【東西線】仙台市営地下鉄２両目【着工へ】

仙台市営地下鉄の次スレです。引き続き大いに語ってください。

前スレhttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055002324/l50

ずさ

あぼーん

東西線ｲﾗﾈ

とウザイ線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>仙台市 糞路線造るな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

あぼーん

仙台住んでて思うのは仙台人は見栄っ張りというとこ。伊達正宗にそっくり。
どうせならモノレール作れ

>>10
正宗→×
政宗→○
名前くらい覚えろw

東西線の西側のトンネルは山岳トンネルになるだろうから、モノレールの方が高くつくんじゃ？
西側は仙石線を延長して、東側は苦竹ででも分岐して高架で引っ張るってあたりが安上がり。
地形を考えず、モノレールなら安いなんてのは、仙台市の案と変わらん。

今日の読売　宮城

東西線開通しても渋滞が緩和しないという調査を
仙台市がやっていたことが判ったって。

いままで市政便りなどで散々言っていたことが嘘であり
市自身でもわかっていながら市民を騙していたことになる。

>>12に事故レス。
仙台市の、モノレールをトンネルに通すなんてとんでも案は忘れてた。
仙石線をトンネルで延長と、廃案になった仙台市のモノレールとを考えてた。
まあ、>10は市議会より30年遅れくらい？

>>12
そもそもあの路線でいいのか一度も市民に問うたことはない。
　リニアと新交通システムだけで路線をすべて検討し
建設も試算していた。（といってもほぼ一経路で若林区役所を
経由するかしないかだけ）
　そのあとで他の機種をあてはめるというとんでもないことを
していた。
　機種と経路は一心同体。それに見合った経路を検討し
試算をしなくてはいけないだろう。それをやらずにリニアが
最善になるようにしたのもの。

　路線、機種の検討過程がまったく不透明。

>>14
南北線、東西線の構想自体がダメなのでは？今のルートをそのまま高架にしろなんて普通は思わないだろ。

>>15
市長選と市議選、ちゃんとあったじゃん。
反対派、そのときに全然意思表明しなかったじゃん。

なぜそこで、南北線が出て来る？良い路線じゃん。
東西線は路線も機種も駄目駄目だけどさ。
モノレールは標高差の大きい仙台中心部には合わない。
高架もトンネルも地上も何処でも走らせられないとな。
リニアは高架で問題出そうなので、やはり駄目だと思うがな。

あぼーん

あぼーん

>>18
南北線も、良さげなのは仙台〜泉中央だけじゃん。

>>17
河北などの記事を見てみるとそんなことは
かけないと思う。

【関連リンク】
仙台市交通局
http://www.kotsu.city.sendai.jp/
まちBBS　仙台市営地下鉄について語ろうよ Part3
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1052151252&LAST=50

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 r-──-. 　 ＿_ 　 　 　 | 　うんこ臭い>>1よ。
　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ　　　│　いくつ糞スレ立てたら気がすむんだ。
　　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l　 ＿ノ 　即刻、電車に飛び込んで氏ね。
　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ　 ／￣＼
　　　　/　　　　　　　 　 ヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　　　　　 /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐､.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　　　L_f

たったの4両編成、電車間隔空きすぎと地下鉄といいながらローカルだなあ。
東西線は単線ですか？

>>21
南北線の南側は、途中までって感じだからなぁ。
初期の計画通り、長町南から分岐して延ばさないと客は増えないような。

＞２５
いっそのこと単線で造れ東西線、全駅交換可ならなんとかなる

>>18
仙台人ではないから地形がよくわからないのだが全線地下化する必要があるのかな？
地下化しなくてもよい部分は高架にしている地下鉄はあるし。

>>18
仙台人ではないから地形がよくわからないのだが全線地下化する必要があるのかな？
地下化しなくてもよい部分は高架にしている地下鉄はあるし。

高架じゃ用地買収が大変、騒音問題もあるし

貨物線より東側は、高架が良いだろ。倉庫や田んぼに何を言う。

>>31
でもけっこう建て込んでるんだよね、そこいら。
つーか家とかあるとこに駅とかつくんなきゃだめだろ

あのー。東西線を作るのと都市計画道路をいっしょに作るのですが。

いま考えたら、南北線は北側だけ作って仙石地下線とＬ字乗り入れ
南側は既存の東北線の駅増設、本数増で対応するのが一番よかったんだけどね
＋αで貨物線の旅客化

八木山に軌道が必要なら新交通orモノレールを中心部〜愛宕橋R286高架〜住宅地循環でok

東西線と空港鉄道は不良債権化間違いなしなのに･･･

>>31
東西線の志波町より東側区間のルート上の道路、拡幅工事中。
あんなに広い道路なら、地下に通さなくても、ＬＲＴか
中央分離帯に橋脚立てて高架にすれば、良いと思うのだが・・・。

東西線は不良債権化間違い無しだけど、空港鉄道は別でしょ。
仙山線との乗り入れすれば、山形からも客呼べるし。
山形駅からの時間距離が、山形空港に勝てそうなくらい。
東北本線の駅増設でも生かせそうだし。
本線の停車駅を増やしたくなさそうだが、空港鉄道としてなら良いだろうとか。

南北線は未だに４両で対応できてるのに不良債権ではないの？

>>36
もしかすると空港線赤字あかじと騒ぐ人がいるけど
かなりいい線いくと思う。特に沿線開発はかなりいい影響を与えそうだ。
仙台空港は山形だけでなく、福島からもかなり近い。
福島には空港が須賀川の近くにあるが福島都市圏５０万人は完全に
仙台空港の利便性から仙台空港を選択している。
　福島からも鉄道の接続をきちんと取れば相当数利用するだろう。
翻って東西線。空港線のほうがはるかに建設費は安いし、利便性がたかい。
　仙台市は空港線に散々文句をいているが自分の東西線は
なんなのかと問いたい。
　

Ｊ２降格ｵﾒｰ
これで地下鉄の利用者も減るのだろうか。

>>33
だったらその上に高架で作れるんじゃね？

仙山線は単線最強。
仙石線は東北の恥さらし（ｗ

仙台市ってボンタンはいてる高校生がいるんですか？
それとも腰パン裾ボロ？

うわさで仙台市にはまだボンタン高校生が少なからずいると聞いた。
どのあたりへ行ったら見れるんだろう？？

>>39
むしろ試合数が増えて（ry

仙スタで試合あるときの混雑は結構すごい

Ｊ２でも不甲斐ない試合ばっかりやってたら、あっという間に観客減るよ。

仙台って元々は60万くらいしか人口いないのに大合併して政令指定都市になったんだろ？
そんな小規模都市圏に地下鉄作って採算合うの？

>46
合併前に既に７０万人を超えていたが。

まあ、燃料を投下してくれているつもりなのかも
知れないけど、沿線人口、路線、車種などに何も
言及しないで

>そんな小規模都市圏に地下鉄作って採算合うの？

って言う意見は、プロ市民っぽくて嫌だなぁ・・・

東西線の東半分は連接バスでもいけそうな気がするんだがどうだろうか？

合併前に70万超えてたし、合併で集めたのは86万人までで、あとの14万人は勝手に増えたんだし。

仙台市民が必死に都会をアピールするスレはここですか？

全国人口密度ランキング　(人)

　2位 東京都 特別区 13,500.22
　5位 大阪府 大阪市 11,822.53
17位 神奈川県 川崎市 9,042.93
29位 神奈川県 横浜市 8,046.42
48位 愛知県 名古屋市 6,710.21
55位 埼玉県 さいたま市 6,255.7
109位 千葉県 千葉市 3,342.76
169位 福岡県 北九州市 2,068.01
199位 北海道 札幌市 1,654.45
212位 広島県 広島市 1,531.88
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・　　
　　　　　　　　・　　
　　　　　　　　・　　　　　　　　
　　　　　　　　・
240 宮城県 仙台市 1,302.65

あえて面積は載せませんが、政令指定都市でダントツのビリ。
仙台がこんなド田舎とはね（ｗ

人口密度で計っても意味無いよ。
仙台は何も無い山の部分がやたらと広いから。
しかし市街地の都会度は漏れの知ってる限りさいたまよりは上。
というかさいたまが酷すぎ。

>>52
さいたま市や埼玉県の鉄道需要を侮ってはいけないと思いますが。

仙台や宮城県の鉄道需要は酷すぎですよ。

神戸や横浜などは山や丘陵を削って宅地化してきました。

>>53
＞神戸や横浜などは山や丘陵を削って宅地化してきました。
仙台も同じじゃん。鉄道需要の多少とは関係ないだろ。

>>54
人口密度の低さの言い訳を否定してどうする！

鉄道需要が少ないのは確かだね。
公共交通網はさいたまより整備されてない。
さいたまより勝ってるのは空港があることくらいかな。

>>47
でも、アンタの言う「プロ市民」とやらの、言う通りだと思うけどねえ・・・

>>53
ていうか、その埼玉高速鉄道ですらあんな惨状・・・

>>53
その「山や丘陵を削って宅地化」したところに地下鉄を通そうとしてるわけですわ。＞八木山

八木山は山を削らずに宅地化した所ではなかろうか？
階段状にした事を削ったっていうのかもしれないが、百メートルくらいの山なら無くしてしまう今の宅地化と比べるとねぇ。

これが、１０００系改造後の車内電光表示板？
http://www.kotsu.city.sendai.jp/baria/gaiyo/st-01-2.jpg

あと、仙台駅には電光掲示板がつくらしい。
http://www.kotsu.city.sendai.jp/baria/gaiyo/09hom.htm

バリアフリー関連みたいだけど。

車内電光掲示板はこっちのほうが画像がでかい。
http://www.kotsu.city.sendai.jp/baria/gaiyo/st-01.htm

>>60
銀座線・丸ノ内線みたいな路線図ランプ点灯式と、日比谷線その他みたいなLED電掲版式を併用して使うわけね。
悪くないんじゃない？

正直、ちょっとデザインが違いすぎる気がするけど。

路線図ランプ式は21編成のを踏襲したデザイン、
LED電光掲示式は1〜20編成の路線図と同じデザイン。

ここいらで、東西線に備えてラインカラーとか決めたらどうよ。
南北線は緑、東西線が青ってのが妥当なあたりだろうが。

さらに、60の資料は交通局公式版なのに、「北四番町」だね。改称する気？（ｗ

いまから八木山削ろう！！

私は第四紀を専門とする地質家です。是非とも、大年寺山周辺を派手に削って下さい。
そしたら、長町−利府断層とその副断層の大年寺山の構造が調べられるぞ！ワクワク。

>>62
東西線は、確かに青っていうイメージがあるけど、仙石線も青のイメージなんで、
オレンジとかにしたほうがいいと思う。

南北線が緑ってのは決定だね。正確には、微妙な黄緑というか、なんというか、そういう色だけど。

そういや仙台には私鉄がないな。

んな事言ったら、札幌にだってない。

もっとも、どっちも昔は私鉄あったけどな・・・

ここまで叩かれる地下鉄も珍しいな

>>67
なんで仙台人はすぐ比較したがるんだ？

そもそも仙台人かどうか知らんがな。 と言う俺は秋田出身仙台経由東京在住。

>>70
似てる。おらは秋田出生仙台出身東京在住

>>68
東西線は裁判になっているしね。
市に真剣にやる気が見えない。まともに答えたことない。
不安になるよ。

どこぞの仙台の地下鉄が心配だといったと言う記事が
週刊ダイヤモンドにのったがどこの市長？
知っている人いますか？

http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-287.html
開業から２年 膨らむ赤字に悲鳴　神戸市営地下鉄海岸線　
　　 2003/07/08


　神戸市西部の臨海部を走る市営地下鉄海岸線が、七日で開業二周年を迎えた。
人口流出や高齢化など地盤沈下が進む旧市街地活性化の起爆剤として期待されるものの、乗客数の伸び悩みは深刻。
集客施設など、カギを握る沿線開発で具体化の動きが出始めたが、乗客増への効果は未知数で、赤字は膨らむばかりだ。
（社会部　荒川克明）

・詐称100万都市。周辺市町村の合併で数だけ合わせている。
・詐称杜の都。実は都市公園面積の率が政令都市の中でもっとも低い
・日本三大ブスの産地。しゃれにならないくらいブサ多し。
・貧困な歴史への劣等感多し。世界を震撼させた旧石器捏造スキャンダルの発震源は宮城。
・負け犬ピエロ、ドサまわりの陰謀家、容貌コンプレックスの伊達政宗が唯一の歴史的誇り。
・貧困な食文化。ひたすら濃い味、材料の質にたよっただけの料理。名物は牛タン（失笑）
・珍走団とピンクちらしが二大名物のDQN都市。ごみ出しマナーは全国最悪との評判。
・季候寒冷。住民の口癖「そんなに雪は降らないよ」←大嘘
・山形、福島、盛岡に対する異常な執着。首都圏に対する劣等感の裏返しの周辺地域への優越感。
・ルーズソックスが流行りだしたのは宮城から。異常なファッションセンス。
・政令都市の癖に閉鎖的・排他的な土地柄。中学生の自殺の率が日本一。
・恐怖の地震地域。危険度は全国でも有数のランク。頻度では全国一かも。
・都市交通の破綻。地下鉄は異常な経路で使いづらく、道路は慢性的な渋滞。しかも雪で止まる。
・財政破綻都市。しかもイマドキ城の復元なんかやろうとしている。時代錯誤。
・ちなみに東北新幹線の本数は東海道新幹線の五分の一だ。
　　　　　　
悲惨な現実を指摘された仙台人の現実逃避パターン
→田舎モノが仙台に嫉妬している
→仙台を貶すおまえの人格（出自、住んでいる町）が悲惨だ
→東京よりすごしやすいのに
→東北では最強（最大級、初）
→俺は好きだよ、仙台
→朝鮮人は氏ね

みなさん、モノレールって平らな都市部をまっすぐ走ってるイメージなの？
ゆりかもめも虹橋に上るし、東京モノレールなんてムチャクチャだけど。＞アッペンダウン
)地下→(地上→首都高越え→)地下→(海上　みたいな。
青葉山なんて簡単に上れそう。

いや俺、仕組みとか詳しい事は知らんけど。

>>74
我は仙台在住だけどほぼ全て正解。
でも、そんなに雪降んないと我も思う。
あと、仙台が「杜の都」と呼ばれる所以は
仙台駅から外に出たとき、真っ先に目に入るのが駅前の通りの
欅並木だからでしょ

>>76
確かにほとんど正解だよなぁ。それでも住みやすいというのも事実なところ。
「杜の都」はもともと市街地の屋敷に木が多かったから。全部戦災で焼けてしまったがね。
それを補うような形でケヤキ並木が名物になったわけだ。
でも漏れは薄暗い青葉通りや定禅寺通りより、明るい広瀬通りのイチョウ並木の方が好きだなぁ。

ちなみに「杜の都」は大正時代から言われてるらしいぞ。

>>74
スレの流れを読まずにあえてマジレス

＞・詐称100万都市。周辺市町村の合併で数だけ合わせている。
合併で集めたのは16万人だけ。

＞・詐称杜の都。実は都市公園面積の率が政令都市の中でもっとも低い
いや、伊達正宗があんなところに城を作ったおかげで市街地からすぐのところに
本物の森があるから、都市公園などいらん。

＞・日本三大ブスの産地。しゃれにならないくらいブサ多し。
今は、そうでもないでしょ。決して美人が多いわけではないが。

あとは面倒なので省略。

>>79
伊達政宗だっつーの！！
いいかげん漢字覚えろ童貞！！

>>80
MS-IMEは漢字変換がおヴァカだから（ｒｙ

>>79
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

＞７７
定禅寺通りのケヤキは太くてしっかりしているが、あおば通りの
方は細くて生育状態がよくないな、夏に葉が変色して黄色になっている
物もある

>>83
だったら伐採しる！

>>84
そうなると、いよいよ本当に「詐称杜の都」だｗ

朝日新聞静岡版より
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=10020
新交通システム路面電車導入案／浜松
--------------------------------------------------------------------------------
浜松市周辺地域の新交通システムを考えるシンポジウムが７日、 市内で開かれた。燃料電池式の車両を走らせる
「ＬＲＴ（ライト・レール・トランジット）」と呼ばれる 路面電車の導入案が市民に紹介された。
シンポジウムを主催した町づくり市民団体「浜松都市環境フォーラム」（内田宏康代表）は、
欧州などで見られるＬＲＴを、浜松市など１２市町村が合併した後の新市で導入してはどうか、と提案した。
ＬＲＴは水素と酸素の電気反応による燃料電池だけで動くため、二酸化炭素などを排出しない。
架線をひかず車道にレールを敷くだけなので町の美観を損ねない。
１キロあたりの事業費は約２０億円と地下鉄の１５分の１、モノレールの５分の１で済むという。
同フォーラムＬＲＴ研究部会長の森信勝さんは、 浜松市周辺に１６路線、営業距離計１３１キロの敷設案を提示。
そのうち浜松市の三方原や佐鳴湖方面の７路線、計約４５キロを第一次計画とし, ２０１０年を目標に敷設してはどうかと説明した。
来賓としてあいさつした北脇保之市長は「採算面などこの地域にあてはまるかどうか、十分な検討が必要だ」と語った。
URL:http://alcclub.net/~lake-hamana/

>>83
どこのケヤキ並木のことをいっている？
青葉通は一度植え替えたところがあるから
差があると思うのだが。

>>74
１、合併で政令市になったといくらでもある。けども合併がすべて良かったとは？
のところもある
２、公園が無くても必要だと思っていないから。
３、牛タンなんて最近だろう。仙台の食文化の根元にあるのは米だろうね。
餅の文化は相当あるがね。（今ではあまり食べないが昔は月一回は食べた）
４、ごみの件は仙台方式というのがあって、しばらく前は市が分別していたから
甘かったのだと思う。けど仙台は東北でもかない分別がきびしくなったところ。
５、統計でみると最高積雪は東京のほうが上の数値がある。ほんと今は降らないな。
昔は年に４，５回は３０ｃｍ降ったが今では１，２回だろ。ただ、山沿いは違うが。
６、山形、福島、盛岡に特別な感情ないだろ。
７、閉鎖的。それは言える。
８、地震ね。多い。それは覚悟している。
９、南北線の経路は悪くは無い。東西線はその通り。
１０、仙台城の件は市民がとめた。あれは役所の部署の問題。
１１、新幹線の本数になにも困っていない。

地元民だけど一回も牛タン食べたこと無い。
美味いの？

>>89
美味いよ。
別に専門店に行かなくても
スーパーで普通に売ってるべさ。

>>88
＞１、合併で政令市になったといくらでもある。
でも、泉を仙台というのは、何か違和感がある。
なんか、今でも泉市って感じ・・・。
地下鉄がノロくて運賃高いせいだろうか。

＞２、公園が無くても必要だと思っていないから。
でも、札幌や名古屋みたいに、街の中心部に公園あればいいのになあとは思う。
まあ、一応榴ヶ岡公園とか西公園とかあるけど。。。

＞９、南北線の経路は悪くは無い。
北はともかく、南は必要だったのかなあと・・・

あげておこう

>>91

　南北線の経路は
　北は県道仙台泉線、南はR286に沿っていったほうが
北西部、南西部の団地群を取り込めて、JRとの棲み分けも
はかれたと思うが…。
　まぁ、市にそんな考えはなかったんだろうな。

>>93
本当はそうすべきだったんだろうが、
まず第一に市電の代替っていう目的があったから仕方ないのでは？
それに、新幹線開業以前は東北線の普通はかなり少なかったみたいだし。

あ、94は南の話ね。確かに北は仙台泉線にしてもよかったと思うけどね。
建前としては、北東部（南光台・鶴ヶ谷）の開発が先行してたからなんだろうけど。

>>93
南側は五橋から真っ直ぐR286に行けば、長町利府断層を横切らずに済んだんだよな。
長町へは、R286から分かれる形にしとけば良かったのに。

秋保まで作るべし！

>>95
　関兵の力かな？

しかし、モノレール論争があった頃から既に、北東部の団地より
最終的には北西部の団地の方が何倍も大きくなることは分かって
いたと思うんだけどなぁ・・・。

今日みたいな日だけは、地下鉄が重宝がられる罠。

＞９９
北西部の団地はこれほど大きくなったのに、バス以外の交通手段がない、
しかも昨日みたいにちょっと雪が降ればバスは無ダイヤ状態、道路整備も
遅れている、本当にひどいもんだ

北西部の団地群って、実は多摩ニュータウンの三分の二ぐらいの
人口規模があって、千里や高蔵寺などのニュータウンを超える
日本有数の巨大団地らしい。
あの山一帯にあれだけ住宅を張りつけたのは驚異というか、愚か
というか（北西部団地住民ｽﾏｿ）。
あげくの果てに、軌道系交通がまったくないのも凄い。

>>102

　へぇ…。
　高蔵寺は軌道系交通機関となると中央線だけだよね。

　地図で見ると、中央線高蔵寺駅から各団地までと
　仙山線北山駅から各団地までの位置関係って似ている
ような…。(高低差や道の規模はよくわからんが)

　当時はいろいろ事情があって国鉄を活用できなかったの
だろうが、JRが都市圏輸送に力を入れ始めたのだから、
仙台としてもこれに乗らない手はないよなぁ。
　いい加減、無駄な政治路線をつくるのはやめて今ある
インフラを有効活用して欲しい。

　中山の入り口にあるトステムビバのあたりにスペースをつくって
仙山線とのバスアンドライドやパークアンドライドなんかできない
ものかなぁ。
　当然、仙山線の輸送力強化が前提になるが。

＞１０２
その挙句北四番丁大衡線を今頃ようやく本格的に造りはじめようと
しているし、あの道路は1980年代くらいには整備しておくべきだったのでは
団地の造成と交通機関の整備と道路の整備が全く連動していない
なんの計画性も無いわけだな

>>102
家のすぐ地区に活断層があって、地盤も悪いから
北西部に住みたいと思う、、、。
けど、寒いかな。
>>103
ＪＲの活用その通り。
>>103
市民図書館に南北線の申請関係の付随資料があるけどさ
そこにバス路線の再編だとか、都市計画道路を作るとか
載っている。ろくにできていない。人口の増加は別にしても
バス路線とか都市計画道路ができていないのだから客数が
延びるわけない。たとえば空港線だって長町駅発になっている
はずだった、、、、。バスの再編だって採算度外視の再編案だし、、、。
　あそうそう。将来の妄想の各駅前の図があるけど鍋田の駅は
今の仙台駅前を凌ぐ大開発が行われ、河原町には巨大デパート
北仙台はいまの仙台駅前のような開発、、そのほかもろもろが
行われているはずだったのがろくにできていない。

　東西線だってさ。バス路線あれ採算維持できるの？都市計画道路
どこまで作れるの？開発はどこまで進むの？きいてみたいなあ。

将監まで電車を延ばしてはもらえないかな？
ずいぶん楽になるけど。

>>91
昔からの住民は今でも泉市でしょう。
繁華街に行くときは「仙台に行く」っていうし。
俺は合併反対だったから、未だに泉を仙台と呼ばれることに違和感を感じる。

いまさら分離は難しいかしら？

電車の話題と関係ないのでsage

>>106

やっぱり別の行政区域だよ。昔は七北田村、根白石村から泉村になって
泉町から泉市、、、たった、５０年で数十倍になったんだよね。
ていうか、仙台の周りほとんど村だったんだよね。
秋保、多賀城、富谷、利府だって、、、。
生出、七郷、六郷、高砂、岩切、中田だって村だった。
町だったのが長町と原町ぐらいで、、、、。

仙台近郊で町だったところところあまり無い。
名取、岩沼、塩竈ぐらいか、、、。
あとはほとんど村だった。

　やっぱり、時代を感じる。10年前とまったく違うもの。

今だったら、秋保電車も増東軌道も仙台鉄道も十分成立していただろうね。

ここで昔を確認しる
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

泉市ってたしか合併前は人口増加率日本一の市だったんだよね。
なら南北線をパークタウンあたりまで通す計画ぐらいなかったのかね。

>>109
　南北線は仙台市営。
公営地下鉄の場合は、市境を越える場合は、
県が金出さないと無理だったと思う。
泉市の時は八乙女まで開業させたが、これは合併が目前だったからか。
結局泉中央への延伸部は仙台に合併されてから開通。

