凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その８凹凹
1 ：その１＠596 ◆2P6zxky1H. ：
―――― M250系貨物電車（SRC：Super Rail Cargo） ――――
環境問題やトラックへのスピードリミッター装着による鉄道輸送の見直し気運に
呼応し、東京～大阪間でのさらなる輸送時間の短縮を実現するためＪＲ貨物が開
発した宅配便用31ft(&30ft&20ft)コンテナ専用の動力分散式貨物列車。
(Mc250＋M251)+(T261+T260)*6+(M251+Mc250)の4M12T、16両編成
１個11.5tの31ftコンテナを一編成あたり28個積載する。
ＪＲ貨物の車両は旅客各社の要請により架線取得電流が制限されるため、編成出
力は3520kwだが、曲線通過速度は高性能電車と同等で最高運転速度は130Km/h。
旅客電車と同じ各種車両規定をクリアすることで、線路設備等に起因する各旅客
会社からの貨物列車速度向上への懸念を回避しスピードアップを実現した。
当初、平成15年10月から東京貨物ターミナル～安治川口間を約６時間の所要時間
で運行開始予定であったが、一部の旅客会社から乗入れ条件として11万㎞走行耐
久性確認試験実施を提示されるなど、会社間の調整が大幅に難航。
スケジュールは変更につぐ変更を受け、平成16年3月のダイヤ改正で運行開始され
ると見込まれている。
平成16年1月、第１編成・第２編成は東京貨物ターミナル～安治川口間で営業運転
を想定した試験走行を開始。
第３編成は予備編成として４Ｍ６Ｔで落成している。
前スレ
凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その７凹凹
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061440834/
環境問題やトラックへのスピードリミッター装着による鉄道輸送の見直し気運に
呼応し、東京～大阪間でのさらなる輸送時間の短縮を実現するためＪＲ貨物が開
発した宅配便用31ft(&30ft&20ft)コンテナ専用の動力分散式貨物列車。
(Mc250＋M251)+(T261+T260)*6+(M251+Mc250)の4M12T、16両編成
１個11.5tの31ftコンテナを一編成あたり28個積載する。
ＪＲ貨物の車両は旅客各社の要請により架線取得電流が制限されるため、編成出
力は3520kwだが、曲線通過速度は高性能電車と同等で最高運転速度は130Km/h。
旅客電車と同じ各種車両規定をクリアすることで、線路設備等に起因する各旅客
会社からの貨物列車速度向上への懸念を回避しスピードアップを実現した。
当初、平成15年10月から東京貨物ターミナル～安治川口間を約６時間の所要時間
で運行開始予定であったが、一部の旅客会社から乗入れ条件として11万㎞走行耐
久性確認試験実施を提示されるなど、会社間の調整が大幅に難航。
スケジュールは変更につぐ変更を受け、平成16年3月のダイヤ改正で運行開始され
ると見込まれている。
平成16年1月、第１編成・第２編成は東京貨物ターミナル～安治川口間で営業運転
を想定した試験走行を開始。
第３編成は予備編成として４Ｍ６Ｔで落成している。
前スレ
凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その７凹凹
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061440834/
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２
3 ：名無し野電車区：04/01/23 01:09 ID:MF8CGkmU
静岡貨物通過時刻(運休日は現地基準)
51レ：120-22(月曜運休)
53レ：028-36(休翌日運休)
57レ：2321-23
59レ：046-55
1051レ：208-10
1053レ：225-27
1055レ：447-49
1057レ：454
1059レ：203-05
4057レ：2327-29
5051レ：035-101
5053レ：100-38
5055レ：050-52
5057レ：147-49
71レ：2235-58
91レ：155-230(月曜運休)
97レ：2127-2217(月曜運休)
1061レ：237-39
1063レ：503-505(休翌日運休)
1065レ：603-05
1067レ：2056-58
1069レ：004-29(月曜運休)
51レ：120-22(月曜運休)
53レ：028-36(休翌日運休)
57レ：2321-23
59レ：046-55
1051レ：208-10
1053レ：225-27
1055レ：447-49
1057レ：454
1059レ：203-05
4057レ：2327-29
5051レ：035-101
5053レ：100-38
5055レ：050-52
5057レ：147-49
71レ：2235-58
91レ：155-230(月曜運休)
97レ：2127-2217(月曜運休)
1061レ：237-39
1063レ：503-505(休翌日運休)
1065レ：603-05
1067レ：2056-58
1069レ：004-29(月曜運休)
4 ：名無し野電車区：04/01/23 01:09 ID:MF8CGkmU
1071レ：2316-59(日曜運休)
1073レ：2342-44(日曜運休)
1077レ：012-26
1079レ：637-39
1089レ：2246-51
1091レ：513-42
1097レ：1526-1604
2091レ：1719-1826(休日運休)
4063レ：611-14
3071レ：(559-)642
4073レ：1614-36
5061レ：215-17
5065レ：1353-1424
5073レ：919-48
5077レ：2311-17
5091レ：1955-2122
5093レ：1433-1504
1073レ：2342-44(日曜運休)
1077レ：012-26
1079レ：637-39
1089レ：2246-51
1091レ：513-42
1097レ：1526-1604
2091レ：1719-1826(休日運休)
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4073レ：1614-36
5061レ：215-17
5065レ：1353-1424
5073レ：919-48
5077レ：2311-17
5091レ：1955-2122
5093レ：1433-1504
5 ：名無し野電車区：04/01/23 01:10 ID:MF8CGkmU
50 254-56月曜運休
52 831-33
58 455-57
1050 339-41
1052 1821-27休翌日運休
1054 1915-20
1058 348-50月曜運休
4050 1315-45
5052 249-306
5054 236-38
70 427-29
96 400-02日曜運休
1060 1659-1701
1062 1555-57休翌日運休
1064 1909-11
1066 1003-05
1068 1935-42
1070 433-42休翌日運休
52 831-33
58 455-57
1050 339-41
1052 1821-27休翌日運休
1054 1915-20
1058 348-50月曜運休
4050 1315-45
5052 249-306
5054 236-38
70 427-29
96 400-02日曜運休
1060 1659-1701
1062 1555-57休翌日運休
1064 1909-11
1066 1003-05
1068 1935-42
1070 433-42休翌日運休
6 ：名無し野電車区：04/01/23 01:10 ID:MF8CGkmU
1072 222-24月曜運休
1074 720-22
1078 2121-32
1086 150-52
1088 421-23
1096 229-31
2090 444-631休翌日運休
4060 126-28
3070 2142(-2229)
4072 354-439
4090 2322-156
4092 2239-2312
5064 343-45
5072 1829-31
5076 242-44
5080 312-14
5082 138-40月曜運休
5084 301-03
5090 930-1020
5092 144-46
5096 1546-1606
1074 720-22
1078 2121-32
1086 150-52
1088 421-23
1096 229-31
2090 444-631休翌日運休
4060 126-28
3070 2142(-2229)
4072 354-439
4090 2322-156
4092 2239-2312
5064 343-45
5072 1829-31
5076 242-44
5080 312-14
5082 138-40月曜運休
5084 301-03
5090 930-1020
5092 144-46
5096 1546-1606
7 ：その１＠596 ◆2P6zxky1H. ：04/01/23 01:11 ID:GQm5CStk
過去のスレッド
その6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053796437/
その5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1050371459
その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042399241/l50
その3 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1034/10346/1034623474.html（技術論）
その2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034608873/
その1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029109494/
―――― 画 像 ――――
プロフェッサー吉岡のページ
ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/31_news-laboratory/news/news009_mc250-1.htm
コンテナが乗っている写真あり
ttp://yawa-yawa.hp.infoseek.co.jp/mc250.html
大きい写真が多数
ttp://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/SRC.html
その6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053796437/
その5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1050371459
その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042399241/l50
その3 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1034/10346/1034623474.html（技術論）
その2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034608873/
その1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029109494/
―――― 画 像 ――――
プロフェッサー吉岡のページ
ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/31_news-laboratory/news/news009_mc250-1.htm
コンテナが乗っている写真あり
ttp://yawa-yawa.hp.infoseek.co.jp/mc250.html
大きい写真が多数
ttp://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/SRC.html
8 ：名無し野電車区：04/01/23 01:12 ID:MF8CGkmU
ながらにはじめて乗ったときも思ったが、
東海道線は深夜も貨物列車が多く走ってるんだな…
東海道線は深夜も貨物列車が多く走ってるんだな…
9 ：その１＠596 ◆2P6zxky1H. ：04/01/23 01:34 ID:GQm5CStk
慣れないスレ建てで不手際すいませんm(__)m
関連リンクは前スレから引用しました。
もっとあるような気がしますので、
適当に追加してくださると助かります。
では、鴨電の試験運転が無事に終了しますように(-人-)
関連リンクは前スレから引用しました。
もっとあるような気がしますので、
適当に追加してくださると助かります。
では、鴨電の試験運転が無事に終了しますように(-人-)
11 ：名無し野電車区：04/01/23 03:46 ID:7IfjDhl5
静岡鴨津 ０３：１９ 着
０３：２１ 発
確認しました。
ほんのり雪付き！
コンテナは青３つづつ
０３：２１ 発
確認しました。
ほんのり雪付き！
コンテナは青３つづつ
930 名前： [sage] 投稿日： 04/01/21 05:51 ID:m01wojYt
臨貨運転
Ｍ２５０形式通し運転
大井Ｍ２５０系４Ｍ１２Ｔ
１月２１日（ヨ）東京タ－－試９０５５－－安治川口
１月２２日（ヨ）安治川口－－試９０５６－－東京タ
１月２４日（ヨ）東京タ－－試９０５５－－安治川口
１月２５日（ヨ）安治川口－－試９０５６－－東京タ
936 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/21 22:36 ID:lZBzcnc2
51レの続行って感じですな。
939 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/01/21 22:46 ID:NhqYK/Wk
むむ？
５１れ？
銀河の尾っかけでっか？
940 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/21 22:48 ID:lZBzcnc2
>>939
高速貨物のほう。
942 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/21 22:57 ID:lZBzcnc2
高速貨51レ 静岡貨1:20-22
946 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/22 00:17 ID:B4ZPyV4d
試9055レ 静岡駅1時19分45秒通過。
試9056レ 静岡駅3時15分30秒通過。
臨貨運転
Ｍ２５０形式通し運転
大井Ｍ２５０系４Ｍ１２Ｔ
１月２１日（ヨ）東京タ－－試９０５５－－安治川口
１月２２日（ヨ）安治川口－－試９０５６－－東京タ
１月２４日（ヨ）東京タ－－試９０５５－－安治川口
１月２５日（ヨ）安治川口－－試９０５６－－東京タ
936 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/21 22:36 ID:lZBzcnc2
51レの続行って感じですな。
939 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/01/21 22:46 ID:NhqYK/Wk
むむ？
５１れ？
銀河の尾っかけでっか？
940 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/21 22:48 ID:lZBzcnc2
>>939
高速貨物のほう。
942 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/21 22:57 ID:lZBzcnc2
高速貨51レ 静岡貨1:20-22
946 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/01/22 00:17 ID:B4ZPyV4d
試9055レ 静岡駅1時19分45秒通過。
試9056レ 静岡駅3時15分30秒通過。
14 ：名無し野電車区：04/01/23 13:02 ID:FfpWUjjT
鯵5：26着 23：09発
15 ：名無し野電車区：04/01/23 13:20 ID:DKf8jK0l
クル・クモル
16 ：千代田急行 ◆Jis1oIJOlE ：04/01/23 22:58 ID:7wcqPB7M
前スレちんたらやってたんで梅てきますた。
ただそれだけ…
明日試運転あるんだっけか？
(●´ー｀)間に合えば見に行きたいだべさ
ただそれだけ…
明日試運転あるんだっけか？
(●´ー｀)間に合えば見に行きたいだべさ
24日発車の試9055レですが、取り消された可能性があります。
但し、確実な情報ではないのでご注意を。
但し、確実な情報ではないのでご注意を。
18 ：名無し野電車区：04/01/24 00:21 ID:oNCMkTRP
19 ：名無し野電車区：04/01/24 01:29 ID:kqe8svtG
いや、○海が、と勘ぐりたくなるが。
試9055マイ4：09
試9056マイ0：30
試9056マイ0：30
スレ違いだが、クルが爆走している所を見てみたい。
顔が１０３だから微妙に良い
顔が１０３だから微妙に良い
23 ：千代田急行 ◆Jis1oIJOlE ：04/01/24 15:00 ID:f3/tsmqf
んで今晩はやるの？
25 ：名無し野電車区：04/01/24 22:20 ID:lrrfMzUf
age
大雪の影響で運休とか。
束での耐久試運転でも、東海道の運行が乱れると運休になってたし。
大阪口での混乱を避けたのかも？
営業に関係無い試運転列車はジャマなのかもね。
もしくは、一回でも通しで走れば実績が出来たのでOKとか。
束での耐久試運転でも、東海道の運行が乱れると運休になってたし。
大阪口での混乱を避けたのかも？
営業に関係無い試運転列車はジャマなのかもね。
もしくは、一回でも通しで走れば実績が出来たのでOKとか。
何で貨物列車みたいなシケたしてるの？
お前ら友達いないの？
お前ら友達いないの？
取り消しになった理由が分からないのが一番の不安だな。
> 一回でも通しで走れば実績が出来たのでOKとか
ならば、いいのだが、
（一回の）通し運転で致命的な問題が浮かび上がったため、２回目中止なんてのはシャレにならんぞ。
とりあえず、２１日(ヨ)と２２日(ヨ)の試運転を見に行った香具師は神だわな。
> 一回でも通しで走れば実績が出来たのでOKとか
ならば、いいのだが、
（一回の）通し運転で致命的な問題が浮かび上がったため、２回目中止なんてのはシャレにならんぞ。
とりあえず、２１日(ヨ)と２２日(ヨ)の試運転を見に行った香具師は神だわな。
>>27
まあ、お前はとりあえず日本語の勉強頑張れ。
まあ、お前はとりあえず日本語の勉強頑張れ。
30 ：名無し野電車区：04/01/25 02:11 ID:bMtHiH+d
>>17
たしかに来ませんでした。
たしかに来ませんでした。
>>30
やはりそうでしたか。
ということは今日発の取り消し情報も確実なものでしょうね。
（情報元が同じなので）
10さんの書き込みにあるURLによると、
これからは東海管内を通る回送も甲種ではなく無動力なんですね。
やはりそうでしたか。
ということは今日発の取り消し情報も確実なものでしょうね。
（情報元が同じなので）
10さんの書き込みにあるURLによると、
これからは東海管内を通る回送も甲種ではなく無動力なんですね。
32 ：名無し野電車区：04/01/25 23:23 ID:5OVNiF22
age
裏で佐川急便とJR東海がつるんでるとしか思えんな。
34 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/01/26 00:48 ID:4cqyogIT
なんで佐川が東海とつるんで貨物電車の運転妨害をするのよ？
36 ：名無し野電車区：04/01/26 22:01 ID:07Zp1q7O
age
>34
違約金か損害賠償が取れるだろ。
違約金か損害賠償が取れるだろ。
38 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/01/27 01:21 ID:PmjUQoIq
>>37
本気で言ってんの？
本気で言ってんの？
本気でネタを言っているんだよ。
40 ：名無し野電車区：04/01/27 20:09 ID:heVOm1Qf
age
41 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/01/27 22:33 ID:cUItRWNy
本気のネタなら、もっと面白いものであってほしい。
つか、もともと「佐川急便の借りあげ列車である」ということを知らずに、トラック便
との競合だけを念頭に置いて書かれた疑問が発端になってるとしか思えんのです
が。そゆときはさっさと間違いを認めて遁走しちゃうのが吉。
つか、もともと「佐川急便の借りあげ列車である」ということを知らずに、トラック便
との競合だけを念頭に置いて書かれた疑問が発端になってるとしか思えんのです
が。そゆときはさっさと間違いを認めて遁走しちゃうのが吉。
さぁて、安治川口のが動くようだが
次無動(w)だっけ？
なんで上京するかしらないが、自走すればよいのにな。
それともなにか別の理由が(((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんで上京するかしらないが、自走すればよいのにな。
それともなにか別の理由が(((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
44 ：名無し野電車区：04/01/28 17:50 ID:EUrrCTVJ
しかし倒壊はひでえよな。機関車４台分のカネ要求したんだろ？
出力がＥＦ６６以下なのになぁ。どんなにいってもＨ型の機関車がプッシュプルしてると
考えても機関車２台分が常識なのに。倒壊は文句があるなら鴨の株主である鉄道公団や
政府に言ったらどうだ？
出力がＥＦ６６以下なのになぁ。どんなにいってもＨ型の機関車がプッシュプルしてると
考えても機関車２台分が常識なのに。倒壊は文句があるなら鴨の株主である鉄道公団や
政府に言ったらどうだ？
430 ：名無しでGO! ：04/01/07 19:55 ID:sd0+iPeo
葛西くんが社内の年頭挨拶で
「在来線は夜行・寝台を廃止し、効率的な保守作業を行う」
「JR貨物からは適正な線路使用料をいただく」
と言っていた。
今年中にすぐやる話ではないが近い将来ほんとにそうなるかもよ
普段から「東海旅客鉄道は大手私鉄の1つだ。」と言っているが、
「他私鉄(例:西武、阪急)」は夜行なんかやっていない。
うちだけやる必要は無い。」という意見のようだ。
厳しい酉でさえ、自社のローカル線を切りつめてやりくりしてるのに、
蕩壊童疹姦鮮でボロ儲けの倒壊さんは、他社に強要ですか。何様のつもりなんでしょうね？
葛西くんが社内の年頭挨拶で
「在来線は夜行・寝台を廃止し、効率的な保守作業を行う」
「JR貨物からは適正な線路使用料をいただく」
と言っていた。
今年中にすぐやる話ではないが近い将来ほんとにそうなるかもよ
普段から「東海旅客鉄道は大手私鉄の1つだ。」と言っているが、
「他私鉄(例:西武、阪急)」は夜行なんかやっていない。
うちだけやる必要は無い。」という意見のようだ。
厳しい酉でさえ、自社のローカル線を切りつめてやりくりしてるのに、
蕩壊童疹姦鮮でボロ儲けの倒壊さんは、他社に強要ですか。何様のつもりなんでしょうね？
46 ：名無し野電車区：04/01/28 21:18 ID:FCMC1o9g
本当に倒壊の社長はヴァカだな。
47 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/01/28 21:24 ID:mubEKLdA
>>45
東武鉄道には夜行列車があったり(笑)。
東武鉄道には夜行列車があったり(笑)。
48 ：名無し野電車区：04/01/28 21:59 ID:URi0a/0S
＞４８
そうなったら倒壊抜きで束と酉が手を組んで新幹線でガチで勝負してﾎｽｲな
社長が替われば多少はマシにもどるでしょうけど、つーか新幹線以外を束と酉で引き取ってﾎｽｲ…
スレ違いｽﾏｿ
そうなったら倒壊抜きで束と酉が手を組んで新幹線でガチで勝負してﾎｽｲな
社長が替われば多少はマシにもどるでしょうけど、つーか新幹線以外を束と酉で引き取ってﾎｽｲ…
スレ違いｽﾏｿ
51 ：名無し野電車区：04/01/29 19:47 ID:N/AAn4Ep
もっとも官僚的と言われる倒壊にあって、
葛西ﾀﾝのような変革志向はいささか異端じみている予感
そのうち反動が来るだろ。
葛西ﾀﾝのような変革志向はいささか異端じみている予感
そのうち反動が来るだろ。
16：55ごろM250京都駅で初めて目撃
54 ：名無し野電車区：04/01/29 20:48 ID:/H7wdoo5
>>52
火災の社長としての寿命もあと少しじゃ。
火災の社長としての寿命もあと少しじゃ。
55 ：名無し野電車区：04/01/29 20:48 ID:vGGCusvB
ピッカピカのEF66-13牽引で東上中！
56 ：F屋：04/01/29 20:59 ID:n2OilzrK
>>43
M250を運転出来る運転士が限られているためでは？東タまで最低3人必要。
M250を運転出来る運転士が限られているためでは？東タまで最低3人必要。
57 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/01/29 21:11 ID:nM2Wm8AF
まあ葛西の都合はそれはそれでわからんわけではないが（同意はしないが）、し
かし貨物の大動脈だろ。夜間の貨物列車を止めるなんてことができるわけがな
い、と思ったり。
かし貨物の大動脈だろ。夜間の貨物列車を止めるなんてことができるわけがな
い、と思ったり。
58 ：名無し野電車区：04/01/30 10:25 ID:r2NOnjFU
無念の帰還あげ。
＞５７ 常識が通じる人間ならいいんだけどね………
鴨津の大動脈でも倒壊にとってはﾛｰｶﾙ線なんだろ。
電車編成両数をみるとそう思える。
『寝幹線だけあれば良い。他の平行在来糸泉と同様に在来倒壊道を３ｾｸで切り離したい』
なんて考えてたりして。
電車編成両数をみるとそう思える。
『寝幹線だけあれば良い。他の平行在来糸泉と同様に在来倒壊道を３ｾｸで切り離したい』
なんて考えてたりして。
61 ：名無し野電車区：04/01/30 22:21 ID:SK/lPheE
だから熱海-豊橋に昼の快速を走らせないのか。
火災はヴァカだな。
火災はヴァカだな。
62 ：名無し野電車区：04/01/31 01:17 ID:psNBqJEI
東海道の在来線は手放さないと思うよ。
やりようによっちゃかなりの地域輸送を新幹線から奪うことができるおいしい路線だもの。
そんなリスクをおかすくらいなら飼い殺しにしておくのが懸命、といったとこだろう。
やりようによっちゃかなりの地域輸送を新幹線から奪うことができるおいしい路線だもの。
そんなリスクをおかすくらいなら飼い殺しにしておくのが懸命、といったとこだろう。
63 ： ：04/01/31 17:41 ID:pI7KSk0w
編成増強して快速まで走らせればこだまの需要もなくなるかも
>>48
したんじゃないのか？
したんじゃないのか？
65 ：名無し野電車区：04/01/31 21:42 ID:ao8kRPJN
66 ：名無し野電車区：04/01/31 22:06 ID:PIxPuI6q
火災はヴァカあげ。
67 ：名無し野電車区：04/01/31 23:14 ID:9MKh2sI5
んで結局、3月改正から走り始めるの？
68 ：名無し野電車区：04/01/31 23:18 ID:eKuzWXVf
改正とは関係無しです。
＞６８ ｳｴｴｴｴﾝ
＞６５ そら自社に有利という一点のみが行動規範だしｗ
＞６５ そら自社に有利という一点のみが行動規範だしｗ
70 ：68：04/02/01 08:51 ID:m9U9WL7j
改正より早い段階で会社は走らせたいみたいです。
現状でもスジは引いてあるし。
現状でもスジは引いてあるし。
71 ：名無しのえりりんﾉﾉ*^ー^)ﾉ：04/02/01 14:38 ID:5Cn6onfM
>>70
それってやっぱ前の試運転スジ？
それってやっぱ前の試運転スジ？
73 ：名無し野電車区：04/02/01 17:38 ID:n2qcG1ZW
あのうるさい火災の会社が自社のダイヤをDJに載せるかね？
貨物時刻表と付録のダイヤなら俺は持ってるけど。
貨物時刻表と付録のダイヤなら俺は持ってるけど。
74 ：名無し野電車区：04/02/01 21:19 ID:wzVXWAUt
火災はアフォあげ。
75 ：名無し野電車区：04/02/01 21:25 ID:3MgXOL1h
やっぱ東海区間はノンストップで走ろっていうらしいね。
その区間で故障したらどうしろっつーんだよ。
相変わらず倒壊さんは頭が悪い。
そんなに貨物をイジメて楽しいのかよ…。
その区間で故障したらどうしろっつーんだよ。
相変わらず倒壊さんは頭が悪い。
そんなに貨物をイジメて楽しいのかよ…。
>>75
そのための10萬㌔走行試験だったんじゃないの？（ｗ
そのための10萬㌔走行試験だったんじゃないの？（ｗ
77 ： ：04/02/01 21:56 ID:sA9xhjzi
ノンストップなら倒壊会社拠点を全速でぶっ放せば良い。
どうせ名古屋近辺だけで静岡付近なら停車させてくれるんだろ。
どうせ名古屋近辺だけで静岡付近なら停車させてくれるんだろ。
78 ：名無し野電車区：04/02/01 22:05 ID:n2qcG1ZW
死Ｒ倒壊のここが嫌い！
速達化による必要編成数減にも関わらず、未だのぞみ料金を撤廃しない
割引きっぷなどののぞみ利用制限
周遊きっぷの5％引き制限
クレジットカードの利用制限
品川駅土地取得問題
東海道新幹線第一主義
グループ他社(貨物含む)への執拗かつ異常な圧力
もうＭ２５０走らせるのやめて、倒壊区間専用にフラット付けまくったカマを用意して
そいつを110km/hで走らせて軌道をボロボロにしろ。
そうすりゃ何が一番得策かわかるだろうに。
速達化による必要編成数減にも関わらず、未だのぞみ料金を撤廃しない
割引きっぷなどののぞみ利用制限
周遊きっぷの5％引き制限
クレジットカードの利用制限
品川駅土地取得問題
東海道新幹線第一主義
グループ他社(貨物含む)への執拗かつ異常な圧力
もうＭ２５０走らせるのやめて、倒壊区間専用にフラット付けまくったカマを用意して
そいつを110km/hで走らせて軌道をボロボロにしろ。
そうすりゃ何が一番得策かわかるだろうに。
79 ：名無し野電車区：04/02/01 22:19 ID:n2qcG1ZW
隅田川→越後湯沢→直江津→安治川口だと730kmか…
頑張っても7時間半くらいかかるから意味ないな…
頑張っても7時間半くらいかかるから意味ないな…
>78
正解は貨物を追い出すことだと気づいてしまうじゃないか。
正解は貨物を追い出すことだと気づいてしまうじゃないか。
81 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/02/01 23:40 ID:Xr6yMtHw
>>78
葛西が永遠に経営やってるわけじゃないんだしさ。
それやって葛西の次とかまで含めて喧嘩を売ることにどーゆー意味があるのか
ちと考えてみておくれや。立腹をストレートに出していい結果を引き寄せられるこ
とは、まず、ないのである。
葛西が永遠に経営やってるわけじゃないんだしさ。
それやって葛西の次とかまで含めて喧嘩を売ることにどーゆー意味があるのか
ちと考えてみておくれや。立腹をストレートに出していい結果を引き寄せられるこ
とは、まず、ないのである。
葛西の「業績」を最大限に活用しつつ、
他社とは波風立てないようにやってゆくタイプの人間が登場すると予測。
または葛西クローンが出てきて葛西が引き続き院政をしく
他社とは波風立てないようにやってゆくタイプの人間が登場すると予測。
または葛西クローンが出てきて葛西が引き続き院政をしく
どうせいじめるのなら、貨物じゃなくて西をいじめてほしかった
85 ：名無し野電車区：04/02/02 19:41 ID:CYbdCXcf
>>83
なるほど。
なるほど。
86 ： ：04/02/02 22:23 ID:tCMVDESn
周囲はYESマンばかりだろう。
行き先は分かり切っている。
行き先は分かり切っている。
87 ：名無し野電車区：04/02/02 22:26 ID:RZ+KjbXx
>>83
会長になっても口を出すに一票。
会長になっても口を出すに一票。
代表取締役社長
→代表取締役会長
→代表取締役相談役
→代表取締役顧問(ｗ
となって氏ぬまで発言権を保持しそうなﾖｶｰﾝw
→代表取締役会長
→代表取締役相談役
→代表取締役顧問(ｗ
となって氏ぬまで発言権を保持しそうなﾖｶｰﾝw
ゲーリングみたいに新しい階級を発明するに一票
東海旅客鉄道総裁とかw
東海旅客鉄道総裁とかw
90 ：68：04/02/03 16:33 ID:7oImUMYx
>>71
細かい時刻はわかりませんが、Ｍの付く列番が一往復あり。
細かい時刻はわかりませんが、Ｍの付く列番が一往復あり。
Mが付くってことは、束内完結列車が・・・ということか？
92 ：名無し野電車区：04/02/03 19:37 ID:c+CjbsUS
束内走行だと、ほっとするんだろうな。
束管内ってことは試運転かな？
第２編成は検査のため帰ってきてたのかも？
しかし、本当に３月の改正から運行が出来るのかな？
第２編成は検査のため帰ってきてたのかも？
しかし、本当に３月の改正から運行が出来るのかな？
94 ：名無し野電車区：04/02/04 20:12 ID:jmtSeVlZ
保守。
凸凹凹凹凹凸
96 ：名無し野電車区：04/02/05 08:17 ID:SFO42AZZ
ってことは、桶が出なければダイヤ改正後も走ることが出来ない可能性があるわけで。
(((((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
98 ：名無し野電車区：04/02/05 21:15 ID:ksWbewp8
age
99 ：名無し野電車区：04/02/05 22:55 ID:ekW8mjrr
>運転報などは、一般に公開してくれるので、JRなんかに問い合わせれば、教えてくれるようですよ。
あほかコイツは。
あほかコイツは。
100系のぞみ
101 ：名無し野電車区：04/02/05 23:23 ID:iYZ+f02O
うちの区にもかかってくるよ＞マニヤから℡
そのたびに「友達からの電話」と言う名目で
内勤同士でたらい回しｗ
そのたびに「友達からの電話」と言う名目で
内勤同士でたらい回しｗ
か○え●だったっけ？勘違いならスマソ
104 ：名無し野電車区：04/02/06 21:39 ID:c2uPrXEw
>>101
ヲタは常識が無いので困りまつな。
ヲタは常識が無いので困りまつな。
105 ：名無し野電車区：04/02/07 20:41 ID:VXbG4dSw
9日に甲種で下りまつね。
106 ：名無し野電車区：04/02/07 22:07 ID:yEHK7tGK
>>105
情報サンクス。
情報サンクス。
107 ：名無し野電車区：04/02/08 02:55 ID:YROEzvul
情報まとめると、このまえの往復、ダイヤ通り楽にこなした為、翌日はウヤに！
そんでもって９日に下って、１５日から本格的に通しの乗務員訓練って事？
そんでもって９日に下って、１５日から本格的に通しの乗務員訓練って事？
なに!?15日からまた走るの??区間は???
