【倒壊】１１７系について語ろう！！その５【酉】

１１７系ってどんな電車ですか？

サンライナーまんせー

一段下降窓車マンセー

本日の桂南光

草津駅2番ホームで発見！

このスレ見るたびにレス数減ってるんだけど(藁

既に後釜の221が新快速から撤収して随分経ちますなあ…。

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そろそろ、117系のリニューアル車が登場しても
いいころだね。
117系とほぼ同経年である201系のリニューアル車も
登場したことだし。

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どうしようもない糞スレ

こんなスレを立ててみました。まだまだ語り手が少ないので誘導させていただきます。
ぜひお越しください。

【120kw】史上最多？MT54モーターを語れ【by国鉄】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070703195/l50

>>12
もしリニューアルするとしたら３００番台車がいいな。
シート配列が中途半端だから。

あぼーん

age

秩父鉄道もしくは伊豆急にでも譲渡してもらえば、より効率よく使えるのでは？

あぼーん

さんざ既出だが、熱田駅で午睡を貪ってる連中が禿しく不憫だ。

ところで、福知山の117ってどうなっちゃったの？

保守。

ミハの117系がオカに転属という話は結局ネタ？

>>21
不憫ではなく、あれもコスト削減方法の一つ

>>22
激しく健在

age

>>21
夕方に金山発米原行き新快速で使われています。

>>28
１１７系の新快速運用ってまだあったの？

>>29
ある。

しR酉
いっそ、１１７系を徹底的にリニューアルして瀬戸大橋線に投入すればよかったのに。
Tc-M-M'-M-M'-Ts(211パノラマグリーン車)で。
二扉でラッシュには向かず、２〜３両の短編成も組めない１１７は、
瀬戸大橋線にこそ最適だった筈。

>>31
しかし、瀬戸大橋線に投入してどうするの？
マリンライナーは既に５０００＋２２３−５０００に
置き換わってるし。

C16編成ピッカピカに再塗装

>>31
まぁ、床下がさび付いてすぐだめになるな。クロ212のように。

>>31
それより、4両編成にした上で岡山電車区に投入して
快速サンライナーの姫路延長に使って欲しい。

18切符シーズンは、熱海-名古屋間で快速で運転して。
乗車整理券を発売してもいいから、やって欲しい。
117系は、踊り子号にも似ているしいいと思う。

>>36
あまりに長距離運用すると、異常時に117系の通勤定期列車に影響が出る。
だいたい18切符シーズンは大垣〜米原の臨時（313の代わり）で使うから
余裕があるのは昼間帯の数本だけで、長距離運行する数の117系はない。

そもそも東海の収入源は新幹線なんだし、わざわざその収入を減らして
殆どただ乗りの18切符客の為に、儲かりもしない快速列車の運転なんて
117系でなくとも絶対やる訳がないな（ｗ

速い・快適・便利。
三拍子揃った新幹線のご利用をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東海旅客鉄道株式会社

今月のとれいそが国鉄VS阪急だそうな。
表紙がエースだったころの酉の１１７系だったyo

１１７系は福知山線に走っているぞ。朝と夜だけど

瀬戸大橋線だと４連にして、岡山−児島・観音寺・琴平の
各停に使えるかな？

スンマヘン、117系の起動加速度ってなんぼぐらいなんでしょうか。ここの住民さんに
聞くのが一番かと思いまして。

他人をアテにして聞くより自分で調べる方のが一番かと思うが。

>>42
2M2Tで1.1ｋｍ/ｈ/ｓぐらいだったと思う。711とほぼ同じ。

もちろん、ググってみましたが何か？あ、図書館という手があったか。

>>44さん、ありがとうございます。

>>36-37
名古屋発、下田行きの、
「踊り子もどき号」
キボンヌ！！！

>>44
さすがにそこまで悪くはないw
実測で起動後30秒で50km/h弱はいく。つまり1.6km/h/sくらいだな。

>>37
７２両もあるのに？

東海の１１７系は静岡に走らせたらいいのに
余剰にするのはもったいない

>>49
静岡に持ってくるなら、まず今の時点では静岡の２１１系を
大垣にトレードする必要があろう。
それに東日本185系との兼ね合いから（１８５系と１１７は兄弟形式）、
どうしても腰掛けを固定式に交換しなければならなくなるからな。

１１７系が震災の影響で一時期１２連で新快速に使われていたときに乗っていた人は挙手！
>>70まで続けて下さい。

１１７系の１２連なんて震災以前にもいくらでも走っていましたが・・・何か？

１１７系の１２連なんて震災以後にもいくらでも走っていましたが・・・何か？

大垣・毎時28分の快速・浜松行が懐かしい・・・
特に、後ろ4両連結の16：28は最初に来た4両めがけて
みんなが走っていくのが滑稽だった（4月が特に多い）
　でも6月ぐらいで新入生が慣れてきたら、みんな落ち着いて増結車に
乗ってたけど・・・

倒壊よ、１１７系をもっと有効的に使え！！

伊豆急に譲渡。
東武に譲渡して急行「南会津」置き換え

ＪＲ四国に譲渡して、快速サンポート号の１２１系運用を置き換え

>>51
あはは、若いねー。

　ちょっと教えて欲しいのですが・・・

　117系は運転台のところに列車種別を表示する箱みたいなのがありますよね。
「新快速」「快速」の表示は見たことがあるのですが、他にどんな種類がある
のでしょうか？

某Ｍ社の１１７系１００番台６両セット買おうとして､
模型屋で見せてもらったら､強制換気装置が､片側ズレてるヤツが１両あった。
交換してもらおうとしたら、最後の１個で在庫なしと言うので､返品してもらった。
１ヶ月程して、戻ってきたと連絡が入ったので､引き取りに行った。
修理票には､「修理完了しました。各部点検しました。」云々書いてあった。
帰って開けてみたら、まったく直ってなかった。
呆れたので、自分でバラして直した。

