【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-28

1 ：名無し野電車区：04/06/20 19:09 ID:4XOTsKWX

南海電鉄について語りましょう。
なお、お国自慢ネタは該当する板でお願いします。
また、航空ネタも該当する板でお願いしますが、どうしても航空ネタが嫌な方は、
管理人がしっかりしている下記避難所など別の掲示板へ移動されることをお勧めします。
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/498
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085926021/l50

2 ：名無し野電車区：04/06/20 19:11 ID:xe9aQM9s

２

3 ：名無し野電車区：04/06/20 19:23 ID:rzD0j5dH

前スレより下がっているのでage

4 ：名無し野電車区：04/06/20 19:51 ID:kcPlQAyz

相模東急弘明寺さん 2004年 06月 19日 15時 40分 58秒

こちらの方では南海の新車が話題になっていますが判明している範囲で回答します。
もちろん変更もあると思いますがご容赦ください。
この電車は高野線山間区間用17メ－トル車で、２３００系となるみたいです。
８両製作され今年度分が６台、翌年度分が２台です。従いまして登場は来年３～４月に掛けてと思います。
電車は２両固定編成ですが制御装置は三菱製で４Ｍ１Ｃ制御のものが各車１台づつ搭載されます。
ワンマン対応でおそらく高野下以南で２両ワンマン運転されるのでしょう。
制御器が三菱というのは南海で久しぶりだと思います。
このへんははっきりしないのですが、本来なら東洋電機製となるはずが
東洋はパワ-半導体を自社では生産しておらず日立、三菱、東芝から供給を受けて制御器を製作しており
このへんの事情あるのかもわかりません。
ひょっとしてボックスは東洋で中身は三菱ということもあるかも知れません。
主電動機や台車は東洋と住友でボルスタ付きみたいです。パンタは勿論シングルア－ムです。

次に関心のある車体や内装ですが現行の車両と比べかなり変更になるようです。
車体はＪＲ東や東急、小田急、相鉄で採用した共通車体のコンセプトを取り入れたもので
側構体等はこれらが採用され固定窓で一部換気用の開閉窓が設けられます。
車内はこれも関東でおなじみの大型袖仕切りとなりますし蛍光灯も剥き出しタイプです遮光カ－テンもなく熱線吸収ガラスです。
座席は現設計ではバケットタイプの安物でしたが、ここにきてクロスシ－トに変更が検討されています。
これは、高野山が世界遺産に登録されることと、和歌山県がＪＲ和歌山から乗り換えなしで高野山までいけるよう鉄道会社に要請しており
近い将来乗り入れが実現した折この電車を転用し使う計画があり対応しようとかんがえているのかも知れません。

甲種回送はどうするのかいろいろ検討中ですが、
鉄道輸送以外に本牧埠頭～堺泉北港または深日港、和歌山港の海上輸送も検討中です。

5 ：名無し野電車区：04/06/20 19:56 ID:XabY2eOY

>>4
前スレで散々叩かれているウソを書くなッちゅーに

6 ：名無し野電車区：04/06/20 19:58 ID:kcPlQAyz

元ネタは自身で管理人へ要請をかけ、書き込みは削除。

7 ：名無し野電車区：04/06/20 20:19 ID:XabY2eOY

age

8 ：名無し野電車区：04/06/20 20:29 ID:DEZQIJW6

2300系正式情報まだか

9 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

10 ：名無し野電車区：04/06/20 20:39 ID:X7BzFKrT

>>9
スライムより田嶋が良かった。

11 ：名無し野電車区：04/06/20 20:54 ID:LeW6HMU4

↓田嶋陽子

12 ：名無し野電車区：04/06/20 21:11 ID:lQxYrqzh

高原野菜のコピペってインパクトがない

13 ：名無し野電車区：04/06/20 21:59 ID:TW5bwq1A

ﾁｬﾗﾗﾁｬ～ﾝ♪
みなさま新スレおめでとうございます。
ﾁｬｰﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾗﾗﾁｬｰﾝﾁｬﾗﾗﾗﾁｬ～ﾝ♪

14 ：名無し野電車区：04/06/21 00:18 ID:mlfgMYs9

あと、とりあえず前スレのこれを貼っとく。
使いたい人は使ってちょ。

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ道＿＿津訪寺衣石助ノ大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ子ノ歌
●●●━━━━━○━━━━━━━━━━━━○━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●━━━━●━━━●━━●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急
●●●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

15 ：名無し野電車区：04/06/21 00:33 ID:R5MtbYyv

>>14
どうせまともな案はでてこないんだから、いらなかったんじゃない？

16 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/21 00:38 ID:m52LLv0j

>>15　どう見てもネタとしか思えないものと、自己中心的な停車駅案しか出ませんからねぇ　しかも、ダイヤ案はそっちのけやし

17 ：名無し野電車区：04/06/21 00:50 ID:mlfgMYs9

>>15
それは各利用者が判断すればいい。
使いたければ使ったらいいし、使いたくなければ使わなかったらいい。

いるかいらないかの判断なんか必要ないことだろ。

18 ：名無し野電車区：04/06/21 01:04 ID:Z86lGOGZ

新車の話をしようぜ。
空バス串で前スレは荒れたんだし。
ただ、ＡＡ貼ったりするのはやめよう、ということで。

19 ：名無し野電車区：04/06/21 01:30 ID:I50METmZ

>>14
要るんやったら高野線も作ったれよ。

20 ：名無し野電車区：04/06/21 02:14 ID:WeaCNTeb

難今新萩天岸帝住沢我浅堺三百中白初萩北狭大金滝千長三美千天紀林御橋清学九高下上細神極高
波戎今茶茶里塚東町孫香東国舌百鷺芝原野山狭剛谷代野日加早見見間幸本水文度下古古川谷楽野
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●━━━━━━━━●○こうや
●━●━●━━━━━━●━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━●　　　　　　　　　　りんかん
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●○快急
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●○急行
●━●━●━━━━━━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　区急
●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○各停

21 ：名無し野電車区：04/06/21 10:10 ID:EWoO4dZZ

ラピートはこれから運休らしい。
和歌山～徳島の航路は終日欠航とのこと。

22 ：名無し野電車区：04/06/21 11:50 ID:NpuzXJ9j

>>21
臨空ブリッジはまだ動いているの？

23 ：名無し野電車区：04/06/21 11:55 ID:ktsISepm

空港急行は動いているし、ＪＲさんは平常運行です。
特急は予約が入っていなかったのと、これからも客が見込めないってことで運休です。
そのまま走らせても午後には空港線は不通になるのは分かっていますからね。

24 ：名無し野電車区：04/06/21 11:56 ID:XC6O2aqx

南海はラピートだけ運休か･･･
鱒酉は紀伊半島南半分・鱒四はなんと全線・金欠とおけいはんは特急運休中
なんでも６月に台風の近畿上陸はジェーン台風以降57年ぶりとか。
沖縄にも上陸しなかったので強い勢力で上陸した。でよかったよね、義純？

25 ：名無し野電車区：04/06/21 12:19 ID:17rnrDW5

で、本線とか運休無いの？

26 ：名無し野電車区：04/06/21 12:25 ID:/fm2XOUV

遅れもなし。
ラピートのみ運休。
どさくさに紛れて不採算列車を運休しやがったな（ｗ

27 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/06/21 12:34 ID:R/Rybmjx

タイトルなし
台風6号接近により､南海フェリー(和歌山港～徳島港)は本日の全便､南海淡路ライン(泉佐野港～津名港)は津名港16時20分発までにの全便､それぞれ運休しております｡
(NHKニュースより)

(ズンベロドコンチョ) - 06/21 09:23 機種:[PC]

タイトルなし
台風接近に伴い特急｢ラピート｣は運休しております｡尚空港急行は平常通りの運行です｡

(ズンベロドコンチョ) - 06/21 10:42 機種:[PC]

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやｰﾋﾞｯｸﾘ致しましたみなと鉄道ｽﾚPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1087309015/
ポンポコ潰すze!!1みなと鉄道スレPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087738256/
駅名しりとり53　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075563085/
駅名しりとり76　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

28 ：名無し野電車区：04/06/21 12:39 ID:hccrUtIZ

えーと、泉佐野は20分ほど前から急激に風が強くなり猛烈な風が吹いてます。

29 ：名無し野電車区：04/06/21 12:41 ID:YB2C0VUv

　　　　　　　　　　　　　,,,rｔ#ザﾞﾞ'￢-＿
　　　　　　　　　　　 ,,d｢,l爪,,,,,,,,,,_　　｀ﾟ'l,'fm,,_
　　　　　　　　　 ,｢ ,仆　　　　￣ﾞ'''ｰi､ﾟl,ﾞﾞl 巛i,,,,
　　　　　　　　 ,｢ ./,″　　　　　 |　.|,,lp,ｙ .［ﾟ'r,,
　　　　　　　　　　　俺様だけ運休とは何事じゃーーーーーーー！！！！！
　　　　　　日本一客一人当たりの面積が広い豪華空港特急車両だと言うのにーーーーーーーー！！！！！
　　　　　　　　　　|,lﾞ |　　ﾟi､　　　　　　　,lﾘlﾀｌi､　 .|叭.l.』||超　　ﾞ永-,,,、
　　　　　　　　 l゜.〕　　　ﾞヽ,,、　　　　fﾞ,i″　　　| |.ﾞ''!ﾞ!!砲}　　 .||　　~''ｰｘ,_
　　　　　　　 ,｢ .lﾞ　　　　　 ~''''''''''''''ll″　　　　〕.|　　　｀　　　 |〕　　　　〔ﾞ`''!y,,_
　　　　　　　　　 ,lﾞ　|　　　　　　　　　　　　　　　　[,,lﾞ　　　　　　　|｝　　　　 .|　　.| .ﾞﾟ''┐
　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　,r.wﾚ,!,!ｯ,!r‐ｗe,,,ｙrｙ┴―----┴ｰ┴''ｰ┘
　　　　　　　　　,lﾞ　 |　　　　　　　　　　广l | 息l.|.l[《』,,|私lチ
　　　　　　　　　|　 .lﾞ　　　　　　　　　　　　,Z.､ﾞl,|'''''''`“ﾞﾞ￣｀ﾞ″
　　　　　　　　　|,,,,,,|,,｡,,,,,,,,,,,,,,p---ｰ'fﾆlｺ"`"°

30 ：名無し野電車区：04/06/21 12:42 ID:0UddqaUx

ふと思ったけど、空港特急は６両編成も必要ないよね。
ワンマンカーで十分と思う。
その代わり運行形態は利便性を極限まで追求したものにしないといけないけど。

ダイヤ上は空港特急を１０～１５分毎で運行できるように考慮しておくが完全なものでなくてよい。
列車の運転間隔や本数は当日まで未定で運行は乗客数次第とする。
昼間なら乗客が１０人程度集まれば運行する。
車両は関空なら駅構内に、難波なら住之江に待機させておく。
空港特急が運行となればその他の定期列車は随時適当な駅で退避する。
急行など他の列車が数分遅れる事になるが問題ないだろう。

いわゆるオンデマンド運行。地方空港のバスと同じ運行形態を南海線上で実践するだけ。

31 ：名無し野電車区：04/06/21 12:45 ID:pbP4yNIB

何のために2300系を導入するの？

32 ：名無し野電車区：04/06/21 12:57 ID:G6gV/neh

>>31
高野線におけるワンマン運転と、老朽化した支線用車両の置き換えを進める為。
橋本以南では現行の2000系２連口と同じだね。
例えば難波から高野下方面へ行く列車は今は橋本から先は必ず４連ですよね。
その４連を２連にし、ワンマン運転も可能にする車両です。
もちろん相棒は2000系です。
2000系と切り離した形で運用するのならもっと簡単に他社設計を流用も考えられたとか。
しかし、支線に2000系２連口を差し出す以上は2000系の相棒に成らざるを得ないんです。
幾年も経ち必ずしも使い勝手が良いとは言い切れない中で苦しいわね。

33 ：名無し野電車区：04/06/21 12:59 ID:G6gV/neh

訂正。
上から２行目
誤＞橋本以南では現行の2000系２連口と同じだね。
正＞2000系４連口

34 ：名無し野電車区：04/06/21 13:07 ID:M5anSNIx

先ほど空港急行はりんくうタウン駅での折り返しとのこと。
ダイヤに乱れは出ないと思う。
ＪＲもいずれは止めるはず。
飛行機もバスもどうなるか分からない。

35 ：名無し野電車区：04/06/21 13:11 ID:Gqtf/OH9

>>30
航空業界のシャトル便と同じだね。
海外ですが香港～台北は国際シャトル便になっていました。
時刻表では終日20～30分ごとに各社が飛行機を飛ばしますが、
お客さんが7割とかになったら臨時便として飛ばしていました。
そんな感じですね。

36 ：名無し野電車区：04/06/21 13:31 ID:uzZc5YpQ

20Mの新車は2006年まで待たなければいけないの？

37 ：名無し野電車区：04/06/21 13:47 ID:nlGXVidB

>>36
そうだろうね。高野線に限れば2008年頃まで待たねばならないと思われ。

38 ：名無し野電車区：04/06/21 14:12 ID:aSkFVRMq

>>32
思うんだが、2000をワンマン改造の上、丈夫な6000系統を支線に充当。
後は２０ｍ級の新車を出してもいいと思うのだが･･･

39 ：名無し野電車区：04/06/21 14:25 ID:hPZ0j6sz

単純に考えればなぜ２０００系をワンマン改造しないのかと考えるかも知れない。
山線区間は勾配がきつく制動の関係で４両編成にしないといけない。
２両なら１両が故障すればもう一方の１両の負担は倍になるやん。
ここに来て技術も進み、２両でも安全性が確保されるようになった。
しかし改造は困難で、新車の方が結果的に安上がりだということ。

40 ：名無し野電車区：04/06/21 14:35 ID:vmJ6ucy7

>>39
なぁーるほど

41 ：名無し野電車区：04/06/21 15:00 ID:33Ow+lzJ

2300系の従来型(2000系)からの変更点を予想してみよう。

42 ：名無し野電車区：04/06/21 15:23 ID:os7lYDSd

>>39
いや、元々の設計による問題の方が大きいやろ。
半分が壊れても、止まることは可能。
現に、2000系はそういう仕様。

43 ：名無し野電車区：04/06/21 15:26 ID:X3hhV4TC

>>32
橋本増結は２０ｍ４扉の方がホントは良くないか？
６０００系４連～６連　+　２３００系２連にして
余った２０００系６連は長野以北の各停に廻せば？

44 ：名無し野電車区：04/06/21 15:28 ID:/ofZEgQE

>>41
バリアフリー法に合わせた使用になる事だろう。つまり1051F内装だな。

45 ：名無し野電車区：04/06/21 15:34 ID:KVtRFZUL

２０００系は２両で１セットの構成になっていて
ＶＶＶＦ・ＳＩＶ・ＣＰなどが２両に分散されて配置されているため
１ユニットが故障しても大丈夫なように４両でしか走らない。
しかし、２３００系では１両にＶＶＶＦ・ＳＩＶ・ＣＰ等を１両にすべて
積み込むため２両での走行が可能。

という事でしょ？

46 ：名無し野電車区：04/06/21 15:39 ID:FbJPcKjK

>>43
926 ：名無し野電車区：04/06/21 15:31 ID:X3hhV4TC
２０ｍ車を新造して余った２０００系を１６５系が老朽してるしなの鉄道に譲渡
代わりに康夫ちゃんから国内線関空一元化支持を取り付け南海の経営面のプラス材料にする。

という意見もあるそうです(ﾌﾟｹﾞﾗ

47 ：名無し野電車区：04/06/21 15:57 ID:Cn6N0lCR

2300のインバータは三菱？日立？

48 ：名無し野電車区：04/06/21 16:13 ID:X3hhV4TC

>>47
７１００系１次の廃車発生品の使いまわしじゃないか？
３１０００系がまさにそうだし

大体山岳専用で、せっかくの発生電力を抵抗処理したら省エネでも何でもないし

49 ：名無し野電車区：04/06/21 16:17 ID:9EsrgYuO

>>48
VVVFの方が省エネになるんじゃないの？

50 ：名無し野電車区：04/06/21 16:37 ID:T51F7AIm

なんだよ～！
ゲート橋封鎖中じゃん！

51 ：廃材使いまわしは汚物：04/06/21 16:49 ID:clLRGjIc

>>48
　　　　　３　　　１　　　０　　　０　　　０　　　系　　　は

汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚
汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物
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物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚
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物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物

52 ：名無し野電車区：04/06/21 16:52 ID:U+CRhryq

５１は汚物

て有価、走るんですの17mバージョンに汁！

53 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/21 17:21 ID:m52LLv0j

通過、現状でも２０００系２連の運用ってなかったですか？　以前、高野山発の最終がグモかなんかやったとき、それが２両だったという記憶が・・・

54 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/21 17:22 ID:m52LLv0j

>>53　「極楽橋」発ね・・・　突っ込まれる前に訂正　

55 ：名無し野電車区：04/06/21 17:36 ID:PDmu3W/l

>>52
｢走るんです｣はやめて。
椅子が硬くてやってられん。へたっていても古い方がマシ。

56 ：名無し野電車区：04/06/21 17:50 ID:hl6doXq6

昨日水軒まで行ってきた。
線路上を自転車押してたら早足の漏れでも普通の人よりかなり遅かった。

それにしても、ここは冷凍庫が唱えてたように和歌浦への観光駅として役立てなかったのかと思った。
現状では一部でレールが剥がされてるし、架線ももぎ取られてるからどうにもならないけど。
ちなみに、何故か駅構内跡地にバスが2台も停まってますた。

57 ：名無し野電車区：04/06/21 17:52 ID:U+CRhryq

固いからって悪い訳ではないし。
東急５０５０乗ってみいや。

58 ：名無し野電車区：04/06/21 17:52 ID:PDmu3W/l

写真は無いの？

59 ：名無し野電車区：04/06/21 18:01 ID:PDmu3W/l

>>57
でもな･･･なんかﾀﾞﾒなんだよな。
まぁ俺が乗ったことがあるのはE231なんだけどな。
今度機会があれば新5000＆5050も乗ってみるよ。

俺的にはゆったり転クロが今の関西らしくていいんだけどな。
ネンネ厨も発生しねーし。

余談だが熊電で走っている東急旧5000っていいね～。

60 ：名無し野電車区：04/06/21 18:35 ID:6i0zEZqX

２０００系は車体が小さめで、全車電動車で山岳仕様なので床下は機械が一杯付いとるな。
改造が難しいのも分かる気がする。
トイレも循環式より小ぶりなカートリッジ式すら設置できなかったもんな。
さて２３００系ではどうなるんだろうか。

61 ：名無し野電車区：04/06/21 18:44 ID:NEIgK0b7

列車で循環式のトイレなんてあったんだ？
汚物をろ過して溜めたやつで流すやつでしょ？
臭いし流れてくる水も濁ってて汚い。

62 ：名無し野電車区：04/06/21 18:58 ID:J9ckDB25

>>53
お前、見た事や乗ったことあるん？
山岳区間は特急も含めて４連『限定』ですが、何か？
その位なら会社に質問しても大丈夫と思うがな。

>>61
流したら青い洗浄液が流れるやつやね。
ＪＲの特急は循環タイプが多いよ。
旧国鉄時代は客車を多客期は不足気味なので抜き取り回数が足りなくて臭い事はあったよ。
通常は青い液体が薄緑になってたもんな。
構造は固形物をろ過して液体を塩素消毒して洗浄にも再利用するやつ。
もちろん水タンクも付いていて毎回一定量は一緒に流すようになっている。
故障も多いし、場所を取るから快速などではカセットタイプやったね。
使用回数も少ないならその方がいいらしい。

63 ：名無し野電車区：04/06/21 19:07 ID:uU2j7zzx

で、結局トイレはつくんだかつかないんだか。

64 ：名無し野電車区：04/06/21 19:14 ID:6X9VT+zn

トイレなんか付く訳ないやんけ。
どこに設置するだけのスペースがあるねん？
それに朝ラッシュ時は急行として難波まで来たり、混雑する各停にも充てられるのに。

65 ：名無し野電車区：04/06/21 19:27 ID:/2bch/wG

>>36
難波－中百舌鳥ならもっと早い時期かもね。

66 ：名無し野電車区：04/06/21 19:29 ID:uU2j7zzx

>>65
新7000系(泉北)の事かい？

67 ：名無し野電車区：04/06/21 19:39 ID:dQ5CnEMF

>>56
なんなら和歌山港を和歌浦観光の原点にしてシャトルバス走らすとか
すればあ？

68 ：名無し野電車区：04/06/21 19:39 ID:hccrUtIZ

一応確認なんだが…このスレって泉北も含んでるのか？

いや、含んでないんなら泉北ネタは激しくスレ違いだなあとか思っちまった。

69 ：名無し野電車区：04/06/21 20:00 ID:PJ85l8EM

情報が錯綜していてよく分からないな。
6000系に至っては延命対策で続投なんて声もあるし。。。
6200系は状態の悪いものを除けば更新も何もしないとか。。。
一方では新車は入れるし、将来展望はどうなっているのやら。。。

70 ：名無し野電車区：04/06/21 20:15 ID:QUazhH87

>>64
21000系クロスシート車のように、朝早うに山へ追いやる運用に入れれば、数編成なら導入できる。

71 ：名無し野電車区：04/06/21 20:23 ID:ZCyM7/ji

各停にまで使用する状態で使い分けできる余裕はないかと。

致命的なのは床下に空きスペースが無い事やろうな。
あの２０００系よりさらに詰め込んだもにになるのは目に見えているし。
南海の場合は給水などは駅ではできないので、急行にトイレを設置したいなら
回送運用を増やすか、駅に給水設備を設けなければならないな。
循環式は大き過ぎるので論外だな。

72 ：名無し野電車区：04/06/21 20:25 ID:X3hhV4TC

>>69
昭和４２年製以降の車両を更新延命する阪急よりか展望ははっきりしてるかと

73 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/21 20:33 ID:m52LLv0j

>>62　いや、新聞報道です　確か、「極楽橋発河内長野行きの各停が云々」という記事で、その中に「二両」という文字が入っていたもので

74 ：名無し野電車区：04/06/21 20:56 ID:HgkMuJW+

いや、６０００系は状態がいいので再更新も別に問題ないと判断されたのでしょう。
逆に言えば、直ぐにでも置き換えたい南海線の車両は老朽車が過半数もあり時間がかかるということですね。

75 ：名無し野電車区：04/06/21 21:12 ID:jJteZdc+

新今宮で本線の急行を待ってる時の事。
高野線のホームに２０００系の『各停』なんば行きが来た。
次に来たのが６０００系の『急行』なんば行き。
高野線は面白いことをしてるなと思った。

76 ：名無し野電車区：04/06/21 21:38 ID:/k6bp3JE

6000系は相当遅くまで残りそう。
7100系や7100系は早急に置換えたいものの数が半端じゃないし。
6200系も状態の悪い編成も目立つので手直しもするだろうから。
いずれ廃車になる泉北高速の3000系を安く譲り受けんとアカンかな。

77 ：名無し野電車区：04/06/21 21:44 ID:jh92Jy0n

オールステン車は車体だけなら下手すると100年持つそうな。

78 ：南海電鉄が申告漏れ　３年間で３億５０００万円：04/06/21 21:46 ID:O8NULMdp

　　　　◇◆◇◆◇　南海電鉄が申告漏れ３年間で３億５０００万円（共同通信）　◇◆◇◆◇

南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの３年間で約３億５０００万円の
申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。

同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を
含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約１０００万円を計上。

しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作があったとして
重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

79 ：名無し野電車区：04/06/21 21:51 ID:iZ/TLrDE

６０００系は足回りもしっかりしているわ。
乗り心地も最高位だ。
それに比べて経済車か知らないけど６２００系は最悪。
難波・橋本間では６０００系はＭＴ比が１：１でも特急のスジに乗ります。
保守性の良さ以外にも６２００系などより省電力なのも重宝がられる要因らしい。

80 ：名無し野電車区：04/06/21 21:59 ID:O8NULMdp

　＜あの日の大阪・・・＞

2003年2月21日
　・ニュースキャスター・鳥越俊太郎、関大教授に／マスコミ学
　・野田阪神本通商店会50店が軒先に「平和の黄色いハンカチ」／無言で反戦訴える
　・太田知事の“土俵入り”今年も見送り
　・ ◆ 南海電鉄が 3 億 5 0 0 0 万円申告漏れ

81 ：名無し野電車区：04/06/21 22:33 ID:yNdC6/12

今思えばラピートは本当に必要なかったね。
誰をターゲットにしていたのかも不明。
空港急行で足りるし、直通運転もあそこまで必要なかったと思う。

82 ：名無し野電車区：04/06/21 22:44 ID:f0kkYAr0

↑開港前の構想段階で言っていれば、ネ申だったのにな

83 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/21 22:48 ID:m52LLv0j

前スレが前々埋まっていない・・・〇|￣|＿

84 ：名無し野電車区：04/06/21 22:54 ID:KmjPh0kS

>>82
言われていたよ。
遠方からはＪＲやバスが優位だろうと。
当初は難波や堺などからの旅客をターゲットにしたかったようだ。
しかし、一部幹部の暴走でこうなったのさ。

85 ：名無し野電車区：04/06/22 00:39 ID:rRNrwbyg

南海線の列車種別と停車駅案だが、きめ細やかなサービスを提供するためにはこれでよし。

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡公孝紀和和
ん今下里浜吉江道＿＿津訪寺衣石助浜大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪園子川市港
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●直通特急
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　直通特急ラピート
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●準直通特急
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●●快特
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　快特ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━●●特急
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━●━━━●━━●●通特
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●●●●●●●●●●●区特
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━●●●●●準特
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━●●●新快急

86 ：名無し野電車区：04/06/22 00:40 ID:rRNrwbyg

●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●　空港新快急
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━●●●快急
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●　空港快急
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━●●●通快急
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●区快急
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●━━━●●━━━●━●●●準快急
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●━━━━●━━━●━●●●新急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●　空港新急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━●●━━━●━●●●急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●　空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●━━●●━●━●━●●●通急
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●●区急
●●●━━━━━●━━━━●━━●●━●━●━●━━━●●━━●●━●━●━●●●特快
●●●━━━━━●━━━━●━━●●━●━●━●━━━●　空港特快
●●●━━━━━●━━━●●━━●●━●━●━●●━━●●━━●●●●●●●●●●通快
●●●━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━●●━━●●━━●●━●━●●●●●新快速

87 ：名無し野電車区：04/06/22 00:40 ID:rRNrwbyg

●●●━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━●●━━●　空港新快速
●●●━━━━━●━━━●●━━●●━●━●━●●━━●●━━●●━●━●●●●●快速
●●●━━━━━●━━━●●━━●●━●━●━●●━━●　空港快速
●●●━━━━━●━━━●●━━●●━●━●━●●━━●●●●●●●●●●●●●●区快
●●●━━━━━●━●━●●━━●●━●━●━●●━━●●━●●●━●━●●●●●準快
●●●━━━━━●━●━●●━━●●━●━●━●●━━●　空港準快
●●●━━━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●通準
●●●●━━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●●●━━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●　空港準急
●●●●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区準
●●●●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　空港区準
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　空港普通

88 ：名無し野電車区：04/06/22 00:42 ID:rRNrwbyg

とにかく今後は、客や消費者のニーズに応えられない会社はどこの業界でも潰れていくだろう。

89 ：名無し野電車区：04/06/22 01:18 ID:TmI68iv4

身勝手とニーズを履き違えてる消費者も増えてるからな

90 ：名無し野電車区：04/06/22 01:52 ID:mwGd62vN

客や消費者、それに串団子厨のニーズに応えると
運行本数だけ種別ができる。

91 ：名無し野電車区：04/06/22 02:17 ID:/IO6YeU6

>>81
俺は「今思えば成田代替で国際線増やすのではなく、単純に伊丹をそのまま関空にもってくればよかった」
と思うな。

92 ：名無し野電車区：04/06/22 03:37 ID:bGc62kqy

>>91
それは難しいんとちゃうか。
そんなことしたら本当に国際線専用空港になったかも知れない。
大阪の空から国内線が消えていたと思う。
それに航空業界もここまで進展できないはず。

93 ：名無し野電車区：04/06/22 04:13 ID:ok1C4f3F

夏からだったかな、駅構内にＡＴＭを設置するらしいけど中百舌鳥にも設置されるのだろうか。
泉北線利用者だが、都市銀各行が無料で扱えるのは使い勝手が良さそう。
改札内の設置なら堺東までならそのまま乗っていってもいいと思う。

駅構内のＡＴＭ設置は先行している阪急では改札内外様々に設置されているようだ。
概ね主要駅には設置されているので南海の場合はどこまで設置するか気になる。

94 ：名無し野電車区：04/06/22 07:30 ID:NbIn4lE7

うわさの引き出し上手？阪急のサラ金よりは多くの人に利用されそうでいいとは思うけど。
ホントは逆のほうがあってそうだけどね。

95 ：名無し野電車区：04/06/22 11:56 ID:aEDr8CHC

>>93
中百舌鳥は改札内になりそうだな、いろんな意味でｗ

96 ：名無し野電車区：04/06/22 12:48 ID:/IO6YeU6

>>92
意味がようわからんのだが・・・
関空は元々は「大阪空港騒音公害訴訟」による司法判断とそれによる行政の判断できまった
伊丹空港の代替施設として建設されたんだから本来伊丹をそのまま関空に移すのが本筋だった。
しかし、成田の２期が反対運動とそれをゴリ押し推進できない雰囲気でちちとして進まず
バブル経済隆盛期来の海外からの日本乗り入れ要求もあいまって
いつのまにか関空は「伊丹代替」から「成田補完」に建設目的が摩り替わってしまった。
南海がラピート車両投入したのもそうした旧運輸省のカメレオン政策の賜物と言っても過言ではない。
関空２期完成後は、何も国際線増やさなくてもキャパを国内線に廻して
本来の「伊丹代替」目的を達成して伊丹周辺に投下される騒音対策費を解消すればいい。
これが「伊丹空港廃港論」の本質だよ。

97 ：名無し野電車区：04/06/22 12:53 ID:/IO6YeU6

>>92
前々から散々言っているが
「伊丹じゃなくて関空なら、関空はちょっと遠いし・・・
じゃあ北海道旅行しません。九州、沖縄伊丹からじゃないと行きません。」なんて言うヒトは
極々少数だ。
関空が少し遠いから旅行行かないのなら海外だって同じことになるはず。

98 ：名無し野電車区：04/06/22 12:55 ID:/IO6YeU6

>>93
阪急のＡＴＭは池田銀との提携で
確かＳＭＢＣとＵＦＪは事業参画断ったはずだが・・・・

99 ：名無し野電車区：04/06/22 17:18 ID:quudZR2I

何か今年は冷房を効かしてないね。
電気代節約の為か知らないけどいい加減にしてほしい。
今でこれなら真夏は乗れないよ。
もう２０年近くだけどこんなの初めてだよ。

100 ：名無し野電車区：04/06/22 18:37 ID:TmI68iv4

かえって真夏は、外気と設定温度との差が開くので設定高くても涼しく感じる。
寒いという苦情も案外、真夏に多いそうな。

今の時期は、ほんとに辛いな。設定温度が高くても湿度が低ければそれほど
不快ではないのだが冷房が作動しないと除湿もしないので蒸し暑い。
時期に関係無く一律に26℃の設定は良くないな。
いずれにせよ昔のガンガン強冷が懐かしい。

101 ：名無し野電車区：04/06/22 18:38 ID:5kOgOwa5

今の方がいいし

102 ：名無し野電車区：04/06/22 18:53 ID:TmI68iv4

せやね

103 ：名無し野電車区：04/06/22 19:44 ID:aEDr8CHC

昔は、どんだけ汗掻いててもドアが開くと冷気が一気に吹き出てきて気持ちよかったもんだが
せめて冷房をドア開けた時を基準にして考えろと

104 ：名無し野電車区：04/06/22 19:59 ID:qlPqCbzR

ラッシュの１０００系の冷房最悪。
窓全開のほうがまだまし。

105 ：名無し野電車区：04/06/22 20:12 ID:s69A9A+N

本線の「普通」何とかなりませんか
ラッシュ時でも平気で１５分も電車来ない時あるし、堺での接続は悪いし。
８番線にラピートが居座りすぎてまともなダイヤ組めないのか。
ラピートもそろそろ終わりにして「サザン」を泉佐野まで併結４＋４にして「エアーポートサザン」に改称して特急を減らしたら？
もう関空は中部が出来た時点で終わり
「ラピート」今ならまだ名鉄に売れるかも。

106 ：名無し野電車区：04/06/22 20:57 ID:sK24ri1u

>>96
あなたの持論には突っ込みどころが満載ですが、南海に関係あるところをピックアップしてみる。

＞南海がラピート車両投入したのもそうした旧運輸省のカメレオン政策の賜物と言っても過言ではない。

運輸省は南海に空港線を造れとは一言も要求してはいない。
目先の儲けに目がくらんだ南海が、勝手に手を挙げただけのこと。
需要の予測を見誤った南海が悪い。

107 ：名無し野電車区：04/06/22 21:24 ID:h9vgea45

それよりも、伊丹を潰さなかった国の責任が…
代替空港の筈が一転、残すことになったら、そら需要の予測なんて出来んわ。

108 ：名無し野電車区：04/06/22 21:48 ID:c78kvhiH

とりあえず
た　か　い
３７０円って・・・

109 ：名無し野電車区：04/06/22 22:01 ID:quudZR2I

また冷房ネタになるが、夕方に阪和線に乗る機会があったよ。
南海と違って冷房はしっかり効いていたよ。
南海の冷房は冷風機と同じ、車内がまったく冷えない。
地下鉄もよく冷えていたし、南海が効かせていないのは明白。

110 ：名無し野電車区：04/06/22 22:12 ID:ibRWcThF

何のために弱冷車を作ったのかと、弱冷車以外はキンキンに冷やしてくれ。

111 ：名無し野電車区：04/06/22 22:17 ID:3h+kmTDg

>>105
完全な１５分ヘッドにした方がいいかもな。
特急ラピート４、急行和歌山４、普通泉佐野４

112 ：名無し野電車区：04/06/22 22:31 ID:symL0iCI

6300系はいいですね。
片ドア(6000系)が嫌な人も経済車(6200系)が嫌な人も好きになれると思う。
更新してそんなに経ってないからあたらしいしね。

113 ：名無し野電車区：04/06/22 22:39 ID:dYr2eJIm

ところでパイオニアⅢ台車って、何処が悪かったの？。
あのディスクローターをキラキラさせて走る電車って好きだったのだけど・・・・。

114 ：名無し野電車区：04/06/22 22:42 ID:uBHHtyDv

6100は来年度には形式消滅
6200は8000改造を除いてあと８年内に形式消滅

115 ：名無し野電車区：04/06/22 22:52 ID:TmI68iv4

6200のいい所を強いてageると比較的冷房の効きがいい事。
経済車であり冷房機の数を減らして、代わりに冷房サービスの要求に応えるため
高パワーのものを導入して混雑時でも比較的涼しい。

但し時々不調で、音だけうるさく全く冷えないものがある。冷房機の数が
少ないので１台不調になると救いがたい事になる。

116 ：名無し野電車区：04/06/22 22:59 ID:88E0/q9w

1001F、1002F、6501Fは動いてる？

117 ：名無し野電車区：04/06/22 23:02 ID:92LvPq0T

尻21とか走るんですみたいなのでいいから抵抗制御は止めてくれよ2300ｗ

118 ：名無し野電車区：04/06/22 23:04 ID:DnxfK930

1051Fは動いてる？

119 ：名無し野電車区：04/06/22 23:09 ID:DnxfK930

ひでーな。前スレよりsagaってる。
まあ漏れがageたんだがｗ

120 ：名無し野電車区：04/06/22 23:14 ID:l9OcYQco

6000は酉103よりも阪急2300よりも京阪1000よりも長生きしそうｗ

121 ：名無し野電車区：04/06/22 23:32 ID:bW1PTaRu

>>120
120年は生きそうｗ

122 ：名無し野電車区：04/06/22 23:49 ID:5kQsQGrH

age

123 ：名無し野電車区：04/06/23 00:26 ID:PtdSk438

>>114
6200系より先に淘汰が完了する7000・7100系が200両以上もあるのに、
8年以内は厳しすぎる（藁

いくら所要両数減とは言え、年間30～40両ペースで新造していかないと・・・

124 ：名無し野電車区：04/06/23 00:38 ID:cyp4u5Dz

「冷房」

　　冷え性は女性の敵です。
　　皆様のご理解とご協力をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　――――女性に優しい、満開電車（ｹﾞﾗ