109 ：名無し野電車区：04/02/08 10:18 ID:+vMcWgy5
110 ：名無し野電車区：04/02/08 14:29 ID:KRch/J+g
またまた、教えて君ですまそ！
同時運行との事！上下列車の交差予想ポイントってどこらへんですか？
？？弁天島？？稲沢？？
同時運行との事！上下列車の交差予想ポイントってどこらへんですか？
？？弁天島？？稲沢？？
関東じゃ撮れんでつか？
どこに行っても撮れん予感（走行シーンは）
輸送障害が起きなければ撮影は無利だろうね。本来は起きちゃいけないけど。
115 ：名無し野電車区：04/02/08 22:21 ID:vsvi0OKp
１３０ｋｍ／ｈ走行アゲ。
116 ：名無し野電車区：04/02/09 19:56 ID:d0CbzF4C
浮上
今日の甲種タイミングとかが悪かったらグロになるところだったな。
水色の塗装が赤色に･･･。
水色の塗装が赤色に･･･。
子供向けの絵本(？)に鴨電が載っているらすい。
age
age
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
121 ：名無し野電車区：04/02/10 19:31 ID:Oj9Ikn5L
>>119
子供が寝ている時間に通るのにね
子供が寝ている時間に通るのにね
122 ：名無し野電車区：04/02/10 23:04 ID:uviaHALo
123 ：名無し野電車区：04/02/11 00:09 ID:djLY+Axw
みなさんよく倒壊から、機関車４両分の線路使用料が請求されている。
って言ってるけど、どこから出た話しなの？
始めからそんな話しはないけど…。でも、倒壊だったら言ってもおかしくないかも。
って言ってるけど、どこから出た話しなの？
始めからそんな話しはないけど…。でも、倒壊だったら言ってもおかしくないかも。
>>123
貨物の労組の機関士…もとい機関紙か何かに載ってたような…
貨物の労組の機関士…もとい機関紙か何かに載ってたような…
東京～大阪なら１往復半できそうな気がするんだが、昼間は留置線で遊ばせとくのか？
あの過酷な耐久試験の実績からかなりハードな運用もできそうな気がしないでもないが・・・
あの過酷な耐久試験の実績からかなりハードな運用もできそうな気がしないでもないが・・・
>>123
業界紙では｢フルコストを請求｣と伝えられていたような気がする。
業界紙では｢フルコストを請求｣と伝えられていたような気がする。
127 ：名無し野電車区：04/02/11 13:01 ID:oKpXgJj8
>>121 夢の中で走るんですよ。
＿|￣|○ ソースがそれじゃあなあ。ほかにないのか？
倒壊はむろんだが、貨物の労組もいいかげんDQN。
倒壊はむろんだが、貨物の労組もいいかげんDQN。
129 ：名無し野電車区：04/02/11 21:15 ID:CdOlXVtt
age
age
線路使用米斗についてこんな物しか見つからなかった。
ttp://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_01_2.html
労糸且関係は調べていない。
あとは過去スレにageられていた、
倒壊が鴨電を機関車4両＋貨車12両としているのならば、
ttp://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/etc/siyouryo.html
により「機関車４両で４倍」はあり得る鴨な。
ttp://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_01_2.html
労糸且関係は調べていない。
あとは過去スレにageられていた、
倒壊が鴨電を機関車4両＋貨車12両としているのならば、
ttp://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/etc/siyouryo.html
により「機関車４両で４倍」はあり得る鴨な。
132 ：名無し野電車区：04/02/12 20:58 ID:PYDvD7Bk
>勝手なお願いで申し訳ないのですが、M250系の甲種や試験などの情報をお持ちの方、もしよろしければメールにてお知らせいただけないでしょうか？
なめとんなコイツ。
なめとんなコイツ。
133 ：名無し野電車区：04/02/12 21:55 ID:0y/BEpO8
凹凹あげ
いよいよ、だな。（￣ー￣）ｖ（－＿－）ｖ（￣ー￣）
ついでに転載。
＞いよいよ「Ｘデー」到来のもよう。
＞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞関東地区においては、日の出が早くなるまで走行シーンの撮影は難しいと思われるが、
＞交番検査の実施に伴い施行される試運転が撮影可能な時刻となるか。
＞また、夜間走行前に行われる東タでの入換ならば撮影可能か。
＞（どこをどう入換するのやら．．．．誰か行って見てきてくれんかのぉ。ついでに画像うｐキボンヌ。）
＞
＞ＳＲＣ高速習熟訓練および交番検査後試運転
＞２／１５（ヨ）
＞訓練から～
＞安治川口－－試９０５６レ－→東京タ
＞２／１６,１８,２０各（ヨ）
＞東京タ－－試９０５７レ－→安治川口
＞２／１７,１９,２１各（ヨ）
＞安治川口－－試９０５６レ－→東京タ
＞２／２１
＞東京タ－－試９０５１レ－→西湘貨物
＞西湘貨物－－試９０５２レ－→東京タ
＞２／２２～２８各（ヨ）
＞東京タ－－試９０５７レ－→安治川口
＞２／２３～２９各（ヨ）
＞安治川口－－試９０５６レ－→東京タ
＞２／２９（ヨ）
＞東京タ－－試９０５７レ－→安治川口
＞～営業運転へ！！！！
＞付記
＞東京タ入換16:00～16:15（２／２２,２９）
＞東京タ入換16:15～16:21（２／１６,１８,２０,２３～２８）
＞東京タ入換07:30～07:35（２／１８,２０,２２,２４～２９および３／１）
＞いよいよ「Ｘデー」到来のもよう。
＞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞関東地区においては、日の出が早くなるまで走行シーンの撮影は難しいと思われるが、
＞交番検査の実施に伴い施行される試運転が撮影可能な時刻となるか。
＞また、夜間走行前に行われる東タでの入換ならば撮影可能か。
＞（どこをどう入換するのやら．．．．誰か行って見てきてくれんかのぉ。ついでに画像うｐキボンヌ。）
＞
＞ＳＲＣ高速習熟訓練および交番検査後試運転
＞２／１５（ヨ）
＞訓練から～
＞安治川口－－試９０５６レ－→東京タ
＞２／１６,１８,２０各（ヨ）
＞東京タ－－試９０５７レ－→安治川口
＞２／１７,１９,２１各（ヨ）
＞安治川口－－試９０５６レ－→東京タ
＞２／２１
＞東京タ－－試９０５１レ－→西湘貨物
＞西湘貨物－－試９０５２レ－→東京タ
＞２／２２～２８各（ヨ）
＞東京タ－－試９０５７レ－→安治川口
＞２／２３～２９各（ヨ）
＞安治川口－－試９０５６レ－→東京タ
＞２／２９（ヨ）
＞東京タ－－試９０５７レ－→安治川口
＞～営業運転へ！！！！
＞付記
＞東京タ入換16:00～16:15（２／２２,２９）
＞東京タ入換16:15～16:21（２／１６,１８,２０,２３～２８）
＞東京タ入換07:30～07:35（２／１８,２０,２２,２４～２９および３／１）
137 ：名無し野電車区：04/02/13 21:24 ID:no3RIX0T
>>136
情報サンクス。
情報サンクス。
138 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/02/13 21:36 ID:DREOmCQP
やっと来たか。
来月からいよいよ営業運転か。
長かったな。
長かったな。
早く公式プレスリリースが見たいでつ、貨物が生まれ変わる瞬間を…
交直両用版ﾏﾀﾞｰ
>>136
ソースきぼん。
ソースきぼん。
143 ：名無し野電車区：04/02/14 12:42 ID:Ipy7hN/i
>>142 スレッド内探せ
144 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/02/14 14:07 ID:qEICDavZ
佐川かJR貨物でCMきぼんぬ。
145 ：名無し野電車区：04/02/14 23:28 ID:5u4jl/zC
今日の鴨電は安治川口→東京ターミナルでつな。
第２編成と思われまつが、目撃した方は報告よろしくでつ。
第２編成と思われまつが、目撃した方は報告よろしくでつ。
火災はそんなに新幹線が好きで在来線を疎ましく思ってるのなら
いっそうのこと，在来線を切り離して子会社化してしまえと思う。
あるいは火災を鴨の社長に推戴するとか（ｗ
でも，分離独立の際火災を鴨の社長にしてたら今どうなってたかな，と妄想
いっそうのこと，在来線を切り離して子会社化してしまえと思う。
あるいは火災を鴨の社長に推戴するとか（ｗ
でも，分離独立の際火災を鴨の社長にしてたら今どうなってたかな，と妄想
148 ：名無し野電車区：04/02/15 21:40 ID:jw7hR9Xp
なるほど。
見てきました。
旅客電車より長くて、迫力が全然違うね。
車番までは確認できなかったけど､JRの20ftコンテナだったんで、
第２編成だと思います。
滑る様に走っていくかなと思ったけど、中間車の何両かにスキットが有るようでした。
旅客電車より長くて、迫力が全然違うね。
車番までは確認できなかったけど､JRの20ftコンテナだったんで、
第２編成だと思います。
滑る様に走っていくかなと思ったけど、中間車の何両かにスキットが有るようでした。
>>149
乙でつ。
過去ｽﾚ漁ってﾀﾞｲﾔまとめようかとｵﾓﾀのでつが↓が詳しいので貼りまつ。
ttp://tetsubbs.ddo.jp/test/read.cgi/jrf/1057575890/32
併せて鴨電の詳細も
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/jr/jrf/jrfM250.htm
乙でつ。
過去ｽﾚ漁ってﾀﾞｲﾔまとめようかとｵﾓﾀのでつが↓が詳しいので貼りまつ。
ttp://tetsubbs.ddo.jp/test/read.cgi/jrf/1057575890/32
併せて鴨電の詳細も
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/jr/jrf/jrfM250.htm
151 ：名無し野電車区：04/02/16 21:35 ID:9k/G8ulb
>>149
情報サンクス。
情報サンクス。
試運転age!
153 ：名無し野電車区：04/02/17 09:39 ID:cHxrobNr
今、どこで試験してるの?
過去ﾚｽや>>1を読め!とﾚｽするだけで良いと気がするが(w
試験区間は束京鴨津夕～安治川ロ。
昨晩は下り、今晩は上りの予定。
営業ｳﾝﾃｿﾀﾞｲﾔで運行開始に向けた実戦的ｸﾝﾚｿを実施中と思われ。
暗視ｶﾒﾗやﾋﾞﾃﾞｵで撮影する強者は現れないかね？
試験区間は束京鴨津夕～安治川ロ。
昨晩は下り、今晩は上りの予定。
営業ｳﾝﾃｿﾀﾞｲﾔで運行開始に向けた実戦的ｸﾝﾚｿを実施中と思われ。
暗視ｶﾒﾗやﾋﾞﾃﾞｵで撮影する強者は現れないかね？
155 ：名無し野電車区：04/02/17 22:03 ID:/Al3EBTI
>>154
情報サンクス。
情報サンクス。
１月１７日午後１１時３５分過ぎ、
東海道本線高槻駅を束へ走り抜けて逝くのを目撃しました・・・
東海道本線高槻駅を束へ走り抜けて逝くのを目撃しました・・・
スマソ
２月１７日の間違い・・・
２月１７日の間違い・・・
昨晩から今朝もﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝですたね。
営業運転初日は編成に何か装飾モノ（ヘッドマークとかそんなの）付くのですか？
と貨物関係者に問うてみるテスト。
プレス発表まだー？（ＡＡ略）
と貨物関係者に問うてみるテスト。
プレス発表まだー？（ＡＡ略）
161 ：名無し野電車区：04/02/18 20:12 ID:hWgjtYDm
２／２１
東京タ－－試９０５１レ－→西湘貨物
西湘貨物－－試９０５２レ－→東京タ
は試9052M・試9051Mの時刻と変わりないですよね？
東京タ－－試９０５１レ－→西湘貨物
西湘貨物－－試９０５２レ－→東京タ
は試9052M・試9051Mの時刻と変わりないですよね？
162 ：名無し野電車区：04/02/18 22:05 ID:NVZ0dwR3
>>159
相変わらず走りまくっていまつね。
相変わらず走りまくっていまつね。
163 ：名無し野電車区：04/02/19 01:27 ID:kIoYfPxW
きた～～？と思ったらサンライズ！約１時間遅れ？
何かあったにか？
おお！鴨電も来ました。こっちは時刻通り？でした。
何かあったにか？
おお！鴨電も来ました。こっちは時刻通り？でした。
164 ：名無し野電車区：04/02/19 20:19 ID:50gCj0r7
サンライズと鴨電が平行ダイヤを組む日をキボンヌ。
>>161
一応転載。
読みづらい鴨しれんがｽﾏｿ。
２／２１
試９０５１レ 試９０５２レ
東京タ 18:43 西湘貨 20:37
川崎貨 18:52 国府津 20:41
浜川崎 18:56 相模貨 20:48
川新町 18:59 平 塚 20:50
鶴 見 19:03 茅ヶ崎 20:54
横羽沢 19:11 大 船 21:03
大 船 19:23 横羽沢 21:15
茅ヶ崎 19:32 鶴 見 21:22
平 塚 19:36 川新町 21:26
相模貨 19:40 浜川崎 21:29
国府津 19:49 川崎貨 21:32
西湘貨 19:53 東京タ 21:40
ってか、束管内でもＭが付かないのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
一応転載。
読みづらい鴨しれんがｽﾏｿ。
２／２１
試９０５１レ 試９０５２レ
東京タ 18:43 西湘貨 20:37
川崎貨 18:52 国府津 20:41
浜川崎 18:56 相模貨 20:48
川新町 18:59 平 塚 20:50
鶴 見 19:03 茅ヶ崎 20:54
横羽沢 19:11 大 船 21:03
大 船 19:23 横羽沢 21:15
茅ヶ崎 19:32 鶴 見 21:22
平 塚 19:36 川新町 21:26
相模貨 19:40 浜川崎 21:29
国府津 19:49 川崎貨 21:32
西湘貨 19:53 東京タ 21:40
ってか、束管内でもＭが付かないのね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
教えて君でスマンが上り、下り両方の稲沢の時刻分かる人いたら頼みます。
168 ：名無し野電車区：04/02/20 22:12 ID:N34dJXF6
169 ：名無し野電車区：04/02/20 23:24 ID:pTScqb7C
>>167
2/21は西湘貨まででつが、何か。
2/21は西湘貨まででつが、何か。
170 ：名無し野電車区：04/02/20 23:59 ID:wt1R+Nkw
>>165
電照式HM希望
電照式HM希望
>>160
あえて朝セレモニーやって、あえて白昼に走行（HM付き）きぼん
あえて朝セレモニーやって、あえて白昼に走行（HM付き）きぼん
172 ：名無し野電車区：04/02/21 08:56 ID:R7QJMVTu
>>170
JRFのほとんどのカマ(EF66-100、200、210、500、510、EH200、500、DF200、M250)には
電照式HM用AC100Vプラグがスカートなどに装備されてる…
が使われているのを見たことがないw
JRFのほとんどのカマ(EF66-100、200、210、500、510、EH200、500、DF200、M250)には
電照式HM用AC100Vプラグがスカートなどに装備されてる…
が使われているのを見たことがないw
173 ：名無し野電車区：04/02/21 21:15 ID:sJDqfEz9
>>172
情報サンクス。
情報サンクス。
>>172
こないだキャップ開けたら錆が出てた(w
こないだキャップ開けたら錆が出てた(w
175 ：名無し野電車区：04/02/21 23:41 ID:ne3DgUsn
>>169
試運転確認。荷がなかったでつ。
試運転確認。荷がなかったでつ。
176 ：名無し野電車区：04/02/22 00:35 ID:CIgjxyW8
試運転を装って荷物載せればいいのにｗ
検査後の試運転みたいだから積載は無理でしょ～。
で、漏れも見ました。
たぶん第１編成。
この後、鴨電は毎日１往復になるんだよね？
で、漏れも見ました。
たぶん第１編成。
この後、鴨電は毎日１往復になるんだよね？
今朝の朝日に少しだけ記事が出てたな。
>>178
概要きぼんぬ
概要きぼんぬ
180 ：名無し野電車区：04/02/22 14:04 ID:NBXN33Vb
鴨電廃止 鴨津安楽死 トラック輸送に切り替え
鴨電廃止 鴨津安楽死 トラック輸送に切り替え
鴨電廃止 鴨津安楽死 トラック輸送に切り替え
鴨電廃止 鴨津安楽死 トラック輸送に切り替え
鴨電廃止 鴨津安楽死 トラック輸送に切り替え
181 ：名無し野電車区：04/02/22 16:28 ID:4g7J30Z0
>>180
火災降臨か！？
火災降臨か！？
>>181
ワラタ
ワラタ
185 ：名無し野電車区：04/02/22 21:40 ID:4g7J30Z0
186 ：名無し野電車区：04/02/22 22:07 ID:MI+SnI05
上下運行開始祝age
上下鴨電のすれ違いは浜松近辺?
上下鴨電のすれ違いは浜松近辺?
>>185 ありが㌧。
189 ：名無し野電車区：04/02/23 22:46 ID:AwnT6XcE
>>187
情報サンクス。
情報サンクス。
190 ：名無し野電車区：04/02/23 23:59 ID:jzZ8hX/2
鶴見でＳＲＣ見てきますた
堂々たる走りっぷりでホレボレするわぃ
仕事帰りだけどわざわざ行ったかいがありました。
そのあとの６６－１００牽引のカモレ
ランテック⑨
ウイングヤマト①
緑ヤマト③
梱包①
ですた。
でわでわ
堂々たる走りっぷりでホレボレするわぃ
仕事帰りだけどわざわざ行ったかいがありました。
そのあとの６６－１００牽引のカモレ
ランテック⑨
ウイングヤマト①
緑ヤマト③
梱包①
ですた。
でわでわ
下り鴨電は第１編成のようですた。
鴨電専用(?)ｺｿﾃﾅ+30A(塗色変更含む)の積載ですた。
測定ｺｿﾃﾅの積載はありませんですた。
鴨電専用(?)ｺｿﾃﾅ+30A(塗色変更含む)の積載ですた。
測定ｺｿﾃﾅの積載はありませんですた。
白昼は鯵側愚痴で寝てる？
よーし、パパＵＳＪ行く代わりに、パパラッチしちゃうぞ。
よーし、パパＵＳＪ行く代わりに、パパラッチしちゃうぞ。
193 ：名無し野電車区：04/02/24 20:58 ID:sHqhSiYj
速報
東海道本線から貨物列車廃止。 夜間保守・旅客列車の邪魔に。
今年、３月ダイヤ改正から。
貨物輸送をトラックへ移管。トラック業界を支援。
東海道本線から貨物列車廃止。 夜間保守・旅客列車の邪魔に。
今年、３月ダイヤ改正から。
貨物輸送をトラックへ移管。トラック業界を支援。
194 ：名無し野電車区：04/02/24 21:23 ID:KdU8aU0r
>>193
火災 降臨??
火災 降臨??
195 ：名無し野電車区：04/02/24 21:42 ID:aIjWxc4m
>>191
情報サンクス。
情報サンクス。
ここにきて火災は必死だな。
酉の完全民営化が決まったからといって、ここで無駄な抵抗をしたところで何になるというのかｗ
（株価が気になるから？？？？）
酉の完全民営化が決まったからといって、ここで無駄な抵抗をしたところで何になるというのかｗ
（株価が気になるから？？？？）
>>196
最後の一花咲かせようってか？
最後の一花咲かせようってか？
転載～。
＞臨貨運転
＞Ｍ２５０系形式運転のため
＞東京タ－－９０５７レ－→安治川口
＞（東京タ入換 16:15～16:30）
＞３月 東京タ発
＞1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,15,16,17,18,19,20,
＞22,23,24,25,26,27,29,30,31
＞各日（ヨ）
＞安治川口－－９０５６レ－→東京タ
＞（東京タ入換 7:20～7:35）
＞３月 安治川口発
＞1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,15,16,17,18,19,20,
＞22,23,24,25,26,27,29,30,31と4/1
＞各日（ヨ）
＞日曜日発は上下とも運転しないのかよ。。。
ダイヤ改正後も列車番号は9000番台？
しかも「55」以降の番号を使うの？
優等列車じゃないみたい ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳｧｰﾝ
＞臨貨運転
＞Ｍ２５０系形式運転のため
＞東京タ－－９０５７レ－→安治川口
＞（東京タ入換 16:15～16:30）
＞３月 東京タ発
＞1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,15,16,17,18,19,20,
＞22,23,24,25,26,27,29,30,31
＞各日（ヨ）
＞安治川口－－９０５６レ－→東京タ
＞（東京タ入換 7:20～7:35）
＞３月 安治川口発
＞1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12,13,15,16,17,18,19,20,
＞22,23,24,25,26,27,29,30,31と4/1
＞各日（ヨ）
＞日曜日発は上下とも運転しないのかよ。。。
ダイヤ改正後も列車番号は9000番台？
しかも「55」以降の番号を使うの？
優等列車じゃないみたい ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳｧｰﾝ
201 ：名無し野電車区：04/02/25 01:23 ID:NVdncBlA
202 ：名無し野電車区：04/02/25 03:31 ID:kSGKS7oJ
203 ：名無し野電車区：04/02/25 16:44 ID:PWa0lSO0
いいかげん非効率なトラックによる長距離輸送は
鉄道に移管されるべきなんだけどねぇ。
環境問題もあるし
倒壊は公共性の高い企業であるということを
自分から放棄してるからな、本気で火災には芯でほしい。
鉄道に移管されるべきなんだけどねぇ。
環境問題もあるし
倒壊は公共性の高い企業であるということを
自分から放棄してるからな、本気で火災には芯でほしい。
204 ：名無し野電車区：04/02/25 21:50 ID:EXYKCDwO
>203
公共性<<企業の健全性なんだろうな。（株主代表訴訟とか怖いだろうし）
やっぱ国鉄民営化は失敗だったって事か。
公共性<<企業の健全性なんだろうな。（株主代表訴訟とか怖いだろうし）
やっぱ国鉄民営化は失敗だったって事か。
しかし束はともかく西にまで完全民営化を先に越されるのは
最近の株価からみてとても不思議だ。
もしかして民営化をイヤがってるのでは？
・・・と言ってみるテスト。
最近の株価からみてとても不思議だ。
もしかして民営化をイヤがってるのでは？
・・・と言ってみるテスト。
207 ：名無し野電車区：04/02/26 12:10 ID:IkScRtrm
上場が束酉倒壊の順番だったからぢゃないの？
とマジレス。
とマジレス。
＞２０７ 酉はとっとと月一運休閑散路線を切りたいんじゃないの？ 民間企業なら堂々と出来るし
＞２０５ ま、解っているでしょうが、鉄道そのものが滅びかね無かったかと
トラック業界も規制特需に湧いているけど（東京のエルフがカローラと並んだって…）
曲がりなりにも４車＋ボルボベンツは狭い国には大杉、食わせるためにいろいろやってるし、
石原晋太郎も裏で金もらってんじゃないの？ 元運輸大臣だしｗ
＞２０５ ま、解っているでしょうが、鉄道そのものが滅びかね無かったかと
トラック業界も規制特需に湧いているけど（東京のエルフがカローラと並んだって…）
曲がりなりにも４車＋ボルボベンツは狭い国には大杉、食わせるためにいろいろやってるし、
石原晋太郎も裏で金もらってんじゃないの？ 元運輸大臣だしｗ
ちょっと前に「完全民営ｲﾋに倒壊は慎重論」とかってｶﾝｼﾞのﾆｭｰｽなかったかな？
210 ：名無し野電車区：04/02/26 21:03 ID:KRuUGEnT
>>205
国鉄改革そのものは必要だったとしても、新しい組織は民営ではなく独立行政法人のようなものを設立するべきだったと思う
国鉄改革そのものは必要だったとしても、新しい組織は民営ではなく独立行政法人のようなものを設立するべきだったと思う
>>210
国鉄自体が特殊法人だった訳だが…
国鉄自体が特殊法人だった訳だが…
212 ：名無し野電車区：04/02/26 22:06 ID:6+fNP00u
>>211
胴衣。
胴衣。
まぁ民営化にいたった経過（ストとかストとかストとか）を考えれば
民営化は妥当であったと考えます。
ただ、ただの民営企業とは違い公共性が非常に強いこと、
それを資本家（株主）も経営者も念頭においてほしいと思います。
全く採算が取れない路線を切り捨てるのはある程度やむなしとしても
収支がとんとんになるような路線も、面倒だからやだ、というようなことは
許しがたいと思うわけです。
鉄道貨物のことに関していえば、国鉄がストをしてトラックに流れて
しまったのが痛手ですわな。
今後の発展に期待します。
民営化は妥当であったと考えます。
ただ、ただの民営企業とは違い公共性が非常に強いこと、
それを資本家（株主）も経営者も念頭においてほしいと思います。
全く採算が取れない路線を切り捨てるのはある程度やむなしとしても
収支がとんとんになるような路線も、面倒だからやだ、というようなことは
許しがたいと思うわけです。
鉄道貨物のことに関していえば、国鉄がストをしてトラックに流れて
しまったのが痛手ですわな。
今後の発展に期待します。
>213
とは言え株主の利益に沿わない事をすれば背任罪に問われるのが民間企業ですからね…‥
完全民営化されれば公益性なんて甘いことは言ってられなくなるのではないでしょうか？
とは言え株主の利益に沿わない事をすれば背任罪に問われるのが民間企業ですからね…‥
完全民営化されれば公益性なんて甘いことは言ってられなくなるのではないでしょうか？
とりあえず鴨よ、もっとずぶとくなれ。
「みかかVSあほー」とまでは言わんけど。
「みかかVSあほー」とまでは言わんけど。
さて、営業運転は「3/1から」とか「ﾀﾞｲﾔ改正から」とか噂されてますが
現在、第１・第２編成ともに鴨ｺｿﾃﾅ積載。
ｺﾚが飛脚ｺｿﾃﾅに変われば『営業運転開始』のｻｲﾝと思われです。
で、今日も鴨ｺｿﾃﾅ満載の上り鴨電を目撃。
ちょっと遠めで見たので、第１編成か第２編成かの区別はつきませんでした。
現在、第１・第２編成ともに鴨ｺｿﾃﾅ積載。
ｺﾚが飛脚ｺｿﾃﾅに変われば『営業運転開始』のｻｲﾝと思われです。
で、今日も鴨ｺｿﾃﾅ満載の上り鴨電を目撃。
ちょっと遠めで見たので、第１編成か第２編成かの区別はつきませんでした。
>>216
第一
第一
218 ：名無し野電車区：04/02/27 15:50 ID:4ig1GGGS
>>187
新居町構内
新居町構内
だから鴨の箱が載ってるのさ。
220 ：名無し野電車区：04/02/27 22:44 ID:zc18qia2
なるほど。
221 ：名無し野電車区：04/02/28 02:12 ID:1bVYyq9X
下り 静鴨０２：１２通貨？１時間遅れ？
なんかあったの？
なんかあったの？
222 ：名無し野電車区：04/02/28 06:45 ID:LZK9nYGA
>>221
昨日の茅ヶ崎～平塚間の人身事故の抑止の影響です
昨日の茅ヶ崎～平塚間の人身事故の抑止の影響です
今日の日経新聞に小さくのってました。
3月13日から営業運転開始と書いてあります。
3月13日から営業運転開始と書いてあります。
……これは……
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
225 ：名無し野電車区：04/02/28 23:05 ID:kEQuNbEx
早く営業運転して欲しいね。
226 ：名無し野電車区：04/02/29 12:24 ID:hsgy8jQn
倒壊が公共性を無視するなら
リニアの経営は束か酉に任せると咬ましてやればいいんだよ。
リニアの経営は束か酉に任せると咬ましてやればいいんだよ。
227 ：名無し野電車区：04/02/29 14:03 ID:Ge1v4gNb
いよいよ明日からだね。
関係者のみなさま、本当にご苦労さまでした。
一番この時を待っていたのは、なんだかんだ云って、やはり佐川急便なのかな？
ということで、新聞・ネット報道等ありましたらカキコよろしこデス。>>all
関係者のみなさま、本当にご苦労さまでした。
一番この時を待っていたのは、なんだかんだ云って、やはり佐川急便なのかな？
ということで、新聞・ネット報道等ありましたらカキコよろしこデス。>>all
229 ：名無し野電車区：04/02/29 22:17 ID:t2fxRSyz
>>228
報道はダイヤ改正後だと漏れは思う。
報道はダイヤ改正後だと漏れは思う。
ふとＪＲ貨物のホームページ見てみたのだが、
<http://www.jrfreight.co.jp>
さりげなく「国土交通省のモーダルシフト実証実験に鉄道関連で30件認定！」
として"実証実験(国土交通省)の事例を紹介するページ"
<http://www.jrfreight.co.jp/kankyo/k_b03.html>
が２月２０日にコンテンツ追加されておった。
ちなみに佐川急便
<http://www.sagawa-exp.co.jp/>
では、社会・環境報告書「Sustainability Report 2003」がアップされているが、２６ページにスーパーレールカーゴに関する記述あり。
<http://www.sagawa-exp.co.jp/publication/kankyo_pdf/2003/25_26.pdf>
こっちはガイシュツだったか？
<http://www.jrfreight.co.jp>
さりげなく「国土交通省のモーダルシフト実証実験に鉄道関連で30件認定！」
として"実証実験(国土交通省)の事例を紹介するページ"
<http://www.jrfreight.co.jp/kankyo/k_b03.html>
が２月２０日にコンテンツ追加されておった。
ちなみに佐川急便
<http://www.sagawa-exp.co.jp/>
では、社会・環境報告書「Sustainability Report 2003」がアップされているが、２６ページにスーパーレールカーゴに関する記述あり。
<http://www.sagawa-exp.co.jp/publication/kankyo_pdf/2003/25_26.pdf>
こっちはガイシュツだったか？
232 ：名無し野電車区：04/03/01 22:10 ID:hTbzDQ58
>>231
情報サンクス。
情報サンクス。
下りの鴨電には飛月却が積まれてなかったように見えましたが…
見間違いですよね？そう信じたい....
見間違いですよね？そう信じたい....
234 ：名無しのえりりんﾉﾉ*^ー^)ﾉ：04/03/02 01:53 ID:5zyQsHps
今日(３月１日)の？
残念ながらＴ車には新塗装３０Ａのみですた
鶴見にて目撃、Ｍ車はＳＲＣロゴコン
習熟訓練が短すぎじゃないの？
１３日改正からでそ？
残念ながらＴ車には新塗装３０Ａのみですた
鶴見にて目撃、Ｍ車はＳＲＣロゴコン
習熟訓練が短すぎじゃないの？
１３日改正からでそ？
今朝の上り鴨電も鴨津コンテナだけのようでしたが…。
今晩の鴨電はどうなのでしょう？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
今晩の鴨電はどうなのでしょう？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
「営業」運転は１３日からだよん。
しかしまだ>>219の件は決着してない…
しかしまだ>>219の件は決着してない…
237 ：名無し野電車区：04/03/03 22:37 ID:SJMK8VK0
保守
238 ： ：04/03/03 23:36 ID:hOi2T2JG
「中国新幹線売り込みは国益を損なう」と火災はご立派っぱな発言。
東海道新幹線建設のいきさつを無視し、
自社益のみを追及して公益を損なっている会社の代表者とは思えませんな。
東海道新幹線建設のいきさつを無視し、
自社益のみを追及して公益を損なっている会社の代表者とは思えませんな。
>>238
君が浅はか過ぎてものが言えない
君が浅はか過ぎてものが言えない
240 ：239：04/03/04 06:43 ID:MGDNXmm5
>>239
感情の発露でしかない一行レスでは反論もできない。
感情の発露でしかない一行レスでは反論もできない。
スレ違い逝って良し
まだ営業運転してなかったのか
東海道線で二回くらい見たのは試運転か
振り子つけるべし!!
東海道線で二回くらい見たのは試運転か
振り子つけるべし!!
243 ：名無し野電車区：04/03/05 01:14 ID:PAbNt+Bd
>>231のリンク先に、130km/hとあるけれど、
東海道本線って、そんなに速く走れたっけ？
東海道本線って、そんなに速く走れたっけ？
245 ：名無し野電車区：04/03/05 08:40 ID:J0nAsdRD
＞244
んなこと云ったら大江戸線なんか開通前から兵員輸送訓練やってるぞ！
あれは、「内敵」とする国民弾圧訓練だから良いのか？！
んなこと云ったら大江戸線なんか開通前から兵員輸送訓練やってるぞ！
あれは、「内敵」とする国民弾圧訓練だから良いのか？！
616 名前：3/3運輸世界新聞 投稿日：04/03/05 00:02 ID:x7/03qkk
スーパーレールカーゴ営業運転～JR貨物と佐川急便
JR貨物（伊藤直彦社長）と佐川急便（真鍋邦夫社長）は１３日、東京貨物
ターミナル駅および安治川口駅（大阪）でスーパーレールカーゴの出発式
を開催する。
スーパーレールカーゴは、宅配便などの小口積み合わせ貨物の高速輸送
を目的として、最新の技術で開発したJR貨物初の特急コンテナ電車列車。
佐川急便が専用で利用し、東京貨物ターミナル駅～安治川口駅間を一日
一往復運行。最高速度１３０㌔で１６両編成。３１フィートコンテナ２８個を
積載（大型トラック２８台分）する。
佐川郵便では、年間で１万４千㌧のCO２削減を見込んでいる。
スーパーレールカーゴ営業運転～JR貨物と佐川急便
JR貨物（伊藤直彦社長）と佐川急便（真鍋邦夫社長）は１３日、東京貨物
ターミナル駅および安治川口駅（大阪）でスーパーレールカーゴの出発式
を開催する。
スーパーレールカーゴは、宅配便などの小口積み合わせ貨物の高速輸送
を目的として、最新の技術で開発したJR貨物初の特急コンテナ電車列車。
佐川急便が専用で利用し、東京貨物ターミナル駅～安治川口駅間を一日
一往復運行。最高速度１３０㌔で１６両編成。３１フィートコンテナ２８個を
積載（大型トラック２８台分）する。
佐川郵便では、年間で１万４千㌧のCO２削減を見込んでいる。
>>246
へぇ～＞最後の行
関係無いけど、トラックから一部飛行機に移した別の会社はその分どう誤魔化すんだろう。
多分、増えましたなんて発表はしないだろうし、全社での増減の中に埋もれる程度かも
しれないが。そういう会社が良い方のネタだけ部分的に切り抜いて発表してきたら、折れ
は不信感を持つな。
まあ、そんなとこは置いといて、佐川ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
へぇ～＞最後の行
関係無いけど、トラックから一部飛行機に移した別の会社はその分どう誤魔化すんだろう。
多分、増えましたなんて発表はしないだろうし、全社での増減の中に埋もれる程度かも
しれないが。そういう会社が良い方のネタだけ部分的に切り抜いて発表してきたら、折れ
は不信感を持つな。
まあ、そんなとこは置いといて、佐川ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
248 ：239：04/03/05 21:18 ID:i8qOrSAr
>>244
やっぱり馬鹿。
中国新幹線売り込みの是非ではなく公益無視への批判なのに。
このスレは火災に苦しめられている鴨のスレなのだから
普通の感覚ならそれがわかるはずだが。
「中国新幹線」がキーワードの人間自動スプリクトなのだろうか（ｗ。
やっぱり馬鹿。
中国新幹線売り込みの是非ではなく公益無視への批判なのに。
このスレは火災に苦しめられている鴨のスレなのだから
普通の感覚ならそれがわかるはずだが。
「中国新幹線」がキーワードの人間自動スプリクトなのだろうか（ｗ。
ただの式典だろうから、出発式は形式的なものだろう。
したがって、日中の開催ではなかろうか。
当日運行障害ハセーイで式典の最中、肝心の鴨電は上下ともまだ倒壊管内で抑止継続中、
なんてことになったら笑えないな。
したがって、日中の開催ではなかろうか。
当日運行障害ハセーイで式典の最中、肝心の鴨電は上下ともまだ倒壊管内で抑止継続中、
なんてことになったら笑えないな。
この列車、走るだけでも車体に結構なダメージがありそうだな。
>251
ん？
ん？
>251
確かにM車は構造にやや無理はありますが、どうせ乗っかるのはL10tコンテナ1個なので大して問題にならないかと。
確かにM車は構造にやや無理はありますが、どうせ乗っかるのはL10tコンテナ1個なので大して問題にならないかと。
>254
政界の利益ってなんだよ。中国からの見返りか？
中国が欲しいのは新幹線という構造物ではなく新幹線を造る技術。
短期的な視点で見るなよ
国益と公益の区別もつかないのか？
政界の利益ってなんだよ。中国からの見返りか？
中国が欲しいのは新幹線という構造物ではなく新幹線を造る技術。
短期的な視点で見るなよ
国益と公益の区別もつかないのか？
>>246
最後の行の「佐川郵便」ってなんですかｗ
最後の行の「佐川郵便」ってなんですかｗ
火災論争は倒壊のスレでやってね。
２月９日ＮＨＫニュース（関東だけか？？）
７：５８頃から放映あるもよう。
７：５８頃から放映あるもよう。
260 ：名無し野電車区：04/03/09 07:06 ID:TDk9nKcy
261 ：名無し野電車区：04/03/09 07:27 ID:+/jIJMP8
>>259 東海エリアに住んでるが、さっき予告（映像なし）が出た。
262 ：名無し野電車区：04/03/09 07:49 ID:Le0vDXOt
そろそろ番組ch(NHK)実況板に逝くべし
東タｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
264 ：名無し野電車区：04/03/09 08:00 ID:ao67NOeY
エンジン付きかよ！！！
265 ：名無し野電車区：04/03/09 08:01 ID:ao67NOeY
終了した━━━━━━━。
＞259
見逃しますた。
キャプ神様降臨キボン!
見逃しますた。
キャプ神様降臨キボン!