>>59
岡山の117系で各停を見たことがある。

ただし、今はこの表示器はワンマン化時にEB装置を取り付けるのに邪魔になったので撤去。

あぼーん

飯田線を走ればしょぼい119系に囲まれて特急の風格もあった117系（倒壊車）
ライバルは束の165系時代の「みすず」
もちろん特急「伊那路」設定前の「ナイスホリデー天竜・奥三河」の話ね。

ただ個人的には「伊那路」と比べても特急に見えるんだけど・・・
　両車とも両開きドアなのと117系が美しい非貫通の前面だからかな？

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　 　 　 　　　_＿＿＿ 　 ﾉ ;;::　ｷ
　 　 　 　　　＼、 ..::-｀"゛　_　　iヘ
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>>64

117系の快適さにびっくりかな？

>>49 束の185は現在全車が更新完了してリクライニングシートを
装備しているので、その必要はないかと
　ただ静岡地区はロング思考がかなり強い　通勤車として転属させるなら
転クロ取っ払って全てロング(ただし車体強度の関係から車体中間に扉増設不可)

有料ライナー使用を目的として転属させるならシート交換と化粧板交換、
床材とサニタリーも更新してほしい　　ライナー料金は一律200円くらいで

117系は大好きなんやけどさ、
最近の車両に乗りなれてるから、
久しぶりに117系に乗ったりすると
屋根が低くて圧迫感があると思うがどうよ？

>>67
確かに。
けど阪急6300系よりはましだろ。

>>67
フチの300番台は扉回りごちゃごちゃしているけど、
キトの原型車はやっぱり落ち着くよ。茶色の内装が好きだなぁ。

「ムーンライトながら」からの大垣ダッシュがうざいので岡崎で降りて１１７に乗ってます

立って乗っているとき座席をﾎﾞｯｸｽ状態にされると、掴まるところがなくて非常に困る。

>>71
「ながら」から網干行きに乗り換えるのなら、別に大垣ダッシュしなくても
網干行きの一番後ろの車両に乗れば余裕で座れるのに。
ダッシュしてわざわざ一番混んでる先頭車に乗ってる奴はアフォだな（ｗ

↑>>71は>>70の間違い。

>>61
　遅くなりましたが、ありがとうございます。「各停」もありましたか。
となると、「新快速」「快速」「各停」があるのかな・・・

昼間は熱田駅で4人の117系が休憩中
名古屋駅では4人の213系が休憩中、中津川でも213系1人が休憩中。

似たもの同士、運命も同じなんですね。

>>32
一時、強風で抑止食らった時に代走してたような･････どうせ新車の予備なんて知れてるでしょ。

>>75
そのうち３１１系も仲間に入ると思われ

>>77

3ドア車だから、あんな扱いはないと思うよ。
いざとなれば中央線でも走れるし、
関西線が改善されて客が増えれば快速に使えるし、
スレが荒れるから言いたくないけど静○でもつかえるし・・・

時代が2ドア車を許さないのかな？（特急・急行以外）

>>70
俺も起きてたらそうしてる
ただ寝こんでるとそうもいかないので確率は半々

>>38
新幹線より速い飛行機のご利用をｗ
航空会社一同ｗ

>>75
213は、建前上は「トイレがないから」
倒壊の本心は「ワンマン運転できないから」

117は、性能が低くて本線ではあまり使いたくない、
というのが正直なところじゃないかな。

>>70>>79
あれ？岡崎からの普通列車は結構前に211に変わったんじゃなかったっけ？

>>66
静岡地区はロング思考がかなり強いというのは信憑性が今一つだけどね。
ただ、静岡県内の普通列車ばかりのダイヤに１１７系は不向き。
使うなら快速かライナー新設が前提となるだろうな。

>>82
じゃ、３１１系はどう？

>>83
地上設備が１２０キロ未対応だから、１１０キロしか出せない罠。
静岡も名古屋と同じように、立客がドア周りに溜まって奥に詰めないから、
ドア周りが広くて加速が効く３１３系の方が向いていると思われ。

>>82-84
そういえば、倒壊の213系って確かロングシートだっけ？
ロングシートなら213系でいいんじゃない？

>>85
倒壊の213-5000は、扉間オール転換クロスシートで一部ロングシート、トイレなし。
ロングなのは211-5000と211-6000。

東海道線、編成両数短すぎ。ギュウギュウ詰めの定員１２０％で運転してる
列車、結構ある。
名古屋地区の４両編成は６両にすべきだし、静岡地区の３両は４両以上に
して欲しい。ロングの２１１系ならどうにかなっても、１１３系や１１５系
は無理ありすぎ。
１１７系、ヒルマ寝てる場合じゃない！
まあ、新幹線に載らずに東海道線を１８切符で東京から大阪まで乗る不良客
に発言権はないのかもしれないけど（笑）。

>>81

１１７系、歯数比１１３、１１５系と一緒(1:4.82)だし、モーターもＭＴ５４だから、
すくなくとも１１３、１１５系とは同一性能では？

>>88
乗ってみれば違うのがわかるぞ

>>88
大垣〜豊橋の快速・普通は、原則１２０ｋｍ車か高加速１１０ｋｍ車限定の高速ダイヤ。
１１７系は加速、最高速度共に２１１系以降の車種についていけないと思われ。

117系は加速は遅い（113系が東海道線名古屋口からいなくなってからは特に）
最高速度は211系（0番台は除外）と同じ110キロ。
新車に乗った後は、牛歩に感じる。

