【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-26

南海電鉄について語りましょう。
なお、お国自慢ネタは該当する板でお願いします。
また、航空ネタも該当する板でお願いしますが、どうしても航空ネタが嫌な方は、
管理人がしっかりしている下記避難所など別の掲示板へ移動することをお勧めします。

避難所
http://jbbs.shitaraba.com/auto/498
前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080059975/

2

限度というものを知れと。
前スレでそれが無理だと言う事が判ったが…。

>>1
航空ネタが好きな方は、管理人がしっかりしている下記避難所など
別の掲示板へ移動することをお勧めします。
の間違いだろ。

>>3
気に入らなければ管理人なじる訳？
ヤカラはこれだから・・・・

活小鯛すしは鉄ヲタの常識

マグロ、イカ、はまち・・・
これらの寿司には醤油が常識
大阪駅の活小鯛すしは非常識らしい
活小鯛すしは鉄ヲタの常識

マグロ、イカ、はまち・・・
これらの寿司には醤油が常識
大阪駅の活小鯛すしは非常識らしい
活小鯛すしは鉄ヲタの常識

マグロ、イカ、はまち・・・
これらの寿司には醤油が常識
大阪駅の活小鯛すしは非常識らしい

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>>3
５と６見ろよ。
空港アクセス主体の南海ネタのほうがよほど有意義だろうが

コピペに有意義も何もナ。高原カツにも反応しよるんかな

とりあえず先に前スレ埋め立ててから来てくらはい

南海も有料列車を特急以外にも急行も設定したらどうかな。
現行の急行は快速にでも種別を変更すればいいし。
特急は現行と同じく５００円。
急行は３００円程度ではどうでしょうか。
車両は一般車で発行枚数を制限して極度に混まないようにすればいいでしょう。
取りこぼしの問題もあるでしょうが、空港急行限定とかにすれば問題ないでしょう。
関空駅で改札時に特急券か急行券を提示しなければ改札を通れないようにすればいいだけ。
これで万年大赤字の空港線の収支も改善するでしょう。
大阪空港のアクセスを見れば運賃の高い安いはあまり影響ないみたいですから。

>>3
管理人って誰よ（W

漏れは関空勤務者だが、南海スレでの関空等空港の話題はうざい。
航空板見ているのでこのスレでやらなくてもかまわん。

失礼
>>3ではなく>>4だな。

南海線は以前の方が便利じゃなかったですか？
空港線ができてから使いにくくなりましたよね。

>>12　微妙に使い勝手が悪くなってるのは確か　

昔からあんまりいいダイヤじゃないんだな…

急行4本に対して普通6そのうち2本は高石折返しで緩急結合はその頃から
一定してなかった｡今のグチャグチャな接続は､特急の影響以外にそういう
昔からの変な伝統があるから､あんまり接続を気にしないで組んでるんだろ

朝は和急2本に対して赤準急が1本割込む形なので速い急行と遅い急行があり

夕方は8分間隔
もう少し頑張って7.5分にすれば和急15分間隔で揃うのにとか

そういう下地に空港関連で増発分を押込んで待避増えたから見るも無惨に…

同意。
関空以降悲惨になったよね。

浜寺公園駅を見ていると、始終普通電車が待避している。
ようやっと出ていった、と思ったら２−３分後には次の
普通電車が待避線に入ってくる。

全く時間の無駄。駅周辺の駐輪場は金取るし、もう最悪。
優等列車超優先ダイヤで付近住民のことを何も考えていない。
いっそ潰れてしまえば自家用車通勤できる。潰れろ。

　　　　　　　　/'⌒'ヽ　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 （＠．＠） 　　／フフフ、>>1よ
　　　　　　　　 > 曲/　　＜　私が南海系スレッド・掲示板で一番有名なAAのなをとだ！
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　＼私を忘れていた罰として素晴らしいドキュソへ鍛えてやろう
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）( 　　ｿ　）ｿ　ｱ〃 　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　
　　　　 　〈J　.〉､| ６　|,　|ヽ-´　
　　　　　　/"" 　| ５　|:　|　　　
　　　　　　ﾚ　　 :| ０　|　 ﾘ　　
　　　　　 /　　 ﾉ.| １　| 　 |
　　　　　 |　,,　 ｿ| F　| 　 ）　
　　　　　.,ゝ 　 ） ￣ｲ ヽ ﾉ　　　
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　　　
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　
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　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ)

　　◇◆◇◆◇　南海電鉄が申告漏れ ３年間で３億５０００万円（共同通信）　◇◆◇◆◇


南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの
３年間で約３億５０００万円の申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。

同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、
重加算税、過少申告加算税を含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として
約１０００万円を計上。

しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、
意図的な経理操作があったとして重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあった
として申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

下りダイヤはまぁまぁの出来

上りダイヤは大昔から滅茶苦茶

財務体質も終わってるよな＞南海
よくつぶれずにもってると思うよ。

阪和線スレのほうで、「三国ヶ丘に急行を停めない南海は狂っている」という発言がありましたが

>>16
それは、関空ができた直後のダイヤだろ。今は浜寺待避の普通は少なく
なっている。
情報古すぎ。

誹謗中傷より空港アクセス語ってるほうが有意義

１８なんか阪急の実例だすとヤケに噛み付くんだろうな
なんでかな〜

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080059975/959
＞それこそどうにかしてるは

あの・・・すいません、ちょっとお尋ねしたいことがあるんですよ。

時刻表のことを普段、横文字で何て言ってはりますか？
「ダイ○」の○の中に入る一文字を答えていただきたいんですが。

他の方はゼッタイ答えちゃダメですよ！（藁

これでピンときた方も多いのではないでしょうか。

泉北線内折り返しの南海車の運用で８両、というのもなかなか見ないね。
聞くところによると昨年の改正で土休日の２往復になったらしいけど。

1002Fの進行方向左側から見た1両目・2両目のそれぞれ2人目の子、
なかなかかわいい。
私は1両目の子が特に好きだな。

基本的に南海って急行の二駅連続停車しないよね。
高石に止まってくれると緩急接続が出来るのに。

羽衣が高架化した時２面４線で近鉄の尺土みたいに支線のやりくり出来れば。

>>27　ホームが6両限界だから無理だろう　高架完成時に８両対応になればありえるかも知れんし、こちらもそのほうが有難いがな

>>28　計画図面を見る限りでは、現状どおり二面三線だな　立体高架事業は府やら市やらの補助金と税金が使われているので、
現状以上に設備を増やそうとすれば南海が自腹を切らなならん

羽衣ー伽羅橋間って特に主要な踏切がないから、高師浜線だけ
地上にするとか。で高架部分は本線の2面4線。
　いつも思うんだが、上り･下りとも十分に羽衣まで逃げ切れるのに
両駅で待つのはもったいない。高石行なんていらんし、存在もようわからんし。
　樽井行もよくわからん。なぜ尾崎までいかないのだろう。
　

ホームもピンキリだろうけど、　
8両編成対応ホームにするとどれぐらいの金がかかるんだ？
で、南海はビタ1文もだせないほど設備投資ってしていないのか？

>>31　立体交差に関しては南海も全く出していないわけではないが、それでも事業費の大半が税金と補助金

設備投資に関してはしてない方だろう　尾崎以南なんか、未だに木製枕木と玉砂利の区間があるぞ

今日の1001F、1002F、6501Fの運用情報きぼーん。

河内長野-橋本間の複線化事業費ってやはり自治体から出たのでしょううか？
以前のスレで、橋本市内は特急以外は駅を通過させない。
とかいう約束が有るとか書いてあったが、その後快急登場で破られた。

>>34
「関西の鉄道」1992年秋号によると、自治体の補助が出る高架化事業とは異なり、電鉄会社の単独の事業、というふうに書かれていた。

昔は連続立体化で電鉄側費用負担は7％と聞いたような。今はどうだろう。

>>36　とりあえず見つけたHP　ttp://www.pref.osaka.jp/otori/group/kikaku-g/renritu/rennritu.html　ややこしくてよく分からん

前のスレの最後の方の話の流れだけまとめときますね。


932 ：名無し野電車区 ：04/05/03 03:13 ID:rKViXkQN
>>931
だから言ってるだろう
話題を仕訳ける意味がないって

空港アクセス以上に盛り上がる話題を出せよ
嘘偽りないホントのピチピチの新鮮のをさ
南海に興味ある奴は関心は自然とそっち移るだろう
でもそれがないんだから、空港アクセス超える話題ないんだから
空港アクセスにみんな関心あんだからスレ伸びるんだよ

スレの方向性は自然の摂理に任せていおけばいいの


936 ：名無し野電車区 ：04/05/03 03:22 ID:cRyx84Af
>>935
鉄道による空港アクセスは、このスレの関心事です。
でも貴方の関心は航空業界なんです。
このスレは航空ヲタばかりが参加されてる訳ではありません。

この違い、わかりませんか？

949 ：名無し野電車区 ：04/05/03 10:53 ID:X94TnnWL
てゆーか、>903の意見が正しいだろう。

どうしても関空がらみの話題に興味がないなら、管理人がしっかりしていて話題の方向性を限定できる
個人運営のサイトの掲示板に行けばいい。
そこなら、関空の話題についてのルールを管理人が構築するだろうし、いうことを聞かない人に対しては
アク禁もしてもらえるだろう。

あるいは、自分で関空がらみの話題禁止のBBSを運営すればいい。
自分でルールを決めれる分、本当にやりたい話題だけに限定することだって可能だ。

ここのスレは、関空の話題についても一定の盛り上がりを見せている。
この傾向は、何も昨日今日に始まったことではない。

ならば、それを一参加者の好みで制限しようとすること自体が間違っている。
２ちゃんねるのこのスレの傾向がどうしても気に入らないんだったら、来る必要性もない。

ここに来なければならない義務はない。
自分のやりたい話題に合ったサイトに移動すればいい。


952 ：名無し野電車区 ：04/05/03 11:11 ID:zCZFwq2o
>>949　言いたい事は分からんでもないが、一応「南海電鉄スレ」と銘打っている以上、必要以上に関空以外の空港の話題が出てくるのはどうかと思うぞ

955 ：名無し野電車区 ：04/05/03 11:38 ID:gotlDHoK
ほっとけって。
南海の経営の話題をしたって、一部の人間は必ずギャーギャー騒いでいた。
何の話題を出しても、個人が特定されない以上、自分の不得手な話題に対して文句を言う香具師は必ず出てくる。


単に幼稚なんだよ。


959 ：名無し野電車区 ：04/05/03 14:26 ID:rKViXkQN
>>939
「南海の空港アクセス」という大題目が前提の波及の話題だろう
必ず「南海」が入らないと話題にしてはいけないなんて
それこそどうにかしてるは


962 ：名無し野電車区 ：04/05/03 16:45 ID:VseKSt0f
>>959
君は空港の話は書いていたけど、
サザンに絡んだ7000系リニューアルしたらどうかって一言以外
「南海電車の話」も「関西空港のアクセス」の話も　全　く　してないんだよね。

ここ南海電車のスレッドですよ？

高石行なんていらんし、存在もようわからんし。
　樽井行もよくわからん。なぜ尾崎までいかないのだろう。
　ホームもピンキリだろうけど、　
8両編成対応ホームにするとどれぐらいの金がかかるんだ？

この問いに答えられる人お願いします。
で

尾崎(阪南市)急行停車
樽井(泉南市)急行通過→代替として赤準急の始発設定

高石の場合も似たような事情(羽衣には急行停車するが)で主に青準急の始発設定

南海線の場合、市の冠つく駅に急行が停まらないのは…とか我が市域に
急行が停まらないのは…
などと停車駅の争奪戦が起こらないとも限らないので、主要な駅には全て
急行を止めそれでもカバー出来ない所は、こういう設定がある。

街の状況に合わせて列車を設定しなければならなかった南海線と､街の状況以前に列車の設定を
決められた高野線とではダイヤ組成に差が出来てしまう

6501F、なんば18:29の泉北準急で確認。

1001F
堺東600→北野田623　…

1002F
千代田618→長野630　…

6501F
小原1724→難波1829　…

>>44
6501Fが入ったスジは、前運用があって、千代田5:41出庫回送で橋本へ送り込み、急行で上ってなんば発7:12の急行林間田園都市行きでいったん小原田入庫、昼寝のはず。

今回、南海に乗ってみた九州人だが、
俺は南海には垢抜けないイメージがあったんだが、
そんなことはなかったな。ラピートはキレイだし。

和歌山まで阪和線とも乗り比べたよ。スピードはやはり阪和線に分があるけど
南海のほうがちゃんと市街地を結んでいるね。

和歌山市駅からサザンに乗って大阪に戻ったけど
みさき公園駅から、ゴルフバッグ抱えて乗ってくるオッサンが多くて
なんか笑えたよ。ゴルフ場のコースでもあるの？
それと、そのみさき公園駅の和歌山方面手前に廃駅みたいなのが
あったんだけど、ただの信号所かな？

あと、和歌山ってちょっと街が寂しいような感じだね。
和歌山駅のほうに行ってみたら、小さい近鉄デパートしかなくて、
「和歌山市駅のほうが市の中心駅なんだろう」と勝手に思って
JR和歌山線に乗って行ってみたら、
もっと寂しい駅だったよ…それとあんなに小さい高島屋デパートは
初めて見た…。

以上、とりとめの無い感想。
　

>>46
みさき公園の隣に岬カントリー倶楽部というゴルフコースがあるよ

>>46　

線形ですが、南海の方が路線的に古いので、必然的に市街地を通っています　
スピードに関しては、一部で前世紀の遺物みたいな箇所があるので致し方ない部分が・・・

廃駅に見えたのは「旧」深日駅です　「ふけ」と読みます　みさき公園で分岐している多奈川線の開通により廃止になった駅だったと思います

>>46

あと忘れてましたが、南海はボロいです

>>46-47

お答どうもありがとう。深日ってもっと港に近いイメージがあるんだけど
あんなとこに旧駅があったのね。


南海沿線でうまかった食べ物の話を唐突に始めることにするよ。

和歌山市駅
地下にある、ラーメン屋兼居酒屋のような店で、和歌山ラーメン初めて食べた。
甘いしょうゆ豚骨が九州人の俺には新鮮でよかった。
今度はサンマ寿司と一緒に是非食べたい（今回サンマ寿司売り切れだった）

春木駅
競輪場に行ったけど、揚げ物がいっぱいありすぎ。どれもそこそこウマかったけど。

萩之茶屋駅
アーケード街で50円ホルモンを労務者の人と一緒に食べた。
安い酒が身体に沁みた…。
ここがどういう町かは知っているし、荒らすつもりはないことを
念のため書いておくことにするよ。

難波駅
改札前にある喫茶店でタマゴがいっぱい挟んであるサンドイッチとアイスコーヒーを朝食にした。
朝から腹にガツンと来るほど食べ応えあるシロモノだった、もちろんいい意味でね。

いろんな意味でまた行って乗ってみたい、南海沿線と南海電車だった。
今度は高野線・空港線にも乗ってみたい。

失礼、>>47-48だったね。

>>49

いや、そんなことも無いと思ったよ。
俺、福岡の西鉄沿線だけど、西鉄より格段に上。
今回阪神と阪急も乗ったけど、3社とも差はないように見えたよ。
ま、俺が素人だからそう見えるのかも知れんけどね。

あ、でも汐見橋は確かにボロいな！
駅の中にある、昭和30年代の地図は文化財並に貴重だね。
わざわざ地下鉄桜川駅で降りて見た甲斐があったよ。

どうでも良いけど、豚骨ラーメンはうまいよね。

>>46
和歌山は田舎。
最近引越してきたばかりだが、あれでもだいぶ思ってたよりマシだった。
まぁ、和歌山の人らはみんな大阪に出るから、自分の町が育たないんだよ。

>>53

和歌山市は人口が約39万人くらいあって、
人口密度も1900人／1ｋｍ＾2　ぐらいで、普通の中核都市くらいの
規模があるように思っていたのだけど、
ちょっと悪いけど、九州の久留米・佐世保クラスの市街地よりも寂しく見えたよ。


ところで、和歌山市の人たちは、阪和線で梅田・新大阪などに出るとき、
特定運賃制度利用して、天王寺で降りて、またキップを買いなおしたりとか
するんだろうか？

…と、スレ違いの話題失礼。

>>46>>50>>51>>54
はいはい。
南海ヲタによる自作自演、ご苦労さん。
もうやらなくていいよ。
おもんないから。

萩之茶屋駅、小便臭すぎ。

>>56
臭いのは駅だけじゃないような気がする。

多奈川火力って大きい施設なんですかね？
フェリーからよく見えるもんで

>>57
駅だけじゃないって？？

あと何がションベン臭いの？
駅員？

>>56
「萩ノ茶屋」駅ですが？

>>58 昔は多奈川第一、第二と二つの発電所が有りましたが、
今は第一発電所は廃止になって、第二発電所だけです。
それと現在深日港にフェリーは有りません。
泉佐野に移りました。

>>60
小便臭さだったら、新今宮駅も負けてないぞ

南海電車は新車を入れずに東急8000系（歌舞伎色）、8500系（更新車）
を譲渡してもらい、本線の7001系や7101系、高野線6001系を置き換えるべきだな。

もうそれぐらいしなくちゃいけない状態に陥ってることをまず理解しろよ。

佐野の４面５線構想は、まだ生きているんですか？
２面４線の単純連立で今なら十分じゃん。

>>54
俺は勿論するよ。いまはＩＣＯＣＡで改札スルーするだけだし
和歌山以南だと、和歌山で一旦改札をでる奴もいるよ。
地元が言うのもなんだが、ここ数年でまた寂れて松江ぐらいまできたかな。

>>61
で次は、古い海南火力が廃止らしい、跡は松下興産に売却してマリーナシティーの駐車場になるとか
その代わりに、和歌山市に天然ガス火力が出来るらしい

パークスもなんばCITYも、子会社に移管し分社化ですか。


主な狙いは、社員を子会社に転籍させ、給与水準をさらに引き下げることだろう。
もともと関西私鉄でも最低クラスの給与水準でありながら、今春のベア見送り発表に続き、
この度のいわゆるリストラ策で、社員のモラル・モチベーションは下がりっぱなしに違いない。

日本を代表するどこぞの企業のトップが言っているが、社員を大事にできない会社には
とうてい未来はない。


南海はもうダメだな。

高野線沿線住民からしてみれば、もう南海の関空投資に付き合いきれない。
南海線と高野線の分社化でもして欲しい。
そうすれば、泉北が１００系を全廃したように、６０００系、６１００系
は新車に置きかえれる資金があるのでは？

>>62
小便臭さは都会の象徴ですな
ニューヨークの地下鉄も小便臭いし
ハイセンスといわれる東急東横線、田園都市線にも
たまに小便臭い「おっさん、風呂入ってないやろ！」って悪臭漂わすおっさんが乗ってて
何故かその周りだけ空いているだな、他は込んでるのに

南海も都会の電車ってことだ

６３００系も

南海電車は、関西大手私鉄で最も大阪らしく感じる。
車内の雰囲気、駅周辺の雰囲気、いいんだなこれが。
関西大手私鉄の大阪度（独断）
南海本線＞近鉄奈良線＞近鉄大阪線＞阪神＝南海高野線＞京阪
＞阪急宝塚線＞＞＞阪急京都線＞＞＞＞＞阪急神戸線

亀レスだが和歌山市駅前の路線価は50万円/�uだった希ガス。ただし路線価自体あまり参考にはならんがｗ
>>65
分社化なぞ擬似的なのも含めてあの酉ですら行っているんだけどね。
経営戦略的なことを仕掛けるのが南海は遅い気がする。

…って書くと自治厨が「経営と関空ネタは禁止」って講釈垂れる予感。
鉄道会社故の一蓮托生な運命なのに忌避する意味は？

経営関連の書き込み読んでると､ここで経営のウンチク垂れても実際の経営が
変わるわけで無し…みたいな面はある｡
自治厨と間違えられるのは敵わんので､それ以上は書かないが…

高野線も単独では弱い罠｡分社化して高野線が良くなると考えるのは浅はか｡
両線に跨る経費の割振りの関係で見掛け上数字が高野線がいいように見えるので
単純に分社したらええように思うﾔｼが出てくるみたいやけど
あんまり路線毎にぶつ切りにした収支なんて意味無い罠

別の営業形態なら今よりは良くなるだろうという希望的観測を持ちたいのは
無理もないにせよ

今日の6501Fは、確かなんば発17:00の急行で三日市町到着後、千代田入庫のはずだね。
これは、ステコの14番運用だったと思うけど。

回生ブレーキ車が回生電力吸収装置のついてていない区間（三日市町以北）
で回生失効したらどうなるのでしょうか？
それとも現在は設置されているのですか。

>>73
・列車密度が高いから、まず失効しない。
・抵抗を屋根上に設置してある。

空気制動に切り替わるだけだよ。
平坦線では必要がない設備だし。

そもそも、回生電力吸収装置が設置された理由は
比較的列車密度の低い山岳区間で保安度を向上させるため。
平坦区間なら空制だけになってしまっても、さほど問題内でしょ。
三日市町以北なら運転頻度だって確保されてるし。

南海で採用されているシステムは
チョッパ抵抗方式と呼ばれるもので回生電力を熱エネルギで放出しているけど、
他社ではインバータ方式によって発生電力を高配負荷へ供給したり
平坦線でも上下線で一括き電にして、回生電力を対向線を走る力行車で消費したり
省エネを考えて色々やってるみたいですな。

変電設備の更新が行われれば、南海も新たな試みをするだろう。
技術者って色んなことを試してみたいもんだからな。

そういや以前から疑問だったんだが、何故8200と9000はあんなに本数が少ないんだ？

>>74
＞・抵抗を屋根上に設置してある。

嘘を教えんように（藁

回生制動は某編成以外だと、理想的条件に近くても低速で失効してしまう。
ここで言う「失効」が比較的早い段階で失効してしまうという意味なのは
わかってはると思うんやけどね。

>>66
本気で言ってるん？
俺は６０００系はできれば長く活躍してほしい。両開きのでもいい。
あの側面は関西の私鉄の中で一番カッコいい。
２０００系は本当にダサい。

側面が６１００系で先頭が１０００系のようなデザイン(オールステンレス)の
新車を出してくれるなら文句は言わない。

>>78　気持ちは分からんでもないが、コルゲートは手入れが大変だぞ

再び>>78　6000系にしろ、6100（6300）系にしろ、あのスタイルだからこそ美しいのだと漏れは思うが

>>76
8200系は9000系登場後も並行して製造された。
これは実質的な最終ロットなんだが、同時に6200系のMM'ユニットも増備されているので
車両として決定版の御墨付きを与えられるほどの信頼性はなかったのかもしれない。

1000系開発決定時、量産先行編成で仕様が固まるまで試用を続けることが考えられ
当面は9000系を増備し続ける構想だったが、方針転換が成され
1000系を当初から量産してロットごとに適宜改良を加えていくこととなった。
景気に刺激されたのか、一時は本線を1000系以降の車両で統一し
9000系を高野線へ転用する構想もあった。

>47
みさき公園の隣にあるのは、岬カントリークラブではなく大阪ゴルフクラブね。
結構老舗のゴルフコースだよ。
岬ＣＣは深日港の山手にある。（倒産したスポーツ振興の経営）
格で言えば、大阪ＧＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岬ＣＣ

>>66
資金の問題じゃない。６０００、６１００（６３００）は、オールステンレス車
だから、まだまだ保つよ。
泉北の１００系はオールステンレスじゃなかったからね。

>>81
＞同時に6200系のMM'ユニットも増備されているので
車両として決定版の御墨付きを与えられるほどの信頼性はなかったのかもしれない。

そうか？単に、６２００系の４連を６連化するために製造した物じゃないのか？
６２００系に８２００系を挟むわけにはいかんだろ。

1001F
千代田532→長野544　…

1002F
千代田505→難波607　…

>>81　>>84　参樟　

南海は車両がどれもボロいな

特に、今どきボロ片開きドア車だなんて、時代錯誤もはなはだしいよ（ﾌﾟｯ

>>84
確かに4連運用1本減と6連運用2本増の必要があったんだろう、
だから8200系6連1本と6200系MM'ユニットとしたのかもしれない。

ただ、某社新形式登場時点の製造内訳や
近年8200系はリアクトル関係の故障で運用離脱することが
たまに起きているので、そのことが頭にあったし
三菱製装置の信頼性と日立製を比較して9000系では・・・と感じた次第。

>>85
1001Fは、なんば発19:37発の各停で確認。
このスジはステコ９番運用で、土休日の朝に１本しかない下り区急（なんば発6:48）に使用。0:00発の三日市町行き最終の後、千代田に一番遅く入庫。
ちなみにこのスジは、通常の土曜日は、泉北線での増結の関係上、10連増結対応車（6200・6300系）に限定のはず。

1002Fのスジは、ステコ７番運用。今晩は堺東の留置線で泊まり、明日は泉北へ。

大手私鉄の中に、将来性のない「南海電気鉄道」なんかもはや必要ないよ。

大阪の中心地・梅田まで乗り入れしてる山陽と入れ替えた方がいいと思う。

>>76
９０００系は、南海線では１１年ぶりの新造通勤車。
７１００系の最終増備がＳ４９年、９０００系登場がＳ６０年。
南海線は旅客数の伸びが止まったこともあってＳ５０年代は新造車が
投入されなかった。高野線はＳ５０年代も旅客数がのびたので６２００系が
造られた。９０００系自体は旧１０００系の置き換え目的での登場。
当時高野線には８２００系が投入されていたのでその南海線版として造られた。
Ｓ６０年以降は、高野線でも旅客数の伸びが止まったので８２００系も３編成で
打ち止め。９０００系は、空港線開業による運用増に備え最終的に４連５本、
６連２本が作られたが、以後は１０００系に切り替え。
で、結果的にこのグループは数が少ない。