125 ：名無し野電車区：04/06/23 00:54 ID:onbcZy83

>>123
ネタじゃないなら単にインバータ制御改造、形式変更では？

126 ：名無し野電車区：04/06/23 01:01 ID:onbcZy83

>>106
突っ込めるものならドンドン突っ込んで世間様に赤っ恥さらしてくれや。
司法への冒涜は民主主義への悪戯な挑戦ですな。

ところで運輸省って南海とＪＲーＷに空港線、関西空港線造れとは
ホントに一言も言ってないんでしょうか？
ということは京成とＪＲ-Ｅにも成田アクセス造れとは一言も要求してないし
京急と東京モノレールにビックバードへの延伸要求もしてないし
名鉄に中部アクセス造れとも要求していないんでしょうねえ。

成田の時は、確か時の運輸相だった現東京都知事が、成田新幹線の基盤活用しろって要求したんじゃなかったっけか？

127 ：名無し野電車区：04/06/23 01:06 ID:3evcpmGR

>>123
今の南海なら、車両新造せず、
減便減車で対応でしょう。

128 ：名無し野電車区：04/06/23 07:04 ID:O55UicN9

>116
1002Fは黄色の服着た女の子がかわいい

129 ：名無し野電車区：04/06/23 14:01 ID:dQvZjiaH

高津号はおれも好き｡なんか真っ白な車体に女性の写真がイイ｡
登場当初は驚いたけど今は違和感なくなった｡
もう少しで見納めになるのが残念｡
高津さん、何か模型でも出さない？買うよ｡

130 ：名無し野電車区：04/06/23 14:35 ID:aPHLVHT1

日本で初めての列車冷房は南海が採用したダイキンエアコンである。

131 ：名無し野電車区：04/06/23 17:25 ID:kOsBxR3U

弱冷は女性専用車両だけにしてくれ。

132 ：名無し野電車区：04/06/23 18:14 ID:SearoVE9

>>131
禿同

133 ：名無し野電車区：04/06/23 18:39 ID:KcRjxB8j

ranndamudaiya 何とか汁！

134 ：名無し野電車区：04/06/23 18:43 ID:SearoVE9

>>133
一生何とかなりませんでしょう。

135 ：名無し野電車区：04/06/23 18:46 ID:DoeRtUHj

女性専用車両を増やしてほしい。

満員電車にいやいや乗ってて痴漢の冤罪をかけられたんじゃ、たまったもんじゃない。

136 ：べし：04/06/23 18:50 ID:X6kgRDYZ

河内長野駅は５面６線の高架ホームにして近鉄とすべてのホームが共有できたら良いな。

137 ：べし：04/06/23 18:53 ID:X6kgRDYZ

>>135
女性専用車両を増やせば他車両で痴漢や痴漢冤罪がふえてしまうんです。。。

138 ：名無し野電車区：04/06/23 18:56 ID:KcRjxB8j

>>135
>>137
男性専用車両を作った方が解決になる

女性専用車両、男性専用車両、一般車両とあれば無問題

139 ：名無し野電車区：04/06/23 19:47 ID:wCSFzX79

>>138
男性専用車両は生理的に受け付けない。

140 ：名無し野電車区：04/06/23 19:51 ID:N+uijaAS

難波駅の発車メロディはいつになる？

141 ：名無し野電車区：04/06/23 19:53 ID:wCSFzX79

>>140
2006年・・・たぶん。

142 ：名無し野電車区：04/06/23 20:05 ID:S2v4F25n

>>139
じゃあ乗るな。

143 ：名無し野電車区：04/06/23 22:26 ID:0s+fREED

通勤車はともかく特急車にはなんで男性専用車両ないんだろうか？

144 ：名無し野電車区：04/06/23 22:42 ID:XLQakOuQ

羽衣駅―Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E8%A1%A3%E9%A7%85
高石駅―Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%B3%E9%A7%85

ここの駅構造の欄を見てみ。確かに工事進行率ゼロではあるがな。
前はこの記事無かったと思うが…

145 ：名無し野電車区：04/06/23 23:03 ID:UQvjZox0

>>136

南海と近鉄の改札の共用は是非実現して欲しい。

妄想ついでに

近鉄：
準急が橋本まで乗り入れ（毎１５分）

南海：
急行６両編成が三日市（毎１２分）まで
各停は現状のまま（河内長野で折り返し）
河内長野以南への直通は特急こうやのみ
近鉄の準急連絡の極楽橋行き各停（毎３０分）

146 ：名無し野電車区：04/06/23 23:04 ID:O55UicN9

>>140
いらん。むしろブラウン管に戻してほしい（w

147 ：名無し野電車区：04/06/23 23:22 ID:f8SXsnFE

今日の6501Fはどう？　教えて。

148 ：名無し野電車区：04/06/23 23:22 ID:Fia06UAg

>>146
液晶とかプラズマディスプレイで復活したりしてｗ

149 ：名無し野電車区：04/06/23 23:28 ID:HtPZOh/V

>>146
発・・・発車メロディが｢ブラウン管｣!?何じゃそりゃ？

150 ：名無し野電車区：04/06/24 01:03 ID:bhIapzrd

>>139
西成、あいりん、釜ヶ崎住民専用車両はどう？

151 ：名無し野電車区：04/06/24 01:14 ID:LJkkUcxZ

明日（今日）7100系１次更新車の7131Fが千代田へ廃車回送
されます。皆さん、撮影の準備はよろしいおますか？
7131Fの勇姿を最後まで見届けてやってくざさい。

152 ：名無し野電車区：04/06/24 07:25 ID:d9Xdr4vj

>>149
難波駅は発車案内の音がブラウン管時代から一緒。
アナウンス前のチャイムと女性の声は変わってるけどね。
だからこそブラウン管に戻してほしい。>>148でもいいけど。

153 ：名無し野電車区：04/06/24 11:12 ID:uueO9zWS

ブラウン管は置いといて発車メロディ付けようよ～
南海線は海のテーマ、高野線は山のテーマ、ラピートと空港急行は
飛行機のテーマでいいじゃん。
駅ＡＴＭは真似したのになぜ発車メロディはしないの？
発車メロディ使ってないの関西の５私鉄で南海だけだよ。
近鉄は名古屋で鳴るし。

154 ：名無し野電車区：04/06/24 11:22 ID:bfYmKN6T

新聞で見ただけだが、ＪＲ西は株主総会で不採算路線の扱いへの質問が相次いだ。
会社側は不採算路線は努力（合理化）しても効果が期待できない場合は廃止のスタンスを確認した。
南海の場合はどうだ？
空港線を真っ先にリストラすべきじゃないのか？
おかげで健全な南海線にしわ寄せが来ているではないか。

155 ：名無し野電車区：04/06/24 11:54 ID:5fq3qWYs

年に何度も使わない空港線より、日々の通勤で多用される南海線を大切にしろと言いたい。
空港線の生み出す赤字が莫大で他の路線までに影響している。
南海線はもちろんのこと、高野線など空港線と無縁な生活路線まで減便など被害が出ている。
恐ろしく割高な運賃と、低すぎる定期券の割引率。
会社で通勤手当をもらうのが嫌になるよ。
大阪府内なのに、滋賀から来る人間と定期代の合計は同じ水準。

156 ：名無し野電車区：04/06/24 12:13 ID:9GvG/1L0

今日図書館で10年ほど前の私鉄の本を見っけた。
それによると南海は結構な黒字で、｢空港線の開通で、ますます収益の上昇が期待される｣
と書いてあった。

現実は優良会社を地に落とす結果となった｢史上最悪の赤字路線｣だった…

157 ：名無し野電車区：04/06/24 12:21 ID:r1U7Ya+4

>>153

発車メロディの鳴ってる難波駅なんか想像出来んし気持ち悪い。
南海の発車合図は「サイレン」だからこそ南海なんだよ。

まあ、酷い音がするいくつかの駅はスピーカー何とかしろと言いたいが。

158 ：名無し野電車区：04/06/24 12:22 ID:LAz/c6ji

>>154=>>155=>>156
株買って株主総会で文句言え！
粘着でしつこすぎ。

159 ：名無し野電車区：04/06/24 12:28 ID:HWBUOzdt

冷房を弱めたのも空港線が益々苦しいからか？
環境がどうのは後付の言い訳だな。

160 ：名無し野電車区：04/06/24 12:44 ID:rD7DXTUZ

>>157
中百舌鳥にくらい泉北高速のメロディ入れて欲しい。
>>151
なんで7000系は廃車しないの？この前に西九条の従兄弟に｢環状線の電車やって
こんなボロイの走らせてへんで｣って言われたし。
いくら丈夫でも一編成でいいから廃止して欲しい。

161 ：名無し野電車区：04/06/24 14:27 ID:wl/J0WFt

>>158
空港線優遇派がここにはたくさんいるからなあ・・・。

162 ：名無し野電車区：04/06/24 14:46 ID:hORpLr8X

>>158
3人に「株買えや！」とキレんでも総会でその話題が切り出されるのは必至だと思うよ。
株主からすりゃ利益を生まない遠因である空港線関連は批判の的でしかない。
逆に>158の方が現実を直視しようとしない南海厨(←ファンに非ず）に見えて仕方がないんだが？

まぁ、目を背けたくなるのは理解できんこともないが事実は事実な訳で。
>>159
設定温度を変えるだけでかなりの金額が節約できるからね＞冷房

163 ：名無し野電車区：04/06/24 18:31 ID:Na32Megu

直ったよ。鯖落ち

164 ：名無し野電車区：04/06/24 18:33 ID:Na32Megu

じゃ、鯖復活記念カキコ。関空線いらん

165 ：名無し野電車区：04/06/24 18:45 ID:DwYXc0Wb

7000系は更新もしており状態は良好とのこと。

以前に2000系など一般車にトイレをという意見があったが非常に困難。
仮に省スペースのカセット式にしても無理だということが結論。
床下にはカセットを設置するスペースがない。
水タンクも屋根など床上になるが、特急車が循環式の為に給水設備を共用できない。
循環式は給水も排水も床下の高さになるから。

166 ：名無し野電車区：04/06/24 18:47 ID:wl/J0WFt

関連会社の住之江興業は１株あたり５０円の配当金が今期出ます。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：名無し野電車区：04/06/24 18:51 ID:Q30droDt

１６７は汚物

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：名無し野電車区：04/06/24 18:56 ID:Q30droDt

まともな議論しろよ。

171 ：名無し野電車区：04/06/24 19:06 ID:2mWBI4uV

>>165
何～!!汚物が状態良好だと～!!南海め～(怒)
>>160
君はネ申だ。

みなさん。南海7000は汚物です。泉北7000とは比べ物にならないくらいの超汚物です。
あんなものはこの世にいりません。ぜひ今度の株主総会で訴えませう。　　　

７　　　０　　　０　　　０　　　系　　　は

汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物
物汚■汚物■■■■■■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚
汚物汚■汚物汚■汚物汚物汚物■物■物汚物■物汚物汚物
物汚物汚物汚物■物汚物汚物汚■■■■物■■■■■■汚
汚■汚物■■■■■■■■汚物■物■物■物■物■物■物
物汚■汚物汚■汚物汚物汚物汚物汚■汚物汚■汚■汚■汚
汚物汚物汚物■物汚物汚物汚物汚物■■汚■汚物■物■物
物汚物汚物■■■■■■汚物汚■■■汚物■物■物汚■汚
汚物■物汚■汚物汚物■物汚物汚物■物■物汚■汚物■物
物汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚■汚物汚■汚物汚■汚
汚■汚物汚物汚物汚■汚物汚物汚物■物汚■汚物汚■汚物
物■物汚物汚物■■汚物汚物汚物汚■汚物汚物■■汚物汚
汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物汚物

172 ：名無し野電車区：04/06/24 19:18 ID:Ojvz1+Bw

空港線のせいで南海の業績が悪化しているとだまされているアホが多すぎるな。

173 ：名無し野電車区：04/06/24 19:20 ID:2mWBI4uV

>>172
7000系のせいです

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：名無し野電車区：04/06/24 19:30 ID:wzvo94PZ

この期に及んで「雌車が冤罪に効果絶大」と思い込んでいる白痴がいるとは。

178 ：名無し野電車区：04/06/24 19:31 ID:gPjZoc1q

俺はID:2mWBI4uVのような過激派じゃないけど90両は多すぎる罠。
せめて両ドアにして欲しい罠。

179 ：名無し野電車区：04/06/24 19:34 ID:tNCbh4Vd

せめて２０００系の車両の側壁に直径５センチほどの穴を設けて
「男子小便用放流穴」とするべきだ。

180 ：名無し野電車区：04/06/24 19:34 ID:DZSdcgRX

空港線なんか南海の業績悪化の言い訳に利用されているだけ。
もっと他に追求すべき事があると思うがな。

181 ：名無し野電車区：04/06/24 19:36 ID:uURUDLaw

7000系あぼーんはマダ？

182 ：名無し野電車区：04/06/24 19:50 ID:kNWAkmHM

誰ですか？こんなひどい事書いたの。ID:2mWBI4uV？
南海7000系電車-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B77000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

183 ：名無し野電車区：04/06/24 19:52 ID:Q30droDt

>>182
名誉毀損罪でタイーホ？？

184 ：名無し野電車区：04/06/24 20:01 ID:MaeLFrXm

確かに製造年度が古い車両の印象が良くないのは事実だが十分使えるのもまた事実。
７０００系、７１００系、６２００系は状態の悪いものは新車に置き換えられるだろうが
その他は続投のようだ。保守性の良さなど運用での利点も多いそうだ。

鉄道事業で足を引っ張っているのは空港線関連ですが。
これは言い逃れのできない事実です。数字がそれを証明していますが。

185 ：名無し野電車区：04/06/24 20:18 ID:oGbNDsTN

また空港線を逆恨みしている樽井と箱作の住民が暴れているみたいだな。

186 ：名無し野電車区：04/06/24 20:24 ID:5c7KuhkL

2300系は当然と言うべきか2000系と共通性を持たせるようだな。
もっとも2000系とペアで使用する以上はそうなるわな。
全く別物の関東の共通鋼体と踊らされた俺は…＿|￣|○

187 ：名無し野電車区：04/06/24 20:32 ID:5iF/6vOn

トイレはバス用を使えないものかと思う。
２人がけの椅子を１脚か２脚分のスペースで足りるみたいだよ。
泉北ＮＴ～大阪伊丹空港の空港バスに乗って電車にも応用できそうだと感じたね。
高野線や泉北線の地域では南海と関空の関係は悪い目で見られる傾向が強いかも。
話の中で南海の運賃の不当な高さが出ると、関空がコケタからねぇという話題になるよ。
泉北から関空なら大多数はバスだし、電車でも阪和線だから南海の空港線は感じ悪いのもある。
何よりなかもず駅での御堂筋線乗換えの妨害が嫌われる最大の要因なのは言うまでもないよね。

188 ：名無し野電車区：04/06/24 20:35 ID:UKbmkgUr

またお前かｗ

189 ：名無し野電車区：04/06/24 20:39 ID:OHff+GQo

どうでもいいけど、最近のバスは快適だね。それだけ。
関係なくてスマソ。

190 ：名無し野電車区：04/06/24 20:41 ID:lbGspH1P

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南　　　　　海　　　　　は　　　　　ボ　　　　　ロ　　　　　い　

191 ：名無し野電車区：04/06/24 20:43 ID:UKbmkgUr

相手されなくなったらそれか

192 ：名無し野電車区：04/06/24 20:44 ID:owHJddUG

お約束のコピペね。ボロイだけじゃないよ。遅いよ。

有料（一部有料）
南海難波～和歌山市平均速度６２キロ（毎時３本）
南海難波～橋本平均速度61.2キロ（有料12.5往復）
ＪＲ天王寺～和歌山平均速度96.8キロ（有料）

無料
京阪淀屋橋～四条（河原町口）平均速度66.3キロ（毎時６本）
阪急梅田～宝塚平均速度50.7キロ（毎時６本）
阪急梅田～河原町平均速度71.6キロ（夕方以降終電まで）
近鉄鶴橋～名張平均速度74.8キロ（快急）
阪神梅田～三宮平均速度64.6キロ（毎時６本）

ちょっとは京阪、阪急を見習え。
ただであんな特急に乗れるんやぞ！

193 ：名無し野電車区：04/06/24 20:46 ID:owHJddUG

まぁ不可能だが‘ＪＲ特急並’の速度なら参考程度に・・・
難波発基準。
堺…７分、岸和田…１５分、泉佐野…１９分、尾崎…２３分、みさき公園…２８分、和歌山市…３５分

ついでに新快速の速度なら・・・
堺…８分、岸和田…１７分、泉佐野…２２分、尾崎…２８分、みさき公園…３４分、和歌山市…４２分

現在の特急サザン
堺…１０分、岸和田…２１分、泉佐野…２８分、尾崎…３６分、みさき公園…４４分、和歌山市…５６分

体力の無い会社は停車駅と本数を増やすのがベストかな

194 ：名無し野電車区：04/06/24 20:51 ID:wdmrOoOp

結局は企業努力とか、利用者への姿勢の違いの表れでは？
運賃が高いのもそうだね。
電車を運転すれば放っておいてもお客さんが来るのは昔の話ね。
南海は今でもその栄光の６０年代を引きずっているよ。
京阪なんか車掌までバイトを入れるなど努力している。
阪急は駅業務は全て子会社に移管。駅事務室にはパートの人がいたりする。
これだけ経費がかかるから運賃に転嫁しましょうは通じない。
南海は各社一斉の運賃値上げでいつも値上げ幅が大きかった。

195 ：名無し野電車区：04/06/24 20:54 ID:oeXatkfI

荒れ荒れ、ウザいよ～

196 ：名無し野電車区：04/06/24 20:54 ID:UKbmkgUr

意味のない比較ご苦労やな。
ついでやから新幹線のスピードで走ったときも調べてや。

阪急や京阪の特急は案外沿線では評判悪かったりするけど

197 ：名無し野電車区：04/06/24 21:00 ID:uHi5iNtU

本当に運賃が高すぎます！　東京－大阪の高速バスでも￥5,000の時代ですよ。

南海線は運賃が高すぎるし、遅い。不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめて運賃は阪急並みにならないものかと。
もし南海が阪急の運賃水準なら・・・
難波から堺まで２５０円→２２０円　泉大津まで４３０円→２７０円　岸和田まで４８０円→３１０円
泉佐野まで５８０円→３６０円　みさき公園まで７７０円→３９０円　和歌山市まで８９０円→５１０円

難波駅の運賃表を見た京阪神の人達には和歌山がとんでもなく遠く感じるようだ。
みさき公園から難波まで１０００円のカードで往復しても２２０円余ると考えれば鳥肌もの。
実際は１０００円のカードで片道分のみの使用でも残額が２３０円しか余らないのです。

大阪市近辺の方には実感がないでしょうが、この運賃で地元から南海線が敬遠されているのもお分かりでしょう。

バスカードのような割引率が高い5000円で5800円使用できるカードとか。時差カードの2000円で2720円使えるカードも南海線には望まれています。
それらカードを適用したと仮定すれば・・・（※単位は円。カッコ内は時差カード適用分）
堺216(184)　泉大津371(317)　岸和田414(353)　泉佐野500(427)　みさき公園664(566)　和歌山市768(655)
これだけ割引率を高くしても阪急の運賃レベルより割高です。いかに南海の運賃が高いのかお分かりでしょう。
少なくとも今の回数券の割引制度では焼け石に水です。

198 ：名無し野電車区：04/06/24 21:00 ID:lbGspH1P

>>196
「京阪特急が評判が悪い」

またまた南海ヲタお得意の「口から出まかせ他線批判」が始まったw

199 ：名無し野電車区：04/06/24 21:02 ID:bLJeNLvS

>>198
アホの一つ覚えご苦労

200 ：名無し野電車区：04/06/24 21:03 ID:AptpUc4z

>>182
削除だとよ。当たり前だな。電子辞書のホムペにこんな事を書くなって。

201 ：名無し野電車区：04/06/24 21:03 ID:8dGyoUGH

金曜日のスーパーモーニング
提供：ハウス食品、高島屋

202 ：名無し野電車区：04/06/24 21:04 ID:rEoxAP2u

>>198　

いや、実際評判悪いよ　「京阪電車スッレドPart33」
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086458510/l50の最初の方見てみな　枚方と樟葉に特急が停まった事に対する憎悪が吹き荒れてるから
ちなみに、京阪特急の枚方・樟葉停車から既に半年以上たっているのだが　

203 ：名無し野電車区：04/06/24 21:05 ID:ynNZGSMM

南海はダイヤが複雑でややこしく不便なのは空港線のせいだろ。
急行でも全然速くないし普通との接続がなっていない。
これら必要以上の空港線優遇策の弊害。
終電は早いし、始発は遅い。
運賃も高いし定期の割引率も悪い。
京阪神のように割引チケットもない。
車両も駅舎もボロイ。
職員の教育がなっていない。
異常時の対応が悪い。
何が「私に聞かないで下さい」だ。ゴルァ！

204 ：名無し野電車区：04/06/24 21:07 ID:o1hplx2u

アッフォばっか。

205 ：名無し野電車区：04/06/24 21:08 ID:lbGspH1P

730 ：名無し野電車区：04/06/16 23:34 ID:7j7PvSc5
>>728
南海ヲタは一年中ウソばっかりついてるからね。

ウソついて現状を偽って南海を少しでも良く見せないと耐えられないくらい、今南海はクソ状態らしい。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085926021/730

206 ：名無し野電車区：04/06/24 21:08 ID:UKbmkgUr

異常時の対応がいい電車なんぞ無い。

207 ：名無し野電車区：04/06/24 21:09 ID:VLOdBEFa

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ道＿＿津訪寺衣石助ノ大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ子ノ歌
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　特急
●●●━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※　急行
●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※　普通

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泉り関　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐ん空
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●●●　　　　　　　　　　　　　　　　空港シャトル列車

列車種別の簡略化で誰でも分かる運行体系とした。
運転間隔は利便性を重視１０分間隔を基本とする。
空港シャトルはＪＲとの協定により現行と同じ毎時５本とする。
ラピートや空港急行は全廃。
大阪市内及び京阪神又は和歌山へはバスやＪＲが圧倒的に優位の為空港直通は不要と判断。

208 ：名無し野電車区：04/06/24 21:09 ID:bLJeNLvS

>>203
そこまで不満があるなら、使わなければいいじゃん。

209 ：名無し野電車区：04/06/24 21:10 ID:8dGyoUGH

ハウス食品、高島屋、南海電鉄
大阪に本社を置く

210 ：名無し野電車区：04/06/24 21:13 ID:KN5Cac3u

荒れまくりだな。
>>206
阪神はかなり良かったと思う。
それにトラブルも少なかったよ。
国土交通省のＨＰにある私鉄各社の評価指数を見れば阪急・阪神は事故率が極めて低かった。
南海は当然なのか高かった。身障者対策も後手にと。
>>208
適当な返し方やね（ｗ

211 ：名無し野電車区：04/06/24 21:15 ID:lbGspH1P

>>202は、沿線住民と鉄ヲタとの違いを理解していないご様子です。

212 ：名無し野電車区：04/06/24 21:15 ID:bLJeNLvS

>適当な返し方やね（ｗ
アホ相手に真剣になってどうするよ（ｗ

213 ：名無し野電車区：04/06/24 21:17 ID:8ERBsAGq

>>197
他社と比べて高いなんて誰にでも言えるんだよ。
問題は安くしても利益が出せるかどうかなんだ。
だからといって、人件費削減なんて企業としては最悪の手段です。
当然それ以外の方法で経費削減をしなければならない。
安くしろと言うのなら、人件費削減以外の方法で、経費削減案を出してみてよ。

214 ：名無し野電車区：04/06/24 21:19 ID:qSK1nH3b

>>213
簡単やんけ。
空気輸送のラピートの運転休止と、空港線の大幅縮小でしょうが。
南海線の利益すら飲み込む空港線の赤字を元から絶てばいいやんけ。

215 ：名無し野電車区：04/06/24 21:21 ID:Geu8U3GS

>>213
南海本線の急行を毎時２本に減らして、高野線急行を倍増すればいい。
収益率の高い住宅事業も多いに潤う。

216 ：名無し野電車区：04/06/24 21:21 ID:lbGspH1P

>>213
「パークソをはじめとする流通部門ほかを本体から切り離す」という、まさにその「最悪な手段」を
今の南海はすでに選んでしまったわけだがw

217 ：名無し野電車区：04/06/24 21:22 ID:d3ZTGPHW

>>213
　　　　　　　　　　　　　勿　論　空　港　線　廃　止　

218 ：名無し野電車区：04/06/24 21:23 ID:Tps3yMt1

南海線の急行を区間急行にして空港急行を無くせば収支回復！

219 ：名無し野電車区：04/06/24 21:24 ID:bLJeNLvS

ほんまにアホばっかりだな。

220 ：名無し野電車区：04/06/24 21:26 ID:lbGspH1P

>>213
あなたの説明によると、真っ先に人件費の削減の道に走った

　　　　　　　　　　　　　　南　海　は　終　わ　っ　て　る

ということだね。

221 ：名無し野電車区：04/06/24 21:29 ID:tiQOhAK9

何もいまさら言うなって。
そんなもの９４年の関空開港で決定的な敗者は確定したな。
他のの私鉄なら絶対的な経営基盤を持つから結果は違ったのかも。

222 ：名無し野電車区：04/06/24 21:30 ID:UKbmkgUr

空港線だけが赤字を生んでるわけでないので悪しからずご了承下さい

関空できる前から南海の収益性は悪い悪いと言われ続けられてた訳だが…

空港輸送は注目度高いから悪いところが目立つから単細胞が叩くんかな
いずれにせよココに来てる人間は少なくとも会社経営する能力なんて無い罠
漏れも含めて。

223 ：名無し野電車区：04/06/24 21:32 ID:brKuFtGY

今日は経営とか、南海の負の面の話題は控えよう。

また別の日に表で激論しよう。

224 ：名無し野電車区：04/06/24 21:35 ID:d3ZTGPHW

もう１度あの頃(10年前)に戻りたい…orz

225 ：名無し野電車区：04/06/24 21:40 ID:lbGspH1P

お国柄（単細胞さ）がはっきり表れるスレだな

226 ：名無し野電車区：04/06/24 21:42 ID:bLJeNLvS

>>225
お前もやん

227 ：名無し野電車区：04/06/24 21:44 ID:o1hplx2u

アッフォばっかりだもん

228 ：名無し野電車区：04/06/24 21:44 ID:v2fZXFk0

昔は冷房も効いて良かったね。
たまに非冷房車が走っているから避けるのもまた楽しみだった。
今年は特に冷房が効いていないね。
今日乗った近鉄線は気持ちいいほど冷えイェだった。
近鉄は乗り心地が柔らかった。
特急王国だけあって保線も抜群。
保線は阪急は業界では伝説になるほどテクニカルと聞いたことがある。

229 ：名無し野電車区：04/06/24 21:57 ID:lbGspH1P

>>228のレスに対する、お決まりの他線批判
　　　　　↓　　　　　　↓

230 ：名無し野電車区：04/06/24 22:06 ID:sDTse39a

空港線はりんくうタウンで折り返し。
高野線→空港利用者のために、三国ヶ丘に急行停車。
JRの空港線乗り入れは特急2本　快速４本

231 ：名無し野電車区：04/06/24 22:09 ID:UKbmkgUr

スルーされる>>229

232 ：名無し野電車区：04/06/24 22:11 ID:pvuU/ZUs

>>192
一応突っ込んどくわ。
＞無料
京阪淀屋橋～四条（河原町口）平均速度66.3キロ（毎時６本）
阪急梅田～宝塚平均速度50.7キロ（毎時６本）
阪急梅田～河原町平均速度71.6キロ（夕方以降終電まで）
近鉄鶴橋～名張平均速度74.8キロ（快急）
阪神梅田～三宮平均速度64.6キロ（毎時６本）

ちょっとは京阪、阪急を見習え。

勝てる区間だけつまみ食いされてもな。

233 ：名無し野電車区：04/06/24 22:13 ID:d9Xdr4vj

>>230
高野線沿線から関空に行く客なんてしれてます。

しかし南海線泉佐野以南は何？未だに木の枕木があるし。

234 ：名無し野電車区：04/06/24 22:27 ID:GQL9HfXN

おまいら、そんなに空港が大好きなのか。
それなら両手を広げて走り回ってひこーきごっこしたり、プラモデルでも買ってオナニーしとけばいいじゃん。
ダイヤ目当てなら、それこそHTML作ってオナニーしとけば？
2chに来て議論なんてだいにんきないよ。
たまには貴志川線と和歌山港線についても語ろうぜ。

235 ：名無し野電車区：04/06/24 22:33 ID:oeXatkfI

>>234
貴志川線は廃止まだなの？
和歌山港線の廃駅いつなの？

236 ：名無し野電車区：04/06/24 22:33 ID:b41lyPb4

＞だいにんきないよ。
げいいん　ふいんき

237 ：名無し野電車区：04/06/24 22:41 ID:U6ZAIXU0

>>236
おおさまもいれようぜ。

238 ：名無し野電車区：04/06/24 22:59 ID:U6ZAIXU0

電動車椅子のババアが死にかけただとよ。NHKでやってた。

239 ：名無し野電車区：04/06/24 23:00 ID:lyH+A6nx

>>235
早くて2006年の春かな？

240 ：名無し野電車区：04/06/24 23:08 ID:95Ti7mI5

関西長逝き

241 ：名無し野電車区：04/06/24 23:30 ID:qz3Xoo7u

未だにあのＡＴＳを使い続ける神経が分からん。
安全性は軽視ですか・・・
他社では設備更改で安全性を高めるなどしているのに。
見事に昭和で止まった会社だな。

242 ：名無し野電車区：04/06/24 23:38 ID:p3M+3zYP

ウィキペディアにどんなことが書かれてあったの？

243 ：名無し野電車区：04/06/24 23:39 ID:lbGspH1P

今の時代にあんなショボいATSを使っているなんて、人殺しに加担してるようなもんだな。

一時期叩かれたJR西以上に安全性を無視してるな。

244 ：名無し野電車区：04/06/24 23:39 ID:6jZrFOTz

まあ2006年にどう変われるか、だな。

245 ：名無し野電車区：04/06/24 23:40 ID:hORpLr8X

>>194
京阪のは厳密に言えばバイトではなく契約社員制だったはず。案外似ていて非なるもの。
今や一応勝ち組とまで言われるJR西でさえ、契約社員制やら色んな手腕を駆使して人件費節減に勤しんでいるのよな。
>>213
＞人件費削減なんて企業としては最悪の手段
企業にとっては一番手っ取り早く且つ効果的、希望退職者募る時は＋αの退職金割増で遺恨も残らず！が最近の主流やね。
>>222
空港線の不振が本線と高野線の儲け分をチャラにしている状況なんですが？

246 ：名無し野電車区：04/06/24 23:41 ID:6jZrFOTz

>>242
とにかくヤヴァかったです。
今は文章が改善されている。

247 ：名無し野電車区：04/06/24 23:56 ID:qz3Xoo7u

２４１だが、実はＡＴＳ以上にヤバイのが無線だったりする。
この前の改修でマシになったが、不感地帯が目立つかと。
イザという時に何の役にも立たない可能性もある。
しかし、携帯電話が普及した現在では一応代替手段は確保できる。
ＡＴＳを含めて昭和の遺物ですな。

248 ：名無し野電車区：04/06/25 00:11 ID:sdChAQ8b

>>247
どうせいざとなったら、携帯電話の使い方がわからないんだろ。

ＪＲの消防隊員跳ね飛ばし事件のとき、最初の中学生を跳ね飛ばした現場に向かった尼崎駅の駅員が
「携帯電話の使い方がわからなず、連絡をとれなかった」と証言してくらいだしな。

249 ：名無し野電車区：04/06/25 00:13 ID:sdChAQ8b

眠い状態で書いたら誤字だらけだ・・・。
寝よう。

250 ：名無し野電車区：04/06/25 00:25 ID:/M9z7hpO

みかのだい
関西連合

251 ：名無し野電車区：04/06/25 00:29 ID:Grv64RRb

>>214
何をアホなこと
ポジティブな考えなら、伊丹からの国内線誘導の方が現実的

252 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/25 00:31 ID:nXjIPZwg

このスレはまた、空港厨で荒れるのか・・・〇|￣|＿

253 ：名無し野電車区：04/06/25 00:37 ID:6R0jh7po

南海線ユーザーの空港批判ほど恩知らずな発言はないな
何のおかげで電車の本数が増えたんだ？
何のおかげで阪和道、湾岸線が全通したんだ？
何のおかげでＯＬが週末ＴＤＬ日帰り旅行できるようになったんだ？
何のおかげで夜の９時前に品川にいてもその日のうちに家に帰れるようになったんだ？

254 ：名無し野電車区：04/06/25 00:48 ID:aGiFBoRh

>>253
待ってましたよ。税金泥棒の関空会社社員さん。
公金の重みを知って欲しいね。

で、質問の答えだけど、、、何が言いたいのか分かりません。
空港線によって南海の経営は悪くなり、朝のラッシュ時すら本数削減を強行されました。
また急行の減車も続きました。
その他の件は南海とは一切関係ないですね。
南海線にプラスになった事は何もないし、マイナス面が多すぎる。
関空なんか造らない方が良かったとうのが地元の大半の意見。
自治体すら失敗を認めている。もう財政再建団体転落寸前に所は関空に関わりのあるところばかり。

沿線の人間が全員関空を利用してると思ったら大間違いや。
よーくその辺を考えてもの言いや。

255 ：名無し野電車区：04/06/25 00:55 ID:EJf5MjyG

同意。
最近では府内でも泉州の景気が特に悪いな。
地域経済にすら好影響を与えられないショボい空港が関空。
二期拡張でさらに設備使用料が上がるらしいが大丈夫か？

256 ：名無し野電車区：04/06/25 00:59 ID:6R0jh7po

>>254
ラッシュの本数削減って実際どんだけ減ったって言うのかよくわからないが
単純に考えれば朝の糞詰まり状態が多少なりとも緩和されて
なんばへの到達時間短縮になってんじゃないのか？
一概に悪いとは言えないよな
関空開港前は南海線の急行は日中１５分ヘッドだったのをあんた知ってるのかね？
財政再建団体うんぬん言うこらいなら
到着便の上空航行認めてあげて穴や蛇の敬遠要素取り除いてあげたらどうなんだ？
宝の持ち腐れとはまさにこのこと。
地元に非協力民がいるんじゃあどうしようもないはな
み～んなネガティブに腐っていくだけ

257 ：名無し野電車区：04/06/25 01:03 ID:aGiFBoRh

>>255
心配せんと放っておうてあげたらいい。
維持する金に困って水没するでしょうな。

258 ：名無し野電車区：04/06/25 01:06 ID:6R0jh7po

伊丹厨の工作員のきな臭さを感じる

259 ：名無し野電車区：04/06/25 02:16 ID:3wSrDHEz

関空開港前の深夜のダイヤは驚くほど不便だった
21時・22時台も急行は15分毎で23時台は急行と準急（赤）が一本ずつ
しかも準急は堺で普通車に接続がなかった。

260 ：社員：04/06/25 06:57 ID:SwRbH6+I

勘違い甚だしい方がおられますね。
深夜帯での増発や、終電の繰り下げは同時期の高野線や、他社線と比べてみてはどうでしょう？
本当に終電繰り下げは関空の恩恵でしょうか？
９２年７月１２日ダイヤ改正において、それまでの終電の２４時発普通羽倉先行より後に、
２４時１０分発の急行羽倉先行きを新設している。
また住之江行き終電の繰り下げも行なわれた。
その年の春にＪＲは改正で２４時発の快速和泉砂川行きを設定し、旅客が大きく減ったことに伴う対応策。
当時は深夜バスがあらゆる方面へ運行され、私鉄各社終電を大幅に繰り下げた。
他の在阪私鉄も前年に２４時発の特急や急行を設定している。
南海の場合は労使交渉が難航し、終電の繰り下げなどが後手になった。
その為、深夜バスは南海沿線が多く運転された。
だから空港とは無関係ですね。

261 ：名無し野電車区：04/06/25 07:40 ID:FJgMWQ9A

高野線なんか昔は田舎路線だったね。
特急も夕方以降は２往復だけだし４連でした。
今は一時間おきの運行だし８連になったね。
急行も大増発で便利になったね。
泉北線直通は２３時代は直通が無かったのに今は23:45まで直通があるね。
２３時以降は堺東と中百舌鳥での乗換えが必要で地下鉄に客が流れたのも関係あるのだろうけど。
この１０年で本当に良くなったと思う。
欲を言えば阪和線並に終電を遅くしてもらいたい。
帰りが遅くなった時は阪和線とタクシーになるからね。

