環状 ゆめ咲 大和路 桜井 和歌山 奈良 各線ｽﾚｯﾄﾞ2

23時20分頃、平野駅にて人身事故！
詳細キボンヌ。

>>534
そんな時間に人身事故なんて帰れなくなる人出そう
確か和歌山線の最終連絡がその時間で久宝寺だったような気が…

>>535
まったく迷惑な話だな。
こうなったら、酉が「人身自殺におすすめの列車」みたいな広告・パンフでも
出せばいいのに。

534さんは帰れたんかな？妙に気になる。

＞534
その電車に乗っていました。王寺で105系が待っていてくれましたよ。0:10王寺発でした……。平野過ぎたところで45分停車……疲れましたでつ。

>>538
105系が神に見えそう。

平野駅のホームからの飛び込みだったのだけど、非常ブレーキ使ってなかったですよ。
停車直後の車内放送中に聞こえた『プップップッ』という警報音は何ですか？

＞539
ははっ、確かに。王寺から1時間かけて歩いて帰ろうかと思っていましたから、「5番線にお乗換え下さい」と言われた時の感動と言ったらそりゃすごいものです。
いつもはにっくき105ですが、2両編成とは言え有難や〜でした(^^)

>>541
時刻表情の終発を出した後の特発だな…。結局何行だったんだろう…

>>541
そういう遅れなら普通は待ってるだろうよ。
待っていない時は、それなりの救済措置がとられる筈だが。

クモヤ発見

>>541
近鉄田原本線の人はどうだった?ってわからないか…。
こちらも確か新王寺23:30頃が最終だったはず

>>543
普通はそうだろうな。
ただ、会社が違うとなるとどうなるのだろう?
ちょっと気になった。

>>545
５分程度の遅れなら待つが、それ以後は待たない。
じゃ最終連絡する列車が遅れたらタクシーで振替だな。だいたい

>>546
　振替しないよ。ＪＲ西日本のＱ＆Ａに出ているけどな（大阪支社・列車の運行から）
でも100％ＪＲに非があれば振替あるかも！自殺はＪＲも被害者だしね。
　
　今日の新幹線の停電２時間１０分後に運転再開。
１時間５９分遅れで博多に着いたら、駅員(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
２時間以上の遅れの為特急券全額払戻、駅員も被害なしかな？ヤレヤレ！

　　　　　大和路快速増発案
大和路快速　加茂ー大阪　30分毎
大和路快速　奈良ー大阪　30分毎
区間快速　　高田ー難波　30分毎
大和路快速を20・10分間隔で走らせる。でも環状線がいっぱいになるから
大丈夫かな？あと奈良ー王寺間の本数が減るからみやこ路快速の王寺延長
もあり？

>大和路快速を20・10分間隔で走らせる

無駄！今のままでいい。夕方も高田快速を走らせて欲しいな。王寺⇔高田は
終日20分間隔。全て大和路線直通221系、4両〜6両で運転。

個人的には高田快速いらないんだけど。こう思ってるやつはほかにも
いるはず。王寺からの高田快速の乗車率はひどすぎる。

>>548
高田区快は各停格下げ。
その代わりに難波発区快を奈良行にして
一部をみやこ路快速に繋ぐ運用をとるべし。
そう言えば復活しましたな＜M315-M'471
昨日自宅真ん前を走ってますた。
しかし、側幕の方は死んだままですた。
抜かれたヤツが吹田行予定のTc1と組んだら藁えるぞ！

>>546
>>547
Q&Aを見ると

お客様との運送契約は、基本的には券面に記載された弊社の駅までをお約束したものですので、
それより先の交通手段については補償いたしかねます。

だから、今回の場合は和歌山線の特発があったわけだ。

今の大和路線のダイヤって近鉄大阪線以下に思える時がある。

昼だからね。

まあ奈良方面快速を今以上増やしても乗車率が半減。高田快速に限りなく近づくだけ。
だいたい和歌山線も高田快速の運転が終れば乗換必須。せめて奈良方面加茂行きと
同じホームから和歌山線が出れば随分便利になる。だいたい近鉄生駒線や田原本線の方が
乗り換えやすいというのもおかしな話である。大阪より改札から出れば階段使わず乗換可能。
高田からも大阪行き快速の着くホームに入線してもらいたい。そうすればまだまだ近鉄から
乗客奪える。

>>553

釣られないよｗ

>>545
橋本だと５〜１０分程度なら南海もＪＲも待ってくれるよ。
それ以上だとアウトだけどな。

吉野口も１０分程度なら近鉄も待ってくれたと思う。

>>553

それだけは絶対にないから安心していいよ・・・

王寺駅での和歌山線、マジで発着番線変更できないの。
１日中高田快速と同じように・・・王寺始発、終着列車も。

一番良いのは終日大和路線直通！便利なＪＲにしては珍しい汚点だな。王寺でのホーム移動。

>>552
心配しなくても最終の連絡列車は、待つから安心しなさい。

>>556
近鉄は待たないよ…。ダイヤが乱れすぎるし…。
ただ和歌山線の最終が遅れることによって、吉野線から接続できるときもあるが。

>>535->>538
レス遅くなりました。その後何とか帰れましたよ。
以後の下りは概ね35分ぐらいの遅れでしたが、最終の奈良行きだけはカットされたようです。
その一本前でも終発時刻を過ぎてましたからねえ。

以前、難波22時36分の加茂・五条行き(4493k)になる回送が入ってこなくて、それだけ発車が１時間以上田原本線は待ってくれなかったよ。
王寺のタクシーが長蛇の列なんで、高田へ出てそこからタクシー乗ったなあ。

あ、
「…それだけ発車が１時間以上遅れたことがあったが、田原本線は…」
です。スマソ。
今は法隆寺まで乗るんで、田原本線は関係ないです。

加茂ー木津を複線に

トンネルがあるけん。むずかしいんよ。

なんとかできんかな・・・
高層マンションもできたし

加茂駅って昔の面影が全然残っていない。今や無機的。
もっと味のある駅舎の方がいいなぁ。

>>564
廃線跡があるからなんとかできないか？

１時間に６本じゃなあ、乗客も減ってるし本数増えないと無理だろう。

ていうか、加茂〜木津をなんとかしるという意見の香具師って、
たいがいよそ者なんだよな。

そうだよね。朝でも昼でも必ず座れる、しかも快適転換クロスシート。
複線より平城山を通過して欲しい。１分短縮。みやこ路快速は通過なのに変！

あと、なんで区間快速って全部今宮止めないの？
非常にわかりにくいし、久宝寺に大和路快速が停まる今では、
今宮停車することによって大和路快速とのランク的な差別化もできる。
環状西側からの客もとり込みやすくなり、地下鉄から客を強奪ウマー