車で例えるなら、313系が1速発進しているとすると
311系は2速発進
117系は3速発進ですな・・・

１１７系と２１３系はどっちの方が性能いいの？

>>91
６連のままならここまで窓際扱いされなかったかも。

>>92
２１３系。
２１１−０のように少し手を加えれば、１２０キロ対応になるはず。

>>93
クハを抜いて６連に戻せばいいのに。
一段下降窓、ボルスタレス台車の１００番台を抜けば、編成美もuｐだし。
抜いたクハは２連にして、１Ｍ方式で電装して飯田線あたりで使えないか
な。

>>93
倒壊の２１３（１Ｍ１Ｔ）ならそうだね。
酉のように１Ｍ２Ｔだと１１０ｷﾛに達するのもﾋｨﾋｨだったしな〜。
手を加えると言ってもブレーキで、加速余力の無さは遺憾とも。
ついでに倒壊が国鉄から引き継いだ２１１−０も、束の基本より
Ｍ比率が高いラッキーが。
１１７も、６連時代は心無しか速かった。

京都発の湖西線１１７系に乗ってみな。
同時発車の東海道２２３新快速との加速力を比較できるよ。

117系2M2T：B1a
213系1M2T：B1

つまりほとんど同じということだな。

>>94
酉に売り飛ばせば4連化に使うから喜ばれるぞ
ただトイレないのが難点なのだが

なんで１１７はドアに化粧版あるのにチョッパ制御じゃないの？

>>98
トイレぐらいは取り付けるんじゃないかな？

>>97
倒壊の213系1M1Tは？

>>101
A5、117系4M2Tや311系と同等。

113系(2M1T・4M2T)　　A6
115系(2M1T)　　　　　A7a
117系(4M2T)　　　　　A7
113系・117系(2M2T)　 B8(?)
211系(2M1T)　　　　　A13
211系・311系(2M2T)　 A5
213系(1M1T)　　　　　A5
313系(全編成)　　　　A30

速度種別
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067868424/l50

今朝の天理臨は宮原の１１７系を使用した模様。

夏に117の車内に泊まったのが懐かしい。

サンライナーみたいな快速は倒壊区間では作れないのかな？
関西線とかさ。

昔は福知山線の豊岡行き１１７系があったんだけどな
福知山〜豊岡で１１７系が走っていたよ。ワンマン化される前

>>105
>関西線とかさ。
ワンマンやってるぐらいだから、117系快速なんて無駄だな。

>>107
サンライナーもワンマンだけど何か？

京急みたいに３ドアに更新して東日本に…。
宇都宮線の宇都宮以北なら２ドアのままで使えそう。

２１３系は２１１系にくみこんだら笑える。
「この列車は３両目のみ２ドアです」とか。
終点とか長距離乗る人は２ドア車に乗ったりして。

>109
寝言は寝てから言いましょう

>>109
伊豆箱根鉄道に似たような車両ならあるよ。
3両編成で中間車が2ドアで両端が3ドア車
2000系だったかな・・・？
サイドビューは、211系と言うよりも
311系に213系を組み込んだ場合。

>>109
岡ｵｶ115K編成(全部)広ｾｷ115N編成(一部)も
号車によって２ｏｒ３扉になってる。

>>99
それなら倒壊所有の編成は、京成の車輌や束の２０５系
の様にVVVF制御に改造したらどうだろう。
性能面で向上すれば速度種別も上昇するから使い勝手も
良くなるはず。
ただ実現性は非常に少ないだろうが・・・・・

安芸路ライナーに使えばいいのになんで１０３系にこだわるんだろう。

>>114
そういえば、安芸路ライナーは２１３系を使う
という話もあったのになぁ。

>>112
＞岡ｵｶ115K編成(全部)広ｾｷ115N編成(一部)も
＞号車によって２ｏｒ３扉になってる。

広セキＮへんせーはすべて２扉だぞ。
先頭車２扉・電動車３扉なのはセキＣ−０２・４１の２へんせーのみ。

いまだああ！１１７系(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

↑おめ。

>>113
２扉４両単位…混雑区間や閑散区間で使いにくい問題点が残っている罠。
旧車更新するなら新車取替の方針の倒壊のことだから、いじらずにあと５年位
走らせてあぼーんと思われ。

モハ80age

・登場時の塗色
・前面非貫通の2扉近郊型電車
・合いの子や他形式へ編入された中間車の存在
・短期間で第一線を退き閑散線区へ都落ちした挙句
・変な色にコロコロ塗り替え

なんか52系と似た運命を辿っているのが個人的に興味深い｡
終焉間際にはヲタに人気が出そうな気がする。

117系の車体塗色
関西急電色
JR東海色-1
福知山線色
サンライナー色
JR東海色-2(簡略色)
オーシャン色

こんなもんかね？

>>121
117系の新快速引退時なんか結構ヲタ出没していたよ。
最後は野洲−大阪の始発に入っていたのだが、新大阪下り方先頭なんかヲタの砲列。

>>122

厳密に言うと、117系JR東海色のデビュー当初は
オレンジの帯が1本でした。
今、進められている簡略色は当時の塗装にに戻っているということで・・・

リニューアルはしないのかな？

>>121
最後は飯田線でw

無人駅の多い御殿場線でも使えそう。

>>122
もっともっと細かく分類すれば・・・

117系原色の前面窓の縦桟は、
新製時：黒色
その後：茶色

さらに現在、トップナンバーのみ前面窓周囲（凹んでいるところ）が黒い。

>>125
ほぼ同時期に製造された２０１系がリニューアルされてるから
１１７系０番台もそろそろリニューアルされてもいい頃だな。

蛍光灯カバー付きN30の登場か？
2ドアってのが微妙なんだよなあ

>>130
117系は既に蛍光灯カバー付いてるけど

>>122
115-3500も含めるのなら、
・湘南色
・広島快速色

185系の天井は117系そのもの！

「この列車は、懐かしの急行富士川号、甲府行きです」
「165系があボーンなので、仕方なく117系を使用しております」
「同じような機会なのでご了承ください」

機会→機械

登場した時は国鉄もやればできるもんだと感心した。
でも阪急6300系と違って、側窓が２段式だったのが残念。
221系より性能がいいらしいのに、なぜ地方送りされたのか。