>>266
ふたばにあったぞ。
ttp://up.2chan.net/r/src/1078787287726.jpg
ＪＲ貨物、佐川急便のホームページにおいて、今後、スーパーレールカーゴ関係のプレス発表があることが予想されます。
（全く無いかも知れんが。）
お気づきの方は、その旨カキコをヨロでつ。
ふたばにあったぞ。
ttp://up.2chan.net/r/src/1078787287726.jpg
ＪＲ貨物、佐川急便のホームページにおいて、今後、スーパーレールカーゴ関係のプレス発表があることが予想されます。
（全く無いかも知れんが。）
お気づきの方は、その旨カキコをヨロでつ。
>267
サンクスでつ！！！！！！
サンクスでつ！！！！！！
録画見てﾊｧﾊｧ
でも30円が見れなくて残念
271 ：名無し野電車区：04/03/09 23:08 ID:CecW22Dl
[公益無視]
葛西が代表者であるＪＲ東海による
モーダルシフト実行策である鴨電車運行への非協力な姿勢のことを指す。
自社とは直接関係のない中国新幹線売り込み（ＪＲ東日本）に関して
国益（＝日本の公益）を口に出すなら、
自社も公益重視の態度を取れ、と言うが俺の言い分。
中国への新幹線売り込みの是非とはぜんぜん関係ない。
なのに、その俺のレスが馬鹿の目に入ると
馬鹿は全自動で中国への新幹線売り込み批判をカキコしてしまう。
もう少し人間のフリをしろ。
葛西が代表者であるＪＲ東海による
モーダルシフト実行策である鴨電車運行への非協力な姿勢のことを指す。
自社とは直接関係のない中国新幹線売り込み（ＪＲ東日本）に関して
国益（＝日本の公益）を口に出すなら、
自社も公益重視の態度を取れ、と言うが俺の言い分。
中国への新幹線売り込みの是非とはぜんぜん関係ない。
なのに、その俺のレスが馬鹿の目に入ると
馬鹿は全自動で中国への新幹線売り込み批判をカキコしてしまう。
もう少し人間のフリをしろ。
274 ：名無し野電車区：04/03/10 12:50 ID:zaQ9zs4X
オイお前ら
3月11日(木)のＮＨＫクローズアップ現代で鴨電登場だぞ！
3月11日(木)のＮＨＫクローズアップ現代で鴨電登場だぞ！
277 ：名無し野電車区：04/03/10 16:50 ID:NvV+Wqde
>>274
鴨電ってE4とか700とかのこと？
鴨電ってE4とか700とかのこと？
>>277
なんでそうなるんだかｗ
なんでそうなるんだかｗ
279 ：名無し野電車区：04/03/10 18:26 ID:Z65m1Gt1
漏れも９日のＮＨＫニュース見た。
カメラが運転席まで入っていったあたりが見ごたえあり。
「土曜日から運転開始」と言ってた。
いよいよでつか？
カメラが運転席まで入っていったあたりが見ごたえあり。
「土曜日から運転開始」と言ってた。
いよいよでつか？
280 ：名無し野電車区：04/03/10 22:05 ID:ENudvVp7
>>274
情報サンクス。
情報サンクス。
281 ：名無しのえりりんﾉﾉ*^ｰ^)ﾉ：04/03/11 00:16 ID:e+s+FMU1
保全age
>>276
関係ないが酒鬼薔薇と並ぶ鴨電がなんとも…
関係ないが酒鬼薔薇と並ぶ鴨電がなんとも…
283 ：名無しのえりりんﾉﾉ*^ｰ^)ﾉ：04/03/11 00:20 ID:e+s+FMU1
↑漏れのＩＤ、ｅ＋(いーぷらす)だ
ｽﾏｿ…
ｽﾏｿ…
>277
それはカモノハシだ。
それはカモノハシだ。
>>284
'i､ _,,----,,,,、
.ヽ ,,,,,二 ｀ﾞ'ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'b、 .ﾚ‐'''''ヽ, ﾞﾞﾞﾞﾞ"' ヽ ＜ 気付かんかった～
.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''" ﾞl ﾞl、 ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_ ＼ ﾞl, ,--、
.ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r" ﾞl.(′ `'-,
从--‐'｝ ￣｀ `ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
ﾞl,'|i､ l ,,,i´ ″
｀'～､| ヾ＾ ﾞl
│ │
'i､ _,,----,,,,、
.ヽ ,,,,,二 ｀ﾞ'ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'b、 .ﾚ‐'''''ヽ, ﾞﾞﾞﾞﾞ"' ヽ ＜ 気付かんかった～
.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''" ﾞl ﾞl、 ＼_＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_ ＼ ﾞl, ,--、
.ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r" ﾞl.(′ `'-,
从--‐'｝ ￣｀ `ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
ﾞl,'|i､ l ,,,i´ ″
｀'～､| ヾ＾ ﾞl
│ │
286 ：名無しの電車区：04/03/11 06:08 ID:WT6FU4Ol
ダイヤはどうなるの。
佐川のコンテナ載ってたじゃないか。
きょうのクローズアップ現代を見逃さないように録画するか
数日前から飛月却ｺｿﾃﾅ積載みたいです。
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ王見代で鴨電がどれくらい登場するか、楽しみでつね。
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ王見代で鴨電がどれくらい登場するか、楽しみでつね。
290 ：名無し野電車区：04/03/11 13:14 ID:ZfJulFuJ
クローズアップ現代の今回のテーマの１つに
「モーダルシフトを進めるための障害は何なのか？」とあるが
倒壊の名前が出るかな？
「モーダルシフトを進めるための障害は何なのか？」とあるが
倒壊の名前が出るかな？
>>290
あくまでコストでしょ。そこまででるわけない。
あくまでコストでしょ。そこまででるわけない。
>>290
倒壊のことは公然の秘密と言う事で。
倒壊のことは公然の秘密と言う事で。
本日１９時半、NHKクローズアップ現代に鴨電登場age。
上がってなかった・・・。
クローズアップ現代 CO2を減らせ 【鉄ｦﾀ専用】
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1078995034/
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1078995034/
296 ：名無し野電車区：04/03/11 19:10 ID:3OPRxTcf
3月13日のダイヤ改正から運用開始だ罠。
きのうの交通新聞に書いてあったよ
きのうの交通新聞に書いてあったよ
297 ：名無し野電車区：04/03/11 19:17 ID:fNUoCzwW
>>183
亀レススマソ。リンク先より
＞現在の夜行貨物列車は、東京を午後１１時に出て、大阪の梅田駅に翌朝５時４９分に着く
＞(snip)
＞そこでＪＲ貨物は、新型の特急コンテナ電車「スーパーレールカーゴ」を開発した。
＞最高速度は従来の列車の１１０キロに対し、１３０キロ。所要時間は３７分短縮される。
今でも相当速くねぇか？6時間50分って昔の「こだま」並じゃん。
てか電車になっても37分しか短くなんないのね。5時間半目指すって言ってた気が…
これだったら、単純に今の貨レを安治川口行きにすりゃ事足りるんでないの？
火災にもガタガタ言われること無くなるし。
亀レススマソ。リンク先より
＞現在の夜行貨物列車は、東京を午後１１時に出て、大阪の梅田駅に翌朝５時４９分に着く
＞(snip)
＞そこでＪＲ貨物は、新型の特急コンテナ電車「スーパーレールカーゴ」を開発した。
＞最高速度は従来の列車の１１０キロに対し、１３０キロ。所要時間は３７分短縮される。
今でも相当速くねぇか？6時間50分って昔の「こだま」並じゃん。
てか電車になっても37分しか短くなんないのね。5時間半目指すって言ってた気が…
これだったら、単純に今の貨レを安治川口行きにすりゃ事足りるんでないの？
火災にもガタガタ言われること無くなるし。
298 ：名無し野電車区：04/03/11 19:26 ID:SCyaLXwi
「こだま」は最高110km/hで6時間30分じゃなかったっけ？
299 ：名無し野電車区：04/03/11 19:34 ID:DDmTTv9P
ＮＨＫにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
300 ：名無し野電車区：04/03/11 19:36 ID:MzcafpnW
M250ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ＮＨＫでも明後日から時速130ｋｍで走るｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
302 ：名無し野電車区：04/03/11 19:41 ID:Dl1DZKGh
鴨電初めて見たけど、まんま機関車+コキやんねぇ。
もっとカッコイイと思とったんに…
ありゃあ倒壊もゴネるでぇ
もっとカッコイイと思とったんに…
ありゃあ倒壊もゴネるでぇ
303 ：名無し野電車区：04/03/11 19:57 ID:HXG4gwbQ
駄目だNHK、肝心の問題やらなかったよ・・・
304 ：名無し野電車区：04/03/11 20:00 ID:o5hV0Bwu
>肝心の問題
企業間同士の駆け引きだからNHKはノータッチ
企業間同士の駆け引きだからNHKはノータッチ
>>303
何を期待してたの？！
何を期待してたの？！
306 ：名無し野電車区：04/03/11 20:06 ID:2Gzt3gQT
NHKはなんで倒壊の妨害を報道しないんだ？
307 ：名無し野電車区：04/03/11 20:07 ID:SVxJE/Hi
あれがなくちゃ。
308 ：名無し野電車区：04/03/11 20:07 ID:HXG4gwbQ
>>305
「モーダルシフトを進めるための障害は何なのか？」
「モーダルシフトを進めるための障害は何なのか？」
結局、宅配大手３社を出したか…
(まぁ荷痛は同業他社の貨物を預かる方面だったが)
(まぁ荷痛は同業他社の貨物を預かる方面だったが)
310 ：名無し野電車区：04/03/11 20:09 ID:ymFzmCmb
鴨電の映像、最初の方に写ってたね。
冒頭はどこだかしらんが（東タミか？）、山崎もあったな。
漏れ的には、東戸塚が出てきてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! だったけど。
冒頭はどこだかしらんが（東タミか？）、山崎もあったな。
漏れ的には、東戸塚が出てきてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! だったけど。
須磨の海岸じゃ？
313 ：名無し野電車区：04/03/11 20:41 ID:OQ5pIw4w
貨客混合にしてUSJへ直行に出来んもんだろか。
ながらより使えると思うんだが。
ながらより使えると思うんだが。
関西は深夜の試運転だったし
冒頭の発車ｼｰﾝも通過(辻堂？)ｼｰﾝも２人乗ってますたね。
(鴨電の？)室内からの画像もちょっと寂しかった。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝトラツクを追い抜くようなｼｰﾝをｷﾎﾞﾝ。
某酉濃には追いつけないかもしれんが(藁。
(鴨電の？)室内からの画像もちょっと寂しかった。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝトラツクを追い抜くようなｼｰﾝをｷﾎﾞﾝ。
某酉濃には追いつけないかもしれんが(藁。
>>309
日通はBtoBでパレット積みの大口輸送が主力。
宅配業界でのシェアは確かに高いが、宅配業者と呼ぶにはちと毛色が違う。
ヤマト運輸がモーダルシフトするよりははるかに影響力が高い。
それとは別に宅配業界自体もいまやBtoBやBtoCの荷物が多数を占めており、
だからこそ時間との戦いに走り、モーダルシフトをしづらい。
そんななかの佐川急便の実験は、なかなか興味深い。
日通はBtoBでパレット積みの大口輸送が主力。
宅配業界でのシェアは確かに高いが、宅配業者と呼ぶにはちと毛色が違う。
ヤマト運輸がモーダルシフトするよりははるかに影響力が高い。
それとは別に宅配業界自体もいまやBtoBやBtoCの荷物が多数を占めており、
だからこそ時間との戦いに走り、モーダルシフトをしづらい。
そんななかの佐川急便の実験は、なかなか興味深い。
321 ：名無し野電車区：04/03/12 11:19 ID:1mOEJRJC
昨日の番組では説明なかったけど、佐川の集荷センターが安治川口に至近ってのも大きな要因だよな。
>>321
番組中の「鉄道駅～集配センターまで１時間半」ってのが短縮される訳だからね。
そういえば東京鴨津ターミナルの側にもｲ左川の集配センターがあるもんな。
サラッとコメントしたトラツクの走行速度実態調査結果がワラタ。
それとCo2量の比較に、航空機が無かったのはなんでだろ。
番組構成からみれば必須と思われるのに。
番組中の「鉄道駅～集配センターまで１時間半」ってのが短縮される訳だからね。
そういえば東京鴨津ターミナルの側にもｲ左川の集配センターがあるもんな。
サラッとコメントしたトラツクの走行速度実態調査結果がワラタ。
それとCo2量の比較に、航空機が無かったのはなんでだろ。
番組構成からみれば必須と思われるのに。
聞いた話でスマソ。
鴨電に楕円形ヘッドマークが付いた模様でつ。
鴨電に楕円形ヘッドマークが付いた模様でつ。
明日出発式。
鯵川は夜だよな・・・
鯵川は夜だよな・・・
>>322
トラックが占めるＣＯ２排出が絶対量で多いことと、輸送手段中では効率が
良くない方へ引っ張っている事はコモンセンスだし、今更それを言われて営
業的なダメージになると考えているトラック関係業者もいないだろうけど。
航空の方は、排出総量で既に鉄道の３倍とは言え自動車の総量には及ばず、
世間的に問題イメージが育っていないから、特にＮＨＫ的には言いづらい
だろうね。
番組中で使っていた数字と鉄道・船舶は同じと覚えているが、
２００１年度のＣＯ２排出原単位で、
営業用トラック 167g-CO2/トンキロ 自家用トラック 960g-CO2/トンキ
鉄 道 21g-CO2/トンキロ
船 舶 38g-CO2/トンキロ
航 空 1,510g-CO2/トンキロ
自家用トラックが営業用より落ちるのは積載効率の違い（生産者などが所有の
自社トラックでジャストインタイムとか）。
番組でやってた、昨年始まった航空深夜貨物便はこれより相当悪くなるだろうね。
今まで国内は客貨機で、客貨それぞれの寄与率をシェアした上で効率を算出して
いた。ところが、航空深夜貨物便は深夜の空き機材を活用して経営的に寄与する
目的の物だから専用機材ではない。全て空席の旅客機を飛ばして、全部が貨物に
よる排出って事になるからね。
あと、ＩＰＣＣなど航空排ガスを問題にしている組織も、この数字はあまり使
いたくないみたい。通常、エンジンや発電による排ガス中、全温室効果ガスに
しめるＣＯ２の比率は８０％程度の一定で。支配的だし便利だからＣＯ２で
比べるのが普通。
しかし実は航空用ジェットは燃焼温度によるＮＯｘの多さ、排出高度の関係で、
ＣＯ２の寄与は５５％程度、残りはＮＯｘの影響とされる。すなわち、ＣＯ２
が温室効果ガスだからという理由で問題視するなら、航空の1,510g-CO2/トンキロ
というのは１．８倍しないと「実力」を示さない（２，７１８)。その場合、
他も１．２倍する必要が有るが、ＣＯ２のみの比較では正しくなくなる。
トラックが占めるＣＯ２排出が絶対量で多いことと、輸送手段中では効率が
良くない方へ引っ張っている事はコモンセンスだし、今更それを言われて営
業的なダメージになると考えているトラック関係業者もいないだろうけど。
航空の方は、排出総量で既に鉄道の３倍とは言え自動車の総量には及ばず、
世間的に問題イメージが育っていないから、特にＮＨＫ的には言いづらい
だろうね。
番組中で使っていた数字と鉄道・船舶は同じと覚えているが、
２００１年度のＣＯ２排出原単位で、
営業用トラック 167g-CO2/トンキロ 自家用トラック 960g-CO2/トンキ
鉄 道 21g-CO2/トンキロ
船 舶 38g-CO2/トンキロ
航 空 1,510g-CO2/トンキロ
自家用トラックが営業用より落ちるのは積載効率の違い（生産者などが所有の
自社トラックでジャストインタイムとか）。
番組でやってた、昨年始まった航空深夜貨物便はこれより相当悪くなるだろうね。
今まで国内は客貨機で、客貨それぞれの寄与率をシェアした上で効率を算出して
いた。ところが、航空深夜貨物便は深夜の空き機材を活用して経営的に寄与する
目的の物だから専用機材ではない。全て空席の旅客機を飛ばして、全部が貨物に
よる排出って事になるからね。
あと、ＩＰＣＣなど航空排ガスを問題にしている組織も、この数字はあまり使
いたくないみたい。通常、エンジンや発電による排ガス中、全温室効果ガスに
しめるＣＯ２の比率は８０％程度の一定で。支配的だし便利だからＣＯ２で
比べるのが普通。
しかし実は航空用ジェットは燃焼温度によるＮＯｘの多さ、排出高度の関係で、
ＣＯ２の寄与は５５％程度、残りはＮＯｘの影響とされる。すなわち、ＣＯ２
が温室効果ガスだからという理由で問題視するなら、航空の1,510g-CO2/トンキロ
というのは１．８倍しないと「実力」を示さない（２，７１８)。その場合、
他も１．２倍する必要が有るが、ＣＯ２のみの比較では正しくなくなる。
＞航空の方は、排出総量で既に鉄道の３倍とは言え自動車の総量には及ばず
ついでにトリビアネタでｽﾏｿが、旅客の方でも９３年に鉄道と航空が逆転し、
今では航空の方が総排出量で１．５倍となっている。
傾向を見ていると、鉄道の効率が特に貨物で大きく改善されてる。非電化区間
での貨物が壊滅したからかね？？
古い統計（または常識）ベースに、鉄道と船舶は同等、または船舶の方がｲｲっ
て言う香具師が運交板には結構いるが。昨夜の番組を見て「ほらみろ、はっ
きり鉄道の方が…、えっ、ほとんど２倍か？」と。いつの間に船舶に対して
も思ってた以上の大差が有ったので驚いた。
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koutu/kankyou/1/shiryou5.pdf
参照。
ついでにトリビアネタでｽﾏｿが、旅客の方でも９３年に鉄道と航空が逆転し、
今では航空の方が総排出量で１．５倍となっている。
傾向を見ていると、鉄道の効率が特に貨物で大きく改善されてる。非電化区間
での貨物が壊滅したからかね？？
古い統計（または常識）ベースに、鉄道と船舶は同等、または船舶の方がｲｲっ
て言う香具師が運交板には結構いるが。昨夜の番組を見て「ほらみろ、はっ
きり鉄道の方が…、えっ、ほとんど２倍か？」と。いつの間に船舶に対して
も思ってた以上の大差が有ったので驚いた。
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koutu/kankyou/1/shiryou5.pdf
参照。
327 ：名無し野電車区：04/03/12 22:20 ID:/+xu8mGv
>>322
＞サラッとコメントしたトラツクの走行速度実態調査結果がワラタ。
現実的って言えばそれまでだが、「スピードダウン」してなお違法状態
の、スピードリミッター上限状態（ｗ
>>322 >>325
会社によっては、敢えて目茶苦茶急がない荷主には「モーダルシフト」
に対応し、安くという事例もあった。
ヤマトも伝票に、「航空便を利用するとトラックの９倍、鉄道の７０
倍以上のＣＯ２（効果ガスで１００倍以上？）を出します」とか注釈
付けておけばいいのに。
たばこの箱の注意書き義務のように。
＞サラッとコメントしたトラツクの走行速度実態調査結果がワラタ。
現実的って言えばそれまでだが、「スピードダウン」してなお違法状態
の、スピードリミッター上限状態（ｗ
>>322 >>325
会社によっては、敢えて目茶苦茶急がない荷主には「モーダルシフト」
に対応し、安くという事例もあった。
ヤマトも伝票に、「航空便を利用するとトラックの９倍、鉄道の７０
倍以上のＣＯ２（効果ガスで１００倍以上？）を出します」とか注釈
付けておけばいいのに。
たばこの箱の注意書き義務のように。
鉄道ダイヤ情報４月号
「ＤＪ時刻表」（Ｐ９７）のトップに
「スーパーレールカーゴ」列番・発駅時刻・着駅時刻の
記載ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「ＤＪ時刻表」（Ｐ９７）のトップに
「スーパーレールカーゴ」列番・発駅時刻・着駅時刻の
記載ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
329 ：名無し野電車区：04/03/12 22:44 ID:xozSVM6h
330 ：名無し野電車区：04/03/12 23:28 ID:SsR2xpLX
「明日発」から営業運転？ それとも「今日発」から？
ダイヤ情報 早売り？＿|￣|○
332 ： ◆IKKIDdUx.o ：04/03/13 02:12 ID:G/P5/tIb
>>323
ヘッドマーク付いていました。
稚拙ですが撮ってみました。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200403130206402785.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200403130210483175.jpg
ヘッドマーク付いていました。
稚拙ですが撮ってみました。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200403130206402785.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200403130210483175.jpg
残念。伝承式ではなかったか。
でもイイ！
GJ-!!
でもイイ！
GJ-!!
鴨津ﾈ土員のﾎﾑﾍﾟによれば、
「出発式は22時から」
とのことでつ。
「出発式は22時から」
とのことでつ。
!!!━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター!!!
早く黒猫もペリカンもщ（゜ДЩ）カモーーーン！！！
早く黒猫もペリカンもщ（゜ДЩ）カモーーーン！！！
>>335
鉄道貨物利用はカンガルーも積極的でつ。
鉄道貨物利用はカンガルーも積極的でつ。
337 ：仮面ライダー：04/03/13 17:28 ID:yKnrkqml
ＳＲＣの東タ入れ換えは３．４コンビで推回荷ナシでしたが、楕円形のカン付きで中々Ｖですよ！こりゃ～浜川の踏切で流しそーめんやるっきゃない(爆)
>>337 楕円形のカン付き
これって、初日しかつけないのかな？
当面付けっぱなしにして欲すィ。。。。。
>>335
で、黒猫とかペリカンとか新規参入したら、それぞれのヘッドマーク掲げるとか？？
ＪＲ貨物と佐川急便のプレス発表マダー（ＡＡ略）
どうでもいいけど本日運転開始だが、
明日は日曜日につき運転（日曜発便）はお休みだ罠。
これって、初日しかつけないのかな？
当面付けっぱなしにして欲すィ。。。。。
>>335
で、黒猫とかペリカンとか新規参入したら、それぞれのヘッドマーク掲げるとか？？
ＪＲ貨物と佐川急便のプレス発表マダー（ＡＡ略）
どうでもいいけど本日運転開始だが、
明日は日曜日につき運転（日曜発便）はお休みだ罠。
51レみたく日曜日は運休ですか。
ってか、いい加減電照式HM用コンセント使う機会作れよｗ
ってか、いい加減電照式HM用コンセント使う機会作れよｗ
>>339
いやーーっ、あまり暗いと絵柄がトんでしまって撮影は難しくなる鴨。
能登号用サワ４８９系の「ホームライナー」みたいに地の色が濃い感じだったらエエかな。
コンセント。。。。ヘッドライトあたりに虫が集まってきて汚くならないよう、殺虫灯でもつけたらどですか？
色もボディーの青に似合うし、とか言ってみるテスト。
いやーーっ、あまり暗いと絵柄がトんでしまって撮影は難しくなる鴨。
能登号用サワ４８９系の「ホームライナー」みたいに地の色が濃い感じだったらエエかな。
コンセント。。。。ヘッドライトあたりに虫が集まってきて汚くならないよう、殺虫灯でもつけたらどですか？
色もボディーの青に似合うし、とか言ってみるテスト。
341 ：名無し野電車区：04/03/13 18:36 ID:FHY2nwlV
漏れもＨＭ付きの２５０撮りに行ってきまつ
>>7にあるﾘﾝｸ先にHM画像ありでつ。
343 ： ：04/03/13 20:17 ID:ax1U1aBZ
貨物時刻表での表記「臨特貨電」
344 ：名無し野電車区：04/03/13 21:16 ID:lK+nvlRW
列番に結局Mはどうなった？
>列番に結局Mはどうなった？
残念ながら…。
残念ながら…。
347 ：名無し野電車区：04/03/13 22:40 ID:NfaPGmm9
臨特貨電→臨時特急貨物電車ということか。
貨物時刻表購入決定だな。
まぁMについては、昔は電車も付いてなかったしな…
内心は葛西ﾇｯｺ(ry
さぁ発車まで約30分だ。
貨物時刻表購入決定だな。
まぁMについては、昔は電車も付いてなかったしな…
内心は葛西ﾇｯｺ(ry
さぁ発車まで約30分だ。
列番にまで圧力か。。。
コンテナの中の人も大変だな。
コンテナの中の人も大変だな。
349 ：千代田急行 ◆Jis1oIJOlE ：04/03/13 23:28 ID:+oDBcQB6
まもなく鶴見通過やよ～
あ、そうか、安治川口発23:09、東タ発23:14だった・・・
352 ：千代田急行 ◆Jis1oIJOlE ：04/03/13 23:40 ID:+oDBcQB6
無事通過やよ～
｡･ﾟ(ノД`)ﾟ･｡
｡･ﾟ(ノД`)ﾟ･｡
353 ：名無し野電車区：04/03/13 23:57 ID:FHY2nwlV
安治川発を撮りに行ったけどあっけなく失敗しますた。
でＨＭ付きで花束が運転台に置いてますた
でＨＭ付きで花束が運転台に置いてますた
354 ：名前はない：04/03/14 00:29 ID:Ie9jBB7x
先ほど、無事に野洲通過。
EF200の貨物を待避させて（無知で列番わかんない）風格十分。
通過音だけならまったく新快速と変わらない。
EF200の貨物を待避させて（無知で列番わかんない）風格十分。
通過音だけならまったく新快速と変わらない。
「Ｍ250系」の「Ｍ」は、Multiple unitのＭを表しています。
だって。知らなかった。＿|￣|○
だって。知らなかった。＿|￣|○
営業運転おめ。
やっとここまでたどり着いたか。
関係者の皆様はとりあえず一息ですね。お疲れ様。
やっとここまでたどり着いたか。
関係者の皆様はとりあえず一息ですね。お疲れ様。
金太郎が九州転属ってマジですか？
日本に多すぎる運助リストラの強力兵器となることを希望する。
宅配便高いもんな。１日くらい遅れてもいいよ。
ところで、台車にボルスタちゃんと付いてるの？
宅配便高いもんな。１日くらい遅れてもいいよ。
ところで、台車にボルスタちゃんと付いてるの？
スマソ、逆だ。「ボルスタは」付いてない。
>>342
これだな。
ttp://yawa-yawa.hp.infoseek.co.jp/0-9.9hit.jpg
なんかズルイく思えるよな、ここの管理人。
仕事のために立ち入りが許されてても、趣味の為に写真を撮っている時点では「関係者」じゃないだろうに・・・
これだな。
ttp://yawa-yawa.hp.infoseek.co.jp/0-9.9hit.jpg
なんかズルイく思えるよな、ここの管理人。
仕事のために立ち入りが許されてても、趣味の為に写真を撮っている時点では「関係者」じゃないだろうに・・・
363 ：名無し野電車区：04/03/14 13:15 ID:nGTIiCgE
>>363
デリられてますな。
デリられてますな。
365 ：名無し野電車区：04/03/14 14:00 ID:Lu61QQWn
うちの親父が佐川の社員で、昨日出発式に出たみたいなんだけど
スーパーカーゴのパンフとかオークションで売れるかな？
あと、スーパーカーゴは写ってないけど貨物のオレンジカードとかもあるんだけど、これもプレミアつく？
スーパーカーゴのパンフとかオークションで売れるかな？
あと、スーパーカーゴは写ってないけど貨物のオレンジカードとかもあるんだけど、これもプレミアつく？
366 ：名無し野機関区：04/03/14 14:08 ID:0BVassuQ
>>365
付くのは間違い無いけど、現物オクに出すだけでなくスキャンしてうｐもキボン。
付くのは間違い無いけど、現物オクに出すだけでなくスキャンしてうｐもキボン。
1枚の長い紙に印刷されてそれを三つ折にした6ページくらいのものなんだけど
これひょっとして以前にpdfで出たやつ？俺は見てないんでなんとも言えんが
>>367
スキャナ持ってないんでデジカメでサクッと写すくらいしかできないけどいい？
これひょっとして以前にpdfで出たやつ？俺は見てないんでなんとも言えんが
>>367
スキャナ持ってないんでデジカメでサクッと写すくらいしかできないけどいい？
369 ：名無し野電車区：04/03/14 15:46 ID:nGTIiCgE
>>364
キャッシュに残ってたけど、どっかupしようか？
キャッシュに残ってたけど、どっかupしようか？
>>368
デジカメでもなんでもできるならそれで。
デジカメでもなんでもできるならそれで。
>>369
ぜひうpキボン。
ぜひうpキボン。
裏に編成諸元と車種別諸元もあるけど、いる？
漏れ実はあんまり電車系には詳しくないんで・・・
好きなのは好きなんだけどね
漏れ実はあんまり電車系には詳しくないんで・・・
好きなのは好きなんだけどね
それもキボン。
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004031416565251699.jpg
あいよ
ちょっと聞きたいんだけど、オクに出品するとき、タイトルにどんな言葉を入れたら見つけられやすい？
漏れには「M250系 スーパーレールカーゴ」くらいしか思いつかない orz
いいキーワードｷﾎﾞﾝﾇ
あいよ
ちょっと聞きたいんだけど、オクに出品するとき、タイトルにどんな言葉を入れたら見つけられやすい？
漏れには「M250系 スーパーレールカーゴ」くらいしか思いつかない orz
いいキーワードｷﾎﾞﾝﾇ
380 ：Ｆ屋：04/03/14 18:57 ID:o701yW8B
>>373,374
会社の説明では保安性の確保として、機関車も含め発電ブレーキとしてますが…
直流車＝倒壊管内を走ると考えれば、回生ブレーキは不可能だと思う…倒壊が許可しないらしい。
まあ大電力を回生すると吸収するのが大変ですからねぇ。
M250が走る時間帯は5～10分間隔で高速貨がひしめいてるから列車密度が低い訳でもないです。
実際は架線電圧が低くて困ることが多いです。(区間によっては惰行でも1400v程度、力行すると
大半の区間で1300～1350ｖ程度)
M250は遅れ込め制御無しですから、M車のブレーキ力分だけ発電に頼っている…列車全体で考
えれば電気ブレーキの占める割合が小さい。このため抑速以外では回生してもあまり意味がない
と思います。※遅れ込め制御してもMT共に重いためM:T=1:3ではかなり空制に頼らなければなら
ない。
会社の説明では保安性の確保として、機関車も含め発電ブレーキとしてますが…
直流車＝倒壊管内を走ると考えれば、回生ブレーキは不可能だと思う…倒壊が許可しないらしい。
まあ大電力を回生すると吸収するのが大変ですからねぇ。
M250が走る時間帯は5～10分間隔で高速貨がひしめいてるから列車密度が低い訳でもないです。
実際は架線電圧が低くて困ることが多いです。(区間によっては惰行でも1400v程度、力行すると
大半の区間で1300～1350ｖ程度)
M250は遅れ込め制御無しですから、M車のブレーキ力分だけ発電に頼っている…列車全体で考
えれば電気ブレーキの占める割合が小さい。このため抑速以外では回生してもあまり意味がない
と思います。※遅れ込め制御してもMT共に重いためM:T=1:3ではかなり空制に頼らなければなら
ない。
381 ：名無し野電車区：04/03/14 19:20 ID:+9G+v71r
382 ：名無し野電車区：04/03/14 20:12 ID:nGTIiCgE
>>382
クモニ？部分もさがわ急便のトラックと同じ色にすればいいのに…
クモニ？部分もさがわ急便のトラックと同じ色にすればいいのに…
384 ：名無し野電車区：04/03/14 21:56 ID:Z0xltIfY
>382
安治川のこんなところの写真撮れるって事は
できる人かなり絞られるんでないの？
安治川のこんなところの写真撮れるって事は
できる人かなり絞られるんでないの？
385 ：名無し野電車区：04/03/14 21:56 ID:MAdszhHv
ﾎﾞｰﾅｽは安いし、どこへ飛ばされるか分からんし…
ｳﾗﾔﾏｼｲと思うのは外野だけ。
ｳﾗﾔﾏｼｲと思うのは外野だけ。
388 ：名無し野電車区：04/03/15 06:18 ID:t/xsxyhZ
片浜みたくM250に倒壊がカマほりやがったらマジ許さんぞ！
>383
クモコじゃねぇの？
クモコ・モコ・サコ・・・サコ・モコ・クモコ
クモコじゃねぇの？
クモコ・モコ・サコ・・・サコ・モコ・クモコ
391 ：名無し野電車区：04/03/15 17:10 ID:l0Y0Cjqo
392 ：名無し野電車区：04/03/15 18:23 ID:dANn5cV4
ダイヤ、どうなってるの?
393 ：名無し野電車区：04/03/15 22:04 ID:hrNBcJGp
>>392
気になるとこだね。
気になるとこだね。
394 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/03/15 22:36 ID:CHtViA3U
50レぶち抜くんだな。スゲェ。
395 ：名無し野電車区：04/03/15 23:51 ID:V4zUmixA
396 ：名無し野電車区：04/03/16 00:14 ID:Y/3CWVMS
上りはどこで銀河抜くのかな？
397 ：名無し野電車区：04/03/16 00:16 ID:EKYumn9z
浜松
398 ： ：04/03/16 00:49 ID:F5M0KChL
フォークリフト運転手
「ありゃりゃ、コンテナで制御機器部を潰しちゃったぜ。」
定時運転にこだわる鴨が出発を強行、
ところが関が原で故障発生で立ち往生。
倒壊カンカン。
「ありゃりゃ、コンテナで制御機器部を潰しちゃったぜ。」
定時運転にこだわる鴨が出発を強行、
ところが関が原で故障発生で立ち往生。
倒壊カンカン。
踏切チンチン
402 ：名無し野電車区：04/03/16 22:11 ID:nebMbtqa
>>398
相変わらず問題山積みだね。
相変わらず問題山積みだね。
＞402
もともと、フォークで取り回せるサイズじゃないよ。
もともと、フォークで取り回せるサイズじゃないよ。
404 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/03/16 22:32 ID:hip0JSP8
>>400
んだ。まちげぇた。銀河で抜かれてきます。
んだ。まちげぇた。銀河で抜かれてきます。
405 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/03/16 22:47 ID:o6Mya33/
佐川はCM打たないのかなぁ。
コンビニで買い物して帰り道で発見！
まじびびった、ｶｺｲｲ。
ちなみにヘッドマークもまだ付いてたよ。
まじびびった、ｶｺｲｲ。
ちなみにヘッドマークもまだ付いてたよ。
407 ：ななしの電車区：04/03/17 00:00 ID:rKCIzzgg
佐川で大阪に荷物を送る時、伝票にスーパーレールカーゴで送れと指事を書くと
どうなるのかな。
どうなるのかな。
408 ：その差が佐川：04/03/17 00:53 ID:LJD5akfg
コンテナ横に各支店名札が入ってますな。東京タ行きなら、渋谷・柏・さいたま等、安治川口行きなら、尼崎、大阪、北大阪、堺とか・・しかし速いな。
409 ：名無し野電車区：04/03/17 02:36 ID:5ApYq93t
>>401
ここには、「巨大なフォークリフト」と出てくるのだが、
間違いと言うべきなのか？
http://www2.tky.3web.ne.jp/~jrfnorth/special/takuhai.htm
ここには、「巨大なフォークリフト」と出てくるのだが、
間違いと言うべきなのか？
http://www2.tky.3web.ne.jp/~jrfnorth/special/takuhai.htm
410 ：名無し野電車区：04/03/17 10:41 ID:inuXXnxE
一般向け資料にトップリフターと書いて理解しないと思うし
元々フォークリフトの仲間だから問題ないと思う。
下持ちなのか、上持ちなのかの差だけだからね。
元々フォークリフトの仲間だから問題ないと思う。
下持ちなのか、上持ちなのかの差だけだからね。
412 ： ：04/03/17 23:25 ID:Q5AePZE1
>>411
ところでｺﾞﾁｰﾝの心配は無いの？
ところでｺﾞﾁｰﾝの心配は無いの？
413 ：名無し野電車区：04/03/17 23:28 ID:HFxhmsJi
413は何が言いたいのか
ＳＲＣって着発線荷扱いしてるんですよね？
さすがにＤＬで入換ってことはないと思うけど
編成の片側だけパンタおろして自走したら
ちょっと萌えるかな，とか思ったんで
さすがにＤＬで入換ってことはないと思うけど
編成の片側だけパンタおろして自走したら
ちょっと萌えるかな，とか思ったんで
417 ：名無し野電車区：04/03/18 10:50 ID:lVkeJC8I
ﾄﾞﾚ？
418 ：名無し野電車区：04/03/18 12:46 ID:WQB+YVts
草津でM250用の速度制限標識を見つけました。
421 ：名無し野電車区：04/03/18 15:28 ID:rMETnhyl
東日本運輸興業がこの場合通運事業者になるの？
>>419
くそぅ！羨ましいじゃねか！
くそぅ！羨ましいじゃねか！
>>420
こういうのもユニットカットっていうのかな？
こういうのもユニットカットっていうのかな？
鉄総合版のトップがー･･･(涙
425 ：名無し野電車区：04/03/18 21:47 ID:Bflbq0ww
あげ
426 ： ：04/03/19 00:05 ID:CAKWwA84
427 ：名無し野電車区：04/03/19 00:36 ID:hrZCtQgh
(・∀・)ｲｲﾈ!!
