◆【17駅ﾌﾞｯﾁﾇｷ】東武日光線快速最強伝説◆

1 ：ムラマッツォン・ガナ：04/03/16 02:10 ID:xRdueW2K

東武日光線快速こそ最強！！

○　浅草から福島の会津田島まで一本！
○　快適な車内！しかも追加料金一切無し！
○　複々線によるスムーズな運行！
○　多数の通過駅！（特に北千住～春日部ノンストップ）
○　夢のような３社直通運転！
○　朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ！
○　支線への接続がスムーズ！
○　一時間に一本！
これ以上、何を望むというのか！！

さあ、君たちも東武日光線快速の良さを語れ！

2 ：名無し野電車区：04/03/16 02:14 ID:RjQX9ouL

3 ：名無し野電車区：04/03/16 02:19 ID:+2HuuU7Z

糞スレに2get！ｗ

>>1
宣伝乙。でも快速は3社直通運転…しているよなぁ。
地方の3社だけどｗ。

>>朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ！
経営的にまずいだろｗ。

>>これ以上、何を望むというのか！！
支線直通・伊勢崎線系統も運転・夜間下りの運転・浅草～東武公園間15分ヘッド…
腐る程あるのだがｗ。

4 ：名無し野電車区：04/03/16 04:34 ID:G/sfvjam

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

5 ：名無しの電車区：04/03/16 15:21 ID:hkBPh1r5

東武の快速か・・・・

通過駅の多さは認める。
どっかの「10両編成なのに何処まで乗っても混んでる路線」にも欲しい・・・
でも無理だろな（鬱

6 ：名無し野電車区：04/03/16 16:31 ID:R5ZBEOvS

>>5
中央線か？

7 ：名無し野電車区：04/03/16 16:36 ID:ZuAZdLu0

快速「ふぐすま」age

8 ：名無し野電車区：04/03/16 16:41 ID:pkVznFe/

観光シーズン時の増便キボンヌ。
北千住～日光のすし詰めは勘弁な。

9 ：名無し野電車区：04/03/16 18:26 ID:ZeiXOkSW

>>6
小田急じゃないの？

10 ：名無し野電車区：04/03/16 21:53 ID:kURazeqs

板倉がなく、東武動物公園～新大平下40km無停車
だったころが懐かし。

>>3
そこまで書いておきながら新越谷停車を望んでないことに感動したｗ

11 ：ムラマッツォン・ガナ：04/03/16 22:20 ID:xRdueW2K

>>2
>経営的にまずいだろｗ。
いや、日光方面への観光客にしてみればさ。

>支線直通・伊勢崎線系統も運転
それはあるかも。しかし夜間下りがあったら帰宅客でボックスシート付近が
悲惨なことになる罠。

12 ：ムラマッツォン・ガナ：04/03/16 22:24 ID:xRdueW2K

>>4
甲府駅の駅弁のことかな？

>>5.6.9
中央線かな？
横須賀・総武線かもしれないが。

>>10
板倉は快速停車駅にしては小さいよね。
あと新大平下も余計。

13 ：3：04/03/16 23:44 ID:+2HuuU7Z

>>11
俺が2get失敗したからって、2にレスするこたーないだろｗ。
と優香レスでresponseと変換できるとはｗ。

14 ：名無し野電車区：04/03/17 00:36 ID:AIsU7Cf1

鉄道ジャーナルの旧号の投稿欄に
鉄道は営利事業だ。
自分が経営者なら日光線快速は10000系にする
快適に乗りたければ有料特急に乗れ

というのがあった・・・
この人が経営者ならきっと東武線の乗客は多いに減少しただろうw

15 ：名無し野電車区：04/03/17 00:38 ID:fnVwNSu2

あったあったｗ
昭和の時代ね。

16 ：名無し野電車区：04/03/17 00:46 ID:ldtyxVCY

同じ東武線なのに「快速」は、他の電車と車内の臭いが違う。最近東武線のって
発見した。厳密に言うと準急と区間準急・各停にも微妙な違いがある。俺って
いい鼻してる？

17 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/03/17 00:48 ID:732zEElj

料金不要の快速にしたから逆に不評で客が根付かないケースもよくある。
快速みえや関空快速など。

18 ：名無し野電車区：04/03/17 00:51 ID:7kOWnCMn

単に消毒の臭いじゃないの？
出場したばかりの車両ほど薬臭いだろうし、混雑する車両ほど早く臭いもとぶだろうし。

19 ：名無し野電車区：04/03/17 00:52 ID:6lhJba0Y

やはり4ﾄﾞｱ車でも構わないから下りの夜間も出して欲しい。あと新大平下を通過させて芙蓉グループつながりの日立栃木工場を敵に回すのかい？

20 ：名無し野電車区：04/03/17 00:54 ID:bq3JQS1T

なぜ板倉東洋に止めたのだろう

21 ：名無し野電車区：04/03/17 01:00 ID:WAFH7NhF

ブタ電萌え

22 ：名無し野電車区：04/03/17 01:05 ID:ldtyxVCY

>>18
あまり言いたくなかったけど、そんな上品な臭いじゃなかった。

>>19
日立の栃木工場ってずいぶん前に閉鎖になったんじゃなかった？

23 ：名無し野電車区：04/03/17 01:14 ID:w0J3Ya/d

快　速│鬼　　怒　　川　　公　　園
たびじ│FOR　KINUGAWA-KOEN

24 ：名無し野電車区：04/03/17 01:19 ID:s44in3iN

伊勢崎線のＡ準急廃止するくらいならそいつを北千住―春日部間無停車にして
快速にすりゃあよかったんだよな。

25 ：名無し野電車区：04/03/17 01:28 ID:elJDt1jD

これだけの優等列車ながら時刻が細字なのはいかがなものかと
東京時刻表の発行元である交通新聞社を小一時間(ry
東上線、東横線、京王線などの特急・急行はもちろん、
京成や京急の「急行」でさえ太字。
ちなみに、京成は快速＞急行のくせに快速が細字だったりするｗ

26 ：名無し野電車区：04/03/17 01:39 ID:bq3JQS1T

特急　太字
快特　太字
急行　太字
快急　太字
準急　細字
快速　細字
普通　細字

こんな感じだからね～

27 ：名無し野電車区：04/03/17 01:47 ID:elJDt1jD

今は無きMATTは、線区ごとに強調表示を使い分けていて
その点では進歩的だった。

28 ：名無し野電車区：04/03/17 02:49 ID:RQo3w3uo

東武宇都宮線の接続が悪くて使い勝手はさほどではないっす...

29 ：名無し野電車区：04/03/17 15:45 ID:rBxcBOnh

あの汽車という感じがいかにも東武

30 ：5：04/03/17 15:57 ID:JQVtbqjs

叔母ｑです。。。

31 ：名無し野電車区：04/03/17 15:57 ID:g/K8OyxK

急行形で東北線の枝線を走ってるが如きあの雰囲気が実に良い。

32 ：名無し野電車区：04/03/17 23:27 ID:AIsU7Cf1

>>17
よく見る記述だがみえや関空快速が有料だったら盛況だったのだろうか？
関空快速は上位の有料列車として「はるか」があるが。
みえは急行化したら客が増えるとは思えん。
特急型車両で特急化したら客が増えるのだろうか？
大いに疑問

33 ：名無し野電車区：04/03/18 01:18 ID:2bbrwXVC

age

34 ：名無し野電車区：04/03/18 02:25 ID:3M+hywYU

ワイドビューみえ

きぼんぬ

35 ：名無し野電車区：04/03/18 03:32 ID:h9E6ZIFj

料金不要の列車としてはまさしく最強といえるかもね。ただ、折れの個人的感覚からすれば
ちょとバーゲンしすぎのような気がする。東武の場合も、中距離以上だと運賃単価が急激に安
くなるからね。

36 ：名無し野電車区：04/03/18 05:29 ID:/mKXucdr

>>20
それは..

by.板倉町民

37 ：名無し野電車区：04/03/18 08:45 ID:7E41vQj9

近鉄だったら絶対こんな列車は
いや１時間に１回なら５２００で走ったかも

38 ：禁断の凍死家さん ◆AHoRac7Y4g ：04/03/18 10:18 ID:jeHITerX

新大平下の御不浄を県の文化財に指定するべき(w
その画像は・・・どっかにあるから探せ。グ口だよ。

39 ：名無し野電車区：04/03/18 17:09 ID:K8ddhZaJ

業平橋と曳舟にも停めてくらさい…
そうすれば浅草曳舟間の本数リストラができるし。

40 ：名無し野電車区：04/03/19 06:06 ID:4sfJ3rt9

特急・急行はいいから、せめて快速ぐらいは
曳舟に止まってほしいよねえ。
せっかく半蔵門線直通があるんだし。

41 ：名無し野電車区：04/03/19 06:59 ID:2dAg0eZ3

東武日光→新栃木の各駅に停車する快速は別の種別にした方が良い。

例えば通勤快速、区間快速など

42 ：夏はＴＯＢＵ：04/03/19 08:13 ID:/Mwjg6I+

>>41
その意見賛成！
できれば下りの夕方にも新大平下以北が各駅停車の快速を運転してほしいね。４扉でもいいから。

43 ：名無し野電車区：04/03/19 09:03 ID:Xz/nWTMH

今乗ってる快速、6170+6169+6168の連番だ。結構珍しいかも。

44 ：名無し野電車区：04/03/19 09:31 ID:WcvR/hJ4

>>40
現状では北千住で半直に連絡してますし

それと快速を８連にして
新栃木から２両切り落として日光線ローカルあるいは
宇都宮線直通にするのが面白い

45 ：名無し野電車区：04/03/19 20:20 ID:4sfJ3rt9

やっぱり東武動物公園で切り離して、伊勢崎線にも快速を通してほしい。
その分「りょうもう」の停車駅を少なくするとかで。

46 ： ◆kCZVdx6eF. ：04/03/19 20:22 ID:GbQvMkpb

○　浅草から福島の会津田島までﾁｸﾜ一本！

47 ：名無し野電車区：04/03/19 20:53 ID:P/JdqXIj

シートが転換クロス（手動でボックス化可能）なら最強。
スペーシアの乗客がいなくなりそうだが。

48 ：名無し野電車区：04/03/19 21:00 ID:aaoAB+7e

快速の新越谷停車、絶対賛成!!

49 ：名無し野電車区：04/03/19 21:05 ID:6EwF9q1/

東武8000で宇都宮線直通快速きぼん

50 ：名無し野電車区：04/03/19 21:37 ID:RQD8Zx0n

>>48
準急があれだけ利用できて何を言う？

>>47
スペーシアの座席はＪＲ特急のグリーン車に相当するし
１０００圓くらいの追加でも乗る人は多いと思うが

51 ：名無し野電車区：04/03/19 21:52 ID:FV3Alens

明日の臨時快速、８０００使用ｷﾎﾞﾝﾇ。

52 ：名無し野電車区：04/03/19 22:15 ID:y3wnR+vx

転換クロスは中途半端。
快速8両にするってのは面白いけどね
浅草の準急案内がややこしいことになりそう。
まさか特急の発車番線を変えるなんてことは・・
それに新栃木以遠の各駅は利用人数少ないから
浅草からの高速ｗ直通電車を走らせたところで
その効果は？状態で余り意味ない気もするが

53 ：でーなな ◆v7F1j1b5eI ：04/03/19 22:31 ID:RCJ5EiBx

　京王あたりの｢快速｣は、他の私鉄でいうと準急に近いような･･。
でも、東武日光線方面の｢快速｣は、準急レベルどころか停車駅や
スピードなどを考慮しても特急に匹敵するものがあると思います。

　まぁ、｢鬼怒川線内各駅停車｣については、目を瞑るとして・・。

54 ：名無し野電車区：04/03/19 23:38 ID:wos7onvf

>>53
それを言ったら総武・房総の「なんちゃって特急」の立場がないよ

55 ：名無し野電車区：04/03/19 23:57 ID:JVdpDuZ9

>>54
あれを｢特急｣として運転していること自体、ＪＲ東日本は詐欺行為。

56 ：名無し野電車区：04/03/20 00:05 ID:xZzn1IeN

>>53
それでもマイライン東京時刻表での東武快速は
>>25-27　のように京成や京急の急行以下の扱いでつ。

57 ：名無し野電車区：04/03/20 00:21 ID:M7A0LTjh

>>53
でも、京王の特急は、20分間隔じゃなかったかな。違った？そこが一番大きい！

58 ：名無し野電車区：04/03/20 01:27 ID:Zppwsi/S

快速8連化のネックは板倉東洋大前・新大平下・栃木・新栃木のホーム有効長が6両までな事。
板倉東洋大前：2面4線だが、ホームの終端からポイントまで結構距離があるので、工事次第で対応出来そう。
新大平下：2面4線で、前後の余裕はない。大袋みたいに副本線潰すか、快速止めないかのどっちか。
栃木：下りは浅草寄り、上りは日光寄りなら伸ばせそうだ。
新栃木：一番のネック。検修区縮小(南栗橋移転)で出来るかどうか。

59 ：名無し野電車区：04/03/20 17:16 ID:AStXZU43

>>51
臨時快速、８０００使用。
しかも8579Ｆ（未更新）が日光方についてますた。

60 ：名無し野電車区：04/03/20 22:47 ID:y+MRBhrS

>>58
新大平下はドアカット
栃木で分割して2両は宇都宮線直通に

でどうですか？

61 ：名無し野電車区：04/03/20 22:53 ID:9K9i4+au

8000系10連快速ｷﾀ━━━（・∀・)━━━!!千住～南栗橋

62 ：名無し野電車区：04/03/20 22:58 ID:1Bq2UcPb

準急を全て東武動物公園止まりにして、

63 ：名無し野電車区：04/03/21 01:49 ID:gfZSoeaU

>>62
伊勢崎線と日光線の両方に快速……かな？

64 ：名無し野電車区：04/03/21 01:58 ID:lGcCRJI5

せめて新栃木あたりまでは毎時２本くらいは欲しいなぁ・・・。
４ドアでもいいから。

65 ：名無し野電車区：04/03/21 13:35 ID:+yYBxjpw

>>58
新大平下はホーム先端の便所をつぶせば8両化できそう

ttp:/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=890485&un=115649

66 ：名無し野電車区：04/03/21 20:18 ID:gfZSoeaU

>>65
その写真撮った人すごいね。トイレマニアか？

67 ：合戦場駅駅員：04/03/21 20:50 ID:knfleKvI

音がJR２１１系に似ていると思う。
最近は乗らなくなったが、座れればそこそこ快適な電車だと思う。
昔の冷房無しの時代を考えるとよくなった思う。
一時期は準急にクーラーがついていて、快速にクーラーがないということがあったのだから。
それにしても田園都市線電車が増えたなー。
以上

68 ：名無し野電車区：04/03/21 21:09 ID:mR2cHHXC

他社の私鉄レベルに値すると、

　東武　　　　他社

　快速　　→快速急行
　準急　　→　　急行
　区間準急→　　準急

だろうね

69 ：名無し野電車区：04/03/21 21:12 ID:mR2cHHXC

>>65
新大平下はホーム先端の便所は４扉ロングシートの臨時快速
のトイレ休憩の為のトイレなので、この扱いをどうするのかな？
　ここのトイレは未だに汲み取り式なので、トイレ休憩を
やるのなら、トイレが新しい板倉東洋大前の方がいいかも

70 ：名無し野電車区：04/03/21 21:18 ID:82zX1ams

今日、14時20分の快速で動物公園まで行き、直ぐ後の伊勢崎行き
準急に乗り換えて館林にいった。途中りょうもうに抜かれるかと
思ったけど館林で追いつかれるのね。
で、1800の改良車が居たので佐野までいった。内装ひどいね。

71 ：名無し野電車区：04/03/21 21:25 ID:XK5vIz9G

宇都宮線ユーザーなんですが
栃木で特急誘致のダイヤに変更され
快速接続はむちゃくちゃ悪い。準急も同様。
こうやって快速をつぶそうと東武は考えてる。

だから藤岡～壬生とか利用する人達の怒りは計り知れないだろう。

快速を分割して宇都宮線直通は是非やってもらいたい。
また宇都宮線を南栗橋行きか藤岡行き・くらいまで伸ばして県内輸送の強化に努めてほしい。
日光線

72 ：名無し野電車区：04/03/21 22:56 ID:v+wmJTZ4

>>71
栃木は過剰な車社会だから、JR・東武共に、｢文句あるなら車に乗れ。｣
と言わんばかりのダイヤ・運賃だよね。
県内だけを走る路線はやたら必死なのだがｗ。

73 ：名無し野電車区：04/03/21 23:15 ID:iOBxImsv

>>68
京急に例えると、

東武　　　　京急

快速　　→快特
準急　　→特急
区間準急→急行
といったところか。
最高速度は負けるけど。

74 ：名無し野電車区：04/03/21 23:53 ID:CbJ9ZviF

6000系の４連きぼんぬ。
模型で作ってみようかな？

75 ：名無し野電車区：04/03/22 01:30 ID:VLf2iU0x

>>58 >>60
8両化より
・東武日光―東武日光＋東武宇都宮―東武宇都宮
・会津田島―会津田島＋鬼怒川公園―鬼怒川公園
これの30分毎化がいい。浅草―東武動物公園は今でも快速挿入可能なダイヤに整ってるし。

76 ：名無し野電車区：04/03/22 09:45 ID:yMbWObrr

6000系の豚提灯みたいな扇風機に萌え～
卓下の栓抜きがセンヌキって書いてあったテーブルにも萌え～

77 ：名無し野電車区：04/03/22 10:55 ID:6zvLau9K

>>69
新大平下と比べて圧倒的にトイレの数が少ないから無理だろうね

78 ：名無し野電車区：04/03/22 17:15 ID:05KAXzT8

ちんちんまんまん最強伝説（＠ｗ荒

79 ：名無し野電車区：04/03/22 22:16 ID:VniJsUIQ

伊勢崎線のほうのスレで、快速を希望する向きがおおいけど、東武としては逆で、
日光線から快速を廃止したくてもしかねているっていうのが実情なんですかね。
日光線も南栗橋以北、準急と特急、それに接続する各駅って言うパターンになる
日近いような。

80 ：名無し野電車区：04/03/22 22:20 ID:QEh42b0k

この間の臨時快速ガラガラだったからなぁ。
快速も全列車臨時化されたりしてｗ

81 ：名無し野電車区：04/03/22 22:27 ID:tF7kStBz

>>79
でもそうすると日光・鬼怒川地区の観光客が益々減るという罠。

82 ：名無し野電車区：04/03/22 23:09 ID:RhrBFaqm

有料特急がある会社は料金不要の優等列車をわざと遅くしたり、
魅力のない車両を投入したりして差別化を図ろうとするね。
京成、西武、近鉄、南海。
東武だけやや例外だったが、準急Ａを無くしたり、通勤快速を無くしたりして、
乗客を特急にシフトさせようと言う腹がやっぱりあるよな。
快速も途中で特急に抜かれるようなスジに設定してあるし、
最高速度もわざと抑えて特急との差を大きくしようとしている。

83 ：名無し野電車区：04/03/22 23:36 ID:ef6hcNlk

日光線快速でもってるようなもんじゃない？
快速の混雑はいつもすごいし。
これを廃止するなら東武コロスと。

84 ：名無し野電車区：04/03/22 23:43 ID:KAAXsPpu

今までの東武の体質からするとあり得なくもないが、
もうそういうのが通用する時代じゃないんだよな。

85 ：名無し野電車区：04/03/22 23:51 ID:Ww09G/Mz

>>82
通勤快速は前後の準急の混雑激化につながるのと
誤乗が多かったのが原因だと思うが
それと今は特急に追い抜かれる快速は少数じゃないか？

86 ：民主の心得　：04/03/23 00:10 ID:tN4bR4Bt

栃木県内沿線駅に下車するより福島の沿線駅で下車してのんびり温泉三昧と料理楽しんでみてはいかがかな。　

87 ：名無し野電車区：04/03/23 11:15 ID:i9gsFZ0K

>>82
オヒでの特急退避は下り４３、４５、４７、４９の４本と４１が空退避するだけ
上りは４２のみだが？
>>85の言うとおり退避有りは少数だけど元々こんなもんだったんじゃないかな？
確かに宇都宮線の連絡が最悪になったりして乗客をシフトさせるような動きがあるけど
日光方面に関しては決して悪くないと思うよ

88 ：名無し野電車区：04/03/23 12:26 ID:xlGjiJyP

>>81
でも実際はバスやマイカーにシフトするだけで大して減らない罠。
それでも減っているのは不況の影響以外ない罠。

89 ：名無し野電車区：04/03/23 16:41 ID:SQfRP8MJ

>>88
それでも東武の利用客が減ることに変わりはない。

90 ：名無し野電車区：04/03/23 16:43 ID:gUc32axL

そんなに差別化図らなくてもあまり認知されてないガラスキ列車。

特急ばっか宣伝してるからね。

乗車券のみでクロスシートに座れる穴場列車。

91 ：名無し野電車区：04/03/23 21:54 ID:3ye8JKl/

今すいているの？
昔は浅草で早くから並ばないと座れなかったが。

92 ：名無し野電車区：04/03/23 21:58 ID:NkIZjMRF

この前古い時刻表見ててたまたま見つけたんだけど、
下り特急が北千住を通過してた頃は春日部で特急待避
なんてのもあったんだね。（37レ、39レ）

93 ：名無し野電車区：04/03/23 22:36 ID:Q1BVsiKx

>>91
混んでるよ。

94 ：名無し野電車区：04/03/23 22:53 ID:hmiHQlis

昔、幸手で運転停車の上特急退避をやった快速があるってどっかで見たような…

95 ：名無し野電車区：04/03/23 22:56 ID:H+XuFSrS

快速は込んでますよ。
（上り）新栃木からでも座れない時あるし。
（下り）浅草は２０分前くらいに並んでないと良席はゲットできない。
　　　　

96 ：名無し野電車区：04/03/24 00:15 ID:VPvFtAez

ＮＨＫのニュースで日光への観光客は前年比で増加に
転じたというニュースがあった。
ただ増加原因は、秋の行楽シーズンが天候に恵まれたことと
ＪＲの「安らぎの日光号」のおかげだと分析しているようだ。
やっぱり（時間がかかるのはやむを得ないが）渋谷からの直通
特急なり快速なりで１本で行けるようにすべきだと思われる。
（渋谷～日光が３時間以内なら使ってくれるんじゃないか？）

97 ：名無し野電車区：04/03/24 00:32 ID:+UJ2iLC9

日光がオールシーズン魅力ある観光地であるための努力をしない限りダメだと思う。
新緑と紅葉だけじゃね。もちろんその一翼を東武が握ってるとは思うけど。

>>95
悪いけど、混んでる快速ってみたことないな～、もちろん春日部からの乗換えで
流れ込んでくるのは別だけど。快速で言う良席ってどこのこと？

98 ：名無し野電車区：04/03/24 03:12 ID:rUoyNu4E

>>65
アドレスの修正で、広告無しバージョンも楽しめます。
広告あり　http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=890485&un=115649
広告無し　http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumTop.asp?key=890485&un=115649&m=0

99 ：でーなな ◆v7F1j1b5eI ：04/03/24 03:24 ID:6fgyPAtN

　快速用車両は車内・外観ともきれいに整備してあって、非常に好ましい。
特急スペーシアのガラスも、快速と同じくらいきれいに磨いて欲しいのですが･･。

100 ：名無し野電車区：04/03/24 06:15 ID:XOPYvcjj

スペーシアってそんなに汚れてたっけ？

101 ：名無し野電車区：04/03/24 08:30 ID:3P7sJxnf

>>99-100
会津まで行く6000と、鬼怒川で折り返す100では車体の汚れ方が違う。
野岩鉄道と東武鉄道で架線の保守方法に違いがあるかららしい。

102 ：名無し野電車区：04/03/24 10:18 ID:6wQGzNqK

野岩鉄道ねえ……
殆ど直通のおかげでもってるような会社も珍しいよなあ。
あそこはキセルと「無くしました」の防止対策で必死だからなあ。

103 ：名無し野電車区：04/03/24 13:12 ID:KV7L7TES

>>100
ガラスって書いてあるのが気になるな
色つきガラスを見て汚れてると思っていたりして…

104 ：でーなな ◆v7F1j1b5eI ：04/03/24 17:39 ID:YCw3FbLJ

　小生はスペーシアに乗らないので、窓ガラスは親から聞いた話です。

　窓が色付きガラスであるという条件の上で、ドロだらけだったそうな。
ウチの親が栃木出身のため、たまーに帰郷するのですが、スペーシアの
窓の汚損が特急料金取るにしてはあまりにも酷すぎると嘆いていました。

105 ：名無し野電車区：04/03/24 18:05 ID:qnBW4n0c

東武鉄道は、快速に限らずスペーシアをはじめとしたすべての列車を、ターミナル駅『新越谷』に停車させよ!!
なにかと不便を強いられている新越谷駅利用客の利便の向上を図れ!!

106 ：名無し野電車区：04/03/24 21:49 ID:5w0eqgEa

>>96
東武特急値下げ効果はないの？

107 ：名無し野電車区：04/03/24 22:03 ID:uv7aDgna

>>105
くどいな、新越谷
なにが不便かことこまかに書きなさい！

もっと不便な駅はいくらでもあるわ！

108 ：名無し野電車区：04/03/24 22:16 ID:txPFW8j4

特急の停車駅多すぎ。
浅草、北千住、春日部、下今市で十分だと思う。途中駅向けには
快速の２両を簡リクにして、そこを指定席にすればええんじゃ・・・
家族で日光へ行くマイカー族も、着席が格安で保証される
快速の指定席があれば、鉄道利用者が増えるかも。
箱根と違って、日光は鉄道利用者にとってどうしても不便だし、
特急を安売りするよりは、快速は行楽用と割り切って
これに手を加えたほうがいいと思う。

中距離（春日部以北）ユーザー向けに、今の通勤準急を
スピードアップ（浅草、曳舟、北千住、新越谷、春日部以降各駅）
してはどうでしょ。

109 ：名無し野電車区：04/03/24 22:55 ID:Pj5HYS7S

快速にも指定席を連結して欲しい。
モハ（＝トイレの臭いがしない）は指定席、クハは自由席ってな感じで。

110 ：でーなな ◆v7F1j1b5eI ：04/03/24 23:05 ID:kc42U3cl

>>108
　ええんじゃ･･･って、オタクどこの地方の人よ。（ｗ

111 ：新古河信号場：04/03/24 23:20 ID:OdSaWtl/

>>94
漏れは、物心ついて時から６０００系のお世話になっていた。
’60年代は杉戸まで禁煙区間ですという放送が流れたっけ。

さて、幸手退避は、当時の東武時刻表をめくっていてどうしても腑に落ちないので
当該の快速に乗って確かめました。
S56年当時確か、浅草８：１０発のスジがそれに当たっていたと思う。
何しろあの当時は、日光へ101分が至上命題で特急のスジは寝かせる事が、出来なかった
からなぁ。
ある意味、何でもありだったわけよ。

112 ：名無し野電車区：04/03/24 23:53 ID:/FHupt4j

￣￣￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　西　　　新　　　井
　　　　　／／|
　　　 .／|／|／|
　　／／／／|
　 |／|／|／|／|　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／／／|　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　　─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／／／　　　　＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　　.／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　　　　　　　　　∩∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド　　　　／ｵﾗｵﾗ！液晶汚物。追いついたぞｺﾞﾙｧ！
　　　　　.　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;＜俺らの足元すら及ばないくせにチンタラ
　　　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　｜　　　｜ /　 /(´⌒;;(´ド;;　　　　＼走ってんじゃねぇ！さっさと北千住で
　　　　　　｜　　　〈　　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;; 　　　＼道開けろｳﾞｫｹ！
　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド　　　　　激走珍走団　東武・野岩・会津6050系　
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　ド　　　　　　快速　浅草　逝き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩///／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼（´Д｀; .）/　＜　そんなぁ～！！
　　　　　　　　｜　　　　〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/＿／＼_」　　東急5000系　区準　中央林間逝き
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　北　　千　　住

113 ：名無し野電車区：04/03/25 00:05 ID:rY5s6xxF

というか今の快速を急行に格上げ（でも追加料金不要）にして
あらたに停車駅を増やした快速を作って欲しい

114 ：名無し野電車区：04/03/25 00:06 ID:f80cQUGh

>>106
たかだかシーズンの土日に1往復だけで
統計に現れるほどの客数を運べるかはかなり疑問…
まぁ、千葉や東海道線方面からの直通で今まで縁のなかった
地域へのPRというのはあったかもしれないが(あとあの車両自体のインパクトかw)

115 ：名無し野電車区：04/03/25 02:23 ID:U6QReVmD

>>113
停車駅が増える快速など要らん

116 ：名無し野電車区：04/03/25 06:04 ID:ehBlwuJ9

>>115
むしろ整理して減らして欲しい。たとえば、板倉東洋大前とか、新大平下とか。

117 ：名無し野電車区：04/03/25 07:16 ID:NV3ZiSuy

>>97
込んでるって、朝の通勤ラッシュのようなことは言わないよ
ただ、快速は停車駅が少ないから、席に座れなければそれは込んでます。

118 ：名無し野電車区：04/03/25 11:26 ID:5NAss5tS

>>117
そうでしたか。ＪＲの方は結構昼間でも混んでるものだから。失礼しました。

119 ：名無し野電車区：04/03/25 13:10 ID:m9/RmyAh

会津車や野岩車は一目でそれとわかるような塗装にしる

120 ：名無し野電車区：04/03/25 13:24 ID:zv/1senM

>>119
野岩車は車番のところにマークか何か書いてあったような気がする

121 ：名無し野電車区：04/03/25 14:23 ID:EzEjuR01

>>68
近鉄になると

東武　　　　近鉄

　快速　　→快速急行・急行(通過駅だけでノロノロ運転)
　準急　　→　　×
　区間準急→　　準急

だろうねｗ

122 ：名無し野電車区：04/03/25 15:12 ID:m9/RmyAh

６０５０系１０連で中央林間発とか

東武動物公園から４両は伊勢崎行き快速で

123 ：名無し野電車区：04/03/26 04:30 ID:z4kbfvpE

>>122
そ　　れ　　だ　　！
勿論、曳舟は通過してヨシ

124 ：名無し野電車区：04/03/26 06:27 ID:VvSm9DkU

>>122
半蔵門対応してないだろ（あえてあれは避ける）

125 ：名無し野電車区：04/03/26 08:33 ID:VMEAFosj

>>124
じゃ東武が半蔵門線対応の２扉クロスシート車を作ればいい。
てゆーか架空車両妄想スレでそのネタあった。

126 ：名無し野電車区：04/03/26 09:50 ID:VvSm9DkU

>>125
それなら許す！

127 ：名無し野電車区：04/03/26 16:01 ID:KbKaOZSu

そしたら東急厨が黙っちゃいねーべ？
【激混み】東武快速用車は田園都市線から出てけ！【２扉クロス】
こういう罵倒クソスレ立てそうｗ

128 ：名無し野電車区：04/03/26 17:02 ID:3UunGW8n

>>127
通勤ラッシュ系のスレ見るとあっちはかなり大変らしいからな

129 ：名無し野電車区：04/03/26 20:01 ID:z4kbfvpE

>>127
なんかそれ、想像しただけでクロスシートの角が痛い……

130 ：名無し野電車区：04/03/26 20:06 ID:pAXpR4+a

6050は秩父鉄道にあげるとして今度の快速の新車は
4+2+2の8連にしてくれ。

131 ：名無し野電車区：04/03/26 20:12 ID:Ha8Afe3C

>>129
すずかけ台から渋谷までノンストップならいいんだよ。

132 ：名無し野電車区：04/03/26 20:14 ID:pAXpR4+a

近鉄みたいなL/Cカーが妥当だな。

133 ：名無し野電車区：04/03/26 20:29 ID:ZPPyqETw

いやいっそ転クロにして
田園都市線ラッシュ時はライナー運用

昼間は通常運用でいいだろう

というよりラッシュ時に入れなければいい話だと思うが

134 ：名無し野電車区：04/03/26 22:57 ID:P7R9/ayK

>>127
そういう妄想抱く時点でかなりのﾃﾞﾑﾊﾟだと思うが。
つーか一般利用者からマジ汚物呼ばわりされるぞ。

135 ：名無し野電車区：04/03/26 23:40 ID:Jus+WGcb

一時間４本走らせて（２本伊勢崎、もう２本日光）
それぞれ　２両佐野　　２両伊勢崎　２両桐生
　　　　　２両宇都宮　２両日光　　２両会津

ってのはどう。東武がこんなにきめ細かいサービスしてくれるとは
まったく思っていませんので妄想ですが・・・。

136 ：名無し野電車区：04/03/27 01:12 ID:XfEFbv/r

東武も電車と列車を区別してみるか？

137 ：名無し野電車区：04/03/27 01:21 ID:NZrkSfMt

>>136
複々線の
内側=電車
外側=列車

138 ：名無し野電車区：04/03/27 05:47 ID:mtFfJz3I

>131
ＣＫ住民か？

139 ：名無し野電車区：04/03/27 14:31 ID:Et8DQwE5

>>125
3扉がいいな。日中は田都に問題なく入れるな。ただし必ず急行として。
加速度3.3で120km/hの性能なら、東武線内もかなりｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟするな。
東武動物公園―中央林間間は30000の4両を連結して10両で走ればいい。

