くも賢くも、日本最大手クラスの偉大なる習志野電車区の名を騙り
神聖なるアーバンネットワークの舞台裏を覗こうとする
田代的なスレを立ててしまった１よ。















乙。

>>1
乙。
ただ、加古川線の125系は加古川鉄道部配属の予定なのでスレ違いのような・・・

>>5
このｽﾚの対象車両は直流通勤型近郊型電車なので、
新たに電化される加古川線も仲間入れても問題ないと思う。
よって正式に配属先が公表されたときに、
神ｶｺ?をテンプレに追加すればいいのでは。(11か12ｽﾚあたり？)
一応、播但線の103系もこのｽﾚの範囲やしね。

前ｽﾚ未消化につきsage

>>5-6
「新車投入による玉突き転配」が対象だから、
125系が加古川鉄道部に直接配属されて、玉突き転配が行われないので、対象外と思ふ。
一方、103系3550番台の方は、207系の投入により(間接的に)転配されるので、対象。

このスレは「車両転配」だけではなく、「ダイヤ改正」のスレでもあるから、
加古川線のダイヤ改正の話題が出てくる以上、125系にも触れずにはいられないでしょう。
堅苦しく考えず、その辺は、臨機応変に対応していけばいいんじゃないの？

さて、秋のダイヤ改正概要発表はもうそろそろかな？

[前スレ]
Part9　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084446499/

［過去ログ］
Part1　行方不明
Part2　行方不明
Part3　行方不明
Part4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065103935/
Part5　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068816294/
Part6　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071234810/
Part7　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075131869/
Pert8　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079534901/


岡山・広島の話題はこちらへ

JR西日本のダイヤ改正と車両転配属
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075194159/l100

岡山広島地区の話題は主体にならない程度なら展開もＯＫ。
主体になりそうな時は適宜誘導を←これ重要

あぼーん

前スレから一部もってきたぞ

某所各サイトより、現在の網干所運用数をまとめると（一部推測あり）…
◎網干所運用（編成数）…6/22以降、平日
223系8連(W)
　〔201〜230〕〔8002〜8003〕 2グループ、計32運用（36本）
223系6連(J)
　〔8251〜8255〕〔8450〕 2グループ、計6運用（6本）
223系4連(V)
　〔261〜293〕〔8082、9082〕〔8083〜8084、8087〜8088〕〔9900〕
　 4グループ、計40運用（45本）
221系8連(A)
　〔401〜410〕〔421〕　2グループ、計11運用（11本）
221系6連(B)
　〔431、434〜447、449、451〜452〕〔111〜114〕 2グループ、計22運用（23本）
221系4連(C)
　〔471〜489〕 1グループ、計19運用（20本）
113系7連(K)
　〔1、4〜6〕　1グループ、計4運用（5本）
113系4連(F)
　〔81、85〜86〕　1グループ、計3運用（5本）

〔京ｷﾄＣ・Ｌ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
C02…ﾓﾊ5712ﾕﾆｯﾄは吹田へ、廃車？
C03…ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄ(元C04)に差し替え(←元ﾓﾊ5709ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C04…RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄはC03へ)
C12…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄ(元ﾐﾊS36)に差し替え(←元ﾓﾊ5711(元旧C15)ﾕﾆｯﾄと、元ﾓﾊ7027ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C14…RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄ(元L11)に差し替え(←元ﾓﾊ5708ﾕﾆｯﾄは廃車)
L11…RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF06)に差し替え(←元RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄはC14へ)
※この他の編成にも動きあり??

〔大ﾐﾊＳ編成〕※全編成記載
S02…ﾓﾊ5752ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L22として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S04…ﾓﾊ5755ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L23として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S06…６連のまま。221系(運番113〜114？)の予備編成？
S35…ｻﾊ7015(元神ﾎｼK07)とRNｻﾊ7019(元神ﾎｼK09)を組み込み８連化、大ﾓﾘに留置中。
S36…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄを減車(→京ｷﾄC12へ)し、４連化の上、日根野区に転出。

〔神ﾎｼＫ・Ｆ編成〕※全編成記載
K04・K8・K11・K12・K15…運用稼動目撃あり
k07…ｸﾊ5138-ﾓﾊ5023-ﾓﾊ5023-ｸﾊ5412に４連化、広島支社貸出中。
(←元ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄはF06へ、元ｻﾊ7015は大ﾐﾊS35へ)
K09…ｸﾊ5269-RNﾓﾊ5325-RNﾓﾊ5325-ｸﾊ5497に４連化の上、京ｷﾄへ配置。
(←元RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC04へ、元RNｻﾊ7019は大ﾐﾊS35へ)
F07・F08・F10・F13…運用稼動目撃あり
F02…京ｷﾄへ留置
F03…幡生へ廃車回送(但しﾓﾊ115-6114とﾓﾊ114-6198は広ｾｷへ転属か??)
F04…運用稼動目撃なし
F06…ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄ(元K07)に差し換え、広島支社貸出中。(←元RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄL11へ)
F12…広島支社貸出中
F15…岡山支社貸出中
その他ﾓﾊ5043ﾕﾆｯﾄは、吹田留置中

〔福ﾌﾁＫ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
K13…広島支社へ転属

〔大ﾋﾈＦ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
F401…宮原所留置？
F406…吹田留置？
F410…吹田留置
京ｷﾄRNL05が転入
京ｷﾄRNL06が転入
大ﾐﾊRNS36(4連)が転入
岡山支社貸出車(ｸﾊ5177・ｸﾊ5499・ｸﾊ5144-ﾓﾊ5113ﾕﾆｯﾄ-ｸﾊ5466)の返却？吹田に留置中？

ﾎｼ113運用生き残り陣容、これでよい？
　K04 ｸﾊ5277-ﾓﾊ5324-ﾓﾊ5324-ｻﾊ5004-ﾓﾊ5323-ﾓﾊ5323-ｸﾊ5410 特記なし
　K08 ｸﾊ5021-ﾓﾊ5001-ﾓﾊ5001-ｻﾊ7018-ﾓﾊ5002-ﾓﾊ5002-ｸﾊ5311 USJと道連れで逝ってよし
　K11 ｸﾊ5265-ﾓﾊ6100-ﾓﾊ6172-ｻﾊ7021-ﾓﾊ6109-ﾓﾊ6193-ｸﾊ5460 ﾓﾊは115系
　K12 ｸﾊ5143-ﾓﾊ6061-ﾓﾊ6124-ｻﾊ7014-ﾓﾊ6044-ﾓﾊ6105-ｸﾊ5452 ﾓﾊは115系、ｸﾊ5143冷風、ｻﾊｶﾌｫｵﾚ
　K15 ｸﾊ5072-ﾓﾊ5203-ﾓﾊ5203-ｻﾊ7016-ﾓﾊ5198-ﾓﾊ5198-ｸﾊ5483 ｸﾊ5072冷風、ｻﾊｶﾌｫｵﾚ
　F07 ｸﾊ5145-ﾓﾊ5722-ﾓﾊ5722-ｸﾊ5428 特記なし
　F08 ｸﾊ5256-ﾓﾊ5334-ﾓﾊ5334-ｸﾊ5564 全車ｶﾌｪｵﾚ
　F10 ｸﾊ5258-ﾓﾊ5143-ﾓﾊ5143-ｸﾊ5335 特記なし
　F13 ｸﾊ5150-ﾓﾊ5050-ﾓﾊ5050-ｸﾊ5448 特記なし
　F04 ｸﾊ5156-ﾓﾊ5139-ﾓﾊ5139-ｸﾊ5461 あぼーん済？(目撃情報なし)

【網干113最後の定期運用】
1運用 米 715M 網 834T 米
4運用 米 731T 網 796T 米
5運用 米 727T 網 804T-238F 垣
6運用 垣 211F-735T 網 820T 米

81-84運用 米 715M 網 820T-244F 垣
85運用 垣 205F-727T 網 796T-234F 垣
86-88運用 垣 207F-731T 網 804T 米

【福知山113 Y編成最後の定期運用】
篠 2523M 福 2738M 大
大 2711M 福 2546M 篠

【京都113 L編成　置き換え候補の運用　概略】大阪乗り入れと長浜乗り入れ分
351運用 京 900M-129M 長 909M 京
354運用 京 900M-129M 長 909M 京 〜湖西線〜 京 回 野

352運用 京 回送 今 3807M 大 回送 京 〜湖西線〜 京 回 野
358運用 京 回送 今 3807M 大 回送 京 〜湖西線〜 今
367運用 京 回送 今 3807M 大 回送 京 〜湖西線〜 京

359運用 今 1800M 永 1809M 大 1844M 今
363運用 今 1800M 永 1809M 大 1844M 今

2004年度分96両出場済

置き換え名目
W33(2057川重)→5/ 6 ホシ113 7両置き換え(2運用)
W34(2059近車)→5/ 6 ホシ113 7両置き換え(3運用)
W35(2061川重)→5/16 221玉突き捻出→フチ113 4+4両置き換え(11+12運用)
W36(2070近車)→221玉突きで倒壊貸し出し→大垣置き換え？

J 3(2056川重)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(111運用)
J 4(2063近車)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(112運用)
J 5(2064近車)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(113運用)
J 6(2068川重)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(114運用)

V36(2058川重)→5/ 6 ホシ113 4両置き換え(323M-736T)
V37(2060近車)→5/ 6 ホシ113 4両置き換え(82運用前半)
V38(2062川重)→?/ ? ホシ113 4両置き換え(予備)
V39(2065近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(83運用)
V40(2066近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(87運用)
V41(2067近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(88運用前半−86運用後半)
V42(2069川重)→6/22 ホシ113 4両置き換え(84運用前半−82運用後半)
V43(2071近車)→221玉突きでキトかフチの113置き換え？
V44(2072川重)→221玉突きでキトかフチの113置き換え？
V45(2073川重)→221玉突きでキトかフチの113置き換え？

近車から出場予定か？　W37?(2074?)+V46?(2075?)
W,J編成組み込みのM223は2033まで出場済、2100番台の2140まであと6両

3JumzNRb　さんよ！あんさんのせいで1000get出来なかったやんけ？
アホ・ボケ・ダボ！

話は変わるが加古川線の電化で仕事失うキハ40系はどうなるんだ？

>>17　ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

高岡へ行くって話なかった？
このスレか別スレで。

>17
「つやま」みたいに、「みよし」とかの置換えに使ったら笑えるんだが。

>>17
高岡転出と思われ
現在酉で普通列車にキハ58系使っているのは高岡しかない

>>17
必死だなﾌﾟ

>>20
広島でも普通列車に使ってるぞなもし。

キハ52の置き換えはしないのね
それにしてもWは古い車両置き換えずに中途半端に古いのを置き換えてるよな

>>23
後藤のキハ33でキハ52置き換えすればいいと思うんだが…
あとキハ37も高岡か広島で使ってあげてﾎｽｨ（´・ω・`）

>>23
2ｴｿｼﾞｿ車が必要じゃねーの？
すれ違いsage

大糸線のｷﾊ52はもはや聖域

みなさん、スレ違いでっせ。

223系、かなり増えてきましたね。あとどのくらい出てくるんだろうか？
こうなると、次期改正での運用大整理に伴って、
本線快速にもかなりの223系が進出してきそうな感じですね。
そんで、置き換えられた221系が他線区に進出したり、
または奈良区に転出したりする流れなのでしょうか。
ともかく、今度の改正でどうなるか楽しみですね。

連カキ、スマソ。

ＪＲ「かぼちゃ電車」引退へ　老朽化で今秋限り
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0713ke38010.html

>>28
確かに、平日の朝の上りと夜の下りの本線快速は223系が多いですね。
あと、>>29の記事から最低でもあと35両の223系が製造されそうです・・・
もしかするともう製造済みかもしれません。

カフェオレをかぼちゃ色にしたらいいやん

>>29
上下5本ずつって4本ずつのはずなんだがな…もう1本あったっけ？
35両ってのもK編成5本のことだと思うんだが他にもF編成が…ようわからんｗ

あ、そっか。湖西線の大阪行含めて5本か。自己レスｽﾏｿ。
ってことはそれも置き換えなんかな？

深夜の西明石行は113系じゃなかったっけ？

>>34
既に223系に置き換えられました

>>35
平日の西明石行が置き換えられたことは知っていたが、
遂に深夜の西明石行も223系に置き換えられたのか・・・

×平日の西明石行
○平日朝の西明石行

>>29
「1番車両」ってのはモハ5001のこと？やっぱり廃車なのかな

>>31
N40車のかぼちゃ…ぬるぽ

>>39
かぼちゃガッ!

>>29
113系の後にすぐ221系が出てきたような書き方だな

>いわばアナログで、技術屋の腕を見せやすい車両。手の掛かるわが子のようだった
PC9801のメンテを想像したのは漏れだけだろうか……

宮村アスカ、何食わぬ顔でサイト再開
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/asuka-m/top.html
(旧掲示板)
ttp://8730.teacup.com/celes/bbs

変更された個所
アドレスの「celes/index.html」が「asuka-m/top.html」になった。

>>43

お知らせ　投稿者：宮村アスカ（管理人） 投稿日：2004/07/09(Fri) 15:20 No.226
短い間ではありましたが、管理人多忙により当ＨＰは７月末日を以って完全に閉鎖する事になりました。
従って、掲示板などの全コンテンツも閲覧する事が出来なくなります。
短い間でしたけれども、当ＨＰにたくさんの方々の閲覧を頂き、感謝感激であります。
当面は家庭の事情などもあり、ＰＣを触る事が出来なくなりますが、またサイト運営が出来るようになればと思っています。

Re: お知らせ　宮村アスカ（管理人） - 2004/07/09(Fri) 19:37 No.229

このＨＰは閉鎖となりますが、来月よりサーバー移行などの関係で新ＨＰを立ち上げる予定にしております。
但し、他掲示板での事もあって、新ＵＲＬと新ＨＮはこの場においては非公開とさせて頂きます。
今後は鉄道画像に限らず、色々なネタで内容をより充実させようと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝
相当警戒しているようだなｗ

ついに113系も本線撤退か。何もかも時代の流れには逆らえないね・・・・。昼間運用が無くなってからはカフェオレ蹴ってまで原色に乗ったもんさ。



PS:アスカってかなり自己撞着してるようだな。閉鎖となりますがサーバー移行で新HPだと。どうにか2chで叩かれまいと必死か？まぁそれが叩かれる原因の一つにもなりうるわけだが。

113撤退となると大垣行き221系化は既成事実ってことか
神戸新聞の記事で誤植と思われるのは

両線では朝のラッシュ後と夕方の時間帯に、一日に上下五本ずつ
　→ホシの運用だけで４往復。宝塚線乗り入れが１往復。湖西線から大阪乗り入れ下り２本上り１本。
両線を走る全三十五両
　→指摘済みだがF編成が抜けている
県内では今後も宝塚線などでは残るが、
　→ゲテモノ3800番台のことと思われ。確かに篠山口〜福知山〜城崎には残る
秋以降、ローカル線などへ振り分けるか廃車となるかは、車両の傷み具合によって判断するという。
　→ローカル線＝広島ｗ

>>46
兵庫県内の本線がらみだと5往復であってない？

広島は確かにローカルですな。

川重に残る未出場分はＷとＶ１本ずつ

221　　　　　　ホシ→ミハ
117福知山運用　ミハ→フチ
117京都運用　　ミハ→キト
という配置変更はあるんだろうか
ホシの配置両数が多すぎるからやりかねない気がするんだけど

>>15
1-6,81-88運用の違いは？

113系の廃車に反対しよう！

>>50
1-6運用：基本編成7連
81-88運用:付属編成4連

>>51
心配しなくてもまだまだ走るよ。
カボチャ１１３絶滅反対ということなら分かるが。

>>31
　>カフェオレをかぼちゃ色にしたらいいやん

カフェオレが引退する頃にはリバイバルでやると思うがｗ

網☆総の延命工事を受けたサハ111はどうなるんだ？
それとモハ114・115ユニットは岡山か下関に転属？

網☆総の延命工事を受けたサハ111はどうなるんだ？
それとモハ114・115ユニットは岡山か下関に転属？

>>55-56
延命を受けたｻﾊ111は、T編成(ｻﾊ2両組込の8連)として京ｷﾄに転属。

>>57
サンクス
と言うことはキトのT編成は更に増えるのか？
それと未更新の7000番台サハは先頭車改造されるかもしれないね

113系は和田岬線で動態保存してください。
僕の生き甲斐がなくなります。

先週京田辺で明石S7の進行方向左側のドアの内一枚だけが
二重硝子に交換されているのを見たが概出か？

>>60
見たのは宝塚行の快速ね。

>>59
カボチャと一緒に廣嶋へ逝ってよし
広ヒロと仲良くね

Re: お知らせ　宮村アスカ（管理人） - 2004/07/09(Fri) 21:04 No.231

＞準急三宮行き殿
ＨＮを変更して二重ネームになってしまいました。（他の掲示板で・・・）
少し前にその管理人さんから注意を受けてしまいました。
この場で公開してしまうと、他の掲示板で批判の野次が飛んでしまうので、敢えて伏せておきます。

Re: お知らせ　準急三宮行き - 2004/07/09(Fri) 21:28 No.232

＞宮村アスカさん
＞二重ネーム
管理人さんの所は「リモートホスト」というものがあるらしいです。
そこで見ると一目瞭然らしいです。
僕の場合は「リモートホスト」でバレてしまいました（本当はいけないんですけどね）。

本線113む撤退の前に環状近辺103を沙汰しろよ。
USJ仕様も外はよくても中がだめぽ

＞４１やはり１１７は無視なんじゃない？

>>56
下関が有力。
既に１組が福知山のK13と共に逝ったという話も出てる品。

未だに戸袋窓が残ってたクハ103-802が30Nされたみたいだね
これで103系の原型車は消滅？

今年度で103・113の30N更新は終了みたいだけど、
未更新車全部更新される（間に合う）のか？？

今日も近畿車輛より２２３系６両編成×２が出場　どうやら酉は意地でも快速を８連以上に統一するつもりはないようですな。

223の6連は6本で終了じゃなかったのか・・

大垣行きは6+4の10連？
221系6連2本を8連・4連各1本に組み替え？
221系がまたまた奈良へ転属？

これで野洲に予備留置中のS06も転属orあぼーんかな？

追加訂正(7/14 223系6連2本出場により編成数更新)

某所各サイトより、現在の網干所運用数をまとめると（一部推測あり）…
◎網干所運用（編成数）…6/22以降、平日
223系8連(W)
　〔201〜230〕〔8002〜8003〕 2グループ、計32運用（36本）
223系6連(J)
　〔8251〜8255〕〔8450〕 2グループ、計6運用（8本）
223系4連(V)
　〔261〜293〕〔8082、9082〕〔8083〜8084、8087〜8088〕〔9900〕
　 4グループ、計40運用（45本）
221系8連(A)
　〔401〜410〕〔421〕　2グループ、計11運用（11本）
221系6連(B)
　〔431、434〜447、449、451〜452〕〔111〜114〕 2グループ、計22運用（23本）
221系4連(C)
　〔471〜489〕 1グループ、計19運用（20本）
113系7連(K)
　〔1、4〜6〕　1グループ、計4運用（5本）
113系4連(F)
　〔81、85〜86〕　1グループ、計3運用（5本）

以上、間違いがあったらスマソ。
>>68
>>28にもあるが、次のダイ改で
本線快速もかなりの数が223系に置き換えられそうだね。

6+6や6+4でやってもらいたいねぇ>J編成
福知山線くるならJでＯＫだけど。

おいおい、Jが２本出場かよ
先日川重から出たV２本はまだ置き換えしてないはずだが、７月の置き換えはこうなるのか？
223Vx2→221Cx2捻出→1809M-1844Mを221化→キト113L編成捻出、ヒネへ？？？
223Jx2→221Bx2捻出→3807Mなど221化→キト113L編成捻出、ヒネへ？？？

追記だが、今後の223製造予想（敦賀直流化分は別）
W編成４本　ホシ113最後のK編成４運用置き換え　M223-2000番台は2039まで登場、次がW28編成のM223-2140につながる
V編成５〜７本　ホシ113最後のF編成３運用置き換え　フチの最後の113置き換えで２本　もう２本増えるなら朝のキト車長浜１往復も置き換え

１１３系初期型の廃車断固反対！
２２３系追加投入を阻止しよう

>>68 >>73
223J増やす酉の腹が読めん。
>>69
どうなんだろうね。
103のスジを置き換えられるとなると森ノ宮車の大和路閉じ込め6M鹿無い訳だし、
他の103のスジを置き換えるとなると前後の環状内運行との絡みがあるから
難しいだろうなぁ。

>>68
Jを増やすからには一部の新快速を4+4の8両から6+4の10両にするかも試練

まだ223出場するか >近畿車輛

>>1>>17>>23>>35>>52>>75
通報しますた

ダイヤ情報8月号見たが、川重からは8/15までの出場計画なし

>>69
奈良へ持って逝くとなると事由は00年６連固定車の
「夕方の環状直通区快ｻｰﾋﾞｽｱｯﾌﾟ用」みたく
「大和路線夕方混雑時の快速103追放用」又は
「森ノ宮車大和路運用置き換え用」が有力だな。
因みに97年のが「高田区快本運転開始」
00年のMTユニットが「阪和運用用」
01年のは言わずもがなの‘みやこ路快速’
>>68
本線快速に223Jが更に増えそうな悪寒

２２３系も昨日出場したＪ７　Ｊ８で打ち止めかな　もうこれ以上いらんだろ

ﾓﾊ-ｻﾊユニットをJ編成に差し込めや

J編成の件であるが、
漏れの妄想では、従来の8連(W)と4連(V)より、
J編成＋2連を導入した方が、M車の数的には合理的なのだが、
酉はそんな事考えてないだろうな。

6連と2連を使う場合、
ラッシュ時：6+6，8+2+2　データイム：8，6+2，6+2　M車の数：9両/24

従来の8連と4連を使う場合、
ラッシュ時：8+4，8+4　データイム：8，8，4+4　M車の数：10両/24

221系の６両６両を８両４両に変えたのもつかの間、今度はその逆を始めたもんな。
最近数年は止まってるようだけど、いつ再開するか分かったもんじゃない。

１種別に２種類以上の編成が混在すんのは好ましくないことくらい分かっているだろうけど
それでも敢えて６両を増やし続ける意味が俺にもサッパリ分からん。

今日、近車の前通ったが、V編成が一本居たっぽい。幕は新快速だった。

>>85
あえて6両を増やしてるってことは将来J編成を奈良か日根野に持っていくためじゃないのか？

>84
あんまり短いのくっつけまくると
「車内で移動が出来ないぞゴラァ！」
って香具師が増える阿寒。

６連+６連にして、湖西線と湖東線を山科で分割・併合にしてみる。


わきゃあない。

>>87
221系８両とこの６両の重点運用路線が根本的に間違っている（つまり逆）気がする

>>69
南アーバンで221系をまとまった数両を増備することはもう・・・

>>87
223系2000番台改造車を阪和線へ転用する構想は消滅している。

>89
今でも京都で一部やってる。(8+4)

>92
ごめん、知ってる。
それをデータイムに２本/１ｈ行い、
片や敦賀、片や長浜ｏｒ貴生川まで（ｒｙ

妄想が過ぎたようで・……

園部<>京都<>柘植　の平安京路快速きぼん

>>94
京都駅に地下ホーム建設だな…地下４階か？

>>95
刷毛で掘るから軽く100年かかるなw

大和路快速とみやこ路快速はスルーしてもいいような希ガス。
奈良線に単線区間が多いからやっぱ無理かな。

>>97
無理ではないだろうが、危険ぽいな

>>96
ﾜﾗﾀ
京都は掘れば何か出てくるからｗ

>>97
余裕時分多い目でいけば良いのでわ？
ただ加茂行きをどうするのか（木津で分割？）や、みやこ路に20分ヘッドほどの需要があるのかどうかって感じじゃないかな？

>>99
加茂行きの需要がどれだけあるのかわからないけど、6+2で2が加茂発着としたらどうだろう?
亀山方面接続列車のみ4+4とか。
分割併合は奈良でいいと思われ。

>>100だったら、
俺のチンコ切断してうｐ

>>97
>>99
平城山はどうするよ

>>95
地下よか高架の方がいい。西側に嵯峨野と京都発着特急を、東側に奈良線と
草津・湖西の一部を・・・なんだけど高架にすると遺跡の代わりにプロ市民が
湧いてくるんだよな。┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

逆だよ。
プロ市民は京都駅改築の際に、高層建築案の対抗案として
高架駅として高架下に商業施設を収容する内容を発表している。
個人的には支持できる内容だったが、立体交差事業の前提となる
遮断時間の長い踏切が存在しないので、
プロ市民が考えたという以外に役所が高架案を蹴飛ばす口実を与えてしまった。

大体、「プロ市民」なんて言葉を好んで使うこと自体が(ry

>94の快速を走らせるだけなら新ホームはいらないと思う。
むしろ、嵯峨野線複線化完成時(or新京都駅ビル完成時)に今の嵯峨野ホームをどうするか。

板違いsage

>>105
会計レジ前まで乗り入れ

さて、秋改正の概要。来週あたりに公表されるのかな？　期待あげ
去年は何日に発表したっけ？

スレ違いだからあれだけど
>>104
そのプロ…いや市民団体が発表した案では駅東側の高架橋（竹田街道）をどう処理してたの？
線路を高架にするわけだから竹田街道は地平に下ろしたわけですか？
しかも工事中仮道路の確保もスペース的に難しいし…。