>>90　「山陽電鉄」が梅田まで乗り入れてるわけではないぞ（ｗ

>>91　結局、車両増備計画に振り回された形になるんですかね？

>>90
ネタにレスしてなんだが・・・

すごい意味のないボケだな
破綻したそごうは大手デパかどうかって言ってるに近い

>>87
>>90
意味のないお前等の意味のないボケが
南海ユーザーを航空ネタに走らせてると思われ

山陽電車の「車両」なら梅田まで行っているがなｗ
ま、現状の山陽電鉄経営的にも言わば「阪神電鉄山陽線」みたいなもんだからな。
>>92
1000系もバブルの猛威に振り回された車系であったことは確かやね。
どの社も昭和40中後半〜昭和50前半製の中堅車両であれば更新して騙し騙し使っているのが現状。
＃京阪なんか旧2000の車体流用車や旧型車更新を再々更新したモノもあるｗ
会社からすりゃ先行き不透明な今後に備えた投資よりも、現有資産を可能な限り再利用する方が低リスク。
それが鉄道事業部門なら尚更のことかと。

長文ｽﾏﾇ

>>83
6000&6100は、オールステンレスではあるが、丸みのあるオールド南海スタイルなデザインにした関係で
前面上部のみ、軟質ステンレスを使っています。（製造当時の技術限界）
軟質ステンレスは加工性には優れるが、やや錆びやすいので、塗装していますヨ。
だからある意味この２系列は、セミステンレスといっても良いかともいます

６３００はそれでぶっさいくなデザインになってしまったのか

>>97　6200だろ？　

四国航路
南海が手放した方が利便性向上しそう・・・

>>99　どうだろうな？　南海と分離すれば列車連絡の制約から解放されるから、その点ではダイヤが設定しやすくなるだろうけど、
現状どおり毎日12便では、単純設定でも２時間に１本だからな　南海フェリーは三本体制だから、新造船を入れない限りこれ以上の増発は無理だし

>>93

その山陽電鉄ですら、片開き扉車両を全廃できたのに、南海ったらいつまであんなにみすぼらしい
片開き扉車両を使ってんだかw

そもそも、ぼろ臭い片開き扉車両だけで編成を組んでる時点で、山陽電鉄よりもクソ状態だけどな（藁

ま、たとえ減車したって消しきれないほどぼろっちい片開き扉車両をたくさん保有している時点で、
貧乏な南海は負け組鉄道だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>101
利用者にとってあまり関係ないのでは？

もういいよ。
豪華な特急専用車両がないからっていちいち来ないでほしい。
まぁラピートに嫉妬してるんだろうけど。

なんか北大阪鉄ヲタってかわいそうな人が多いね

>>103
漏れも北大阪の鉄ヲタだが、南海はもちろん阪急や阪神も好きだ。
というより、こういう風に叩く奴は鉄ヲタじゃないんだよ。
同じ鉄道なのに、何がいけないんだろうね。

誰も乗らない赤字特急に、主力のぼろ臭い片開き扉車両の南海w

北大阪鉄ヲタじゃないぞ。
こいつは臨時ﾗﾋﾟｰﾄという親父。
神奈川県からわざわざｱｸｾｽ。

bakaは無視しろってこった。

兵庫南東ですが、何か？

新しい電車の凸凹のついた座席より、ボロい電車の方がいいです…。

あの凸凹座席、ヤメテ欲しい。

赤字だと言うと思った。車両のことを言ったんだけどな。

ちなみにＧＷ中に高野山へ行きましたが宣伝効果もあって大変賑わってました。
特急こうやも満席。
夏の世界遺産登録でさらに客足は増すでしょう。
こうや号の増発もできるだけしてほしい。

>>109
そんな心配しなくても、新車をどんどん投入してる阪神とは違って、どっちみち南海はボロい電車ばっかりやん

何たって南海は貧乏だしw

>>101
ガキの程度でカキコすな
財務のはなしにも、空港のはなしにも
ついてこれるだけの知識もってから出直して来い！

尼崎のお子さんかな

>>112
南海の財務なんて目も当てられない酷さやん

阪神は有利子負債も少なくて気楽なもんさ

財務といえば、南海の債務償還年数は28年近い数字だったな

そりゃ、このところの景気回復の局面を迎えても株価は上がらんわなw


南海にバクチのつもりで投資して失敗するくらいなら、初めから世界の恵まれない
子供に寄付した方がよっぽどいいしな

ID:pIiCFuXS、悩みなら聴いてやる。
CMでも言ってるだろ、「悩みなんて話した時点で半分済んじゃってるんだよ」と。

だから、南海をコケにすることで自尊心を得ようなんて発想はやめとけ。

何かあったのかい？
話してごらん。

>>116
音楽でも「聴く」んでっか？（ﾌﾟ

揚げ足取りで誤魔化すしかない精神状況なのか。

電車古い、空調デタラメ。電車はほんとに最低です。この冬も南海に乗って何回風邪ひいたか。降りる時点で足先がキンキンに冷えてしまいます。冷え性の人はたまらんでしょうね。空調、全部入れ替えるべし。

シートも汚い。サザンなんか、ジメっとしてるし、薄汚れてるし、乗った途端に不快だ。500円は高い。内装やりかえるべし。

特急タダ乗り客の取締もやってない。車掌怠慢。タダ乗りが平然とできるなら、最初から金とるな。

空港関連も真剣に見直せばいいのに、何もやってない。空港急行は通勤時間以外はガラガラ、ラピートも半分空気。ＪＲが関空快速と紀州路快速を日根野で連結して合理的な運行管理をやってるのとは対照的。
空港急行は2両で、泉佐野で和歌山から来たのと連結すべし。ラピートは4両にして、余った車両は増便しなさい。こうや号のような貫通式先頭車を造ればいい。同時に特急料金を200円にすべし。

通常運賃も高すぎ。京阪神の電鉄を見習うべし。その前にムダ取りをして合理化進めよ。ビルばかりブッ建ててる場合じゃない。

図星で症状が悪化してきた御様子。
自分に負けるな、頑張れ！

悩みを聴くって間違いでもなんでもないのですが・・・・むしろ聞くよりも真摯な表現ともいえますが・・・ご病気のようですね。

どうせ中身なんかないんやから、聴くだけで、別に聞く必要もないがな。

>102
そうそう。別に片開きでも困らないぞ。
片開きボロいって言ってる香具師は、片開きドアになんか恨みでもあるのかな。

そういやあの片開き､難波とかで降車側を閉めようとして､途中で開け直した時すごい勢いで
開かない？壊れないかといつも心配になる｡

>>123
片開きよりサザンが遅いのは非常に気にかかる。
というより困る。


>>101
気を悪くされたようですまん

>>125
高野線の特急は河内長野以北は快急、急行と比べて北野田通過するかどうか
の違いだけ、停車駅整理出来ないものか？
金剛は南海で４番目乗降客だし、（難波、新今宮、堺東の次）
天下茶屋は通過でどうでしょうか？
元々優等の天下茶屋停車は大阪市の高架事業補助金の見返りです。
だから、権利関係の存在しない中百舌鳥、三国ヶ丘には優等は停車しない。

サザンは区間特急でいいのではないでしょうか？
泉佐野以遠急行ですし。
阪和線みたいに戦前に天王寺-東和歌山（現和歌山）を４５分で結んでいたのだから
勝負になりません。

本線は
ラピート（原則β）毎時４本自由席設置
サザン毎時２本自由席設置
急行毎時４本（泉佐野から各駅、半数尾崎行き、休日半数みさき公園）
普通毎時４本（泉佐野）

朝夕ラッシュ時は
ラピート毎時２本（全席指定）
サザン毎時２本（自由席あり）
快速急行毎時４本（現急行と同じ停車駅）夕ラッシュは半数みさき公園
急行毎時４本（半数は関空行き）
普通毎時８本（みさき公園２、泉佐野６）夕ラッシュ６

見返りだからねぇ。。。
地下鉄延伸後天下茶屋でどれだけ乗り換え客がいるか

３・３・ＳＵＮフリーきっぷ路線拡大せんかな
四国版やら九州版とか
サザンで四国連絡・・・見果てぬ夢・鬱・・

>>130　九州はさすがに無理だが、バージョンアップ版で徳島県内や淡路島ののバス業者が加わるといいな

今の３・３・ＳＵＮフリーでも、四国夜淡路島まではいける訳だし

>>124
がた〜んと車両が物凄い揺れるね。
あれぐらいの速さがなかったら両開きにかなわないでしょう。

そういえば、なんでこうや号って本線みたいに1時間毎じゃないの？

>>133　本数が三本しかない上に片道およそ90分かかるので、運行本数を確保する事自体が難しい　更に、安定した特急の需要は良くて橋本まで

だからこそ、観光シーズンにはほぼ満席という状況になるのだが

南海には通学回数券の設定がないんだね。
泉北高速にはあるのに。
券は１１枚で２割引で６ヶ月間有効だったやつ。
紙券時代からあり９８年１０月より回数券カードに移行された。
学割定期と違って通信制学校の学校へ出向く際にも使用が認められているもの。
当然券売機では買えないけどね。

それにしても南海の運賃は高過ぎ。
ＪＲより高い私鉄なんて珍しいね！

>>124
そうでつね。「グォォォ、ドン！」と開いてたまに何かがバキッていってますよ。

バキッは言わないと思う。木造じゃないんだからｗ

>>135
南海の運賃は確かに高いけれども･･･

新今宮−和歌山市
南海￥８５０ ＪＲ￥１,１１０
新今宮−関西空港
南海￥８９０ ＪＲ￥１,０３０

>>137
それは南海が優位になるインチキ条件やん。
難波〜和歌山市　ＶＳ　天王寺〜和歌山とか公正に比べんとね。
そうすれば南海の割高感は明らか。

>>138
難波−和歌山市 64.2km
天王寺−和歌山 61.3km

距離が違ったら逆に公正じゃないよｗ
それこそ優位になるインチキ条件。
駅が違うなら全然比較の対象にならない。

距離じゃなくて駅だった

それでも、和歌山から新今宮が目的地となることは少なく、和歌山から大阪へ行ったとなれば
JRの場合天王寺、南海の場合難波となる場合が多い。
そのため、南海で行くと割高という印象になる。

煽り厨の相手せんとき…
よう理解せんから

>>138　天王寺と難波では全く位置が違うのだが・・・　という訳で、本当の意味で公正に比較　括弧内は参考

南海難波〜堺東：250（堺同額）　三国ヶ丘：320　羽衣：370　泉大津：430　岸和田：480　貝塚：540　泉佐野：580　樽井：670（尾崎同額）　和歌山市：890

ＪＲ難波〜堺市：210　三国ヶ丘：210　鳳：290　和泉府中：380　東岸和田：540　東貝塚：540　熊取：620（日根野同額）　和泉砂川：690　和歌山：1050

天王寺〜堺市：170　三国ヶ丘：210　鳳：290　和泉府中：380　東岸和田：450　東貝塚：450　熊取：540（日根野同額）　和泉砂川：690　和歌山：830

＃　南海の運賃は『南海時刻表』・ＪＲの運賃は『おでかけネット』を参考

逆に、
難波−関空 　 42.8km
天王寺−関空 46.0km

距離に対する運賃で言うと、南海もJRも似たようなもん。

ごめん、俺は139。

　　　　　　　≪　本　日　の　Ｑ　＆　Ａ　≫


Ｑ．南海の車内に在日が多いのはなぜでしょうか？


Ａ．南海沿線には近鉄沿線に次いで、在日がたくさん住んでいるからですよ。

>>147　で？

>>142
俺も大阪側での拠点はそれぞれ難波と天王寺になると思う。
逆に大阪駅を基準にしたら南海は出番すらなくなるほど惨敗やからね。
定期運賃なんかはＪＲはかなり安い。

それぞれ難波と天王寺を基準に片道運賃と６ヶ月運賃を示した。
羽衣370　72690　鳳290　42340
泉大津430　86400　和泉府中380　54440
岸和田480　98550　東岸和田450　65020
二色浜540　108710　和泉橋本450　65020
井原里580　112050　熊取540　77110
和歌山市890　135270　和歌山830　120960
ほぼ同距離にした。また南海側が和歌山を除き営業距離が短い区間で調べた（南海を安く見せかける為）

>>149
南海高っ！
南海はダイヤ面でも運賃面でも近距離、遠距離両方の利用者に冷たいね。
先入観でＪＲの方が今でも高いと思っているいる人が結構いるみたいやね。
南海はそんな人達に支えられているのにダイヤ位は見直せよ。
ラッシュ時のガラ空きの空港急行を走らせずに区間急行を運転させろ。
空港線はラッシュ時は運休でも誰も困らないだろ。
その為に南海にもリムジンバスがあるのだろう。

>>150　同じ様な書込みがが阪和線スレでもあった事を先に断っておくが、空港線は単なる空港アクセスの為の路線でなく、
空港で働く人の為の通勤路線ということを忘れていないか？　
実際、関西空港で働く人の数は相当のものだぞ　空港の利用者だけならともかく、こういう人たちの需要がバスでまかなえるのか？

ダイヤの見直し自体は同意するが

空港勤務者の大半は連絡橋を会社の貸切バスで渡ります。
空港勤務者は全体で２万人と言われるが、電車利用はバイトの一部。
確かＪＲ・南海合わせて５千人もいなかったかと。
と、空港勤務者から言わせてもらう。

>こういう人たちの需要がバスでまかなえるのか？
無理だと思う。このまえに連絡橋が止まったとき、代行バスが一時間待ちというのがあったみたい。

>152
ソースは？
島内バスの時刻表とか見たことあるのか？

どうでも良いけど関空の話は専用スレでやれや。馬鹿どもが。
関空を１０年間１度も使ったことの無い人間には関係ないよ。
難波や堺がどうのという話なら多少鉄道から話が反れてもいいけど。
はっきり言ってここで工作活動を続けると印象が悪くなりますよ。
税金泥棒の関空会社社員さん。

朝の準急を増発してくれってのが俺の今の願いかな。
浜寺公園より南は産まれてから３０年以上１度も電車で行ってないし。
関空なんてまして関係ないよ。
海外だって最近は伊丹から行く商品が人気だし。

難波と天王寺比べても意味ないで…
各々の拠点というだけであって全く別の場所
大阪(梅田)〜三宮なんかと同じ様に比較したがるヲタ（ｒｙ

それと、例えば旧26号の辺りに住んでる人が、わざわざ阪和線の駅まで出ないし
(そうまでするほど阪和線も便利とは言いがたい)、逆に13号線の辺りから南海の
駅に出る人もまずいない。
南海が高いことを知らんのではなく、安い高いで路線選択できる地域が限られてるだけの事。

>>155　空港線の需要に関する話題だから未だ許容範囲だろう？　そちらの言い方だと、空港線はまるで南海の路線ではないように聞こえるぞ

これ以上空港線から外れるとさすがにまずいが

で、

＞関空なんてまして関係ないよ。＞海外だって最近は伊丹から行く商品が人気だし。

という書き込み自体が関空の話題になっているのが分からないか（ｗ

関空バカに反応する奴もバカ。
誰もが分かっているが、関空が地域に良い結果は何一つ残していない。
悪い事しかないぞ。

>>157
以前も、関空会社の社員を税金泥棒呼ばわりして荒らす空港厨がいた。
無視するに限る。

再び>>155　そちらの言い方を逆にとれば、本線の利用者が「高野線を利用しないから高野線の話題はするな！」と、言っているに等しい

乗らん人間には関係ない、等と言い出すと朝の準急なんかそれこそどうでも
良かったりしてな。

利用者の大半が急行停車駅同士の往来だから、もっと急行増やせとか言い出すﾔﾂ
出てくるぞ。
度を越えた粘着関空厨も痛いけど、地の南海線利用者にも痛いのがいるな。

空港急行はもともと佐野急の生まれ変わりだから決していらんとは言えない
わけだが…

空港厨でｳｻﾞｲのは、南海の経営は関空のために傾いたと信じて疑ってないﾔﾂ
(関空の為だけやないぞ)､それに便乗しての煽り､航空会社が救いの手を差しのべる
べしと訴えかけてるﾔﾂ…

昔のようにスレを路線別に戻した方がいいね。
特に高野線スレはマターリしていて良かったよ。

>>162
このままの方が、鉄ヲタを代表するバカが勢ぞろいしてて面白いけどな

155=158=163か？
どうでも良いが馬鹿を使いすぎ。

そうかなぁ。
高野線スレはとっても落ち着いていて流石高野線と思ったよ。
南海線スレは稀に変なのが来るけど直ぐに消えたけどな。
南海は運賃の高さが気になるのは事実やね。
近距離〜中距離はＪＲでも安いのは意外な発見です。

>>164　いや違うと思う　>>163はどっちにしても南海叩き廚だが、同一ＩＤ：ubgsuNTQで投稿している（現在三つ）

最初の投稿は、きつめながらも言いたい事は理解できたが、後の二つは単なる煽りだ　両方とも今のところ不発だが

もめるのはやめてくれよ。
南海と関空のイメージが悪くなるやん。
南海のここはイイという話を聞いてみたいのに。
ボロイ、運賃が高い、喧嘩を売るようなダイヤとかは聞きたくないですから。

高野線スレもそうでもなかったけどナ。ここの関空厨ほどではないにせよ。

北野田煽りとか、橋本の乗換えを中心にして高野線のダイヤを組もうとするﾔﾂ
(反対されると五條から乗客が近鉄に流れて…という書込みが)他には泉北泉ヶ丘
東地区のﾔﾂで金剛が金剛が…とか

今は関空厨が猛威を振るってるのでこの辺の投稿はないが、高野線スレ独立したら
また出てきそうだな

>>167
南海にいいところなんか１つもないから、こんな話になってるわけだが。

まずは>>119でも読め。

以後ID:ubgsuNTQは無視しましょう。

>>169＝ID：ubgsuNTQ　>>166で指摘したにもかかわらず、自分の書いた煽り投稿（これは認めるが）を読ますとはいい度胸だ（ｗ　誉めてつかわす

>>170　須磨祖　ついでに無駄レス使って、皆にも済まん

そうなのか、、、南海線にも一つも自慢できるものは無いんかと。
今は南海沿線に住んでいるけど、７月末に賃貸の契約が切れるんよね。
他沿線にでも引っ越してみたくなってくるよ。
とにかく夏休みでもないのに凄い荒れようだな。
過去ログではそんなに荒れてないのにね。

今日も出ましたっ！


南海ヲタ名物：「南海のマイナスイメージの情報には耳を閉ざし目をつぶる」攻撃！！

貴志川線はなぜ運賃は他路線と同レベルじゃないのだろう。

>>175　独立路線だから・・・かな？

今、現に沿線に住んでて、それでこのスレの意見に影響されて先の住居を決める
というのはある意味凄いと思う

自分で良いとこ見付けようとせんと、どこ行っても

>>177
詳しく言うと、南海沿線は社会的には印象はあまり良くないんよね。
それを補うものはあるかと思ったけど。
普段の生活でも、鉄道趣味でも何か良いことはと聞いた次第。
何か他の沿線より変な人が多いのは薄々感じていましたよ。
関空がどうとかヤメロと、田舎の村の我が村にも道路を言っているのと同じように感じたし。
みっともないです。
観光資源とか産業を褒め称えるのは大いに結構ですよ。

>>175
昔は、高野線も末端部は運賃の賃率が違った。
自動化機器を導入するときに、運賃の区割りを簡素化するため
別運賃をやめたと聞いたことがあるが、40年以上前の話ゆえ
詳細はよく分からぬ

>>174
こういうのが住み着いて巣を作ってる事こそ、南海スレの名物と言える。
居心地がいいんやろね。。。

変な人はどこにでもいませんか？
社会的な印象がいい所に住んでて(何処？)変な人がいたらどう思われるのか
それは貴方の脳内の話なのでこれ以上何も言えませんけどね

このスレに限定した話をすると、沿線に関空があるということで随分
踏み台にされてる面がありますけど、別にそれが実際の南海沿線の全てとは
思いませんし…このスレは沿線外の人たちで成り立ってるという点も（ｒｙ

>>180
泉州や河内が、社会的な印象がいいわけない。

これは関西の常識。

どこが印象いいの？

>>180
変な人はどこにでも当然いますよ。しかし多いのは不都合だと。
とくに>>181みたいな話は大いに問題だよ。
イメージとは違って案外落ち着いた場所だと思って来たのですよ。
家賃とかも圧倒的に安いし。その代わり電車賃がかなり高くつくけど。
ここに来る前は川西方面を考えていましたが家賃などが高いので南海沿線にしました。

今日（5/7）の1001F、1002F、6501Fの運用情報は？

ubgsuNTQちゃん

「何処なら印象いいの」と書いてあげないと、よう理解せんね

西宮北部〜芦屋〜神戸の御影、箕面〜吹田北部など。

いわゆる、関西の有名タレントの多くが豪邸を構えて住んでる所。

>>183
周りに変な人が多いんですか？
川西だとどうなんでしょうね。
社会的に、ていうのは漠然とし過ぎててピンと来ないですが

>>ubgsuNTQちゃん
有名タレントｗ
そういえば前にもこんな事書いてたのがおったな。
憧れの阪急電車、いいねぇ

本社を西成区に構えているイズミヤは南海沿線の誇り

浜村淳の降臨で祭り状態
【ｳﾏ-】イズミヤのコロッケ【ｳﾏ-】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189

　　↑
こういうのを荒らしといいます

1002F
千代田705　→　難波�@823　…

>>187
変な人が多いのは、知り合いとかでなく電車内や地域で見かけるのです。
実際に統計では犯罪が多いようですが危険を見に感じる程ではないです。
川西は住んだことないですから詳しくは分かりません。
南海沿線とは離れますが泉北高速沿線なんか良いとも聞きますけどどうでしょう？

>>191
バカ。
泉北と御堂筋線で、電車賃がかかるだろうが。

>>119
南海が急行と空港急行を泉佐野で分割併合する意味なんかあるか？
ただ単に分割併合させてみたいだけちゃうんか・・・・

電車賃は構わないですよ。
大阪に出てきた頃みたいに余裕がない訳でもないです。
朝の通勤は相当混雑するのを覚悟すれば選択肢は増えますけどね。
南海は意外と空いていて通勤電車としては悪くはないのかも知れません。
近鉄の奈良線や大阪線に南大阪線とか大和路線は混雑が激しいみたいで。
奈良もややこしい場所もあるみたいだから注意しないといけないみたいだね。

せめてダイヤだけはなんとかならんのか。
　本線松ノ浜駅住人なんだが、平日の昼間は実質1時間に3本だもんな。
ダイヤを作るうえで特急がほんとにネック。
過剰輸送上等でこんなダイヤは？（運用とかはなんも考えてません）

　ラピート3本（泉佐野ー関西空港間は自由席）　
一部自由席サザン　3本　
区間急行6本（みさき４本　和歌山市2本）
普通6本（羽倉崎６本）

普通はこまめに退避してくれた方が早く目的地にたどり着けて
実際問題ありがたい。
これだと例えば松ノ浜の場合、高石でひたすら待たされた後、
堺乗り換えという現状から、羽衣乗り換えに変わる。自己中だけどね。

>>190
これは各停林間田園都市行きで、林間からは回送で小原田入庫。
小原田では、午後も出庫することなくお休み。

ということは、明日（5/8）は、Ｂダイヤで小原田出庫６両ステコだから、
なんば発で19:24と21:24の２回、急行橋本行きに使われることになる！

数少ない、1000系による「急行橋本行き」に萌え〜。

＞１９４
悪いことは言わん
悩むくらいなら北大阪にしとけ

その方が失敗はない

>>191
ややこしい場所
そっちに持って行きますかｗ
ま、住居を選ぶ、広い選択肢がある中、極度に住みにくい所を偶然探し当てる
というのは以外と難しいとも言えます

電車賃気にしなければ、泉北〜南海と乗継げば通勤はかなり楽なようですけどね。
泉北は住宅街独特の雰囲気があるのでかえって馴染めない人もいるかもしれません。

ん、北大阪のどこよ？


煽りの上手い奴は「ない」とせずに「少ない」と書く罠

そこのお方、悪い事は言わん。
南海沿線に住むのだけはやめておけ・・・。
バタン〜

悪い噂は広がるのがはやいのです。

南海電鉄って今は女性社員しか採用しないんだってね、
男で入社面接受けた奴が面接官に
「おまえスカートはけるんか？」っていわれたらしい

今はいてますが、何か？

やはり昔からだがJR・阪神・阪急とか選択肢が選べる阪神・北摂が結構人気だと思われ＞居住空間
あと富雄・学園前とかな。
一部の南海厨（←ファンに非ず）が否定しようとも沿線の雰囲気やブランドイメージが多大に影響しているのは事実。
もっとも17年程でステータスを更に押し上げてきたJRの攻勢も誉められるべきかと。
>>207
女に媚を売る企業としてはパイオニアだからなｗ＞南海
女性限定で無料乗車券を配布したりとメルヘンな事もやらかしていたし。
先日の（新聞紙面上での）採用調査で例として近鉄が挙がっていたが、あっちは少ないものの大方平等な採用だったように記憶している。

まあかつての南海（鉄道会社は全部そうだったが）はすさまじい
男社会だったけどな。その反動か？

>>155
あんたは関空を使わないだろうが
始発の空港急行、週末にＴＤＬ行くＯＬのお姉ちゃん達が
ＮＨ９７２便やＪＬ１３００便で東京に向かおうと
岸和田、貝塚あたりから乗ってくるはな