140 ：名無し野電車区：04/03/27 17:16 ID:NZrkSfMt

>>139
KQの快特みたいだな

141 ：名無し野電車区：04/03/27 22:03 ID:iGIWMsvq

>>139
田都に入る必要はないんじゃないかな？
それとも折り返し線がなくて渋谷以西へ行く以外手がないのか？

田都に入るなら停車駅はこうか？
渋谷～二子玉川～鷺沼（緩急接続）～長津田（ここで折り返しで良いだろう）

142 ：名無し野電車区：04/03/28 05:25 ID:fPM420Ns

昔の快速には指定席があったよ。指定料金は７０円だったな。急行料金１００円、特急２５０円（ＤＲＣ３５０円）
浅草～日光運賃４６０円の時代の話だけど。

143 ：名無し野電車区：04/03/28 08:52 ID:O0hCB2vb

>>141
田都はまだまだ増発が必要だよ。いつも混んでるからね。

144 ：名無し野電車区：04/03/28 09:20 ID:MampKnJT

>>97
快速は混んでるよ。この間も栃木に行くのに浅草から30分前に並んだが既に長蛇の列。
クロス部分はあっという間に埋まって後からノコノコとやって来た香具師等が
空席求めて右往左往する始末。でも北千住で降りるジジイが多いんだよなｗ
北千住から立つ奴も増えて来たが、春日部から乗ってきたジジババ軍団は
偵察隊を巡回させて席が空けばここが空いてると指示して座らせていた。
まあ昔ながらの風景だが。

145 ：名無し野電車区：04/03/28 10:27 ID:4/9HFbrJ

>>144
季節や曜日、時間帯によっても異なるんだから、
断定するのもどうかと思うが？

何月何日何曜日の何時の快速と言わないと。

146 ：名無し野電車区：04/03/28 13:52 ID:LAGstvUw

>>145
>>144のは行楽シーズンの休日午前中下りだろうな

147 ：名無し野電車区：04/03/28 21:35 ID:29VeyAgp

快速って、混んでてもその程度なら、草加とかもう少し、停車駅増やした方がいい
んじゃないのかな。最近たまに東武乗るようになって、通過待ち多すぎだ！っていうの
が第一印象。北春日部だったかな、特急と快速と2本待ったのには閉口した。

148 ：名無し野電車区：04/03/28 21:43 ID:jNIQFDhD

快速はあくまでも長距離客用で特急を補完する列車と位置づけてるのでは？
草加や新越谷にはいくらでも準急が停まるし
準急のスピードアップ（特に区間準急）のがいいと思う

>>147
複線区間に入るとへぇ、北春日部で重待避しても被害を受けるのは姫宮だけという事情もあろうが
それと近鉄は東武以上に通過待ちが多い。
優等を１分遅くすれば主要駅まで逃げ切れる普通を５分待たせるダイヤでは
東武だったらこういうケースでは優等のスジを寝かせるものだが

149 ：名無し野電車区：04/03/28 23:16 ID:31jBF4gi

>>119
会津車の場合だと
http://pic5.ten.thebbs.jp/1077963102/x334
のような塗装になりますがよろしいでしょうか。

150 ：名無し野電車区：04/03/28 23:20 ID:d6q5997l

>>148
なんか分かりにくいー。誰かもう少し分かるように説明して頂戴。それに、
近鉄はもっと待ち合わせ多いからって、言われてもね～。どっちにしても多すぎ
って思わせるのは、イメージダウンではないかえ。

151 ：名無し野電車区：04/03/28 23:40 ID:1zvcu1HI

>>150
いや近鉄の退避に比べたら東武の退避なんてまだ可愛いもんだぞ

152 ：名無し野電車区：04/03/28 23:58 ID:LAGstvUw

>>150
東武動物公園以北の客は準急に乗るだろうから
北春日部で長時間退避されても害があるのは姫宮利用者だけということでしょう。

>>151
そんなにすごいのか？

153 ：名無し野電車区：04/03/29 05:01 ID:Sy3OKQjX

中距離長距離輸送を担当する快速を近距離輸送が任務の準急と同列に比較するってのは無理だろ？
本数にしたって一日１０往復強しかないし、２扉のクロスシートなんだし無料の特急列車みたいな
感じか？もちろんこの無料の特急という位置づけに京急の快特や京成や京王の特急は該当しないよ。

154 ：名無し野電車区：04/03/29 07:04 ID:nr1Ir293

>>145
つーか逆に空いている快速っていつ？平日午後とか？
俺は休日中心だから下手すると座れないよ。休日夜の上りも新栃木から
乗ったがスキー・スノボ持った黒人(!)集団が居たりして何とか二人掛け
に座れたが、栃木から乗って来たゴルフバック抱えた男二人連れは
春日部まで座れなかったYo

155 ：名無し野電車区：04/03/29 07:14 ID:nr1Ir293

>>147
都心寄りで停車駅増やすと混雑酷くなりそうだから嫌だ。
快速は中・長距離利用者が中心だからギューギューじゃなくても座れないだけで結構辛い。
終着付近まで雪だるま式に乗客が増えていって途中駅じゃあまり降りないからな。

156 ：名無し野電車区：04/03/29 08:52 ID:O1cRrfCK

>>152
大阪線の快速急行は必ず何処かで退避するし、昼の準急なんかは４回も優等に抜かれる

157 ：名無し野電車区：04/03/29 10:04 ID:/M+1PynA

>>154
空いているっていうとシーズンオフの午前中下りとか夜の上りとかかねぇ

158 ：名無し野電車区：04/03/29 10:38 ID:Sy3OKQjX

平日にしか乗ったこと無いけど（サービス業なんで土休日は勤務）年間２０往復ほど利用するけど、上りに関して
いえば浅草２１時と２２時到着の列車は全区間空いてる。（ここで空いてるというのは一人で１ボックス占有でき
るくらいの空き具合）２０時到着の列車は前２列車の倍近くの乗客で３回に１回くらいは一部区間で他人と相席に
なる感じで、一番の混雑区間は栃木～東武動物公園。動物公園と春日部では乗車よりも降車の方が多いが、乗車は
編成の前（１～２両目）と後ろ（５～６両目）に偏るから３～４両目に乗車してれば浅草まで余裕でボックスゲッ
トできる。３～４両目は春日部で改札口の真ん前に停車するが、途中駅までの人たちには快速はお呼びでないのか
ほとんどだれも乗車しないのがおかしいけど。

159 ：連続レス：04/03/29 10:44 ID:Sy3OKQjX

続き
浅草１９時到着の快速では新栃木以南では他人と相席なるのは避けがたいが、２～３人程度で連れ立ってれば
仲間内でボックス内でくつろげる。浅草１５時から１８時到着の列車も大同小異。浅草１２時～１４時到着の
快速は混雑が激しい。特に１３時到着の快速は下今市ですでに満席の場合が多い。１２時１４時到着の列車も
新栃木・栃木あたりでは空席に当たれることは結構難しいから用心したい。理由は温泉宿泊客のチェックアウ
ト時間にぶつかるため。

160 ：連続レス：04/03/29 10:52 ID:Sy3OKQjX

さらに続き
浅草１１時到着の列車は新栃木まではおおむねガラアキだけど、日光始発編成の方が４両なのでこちらがより空いてる。
新栃木以南では乗車もそこそこ多いけど３人程度でならボックスを占有できる場合が多い。浅草１０時到着の快速は下今市
から新鹿沼まで通学高校生に占拠されて混み合う（新栃木まで４両しか繋いでないせいもあるが）が新栃木以降からの乗車も
多く、東京までは混雑するが、乗客の入れ替わりは多い（栃木・春日部で乗降が入り乱れる）ので着席チャンスは多い。
以上上り快速の平日の様子を過去１５年間の数百回の乗車経験から概観してみた。疲れたから下り快速についてはまた日
を改めてレスしたいと思う。

161 ：名無し野電車区：04/03/29 11:25 ID:Qgp776qr

↑大体そんな感じだよね。通過待ちです、ってアナウンスの後スカスカの快速に追い越されるの
なんかめげる。
休日って言うのは、おのぼりさんがおおいから？だったら、それように休日ダイヤってやってないんですか？
おもうに、快速って、対東北線用ってことなんでしょ。準急だけじゃ、間違いなく
栗橋から流れるものね。

162 ：名無し野電車区：04/03/29 11:44 ID:J6thI9ee

>>152
幹線系統は南大阪線を除けばどこも散々。
京都線：京都発着の急行は無理矢理ノロノロ運転をしてしなくてもいい特急退避を新田辺or高の原でする。
奈良線：夕ラッシュ時の快速急行を特急に抜かれるようにするため急行化。
大阪線：急行系統ですら（榛原－）名張－榊原温泉口間各駅停車。八木・榛原・東青山で長時間退避は当たり前。普通は弥刀で3本待ち。
名古屋線：日中の準急を富吉止まりにして実質使い物にならなくした。急行も四日市以遠は使えない。急行は伊勢若松で長時間待ち。

近鉄の退避は殆どが特急に利用客を誘導するために急行をノロノロ運転させてしなくてもいい退避をさせるから凶悪。
特急通過駅の独占区間利用客を徹底的に虐めるダイヤ改悪は当たり前。ダイ改のたびに急行の所要時間は延びていき退避回数も増える。
快急ですら回送の通過待ちをするからたまったもんじゃない。
特急＞＞＞回送＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞快急＞区快＞急行＞区急＞準急＞普通

163 ：名無し野電車区：04/03/29 12:55 ID:u6HH7ZgZ

>>162
最初は板違いだと思ってたけど読んでるうちに東武本線の未来予想図に思えてきたよ。
前回のダイ改以降、有料優等列車以外のやる気のなさに拍車が掛かってる気がする。
こういう姑息なやり方には独占区間の沿線住民が集団提訴で対抗でもしない限り改善しないんだろうな。

164 ：名無し野電車区：04/03/29 13:43 ID:0n56KR5B

停車駅は現状維持がいいな。さらに、日中は半直を快速に格上げ、中央林間―東武動物公園、日光方面間運転がいい。

曳舟発下り
00　快速　東武日光・会津田島(6050系3扉化加速度向上車)
01　準急　館林方面
10　区準　北千住(30000系他)
11　準急　新栃木
20　快速　東武動物公園(30000系他)
21　準急　館林方面
30　区準　北千住(30000系他)
31　準急　新栃木
40　快速　東武動物公園(30000系他)
41　準急　館林方面
50　区準　北千住(30000系他)
51　準急　新栃木

新栃木行(館林方面行)準急は北千住で長時間停車して快速(特急)を待避。
快速は東武動物公園で館林方面行準急と接続。つまりﾄﾌﾞｺで急急接続。

165 ：名無し野電車区：04/03/29 13:48 ID:0n56KR5B

区準は北千住で館林方面行準急に接続。改造6050快速は東急線内急行。
要は曳舟―ﾄﾌﾞｺ間で特急と快速をほぼ10分毎に走らせる。難点はきぬが1時間2本の場合、20,40分毎となること。
しかし準急の鐘ヶ淵待避がなくなるﾒﾘｯﾄはある。

166 ：名無し野電車区：04/03/29 15:08 ID:6MF2QIdu

>>164
11分、31分、51分の準急って春日部に先着する以外メリットある？。
1分前の区準にほとんど流れそうだから、トブコから2両普通とか区間運転で対応した方がよさそうじゃない？

167 ：166：04/03/29 15:11 ID:6MF2QIdu

164氏すまなかった。よくよんでなかった。
区準は北千住で準急にのりかえか。

168 ：名無し野電車区：04/03/29 15:14 ID:0n56KR5B

>>166
なら
①1本だけ南栗橋折り返しで日光線普通を延長、ここで接続される。
②接続普通すらなくす。ようは現在同様、南栗橋以遠は25,35分毎の2本/1h体制にする。
準急関係はｽﾚ違いなのでこれくらいで。

169 ：名無し野電車区：04/03/29 15:15 ID:0n56KR5B

>>167
読んでくれただけで充分だ

170 ：名無し野電車区：04/03/29 18:34 ID:PNouJc6q

6050系ってなかなかくつろげるし、
東武車の中では異様なほど、清掃が行き届いてるし、
東武の良心を感じるクルマだな

171 ：名無し野電車区：04/03/29 21:29 ID:z4j/rve5

>>164-165
6050で地下鉄や東急乗り入れって時点で妄想にしか見えない。

172 ：名無し野電車区：04/03/29 23:29 ID:uV28nOq/

6050系のリニューアル（座席配置は従来のボックスのままで）きぼんぬ。
そうすればあと最低１０年は延命できる。

173 ：名無し野電車区：04/03/29 23:57 ID:8x8mBy82

6050が何とか元気な今のうちは良いけど、あと7～8年したらどうだろう。
ボックスや転クロの新車を導入するコストが50億として、
そこまでしてこの列車種別を残す良心があるかな。会津観光も壊滅的だし。
前回の6050登場時には野岩というエポックがあったし、観光客のパイも何とかあったが。
あの頃と今では世の中もがらりと変わったし。
栃木県、特に東武日光線沿線では、鉄道への社会的ニーズが極端に凋落してるからね。
栃木や鹿沼からの東京への輸送は格安の特急回数券でも出してお茶を濁せそうだし、
日光鬼怒川はスペーシアに流して、会津からは手を引いて申し訳程度にローカル列車を残すと。
そんな気がするんだが。

174 ：名無し野電車区：04/03/30 00:52 ID:FYn81s57

>>173
若松まで直流電化されない限り見通しは暗いね。
逆に電化の見通しさえ立てば強気に転じる可能性はある。
都内からの若松直行はある意味悲願だから。

175 ：名無し野電車区：04/03/30 01:34 ID:arPnVdAi

>>171
妄想ですが何か？　ただし、日中限定なら半蔵門と田都には充分入れるだろ。難点は旧営団(東急も?)の拒絶反応と乗り入れ協定の変更という面倒さ。
やや現実性を持たせるとすれば、快速は北千住折り返しとし、51の新栃木を通準として両列車を接続させる。

176 ：名無し野電車区：04/03/30 01:36 ID:arPnVdAi

その際は51スジを浅草―北千住の普通とする。当然同区間の快速スジを通準に替える。

177 ：名無し野電車区：04/03/30 12:14 ID:BE3ZcSya

>>174
６０５０系をリニューアルする際、気動車化するのはどうだろう。
これなら６０００系からの更新車の古くなった足回り交換と、非電化区間の若松乗り入れができてウマ～。
不足分は新潟トランシスから既製品の車両を入れればいいかも。

178 ：名無し野電車区：04/03/30 12:30 ID:sZjEPGIY

そこで名鉄からもらったキハ8500の出番ですよ。

179 ：名無し野電車区：04/03/30 14:53 ID:03K5lbI3

>>177
都内に入れなくなるんじゃ…

180 ：名無し野電車区：04/03/30 15:16 ID:eSa/+DRH

>>177
気動車化だと公害問題あり。
都内にディーゼルは石原が許さないだろう。
解は燃料電池＋電化区間はパンタ集電じゃないか？

181 ：名無し野電車区：04/03/30 15:49 ID:95OyuRiB

会津若松直通案。
会津鉄道がＪＲからDE10を購入。
それで東武6000系を牽引すればよいのでは？
サービス電源は…どうしよう？

182 ：名無し野電車区：04/03/30 16:12 ID:fUfxPx3y

>>158-160
下りのレポートお待ちしてます

183 ：名無し野電車区：04/03/30 20:43 ID:eTIk7mMb

>>181
JR貨物からワムハチでも買って､発電エンジン乗っけてDE10と6050系の間に連結するとか？

184 ：名無し野電車区：04/03/30 21:17 ID:FYn81s57

DE10－ヨ8000（改造電源車）－6050系2連－ヨ8000（予備車掌車）

これだと甲種っぽくて(;´Д` )ﾊｧﾊｧ

185 ：名無し野電車区：04/03/30 21:31 ID:80cgiW9/

>>173
快速は下今市の手前で上下がすれ違うが、このダイヤ
とスペーシアではできない分割・併合のおかげで
日光⇔鬼怒川・会津の連絡輸送が最低限の車両・人員
稼動で済んでいる。また、特急の補完以外にも通学の
足にも使われているので無くなる心配はないと思われ。

また、最近のキャンペーンを見てもわかるように、
日光観光の振興を東武は必死に取り組んでおり、
利用客増加のために新型車両を投入するかもしれ
ないな。ＪＲも旧特急型快速を投入するという情勢
だし、

乱文でスマン。

186 ：名無し野電車区：04/03/30 22:16 ID:jH0zXg6E

東武快速運転法

浅草～下今市を8両編成で運転し、下今市から日光行きと会津行きにわかれる。
浅草駅は後2両はドア扱いをしない。

187 ：名無し野電車区：04/03/31 00:58 ID:EVkwkKPR

>185
甘いな。
実情はもっと深刻だと思はれ。
6050系がにっちもさっちも行かなくなったとき、50億で新車に入れ替えるメリットが通学輸送にあるのか、よーく考えてみ。

188 ：名無し野電車区：04/03/31 03:07 ID:hfpJgrMC

>>187
要するに通常の通勤車を使用すると？

189 ：名無し野電車区：04/03/31 03:23 ID:Uq28DuEY

快速列車廃止は日光鬼怒川観光にあたえるダメージは相当にでかいから、栃木県や沿線
市町村からは猛反発がくるだろうから現実にはむりだろ？ただ、快速車両の交換の際に
新栃木以北での割増運賃導入とかはあり得るだろうけど。あるいは、現行運賃を維持す
る前提で栃木県からの補助とかはありえるんじゃ？

190 ：名無し野電車区：04/03/31 03:31 ID:pak/3wh4

>>187
ローカル線こそ新車が必要。過度な経費節減は凋落を進行させるだけ。

191 ：名無し野電車区：04/03/31 04:01 ID:G5bcHrDW

観光客の多くを占めるオバハングループが減ったら
日光・鬼怒川の観光産業は死活問題だろ。

192 ：名無しの電車区：04/03/31 06:11 ID:GN0OvlFi

快速に東武宇都宮行きを連結。浅草から１０連は不可能だから北千住で４両
連結。新栃木まで１０連運転。

193 ：名無し野電車区：04/03/31 06:25 ID:Q7wFHMIL

>>170
そんなにいいか？
まあ、浅草折り返しなどでキチンと掃除してるみたいだしな。
お前は｢新栃木派出所属車はキレイだな！｣とか言いそうだなｗ

スレ違いだか京浜急行の2ドア転換クロスシート車よりは東武の方がぜんぜんいいな！
西武のは論外。

194 ：名無し野電車区：04/03/31 07:29 ID:nx53jzf+

営業キロ2位浮上おめ

195 ：名無し野電車区：04/03/31 10:39 ID:Yafpm+g+

確かに、そろそろ置き換えなんて話も出てきそうだ。
6000系には乗った記憶があるけど幼少だったので記憶がない
けれども、6050系には今もお世話になっている。

>>158-160さんのレポートではないが、下りの快速は大雑把に
いえば、浅草ではボックス席に２～３人いる感じで、北千住
で座席が埋まり、通路にも人が立つような感じで、春日部か
らは半分くらいの乗車率という感じでしょうか？
（アバウト過ぎてスマソ。フォローをお願いしますm(_ _)m）
携帯からですので、このあとに続く。

196 ：名無し野電車区：04/03/31 11:00 ID:Yafpm+g+

>>196
続き。
これからの快速のスタイルとして漏れが考えるのは、今の日
光方面と鬼怒川・会津方面の特急の補完に加えて、東京・埼
玉・栃木の都市間連絡としての役割を強化するのが一番では
ないかと思う。

漏れも快速を栃木まで利用しているが、本数の少なさや下り
の運転が16時台で終わり、上りは７時台からしかないという
ことが、意外に快速は不便だという意見になっていると思う。
個人的には、
毎時20分発は東武日光・会津田島行（鬼怒川方面行）。
毎時50分発は新栃木・東武宇都宮行。

申し訳ないんですが、もう一つ。

197 ：名無し野電車区：04/03/31 11:17 ID:Yafpm+g+

>>196
なんで、３０分間隔にしたかというと、現在の発車時刻に合
わせたかったという個人的な発想ですので、いいアイデアが
あればお願いします。

毎時２０分発・毎時５０分発とも今の快速と同じ停車駅でい
いと思います。
ちなみに５０分発の東武宇都宮行は宇都宮線内各駅停車で、
新栃木止まりは季節により日光方面への延長できるように考
えてみました。
編成は、今の６両か時間帯により８両という感じにしてみま
した。ただ、南栗橋以北の改良が必要になりそうですが・・・

というわけで、お目汚ししてスマソでした。

198 ：名無し野電車区：04/03/31 22:35 ID:USVxvxCP

>>194
もう２位になったでいいのか？

199 ：夏はＴＯＢＵ：04/04/01 07:48 ID:sTMTvyVs

>>197
その意見賛成！
ただどこかで特急に抜かれる可能性が高いので、栃木駅で抜かれるようにするといいと思う。
また日中は１０分発はないので、このすき間を伊勢崎線快速にあてればいいと思う。
伊勢崎行きと葛生行きの分割編成にして、
伊勢崎太田間と葛生館林間を１時間２本体制にして（うち１本は普通か準急）、利便性を高めて欲しい。
停車駅は浅草、北千住、春日部、東武動物公園、久喜、加須、羽生、館林から先は各駅でいいと思う。

200 ：名無し野電車区：04/04/01 15:35 ID:hxJlbGmS

東武ってＪＲのグリーンカウンターみたいなのあるんですか？
快速の効率向上を希望するんならそんなところへお願いしてみたらどうかな？

201 ：名無し野電車区：04/04/01 16:52 ID:JlKPt/a1

俺的には17時、18時、19時台にも快速を運行してほしい。
18時、19時台のは新栃木以降は各駅停車でも構わない。

202 ： ◆7PpAZz7B7o ：04/04/01 17:00 ID:4u/xCfZd

快速の新越谷停車の署名は今もやっているの？
ここ何ヶ月も新越谷で降りていないので分からないが

203 ：名無し野電車区：04/04/01 23:21 ID:seczU6g2

近鉄５２００に乗った
こっちのが東武６０５０より快適だった

204 ：名無し野電車区：04/04/01 23:44 ID:H3sVURLf

>>202
つい先日新越谷行ったらびっくりしたよ。
何がって　高　さ　が　。
ホーム5階にあるのか？
別に快速止めなくていいと思うけど。(止めるんだったら越谷に止めれ。)

205 ：名無し野電車区：04/04/02 11:36 ID:y+FMCABG

>>198
来年の予定。

>>199
増発による利便性向上が狙いなら、分割編成を都心から出すことにこだわるよりトブコ以北の
区間運転の増発の方が現実的だと思う。

>>201
快速＝6050の図式を撤廃して通勤車使用にすることで実現可かも。
現状の運転頻度では一部区間でトロトロ運転発生は避けられそうにないが。

>>204
乗降客数の多さ、武蔵野沿線からの誘客という面から考えて新越谷停車を主張する人がいる。
越谷だと停車の理由になりそうなものは少ないんじゃないか。

206 ：名無し野電車区：04/04/02 16:01 ID:dhDGaNxh

準急をｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟして快速は通過を維持してさらにｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟするのが本来の姿

207 ：名無し野電車区：04/04/02 16:10 ID:vedDI2Pf

>>206
準急のスピードアップの為にも、快速が邪魔ってことはないの？

208 ：名無し野電車区：04/04/02 16:27 ID:I809g4pu

>>204
4階じゃない？

209 ：名無し野電車区：04/04/02 16:35 ID:BnKEIgLy

東武ののろのろは、車の性能の問題
線路の数が倍あるのだから、京急並の車使えば久喜でも勝負できる。
あえてしろとはいわんが。

210 ：名無し野電車区：04/04/02 16:46 ID:qChR4Xe4

>>209
それは、勘弁。
京急（特に品川～横浜の特快）に乗ると鉄のクセに電車に酔ってしまいます。
東武のノロノロも困るけど、乱暴な運転も困ります。

211 ：名無し野電車区：04/04/03 04:44 ID:nvELDfco

そんなにノロいかなあ。
優等列車のための調整運転かなんかじゃないの？

212 ：名無し野電車区：04/04/03 08:09 ID:M5FV0R48

>>201
快速１７～１９時台は北千住・春日部・東武動物公園ノンストップでお願いします。

213 ：名無し野電車区：04/04/03 11:54 ID:BbCHkljy

>>207
草加や越谷待避のことを言ってるのかな?
特急も含めて待避を北千住に変更すれば複々線区間では待避時間ｾﾞﾛに。

214 ：しばたりえお：04/04/03 12:31 ID:QEKibUEW

>>212
ついでに5000系運用にして。

215 ：名無し野電車区：04/04/03 13:55 ID:PG50BX+n

複々線区間の最高速度を
特急･急行120km/h
快速110km/h
準急110km/h
通準･区準120km/h(半直)
区準110km/h(東武線内のみ)
普通110km/h

に出来ないかな？
通準は朝は無理かも知れないが、夕方なら出来るんじゃない？
問題は営団8000が120km/h出せるかどうか。東急8500が全部5000に置き換わったと想定
東武8000は110km/h出せた筈だから

216 ：名無し野電車区：04/04/03 14:08 ID:K30MoDpq

>>215
りょうもうは120でません、つうか普通とか8000とかがあると110だしてる暇はないかと

217 ：名無し野電車区：04/04/03 15:39 ID:uYBo0P9m

とりあえず、草加～越谷間でフルスピードでお願いしたい。

218 ：内田糸広司：04/04/03 16:21 ID:Xt0uNOsP

>>212
快速列車はすべてつりかけの５０００系で走らせろ！
東武のつりかけ電車を永久に残せ！

219 ：名無し野電車区：04/04/03 17:38 ID:v8rUcyu7

>>127
【激混み】西武快速急行用車は東横線から出てけ！【２扉クロス】

220 ：名無し野電車区：04/04/03 17:42 ID:v8rUcyu7

>>127
そうして東武特急、快速が田園都市に入ると、今度は
【東急】東急東横線は東急から出てけ！【東横】
が立ちそうだね。

221 ：名無し野電車区：04/04/03 17:47 ID:v8rUcyu7

あんまり田園都市線を発展させない方がいいよ。
【東急】東急東横線は東急から出てけ！【東横】
が立つから。

222 ：名無し野電車区：04/04/03 19:38 ID:5Mfqd74U

>>219->>221
何やってんだよおい

223 ：名無し野電車区：04/04/04 12:17 ID:qicwiBeu

西武快速急行車が東急に入ったら、
>>219が立つに決まってるし。
田園都市線を発展させると>>221-222が立つ。

224 ：名無し野電車区：04/04/04 12:19 ID:qicwiBeu

【東急】東急東横線は東急から出て逝け！【ではない】

もう東横線は東急ではない。
東武のスペーシア、りょうもう、快速が半蔵門線、田園都市線に入るのに、
何で日比谷線、東横線には入らないんだ。
それは東横線が東急ではない証拠だ。田園都市線が本当の東急の本線なのだ。
東横線はさっさと東急から出て逝って、JRにでももらってもらえ！！

225 ：名無し野電車区：04/04/04 12:24 ID:Geltx8wq

　快速列車はそもそも東京～東武動物公園での利用というのはあまり考慮してないんだろ？あくまで
列車設定の主目的は東京～栃木県内の利用が前提だろ、どう見ても。だから１７時以降、東京～動物
公園の利用者が大部分を占めるような時間帯には設定されないし、日中も含めて動物公園までの輸送を
快速に担わせるなら１時間に１本じゃまるっきり使えない。当然準急を何本か快速に置きかえねばなら
ない。

226 ：名無し野電車区：04/04/04 16:20 ID:Rgijt/+4

浅草発17:20～22:20まで、新栃木行きでいいから快速キボン。

とか言ったら駅の乗降に何分かかるやら・・・。

227 ：名無し野電車区：04/04/04 16:23 ID:RyrVG46M

>>226
その時間帯は浅草と北千住のみ要乗車整理券。整理券は100円で

228 ：名無し野電車区：04/04/04 16:55 ID:XaOJbzeS

まだ北千住～浅草間は停電で止まっているの？

229 ：名無し野電車区：04/04/04 17:37 ID:u+D4hvHi

もう、動いているようです。

230 ：名無し野電車区：04/04/04 18:06 ID:qicwiBeu

>>90
乗車券のみでクロスシートに乗れるだけなら、
浅草～北千住だけでもいいよ。それとも池袋～川越。

231 ：名無し野電車区：04/04/04 18:14 ID:qicwiBeu

ダイヤ案

スペーシア1本、りょうもう1本、快速2本、準急4本、半直区間準急4本、各停8本。
各停は浅草行きに変更し、日比直は廃止。

232 ：名無し野電車区：04/04/04 18:16 ID:qicwiBeu

ダイヤ案2

スペーシア2本、りょうもう2本、準急4本、半直区間準急4本、各停8本、
各停は浅草行きに変更し、日比直は廃止。快速も廃止。

233 ：名無し野電車区：04/04/04 18:18 ID:qicwiBeu

>>225
漏れは北千住～春日部だけの乗車もある。

>>232のように快速を廃止したら、スペーシアとりょうもうが30分間隔になるはずだ。

234 ：名無し野電車区：04/04/04 18:23 ID:qicwiBeu

田園都市線にスペーシア、りょうもう、快速
全て入れたら、急行が入れなくなるからやらないと思う。

235 ：名無し野電車区：04/04/04 18:29 ID:qicwiBeu

もし田園都市線にスペーシア、りょうもう、快速を入れるとしたら。

スペーシアが1本、りょうもうが1本、急行が6本（2本が東武線内快速）、各停8本、
合計16本、平均3分45秒間隔か。東横線並の過密になるな。

236 ：名無し野電車区：04/04/04 18:37 ID:qicwiBeu

スレ違いだが、東横線も日比直廃止して、
特急を渋谷～横浜ノンストップに、急行を現行の特急停車駅に汁！！
特急6本、急行6本、各停6本に。

田園都市線は>>235のようにする。

237 ：名無し野電車区：04/04/04 21:20 ID:sEyOIzux

>>236
いらん。
小杉から東横特急で横浜へ行けなくなる。
そーゆー俺は南武線利用者。

238 ：jiktong：04/04/04 21:34 ID:K6p0CZN0

紅葉時の混雑も最強。

239 ：名無し野電車区：04/04/05 00:06 ID:Rz6NRSPJ

日光に行く特急が激減して
日光駅では快速が主役になった感がある

240 ：名無し野電車区：04/04/05 17:11 ID:wMEAbDYH

>>79
亀レスだけど、既に運用あります。一本だけど。
　294　東武宇都宮19:45→ミクリ21:00
　新大平下できぬ1140に抜かれてます。
たぶん次の日の289　ミクリ6:38→東武宇都宮7:57なのかな？