ながら接続の211F（土・休3209F）は221系8連キボン

池原あゆみ
コイツ何者？
名前といい痛い奴だな

>108
工事中　河原町通へ迂回
完成後　地平化
くらいじゃないの？

>>111
あの頃河原町ってJRの線路下を大型車通れるようになってたっけか？

先程黄緑色のTcを連結したｸﾓﾔ２両が奈良方向へ南下！
Tc802の30N完了に伴う奈良電送りか？

>>110
‘空間愛好家’だっけ。

>>113
某掲示板にはTc103-802が戸袋窓埋められていたとの目撃談あり

>>110
その昔は山城なんたら、とかいう名前だった。

いずれ221系Aヘセは短編成化されて、
中間の220M-Tユニットは亜幹線2連ワンマン運転用へ改造されるのか？

>>115
気がつくと大和路4連に「クハだけリニュ」な編成が多数・・？

これで戸袋窓の残る西の103は阪和の超ボロだけか

>>119
廣嶋にも残ってる

戸袋あったほうが明るくてよくない？

>>110
宮村の別名加茂

>>113
まさにその通り。

>>115
30Nなら当然埋められているかと。ｲﾐﾌ。

>>121
オレもそう思う。まぁ、103系は外にゴム使ってるしね。ほっとけば腐食が早くなる。


あれ？じゃあなんで201系のﾘﾆｭは撤去するんだ？？？？

戸袋窓を撤去する理由はいろいろいわれているが

・腐食防止
・騒音の進入防止
・内側が汚れやすくかつ掃除しにくいことからくる美観上の問題
・当然のことながら無い方が整備が楽

といったところかと。

>>124
４つ目が最大の理由とみました。

>>124
221系リニューアルのメニューに挙げられてそうだな。
ドア周りは223系に準じた改造にすんのかな

>>126
ドア間５列化・・・窓割り合わない･･・鬱氏


実際には３ドアのおかげで混雑さばけてるから６列のまま更新するんだろうね。

103・201系などにおける戸袋窓の埋め込み処置は、
腐食の問題以外に意匠面でも考慮された結果かと。
その証拠に113・115系などでは必ずしも埋め込まれていない。
採光面で問題があったと思われる。

221系でも見栄えの問題や採光面より埋め込みはないと想像する。

広告スペース確保

>>123
＞30Nなら当然埋められているかと。ｲﾐﾌ。

は？
目撃談があったと言ったまでだが。
頭おかしいんじゃネェの？（ﾌﾟ

>>130
まあまあ、もちけつ。
>123はN30施行したんだから戸袋窓が埋まって当然だと言ってる訳だろ？
で、おまいさんは戸袋窓が埋まっていたという目撃談を発見したと書き込んでるわけだ。
おりもかつお節系列の画像掲示板や奈良線の掲示板で件の車両ネタを見かけたから、お互いに事実を述べてるわけだ。

キレる理由がよく分からんのだが…

>>130
必死だなﾌﾟ

ていうか、１０３まだ使うつもりなの？

夏休みといえば「夏厨」の季節。
申し合わせたように昨日から発生してるのが笑えるが、喧嘩するのなら他所でやってくれ。

>>133
ここしばらくは使わないとやっていけないでしょうなぁ。
次世代の通勤型車両はデビューすらしてないわけだし…

別に荒らすつもりはなかったんだけど
ただ802は奈良区の103系唯一の戸袋窓残存車だったから。。。

>>123
ごめんなさい。言い過ぎでした。
今後気をつけます。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>136
氏ね

外側スライド式ドアなら戸袋のことは考えなくてもいいと思うんだが、、、
なんで日本の通勤型にはないんだろうか？（昔の和田岬線ぐらい？）
特急にはあるのに。
むしろコストも安そうな気がするが、逆なのか？

>>138
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078930348/
このスレの215あたりからざっと読めばわかるかと。

>>136
いえいえ、自分も書き込みが悪かったのです。ｲﾐﾌ。は余計ですた（汗
>>130
お互いのフォロー有難う御座います。


>>124-128
そういうことですか。納得です。

201系の戸袋窓うんぬんより妻窓が埋められなかったことが謎だ

今晩、阪和線で試運転があるというカキコが某所で。

何の試運転？

D223

それよりも221系に前面方向幕(というかLED)つけろよ

>>144
メーカ製作棟の奥に隠していた実車が出てきて・・・なら萌えるが（藁
D223は本線だべ、阪和線ならD207だろう。

207系の阪和線試運転は0・1000番台とも登場直後に済ませてある。
今あえて試走させる必要のある車両ってなんだろう？
高架工事関連でもなさそうだしなぁ。

>>145
221系の体質改善が近づいてるから、そのときに期待だな。
ただ前面の構造上、上部に行き先表示装置を付けるスペースが取れるか？

>>146
１．東急8000のように無理矢理小さい文字で詰め込む
２．ヨ231のように種別と行先を交互表示させる

これなら1つのLED表示機で済む

>>147
ﾊﾞｶﾀﾚ。酉は、種別・線区分けを色でやるから出来ねえよ。
全車にフルカラーＬＥＤなんて無理だっての。

要は、しＲマーク動かしてそこにLEDはめ込む改造すりゃそんでしまいだろ。
ってことを考え付けばの話だが。w

本線205?＜阪和試運転

221系の体質改善の話なんてないですが？

そりゃ現時点で急いでる訳ではないけど、
RJバックナンバーの体質改善工事解説記事で車両部新製改良の実務者が
213・221系は車齢半ばでの更新時期に差し掛かってると言及している罠。

＞話なんてないですが？

みたいに乱暴な議論をしてはｲｸﾅｲ。

>>150
本線205系なら、17年前の1000番台導入前に阪和線で試運転済み。
今やってる205系本線試運転は北方貨物線経由のハンドル訓練でしょうが。

付け加えると、25Aの間合いハンドル訓練は、205系とは限らない。205系の確立もそこそこあるが、
いかんせん、201系の数が多いので、大半は201系。

大和路103にオール40N・6連登場

>>149
JRマークを
JR
Mc221-36
て言う風にして窓中に掻いてやれば桶だろ。

>>150
205系でも1000番台だった模様。
訓練運転だったらしい。
JRはどことも異常時向け訓練が多いね。

>>152
117系は無視か〜！？

115系3000番台と3500番台（元117系MM'ユニット）は
今年度中に30N化を開始すると明言されている一方で、
117系に関しては言及はなかった。

117系体質改善工事が何故行われないかの議論は前スレで既出。
個人的には、165系などがそうであったように
波動用として寿命を全うするための措置ではと推測。

age

>>141
201系は最初から30Nされてると言ってもいいくらい頑丈らしいですよ

２０１系、ボデーはボコボコだけどなー、床下もかなり来てる、軸替えも大変だしなー。８本総替えやもんなＭ車は。
Tc、Ｔはかなり楽。ライニングも多いし、研磨子もあるしなにかとやっかい。ドアもすぐめげるし。
Ｍ車すぐフラットするし。かんざしに割ピン÷なあかんし。

吹工の現業？

＞床下もかなり来てる
主回路更新の構想とかはないの？

＞かんざしに割ピン÷なあかんし。
「かんざし」ってどの部分？

>>107
昨年は7/30に発表でした

>>154
って事は40N×３＋30N×３同居も同時発生したんか？

7月定例社長会見で今秋or今冬のアーバンダイ改についての言及ｸﾙー???

一応解っている範囲でのダイ改

今秋（10月？）
・ＪＲ京都・神戸線から113系撤退
・快速の速達化（西大路・向日町・山崎終日通過？）
・高槻止のＣ電を京都まで延長（憶測）
・西明石発着のＣ電の半数を大久保まで延長（2ch内のレスより）
今冬（12月、加古川線電化開業時）
・あらためて加古川線との接続
別所・勝原開業時
・加古川止の快速（普通）を姫路・網干まで延長（憶測）

もし本当に快速が京都まで速達（？）運転されれば、便利になりますね。そうなるとその下のC電京都延長は当然の措置ですね。


西明石発着のC電半数を大久保延長と言う事は、昼間でも大久保行きが見れるってこと？

しかし、このご時世速達列車が「停車駅削減」とはかなり勇気あるなｗ

ただ、どのくらいの利用者がいるのか分からないが
例えば向日町〜大津間の利用者なんてちょっとたまらんだろう。

全Ｃ電が京都延長しても、終点京都で米原方面の列車と同一ホームの連絡は無理だろうし
だからといって途中の長岡京とかでの連絡も不可能だろう。

そのあたり、どうするか。　まだ確定要項では無いから期待はしてないが。
ただ、大阪以西〜京都間などの利用者からすれば、これは最強のダイ改になるな。
快速が使えるようになったら新快の混雑も解消されるはずだし。

>>166は関連スレのレスやもう既に新聞などで報じられた記事をまとめただけということを御留意ください。

快速が西大路・向日町・山崎通過したところで、京都〜三ノ宮間で新快速から逃げ切れるのか？
逃げ切れたとしても、京都駅は新快速と同時発車になるだろ？

混雑解消になるんかと。

>>170
あっちを立てればこっちが立たず、ってとこですなあ。

>>170
ちょっと乱暴だが、昔のように大阪で新快速と快速が緩急接続するのはどう？大阪時点で快速が新快速の後追いになるように。そうしたら京都神戸へは快速が逃げ切れるし。

>>172
それだとやっぱり新快速が混む罠

三ノ宮を発車した新快速の1分後に快速が発車。
次の新快速は15分発となる。14分あったら結構逃げれると思われ。

これだと三ノ宮で新快速⇔普通・快速⇔普通の乗換えができなくなるからだめか。

とりあえず高槻で同時入線くらいにして接続してほすぃ

足の遅い201/205が残るのに、そんなことできるのか？
前誰かが言ってた外走行は容量的に難しいだろうし、そうなると快速がぶち当たりそうな普通を運用のやりくりで207に？

>>176
1/2の本線普通は207(東西線絡み)。
尼崎からの宝塚線も日中は207だから、207の後ろに快速を走らせたら無問題では?

>>166に追加。ソースはないが、各所で噂されている内容

昼間時に東西快速の半数を新三田延長
宝塚線に223系充当列車誕生

湖東ローカル分断という話もどっかであったな。

Ｔ電の速達化だが、思い切った５分単位での速達化をするなら、
高槻〜京都が鍵になってくるだろう。快速運転になるかどうかは
しらんけど。

ちなみに、高槻以東でもっともスジが立っているＴ電は1724T。
京都3番着ながら高槻〜京都を18分で走行している。

>>165
7月定例社長会見で今秋or今冬のアーバンダイ改についての言及はｺﾅｶｯﾀー
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k040721.html

それより、大和路・阪和で車両運用変わるかも？

>>179
阪和線の高架切り替えが10月16日ということは、この日が
ダイヤ改正日という可能性も？

環状線以南は１０月、本線は１２月と思われ。

自己レスですが、
>>179
＞大和路・阪和で車両運用変わるかも？
大和路線スレにも書いたけど、
大和路線に専用車設定
↓
103系使用快速(和歌山・桜井線直通など)を221系化
↓
不足する221系を網干から奈良区へ奪(ry…
(本線へは223系が大量に増備されてるし、10月開始という時期的な面でも…)

なぁ〜んて動きがあるわけないよねｗ　考えすぎスマソｗ

奥野製作所、逝ってよし

>>182
某スレでも以前に書いたことなんだが
女性専用車両の設定というのは、
今の車両運用において出来る範囲内でしか行っていない。
JRに限らず他社でも基本的には同じスタンス。
社によっては設定がなされたことで若干の制限が生まれたケースもあるようだが。
よって、各社では女性専用車両を設定しやすい線区・運用が最初に選ばれている。

今回追加される線区・運用も基本的に
自線区内でクローズするものが選ばれているのが判るだろう。
まちまちの編成長で分割併合があったり連結位置が一定しない運用は、
運転・営業サイドとしても設定されると旅客への周知徹底が煩雑になってしまう。

だから、このことで形式変更などの運用変更は基本的にないと考えてよい。

221系南アーバン転出の可能性については上記の件と別件だが、
中期的な展望で南アーバンから総転出する可能性もあるらしく心しておくように。

>>110
見覚えある名前だなー、誰だっけ？　と思っていたら
>116で思いだした。
山城某が昔から使ってるペンネームだ、それ。＿|￣|○

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k040721.html
大和路・阪和線に女性専用車

>>180
10/16は土曜日だし、この日が秋のダイヤ改正日かもしれないね。
(全国一斉改正は土曜日が多いよね)

さて、その秋改正概要、来週あたりに発表されるかな？

新快速が1時間5本になるの楽しみですね。

>>188
君の脳内でね

６連での女専車導入は全国初めてか？

10両編成の1両女専車でも不満が出るのに、
全体の1/6が女専になったら…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

神鉄、神戸市海岸線（ぬるぽ

>>188
詳しく

>>191
スレ違いガッ！

>>193
>>191の両線は、4両編成の1両を専用車にしていた、ということ

>>194
していた、ということはもう改まったのか？

網干にクハがない221のBがいたぞ

>>190
終日だったら初かも知れない。
でも時間限定なら、地下鉄谷町線も６両だぞ。

神戸市海岸線は基本的に終日４両のうち１両がアレ
ただしｳｲﾝｸﾞｽﾀｼﾞｱﾑなどで決起集会などがあって混雑する恐れがあるときは解除

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040723a.html
「朝夕通勤時間帯に京都方面から大阪方面行き快速を223系に統一します」

浮いた221を113運用に順送りだろうが、
それでも余ったものは組み替えで８両に戻せばいいのに

>>199
秋改正概要発表ｷﾀｰ!!
やはり改正日は16日でしたね。

秋→朝夕ラッシュ時の輸送改善
冬→大阪−京都間快速先着化など
やはり秋と冬と２段階に分けての改正の流れになりそうな感じですね。

結局今年の164両は全部223だったとｗ

現在まで
W編成　W33-W36　4本　32両　
J編成　J3-J8　　6本　36両
V編成　V36-V45　10本 40両　計108両

あと56両ってことかな？

カボチャ分で
W編成4本　32両
V編成3本　12両　計44両

残り12両がV編成3本かJ編成2本か…

って、急行だいせん廃止だって？利用者少な杉だった？

スレ違いsage

>>16と>>71を見たら、今年の新造は今のところ108両かい？
とすると、223新製はあと56両か

ところで加古川線電化は１２月だけど加古川駅の山陽上り副本線ホームも１２月供用開始なのかな。
それとも山陽線ホームだけ１０月改正から先に供用開始して快速の新快速待避を東加古川から加古川に移すのかな。

7:45-8:45の大阪着223系化か
3807M大阪着8:15、1809M大阪着8:44はキト113から223に置き換えだな
大垣発は727Mが現在8:49着だから221でよいってことか

>>204
１０月改正で加古川に移すと思う
貨物とかのダイヤ変更もあるから１０月と１２月に分けてやってられないだろうし
新駅開業の所要時間の伸びも１０月の段階で盛り込むんじゃないか？

カフェオレ113系も東海道、山陽アーバン区間撤退？

>>207
何眠たいことを…
足回りが同じものは追放に決まってるだろうが

113系の撤退反対！
みんなで抗議しよう！

なんでだよ嫌だよ・・・。

>>209
いらない113系は奈良と日根野に下さい

１１３系初期型の廃車反対！
西日本各線に残すべきである！
２２３系逝ってよし

>>211
要らん要らん。
これ以上オンボロ車を増やさんといてください。

１１３系は永久に残すべきである！

網干の113系は昨年12月時点で100両切ってなかったか？
164両のうちどれだけが新快速増発分なんだろう？

221系京キト転属もマジっぽいね

>>214
必死だな。ｲﾐﾌ。

>>215
夕方の223系への置き換え分がゴッソリ移動かもな。
ここぞとばかりに221系８両編成の解消もありそうな気もする。

しかし、新快速への送り込みを除いて快速の長距離運転の理由がまだ分からん。
野洲や京都で区切った方がよっぽど実態にかなってんのに。

>>217
京都か野洲以東は別系統の列車を設定するってこと？それなら車両は何を使う？

ID:RiJFwpATよ
夏休みの宿題は早めにやっておけよ。
8月31日に泣かないようになw

>>218
俺は阪神間ユーザーだったから断定は控えるが
末端は221系６両編成で十分なのでは？
（混みやすい117は新快速の邪魔になりかねん）

要は、帰宅でごった返し始める大阪周辺が17時台（10両12両が集中）だと
米原はその２時間前には出てないといけないわけで、この現状はちょっとなーと。

>>219
つまんねー煽りだな。

本線の221系6両快速ぬるぽ

さてと、越美関連で２２３の増備を見合わせようかのう
予算を削ってアーバンに低快速の１２５を大量に

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>222
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　瀬　田　川

朝ラッシュの神戸方面からの大阪方面逝きは223
京都方面からの大阪方面逝きも223になるって事は、
逆方向は221ばかり。

でも、大阪止まりの快速ばかりではないから
両方向ともバカバカくるし、
結局は日中を含めて相当数の快速が223系化される訳でしょう？

ヒネF402ヘセ（＝パンダ塗装）が方向幕抜き取り状態で回送準備。
キトL10ヘセ転入の影響が出たと思われる。

3両は新製冷房車だが、
関西圏にある車両は全て2000番台登場直前の最終ロットで'77年製。
転用されずに廃車の公算が大か・・・

因みに某RFで某B氏が全7000番台のF410は廃車と触れているが、
実際のところ不明であることを付け加えておく。

え？パンダもう終わり？
早すぎというより事前告知も無しか。

適当なことを書くB氏は逝って由

>>227
話題提供にかこつけてネットで個人名を特定させる行為をする人間が言っても説得力はないな。
お前の個人情報で公表したろか。きのくにスレでも同じ真似しとったが、ええ加減にしとけよ。

本線に223が増える〜
和歌山に223と同じ椅子の電車が増える〜

パンダってもう走らないんですか？
すごく気になります

マジでヒネ113オールカフェオレか？

グロベン車と共に、新製冷房車まであぼーんとはねぇ。

新製冷房車とはいえ、もういい歳してるわけで・・
今までのＪＲ西では考えられなかったことだけど。

それよりも113-3800をなんとかしておくれ・・

新製冷房車を廃車にするのは勿体ない。
せめて奈良線普通とかローカルに入れるとかしてくれ

JR西日本のダイヤ改正と車両転配属
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075194159/920

Bの代わりにVとWが増えるなら歓迎、Jに変わるだけなら何の変化もない

>>237
ほう、網干221系が再び奈良へ・・？
223系6連J7、J8編成投入で玉突きかな？

ただの貸し出しだったら笑える

>>237
他に大和路・奈良線内で普段見たこと無いのが走っているのがいれば
網干223投入による転属→大和路線の快速から103追放加速の線も出てくるだろうけど
B2１本だけでは何とも言えないね。

クハ103-241

一部地区では、新快速増発などのアーバン秋改正のポスターが、
もう掲出されてるみたいですね。
この時期から出すとは、かなりやる気あるね。　…ってことでいいのかなｗ

追い抜きあぼーんまだ〜　　　ちんちん(AAきぼん

森ノ宮名物低運30N

今年関空開港10周年だが開港後に阪和線に新車投入されたのは223-2500　4両のみ
これってすごくない？

国鉄時代から冷遇されていたが相変わらずのようで。

>>245
関空と絡めて考えるなら、全然すごくない。

開港直前に関空快速用の223-0を大量投入し、
関空快速用は新車ばかりで、
10年では223-0の置き換えの必要もないし。

>>245
阪和線は乗客のマナーとモラルが向上したら…というのは冗談として、
本線や宝塚・学研線のように新車投入によるスピードアップ→乗客増という
構図があまり見えてこないから、どうしてもアーバンの中では
投資順位が最下位になってしまうんでしょうね。
下手したら高田快速やみやこ路快速に先に新車が入るかもしれん。

ただ、ＪＲ西としても、１０３系をアーバンで快速運用に就かすのは
さすがに格好悪いとは思っているだろうから、その程度の
２２１系（または１１３カフェオレ車）の玉突き投入はあるかもね。
これは大和路線にも同様のことが言えると思う。
ただし大和路線にいまさら１１３を入れるとややこしくなるので、
大和路は２２１の追加玉突きということで。

>>247
確かに113カフェを奈良に放り込むとなると代替目的が限られてくるし、
鹿も奈良線の各停に入るようなことがあれば
快速に使われている221との格差がある程度縮こまってしまうから
30N施工車ですら難しいところだな。

>>248
１１３を１０３の運用に入れるとなるとラッシュ（特に朝）時に現場から嫌われそう…

昔　73系3段窓車と全金属車の混結ゲテモノ編成
今　103系非更新車とN40車の混結ゲテモノ編成

・・・やってること変わりませんな

>>240
網干へ返却されたみたいですよ　OTL

関空+紀州路快速って5+3両でいいのか？
221系の4+4両の方がよくないか？

>>252
5+3の方が画期的な希ガス。

>>252
ラッシュ時に困る

5+3だとM車は3両ですむが、4+4だとM車は4両必要。

関空紀州路は、和歌山行きを５両、関空行きを３両にすべき。

分割併合すること自体がもはや限界に来てるような・・

関空・紀州路快速の分併運転は解消する方向。
もともと最小限の増備で和歌山方面の快速にも223系を投入する苦肉の策。

D207導入で独立させたい意向だが、
天王寺構内の連絡線が単線であることがネックとなっており
大阪駅北口再開発の次に天王寺駅改造に着手するようだという話が
遂に消息筋から・・・

梅田貨物線地下化で大阪駅地下ホームが設置され、
阪和・大和路線快速や南紀・関空・北陸方面の特急を発着させる構想がある。
これに連動してということらしい。

>>258
なにわ筋線計画関連でつか？

なにわ筋線着工の可能性は現時点で低く
安価な代替案として梅田貨物線地下化を検討しているんだけども、
どちらにしろバブル期から天王寺構内大改良の構想が要所要所で出てきていて
今度こそは・・・

>>258
分割運転といえば奈良・高田快速もあるがこちらも解消する方向?

>>260
Mioなんか建てちゃうから、けっこう制約があるかもね・・・

>>258
＞関空・紀州路快速の分併運転は解消する方向。

現有設備では不可能ですね。で、下を読めということですな。

＞もともと最小限の増備で和歌山方面の快速にも223系を投入する苦肉の策。

そのとおり。わずか４両の増備で「紀州路快速」なる
新たな商品を作ったＪＲ西はやりくり上手。
もっとも、今でも誤乗が多く、車掌さんは本社に怒りを持っているようですが。

＞D207導入で独立させたい意向だが、
＞天王寺構内の連絡線が単線であることがネックとなっており
＞大阪駅北口再開発の次に天王寺駅改造に着手するようだという話が
＞遂に消息筋から・・・

天王寺駅の改良は色んなパターンが考えられるから、
なかなか一筋縄ではいかなさそう。
一番安い方法だと複線化には300億程度必要だそうだ。（ソースキボンヌは勘弁）
ちなみに今の単線の短絡線は３０億程度だったらしい。一桁違う…
しかし、そんな投資に見合う増収が期待できるかねえ…
南紀方面は完全に落ち目だし。

ちなみに、くろしお系統は民営化時を１００とすると
オーシャンを投入した今でも７０程度らしい。
２８３の増備はやくもが先かもね。
おっと、フリーゲージを忘れてた。後半はスレ違いですみません。

Ｄ２０７って、また妄想かよ。
いい加減にしろ

ここは妄想スレなので怒る方がおかしい

>>265
工工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工

>>263
ｽﾚ違いでｽﾏｿだが、フリーゲージはレールスターに投入した方がいいんじゃないか。
塚本の北に新幹線〜在来線の連絡線とゲージ変換設備作って。そうすれば〜大阪〜
新大阪〜京都と直通できて倒壊に振り回されんで済む。が、大阪駅のホームを減らす
よな事やってるし、京都での折り返しがムリっぽいし・・妄想でつ。

>>250
20年後、
221系の先頭にはさまれて223系中間2両が組まれた4両編成が神戸線を走ってそうｗ

>>268
阪和線でオチを付けて欲しかったなぁｗ

２０年後だとさすがに広島からも１１５系、１０３系ももあぼーんされてるだろうな　たぶん・・・

>>270
3000番台やニュータイプあたりは残ってそう。ヘタすれば2000番台は1両も廃車が出てないかも。

羽衣線には103系のトップナンバーが現役でいそうだけどね。

環状線103系にまた30Nが増えた（モハ102-2042のユニット）

30N急ピッチやね。まぁ、全車30Nなら表向きは良いね。車内も綺麗だし、ベンチレーター無しもすっきりして良い。
先頭車に関しては、30Nの顔が一番かも。

>>270
さすがに、103系はね・・・。115系は微妙だね。

ﾋﾈのｸﾊ103-831と838、ﾓﾘに持っていってﾎﾞﾛｸﾊ置き換えに使っては？

わざわざ奈良から日根野へ持ってきたのにもうモリ行きはないだろう

>>275-276
酉のことやから油断ならねぇぞ！
>>273
これで森ノ宮の体改はｻﾊ以外ではTc261-M405-M'561のみか。

ヒネ→モリ転属があるなら、MM'783-2040とかヒネの後期車を
30Ｎするついでにオレンジ色に塗り替えて持っていくんじゃないだろうか

鰹節によると、倒壊貸出しの221系8連が返却されたらしいね。
次ぎは223系が貸出しされるかどうかだね。

ちなみに現在の223・221系の本数は以下の通り（>>71より）
223系8連(W)計32運用（36本）…予備4本→うち1〜2本は221系8連代走の確率高し
223系6連(J)計6運用（8本）…予備2本→うち1本は岡山貸出中
223系4連(V)計40運用（45本）…予備5本→うち2本は岡山貸出中
221系8連(A)計11運用（11本）…予備0本
221系6連(B)計22運用（23本）…予備1本
221系4連(C)計19運用（20本）…予備1本

>>279
事故ったWのMcをVのと振り替えてVが1本休車だったのは戻ったの？

ところで、これまでのプレス発表は
・来年度までにアーバンに約３００両投入
・１０月改正で２２３系１６４両投入
なわけだが、

残りの１３０〜１４０両は何をどこの置き換え用に造るんだ？
何か中途半端な数じゃないか？ちょっと考えてみたけど
１．本線２０１・２０５置き換え−−−運用を効率化しても足りない
２．森ノ宮１０３置き換え−−−−−全然足りない
３．奈良１０３置き換え−−−−−−奈良線普通を３両にするならぎりぎり？
４．日根野１０３置き換え−−−−−全然足りない
５．２２３をさらに造り、本線快速＆宝塚線に投入
　玉突きで２２１捻出→各線区にばらまく−−−−−−−−−これかな？

>>280

まだなはず。この間も3032先頭の8両見たよ。
同じく鰹節だけど30Nまた出たらしいよ。

2〜5の何れか。
来年度末にD207・D223が登場する見込みとのことで、
今年から5年間は毎年150両ずつ建造していくようだ。
223系増備があっても来年度で打ち止め、以降はD223となる模様。

これは予想だけど、D207トップバッターは環状線かもしれないね。
対外的な印象を考えれば「環状線にIT満載の新型車！」は新聞の見出しになる。
阪和・大和路線用は103系同士の併結運用もあるので後回しか。

223とD223の決定的な違いは?