＞環状西側からの客もとり込みやすくなり、地下鉄から客を強奪ウマー

難波への足という意味でね。

>>571
禿同。わざわざ今宮を通過する意味なんかないのに・・・

駅があるだけでも感謝しろ新平民ども

今宮は乗り換え専用施設としてそれなりに使える。
南千歳みたいな感じ。

>>574
つーか、駅として機能しなくていいから、乗換え施設として
機能してほしい。言ってることがずれてる。よその人？

芦原橋開業のときに今宮は廃止になるはずだった　それが街道の圧力により存続
天鉄局長辞任の騒ぎになった　その後に環状線ホームまで建設
今宮駅は同和利権の象徴

吹田〜尼崎あたりから難波へ行く場合は今宮経由が激安
塚本から難波だと地下鉄経由の半額程度
今宮のホームの存在はありがたい
改札はどうでもいいけど(w

今宮駅には自動精算器が無い。
だから入場記録の無い（ｒ

　　∧ ∧　＜ 珍しく今宮ブームかよ
　 (,,・∀・)　∬
〜（＿__ﾉつ旦

大和路線 人身事故 　11:05 現在

影響線区 : 大和路線
午前10時46分頃、大和路線八尾〜志紀駅間で発生した人身事故のため、大和路線では列車の運転を見合わせています。そのため列車に遅れが見込まれます。

http://2ch.hazukicchi.net/imgboard/img/img20040123111822.jpg

>>582

久宝寺でつね

>>581
内容をコピペしたらだめらしい。

>>576

乗換やりにくいよう。
大和路線難波行きと環状線内回りが同じホーム
大和路線奈良行きと環状線外回りが同じホーム

こんな風にして欲しいネ。「難波へはＪＲが安い！」の大宣伝が出来るのにね。

大阪方面からは今宮駅でお乗換
天王寺方面からは新今宮でお乗換！

>>585
ﾕﾆﾊﾞ駅で「なんばへは大阪から地下鉄乗り換え」なんて看板立ててる時点で、
JR側にそんな気はさらさらない罠。
「ﾕﾆﾊﾞ〜大阪」と「ﾕﾆﾊﾞ〜JR難波」の運賃が同じっていうのもあるが。。。

>>584
なんで？

カルネカード

>>588
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074348094/90

らしい・・・。

で、今朝も103系30N混色を見たのだが･･･。
加古川行きと噂された40NのMM'ユニット×２またもや編成から外れるし。
車両の動きが全く読めないのですが･･･。

>>590

でもね。ＪＲのＨＰは見ないけど、ココで始めて事故を知る人が多いのでは。
ココ見てＪＲの方を見るって感じ。

>>592
そだね。
自分が利用してる時間帯でなければまず判らないからね。

たま〜にボーダフォンのステーションで配信されてるニュースに大和路線の事故
が載ってたけど。

>>591
元USJペイント車2両の動きに注目か。
スパイダーマンにペイントを変更する際、わざわざ
編成組み替えをした理由は何なんだろう・・

>>594
8連運用時のためじゃない？
今までは8連運用したらモハユニットを抜かれた1編成が走れなかったし。

さっきも走っていたよ＜青ｸﾊ

それと共に郡山出た辺りで和歌山の105が奈良に向かっていった。

>>595
方向幕抜かれてるよ。
やっぱり転属なんじゃないのか？

しかし >>591 の話から考えて、加古川103系は14両だから
元USJペイント車が加古川線行きとすると2両余分なわけだが・・

天王寺駅１７・１８番ホームの行き先案内ＬＥＤの最下行に電車接近案内
「←電車が到着しまつ」「電車が到着しまつ→」と表示されるんだけど、
１７・１８番同時到着の場合はどのように表示されるんだろう…
到着ホーム側に寄せて表示されるから

しかし大和路線は人身事故多いな
特に志紀〜平野間は完全に自殺多発地帯
西の中央線状態だな

そんなに大和路線での人身事故って多いの？？？
なんでだろう

府内の大和路線は、住んでる人の年齢が高いのだろう。

>>598
17番線側に一瞬（約1秒）表示、その後は18番線側に表示。

そういえば、今日天王寺8時42分着の難波行き18番じゃなく、17番に入ってたな。
阪和線ダイヤ乱れてた？

鉄道車両の運転免許と奈良駅　投稿者：奈良県民 　投稿日： 1月26日(月)01時33分58秒

伊賀神戸人 様

奈良駅の件ですが、重要文化財に指定されているあの伝統ある駅舎は残ります。
少し移動させないと高架化出来ない為、現在大規模な移動工事が行われています。

＞奈良駅の件ですが、重要文化財に指定されているあの伝統ある駅舎は残ります。
　奈良駅が重要文化財だって。嘘つき妄想が酷すぎる。
　奈良県民とかやらも結構ガセネタ発信する罠。
　伊賀神戸人といい、やはり類は友を呼ぶ？　

　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|
奈良駅舎は重文だよ　 　|
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　 （ ・∀・ ）づ
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


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　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　Σ　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　 （　｀Д´）つ　
　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>599ｰ601
メルヘン地区があるから

>>604
確かに、ＪＲ奈良駅舎は重文では無いよね。建築的な価値は高いけど。
重文だったら解体の話なんて出ないよ。

今日は新大阪付近で誰かが線路内に進入したせいで、
環状線まで乱れてた。
自分の乗った内回りは、
森之宮の手前で５〜６分停止、大阪城公園で降りたら
すぐ前に普通がつっかえてたという状況ですた。

笠田をもう少し東に寄せて「野半の里」に近づけられないかな？

>>608
今日は、久宝寺駅に定刻11時48分の大和路快速が遅れたために
大和路快速と区間快速が続行運転となった。普通が2本待避だった。

9分遅れデ久宝寺を出た大和路快速、天王寺から環状線内スピード出せないと思ったけど
天王寺で関空・紀州路快速と並んだ瞬間、もしかしたらこのままのスピードで環状線内
走れるかなっと期待。関空・紀州路快速のスジを借りて走ったみたい。

>>608
今日は、郡山で12時25分発の大阪行き大和路待ってたら上下とも3〜4分の遅れとの構内放送。
で大和路が来たと思ったら駅手前で直前横断で5分ほど停車。計8分遅れで到着しますた。

酔った大学生が線路に　１３万人に影響　ＪＲ京都線など

　２６日午前７時１０分ごろ、大阪市北区のＪＲ京都線大阪−新大阪間の淀川にかかる鉄橋（長さ７２９メートル）付近で、
男が線路内を歩いているのを、西明石発高槻行き普通電車（７両編成、乗客約３００人）の運転士が見つけ、緊急停止した。
新大阪駅員が駆け付け、同７時半ごろに男を保護した。淀川署が男から事情を聴いている。

　普通電車は停止した際、周辺の他の電車にも一斉停止を指示する防護無線を使った。京都・神戸線のほか、大阪環状線が一時ストップした。
計２６本が運休、１７９本が最大２９分遅れ、通勤客ら約１３万５千人に影響した。淀川署によると、男は神戸市灘区の大学１年生（１９）。かなり酒に酔っている様子だという。

(2004/01/26)

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200401260030.html

奈良駅といえば、
今、旧１番のりばの改札側でホームを掘削してるけど、どうなるのだ？
まさかホームをぶち抜くとか…

桜井線の一部のツーマン列車は平日と休日の使用車両変わってないか？

他サイトにも同様情報があり既出ですが、
今朝、青クハが40N中間車×２を挟んで王寺を出庫し
運用に就こうとしてしてました。
それにしても消え去るもの同士見事に編成を組んでますな。