快速廃止と絡んでる気が。
これから増えるんだろうな、こんな運用。乗り換え面倒だし、鬱。　

241 ：名無し野電車区：04/04/05 18:56 ID:xjMiaQNf

>>240
そりゃ単に南栗橋への入庫だろ

242 ：名無し野電車区：04/04/06 02:48 ID:TeZSFH4R

栗橋にも止めればいいのに。

243 ：名無し野電車区：04/04/06 12:19 ID:bmmbavOR

>>197
それは良い案だけど新栃木の乗務員の数を増やさないと駄目じゃないか？
>>240
翌日の291（ミクリ7:21→ウツ8:40）に充当されます、ただ平日だけね
休日はステンレス車が入る

244 ：名無し野電車区：04/04/06 17:03 ID:TeZSFH4R

そういえば東部線の栃木県内の駅って木の名前がつく駅が多いね。

245 ：名無し野電車区：04/04/06 23:33 ID:q7BcoId9

>>149
１編成だけなら面白いかも
野岩車は沿線の自然をイメージして

青＋緑＋白の塗りわけで

246 ：名無し野電車区：04/04/06 23:48 ID:4gVQLITL

>>239
特急連絡は6050だっけ？

247 ：名無し野電車区：04/04/07 01:18 ID:eYIpdQ06

>>244
そんなに有る？
つーか擦れ違い

248 ：名無し野電車区：04/04/07 03:07 ID:Ckal10TG

>>242
栗橋よりも幸手と杉戸高野台

249 ：名無し野電車区：04/04/07 18:33 ID:gB4yEuIi

>>248
じゃ、やっぱり快速じゃなくて、準急だけで待ち合わせなしって方が、いいんじゃない？

250 ：名無し野電車区：04/04/08 01:14 ID:njk+k2Dm

>>247
（杉戸高野台、南栗橋、栗橋）、柳生、藤岡、栃木、新栃木、楡木、樅山、大桑
日光線だけでこんなところかな。
スレ違いなのでこの話はここまで。

251 ：名無し野電車区：04/04/08 21:59 ID:0o1R0K8u

>>250
板荷

252 ：名無し野電車区：04/04/09 00:43 ID:NdomB31d

>>251
いや、木へんだけどそれは違うだろ。
おそらく木の名前ってのはスギとかケヤキとか、そういうのを指してる
んだと思う。

>>248
そこは田園都市線直通の準急が止まるから意味がないのでは？

253 ：名無し野電車区：04/04/09 21:04 ID:kLAk0T/S

>>226
新栃木以遠各停の快速は「区間快速」にすればいい
小田急の湯本急行や京急の快速特急みたいに途中の
新栃木で分割し、前４両快速日光行きと後２両各停日光行きに分ける
のはどうか？

254 ：名無し野電車区：04/04/10 00:03 ID:WE6dY1F2

東武動物公園での伊勢崎線との連絡があまり良くないな。
欲を言えば10両編成にして
前4両　会津田島行き
中2両　東武日光行き
後4両　伊勢崎行きなんてのはどうだろう。(東武動物公園と下今市で切り離し)

255 ：名無し野電車区：04/04/10 08:14 ID:ilq7i9O9

３階建てやると誤乗大発生のヨカーンが。とくに鬼怒川等へむかう高齢者ＤＱＮや
日光へ行く外人達が。どちらも普段利用してない連中だけに案内を充実しても限界
あるかも。外人には言葉自体通じないしね。

256 ：名無し野電車区：04/04/10 10:44 ID:YbIRoJxw

それ以前にどこから車両をかきあつめてくるのかと…

257 ：名無し野電車区：04/04/10 23:26 ID:lAkd9LEH

>>254
残念ですが伊勢崎線は飼い殺しなので現状からの改善はありえません。
個人的には総武線千葉以東のようにトブコ以北で分割した伊勢崎線ローカル
での運用はあってもいいかな、とは思います。

しかし十数年ぶりに川治まで快速乗って行きましたが、鬼怒川線のトロさは
相変わらずですな。いい加減なんとかしてもらいたいもんです。

258 ：名無し野電車区：04/04/11 00:40 ID:JGwDva1k

>>>２４０
オレ板倉にある某大学の学生だけど、ゼミの勉強とかで
遅くなったときにその電車で帰ったことある。昼間は
準急と快速だけなのに各停が走っていると思わなかった
よ。

259 ：名無し野電車区：04/04/11 00:44 ID:JGwDva1k

>>>２５４
伊勢崎線には必要ないでしょ？元々観光用快速みたいなもんだし
鬼怒川＆日光方面だけでいいんじゃないかな。伊勢崎準急に快速が
トブコで追いつくダイヤにすればいいだけでだし、それがだめなら
トブコ～館林方面の区間列車設ければいい。

260 ：名無し野電車区：04/04/11 05:31 ID:G/Oo2tsr

　東武の列車設定の基本思想は２種類に分かれてるんだよ。
A通勤通学等の日常の近距離を中心とした輸送と、
B観光行楽やビジネス等の中距離の輸送にな。
　んで、Aの近距離の通勤通学輸送を準急（通勤・区間も含む）と普通が担当してて、
首都圏エリアでは輸送人員も巨大だし利便性も高めるために列車設定本数も多くしてる
わけ。そしてＢの中距離輸送は着席ニーズが高いから特急を基本としつつ快速がそれを
補完するかたち。こちらは輸送人員は多くはないが客単価が高いから稼ぎとしては無視
できない。
　快速は＞２５９の言うように観光行楽用の中距離輸送に用いられる位置づけになって
いて、もともと近距離輸送にあてる前提になってない。そりゃ、時間と区間が合えば通
勤客が快速に乗ることもあるだろうけど、一般的ではないよな。一般的になるほど快速の
本数自体ないし。

261 ：名無し野電車区：04/04/11 08:50 ID:yX3Gcyvm

>>226
その時間に発車するなら、浅草口は１０両にしないときついかも
増結４両は８０００系がよいだろうね（ＨＳＣブレーキなので）
１０両では浅草には入れないので、半直の接続駅の曳船を始発に
したほうがいいだろう

262 ：名無し野電車区：04/04/11 10:21 ID:dryhrpAl

今以上に快速が増えたら、、、ちょっと準急利用者には邪魔なだけだ～。だから、トブコ以南は
準急に準じて欲しい。

263 ：名無し野電車区：04/04/11 10:51 ID:Qn/9PxZ0

>>262
データイムの枠は確保しているので増えてもあまりかわらない。
通勤時間帯は別だけどね

264 ：名無し野電車区：04/04/11 12:20 ID:dOglXeDZ

>>236
そうなんですか。でも増発しないのはやっぱり利用者がデータイムじゃ見込めないってこと？
じゃ、そこへ伊勢崎方から入れてやったらいいのにね。それとも有料列車枠なのかな。

265 ：名無し野電車区：04/04/11 18:52 ID:IRakeluL

>>262-263
ﾗｯｼｭ時は邪魔なように思えるが、ﾄﾌﾞｺ以遠からの長距離客は快速を利用するから準急は短距離客が大半になるﾒﾘｯﾄがある。

266 ：名無し野電車区：04/04/11 21:04 ID:4RSgYmg+

通勤快速の復活を希望するのは自分だけですかね。
速いに越したことはありませんが、最悪、途中駅を通過するだけで到達時間が準急と大して
変わらない「なんちゃって通快」でも途中駅で客扱いさえしなければ結果的に混雑率が緩和
されるのでありがたいんですけどね。

267 ：名無し野電車区：04/04/11 21:40 ID:MSwYjkKx

>>266
発想としては東海道線の通勤快速みたいなものですね。
ただ、長距離を走る前提であれば４ドアロングよりもう少し座席数が多い車両が好ましいですね。

268 ：名無し野電車区：04/04/12 18:18 ID:fjNKgj+M

>>266
問題は後の準急と間隔が開いてしまうことなんだが、
どうすればいいかな？

269 ：名無し野電車区：04/04/12 21:01 ID:dPNejrC+

>>268
昔の通勤快速が廃止された理由だね

270 ：名無し野電車区：04/04/13 22:16 ID:Daa2/DFM

>>262
もし３０分間隔であの快速が走ってたら大変なことになるね。

271 ：名無し野電車区：04/04/14 07:46 ID:mnAsL08A

通快は
浅　曳　北　新　春　東　南　終
草－船－千－越－日－武－栗～点
　　　　　住　谷　部　動　橋　ま
　　　　　　　　　　　　　　物　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　公　　　　各
　　　　　　　　　　　　　　園　　　　停
でいいんでねえの？

272 ：名無し野電車区：04/04/14 18:36 ID:PYMrC21C

>>271
越谷は止めないの？

273 ：名無し野電車区：04/04/14 20:58 ID:JoCXvNgX

>>260
補完っていうか、救済だよ。
東武の輸送には
1.通勤通学等の日常の近距離を中心とした輸送
2.観光行楽やビジネス等の中距離の輸送
の2つで、1は準急、通勤準急、区間準急、普通が担当してる。
2は特急を中心としてて、快速は特急の指定券が取れなかった客を救済する列車ってわけ。
簡単に言うと、快速は特急の青汁。

274 ：名無し野電車区：04/04/15 04:46 ID:ZpVXnt0W

>>273
＞快速は特急の指定券が取れなかった客を救済する

高めの特急料金の支払を嫌がる利用者への受け皿という面もあるかと。
しかし貧乏人救済のとか慈善事業的な意味合いは決してないだろう。

一例だが
日光に行こうか→いくらかかるかな→特急料金＋乗車券分の値段を調べる
→（１）高いなぁ。車（ＪＲ）で行くか・・・
→（２）そんなにかかるなら日光じゃなくて他に行くか・・・
となると東武としては儲からないので良くない。

そこで料金不要でそれなりの快適性の列車を設定することで
普通乗車券分の収入は確保できる可能性が出てくるというもの。
特急料金は払ってもらえないが、敬遠されれば1円も入らないしね

275 ：名無し野電車区：04/04/15 13:38 ID:w6dz4xSC

>>270
大変なことにはならないよ

276 ：名無し野電車区：04/04/15 14:08 ID:QNdwEiiw

>>275
準急がもっとのろくならない？

277 ：名無し野電車区：04/04/15 15:35 ID:aSsUgq9j

>>276
優等枠は確保されてるのでならない

278 ：名無し野電車区：04/04/15 16:08 ID:8c3niNsh

>>273
＞快速は特急の青汁。
笑

279 ：名無し野電車区：04/04/15 16:13 ID:8c3niNsh

>>185
確かに快速を廃止したら反対運動が巻き起こると思うが、
東武は一旦停車駅にした駅を通過するような奴だから、
多分乗客の利便性を無視して快速廃止すると思う。

280 ：名無し野電車区：04/04/15 16:48 ID:0yFYrm9O

東武が東京圏の近距離と、遠距離輸送を天秤にかけてどっちに比重をおくか
ですかね。半蔵門乗り入れやら南栗辺りの電車区の整備状況を見るとどうしても
前者。日光、鬼怒川へどれだけ利用客が増えるかってことにも寄るかも知れないけど、
快速の存続はあっても増発はどうかなと。むしろ、特急への振替ダイヤになったりして。
箱根方面と違って、観光地が散在してる車社会の北関東へは、高速道でのアクセス
を選ぶ方の方が多いような気がする、それが最大の敵。

281 ：名無し野電車区：04/04/15 16:53 ID:i7eHRQ3j

じゃあ、東武も、レンタカーと乗車券をセットで割り引きを導入すれば？

282 ：名無し野電車区：04/04/15 19:26 ID:aSsUgq9j

>>279
>東武は一旦停車駅にした駅を通過するような奴だから

一度停めたからといって駅が廃れてもダラダラと停車駅のままにするより
ずっといいと思うが

283 ：名無し野電車区：04/04/16 01:01 ID:FoKRWycG

>>281
そう！実はそういう営業努力がすぐにでもできる会社になることが一番必要！
てか、まだやってないのかよって感じだな～。

284 ：名無し野電車区：04/04/16 01:16 ID:ynh/GxA3

>>279
＞東武は一旦停車駅にした駅を通過するような奴だから

これってどこですか？

285 ：名無し野電車区：04/04/16 01:52 ID:NZo1nspI

>>284
スペーシアの新栃木通過（栃木停車に変更）

286 ：名無し野電車区：04/04/16 02:00 ID:FoKRWycG

鹿沼とか栃木とか、スぺーシアと快速、どっちが都心へ出る足になってるの？

287 ：名無し野電車区：04/04/16 02:22 ID:nPyjicKo

>>286
先に来る方を選ぶのが一般的

288 ：名無し野電車区：04/04/16 02:25 ID:nPyjicKo

>>284
小田急もよくやる手がだが
通勤快速を快速に格上げして新古河、幸手、牛田～業平橋停車アボン
ただし新大平下までの各駅は純減にされると大変なので
これが現在の朝走る新大平下まで各停の快速になった

289 ：名無し野電車区：04/04/16 06:58 ID:mactR9IQ

とにかく栃木県内はアホかっちゅーくらい接続が悪いので使いづらい。

290 ：名無し野電車区：04/04/16 07:42 ID:hYHq0+Gp

>>284
牛田、堀切、鐘ヶ淵、東向島の区間準急

291 ：名無し野電車区：04/04/16 08:57 ID:a+hp+1WF

>>288
通勤快速は準急に格下げだろ

292 ：名無し野電車区：04/04/16 15:23 ID:eJhb/lfN

通勤快速は今だと、新栃木まで各停の
朝の上り二本が該当するのではないだろうか？

293 ：名無し野電車区：04/04/16 15:24 ID:eJhb/lfN

正式には新大平下までか・・・吊ってくる

294 ：名無し野電車区：04/04/16 15:49 ID:NGdW+iJ+

個人的に快速と準急の種別名を入れ替えて欲しい。
準急日光号復活･･･

295 ：名無し野電車区：04/04/16 16:12 ID:LBN6vmxX

>>284
志木
>>290
あれは、元々北千住止まりだった
区間準急を押上まで延長しただけ。
浅草発の区間準急は今でも北千住までは各駅だよ

296 ：名無し野電車区：04/04/16 16:55 ID:fb2egtet

>>281
日光鬼怒川向けのものならある。
http://www.tobu.co.jp/train/kupon/rentcar/

297 ：名無し野電車区：04/04/16 20:46 ID:kUpOyHgi

>>292
通快の残骸は東武日光・宇都宮の北千住行き準急であって、朝の新栃木まで各駅停車の快速とは別もの。

298 ：名無し野電車区：04/04/16 22:27 ID:nPyjicKo

>>295
浅草発着の区間準急なんてあったか？
半蔵門線開通前も区間準急は浅草まで乗り入れてなかったと思うが

299 ：名無し野電車区：04/04/16 23:05 ID:a+hp+1WF

>>298
http://ekikara.jp/time.cgi?det109584

300 ：名無し野電車区：04/04/17 00:25 ID:oeymxurg

浅草発の最終北春日部行は平日限定だし深夜だから知らない人も多いのだろう。
それかモグリか。（路線図の浅草～曳舟の緑線＝区準も点線になってるし）

余談だがあの最終区準、北千住以北で定時到着はほとんどない。
特に金曜は最低10分は遅延する。その前の各停はもっと酷いが。

301 ：名無し野電車区：04/04/17 08:35 ID:VojknUlK

>>285
同意。
新栃木と栃木はどちらも宇都宮線に乗り換えられる。
両毛線が通っている栃木だけで十分。

302 ：名無し野電車区：04/04/17 15:19 ID:aDPfnHSL

東武３００００系の１０両×２編成をL/C化とトイレをつけた編成
にして、土日のみ中央林間発東武日光・鬼怒川温泉行きの「特別快速」
を設定すればいい
　トイレは４両と６両にそれぞれ１箇所設置し、車内はL/C仕様にして
平日の朝方と夕方はロング、それ以外はクロスにすればいい。
　「特別快速」は田園都市線内は急行停車駅、半蔵門線内は表参道、
永田町、神保町、大手町、錦糸町、押上、東武線内は快速停車駅と
曳船、南栗橋（ここで日光方面と鬼怒川方面に分割）でいいだろう。

303 ：名無し野電車区：04/04/17 15:44 ID:h1EvPLJt

6050を3扉化改造して平日は日中だけ、休日はほぼ終日乗り入れる方がいい。30000はあくまで通勤用

304 ：名無し野電車区：04/04/17 18:22 ID:AIf2miGh

このあいだ田島まで乗ったけどジジイとババアばっかで超鬱だった。

305 ：名無し野電車区：04/04/17 19:40 ID:L4kVCk0/

L/CはLとCの悪い所だけ持っていってるから止めとけ。

306 ：名無し野電車区：04/04/18 01:16 ID:1IGy1hVw

>>302
近鉄のL/C乗って思ったが正直駄目だわ、てか何でそんなに直通させたいんだよ

307 ：名無し野電車区：04/04/18 10:44 ID:aw+mJ2HV

>>284
牛田、堀切、鐘ヶ淵、東向島（区間準急）
志木（特急）
新栃木（スペーシア）
ときわ台（準急）

308 ：名無し野電車区：04/04/18 14:09 ID:esvcZd74

>>302
現状では半蔵門線内での通過待ちは厳しいと思う。

309 ：名無し野電車区：04/04/18 15:10 ID:ENriS+wA

>>308
単に通過するだけでいいんじゃないの？
先行を追い越さなくたって。

310 ：名無し野電車区：04/04/19 03:08 ID:8IDH3CuZ

>>309
半蔵門線は意外に長いと思うんだけど。
途中の７駅を通過で、５分間隔（またはダイヤ改正でそれ以上に密）
が果たして成り立つのだろうか？

311 ：名無し野電車区：04/04/19 20:28 ID:zOIYC082

ＧＷの下り臨時快速のやる気無さ過ぎ。南栗橋始発って・・・。
急行ゆのさとは増便しても玄人しか乗らないし・・・。

東武の観光輸送のやる気の無さ
ＶＳ
ＪＲの都心左側からの利便性を訴えた彩野の運転

で日光の観光輸送は再び競争になるか？まあ、クルマ利用が
多いんだけど。

312 ：名無し野電車区：04/04/19 21:06 ID:+1rN9fXI

>>311
シーズンに一日一往復程度でどうにかなるとは思えない

313 ：名無し野電車区：04/04/19 21:38 ID:B0mNk6LR

>>311
都心の左側に住んでいるが、うちの辺りは日光へ行くのに「鉄道」という選択肢すら存在しない。
日光への鉄道輸送が減退したのは東武やＪＲが手を抜いたからではなく、外環道と日光宇都宮道路の存在だ。

314 ：名無し野電車区：04/04/19 23:47 ID:FUeegzwT

元軌道線をLRT化できないものか・・・。

315 ：名無し野電車区：04/04/20 00:34 ID:W7JVADjK

>>311 >>313
田園都市線からの直通に乗って、北千住乗換えでとりあえず解決。
一番の理想は完全な直通だけど。

しかし中央林間発東武日光行きはあまり現実味がないかも。
３社直通記念号で一回だけ実現したけどね。

316 ：名無し野電車区：04/04/20 21:58 ID:f/bloGGW

>>313
というより日光・鬼怒川観光そのものが斜陽化しつつあるような
近鉄まわりゃんせ見たいなのが出れば

317 ：名無し野電車区：04/04/20 23:43 ID:YCuj4xdN

板倉を通過にしる！

318 ：名無し野電車区：04/04/20 23:52 ID:JTJCsKMz

東武は昔からの政治やしがらみ大杉。
利用者の立場で利便性を考えれくれ！

319 ：名無し野電車区：04/04/21 16:12 ID:R19d9Pc4

種別名は

快速→快急
準急→急行
区準→準急

に改めるべき！

320 ：名無し野電車区：04/04/21 17:31 ID:8Mvrz2JX

>>319
急行は走ってるんだって。

321 ：名無し野電車区：04/04/21 17:39 ID:neWIbxJo

>>320
あの中途半端な急行に存在意義は無い
走らせたいなら停車駅減らして特急に格上げでもすればいい
特急にしても料金が上がっても乗るやつは乗る

322 ：名無し野電車区：04/04/21 18:07 ID:6+BoyxFb

>>321
りょうもうですらぶーぶー言われてるってのに…

323 ：名無し野電車区：04/04/21 18:31 ID:tEvVT4Es

>>319-321
急行→特急
特急→快特

快特ってやすぽ（ｗ

324 ：名無し野電車区：04/04/21 21:28 ID:S/CJ4PUQ

>>319
それじゃまるで近鉄（ｗ
東武伊勢崎線が近鉄になったら絶対快急以下は糞遅くなるな（ｗｗｗ

325 ：名無し野電車区：04/04/21 22:19 ID:RLh1Xone

>>323
快特というからには先頭Ｍ車で思いっきり加速しないと・・
当然ＫＱより高架複々線など条件はいいんだから１４０ｋｍ／ｈ以上運転で

326 ：名無し野電車区：04/04/21 23:23 ID:6+BoyxFb

>>325
線路幅は不利ですが…

327 ：名無し野電車区：04/04/22 13:44 ID:Vj+EorOO

>>319
じゃあついでに「急行」は西新井通過ということで。

328 ：名無し野電車区：04/04/22 13:55 ID:lxBSUOUH

竹ノ塚行き各停の本数を増やせば西新井は通過でもいいね

329 ：名無し野電車区：04/04/22 14:15 ID:IVbxBy23

>>320
急行は廃止するつもりです。急行は快速（快急）に格下げしてほしい。

330 ：名無し野電車区：04/04/23 00:41 ID:bmEjfYTx

つもりって言われても…社長さん？

331 ：名無し野電車区：04/04/23 01:38 ID:WwTguyav

>>330
いや、格下げにして「ほしい」と言ってますから、
課長さんぐらいでしょう（ｗ

やっぱり快速と急行の格差が現状だとなさすぎなんでしょうね。

332 ：名無し野電車区：04/04/23 10:31 ID:Tx+jGhjt

>>331
といっても昔の快速急行と快速よりはるかにましなんだけどね

333 ：名無し野電車区：04/04/23 19:44 ID:WwTguyav

>>317
板倉よりも新大平下を通過にしてほしいんですが。

334 ：名無し野電車区：04/04/23 23:55 ID:ql5CDt/V

東武伊勢崎線の快速電車。
東武動物公園～東武日光間のあんな踏切だらけで、遮断機と電車の間がモロ近すぎのあんな危なっかしい場所で、100km/hは出し杉だ！！
中には110km/hだすのもいるし、特急なんか120km/hも出しているではないか！
東武伊勢崎線準急なんか、複々線の高架線区間でも95km/hくらいで押さえているぞ！！
踏切だらけの北越谷以降だと、東武伊勢崎線準急は90km/hくらいまでしか出さない。
快速は北越谷以降の踏切大杉区間で平然と105ｋｍ/hも出してたぞ。
複々線の竹ノ塚近辺の踏切付近でも104km/hとは、出杉。
もし踏切内に車が立ち往生してたら、急に止まれないぞ！！

335 ：名無し野電車区：04/04/24 01:05 ID:BomClb3Q

>>334
で、なにがいいたいんだおまえは

336 ：快速の話でなくてすまん：04/04/24 01:57 ID:poMiVevT

92年冬に大学受験するときに、遅刻しないように草加から始発の下り
準急（たしか5時28分)に乗ったんだが、6050で運転してて、なにしろ
草加市民だと快速乗る機会がないだろ？うれしくてね。ボックス占領して
サンドイッチとコーヒーの朝飯くらってたら、小菅あたりで少し朝焼けに
なってきて「うーん冬の始発電車ってステキ」とか思ってとてもよい
思い出になった。だから今でも6050快速は俺ステータス。

受験は落ちたさ。

337 ：名無し野電車区：04/04/24 09:36 ID:BomClb3Q

>>336
これが夜の下り準急のやつだったりしたら逝ってよし( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
になるんだろうな…

338 ：名無し野電車区：04/04/24 10:56 ID:ofjfUKRn

草加から下り準急に乗ってなんで小菅を通るのかと小一時間･･･

339 ：名無し野電車区：04/04/24 18:25 ID:dPdbRwIw

>>334 >>335
>東武動物公園～東武日光間のあんな踏切だらけで、遮断機と電車の間がモロ近すぎのあんな危なっかしい場所で、100km/hは出し杉だ！！
中には110km/hだすのもいるし、特急なんか120km/hも出しているではないか！
東武伊勢崎線準急なんか、複々線の高架線区間でも95km/hくらいで押さえているぞ！！

つまり東武日光線は速い＝最強？

>>338
上りの間違いと思われ。

340 ：名無し野電車区：04/04/24 22:03 ID:FD1cZ0+r

上り準急だとボックス占拠できるか？春日部からでも座れないぞ。
話からして下りであってると思うんだが・・・間違いは小菅通過ということになるが。

341 ：名無し野電車区：04/04/24 22:40 ID:Ac9g3s5M

昔から日光線は飛ばすのでグモるとこっぱみじんで事後処理が大変みたいね。

>>339
それにひきかえ複々線高架になっても相変わらず遅いこと・・・・。
宇都宮線なんかえらく飛ばすのにねえ。

342 ：快速の話でなくてすまん、を書いた人：04/04/24 23:34 ID:LF+3Vsz6

>>338
>>339の言うとおりです。こんなんだから受験に落ちると。首つってきます。

343 ：名無し野電車区：04/04/25 03:57 ID:e8O6ZLka

>>340
５時３０分より前ならできると思うんですが。

>>341
事故が起こらない自信があるからこそ飛ばすのでは？

>>342
それくらいのミスで落ち込むことはないですよ。

344 ：名無し野電車区：04/04/25 10:45 ID:Z0WbN4MG

>342
そんな１２年も前の事で自殺したら、TV報道が面白い・・・、
じゃなくて痛いのでやめて下さい。

345 ：名無し野電車区：04/04/25 12:54 ID:LYUBxS28

それでほかの大学には受かったのか、とかその後の人生の情報を教えてくれ。

346 ：名無し野電車区：04/04/25 13:38 ID:Gql8YEdc

＞昔、幸手で運転停車の上特急退避をやった快速があるってどっかで見たような…

幸手に中線（現在は下り本線となってます）があった昭和50年代にやってました。朝下り１～２本。
もっと、面白かったのは、平日朝、8000系2連増結車（8500系）×２（４連）が北春日部から回送でホームのない4番線（下り貨物用側線）へ到着。
その後、２両づつに分割し、下りDRC通過後、下り本線の日光方へ進出、本線上折り返し。
その横を上り準急が６連で1番線へ到着、増結準備開始。下り本線から２連増結車が上り１番線へ入線、連結作業。
以上を毎朝２回繰り返してました。その間、中線からは、8000系8連幸手始発準急曳舟行き（3本）が北春日部から回送の上、折り返して行きました。
その前後に例の運転停車の下り快速がやってきたと思います。
当時の幸手は、東武とは思えないくらいこまめな運用をしてました。
いまの京急川崎なみ？？ですかねぇ。

347 ：元幸手住民：04/04/25 17:43 ID:xxLnhKRS

>>346
その連結部分が停車する位置には線路に敷板が敷いてあったね
ホーム下にはくぼんでる退避スペースがあった
南栗橋が出来てからしばらく残ってたけど気がついたら撤去されてた
３番線には夜になると曳舟行き始発が寝てた
あと78が走ってた頃には下りホームの跨線橋の線路側の壁に前サボが挿してあった
幸手止まりを南栗橋に持って行かれた時には正直残念だったけど
南栗橋の現在の検修区の規模を見るとこりゃ仕方がないやと思う

348 ：名無し野電車区：04/04/25 19:45 ID:Gql8YEdc

準急幸手行きもなつかしいなぁ。
最初昭和57年ごろ、夕方４本くらい出来たと思ったら、最後は20本以上まで増加。
昭和61年8月9日南栗橋、杉戸高野台同時誕生とともに消滅。
すべて夕方から夜間の運行だったので写真もあまり撮られてない
わずか３年強くらい運行の今となっては貴重な列車だったなぁ。

349 ：名無し野電車区：04/04/25 20:22 ID:s2ZwsdsK

スレ違いですか日光線関係なので書き込ませて下さい

今日は日曜で仕事も休みなので写真を整理していたら業平橋駅曳舟方で撮影した［普通　藤岡］の表示を出した８０００系全面デザイン更新車の写真が出てきました。
左側には１８００系やクリーム色の通勤車、右側には貨物車も写っているほど古い写真です。
この［普通　藤岡］って幸手のように何か意味のある設定だったのでしょうか？中途半端な行き先のような気がして…

スレ違い失礼しました

350 ：名無し野電車区：04/04/25 20:36 ID:Gql8YEdc

昔、新栃木行き準急が毎時１本だったときに、沿線からの苦情により、とりあえず、
幸手行き普通を区間延長したものです。したがって短期間で終わりました。
新栃木行きとしないところが、ケチ臭い東武だと当時も思ってました。

351 ：名無し野電車区：04/04/25 20:39 ID:Gql8YEdc

↑つづき、新古河に当時東武の住宅地が出来たので、急きょ伸ばしたという意味もあるのでしょう。

352 ：東武複々線沿線住民：04/04/25 21:13 ID:a6GxrdLE

全部ひっくり返すようなレスでスマヌが、

『日光と鬼怒川なんて一回行ったらもう行く気はせん。』

のような状態じゃ、東武のみが努力しても無駄と思われ。ワールドスクウェアなんて
タダ券貰っても行く気はせん。同じ温泉なら箱根に行く。草津もイイかも…
川治や会津方面まで行くと運賃が倍近くなるからなぁ…

353 ：名無し野電車区：04/04/25 21:45 ID:e0T34Zdj

>>348
今の下り通勤準急みたいなもんか

354 ：名無し野電車区：04/04/26 00:05 ID:g/aeVL5c

日比谷線直通の快速を設定してくれよ。新栃木まででいいから。

355 ：名無し野電車区：04/04/26 00:53 ID:rgmPfBvm

小田急相模大野が昭和初期から立体交差なのに、東武動物公園では未だに日光下り線と伊勢崎上り線が平面交差。
おまけに日光下り線は直線進出できずに、35km制限速度つき。
快速のみならず看板特急スぺーシアもスピードダウン。
東武は、鉄道のイロハを知らないみたいです。
即刻立体交差にしてほしいです。
南栗橋に工場移転して、日光線はますます本数増えそうです。