262 ：名無し野電車区：04/06/25 07:48 ID:XsqgNVhy

>>233
貴志川線は利用客結構いるね。
廃線しるとか言ってたのは誰なんだ？

和歌山港線は大丈夫なのか？
廃線するならまずこっちだろ。少なくとも駅間が短く、利用客がほとんどいない久保町・築港町・菊地橋の3駅は廃駅にしてもいいんじゃないか？

263 ：名無し野電車区：04/06/25 07:55 ID:3wSrDHEz

>260

誰も関空のおかげだなんていってないだろが

264 ：名無し野電車区：04/06/25 08:00 ID:CQKfXTHI

先日、高野山を参拝してきました。

橋本からの単線区間で気になったのですが、駅と駅の中間地点ぐらいに
信号機があるのです。おまけに駅の手前に場内信号まであります。

単線区間なら、駅というか交換施設毎に出発信号があれば十分で、
途中の信号機は不要ではないでしょうか？

単線区間の駅と駅の間に信号機や、単線区間の駅の場内信号機は
高野線のミエに過ぎないのでしょうか？それとも意味がある？

265 ：名無し野電車区：04/06/25 08:02 ID:NE+1vp0x

>>262
廃止したいのは南海本社の意向。
地元の交渉では地元側が勝ってとりあえず６０分間隔の運転で様子を見るらしい。
何割か利用客数が伸びなければ廃止するらしい。
僅かな延命はできたものの南海での運営はもう期待できないと思う。
赤字は以前より収まったものの解消の見込みはないと判断されたようだ。
赤字額はどこぞの政治路線と比べれば少ないのだが・・・
和歌山港線は和歌山港駅以外の廃止は地元からの反対もなかったらしい。
その影響なのか支線用車両は新車への置き換えで１編成少なくなるとのこと。

266 ：名無し野電車区：04/06/25 08:04 ID:08nRCvn6

空港発の列車は５時４５分の次は６時１８分、６時４０分・・・となっている。
前回改正までは６時過ぎにも運転されていてよく乗ったものだ。
しかし泉佐野までは間違えなく貸切だった。
はっきり言ってバスが便利だし、南海の出番はもう少ないと思う。
６時１８分の空港急行に乗れば難波に着くのは７時５分頃。
６時１５分発の西宮行きのバスに乗れば日によるが確実に７時過ぎには西宮に到着する。
快適性も乗り心地も悪い南海電車ならやっと難波に差し掛かる頃に
バス利用なら家まで数分のところまで来ている。
南海なら難波からよっこらせと地下鉄まで歩いて更に梅田に行きそこでも乗換え。
何で南海電車が不振でバスが人気なのか分かるだろ？
バスならリクライニングシートで乗り心地もいいし、ノンストップだからウザくない。
一番は乗換えなしで速いってこと。

267 ：名無し野電車区：04/06/25 10:57 ID:eqWbMU53

>>264
俺はつい最近はじめて高野山へ行った（高野線の中百舌鳥以東へ初めて乗った）けど
横の窓から前が見えるほど、あのぐにゃぐにゃした線形が気になった。
急な登り坂の途中で左に大きく曲がったと思ったら急に右に曲がるし、
谷がでてきたとおもったらそこをめちゃくちゃ高い鉄橋で走る。

車でも険しい道を鉄道が通ってもいいのか？電車に乗ってて初めて身の危機を感じた。

この日ケーブルカーに乗ったのが初めてだったんだが、こちらのほうがスリルがあった。
自動アナウンスに流れるときの音楽が妙に恐怖感を出している。
客が、ロープが切れたら終わりだろうと言ってたが、本当にそうなのか？

一番関心したのは弘法大師さんがここまで登って作ったことですね。

268 ：名無し野電車区：04/06/25 14:51 ID:CnF6lZXQ

>>267
高野下－高野山間の鉄道、ケーブルも世界遺産にしよう！

269 ：名無し野電車区：04/06/25 18:12 ID:PTYcgF7Z

>>268
高野線ケーブル古すぎ。。。２代目こうやと同期だぞ・・・
高野山駅に天然記念物として保存すべき。

270 ：名無し野電車区：04/06/25 18:23 ID:a6ZWR/9j

① 空港線が大赤字を生み出す。
② 設備投資ができない。
③ 新車が導入しにくい。
④ 支線の廃止。
⑤ 評判が悪くなる。
⑥ 乗客が少なくなる。
⑦ 体力がなくなっていく。
⑧ 赤字経営。
⑨ ①に戻る。
⑩ 悪循環・・・orz

271 ：名無し野電車区：04/06/25 18:26 ID:+rWdFvzK

>>270
⑨で①に戻ってたら⑩には永遠に行かないよ。

272 ：名無し野電車区：04/06/25 18:49 ID:a6ZWR/9j

>>271
① 空港線が大赤字を生み出す。
② 設備投資ができない。
③ 新車が導入しにくい。
④ 支線の廃止。
⑤ 評判が悪くなる。
⑥ 乗客が少なくなる。
⑦ 体力がなくなっていく。
⑧ 赤字経営。
⑨ ①に戻る。
つまり悪循環・・・orz

で、いいかな。

273 ：名無し野電車区：04/06/25 18:55 ID:Mhx6a7oe

新車導入は設備投資じゃないの？

274 ：名無し野電車区：04/06/25 19:38 ID:jVQR5ZQj

片ドア車イラネ。見てるのはいいが、乗るとうんざり。
残すんなら両ドア化して欲しい。

275 ：名無し野電車区：04/06/25 20:08 ID:QNzqQ1Td

>>274
残念ながら、片ドア車はもう走ってません。
http://members.at.infoseek.co.jp/htakashi/wadamisa/indexj2.html

276 ：名無し野電車区：04/06/25 20:16 ID:e/OCMObC

進め　進め　我ら築港町　関西空港クラブ♪

277 ：名無し野電車区：04/06/25 20:23 ID:jVQR5ZQj

>>275
言い直しだ。6000系と7000系イラネ。見てるのはいいが、乗るとうんざり。
残すんなら｢普通の｣ドア化して欲しい。

278 ：名無し野電車区：04/06/25 20:37 ID:wNbG3eha

7100系は南海の生み出した史上最高の傑作電車だな。
２１世紀に残っても恥ずかしくない!!
なんであの傑作車輌をどんどん廃車して、ボロ7000系を残すのが分からん!!

なんでなんだ～!!クソ南海め!!!!!

279 ：名無し野電車区：04/06/25 20:40 ID:wNbG3eha

>>262
こらボケ。菊池橋なんて駅は無い！大方築地魚河岸の人間で｢築地｣を馬鹿にされたくないからさりげなく変えたんだろ！

280 ：名無し野電車区：04/06/25 20:44 ID:lrW4Qr4Y

>>278
南海の栄光時代の産物ですんで。南海は時代を認めたくないのです。
あと関空への乗客を減らす効果があったりしますな。

281 ：名無し野電車区：04/06/25 21:12 ID:e/OCMObC

>>279
いや、単に間違えただけ。ｽﾏｿ。

282 ：名無し野電車区：04/06/25 21:19 ID:0rr5/6C1

>>266
みんなが西宮に住んでるわけじゃないよな

>>260
「ああ言えば上祐・・」って奴ですか。
電鉄の社員が沿線の資産を愛せないんじゃあ
何やってもダメと言われてもしょうがないな。

283 ：名無し野電車区：04/06/25 21:23 ID:Kgr6Vjoz

先発　ID:0rr5/6C1

284 ：名無し野電車区：04/06/25 22:45 ID:DPA2HuFu

な～んで7100より7000を丈夫に作っちゃったのかな・・・そうじゃなきゃブウブウ言われるこたぁなかったのに。

285 ：名無し野電車区：04/06/25 23:10 ID:Ode9of+R

7000はブウブウ

286 ：名無し野電車区：04/06/25 23:11 ID:4AC40LVQ

>>284
7101も7001も丈夫さは変わらんけど単に更新が7001の方が後だからまだ状態が良いと言うだけの話。

でよかったっけ？

287 ：名無し野電車区：04/06/25 23:22 ID:sdChAQ8b

ボロくて乗り心地も悪い7000系が関空まで走っている限り、空港線の客は一生増えません。

きれいで快適なJRに奪われます。

288 ：名無し野電車区：04/06/25 23:38 ID:b8NCYlLd

>>287
禿同!あなたはネ申です!!

289 ：名無し野電車区：04/06/25 23:39 ID:yCX8dPC+

難波③④で8200が並列

290 ：名無し野電車区：04/06/25 23:39 ID:Z+r3N6Gq

あくまで空想をいえば、50000系を空港急行として走らせてもバチは当たらんと思う。
つまり特別料金をほとんどなし（ＳＳは取っていいけど）にすればいい。もちろん
そんなことするには問題は山積みだが。

291 ：名無し野電車区：04/06/25 23:40 ID:S/Lejq80

>>287
本当にＪＲの方が快適か？
ただ単にクロスシートの座りたいだけちゃうんか。

292 ：名無し野電車区：04/06/25 23:46 ID:b8NCYlLd

>>291
少なくともボロ7000系よりはマシ。

293 ：名無し野電車区：04/06/25 23:50 ID:EJf5MjyG

向こうは連絡橋を渡るのは平成代の車両限定だね。
イメージは全然違うよ。

294 ：名無し野電車区：04/06/25 23:50 ID:yCX8dPC+

で、今度は②③で8200が並列

してる筈

295 ：名無し野電車区：04/06/26 00:00 ID:ZK8fM38b

>>293
1000系だけじゃいくらなんでも赤字路線にｳﾏｰさせすぎ。
9000or10000いれなさい。

296 ：名無し野電車区：04/06/26 00:16 ID:DFkgqr0O

しかし、韓国から来た観光客が南海に乗ろうとして、7000系が停まってたら腰抜かすだろうな。

韓国人観光客は、

　「日本は何て文明の送れた国なんだ・・・」
　「テレビで見たあの先進都市の映像は、東京のごく中心部だけなのか・・・？」
　「ソウルの方がよっぽど進んでいる・・・」

とか考えそうだ。

297 ：名無し野電車区：04/06/26 00:21 ID:TKGFwlDf

>>296
その時、すかさず｢これは基地外の乗る汚物列車ですので、隣の青い特急(ラピ)か、白い特急(はる)か、ライトが大きな電車(千)か、銀色の電車(快)にお乗りください。｣
と誘導すべきだな。

298 ：名無し野電車区：04/06/26 00:26 ID:QFFEh6dl

>297

白い電車か・・・・・１０００系、７０００系、７１００系全部白色塗ってますが。
銀色の電車か・・・９０００系全部銀色ですが。

　実車みたことあんのかボケ。

299 ：名無し野電車区：04/06/26 00:32 ID:ejzVWSRk

ごくごく限られた人数で馴れ合いの会話している方々がおられますな

7000はイヤ
空港線優遇は反対

いろんな考えがあると思われますが馴れ合いの会話をここちよく続けてる最中、
その辺はあえて突っ込まない様ですな

300 ：名無し野電車区：04/06/26 00:32 ID:zkR/g+Vm

心配しなくても、環状線で103系に会うから同じ。
あれと比べたら、7000系や6000系がいかに素晴らしいかが分かるよ。
人間、なんでもプラス思考(現実逃避ともいう)で行かなあかんわ。

301 ：名無し野電車区：04/06/26 00:33 ID:TKGFwlDf

>>298
かっこの中をちゃんと見ろ。オマケに白い｢特急｣だと言ってるんじゃヴォケ。
少なくとも関西空港線に自由席特急は乗り入れてませんが何か？
自分こそちゃんとスレ見やがれ。

ちなみに9000と7100はここでは対象外。

302 ：名無し野電車区：04/06/26 00:35 ID:TKGFwlDf

>>300
｢普通のドア｣つけてる103の方がマシ。
｢普通のドア｣つけてる101の方がマシ。
｢普通のドア｣つけてる105の方がマシ。

303 ：名無し野電車区：04/06/26 00:36 ID:TKGFwlDf

>>300
ごめん・・・>>302で言い過ぎたかも。プラス思考かぁ・・・

304 ：名無し野電車区：04/06/26 01:10 ID:ejzVWSRk

7000や6000は座席の配置がな…

7100以降9000まで続いた配置が、きっかり20mでなく若干長い特性を生かした
いい配置だと思う。

片開きは羽田へ路線延ばしてる赤い電車で見掛けますな。
みんな腰抜かしてるんかな？幸いかどうか､羽田へは赤色でない電車が行くことが
多いみたいやけど

305 ：名無し野電車区：04/06/26 01:25 ID:TKGFwlDf

京阪南海京急・・・
片開きはこれだけか？

306 ：名無し野電車区：04/06/26 01:28 ID:TxZe2KDI

中折れ扉にすれ。＞とっきゅう「ｻｻﾞｿ」みたいでカッコいいぞ。

307 ：名無し野電車区：04/06/26 01:35 ID:TxZe2KDI

>>305
一時の気の迷いで南海の中古を買ってしまった、
「大井川鉄道」とか「一畑電鉄」とか。

308 ：名無し野電車区：04/06/26 01:53 ID:OO1W/Z+V

一般人にとっては、ドアが片開きだろうと何だろうと、走ってりゃそれでいいのさ。

309 ：名無し野電車区：04/06/26 03:04 ID:QFFEh6dl

>301
韓国人に「特急」とか「快速」とか、色だけ行って解るのか？

310 ：名無し野電車区：04/06/26 09:17 ID:vSM24QJo

>>307
｢熊電｣は22000だから両開きだよな。(でも倒休の青蛙がいるな・・・)
>>308
では韓国人もそうなのでは？

個人的に片開きはクロスと特急車だけにして欲しいね。俺は2270は両開きの方から
乗るし、京阪の1000も両開きから乗る。

311 ：名無し野電車区：04/06/26 09:24 ID:Ow8cQHOW

7000系は古い・・・
話に聞いただけで乗ったことがない1521のほうが新しく見えるのは気のせい？(内装じゃないよ)
>>310
全然関係ない話ｽﾏｿ。君のIDが｢九条のＳＭクラブ｣って感じがするのは気のせい？

312 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/26 10:01 ID:Ot45Au26

>>310　ボケてませんか？

313 ：名無し野電車区：04/06/26 10:09 ID:Z8GefCwl

>>305
京成にも居たよ
上野発金町行きの電車が片開きだった、乗ったのは先週

314 ：名無し野電車区：04/06/26 10:45 ID:X2t1nDDe

ソウルと大阪じゃソウルの方がはるかに都会ですな。
むこうは首都、こっちは単なる一地方都市なんだから。

315 ：名無し野電車区：04/06/26 10:53 ID:1sOjg71F

今日（6/26）の6501F
○チヨシ8701レ～チヨシ8634レ△

Ｂダイヤでは１本しかない朝の下り区急、および０時発の三日市町行き最終普通列車を含むスジ。

316 ：名無し野電車区：04/06/26 10:58 ID:+V9lHJHO

>>314
分かった分かった。いいから首都ﾏﾝｾｰ東京大好き厨は帰りたまえ。

317 ：名無し野電車区：04/06/26 11:17 ID:oNI+3hta

>>305
新幹線、多くのＪＲ特急型車両と言ってみる

318 ：名無し野電車区：04/06/26 11:23 ID:+V9lHJHO

>>317
>>310とかは、特急とかは許すと言っているな。
まあ要するに特急用やクロスシート装備車輌｢以外｣でどこが片開きを運行しているの？
と>>305は言いたいんだな。

319 ：名無し野電車区：04/06/26 11:28 ID:TxZe2KDI

>>311
>7000系は古い・・・
>話に聞いただけで乗ったことがない1521のほうが新しく見えるのは気のせい？(内装じゃないよ)

音がVVVFっぽいから？。

320 ：名無し野電車区：04/06/26 11:34 ID:+V9lHJHO

>>319
俺は窓形状も7000のほうが古そうに思う。

321 ：名無し野電車区：04/06/26 11:53 ID:yB5CiCV2

堺東駅改称案
･南海高野線堺東→堺(堺市)
･南海本線堺→堺西
･ＪＲ阪和線堺市→ＪＲ堺
に汁!!!

322 ：名無し野電車区：04/06/26 11:57 ID:QFFEh6dl

そういや、東京モノレールの片開きの方が多いな。

323 ：名無し野電車区：04/06/26 12:13 ID:toAnXnP6

>>314
おいこら、やんのかこら
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088215738/

324 ：名無し野電車区：04/06/26 12:36 ID:0l3kyS8C

南海は沿線だけじゃなくスレッドまで治安悪いなw

325 ：名無し野電車区：04/06/26 13:34 ID:W4KbTcFb

さーて、そろそろ新車の話でもすっか。

326 ：名無し野電車区：04/06/26 14:15 ID:AJMQxK02

2300情報ﾏﾀﾞｰ？

327 ：名無し野電車区：04/06/26 14:29 ID:AJMQxK02

age

328 ：名無し野電車区：04/06/26 14:51 ID:Gk2rOk5m

>>320

おいおい、1521って落とし窓だぞ？下降窓にはちがいないが。
ちゃんと閉めないと、走行中の振動で窓が開く時があるんだよな、アレ。乗務員室窓みたいに
一気に開くことはないが。

329 ：名無し野電車区：04/06/26 20:42 ID:lRrhBnJ8

>>328
それでも外からは新しく見えるんだな、これが。ただし近づかずに見れよ。

330 ：名無し野電車区：04/06/26 20:43 ID:zAXx442b

>>296
ロサンゼルスとか行ったことないからそんなこと言ってられるんだろうな

331 ：名無し野電車区：04/06/26 20:46 ID:lRrhBnJ8

>>330
よく考えたら韓国地下鉄も古(ry

332 ：名無し野電車区：04/06/26 21:04 ID:lNqX3tf5

2300情報ﾏﾀﾞｰ？

333 ：名無し野電車区：04/06/26 21:24 ID:lNqX3tf5

2300情報ﾏﾀﾞｰ？

334 ：名無し野電車区：04/06/26 21:26 ID:DFkgqr0O

韓国人観光客で、来日第一歩の関空駅で運悪く南海7000系に出くわした人達は、

大阪（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
南海（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

という２つの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　を経験しています。

335 ：名無し野電車区：04/06/26 21:31 ID:DFkgqr0O

そのあと１時間以内に、その（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　な街の（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　な沿線に
自分達の同朋が多数住んでいることに気付き、((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しているのでしょう。

336 ：名無し野電車区：04/06/26 21:48 ID:NIrILCkJ

この前日本語(大阪弁)ペラペラの髭外人とサラリー風の日本人が大きな声で
日｢うわっ古いなこの車輌。運悪いわー。何なん、このドア。｣
外｢やっぱラピートで帰った方が良かったやん。満員やし。｣
との事。7000系車内での話。

337 ：名無し野電車区：04/06/26 21:55 ID:9ZpILced

空港急行だけでも1000で統一出来ないのか？
運用的にはどうなんだろう。日中だけでも良いから。
1000ならちょっとしたクロスシートもあるし、223と比べても見劣りしないような気がするが。

ところで9000って評判はどうなの？

338 ：名無し野電車区：04/06/26 21:58 ID:NIrILCkJ

>>337
赤字路線故に1000を使ってのコストダウンも期待できる。

ちなみに9000、俺は良いと思います。なんか早い感じがするし。ちなみに6200は、嫌い。

339 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/26 22:02 ID:Ot45Au26

空港線専用運用にするとしても、まず1000系そのものが圧倒的に足りないような希ガス

340 ：名無し野電車区：04/06/26 22:07 ID:NIrILCkJ

>>339
2006年まで待たれい。1000じゃ無くなるかもしれんが、尻21や走るんですには
ならんと思うから(つまりクロスは残る)安心して。

341 ：名無し野電車区：04/06/26 22:40 ID:TxZe2KDI

>>333
17m鋼胴車、ロングシート、片開き扉、2段降下窓（ﾌﾟｯ
50000系のコンセプト「レトロフューチャー」の前半部分
「レトロ」を踏襲、昭和30年代をイメージしますた。

342 ：名無し野電車区：04/06/26 22:42 ID:NIrILCkJ

>>341
うぁ最悪。そんな妄想は幾らなんでも悲しい。
いつもここからがやってたけど加えたいな。

343 ：名無し野電車区：04/06/26 23:02 ID:UPx1Qa1X

南海の古典ELがかつて走ってた（その後DL化）のは知ってたが、今は線路自体
なくなってんの？？

ttp://www.tsd.co.jp/fukuda/625/kunimi/kunimi.html

344 ：松ノ浜の人：04/06/26 23:11 ID:uYRoGJrL

駅　　名乗降人員駅名乗降人員駅名乗降人員
　なんば 303,974 浜寺公園 4,822 井原里　3,849
　今宮戎　1,415 羽衣 20,909 泉佐野 22,473
　新今宮 92,917 高石 11,601 羽倉崎 6,774
萩ノ茶屋 2,612 北助松 12,271 吉見ノ里 2,814
天下茶屋 42,477 松ノ浜 3,871 岡田浦 2,630
岸里玉出 7,757 泉大津 25,949 樽井 7,379
粉　　浜 4,871 忠岡 10,497 尾崎 13,856
住吉大社 10,474 春木 16,190 鳥取ノ荘 6,177
　住ノ江 13,354 和泉大宮 5,962 箱作 5,342
七　　道 8,877 岸和田 24,846 淡輪 2,541
　堺 33,395 蛸地蔵 4,911 みさき公園 7,014
　湊 7,466 貝塚 21,538 孝　　子 361
　石津川 14,292 二色浜 4,958 　紀ノ川 3,304
諏訪ノ森 9,227 鶴原 3,689 和歌山市 22,341

345 ：松ノ浜の人：04/06/26 23:13 ID:uYRoGJrL

駅名乗降人員　駅名乗降人員
伽羅橋 2,188 　高師浜 2,064
りんくうタウン 6,899 　関西空港 18,282
深日町 982 深日港　　1,204
多奈川　　　　 1,482
東松江 1,357 　　　　　　　西ノ庄　　　989
中松江 1,605 　　　　　　二里ヶ浜　　　562
八幡前 2,546 　　　　　　　磯ノ浦　　　243
加　　太 1,172
久保町　127 　　　　　　　　築地橋　　 94 　　　
築港町　58 　　和歌山港 905

駅名乗降人員級駅名乗降人員級駅名乗降人員級
和歌山 5,761 C 交通センター前 74 / 大池遊園 248 /
田中口 89 / 岡崎前 1221 / 西山口 192 /
日前宮 315 / 吉礼 675 / 甘露寺前 163 /
神前 1,032 / 伊太祁曽 569 貴志 1,704
竃山 450 / 山東 84 / ※平成13年度データ

346 ：松ノ浜の人：04/06/26 23:16 ID:Dyz+mGFY

駅名乗降人員級駅名乗降人員級駅名乗降人員級
汐見橋 474 C 白鷺 9,410 B 紀見峠 945 C
芦原町 286 C 初芝 21,737 B 林間田園都市 13,325 C
木津川 161 C 萩原天神 7,205 B 御幸辻 2,878 C
津守 861 C 北野田 33,383 A 橋本 10,413 B
西天下茶屋 657 C 狭山 6,531 B 紀伊清水 619 C
帝塚山 7,713 B 大阪狭山市 8,386 B 学文路 1,009 C
住吉東 7,439 B 金剛 39,829 A 九度山 1,450 C
沢ノ町 8,541 B 滝谷 5,918 B 高野下 313 C
我孫子前 8,695 B 千代田 18,562 B 下古沢 205 C
浅香山 8,966 B 河内長野 32,657 A 上古沢 64 C
堺東 62,483 A 三日市町 21,907 B 紀伊細川 83 C
三国ケ丘 34,948 A 美加の台 6,087 C 紀伊神谷 46 C
百舌鳥八幡 4,487 B 千早口 515 C 極楽橋 53 C
中百舌鳥 19,241 A 天見 621 C

駅名乗降人員級
高野山 1,861 C

※平成13年度データ

南海って1万人を超える駅って少ないね。

347 ：名無し野電車区：04/06/26 23:23 ID:gTUR/2xV

まあふつうの客には古かろうが新しかろうが、片開きでも両開きでも走ってれば問題ないわけで・・・。
まあ「汚い」はアウトだろうけど。

この前オッサン二人組みのうちの一人が、1000系の車掌スイッチみて「この電車は手動でしてるから古いな」とか語ってるんやから。
一般客にとっては片開きよりも、いすの硬い、よくゆれる阪和線103の方がよっぽど問題だと思う。

348 ：名無し野電車区：04/06/26 23:34 ID:66ABmw3c

103系の椅子が硬いという人の言う、柔らかい椅子って一体どんなん？

椅子がへたらないようにきっちり管理して(現状維持)、風漏れを無くしてくれれば別に文句はないんやけどな…
普通の客にとっても、これがいちばん求めるものだと思う。

349 ：名無し野電車区：04/06/26 23:42 ID:tpNKCarQ

明日もＢダイヤなので

千641○－橋602⑤614－難704③712－小800△

小1734○－難1823②1829－央1903②1910－難1944②1953－央2027②2034－
難2110②2117－央2151①2159－光2202△

が、1002Fで運用

350 ：名無し野電車区：04/06/26 23:46 ID:+sGjIriC

>>348
へたへた阪急3300

351 ：名無し野電車区：04/06/26 23:57 ID:tpNKCarQ

明日の和泉中央5:06は、7501F

352 ：名無し野電車区：04/06/27 00:01 ID:6KkTN2ON

http://www4.justnet.ne.jp/~anma/images/rapit.jpg

353 ：名無し野電車区：04/06/27 00:17 ID:Ng89ctEU

>>352
広告写真みたい、ナイスショット！

354 ：名無し野電車区：04/06/27 00:19 ID:CVMtVdim

松ノ浜の人さんが貼ってくれたデータでは、浜寺・高石の急行停車案は不要ですな。

355 ：名無し野電車区：04/06/27 00:29 ID:LvPgcmi7

は・・・初芝は中百舌鳥より多いじゃないか!!!
付近に高校２つ抱えてるし、堺東～北野田で急行(区急)止めるべき駅は、決まったも同然。

356 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/27 00:34 ID:7GNXGHUd

ちょっと気になったんだけど、りんくうタウンと橋本って南海だけの数字？

357 ：名無し野電車区：04/06/27 01:07 ID:Ng89ctEU

>>354
浜寺って百舌鳥八幡と同じくらいじゃない。
百舌鳥八幡は準急が直行と名乗っていたとき
各駅停車区間で唯一通過駅になっていたトコだぞ。
>>355
決まったも同然って、停車駅見直しを検討中という話でもあるのか。
じゃあ、特急は長野ではなく北野田停車か。
長野でも500円は高いような気がするが、
北野田の利用者がどれだけいるか。
ことほど乗降客だけで決める物でもないような気が…。
優等列車は遠距離利用者の速達に寄与するという面が大きいのでは。

358 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/27 01:11 ID:7GNXGHUd

>>355　>>356に書き忘れたけど、もし、中百舌鳥の数字に泉北高速のみの利用者が反映されていないなら、
中百舌鳥自体の乗降客はもっと多くなりますよ　実際、泉北高速の利用者で、中百舌鳥で地下鉄に乗り換える人はかなりいるみたいだし

359 ：名無し野電車区：04/06/27 01:11 ID:Ng89ctEU

>>357
ｶｺﾜﾙ。深夜にマジになってしまった、反省。

360 ：名無し野電車区：04/06/27 01:57 ID:pdXPruCQ

昨年度からは２ちゃんねるでもずっと書き込まれ続けている

「南海はボロい」

は、今や関西人の常識だね！

361 ：名無し野電車区：04/06/27 02:08 ID:drMFzBLJ

>360

　別にボロくても冷暖房完備だし、ちゃんと目的地に運んでくれれば、べつに
困りませんが。

　ボロくて困るのは「完全に脳みそいかれてる鉄道マニア」だけ。

362 ：名無し野電車区：04/06/27 02:13 ID:1biOY2fc

>>361
いや、困るのは「新車厨」だけだよｗ

363 ：名無し野電車区：04/06/27 02:13 ID:Q0/14DST

361が良いこと言った！

364 ：名無し野電車区：04/06/27 02:15 ID:pdXPruCQ

>>361
残念でしたー。

以前、非鉄ヲタの一般人であるバファローズファンが

「南海電車ぁ　ボロ電車ぁ～♪
　　　　　近鉄電車ぁ　２階建てぇ～♪」

といつも応援で叫んでました。

なので、「南海がボロい」というのは昔から近畿圏では一般人にも相当広まってます。

365 ：名無し野電車区：04/06/27 02:23 ID:1biOY2fc

>>364
別に困ってないやん、それ。
むしろ嬉々として野次ってるだけのような気がするが。

366 ：名無し野電車区：04/06/27 03:03 ID:XIwoXCXL

近鉄や阪急の電車に対してもいろんなヤジがあったな。

２階建てとかいうヤジはテレビのトーク番組で、昔そういうヤジが
飛び交ってたという話が出てて、それを>>364が見てただけの事で
球場に見に行ったわけじゃないんやろ？
他にどんなヤジがあったか全然知らんのやろ？

せめて「応援で叫んでたそうです」くらいに書いとき。

367 ：名無し野電車区：04/06/27 08:20 ID:UtwmeZzW

なんで百舌鳥八幡なんて駅作ったの？

368 ：名無し野電車区：04/06/27 08:44 ID:WmBMTfKS

>>367
むしろ中百舌鳥が百舌鳥八幡に近づいたんだが。

369 ：名無し野電車区：04/06/27 09:47 ID:Urtn56HS

モーニング連載の「ポンズ百景」で南海対近鉄のヤジ応援合戦がネタになっていたな。

370 ：名無し野電車区：04/06/27 10:49 ID:cjVX7cLO

>>355
初芝は１９６８年改正まで急行が停車してました。
住吉東も停まってました。

371 ：名無し野電車区：04/06/27 11:36 ID:bVMNo7Oy

近鉄にボロイって言われてもなぁ・・・。

まあ近鉄も南海も走ってる途中に分解なんかしないんやから問題なし。と、いうことで。

372 ：名無し野電車区：04/06/27 11:55 ID:xIrilHRZ

その手のバリエーションで「読売新聞、ダメ新聞」「阪神電車はボロ電車」
というのもあったな。

373 ：松ノ浜の人：04/06/27 13:33 ID:XWFFAbcs

http://www.adnankai.co.jp/work/jokokyaku/honsen.html
http://www.adnankai.co.jp/work/jokokyaku/koyasen.html

よくわからんけど、そーす。

374 ：名無し野電車区：04/06/27 13:46 ID:yE1WURFv

みんな妄想を言わせてくれ｡
新車つくるんなら20ｍ車にして欲しい｡17ｍ車は現在の車端のクロスシート
を廃止し、真中の席をすべてクロスシート化する｡これなら難波高野山直通
でもいいわ｡

375 ：名無し野電車区：04/06/27 14:03 ID:mm4nRcLm

クロスにしちゃったら閑散帯にしか運用できなくなるよ。
ラッシュ時だと天下茶屋-金剛はノンストップにしないともたない。

376 ：名無し野電車区：04/06/27 15:10 ID:WWqHZgkE

いや、美加の台－天茶ノンストップくらいでないと…

377 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/27 15:11 ID:7GNXGHUd

>>374　欲を言えばＬＣ車の導入ですね

378 ：名無し野電車区：04/06/27 17:59 ID:+u9BIZAZ

>>337-339
さんざん既出だが、日中～夜間における急行・空港急行は
ダイヤの制約で運用が一体化している。
これは空港線内におけるJRとの調整や、難波での折り返しタイミングから
分離することができないためで（する必要性も全くないのだが）、
空港急行で単独運用を組むことは実質上不可能となっている。

空港急行で単独運用を組みたいのなら
JRを含めて根本的に運転パターンを見直す必要があり、
やりたけりゃ誰か勝手にWinDIAでJRのアーバン全域と南海本線の
自作ダイヤグラムを検証しろよ。

379 ：名無し野電車区：04/06/27 18:42 ID:KSc+4OAB

近鉄ってインバーター車両はかなり多いね。
さて空港急行の運用だけど、本線のパターンを変えれば可能だがそこまでする必要性はないな。

また近鉄ネタになるけど、名張などからは八木でバスに乗り換えるのが流行っているよ。

380 ：名無し野電車区：04/06/27 19:04 ID:RH7yAYJC

ヤバい。南海ヤバい。マジでヤバいよ。マジヤバい。
南海ヤバい。
まず車両がボロい。
ボロいっていっても「ツーハンドル？」とか、もうそういうレベルじゃない。
何しろドアが片開き。
すげー。何か今どきドア１枚が端から端まで動いて開閉してんの。
しかもそのボロい片開きドア車が日常的に空港線に入るらしい。
空港線にボロボロの片開きドア車が入るから、南海は外国人旅行者からも笑われまくり。
すごい。ボロすぎ。

381 ：名無し野電車区：04/06/27 19:09 ID:+u9BIZAZ

本線のパターンを変えても空港線内の空港急行スジを変更できない。
難波へ空港急行で到着しても折り返しまで時間が余りすぎる。
難波構内の入線可能容量がある。

'94年の開業以来、空港線内の基本的なスジは南海・JRとも変更できていない。
お互い縛られている格好となっている。
両者とも抜本的に変更したいのなら、タイミングを合わせる必要があるし
両者の思惑が一致しないと厳しいものがある。

JR側では関空線内を触らない形で運転パターンを変更したい意向を持っているようだ。
南海が同調して空港線内のスジ割り振りを決め直すには良いタイミングであろう。
しかし、JR側もアーバン他線区の調整が必要で作業量が膨大になるから
共用区間のパターン変更は今後もアンタッチャブルな存在と・・・

382 ：名無し野電車区：04/06/27 19:24 ID:dEW61WNi

>>364
フル～
時代は進んでますぞ。

383 ：名無し野電車区：04/06/27 19:33 ID:bEgFGXDh

>>380

片開きドアがボロというのは　>>380 の誤解。

新幹線のドアは片開き。
飛行機のドアも片開き。
近鉄特急アーバンライナーや伊勢志摩ライナーのドアも片開き。

ラピートのドアも片開き。

こうやって並べると、片開きドアは高級車両のシンボル。

384 ：名無し野電車区：04/06/27 19:46 ID:zBGVfaRe

南海は合理化が遅すぎないか？
近鉄は幹線でも普通列車はワンマン運行をしているよ。
で、南海はどうだ？
合班制を盾に拒みやっと支線で始まった程度だろ。

お偉い方によれば関西の私鉄で残れるのは精々３社（陣営）までと言い切る。
系列会社以外にも提携や統合など合従連衡も進むと。
単独ではまず生き残れそうにないのに合理化を拒むとはどこが助けてくれるねん。
人件費の抑制でもそうだ。他社は法的に自社社員でなければならない運転士以外は子会社転籍など対応している。
車両やダイヤ以前の問題だ。
せめて近鉄のように目に見える形でリストラを進めよ。

385 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/27 20:01 ID:7GNXGHUd

>>383　「片開き」といっても、いわゆる「引き戸」と「プラグドア」では、全然違う代物なのだが・・・〇|￣|＿

386 ：名無し野電車区：04/06/27 20:37 ID:/jh7pPL7

>380

　羽田空港に片開きドア車のある、京急、東京モノレールも乗り入れている。

　成田空港にも片開きドア車の京成も乗り入れてる。

　べつに関空に片開きドアの車両乗り入れても、別になんとも思わないが。

　３８０は片開きドアになんか恨みあるのかな。鈍くさくて挟まれたとかｗ

387 ：名無し野電車区：04/06/27 20:48 ID:WmBMTfKS

要は1300㍉もある片開きはボロってことでしょ？

388 ：名無し野電車区：04/06/27 21:02 ID:6rHECrr/

戦時中のような形態になるんかな。
近畿日本鉄道（近鉄　南海）　京阪神急行（京阪　阪急）　他社はどなんやったんかな？
阪神と山陽が合併してもええなー
神鉄は阪急グループやな　