ラッシュ時、郡山から快速に座るのは可能でしょうか？

>>616
天王寺方面だったら、
奈良始発快速の天王寺方なら着席チャンスあり。

>>617
レスさんくす！引越しの参考にしますｗ

＞＞６１７
うらやますぃ
和歌山線なんて７時台の区間快速全然座れないよ。
やっぱ大和路線の方がいいよなぁ。

和歌山線は最大6両編成だから大和路線より込みやすいのかな？

五位堂駅本気で造ってたんだな・・・。

　高田発7：29を大和路線直通の快速で走らせて欲しい。
しかし五位堂駅が出来たら混雑に拍車がかかる。王寺で乗換したくないよ。
高田快速は終日走らせて欲しい。

最近やまとじライナーで鉄道唱歌を省略するいいい加減な車掌が多くて
困っている。俺は150回ぐらい乗ってるが、
昨日の車掌は最初から最後まで慣らさなかった。
これは初めてだ。ｗ

>>623
やまとじライナーも日根野の381系なんだから駅別オルゴールほしい。
奈良駅は「♪奈良の春日の青芝に〜」

>>623

鉄道唱歌って到着メロディか何か？

>>624
同じ日根野でも、あのうんこ編成には駅別メロディーあるの？
まあ、たまには「鹿の糞♪」もいいですね。ｗ
>>625
そうです。昨日2号乗ったら全く・・・。
いつもはどっかで必ず鳴る。
基本は大阪発車、天王寺発車、王寺到着、奈良到着（後は知らん）ですが、
王寺到着を省略する車掌が特に多くなっていますね。
車掌2人で検札をしているせいか、天王寺〜王寺間も余裕があんまりない
みたいです。そのせいかも。息を切らしたように、王寺到着アナウンスを
やる車掌が多い。ｗ

>>626

発車時にもなるんだ。

うーむ・・・
なんだか軍歌みたいな響きに聞こえる・・・＜鉄道唱歌

>>627
軍歌みたいに聞こえたらまだいいのだが、
あのウンコ編成は４編成ともオルゴールが壊れてるみたいで、
鳴ってもあんまマトモじゃないんですよ。

たまに朝に乗る週明けの1号に充当されるリニュー編成はさすが、
なめらかでテンポのいい唱歌が鳴るので、
グリーン車の豪華なイスの心地と相俟って、
そのときは気持ちいいね。

本当に大和路線に２２３系走ってるんですか？
一度も見たこと無いんだけど。
スカ色＋ウグイス１０３系ならよく見かけたけど。

>>629
毎日走ってますが何か

>>630
まじっすか？
難波⇔天王寺間のみとか無しやで。

>>631
天王寺⇔難波に入る関空快速の0番台2500番台以外では、
京都駅ビルOPENの時に1000番台がJR難波から奈良を経由して京都まで走って以来ご無沙汰のはず。

ほれ、やっぱり走ってないんやんけ。

>>633
誰に対して、「ほれ云々」と言っているのか小1時間・・・

大和小泉駅周辺ってどんな感じですか？

やまとじライナーのライナー券が買えない・・・

>>635
駅は最近建て替えたので綺麗だが、周りは閑散ととしとる。

なんで乗降客が多い王寺と法隆寺はボロイ駅なの、
小泉と郡山は新品なのに、奈良も新品になる。
特に王寺を何とかしろよ。駅前新品、駅ボロ過ぎ。
そんでもって大和路線一の乗降客を誇る。但し大阪ターミナルを除く

>>636
買えませんよ

>>635 >>637
たしか緑のある方は大分綺麗になったのにな。
それに対して法隆寺は客結構居るのに列車案内すら付いてないな。
何故か不思議だわ。

大和路線の夕方のラッシュってどうよ？6両で足りてる？

３月のダイヤ改正で直してくれよ。

西九条発１８時５０分の大和路快速は久宝寺で普通と連絡しない。
何で？
天王寺到着前に久宝寺で普通王寺行きとの連絡はありません・・・新今宮で言ってよ。
久宝寺では５０人以上が１０分あとの普通を待っていた。アナウンスを聞いてなくて
キョトンとしていた人もいた。
八尾の方が近いけど１０分も待つぐらいなら久宝寺から歩いて帰った。久宝寺は待合室も
ないし、今日はまだマシだったけど・・・あんな狭いホームに待合室なんて造れないよ。

普通が柏原で快速系統を退避する昔のダイヤに戻してほしい。
大和路快速設定当時は奈良ー天王寺29分だったのに今は31分かかってる。
ちなみに快速が113系だった時は32分。

29分って、爆音快速じゃなかったっけ？郡山・小泉通過の

>>644
103系快速は奈良ー王寺間では郡山・小泉通過で221系使用の大和路快速
より1分速かったけど王寺ー天王寺間では103系快速は120キロだせない
から大和路快速のほうが王寺ー天王寺間では1分速くなり結局所要時間
は一緒になる。

今日は朝から、あすかでも拝みに行こうっと

>>643
今の快速が久宝寺で乗客乗せないなら日中は１時間に３本になってしまうよ。
久宝寺からの乗客を乗せてやっと恥ずかしくない乗車率を保っていることに注目しなきゃあ。
加茂発５両、高田発３両の８両。環状線が全て８両に統一されるのでいいかも！

朝は、２本続行の快速で久宝寺で普通に連絡しない物は通過でも言いと思うけどね。

>>647
高田発３両？王寺でつなげたりして大阪まで出すのか？
ダイヤ乱れたら５両で環状はいかがなものかと。
高田快速は天王寺で関空紀州路快速を現行より２分遅らせて接続させればいいのでは？
ってか何でやらないんだ？

>>647
大和路線に8両は輸送過剰。あと久宝寺通過時代にも一応1時間に6本
快速があったけどあの時の乗車率はどうだったんだろう？
それと朝ラッシュ時普通少なすぎ。
話は変わるけど昔木津から103系爆走快速に乗って湊町に家族といった
ことを思い出した。難波行って回転寿司食っただけだけど。

今日、大阪18時04分大和路快速奈良五条行きに乗った。
前2両が奈良行き、後ろ4両が五条行き。
奈良行きが2両ってどういうことだよ？と思った。
五条行き4両には何か譲れないものがあるんだろうな〜
天王寺19時38分発五条行きも同様に。

今日、運転される山の辺の道レジャー号

大阪→天王寺→奈良→桜井→畝傍→高田。　　　

なんか変な行き方。


>>649
よく読みなよ、その分本数減ってんだぞ。

>>651
それ使って和歌山大回りしようかな？

>>650
乗客大杉のとき、後続の列車に振り分ける事が出来る、出来ないの違いから
奈良方面→10分程度で次が来る。
五条方面→30分〜1時間来ない（今回の場合、五条行きは王寺発18時41分の次、19時40分）
なお、この時間帯で畠田〜高田間が2両という輸送力はやや不足気味。これで和歌山線の
高田以遠方面に団体（クラブ活動など）が乗ろうものなら、結果がどうなるかは分かるだろ。
（もし4両で客があふれる事態にもなってれば、事前に対応できるだろうし）