でも、佐川の宣伝バナーみたいだなｗ
でも、佐川の宣伝バナーみたいだなｗ
●特急コンテナ列車「スーパーレールカーゴ」が正式運行を開始 （2004/3/16）
http://www.sagawa-exp.co.jp/news/news20040316-j.html
短いけど、佐川の公式発表記事なので貼っておこう。
http://www.sagawa-exp.co.jp/news/news20040316-j.html
短いけど、佐川の公式発表記事なので貼っておこう。
431 ：名無し野電車区：04/03/19 08:17 ID:KpIOlsM9
なんで？
臨貨だから？
臨貨だから？
432 ：417：04/03/19 12:34 ID:w4bZYtf+
>>420
ｻﾝｸｽ！
ｻﾝｸｽ！
433 ：名無し野電車区：04/03/19 15:09 ID:dG/Y4p5Y
434 ：名無し野電車区：04/03/19 18:07 ID:TcI8UoVJ
倒壊はうんこ！
435 ：名前はない：04/03/19 19:32 ID:2VGVodPV
ところで、SRCって、毎日？日曜祝日休み？
436 ：名無し野電車区：04/03/19 19:34 ID:9zewkTJt
日曜発はウヤ
んだから日曜夜発（マルヨ）月曜朝着がないってことでいいんだよね？
んだから日曜夜発（マルヨ）月曜朝着がないってことでいいんだよね？
貨物ハァハァ・・・・
438 ：名無し野電車区：04/03/19 21:23 ID:qhGOy+ed
なるほど。
あのパンフ、ついにオクに出たね
もう1200円の値がついてるみたい
もう1200円の値がついてるみたい
今日は祝日のため運休。
age
age
441 ：名無し野電車区：04/03/20 19:44 ID:0myzGmr8
昨晩出張からの帰り、銀河で大阪まで帰ってきたんだが、 小田原辺り？でブチ抜かれました。 すごい速さと静かさで、びっくりしました。 弟が佐川に勤めてるんだが、詳細を聞いても興味がないため知らないと。 ただ、安治川口に荷物きてたから鬱と言うてた。
あれ？改行されてない？。
みなさますいません。
みなさますいません。
443 ：名無し野電車区：04/03/20 22:30 ID:fls5RRKL
>>441
情報サンクスでつ。
情報サンクスでつ。
>>433
これって1ハンドルなの？
これって1ハンドルなの？
445 ：名無し野電車区：04/03/21 21:22 ID:E5Vlybm4
>440
今日の夜中、すれ違うのを楽しみにしてたのに
ﾊｹｰﾝできなかったのはｳﾔだったのか。。。。
鬱
>444
yes高須クリニック！
右のは飾り（坂道発進用のブレーキ保ちボタンがついてるけど）
今日の夜中、すれ違うのを楽しみにしてたのに
ﾊｹｰﾝできなかったのはｳﾔだったのか。。。。
鬱
>444
yes高須クリニック！
右のは飾り（坂道発進用のブレーキ保ちボタンがついてるけど）
446 ：名無し野電車区：04/03/21 22:20 ID:VX3VD3WW
休日あげ。
>445
酉の統一運転台は２ハンなんだけど、１ハンってどこ由来なんだろ？束？
酉の統一運転台は２ハンなんだけど、１ハンってどこ由来なんだろ？束？
285系がベースじゃなかったっけ？
449 ：名無し野電車区：04/03/22 00:08 ID:wATcs74h
Ｍ２５０に旅客用コンテナみたいなもの付けて乗れないものかな？
>>449
お手洗いが付いておりませんが、よろしいでしょうか？
お手洗いが付いておりませんが、よろしいでしょうか？
451 ：名前はない：04/03/22 00:58 ID:2HXfUMYR
>>449-450
トイレのついた旅客用コンテナを開発、ってどう？
乗車は出発15分前締め切りで、締め切ったコンテナはトップリフターで車両据付。
空にも舞う夢心地．．．
コンテナ1個分の人数集まったらコンテナごと貸し切り可能。
集荷、配達に伺います。戸口から戸口へ。USJやTDLへもお届けします。
特にUSJには大阪到着後すぐお届けします！
トイレのついた旅客用コンテナを開発、ってどう？
乗車は出発15分前締め切りで、締め切ったコンテナはトップリフターで車両据付。
空にも舞う夢心地．．．
コンテナ1個分の人数集まったらコンテナごと貸し切り可能。
集荷、配達に伺います。戸口から戸口へ。USJやTDLへもお届けします。
特にUSJには大阪到着後すぐお届けします！
>>451
人が荷物のようだ！
人が荷物のようだ！
453 ：名無し野電車区：04/03/22 04:00 ID:s3UuVurO
＞452
既にワラ２０８／２３１が大量に走ってますが、
既にワラ２０８／２３１が大量に走ってますが、
>>452
火災がぁ！火災がぁ…
火災がぁ！火災がぁ…
まぁ～それらは冗談として、30ｆｔコンテナなら半室ガレージの家屋寝台にしてカートレイン運用もできる？
もちろん営業窓口は ○123 へ（ｗ
もちろん営業窓口は ○123 へ（ｗ
458 ：ユーロ：04/03/22 20:04 ID:jaXR+u+x
内放送でＲ○Ｅ○の進行役が
沿線撮影者を見つける度に
「列車に乗れずにタダで撮影している
貧乏な輩がたくさんいますねェ～。
地域住民に迷惑ですねェ～、
皆さんはあ～なっちゃいけませんよ～」
って放送してました。
特に関が原越えをゆっくり走る時のアナウンスが
耳障りだった。
沿線撮影者を見つける度に
「列車に乗れずにタダで撮影している
貧乏な輩がたくさんいますねェ～。
地域住民に迷惑ですねェ～、
皆さんはあ～なっちゃいけませんよ～」
って放送してました。
特に関が原越えをゆっくり走る時のアナウンスが
耳障りだった。
460 ：名無し野電車区：04/03/22 23:08 ID:JZMwO8CU
age
>>456
マニ30タイプのコラもきぼんぬｗ
マニ30タイプのコラもきぼんぬｗ
463 ：名無し野電車区：04/03/23 22:11 ID://IddMR0
>>462
胴衣。
胴衣。
>>461
ワシが作ったわけではないのでちょっと…
ワシが作ったわけではないのでちょっと…
この電車って、東京大阪間しか使い道がないのかなあ？
>>466
飛行機は輸送トンキロシェアで０．２％が示すように、運べるものが限られてくるから
あまり競合を考慮しないでいい。小口のトラック市場を、ディーゼル規制に乗じて
ちょびっと奪おうとしているようだけど。
東京－大阪はトラックと競合熾烈ってことでＭ２５０が真っ先に投入されたけど、
それ以遠は自社のＥＬ牽引列車とのコスト比較で得策かどうかって事になるんじゃ
ないかな～…例の問題も含めて（ｗ
それから、山陽は岡山臨界だったかが受託先になって進めている、１３００ｔ切り離
さないで直通プロジェクトが進捗中だよね。その完成を見て、効果見極めてという
のが先に来そうな気がする。
飛行機は輸送トンキロシェアで０．２％が示すように、運べるものが限られてくるから
あまり競合を考慮しないでいい。小口のトラック市場を、ディーゼル規制に乗じて
ちょびっと奪おうとしているようだけど。
東京－大阪はトラックと競合熾烈ってことでＭ２５０が真っ先に投入されたけど、
それ以遠は自社のＥＬ牽引列車とのコスト比較で得策かどうかって事になるんじゃ
ないかな～…例の問題も含めて（ｗ
それから、山陽は岡山臨界だったかが受託先になって進めている、１３００ｔ切り離
さないで直通プロジェクトが進捗中だよね。その完成を見て、効果見極めてという
のが先に来そうな気がする。
>465
直流車だから北は新潟，西は下関までしか行けないねぇ
瀬戸大橋は渡れるんだろうか？
下関から81とかに引かれて福岡（タ）まで行ったりしたら萌えますな
直流車だから北は新潟，西は下関までしか行けないねぇ
瀬戸大橋は渡れるんだろうか？
下関から81とかに引かれて福岡（タ）まで行ったりしたら萌えますな
469 ：名前はない：04/03/24 22:05 ID:3qrHxJ/F
今の東京大阪の早さを見ていると、東京広島でも十分インパクトあると思うんだが、
どうだろう？ただ、16両分30ftで埋められるか不安だけど。
それより、2M6Tは不可能だろうか？多少積載効率は落ちると思うけど、
たとえば大阪－宇都宮／倉賀野分割、越谷・新座／川崎－大阪とか。
どうだろう？ただ、16両分30ftで埋められるか不安だけど。
それより、2M6Tは不可能だろうか？多少積載効率は落ちると思うけど、
たとえば大阪－宇都宮／倉賀野分割、越谷・新座／川崎－大阪とか。
470 ：名無し野電車区：04/03/24 23:23 ID:FiXS4yoH
ｾﾉﾊﾁは大丈夫なの？
473 ：名無し野電車区：04/03/24 23:36 ID:FiXS4yoH
474 ：名無し野電車区：04/03/24 23:42 ID:7JfMazdw
火災と協調運転（ｗ
そういえばこの間の番組でモーダルシフトの実験を40数社でやってるって言ってたけど、
M250 以外にどんなことやってるんだろ？ どっかにまとめサイトない？
微妙にすれ違い sage
M250 以外にどんなことやってるんだろ？ どっかにまとめサイトない？
微妙にすれ違い sage
>>475
http://www.jrfreight.co.jp/
ttp://www.jrfreight.co.jp/kankyo/k_b03.html
↓ﾘﾝｸ
ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/butsuryu-index.html
（国土交通省ホームページ）
http://www.jrfreight.co.jp/
ttp://www.jrfreight.co.jp/kankyo/k_b03.html
↓ﾘﾝｸ
ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/butsuryu-index.html
（国土交通省ホームページ）
478 ：名無し野電車区：04/03/25 22:46 ID:4b/i9VbI
これ、E550とか作れば九州直通＋五稜郭から先DF200牽引でも翌日配達の
宅配便に使えそうなんだけどね
宅配便に使えそうなんだけどね
481 ：475：04/03/26 10:36 ID:r8BtwIdI
>>477
㌧クス。
ざっと見たところ、このプロジェクって費用や効果など桁違いに大きいのね。
どうりでモーダルシフトを語るときに象徴的に扱われるわけだ。
東京-大阪に対して批判的だったヤマトも、もっと長距離ならメリットあると
見込んで実験に参加してるんだね。
㌧クス。
ざっと見たところ、このプロジェクって費用や効果など桁違いに大きいのね。
どうりでモーダルシフトを語るときに象徴的に扱われるわけだ。
東京-大阪に対して批判的だったヤマトも、もっと長距離ならメリットあると
見込んで実験に参加してるんだね。
コレって今何編成あるの？
>>481
ヤマトは、首都圏－北海道で、トラックよりもの凄くCO2が増える方法に
手を染めちゃったから、どこかで引っ込めないとね。
実験参加不参加関係無しに、CO2削減目標達成率の公表で晒しａｇｅら
れるだろうし。
ヤマトは、首都圏－北海道で、トラックよりもの凄くCO2が増える方法に
手を染めちゃったから、どこかで引っ込めないとね。
実験参加不参加関係無しに、CO2削減目標達成率の公表で晒しａｇｅら
れるだろうし。
交直貨物電車M750ｷﾎﾞﾝとでも書いておこう。
7じゃ交流専用車じゃないか
ｽﾏｿM450にします。
春厨みたいなこと書いたort
春厨みたいなこと書いたort
>>483
穴ヤマトの理由に排ガス規制による需要移動があるのが、さすが猫と言うか…
穴ヤマトの理由に排ガス規制による需要移動があるのが、さすが猫と言うか…
>>487
いくつか前のｽﾚで、運交板のコピペが晒されてたね。
ディーゼル規制（トラックコスト上昇）→飛行機シフト（翌日配達による高収益）
ＣＯ２，ＮＯｘとも大幅増だが、ＮＯｘは「トラック」に規制を掛けてあるので
飛行機使えば抜け道。
ＣＯ２は国土交通省が運輸各社（JRや私鉄もそう）に自主目標を出させていて、
先日中間集計も有ったが、全体で引っ込ませればＯＫてとこでしょう。
いくつか前のｽﾚで、運交板のコピペが晒されてたね。
ディーゼル規制（トラックコスト上昇）→飛行機シフト（翌日配達による高収益）
ＣＯ２，ＮＯｘとも大幅増だが、ＮＯｘは「トラック」に規制を掛けてあるので
飛行機使えば抜け道。
ＣＯ２は国土交通省が運輸各社（JRや私鉄もそう）に自主目標を出させていて、
先日中間集計も有ったが、全体で引っ込ませればＯＫてとこでしょう。
489 ：名無し野電車区：04/03/26 21:27 ID:UXv7KMfG
なるほど。
490 ：名無し野電車区：04/03/27 01:21 ID:hZL0m7Fg
491 ：名無し野電車区：04/03/27 01:50 ID:6Qs4sFuU
早急にM450を開発し、阪九貨物に導入していただきたい。
むろん、東京-東北にも。
あと、昔から妄想されているが、ターボ電源車を開発し
北海道内の運行も可能にして欲しい。
鴨電ならM車に搭載するターボ電源コンテナユニットなら
なお可。（函館までは貨物コンテナを搭載し、函館で電源
コンテナに載せかえれば無駄が無い）
むろん、東京-東北にも。
あと、昔から妄想されているが、ターボ電源車を開発し
北海道内の運行も可能にして欲しい。
鴨電ならM車に搭載するターボ電源コンテナユニットなら
なお可。（函館までは貨物コンテナを搭載し、函館で電源
コンテナに載せかえれば無駄が無い）
>>490
編成を長くすれば当然編成重量も増加して加速が悪くなり、速達性が失われる。
動力車を増やし出力増大すれば解決できるが、>>1にも書かれた「最大架線取得電流」がネックとなり、編成出力は増やせない。
したがって性能を維持するなら現在の編成は変えられない、と思われ。
編成併結だから、と許してくれれば良いのだが、それなら鴨電が編成で取得制限を課せられる訳も無く。
編成を長くすれば当然編成重量も増加して加速が悪くなり、速達性が失われる。
動力車を増やし出力増大すれば解決できるが、>>1にも書かれた「最大架線取得電流」がネックとなり、編成出力は増やせない。
したがって性能を維持するなら現在の編成は変えられない、と思われ。
編成併結だから、と許してくれれば良いのだが、それなら鴨電が編成で取得制限を課せられる訳も無く。
493 ：名無し野電車区：04/03/27 04:02 ID:cNtWrW8c
９０５６ 遅れてますが
どうなることやら
どうなることやら
495 ：名無し野電車区：04/03/27 16:21 ID:GsclByUV
496 ：名無し野電車区：04/03/27 16:27 ID:Won8Bz6f
＞倒壊区間は“非電化”と考えるしかないか？
＞こんなところでガスタービン駆動がクローズアップってのも何だかな。。
そんなの倒壊にしてみれば
騒音だの排ガスだの何だのいくらでも難癖つけられる。
＞こんなところでガスタービン駆動がクローズアップってのも何だかな。。
そんなの倒壊にしてみれば
騒音だの排ガスだの何だのいくらでも難癖つけられる。
497 ：名無し野電車区：04/03/27 23:00 ID:+88GKwne
相変わらず倒壊はヴァカだな。
498 ：名無し野電車区：04/03/27 23:34 ID:Cpuz89Az
>>486
>>491
貨物時刻表より、貨物会社における形式付番で百の位。
直流電気車
1：直流MM
2：交流MM
交直両用電気車
4：直流MM
5：交流MM
交流電気車
？：直流MM
？：交流MM
3、6、7、8が何だったか忘れた。
つまり、自然とインバータ制御で三相交流MMを用いた車両は
百のくらいは2なり5となる訳だな。
>>491
貨物時刻表より、貨物会社における形式付番で百の位。
直流電気車
1：直流MM
2：交流MM
交直両用電気車
4：直流MM
5：交流MM
交流電気車
？：直流MM
？：交流MM
3、6、7、8が何だったか忘れた。
つまり、自然とインバータ制御で三相交流MMを用いた車両は
百のくらいは2なり5となる訳だな。
直流電気車
1：直流MM
2：交流MM
3：その他
交直両用電気車
4：直流MM
5：交流MM
6：その他
交流電気車
7：直流MM
8：交流MM
9：その他
1：直流MM
2：交流MM
3：その他
交直両用電気車
4：直流MM
5：交流MM
6：その他
交流電気車
7：直流MM
8：交流MM
9：その他
>499
その他って何だYo!
直流MMの新形式も今後は考えにくいし…‥
その他って何だYo!
直流MMの新形式も今後は考えにくいし…‥
>501
いやそれは駆動方式の話で…‥
いやそれは駆動方式の話で…‥
503 ：名前はない：04/03/28 18:34 ID:F774GSgW
３．蒸気機関車の蒸気シリンダをリニアモータの前後駆動により置換せしめたるもの。
スレ違いに附きsage。
スレ違いに附きsage。
電熱器で走る蒸機（・∀・）ｲｲ！！
>>500
リニアモーター
リニアモーター
>503 >505
海外では実在したらしい。（リンク先忘れた）
海外では実在したらしい。（リンク先忘れた）
508 ：名無し野電車区：04/03/28 22:16 ID:ps3Fy8Bu
age
>506
LIMは立派な交流MMでしょうが。（誘導か同期かは知らないけど）
LIMは立派な交流MMでしょうが。（誘導か同期かは知らないけど）
リニアモーター貨物電車で決定だな。
問題はｋａ（ｒｙ
問題はｋａ（ｒｙ
葛西氏ね
513 ：名無し野電車区：04/03/29 19:04 ID:o7CqLuiq
去年の10月から営業運転をするはずだったSRC。
毎日無事に走っている姿を思い浮かべると涙が止まりません。
あとは火災が消えてくれれば何も言うことはありません。
毎日無事に走っている姿を思い浮かべると涙が止まりません。
あとは火災が消えてくれれば何も言うことはありません。
514 ：家裁：04/03/29 21:37 ID:5Au6atG/
しかしおそらく先に消えるのは鴨電でしょうな。
東海はまもなく首脳交代だよ。馬鹿際の院政だが。
516 ：名無し野電車区：04/03/29 22:33 ID:IO1HDLB8
>>513
大変乙ですた。
大変乙ですた。
517 ：名無し野電車区：04/03/30 21:37 ID:HmF5UvXD
発車準備アゲ。
安定運行で鴨電ﾈﾀはなかなか無いわけだが、
そのような中「○○の疾風」の掲示板が裏ﾈﾀっぽかったので投下。
アドレスは各自ｸﾞｸﾞってね。
そのような中「○○の疾風」の掲示板が裏ﾈﾀっぽかったので投下。
アドレスは各自ｸﾞｸﾞってね。
519 ：名無し野電車区：04/04/02 21:22 ID:fXyYYDEq
保守。
>>518
はやとの風邪？
はやとの風邪？
110㌔じゃないの？
鴨津社員・元鴨津社員の吹き溜まり。愚痴り広場？
マルーソの疾風かとオモタ
525 ：名無し野電車区：04/04/03 22:30 ID:Fv3D8p/t
１３０ｋｍ／ｈアゲ。
526 ：名無し野電車区：04/04/04 21:30 ID:nq41vAha
ウヤあげ。
527 ：名無し野電車区：04/04/05 11:25 ID:0efR7vX5
第３編成使用アゲ。
528 ：名無し野電車区：04/04/05 22:11 ID:/ha5WgMN
出発準備あげ。
529 ：名無し野電車区：04/04/05 22:14 ID:6KD2WwV6
ターミナルの中の人ですか？
530 ：名無し野電車区：04/04/06 16:25 ID:Iks1xIvZ
SRC走らすために普通の貨物列車2本なくしたらしいね。
今、倒壊道には何本の鴨レが走ってるのだろう？
532 ：529：04/04/06 21:15 ID:mD8ejLp/
>>
533 ：532：04/04/06 21:16 ID:mD8ejLp/
534 ：名無し野電車区：04/04/07 22:16 ID:empVPXco
保守。
535 ：名無し野電車区：04/04/08 22:03 ID:OLUXAOsd
３１ｆｔコンテナ積載あげ。
536 ：名無し野電車区：04/04/09 02:43 ID:rpmMFRPo
やっと運行開始を知ったよ。
おめでとう！ 実に長かったね。
しかし一番嬉しいのは貨物の中の人だろうな。
でもこれからが本番。
頑張りをシェアに変えて目に見える形で見せてほしい。
あと葛西氏ね。
おめでとう！ 実に長かったね。
しかし一番嬉しいのは貨物の中の人だろうな。
でもこれからが本番。
頑張りをシェアに変えて目に見える形で見せてほしい。
あと葛西氏ね。
537 ：名無し野電車区：04/04/09 12:37 ID:1iIJuMKY
今朝の日経１面に倒壊の社長交代の記事が出てたぞ。
538 ：名無し野電車区：04/04/09 12:44 ID:Ag4VLN43
こないだの飛行ルートのネタといい、日経にはヲタが多いのか？
わーい
鴨電走り放題カモ
鴨電走り放題カモ
>>539
それは無い鴨。
それは無い鴨。
しっかりと家裁の意志を継いでる悪寒
そうだ火災氏にはあえて鴨次期社長になってもらって
倒壊との関係をよくしてもらおう。
さらに鴨イヂメが禿しくなる
危険を伴う諸刃の剣だが。
倒壊との関係をよくしてもらおう。
さらに鴨イヂメが禿しくなる
危険を伴う諸刃の剣だが。
544 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/04/10 16:30 ID:2+85OMBQ
火災補佐してた香具師だからな。
こうして火災による院政時代の幕が切って落とされたのである。
今晩発は運休age
次期社長が（５９）で、しかも火災補佐官とは、、、
倒壊の改善はヲタの妄想で終わりみたいですね。
倒壊の改善はヲタの妄想で終わりみたいですね。
混結編成使用アゲ
549 ：名無し鴨：04/04/12 08:54 ID:V2nx5W0M
４／１８安治川発運転age
葛西先生の次の松本社長は、現場上がり（？）だから、儲け所も熟知しているんでねぇの？
551 ：名無し野電車区：04/04/12 21:31 ID:sk/r6sJL
なるほど。
>550
設け所って取りやすいところ（鴨）ってことか？
だめじゃん
設け所って取りやすいところ（鴨）ってことか？
だめじゃん
菜種と百姓と鴨は絞れば絞るほど・・・・
554 ：名無し野電車区：04/04/13 14:47 ID:p9e3Lc6u
乗客も生かさず殺さず
他社も生かさず殺さず
鴨津は氏なない程度に殺しておいて
国から金をぶんどる為の材料として
活用させていただきます
他社も生かさず殺さず
鴨津は氏なない程度に殺しておいて
国から金をぶんどる為の材料として
活用させていただきます
鴨葱ってか
557 ：名無し野電車区：04/04/13 22:56 ID:o39UUDDA
age
558 ：名無し野電車区：04/04/14 21:30 ID:qSBKROPn
実はサンライズより速い鴨電。
559 ：名無し野電車区：04/04/15 21:25 ID:hKKdgUB8
age
560 ：うまー：04/04/15 21:27 ID:hZJPsK/Q
age
561 ：うまー：04/04/15 21:29 ID:hZJPsK/Q
age
562 ：名無し野電車区：04/04/15 22:27 ID:FCewVp6d
明日深夜(正確には4/17(土)0:15～0:45)のテレビ朝日「タモリ倶楽部」は「祝ダイヤ改正
記念!?JR貨物時刻表でダイヤを確認してみよう」だそうな。鴨電がでるかはわからないけど
一応書き込んでおきまつ。
記念!?JR貨物時刻表でダイヤを確認してみよう」だそうな。鴨電がでるかはわからないけど
一応書き込んでおきまつ。
563 ：名無し野電車区：04/04/16 07:12 ID:+Xu3bvGq
>>562
あ～さんくす。録画予約しますた。
あ～さんくす。録画予約しますた。
565 ：名無し野電車区：04/04/16 21:42 ID:NfA/lzjx
>>564
情報サンクス。
情報サンクス。
けつがオープニングの番組だよなあ？
567 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/04/16 23:33 ID:dJXOdqve
期待age
またマニアックな芸能マネージャーが出てくるんかな。
またマニアックな芸能マネージャーが出てくるんかな。
「積み荷のない」SRC登場
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ 面白かった？
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
570 ：名無し野電車区：04/04/17 01:33 ID:ubhbyx1a
よりによって乱れてるときに…（ｗ
関西はABCテレビで4月21日（水）の深夜に放送？
www.asahi.co.jp/genre/variety_index.html
www.asahi.co.jp/genre/variety_index.html
ところで、
日の出が５時近くなってきたわけで、天気が良ければ上り便を八丁畷で撮れるような状況だと思うのだが、
ＳＲＣって、まだＳＡＧＡＷＡヘッドマーク付けてるの？
日の出が５時近くなってきたわけで、天気が良ければ上り便を八丁畷で撮れるような状況だと思うのだが、
ＳＲＣって、まだＳＡＧＡＷＡヘッドマーク付けてるの？
>572
半永久的に取り付けかとｗ
半永久的に取り付けかとｗ
575 ：名無し野電車区：04/04/17 20:33 ID:i51FGTP+
>>569
面白かったでつ。
面白かったでつ。
>>575
確か、番組の最後はSRCの前(?)で記念撮影だったよね。
確か、番組の最後はSRCの前(?)で記念撮影だったよね。
577 ：名無し野電車区：04/04/18 21:50 ID:mCdqf++F
578 ：名無し野電車区：04/04/18 22:23 ID:VmI2gvQe
次は女性車掌および女性運転士の特集を激しくキボンヌ！
今回のタモソ倶楽部は視聴率良かったのだろうか？
ヲタが多数見てると同時にヲタ以外はチャンネルを変えるという事態もありうる。
ヲタが多数見てると同時にヲタ以外はチャンネルを変えるという事態もありうる。
580 ：カグシの意見：04/04/19 03:25 ID:B6VuFd3i
視聴率があがらなくてもまたしてほしい。
視聴率操作騒ぎで視聴率だけではないと、ニュースでいったのなら、
深夜放送の企画を潰さないで欲しい。
さて鴨がもしこの貨物電車がもし成功したら、貨物列車を減らして貨物電車を増やことなど
生き残ることを考えれなければならない、究極の選択にぶちあたる。
それだけトラックとの競争にやられているからだ。
東京から大阪より遠い所は今までの貨物列車でも良い。しかし、
貨物列車として一番のネックは朝のラッシュには走らせてくれない点である。
定期券の持ってる人が多いラッシュの普通列車は特急より優先される
これは運転指令の鉄則つまりラッシュの鈍行はドル箱だからだ。
要するに一番のドル箱列車を減らして貨物を走らせたくない。
(ラッシュでダイヤが乱れた場合、特急が運転をずらすのに鈍行が走るのはそのため)
そのため思うようにいかない個所が多々ある。
それではラッシュの前に着こうと電車を使うかもしれないのだが、
輸送力が結果的に落ちる。
早くなければ勝てない。生き残れない。ジレンマだらけである。
視聴率操作騒ぎで視聴率だけではないと、ニュースでいったのなら、
深夜放送の企画を潰さないで欲しい。
さて鴨がもしこの貨物電車がもし成功したら、貨物列車を減らして貨物電車を増やことなど
生き残ることを考えれなければならない、究極の選択にぶちあたる。
それだけトラックとの競争にやられているからだ。
東京から大阪より遠い所は今までの貨物列車でも良い。しかし、
貨物列車として一番のネックは朝のラッシュには走らせてくれない点である。
定期券の持ってる人が多いラッシュの普通列車は特急より優先される
これは運転指令の鉄則つまりラッシュの鈍行はドル箱だからだ。
要するに一番のドル箱列車を減らして貨物を走らせたくない。
(ラッシュでダイヤが乱れた場合、特急が運転をずらすのに鈍行が走るのはそのため)
そのため思うようにいかない個所が多々ある。
それではラッシュの前に着こうと電車を使うかもしれないのだが、
輸送力が結果的に落ちる。
早くなければ勝てない。生き残れない。ジレンマだらけである。
>>580
貨物電車を走らせる以上に貨物列車を減らさなくてはならない・・・（某橙のせいで
ラッシュ時の前にターミナルに着かないと、流通としては失格。
ラッシュ時に到着してもあまり意味はないということ。
貨物電車を走らせる以上に貨物列車を減らさなくてはならない・・・（某橙のせいで
ラッシュ時の前にターミナルに着かないと、流通としては失格。
ラッシュ時に到着してもあまり意味はないということ。
582 ：名無し野電車区：04/04/19 21:35 ID:gFBA6JPe
>>581
胴衣。
胴衣。
しかし思うにどうせ橙が機関車4両扱いするんなら、
MM出力を300kWくらいにして、4M18Tにしてしまえば…とも思う。
EH200も2両扱いとかいう噂も聞いたが、これは完全に反則だよな。
車籍上でもあれは1両なんだから。
MM出力を300kWくらいにして、4M18Tにしてしまえば…とも思う。
EH200も2両扱いとかいう噂も聞いたが、これは完全に反則だよな。
車籍上でもあれは1両なんだから。
586 ：名無し野電車区：04/04/20 12:20 ID:kDpuS6aN
>585
300KWはすごい。今,狭軌の電車の交流モータで最大は250ｋｗ(ちがってたらおしえて)
だから,台車も300だと、でかくなるのでは。それだとまるで、EF58だ。
300KWはすごい。今,狭軌の電車の交流モータで最大は250ｋｗ(ちがってたらおしえて)
だから,台車も300だと、でかくなるのでは。それだとまるで、EF58だ。
今日の上り鴨電が来なかったような気がするのだが、
遅れてたのかな？
遅れてたのかな？
588 ：名無し野電車区：04/04/20 14:09 ID:WZOBqf4Y
589 ：名無しな野田：04/04/20 18:37 ID:Sv1xgnhr
荷主都合(佐川)による運休もある罠。安治川口発4/18は日曜日やのに運転したし。ＧＷ関係でウヤもあるから注意汁！
590 ：名無し野電車区：04/04/20 18:39 ID:53MSqYuO
>>590
架線設備の都合の詳細きぼんぬ
架線設備の都合の詳細きぼんぬ
592 ：５９０：04/04/20 19:43 ID:53MSqYuO
信号機の位置によってはセクション上にパンタグラフがかさなって止まってしまうからでつ。
>>592
ほえ～
ほえ～
594 ：カグシの意見：04/04/20 20:57 ID:kDpuS6aN
>588
1000ｋｗ、どころか、300ｋｗでは鴨電は無理かも。
たとえば、打つ所にバネがついている金槌は釘が打ちづらい。
釘の頭に衝撃を直につたえないとだめ。
このバネついた金槌がガルタン式、普通の金槌がツリカケ式です。
つまり、ツリカケ式は軌道に負担が大きい。
鋼鉄時代、電気機関車もガルタン式台車を作ったが、
高速時に原因不明の異常振動があり、中止に。
EF200は改善しているけど、ツリカケ式の改良、理想のガルタン式なっていない。
そんな面で、束は貨物を嫌っている。たとえ鴨電でも。
1000ｋｗ、どころか、300ｋｗでは鴨電は無理かも。
たとえば、打つ所にバネがついている金槌は釘が打ちづらい。
釘の頭に衝撃を直につたえないとだめ。
このバネついた金槌がガルタン式、普通の金槌がツリカケ式です。
つまり、ツリカケ式は軌道に負担が大きい。
鋼鉄時代、電気機関車もガルタン式台車を作ったが、
高速時に原因不明の異常振動があり、中止に。
EF200は改善しているけど、ツリカケ式の改良、理想のガルタン式なっていない。
そんな面で、束は貨物を嫌っている。たとえ鴨電でも。
596 ：名無し野電車区：04/04/20 21:42 ID:A2ODYxr8
保守。
>>594
＞鋼鉄時代、電気機関車もガルタン式台車を作ったが、