356 ：名無し野電車区：04/04/26 01:37 ID:ZsPTSVM/

>>355
京王や阪急にも乗ってこい。

357 ：名無し野電車区：04/04/26 01:45 ID:rgmPfBvm

京王調布、阪急淡路には立体化計画がありますが、東武にはありません。
よく勉強してね。

358 ：名無し野電車区：04/04/26 01:51 ID:ZsPTSVM/

ありがとう。勉強になったよ。
電車博士。勉強ねwww
経済学でも勉強した方が役に立つよ。
あんなところ立体交差にして何になるんだか。

359 ：名無し野電車区：04/04/26 01:58 ID:Fr5L8mXc

って優香、
　　トブコの引込み線あぼーん⇒日々直のミクリ延伸
⇒配線変更による動物公園分岐の通過速度UP＋双方向退避対応化
位はやって欲しいと思うのだが。

360 ：名無し野電車区：04/04/26 02:17 ID:rgmPfBvm

>あんなところ立体交差にして何になるんだか。

いつも信号待ちですよ。日光線下りは。（時々、伊勢崎線上りも）
ほぼ毎日通る人が言っているのだから間違いありません。

配線変更は行ったばかりなので、次は立体化しかないですね。
退避ではなく、待避が正確です。

361 ：名無し野電車区：04/04/26 02:21 ID:ZsPTSVM/

>>360
確かに信号待ちは無くなるだろうが、経済的にどのような効果があるんだ。
スペーシアが日光まで1～2分短縮したから客が増える？
これ以上増発する必要がある？
トブコ以北の運賃のみ値上げで済むなら立体化賛成するよ。

362 ：名無し野電車区：04/04/26 02:27 ID:YZjRQdhc

>>359
>日々直のミクリ延伸

いらんだろ

363 ：名無し野電車区：04/04/26 02:29 ID:ooo/5YBY

>>357
がっこうのおべんきょうはちゃんとやっていますか？

364 ：名無し野電車区：04/04/26 02:41 ID:rgmPfBvm

>確かに信号待ちは無くなるだろうが、経済的にどのような効果があるんだ。
スペーシアが日光まで1～2分短縮したから客が増える？
これ以上増発する必要がある？

話になりませんね。
車輌の回転がよくなれば、使用編成数、運転手の給料等の固定、変動両方のコスト削減につながります。
第一安全第一ですよ。鉄道は。

365 ：名無し野電車区：04/04/26 02:45 ID:ZsPTSVM/

分かった。
お前さんのポケットマネーで造ってね。

366 ：名無し野電車区：04/04/26 05:08 ID:w/aKvzQb

>>357
それは日比谷線を出た途端「快速」になるのか？
ボックスシートで地下鉄？

そういや近鉄大阪線だったっけ？
特別快速で１９駅ぐらい一気に通過するのって。

367 ：名無し野電車区：04/04/26 15:39 ID:1dcpb+QN

>>366
>近鉄大阪線

正確には「快速急行」です。
通過駅は１８駅。

368 ：名無し野電車区：04/04/26 15:42 ID:ml3n63ru

けど近鉄は快急以下はどの路線でも無条件でノロノロ運転なので話にならない。
よって東武快速最強伝説が生まれた。

369 ：名無し野電車区：04/04/26 19:27 ID:2cIl/Bse

快速速けりゃいいじゃない

370 ：名無し野電車区：04/04/26 19:31 ID:N2ExEIhY

北千住から日比谷線・東横線・みみ線が最強。

371 ：杉戸まで禁煙区間です：04/04/26 22:31 ID:+EroVuFr

>>346
Ｓ５６年に幸手待避快速にわざわざ現地確認乗車したもんです。
ホントにとーぶにしては珍しく芸の細かい運転してたな。

>>349
新栃木行き普通は知っていたが、藤岡行きは知らなんだ。
勉強になりますた。

あと浅草を4連で出発して新栃木で前2両増結したのもあったな。
確か浅草13:20だったかと。

372 ：名無し野電車区：04/04/27 01:33 ID:jjqWKY8e

禁煙区間はその後新栃木から北に移ったのを記憶してる。

藤岡行きの折り返し線は撤去されちゃったね。
改札があるところが昔のホームだったはず。

373 ：名無し野電車区：04/04/27 02:23 ID:Cg41nFxg

動物公園発の加須行き7800系ってのも、通学生のためにあったなぁ。

374 ：名無し野電車区：04/04/27 10:31 ID:rYRRPpxn

日光線の快速といえば、
1980年頃に乗った臨時快速「たびじ」は
新栃木駅を通過していた記憶があるのだがどうだったかな？
その時に発行された東武時刻表(大)にも記載されてた気がする。
何分、一桁の年齢だったので違ってたらスマソ。

375 ：名無し野電車区：04/04/27 10:35 ID:2UH+8LOi

東武の快速って、『最強』っていう程速い印象が無いけど。

376 ：名無し野電車区：04/04/27 11:39 ID:IvJXXoOv

>>375
伝説だから。昔の栄光、風前の灯火。そろりそろりと、準急か特急へ移行ってことで。
後継車両が楽しみだね～～。

377 ：名無し野電車区：04/04/27 12:37 ID:IcuRaVTG

>>367
鶴橋から五位堂まで通過か、しかし近鉄の快速急行は朝と夕方しか
走ってないから話にならん。

378 ：３４２：04/04/27 14:38 ID:MJ22E8Qo

藤岡の対抗式ホームは'９５頃はまだ使ってましたよねえ。
たまに両毛・日光線経由でゴッコから帰ってきていた程度だったんでよく覚えてない。

379 ：名無し野電車区：04/04/28 00:23 ID:Kgop1scZ

春日部～北千住ノンストップだけでも結構最強レベルだと思うのは俺だけか？
その後に準急乗るといかにノロいか実感できるし

380 ：名無し野電車区：04/04/28 01:05 ID:LyykCoFS

んなことはないでつ。
それなりの乗降客のある駅をぶッちぎってるんだから。
関西の私鉄はどんどん骨抜きになってるしその点。

381 ：名無し野電車区：04/04/28 21:37 ID:w8tYQbQN

でも長距離路線として妥当な列車。あって当然だな。これが終日20分毎くらいになればﾄﾌﾞｺ以北利用者には福音。もちろん通勤型でもOK

382 ：名無し野電車区：04/04/29 04:54 ID:HAywoTfk

東武の快速はやっぱスゲェ。
浅草～東武日光135.5kmでたったの11駅停車。これだけの距離を全線快速運転で連続停車無し。
近鉄の快急は上本町～宇治山田で137.2kmだが20駅停車。しかも名張～榊原温泉口は各駅停車だし。
鬼怒川線直通列車なんて浅草～会津田島190.7km、３社直通しちゃうわけで。
やっぱ東武快速はスゲェ。最強。

383 ：名無し野電車区：04/04/29 10:51 ID:RqtCgBNT

新大平下-新栃木間は各駅ですよ。

384 ：名無し野電車区：04/04/29 11:06 ID:wqrrYnJH

車内に持ち込まれるペットボトルや酒瓶の数なら
最強レベルかも。今日も窓にはズラリと並んでいることだろう・・・
日光行きたいなあ・・・

385 ：名無し野電車区：04/04/29 11:11 ID:1Px9QbeQ

日光、鬼怒川温泉旅行に行くのには特急、日帰りハイキングにいくのには、リュック
しょって快速で、、、って感じでいいんですか？

386 ：名無し野電車区：04/04/29 12:38 ID:lT1vED5Q

はい。

387 ：名無し野電車区：04/04/29 13:39 ID:D+oNVi57

浅草行に乗車中だが春日部で車両故障らしく未だ停車中

388 ：名無し野電車区：04/04/29 13:59 ID:mhvqXv2f

春日部1433発の快速、春日部発車直後一両目後方台車付近で何かに乗り上げたような衝撃と爆音を立て急停車、何の説明もなしに発車。

389 ：名無し野電車区：04/04/29 14:01 ID:mhvqXv2f

春日部一の割間のカーブでも同様の現象。何事もなかったかのようにまた発車。乗っていて恐い。どうなってるんだこの会社は。

390 ：名無し野電車区：04/04/29 14:05 ID:GhQgXlzM

>>388
>春日部1433発の快速、春日部発車直後

今何時だよおい

391 ：名無し野電車区：04/04/29 14:07 ID:lT1vED5Q

>>388,>>389は池沼

392 ：名無し野電車区：04/04/29 14:11 ID:GhQgXlzM

しかも春日部発33分の上り快速などないな

393 ：名無し野電車区：04/04/29 14:13 ID:mhvqXv2f

ｺﾞﾒｿ
1333でつた。
恐怖でテンパったw

394 ：名無し野電車区：04/04/29 14:14 ID:lT1vED5Q

>>393は池沼

395 ：名無し野電車区：04/04/29 14:18 ID:mhvqXv2f

ｽﾏﾝ。だいたいそれくらいの時間の快速でそんなことがありました。それだけです。

396 ：名無し野電車区：04/04/29 14:27 ID:unhxn9A5

GWだねぇ

397 ：名無し野電車区：04/04/29 15:21 ID:ZQtd1SwR

今日の快速はやっぱり混んでるのか？

398 ：名無し野電車区：04/04/29 15:24 ID:pOMm3Dpz

>>397
朝・夕は上下線とも混んでるだろうね。でも
昼間はスカスカ、のﾖｶｰﾝ！

399 ：名無し野電車区：04/04/29 15:39 ID:U+wyecft

漏れも春日部1332の快速に乗っていたんだが、春日部入線時に急制動、発車直後にまた急制動、春日部→一ノ割でまたまた急制動で電源まで落ちてたな。
その後は何事もなく浅草に着いたけど、結局詳しい説明はナシ。ウテシが前２両のユニットが効かないとかなんとか説明してたけど・・・

400 ：名無し野電車区：04/04/29 15:50 ID:ILxekFcB

上り快速西新井通過！車内はギリギリ座れる程度

401 ：名無し野電車区：04/04/29 15:54 ID:WLi10NIX

>>399
キモヲタが2人も乗ってたから壊れちゃったんだろうね。

402 ：名無し野電車区：04/04/29 23:29 ID:UXqarOhN

外国人観光客三名とボックスで一緒になる気まずさ

403 ：名無し野電車区：04/04/30 01:16 ID:CSRnK1u0

>>382
あれだ、地方に向かう私鉄路線は大抵、
田舎（例えば東武日光線だと新栃木以北）からは各停になるが、
東武日光線快速はそこでそのままの勢いだからな。
（ヘタな私鉄ならトブコに当たる所あたりから各停だよ）

その点で最強であると言えるんじゃないか？

404 ：名無し野電車区：04/04/30 01:23 ID:TcCZ8Sd4

>>401
ﾁｮﾄ待て、俺も入れたら3人だ！

405 ：名無し野電車区：04/04/30 02:09 ID:L36LAjDI

浅草→会津田島までの快速を一気通貫した香具師は
漏れのレスに続け～！！田島→浅草のイッツウでも可！

漏れは数年前、浅草１０：２０発の快速・田島ゆきでミゴトに一気通貫、ロンっ！
新藤原から田島までの寂しい車内風景を描写できる香具師きぼんぬ。

406 ：名無し野電車区：04/04/30 02:19 ID:E9HpYJAw

>>405
会津出身で東武沿線に住んでる俺は冗談抜きで50往復はしてるよ。
親父が病気の時なんかほぼ毎週往復していたっけ。
GWにも子連れで行きますよ。

407 ：名無し野電車区：04/04/30 06:38 ID:hLshR5ZP

近鉄快急の最初停車駅-五位堂と春日部はどっちが田舎？

408 ：名無し野電車区：04/04/30 08:54 ID:CSRnK1u0

>>405
漏れはつい先月に田島１８：０９発の浅草行きに乗った。
あんな福島の山奥を夜に出発して、乗り換えなしでその日のうちに
東京に着けるってのはすごい。北千住で乗り換えたが。

しかし野岩鉄道って会社はあんな区間でよくやっていけるな。
しなの鉄道も見習ってせめて横川までトンネルを掘るべきだ。

>>407
絶対五位堂の方が田舎。

409 ：名無し野電車区：04/04/30 22:12 ID:+ZmrEFRJ

>>374
そうです
たびじは栃木停車で新栃木通過でつた
漏れは5700に乗りまつた
とーぶの想い出の中では最高に位置します

410 ：名無し野電車区：04/04/30 22:46 ID:ucJE0gVG

西武でもできないかな？

日中１時間に２本、停車駅は池袋・石神井公園・所沢・小手指・入間市・飯能・東飯能・高麗・吾野・横瀬・西武秩父
西武秩父からは秩父鉄道直通、という風に・・・

411 ：名無し野電車区：04/04/30 22:58 ID:99VVIUs6

87年5月の5700臨快は新栃木に停車した。
降りようとして立ち上がったら、
運転士のバカがモノスゲー急ブレーキかけやがった。
一両目中程から乗務員室後ろまで吹っ飛ばされた。
おかげでホームで発車時の写真撮ったら
上り線のバラストにピントが合ってた。

ちなみに「たびじ」のマークはなく、「新藤原」「浅草」
の方向板がはまっていた。快速の表示もなかった。

412 ：名無し野電車区：04/04/30 23:02 ID:scJS73sB

>>410
あの線でそんなことしたら、有料特急が利用されなくなるだろう。

413 ：名無し野電車区：04/05/01 08:11 ID:qMMEjUxo

やはり、有料列車（特急・快速）はもうちょっと通過駅を増やすべき
だと思う。
（最低新鹿沼・新高徳は通過、南会津号は湯西川温泉・上三依塩原通過）

414 ：名無し野電車区：04/05/01 08:23 ID:eQDksIY/

２９日に春日部から快速乗ろうとしたら、その前に到着した準急からおりて、
快速待ちする客が多くてビビッタ。
長距離客用という感じがしなかったなぁ。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

415 ：名無し野電車区：04/05/01 09:37 ID:X15dna1R

新越で下り快速電車を見たら通路までいっぱいだ。

416 ：名無し野電車区：04/05/01 10:16 ID:C18aQxql

そう、春日部までね。

417 ：名無し野電車区：04/05/01 10:30 ID:9Ld+2Sw0

>>416
春日部でもかなり乗る人がいますが、何か？

418 ：名無し野電車区：04/05/01 13:02 ID:QtCwI3AN

>>407
っつうか五位堂って東武沿線で言ったら宇都宮よりも田舎だろ。
比較対象が悪すぎる。奈良でも伊勢崎レベルだぞ。

419 ：名無し野電車区：04/05/01 14:41 ID:qMMEjUxo

>>416
栃木まではそこそこいるよ。
>>407
で、ついでに五位堂は栃木レベルだと言って見るテスト。

420 ：名無し野電車区：04/05/01 20:59 ID:QtCwI3AN

>>419
五位堂は会津田島レベルだろ。そこまで人はいない。

421 ：名無し野電車区：04/05/02 01:02 ID:qHqq5TO0

>>409
あ、やっぱりですか。
子供ながらに快速急行が停まるのに
快速(たびじ)は通過するなんて面白いなぁ、
と記憶していたもので。

422 ：名無し野電車区：04/05/02 01:54 ID:/ONE0jyD

五位堂

何故、八尾・柏原・下田を置いてあんな所に停めるのか、小一時間…

423 ：名無し野電車区：04/05/02 01:56 ID:5v8Ohklq

>>417
降りる人＞乗る人

424 ：名無し野電車区：04/05/02 02:13 ID:SDc3hVss

>>413
新鹿沼通過は無理だよー
栃木で宇都宮線接続があれば新栃木通過はいいかも。

425 ：名無し野電車区：04/05/02 09:55 ID:/ONE0jyD

>>424
いや、どうだろう。
新鹿沼とJR鹿沼ってめちゃくちゃ離れてない？
新古河とJR古河ほどではないと思うけど。

426 ：名無しでＧＯ！：04/05/02 12:41 ID:33DqZSBJ

>425
424へのレスにはなっていないぞ・・・？

ちなみに鹿沼の中心街はＪＲ駅と東武駅の間にある。
しかし郊外店に押されて今では・・・なんか悲しいな。

新鹿沼の特急利用客は快速の運転が終了している夕方～夜間が特に多いね。
見た感じ新鹿沼以遠よりも降車客の方が多いぞ。

その時間帯になると駅前には出迎えの車でぎっしり。

427 ：名無し野電車区：04/05/02 14:14 ID:7g203jg3

鹿沼は東京まで基本的に特急か快速しか手段がないからね。
快速がなくなる夜間は必然的に特急利用になる罠。
やっぱり新鹿沼の通過はいまさら無理だと思われ。

428 ：名無し野電車区：04/05/02 14:40 ID:bn1qtsqM

　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

429 ：名無し野電車区：04/05/02 15:08 ID:0VRZfUKS

>>419
近鉄大阪線は事実上鶴橋で終わりと言ってみるテスト。

430 ：名無し野電車区：04/05/02 16:47 ID:LzRK70n8

14駅ぶち抜きの京葉線通勤快速もすごいぜ。
なんてったって、通勤型205系だからな。30分間トイレにもいけない。

東京～八丁堀～（14駅）～蘇我

431 ：名無し野電車区：04/05/02 17:11 ID:cQbkC4WO

>>430
これぞ遠近分離の究極形態。
田舎者にはこれほどありがたいものはない。
ぜひ東武も見習って欲しい。

432 ：名無し野電車区：04/05/02 19:25 ID:Hfkj8FCM

>>431
通勤車で新栃木あたりまでノンストップでもやりますか

433 ：名無し野電車区：04/05/02 19:54 ID:s/oDDtQ3

そういや、昔8000とか10000の臨快とかあったよな。
アレだとトイレないから6050の場合と過ごし方変わるよなぁ。
それを言ったら30000の直通記念号なんていう空前絶後の長距離トイレなし列車もあるが。

434 ：名無し野電車区：04/05/02 21:39 ID:1T9C6tRp

東上線の特急（料金不要）は池袋～川越で２０駅ぶっち抜き。
東海道本線の通勤快速は品川～大船約40kmをノンストップ。

435 ：名無し野電車区：04/05/02 23:11 ID:MzQAtZEh

>>430
>>434
すごいけど、本数が限られてるよね。

436 ：名無し野電車区：04/05/02 23:24 ID:viIRL9va

京葉線の通勤快速はどんなもん？

437 ：名無し野電車区：04/05/02 23:51 ID:LODunpaA

>>430
昔通勤に使ってたけど、もともと腹が弱いから怖くて乗れなかった。
体調がいい時に一回だけ乗ったことがある。

438 ：名無し野電車区：04/05/03 00:47 ID:SACfteqm

さすがにこの土日の午前浅草発は下今市まで満員だった

439 ：名無し野電車区：04/05/03 10:25 ID:Yij5Wzd1

ヤフトピで尾瀬鬼怒川ルートパス値下げって言ってたけど。ほんと？

440 ：名無し野電車区：04/05/03 13:09 ID:n+AAXKZW

東武の列車設定の基本思想は２種類に分かれてるんだよ。
A.通勤通学等の日常の近距離を中心とした輸送と、
B.観光行楽やビジネス等の中距離の輸送にな。
んで、Aの近距離の通勤通学輸送を準急（通勤・区間も含む）と普通が担当してて、
首都圏エリアでは輸送人員も巨大だし利便性も高めるために列車設定本数も多くしてるわけ。
そしてＢの中距離輸送は着席ニーズが高いから特急を基本としつつ、
快速が特急の指定券が取れなかった客を救済するかたち。
簡単に言うと、快速は特急の青汁。

441 ：名無し野電車区：04/05/03 13:17 ID:fZOvNuqP

つーか、貧乏人＆ジジババグループ向けの東武版ＭＬながらの様な・・・。

442 ：名無し野電車区：04/05/03 13:33 ID:bPx0Qy9y

けごんが少なくなったために日光輸送では快速は利用率高いらしいね。シーズンは30分毎に増発して着席数増加に努めるべき。

443 ：名無し野電車区：04/05/03 16:23 ID:6XSP+5Pw

日光は奥日光からのバスが渋滞に巻き込まれると予約
してた特急に乗り遅れる客が出てくるということで特急
などが少なめなんだよね。
鬼怒川は臨時特急を増発、日光は臨時快速を増発とすれば
ちょうどいいかも。
でも10年くらい前に比べると日光での席取り合戦もマターリ
してたなあ。

444 ：名無し野電車区：04/05/03 17:01 ID:n+AAXKZW

みんなヨク補完補完って言ってるけど、ここでの補完ってどういう意味なの？

445 ：横須賀市民：04/05/03 17:06 ID:3TS7aws1

越谷止めろ
こないだ春日部まで連れて枯れた

446 ：名無し野電車区：04/05/03 17:19 ID:ycj2Nj4k

越谷は通過で良い。
停めるなら新越。

447 ：名無し野電車区：04/05/03 17:39 ID:n+AAXKZW

>>444の質問は？

448 ：名無し野電車区：04/05/04 02:19 ID:o+CbfNB+

>>445 >>446
越谷・新越谷に止めないのはこの快速の一つの魅力。
まあガマンしてくれや。

449 ：名無し野電車区：04/05/04 02:22 ID:z8RLKrak

こないだ乗った。夕方の上り。ムチャ酒臭かった。

450 ：名無し野電車区：04/05/04 11:54 ID:78wkle1m

>>444
みんながここのスレでよく口にする「補完」ってどういう意味だろう

451 ：名無し野電車区：04/05/04 12:18 ID:SlLX/NIY

>>445
準急列車をご利用下さい。

452 ：名無し野電車区：04/05/04 12:20 ID:o+CbfNB+

>>450
特急で運びきれない中・長距離の旅客を運ぶこと、
つまり中・長距離のニーズを補ってもれなく移動できるようにすることだろ。

453 ：名無し野電車区：04/05/04 14:34 ID:ut6bFLVv

>>432
新栃木までノンストップなら4両編成でも間に合いそうな悪寒・・・。
Σ（ﾟдﾟ）ﾊｯ!!　北千住～栃木～東武宇都宮も可能！？

454 ：名無し野電車区：04/05/04 16:13 ID:IkbMt5Gn

6050系は固定クロスのため酒盛り発生
8000系/10000系はロングのため酒盛りは発生しないが便所無し
酒盛りは敬遠したいが8000系/10000系の長時間停車なしは催した時に怖い
ということは便所付き8000系/10000系が通勤快速用としては最強か？

455 ：名無し野電車区：04/05/04 18:14 ID:78wkle1m

>>452
そうか。つまり救済と同じ事ね。

456 ：名無し野電車区：04/05/04 19:20 ID:LcuXr21B

>>454
8000系と10000系の臨時快速で、新大平下ではトイレ休憩を兼ねているが、
そのトイレが何で未だに汲み取り式なの？
汲み取りトイレじゃ、特に女性客は嫌がるよ

457 ：名無し野電車区：04/05/04 20:11 ID:DXWEwzJE

>>448
京阪特急にとっての枚方市と樟葉みたいなもんか？
停車の要望は多いが停めたら終了…

458 ：名無し野電車区：04/05/06 15:26 ID:YhZF8yVM

新大平下駅は

快速停車を続行→トイレを一新
トイレはそのまま→快速通過

どっちかにしてくれ

459 ：東武8000：04/05/06 16:29 ID:mdHiupKx

6050のトイレの前のゴミ箱を撤去したなら、座席とか公衆電話ぐらいつけろ。

460 ：名無し野電車区：04/05/06 16:46 ID:d4ICX18V

>>457
東武快速は観光需要と超遠距離客の足としての意味合いが強いからなー
新越などの通勤客の要望にこたえるのは通勤車の方が良い

461 ：名無し野電車区：04/05/06 16:55 ID:xVQbXhaZ

>>459
公衆電話はどうかと思うなぁ…

462 ：名無し野電車区：04/05/06 17:18 ID:zqfxecUl

>>459
あそこは車いすスペースになりました。

463 ：名無し野電車区：04/05/07 10:50 ID:mD9ct0cc

>>459
最近東急でもゴミ箱が撤去されて駅にゴミのポイ捨てが
目立ってるよなあ…

464 ：名無し野電車区：04/05/07 10:55 ID:cjHIpzOX

>>463
それが東急クオリ（ｒｙ

465 ：名無し野電車区：04/05/07 13:33 ID:v+AsjEp+

30分ヘッドだっけ？
なら中間駅にとめるのは愚挙だなあ

466 ：名無し野電車区：04/05/07 15:57 ID:D+Wyh6lF

>>463
投球のことなど知ったことか。ケッ。
>>465
どこの区間よ?

467 ：名無し野電車区：04/05/07 16:30 ID:uF5reMVL

>>463
ヲタ灸モナー。

468 ：名無し野電車区：04/05/07 21:30 ID:mD9ct0cc

>>465
現在の東武線快速は１時間ヘッドですよ。
３０分ヘッドだったら有料列車が…

469 ：名無し野電車区：04/05/08 11:13 ID:wIoaBQEZ

>>1の言うとおりこの列車は機能の面では文句無しだが、
あまりの快適さ＆開放感にオッサン連中が酒を飲みまくるのには
困ったもんだよ。
禁煙＆禁酒車両を作るべきだ（ｗ

470 ：名無し野電車区：04/05/09 03:11 ID:IiTy1U+y

どうせなら会津若松まで直通にしてほしい。
（東武伊勢崎線・日光線・鬼怒川線、野岩鉄道、会津鉄道、ＪＲ只見線直通ｗ）

471 ：名無し野電車区：04/05/09 03:25 ID:QHR3vZXu

>>470
ｶﾞｲｼｭﾂ　ﾃﾞｰｾﾞﾙじゃなきゃだめなのが問題．
いっそ電化汁ｗ

472 ：名無し野電車区：04/05/09 04:22 ID:e6h3OWbm

>>471

ＤＣを地下線に入れたら・・・・
それなら使い道のない東武のカマで中央林間から会津田島まで牽引（客車は5000の全車電装解除か束から50系を購入）
会津田島から向こうはＤＥ１０でもよいが、ＳＬ牽引でもよい

473 ：名無し野電車区：04/05/09 08:14 ID:3BmasBky

>>472
どーせ買うなら14系がいいな

474 ：名無し野電車区：04/05/09 13:11 ID:s/MysCS4

>>472
地下→地上→高架の勾配を登れるのか？

475 ：名無し野電車区：04/05/09 22:00 ID:XV5q9Twz

スーパーはこねは82.5ｷﾛ止まりませんが？

476 ：名無し野電車区：04/05/09 22:36 ID:WkFdEnAp

>>475
そら特急だんべ。
引きあいに出すんなら、ムーンライト九州とかでないといかんべ。

477 ：名無し野電車区：04/05/09 23:10 ID:K7nsVKo2

>>476
そりゃ夜行だし、しかも臨時。
本当に引き合いに出すなら新快速だっぺ、スピードと頻度では負けるが
快適性はこっちが上。

478 ：京王：04/05/10 00:08 ID:1/wV+N4o

>>477
快速としてのボクの立場は……

479 ：名無し野電車区：04/05/10 00:24 ID:IV7u7PqC

東武快速の１３０キロ運転をキボンヌ
新栃木まで１時間で走破

480 ：名無し野電車区：04/05/10 10:44 ID:s6kJl+jm

>>479
新大平下、板倉東洋大前通過で実現！

>>478
東武日光線快速＞＞＞＞京王線特急＞同準特＞＞＞同急行＞＞同通快＞同快速

>>476は
　　群　　馬　　人

>>477は
　　茨　　城　　人　

>>481は
会津系　　福　　島　　人

481 ：名無し野電車区：04/05/10 10:59 ID:gEND86SL

>>472
新名古屋にＤＣ入ってたよね？

482 ：名無し野電車区：04/05/10 20:03 ID:aocD1V4f

快速いいじゃん最強じゃんｗ

しR倒壊のな

483 ：名無し野電車区：04/05/10 20:29 ID:ltxM/JY/

>>474
押上で補機を連結

484 ：sage：04/05/11 10:04 ID:fy+KHUcd

有料優等スレが落ちたな。

485 ：名無し野電車区：04/05/11 19:55 ID:YSuhGp00

「会津の鉄道総合スレ」も落ちた…

486 ：名無し野電車区：04/05/11 23:37 ID:UOVmmAMw

宇都宮線直通キボンヌ。
いい加減ＪＲのﾉﾛﾏｳｻｷﾞに乗るのも疲れた。

487 ：名無し野電車区：04/05/12 00:47 ID:a0w+7Ah9

>>483
そもそも東武のEDは142kw*4の出力しかない訳なんだが…。
当然牽引力重視だから速力が同なるかはいわずもがな。

488 ：名無し野電車区：04/05/12 02:22 ID:mpSkmlTx

>>472
5000って東武の？東急の？

489 ：名無し野電車区：04/05/12 02:23 ID:LMyPs/m4

ED50XXの速度計には80km/hまでの目盛りしかないね

490 ：名無し野電車区：04/05/13 01:14 ID:94bCdY+T

これからもお年寄り、家族連れ向けの良き快速であってほしい。
一時間一本は貴重だよ。

491 ：名無し野電車区：04/05/13 15:21 ID:1L2osspM

複々線区間とろすぎ。

492 ：名無し野電車区：04/05/13 16:39 ID:DGPrad9s

まじで複々線区間が東武動物公園まであったら相当なスピードで運転する
だろうな。

493 ：名無し野電車区：04/05/13 16:42 ID:bbHnOXy3

>>492
そりゃもう暴走決定。いけませんねぇ～。

494 ：名無し野電車区：04/05/13 23:20 ID:t1uZRZYF

>>482
三河人だら～

495 ：名無し野電車区：04/05/14 00:23 ID:lkFpYojr

複々線区間でも遅いってことよ。

496 ：名無し野電車区：04/05/14 18:55 ID:6O8l/AyN

更なる最強伝説を目指し、会津田島行きの途中停車駅が

北千住、春日部、栃木、下今市、鬼怒川温泉、新藤原、会津高原のみ

と言ってみるテスト

497 ：名無し野電車区：04/05/14 19:03 ID:KOKhzK72

さらなる最強伝説を創るため、次スレの第二章まで持って行こう。

498 ：名無し野電車区：04/05/15 00:17 ID:3LwpOf3i

>>496
それは凄すぎｗ
特急の意味がなくなってしまうよｗ

499 ：名無し野電車区：04/05/15 01:06 ID:wfF0tYbP

より高みを極めるために半蔵門線直通中央林間発着にしよう。
もちろんトイレ休憩用長時間停車はナシで。

500 ：名無し野電車区：04/05/15 07:53 ID:g0Bq+N4Q

>>499
30000形36050番台が必要になるんじゃ？
何かというと、30000系ベースにトイレとクロスシート装備した車両。
ドア間オールクロス+中の２扉分補助シートつければ座席数は結構稼げそうだ。

501 ：名無し野電車区：04/05/15 17:13 ID:x+gH3R/G

準急が緩行線走ればいいんじゃないの？草加と越谷を少し改良すれば出来なくもないが。
ただし、準急が普通を草加又は越谷でしか抜くことが出来ないので、快速系統は速くなって
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだが準急はノロノロ運転になる可能性があるので、区準と一部の準急のみ緩行線に
走られれば(・∀・)ｲｲ!と思うが。