>>283サン
漏れは逆だと思うよ。環状線は大和路線にも入るので暫く放置されるのでは？
阪和線６両、大和路線６両など乗り入れしない車両から置き換える方が早そう。
特に大和路線は外環状線開業準備もあるから。

>>281
加古川線電化の125系？数両が確定。

>>281
この300両て、去年度製造した207系56両と223系80両の分は含んでないの？

>>281です。

>>287
あー、それ入れたらちょうど３００両やん！！
じゃあもう次世代車登場までアーバンは新車投入なしか？

確かに２００５年度は雷鳥４８５の置き換えがあるから、
アーバンには投資が回らないかもしれないね。
でも、>>283さん情報によれば毎年増備？

一体どうなるんだ？？？誰か教えてくれー！

妄想スレなので言ったもん勝ちです

>>260
今朝のアカ卑新聞に、梅田貨物線地下化と駅設置の記事が載ってまつ。
これの事でつね。

キト持ちの113系本線快速も撤退するようだな。
代替は221系になるんだろうが、キト配置説は？

なんたって164両だからなあ・・

ちょっと本線の車両世代交代のペースが早過ぎない？本線以外のほとんどの路線は４０年間放置プレイだというのに

他線区もなんやかんや言いながら、新造車は入っている。

阪和線には205・223系が入ってるし
大和路線は電化開業当時の101・113系が早い段階で淘汰されている。
環状線は103系導入から35年くらい経つが101系は追放されたし
間接的に221・223系が入り、103系も体質改善車が集中して投入されてる。

40年間放置プレイの線区はないね。
上記線区も、いよいよ・・・楽しみだ。

>>294
広島、下関、北陸ローカルは？　キハ１２０が入ってるから完全放置とは言えないかもしれないけど

Ｄ２２３とかの「Ｄ」ってどういう意味？

>>295
下関にはキハ１２０は配置されていない罠。

>>285
確かにヒネ・ナラの103系6連は運用面で置き換えやすいよな。
ナラ車は奈良線にも入るし、新型が入れば多くの線区で恩恵が受けられるかもしれない。

>286
125はひも付きだから除外でしょ。

>>294
嵯峨野が横綱
大阪環状が大関

>>291
京総に新車を持たさない方針なのはこれまでの実績から明らか。
３８１・２８１・２８３あたりはヒネ持ちよりキト持ちのほうが
車両運用上絶対効率がいいのに、それをしない。

２２１が「新車」でないのは分かっているが、
ＪＲ以降の新製車両は「新車」とみなすんじゃないかな？
あと、集中配置の観点からはキト持ちよりナラ持ちのほうが
いいんじゃないかな？でも車内の路線図をいちいち付け替えるのが
めんどくさいね。

ということで、現状どおり網干持ちでしょう。

>>301
2000年改正の"大阪発の日中の快速を、「比較的新しい」221系で丹波路快速として運転します"
というような宣伝文句は忘れない

キト組合は、仕事が減るとして683系導入に反対してたもんね・・・
「雷鳥」の683系化は行われるけど、サワ配置かもしれないのか。

でも将来、嵯峨野線複線化完了や113系淘汰が進めば
イヤでも新世代車両を受け入れざるを得ない訳ですよ。

221はミハに転属しないのか？
宝塚線運用も増えてるし、去年103,今年113と撤退してるからそっちの方が都合よさそうなんだが

>>304
転属させなくてもホシ配置ミハ常駐で普段はホシへは帰らず
帰区の必要があるときだけ車両を差し替えれば済むんでないの

今日の吹田工事イベントだが、すげぇ〜人の数です。
入場列が機関区まで伸びてるよ。

>>305
そういえば、この形態は田端や下関のEF65では古くから行われてたな

>>296
Ｄ２２３とかいうのは一部の馬鹿の妄想なので相手にしてはいけない

>>307
関西じゃ、奈良電車区できる以前の関西線車輌の運用で、昔から定番。
当時は日根野配置だったのだヨ。

>296 デラックスｗ

>>310
東寺

>>309
んで日根野区の開設前は、鳳区に配置だったよな。

今の車庫を見ると、淋しい限りだが・・・。

春日塗りの113系はブルーライナーと混運用されていて、
列車検査もオトやヒネで行われていた。
阪和貨物線を通して頻繁に送り込みが行われていた。

ウグイス色の101・103系は交番検査のみだったから、
それほど阪和線内で走行する姿は目撃できなかった。

今度のダイヤ改正　普通（JR京都、神戸、宝塚）は変わらずなのね

>>304
むしろミハから車両配置がなくなるような気もするが…

>>309
今は快速車両に関しては優劣が逆転してるような・・
この時期の221の冷風が本線にも増して異常に臭ってたから、手抜き管理って印象がある

>>315
団体用として、117系数本配置はあるのでは？

ミハなんて売っぱらってしまえば、かなりの現金収入が期待できる。
雷鳥系、福知山線系の折り返し線と本線昼間の留置線で10本もあれば十分。
寝台をキトに集約してしまえば、車両配置も多くの留置線も不要。

と、これは極論かもしれないが、ミハに車両配置しないといけない理由も薄い。

売っぱらって、再開発。

オフィスビル乱立の予感

>>318
同意
ミハの電車配置、昨年の103に続き113もなくなるのが確実だし、
機関区は随分前になくなった
117をフチ/キトに分散配置し、機留線はキト（吹田機関区を間借も蟻？）とすれば、
あとは客車だが、客車区を残しても半分の土地は売れそうだ

神カコで、７人殺害事件発生！

なんにせよ、10月改正で運用の大改正・整理が行われそうですね。
増備分の車両を昼寝させておくのももったいないし、
昼間においては221系(223系も?)の他線区アルバイト運用も増えそうかな？

つか、神カコって「JR西日本のダイヤ改正と車両転配属」の方にも所属してないから
このスレで扱わないか？

>>323
まだ正式に神ｶｺに103系が配置されてないので>>1に載ってないだけであって、
神ｶｺの103系の話題は現状のこのスレでも問題ないと思うよ。
つか実際、もう話題として出てるし。

あと>>6にもこのようなレスがあります。
＞このｽﾚの対象車両は直流通勤型近郊型電車なので、
＞新たに電化される加古川線も仲間入れても問題ないと思う。
＞よって正式に配属先が公表されたときに、
＞神ｶｺ?をテンプレに追加すればいいのでは。(11か12ｽﾚあたり？)
＞一応、播但線の103系もこのｽﾚの範囲やしね。

>>324
そうだったのか・・・失礼。

加古川線用の１０３系はどこかで見れますか？

>>326
アボ（ｒｙ

シ

ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/7/201C26-ST_8-1.htm
外板の一部ステンレス化やってないのかな？＜201・30Ｎ

追加訂正(8/3 223系4連3本出場により編成数更新)

某所各サイトより、現在の網干所運用数をまとめると（一部推測あり）…
◎網干所運用（編成数）…運用は6/22以降、平日
223系8連(W)
　〔201〜230〕〔8002〜8003〕 2グループ、計32運用（36本）
223系6連(J)
　〔8251〜8255〕〔8450〕 2グループ、計6運用（8本）→うち1本は岡山貸出中
223系4連(V)
　〔261〜293〕〔8082、9082〕〔8083〜8084、8087〜8088〕〔9900〕
　 4グループ、計40運用（48本）→うち2本は岡山貸出中
221系8連(A)
　〔401〜410〕〔421〕　2グループ、計11運用（11本）
221系6連(B)
　〔431、434〜447、449、451〜452〕〔111〜114〕 2グループ、計22運用（23本）
221系4連(C)
　〔471〜489〕 1グループ、計19運用（20本）
113系7連(K)
　〔1、4〜6〕　1グループ、計4運用（5本）
113系4連(F)
　〔81、85〜86〕　1グループ、計3運用（5本）

以上、間違いがあったらスマソ。

〔京ｷﾄＣ・Ｌ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
C02…ﾓﾊ5712ﾕﾆｯﾄは吹田へ、廃車？
C03…ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄ(元C04)に差し替え(←元ﾓﾊ5709ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C04…RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄはC03へ)
C08…RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF02)に差し替え(←元ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C12…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄ(元ﾐﾊS36)に差し替え(←元ﾓﾊ5711(元旧C15)ﾕﾆｯﾄと、元ﾓﾊ7027ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C14…RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄ(元L11)に差し替え(←元ﾓﾊ5708ﾕﾆｯﾄは廃車)
L11…RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF06)に差し替え(←元RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄはC14へ)
※この他の編成にも動きあり??

〔大ﾐﾊＳ編成〕※全編成記載
S02…ﾓﾊ5752ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L22として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S04…ﾓﾊ5755ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L23として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S06…６連のまま。野洲留置。221系(運番113〜114？)の予備編成？
S35…ｻﾊ7015(元神ﾎｼK07)とRNｻﾊ7019(元神ﾎｼK09)を組み込み８連化、大ﾓﾘに留置中。
S36…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄを減車(→京ｷﾄC12へ)し、４連化の上、日根野区に転出。

〔神ﾎｼＫ・Ｆ編成〕※全編成記載
K04・K8・K11・K12・K15…運用稼動目撃あり
k07…ｸﾊ5138-ﾓﾊ5023-ﾓﾊ5023-ｸﾊ5412に４連化、広島支社貸出中。
(←元ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄはF06へ、元ｻﾊ7015は大ﾐﾊS35へ)
K09…ｸﾊ5269-RNﾓﾊ5325-RNﾓﾊ5325-ｸﾊ5497に４連化の上、京ｷﾄへ配置。
(←元RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC04へ、元RNｻﾊ7019は大ﾐﾊS35へ)
F07・F08・F10・F13…運用稼動目撃あり
F02…京ｷﾄへ留置(RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC08へ)
F03…幡生へ廃車回送(但しﾓﾊ115-6114とﾓﾊ114-6198は広ｾｷへ転属か??)
F04…運用稼動目撃なし
F06…ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄ(元K07)に差し換え、広島支社貸出中。(←元RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄL11へ)
F12…広島支社貸出中
F15…岡山支社貸出中
その他ﾓﾊ5043ﾕﾆｯﾄは、吹田留置中

〔福ﾌﾁＫ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
K13…広島支社へ転属

〔大ﾋﾈＦ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
F401…宮原所留置？
F406…吹田留置？
F410…吹田留置
F402…吹田留置
京ｷﾄRNL05・京ｷﾄRNL06・大ﾐﾊRNS36(4連)・京ｷﾄRNL10が転入
岡山支社貸出車(ｸﾊ5177・ｸﾊ5499・ｸﾊ5144-ﾓﾊ5113ﾕﾆｯﾄ-ｸﾊ5466)の返却？吹田に留置中？

以上。 間違いがあるかもしれません。訂正、補足、新規情報等よろしくです。

>>331-332
以下の表題を入れるのを忘れてました。

「アーバン各区所の113系の現況を、各種掲示板よりまとめてみると…8/3現在」

>>332
この前、事故を起こした大ヒネの編成は
どうなったのですか

>>334
先頭でもろ打撃をくらったクハは足回りを失い、ボディーが留置（というか放置）中らすぃ。

>>335
これじゃないの？
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040801224541.jpg

2004年度分120両出場済、残り44両

置き換え名目
W33(2057川重)→5/ 6 ホシ113 7両置き換え(2運用)
W34(2059近車)→5/ 6 ホシ113 7両置き換え(3運用)
W35(2061川重)→5/16 221玉突き捻出→フチ113 4+4両置き換え(11+12運用)
W36(2070近車)→まだ置き換えの動きなし

J 3(2056川重)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(111運用)
J 4(2063近車)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(112運用)
J 5(2064近車)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(113運用)
J 6(2068川重)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(114運用)
J 7(2074近車)→まだ置き換えの動きなし
J 8(2074近車)→まだ置き換えの動きなし

V36(2058川重)→5/ 6 ホシ113 4両置き換え(323M-736T)
V37(2060近車)→5/ 6 ホシ113 4両置き換え(82運用前半)
V38(2062川重)→?/ ? ホシ113 4両置き換え(予備)
V39(2065近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(83運用)
V40(2066近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(87運用)
V41(2067近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(88運用前半−86運用後半)
V42(2069川重)→6/22 ホシ113 4両置き換え(84運用前半−82運用後半)
V43(2071近車)→まだ置き換えの動きなし
V44(2072川重)→まだ置き換えの動きなし
V45(2073川重)→まだ置き換えの動きなし
V46(2076近車)→まだ置き換えの動きなし
V47(2077近車)→まだ置き換えの動きなし
V48(2078近車)→まだ置き換えの動きなし

W,J編成組み込みのM223は2035まで出場済、2100番台の2140まであと4両

>>332
ヒネF401編成は既にｱﾎﾞｰﾝされ先月には重機の餌食に。
吹田工場の部品即売会で売られていた銘板に灰色9号1色塗の近車のものがあった。
最近ｱﾎﾞｰﾝされた中ではｸﾊ111-5153しか該当しない。

残り44両は W編成X4、V編成X3 と思われ

ここんとこ置き換えの動きがないんだが、盆明けにも大幅な動きあり？
朝霧んとこだとキト113の長浜運用も置き換えらしいんだが

キトのＬ編成なんだが、どうやらATS-P付きの7000番台カフェオレ編成が全部ヒネに逝きそうな予感

4/1現在ATS-Pつき編成
L02 Tc7148-MM'7079-T'c7052
L03 Tc7149-MM'7080-T'c7053
L05 Tc7115-MM'7018-T'c7072→ヒネ転出済
L06 Tc7143-MM'7061-T'c7037→ヒネ転出済
L07 Tc7118-MM'7046-T'c7071
L08 Tc7710-MM'7706-T'c7760
L09 Tc7113-MM'7019-T'c7014
L10 Tc7135-MM'7026-T'c7013→ヒネ転出済
L11 Tc7119-MM'7029-T'c7019 MM'7028(2ﾊﾟﾝ)から組替済
L13 Tc7708-MM'5707-T'c7758 MM'は延命N,2ﾊﾟﾝ
L17 Tc7707-MM'5721-T'c7757 MM'は延命N

網干F8 Tc5256-MM'5334-T'c5564 ATS-Pつき、ｵｰﾙｶﾌｪｵﾚ

L02,03,07,09,11とF8を持っていけばヒネはｵｰﾙｶﾌｪｵﾚ化達成

>>339
近車の出発線にJ編成が1本いるらしい、おそらくはJ編成の重連では？
今月は分かってる分だけでこれと川重からW＋Vが一本というところか。

223の6連が10本になるのか

酉は快速を8連にするつもりはないみたい

昨日またV編成が3本出場したわけだが。

V編成がやたらと出場しているが、
姫路⇔播州赤穂・上郡も223系化してくるのかもしれん。

>>345
もう、休日はそうなってる。

本線での6両の使い方なんだが、新快速では常時6+6で、米原以東&姫路以西で分割併合したらいいんじゃない?
姫路以西はともかく、米原以東に8連も不要と思われる時間帯が多い。

快速は6+4で、姫路方が6連、米原方を4連にする。

近郊車って思われるほど込まないもの？むしろ通勤車が込むの？

>>346
平日の話ということで。

姫路以西の上郡・赤穂行きは２２３ではなく１１３で十分。

２日の日に、吹田で［快速｜和歌山］の表示を出したまま止まっている阪和色の１１３系を見たけど、例の事故編成かな？京都寄りTcとＭユニットの３両だった。

そうです。

>>352
�dクス

>>351
それは7月31日の時点でも止まっていた。ちなみに、Tcは大阪寄りだったと。
横の湘南と連結されていた。

V+V+Vの１２両編成を営業運転で走らせるつもりなのか？

過去スレの４〜９ミラー申請しておきました

>>355
中間4連に乗務員を配置するならOK。
新快速って検札要員が多いからそのうち誕生するかもね。

>>339
W+Vかと思ったらＪ×２かいな。
酉の考えからすれば東海道・山陽線の快速は
６連基本を維持したそうな気もせんでもないな。
昼の快速は全線平均はともかく京都〜西明石間でそんなに客入ってないのか？

快速追い抜き廃止で快速に客を誘致するはずだから、6+4や6+6じゃない?

むしろ昼の新快速が8連じゃｷﾂくなってきたから6+4にするのかも

223の6連は10本しかないし微妙

>>361
Jを増やしたければWから２両抜いてVへ組み込めばいい。
電装解除して新製車へ機器を流用できればなおよし。(w

>>362
207系じゃあるまいしｗ

>>363
221系でも前歴がある

>>364
新快速増車で６連×２を４＋８にしたというヤツだろ。
確かこの内１本が奈良に移って元に戻るかと思いきや
M1T1が登場時と入れ替わったという…
221-28と29だっけ。
順番からすれば新製時は221-28がM1T1-9、221-29がM1T1-10だった筈だが。

>>355
２年程前に乗った事あるぞ、V+V+Vの12連。京都→米原で先頭車だったが米原までついぞ車掌は来なかった。ふつうはV+W（またはW+V）なんやろうけど、Wが何かのトラブルで急遽V+Vに差し替えられたのかも知れない。

>>366
M車６両ってコントロールできるの？

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　　　　 ／＼　　　　／~／　　ヽ　　　　　　　 ~''-,,_　　　 l　　　　　　　　　　ﾉ~~　　l


ﾅｲｽｼｮｯﾄﾅｲｽｲﾝ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!
女房の奴ご機嫌でねぇ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!

>>367
Ｍ車５両までしかコントロールできないはずだが、
1000番台が混ざっていれば、Ｍ車５両でパワーは足りるわけだから、
１つ殺して連結すれば、Ｖ＋Ｖ＋Ｖの12両もコントロールできるということでしょうかね。

過去スレ４〜９ミラー化されました
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属４〔広島岡山〕
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065103935/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1065103935.html
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属５【広島岡山】
Part5　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068816294/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1068816294.html
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属６【広島岡山】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071234810/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1071234810.html
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属７
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075131869/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1075131869.html
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属８
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079534901/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1079534901.html
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属９
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084446499/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1084446499.html

今更ながら［過去ログ］追加

ＪＲ酉・今後のダイヤ改正と車両転配属◆2編成目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058078536/l50
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属３【広島岡山】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062254582/l50

岡山に貸し出されている223系、いつ返却されるんだろう？

昨日近車を通りかかって見たんだが２０７９（Ｗ）２０８０（Ｖ）が出場線にあった。出場は盆開けと思われるが。
それと庫の中に製造中の２２３があった。

>>372
今日、223系4連が新見に行ったみたいだね。（←広島山口鉄な掲示板より）
岡山留置の貸出し車が

>>374
スマソ。ミスって途中で送信しちゃいました…

今日、223系4連が新見に行ったみたいだね。（←広島山口鉄な掲示板より）
その岡山留置の貸出し車が新見に行ったのかな？

223が貸せるほど増えたのか

>>376
223系が増えただけ113系を減らしていない。ていうか、
廃車にする前に全検切れになるか近づくように、
できるだけ113系を走らせて粘っているということでは。

で、113系追放のダイヤ改正までには、☆に戻ってくるのでは。

>>377
ってことはもう岡山や下関へ持って行って使える状態ではないということか。

>>378
貸し出しだけでセキに2本＋ヒロに1本来てるから、これ以上いらないんじゃない？
セキにはあとフチＫ１３が来てるし。（放置中）

957 ：名無し野電車区 ：04/08/06 19:48 ID:9Ji+WYKk
>>947
大垣20：30着のヤシと21：35着のヤシね。
朝の大垣→網干（727Mとか）も113系ぢゃなかったっけ？
おいらも地元ぢゃないから、そこんとこ詳しく判らないや。誰かフォローを頼む。
-------------------
転配属スレに、こんなカキコがあったが。
実際のこと、どーなんだろう？
113系の運用ｷﾎﾞﾝﾇ

しかし鰹節の行動力はすごいよなぁ。尊敬するよｗ
今頃、神戸の花火臨(走ってるかしらんが)の取材でもしてるのかな。

去年は増備されたばかりの207系緑窓が
臨時新快速に充当されてた。

>>381
223系の西明石行新快速を目撃

>>371
さらに追加
JR酉・今後の ダイヤ改正と車両転配属　
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053848356.html

※過去スレ２、３についてはミラー申請予定です

>>380
　>>15参照
　今はこれしか残ってない

>>377,378
　下関115の30N改造のペースを早めるためかも試練

>>371
過去ログ（２〜３）のミラー
>>370、>>384とあわせてヨロシク
JR酉・今後の ダイヤ改正と車両転配属◆2編成目　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058078536/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/08/1058078536.html
【ア-バン】 ダイヤ改正と車両転配属3【広島岡山】　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062254582/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/08/1062254582.html

昨日新見へ来たのはV40編成です。
今年も鉄オタのおもちゃになったようですが（謎藁

>>166
亀レスだが、10月改正はその内容のとおりだと結構いい改正になりそうだね。
半分が大久保延長か。でも、東西乗り入れがあるから、多分現在京都〜西明石間の列車が大久保延長かな。

>>387
乙です

103系、森ノ宮（環状）の黒サッシと日根野（阪和）のリニュ車交換ってマジ？

>>391
詳しく

↓のスレの次スレって要らないのかな？
　こっちに「113-5700あたりが岡山広島に行かないかなあ」とか書いても桶？

JR西日本のダイヤ改正と車両転配属
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075194159/l50

（立てたが削除依頼済み）JR西日本のダイヤ改正と車両転配属　その11
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091864883/l50

今年は、増備によって223系に余裕があるから、
他所への貸し出し、花火臨の増発や定期の増結、甲子園臨などと、
本線がらみの輸送力増強が図りやすいんだろうね。

>>391
酉のことだからマジなんじゃない？ｗ

>>391
これのこと？例によって鰹節のサイトだけど・・

ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/7/Travel-ST1.htm
＞噂では所属表記が大ヒネになってるとか言われてます。。（クハ103-253）

>>396
そういや車番が黒味のある色で消されているね。
確かTc-253はｻﾊの内１両（牝車でない方）が40Nのヤツだな。
牝車のみ40NはTc-263だと思うが。

ヒネ103でリニュ統一は試作リニュ車くらいしか…
モリへ戻るのかな？

正直、１０３系はまだまだ使える。

比較的信頼度の高いスジから
大垣直通は221で決定しているという情報を入手。
ただし、詳しい編成の内訳は分からない。

広島山口鉄な掲示板によると、
223系網干車8両が、関門花火大会臨で下関地区に貸し出されるみたいだね。
今の岡山貸し出し編成の4+4か、それとも8連貫通が網干からはるばるやってくるのか。

しかし、下関地区で223系が営業運転に使われるとは、いやはや…。
>>394にもあるが、ほんと今223系に余裕があるからできることなんだろうね。

元０番台のサハ111は、全部あぼーんされたのでしょうか？

D207・D223スレは落ちたようだな（藁

スレ落ち記念に書いておくと、
次世代車開発に向けて三菱や小糸へ装置を発注しているらしい。
知り合いがいるので詳しく聞いておこうか・・・
これが在来車へ搭載する試験品なのか、量産先行車レベルのものか謎だが。
まぁ来年度末には実車が拝めるようだから、アンテナは高く張りたいね。

三菱は主回路関係の装置一式からシステム全体やりおるので、具体的に何かは判らん。
小糸はシートや車内案内装置が乗客に目立つところだが、
あとは乗務員用モニタ装置（車内の液晶ディスプレイじゃないよ）だな。
TIS搭載で乗務員・検修支援や
乗客への情報提供サービス（無線LAN）の充実が考えられるので重要な役割を担うと。