389 ：名無し野電車区：04/06/27 21:31 ID:w7wGfbf9

>>382
＞フル～
＞時代は進んでますぞ。

時代は進んでも、車両の淘汰は時代と逆行するように全く進まない南海w

時代遅れの車両ばっかやん（藁

390 ：名無し野電車区：04/06/27 21:35 ID:w7wGfbf9

>>386
チミが挙げてる他社の場合は、両開きが当たり前な時代に意図的に設計したもの。

南海の場合は、単にぼろくて片開きの時代を引きずってのもの。

そこの違いははっきり言って大きい。

391 ：名無し野電車区：04/06/27 21:37 ID:rINYSGzm

先発ID:w7wGfbf9

392 ：名無し野電車区：04/06/27 21:40 ID:B7kcDbh9

新車が入る事をもうお忘れのようです。

393 ：名無し野電車区：04/06/27 21:45 ID:w7wGfbf9

たったの６両投入で、平均車齢がいったいいくつ若返ると思ってるん？（藁

ちょっとは計算してみろよ、バ～カ！！

394 ：久しぶりに臨ラを相手してやるか：04/06/27 21:55 ID:HFbRGfWk

>>393
バ～カ！！と書くぐらいだから計算できるんだろ？計算してここに書いてくれよ。

395 ：名無し野電車区：04/06/27 21:57 ID:1biOY2fc

そういや7000自体も、新制されだした頃は既に両開き車が主流になりつつある時期だったような…

396 ：名無し野電車区：04/06/27 22:33 ID:bVMNo7Oy

なんで南海はそんな時代に片開きをあえて作ったんやろか・・・？
まあ叩くのは一部の鉄オタだけだがな。

397 ：名無し野電車区：04/06/27 22:37 ID:/jh7pPL7

ID:w7wGfbf9　は　やっぱり片開きドアで頭打ったんだ・・・・かわいそうに。

398 ：名無し野電車区：04/06/27 22:37 ID:k7p+GrR1

走ってりゃそれでいいのさ！

399 ：名無し野電車区：04/06/27 22:41 ID:48Y6Xj1g

あの、スレの流れを折ってスマソなのですが、
関東（都内）にラピートの特急券を買える窓口ってありますか？

＃ネットで予約してチケットレスで乗れ　とかいう回答は勘弁

400 ：名無し野電車区：04/06/27 22:45 ID:bEgFGXDh

両開きが開ききるまでの所要時間と、片開きの所要時間って、どのぐらい違うの？

401 ：名無し野電車区：04/06/27 22:46 ID:rINYSGzm

2300系の運用は従来、2000系の2B（橋本回転）＋4Bとしているのを
4B（橋本回転）＋2B（山岳区間直通ワンマン）へ変更するということか？
橋本で運用を分けるということではないんだな。

2000系2連を設計する時点で、1C4Mにしておけば・・・

402 ：名無し野電車区：04/06/27 22:49 ID:rINYSGzm

>>399
南海国際旅行はもちろん、
JTBと近ツーの端末へ南海関係の発券が可能な回線を繋げてある。

403 ：名無し野電車区：04/06/27 22:58 ID:48Y6Xj1g

>>402
㌧クス。南海国際旅行へ逝きます。

404 ：名無し野電車区：04/06/27 22:58 ID:wLGUobEz

>>401
そうですよ。
だから２３００系は２０００系から大幅に変更したものにはできないんですよね。

泉北高速の３０００系６連口が７０００系再製造で廃車らしいけど完全置き換えです？
７０００系４連口３本に中間新造車を入れ、３０００系から計６両の中間車を廃車とかどうよ？
結果的に３０００系４連口は３編成の増加になるね。

405 ：名無し野電車区：04/06/27 23:06 ID:rINYSGzm

2300系2連5本：大運転・山岳区間ワンマン用
2000系4連9本：朝夕のみ大運転・橋本回転付属編成・S車運用
2000系2連9本：S車運用（2連2本で朝夕のみ大運転・橋本回転付属）

2000系2連5本：支線ワンマン運転用

データイム大運転の快急・急行：
2000系4B／2B×2＋2300系2B

データイムは山岳区間でヌシだった2000系が見られなくなる・・・

406 ：名無し野電車区：04/06/27 23:25 ID:doV7C1eo

2300系が主に山岳区間専用となると、スイスの登山電車のように特別な
イメージを持たせられたら（クロスシートを増やして、真っ赤に塗ると
か）魅力が増すかなとは思う。だが、大運転にも使うのならあまり期待
はできんか。

407 ：名無し野電車区：04/06/27 23:33 ID:dEW61WNi

>>389
そうか～？？？
最近の関西の私鉄は似たりよったりだぞ。
どこの会社もなかなか新車両は出せない状態・・・知らないの？
最近、昼間は1000系を急行に使う事が多いよ。

408 ：名無し野電車区：04/06/27 23:46 ID:dEW61WNi

7000系は確かにボロイ。他社が両開きを造ってた頃に
まだ片開きの車両を帝國車両に発注してた南海が悪い。

409 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/27 23:54 ID:7GNXGHUd

もし7000系や6000系が登場せずに、いきなり7100系や6100系が登場していたらどうなっていたかと妄想するテスト

410 ：名無し野電車区：04/06/28 00:07 ID:J0ZdRVcB

>>390の無知さ加減には笑うしかないな

411 ：名無し野電車区：04/06/28 00:08 ID:R7wc8r/e

>>407
新車両を作っても更なる（ランニング）コスト削減も視野にリース方式…と。
阪急や京成だけでなく山形・秋田新幹線も車両の保有先は別会社だからなぁ。

運用数適正化で保有車両のムダを省き、極力設備投資は避けたいのが本音でしょうな＞鉄道会社共通

412 ：名無し野電車区：04/06/28 00:46 ID:0TvlMkB0

>>408がいいこと言った！！

408 ：名無し野電車区：04/06/27 23:46 ID:dEW61WNi
7000系は確かにボロイ。他社が両開きを造ってた頃に
まだ片開きの車両を帝國車両に発注してた南海が悪い。

413 ：名無し野電車区：04/06/28 00:50 ID:oCyb5C+I

今日たまたま難波に行ったら、サザンの指定席用の車両の本来青い塗装の
部分が真っ黒になってる車両を見かけたんだけど、今後の南海の特急車の
新塗装なんでしょうか？

414 ：名無し野電車区：04/06/28 00:55 ID:SAaF3i6/

>>400
あくまで体感的なもんで良いなら、１秒も変わらない。

そんなに早く降りたいなら、ドアの戸袋じゃない方から降りれば良いんだよな、一人目が降りら
れる状況になるのは片開きの方が早いから。＜出口付近で２列の場合

ちなみに俺はそうやってる。なるべく開きはじめる方に立ってるよ。
昔は、開き初めて降りられる幅になった瞬間に降りたら良くまだ電車が動いてたもんだが…

415 ：名無し野電車区：04/06/28 01:19 ID:0TvlMkB0

>>414
ただし、素人目にも見た目が全然違う。
片開きでは、田舎のローカル線のような印象すら与える。
しかも7000系は、古さが各所からにじみ出ている。

別の鉄道会社の路線を乗り継ぐような人が見たら、一般人であるがゆえに、南海だけが
他の鉄道会社よりも10年は昔の車両を使っているという印象すら持つだろう。

事情に詳しい鉄ヲタであれば、製造年月日なども把握しているので、特に何も思わない
かもしれない。

しかし、一般人からすれば、見た目だけで片開き車がしょっちゅう来る南海を古臭いと感じる。

416 ：名無し野電車区：04/06/28 01:29 ID:J0ZdRVcB

一般人は片開き・両開きなんかに拘らない

417 ：名無し野電車区：04/06/28 01:30 ID:9DOiNmOC

片開き=田舎
とは思わない。

418 ：名無し野電車区：04/06/28 07:46 ID:Df1nlohz

昨日と今日の６５０１Ｆは？

419 ：名無し野電車区：04/06/28 11:24 ID:ZA59y51g

片開き「だから」嫌だじゃなくて、単に「古い車両」をいつまでも使って欲しくない
というのが本音やろ。

南海車両の大半を占める東急車両の親会社である、東急を特集した鉄ピク誌を買った。
対談では、また最近乗客が増えだしたんだって・・・。結構なこっちゃ。

まあかなりの割合でその増えた分は日本各地（あるいは世界）から東京圏に不自然に人
間を集めた分なので、妬んでばかりいるのもおかしいけど。

420 ：414：04/06/28 13:30 ID:SAaF3i6/

>>415
新車厨見事に釣ﾚﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉ━━━━!!!!!

421 ：名無し野電車区：04/06/28 14:14 ID:tZ77d2mi

土日のこうや号は結構人が乗っているな
高野山も世界遺産に登録されたら
こうや号を増やしてほしい

422 ：名無し野電車区：04/06/28 20:02 ID:laXE4+2z

進め～進め～我ら築港町　関西空港クラブ～♪は今日も活動中ですか？（ｗ
貴志川線を紀勢市内線経由で市駅直通は無理？

423 ：名無し野電車区：04/06/28 20:05 ID:IQCTM5ut

高野山か｡確かに最近観光客は多いね｡南海にとっては唯一の観光資源ですな｡
今後どのように観光資源にしていくのか興味があるが、また下手な経営で失敗
しないように祈ります｡
Ｋ氏の妄想なら、関空初高野山行きの電車を走らせよっていうだろうね｡
まあ、関空からならＪＲ空港線から阪和線、和歌山線で橋本から高野線で鉄路
は繋がっているから妄想はできるだろうね｡

424 ：名無し野電車区：04/06/28 20:55 ID:Xwxt8RvN

今は橋本では線路は切れてるよ。

それと和歌山線の架線はトロリー１本架線だからオールＭの電動車を走らせるのは
しんどいかも・・・。

425 ：名無し野電車区：04/06/28 21:39 ID:t5utzSh1

>>424
３８１系が６両で団臨で走っているから、４両なら行けるかも

426 ：名無し野電車区：04/06/28 21:40 ID:vnUH8sYK

>>348
１０３なんて、バネの感覚がもろにケツに伝わってくるだろ。
そこが駄目。他社は、大なり小なりバネの感覚がケツに伝わってくる。

427 ：名無し野電車区：04/06/28 22:05 ID:Y5gmhFFD

山線の２両でのワンマン運転は、おそらく平日の昼間だけになるだろうね。
土日は、観光客が多くなっているからね。

428 ：名無し野電車区：04/06/28 23:32 ID:0TvlMkB0

数年後高野山に一時的に注目が集まるも、山頂で小回りのきく観光バスにボロ負けする南海w

てこ入れのため、社運をかけて巨額の投資を完了した頃に高野山ブームが去り、「第二の関空」を
抱えてしまう南海ww

429 ：名無し野電車区：04/06/28 23:37 ID:e0rTl2DH

先発ID:0TvlMkB0

阪神スレでも活躍。
要するに犯罪予備軍な訳だ。

中傷カキコで鬱憤晴らしをして
世間へ迷惑をかけずに済んでいるのなら、それでヨシとも考えられるが
こういう輩は痛い目に遭わなければ・・・

430 ：名無し野電車区：04/06/28 23:44 ID:0TvlMkB0

早速>>429が釣れました。

ていうか、>428に書いたシナリオが現実になるかもしれない、との不安が頭の片隅にあるから、
そんなにすぐに反応しちゃったり、他スレのIDを必死に検索しちゃうんでしょ？w

431 ：名無し野電車区：04/06/28 23:45 ID:0TvlMkB0

だって、あまりに現実とかけ離れたカキコだったら、普通はスルーできるはずだもんねw

432 ：名無し野電車区：04/06/28 23:49 ID:e0rTl2DH

上の>>420で釣られたと煽られたので、同じように煽り返したと・・・
それもレスを2連発。

悩みなら聞いてあげるよ。

433 ：名無し野電車区：04/06/28 23:56 ID:rRBqsHIA

仕事の関係で、南海線から阪和線に変更しました。
南海線の運賃が高いのがよくわかりました。
安い阪和線のボロさもよくわかりました。
なによりも、阪和線はダイヤ通り走れませんからねぇ。
朝は毎日延着だし、事故も多過ぎ。
空港線に103系を使ってないだけが、とりえの阪和線。
一般客にとって、7000系の片開きのドアなんかは、どうでもいい話し。
ダイヤ通りに走る南海の方がよっぽどいいっす。
それと、アトランダムダイヤは、阪和線の方がよっぽどひどいです。
緩急接続も阪和線の方がよっぽど悪いです。
なんせ、堺市、三国のあたりでは、絶対に緩急接続できないんですから・・・。

434 ：名無し野電車区：04/06/29 00:00 ID:KigVn4f1

少し間が開いたと思ったら、繋ぎ直したのか・・・
もう少しでIDも変わるというのに。

キミの場合はターゲットがたまたま南海や阪神だっただけだ。
中傷カキコを続けて本当に幸せならいいが、それで得られる心の平安なんて。

435 ：名無し野電車区：04/06/29 00:01 ID:KigVn4f1

ごめん、間違えた。

436 ：名無し野電車区：04/06/29 00:08 ID:s5qCyyEW

明日は6501Fが泉北車としてふるまうことになるのか。

437 ：沿線住民：04/06/29 00:23 ID:yvnjapN1

>>413
タダの日焼けと思われ。
あれは車体に帯状のシールを貼ったやつだが、
よく見たら黒く変色したところは剥がれだしている。

ここに集まる鉄オタ（非沿線住民）みたいに、べつに片開きがぼろいとか、７０００系がぼろいとかは思わんが、
>>413のようなこととか、塗装が浮いてドーム状にふくらんでいるのとか、
ふくらんだところが剥がれ落ちたのを明らかにスプレーペンキで応急処置しているところとか、
こういうところが南海はボロイと思います。

ようするに古いからボロイのではなく、管理がなってないと思うのです・・・

438 ：名無し野電車区：04/06/29 00:28 ID:wKHNELr7

>>433
JRはどの線もラッシュ時は時刻通りに走りません。
速さにこだわるから無理なダイヤになる。

439 ：名無し野電車区：04/06/29 00:30 ID:WcQXUoBW

>>428
車で高野山に行ったことないだろ？

440 ：名無し野電車区：04/06/29 00:36 ID:g7NYu2o/

>>438
余裕時分を少なく見積もってのダイヤ構成だからねぇ＞JR
今でこそ幾分マシだがラッシュ時の新快速の遅延はもはやデフォ。
他のアーバン線区でもダイヤ自体がキツめ→扉扱い時間が少なくなる→乗降客が慌ててチンタラ→延発→回復出来ずな悪循環。

441 ：名無し野電車区：04/06/29 00:39 ID:wKHNELr7

>>428
立派な大型バスが上がれます。

442 ：名無し野電車区：04/06/29 01:06 ID:JHWiKClq

>433

そやけど
天王寺～百舌鳥を使ってたことがあったけど
天王寺から快速乗って堺市で降りたらすぐに普通電車が
きて結構便利だったけどな

443 ：名無し野電車区：04/06/29 01:06 ID:+wxSx+gm

>>441
山頂側がどれだけの観光化を許容するかにもよるだろうが
そうでなくとも世界遺産ともなれば、いろいろ規制も作られると思われ。

444 ：名無し野電車区：04/06/29 01:14 ID:wKHNELr7

>>442
時刻通りならそれが普通でしょう。
問題は時刻通りに走れる確立が私鉄と比べて劣るって事。

445 ：名無し野電車区：04/06/29 01:16 ID:4XJ6mmDs

。

446 ：名無し野電車区：04/06/29 06:30 ID:0Ha+iqQf

高野山へ車では行きたくないという人は、結構多いだろうな。
あの道は運転していても、たまに酔う事がある。

447 ：名無し野電車区：04/06/29 06:57 ID:GzI7asT9

>>444
確立…これはわざと変換間違いをしたのではないな。

448 ：名無し野電車区：04/06/29 09:00 ID:DK+1JEHc

確かに大阪側から高野山までの道はきついね｡なんばあたりからだとほとんど高速
使えないし、山上まではかなり時間がかかる｡あの坂はバスでも細いししんどいよ｡
ただ、白浜あたりから北上して龍神スカイラインから入る道は快適（もちろんカー
ブも多いが大阪側からの比じゃないね）
電車もカーブで遅いが車酔いはしないね｡
世界遺産が和歌山、奈良、三重にまたがることになるから、高野山に限らず、熊野
などすくなことも地盤の和歌山はグループ全体（もちろんバスもだけど）で押えて
おかなければならない｡
さあ、今の経営陣にそんなことができるのか？

449 ：名無し野電車区：04/06/29 09:23 ID:YHD98e9+

>448

　熊野交通は南海グループだし、バスだと今なら規制緩和で条件さえ満たせば
簡単に許可されるから、意外に他から参入してくるかも。

450 ：名無し野電車区：04/06/29 13:16 ID:/BzsPfcd

>>384　南海も駅員をバイトにしたりしてリストラすすめてるよ。
　遅れてるのは阪神。未だにバス部門を直営で抱えてる。

451 ：名無し野電車区：04/06/29 15:21 ID:wVHjnoOU

鉄ヲタとしては鉄道会社のリストラは見たくない

452 ：名無し野電車区：04/06/29 16:21 ID:DK+1JEHc

確かにバスの参入はあるでしょうね｡
梅田発高野山行き阪急バスがでることもあるわね｡
高野山内は比較的狭いから山内の路線バスか徒歩でもいい｡
熊野三山ならバスになるだろうけど｡
でも本当に南海がどんな戦略で望むのか株主でないけど興味はある｡
もうＴＶＣＭ流したから十分とおもっていたら、とたんに他所にとられるよ｡
電車という交通手段は京阪間や阪神間にくらべれば南海しかないのだから
がんばらないといけないね｡

453 ：名無し野電車区：04/06/29 18:19 ID:g7NYu2o/

高野山輸送自体「おいしい」存在なのに攻めあぐねているというか…、南海のやり方は何かヌルいんだよね。
こうや号に昔のように展望車でも繋げてみっかｗ？
>>450
そのリストラの進捗度が他社に比べて遅いと思うが。

454 ：名無し野電車区：04/06/29 18:28 ID:pbe9CyNm

>>450
自動車部門は阪神は儲けているから本社所属なだけ。
地域は狭いが都市型で収益率は極めて高い。
バス運賃は数年前に距離制から均一に改めたりしているよ。

455 ：名無し野電車区：04/06/29 19:26 ID:r6FCeFm8

阪神バスは旧国道線の代替路線すら系統分離したとはいえ未だ運行してるんだから。

456 ：名無し野電車区：04/06/29 19:52 ID:rLQFuHjH

一日で、高野山南海マンセー観光バス反対派の立場が弱くなってるな。

457 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/29 19:54 ID:F1n2K3Wd

観光バスでも構わんとは思いますけどね　山内では邪魔です

458 ：名無し野電車区：04/06/29 20:44 ID:DK+1JEHc

>観光バスでも構わんとは思いますけどね　山内では邪魔です
確かに高野山が京都や奈良のような俗化した観光地にはなってほしくないね｡
山の奥にひっそりとした宗教町があるのが高野山らしいから、観光バスで大挙
して来られてもどうかと｡
だから鉄道なんだと思うのだが｡
今日3回目の書き込みですがオレは南海関係者ではありません｡
ただ、ビジネスという視点でみるとほんとうにもったいないと思って｡｡｡

459 ：名無し野電車区：04/06/29 21:01 ID:CVgApf+Q

関空できてから南海の泉佐野-和歌山間の眺めがいいね、阪和線、阪和自動車道より見れる区間が長い、
関西の路線では5本指にはいるじゃないかと思う、関空ができる前田舎っぽく感じた。

460 ：名無し野電車区：04/06/29 21:21 ID:pbe9CyNm

とにかく高野線は急行を３０分毎に戻して欲しい。
快速急行は変則ダイヤを橋本での発車時刻を揃える為のもので急行に統一で良さそう。
特急は特急車を１編成増備して１時間毎の運転にする程度かな。
そうすればりんかんの通年４連で３０分毎の運転も可能になるしな。
他は割引制度の充実や広報営業だな。

461 ：名無し野電車区：04/06/29 21:26 ID:S/cdJm0/

きょうの6501Fと7501Fは泉北か？
情報きぼーん。

462 ：名無し野電車区：04/06/29 21:29 ID:KH6xccSi

>>437
＞タダの日焼けと思われ。

日焼けじゃないよ。どうやら、退色したテープの上からクリアラッカーを塗ってるようだ。
素直に塗り替えればいいものを、何を思ったのか小細工したせいで変色してしまった。

463 ：名無し野電車区：04/06/29 21:36 ID:05RMTG+c

つい今しがた、
ラピート第1編成の回送列車が堺東を難波に向けて出発していきました。
こんな時間帯に千代田工場からの出場列車なんぞ
ありましたっけ?

464 ：名無し野電車区：04/06/29 21:42 ID:05RMTG+c

>>464
7501Fは今下り準急で中百舌鳥を発車しました。
すぐ後に、1002Fが上り準急で中百舌鳥を発車しました。

465 ：名無し野電車区：04/06/29 21:51 ID:i7d5dnmf

↑>>464 は >>461 の誤りです。スマソ。

466 ：名無し野電車区：04/06/29 21:51 ID:gUKxH4bw

>>461
6501Ｆは、堺東駅13:03発の準急なんば行きで乗りました。

467 ：名無し野電車区：04/06/29 22:00 ID:i7d5dnmf

>>466
6501Fはたった今、
光明池を上り回送で発車していきました。

468 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/29 22:09 ID:F1n2K3Wd

>>460　「こうや」を一本増やしたところで一時間ヘッドの運行が可能になるとも思えんが・・・

469 ：名無し野電車区：04/06/29 22:10 ID:GzI7asT9

>>461
中百舌鳥で線内各停同士並んだ。
上り7501F、下り6501F。

470 ：名無し野電車区：04/06/29 22:42 ID:S/cdJm0/

>>469
顔合わせか。これは萌え～だな。

ということは、6501Fは今晩光明池入庫で、明日は４本目（最後）の泉北区急というわけだな。

471 ：名無し野電車区：04/06/29 22:54 ID:mbrQ0iWX

>>424
県が数年前、和歌山線の設備改良を研究していたことがあった。
今度の世界遺産指定で
懸案となった125系導入や地上設備の強化が一挙に進む可能性もある。
JR和歌山～南海極楽橋間の直通列車が実現する機運すらあると。

今は実務者レベルでの話に持って行くまでもないという感じだが。
ま、土休日は観光客がいるから山岳区間をツーマン運転にして2300系を捻出し
直通列車に充当するという妄想を描いておくか。

472 ：名無し野電車区：04/06/29 23:31 ID:d/hEsenK

>>471
まぁ直通してもＪＲ和歌山～橋本のＪＲ区間のみの相互乗車はできないでしょうな。
ＪＲ和歌山～橋本では無停車にしてしまいそう。
何でも一列車ごとに収支をつけるやり方なので定期列車として乗り入れても
ＪＲ側は貸切扱いで通すんじゃないかと。

473 ：名無し野電車区：04/06/29 23:58 ID:+pThVFHz

７０００系とかは後何十年でも使ってもいいが、
特急の１００００系は何とかしてくれ。

474 ：名無し野電車区：04/06/30 00:25 ID:PShVU+kv

>>447
444ですが訂正します。
確立→確率

475 ：名無し野電車区：04/06/30 00:30 ID:Qv5FPK89

>>463
なんば５番線２１：５５って不特定筋あるよ

476 ：名無し野電車区：04/06/30 01:34 ID:sl7iL1Ij

＞475
汐見橋線→岸里玉出→難波→住之江　回送やね

477 ：名無し野電車区：04/06/30 08:38 ID:/tD9q66+

>つい今しがた、
>ラピート第1編成の回送列車が堺東を難波に向けて出発していきました。
>こんな時間帯に千代田工場からの出場列車なんぞ
>ありましたっけ?

たぶんそのラピートだと思うけど、21時48分ごろ難波駅の5番線に入線していました｡

478 ：名無し野電車区：04/06/30 10:44 ID:CN1mw6pc

>476
難波　２１：４８発　岸玉－難波－住之江・回送は難波・８番線発着。土休は運休。
難波　２１：５６発　だったかな？５番に発着するほうは不定期回送です。

479 ：名無し野電車区：04/06/30 11:44 ID:Qv5FPK89

>>476
ちゃうちゃう
千代田→なんば（５番線）→住之江

南海線の千代田回送不定期筋は行き、帰りとも１日２本づつある。

480 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/06/30 18:03 ID:gH7sso9o

No.2379 7月南海返信数:2
以下のコンパスカードを7月中に順次発売｡
｢第4回近畿の駅百選和歌山市駅｣
｢第4回近畿の駅百選諏訪ノ森駅｣
｢第4回近畿の駅百選林間田園都市駅｣
(スルッとKANSAIHPより)

(ズンベロドコンチョ) - 06/30 08:38 機種:[PC]

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

鉄道カード情報局（トゥインクル）　http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=SFCARD

ポンポコ潰すze!!1みなと鉄道スレPart56　http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087738256/
駅名しりとり53　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075563085/
駅名しりとり76　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

481 ：名無し野電車区：04/06/30 19:09 ID:eS8XO5XF

>>473
10000のどこが悪い。むしろ片開きが許されるんなら10000を改修の上、
7000を置き換えるべきだ。

あと、高野山の話をするのなら、40年以上高野山に居座るボロケーブル
の話をするべきだ。
そろそろ置き換えしろヴォケと言いたい。2300はまだいいから。

482 ：名無し野電車区：04/06/30 19:19 ID:0sQoMSHT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南　海　は　車　輌　が　ボ　ロ　す　ぎ　（ﾌﾟ

483 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/06/30 19:34 ID:vtGlDIky

個人的は好きですけどねぇ、あのケーブルカー　

484 ：名無し野電車区：04/06/30 20:23 ID:BPauKq3i

>>481
まあ、ケーブルの11型はそろそろ時期かもしれんな。

485 ：名無し野電車区：04/06/30 22:12 ID:CN1mw6pc

今の車両の方が落ち着いていて良い感じだけどな。

でも、ケーブルの車両交換となると、かなりの日数運休でしょうね。

486 ：名無し野電車区：04/06/30 22:15 ID:CN1mw6pc

おっ、新車厨今度の標的は「高野山ケーブルか。」

487 ：名無し野電車区：04/06/30 22:28 ID:iV76JkQA

>>485
確かに。
京阪の男山ケーブルで３ヵ月ぐらいだったっけ？

488 ：名無し野電車区：04/06/30 22:32 ID:Pn59LNbY

株主の質問内容及び回答。

Ｑ１．高野線と本線の売上比率を知りたい。
　　　ラピ－トは損益分岐点に達していないのでは。
　　　阪和線との比較だが南海電車は特急以外トイレがない、ロマンスシ－ト車がない、
　　　これからは快適性重要だと思うがどう考えるのか。
　　　なにわ筋線はどのように考えているのか。
Ａ１．１５年度
　　　本線２６９３０００万円　高野線２６０２５００万円
　　　貴志川線３０６００万円　鋼索線１６０００万円　
　　　ラピ－ト昨年はサ－ズの影響で1昨年より減ったが１６５万人の利用があった。
　　　ラピ－トは１０年で１００億円の売り上げがあり利益も出している。
　　　当社の路線はほとんどが通勤路線のため電車にトイレの設置は考えていない。
　　　今度新造する電車は、２人掛けとすることで計画を進めている。
　　　なにわ筋線は慎重に見守ってる。

Ｑ３．みさき公園の活性化と収支見通しについて
Ａ３．前期は２５０００万円の赤字である。
　　　しかし少子化で入園者も減っていたがここにきて底を打って増加に転じている。
　　　これは他社の電鉄系遊園地が閉鎖されたりして、保護者から安心して遊べる遊園地として
　　　みさき公園の価値が上がってきたと考えている。

489 ：名無し野電車区：04/06/30 22:33 ID:Pn59LNbY

Ｑ５．高野線の大阪市内立体化と橋本駅の改良について
Ａ５．立体化は大阪市の問題であり現時点では何もない、橋本駅に関しては南海．ＪＲとも改良の話はない。

Ｑ６．京阪電鉄が東証第一部上場準備をしているが、南海の予定及び計画について知りたい
Ａ６．東証1部上場は基準が厳しく当社単独ではほぼクリアしているが
　　　当然連結対象となるのでこのへんの問題がある。
　　　いつになれば満たされるのか現時点では申し上げられない。
　　　現在上場に向けて努力している。

Ｑ９．子会社の阪堺電車の件収支状況
Ａ９．１５年度大阪市内１５０００万円の黒字、堺市内１５０００万円の赤字である。
　　　よってトントンである。

Ｑ１０．高野山のケ－ブルカーについて車両の更新バリアフリー化について
Ａ１０．車令４０年になるが入念に整備を行っており問題ない。
　　　　バリアフリ－は構造上難しいが、高野山上側の急階段を一部スロ－プに出来ないか高野町と相談している。

Ｑ１１．金利の上昇が懸念されるが、現在の有利子負債の金利は平均どれくらいか
Ａ１１．平均すれば２％強である

490 ：名無し野電車区：04/06/30 22:34 ID:QZlL1mqK

>今度新造する電車は、２人掛けとすることで計画を進めている。
2300系は転換クロスか？

491 ：名無し野電車区：04/06/30 22:35 ID:Pn59LNbY

2300系がクロスシート主体になりそうなのは・・・>>4の通りか？

492 ：名無し野電車区：04/06/30 22:42 ID:0sQoMSHT

>>490 >>491
阪急の猿真似しかできないからね、最近の南海は（ﾌﾟ

なので、まぁ今回も阪急の9300系の後追いで転換クロスだな。

493 ：名無し野電車区：04/06/30 22:43 ID:56AvwPCk

6501は今日も泉北か。
でも、昼間のうちに千代田の車庫に戻ったはずだが。

494 ：名無し野電車区：04/06/30 23:33 ID:BPauKq3i

>>488-489
高野山駅を一部スロープにするのは結構危険そうな気がする…
むしろ、電動リフト設置の方が現実的っぽいな。

まあそれはともかく、本線と高野線の平坦区間にトイレは要らんだろ…
どうしてもしたけりゃ、降りて駅のへいきゃ良いんだから。

495 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/06/30 23:49 ID:gH7sso9o

兵庫県内バス情報掲示板（かもねぎ）　http://kamo.pncn.net/bbs/bus/
[No.5230] 9/19 スルッとKANSAIバス祭り　
投稿者：ズンベロドコンチョ投稿日：2004/06/29(火) 23:42
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度スルッとKANSAIでは「第4回スルッとKANSAIバス祭り」を下記要領で開催致します。
9/19 10:00～16:00(入場は15:30まで)※入場無料、雨天決行
会場:和歌山・片男波公園(和歌山市駅より和歌山バス不老橋停下車徒歩約10分)
(スルッとKANSAIHPより)
第1回大阪ドーム前第2回りんくうタウン第3回京都・くいな橋(上鳥羽口)でしたので今回は兵庫県内で開催されると思っていたんですが、和歌山とは意外でした。

No.39 宇治･洛南1day
南海電車･泉北高速鉄道では､｢京都宇治･洛南1dayチケット｣を発売します｡
発売価格…大人用のみ1850円
発売期間…7/1～8/31
有効期間…発売期間中の任意の1日(購入時点では有効日は記載されていません｡最初に自動改札機に投入した時点で初めて有効日が印字されます)
有効区間…南海電車全線(但し､空港線りんくうタウン～関西空港間及び鋼索線･貴志川線は除く)･泉北高速鉄道全線･大阪市営地下鉄全線(南港ポートタウン線含む)･京阪電車全線(但し､鋼索線･大津線除く)
発売個所…南海電車各駅(高野山･関西空港･貴志川線各駅等一部除く)
尚このチケットには平等院での粗品品進呈や宇治市源氏ミュージアムでの入館料割引等の特典があります｡
(南海電車HPより)
(ズンベロドコンチョ) - 06/30 00:52 機種:[PC]

496 ：名無し野電車区：04/07/01 00:47 ID:KeYBrM8A

age

497 ：名無し野電車区：04/07/01 01:01 ID:MBVtaavc

>>493
夕方に北野田で見たけど。各停運用で。

498 ：名無し野電車区：04/07/01 01:27 ID:gxOjHlf1

>>492
ｷﾃｨ狂人、残念だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神のまねだ。

499 ：名無し野電車区：04/07/01 01:42 ID:dbi5guyS

>>492
そんなめっそうもない。。。
南海はサラ金にはよ～手出しませんし
初期購入者に不義理やってまで自社開発宅地の叩き売りなんかしまへんで～

その辺阪急はんはパイオニアやで、ほんま・・・

500 ：名無し野電車区：04/07/01 02:49 ID:8lnWgSdf

　昨日阪急に久しぶりに乗ったけど、乗客の質悪くなったね。

　両端の車両、携帯電話電源ＯＦＦなんだけど、みんなお構いなし
に使ってますね。上品な阪急のお客さんとは思えない・・・と一瞬
思ったのだが、阪急は出来ないことを乗客に押しつけてるようで。

　この点は阪急は南海などの他社見習って、変えた方が良いじゃ
ないかな。

　

501 ：名無し野電車区：04/07/01 02:57 ID:ijtEh+cZ

>>500
＞阪急は出来ないことを乗客に押しつけてるようで。

「全席が優先座席」というのもあったな。

502 ：名無し野電車区：04/07/01 08:12 ID:E8wb4e5O

泉佐野駅の高架化工事が遅いな、開港時から進んでいるのにやっと上がり路線完成か。いつ完成するだろうか。

503 ：名無し野電車区：04/07/01 14:41 ID:pFoqO/oJ

＞昨日阪急に久しぶりに乗ったけど、乗客の質悪くなったね
正直南海よりかはマシだけどね、と白鷺利用者ながら言ってみる。
もともと客層なんぞどこも一緒。マスコミのイメージ戦略に惑わされていただけ。
それに惑わされた>>500が世間を見る目がないアホな訳で。

あと利用者が多ければ客層は比例して劣化する罠。

504 ：名無し野電車区：04/07/01 17:25 ID:HZYy0L5M

掘ちえみが　
人生で初めて自動改札機を見かけた駅が白鷺だそうな

505 ：名無し野電車区：04/07/01 18:49 ID:ffZUn0yk

>>502
大阪市内部分の高架化も大分時間かかったからまだマシでは？

高野線も何とかしてくれ！

506 ：名無し野電車区：04/07/01 20:02 ID:U4IGTcM6

「紀伊山地の霊場と参詣道」世界遺産登録が決定
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040701i211.htm

507 ：名無し野電車区：04/07/01 20:14 ID:NEb35ogR

祝！！

508 ：名無し野電車区：04/07/01 21:16 ID:3PtCPw8p

となると、次回のダイヤ改正では高野山方面の増発もありえるかもね。

509 ：名無し野電車区：04/07/01 21:18 ID:QJRhWwF+

南海も阪和線に遅れをとっていた和歌山バスとの連絡定期券を本日より発行ですな。
要望が強かったみたいだな。

510 ：名無し野電車区：04/07/01 21:28 ID:QJRhWwF+

>>508
そうなるといいけど、直ぐには難しいかも。
高野山上は列車と完全接続のバスが走っているけど、高野線減便に合わせてリストラしたからね。
地域バス会社の南海りんかんバスは橋本では低床車を導入していて高野山上への転属は難しいらしい。
半年後なり１年後なら大丈夫かと。

511 ：名無し野電車区：04/07/01 21:28 ID:3PtCPw8p

今日の6501Fと1001F、1002Fの運行情報プリーズ。

512 ：名無し野電車区：04/07/01 21:48 ID:JVZzRFz4

女性専用車両が2両？朝ラッシュ時に乗ったが8両か10両のうち後部車両と真ん中にあったはずだと思う

513 ：名無し野電車区：04/07/01 21:50 ID:JVZzRFz4

>>505
阪和線美章園-杉本町の高架化工事より遅いなあ
阪和線のほうがほとんどできているのに

514 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/01 21:55 ID:j0pBjjc+

>>513　

そりゃぁ、阪和線の工事は仮線設けず、いきなり新線建設ですからね　仮線設置→切替→高架完成→再切替　という順序を踏まんでいいぶん早いでしょう

515 ：名無し野電車区：04/07/01 22:12 ID:7L4gvtpz

今日から関空連絡橋の通行料金割引を終日に拡大となりました。
鉄道の使用料の割引はありません。また、バスも運賃の割引を行ないません。
ＪＲ西日本は何も不満を漏らさないが、南海は不公平だと新聞でまで文句を垂れています。
以前からの夜間時間帯の割引では殆ど効果が無かったのと、バス運賃据え置きなのに情けないですね。
話は変わりますが、工事中の神戸空港は着陸料を大阪国際空港の半額に設定となりました。
また無料駐車場も設置とのことです。
関空に力を注ぐのはもう終わりにして高野線へ投資すればいいと思います。

516 ：名無し野電車区：04/07/01 22:25 ID:QJRhWwF+

割引の原資は税金とは如何なものかと。
府民の同意を得ない中で許されるものかと。
特定の業者の救済が目的じゃないかな。
こんなこてでは空港の利用客も南海の利用客も増えないよ。