　それに、人口増加率というのは、
母数のもともとの人口に左右されるもの。
例えば利府なんて、５年で30％の増加率が続いてたが、
もともと1万数千人の町。
　確かに泉の人口増加は物凄い勢いだったが、
そのときは実数で言えばまだ10万人行ってないときだし、
パークタウンも今ほど人口が張り付いてなかったからね。

それにしても、仙台の人口分布のバランスは悪すぎだよなぁ。。。
北ばっかり。
南部出身としてはやるせない。

西部はもっと悲惨

仙台市の区の名前が中央区、北区、南区、東区、太白区とかだったら、


さいたま市見沼区並みの論争になっただろう。

泉市ってパークタウン開発する前はどこいらに手をつけてたっけ？

将監・長命ヶ丘・鶴ヶ丘あたりかと……

パークタウンより後だろうが、住吉台ってのは当時の泉市長が名づけたとかなんとか。

たまにあのあたりを走りにいくと、住んでる人が気の毒になるくらい奥地だよな。

あとは松陵とかかね。

住吉台や松陵も直線距離では、そう遠いわけでもないんだよなぁ。
直接繁華街に行ける道が無いだけ。ろくに計画せず住宅地を建てた結果。
引っ越してきた当時、将監も住み辛かった。
親父は仙台市街地の生まれだから、こんな辺境地に住むのは嫌だったみたい。
今の将監しか知らない人は想像つかないと思うけど。

河北新報ＨＰ見たらニュース記事に
一番町駅（仮称）の出入り口の設置場所を確保する作業が難航しているんだと。

だろうな。場所無いだろ。アーケードの中に作ればいいんとちゃう？

こういうときは藤崎とかそこらへんにも建設反対で頑張ってもらおう。
まさか行政代執行しないよな？

>>119
デパートが、店舗直結の地下駅に反対するわけないでしょ！
むしろ喜んで出入口を作っちゃったりするんじゃない？

…と思ったけど、ちょっと厳しいみたいね。
要は、売り場面積が縮まるのが困る、と。

ただ、別に藤崎が東西線そのものに反対する理由はないけどね。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

好きな人から「あんたなんか嫌い」と衝撃の告白をされたり、
宝くじの入った箱が上から落ちてきて全治３週間のけがをするとか、
出世しまくったら部下が不祥事起こして責任とって辞職させられたり、
体の悪い所は全部治ったが倍くらい悪い所が新たにできたり、
しないとも限らないよな。

正直、荒井も辺境の地って感じが・・・

つーか、あんなとこ開発して大丈夫なのか？
水害、地震・・・

地下鉄東西線はＬＲＴ（高規格路面電車）で十分のはずである。その方が
建設費も安くてすむ。都心部のみＬＲＴ専用の地下線を建設して走らせれば
いい。

>>123

ﾜﾛﾀ

>>125
地下鉄東西線はＬＲＴ（高規格路面電車）で十分のはずである。その方が
建設費も安くてすむ。都心部は、仙石線を延長しそれに乗り入れれば良い。

東西線予定の西側は仙石線の川内までの延長で充分だよ。
建設費用が安いからとリニアに手を出すと後年たたるだろうな。
すでに大阪や神戸などがその地獄に落ちつつあるんだから。
福岡も計画しているから新たにドツボにはまる仲間が・・・

仙石線の延長でも、八木山に登らせて良さそうだがな。
東西線のように青葉山を大回りするんなら、技術的にも問題ないんでしょ。
上野の新幹線ホームくらいなら深くしたって良いんだろうし。

そうしたら２５〜３０‰以内で済ませられるから問題なしか？
っうか青葉台のことや東北大学移転のことなど考えればそのほうがいいのだろうね。
でもさしあたって川内までにしてそこから先は団地開発の進み具合を見て決めても
遅くはないと思うが。
川内まででも道路整備や周辺住民、学生などの利用者でそれなりに需要はあるけど
荒井方面については大いに疑問だね。あの辺は道路も広いし鉄道利用するほど需要
があるだろうか？バスだけでも悲惨な状況だというのにね。
だったら仙台臨海鉄道の旅客営業や仙石線から分岐して支線で引っ張るほうがまだ
マシなんじゃないかな？（それでも怪しいけど）

いっそ、八木山は急勾配の地下鉄トンネルなぞ掘らんで
エレベーター＋水平なトンネルを数箇所掘ってくれ。

エレベーターに自転車載せて、トンネルを漕いで中心部まで通うから。

福岡市営地下鉄３号線は、コストダウンのために無人運転にするらしい。
当然、東西線もそういう流れになるな。

＞１３２
新交通と違って地下だからな、技術的には可能だろうけど
トラブルの時本当に大丈夫かね

東北大方向や八木山方向はゴンドラで良いよ。




真面目な話、広島のスカイレールみたいなのでも十分な気が・・・

>>134
それだ！

>>134
スカイレールいいね。
コンパクトだから結構とんでもないところを通せそう。
一番町や中央通の上空を通って仙台駅前（五番丁で良い）乗り入れ。
途中、藤崎とダイエー＆新星堂の４階あたりに駅設置w

やっぱり西公園まで仙石線を延ばした上で
すかいレールを西公園から八木山に。

>>132
ちょっと気になって計算したけど、無人運転は確かに人件費削減で
経費は縮小できる。けどもね。
安全の問題は確かに大きい。何かのときの誘導はどうするのかが
問題だろうね。無人運転の技術は十分可能だけどもね。

スカイレールいいね。おれもいいと思う。けど、もっと
簡単なのは青葉通りに基幹バス専用レーンを入れて、青葉山を
ロードヒーティングにすればいいのではと思う。

スカイレールよりモノレールの方がいいよ。
スカイレールはいかにも日本的な輸送システムだと思う。
つまり過剰な規格、アクセサリー大杉。
もともとロープウェイに毛が生えたような乗り物を開発するはずだったのに、
なんであんなに至れり尽せりの大規模なシステムになったのか。
あんな大袈裟な乗り物ならモノレールの方がいいよ。

>>138
それ一番安価。
青葉通の混み具合なら専用レーン作れそう。
だけど、そこから先は…？

川内旗立線なんて作る金があるんだから、
西公園以西にバス専用道路（１車線×２）くらい簡単にできるんじゃないの？
雪積もるのがイヤならシールドでもつければいいんだし。

バスが１時間に１０本くらい時間ぴったしに来るほうが、
東西線作るより全然いい。

そうそう、定時性さえあればバスでもいいのよ。

俺はね。

二酸化炭素がどうのこうのいうなら
トロリーバスに汁ｗ

川内まで仙石線を延長すれば充分。欲を言えば、
川内から八木山・東北大方面は、四方津の様な巨大エレベータ希望。
タダとは言わないから、１００円程度でチャリや原付も運べれば超最高〜！

>>141
必要なところにバス専用バイパスを作ればいいよ。
名古屋のガイドウェイバスはやりすぎだけど。
とにかく簡単な設備で良い。

とまあこの板ですらバスでオッケーと言われるこの計画の馬鹿馬鹿しさ…

≫１４２
　HIMR車にパンタグラフではダメでつか？(w

スカイレールは、広島のようにあんな辺鄙なところで住宅地
を通すような感じだと、確かに過大設備でいかにも日本的・
贅沢な規格かも知れないけど、例えば西公園から東北大学、
仙台城跡、八木山へと抜けるなら、逆にこの贅沢な規格は
活きてくるようにも思うなあ。
何せ、この経路だと、必要とされる輸送量が時間帯や季節に
よって、まるで変わるからね。例えばこどもの日なんて、
動物園方面の客で道路はパンクするし。

その点、スカイレールは最大１分間隔だったっけ？
この柔軟性は「青葉山スカイレール（仮称）」はそれなりに
有用に思う。

>>147
モノレールでいいじゃん。
あんなに贅沢になったからアドバンテージがなくなった。

仙石線乗り入れが消滅した時点で存在意義が（ｒｙ

若林区役所はともかく博物館や青葉城址を通らないってのもどうかしてるよな。
もちろん毎日行く香具師なんてほとんどいない。
しかしここを通しておくことで対外的に大きく存在価値をアピールすることができるんだよ。

地下鉄造る金があるなら、もっと都市計画道路造ってほしい

まず仙石線を川内の元仙商前あたりまで伸ばしてそこにバスターミナル設けて
青葉台などにバス専用道路だったら充分に機能する
東西線にこだわる必要はさらさらない
だいたい動物公園前が終点だなんて中途半端もいいところ
その先の住人はどうするの？っていいたい
計画段階から間違いだらけの東西線計画はこの際撤廃すべき！！

＞その先の住人はどうするの
バスから地下鉄に乗り継いで割高な運賃を払っていただきます

川内（かわうち）−仙台の距離はせいぜい２，３キロ。
わざわざバス降りて電車待って乗るのは非常に面倒臭い。
だったら、バスが仙台駅まで直行したほうが速いだろうし、全然便利。

泉中央・八乙女でのバス地下鉄乗り継ぎは多くても、
台原・北仙台で乗り継ぐ香具師が少ないのと同じ。
近すぎて有効に機能しない。
そう考えると、薬師堂のバスターミナルは閑散とする悪寒。

>>154
薬師堂のバスは仙台駅直通が廃止された上に数年後需要起こしのため復活する悪寒の気配。

>>154
>>155
そうだと思う。
バスは自由化になっていることも不安。
たとえば、広島のアストラムは並行バス路線ができたちまち
利用客が激減。債務超過になってしまった。
沖縄のゆいレールもバス路線の再編に失敗したしね。

あとはＪＲが駅を作ってしまう可能性もある。

＞１５４
台原・北仙台で乗り継ぎは仙台駅に行く時は１００％無意味で高いだけ
北仙台なんて地下鉄開業時は北仙台止まりのバスは超がらがら、すぐに北仙台止まり
のバスは無くなった、今や全く機能していない
もちろん長町や泉中央方面に行く時には使えるけど

爆笑オンエアバトルがたいはっくるだ。

南北線の今年度の客数、どうなっているか知っている人がいますか。
交通局の第3四半期までの概要わかっているかたいませんか？
どのくらいの数値になっているか知りたいのです。

仙台市交通局を民営化したほうがいいんでないか？

泉が市だった頃に独自のモノレール計画あったなぁ
東西に通すやつ。
仙台との合併の直前は人口12万だったけど
今じゃ２０万だもんな。
・・・でも、採算は取れないかな

再びスカイレールのネタでスマヌが、先日
青葉山にスカイレールが出来て、ジェット
コースターのような路線で夜景が楽しめ、
さらに青葉城跡も夜景スポットとして
カップルでごった返す。

という夢を見ますた。

ジェットコースターを旅客輸送に使うのは無理なのだろうか（ｗ

>>161
その路線、どっかの図書館に転がっていたな。
どこだったかなあ。県立図書館だったかもしれない。
見たとしたら榴ヶ岡にあったとき。
採算とれないと思う。

それにしてもこの前河北で東西線の担当者の論壇が載っていた。読んで
ちょっと頭が痛くなった。
なにが言いたかったのだろうか？よくわからなかった。

ところで採算取るって誰もが簡単に言うけどどういうレベルで言ってるの？
営業係数100以上か、建設費償還か、はたまた減価償却費まで賄う完全独立採算か？


漏れの意見としては、
そんな人口の拡大を待ってたら用地や空間の確保が困難になって、
東京の交通事情のように、にっちもさっちも行かなくなると思う。
全国的に、地方から都市への人口移動が止まることはないんだから。

まず単線でいいから、速やかに住宅街と都心を結ぶ路線網を構築した方がいい。

>>165
まず、人口はもうあまり増えない。全国的に同じ。
仙台もあと5万ぐらい増加で頭打ち。このようなことは高度成長期には
ありえたが今はありえない。いま、こんな考えで作った鉄道が次々危機的状態に
なり、破綻したところもある。
営業係数で見るのはまず問題。建設費償還を一般会計で補える財政状況では
ない。
最低でも建設費の償還が必要。東西線の場合は、できるのか疑問。
特に南北線は今のところ順調だが近年利用者が減少しており、この傾向が
続くとちょっと危ないと思っている。

>165
仙台の場合、都市計画として東の方に住宅を増やそうとする事が、間違いだと思う。
地盤的、自然災害的にね。
洪水、地震、津波を考えると、海抜5m以下に人口増やすなんて、言語道断。
んで、西の方は茂庭にだって延して良いだろうけど、仙石線を延すべきで、今更新しい仙台駅を作ろうとするのが変。
地下何メートルにホームを作るはめになるのやら。

なんでもいいけど　人来田　まできてくれ

＞１６７
本当危ないよな東の方に住宅を増やしたら、団地ができた途端に
宮城県沖地震でみんな壊滅するよ

>>167
地下３０ｍ級の駅
仙台駅、新寺駅、青葉山駅
なお、仙台は南北の現在のホームの下に東西線のホームが作られる予定だが
直接南北線と東西線のホームは行き来できない。
一度、南北線の南側の階段を上がり、途中に踊り場があるがそこに東西線の
コンコースが東西に入る。そこをとおり、東西線のホームに行くことになる。

>>168
人来ないから電車も来ない

>>168
作ってやってもどうせクルマ使うんだろ。

だから約束通りに中山にモノレ（ｒｙ

>>172
おれはモノレールでも地下鉄でも開業すれば利用するよ

>>167>>169
言うことが大袈裟だなあ。
津浪以外に関しては、海抜とは直接関係ないし。
地盤なんて、山を切り崩したところだって危ういし。
それ言ったら、開発なんて出来ないし。
開発するなってのは一理あるんだけど、
現状では民間企業が別の場所（泉・名取）を開発するだけでしょ。
そしたら既存路線・道路の混雑が増して収拾がつかなくなるし。

>>175
宮城県沖地震のことを覚えているとすれば
ちょっと疑問。
あの時は地域によってかなり大きな差がでた。
地盤の地図を見ればわかるが、東部地区は総じて地盤が悪いところ
とされている。それをどう考えるかだと思う。
なお、新興住宅地で被害を受けたのは山を切り崩したところではなく
谷を埋めたところ。
水害に関しては、この点にかなりの疑問を感じる。
東部地区の水害は非常に問題が大きい。近時では8.5豪雨などの水害も
ある。
なお、東部を開発した場合の方が道路の収拾はつかなくなる。

>>176
前回の宮城県沖地震の被害
ttp://www.city.sendai.jp/syoubou/bousai/sairai/#6

そもそも、あの地域って、当の仙台市が、ワンランク上の震度想定してるんだよな・・・
ttp://www.city.sendai.jp/syoubou/bousai/yuresoutei.html

>>176
についか。
これから都心の渋滞は一層激しくなる。
都心部と郊外を結ぶ道路が次々できる。仙台の道路計画には環状道路
の計画はあるがあまり手がつけられていないため、否応なく都心通過の交通が
増加する。東西線は道路を必要とする地下鉄のため、東西線のための
道路が作られる。結果として都心部に入る自動車の増加を加速可能性さえある。
　特に渋滞が懸念される場所のひとつに川内近辺がある。
美術館前付近に川内旗立線をぶつける。結果として自動車交通量は増大し
美術館から仲の瀬橋、立町小学校にかけて大渋滞が予測される。
それが川内から各方面に波及する可能性さえある。
>>177
もう、あの当時と仙台の街はかなり密度が高いから今度はどうなるか。
特に東部にかなり伸びたからそれがどうなるか心配ではある。
あのときのこと思い出したよ。

今日みたいな日は地下鉄欲しくなる。

さっき南北線の１４年度収支見たけど、赤字が５０億円超・・・
でもバスは１億ちょっとの黒字らしい

>>180
バスの黒字は広瀬通車庫の売却益で黒字。
実質大赤字。

地下鉄のほうは実質黒字。赤字は帳簿上のこと。
ただ、今後減少の可能性もあり、将来的に実質赤字になる可能性も
否定できない。

大通りに高架LRT導入ってどーよ？

新幹線の上も高架で跨ぐべし

だったら、むしろ、アーケードの上に高架を作ればいいんじゃないの？
どうせ屋根であんまり景観は問題にならんのだし。
と言ってみるテスト。

青葉通りのグリーンベルトを撤去！
車線数もへらしてＬＲＴ

仙石線青葉通り駅から延伸

二番丁の交差点を越えたところから地上走行

一番丁の交差点に停留所設置

>>184
LRTではなくスカイレールで作ればよい。

仙台は政策都市なのになんであんなに都市基盤がよわいのよ

＞１８７
無理して大都会になろうとしたから

あげ

現在、南北線が延長する予定は無いのかね？
古川までの延長きぼんぬ。

古川と仙台がｶﾞﾍﾟｰｲしない限り無いだろうな。
「仙台市営」だから。

>>190
昭和20年代？くらいにあった鉄道３〜４社が
残ってれば相当便利な世の中になってたんだろうなぁ

交通局を民営化すれば古川延伸も可能かも。
その前に更生法適用されるか（ｗ

秋保鉄道なんか今あれば286の渋滞が少しはマシだったかも

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、仙石線を西公園まで延伸でまったく問題なし！
これに同意する者よ。手を挙げｨｨｨｨｨ！！
東西線は　ム　ダ　！　！

西公園までだけといわず、秋保まで延しても問題ないぞ。
うねったりぜず、真っ直ぐ西にだな。

東西線の工事が始まる前にJR単独で西公園まで掘削はじめちゃえ

>>192
仙台にあった民鉄
仙台鉄道、宮城電鉄、秋保電車
>>193
県の長期構想にはまだ残っていたはず。
けど、無理だよ。採算合わない。

仙石線が宮城電鉄のままだったら…今の長電見たくなってそうな悪寒。
運賃はＪＲより高く本数も少なく大手私鉄からのお古を改造した２両ワンマンで
松島海岸〜石巻は廃止されてバス転換されてそう。

２００系やまびこ

>>197

　ワロタ

>>195>>197
俺はスコップ持って協力するぜ！

俺も仙石線の延伸でいいと思うよ。
あおば通り→一番町→西公園→川内

川内は大学生の通学で需要ありそうですし

>>195
やっぱ八木山までは必要だよ

それだと一番東西線を欲しがっている卸町や荒井方面の人が
納得しない？

>>205
それなら、宮城野原運動公園付近から仙石線の分岐線を作りましょう。
分岐線はＬＲＴで充分でしょう。欲を言えば、都市計画道路の上に
単線高架（駅部分は複線）の普通鉄道で建設。って感じでしょうか？

宮城野大通りを卸町まで繋げる都市計画も有ったらしいから、無理な理由の一つで
あった貨物駅が移るなら、仙石線の分岐線と一緒に繋げちゃえば良いんだよな。
卸町からは、ほんと、路面に出しちゃっても良いだろうし。

あの広すぎる宮城野大通りを見てるとＬＲＴを走らせたくなるのは俺だけか？

貨物線と仙石線分岐を繋ぐって車両はE531?w
そんなのは置いといて、仮に仙石線を分岐する場合、
いったいどこで分岐するんだ？そんな地下で分岐するも難しそうだし
あおば通が２線しかないから辛い

仙台市ってさ、東西線はリニア方式のミニ地下鉄して
トンネル断面を小さくして建設費を抑えると言ってるけど、
第三軌条方式にすればいーんじゃないの？
そーすればリニア地下鉄特有の騒音問題とか
保守費用とかの問題は解消されるんじゃない？
低圧だと山登んないのかな〜？

>>210
山登らない。
リニア地下鉄よりHSSTが静かでいいね。
勾配にも強いし。

地下鉄作る程でなかったらガイドウェイバスにすりゃいーじゃん
名古屋に前例アルしー

＞２１２
それ絶対やってほしい、北西部のバス路線に是非

東西線の建設費を抑えるために単線にしましょう。
全駅行き違い可で。

いいかもしれないけどどこかで遅れ始めるとひどいことになる

>>215
全列車各駅・全列車途中駅での折返し無し
の単純ダイヤで全駅行き違い可なら、
多少遅れても酷いことにはならないと思う。

ふと考えたんだが、青葉山程度の勾配なら、
通常のモーター駆動で登れることは実証されてるんだよね。
神戸電鉄とかそうらすぃ。

てことは、さらなる急勾配区間を考えてリニアにしたのかね。
将来的に茂庭延伸を考えるとそのほうがいいだろうし。

「整備用車両が50/1000しか登れない」
というマジレスが返ってきそうだが。

http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=4838

　仙台市は２２日までに、築４０年近くになる市庁舎（青葉区国分町）を建て替える方針を固めた。
来週にも発表する来年度の施政方針に盛り込む。現在の庁舎は耐震性が安全基準を大きく下回り、
庁舎のあり方が数年前から問題になっていた。建て替えにより移転の可能性も出ているが、
新庁舎の場所をめぐっては関係者の思いが様々で、今後、論議になりそうだ。

そんなカネあるのか？

東西線さえ止めれば、十分あるんじゃないの？w

＞２１８
市役所移転してあそこに高速バスターミナルを造ろう
これだけ高速バス増えたのに、広瀬通の宮交前の乗り場はみすぼらし過ぎる
最繁忙期は麻痺状態だもの

X橋が広くなったら、全て東口発になった方が良いけどな。

>>220
一番町のバス停も既に麻痺状態の予感

東西線の駅ビル内を市役所にして乗降数を（略

東西線の荒井駅近くに市役所を移動して乗降数を（略

県庁とあおば区役所があそこにあるのが便利なんだろうね。
だから個人的にはあまり移動して欲しくないんだが。
移動するなら南北線上にしてほしい。
東西線はもちろんいらない。

仙台駅東口の工事に高速バスターミナル計画あったっけ？

東西線なんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
まず立派なバスターミナルを早急に作るべきである！
福岡・天神のような便利なのをね。

東北の中心都市のバス乗り場がアレでは…

ペドストリアンデッキを広く汁

市役所は移転するなら東口再開発地域でしょう。
東北大移転跡地につくるのは時間かかるだろうし長町なんて南すぎるし郊外は不便。

市役所の移転
一番良いのはアエルではないかな。

アエルって市役所がそのまま入れるくらいスペース空いてるの？

アエルって建物がしょぼい上に、最初はがら空きだったくせに今は埋まってて
市役所入れるには建て替えないといけないねー。

>>229
アエルはフロアに空きないよね。
駅前に市役所おくと、国分町の
飲食店が反対するだろうな。

>>214
単線案はいいんじゃない。どうせ、南北線ほど
本数いらないだろうし。
まーベストは仙石線の延長だと思うけど。

>>231
立替は100％無理だろうね。800億かけてつくったんでしょ。
アエル。男女共同参画のやつは無理してアエルに持ってこなくても・・。

なんだよ、開業H27年かよ！

まさか東西線の乗降客増やすために東西線の沿線に移転するなんて
大馬鹿なこと言い出さないだろうな
アホ仙台市なら言い出しかねない

>>235
となると、やはり移転先は荒井かｗ

荒井は地震がこわ（ｒｙ

>>237
地盤が弱いので耐震対策に金を掛けなきゃならないというタテマエで、
贅沢な建物を建てることが出来るのでｳﾏｰ

まあ、早ければ今年か来年にも大地震が来るから、その後に着工すれば何の問題もないでしょ。

＞２３９
不謹慎だけどそうなれば復興事業が優先されて、東西線は先送りに
なってウマー

荒井に市役所が移転したら、用事は極力区役所で済ませるな。
そんで、如何しても市役所に行かざる得ない時は、車を使うな。

東西線は中止して、JRを活性化すべきでしょ。
というわけで、新市役所は八ツ森駅前を希望。
土地代はタダみたいなもんだし、同じ青葉区内だしｗ

>>242
勘弁してくれｗ
遠すぎて顰蹙を買う

＞２４２
八ツ森は急勾配でカーブだから交換駅にはできないからな、とりあえず６両
対応にして駅舎を造って自動改札にする、奥新川の下り線側の保線用留置線
を利用して折り返し運転用のホームは造れるな、作並行はすべて奥新川行に
して快速の停車駅に八ツ森を加えよう、そんなもんでいい？