と、いう理由。

なら歴史探訪は終了ですか？

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>655-656
・１４日後好きな人から（自分以外の誰かに）告白される
・宝くじは（末当だけ）当たるわ
・（周りの同僚が）出世しまくるわ
・体の悪い所全部治る（と感じるだけ）

で、信じるといらい事です。

>>647
朝ラッシュの本数確保のために停車しているのだから、通過には出来ないだろうな。
むしろ、（停車の目的を果たした）朝ラッシュが終われば、全て通過でいいんじゃないか。
休日の快速なんてえげつないから、休日のお出かけは車にした奈良県民も少なくない。

>>658
おいおい、えげつない混雑？どの電車よ。
久宝寺快速停車で久宝寺駅の乗降客どれだけ増えたか知ってるの。
近鉄久宝寺口、近鉄八尾、地下鉄長吉、地下鉄出戸などからも乗客奪ってる。
ホントは大阪行きの大和路快速だけ停車でもいいと思ったけど今更、
区間快速が通過するメリットもなし。

休日のお出かけを車にするのは、当然だろう。休みに乗らずにいつ乗るの？
大和路線だけの問題じゃあないね。

　　　　 　 　 　 　奈 / 大
　　　　　＿ 　　良 /　阪　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　大阪に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　虐待やらDQNな事件が多いだの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ 　　　　大阪民国だの・・・・　　
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　奈良のお前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ

わからん

同じくわからんｗ

>>659
区間快速より大和路快速の方が酷いんですが何か？
まあ、外環状線が開通したら、状況が一変するだろうね。
おそらく、大和路快速が外環状線に乗り入れてくるだろうから、
久宝寺で奈良県民が普通に押し込んでくる様子を見て「うざい」と言ってくるんだろうな（ｗ

>>663
あと、朝ラッシュと比較するのはナシやぞ。朝ラッシュは混雑して当然だからな。
昼間の列車が久宝寺で朝ラッシュ並みになるのは納得できねぇー。停車するなら増結しろよ。

>>663
ところで大和路快速が外環状線乗り入れっていつ決まったんだ?
ソースは?

逆にラッシュ時時間7本8両、日中時間4本4両編成というソースはありますが…。
ttp://osaka.cool.ne.jp/popli/sotokan4.htm
大和路快速が乗り入れたら通過駅は時間1本か?
久宝寺駅に引き上げ線を作るようだし、せいぜいラッシュ時に時間2〜3本だけが
外環状線に乗り入れるくらいだろ

奈良駅を改築するなら横浜のクィーンズスクエアみたいに地下化して
吹き抜けにしてほしかった。できればダイヤモンドシテイみたいなや
つもほしい。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004020117294733163.jpg
クィーンズスクエアの画像です。

>>666-667
奈良は掘れば何か出てくる土地だとお分かりで？

横浜や東急ほど金も力もないから無理

─環状線に快速電車─
これはいささか無理がある。
元々追い越し設備も無いのに、快速だけでなく特急まで走行している。
夕方の関空紀州路に乗るたび、この遅さも当然だ、と思わざるを得ない。

そんなに環状に快速が必要なのか？　と思う。
しかしいつの間にか、大和路を始め環状内の快速に慣れている自分がいる。
昨日天王寺から大阪まで、快速が来ない時に乗った外回り普通は激しく苦痛だった。

>>665

あれって恐らく淡路〜新大阪間の本数でしょう。って言うか何も決ってませんね。

>>669

横浜市＝大阪市、借金まみれ
東急＝阪急、借金まみれ

似たもの同士ｗ

関空・紀州路快速はデータイムでもノロノロ運転だな
しかもほぼ必ず大阪駅の手前で一旦停まる

>>666,667
奈良は地下掘れんからなぁ。
漏れも、こういうのができたら涙ものでつ。

スレ違いだが、近鉄大和西大寺駅でもしてくれたら、もぅ・・・・
入線混雑解消(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

近鉄大和西大寺駅
周辺商店街
高架化反対！
踏切閉鎖時間なんとかしろ！

どうしろっちゅうねん。。。。。。

国交省が認定した開かずの踏切で奈良県が一件入ってたけど、
あれってやっば西大寺駅西側の踏切なん？

昼間でもアウト臭い

>>674
地下化しても列車の入線の混雑は変わらないと思うが…

>>676
そうどす。

>675
駅を違う場所に移転させちゃえ
そしたら自分らが言うてることのアホさ加減がわかるでしょ
その商店街

西大寺に商店街なんてあった？？？

>>679
とはいえ、乗換駅になっているからなぁ。

あれは９割方乗換えと運転拠点の為に
あるようなものだわな＜近鉄西大寺

>>682
駅周辺は結構人が住んでますよ。住宅地です。
かつては高校もありましたし。
>>680
言うならば奈良ファ〜駅〜ファミマや一勇のビルがそうですな。
踏み切り云々は昔から看板あるけど、商店街が言ってるのかは不明。
不平ばかり言いながら行動しないのは実に奈良らしいわけですが。
チョト違うが関西線の電化しかり、JR奈良西口のの惨状しかり、バブルの頃に
かたつけないと駄目だったんでしょうがね…

>>683
関西線の電化は奈良県外の話だからね（ｗ

>>675
電車の本数を減らせばいい。

>>675
踏切なくせばいい。別になくしても大丈夫だろあそこ
代わりに歩道橋はいるな

難今新天市平加久八志柏高河三王法大郡奈平木加
　 　 今王場　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城　 　
波宮宮寺前野美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●━●●━━━●━━━━━━●●━━●━●●　快速
●━●●━━━●━━━━━━●●●●●●●●　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>686
しょぼい地下道みたいなのなかったか？

>>688
うん。確か駅の東側（奈良より）にあったね。

奈良駅構内の工事…、
去年の9月に仮駅舎移設・桜井線のりば移設
12月に旧1・2番のりば廃止
で、今は何やってんのかな？

>>687
大和小泉・郡山通過で久宝寺停車…ﾊｧ!?

難今新天市平加久八志柏高河三王法大郡奈平木加
　 　 今王場　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城　 　
波宮宮寺前野美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●━●●━━━━━━━━━━●●━●●━●●　快速
●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

環状線の発車メロディがなくなったけど、大阪駅の
京橋？鶴橋？天王寺方面行き　の変な発音は修正されてないのね

だんだん慣れてきてもたやないか

戸袋窓が残ってる103系をひさびさに見た

不浄

大福野西弁大芦難今新天東平加久八志柏高河三王法大郡奈平木加
阪島田九天正原波宮今王部野美宝尾紀原井内郷寺隆和山良城津茂
＿＿＿条町＿橋＿＿宮寺市＿＿寺＿＿＿田堅＿＿寺小＿＿山＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿場＿＿＿＿＿＿＿上＿＿＿泉＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿前＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●━━●●━━＝━●●━━━━━━━━━━●●●●●━●●大和路快速（昼間）
＝＝＝＝＝＝＝●━●●━●━●●━●━━━●●●●●━●●快速（朝夕）
＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●＝高田方面＝＝普通
※平城山は奈良線普通のみ停車。学研都市線快速・区快は通過。