あんたが使わないだけで沿線の大部分は空港の恩恵を受けているのだ

現実は認めないと・・・

北摂人気は、やっぱり昔の阪急が偉大だったってこと？
それだけでも無いんやろけどね。
ＪＲは自ら地域を開拓したわけじゃないから、ブランドイメージ云々で
評価される面は少ないと思う。

女に媚び売るのは南海はむしろ遅かった罠
企業イメージ変えようと必死なんよ。
でも各社のスレ回ると、どこのスレでも煽り屋が
そこの鉄道会社について、女ばっかり…てな事を
書いてたりする。南海だけや無いんよ。
無料乗車券は南海だけかな。

あえて書いとくけど、もう野郎の時代じゃ無いんやろね…

戎そばの肉そば食いました　

相変わらず美味いな

>>201
ひっくり返せば「今だに女性社員にスカートはかすのか」って言い返せる

>135
　しばらく読んでなかったので、ネタ古くて、すまん。

　おい１３５さんよ、阪急の高槻市−梅田の運賃調べてみなさい。
阪急とＪＲどっちが安い？

　別に私鉄がＪＲより高い区間、今では別に珍しくもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海はボロい

相手する人間がおらんようになると↑。

明るなるのが早なったな

橋805�C　難910�B　三1000　難1047�B　林1146　難1236�C　三1335　難1412�C
三1512　難1548�C　三1641　難1723�B　林1827　難1924�C　橋2022�C　難2124�C
橋2224�C　難2322�B

>>195
毎時１８本ってラッシュでない限り過剰。
特急、普通は空いていることを考えると

特急４（ラピートβ、サザン各２）自由席設置
急行６（泉佐野から各駅）和歌山２、みさき公園２、関空２
普通４泉佐野
これで十分。
ラッシュは「ラピート」は全席指定としサザンはそのまま
快速急行（現急行に相当）４（和歌山２、関空２）
急行和歌山４
普通泉佐野４
普通堺市４（時間帯により延長）
とする。

>>213　余りにも普通停車駅利用者と関空利用者を軽視しすぎ　緩急連絡がしっかりしていれば普通が毎時に四本でもないだろうが、
運行間隔が違いすぎるので一部の急行に普通利用者が集中し、現状よりひどくなる可能性が高い　
特に、空港急行がが毎時二本というのは余りにも少ない　ラピートが泉佐野以南普通扱いなら現状よりましになるが（>>150-154）参照

それと、挙げ足取りだが南海に「堺市」という駅は存在しない　更に付け加えると、住之江以南で難波方向に折返しが出来る駅は、現状では高石だけ

>>213　

”緩急連絡がしっかりしていれば普通が毎時に四本でも問題がないだろうが”でつ・・・　

>>210
豪華な特急車両がないからって･･･とレスされるのがオチですよ。
車両のことでいうと京阪神の私鉄はラピートには勝てない。

そりゃラピートは乗車率がクソだから、車内も汚れてないし椅子も痛まないもんな。

こんなスレ立ってるやん。


【南海】ラピートははるかに勝てない【JR西】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083945236/l50

>>201
>>203
ＪＲ各社で特に比率が高い　それと派遣社員が増加してるな

ＧＷ中の輸送量　対前年比
阪急　3.2％増
近鉄　0.3％増
南海　1.2％減
京阪　4.4％減
阪神　12％減

今日は何もなかったんやね。
昨日の朝はポイント故障でひどい目にあったよ。
相変わらず異常時の対応が悪すぎたよ。

915 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：04/05/07 08:11 ID:jEAvDU/x
南海本線、住ノ江駅でポイント故障あり。
和歌山市駅6時37分発の急行が住ノ江手前で8時5分頃まで立往生。
寝ていたので詳細不明。

以上、速報でした。


>>221御愁傷様ですた

毎時4本は実際問題キツイ。緩急接続する駅間が非常に長くなってしまう。
人が乗らなくなる。
→さらに減便→人が乗らなくなるの繰り返しじゃないのか。
南海だと下手したらでは８分・22分間隔とか平気で作ってくるぞ。

阪和線すら普通毎時6本を維持してるわけだし。現状赤字覚悟で。

高野線の、車掌さん太った人多い！

>>223　実際、昼間の上り忠岡はそんなんだよ　：05　：22　：36　：43　：56　で、最大17分待ち　

しかも、泉大津できちんと緩急連絡できるのは36分発と56分発の二本だけの上に、
43分発なぞラピート待ちの影響で、接続の急行が泉大津55分発ときてる　地域エゴスマソが・・・

>>220
南海は、どんな手を打っても乗客数の下げが止まらないね。
社長の強調していた「パークス効果で鉄道利用者が増加する」はどこへやらw

阪神は恐らく、去年がＧＷ中の甲子園６試合で、今年は甲子園３試合だったんだろう。

架空車両　こうやラピート(５１０００系)の画像
ttp://members11.tsukaeru.net/niseden/tennzi/sitetu/084.htm
これｲﾗﾈ!

プリキュアラピート(５２０００系白黒塗装）もｲﾗﾈ!

関空開港前、一時的に12分間隔になったがこの時も下りは綺麗に揃ってるのに
上りはバラバラで５本の急行のうち、20分ほど間隔が開くものがあった。
それでも上下とも堺、泉大津、泉佐野で必ず緩急結合が確保されていた。

関空本開業までの暫定ダイヤだとされていたが、この暫定ダイヤが
今までで一番使い易かった。

暫定ダイヤの前は急行４本の15分ダイヤ。普通６本でうち２本は高石折返し

一番長く続いたダイヤパターンだが、緩急接続は一定せず下り急行も特急から
逃げるために難波を前倒し発車するものがあり17分間隔になるものがあった。
お馴染の「普通車との接続は…」は､この頃からの伝統
上りは大阪市内の立体化工事の時にダイヤをいじって酷くなり、住ノ江〜粉浜の
複々線が復活し難波駅が新しくなってもても何故かそのままで、急行５本体制に
なるまで放置された。

>>225
　松ノ浜の昼間上りは　:5　:9　:26　:42　:47
　忠岡のさらに上を行く最大18分待ち。はっきり言って利用できん。
　高石で待たされて、堺まで先着って耐えれんぞ！
今泉大津折り返しも出来ないしな。
　新今宮→松ノ浜なんて一部急行乗ろうが普通乗ろうが同じってこともある。
こういった冷遇を受けているんだよ普通のみしか止まらない駅は。
それを考えた上で乗車チャンスを4本で十分とは。キツイ。

>>230　えぐいな・・・　日中の高石〜松ノ浜間は、上下とも堺での乗換だからこちらよりしんどいだろうとは思っていたが、まさかそこまでとは

結局、>>213のダイヤ案はこういう実情を無視して、少ないという理由で普通客を切り捨てているだけだな　>>161氏の予想が当ってしまった訳だが

難波の発車番線を種別で限定しなければ上りのダイヤも改善される。
但し急行が一部７・８から出たり、普通が５・６から出たり で余り誉められた
ものではなくなるがこれだけでも随分改善される。
線路容量の問題とは別に、難波での折返しの制約がダイヤに及ぼしている
影響は大きい。

30分サイクルで
ラピートα（泉佐野は停車）1本
サザン1本
和歌急1本
空急1本
普通和歌山市1本　みさき公園1本　高石２本
これに泉佐野〜関空普通１本（無理なら和歌急を４＋４にして泉佐野まで併結）
の方がうまく組めるような気がする。

泉佐野でラピートと和歌急、サザンと空急が連絡。
ラピートをβにすれば泉佐野以北で実質１５分サイクルになるが。

　大阪人とりわけ泉州人はせっかちだから、
待ち時間10分（辛抱して12分）が限界だろう。
10分待って電車が来ないんだったら普通、車を運転できるそっちに流れるのは
必然。縦横無尽にいけるし。
>>195　の18本が多いなら特急ラピート･サザン各1本ずつ引いて16本なら
　　前回の減便前（最大15本あった）とあまり変わらないだろう。
上記の特急と接続するはずである普通は、そこで時間調整をしてくれれば、
　　ある一定のパターンダイヤは確立できる。
近鉄ほどの制約があるわけではないし。

特急料金は300円が理想。しいていえば京阪特急化してくれれば
全体の運用本数も減るしさらに可。でも看板特急だから出来ないしな。

あと南海は泉州中南部から東西の交通が発達していない
（目的地まで時間がかかる）事がイタイね。
これは道路にも言えることだが。

普通しか止まらない駅って急行接続駅での接続時間がまちまち
だから難波までの所要時間が読めないこと多いよねぇ。

まぁ、南海線のダイヤも阪和線のダイヤも目くそ鼻くそですわ

こうなると、鉄人２８号の車体構造がガン棚。
サザンと同じ形（この場合ＤＸ車１両＋４列車３両＋通勤車４両）だったらよかったのだか・・・。
これだと、堺・岸和田・泉佐野の場合、１５分に２本の優等列車（一般車）になる。
但しこの場合昼間はラピートはすべてβにする。
また和歌急の分割を避けるにはラピートをりんくうタウンに停車させる必要があるが。

現状、大阪市内〜関空直行の需要が昼間少ない（国際線は朝晩に集中、国内線は伊丹シフト）
が南海にとって大誤算だったと思う。

どの案も支持したいのはやまやまだが、もう少し空港線の事も考えてやってくれんか・・・　ラピートを佐野以南普通扱いにするとしても、せめて毎時四本は必要だろう
で、個人的には>>234案を更に修正して、みさき公園発着の区間急行を空港急行のまま据え置き　その代替として、みさき公園発着の普通を毎時二本設定としたい

>>232　確かにそうですね　実際、７番線が開いているのに列車は５番線入線の為、６番線の発車信号待ちなんてよく経験しますし

>>236　分割併合案は車両運用上まず無理　通過、それをやろうとすれば冗談抜きで連結器付近の大改造が必要
手っ取り早いのが、高野線との車両総取替えだが

妄想が激しいな。


絶対にありえない話ばっかりだ。

>>232　
　現状8番線は9番線ラピート専用になってるし、実質５〜７番線の
3本しかないんだよね。でもそれは一理にしか過ぎないと思う。
15本時代でも出来てたはずだから。少ない発着線で他私鉄でも（近鉄は除く）
やってることだし。

>>240　そういや　犯珍や犯窮（京都線）は毎時18本の設定だが、ホーム三本で見事に捌いているな

特別車両やら別格列車の設定があると、運用側だけでなくスジ屋からも扱いが難しくなるのは事実。
専用乗降場などを設けていれば選択肢が狭まるのが必至だからな。
ちょっとした不等間隔ダイヤもスジ屋の頭痛の種。
>>226
パークスは入場者数は多いが相対的に客単価が低いので意外に厳しいとのこと。
何とか第二期工事にこぎつけられたが持続性が課題。

>>242
むしろ、第二期工事にこぎつけられなかった方が、南海の将来にとってはよかっただろう。

まあ、第一期工事の結果がどうであっても、将来をよむのがヘタくそな南海なら、
第二期工事に着手しただろうなとは思うが。

>>224
マジレスになってしまうが、高野線は急勾配が多いので
登坂力を増すために車体重量を重くする必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ＧＷ中の輸送量　対前年比●


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪急　3.2％増

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄　0.3％増

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海　1.2％減 ←ﾌﾟﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京阪　4.4％減

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阪神　12％減

>>223
完全に１５分ヘッドにした方が使いやすいと思うが？
その代わり特急も１５分ヘッド（サザン、ラピート半々）

妄想だが４-４-８ダイヤ考えてみた
前提として
　・特急はサザン・ラピートともＤＸ１両・通常３両＋通勤車４両
　（鉄人２８号はもったいないが、車体乗せ換え含め大改造する。）
　　停車駅はサザンは現行通り、ラピートはβ＋りんくうタウン
　・急行はすべて春木停車
　・普通は和歌山市２本・みさき公園２本・高石４本
　・特急と急行は泉佐野で接続

大運転の普通は堺で特急・泉大津で急行・岸和田で特急・尾崎で特急または急行に接続
小運転の普通は堺で急行に接続

>>243
関空２期完成で国内線が増えるから南海にプラスです

増えたらいいよね

空港特急が一部指定なら、それへ緩急結合できるから楽なんやけどねぇ

高野線の場合は特急を(河内長野以北では)座席が指定されて確保できる電車と
位置付けて急行と続行させて処理してるけど南海線の場合は急行との間に速度の
差があるからそうもいかんしな

ただ難波のホームが空いてないから渋々急行が特急待避してるケースもあり
(その場合､急行が側線を塞ぐので普通が急行との接続をとれず無理やり先の駅へ
進むことになる)緩急の接続改善を狙うなら難波の発着番線も考える面もあると思う｡

南海線が特急停車駅だけでも１０両可なら、ラピート先頭車に連結器設置改造だけで
通勤車と併結できるのだか・・・。

>>251　見た目が不恰好になるのはまだしも、本線では連結器が二種類あるので難しいでしょうね　

個人的には、空港特急が一部指定というのはサザンがそうなってるからという
(四国号からの経緯)余りにも安易な､ヲタの見たまま発案だと思うので反対だが
南海線内でのダイヤ楽にするにはラピートに一般車併結も致し方ないかとも
思えてくる。自由席専用のラピート色に塗った一般車を用意しておいて
中間にでも挟んで８連で運用…
それを毎時５本の空港枠に充当。アカンかなｗ

今の一般車だと性能面で難があるから車体枠そのものはラピートと同じで青に
塗られた、４扉で車内は一般車と同じの自由席専用車を造るとかね。
妄想スマソ

そういえば、最近のラピートって通勤特急の色合いも濃くなってるようなんですが、実態はどうなんでしょうか？

>>253
確かに自由席車２両用意して４号車と５号車の間に連結した場合１２両の新造ですみますが、
その２両が異常に込む恐れはありますね。

泉大津の高架が平成22年までかかるのは本当ですか

>>256
「平成22年」って西暦ではいつ？

６年後だよ。泉大津駅前はカッコいいな。

2010年。

>>259
2010年になっても、片開き扉の時代遅れな車両が全く減っていない貧乏な南海w

>>260
今世紀中は使うでしょう藁

高野線って片開きの各停に紛れて難波ﾊﾟｰｸｽのﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ車が来たりしてﾋﾞｯｸﾘする

>>260
いつまで荒唐無稽なこと言ってるんだよ
批判でも誹謗中傷でも、もっと「もっとも至極」なこと言ってくれ

君がアホをさらしてるだけだ

片開きは良いぞ。
戸袋に指を挟まれる危険性が両開きに比べなんと1/2（当社比）
それに両開き襖だと開いた時お殿様がいたりするとイヤだぞ。

>>262
各停に限らず特急・快急以外の全種別に出没する。
難波駅にて泉北準急になんばパークス車や高津理容車がきたら
一般客は「この電車乗っていいの？」なんて思うそうな。

難波パークスの麺だらけは休日は
いつも混んでいるな
新潟スパゲティーは終わっているみたいだ

>>265
パンダ(?)車もか…

ま、バラエティーに富んでいて良いですね

パークス電車が泉北へ

>>267　パンダ車というのは、おそらく5505Ｆの事だと思いますが、あれは泉北高速の車両ですので大丈夫でしょう

>>266
３月になくなったんやけど…

>>270

まあ元々期間限定だったしな＜新潟

>>247
＞ラピートはβ＋りんくうタウン

ん、りんくうタウンに２回停車するのですか？

次は　りんくうタウン　りんくうタウン
　↓
続いて　りんくうタウン　りんくうタウン

>>267
おおむね>>269のとおりだが、1000系の場合はボックス席があるから、
あれを見て「？」となる人がいると言う。

1001F
千618→中643　…　

1002F
千532→長544　…

>>269
パンダ車って、松本零児デザインのやつ？
会社の後輩の女の子は「クマちゃん電車」と言っているようだが、
これが一般的な呼称なんかな。

>>276
あれ泉が丘にある大阪府児童館のマスコットキャラだよ。ベアルとかいう名前だから
クマちゃんが一番適当な愛称かも。　

南海線は急行の停まらない駅からの利用は不便だな。
運転間隔もバラバラやし、退避パターンも決まってないから難波に何分で着くか読めない。
下りは急行を使わんでも普通に乗っても結局は同じ時間に着くとかね。
やはり準急の運転を終日に拡大した方がいいね。
とりあえず空港急行を準急に置き換えてみたらよさそうやな。

空港準急行かぁ。難波〜関空５５分くらいかな。
特急の乗車率も復活するかもよ。


関空快速と同じで空港利用者より沿線民の為の列車だわ。

>>277
　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜クマ―――！！と聞いちゃだまっちゃいられないｸﾏ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

>>279　

マジレスすると、堺以南各停の準急は、最低限岸和田先着でないと使う気がしません

なんかCSで南海特集みたいなのやってる。
ラピートのPAのインタビューとかサザン・ごうや・りんかんの紹介とかやってた。

南海の社員はニコチン中毒の社員ばっかり。
退避駅の喫煙コーナーで吸ってる社員多いな。
まったく常識なしだ

まずはパターン化だな。
３０分サイクルでもいいからｗ

ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ車増えないかな

>>264
及び車体整備の省力化、車体延命化等。

堺東駅東側の未使用側線、いつまで放置する気なんやろ？
あれだけ土地があったら色々と使い道があるやろうに。

堺東経済自体が地盤沈下してるわ

>>288
いや、それは分かっているけれど。
あの側線を取っ払って改札口を新設して、乗務員詰所(？)も集約して開いた
スペースを住宅にしてしまえば、少しは乗客が増えるやろと思っただけ。
見た感じ、北側の跨線橋は東側に延ばせそうやし。

>>287
堺LRT線の車庫用地-になるわけないか・・。

今日、泉北線内運用についている南海車内にて株主募集の広告を見たよ。
もしかして株の追加発行？
普通は社債か転換社債と思うのだが、やっぱりこんな情勢で苦しい？
明日もう一度確認するよ。
違っていたらスマソ。

６５０１Ｆは泉北に来た？

社名どうり南海道のルートを考える鉄道に

>>289
今は、千代田から小原田に留置車両を分散させ、中百舌鳥に支区を開いたりして
車両、乗務員のやり繰りを順次変化させている途上。もう暫くすれば、
堺東のあの用地の処遇も決まる。

>>291
高野方の車端部のやつでつね

ってことは各駅停車　堺東ゆきもなくなるのかなぁ？

>>291 >>294
株式の追加発行はもちろん資金繰りの改善もあるだろうけど、
発行数を増やすと当然株価（単価）は下がるよね。
株価が下がることで新規の株主（個人投資家）を開拓し特定株主の比率を抑え込む効果も期待できるね。
第三者割当増資と違って小規模に随時できるからね。
こういったことが続くと株主優待の条件も変わってくるだろうね。
銀行から資金をを融資してもらわず市中投資家に資金繰りを任せるとは・・・

興味はないだろうけど買うなら
値下がりリスクなど投資は自己責任で。投資先の経営の健全性と株券の換金性を考えてね。

age

>>296
資金調達方法の変更は自発的より銀行の影響と思う。
取引銀行のＵＦＪは貸付先の信用度で金利の上げ下げをすると新聞で報じられたよ。
信用度が低ければ貸付金利が高くなるし、それ以上に信用度が低ければ融資すら受けられないからね。
いずれにしろ新しい方向に歩み出したのは事実。

気のせいでしょうか　他の鉄道会社に比べて南海は盲導犬との遭遇確率が高いような気がするのですが？

ちなみに、私は過去五回ほど盲導犬と遭遇しています　他社では一回もありません

南海本線は昼間でも準急を運転した方が良くない？
その方が利用実態に適合していると思うけどね。
速く乗換え無しで新今宮や難波に行けるのは大きな魅力。
そうでなくても関空の出来る前のダイヤに戻して欲しい。
暫定ダイヤのはずだが今までで一番の完成度だった。
空港線が出来てからは使い物にならない。

>>287
未使用じゃおまへんで〜
使ってまっせ〜

たま〜に

急行と普通の接続だが山陽電車のように
普通の発車を調整して急行との接続時間を短くして欲しい。
難波方面への流れが主なんだし

>>302
そのためにもパターン化しないとな。
特急を一部指定として緩急接続に利用するのが理想。
多少減便になる駅も出るが以下が理想（データイム）
特急４（サザン２、ラピートβ２、停車駅は現状維持、ラッシュ以外一部指定）
空港急行２
区間急行２（和歌山）
普通４（羽倉崎、みさき）
※準ラッシュ（午後の混雑時や土日の一部時間帯）は急行２（和歌山）、普通２（羽衣）追加

現状が
特急３（全指定ラピート２、一部指定サザン１）
急行２
空港急行３
普通５
の１３本からすると利便性は変わらない。
（普通１本減少だがパターン化で待ち時間変わらず）

夕ラッシュ時
＜ダイヤ案＞※ラピートの泉佐野ー関空間は一部自由席
特急４（全席指定ラピート２、一部指定サザン２）
急行４
空港急行２
準急２
普通８（羽衣４、羽倉崎２、みさき公園２）

＜現状＞
１７時台ラピート２、サザン２
急行２、空港急行３、普通６
１８時台ラピート２
急行４、空港急行３、普通６

朝ラッシュ
＜ダイヤ案＞
特急２（全席指定ラピート１、全席指定サザン１）
急行６（和歌山４、みさき公園２）
空港急行４（関空）
準急４（和歌山）
普通８（羽倉崎４、羽衣４）

＜現状＞新今宮８時台難波方面
特急２（ラピート１、サザン１）
急行５、空港急行４、区間急行１
準急３、普通７

空港急行はイラネェ。
空港準急にしたらどうかね。
難波〜関空　約５５分。
これなら平均乗車率２割のラピートも損益ラインの５割まで戻るぜ。
特急の乗車率改善と、沿線の利便性の両立ができるのは準急だよ。

ますます客が離れそうな悪寒。
せいぜいできて、泉大津〜関空間各駅だろうね…

高野線の区急のような感じで…これがあれば春木のややこしい扱いもなくなるし
上手くやれば貝塚も急行通過できるかも。12分あれば泉大津〜泉佐野逃切れる
だろうし。

ただ、大阪近くで急行のリリーフする電車が欲しいのは確か。近距離以外は
みんな急行に詰込まれている現状はツラい。昔の高野線みたいに、〜以遠各駅の
電車を組合わせるか…??