地下鉄の１９号編成のシングルパンタってまだある？

先週みたらなかった

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075195256/l50

【DQN親】「給食費払いたくない」滞納が急増２

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/27 18:20 ID:7zuLE1RB
給食費「払いたくない」　身勝手な親、滞納が急増　仙台
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh

　仙台市の小中学校で給食費の滞納が急増している。
２００２年度は滞納が過去最高の１５６８世帯、約３５０１万円に上った。
生活困窮も少なくないが、半数以上は「払いたくない」などの身勝手な理由。
滞納のしわ寄せで給食の質を落とさざるを得ない学校もあり、
親の間で不公平感が強まりそうだ。

で、市立病院も移転するらすぃぜ。長町が候補らしいとかなんとか。
市役所も長町移転して、長町を「ながまち新都心」に改称汁！

そろそろageとく。

地下鉄東西線路線変更を　八木山ベニーランド　営業に支障
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/01/20040129t11016.htm

>>248
高架化完了と同時にやって欲しいな。

愛子地区にも資本投下しる

市役所を愛子に持って行けば、市も仙山線の活用をする気になるんかな。

東部地区から遠くなり、利便性をはかるためにも
東西線はぜひ必要ですという東西線の言い訳になる

愛子にはなんにも無い罠、罠、罠･･･

市役所移転候補地（予想）
・長町
・荒井
・宮城野貨物駅跡
・愛子
・錦が丘
・仙台駅前再開発ビル（エンタツのとこ）
ってくらいだろ。
ﾔﾊﾟｰﾘ、東西線ﾏﾝｾｰな仙台市としては、荒井なのかな・・・鬱だ。

荒井なんて遠くて行けるか！！
東西線の利用者を増やすために荒井に移転したら本当に切れるぞ
でもアホ仙台市なら本当に言い出しかねないかも

荒井なんて言わずに、礼文島まで移転しちゃって下さい。＞仙台市

日和山の頂上につくるんだろ？

エンタツの所にｷﾎﾞﾇ
確か、仙台市はあの一帯の地権者のひとつでもあったはず。

>>249
東西線の工事中はベニーランドの駐車場が困るってことか…。
先にパーク＆ライド用の立体駐車場を作って、東西線完成までは、
そこをベニーランド用の駐車場にすれば良いんじゃない？

>>260
それいいな。
パークアンドライド駐車場を作れば東西線利用者うｐにつながる。

仙台市がマルチタスクをこなせるとは思えません。

>>259
市道、、、、。

>>260
八木山の市民センターのところ、、、、。
遠い。あそこは風致地区、、、。解除してしまう、、、、。
なお、川内旗立線ができると車の量が激増するから、、、。
駐車場には入りづらいだろうね。

そのまえにいつ、金剛沢に橋ができるの？

>>256
荒井よりさらに海側に移転して、それを名目に東西線をさらに延長するとか言い出したら、最凶ｗ

荒井沖埋め立てて市役所を移そう（ｗ

元々こんな計画そのものに無理があるって！
すべて場当たり主義で決めるからおかしくなるんだって！
今からでは中止させないと財政破綻は確実だ。
それより八木山と荒井地区は道路整備だけで充分間に合う。
必要ならバス専用道路があれば定時制確保可能。
どうせやるんだったら仙石線川内延長かＬＲＶがはるかにマシ。
とにかくリニア式地下鉄は百害あって一理なし！！

神戸とか大阪とかみておもうけど、実際問題地方自治体の財政がはじょうしたらどんな
不利益が地元民にはあるのですか？一人暮らし学生とかには関係ないですよね？

仙石線は一番町とか西公園とか川内まで伸ばしてさ、
どうせだったらもっと伸ばして折立とか愛子とか作並とか、
天童かさくらんぼ東根あたりまで伸ばせばよいのに。

≫２６６
　国語：１

>>268
いや、ここは2ちゃんでつから。

はじょうは初めて見たがなw んで君はどっかのスレのバカ1000取り合戦の片割れか

>>266
そういう場合は「はじょう（←なぜか変換できない）」と書かないと。

>>267
賛成！天童まで伸ばせ！48号片側２車線にしないなら仙石線もってこ〜い！

仙石線を延す場合、作並方面の方が人気？
秋保の方へ延して、山形駅まで一直線なら最短距離なのに。

>>223
笹谷トンネルは列車と共用？

>>223じゃなくて>>273
スマソ。

>>224
東西線の電車内を移動式市役所にして乗降数を（略

市役所の各部署を東西線の各駅に配置して
○○課は××駅へ、□□課は△△駅へみたいにして乗降客数を（略

>>277
そうなると、東西線だけじゃ足りないということで、３本目の地下鉄を（略

じゃあ北仙台から分岐or西公園から北西方面へ北西線をぜひ

荒井の車庫の上に作ればよい
大水のとき、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

大地震で崩壊するだけ

南北線の建設資金すらまだ償却し切れていないのに新線建設ですか？
本当に地下鉄引くほど需要があるか良く考えないと大変な事になるよ｡

やっぱ沿線に高層マンションや団地造成して、公官庁もつくり、東北大生にもたくさん載ってもらって
なんとか乗客ふやさんとね

今の時代高層マンションや団地造成したところで、売れ残り続出
東北大生には高い地下鉄はほとんど無視され原付か自転車だろ
2月のような真冬は原付か自転車は使えない日もあるけど

保守

>>280-281
じゃあ、青葉山に作れば完璧ｗ

仙台は波状だな。

>>284
ここは、、、、、。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?shiku=%c2%c0%c7%f2%b6%e8&place=%b5%dc%be%eb&ken_id=04&shiku_id=4104&code_b=13&srt=6&b=41
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?shiku=%c2%c0%c7%f2%b6%e8&place=%b5%dc%be%eb&ken_id=04&shiku_id=4104&code_b=13&srt=6&b=61

、、、。大変なんだろうね。

茂庭台にはモノレールがいつ来るの？ｗ

モニワール

モノレールよりも仙石線延伸キヴォンヌ

>>291
いや、秋保鉄道復活を

茂庭台に役所を持ってくれば解決ｗ

あの山の中に土地があるのかどうか知らないが。

赤字あげ

南北線、今年度も客数減少中。
http://www.tht.mlit.go.jp/ks/ugoki0402.pdf

もう南北線もだめぽ
こうなったら、経費削減するために駅の蛍光灯を５０％はずして
エスカレーター停止して、券売機半分止めて、車内の照明を半分に汁

まじめな話エスカレーターにセンサーつけたら電気代削減できない？
長い目で見て、人1人いないのにエスカレーターが動いてるのは無駄すぎ

>>296
蛍光灯５０％CUTは暗すぎ。でも２５％CUTは
既にやってる駅もある。これを全ての駅にしてほしい。

それよりもセンサーつきエスカレーターは是非ともやってほしい。
あの仙台駅の地下自由通路も仙台市のものだったような気がするし
とにかく誰もいないのに動きつづけるのはエネルギーとカネの無駄！

東西線建設論･･･無駄･･･地元田舎者のエゴ

県境まで無理矢理合併しても人口１００にならない空洞都市仙台
地方都市の地位低下、人口減少で今後１００年たっても人口は絶対増えない。

広い土地あるんだから、道路整備して、バス・車を使うべき。

東西線建設するよりも
車の購入費やガソリン代、駐車場代の補助や税金・保険の減免、
免許取得年齢を特例的に１６才から認める等の施策をやった方が
お金的には安く上がるんでネーノ？

>>298
＞県境まで無理矢理合併しても人口１００にならない空洞都市仙台
んなこたーない。合併前から既に人口１００はあった。

>>299
意味不明。
道路を作って混雑緩和するならまだわかるが、車だけ増やしてどうすんだよ。

>>299
公共交通一切無くして全て車？！
今それをやったら仙台中心部はそれこそ交通麻痺でんがな。
それに生活保護受給者や年金受給者、挙げ句に高校生にまで車を持たせるの？！
地下鉄作るより確実に破綻しまんがな財政が（ｗ

300バカめ
合併前の仙台は６０そこそこだ。
１００都市なんかじゃねーんだよ。

このさい宮城県まるどと仙台市にしたらどーだ？
名古屋クラスの人口になるじゃねーか。
気仙沼から白石まで地下鉄作れよ。
東西線は奥新川から金華山まで！

>>302
まるどとって何だよｗ

>>301
別に公共交通一切無くせなんて書いてないと思うんだけど・・・

>>302
むしろ山形市を編入して、東西線を山形まで延長だなｗ

>>304
仙山線は？

仙台市営地下鉄
南北線：栗駒高原〜丸森
東西線：八ツ森〜志津川

>>304
むしろ山形県ごと仙台市に編入して、東西線を酒田ま（ｒｙ

>>307
いや、この際だから飛島(略)

>>308
いや、この際だから北朝(ｒｙ

>>300
うそを書かないように。
100万なんていなかった。
けども仙塩合併していれば別だったはず。

>>301
いま、車がなければ仕事に就けないのが現実。

多賀城が３５年前、素直に合併に賛成してくれてたら
今頃塩竃や名取、岩沼まで広域に仙台市になってたのに…

多賀城逝ってよし。

>>311
そのかわりに旧宮城町は編入されてなかっただろうけどな

>>311
多賀城ってたんまり資産あるらしいじゃん。
でも市長も市議会も仙台との合併は自分達の既得利権が無くなるから
絶対にしないだろう。余程のウルトラＣ的な切り札でも出さない限り…
それ以前に仙台は財政が火の車だからな（ｗ

>>310
１００万到達したのって、確か５年ぐらい前だよね。
一応、その前から自称「１００万都市」だったけどさｗ＜仙台

まああれだ、>>300-301は質の悪い燃料ってこった。

たんに、100万じゃなく、100って書いてたから、100人は居たってツッコミでしょ。

98万じゃないの？
いずれにしても強制合併都市なんだからサ
市街地自体が小さすぎるよ。
でもいいじゃん、アメリカの地方都市みたいに
車社会でリッチな生活できれば。

まあ実際これから合併で香川や大阪より大きい市なんてゴロゴロ出てくるだろうな

だからさ、
合併して無理矢理作った都市に、いちいち地下鉄作ってたら
アホだろ！試しに四国中央市地下鉄東西線作ってみろよ！

>>318 因みにこれから今まで無かったのに地下鉄造る都市ってあんの？川崎ぽしゃったし

田舎者はとにかく箱物作って喜ぶ。
必要性や採算性は度外視。

ほんとに散々既出だが、なんで仙石線を西公園まで延伸しなかったのかと(ry
元八木山住民だが、地下トンネル作ってまでの東西線は(ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ!
動物公園のあたりに駅があっても、八木小あたりからは歩いて行かん。
坂のきついあそこらの住人に求められるものは小回りの効くバスかと思われ。
雪の日に八木山入り口からバスがきちんと上がってきてくれれば文句は無いのだが…

自分の街に新しい線路が出来るってのに
なーんか萌えないんだよな。

萌えるわけがない、南北線の利用者数みれば
東西線がどうなるか目に見えている

>>1は
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>>321
ロードヒーティングを入れれば良いんだよね。
そうそう八木山は御霊屋からも乗るんだよね。

>>321
青葉山にしても同じ事が言える罠。

なにより、運賃、今の1．5倍ぐらいになるんだろうし・・・
もうそれだけでも使う気がおきん。
まさか地下鉄できたら青葉山キャンパス内を通るバスの運賃も強制値age！？

>>326
市のバス路線再編計画では
青葉山のバス基本的に全廃。
青葉山の駅から既存の成田山、青葉台線末端部分の路線ができるとされているが
バス路線として営業は成り立つはずもないから廃止だろう。

運賃は仙台市の計画では
開通まで2回運賃が上がることを前提し、その後も5年５・パーセントの値上げ。
しかし、札幌や現在地下鉄を作っている横浜では運賃の値上げは困難としているし、
着工を延期した川崎市の場合、過去１０年の賃金上昇率程度の運賃値上げが妥当として
5年5パーセント。川崎と仙台市は同じように見えるが中身がまったく違う。
川崎の場合は過去１０年の各種数値を用いたが仙台の東西線の場合過去5年しかとっていないため
川崎市の事例に当てはめても１０年で5パーセント程度の運賃の値上げ妥当ということになる。
5年と10年ではまったく違うし、半永久に運賃収入が東西線の場合、減ることがない。
（人口減で利用客が減ったとしても運賃値上げで減収を半永久にカバーする）

運賃値上げ5年5パーセントの理由がまったく見えないわけだ。
何を根拠に設定しているかわからない。

ﾄﾝﾍﾟｰ生なんて、原付保有率無茶苦茶高いのに、
わざわざ地下鉄乗らんだろ・・・

東西線のトンネルは舗装してトロリーバスでも走らせてろ

>>329
それいいな

売り上げや市の支出から建設費を償還してくれれば神奈川人のオレも文句はないよ
国に補助金頼むなよ

ってゆーか
あんな田舎に地下鉄はいらねーだろ、いゃこれマジで

>>328
それだからこそ、雪の日になると・・・地下鉄が欲しいなって思うんだよ。
青葉城址循環に２本連続で満員御礼されたりするし、、、。

>>333
青葉山に駅がひとつで、それも地下３０ｍ以下の駅。

結局、雪や雨の日に便利だといってもそれ以外の日は使われない。
それこそが赤字の要因。
札幌もそうなっている。というより、地下鉄は危機だね。

>>334
とは言ってもね、山の上で過ごしてみればわかるけど、結構大変なのよ。
漏れも東西線には反対だけどさ。

特に工学部あたりで、１２時あたりまで研究してると、夜９時にバスが終わりに
なると雪の日には八木山の家まで帰れないわけよ。あれはかわいそうだったな。
大体こんな山の上にキャンパスを作るなんて方が間違ってる。
青葉山キャンパスを片平に移転すればいいのに。土地が狭いなら２０階建てぐらいにしてさ。

>>335
それこそ工学部の人たちが使うのかという問題がある。
駅の場所は遠い。
今までバスで宮教大も含めて７停留所くらいで対応していたのが
1個の駅、、、。

浜松LRT計画参考になるかも
http://www.alcclub.net/~lake-hamana/

仙台高速市電研究会だっけ？のＨＰも、正直
もちっとなんとかならなかったのかなぁ？

ところで南北線のリニューアル車両はまだ？
ATCを更新するとか冷房付けるとか制御装置更新するとか･･･

そのうち交通局のホームページに１６年度の事業計画がうＰ
されるのでは

>>328
原因と結果が逆じゃない？
まともな交通機関がないからトンペー生の原付保有率が高いわけで。
地下鉄が出来たら、原付を買う1年生はものすごく減ると思うよ。

初乗り260円だぞ

>>341
バスはまともな交通機関とは言わないのか？
運賃や駅の数考えると、地下鉄がバスよりも「まともな交通機関」になり得るとは思えないんだが・・・

運賃考えたら、原付買ったほうがよっぽど安上がりになりそうだし・・・

>>341
その運賃、誰が払うのか？自分で払えるのか？
それに広さで駅1個だよ。もうひとつできるとされているところは
はしっぺだし。

>>342
そこまでならない計画に変更されている。
>>327参照のこと

運賃といえば、全額通勤手当を払らわない会社が多くなってきている。
実際に自動車で通勤してもらったほうが通勤手当を少なくできる。

まだ南北線６両化する気でいるのかなあ？

>>302
亀レスだが仙台の合併前の人口は75万程度だった。
100万でも60万でもない。

誰も書いてないみたいだが、
３／１９のJRダイヤ改正で金曜の新幹線下り最終便が繰り下がるのにともない、
金曜日は地下鉄も増便されます。
北行き・南行きともに仙台発０：０９。
普段の平日より１０分おそくなりまつ。

とおもったら南行きは０：１１じゃねーか。
逝って期末。
http://www.kotsu.city.sendai.jp/subway/zouhatsu.htm

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068259186/905-912

908 ：名無し野電車区 ：04/02/24 21:50 ID:lc38Dc21
>>905
ちなみにうちの会社、
仙台東西線プロジェクトに参入する可能性があるのね。

青葉山の地質はﾔｳﾞｧｲよ。ﾏｼﾞで。
亜炭層のスポンジに地下鉄通すなんて
逝っちゃってるとしか思えん。

ま、ウチは地盤補強財売ってるところだから激ｳﾏｰなんだけどなｗ

>>346
100万じゃなくて、「100はあった」って書かれてるぞ。

>>347
やっぱり。
金曜夜は単純に飲み会帰りの客もいるから、新幹線に合わせてきっと増便されると思った。

>>349
仙台市は、補強に予想外の金がかかった、と後になって釈明する。
間違いない。

長居は無用

結局2700億円では無理。やはり4000億は最終的にかかるだろうな東西線。
そのツケは仙台市民が（ｒｙ

東西線ねー。ｲﾗﾈ

地方都市は車社会でゆったり暮らしなよ。よれでいいじゃん。

>>352
１ｋｍ当たり２００億はどう見積もっても安過ぎるよな
同じ規格で作った神戸の海岸線だって当初２２０億で見積もったが実際は３００億かかったし
今作ってる福岡の３号線も当初２４０億で見積もったが最終的には・・・？

リニアで小さく作るから安上がりなんて嘘大袈裟紛らわしいの極致。
この前例からしても青葉山や荒井の地質から見ても１ｋｍ当たり３００億は間違いないな。

>>352
いくら何でも4000億円は誇張し杉。中間を取って3350億円が妥当な線。

>>355
神戸や福岡を比較対象にするのはいかがなものかと。
土地価格や地質等からしても仙台で1km当たり300億円もかかるとは思えない。
余程事前調査が甘甘なのか建設業者のぼったくりを問える。
1km当たり250億ってとこだろうな。

仙台は百万都市だもん
地下鉄３本くらい欲しいなぁ〜

その代わりバス全廃で宮交は強制解散でよろしいでしょうか

>>356
実際、掘って見なきゃわからない。
けど、増えたとき処理ができるのかどうかが問題

>>359
荒井側から作っていって
総建設費がオーバーするギリギリの所まで作るとか（ｗ

>>360
新寺あたりで資金切れになる悪寒・・・。

>>359
掘ってる最中に遺跡が発見されたらもう目も当てられないね。
工事は遅れるわ建設費用は嵩むわで・・・

遺跡でてきてもそんなの知らんって強制的に工事続行ってできないの？

>>363
奈良とかは工事のときに遺跡が出てきても工期が延びるので
知らん振りしてそのままぶっこわすことがあるらしい。奈良在住経験のある
友人に聞いた。なんでも地面を掘ったら遺跡が出てくるのは確実だそうで…

＞３６０
それいいな、使える金額を決めてこの予算で造れるところまでで終わり
車両基地はないと困るから車両基地側から工事スタート

>>365
お客さんの数は？

>>365

>>361

建設費が大きくオーバーしたら、市職員と市長のポケットマネーで
補填汁

地下鉄南北線、４年連続乗客減
ttp://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=4963

そろそろ景気よくなって、南北線の乗客も増える予感・・・・。
とかテキトーなこといってみるテスト

景気良くなっても少子化で乗客減は全国的なもんだからなー

>>370
それが仙台市のまともな意見。

＿|￣|○

>>370
三大都市圏の各社の交通事業者は減少を前提にしているけどね。
仙台市の人口が減少をはじめているね。
http://www.city.sendai.jp/kikaku/zyo-kikaku/toukei/jinkou/graph1.html

あと、道路の交通量
http://www.pref.miyagi.jp/tosikei/pt/kyomoku/iindown/pdf/second/dai2iinkaiNo4.pdf
鉄道があっても南北は混雑する。けど東西線沿線はそんなに混雑して
いない。
道路が混雑していても鉄道に逃げない。なぜ？
　それで客増える？

まあ適当な意見だからしゃあない

>>373
いや、毎年この時期は人口減るのよ。過去の履歴見りゃわかるけど。
ただ、年間を通して、伸びがかなり鈍化してるのは事実だよね。

朝、仙台泉線なんかは混雑なわけだが、青葉通なんて結構空いてる。
青葉山方面のバスに乗ると分かる。
現状で青葉通は３車線。DQNタクシー等の路駐のせいで実質２車線。
これで空いてるんだから交通量がたかが知れる。
ただ、東西線開業を見据えて、１車線分を緑化に使う予定だから、
どうなるかわからんけどな。晩翠通みたいに実質１車線になるんだろうから。

>>375
いや、人口だけも普通減っていなかった時期にもマイナスが
ついた。ちょっとびっくり。
年度末のマイナスはわかるけどもね。
下手すると５年以内にマイナスに転じるかも。


青葉通りの緑化できないだろう。
川内旗立線ができると、広瀬通から
流れてくるだろうから。

>>376
川内旗立線か。
てか、あの道路必要かなあ。
八木山に関しては、長町折立線ができれば十分な気もする。
わざわざ東西線に並行して道路つくるのもバカげた話だ。

そのあたりを考えてかどうかは知らないが、市が
「川内旗立線は東西線開業後数年で開通」
って言ってるんだよね。
なんだかんだ言って環境とか財政難を理由につくらなそうだが。

>>377
これ作らなきゃ、東西線が作れない。
竜の口架橋併用橋だし、そうしないと
騒音が竜の口に流れ込む。
道路が良いカバーになるのよ。

本来なら南北開業時できているはずの道路。

すれ違いだが

今ごろになって大学病院〜中山の道路作ってるんだな。
開削工事中なんて書いてあってびびった。

北四番丁大衡線だね。
今頃も何も、もう１０年近く継ぎ接ぎ的に建設工事は始まっていた。
しかも、北四番丁大衡線は「中山」は通らないという。
ただ、かなり初期の構想では、仙石線西公園駅からこの道路沿いに
モノレールが通って、中山、長命ヶ丘方面に伸びていたような・・・。
計画段階に行く遙か前にぽしゃったけど。
というと、もうこの道路は２０年以上放置プレーだったんだね。

>>380
仙台泉線の一部はこちらに流れるだろうけど
都心部の混雑はますね。

一応、道路計画ね。
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/keikaku/toshikeidouro/index.html

>>381
都心部は道路が広いからそんなに問題ないかもよ。
右折車の多いＴ字路の周辺とかは混むけど。
仙台の街は、戦災で道路を引きなおせた都心部と、郊外の新しい地区は道路はいいが、
その中間の、昭和の中ごろに無計画に広げられた町の道路が最悪。
まさにこの「北四番丁大衡線」を今作ってるあたりだね。

>>382
まず、本来なら昭和４０年ごろ優先的に作るはずだった
環状道路がまだまともにできていない。まず、これが
仙台の問題点。
都心部を通らなくてはいけない構造になっている。
自動車の交通量はまだまだ増えそうだ。バスと自動二輪、
徒歩の交通をどんどん食って伸びている。

北四番丁大衡線は、大学病院の脇にでる。
細横や西公園通と直線で結ばれない。昔の勾当台の交差点とおなじ。
木町なんてあんな細いのに大変なことになるのではないか？
それに北四番丁岩切線もできる。中江を避けて
宮城野図書館前で南下、坂下から４５号経由で
都心部に流入しているのが中江が改良されれば
北四番丁の交通量が増すのではないか。
西道路ができる前の状態に逆戻りしないか
心配。
あと、川内旗立線。西道路とぶつかる訳だが
広瀬通の渋滞は加速するだろう。結果として、美術館前から
大橋のほうにクルマが逃げて、青葉通りに流れるのではないか
と危惧する。

愛宕橋方面からのクルマが減るように思えるが
南小泉茂庭線もできる。なると新宮沢橋なども含めて
南部からのクルマがへるのか疑問。

内環状の川内南小泉線、宮沢白石線、都心東西横断道が
せめてできないと都心部への車の流入制限ができないし
公共交通を使ってくださいといえない。
けど、道路ができれば地下鉄は過剰設備になる。
難しいね。