ま、妄想だから気にしない事だ。

大阪駅環状ホームのカミカミ舌のまわりの悪いアナウンスって今日の正午ごろ聞いたよ。

あれが｢味｣になるのにはどれ位かかるのかな。

大和路快速を久宝寺に停めなくてどうする。
乗換客を含めると王寺よりも上だろう。

>>699
どうせ、ちょい乗りばかりだから停車不要。新快速の尼崎みたいなものだ。

>>700
違うな、大阪直通がなければ天王寺で降りて地下鉄乗る人もいるだろう。
快速は柏原に停車すれば更に道明寺線経由で南大阪線沿線の客ももっと奪える。
昼間は是非、実現すべき。近鉄→ＪＲは同じホームだし便利。

>>701
道明寺線経由で南大阪線の客を奪う？？？

阪和線沿線の人がわざわざ羽衣支線経由で難波に出るか？
南海線沿線の人がわざわざ羽衣支線経由で天王寺に出るか？

あほ

道明寺・柏原で乗り換えるより、準急なり急行の方が早いよ…

>>704
目的地をアベノに限定してませんｗ

ま、妄想だから気にしない事だ。

>>704
阿部野橋は乗り換えが不便なので乗客を奪えるかもしれない。
快速系統が久宝寺通過で柏原に停車してほしい。朝夕だけでもいいから。

油揚げ

>>707
道明寺に住んでる人ならまだしもそれ以外の奴がわざわざＪＲを使う事はありえません

大和路快速の久宝寺停車って外環の開通を考慮してるんだから
別に間違ってはいないのでは？

久宝寺は、現状は緩急接続駅だが、外環状線が開業すると
大和路線／外環状線の接続駅に変わるのでは？

緩急接続は、廃止になるか？新たに快速系統を八尾か柏原に停め
緩急接続を図るか？どちらかになるのでは？

>>711
列車の運転間隔が違うんだから、緩急接続はそのままで
空いてる時間に外環状線の列車がホームを使うかたちになる・・・
かどうかはしらない。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004020617500728142.jpg

この配線から想像するに、、、、、、、、、、

南河内地区から目的地が市内であればわざわざ道明寺・柏原乗り換えする人って
まずそんなにいない。南大阪線１０分間隔・道明寺線１５分間だし。
しかも道明寺線って２両。朝ラッシュ時はパンパンだしな…。
天王寺／あべので地下鉄に乗り換えるなら近鉄もＪＲもドングリの背比べだと思われ。

駅改修後の柏原がどうなるかだな。

いっそ30分ヘッドダイヤにして
＜快速系統＞
　０、30｢快速／外環状線｣(加茂−久宝寺<外環状線>新大阪)
　10、40｢みやこ路快速｣(京都−奈良−天王寺−JR難波)
　20、50｢大和路快速｣(加茂−天王寺−大阪環状線)
　25、55｢区間快速｣(高田<各駅>久宝寺−ＪＲ難波)
　時間は王寺発の目安。

各駅停車は、区間快速接続用の久宝寺−JR難波、高田−JR難波、
王寺−JR難波の３本立てにする。

どないでっしゃろ？

あかんな

>>710-716
南側暫定開業を想定した場合、難波発着区間快速と難波発着普通が緩急接続し、
尼崎発着大和路快速（外環・東西線経由）と難波発着普通が乗り換え接続するのではないかと。

今、大阪外環状線（城東貨物線）スレがアツい！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/

乗り入れ厨　必死だな

>>719
>>713の配線図見た？乗り入れを考えた配線にしか見えないが。

ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ
　┏━━━━━┓
　┃新スレ　　　.┃
　┃.おめでとう !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　↑
　　　　　　こいつウザイ

>>721もうざい

ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ
　┏━━━━━┓
　┃新スレ　　　.┃
　┃.おめでとう !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　↑
　　　　>>722とこいつウザイ

>>718
教えてくれてありがとう。

>>709
道明寺駅の乗客はどんどん減ってる。
近鉄柏原駅の乗客はどんどん増えてる。

これを考えると南大阪線⇔道明寺線⇔大和路線のパイは年々大きくなっているのだろう

>>709
そうだよな。
単に加美や久宝寺あたりに向かう人だけだと思うよ。
柏原に快速が止まるわけでもなく、大阪線みたいに
準急20分間隔で高安・山本を抜けるのに10分以上かかるわけでもないし

>>726
加美や久宝寺の工場街も人員削減が激しいが・・・
やっぱり天王寺以降へ向う客が多いだろう。

>>725 >>727
そんな事はありえません。良くそんな妄想で断定が出来るもんだ。

>>728

じゃあ、ありえないって証拠を出せよ！
おまえこそ妄想だろｗ

山手線vs大阪環状線 　
3　http://bubble.2ch.net/train/kako/1053/10534/1053494836.html
4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073152291/l50

あほ

>>725

道明寺線沿線住民で柏原に出る香具師は多いんぢゃないか？
漏れの友人もその1人。
いつも給食センターあたりに駅があったら便利だろうなと思ってるけど。

確かに多いけど、その行先は八尾〜奈良ぐらい。
決して近鉄から柏原経由で市内に出るという人はほっとんどいない。

次スレは
環状 ゆめ咲 大和路 桜井 和歌山 各線ｽﾚｯﾄﾞ3

で。

難今新天市平加久八志柏高河三王法大郡奈平木加
　 　 今王場　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城　 　
波宮宮寺前野美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
　 　 　 　 　 　 　 ●━━━━━━●●━━●━●●　大和路快速
●━●●━━━●━━━━━━●●━━●━●●　快速
●●●●━━━●━━●━━━●●●●●●●●　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

和歌山線て工房のマナーが悪いね

Ｎ40車って今年で10年目？
確か1994年にはもうあったような

難今新天東平加久八志柏高河三王法大郡奈平木加
波宮今王部野美宝尾紀原井内郷寺隆和山良城津茂
＿＿宮寺市＿＿寺＿＿＿田堅＿＿寺小＿＿山＿＿
＿＿＿＿場＿＿＿＿＿＿＿上＿＿＿泉＿＿＿＿＿
＿＿＿＿前＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝━━━━━━━●●●●●━●●大和路快速
●━●●━●━●●━●━━━●＝高田方面＝＝区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●＝学研都市線・奈良線快速系統
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●＝奈良線普通

>>733
ダメだよ。道明寺からストーカーですか？？？

久宝寺＝尼崎

これを分かってない人がまだいるの？

>>737
Ｎ４０車第一陣は９６年出場だよ。

快速が久宝寺停車のおかげで朝のラッシュ時に快速が増えた。
おかげで王寺〜天王寺間の20分間の激混みから
久宝寺〜天王寺の数分間の激混みで済む様になった。

これを分かってない人がまだいるの？

>>740>>742
だよな。

>>742
ラッシュ時の快速が増えたのはいいが、
混雑は以前のほうがマシだった。今の混みかたはひどい。
それと、ダイヤの乱れも多発するようになったし、
移動時間も朝ラッシュ時を中心に以前よりかなり遅くなった。