長文&スレ違いだったらスマソ

502 ：名無し野電車区：04/05/15 19:32 ID:sZ5RzCsM

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084253612/l50

会津鉄道☆会津の鉄道総合スレ復活☆JR

こっちもよろしく

503 ：名無し野電車区：04/05/15 19:33 ID:sZ5RzCsM

そのうち会津鉄道からキハ8500借り出して試験してもおかしくないと予測
野岩鉄道～鬼怒川温泉までのりいれるなら東武ATSの搭載もしないといけないわけだし

504 ：名無し野検車区 ◆maku6JO2fU ：04/05/15 19:58 ID:yJdrKgy7

東武は東急とちがってやることが良心的ですね

505 ：名無し野電車区：04/05/15 23:57 ID:Rmf5/pp7

>>499
最強伝説を続行させるために半蔵門線内も快速運転してもらおう。
渋谷～大手町～錦糸町～押上で。退避できないがなー

506 ：名無し野電車区：04/05/16 01:17 ID:XSjaj6Mq

>>501 その際は高性能を生かし、京急普通車のような走りをするよう切に願うや由。

507 ：名無し野電車区：04/05/16 21:45 ID:WUjfZ28U

>>501
準急があってもなくても変わらないでしょ。複々線区間でも遅いのは最高100km/hとん流し運転が原因だろ。特急流に走れば北千住―春日部間22分が20分になるはず。

快速の半直で全然イイと思うね。3扉化(ついでに転ｸﾛにもね)と性能アップすれば平日は日中限定で充分可能だと思う(休日はほぼ終日)。東急線―ﾄﾌﾞｺ間に後4両30000を連結すればいい。
3扉なら半蔵門線内各停でいいべ

508 ：名無し野電車区：04/05/17 21:52 ID:ogPyN3JB

>>501
それ聞いても某近鉄の悪い例しか頭に浮かんでこない漏れは
逝ってよしですか？

509 ：名無し野電車区：04/05/18 13:36 ID:g5p2mDz6

>508
いかなくていいよ

510 ：名無し野電車区：04/05/18 19:32 ID:HHiEt9At

本線系統に対抗して

◇【池袋～川越ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ】東武東上線特急最強伝説◇

511 ：東武8000：04/05/18 19:45 ID:uV4owMxE

サービスは、評価する。でも、有料列車より本数が少ないのは、ちと困る。
(俺は、足立区に住んでるから快速には、あまり乗らない）

512 ：東武8000：04/05/18 19:47 ID:uV4owMxE

でも、17駅ノンストップは、乗っていると気持ちがいい。

513 ：名無し野電車区：04/05/18 20:46 ID:y8cOsive

東武ＢＢＳでスカ－レットが快速を廃止汁！と熱弁中。
相手しなきゃいいのに・・・・

ちなみにこの議論に常連は全く参加しておりません。

514 ：名無し野電車区：04/05/18 21:12 ID:pM/pkSGb

6050系はフラット大杉。
こまめな転削を心がけて欲しいものだ。

515 ：名無し野電車区：04/05/19 04:33 ID:UmPeRKuK

>>511
有料の補完だから仕方ないんじゃない？
あるだけで有り難いと思うよ。

516 ：名無し野電車区：04/05/19 16:33 ID:CR55wjai

最高100km/hはどうかと思う

517 ：東武8000：04/05/19 17:04 ID:IbMwEjPy

>>516
このあいだ乗ったとき、110㌔だしてた。

518 ：名無し野電車区：04/05/19 23:16 ID:sYvHAB4P

>>517
どこで出してた？

519 ：名無し野電車区：04/05/20 01:48 ID:dbmbRVB2

107km/hで非常ブレーキかかるのでは？
あれは8000系だけか？

520 ：東武8000：04/05/20 16:17 ID:WhKpzaRr

>>518
春日部を発射した後だな。

521 ：東武8000：04/05/20 16:18 ID:WhKpzaRr

誤字があった。520の発車が発射になってた。

522 ：名無し野電車区：04/05/22 09:55 ID:7nuyWsuW

「みかも市」誕生記念に藤岡にも停めてくれ

523 ：名無し野電車区：04/05/22 13:39 ID:v5khHhaO

みかも市は幻に消えましたが何か？

524 ：名無し野電車区：04/05/22 13:42 ID:yda1TGpk

>>523追記

たとえ誕生していたとしても現在でも新大平下に止まっているので無理だと思う。

525 ：名無し野検車区 ◆maku6JO2fU ：04/05/22 13:51 ID:6cBpOhVA

>>521
2chではその程度の誤字は脳内変換してくれるから安心汁

526 ：名無し野電車区：04/05/24 15:33 ID:mHFiGIHk

東武６０５０系後継車予想
束１２７系１００番代ベース。だが、扉間はボックスシート（１両あたり計８組）が両側に並ぶ。便所は車端部に設置。３両１ユニット。

527 ：名無し野電車区：04/05/24 15:47 ID:NGcrRmEr

あと二十年は6050でいくぜ。

528 ：名無し野電車区：04/05/24 16:31 ID:f/MrOn+x

置き換え時はやはり既存の車両と併結できるようにするんだろうなぁ

529 ：名無し野電車区：04/05/24 22:01 ID:Atyfi+9Z

なんとなく阪急９３００に近いアコモになるような気が
まあ６０５０はがっしりした造りで３０年は十分もつって話だから
あと１０年は現状のままだと思うが

しかし１０年後快速はともかく北関東の地域輸送はどうなってるんだろう（´-`）.｡oO

530 ：名無し野電車区：04/05/24 23:35 ID:t+9dPAFJ

近い将来、快速は廃止か、快速急行格上げで有料化される気がする
ただし有料化されれば増発される可能性もある
そして有料化が前提なら車両も新製されるだろう

531 ：名無し野電車区：04/05/25 00:21 ID:Gvze18jV

逆に快速自体があぼーんで全部準急化って可能性も否定できない。
ただ、今の快速の意義（新栃木以北の速達、特急料金ケチりたい層の隔離）を忘れてはならないから
有料化ってのは現実的ではないと思う。
もし、快速急行化なんかしたら、それこそ南会津状態になるのは目に見えているよ。

532 ：名無し野電車区：04/05/25 02:34 ID:2RVmVYkq

東武の長距離系は休日と平日で利用が極端に違うから難しいね。
・平日は特急急行共にガラガラ。快速も余裕がある。
・連休は特急急行満席。快速も立客満載。
平日は快速廃止で激安特急を走らせる…う～ん現実的ではないね。

533 ：名無し野電車区：04/05/25 09:26 ID:Gvze18jV

なにげに、新栃木から北は通学利用も多いからね。
１時間に１本しかない普通だけでは困るって人が多いんだよ。
もし有料化させるんだったら普通列車の増発をしないと成り立たない。

534 ：名無し野電車区：04/05/25 10:35 ID:fLp48jIn

東武がもし快速輸送にやる気があるんだったら、６０５０系の後継者は、阪急９３００系風内装＆２２３系風の窓割りできぼん。

535 ：名無し野電車区：04/05/25 11:10 ID:VEjbdBAb

>>534どうい。
東武快速ぐらいだよね。京急以外に関東私鉄で転クロ入れられそうなのって。
あと西武快急あたりも。

536 ：名無し野電車区：04/05/26 02:22 ID:64qMsxYm

>>533
あ、それ忘れてたな。
新栃木から北の駅は快速も合わせて３０分に一本という状態なんだよなｗ

537 ：名無し野電車区：04/05/26 02:56 ID:JVwWg/zs

ナクリで運用分離キボン。以南４ドア、以北２ドア。

538 ：名無し野電車区：04/05/26 03:03 ID:7GG7Iilc

>>537
現行通り、栃木・新栃木で分断して下さい。
栗橋に行くのがめんどくなるんで。

539 ：名無し野電車区：04/05/26 23:04 ID:TncX6Ez3

快速が特急の客を食ってるということはないと思う
相互に補完関係にあるダイヤだし
なによりスペーシアの車両はあの料金なら十分安いといえる水準だ

なにしろ近鉄のDXシートや小田急のスーパーシートと比較して遜色ないアコモだし

540 ：名無し野電車区：04/05/26 23:41 ID:2LVK/BXn

今日の快速は混んでたな～。空席見つけるのがやっとだった。

541 ：名無し野電車区：04/05/27 11:45 ID:0ZuCRaaj

>>529
6050系って車体はともかく、6000系からの更新車の場合は足回りがあと10年もつかどうかが気になる。
その後は多分、特急や急行を増発、増車する分快速運用減少＆一般車と共通運用できる4ドアロング車（トイレつき）による運転になりそうな気がする。

542 ：名無し野電車区：04/05/27 23:47 ID:VCxoDPz2

クロスシートって、足や足下が向かいの人間と重なるのがﾔﾀﾞ。
妙齢の女性とかならともかく、そーいうことはあまりねえしｗ

543 ：名無し野電車区：04/05/27 23:51 ID:iS2cowdK

>>542
若い女性でも、絶世のブスだったら・・・。

544 ：名無し野電車区：04/05/29 13:28 ID:BmDNKH7A

KQ２１００みたいなのを５+５の10両で林間から走らせトブコで分割してと妄想してみる。料金は５００円の定員制で

545 ：名無し野電車区：04/05/29 13:31 ID:C5hqE9VW

ボックスシート嫌う香具師って、以外と多いんだよね。

546 ：名無し野電車区：04/05/29 13:34 ID:tNx9ofKm

>>543
首から下に注目する

547 ：名無し野電車区：04/05/29 14:07 ID:i2wtKEG0

>>544
浅草発着じゃなくなるから矢田！

548 ：名無し野電車区：04/05/29 18:33 ID:cL2X/Mzk

次のダイヤ改正で快速廃止されるよ。本当に。

549 ：名無し野電車区：04/05/29 20:35 ID:smZYplf1

釣れますか？

550 ：名無し野電車区：04/05/30 01:37 ID:Ny/9emJh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

551 ：名無し野電車区：04/05/31 20:22 ID:vOnS28vD

ﾎｼｭ

552 ：名無し野電車区：04/05/31 20:33 ID:0d8r1bvY

>>547
今さら何を…
田園都市線・半蔵門線こそ首都圏の主軸なんだぜ。

553 ：名無し野電車区：04/06/01 01:18 ID:utW4AWBm

50000
東上に登場

554 ：名無し野電車区：04/06/01 06:13 ID:YrxZpEQb

>>544
それこそ5700形快速急行の現代版だ。

555 ：名無し野電車区：04/06/02 14:11 ID:3Tt/py81

ダムの彼方にあるものは
迷い子を磐梯の地に導くもの、ＡＭＥＸ

大地を金色に染める波
命を育む恵みの息吹、瑞穂の大地

天使の降りる道
其は大いなる鉄の道、複々線連続立体交差

記憶の彼方にあるものは
全てが生まれ全てが還る場所、北館林

556 ：名無し野電車区：04/06/02 23:57 ID:KkD1TSgt

>>555
それ元ネタ何？

557 ：名無し野電車区：04/06/03 09:00 ID:RchiL5qz

>555
ﾗｽﾄ２行ﾜﾛﾀ

558 ：名無し野電車区：04/06/03 17:59 ID:zHihAp3J

>>555
ｶｺｲｲ！

559 ：名無し野電車区：04/06/03 21:26 ID:6ckP3DDh

>>555
ＧＪ！

560 ：名無し野電車区：04/06/04 18:04 ID:BPFev/Ph

急行：浅草、曳舟、北千住、西新井、草加、越谷、せんげん台、春日部、東武動物公園、南栗橋、板倉東洋大前、新太平下から各駅。
快速：浅草、曳舟、北千住、西新井、草加、越谷、せんげん台、春日部から各駅。
準急：渋谷～曳舟各駅、北千住、西新井、草加、越谷から各駅。

561 ：名無し野電車区：04/06/04 18:16 ID:BPFev/Ph

100万人の乗客が利用する東武線の日比直を、廃止するのはおかしいです。
日比直廃止で不便になる日比谷線南千住～中目黒間を利用する、
23区民の利便性のためにも、東武の日比直は続け、日比直準急も新設すべきです。
アンチの妨害に負けず、頑張って参りましょう。

100万人の乗客が利用しても、東武線の日比直を廃止しないのはおかしいです。
日比直が廃止されて不便になる、南千住～中目黒間を利用する、
23区民の利便性は、半直だけで充分まかない切れるので、東武線の日比直は廃止し、
準急も半直と浅草逝きだけで充分です。
アンチの妨害に負けず、頑張って参りましょう。

562 ：名無し野電車区：04/06/05 00:24 ID:1EikOpFv

>>561
中電浦和通過運動の変形コピペか？

563 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/05 14:41 ID:fO0KVwrm

■改良案

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和木栃
○→→→→→→○→→→→→→→→→→○→→→→→→○→→○→→→○→→○○→○○　快速→この先新鹿沼、下小代、下今市から各駅に停車。

特急との差をつけるため停車駅を増やし車両は６０５０の６連(２+２+２)とロングシート４扉車４連(東武動物公園まで)

564 ：名無し野電車区：04/06/05 16:47 ID:zDIT39JT

ダンゴは専用スレでやれ。

快速は現状維持でじゅうぶんだ。

565 ：名無し野電車区：04/06/05 18:07 ID:NHp0ZyQh

>>563
新越谷、栗橋は最近よく見る妄想だからヤレヤレ感溢れるが、
藤岡、下小代はなんだ？

566 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/05 18:24 ID:fO0KVwrm

>>563
新大平下(快速停車)抜けてた

>>564
快速が特急と同じ停車駅だと鉄道会社にとって減収だろ？

>>565
客いるんでない？

567 ：かいじ：04/06/05 18:38 ID:tDz23J1M

朝の快速列車はボックス席じゃないほうがいいですよね？
通路に入られると、出られなくなる！！　東武公から

568 ：かいじ：04/06/05 18:41 ID:tDz23J1M

朝の上り快速は8両編成はあってもいいよね？　新栃木からでいいから。
東武公まで裏2両は　ドア開きません・・・

569 ：かいじ：04/06/05 18:48 ID:tDz23J1M

通勤準急があるのだから　通学準急はどうだ？
東武沿線にある大学や短大・専門学校がある駅に停車させる。朝夕のみ
例えば、通常準急が止まらない、「松原団地（獨協大学）」「北越谷（文京大学）」など。

570 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/05 18:50 ID:fO0KVwrm

ID:tDz23J1M
厨房丸出し

571 ：名無し野検車区：04/06/05 18:57 ID:znMEfMrL

>>570
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

572 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/05 20:31 ID:fO0KVwrm

>>571
トリップは？

573 ：名無し野電車区：04/06/06 07:14 ID:vbIsZAOY

>>563
栗橋、藤岡までは認めるけど、新越はやめれ。
中距離輸送が一気に不便になる。
ところで下小代って何かあるの？

574 ：名無し野電車区：04/06/06 07:23 ID:cCt9EnMy

というか快速廃止して全部準急にすれば解決だろ。
停車駅：北千住まで各駅・西新井・草加・新越谷・越谷・春日部・東武動物公園・東武動物公園以遠各駅

近鉄ならやりかねん…なんせあそこは大阪線の快速急行を名張から各停にするようなえげつないことを当然のようにするからな。

575 ：名無し野電車区：04/06/06 10:43 ID:HihJcF+E

６０５０がくたばったら、そうなるﾖｶｰﾝ

576 ：名無し野電車区：04/06/06 11:14 ID:FQKQ2qZH

>>573
栗橋停めたら宇都宮線にへの客の流出が増えるからそれはないでしょうね。
新越谷停めたら遠近分離ができなくなるので新越通過は同意。

577 ： ◆Wz./0xcm2s ：04/06/06 20:00 ID:dogklLhm

>>575
＞６０５０がくたばったら

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

578 ：名無し野電車区：04/06/07 03:05 ID:IKSGzfGP

>>574
関西人からの嫉妬か？
まあ近鉄と東武とでは経営方針が違うんだろうから漏れもなんともいえないが、
そう簡単に快速を廃止することはできないと思うぞ。

579 ：スカ－レット：04/06/07 03:17 ID:W7hpWVsX

東武のように遠距離利用のある近鉄でも遠距離運賃は総括原価
（都市近郊線区からローカル線までの全路線を総括して原価を査
定されるもの）では割安というか原価割れが生じております。
　近鉄では、大阪キタの３社（阪急・阪神・京阪）が特急料金不
要のために改善要望があるようですが、有料特急と料金不要の急
行との間に快速急行を設定していると返答されております。
　確かに大阪・難波～奈良間（３０キロ程度）では旅客が多く、
この奈良線では快速急行を頻繁運転されておりますし、有料特急
があっても少ないです。
　しかし特急銀座というべき大阪線では、快速急行もあるにして
も、急行との入れ替えのスジで運用されております。ですから大
阪からですと７０キロ程度の名張までは一般急行でも利用される
人がおりますが、大阪から伊勢志摩や名古屋まで利用するとなる
と特急利用が大半なのです。一般急行列車でそれだけ遠距離利用
されるだけのサービスをしないのです。要は急行は安かろう悪か
ろうなのです。
　これは小田急や西武でもそうではないでしょうか。新宿から小
田原や箱根へ、池袋から秩父へというと有料特急が常識になって
おりませんでしょうか。
　東武だって同じではないでしょうか。東武動物公園以北は特急
料金収入なしでは利益を得られないのが実態でしょう。
　それでも快速をより充実される意見だというのなら、現状より
も遠距離運賃を引き上げるかわりに、京急２１００形並の車両を
導入して時速１２０キロ以上の運転とすべきでしょう。京急の遠
距離運賃は東武のそれよりも高いです。こうなればスペーシアは
指定料金３００～４００円程度の別途で利用可能となります。

580 ：スカ－レット：04/06/07 03:34 ID:W7hpWVsX

つまり、東武も根本的な改革をしないと未来が無いと言うことです。

581 ：名無し野電車区：04/06/07 13:00 ID:BHaz1N6M

>>579
・・・で？
ものすごく使い古された超ガイシュツの意見なんだが？

582 ：名無し野電車区：04/06/07 18:31 ID:mtiLvU2J

>>581
どうせ転載なんだからレスするなよ・・・・

583 ：スカ－レット：04/06/08 01:25 ID:nBsKWYNK

>>582
これは、いただけないですね。
私は、ただ東武の現状について説明しているだけなんだよ。

584 ：名無し野電車区：04/06/08 01:52 ID:tl2fcvMT

快速廃止はまずあり得ないだろう。
足銀倒産もあり鬼怒川地区はかなりやばい状態。これで快速廃止したらとどめだね。
現実に東武も観光部門にも投資している以上、観光客が減るような馬鹿な手は打たないだろう。
6050系が後何年持つか見当もつかないが、後継車は走るんですを応用した激安クロス車になる予感。
別にこれ以上快速に客を集める必要も無いのだから、コストはかけてこないだろう。

585 ：名無し野電車区：04/06/08 06:37 ID:Ed5mQWXE

土日のヲタＱ新宿なんかで、急行のロングシートで席取りしてるオッサン、オバハンの
グループを見てると（見ていて痛い）、6050系の存在意義を強く感じる。
この手の客が観光で落とす金は知れてると思うけど（日帰りだし）、
もし廃止の話でも出たりしたら日光・鬼怒川地区の反発は大きいと思う。

586 ：名無し野電車区：04/06/08 11:04 ID:CFXo0Bnt

6050系はVVVF化すればあと２０年以上持ちそう。

587 ：名無し野電車区：04/06/08 14:47 ID:glTRNSIy

てか快速廃止する理由がないしw

588 ：名無し野電車区：04/06/08 14:49 ID:EO9euZq9

ｷﾃｨみたいに暴走して乗客に恐怖すら与えるＫＱの族車みたいな電車作ったらﾔﾀﾞﾅｰ…
やっぱ気高き東武鉄道は優雅に走るのがｲｲ。

589 ：名無し野電車区：04/06/08 18:43 ID:QLOEUY6M

>>587
いや、特急への利用客誘導ができるだろ。
特急料金払わない客は準急・普通を乗り継いでもらえばいいんだし。

なんて某関西大手私鉄（牛鉄道）なら考えそう…

590 ：名無し野電車区：04/06/08 20:31 ID:0C7in9fU

>>586　車体が持たないかも・・・椅子はなかなか（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!が確実に老朽化の足音が聞こえてきてる・・・
化粧版とか、トイレとか。

591 ：名無し野電車区：04/06/08 22:50 ID:CFXo0Bnt

>>590
８０００系みたいにリニューアルすればなんとかなりそう。

592 ：名無し野電車区：04/06/08 23:22 ID:54HHpDwB

>>590
貧乏人向け車両なんだからボロくても走ればいいのさ。(´ー｀)
下手に転クロ化でもされたら、ジジババグループ客が指挟んだり
浅草から越谷あたりまでガチャガチャやっていそう。

593 ：名無しさん：04/06/09 00:17 ID:vIoZKyYD

>>589
快速廃止で特急に移る奴は一部。誘導されずにJRへ移る客とか、
特急しかないなら日光・鬼怒川やめて他所行く観光客とかも結構いそうな予感。

それと、特急料金払いたくない客層は快速→準急・普通になんか移行しないってw
日光・鬼怒川辺りは準急でカバーできる領域じゃないし、
栃木駅近辺ですら、準急使うくらいなら小山出てJRのが便利。
湘新ラインで直通できるし、土日はホリデーパスもあるし。

594 ：名無し野電車区：04/06/09 10:53 ID:frLAl9lI

>>593

＞特急料金払いたくない客層は快速→準急・普通になんか移行しないってw
　日光・鬼怒川辺りは準急でカバーできる領域じゃないし、
　栃木駅近辺ですら、準急使うくらいなら小山出てJRのが便利。

６０５０系あぼーん後は、ロング車でいいから快速運転は残したほうがいいね。
まあしR束もロング主体なんだからこれでいいんじゃないかな。

595 ：名無し野電車区：04/06/09 11:06 ID:wmQ7DCsu

>>594
そう、JRもロング車が主体になってるけど、どうなんでしょう、自分なんか、ボックスシートより
ロングシートの方が、遠距離でも好きなんだけど。変に他人の足気にしなくていいから。

596 ：名無し野電車区：04/06/09 11:39 ID:S+kJR/op

>>595
空いてればそうだと思うけど、
もし運転本数がそのままだったら”ガラガラ”という事態は無いと思う。
特に土日。

597 ：名無し野電車区：04/06/09 22:31 ID:d1ieqt04

やっぱKQ２１００みたいなのを入れて乗車料金５００円ぐらい取ればいいんじゃねｰの？座席定員制で

598 ：名無し野電車区：04/06/09 23:02 ID:OncTAndu

>>595
景色見れないし、人と対面になるのが嫌ではないと？

599 ：名無し野電車区：04/06/09 23:09 ID:eM+xSZNA

>>598
ボックスだと十分人と対面になるが。

600 ：名無し野電車区：04/06/09 23:39 ID:vIoZKyYD

>>594
ボックスをやめてロングorセミロングにすれば
快速でも色々と柔軟な運用が出来そうなんだよな。
で、そういった部分では東武快速には
まだまだいっぱい工夫や改良の余地が残されているような。

例えば、今の快速のスジ＆停車駅のまま新栃木まできて、
そこから東武宇都宮まで各停直通とか。
例えば、遠距離客用には快速の一部をG車化して料金取るとか。

束のﾖ231、座席の硬さとかいろいろ問題あって叩かれてるけど、
近距離客/遠距離客、観光客/地方上京客が混在する東武にとっては
見習うべき部分も少なくないんじゃないかと思ってる。
湘新ラインは今後ロング/セミロング/G車の3つが混在した編成になるわけだけど、
これなんかはいろんなニーズの客が入り乱れる路線に対して
どういう車両がマッチするのか、という問題に対する一つの答えだと思う。
名鉄やKQにもヒントは隠されてるかと。

100系も6050系も、もう利用実態に合わなくなってきちゃってるからね。

601 ：名無し野電車区：04/06/10 00:09 ID:NhaoFrLs

>>600
快速にG車は不要だと思う。特急＆急行が実質それにあたるからだ。
次期快速車は便所さえあれば、4ドアロング＆セミロング（車端部クロス）で十分かも。
種車は8000系後期車（東上線新車導入による転配）や10000系の修繕改造でいいと思う。
便数については、土休日は毎時２本位。平日は２時間に３本程度でよろしいかと。

602 ：名無し野電車区：04/06/10 01:23 ID:033POZiA

>>601
> 快速にG車は不要だと思う。特急＆急行が実質それにあたるからだ。

「速達性」「接続の良し悪し」「座席の快適性」の3つの指標があったとして、
G車などの「追加料金払って座席アップグレードできる」方式は
前2つにおいて全く同一の効用でありながら、
客のニーズなり気分なりによって「座席の快適性」を選べる点でメリットがある。

現行では特急は上3つ全て○、快速は全て△、みたいな傾向があって不便。
もっとも東武は特急とそれ以外の格差を広げることで特急へシフトさせて
増収ｳﾏｰ、な考えなんだろうが、利用者はそこまで単純じゃないような。

だいたい、特急にそんなに乗ってもらいたいのなら
春日部・栃木・新鹿沼全車停車だの終電繰り下げだの
定期利用可だの午後割だのはもっと早くから実施して利用者拡大を図るべきだったと思う。
そういう努力を怠っておいて今頃露骨に特急誘導しても遅い。

603 ：名無し野電車区：04/06/10 10:26 ID:uvik8QVP

>>600
同感、ロングにすると様々な運用に適応できる利点があるな。
快速を日比直にしてしまうとかすると便利になりそう。
でも宇都宮線に快速を入れるとＪＲと完全に競合してしまうなあ。
上野～宇都宮ってことになるんだから。

604 ：名無し野電車区：04/06/10 10:48 ID:nv9mTLjG

6連すべてセミクロスシートじゃだめかな。
6連という編成長に制約がある中で、G/ﾛﾝｸﾞ/ｸﾛｽを混結するのは無理あるし。

605 ：名無し野電車区：04/06/10 11:00 ID:485+3ZZm

日光や会津までロング？そりや無茶な話。

606 ：名無し野電車区：04/06/10 17:31 ID:Y0403EjC

６０５０系亡き後は、今の準急用車両と共通運用でいいじゃん
その代わり、新大平下で便所休憩ｗ
鬼怒川線系統はワンマンカーによる分離運転（下今市乗換え）きぼーん。

607 ：夏はＴＯＢＵ：04/06/10 19:06 ID:yNeFw5d0

6050系を３扉セミクロスにしてもいいと思う。
そうすればラッシュ時でも快速を運転できると思う。

608 ：名無し野電車区：04/06/10 19:16 ID:3dwakxOa

２扉のままラッシュ時だけ有料化（通勤急行とかなんとかライナーみたいな）すればいいんでないの。

609 ：名無し野電車区：04/06/10 19:24 ID:ipAHfD/T

やはり3扉転換クロスでしょう。４＋４＋２連で半直対応。
押上から半蔵門まで乗り入れ。（渋谷までは混み過ぎで無理）

610 ：名無し野電車区：04/06/10 22:07 ID:xzF6+LUf

ロングにするなら２０ｍ４扉に６人掛け肘掛＋収納テーブル付きでお願いします。
その分扉は片引きで良し。

611 ：名無し野電車区：04/06/10 23:54 ID:swY+nvcZ

北千住からＴＸに乗り入れて東京駅まで乗り入れキボンヌ

612 ：名無し野電車区：04/06/11 03:20 ID:QiecnoqS

>>609
平日は日中限定、土休日は終日東急まで乗り入れて問題なし

613 ：名無し野電車区：04/06/11 17:42 ID:3noxaAtj

○宇都宮～上野
ＪＲ：通勤快速　1890円・97分

東武：宇都宮～栃木間各駅停車・31分
　　　栃木～北千住快速・68分
　　　北千住～上野・9分
　　　計108分　1320円

いつも思うんだが、日比谷線～東武宇都宮線直通快速を入れれば
上野・秋葉原方面でＪＲとも勝負できるような気がするんだが。
日光線とは違って通勤用の車両でもＯＫだと思うし。
日光快速・宇都宮快速の30分ヘッドでの運行で便利になる。

614 ：名無し野電車区：04/06/11 21:49 ID:JXuGB6cs

>>613
マジ？たった11分差か？
だったら、日比谷線直通は無理にしても、もし、東武宇都宮線直通快速は有ればそれなりに乗客居そうだけど。

615 ：名無し野電車区：04/06/12 01:21 ID:RssEhm62

>>613-614
半直でやればいい。10連が宇都宮口で輸送過剰ならトブコか新栃木で切り離す(当然30000限定)。
てか快速が結構速いってことだね。潜在需要は十分ありそう。

616 ：名無し野電車区：04/06/12 01:25 ID:lK+1TdTK

>>1
近鉄快急18駅ぶっち抜きだが、なにか？

617 ：名無し野電車区：04/06/12 01:39 ID:jV0kRFGA

以前、千住で待っていたらこの快速がきたので、
乗って春日部まで行こうとしたら、速いなあと思いながら、
真夏の真昼間にクーラーが気持ちよくてすっかり寝てしまった。
検札にやってきた椰子に起こされて降ろされた。
追加料金没収。
栃木の田んぼの田舎の駅。よく知らない。全然電車が来ない。
コーラを飲んで快速にのったらまた乗り心地が良くて寝てしまった。
気が付いたら春日部を過ぎて複々線をぶっ飛ばしてた。
しばらくすると、検札が来て切符を見せたがあえなく追加料金没収。
鬼のような電車だと思った。
それ以来、コレ乗るときは寝過ごさないようにかなり気をつけている。

618 ：名無し野電車区：04/06/12 07:00 ID:taJJRygy

>>616
その代わり名張以遠各停ですが、何か？

619 ：名無し野電車区：04/06/12 08:27 ID:uXGhteOv

>>617
ワロタ

ところで栃木の田舎の駅ってどこだろう。
検札が来るってことは新藤原以北か？
野岩鉄道は収入を確実に得ようと必死だからなｗ

620 ：名無し野電車区：04/06/12 09:41 ID:u6VOE28G

>>619
田んぼの田舎の駅・・とあるから野岩線ではないと思うよ。野岩線は山の中だし。
かえって会津鉄道の方が田んぼはあるけど福島県だしなぁ。

で、田んぼの中で考えられるのは、板倉東洋大・新大平下とか、鬼怒川線内の各駅だと思うがいかが？

621 ：名無し野電車区：04/06/12 09:43 ID:XsYkd7cg

>>619 でもネタだね。本来寝過ごしなら追加なんて取っちゃまずいから。

>>613 宇都宮ってＪＲの駅が市内中心部から離れているから勝負になると思う。

622 ：名無し野電車区：04/06/12 09:45 ID:IigZgEIu

新大平下は田んぼの中じゃなかったような。
板倉は宅地造成中の更地みたいな駅前だし。
田んぼの中の駅ってどこだ？新高徳？

623 ：名無し野電車区：04/06/12 10:02 ID:mSYxhyQR

新高徳あたりで米作れるか？
案外新栃木とかじゃない？

624 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/12 10:50 ID:oF+qFJ/+

>>621
新快速ならあり得るけどね。<追加料金

625 ：名無し野電車区：04/06/12 11:02 ID:LkXucIEd

>>615
日比直は18mだし、半直は遅いから、他線と直通した方がいいんじゃない？

626 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/12 11:06 ID:oF+qFJ/+

またつくるのかよｗ

627 ：名無し野電車区：04/06/12 12:16 ID:jI59WMZd

>>617は以前書いてあるから
造成前の板倉東洋大？

宇都宮直通やるなら
出来れば、西川田あたりに駐車場整備して
宮環から自家用車も呼び込めると理想だが、
100km程度だと直接東京にいちっまうかな

とりあえず、通勤型使用で
北千住始発新栃木以遠各駅停車で
宇都宮線普通の代替でやってみて欲しい

628 ： ◆QaQ4.DcHqQ ：04/06/12 12:39 ID:oF+qFJ/+

だからネタだってｗ

629 ：名無し野電車区：04/06/12 17:30 ID:LkXucIEd

束式6050系は全部で何本あるの？

630 ：名無し野電車区：04/06/12 18:55 ID:mSYxhyQR

宇都宮直通だと、新栃木以降の停車駅は壬生・おもちゃ・西川田・江曽島・東武宇都宮かな・・・
南宇都宮は微妙なところだけど

これなら勝負できるかな

631 ：名無し野電車区：04/06/12 21:31 ID:Gl4yxRjK

>>630
それなら駅数的にもＪＲと勝負できるだろうな

632 ：名無し野電車区：04/06/12 22:31 ID:zn08F4vr

それでもJRは高いといっても昼間でも毎時4本あるし、金積めば飛び道具も使えるし。
東武は絶対的に不利だべ。(それだから今の現状がある訳だし…)
標的も定期客、社用客はまず望めないので、昼間の私用定期外客という
数も頻度も少ない旅客を狙わざるを得んのだけど、これは一般に長距離バスのお客さんだよねぇ。
とりあえず各経路の概況をまとめてみた。