>>306-307　
新種別をつくるか、区急か準急の停車駅を見直しか・・・　いずれにしても、今の準急をそのまま日中に充当しても余り意味がないような気がしますね
今はともかく、高石の連立が本格化すれば高石折り返しの設定も出来なくなりますから、逆に普通の扱いがややこしくなるだけでしょうし

だから、普通の昼間の毎時4本は少ないって！！
　ホントここの住人って普通利用者のことを考えてくれないね。
　他の私鉄幹線はフリークエントを合言葉にしてるくらいなのに。

>>306　
空準にすると、単に阪和線に流れるだけじゃないの？

>>308　
　なぜ、高石折り返し設定が出来なくなるの？　・・・あ、そっかポイントか。
でもそこはなんとかするんじゃないの？
　っていうか高石の高架はかなり先の話だから、とりあえず今なんとかしてくれ。

　新種別設定は羽衣以遠各駅がいいんじゃないの？そうすれば普通は高石折り返しが出来る。
　運用本数は増えるけど。

　

本線・高野線・貴志川線ともに最高速度何キロなんですか？
支線は？
すいません沿線住民じゃないもんで

めちゃくちゃ承知でいうけど、普通毎時4本×4両編成=16　より、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通毎時6本×2両編成=12　の方が
　　　はっきり言って助かる。ぶっちゃけ昼間の普通なんば〜和歌山市間なんて
　　2両編成でもだいじょうぶでしょ。（おそらくなんばー住ノ江間は立席になるけど）
それならば両数を減らして乗車チャンスを増やしてくれた方が、助かる。

↑だとウテシの確保と急行の追抜きが問題では？
本線の退避駅多くないし・・

>>311
＞2両編成でも
国鉄末期〜JR創生期の福知山線みたいだな。
今じゃ7連普通や8連快速が走り回る路線に変貌したが当時は適正化で113の2連か4連が殆どだった。
もっとも成長は三田市の爆発的な人口増加や神戸経由者の転換によるのが大きいけどね。
筋違いｽﾏﾝｺ

>>309
普通を毎時４本くらいにしないと
「急行ばかり混雑する」という話になる。
今は毎時５本あっても「超」ランダム（近鉄よりひどい）なので使えん。
それに難波付近を除けば日中の普通は２両でも席が埋まらない程度。
泉佐野でうまく折り返せるならば、泉佐野以南は２両ワンマンにして合理化し
その分以北の増便にあてられそうだが設備的に厳しい。

特急は全廃してもいいくらいだが、これをするとイメージが大幅低下する諸刃の剣。
あと南海ヲタはなぜ関空を軽視する？
ほとんどが泉大津〜和歌山の普通停車駅住民のような＞このスレ住民

>>311
阪神並みに退避駅があれば可能だが。
もちろんワンマンで（自動改札があるので集札は不要）
結局のところ毎時５本という中途半端なのは退避駅、折り返し可能駅の少なさによる。
設備的には山陽並みだから

空港準急行も捨てがたいが。
昼間は特急の運転を取り止め、優等は和歌山市行き区間急行に一本化。
関空行きはシャトル列車に一本化。
泉佐野折り返しが無理なら貝塚で構わない。
最低毎時５本の運転でと。

>>314

緩急接続がしっかりさえしていれば普通が毎時４本でも不都合は出ないと思いますが、今度は優等列車の設定が難しくなるのではないでしょうか
特急の設定と急行の運用本数にも左右されますが、仮に普通より急行の方が本数が多い場合、
普通との接続の有無によって、急行の混雑の度合いに差が生じてしまう可能性は、かなり高くなるように思えます

あと、”日中の普通は２両でも席が埋まらない程度”とのことですが、駅によっては昼間でも乗降客は多いですよ

>>315

泉佐野以南を切り捨てる津守ですか

徹底的に合理化ならば

空港急行３
区間急行３
普通６（羽倉崎）
意外といいかもしらんｗ普通ヲタにとって。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海はボロ！！

>>314
＞ほとんどが泉大津〜和歌山の普通停車駅住民のような＞このスレ住民




一人のキモヲタが、ID変えて必死に自作自演してるんだろ。
いかにも自分への賛同者が多いように見せかけたいがために。

和歌山市長が個人で南海の株を１万株買ったらしい。

>>320
ソース出せよホラ吹き野郎

空特を廃止して気色悪いけどラピを林間に転用すれば
佐野以南も含めて綺麗なスジに成るんでは？

　んと途中下車は会社の負担無しで出来るサービスだから佐々と汁！
途中で降りて買物して目的地に行く事が定着すれば沿線の商店も
ヨロ昆布だろ。

>>310
本線…………１２０km/h(ラピートのみ。他は１１０km/h)
高野線………１００km/h
貴志川線……６０km/h
空港線………１２０km/h(ラピートのみ。他は１１０km/h)
加太線………５０km/h
高師浜線……４５km/h
多奈川線……６０km/h
和歌山港線…６０km/h
(汐見橋線)…６０km/h

だったと思う。

>>323
酉は空港線を130�`で走ってるから南海がかわいそうに見えてくる
りんくうタウン〜関西空港を南海が130�`で走れないというのは車両面の問題かな？

>>317　ある意味理想ですね　但し、泉佐野以南は本当に切り捨てになりますが　
そのダイヤ案ですと、対和歌山の輸送は阪和線に丸投げするようなものですし

>>323　ラピートって、本線でも120�q/h出せましたっけ？

>>320については、自治体は違うものの同じ地方自治体職員として見過ごすことができませんでしたので、
和歌山市長（市長事務部局）に対するメッセージを、和歌山市役所ＨＰ内にある＜市長への手紙＞
ttp://www.city.wakayama.wakayama.jp/menu_1/shityou/message.html
に、>>320のリンクを張った上で投稿させていただきました。

市長は公人です。いくら個人的とはいえ、一公人が一企業に有利に働く情報を外部に流すのは、
私的行為の域を超えています。
「１万株買った」という情報→株価に影響が及ぶ　というのは目に見えていますし、もしかしたら
この発言によって南海電気鉄道株式会社から利益供与を狙っていたのかもしれません。

市長として、外部にこの情報を漏らしたのは間違いです。
よって、和歌山市広報班としてはこの行為に対してどのようにお考えであるかの回答を求める旨の
投稿をさせていただきました。

>>321
ソースは産経だったかな。和歌山版でも見れば載ってるかもな。
>>326
アホ？

ちなみに貴志川線の為に株を買ったみたいだ。

前関空快速が125キロ出していた。はるかもりんくうタウン通過時
すごいスピードで通過する。南海は・・・

貧乏なので、常時接続じゃないんだ。悪いね。
309=311＝このレスなんだけどね、もっと言えば、松ノ浜の
一件を書いたやつなんだけど、15本時代の時に退避にするのに
退避駅が少ないなんてことないよ。阪和線や阪急に比べれば多いし。平均的。
　浜寺公園、堺、複々線区間で十分対応出来てたと思う。
もっと言えば、泉大津、岸和田、貝塚、泉佐野、尾崎とみさき公園
こまめに退避した記憶がある。

>>314
普通を毎時４本くらいにしないと
　　「急行ばかり混雑する」という話になる。
勉強不足だからわからないけど、本数が多い分、
各急行に分散されて、混雑が緩和するんじゃないかな。
まあ確かに短距離しか普通に乗らないから相対的には
ガラガラに思えてしまうが。6×2両編成で対応すれば問題ないでしょう。
可能だとしたら。
　本数が少なすぎると、例えば、松ノ浜〜湊の普通客は、
急行を選択する人は、おおよそ堺で乗り換えることになる。
この場合、おそらく急行も4本という考えだろうから、　
本数が少ない急行に集中して、急行も混んでしまうという考えなんだけど、
どうだろう？
　　

>>312
＞本線の退避駅多くないし・・

>>314
＞阪神並みに退避駅があれば可能だが。

南海に乗ったこと無いのがバレバレ。
複々線区間、堺、浜寺公園、高石、泉大津、岸和田、貝塚、泉佐野、
樽井（上りのみ）、尾崎、みさき公園
これだけある。基本的に羽衣を除き、急行停車駅は待避可能。
列車密度の高い泉佐野以北の待避可能駅は決して少なくない。

待避線なら高野線堺東以北何とかしてほしいわな。

>>330
空気輸送の急行の乗車率が増えれば良いではないか？

>>332

堺東以北といえば、いい加減立体交差にならないものでしょうかね　途中の待避可能駅が住吉東しかないのもかなり痛いですし

>>333

少なくとも泉大津以北では、日中とはいえ空気輸送ではないのですが　
上りですが、列車によれば座る事はまず無理です　下りでしたら、夕方までは座席に空きがありますが

>>334
災害に強くする為いつまでも地上。
（災害の復旧が早い、藁）

>>323
７０００系、７１００系、９０００系
営業最高速度　１０５ｋｍ/ｈ　→　１１５ｋｍ/ｈ　に
あげたんじゃなかったっけ？

>>337
そうなんや・・本線の急行最高速110Ｋｍだと思ってた。

>>338
７０００系、７１００系
老骨に鞭打って頑張ってまんがな

空港連絡橋での老アスリートぶりは感動もの

でも関空開業後、潮風でますます老朽化が進行してるんじゃないの？

関空開港時将来はラピートを１０両にするとか妄想を言ってたけど、
なんば駅の９番のりばに１０両停められないのに何考えていたんだろうか？
南海の無計画さ加減にはきりがないが・・・。
７０００系更新で４両固定で走れなくたり。
（これで４両の普通車に使えない）
ていうか、そろそろ引退勧告
最近情報の無い１０５０系
更新しないサザンと６２００系
怪情報ばかりで謎の２３００系

ラピートは４両(スーパー１両)でいいんじゃない？

>>341

>>７０００系更新で４両固定で走れなくたり。
>>（これで４両の普通車に使えない）


そうやったっけ？
走ってるような気が・・・

毎日乗ってるとほとんど気にしてないから気づいてないだけかもしれんが・・・

>>343　7000系我4両編成単独で使われることは本当に有馬線　もし7000系が4両の普通運用についていたら、2×2の編成です

>>340　そうでなくても南海線は海沿いをはしっていますからね　ただ、7100系一次車に錆が浮いているのを見たことはありますが・・・

７０００系４×１で使うようになったらそうとうだよね｡自走できなくなるリスクなんてかまってられんってことだろうから｡

よー考えたら阪和線でいくらでも走ってる１０３系４連だって自走できなくなる可能性があるん
じゃないのか？
MMユニット編成でも構造的に違うのか？パンタだって一個しかないが。くわしい知識ないけど。

南海線は堺に折り返し設備があれば良かったのに。
日中のダイヤでは空港線はＪＲとの協定で毎時５往復と決まっているので考慮しなければならない。
多くの利用者に分かりやすく便利に使ってもらいたものだ。

日中のダイヤの概案では特急を全廃し、また空港線の協定を守るものとした。

区急　難波〜和歌山市
準急　難波〜関西空港
普通　難波〜浜寺公園（高石）
いずれも毎時５本の運転。
和歌山市までは区間急行化で数分所要時間が延びるが本数増加でトータルではプラスになる。
また泉佐野以南の全駅から難波まで乗換えなしで先着できるようになる効果も絶大。

>>343
冷改後もしばらくは７０００系４連口単独で走ってたんやけど・・・
いつの頃からか使われなくなった。

やっぱり南海の急行と言えば７１００系だな。

>>7000系

まあそりゃそうか。
エネルギー効率考えても普通には1000系回したほうがマシだろうしな。

しかし、マイナーチェンジモデルのはずの7100系と、どうしてあそこまで乗り心地が違うのだろうか・・・

何でお前らは経営の苦しい南海にお金を寄付しないの？


なんで？
お前らも低所得な河内人だから？

>>350　泉州人もいるのですが？　河内人比率でいうと、むしろ近鉄・京阪でしょう

平均で言えば低所得かも知れないが、金持ちの数自体は結構多いと思われ＞土地持ち＆船持ち

>>350
企業に寄付する馬鹿なんてそう滅多にいないよ。いくら金持ちでもね。
何のプラスにもならないじゃんｗ

>>350
企業に寄付する馬鹿なんてそう滅多にいないよ。いくら金持ちでもね。
何のプラスにもならないじゃんｗ

何で金持ちの数自体が結構多いのに、平均すると低所得なの？


なんで？
計算がうまくいかないじゃん。
そのけっこう多い金持ち以外は全員が超スーパー貧乏人なの？

補機（CPやMG)やらが各一台／編成の場合、逝ってしまうと自走不能だからね＞4連口単独
社によっては冗長性を考えて2重化改良を施していたりもするし1C4M化で回避できる訳だが、そうなると今度は保守側見地では得策ではない。
※モータは逝ってしまった分の解放の措置を取れば最悪でも残りのモータで最寄駅まで運転継続は可能…なはず。

>>355
なんもわかってない君にマジレス。

泉州は昔からすんでいる人がかなり多い。
そのうち、

船を何隻も持ってる（た）元漁師兼農家（こういうところがラブホなんかも経営してたりする）
糸偏景気で大もうけして、現在は大阪のビル管理なんかをしている土地持ち
特殊な工業製品を生み出す工場のオーナー

などは結構な金持ち。元々土着の人たちだから数も結構いる。
でかい家に住んで、南海の大口株主も多いです。

一方で低所得層が多く、はっきり言って教育水準などはニュータウンを抱える高野線と比べると悲惨です。
過去にはオウムが潜伏したことも有るような環境だしね。

ちなみにこの二者はハッキリとすんでいる地域が違います。
この辺は地元民ならすぐにわかると思いますが・・・

つーことで金持ちも多いが、平均すると低所得となる。
わかった？

>>357

う〜ん、見事な説明だ・・・

>>349
台車が違います。

>>357
南海沿線地域の低所得者層の「低民度さ」を見て取れるいい事件があるよ。


酒に酔って歩いているのを心配して声をかけてきた主婦に暴行を加え、１か月の重傷を負わせた
などとして、大阪・岸和田署は１２日、大阪府貝塚市麻生中、無職植田小麦（２０）と同市橋本、
アルバイト店員朴真奈実（２０）の両容疑者を強盗傷害の疑いで逮捕した。

調べでは、２人は同日午前零時４０分ごろ、酔って岸和田市沼町の市道をはだしで歩いていた際、
自転車で通りかかった同市内の主婦（６０）に「大丈夫ですか」と声をかけられたことに立腹。
「何やねん。うるさい」などと罵声（ばせい）を浴びせ、近くに止めていた植田容疑者の軽乗用車で
主婦を追いかけて、殴るけるなど暴行。さらに警察に通報しようとした主婦の携帯電話を奪った疑い。

２人は軽乗用車で逃走したが、約２００メートル南で側溝に脱輪し、逮捕された。

２人は中学の同窓生で、かなりの量の酒を飲み、ほぼ泥酔状態だった。調べに対し、２人は
「苦情を言われたと思い、逆ギレした」と供述している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000414-yom-soci
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084363186/

>>360
嬉しいかい？

＞「何やねん。うるさい」などと罵声（ばせい）を浴びせ、近くに止めていた植田容疑者の軽乗用車で
　　主婦を追いかけて、殴るけるなど暴行。さらに警察に通報しようとした主婦の携帯電話を奪った



酒に酔おうが、民度が低くない限りはこんなムチャクチャなことはしません！

酒に酔ってこういう行動をとるというのは、育った環境など素性が所詮この程度だということです。

>>360
こんなんで喜んでるんやな？

>>362
なんかいやな事あったの？

結局あれか　車両叩きでは誰も相手にしてくれないから、京阪スレでやっている「まいかた叩き」の猿真似をしようと・・・

無駄レススマソな・・・＿|￣|Ｏ

>>365
そのくせこやつらは阪急の経営は叩かないんだな
経済誌で散々叩かれてるのに

なんでだろ〜

今日のID:2wGtb7xb

>>347
一番すっきりしているね。
みんなが喜ぶダイヤ改正かな。
困るのは面子と料金収入を失う電鉄だけだし。

>>347　>>368　

ちなみに、始発と最終の区急の所要時間はそれぞれ

難波05：15発　69分　和歌山市05：08発　70分　難波23：30分発　69分　和歌山市23：00発（泉佐野乗換）　72分　となります

この場合、準急は岸和田か泉大津で緩急接続をするパターンになるか、或いは、
泉佐野で緩急接続をした後、高石か浜寺公園で区急の通過待ちをするパターンの二通りが考えられます　

ま、>>366も結局まいかた叩きの猿真似であるｷﾃｨ急叩きをしている訳だがｗ
と言うよりも最近の不自然な荒れ方はID:2wGtb7xb＝ID:VIc51MmR？の自作自演じゃないかと思うようになってきた…。
唐突にｷﾃｨ急を叩くのも、事件などの地域ネタに敏感に反応する所作など妙に不自然だし…。
ある一定の時間帯に集中してカキコがあるケースも多いしな。
>>367
＞料金収入を失う電鉄
俺は中長期的に見れば爆発的とまでは行かんでもそれなりに成果をあげると思うが。
対関空利用者も泉佐野以南利用者にもソッポを向かれつつある現行のままじゃジリ貧傾向は抑えられんと思うよ。
南海自体も好まざる現状を野放しのままにするとも思えんが。

空港準急はいいかもね。
急いで行く人は泉佐野まで区間急行で行って先発した空港準急を追っかけしたらいいんだし。
区間急行と空港準急と普通それぞれ５本がいいね。

>>355
企業に寄付する人がいるなんて滅多にいませんよ。たとえお金を持っていても。
それに経営がうまくいかない企業はお金をもらってもうまくいきません。

空港に用がある人は、そこで働いているか送迎でない限りはまず大荷物であるという事を、皆忘れているような・・・

どこまで空港軽視する気だろう。
そりゃ空港島は実質「無人島」で居住者はゼロだが。

堺市や高石市の沿岸部大変だな。浜寺公園周辺は…

>>360なんかを読んでると、南海沿線はホントに夜の一人歩きが危ないんだなぁ、とあらためて思うよ。
やっぱり南海本線沿線は治安が悪すぎる。

萩ノ茶屋・新今宮付近や住ノ江の治安が悪いのは当然として、高石や岸和田あたりの駅周辺の治安の
ひどさを何とかしてもらいたいものだ。

ドキュソ＝カッコイイっていう風潮がいまだにあるんだし治安回復は不可能。
雑誌、ＴＶでドキュソ＝ダサいってイッメージ植えつけんと無理

線路水に浸かりかけてるとこもあったぞ！

南海電車遅れております

俺会社帰りで6時半ごろ新今宮に着いたら
大雨で石津川〜泉佐野が25km運転、各電車が30〜40分ぐらい遅れてた。

新今宮駅の駅員、「ただいま上り電車が来ないため、なんば駅に電車が
ない状態です。」ってちょっとまぬけなアナウンスしてた。

>>377
それと同じ理由で暴走族ではなく珍走団と呼ぶことにしたんだよ。

空港線開業10周年関係のイベントってあるの？

>>380
高野線は影響なし。

No.21 GW輸送実績 返信数:1

景気回復の影響により山陽･東海道新幹線は20%程度､｢はるか｣は70%程度大幅増でしたが､阪神は12.1%減､南海･京阪も微減となりました｡
(本日付､NHK｢かんさいニュース1番｣より)


(ズンベロドコンチョ) - 05/07 04:18 機種:[Ez]


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

いやービックリ致しました　みなと鉄道スレPart55　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/
[みな鉄だよ、全員集合！]　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1084003085/
駅名しりとり53　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075563085/
駅名しりとり76　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084369820/

>>383
20：00頃、高野線も少々遅れてましたよ。
2〜3分程度ですが。

大和川橋梁で、徐行でもしてたかな？
（寝てて気づかなかった）

>>368
そんなもん、誰が喜ぶねん。

>>386
お前みたいなキモヲタ以外の一般客

南海、もうダメぽ・・・

>>387

そうか、和歌山の人間は一般客ではないんだ・・・　和歌山から70分あったら、酉やったら梅田まで出れますよ　くろしおやったらもっと早いし
加太線の乗換は多少楽になるかもしれませんが、今でも、急行・サザンとの接続を重視してますからね

高野線の高野下、極楽橋間運休はまた土砂崩れのためですか？

また？
豪雨だったもんな・・・

>>390-391
おはよう関西か何かで土砂崩壊の為とか言ってた気がする。

雨で地面がゆるんで木が架線にかかってたのを始発の運転士が見つけたんだと。
昼のＮＨＫで言ってたよ

にしても、「乗客乗員４名」って…要するに２人乗ってたってことか、あの時間帯で。

土砂崩れで脱線しなくてよかったね。

500人に影響が出たらしい。


昼までに、500人も客がおったとは…

影響した人数は乗降調査の時のデーターを基に算出するらしいが…

難波駅で朝、バス代行で全員乗れるのかというお年より30人くらいの団体が
いたので、まずその人数は影響受けたのは間違いないが…

>>376
吹田から岸和田に引っ越して10年以上になるけど夜道歩いてて怖い目にあったことないよ。
その土地に住んだことのない人が変なこというのはおかしいですよ。

全員が危ない目に遭うところってどんなとこや（ｗ

>>347
＞＞区急　難波〜和歌山市
＞＞準急　難波〜関西空港
＞＞普通　難波〜浜寺公園（高石）
＞＞いずれも毎時５本の運転。

とても分かりやすいパターンでいいと思います。
区間急行にて泉佐野以南の急行と普通を集約し効率化が図られます。
また泉佐野以南の全ての駅から難波まで乗換えなしで速く移動できます。
列車本数の増加により利用促進も図られると思います。
和歌山市からも急行と比べ１０分弱遅くなりますが、列車本数の増加で利用車の増加を見込めます。
準急においても普通列車の無駄を省く効果は大きいものと考えられます。
全体を通して見ても、等パターンダイヤ化で利便性が大いに高まるものと期待できます。

大阪までの速さでは絶対に阪和線に勝ち目もないのでこまめに停車してお客さんを集めることが先決です。
また和歌山から南海で大阪まで行く人も多くはありません。
沿線都市への移動を円滑にすることが将来につながります。

南海はボロいな

>>399
いいかげん自作自演はやめれ。
そんな案支持するやつがそんなに居るわけ無いだろ。

区急はともかく、関空準急はアカンやろね
今の空急の停車駅だと泉大津以遠各駅ならまだ分かるが…

関空以前に､堺以南各駅だと南海線の流動にも合致していない｡岸和田辺りでは
実質本数半減だしな｡高野線で急行と準急で金剛や千代田付近の輸送を賄おうとしてるようなもんで｡
向こうは泉北準急があるからそういうダイヤにはなり得ないのかもしれないが

あとダイヤ組成上､各停を支線へやると不慮の時に直通中止をして支線切離しを
すると急行停車駅以外はなかなか電車が来ない事態になる事がありどちらかと
いえば避けるケースが多いな｡

南海沿線の抱えている大きな問題としては、失業・倒産問題だけでなく、在日問題や同和問題が挙げられます。
小学校のときから人権の授業が南海沿線各自治体で行われていましたが、あまり効果をあげていません。
これは、南海沿線の土壌に根本的な原因があるためです。

特に泉佐野市では、自治体が再建団体に転落寸前のために図書館の週休二日制などが行われ、市民に対してまともな教育がなされていません。
これでは、人権が侵害される事態が発生するのも無理はありません。
こういった教育不足の人々が、日々南海電車に乗って各地へ移動し、人権を否定する行為が南海沿線各地へと蔓延していくのです。

>>399

＞区間急行にて泉佐野以南の急行と普通を集約し効率化が図られます。
＞また泉佐野以南の全ての駅から難波まで乗換えなしで速く移動できます。

効率化という面ではともかく、区急と普通→急行乗り換えですと、所要時間にさほど差はありません

＞列車本数の増加で利用車の増加を見込めます。
＞準急においても普通列車の無駄を省く効果は大きいものと考えられます。
＞全体を通して見ても、等パターンダイヤ化で利便性が大いに高まるものと期待できます。

ダイヤの完全パターン化そのものには賛成しますが、こと準急の運用に当っては、現状の停車駅のままでは
羽衣以北で普通との重複区間が出てきますので、停車駅を見直さない限りは、普通が空気輸送になってしまう可能性があります
また、このダイヤ案ですと、現状と比較した場合、普通のみを利用する人から見れば、乗換を強いられるケースがかなり増えそうです

＞大阪までの速さでは絶対に阪和線に勝ち目もないのでこまめに停車してお客さんを集めることが先決です。
＞また和歌山から南海で大阪まで行く人も多くはありません。

阪和線と単純に比較するのもどうかと思いますが、少なくともサザン（特急）と阪和線快速・急行と紀州路快速は
所要時間で見れば互角（紀州路快速の場合、日根野での分割併合がありますが）で、更に本数も同等です

あと、南海の和歌山方面でどうも軽視されている様なのが加太線の存在で、決して少なくないこの乗換需要を無視するのはどうかと思いますが

和歌山方面のどこが軽視かと。
本数が増えるしデメリットよりメリットの方が大きいんじゃないかい。
それと加太線の主な利用者は市駅までで南海線まで乗り通す人は少ないよね。
十分に南海線南部区間の客単価の高い乗客を優遇できるかと。

相手されないとボロ厨になり更に板を荒らす
いつもの事ですな

高野線も大昔は急行と準急の２本立てだったが今と状況が違うからな。
ズームカー導入の時に停車駅整理し、泉北準急の運転開始に伴って､
堺東以南各駅の高野準急をやめ平坦線は区急主体としたことなどあるが
金剛以外で緩急結合をとれる条件は大きいな

南海線も、
堺・泉大津・泉佐野
堺・浜寺・泉大津・岸和田・泉佐野あたり緩急結合できれば接続がよくなるが
急行の停車駅が多くてバランスが悪いのは確か

もともと将来性のない南海だが、とうとうお先真っ暗だな


　　　　＃＃▼　ＵＦＪ、不良債権２兆円削減へ　大口の融資先に再建促す　▼＃＃

　ＵＦＪホールディングスは１３日、約３兆９５００億円ある不良債権を今年度中に約２兆円削減する方針を固めた。
流通、商社、不動産業界に経営不振の大口融資先を抱えるＵＦＪは、大手行の中で不良債権処理が遅れている。
政府は主要行に対して、今年度中に貸出金に占める不良債権の比率を半減することを求めている。
このため、抜本的な処理が必要と判断した。
大口の融資先企業が大幅なリストラや再編を迫られるのは必至だ。

　ＵＦＪは今年に入り、金融庁の特別検査で複数の大口融資先企業の債務者区分（格付け）の引き下げを求められた。
その結果、今年３月末の不良債権残高は、昨年９月末より約２５００億円増えて約３兆９５００億円に膨らんだ。

　３月末の不良債権比率も昨年９月末の８．１％から８．５％に上がる見通しだ。金融庁は今年度中に、大手行に対して
４％前後の不良債権比率の達成を求める方針で、不良債権の削減がＵＦＪにとって最大の経営課題となっていた。

　不良債権を減らすには融資先企業を再生して債務者区分を上げる必要がある。ＵＦＪは、融資先企業に再建計画の
達成を厳格に求める方針だ。
目標通りの利益が上がらなければ追加の再建計画の作成を要請する。

　それでも再建の見込みが立たなければ、債権放棄などの金融支援に踏み切るほか、産業再生機構の活用も視野に
入れる考えだ。
法的整理や企業再生ファンドへの売却も検討する。

　２兆円の削減が達成すれば、不良債権比率は来年３月末には４％前後まで低下する見込み。

　ＵＦＪは０４年３月期決算で不良債権処理に約８０００億円をかけた。
今年度も半減目標を達成するために、さらに３０００億円前後を不良債権処理に費やす方針だ。

出所　ttp://www.asahi.com/business/update/0514/046.html

ま、大変な時代っちゅうことでつな。

>>347　>>399　>>405

列車種別はともかく、運用に当って一本辺りの列車の両数はどのように考えていますか？

単に本数が増えただけでは、それこそ空気輸送だと思いますが　尤も、市駅始発の急行が、
尾崎辺りまでは空気輸送に近い（着席はそこそこあるが）のも事実なので、ひょっとしたらそちらの案の方がいいのかもしれませんが

>>406　急行の停車駅に関しては現状がベターでしょう　

6501Fは今日はどうかな？

>>410
なんと泉北で運用中！
しかも、よく1000系が入るスジに。

>>409
＞急行の停車駅に関しては現状がベターでしょう　

漏れ的には現状プラス樽井、和歌山大学前（完成後）、紀ノ川。

で、日中は各停ほとんど、みさき公園止まりでOKと思う。

南海電気鉄道�潟Oループ株価情報（5/14）



○南海電気鉄道(株)