>>136
直接は２ドアだからでそ。
妻部の木目調の真似は気にいらなかった。ステンレスの押さえ金目立ちすぎで、
ただ木目採用すれば喜ばれると思ってんのか？馬鹿にすんなと。

２２１って、２１１のＭＴ比上げたようなもんでしょ。鋼製だけど車重は大差無かったかと。
１１７って、エアサスになった以外、国鉄のＭＴ５４近郊型そのものの設定なんですが。
１１７ベースの１８５までも含めてね。おかげで１８５は１１０�`�bしか出ない特急型（ｗ
なお、開閉でも一段窓を採用したお陰で窓が極小＞１８５
デッキ付きという「違い」を除くと、１１７比で良くなった部分が特にない（ｗ
座席すらも一長一端だったしね。

国鉄のＭＴ５４近郊型ギヤ比って許容１１０なんで、１１７／１８５はそれいっぱいで
使ってたんだけど。厳密には丸め誤差があったろうし、民営化後１１５�`�b運用に
なったときはさすが分割効果と思った（ｗ
実際問題、１１０を元気良く突破していくようなものじゃなかったですが。２２１は
弱め界磁が深く許容回転を上げた分、上も稼げているらしいけど、これもドーピ
ング的に余裕があるものじゃなかったのは一緒でつかな。

なんで3扉転換クロスにできなかったんだろうね。
できれば311系の配列に。
最悪でも阪急6300系のように、窓を端っこにできれば・・・

age

>>137

>２２１って、２１１のＭＴ比上げたようなもんでしょ

首都圏の211系から考えるとそんな感じ。
倒壊の211系4連から考えると同じMT比。
やっぱり311系のほうが兄弟車であるとおもう。

117系ではドアが少なく使いにくい→3ドア転クロで作ろう

が311系では211系を基調としたデザイン。ステンレスであるしね。
221系では117系の設計思想が入っている。貫通扉付とはいえ通常は未使用だし鋼体車である。

１１７系の登場当時（１９８０年頃）は、それまで京阪神や
名古屋地区の快速に使用していた１５３系が老朽化してきたため、
それと同等の居住性を確保するために、１９７５年に登場した
筑豊本線用のキハ６６・６７系の車体構成を電車に流用して誕生した
と言ういきさつがある。
その後広島地区に１１５系３０００番台が登場したのも置き換えの
ためであり、更には北九州地区の４２１系置き換えのために、４１５系
の２扉仕様も計画されていたそうだ。

要するに、117系は66.67系の影響下にあるわけですか。
国鉄ってかなり保守的なところがあるから、一度配置を決めたら
何か理由がない限りそのまま使うってところはあるか。

元々66.67系は地方幹線向けの思想で作られてたから（急行よりも人の出入りは激しいが、3扉にするほどではない）
元々閑古鳥が鳴いていた関西新快速のてこ入れには良かったが、人が乗りはじめてくると出入りのしがたさで
とたんに行き詰まりをみせるわけだな。

そこで近車が近鉄5200系の出番ですよとJR各社に売り込んだわけで。
近鉄5200系の配置の大元は、近鉄2227系/2250系3扉化改造（クロスシートを残したまま3扉化）から。

>>142

近鉄は四扉クロスシートの2600,2610系なんてものを昭和４０年代に
開発してます。
ＬＣ　Ｃａｒといい、一般車のクロスシート化に関してはアイデア豊富ですね。

>>143
でも、2610系はロング化…

66.67系の影響下で117系なら、117系の影響下で213系ということだな

2610系はロング化されて正解。
あの恐怖の寸詰まりシートを体験してもなおクロスサイコーといえる電波はいるのだろうか・・・

>>141
その車体構成の流れ、どっかで見たと思ったら、
某蕨の製品じゃないか・・・
発売された（される）のは前後するが

サンライナーはワンマンで停車時間が長いとか欠点はあるが
全力で走って、回復するからオタには絶好のうなりを上げる区間だといえる

ところで、倒壊の１１７系１８編成って
ラッシュ時でも全て使用してるの？

>>148
平日は金山発着快速、米原口ローカル、浜松口ローカルで１７運用ある。
土休日は数運用減る。

>>149
へぇ、そんなにあるんだ。
ということは１１７系運用を全て置き換えるには
３１３系を７２両も増備する必要があるのか。
でも、東海道新幹線というドル箱を持つ倒壊なら
それくらいすぐ増備できそうだな。

しかし運用は振り向けようと思えば211、311に振り向けられるらしい。
事実311がその筋を走ってることは多いし

>>151

本当に313系でないと走れないスジがあるみたいよ。
と言っても311系や211系ー0でも走れるスジもあるみたい。
313系に故障などが発生したら、遅いスジの運用を311系に
振り替えて、313系を捻出するみたいよ。
ただし、突発だったら仕方なく。実際313系のスジで311系が走ったら
浜松発で名古屋到着時点で3分遅れになっていたらしい。