517 ：名無し野電車区：04/07/01 22:28 ID:CrP34g4b

>>500
＞上品な阪急のお客さんとは思えない・・・

一体、何をもって阪急が上品だと？あなたが、単にマスコミに洗脳されてる
だけでは？
豊中市内の宝塚沿線なんか、大阪きっての下町だが。

518 ：名無し野電車区：04/07/01 22:45 ID:RvER2tf/

>>517
車内でタバコを平気で吸って、電車の床が焦げ焦げの南海よりかはずっとマシ。

519 ：名無し野電車区：04/07/01 23:05 ID:dTuww8Ze

>>511
1002Fはあの山吹色の服を着たカワイイおねえちゃんを乗せたまま、
泉北線内各停に使われてたようでつ。

520 ：名無し野電車区：04/07/01 23:07 ID:xJvu5WQW

最近、冷房の効きが良くなってないか？
前みたいに((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなこともある。

521 ：名無し野電車区：04/07/01 23:14 ID:dTuww8Ze

あ、6501Fって車内に蜘蛛の巣が張ってたやつか。

522 ：名無し野電車区：04/07/01 23:16 ID:w67/EAeE

>>520
俺もそう思う。
一時期は酷いから真夏はどうしようかと考えていたよ。
余にも不評だから戻したんでしょうね。

523 ：503：04/07/01 23:16 ID:pFoqO/oJ

>>517
結局>>500が世間知らずという結論でFAだなｗ
豊中以南、特に庄内は市場もある関係か「塩辛げ」な人間ばかりだし。
そこに住んでいる連れも泉州民並みにガラが悪い。

ま、ロングシートに横になって寝ているお婆さんを見かけるのは高野線だけだと思うが。
まだピン大が移転する前の北野田でドアが開いた瞬間に見た信じられない光景。

524 ：名無し野電車区：04/07/01 23:52 ID:ijtEh+cZ

>>523
漏れもドアが開いた瞬間、目の前に新聞紙をひろげて座り、みかんを食っている
婆ちゃん三人組を発見して固まったことがある。＠高野山行き（河内長野にて）

525 ：名無し野電車区：04/07/02 00:17 ID:rRkCLwgk

>>518
阪急は連結部で吸えるとこないからな。

526 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/02 00:35 ID:s3l/fFZH

>>525　ないわけではないが、かなり目立つ

527 ：名無し野電車区：04/07/02 00:51 ID:ceAfNePz

>>500
関西人は押しかせは総じてキライなので
特に阪急がやるような独善主観政策の押し付けなんて守る気もありません。
ホントに困ってるヒトが目の前に現れたたらそれはその時考える
間は・・・べつにどうだっていいじゃん。迷惑はかけへんのやし

これが暗黙の了解となっている関西人の鉄道マナー

528 ：名無し野電車区：04/07/02 00:53 ID:ceAfNePz

しかし阪急の５０００系や３３００系の更新リフレッシュ車両見ると
南海でも７０００系、６０００系を手直しできないこともないなと思うな。

やってみようか？

529 ：名無し野電車区：04/07/02 01:03 ID:LwA+IHMh

>>528
大丈夫やろ。
ステンレス車はしんどいかなと思っていたけど
泉北3000系MM’ユニットの先頭車化を見る限り無問題みたい。
コストパフォーマンスは？だけど。

530 ：名無し野電車区：04/07/02 02:09 ID:ji59JufG

>>510
南海りんかんバスの定期便は少ないけど、臨時便は多い。

定期便のつもりで乗ったら定期便より5分早発。
？？？？？だったけど、フロントに臨時のボードを見つけて納得。
対向するバスも臨時のバスが多い。

定期便を減らしたのは何故だ？
毎日、臨時便を出すぐらいなら、はじめから定期便にしておいたほうが
客の利便性が高いのだが。

531 ：名無し野電車区：04/07/02 06:49 ID:BTCgABf2

>>515
嘘付くな。
JRも南海と一緒に不公平だと抗議しているわ。

532 ：名無し野電車区：04/07/02 09:59 ID:aneuAtsV

>>529
泉北３０００系はステンレスと言っても、ステンレス貼りだから、台枠とか構
造材は鋼製です。フルステンレスの南海６０００系とは、勝手が違うと思うの
ですが。

それに、６０００系と７０００系って、冷改時に更新工事をしてたと思うんで
すが。

533 ：名無し野電車区：04/07/02 12:01 ID:4+SEQzLy

6000番台と7000番台では車体のもちは全く違うだろう。6000番台は下手すると
ここの住人よりも長生きするかも。装備部品は別として。

534 ：名無し野電車区：04/07/02 15:07 ID:NWPOZCjg

南海の券売機で千円札入れてコンパスカードボタン押して
すぐ1000のボタン押したのに150円のきっぷと
おつりが出たことがあります。
バグですね

535 ：名無し野電車区：04/07/02 19:04 ID:rY+vMdc+

>>532
1980年代後半に、冷改と併せて更新が施されました。

536 ：名無し野電車区：04/07/02 20:01 ID:C50m2ChA

南海の券売機で千円札入れてコンパスカードボタン押して
すぐ1000のボタン押したのに150円のきっぷと
おつりが出たことがあります。
押したつもり症候群ですね

537 ：名無し野電車区：04/07/02 21:06 ID:xjCAyLRH

病院で見てもらいましょう！

538 ：名無し野電車区：04/07/02 22:02 ID:q9TxaYIY

ボタンのデジタル表示が１５０から１０００に変わってもそうなるのは故障ですな。
他社近鉄のモノは出来が良く計数不良や詰まりも極めて少ないらしいよ。
そんな近鉄も他社と同じタイプにしコスト削減に努めている。
阪急は定期券発行とかクレジットカードやデビットカード対応の券売機は使用していないが指定券発行機能もあるそうだ。
南海の新券売機は対応できそうなのか？
乗車券と指定券を一枚で発行できたら便利と思う。

539 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/02 22:09 ID:s3l/fFZH

>>538

> 阪急は定期券発行とかクレジットカードやデビットカード対応の券売機は使用していないが指定券発行機能もあるそうだ。

いつから、阪急に座席指定の特急が走るようになったんです？

540 ：名無し野電車区：04/07/02 22:18 ID:q9TxaYIY

走ってないよ。
券売機には発行機能を付けているだけだよ。
意図は分からないけどね。
改札機と同じように民鉄での共同購入を見据えてだね。
それ位は解れよ。

541 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/02 22:20 ID:s3l/fFZH

なんで「メール欄」見ませんかねぇ・・・

542 ：名無し野電車区：04/07/02 23:36 ID:w7YBv9lh

>>538
ピンクの新券売機の方がバグだらけ。
１５０円をタッチしたら稀に３７０円の切符を買わされる。
さらに１０００円のコンパスカードをタッチしたら稀に５０００円に反応するぞ。

543 ：名無し野電車区：04/07/02 23:50 ID:q9TxaYIY

それはパネルの調整が悪いだけ。
滅多に触らんでもいいとこやのにね。
いちびって触ったのはいいけど調整が悪かったんだろうね。
昔から南海は券売機の手入れは他社よりかなり悪いよ。

544 ：名無し野電車区：04/07/02 23:52 ID:kka3nKgc

南海は車両も券売機もボロい

545 ：名無し野電車区：04/07/02 23:58 ID:sT/+U3Iy

カッターの刃が悪いのか、先客で詰まったか知らないけど
切符と一緒にカスが出てきたことも・・・
また改札機内での切符の蛇腹詰まりも多い。

546 ：名無し野電車区：04/07/03 00:08 ID:mrHhQKOu

車両もだけど改札機はボロいよ。数回通しただけであんなにも定期が汚れるの南海だけやわ。
券売機は最悪。ボタンがボロイのかお金入れただけで勝手に変な所の切符が出てくる。

547 ：名無し野電車区：04/07/03 00:12 ID:Xryulu9e

２３００が成功したら今度こそ新型こうやを出して欲しい

548 ：西武ユーザー：04/07/03 00:13 ID:rfYHIVCI

>>546
とても日本の鉄道会社とは思えませんね。

さすがは文明が30年遅れた大阪民国の鉄道ですね（禿藁

549 ：名無し野電車区：04/07/03 00:15 ID:W0Xda2VP

定期が汚れようが何しようが、使えればまあ文句はないわけだ。
見せないかんわけでも無し。

そんなどうでもいいことより、2300の公式発表はまだか？

550 ：名無し野電車区：04/07/03 00:22 ID:mrHhQKOu

>>549
残念ながら５ヶ月ほどすると時折使えなくなるな。折れ曲がってるわけないのに。特にカードは酷い。

551 ：名無し野電車区：04/07/03 00:31 ID:r4ePcZfU

>>532
阪急のやってることは３５～４０年選手の再々更新ですよ。

552 ：名無し野電車区：04/07/03 00:31 ID:Z0B19RUh

>538
窓口の新型端末なら、乗車券は七道－羽倉崎などの特急停車駅以外の区間と、堺－泉佐野などの
特急券・座指券と１枚で買えると、聞いたが本当なのかな？
　

553 ：名無し野電車区：04/07/03 00:48 ID:C0MIo71n

どうやら南海は、定期券発行業務を国際旅行への委託から
直営に方針転換したようだ。
国際旅行の係員は態度悪いから直営の方がいいよ。

554 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/03 00:52 ID:sAZllTov

毎回毎回、よくまぁネタが続くなよな　空港線・車両・バスに続いて、今度は券売機と改札機かい

555 ：名無し野電車区：04/07/03 01:08 ID:r4ePcZfU

>>554
はじめにネガキャンありき
重箱の隅つつきまくってんだよ、このオッサン

北の優等生の経営状態に話題がいかないようにカモフはってんだと思うな

556 ：名無し野電車区：04/07/03 01:34 ID:C0MIo71n

北の優等生か。今年も甲子園は満員続きだし、今期も業績は絶好調でしょう。

557 ：名無し野電車区：04/07/03 05:00 ID:ypBex0dy

難波～関西空港　１キロあたり２８，８円
難波～和歌山市　１キロあたり１４円

山陽姫路～西代　１キロあたり１４，２円
ＪＲ天王寺～和歌山　１キロあたり１３，５円
ＪＲ大阪～宝塚　１キロあたり１２，５円
近鉄難波～名古屋　１キロあたり１２，１円
阪神梅田～元町　１キロあたり９，７円
阪急梅田～河原町　１キロあたり８，２円
京阪淀屋橋～三条　１キロあたり８，１円

空港線が高い南海線の料金よりもまだ割高なのに利用客が少なすぎるから黒字化できないんだな。
ラピートも泉佐野など途中駅の乗降は増えたものの関空へ行く人は１列車あたり１桁名なことも多いし。
非鉄ヲタに言わせれば南海はあれだけ割高な運賃で儲けているんだろうと。
世間の評価はそんなもの。だから印象も悪いんだろうな。
高い運賃の割には何だ？とよそ者は思うわな。
運賃の高さも関空や和歌山を実際より遠く感じる要因らしい。

558 ：名無し野電車区：04/07/03 07:18 ID:KNDCA1dl

なんば・関空の運賃は８９０円で京阪間の往復の運賃よりも高いのはいかがなものかと。
もし京阪のキロ単価で８９０円なら距離は１１０キロ分に相当する。
そりゃ関空が遠いと思われても仕方ないよね。
遠ければ遠いほど運賃が高いのは常識だからね。
元々南海は運賃が高いのは何とかならんかと。
経営が他社より上手くないからなのでしょう。

昨年冬に北野田で盗まれたカードは使用されていたようですね。
判明した分で５千万円以上で最終的には１億円とかになる可能性も出ているようです。
変造カードを締め出すのは事実上不可能で使用された分は南海の損害となるようです。
管理の甘さの代償はとても大きいようで・・・
南海の５０００億円以上の有利子負債に比べれば可愛いものですね。

559 ：名無し野電車区：04/07/03 08:06 ID:bLNnQEBp

>>553
ここにはまだ（南海国際旅行）の文字があるけど
www.nankai.co.jp/ticket/teiki/madoguchi.html

やっと三国ヶ丘のピンク色の券売機が案内されるようになったか。
中百舌鳥もできたんだね。泉北オンリーのユーザーは買えるのだろうか？
クレジットカードも使えるが、キャッシング用の暗証番号が必要。

560 ：名無し野電車区：04/07/03 09:20 ID:0JqQ+Dqw

>車両もだけど改札機はボロいよ。数回通しただけであんなにも定期が汚れるの南海だけやわ。
定期が汚れるのは確かだが、あれは改札機というより定期券の表面の処理の問題だろう。
改札を通したときにゴムのローラーによる汚れだと思うが、南海の定期ってクレジットカード
の裏面の署名欄のようななんか光沢がないが字が書けるような、そんな感じだから
汚れやすい。
だから今後スルット模様の券にすれば問題解決。実際今使用しているスルットのピンクの
券では汚れません。もちろん毎日南海の改札使ってだよ。

561 ：名無し野電車区：04/07/03 10:50 ID:3vBoUx8T

>>560

南海は多額の有利子負債を抱え経営が非常に苦しい上、メインバンクがＵＦＪということで、
設備の保守や消耗部品の交換もままならない状態なんだろうな。

資金繰りが悪化して車両の淘汰すらろくにできない経営状況だが、安全上必要最低限の保守点検も
できていないのでは、という危惧を広く一般人にも与えているな、今の南海は。

562 ：名無し野電車区：04/07/03 11:10 ID:CY4bmLyG

アンチスレでやれよ、アホども

563 ：名無し野電車区：04/07/03 11:16 ID:UCqXlkCL

売上高マイナス12.4％のどうしようもなくクソな南海
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085841717/l50

564 ：名無し野電車区：04/07/03 11:28 ID:3vBoUx8T

>>562

安全上の話題については、アンチとかいう次元の問題ではない。
今の時代、一度利用者に不安を与えれば、話題の「三菱ふそう」のように恐ろしい目に遭う。
これは本スレで真剣に考えなければならない話題だ。

消費者の方に目を向けず、殿様商売で安全性を無視し続けた三菱ふそうは一瞬にして全国民を
敵に回した。
南海も、お前や三菱ふそうみたいな「安全性に気を遣わなくても利用してもらえる」といった
甘ったれた古い考えの経営をとらないことを祈りたい。

565 ：名無し野電車区：04/07/03 11:35 ID:z3oEz7aP

新聞に世界遺産の記事が出ていたので、ぶらっと高野山まで行って来た。
橋本より先に行くのは二十年ぶり位だったけど極楽橋や高野山の駅構内は
ほとんど何も変わっていない感じで、ただ「祝　世界遺産登録」の看板だけが
目立つ程度だったけど、案内所の人の話を聞くと普段より訪れる人の数が
多かったようです。
午後から出向いたのでとんぼ返りだったけど、高野山駅二階の休憩室に展示
されていた高野線関連の資料とかは思わぬ収穫でした。
あと、噂の極楽橋に行ってみましたが通行止めで橋に行けなくなっていました。
仕方ないので下の道から眺めるに留め、帰路につきました。

566 ：名無し野電車区：04/07/03 11:55 ID:S4O/cbse

まあ、訪れる観光客はいずれ観光バス主体になるだろうな、高野山も。
南海だとその周辺も一緒に回る、ということができないからな。

いずれにせよ、高野山来訪者が増えるのはこの夏まで、と思って間違いない。

567 ：名無し野電車区：04/07/03 11:55 ID:UCqXlkCL

>>564
売上高マイナス12.4％のどうしようもなくクソな南海
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1085841717/l50
こちらへ書き込むべきでしょ。

568 ：名無し野電車区：04/07/03 11:57 ID:CY4bmLyG

>>564 もうこのスレに来るんじゃないぞ

569 ：名無し野電車区：04/07/03 11:59 ID:gX678Sq/

アンチは相手して欲しいからこっちに書いているだけ。
無視すれば？

570 ：名無し野電車区：04/07/03 12:01 ID:S4O/cbse

>>567-569
純粋な安全性の問題の議論ならば、ここのスレでやってもらって一向に構わない。

571 ：名無し野電車区：04/07/03 12:15 ID:mFW6pjeW

>>566
高速道路がないから、そう簡単に観光バス主体になるとは言えないと思う。
世界遺産だからこそ環境の事も叫ばれると思うしな。

572 ：名無し野電車区：04/07/03 12:29 ID:/A5Q+iQ2

　　＠＠＠　南海電鉄が申告漏れ３年間で３億５０００万円（共同通信）

南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの３年間で約３億５０００万円の申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。

同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約１０００万円を計上。

しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作があったとして重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして申告漏れを指摘。不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

573 ：名無し野電車区：04/07/03 12:38 ID:/A5Q+iQ2

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　　　(＼＼＼/'´l 　　　!´ヽ／／／)
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　　　　　　　　　　＼　／
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精神年齢18歳未満の南海ヲタはこの先投稿出来ません

　　　　　ＥＮＴＥＲ　　　　　　　ＥＸＩＴ

574 ：名無し野電車区：04/07/03 14:00 ID:0DVFVaj1

>557
>558

　運賃高いと思うなら、自分が安いと思った方法へ目的地に行けばいい。
タクシーや歩いていくこと思えば、安いが。

　だいたい会社の大きさ、旅客数、営業距離違う鉄道を比べること自体
間違いだと思うが。

575 ：名無し野電車区：04/07/03 15:52 ID:bLNnQEBp

ま、国土軸にある鉄道と片輸送にならざるを得ない鉄道との違いですな。

576 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/03 16:12 ID:FmcS4CZq

>>570　道意・・・なんだが、荒れる原因になりかねんしねぇ

>>573　３７スレのものをそのままコピペしたな（ｗ

577 ：名無し野電車区：04/07/03 18:19 ID:DNwJiiJ5

開発されすぎてると世界遺産からＮＧが出る、富士山がいい例
ゆえに高野山はそのままの方がいい

578 ：名無し野電車区：04/07/03 18:24 ID:aChD3RLP

本日から、高野山・世界遺産登録記念の円板付けた列車走ってます。

579 ：名無し野電車区：04/07/03 20:01 ID:euZ5vWRW

>>578
残存する6100系のうち、6113Fと17Fについていたのを見た。
このうち6117Fは、なんば発18:29の泉北準急にも入っていたのを確認。

580 ：名無し野電車区：04/07/03 20:22 ID:euZ5vWRW

今日は6501Fは小原田でお休みのよう。
昨日は6000系２連を従えて８連に使っていたもよう。

581 ：名無し野電車区：04/07/03 21:13 ID:aIkl/f2Z

>>556
それは北ってか西の“報復前進”
北の優等生は♪スミレの花～咲く頃～♪

582 ：名無し野電車区：04/07/03 21:43 ID:MtP7wZN4

大昔、堺大浜にも少女歌劇あったんとちゃうのか？今でいうリゾート地で、
そのため阪堺も支線を持ってた。

583 ：名無し野電車区：04/07/03 21:49 ID:0yOf3riN

小林一三翁の時代からこられたお方でつか。

584 ：名無し野電車区：04/07/03 21:51 ID:7PaB420S

>>566
高野山へは絶対観光バスで行きたくない。車酔いする香具師は一発でダウンするよ。

また運転技術もある程度自信がないとあの山岳道路は走れない。

585 ：名無し野電車区：04/07/03 21:54 ID:euZ5vWRW

2006年は浜寺水練学校100周年。
記念列車もあるといいなあ。

586 ：名無し野電車区：04/07/03 21:57 ID:/A5Q+iQ2

96 ：名無しでGO! ：04/07/03 14:50 ID:sSKT3Jf5
>>93
＞阪急ヲタがなぜ南海関係スレまで出張するの？
ぶっちゃけ南海厨の自作自演ですが何か？前に指摘したらダンマリだったしｗ
つまり自分達の都合の良いように仕立てあげ、ｷﾃｨ急叩きの口実を作り上げているという訳だよ。

スルーできない南海厨もアフォだがな、マトモな南海ファンが不憫でならんよ。

587 ：名無し野電車区：04/07/03 21:59 ID:/A5Q+iQ2

730 ：名無し野電車区：04/06/16 23:34 ID:7j7PvSc5
>>728
南海ヲタは一年中ウソばっかりついてるからね。

ウソついて現状を偽って南海を少しでも良く見せないと耐えられないくらい、今南海はクソ状態らしい。

588 ：名無し野電車区：04/07/03 22:06 ID:iJzF9uEP

先発ID:/A5Q+iQ2

589 ：名無し野電車区：04/07/03 22:09 ID:bnGnF+mp

ガキの頃南海電車に乗って浜寺プールに行ったな

590 ：名無し野電車区：04/07/03 22:29 ID:/A5Q+iQ2

キモ南海ヲタに
先発ID:○△□
って書かれる時って、南海についてかなり鋭いところを突いたがために、南海ヲタが思わず
反応しちゃってるんだよな。

南海の突かれたくない部分を突かれてしまった、というのがはっきりとわかる。
わかりやす過ぎw

591 ：名無し野電車区：04/07/03 22:40 ID:oLhgwINM

自己フォローでつか…

592 ：名無し野電車区：04/07/03 22:56 ID:Q3NCzudw

>>590
「キモ南海ヲタ」と話なんかしない方が良いよ。
自分との精神年齢の差が浮き彫りになるからね。
じゃあね、二度と来る必要はないから。

593 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/03 23:03 ID:wuDCe+5u

塚、単に構って欲しいだけでしょう

594 ：名無し野電車区：04/07/03 23:13 ID:PtmQwCG8

世界遺産登録を機に愛称撤廃とはいきませんかね?

595 ：名無し野電車区：04/07/03 23:17 ID:/wCFbHKD

そっとしておけば無かったことになる罠
そういう所はいい会社だと思う。

596 ：名無し野電車区：04/07/04 01:22 ID:zS+KbBOQ

くちゃくちゃ言っても「週刊ダイアモンド」にケチョンケチョンに叩かれた関西の元優等生民鉄ってどちらの電鉄さんでしたっけね？

597 ：名無し野電車区：04/07/04 05:40 ID:ByHlRfhO

あの自称経済誌を鵜呑みにするのはどうかと思う。
雑誌では去年、東証一部で一番危険なのは山水電気とか書いていたけど今はどうよ？
その収支好転で半年後には株価は５倍以上ですよ。
ランク外の企業の破綻が多かったよ。
昔のように単純に数字だけでは計れない面もあるしね。
鉄ヲタならどの私鉄がどうかと客観的に見て欲しいね。
株価と取引量は世間の投資家からの企業に対する評価の一つだね。
まぁ南海も底を脱したね。一時期株価は百円台になってたし。
しかし、悪材料は多いが好材料は残念ながら探すのに苦労する。

598 ：名無し野電車区：04/07/04 09:18 ID:gyczD4GS

今こそ空港線を増発して、関空特急はるかや関空快速にとどめを刺すべきでしょう。
そもそも少ないパイを２鉄道会社が取り合いをしている構造がよくない。

ダイヤを12分サイクルに改め、ラピートを１時間に２～３本（24分間隔）、空港急行を１時間に５本（12分間隔）にし、
いつ行ってもすぐに乗れる状況にすべきです。
多少過剰輸送に見えるかもしれないが、ＪＲにあきらめさせるにはこれくらいしなければいけない。

和歌山方面は乗客の縮小傾向は止まらないので、行く行くは廃止or泉佐野以南を支線化の方向でＯＫ！
和歌山みたいな無駄なところに投資するよりも、持てる力を全て今後の伸びが未知数の関空に投資する方が無難。

599 ：名無し野電車区：04/07/04 10:51 ID:+po6dQxN

>598
そんなこと伊丹が廃港とかにならない限り無理
このままでは関空の国内線は成田並みになりかねんよ

600 ：名無し野電車区：04/07/04 13:46 ID:NfeX1aHA

>>598-599
少ないパイを奪い合っていては体力の弱い方が負けるが。
南海もそれを考えて大きな勝負に出れないのもあるんだな。
一方は主力路線だが、もう一方の会社は別に赤字でなければいい路線と位置付けも違うし。
関空駅の利用者数は南海は９５年は25,000人で２００２年には16,900人。
ＪＲは26,000人が20,000人だそうで遠方の客単価の高い旅客の影響もあり辛うじて採算ラインに乗っているようだ。
テレビで見たけど神戸空港が完成したら関空は窮地だな。
面白いのは神戸ではマイレージの上乗せも考えるとか。
神戸市と泉州では関西新空港の立地を巡って確執がね。
ここでも力勝負になれば資金の潤沢な方が優位になるよね。

601 ：名無し野電車区：04/07/04 15:13 ID:VJtE39vi

>>597
その自称経済誌と四○報ほど参考にならないモノはない罠ｗ
経済の動向自体ある意味生き物な訳で。
>>598
空港線いじるのにもJR側との折衝如何なのでは？

602 ：名無し野電車区：04/07/04 15:19 ID:2m+3PQ/V

>>597
山水なんか出してきてどうするつもり。山水なんて既に１部上場企業としての
体をなしてないんだから。

603 ：名無し野電車区：04/07/04 15:24 ID:Y2BUS/VW

空港の話だけど、東京や地方の関係者との話では関空への不満は大きいよ。
そして神戸への期待は予想以上の気がする。
神戸という名前はもちろん全国区だし、京阪神直結を神戸市も売りにしているのもあるかもね。
着陸料は大阪国際の半額で、無料駐車場、搭乗ポイントの上乗せなど真っ向から勝負する姿勢が高評価されているよ。

604 ：名無し野電車区：04/07/04 16:25 ID:zS+KbBOQ

>>597
山水は支援企業がみつかったってことでしょう。
マルーン色のキタの優等生はＵＦＪ爆弾の一角に今もかわりはない。
鉄道はいいとして、不動産事業がどうにもならんは

ここの開発事業は後々途中で放り出す可能性があるので資産がどれくらい下落するやら見極めて買うべきだな

605 ：名無し野電車区：04/07/04 16:28 ID:aR7shiMj

南海もだな。
橋本や阪南の山地を、バブル期でも相当高い値段で買い漁っていたからな。
近鉄とかに負けたくなかったのだろうけど。。。
端的には地価が購入時の１０分の１にもなってるし。

606 ：名無し野電車区：04/07/04 16:28 ID:zS+KbBOQ

>>600
>>603
神戸、神戸というが
ここの物理的問題は何も解決してないんだが
羽田便も岡山経由、いったいどれだけ時間かかるのやら

607 ：名無し野電車区：04/07/04 16:41 ID:PQfoU4r6

>>604
ん？阪急は三井住友だよ。
ＵＦＪは関空事業で中島のバスターミナル開発だけ。それも処理が今年終わったんよ。
だから株価も大きく値を上げたってこと。
関西大手私鉄で株価が３００円割れは南海だけ。
それが社会からの評価だと。

608 ：名無し野電車区：04/07/04 16:47 ID:NYpgt+89

DearNANKAI掲示板にて。
同じVMCなのに低速時のノッチオフで
9000系は衝動が小さく、6000・7000系列は衝動が大きいのかと・・・

漏れは最初に定格速度の違いかと思ったんだが。
9000系のデータがないので、界磁チョッパの8200系と同じであれば48.0km/h。
一方の6000・7000系列は60.0km/hと高いんだな。
定格速度ってのは直並列制御する最終の速度域だったか？
つまり定格速度までは起動加速度（2.5km/h/s）を維持しながら線形に加速していくと。

例として副本線から出発して、
分岐器通過による制限で50km/hくらいでノッチオフするケースを考えると
9000系では界磁制御域に突入しているので電流は絞られているから衝動は少ない？
6000・7000系列だと高い限流値のままだから、遮断器でアークを飛ばしながら電流をカットする。

定格速度が関係なければ、
9000系には電流絞りのため戻しノッチ機構が付いているとか？

609 ：名無し野電車区：04/07/04 16:47 ID:zS+KbBOQ

>>607
ＵＦＪ信託から債務処理担当の役員が派遣されてるのは何で？
山本や彩都や他の開発地の抵当権者調べてみないとな
玉条放送だけ信じるんじゃあ真の姿などわかりよ～もない。

610 ：名無し野電車区：04/07/04 16:54 ID:uNfwckuX

>>608
旧国鉄でも１０３系ではわざと定格速度を落としているんですよね。
確か３０キロ程度だったかと思います。
南海のは造りというか設計が悪いのか乗り心地は悪い方ですね。

611 ：名無し野電車区：04/07/04 17:01 ID:uNfwckuX

ついでに、１０３系は制動も１０１系から進化してフラットはほぼ克服したものです。
その反面制動力は並の力になってしまいましたが。
>>609
別の経営危機スレで書いてくれ。
それに銀行は大株主でしょうが。役員だって送れる上に発言力も大きいわな。
別に経営が危ないとかじゃないよ。ほんまのところ南海の方がやばくないの？よーく考えてものを言いな。

612 ：名無し野電車区：04/07/04 17:04 ID:NYpgt+89

>>610
103系の設計は良くも悪くも安全率の高い国鉄的な内容ですな。
定格速度が非常に低いのは仰るとおり。

＞南海のは造りというか設計が悪いのか乗り心地は悪い方ですね。

南海車が他社の車両に比べて性能面で特徴的な違いがあるわけでもなく
平均的であるから、乗り心地の感じ方は主観の問題。

613 ：名無し野電車区：04/07/04 17:09 ID:NYpgt+89

>>611
あんたかて、南海車の乗り心地が悪いとか
経営面で南海の方が危ないんじゃないかとか、一緒に煽ってどうする？

614 ：名無し野電車区：04/07/04 17:10 ID:zS+KbBOQ

>>611
俺だって別に経営危機のハナシなんかしたくないよ。
キタの優等生が資産処分急いでるのは事実だし
それをもってでも「経営危機ではないという」
一方具体的なハナシはな～もなしに
南海の経営が誹謗中傷されるんじゃあ
理屈に合わねえだろうが！

615 ：名無し野電車区：04/07/04 17:13 ID:uNfwckuX

スマソ。変な奴のペースに乗せられてしもた。
車両は別として保線はあまり良いとは言えないので乗り心地にもつながるわ。
私鉄なら近鉄はかなりいいと思う。
経営は最近そう思うことが多々あるが。
何とかしたくても出来ないのも分かるけど。
将来に期待かと。

616 ：名無し野電車区：04/07/04 18:44 ID:LRJ6sIfY

高野山観光誘致どうするの？
ＨＭつけたり、駅に幟だしただけでは集客増にはならないよ｡
今回、高野山とともに登録された吉野も考えると案外近鉄に
もっていかれそうな気がするな｡
むこうは、近ツリもあるしな｡世界規模でツアー組まれたら
南海もう終わり｡
一掃橋本高野山間を近鉄に譲渡するか？まあ、近鉄もいらない
だろうけど｡
阿部野橋発高野山行き特急、大師3号なんてね｡

617 ：名無し野電車区：04/07/04 19:03 ID:lneA4knv

>>616
吉野って桜のほかに何があった？

618 ：名無し野電車区：04/07/04 19:10 ID:WQ8XffLB

>>608
その辺は古くはNANKAI掲示板あたりでも語られてましたな。
高性能車で初の大量増備予定があった6000や7000は汎用性を考慮し特急車代替
運用も考慮したスペックで登場､どちらかといえばちまちまと各停運用に就くには
向いてない訳でつ｡6200で考え方が変わったのは周知の通り

>>614
近鉄は幹線系は特急の高速運転の命題があるので必然的に…
南海は昔から保線は割と定評あるけどね｡発言力が強くてその分の仕事をしよる｡
保線も何管区かに分かれていてその区域によって乗り心地も大きく変わるよん｡
同一の管区なら見事に同じレベル｡

619 ：名無し野電車区：04/07/04 19:18 ID:8poFbZgR

支線や山線はともかく、保線に関しては狭軌である事や、ＪＲと比べたら
かなり良いと思うけどな。

620 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/04 19:24 ID:CO/Ul+/T

あとは、泉佐野以南に残る「玉砂利＋木製枕木」区間の縮小ですな

621 ：名無し野電車区：04/07/04 20:13 ID:S6ekN4tf

>>598
JRが撤退するよりも南海が撤退したほうが・・・

622 ：名無し野電車区：04/07/04 21:06 ID:hTEKErQx

>>618
6200系の定格速度も一応、60.0km/hなんですが・・・

623 ：名無し野電車区：04/07/04 21:22 ID:m1ukphMM

>>620
たしかにあの区間は乗り心地がやわらかい。
コイルばねだったら飛び跳ねてるところだな。

624 ：名無し野電車区：04/07/04 21:53 ID:POggUu4W

>>621
いまさら撤退なんてできないよ。
バスの方が良かったのは分かっているし、だからこそバス路線を拡充しているんよ。
広大な関空二期用地の造成も終わったけど神戸空港ができたら益々客が減るのではないかな。
どうせ設備も投資抑止で空港内の土地が余るようだから南海が安く買ったらいいと思う。
ついでに空港を活用するのだから減税も行政に訴えると。
線路を何とかして南（泉南）側に引っ張って車庫や工場も空港島に集約すればよい。
本社も関連企業も従業員社宅も空港島内に沢山建設して、大半の従業員とその家族が空港島内で生活できるようにする。
会社はできるだけ多くの従業員が住むように、家賃、電話、電気、ガス、水道料金を全額負担とする。
高層団地群とショッピングセンター、学校、病院を建設すれば事足りるだろう。
経営の芳しくない系列の建設会社も工事と保全の仕事が安定的に確保できるのでメリットも大きい。
つまり空港島内に南海市を造る。現代版軍艦島を目指す。

625 ：名無し野電車区：04/07/04 23:18 ID:ba13bPMZ

これだけ不振が続くと苦しいだろうな。
関係ない人間まで悪影響を及ぼす空港線は本当に癌だよ。

626 ：名無し野電車区：04/07/04 23:58 ID:wurFuKOx

きょう(7/4)18:08～18:13の間、
難波①番と②番で、1001Fと1002Fが並んで停まってた筈

①と②だと並んでも撮影も難しいですけどね…

627 ：名無し野電車区：04/07/05 00:03 ID:VwaG7z7a

>>608
DearNANKAI板でモハ561氏が
9000系と6000・7000系列で低速時のノッチオフで衝動に差があるのは、
直巻電動機と複巻電動機の特性差ではないかと言っているが・・・

直巻電動機の8000系は低速時にショックが小さかったんだけど。

628 ：名無し野電車区：04/07/05 00:06 ID:7uhMnQD+

1002Fの車内案内装置がバグってたそうで、
「この電車は、準急和泉中央ゆきです」と表示されるのが「この電車は、堺東和泉中央ゆきです」と
なっていたり「この電車は、　　　　　　　　　　　次は百舌鳥八幡」と無表示だったりしたそうな

行き先設定のある駅（堺東、中百舌鳥等）と無い駅とで、間違いの表示内容が
違うようで、泉ヶ丘もプログラム上は行き先設定が一応されているとの事。

629 ：名無し野電車区：04/07/05 00:07 ID:Uzx1LuAo

>>626
ということは、1002Fは今晩は堺東４番ホーム泊で、翌朝は上り一番になり、なんば20:51と22:49に使われるはず。

630 ：名無し野電車区：04/07/05 00:09 ID:JLps4+31

>>612
103系自体、短距離加減速重視のスペック。
阪和線の各停ならともかく快速運用は本来相容れない使い方。
もっとも小細工如何で多少の融通は(ry
>>614
＞具体的なハナシはな～もなしに南海の経営が誹謗中傷されるんじゃあ
幾度となく具体的な南海の経営状況が取り沙汰されているのは事実な訳で。
雑多な新聞紙面はもちろんのこと、南海の社長自体が株式情報の番組に出演し状況を語っていた訳で。

631 ：名無し野電車区：04/07/05 00:12 ID:VwaG7z7a

だからといって、南海の経営が危ないと煽るヤシは
建設的な議論をする気などなく書き込んでいた訳で。

632 ：名無し野電車区：04/07/05 00:21 ID:JLps4+31

ま、結局「構わず放置」が鉄則なのだと思う訳で…

…語尾が北の国から風？

633 ：名無し野電車区：04/07/05 00:42 ID:7uhMnQD+

>>626
て事は、住吉東で並ぶことになるのかな？

千○618－中633／643－央659①704－中720／728－央744②752－中807／817－央833②849－中904／930－
央946①956－難1032②1040－央1116②1130－難1204③1217－央1251①1306－難1341④1353－
央1427②1442－難1516③1529－央1603②1610－難1644②1653－難1727①1734－難1808②1817－
央1852①1906－中1921／1931－央1947①1958－難2032②2041－央2116②△／央2115②－中2230／2244－
央2300①2310－堺2333④△

堺○505－難523②546－長633②648－難756①803－北849／858－難945①951－長1044②1056－難1151①1201－
長1258②1307－難1403①1413－長1513②1520－難1619①1625－長1723②1735－難1834①1842－
長1937②1945－難2043①2051－長2147②2155－難2244③2249－三2347／2356－千2400△

634 ：名無しの電車区：04/07/05 01:03 ID:cJIt95/Q

経営話おおいに結構。しかし新車の話もしてくれよorz

635 ：（*￣m￣）ﾌﾟｯ：04/07/05 18:55 ID:v+7JYdz4

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ＵＦＪとＵＦＪ信託とが同じ会社だと思い込んでいる超おバカな>>609をハケーン（*￣m￣）ﾌﾟﾌﾟｯ

こいつの頭の中では、
　・「テレビ朝日と朝日新聞社は同じ会社」
　・「三菱自動車と三菱ふそうトラックバスと東京三菱銀行と三菱電機と三菱倉庫と三菱証券と三菱重工業と
　　　　三菱レイヨンと三菱ウェルファーマと三菱地所と、さらには旧財閥ではない三菱鉛筆までもが同じ会社」
　・「阪神電鉄と阪神高速は同じ会社」
ということになってるんだろうな。

ハズカチ～(￣m￣*)ﾌﾟｯ

636 ：名無しの電車区：04/07/05 21:03 ID:cJIt95/Q

age

637 ：名無し野電車区：04/07/05 21:19 ID:H1AN8F3t

先週は泉北にやってきた6501F。
はたして今日はどうだった？

638 ：名無し野電車区：04/07/05 21:37 ID:cJIt95/Q

世界遺産登録を機にケーブルを31000系フェイスに改造更新して欲しい。

639 ：名無し野電車区：04/07/05 21:51 ID:LMY5n8wO

進め～進め～我ら築港町　高野山クラブ～♪

思ったけど、難波から橋本はかなり近いね。
2，3時間かかると思ってた。

640 ：名無し野電車区：04/07/05 22:13 ID:ODOV94OB

はっきりいって、伊丹空港は便利な場所にある。
しかしコストがかかりすぎる。年間１０００億くらい童話対策（環境対策という名目）で支出されている。
モノレールも関空開発中はずっと反対していたにもかかわらず、伊丹廃港するというプランを実行に移す段階になって、
モノレールは伊丹の経済に必要。また差別する気か？とわけのわからないことを言い出す始末。
そして地権者（童話）は移転保証金などたっぷりとせしめたわけだ。
手に負えない。
ただ、伊丹は自衛隊の町でもあるから、伊丹空港は航空自衛隊の基地にして残してもいいのではないかと思う。
そもそも、都心に比較的近い場所にあるのだから、開発しようと思ったらすばらしい経済効果をもたらすであろうが、
童話ががっちり食い込んでしまっているので珍妙な博物館ができるのは避けられないだろう・・・（哂）

641 ：名無し野電車区：04/07/05 22:17 ID:IlE6kqR0

>>640
むしろ自衛隊は関空に移した方がいいと思う。
危険な軍用機は人里離れた場所の方がいいよ。
関空なら定期便も少ないし、余った敷地も多いからね。

642 ：名無し野電車区：04/07/05 22:17 ID:xOlEikRy

>>600
けど、大阪市内～関空だと南海がJRに圧勝している。
これは、JR難波の立地の悪さと、JRの車両のアコモが嫌われていることに大きな原因がある。
同じフィールドに立てば、南海の方が圧倒的に強い。

JRの客が多いように見えるのは、たまたま走行距離が南海よりも長いからというだけのこと。
JRはネットワーク面で運がよかっただけで、実は南海よりもJRの方が関空事業で苦しんでいる。

643 ：名無し野電車区：04/07/05 22:25 ID:0v65NW2f

でもさぁ、南海は主力路線だから落とすわけにはいかないし。
ＪＲは別に無くても困らない程度らしいよ。
今のまま共存するのがベターと思う。

644 ：名無し野電車区：04/07/05 23:02 ID:2Mhyzh7j

鉄道事業単独でなしに関連も含めた企業体でみれば南海も関空島で寄生する事で
ｳﾏｰな部分もあるからある程度､関空に傾注するのは悪いこととは言えないんでは??