交通機関 : 所要時間 : 費用 : 運行頻度 : 東京側ターミナル
新幹線各停 : 0h45～0h55 : 4090 : 2～4本/h : 上野,東京
東北本線 : 1h30～1h45 : 1890 : 4本/h : 上野,新宿
東武快速(仮): 1h40程度? : 1160 : 1～2本/h?: 北千住,浅草?,半蔵門線?
長距離バス : 2h前後 : 2000 : 8本/d : 新宿,東京,王子,池袋
*所要時間、費用は一番左に記載したターミナルまで。
*運行頻度は日中の物。(バス除く)

東武が割って入れる可能性があるとすると、長距離バスの客層を23区東側で
取り込むのが関の山のような気がする。
現状のバスがこの所要時間、料金で成り立っているとすると、
新宿直行の利点を差し引いても設備はそれなりの水準を求められるだろう。
それにこの客層の絶対数はかなり少ないことが運行本数から見てとれる。。

633 ：617：04/06/13 02:01 ID:023/TKIM

>>627
あーそれそれ！！思い出した！！
電車来ない割に学生ぽい人がいたので（といっても自分も学生だったが）、
のどかな駅だなあと思った。暑かったけど。

>>621
みごとに取られたｗ　運が悪かったのか？！
まあ、暇があったらｗ試してみれば？
いくらだったかな？よく覚えていないんだが、
行きは男性、帰りは女性の検札だったよ。

634 ：名無し野電車区：04/06/13 02:13 ID:fL5dubnS

長距離バスはシートがｲｲから、快速では勝負にならん。
所要時間が1.5hまで縮むぐらいでないと、メリットとして前面に打ち出すのは難しい。
で、上野・東京・それ以降の西側は完敗。

日比谷の客は上野でJR乗っても変わらんので完敗。
半蔵門の客は微妙だが、千住か曳船(浅草折返し)で乗換えを強要されるから、最初から
メトロ内乗り継ぎで上野・新宿へ出られたら糸冬。

メリット無いな。

635 ：名無し野電車区：04/06/13 03:48 ID:DfXxbv19

最悪でも渋谷方面向けに曳舟停車＋半直と接続しないと乗ってもらえない希ガス。

636 ：名無し野電車区：04/06/13 16:26 ID:I64bWhz2

だから通勤型の半直快速を追加設定すればいいんだよ

637 ：名無し野電車区：04/06/13 23:04 ID:q1gJ2qYe

ﾓﾊ-ｸﾊﾓﾊ-ｸﾊﾓﾊ-ｸﾊｷﾊ
宇都宮　田島　　日光　若松

新栃木で宇都宮行き分割。
下今市で残りを３分割。
その先は若松行きは主要駅のみ停車、田島行きは各停。
宇都宮行き１両と若松行きは指定席（立ち席あり）。
電化区間はｷﾊは力行しない。

638 ：名無し野電車区：04/06/13 23:51 ID:Cvk6sfP+

>>636
そのばやい現状の快速は、6050系を増備のうえ、急行（無料）に格上げし
宇都宮線急行（増発＆無料化）と共通運用とする。

639 ：名無し野電車区：04/06/14 00:40 ID:H5hTJ9p0

>>638
何故にそんな必要が．．．

640 ：名無し野電車区：04/06/14 00:56 ID:tf0W94rz

>>638
6050ごとき増備するぐらいならを新形式の新車を作れ。
ただし、汚物東上50000系フェイスは嫌だがな。

641 ：名無し野電車区：04/06/14 14:36 ID:NRTkwSIF

非貫通だと苦情必至だな

642 ：名無し野電車区：04/06/14 22:13 ID:Lyfciirz

いいんだよ。宇都宮行きくらい通勤型で。ＪＲもそうだし。

643 ：名無し野電車区：04/06/14 22:50 ID:01uiBCnw

223系導入

644 ：名無し野電車区：04/06/15 21:15 ID:6vchvttF

やっぱここは３ドア２WAYシートで・・・・

などと妄想

645 ：名無し野電車区：04/06/15 22:53 ID:qH7CI/q2

快速は好評なんだから現状維持でイイべさ。
新車も変わり映えのしない２ドアクロスシートで。

646 ：名無し野電車区：04/06/15 23:14 ID:5ho3oO1P

>>644,>>645
快速の新車
現状の運行規模を維持するなら、2ドアで出来れば転換クロスシート。もち
ろん折りたたみ式のテーブル付で。
好評につき増発、運行時間帯拡大なら3ドアの転換クロスシートで。
さらに好評で20～30分おきに運転なんてことになったら3or4ドアのクロスシー
トなんて良いかも

と妄想してみる（-o-）ｚｚｚ

647 ：名無し野電車区：04/06/16 00:03 ID:JF1emEMC

>>646
浅草口での折り返し準急運用も考えたら転クロ3ドアが必要。
東武動物公園以北は中扉締め切りで2ドアに。

648 ：名無し野電車区：04/06/16 00:16 ID:K6LHw+pc

20m車の3ﾄﾞｱ？ドアの位置が2,4ドアと異なる配置になるぞ。
乗客が待ち位置で混乱するのは必至。
18mの3ﾄﾞｱが混じってるだけでも大変だというのに。

お前ら本当に乗客なのかと問い詰めたい。

649 ：名無し野電車区：04/06/16 00:18 ID:wnTEiF4X

しかし転換クロスで向かい合わせボックス作ると異様に足元が狭くなってしまうんだよね。
宇都宮、伊勢崎線方面に快速網を展開するなら用務客が主体だろうから
三扉転換クロスが適切だと思うけど。
日光鬼怒川方面は行楽列車という性格は変わらないだろうから、
シートピッチを1700mm位に広げた固定クロスの方がいいと思う。

650 ：名無し野電車区：04/06/16 01:44 ID:xLTdKCp9

>>644-649
座席定員微減を覚悟で４ドアＬ／Ｃ（２ウェイ）ないし転換クロス。
ドア位置の問題は解消できるし８００００系や１００００系から改造できる。
現行ロング車に比べて座席定員が中間車ベースで６人減るのが難点だが・・・

651 ：名無し野電車区：04/06/16 14:44 ID:+ID6VhFU

これより鬼怒川から春日部まで快速最強伝説を堪能しまつ

652 ：名無し野電車区：04/06/16 15:54 ID:RYNLrvG1

快速の新越谷停車賛成！ただし、快速の増発あればの話ですが…

北千住で平日データイムで
特急…４(会津若松1・東武宇都宮1・鬼怒川温泉1・中央前橋1)
快速…４(会津田島･東武日光1・伊勢崎･葛生1・東武宇都宮1・熊谷1)
準急…４(新栃木2・館林2)(新栃木行きは半直、南栗橋で分割)
区準…２(南栗橋2)(半直)
各駅…６(北越谷2・東武動物公園2・久喜2)(日直)

将来的にはこうなるといいと思う。停車駅は
区準…浅草-北千住・西新井・草加・新越谷以遠
準急…浅草-曳舟・北千住・西新井・草加・新越谷・越谷・せんげん台・春日部・東武動物公園以遠
快速…浅草-曳舟・北千住・新越谷・春日部・東武動物公園
　　　日光線系統→栗橋・板倉東洋大前・新大平下・栃木・新栃木・新鹿沼・下今市以遠
　　　宇都宮線系統→栗橋・板倉東洋大前・新大平下・栃木・新栃木・壬生・おもちゃのまち・江曽島・南宇都宮・東武宇都宮
　　　伊勢崎線系統→久喜・加須・羽生・館林以遠
特急…会津若松行き→浅草・北千住・春日部・栃木・下今市・鬼怒川公園・川治温泉・会津田島・会津下郷・会津若松
　　　東武宇都宮行き→浅草・北千住・春日部・東武動物公園・栃木・東武宇都宮
　　　鬼怒川温泉行き→浅草・北千住・春日部・東武動物公園・栃木・新鹿沼・下今市・新高徳・鬼怒川温泉
　　　中央前橋行き→浅草・北千住・春日部・東武動物公園・館林・足利市・太田・新桐生・相老・大胡・中央前橋

653 ：名無し野電車区：04/06/16 17:29 ID:ewnhE9Ul

4ドアロングでいい

654 ：名無し野電車区：04/06/16 17:32 ID:aeY9YU7P

６５３に同意

655 ：名無し野電車区：04/06/16 20:32 ID:PBVs6XtP

>>652
熊谷？
ツッコミどころ満載名長文だが・・・・。

南宇都宮に停まって西川田通過とは？

656 ：名無し野電車区：04/06/16 20:38 ID:7FpuULS0

便所・一部クロス付き4ドアの新車を！

657 ：名無し野電車区：04/06/16 23:19 ID:wnTEiF4X

長距離列車にドアばっか付けてどうするね。

658 ：名無し野電車区：04/06/17 01:05 ID:R9JLwRKm

>>652
一言で片付けると机上の空論。
残念ながら賛同できることが１つもない・・・。
沿線の方？

659 ：名無し野電車区：04/06/17 02:21 ID:FEO7rvwD

>>652 新越谷に停車しなくてもいいが、越谷での準急の快速退避はなくして欲しい。
どうせなら春日部まで準急は抜かれずに走って春日部で接続すればいいのでは？

660 ：名無し野電車区：04/06/17 06:15 ID:4mG8uWpz

>>657　に同意。快速は２ドアで十分。通勤ピーク外せば問題なし。
ＪＲ東ですら朝の東京7:24発伊東行きに１８５系使っているくらいだよ。
（早朝にも小田原行きがあるがあまりにもガラガラの時間帯の為比較対象外。高崎線も早朝上りで一本ある）

一方、京急はラッシュ上りの一部に平然と２１００系を使っているわけだし。

661 ：名無し野電車区：04/06/17 09:19 ID:186H23/8

>>655
羽生から秩父鉄道ということだろう

662 ：名無し野電車区：04/06/17 09:22 ID:186H23/8

>>658
冷蔵庫ヲタでは？

663 ：名無し野電車区：04/06/17 21:17 ID:plp3zzjO

>>652
中央前橋行き特急はおもしろいかも。

664 ：名無し野電車区：04/06/17 22:11 ID:wX4JuRIz

>>661
熊谷線を全通させるのかも。

665 ：名無し野電車区：04/06/18 08:02 ID:paxcAAie

>>663
でも昔は直通してたような…

666 ：名無し野電車区：04/06/18 22:42 ID:mz6nJZXE

将来的にはこうなるといいと思う。停車駅は
区準…浅草-北千住・草加・新越谷以遠
準急…浅草-曳舟・北千住・草加・新越谷・越谷・せんげん台・春日部・東武動物公園以遠
快速…浅草-曳舟・北千住・新越谷・春日部・東武動物公園
　　　日光線系統→栗橋・板倉東洋大前・栃木・新栃木・新鹿沼・下今市以遠
　　　宇都宮線系統→栗橋・板倉東洋大前・栃木・新栃木・壬生・江曽島・東武宇都宮
　　　伊勢崎線系統→久喜・加須・羽生・館林以遠
特急…会津若松行き→浅草・北千住・春日部・栃木・下今市・鬼怒川温泉・会津田島・会津下郷・会津若松
　　　東武宇都宮行き→浅草・北千住・春日部・東武動物公園・栃木・東武宇都宮
　　　鬼怒川温泉行き→浅草・北千住・春日部・東武動物公園・栃木・新鹿沼・下今市・鬼怒川温泉
　　　中央前橋行き→浅草・北千住・春日部・東武動物公園・館林・足利市・太田・新桐生・相老・大胡・中央前橋

667 ：名無し野電車区：04/06/19 01:21 ID:+ktiEf0D

団子じゃなければ許されると思ったら大間違い。
妄想は専用スレへ逝け。

668 ：名無し野電車区：04/06/19 06:47 ID:MycheUAm

>>666
快速は栗橋には止めたらだめだって、ＪＲへの流出を加速させるだけだから。
新越谷も遠近分離に反しＮＧ。新越谷は準急でも北千住から停車駅２駅違いなんだから我慢しろって。

669 ：名無し野電車区：04/06/19 07:45 ID:+Wpu839H

>>668 新越谷に関しては「我慢しろ」というのは変。
今のダイヤ上、準急が越谷で快速に抜かれるのを春日部まで抜かれないようにすればいいだけのこと。
新越谷から快速に乗る時１０分違うってのは大きいぞ。

670 ：名無し野電車区：04/06/19 11:16 ID:TMYbu6Wb

春日部線形改造して上りも１面２線にしようよ・・・・
そうすれば優等と各停（区準含む）が連絡できてｳﾏｰなんだが

671 ：名無し野電車区：04/06/19 11:24 ID:c2d0621L

>>669
それは新越谷から快速に乗る客数が下りの方が多いというのならば成立する理屈。
下り列車で新越谷からの乗車≦下車だとするならば遠近分離優先だと思う。
上り列車だけ限定停車ならまだ許せるが。

672 ：名無し野電車区：04/06/19 14:40 ID:R+aiao9H

ttp://www.fx.squares.net/~nk-works/ayano/data/tobu/tobu-isesaki-h10.htm

ここのデータを見る限りでは、
新越谷から北千住方面に乗る人と、
春日部方面から新越谷で降りる人（武蔵野線に乗り換える人？）は
ほぼ同数のようです。

新越谷停車の目的は、新越谷で武蔵野線に乗り換えて、浦和、池袋、新宿方面に行くわけで、
そう考えると、快速の停車必要性は微妙かと。
日光線栗橋以北の人は、準急に乗って栗橋でＪＲに乗り換えるか、
快速で北千住まで行って、常磐→山の手で行くかのどっちか。
遠近分離や速達性を犠牲にしてまで、新越谷に止めるのはどうかと

673 ：名無し野電車区：04/06/19 21:11 ID:PeOxi1og

http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%bf%b7%bd%c9&from=%bd%d5%c6%fc%c9%f4&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200406&dd=19&hh=21&m1=00&m2=08

yahoo様のご意見では、春日部乗換えで野田線→大宮→新宿らしい。
浦和についても大宮周りが可能であるし、本当に新越谷乗換えが必要なのか。

674 ：名無し野電車区：04/06/20 02:00 ID:o3tgHo2l

安い！　しかも速い！　そして快適！
なのに日光鬼怒川の観光事業は衰退しつつある！　な　ぜ　だ？！！

675 ：名無し野電車区：04/06/20 05:04 ID:291MPwKn

魅力がないから。。。　以上

676 ：西新井利用者：04/06/20 07:00 ID:uywhWW5n

>>666
西新井だけ外すなんて酷い

677 ：名無し野電車区：04/06/20 18:53 ID:4wQ22799

>>672
新越谷の乗換って思ってたよりも手軽にできないね

678 ：名無し野電車区：04/06/20 19:38 ID:2H+P8BsC

>>1
複雑怪奇な分割併合、
マナーの悪い団体客、
田島から先の遅さと
接続の悪さ、少なさ……。
鉄ちゃんと老人会の旅行以外にはすすめられない。

679 ：名無し野電車区：04/06/20 19:55 ID:qS/DvBoL

快速か。春日部に特急が止まるようになってからはあまり乗らなく
なったな。昔は急行が780円もしてたから快速も乗ってたけど
特急が500円で乗れるし。

680 ：名無し野電車区：04/06/20 20:29 ID:KaFthtJq

快速を新越谷の停めると、北千住⇔新越谷の利用客のせいで、混雑し遠距離利用客の妨げになる
と言う話が多いが、北千住⇔新越谷の利用客の動向を考えると、遠距離利用客の妨げになるほど
の利用が考えられるのは、上りは午前中、下りは夕方以降だと思う。そうすると、首都圏から
栃木・福島方面への観光利用客にとっては、利用方向が逆になるので、それほど影響はない。
栃木・福島方面から東京方面の利用客にとって影響があるとすれば、午前中の上り列車のみだろう。
（夕方以降は下り快速電車は運行されていない）

681 ：名無し野電車区：04/06/20 20:40 ID:LUYkvHuo

武蔵野線から北へ帰る俺のためにも新越停車でお願いします。

682 ：名無し野電車区：04/06/20 21:55 ID:4wQ22799

>>678
会津若松なら新幹線使って郡山乗り換えで
磐越西線快速に乗った方が絶対速い。

683 ：名無し野電車区：04/06/20 22:28 ID:qBXhb0yG

土日におけるジジババ連中のイス獲り合戦が、
快速最強伝説に泥を塗りつける醜さ倍増。

下り：浅草・北千住・春日部
上り：鬼怒川温泉・東武日光・下今市

を中心に散見しまつ。

684 ：名無し野電車区：04/06/20 22:38 ID:0NmKR8uu

そこに外国人観光客と田舎の高校生が加わって更に快速最強伝説

685 ：名無し野電車区：04/06/21 12:42 ID:aNqMLE+K

>>684
田舎の高校生なら栃木から国学院栃木の高校生がどっと乗ってくる。
特に下校時はあっという間にボックスが埋まる。
しかも遠距離通学生も多く、春日部や越谷、野田線周辺から通っている
生徒も多いので、春日部までは座れないこともある。

686 ：名無し野電車区：04/06/21 13:24 ID:mXSa99Wi

昨日の日光発17:58の快速は２両だったので、
関取バトルが激しく、17:30時点で長い列をつくっていた
当然座れない客もいた（昨日は春日部まで混んでいた）
　そこで座れない者はどうするか？

　日光17:58→新栃木18:43→春日部19:30→北千住19:52→浅草20:03　と快速
は走るが、
　①新栃木までがまんし、新栃木で準急に乗り換える。
　　日光17:58→新栃木18:43
　　　　　　　　　　 18:53→春日部19:47→北千住20:16→浅草20:37（34分差）
　②新栃木まで普通、新栃木で準急に乗り換えて帰る。
　　日光18:06→新栃木19:03
19:08→春日部20:08→北千住20:37→浅草20:55（52分差）

687 ：名無し野電車区：04/06/21 13:39 ID:MQ5afQ/j

特急という選択肢は？

688 ：名無し野電車区：04/06/21 15:57 ID:4JQVhzYy

>>686
下手な特急よりも速いな。
日光線快速恐るべし…

689 ：>>686：04/06/21 17:52 ID:TTsZ46m6

答えは簡単。下今市まで乗って鬼怒川から来た車両へ移る方法がある。案外ガラガラ。

690 ：名無し野電車区：04/06/21 18:50 ID:qS84bXx+

>>686
浅草発日光逝きを5両、北千住発会津田島逝きを5両の、10両編成にしてくれればいいのに。
浅草は6両対応だから、5両編成なら入れるだろ？

691 ：名無し野電車区：04/06/21 18:59 ID:qS84bXx+

半直のためだけ10両分のホームがあるってのも何か寂しいような。
東横線も10両化するんだから、準急も全て6＋4の10両にすべきだろ。
特急は8両（浅草ははみだし停車）、
快速は北千住～新栃木だけ10両にするってのはどう？

とにかく浅草が6両対応のお陰で、特急や快速を8両にできないんだから、
少しは償えよ。

692 ：名無し野電車区：04/06/21 20:29 ID:6VzWbPc5

業平橋から地下に潜って、TX沿いに神田あたりまで出る・・・・

等と妄想

693 ：名無し野電車区：04/06/22 02:07 ID:B+j07Vjp

>>689
いや、俺が見たときは日光からのより鬼怒川からの方が混んでたが…
だいたい、会津田島（高原）から直通じゃなかったっけ？

694 ：名無し野電車区：04/06/22 22:11 ID:GDef93Us

快速から特急にシフトさせる方法は3つある。

1.快速を廃止
恐らく反発は物凄いと思うので、無謀東武もさすがにお手上げでしょう。

2.快速停車駅を増やす
快速停車駅に、業平橋、曳舟、西新井、草加、越谷、せんげん台、
南栗橋を加えることで、快速が遅くなり、特急へシフトする客が出てくる。
また、快速停車駅が増えると混雑するため、混雑を回避したい客は特急へのシフトがある。

3.快速を急行に格上げして有料化する
特急にシフトさせるというより、快速を有料化する事で、
急行料金分の利益が得られると言えましょう。

695 ：名無し野電車区：04/06/22 22:27 ID:GDef93Us

朝の上りと夕方の下りは特急があるのに快速がないのがイカン！

696 ：名無し野電車区：04/06/22 23:13 ID:lDr6liHO

>>694
「特急にシフトする」なら良いかもしれんが
「マイカーにシフト」されちゃったら東武もお手上げだし、
「旅行先を他にシフト」されちゃったら悲惨だぞ。

697 ：名無し野電車区：04/06/22 23:18 ID:UyNxenTO

>>696
そうだね。料金なしで安く旅行できるのが快速の魅力。

698 ：名無し野電車区：04/06/22 23:22 ID:l9OcYQco

東武快速＝京阪特急という考え方は間違ってますか？

699 ：名無し野電車区：04/06/23 00:39 ID:7ZELHxJQ

東武の快速にはテレビ無いぞ

700 ：名無し野電車区：04/06/23 01:25 ID:GlDJJKJc

700get!
東武快速の東武宇都宮乗り入れきぼーん

701 ：名無し野電車区：04/06/23 13:44 ID:CimMRr1p

車内にテレビはないが、車内に方向幕という珍品が・・・

702 ：名無し野電車区：04/06/23 14:49 ID:lxYDvP6h

>>696
そうだよね。
快速廃止すれば特急にシフトすると言ってるヤシはアフォ。
ほぼ全員がマイカーかJRにシフトすると思う。

703 ：名無し野電車区：04/06/23 14:51 ID:lxYDvP6h

ま、試しに快速を廃止してみるか？
それで特急にシフトする客が多かったら快速は永久消滅だし、
マイカーかJRにシフトする客が多かったら早急に復活。

704 ：名無し野電車区：04/06/23 15:38 ID:oDE4xgWH

>>703 一度車に逃げられたら終わり｡

705 ：名無し野電車区：04/06/23 16:31 ID:8FO9mnST

快速は４扉ロングのトイレ付きでいいし。

706 ：名無し野電車区：04/06/23 19:16 ID:dJKgonJC

　　　東　　武　　日　　光　　線　　快　　速　　最　　強　　伝　　説

707 ：藤岡静和：04/06/23 20:53 ID:T11cFCws

一部の準急を快速に格上げして増発して毎時４本くらいにするなら快速も新越谷に止めるべし。
新越谷だけでなく、栗橋にも止めてもいい。
しかし、そう増発しないなら新越谷停車など絶対にしないでほしい。

708 ：名無し野電車区：04/06/24 10:07 ID:ykCw9VyN

>>704
でも今はｶﾞｿﾘﾝの値が上がりまくっているから分からん罠。
それとも日本人って、車さえ乗れればｶﾞｿﾘﾝが高かろうと関係ないほど馬鹿なんですか？

709 ：名無し野電車区：04/06/24 10:07 ID:ykCw9VyN

ｶﾞｿﾘﾝじゃなくてｶﾞｿﾘﾝ代ね。

710 ：名無し野電車区：04/06/24 11:46 ID:43sXk2M4

>>707
アフォか？栗橋は絶対ダメだなｗ

711 ：名無し野電車区：04/06/24 13:30 ID:VY0621FK

栗橋より緩急接続できる南栗橋に停めてほしいな。
新越谷と栗橋はJRに逃げられるだろ。

712 ：名無し野電車区：04/06/24 14:21 ID:D6Uv5oLL

リニュ時に快速の居住性を悪くしてみたら？
シートピッチ1400㍉くらいの堅いボックスとか

713 ：名無し野電車区：04/06/24 20:08 ID:GSaO0qfJ

>>708 ヴァカでしょ。
ガソリン代を計算に入れるよりも、車を手に入れたら車しか使わない
たまに鉄道利用でも新幹線しか考えない。

あと、日光線の場合、JRへのシフトも考えられない。
なぜなら、いぱーん人の頭の中からはJR日光線はあぼーんされているから

714 ：名無し野電車区：04/06/24 20:38 ID:6/bJ0j7w

>>708
日光あたりまでだと往復で300キロくらいですむでしょ。リッター10キロで計算した場合、リッター20円値上がりしても600円にしかならないよ。4人で行けば一人あたり150円。
150円負担がアップしたからって電車に乗る？

715 ：678：04/06/24 21:11 ID:3fGTn0Fu

>>682
帰りはそうしますた。あんなに新幹線の有り難みを感じたのはひさぶり。

716 ：名無し野電車区：04/06/24 21:22 ID:jAG59oZM

ワールドスクウェア出来たばかりの年は
まだバブルの頃で
鬼怒川～今市あたり毎週末
アフォみたいに国道が渋滞してた。。。懐かしい光景である
快速もかなり混んでてなかなか臨時を出さない東武にキレる客も多かった

あのとき
見かけ倒しのテーマパークや旧態然の旅館、東武電車の対応に懲りた客は
日光鬼怒川へ電車で来る事は無いであろう

717 ：名無し野電車区：04/06/24 21:27 ID:GSaO0qfJ

今でも快速は混んでいるが。
とにかく２両になった側の線は人大杉

718 ：名無し野電車区：04/06/24 21:50 ID:k49FE8n6

>>689,693

たとえば、会津田島17:15発快速浅草行きは鬼怒川温泉で18:26発きぬ138号に接続する。
きぬ138号は年中夜割対象列車だし、800円で30分のアドバンテージがあるので乗り換える人が半分ほどいる。

719 ：名無し野電車区：04/06/24 22:29 ID:ykCw9VyN

>>714
観光しか考えてないでしょ。
通勤など、定期的な利用者のことを考えている？

俺は車には乗らないんだが、
ｶﾞｿﾘﾝ代の値上げによって家族やﾊﾞｲﾄ先の人たちの溜息がよく聞こえるのだが。

720 ：名無し野電車区：04/06/24 23:15 ID:fHCSclB2

>>718
鬼怒川線の夕方の上り快速は鬼怒川温泉での長時間停車という
特急誘導のダイヤですからね。
鬼怒川線に乗ってて思うのは、
温泉：乗降客による数分停車
公園：列車交換による数分停車
藤原：乗務員交代による数分停車
と効率が悪いですよね。新藤原～公園は野岩に譲れば
もうちょい効率的なダイヤになるかと思われますね。
ＡＭＥＸとスペーシアの対面も鬼怒川公園で出来ますし。

721 ：名無し野電車区：04/06/25 02:23 ID:ySWr9qGz

快速廃止したら北鹿沼～明神間から鬼怒川線乗り継ぎよくなるかな
各駅停車東武日光逝きは全列車下今市で鬼怒川線連絡とか

722 ：名無し野電車区：04/06/25 16:42 ID:TPQiuzfS

>>719
話の流れをちゃんと掌握してる？

723 ：名無し野電車区：04/06/25 18:31 ID:sdaGmxTU

春日部発20:31上り快速、越谷・新越谷・草加通過は最高だね。
待避車ないし、悔しがる越谷・草加市民。
しかも北千住で少しの差で半蔵門線に、
後から来る準急では乗り継げないのも気分いいな。

724 ：名無し野電車区：04/06/25 21:24 ID:sdaGmxTU

>>1さんへ
これがあたしがの考えた究極のお団子だよ！！
浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━●特急
●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━━━●━━●━●快急
●━●━━━━●━━━●━━●━━━━●━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

新合家金楡新北板下明下上日
栃戦中崎木鹿鹿荷小神今今光
●━━━━━━━━━●━●特急
●━━━━●━━━━●━●快急
●●●●●●●●●●●●●普通

停車駅基準は
・特急と快急は差を広げるため、特急は新鹿沼を通過、快急は曳舟、南栗橋に停車。
・JRとの乗換駅、新越谷・栗橋・栃木は、特急・快急は通過。

ねぇあなた、私のお団子美味しい？うふっ♪うれしいわ、
アイラヴダーリン♪ちゅっ！

725 ：名無し野電車区：04/06/25 21:55 ID:bN1dIkVs

>>724
快急と急行って…近鉄じゃないんだから……

726 ：名無し野電車区：04/06/25 22:31 ID:sdaGmxTU

特急誘導に必至だな・・・そんな束式のためにちょっと1つ。
6050系をVVVF化しなさい。モーターは都営6300形IGBTのを。
そして、思いっきり室内に聞こえるほど爆音を大きくする。
恐らくうるさい快速を嫌って、特急に流れるだろう。

727 ：名無し野電車区：04/06/25 22:33 ID:sdaGmxTU

>>726
うまい。座布団一枚。

と自作自演してみるテスト。

728 ：名無し野電車区：04/06/25 22:50 ID:sdaGmxTU

6050系のモーターを都営6300形のIGBTのにするか、
6050系の後継車のモーターを都営6300形のIGBTのにして、
爆音を大きくすることで、うるさい快速を嫌って特急に流れる。
これを「爆音大作戦」と命名しよう。

他に、「ノロノロ大作戦」もいいよな。
最高速度を40kmまで落とし、せんげん台・春日部で何と準急を待避する。
せんげん台では快速は客扱いをせず、準急は客扱いをして、快速を追い抜く。
当然快速は抜いていった準急には全く追いつけない。
特急待避も、越谷・南栗橋・板倉東洋大前・新太平下・新鹿沼・下今市と6回もある。

729 ：名無し野電車区：04/06/25 23:19 ID:sdaGmxTU

スレ立て依頼

題名
◆【20駅連続停車】東武日光線快速は詐欺【80km】◆

本文
○　半蔵門線・田園都市線ばっか乗入れる（日比谷線・東横線・みなとみらい線に乗入れない）　
○　乗り心地の悪さ！しかも時代遅れのボックスシート！
○　複々線なのにも関わらずノロノロ！緩行線にまで抜かれるほど遅い！
○　停車駅大杉！特に下今市～会津田島連続停車！
○　みなとみらい線に乗入れないので5社直通運転！みなとみらい線に乗入れれば6社直通運転になるものを！
○　日中も激混み！
○　日比谷線への接続の悪さ！
○　一時間に一本という本数の少なさ！
○　おまけにトイレの少なさ！しかもひどい悪臭！