取引値 前日比 出来高　の順
278　---　0.00%　65,000


○南海辰村建設(株)
64 -5 -7.25% 122,000 　←これ、ひどいね

>>413　・・・頑張って煽ってください

>>412　孝子は紳鉄の菊酔山扱いですか？

極端な話急行はみさきから各駅で良いと思う。普通はみさきまでにして。
問題は紀ノ川のホーム長さだが。延長する余裕があるのかどうか…

一言居士 ◆FuGeNNd.8M をウォッチしてみました。



�@一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/09 02:26 ID:oeWL1kPa
�A一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/09 02:35 ID:oeWL1kPa
�B一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/09 20:21 ID:oeWL1kPa
�C一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/10 00:41 ID:Rl9kUoO+
�D一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/10 23:40 ID:5KEl9ytS
�E一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/11 07:58 ID:l7mprFue
�F一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/11 17:47 ID:l7mprFue
�G一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/11 20:00 ID:l7mprFue
�H一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/12 00:11 ID:qAZjSy4v
�I一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/12 00:13 ID:qAZjSy4v
�J一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/12 20:13 ID:k7//gdTb
�K一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/13 00:06 ID:6KglYRth
�L一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/13 00:26 ID:6KglYRth
�M一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/13 02:22 ID:6KglYRth
�N一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/13 17:38 ID:6KglYRth
�O一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/14 02:40 ID:aBH/TPfO
�P一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/15 02:02 ID:4j3AcR0Y
�Q一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/15 03:04 ID:4j3AcR0Y
�R一言居士 ◆FuGeNNd.8M ：04/05/15 11:23 ID:4j3AcR0Y

一言居士 ◆FuGeNNd.8Mの人間性を分析・検証してみたいと思います。

�@〜�Rからわかること
　　･･･毎日２ちゃんねる・南海スレに来ている→コテになる前から毎日来ていたと思われる。
　　　　　→他にやることがないつまらない人間。
　　･･･夜型人間・週１くらいでしか朝からの予定が入っていない。
　　　　　→あまり人から誘われないタイプ・基本的に毎日ヒマが多い。
　　･･･彼女がいない

�Q・�Rからわかること
　　･･･平均睡眠時間は８時間ほど。　起きたらすぐに２ちゃんねるの南海スレを確認する。
　　　　　→２ちゃんねる依存症・やはり鉄道以外には無趣味のつまらない人間。

�A・�F・�M・�Nからわかること
　　･･･働いていない・もしくは、負け組的な業種で働いている

真っ昼間からようやるわ…ｗ
堺以南に準急を走らせたい方でつか？

>>411
12番？

>>416-417
ここは２ちゃんねらーについて語るスレじゃありませんよ。南海について語り合いましょう。

>>419
ん？
何でそんなに必死になってるの？

もしかして名前とID変えて、別人になりすまして出てきてるのかな？

>>420
マジで荒らさないで欲しい。お願いします

いろいろ言いたい事もあると思うがこっちでやってください
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1075648631/

基本体系を区間急行＋準急＋普通の３本立で問題ないと思う。
そのままではイメージが悪いので種別名称を変えたら済む話。
新体系では、
快急（快速急行：現区間急行）の和歌山市行きと、空港急行（現準急行）の関西空港行きにすればいいだけ。
車両運用も、快急の３分の１程度は運用上も指定席車連結可能。
関西空港行きは１０００系や９０００系など比較的新しい車両で運用できる。
新体系では和歌山市行きと関西空港行きを交互に運用する制約が無くなる。

＊停車駅＊
快急・・・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野以遠各駅停車
急行・・・新今宮・天下茶屋・堺以遠各駅停車
（↓朝ラッシュ時上りのみ運転↓）
特急・・・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・岸和田・貝塚・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市

高野線は南海から出て逝け！！！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084599350

>>420
あなたのほうが必死でしょ。なぜ２ちゃんねらーについて語る必要があるんだろうか・・・

>>422
指定席連結で快速急行では名前が不十分のような気もするよ。
俺ならまんま特急にするけどね。
区間急行→特急。準急→空港急行。それと通勤対策電車→通勤特急。
これで南海の印象はずっとよくなるね。
難波〜和歌山市は12分間隔で特急を運行。一部列車には指定席を用意。
難波〜関西空港は空港急行が12分間隔の運行で大変便利ですと広告できますよ。

>>417

１）ほぼ正解　２）不正解　３）ほぼ正解　これで満足？　あと、ID:Mvk/PaaZ氏は、私ではありませんので

>>422　>>425　10000系は4両編成ですので、泉佐野以南の各駅を８両対応にするか、若しくは4両全車指定（泉佐野以南自由席）でないと、
現区急に1000系を連結しての運用は無理かと思いますが
10000系の編成半分を自由席に改造とか、難波方か和歌山方に2両増結とか、考えれば他にも手はあるでしょうが

>>405　加太線の需要に関しては仰るとおりでした　実際に加太線上りに乗車してきたのですが、市駅で降りる人と、急行に乗り継ぐ人の割合は半々ぐらいでした

現在のラピートの運転をやめるならパターンダイヤ組むのに苦労せんから
そんな堺〜関空各停という訳の分からん電車を走らせなくてもいい筈

関空行きが堺以南各停にして更に厚かましくもそれを｢空港急行｣と名乗ったら
評判は良く…ないやろな
堺〜関空間で何回待避せなあかん？

堺以南準急をしつこく書いてる奴がおるのでオレも再度書くが､どうせダイヤさわるなら現在の
空急→泉大津以南各停だと､まだ関空へ直通する
電車としての籍は何とか守れるだろうけどな
あと､実質各停となる電車を直通させると異常時に意外と厄介

本線の昼間の急行、普通各２本（和市発）は死んでるので
Ｂ急行（４両、み公園or淡輪以南各停)毎時４本に改めれば毎時３本の
阪和快速から僅かでも客を取り返せるんでは？

　優等列車の以遠各停に限って話をすると、羽衣以遠各駅ってのが
一番しやすいと思う。
　そうすると【普通　高石】となり、各停重複区間が一番少ない。
一応他検証してみると、

泉大津以遠各停→【普通　泉大津】となるが、
【普通　泉大津】とすると、折り返しの制約で緩急接続がしにくい。
あ、春木の3番線は使えるのかな？

あとは、岸和田にしても貝塚にしても同じ。

あと、みんな【空港急行】を以遠各停にこだわっていて
【急行】を以遠各停にしたがらないのはなぜ？

急行を泉佐野以遠各駅にして、区急にすることを考えておられるようで砂

今の南海線で一番無駄なのは、６連の普通。

急行の一部が８連になり４＋４がそっちに回るので
仕方なく６連を普通に

まあ、実際問題、堺以南各停の青準急が復活することは有り得ないわけだが。
急行が尾崎以南各停になる可能性は否定出来ないと踏んでいる。

後、工事中区間はともかく泉佐野以北は折り返し設備撤去しすぎ。
昔のように異常時に融通が利かないのはなあ、と思うよ。

せめて大津は上に上がったときに両方面への逆渡りは復活して貰いたいなあと。

>>431
停車駅は>>422以降と、少し前にも書いてあるよ。

こちらで改変させてもらいましたが。
＊停車駅＊
特急・・・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野以遠各駅停車
急行・・・新今宮・天下茶屋・堺以遠各駅停車
（↓朝ラッシュ時上りのみ運転↓）
通勤特急・・・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・岸和田・貝塚・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市

つまり特急は泉佐野以南各停で、急行（空港急行）が堺以南各停です。
私も泉佐野以南各停の列車を快速急行でなく特急と呼ぶのが望ましいと考えました。

ラピートや全車指定制サザンは朝晩の通勤時のみ通勤特急（空港特急）として運転したらいいでしょう。
昼間は動くだけ無駄なので車庫で寝かせます。
もしくは小中学生の遠足貸切などに回し稼がすのも手ですね。

この際、故障が心配な７０００系４連の運用や、特急の指定／自由席連結の場合の自由席側２両になることも認めないとな。
空港急行は１０００系を重点配備でいいんでないかな。

>>423
大賛成っ！！！
運賃安くなるかな？設備よくなるかな？>高野線

【特急】が以遠各停なんて、慣れてないからかもしれないが
なんかいやだなぁ。関西圏で一番格下って感じがする。
>>436の場合だと【特急】を【快急】or【急行】でいいと思う。
東武の場合、急行でも指定席があるぐらいだし。
準急は準急のまま。羽衣or泉大津以南各停は快速でいいんじゃない？
まあ列車種別が停車駅とふさわしいとかどうとかっていうのは
一般人には特に意識してないだろうけど。

要は、案としては良くできてるけど、机上の話に過ぎないていう話だな。

あえて妄想の「案」として書いてるのだと思うから指摘しておくが、実質各停の
電車を直通させるのは異常時に（しつこいナ

で、その堺以南各駅の電車は何処と何処で待避するん？

和歌山ー徳島の高速船も廃止になって、そのつなぎ役であったサザンも乗る人減ってるみたいだね

>>437
逆。ならん。

孝子を北側のドライビングスクールの真横ヘ移し鱈？
免許持たない人が利用するんだし。

>>441
ぢゃ、やっぱり潰れちゃうの。>南海

>>441
ま、常識で考えたら普通運賃の値下げなんぞならんわな。
一部区間に特例とかそう言うのが出来るかも知れんだけで。

>>444
よく分かんないけど、なんば―河内長野とか？>やた！

岸里玉出〜河内長野に特例ができ、
難波〜岸里玉出の南海線と合算して相殺｡

ちゃうわ逆か？

>>440
ＪＲ四国は、明石大橋開通時に連絡切符の取扱いを止めているそうです。
実質四国側から本州への航路は南海フェリーしかないので再度取扱いを始めても
いいと思います。

>>429

実際は結構乗ってますけどね・・・　ところで、急行を4両で運用した場合、少なくとも岸和田以北ではかなり混むと思うのですが

>>444

特例云々の前に、仮に高野線が独立したら、難波〜岸里玉出の高野線区間は、高野線からみて第二種扱いになるような気がするのですが・・・

>>407
銀行から見れば悩める取引先らしい・・・
298 ：名無し野電車区 ：04/05/10 22:24 ID:Elu6b+Z5
>>296
資金調達方法の変更は自発的より銀行の影響と思う。
取引銀行のＵＦＪは貸付先の信用度で金利の上げ下げをすると新聞で報じられたよ。
信用度が低ければ貸付金利が高くなるし、それ以上に信用度が低ければ融資すら受けられないからね。
いずれにしろ新しい方向に歩み出したのは事実。

同じ在阪私鉄の阪急では三井住友と共同で新車導入の為の新会社を設立したり、
関西空港開港を見込んで取得した中島のターミナル用地の売却も達成となり見事に復配へ。
ここのように社債を乱発行したりもしていないし回復軌道には力強さすら感じられる。
同じ関空不振の被害者の両私鉄だが、明暗がクッキリと現れたようだ。

>>445
んな都合のいいことになるわけ無いだろ。

高野線が別会社になったとしたら、なる区間は「汐見橋ー高野山」もしくは
「岸里玉出ー高野山」だから、難波どころか天下茶屋行くのすら「初乗りの
二重取り」が発生するのぐらい判らんか？

それを解消もしくは軽減する程度の特例ってこった。

>>447
正しくは明石大橋開通して1年後に
小松島港から徳島港に移転した時ね＞ＪＲ四国の連絡切符取り扱い廃止

>>450
会社存続のため同区間切り売り

>>450
それはない。

まあ、工場が千代田にある限りほとんどデマ以上の価値がない妄想な訳だが、分社化なんて。

>>452
会社を存続という理由なら高野線は手放さない。

空港厨がいなくなったと思ったら高野線分社化厨か。
もしかして、こいつら同一人物か？

>>448
実際やるならそうなると思う。高野側から南海へ使用料という形で支払いが
生じて。難波なんぞ使用料高そう。

>>449
逆に銀行側からみれは鉄道会社なんぞ大した規模の取引先でないから
このご時世もっと悩める企業は沢山あったりする罠
鉄道会社は会社規模に比してネームバリューが大きいという点が難しい罠

とりあえず南海線の基本パターンは、

快速急行和歌山市行き
空港急行関西空港行き
普通浜寺公園行きでいいですか？

それぞれ１２分サイクルでの運転。
一部の快速急行には指定席を設ける。
空港急行は新型車を優先的に回す。
特急は朝夕の混雑時に運転。
昼間は特急車両は団体貸切運用に転用。
場合によっては高野線橋本までや、泉北線入線も考慮に値すると。

＊停車駅＊
快急・・・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・春木・岸和田・貝塚・泉佐野以遠各駅停車
急行・・・新今宮・天下茶屋・堺以遠各駅停車
（↓朝ラッシュ時上りのみ運転↓）
特急・・・新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉大津・岸和田・貝塚・泉佐野・尾崎・みさき公園・和歌山市

勝手にまとめてみたけど、どうですか。
急行を羽衣以遠各停の案もありますけど、新種別での対応としますが通勤時間帯専用になりそうです。

こんな時こそパークスですよ

高野線は通勤路線でしかないので、それほど収益性高くないのよん。
片輸送、朝夕集中の乗車率…今でも沿線に家しか造ってないし今後もこれが
変化する可能性もない。泉北が顕著だけどほんの数年前、お父さんは都心まで
通勤、お母さんはパート、子供は通学で家族みんなが電車使ってたのに、子供が
巣立つとお母さんはパートやめてお父さんはもうすぐ定年。で乗客数が激減

どうしてもこういう影響を受けてしまう。しかも泉北や金剛などは大阪府や
公団主導で鉄道会社側ではコントロール出来んしな

正直、和歌山の人間としては
難波まで所要時間70分の区急12分間隔にするより、（待ち時間含め約82〜70分）
20分間隔でいいからデータイムの急行を全て55分（待ち時間含め約75〜55分）
にスピードアップしてほしい。
ただし停車駅は現状で。それならサザンはいらない。

どうしても区急12分間隔にこだわるのなら、
せめてなんばまで63分で走れ。

>>456
快速急行なら天下茶屋〜泉佐野まで無停車でそこから各駅停車で現状の急行並かな
日中なら4両編成でまわると思う。7000の扱いに困るけどな・・・

>>456
快急を急行、急行を区急なり準急に読み替えると
現在の列車種別行き先表示幕が流用できるのでは
と書き込むテスツ。

>>456
堺〜関空へ各停の直通なんて意味ありません。
12分でそのパターンを組むことを閃いたことが物凄く嬉しくて､自分でも凄いと
感じられる気持ちは分かりますが欠点が多く、あまり同意を得られてません。

残念ですがだめでしょ


>>他の方
荒れたらすんまそん

>>459
私も和歌山市駅利用者だけど。
ここでの話は平日昼間と休日の基本パターンでしょ。
南海で大阪へしょっちゅう行く人は朝夕のラッシュ時程度でしょうし。
昼間は難波以外の堺など沿線各地への往来が多いですよ。
昼間の時々電車を利用する人間から見れば電車の一番嫌なのは待ち時間ですよ。
多少遅くても駅で待たずに電車に乗れて直ぐに発車してくれれば文句はありません。
関空の件は関係ないので問いません。
和歌山から関空への交通機関はバスが事実上独占ですから。

難波・堺方面から関空へ急ぐ人は泉佐野快急で行き、そこで空港急行に乗り換えるんですよね。
それでいいと思います。どうせ関空へ電車で行く人なんか時間にゆとりのある人だからね。

現状の準急通過駅が岸里玉出〜七道てのもなあ。
思い切って泉大津まで急行運転してみるか?

>>456　

現状の浜寺公園では折り返しは出来ないのですが・・・
とりあえず、>>404　>>409の質問に答えてください　似たような（通過、同じ）ダイヤ案で、私が問題だと考えている部分です　

>>465
割り込みスマソ。
普通を大津で折り返すの？

>>464
私はデータイムで70分は「かかり過ぎ」だと思います。
増発で恩恵をこうむるのは所要時間の増加が少ない場合だけです。

電車に乗ること自体が目的ならまだしも、何かの用務で使うわけですし、
逆算すれば結局変わらないことがよくあります。

>>464

待ち時間＋実際の乗車時間が、現状と現在出されているダイヤ案で変わらなければどうでしょうか？

和歌山市~難波間の現状・待ち時間最大２２分　実際の乗車時間６０分程度　合計　８２分


提示されているダイヤ案・待ち時間１２分　実際の乗車時間７０分　合計８２分

いずれにしても南海さん、スピードアップしてください。
比較対象が「速さはJRのあかし」とよそでは言ってるくせに遅いJR阪和線だから油断してるのでしょうか・・・

>>469
その通りです。私も（仮）ですが>>459で書いてます

つまり目的地までの総所要時間を簡単に分かるのがいいのか、本数を減らしても電車をスピードアップするかの二者択一やね。
トータルでの短縮は当然で、最低限今の不等間隔の運転と停車駅の異なる列車の共存はマズい。
南海はやることは山ほどあるよ。

例えば・・・
12分間隔（区間急行70分）
12:00に乗り遅れ12:12→なんば13:22着

20分間隔（急行60分）
12:00に乗り遅れ12:20→なんば13:20着（遅れの影響が少ない）

区間急行が68分で走れば問題ありませんが・・・

これからの時代は停車駅を増やして客を集めないと苦しいかと。
速さでは阪和線に勝ち目はありません。
あちらは一時間で大阪梅田まで余裕ですから。

まあ上のは極論ですが。

ラピートやめるんなら、現状でもパターンダイヤくめるんだから(堺、泉大津、泉佐野）
何もいじくり回す必要ないんだけどね。今の特急なしで、12分パターンなら
ダイヤスカスカだから難波〜和歌山市を急行で60分切れるナ

>>474
特急と急行の本数が以前は同じだった京阪本線や阪急京都線と、
急行が主要優等だった南海本線とは比較できません。

JR発足以前の阪急高槻市や京阪枚方市に相当するような、
優等列車を追加停車させる駅は今の南海本線には無いと思います。

だよね。速さと本数は誰でも望むね。
でもどちらかを選ばなければならないなら本数だね。
速さだけならいらない。
鉄ヲタだから激走には萌えるのは理解できるよ。
泉佐野より南側を各駅停車にするのは車多用地帯にとって利用促進策になるかもね。
難波まで最寄り駅から直通急行だとか特急だとか宣伝できるね。
鉄道は高速バスと違って沿線の様々な都市の中心部に乗り入れているのが利点なんだからね。
南海線の利用者の中で和歌山市から難波まで乗り通す人なんてごく僅かだよ。

だから追加停車は泉佐野から先の全てですよ。
もうジリ貧もここまでくると悲惨です。

いや和歌山市に限らず、
現状の急行停車駅を優遇するのが一番だと私は思うんですけどね。
だれか乗降客数やODを引用していただけませんかねえ。

吉見ノ里・岡田浦・箱作・淡輪・孝子は朝晩専用でいいだろ・・・

各駅間の利用客を示したＯＤ値はこの場合は意味を持ちません。
各駅乗降客数でないと。通過旅客も加算したら和歌山市の旅客を含んでしまうよ。
それと朝晩専用はまず不可能。
管理の問題もあるので廃止に持っていく方が楽なんですよ。
すでに和歌山港線は和歌山港以外の駅は廃止の方向ですし。
泉佐野以南は単線に合理化して、みさき公園と尾崎のみを存続しますか？
確実に存在している通勤通学需要を失うことになります。
その代償は計り知れないものとなるでしょう。

現状の状態で不等ダイヤを何とかするなら。
あくまで極論な。

00　ラピート
02　急行
04　普通車
12　空急
14　普通車
22　サザン
24　普通車
30　空港特急（全自）
32　急行
34　普通車
42　空急
44　普通車
52　自由席特急
54　普通車

の30分パターンで上手く組めればベストっぽい。
当然編成の短縮はあるわけだが。

管理とか運輸事業は本当に大変そうですな。
言う必要もないですが民間企業なので資金面も心配です。

>>483
もうラピートはいりません。
もう少し経営のことも考えろ。
最悪の場合はオール各駅停車になってしまうんやぞ。

>>478

本数を増やしたところで、空気輸送になってしまったら本末転倒なわけでして
毎時五本の区急運用を検討する以上、空港利用者を含む泉佐野以北の利用者の事を考え、
最低限、列車は６両で運用してもらわなければ困りますね

・・・この話題、終わってます？

尾崎+みさき公園+和歌山市で5万超かな。さすがに羽倉崎と樽井の廃駅はまずいね。
あとの駅は全部で2万位かな

>>485

ラピートいらんつったって、転用先も買ってくれるところもないから
使わざるを得ないんだよ。

まあ、朝の通勤特急のみって手もあるが。

>>488
朝夕の通勤特急と昼間の貸切用でいいよ。
一応高野線も入れるし多少は使い物になると思うね。
朝夕しか走らないなら長持ちするから後５０年はリニューアル無しで使えそう。

今の乗降客数って泉大津＞泉佐野＞岸和田なんだってね。
だとしたら特急は岸和田通過で泉大津停車のほうがいい。
ＪＲが和泉府中と日根野にはるかが停まるんだからそれに
対抗して停車駅も替えるべきだと思う。

みんなダイヤは不満だらけなんやな・・。根本的に異なるパターンが混ざ
ってるからなあ。

停車駅増やしてもある程度のスピードアップはやはり必要だと思う。
邪魔者扱い？されてるラピートはいっそ、普通車を2＋1座席にして
（荷物を手近に置くため）料金ナシで走らせたら多少なりとも競争力
出そう。ＪＲもそうだが、一般客の占拠をどうやって防ぐかが問題だが。

>>490

そうでなくても、現状では泉大津で急行が抜かれるわけで・・・地域エゴ須磨祖

まあ正直に言うと、自分羽倉の人間なんだが、羽倉に住んでる自分で
さえ今のダイヤって不満あるからね。

難波からの下りなんか、急行は5本あったって佐野で乗り換え出来るの
が4本だったりするし。

>>486
空気輸送しないために、編成数を減らせばいいと。

一刻も早く「:5　:9　:26　:42　:47」こんなダイヤから脱出したい。
と、ひたすらループしてみる。

1001F→21番
1002F→4番
6501F→12番

個人的には関空のできる直前の暫定ダイヤが一番完成度が高かったように感じる。

>>496
ちょうど10年前の、'94年６月から数ヶ月だったね。

>>497
関空の開港前日の９月３日まででした。
正直なとこ本改正に期待していたのに裏切られたよ。
退避パターンも今と少し違うけど、朝の急行なんか連日遅延していたね。
今も似た様なものだけど。
それからあまり南海のする事が好きになれないでいる。
送迎の自家用車が錯綜する駅前への路線バスの方が定時運行が守られている始末。

お前ら、こっちに移動汁！


南海電鉄妄想ダイヤ・妄想停車駅専用スレッド

1 ：ファット ：04/05/15 23:31 ID:SdPG0i/B
本スレでやられると電波厨だらけで迷惑なので、こちらでお願いします。
なお、本スレでの妄想ダイヤ作成や停車駅の妄想は今後禁止します。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084631461/l50

>>494

やはりループに巻き込まれ真菅（ｗ、和歌山市発の列車が全て急行としての役割を担っている場合、
急行区間での需要に耐えうる編成数を確保出来ないと、ほぼ終日ラッシュ並みの混雑になりますよ
会社側からすれば、その方がいいのかもしれませんが、今でも、休日午前中の６両急行（上り）はかなり混雑してますし

そういえば、>>492を書いた後思ったのですが、サザンに追い抜かれる空港急行がそこそこ混んでいるのは、やはり乗換が面倒だからでしょうか

泉佐野で４＋４で分割結合すればいいのに。

>>501　

自動連結器＋ジャンパ栓が未だ幅を利かせている本線でですか？
それこそ、全車両密着式連結器と電気連結器に取り替えるか、これを備えた高野線の車両と総取替えしなければ無理ですよ

>>499　須磨祖・・・

>>500
>和歌山市発の列車が全て急行としての役割を担っている場合･･･ますよ。

僕は基本的に昼間4-6-6制or15本時代、推進派なので、和歌山市発の列車が
全て急行とは考えてませんので普通のみ編成を減らせばいいんじゃないかと。
一番パターンダイヤ化もしやすいし。

そういや、スカイマークが羽田−関空線を開設するらしいな。

>>504
ＳＫＹが日中の羽田〜関空就航すればアクセス担う南海も大いに潤う
１機シャトル運行でも３時間おきに飛ばせるだろうしな
羽田〜関空9,000円以下なら大いにうれし

>>504
ほんまかどうか興味もないが。
やっぱり朝晩に集中させるんじゃないの。
関空は着陸料が高いし、採算性を考えると搭乗率が低いと赤字になりやすいから。
東京〜福岡のように大手との競争になりそうにありませんね。
運賃も１万を切るのは割高な経費を考えると困難ですね。
需要が高いとされる羽田〜那覇線すら進出できないままなのに。
あの航空会社は前には神戸と伊丹にも就航させると言っていたよな（ｗ

>>506

大手とは違うことをして独自性を出したいのか何なのかはわからんが、あえて大手の来ない昼間に就航ですが。

エアードゥのようになる可能性が高いな。

>504
　スカイマーク、伊丹−福岡に就航したのですが、いつの間にか廃止。
伊丹便でさえ撤退したのだから、関空は大丈夫なのかな。

　南海と提携して「ラピートと込みで１万円。」だったら考えるかも。

>>499　
　ほらね、ダイヤの話をなくしたら、航空スレに変わっちゃった。

504-507は空港厨の自作自演だろ。

>>508
南海、ＳＫＹ、京急連携
品川〜羽田〜関空〜難波（ラピート利用）１万円のパッケージセールス
いいなあ♪
本町、淀屋橋のビジネスマンが押し寄せるかも・・・

ビジネスマンを引き寄せるのは無理かと。
航空を多用する会社は大抵は法人清算のシステムを使っているよ。
決済から予約までビジネス需要に適したものになっている。
当然チケットレスで管理の手間も省けるし、使い勝手もいい。
羽田空港〜大阪空港３０分間隔のシャトル便を割安に利用できる。
新会社は個人と団体客相手にしないと苦しいな。
悪いけど関空のロケーションも悪いし早々の撤退は確実。