わりと地味な部分で根を張る会社なわけで(これは昔からやね)このスレの人達が
イメージしてる部分(シェアがどうのとか)と関係ない所でみれば案外､悪い事では
無かったりな｡私鉄運営は場所の固定という避けられない条件下で運営しないと
いけない｡その制約を度外視したような経営論が大杉て後ろ向きな意見を書くﾔｼが
おって無限ループの言い合いをいつまでも続けていてorz

645 ：名無し野電車区：04/07/06 00:27 ID:O0BouqDA

>>630
聞いたことがねえ
経営危機の企業がどうやってパークス事業推進できんだよ
信用力のない会社が原資調達できると思うか？

646 ：名無し野電車区：04/07/06 03:42 ID:yx75I0XE

>>642

南海の方が圧勝なんや。意外な気がした。
俺からしたら、JRの関空快速の方が好きやけどなぁ。
確かにミナミ（難波）に出るには南海の方が便利やけど。

647 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：04/07/06 14:52 ID:Wd9h4B6X

スルッとKANSAI対応カードでの回数カード購入　削除
投稿日：7月2日(金)22時23分　投稿者：ズンベロドコンチョさん
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡久方ぶりの投稿でございます｡
さて以前南海電車北野田駅でコンパスカードが盗難された事件でこの度容疑者が逮捕されましたが､犯人は盗んだカードに金額データを打ち込んでそのカードを地下鉄回数カードに多数引き換えそれを金券屋に売っていたそうです｡
以前にも同じような事件があり､その時は阪神電車が自社発行の連絡回数券･回数券カードをスルッとKANSAI対応カードで購入出来ないようにしました｡
現在スルッとKANSAI加入事業者では､スルッとKANSAI対応カードで回数券(回数券カード)を買える事業者と買えない事業者がありますが､今後後者が増える可能性があるのではないでしょうか?
現に大阪市営地下鉄でも最近導入した新型券売機では､スルッとKANSAI対応カードでは回数カード等が買えないようにしていますね｡
私はいつもスルッとKANSAI対応カードで阪急回数券を購入しているのですが､もし買えないようになるとカードの処理に困りそうです｡

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000173-kyodo-soci

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

ポンポコ潰すze!!1みなと鉄道スレPart56　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087738256/
御堂筋線掲示板（Fair_Fare）　http://dec.sakura.ne.jp/~tau/url/oc1bbs/

648 ：名無し野電車区：04/07/06 15:36 ID:FeQVULw9

6501Fは今萩原天神

649 ：名無し野電車区：04/07/06 21:39 ID:uh0JeuD9

経営不振の南海は、同じく経営不振のUFJが主力銀行なので、大きく動けない。

まあ南海は、東京三菱銀行やかつての三井銀行・住友銀行といった、旧財閥の流れをくむ資金力の潤沢な銀行に
当時相手にもしてもらえなかったのが運の尽きだな。

650 ：名無し野電車区：04/07/06 21:56 ID:pYq+DYVc

>>648
単独６両で？

651 ：名無し野電車区：04/07/06 23:08 ID:dpcHVchZ

今日の1001Fって通常の運用じゃなかった？
朝の8時27分中百舌鳥発各停なんば行に使われたやつは
18時40分（50分かも）中百舌鳥発各停河内長野行になるはずなのに、
19時台に準急なんば行になっていた。

652 ：名無し野電車区：04/07/06 23:17 ID:pYq+DYVc

>>651
その準急は、なんば発19:35のはずだね。
その後和泉中央の留置線へ引き上げ、中百舌鳥経由で回送で千代田へ送り込み。
その回送は、確か金剛で特急を待避したと思う。

653 ：名無し野電車区：04/07/07 12:24 ID:KaWwrGIt

>>649
まったく意味のないはなし

654 ：名無し野電車区：04/07/07 17:16 ID:7az3ai1V

で、例の新車が高野山他の世界遺産登録の時に合わせた導入されなかった理由は何？

655 ：名無し野電車区：04/07/07 17:43 ID:JctE4VAz

>654
べつに関係無いんじゃないの。新車と世界遺産登録。

656 ：名無し野電車区：04/07/07 18:03 ID:7az3ai1V

>>655
だって新車は山線のワンマン２連用だろ？イベント要素になったのでは？

657 ：名無し野電車区：04/07/07 19:15 ID:swSkXaZb

南海厨もアンチｷﾃｨ急スレ監視ご苦労様。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087726191/645
645 ：名無し野電車区：04/07/06 00:27 ID:O0BouqDA
>>630
聞いたことがねえ
経営危機の企業がどうやってパークス事業推進できんだよ
信用力のない会社が原資調達できると思うか？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085327787/382
382 ：名無し野電車区：04/07/06 00:30 ID:O0BouqDA
開発分譲宅地を買っても途中で放り出し資産価値が大幅に下落してしまう
それが「買ってはいけない不動産」と揶揄される阪急クオリティ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
南海も橋本や阪南の山地を、バブル期に相当高い値段で取得していましたが？
阪急と同じように大幅下落の道を辿りましたが？

都合の悪いことは荒らし扱いする、それが南海クソリティー

658 ：名無し野電車区：04/07/07 21:11 ID:7az3ai1V

そんなに比較したいんなら総合板でやれ。あと営業テリトリーの違う阪急(京阪も)と無意味に比較すんのもどうかと思う。まだ｢南海ぼろい｣厨の方が発言的にマシ(は言い過ぎ？)

659 ：名無し野電車区：04/07/07 21:31 ID:x8CJoH7L

進め～進め～我ら築港町　阪急マンセークラブ♪

築港町に住んでるんなら南海へ帰れ！

660 ：名無し野電車区：04/07/07 22:04 ID:crAO3ah/

今日の1001Fは>>651の２～３行目。
1002Fは昨日乗った。まだ健在。

661 ：名無し野電車区：04/07/07 22:28 ID:gWIZzVtG

今日の6501Fはどう？

662 ：名無し野電車区：04/07/07 23:13 ID:SVsvnVBp

>>661
さっき６５０１Ｆに乗って帰ってきました。堺東発２２３７の各停。で、なんで６５０１Ｆが珍しいの？

663 ：なをと：04/07/07 23:30 ID:swSkXaZb

　　　　　　　　/'⌒'ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（＠．＠）　　／フフフ、6501Fについて何も知らない>>662よ
　　　　　　　　 > 曲/　　＜　私が6501Fを流行らせたなをとだ！俺のことを知らなかった
　　　　　　 _〃｀ヽ〈＿　　＼お前を罰として素晴らしいドキュソへ鍛えてやろう。
　　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼）( 　　ｿ　）ｿ　ｱ〃　
　　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、　
　　　　　〈J　.〉､| ６　|,　|ヽ-´　
　　　　　　/"" 　| ５　|:　|　　　
　　　　　　ﾚ　　 :| ０　|　ﾘ　　
　　　　　 /　　ﾉ.| １　| 　 |
　　　　　 |　,,　ｿ| F　| 　）　
　　　　　.,ゝ　）￣ｲヽﾉ　　　
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　〈´　ﾘ　　　
　　　　 /　　ﾉ　　　|　　 |　　　
　　　　ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　
　　　　〉　〈　　　　〉　 |　　　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　｀ヽｎｍ)

664 ：名無し野電車区：04/07/07 23:50 ID:7az3ai1V

>>662
６５０１Ｆは元々８０００系だったと思う。だから他のんと違うんじゃ無かったっけ？
まあ、一般人には6200と8200の違いも分からん(て言うか興味が無い)し、今は他の6200となんら変わりないからそんなに珍しがるもんでは無い。

>>663
時代遅れです！

665 ：名無し野電車区：04/07/07 23:52 ID:earCbHpY

元8000系は6521×6。

666 ：名無し野電車区：04/07/08 00:04 ID:CRuZyYT0

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南　　　　海　　　　は　　　　ボ　　　　ロ　　　　い　

667 ：名無し野電車区：04/07/08 00:24 ID:iG34Mw04

>>662
6501Fは壁紙が茶色(?)の濃さが薄いタイプを用いているが、
去年の９月(だっけ?)に壁紙がそのままで床が6100/7100系のリニューアル車で用いられているベージュ色のタイプにドア付近に色の濃い滑り止めが追加されたものに変更されたから。
もちろんこの内装を持つのはこの6501Fのみ。
まぁ、内装以外は何も特徴がない車両だが。

668 ：名無し野電車区：04/07/08 01:03 ID:4LZSO4HM

>>657
阪南や橋本はもともと南海が地権者だと思うが？
取得も大昔で簿価も安く、地価の乱高下の影響も受けていない

669 ：名無し野電車区：04/07/08 03:43 ID:FiICCrtp

>>668
全てではないと思うが、８０年代初頭に二束三文の山林を破格の値段で売却して大きな利益を得た者もいるが。
たまたま予定地に近かっただけで大金と株券を手に入れ、堺の一等地に引っ越している。
確か橋本市近辺は株主が多いのも関係あるのかも知れない。
あの頃はどこも信じられないようなことをしていた。

670 ：名無し野電車区：04/07/08 06:31 ID:BL6Djy0e

>>662
ということは、昨日（7/7）は堺東１番泊で、今日は泉北かな。

671 ：名無し野電車区：04/07/08 06:40 ID:BL6Djy0e

1001Fと1002F、6501Fはなぜか橋本駅には来ないみたいだね。

672 ：名無し野電車区：04/07/08 07:59 ID:Z1GQEaAP

>>671
橋本→御幸辻の上り勾配を上れな（違

673 ：名無し野電車区：04/07/08 14:15 ID:hCJWNNyD

新日鉄堺製鉄所にレールがあるって本当？

674 ：名無し野電車区：04/07/08 16:28 ID:ZJPDPyqU

８日午前４時５０分ごろ、大阪市浪速区の南海電鉄・ＪＲの新今宮駅で、
宿直の警備員（６１）が寝過ごしたため、西口改札口のシャッターが開かず、
数人の乗客が同５２分発のＪＲ大阪環状線の始発電車に乗り遅れた。

同５時ごろに警備員と南海の駅員がシャッターを開けたところ、
男数人に顔などを殴られ、２人とも軽いけがをした。
男らは逃走し、南海側は西成署に被害を届けた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200407080037.html

675 ：名無し野電車区：04/07/08 20:59 ID:t/zE2+vZ

>>673
ただの構内運搬用でしょ？ベルトコンベアと同じ機能の。泉北工業地帯に臨海鉄道の
計画もあったようだが、それとは無関係だろう。構内の線路は市販の道路地図にそれ
らしきものが載ってることもある。（ネット上の地図にも）
故松田優作の映画「ブラックレイン」に一瞬出てこなかったか？（あのシーンは中山
製鋼所の方か）

676 ：名無し野電車区：04/07/08 21:34 ID:hCJWNNyD

>>675
ふーん。そうなんだ。サンクス。

実はさっきアトラスの地図帳を見たんだけど確かに書かれてた。新日鉄内にだけ細い線がしいてあるね。
ところで住友金属和歌山製鉄所にも線路あるね。
これは工場の外にも線路あるし、加太線にも繋がってるけど、貨物船の名残？

677 ：名無し野電車区：04/07/08 22:08 ID:1doO5uib

>>676
多分そう。構内部分は今でも生き残ってたかも。
市販の道路地図でとっくになくなった線路を見つけるのは楽しい。

678 ：名無し野電車区：04/07/08 23:09 ID:qq5CMPLP

今日は6521Fと6501Fが中百舌鳥駅で出会いました。

679 ：名無し野電車区：04/07/08 23:16 ID:kBxaRWQG

大手製鉄所では大体あるよ。

680 ：名無し野電車区：04/07/08 23:22 ID:rNv8jKNp

　>>674

　南海沿線の民度の低さを象徴する事件だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

681 ：名無し野電車区：04/07/08 23:48 ID:Z1GQEaAP

>>680
そういう書き込みをするチミは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何沿線の民度の低さの象徴なの？
　　　　　　　　　　　　　　

682 ：名無し野電車区：04/07/09 00:09 ID:tIOJ+Ujn

>>674を読んだが、ミナミのヤクザの街であり、かつホームレスだらけでまともな人間が住んでいない
駅のシャッターを開け忘れて人様に迷惑かけたんだから、殴られて当然。

それなのに被害届を出す南海のバカさ加減ったらありゃしない。

自分に非があるのにそれを棚に上げて、南海はＤＱＮ丸出しだな。

683 ：名無し野電車区：04/07/09 00:19 ID:d/dgVA16

駅員はいつも通りに駅の中で仕事をしていたんとちゃうんか？
忘れたのは警備員やろうに。
開け忘れた本人ならともかく、非のない者まで巻き込まれる筋合いはないやろ。

684 ：名無し野電車区：04/07/09 00:28 ID:M/kuc+4D

橋本から極楽橋までの区間
４両編成が空っぽで走っているのもなんだが
狐や狸が乗車してきそうな山深い村落の駅まで自動改札口というのはなんとも

685 ：名無し野電車区：04/07/09 00:32 ID:LdbG25+J

昨夜、大阪府堺市の踏切で、数人の若い男らが遮断機のバーを引っ張って、
走ってきた電車に衝突させました。電車は緊急停車しましたが、けが人などは
ありませんでした。

昨夜１１時１５分ごろ、堺市東雲西町のＪＲ阪和線で快速電車の車掌が異常
な音を聞き、非常ブレーキで緊急停車しました。数百メートル手前の踏切で、
遮断機のバーが折れているのが見つかり、電車が止まった付近には、折れた
バーの一部が落ちていました。調べによりますと、若い男ら数人が遮断機の
バーを引っ張り、踏切内に入った電車に衝突させたのを通行人が目撃
していて、電車の側面には何かが当たったような傷があったということです。
・・・こいつらよりマシ。

>>682ホームレスは電車に乗らない。西成はヤクザの街じゃないと思うけど？
（ガラは悪いけどな）

686 ：名無し野電車区：04/07/09 00:35 ID:F9hUYujp

>>683
言葉に注意したほうがいいぜ。
682様は、きっと宮殿にでもお住まいの高貴なお方に違いない。
でもって、オツムの中はバラ色なのさ。

687 ：名無し野電車区：04/07/09 00:39 ID:aKJtvtpA

>>683
駅員のみ(但し複数人が多い）で駅のシャッターの開閉作業をやる場合が多い。
繁華街にある駅などは治安上の問題や規模で警備員随行の場合もあるが、基本的には駅員の仕事。
複数人で役割分担しているのならともかく「事務作業していたから云々」は言い訳にすらならんよ。
警備員の責任も企業が契約を結んでいる以上、責任の所存は企業にも帰結する…と。

以前にも、甲南山手駅で同じように駅員が開け忘れて数人が始発列車に乗りそびれた不祥事もあったな。
>>684
個人的にはあんな雰囲気好きだけどな、現代とのどかさが共存している感じが。

688 ：名無し野電車区：04/07/09 08:19 ID:D0SR0Wk7

>682

　寝過ごして開け忘れたのは確かに非があるが、だからと言って「殴って当然」という論理は
成り立たない。暴行は犯罪行為で、これを当然という＞６８２の書き込みは、頭がおかしいと
しか思えない。

　世の中の常識が通じない方なんですね。可哀想に。

689 ：名無し野電車区：04/07/09 08:34 ID:F9hUYujp

将来、釜ヶ崎の住人になっていないことを祈るのみだ。
＃生きて行けんやろ、純粋培養みたいやから。

690 ：名無し野電車区：04/07/09 13:02 ID:h5dnJDut

>>682は釜ヶ崎の住人

691 ：名無し野電車区：04/07/09 14:09 ID:h4L2gXpp

>>687
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200407080037.html
画面に穴が開くまで読め。

692 ：名無し野電車区：04/07/09 15:16 ID:aKJtvtpA

>>682は横浜の寿町（関東の釜ヶ崎）住人

>>691
だから何よ？
暴力沙汰は予想外の出来事としても、警備員の寝坊は本人の責任はともかく契約企業側（おそらくJR？）の責任もあると思うが？

ま、普通に考えれば寝過ごすこと自体あってはならんことだがな。

693 ：名無し野電車区：04/07/09 16:32 ID:nfevDM7e

橋本ー極楽橋間を超過密ダイヤにしたとしたら
1時間に何本ぐらい走らせることが出来そうですか？

694 ：名無し野電車区：04/07/09 16:40 ID:B8/BMbi+

新今宮って沿線が死んでるね。
なんばは伝統ある立派な駅舎(変な旧態が邪魔だが)だし、駅前も賑やかで大阪の一大ターミナルって感じがする。
天下茶屋も奇麗でそこそこでかい駅舎を持つ。駅前もそれなりに整っている。
だけど新今宮にはなんも無いし(ＪＲにはかろうじてフェスティバルゲートがあるが…)高架下は戦後すぐみたいな状態。
この前チャリで通ったけど、ホームレスばっかだし、壁は汚いし、犬の死体あったし、精神障害者やシンナー売りみたいなのいたし、人の死体？も…

とにかくやべーよ、死んでるよ、アッコ。

695 ：名無し野電車区：04/07/09 21:26 ID:vdNSwdke

景気悪いからナ

696 ：名無し野電車区：04/07/09 23:27 ID:d+NaL+vk

南海って、風呂に入っていない人がけっこう頻繁に乗り込んでくるので、そういう時は車内がくさくて困る。

697 ：名無し野電車区：04/07/10 00:39 ID:keMTw55s

>>696
そんなこと言ったら、震災の時の神戸方面なんか息できんのちゃうん？

698 ：名無し野電車区：04/07/10 01:01 ID:9gJ5by9m

漏れは好きだけどな、新今宮。刺激がたまらん。
旦那が客引きやってる主婦売春（結構別嬪やった）や
怪しげなキーのようなものを差込み自販機のつり銭受けから
小銭を抜いてる現場、薬の売買（白昼堂々2F改札前で）も
見たことがある。
萩茶までの高架沿いのフリマ（？）ｗを冷やかして回るのもイイし
天気のいい日に昼間からワンカップ片手に、新世界から
天王寺公園まで足を伸ばすのも楽しい。
（体を壊し禁酒したので、もうかなわぬ願いだが…）

699 ：名無し野電車区：04/07/10 01:33 ID:Hcn7kixX

そういや、ちょっと前に連日のように青空カラオケのニュースやってたなぁ。

あの映像を見てる限り、南海（近鉄も）のお膝元の大阪市南部は民度が相当低かったなぁ。

700 ：名無し野電車区：04/07/10 07:52 ID:T8e7IyQl

700ゲトー

701 ：名無し野電車区：04/07/10 08:04 ID:S9i5kMQd

>>699
古本屋で買ったるるぶの大阪遊び場ガイドに青空カラオケが載ってた。
あんなものが観光雑誌に掲載とはな。

702 ：名無し野電車区：04/07/10 08:14 ID:AqFa92lu

>>694
天王寺駅近く｢死の踏切｣のそばの道にホームレスのお家がｲﾊﾟ-ｲあるけど、そこでｼﾍﾞﾘｱﾝﾊｽｷ-の死体発見！

703 ：名無し野電車区：04/07/10 09:11 ID:EgGr7ky3

>>694,702
ホーム○スの臭いがきついから死ぬのか？犬

704 ：名無し野電車区：04/07/10 10:29 ID:xnmmd6Ee

>>702
犬？驚かない、驚かない。あの辺りじゃよく人g（ｒｙ
てか普通に死ぬだろ…でなけりゃ、今ごろ世界中犬だらけ。

705 ：名無し野電車区：04/07/10 10:32 ID:AqFa92lu

>>703
身体に外傷が無かったようだし、もしかしたら…

706 ：名無し野電車区：04/07/10 11:02 ID:xnmmd6Ee

>>705

　　　　　　　　老衰（合掌）

707 ：名無し野電車区：04/07/10 14:10 ID:AqFa92lu

>>706
そうかな…

まあ天寿をまっとうしたと思っておけば死んだ犬も浮かばれるというもの。高野線でひかれて死んだ犬達よりマシ。

黙祷…

さて、スレにあった話に戻るとするか。

708 ：名無し野電車区：04/07/10 18:34 ID:AqFa92lu

あげとく

709 ：名無し野電車区：04/07/10 18:40 ID:G6TNRtZM

先日、研修で久しぶりに高野線を利用した。

往路は堺東で6000系急行から乗り換えた各停が2000系6連、
改めて先の改正がエポックメイキングなものだったと実感。

16時頃の復路で2000系8連急行を大量に見る。
この時間から8連になっているのなら、将来2300系が難波口で見られるのは
データイムでも限られた時間帯になるなと。

710 ：名無し野電車区：04/07/10 19:36 ID:3mDyJ2FC

かつての21001系クロスシート車のような貴重なものになるのかな？

711 ：名無し野電車区：04/07/10 20:00 ID:sxZC2l1T

あすは6501Fが泉北へ！

712 ：名無し野電車区：04/07/10 20:56 ID:Bvoh4emD

そうとも限らんよ。
２０００系２連と組んで夜でも難波に来るだろうし、橋本から南のローカル運用も夕ラッシュ時は４連だからね。
２３００系はオールロング仕様と、中央部転換クロス、車端部ロングの２種類が考えられているようだ。
不採算事業整理の目処もつき、鉄道の改善も進むようだし。
泉北高速も３０００系６連淘汰で、高野線の動きは活発になりそう。

713 ：名無し野電車区：04/07/10 21:22 ID:G6TNRtZM

>>712
＞オールロング仕様と、中央部転換クロス、車端部ロングの２種類が考えられている

2種類とは、計5編成のなかで仕様が2種類という意味ではないよね？
どちらかには統一するんでしょ。

オールロングシート仕様は従来車のような車端部クロスではないということか？
転換クロスが本採用なら21001・21003×4廃車以来、南海線上で約10年ぶりに復活か。

714 ：名無し野電車区：04/07/10 21:24 ID:tzZLdnvk

世界遺産登録記念？で高野山へ行った。朝方の雨が嘘のように晴れて、持っていた傘が邪魔だったな。
それにしても難波から堺東のノロノロ運転どうにかならんのか。各停は住吉東で待避汁。
帰りはこうやに乗ったけど、昔日の国鉄グリーン車のようなフルリクライニングシートの方が良かった。
今のシートは何となく安っぽく感じてしまう。

715 ：名無し野電車区：04/07/10 21:34 ID:N8c+6vSe

株主総会では、２人掛の新車を入れるつもりだと公言してので
後者の車内見付できまりでないかと思う。
６３００系更新の際は車内を１０００系同様のものとする試みもあったようだが、
コスト面と費用対策効果の面から見送られたこともあったな。
だから実物が登場するまでは安心できない。

716 ：名無し野電車区：04/07/10 22:08 ID:G6TNRtZM

6300系化の際に1000系タイプのアコモへ変更する話は
折に触れて紹介されているが、
その名残で確か空調が多段階制御機へ変更されているんだったか。

1000系に近づけるということは、車内案内装置搭載や
ポリカーボネード製の荷棚へ変更とか、バケットシート採用など？
前述の空調更新も当然ながら施工されているんだろうが。
それより、6000系でも検討された
主回路機器のインバータ制御化があってもよかったように思う。
そこまで延命しなくてもという話だったから、アコモのみの検討だったと。

空調の話だが、
インバータクーラで容量可変制御（？）なのは
1000系（1～5次車で7段階）と泉北5000・7000系（無段階？）で
同じ頃造られた車両において通常のユニットクーラを積んでるのが
2000系と1000系6次車で稼働率制御なのは正しい？

717 ：名無し野電車区：04/07/10 22:13 ID:PqpqPyu2

>>716
結局、する羽目になりそうやね、インバータ制御化。
6000系の全廃なんて、一体何十年後になるんだろうか…

718 ：名無し野電車区：04/07/11 00:29 ID:M8cimJSf

>>717
人類遂に｢火星旅行本格化！｣なんて時にま～だ平気で走っていそうな悪寒ｗ

719 ：反応しろよ：04/07/11 01:50 ID:QxIWkEai

261: 07/11 01:48 qrM1PGyR [age]
思うんだが南海というか堺市的に関空～堺東に直通してたら廃り具合も少しは食い止めれたんじゃないかな?
泉北高速鉄道和泉中央駅～水間鉄道名越駅～阪和線日根野駅～南海空港線りんくうﾀｳﾝ駅～関西空港駅
みたいな感じになれば良かったのに｡

720 ：名無し野電車区：04/07/11 02:00 ID:PSzO6YCq

2300系は限定運用を組むだろうから、探しやすいかもしれないね。

721 ：名無し野電車区：04/07/11 03:36 ID:zsS032fx

南海国際旅行の鉄道趣味関係ツアーの客層ってどんなもん？

722 ：名無し野電車区：04/07/11 03:43 ID:xsdDNeRw

>>719
本線と高野線が堺市内で合流していれば、そこが堺市の中心地となってたろうに。

723 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/07/11 04:38 ID:xXThfpVp

今日も始発から南海はボロくて臭そうだね。

724 ：名無し野電車区：04/07/11 05:28 ID:QxIWkEai

中百舌鳥はなんか不便だね

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:35 ID:Vz+OjQPJ

おまえらもう少しで松ノ浜と泉大津の古い駅とはお別れです。
確か中旬辺りで仮駅舎以降だ。

726 ：名無し野電車区：04/07/11 08:41 ID:xsdDNeRw

>723
紙心情＝B

727 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/11 09:11 ID:pwpblE8H

>>725　１８日から仮線切替だから、来週金曜日までですな

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:16 ID:dEMOeyCO

>>722
十三みたいにな

729 ：名無し野電車区：04/07/11 11:37 ID:h8AJGksx

>>728
西武所沢クラス（←こっちのほうがイイか）

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:14 ID:E0VBdBNt

>>714
漏れも今の30000系のシートは嫌だなあ。前のワインレッド色の方が高級感あったし…。
でもシートが小さかったのがちょっと難。

そういえば前のシートをヤフオクに出品していた人がいるけど落ちたんかな？

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:21 ID:Ctdj5v3I

>>127
７月１７日（土）から。１８日は日曜日だ。

732 ：名無し野電車区：04/07/11 14:06 ID:h8AJGksx

>>717、718
世界遺産に登録されるんだぞ、ｱﾎﾞｰｿ不可能と思い知れ。

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:23 ID:M8cimJSf

>>732
あれが世界遺産ならし尺203系も世界遺産か重要文化財なんて世界になるわヴォケ

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:26 ID:ow99fFBl

1002F泉北へ(S－13？)
6501Fも泉北へ(S－5？)

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:06 ID:o1bszA6b

伊丹就航制限で南海にも明るい兆しが

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:47 ID:TEFYwWO+

>>720
昼間は固定運用なのは確かだね。
朝晩は固定ではなさそう。
>>735
一部の自治体の会合でそんな事を地域や東京に訴えていくとしているが、今回も失敗するで。
時期が悪すぎるわ。原油価格高騰で利益が数百億円も吹っ飛ぶ中で航空会社が全面赤字の関空に軸足を移せない。
自治体が航空会社の経営を圧迫しようとしていると業界団体は政府に訴えているしな。
どうしても強行して制限を加えるなら大阪の空は不便になると警告も発している。
業界としては、大阪空港の２１～２２時を１時間あたりの便数の上限を決めて、
運用時間の拡大を求めていたので、一部の自治体会合が慌ててまたまた制限案を出したのが実情。
関西の自治体の中には関空二期工事反対派も多いので、今回も制限案は失敗する見込み。

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:08 ID:d9dx3gYv

役所はほんまに思考回路が単純やね。
伊丹に制限をかけたら関空が潤うと本気で思っているのかね。
他交通機関への移行もあるし、航空会社は着陸料が非常に安い神戸空港に流れるだけ。
関空は永久に赤字から脱せないと書いた人がいるけど、俺もそう思う。

738 ：名無し野電車区：04/07/11 18:30 ID:WSG8wICo

>>733
へ？　マジレス

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:45 ID:M8cimJSf

>>738
たとえどんな妄想でも6000や7000が良いって感じのレスは許さないのです。
これが、myクオリティーｗ

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:49 ID:kDEimbzc

2300系の台車は従来通り軸箱支持が緩衝ゴム式か、
それともボルスタ付きモノリンク式となるか・・・

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:48 ID:iiVTTBvp

何で制限や規制のことしか頭にないんだろう？
前向きに振興していこうとどうして思わないのだろうか？

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:16 ID:oUPI8Jtz

結局の所、南海は国鉄乗入れ時代をずっと引き摺ってて、日本の狭軌鉄道であるから
おじいさん達が小田急や名鉄と同様に「有料特急」を必要とするのだよ。
ところが京阪神の私鉄へのニーズと大きくズレているのは明らだがどうしょもない状態。
例えるならペレストロイカ以前のソ連で、小林一三やゴルバチョフの様な人が現れるのを待とう。
近●水牛軍にも言えるが…

743 ：名無し野電車区：04/07/11 20:30 ID:/14RQ+G/

近　　●
↑　　↑
近畿　グレートリング

744 ：名無し野電車区：04/07/11 20:39 ID:id7aLPJ2

>>736
昼間の運用が固定されると言うことは、自然と朝晩の運用も制限されて
しまうのだが・・・

745 ：名無し野電車区：04/07/11 21:47 ID:QxIWkEai

今は知らんが中百舌鳥から地下鉄のなかもずへの乗り換えって改札出てエスカレーターで地下鉄の改札に降りれる位してほしい。

746 ：名無し野電車区：04/07/11 22:00 ID:YO8KKtF/

>>745
いつ頃からタイムスリップしてきた方かは知らないけれど、
地下鉄開通当時から比較すると、かなり希望に近い

747 ：名無し野電車区：04/07/12 00:36 ID:+QeEWUnu

今更だが新車の登場時期について株式総会で聞いた香具師はおらんのかね？

748 ：名無し野電車区：04/07/12 01:13 ID:V/6s7EWK

>>737
別に思考回路が単純ではありませんが、何か？

伊丹の制限が「関空優遇のため」だと思ってる思考回路単純な人間は、単細胞な南海ヲタだけ。

749 ：名無し野電車区：04/07/12 15:31 ID:8fRSm/yB

>>736
そんな航空会社の恫喝に一喜一憂するこいとなど何ひとつない。
「大阪の空の足が不便になる」ってか？
それの答えは「どうぞご勝手に」ということだ。
国交省が伊丹に制限を発すれば、許認可事業だから航空会社はただそれに従わなければならない。
関空への便シフトを拒んでストライキみたいなことをすると言うなら勝手にやればいい。
カナダ一国ほどの経済圏を舐めて自分の首を絞めるのは結局航空会社だよ。
前から言ってるが、伊丹から飛ぶ、伊丹からしか飛ばないから乗客は伊丹利用しているだけで
北海道、沖縄行くのに関空から飛ぶといわれれば、大概のヒトは素直に南海乗って関空にくるだけ。
「関空からしか飛ばないなら旅行しません。北海道、九州、沖縄行きません」なんて言うへそ曲がりは
口で何言っても実際いね～んでないの？

750 ：名無し野電車区：04/07/12 15:58 ID:pqCs9nrP

ＰＬと橋本の花火大会の日は、今年はともに日曜だが、
臨時列車は出るのだろうか？

751 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/12 20:23 ID:aHVs1CBJ

泉大津のNASCOは改札外に移転するようですね　今日の昼間、準備作業をしてました

752 ：名無し野電車区：04/07/12 21:32 ID:6me6Hc7f

便乗質問ですみません。
PLのゴルフ場から金剛駅まで歩いて何分ですか？
23時までにたどり着けると有り難い。

753 ：名無し野電車区：04/07/12 22:30 ID:vUdm96l8

>>752
普段の時間は参考になりません。
ものすごい人で身動きがとれないくらい混むため、時間のめどが立たないかも。

一応距離は４キロ弱なので、普段ならのんびり歩いて４５分～１時間くらい？？
足の速い人で３０分でしょうか？

ま、近鉄側に歩くよりは人混みもマシだとはおもいますが・・・

754 ：名無し野電車区：04/07/12 23:00 ID:SZKwsOPt

>>749
＞北海道、沖縄行くのに関空から飛ぶといわれれば、大概のヒトは素直に南海乗って関空にくるだけ。

伊丹減便で不便になるのは主に京都～神戸のラインに住む人達で、結局彼らはネットワークで
便利なJRやリーズナブルなバスを使うので、不便で閉鎖的な南海には流れませんが、何か？

