781 :
名無し野電車区:
大抵の人は読売か朝日だと思うが、今日の産経の社説(主張)にこんな記事が。
おまえらはどうよ? この意見。
俺は産経を定期購読しているが、産経とってなくてもネット見れば載ってるのかどの新聞も。
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm 以下引用
整備新幹線 選挙向けの建設を許すな
九州新幹線の新八代−鹿児島中央が十三日に部分開業した。整備新幹線では北陸(高崎−長野)、東北(盛岡−八戸)に次ぐ営業運転だ。
今後は次の新規着工区間の決定が焦点になるが、
七月の参院選を控え、自民党は結論を急ぐ意向という。
しかし、対象区間の建設費だけでも一兆八千億円超という一大事業である。
選挙向けの建設は許されないし、
次世代に負の遺産を残さないためにも見直しを求めたい。
整備新幹線の枠組みは複雑だが、平成十二年十二月「九州の部分開業後に社会経済情勢、
国・地方公共団体の財政事情等に照らして」未着工の北海道(新青森−新函館)、北陸(富山−南越)、九州(武雄温泉−長崎)のなかから新しい工事対象区間を決めることで政府・与党が合意した。
782 :
つづき:04/03/14 17:37 ID:ODeEh73i
「三路線同時着工」を主張する自民党は平成十七年度予算に反映させる方向で調整を急いでいるが、
問題は「財政事情」につきる。沿線地方自治体が建設費の三分の一を負担する仕組みだが、国はもとより自治体にも重荷になる。だからこそ選挙のための“我田引鉄”など
もってのほかなのだ。
自治体には地域住民の便宜のため並行在来線の運営義務も課せられる。だが、新幹線の開通は住民の鉄道離れを加速させるという皮肉な結果をもたらす。
東北では岩手県内を運営する第三セクターが当期一億円以上の損失、青森県内の運営会社も県から約八千万円の支援が必要という。九州も新会社が引き継いだが、経営の見通しは厳しい。
先行した長野も苦戦している。
この地元運営方式は、国全体の陸上運輸体系にも重大な影響を与えかねない。万が一にも運営会社が破(は)綻(たん)し経営が不能になった場合、鉄道ネットワークが寸断される恐れも皆無とはいえないからだ。
在来線に頼る貨物輸送にとっては致命的だ。
整備新幹線は札幌(北海道)、大阪(北陸)までの延伸を計画、総工費四兆五千億円という膨大な投資だ。それに見合う効果は期待できるのだろうか。さらに高速の新幹線だけがすべてとは限らないはずだ。
国全体の危機管理という視点にエネルギーや環境の問題なども十分考慮し、鉄道・道路・空海路を組み合わせた総合的な交通運輸体系の構築こそが急務ではないか。
783 :
名無し野電車区:04/03/14 22:55 ID:nXnXuH4Q
いつも思うんだがJRだと廃線にならないという保障はあるのか?
人口減少で収入減少したらローカル線どんどん切っていくぞ
鉄道の有利な都市間高速輸送に活路を見出すのは当然だと思うが
第3セクターがやるよりはまだ望みがあるってことでしょ?
純粋な私鉄の場合は、微妙だが。
私鉄によっては(南部縦貫がそうだったように)鉄道が赤字でも経営努力で極力続けようとするかもしれないし。
ただ、いずれすべての地方線及び一部の幹線、そしてほとんどの道路が
廃止されることは想像に難くない。
このスレで何かいう意味はあるのか?
政府の少子化対策は逆効果っぽいし(育児板参照)、
ある試算によると、30年後には日本の人口は7人になるという。
人口が7人しかいないのならば鉄道も道路も大幅衰退する。
廃線どころか、廃県もあるだろう。
785 :
名無し野電車区:04/03/14 23:09 ID:hRS3B6/U
天竜浜名湖線。
あの変で横のラインは需要が無いよ。
減る一方で増えることは無い。
せめて浜松市と浜北市はもう少し南を走っていればねぇ。
786 :
785:04/03/14 23:10 ID:hRS3B6/U
単純比較はできないが、
沿線で人口1位の浜松と2位の浜北を
北の過疎地帯をかすっているだけっていうのは痛いと思う。
787 :
名無し野電車区:04/03/14 23:16 ID:B/xI78wr
>>784 JR西日本の場合ローカル線はリストラしか考えてなく
便利にしようとする気がまったくない
788 :
名無し野電車区:04/03/14 23:19 ID:P71cDyRw
>>784 >30年後には日本の人口は7人になるという。
それはすごいことになりそうだな。
789 :
名無し野電車区:04/03/14 23:33 ID:Xi3WfJmc
3000年後だろ今の出生率がそのまま続けば
実際には再び上がるだろうが団塊親子の分は取り戻せないので減少する
790 :
名無し野電車区:04/03/14 23:35 ID:7+X204N8
>>1 新八代新幹線。
すでに自由席はガラガラ。
乗っている人も用事でのっているのでなく、開通記念に乗っているだけ。
791 :
名無し野電車区:04/03/15 00:12 ID:IAy1EFi+
もういらねえだろ設備新幹線なんて
政治家と土建屋の利権だろ
何でこうも田舎もんは新幹線を欲しがるのかね
792 :
名無し野電車区:04/03/15 00:22 ID:EH99wsGm
>>791 やることないから。田舎DQNがヤリまくって糞ガキ大量生産するのと同じ。
少しでも東京に近づこうとするコンプレックスがあるのも事実。
東京につながる新幹線しか作ろうとしてないのが特徴。列車本数や経済圏
からみたら、北陸は、福井・金沢ー米原?が先だろ。
793 :
名無し野電車区:04/03/15 00:42 ID:wiqNm3Rp
> 少しでも東京に近づこうとするコンプレックスがあるのも事実。
その典型が「来るな!上野駅で我慢しろ!」とはっきり言っているのに強引に東京駅に乗り入れた東北上越新幹線。
開業当日、わざわざ新幹線に乗って東京駅に行ったほど狂喜していたが、東北などの沿線住民はアホバカか?