＞高速時に原因不明の異常振動があり、中止に。
クイル式の事を言いたかったのだろうな。
三菱、東洋、東芝が先行したカルダン式に対抗し、日立が開発した
唯一狭軌のバックゲージに機関車クラスの電動機が収まる可撓式に
して、史上唯一の失敗作。
結果は書いてある通りだが、中止というより機関車では大量増備し
てしまって、経時でトラブルとなり、リンク式（半釣り掛け式）に
改造するという手間に…って感じだったかと。
電車では東武あたりがちょっと試してみてる。
＞鋼鉄時代、電気機関車もガルタン式台車を作ったが、
＞高速時に原因不明の異常振動があり、中止に。
クイル式の事を言いたかったのだろうな。
三菱、東洋、東芝が先行したカルダン式に対抗し、日立が開発した
唯一狭軌のバックゲージに機関車クラスの電動機が収まる可撓式に
して、史上唯一の失敗作。
結果は書いてある通りだが、中止というより機関車では大量増備し
てしまって、経時でトラブルとなり、リンク式（半釣り掛け式）に
改造するという手間に…って感じだったかと。
電車では東武あたりがちょっと試してみてる。
>>590
架線設備で駄目ならパンタを編成の中程に寄せればﾓｰﾏﾝﾀｲ！
架線設備で駄目ならパンタを編成の中程に寄せればﾓｰﾏﾝﾀｲ！
599 ：５９０：04/04/20 22:48 ID:53MSqYuO
600 ：５９０：04/04/20 22:53 ID:53MSqYuO
連続カキコスマソ。
よく考えたら編成の方転しなければ上りはＯＫでも下りではダメな場合があるな。
自爆しときます。
よく考えたら編成の方転しなければ上りはＯＫでも下りではダメな場合があるな。
自爆しときます。
601 ：カグシの意見：04/04/20 23:02 ID:kDpuS6aN
御指摘ありがとうございます。カルダン式でした。
>597
カルダン式のEL(形式不明)は試作車の話で実用化したEF60・EF61
のクイル式とはちがいます。
カルダン式のELは試作段階での中止なので原因不明。(原因がつかめないので改善できず)
クイル式は構造上,車軸が狭い空間に浮いてる所があるため、モーターの冷却風を利用して、
風圧でホコリ,ゴミを着かなくして車軸に汚れ、破損を防いでいたが、
風道がグリス、ゴミで詰まるため、
車軸にゴミがついて振動
最悪、詰まりで熱がこもりモーターがあぽーんする危険性
対策を試みたが成果があがらない。
などでやめたのです
>597
カルダン式のEL(形式不明)は試作車の話で実用化したEF60・EF61
のクイル式とはちがいます。
カルダン式のELは試作段階での中止なので原因不明。(原因がつかめないので改善できず)
クイル式は構造上,車軸が狭い空間に浮いてる所があるため、モーターの冷却風を利用して、
風圧でホコリ,ゴミを着かなくして車軸に汚れ、破損を防いでいたが、
風道がグリス、ゴミで詰まるため、
車軸にゴミがついて振動
最悪、詰まりで熱がこもりモーターがあぽーんする危険性
対策を試みたが成果があがらない。
などでやめたのです
素人考えだと航空コンテナを使うような軽量貨物専用列車なら普通の電車を
改造すれば事足りるような気がするんだがやっぱり駄目なのかね
改造すれば事足りるような気がするんだがやっぱり駄目なのかね
＞602
コンテナが小さすぎて積載効率が悪い。
鴨電だって見た目はアレだが実態は普通の電車の改造と大差ないし。
コンテナが小さすぎて積載効率が悪い。
鴨電だって見た目はアレだが実態は普通の電車の改造と大差ないし。
604 ：カグシの意見：04/04/20 23:52 ID:kDpuS6aN
鴨電の話のために電気機関車の話します。
EH10茶色に塗って高速牽引試験しタ結果、軌道を改善する必要があるとして、
電車方式で１５１系を作った。そして運転規則も電車の特性にあわせて例外が付け加えられ、
電気機関車は現行のままおいていかれた。貨物、夜行だけになり、大きな見なおしも起こすこともなくなった。
いまはその高速試験時の理想が現実しているが、それ以上、必要になったため、
運転規則等、法的、軌道の負担などの物理的などクリアのための鴨電か思った。
つまり規則が機関車にやさしかったら、軌道がもうちょっと強ければ、電力に余裕があれば
EF200の120ｷﾛ運転が可能になったと大変惜しい点があります。
EH10茶色に塗って高速牽引試験しタ結果、軌道を改善する必要があるとして、
電車方式で１５１系を作った。そして運転規則も電車の特性にあわせて例外が付け加えられ、
電気機関車は現行のままおいていかれた。貨物、夜行だけになり、大きな見なおしも起こすこともなくなった。
いまはその高速試験時の理想が現実しているが、それ以上、必要になったため、
運転規則等、法的、軌道の負担などの物理的などクリアのための鴨電か思った。
つまり規則が機関車にやさしかったら、軌道がもうちょっと強ければ、電力に余裕があれば
EF200の120ｷﾛ運転が可能になったと大変惜しい点があります。
>601
カルダン式でトラブルならモノモーターのED46だろ。
試運転で中空カルダン軸がねじ切れたことがあったが、その後肉厚増
してからはトラブルなく、量産機ともいえるEF80が登場してる。
一方クイル式は、空転・再粘着の繰り返しが駆動装置と共振して、タイヤ
スポーク・電気子軸に疲労によるひび割れ多発した。
カルダン式でトラブルならモノモーターのED46だろ。
試運転で中空カルダン軸がねじ切れたことがあったが、その後肉厚増
してからはトラブルなく、量産機ともいえるEF80が登場してる。
一方クイル式は、空転・再粘着の繰り返しが駆動装置と共振して、タイヤ
スポーク・電気子軸に疲労によるひび割れ多発した。
>606
ちなみにEF80は1台車モノモーターで700KWのモータをカルダン式
で装架。軸あたり出力350KWでカルダン式は実現されてることになり、
鴨電もパワーアップ可能。
ちなみにEF80は1台車モノモーターで700KWのモータをカルダン式
で装架。軸あたり出力350KWでカルダン式は実現されてることになり、
鴨電もパワーアップ可能。
現在の誘導機なら同サイズで直流電動機より出力が大きくできるから軸あたり400くらいはいけるか。
609 ：カグシの意見：04/04/21 00:22 ID:qT73AeFI
>606
説明、ありがとうございます。
ELのカルダン式の話は俺の調べた聞いた話にまちがいがあったみたいです。
ただEF81は車軸にもろモータが乗っているツリカケ式のいきさつを
富山機関Ⅸの人から>601の内容で聞いたのでそのまま書きました。
高速時に原因不明の異常振動がカルダン式の取りやめは本当ですが、
プロだってすべて知ってるわけではない。専門外はうといもんです。
さて>601のクイル式の話もうそではないが、金属疲労とひび割れとは・・・・
共進なんて、設計段階では起こらないと思うよな。恐い出来事だな。
こうしてELのﾊﾞﾈ下荷重(車でいうならサスペンションのﾊﾞﾈに乗っていない部分の重さ)
下げるのは難しく、鴨電しかなかったいい例だな。
説明、ありがとうございます。
ELのカルダン式の話は俺の調べた聞いた話にまちがいがあったみたいです。
ただEF81は車軸にもろモータが乗っているツリカケ式のいきさつを
富山機関Ⅸの人から>601の内容で聞いたのでそのまま書きました。
高速時に原因不明の異常振動がカルダン式の取りやめは本当ですが、
プロだってすべて知ってるわけではない。専門外はうといもんです。
さて>601のクイル式の話もうそではないが、金属疲労とひび割れとは・・・・
共進なんて、設計段階では起こらないと思うよな。恐い出来事だな。
こうしてELのﾊﾞﾈ下荷重(車でいうならサスペンションのﾊﾞﾈに乗っていない部分の重さ)
下げるのは難しく、鴨電しかなかったいい例だな。
610 ：カグシの意見：04/04/21 00:38 ID:qT73AeFI
連続投稿すみません。補足です。
>607
モノモーターの台車はもうどこも採用はしないです。
理由は車体を載せる心ザラとモーターがかさなるため構造が複雑なのと、
本来モノモーターの台車が強いはずだった軸重移動、
(台車の進行方向前輪が浮く現象。
(レールから離れない程度浮くだけ)
ELの各3台車それぞれ違う浮き方をする)
が思ったより改善しなかったためです。
>607
モノモーターの台車はもうどこも採用はしないです。
理由は車体を載せる心ザラとモーターがかさなるため構造が複雑なのと、
本来モノモーターの台車が強いはずだった軸重移動、
(台車の進行方向前輪が浮く現象。
(レールから離れない程度浮くだけ)
ELの各3台車それぞれ違う浮き方をする)
が思ったより改善しなかったためです。
611 ：名無し野電車区：04/04/21 03:40 ID:dL40Q+Nk
カルダン式機関車ならＥＦ２００、ＥＤ５００があるね。
でも、ビビリ振動が出て台枠に亀裂が入った車輌もあったとか・・・。
いまだにビビリ振動改善されてないらしい。
でも、ビビリ振動が出て台枠に亀裂が入った車輌もあったとか・・・。
いまだにビビリ振動改善されてないらしい。
612 ：Ｆ屋：04/04/21 10:00 ID:Q96a+mOe
>>611
カルダン式でなくリンク式です。ビビリ振動は駆動系だけの問題では無いと思います…
共振起こす速度もありますし。
参考
ＥＦ６０、６１…クイル式
ＥＦ６０（１５～）、６２、６３、６４、６５、６７、２１０…釣り掛け式
ＥＦ６６…中空軸可トウ式（半釣り掛け）
ＥＦ２００…リンク式
クイル式は軸の汚損以外にも、歯車及びスパイダの異常磨耗、歯車箱の密閉性が悪い等の問題が
有ったのではなかったかと。
カルダン式でなくリンク式です。ビビリ振動は駆動系だけの問題では無いと思います…
共振起こす速度もありますし。
参考
ＥＦ６０、６１…クイル式
ＥＦ６０（１５～）、６２、６３、６４、６５、６７、２１０…釣り掛け式
ＥＦ６６…中空軸可トウ式（半釣り掛け）
ＥＦ２００…リンク式
クイル式は軸の汚損以外にも、歯車及びスパイダの異常磨耗、歯車箱の密閉性が悪い等の問題が
有ったのではなかったかと。
614 ：カグシの意見：04/04/21 12:35 ID:qT73AeFI
>612
Ｆ屋さん参考になります。
すれ違いになった思う住人もいるかと思いますが、鴨電の経緯を語る時
ELの話は無くてはならないので、ご理解、ご協力(ELの話、情報) お願いします。
Ｆ屋さん参考になります。
すれ違いになった思う住人もいるかと思いますが、鴨電の経緯を語る時
ELの話は無くてはならないので、ご理解、ご協力(ELの話、情報) お願いします。
べつに良いと思いますよ？
頭の片隅に「ここは鴨電スレ」と意識されているのでしたら。
ネタも無いことですし。
軸重制限なども絡めて語ってくださればなおよろしいかと。
主電動機出力を上げても>>1や>>492にある『制限』が撤廃されない限り
それが生かされることが通常無さそうなのは間違いなさそうですね。
頭の片隅に「ここは鴨電スレ」と意識されているのでしたら。
ネタも無いことですし。
軸重制限なども絡めて語ってくださればなおよろしいかと。
主電動機出力を上げても>>1や>>492にある『制限』が撤廃されない限り
それが生かされることが通常無さそうなのは間違いなさそうですね。
616 ：名無し野電車区：04/04/21 21:49 ID:7If+dkeR
なるほど。
617 ：カグシの意見：04/04/21 22:30 ID:qT73AeFI
>615
了解。
軸重(軸でつながった左右のタイヤにかかる重さ)はEF200、EF66は16.8ﾄﾝ、
電車の2～3倍の重さ。レールにかかる負担は大きいな。
了解。
軸重(軸でつながった左右のタイヤにかかる重さ)はEF200、EF66は16.8ﾄﾝ、
電車の2～3倍の重さ。レールにかかる負担は大きいな。
＞615
総出力は同等でも電動車の数を減らせれば大きなプラスだと思う。
総出力は同等でも電動車の数を減らせれば大きなプラスだと思う。
619 ：名無し野電車区：04/04/21 22:53 ID:l6oomSkJ
特殊な例だが、モハネ285は軸重12.5㌧だな。
走るんですのサハってどれくらいだっけ？
走るんですのサハってどれくらいだっけ？
>>618
過去にｳﾌﾟられてた鴨電ﾁﾗｼから機器配置を考えるに、
電動車を半分にするには電動車にｺｿﾃﾅを積むことを諦めなきゃいけないのでは？
そうすると誰かどう見ても『機関車』になってしまうような。
そうなると倒壊はともかく他のﾄｺはどう思うんだろ。
それに形式を変えたら、また『11ﾏｿ㌔耐久試験』をやらなきゃならないんだろうし。
過去にｳﾌﾟられてた鴨電ﾁﾗｼから機器配置を考えるに、
電動車を半分にするには電動車にｺｿﾃﾅを積むことを諦めなきゃいけないのでは？
そうすると誰かどう見ても『機関車』になってしまうような。
そうなると倒壊はともかく他のﾄｺはどう思うんだろ。
それに形式を変えたら、また『11ﾏｿ㌔耐久試験』をやらなきゃならないんだろうし。
621 ：カグシの意見：04/04/22 01:58 ID:IjXwZ+yK
>620の補足するとこう、１軸あたりの出力を倍にするとそのぶんだけ軸,歯車が大きくなり。ﾊﾞﾈ下荷重が増加。
ﾊﾞﾈ下荷重の増加は軌道の負担が大きくなる。
またELは常に引っ張る強い力をうけるため、台車と車体にボルストアンカでつないでいる。
電車は引っ張る力がELに比べて小さいのでボルストアンカのないため軽い、ボルスタレス台車が開発された。
軸あたりの出力が高いとボルストが大きくなり必要になるため、バネ下荷重を大きくすることになり
電車のメリットがなくなる。MT比が1：2以上の電車は作りにくいのはそのためである。
サンライズは旅客の重量の変化が最も少ないため2M3Tのギリギリでも問題がなかった。
ﾊﾞﾈ下荷重の増加は軌道の負担が大きくなる。
またELは常に引っ張る強い力をうけるため、台車と車体にボルストアンカでつないでいる。
電車は引っ張る力がELに比べて小さいのでボルストアンカのないため軽い、ボルスタレス台車が開発された。
軸あたりの出力が高いとボルストが大きくなり必要になるため、バネ下荷重を大きくすることになり
電車のメリットがなくなる。MT比が1：2以上の電車は作りにくいのはそのためである。
サンライズは旅客の重量の変化が最も少ないため2M3Tのギリギリでも問題がなかった。
あれ？桃太郎とかの台車ってボルスタレスじゃないんだっけ？
ttp://www51.tok2.com/home/fhayato/kabegami/data/EF210-2.JPG
EF210は普通だね？
ttp://homepage2.nifty.com/superliner/loco-and-fc/ef200-901.jpg
EF200の中間台車はED75もどき？ 両側の台車が確か特殊だったような。
EF210は普通だね？
ttp://homepage2.nifty.com/superliner/loco-and-fc/ef200-901.jpg
EF200の中間台車はED75もどき？ 両側の台車が確か特殊だったような。
>>621
285系は2M5T
285系は2M5T
625 ：カグシの意見：04/04/22 08:22 ID:IjXwZ+yK
626 ：名無し野電車区：04/04/22 08:40 ID:k5QBuvMa
>>625
F210(もとを辿れば赤熊200)のFD7系はボルスタレスでは？
ヨーダンパは付いてるけどね。
牽引力伝達装置はＺリンクでしょ？
そのリンクが『ボルスタアンカ』だっていうのかな？
なら『ボルスタ』の意味から考えて、ちょっと違うと思うよ。
構造を見た感じ、最近の電車の台車を大きくしたような印象を受けるよね。
確か鴨電も牽引力伝達装置はＺリンクだったような？
横槍スマソ。
F210(もとを辿れば赤熊200)のFD7系はボルスタレスでは？
ヨーダンパは付いてるけどね。
牽引力伝達装置はＺリンクでしょ？
そのリンクが『ボルスタアンカ』だっていうのかな？
なら『ボルスタ』の意味から考えて、ちょっと違うと思うよ。
構造を見た感じ、最近の電車の台車を大きくしたような印象を受けるよね。
確か鴨電も牽引力伝達装置はＺリンクだったような？
横槍スマソ。
628 ：カグシの意見：04/04/22 09:34 ID:IjXwZ+yK
>>625
>そのリンクが『ボルスタアンカ』だっていうのかな？
>なら『ボルスタ』の意味から考えて、ちょっと違うと思うよ。
カグシがいいたいことはこれ。
機械に携わると、元に有った技術の応用、または使う主旨が変わっても元はやっぱりこれではないかと
ツッコミをいれたくなる悪い所があります。
つまり、Ｚリンクはボルスタアンカの一種だといいたかったのです。
これは機械のベテランが新技術ので変わってもこれは元はこうだ。
頑固にいうのと一緒です。みっともなかったです。
ただ、Ｚリンクは力の伝達の機械である以上、ボルストアンカの応用であることには変わりありまん。
(頑固さは引かない)
ボルスタレスと言う事は軸受け、など他の所で力を支えるということだと思います。
Ｐ,ＳボルストアンカとＺリンクと同じ所と違う所がきちんといえないと納得しません。
>そのリンクが『ボルスタアンカ』だっていうのかな？
>なら『ボルスタ』の意味から考えて、ちょっと違うと思うよ。
カグシがいいたいことはこれ。
機械に携わると、元に有った技術の応用、または使う主旨が変わっても元はやっぱりこれではないかと
ツッコミをいれたくなる悪い所があります。
つまり、Ｚリンクはボルスタアンカの一種だといいたかったのです。
これは機械のベテランが新技術ので変わってもこれは元はこうだ。
頑固にいうのと一緒です。みっともなかったです。
ただ、Ｚリンクは力の伝達の機械である以上、ボルストアンカの応用であることには変わりありまん。
(頑固さは引かない)
ボルスタレスと言う事は軸受け、など他の所で力を支えるということだと思います。
Ｐ,ＳボルストアンカとＺリンクと同じ所と違う所がきちんといえないと納得しません。
>>628
書き込むボタンを押す前に自己添削してください。
サンライズ2M3Tなどあなたの文には初歩的ミスが多いうえに、
文章を理解するうえで重要な助詞などが欠けてたりして真意をくみかねる場合が多い。
書き込むボタンを押す前に自己添削してください。
サンライズ2M3Tなどあなたの文には初歩的ミスが多いうえに、
文章を理解するうえで重要な助詞などが欠けてたりして真意をくみかねる場合が多い。
630 ：カグシの意見：04/04/22 09:58 ID:IjXwZ+yK
わかりました。
ボルスタレス＝ボルスター（ゆれまくら）がない
という解釈であり、つまり空気バネの特性によりゆれまくらを省略した台車を
ボルスタレス台車と呼ぶ
一般的にはこれでよいのかな？
という解釈であり、つまり空気バネの特性によりゆれまくらを省略した台車を
ボルスタレス台車と呼ぶ
一般的にはこれでよいのかな？
632 ：カグシの意見：04/04/22 10:44 ID:IjXwZ+yK
＞631
わかりました。ありがとうございます。
技術的な話だと、仕事て関わった話として、66が限界200も少し程度です。
仕事が変わったので新しい専門用語はしりません。
すみませんが、ボルストアンカとボルスター(揺れ枕)を
違う物なのに同じ物にしていったためおかしくしていましました。
ここでお詫びと訂正します。
ボルストアンカは車体とボルスター(揺れ枕)をつないでいるため、同じ物ように話したのです。
昔現場の人とつきあって、ボルスタアンカと間違うため、暗黙的にボルストアンカのことかと理解したのです。
ちなみにボルスターのことはウエマクラ、シタマクラ(揺れ枕は部品的にも構造的にも上下に分けている)といってました。
ボルスターとはいいません。
なおこのいい方は現場によってちがいます。
わかりました。ありがとうございます。
技術的な話だと、仕事て関わった話として、66が限界200も少し程度です。
仕事が変わったので新しい専門用語はしりません。
すみませんが、ボルストアンカとボルスター(揺れ枕)を
違う物なのに同じ物にしていったためおかしくしていましました。
ここでお詫びと訂正します。
ボルストアンカは車体とボルスター(揺れ枕)をつないでいるため、同じ物ように話したのです。
昔現場の人とつきあって、ボルスタアンカと間違うため、暗黙的にボルストアンカのことかと理解したのです。
ちなみにボルスターのことはウエマクラ、シタマクラ(揺れ枕は部品的にも構造的にも上下に分けている)といってました。
ボルスターとはいいません。
なおこのいい方は現場によってちがいます。
>>631
ほぼ同意です。空気バネの特性により省略できる直接の機能は、台車の転向
を従来、ボルスタと車体、または台車（どちらに空気バネが入るかによるが、
入っていないほう）間で接触している荷重受け部の、心皿や側受けのスライド
ですね。
要するに従来の台車形式の空気バネは、台車が曲線で向きを変える分の動
きに対しては固定で、ゆえにボルスタアンカで前後方向のトルク（牽引力）を
伝達できたんですね。
もともとの揺れ枕吊りを持っていた形式では、枕バネの自由度は純粋に上下
方向。バネとしての自由度を持ってきて横剛性（左右の復元力）を利用し、枕
吊りを廃してバネ位置が上に上がったのが次の段階。さらに自由度を増して
バネ自身が台車転向分の変形可能になったのがボルスタﾚｽですね。
結果的にバネ脇に付いたボルスタアンカでは、あの位置での車体と台車側の
相対位置関係が大きくずれることになったので設置不可能になったと。
また枕吊り時代は普通に、枕吊り廃止後も少数、ボルスタアンカではなく、
上下動を許容した摺動部に強度を持たせて駆動力伝達した物があったようです。
国鉄型電車のコイルバネ台車なんかそうですね。
ほぼ同意です。空気バネの特性により省略できる直接の機能は、台車の転向
を従来、ボルスタと車体、または台車（どちらに空気バネが入るかによるが、
入っていないほう）間で接触している荷重受け部の、心皿や側受けのスライド
ですね。
要するに従来の台車形式の空気バネは、台車が曲線で向きを変える分の動
きに対しては固定で、ゆえにボルスタアンカで前後方向のトルク（牽引力）を
伝達できたんですね。
もともとの揺れ枕吊りを持っていた形式では、枕バネの自由度は純粋に上下
方向。バネとしての自由度を持ってきて横剛性（左右の復元力）を利用し、枕
吊りを廃してバネ位置が上に上がったのが次の段階。さらに自由度を増して
バネ自身が台車転向分の変形可能になったのがボルスタﾚｽですね。
結果的にバネ脇に付いたボルスタアンカでは、あの位置での車体と台車側の
相対位置関係が大きくずれることになったので設置不可能になったと。
また枕吊り時代は普通に、枕吊り廃止後も少数、ボルスタアンカではなく、
上下動を許容した摺動部に強度を持たせて駆動力伝達した物があったようです。
国鉄型電車のコイルバネ台車なんかそうですね。
>>632
＞ちなみにボルスターのことはウエマクラ、シタマクラ(揺れ枕は部品的にも構造的にも上下に分けている)といってました。
機関車ﾈﾀですし、揺れ枕吊りを有する形式で、ですよね。違いましたっけ？
国鉄形式だとその場合、牽引力伝達は機関車でボルスタアンカが多く、電車では
コイルバネなら吊り部の剛性に依存（私鉄電車ではボルスタアンカつきも有り）
というパターンかと思います。
＞ちなみにボルスターのことはウエマクラ、シタマクラ(揺れ枕は部品的にも構造的にも上下に分けている)といってました。
機関車ﾈﾀですし、揺れ枕吊りを有する形式で、ですよね。違いましたっけ？
国鉄形式だとその場合、牽引力伝達は機関車でボルスタアンカが多く、電車では
コイルバネなら吊り部の剛性に依存（私鉄電車ではボルスタアンカつきも有り）
というパターンかと思います。
四国で１M２Tの6000にTc7100を１両ぶら下げて１M３Tやってるんだから、無理はないよな
四国の普通ダイヤは性能がDF50牽引客レ８両相当でなんとかなるって？
東海道はそうはいかない？
そりゃまったしっつれいしますたー
四国の普通ダイヤは性能がDF50牽引客レ８両相当でなんとかなるって？
東海道はそうはいかない？
そりゃまったしっつれいしますたー
636 ：カグシの意見：04/04/22 12:11 ID:IjXwZ+yK
>>634
そうです。
ＥＬは200が出る前はなかなか新技術の新型が登場しなかったので
揺れ枕吊が定着した時代にいたのでその通りです。
上下に分かれてなかったらストレートにマクラといってました。
>>633
枕吊りを廃してバネ位置が上に上がった
この時、マクラと言うとボルスターではなく、車体にある、台車の中心軸の芯棒
(知ってる現場は大事な突起物と言うことから、ジョークなんかではなくチンボウといっていた)
を受け止める部分または部品・台枠に、移行またはいわなくなると変化しました。
そうです。
ＥＬは200が出る前はなかなか新技術の新型が登場しなかったので
揺れ枕吊が定着した時代にいたのでその通りです。
上下に分かれてなかったらストレートにマクラといってました。
>>633
枕吊りを廃してバネ位置が上に上がった
この時、マクラと言うとボルスターではなく、車体にある、台車の中心軸の芯棒
(知ってる現場は大事な突起物と言うことから、ジョークなんかではなくチンボウといっていた)
を受け止める部分または部品・台枠に、移行またはいわなくなると変化しました。
評定速度91km/hらしいね。すごいな。
638 ：名無し野電車区：04/04/22 21:50 ID:X4xXpwBo
>>637
さすが期待の星だね。
さすが期待の星だね。
639 ：名前はない：04/04/22 23:04 ID:F2wUVzTd
>>637-638
そもそも安治川口－吹田を15～17分で走ること自体が信じられないヨ。
そもそも安治川口－吹田を15～17分で走ること自体が信じられないヨ。
>>639
西九条停まらないから早いの？それともどこかの区間ぶっ飛ばすの？
西九条停まらないから早いの？それともどこかの区間ぶっ飛ばすの？
ELだと区間そのものに吹田～梅田の貨物線は80キロ
梅田～安治川は65キロの制限がかかるからね。
それがはるかと同じ速度で走れるようになるからさ。
梅田～安治川は65キロの制限がかかるからね。
それがはるかと同じ速度で走れるようになるからさ。
642 ：名無し野電車区：04/04/23 19:19 ID:EDJCmgvn
SRCは吹田信号場で桃太郎牽引の列車を退避させるんだな。
初めて生で見て感動したよ。
初めて生で見て感動したよ。
最高速度が違うとはいえ、151系「こだま」等よりも速いのか･･･。
644 ：名無し野電車区：04/04/23 22:38 ID:J6Oq6SHE
＞641
ＥＬは梅田～安治川は65キロなのにダイヤのズジはもっと遅くなっている。
ひどになると昔は２５キロをちんたらと走るのも。これでは｢はるか｣の邪魔になるのでいないかも。
これは騒音対策であるが、
連結着のズキマがあるため、これが伸び縮みの時の衝撃音、
ワムのトビラのばたつき
など貨物特有の騒音が問題のではと思う。
そのため、ＳＲＣは特殊な密着連結器なのではおもう。
ＥＬは梅田～安治川は65キロなのにダイヤのズジはもっと遅くなっている。
ひどになると昔は２５キロをちんたらと走るのも。これでは｢はるか｣の邪魔になるのでいないかも。
これは騒音対策であるが、
連結着のズキマがあるため、これが伸び縮みの時の衝撃音、
ワムのトビラのばたつき
など貨物特有の騒音が問題のではと思う。
そのため、ＳＲＣは特殊な密着連結器なのではおもう。
646 ：名無し野電車区：04/04/23 22:57 ID:MxONeGgQ
649 ：名無し野電車区：04/04/23 23:58 ID:KfOcuQJ2
途中２駅に停車しつつ、この評定速度なのか。
旧こだまに比べて編成重量だって重いと思うし、凄いね～。
上下合わせて何本の列車を退避させるんだろう？
旧こだまに比べて編成重量だって重いと思うし、凄いね～。
上下合わせて何本の列車を退避させるんだろう？
>>648
今のライフスタイルだったら発車が少々遅くてもなんともないと思う。
サンライズの三ノ宮・大阪発は到着日と一緒。東京発も本当は23:00でよいのでは？
少なくとも22:30にはできると思うが、やっぱりスジの問題かな。
今のライフスタイルだったら発車が少々遅くてもなんともないと思う。
サンライズの三ノ宮・大阪発は到着日と一緒。東京発も本当は23:00でよいのでは？
少なくとも22:30にはできると思うが、やっぱりスジの問題かな。
651 ：名無し野電車区：04/04/24 12:45 ID:2JEWMsFJ
貨物時刻表の付録ダイヤみると貨物だけで７本待避させて抜いてる
あの深夜のラッシュ帯に良くスジ引いたもんだ
あの深夜のラッシュ帯に良くスジ引いたもんだ
652 ：名無し野電車区：04/04/24 13:46 ID:zMjnfgPC
アーバン区間の形式別速度制限標識に萌える。
酉の名立たる新形式にまざってのM250系表示は萌え萌え。
酉の名立たる新形式にまざってのM250系表示は萌え萌え。
653 ：名前はない：04/04/24 14:04 ID:XpQSFRwK
>>652
京都－石山の制限連続区間、カーブで頭打ちされるM250ってかっこいい！
京都－石山の制限連続区間、カーブで頭打ちされるM250ってかっこいい！
654 ：名無し野電車区：04/04/24 14:40 ID:FY+9bMWU
途中の停車駅って静岡とどこだっけ？
2駅なら品川or新横、名古屋、京都に止まるのぞみより少ない・・・
2駅なら品川or新横、名古屋、京都に止まるのぞみより少ない・・・
655 ：名無し野電車区：04/04/24 15:29 ID:zMjnfgPC
51レも静岡・稲沢でそれぞれ２分しか持ってないよな。
660 ：名無し野電車区：04/04/24 20:25 ID:Ih79FRD8
吹田信号所も梅田貨物駅も通過？
吹田信も梅田も通過。
SRCの他にも通過する列車があったはず。
SRCの他にも通過する列車があったはず。
662 ：名無し野電車区：04/04/24 20:47 ID:Ih79FRD8
サンクス
もう一つ質問。
130km/h運転はどの区間でしているんですか？
もう一つ質問。
130km/h運転はどの区間でしているんですか？
663 ：名無し野電車区：04/04/24 21:06 ID:/IOtF/6p
東海区間ではどれくらい出しているのかと、貨物時刻表を参考に計算。
9057レは沼津～岐阜（タ）、274.5kmを2時間56分。
よって表定速度は93.5km/h。
9057レは沼津～岐阜（タ）、274.5kmを2時間56分。
よって表定速度は93.5km/h。
貨物のダイヤのこと全然知らないんですが、ＳＲＣは吹田を何時くらいに通
過するのでしょうか？このスレは全部呼んだつもりですが分からなかったの
で教えていただけませんか？
過するのでしょうか？このスレは全部呼んだつもりですが分からなかったの
で教えていただけませんか？
665 ：名無し野電車区：04/04/24 21:36 ID:oYTGKk7B
>>663
表定速度が９０ｋｍ／ｈを越えるとは凄いな。
表定速度が９０ｋｍ／ｈを越えるとは凄いな。
ありがとうございます！
このダイヤは平日・休日で変化はしないのでしょうか？
質問ばっかりですみません。
このダイヤは平日・休日で変化はしないのでしょうか？
質問ばっかりですみません。
>667
その答えは明らかにこのスレの中に書いてある。精進せい。
その答えは明らかにこのスレの中に書いてある。精進せい。
>>668 分かりました。探してみます。ありがとうございました。
671 ：名無し野電車区：04/04/25 00:30 ID:QMgbw7fn
停車は静岡貨物と稲沢（ホーム）
深夜帯は大半の列車が枇杷島～稲沢西 東海道線運転
１１０km/h豊橋１２０km/h米原１３０km/h
深夜帯は大半の列車が枇杷島～稲沢西 東海道線運転
１１０km/h豊橋１２０km/h米原１３０km/h
今朝、束京鴨津ﾀｰﾐﾅﾙ構内の踏切(ﾀﾓﾘ倶楽部で最後に出てたﾄｺ)に
乱入して鴨電にｶﾒﾗ向けてた撮り鉄数名(２人？)が居たらすいyo!
ﾌｧﾝなら、安定運行を乱すようなｺﾄは辞めてほすいよね。
乱入して鴨電にｶﾒﾗ向けてた撮り鉄数名(２人？)が居たらすいyo!