　　　　　　　　　 . | |
　　　　　　 /ヽ 　 |;,.|
　　　　　　/　 ヽ､,|;;;|､,,.,;!, ､
.　　　　 ,/　　　　　";ﾞ　'ﾞ;`'＼　
　　　　/　 ○　 _　　　○　　 ﾞi
　　　　l　　uﾟ　i´｀i　　υ　＊ ,! 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i 　　＜　 ﾆｺﾆｺﾓﾅｰは包茎、氏ね。
　　　　　＼　　`";`；　　,,.／　　l 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　! ｀`ー--ー"´　　　　|
　　　　　　|　　 ﾞi　' ;､　i　　 ,/ ﾉ
　　　　　　|　　 ,!　；　　l　　 ,! i'
　　　　　　!、 ノ　"・,　 ヾ､_ノ, |
　　　　　　 ｀´l　'　ﾞ　;　,.　　　l
　　　　　　　　|; .　　　　　　　;i
　　　　　　　 ﾉ　　､;;．,'　，　 |
　　　　　　　 l　　ﾞlﾞ;'|ゞ;　　　ﾞi
　　　　　　　 !,　 ';|'';|''i; ,'　　 |
　　　　　　　 ヾ､_ﾉ;:'|；ヾ、　 ﾉ
　　　　　　　　　　|',.| '､| `i´
　　　　　　　　　　|j |．ﾉ ﾉ

>>744
ひどいのは久宝寺から天王寺だけの間だけだよ。
昔の王寺から天王寺はきつかった。
延着は阪和線が環状線に入ってきて芋づる式に延着するって感じだが…

>>744
いくら近鉄からシフトして来ても数に限りがある。
今からその数が増えることも考えにくい。もう大和路線の成長神話は終った。
次の波があるとすれば外環開通時。どうなるか楽しみである。
昔は快速１：１普通今は快速２：１普通。今の方が利用者はありがたい。
何と言っても天王寺以降に向う客が多い時間帯だからね。

結局、ＪＲ神戸・京都線であまった２２１系はどこに行ったの？

>>748
ＪＲ赤穂神戸京都宝塚奈良湖西草津線（ｗ
一部は奈良電へ。
ちなみに１１３系が代わりに西方向や南方向へ飛ばされたり、改造されたり、ｱﾎﾞﾝされたり。

>>742
朝ラッシュの混雑は緩和された。しかし、昼間や休日の混雑はひどくなった。
なら、久宝寺停車は外環開通まで朝だけで良かったのでは。

>>750
大和路快速だけでよかったかもね。ＪＲ難波なら普通とそんなに変わらないからね。

>>741
Ｎ40は1994〜5年ぐらいでは？

>>751
法隆寺〜加茂間は昼間は昔は10分に1本の快速が20分に1本になったからねぇ
普通に乗って王寺で乗換えなんてする香具師は少ない。

N40１０３の一本目ってｸﾊ103-256以下8連だったけ？
あれは97年改造でしょ。

>>754
それは体質改善車でしょ？
一応Ｎ４０だけど

今日(10日)の1723K(天王寺行き)が221系6連だったけど何かあったの？

朝早すぎて、運用がわかんないｗ
君、早起きやね

>>756
何があったか知らないけど


大和路線のJR難波発の始発電車は221系6両の普通加茂行き。数年前の話だが。

深夜にも下り普通が221系だった記憶がある。これも数年前の話。

>>758
今でも深夜帯に221系が普通で走ってまつ

1745Kも今日は211系6連だった気がするが
こんな時間に211系6連ってあるの？

[補足]
307Kが先頭とケツがスカブルの103系6連だった……。

1898K（しＲ難波21:18発王寺逝き）が221でつ。
昨日も今日も乗ったｗ

数年前にこの後の柏原逝き（最終）が221だったことがある。
１度だけ乗った。

大和路線の車両運用がわかるサイトってないのかねえ・・・
２２１の普通で奈良〜難波を一度乗りとおしてみたい。

1918Kも221でつ
最近よく御世話になってまつ

>>759
1745Kならわかるｗ
普段は103系6連。王寺始発でほぼ満席になるから変更したのかな？

>>761
1891K(王寺20:29難波行き)の折り返しか。
今まで折り返しは快速で運用するのかと思ってた。

1745Kはその前が柏原発で王寺〜高井田は１本抜けるから混むのかな？

>>765
そうでつね。
1891Kの折り返し運用が1898Kでつ。

>>756
運用変更の原因は奈良電車区信号故障みたいです。

>>768
情報サンクス

お江戸の鉄道　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 2月 6日(金)11時42分23秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net

こんにちは､ズンベロドコンチョ｡
さてこの度私は2/8･9と上京致す事になりました｡開業間もないJR湘南新宿線･横浜高速鉄道港みらい21線や東急東横線や京浜急行線等首都圏の旬な路線を視察して参りたいと思います｡

>>762
書店で充当車両が載った本なかったか？

>>762
休日の1716K

郡山で人身発生。近鉄にて振替輸送

その前も夕方に神戸線で人身発生で、遅れが出てたな。5分ぐらい。

ＪＲ神戸線 人身事故　運転再開

影響線区 :
　ＪＲ東西線
　大和路線
　大阪環状線
　ＪＲゆめ咲線
　大阪環状線(梅田貨物線）
　阪和線
　関西空港線
　ＪＲ神戸線
　山陽本線
　ＪＲ宝塚線
　北陸本線
　湖西線
　琵琶湖線
　ＪＲ京都線
　学研都市線
　赤穂線

午後6時28分頃、ＪＲ神戸線塚本〜尼崎駅間で発生した人身事故のため、
下り京都方面から神戸・宝塚方面行きの快速・普通電車の運転を見合わせていましたが、
20時00分に運転を再開しました。
また、一部徐行運転を行なっていましたが、同時刻に通常の速度で運転をしています。
なお、一部の列車に運休や大幅な遅れが発生しています。

範囲広過ぎ

大和路線 人身事故 　21:45 現在

影響線区 : 大和路線 大阪環状線 奈良線
午後9時33分頃、大和路線奈良〜郡山駅間で発生した人身事故のため、
奈良〜王寺間では列車の運転を見合わせています。
そのため一部の列車に運休や遅れが発生しています。

476Yで知り合いが帰宅してるハズなんだが
加茂で266Dの接続はどうなったんだろう？
268Dが柘植まで延長？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/540-541

ところで、大和路線平野〜久宝寺間が高架になるって
聞いたんだけど本当？

>>778
嘘

>>778
高架になるのは外環状線。
外環状線の複線高架が加美〜久宝寺間で大和路線上下の間に着地し、
短距離ながら久宝寺まで複々線。

大和路線の朝（最混雑時間帯）

大和　加茂→塚口　４本８両（久宝寺からの停車駅、放出・京橋、以後各駅）
区快　奈良→難波　４本６両
区快　奈良→環状　４本８両
区快　高田→難波　４本６両
通快　王寺→難波　４本６両（久宝寺までの各駅と天王寺・新今宮）
普通　王寺→難波　４本６両
普通　久宝→難波　４本４両