こんなインチキ列車、185系の方がまだマシじゃい！

　　　特　　　急　　　に　　　格　　　上　　　げ　　　汁　　　！

730 ：名無し野電車区：04/06/25 23:19 ID:sdaGmxTU

題名訂正
◆【20駅連続停車】東武日光線快速は詐欺【ノロノロ】◆

731 ：名無し野電車区：04/06/26 00:59 ID:KsdR1cfq

ID:sdaGmxTUは真性包茎、短小、インポの三重苦

732 ：名無し野電車区：04/06/26 06:52 ID:+NkUh3sg

>>728
都営6300より五月蝿い車両が関西にあるよ。近鉄の5820。

733 ：名無し野電車区：04/06/26 10:44 ID:ywJ0qs3+

>>732
それがいい。しかもその爆音をもっと大きくすれば、
快速の客はあっというまに特急にシフトするぞ。

734 ：名無し野電車区：04/06/26 11:01 ID:JgRi7Wwi

ていうか、あっと言う間に他の会社線へシフトの間（ｒｙ

735 ：名無し野電車区：04/06/26 21:10 ID:ywJ0qs3+

東武日光線快速は
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
に逝ってよし！

736 ：名無し野電車区：04/06/26 21:24 ID:FFVD6XBC

>>735
もうさすがになんとも思わないなｗ

737 ：名無し野電車区：04/06/26 21:46 ID:B7NrNu2h

>>729
>○　半蔵門線・田園都市線ばっか乗入れる（日比谷線・東横線・みなとみらい線に乗入れない）
半蔵門線・田園都市線は首都圏の主軸ですがなにか？しかもこれは準急の話。　
>○　乗り心地の悪さ！しかも時代遅れのボックスシート！
JRのクロスシートに比べれば相当乗り心地はいいはず。
>○　複々線なのにも関わらずノロノロ！緩行線にまで抜かれるほど遅い！
それは始めの区間だけだろ。
>○　停車駅大杉！特に下今市～会津田島連続停車！
下今市までの通過駅を見れば文句はないはず。
>○　みなとみらい線に乗入れないので5社直通運転！みなとみらい線に乗入れれば6社直通になるものを！
そもそも東横線に乗り入れるのは非効率。
>○　日中も激混み！
激というほどは混みませんが。
>○　日比谷線への接続の悪さ！
何も北千住で乗り換える必要はない。
>○　一時間に一本という本数の少なさ！
田島まで直通だぞ。多いだろ。
>○　おまけにトイレの少なさ！しかもひどい悪臭！
JRもそんなに変わらない。

738 ：名無し野電車区：04/06/26 22:49 ID:ywJ0qs3+

>>737
田都厨が出たか？それとも東武厨？

739 ：名無し野電車区：04/06/26 23:26 ID:FuGx6HST

暇なんだろ

740 ：名無し野電車区：04/06/27 00:03 ID:4rCEbCA4

>>729は、
「半蔵門線・田園都市線ばっか乗入れる（日比谷線・東横線・みなとみらい線に乗入れない）」
と書いてる時点でネタだろ。
誰がどう考えても観光用の2ドア車が地下鉄に乗り入れると思うか？

741 ：名無し野電車区：04/06/27 01:09 ID:z11SGhue

>>723
朝ラッシュ時に欲しいなー

742 ：名無し野電車区：04/06/27 02:36 ID:f1K/ZO/e

下今市～会津田島までの各駅停車が詐欺っていうなら
小田急みたいに表示だけ「快速　下今市」にすればいいんじゃ

743 ：名無し野電車区：04/06/27 13:46 ID:6+8SBX9z

>>742
それをやると、どの車両が田島まで行くのか、途中で切り離されるのか、分かりにくくなると思われ。

744 ：名無し野電車区：04/06/27 16:54 ID:cuc1lI1q

　6000系時代に乗ったことがあるけど、ドアの開閉時の「プシュー」が五月蝿かった･･･

745 ：名無し野電車区：04/06/27 18:23 ID:Q8ABnbtL

武蔵野線乗換駅に快速が停まらないのは、
市の駅に通さないのがいけないんだよね。
武蔵野線は貨物船だから、市の駅を通す必要はないってことで。

746 ：名無し野電車区：04/06/27 18:42 ID:Q8ABnbtL

>>563
亀だが、下小代って何かあるの？

747 ：名無し野電車区：04/06/27 18:43 ID:Q8ABnbtL

>>746
追記
藤岡って何かあるの？

748 ：名無し野電車区：04/06/27 21:21 ID:UDlY328F

京急スレにあったよこんなん！！
浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃
●━━━━●●●●●━●●●●━●━━●━●●●━━●━━●━━━━━━━━━━━特急
●━━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●━━●━●━━●━━━━━━━━━━━快急
●━━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●●●━━●━━●━━●●●●●●●●●急行
●━━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●━━●━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●━━●●━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●普通

749 ：名無し野電車区：04/06/27 22:12 ID:UbPO8xvA

>>747
将来のみかも市役所

>>748
朝、春日部駅にて…

電光掲示板
PASS　　　通　　過
PASS　　　通　　過
PASS　　　通　　過
　　
通勤客たち「……」

春日部駅、廃止へ

750 ：名無し野電車区：04/06/27 22:44 ID:vQwRo15H

>>728
下回りを５０００系から流用して爆走させれば怖くて誰も乗らなくなると思われ。

751 ：名無し野電車区：04/06/27 22:53 ID:LzAIJJOS

>>448
堀切⇔牛田のスペーシアの料金は幾ら？
１km未満だから１００円位の特急料金かな？

752 ：名無し野電車区：04/06/28 01:00 ID:UwjPAybB

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━━━●━━━●●準特
＝＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●快急
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●急行
＝＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●｜　　　　　　　　　　　　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

753 ：名無し野電車区：04/06/28 02:57 ID:vBaX53A8

>>749
計画あぼーんなのに…>みかも市

754 ：藤岡静和：04/06/28 10:31 ID:HFeNM7A1

　　　浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動
　　　草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物
特急●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━
快速●●●━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●
準急●●●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●
通準●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●
区準●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●

　　　高幸南栗新柳板藤静太栃新合家金楡樅新北板下明下
　　　野手栗橋古生倉岡和平木栃戦中崎木山鹿鹿荷小神今
特急━━━━━━━━━━●━━━━━━○━━━━●→会津若松･東武日光
快速━━●●━━●━━●●●━━━━━●━━━━●
準急●●●●●●●●●●●●
通準●●●
区準●●●
普通　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●　　　　

　　　和久鷲花加南羽川茂館多県福和足山韮太三治薮阿新相赤
　　　戸喜宮崎須羽生俣林林々居泉利辺川田枚良塚左桐老城
特急━━━━━━━━━●━━━━●━━●━━━━●●●→中央前橋
快速━●━━●━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●
準急●●●●●●●●●●
通準●●
区準●●

755 ：名無し野電車区：04/06/28 18:10 ID:N+maSwTY

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物
■━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━特急
●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●快速
＝＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●準急（半直）
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●準急（伊勢崎線）
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●区準（日光線）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○普通

756 ：名無し野電車区：04/06/28 19:05 ID:JOrZZRph

快速の新越谷停車はいらないから
通勤準急を快速準急に改称して、増発＆停車駅削減（西新井と越谷は通過）してほしい
半蔵門線に行く限り無理だが、準急Ａの復活もこの形にしてほしい

757 ：名無し野電車区：04/06/28 19:07 ID:JOrZZRph

>>672
もし下り方面への利用であれば快速停車は乗客の流出を意味するので東武はやりたくないだろうし
上り方面なら準急の本数は十二分にある

758 ：藤岡静和：04/06/28 21:07 ID:HFeNM7A1

>>756
それもいいかも

759 ：名無し野電車区：04/06/28 21:33 ID:DDF40sAH

ここは元々東武厨の自己満足スレだからね。

760 ：名無し野電車区：04/06/29 08:10 ID:OXf1jufD

昔走ってた準快速きぼん

761 ：名無し野電車区：04/06/29 08:38 ID:81QaNb2N

真の最強は準快速

762 ：名無し野電車区：04/06/29 15:36 ID:vTV2I2A6

今までこのスレで快速停車の要望があった駅は、
曳舟、新越谷、越谷、杉戸高野台、幸手、南栗橋（俺）、栗橋、藤岡、下小代の9駅か・・・
京王の準特急を抜いたな。

栗橋の快速停車厨の事なんて言おうかな？
栗橋厨じゃ栗厨と紛らわしいし。

763 ：名無し野電車区：04/06/29 15:39 ID:vTV2I2A6

つうか板倉東洋大前の通過をほざいてるヤシに一言言うが、
板倉を通過したら特急との差が縮まって、ますます特急の客が減るぞ。
むしろ南栗橋停車汁！！

764 ：名無し野電車区：04/06/29 16:14 ID:vTV2I2A6

￣￣￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　南　　　栗　　　橋
　　　　　／／|
　　　 .／|／|／|
　　／／／／|
　 |／|／|／|／|　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／／／|　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　　─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／／／　　　　＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　　.／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　∩∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド　　　　／ｵﾗｵﾗ！快速！捕まえたぞ！特急の補完のくせに、
　　　　　.　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;＜俺らの目の前をノロノロ通過してんじゃねぇ！
　　　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　｜　　　｜ /　 /(´⌒;;(´ド;;　＼さっさと南栗橋に停めて、特急との差を開けろｳﾞｫｹ！
　　　　　　｜　　　〈　　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;　　　　　束式快速南栗橋停車団
　　　　　　￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩/// 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼（´Д｀; .）＜そんなぁ～！！準急で我慢してよ
　　　　　　　　｜　　　　〈　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/＿／＼_」　　　束式6050系　快速　浅草逝き
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　東武動物公園

765 ：名無し野電車区：04/06/29 16:20 ID:vTV2I2A6

￣￣￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　南　　　栗　　　橋
　　　　　／／|
　　　 .／|／|／|
　　／／／／|
　 |／|／|／|／|　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／／／|　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　　─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／／／　　　　＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　　.／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　∩∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド　　　　／ｵﾗｵﾗ！快速！捕まえたぞ！特急の補完のくせに、
　　　　　.　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;＜俺らの目の前をノロノロ通過してんじゃねぇ！
　　　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　｜　　　｜ /　 /(´⌒;;(´ド;;　＼さっさと南栗橋に停めて、特急との差を開けろｳﾞｫｹ！
　　　　　　｜　　　〈　　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;　　　　　束式快速南栗橋停車団
　　　　　　￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩/// 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼（´Д｀; .）＜そんなぁ～！！準急で我慢してよ
　　　　　　　　｜　　　　〈　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/＿／＼_」　　　束式6050系　快速　東武日光・会津田島逝き
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　栗　　　　　橋

766 ：名無し野電車区：04/06/29 16:35 ID:vTV2I2A6

￣￣￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　新　　　鹿　　　沼
　　　　　／／|
　　　 .／|／|／|
　　／／／／|
　 |／|／|／|／|　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／／／|　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　　─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／／／　　　　＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　　.／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　∩∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド　　　　／ｵﾗｵﾗ！スペーシア！追いついたぞｺﾞﾙｧ！
　　　　　.　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;＜俺はお前を補完してやってんだから、
　　　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　｜　　　｜ /　 /(´⌒;;(´ド;;　＼新鹿沼は俺が引受ける。お前は新鹿沼通過
　　　　　　｜　　　〈　　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;　＼して俺との差を開けろｳﾞｫｹ！
　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド　　　　　　　　　　　束式6050系　快速　束式日光・会津田島逝き
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩/// 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼（´Д｀; .）＜そんなぁ～！！新鹿沼の客から特急料金取れないじゃん
　　　　　　　　｜　　　　〈　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/＿／＼_」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　北　　鹿　　沼

767 ：名無し野電車区：04/06/29 16:36 ID:vTV2I2A6

￣￣￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　新　　　鹿　　　沼
　　　　　／／|
　　　 .／|／|／|
　　／／／／|
　 |／|／|／|／|　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／／／|　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　　─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／／／　　　　＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
　　|／|／　　　　　.／　│　＼(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　∩∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド　　　　／ｵﾗｵﾗ！スペーシア！追いついたぞｺﾞﾙｧ！
　　　　　.　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;＜俺はお前を補完してやってんだから、
　　　　　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　｜　　　｜ /　 /(´⌒;;(´ド;;　＼新鹿沼は俺が引受ける。お前は新鹿沼通過
　　　　　　｜　　　〈　　｜　　　｜//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;　＼して俺との差を開けろｳﾞｫｹ！
　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣　　　　 / ／　(´⌒;;　　ド　　　　　　　　　　　束式6050系　快速　束式日光・会津田島逝き
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩/// 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼（´Д｀; .）＜そんなぁ～！！新鹿沼の客から特急料金取れないじゃん
　　　　　　　　｜　　　　〈　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/＿／＼_」　　　束式100系　特急けごん　束式日光逝き
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　北　　鹿　　沼

768 ：名無し野電車区：04/06/29 19:42 ID:8iJ51YCy

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新野野壬国玩安西江南東
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃平大生谷具塚川島宇宇
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━━━●━━●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝日光快速
＝＝●━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●━━━━━━━●●━━●━●━●●━●宇都宮快速
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
＝＝●━━━━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　区間準急　
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通

769 ：名無し野電車区：04/06/29 20:02 ID:Wwc2GVH7

6050系による快速は現状維持でいいと思うなあ
むしろ南栗橋～北千住間に通勤車による快速を設定してくれるとありがたい

770 ：急行南会津：04/06/29 20:55 ID:Ra9ratUx

>>769
伊勢崎･赤城方面へ行ってほしい

771 ：名無し野電車区：04/06/29 21:49 ID:vTV2I2A6

つうか快速廃止したら6050系はどうなるんだよ？
快速急行や夜行列車の職を300系に奪われてからの、
唯一の職業なんだぞ。

772 ：名無し野電車区：04/06/29 22:57 ID:Iy6KRS1G

準急Ａの復活が一番スッキリするなぁ。

773 ：名無し野電車区：04/06/30 01:40 ID:LKzkWvzi

>>771
当社で高価買取り致します。
秩父鉄道。しなの鉄道。

774 ：名無し野電車区：04/06/30 20:18 ID:VIMeyF0x

快速＆6050系廃車の時は
快速「さよなら6050系」号を運転すべし。

775 ：名無し野電車区：04/06/30 20:33 ID:VIMeyF0x

あんなに停車駅少ないのに「快速」と名乗るのはおかしい。
「超快特」っていってもおかしくないくらい。

776 ：名無し野電車区：04/06/30 20:43 ID:VIMeyF0x

http://www.aurora.dti.ne.jp/~yuji-net/tojo-line/tobusen.html
これによると東武本線では、
しょっちゅう乗れる一番早い列車は「準急」だそうだ。
俺は最初「快速」だと思ってたけど。

777 ：名無し野電車区：04/06/30 22:16 ID:61L82G1t

７７７げｔぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！

イイイィィィヤッホオォォオオォオウウゥゥウゥゥウウ！！

778 ：名無し野電車区：04/07/01 13:04 ID:EzGKFZif

快速なら快速らしく、もう少し停車駅を増やしてもいいだろう

779 ：名無し野電車区：04/07/01 13:16 ID:orqUP3dp

日光・鬼怒川方面への観光需要が増えるなら、新越谷停車もありだね。

780 ：名無し野電車区：04/07/01 13:29 ID:tN8KkX0L

>>778-779
越谷・新越谷は快速通過でいい。止めるなら南栗橋。

781 ：名無し野電車区：04/07/01 13:35 ID:JKZ2ViAh

>>780
越谷停車は論外なのは分るが、南栗橋に停める理由は？

782 ：名無し野電車区：04/07/01 13:42 ID:/vL9WmiO

快速は浅草・北千住・春日部・東武動物公園・幸手・栗橋・板倉東洋大・新大平下・栃木・新栃木・新鹿沼・下今市・東武日光でいい

通勤快速は上記プラス越谷・南栗橋・新古河
新越谷に停まると集中しすぎるからダメ

783 ：名無し野電車区：04/07/01 14:01 ID:wi40QdxF

>>782
栗橋には絶対停めてはダメ。そんなことも分らんか？
新越谷に停めたら乗客が集中すると言うが、影響あるのは午前中の上りのみ（>>680を参照）
午前中の上りだったら、栃木方面からの乗客にとっては途中から混むだけだから問題ないと思う。
あとは、新越谷停車によって、どれだけ日光・鬼怒川方面への観光需要が増えるか？が問題だけど。

784 ：名無し野電車区：04/07/01 15:14 ID:EzGKFZif

栗橋に停めるなら、もっと高速化してからだ

785 ：名無し野電車区：04/07/01 19:34 ID:6XrGMSAA

>>782
この機会に新大平下は通過でいいんじゃないか？

786 ：名無し野電車区：04/07/01 20:21 ID:EzGKFZif

>>785
これは…どうなのか？判断が難しい

787 ：名無し野電車区：04/07/02 09:45 ID:8e1wJAGR

新大平下の駅前ってなんかの工場があったよね

788 ：名無し野電車区：04/07/02 12:42 ID:xRMNr3kp

>>787
日立

789 ：名無し野電車区：04/07/02 18:49 ID:kNLLo4oX

>>786 >>787 >>788
栃木・南栗橋から乗り換えろってことでガマンさせるべき。

790 ：名無し野電車区：04/07/02 20:01 ID:JfRVHO1U

快速停車駅は浅草～北千住～春日部～動物公園～南栗橋～栃木～新栃木で
栃木で宇都宮線格停、南栗橋で準急と快速を接続すれば良さそう。

791 ：名無し野電車区：04/07/02 20:24 ID:805LvXl7

>>782
幸手と栗橋は通過でいい
停めるなら南栗橋

792 ：名無し野電車区：04/07/02 20:37 ID:Qw64s0N8

俺的には、通過駅が多いこと以外は萌えない列車だな。
別に爆走感もないし。

793 ：名無し野電車区：04/07/02 21:53 ID:LTE03puc

料金も余計にとる快速急行もキボンヌ。

794 ：名無し野電車区：04/07/03 00:51 ID:ekuXOsr1

>>789
5ﾏｿ系が出場するまで待て。内容がヘタレだったら通過が妥当。
宗旨替えして神車両だしてきたら特急も停車で。

795 ：名無し野電車区：04/07/03 01:41 ID:dp13gx8S

旅情が感じられる電車

796 ：名無し野電車区：04/07/03 14:36 ID:y5TMvMKG

>>792
東武の快速はｦﾀを満足させる列車ではなく、
家族連れ、ご高齢の方にも安心な列車なのです。

797 ：名無し野電車区：04/07/03 17:32 ID:VvNLbrK9

>>796
特急でもないのに弁当を広げて食えるのがよい。
ご丁寧に折りたたみテーブルまであるし。

夕方以降は、ホームライナーにするとか、北千住の次は
新古河停車（以降宇都宮・日光まで各駅）にするとか活用
できないものかねえ。回送がたまらなくもったいない。

798 ：名無し野電車区：04/07/03 22:39 ID:2Rv6BXEM

>>797
ホームライナーとする場合、春日部トブコまで座席指定料取るとしても200円しか取れないからなぁ。
急行が300円だと。
ただ、現状の毎時１本しか金出しても早い列車にのる事が出来ないのはちょっとねぇ。

799 ：名無し野電車区：04/07/03 23:38 ID:YnxCAgBA

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→●→　　特急
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→→→→→→→→→●●　　急行
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→→→→→●→→→●●　　快速
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→●→●→→●→→→●●止　通快
●●●●●●●●→→→●→→●→→→●●→→●→→●→→●●●●●●●●●●●●●止　準急
＝＝●→→→→●→→→●→→●→→→●●→→●→→●→→●●●●止　　　　　　　　　　通準(半直)
＝＝●→→→→●→→→●→→●→→→●●●●●●●●●●●●●●止　　　　　　　　　　区準(半直)
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各駅(日比直)
＝＝＝＝＝＝始●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●止　　　　　　　　　　各駅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

800 ：名無し野電車区：04/07/04 02:34 ID:VADjOhnL

日比直をﾄﾌﾞｺか北春日部に知る！

801 ：名無し野電車区：04/07/04 20:16 ID:z8ka6xxW

>>799
通勤快速すら停まらない新大平下駅ｗ
イイイィィヤッホオォォォオォウウゥゥゥウウゥゥ！！

幸手よりも格下の新大平下駅ｗ
イイイィィヤッホオォォォオォウウゥゥゥウウゥゥ！！

802 ：名無し野電車区：04/07/04 20:28 ID:cGG8vl++

夜準急として使うなら快速の時間を延長しろよ。

803 ：名無し野電車区：04/07/04 23:24 ID:0HdQIsHJ

>>746
亀レスに亀レスだが何もないよ>下小代
地元民が言うんだから間違いないw
>>563は単に新鹿沼と下今市の間が空いてるから適当に停車駅にしただけじゃないかな
板荷なら6両対応だし通過線あるしで意味ありそうだけど

漏れとしては栗橋停車にしてくれるとJR宇都宮線から乗り換えできて
便利なんだけど同意は得られなさそうだ

804 ：名無し野電車区：04/07/05 01:18 ID:JxF7QvPs

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→●→　　特急
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→→→→→→→→→●●　　急行
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→→→→→→●→→●●●　　快速
●→●→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→●●●●●●→●→→→●●止　通快
●●●●●●●●→→→●→→●→→→●●→→●→→●→→●●●●●●●●●●●●●止　準急
＝＝●→→→→●→→→●→→●→→→●●→→●→→●→→●●●●止　　　　　　　　　　通準(半直)
＝＝●→→→→●→→→●→→●→→→●●●●●●●●●●●●●●止　　　　　　　　　　区準(半直)
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●▲▲▲止　　　　　　　　　　普通(日比直)　

▲…朝夕飲み
＝＝＝

805 ：名無し野電車区：04/07/05 16:52 ID:EhIyqJKZ

飲みかよｗ

ワンカップでつか？

806 ：名無し野電車区：04/07/05 17:22 ID:+eB11K7t

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大せ武一春北姫動高幸南栗新柳板藤静太栃新
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋ん里割日春宮物野手栗橋古生倉岡和平木栃
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→●→　　特急（スペーシア）
●→→→→→→●→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　特急（りょうもう）
●→→→→→→●→→→→→→→→→→●→→→→→→●→→●→→→→→→●→→●●●　　快速
●→→→→→→●→→→→→→→→→→●→→→→→→●→→●→→●→●→●●→●●●　　通快
●→→→→→→●→→→→→→→→→→●→→→→→→●→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　通快（和戸以北各駅）
●●●●●●●●→→→●→→●→→→●●→→●→→●→→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　準急（和戸以北各駅）
◎◎◎◎◎◎◎◎→→→◎→→◎→→→◎◎→→◎→→◎→→◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎　　準急
●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎◎◎◎止＝＝＝＝＝＝＝＝発●●●●●●●●●●　　普通
＝＝●→→→→●→→→●→→●→→→●●→→●→→●→→●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝　　通準(半直)
＝＝●→→→→●→→→●→→●→→→●●●●●●●●●●●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝　　区準(半直)
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●▲▲▲止＝＝＝＝＝＝＝＝　　普通(日比直)
◎…朝夕のみ　　▲…朝のみ

半直の大増発を見越した案です。日光線の準急のほとんどが通勤準急になります。車両不足で当分不可能だけど。

807 ：名無し野電車区：04/07/05 19:10 ID:MWTVMF0Y

>>737
亀レスだが、反論。
＞半蔵門線・田園都市線は首都圏の主軸ですがなにか？
何を言う。東横線こそ東急の本線なのだ。
自分にだけスペーシアやりょうもうや快速が乗入れてくるからって、
エラそうに田園都市線は首都圏の主軸とか言って笑ってるんじゃねえぞ。
いつまでも無事でいられると思うな＞田都厨
＞JRのクロスシートに比べれば相当乗り心地はいいはず
乗り心地は悪いなんてもんじゃねえ
＞下今市までの通過駅を見れば文句はないはず
まず新太平下、栃木、新栃木と3駅連続停車はNG。
春日部、東武動物公園と近距離停車もNG。
＞そもそも東横線に乗り入れるのは非効率
どこが？
＞激というほどは混みませんが
矛盾してる。
＞何も北千住で乗り換える必要はない
じゃ、どこで乗換えるんだ？
全く反論できねえぐらい馬鹿馬鹿しい。東横線叩きにも限度がある。
＞田島まで直通だぞ。
1時間1本はどう考えても少な杉！
＞JRもそんなに変わらない
JRと変わろうが、変わらまいが、トイレの臭さは迷惑。

808 ：名無し野電車区：04/07/05 19:12 ID:FGoVyH4E

>>806
通快を新越に停めるのはいいが、快速は現状維持の方がいいな。

809 ：名無し野電車区：04/07/05 19:40 ID:QUP5xYvp

通勤快速を南栗橋以北まで運行するなんて考えはナンセンスだ。
栗橋に止まるような列車を東武がわざわざ設定するわけがなかろう。
万が一通勤快速が設定されても南栗橋以北は放置されることうけあい。

810 ：名無し野電車区：04/07/05 19:41 ID:ajeuOcsD

>>808
快速を新越谷に停めても、悪影響はほとんど無しみたいだから、問題ないのでは？

811 ：名無し野電車区：04/07/05 19:45 ID:FGoVyH4E

>>810
あれは観光電車だから、悪影響はかなり出るよ。
通勤用の快速を運用するなら話は別だが、ボックス席だと激込みだし。

812 ：名無し野電車区：04/07/05 19:58 ID:AXFHZjlC

>>811
快速を新越谷に停めたら激混み言うが、混むとすれば午前中の上りと夕方以降の下りだけだろう。
午前中の上りだったら、栃木方面からの乗客にとっては途中から混むだけだから、そんなに問題ない。
座れなかった栃木方面からの乗客にとっては、影響が大きいかもしれないが・・・。
夕方以降の下りは、現状は運行そのものが無い。運行するなら、通勤型にすれば良い。
まあ、夕方以降の下りは快速を運行するより、>>806案の通勤快速の様なタイプの方が妥当だと思うよ。

813 ：名無し野電車区：04/07/05 20:38 ID:qgx4d3ha

>>806
通勤快速は、快速の停車駅＋栗橋、新大平下から各停が妥当でしょう。
栗橋くらいなら停めてもいいのでは？

814 ：名無し野電車区：04/07/05 20:55 ID:Yt6Nh/lK

>>813
栗橋には絶対停めてはダメ。200km/h運転をして、動物公園⇔北千住３０分短縮する
位の超実現不可能なウルトラＣを実現できれば、停めてもＯＫだけどねｗ

815 ：名無し野電車区：04/07/05 23:57 ID:uRjDvYu7

快速・通勤快速新大平下にも停めなくていいよ。意味が無い。
板倉東洋大前に停めるのはガマンするから。

816 ：名無し野電車区：04/07/06 00:40 ID:6lraHC6f

>>812
通勤快速があるんなら快速は通過で良いじゃん
新越谷利用者救済の意味合いもあるでしょう＞通勤快速
住み分け・使い分けが大事ですわよ

>>815
板倉ってほんとに駅前何もないよね････

817 ：名無し野電車区：04/07/06 00:50 ID:Y6Zv8LTZ

快速の新越谷停車って、新越⇔北千住や新越⇔浅草の為ではなく、
新越及び新越以南からの日光・鬼怒川・会津方面への利用の為だと思う。
通勤快速が何処まで行くか知らんが、快速の代わりの救済列車のはならないのでは？

818 ：名無し野電車区：04/07/06 00:52 ID:Y6Zv8LTZ

×快速の代わりの救済列車のはならないのでは？
○快速の代わりの救済列車にはならないのでは？

819 ：名無し野電車区：04/07/06 01:02 ID:6lraHC6f

>>817
それは春日部で乗り換えればいいだけの話だと思うよ
１時間に１本なんだからみんな時間を合わせて乗ってくると思うから
新越に停めることは必要ないと思う
日光・鬼怒川・会津方面へ利用する人より、それ以外の人の利用が多くなるだろうし
観光需要のための電車なのに北千住で人が大勢乗って混雑したら本末転倒
マターリと旅路をかけるのがこの電車の魅力なのだ

820 ：夏はＴＯＢＵ：04/07/06 07:52 ID:NxoPGaIT

>>816
板倉東洋大駅前にはスーパーがあるよ。
そして駅前に１日数百円の駐車場を造ればなおよい。

821 ：名無し野電車区：04/07/06 09:44 ID:AyTGTPMW

>>819 ただ、今のダイヤだと、10分早い準急に乗らないといけない。
だから、越谷で快速の通過待ちをする準急を春日部まで持って行き、
春日部で快速の通過待ちをするトブコ行き普通を北春日部で通過待ちさせればいい。

822 ：名無し野電車区：04/07/06 11:34 ID:E4q8nZDN

まだ快速新越谷停車厨がいるのか。
速達性と遠近分離をあえて犠牲にするこたあないだろ。

823 ：名無し野電車区：04/07/06 11:46 ID:4RIw/rPY

>>821
じゃあ、別に快速停める必要ないじゃん！
春日部での接続を良くすればよろし
春日部までは普通に本数多いんだし

824 ：名無し野電車区：04/07/06 17:24 ID:QSPNqVDi

>>815-816
板倉東洋大前・新太平下は待避線があることが停車理由になってる。
だから南栗橋にも停めた方がいいよね。
快速はトブコ以北の利用者のための速達でもあるので。

825 ：名無し野電車区：04/07/06 18:31 ID:N51ONyvQ

スペーシアから新大平下まで逃げ切る快速age

南栗橋で半直に接続とかできないかな。

826 ：名無し野電車区：04/07/06 19:04 ID:NF2nhbaP

>>616
東上特急は池袋～川越１９駅通過ですが何か

827 ：名無し野電車区：04/07/06 19:11 ID:N51ONyvQ

東上特急って池袋発１日３本しかないような。
あれって意味あるのかな？

828 ：夏はＴＯＢＵ：04/07/06 21:41 ID:NxoPGaIT

漏れは先日池袋16:10発の東上線特急に乗りました。
席はほぼ埋まっていました。１０両で運転していました（一部６両の特急がある）。

829 ：名無し野電車区：04/07/07 15:17 ID:DUzMsij5

>>826
寄居まで直通のやつだったか？

830 ：名無し野電車区：04/07/07 20:50 ID:T7C9ZxVq

>>828
休日の寄居行きだけ６両。
昔は平日は一日一往復（但し三峰口行き）だったから本数は増えた。
代わりに志木が通過となり森林公園以北各駅停車になってしまった。

831 ：名無し野電車区：04/07/07 20:56 ID:wmLBSCb9

これ見て泣いた後は、是非快速の新越谷通過で。
http://taijin-web.hp.infoseek.co.jp/dora.html

832 ：名無し野電車区：04/07/07 21:10 ID:qzJrylzQ

座席確保に必死だが、貧乏で特急料金は払えないセコセコ栃木人。
ID:6lraHC6f 　ID:E4q8nZDN 　ID:4RIw/rPY 　ID:wmLBSCb9

833 ：名無し野電車区：04/07/07 21:58 ID:ZrSJXWE6

新越谷に快速の停車の賛否は、一言で言えば新越停車による乗客増を何処まで容認するかだろ？
乗客が増えて自分の座れる可能性が少しでも減るのを容認できない奴は、新越停車は反対だろうし、
座席定員を多少上回っても、大して影響無いと考える奴は、快速の新越停車化は容認だろう。