モリとヒネで103系40NとN40の交換説が出ているようだけど、
まぁ次世代車導入までの繋ぎにすぎない罠。

これらが量産化された暁に起こりうる事象として
某所では221系中間車ユニットの短編成化が取りざたされるまでに・・・

何がホントで何がウソか漏れもﾜｶﾞﾝﾈ。
しかし楽しくなってきたな。

>>403
221の短編成化なんて信じられないな。
確かに最近は播但線みたいに地味なところにもやって来るけど。
福知山にも来るんだっけ？

>>404
221系の短編成は意外にも105系の置き換えだったりしてな。
しかし、そろそろ１編成くらいは出来てこないと来年3月までの
全車トイレ付は無理じゃねえか>紀勢線

221系が223系に追い出されたら、8連のホシA編成とか転用に困るでしょ？
2連や4連に抜き出した中間ユニットを組み込んで6連とか作っても、
何れ亜幹線区へ転用しなければならないんだから・・・

フチは導入当初から期限付きながらも、5年近く113系3800番台を抱えて頑張ってきた。
ヒネなんかもそうだったが、管内で比較的古い車両を敢えて引き受けることによって
次の機会に他区よりも良い条件で比較的新しい車両をあてがってもらう慣例を鑑みれば、
置き換え用として同じ113系の体質改善車ではなく、一挙に飛び越えて
221系改造車を配備してもらえる可能性だって十分にあり得る。

今更２２１系なんか貰って嬉しいか？
１５年落ちの中古車だぞ。
車齢的には２０５系や２１３系みたいな国鉄末期型とたいしてかわらんのだぞ。
２２３系でも初期車は１０年落ちだしな。

221系貫通型先頭車に期待

>>407
アーバン外では、新造時から転換クロスというのがまだ売りになるんだろ

>>396
吹田公開の2ページ目、落書き電車T103-64に
「明石区201系 205系 日根野区・奈良区へ転属決定！」と書かれててﾜﾛﾀ

>>398
先月頭にﾋﾈ最後の新製配置された6両が幕を抜き取られて吹田に回送されたから、これと交換するのでは？
ただ、吹田工場の公開時に姿がなかったので、その後他所(網干？)に送られた可能性がある。
試作ﾘﾆｭはあの1編成だけのためのSIV管理がﾓﾘでは面倒だという理由でﾋﾈに飛ばされたとか。
それなら出戻ることはないような気がする。

>>405
吹田工場公開時にいたｵｶ105系F5の車端部床下にカセット式汚物処理装置が付いていた。
真っ白なクロ212を隠していた場所で警備していた人が言うに30N化して和歌山へ転属だそうだ。

まぁF5編成の30N化は他で既出だが、しばらくは福塩あたりで使って、10月に和歌山転属やろうね。

>>405
先に広島の105系で便所取付車が出場したな〜。（Ｋ−０１）
まさか、これとオカ105系を差し替えるか！？

>>409
岡山には117系、広島には115-3000＆3500がいる罠。

>>406
221系の８両Ａ編成はナラ転属でしばらく使えるかな？
データイム大和路快速６両を厳守するならラッシュ限定にはなるが。
それも無理になったら嵯峨野線や岡山・広島アーバンで
ラッシュ時の輸送力列車として使えばいいんじゃないかな？

２２１系もお疲れだし、ぼちぼち朝夕運用でいいでしょ。

221はドアの位置がいいからワンマン化にはもってこいだ罠。

>>414
朝夕混雑時限定もありだが土曜休日の昼とかは
現状法隆寺〜奈良＝天王寺・新今宮間のみの利用者や
その法隆寺〜奈良からJR難波に出る利用者も
大和路快速に集中しているようだからダイヤを現状維持するなら
昼間も８連増車も必要になると思うから221Aを持って逝く事も可能ではないかな。
土休日昼間に於ける充当条件としては
夕ダイヤ移行時に奈良線に直接移行しない仕業や
夕方時間帯に王寺での高田方面との分割が絡まない仕業である事なんだけどね。
ちょっと思ったのだがA1(221-25)とB9(221-11)を奈良に持って逝けば
221-1*、2*が見事に揃う。
確か221-12〜23が奈良生え抜き、24/26〜29が223投入に因る玉突き、
10がみやこ路で来ているからな。

まだあったわ。それに修正。
＞夕方時間帯に王寺での高田方面との分割が絡まない仕業
夕方時間帯に単独或いは王寺分割で高田方面に入らない仕業、
即ち大和路・環状内で完結する仕業

網干の２２１系を全車６連に組替えて
嵯峨野線や湖西線に投入希望。

京都〜亀岡や京都〜近江舞子は比較的混雑しているから
昼間６連で走らせても空気輸送にならないと思える。

>>414です

>>416-417
土日の大和路快速は確かに混むね。８両でもいいかも。

運用の件は現状でも夕方４時前後に奈良駅で鬼のような
編成交換・分割併合をやっているので、Ａ編成が来たら
それなりの鬼作業をすれば何とかなるんじゃないかな？

>>418
18期間や下校時間以外で
嵯峨野線亀岡や湖西線近江舞子から昼間座れないのか？
混むのは京都に近づいてからだろ？

２０分以下の乗車なら立席でも問題なかろう。
よって、以上の２線区はデータイム４両でよし。

そんなところに車両を使うなら本線快速を８両に(ry

湖西線に221系は、京都発の普通永原行きで充分かと。まぁ117系とかが限界になったら全部置き換えてもいいけど。


車両に空きがあるなら草津線内限定運用も出して欲しい。

>263
> 天王寺駅の改良は色んなパターンが考えられるから、
> なかなか一筋縄ではいかなさそう。
> 一番安い方法だと複線化には300億程度必要だそうだ。

天王寺駅スレでみかけたけど、

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200408050812225178.gif

これなら現行連絡線と同額くらいで出来そうじゃないか？

>>421
道路を潰せないから難しい。

>422
この道路は何のためにあるのでしょう？

>>423
天王寺駅の中ほどを南北に貫く一般道路。

>>263です

>>421-423へ

現地の地図は
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.38.754&el=135.31.8.957&la=1&fi=1&sc=2
を参照ください。南北はつながってます。

天王寺駅により南北が分断されているところをバイパスする道路なので、
潰すことはありえないでしょう。

ＪＲの用地内で造ろうとすると、複線化には300億くらいかかるそうです。
おそらくＪＲ案は、阪和ホームの一部を地上に降ろして、
環状１１番乗りばの隣にはるか・くろしお系統・関空紀州路快速ホームを
つくるというものだと思われます。
この場合はいわゆる「はるかルート」の関空方面行きは
新今宮〜天王寺間を大和路線ではなく環状線を走ることになります。
難波系統の関空快速を残すのであれば、新今宮にポイント新設が
必要となります。

ま、新今宮のポイントは１億か２億（シーサスになるからもうちょっと高いかも）
くらいでできるでしょうがね。

>>419
取り敢えず３本配置、２本使用でいいんじゃないかな。
定検時はNA8やNB+NCで代走という形で桶だと思う。
平日だと森ノ宮車の大和路閉じ込め運用と途中分割の無い８連が対象になりそう。
しかし、前者はNA8にすれば朝終了後バラせば片方はみやこ路で使えるので
途中分割無しの大和路NA8仕業を玉突きすればいいような気もする。
土日は大和路・環状内完結仕業の内どれかに割り当てたらいいだろうな。

普通に15･6番線から南行き連絡線設置でいい気がする。
JRとしては阪和線内の平面交差をなくしたいのだろうけど当面は阪急石橋式の分岐でまかなえるだろう。

速報！　投稿者：ＪＲ東西線ファン 　投稿日： 8月11日(水)08時26分57秒 taproxy10.ezweb.ne.jp

こちらでは初めまして。
今日午前８時１０分頃、吹田工場内を、旧マリン車両の普通車＋普通車＋グリーン車の３両編成が居ました。なんと、この車両は、ブルーを基調としたラッピング塗装され、何か二次的に活用されるようでした。
一瞬、車窓からチラッと見たのですが、見間違い等ではないです。


クヤ２１２、いよいよ始動か？

>>428
電車版きのくにシーサイドか

あげます

>>429「電車版きのくにシーサイドか」

ｿﾚﾀﾞ!!

223-9001はどうしたんだ！？

>>429
あれ次世代試験車だよ

秋田商業の甲子園臨はキト車５８３で走行中です。時間も発表されているものと違って大阪６時２８分着ですた。あと一歩で取り逃がすところですた。誰だガセをまいたのは！

編成は、クモヤ223-9001+サヤ213-1+クヤ212-1　でOK?

>>434
まぁ、それ以上言うな。ガセを撒くのは程ほどにね。

ttp://www.medianetjapan.com/2/14/internet_computer/katsuo/urban-information.htm

遂に出た。(w

>>436
何か運転台がキハ187みたいな切妻形に見えるのだが…
113-3800の悪夢到来か?!

>>437
そういった改造車のたぐいではなく
以前登場した223-9001なる車両にまず間違いないと思われ。
クーラーが一台であること、2種の異なる構造の窓の混在など特徴が同じ。

過去に話題になったときの記事・写真
ttp://ec223.net/1000/log/axbbs301-400.html
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/akatsuki-9000-00-221suita-t1.jpg

>>438
223-9001って事は、西は125系の後継車でも作るつもりなのか？

>>439
１２５系の後継車なんか専用に開発しなくても２２３系直系の後継車を開発して
地方線向けにはそれをスペックダウンしたものを新形式として起こせばいいだけでは。
（１２５系だってボディ以外は２２３系を若干スペックダウンしただけの代物でしょ）

クロ212-1って運転台機器とか先頭台車はどうなったんだ？
サハ212先頭改造は５両予定だから全部必要になるはずじゃ・・・

それとも次世代車ってことで新型の運転機器＋台車に載せ替えたのかな？

事故レスだが、計画ではクハ212-0が一両予備になることになっていたから、
計画変更でそっちを使うことにしてクロ212-1は部品供出無しになったのかな？

ちゃんとLANつけてるのね。9001にも。
ところであの英字はなんて書いてあるの？

>>438
藻舞は>>436の写真を見て物言ってるのか？

>>438
これも足しといて。

tp://www2u.biglobe.ne.jp/~ec223/223-9000repo.html

盛り上がってるところ横から失礼するが、加古川線用と見られる125系4両の出場回送が、9月13日に施行。
他に8月18・19日に223系が出場。


ダイヤ情報参照。

>>446
125系って6両造る予定が4両になったのか・・・
まさか沿線自治体が出したと思われる新車代が足りなかったとか？

許可できません。　投稿者：かつお節 　投稿日： 8月12日(木)21時20分49秒 128069.099219.hyogo.h555.net

★223-3001さん

貴方がされた行為は著作権侵害です。
トップにもその旨の記載をしています。
他の画像掲示板に勝手に掲載されたのであれば、これは問題です。
厳しく追及することも視野にいれさせて頂きます。

もし、投稿されたのであれば投稿した掲示板を教えてください。
また、該当の画像は速やかに削除して下さい。

このような行為は簡単に許されるものではないと言うことだけ念頭においてください。



--------------------------------------------------------------------------------
かつお節ずいぶんご立腹ですな（ｗ　しかしいつもの高圧的な態度を見てると中学生なのかな彼？

>>447
残りは9月16日以降に出場してくるんでしょ

>>448
転載許可をもらおうとする方は、もっとお子さまな頭の中だな。（ｗ

昔の某37の例もあるから
そう簡単に転載を許してはいかんよ

>>451
いやなもん思い出した　あいつももう２５だろ？
いったいどうしてんだろ（ｗ

D207・D223の開発が進んでいることを実感させるような出来事だな。

>>439
川崎Mc223-9001は、
'99年に223系2000番台と同時に登場した223系ベースの川重の試作車両。
当時、亜幹線用新型ローカル電車の開発（＝125系）が行われており
Mc223-9001は223系2000番台公式試運転編成に組み込まれ
本線を走行したことでも話題となった。

>>441-442
試験期間は長くても1年程度と思われるので、試験終了後に
Tscは先頭車化改造タネ車・Tは廃車の処置がとられるんだろう。

デカ目のリニュ車ってあるっけ？

>>441-442
＞クロ212-1って運転台機器とか先頭台車はどうなったんだ？
＞サハ212先頭改造は５両予定だから全部必要になるはずじゃ・・・
＞それとも次世代車ってことで新型の運転機器＋台車に載せ替えたのかな？

Tｃ化改造に必要だろうが不必要だろうが
いずれにせよ元の機器のままじゃ223を制御できないのでは？
何かの試験車みたいだしそれに合わせて載せ変えしてる可能性の方が高いでしょう。
ひょっとしたら無理やり改造して使ってるかもしれないが（w

試験車として使うってことは、223-9001を酉は買ったのだろうか？

試供品は一回限り無料っていう所もあるよ。

>>447-449
125系は当初6両予定だったけど、103系を8編成体制にすることになったため、4両でよろしくなったらしい。

クモヤ223-9001+サヤ213-1+クヤ212-1が、クモヤ443の後継者になったら。



と言って見る。

>>448
厳しく追及するって現実的にはどうすんだろうね？
カネ取って配布してたわけでもないから経済的な損害は発生していない。

>>454
ないYO

>>460
実際は牽制のためだろうけどな　それはそうと車両にも著作権があり、本当なら写真をＨＰに載せるには鉄道会社の許可がいるらしいね

>>462
そそ。
国鉄時代ならともかくJRの創作物だからね。
模型屋が承認取ってるのは伊達じゃない。
JRも暇じゃないからそこまで物好きな行動には出ないけど、文字通り厳しく追及されると損するのは誰かということだよね。

そんな問題にしなくてもいいような…
管理人としては某37みたいなことされたら嫌だから牽制しただけのような

>>463
確かにそれだと鉄道雑誌の投稿もアウトって事になってしまうしな　無断転載を防ぐ威嚇はいいけど強行に出たら不利になるのはかつお節っぽい
>>464
阪急信者の一件の事かな？

>>464
牽制？
文面見れば威嚇とも取れるが？
ま、掲示板から件の書き込みが消えたわけだしどうでも良いけど。

>>465
「類は友を呼ぶ」で３７だの信者だの胡散臭い連中は同じエリアに集まる

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>467
池沼丸出しの返しだな
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ヲタねたは荒れるしスレ違い他所へ逝け

　 ○_＿＿○
　　　　　　　　 |　か　|
　　　　　　　　 |　つ　|
　　　　　　　　 |　お　|
　　　　　　　　 |　節　|
　　　　　　　　 |　　　|
　　　　　　　　 |　　　|　
　　　　　　　　 |　之　|
　　 　★　,,,.　 |　墓　|　,'"';, ☆
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二冒冒二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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寄贈：２ＣＨ一同

>>470
その書き込みはいくらなんでもマズーだろ。

8/8新見に行ってみたが223いなかった。

あと、8/8に幡生で山陽線上り普通にホシ113+115の4両を目撃。厚狭方先頭車がデカ目でした。

>>471
会長氏は鰹節が出ると毎度必死だからな。(w

そういえば、２２３系Ｖ編成を２本も広島に貸し出してるけど、１１３系には貸し出せる余裕とかないの？
１１３系とかの方がウテシが慣れてるだろうから楽だと思うんだけどな〜。
まあ、明日の23：50に広島を旅立ち、アーバンに帰ってくるみたいだが。

>>475
あ、網干まで帰るの？
もともと岡山貸出車だから岡山に戻るだけと思っていたんだが。
今網干に帰したって邪魔なだけじゃろ？

>>476
とりあえず糸崎までのダイヤしか分かってないからそこから先は・・・。
今回の貸し出しって岡山から来たってことはV28＋V40？

やっぱ岡山までかな？
岡山までなら翌朝に広島を出ると思ったから網干までと予想してみたんだが、よく考えると網干に帰ってしまうと邪魔になるな。

どうせなら、次の改正まで広島でお預かりってことでｗ

『運転協会誌』に体質改善工事の概要を書いた記事が載ってた。
RJ掲載のものを殆ど流用していたが、唯一目を引いたのは
中間の更新時期に差し掛かっている車両として、
205系・213系・221系初期車と前と比べて微妙に何か付け加えられていたことか（藁

115系3000・3500番台の体質改善車が今年度中の登場は変わらないけど、
117系に関して今回も言及はなかった。

１１７哀れ・・・１１５−３０００・３５００が体質改善受けれて、１１７が受けれない理由ってなんだろう。
ただ単に２ドア車がそんなにあっても仕方ないって事？

Mc223-9001（Mzcになっているのかもしれんけど）は
いつ川重からスイへ移動したんだろうか。

5年前の試運転後、川重構内へ戻って幻のE217系先頭車体と並んで
構内で仮台車を履いて留置されていたんだが
スイ構内へは周辺道路から陸路で搬入できないし、自然と甲種輸送しか手段はなくなってくる・・・

とにかく知らない間に息を吹き返して、
125系の次に今度はD207・D223開発を支えていくと。
編成愛称ロゴ表示部に当たる後位山側の側窓が埋められたり、
ダミーと言われていたクーラがAU75タイプを実装しているなど変更点も見られる。

あそこまでラッピングするということは、ACtrainの様に外部へ周知させる狙いがあると思われ
報道公開される日も近いのではないだろうか。
Mc223-9001は川重所有だが、西日本が借入して車籍を入れる可能性があるな。
現車の引き通しは各形式とも従来通りの電線方式だが、改造に際して光ファイバーで集約されているかも。

>>480
117系は大都市周辺部で快速などの速達列車としても使いにくくなってるんだろう。
電化亜幹線用として短編成化で転用できれば、話も変わってくるかもしれんけど
今のところは波動用中心の運用へ・・・

223-9001は少なくとも今年の6月にはスイに居た模様。

>>480-481
１１７系は１００両近くあり、いつも邪魔者扱いされてるが、
俺は前から思ってるんだけど、
１１７系は東海３７３系のようなアコモにして通勤ライナーにしたらいいと思うんだよな。
最高速度は115km/hだけど、停車駅をうまく設定すれば最ピーク時以外は
外側線・列車線で新快速・快速の邪魔にはならない。
コストを削るなら今度廃車にするキト４８５の椅子でも転用すればよかろう。

６＋６の１２両のライナーを神戸線に設定したら、加古川・明石地区は大喜びだぞ。
京都線・琵琶湖線側は「びわこＥＸＰ・はるか」との兼ね合いがあるから
料金設定が難しいけど。１１７で特急料金取るわけにもいかんしなあ。

波動用なんてかつては１６５・１６７合わせて３０両ほどしかなかったんだから、
１００両も波動用なんていらないよ。最近は団臨需要も減ってきてるから
４×３＋６×２＝２４両くらいでいいよ。これでも多いかな。
土日は２２１・２２３だってお休みの運用が作れるからな。

近車にも223試作車なかったっけ？

＞481
夜中でしょうか・・。ばれないように鷹取まで陸送とかw

>>483
22xに比べて揺れないし、オリジナルはつり革もないし、着席輸送列車としては最高ではあるな

>>483です

>>485
そう、それが言いたかったんだよ。
１１７系は着席前提輸送列車としては最適なんだよ。
通勤で加古川〜大阪立ちっぱなしはかわいそうだよ。

停車駅は新快速をベースにして、
明石・加古川地区の救済を目的とするためだから
姫路〜西明石間であと１駅か２駅乗降客の多い駅に追加停車。
この区間で新快速に１本くらい抜かれるのは仕方がない。
そう考えると退避を兼ねて大久保あたりがいいのかな？

で、西明石から先は２２３から逃げ切ることを考える。
姫路〜明石から神戸・大阪への通勤が目的だから、芦屋は通過。
これでスジをひいて逃げ切れなかったらあと尼崎（か神戸）を通過。
（神戸は線形が悪いため通過しても時短効果が少ないので尼崎を推奨）
さすがに２駅新快速より停車駅が少なければ逃げ切れるだろう。

大久保厨って叩くなよ、俺は西宮市民だ。
俺は西ノ宮に快速が停まってくれればそれでいい。
１１７が和歌山線ワンマンなんていう訳のわからん使われ方をされてるから、
もっと１１７の長所を活かした運用を考えよう、ってことだ。

ライナーついでに言うが、３１０円なんて乞食みたいな料金設定をＪＲ西はするな。
３００円でいいだろ。３１０円だとお釣りで窓口が混む。
消費税分減収が嫌ならいっそ３５０円にしろ。
３００円〜３５０円で小一時間座って通勤できるなら毎日完売御礼だぞ。

>>486
山陽新幹線に乗って欲しいから尼崎以西にはライナー走らさないだろ。
というより酉はライナーを特急にする方向だからなおのこと…

>484
あれは確か・・・１２５系？開発用デモ車両？かなんかの構体。

このスレの前の方にもカキコあったような？

？ばっかでスマソｗ

>487
新幹線言うても大阪からならわざわざ新大阪で乗り換えせんとイカンし
神戸市街からなら新神戸になるから客サイドには「新幹線」って選択肢はほぼありえない
>486
117系は非貫通やから６＋６なら検札要員が少なくとも二人必要になるってのがナァ…
ヲタ的には面白い案やね。

>>489
束の湘南ライナーみたく乗降口を限定して駅係員が乗車前にチェックすれば検札は不要。

>>483,486です。

>>487
それは分かってる。
まず山陽新幹線に乗ってほしいという件だが、
大半が大阪駅が目的地の客なんだから、たとえば西明石で新幹線に乗り換えて、
新大阪から折り返し乗車したら新快速にそのまま乗るのと時間的に大差はない。
だからそんな客はほとんどいない。西明石駅利用者だけだろ。
まあ姫路以西に住んでるならのぞみやレールスターに乗り換えられるから時短効果は大きいが、
いかんせん回数特急券でも９４０円は高すぎ。

ライナーを特急化するというのは特急車両を使用してるから特急化しようという方針で、
１１７系は特急型ではないから（１８５と一緒やん、というツッコミはなしね）ライナーでいいんじゃない？

>>489
別にオタ的な発想で書いてるんじゃない。余剰車両の有効活用と増収の一石二鳥を狙ったもの。
まあ鉄道会社経営論オタと言われればそうかもしれんが。
あと、車掌は１人で全く問題ない。朝は主要駅にはバイト君がホームに立っている。
>>490のいうとおり、加古川駅は何両目の前扉から、とか決めてバイト君が検札すればよい。
なのでコスト増はなし。

>>483,486と合わせて、これでもダメかなあ？

自分がそう思うなら思ってれば?
ただここは転配属スレで議論スレじゃないし、
それ以上の議論は適当なとこ探してやった方がいいかと。

>491
所詮ヲタの妄想やからね。
ただ117系の使用法としてはライナー的運用が向いてるのは確かやで。

東海が銭取られるライナーを新車でやるとはね。。117系がいるのにもったいｵﾓﾀよ

>>491です。

>>492
鉄道板はすぐみんな叩くんだから、かなわんわ。
転配属スレなんだから、１１７系の運用を考えてる以上スレ違いじゃないやろ？
関係ない話は他の発言者に対するレスやん。

>>493
東海はお金持ちだからねー。

>>489
ほ〜
ならば「はんわ」「ほくせつ」「びわこ」「やまとじ」ライナーを走らせてきた酉が、なぜ神戸・姫路方面へのライナーを設定しないのかを説明してもらいたいものだな。
神戸・姫路方面へは着席乗車の需要がないというわけでもなかろ？

また鉄ヲタの自分勝手な妄想が横行してまつね。

漏れはネットで関西弁騙る香具師のカキコはスルーします

>495
ライナーの客より新幹線の客の方が単価が高いから。
そりゃ会社としては”自社の”新幹線に乗せたいでしょう。その方が儲かるから。
客の立場からするとわざわざ新大阪まで出向いて乗り換えるのも煩わしくないかと思った次第。

寝ているクルマを利用してライナーでチマチマ儲けるか
新幹線のその時動いているクルマで儲けるか
企業としては後者を選ぶんちゃう？
たとえ少しでも着席という理由のみで新幹線に乗っているとすればその分ライナーが食っちゃうからね。
企業としてはやりたくない。対して「新たな需要が起きるから儲かるんだ！」って言うのがヲタじゃない？

これでええか？まあ私的には「新たな需要（略」だけど、わざわざ専用車作ってそれを昼間寝かすのはどうかと思う。
あくまでライナーは間合い運用。ライナー専用ではない。

スレ汚しスマソ。

ライナーの発祥は
特急車の出入庫回送を有効活用するところから始まっている訳だが、
各地区とも発展してライナーの為に運用を組んでいるところもあるな。
やまとじライナーなんか、その最たるもの。

びわこライナー→びわこエクスプレスも
大阪発着北陸特急の一部において留置場所が京阪地区で確保できない理由から
設定された経緯があるそうで。
神戸方面のライナーがないのは、そもそも定期の特急が山陰発着で
運用・基地の関係から設定されるような環境でなかったんだろう。
キハ181系やHOT7000系を用いたライナーがないのはそういうことかも。

117系の有効活用案としては、185系運用が頭にあったんだろうが
485系並みにアコモを改善するくらいなら、最初から485〜683系使う罠。
近年の傾向ならJRにすれば営業面から特急として設定してくるだろうし。

話は変わるが、
スイに置いてあるMc223-9001＋T213-1＋Tsc212-1の編成は
『U@Tech』という愛称でいいのか？
あの場所から動いてないのなら、一度見に行きたいな。