＞北四番丁大衡線は、大学病院の脇にでる。
なるほど、まさにＴ字路になっちゃうわけですね。そりゃあかんｗ

＞あと、川内旗立線。西道路とぶつかる訳だが
＞広瀬通の渋滞は加速するだろう。結果として、美術館前から
＞大橋のほうにクルマが逃げて、青葉通りに流れるのではないか
＞と危惧する。
広瀬通と青葉通りの一番の違いは、東二番町の交差点に横断歩道があるかないか。
横断歩道のない青葉通りは混んでるように見えても結構流れるので、そんなに問題はないと思う。
まあ大橋から大町の交差点までが混むんですけどね。

都心東西横断道、漏れ的にはすっごい必要と思ってるんだけど、
地下鉄なんか作ってたら余裕ないですよね。

で、求められるのはパークアンドライドなわけですが、
やる気あんのかって感じですね。
とにかく都心流入の車を必死で公共交通に乗せてやらんと、
道路はパンパン、地下鉄バスはガラガラでどっちも破綻しちゃいますよ、ホント。
必死さが足らんのですよ。

>>384
大橋は架け替えできないでしょ。文化財だしね。
川内旗立の威力はすごいよ。馬鹿にできないよ。
青葉通に相当ながれると思うが実際どのくらいか
わからない。

地下鉄は道路がなきゃできないでしょ。そうしないと
自動車やバスでひとが集められない。走るところもない。
で、パークアンドライドもどれだけ効果があるか。　
実際、あんな短い距離で効果があるか疑問。
八木山に作るようだが、成立するのか？
都心流入のクルマは都心に用があるのではなく通過するため
の交通が多いのだから。

都心横断道路はもう線が引いてあるのね。
ある計画図に入っているのを見たことがあるよ。
あとは、着工の判断だけでしょ。

　

地下鉄のトンネルを微妙に路線変更して
道路にする。…一番ダメか。

東西線やめて、その資金は都市計画道路整備とJRの新駅設置に使え

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！東西線で借金増えるのﾔﾀﾞｧ〜！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

東西線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
東西線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
東西線(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！東西線いらないからJRの駅増やして!!!!
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

仙台市のPRビデオをみた。
http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/rimo/vtr.html
はじめからひっくりかえったよ。
クルマにのった親子の姿。渋滞しているという。
クルマに乗れば当然渋滞する。
それにビデオの場面は坂下から中原入口の交差点にかけての
部分。東西線に関係ないだろ、、、、。
というより、あそこ何年拡幅工事やってるのかわからない。
２０年以上やっても進んでいないところ。
あそこだけくびれて１車線になるんだから渋滞は当然のところだ。
もう、あきれたよ。東西線関係ない。
あとは、おもしろかったよ。南北線ができていなければ当然
渋滞は加速したってさ。
南北線ができなければ、あそこまで泉の開発はなかった。

南北線開通では自動車からの転換はほとんどなく、
バスからの転換が主だった。それから地下鉄が開発を
誘引し、その移動の需要の一部が地下鉄を選択し
のこりがクルマを選択した。
　南北線開通時をクルマの需要と南北線は生み出した
人の増加にかかる車の需要がプラスされたのが
現在の車の需要。
　地下鉄が交通渋滞を加速させたとも言える。

　東西線も仙台市の言うとおりだとそうなるよ。
東部地区に人が張り付けばクルマの利用が増える。

平気でここまで言える根性がすごいな

今日の河北２３面、「小学生が東西線について激論」してます。
なんか勝手なこと言ってる気がする。読んでみると。

>>393
本当のこと言っていると思う。
架橋の壁をつけない、本当にやる気だろうか？
横浜の場合、騒音が激しいということで壁をつける。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/asesu/souon.html
なお、東西線の場合、市街地が架橋より上になるため
騒音が流れないようにする必要があると思う。
小学生の言うとおり全部覆いをつけるのが正しいと思う。
ただ、夏は灼熱地獄だね。

＞３９４
最初にケチっておいて、開業後に騒音対策の工事を追加しますといえば
当初見積もりの建設費がオーバーしたと叩かれなくて済むからでは

今日の河北に「３０日仙台空港アクセス鉄道着工」とでてますな。

せきのしたとしもますだの駅どこだって探してもまだないわけだ…ｗ

東西線は73000人ぐらい乗るだろう。

>>398
それでも並行関連路線バスを合わせた数より多いんだよね。
並行関連バスもある程度残ることを考えるとどうなるのだろうか。

ただこれでは必要経費と借金の元金、利子払えきれないけどね。

東西線は66500人ぐらいは乗るだろう。

それじゃあ大赤字じゃないか！

そもそもなぜそこまでして作ることになったのだろうか？

公共事業をやり続けないと支社引き払うぞヴォケ！！！！！
とゼネコンが圧力をかけているから

>>403
それがマジなら仙台市って情けねぇー
喝だこりゃー！

…普通に、並行関連路線バスよりは多くなるだろ。
例えば、神戸市営地下鉄海岸線の乗客は、3年前までは全員バスに乗ってた？

まあ、どちらにしろ、採算性が厳しいことには変わりがないが。

乗車人員を予想する方法は四段階測定法が使われるが最近は当たった試しががない。
それよりも他の地下鉄の「相場」から類推した方が当たる。
荒井……………17,600→12,000
六丁の目………10,500→12,000
卸町……………21,400→12,000
薬師堂…………22,400→14,000
連坊……………11,900→_4,000
新寺……………10,500→_4,000
仙台駅…………75,400→40,000
一番町…………40,600→24,000
西公園…………_8,000→_4,000
国際センター…_6,900→_4,000
川内……………_7,600→_8,000
青葉山…………_5,500→_6,000
動物公園………25,200→14,000
実際はこんな感じ。

>>405
南北線のときは、違った。
バスからの転換組みがほとんど。これが仙台で起こったこと。
それに関連バスといっても直通も残るわけだ。
そもそもバスアンドライドが成立するのか？
バスの経営が成り立つのか。地下鉄に合わせて道路が整備される。
新規バス事業の参入はないのか。
（広島のアストラムは新規参入バスにより利用者激減、債務超過
になり市から200あ億を超える金をいれた）
　ＪＲの新駅構想との関連。
仙石線との関係など（仙石線へのバスは設定されないとされているから）

　また、仙台と一番町間のみの利用客が多く
ＪＲとの乗換えが2000強もいる。これ現実的か？
一駅のみの利用の不安定さは指摘されてきたこと
でこれも不思議だ。

　4段階推定法はいいんだよ。問題はそれに使っている
各種パラメータ。たとえば、東西線までの仙台市内の
開発状況は一律の数字にしているが、時間の
ずれがあるから一律何パーセントの開発なんていえないだろ。
　各種パラメータが狂えば全体の誤差は大きくなる。

仙台と一番町間のみの利用客
だれも使うわけないよあの距離歩いても10分かからないだろう、それをわざわざ
今の南北線より深いホームにいって220円も出して、バスで100円パックの方がよっぽど
便利でありがたい、仮に地下鉄が１００円だとしてもこの区間だけなら歩く

>>408
OD表を見ると開業初年度5600人もあるわけだ。
でＪＲ乗換えが約2380人、南北線が約2850人。そのほか370人。
まず、これはあくまで開業初年度あとは増えていく。

南北線と東西線の乗り継ぎは一経路。仙台駅の南の階段がその経路に
なる。直接降りることができないことと時間差があることを考えなくては
いけない。　直接仙台駅で地上に出たほうが早い事例も生じるだろうし
運賃の差が出れば通勤経路として認められるかがまた問題。

東西線なんかより、三セクか何か設立して南北線を人口４万弱の富谷町に延長してほすい。
どうしても西南方面に鉄道欲しいなら、南北線の長町南から西多賀方面に延長すればよいと思う。

>>403
つうか別にゼネコンに金払うのは全然構わんから、
儲かったり多くの人の役立つこと考えろっつの。

東西線を仙石線と青葉通り、仙台で共通ホームにして相互乗り入れして欲しい。仙台ー八木山間が
高頻度ダイヤになるし乗り換え弁理やし

>>412
それはまったく不可能。機種が異なり
相互乗り入れ不可。仙台市は完全否定

>>411
東西線ができれば確かに便利になる人はいるだろう。
しかし、運営経費が払えなかったり、交付税がどうなるかわからない
状況になったときにどうなるのか。
　何かしらの市民サービスに影響が出かねない。
そもそも、仙台の場合は地下鉄へ過剰投資をしている感があり
他の公共事業、特に道路不足の要因のひとつに地下鉄基金への
過剰積み立てがあると思える。

>>414
いやだから地下鉄なんかに金つかうなってことだよ。

青葉山の地質は酷いはずだが･･･
いったいどういう工法で乗り切る気なんだろう。

グラウトｶﾞﾝｶﾞﾝ注入して亜炭層を強行突破するのは
やめたほうが･･･
北海道の豊浜トンネルの二の舞になるよ。

地下鉄東西線作るよりまず仙台駅前に立派なバスターミナルを…

>>417
仙台駅前に土地がないなら少し離れても（南北線沿線）
いいから作れ。あれだ、木下サーカス跡地はどうなんだ

>>418
ちょっと遠杉。

遠いか。
博多駅と天神バスセンターみたいな位置関係を作るのは仙台じゃ無理か？
仙台市役所跡地にでも作れ。どうせ立て替えだか移転だかする見たいだし

地下でもいいんじゃないのいか？
札幌市営バスのバスセンターは地下だぞ。
ヨドバシの横の開いてる辺りの地下だったら今からでも行けるんじゃないかな。

そこまでしてバスターミナルが必要な理由がわからん。
東口整備で十分なんじゃないの？

東西線関係の話し中に脱線してｽﾏﾝ。
ところで南北線の休日１日乗車券(\600だっけ？)と平日１日乗車券って
双方とも｢地下鉄１日乗り放題｣ってことは変わらないのに料金が違う
のは如何なモノか？料金均一に汁!!

>>422
仙台駅前のバス乗り場は散点してる上に分かりづらい。
東北最大の都市がこの有様ではお笑い沙汰ですぞ。
しかも高速バス乗り場はもっと酷いし（ｗ

使う香具師だけ分かれば後はどうでも良いって言うんじゃ公共交通としてはお粗末の極致。
よそから来た人が気軽に利用出来ない公共交通なんてイラネーヨ、マジで。
福岡とか浜松とか、他の都市を良く研究すべしと小一時間（ｒｙ

>>424
すぐ他の地域と比べてどーのこーのと言い出す評論家気取りはヘ（´Д｀）ヘ
バスにせよ地下鉄にせよ、１番大事なのは地元の利用者。よそ者に占領されたらたまらんわ。
安全・快適なタクシーを利用汁と言うのが仙台の方針なんだから
郷に入れば郷に従う、コレジョーシキアルネ。

>安全・快適なタクシーを利用汁と言うのが仙台の方針

へー、初めて聞いた。
じゃあ、地下鉄もいらないね。
あとはタクシー乗り場をどこに整理するかだな。
ヨドバシの横の開いている辺りの地下（ｒｙ

>>425
バスプールの設計にかかわった人に聞いたことが
あるけど、初めからこのようになることは
判っていたといっている。
　なるべくしてなっている。

おまいら、仙台のバスプールは
バスなどが通る道路を横断せずバス停にゆけるという点では素晴らしいぞ。

＞４２８
あのバスプール構造はいいんだがもう少し大きくて、路線バスのほとんど
を集約できる位の広さがあれば理想的なのだがな、あれ以上広くする土地が
ないのが残念だ

さくらの前のバス停が雨ざらしというのは利用者として不便だ。

広瀬通の宮交前の高速バス乗り場をなんとか汁
あれじゃあ連休やお盆には麻痺状態じゃないか！

広瀬通一番町のDQNタクシーもなんとか汁！

高速バスは東口発着に統一しる。

さくらの前もペデで屋根になってりゃねぇ。

東口統一でもいいけど、西道路に簡単に抜けられる道路設備が条件

おまいら、何を勘違いしてるんだ？ ペデストリアンデッキの下だけじゃなく、
e-beans前からダイエー前、そして広瀬通東側までの広大な土地全体が、
仙台駅前バスプールなんだよ。

デパートや駅ビルの中にバスターミナルを作る例は名古屋など、多くの都市に見られるが、
バスプールの中にデパート等のビルが何本も立っているのは仙台だけだろう。
あまりにも広大なバスプールなので、一般車の乗り入れも、かなり寛容に認めてる。

仙台駅前バスプールは、仙台市の偉大さをあらわす象徴だね（藁。

＞４３５
東口からだと高速に乗るまでがすごく時間がかかる時がある（渋滞で）
西道路に簡単に抜けられる道路設備は本当にやってほしい

>>435

東口バラック街の住民エゴがすべて悪い。
西道路への連絡なんて、アエル横に出る跨線橋まで、
デカい道路を取り付ければ無問題。
大した距離じゃないし、広瀬通にダイレクトのはずなんだけど、
実際は、路幅狭小の一方通行で、しかもぐにゃぐにゃ曲がっているし、
案内標識もないから、油断するとＲ45の小田原に案内されて、
魔の本町クランクを通過し、定禅寺通で渋滞にはまって、
無理やり車線変更のバスの相手をしなければならなくなる。
いろいろな面で、東口のバラック街は仙台の恥だ。

東口といえば、デ○リーヤ○ザキの向かいあたりに、
右曲がりな害宣車が置いてあった事があったなあ・・・
今はもう建物ごと無くなったけど。

あの辺って、８９３な人達も多かったりするの？

>>438
仙台の歴史を勉強すべきだ。
二十人町、鉄砲町はきちんとした、藩政時代からの
街で少し前までは城下町を雰囲気を醸し出していた
仙台でも非常に歴史的な街だった。
それに元街道。今の国道４５号は新道なんだから。
昔、歩いていて飽きの来ない街だった。
　それに今の広瀬通のこともわかっているのか
疑問。
　歴史を冒涜するのが仙台では近時非常に目立つ。
非常に腹が立つ。

歴史を冒涜しているのは仙台市の都市開発のような気がする。
京都のようにすべて残すのか、金沢のように残すところと開発するところを分けるのか、
そういう都市計画ではなく、ゴネたところは残して、避けてくれた所は開発なんて
やってるから、バラバラの都市になってしまう。

京都の都市計画は最近まですべて壊す方向だったのだが。

X橋って何となく好き

今はほとんどY橋だけどな。

>>441
DQN市長の櫓騒動を思い出すね・・・＜歴史を冒涜

>>440

ご高説されなくても知ってるよ。そんくらいのこと。
広瀬通も、毎週５〜６回は必ず通過しているよ。
で、あのバラック街に藩政時代の由緒ある香りは残っているのかい？
せいぜいが戦後のヤミ市の雰囲気くらいだろう？
あそこのぐにゃぐにゃがあるお陰で、どれだけ仙台の道が走りにくくなっていることか。
広瀬通やR45から東口に行くのに、なんであんなに苦労しなけりゃならないんだ？
必ず狭い一通を通らなければならないんだ。

あの辺の長屋で、自室で死後十年放置されてたって時間があったよなあ。
すでに町として崩壊してるようなきもする。

>>446
>で、あのバラック街に藩政時代の由緒ある香りは残っているのかい？
>せいぜいが戦後のヤミ市の雰囲気くらいだろう？

同意。

>>440
>歴史を冒涜するのが仙台では近時非常に目立つ。

歴史的建造物等を保護するのは重要なことではあるが、
それは現在の市民生活に多大な悪影響を及ぼさないという前提があればこそ。
そもそも旧街道沿いの建造物に市政・県政レベルでの保護に値するものはない筈。
あったとしても、区画整備後に小さな碑石を建てるなり、それでも足りないなら風俗資料館でも造れば良い。
都市は生き物であり、思い出に浸っているだけでは死滅してしまう。
仙台は京都のような巨大観光都市とは違うということを考えるべし。

>>440
藩政時代の面影って、そんなアホな。
あそこにあった建物のほとんどが築８０年以下の昭和に入ってから
建てられたもので、藩政期の建物は実はほとんど無かった、と言わ
れている（明治時代に大火（戊辰戦争だっけ？）があったり、昭和初期
にあの地区で新築ブームがあったらしい）。
東北工大の大村先生のゼミだったかが、再開発の始まる前の建物の
様子を全て記録していたが、空襲の難を逃れていたにもかかわらず、
多くが実は戦後に出来た建物だった、という話も聞いたことがある。
その為、建築的に残す価値のある建物はほぼ皆無だったそうだ。

貴方がどれほど藩政期の建築や街割に通じているのか知らないけど、
貴方が「良い雰囲気だ」と思っていたその街の建物のほとんどは、
藩政期どころか実はたかだか半世紀前のものだった可能性が高い。
貴方が言っているのは再開発に伴って地域コミュニティの連続性が
失われるという、全国共通の問題であって、「歴史を冒涜するのが
仙台では近時非常に目立つ。」と「仙台」を前面に出す意見は変だと思う。

>>446
もう、数千回は通っている。（下手すれば数万、、、。）
昔はよく買い物をした。
東部に行くには近道、、。いまでも変わらないと思うが。

>>448
歴史的建物あった。昔を知っていればかけない。
何十年も前の話だけども、、、。中途半端に進めるのが
一番よくない。
仙台は歴史をあまり大事にしないね。八幡町の天賞も
なくなる、、、、。
　国は都市の景観を大事にするほうへ転換を始めたが
仙台はどうなんだろうか、、、。

>>449
鉄砲町、二十人町の開発のための準備はもう
３０年以上はやっている。
３０年ではなかった。それ以上。
けど、進まない。結局今のような街になってしまった、、。

国は都市の景観を大事にするほうへ転換を始めたが、仙台はどうなんだろうか
相変わらずの公共事業優先、箱物優先、東西線のためならケヤキを伐採しても
構わないようだし、ゼネコン汚職があっても全然懲りてない

>>449
確かに二階の低い建物を駅東二区で見た記憶はなかったね。

>>450
「歴史的建造物」が、「都市計画道路沿い」に存在したか？
住民には移築を含め、多様な選択肢を与えられたのだが、結局総合
開発も拒絶し、将来「ペンシルビル」の乱立になるであろう同地区
の乱開発の選択をしたのは、他でもない住民ではないか。

そもそも「都市計画道路が古い街並みを破壊した」的なことを言う
人が多いが、言いがかりもいいところで、全く逆ではないのか？
あそこが「都市計画道路沿いだから古い建物が結果的に長期に
わたり残った」というのが正しい認識だと思うのだが。

現に、わずかに計画道路から離れた部分では、昭和３０年代後半
から、鉄筋コンクリートの建物が建ち始めていたではないか。
もしこの地区が都市計画道路沿いでなければ、ただ単に昭和中頃に
建設ラッシュが興り、狭い路地と区画に家がひしめく、まるで東京の
下町、台東区の区役所界隈のような醜い街並みになっていただけ。
せいぜい仙台で言うところの支倉町や星陵町程度になっていただろう。

>>453
　仙台の都市計画道路の問題は必要なときに作らなかった
こと。この二十人町、鉄砲町もいつやるのか、
はっきりせず、歴史的建物もいつの間にかなくなり、
さびれ、歯抜けになり、街にといえないくなった。
いま、区画整理しても本当にひとがすむのか、、。
こんなに時間をかけてしまい、区画整理には一種の勢い
必要だと思うがそれがないためこんな状態になった。
歴史的建物の保存や昭和のはじめの旧軍第二師団や
片倉製糸が存在した華やかな時代があった地域が
このようにほったらかしになって、、、、、。
　いま、住んでいる人がいることを忘れたため
誤解が誤解を生み、不信感が日々増大しこのような
結果になったのだと私は考える。
　何十年もやってこの状態。
仙台は歴史をどう考えどう作ろうとしているのか
判らない。特にある事件をきっかけに一段と思い募るように
なった。

二十人町界隈を「歴史的うんぬん」言っている時点で、あまり長く仙台に
住んだ人の意見ではないように思うのだが。
この一帯よりも、昭和４０年代前半は連坊や支倉町などの方が遙かに
街並みに趣があった。失礼だが、私が一高に通っていた頃（昭和５０年代）、
既にこの界隈は「再開発に非協力的な貧しい人間が集まる町」という印象
だった。このスレでも「バラック」と言ってる人間がいるが、まさにみんな
その様に言っていたし、殺人事件が起きたり治安も悪かった。
元々豊かな人が住んでいたわけではないから、例えば宮町や上杉などと
違い、建物の造りも安普請だったと思う。だから、大学の先生などの調査
で「保存する価値のある建物は存在しない」と言われたのではないか？
やたらこの界隈の再開発を嘆く人って、本当は別に歴史的価値がどうとか
関係なしに、ただ単に自分の古い記憶が再開発で壊されるような感覚に
なってしまった、感傷的になっているだけだと思う。

1000系VVVF化改造ｷﾀｰ。河北見れ

二十人町について
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/mono/index.htm#kt

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/mono/text/19.htm

不要

リニューアルVVVF編成は今日から運行か？

そういや、南北線6両化って話はどうなったの？
まだやる気でいるの？

やる気ない。けど、VVVF化でよりやりやすくなったか？

６両化なんて、やんなくていいよ・・・
東西線だけでもいっぱいいっぱいなのに、
財政あぼーんがさらに早くなるだけ。

でもやるんだろうなあ。。。

単線でいいので、どなたか古川辺りまで電車を走らせてください。

＞４６２
本当に混んでるのは朝のラッシュ時のピークの南行の一部だけでしょ、
それも仙台でほとんど降りるし、まあ6両化はないな

赤字ならば日中7分→8分間隔にして減便しる

地下鉄じゃなければ10分間隔でも特に不便は感じないのなんでだろ〜

名古屋みたいに今まで７〜８分間隔だったのを１０分間隔に減便すると不便に感じるだろうな。
地下の１０分待ちは意外と長く感じる。周りの景色の変化が地上に比べて乏しい為だろうか？

広告代理店と協力して、薄型モニタを壁に貼って、
電車の間隔に合わせて短編ムービーとかやればいいのに。
都心から郊外方向への帰宅時間だと、1時間後から始まる
テレビ番組の予告編をやって、帰宅後の視聴を促すとか。

いやそのうち携帯でテレビ見れる時代だから

国もよくこんな田舎の地下鉄の着工を許可したもんだ。
バスが１００円で乗れるのにわざわざ地下鉄使うバカがいるか？
地下鉄も片道1キロ以内は１００円にしろ！

＞４７０
東西線が出来る頃には１００円パックは強制廃止
並行するバス路線も強制廃止

東部方面からの”交通局大学病院前”行なんて相当減るんだろうな。
今ならかなり走ってるのに。

今日のＮＨＫニュースで市民団体が地下鉄建設反対どうのこうのって言ってた

>>473

これのことだね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news002.htm

>>474
ありがとう。
オンブズマンの力が強いのが救い…か？
この訴訟が最高裁まで行ったら笑えるけどな。

>>471
宮城交通か富士交通に頼んで新免を出させる。

愛子観光にすればぁ？

陸前落合駅前バスターミナルからのバス路線を
全て愛子観光にしようｗ

>>467
そんなんで不便言ってたら、仙石線なんてどうなるよ。

東西線反対派の人も、結局できたら乗るんだろうなぁ・・・

そりゃそうだ。建設反対だからって使わないわけがない。
だけど、作ったからといって運賃が高いから
常に多くの人が乗るとはかぎらない。→超赤字
これになって欲しくないから反対しまくるわけ。