外環状線の朝

大和　加茂→塚口　４本８両
普通　久宝→放出　４本６両

大和路線の昼

大和　加茂→環状　３本６両
区快　高田→難波　３本４両
普通　奈良→難波　３本６両
普通　王寺→難波　３本６両

外環状線の昼

普通　久宝→京橋　３本４両（鴫野通過）
又は、
普通　久宝→放出　４本４両

大和路線の夕

大和　塚口→加茂　４本８両
区快　難波→奈良　２本６両
区快　難波→高田　２本６両
通快　難波→王寺　４本６両
普通　難波→奈良　２本４両
普通　難波→高田　２本４両
普通　難波→久宝　４本４両

外環状線の夕

大和　塚口→加茂　４本８両
普通　放出→久宝　４本６両

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/l50

えらく盛り上がってるよ。大和路線も関係大有り！

2/11にラジオウォークで上下のみやこ路快速が平城山に臨時停車したのだが・・・
京都駅や奈良駅ではどこにも掲示がなかったような

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/593

奈良駅から京橋って今なら近鉄利用者の方が多いかな。
奈良駅から大阪駅前ビルならどうかな。
外環状線直通快速を仮想運転するとどうなるかな。

近鉄利用→奈良07:33〜08:19難波08:22〜08:31梅田（奈良から58分）
ＪＲ利用→奈良07:32〜08:12天王08:16〜08:32東梅田（奈良から60分）
ＪＲ利用→奈良07:37〜08:38大阪（奈良から61分）

そして外環状線経由の北新地直通快速では
奈良発07:35と仮定、途中久宝寺に08:08、京橋着08:18、北新地08:24（奈良から49分）
あくまでも予定。乗換なしで座って北新地へ。近鉄からかなりシフトあるだろう。

その快急はダイヤ改正で7分短縮される
http://www.kintetsu.co.jp/cgi-bin/kouhou/whats_display2.cgi?rec:10+id:news_1

>>788
意味不明。
近鉄関係者の方ですか？

>>787
その電車は近鉄難波に8時19分定刻に着いてない。
梅田には8時33分に到着する。

>>789
はぁ？　字が読めないのか？

>>791
それでも乗換無しで梅田地区に入れたらＪＲの方が便利だろう。

>>787
これって何がすごいの？

>>793

>>792

>>788
どうせあの之斤金失のことだから他の列車は２〜３分ほど所要時間延びるぞ。
その２つを組み合わせて急行系統を減便するからなあそこは。
事実夕方は半数が急行になる。減車などもあるから２〜３分では済まないだろう。５分くらい所要時間伸びるはず。

>>795
そこまで行くと妄想っぽくない？
もとから遅いもんは速くできて当然

そうだね。この快急は今46分。それが39分。
準急・普通が間引かれているだろうな。
他の快急の事は触れられていないから速くはならないだろう。
で、他の7時台快急の奈良→難波間は、42〜44分。

最大で7分短縮と書いてる　前に大阪線でも多くの列車で短縮した

しかし近鉄のことだからな。時刻表を見るまで安心できないな。
西大寺始発の快速急行が間引かれていたりして・・・

100 ：名無し野電車区 ：03/12/06 21:07 ID:tAobQsMl
200 ：名無し野電車区 ：03/12/13 01:13 ID:P0Exw/ig
300 ：大和路快速 ：03/12/19 11:47 ID:nsLNQKmo
400 ：名無し野電車区 ：03/12/27 01:21 ID:vASGYSwh
500 ：名無し野電車区 ：04/01/18 15:14 ID:cuWQKw1I
600 ：名無し野電車区 ：04/01/25 14:43 ID:uxPKd8Yw
700 ：名無し野電車区 ：04/02/05 23:27 ID:ITiaEYB1

そして今、800達成！

速くはなるが、通過が多くなる。
速達系が速くなるだけなんだからどうせ

快急をすべて特急料金不要特急にする！

>>795-798
>>799が正解で速達化した分で大阪近辺では1本前のスジに乗せる。
その分1本前の快急は間引かれる。

>>803
西大寺発を削減と書いたが、１本前はどうだろうな。
その1本前は、7時35分に西大寺を出て8時11分に難波着。
こんな最混雑時間帯の電車は簡単に削減されないのでは？
もしかしたら西大寺発7時12分発難波着7時44分を削減。
そして快急の運転間隔を微妙にあける可能性が高いかな。
そうすると奈良駅が不便になる・・・

それか西大寺発を全て廃止して奈良発を5本から増やすかもしれないな。
外環状線経由の快速電車運転への先制攻撃かも・・・

>>804
＞西大寺発を全て廃止して
西大寺発を全て廃止したら、京都線＆橿原線乗り換え快急利用客は
みんな立席だぞ。しかも西大寺駅前で長時間信号待ちさせられる罠。

京都線沿線はいいかもしらんが、郡山（郡山）・筒井（大和小泉）・平端（法隆寺）
利用客のうちで酉に切りかえる香具師は出てくると思われ。

>>792
天王寺行きが減れば不便になる。放出経由の東西線乗り入れでは
キタ以外は不便になるのだから。
今も学研都市線の京橋までは終日混んでいるが、東西線に入ればラッシュでも余裕あり、昼はガラガラ。

>>804
すまん、書き方が悪かった。削減されるのはおっしゃるとおりピークに入る前で、
ピーク時には概ね時間短縮が図られる。職場には列車番号まで書いた資料が
あるんだがそれみて書いたら上司にばれるんで時刻表出るまで勘弁。

東西線乗り入れなんか迷惑。
阪急乗換え利用やったら、京橋で乗り返して大阪駅出ろだと？
ふざけんな！！！

>>808
毎日、天王寺で乗り換えてるくせに、何言ってんだかｗ
それよりか京橋乗換の方が早いんだがな
電車に乗るのがそんなに好きなら天王寺周りを楽しめば良い。



参考まで

久宝寺〜６分〜天王寺〜２１分〜大阪
久宝寺〜１０分〜京橋〜６分〜大阪　　　阪急電車梅田駅へは外環状快速のご利用が便利ですｗ

>>809
久宝寺〜京橋１０分は無理。この区間で途中停車駅が多いだろうし
車両の性能の悪さを考えてもそのスピードは無理。
ちなみに、梅田から関空へは関空快速より難波乗り換え南海の方が早いので、
関空へ絶対に遅れたくない場合は南海が便利！
まあバスが速くて快適で一番便利だが。

>>809
お前アホか？大阪行き乗れば直通じゃねーか。
それに難波行き乗っても、新今宮で乗換えで外回り経由で行けるじゃねーか。
何で、京橋で階段登って満員電車に乗らないといけないんじゃ。
外環乗り入れなんかいらん。現状のままの方がいい。
やるなら高田快速でやれ。

高田快速外環乗り入れたらがらすきで天王寺〜久宝寺が大混雑になりそう

>>811
環状線乗ってってイヤになんない？
天王寺から大阪まで環状線で行く奴の気がしれない
俺は、遅い環状線がイヤだから天王寺から地下鉄だよ
地下鉄も各駅だが駅数が違うからマシだな

人のを拝借するけど、じゃあこうすれば

大和路線の朝（最混雑時間帯）

大和　加茂→塚口　４本８両（久宝寺からの停車駅、放出・京橋、以後各駅）
区快　奈良→難波　４本６両
区快　奈良→環状　４本８両
区快　高田→福島　４本６両
通快　王寺→難波　４本６両（久宝寺までの各駅と天王寺・新今宮）
普通　王寺→難波　４本６両
普通　久宝→難波　４本４両