Urban@Technologyという意味か。

117系は単純に車両に恵まれない岡山・広島方面にやれば良いのに
瀬野八云々とか言うならその位改造してくれ

向こうで「山陽シティライナーに新車登場」と謳い文句売って
奇抜に塗色変更した117系投入しても分からないだろう

>>501
スレ違いかもしれんけど・・・
広島支社は117系転入を拒否した過去がある。
詳細は該当スレで。
岡山支社も117系とMM'115-3500は充足していると考えているから、
あれ以上規模が大きくならないんだろう。

223系や次世代車両の投入に伴って本線の221系が余剰になってくる。
以前221系はアーバン管内で活用の方針だったが、最近は情勢が流動的であり
両支社とも117系より・・・

とにかく117系に関しては西日本管内で活用法がないんだろう。
だから体質改善の話がなく、亜幹線輸送や波動用程度しか活用されていないと。

>>502
広島支社は117系転入を拒否した過去?
でたらめ言うな。ソースも出せんくせに。
鵜呑みにしてんじゃねーよ。

>>501
へ〜、115系3000番代や115系N30/40が未だに目玉車両の広島支社が
117系転入を拒否ったんですか・・・いい身分なもんですね広島支社って
それと該当スレの名前くらい教えて下さいよ

221系は、117系転入を拒否った偉そうな広島支社なんかより嵯峨野･山陰線や湖西線、草津線
辺りの113系が比較的多く残る路線に集中配置して欲しいけどね

今さらながら
当時の大手私鉄に一矢報わんと投入された１１７系もお荷物呼ばわりとは不憫じゃのぉ

>>502
１１７系に関しては酉だけじゃなく倒壊でも活用法に困っている罠。
最高速度こと110km/hだが４連では加速が悪いため（確か１１５系2M2Tよりも起動加速は悪かったはず）スジにのれない
支線系統では４連は必要ないとお手上げ状態。

117系可哀相だな･･･車両に感情移入してもしょうがないか。
つい４年程まで朝限定ながら本業「新快速」運用が残っていたのに･･･しかも12連で。
アーバン線内ではもう使い道ないのかな

>>502
まぁ所詮、消息筋から聞いた話だからな。
キミも強い口調で否定できるだけのソースを持ち合わせてる訳ではなかろう？
>>503
詳細と書いた漏れも悪いが（藁
ソースという意味ではないが、総合板の広島支社スレで話ふってみ？

ともかく117系の活用は、知恵を持った実務者が現れない限り
華々しい活躍は望めないだろう。
責められるべきは広島支社じゃなくて、
2ドア車は115系3000番台で充足しているから必要なかったのではないかな。

アーバンから話がそれてしまった。

次の体質改善候補として205・213系や221系初期車が挙がっている訳だけど、
どういう内容になるだろうか。
205・213系はSUS構体だから経年劣化部位が少なそうだし、車体関係はアコモ変更しかないか。
界磁添加励磁制御の主回路をインバータ化？
221系は構体補修が必要だけど、意匠変更の必要性はなさそうか。
213系は当分岡山ローカル運用だろうが、205・221系は転用改造の可能性があるね。

>>507
みやこ路快速専用ってのも無駄だよなぁ…

>>506
ノーデッキ中寄り２ドア４両編成・・キハ47を電化してよそに玉突きする案しか出てこない

>>508
馬鹿なお前に（ｒｙ

逆だ。エンジン積んでキハ４７化してお得意の先頭車化改造して…（ｒｙ

主制御器のCS43が嫌われたって話も聞いたんだが・・・

確かに、CS43は西日本管内なら381系くらいか。
そういうこともあって一時ヒネが担当していたのかな。

移せるとすれば山陰で381・285系担当のイモか。

CS43が嫌われたなら岡山に比較的まとまった数の117が行ったの不自然じゃない？
それとも広島支社だけが嫌っているのかな？
下関・広島地区でイベントあるとよく出張するのにね。
2001年の山口きらら博用に117系が使用されてた時は驚いたな・・・

>>513-514
制御器だけ廃車にする１１３系の物とそっくり交換なんてできないのかな。
広島でもｲﾗﾈってのは１１５系と共通運用（併結運転）が組めないからじゃないの。
只でさえ１０３系でセノハチ外しの限定運用を組んでるのに、これ以上無駄なことしたくないだけじゃないのかな。

213転属拒否は（事情通からの）ソースがあったが117は多分出てこないぞ。
まぁ国鉄時代に3000番台の3扉化を請願するくらい2扉車が邪魔な地域というのもあるからな…

ほんなら、下関地区へ転属かな。
ほぼ留置状態にしてても車両傷むは宮原・京総の維持費かかるは堪らないんじゃない？
この前久々に117のトップナンバー見たけど車体裾部が結構痛んでるね。
投入時期が2〜3年しか変わらない201系とは扱い差が大きいな･･･

厨国痴呆の話は民度の低い厨国人が湧くからやめとこう

>>518
すいません、ただ201系の扱いの良さに興奮してしまって

昨日京都支社の方にも多少詳しい改正情報が上がってたんだな。
一応貼っとく。ガイシュツだったらスマソ。
ttp://www.jrkyoto.gr.jp/info-kyoto/20041016_sat/01.htm

広ｾｷに行った、網干からの115-6000ユニットの表記が未だ神ﾎｼの件について。
色は瀬戸内色。

>>522は、元山口県防府市民か？

１１７系は波動用に使うとして宮原集中配置で運用するより下関・岡山にもミハ配置のまま常駐させて
運用した方がもっと広範囲に使い回せるのではないかな。（下関・岡山はあくまで配置ではなく常駐なので全検は吹田or網干送り）
定期運用がないのにあれだけの本数をアーバン内に置いて使おうとしても限度があるだろう。

６連２本づつぐらい置いておいて４〜１０連の間で需要にあわせて組み替えて使えばいいし、３連以下の小口団体は気動車で補えばいい。
もう１４系座席車の寿命もあまり長くないから１８シーズンにはML山陽・松山と八重垣にも使える。（高知は廃止）

>>519
と書き込む時点でお前の程度の低さが露呈されている訳だが。


下関に行って色を塗り替えられながらも神ホシ表記・＋5000番なままの115系モハユニットは
転属前提の借入だから神ホシのままなのではないかと。
税金とか登記とかに関係するのかもしれないけど、そっちには詳しくないのでようわからん。

広島が「これ以上２扉はいらん」という話をしたらしい、とは聞いたことがある。

>>526
そうそう。
ただし、115-3000先頭+ボロモハの編成は編成統一のため117系中間車を受けざるを得なかった。
広島支社が今後117系を受け入れられるのは中間2ユニットだけ。
あと、115系と併結できないのも不便なのかも。

すいません、これって何と読むのですか？

「華氏９１１」

すべて和歌山に持っていって113系を追放したら?>>117系

>>528
オナニー9月11日

>>529
それを謂うなら113系じゃなくて105系だろ。
あの113系でも、ｶﾌｪｵﾚが入れば山陽筋と大差ないんだし。

>>528
菓子食いい

試験車が激しく気になる…

>>533
漏れも気になる。夜も眠れない。食欲もない。（2つウソ）
マジに概要を知りたい。

カフェオレが外環状線開業時に営業車入りしたらﾊｹﾞﾜﾗだな。

>>524
117系の使い道であるが、中間車が過剰なのを含めて考えると、
岡山・広島地区で、朝夕のﾗｯｼｭ時には、6〜8連の運用があるので、
117系の6〜8連の固定編成を作り、ｼｰﾄを中間の4列を除きﾛﾝｸﾞｼｰﾄに変更し、ﾗｯｼｭ時限定で使用すれば、
ﾗｯｼｭ時が最も編成数が必要な時間帯なので、115系のボロの淘汰もできる。

広島地区は、これ以上2扉車を持ちたくないと言いそうだが、2ﾕﾆｯﾄ4両分はノルマとして、
それ以上の2扉中間車数だけ2扉先頭車を岡山に転属させれば何とか引き受けてくれそう。
岡山側は、K編成の中間だけ2扉というのも中途半端なので、ALL2扉とし、
捻出された3扉先頭車を広島に転属させ、広島のボロ先頭車を淘汰できてｳﾏｰ。

中間車を適当にさばけば、4両の117系ができるが、これは岡山に転属させればいいだろう。
１つは、福山で折り返しているｻﾝﾗｲﾅｰを三原に延長し、各駅停車を福山止めとする。
もう１つは、岡山駅の橋上化工事で、新5番乗り場がｽﾙｰ運転できるようになるので、
姫路方面も117系を使用し、ｻﾝﾗｲﾅｰとｽﾙｰ運転にすればよい。

>>536
ワンマンの問題は？
加速があまりよくない117でワンマン各駅停車をやると、所要時間が増えてしまうが。
（サンライナーは45秒停車、昼間時の各駅停車は15〜30秒停車）
岡山−姫路間は車掌を乗せるというのでよいかもしれないが、
快速区間である岡山−福山のみワンマンにして、福山−三原でまた車掌をのせるというのは非効率。

117系の話をしていてもアーバンから外れるばかりだな・・・

>>535
113系体質改善車が外環状線へ乗り入れたとしても、
大和路線発着でも最長で京橋しか折り返せるところがない。
新大阪方面が開業すれば、そちら方面の列車で辛うじて使えるけど。

まぁ、基本は207系やD207など東西線対応の車両だべ。

>>533-534
今もスイの本線より側線に留置されているのかな？
T213やTsc212の画像が挙がってこないけど、撮影が難しいんだろう。

Tsc212-1は次世代特急車向けの車内設備を検討するのに選ばれたのかも。
次世代特急車と言っても、具体的に構想があるとかなさそうだが。
漏れの妄想だな。
Mc223-9001は次世代通勤・近郊型を想定した車内に改装されてるかと思いきや、
シートが取り外されて機器類が置かれているらしいけど・・・

>>538
だって、ｱｰﾊﾞﾝで117系を使える場所なんてないからね。

>>539
あの構造が適してるのってもうローカル線しかないと思うのだが、そこはもう１両運転ができる電車の時代だもんな

>>539
久宝寺通過ができるのなら大和路線の高田発の快速に使えないかな

朝ラッシュ時の高田発快速は既に王寺駅の発車ホームが別で
実質上和歌山線内→天王寺・難波の輸送に特化しているし。

>>537
加速は悪くても、他列車より+15km/hで走るから、それで何とか稼げないかなぁ。
そんな区間は少ないだろうけど。

>>541
和歌山線・桜井線には、既に221系が走っているからね。
今更117系投入といった時代に逆行するようなことはできないだろう。

>>537,>>542
ｻﾝﾗｲﾅｰの三原延長はやめて、姫路方面に使用するだけでも、
結構な本数の117系をさばけるよね。

いずれにしても中間車が過剰なので、6〜8連での使い道を考えないといけないと思うが。

>>538
あーそうか、やっぱベースは207系かぁ・・・・。

T213とかに関しては、もう本線側（13番線というらしい）には居ないよ。また奥の車修庫に行ったかも。

117系は奈良線の普通で使ってもらいたいな。朝は無理だろうが昼間や夕方
はそんなに混まないから充分使えそうだが。

>>544
長編成で遊ばせるようになるからこそチタの１８３系みたいに
波動用で分散して配置しておいて大口団体輸送から季節臨に使えばってこと。

あえて定期列車に使うとすればリクライニングシートへ取り替えて山陰特急の１８３系置き換えぐらいだろ。(w
あんな鈍足の短距離特急なんて近郊型からの改造車で十分。

>>544
和歌山線・きのくに線にヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

117系は2ドアが災いして使い道に困るのか？

でも、ライナー系の車両に最適は確かだね。
221や223じゃそううまくはいかない。

>>545
ありゃ、『U@tech』は奥へ引っ込んだか・・・
次は報道公開だろうな。

>>547-548
きのくに・和歌山線で増備がないところを見ると、充足しているんだな。
早くも末期の165・167系状態だ。
姉妹形式の185系だって「踊り子」をE257系で置き換える構想があるようだし、
揃って一線から退いて波動用として下支えする日が近いのかもしれない。

117は園部以南の快速で解決

宝塚・奈良線快速に117系が導入され
ステップアップで221系へ昇華していったように、
嵯峨野線も同じ道を歩むかと思いきや・・・

京都口の複線化が完成すれば、直接221系を転用するつもりだな。

過剰ののＭＭ’ユニットを先頭車改造してオールＭの２連にすれば
それなりに加速が良くなってローカルのワンマン運用くらい務まりそうなものだが・・・

倒壊の火災が言ってたように敦賀直流化で北陸線〜大垣の直通を本格的にやるなら117系は適任かも…
その時に本線快速を野洲あたりでぶった切って以北は117系をローカル運用に投入とか…

>550
もうすぐ社長定例会見があるけどそん時に話あるかな？＞U(sotype)@tech

>>553
117系の場合は、不思議と2連化の話すら出てこない。

>>554
可能性があるとするなら、125系タイプの新型車とは別に
朝夕の輸送力列車用として117系4連が敦賀あたりで数本配置される程度か。

『U@tech』は定例以外に、スイなり大阪駅で報道陣を集めて公開する形を取るかもしれない。
大阪駅構内って改造工事で車両展示できるような空きホームが無くなっているのか？

>>554
倒壊〜北陸直通普通の構想は火災ではなく須田氏でわ？

>>555
ユニット端にパンタがあるから、2M車にした時、デコのみパンタになるのがまずいのかも？
何がマズイかと問い詰められると答えに窮するがｗ

>>547
長編成の使い道については、>>536で書いたつもりだが。
大口団体輸送が、ﾗｯｼｭ時とﾃﾞｰﾀｲﾑのどっちが多いのか今一分からないが、
長編成はﾗｯｼｭ時のみでﾃﾞｰﾀｲﾑは波動運用できるし、
3本配置2本使用って感じの運用ならば、検査時以外は1本余裕があるし。

と思ったら、>>536でﾗｯｼｭ限定で使用する車両は、ﾛﾝｸﾞｼｰﾄ化改造しているが、
大口団体輸送ならｵｰﾙｸﾛｽｼｰﾄがいいでしょうから、向かないですね。

逆に、大口輸送専用に使うなら、両開きを片開きにするとか、2ドアを1ドアにするとか、
ドアの両側も座席するとか(223系で補助ｼｰﾄがある部分を固定ｼｰﾄにしたもの)、
色々と改造の方法があるけれど、余命を考えると、改造するほどではないのかもね。

>>553
ドア位置がワンマン化に不味いからねぇ…

キハ４７みたいに無理矢理すれば不可能ではないとは思うが
車体強度は食パン化なら問題はないと思うが、そこまでして使う程の代物かという話が（ｗ

>>555
小浜線電化の時に、113系4連×3本より、117系4連×3本の方がいいのにって書いたが、
福ﾌﾁで125系の投入で新しい保守を覚えないといけないのに、
更に117系の保守を覚えるのは大変という意見が出て納得したのだが、
ならば、125系の保守に慣れた頃に、117系を投入という方法もあるな。

>>553
良くは知らないが、強度的に問題があって、先頭車改造できないという話であった。
それはｴｱｺﾝの室外ﾕﾆｯﾄが大きいからで、115-3000の先頭車改造なら、
115系の室外機なので重量的には問題なく、代わりに115-3500を組み込めばいい
という提案があったが、広島死者はCS43を嫌っているみたいだから。
(と言っても、CS43が7つあるのも21あるのも一緒とも思うが)

車体を触るのが問題なら、117-3800ならというギャグもあるが。

>>558
ドア位置の問題は、それを逆手にとって、運転席(乗務員室)部分を広く取ればいい。
ちなみにキハ47は、運転席がある側のドアが中央部に寄っているので、
117系の先頭車改造では、キハ47ほどのﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽはできないはず。

>556
須田氏やったかon_

213系ワンマン2連の改造車Tc212-100もあるしね。
117系中間MM'ユニット改造でも乗務員室と側引き戸間の距離については、
わざわざ113系5300番台で移設したほどの手間をかけなくていいんだろう。

それでも、そういう転用がされないのは
車両部の117系に対する諦めの境地だな・・・

>>561
-5300はバブリーな改造されすぎｗ


いつからだろう、変な顔の電車が増殖しだしたの。
綾部電化と舞鶴電化って３年くらいしか差無いはずなのに。。。

>>559
＞更に117系の保守

ちょっと前までは福知山−城崎(豊岡)の普通に使われてた事もあったが
どうなんだろう？

列車検査・仕業点検のレベルで117系のような国鉄形なら
特に問題ないだろうし。
これがフチ配置で月（交番）検査レベルになってくると、色々支障するけど。

2ドア鈍足と言われても、2000年3月までは朝ラッシュの本線新快速で運用されてたんだ。
やる気になれば何処にだって投入できる。


乗客の反応は知らんけど・・・

つ〜か、117系の2連改造車では不便とか言ってるけど、キハ４７の２連と大差が無い気がするのだが・・・。
加古川線電化の投入車両を103ではなく117にしておけば・・・ｗ

１１７系４連の使い道としては、サンライナーの新山口延伸＆シティライナー吸収ということでｗ
ラッシュ時には広島を避けて新山口-岩国＆西条-岡山-姫路とか。
それ以外の使い道としては非寝野113の置き換え→１１３系を広島転属→広島１０３置き換えというのもアリかも。

秋のダイ改後の117系の運用はどうなるの？
（特にJR宝塚・福知山線系統）

関西空港〜日根野のシャトル列車に4連で投入すればフル活用ｳﾏｰ。





死んできます。

>>559
強度足りないのか・・・本当にどうしようもないな＞１１７　ローカルならあのドア配置も
>>566の言うようにキハ４７と同程度でそんなに悪いものではない気がしたんだが。

かと言って
＞車体を触るのが問題なら、117-3800ならというギャグもあるが。
これはギャグで止めておきたいしｗ
クーラーが問題なら１１５と同じものに載せかえればいいんだろうか。そこまでしないよな・・・

ここはｱﾚだな。
117系誕生25周年と言うことで
京都−大阪−三ノ宮−西明石のピストン新快速でも作って
それに117系投入だな。
って言うか初期車は25年も経年してるんだな･･･
更新工事の予定もないし、東ならﾏﾝﾄﾞｸｻくて歯医者にしてるだろうな

オカ117とミハ117をトレードし、加古川線に快速として投入すればどうよ?
もちろん、有人駅のみ停車だから取りこぼしなしでウマー。評判イイ!と思われ
普通運用のときには検札要因乗せて取りこぼし問題解決。

オカに行くミハの分は、ロングシートのお陰で普通運用時に大活躍!!!
車掌乗せるか、新たにワンマン改造するか・・・ってすごい妄想してみたけどw

>555
オサは下り余裕あんまなし。上り余裕あり。
ま、スイだとは思うが。

>559
>小浜線電化の時に、113系4連×3本より、117系4連×3本の方がいいのに
４連を入れる時点で間違い。単行の１２５も間違い。
小浜線には２連単位の車両を入れるべきだった。

117系が2連改造できるのなら、
山陰本線の米子-出雲市(西出雲)間、ｱｸｱﾗｲﾅｰは直通の方がいいとして、
同区間の区間運転だけでも、電車に統一しろよって思うな。

117系2連を数編成米ｲﾓに配属させ、伯備線新見以北を含めて、ｲﾓ持ちとする。
381系もCS43だから、保守上も問題ないと思うし。

381系が配置されているところでは、他に和歌山地区(大ﾋﾈ)があるが、
天王寺逝きは少なくとも113系として、和歌山以南(紀伊田辺、御坊)は117系でもいいのでは？
これがＯＫなら、4連でよく、先頭車改造の必要もなくていいのだが。

山陰本線の他の電車区間として、城崎−京都があるが、
城崎−福知山(-東舞鶴)については、117系2連でも支障無いような。
ﾌﾁの113系2連には、経年車も結構多いので、
117系2連を作れるなら、一部を置き換えた方がいいような。

>>547
＞あえて定期列車に使うとすればリクライニングシートへ取り替えて山陰特急の１８３系置き換えぐらいだろ。(w
＞あんな鈍足の短距離特急なんて近郊型からの改造車で十分。

束ならそれで客を騙せるかもしれんな。
でも３７３が両開きドアでも一応特急車だから車内がリクライニングシートで側窓固定＆ドア付近に簡易パーティションを設置すれば
短距離ローカル特急には使えるかも試練。寺前止まりの特急はまかぜとか、日中に京都発播州赤穂行きの特急を新設とか←誰が乗るんだ(w

>>569
559が「よく知らないが」と言ってることを鵜呑みにするのはイクナイ。

117系の車体強度って言ってるけど、エアコンユニットを支える柱が車体側面中央部を縦に走ってるのよ。
屋根が弱いのが原因。だからつり革の設置も300番台を見れば分かるように屋根から支持する形を採れない。
だからそこに３ドア化するとなるとその支柱を移設しなきゃならない。

で、体質改善工事を躊躇する状況でそこまでの大手術をやる気は無いだろってこと。

へぇ
2ドアが邪魔、かといって3ドア化も無理、ローカル向け短編成化（先頭車化）も無理・・
どうしようもないな

２ドアが朝通勤時には少々難有りだけど、このまま草津線の運用じゃだめですか。
草津線ならあれで十分よ。

117系をわざわざ2連改造してどうするのかと小一時間ry

>>578の言う通り、草津線で充分かと。ラッシュ時は113系でも良いが、10時過ぎたら117系でも全然問題ないでしょう。

西だからと言って何でも改造すると思えば大間違いかと。117系に関しては更新せずにギリまで使ってあぼーん。

>>579
117系を2連改造せずに、ギリギリまで使用してｱﾎﾞｰﾝについては、同意だが、

ﾗｯｼｭ時が最も車両数が必要なのに、10時以降に117系を使用したのでは、
117系を使用しても、113系等の配置数は減らず、
単に113系等の走行距離を短くするだけの効果かと。

それならば、>>573の案を少し変えて、
117系4連を米ｲﾓに投入してﾗｯｼｭ時のみ使用、とかの方がよっぽどマシかと。

京都〜柘植に117使用の甲賀路快速新規設定なんてのはダメですか、そうですか。

>>581
新三田−柘植間に京阪横断快速にするがよろし

和歌山線の105系4連運用を117系300で置き換え


とか妄想してみる

>>580
あーそうかそうか、何も考えてなかった。よく考えればやっぱ４連はイモですな。

>>536
はっきり言って需要は期待できないが、岡山-姫路間の快速を設定し、
それに117系4連を投入する手もある。
この場合、沿線人口の多い赤穂線経由で、45分以内でいければなお良し。

いっそのこと、キハ４７を強馬力改造、クハ１１６・１１７をキクハにして
キハ４７−１００００＋キクハ１１７
にしたらいいじゃん
山陰本線の下関でまだ３０年は使えるぞ

>>585
需要が期待できないというより、乗り手はあるが酉の儲けにならないということだな。
特にこの時期ｗ

>>583
可能性はある

>>586
マジレスすると、117系はクハよりモハの方が過剰なんだよな。
3連では過剰かも知れないが、ｷﾊ47-ｷｻﾊ117(電装解除)-ｷﾊ47の方が、
少しは可能性が高いと思う。

岡山、尾道、関門、宮島水中の各花火臨、そして新見の展示と
今回大活躍している岡山貸出中の223系は、まだ岡山にいるのかな？
それとも網干に返された？

下関と高岡へ
キハ47-キサハ117(電装解除)-キクハ117(電装解除)
キクハ116(電装解除)-キサハ116(電装解除)-キハ47
ムーンライトとシュプール
オハフ116(電装解除)-オハ116(電装解除)-オハ117(電装解除)-オハフ117(電装解除)

これでいいだろｗ

>>591
あの〜、クハ116･117も、オハ・オハフも、
元々モーターが付いてないので、外しようがないのですが…。

書いている本人は、メチャクチャを書いたら楽しいだろうと思っているのでしょうけど、
見ている方は、見苦しい、いや醜いばかりなんですが…。

117だが、４連＆８連（電装解除サハ組み込み４Ｍ４Ｔ）でヒネではダメかな？
天王寺乗り入れは、この際103でいいじゃないかｗ
ヒネ113を完全に置き換え、カフェオレはキトに返す
100番台とダブルトイレ0番台はキト転属の上、草津線及び波動用で

これでめでたくミハへの電車配置がなくなる、と
まぁ、そのぶん223-2000を追加増備しなければいかんが

>>589
モハが本当に余っているのなら食パン2連が登場してもおかしくないと思うけど。

専用スレあんねからこれ以上やるなら↓そっち逝け

【倒壊】１１７系について語ろう！！７両目【酉】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090322817/l50

>>592
異車種編入時の形式変更の原則判ってない夏厨でつか？

>>521
京都支社は、毎回詳細をうｐしてくれるよね。他支社も見習えｗ

嵯峨野線や奈良線でも増発等があるんですね。
10/16改正、思ったよりも結構大規模な改正になりそう。
ふと思ったが、
去年から予告されてた今年のアーバン管内の冬改正は、実施しない…という流れも考えられるか。
（もちろん加古川線以外の話ね）
で、本線快速昼間時京都先着化は来春になるのでは？と憶測したりもしますが…。

さて、もうすぐ社長の定例会見がありますね。
そのへんのとこの発表はありますかどうか？

こんな面倒な事するくらいなら初期車廃車でいいんじゃない？
初期車は結構外板裾部痛んでるし、金無いのに無駄に維持費掛けても仕方が無い
100番台全車と0･300番台一部だけ波動用等に残して後は廃車でいいよ。
個人的には好きな車両だけど持て余しててもしょうがないしね