>>480
バスがありゃ、バスのほう選択するだろ。
運賃はバスのほうがずっと安いんだし。

ま、だからこそバスを廃止するんだろうけどもｗ

http://www.asahi.com/national/update/0413/018.html

安いけど危険かも

東西線は建設中止。
市バスは民間委託しる。

と言っても、受け皿が宮交しかないってのもな。。。
ＪＲ東北、富士交通、愛子観光に参入してもらおうかｗ

JRバスは路線撤退進めてますが？

愛子観光だろ！

>>484
伊勢産業に受け皿のバス会社を作ってもらって・・・・（ｗ

沖野にも地下鉄欲すい。

2700億で作れる訳ねーべっつーの！
絶対4000億はかかる。そのツケが市民に回り回ってくるだけなのに…

>>489
根拠を詳細に述べよ。
但し他都市との比較や前例は考慮に入れてはならない。

�`200億以下か。
4000億もかからないだろうが3000億は必要な気がするな。

間を取って参千伍百億でファイナルアンサー

>>488
沖野は東西線を利用するところになる。
>>490
もう、土地買収で難儀しそうなところが出てきている。
土地の買収を見切り発車で行い、買収に時間がかかれば
それだけ金利がつき、建設費の増加につながる可能性が
ある。
仙石線は直接税金の投資だから金利はあまり関係が
なかったからよかったが。
（墓場の権利の買収が大変だったようだ。）

>>490
おもしろいこと
2710億円という建設費が昔、あった。
そのときの建設費は平成８年の物価で2414億円。
実際には平成８年から物価の上昇はほとんど０。

いまの2735億円の中身、表面上はほとんど同じだけど、、、。
Ｈ８年からＨ13年までほとんど物価がかわらない
ことから完成時までの物価もほとんど上がらないとしての
2735億。

ここで300億の差がでているよ。もう机上でも実は当初計画より
300億円上昇していた、、、、。

東西線はどうでも良いから、早く中山にモノレールを造ってくれよ・・・
西公園から伸びてくるんじゃなかったのか？

それは絵に描いた餅で終わりそうだな

地上区間もそれなりにあって開削工法を多用した南北線と違って
とにかく沿線の地質が悪く車庫まで含めて全て地下、しかもシールド工法多用する東西線は
１�`当たり200億円で出来るなんて到底あり得ない。あまりにおめでたい予測だよ。
特に青葉山なんて中スカスカだし荒井は水はけが悪い事で昔から有名だし。

本日仙台市内のフリーマーケットサイトをオープンしました。
まだ全くですが、皆様が集まっていただければ良いサイトになるかと思います。
FM仙台をよろしくお願いします。
ttp://my.peps.jp/fmsendai

>>498
これ、仙台に関連したスレ全てに貼ってるのか？

そのようだな

ここには貼ってないぞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082033510/l50

東西線ってマジでやるのか…誰が乗るの？

>>502
誰かは乗るから安心汁。
ちょこっとだけ大幅に採算取れないだけだよ。

荒井なんて開発したところで、人が住みつくアテがあるんだろうか・・・？

仙台駅市中心部まで乗り換えなしで行ける便利な地下鉄東西線をご利用
いただけば不便なことは全くありません。安心して荒井地区をご利用ください。

イ山　台　市

>>505
バスでも乗り換えなしでは？

http://www.sendaimarugoto.com/
仙台まるごとパスHP開設

>>505
エスカレーターと階段何回乗り換えれば市中心部の地上に行けるんじゃｳﾞｫｹ
てえのが、六丁の目から仙台駅までバスで通ってた漏れの言い分w

俺昔、西新宿のはずれに住んでいて、住んでいる途中で
目の前に大江戸線(当時は12号線)の駅ができた。
新宿駅の大江戸線は多分地下7階くらいで、JRの駅は2階なので、
乗り換えるのにラッシュ時は5分くらい掛かった。
バスは西口改札の上で発着するので、結局9割以上はバスを利用してた。
仙台地下鉄も深いなら、同じようなもんだろう。

漏れは、トーホグのすんげえ田舎に住んでいる人間で、
たまーーーーーに仙台に高速に乗って遊びに行く人間なんだが、
仙台で苦労するのは、中心部の渋滞と無理やり割り込みする仙台ドライバー、
そして安い駐車場の確保だったりする。いくつか安い駐車場は知っているんだが、
そこに車を止められるか分からないし、そこまで＆そこから移動するのが大変。
出来ることならば中心部には入りたくないんだが、
西道路でダイレクトに広瀬通だから現状ではどうしようもない。

漏れにとっては、車はあくまでも仙台に行くための足だから、中心部まで乗る必要はない。
折立のあたりに広くて安い駐車場があって、しかも徒歩で東西線に乗れたら良かったんだけど。
青葉山のあたりを通るんだったら、もうちょっと外側を通って、折立を通って欲しかった。
トーホグは車社会だから、同じように考えている人は多いと思う。

錦ヶ丘に車止めてそこから無料バスで来れば？

折立から仙台なんて、地下鉄だったら運賃４００円以上取られるんじゃないか？

あと１〜２年で陸前落合駅が変わるからそこ使え


駐車場はあるかしらんけどｗ

age

南北線は一応仙台市の重要拠点（仙台や勾当台公園、広瀬通など）や、乗り換え（北仙台、長町、仙台・あおば通）を持ってるし、
泉中央駅は文句なしにかっこいい。
でも東西線は、仙台以外乗換駅なし（その乗り換えも時間かかる・大深度）、仙台駅付近以外主要地通ってない（ヤギ山なんていかねー）し、
荒井方面に行くにも微妙に遠回りなきがする。

東西線があればいいと思う人は多いはず。
だから前の市長選でも藤井さんがまた勝っちゃった。

だけど、市民の多くは東西線建設の影響を知らないと思う。
実際、俺もよくわからない。運賃値上げ、財政難くらいしかわかんない。

５月１日からさくらの百貨店前から迫町役場前往き高速バス運行開始
運行会社は東日本急行 一日８往復 片道￥１３００です
http://www.higashinippon.co.jp/highway/hasama.html

>>516
いや、運賃が高いって事自体、知られてない悪寒。。。

VVVF萌え

仙台ごとき地下鉄なんざ笑わせる。

>>520
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一応南北線（今俗に言う「地下鉄」）は需要あるのよ。
東北地方で一番電車の来る路線だし。

ラッシュ時の３分に１本はなかなか素晴らしいよな

うん。仙石線の汽車のようなダイヤに比べたらすばらしい。

東西線は、仙石線以下の本数でもガラガラな悪寒。
特に昼間。

まるで神戸市営地下鉄海岸線みたくなりそうだな。
アソコも昼間の閑散ぶりは（ｒｙ

>>526
ちなみにその時間帯の本数ってどのくらい？何分毎？

>>524
仙山線なんか馬車ダイヤ

日中時間帯の７分に１本ってのも多くていいよね。
これでもまぁ不便といえばちょっとは不便だけど、
乗ってる客数から言ったら１０分に１本にされても仕方ないってとこもあるし。

ところで金曜の最終の乗車状況とかってどんなもんなんでしょ？
新幹線のお試しダイヤに合わせての増便ではありながら、
このシーズンなんか特に嬉しい設定なのではないかと思いますが。

>>527
１０分毎
漏れも神戸逝った時に乗ったが昼下がりは１両当たり１０人未満だった。
あれなら昼間はバスの方がマシだと思う。バスなら２００円均一だし。

>>529
そう言えば名古屋は東山線以外の路線が休日は１０分毎に減便したが
地下で１０分って結構長く感じるんだよね。

おそらくかなり昔のことだと思うのですが、
東西線の東側の路線経路の昔の案や比較および決定の経緯について教えてください。

仙台を離れて久しいのですが、以前に出ていた案では、
若林区役所経由になっていたような記憶があります。

それをどっかの町内会だかなんだか忘れたがうちにもこいとかいって
間をとった中途半端な場所に駅ができる計画になっちまったってことだ。
とりあえず、東西線はいらない。
貨物船旅客化って本当にやるんかな？やれば初の若林区内にある駅になる

どうでもいいから早く着工しる

よくわからないので、まとめてみますと、

A. 若林区役所経由の案
B. どっかの町内会がうちにもこいといった案

この両者が対立して、結局、

C. AとBの間をとった中途半端な場所に駅ができる現行案

と、なったということですか？
Bの案についてどなたか詳しい人？

A.の案は、卸町を通らずダメダメだったと思う。

>>533
貨物線旅客化もいいが、仙台〜長町間に新駅作るってのでも充分な気がする。
東西線ｲﾗﾈには心の底から同意

中間案として、現在の卸町を通る路線になったのだとしたら、
若林区役所を通る案の対抗案は、もっと北を通す主張だったのか？？

それ以上北だと、仙石線になってしまうと思うのだが。

>>538
現在のルートだと、卸町のはずれを通るわけで。

卸町を中心に考えて、もう1本ないしは2本北側の道を通したかったはず・・・。
ルート決定の時、卸町の関係者は「駅が遠い」って言ってた気がするし。

卸町を通す：若林区役所を通らないので納得がいかない
若林区役所を通す：卸町を通らないので納得がいかない
その中間に通す：どっちも遠いので納得いかない

結局、建設自体納得が逝かない。

東西線なんてやめやめ、積み立てている資金は貨物線の旅客化と
仙台ー長町間の新駅と都市計画道路の整備に使え

今さらながら、北部モノレール出来ないかな？
数ある交通問題解決出来そうだけど
宮城大学〜パークタウン〜シェルコム仙台〜泉中央〜市名坂〜鶴ヶ谷〜グランディ

>>542
鶴ヶ谷じゃなくて鶴が丘だね。
しかし鶴が丘〜グランディは意外と無理がある。
というか、泉ヶ岳通りに新交通をひくのに無理がある

>>539
卸町の駅が南過ぎるというけどさー、
他に地下鉄通すとしても、中央卸売市場の南側の道でしょ？

それって、貨物のところを越えた宮城野大通なわけじゃん。
そこまで北上させてしまったら、既に仙石線があるわけで、
卸町駅までの駅は、ちょうど仙台駅〜榴ヶ岡駅〜宮城野原駅になっちゃうよ？

そしてその次の駅が距離的には卸町郵便局あたりになるだろうけど、
その位置って、決定された卸町駅と５００ｍしか離れてないわけで。
たった５分ちょっと歩くくらいで、駅が遠いとはわがまますぎ。

500ｍ間隔とは…銀座線並みのサービスを期待してるのか？

500ｍならＬＲＴで何とかなる。
別にＬＲＴonlyとはいわない。ガイドウェイバスでも結構。
要は地下鉄があまりにオーバースペックだということ。

どーーーーしても、近くに駅が欲しいなら、
決定した卸町駅と六丁の目駅のあいだにちょっと北へ寄り道して、
中央卸売市場駅でも作ればいいのと違うの？

薬師堂駅から卸町駅へだって、北へと通りずれているわけだし。
そもそもバスだって、そのように、少しずつ北へジグザグ経路もあるでしょ。

…さすがにあれ以上ジグザグなルートは見たくないなあ。

仙台なんて土地が糞余ってて直線ルートで作れるはずなのに（中心部は除く）、地域エゴのおかげでジグザグになるとは、
皮肉なものですね。

荒井なら荒井までいろんなところを通って一回で行こうとするからジグザグになるんだ。
仙台駅からまず卸町を通って荒井まで行き、そこから若林区役所経由で仙台駅まで戻るルートにすれば
バンジー解決。

なんで、荒井（ってもめちゃ広いけど）が目的地で必須なの？？

これからの時代、人口が増えるとは思えないし、
市内の東側を結ぶとしても、六郷村のひとたちは無視になってますよね。
もちろん、七郷村にしても中心部はもっと南になるのでは？

村の中心でない→土地が余ってるのがポイントなんだろ。
車両基地を作らないといけないし。
あの辺は再開発でだんだん賑やかになってきまっせ。

とりあえず、都心回帰の流れは簡単に止みそうにないし、
郊外にしたって、小鶴新田とか長町副都心とか空港線沿いとか、
これから先大規模開発が目白押しなんだし・・・

荒井なんて開発しても、人住むの？

あの市長のことだから、荒井にドーム球場とか言い出すかもわからんが・・・

ただでさえ人が首都圏に消えてるのに仙台の奥地に住む人はいないだろうね。
仙台に住む人も限りなく中心部に近いところに住むだろうね。

仙台市中心部より海抜が低くて、海に近いのに奥地といわれるとなんか
違和感があるのは俺だけ？

>>555
ほぼ全員が違和感を感じております。

奥地ってのは荒井じゃなくて仙台を指してるんだと思うが・・・
仙台自体が奥地扱いされてるんだと。

ときどき、仙台を全く知らないのに、荒らしてくる人がいます。

が、たいていは無知であることが他のみんなにはばればれで、
>>554 のように、荒井の位置関係すら知らずに書き込みしてるのがばれます。

荒井駅で止めずに深沼駅まで延長するべき

>>558
しかし>>554の言ってること自体は正しいと思うが・・・

反論できない人って言葉の間違いとかに絡むしかないんじゃない？ｗ

>>456
それって第１編成？
昨日久しぶりに仙台へ行ったら運良くそれに乗れた。
ちなみに冷改もされてる。

地下鉄快速
泉中央ー八乙女ー旭ヶ丘ー北仙台ー勾当台公園ー仙台ー五橋ー長町ー長町南ー富沢
なんてできるわけないか

黒松だけ通過でも快速という宣伝になります。

まあ、地下鉄を富谷のどこか〜仙台空港にしてれば快速もできただろうな。

>>565
まあ、そうなる前に仙台の財政あぼーんしてるだろうな。

東西線であぼーん決定だろう

まあ、認可だけは下りるものの、着工に至らない可能性が高いね。

でも一部で用地買収し始めているところもあるんでしょ

誰か仙台市長の年金調べてよ。
未納だったら即退陣してもらって東西線建設中止(ry

とりあえず保守

渓谷のところは空中を通るんですよね。
もしかして高架のための足なしでもなんとかなりますか？

竜の口凝灰岩はかなりﾔｳﾞｧｲと聞いたが…

穴を掘るのが危険なら、高架にすればいいんじゃないの？

にするのにも穴を掘るわけだが。高架

地盤が駄目ならケーキを食べればいいじゃない。

青葉山の勾配も激しいんじゃなかった？
40ﾊﾟｰﾐﾙだっけ？

そうそう、数年前から竜の口渓谷は立ち入り禁止になったね。
崩落が年々酷くなっているらしい。

で、結局、崩落する竜ノ口渓谷といったいどのように地下鉄は共存するのですか？

仙台市の財政も崩落するという点で共存できます

東西線はｲﾗﾈ
仙山線を山寺線に名称変更することに金を使うべきだ

仙台市地下鉄竜ノ口渓谷線ｖｓＪＲ葛岡線

竜の口観光鉄道

ぶっちゃけ、竜ノ口ゴンドラリフトでいいだろ。

遊歩道とかにして、徒歩でも苦にならない道路を造ればいい。
毎日プチ登山。

徒歩や自転車で青葉山登ってるトンぺー生、実際いるしな・・・

春には徒歩で上っていたが梅雨になったのでバスに乗った。
夏は冷房にハマってしまいバスがやめられなくなってしまった。
あまりの楽さに秋になってもバス通い。
冬は歩道が凍って徒歩で上るのが不可能で結局バスに乗る、と。
すると、大雪になると原付で上ってる香具師らが一気にバスに乗るもんだから
バスは満員になり通過。で乗れずに寒い中延々と待つことに。
こんなとき、地下鉄があればなあとは思った。

>>587
ま、裏を返せば、そういう時以外は地下鉄ｲﾗﾈって訳だがな・・・

九州新幹線は仙台市地下鉄のパクリ！

仙石線を西公園or川内まで延伸してそこから広島にある
なんかロープウェイみたいなやつでいいんじゃね？

東北大＆宮城教育大でケーブルカーでも運営すれば？

通勤用ロープウェイ＆リフトって可能なの？
可能ならその方が良いと思う。

安全面で難があるかもしれんが…

スキー場にあるミニゴンドラみたいなやつ？

昔中国の重慶に行ったとき、川を渡るための８０人乗りのゴンドラが
あって、通勤とかに買い物に普通に使ってた。
ttp://kyoto.cool.ne.jp/yuyu2000/osanpo2.htm

三峡ダムで水位が上がると廃止になって橋が架かるみたいな事
が書いてあったが、当時あれだけ使われていたのに事故などが
あったとは聞いたことがないので、出来るのでは？
曲線部分も欲しいというのなら、スカイレールをもっと簡単に
したものでもいいだろうし。

>>594
これ、８０人も乗れるの？

あげときます

つーか、ケーブルカーやらロープウエイやらなんて大袈裟なことになるくらいなら、
それこそバスのままでいいような。

>>597
仙台行政による壮大なネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

東西線は(･∀･)ﾈﾀﾃﾞｼﾀ宣言ﾏﾀﾞｰ?(AA略

東西線は(･∀･)ﾈﾀﾃﾞｼﾀ宣言ﾏﾀﾞｰ?(AA略

去年､東西線計画についての公聴会があったのでのぞいてきた｡
気づいた点をいくつか｡
仙台市側（聞き手）として3〜4人が､正面のわきに座っていたんだけど､
その前には｢仙台市｣と書いた紙が一枚貼られているだけだった｡
計画部長とか､都市計画課長とかの役付ばかりだったのに｡
(最初に紹介の時間があって､口頭の説明があったからわかったんだが｡)
普通､名前は肩書きと一緒に掲示すると思うが｡
あと､傍聴人の指摘でわかったのだが､傍聴席の一番後ろに､仙台市の役員がすわっていた｡
市長の姿はなかった｡
巨費を投じる東西線計画を､仙台市は本当に真剣に取り組んでいるのだろうか､
仙台市の姿勢には疑問を感じた｡
用意したＯＨＰのランプを何度も(4本ぐらいだろうか)切る不手際も目立った｡

>>601の続き

口述者は全部で約30人､賛否は同数だった｡事前に調整していてのかもしれない｡
傍聴人は100人ぐらいだったと思う｡

口述者の中には､南北線計画に携わった人が含まれていたが､現計画には反対派で
現計画のずさんさを指摘する内容だった｡
南北線(いまのヤツ)の需要見込みに対して､利用実態が､計画通り地下鉄にシフトせず､
道路の混雑が悪化してしまったと｡
東西線の場合八木山へ､地下鉄と同時に都市計画道路を作ることになっており､
東部へも道路の拡幅がおこなわれるため､地下鉄が開通しても､多くの人は自動車を利用し､
駅近辺の限られた人しか利用しない可能性が高いという｡
現計画は車やバスからのシフトを見込んでおり､最悪の収支になる恐れがあるという｡

そのほか､傍聴人の中に､司会者や仙台市を罵倒するようなヤジ(反対派､オンブズマンらしい)
を､終始飛ばしていたものがいた｡(最後まで制止もされなかった）

おまけとして､
中休みの時に､反対派(ヤジ飛ばしてた連中)のグループがエレベーターに乗り込んでたのだが､
その後に､仙台市の役員も足を向けていたのだが､反対派と気づくと､
急に向きを変え､階段を下りていったのには､笑った｡(悪意はない)

燃料になる？

市役所の大会議室でやったやつだよね？
その場に私もいたけど、あの反対派の態度ではかえって逆効果
だと思ったよ。質問時にも、わざわざ個人名を出して人格攻撃
をしたり、一番前に座った人間は許可もなく職員の写真を撮って
「写真を撮って証拠を残した。赤字になったら覚悟しろ」
みたいなことを言う始末。
礼儀も手続きも無視するような彼らの態度が続いてしまった
から、職員側の態度があれだけ硬化して「聞く耳持たん」に
なってしまったのでは？

一方、彼らとは一生懸命一線をおいて、冷静な質問をしようと
頑張って質問した市民もいたけど、やや迫力不足だったのと、
前述の彼らにかき消されてしまった感がある。
南北線利用者の
「東西線が出来て南北線が値上げしてしまうのでは、困る」
という質問は説得力があったが、職員が答えている最中に前述の
彼らがちゃちゃを入れてしまい、質問者が継続して質問できな
かったし。

ちなみに罵倒していたのはオンブズマンの人ではなくて、
毎回各所の地鉄説明会に出席していた有名な個人活動家かと。

実は、反対側の印象を貶める為に、仙台市が用意した工作員。

と２ｃｈっぽい邪推をしてみるテスト。

あの公聴会は、制度上そうなってるのでやったって感じがしたね｡
仙台市は､建前だけで､公の声を聞くつもりは､はじめから無かったような気がする｡
職員は職員で指示されたからやってるだけで､最初から無気力な様子だった｡
反対派は､大人とは言えそうもない暴言の数々｡
最初に､司会者が､｢口述中は静粛に､賛成であっても拍手等は慎むように｣との要請があったのに､
反対陳述には､声援や拍手を送り､賛成陳述にはブーイングする始末｡
地下鉄に反対と言うよりは､仙台市という公に対して､戦いを挑んでるような､
何かの達成感のために､活動しているような､
おまえ等に反対されると､かえって迷惑だよ､問題が曖昧になるよ｡が正直な感想｡

>>606
ますます邪推したくなるな。

誰の為の地下鉄計画なんだろ…

ある公述人によれば､
補助金を出す条件はリニア地下鉄の採用らしいとのことだった｡

報道で､リニアが取り上げられるようになったとき､その長所として､
　トンネルが小さい(低コスト)
　勾配に強い(粘着方式ではないため)
　騒音が小さい(左右の車輪が軸でつながっている必要がないため､急カーブのきしみ音がない)
といった点が謳われていたが､実際は､
　システム自体が高価がなめ建設費のメリットが小さい
　騒音はむしろ高い

最大のメリットとも言える低コストが疑わしく､
仙台に計画されている連続勾配(50/1000、2ｋｍ)は過去に実績がない｡
など､問題が少なくないみたい｡

南北線の時に計画に携わっていたという別の口述人は､

仙石線を延ばして仙山線と結ぶのが本当の東西線だ､八幡の方を通って｡
南北線と仙石線で２度も掘り返していた仙台駅前をまた掘り返すのは馬鹿げてる｡
と言っていた｡

連続勾配(50/1000、2ｋｍ)ってすごいな
普通の地下鉄でもそんな急勾配(50/1000)はあまりないんじゃないの

50/1000なんてこと言わずに現状八木山橋〜ベニーランヅにある120/1000に挑んでいただきたい。

例の公聴会では、茂庭からの出席者もいて、茂庭団地にモノレール
が通るという例の件について、質問があった。た。
「かつて団地の説明会では、確かに仙台市の役人が明言していた。
東西線が八木山で止まってもらっては困る。前回のような口先だけ
はなく、この場で東西線の茂庭延伸を確約して欲しい」という質問。

これに対して市役所側は明言したことはないとか、当時の担当者
の話だとか、東西線を茂庭まで延ばすのは現時点ではなんとも
言えないとか、かなり煮え切らない答えだった。
その質問者はその場では収めたが、終わった後に怒り心頭だったよ。

あと、実はその場に中山地区の某有力者もいた（市役所側は
気付いていなかったようだ）が、彼はモノレールの件は何も
言わなかったね。

過去に仙台市が（一部の職員の独断で）出しまくった空手形で、
相当市民の信用を失っていることに、現職員は気付いていない
ようなのが歯がゆかった。

>>601
電球切れるの当たり前。
だって、電球を切ったとしてもファンは停止するまで
回しておかなければならない。そうしないと熱で玉が切れる。
これを何度もやった。

>>603
いままで、公聴会の前にいろいろやってきたのを
みたけどあれではああなっても仕方がない。

>>604
公聴会ではなんら回答はしなかったけど？

>>606
はっきりいえば、いままで市民と一度もまともに
会話をせずにきたことが要因かとおもう。
いままで、市民の質問にまともに答えたことがなかった。
いまでも答えられない。けど進んでいく。
どこに怒りを向けたらいい？

私も最初から最後までいたけど、役所の一番悪いところが
出ていた。
あきれたとの感想。あんんな対応したら、あれでは怒るよ実際。

>>608
たしかにカーブの騒音はひどいよ。大江戸、神戸海岸などのってきたけど
カーブの騒音がひどいね。
横浜は騒音が想定されるため、地上部に遮音壁をつけるようだね。
（基準を超えるようになる）