794 :
名無し野電車区:04/03/15 01:11 ID:SQHpGDof
路線じゃないけど、
近い将来上野は新幹線駅でなくなると思う。
で、赤羽が新しく新幹線駅になる。
赤羽新駅は、池袋・新宿・渋谷ユーザーにとって便利。
上野なんかより使い勝手がいい。
で、すべての新幹線が東京−赤羽−大宮に止まるようになる。
795 :
名無し野電車区:04/03/15 11:10 ID:ex7GQ1n4
797 :
名無し野電車区:04/03/15 14:46 ID:3GLkHRXD
甘木鉄道は死の淵から生還したと言ってもいいだろう。
798 :
名無し野電車区:04/03/15 14:53 ID:RLHqW7HJ
しかし、最近の若者は契約社員、アルバイト、パートなどで働く者が増え、
昔に比べて扶養可能な家族は減っているので、出生率は更なる下落が予想される。
資産インフレを起こしても、若者は資産をほとんど持っておらず
大半は60歳以上の高齢者が所有しているので、インフレで高齢者は潤っても
若者は恩恵を受けない。日本の人口減少はこのまま止まらないのかも知れない。
799 :
名無し野電車区:04/03/15 14:56 ID:lISLHxpa
>日立電鉄
あそこは元々営団地下鉄で活躍していた電車が再塗装されて走っている。今月
の鉄研合宿で載りに行く予定。それにしても、日立電鉄は踏ん張ってホームペ
ージまで開設されているし、地元の某高校では署名活動を行っているらしいか
ら実際のところど〜だろう??
800 :
名無し野電車区:04/03/15 17:26 ID:tbuhaP8D
800ゲット
>>794 品川上野よりも一番いらないのが東京駅新幹線ホーム。
都心の駅は1つで充分。
802 :
名無し野電車区:04/03/16 00:28 ID:eT26B5C+
貴志川線は南海が廃止したがっているしな
和歌山〜和歌山市をJR西日本から譲渡してもらって、
貴志川線を和歌山市まで直通すれば南海も便利になると思うのだが。
>>803 JRの本線を交差することになりますが?
そんなことを酉が認めるとは思えない。
それ以前に、その和歌山市支線自体をあぼーんするかもな。
バスが頻繁に走ってるから存在意義がなくなってきているし。
805 :
名無し野電車区:04/03/17 00:15 ID:7lE8LYjz
少子化って予想ほど早く進んでいないのでは?
90年代、
「このまま少子化が続けば、2000年には浜松地区でひとりも浪人生が発生しなくなる」
という予測があったけど、
実際にはいまだに浜松地区で浪人生は大勢いるぞ。
806 :
名無し野電車区:04/03/17 00:42 ID:zUBSfa7Z
飯田線はトンネルあぼーんであぼーん。あそこは
断層多し。
>>805 それは、学校の定員が減っているからだろ。
808 :
名無しのゴンベエ機関区:04/03/17 00:59 ID:i1DTygFw
どゆこと?
>>804 和歌山駅8番線(貴志川線ホームのとなり)から、和歌山市行き
が出てるんだが何か?
810 :
名無しのゴンベエ機関区:04/03/17 01:06 ID:i1DTygFw
あ。そゆことか。大阪近郊で廃止になりそうでならない線があるよな。紀勢本線和歌山〜和歌山市とか、阪和線鳳〜東羽衣みたいにさぁ。
811 :
名無し野電車区:04/03/17 02:10 ID:4E1Ekn61
>>810 紀勢本線は、南海との連絡もろもろで必要だろ
>>809 和歌山線と交差しますが何か?