>>597
どうだろね。
いつもアーバン改正はグループ改正の2ヵ月後あたりが本番だったわけだが、
今回は大垣行の置き換えが絡むこともあって、
10月にある程度大規模なのを持ってきたのかも知れん。
アーバン管内の調整として12月に第2弾がある可能性も捨てきれないとは思う。

奈良線が20時台まで普通15分・快速30分ヘッドということは、
ほぼ東西線開通前の宝塚線に近づく感じになるな。
多分嵯峨野線も複線化でそんな感じになるんだろうな。

117系の話については>>595に同意。
ここでそれの話ばかりで占有されるのは辟易する。

辟易も何も、それならネタ振れや。599のレスに辟易じゃ。

それに117スレでやれということは、221ネタは221スレ、223ネタは223スレでやれってか？
このスレも随分がらんどうになりますがなｗ

117可哀相だな、このスレからも追い出されるなんて。
れっきとしたアーバンネットワークの車両でしかも一部を除いて
正当な転属案が出ているのに専用スレでやってくれとは・・・
117なんて今アーバンネット内で正に旬のネタじゃないのか？

ほーう。
すでに130レス消費してるわけですがあとどんだけ伸ばせばご満足で？ｗ

117は、手は加えずに全部キト配置にして
波動用以外湖西・草津線だけで集中運用でいいんでないの？
Ｃ１とＣ16を除くとたった60両だし。

で、中間車をセキに２ユニット送ると６連６本、４連５本。
４連はラッシュ時８連で運用するとして
最大で８連が２運用、６連が５運用か６運用。
これぐらい湖西・草津で捌けるのでは。
（そして少し浮いた113を嵯峨野線に回す、と）

>>602他は>>1嫁。

>>602
特別流れが早い訳でもなくても不満ですか、そうですか
アーバン117・205系などの行方は??←これ書いてあるのに117について
駄目って事は何の話題したら良いですか？
アーバンネットワーク内を走る車両のトイレについてでも話せば良いですか？
これなら特定の車種に偏りませんもんね

釣り師逆ギレｶｺﾜﾙｲ(藁

これだけ大漁でもまだ不満と見える(藁

１１７の話、もっとするべ。
１１７以外で話題豊富なのに、って言うのなら兎も角、ネタないんでしょ？
改正の話が出て、それでも１１７厨がでしゃばるのなら別だけど。

ほんと鉄板はお子ちゃまばかりだね。
他の板で揉まれて来る（＆見聞を広める）ことをオススメする。

鉄ヲタの妄想には終わりなんてないんだからどこまでやれば終わりかなんて聞くこと自体ヤボだよん
ただしその為に専用スレがあるんだけどな

漏れは223系とか新快速とかの専用スレも出入りしてるけどさ、
基本的にこっちは車輌転配とか改造とかダイ改とかの「正確な情報の交換」が
メインのスレだと思って使い分けてる。
停車駅とか転配とか改造とかの話でも、実現や発表のない妄想や願望や議論の類は専用スレが基本ではないかと。
たまたま改造や転配のネタがないから閑散としてるだけで、
それを「案を出してやってるのに悪いか」とか「だったらネタ落とせ」とか主張するのは極論に過ぎるかと。
それを言うなら山ほどある専用スレは何のためにあるのかという話になるし。
現実に発生してる話に派生したことを語るのはいいと思うけど、
現実の動きもなければ計画も分からない話を延々とここでするのはどうかと思う。

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205系はしばらく本線残留？

117系こそ大垣直通置き換えにぴったりだったんじゃないのか。６＋４連か６＋６連で使えば
２ドア車で乗降に時間が掛かっても下手な夕方の２２１系の６連快速よりは遅延しないだろうし
倒壊乗り入れも問題無いでしょ、どうせ大垣までは快速運転がない区間で早朝や夜間の数本だけだから
向こうの優等のスジを邪魔することもない

京都まで快速運転なら京都先着化は無理でも京都へ新快速と同時到着ぐらいには持って行けたのではないかと
１１７系の起動加速が遅いのはMT比１：１の時だけで中高速域からの加速は１１３系よりもはるかにいいし。
大垣発着のない日中は網干でおねんねさせとけば他の列車の邪魔にもならない。（網干の車庫では邪魔だろうが）

>>611
117系が大垣直通にピッタリなのは同意だが、

日中になんで、網干まで持ってきておねんねさせないといけないの？
京キトか、せいぜい大ミハくらいで、おねんねにしてくれ。

>>612
京都始発の大垣行きで。京都じゃダメなら大阪発で。
大阪に限らず篠山口・・・スマソ。逝ってきまつ

>>611-612
日中は草津か湖西線で使えば良いんでねぇの？
そうすれば無駄にならないしね。

草津線を全列車117にして、113あぼーんなり転属させたらいいと思われ。

>>583
妄想も何も、連解のないものについて既に置き換わっていますが。

>>616
和歌山線の117系は、165系の置き換えと聞いているし、
詳細な運用が分からないので、
連解がないものが残っているのか否か分からなかったのですが、
残ってなくて、これ以上置き換え不可なんですね？

>>613-615
京都発着の大垣直通＋草津線(一部京都発着)で、
京キト配属という結論で、落ち着きそうですね。

>615
柘植から亀山まで電化して、快速として四日市くらいまで走らせれば？
京都〜伊勢北部は、近鉄特急の空白区間でもあるし。

とりあえず…西は本線系統以外にはあまり熱心じゃないよな。
「本線はきっちりやって余ってるやつは適当にローカルに回しておけ」
っていう感じでやってる希ガス。

ま、漏れだけかもしらんがｗ

205系はどうなるの？
そろそろコイツにも30Nが欲しいところだが（ｗ

201系の30Nが終わってからだろうな
雑誌には「今後約4年で201系全車両を改良する計画」とあったから・・

>>599
そうですね。やはり12月改正の可能性も捨てきれませんね。
まぁ10月改正は、京都支社関連が中心ですし、それも朝夕の時間帯がほとんど。
アーバン管内全体で考えれば、そんなに大規模な改正とも言えないですね。
あと、今回の改正では昼間時などの編成数変更（つまり増結など）とかは
伴わなさそうな気がするし。

よって、10月改正に引き続き、今冬か、はたまた来春かに、
アーバン管内全体に及ぶ大改正が実施されるでしょうね。たぶん。
・昼間時本線快速の京都先着化とそれに関わる新快速、普通も含めた運用、系統、車両の整理
・223系増備による余剰車両の他線区進出
・懸案（?)の学研東西宝塚線快速の新三田延長と尼崎での普通直通系統の見直し
・南アーバン地区も環状線直通列車の増発など
上記のようなものが考えられるかな？
下の２つはまだちょい早い気もしたり…。さらなる車両増備が必要だと思うし。

将来的には、外環状線開業なども控えてるし、次世代車両開発も始まるみたいだし、
こう考えてみると、アーバンの改正に関しては、これから先10年ぐらいは、
「ビッグアップ計画、さらに拡大、ますます充実、次の快適へ」路線で、どんどんいけますねｗ

>>621
最初、某雑誌でその情報読んだ時は西の事だし絶対中途半端にやって企画倒れになると思ったが
今のペースだと本当に4年内に7連×32編成(224両)がN30工事施工を終えそうだな。
現在分かってるだけで6本がN30施工済み(1本はまだ営業入ってないのかな？)で、現在も1本が入場中らしいしな。
去年11月にN30改造第一編成が登場してから9ヶ月で6本、運用数の多い201系にしてみれば異常に速いペース。
単純計算で1年8編成改造すれば4年で全編成改造終了する事を考えると、どうやら西は201系に対しては本気らしいね。
少なくとも4年以上は本線で運用するって事なのかな？

それにしても201系って国鉄時代から引き継がれた車両の中では一番良い扱い受けてますね。
それだけ金の掛かった車両って事なのでしょうか･･･

>>615
117系を4連で草津線に入れるのはちと無謀。
かといって日中6連は無駄。

>>618
加太越えができるのか?

この際関西線オール電化+トンネルのない区間を複線化して大和路快速を名古屋までスルーしてほしい・・・
大和路・・・221
加茂以東普通・・・115ワンマン車

>>625
そんなことは葛西が許さないわけで

現在の201系30N車は以下の通り。

C8編成・C19編成・C20編成・C21編成・C27編成。吹田入場中はC7編成・C26編成。
C8編成の構内試運転は11月19日で、C19編成は12月9日、C20編成は3月19日。ペース的には全部やりそうですな。

205系も体質改善と言うが、どこをどうする？ベンチレーターの撤去は出来るか解らんし、窓を1枚窓にしてドア窓の拡大かなぁ・・・。
あの手の車両を後から張り上げにするのは無理そうだし。

>>627
通風器の撤去は九州の415-1500がやってるからやる分には問題ないかと
張り上げ化は基本的には雨樋周辺部の腐食対策だから205では不要でしょ

車内を重点的にリニューアルするんじゃないかと

２０１系をリニューアルするということは、あと２０年は使うってことやな。

205のシートが茶色なら、207の青シートに更新すると思われ。
大穴で車内LED設置。

昨夕、大モリでカフェオレ１１３ひとそろい見かけました。
あれ、なに？

201系体質改善工事において、
車内は近年の新型車両と基本的な構造が変わらないとして
側窓の一新以外は化粧板の張り替えなど
103・113系と比べて軽微な変更に抑えられている。
その分、外観が40Nレベルで仕上げられるに至った。

213・205系だと時期的にはD207登場後となる可能性が高いが、
SUS構体であるため車体修繕の必要が殆どなく
エクステリアなど構体構造を抜本的に触ることはないだろう。
通風機の撤去はなされる可能性が大きいと思うけど。
むしろ、予算を重点的に回すと想像されるのは
バリアフリー関連、特に車内案内表示装置などサイン装置の充実かと。

今まで見送られてきた主回路更新の可能性も捨てきれないが、
界磁添加励磁制御をインバータ制御へ「経年劣化による更新」例がないため
議論の分かれるところだろう。

205系はアーバンに残るかどうかで内容は変わってくるだろうが
D207などで充実が予想される無線LANなど情報提供設備を
踏襲するかもしれないね。

俗に言う大和路線スレでも話題として出てるが、
10月改正より雌車導入の大和路線内において、
森ノ宮区103系8連と奈良区103系6連が雌車時間帯に混在してるので、
混乱回避のために森ノ宮区103系を221系に置き換える可能性もある？

となると、網干から数編成が奈良へ転属されるのか？

本線１１３系引退に反対しよう。
本線から伝統ある湘南色１１３系を排除するな。
すべての人に受け入れられている１１３系は残すべきである。

>>633
201系の内装は特別古臭い訳でもないから最低限の更新に留めたんだろうな。
国鉄の通勤・近郊型としてはラインファローの先駆けとなった車両で天井も高く、
設備的にはどちらかと言うと最近の車両と遜色ない造りになっているからね。

ただバリアフリー面では改善が必要かも。
ドア上のLED案内装置はオプションとして置いておくとして、
せめて車椅子スペースは必要かと･･･この路線は車椅子利用者が比較的多い線区なので。
まあ、少なくとも4年以上は本線で使用するみたいだから改造過程で細部の変更点は出てきそうだね。

205系の体質改善工事の話題だけど車体・内装は現状では改善する箇所は見当たらないけど
起動加速時のｶﾞｯｺﾝを超多段式にするだの何だのしてもう少し和らげてほしい。
あれは車体にも相当、衝撃を与えてそうで心配。

それと213系は塩害で見えない箇所で相当痛んでるって様々な場所で聞くけど
瀬戸大橋を15年以上渡り続けてるとそんなに酷くなるのかな？
西じゃないけど京葉線の車両なんて酷い事になってそうだな、あちらにも青22号201系いるけど･･･

>>635
その目もあるだろうね。
恐らく網干に相等数の223-2kを投入して持って逝くだろうな。

201系、一時は阪和・大和路転属とか言われたけど、本当によかったよ。本線に残って。
国鉄車両の割には設備的にそう問題はないし。
30Nしてもらってまで大事に使用されている明石の201系は本当に幸せだと思う。

神戸新聞の朝刊に川崎重工がレーザー溶接で
歪みを無くし見た目が綺麗に見せた試作車両が掲載されている。
来夏までに量産体制を整える予定だそうで
Ｄ２０７系やＤ２２３系も採用されるだろうな。

>>628
あぁ、そんな車両があったね（爆　あれが出来るんだったら問題なしか。

>>629-631
車内ね。ただ、阪急の更新車みたいになったら・・・・・。床に模様入ったりしてｗ
あぁ、ちなみにシートが茶色は201系にしか残ってないはず。

>>641
これだな。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/0818jc43310.html

>>627-628
腐食対策の張り上げ雨樋隠しは見た目はいいが
何年が経ってあの状態で腐食すると今度は車内に雨漏りするぞ。(w

工場や大型店舗などと雨樋の処理の仕方が一緒なんだろあれは。
外壁の内側に雨樋を入れ込んですっきり見せてしまうあのタイプは
実は屋内や車内に雨樋を通してしまう物だから腐食したり排水能力を
超える量の水が流れたりすると屋内や車内にオーバーフローして中が水満たしになる。

>>643
いくら量産体制が取れても競合他社が同等レベルの物を作れない限り車両価格はかなりぼったくられそうだな。
わかりやすく言えば片面２層タイプのDVD+Rのディスクみたいなもんだ。
最初はこの技術を使った車は通勤車よりも元々高価でタマ数が少ない特急車に使われそうだな。

>>644
ステンレス製だから腐食は無問題なんじゃなかったか？

>>644
do素人なんだな・・・
建築物と車両を同じにするとは･･･
一度、張り上げ屋根の雨樋見て下さい。あなたの言ってる事大間違い

>>647
やめとけ。

あなたの言ってる事大間違い。
お前の方がdo素人で馬鹿なんだから・・・。

雨どいを埋めこんでるんじゃなくて位置を上げてるんだよ

西のU@Techリリースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k040818.html
やはり旧マリンライナー車両などを改造らしいよ。

追加訂正(8/18 223系8連1本出場済、8/19 223系4連1本出場予定により編成数更新)

某所各サイトより、現在の網干所運用数をまとめると（一部推測あり）…
◎網干所運用（編成数）…運用は6/22以降、平日
223系8連(W)
　〔201〜230〕〔8002〜8003〕 2グループ、計32運用（37本）
223系6連(J)
　〔8251〜8255〕〔8450〕 2グループ、計6運用（8本）→うち1本は岡山貸出中
223系4連(V)
　〔261〜293〕〔8082、9082〕〔8083〜8084、8087〜8088〕〔9900〕
　 4グループ、計40運用（49本）（→岡山貸出中だった2本は網干返却済）
221系8連(A)
　〔401〜410〕〔421〕　2グループ、計11運用（11本）
221系6連(B)
　〔431、434〜447、449、451〜452〕〔111〜114〕 2グループ、計22運用（23本）
221系4連(C)
　〔471〜489〕 1グループ、計19運用（20本）
113系7連(K)
　〔1、4〜6〕　1グループ、計4運用（5本）
113系4連(F)
　〔81、85〜86〕　1グループ、計3運用（5本）

以上、間違いがあったらスマソ。

アーバン各区所の113系の現況を、各種掲示板よりまとめてみると…8/18現在

〔京ｷﾄＣ・Ｌ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
C02…ﾓﾊ5712ﾕﾆｯﾄは吹田へ、廃車？
C03…ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄ(元C04)に差し替え(←元ﾓﾊ5709ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C04…RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄはC03へ)
C08…RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF02)に差し替え(←元ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C12…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄ(元ﾐﾊS36)に差し替え(←元ﾓﾊ5711(元旧C15)ﾕﾆｯﾄと、元ﾓﾊ7027ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C14…RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄ(元L11)に差し替え(←元ﾓﾊ5708ﾕﾆｯﾄは廃車)
L11…RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF06)に差し替え(←元RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄはC14へ)
※この他の編成にも動きあり??

〔大ﾐﾊＳ編成〕※全編成記載
S02…ﾓﾊ5752ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L22として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S04…ﾓﾊ5755ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L23として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S06…６連のまま。野洲留置。221系(運番113〜114？)の予備編成？
S35…ｻﾊ7015(元神ﾎｼK07)とRNｻﾊ7019(元神ﾎｼK09)を組み込み８連化、大ﾓﾘに留置中。
S36…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄを減車(→京ｷﾄC12へ)し、４連化の上、日根野区に転出。

〔神ﾎｼＫ・Ｆ編成〕※全編成記載
K04・K8・K11・K12・K15…運用稼動目撃あり
k07…ｸﾊ5138-ﾓﾊ5023-ﾓﾊ5023-ｸﾊ5412に４連化、広島支社貸出中。
(←元ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄはF06へ、元ｻﾊ7015は大ﾐﾊS35へ)
K09…ｸﾊ5269-RNﾓﾊ5325-RNﾓﾊ5325-ｸﾊ5497に４連化の上、京ｷﾄへ配置。
(←元RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC04へ、元RNｻﾊ7019は大ﾐﾊS35へ)
F07・F08・F10・F13…運用稼動目撃あり
F02…京ｷﾄへ留置(RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC08へ)
F03…ｸﾊ5270・ｸﾊ5482は廃車
ﾓﾊ115-6114とﾓﾊ114-6198は広ｾｷG01へ(瀬戸内色・標記はﾎｼのまま、転属?)
F04…運用稼動目撃なし
F06…ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄ(元K07)に差し換え、広島支社貸出中。(←元RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄL11へ)
F12…広島支社貸出中
F15…岡山支社貸出中
その他ﾓﾊ5043ﾕﾆｯﾄは、吹田留置中

〔福ﾌﾁＫ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
K13…広島支社へ転属

〔大ﾋﾈＦ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
F401…廃車
F402・F406・F410…吹田留置
京ｷﾄRNL05・京ｷﾄRNL06・大ﾐﾊRNS36(4連)・京ｷﾄRNL10が転入
岡山支社貸出車(ｸﾊ5177・ｸﾊ5499・ｸﾊ5144-ﾓﾊ5113ﾕﾆｯﾄ-ｸﾊ5466)の返却？吹田に留置中？

以上。 間違いがあるかもしれません。訂正、補足、新規情報等よろしくです。

最近、USJ塗装103系の編成で、8連になったものを見かけます。
今日は、スパーダーマン編成？が4両編成×2の8両編成で運用されてました。
他にも8両貫通編成のUSJ塗装編成も見かけました。
多客輸送のためでしょうか。USJ塗装の車両が増えた？のでしょうか？
どうなっているのかとても気になります。情報ありませんか？

最近、USJ塗装103系の編成で、8連になったものを見かけます。
今日は、スパーダーマン編成？が4両編成×2の8両編成で運用されてました。
他にも8両貫通編成のUSJ塗装編成も見かけました。
多客輸送のためでしょうか。USJ塗装の車両が増えた？のでしょうか？
どうなっているのかとても気になります。情報ありませんか？

>>654
多客輸送のため。
繁忙期に行われていることが多く、同時にヒネから応援で103系編成を借入。

>>650
『在来線用技術試験車U@tech』
＞当社が鉄道業界として初めて開発に成功した「沿線無線WAN」対応の車上設備などを備えており、
＞車両側と地上側のそれぞれの情報ネットワークを高速大容量に接続することにより、
＞さらなる安定輸送の確保やメンテナンス業務の革新、

故障が発生すれば、すぐ指令所に自動通報して
軽微な内容であれば自身で修復するというシステムとか。
これはTIS搭載大前提の話だね。
試験車のタネ車は通常の引き通しだけど、あれに追加で光ファイバー線を？

＞多様な旅客情報サービスの提供に向けた技術開発を進めていきます。

車内では回線から送られた情報をディスプレイで表示したり
ケータイに伝送するようなことを考えているんだろうか。

＞また、低損失モーターなど各種開発品を順次組み込み、
＞省エネや乗り心地の向上にむけた要素技術の開発にも取り組んでいきます。

低損失MM・・・小田急50000形で採用される完全密閉型MMとかどうよ？
乗り心地の向上は、一応シミュレーション段階までは終わってるようなんで
いよいよフィールドテストだね。

さぁ、D207・D223の概要がボンヤリ見えてきたぞ・・・

【酉次世代】D223/207を語る・Part3【新型車両】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092836738/
と、いう訳で新スレを勢いに乗ってたてたので宜しく

マジかよ（藁
まぁ妄想なんて中傷されるくらいなら・・・

鉄道に　妄想なくして　実現なし　（藁

川重のあの車体･･･正に西が欲しそうな車体だな

で、川重ぼったくりのカモにされる、と

>>662
まあ、最近の川重車体は良くなったよ。
俺首都圏だから京浜東北の209よく見るけどあれは酷いよ･･･
まだ走り出して10年やそこらであんな波打った車両、日本じゃなかなかお目にかかれないよ
そう言えば西の207初期車もコルゲート付いてる割には車体波打ってない？

「波打つ」というのがどういう状態なのか、ピンとこない。

207系初期車というと
「（同じ時期に造られた大阪市営地下鉄などのステンレス車と比べて）車体の汚れが目立つ」
「床がやたら黄ばんでる」　くらいのイメージしかない。

側板の、特に戸袋部分がぐにょーんぶよーんって感じになってるのよ。

>>665
よけい分かりにくいような…

川重の新鋼体と酉のプレハブ工法を折衷とかはできるんすか？

今日、802T、266表記でW編成(W14)だったぞ。なんかあった？

>>663
というか、既に新製時から波打ってたが(w

U@tech吹田工場構内試運転age

>>670
な、なんだってー！？(AA略

>>666
殴られてへこんでるみたいになってるのよ(w

こちらはU@tech吹田工場構内試運転の画像発見
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004082017213389715.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004082017230289820.jpg

一瞬ウソ電かと思った・・・
223-9001がシングルアームだ

>>672
三両の乗降扉がクヤが１、モヤが２、クモヤが３ドアになっているところが特徴的ですなぁ
イベントとかで乗車してみたいものよのう

側面はＬＥＤじゃなくて幕なんだな。
上の写真なんか東北の「こがね（元グラシア）」に似てる気がしてきた。

5年前の川崎Mc223-9001手持ち画像と比較して
床下の艤装は一新されている模様で、インバータ装置の形状・大きさが全く違う。
Mzcは、殆ど完成していると思われるD207・D223の艤装設計に変更か？

Tz213の床下に抵抗器が並んでいるようだが、これもタネ車になかったよね？

>>675
Mzcの側行き先表示はMcの頃から、設置準備のまま・・・
というかMc223-3000の構体図面を殆ど流用してるだけ。

117系の話題を蒸し返して申し訳ないが
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040820b.html
この停車駅と所要時間だと、座席を485や100系の廃車品にでも替えれば
ライナーとして朝の最混雑時にでも新快速の間に押し込むことはできそう。

以上

一時は闇に消えた？223系9000番台がまたこの世の中に現われた。
この車両の今後の展開に期待をしたいです。

さて、113系新快速はどの車両が充当されるかな？
7連、未体質改善車…、結構絞られてくる？
もしかして編成組換えもしてくるか？

４＋８のスカ色だったらＪＲ西日本は神「級」

これで阪急も万事休すですなぁ。。。

>>680
残念ながら「湘南色、7両」だそうだ。。
スカ色は是非やって欲しかっただけに残念でならない…。

当然、１１３系は鉄仮面は撤去か？
撤去して、黒Ｈゴムは白く塗装くらいはして欲しいな。
あとＪＲマーク撤去。
他に何かある？

車番　マイナス５０００

……これは無理だな

シートは青色、灰皿取り付け

化粧板は緑で…。

優先座席はシルバーシートに。
灰皿復活で「京都−西明石　禁煙」ステッカー貼り付け。
（禁煙マークは昔の手形が×になってるやつね）

G車復活

>>683
思い切って廃車車両使うなら冷房を取り外して全車丸型ベンチレータに
もちろんデカ目、非ユニット窓で

内装はわざわざ緑の化粧板に戻して、シートもブルーに戻して、床材色もグレーに（わざと各部汚して）
おまけに扇風機にはJNRマークを取り付けて、吊革は今のタイプではなく国鉄三角型
側ドアの車内側はステンレス地ではなく当時の鋼板塗式に、灰皿取り付け
その他、金属剥き出し部分は出来るだけ塗装仕上げで
ここまでやったら神の中の神だな・・・

ついでにｸﾓﾊ42を、和田岬線で走らせて欲しいな

新快速専用編成にはG車は付いてない

117系は2扉で運用しにいくいからJR東海にすべてあげて
アコモ改造(シート取替え＆車内案内装置取り付け)で大垣夜行とMながらに使ったらどう？
編成はあまるほどあるので酷使してその編成がアボーンしても代理がわんさかあるんだからｗ
間合い運用はセントラルライナーでいいんじゃないの？ｗ
373系は18キッパーやコミケ野郎には贅沢すぎるぞ！
つうかスレ違いsage

5001、5002のモハユニットを含む編成で運転してくれないかな〜？

117の幕は往事のものだろうな？

>>684
それこそすぐにでも実現できるぞ。
一時的に車番プレートを付け替えればいいだけだからな。(w

>>684,>>695
車番の表示って、車のナンバーのように表示が義務づけられているのではなく、
現場の管理の都合で車体に印字しているだけではなかったっけ？
そうであれば、リバイバル運転時に修正しても、法的に全然問題ないよね？