>>603
名前をいわれていた人。あのひと責任者だよ。
>>601の人だよね。

公務でやっているだから、写真を撮れれても仕方がない。
あくまで公務なんだから。

それにしても、市政をよく知っている人が多くいたね。
議員も何名かみたし。

>>612
>>613
だからといって､司会者や仙台市を罵倒するようなヤジ､や
「写真を撮って証拠を残した。赤字になったら覚悟しろ」
が大人のする事とは思えないが｡
>>611
空手形というよりも､一貫性のない交通計画の方に問題があるような気が｡
仙石線の青葉通駅延伸がその例だよ｡
仙石線の地下化とともに､仙石線は青葉通駅まで延長されたが､
これは地下化に併せて将来の必要になる区間の先行整備だったはず｡
地下鉄南北線との接続だけが目的だったら､南北線をまたいで西側まで延長する必要はなかったと思う｡

その地下鉄南北線は､仙石線(旧計画の東西線)の交叉を見込んで深い所に建設された｡
現在計画が進められている東西線は想定されていない｡結局南北線よりも更に下を通るしかなく､
東西線仙台駅は深くなり(−30ｍ)､利用しにくいものになってしまう｡

今回､地下鉄計画と共に､青葉山付近の都市計画道路のほとんどが廃止になるらしい｡
その中には２本の環状道路も含まれる｡
代わりに､混雑が激しい折立を経由するルートが１本確保されるだけ(拡幅の計画は無い)
仙台市は将来の交通を真剣に考えているのか｡こんなところにも将来計画のなさが感じられる｡

現在の東西線計画が持ち上がった頃には､現計画への環境づくりが行われていたようだ｡
｢ＪＲは仙石線の西公園延長(旧計画の東西線)に､難色を示しているとか､
仙台には東西を一貫した公共交通機関が必要だとか､
採算性を維持するためには､東部への延長が必要だとか､
採算性のため､八木山止まりで整備するとか､
青葉山に急勾配が避けられないので､仙石線延長は無理だとか(だからモノレールで計画してたんだと思うが)
旧計画から現計画への移行の陰で､現計画の既定化が行われている｡

利便性よりも､建設する事の方に重点があるからこんなことになってしまうのではないか？

仙石線をＪＲから買い取っちゃえばいいんじゃない？

>>615

　勘弁してください。巻き添えはごめんです。

いまとなってはせんだいといずみのあいだはちかてつではなくしんかんせんをつくるべきであった。

仙台市政も末期だなぁ。
宮城県も人口減に転じそうだし。

>616 巻き添えはしＲ戦国線でつか？（ｗ

素で書いてるとしたら、かなり恥ずかしいな

>>612-613のID:a6S4o9YT氏は当日の罵倒したり写真を
撮ったりしていた本人かな？
いや、茶化すわけではなく、あの場にいた殆どの人間は
市役所の担当者の対応より、騒いだり写真を撮っていた
御仁に「ひいた」というのが正直なところだったと思うよ。
上で誰かが言っているけど、まさに逆効果。
反対しているのは茂庭の住民とプロ市民だけ、という印象。
おまいらうまい棒やるからしゃべるな！と本気で言いたくなった。

>公務でやっているだから、写真を撮れれても仕方がない。
>あくまで公務なんだから。

確かにこんな事を平然と言いそうな人間だったよ、彼らは。
オンブズマンだって、会話のやり取りを録音するときは
事前に申し出るのにね（つーか、社会人の常識だろう・・・）。
信頼関係を築こうという姿勢が、双方最初から無かった。

>>612
>公聴会ではなんら回答はしなかったけど？

東西線の値上げに関する質問に対し、市役所側はまるで
予定したかのように南北線の値上げ幅をシミュレーション
した資料をプロジェクターに投影。
最初質問者もグルか？と思うほどだったが、その質問者が
再びマイクで何か言おうとしたとき、突然後ろから
「うそつくな！」な見たいな横やり。質問者が後ろを睨んだ
がやめる気配がなく、質問者も市役所担当者も苦笑い。
まだ説明も質問も終わってないっつーの。
最後には遮られた質問者は「ああ、もういいです。ありがとう」。

吊し上げるべきは本当は騒いだ奴だな

反対しているのは茂庭の住民と「プロ市民」だけ→
東西線の案が実質容認されてるも同然だ、みたいな流れになるのが、
一番鬱ですな。
ていうか、そういうふいんきになるのを市側も狙っている？


青葉通あたりでまたデモみたいなのでもやってもらわないと、
このまま問題が風化しそうだな・・・
あとは、某研究会にがんがってもらうか・・・

さっさと財政再建団体に転落することですな

もには多少の赤字覚悟でバス増便と駅前まで200円にすればいいべきだよ。

東京メトロのトンネル広告、
仕組みは違うけど仙台地下鉄にもあったよねぇ？
あれは車体から壁に映写してたのかな？

＞車体から壁に映写
それ、みてみたい

>>627
昔のドラえもん列車みたいだな

>>621
おらいじゃない。写真機持っていない。
プロ市民というより市政関与した人が多かった。
オンブズマンいたよ。しゃっべっていた。

仙石線は西公園延伸
東西線作りたいなら、仙石線仙台駅から分離して東に向かうってのは？

てかほんと、仙石線をあと数駅延ばしてくれるだけでいいよ。

最近地下鉄リニューアルの01編成全然見ないだけど走ってる？

河北HPによると地下鉄運転士が運転中にメールしてたんだと。
運転席のすぐ後ろにいた乗客が気付いて交通局のHPに通報して発覚ってーのは情けない…

かぶりついていたのか、その乗客は
でも東海道新幹線の時にあれだけ問題になったのに、メールしていたとは
全く仕事に対する緊張感がないんだな運転士は

そりゃあ出発はボタン押すだけだし、あとは自動で走るからなぁ。
まあ前方注視義務はあるだろうけど。

>>627
壁に装置がついてるさね
北行き北四番丁→北仙台間をじっくり見るとそれらしい雰囲気が感じれるはず

あ、あれも壁なんですか　情報ありがとうございます
じゃ日本初じゃないジャン。。。
あ、仙台のは動かないのかな。。

笹かまage

運賃高杉age

そうか？地下鉄なら普通だと思うが。
一部路線で黒字出してる営団、都営も160、170円でしょ。

初乗り220円とか聞いたが？

東西線できたらね

伊達絵巻age

今は200円だよね？

仙台の地下鉄は高い高いと言われてるが他と比べてそんなに高いわけではないぞ。
初乗り200円とから辺に関してはね。
290円区間とか、そこら辺からは確かにちょっと高いらしいんだが、
大騒ぎするほどでもないと思う。

東西線ができたらどうなるか…は考えたくないな…。

どことはいわない、某海に面してない県の高速鉄道（とはいっても、地下鉄）は、初乗りは210円だが、
全線（8駅）乗ると460円という詐欺的高さ。
しかも営団に直通で乗った場合、見たくもないほど恐ろしい高さに。

確かに、初乗り（3kmまで）200円は
東京以外の地下鉄とは横並びだからね。　
とはいえ、3km毎に、200→240→290とは、あがり方が厳しいな。

俺は、高い、遅い、不便と文句言われまくっている
横浜市営地下鉄を使っているが、
初乗りの次が230円（3〜7km）で、意外にがんばっている
（230円で乗れる区間が広い）。
周辺のJR、京急、東急、相鉄などが、初乗り110〜140円だから、
比べると最初は違和感あったが、周りが安すぎるだけだしな。

やっぱり競争相手でかなり感じ方は変わるものかと。
仙台−長町間でいうと、
180円と安いが、最悪で45分待ちの可能性のある
ランダムダイヤのJRより、
240円で高いが、昼間でも7分間隔で確実に来る地下鉄の
利用価値は高いと思わざるを得ない。
それだけ、仙台圏のJRは糞だということだが。
SUICAより、先にやることあるだろっ！

やったらやったで地下鉄は瀕死になるのだが

今は糞の仙台近郊JRだけど、
仙台以南の本線については、
H18秋の長町駅高架化とあすと長町の開発の進展、
H19春の空港線開業による増発で
どの程度変わるかが見ものだな。

　空港線開業では、単純に考えても、
朝は　2本/時
日中などは　3本/時（快速１、各駅２）が
増えるわけだから、
7時〜22時の時間帯で　2.5本/時とした場合、
仙台−名取間で40往復程度の増発になる。
そうすると、現在の午前中のやる気なしダイヤの
時間帯もある程度増発されるから、どの時間帯も
10〜20分間隔のダイヤが組まれることになるだろうな。
少なくとも快速も含めてほとんどの電車が止まる名取駅は
現状の平日約80往復が1.5倍の本数になる。
これって、結構大きくない？

ただし、糞仙台支社のことだから、
空港線の増発分、館腰以南の常磐線と本線に
しわ寄せが十分ありえるのが鬱だが

ややスレ違い＆長文スマソ

岩沼行きが空港線に吸収されて消えるっていうならわかるけど
数少ない常磐線や白石運用が減らされるとは思えない。

増発も期待できない｡
現状維持｡
変化ナシ
おもしろくも何ともナシ
↑名取以南の話ね

私、今東京に住んでるんだけど、なんとなく仙台の地下鉄沿線に住んでみたいと思っています。
こんな私はおかしい？

　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| i
　　＼､|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｍ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ,.ィ´
- ､､,_」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　Ｎ､;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎ　　　 　 ヽ;;;;;;;;;/　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　>>653
　　＿｣;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ!　　　　　　 ∨∨　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;７　ｴｴｪｪｪ━━━━━━???
￣｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　 ‐ ､　　　　　　　　｀i;;;;;;;;;/
　　＿>;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎヽｖ- ‐ ﾐ:､__　　 _,,ｨｧ¬､ｖｊ!;;;;;/
ヽ、｀ヽ;;/ｒク7;;;ﾄ､ﾐｉ{　{:::〉 l}>-ｚ=i <i{ 〈:::} }/ Vﾆ,ヽ　　 ,_,ィ＝-､　＿＿,rー ､
　';'､ 　 { !､ﾚﾊ､!　ヾﾐ=−ｼﾞ~´　　　｀ﾆ=‐'" ,}K //　　/／＿,　／,ィフ;;;;;／⌒ヽ
＼};;;ヽ、>､ − i ヽ、　　　　 /ﾞ　'^! 　 ､、 ./ﾉ-'/　　/;;{'´ ＿,/;∠ノ;;;;;∠,__＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀￣| }､　 /　＿＿_　＿＿　l　ﾉl|'IIﾞ_,ノ-';;;;ﾉ'´;;;;;;／;;;;;;;;;;＿;;､-‐＜´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／| ヾﾐーﾑ三三三三三ﾐﾆジﾉ�B;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ー'´;;＜￣｀
;;;;;;;;;;;;;;;ｒ‐＜|!ヽ,l　 ｀ヾﾐ{从儿从儿从州' /Y＾＾i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;ナ'　ノ　 ｀ﾄ､　 ｀'ﾐ三三三三三ﾂ ハ ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;Ｉニｺ　　　　/ ! |ヽ､,　｀￣´　 ｀￣´ /!　　　 Ｚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;<,　　　　/{　　| i､ヾ冖''´　　　｀ア´ i　　}　IニI;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;匕　　 　 ヽ〉　ｌ | ヽ ＼＿＿＿/　　 l　 ′ _,}_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;レ1　　　　　ヽ!　 ｀￣＼　 ／　 ｌ　|　　　｀丁;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

仙台の中心部からさほど離れてない、
地下鉄の駅から徒歩数分ってとこに住んでたけど、
地下鉄使うことなんて数回ぐらいしか無かったな・・・
ノロい上に、ちょっと乗っただけですぐ２４０円に運賃跳ね上がるし。
俺の場合は、自転車で事足りたんだよね。結局。

正直、しＲが駅増やしてダイヤマシにすれば、
地下鉄なんて、東西線も仙台以南も壊滅だろう。

>>651
でも、仙石線地下化の時の期待感と、
その後の軽い失望を味わってるから、
何が起こるかわからないと思うよ。

　仙石線は、朝は増発されたが、
午前中の昼間はダイヤ減便されたし、
1時間に3本なのに、なぜか30分待ちがあるような
使い勝手の悪いダイヤの時間帯もある（榴ヶ岡−中野栄）。
以前は快速が間に入っても、最大20分待ちだったのに。

まさか、本線・常磐は減らされないと思いたいが、
昼間の本数とか、運転間隔とかの面で
しわ寄せがありえんこともないぞ。
とにかく、崩されないパターンダイヤ化きぼん！

00本線
15常磐線
25空港快速
30本線
45空港
日中はこんな感じだと思う

日中毎時５本なら上出来。

やっぱ地下鉄がアレだから仙台死者もやる気出さないんかね・・・

　昼間の本数が多い時間帯は
　00本線（福島行）
　05空港線各停
　15常磐線（いわき行）
　25空港線快速
　30本線（白石行）
　40空港線各停
　45常磐線（原ノ町or山下行）or本線（大河原行）
てな感じでしょうか。現状＋空港線3本/hだけで
こんなに違ってくるね。

00本線　福島行
02空港線
03常磐線　原ノ町行
05本線　白石行

このくらいのダイヤキボンヌ

ネタにﾏｼﾞﾚｽだが、仙台〜名取は最大で3.5分毎を目指しているらしい。
だから、その半分ならやれる。

これは可能であって実行ではない

>>661
　朝ラッシュ時は、今でも5分間隔だから、
空港線からの2本/時　を入れるために
信号の改良するってことか。

すると、仙台駅直前のノロノロ運転も解消されるのか？
これが解消されなかったら、改良にならんよな。
朝のJR長町→仙台間って、
地下鉄よりも時間かかってるんじゃないか。

>>662
とりあえず、もう少ししたら仙台駅南側に第２場内信号作るらしい。
あと、北側にも第３場内をつくるらしい（仙山線はすでにある）。
某掲示板の情報によると。

>>662
のろのろ運転は高密度ダイヤの宿命では？首都圏なんてみんなそうだよ。

>>663
　そうなんだ。ホーム増設と同時にやるんかいな。

>>664
　仙台駅の直前で、ホームの空き待ち、ポイント切り替え待ち
で1分近く止まることがしょっちゅう。
配線構造と、運転系統の問題だよ。

　かえって、首都圏の路線の方が、
ホームが路線別になってることが多いから、
その問題は起こりにくいと思うが。
　例えば、東海道線などは、ラッシュ時でも、
ものすごい勢いでホームに入ってくるし。

する必要がないのは十分わかった上で質問するけど、
南北線って快速運転できるようにはなってるの？？

仙台駅も大阪駅並みに高速で駅構内へ進入出来るような改良を激しくきぼんぬ！

>>666
退避できる駅がないから、せいぜいスピードアップくらいにしかならないだろうね。

>>665
おそらくホーム増設と同時ですね。
どうせホーム増やすときに信号系統変更しなければならないし。

高速で進入といっても、新２番線は行き止まりで無理だろうし。
だいたい出発信号が青で仙台駅に進入する列車みたことない。
信号増やしてもカーブがつらいから75km/hで入るなんて無理でしょｗ
これでキリンスポーツ付近の半開かずの踏切が改善されればいいが…

ていうか、ここ、仙台地下鉄のスレなんだが…
いや、いいんだけどさ。

>>670
東西線は市当局のネタということで決着したはずw

仙台〜泉に新幹線を建設して欲しい。

正気か？

まず長町に新幹線駅を作るのが先だなｗ

長町に新幹線駅なんていらねーよ。
東京で品川にやっと新幹線が止まるようになったのに、
このくそどいなかに連続して新幹線なんてとめなきゃならんのだよ。寝言は寝て言え。

ﾏﾁﾞﾚｽｶｺｲｲ

あれ？東西線って中止になったんだよね？
みんな遅れてるよ〜w
あんなもんできるはずないんだってw

仙台駅が、２面４線しかなくてたまに困るときがあるので、
長町駅ができるといい場合もあるかもしれない。

需要はないだろうけどね、
長町〜東仙台間の新幹線はスピード出せないから
止まったところで被害はそう大きくない。

空港線と地下鉄は相互乗り入れしないのかな？

まず、どっから接続するのかが問題だな。

それから、空港線はたいして便数ないから、ほとんどが現状と変わらないだろうな。

地下を走る455系
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>680 空港線と接続したら、資金は県が負担汁！

あげ

交直両用車輌でないと相互乗り入れはできないんだろう。

そこで蒸気機関車の登場ですよ。

そこで常磐線で過剰になった415系の登場ですよ。

>>672
常磐新幹線？

そこでキハ40の登場ですよ

決まってしまったことは、おいておいて、
荒井からの延長計画を考えましょうよ。

東方向にマイナス１２．８ｋｍ延長。

荒井−（中略）−宮城スタジアム−（中略）−泉中央

泉中央では、南北線へ乗り入れ直通でよいですか？

>>689
だから、あれは仙台市の釣りだって

釣りにもネタにもならないＤＱＮな計画を本気で進める仙台市ｗ

仙台市も、どうせ釣るなら、
それこそ市役所を荒井に移転するぐらいのネタかましてくれんとなあ

仙台市は､市役所と市立病院の建て替えもやるって言ってたから､
東西線の利用者確保を名目に､

　市立病院　荒井地区へ移転

はあり得る｡小学校用地名目の市有地､あるみたいだし｡

　　 __,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜一旦上がりましょう。　　　　　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　
　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼


皇太子殿下直々のageです。

>>696
病院は10年後のH26年に移転だけど、東西線が開業しないと
機能しないから、沿線に立地させるのはリスキーだね。
東西線開業予定はH27だが、遅れる可能性はあるし。

　なお、仙台の基幹病院の住み分けは、
東部は国立病院、北部は大学病院、南部は市立病院
と、不文律的になされているから、
荒井じゃ国立病院とエリアがかぶるし、バランス悪すぎ。
市立病院の移転先はやっぱり長町しかないと思うよ。

>>698
いわれてみりゃそうだな。西部は赤十字？

・・・ってことはやっぱり市役所が…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

病院は3,40年ほど経つと建て直します。
今の市立病院があるところのそばにはもともと日赤病院がありましたが、
市立病院が移転してきたので日赤病院が押し出しで八木山に移転しました。

私立病院は長町新都心に作ろう。交通の便も最高。
ってか、市役所もそこでいいよ。土地あるでしょ

5本目の東西線ハケーン!!

長町に市役所を移すと地図のにじゅうまるが長町になって
仙台をおとずれる人が長町に降りたって田舎だ田舎だといい
お国自慢板には仙台は田舎というスレッドがいくつかできる

>>703
時刻表のさくいん地図なら県庁が移転しなければ仙台だと思うのは伏せておいた方がいいですかね。

長町に市立病院を移転
空いた五橋に市役所を移転

>>705がいいこといった

　五橋は場所は悪くない。
ただ、病院移転後だから、時期が遅くなるのがネック。
それに、地下鉄の利用者数にも影響があるな。
　増加要因は、県庁との行き来で若干増える可能性。
　減少要因は、通勤利用に関しては、JR仙台駅から歩いて行けるから、
JR乗換えで仙台−勾当台を使ってる利用者分は減る。

　県庁や国の合同庁舎との位置関係にもこだわってるから、
市役所は、現位置建て替えの方向で動いてるっぽいけど、
現位置建て替えができるスペースがあるのか？
　向かい側の県庁も、一応現位置建て替えをしたから、
できないことはないと思うが。

モノレールまだ〜？
地下鉄よりモノレールがいいぃ

>>707

昔の市庁舎は今の噴水のところにあった。
いまの市長舎の前をつぶせば何とかなる。

あそこにある程度の建物をたてれば何とかなる。

ただね。実際、金が続くのか。箱のもの系は
ほかに市営住宅の大幅な立替、宮城野体育館、宮城野区文化センター
各小学校（このごろ昭和４０年代の中庭がある標準的な小学校を
次々直しているでしょ）、市民病院、市役所、北四番丁大衡線の
北山のトンネルとか、他にやらなくてはいけないものに下水道の合流式から
分流式（雨う水と下水を分ける）に分けることがある。ところが
他の都市より大きい面積である。（仙台は日本でも始めに下水を始めたので
合流式が多い）
　絶対の支出しなかればならない費用は高止まりしているし、金利は上昇
しそうだし、市税は大幅に増える見込みはない。まして、交付税、国庫補助は
減少し、税源以上はどれだけなされるか判らない。

>>709
だからこそ東西線は不用！

東西線は必要。
但し､仙台市が当初計画していた仙石線仙台駅−西公園間｡

建設自体が目的化している今の東西線は不用。

仙石線延伸でいいじゃん。
仙台
あおば通
（一番町）
西公園

これでよくね？

ああ、言い忘れたけど、やはり仙石線は現状だと本数が少ないので、
多賀城までは平均7分ヘッドにしちゃえばいいさ。
そうすりゃあ南北線と便はほとんど変わらないし、仙台でわざわざ乗り換えなくて住む人も多いだろう。
あおば通で仙石線と南北線は乗り換えられるし。

>>712
そういう計画だったはず｡
地下鉄南北線仙台駅は仙石線延伸を見込んだ設計。
だから、現あおば通駅との接続もすんなりできた。
現計画の東西線仙台駅は南北線の更に下になるとか？
仙石線から一番町駅への乗り継ぎも不便過ぎで、使い物にならない。

>>713
常に７分ヘッドで運賃1.5倍になるのと、現行の本数で運賃そのまま、
どっちがいい？

>>715
1.5倍になっても、7分ヘッドになったほうがいい。

じゃぁあんたは東西線ﾏﾝｾｰしてなさい

>>716
多賀城あたりなら、2倍ぐらいの運賃になってるかもしれないけど、
それでもいい？ｗ

南北線で掘り返して、仙石線で掘り返して、東西線でまた掘り返すのか
仙台駅前、バカじゃないの仙台市

>>717
おいおい、結局利用者が金を払いたくないだけなのか？それじゃあ、あれだ。プロ市民と変わらん。
俺は、利用する際に高くなるのが嫌だからという意味ではなくて、単に東西線が無駄だから、作るべきでないと思っていて、
合理化され、今より少し高いサービスが提供されるなら、それが今より高くなっても俺は利用したいという意味で書いたんだが。

つまり、仙石線が延伸されて、西公園まで延びるとする。当然便利になる。
だが、多少の料金アップはやむを得ないだろう。それは至極妥当な計画だから、ソレに対して利用者が少しでもお金を払ってもいいと思う。
だが、無駄な東西線を使って料金アップするのは俺はごめんだ。

利用者が金払いたくない＝プロ市民って発想になるのが、もうわけわからん。
単に自分の考えと合わない人に、そういうレッテル貼りたがる人って２ちゃんに多いけどさあ。。。

>>717の書き込みだって、まさにそうだと思うが。
思っていることと反対の事書かれてあせったぞ。

>>720の言ってることは、ただの利用者エゴにしか見えないのだが。
朝晩しか利用しない人や西公園方面に用がない人にしてみりゃ、
なんでわざわざそんな無駄なサービスの為に1.5倍も払わなきゃならんのよって思うだろうし。


東西線が全線完成するとする。当然便利になる。
だが、多少の料金アップはやむを得ないだろう。それは至極妥当な計画だから、
ソレに対して利用者が少しでもお金を払ってもいいと思う。

って言われても、当然>>720は納得しない訳でしょ？

仙石線延伸、ＪＲ管轄なら料金変わらずでｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

地下鉄東西線計画、下手な勝手鉄道より酷い計画だな。
妄想の話でなく、現実の計画なだけに笑えないな。

>>724
それが一番いいんだけどね。

誰か市長選に立候補しる！
「東西線を中止にするか」or「仙石線延伸に変更」を公約にする奴に投票する！

なんですごく便利になるのに東西線に反対する人いるの？
東西線沿線じゃない人が文句を言ってるだけじゃない？

すくなくとも南北線沿線の人は先に恩恵受けたんだから理解すべきでしょう？

>>728
まったくその通りです。東西方向にも交通機関をつくるべきです。
でもね、それを地下鉄にする意義がわからないんですよ。

とマジレスしてみる。

>>727
それが、前回の市長選だった気がする。
藤井さんだけが東西線を作るといって、他の候補者はみんな東西線を作らない
といっていた。中には環状線作るといってた凄い人もいたなぁ。
だけど、一般市民には東西線を作ることのデメリットが全然伝わってなくて
結局当選したって感じだった。
まあ当選理由はそれだけではないんだろうけど、どうもしっくりこない。