755 ：名無し野電車区：04/07/12 23:09 ID:bCN2/f0j

>>754
北海道や沖縄へ行くのにＪＲやバスを使うのか？

756 ：名無し野電車区：04/07/12 23:22 ID:SZKwsOPt

>>755
ﾊｧ？

関空への足に決まってんだろ。

757 ：名無し野電車区：04/07/12 23:25 ID:6aKcnbbh

>>755
関空まで行くのにって意味では？
金曜の夕方、関空から難波まで南海を利用したが、
関空駅で乗客のいないラピートが出発していきました。
空港急行は各車両数人ほど乗っていたのとは対照的。
ニーズを掴んでいない証拠だね。
しかし、航空会社から見れば、伊丹が規制されたなら関空にそのまま便を移行するとは思えない。
大阪発着の国内線が減るんではないかと。
赤字基調の路線が多い関空にわざわざ集約しないだろう。
大阪がダメなら他の都市の拡充に向かいそうやね。
東京～中国・九州地方なんかに移るかも。
そもそも大阪の経済力も人口の割には地方としよりかなり低いしな。

758 ：名無し野電車区：04/07/12 23:32 ID:T3GIiO3S

アホの役所は別としても、本気で伊丹を縮小できると思っている奴がいるんやな。
ほんまにそんなことしたら関西経済は没落するのは明らかやで。
特に日本の経済の中心とのつながりが大きい京阪神より不利な南海沿線など南方はどうなるねん？
冗談抜きで泉州は日本中から見捨てられるで。
泉州なんか、東京などからもらっている税金で生きている赤字体質の土壌なのによ。

759 ：名無し野電車区：04/07/12 23:53 ID:fQVqqYZb

また空港厨とお国自慢厨か…
たまには学習してくれよ

760 ：名無し野電車区：04/07/13 01:04 ID:xHApgDjQ

>>７５０

答えから言うと、臨時はないと思うよ。

確か数年前に土曜日に花火があった時は
河内長野発の最終難波行きの発車時間を遅らせたような覚えがある。
単に近鉄線の臨時電車の連絡に合わせて遅らせただけと思う。

761 ：名無し野電車区：04/07/13 07:43 ID:+wQdjkz3

今日の築港町○○クラブは和歌山港線と加太線について語りましょう。

進め～進め～我ら築港町和歌山クラブ♪

762 ：名無し野電車区：04/07/13 07:44 ID:u1huox8E

そのとき高野準急の臨時が出なかったか？
当時とダイヤも変わっているので今度も同様の措置をとるかは分からんが

763 ：名無し野電車区：04/07/13 08:48 ID:dUjWauQ6

>>760 >>762
去年は臨時で河内長野発の準急２本走ったはずやで

764 ：名無し野電車区：04/07/13 10:07 ID:fFFc7dt7

高野山が世界遺産に登録されたから
こうや号ももっと増やして
高野山、熊野フリー切符を発売したらいい

765 ：名無し野電車区：04/07/13 15:35 ID:w2mMq5Xi

1002F急行運用ﾊｹ-ﾝ。
久しぶりにみた。
泉北運用情報より、高野線内の運用情報をもっと流してくれ

766 ：名無し野電車区：04/07/13 20:15 ID:39do0wnT

764>
南海のＨＰのトップに祝世界遺産登録とあってそこから高野山のＨＰに行くんだが、
高野山の下に南海国際旅行のリンクがある｡
ここらら南海国際旅行のＨＰに行くといまだに「世界遺産登録予定」となってる｡
これみても南海グループとしてやる気無いのはハッキリしてるよ｡
いつのまにか高野山も近鉄にとられてるよ｡

767 ：名無し野電車区：04/07/13 20:16 ID:39do0wnT

悪い、世界遺産登録目前でしたわ｡

768 ：名無し野電車区：04/07/13 20:55 ID:pC4sFQ0R

ボロ車と言えば、南海だねっ！！

769 ：名無し野電車区：04/07/13 21:30 ID:8QiZf14T

この秋も平日夜の特急が４両になるのかな。

770 ：松ノ浜の人：04/07/13 22:42 ID:6p6c4735

質問2つです。
今、サザンスレに書き込んで思ったんですが、①堺は絶対に特急を
停めないといけない駅なんですか？京阪で言うと準急･牧野駅クラスだし。
大阪市内とも近すぎだし、
堺を通過する事によって、対遠距離客に対してアピールできそうな
気がするんですが。
②どうして値段を下げられないのか。
よく言われる、1.京阪特急化・2.京急ウイング化
3.全区間300円均一　4.なんばー泉佐野間300円　対和歌山市間500円
の4つパターンを考えたのですがやっぱり無理なんですか？
散々既出かもしれませんがよくわからないので
詳しい方お願いします。

771 ：名無し野電車区：04/07/13 22:58 ID:XzVHuu42

>>770
①堺駅の客数は確かに牧野駅クラスかもしれません。しかし、
堺市の泉州地区での位置づけは枚方市以上の地区最大都市
です。（堺市の本当の代表駅は高野線堺東ですが。）その
ため、岸和田･泉佐野・和歌山方面からの流れが少なからず
あります。この流れに対処するため京阪で言えば守口市ぐら
いの位置にある堺駅に特急をとめる必要があります。
②自由席なら特急料金は不要ですが。

772 ：名無し野電車区：04/07/13 23:33 ID:pC4sFQ0R

>>770
②どうして値段を下げられないのか。

値段を下げるのはムリでしょう。

というのも、南海はバブル期に無茶な投資を行い多額の有利子負債を抱えこんだ上、
追い撃ちをかけるかのように、メインバンクが金策に必死なUFJ銀行ということで、
南海の経営状態が非常に危ないからです。

773 ：名無し野電車区：04/07/13 23:48 ID:MsS3TN1y

いくら暑いからといって駅員が肌着で改札の回りうろうろしないでね｡(今日の本線某駅)

774 ：名無し野電車区：04/07/14 00:11 ID:ieF8SaCh

>>770
運賃、これからは上がることはあっても下がることはまずないと思うよ。
関東某社の値下げなんて特異すぎる例。
芳しくない状況を打破する為に、数％の値上げで減少分をカバー→「チ、また上がりやがった」と敬遠される→ますます悪循環

それに国全体の少子化も影響するわ沿線＆関西経済の停滞もあるわで、会社だけで対応しきれなくなりつつある。
対和歌山の輸送動向がもう少し大きければまた違ったケースになるとは思うけどな。
>>772の言っている内容は少々飛躍しているが遠からずな説明でもある。

775 ：名無し野電車区：04/07/14 00:20 ID:skdjmcii

たしかにこの時代値下げなんて無理だ。

776 ：名無し野電車区：04/07/14 00:20 ID:vLJ2421t

運賃値上げもあり得ない、
そういう手法には限界が来ていて、利用者の理解が得られない。
そんな自分で首を絞めるような発想はないし。

運賃自体を下げるのではなく、ICカードで顧客管理をして
利用実態に応じて割引率を変動させていく。
これは鉄道業界全体の流れで、南海も追従していく。

777 ：名無し野電車区：04/07/14 00:25 ID:vLJ2421t

ケータイを用いた一連のサービスで
特急・指定券購入によるポイント制も、そういう流れの一つ。

778 ：質問：04/07/14 00:40 ID:Nd206RBR

【ｱｲﾝ】堺ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ(仮)【帰ってこい】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087059089/
上記スレの内容が実現されるとして阪和線沿線の鳳駅南の東急車輌跡以外、つまり南海高野線沿線中百舌鳥駅周辺になった場合南海は利益がでるでしょうか？
仮に１万人サポーターが付けば試合の数だけ利用者が増えますよね？どうですか？
僕的には堺の都心、堺東や発展中の中百舌鳥、ベッドタウン泉北があるので南海高野線沿線を押したいのですが。

779 ：名無し野電車区：04/07/14 01:22 ID:h5xWHVM8

>>758
伊丹廃止で関西経済うんぬん言うのは
おおかみ少年の「狼が来るぞ～！」と同じことですな。
関西と地方のつながりが空港が移ったくらいで激変などしない。

>>758
規制じゃなくて完全廃止なら素直に便を関空に移すでしょうな。
南北朝時代みたいに２つ中途半端に存在することが最大の問題

780 ：名無し野電車区：04/07/14 07:57 ID:0brSkmMY

難波より
松ノ浜約30分
泉大津約20分
和泉大宮約30分
貝塚約30分

松ノ浜までかかりすぎなんだよ････

781 ：名無し野電車区：04/07/14 14:29 ID:bkD63ves

三菱ＵＦＪの統合発表記念あげ。
これで南海をとりまく｢悪｣が一つ消えた。
次は空港問題だけどあれは廃止でいいね。江戸っ子じゃあるまいし、見え張らずに合理化すべき。
50000は床下機器取り除いて車体は京成に売却。余った機器使って1000増やすがよろし。

782 ：名無し野電車区：04/07/14 15:50 ID:u68szYO5

>>780
他の駅より時間がかかっているが適当な所要時間と思われ。
>>781
逆に関西には不利になるらしいが。
今まで長い付き合いで温情もあったけどこれからは数字で示さなければ淘汰されるよ。
銀行も法律すれすれのことをしてでも世界で生き延びないといけないしな。
伊丹に制限を加えても関空の国内線は増えないと航空関係者は自治体協議会をバカにしてた。
根拠は関空は天候の影響を受けやすく機材のやりくりに苦労している上に赤字。
南東北～九州方面へは鉄道に流れるだろうとも指摘する。
北海道や沖縄など観光路線はすでに関空が主になっている。
両陣営とも将来神戸空港が開港すれば関空の国内線を減らす方向なのに一時的に増やすのは方針上できないとも。
東京の笑いものとなるだろうと呆れていた。
全国的には関空の二期工事は無駄な公共工事の最たるものとして認知されている。

783 ：名無し野電車区：04/07/14 16:26 ID:Nd206RBR

そこで大阪球場＆南海ホークス再建ですよ。
あの頃いい意味も悪い意味も含めて何もかもが良かった。
今は殺風景なもんだよ。

784 ：名無し野電車区：04/07/14 18:34 ID:pIixQmFh

「ひさきゅうの鉄道紹介」で、やっと紹介されたね。

785 ：名無し野電車区：04/07/14 19:36 ID:/NXa6bON

で、いつまで南海と絡めない関空の話をしているんですか？
関空の話をしたいのなら阪和スレでもやれよ。

786 ：名無し野電車区：04/07/14 20:43 ID:5I8j3N08

進め～進め～我ら築港町　水軒クラブ♪

と言うわけで、和歌山港線の話題よろ。
関空厨・車両厨・運用厨は邪魔だからどっかいけ

787 ：名無し野電車区：04/07/14 21:03 ID:kMDKODYD

車両厨、運用厨は南海に関する話題だからよいが、空港厨はほんまにどっか逝け！

788 ：名無し野電車区：04/07/14 21:18 ID:VjYFn8Y6

>>782
そんなのエアラインの勝手なご都合でしょう。
航空は許認可事業だからそんなご都合通りいきますかってんだ
関空便は増やさないと強気言うなら言わしておけばいいじゃん。
関空便増やさず伊丹の神戸のって割り振りあるわけないじゃん。
そうやって絞まるのは自分の首だってことをエアラインは思い知ればいい。

天候に左右？
連絡橋で南海が止まっても飛行機はなんや飛んでるぞ
海上空港の問題ってあんならそれは羽田も神戸も同じこと。

789 ：名無し野電車区：04/07/14 21:23 ID:Nd206RBR

スタジアム建設がいいんじゃね？

790 ：名無し野電車区：04/07/14 21:26 ID:5sRS+PUM

場所によって風向きが変わるから何とも言えないなー
航空会社も減便恐れるてるんだろうけど、今のやり取りを考えると伊丹存続に一番賛成しているのは航空会社
のような気もする。

791 ：松ノ浜の人：04/07/14 22:02 ID:xTJun+UD

回答ありがとうございます。
　ワンコインの響きはいいんですけど、需要と供給を考えると
やっぱり高いのかなと思いましたので。
初めの一文は納得なんですが、
>>岸和田･泉佐野・和歌山方面からの流れが少なからずあります。
揚げ足とってしまうかもしれませんが、流れが多くはないんだったら
　やっぱり特急通過でいいんじゃないかと思うんです。実際、堺ー岸和田･泉佐野間を
　500円払って乗る人となるとやっぱり「？」がつきますし。
　普通は自由席に乗ると思うし。ただし絶対特急通過しろっていってるわけでは
　ないです。
　守口市は諸事情によりだけど、急行･準急も朝は通過するんだし。
　だから>>771の意見はちょっと納得できないんです。

>>782
　1h＝15本時代は松ノ浜まで23分（高石退避なし）で着ましたから
　全然適正ではいない！！ちなみに私は>>780では絶対ありません。
　

792 ：名無し野電車区：04/07/14 22:36 ID:bkD63ves

だから、関空線なんて廃止すればいいんだよ。あの路線が無くなれば空港厨や御国自慢厨がこのスレがいなくなる。

ちなみに、俺は｢空港線｣という一路線について言及しているわけであって、空港厨では無い。

ところで｢車両厨とかもいらん｣とぬかす椰子がいたが、そんなら何を語ればいいんだ？
あと経営厨、比較厨も荒らし。てゆうか、こいつらが一番ヒドイ。

793 ：名無し野電車区：04/07/14 22:41 ID:bj9Gn6tC

特急料金を下げすぎるのもまた問題なわけだが。

794 ：名無し野電車区：04/07/14 22:49 ID:kMDKODYD

>>792
お前みたいな廃止厨も空港厨と同じくらいウザイ。

>>793
同意。

795 ：名無し野電車区：04/07/14 23:25 ID:yU3mEsjB

JR環状線・大和路線はお乗換え下さい
ってなんか乗換えを強要されてるみたいでヤダ

796 ：名無し野電車区：04/07/14 23:47 ID:Ma/18u3L

UFJと三菱東京の経営統合で、南海はとうとう窮地に追い込まれたな。

実態は、経営立て直しを迫られていたUFJHDが三菱東京FGに吸収される形。
首都圏が地盤の東京三菱としては、旧東海銀行や旧三和銀行が持っていた東海・関西地域の優良な取引先のみを
取り込みたいだけ。

UFJの元にある経営不振の企業も引き受けては何のメリットもないし、むしろ経営に負担がかかるだけだからだ。
むしろそうすれば、今までと同じく規模だけ大きくなって収益力がない銀行再編になってしまう。
もう二度と同じ間違いを繰り返すことはない。

そのため、南海が東京三菱に再建が困難と判断されれば、今までのUFJとの付き合いに関わらず容赦なく
切り捨てられることになる。

797 ：名無し野電車区：04/07/14 23:51 ID:hxZ27nl4

まぁ、都合が悪くなると
自身が従来から主張してきたことに無理矢理こじつけて
正当化する輩はどこの世界にもおる訳で。

798 ：名無し野電車区：04/07/14 23:58 ID:bkD63ves

>>794
空港線が無ければ貴志川・和歌山港各支線の寿命も延びるし、新車や更新車も増えるし、三菱に切り捨てられる可能性も少なくなるし、黒字になる可能性も少なからず出てくるわボケ

799 ：名無し野電車区：04/07/14 23:58 ID:ieF8SaCh

関係ないがUFJ信託と三井住友の縁談話ｗがあぼーんで訴訟沙汰の様相になってきたな。
UFJもやることなすこと裏目に出ているちゅーか何と言うか…

ともかく関西経済に対しては喜ばざる状況、

800 ：名無し野電車区：04/07/15 00:12 ID:316gZFJd

株価の推移を見たが、終値が変わらなかったってことは
取引金融機関の影響を特に受けなかったと（藁

これからも相も変わらずのザッツラテン大阪ﾏﾀｰﾘ経営。
危ない危ないと言われながらﾉﾗﾘｸﾗﾘ生きながらえていく。
南海ﾏﾝｾｰ！

2300系が楽しみやね。

801 ：名無し野電車区：04/07/15 00:16 ID:ZtOHoObe

逆に、ＵＦＪはＭＴＦＧと統合するという「最後の手段」に打って出たとも言える。
竹中氏にしてみれば、この上ない話であり、強く支持するだろう。

万が一この統合話が破談した場合、打つ手を失ったＵＦＪは刑事告発も辞さない金融庁の攻撃回避のために、
短期間のうちに達成不可能なほどのノルマを各行員に課して、なりふり構わず強引な債権の回収に走るだろう。
そうすれば、南海は一瞬にして終わってしまう。

統合が実現しようがしまいが、南海にとってはものすごい逆風であることに変わりないな。

802 ：名無し野電車区：04/07/15 00:19 ID:316gZFJd

そう思ってるのは妄想癖の強いキミだけで、
敏感な市場は全くと言っていいほど反応していないが？

803 ：名無し野電車区：04/07/15 00:32 ID:rPJMtlrG

すげーな。
南海の話が全くされてないｗ

804 ：名無し野電車区：04/07/15 00:40 ID:fxV08P6M

>>801
TMFGじゃないのか？

805 ：名無し野電車区：04/07/15 00:42 ID:316gZFJd

>>804
アホな突っ込みで墓穴掘るなよ・・・
ちゃんと調べてごらん、三井住友も横文字での登録商標は・・・

806 ：名無し野電車区：04/07/15 00:46 ID:fxV08P6M

>>805
いや、ツッコミじゃなくて単純に知らんの。

807 ：名無し野電車区：04/07/15 00:51 ID:ZtOHoObe

ＭＴＦＧとの統合話がスムーズに進めば、新車計画自体が白紙になる可能性は大いにある。

「負債が重くのしかかっているくせに、そんなつまらない必要性のないところに金を出してもらえるとでも思っているのか？」
と銀行に一蹴されればそれで終わり。

808 ：名無し野電車区：04/07/15 00:51 ID:316gZFJd

だから聞き返す前に調べなさいって言ってるの！
それ以前にTVCFでMTFGってバンバン流れてるやろ！

横文字での登録はMitsubishi-Tokyo・Mitsui-Sumitomo！

世界遺産登録で31000系もう一本！

809 ：名無し野電車区：04/07/15 00:56 ID:lr9s3T3Z

>>806
こんなところで書き込んでいる暇があったら、社会に出て周りをよくみましょうね。
よっぽどのド田舎でないかぎり都市銀行ぐらい有るし、新聞でも広告載ってるだろ？

810 ：名無し野電車区：04/07/15 00:57 ID:316gZFJd

>>807
ハイハイ、今回の動きに対する反応を市場が見せているのは無視かい。
キミの脳内で好きなだけ倒産させればいいよ。
倒産スレも生きていることだし、そちらでどうぞ♪

新車2300系は全車製作が始まっており、後戻りが出来ない段階へ来てるよ。

811 ：名無し野電車区：04/07/15 00:57 ID:hMQ1HygK

南海のCMを最近よく見かけると鉄ネタを絡めてみる。
>>808
下らんように見えて意外と確執を生む要素にもなったりする罠＞登録商標
互いの企業の心情を配慮した結果とはいえ稚拙とも思うが。

日頃から新聞を読んでいればごく自然に得られる知識かと。

812 ：811：04/07/15 01:00 ID:hMQ1HygK

連カキスマソ、最下行は>>806宛ね。

813 ：名無し野電車区：04/07/15 01:00 ID:FGsD1q0s

南海がダイエーや双日HD、大京のような危急の案件であるとは
認識していないのですが（少なくとも一般報道からは）。
ここの皆さんはそういう話に精通しているようなので伺いたいのですが
実際のところ南海の債権区分はどのレベルなのでしょうか。

814 ：名無し野電車区：04/07/15 01:02 ID:316gZFJd

すまん、三井住友はSumitomo-Mitsuiでしたな。

因みに住金も株価が戻ってきているのか・・・？
最近は住友ブランドの台車も陰りが出てきているので頑張って欲しいところ。

>>811
国内向けと海外向けで順番を入れ替えるというのは
稚拙かもしれんけど、まぁ収めどころとしてはベターとちがいますかね。

815 ：名無し野電車区：04/07/15 02:47 ID:Jj1fRuT9

南海高野線中百舌鳥駅周辺にスタジアム建設とクラブ創設を目指しています。
堺市、中百舌鳥の発展にはいい方向で繋がりますが南海高野線的には利益やはってん、利点に繋がるとかはないですか？
もしあれば阪和線沿線で提案していこうと思ってます。本線は旧市、浜寺公園、大浜公園と歴史ある街なので控えたいのです。
ぜひ質問にご協力くださいm(__)m

816 ：名無し野電車区：04/07/15 07:19 ID:VE52QEv4

>>613
泉北車はどうなの？

817 ：名無し野電車区：04/07/15 07:30 ID:4ZSYjynD

>>845
激しく同意。
和歌山港線・加太線・貴志川線とJR紀勢市内線・阪和線紀伊以南・紀勢本線黒江以北・和歌山線船戸以西じゃ少なすぎ。
市内にLRTを造る必要がある。ていうか、黒江付近って微妙すぎ。船戸は和歌山市に汁。紀ノ川の南だし。

>>847
久保町・築港町・築地橋の3駅の現状は惨い。
港線の途中駅なら南海では最低ランクに入る。
人気は多いのになんでだろう。

>>855
水軒は線路が一部撤去されていた。きれいな歩道に変わってたりもした。これは悲しい。
水軒は、和歌浦や少し離れるがマリーナシティに近く、便利だが、利用する人は少なそうな駅だった。
水軒は和歌山港からそんなに遠くは無かった。是非行ってみることをお勧めする。

818 ：名無し野電車区：04/07/15 08:11 ID:PQgxb4zc

>>798
明らかにどちらがボケかは一目瞭然だが？
たとえ廃止しても、空港線を建設した分の借金は返さないといけませんよ。

空港線＞＞＞南海各支線なのは誰が見ても明らか。

819 ：名無し野電車区：04/07/15 08:54 ID:bdpGrUWH

>>815
もともと南海の二軍があった地域だしね

820 ：名無し野電車区：04/07/15 11:24 ID:Jj1fRuT9

>>819
ありがとうございます。高野線もサポーターが沢山乗れば儲けますからね。

821 ：名無し野電車区：04/07/15 14:38 ID:hje/FALK

>>818
難しい問題だ。
存続すれば赤字を垂れ流すし、かといって廃止すれば借金他、自治体云々のクレームがつくだろうし。
でも何か企業努力が出来るはず。
現状維持はいけないって事は南海も分かっているだろうし。

>>808
31000は抵抗制御だし、廃材利用なので、完全新品のIGBT-VVVF車32000系が欲しい。

ところでここって路線・車両板だよな。
南海話題の話でもスレ違いの話はよしとけと忠告しとく。

にしてもこのスレ厨房が多いよな。
知ってる限りでも、
空港厨、経営厨、比較厨、銀行厨、新車厨、廃車厨、廃止厨、サッカー厨、バス厨、7000&6000厨、世界遺産厨、高野線車両ナビ厨、泉北厨、築港クラブ、なをと(＠曲＠)、そして漏れ！

822 ：名無し野電車区：04/07/15 16:18 ID:wSeD9GRH

>821
自爆してどうする。

823 ：名無し野電車区：04/07/15 16:23 ID:u+cYrsY6

だいたい
関西空港への鉄道が2者あるのが供給過剰。
南海だけにすべきだった。

824 ：名無し野電車区：04/07/15 17:51 ID:hje/FALK

>>821
自己レスだが、お国自慢厨と妄想厨が抜けとったな。
>>822
どうせ他人に｢御前も厨房だろ｣と言われるだろう？そんなら自爆した方がマシとマジレス。
>>823
なんばの乗り継ぎが悪い今の状態なら、より顧客のニーズに答えられる(つまり直通運転できる路線が多い)し尺酉の方がいいと思う。
もし南海近鉄が合併したままなら状況は変わっていたかも。
それこそ吉野線改軌スレの馬鹿じゃないが、
本線を改軌していたら、なんばを改造して、大阪だけでなく京都奈良伊勢名古屋と、(やりようによっちゃ神戸も)あちこちに空港から直で送り込める。
ゲート橋だってＱ線と箱山線みたく三線軌条にしたらいい。
もともと駅は別だから中心線云々の問題もたぶん解決(無責任)。

…なんか変な妄想かいちゃった。
漏れって妄想厨、改軌厨、そして合併厨だな(新たな厨房が増えました)。

825 ：名無し野電車区：04/07/15 17:55 ID:nZ+RKRZs

大和路線と阪和貨物線の合流部で線路が剥がされている。
新車の輸送は一体どうなることやら。

826 ：名無し野電車区：04/07/15 18:27 ID:ycFDxtuE

>>825
恒久的なものなの？

827 ：名無し野電車区：04/07/15 19:20 ID:AvqZgtZ2

>>830
加太線は南海でも恐ろしくマイナーな路線。
列車自体は3本/hあるから、ローカル線の中では乗客覆い。

828 ：名無し野電車区：04/07/15 19:25 ID:vV4Ts12p

レール削正車をリースで借り受け中。
他の大手では殆どが自社で所有しているのに情けないぞ。

829 ：名無し野電車区：04/07/15 20:08 ID:0FUr57Sg

今ごろ多分、6501Fが難波の１番線にいる筈

830 ：名無し野電車区：04/07/15 20:08 ID:BGTUbEJr

>>824
改軌なら、
泉北高速線を標準軌、第三軌条にして中百舌鳥トンネルで地下鉄御堂筋線と
直通させ。
現在の泉北の保有車両を南海が買い受ければ、
７０００系すべての廃車は出来ることでしょう。

831 ：名無し野電車区：04/07/15 21:16 ID:Z7RiSUXY

>>824
南海の方が安いのに。

832 ：名無し野電車区：04/07/15 21:20 ID:F/PgIXbV

>>828
その同じ削正車リースでしＲ酉も使っている蛾。

833 ：名無し野電車区：04/07/15 21:39 ID:AvqZgtZ2

おまいらの大好きな南海と関空についてのスレが別板で立ってたから誘導。
何でこの板じゃないのか気になるが。

【JR】関西空港に乗り入れる鉄道について【南海】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1089894531/l50

834 ：名無し野電車区：04/07/15 22:03 ID:32DryWBN

>>808
日本語でも、「三菱東京フィナンシャルグループ」なんだが。

835 ：名無し野電車区：04/07/15 22:09 ID:+X4/xKiA

>>834
銀行名と持株会社名の財閥順序が逆なだけだよね。

836 ：名無し野電車区：04/07/15 22:16 ID:foUDRai5

『関西の鉄道』の新刊が旭屋書店等で並びだした。
特集は神鉄と今はなき別府鉄道・淡路交通で
南海関係の短信において特筆すべき事項はなかったが、
注目は対談形式で行われている後書き。

さすがは南海命の編集長だけあって、
遂にNATTS6月号での「高野線用新造車6両」＝「2300系」と明らかにした。
出版物で明文化されたのは初めてだろう。
因みに、来年度は2連1本で総計8両と触れられているものの
当方の情報では計10両なんだが・・・

というか、この雑誌自体が南海関係を中心に
関西民鉄業界の情報を速報するために存在する媒体な訳で。

あと南海以外では、2chでは既出だが
大阪市交が近鉄延伸に伴って20系高速化と4号線集中、
24系2号線移籍を伝えたところが注目される。

837 ：名無し野電車区：04/07/15 22:17 ID:foUDRai5

＞というか、この雑誌自体が

雑誌というか、同人誌に毛が生え倒した感じだな。

838 ：名無し野電車区：04/07/15 22:45 ID:hje/FALK

>>830
残念ながら漏れの妄想改軌は本線を標準軌に改造する為、そんなもの受け入れない罠。
どうしてもって言うなら7000と5000だけ貰ってあげるよ。
ちなみに、わが脳内妄想計画では、天下茶屋に新線新駅を作り、堺筋線・阪急線と直通させる計画がある罠。これで天王寺にいけるし(頑張れば)、近鉄ルートより京都へ近くなる罠(河原町には高島屋あるし)。
では皆さん、漏れのくだらん妄想聞いてくれて有難う。

>>831
それは酉と比べてるの？それとも近鉄？

>>834
まだ言ってたんだね、スレ違い５９６３♪

839 ：名無し野電車区：04/07/15 22:58 ID:QeogonQu

>>838
南海対西日本

840 ：名無し野電車区：04/07/15 23:29 ID:BGTUbEJr

>>838
残念ながら、堺筋線トンネル及び阪急線は南海２０m車は大きすぎて、
車両限界を超えていて、乗り入れは不可能です。

841 ：名無し野電車区：04/07/15 23:52 ID:hje/FALK

>>836
自称南大阪最大級の堺東の帽子書店にはあるの？
>>840
妄想だからね。

842 ：名無し野電車区：04/07/15 23:58 ID:+HSPDd07

加太線に梶取駅が欲しい。
バスは本数が少なすぎるし、旧R26なんか特に夕方は渋滞がひどくて使い物にならない。

843 ：名無し野電車区：04/07/16 00:00 ID:uxlJQi/4

阪急ブックファーストが数分に渡り登場した、ドラマ「人間の証明」第１回の視聴率が17.2％だったな。

さすが阪急。
南海とは違ってメディアを上手に利用しているな。

844 ：名無し野電車区：04/07/16 01:08 ID:YIsFwMaz

>>796
ＭＴＦＧとＵＦＪＨＤの経営統合
阪急に関する記事は書いてあっても南海は一言も書いてませんが何か？
ちなみに阪急はＵＦＪＨＤに１千億の債務があるそうですな

845 ：名無し野電車区：04/07/16 01:16 ID:rar6HUEZ

>>844
南海なんて、全国紙で語るほどの企業でもないからな。
関西における「相鉄」程度の知名度しかない無名企業。
関東では三流企業との認識しかされていない。

いや、東証一部に上場していない分、さらに知名度は劣るかもしれない。
ダイエーホークスとして大成功を収めた今日日、南海ホークスなんて関西ですら存在自体忘れ去られているからな。

846 ：名無し野電車区：04/07/16 01:23 ID:vXtwp0g+

北野田駅でコンパスカードを盗んだ犯人が捕まったらしい

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004070200183&genre=C1&area=O10

847 ：名無し野電車区：04/07/16 01:27 ID:YIsFwMaz

>>845
ああ言えばこう言う
あんた南海の何なのさ
ＭＴＦＧとＵＦＪの経営統合
阪急さんにしたらそら新聞にのるほどシャレになりまへんで～
開発宅地の叩き売りで不担保債務が増加している。
こんなのＭＴＦＧが債権放棄なんかするわけがない。

848 ：名無し野電車区：04/07/16 01:33 ID:cEaDVGd5

>>844
一地方にとどまっている（引き篭もっている？？）企業なんぞ、新聞でわざわざ取り上げるメリットがありません。
南海みたいな一地方企業がつぶれようがつぶれまいが、日本経済全体に何ら影響はありませんから。
それどころか南海の場合はグループも小さいので、隣接している北摂地域にすら影響は及びません。
つぶれる日までは、南海が経営面で全国ニュースに登場することはまずないでしょう。

849 ：名無し野電車区：04/07/16 01:37 ID:ZLCtcrEo

>>844は>821が示す比較経営厨にもあてはまる罠。
＞阪急はＵＦＪＨＤに１千億の債務
債務中に占める阪急のUFJ絡み債務の割合は10％弱だけどね。
債務額「だけ」で規模を計るのは全体図を霞ませることに。
>>845
今じゃ東証と大証の取引数？は9：1になっちまったし、大証上場企業も1,000社を下回っちまった。
かつては大証ニュースやらを意味不明ながらも見ていた記憶があるんだが。

850 ：名無し野電車区：04/07/16 01:38 ID:cEaDVGd5

>>847
＞ああ言えばこう言う

それが「議論」の原点でしょ。
あなたは言われたことに何でも従う「イエスマン」なんですか？

851 ：腹立ったんでageる：04/07/16 01:46 ID:ZLCtcrEo

で、いつも不思議に思うけどなんで定期的に阪急の話が出てくるわけ？
それこそこのスレでは経営話や比較話はNGなはずだが？

それを守らずに「ああ言えばこう言う。あんた南海の何なのさ」とほざくID:YIsFwMazこそ一体なんなのさ？
結局は自分の都合の良いように言論誘導したいだけちゃうんかと。
議論も認めない>>847のせいでかなりスレの発展性が妨げられている悪寒。

852 ：名無し野電車区：04/07/16 01:55 ID:i7FLrJdo

先発　ID:YIsFwMaz
次発　ID:ZLCtcrEo

853 ：名無し野電車区：04/07/16 01:56 ID:ZLCtcrEo

通過ID:ZLCtcrEo

854 ：名無し野電車区：04/07/16 01:59 ID:ZLCtcrEo

粘着急行ID:i7FLrJdo

855 ：名無し野電車区：04/07/16 01:59 ID:i7FLrJdo

先発　ID:ZLCtcrEo

856 ：名無し野電車区：04/07/16 03:27 ID:fVBAa5qx

南海ホークスがあった頃って本があるんだが読んでやっぱり全盛期の南海はいいなぁと思った。
今は面影すらない。

857 ：名無し野電車区：04/07/16 08:52 ID:jv+7Nh9Q

否定的意見は弾圧されるから止めとけ。

858 ：名無し野電車区：04/07/16 09:27 ID:jv+7Nh9Q

テスト

859 ：名無し野電車区：04/07/16 09:53 ID:baPP5/QY

一瞬、ああいえば上祐を思い出してしまった

860 ：名無し野電車区：04/07/16 10:46 ID:DBHmi1MV

先発　ID:jv+7Nh9Q

861 ：名無し野電車区：04/07/16 11:26 ID:c6b2Mihj

>>857
なら書き込むなよ。

お前はこのｽﾚを荒らしたいだけだろ？

862 ：名無し野電車区：04/07/16 13:41 ID:Ya+1W5BM

で、本にも公開されたんだからそろそろ正式なプレスリリースの公開はしないのか＞＞2300系

863 ：名無し野電車区：04/07/16 13:41 ID:Ya+1W5BM

で、本にも公開されたんだからそろそろ正式なプレスリリースの公開はしないのか＞＞2300系

864 ：名無し野電車区：04/07/16 14:01 ID:fVBAa5qx

高師浜線、汐見橋線ａｇｅ

865 ：名無し野電車区：04/07/16 20:25 ID:Ya+1W5BM

関西の鉄道って本どこに売ってるの？

866 ：名無し野電車区：04/07/16 20:36 ID:fVBAa5qx

ｱｼﾞｱﾊﾌﾞ空港奪取競争inお国自慢板
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089639888/

867 ：名無し野電車区：04/07/16 21:08 ID:WihA4rLh

そろそろ6501Fが堺東４番線を出た頃

868 ：名無し野電車区：04/07/16 21:32 ID:Ya+1W5BM

>>867
だからどうした。オマエは｢なをと｣か？
だいたい、なんで本線のナビ厨はいないんだ？

869 ：名無し野電車区：04/07/16 22:11 ID:mfKgHni6

8200系では8705Fだけが側灯が小判型だね。

870 ：名無し野電車区：04/07/16 23:09 ID:Yl+OYLEy

>>867
いまごろ北野田あたりにいて、このあと難波２番線に留置ですな

871 ：名無し野電車区：04/07/17 00:04 ID:zVDTq+K3

>>865
主なところでは
大阪だと旭屋（梅田本店・なんばCity・天王寺MiO）・紀伊国屋（梅田）・ユーゴー等
神戸だとジュンク堂（三宮センター街）
京都だと旭屋（プラッツ近鉄）・ふたば（八条口・河原町）・ジュンク堂（四条通）等
東京だと天賞堂・書泉グランデ等
名古屋だと星野（近鉄パッセ）
（以上「関西の鉄道」最新号より）

872 ：名無し野電車区：04/07/17 00:38 ID:Q3umhOv+

>>851
空港排除、経営排除でネガキャンはいいわけ？
一体どんな基準なんだろう

873 ：名無し野電車区：04/07/17 00:41 ID:Q3umhOv+

>>849
おいおい・・・
１千億の対ＵＦＪ債務が10％って
阪急さんの債務の総額はナンボやねん！

874 ：名無し野電車区：04/07/17 00:47 ID:xZkPwx6Y

>>859
ああいえば阪急ｗ
>>868
同感。1051Fのナビしろってんだばかやろうこのやろうめ－。

875 ：名無し野電車区：04/07/17 00:49 ID:xZkPwx6Y

>>873
一兆だろう。そんなの常識。

876 ：名無し野電車区：04/07/17 00:50 ID:84h6T/TL

煽られて悔しい気持ちはわかるが、煽ってる側がどうであろうと
阪急とか具体的な固有名詞を出して応戦するのは控えて頂きたい。
相手の思う壺だ。

このクソ暑いときに収拾のつかない応酬を繰り返しても
いくら2chとは言えしんどいだけだろう。
こういう応酬は相手の言葉尻を捉えて永遠に罵りあうことができるのだから。