>>152
あれっ、３１３系の最高速度って今のところ
３１１系と同じじゃなかったっけ？

>>153
ただ加速がな・・・

313系の加速のノリはいいよ
211系2M2T（311系も）＜211系2M1T＝名鉄1200系＜313系
のような感じかな？

311系オンリーの頃の新快速と比べると
名古屋・大垣では遅くなっているが
名古屋・岐阜の名鉄イジメ区間では
1分速くなっているよ。

313系は311系・211系・213系と連結走行可能だが
117系とは連結できる制御機能はつけれないのかな？
性能が違いすぎて、雨の日は走れなさそう。
でも、313系のゆっくりした加速も体験してみたいもの。

横須賀線でE217系11両と113系4両が連結試運転していたけど
新車の基本編成のMT比率の関係で113系と性能が変わらないから
問題なかったかも？

>>153
最高速は一緒だが、起動から１２０までの加速力は別物。
３１１系は全盛期より加速が悪くなった気がする。

>>156
ブレーキ読替とかやればできるだろうけど、性能差が大きいし併結する意義が
ないからやらないと思われ。
１１７系の足の遅さと乗降性の悪さが出て、３１３系の足を引っ張るだけ。

倒壊の夕方の下り新快速、『特別快速』にして少しでもダイヤを立たせれば？と思うのは漏れだけか。
　まあ大府通過如きで、ただでさえ遅れる東海道線のダイヤ維持は無理か・・・。
やはりココは２ドアを生かし、座席をリクライニングシートに替えて『銭トラル（ｒｙ』に。

313系が登場した今は意味のない妄想。

117系は100番台・200番台をはずして6両編成化（登場時の編成に戻す）
・・・でMT比が4M2Tになったので加速能力に少しだけ余裕がでる。
（115〜120キロ化、歯数比変更）

残った117系先頭車の間に新型インバーター車を2両組み込んで
2M2Tで中央線で快速に投入。
トイレの問題は残るが・・・

僕の中では117系が有効活用されていたはずだった・・・
まさか熱田でお昼寝とは・・・

117系先頭車の間に新型インバーター車を2両組み込んで…


なにを今さら…３１３系登場以前の妄想としても…ｲﾀｲ…

>>159
倒壊の117系に100番台はないけど何か？

>>161
ｸﾊ117の104〜111がありますが、何か？

>>161
知ったかｲﾀｲな

>>137
ＭＴ比を上げたといっても120kwのモーター（阪急宝塚線ですら使えなくて支線用になった3100系と同様）
だから、221系は起動加速も高速性能も悪すぎる。

>>137
レスが遅れてスマン。
117系登場時の国鉄車両は私鉄とは比べものにならないくらい内装も外観も悪かった。
そこに、一応内装にも外観にも気をつかった117系が登場したのは画期的だった。
だから木目の内装は当時はいいと思った。

乗れたら激しく萌えたのに、ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)=3
http://www.medianetjapan.com/2/14/internet_computer/katsuo/urban-information.htm

あげ

昨日、大垣に行ったとき、夜の金山始発の117系快速に乗れたんです。
なんか懐かしいモーター音、揺れない車内。などいろいろあるのですが、
金山駅出発時点で中央線高蔵寺方面行きの113系列車が見えたんです。
5年前ならたいした光景じゃないし、15年前ぐらいは快速「倒壊ライナー」
が117系、快速・普通が113系で当たり前だったのに、
今、名古屋駅で113系を見れるのは中央線の一部だけ。
なんか、時代の流れを感じます。

酉は、北陸本線を全線直流化して、１１７を投入しる！

>>168
北陸新幹線が開業したらさっさと撤退するんやから、
直流化なんてするわけないだろ

>>169
福井県次第だが、芦原温泉までは可能性蟻・・・・だけど琵琶湖環状線・敦賀直流化でかなり金出すからｺﾚ以上は難しいかな。
小浜線にも泡銭だが相当使ったし。

乗客は多からず少なからず、駅間距離は比較的長め。
１１７系にはうってつけの区間なんだけどなぁ。

>>170
なら117系を改造したらいいじゃんよ。
どうせ485があぶれるわけだし

>>171
あんな使いにくいモン改造する、金掛けるくらいならＱ仕様の２両ワンマン車
入れますわ。

>>171
113系→415系800番台(番台区分はこれで合ってるかな？)で懲りてるはず＞直流車の交直用改造

あ〜やっぱかぶっちまった…明日朝201系に(ry

>>174 イ�`
　直流車の交直化より交流区間の直流化の方が、目先の金は掛かるが・・・>>169さんの言うように『（将来の）３セク化』もあるだろうから、どっちもやらないか。
　

北陸新幹線なんて、いつ開業するんだ？

長野まで開通しているけど何か

>>173
交直流じゃなく交流専用車への改造はダメ？

>>177
>>173の補足をすると、過去ログにもあるとオモタが「屋根の交流対策（ご存知と思うが、交流区間の電圧は非常に高い）」に予想以上に金が掛かったので、二度とやらないと思われ。
交流化改造も同様な理由でメリット無い。　
　『車齢も比較的若く、２ドアである』事から、北陸にはピッタリと思うのだが・・・。
他に受け入れ出来そうな線区って？？

網干にもってきて朝の播但線に221の替わりに使用、たまに岡山〜姫路の普通に使用
福知山に配置して小浜線用113の替わりに使用しクリームソーダは湖西線あたりに戻す
そのくらいしかないのじゃないのかな

あとは山陽線の山口県内封じ込め運用（岩国〜下関）くらいか。

草津線封じ込めも桶かと

湖西線封じ込めは？

琵琶湖線普通の増発に使ってくれんかな〜６両快速の続行で。柘植−草津−京都
あ、京都の折り返しホームが足りんか・・そろそろあの混雑で爆発する人間出てくる鴨。

柘植〜草津〜米原〜敦賀〜湖西線〜京都
って運用はどうよ？

単純に『琵琶湖周遊』の各停使用でイイんやない？　
　京都〜敦賀を湖西線、東海道・北陸線それぞれ行き来する。
んで、従来の大阪方面からの米原始発の普通は柘植逝きにする、ってのは？