和歌山〜和歌山市の南海への譲渡は他にも色々な問題がある為無理。
813 :
名無し野電車区:04/03/17 08:39 ID:mpPU9A90
三角線とか日南線は危なくないか
814 :
名無し野電車区:04/03/17 09:21 ID:WNHIMsjn
815 :
名無し野電車区:04/03/17 09:32 ID:90TjmtBS
山の手線廃止。
816 :
名無し野電車区:04/03/17 19:32 ID:ykOXgAWW
クリスタル鉄道京都線
817 :
名無野電車区:04/03/17 19:33 ID:gaYcHPHp
きのくに線の白浜ー新宮ー多気。
818 :
名無し野電車区:04/03/18 15:17 ID:3sJ9IU/u
>>805 静岡等他の地域からの流入組に地元浜松が勝てずだからでないの
岩泉線
820 :
名無し野電車区:04/03/18 21:47 ID:QDiJUazj
名鉄の末端区間の廃止の理由は小子化と車社会の影響
大都市名古屋は車の保有率が高い
道路も立派だし渋滞区間も少ないから
電車なんか使わないよな
821 :
名無し野電車区:04/03/18 22:47 ID:aluTwwJa
>>813 三角線は、今回改正で、減便&サイクル崩しが行われたな。
822 :
名無し野電車区:04/03/19 08:48 ID:tV0ktmDV
田舎の人は電車にほとんど乗らない人ばっかりだね
車が生活の一部になっているし。切符の買い方を知らない人が多いもんな
田舎は
だから本数は少ないし、運賃は高い
田舎の特急はビジネスマンや都会から旅行で乗る人が多いのかな
823 :
名無し野電車区:04/03/19 10:11 ID:H+uK+wzI
京王相模原線。邪魔だ。
824 :
名無し野電車区:04/03/21 09:48 ID:yzeUZFpf
近鉄養老線と樽見鉄道。邪魔だ。
O餓鬼市より
825 :
名無し野電車区:04/03/21 13:00 ID:6Lcy5BPy
>>794 上野は東海新の東京に対する品川駅な位置付けとしても重要駅
常磐線乗り換えもあるし、尾久車輌基地への回送運転も可能。
826 :
名無し野電車区:04/03/21 20:55 ID:NiFS/EBX
>>822 >切符の買い方を知らない人が多いもんな
切符を売っている程度の路線なら廃止にならないと思う。
地方に行くと、普通列車に乗るのに切符はいらない。現金だけ。
827 :
名無し野電車区:04/03/21 21:35 ID:MoCyHymd
地方のJRは車内にバスみたいな運賃表と運賃箱がついてるし、
ワンマンなので車内放送も女性の声のテープが流れる。
切符なんて不要。
レールの上を走るバスだね。
828 :
名無し野電車区:04/03/22 08:28 ID:ngN2IBjN
本線以外のローカル線は全て廃止して
国道を拡張したほうが良い。
どうしても残して欲しい路線は
第3セクター化しろ。
829 :
名無し野電車区:04/03/22 08:45 ID:39yN41Dd
830 :
名無し野電車区:04/03/22 08:51 ID:R5M4W3Y8
7
831 :
名無し野電車区:04/03/22 09:00 ID:gKZ3vdT8
四国は予土線と牟岐線を廃止か第3セクター化すれば良い。
他の路線は必要。
832 :
名無し野電車区:04/03/22 09:04 ID:39yN41Dd
せめて阿南までは残してくれ
833 :
名無し野電車区:04/03/22 09:07 ID:gKZ3vdT8
>>832 確かに都市があるところは残したほうがいいな。
834 :
名無し野電車区:04/03/22 18:54 ID:42lT1wUf
>>832 牟岐までは許す。海部と甲浦は我慢汁!
それで岡山〜児島と宇野線を身受け汁!
835 :
名無し野電車区:04/03/22 20:19 ID:39yN41Dd
なんで阿佐海岸つくったんだろ?まったくもって理解不能
836 :
名無し野電車区:04/03/22 21:43 ID:P8k47Gtc
835>
あれだろ。室戸岬まで延ばして、土佐くろしお鉄道とくっつけるためだろ
837 :
名無し野電車区:04/03/22 21:48 ID:JKvbaVNv
土佐くろしおが高知以外の路線を拒否しただけ。
ごめん・なはり線は甲浦まで全通してごめん・かんのうら線に改称する筈。
だから予土線は宿毛―宇和島間の第三セクター・土予海岸鉄道を完成させたら、廃止だと思う。
千葉都市モノレール1号線(しR千葉〜県庁)廃止提案マンセー
とっととやれ
839 :
名無し野電車区:04/03/23 22:21 ID:85bF4gin
総武流山電鉄は?
840 :
名無し野電車区:04/03/23 22:39 ID:4VRverxY
やはり大阪市交の千日前線でしょ。
あと、現在計画中の地下鉄新線は全て不要。
841 :
名無し野電車区:04/03/23 22:43 ID:i3hPJGyH
>>837 四国の事情に疎いのだが、「室戸線」全通なんてこと、今も本気で考えられてるのか?
(宿毛〜宇和島間についても)
「阿佐海岸鉄道」は路盤がほぼ完成していて放置するのも勿体無いし、といったことで開業したのかと思った。
842 :
名無し野電車区:04/03/23 22:43 ID:gfN1n0oo
>>841 つい先週、室戸岬経由で乗りとおしたが、まあ、阿佐東側はこれ以上伸ばす必要なし。
ただ、土佐くろしお側は室戸市街までは延伸しても需要はあると思う。
現に室戸→高知間のバスが1時間に1本以上あって、乗車率も良かったからね。