極端な話、現在の東西線計画の路線より、例えば中山方面
とか仙台北西部に何か造った方が、遙かに恩恵を受ける
人間が多いわけで。
さらに「線石線伸ばせばいいじゃん」とか「今時大規模団地
を新線沿いに開発かよ」とか、突っ込みどころ満載。

仙台市北西部に造ると恩恵を受ける人は確かに多いが
なんか微妙。新線ができたせいであの細かいバス路線が
なくなっちゃったら余計に不便になる。あの坂だらけのところで
新線をどう造るかも問題だし、駅が近くに来なかった人にとっては
けっこう苦痛。
それを棚に上げて市バスの収入が減るのが嫌だった仙台市は北西部を放置ｗ

北西部はあの「中山坂」のイメージが強いのだけど、斜面に団地が
出来てしまった中山１〜６丁目や川平の一部は別として、実はあの
一帯は台地になっていて、吉成とか長命ヶ丘とか加茂とか桜ヶ丘とか、
団地単位では実はそれほど高低差は無いんだよね。
別スレで仙台市北西部は、高蔵寺や千里など日本を代表するニュー
タウンと遜色ない人口がいるのに、軌道系が全くない点が指摘
されていた。

ちなみに、今の法律では中山は住宅街には造成できないらしい。

>>728
しかし､便利になるのは､駅近辺の限られた地域。
動物公園駅と薬師堂駅が乗り換え拠点になるが、泉中央や長町南みたいな需要は見込めない。
動物公園駅はそれだけできるならある程度の需要は見込めるが、
４車線の都市計画道路（トンネル)も同時に整備するという。
　動物公園駅→台原駅並
　薬師堂駅→河原町駅以下
が、いいとこじゃない？
限られた人しか恩恵がない。
ずさんな需要見込みをもとに、千億単位の資金を投じて残るのは、
莫大な負債と利用者の数が小さな東西線だけ。
負債は将来の仙台市民が負わなければならなくなる。

＞７３２
確かに市バスの路線別営業係数では北西部路線（中山、桜ヶ丘方面）
は昔から常に上位に来るよね

>>733
吉成と桜ヶ丘では結構高低差あるぞ。
中山の坂を登りきらにゃならん。
中山、桜ヶ丘、長命ヶ丘はもうかなり古くて、
子供世代がいなくなって寂れている。
今さらって感じかな。

>>728
釣りか？
東西方向に新しい交通機関を作るのは、反対ではないが、計画がＤＱＮ過ぎ。
小学生が考えた妄想プランじゃないだから、仙台市はマジメに計画を考えて欲しい。

パークタウン⇔桜ヶ丘の軌道系ﾏﾀﾞ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　　　　　　　　　↓　↓
　　　　　　　　　↓　　→北仙台とか
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　→あおば通りとか

東西線の東側だけを作ることに賛成します。

西側は既存の延長やモノレールを考えればいいかと思います。

>>729
市の計画の都合でこんな縛りがあるのかもな

1) 東北大(川内・青葉山)を通るのは必須
2) 青葉山の自然・景観に配慮

これでは
仙石線延伸 … 勾配がつけられない。青葉山の駅がトンでもない深さに
モノレール … 桁がにょきにょき。景観を壊す
LRT … 架線がびしばし。景観を壊す
と即却下されても仕方がない罠

その縛りが間違い
年に数〜10数日の雪の日以外は
学生は原付or車だと思う

>>740
1)東北大を通ることで一体どれ程の学生が利用するというのだろう。
>>741の言うとおり。
2)の自然・景観に配慮という視点があったら、
大橋と仲の瀬橋の間に新たに橋を架けたり、
竜ノ口渓谷へ二階建ての橋を架けたりできるかよ

リニアである理由も乏しい。
理由はほとんど後付。必然性があるわけではない。
リニアなのは、補助金が出るから。
リニアには利権が絡んでる。
中央官僚とリニア関連企業にね。
だから、リニア以外は補助金が下りない。
こんなんで、機種選定をしているから、ほころびがたくさん出てくる。

>>740
＞仙石線延伸 … 勾配がつけられない。青葉山の駅がトンでもない深さに

西公園から川内までは、地上に出て高架で高さを稼げば良い。建設費も安くなるし。
それに、現状の急勾配があっても、２０５系は急勾配になる手前で折り返せば、問題はない。

>>744
それはそれで、景観への影響は避けられないが。
シャレのもならない高高架が必要かと。

>>745
どうせ、川内より先はトンネルになんだから、青葉山の景観への影響は全くないだろう。
高さを稼ぐと言っても、川内駅で地上高５〜１０ｍ程度の高架で充分でしょう。

>>746
計算してみたが、高高架である必要はないみたい。
仮にトンネル入り口で10ｍの高架の場合その後の連続勾配(約２ｋｍ、50‰)が33‰程度になる可能性はある。
しかし、川内地区への景観の影響は大きいと思われ。

>>736
書き方が悪かったようだ。
吉成と桜ヶ丘を対比すれば、そりゃあ高低差はあるが
＞団地単位では実はそれほど高低差は無い
の意味は、中山を除けば、例えば吉成団地内では極端な高低差は
無いし、桜ヶ丘団地内でも極端な高低差はない、ということでした。
ちょっと書き方が分かりづらかったかも。スマソ。

中山地区ではモノレール計画が上がった時に、町内有志で湘南
モノレールを視察に行ったことがあった。その時の報告会では、
湘南モノレールの方が中山よりももっと険しい高低差があり、
ジェットコースターのようだったと言っていたな。

ちなみに最近は中山地区は大型マンションが一時期急激に増えた
ため、鶴ヶ谷のような「老人街」は何とか回避され、実は中学校
も学生数は微増だったはず。

>>747
川内地区への景観の影響って言っても、川内駅周辺って、東北大と国家公務員宿舎だけじゃん。
守るべき景観って何なの？

見苦しいサークル勧誘の立て看板と自転車・原付が無数に置かれている景観ｗ

ここまできたらもう、八木山のジェットコースターとの相互直通運転以外、
残された道はないな。建設費も安く上がるし。

ﾜﾗﾀ

八木山のジェットコースターの動力ってなんだよｗ

電気エネルギーと位置エネルギーだろ。
竜ノ口渓谷には立派な橋をかけなくても、一旦下まで降りて勢いでまた上ればよい。
地下を走らせてもそんなに大きなトンネルいらないし、
広瀬川越えるところあたりは水上すれすれで水しぶきが上がるなんて演出もいいね。
反対側の出発駅の荒井も相当な高さからのスタートにしないといけないのがちょっと難点。

>>754
ﾏｼﾞﾚｽ

摩擦であぼんぬ

最初上るとき以外、ジェットコースターは動力を使ってないらしいな。

地下鉄東西線、今月に縦覧

地下鉄なんかいらねーーーーーーーー！
地下鉄って便利に見えてちょー使いづらいものなんだよ！
いちいち乗るにも下っていかなきゃならない
乗ったら乗ったで上って出なきゃならない
そんで料金は高い！
いいことなにもないのよ〜

>>758
地上駅だって、地上一階にある駅以外、昇降する必要があるんじゃないか？

地平に駅舎・ホームがある場合でも
階段を昇り降りしなくてはいけない場合も多々ある訳だが

>>740
その縛りで現計画ルートでも、ガイドウェイバスなら、まだまし。
ハイブリッドバスを使って、地下部分は電気で走るやつならね。
東部はLRTでも過剰設備なくらいだけど、地上を走るバスが合流するなら、地下ルートの高コストもまだ言い訳ができそう。

<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／

仙台の緑ヶ丘に住んでいる　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´
わしの妹のところに無言電話をかけてくる奴は許さん
公安に嫌がらせさせるぞ

仙台市のリニア地下鉄計画は、ジェットコースター案と同レベルでしかない。
ギャグなら許されるが、仙台市は本気だから不思議だ。

つまり、仙台市は本気でジェットコースター案も検討すべきということだ。

多賀城に住民票移しますたw

それ賢明

じゃあおいらは名取に逃げるよ。
アク鉄ﾏﾝｾｰ


・・・いずれ仙台に吸収される罠
orz

ジェットコースターをバカにしているが、過去にモノレールスレに
本当にジェットコースター製造会社が提案した新交通システムがあった。

ってことは、ジェットコースター製造会社は接待費でリニア地下鉄に負けたのか？

東北本線の混雑対策がやる気ない以上、地下鉄の高速化で客をシフトできれば良いのだが・・・。

東北線仙台以南の混雑対策はJRも放置か？

地下鉄高速化っていっても
対ＪＲでは恩恵が長町駅だけだからねぇ。
それに、せいぜい１，２分の短縮じゃ

南北線の速度はもう計算しつくされたものだからスピードは
あげられないだろう。カーブなどもすべて計算されている。
これは欧州の鉄道誌にも載ったくらいだ。

そうなんだ。場所によっては結構のろのろな気がする。

のろいとか速いとかそーゆー問題じゃねーと思う

国交省、次世代路面電車の新線建設支援へ　高齢化社会に対応
http://www.sankei.co.jp/news/040705/sei074.htm
　国土交通省は５日、自治体が進める高齢化社会に対応した街づくりで、、騒音が少ないなど
環境にやさしく、低床で乗り降りしやすいバリアフリー化された次世代型路面電車（ＬＲＴ）の
新線建設を支援していくことを決めた。

　これまで同省は、自治体のＬＲＴの新型車両購入を国庫補助の対象にするなどで、ＬＲＴの
普及を促してきたが、自治体の新線建設は構想段階で終わっている。このため、運営手法
などを盛り込んだ手引書を２００５年３月までに作成し、建設計画の立案段階から
後押しすることにした。
　宇都宮市や長崎市、熊本市などは、新線導入を検討しているが、構想段階にとどまっている
という。その要因について国交省は、需要の掘り起こし策や走行ルート、一般自動車道への
影響やバス路線との調整が不十分と分析。新線導入の実現には、中心市街地への車の流入
を抑制した上で、（１）街の中心部へはＬＲＴと指定された車以外の流入を禁止する（２）自家用車
は駅や停留所そばの駐車場に預け、中心部へは公共交通機関を利用する−などの街づくりと
一体となった計画が必要と指摘している。
　新線建設の手引書となるのが「まちづくりと一体となったＬＲＴ導入計画ガイダンス」で、全国の
自治体に配布する方針。ガイダンスには、街の活性化にはどのようにＬＲＴを導入すればよいかや、
走行ルートの選定方法のほか、車両価格などの基礎データを掲載。運行管理システム、収支採算
の在り方も盛り込む考えだ。フランスのストラスブールなど欧州の成功例も掲載し、
時間と予算がかさむ海外視察の手間を省く狙いもある。

>>776
こういうものは、もう１０年くらい早く出してください＞国交省
次世代ジェットコースターの新線建設支援でも可。

リニア地下鉄に補助金出すなら、ＬＲＴにも補助金を出せ。
その方が、最終的には国の出費も抑えられると思うのだが・・・。

>>771
っていうか以北も仙山も仙石も放置っぽい

>>778
先週、日経新聞は記事記載済み。
そこには補助金の大幅にあげ３分の２程度かつ、補助項目の大幅
に増加させるとの記事でその財源は自動車諸税を充てるとの
ことだった。
ほぼ地下鉄並みの補助率になる模様。
地上部分（路面部分）は路面電車補助、地下部分は地下鉄補助、
高架部分はモノレール・新交通の補助が使える。
路面部分がほかと遜色がなくなった。それぞれをうまく使えば
かなりやれるようになる。

なんつーか、
単に「札幌に地下鉄が3線あるから」ってﾉﾘっぽいな…

行政は妙に札幌を意識するんだよな。
区画整理で東xx番丁とか廃止したりするし。

「リニア地下鉄」に拘るのも、新しい種類の地下鉄を導入すれば「都会ぽい」からだろ？
「リニア地下鉄」を有利にする為に無理やり事実を捻じ曲げた、様々なシステムとの比較を
公表する仙台市の必死さには頭が下がるよ。あそこまでＤＱＮな捏造データを作らないと
有利にならないのに、「リニア地下鉄」に拘って、「リニア地下鉄」が有利と主張する神経は
神をも超えてるね。

ｻﾎﾟｰﾛの後追いなんかじゃダメだ。
丘陵地の多い地形を活用したジェットコースターによる低コストな
公共交通網を全国に先駆けて実現する必要がある。

札幌意識してるんだったら、
市営バスもとっとと民営化しろと言いたい

>>784
民営化すると宮城交通が大半をひきつぐことになる。
市営バスは新車が入るが宮交は中古車も入りボロイ車も多い。
運転手もDQNが多い。
よってあまりオススメできない。

富士交通とか愛子観光、東日本急行もあるぞ

東北急行だってやってできないことは無いと思う
でも東北急行と東日本急行は宮交に影響するのは避けるだろうね

>>785
君は何で公営交通が赤字か考えた事があるかい？

勇者、愛子観光は大丈夫だろうか。

>>787
運行経費がまったく違うからね。
市バスは１ｋｍ６００円ちょっと。宮交は県の補助単価では赤字だと
いっているのと、仙台市の交通事情を考えると４００円台だと思う。

市営バスの運転手　年収８００万円
宮交バスの運転手　年収４５０万円

俺、東営業所の近くに住んでいる所為か、営業しているバスより回送バスの方が良く見る。
民営バス会社では、こんな無駄は考えられないよね。

市営バスって、採算ラインが平均乗車人数が３０人近くだった筈。
だから、立ち客が出る路線でも不採算を理由に減便されることがある。
仙台市は、こんな市バスが寡占状態だから、市民の足を確保する為の
公営交通ってより、市民の足を奪う為の公営交通って感じだねｗ

結論

仙台市は交通に手を出すな。道路とかを造るだけでよし。

道路って交通じゃないの？

結論

仙台市は交通全般に手を出すな。箱モノとかを造るだけでよし。

>>791
出庫ー（回送）→岩切→県庁市役所→新田北町ー（回送）→入庫
なんて行路組んでるしね。

営業所に入る主系統は2系統しかないので、
鶴ヶ谷・安養寺・岩切・新田あたりから
食事入庫やら何やらで営業所へ戻るので回送が多くなる訳だが。
客扱いしても誰も乗らんし。

県庁市役所とか仙台駅からの回送はさすがに無駄だと思うが。

朝８〜１０時の上杉山通りを見てるといかに無駄が多いかがわかる。

仙台市バスは宮城交通に譲渡して、地下鉄はＪＲに譲渡
して仙台市は道路整備に徹すればいい、道路整備でさえ非常に遅れている
んだから

>>796
２０年前の東仙台営業所を現実に使い知っているが
いまは話にならない。
よく、燕沢住宅や新田北町５丁目で降りたが、
夕ラッシュ時でも営業所や北町まで
座れない人がいるのは当たり前だった。
いまは、小田原をすぎれば、ガラガラ。
昔は、国鉄よりも安く、本数が比べ物にならないくらい
バスの便利がよかった。東仙台駅なんて仙台にでるのに
１１時台の次は１３時台だった記憶がある。

昔話になってしまった。

回送バスは回送だからいいんだよぅ。
営業したら赤字になっちゃうけど回送だったら営業してないから
赤字の間接的な原因にはなっても直接的な原因にはならんのよ。
それにラッシュ後に下りの回送がたくさん走るってことはそれだけラッシュに上り方向の
輸送力が確保されてるってことでしょ。
回送も少ないほどラッシュに便数少なくて乗り切れないのはやめてよね・・・。

民営化なんて低クオリティ運転＆ボロバス化は勘弁してよ。
みんなの公共の足なんだから公共的な予算でやってもらうのが筋。
地下鉄みたいに建設費がかかるモンは話は別だけどさ、
バスぐらい運転手がやる気なくさない程度に給料払って運転してよ。

>>800
工作員か？
市営がやる気なくなる様な給料だと本気で思ってるの？
はっきりいってぬるま湯が原因で運転なんて宮交と同程度。
移管路線のバス購入費だけ仙台市で持てば人件費分だけでも充分コストダウンできる。
てか東武鉄道から朝日自動車に移管された路線みたいに人件費の差額分増発もあるかもね。

>>800　
おらいも昔そのような考えを持っていて、実際
夕刊に投書して掲載されたことがある。
　けどももうあきらめた。おらいはその時書いたのが
多少の負担はかまわない。けど、きちんとバスの路線
再編成をしろと書いた。そうしないと手遅れになると。
　もう、時期は失し、バス離れはもうとめられない。
一度やろうとしたことがあったけどつぶした。
あの時多少は期待したがもうあきらめた。
　早く自動車運送事業を手放したほうが市民の
ためになると思う。

大型バスを愛子発上野原行きに使うような仙台市。

大型バスを入れるのは最小限にして中型バスを大量に入れろと思っていた消防の頃。
短編成でいいから本数増やしたほうが便利なのはバスだろうと電車だろうと同じ。
という考えをもってた消防の頃。今もあんまり変わらんけどｗ
中型と大型のコストの差がわかればこんなことは言わないんだけどねぇ

さすがに思ってはいても>>802みたいにここ以外の公の場で言う気はないなぁｗ
市営エリアに住んでた漏れには、初めて宮交に乗ったときのクオリティの違いに
ただただ驚くばかりだったんだよ。
ま、いずれにせよ最終的にはなるようになるしかならないとは思うけどね。

IDがLRTだったんでage

もしかして、仙台市内のＪＲが駅間が長いまま新駅を設置せずに放置されているのも
鉄道などの大量輸送機関がない場所に大規模団地造成を許可するのも、市バスの経営を
助けるためなのか？もし、そうだったら、市バスを守る為に仙台市の発展を犠牲にしていることに・・・。

地下鉄東西線差し止め訴訟　大内秀明氏が「試算に重大欠陥」と証言

「地下鉄東西線事業への仙台市の公金支出は違法」として、仙台市民
オンブズマンが藤井黎（はじむ）市長に対し、建設工事費などの支出差
し止めを求めた訴訟の口頭弁論が８日、仙台地裁（小野洋一裁判長）
であった。地下鉄南北線の計画策定に携わった大内秀明・東北大名誉
教授（地域経済学）が証人出廷し「市の試算には重大な欠陥がある」と
指摘した。
　大内氏は、市が試算した東西線の費用対効果（費用便益比）につい
て「時間短縮効果を他都市と比べ高く設定することで、全体を水増しし
ている」と信頼性に疑問を投げかけた。また、収益予想の基礎となる沿
線人口の推移についても「見通しが甘い。右肩上がりの人口増加はも
う続かない」と強調した。【赤間清広】（毎日新聞）
[7月9日18時51分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000006-mai-l04

市交通局職員は市の他部局より明らかに勤務条件劣悪。
異動希望者なんてまずいない。
ある意味気の毒｡

>>807
仙台市の仕事って、そんなに楽なの？

列車のボタン押して富沢〜泉中央を何往復かするだけだからなぁ。
と、一般人は思ってしまうが実際はどうだか

>>806
道州制が施行されて仙台市が150万都市となるならともかく、
認可が下りても建設に至らないと思うが…

まあがんがれ。

>>809
交通局より他の部署のほうが楽だ、って話ですぜ

宮交ヤバいよ宮交

>>811
職種・職場ならともかく、部局間で楽かどうかの比較は無意味だろ｡
でも、交通局の場合、上層部は別にしても
下で働く人間の待遇は赤字のせいでジリ貧。
微妙にｽﾚ違いですまん。

あげときます

山形や福島行くより、仙台空港行くほうが金かかるっていう・・・

さあ、八木山付近では地質調査でなんか見つかったぞ。
これで工事遅れろﾜｼｮｰｲ

１．リニア地下鉄は、トンネル断面積が小さいからトンネル掘削費は安いが、建設費全体では安くならない。
２．青葉山の急勾配は、リニア地下鉄でないと登れないとさせるが、普通鉄道でも登れる。
３．リニア地下鉄は、普通鉄道に比べて保守が大変。

↑だったら、リニア地下鉄なんかにしないで、普通鉄道の地下鉄にして一部区間を
仙石線と共用にした方が建設距離が短くなる分、建設費が抑えられて良いと思うのだが、
リニア地下鉄と普通鉄道による地下鉄では、国から出る補助金はどの程度違うの？

リニアのシステム関連企業と癒着した国交官僚としては、
「リニアにしないと補助金は下りないよ」が本音では？

近年の新規地下鉄に､リニアじゃない路線って、どのくらいあるんだろう？

>>816
八木山の亜炭鉱、これはかなり前から指摘されていた。
それこれは０１年度にはわかっていたこと。後だしジャンケンそのもの。

>>818
補助金の率は変わらない。
仙台の地下鉄が国内で当面最後の地下鉄になるだろう。

LRTの補助率と補助するものが来年度から大幅に改善される。
補助率が3分の２程度まで拡充され、従来の新交通補助と地下鉄補助
LRT補助を組み合わせると非常に安価なシステムを構築できる可能性が
高まった。

>>819
竜ノ口渓谷に行けば、綺麗な赤茶色のラインが拝める罠w

こうなったら、未来の技術革新に頼るしかないなｗ
コールドスリープの如く。

>>818は普通鉄道による地下鉄が認可されなくても、リニアなら認可されているのでは？
と言いたいのだが。

ところで、仙台へのＬＲＴ導入の是非、あるいは、その可能性は？
仙台市の説明では、東西軸への導入については、
リニアの方に歩があるとのことだったと聞いていたが。

>>821
そもそも、あの経路に鉄道が必要なのかがいまだに明確になっていない。

導入機種については、たとえば、全線地下のモノレールとか
LRTといいながら全線地下であったり、
地上に出すのはいいが交通が麻痺するとかよくわからない理由を
つけてリニアが一番いいようになるようにもっていった。

けども、横浜の地下鉄ありかた委員会ではリニアで仙台市が
導入理由にしたものを在来型でも対応可能だとして、リニアには
問題が多くリニアの導入は誤りだったとしたね。

ガイシュツだが、突っ込みどころ満載のこのサイト。
http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/gaiyou/

仙台市営地下鉄の東西線って以前JR仙石線との直通運転とか
言われていたけど都営大江戸線方式のリニアにするってことは
相互乗り入れの話はあぼーんしたのか？

とっくにあぼーん

>>823
行政がこんなに非道な嘘を付いても許されるのか？

仙台市を詐欺・偽称罪で刑事告発してやる！
日本広告審査機構（ＪＡＲＯ）に訴えてやる！
嘘吐き、リーモ君は死ね！
と、言ってみる。

とりあえず、どこが嘘なのかソース付きできぼん。

仙石線をあおば通からちょっと延伸して、
本数を地下鉄並みに増やせばいいんじゃないのかな。
そっちのほうがはるかにお金がかからないような気がするけどどうかな？

>>829
元々の東西線計画は
仙石線→青葉通一番町→西公園だった

なるほど、東塩釜⇔西公園をピストン輸送するから「東西線」だったのか。

>>828
一番わかりやすいのはこれかと。

ttp://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/nandemo/toku.html


ここに出てる、東西線のほうが安くなってる区間って、現状でも利用者が居るかどうか禿げしく疑問なんだが、
そんな区間持ちだして「地下鉄利用で得します」なんて言われてもねえ・・・

>>832
＞現在の運賃制度を適用すると
なんかこの時点で終わってる気がしますね。
他にももっときぼん。

>>830
そうだったんだ。その計画でいいような気がするなぁ。
俺も>>831さんの言うとおり、東塩釜（もしくは多賀城）と西公園をピストンが一番いいと思うなぁ。
ただ、仙石線は快速があるから、地下鉄みたいに七分固定ダイヤとかは無理だけど。