京都駅０番線で待機する柘植逝き原色６両萌え〜

>>186
あれに乗るとちょっとした特急気分。

>>187
はげど〜

拓殖なんぞに何の用があると言うのだ

>>189
拓殖に用はない。しかし柘植にもあまり用はない。

今気づいたけどIDがあまり変わってない…
関係ないからsage

倒壊117系は休日は臨時列車に使ってほしい。
あの車内設備は「ナイスホリデー」にぴったりです。
ヘッドマークもわざわざ用意せずとも、電動幕の中に入っているし。
「木曽路」とかは、名古屋〜中津川も昔のように臨時スジにして
停車駅を減らせば十分可能だと思う。

「木曽スキーチャオ」は板の置き場所から考えると313系がいいのかもしれん。
特にロングシート部分は、巨大な板置き場だからね。（指定席の端末には含まれていない）

　　　　　〜〜〜　　ダカーポ　野に咲く花のよ〜おにぃ〜　　〜〜〜

山下清画伯　「ぼっぼ僕はまた学園を抜け出して知らない町まで来てしまったんだな」
おまわりさん「ま〜だお前か！　こんなところで何してるだ！？　タイ―ホする〜！」（秋田弁で）
山下清画伯　「うっうわー、ぼっ僕は埼玉県警さんは、にっに苦手なんだな！」

　　　　　〜〜〜　　小林亜星のBGM　　〜〜〜
山下清画伯　「なっなっなんとか逃げられたんだな。おまわりさんとかけっこしたらお腹が
　　　　　 　 すいたので大好物の梅干しのおむすびを食べるんだな。白いご飯の真ん中に
　　　　 　　 赤い梅干しが日の丸みたいでほんとに、きっき綺麗なんだな」

　　　　　〜〜〜　　こっそり貼り絵を仕上げて出て行く清　　〜〜〜
村の娘さん　「あっ、お父さんこの絵を見て！　もしかしてかの有名な山下画伯じゃないの？
　　　　　　　清さん・・・、ありがとう。わたし、わたし・・・」
娘のおやじ　「さっきの白シャツの男はどこさ行っただぁ！？」
おまわりさん「山下画伯ぅ〜、山下画伯ぅ〜」

　　　　　〜〜〜　　線路を歩く短パンに白シャツ姿の清　　〜〜〜
山下清画伯　「ぼっぼっ僕はまた線路を歩いていくんだな。そうすれば、きっきっきっと
　　　　　　　どこかに、町や村があって、おっおっおむすびが食べれるんだな」

↑
？

>>192
>「木曽路」とかは、名古屋〜中津川も昔のように臨時スジにして
>停車駅を減らせば十分可能だと思う

可能かどうかではなく、わざわざコストをかけて117を運転してまで
ＣＬの客を奪う（客単価を下げる）ような愚かなことを
倒壊がやるわけがない（ｗ

>>192
ついでに言えば倒壊117系は、18時期などの一部休日は
大垣〜米原などで既に臨時列車として使っている。

>>196
正確には「代行」でつ

117系の臨時列車は「ナイスホリデー近江路」がありますね。

>>198
まだ『ナイスホリデー』なんてあるの？
　

福知山色にいくらか存在してた100番台(一段下降窓車)の編成とか知りたいんですが・・・

>>200
モハ116および117の105番ユニットのみ、福知山色だった。
塗り替え当初は、同じく福知山色だったトップナンバーの編成に組み込まれて8連で活躍。
その後元の編成に戻ったが、しばらくは色はそのままで混色だった。
今は原色に戻ってるので、100番台の福知山色は存在しない。

117

>>201
ｻﾝｸｽです。

>>199

倒壊ナイスホリデーは全盛期に比べれば激減だけど
一応あるにはあるよ。

「ナイスホリデー近江路」名古屋始発が休日ダイヤで1本（下りのみ）
7：20発　117系8両　全車自由席
昔と比べると大垣・関が原間の経路変更、全体的に停車駅増える

「ナイスホリデー木曽路」名古屋・塩尻間　1往復　定期快速列車延長
311系4両（8両もあり）一部が指定席
昔と比べると、ナイスホリデー2本が集約された感じ。停車駅は大幅に増える。
でも上り多治見・名古屋間は昔より速い。

今はこのくらいかな・・・？

204つづき

なくなったナイスホリデー

「ナイスホリデー天竜・奥三河」名古屋・飯田間　117系　4両　
急行「伊那路」登場により名古屋・豊橋間の「ナイスホリデー三河路」になるも
休日ダイヤ朝の、下り新快速設定によりあぼーん。

「ナイスホリデーみえ」　キハ75
休日ダイヤ定期「みえ」に昇格しアボーン。

大垣・塩尻間「ナイスホリデー赤沢森林」
豊橋・南木曽間「ナイスホリデー妻籠・馬込」
ともに311系　全車自由席　「ナイスホリデー木曽路」吸収される形でアボーン

「ナイスホリデー近江路」今もあるが
昔はもっといい時間帯に設定されていた
大垣・関ヶ原間は迂回線経由、柏原・垂井・穂積・西岐阜通過

以上がアボーン、ナイスホリデー
当時は休日ダイヤの定期列車だったが、臨時列車に降格された
時刻表の表記で言うと「普通書体」→「斜め書体」
寂しい限りです。

>>204=>>205
結構あったのね。　やっぱ乗車率が悪かったんですかね？
　「ナイスホリデー天竜・奥三河」は「急行　伊那路」→「特急　伊那路」と格ageされてるが、見る限り、いつも『空席の方が多い』感じに見えます。