ﾌｧﾝなら、安定運行を乱すようなｺﾄは辞めてほすいよね。
674 ：名無し野電車区：04/04/25 19:58 ID:5Vf7fzfp
今日名古屋地区の特別快速乗った
このスピードで鴨電爆走してると思うと改めて怖い
このスピードで鴨電爆走してると思うと改めて怖い
[環境に優しい鉄道貨物輸送]
676 ：名無し野電車区：04/04/25 20:57 ID:cOAHwzs2
age
>>674
しかもその特別快速の停車する駅を全部通過するんだからな。
しかもその特別快速の停車する駅を全部通過するんだからな。
678 ：名無し野電車区：04/04/26 21:49 ID:A+mnXf3M
679 ：名前はない：04/04/26 22:36 ID:1Dno6rel
680 ：名無し野電車区：04/04/26 23:07 ID:ejj6Zmx1
151系「こだま」の頃は静岡周辺での電圧降下に悩まされたようですが、
さすがに現在では解消されたのでしょうか？
さすがに現在では解消されたのでしょうか？
681 ：名無し野電車区：04/04/26 23:23 ID:wK337DIt
682 ：名無し野電車区：04/04/27 07:58 ID:GqJiZNtM
>>680
倒壊では岐阜付近、特にラッシュが始まるまえから
電圧降下(正確には変圧器の電圧変動)が起こり、
1100ボルトまでさがる。
直流モーターは出力に関わるので、悩まされる。
VVVFは制御で電圧が下がると代わりに電流を多くするので、
余計に変圧器に負担がかかり、悪化する。
これで変電所があぽーんした話がきかないが、
VVVFは直流モーターの抵抗制御より初動時の負担が少ないとの説があっても
EF200のフルパワーを嫌う理由の一つである。
倒壊もVVVFの電車もってるくせに・・・・・
倒壊では岐阜付近、特にラッシュが始まるまえから
電圧降下(正確には変圧器の電圧変動)が起こり、
1100ボルトまでさがる。
直流モーターは出力に関わるので、悩まされる。
VVVFは制御で電圧が下がると代わりに電流を多くするので、
余計に変圧器に負担がかかり、悪化する。
これで変電所があぽーんした話がきかないが、
VVVFは直流モーターの抵抗制御より初動時の負担が少ないとの説があっても
EF200のフルパワーを嫌う理由の一つである。
倒壊もVVVFの電車もってるくせに・・・・・
683 ：名無し野電車区：04/04/27 14:35 ID:qfFYjd9o
しっかし計画では５時間半で淘汰～味川を走る予定だったんだろ？
もしこれが実現していたら評定速度１００キロをこえていたんじゃないか！
恐ろしい鴨電だな
もしこれが実現していたら評定速度１００キロをこえていたんじゃないか！
恐ろしい鴨電だな
684 ：名無し野電車区：04/04/27 14:50 ID:9IVmUigc
交直流鴨電もきぼんぬ
685 ：名無し野電車区：04/04/27 16:51 ID:GqJiZNtM
＞684
これは勝手な考えだが、交直流鴨電で、
東京（一番どこがいいか教えて）～金沢貨で
しかも着発線荷役がある富山貨で
途中停車または分割併合いうのはどう？
これは勝手な考えだが、交直流鴨電で、
東京（一番どこがいいか教えて）～金沢貨で
しかも着発線荷役がある富山貨で
途中停車または分割併合いうのはどう？
686 ：名無し野電車区：04/04/27 17:19 ID:G40J6gtT
>>682
き電回路の抵抗による電圧降下だよ…
岐阜付近と言うより、木曽川～岐阜ですね。ちなみに変電所は一宮～木曽川、岐阜～岐阜（タ）に有ります。
ＥＦ２００のフルパワーは５０００Ａぐらい食うから無理だよぉ…
き電回路の抵抗による電圧降下だよ…
岐阜付近と言うより、木曽川～岐阜ですね。ちなみに変電所は一宮～木曽川、岐阜～岐阜（タ）に有ります。
ＥＦ２００のフルパワーは５０００Ａぐらい食うから無理だよぉ…
定格６０００ｋＷだから１５００Ｖで４０００Ａ！！
電圧が１２００Ｖに下がれば５０００Ａ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
電圧が１２００Ｖに下がれば５０００Ａ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
688 ：名無し野電車区：04/04/27 18:31 ID:GqJiZNtM
>687
補助回路、あのうるさい協力送風機、インバーターの主回路の半導体の損失で
すべてあわせてフルパワーは5000Aだ。
補助回路、あのうるさい協力送風機、インバーターの主回路の半導体の損失で
すべてあわせてフルパワーは5000Aだ。
689 ：６８６：04/04/27 19:37 ID:4iIm3rrd
補機類フル稼働だと１２０Ａぐらいは食います…
フルパワーのリミッターは確か５４００Ａだったと思います。
フルパワーのリミッターは確か５４００Ａだったと思います。
690 ：名無し野電車区：04/04/27 21:09 ID:C0R5N3vC
age
鴨電記事ﾊｹｰﾝしますた。
ttp://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/040329/02.html
ttp://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/040329/02.html
WBSで取り上げられるみたいだよ。
693 ：ビデオ撮影隊 ◆60/.LwehYE ：04/04/27 23:25 ID:MAxs4lzo
>>692
番組初頭でチラッと出ましたが、まだ来ませんね・・・
番組初頭でチラッと出ましたが、まだ来ませんね・・・
CMの後に来る～～
695 ：名無し野電車区：04/04/27 23:54 ID:BKfn1K+P
鴨電ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
って、あれ～？
終わっちゃった・・・
って、あれ～？
終わっちゃった・・・
ＷＢＳｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
ｶｺ(･∀･)ｲｲ！
ヤマト運輸も、とっとと作りなさい!!!!!!!!!
ｶｺ(･∀･)ｲｲ！
ヤマト運輸も、とっとと作りなさい!!!!!!!!!
ＷＢＳで贈ってたヘッドマークが正式につくの？
セノハチ試験マダー？ｗ
>>691を読むと、鴨電の将来は暗そうだねorz。
それもこれも(ry
それもこれも(ry
下関＞福岡間はEL+電源車で…‥
701 ：名無し野電車区：04/04/28 22:17 ID:lo5vho0V
702 ：名無し野電車区：04/04/28 22:33 ID:h4Mq0wZt
＞698
ケムリ噴くのを待ってるんだろ(w。落差２５０ｍは、関ヶ原よりきついモンなぁ！
ケムリ噴くのを待ってるんだろ(w。落差２５０ｍは、関ヶ原よりきついモンなぁ！
亀レス
サシの客車化が『ス』だったのに東の新型走ルンですのサハは『コ』だな、な～んて驚いた。
正確な重量は忘れたが最新型の付随車っておっそろしく軽いんだよね。
サシの客車化が『ス』だったのに東の新型走ルンですのサハは『コ』だな、な～んて驚いた。
正確な重量は忘れたが最新型の付随車っておっそろしく軽いんだよね。
704 ：名無し野電車区：04/04/29 03:10 ID:71fteKj8
>>703
正確な重量：
サハE230 (六扉車) 23.7t
サハE231-0 (通勤ロング) 23.0t
サハE231-1000 (近郊ロング) 22.2t
サハE231-6000 (近郊トイレつきロング) 23.4t
サハE231-3000 (近郊セミクロス) 22.6t
という訳で、サハ231-1000が「コ」級、他のサハは「ホ」級となる。
いずれにせよ軽量この上ないことは間違いない。
正確な重量：
サハE230 (六扉車) 23.7t
サハE231-0 (通勤ロング) 23.0t
サハE231-1000 (近郊ロング) 22.2t
サハE231-6000 (近郊トイレつきロング) 23.4t
サハE231-3000 (近郊セミクロス) 22.6t
という訳で、サハ231-1000が「コ」級、他のサハは「ホ」級となる。
いずれにせよ軽量この上ないことは間違いない。
707 ：名無し野電車区：04/04/29 14:57 ID:KpaxXuKC
>>700
電源車はいらんだろ？
電源車はいらんだろ？
708 ：名無し野電車区：04/04/29 18:27 ID:FxJicGyE
管内の路線から 貨物列車全廃へ（ＪＲ東海）
ＪＲ東海は今後、管内に乗り入れてくる貨物列車について
全廃していくことに決めた。
東海道本線では、旅客列車の速度向上や列車本数の増加に伴い、
貨物列車が邪魔になってきており、利用客からも苦情が発生していた。
今後、第二東名高速道路などの高速道路の整備が進むことから
トラック輸送に切り替えても問題がないとしている。
これにより、ＪＲ貨物は打撃を受けることにより
整備新幹線の貨物問題もＪＲ貨物安楽死で解決できそうだ。
ＪＲ東海は今後、管内に乗り入れてくる貨物列車について
全廃していくことに決めた。
東海道本線では、旅客列車の速度向上や列車本数の増加に伴い、
貨物列車が邪魔になってきており、利用客からも苦情が発生していた。
今後、第二東名高速道路などの高速道路の整備が進むことから
トラック輸送に切り替えても問題がないとしている。
これにより、ＪＲ貨物は打撃を受けることにより
整備新幹線の貨物問題もＪＲ貨物安楽死で解決できそうだ。
709 ：名無し野電車区：04/04/29 19:26 ID:Az5x7A7E
710 ：名無し野電車区：04/04/29 22:04 ID:IK61i9q2
>>708
ヴァカ倒壊が考えつきそうな話だな。
ヴァカ倒壊が考えつきそうな話だな。
711 ：名無し野電車区：04/04/29 23:27 ID:9zKjfCyE
>>708
いやー本当かと思った。なにせ東海の腹の内まんまなんだから。
いやー本当かと思った。なにせ東海の腹の内まんまなんだから。
712 ：名前はない：04/04/30 00:09 ID:aBV3Yz3C
で、今日は走るの？
713 ：名無し野電車区：04/04/30 00:14 ID:ZRAAzYBn
西武運輸のホームページ
http://www.seibu-unyu.co.jp/index.html
内に、スーパーレールカーゴの文字をハケーンしますた。
http://www.seibu-unyu.co.jp/tsuun/kontena.html
http://www.seibu-unyu.co.jp/index.html
内に、スーパーレールカーゴの文字をハケーンしますた。
http://www.seibu-unyu.co.jp/tsuun/kontena.html
715 ：名無し野電車区：04/04/30 07:48 ID:maYxQQMx
>>708
一般人もそう思っているよ。
通過列車待ちで貨物列車に抜かされた時なんかね、、、。
あと、整備新幹線の並行在来線問題で浮上してくるのが
貨物列車の処遇だからね。
ＪＲ貨物が消えれば問題は解決するんだけどね。
実際、代替えとしてトラック輸送など在るんだから、
ＪＲ貨物の存在意義は無いと思うけどね。
輸送部門のＣＯ２の排出量も増加しているし、
それに併せて、鉄道輸送からトラック輸送へのモーダルシフト。
一般人もそう思っているよ。
通過列車待ちで貨物列車に抜かされた時なんかね、、、。
あと、整備新幹線の並行在来線問題で浮上してくるのが
貨物列車の処遇だからね。
ＪＲ貨物が消えれば問題は解決するんだけどね。
実際、代替えとしてトラック輸送など在るんだから、
ＪＲ貨物の存在意義は無いと思うけどね。
輸送部門のＣＯ２の排出量も増加しているし、
それに併せて、鉄道輸送からトラック輸送へのモーダルシフト。
716 ：名無し野電車区：04/04/30 08:01 ID:D9r1wYq+
有事災害時,大量輸送が必要ため
政府は現状および必要性よりも
意地でも残すつもりだ。
災害はトラックばかりが活躍してるわけではないコンテナで物資を運んでいたのだ。
しかし実際は機動力、波動需要の対応性でトラックを使うので使われにくい現状である。
政府は現状および必要性よりも
意地でも残すつもりだ。
災害はトラックばかりが活躍してるわけではないコンテナで物資を運んでいたのだ。
しかし実際は機動力、波動需要の対応性でトラックを使うので使われにくい現状である。
717 ：名無し野電車区：04/04/30 08:10 ID:KFF4t3np
>>715 ＞鉄道輸送からトラック輸送へのモーダルシフト。 ←？？？
環境負荷の小さい鉄道･海運利用へと、貨物輸送を転換することをモーダルシフトといいます。
ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/MScampaign2004.html
自動車中心の物流からより環境にやさしい物流への転換、
「モーダルシフト」を進める必要があります。
ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/tsushin/200405/topics_e.html
モーダルシフト で検索。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8
環境負荷の小さい鉄道･海運利用へと、貨物輸送を転換することをモーダルシフトといいます。
ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/MScampaign2004.html
自動車中心の物流からより環境にやさしい物流への転換、
「モーダルシフト」を進める必要があります。
ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/tsushin/200405/topics_e.html
モーダルシフト で検索。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8
ｲﾊﾟｰﾝ人には、ｼ去律石皮って火暴走するﾄﾗﾂｸも相当ｳｻﾞｲ。
夜間の幹糸泉道路(特にｲｯﾊﾟｿ道)を見てるとﾏｼﾞで思う。
どんな罪でもその重さに変わりはないはずなのになんで?、と。
金失道という代替手段があるのだから、ｼﾌﾄすれば良いのだ。
そうするば問題は解決するのだけどね。
夜間の幹糸泉道路(特にｲｯﾊﾟｿ道)を見てるとﾏｼﾞで思う。
どんな罪でもその重さに変わりはないはずなのになんで?、と。
金失道という代替手段があるのだから、ｼﾌﾄすれば良いのだ。
そうするば問題は解決するのだけどね。
喪前等釣られ杉
別に貨物に抜かされるのは気にならない
むしろ旅客が望むのは
時刻表通りに走ってくれること
むしろ旅客が望むのは
時刻表通りに走ってくれること
722 ：716：04/04/30 13:07 ID:D9r1wYq+
>717
現地への輸送のことではなく、どうやって長距離を運ぶかが問題。
遠い所からヘリで運ぶって不可能だから、ヘリポートまで無事の交通基幹で運ぶのをどうするかである。
そのための選択として貨物鉄道はかかせないのというのが今の国土交通省の考え。
実際はよっぽどの長距離しか使われないのと、
どうせトラックに載せ替えるなら、トラックのままがいいので
使われにくい。
また有事の際にしても、大量輸送が必要なため建前みたいでも必要ともいえる。
旅客にうとまれてもずっと居残りつづけると思われる。
旅客ふくめて政策のための会社であるから。
現地への輸送のことではなく、どうやって長距離を運ぶかが問題。
遠い所からヘリで運ぶって不可能だから、ヘリポートまで無事の交通基幹で運ぶのをどうするかである。
そのための選択として貨物鉄道はかかせないのというのが今の国土交通省の考え。
実際はよっぽどの長距離しか使われないのと、
どうせトラックに載せ替えるなら、トラックのままがいいので
使われにくい。
また有事の際にしても、大量輸送が必要なため建前みたいでも必要ともいえる。
旅客にうとまれてもずっと居残りつづけると思われる。
旅客ふくめて政策のための会社であるから。
>>708って各スレに似たようなネタが貼られていてマジネタじゃない
のは分かっていたけど、>>716は本気なんだね（ｗ
>>722
>どうせトラックに載せ替えるなら、トラックのままがいいので
>使われにくい。
自動車現業中心の運交板でも笑われますよ。ヒント、トラック同士
で積み替えるのが普通。調整的な輸送（部品が足らんとか）で小型
自家用（需要家の自社持ち）で通しの輸送をしてしまう場合も少量
あるわけだが。小型自家用トラックは航空機並みにエネルギー消費
効率が悪く（環境ＩＳＯ問題）、コストも相応に掛かるので通常
やってません。つか「載せ替えるなら、トラックのままがいい」
なんてのが道路上の実態だったら、とっくに輸送が破綻している。
東名とか運転した事、有る？
のは分かっていたけど、>>716は本気なんだね（ｗ
>>722
>どうせトラックに載せ替えるなら、トラックのままがいいので
>使われにくい。
自動車現業中心の運交板でも笑われますよ。ヒント、トラック同士
で積み替えるのが普通。調整的な輸送（部品が足らんとか）で小型
自家用（需要家の自社持ち）で通しの輸送をしてしまう場合も少量
あるわけだが。小型自家用トラックは航空機並みにエネルギー消費
効率が悪く（環境ＩＳＯ問題）、コストも相応に掛かるので通常
やってません。つか「載せ替えるなら、トラックのままがいい」
なんてのが道路上の実態だったら、とっくに輸送が破綻している。
東名とか運転した事、有る？
お舞え等、動画でも見てマターリ汁～。
> 49 名前：24 投稿日：2004/04/30(金) 00:24 ID:???
> テレビ東京
> ４月２７日放送分
> http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/04/27/movie/n2.ram
> 49 名前：24 投稿日：2004/04/30(金) 00:24 ID:???
> テレビ東京
> ４月２７日放送分
> http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2004/04/27/movie/n2.ram
725 ：716：04/04/30 13:41 ID:D9r1wYq+
>>723
トラックのまま
いいわけがましいが
＞トラック同士で積み替えるのが普通
のは知ってるし、駅だけでしか積み替えれない鉄道よりは、
災害現地の近くの広場で積み替えるトラック相互の輸送がいいに決まってる。
車以外の輸送にたずさわると、「トラックのまま」というのはその積み替え含んでの
意味のことになる。連絡船でトラックが移動するのも含まれる。
たしかに自動車現業にとって変な言い方だが、「トラックのまま」は
うちら業界ではこの広い意味でふくまれていて「トラック会社だけで」という
ニュアンスが自然と入っているのだ。
これは「うちらをもっと使ってもいいのでは。わざわざトラックでまとめて運ばなくても」
という思いの裏返しである。
最近の私はその業界に離れたので、>>723の指摘どおり、
言われてみれば変だなと気付いたしだいである。
トラックのまま
いいわけがましいが
＞トラック同士で積み替えるのが普通
のは知ってるし、駅だけでしか積み替えれない鉄道よりは、
災害現地の近くの広場で積み替えるトラック相互の輸送がいいに決まってる。
車以外の輸送にたずさわると、「トラックのまま」というのはその積み替え含んでの
意味のことになる。連絡船でトラックが移動するのも含まれる。
たしかに自動車現業にとって変な言い方だが、「トラックのまま」は
うちら業界ではこの広い意味でふくまれていて「トラック会社だけで」という
ニュアンスが自然と入っているのだ。
これは「うちらをもっと使ってもいいのでは。わざわざトラックでまとめて運ばなくても」
という思いの裏返しである。
最近の私はその業界に離れたので、>>723の指摘どおり、
言われてみれば変だなと気付いたしだいである。
>>725
今は雇用が買い手市場なので、トラックドライバーに滅茶苦茶な負担を
させている。運転だけでも重労働なのに、トラックから車扱いの２軸貨
車へ積み替えるような作業を自分でしろと。
鉄道との競争と言う観点では、その労力は安い賃金で吸収してしまい
不利に働かない訳だが、鉄道側はとっくにコンテナ化しちゃってるわ
けだ。３０年前には適わないと見て２０年前には本格的に切り替えてる
わけだけど。
積み替えを根本要因の一つに上げるなら、残ってるのは労力比較ではな
く締め切り時間問題だろうな。
機械荷役化していても、むしろしているからこそ？、持ち込んでどんど
ん自分で積み替え始めるようなものと、機動力の差が残っている。
今は雇用が買い手市場なので、トラックドライバーに滅茶苦茶な負担を
させている。運転だけでも重労働なのに、トラックから車扱いの２軸貨
車へ積み替えるような作業を自分でしろと。
鉄道との競争と言う観点では、その労力は安い賃金で吸収してしまい
不利に働かない訳だが、鉄道側はとっくにコンテナ化しちゃってるわ
けだ。３０年前には適わないと見て２０年前には本格的に切り替えてる
わけだけど。
積み替えを根本要因の一つに上げるなら、残ってるのは労力比較ではな
く締め切り時間問題だろうな。
機械荷役化していても、むしろしているからこそ？、持ち込んでどんど
ん自分で積み替え始めるようなものと、機動力の差が残っている。
727 ：名無し野電車区：04/04/30 19:19 ID:VbU52yki
>>724
おもしろかったナリ～
おもしろかったナリ～
728 ：名無し野電車区：04/04/30 21:07 ID:QB3WxZma
ピギーバックってなんですたれちゃったんだろ。
容積の割に軽い（輸送効率が悪い）という欠点は逆に鴨電の積荷にぴったりだと思うのだが。
容積の割に軽い（輸送効率が悪い）という欠点は逆に鴨電の積荷にぴったりだと思うのだが。
732 ：カグシの意見：04/05/01 00:35 ID:qsYVtNkk
>731
あまりにも単純かつなさけない理由。
ピギーパック鴨はやり始めたものの、
＞容積の割に軽い（輸送効率が悪い）
のとおり、コンテナより儲けが悪かった。
自分からやっときながら、鴨全体、社員の末端まで「ピギーパックより、コンテナを
勧めるべきだ。」という社風ができあがった。
そのためピギーパック利用の運送業者はとても好評にもかかわらず、鴨はみずからの推進を怠ったのだ。
それで不況で需要が落ちたとき、自然消滅というか、効率化の一環というべきか、取りやめてしまった。
民間会社になった割には、どこか官ぽっい始末でした。
あまりにも単純かつなさけない理由。
ピギーパック鴨はやり始めたものの、
＞容積の割に軽い（輸送効率が悪い）
のとおり、コンテナより儲けが悪かった。
自分からやっときながら、鴨全体、社員の末端まで「ピギーパックより、コンテナを
勧めるべきだ。」という社風ができあがった。
そのためピギーパック利用の運送業者はとても好評にもかかわらず、鴨はみずからの推進を怠ったのだ。
それで不況で需要が落ちたとき、自然消滅というか、効率化の一環というべきか、取りやめてしまった。
民間会社になった割には、どこか官ぽっい始末でした。
↑なんかさー、実は事実をなにも知らないんじゃないかと。
一面や一部の意見・事実しか知らない感じだなー。
「カグシ」ったってﾈ土員とは限らないしなー。
まぁリアル世界で恥かかないようにね。
一面や一部の意見・事実しか知らない感じだなー。
「カグシ」ったってﾈ土員とは限らないしなー。
まぁリアル世界で恥かかないようにね。
734 ：名無し野電車区：04/05/01 03:26 ID:L1OOop0d
>>733
まあまあしょうがないべ。
内情知らんといくらでも言えるしな。
実際の事言えば、ピギーとコキ車の混結編成時は２度入換えが発生するとか
長大編成時の場合は降車の順番待ちで後ろの方は遅くなるとか。
あとは架線とパンタからの鉄粉や油の付着で車のフロントガラスが汚れて
わざわざ洗ってからではないと走行できない問題があったりとか。
まあまあしょうがないべ。
内情知らんといくらでも言えるしな。
実際の事言えば、ピギーとコキ車の混結編成時は２度入換えが発生するとか
長大編成時の場合は降車の順番待ちで後ろの方は遅くなるとか。
あとは架線とパンタからの鉄粉や油の付着で車のフロントガラスが汚れて
わざわざ洗ってからではないと走行できない問題があったりとか。
735 ：カグシの意見：04/05/01 09:05 ID:qsYVtNkk
＞733
しょせんおらは香具師だ。それにﾈ土員ではないのもそのとおりだ。
恥さらし(リアルではこんな知ったかぶりしない)でいわせてくれ。
しょせんおらは香具師だ。それにﾈ土員ではないのもそのとおりだ。
恥さらし(リアルではこんな知ったかぶりしない)でいわせてくれ。
最近はトレーラーの荷台だけ載せた船を
日本通運が運行しているみたいだが・・・
こっちの方は利益出てるのかな？
日本通運が運行しているみたいだが・・・
こっちの方は利益出てるのかな？
トヨタの社長が倒壊の取締役になったのと、鴨電への嫌がらせについての因果関係はありまつか？
（モーダルシフトが拡大→トラックが売れなくなる→自動車業界マズ－）
・・・ネタれすが何か？（勘ぐり杉！？）
（モーダルシフトが拡大→トラックが売れなくなる→自動車業界マズ－）
・・・ネタれすが何か？（勘ぐり杉！？）
740 ：名無し野電車区：04/05/01 22:19 ID:17YI+cD6
ビギーの代わりがスワップボディコンテナ
http://www.jrfreight.co.jp/eigyou/contena/swap.html
http://www.jrfreight.co.jp/eigyou/contena/swap.html
742 ：名無し野電車区：04/05/01 22:47 ID:qsYVtNkk
スワップボディならスライドする方は消えたのなんでだろう。
そーいやモーダルシフトのポスターが駅に貼って合ったな
船なら７５％、鉄道なら８３％のＣＯ２削減
鉄道の方が上かい！ （ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ）
船なら７５％、鉄道なら８３％のＣＯ２削減
鉄道の方が上かい！ （ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ）
744 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/01 23:23 ID:SD6+bosY
鴨電がｸﾞﾓったらすいsage。
詳細をｷﾎﾞﾝ。
詳細をｷﾎﾞﾝ。
今日岸辺に撮影に行ったんですが、SRCが5時58分に通過しました。これはダイヤが遅れていたからでしょうか？
884 ：名無しさん＠平常通り ：04/05/02 07:14 ID:aaZsxccv
京都駅、早朝の人身事故のため新快速に乱れあり。
ソースは案内表示およびホームページ。
午前4時37分頃、琵琶湖線 瀬田～石山駅間で発生した貨物列車の人身事故のため、
琵琶湖線では草津から京都・大阪方面行きの列車の運転を見合わせていましたが、
午前5時34分に運転を再開しました。
この事故の影響で同方面の列車に最大30分程度の遅れがでています。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072488662/
京都駅、早朝の人身事故のため新快速に乱れあり。
ソースは案内表示およびホームページ。
午前4時37分頃、琵琶湖線 瀬田～石山駅間で発生した貨物列車の人身事故のため、
琵琶湖線では草津から京都・大阪方面行きの列車の運転を見合わせていましたが、
午前5時34分に運転を再開しました。
この事故の影響で同方面の列車に最大30分程度の遅れがでています。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072488662/
分かりました。ありがとうございました。
遅れてなかったら撮れなかったです。今日撮りに行ってよかた…
遅れてなかったら撮れなかったです。今日撮りに行ってよかた…
>>750 いえ、ＳＲＣのですけど…ｸﾞﾓﾋﾟｰじゃないです。
貨物列車にはねられ重傷 大津の東海道線 後続に遅れ
２日午前４時３５分ごろ、大津市大萱１丁目のＪＲ東海道線瀬田－石山間で、東京貨物ターミナル発
安治川口行き貨物列車が男性をはねた。男性は全身を強く打ち重傷。
大津署の調べでは、草津市の男性(73)とみられる。線路上を歩いていたといい、同署は身元確認を
急ぐとともに、事故原因を調べている。
ＪＲ西日本によると、列車は約５０分後に運転を再開したが、後続の電車３本が最大３１分遅れ、
約１０００人に影響した。（共同通信）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050200032&genre=C2&area=S10
※ 鴨電 9057ﾚ 草津 4:33通過 (ダイヤ情報5月号)
２日午前４時３５分ごろ、大津市大萱１丁目のＪＲ東海道線瀬田－石山間で、東京貨物ターミナル発
安治川口行き貨物列車が男性をはねた。男性は全身を強く打ち重傷。
大津署の調べでは、草津市の男性(73)とみられる。線路上を歩いていたといい、同署は身元確認を
急ぐとともに、事故原因を調べている。
ＪＲ西日本によると、列車は約５０分後に運転を再開したが、後続の電車３本が最大３１分遅れ、
約１０００人に影響した。（共同通信）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050200032&genre=C2&area=S10
※ 鴨電 9057ﾚ 草津 4:33通過 (ダイヤ情報5月号)
(-人-)ﾅﾑｰ
754 ：名無し野電車区：04/05/02 11:41 ID:Ghjbm1eO
僕は当該列車を撮ったという事ですか？
756 ：名無し野電車区：04/05/02 12:33 ID:Ghjbm1eO
写真見たけど血痕らしき物は写ってないようだけど…ヘッドマークも付いてたし。
僕の撮ったのは第一編成でした。
僕の撮ったのは第一編成でした。
ふと思ったんだけど、
いつのまにか列車番号が････Mじゃなくて
････ﾚになっていたのね。
いつのまにか列車番号が････Mじゃなくて
････ﾚになっていたのね。
758 ：名無し野電車区：04/05/02 14:51 ID:kP4TQtF8
当該列車の写真うｐきぼんぬ
グモッチュイーーンスレに貼ってもいいかも
グモッチュイーーンスレに貼ってもいいかも
うｐﾛﾀﾞ
【目撃】まさに今どこで【情報】
http://pksp.jp/sasurai2ch/
いままで苦情件数ゼロ
よほどのことがないかぎり落ちません
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081203893/302
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082683404/12
【目撃】まさに今どこで【情報】
http://pksp.jp/sasurai2ch/
いままで苦情件数ゼロ
よほどのことがないかぎり落ちません
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081203893/302
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082683404/12
レス遅くてすみません。うｐしました。
http://pksp.jp/sasurai2ch/bbs.cgi?&o=1
http://pksp.jp/sasurai2ch/bbs.cgi?&o=1
列車には外傷がないようで
>>762 別に気にしませんよ。まだ轢かれた方が亡くなられたわけじゃありませんし。回復されればｲｲと思っています。
大事な鴨電に何もなくてﾖｶﾀ
765 ：名無し野電車区：04/05/02 23:40 ID:/kGWMkae
胴衣。
鴨の虎の子だからね。
鴨の虎の子だからね。
こらこら、仮にも人身事故なんだから、さすがに不謹慎だろ。
それはともかく、倒壊区間でなくて本当によかった。
それはともかく、倒壊区間でなくて本当によかった。
767 ：名無し野電車区：04/05/03 07:07 ID:A/sCAPi3
オイ共同通信、
「貨物電車」
と書け。
「貨物電車」
と書け。
電車は列車に包含される
ん？
ん？
769 ：名無し野電車区：04/05/03 10:29 ID:+LMPxLm4
先月の２５日に静岡県内の東海道本線で貨物列車が人を跳ねたらしいね。
人を跳ねてまでも荷物を届けるの優先か、、、？
人より荷物が大切 ＪＲ鴨津
高速道路を走行する長距離トラック輸送の方が歩行者にとって安全。
高速道路走行時は歩行者を跳ねません。
人を跳ねてまでも荷物を届けるの優先か、、、？
人より荷物が大切 ＪＲ鴨津
高速道路を走行する長距離トラック輸送の方が歩行者にとって安全。
高速道路走行時は歩行者を跳ねません。
>>769
もう少しうまく釣ろう。
旅客列車も遅れたろう。こういう場合、怒りの矛先はどこだ？
どの列車に当たったかは関係しないよな。
それと、静岡県内では大型トラックが東名から並走の国道へ
落ちる大惨事が２－３度起きてます。その辺を踏まえてたら
こんな下手な事書けんだろ。
もう少しうまく釣ろう。
旅客列車も遅れたろう。こういう場合、怒りの矛先はどこだ？
どの列車に当たったかは関係しないよな。
それと、静岡県内では大型トラックが東名から並走の国道へ
落ちる大惨事が２－３度起きてます。その辺を踏まえてたら
こんな下手な事書けんだろ。
771 ：名無し野電車区：04/05/03 11:49 ID:JEF316fH
トラックの運助は運転しながらケータイ居眠り何でもあり。
しかも運転マナー最悪。
しかも運転マナー最悪。
772 ：名無し野電車区：04/05/03 11:50 ID:oQakhpC9
>769-770
未明の東名高速のコンボイ大爆走を一度見たらいい。
１０ｔ以上のトラックばかりが２列で切れ目無く延々と上ってくる。
東京を４時頃出て静岡に向かう行程だと、箱根の山の中でこの軍団とすれ違ってる感じだ。
トラック以外の車は５０台に１台くらいしかない。（この事故はかなりあるだろう）
輸送需要としては、時間と値段と運転手不足で、鉄道貨物がかなり食い込めるはず。
鉄道は急には停まれないものだから、事故防止に立入を制限してる訳で、
７６９の言い分は鉄道全面否定論に等しいのは分かってて釣ってるんだろうなぁ。
未明の東名高速のコンボイ大爆走を一度見たらいい。
１０ｔ以上のトラックばかりが２列で切れ目無く延々と上ってくる。
東京を４時頃出て静岡に向かう行程だと、箱根の山の中でこの軍団とすれ違ってる感じだ。
トラック以外の車は５０台に１台くらいしかない。（この事故はかなりあるだろう）