>>694
白幕で、外側からはめ込みだと思われ

こんな運転企画を立てておきながら、
リバイバル１１３系にリニューアルの１１５系を充てたら神！

いや…そういうボケをやってほしいな、一回。

>>696
ｺﾋに平成11年11月限定で「Ｃ１１ １１１１」ってのが居たね。

>>697
でも黒幕になったのは最近だから残ってそうな気もする。

１１３系新快速で、１１５系モハユニットのＫ１１だったらマヌケやな。

>>700
117系の幕は99年末頃に全車、新しい物に交換されたから国鉄タイプは残ってないと思われ

どうせスカ色が駄目なら、かぼちゃやカフェオレよりはブルーライナー色持って
来た方がまともに思う。

>>702
予備で攻城に残してあるとかもないんだろうな＿|￣|○

>>702
>700は車両に、ではなく車庫とかに、という意味では？

>>704-705
そう言う事でしたかｽﾏｿ
HMプレートならともかく、流石に使う用途の無い幕とかは残してるんだろうか？
前面ならともかく側面ともなれば12両分必要だから厳しいんじゃないかな。
多分、最近の西のリバイバルトレインと一緒で表示窓内側から「新快速」マーク
のステッカーを貼り付けたりするんじゃないのかな？

いきなりですまない・・・

現在のホシ１１３系って、休日も運用ある？
それと、ヒネ→モリ貸出の１０３系は、平日限定使用なの？

どうしても日曜くらいしか撮影に行けないなんで・・・

まぁまぁ　１１３・１５３・１１７時代のリバイバル新快速とやらに敏感になるまえに、まだまだそれらが大阪駅に出入りしてる当時から
そのまんまの姿で大阪駅に今も出入りしている環状線の103という車両にも目をむけてやってくださいな　ｗ

>>708
正直もう慣れた。
確かにボロだけど先頭車に乗らないようにすりゃ内装レベルは205系以上だし。

>>707
大垣往復分だけは少なくとも改正前々日まで113じゃないの。
前日は送り込みがあるからもう車両変更されてるだろうし

今日発売の鉄道ジャーナル誌によると２２３系は８両編成６本、６両編成８本
、４両編成１７本の合計１６４両です。この結果６両J編成は10編成で終わりです

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089217030/

546 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/08/21 19:20 ID:9vQzAaKa
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
訓練に伴う回送
２２３系２Ｍ２Ｔ　網干
９／１
網干−回９８６２Ｍ−大阪１３：１１−１８−米原１４：４５−４７−醒ヶ井１４：５３−名古屋
９／３．６．９．１０
名古屋−回９５６１Ｍ−大垣
９／４．７．１０
大垣−回９５６２Ｍ−名古屋
９／２１
大垣−回９８６１Ｍ−醒ヶ井７：５０−米原７：５６−８：０９−大阪９：５２−５３−網干

このスレの>>1の「大阪−京都間での新快速の快速追い抜き廃止」に関してですが、本当にできるのですか？　
・今後駅が2つ増える（高槻−山崎、向日町−西大路）
・高槻−京都間の運転本数を減らせない
ことを考えるとかなり無理があると思うのですが…

JR神戸線も３つ？増えますね。

201と205が今後も走り続けることから、「駅の新設後も現状のダイヤを維持する」ことが精一杯ではないですか？

>>713
高槻−京都間で快速は長岡京のみ停車、高槻止めの普通は京都へ延長すれば可能ではないか？

>>713
京都〜西明石間で今後５つ？新駅ができるわけだから、
201や205ベースのＣ電ダイヤでは現在の緩急接続を維持することも
不可能だし、いくら快速が全て223になったとしても
大阪〜京都を逃げ切れるはずが無いと思います。

とすれば、新駅が全て開業した時点ではＣ電を全て207(またはその後継車)に
置き換えることが必須となるでしょう。

さらに、大阪〜京都間で快速の逃げ切りをしようとすれば
快速の高槻以東各停化を廃止し、長岡京のみの停車に
しなければならないでしょう。

すると今度は高槻〜京都間の快速通過駅救済のため、
Ｃ電京都延長というコスト増・増収効果ほとんど無しという
ダイヤを組まなければならなくなります。

結論としては、大阪〜京都間の快速逃げ切りはないのではないかと
私は考えています。

１１３・１１７系新快速の運転が楽しみだ。
１１７系新快速リバイバルは１５年後くらいに引退の花道としてありそうだが。

117系はこの前にびわこエクスプレスの代走だったしそんなに騒ぐこと
でもないかな？

>715

各停をすべて京都まで延長しても大してコストは増えない。
高槻の折り返し要員をなくせるのでかえってコストダウンの可能性もある。

>>718
現状高槻での折り返し時分は24分。高槻〜京都は1724Tの最速18分。
ということは、往復すれば40分はかかる。

コストダウンはさすがに無理だろう。

>>707
大垣往復は平日休日ともホシの113系。

本線快速の京都先着化については、酉がやるって言った以上、実施されるでしょう。
といっても、酉お得意の計画変更でおじゃんの可能性もあるがｗ

で、今、その酉がやるって言ったソースを確認しようと、
その文言を、過去の改正パンフや酉ＨＰなどで探してるんだけど、見当たらない…。
「本線快速の京都先着化」は、いつ発表されたっけ？

おーい。USJと広ヒロ。
つっくんの趣味のページ、2人で私物化してんじゃねーぞ。

どうも余りにも201と207の性能差があると思ってるらしいが、
今のダイヤは201でも比較的余裕持たせてる事分かってないのか？
こういう厨は最高速度の良し悪しだけで決めてるのか？

駅が増えれば、容量が許す限り限流値上げて対処できそうだしな。

201を207にしたところで、ほとんど所用時間も変らないよ。

てか快速停車からリストラを西がそこまで意地になるかと思ってみる

スレ汚し失礼します

24時間テレビの裏で行われる
吉野家全店に１日で、２ちゃんねら〜は辿り着く事ができるのか？
ついに、今年で３回目の開催です
【本部】
24時間!!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅13
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1092831856/l50
24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅 報告ｽﾚ1
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1093073459/l50

>>723-724
２０１から２０７にしたところでせいぜい１〜２分程度の短縮にしかならないだろうな。

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　そんなことより、俺のキンタマを見てくれ。コイツをどう思う？
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

すごく・・・重そうです・・・

>>727
２２１から２２３にしたところでせいぜい２分程度の短縮にしかならないだろうな。
(大阪〜京都)

おまいらはリバイバル新快速、113か117のどちらに乗りますか?

カボチャ本線撤退後は、嵯峨野線の全列車を「リバイバル快速113系」号として運転します。

し尺酉目木

>>731
両方

サハ改造食パンクハ115用のサハ１１１種車捻出まだぁ〜？

>>732
なんといっても嵯峨野線って、JRになってからの新車が定期運用で入らない、
国鉄型の聖地だからなぁ．．．

113の新快速はやっぱ阪和やな。でも本線やったら当時のようにサボやヘッドマークも
新調するんやろなぁ。

なんで、なんで
１５３の低運とは言わん。
せめて１６７/１６９が現役に時に新快速色に塗って走らせなかったんだよ〜！！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>737
167系は宮原にいたけど169系って？
わざわざ束から借りてくるのか？

113/117系新快速が入った際にはもう各撮り鉄の溜まり場となってる駅では祭りだな。
だれか撮り鉄のやつが線路に落ちてｸﾞﾓれば(ry

>>739
ｸﾞﾓるのは如何なものかだが、岸辺で毎度溜まってるｦﾀやﾌﾗｯｼｭｦﾀならｸﾞﾓって(ry

113系のリバイバル運転は130km/hで走行だよね。
そうしないと後続の新快速に追いつかれてしまうような気がするのだが…

>>741
110km/h、無茶苦茶に停車駅を絞った運転なら逃げ切れなくも無かろうて

リバイバルって言うくらいだから京都大阪三宮明石か

西明石通過が本来のスタイルなんだろうけど
西明石発着のｽｼﾞは仕方ない

草津まで逝くのか？＞リバ新快

>>742
おお、110なら当時より速いねw

>>741-745
リバイバル運転なら当時と同じく全区間内側線運転で草津−西明石間じゃないのかな。
快速を１本区間運休すればリバイバル新快速のスジぐらいどうにでもなる。
運休で穴が開く西明石ー網干と草津ー米原は臨時普通を４連〜６連で走らせとけばいい。

113系は大阪〜京都〜西明石〜大阪
117系は大阪〜草津〜姫路〜大阪
そんなにケータイから見てる香具師、多いのか？
酉公式に出てるんだが
つか、まぁ全車自由席だからヲタで殺伐とした車内が容易に想像できるｗ
撮るのも大変だろうな

しかしえらくお安く仕立てた気がするな。
117なんてほぼそのまんまだしな。サボ目当てか。
113もカボチャ色かよｗ

だいせんのほうが12系があれだけ集まって走る点でインパクトがあったね、ひょっとしたら発電エンジンがブローするんじゃないのか？

撮るトコ無いなァ、リバイバル。
岸辺大阪塚本は駅撮りヲタでイパーイだろうなァ。

>>750
垂（ｒｙ

阪和線で｢223系新快速｣という中途半端なリバイバルきぼんぬ。しかも運転区間は京橋〜和歌山で。あと、｢関空特快ウイング｣も。

運転日があおなみ線と名城線が開業して最初の日曜だからあまり混まないだろう。

>>747
Ｃ電にあたりまくるが

地味〜に「なつかしの117系奈良線快速」きぼんぬ

てか、なつかしの113系春日色大阪〜奈良快速は実現せぬのか…

やっぱJR神戸線で「なつかしの103系」なんかどうだろう。
車両は阪和線から持ってくれば良いと思うが、高速路線の邪魔者にもなりかねない・・・

電車脱線させたいんですけど。特に新幹線（萌え

>>757
通(ry

>>757
ＪＲ西日本のアーバン区間を語るスレで脅迫めいた書き込みがありました。



とりあえず　通報しておきまつ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 新快速色の新加速じゃなきゃヤダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

一応、MAX100km/hで大阪⇔京都ノンストップ29min可能なので
阪和103で新快速はどうだろう
幕、種別のみなら入っとるし。
但し、競合無しでの話だが

>>757
アホ！冗談でもそういうこと書き込むもんじゃない！
実際に逮捕された奴もおるんやぞ！

なつかしのＣ電

>>757
おいおい、こういう書き込みって犯罪だぞ。
マジでこういう書き込みは許せん。
逮捕されても知らんぞ。

しかし117系リバ新快速はＣ１+Ｃ１６で確定？
まさか100番台は使わないよな？
113はTc5021+MM'5001+T5001+MM'5002+Tc5311の白Ｈ編成ならネ申だが

加古川103の3558ユニット出たらしいが、これのせいで125が４両に削られた、ってのは本当ですか？

>>757
通報しますた！！

>>757
航空板へｶｴﾚ！

>>757
Ｎゲージでも買って来い！　望む望まないに関わらず自宅内で実現できるから（ﾜﾗ

某シミュレーターで113系三ノ宮〜大阪ノンストップで223系の定刻より1分半早着。
110�`でかっ飛ばしたが、十分可能な範囲かと。

ところでリバイバル113系新快速は阪和色の新快速を走らせろとか
カボチャで走るのかよ、とか言ってるけどマジで言ってるのか？
本線では「一部例外」を除いて「新快速色」の113系は走ってない訳だが･･･
ﾈﾀですよね？

新快速冷房化以降は、本線用新快速専用113系湘南色7連（冷房車）が72年まで走って
153系（一部165系)が新快速専属になって、113系が阪和線に転属して
その際に本線の153系と同じカラーにしただけだぞ･･･

>>770
ネタですけど？

>>714-719
単純に高槻止の各駅停車の延長、快速区間の延長は
長岡京か向日町を内側線待避可能にしないと無理ではないでしょうか。

まさか↓こういうダイヤ編成をするとは思えないので。

＜京都線＞
大新東吹岸千茨富高島山長向久西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻本崎岡日世大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●━━━━━━●━━━━━━●●●━●━━●━●●━●━●━━━●●●●●　通勤新快速
●●━━━━●━●━━●━━━●●●━●━━●━●●━●━●━━━●●●●●　新快速（昼間）
●●━━━━●━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速
●●━━━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

＜神戸線＞
網英姫御別曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩海須鷹新兵神元三灘六住本甲芦夙西甲立尼塚大
干賀路着府根殿古加山住久明石霧子水屋浜磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋川宮子花崎本阪
●●●━━━━●━━━━●●━━━━━━━━━●━●━━━━━●━━━━●━●　通勤新快速
●●●━━━━●━━━━●●━●●━━●━━━●●●━━●━━●━●━━●━●　新快速（昼間）
●●●●●●●●●●●●●●━●●━━●━━●●●●━━●━━●━●━━●━●　快速 （昼間）
●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━●●●●━━●━━●━●━━●━●　外線快速
●●●●●●●●●●●●●●━●●━━●━━●●●●━━●━━●━●━━●━●　区間快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

昼間の京都−神戸間は新快速の快速追い越しなし。
ということで掛け声だけで終わりそうです。

↑新快速（昼間）の停車駅は須磨、垂水、舞子は除外です

>>772
>>714-719のどこに、新快速の停車駅に、長岡・茨木・西宮・住吉を追加するって書いてあるんだ？

新快速の快速追い越しなしの区間も、>>713で自分で「大阪−京都」って書いているのに、
>>772では「京都−神戸」に変わっているし。

大阪−京都で、新快速との停車駅の差は、茨木と長岡京だけんなだから、
120km/h(221系)と130km/h(223系)の差があれ、逃げ切れてもおかしくないだろ？

>>774
＞　新快速の快速追い越しなしの区間も、>>713で自分で「大阪−京都」って書いているのに、
＞　>>772では「京都−神戸」に変わっているし。
すいません。 これは取り消します。

しかし快速の停車駅を２つ追加しても逃げ切ることができると思いますか？
現状でも快速が梅小路のあたりで停まっているのを度々見てますが

そういえばF410も原型に近いな。

今の快速のダイヤ（大阪〜京都・昼間）はカボチャでもかなり余裕があるものだと聞いたが。

>>771
初めて知ったような感じだな

>>778
必死ですね

>>715です。

>>777
たぶんそうだと思います。

ただ、島本と久世の新駅完成と
快速の停車パターン（高槻以東各停）を
考えると、全車223系に置き換えても
現在の所要時分そのままになるのかな？と思います。

独立して走る新快速と違い、内側・電車線走行の快速は
私鉄風の緩急接続を行うので、新快速のようにピンピンの
ダイヤは組まないのではないかと思います。

あと、201・205ベースのＣ電ダイヤを207系で
引きなおしてもそんなに変わらない、との意見がありましたが、
平均１駅10秒ちょいは縮まると思います。
その分で新駅による所要時間増を極力埋めるものと予想します。

>>713 >>777
快速はC電に引っ掛かってるから結構流してる、新快速から逃げ切るのが前提なら外側線を走らすという手もある罠
ただ上りは京都駅の2番のりばしか使わないとなると厳しそう
新快速は0番のりばを常用して…

確か130km/hにスピードアップした新快速に接続するために、普通が芦屋〜三ノ宮で1分短縮したよな。
普通を207系にしただけで（しかも120km/hを出さずに）。それで快速の一部外側線走行も止めた。
なんとかなりそうな気もするが・・

新駅の名前って久世になったのか？
酉のサイトにはJR桂と出てた気が・・・
まあ仮称だけど。

C電で須磨〜鷹取間で運転時間が2分45秒もあるけどあれはちょっと時間取りすぎだろ。。
70km/hくらいのﾏﾀｰﾘ走行してるし。

たまに90km/h近く出して早着しまくってる運転士もいるけど。

>>781
それは先着した快速と後続の新快速の間にどれぐら時間があるかによる。
現在でも２番乗り場だけでさばいてるんだから快速の１分後に新快速到着とかならない限り大丈夫なはず。
さばけないなら湖西線折り返しを調節（東海道上り本線へ出発が可能なら８番のりば折り返しでもいい）して
２番ホームと３番ホームを交互使用という手もありかな。
C電も３番ホーム到着４番ホームへ引き上げ転線折り返し発車が可能なら山科方面への緩急接続も改善するんだけど無理だろうな。

快速を外側を走らすというのは区間を限定しないと神戸線と違って外側には南紀・関空特急や北陸特急も走っているからきびしいかも。
（上りの場合だと例えば内側を走ってきた快速は高槻で外側ホームに停まり高槻はC電と同時に外側線へ発車、
長岡京構内に渡り線を設置してそこで内側線に戻るとか）
外側を突っ走って逆に快速が特急に引っ掛かって流すようなら無理に内側に戻る必要もないかもしれないけど。

>>770
スカ色が手に入らないならいっそ…って話だろ、よく嫁。
トータル１年半の１１３系新快速だが、冷改カボチャも影が薄いなぁ。
史実としてはサロ無しの万博応援関東転入組の再就職の話が強調されてる
からな。

大阪環状線や大和路線、阪和線から
１０３系が全面撤退するのは何年後のことだろう。

試験車両・Ｕ＠Ｔｅｃｈが完成したところだから
まだまだ先のことになるのかなぁ？
２０７系２０００番台を増備して、１／３の車両だけも置き換えてほしい。

>>786
生温かい目で見守ってあげましょうよｗ

>>785
長岡京構内の渡り線って外→内はないのか？確か内→外はあったはずだが･･･。

現行の高槻〜京都間各駅停車で最速１８分だから新快速との間隔を
７分空ければ理論上は京都に先着する。

しかも１１０キロでだから最高速度が１２０キロに上がれば
駅間距離も長いことだしもう１〜２分短縮できそうだが。
（例えば高槻〜山崎は新快速は４分３０秒で走破するが普通は６分３０秒かかっている。
無論１２０キロと１３０キロ、停車と通過の差はあるがここで１分弱は短縮できそう）

>>765
ソース＝http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000292-mailo-l28

>>790
こういう場合、最速列車でじゃなく最遅列車で７分あけないと厳しいんじゃない。
最速列車で計算してもし遅延したらそれこそ京都で同時到着とかになって
どちらかが開通待ち停車を強いられることにならないかい。

京都へ快速先着、京都での新快速待避は無いとなると
少なくとも山科、大津あたりまでの客は快速に流れるだろうな。

>>791
102系って(ry

>>792
>少なくとも山科、大津あたりまでの客は快速に流れるだろうな。

酉はその辺を狙ってるんでないかい？

Ｕ＠Ｔｅｃｈ


試験車両まで、メーカー試作車・余剰車・廃車予定車の寄せ集めなのが、
実にＪＲ西日本らしくていい。

>>792
いやいや、現行の最速列車（２０７）に車両性能を合わせるのが前提。

現行のダイヤベースで考えると、上りはＴ電を3番に入れることは可能。
むしろ下りのほうがホームの調整が難しくなると思う。

Ｔ電の京都先着が行われると、山科や石山では｢使える」電車が減りそう。
石山なんか、実質1時間4本とかいうことになりそうだぞ。
あと、湖西線との接続も難しいしな。
いっそのこと、Ｔ電と湖西線を接続させるというのも一つのテだが。

ちなみに、Ｔ電は大阪5分延までなら、米原でマルになると関係者が漏らしていた。
昼間だと実際には大津あたりでほぼ定時になっている。

昔（運行システム導入前）、夜通勤時でも高槻7分遅れの221系T電で、草津マルというのを
経験しているし、少なくとも5分程度の遅れは高槻以東ではなんともなかった。

ところが、京都の線路扱いを新大阪集中にしてから、場内開通待ちがとにかく増えた。
高槻3分遅れが西大路マルになったのに、京都5分延とかいうケースがざら。
困ったものだ。

普通は山科(大津)折り返しで解決!


と言ってみる

東海道山陽本線・宝塚線・東西線・学研都市線に
２０７系が４８４両も配置されているが
実際、そんなに両数が必要なのだろうか？

朝夕のラッシュ時などは４連+３連での運用が必要だと思うが
昼間等は４連や３連＋３連で十分じゃないかと思える。
車両運用を見直して、余剰となる車両（２０７系）を少しでも
環状線や大和路線・阪和線に振り分けることは出来ないのだろうか？

>>800
東海道・宝塚・学研都市線系統と環状・大和路線系統は路線が簡単に接続してないから
昼間に遊んでいる車両を融通するのは簡単でないのではと。

>>799
さすがにそれはネタだよなｗ；

>>797
国鉄時代の113系快速が京都〜大阪途中3駅停車34分運転だから、
停車駅が増えたとはいえ、確かに余裕ありますね。

今でも湖西線直通新快速の空白の時間帯の後の快速はかなり混むのに、
石山で15分しかこないというのはかなり深刻だなあ。
あるいは間に草津線直通でも入れる？
それでも上りはともかく下りは新快速に客が集中しまくって、京都から乗車しても誰も座れなくなる罠。

>>802
それを解消するには京都で分割併合しかないな。
下りの停車時間を抑えるためにホーム中程の併合位置直前に
もう一つ場内信号機と誘導信号機を付ける必要があるけど。

これができれば上手くいけば上下とも２分程度の停車時間で抑えられる。
京阪神間さえパターンを崩さなければあとは少々運転間隔にバラツキがあっても問題無いかと。

絶対、遅延が発生したときに混乱の元になる。＞途中併合

どうしても琵琶湖線の空き枠を何とかしたいなら、
京都発着の草津線直通新快速を毎時１本新設した方がいい。
山科で湖西新快速と対面乗り換え。
車両は223を調達できなければスジを少し寝かせて221か国鉄形を充当。

スピードアップとかではなく、
201でも評定50km/hだし、201は体質改善真っ最中だから無駄に転属させれない。

と言ってみる

201系の改造内容が最近の103や113のN30と違い大掛かりな工事を
行ってる事からやっぱり本線用なんだなとつくづく感じるな。
無理に207系投入するより限流値上げたりして対処出来ると思うし。

>>806
それ以外に性能を207に極力近づける（そうもしないと等間隔ダイヤと快速の高速運転が出来ないだろう）
ための必要な作業メニューは？

>>807
一度、明石の201と首都圏の201の加減速度を比べてみて下さい。
MT比関係も多少あるかもしれませんが、6M4Tと4M3Tでは然程変わらないし
どうしてここまで差が出るのか考えて見て下さい。

201系は機器が新しくM車比が高いから改造で高速化できるんじゃないのかな？

アーバンネットワークは、全車、
非冷房車にしていただきたい

阪和線は紀州のさわやかな風を満喫できるように
全車、無蓋貨車にしていただきたい

>>809
元々京阪神地区の201系は投入当時の103系ダイヤに合わせて限流値下げられてるから
それを引き上げるだけでも加減速度が今よりも上がるからスピードアップは望めそう。
後は201系のスペックとして許容最高速度は110km/ｈとなってるから、
少し弄るだけで今よりはかなりの走行性能が見込めそうだと思うんだけどね。

ミュージックホーンじゃなくて束みたいな電子ホーンにしてくれんかなぁ。

>>813
223系に電子ホーンか・・・慣れたせいか似合わないように感じる

近鉄のカエル踏み潰したようなトランジスタホーンに

今さら何を言おうが数年内に本線から国鉄形を一掃することは既定方針なんだが。

桂・夙川の新駅開業で所要時分を伸ばさないための内側線120km/h化、
120km/h化と東西直通との運用制約をなくすための
207系2000番台大量増備なわけで、ここで201系を本線に残すと
今までの継続投資が無駄になってしまう。

>>816
その他に島本や海浜も開業するんだし、
どうせなら内側線も130�`対応にして欲しいが
意味が無いかなぁ・・・
とにかく、常時ダイヤ混乱なんかになるのは勘弁してほしい。

より一層の高加減速車が必要になる

真空管ホーン
トランジスタホーン
ICホーン
LSIホーン

ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜こ〜ろ〜す〜ぞ〜

には、しないでくたさい

既定方針をフレキシブルに変更
そこが酉クオリティー

>>820
めー鉄か

>>820 >>822
すでに２２３系にはその歌詞が当てはまるミュージックホーンが付いているのだが。
μ鉄のよりもかなり速いテンポのが。(w
イメージとしては「ど〜けよ、ど〜けよ、こ〜ろすぞ〜」って感じか。

>>823
酉の207系以降に新造されたの近郊・通勤型は
「どけどけはねる〜」って感じ。

>>824
オレは「鉄オタ氏ねよ〜」たど思ってた。

ぴーぽーぱーぴーぽーぱー

>>825
まあ、リズムはこんな感じかな
ﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝ　ﾊﾟ-ﾝ
上がり下がり激しくないか

ｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>809
>>812
チョッパ装置の交換部品製造停止や経年劣化による寿命が
201系の場合どこまで顕著な問題となっているかによって話が変わってくる。

想像だが、体質改善工事が終了する4年後まで本線で残留ということは
それまでチョッパ装置に関しては何とか保たせるつもりでいるのだろうと。
断流器など局部更新が体質改善と別件で行われている可能性も否定できないけど。
現状で限流値向上など、いくら設計時のスペックとは言え
今以上に主回路へ負担を与えるような判断は下さないかと思われる。

今後しばらくは本線で継続して使用していくようだが、
新型車両に置き換える方針もあって5年後には対象となるんだろう。

我々に疑念を抱かせているのは
多分、管内で最終的な転用先の目処が立っていないからではないかと思われる。

電機子チョッパってメンテが面倒なのでは？

結局大阪市交通局10系とか、国鉄とか、公営の鉄道(コスト度外視)で採用されてたような...
南海8000は抵抗制御に改造されたし。

快速を２０１、２０７にして、各停を２２１、２２３にすれば結構うまくゆくかも。
ラッシュ時は別だけど。

鰹節のサイトが�d�j

201は廃車になった103の機器を流用して抵抗制御化という手も・・・
もしくは113の機器を流用して三十年来の｢105系｣の夢を実現（ｗ

>797
昼間時のパターンで、

新快＝2本/hは長浜発着。2本/hは草津以東各停の米原発着。
T電＝全列車湖西線直通。2本/hは湖西線内快速（停車駅は湖西新快同等）。
C電＝2本/hは野洲発着。2本/ｈは湖西線直通。4本/ｈは高槻発着。
草津線＝2本/hを京都発着とし、Ｃ電の合間を埋める。