良スレage

セントラルライナーなんて新しい車両（３１３系特別タイプ）入れないで、２ドアの１１７系にカーテンつけて、座席をリクライニングにすればよかったのに・・・

その分、普通の３１３系を作って、東海道線とか入れればよかった。

>>208
投資対効果で見た場合、寿命を考えれば今更１１７系を整備しても儲けどころか
投資費用すら回収出来ないだろう。他ステンレス車と併結できないなど効率も悪く
メンテや運行コストも、１１７系は３１３系と比べれば格段に金がかかる。

東海の姿勢は、儲からない在来線には投資を最小限に、更に短編成化などコストを削り
投資に対しては最大限の効率化を図ること。だから仮にＣＬを作らなくとも
これ以上３１３系を東海道線とかには入れることはないな。

>>209
それは大間違い。
もうちょっと勉強してこようね。

(・∀・)age!

>>210
>それは大間違い。
言うだけなら簡単。どこが大間違いなのか、
自分こそ勉強して的確に指摘してみな（ｗ

>>205
期間限定だがアボーンの中に「ナイスホリデー薄墨桜」もなー
あれって、名古屋で樽見までの乗車券って買えたの？

>>213
『連絡運輸』で、樽見鉄道の全区間オッケーやなかった？

束海は、車両という意味では凄く金かかってるんだよな。
実際新車を大量に入れる必要あるところってもう静岡区と高山線くらいしかないし、
それいれてしまえばもうしばらく新車入れる必要が無くなる（せいぜい211系VVVF化くらいか）

>>209=212
森屋隆ｸﾝでつか？

N60改造(´･д･`)ﾏﾀﾞｰ?

>>216
誰？

>>216
いや、>>210が森屋隆ｸﾝでつ。

age

>>212
ﾌﾟ

>>210
ﾌﾟﾌﾟッ

>>216-222
見ていて痛いので、低レベルなカキコは止めてね。
傍から見ても大間違いと書いて、その後が書けない森屋隆ｸﾝ？が悪いのだろうが
今頃になってそれを蒸し返す>>221-222もどうかと思われ。
それほど粘着する>>209についても、内容は特に間違ってはないと思うが。

>>223
お前痛すぎるな。低脳さらすのやめたら？

>>224
自分だけは優秀だと思っているんだね（ry

>>225
おまえだけ馬鹿。

age

性能も快適性も
117系＞＞＞221系

>>224>>226
森屋隆ｸﾝ
低脳ﾌﾟ

>>229
またあほが来た。

>221から一気に糞スレになったな。
>224とかお前らどっちも粘着の馬鹿（ｗ
しつこくて>230とかも嫌われ者だろう。

>>231
その相手をするお前も相当の馬鹿。

藻前ら餅つけ

きなこ餅。

安倍川餅

蕨餅

>>233
また馬鹿が来た。

>>237
凶状もち

>>238
また相当のあほが来た。

>>239
癇癪もち

>>239＝>>237＝>>232＝>>230＝>>226と
他人を馬鹿あほ呼ばわりするしか能のない奴なんだよ
もう相手にするなって

>>239は葛餅じゃなくて屑

>>241
その前にお前が相手にするな。

>>243
お前も相手をするな

>>244
お前もな

　終了

>>239＝>>237＝>>232＝>>230＝>>226
は基地外ｹﾃｰｲでひとまず終結。
んで１１７談義を再開。

ガクンってのがなければ、すべるような乗り心地
重いからかな？117系

117系とか201系とかあの頃作られた国鉄型車両ってクソ頑丈に作られているから
重厚な乗り心地だし大切に使えば相当長い間使えるらしいけど、
２扉の117系・特急型にするには無理がある185系・
複巻電動機＆チョッパ制御でちょっとお守大変そうな201系と
長く使いたくなるような使い勝手のいい車両が無いな。

>>247も基地外ｹﾃｰｲ

>>247=>>239＝>>237＝>>232＝>>230＝>>226
相当な粘着質、お前痛すぎるな。

117系は30Nとかの体質改善工事はしないのかねぇ

117系を3ドア化するのは無理？

　１１７系新快速の最盛期で、
　始電・終電って何時頃だったの？

　それと１１７系導入当時（ブルーライナー全盛期）って、
　今のアーバソ区間で私鉄に勝ってた区間ってあったの？
　記憶にある限り、新快速は今ほど混雑するイメージがなかったし、
　まして通勤時間には終わってたような・・・
　当時は153系の後継は２ドアでも不思議はなかったんでしょうね・・・


　質問厨ですまそ。

>>251
お前も人のこと言えないぐらい粘着房でうざい。
ほっとけばいいのに、放置できないお前も痛すぎるぞ。

>>254
消防の頃、芦屋から須磨に釣りに行く時よく乗った
朝６時杉の下り快速が117系12連だった覚えがあるにょ。
海岸でマターリ投げ釣りしながら国鉄や山陽の電車を一日眺めて
帰りはサロでこれまたマターリ。