輸送需要としては、時間と値段と運転手不足で、鉄道貨物がかなり食い込めるはず。
鉄道は急には停まれないものだから、事故防止に立入を制限してる訳で、
７６９の言い分は鉄道全面否定論に等しいのは分かってて釣ってるんだろうなぁ。
>>770
東名からの転落で国道に死者が出た一度は、積荷
（大型のコイルかなにか）だったような。
そもそも>>769の「高速では歩行者の死者が出ない」
という香ばしすぎる限定条件…
なんらかの理由で車を離れていた人間、侵入者、
いずれもルール違反だが、鉄道事故に比べれば比較
十分な数が轢かれていますが？ 鉄道線路内の歩行
だけはオンルールだとでも。
それ以前に、安全を言うならトラックドライバーの
多くが平然とルールを破り、第三者の安全を脅かし
てるのが問題なんだが。法定速度より１０キロ高い
リミッター付けたら輸送時間が狂うって…
過積載は半分弱だろうけど。
東名からの転落で国道に死者が出た一度は、積荷
（大型のコイルかなにか）だったような。
そもそも>>769の「高速では歩行者の死者が出ない」
という香ばしすぎる限定条件…
なんらかの理由で車を離れていた人間、侵入者、
いずれもルール違反だが、鉄道事故に比べれば比較
十分な数が轢かれていますが？ 鉄道線路内の歩行
だけはオンルールだとでも。
それ以前に、安全を言うならトラックドライバーの
多くが平然とルールを破り、第三者の安全を脅かし
てるのが問題なんだが。法定速度より１０キロ高い
リミッター付けたら輸送時間が狂うって…
過積載は半分弱だろうけど。
ちょっと脱線。
ちなみにリミッターの意味ってあるんですか？
90Km/h？より早く走った方が燃費もよいと思うのですけど・・・
てか、そもそも何のためのリミッターだっけ？
ちなみにリミッターの意味ってあるんですか？
90Km/h？より早く走った方が燃費もよいと思うのですけど・・・
てか、そもそも何のためのリミッターだっけ？
>>774
暴走トラックによる追突事故防止。
暴走トラックによる追突事故防止。
>>774
90km/hより速く走った方が燃費がよい？
あなたがそう思うだけでは理由になりません。
メーカーではリミッター装着による燃費の向上を謳ってますよ。
あなたも運転免許を取得できる歳になって，自動車を運転すれば
速度を出しすぎると燃費は悪化することが判りますよｗ
と黄金厨にマジレスしてみる
90km/hより速く走った方が燃費がよい？
あなたがそう思うだけでは理由になりません。
メーカーではリミッター装着による燃費の向上を謳ってますよ。
あなたも運転免許を取得できる歳になって，自動車を運転すれば
速度を出しすぎると燃費は悪化することが判りますよｗ
と黄金厨にマジレスしてみる
>777
「じゃあ」って？？？
そんなの車種によって違うでしょ。
ご自身の車をお持ちなら経験的に判ると思いますが
>90Km/h？より早く走った方が燃費もよいと思うのですけど・・・
とのことなので，あなたの車は90km/h以上の方が燃費がいいのでしょう。
ちなみに，リミッターと燃費の関係については
いすゞのプレスリリースから引用すれば
>スピードリミッター装着そのものは、安全性向上（大型トラックの
>高速道路上での、速度超過を主要因とする重大事故の低減）
>という社会的要請から法規制化されたものであるが、その効果は
>高速走行時の燃費向上、ＣＯ２削減による環境負荷の低減にも寄与する。
>又車両故障低減、寿命延長も期待される。
「リミッター」「燃費」でググれば他にも出てきますよ。
これ以上は板違いなので↓にでも行って聞いていみて下さい。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080108524/
「じゃあ」って？？？
そんなの車種によって違うでしょ。
ご自身の車をお持ちなら経験的に判ると思いますが
>90Km/h？より早く走った方が燃費もよいと思うのですけど・・・
とのことなので，あなたの車は90km/h以上の方が燃費がいいのでしょう。
ちなみに，リミッターと燃費の関係については
いすゞのプレスリリースから引用すれば
>スピードリミッター装着そのものは、安全性向上（大型トラックの
>高速道路上での、速度超過を主要因とする重大事故の低減）
>という社会的要請から法規制化されたものであるが、その効果は
>高速走行時の燃費向上、ＣＯ２削減による環境負荷の低減にも寄与する。
>又車両故障低減、寿命延長も期待される。
「リミッター」「燃費」でググれば他にも出てきますよ。
これ以上は板違いなので↓にでも行って聞いていみて下さい。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080108524/
779 ：名無し野電車区：04/05/04 00:32 ID:T0PT4Vk5
かつての「たから号」並に
鴨電の全国制覇キボンヌあげ。
鴨電の全国制覇キボンヌあげ。
780 ：猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ ：04/05/04 03:56 ID:22VcldPX
>>777
おもいっきしスレ違い板違いですが、経験則でいうと40～60キロくらいじゃないです
かね。トップギアでスロットルをしぼって走れる最低速度で定則運転をするというの
がいちばん燃費はいいというのが多いです（オートマチックミッションだと話はさらに
混迷する）。
90キロ以上うんぬん、てのはおそらく「高速道路では燃費がいい」というあたりとの
混同によるものでしょう。高速道路で燃費が良くなることがあるのは、スピードが高
いからではなく、加減速が少ないからです。
ちなみに、空力抵抗だけで言うと、抵抗は速度の三乗に比例します。60キロ定速運
転の場合と比べて120キロ定速運転の場合には、エネルギーは8倍必要になります。
それほど単純に燃費に反映したりはしませんが、高速道路を60キロで流す場合と、
120キロで流す場合とでは、燃費が倍とか3倍とかくらい違うことは、ふつーにありま
す。もちろん120キロの方が燃費が悪いんですが。
印象論で話をするのではなく、燃料補給時に補給量をメモし、その間にどのような
走り方をしたかなどのチェックをして厳密に比較してみると、いろいろと面白いことが
わかるんじゃないかと思いますよ。
個人的には、「鉄道へのシフトがどのように有益なのか」とか「トラック輸送の問題点」
とかを説明する場合には、このあたりからやらないとダメなんだなってのがわかった
という意味で、この話題は、ちょっと興味深い事例でした。
おもいっきしスレ違い板違いですが、経験則でいうと40～60キロくらいじゃないです
かね。トップギアでスロットルをしぼって走れる最低速度で定則運転をするというの
がいちばん燃費はいいというのが多いです（オートマチックミッションだと話はさらに
混迷する）。
90キロ以上うんぬん、てのはおそらく「高速道路では燃費がいい」というあたりとの
混同によるものでしょう。高速道路で燃費が良くなることがあるのは、スピードが高
いからではなく、加減速が少ないからです。
ちなみに、空力抵抗だけで言うと、抵抗は速度の三乗に比例します。60キロ定速運
転の場合と比べて120キロ定速運転の場合には、エネルギーは8倍必要になります。
それほど単純に燃費に反映したりはしませんが、高速道路を60キロで流す場合と、
120キロで流す場合とでは、燃費が倍とか3倍とかくらい違うことは、ふつーにありま
す。もちろん120キロの方が燃費が悪いんですが。
印象論で話をするのではなく、燃料補給時に補給量をメモし、その間にどのような
走り方をしたかなどのチェックをして厳密に比較してみると、いろいろと面白いことが
わかるんじゃないかと思いますよ。
個人的には、「鉄道へのシフトがどのように有益なのか」とか「トラック輸送の問題点」
とかを説明する場合には、このあたりからやらないとダメなんだなってのがわかった
という意味で、この話題は、ちょっと興味深い事例でした。
>>780
へぇ～×87
へぇ～×87
>>780
一応、法定速度(60km/h)の時に燃費が最高になるように
設計しているらしい。
それ以上の速度ではもちろんのこと、それ以下の速度でも
所要時間が余計にかかるため、単位距離での燃費と言う点では
上記の速度が最高になるらしい。
但し、自動車メーカーが燃費を測定する際には、テストコースを
周回するのではなく、シャーシダイナモメーター（乗用車クラス）や
コンピュータシミュレータ（バス・トラック等）を使っているので、
その値には走行時の空気抵抗は考慮されていない。
（カタログ値より実際の燃費が悪いのはそのため）
スレ違いではあるが、補足ということで。
一応、法定速度(60km/h)の時に燃費が最高になるように
設計しているらしい。
それ以上の速度ではもちろんのこと、それ以下の速度でも
所要時間が余計にかかるため、単位距離での燃費と言う点では
上記の速度が最高になるらしい。
但し、自動車メーカーが燃費を測定する際には、テストコースを
周回するのではなく、シャーシダイナモメーター（乗用車クラス）や
コンピュータシミュレータ（バス・トラック等）を使っているので、
その値には走行時の空気抵抗は考慮されていない。
（カタログ値より実際の燃費が悪いのはそのため）
スレ違いではあるが、補足ということで。
まぁ何にせよ鉄道の方が燃費もよくて二酸化炭素排出が少ないと言うことで。
>783
ちなみにそれをDoor to Doorで検証した例はあるのでしょうか。
コンテナの積み替えや入れ替え、駅周辺への交通集中による渋滞の影響など
鉄道側にマイナスなファクターを無視するのは道路インフラコストを計算に
入れないトラック業界と同じくらい卑怯なやり方だと思うのですが。
ちなみにそれをDoor to Doorで検証した例はあるのでしょうか。
コンテナの積み替えや入れ替え、駅周辺への交通集中による渋滞の影響など
鉄道側にマイナスなファクターを無視するのは道路インフラコストを計算に
入れないトラック業界と同じくらい卑怯なやり方だと思うのですが。
>>783
確かに。その点気になる。
確かに。その点気になる。
>>784
クローズアップ現代を見なかったね（ｗ
あれ再放送か、解説まとめたＨＰとか無いんだろうか？
荷主事業者毎にパソコン叩いて必死にやってたよね。ＩＳＯのためだろう
けど。
基本的にＣＯ２何分の一という概算を言うときに、トラックの中ではもっ
とも効率が優秀な、営業用大型トラックとの比較だけしているのは、集配
部分を除いて相互に代替可能な拠点間の輸送を近似的に比較出来るから。
両ドア側で消費される集配のＣＯ２が同等だとすると、中間部分の差が
絶対値として手堅く得られる。
事業者毎の個別判断（効果見積もりや自社成果の積算）になると、たとえ
ば自社所有の小型トラックで少量輸送やってたのを鉄道に転換しますた
なんて話になれば、もっと大きな成果を上げられてるかも知れない。
クローズアップ現代を見なかったね（ｗ
あれ再放送か、解説まとめたＨＰとか無いんだろうか？
荷主事業者毎にパソコン叩いて必死にやってたよね。ＩＳＯのためだろう
けど。
基本的にＣＯ２何分の一という概算を言うときに、トラックの中ではもっ
とも効率が優秀な、営業用大型トラックとの比較だけしているのは、集配
部分を除いて相互に代替可能な拠点間の輸送を近似的に比較出来るから。
両ドア側で消費される集配のＣＯ２が同等だとすると、中間部分の差が
絶対値として手堅く得られる。
事業者毎の個別判断（効果見積もりや自社成果の積算）になると、たとえ
ば自社所有の小型トラックで少量輸送やってたのを鉄道に転換しますた
なんて話になれば、もっと大きな成果を上げられてるかも知れない。
＞786
んーと、それって
【鴨 電】流通拠点→貨物駅（積み替え）→貨物駅（積み替え）→流通拠点
【トラック】流通拠点→ → →流通拠点
のトータルの評価になってるのかしらん。
＃いや、梅田貨物駅の側よく通るもんで。
んーと、それって
【鴨 電】流通拠点→貨物駅（積み替え）→貨物駅（積み替え）→流通拠点
【トラック】流通拠点→ → →流通拠点
のトータルの評価になってるのかしらん。
＃いや、梅田貨物駅の側よく通るもんで。
>>787
説明が悪かったようで、スマソ。
概算「何分の一」やらのキャッチコピーは、トラック側をチャンピオン
データ採用とすることで堅めの値とし、「おおよそ」にしても誇大にな
らないようにしてると思いまつ。
個別のドアツードアはＣＯ２削減を課せられてる各荷主が、個々のケー
スを自分で計算しているようで、TVでも紹介されてました。多少、
ジャストインタイムやコストの点で不利でも、それを覆すだけの差が
見いだせる事例で、継続的に採用されているようです。
説明が悪かったようで、スマソ。
概算「何分の一」やらのキャッチコピーは、トラック側をチャンピオン
データ採用とすることで堅めの値とし、「おおよそ」にしても誇大にな
らないようにしてると思いまつ。
個別のドアツードアはＣＯ２削減を課せられてる各荷主が、個々のケー
スを自分で計算しているようで、TVでも紹介されてました。多少、
ジャストインタイムやコストの点で不利でも、それを覆すだけの差が
見いだせる事例で、継続的に採用されているようです。
789 ：名無し野電車区：04/05/04 23:45 ID:bBbVTOo1
age
鉄道だけ貨物駅周辺路の混雑考慮を求められるのも不公平やな
791 ：sage：04/05/05 02:44 ID:YC+m1QRW
>>788
>ジャストインタイムやコストの点で不利でも
つまり、リミッターやら、CO2などの問題がなければドル箱の東京～大阪は
鴨電よりトラッのほうが絶対良いということか。
東京大阪は今の貨物列車にとって近すぎる距離かということか。
>ジャストインタイムやコストの点で不利でも
つまり、リミッターやら、CO2などの問題がなければドル箱の東京～大阪は
鴨電よりトラッのほうが絶対良いということか。
東京大阪は今の貨物列車にとって近すぎる距離かということか。
リミッターが無ければ、というのは、
制限速度が無ければ、というのと同義だからなぁ。
まあ、制限速度が理にかなってるか、と言われればｱﾚだが。
制限速度が無ければ、というのと同義だからなぁ。
まあ、制限速度が理にかなってるか、と言われればｱﾚだが。
５/４のＮＨＫニュースにサマータイム導入の経済効果試算について社会経済生産性本部
(産業界の調査機関）が発表した報道があった。
原油９０万㌧、二酸化炭素換算で４０万㌧削減効果が出るそうだ。
一応、鴨電導入の御題目であるCO2排出削減に関連してるので書いておく。
(産業界の調査機関）が発表した報道があった。
原油９０万㌧、二酸化炭素換算で４０万㌧削減効果が出るそうだ。
一応、鴨電導入の御題目であるCO2排出削減に関連してるので書いておく。
795 ：名無し野電車区：04/05/05 05:29 ID:zs4hYl8W
>>784
小名木川駅を廃止して隅田川駅に機能を集約した場合とか、どうなんだろ・・・
>>794
寒がりで寝起きの悪い漏れにはサマータイムよりも冬に時計の針を1時間遅らせる
ウインタータイムきぼんぬ。
小名木川駅を廃止して隅田川駅に機能を集約した場合とか、どうなんだろ・・・
>>794
寒がりで寝起きの悪い漏れにはサマータイムよりも冬に時計の針を1時間遅らせる
ウインタータイムきぼんぬ。
797 ：名無し野電車区：04/05/05 10:40 ID:JADUCWwM
798 ：名無し野電車区：04/05/05 11:35 ID:wHPy9IA/
東京タ～広島タor下関あたりで生鮮品輸送に使えないかなあ
東名高速で暴走してるトラックって路線貨物もと並んで築地行きも多い。
あれセリに間に合わせるために無茶しまくってんだよね。
東名高速で暴走してるトラックって路線貨物もと並んで築地行きも多い。
あれセリに間に合わせるために無茶しまくってんだよね。
>>798
生牡蠣でも送りますか？
生牡蠣でも送りますか？
>>795
この場合、有ると分かるのはなんだろう？
法定＋10の意味は、許容されているメーター誤差を考慮した上で、
キリがよいところで１０なんだろうが。自分も乗用車とバイクだけ
だから１８０リミッター（外さずに持ち込む、ﾏﾀｰﾘした走行会）と
レブリミッターしか知らないけど。
同じような物として、連続して張り付かせ（効きっぱなしに）でき
るようなもんじゃないが、１０ｷﾛも下げさせられる物じゃない（ATC
じゃないんだからwブレーキは掛からない）。勾配とミッションの関
係も有るが、上限スレスレの連続走行は可能だと思うが。
この場合、有ると分かるのはなんだろう？
法定＋10の意味は、許容されているメーター誤差を考慮した上で、
キリがよいところで１０なんだろうが。自分も乗用車とバイクだけ
だから１８０リミッター（外さずに持ち込む、ﾏﾀｰﾘした走行会）と
レブリミッターしか知らないけど。
同じような物として、連続して張り付かせ（効きっぱなしに）でき
るようなもんじゃないが、１０ｷﾛも下げさせられる物じゃない（ATC
じゃないんだからwブレーキは掛からない）。勾配とミッションの関
係も有るが、上限スレスレの連続走行は可能だと思うが。
>>798
昔は、汐留～（築地の）東京市場まで貨物線が通っており、
近くは焼津から遠くは下関からレムやレサが大挙して押し
寄せていた。
ちなみにこれらの列車群はセリの時間に間に合わせるた
めに、ダイヤ作成の際にも特急列車と並んで最優先でス
ジが引かれていた。
ただ、国鉄の労働争議が華やかしき頃に順延が頻発し、
セリに間に合わなくなる事が多くなったため、荷主にそっ
ぽを向かれてしまった。
一度失った信頼を回復するのは並大抵のことではないの
だが、特にこれと言った対策もせず、結局、昭和59年に
汐留～東京市場間は廃止されてしまった。同様の事は
昭和50年代前半から各都市でもあり、この時代にほと
んどの市場直通の貨物線が廃止されている。
昔は、汐留～（築地の）東京市場まで貨物線が通っており、
近くは焼津から遠くは下関からレムやレサが大挙して押し
寄せていた。
ちなみにこれらの列車群はセリの時間に間に合わせるた
めに、ダイヤ作成の際にも特急列車と並んで最優先でス
ジが引かれていた。
ただ、国鉄の労働争議が華やかしき頃に順延が頻発し、
セリに間に合わなくなる事が多くなったため、荷主にそっ
ぽを向かれてしまった。
一度失った信頼を回復するのは並大抵のことではないの
だが、特にこれと言った対策もせず、結局、昭和59年に
汐留～東京市場間は廃止されてしまった。同様の事は
昭和50年代前半から各都市でもあり、この時代にほと
んどの市場直通の貨物線が廃止されている。
804 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/05 17:35 ID:qsrNUQdY
リミッター云々はｳﾝｺ板で出てたなぁ。
>>802
｢左足ﾊﾟﾜｰ｣か。
ｸﾗﾂﾁを踏まなくても、ﾍﾟﾀﾞﾙ奥のｽｲﾂﾁを押すとﾘﾐﾂﾀｰが解除されるとか。
そんなDQN機構を採用したﾒｰｶｰはﾄﾞｺだっけかな?
>>803
労使関係が良好でもｷﾞﾘｷﾞﾘの運転時分のため、途中でなにかしらの運行障害がﾊｾｰｲすると遅れてしまっていたそうだ。
また定時到着できても列車は安易に着駅変更できないため、同商品の市価が下がっている市場に大量の商品を突っ込むﾊﾒになり大損、ってﾊﾟﾀｰﾝも多かったのも一因らすい。
今は着駅からﾄﾗﾂｸで市場に持ち込むから変更も容易らすいが、列車ﾀﾞｲﾔが悪く時間的余裕が無いとか。
発時間を変えず着時間を早めるなら、列車の最高速度を上げるか鴨電にするかしかないの鴨。
鴨が最高速度110km/hの列車を何故増やさないのは謎だが、もしかしたらｱﾚから色々と言われるの鴨な。
｢左足ﾊﾟﾜｰ｣か。
ｸﾗﾂﾁを踏まなくても、ﾍﾟﾀﾞﾙ奥のｽｲﾂﾁを押すとﾘﾐﾂﾀｰが解除されるとか。
そんなDQN機構を採用したﾒｰｶｰはﾄﾞｺだっけかな?
>>803
労使関係が良好でもｷﾞﾘｷﾞﾘの運転時分のため、途中でなにかしらの運行障害がﾊｾｰｲすると遅れてしまっていたそうだ。
また定時到着できても列車は安易に着駅変更できないため、同商品の市価が下がっている市場に大量の商品を突っ込むﾊﾒになり大損、ってﾊﾟﾀｰﾝも多かったのも一因らすい。
今は着駅からﾄﾗﾂｸで市場に持ち込むから変更も容易らすいが、列車ﾀﾞｲﾔが悪く時間的余裕が無いとか。
発時間を変えず着時間を早めるなら、列車の最高速度を上げるか鴨電にするかしかないの鴨。
鴨が最高速度110km/hの列車を何故増やさないのは謎だが、もしかしたらｱﾚから色々と言われるの鴨な。
あれ、というのはどれのことかは想像付くが、
それをいいたいのはどこの鉄道会社も同じ。
高速化するなら線路使用料を多く払え、というのは当たり前だろう
それをいいたいのはどこの鉄道会社も同じ。
高速化するなら線路使用料を多く払え、というのは当たり前だろう
>>803
スト権ストで労働者がショックだったのは貨物、旅客とも鉄道を止めても
経済成長に影響がなかったこと。
スト中に市場を身に言った労組の人は普段と変わり無い活気に
ストの影響がないことを実感してしまった。
つまりこの国はたとえ新幹線でも鉄道は必ず必要ではないことを実証してしまったのだ。
このことで労働者にとって大事なスト権論争が廃れたばかりか、労組の方が悪いという世論がうまれ
民営化の時、労組弾圧という結果にいたる。
かなり、かいつまんで書いたが、貨物離れは鉄道の役割の終焉といえる。
ＪＲ鴨も発足当時、徐々に縮小して一部を除いて老衰死させる政略があった。
しかし色々の金をださない言うだけの国策や、鴨が必死にしぶとく生き残り、
思惑が変わって旅客も実の所、邪魔者扱いしたくてもできないのに困ってるのでは。
レール使用料だって、鴨が一応黒字にできる線できめてたので、
使用することを総合的にも客観的にも貸す側は儲からない。
格安に利用させてる点が倒壊の奇行の理由である。言いかえれば倒壊は素直。
（レールは払っているが踏み切りなどは支払っていないとかいう話を聞いたことが有る）
これはあくまでたとえ話だが、
速く走りたいのなら変電所増やすため鴨も金だせ
その際の設備は旅客の所有物になるとかの話だと鴨も金はだしたくないよな。
本当はどうなのか、この点知ってる方がいたらお願いします。
スト権ストで労働者がショックだったのは貨物、旅客とも鉄道を止めても
経済成長に影響がなかったこと。
スト中に市場を身に言った労組の人は普段と変わり無い活気に
ストの影響がないことを実感してしまった。
つまりこの国はたとえ新幹線でも鉄道は必ず必要ではないことを実証してしまったのだ。
このことで労働者にとって大事なスト権論争が廃れたばかりか、労組の方が悪いという世論がうまれ
民営化の時、労組弾圧という結果にいたる。
かなり、かいつまんで書いたが、貨物離れは鉄道の役割の終焉といえる。
ＪＲ鴨も発足当時、徐々に縮小して一部を除いて老衰死させる政略があった。
しかし色々の金をださない言うだけの国策や、鴨が必死にしぶとく生き残り、
思惑が変わって旅客も実の所、邪魔者扱いしたくてもできないのに困ってるのでは。
レール使用料だって、鴨が一応黒字にできる線できめてたので、
使用することを総合的にも客観的にも貸す側は儲からない。
格安に利用させてる点が倒壊の奇行の理由である。言いかえれば倒壊は素直。
（レールは払っているが踏み切りなどは支払っていないとかいう話を聞いたことが有る）
これはあくまでたとえ話だが、
速く走りたいのなら変電所増やすため鴨も金だせ
その際の設備は旅客の所有物になるとかの話だと鴨も金はだしたくないよな。
本当はどうなのか、この点知ってる方がいたらお願いします。
809 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/05 19:31 ID:qsrNUQdY
＞８０８
鴨の輸送力増強がらみの補助金で駅の有効長延長とセットで変電容量のアップってやってなかったっけ？
鴨の輸送力増強がらみの補助金で駅の有効長延長とセットで変電容量のアップってやってなかったっけ？
811 ：ふじかわ２号 ◆FSRUedbKqA ：04/05/06 00:08 ID:jUqeH2bs
>>811
とりあえず1300㌧じゃなかったっけか
とりあえず1300㌧じゃなかったっけか
このひと（>>808)、鉄道ジャーナルの半端な受け売りだから読み流した方がいいよ。
文章の前半の断言ぶりと後半の「・・・では。聞いたことがある。」の落差。
明らかな無知を晒す質問。文法の破綻。もう見てられない。
真に受けて他に流さないよう、皆さんヨロです。
文章の前半の断言ぶりと後半の「・・・では。聞いたことがある。」の落差。
明らかな無知を晒す質問。文法の破綻。もう見てられない。
真に受けて他に流さないよう、皆さんヨロです。
＞813
情報の断片のつなぎ合わせ。
推測でしかない話。
所詮、他人から聞いた話
これを一つレスに書いたのか。
＞813
鉄道ジャーナルのどの刊にのってますか。
情報の断片のつなぎ合わせ。
推測でしかない話。
所詮、他人から聞いた話
これを一つレスに書いたのか。
＞813
鉄道ジャーナルのどの刊にのってますか。
815 ：大船原人：04/05/06 07:01 ID:Z7GXM3AP
上りM250を大船でそろそろ撮れるかな？
>>815
最近の日の出は４：４５頃。
９０５６レの大船時刻は４：４７だから、時期的にはボチボチだろう。
あと２～３週間たてば日の出が４時半近くになるから、撮りやすくなるとおもわれ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KOHO/automail/sun_form3.htm
あまり先送りすると梅雨入りして天気がさえなくなるが。
最近の日の出は４：４５頃。
９０５６レの大船時刻は４：４７だから、時期的にはボチボチだろう。
あと２～３週間たてば日の出が４時半近くになるから、撮りやすくなるとおもわれ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KOHO/automail/sun_form3.htm
あまり先送りすると梅雨入りして天気がさえなくなるが。
817 ：名無し野電車区：04/05/06 21:43 ID:R59jr4Qr
age
819 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/07 23:59 ID:fnCHiN6k
>>817
鶴見って写しにくいんでない？
鶴見って写しにくいんでない？
820 ：ふじかわ２号 ◆FSRUedbKqA ：04/05/08 01:30 ID:v8tRxUty
>>812
1300トンでしたね、間違えてスイマセン。山陽線の工事は水島臨海鉄道の担当で、2006年完了予定、総事業費は44.2億円。
1300トンでしたね、間違えてスイマセン。山陽線の工事は水島臨海鉄道の担当で、2006年完了予定、総事業費は44.2億円。
821 ：名前はない：04/05/08 02:01 ID:fOCx3WsV
尼崎から広島タまでM250だとどれくらいかかるか予想してみる。
尼崎－姫路：52分（余裕2分）
姫路－西岡山：63分（余裕2分）
西岡山停車２分
西岡山－福山：42分（余裕1分）
福山－広島タ：75分（余裕２分）
合計234分＝3時間54分。これは速い。
尼崎－姫路：52分（余裕2分）
姫路－西岡山：63分（余裕2分）
西岡山停車２分
西岡山－福山：42分（余裕1分）
福山－広島タ：75分（余裕２分）
合計234分＝3時間54分。これは速い。
823 ：大船原人：04/05/08 10:21 ID:0g8Sj/zD
>>815
今日、行こうとしたけど見事に寝坊しますた。
今日、行こうとしたけど見事に寝坊しますた。
>>823
乙というか、
没というか。
再チャレンジは日付を確認されたし。→→早起きして行ったはいいが、運転日じゃなかったら、いつまで待っても来ない罠。
ニフに八丁畷ガゾーうｐされていた。
あスこは速度遅いがケツまで入りきらん。
川崎貨物＝海底トンネル入口＝京急小島新田駅前跨線橋ってどうよ。
（なんだかフェンスをかわすのに苦労したという話も聞くが。）
あ、小島新田まで行くアシが無いわい。
乙というか、
没というか。
再チャレンジは日付を確認されたし。→→早起きして行ったはいいが、運転日じゃなかったら、いつまで待っても来ない罠。
ニフに八丁畷ガゾーうｐされていた。
あスこは速度遅いがケツまで入りきらん。
川崎貨物＝海底トンネル入口＝京急小島新田駅前跨線橋ってどうよ。
（なんだかフェンスをかわすのに苦労したという話も聞くが。）
あ、小島新田まで行くアシが無いわい。
825 ：名無し野電車区：04/05/08 21:16 ID:IeeTJGx0
age
826 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/09 02:16 ID:NsPtqhR0
827 ：Ｆ屋：04/05/09 09:54 ID:qUg4q8dd
>>612
亀ですいません。
リンク式に改造されたかどうかは資料が無くてわかりません。
>>641
規程上の最高速度
茨木～吹田、梅田～安治川口…８５km/h
吹田～梅田…９０km/h
Ｍ２５０に限り
茨木～吹田、吹田～新大阪（下り）…１１０km/h
新大阪～安治川口、新大阪～吹田（上り）…９５km/h
亀ですいません。
リンク式に改造されたかどうかは資料が無くてわかりません。
>>641
規程上の最高速度
茨木～吹田、梅田～安治川口…８５km/h
吹田～梅田…９０km/h
Ｍ２５０に限り
茨木～吹田、吹田～新大阪（下り）…１１０km/h
新大阪～安治川口、新大阪～吹田（上り）…９５km/h
829 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/09 18:39 ID:NsPtqhR0
>>828
尻手方面に向かって一番右が東（タ）行き上り本線。
尻手方面に向かって一番右が東（タ）行き上り本線。
830 ：名無し野電車区：04/05/09 21:12 ID:b220oFDx
age
鯖移転Test
age
age
832 ：名無し野電車区：04/05/10 21:35 ID:c7911poz
走行準備あげ。
二時間弱遅れsage
age
835 ：名無し野電車区：04/05/12 20:50 ID:6p/2I/N/
１６０ｋｍ／ｈ運転を妄想する。
>>835
ほくほく線ルートに期待しよう
ほくほく線ルートに期待しよう
方転がなくなる＋ルート短縮でさらに時短ｳﾏｰと妄想
鴨電N模型化ｷﾎﾞﾝﾇage
839 ：名無し野電車区：04/05/13 16:43 ID:qtAaUWpA
過渡ちゃんレールカーゴ模型化あげ
840 ：名無し野電車区：04/05/13 20:46 ID:ElUZIKHc
>>839
胴衣。
胴衣。
841 ：名無し野電車区：04/05/13 22:04 ID:XSwhl21Q
ﾌﾟﾗﾚｰﾙなら4両で出るらしいけど。
katoスレが盛り上がってるが……信憑性はどうなんだ？
843 ：名無し野電車区：04/05/13 23:25 ID:/TGNgTWY
阿波座にポスター画像着ました！
ttp://www.rc-awaza.com/
ttp://www.rc-awaza.com/
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
佐川コンテナだといいなぁ…
佐川コンテナだといいなぁ…
845 ：名無し野電車区：04/05/14 08:58 ID:6YyvdA1t
佐川承認済みらしいから佐川コンテナじゃないの？
846 ：トラックドライバー：04/05/14 11:33 ID:K3xlJosK
一昨日の夜に西岡崎付近で見ますた。
踏切に引っ掛かり、下り貨物を見送りながら「そういや、この辺ってSRCの上り通
過は1時半ぐらいだったかな」なんて思ってたら、遠くからライトが見えて来た。よ
く見ると頭にもライトが付いている・・・これは！！
SRCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いやー速いし静かっすねぇ。がんばれよぉ
ってSRCがあんまりがんばりすぎるとワシらの仕事なくなっちまう悪寒（ﾆｶﾞﾜﾗ
踏切に引っ掛かり、下り貨物を見送りながら「そういや、この辺ってSRCの上り通
過は1時半ぐらいだったかな」なんて思ってたら、遠くからライトが見えて来た。よ
く見ると頭にもライトが付いている・・・これは！！
SRCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いやー速いし静かっすねぇ。がんばれよぉ
ってSRCがあんまりがんばりすぎるとワシらの仕事なくなっちまう悪寒（ﾆｶﾞﾜﾗ
847 ：名無し野電車区：04/05/14 14:54 ID:CffT//dO
31フィートコンテナって何トン車に搭載するタイプ？
って優香、積み下ろし作業も短縮出来るシステムも開発されているのかな？
しかし最近、九州から近所（都内）までやってきていた佐川の運転手が３月末で大阪止まりに
なったのは、この貨物列車のせいだったのか・・・。
って優香、積み下ろし作業も短縮出来るシステムも開発されているのかな？
しかし最近、九州から近所（都内）までやってきていた佐川の運転手が３月末で大阪止まりに
なったのは、この貨物列車のせいだったのか・・・。
>>847
積み卸し作業短縮についてはE&Sで実現されてる感じかな。
積み卸し作業短縮についてはE&Sで実現されてる感じかな。
ＪＲ貨物と佐川急便が「スーパーレールカーゴ」の営業運転開始
製造費は通常列車の２倍以上、レール使用料も高いが…２号列車はいつ？
http://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_04_04_14.html
製造費は通常列車の２倍以上、レール使用料も高いが…２号列車はいつ？
http://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_04_04_14.html
850 ：名無し野電車区：04/05/14 20:25 ID:nBF6P4F7
＞８４９
やっぱあとは北海道向けにMc550を作るしか無いような…
全日空のCO2出汁まくり深夜便対抗が出来ルンなら回収もできるだろうし、
五稜郭からはDF200を使って北斗星並で当面はおながいしまつ、最終的にはガスタービン発電コンテナｷﾎﾞﾝﾇｗ
やっぱあとは北海道向けにMc550を作るしか無いような…
全日空のCO2出汁まくり深夜便対抗が出来ルンなら回収もできるだろうし、
五稜郭からはDF200を使って北斗星並で当面はおながいしまつ、最終的にはガスタービン発電コンテナｷﾎﾞﾝﾇｗ
852 ：名無し野電車区：04/05/15 02:39 ID:K4/c6yx+
853 ：名無し野電車区：04/05/15 04:29 ID:GttPseN6
東京－札幌をレールカーゴで走ったらどのぐらい時間短縮できるだろう?