>>512
何それ？
そんなの知らないし、エアラインの時刻表、ページみてもどこにも載ってませんが・・・

それが事実なら問題ありだな
大手企業のみの限定プレミアならダンピングだろう
大手企業以外の一般利用者軽視ってことじゃないか

>>510
残念だったな。
俺は>>499からずっとこのIDのままだ。

空港好きはいっぱいいるわけだ。

ん？２００人クラスの小企業でも使ってるで。
急な出張なら事後清算もできますし、部署ごとでの清算も可能。
関空利用でも構わないのだが、スーパーシートを使いたいから自腹で４２００円を出すから大阪空港発着にする人も多い。

>>515
証拠を出してから物言えよ、バーカ。
ったく、これだから南海線沿線の低学歴者は困る（ﾌﾟ

何か気に障ったのかね？お坊っちゃん。

＞５１７
話題の内容が難しすぎてちっとも理解できない、電車一筋・アンチ経営＆空港厨のささやかな抵抗だろう
ほっとこう

＞５１６に限らず、南海ヲタ全体的にいえること
　　　・・・一日中鉄だけに目を向けるんじゃなくて、もう少し世の中の流れや社会の仕組みに関心を持った方がいいぞ
　　　　　　　　外界の情報をちゃんと仕入ような

ダイヤ・停車駅案を作成してる奴ら、文字で書かれても見にくいからこれ使え



な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━○━━━━━━━━━━━━○━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━●━━━●━━━━●━━━●━━●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急
●●●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>519

とうとう南海電鉄スレにも串ダンゴが・・・　通過、今までなかったのが逆に不思議なのだが

>>519
サザンは廃止してもいいんじゃない？

>>515
２００人が小企業とか言ってる・・・・
バブル前の高度安定成長期の化石みたいな感覚の持ち主だな

つまり、羽田ー関空が需要がないとか、羽田ー伊丹が高需要ってのも意図的な誘導ありって認めたんだろう
ダンピングしてまで需要埋めるエアラインのメリットって何？って問いたいな
まあそうでもしないとのぞみに太刀打ちできないってことなんだろうけど・・・

誰がどう言おうと今度のＳＫＹの英断は南海にとってはプラス材料だ
これでＮＨやＪＬはこれまでの説明が嘘ってバレることになるが
ＳＫＹ就航の妨害だけはしないでくれよ

前からの疑問
なぜ空港厨は南海スレだけに出てきて、阪和スレには出てこないのであろう。
空港の話をしたいのなら、阪和スレでも同じ事やればいいのに。

>>523

それは私も前から疑問でした　両方のスレを比較した場合、空港廚に限らず、南海電鉄スレのほうが荒らしが横行している気がしますね

>>523
それだけ南海へのアクセス期待が高いってことです

>>523
春木に住んでるから。

>>519
試しに使わせてもらうよ。

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート(βに一本化・２本)
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン＋自由席特急(３本)
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行(３本)
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急(２本)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通(羽倉崎４本・和歌山市１本)

ラピート＋サザン＆自由席特急、空港急行＋区急がペアで、それぞれ１２分間隔。

そんなもん使わんでも文字で書いたら分かる

だいたい、●で停車駅だけチマチマ書込んでもそんなダイヤ組めるかどうかも
分からんのに何の意味があるねん

>>528

まあ正論ではあるな。

やるならせめてWinＤＩＡで自分で組んで見ろと。

今の南海には、これが一番妥当だろう。


な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●━●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート
●━●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン
●●●━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行
●●●●━●●━●━━━●●●━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急
●●●●━●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━　普通

羽倉崎〜和歌山港はワンマン運転

こうして、具体的なダイヤ案もなく串ダンゴが増えていくと・・・

>>527

基本を12分間隔で置くと、前回のダイヤで高野線が採用していた36分間隔よりは多少ましでしょうが、
泉佐野以南は実質24分間隔になってしまうような気がするのですが
あと、羽倉崎止め普通のうち一本は、みさき公園まで延長できないでしょうか

>>523
考えられる理由
　・たまたま南海ヲタに飛行機好きが多い。

　・阪和線ヲタは阪和線以外にもJR西全体に興味があり、暇なときは他のスレに遊びに行っているが、
　　　南海ヲタは南海しか見えないから、ずっとこのスレに引き篭もり、結果頻繁に話題に行き詰る。

　・それだけ南海が関空事業に命をかけている。

などといったところか。

>>531　
一日中そこらじゅうの関西私鉄スレに現れるおまえ　　　

>>533

よく観察してますね（ｗ

6501Fは今日、最終区急に使われるはずだが、当たるかな？

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　特急系
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●━━━●━━●　急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●━━━　区急
●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━　準急
●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　普通車
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●　各停

いっとくがネタだからな？
本気になってマジレスするなよ？ｗ

>>523
鉄道興味の大枠は交通全体への興味だろう
仏像ヲタなら普通美的興味や歴史的背景から興味を持つもの
極端なハナシ、電車や仏像をオナニー気分で見てたらそらアタマ変やろう
鉄道好きは大概旅行好きで地理的、歴史的背景にも興味があるし
交通政策全体への興味は当然にあるもの
高所恐怖症だから、酔うから飛行機嫌いとか言うのは別にしても
鉄道好きは同時に飛行機好き、クルマ好き、船舶好きである

そうでないとおかしい

>>532
漏れの周りの南海ヲタは、阪和ヲタを兼ねている奴がほとんどだが？
それに南海が空港事業に命をかけているとは思えない。
>>537
そのレスは阪和スレに空港厨が出てこない事に何か関係あるのか？

なんだかんだで泉北高速鉄道最強だよ。運転とか車両とか。

>>523
ありきたりな意見ですけど、阪和は空港線だけでなく、きのくに線（和歌山線）ともつながっているから
そちらにも話題が移りがちなんですな。
ＧＷのマリーナシティー大混雑をネタに、海南ネタを阪和板に書き込んでみたら
結構反響あったし

今日は暇なんで、これから市駅より難波へ向かいます。

平日昼間ダイヤ

00 ラピートα
02 普通 みさき
06 空急 関空
11 普通 高石
15 特急 和市
20 区急 和市
22 普通 樽井
30 ラピートβ
32 普通 みさき
36 空急 関空
41 普通 高石
45 サザン 和港
50 区急 和市
52 普通 関空

優等が4本/1hになる駅もあるが、ほぼ等時隔になるので大丈夫かと･･･

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00001043-mai-bus_all
＜ＵＦＪ＞不良債権処理で黒字予想から最終赤字に　
　ＵＦＪホールディングス（ＨＤ）は１７日、０４年３月期決算で不良債権処理額を大幅に積み増す結果、
１０００億円規模の最終赤字になる見通しとなった。４月２８日に下方修正した業績予想を再び大幅に下方修正する方向で最終調整しており、
週内に発表する見込み。金融庁や監査法人に、貸し倒れ引当金の積み立て不足を指摘されていたことを受けたもので、
ＵＦＪ銀行の寺西正司頭取ら経営トップの引責辞任は避けられない情勢だ。

>>542
だから？

南海も要注意先から破綻懸念先に分類変更されたかもしれないということ。

542からそこまで読み取れとは、酷な要求をしますね。

やっぱこれがいいと思う。


な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　快速特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━━●　通勤特急サザン
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　特急ラピート（昼間）
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　特急サザン（昼間）
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　快速急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　空港快速急行
●━●━━●━━●━━━━●●━━●━━━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　急行（昼間）
●━●━━●━━●━━━━●●━━●●●━●━●━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　空港急行（昼間）
●●●━━●━━●━━━●●●━━●●●━●●●━━━●●━━━━━━━━━━━　通勤準急
●●●━━●━━●●●●●●●━━●●●━●●●●━━●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━　普通（昼間）

間違えた。訂正。


な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　快速特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━━●　通勤特急サザン
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　特急ラピート（昼間）
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　特急サザン（昼間）
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　快速急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　空港快速急行
●━●━━●━━●━━━━●●━━●━━━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　急行（昼間）
●━●━━●━━●━━━━●●━━●━━━●━●━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　空港急行（昼間）
●●●━━●━━●━━━●●●━━●●●━●●●━━━●●━━━━━━━━━━━　通勤準急
●●●━━●━━●●●●●●●━━●●●━●●●●━━●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━　普通（昼間）

サザンの停車駅がずれてた。あと、抜けてる部分もあった。
これで阪和線にもはるか・関空快速にも余裕で圧勝できる。


な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　快速特急ラピート
●●●━━━━━●━━━━●━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●━━●　通勤特急サザン
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　特急ラピート（昼間）
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　特急サザン（昼間）
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　快速急行
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━━━●━━━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　空港快速急行
●━●━━●━━●━━━━●●━━●━━━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　急行（昼間）
●━●━━●━━●━━━━●●━━●━━━●━●━━━●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　空港急行（昼間）
●●●━━●━━●━━━●●●━━●●●━●●●━━━●●━━━━━━━━━━━　通勤準急
●●●━━●━━●●●●●●●━━●●●━●●●●━━●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━　普通（昼間）

だから、具体的なダイヤ案も出さずに串ダンゴを増やすな・・・

停車駅と運行ダイヤの利便性を両立するのは難しいわな。

まずは緩急接続駅をしっかり固定して欲しいですね。
どっかのスレにもあったけど難波までの時間がわかりにくい。

設定は堺、泉大津、泉佐野??

>>550

ベストの距離関係としたら、大阪市内堺寄り、羽衣付近、大津、佐野で追い越せるのが
理想なんだろうけどね。やっぱり、羽衣が追い越し不能なのが響いてるっぽいな。

以前に記者会見で社長が、乗客減が続けば列車本数の削減や、
連結車両の削減をすると言っていたが、それをどう評価する？
朝ラッシュ時は去年２月に減量ダイヤ改正されたけど、他は変わらなかった。

>>552

何しろ　南海はボロい　から、削減すべき車両が多いしいいんじゃないか？

>>538
阪和沿線はあんまし飛行機乗らないんだろう

>>552
減量ダイヤを全時間帯に拡大しても大きな問題とならないのが実情だが。
その前に出来るだけの努力を見せて欲しい。
それでダメなら地域も理解を示す。
経費の多くを占める人件費を抑えるだけでも増発も可能だろう。
泉佐野以南は完全ワンマン化でいいだろう。
そして駅も大多数の駅を無人化すればいい。
泉佐野以南を全て各駅停車にすれば安全上の不都合も少ないだろう。
何しろ現在の急行と区間急行の所要時間差が１０分以内なので何も抵抗はない。

>>554
阪和線沿線なら国内の移動なら新大阪から新幹線利用も多いのでは？
乗り継げば在来線の特急料金が半額になる制度もあるし。
和泉府中は「はるか」なら新大阪まで３０分と意外と早いのも関係あるかも。
東京方面なら新幹線なら毎時５本体制なのに、飛行機なら昼間はほとんど飛んでいないのもマイナス要因だと。

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　特急
●●●━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※　空港急行
●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※　普通

東武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南海

>>555

無人駅に関しては、実際の乗降数が分からないのでなんともいえないのですが、
緩急接続がよくなるのなら減量ダイヤ自体は賛成　但し、泉佐野以南の完全ワンマン化は少しやりすぎでは？

少なくとも朝ラッシュ時には、車掌の乗務は安全確保の為にも必要でしょうし、他社で行っている様な、4両でのワンマン化ははっきり言ってぞっとしません
かといって、泉佐野（羽倉崎）以南で2両のワンマン化を実施しようとすれば、かなりの乗客が乗換を余儀なくされるのではないでしょうか

もう一つ　ワンマン対応への改造って、どれぐらいの費用で可能なんでしょうか
長期的にみればワンマン化の方が安上がりかもしれませんが、完全ワンマン化ともなれば、かなりの編成を改造せねばならないと思います

やっぱり朝晩を除いてラピートを消せばスッキリして分かりやすくなるね。
全区間で１２分サイクル運転なら利便性も上がるね。
ただし、りんくうタウン〜関西空港はＪＲとの兼ね合いで毎時５本にしても不等間隔になるのは仕方ないけど。
阪和間も多少のスピードダウンとなっても本数が増えるならよしだよ。

ところで、空港線のダイヤをいらおうとすれば、ＪＲとの協議が必要なのでは？

>>559
ワンマン化にあたっての費用は少ないです。
少なくとも車両側の改造は一切不要です。
また南海線には線路に沿って光ファイバーが埋設されており、駅業務の遠隔管理の下準備は終わっています。
これは今は無きニュース南海で書いてあったネタでここでも論議になったよ。
費用は監視カメラと自動シャッターだけらしい。
トイレは改札内のは撤去して、駅前に自治体が設置でしたよね。

>>561
共同区間を手を加えない為に時間当たり５本と読んでいるのでしょう。
つまり泉佐野から関西空港駅間のスジはそのまま使って手を加えないのでしょう。

東京の地下鉄やモノレールでもワンマン運行の実績があるので反対する理由はないと思う。
南海の場合は組合が合班制を盾に阻止したが、このデフレ経済の中、そんな甘えは批判されがちになってしまう。
余計な人件費を払う暇があったら運賃を下げろと言う圧力も大きくなっている。
あまり関係ないのでsage

わざわざ東京を例にあげんでもお隣の近鉄や大阪市がワンマン運転やってるやん。

>>562

車両側の改造は一切しないという事はつまり、支線区で運用されている車両のような改造はせず、
ワンマン化を実施する場合の事ですね
無人化に関しては、保安面での心配（特に煙管)での心配があるものの、下地が出来ているなら賛成です　

>>563　済みません　理解できませんでした

>>564

そういう路線でのワンマン化は、少なくともきっちりとした安全策（ホームドアや安全柵）などを採用した上で行っていると思いますが
尤も、本線の場合は、ホーム自体がカーブになっている駅は鳥取ノ荘だけだったと思うので、そこまでする必要性は薄いですね

>>562
嘘を言わんように。
車両側での対応は現行の支線用と同じで改造が必要やないか。
一切改造しないってドア扱いや車内放送をどうするんだい？

>>567
改造はいらんよ。
ドア扱いは運転士がするようになるだけ。何か不都合あるか？
車内放送も運転士の仕事。
まさか自動放送装置をよこせと？
アンタがマイクを使って放送するんだよ。

>>568
実務担当には間違いないが運輸現業ではないぞ。

それは監督官庁が認めない。
保安上の問題から運転業務の負担を軽減する方策が必要となる。
駅務機器の遠隔操作と車両側のワンマン対応とは別の話。

キミの理屈だと、支線でも改造無しでワンマン化が可能なはずだよ。
なぜ支線で改造が必要だったのに本線では必要なくなる？

保安装置は別につけないといかんのだろうな。
足踏みデッドマン装置とか、
運転士に正対したドア開閉装置とか。

1001F、1002F、6501Fの運用情報は。

率直に聞くけど、南海は何で経営状態があんなに悲惨なの？
原因は分かっているよね？
悪の連鎖を断ち切らないと将来はないよ。

取引銀行があの有様で・・・
分かるだろ、なあ。

>>549
って言ってるわりには>>483･>>541は完全スルーだよな？

素直に「ウザイから他所でやれｳﾞｫｹ」って言ったら？

>>574
彼自体名無し・団子以外の方法で妄想ダイヤうｐしてるんで無いの？(ﾌﾟｹﾞﾗﾋﾟｰ

>>574-575

阿呆だからダイヤ案は組めないんですよ　ちなみに、>>483　>>541みたいなのはまだどういうパターンか想像しやすいのでスルーしてます

ついでに　南海電鉄妄想ダイヤ・妄想停車駅専用スレッド
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084631461/l50

>>>>574-575

串ダンゴっていうのはあくまで「停車駅案」であって、>>527みたく、補足説明がなければどういうパターンになるのかが読みにくいのです

>>530や>>546-548を見ただけで、どの種別が何分間隔で運用されて、どこで緩急接続を行うかといった事が読めますか？

>>576
荒らしが立てたを糞スレいちいち紹介するな

浜寺・高石ばかり優遇された案ばかりじゃないか。
高石はともかく浜寺は客も少ないだろうに。

>>579
頭の中が戦前のままなんだろ。

>>568
運転士がドア扱いするにも運転台付近に機能を集約させなければ扱いづらいからね。
外観上の変化はなくても電線引き直しや各種保安設備を整備したりと、更新工事並みの費用がかかる場合もある。
あと、労使間での色々な協議も嵩んでくるからね。
監視カメラ設置一つをとっても協議課題にもなったりする事もある。「監視カメラを設置し合理化による人員削減→転籍かゼニで面倒見ろ！」とな。
全ての事業計画にも言えるが一朝一夕の思いつきや安直な考えでできるモノでもない。

＃ツーマン仕様のままでワンマン運転させたりしたらそれこそ組合からも批判の声必至。
ただでさえ芳しくない南海の労使間だからなぁ。

>>581
近鉄なんか中高年運転士がワンマン車に長時間缶詰になってもがんばって乗務してるのに何で南海はそんなに揉めるの？

>>582
会社が違うから

>>583
会社が違うとどうしてこんなに違うの？

>>583
社風が違うからｗ

まあ、組合が強いって会社にはロクなのがないよな。
かつての日産みたいに。

>>586
平日昼間と土祝日の運行パターン

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　特急
●●●━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※　空港急行
●●●●●●●●●●●●●●●※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※　普通

各列車とも毎時５本とする。空港急行はＪＲとの兼ね合いで空港行きは泉佐野で時間調整をする場合もある。
空港急行の難波行きは発車時刻の間隔が揃わない場合もある。
これは泉佐野〜関西空港で現行のダイヤをそのまま流用する為。（ＪＲ側の改正は一切なし）
特急のおよそ３分の１の列車に指定席車を連結。その場合は自由席は２両となる。
特急と空港急行の運用を別ける事ができるようになり、新型車両を優先的に空港急行にまわせることができる。
現在ラピートに用いる50000系電車は平日朝夜の全席座席指定特急用に改める。
昼間や土祝日は団体輸送に用いる。その場合は高野線での運転もありえる。

＞一言居士 ◆FuGeNNd.8M 氏
遅レススマソ。
自分の手元には専用ソフトが無いので、手書きでチマチマ引いてみたら
みさき公園への普通延長は可能。ちなみに難波発を下のようにした。

特急→→→→00ラ関　12特和　24ラ関　36特和　48サ港
空急・区急→06空関　18区和　30空関　42区和　48空関
普通→→→→09羽　21公　33羽　45羽　57和

ラ＝ラピート、サ＝サザン、特＝特急、空＝空港急行、区＝区間急行
羽＝羽倉崎、関＝関西空港、公＝みさき公園、和＝和歌山市、港＝和歌山港

自動改札の不正防止機能って甘い面もない？

ＪＲ和歌山線駅〜橋本〜南海駅の連絡定期券の場合で、
南海で発行した定期券は橋本駅構内の改札もどきを通さないと下車時に入場情報なしで止められるけど、
ＪＲで発行した定期券ならその扱いをしないでも下車できますしね。
つまり五条〜橋本〜難波の定期券を持っていれば関西空港から一番安い３５０円の切符で入場しても
難波で定期券で通れてしまうのです。
（昔はどの定期でもできました。今は入場情報対象外の定期と株主優待乗車証のみできてしまいます）

通勤でも行きはＪＲも南海も回数券で、帰りは南海は初乗り切符でＪＲ駅降車時にＪＲの回数券を示すだけの人間もいたりする。
ＪＲはワンマンだし、運賃を払わずに降りるのもいる。（恐らく定期は持っていないはず）

他には三国ヶ丘のＪＲ→南海連絡改札で、西口出口へ行くための措置を利用して南海券無札で南海側に入れたり。

高野線は意外と少ないが、南海線はかなり甘いので怖くて書かないけど。
特に南海線は切符や回数券での不正が多いとか。

泉北線を初乗りで乗って、南海の駅で株主優待乗車証で降りる手口も聞いた。
とにかく南海線絡みは高野線と比べ物にならない。
正規の利用者に迷惑のかからない程度にチェックを強化して欲しい。

言うまでも無いけど、不正乗車は犯罪ですのでしないで下さい。
またペナルティーも非常に強いものになっています。

間違えた。
48空関→54空関

>>588

手書きでダイヤを引いていたのですか　みさき止めを追加できないかと言う私の疑問に、わざわざお答え頂き有難う御座います
みさき止めがイレギュラーになる以外は完全パターン化ですし、分かりやすいと思います　ただ、２４分毎というダイヤパターンをどうみるか
堺・泉大津で区急・空急と普通が、岸和田で特急系と普通が、泉佐野で特急系と区急・空急が接続するようなパターンでしょうか

>>589
いつの時代やねん。
ＪＲ発行分もＪスルー導入でサイクルチェックの対象になったよ。
違ったらスマソ。

>>589　

それ以前に、改札を「通らずに」列車に乗降する人間がやたら多いんです　わが地元の忠岡では、柵が乗り越えやすいのか、集団でやってますよ

>>587
５８７の案をWinＤＩＡで組んだら運用車両数も少なくていい数字は出ている。
ただ、朝通勤帯ダイヤから基本ダイヤへの移行が少し悩んだ。
一応ラピートは９時頃までは運転のつもりでしょうけど邪魔なんですよ。
ラピートの関空行５１号・３号・５３号と、難波行５２号・５４号・５６号を廃止できれば
９時２０分時点で基本パターンへ移行できそうです。
そうすると朝のラピートは関空行難波７時発の１号のみになってしまいますが。
そこまでするならラピートを全廃した方がいいのかも知れませんね。

>>594

そうなのですか？　>>587の補足説明だと、特に空港線部分がややこし過ぎて、頭では理解できなかったのですが

>>595
恐らく、難波をきっちりした１２分間隔で出発しても
空港線はＪＲも走るので今のダイヤから変えられないと。
つまり泉佐野発時刻は１２　２６　２８　４６　５９分になり
関空発は０５　１３　２７　３５　５０分となるということやね。
空港線は毎時５本でもきっちりとした１２分間隔にはならないね。
南海線⇔空港線の接続する泉佐野で空港急行は時間調整が必要になるね。
多少なりとも鉄道の知識があるなら普通はそう理解するけど。

６５０１Ｆは今日はどうだった？

ラピートは廃止でいいよね。
待たずに８９０円で空港へ！と宣伝できるし。
１０００系も阪和線の関空快速より快適だしな。
運賃が和歌山市と同額とはまだ値下げの余地はありそう。

ラピートの乗車率低迷とか言うなら　とっとと自由席にしたらいいじゃん

無料開放は無理やろうね。
金を取るために造った車両だから経費もかなりかかるよ。
結果論になるけど、あんな使い勝手の悪い車両は失敗でしかないね。

いざとなったら、りんかんとかサザンに使たらええやん。

座席の確保という観点からは有料も悪くないでしょ?
同じことの繰り返しになるのでそれ以上は書かんけど

ダイヤそのものはスジ屋が引くわけで､その真似事はいくらでも出来る｡
ただ停車駅や有料特急の処遇はスジ屋が決めてるわけでない｡営業も絡んでくるし
スジ屋が理想とする停車駅は勿論あるが現実は別｡
高野線の三日市以北はその理想に近いんだろうけど､そういう恵まれた状況は稀

有料特急なしのダイヤなら別にここで案を示さなくてもスジ屋さんが何なりと引いてくれる｡
現状の本数･設定で今よりいいダイヤが作れれば、ネ申だが

>593
　いくらサイクルチェック厳しくしても運賃取りこぼしは無くならいだろう。
一番有効なのはやっぱり有人改札かな。

　忠岡でよく地下道の柵乗り越えて出てるの、学生か、茶髪系のバカが
多いですね。一度がっちり捕まえてみたらいいのに。

　学生なんかどうせ親から貰った定期代使い込んだんだろう。一度捕まえて
世間の厳しさ教えないと。あっ無理か、親がバカだから。

そもそも国際線は時差の関係で近距離東アジア線を除けば発着が朝と夜に集中するし、
国内線もビジネス客を中心に朝と夜に集中。言ってみれば逆方向の通勤輸送みたいなもの。
そこに気づかず、ほぼパターンダイヤで毎時同じ本数走らせる計画立ててしまったのがそもそもの間違い。 　
そして昼間は座席指定の有料特急走らせても無駄。

そう言えば難波で１０代後半の連中が２０人位いたけど、
８０円切符を買って急行に乗ってたのを見た事があるよ。
降りるときは改札口を通らないだろうな。
多くの区間で、行きは普通に払って、帰りは初乗りで帰るのが可能なケースは多いもんね。
アレを見るときっちり払う気はしない人も多いだろうね。

某有名旧大阪市電の運転士は南海沿線からの客が例外的にガラが悪かった
とはっきり書いてた。（市電に集団で実力行使してタダ乗りしたそうな）

阪和線も無人駅舎あるけど、情けない話やな。フェアライド？＆スルッと
普及した今でも抜き打ちで検札すべきだ。（昔検札が来たら急に狸寝入り
をし始めた若者がいた。）

>>597
きょうは泉北区急の３つ目

南海線、急行の大増発ってできないかなぁ。
このままじゃ通勤しか利用しないって人間しかいなくなるよ。

>608

実際、土日はガラガラだもんな。
急行増発より運賃を下げるほうが先決だと思われ

高野山へ行くのに南海を使うことはあっても和歌山市方面へ観光目的で行くのに
JRの特急くろしお等ではなく南海を使う人なんているのかなぁ？

>>610　磯ノ浦に行くサーファー　これも最近では車が優位か・・・

ところで、このスレ全体がダイヤ案でしか進行していないような・・・

>>596

＞つまり泉佐野発時刻は１２　２６　２８　４６　５９分になり
＞関空発は０５　１３　２７　３５　５０分となるということやね。

その発車時刻に引っ掛かっているわけなのですが・・・　特に、泉佐野発が:26　:28という点に
>>594氏によるとダイヤは組めるそうですが、どう考えてもパターンにはならないと
パターンに拘らないのなら、別に構いませんが