>>249
＞複巻電動機＆チョッパ制御でちょっとお守大変そうな201系と
＞長く使いたくなるような使い勝手のいい車両が無いな。

　判っているとは思うけど、一応スレ違い承知で突っ込み入れさせてね♪
２０１系電機子チョッパー→直巻電動機。

　>>256
　＞Ｇ付き快速（；´Д｀）はあはあ


　すれ違いすまそ

>>256
１１７デビューと京阪神快速のＧ車廃止ってほぼ同時期じゃなかったか？

117系の今の扱いはもったいない。せめてサンライナーくらいの仕事をしてほしい。

221・223系はカセット式なのに、
117系は循環式の汚物処理装置なのでﾊｧﾊｧ。

>>259
大体'80〜'82頃の出来事なんだが、記憶がごっちゃになってるかも知れぬ。
一つだけ確実に覚えているのは、親父はいつもG車があれば連れて行ってくれたが、
親父がグリーン料金を払っているのを見たことが無い事だ。
あと、海辺の突堤の先から砂浜越しに見える117系は本当に格好良かった事｡
クラスの電車好きの間でも117は大人気で、ヤマケイレイルシリーズの葉書を出して
貰った117系定規を持ってた漏れはヒーローだったよ！
ああ、「懐かしの117系新快速号」運転キボンヌ。

>>253
私鉄と違い、ＪＲは決して行わないかも。
何故なら扉同士の間隔が狭く、例え３扉に改造しても、京浜急行
２０００系の様に美観を損ない、更に大がかりな車体補強が
必要になるので、コストの面からもやらない方が良い。

>>262
少し調べてみた。

１１７営業運転開始はよくわからなかったけど、ＲＪ”７９年１２月号にデビューの大々的な記事があった。

またその一年後の’８０年１２月号の記事では、京阪神快速のＧ車廃止は同年８月２４日とのこと。
ただ実際の取り外し作業が終了する９月２３日までは、普通車扱いで乗れたらしい。

つまりあなたは、快速サロと１１７が同時に存在する１年弱の中の、
そのまた一ヶ月ほどのレアな場面に遭遇されたのでは？

　>>２５９さん
　よろしければ、G車付東海道山陽本線快速の編成など教えていただきませんでしょうか？
　別のスレで聞いたんですが、編成に関する書籍を探して調べてくれ・・・と連れない返事・・・
　ググって見る限り、どこにも分からなかったので。

　情報をお持ちであれば、よろしくお願い致します。
　すれ違いな質問で、スマソ・・・＜(_ _;)＞

米原　 Tc-M-M'-Tc-Ts-M-M'-Tc 　網干
だったと思うが・・・

　>>265
　アリガトン！！
　中間の先頭車は右向き？、左向きですか？

267
ああ　すまん　中途半端な書き方で・・・
中間Ｔｃは下り向き（網干方）でありました

Ｔｓにはサロ110-901,2（ステンレス車）もいましたけど
やっぱサロ112の方がフルリクライニングで良かったです
二連式下降窓もd(^-^)ネ！

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　リニューアルはまだかよっ！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回

>>269
相当いらついてらっしゃいますねｗ。

大垣米原間

姫路岡山間

京都柘植間

↑IDがゴッパー

>>270
多分、>>255＝>>247＝略...だろうよｗ

age

なにわ筋線を早く完成させて特急をそっちに、浮いた梅田貨物線に
新幹線接続、新大阪〜USJのシャトル列車走らせてそれに117系を転用するとか。
（700系から103系乗り換えではいくらリニューアルしてあってもな・・）
新大阪発着なら環状線よかそれほど混雑酷くなかろ。
2扉車でもなんとか持つんではないかな。客が増えれば3扉車に置き換え。
営業上も新幹線沿線からの客呼びやすくなってｳﾏｰ。。
しかしそれまでUSJ持つんだろうか・・

>>277　

＞なにわ筋線を早く完成させて特急をそっちに、浮いた梅田貨物線に
＞新幹線接続、新大阪〜USJのシャトル列車走らせてそれに117系を転用するとか。


それ(･∀･)ｲｲ!

ところで、酷鉄は８２年に廣嶋地区の新車を投入するとき
１１７系ではなく１１５系３０００番台を投入したのはなぜだろう？
このとき１１７系は既に存在していたのに・・・

>>279
在来車との混結を前提とした為。
１１７系は１１１・３・５系と混結不可。

>>279
もう少し調べて書き込め。115-3000は最初4連で登場したのは、ほとんどなし。
多くはMが111系。その後一部M車増備、残りは115-0に入替。
>>280のように混結できるようにしなければ運用に制限がでまくる。

>>281
その3000代車が通勤輸送に不向きで担当が速攻3扉化改造を本社に上申して
ｺﾞﾙｧ!!されたそうな。混結出来ても運用には難儀なハコだわな。

今日は117トップ難波編成が湖西線に。しかし塗装が痛み始めてまつな。
そろそろお召し替えの時期ですかな。。

>>280
115-3500と他の115は併結してますが、何か？

>>283
何か？と突っ込まれるような内容の方に「何か？」とか付いてるとｶｺﾜﾙ（ｒｙ

自分で書いていて、改造改番されてるって気づかないんだろうか？（ｗ
もっとも逆ケースで、ジャンパそろえる程度だと、一時的に改番せずってことも有るが。

>>284
お前は馬鹿か？

捕手

まぁまぁ藻前ら餅つけ

わらび餅

もっと臨時で使ってほしい、倒壊の117系
歩き大会にはぜひ使ってほしい。

嵯峨嵐山方面への臨時快速にも使って欲しい。

>>289
浜名湖花博臨で、休日に終日運用がない編成が使われそうな予感。
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004317-145514

age

>>291
リンク先の臨時列車時刻表だけど
「直通？」で？マークがあったり
特別快速が赤、新快速が黄色で逆じゃないかと・・・
ホントに倒壊が作成したのかな？
静岡支社だからかな？

>>293
？マークは●や▲の代わりに使われたと思われ。使われ方が変だけどね。
作成したのは現場に疎い事務系社員や外注会社だと思うけど、見事に色が逆だな。
公開前に間違いないように確認する人はいなかったのかな。