現在の黒磯では通過不可能。何故かは藻前等で調べろ。
855 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/15 07:27 ID:VPwUKNBH
国鉄時代の時刻表引っ張り出してみた。
隅田川-大宮（操） 30分（田端停車2分含め）
大宮（操）-黒磯 1ｈ15
黒磯-盛岡 4ｈ30（東仙台（信）停車）
盛岡-青森（信） 50
青森（信）-五稜郭 2ｈ
五稜郭-東室蘭（クマー牽引） 2ｈ47
東室蘭-札幌1ｈ15
黒磯で乗務員交代・電源切替で5分停車
東仙台（信）2分停車
盛岡2分停車
青森（信）2分停車
五稜郭10分停車
東室蘭10分停車
13ｈ38分か・・・道内クマーで通しても14時間で逝けるね。
隅田川-大宮（操） 30分（田端停車2分含め）
大宮（操）-黒磯 1ｈ15
黒磯-盛岡 4ｈ30（東仙台（信）停車）
盛岡-青森（信） 50
青森（信）-五稜郭 2ｈ
五稜郭-東室蘭（クマー牽引） 2ｈ47
東室蘭-札幌1ｈ15
黒磯で乗務員交代・電源切替で5分停車
東仙台（信）2分停車
盛岡2分停車
青森（信）2分停車
五稜郭10分停車
東室蘭10分停車
13ｈ38分か・・・道内クマーで通しても14時間で逝けるね。
今日、大船で撮影したんだが光線状態が悪くて撃沈･･･。これから寝まつ。
858 ：名無し野電車区：04/05/15 11:21 ID:DznnthBF
黒磯はパン下げ惰行で突っ走れ！！
>>854
列車選別装置つければいいだけの話じゃん
列車選別装置つければいいだけの話じゃん
860 ：名無し野運転所：04/05/15 13:08 ID:FUndZ5gI
>855
どうにか翌日午後配達に間に合いそうな時間かな？
１９時締め切り２１時発翌日１１時隅田川で１３時に配送開始くらいで
どうにか翌日午後配達に間に合いそうな時間かな？
１９時締め切り２１時発翌日１１時隅田川で１３時に配送開始くらいで
861 ：856：04/05/15 14:55 ID:ClhmMI79
>>857
漏れの選んだ地点の光線状態が思わしくなかったのでつ・・・・。
漏れの選んだ地点の光線状態が思わしくなかったのでつ・・・・。
864 ：名無し野電車区：04/05/15 17:14 ID:v1Wo6EaC
今日はMc250-6と3がコンビ組んでますた。
別にMc-M5、6のユニットの編成が予備って事でもないんでつかね？
別にMc-M5、6のユニットの編成が予備って事でもないんでつかね？
865 ：名無し野電車区：04/05/15 17:41 ID:cNT0zh6B
>>864
予備編成といっても、編成丸ごと予備ってわけじゃないしましてや固定編成
でもないでしょ？
そもそも、予備編成自体が所定16両のところ10両編成という時点で、そのまま
本運用に入るとは思えないし。
走行キロ調整や不調車両・検査などでの差し替えをしながらってことでしょ。
予備編成といっても、編成丸ごと予備ってわけじゃないしましてや固定編成
でもないでしょ？
そもそも、予備編成自体が所定16両のところ10両編成という時点で、そのまま
本運用に入るとは思えないし。
走行キロ調整や不調車両・検査などでの差し替えをしながらってことでしょ。
866 ：名無し野電車区：04/05/15 17:52 ID:F/mA7ivm
>>864-865
予備車両は、そもそも「１０両編成」ではなく、「Ｍ車ユニット（４両）」
＋「貨車ユニット６両」と考えればいいんじゃないのかな。
んで、機関車ユニットと貨車ユニットは別々のサイクルで回っていると考えればいかと。
予備車両は、そもそも「１０両編成」ではなく、「Ｍ車ユニット（４両）」
＋「貨車ユニット６両」と考えればいいんじゃないのかな。
んで、機関車ユニットと貨車ユニットは別々のサイクルで回っていると考えればいかと。
867 ：名無し野電車区：04/05/15 18:03 ID:J9Kvn8Um
>>863
八丁畷は少なくとも10分くらい前から可能。
八丁畷は少なくとも10分くらい前から可能。
869 ：名無し野電車区：04/05/15 18:46 ID:5BikCzmR
870 ：名無し野電車区：04/05/15 19:10 ID:J9Kvn8Um
>>868
情報Thanksでつ。
情報Thanksでつ。
872 ：名無し野電車区：04/05/15 20:56 ID:UlvjWixs
>>869
発売日が楽しみだね。
発売日が楽しみだね。
873 ：おれおれおれ ◆hMUo9NL/Qw ：04/05/15 22:29 ID:8EnL8elu
このスレ参考にさせていただきました。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004051522235544936.jpg
撮影日失念。（４００ネガで撮影→フジカラーＣＤ）
ヘッドライト照射マジにもらって鬱也。（皆さん苦労してるのね。。。）
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004051522235544936.jpg
撮影日失念。（４００ネガで撮影→フジカラーＣＤ）
ヘッドライト照射マジにもらって鬱也。（皆さん苦労してるのね。。。）
876 ：852：04/05/16 00:18 ID:Cu8fi0x8
>875
忘れてた（ｗ そこは中央線並の小断面対応パンタ（車両構造）と言うことで
忘れてた（ｗ そこは中央線並の小断面対応パンタ（車両構造）と言うことで
878 ：名無し野電車区：04/05/16 05:14 ID:71hlKRdN
879 ：名無し野電車区：04/05/16 06:19 ID:f1mblBgz
>>877、>>878
電車の場合、特急車で2パン編成の場合、以前は直流区間では2パン運転厳守
だったので、セクションの交流側にある停車駅でアゲサゲをしていました。
交流→直流ではパン上げ、直流→交流はパン下げです。
現在では2パン車は電車ではありませんので、アゲサゲは実施していません。
交直機でも同じじゃないですか？通過するセクションでは。
電車の場合、特急車で2パン編成の場合、以前は直流区間では2パン運転厳守
だったので、セクションの交流側にある停車駅でアゲサゲをしていました。
交流→直流ではパン上げ、直流→交流はパン下げです。
現在では2パン車は電車ではありませんので、アゲサゲは実施していません。
交直機でも同じじゃないですか？通過するセクションでは。
880 ：名無し野電車区：04/05/16 09:26 ID:sPrT811R
走行中にパン上げ下げすればいいじゃん。
その区間だけ架線を徹底強化しとけばちぎれる事も無いヴェ？
ちょっと前にどこかで架線にゴミか何か引っ掛かっててそこだけパン下げで通過した電車無かったか？
やってやれない事ぁ無いんだろよ。
その区間だけ架線を徹底強化しとけばちぎれる事も無いヴェ？
ちょっと前にどこかで架線にゴミか何か引っ掛かっててそこだけパン下げで通過した電車無かったか？
やってやれない事ぁ無いんだろよ。
881 ：名無し野電車区：04/05/16 10:14 ID:tUQZYNwi
>>880
マジレスすれば、直流←→交流区間で一方のパンタをage・sageしなくても、
片側パンタの電気回路を切断・接続する装置が機関車内部にあるので問題ない。
EH500は知らないが、EF81はそういう構造になってる。
ということで、交流区間でも両パンで走行可能な訳だが、
パンタのスリ板が無駄に減るので片パンタにしているのだろう。
EH500は乗務員交代の関係で黒磯停車しなければならず、
結果、停車中にパンタsageで交直切替をしているのでは？
マジレスすれば、直流←→交流区間で一方のパンタをage・sageしなくても、
片側パンタの電気回路を切断・接続する装置が機関車内部にあるので問題ない。
EH500は知らないが、EF81はそういう構造になってる。
ということで、交流区間でも両パンで走行可能な訳だが、
パンタのスリ板が無駄に減るので片パンタにしているのだろう。
EH500は乗務員交代の関係で黒磯停車しなければならず、
結果、停車中にパンタsageで交直切替をしているのでは？
883 ：川崎行き ◆DF200TivSo ：04/05/16 13:44 ID:GIGar4BR
>>882
EH500も万が一の常磐線走行に備え、EF81と同様の構造に
なっています。（電気回路）
基本的に交直流機関車・電車で走行中の交直切り替えに対応
していないものはありません。
但し、地上側の設備（デッドセクトョン長など）の理由で走行中
の切り替えができない場合は十分に考えられます。
ただ、黒磯駅の場合、モハ484やモハ582の2パンに対応してい
たはずだから、EH500でも走行中の切り替えは可能だも思います。
EH500も万が一の常磐線走行に備え、EF81と同様の構造に
なっています。（電気回路）
基本的に交直流機関車・電車で走行中の交直切り替えに対応
していないものはありません。
但し、地上側の設備（デッドセクトョン長など）の理由で走行中
の切り替えができない場合は十分に考えられます。
ただ、黒磯駅の場合、モハ484やモハ582の2パンに対応してい
たはずだから、EH500でも走行中の切り替えは可能だも思います。
886 ：名無し野電車区：04/05/16 20:27 ID:4S6obe3n
age
>>854 名前：ハゲ[sage] 投稿日：04/05/15 04:53 ID:f0TBdWYL
>>現在の黒磯では通過不可能。何故かは藻前等で調べろ。
わかりません。教えてください。
黒磯は、特急電車が通過する時に、通過可能なデッドセクションを設置している。
その後は停車列車も車上切替していた。
地上切替方式は、機関車交換を行う貨物列車だけだと思っていたが、
EF81やEH500もパン下げして、地上切替方式をやっているんですか？
そうだとしても、通過不能の致命的理由ではないと思う。
888 ：名無し野電車区：04/05/17 08:04 ID:KeVAjdqj
>>887
貨物が通る線路がデッドセクションにつながっていない(地上切り替え専用線)だとか､
機関車の付け替えをする貨物列車(ED75･EF65)と､切り替え方法を合わせてるとか､
前のレスにあった､>>859列車選別装置つければいいだけの話なのか？
貨物が通る線路がデッドセクションにつながっていない(地上切り替え専用線)だとか､
機関車の付け替えをする貨物列車(ED75･EF65)と､切り替え方法を合わせてるとか､
前のレスにあった､>>859列車選別装置つければいいだけの話なのか？
黒磯は必ず乗務員交代があるから通過する必要がない。
890 ：名無し野電車区：04/05/17 16:53 ID:VFxv0bPc
age
自衛隊がヘリ空母を持つ意義は災害発生時の現地ヘリポートとしてだ。
おおすみ級３隻と組んでも今計画されている２隻では実用上足りないと思う。
今後予想される「海外貢献」も含めれば八八艦隊編成を壊した自由な編成も必要だと思う。
おおすみ級３隻と組んでも今計画されている２隻では実用上足りないと思う。
今後予想される「海外貢献」も含めれば八八艦隊編成を壊した自由な編成も必要だと思う。
892 ：名無し野電車区：04/05/17 20:18 ID:QYcrV8uP
age
>>891
どういう誤爆だ？
どういう誤爆だ？
894 ：名無し野電車区：04/05/18 21:35 ID:sxXTnmy0
>>891は鴨電を自衛隊で使いたいのか？
戦争になったら鴨電を徴用したいのでしょう。
896 ：名無し野電車区：04/05/18 23:28 ID:2XRBMb9c
よくある誤爆を装った嫌がらせじゃないのか？
スルーで。
スルーで。
ディーゼル車はノーパンですが何か？
899 ：名無し野電車区：04/05/19 21:38 ID:iSEdwqik
出発準備あげ。
>>898,900
でもそうなると、今度は青森～五稜郭間（青函トンネル）を電気機関車で
牽引する必要がある。
将来的には、新幹線開業でこの区間のスピードアップが必須となるのだが、
そのときにどうする？
でもそうなると、今度は青森～五稜郭間（青函トンネル）を電気機関車で
牽引する必要がある。
将来的には、新幹線開業でこの区間のスピードアップが必須となるのだが、
そのときにどうする？
902 ：名無し野電車区：04/05/20 21:24 ID:fLSozwgT
903 ：名前はない：04/05/20 21:53 ID:gUp64B72
よくわからんのだが、鴨電を交直流化すると、
いわゆる機関車スペースはどの程度増えるのだろうか？
積載効率はどの程度落ちるのだろうか。
いわゆる機関車スペースはどの程度増えるのだろうか？
積載効率はどの程度落ちるのだろうか。
明朝の上り９０５６レは遅れて東上、首都圏で撮影時間帯になってやって来るのですか？
などと不謹慎極まりないことを言ってみるテスト。
などと不謹慎極まりないことを言ってみるテスト。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~V1046R/keikyu-tan/img/534.jpg
M250ﾀﾝ(*´д｀;)ﾊｧﾊｧ
M250ﾀﾝ(*´д｀;)ﾊｧﾊｧ
アニメ意図でも逝ってろキモヲタ。
専用スレへどうぞ。
束のﾖ231が倒壊に入線して訓練運転をしていたらすいが、
当然、ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｶｰG車は11ﾏｿｷﾛの耐久試験走行を
クリアしたんですよね？
当然、ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｯｶｰG車は11ﾏｿｷﾛの耐久試験走行を
クリアしたんですよね？
>>909
G車は入ってません。付属5両の訓練運転です。
G車は入ってません。付属5両の訓練運転です。
911 ：名無し野電車区：04/05/21 22:07 ID:1OXa+zb9
>>910
情報サンクスでつ。
情報サンクスでつ。
動力ユニットをM-T-M化、Tの床下使って機器を再配分すれば何とかなりそう。
もちろん、T車はコンテナを2個積むこと。M550系完成！
もちろん、T車はコンテナを2個積むこと。M550系完成！
しかし、M250の技術はすごいにしても、コストがかかりそう。
本来は軌道強化で高性能電気機関車のほうが効率的のような気がするけど、
分割民営化の弊害かな
本来は軌道強化で高性能電気機関車のほうが効率的のような気がするけど、
分割民営化の弊害かな
>>913
君は悲運の名機EF200を知っているかな？
君は悲運の名機EF200を知っているかな？
917 ：名無し野電車区：04/05/22 03:41 ID:KspxN7ci
バブルがそれを作らせたんじゃ。
何かと足を引っ張る倒壊でつね。
ちょっと、前のレスで知ったんだけど、倒壊区間って普段でも電圧降下が名物らしいね。
だったら、倒壊が自腹で変電所の増設をやってもいいんじゃないかな。
って、これはかなりの暴論か？
だったら、倒壊が自腹で変電所の増設をやってもいいんじゃないかな。
って、これはかなりの暴論か？
920 ：名無し野電車区：04/05/22 06:20 ID:aIhHLFL5
３１３系１２連・・・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
921 ：名無し野電車区：04/05/22 06:32 ID:bloeB2Sv
昔 試運転でセントラル１２連あった 中央線だけど
922 ：名無し野電車区：04/05/22 07:50 ID:PW6R+swG
倒壊は逝ってよし
923 ：名無し野電車区：04/05/22 10:59 ID:5gm0atmS
924 ：名無し野電車区：04/05/22 11:20 ID:SZ/LmzY4
つくづく、民営化時の分割方法に問題ありまくりだったと感じますな。
JR東海は作ってはならん会社だったと
JR東海は作ってはならん会社だったと
>921
ﾊｱﾊｱ
中央線はEF64重連とかしなの１２連がある（あった）からそこそこ大丈夫なんだよね
昼間は新幹線、夜間は東海道に電力を振り分けられる変電所があればいいのに…＜交直両用変電所かよ
ﾊｱﾊｱ
中央線はEF64重連とかしなの１２連がある（あった）からそこそこ大丈夫なんだよね
昼間は新幹線、夜間は東海道に電力を振り分けられる変電所があればいいのに…＜交直両用変電所かよ
926 ：名無し野電車区：04/05/22 11:36 ID:fBdZsTYI
本州は東と西で良かったんじゃない？
>>926
激しく既出。
激しく既出。
928 ：名無し野電車区：04/05/22 12:05 ID:SZ/LmzY4
旅客と鴨を分けてえがったです。
鴨のヲタへのサービスが良いというだけの話だが…
鴨のヲタへのサービスが良いというだけの話だが…
930 ：名無し野電車区：04/05/22 13:38 ID:L6O3Ls+Y
分けるなら競争政策上、JR東海道新幹線とJR東海か。
高速バスvs在来線もありえた鴨。無理か。
但し、九州四国北海道よりは経営マシだろうが変電所増強するかは疑わしいかと。
E531導入後に束から常磐415の変圧・整流器買い取って地上設置するかw
高速バスvs在来線もありえた鴨。無理か。
但し、九州四国北海道よりは経営マシだろうが変電所増強するかは疑わしいかと。
E531導入後に束から常磐415の変圧・整流器買い取って地上設置するかw
>>925
変電所に入ってくる電気は交流だから、技術的にはそうたいして難しい話ではない。＞交直両用変電所
ただ、新幹線の場合、電力も含めて指令所が管理しているから、在来線部分からの電力の
融通は結構面倒になると思う。（位相の制御も含めて）
変電所に入ってくる電気は交流だから、技術的にはそうたいして難しい話ではない。＞交直両用変電所
ただ、新幹線の場合、電力も含めて指令所が管理しているから、在来線部分からの電力の
融通は結構面倒になると思う。（位相の制御も含めて）
933 ：名無し野電車区：04/05/22 21:23 ID:PjZA7baV
JR東海が完全民営化したら在来線を分社（切捨て）して本体
は東海道新幹線のみにする悪寒がします。
は東海道新幹線のみにする悪寒がします。
>>934
ＪＲ倒壊ホールディングスですか？
ＪＲ倒壊ホールディングスですか？
JR倒壊を解体してJR東・西で分割・接収
これがベストだ
これがベストだ
937 ：名無し野電車区：04/05/23 08:26 ID:pRezVpEr
>>926
JR倒壊の失敗を教訓にみかかや道路公団は東西分割になっているのでつ。
JR倒壊の失敗を教訓にみかかや道路公団は東西分割になっているのでつ。
昨日、八丁畷付近でEF200が15㌔ぐらいで徐行してたんだが
あれかなりうるさいな
あれかなりうるさいな
まぁ軸重が重い機関車に見合った線路使用料ではないのも理由だろうが、
今の貨物に払える金額じゃないんだろうな…。
コストが正確に貨物負担だったら、M250の次は「鴨ﾙﾝです」の予感。
コスト半分・メンテ半分を目指し、95kWモータ、軽量ステンレス車体、アルミ+樹脂コンテナ採用。
電装系は束231系と徹底的に部品共用化。運転台やフロントマスクまで231系の流用。
輪重をx割削減し、保線コスト半分。回生電力も旅客列車並に押さえて有効活用。電力半分。
コンテナに少々皺が寄っても、荷物は文句をいいませんしw
今の貨物に払える金額じゃないんだろうな…。
コストが正確に貨物負担だったら、M250の次は「鴨ﾙﾝです」の予感。
コスト半分・メンテ半分を目指し、95kWモータ、軽量ステンレス車体、アルミ+樹脂コンテナ採用。
電装系は束231系と徹底的に部品共用化。運転台やフロントマスクまで231系の流用。
輪重をx割削減し、保線コスト半分。回生電力も旅客列車並に押さえて有効活用。電力半分。
コンテナに少々皺が寄っても、荷物は文句をいいませんしw
>>939
今のような魚腹型台枠で軽量ステンも何もないだろうから。。。
車体は今の旅客用走るんですから側板を取っ払ったような形状。
（屋根を残すのは空車走行時の最低限の剛性を確保するため）
積載はSUSorアルミ・樹脂複合構成の軽量コンテナを車体にはめ込み、車体構造と一体化することで、
電車並みの軽量化と定積載時でも充分な車体剛性を確保。
各車とも床下機器の充分な架装スペースがあるので、ﾖ231との徹底的な部品共用が図れる。
こんな構成かな？
今のような魚腹型台枠で軽量ステンも何もないだろうから。。。
車体は今の旅客用走るんですから側板を取っ払ったような形状。
（屋根を残すのは空車走行時の最低限の剛性を確保するため）
積載はSUSorアルミ・樹脂複合構成の軽量コンテナを車体にはめ込み、車体構造と一体化することで、
電車並みの軽量化と定積載時でも充分な車体剛性を確保。
各車とも床下機器の充分な架装スペースがあるので、ﾖ231との徹底的な部品共用が図れる。
こんな構成かな？
＞939-940
長時間高速運転する鴨電にE231系の過負荷前提設計の足回りは向かないでしょうな。
逆にコキ車ベースの車体構造には改善の余地が大きいですね。（荷重2/3ですから）
ただ屋根ついてるとフォーク荷役には邪魔かと。
長時間高速運転する鴨電にE231系の過負荷前提設計の足回りは向かないでしょうな。
逆にコキ車ベースの車体構造には改善の余地が大きいですね。（荷重2/3ですから）
ただ屋根ついてるとフォーク荷役には邪魔かと。
あとTIMSを推し進めて、制御器(+全電気ブレーキ)を乗っ取れるコネクタ装備とか。
中間M車にWindowsMeパソコンとTAITO電車コントローラとトロリバスの屋根に
乗ってるアレ繋げば操車場でノロノロ動きます。長編成の分割増結作業も楽々w
中間M車にWindowsMeパソコンとTAITO電車コントローラとトロリバスの屋根に
乗ってるアレ繋げば操車場でノロノロ動きます。長編成の分割増結作業も楽々w
ステン・アルミだと腐食しろを削れるので鉄より一層重量削れるけど、
鉄そのものもだいぶ進化してるみたいだし、最適な構造も変わってるだろうね。
http://www.komatsusanki.co.jp/keiei/kouzai.html
昔ながらの270N/mm2級熱延・冷間圧延鋼板と比べて、
最新の自動車用1470N級ハイテンだと引張り強さ5倍以上？
（まだ高価だとか、溶接が難しいとか、誰でも使える材料ではない印象はあるけど。）
鉄道コンテナ車が何使ってるか分からないけど。
鉄そのものもだいぶ進化してるみたいだし、最適な構造も変わってるだろうね。
http://www.komatsusanki.co.jp/keiei/kouzai.html
昔ながらの270N/mm2級熱延・冷間圧延鋼板と比べて、
最新の自動車用1470N級ハイテンだと引張り強さ5倍以上？
（まだ高価だとか、溶接が難しいとか、誰でも使える材料ではない印象はあるけど。）
鉄道コンテナ車が何使ってるか分からないけど。
E231の台枠以下を流用すると床面高が高すぎて
コンテナが積載できなくなるような気がする
コンテナが積載できなくなるような気がする
そういやUSO海上コンテナを積める１００系列コキは電車用ホームよりも床面低いもんな。
947 ：名無し野電車区：04/05/23 22:03 ID:sMRcNKPQ
ほしゅ。
948 ： ：04/05/23 22:04 ID:v+P3ogcw
何れにしろ改善の余地はまだあるわけだ。
949 ：名無し野電車区：04/05/23 22:38 ID:xqZR92Vv
鴨電車が北陸線や北越北線を駆け抜ける姿が早く見たい！
コソテナは、運送会社で使ってるキャスター付いたカゴ
(なんて名称か不明ｽﾏｿ)が入る高さは必要なんでは？
(なんて名称か不明ｽﾏｿ)が入る高さは必要なんでは？
ところで、東タ･安治川口に着いたコンテナは、そのままバンに積まれて散っていくのですかね。
街中でアレを見たことがない。
街中でアレを見たことがない。
952 ：名無し野電車区：04/05/23 23:54 ID:wJRWzjmN
>>950
http://www.honko.co.jp/seihin/buturyu/01_steel.html
カゴ車のことでしょ。高さは心配なし。
ちなみに佐川急便は積載効率が落ちるので路線では使ってない。
ヤマトと日通は使ってる。
>>951
路線便だから昼間の街中で見ることはほとんどないですが・・・、それに10ｔ車
の箱をそのままコンテナにしたものだからわかりにくいかと。
大阪側は安治川口でトラックに積んで佐川急便関西支社（JR安治川口駅
前）へ持って行き、営業所別に積替えて発送という仕組み。
しかしSRCの積荷は東京-大阪ではなく東京-九州という罠。国交省に出し
た資料と実態は違ってるけど大丈夫なのかという話が運交板にありました。
http://www.honko.co.jp/seihin/buturyu/01_steel.html
カゴ車のことでしょ。高さは心配なし。
ちなみに佐川急便は積載効率が落ちるので路線では使ってない。
ヤマトと日通は使ってる。
>>951
路線便だから昼間の街中で見ることはほとんどないですが・・・、それに10ｔ車
の箱をそのままコンテナにしたものだからわかりにくいかと。
大阪側は安治川口でトラックに積んで佐川急便関西支社（JR安治川口駅
前）へ持って行き、営業所別に積替えて発送という仕組み。
しかしSRCの積荷は東京-大阪ではなく東京-九州という罠。国交省に出し
た資料と実態は違ってるけど大丈夫なのかという話が運交板にありました。
953 ：名無し野電車区：04/05/24 21:12 ID:94T8EoDR
週明け、そろそろ天気が安定してきそうだ。
東京口でのＳＲＣ撮影も、梅雨入り前の今がチャンスか？
基本的には順光も逆光も関係なく撮れる筈なんだが、
問題は撮影地にどうやって辿り着くか、なんだな。
川崎貨物＝小島新田は近くに宿泊施設があるとの御教授あり。
ttp://www.village-kawasaki.com/
だけど、一人でも泊まれるのか？？？？？
東京口でのＳＲＣ撮影も、梅雨入り前の今がチャンスか？
基本的には順光も逆光も関係なく撮れる筈なんだが、
問題は撮影地にどうやって辿り着くか、なんだな。
川崎貨物＝小島新田は近くに宿泊施設があるとの御教授あり。
ttp://www.village-kawasaki.com/
だけど、一人でも泊まれるのか？？？？？
走行動画キボンヌ
956 ：名無し野電車区：04/05/25 00:48 ID:JITVY80c
957 ：名無し野電車区：04/05/25 00:58 ID:JITVY80c
958 ：Amasyoku ◆2P6zxky1H. ：04/05/25 01:22 ID:Qix1VbE9
こんばんはです「その１＠596」からHN変更します。
すでにご存じの方もそうでない方も、よろしくおねがいします。
さて950レスも越えたようなんで、新スレを建てようかと思ったんですが、
規制で建てられませんでした・・・＿|￣|○
稚拙ながらテンプレやらリンクやら作ってみたのをアップしますので、
どなたか代理スレ立てお願いしますm(__)m
【ｽﾚﾀｲ】
凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その９凹凹
【本文】
ＪＲ貨物のM250系貨物電車を語るスレです。
前スレ
凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その８凹凹
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074787556/
すでにご存じの方もそうでない方も、よろしくおねがいします。
さて950レスも越えたようなんで、新スレを建てようかと思ったんですが、
規制で建てられませんでした・・・＿|￣|○
稚拙ながらテンプレやらリンクやら作ってみたのをアップしますので、
どなたか代理スレ立てお願いしますm(__)m
【ｽﾚﾀｲ】
凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その９凹凹
【本文】
ＪＲ貨物のM250系貨物電車を語るスレです。
前スレ
凹凹M250系貨物電車を語るスレ・その８凹凹
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074787556/
959 ：Amasyoku ◆2P6zxky1H. ：04/05/25 01:23 ID:Qix1VbE9
―――― M250系貨物電車（SRC：Super Rail Cargo） ――――
環境問題やトラックへのスピードリミッター装着による鉄道輸送の見直し気運に
呼応し、東京～大阪間でのさらなる輸送時間の短縮を実現するためＪＲ貨物が開
発した宅配便用31ft(&30ft&20ft)コンテナ専用の動力分散式貨物列車。
(Mc250＋M251)+(T261+T260)*6+(M251+Mc250)の4M12T、16両編成
１個11.5tの31ftコンテナを一編成あたり28個積載する。
ＪＲ貨物の車両は旅客各社の要請により架線取得電流が制限されるため、編成出
力は3520kwだが、曲線通過速度は高性能電車と同等で最高運転速度は130Km/h。
旅客電車と同じ各種車両規定をクリアすることで、線路設備等に起因する各旅客
会社からの貨物列車速度向上への懸念を回避しスピードアップを実現した。
当初、平成15年10月から東京貨物ターミナル駅～安治川口貨物駅間で運行開始予定
であったが、一部の旅客会社から急遽乗入れ条件として11万㎞走行耐久性確認試験
の実施を提示されるなど、ＪＲ会社間の調整が大幅に難航。
スケジュールは変更につぐ変更を受けたがようやく平成16年3月13日、ダイヤ改正
を機に運行開始された。
【特通貨電 第9057列車 東京(タ)発23:14～安治川口着5:11】※原則日曜発運休
【特通貨電 第9056列車 安治川口発23:09～東京(タ)着5:20】※原則日曜発運休
環境問題やトラックへのスピードリミッター装着による鉄道輸送の見直し気運に
呼応し、東京～大阪間でのさらなる輸送時間の短縮を実現するためＪＲ貨物が開
発した宅配便用31ft(&30ft&20ft)コンテナ専用の動力分散式貨物列車。
(Mc250＋M251)+(T261+T260)*6+(M251+Mc250)の4M12T、16両編成
１個11.5tの31ftコンテナを一編成あたり28個積載する。
ＪＲ貨物の車両は旅客各社の要請により架線取得電流が制限されるため、編成出
力は3520kwだが、曲線通過速度は高性能電車と同等で最高運転速度は130Km/h。
旅客電車と同じ各種車両規定をクリアすることで、線路設備等に起因する各旅客
会社からの貨物列車速度向上への懸念を回避しスピードアップを実現した。
当初、平成15年10月から東京貨物ターミナル駅～安治川口貨物駅間で運行開始予定
であったが、一部の旅客会社から急遽乗入れ条件として11万㎞走行耐久性確認試験
の実施を提示されるなど、ＪＲ会社間の調整が大幅に難航。
スケジュールは変更につぐ変更を受けたがようやく平成16年3月13日、ダイヤ改正
を機に運行開始された。
【特通貨電 第9057列車 東京(タ)発23:14～安治川口着5:11】※原則日曜発運休
【特通貨電 第9056列車 安治川口発23:09～東京(タ)着5:20】※原則日曜発運休
960 ：Amasyoku ◆2P6zxky1H. ：04/05/25 01:24 ID:Qix1VbE9
過去スレ
その8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074787556/
その7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061440834/
その6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053796437/
その5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1050371459
その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042399241/l50
その3 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1034/10346/1034623474.html（技術論）
その2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034608873/
その1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029109494/
ニュー速 http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10401/1040134951.html
運転時刻
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/y-station/Locomo-B/News/kamotsu.htm
画像
プロフェッサー吉岡のページ
ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/31_news-laboratory/news/news009_mc250-1.htm
コンテナが乗っている写真あり
ttp://yawa-yawa.hp.infoseek.co.jp/mc250.html
大きい写真が多数
ttp://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/SRC.html
ttp://white.sakura.ne.jp/~yosshii207/train/jr/freight/src-1/index01.html
車両詳細
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/jr/jrf/jrfM250.htm
報道
ttp://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_02_3.html
ttp://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_01_2.html
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/22/CN2003072201000006A2Z10.html
ttp://www.j-wave.co.jp/original/gmt/express/report/report0317.htm
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0403-2.html
その8 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074787556/
その7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061440834/
その6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053796437/
その5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1050371459
その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042399241/l50
その3 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1034/10346/1034623474.html（技術論）
その2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034608873/
その1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029109494/
ニュー速 http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10401/1040134951.html
運転時刻
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/y-station/Locomo-B/News/kamotsu.htm
画像
プロフェッサー吉岡のページ
ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/31_news-laboratory/news/news009_mc250-1.htm
コンテナが乗っている写真あり
ttp://yawa-yawa.hp.infoseek.co.jp/mc250.html
大きい写真が多数
ttp://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/SRC.html
ttp://white.sakura.ne.jp/~yosshii207/train/jr/freight/src-1/index01.html
車両詳細
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/jr/jrf/jrfM250.htm
報道
ttp://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_02_3.html
ttp://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_01_2.html
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/22/CN2003072201000006A2Z10.html
ttp://www.j-wave.co.jp/original/gmt/express/report/report0317.htm
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0403-2.html
961 ：Amasyoku ◆2P6zxky1H. ：04/05/25 01:28 ID:Qix1VbE9
よろしくお願いします。
遅レスになりますが、
>>864-866
各電動車(Mc250＋M251)で6組・付随車((T261+T260)*3)で5組、というように分けて
いるようです。
で、各編成をこの"組"で大体半分づつ組み合えて、順に検査を施工しているような
ので編成内の組み合わせが変わるようです。
ちなみに編成番号は、その編成内に組み込まれたMc車の奇数車号で決まるとか。
(Mc250-1が組み込まれた編成→第1編成・Mc250-3→第2編成・Mc250-5→第3編成)
従って、偶数車号である東京方Mc車だけでは編成番号がわからない事になります。
>>874
東京(ﾀ)で夜間作業の際にﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ視認性を向上させるため、だそうです。
遅レスになりますが、
>>864-866
各電動車(Mc250＋M251)で6組・付随車((T261+T260)*3)で5組、というように分けて
いるようです。
で、各編成をこの"組"で大体半分づつ組み合えて、順に検査を施工しているような
ので編成内の組み合わせが変わるようです。
ちなみに編成番号は、その編成内に組み込まれたMc車の奇数車号で決まるとか。
(Mc250-1が組み込まれた編成→第1編成・Mc250-3→第2編成・Mc250-5→第3編成)
従って、偶数車号である東京方Mc車だけでは編成番号がわからない事になります。
>>874
東京(ﾀ)で夜間作業の際にﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ視認性を向上させるため、だそうです。
962 ：名無し野電車区：04/05/25 02:52 ID:vbJZLZZk
>>953
福岡（タ）まで行かなくても、東京（タ）-北九州（タ）でいいのでは。
福岡（タ）まで行かなくても、東京（タ）-北九州（タ）でいいのでは。
963 ：名無し野電車区：04/05/25 08:17 ID:e6AVa03w
964 ：Amasyoku ◆2P6zxky1H. ：04/05/25 08:43 ID:vJWSuEv3
EF200って、フルノッチにしたら何キロでるんですか？
966 ：名無し野電車区：04/05/25 20:39 ID:ka6gVG2/
>>965
えＦ２００のフルノッチ不可ってのは
倒壊だけだって、元鴨の運転士が逝ってた。
倒壊の管内は変電所が少ないというのはここで
さんざいわれてたことだけど、運転士にとっても、
ちぇっていいたくなる存在らしい。
えＦ２００のフルノッチ不可ってのは
倒壊だけだって、元鴨の運転士が逝ってた。
倒壊の管内は変電所が少ないというのはここで
さんざいわれてたことだけど、運転士にとっても、
ちぇっていいたくなる存在らしい。
>>966
運転士全員フルノッチして変電所ダウンさせてしまえ！！
運転士全員フルノッチして変電所ダウンさせてしまえ！！
968 ：名無し野電車区：04/05/25 21:27 ID:f9rCkLA2
>>967
胴衣。
胴衣。
>966
でも、結構前からＥＦ200の設定はフルノッチ出なくなてるよ。
どこの社にいってもフルは出来ません。
でも、結構前からＥＦ200の設定はフルノッチ出なくなてるよ。
どこの社にいってもフルは出来ません。
９６５ですけど。
で、何キロまで出せる（予定な）の？
で、何キロまで出せる（予定な）の？
設計上での最高速度は120Km/h。
だが、速度で性能を話すのは妥当ではないと思うよ。
外的要素が多すぎるし。
鉄道車両では、
何千㌧の貨物を牽引し何‰の勾配を何㌔で走ることが出来るか。
そっちのほうが重要。
だが、速度で性能を話すのは妥当ではないと思うよ。
外的要素が多すぎるし。
鉄道車両では、
何千㌧の貨物を牽引し何‰の勾配を何㌔で走ることが出来るか。
そっちのほうが重要。
計画では1600t牽引で10‰を90km/h走行だったと思う。
あとセノハチ25‰での1100t起動試験は901号機が成功してる。
あとセノハチ25‰での1100t起動試験は901号機が成功してる。
974 ：名無し野電車区：04/05/26 17:49 ID:iHaleqEN
無い路線で、しかも有り得ない話をしてもアレげだが、客レ6両程度なら補機無しでヨコカルも登れそうな悪寒。
スマソ。0.5km/h/sね。
978 ：名無し野電車区：04/05/26 19:16 ID:zbJXQeog
>>974
台車どうするんだ？といってみる。
台車どうするんだ？といってみる。
>>974>>976>>978
ツルシのEF200では特に下りでブレーキ力確保出来なさげだけど、
もし横軽存続したとして、EF63を置き換える機関車を開発したとすれば…
EF200をベース車とした横軽専用機、ってのも有り得たかな？
ツルシのEF200では特に下りでブレーキ力確保出来なさげだけど、
もし横軽存続したとして、EF63を置き換える機関車を開発したとすれば…
EF200をベース車とした横軽専用機、ってのも有り得たかな？
980 ：名無し野電車区：04/05/26 21:39 ID:iHaleqEN
>>979
EF200 630番台もしくはEF630系となる訳ですな（ぉぃ
EF200 630番台もしくはEF630系となる訳ですな（ぉぃ
>979 そこはアナタ、電磁レールブレーキで強制的に粘着を確保、機械式で非常制動の確保でつよ
レールはクレーン用の100kgレール＋鉄マクラギで（ｗ
激しいスレ違いだｗ
鴨伝は瀬の八補機無し可能かな？
レールはクレーン用の100kgレール＋鉄マクラギで（ｗ
激しいスレ違いだｗ
鴨伝は瀬の八補機無し可能かな？
982 ：名無し野電車区：04/05/26 22:15 ID:GvorlYed
臨時特急
スーパーレールカーゴ 23:00 安治川口 16両
この車両は全車指定席です・・・・・
スーパーレールカーゴ 23:00 安治川口 16両
この車両は全車指定席です・・・・・
983 ：名無し野電車区：04/05/26 22:25 ID:uRfDyssM
983
このスレは新型横軽対応機を構想するスレということで
横軽を駆けるSRCもいいねぇ
横軽を駆けるSRCもいいねぇ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?別ｽﾚ作ってやってくれよ
986 ：名無し野電車区：04/05/27 03:10 ID:orxMAd1H
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085594977/
立てろ言われたので立てましたｗ
立てろ言われたので立てましたｗ
987 ：名無し野電車区：04/05/27 04:35 ID:D3ab+3dU
age
988 ：名無し野電車区：04/05/27 06:04 ID:KQy+4QRT
東海道下りで夜中、何かありましたか？
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
埋めましたm(__)m
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。