>>598　

「待たずに」であっても、>>587案の様に泉佐野で乗換が発生したら、所要時間が変わらない限りはあまり意味がないような

>>604

特急云々はともかく、ただの空港利用者だけでなく、空港そのものへの通勤需要を忘れていませんか（>>150-154あたり参照）
尤も、>>152によると、空港への通勤需要自体が少ないらしいですが

あと、関空のフライト情報ttp://www.kansai-airport.or.jp/flight/index.htmを参照する限り、
確かに日中は東アジア路線が集中していますが、国内・国際を問わず、どの時間帯にもコンスタントに離着陸がある様に感じます
その便にどれほどの需要があるのかは、また別問題ですが

>>612
関空への通勤需要自体は結構ある。152の会社の貸切バスというのはごく一部の会社。
その会社でもシフトによって電車通勤場合もある。
以前も書かれていたが、島内バスの本数を見れば判るでしょう。

>>591
＞堺・泉大津で区急・空急と普通が、岸和田で特急系と普通が、泉佐野で
特急系と区急・空急が接続するようなパターンでしょうか

堺・泉大津は正解ですが、岸和田の緩急接続は特急系と区急・空急です。
そして泉佐野で特急系と普通が緩急接続します。
普通の退避は複々線区間・堺・浜寺公園・泉大津(２列車)・泉佐野です。

>>609
先週の土曜の昼ちょい前に貝塚から急行乗ったけど座れないくらい混んでましたよ。
下りの話ですか？？

ラピートの無料開放が無理なら座席指定料金を100円ぐらいに下げられない？
100円が無理でも300円ぐらいにはなってほしい。

高野線の泉北準急のように近距離で客を拾う電車がないから、南海線の急行は
オフピーク時でも結構な数の立ち客がいたりする。

空急も例えば泉佐野で次来る電車が関空発の難波行きだと余裕で座れるだろう､
と舐めてかかってたら､しっかり座席が埋まってたりする｡
夕方のごく限られた時間だが
通勤バスを出してる会社もあるにはあるが､空港という場所の性質から不規則な
出退勤もあり全てをバスで賄ってるとは言い辛い｡

特急は沿線で利用促進を図るなら値下げもありかもな｡難波〜岸和田あたりでも
利用率増えればな

>>607
泉北区急は朝に４本あるけど、前の２本が泉北車、後の２本は南海車なんだね。
特に、２本目は7000系の専属になっているけど、今は検査入場のため、3000系が代走しているようだね。

名鉄は確か特急券は300円だし、少々手入れが悪いものの車両はまあ新し
いし、スピードも速い。しかも自由席もクロスシートだ。閑散区間も多
く、経営条件は南海よりむしろ悪いように見えるのだが。

名鉄の特急には、300円でも昼間はろくに乗ってへんけどな。

特急料金の値下げで、増収は見込めないんじゃないかな？
ラピートの特急料金を下げるということは、
サザン・こうや・りんかんも下げなくてはいけないですよね。

もちろん値下げすればいいのかどうかは分からん。ただ何というか、
全般にやる気が感じられない。経営難は分かるがどうにも歯がゆい。

折角特急料金払って乗っても、ケータイで大声で話す馬鹿が、半数
以上の確率で乗ってやがるし（注意もしない）、自動？放送のあと
にわざわざ肉声で同じようなことを繰り返してうるさいし（肉声で
やるのがいいサービスと思ってるのか？）、特急料金を払ってくれ
る客に対してもう少し敬意を腹ってもバチは当たらないと思うのだ
が。以前のようにガラガラでも赤の他人同士をくっつけるという、
無神経な座席指定プログラムはなくなったとは思うが。

恐らくは増収にはならん。夜間の上りのように絶対数(需要)が少ない時間帯など
かえって減収になるかもしれんが

要は見てくれの問題やね。同じくらいの額､特急券が売れるなら乗車率が高い方が
いいと。姑息だが

サザンは連動して値下げせざるを得ないが高野線は今の500円でも良さげ
ただ、下り夕刻以降の「りんかん」も､やや利用率は減少気味にある。

特急券に関してですが、近鉄みたいに区間別で料金が分けられませんでしょうかね　
たまに和歌山へ行く身としては、帰りのサザン指定席は魅力があるが、岸和田まで500円はちと高い

>>614　レス有難う御座います　どのようなダイヤ案を考えているのか代替分かってきました

座席がガラ空きのときは１列空けて指定するのとかどうですかね。
１人ずつでも前ばっかり詰まってて後ろのほうが空いてるのもどうかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　両
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね

俺的には、この案が一番利用者に喜ばれると思う

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート(βに一本化・２本)
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン＋自由席特急(３本)
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行(３本)
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急(２本)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通(羽倉崎４本・和歌山市１本)

阪急のマルーンチケットの様な１日乗車券を年中発売して欲しい。
　宇治・洛南１dayチケットから京阪部分を省いたヤツを
１８５０円で。和市から梅田を往復すると券売機で買うより安くなる。
　　
現状では奈良・斑鳩1dayチケットが南海の１日乗車券なのだろうが
２０００円するくせに大市交部分が使えず利用価値がない。

南海全線+大市交１日乗車券が発売されたなら和歌山市や大阪南部での
需要も少なくないと思うのだが・・

>619

名鉄特急は350円だったと思われ

3503Fが泉北に

>>626
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　特急は一般の通勤車両でしか走らすことができない鉄道の沿線住民が、
　豪華な特急車両を持つ鉄道会社のスレッドにいちいち文句を言いにくるんじゃないよ！
　　　　　　　　　　|,lﾞ |　　 ﾟi､　　　　　　　,lﾘlﾀｌi､　 .|叭.l.』||超　　ﾞ永-,,,、
　　　　 　 　 　 　 l゜.〕　　　ﾞヽ,,、　　　　fﾞ,i″　　　| |.ﾞ''!ﾞ!!砲}　　 .||　　~''ｰｘ,_
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何度も修正したので集約。

な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪さ 子ノ 歌
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━━━━━　ラピート(βに一本化・２本)
●●●━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━●━━━●━━●　サザン・自由席特急(３本)
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●━━━━━━━━━━━━　空港急行(３本)
●●●━━━━━●━━━━●━━━●━●━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●　区急(２本)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通(羽倉崎３本・みさき公園１本・和歌山市１本)

特急→→→→00ラ関　12特和　24ラ関　36特和　48サ港
空急・区急→06空関　18区和　30空関　42区和　48空関
普通→→→→09羽　21公　33羽　45羽　57和

ラ＝ラピート、サ＝サザン、特＝特急、空＝空港急行、区＝区間急行
羽＝羽倉崎、関＝関西空港、公＝みさき公園、和＝和歌山市、港＝和歌山港

>622
逆に放送がないと「携帯電話マナーの放送がない。」と苦情言われるらしい。

南海に限ったことではないが携帯電話のマナーが悪い。

一般車でもせっかく優先座席以外では使ってもいいのに、平気で優先
座席で携帯使ってるし。

　もう、マナーって言葉は死語なのか。

>>633
そうじゃない、マナー守るのはダサいっていう意味不明な風潮があるからな。
これはどうしようもないよ。
でも南海沿線の高校生は成田線に比べれば全然マシだな

高野線の話題も頼むよ

高野線の急行は河内長野以遠は各駅。
まがいなりにもベットタウン（例えば林間、美加の台）があるにもかかわらず。
それとのバランス考えたら、南海線の急行もある程度遠方は各駅化してもエエのでは??

遠方の乗客数、絶対数が違いすぎる。
市内から、北野田〜河内長野で大半の客が降り、泉北への流れもあって
なかなか遠方へ足が延びないのが高野線

輸送上は、大半の電車を河内長野や三日市で折り返せるから都合
いいのかもしれんが

今、難波に6501Fがとまってる筈

ボロ南海保守age

>>638
20:51発の各停ね

停車駅パターンはそのままでいいから１８時以降の急行は全て区間急行にしてくれと言いたい。
行きは乗換えも仕方ないけど、帰りは下車駅まで座りたい。
高い運賃払って南海を選んでやっているんだから配慮しろ。
所要時間も変わらないし、南海も泉佐野から先の普通車が不要になるのだから悪くないはずやで。

>>639
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　特急は一般の通勤車両でしか走らすことができない私鉄の沿線住民が、
　豪華な特急車両を持つ鉄道会社のスレッドにいちいち文句を言いにくるんじゃないよ！
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>>641
そのような需要は大きいと思う。
しかし和歌山市までできるだけ速く行きたい需要もあるのも事実。
妥協点を見つけるのでなく二つの列車を運転すればいいと思う。
阪和線みたいにノンストップ運転は無理でもせめて阪急特急レベルに引き上げないとな。
今の南海の特急は他私鉄の急行以下のは明らかやし。

ちなみに阪和線の実力。天王寺から関空まで２９分で３０分を割り込んで相当速い。
和泉府中〜１５分。日根野〜２３分。和歌山〜３８分。御坊〜７４分。

南海の特急は指定席があるのが救い。豪華とも思わないから割高感が強い。
指定席は１００円が妥当。定期券旅客は無料でいいでしょう。

>>643
ところで、500円でその阪和線の特急に乗れますか？

>>643
ＪＲは速過ぎ。
試しに通勤経路を、南森町〜(東)梅田〜難波〜南海線から
天満〜西九条〜和歌山に変えてみるのもいいかも。
>>644
ＪＲは確かに高い。しかし南海が指定席料金なのに対してＪＲは速達料金と考えれば納得もつくよ。
ＪＲは階級格差が国鉄の頃から大きいね。
金持ちと低所得の労働者が同じ電車しか乗れない阪急はもっと変やね。
南海は丁度その間。南海線で1000円の特急を運行してもラピート以上に空気輸送になるのは目に見えている。
泉北高速なんか高額な有料特急を運行したらそこそこの乗車率は確保できそうだね。

やっぱり指定席は300円ぐらいが妥当じゃないかな？JRのライナーだって300円だし。
どうしても指定席にのってほしいのなら東海の中央線みたいなダイヤがいいかと。
利用者から見たら激しく不便だけど。

そうしてまた単価の高いお得意さんが阪和線に流出・・・
さておき、南海線は地域に密着した輸送体系にすることが将来につながるのでは？
それは、区急と準急を中心に据えたダイヤにすることだ。

JRのライナーは特急へ移行しつつあるがな。
結局は自由席特急回数券で南海と同じくらいの水準になるんじゃないの？

>>647　区急はともかく、準急に関しては、ある程度の区間で先着先発が保証されていない限り、使う気がしません

>>648　お出かけネットで見たら、和歌山発着以外の自由席特急回数券は450円でした・・・　ちなみに、和歌山発は650円

どうせなら「指定席　半額！」の方がパッと見もいいな・・
ついでに、ＪＲ吸収ばりの２枚きっぷと４枚きっぷを・・

特急はいらんやろ。特に空港特急なんて止めてまえ。

こうなると、鉄人28号、かなりネック棚。
固定編成で一般車併結不可が南海線に合わない。
せめてサザン方式ならここまで文句出なかったが。
こうなったら、車体載せかえして4両編成にして
ラピートもサザン方式に白。
30分サイクルでサザンとラピート1本ずつ運転して
泉佐野でラピートと区急、サザンと空急と接続ダイヤにした方がすっきりする。
（すなわち完全３０分サイクルに区急・空急１本）
このとき普通は３０分サイクルで高石行・羽倉崎行とみさき公園行を１本運転。

　★★　　　南海電鉄が申告漏れ ３年間で３億５０００万円（共同通信）　　　★★



南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの３年間で約３億５０００万円の
申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。

同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を
含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約１０００万円を計上。

しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作が
あったとして重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして
申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。


ソース･･･ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

>>653　古いなぁ（ｗ

>>653

何回目だ？
もうちょっとひねれよ。

>641

はじめから普通に乗って座って帰れば？

>>656
無茶を言うなよ。
定期代で年間２５万も払ってやっているんだぞ。
別に払わなくてもいいんだけど。

難波→淡輪の例でスマソ
急行から普通に乗り継いだ場合
難波18:36→（急行）→泉佐野→（普通）→淡輪19:35　
普通のみなら
難波18:33→淡輪20:13　と１時間４０分もかかる。

もし区間急行があれば
難波18:36→淡輪19:30頃と急行と普通を乗り継いだ場合より速くなり、始発駅から座って帰ることもできる。

南海ももう大阪市内から和歌山市まで乗り通す客は激減したことを知っているはずだから急行を無くしても不都合はないよ。
それに和歌山市まで１０分も遅くならないのにね。
特定の駅だけを優遇するのは止めた方がいいし、和歌山市の激減は何度も取り上げられたほど。
特急と急行（空港急行）の廃止で便利な南海線を目指して欲しい。

>>657　その代わり、列車は全て６両になりますが、それでも構いませんか
泉佐野以南で８両に対応可能（延伸工事含）な駅って、どれくらいありましたっけ

昼間はともかく、ラッシュ時に８両の運用がないのはかなりきついと思いますが

>657

いいたいことはわかるが
泉佐野で隣のホームに止まっている普通に乗り換えるのがそんなに
苦痛なのか？といいたい

高野線でもやたら区間急行を復活させたがる奴がいるけど

>>658
今よりずっと客の多かった昭和６０年頃なんかは、６連の非冷房急行なんてのもありました。
それでも別になんともなかったけどね。
正直なところ経営のことを考えたら南海線で８連は不必要ですよ。
急行と普通の集約効果で運用増なしで実質的な本数増加もできますよね。
今のように急行は混んでいるのに、普通は空いているというような偏りはなくなりますね。

ドアカッターって高い？

ドア買ったー高かったー

南海の決算どうなの？やはり赤字？

明日は泉北に8200が入りそうな勢い。

>>664
今晩堺東の留置線にいたからか？

あす（5/22）は1002FがＳ車の６番運用（Ｂダイヤ）のはず。
晩はなんば２番泊。

帝塚山って、あそこ一点「だけ」が立派なのであって、実は周辺は生野区つながりのＢ●区なんだよな。

↑こういうこと言ってる人って、どこで生まれようと人生失敗してるよね。

金曜日の朝は1001Fが難波２番線で寝てた希ガス

>>669
ＡダイヤのＳ車６連の１番運用ね。
月〜木曜だと泉北線の増結の関係で6000番台車限定だけど、金曜だったので1000系が入ったのか。

>>643
＞和歌山〜３８分。

その恩恵にあずかろうとすれば、いくら特急料金を払わなければならんのだ？
なかなか悪意のある比較ですね。

>>667
しかも、西成なんかとのつながりもあるところが辛い。

イメージだけで引っ越してくる人がいるんだよね。
「帝塚山」っていう名前だけで嬉しくなって。
でも、実際に住んでみるといろいろと見えてくる。
例えば、買い物に行ってみると当たり前のように帝塚山エリア外部の住民と嫌でも接触しなければならない。
住之江・生野・西成なんかに挟まれたエリアなだけに、すぐに現実を突きつけられることとなる。

結局は数年で泣く泣く別の地域に引っ越す人も少なくない。

>>672
地図で確認したけど、高野線って阿倍野区も少しだけ通るんだね。

堺に特急停めなくていいだろ？

引越しのサカイの歌で「俺引越したんや帝塚山や」と自慢してるフレーズがあったな。

>>673
へぇ、阪堺上町線つながりだね。

生野区なんて近くても、方向違いなのにそれが出てくるところが
なんとも煽り臭い・・。2ちゃんねらーが大好きな同和地区なら
もっと沿線近くにもあるのに。
どっちにしろ、なんで2chってこうなんだろう。

>>659　確かに、今でも朝ラッシュの優等が全て８両というわけではないですからね

>>672　ちなみに、住吉区に隣接する区は、住之江・東住吉・阿倍野・西成の四区です
尤も、住之江・住吉・東住吉は元々同じ区だったので、あながち間違いではないですが

「イメージ」という意味では、どうして住之江とか西成に囲まれているというだけで、ここまで悪い印象をもたれなければならないのでしょうかね

>>674　難波からみればね　でも、和歌山から見た場合はやはり必要

>>676　一応「西成＝釜」という感じらしいですよ　でも、どこのスレにもいえますけど、いい加減叩きと煽りは卒業して欲しいな
それをやっている時点で厨房ケテーイなんですが・・・

明日（5/23）6501Fがまた泉北に来るよ。
今日（5/22）6117Fが入っているスジで。

こんなこと書くとまた荒れるかもしれないけど、新車ほしい・・。

南　海　は
強制駅舎改造･車両の強制廃車＆強制新車導入･強制改軌とかの設備投資を体力なくなるまでやって､
民事再生法だのを受ける。
んでユナイテッド航空みたく労組の権利を出来るだけ取り上げ。んで近鉄に再編入(というか身売り)。
後は西大阪線計画で神戸乗り入れ後、阪神＆山陽乗っ取り。
神戸空港線設立。
そしてラピートは神戸空港―関西空港・奈良―関西空港にして､国際貿易都市と
して神戸を､国際観光都市として奈良をアピールして乗客誘致。
支線は超ローコスト子会社に移行。

我ながらすげぇ妄想ネタだ。

改軌したら関空連絡橋が渡れないよ。
それとも、連絡橋レール４線化工事代南海が持つの？

高野線と泉北線も改軌？

>>291,294
増資云々ではなく、個人投資家の拡大は「国策」だからね。
そのために証券税制もいろいろと改正されているんだが。
しかし、鉄ヲタの考えは短絡的だな。

羽倉崎で車両取り替えの為、強制乗り換えさせられたけど南海の電車はボロだから故障が多いんですか？
ただでさえ急行、特急の回避でバカみたいに待たされるんだから電車くらいは点検してください。

南海に限ったことではない

交換の車両が用意されてるだけ、南海は十分に良心的。
故障だから運転打ち切りますと言い、この先へは次の電車をお待ち下さいとか
平気でやるようなところと比べたら

今日中百舌鳥になおと君がいたのかな？
夕方に準急に乗ってたら、「へんな唄歌ってる人がおった」と
言ってた乗客がいた。

>>684が、実は羽倉崎止めの普通車の事だったらワラエル・・・

阪急は１０年以上週５以上使っているが、車両故障で止まった経験はないな。
電車が止まったのは阪神大震災関連と淀川洪水（神戸線）だけ。
遅れは大雪くらいだな。

それに比べて南海は十数回しか乗っていないのに
故障で１回、飛び込みで１回ストップ。

>>688
それは君の運が悪すぎるだけｗ

私は15年間ほぼ毎日のってますが、故障は出会ったことがないです。
飛び込みは直撃１回ありましたが・・・（ﾄﾋﾞﾁｯﾃﾀ）

>>688
ただの煽り？

>>690　私は生まれてこの方忠岡町民ですが、施設故障や脱線事故などはともかく、
単なる車両故障というのは憶えている限り記憶にないですね

みさき公園行きでしたよ。
私は運が悪いのか、車両取り替えに遭遇したのが3回あります。

>>692　そうでしたか、失礼しました

6000系が冷房化されたのは
昭和６０年やな

>>676
確かに、このサイトに「南海線」や「西成」や「帝塚山」の名前が出てるな。
南海の駅の名前になってる地名も多い。
（大阪市立大学の研究であり、まじめなサイトだということをお断りしておきます）


一般にインナーシティと呼ばれる西成区も、土地利用や街区パターンを指標にすると、４つに類型化されよう。

区北東部の商業地域指定となるいわゆる「あいりん」地区：
　　　耕地整理路地型市街地及び旧芸人村（てんのじ村）と呼ばれた山王、旧遊郭なお現役の飛田、寄せ場の釜ヶ崎という
　　　3つの異なる空間を持つ。

南海本線、地下鉄四ツ橋線を軸にし、第1種住居地域指定の区東南部：
　　　上町台地段丘崖西側の迷路路地型市街地の天下茶屋、決して西成とは言わない帝塚山の西と呼ばれる聖天坂、
　　　地下鉄四ツ橋線＋国道26号線沿線交通至便市街地の花園町・岸ノ里、迷路路地型市街地の西天下茶屋、千本、
　　　そして藩政村の核として地付きコミュニティ勝間村の伝統を有する玉出と、大まかには以上のような構成をとる
　　　（西成区域で藩政村としての集落形態をとったのはほぼこの玉出＝勝間村だけであった）。

主に準工業地域、第2種住居地域指定の区北西部：
　　　これは同和対策事業指定地区の西成地区に相当する。北の戦災復興土地区画整理事業施行済市街地の三開、
　　　南の耕地整理路地型市街地の鶴見橋商店街周辺、西の木津川添いの北津守。

西成区域の西部を南北に縦貫する十三間堀川と西端を画する木津川との間の、準工業、工業、工業専用地域に指定
されている区西部：
　　　津守、南津守。

ttp://koho.osaka-cu.ac.jp/vuniv1997/mizuuchi/04.html　より抜粋

>>681
三線軌道？

南海は故障はそこそこあるよね。
扉故障とか電気関係やブレーキ異常とか出くわしたな。
週に６往復していたら何度となくトラブルに遭遇したよ。
件数が多いのは整備の問題と思う。
故障は最近は増加傾向にあるようだが何かあったのか。
かなりハードと思われる地下鉄でのトラブルは数える程なのにね。
故障は仕方ないけど、南海はトラブル対応が下手に感じる。
社員教育はしっかり行なっているのだろうか。
またトラブルを未然に防ぐ努力をしてほしい。

確かに南海は人身事故等で復旧のメドがつかない場合、駅員の対応に問題あるよね。
たいてい情報も無く放置されます。

>>680
りんくうと泉佐野に外人を大量に住ましゃいいんだ。廉価or高級別荘か。勿論南海不動産を使う。
(元)空港列車は泉佐野まで。泉佐野から関空までピストン輸送。
廉価住宅なら従来車で。
高級別荘ならラピート車輌で。
後は南海バスで細かな輸送を。
あながち無理じゃない。

あと7100系(6100系)未更新残してでも7000系(6000系)退役汁。

>>697
財政難で保守人員をリストラしたり、保守費用を削っているからでしょう。

あとは、南海のリストラ時期が早く、その上給与もカットということで、保守担当者の
モラル（士気）が大きく低下していることも大いに考えられます。

>>694
1985年ね。

>>697　そうなんですか？では、私は運がいい方なんですかね

>>695　勉強になります

リストラの弊害なんですかね。
あまり機構は詳しくありませんが、一番前のドアだけ閉まらないようになった時は、
そのドアをテープで固定して徐行運転をしていました。
他社ならこんな対応はしないと感じた。運転士ならその程度の対応はできるよ。
単純な異常だったようで工員が難波で一発で治していた。

俺、２０年以上毎日通勤通学で南海使ってるけど、車両故障に遭遇した事は
１度だけだ。

阪急なんか、故障でもないのに途中駅での車両取り替えを平気でやってたけど。

>>704
列車検査やらの関係での定期の車交はどの社でもあるけどね。

故障の体験＋目撃は阪堺の方が目立ってたな。（電車が古いから当たり前か）
ただ南海も平均車齢が増えつつあるからなあ。

訂正します。

　706 ：名無し野電車区 ：04/05/23 00:12 ID:U+C+r8gG
　故障の体験＋目撃は阪堺の方が目立ってたな。（電車が古いから当たり前か）
　ただ南海も平均車齢が増えつつあるからなあ。

　　　　　　　　　　　　　↓

　故障の体験＋目撃は南海の方が目立ってたな。（電車が古いから当たり前か）
　な に し ろ 南 海 は ボ ロ い か ら な あ 。

車両取替えって、ｷﾃｨの定番だったよな。

　　「＊印…桂で車両を交換します。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、どっちもボ(ry

>>704
それって・・・西北や正雀のハナシだろう

単なる車庫入れ
回送より合理的

>698
人身事故時の運転再開は警察次第。

ＪＲ西で消防士が轢かれた直後は抑止時間が長時間だったが
最近は大分早くなった。

　復旧のメドつかなかったら、それ以上駅員もなにも言えないのでは？
勝手に「何時に開通。」って言えないし、復旧のメドは事故現場が決める
ことだし。

　こっちが聞けるのは「振り替えは？」ぐらいか。

乗り合わせたときの故障とかは今まで一回だけだなあ。
1985年頃に、泉佐野から急行乗ったら車両点検のため発車遅れますとか言われた。
それ以降は当たってないね。

人身も自分が乗ってるやつがやっちまったのは一回だけだったな、そんときはラピー
トだったが。見苦しい関東弁のおっさんが、車掌がマグロ探すの邪魔して余計発車送
らせてたっけ…

関空絡みの遅延は構造上の欠陥で今更だからアレだが、南海本線は阪和と比べると
雨には強い気はする。

>>705
南海は定期列車で車両交換なんてあったっけ？思い出せん。

>>703
どっかの会社で戸が閉まらなくなったときも、テープ張って係員立たせてその上で客
を別車両に移して走ったって話を聞いたことがあるような気も

細かい故障は、どこの鉄道でも起きている。
いちいち新聞に載ったりしないし、朝でもない限りダイヤにも長々と影響しないから
他線での事情が分からないから、自分がよく使ってる鉄道が故障が多いように
感じるということがある罠。

あと、異常時に対応のいい鉄道なんて無い。
南海に限らんナ。どの線乗っててもダイヤが乱れたらとりあえず「対応悪いな」と言う。
目的どおりの行動が出来なかった不満を、とりあえずそういう風に口に出したいのが
人間というもので…

ドアの故障なら動力系が故障したのと違い、とりあえずの応急措置すれば営業線を
長々と塞ぐこともないから必要最小限の対処を運転士がして、あとは検車員に任せる
事が多い。治そうとして頑張って、開閉できるようになったので運転再開したが
また次の駅で支障が出たり…　という事態に陥るくらいならね。

ドア関係は、６両だと片側24箇所、両側で48箇所
それも不特定多数の乗客がもっとも触れやすい箇所で、しかも何かトラブルがあると
即、運転に支障する(戸閉めリミットが反応しないとノッチが入らないとか)
泣き所…

>>711
ラピートが跳ねたの？なんかやだね。２つに分裂？
前から思ってたことなんだけど、ラピートがＳで、はるかはＭだよね。

泉佐野の高架化は、いつ完成するんだろう？
泉大津の高架化は、いつ完成するんだろう？

>>714
もうすぐ
そのうち

>>713
そう。真っ二つかどうかは知らんが、大津直前だったから相当なスピードは出てたはず。
しかも夜間だった。処置終了後は車輪のフラットでうるさかったのを覚えてる

1002Fの左から2番目のねえちゃんかわいい。

そういえば2300系･･･

そういえば昔南海の7000型でドアにパチンコ玉が引っかかって
閉まらなくなったことがあったな藁

東武8535f

小ネタ

泉佐野の高架橋（下り）と、泉大津の上り仮線では、今まで使用されたことのない枕木が敷設されています

金剛・堺東・泉佐野以外に種別表示が出るＬＥＤ掲示板使っている駅ある？
(なんばとか一部にだけ使っているのは無しとして)

やっぱり予想通り泉北に６５０１Ｆキター!!