上り：T電（湖西線）の京都発車直後に新快速到着。
下り：新快速の京都発車直後にＴ電（快速）到着。

こうすれば、湖西線〜京都線の客はＴ電が吸収し、
京都駅のホームに降りることもなくなるので、
新快速の京都乗降時間を短縮できる。

>>834
逆に南草津や瀬田の乗客が京都で新快速とＣ電を乗り換える場合が出てこないか？
あるいは石山で新快速とＣ電が相互接続できれば京都での乗り換えは発生しないが、
その場合京都−草津は新快速しか利用できないことになってしまう。

ライナーの特急化って、四国でもあるまいに何をトチ狂ったんだろうか。

元々トチ狂っている訳だが（ｗ

>835

若干訂正。

新快＝2本/hは長浜発着。2本/hは草津以東各停の米原発着。
T電＝全列車湖西線直通。2本/hは湖西線内快速（停車駅は湖西新快同等）。
　　　　湖西線〜京都発着を2本/h設定、湖西線内で緩急接続。
C電＝2本/hは野洲発着。1本/ｈは草津発着、1本/ｈは貴生川発着。
　　　　4本/ｈは高槻発着。
草津線＝1本/ｈはＣ電を延長、貴生川発着。1本/ｈは草津〜柘植。

新快速と野洲/草津Ｃ電は高槻で緩急接続する。
草津〜高槻間で新快速と各停の所要時間差は約12分。
下りＣ電が草津を新快速の3分前に出れば、高槻まで先行できるはず。

>838

おっと。

「下りＣ電が草津を新快速の3分後に出れば」

>>838、839
ということは草津で新快速の3分後にＣ電出発か。
激しく新快速に客が集中しそうな悪寒。

>840

んじゃ、草津をＣ電が新快速の5分前に出て、
大津に同時着、京都まで内外並行ダイヤとすればどうだろうか？

>>841
今度は上りが激しく新快速に集中しそうな悪寒。
第一、それでは京都駅でホームが足らないか、
またはＣ電がＴ電に向日町あたりで抜かれる予感。

西日本って何でここまで東海道本線にこだわるんだろう。
223系も快速に大量に入ったおかげで見飽きた見飽きた。少しぐらい古い型が残ったほうが面白いのに。

趣味だけで鉄道を経営するのならそれでもいいかもな

>少しぐらい古い型が残ったほうが面白いのに。

西日本だって企業なんだから鉄ヲタだけを相手にしているわけじゃない。
並行する他社線との競争だとか顧客サービス、投資の費用対効果などを
考えてのことだろう。

漏れは新車はウエルカムだが塗装車体を何とか続けてほしかった。

無塗装ステンは新製時は確かにきれいなんだが、
来る電車来る電車シルバーでは味気ないし、
無塗装車はメーカーを出るとみすぼらしく汚れていくだけで
全検通そうが何しようがバリッとした
新車のような美しさには二度と戻らない。

まぁ、特急ならともかく通勤電車でそんなことまで
拘ってる余裕はないんだろうけどね。

>>816
＞今さら何を言おうが数年内に本線から国鉄形を一掃することは既定方針なんだが。

そんなん誰だって知ってる周知の事実だろ･･･
今すぐに201の置き換えが必要とか言ってる香具師に対して言ってるだけだろ。

それにしてもスピード重視･置き換え重視の路線にしては201はかなり長続きしてるな。
立場が違うとは言え、117と投入時期が2〜3年しか変わらないのに偉い差だよ

いつになったら、２２５系が登場するのですか？

>>843
「面白い」って、ｦﾀが好んで使う言葉だよな〜

>>843
快速、新快速を合わせると７割〜８割くらいが２２３系だからな

京都線T電先着化後のダイヤ試案

新快＝2本/hは長浜発着。2本/hは草津以東各停の米原発着。
T電＝全列車湖西線直通。2本/hは湖西線内快速（停車駅は湖西新快同等）
　　　　湖西線〜京都発着を2本/h、湖西線内で緩急接続
C電＝2本/hは野洲発着。1本/hは草津発着、1本/hは貴生川発着
　　　　4本/hは高槻発着。
草津線＝1本/hはC電を延長、貴生川発着。1本/hは草津〜柘植

下りの草津発車順
　C電-10分後->新快
下りの京都発車順
　C電-5分後->新快-1分後->T電(快速)　

C電(野洲/草津系統)・T電は高槻で緩急接続。
C電車内では「高槻で快速と接続」を強調、
走行中に新快速に抜かれることは敢えて放送しない。
->T電と新快速にC電乗換客を分散させる。京都駅ホームの混雑を緩和。

湖西線〜京都線利用者は基本的にT電利用、京都駅での乗換解消。
->湖西新快速が消えるので、代わりに速達列車を2本/hに増便

>>851
これを行うには膨大な列車両数が必要になる。
編成短縮や113を走らせるなら別だがな。
それにいくら電車内で何を強調しようが乗客は新快速が一番速い
と言う事くらい知っている。
あとＣ電の2本が草津・野洲に行くのはまだ分かる貴生川まで延長させる
意味が分からない。

関西鉄ヲタのゴミどもがチンポ見せれや

>>853
　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　
　　　　　　　　　<丶｀∀´>＜目ん玉ひん剥いてよーく見ろ
　　　　　　　　 .[888888]　
〔ノ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
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　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ノ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>853
　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　そんなことより、俺のキンタマを見てくれ。コイツをどう思う？
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

>>852
阪神間では快速は新快速に抜かれないけど、駅や車内ではそれを強調しないために結局新快速に集中してしまう。放送で｢この後の新快速に乗車されましてもこの快速より大阪(三宮)に先着致しません｣的な言い方をすべきと思われ。

「大阪（三宮）まで、この快速が先に到着します」のほうが良いね。

201系をVVVFに改造することは無理か？（ｗ
個人的に、界磁なんたら制御の201系に乗ってみたい。

2004年度分　164両中144両出場済、残り20両

置き換え名目
8連　6本中6本、48両中48両出場済、残りなし
W33(2057川重)→5/ 6 ホシ113 7両置き換え(2運用)
W34(2059近車)→5/ 6 ホシ113 7両置き換え(3運用)
W35(2061川重)→5/16 221玉突き捻出→フチ113 4+4両置き換え(11+12運用)
W36(2070近車)→まだ置き換えの動きなし
W37(2079近車)→まだ置き換えの動きなし
W38(2081川重)→まだ置き換えの動きなし

6連　8本中6本、48両中36両出場済、残り2本12両
J 3(2056川重)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(111運用)
J 4(2063近車)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(112運用)
J 5(2064近車)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(113運用)
J 6(2068川重)→6/14 221玉突き捻出→ミハ113 6両置き換え(114運用)
J 7(2074近車)→まだ置き換えの動きなし
J 8(2074近車)→まだ置き換えの動きなし
J 9(製造中か)→9月出場分？
J10(製造中か)→9月出場分？

4連　17本中15本、68両中60両出場済、残り2本8両
V36(2058川重)→5/ 6 ホシ113 4両置き換え(323M-736T)
V37(2060近車)→5/ 6 ホシ113 4両置き換え(82運用前半)
V38(2062川重)→?/ ? ホシ113 4両置き換え(予備)
V39(2065近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(83運用)
V40(2066近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(87運用)
V41(2067近車)→6/22 ホシ113 4両置き換え(88運用前半−86運用後半)
V42(2069川重)→6/22 ホシ113 4両置き換え(84運用前半−82運用後半)
V43(2071近車)→まだ置き換えの動きなし
V44(2072川重)→まだ置き換えの動きなし
V45(2073川重)→まだ置き換えの動きなし
V46(2076近車)→まだ置き換えの動きなし
V47(2077近車)→まだ置き換えの動きなし
V48(2078近車)→まだ置き換えの動きなし
V49(2080近車)→まだ置き換えの動きなし
V50(2082川重)→まだ置き換えの動きなし
V51(製造中か)→9月出場分？
V52(製造中か)→9月出場分？

W,J編成組み込みのM223は2036まで+2038が出場済、2100番台の2140まであと2両

>>856-857
たしかに酉はそのへんの案内が下手だよなぁ

>>856
新快速が芦屋に停まらなかったころだっけ、大阪を毎時38分に出る普通電車を
「灘まで先に着きます」って案内されても、俺にはすぐにはピンと来ないなぁと思ってたもんだ。

こんな微妙な表現方法はやめないと、客はこれからもずっと新快速に集中するぞ。

>>856　>>862
そう言えばそうだね。
『灘まで先着』なんて言われても分からんから
取り敢えずは
「三ノ宮・元町・神戸へは次の快速が先着します」
と書けば分かるし、もし新快速への集中を避けたければ
「次の新快速では三ノ宮・神戸へは先着しません」
と言う警告みたいなモンが必要かと。

ちょっと関係ないが、姫路で新快速と普通の話。駅員は「この普通は東加古川まで先につきます」
って言うが、実際にも東加古川で抜かれるけど、俺的には大久保まで先着が正しいと思うんだけど・・

>>862
はげどう
「○○まで先に着きます」っていう言い方はもちろん間違ってはいないけど、拠点になる駅へはどの電車が先着するのかを案内することで乗客の流れをある程度コントロール出来るというスキルを積むべき。
てか他の大手私鉄なら昔からやってる事だが…

>852
>これを行うには膨大な列車両数が必要になる。

本線系の末端をローカルと分離して、
221/223系の所要編成数を少なくしてみた。

新快＝2本/hは長浜発着。2本/hは野洲発着(栗東停車)。
T電＝2本/hは湖西線快速、停車駅は湖西新快同等
　　　2本/hは湖西線各停、堅田発着。
C電＝4本/hは草津発着、4本/hは高槻発着

湖西線＝2本/h、京都〜近江舞子。線内で快速と緩急接続
　　　2本/h、堅田〜永原。堅田でT電と接続
草津線＝2本/h、草津で折り返し、米原発着。
　　　草津で長浜新快と接続。

湖東ローカルと草津線を系統統合するのがミソ。
　草津線下り＝乗越線を利用して草津駅6番線に入線、米原へ。
　草津線上り＝米原から草津駅3番線に入線、草津線へ。
草津駅周辺の信号を少しいじる必要があるかもしれない。


山陽本線側では、T電が神戸〜明石間で新快速から逃げ切るのは
いずれにせよ無理だし、加古川の上下待避線も完成するので、
T電は加古川で新快速を待避、同駅打切(宝殿まで回送)とする。
岡山/上郡/網干ローカルと赤穂線を東へ延長し
加古川発着(東加古川まで回送)とすれば、
さらにT電所要の221系を節約できる。

>>843
そんな>>843に天王寺駅をプレゼント

高槻では結構やってるがな

「神戸までこの快速が先に到着します。」
「大阪までこの電車（各停）が先に到着します」
「京都までこの電車（Ｃ電）が先に到着します」

ま、どちらも新快速や快速が出た直後なのでどこまで効果があるか疑問だが。

>>858
103系も体質改善工事計画当初はインバータ制御化の検討が成されたそうだ。
予算の関係上、車体関係中心の工事となり他形式に波及して現在に至ってるが。
201系の場合、車内設備の陳腐化が103系ほどではなかったから
主回路機器の刷新があるかと期待したけど、やはり車体関係のみの施工となった。

インバータ制御化は数千万円単位の負担増となるが
代わりに車両のポテンシャルがグッと上昇し、転用の幅が広がる。

仮に205・213・221系の体質改善でインバータ制御化が行われたとしたら、
発生した界磁添加励磁制御器を（ry

201系の主回路更新は体質改善工事と別件で、数年後に行われる可能性も十分残されている。

追加訂正(8/25 223系8連1本4連1本出場により編成数更新)

某所各サイトより、現在の網干所運用数をまとめると（一部推測あり）…
◎網干所運用（編成数）…運用は6/22以降、平日
223系8連(W)
　〔201〜230〕〔8002〜8003〕 2グループ、計32運用（38本）
223系6連(J)
　〔8251〜8255〕〔8450〕 2グループ、計6運用（8本）→うち1本は岡山貸出中
223系4連(V)
　〔261〜293〕〔8082、9082〕〔8083〜8084、8087〜8088〕〔9900〕
　 4グループ、計40運用（50本）
221系8連(A)
　〔401〜410〕〔421〕　2グループ、計11運用（11本）
221系6連(B)
　〔431、434〜447、449、451〜452〕〔111〜114〕 2グループ、計22運用（23本）
221系4連(C)
　〔471〜489〕 1グループ、計19運用（20本）
113系7連(K)
　〔1、4〜6〕　1グループ、計4運用（5本）
113系4連(F)
　〔81、85〜86〕　1グループ、計3運用（5本）

以上、間違いがあったらスマソ。

アーバン各区所の113系の現況を、各種某サイト掲示板よりまとめてみると…8/25現在

〔京ｷﾄＣ・Ｌ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
C01…RNﾓﾊ5325ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7025ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C02…ﾓﾊ5712ﾕﾆｯﾄは吹田へ、廃車？
C03…ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄ(元C04)に差し替え(←元ﾓﾊ5709ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C04…RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄはC03へ)
C08…RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF02)に差し替え(←元ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄはL22へ)
C12…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄ(元ﾐﾊS36)に差し替え(←元ﾓﾊ5711(元旧C15)ﾕﾆｯﾄと、元ﾓﾊ7027ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
C14…RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄ(元L11)に差し替え(←元ﾓﾊ5708ﾕﾆｯﾄは廃車)
L11…RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF06)に差し替え(←元RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄはC14へ)
※この他の編成にも動きあり??

〔大ﾐﾊＳ編成〕※全編成記載
S02…ﾓﾊ5752ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L22として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
→L22…ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄ(元ｷﾄC08)に差し替え(←元ﾓﾊ5773ﾕﾆｯﾄはどこへ？)
S04…ﾓﾊ5755ﾕﾆｯﾄ(→吹田へ)を減車し４連化の上、京ｷﾄへ配置。L23として運用開始(標記はﾐﾊのまま)
S06…６連のまま。野洲留置。221系(運番113〜114？)の予備編成？
S35…ｻﾊ7015(元神ﾎｼK07)とRNｻﾊ7019(元神ﾎｼK09)を組み込み８連化、大ﾓﾘに留置中。
S36…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄを減車(→京ｷﾄC12へ)し、４連化の上、日根野区に転出。

〔神ﾎｼＫ・Ｆ編成〕※全編成記載
K04・K8・K11・K12・K15…運用稼動目撃あり
k07…ｸﾊ5138-ﾓﾊ5023-ﾓﾊ5023-ｸﾊ5412に４連化、広島支社貸出中。
(←元ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄはF06へ、元ｻﾊ7015は大ﾐﾊS35へ)
K09…ｸﾊ5269-RNﾓﾊ5325-RNﾓﾊ5325-ｸﾊ5497に４連化の上、京ｷﾄへ配置。
(←元RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC04へ、元RNｻﾊ7019は大ﾐﾊS35へ)
→RNﾓﾊ5325ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC01へ、ｸﾊ5269とｸﾊ5497はそのまま京ｷﾄ留置中？
F07・F08・F10・F13…運用稼動目撃あり
F02…京ｷﾄへ留置(RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄC08へ)
F03…ｸﾊ5270・ｸﾊ5482は廃車
ﾓﾊ115-6114とﾓﾊ114-6198は広ｾｷG01へ(瀬戸内色・標記はﾎｼのまま、転属?)
F04…運用稼動目撃なし→吹田留置中
F06…ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄ(元K07)に差し換え、広島支社貸出中。(←元RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄL11へ)
F12…広島支社貸出中
F15…岡山支社貸出中
その他ﾓﾊ5043ﾕﾆｯﾄは、吹田留置中

〔福ﾌﾁＫ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
K13…広島支社へ転属

〔大ﾋﾈＦ編成〕※最近、動きのある編成のみ記載
F401…廃車
F402・F406・F410…吹田留置
京ｷﾄRNL05・京ｷﾄRNL06・大ﾐﾊRNS36(4連)・京ｷﾄRNL10が転入
岡山支社貸出車(ｸﾊ5177・ｸﾊ5499・ｸﾊ5144-ﾓﾊ5113ﾕﾆｯﾄ-ｸﾊ5466)の返却？吹田に留置中？

以上。 間違いがあるかもしれません。訂正、補足、新規情報等よろしくです。

電子笛にしてくれ

>>869
なるほど、詳しい話さんくす。

>>862-868あたり
京都駅でも、新快速の発車後すぐに「この電車東淀川まで先着します。新大阪・大阪へは、後の新快速電車が速く着きます。」って案内するよね。
合ってるんだけど、なんだかねぇ･･

＞京都駅でも、新快速の発車後すぐに「この電車東淀川まで先着します。
＞新大阪・大阪へは、後の新快速電車が速く着きます。」って案内するよね。

京阪神圏では最速＝最優等という認識が徹底しているので
それ言わないと摂津富田・千里丘・吹田あたりへ行く客が次の新快速を
待ってしまいそうだが。

>866
草津駅の東海道上り方−草津線は
野洲→草津１または２のりば→手原、手原→草津４のりば→野洲
なら現行設備で可能。
東海道乗り越しはかつて下り方からの進入ができたが、現在は草津上りの一方通行。
ただ、草津線と湖東ローカルの直通って流動的にはあんまり意味のないような。

で、湖西・草津線を221/223に置き換えるためには、現行なら
113系4連19本、8連1本と117系6連4本の計108両が必要。

>866
決して広くはない草津駅で乗り換えバトルさせる気か？
ローカル線ならばともかく、昼間でも立客が出る路線で強制乗り換えは混乱のもと。

「京阪間、快速が新快速に抜かれないようにする」って公式発表があったのかな？
ここら辺では、確定的な感じで話が進んでいるけれど...
色々なアイデアが書かれているが、なんか現状のままの方が良さそうに思えてしまう

>>878
新聞ニュースに「すべて120km/h運転ができる車両に取り替える」
って文言があったから。
ただ、こだま専用車両が立ち消えになった例もあるから
「201の継続使用」（車両課？のRJ寄稿）はいつまでかという話

>>878
それだったら新快速と快速が三ノ宮〜高槻で
追い抜かれない準平行逃げ切りダイヤ組んだほうが効果的でない？

下りは京都で快速・新快速の相互接続、
快速は高槻まで各停、すると高槻でそこそこ間隔が開く。
この状態で三ノ宮・神戸まで後続の新快速から逃げ切らせればいいかなと。

上りは、三ノ宮から快速・新快速が等間隔で新快速は快速に高槻で追いつき、相互接続。
高槻からは快速は各駅停車にすれば野洲までは後続の新快速から逃げ切れそう。

難点は山崎〜西大路、三ノ宮〜明石がやや不便になること。
大阪中心で考えるとどうしてもなあ。。。
全体を見ると今がベストのような気がしてきた。

てか。快速って新大阪を出ると物理的に各停を抜けるのは高槻まで無いんだっけ？(内側走行時)
これってよく考えれば異常。茨木や長岡京で緩急結合できるように汁

>>869
>仮に205・213・221系の体質改善でインバータ制御化が行われたとしたら、
>発生した界磁添加励磁制御器を（ry

鋭い。
おそらくそれが最有力と思われ。
それで制御器を更新した上で先頭車改造＞地方転属のシナリオじゃないかね？
205、213、221が更新受ける際どうなるかに注目だな。

>>882
普通の癖して滅茶苦茶早いんだから贅沢言わない。
そんだけ追いつかれないと思ったほうがいいかと。

>>884
おけいはんや半休の各停に比べたら以上に速いよな。
駅間距離が私鉄に比べたら異様に長い＆京阪神間が
複々線で私鉄よりもスジに余裕があるというのもあるけど。

>>879
という事は、今回の113系の京都、神戸線からの撤退で終了と言うことも有りなわけ？
一生懸命考えている人には申し訳ないけど、現状のままの方が全体的なバランスは良いと
思えるのでありがたいけどな。

それとも、京阪神緩行線用の車両もすべて入れ替え時(これは長い将来をみれば確実だろうけど）
に実現すると言う話でしょうか？

でも京阪間で現状通りなら、結局新快速集中はそのままになりそう。いっそ昔のように大阪で新快速と快速が接続する形にすればどうだろうか。

201系使用の各駅停車でも、昼間の評定時速は軽く50km/hを超えている。
それに、緩急接続も大阪・芦屋・三ノ宮・須磨くらいでしかしないから待たされずに快適。
阪和線なんか2〜3駅ごとに快速・特急待避じゃないか？（よく知らんけど
やっぱり複々線はすごいな。

阪和線の場合は元私鉄のせいで駅間が短いから普通が逃げにくいのと
結構アップダウンが激しいせいもあるかも

>>884-885-888
正論だよな…簡単に話しまとめるとこれ以上何がスピードアップ必要なのかと。

>>889
各駅停車には加減速性能の高い車が入ればいいんだけどねえ。
いかんせん103系が幅をきかせているようでは（ry

>>887
昔みたいに、利用者が少なくて、かつ、新快速の停車駅が少なければ可能かもしれないが、
そんなことしたら、ますます新快速に集中するよ。
実際に使える本数も減少してサービス低下だし。

現状でも、快速６両では不足気味の区間もあるのに、新快速に集中していると云えるので
しょうかね？
最速達の電車に人が集中するのは、ある程度仕方が無いので、時間帯を見計らって、
増結や区間運転の設定等がベターな様な気がする。

実際速いのに、「普通」って名前のイメージで損してるわな　本線普通。

←　けっこう快速　○１〜７　15：17　　　高　　槻
　　　快　　速　　△２〜８　　15：24　　　米　　原　　→
←　けっこう快速　○１〜７　15：26　　　京　　都
　　新　快　速　　△２〜８　　15：30　　米原方面長浜　→

途中送信な上　ずれた…

←　けっこう快速　○１〜７　15：17　　　高　　　槻
　　　快　　　速　　△２〜８　 15：24　　 米　　　原　　→
←　けっこう快速　○１〜７　15：26　　　京　　　都
　　　新　快　速　 △２〜８　15：30　　米原方面長浜　→

これでよい。

>>894じゃないが、普通も速いって事をもっとアピールしても良いかもな。
けど関西人てのは1分でも早く目的地に着きたい人種なんだろうな･･･

そもそも新快速と普通の混雑率が一方的に偏ったのは芦屋や高槻に停車するようになってからだよな。
以前は灘、六甲道、住吉、摂津本山の客を乗せた普通は芦屋で新快速接続が無かったから
そのままの乗客で西ノ宮、甲子園口、立花と進んで行くから7両でも適正両数だったけど、
芦屋で快速･新快速と接続するようになってから芦屋→西ノ宮なんてローカルみたいな空き様だもんな･･･

本線の快速は、いくら新快速あるからって停車駅多いよな。
草津まで複々線なんだから、草津まで快速運転したら?
普通列車も草津延長してさ〜

>>895
３年くらい前、神戸駅の朝快速専用乗り場に「速い新快速、座れる快速」のポスターがあったのを覚えているぞ。

普通も、阪神の各駅停車とか山陽新幹線「こだま」のように、高速列車へのつなぎ輸送に徹するほうがいいかも

「速さはJRのあかしです」

「速さはJRのたるみです」

走るんです

>>899
うまい！

>>895
新大阪駅に
「大阪へは普通電車をご利用ください」
って貼ったり、その逆は宣伝になるかな？

>>902
「隣はJRのおおさかです」

・・・こんな感じかな？

〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属11


「次の快適へ、ビッグアップ計画！」「次々、続々、新快速。」
★2004/10/16　アーバンネットワークダイヤ改正
　　今年度分223系164両を追加投入、JR京都線を中心に朝夕ラッシュ時の輸送力改善
　　JR神戸線・JR京都線で113系いよいよ撤退!!　大垣直通は221系化か??
　　大和路線・阪和線でも女性専用車実施
　　アーバン各線区で増備や置換え等に伴う運用変更必至!!
　　また、今年冬にもダイヤ改正が実施されるか？　大阪−京都間での快速先着化など
★2004/12/19　加古川線電化完成ダイヤ改正
　　103系3550番台(KAKOGAWA103)お目見え、営業試運転待ち。125系ももうすぐ登場!!

〔最近の動きなど〕
○223系2000番台2004年度増備車投入開始、本線113系運用置き換えスタート！
○113系動向激化、ﾎｼ・ｷﾄ・ﾐﾊ・ﾋﾈ・ﾌﾁも含め転配進む！　日根野区にも体質改善車登場。
○103系も編成差替え進む、体質改善施工は今年度で終了予定　
〔今後の動きなど〕
アーバン117・205系などの行方は??　201系はどうやらしばらく本線に残りそうな展開か…??　
きのくに線トイレ設置に伴う105系の行く末は??
2006年秋、敦賀直流化(新快速車14両、直流ﾜﾝﾏｿ車6両、交直流車10両新造)
また、アーバン向け新型式車両の開発に着手!!⇒旧型車両は全面撤退か??

《アーバンネットワークのダイヤ改正と新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・網干所・明石支所・新和歌山Ｃ・福知山所の
223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定