834 ：名無し野電車区：04/07/07 22:03 ID:/B89PjjN

>>833
準急に不満があるのかと

835 ：名無し野電車区：04/07/07 22:06 ID:NApwa5x6

人生の負け組、東上厨にセコイと言われたら世話ないわ(w

836 ：名無し野電車区：04/07/07 22:46 ID:AS7ssHVv

浅草発に乗るとトブコどころか板倉すぎても降りない香具師多いし
中距離列車の性格上、新越谷停めるんなら増結か増発しなくちゃだめだろ。
漏れは栃木で降りるからその先の状況はわからんが。

837 ：名無し野電車区：04/07/07 22:50 ID:Cimc4YE/

>>830
平日は小川町発着のさだみね。

838 ：名無し野電車区：04/07/07 22:57 ID:6zD+i++r

>>836
新越谷に停めても、そこまで混まないだろう。夕方以降の下りでない限り。

839 ：名無し野電車区：04/07/07 23:18 ID:smj1tjj0

>>838
速達性を落としてまで無理に停める必要はないだろう。
快速は東京～日光の観光輸送が第一目的
遠距離客の輸送が第二目的なんだから。
新越谷程度の距離なら準急で十分な罠。

840 ：名無し野電車区：04/07/07 23:40 ID:liURb1n5

>>839
速達性を落とすと言っても、停車駅が１つ増えても、１分程度だろ？
１分程度で速達性が犠牲になると大騒ぎするのは理解できん。
それに、快速停車の新越停車は、新越谷⇔日光の観光輸送が第一目的で
東京⇔新越谷では全くない筈。新越停車によって、東武が増収になればそれで良い。
それに、北千住⇔新越谷は、準急や区間準急の本数が多いし、２駅しか変わらないから
草加で快速が追越さなければ、北千住⇔新越谷で、選んで乗る奴なんかゼロ。
乗るのは、(区間)準急に乗り遅れた奴と快速の発車直前にホームに着た乗客だけ。
準急が混雑する時間でない限り、夜の6050系の新栃木行きみたいな悲惨な状況にはならないよ。

841 ：名無し野電車区：04/07/07 23:43 ID:eT/YJFC7

>>840
２扉のままなら１分どころじゃないと思う

842 ：名無し野電車区：04/07/07 23:48 ID:V8I9Fyb6

速達性に関しては、安心しろ！
北千住～春日部は、停車駅が増えるの見越して
既に快速のダイヤを寝かしてあるから、影響はない。
って、言うか、ダイヤ立たせてスピードアップしろ！

843 ：名無し野電車区：04/07/08 00:25 ID:XIH2Spdb

>>840
新越～日光なら春日部乗りかえで十分だろ。
新越と春日部なんて準急ですぐなんだから。

844 ：名無し野電車区：04/07/08 00:50 ID:whoMnloJ

快速の新越谷停車賛成だろ。武蔵野線の客もいるわけだし。
まぁ、新栃木位までは増結が必要。これが条件か？

>>837
スレとは関係ないけど、いつの話ですか？それ？
今は列車名付きは臨時のみですが何か？

845 ：名無し野電車区：04/07/08 01:07 ID:ZU8Qp/2B

分からん
新越谷から日光までの輸送のために新越谷に停車させるとか言ってたのに
今度は新栃木まで増結が必要と言い出したり、主張が一貫してない
主張をコロコロ変えても新越谷停車にとにかくこだわる理由が分からん

846 ：名無し野電車区：04/07/08 01:25 ID:hHKZkZEe

>>844
＞新栃木位までは増結が必要

ってことは新栃木とか新大平下で分割併合やるのかYo!!
停車駅が増える上に、停車時間も増加って最悪じゃんか！
やっぱ、現行と同じ停車駅で良いよ。。。

847 ：名無し野電車区：04/07/08 01:36 ID:whoMnloJ

>>846
>>844だが、解結した車両はそのまま宇都宮線各駅停車でどないだ？

848 ：名無し野電車区：04/07/08 01:45 ID:hHKZkZEe

>>847
宇都宮線直通をやるのなら、また別の需要が出てくると思うけどさ。
新栃木・栃木・新大平下・板倉東洋大のホーム延伸とかの問題も出てくるよ。
どっちにしても北千住～春日部ノンストップがこの電車の魅力だからねえ。
この間には停車駅を増やさないのが無難じゃないかなあ。。。

849 ：名無し野電車区：04/07/08 02:34 ID:/jDTTQMB

そこで新越停車の8000系区間快速館林・東武宇都宮行8両
（太田又トブコ、新栃木以北各駅）の新設ですよ。
快速は現状維持で。

850 ：849：04/07/08 02:35 ID:/jDTTQMB

そこで新越停車の8000系区間快速館林・東武宇都宮行8両
（トブコ、新栃木以北各駅）の新設ですよ。
快速は現状維持で。

851 ：名無し野電車区：04/07/08 04:22 ID:u/6DvuPF

労組が許すわけねーだろ！

852 ：名無し野電車区：04/07/08 11:40 ID:5BHa70vV

昔の春日部8:18の上り快速は平行ダイヤだったが。

853 ：名無し野電車区：04/07/08 13:11 ID:fBKbXQ6a

東武宇都宮行きの快速というのを設定してJRと張り合うべし。

854 ：名無し野電車区：04/07/08 13:27 ID:zYHaZaJD

>>844-850
快速を新越谷に停めても、基本的に増結するほど乗客が増えることはない。
新越停車した程度で、日光方面への観光需要が激増する訳はないし、
本来の目的ではない、北千住⇔新越谷の乗客が紛れ込んでしまっても
日光方面への観光需要と競合する時間（午前中の下り、夕方以降の上り）は
準急や区間準急なんてガラガラじゃん。準急等１本分の北千住⇔新越谷の乗客が
紛れ込んでしまっても、ほとんど影響ない。で、大きく影響するとしたら、
午前中の上り列車。元々朝一の快速なら増結が必要かもしれないが、本来は
北千住⇔新越谷の乗客なんかの為の快速ではないから、混んでも増結の必要はない。
乗れないなら、次ぎの準急か区間準急に乗れ！ってことだよ。

855 ：名無し野電車区：04/07/08 14:00 ID:jYdNftGR

>>853
結果は見えてるから、却下！！

856 ：名無し野電車区：04/07/08 17:40 ID:QwkumM1B

快速は6050を見ても分かるように、あくまでも観光用。
現行のままで新越谷に快速を止めるのは納得出来ない。
新越谷止めたいなら、4ドア車の通勤快速みたいなのをラッシュ時にもうけるのが一番だと思うな。

857 ：関空快速：04/07/08 17:54 ID:nFwx3aV+

通勤快速停車駅（４ドア　
浅草
曳舟
北千住
草加
新越谷
春日部
東武動物公園
南栗橋
栗橋
板倉東洋大前
新大平下
栃木
新栃木

こっからはどこまで逝こうが各駅

青ラインの新型キボンヌ

858 ：名無し野電車区：04/07/08 19:29 ID:ZU8Qp/2B

新越谷はともかく、草加停車なんてただのバカ。
なんのための快速なのかと。

859 ：名無し野電車区：04/07/08 19:29 ID:lOCZ5uvG

>>858
＞草加停車なんてただのバカ
そうかw

860 ：名無し野電車区：04/07/08 19:49 ID:lOCZ5uvG

有料の補完っていったら、
「指定券・ライナー券が取れなかった客の救済」のためだもんな。

西武の特急に対する快速急行、MLながらに対する同91・92号、
東海道線の湘南ライナーに対する通勤快速、中央線の中央ライナーに対する通勤特快
と同じで。

861 ：関空快速：04/07/08 20:42 ID:zYx/qT+J

草加に住んでるから
自分の意見です
スマソ

862 ：名無し野電車区：04/07/08 21:38 ID:CZh6Z5SR

俺は竹ノ塚に住んでるから
竹ノ塚にも快速を停めろ！

863 ：名無し野電車区：04/07/08 23:02 ID:lOCZ5uvG

北千住に次いで東武第2位の乗降客数を誇る東武線竹ノ塚駅に、普通列車しか停まらないのはおかしいです。
各停減便で不便になった各普通列車しか停まらない駅を利用する
足立区・草加市・越谷市民の利便性のためにも、準急・通勤準急・区間準急は竹ノ塚に停車して西新井を通過し、
日中も日比谷線直通を全列車北越谷まで運転して、準急と連絡すべきです。
アンチの妨害に負けず、頑張って参りましょう。

>>862
快速とは言わないが、準急、通準、区準は停めるべきだな。

864 ：名無し野電車区：04/07/08 23:20 ID:72LAfFvC

>>863
高架化したら10連も止まれるようになるから、その時考えよう。

865 ：名無し野電車区：04/07/09 00:07 ID:zXwMqVeU

大師線を竹ノ塚へ引き込んでしまえば無問題。

西新井工場が現存なら、西新井を支持したんだけどな。

866 ：名無し野電車区：04/07/09 11:45 ID:Aa1tOJ1l

４ドア車使用の準快速新設きぼーん（毎時１時間ヘッド）
停車駅
浅草
曳舟
北千住
新越谷
春日部
東武動物公園
南栗橋
板倉東洋大前
新大平下
栃木
新栃木

こっからはどこまで逝こうが各駅

車両は便所さえつけば8000系でいいや。
できれば酉のＮ４０風＆セミクロス化きぼーん。

867 ：名無し野電車区：04/07/09 11:48 ID:Yf9AGlhI

>>863
西新井・大師前利用者は足立区民でないかのような言い草でつね。

868 ：名無し野電車区：04/07/09 12:28 ID:08HIaOsg

>>856
快速の新越谷停車は、あくまでも観光客用。
観光客用に観光用列車を停めるのに、
「観光用列車だから停車はダメ」は理由にならないねｗ

869 ：名無し野電車区：04/07/09 12:30 ID:8KaX+D4P

>>824
新大平下は昔みすず自動車のデカイ工場があり、準急だけだと捌けなかったから、と言う理由もある。

870 ：名無し野電車区：04/07/09 12:33 ID:VXMhUVhK

準快速厨こんにちは

871 ：名無し野電車区：04/07/09 12:39 ID:mjtT5CLR

夜の6050系の準急新栃木行き、通勤快速にすれば、少しは混雑が緩和すると思う。

>>870
こんにちは。俺、通勤快速厨だけどもよろしく。

872 ：名無し野電車区：04/07/09 19:35 ID:akWCN+/6

快速の下位種別を作るのがベターだろうな
通勤快速とか準快速とか新快速やら名前はどうでも良いが。

>>868
春日部で快速にお乗換えください。

873 ：名無し野電車区：04/07/09 19:44 ID:o5X6Z2xL

人間って、既得権益が少しでも侵されそうになると、凄く抵抗するからな～。
必死な抵抗、見てて面白いね。

874 ：名無し野電車区：04/07/09 20:06 ID:ta/P5jaF

区間準急を北千住－新越谷間ノンストップの区間快速にする。
でも上りは直前の準急の後をノロノロ。

875 ：名無し野電車区：04/07/09 20:21 ID:VkoCHTcJ

新越に快速はいらないから代わりにスペーシア停めてほしい。
武蔵野線方面から日光鬼怒川へ観光客を増やしましょう。
現に尾瀬夜行やスノーパル停めてるし。
下りホームにある待合室もそのうちスペーシア停める構想があるからでしょ。

876 ：名無し野電車区：04/07/09 22:00 ID:kT/otOz4

ついにスペーシア停車まで････
新越谷停車厨の欲望は底知れないな。

877 ：名無し野電車区：04/07/09 22:13 ID:MaOI0sZn

どうでもいいけど、快速はいらないから代わりにって、
代わりにも何も、快速停まらないじゃん

878 ：名無し野電車区：04/07/09 22:58 ID:PJ1nmzyw

なんとか厨が出てくるのも、遠近分離が出来ていないからだろうね。
準急みたいに中途半端に停車駅多いのしかないとこうなるんでしょ。

879 ：名無し野電車区：04/07/09 22:59 ID:OkGLkuKJ

>>876
しかし、観光需要だけ考えるなら、
スペーシアが止まることで利用増は見込めるのだよな。
新越厨もなかなかやるな・・・。

880 ：名無し野電車区：04/07/10 00:08 ID:t9iKrPn+

準急って準急行って事だよな。
って事は急行はどこに行ったの？？
私は高級な東急田園都市線沿線人なので東武に関しては無知ですスマソ。

881 ：名無し野電車区：04/07/10 00:52 ID:gO5gBtpP

>>880
一応ありますよ。2往復

882 ：名無し野電車区：04/07/10 01:27 ID:t/4zIyrC

次スレのタイトルってこんな感じでOK？

◆【6050系】東武日光線快速最強伝説【第二章】◆

883 ：名無し野電車区：04/07/10 02:33 ID:aZzqsIBk

本線の急行はあってないようなもの。（多客期の南会津くらいしか混まない）
平日下りのしもつけでさえ北千住～春日部間で空きがあるくらいだしなぁ

884 ：名無し野電車区：04/07/10 18:41 ID:2eF/NOyT

急行は何故未だに存在してるのか分からないよね。
南会津はともかく、スノーパルの乗車率はどうなんだろうか？

885 ：名無し野電車区：04/07/10 21:01 ID:m+J8wuIW

つーか、長らく優等列車の基本は急行であり、日光・鬼怒川方面の最優等は別格扱いで
特急にしていたのが、最大勢力の伊勢崎線急行の特急格上げで、急行列車の
存在感が無くなってしまったという…。なんか国鉄急行と同じ道だなぁ。

886 ：妄想厨：04/07/10 21:07 ID:X6Pzq5+U

急行という名前がもったいないので、
現在の急行は特別快速にして、急行を別に変更しよう。
伊勢崎・日光線の有料の列車種別は「特～」で統一。

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━　快速
●●●━━━●●━━━●━━━━━━●○━━━━━●━━●━━●　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●━━●　準急

急行は２本/hで東武～館林までＡ準急パターン、新栃木～宇都宮を各停で。
西新井で日比直に接続。草加で準急を1本抜かす。
1本/h で動物公園で分割併合でも良いかも。

887 ：名無し野電車区：04/07/10 21:46 ID:IBl/wgMX

思えばりょうもうの格上げの時、なぜ有料列車の種別統一をしなかったのか不思議でならない。

888 ：名無し野電車区：04/07/10 22:11 ID:UcF+SYAf

>>886
最強に訳わかんないよね、これ。草加あたりから苦情きそう

889 ：名無し野電車区：04/07/10 22:13 ID:kyVXTgTg

う～ん・・・準急は現状でも十分速いと思うけど・・・

890 ：名無し野電車区：04/07/10 22:41 ID:W81xxaBO

>>886　急行
むしろ西新井を通過にすべきだ。

891 ：名無し野電車区：04/07/10 22:48 ID:rKyxjS1Y

>>887
そりゃ300･350系使用列車を特急には出来ないしね。
もちろん、300・350系を廃止or特急にふさわしい改造したなら
全部特急がすっきりしたと思うが・・・。

892 ：名無し野電車区：04/07/10 22:55 ID:I596Qh+P

いっそのこと本線と東上線を統一したらスッキリするんだがな

各駅停車
区間準急
準急
急行（東上線急行、本線では準急と快速の間の種別を新設）
快速（今の日光快速・東上特急）
特急

893 ：名無し野電車区：04/07/10 22:58 ID:aZzqsIBk

スノーパルは特定の車両だけ混んでる。
と言うか一つの車両が埋まったら次の車両に、という感じだから
実際には客数は少ないのかもな

894 ：妄想厨：04/07/10 23:12 ID:X6Pzq5+U

>>888
乗換駅だけ停車しているので分かりやすいと思ったんですが
>>890
そうか…？

895 ：名無し野電車区：04/07/11 00:20 ID:A4GngyV0

３５０系と１８１９Ｆを快速仕様（２ドア、ロングシート部新設）に改造きぼん。

896 ：名無し野電車区：04/07/11 00:23 ID:uZgm1zLl

>>892
京成みたいだな快速＞急行だと。
エアポート快特／快速に対抗して
（温泉マーク）快速でも作ってみるとか・・・。

897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:13 ID:5cKu1zKi

350系を快速に充てるのは？
6050そろそろヤヴァいし、走るんです入れるよりかはよいかと

898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:26 ID:+8coRVoF

>>897
数がまったく合いませんが…

899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:55 ID:fynu/EpT

899

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:56 ID:fynu/EpT

900

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:56 ID:fynu/EpT

901

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:47 ID:9M6wjlsL

>>896
（・∀・)ｲｲ!!

903 ：快速　会津田島行：04/07/11 17:19 ID:7V98K+OU

最近、野岩線内は２両で走ることが多くなったが、
紅葉時やスキー時は４両に変更されるのかな？
　あとそれから、新藤原での乗り換えはやめてほしい。
　野岩線や会津鉄道は浅草から直通するからこそ、意味がある。
　都心から乗り換えなしで直通するからこそ、意味がある。

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:06 ID:YxghOA5l

　新藤原での乗り換えは新藤原駅での労務管理と関係有るそう。駅員が休憩中で
人数が少なくて、増解決できないときは東京直通ではなく新藤原乗り換えに
しなきゃならないみたい。

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:46 ID:5AsCW066

>>886
格は急行>>>快速が世間の常識。

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:55 ID:/pUp2Bx5

>>905
それに反するのが束式クロマテ（ry

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:40 ID:JPPCRNHd

>>904
新藤原は無人駅にして人員を鬼怒川公園に集中
させるとか・・・。だいたい新藤原って言ってどこか
わかる観光客なんているのか？

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:59 ID:XftHh8PC

>>891
でも特急の特割料金＝急行料金な罠。

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:01 ID:fynu/EpT

選挙は終わったが

910 ：名無し野電車区：04/07/11 21:00 ID:rqEvZjGl

伊勢崎線の館林以北は単線だから、特急でも交換のために停車するよな。
日光線は全線複線だから快速のスピードも落ちずに突っ走れる。
日光快速で時速120キロ運転とか出来ないかねえ・・・。

911 ：名無し野電車区：04/07/11 22:15 ID:aqqHlQMJ

>>910
１．6050系を全車両置き換えないと車両性能的に無理。
２．誰もスペーシアに乗らなくなるので、政策的にも絶対に実施しない。

912 ：名無し野電車区：04/07/11 23:15 ID:D4nlGVqn

>>911
スペーシア130km/h出せるんじゃなかった？
130km/h運転すれば2番目は解決しそうだ。

913 ：名無し野電車区：04/07/11 23:23 ID:riWJbU26

>>912
スペーシアは130km/h運転でも600m以内に急停車出来るので可能です。
ただし、地上設備が130km/h運転に対応していません。

914 ：名無し野電車区：04/07/12 14:48 ID:/zF+tevB

>>913
あれ？そうなの？
漏れは600m以内に止まれないから130km/h運転できないとか聞いたんだけど。

915 ：名無し野電車区：04/07/12 17:56 ID:QooMZ66I

>>886

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━●　快速
●●●━━━●●━━━●━━━━━━●○━━━━━●━━●━━●　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●━━●　準急

916 ：名無し野電車区：04/07/12 18:45 ID:2YCGnPx3

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●　快速
●●●━━━━●━━━━━━●━━━●○━━━━━●━━●━━●　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●━━●　準急

917 ：名無し野電車区：04/07/12 19:30 ID:/Ne3baL5

μ鉄パノマラスーパーみたいにスペーシアも前後に編成分割
して、一般車（自由席）と混結する。
で、停車駅は今の快速と同じにする。
スペーシア部分は現在の急行料金に値下げ。
現在の急行は昔の快速急行料金に値下げ。
停車駅は現在の快速+曳船・越谷（or新越谷）・南栗橋
とする。

918 ：名無し野電車区：04/07/12 20:40 ID:oTGQajB7

それなら今の快速に座席指定車1～2両を増結した方が話が早い予感。

919 ：名無し野電車区：04/07/13 02:07 ID:zCHwyuLy

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━━●　快速
●●●━━━━●━━━━━━●━━━●○━━━━━●━━━━━●　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━━━━●　準急

920 ：名無し野電車区：04/07/13 02:47 ID:jiQUAvv9

>>919
トブコに停めず新越…
そこまでして越谷市を擁護するか？

921 ：名無し野電車区：04/07/13 02:51 ID:MZFGE+Ox

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━●　快速
●●●━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━━●　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●━━●　準急

922 ：名無し野電車区：04/07/13 04:43 ID:VirQuWAt

>>920
新越谷停車の人は新越谷だけしか考えてないから、何言っても無駄。

923 ：名無し野電車区：04/07/13 05:09 ID:aZy4jVh9

なんか常磐線スレの日立厨や柏厨でも見ているかのようだ。
沿線で一番ではないが指折りの都市というのはそういうのが出やすい。

924 ：名無し野電車区：04/07/13 08:05 ID:3Nv2/vPj

新越停車は気が知れない

925 ：名無し野電車区：04/07/13 08:15 ID:Le2kp2Hv

新腰に止めて、ここで各駅停車と緩急接続すれば、緩行側も同時到着、発車が出来るし、
ウマーだと思うが。

もちろん武蔵野線からも使いやすくなるし。

同様に東上線特急も朝課題に止めて欲しい。

最低でもいまだに’町’であるトブコなんかよりは止める価値あるだろうよ。
幸手や栗橋（近い将来合併で市になる）なんかも酷いよな。

926 ：名無し野電車区：04/07/13 09:08 ID:wftd8Y+R

↑なんも分かっちゃいない

927 ：名無し野電車区：04/07/13 09:44 ID:XjZLY4Hz

新越停車でトブコ通過かい！？
何考えてるんだ新越厨はよ。

928 ：名無し野電車区：04/07/13 10:59 ID:WxuchRzs

駅が出来た時点では町だった新山口やら米原に「ひかり」が止まるんだから、
町の大きさと重要性は全然関係ないのに。

そもそも、越谷市で街の中心に一番近いのは

　北越谷

じゃないのか？

929 ：名無し野電車区：04/07/13 19:16 ID:XTZ8TZAp

>>928
細かいけど小郡と米原は今でも町。

930 ：名無し野電車区：04/07/14 00:57 ID:COPXwYjp

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━●　快速
●●●━━━━●━━━━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━●　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●━━━●━━●━━━━━●　準急

931 ：名無し野電車区：04/07/14 01:42 ID:s8vqMLY6

新越厨が常駐するスレはこのスレですか？

932 ：名無し野電車区：04/07/14 01:47 ID:v/Gu2TZg

ってかお前らなんで南クリちゃんに停めるわけ？

浅業曳東鐘堀牛千小五梅西竹谷草松新蒲新越北大千武一春北姫動高幸南
草橋舟向淵切田住菅反島新塚塚加原田生越谷越袋間里割日春宮物野手栗
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　特～
●━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━　快速
●━●━━━━●━━━━━━●━━━●━━━━━━●━━━━━━　急行
●●●●●●●●━━━●━━●━━━●●━━●━━●━━●━━●　準急

933 ：名無し野電車区：04/07/14 09:58 ID:YxBSOS+/

南栗橋なんて何もないよ。車庫があるだけ。

934 ：名無し野電車区：04/07/14 11:31 ID:sWf/IHdM

だから何で快速が急行より格上なんだよ。
他所の路線から見たら笑い者だぞ。
そんなに快速を格上にしたいなら快速急行にしろよ。

935 ：名無し野電車区：04/07/14 16:40 ID:VZDiFMTN

>>932
もしかして快速と急行入れ替えた？

936 ：名無し野電車区：04/07/14 17:30 ID:fpRbknEw

>>934
それがいいんじゃないか！
・・・と漏れは思う。

937 ：名無し野電車区：04/07/14 20:37 ID:FCFgXQrQ

往年の快速急行復活か

938 ：名無し野電車区：04/07/15 00:28 ID:MGnCpopp

東武の快速急行は正確には(快速+急行)/2だった筈だが…。

939 ：名無し野電車区：04/07/15 01:46 ID:tCpYCiwT

>>936
同意

快速・・・日光・会津方面有料速達列車の救済（現在の意味づけと同じ）
急行・・・準急より速い速達列車（他社私鉄と同じで無料の速達に変更）

意味分けできて良い気がする。

940 ：名無し野電車区：04/07/15 13:23 ID:hYeQ52JU

ここで快速>急行とか言ってるのは新越厨だろ?
残念ながら東武でそのような急行は走らない。準快速なら可能性は
なくはない。

941 ：名無し野電車区：04/07/15 13:57 ID:L4htc90O

アフォな意見は全部「新越厨」の仕業ですか？
栃木のセコイ貧乏人は必死ですねｗ

942 ：名無し野電車区：04/07/15 14:18 ID:2Dp1KuSj

妄想癖全開の新越厨晒しage

943 ：名無し野電車区：04/07/15 23:01 ID:nvCmcjqH

ただ単に京成線しか普段は乗ってない奴が語ってるだけだな。

944 ：名無し野電車区：04/07/15 23:26 ID:w2334ZLD

そういえば東北線関連のスレには中電の南浦和停車を要求する
浦和厨がいたな。最近あっちは静かになったけどもしかしてこっちに流れてきただけか？

945 ：名無し野電車区：04/07/15 23:41 ID:TO/YzhjO

準急、新越、越谷を通過にして北越谷に止めたら？
北越谷始発と緩急接続できてさぞ便利だろうよｗ

946 ：名無し野電車区：04/07/16 00:27 ID:LUWFnU2V

>>945
だから準急でガマンしろと…

947 ：名無し野電車区：04/07/16 04:56 ID:a1EO0ltL

越谷市民は準急で我慢しろｙｏ

948 ：名無し野電車区：04/07/16 12:24 ID:enfwwXzg

3つも準急停車駅があるんだから越谷市民はそれで満足しろよ。
以北利用者にとっちゃこれが面倒なんだからな。

949 ：名無し野電車区：04/07/16 15:32 ID:Nw+pVL1c

快速の終了時間が早すぎなんだよ

950 ：名無し野電車区：04/07/16 19:34 ID:TfXFKUVY

じゃあ下り17～19時台に走らせて大混乱でも乗りたいんですか？

951 ：名無し野電車区：04/07/16 20:44 ID:XCDYAvvx

>>950
通勤車トブコ止まりとかなら、現状の６両準急程度だと思うけどな。
６０５０でやったら混乱するだろうが。

952 ：名無し野電車区：04/07/16 20:53 ID:KnBeQNPJ

南栗橋にも快速を停めろ！

953 ：名無し野電車区：04/07/16 23:01 ID:u3sRVr2m

誰か次スレ立てれ
◆【越谷市ｽｯﾊﾟﾇｷ】東武日光線快速黄金伝説◆

こんな感じで

954 ：誘導：04/07/16 23:06 ID:FdZRQUcE

>>950
次スレを立てて下さい。

955 ：名無し野電車区：04/07/16 23:11 ID:buP8v/YQ

>>953
その案却下！
次スレのタイトルは　↓

◆東武日光線快速最強伝説◆　第二章

956 ：名無し野電車区：04/07/16 23:58 ID:MIcxWbn9

なぜ却下？
説明しる新越厨！

957 ：名無し野電車区：04/07/17 00:00 ID:7QrU4tpl

>>956
新越だろうが、南栗だろうが、快速はこれからも通過汁！

お前は快速最強伝説に泥を塗る気か？

958 ：名無し野電車区：04/07/17 00:09 ID:b38qBeAL

>>951
実は通勤車で快速を走らせると誤乗でパニックになるという罠が
通勤快速が消えた原因の一つだったと聞いたが

959 ：956：04/07/17 00:26 ID:YTVFbUBS

>>957
955が新越厨で、越谷市ｽｯﾊﾟﾇｷという表現に対して異義を立てているんじゃねぇのか？だから説明しると言ったのだが。
漏れもあんたと同じで、新越南栗は通過でいい。早とちりすんな、とりあえず餅つけ。

960 ：名無し野電車区：04/07/17 00:45 ID:fGQxjDmY

>>951
いっそ通勤特快を名乗って曳舟停車、北千住通過、浅草、半蔵門線へ誘導を図るとか。

961 ：名無し野電車区：04/07/18 02:51 ID:H65WrFCg

962 ：名無し野電車区：04/07/18 13:29 ID:CNnOkiSO

>>957
ついでに新大平下も通過で

963 ：名無し野電車区：04/07/18 18:58 ID:itcjdzb4

朝夕の通勤・帰宅時間帯に新越谷に停車する「準快速」を設ければいい。
朝・夕各２本ずつぐらいで。

964 ：板倉：04/07/18 19:16 ID:54S8bywu

あーもうしつこい！！
東武が新越谷にこれ以上何か停める訳ねーだろが！！
何だよ「準～」って！！
勝手に新しい列車設定すんなよ！！
訳のわかんねー妄想ばっかしやがって！！
とっとと新スレ立ててオナニーして寝ろ！！

965 ：名無し野電車区：04/07/18 19:47 ID:2QgfxOPm

この列車は板倉東洋大前は通過いたしま～す

966 ：名無し野電車区：04/07/19 04:43 ID:zxtuFQwu

スレ立て無理だったから依頼します。

「タイトル」
◆東武日光線快速最強伝説◆　第二章
「本　文」
東武日光線快速こそ最強！！

○　浅草から福島の会津田島まで一本！
○　快適な車内！しかも追加料金一切無し！
○　複々線によるスムーズな運行！
○　多数の通過駅！（特に北千住～春日部ノンストップ）
○　夢のような３社直通運転！
○　朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ！
○　支線への接続がスムーズ！
○　一時間に一本！
○　新越谷、栗橋を通過するのでJRからの乗り換え客も来ない！
これ以上、何を望むというのか！！

さあ、これからも東武日光線快速の良さを語れ！

前スレ
◆【17駅ﾌﾞｯﾁﾇｷ】東武日光線快速最強伝説◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079370630/

967 ：名無し野電車区：04/07/19 04:45 ID:zxtuFQwu

あげときます

968 ：名無し野電車区：04/07/19 04:53 ID:Wgq6wMos

>>966
漏れもダメポ

969 ：名無し野電車区：04/07/19 09:16 ID:kP06kN2o

【越谷市】東武日光線快速最強伝説【ﾒｯﾀ斬り】第ニ章

970 ：名無し野電車区：04/07/19 17:26 ID:5OORDtor

◆【中距離王】東武日光線快速最強伝説　第二章◆

東武日光線快速こそ最強！！

○　浅草から福島の会津田島まで一本！
○　快適な車内！しかも追加料金一切無し！
○　複々線によるスムーズな運行！
○　多数の通過駅！（特に北千住～春日部ノンストップ）
○　夢のような３社直通運転！
○　朝は下りがスカスカ、夜は上りがスカスカ！
○　支線への接続がスムーズ！
○　一時間に一本！
○　新越谷、栗橋を通過するのでJRからの乗り換え客も来ない！
これ以上、何を望むというのか！！

さあ、これからも東武日光線快速の良さを語れ！

前スレ
◆【17駅ﾌﾞｯﾁﾇｷ】東武日光線快速最強伝説◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079370630/

漏れもだめですた…

971 ：名無し野電車区：04/07/19 18:22 ID:i3KzPBa+

>>970
長距離なのでは？

972 ：新スレ立てました：04/07/19 18:22 ID:3Cvi+drp

新スレ立てました

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090228825/

あとは任せた！！

973 ：名無し野電車区：04/07/19 19:16 ID:5OORDtor

>>972
サンクス！！