>>831
計画当時の「新田東」と「西公園」をピストン輸送するからだったかもよ

>>832
リーモというキャラクターがでる東西線のビデオ
http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/rimo/vtr.html

最初に市内の渋滞の風景がでてくる。
けど、その場所は国道４５号線の坂下の風景。
万年渋滞している箇所。
真横に仙石線が走っている。けども渋滞。説得力なし。

たしかにな。
意味ねーなw

サンデープロジェクトで無駄な公共事業としてとりあげてくれよ

>>838
無駄な公共事業と言うより、ＤＱＮな公共事業だと思う。
現行のＤＱＮな計画でなければ、新たな公共交通機関の
導入そのものは、検討すべき問題だと思うけどな。
仙台市の交通行政に携わっている人間は、本当の能無しなのか、
それとも、賄賂等で正常な行政が歪められているだけなのだろうか？

西公園まで伸ばすだけでは意味がありません。
北4番丁や五橋の乗降数を考えてみなさい。

あおば通〜一番町〜西公園の延伸予定だったのでしょう。
JRから一番町へ行くために200円払わないという結論が
東西線に反対する人々から出ています。
仙石線でもあおば通から徒歩5分程度の差のために乗るのはほんの一部だ。
ということは西公園へいくひとがメインです。
しかしここまでくると市外の端っこでありオフィスよりマンションが多くなり
そのマンションは歩きや自転車で一番町や駅前へ行けるのであります。
ましてや八木山方面から1kmのために東西線に乗り換えろとは何事なのでしょう！

横レススマソだが終戦直後に廃止になった仙台鉄道がもし
今でもあったら南北線と相互乗り入れしてただろうね
そうなればそれが前例となって東西線も仙石線と直通運転していただろうし
仙台市は福岡市を参考にしなかったのだろうか？

>>842
仙台鉄道があのまま残っていたら
結局は施設近代化の手段としてバス化されるのがオチかと。

西公園止まりってのも中途半端だわな。
西公園駅がホーム地下一階の地上駅として、その高さで橋をかけりゃ、
川内駅はかなりの高さの高架になるでしょ？
そのまま亀岡八幡宮前、宮教大前と伸ばせば、トンネルは要らないんじゃ？

>>844
＞西公園駅がホーム地下一階の地上駅として、その高さで橋をかけりゃ、
＞川内駅はかなりの高さの高架になるでしょ？
えぇっ？！
国際センターはともかくとして川内の地面は西公園より高い場所にあるっしょ。

＞そのまま亀岡八幡宮前、宮教大前と伸ばせば、トンネルは要らないんじゃ？
川内と亀岡八幡宮と宮教大の間もめちゃくちゃ高さの差があるぞ？
あの水平方向の距離を考えたら、地上の勾配線だけでまかなうのは無理だろ。

だからリニアって仙台市が得意げに言ってるわけか…

だから
あおば通→西公園は仙石線直通で
西公園から先八木山団地までは新交通システムというのが最初の追加プラン

そもそも仙台程度の村に地下鉄自体不要！！
南北線はまだましだぁ？寝言はウンコしながらほざいてろやw

仙台にはバスか路面電車で十分
いや、馬車でも十分

八木山を登れる馬車か…32頭立てとかなら登れるのか？

環境負荷と予算を考えると、どうやら馬車とジェットコースターを
併用する案が有力となりそうだな。

だからジェットコースターを甘く見るなって。
どっかのホームページでキロ１０億円で造れますって
豪語していたな。
位置エネルギーは侮れないぞｗ

以下の方は大変申し訳ございませんが、ご乗車になれません。
１．心臓に病気をお持ちの方
２．身長１１０cm未満の児童
３．体型上、安全ベルトをご使用できない方

_,＿＿＿
　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　　
　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　
　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　　
　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　
　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　
　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　上げておくよ。
　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　
　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　 |　　 >　|､／□､/| <　|
　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

　天皇陛下直々のageでございます。

ジェットコースターだと、中心部素通りかｗ

中心部へは今まで通りバスをご利用くださいｗ

ジェットコースターなら、駅はいらんね？（ｗ

どうせなら作並から仙台まで川内経由でジェットコースターきぼんｗ

東西線本当につくるのか？借金まみれやな

月曜日は、区役所にでも逝って、ＤＱＮプランを拝見して来るかｗ

犯罪にならない程度でドでかい反対運動する人する人いないかな

駅構内のごみ箱いいかげんに戻せ！

>>857
作並から仙台までセンダイ経由でジェットコースターきぼん？

>>850-857
そうなると運営主体が八木山ベニーランドになる罠。

地下鉄東西線についての縦覧，説明会のお知らせ
都市高速鉄道（地下鉄東西線）の都市計画の案及び仙台市高速鉄道東西線建設事業の
環境影響評価準備書の縦覧と説明会を行います。

○縦覧期間，場所：
縦覧期間 平成16年7月9日（金）〜平成16年8月9日（月）
縦覧時間 8:30〜17:00（閉庁日を除きます。）
縦覧場所 仙台市都市整備局交通計画課（仙台市役所本庁舎7階）

○説明会日時，場所： （省略：既に終わってます）

○その他：
　青葉区役所を除く各区役所建築宅地課でも交通計画課で縦覧しているものと同様の
　書類がご覧になれます。また，若林区情報センター（若林区文化センター（若林区
　役所南隣）1階），太白区情報センター（太白区文化センター（たいはっくる）1階）
　でもご覧になれます。（情報センターでは，環境影響評価準備書の貸出しも行って
　おります。）なお，都市計画の案及び環境影響評価準備書に対して7月9日から
　8月23日まで市長に意見書の提出ができます。（交通計画課に提出願います。）

真面目に馬車とジェットコースタを議論してるのにワロタ

他スレで見たジェットコースターを応用した新交通システムは結構侮れなかったぞ。

>>866
スレURLきぼん

==================================================================
ＬＲＴ導入促進に５０億円　街づくりで国交省要求へ

　国土交通省は２５日までに、低床式で騒音が少ない次世代型路面電車（ＬＲＴ）の
導入を自治体に促すため、２００５年度予算の概算要求に、「ＬＲＴ整備費補助」として
約５０億円を新規に盛り込む方針を固めた。ＬＲＴを導入する自治体や鉄道会社などの
新線整備を促進するほか、これまでの新型車両購入費補助も拡充する方針だ。
　郊外の大型店などの影響で空洞化が進む中心市街地の一定地域をＬＲＴと歩行者、
自転車しか通行できない「トランジットモール」にし、にぎわいを取り戻すとともに、
高齢者でも安心して暮らせる街づくりを進める。
　さらに、警察庁と協力してトランジットモールの導入による歩道の拡幅や交通規制が
容易になるよう道交法などの改正も検討する。（共同通信）[7月25日16時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000053-kyodo-soci

市がどういう乗り物を作るかの判断は建設業者が儲かるかどうかでしょ？
建設業者が儲かること自体は（税金なんで百歩譲ってだが）別に文句言わんから、
乗り物作るならちゃんと収支あがってそんでもって市民が便利で快適に過ごせる
ようなものを作ってください。
トラン何とかみたいに、空洞化も解決できて市民も楽しめるんだったら、
単純に地下鉄作るのと同じ金額払うんでも別に構わないってこった。

地下鉄作る場所間違えてない？
北部に伸ばしたほうがいいんじゃないの

おい、寺も無いのになんで常禅寺通りなんだ？
気になって気になって夜もおちおち眠れんので、
誰か教えてちょ。
寺となんか関係してるとは思うんだけども。

>>869
楽しむためのもんじゃないすから、地下鉄って。ｹﾞﾗ
ﾊﾞﾝｺｸ？だかに先日初めて地下鉄が開通したらしいが、
あまりの込み様に｢明日来て乗って下さい｣と駅員が叫んでたらしいですが。
余談はさておき、南北線の赤字の原因が、莫大な減価償却費と利払い費用です。
高度経済成長期でｲﾝﾌﾚが続いていれば、易々と借金払えたのでしょうけれども。。
その反省を踏まえて東西線ではかなりの積立金を投入する予定のようです。
減価償却費については扱いが難しいですね。
施設は劣化しますから積んでおきたい所ですが、
一方で、市の社会資本という面もあるものに、
運賃だけで設備費を賄えというのもなんだか酷なように思います。

>>871
勾当台公園のところに定禅寺があったから。（明治6年に廃寺）

>>872
減価償却の問題ではないよ。
実際に利子と建設費の償還、経費をまかなうだけの収入を
得るのが大変だった。実際、相当の税金を入れて、なんとか
将来が見通せる感じになっているが、客数が急減してるから
まだ予断は許せない。
　

ジェットコースターの応用って、たぶんつくば万博のビスタライナー
のことかな？今ではエキスポランドで走っている。
ttp://yutetu.hp.infoseek.co.jp/expo01.htm

で、新たに提案されたのがニュー・ビスタライナー
ttp://www.senyo.co.jp/new/bista.htm

以上、モノレールスレから。

馬車の応用についてはどうだ？

もう着工してるの？

してません。

っか地元で言われてた仙石線と相互運転をしない時点で終わってる・・・。
東西線も赤字ケテーイだな（ｗ

仙石線との直通運転はしなくとも、
まだ八木山ジェットコースターとの直通運転には希望が残っている。
これなら赤字も避けられるし。

>>879
相互直通たって、５０ｋｍもある仙石線に１〜２ｋｍ別料金の路線を
つないだって誰も通しでは乗らないよ。神戸高速は例外だけど。

>>881
乗るってばぁ。

但し、JRの運賃体系に準じた、営業キロによる精算方式なら。
　例えば、本塩釜−仙台間(１５．５キロ)　２３０円
　　　　　松島海岸−仙台間(２３．２キロ)　４００円
　　　　→本塩釜−一番町(約１６．５キロ）３２０円
　　　　→松島海岸−一番町(約２４．２キロ）４００円

みたいな感じなら。

>>882
天下の仙台市営交通がそんな料金体系にするわけないから、>>881は誰も乗らないと
言ってるんだがな

本塩釜−仙台間(１５．５キロ)　２３０円(･∀･)イイ

端数（０．５キロ）は切り上げだった。
本塩釜−仙台間(１５．５キロ)　３２０円に訂正だす。

あーあ、全然増収にならない。
JRの初乗り運賃(１４０円)と地下鉄初乗り運賃(２００円)の差額､数十円ぐらいは取らんといかんな。
　　本塩釜−仙台間(１５．５キロ)　３２０円
　　松島海岸−仙台間(２３．２キロ)　４００円
　→本塩釜−一番町(約１６．５キロ）３８０円
　→松島海岸−一番町(約２４．２キロ）４６０円

JRも利用者増の恩恵があるはず(西公園延伸による利用者増＆あおば通り以西の増収分)だから、
受益の範囲内でリース料を負担。

という形で、東西線をJRに運行委託する

とにかく、卸町まで鉄道が来てくれれば、リニアじゃなくてももちろんOK。

>>885,886
そんな格安の条件で他社に運行させている鉄道事業者（この場合は
仙台市）がいるなら教えてくれ。赤字補填は税金で，はなしだよ，それなら
市の計画リニア路線でも同じこと。というより，石巻や塩竃，多賀城市民を
便利にするのに税金使うの反対！！

VVVFの編成って普通に（運用の区別なく）走ってるの？
遠方から来週乗りに行くつもりなので｡教えて君でスマソ｡

運用に区別はありません、１編成だけなので乗れるかは運次第です

仙台駅で３０〜４０分も待ってれば全部の編成にあたります。
これでいなかったら諦めましょう

北大阪急行みたいに初乗り80円にすりゃ乗るじゃん

>>>888
利便性が特定にの地域に限られる公共交通機関は少なくない。
旧計画自体、仙石線と東西線の相互乗り入れを前提にしていたハズ。
石巻や塩竃，多賀城市民を
>「便利にするのに税金使うの反対！！」って、
ある意味、エゴだな。

>>893
> 利便性が特定にの地域に限られる公共交通機関は少なくない。
> 旧計画自体、仙石線と東西線の相互乗り入れを前提にしていたハズ。
> 石巻や塩竃，多賀城市民を
> >「便利にするのに税金使うの反対！！」って、
> ある意味、エゴだな。
いや，それなら仙台市民の税金だけじゃなくて，他の市町村や宮城県も
税金から金を出せばいい。ＪＲが自分で路線をのばすなら何も反対しないよ！

>>889,890,891
２１編成のうち，１８編成使用のはず，当然朝ラッシュ時だけで車庫に
入ってしまう運用もあるから891がいうのが正解でもない。運用に入らない
日もあるだろうし，運が悪いと乗れないこともあるよ。

>>891のイってるのは、３０〜４０分待てばその時間帯に走ってる編成全部に当たるってことだろ。
それでいなかったら諦めろってことだから、>>895のイってることときっと同じと思われ。

>>892
初乗り８０円っていったって、どうせ隣の駅までとかでしょ。
地下まで降りていかなきゃならん事考えたら、たとえ８０円でもそんなに乗る人増えるとは思えん・・・

>>892
> 北大阪急行みたいに初乗り80円にすりゃ乗るじゃん
北大阪急行って万博輸送でつくったやつだよね。
通常の地下鉄補助とかじゃなくて，特別の金が入ってそう，
（建設費が事業者の負担になってないと思われ）
普通の鉄道建設でそんなに安くできるわきゃない！

バスの１００円パックで十分

かあちゃん900ゲットだよ、見てる？

>>899
> バスの１００円パックで十分
「１００円パッ区」だよ！！

だいぶ前のだけど
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/11/W20040311MWA1K100000011.html

仙台も東西線できたらどうせこうなるんだろ…。南北線だけでも
場合によってはありえそう…

>>902
京都は地下鉄の失敗を市民にかぶせる。
はっきり言えば、地下鉄離れは加速度を増すだろう。
わずかの間、均衡するかもしれないが。
物価がほとんど上がっていない中で地下鉄だけあげるといいのは
疑問がある。
　そもそも、交通の運賃は今まで物価の上昇中で特異な
運賃上昇を示してきた。平均的な物価の上昇よりも大幅に
運賃値上げを行ってきた。いまでも非常に高い運賃であるのに
かかわらず運賃値上げをするということは結果は明らかでは
ないだろうか。
　仙台の東西線の運賃上昇を根拠は非常に希薄である。
国が示したからだというし、今後変わり得るとも言う。
　しかし、収入の基礎は運賃収入であり、その運賃上昇を
基礎、根拠が何もないというのはいかがなものだろうか。
　東西線の運賃値上げは５年５パーセント（南北線も含め）
。しかしその根拠が不明である。

こりゃ、仙台も便乗値上げかねえ、やっぱ。

で、東西線開業時にさらに値上げ。

　　　　__,,,,＿
　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　
　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　
　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜一旦上がりましょう。　　　　　
　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　
　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
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皇太子殿下直々のageです。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　| 　　 　 夏　　　　|
　|　　／ | 　　　　季　　　　|
　|　/ .　｜ 　　　 休 　 　 |
　∪ 　 　|　　 　　暇 　　　 |　
.　　 　 　|　　 　　中　　　　|　
.　　　　　|______＿＿_________|

　　　　　？
　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　＿＿
　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　 ／
　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　＜　ガッ！
　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　　　 ＼
　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|　　　　￣￣
　　 |　　 >　|､／□､/| <　|
　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

陛下はこの応対の意味をご存知ないようです。

京都東西線はさらに延長とか言ってるらしいねえ。

あれに乗り入れてる京津線も下手すりゃあぼーんって話らしいのに。

普通の電車が路面走ってくる絵はオモロイでよ〜＞浜大津

保守

道路の話だけど、北四番丁大衡線の完成がようやくメドたったね。
構想から30年とか言ってるけど、もっと早く出来なかったのかね。
東西線もできるまでにあと20〜30年かかるんじゃないの？いらないよそんなの。

本当に遅すぎ、全く仙台市には先見の明がない
東西線の前にもっとやる事沢山あるのに

>>911
輪王時の参道の下を斜めに横断するトンネルと、
内環状川内南小泉線との交差に関係する変更ルートがｹﾃｰｲしたｱﾙｶ？

川内南小泉線といわれるとどうしても川内と南小泉が直結しているような
（東西線に近いような）ルートをイメージしてしまう・・・。
本当はだいぶ大きくぐるっと回るんだよね？

来年の仙台市長選が有るが
選挙で地下鉄反対派の市長が当選しなきゃ

中止は無理ぽ

河北新報がアレなもんだし、TV局も特集なんて組まないし
一般人は「あってもいいじゃん」「つくろうとしてるのにやめるのもよくない」
とか言ってまたはじむちゃんに投票しそうだ。
さすがに、前回の選挙で環状鉄道を作るといった人がいたけどあれは過剰かと。
脳内妄想では俺も環状鉄道構想はあったが、どうかんがえても非効率

＞９１５
有力な対抗馬もいないようだし、争点にもならないような悪寒

八木山の住人で勤務地が卸町としては、すぐにでも着工して欲しい。
赤字になろうが税金は市民頭割だし。

大体、市はこれまで泉・長町ばかりに金を落として、
西部地区はおろそかだからな。

>>916
藤井市長はもうお年だから今期で引退と聞いたが
ウソなの快?!

みんなわからなすぎる。東西線できてもどうでもいい！？
冗談じゃない！あんなのができたら運賃3割り増しで初乗り260円
になるんだよ。もちろん南北線も
それじゃあますます客はバスかJRか車に流れるし、一刻も早く
中止して欲しい。

>>919
あれ、次は藤井さんいなくなるのか。なんか少しだけ明るくなってきた気がする。
東西線できたら南北線も値上げするなんてしってる人僅かだよ。
もっと現実的なところをマスコミは取り上げるべきだ

市長選に東西線問題に理解がある人が立候補しないと・・・。
東西線建設反対とか言ってもプロ市民系の検討違いな主張なんか、
市民が賛同する筈無いし。

だったら自分が出馬するがよろし

>>922
ゴメン。俺、選挙に立候補すると自動的に失職する職業から無理だわ。

選挙に出たあとに元サヤにすぐ戻れる職業なんて、相当限られると思うが。
たいていの香具師は、選挙に出るときは辞職だろ。

電車が完全に止まる前にドアが開く。


それが仙台地下鉄クオリティ

農業とか選挙落っても問題なし

そろそろ車輌更新時期じゃない？

全国の中古（・∀・）ｶｴ!!

ﾘﾆｭｰｱﾙしてますが何か？

それにしても古さを感じさせないな。
逆にリニューアルしても新しさを感じないがｗ

３５年ぐらい使うんじゃなかったか？
今まだ２０年経ってないよな。

>>918
西部は東部に比べれば、何倍もまし。
都市基盤もはるかに良い。
それに赤字といっても半永久的に続く赤字。
まだ、建物の方が良い。
>>925
市バスにもいえる。止まる前にドア開き、走り出した後に
ドアがしまる。
>>930
物理的寿命がいくらあっても今は社会的寿命が
あっという間にくる。それもサイクルが短く
なってきている。東西線はもっと長く使うことになっている。

最近まで冷房車がなかった鉄道はここですか？

それにしても、経済効果が非常に問題だと思う。
http://www.city.sendai.jp/toshi/touzaisenchousei/nandemo/koka.html
では1.62倍なんてかいてあるけど実際これ非常にあやしい。
国が出しているマニュアルを使ったと書いているけど
実は非常に常用部分を都合よく変更して使っている。
国のマニュアルどおりやっていないため他の都市との比較も
できない。
　

西部だけなら、仙石線を延ばすとか、どうしてもJRとが嫌なら広瀬通を西にとか、とにかく車両基地を共有する計画にするのは最低限だろうに。

>>927
他から中古買ってもウテシが運転できない悪寒。

運転台が右とか車輌長とか
仙台は他の中古使えないよ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工おもんないー

よしわかった。車両長はともかく運転系電気総移植で

今の計画のままの東西線を本当にやるのかな。
八木山周辺の住民には悪いけど仙石線の西公園（または川内）までの延伸で何とかならないかな。
その先は道路の整備で何とかして欲しい。
>>918さんのような事を言い出したら他の地域にも整備しなければならないから、きりが無いよ・・・
東部は必要なら仙台駅経由でなくてもいいんじゃない？（それと地下鉄以外でも）

西公園の延伸。

100%、ＪＲの出資でやるならいいけど、
公費投入は利用しない市民にはいい迷惑。

西公園までの延伸ならＪＲと同じ通し運賃にしないと人が乗らない。

>>939
仙石線の地下化だってしЯが全額出した訳ではないんですが・・・？

西公園−一番町−あおば通−仙台−…

あおば通に来る全列車が西公園行きに変更。
西公園駅を２面４線にすれば増発も可能？　設備過剰？

あの事業は踏切の解消等、市としてもメリットは大きい。
公金を入れる価値は零ではなかったはず。

だが、西公園への延伸はつぎ込む金に見合った効果は
得られないだろう。
>>940でもある通り、運賃通算すると収入もほとんどないし
たかだか1駅程度では利用者数も少ないだろう。

八木山まで延ばせば少しは名分は立つだろうが、
このスレ的にはそれでも不採算だろうと。

>>943
使えそうな補助制度がない。
西公園に延長してもあまり意味がない。

西部方面は仙山線の複線化の可能性を考えたほうが良い。

やはり、南北線がダイエー前を通らなかったことが
いまだに問題になっている。ダイエーの下に駅ができていれば、
仙石線と何らかの形で直通していただろう。

　秋保電車、南北線、東西線、仙台というのは鉄道に関して
まったく先を見ずにやってしまい。何回も失敗を繰り返す都市。
こんなのないよ。

>>９４４
仙石線の地下化は立体交差事業でやったものだから
大部分が税金（道路事業）。だから地下化ができた。

複線化は使えそうな補助金がある。
補助金といえばLRTの補助制度が来年度から大幅に拡充される。
新交通の補助金、地下鉄の補助金、LRTの補助金を
組み合わすことも考えられるようになった。
　単体地下鉄より輸送量と投資金額を考慮すると
かなりコストパフォーマンスが高くなると思う。
　客数５万／日、１０ｋｍ程度の軌道を引いても十分
ペイするだろう。
　東西線ができたとしても5〜10万／日がせいぜいだろう。
建設費2710億円、高すぎ。1000〜1500億円程度でできたとしたら
十分成立すると思う。そうなるとLRTぐらいしか思いつかない。
　ただ、あの経路でいいのかは非常に疑問なところ。
JRの本線駅増設、貨物線旅客化をするといっている以上それを
考慮しないのは相当疑問。（日経新聞にも掲載されていたね）

東西線の建設費2710億では絶対に無理！
１�`当たり200億で地下鉄が出来たのは南北線の時代まで。
南北線は道路の上から掘る開削工法でしかも地上に出る区間も多く地質も安定してたが
東西線は青葉山と荒井の地質が最悪な上車庫まで地下に作るしシールド工法多用と来れば
１�`当たり300億近くかかるのは長井秀和でなくても『間違いない』

しかも小さく作るから安上がりなんて思ったら大間違い！
同じリニア方式で作った都営地下鉄大江戸線は１�`当たり340億円。
神戸市営海岸線も当初の予定１�`当たり220億円の予想が実際は300億円。
福岡市営の３号線も当初の予定１�`当たり240億円の予定だったが…

仙台も青葉山や荒井等々南北線と比べても明らかに地質も条件も悪い。
土地代の安さも吹っ飛ぶ程工法に手間がかかるのは言うまでもない。

2710億円以上の支出は禁止しろ、車両基地から工事始めて
できたところまでで終わり

仙台駅迄辿り着けなさそうな土管 :-P

＞＞947
実は横浜、福岡市の現在作っている地下鉄はほぼ
当初予定に収まった。
　しかし、収まったのは金利が非常に低いので
収まった。

とにかく、東部地域へちゃんと作ってくれるならば、地下鉄でなくてもいい。
既にある泉や長町の人々は文句を言わずに、まじめに考えて欲しい。