あー、明後日で水軒駅廃止から２年か。
早いもんだなー。

遠い過去のようにも思えるし、
ちょっと前にも思える。

今どうなってんだろ。

>>709
会社にとっては合理的かもしれないが、乗客には迷惑な事。

>>720
＞泉大津の上り仮線では、今まで使用されたことのない枕木が敷設されています

ん？　既に、泉佐野上りで使用されているんでしょ？

>723
よく遊んだ、懸命に掃除した、ドキュソしまくった
そんな賑わいから２年っすか、、、早いものですだ。

実はｺｿｰﾘ１ヶ月程前行った時の近況やけど、沿線にはお月様の
出入り口が増設されておま。で、構内は寂しさと軌道に緑気が
あるもののふいんき（←なぜか変換（ｒｙ　が残っている感じだす。
そして軌道に向けて車を投げ捨てろ！が１台（ｗ
再び訪れてみてはよろしいかと。。。

>>724　枕木二つがセットになったような奴ですか　使用されてましたっけ？

>>725
雰囲気じゃ「ふんいき」。

大恥かいた覚えがあっての自分自身が

スレ違い許されたし。

不陰気必死だなｗ

ラダー型の枕木は10年前からJR総研と南海で共同開発してきたが、
実用化され他社などでも既に供用開始している。

ふいんき(←なぜか変換できない)がこんなとこまで来たか。

>>727

マジレスすまんが・・・

ふいんきのガイドライン Part 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/

まー、そういうことなので。

明日の民度予報です。

明日の南海沿線は高気圧に覆われ、全線的に低民度でしょう。

南海沿線民度予報でした。


　　　提供は南海電気鉄道�鰍ﾅした。

>>732
そんなこと言っても国際空港は南海沿線から動きませんが何か？

>>717
なんか既にスペックシートが出来上がっているような書き込みがあるのだが…

21 名前：名無し野電車区 投稿日：04/05/24 00:10 ID:6MeeaSIh
近鉄3200系はKEBSと呼ばれる近鉄独自の全電気指令式電磁直通ブレーキだよ。
後に登場した23000系以降の車両、3220系を含めてKEBSを搭載している。
HSCではありません。
それより先の東大阪線用7000系はHRDだったから、メーカがナブコか三菱かは判らないけどね。

引き通し線の数が4本でも、常用は3本で交番2進コード加圧の7ステップじゃないかな。

今度の2300系もスペックシートでは「電磁直通ブレーキ」らしいから、HSCなのかもしれないね。
阪急みたいに非常だけ電気指令にしてもよかったんじゃないの〜


22 名前：名無し野電車区 投稿日：04/05/24 00:12 ID:6MeeaSIh
あ、23000系以降と言っても近鉄5800系とかはHSCだな。

因みに2300系とは南海の2300系なので、悪しからず。

形式名から見たら？だが、新車なんか？うれしい釣りであってほしいもんだわ。
あ、2300というのは2000系と全然関係なくてE231？の親戚だったりして。

>>735
125系

>>735
まんま２３００系。期待する代物ではないかと。
期待するなら改造車の方ですよ。
とにかく焦らないで！

　　　　 -ーー ,,_　　ﾟ
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　　 今シーズンより冷房設定温度を上げさせて頂きます。
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''''

スマソまんま２０００系ですた。
前スレかどこかで書かれていたように進化させた代物。
イパーン人には新車には見えないかと。

南海スレッドレス書き込み予報

今日午後のボロい書き込み確率は、10%でしょう。

南海電鉄の提供で、お送りしました。

>>738
根本的な疑問だが、17m2ドア車？

>>740
３ドアだったらいいなあ。

>>740-741
山線をワンマンにするらしいから、17m2ドア車じゃないの？

>>740
走るんですだったr)ry

>>737-738
2300系は2000系と外観は大して変わらない？
しかし保安上の問題から主回路システムは変えなあかんよね。

期待するなら改造車って、例の2000系2連口支線転用改造か？

でわ、２２００は歯医者ですか？

になります罠。

今朝、レス書き込み予報で午後のボロい書き込み確率を10%とさせていただいたが、
どうやら今日中に出てきそうにないので、自分で書いておきます











南海はボロい

「南海はボロい」書き込みが午後11時59分までに間に合わなかった罠・・・

ラピートとスカイマークエアラインズのコラボレート

「ラピートで、早く、安く東京へ」

水軒駅廃止から２年・・・

和歌山港線の普通廃止の話しはどうなったんだろ。

平日の昼間のサザンはガラガラ
マジで悲惨だぞ

初期のように、昼間は指定２両で十分かも。どうやって２連を復活させるのかは
難しいが。空気運ぶくらいなら値下げした方が、マシなんでは？

南海電鉄様。
岸和田以南の全ての電車を普通車にしてください。
お願いします。

>750
駅舎が開業以来一番の利用数であった日から２年目。

今頃臨発水軒逝きの時間か？

>>752
そう考えるとサザンの中間車改造は無駄だったように思えるな。
某雑誌でスクラップ化した先頭部が積み重ねられているのを見て大丈夫かい？と思った、少し若かりし頃の俺。

体裁を取るか実を取るか、今後の南海の安定への分水嶺仁なり得る気もする。
状況は違うが近鉄甲特急も2連で事足りた時期もあったんだよな。

その点、近鉄はシビアに需要を見つめていたから、逆に今日生き残ってる
感じはするな。

あ、そうそう、再２連化するなら　　…酉に頼め！
切妻のままでも、きっとステキなお面を付けてくれるぞ〜ｗ

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　　　└───────────┘

水軒発最終列車は出発しますた。さようなら〜

天王寺支線復活させ西から関空客奪うのは！

せめて泉佐野以南の全ての電車を普通車にしてください。
不便で仕方ありません。

グリーンカラー時代の、２両のサザンの方が美しかったようなしますな・・・

サザンを４両にしたのって、やはり、りんかん・こうやが４両なのと関係があるのでしょうかね

いまごろ多分、6501Fが難波にいる筈

今朝の朝日新聞の経済面に、南海の空港線の話題あり。
大まかに書くと、


・昨年度の空港線利用者数の過去最低記録をさらに更新

・空港線利用者は昨年と比べて8.9%減

・空港線の運賃収入は同10.3%減

・ラピートの乗車率は28.3%

・昨年度のラピート乗車率の過去最低記録を更新


といったところ。

・(大幅な減少はSARS騒ぎによる海外旅行の敬遠が大きいので)現在は回復傾向

これも結構重要だろうと…

>>763
関空行くならＪＲなのかな？

>>763
しょっぱいなぁ

空港線ダイヤについてＪＲと「1時間あたり特急2本・急行（快速）3本」という約束をしたときに
特急の片方は1000系の自由席特急にするとかいうアイデアは出なかったのかな？
せっかく自由席特急のシステムがあるんだから使わない手はないと思うけど。

スカイライナーとロングシート特急が一緒に走る京成線を見ててそうｵﾓﾀ。

>>764
明確なデータなしのあてにならない情報は削らせてもらった。
勝手に言ってるだけかもしれないし。


特に「回復傾向」なんて文言は、潰れる直前の企業でも言っていること。

南海沿線と近鉄沿線は駄目やな。会社も。

>>737
先頭車の運転台側のみ低めの設定らしいよ。

>>766　

京成の特急は普通の会社で言うと急行に相当すると思われ

スカイライナー＝有料特急（空港輸送特化）　特急＝急行　快速＝準急（区急）かな

チケットレスは特急券発行にかかる費用（わずかだろうが）が圧縮できるんだし、その利用促進のためにも思い切って3〜400円くらいにしても良いのでは？ポイントとかでケチケチせずに。

>>767
関空の利用客数自体が昨年に比べて増加しているのに？
明らかに関空のそれと一緒に増減しているのに、当てにならないとは、アホちゃうか。

>>771
値下は利用促進を期待できるが負担が大きく痛い。
固定客をつかむならポイントで複数回利用して頂けるようにすると。
>>772
バスやＪＲが延びているので南海が相対的に減った可能性が高い。
まだ今年度の前期のデータも上がっていないので断言はできないが。
また、関空の強みとする国際線の旅客は遠方から来られるお客様も多くバスやＪＲが優勢とも聞いた。
バスは乗換えなしだが、時間に余裕を持って移動すれば不都合がないからね。
どうしても南海が一番不利になるが、国内線の不振がさらに追い討ちとなっている。

>>763
＞ラピートの乗車率は28.3%
停車駅増加の策も実らずか…。
>>765
輸送量こそ鉄道には劣るものの、意外にバス需要も伸長してきている状況です。
JR側も南海同様に厳しいのか通勤特急化などで乗車率改善に躍起だし。
景気回復が本調子になりゃ対関空需要も比例して増大するとは思うんだが。

よく考えたら、関空の利用客数が増えたことがないような…orz
それでもガクッと落ち込んでるから、来年はこんなにひどくはにならないのは容易に想像できる。

>>761

　当時は今よりサザンの利用も多くて、関空開港でもっと利用客が
増えると考えたのと、あとはトイレ・自販機の設置を考えてのこと
だったのではと。　
　個人的にはラピートの普通車ともに名鉄並みの３５０円キボンですが。

もし仮に関空の利用客が大幅に伸びたら南海の利用客は増える？
答えはＮＯだ。過去より増える根拠はない。
せいぜい南海線沿線の人間が利用する程度だろう。
泉北線や高野線沿線から関空に行くならバスか阪和線だろう。
９４年の関空開港時には河内長野や金剛からはリムジンバスも無かったが今はある。
南海線でも和歌山からはバスが事実上唯一の空港アクセスだしな。
大阪市内や他私鉄沿線からの利用も期待できない。
この１０年間でリムジンバスの路線は増えた。
大阪や京都や神戸とか奈良の人が関空に行くために南海を利用する理由はないのが現実。
好調だった１０年前とは状況が全然違う。

もう赤字垂れ流しのどうしようもない空港線は多奈川線と同じ扱いにしたら？

人の住んでいるところは大きくは変わらないんだから、母数が増えたら当然南海沿線の客も増えることになるわいな。
他はともかく、近鉄沿線の奈良の人間は結構使ってるよ
どうせバスの出ている駅に電車で行くのなら、難波に出ても同じらしい。
学園前辺りのバスの本数が増えたら、それこそ救いようがないけど。

>>776　参樟

どうでもいいが、また空港スレになりつつあるな・・・　今のところは許容範囲ですが

>>779
そうとも言い切れないよ。
難波からＪＲに乗っちゃう人もいるよ。
奈良駅や上本町から空港バスが沢山でているのはみんな知っているよ。
大体15〜30分間隔で運行だったよ。

確かに沿線の人間しか使わないのだからラピートは明らかに失敗やね。
通勤特急に転用しないと。

>>779
78 名前：名無し野電車区 投稿日：04/05/10 00:28 ID:U9uKf1o7
では、
近鉄と南海は難波で接続しておりますから、近鉄奈良・大阪線等からのラピート利用が期待できるのでは？
よく利用されてるのでは？と一見思えるのですが、これがまた…
近鉄上本町発着のリムジンバスに流れているのです。
難波での乗換がマイナス要因であるようで、
バスであれば利用はほぼ空港客だけで直行する。荷物もトランクに入れてもらえるなどといった利点、
さらには近鉄各駅からバス運賃がセットになった割引連絡切符が発売されている点も
上本町乗換リムジンバスというルートが選択される要因のようです。

あまり信号システムには詳しくないが南海は安全の意識はどうなっているんだと思う。
中百舌鳥では10連の列車を赤信号を15キロ以下で走行させているし。
信号改修費用をケチったのか？
堺東でもそうだ。
列車を多く捌くのも理解できるが安全が運転士の目視のみではマズイ。
ＪＲの東中野の事故と同じような事態にならないか？
特段、バックアップもないようだしね。

>>783
ふうん、上本町が多いのか…俺の奈良の友人(奈良、学園前、郡山辺り)は、南海と言ってたけどな。
それが偏ってただけか。奈良の奴は鉄分が入ってるからだと思うけど。
特に大阪線だと、難波へは鶴橋で乗り換えがいるもんな…

>>781
さすがに、奈良とか難波からJRはいないよ。
かなりの場所が、奈良に行ったら逆行することになるし。
近鉄奈良が近い人間というのは、意外と少ない。

>>779

何で近鉄好きはキモイと言われないのに、南海ヲタはキモイと言われるかわかる？

>784
たぶん釣りだと思うが、突っ込んでおく。

　停止信号越えて走行するわけ無いだろう。おまえが信号誤認して
るんじゃないか。

　バックアップはちゃんとＡＴＳ付いてる。ＪＲみたいにボタン押したら解除
できるような安物じゃないぞ。制限速度オーバー、即非常ブレーキだから
人為的に解放しないかぎり、無理だ。




　

　

>>787
中百舌鳥駅の件は紛れも無く事実ですよ。
平日朝の準急で深井〜中百舌鳥に乗れば分かるよ。
１０両の停車位置とＡＴＳ地上子と信号の位置関係をよく見てごらん。
何キロか忘れたけど、反応する速度以下でそろそろとゆっくり走るから分かるよ。
８両とは入線速度が明らかに違うから。
偶に速くて非常停止がかかるんよ。
堺東は地下鉄に乗るから知らないね。

>>779
南阪奈道路開通で、関空バスが大幅スピードアップ。もう奈良対関空は
これがデフォのコースになるのは間違いない。
南海使うという発想そのものが奈良盆地から消え去る？可能性もあり。

>>788
　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,　　　 編成が長いから安全策として徐行していると思っている人もいるかも？
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　・・・・・
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　ラピートをバカにするなぁぁ！

>>789　

橿原や高田発着のリムジンバスなんてありましたっけ？
学園前や京阪奈プラザを含む奈良発着のリムジンバスは、新阪奈か西名阪を利用していると思うのですが

>>788
南海というよりも泉北高速の範疇だろ。それだとｗ。
地下鉄厨はなんでも南海の問題にしたがるな
信号機は、直営化後に引上げ線をいじった時に移説している。手前に

一応、３番が赤現示のときは15キロで引上げ線の方に入るようになってて４番の
通過列車には干渉しないようにはなっている。
堺東のは確認して来てみ。


空港の話題、関空の利用者が増えても南海は…などと、己の意見を述べるのに
己の脳内の仮定を前提に話を進めようとするﾔｼ大杉。
結局堂々巡りして荒れるだけ。んでアホみたいなＡＡ厨がやたらと出没したりな｡

>>792　寝惚けとるな・・・

×京阪奈プラザ→けいはんなプラザ○　　×新阪奈→第二阪奈○だわ　いずれにしても擦違い

>>972
先月かな。南海バスと関空交通などが関空から橿原神宮や八木（これも橿原市内）の路線を開設していますよ。
対象は橿原の人間だけでなく、近鉄大阪線の名張方面や御所、桜井方面からの利用を想定とのこと。
特に近鉄大阪線方面から所要時間が半分に短縮された。

関空〜高田市・大和八木リムジンバス
http://www.kate.co.jp/pc/info/info.html

関空〜京都はＪＲの一人勝ちでとうとう乗継割引を拡大ですよ。
旅行券セットで買えばラピートより安い値段で京都に行けるからと思う。
南海とＪＲでは営業サイドの規模が違い過ぎるわ。

停止現示って、その現示の直下までなら時速15�qで進行しても問題ないんじゃないか？
そもそも、「ここから先にはいるな」って意味なんだから。

>>797
そうだね。
なかもずの場合は信号を通り過ぎたところが10連用停止位置なのが問題かと。
つまり、意図的に赤信号を通過させる訳だね。
もしも運転士が病気などで気を失えば、高野線上り急行などと衝突事故を起こす可能性もあると。
もちろんバックアップもありますよ。車掌がしっかりしていれば列車を止めることはできる。

>>797

信号機をオーバーしてんの？てか、ホーム上に出発信号があるのか？
ATSの地上子じゃなくて。

普段は本線しか使わんから良くわからぬ。中百舌鳥使ってる人教えて。

アンカー誤爆で>>798が正解_|￣|○

中百舌鳥の件は役所にばれてｺﾞﾙｧされたんじゃなかったっけ？以前そういうレスがあったけど。　

そのはず。
15km/h以下なら信号無視しても緊急停止できない盲点を逆手に取った話。
だから遅延気味で例えば30km/hで踏んでしまえば緊急停止がかかりかなり手前に止まってしまう。
車掌もダメでも駅員が立っているし問題ないでしょう。
対策のしようもないのでそのままだよ。

中百舌鳥は泉北直営化後、引き上げ線を１０両対応にした時に、あんな形に。
泉北の素人設計の賜物。

中百舌鳥３番線の出発が赤の場合は、引上げ線側にポイントが開く｡この為
４番線を通過する高野線列車とは干渉しない

赤の現示の場合､信号直下で停止すれば衝突等は起こり得ない｡
手前で照査してるのは十分に速度が落とされているかどうかのチェック
(２段階ある)でありＡＴＳ照査位置での絶対停車ではない｡

一応､赤の現示の場合は南海､泉北ともＡＴＳ照査位置で停止としており
例外規定を作るのは好ましいことではないが…

2200系廃車するって話を友達から聞いたけどホント？
もったいなくね？
何回も改装してんのに･･･

ソレより6000&7000退役してくれ！！

6000系は最高だよ。コルゲートにオレンジと青のラインがいい。
なんでまだ使えるのに退役してほしいと思うの？

>>798　え、出発信号の確認ってどうやってるの？

>>795-796　参樟　バス輸送は、一台あたりの輸送量は小さいけど、「塵も積もれば」だからな・・・

＜南海高野線は、現在も汚染が進んでいる！！＞

　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　汚物ポンコツゴミ箱電車乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（汚物南海６２００系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（ニュータウンのイメージが）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l 　（泉北住民の大迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　泉北高速線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　泉北高速線VIP電車7000系
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　南海の汚物電車６２００系のDQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　南海の汚物電車、センスないデザインで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車内も汚らしい泉北６２００系を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泉北高速線に持ち込むな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泉北ニュータウン居住者ならびに泉北職員の大大大迷惑！！

>>804
安全性や消費電力の問題もあるけど、部品の確保の目処が立たなくなったんやろうね。
それと、南海線は車両の損傷に対して修繕が追いついてない模様。
最終的には該当車両を減らす事にて対処するそうだ。
機器部品等のもぎ取りも2200系と同じようにするはず。
少々の物なら業者依頼でなく自前で修繕は十二分に可能。

このスレでよく出てくる「6501F」って珍しい電車なんですか？

>>805
おそらく片ドアが原因かと
>>807
蛇足なマジレスだが一番上南海高野線になってるよ
何処でコピペしてきたの？
あと6200系そっくりの泉北3000系のことはどう思ってるの？

まあ、トラポンのもぎ取りは以前からやってるわけだが。

通勤片開きのドアエンジンが手に入りにくくなったという噂は聞くな。

>>806
赤信号超えて止まる訳じゃないよ。
赤の時のＡＴＳのチェックポイント(15km/h)が信号位置より手前にある事の問題。
>>798の書き方だと確かに信号無視のようにもとれるね

要は、そのまま15km/h未満の速度でスルスルと走りすぎてしまったら高野線の
線路に出てしまうかもではという懸念しておられる様子。


>>806
きょうは泉北区急３本目
昨日は確か千代田発の初発各停だったと思う

>>812　参樟　そういうことですか

1001F、1002F　
２本とも泉北へ

幸か不幸か6000番台のステンレス車（の車体）はまだまだ持つだろう。(6200はアカン
らしいが）
7000、7100はなんとかならんのかなあ。

>>816
南海線の７０００系列は空港線開通後は車体もかなり塩風にやられているみたいやね。
高野線の６０００系列はまだまだ手を加えることもできそう。
６２００系は車体がアレやから６３００系のような更新もしなかったみたい。
新しいく感じるけど６２００系もかなり古いな。

>>816
製造初年が1974年だから、今年でちょうど30年なんだね。

南海とはちょくせつ関係ないんだけど
子供の頃、南海難波駅に着く直前に
大阪市バスの車庫のようなものが窓から見えた記憶が
あるんだけど、これは気のせい？

7100はいいけど7000は…

８１８＞あれは昔の市バスの木津車庫
木津は木津市場から取った

〉〉８１８
1995年（1994年だったかも）まで、大阪市交通局自動車部木津営業所がありました。
スレ違い、申し訳ない。

6000系の窓ドア更新ｷﾎﾞﾝ

>>804
2300系新造で7000系淘汰が開始されると思いきや、
今や性能・機器管理面で少数派となってしまった2200系を一掃すると。
1000系増備再開への明るい兆しもあるようだから、再来年に期待だな。

2270は…？

>>824
貴志川線と一緒にあぼーん。

南海の塗装は悪すぎ。

個人的には旧サザン色でまとめたら
緑のままでスマートになったんじゃないかな？っておもう

>>827　同意・・・通過、旧ズームカーとヒゲ新だな、それじゃあ

問題は、1000系に似合うかどうかだが

無塗装か緑帯でいい

その2300系とやら、新車だとしたら、支線置き換え？山線用？というのもなんと
なく腑に落ちんのは事実やな。

再来年（'06年度）に1000系の増備が再開される、としても、
1051Fの新製から５年が経つことになるので、
車体あたりのモデルチェンジも考えられるだろう。

非接触ＩＣカードって言うんかな？ＪＲのＩＣＯＣＡみたいなんは導入してる？
当方もうすぐ引っ越しで泉北鉄道の深井駅の隣になるんだが高野線に乗り換えだからあれば便利なんだがわからない？

ICOCAは分かりやすいけど、PITAPAの決済システムが縁のない南海沿線人には
なんかよー分からん。（後払い？？）
本当は泉北沿線あたりにはICカードの潜在需要が多そうだが、肝心の南海が
動かんことには・・。

ＰＩＴＡＰＡ自他未だ本格導入にはほど遠いんだから我慢しろ。
それがいやならＪＲ駅まで出なさい。

南海電鉄発表の＜鉄道旅客収入及び輸送人員表＞
　　　　　↓　　　　　↓
ttp://www.nankai.co.jp/company/keiri/pdf/040524c.pdf

まあ、結果は悲惨なもんやね。



あとは、米国会計採用の有無・・・無
という
→ttp://www.nankai.co.jp/company/keiri/pdf/040524a.pdf
　 ttp://www.nankai.co.jp/company/keiri/pdf/040524b.pdf
（要するにとてもとても採用できない）ところが、今の南海の窮状の全てを物語っているな。

南海電鉄発表の＜鉄道旅客収入及び輸送人員表＞
　　　　　↓　　　　　↓
ttp://www.nankai.co.jp/company/keiri/pdf/040524c.pdf

まあ、結果は悲惨なもんやね。



あとは、米国会計採用の有無・・・無
という
→ttp://www.nankai.co.jp/company/keiri/pdf/040524a.pdf
　 ttp://www.nankai.co.jp/company/keiri/pdf/040524b.pdf
（要するにとてもとても採用できない）ところが、今の南海の窮状の全てを物語っているな。

連続して書き込んでるのも悲惨。

さっきまでちょうど鯖が�dでたからな

ここよりはマシ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083857142/841
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関西で初めてＥ２３１派生型を導入

>>839　ありえるだけに怖いな・・・　

かつて名鉄が東急から大量にかなり中古を買ったことがあり、大手同士の
譲渡として話題になったことがある。南海もそういう事態に絶対ならない
という保証はないが、もっとも買う適当な先がないか・・。
中小私鉄ならその手で一気に車両を若返らせることも出来るのだが。

>>839
その可能性も大だろうね。
現状として、20ｍクラスの４扉車があるので。

関東でよく聞く電子音警笛「ブァ〜ン」が関西でも聞けるようになるってことですか？

6301
フラット激し過ぎ

>>839
実現すれば終戦直後に、省線６３系の派生型を、南海が割り当てを受けて使ったことの再来か
（南海での形式１５０１系。ちなみに電装機器などは、後の１５２１系で再用された）

>>839
実行すべき

>>843
阪神・阪急・山陽はもう持っているはず

どの駅にも誤出発防止として5キロのＡＴＳが付いているはず。
速度照査が最低15キロなんてありえません。