心ある南海ヲタなら解って欲しい。
いくら煽られたって南海潰れないし、政治的にも潰せない・・・

877 ：名無し野電車区：04/07/17 00:56 ID:+tESmm02

先発　ID:84h6T/TL

878 ：名無し野電車区：04/07/17 00:57 ID:84h6T/TL

ちゃう、「先発」と「ID」の間はスペースを空けないのがデフォルト。

879 ：名無し野電車区：04/07/17 01:00 ID:84h6T/TL

それに基本は粘着質の度合いで先発・次発が決まる。
漏れは今日初めての登場だし、先発IDの使い方を間違ってる。

880 ：名無し野電車区：04/07/17 01:02 ID:xZkPwx6Y

>>876
別に悔しくないよ。>>859へは単なるオフ酒だし、>>873へはたんに質問に答えたまで。と弁明。
俺に言ったんじゃ無いならｽﾏｿ。
まあ>>868はなにげに本当に悔しい。
たかが高野線ユーザーが、本線を馬鹿にしてる。

881 ：名無し野電車区：04/07/17 01:07 ID:84h6T/TL

きみに言った訳ではないよ。
レスナンバー付けなかったのが悪かったが
レスしたのは>>873へだな。

＞たかが高野線ユーザーが、本線を馬鹿にしてる。

そんなカッカしてどうする？
暑さのせいで被害者意識が強くなってるのでは。
そういう意味で書かれた内容ではないと思うけど。

882 ：名無し野電車区：04/07/17 01:07 ID:Q3umhOv+

>>876
何が悔しいんだかよくわかんないけれど
現実は南海の経営は意外と健全（特に不動産の傷は浅い）で
阪急さんの不動産の大ポカは・・それはもう・・・どうしましょうだろう。
週刊ダイアモンドにも書かれたし、何より今度のＭＴＦＧとＵＦＪＨＤの統合でも
問題のターゲットにされたし
マジで開発不動産の叩き売りやってんだもんな
事実に勝るものはなし

883 ：名無し野電車区：04/07/17 01:08 ID:84h6T/TL

そやから阪急を引き合いに出すなっちゅうに。
スレを荒らしたいんか？

884 ：名無し野電車区：04/07/17 01:13 ID:+tESmm02

先発　ID:84h6T/TL

885 ：名無し野電車区：04/07/17 01:14 ID:84h6T/TL

そやからスペースはいらないの。
わざとやってるな（藁

886 ：名無し野電車区：04/07/17 01:23 ID:Q3umhOv+

>>883
だったら稚拙な誹謗中傷カキコを何とかしろよ
オモンないねん
誹謗中傷もちと笑わせろっちゅーねん

887 ：名無し野電車区：04/07/17 01:24 ID:d2fFNdNW

場違いな気もするけど。
近畿圏の鉄道全制覇を目指してて、今度19日に南海の支線（汐見橋線・高見師線・貴志川線・
加太線・多奈川線）と水間鉄道に乗る予定なんだけど、なんか見所ってある？
それと切符ってやっぱ3･3･SUNがいい？

888 ：名無し野電車区：04/07/17 01:29 ID:UQLYO3Up

和歌山港線は？

もし余裕あれば汐見橋線の実数カウントお願いします｡

889 ：名無し野電車区：04/07/17 01:34 ID:84h6T/TL

いい感じじゃないの。

おいらも学生自分に近畿圏全路線制覇を目指したなぁ～
JR全線やるよりも魅力的だった。
結果的に山陰とか滋賀辺りで未乗区間を残してしまったが。

水鉄ってワイド版もNGだったかな？
1日で3000円分の元が取れるか？

高師浜線は終点の近所に南海の研修所がある。
汐見橋線は全区間とも独特の雰囲気。
貴志川線は去就もあるので必ず乗り収めておくこと。

890 ：名無し野電車区：04/07/17 01:45 ID:qAju90BB

南海をいつも使ってます
ボロ（という程でもないと思いますが）車両は我慢できますが
ランダムダイヤはもう少しなんとかならんかな。
特急がほぼ終わってる22時台とかでも急行が
0・13・24・36・47だし、0・12・24・36・48にはできんのか？
すごく疑問・・

891 ：名無し野電車区：04/07/17 01:46 ID:xZkPwx6Y

>>887貴志川乗るならスル関はＮＧだから3･3･SUNが最良。
スレ違いだが、金欠ｲｶﾞｲｶﾞ線が芭蕉うんたらで夏休み中利用可。スル関３日フリーの話。

892 ：名無し野電車区：04/07/17 01:50 ID:r4AmijW1

水鉄はワイドもNGでつね
１dayとかのスルッとの方もあかんかったような…

単に乗るだけでなく、時間が空いたときに駅から外へ出たりできること考えれば
フリー系の切符のほうが便利やね

893 ：名無し野電車区：04/07/17 01:54 ID:d2fFNdNW

>>888-892
ｻﾝｸｽ。
和歌山港線は水軒廃止前に1回行ってます。今回も余裕ができれば・・・。
切符はやっぱり3･3･SUNがよさそうですな。なんとか元が取れるように調整します。
貴志川線は和歌山市～和歌山の移動が面倒ですな。時候がよければ歩くんですが・・・。

894 ：名無し野電車区：04/07/17 01:55 ID:xZkPwx6Y

>>890
片開きだからボロく感じる。7100なら誰ももんく言わない。

895 ：名無し野電車区：04/07/17 01:57 ID:/Icd+4LW

>>893
歩いていくような距離ではないと思う

896 ：名無し野電車区：04/07/17 02:02 ID:r4AmijW1

>>894
「我慢できますが」て書かれてるがな。
お前がどう感じるかなんてどうでもええ。
最初の行だけ読んで慌てたんか？

>>893
ワイド3･3･SUNなら和歌山市～和歌山駅のシャトルバスも
乗れるみたいですね(20分)

897 ：名無し野電車区：04/07/17 02:06 ID:/Icd+4LW

紀勢線
和歌山市-和歌山
180円/5分

898 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/17 02:11 ID:EOmR0e89

>>887

加太線の見所・・・時間があれば磯ノ浦で下車がお勧め　あと、何処の駅かは忘れましたが、上り線の紀ノ川方に一瞬、急カーブ（Ｒ１２？）が存在します

>>895　大回りとはいえ、酉でも180円掛かりますからねぇ　バスだと10分くらいでしたっけ？

899 ：名無し野電車区：04/07/17 04:05 ID:/I+O0Gpn

次発　ID:r4AmijW1

900 ：名無し野電車区：04/07/17 06:54 ID:j/PigNI4

>>897
その書き方じゃ電車が圧倒的便利みたいじゃないかｗ

バスは220円/20分だが、シャトルだけでも10分毎だったかな
（これも昔は6分毎くらいだったような）

901 ：名無し野電車区：04/07/17 07:55 ID:jnrFGtsO

和歌山～市駅間を南海・JRの共同線にはできないの？
そうすれば、南海沿線から三木町・新内方面や和歌山市東部へも便利になると思うし、
貴志川線の市駅乗り入れも実現できると思うのだが。

902 ：名無し野電車区：04/07/17 10:33 ID:xZkPwx6Y

2300系の話題↓

903 ：名無し野電車区：04/07/17 11:38 ID:3j3aBCYj

今日も6501F発見。1002Fが急行運用に。

904 ：名無し野電車区：04/07/17 12:53 ID:sS85G9ik

>>901
客を相手に取られないかという両者の思惑、和歌山線と平面交差する関係から
すんなりと行きそうにない。これに限らず、鉄道が生き残るにはそんなこと気
にしていられる時代じゃないのだが。

905 ：名無し野電車区：04/07/17 13:19 ID:H1WLZ0k8

新車のスクープ写真ないの？

906 ：名無し野電車区：04/07/17 13:41 ID:xZkPwx6Y

>>903
今日から本線のナビ以外禁止だよ。

907 ：名無し野電車区：04/07/17 14:23 ID:BZVMilZg

政府にも不良債権を解決するように求められ、とうとう南海大ピンチ！

◆三菱東京・ＵＦＪ統合発表、大口処理は統合前に完了
……統合前にＵＦＪグループが抱える大口融資先の処理を完了する方針を表明。……。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040717AT1F1602416072004.html

◆竹中氏「不良債権問題しっかり対応を」・ＵＦＪ三菱東京統合
竹中平蔵経済財政・金融担当相は……今後の不良債権の処理を巡っては、日本経済全体のバランスシート調整を進める必要性を強調。
「それぞれの経営判断に基づきながら、しっかりと対応してもらいたい」と求めた。……。
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20040714AS1F1401C14072004.html

◆驚き、警戒…大口融資先　　～再建計画見直し加速
ＵＦＪホールディングスと三菱東京フィナンシャル・グループ（ＦＧ）が経営統合で大筋合意したことに、経営再建を進めているＵＦＪの大口融資先企業は一様に驚きを隠せないでいる。
「一段と厳しい追加策を求められるのではないか」（大手商社の双日）と、統合に向けて、再建計画の見直しが加速されるとの警戒感が強まっている。
……こうした見方は株式市場でも根強く、ＵＦＪが主力で経営再建中の大口融資先の株価は値を下げたところも多かった。……。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040715mh03.htm

908 ：名無し野電車区：04/07/17 15:49 ID:ignxTRWO

ようは南海電鉄ががっぽり金を儲けたらより発展し、新車投入がスムーズになるんだろ？
なんばパークス破壊して大阪球場復活、阪神タイガース移転で最強じゃね？
おまけに読売に対抗して産経新聞買収でフジでローテで放送のおまけつきで。

909 ：名無し野電車区：04/07/17 16:09 ID:gROzWqev

>>907
南海のなの字も出てきませんが

910 ：名無し野電車区：04/07/17 16:24 ID:87KoruEf

>>909
さっそく１行目に出てますが、何か？

しかも経営再建中の南海の主力銀行はＵＦＪ銀行ですが、何か？

911 ：名無し野電車区：04/07/17 17:03 ID:BwD+8HjA

2300系投入
↓
2000系支線へ転属
↓
加太線7100系南海本線へ転属
↓
7000系置き換え

だと思うんだが。

912 ：名無し野電車区：04/07/17 17:14 ID:gROzWqev

>>910
南海がどうにかなる頃には阪急は臨終ですか？

913 ：名無し野電車区：04/07/17 17:47 ID:k7UlD/2s

いまごろ6501Fは難波１番線にいるはず

914 ：名無し野電車区：04/07/17 18:14 ID:k7UlD/2s

1002Fは今、林間田園都市
難波へ上ったあと、橋本２往復

915 ：名無し野電車区：04/07/17 18:26 ID:k7UlD/2s

小原田で昼寝していた6521Fが
今から泉北へ

916 ：名無し野電車区：04/07/17 18:28 ID:k7UlD/2s

先発　ID:k7UlD/2s

917 ：名無し野電車区：04/07/17 20:51 ID:3j3aBCYj

>>914
1000系による「急行橋本」の表示幕が見られるのも貴重だね。

918 ：名無し野電車区：04/07/17 21:32 ID:6+3rRi6c

>>910
あんたが書いただけだろう

919 ：名無し野電車区：04/07/17 21:33 ID:YSsg93J6

>>918
アホは相手にしない事。

920 ：名無し野電車区：04/07/17 21:53 ID:aL92SyDZ

>>912
どうにかなる前にご臨終。南海は目立たん限りお咎め無し。
まぁ佐野・大津の高架事業以外特に沿線計画は無いので大丈夫。
新車計画にしても、今回を除くと2006年から7000淘汰の為ようやく導入開始なのだから、
無茶な計画では無い。
ちなみに2300系以降の高野線の新車は更に先の話。淘汰対象は当然汚物6200。
6000などはVVVF化で延命。地方鉄道もびっくりなくらい長生きするだろうが、
当然窓やドアの改善もそのうち採られるだろう。
>>916
自爆するなら汚物6200の情報なんか書くな。
書いていいのは1001F･1002F･1003F･1004F･1051F･7501Fだけ。

921 ：名無し野電車区：04/07/17 22:09 ID:5B1nbpJs

次スレは、

【貴志川線・和港線】南海電鉄スレッド【加太線】N-29

でいいよね。反論は認めん。

922 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/07/17 22:48 ID:JQlDPtax

開いただけでアホがうつりそうなくらいクソ状態な荒廃スレだね。

病的なくらいレベルが低いヲタ達の吹き溜まりだね、南海スレは。
南海沿線の民度が低いと、こうもアホばっかりが集まったアホなスレになっちゃうんだね。

俺がわざわざ荒らしに来なくても、アホな南海ヲタが比較対象として阪急の文字を書き込む
だけでスレが荒れに荒れて終わっちゃうんだからすごいね。

南海ヲタは精神年齢が低いというより、もはや池沼レベルなのかな？

923 ：名無し野電車区：04/07/17 23:03 ID:SjIBM9cM

○2年かけて2300系投入→2000系支線転用→2200系淘汰
○7100系廃車発生品活用（泉北3000系も？）で6100系淘汰完了
○再来年度より7000系淘汰開始？

6200系（除6521×6）延命をしなのなら8200系更新着手か。
リアクトルなど主回路関係の経年劣化が進んでいるのなら尚更だな。
以前の構想になった電気指令式制動化や、
インバータ制御化で取り扱いを1000系と同等に。

9000系と1000系の併結で支障となっているのは空調関係の同調らしいが、
8200系更新の際には交流100V関係の回路見直しで解決策を探って欲しい。

924 ：名無し野電車区：04/07/17 23:05 ID:YrJfNJCy

>>921
どうせなら高師浜線も入れたれや。

925 ：名無し野電車区：04/07/17 23:06 ID:r4AmijW1

>>620
6200系は冷房の効きがいいので
この季節は汚物どころか、案外貴重な情報なのよん

926 ：名無し野電車区：04/07/18 00:08 ID:Eflqr4fh

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　　　　　　　|￣＿＿＿＿＿￣|
　／￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣＼
　 |. 　　　　 [快急｜橋本]　　　　　　 |
　 | 　　　　　　.┌'二二二'┐.　　　　　　 |
　 | |￣￣￣￣|.| |┌─┐| |.|￣￣￣￣| |
　 | | 　　　　 |.| |│　 │| |.|.ヽ=@=/　.| |
　 | | 　　　　 |.| |│　 │| |.| （・∀・）　| |汚物電車だよー。ﾌﾟｱｧｧｧｧｧｧｧｧｿ!
　 | |＿＿＿＿|.| |..l＿__｣..| |.|＿＿＿＿| |
　 | 　　　 ─　| |＿＿＿| |　─ 　　　 |
　 |￣（○）￣￣| | .6501. | |￣￣（○）￣|
　 |＿＿＿＿＿| |＿＿＿| |＿＿＿＿＿|
　 |-回───‐| |／￣＼| |───‐回-|
　 |≡≡≡≡≡|_ﾞ┻━┻ﾞ_|≡≡≡≡≡|
　　|　|￣￣￣.l｣＿|Xﾛ|＿l｣　ﾉﾉ`￣|　|
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　　　|,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|
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　　　 ―／／――――――＼＼―
次スレは【高師浜線】南海電鉄スレッド【汐見橋線】N-29

927 ：名無し野電車区：04/07/18 00:16 ID:yfFZu/7D

20m車なのに快急なのですが何か？

ちゅーか
橋本逝き列車の
なんば寄り先頭車に
ウテシがおるのはおかしいのですが何か？

928 ：名無し野電車区：04/07/18 00:18 ID:twbOFxiD

6501×6にはスカートはないけど、別にいいや。

929 ：名無し野電車区：04/07/18 00:28 ID:FZLpz8JR

じゃあ、これはどう？
　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　|￣＿＿＿＿＿￣|
　／￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣＼
　 |. 　　　　 [急行｜橋本]　　　　　　 |
　 | 　　　　　　.┌'二二二'┐.　　　　　　 |
　 | |￣￣￣￣|.| |┌─┐| |.|￣￣￣￣| |
　 | | 　　　　 |.| |│　 │| |.|.ヽ=@=/　.| |
　 | | 　　　　 |.| |│　 │| |.| （・∀・）　| |8/15は橋本で花火大会のため
　 | |＿＿＿＿|.| |..l＿__｣..| |.|＿＿＿＿| |臨時として延長運転いたします。
　 | 　　　 ─　| |＿＿＿| |　─ 　　　 |
　 |￣（○）￣￣| | .6502. | |￣￣（○）￣|
　 |＿＿＿＿＿| |＿＿＿| |＿＿＿＿＿|
　 |-回───‐| |／￣＼| |───‐回-|
　 |≡≡≡≡≡|_ﾞ┻━┻ﾞ_|≡≡≡≡≡|
　　|　|￣￣￣.l｣＿|Xﾛ|＿l｣　ﾉﾉ`￣|　|
.　　|　|＿＿＿_二lニニl二＿＿＿_|　|
　　　|,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

930 ：名無し野電車区：04/07/18 00:48 ID:8KQwYbwx

そういえば1002Fが橋本まで行ってたな

931 ：名無し野電車区：04/07/18 00:57 ID:stIx7T+d

６２００系がど～のこ～の
つまりのとこネタだとは思うが
でも酷似に東急８０００、８５００って７０００より短命アボ～ンされてるね
この形って東急車輛の失敗作？

932 ：名無し野電車区：04/07/18 01:05 ID:twbOFxiD

いや、元から設計寿命は差ほど長く取られていなかったんだよ。

933 ：名無し野電車区：04/07/18 02:01 ID:Eflqr4fh

　　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　,r'　　　 /　ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､　　　　 l
　　　ゝ」､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　　 V .( ﾞ,　j　　　　i　　／南海6000系は滅びぬ
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　ＶＶＶＦ化して、何度でも甦るさ！！
　　　　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼
　　　　　 l` `　　　　　､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　　／
　　　　　　　　　　く　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

934 ：名無し野電車区：04/07/18 13:05 ID:kCCLA1Q2

６０００系はいつまでも残っててほしいね。するなら内装を改良するだけで
いいと思う。あとは発進時のショックを和らげてくれたらいいよ。
古いのにあんなカッコいい通勤車輌は関西では南海だけだよ。

935 ：名無し野電車区：04/07/18 13:50 ID:FZLpz8JR

6000系も泉北にもよく来るようになったね。

936 ：名無し野電車区：04/07/18 14:04 ID:ul52Y1bY

ってか花火大会の季節ﾆﾀﾞ
和歌山港

937 ：名無し野電車区：04/07/18 16:35 ID:Eflqr4fh

南海は発展途上国に行って↓の事をしました。
..　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　／| 　　　ﾔｽｸﾊﾝﾊﾞｲｼﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　..|
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　海..|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　　　|　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　南　／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　●　　（　´∀｀）＜　ほしい電車はありませんか～？
　∩／|　　　格安販売　　　 | N／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　||| 両開き以外は販売しま～す。
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　|||
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　|||||　　　　　　　　　　　　　ﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾗﾈｰﾖ｡ﾂｳｼﾞﾈｰﾖ｡
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　／.|||
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

938 ：名無し野電車区：04/07/18 16:36 ID:Eflqr4fh

同じ頃、日本では・・・
..　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　／| 　　　ｺｳｶｶｲﾄﾘｼﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　..|
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　海..|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　　　|　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　南　／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　●　　（　´∀｀）＜　いらない電車はありませんか～？
　∩／|　　　高価買取　　　 | 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　||| 片開きと汚物以外は買取しま～す。
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　|||
　|　　　　　（◎）　　　　　　　|　　|||||
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　／.|||
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

939 ：名無し野電車区：04/07/18 16:45 ID:Vb5X84sk

南海は他社から車両を買うような
みっともないことはしない。

西武の田淵とトレードする際に、南海は車両を放出して
業界初の「電車とトレード」を実現している。
当時のスポーツ紙では一面に大々と取り上げられたのを
覚えている方も少なくないだろう。

だから西武には南海の車両が・・・？

940 ：名無し野電車区：04/07/18 16:49 ID:toB24IQu

それ西武と阪神違うの？

「大型トレード実現！！　田渕⇔電車５台」

941 ：名無し野電車区：04/07/18 16:58 ID:Vb5X84sk

違うよ、阪神から移籍後の話やったで。
田淵捕手がシーズンオフに南海と、っていうことやなかったかな。

942 ：名無し野電車区：04/07/18 17:40 ID:Vb5X84sk

興味深かった某所の書き込みより。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

10000系は1986年の「ローレル賞」を受賞しており、前後して9000系が新造されています。
10000系は「四国号」の後継にあたり、一部座席指定車（社内ではグリーン車的なものと考えている）とするため
当時の主流のＶＭＣとＨＳＣ-Ｄの足回りを採用しました。
（南海線初の本格特急という事もあり試験的な意味で、あまり冒険をせず旧1000系の足回りを利用した事もある）
それが蓋を開ければ大ヒットとなり、今では南海唯一の特急貢献者となっています。
その後中間新造車も製造され現在にいたるのですが、
その新造車の制御装置はＶＭＣながら限りなくＭＭＣに近い構造になっています。

1000系ですが、これは当初9100系として企画制作された車両です。
したがって9000系と併結を考えて製造されました。
9000系の後継と考えて製造したのですが、制御装置の変更や当時はＣＩ活動もあり
デザイン変更など諸事情で1000系と名前も変えてしまいました。
しかしながら電気連結器の線番は9000系と同じとし、併結が可能となっています。
（一部空調関係に支障があるみたいですが）
ですから10000系と1000系の併結は全く考えておらず、10000系は四国号の延長で
1000系は次世代一般車両と考えてくれれば分かると思います。

2000系は、21000・22000系の置き換えと考えていました。
21000・22000系と併結が前提で新造されていますので、制御装置が違ってもいいのです。
併結する際に足並みを揃える意味で「最高速度制限装置」（ＭＳＲ）が取り付けられていましたが、
2000系のみとなった現在その装置は外されています。

余談ですが、7100系には密連・電連改造準備工事が行われています。
運転席を見て気づいた方もおられると思います。
また、1000系が入線する際に9000系を高野線に転籍する計画もあったようです。

943 ：名無し野電車区：04/07/18 17:43 ID:QnA/cDlS

6501Fは泉北へ？

944 ：名無し野電車区：04/07/18 18:16 ID:Eflqr4fh

>>942
杉谷板でしょ？どっちの板にあったんだっけ？

945 ：名無し野電車区：04/07/18 18:25 ID:toB24IQu

6501Fは朝に長野区急として走る運用に就いてる筈｡
今たぶん河内長野で折返し停車中｡

泉北へは1001F、6301Fが入っている。
昼寝から起きた1002Fも。本来ならこれは日曜はNG｡

946 ：名無し野電車区：04/07/18 18:32 ID:gYuThQCu

>>942
もっと略して「杉板」でいいよ

947 ：名無し野電車区：04/07/18 18:41 ID:QnA/cDlS

>>945
ということは、6501Fは今晩は千代田に最も遅く入り、
明日（7/19・月祝）は千代田を朝一番に出て、なんば２番泊、
7/20（火）はなんば発の下り一番で、晩は下り最終で堺東１番泊、
7/21（水）に泉北に入って10連、その晩は光明池入庫、
7/22（木）は４番目（最後）の泉北区急、そして昼のうちに千代田の車庫に戻る、
ということだな。

ちなみに、今日6501Fが入っているスジは、正しくはＳ６の９番運用で、
通常の土曜日が10連増結対応車（6000・6200・6300系）限定となっているのだが、
明日の月曜が祝日でＢダイヤのため、通常の土曜と同じような扱いで、
6200系が入っているわけ。
なお、通常の日曜や、３連休の初日の土曜は、1000系や8200系、6100系も入れる。
（検車関係の方ならおわかりのはず）

948 ：名無し野電車区：04/07/18 19:19 ID:HOiCa4ZY

本線車両ナビして。お願いします。

949 ：名無し野電車区：04/07/18 19:58 ID:po0DBXla

南海高野線は利益があって本線は全然ダメだと聞きましたが本当なんですか？

950 ：名無し野電車区：04/07/18 20:04 ID:HOiCa4ZY

>>949
んなこたない。
全然駄目は空港線。本線は濡れ衣を着せられている。

951 ：名無し野電車区：04/07/18 20:06 ID:toB24IQu

>>942
1000(旧)は一般列車の運用にも一部入っおり､特急用の置換え車として10000を
一般運用置換えとして9000を新造という形だったかな

ただ10000と9000の仕様を併せてしまうと運用が完全に固定され効率が悪いので
10000は7000系列を併結し9000は非冷房7000の冷改穴埋めも考慮､主に普通用とし
独立運用(それ故､電指ブレーキの採用等)となった筈

1000(新)は汎用性から本当は7000系列と仕様を合わせたかったが当時の状況で
それが許されず､かといって7000系列、9000、1000の３種の運用系が生じるのは
煩雑なため9000に近いものとした｡

952 ：名無し野電車区：04/07/18 20:25 ID:toB24IQu

>>941
そういえば…ｽﾏｿ

西武の時は武庫川を越えられずポチャっと落ちてしまったり
阪神に置石に行ったらそこは江夏の縄張りだったり､そんな感じだったもんな

>>950
空港線に限らず支線系はすべて足引っ張ってる事になるナ

複数線区にまたがる費用も無理に線区ごとに振分けて営業収支を算出するので
○○線が足を引っ張ってるという考え方は意味がない
その線区を切捨てても全体の収支は改善されん｡空港線然り
本線､高野線もぶつ切りにして表向き線区を分ければ数字は変わる｡
難波～関空を一つの線､泉佐野以南を別個にすれば黒字路線に

953 ：名無し野電車区：04/07/18 20:44 ID:po0DBXla

>>950
【旧堺贔屓】堺市其の2【南は放置】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088102308/
より
＞残念ながら､南海高野線は経営成績はよいほうなんだが｡
南海は本線系が低迷してるんだから｡

954 ：名無し野電車区：04/07/18 20:46 ID:4b9baz/g

次スレです。
【本線･空港線】南海電鉄N-29【高野■貴志川線】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090150894/

955 ：名無し野電車区：04/07/18 20:55 ID:po0DBXla

つまり本線も高野線も赤字になるんですか？
本線が営業成績がわるく高野線がいいみたいに聞いたんで空港線とかもわからないし。

956 ：名無し野電車区：04/07/18 21:14 ID:HOiCa4ZY

そろそろ埋立開始だな。

957 ：名無し野電車区：04/07/18 22:23 ID:6Q3TbYqX

株主総会あたりのカキコを読んでないのか？
先月末の>>488-489にあるので再掲してやる。

株主の質問内容及び回答。

Ｑ１．高野線と本線の売上比率を知りたい。
　　　ラピ－トは損益分岐点に達していないのでは。
　　　阪和線との比較だが南海電車は特急以外トイレがない、ロマンスシ－ト車がない、
　　　これからは快適性重要だと思うがどう考えるのか。
　　　なにわ筋線はどのように考えているのか。
Ａ１．１５年度
　　　本線２６９３０００万円　高野線２６０２５００万円
　　　貴志川線３０６００万円　鋼索線１６０００万円　
　　　ラピ－ト昨年はサ－ズの影響で1昨年より減ったが１６５万人の利用があった。
　　　ラピ－トは１０年で１００億円の売り上げがあり利益も出している。
　　　当社の路線はほとんどが通勤路線のため電車にトイレの設置は考えていない。
　　　今度新造する電車は、２人掛けとすることで計画を進めている。
　　　なにわ筋線は慎重に見守ってる。

Ｑ３．みさき公園の活性化と収支見通しについて
Ａ３．前期は２５０００万円の赤字である。
　　　しかし少子化で入園者も減っていたがここにきて底を打って増加に転じている。
　　　これは他社の電鉄系遊園地が閉鎖されたりして、保護者から安心して遊べる遊園地として
　　　みさき公園の価値が上がってきたと考えている。

958 ：名無し野電車区：04/07/18 22:24 ID:6Q3TbYqX

959 ：名無し野電車区：04/07/18 23:28 ID:6Q3TbYqX

>>951
＞1000(新)は汎用性から本当は7000系列と仕様を合わせたかったが当時の状況で

当時は7000・7100系が大多数だったものの
将来のことを考えれば、最初から管理上は9000系と合わせる方向だったんじゃない？
それこそ安定したブレーキ指令読替装置があったなら、色んな可能性があったんだろうけど。

960 ：名無し野電車区：04/07/19 02:54 ID:I9BXbnNQ

【2004年度】
新造： 2300系 6両
【2005年度】
新造： 2300系 2両
廃車： 2200系列？
　　　 7000系 4両
【2006年度】
新造： 1000系10両
廃車：10000系 4両
　　　 7100系 4両
　　　 7000系14両

再来年に1000系10両とは太っ腹！

961 ：名無し野電車区：04/07/19 06:36 ID:oSh1IQWj

2300系は南海では初めて電光式行き先表示機が搭載されるのかなあ。

962 ：名無し野電車区：04/07/19 10:35 ID:SFPOjplB

>>961
微妙だな…
まあ南海は関西大手では唯一路線を走る列車にLED行き先表示器使っている電車が無い(阪神は山陽5030が来るので走っている事にはなる)から泉北南海どちらかの新車にLEDつけて欲しい。
まあバスでも系列の和バスに先にLEDがつくくらいなので、噂の1000系10両まで無いだろうね。
泉北はなにげに期待大。

それにしても４連２本(おそらく4連1本と2連2本か？)が純減とは…サザソは全指車減らしだろうし、どうせ毎年やってる予備車減らしだろう、と前向きに考える。

963 ：名無し野電車区：04/07/19 10:58 ID:ssxaFmBd

電光式行き先表示機って走行中に見るのは結構見にくいんだよね。
LCD式にしてくれたら感動するよ。

964 ：名無し野電車区：04/07/19 11:55 ID:aJ19iirf

見にくい電光式なんかいらん。他社にあるから南海にもって考えには賛同出来ない。
あんな見にくい物、導入しなくていいよ。

965 ：名無し野電車区：04/07/19 13:03 ID:gGtTT5mG

>>964
見やすい電光式を知らん？

966 ：名無し野電車区：04/07/19 15:24 ID:SFPOjplB

>>963
液晶か…
やるとしても東急みたいにケチってカラーLEDにするんじゃない？

967 ：名無し野電車区：04/07/19 16:58 ID:VOQmMY5N

最近では名鉄2000系のようなフルカラーLCDや
青色素子を活用したフルカラーLEDが登場し
初期のプラズマディスプレイと比べれば飛躍的に視認性は向上しているものの、
お年寄りなど視力の劣った乗客にとっては相変わらず見にくい代物である。

実務者間でも幕方式がベストという認識は変わっていない。
バリアフリーの視点から幕方式が見直されるべきだと考える。
幕方式による行先表示装置のメンテナンスも考慮しなければいけないが、
南海では今後も幕方式を踏襲していくのではないだろうか。

968 ：名無し野電車区：04/07/19 18:25 ID:UM62s/Xw

それが良い。

969 ：名無し野電車区：04/07/19 18:42 ID:bNLv67sd

JRや近鉄なんかも、行き先はLEDで、種別は幕やね。
種別が同じでも、行き先がまちまちなJRや南海は、行き先も幕にするべきだと思う。

>>962
泉北営業所のノンステップバスは、全部LEDやぞ。
駅だと乗り場が分かれてるから良いけど、途中から乗ると、行き先が分かりにくうてしゃあない。

970 ：名無し野電車区：04/07/19 19:29 ID:kQiK+cjC

今日は1002Fは早々とお休み??

971 ：名無し野電車区：04/07/19 21:29 ID:E4Ktl76U

>>969
泉北営業所のノンステップバスですが、
最初に導入された３扉タイプの車は幕でつ。
LEDになったのはコミバスの置き換え車からでつ。

972 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/19 22:28 ID:V5GvZvbJ

age

973 ：一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/07/19 22:49 ID:V5GvZvbJ

３・３・ＳＵＮフリー切符発売記念

974 ：名無し野電車区：04/07/19 22:51 ID:VOQmMY5N

1000取りには早いような気がする。

975 ：名無し野電車区：04/07/19 22:56 ID:kQiK+cjC

高野山極楽橋
ＫＯＹＡＳＡＮ
後ろ４両橋本

もしこんなのＬＥＤで表示されたら確かに辛いかもな

976 ：名無し野電車区：04/07/20 00:22 ID:Bdb9C2IQ

>>975
世界遺産に登録されたのに、その案内、外人には不親切やね。
英語の放送があるわけでも無し、車内に電光案内板があるわけでも無し…

本題と関係なくてごめん。

977 ：名無し野電車区：04/07/20 00:31 ID:PabsY4i0

日中は車内案内表示器のある2300系が極楽橋まで行くし、
支線転用から外れて残存する2000系の多くは車内案内表示器準備工事済みで
いざとなればバリアフリー名目の予算で整備する方法もあろう。

英語放送はなくとも車掌のローテを英語堪能なP.A.中心にするとか。
外国人は日本人に平然と英語で尋ねてきおるから。
南海としては受け入れ態勢を整えた看板の特急を利用してほしいんだろうが
如何せん外国人は貧乏旅行を好む向きがあるので、電鉄の思惑通りにいかない（藁

実際、2000系で外国人旅行者をたまに見かける。

978 ：名無し野電車区：04/07/20 00:33 ID:PabsY4i0

＞外国人は日本人に平然と英語で尋ねてきおるから。

日本人も、英語の通じない国で仕方なしに片言英語だな・・・
あまり余所様の悪口を言うもんじゃないね。

979 ：名無し野電車区：04/07/20 00:43 ID:Bdb9C2IQ

>>977
橋本で切り離される方は、2000系のままだし、向こうから尋ねてくるんでは無しに
車掌が前へ行ってくれと頼むんだから、英語で言わざるを得んと思う。
俺としては、PA(というか女の声)は、キンキンとうるさくて寝にくいのが嫌やけどｗ

>>978
「外国＝英語」の日本人の方が、「世界＝英語」の外人より幾分マシだとは思うけど…

980 ：名無し野電車区：04/07/20 00:52 ID:PabsY4i0

世界遺産登録で増えるであろう海外からの観光客は、
多くが中国・台湾・香港・韓国など東アジアが中心かと（藁
しかも日本と同じでパックツアー。

南海グループ全体としての増収策は
特急電車の乗車率を上げるため、貸切バス業者より有利な価格設定とし、
関空～なんば（乗り換え）～高野山まで電鉄を利用してもらい
高野山内は御坊南海バスの貸切車が頑張ると。

981 ：名無し野電車区：04/07/20 00:55 ID:PabsY4i0

これで「ラピート」「こうや」共に安定した乗車率となる。
所詮素人考えだが、
南海国際旅行はグループの収益を考えた営業に勤しむべし！

982 ：名無し野電車区：04/07/20 01:05 ID:s1OagsiJ

>>980
難波でただ乗り換えさせたら勿体ない。
東アジア、特に中国の人は、日本橋で買い物させたら喜びよるわ。

でも、高野山とか熊野の方は、むしろ欧米人好みではないかと…

983 ：名無し野電車区：04/07/20 01:14 ID:PabsY4i0

ほな、スイスホテルはコストが上がるので
近所のホテル南海で一泊させて日本橋で家電製品漁り＆大阪市内観光を
オプションコースで付けるのもありか。

＞高野山とか熊野の方は、むしろ欧米人好みではないかと…

欧米人は気ままな行き当たりばったりな旅行を好むので
南海国際旅行が捕まえられないし、
東アジアの日本的パックツアーと比べれば小口。
まぁ逆に欧米人の方が「良さ」を理解してくれるんだろうけど。

東アジアの人間は日本人と同じく、取りあえず旅行したいだけで
場所は2の次じゃないの？（藁

984 ：名無し野電車区：04/07/20 03:31 ID:2BNDdn8q

985 ：名無し野電車区：04/07/20 03:31 ID:2BNDdn8q

986 ：名無し野電車区：04/07/20 03:32 ID:2BNDdn8q

987 ：名無し野電車区：04/07/20 03:32 ID:2BNDdn8q

988 ：名無し野電車区：04/07/20 03:33 ID:2BNDdn8q

989 ：名無し野電車区：04/07/20 03:33 ID:2BNDdn8q

990 ：名無し野電車区：04/07/20 03:45 ID:QV/+4XbF

991 ：名無し野電車区：04/07/20 03:46 ID:QV/+4XbF

992 ：名無し野電車区：04/07/20 03:47 ID:QV/+4XbF

993 ：名無し野電車区：04/07/20 03:47 ID:QV/+4XbF

994 ：名無し野電車区：04/07/20 03:48 ID:QV/+4XbF

995 ：名無し野電車区：04/07/20 03:48 ID:Cvv+3YIQ

996 ：名無し野電車区：04/07/20 03:49 ID:Cvv+3YIQ

997 ：名無し野電車区：04/07/20 03:50 ID:Cvv+3YIQ

998 ：名無し野電車区：04/07/20 03:50 ID:Cvv+3YIQ

999 ：名無し野電車区：04/07/20 03:51 ID:Cvv+3YIQ

1000 ：名無し野電車区：04/07/20 03:51 ID:QV/+4XbF

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