外環状線の朝

大和　加茂→塚口　４本８両
区快　高田→福島　４本６両
普通　久宝→放出　４本６両

環状線でゆっくり大阪へ行きたい奴は環状線内各駅の区間快速で行くが良いｗ

ホントに、外環状線を走る北新地直通快速が運転されたらどうする。
中央大通より北は近鉄の勝ち目がない。大阪のビジネスマンが多数勤務する地域だ。
ここへ通う通勤客が大量にＪＲにシフトしたら近鉄の経営不振は更に悪化する。

>>815
そんなことをしたらキタ以外はＪＲはさらに不便になる。
鉄道しかないＪＲの売上がさらに減るんじゃないか？まあ税金で債務の
面倒を見てもらっているところが近鉄など私鉄と違うところだが。
近鉄は連結売上１兆3000億だが、ＪＲ西日本は１兆1600億。
鉄道の営業係数　ＪＲ西=90 近鉄＝87

　
　　久宝寺〜淀屋橋ならどっちが便利（外環状線経由は仮想）

久宝寺08:01〜08:11京橋08:17〜08:24淀屋橋
久宝寺08:01〜08:17北新地08:17〜（徒歩7分）〜08:24淀屋橋

久宝寺08:01〜08:08天王寺08:13〜08:26淀屋橋

歩きが１番多いかな。難波・心斎橋を通る定期も魅力的だな。
ＪＲは、北新地まで乗ってもらうのが１番だろうな。

>>816
何度言ったら気が済むんだ。
有利子負債１兆６３００億円の近鉄。
今のように低金利だから経営が成り立つが金利が上昇したら運賃値上げか。

ＪＲのように堅実な経営をしていたらこんな酷い状態にならなかったのにな。
利用者を泣かせることも無かったのにな。

>>818
ハァ？経営方針を誤っただけの理由で負債があるとでも？
まさか普通の会社は負債が全くないとでも思っているのか？
ＪＲは我々の血税が投入されていることを忘れずに！
売上高でも鉄道事業でも優秀さはＪＲ西＜近鉄。
グループ企業では　ＪＲ西＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜近鉄

また西厨と近鉄厨の足の引っ張り合いか……。

◆GJli2rAyU2 は人気者でつねw

>>814

鶴橋〜大正に向う乗客には、　区間快速環状線直通の電車はありがたくない。
環状線天王寺止まりの電車で階段移動するか１本見送るか。

区快に連絡する４本の天王寺止まりの電車をＪＲ難波まで延長。新今宮の並行移動で済む。
大和路線内から外環状線直通が２系統にすれば新今宮〜ＪＲ難波の本数が減少するみたいだし。
その需要がいかほどあるかわから無いけど・・・鶴橋〜新今宮は、ソコソコいてそう。

2003年3月期

近鉄単独決算　売上高270,323百万円　有利子負債1,250,427百万円
ＪＲ西日本〃　売上高849,090百万円　有利子負債　541,350百万円

近鉄連結決算　売上高1,303,584百万円　有利子負債1,629,827百万円
ＪＲ西日本〃　売上高1,165,571百万円　有利子負債　593,589百万円


企業に取って１番大事な儲けの金額（経常利益）

近鉄単独　10,047百万円
ＪＲ〃　　61,391百万円

近鉄連結　13,295百万円
ＪＲ〃　　78,739百万円

　♪よ〜く、考えよ〜、どっちが優れてる〜（考えなくても馬鹿な◆GJli2rAyU2 にだって判るなｗ）

近鉄の借金　１兆６３００億円　で　１年間の儲け１３３億円　　
この先、借金が増えないと仮定（無理ｗ）今の儲けじゃあ借金返済に１２３年掛かる。

資産の切り崩しで対応するしかないな。ホントに低金利で良かったな。
不採算部門の切捨て止む無し。青山町・宮津の車庫勿体ないなあ、車両の数も減る一方なのに
まあ、そうでもしなきゃあ、借金があれほど大きくならない罠。

　　二上に建てた家、もっともっと売らなあかんな〜。おきばりやすｗ

結局のところ、JRは発足時バブルのまっただ中にあったわけだが
発足直後で引き継いだ債務等のこともあり、積極投資が出来なかったのが
逆に良かったってことでしょうな。

引き継いだ債務といっても、ソレは一部で殆どは結局税金で処理されることになったのだから
いわばチャラにしての再スタートなんだから、全然違うと思うよ

あとなんと言っても大きいのは、国鉄時代の遺産である立派な施設だよね
山陽新幹線や東海道〜山陽本線間の複々線があってこその高速ダイヤが
収益に結びついているのだから

やっぱり民鉄とJR（東・西・東海）では、土俵が違いすぎますよ

とはいえ、近鉄が今までやってきた、メセナ事業とも言える
劇場運営が無くなってしまうのは、一小劇場演劇ファンとしては悲しいです

アク禁犠牲者避難用

大阪外環状線（城東貨物線）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetudou&vi=1076797171&rm=100

>>824
そのような不利な条件がありながらＪＲに圧勝する近鉄は素晴らしい。
対してＪＲは複々線のある京阪神間でも、芦屋と神戸と高槻を除いて私鉄に負けているからな。

>>826
桜井の部落民は早く死ねよ(ﾌﾟｹﾗ

朝夕ラッシュ時にも大和路快速走らせてほしい。環状線の西側の各駅停車を
減らせば走らせられると思うんだけど。せめて今宮だけでも通過してほしいね。

環状線ぐらい終夜運転してくれないかな〜。
2本/hぐらいでいいからさぁ〜。

>>828
今宮通過しても芦原橋まで徐行運転になる。
ホントに外環状線経由に利用者がシフトして大和路線の天王寺口の利用者が
半分になれば環状線の天王寺〜西九条〜大阪間の電車を減らせることが出来る。
「はるか」もスイスイ、大和路快速もスイスイ。　そうなって欲しいネ。

外環作るよりも、環状外回りを複々線にすればよかったのに。

>>827
西厨は差別が好きだな。当然桜井とは無関係だが。
>>831
それよりもまず待避線を造るのが先決だろう。

>>831
大阪から西九条まで高架にする際にも、あの時代では珍しく半直上方式だった。貨物線とかの制約もあったとはいえ。

木津の裏山の宅地は売れているの？
あそこが高の原のようになればなあ。

ＪＲ木津駅　１日の乗降者数３万人で良いから

大阪・京都へ直通だから便利で高の原より便利だ。
急行かすがに停車してもらえば名古屋へも直通だｗ

「大阪・京都へ直通だから便利。　高の原より遥かに便利だ」と書きたかった。

藻売がＨＰ作ったってさ

>>836
ただの鉄道雑誌の転載には藁多。
出版社に通報すれば何らかの沙汰あるかも？

>>837
猛利主犯と大和路板共犯を通報しておいた。

>>836-838
ググったらわかる？

月曜朝のライナーはいつも確実に満席らしい。
車両がいいというより、定員少なすぎなんだよな。
月曜だけリッチな気分で行くか、それとも毎日ボロ車両で
券がGETしやすいほうがいいか、なかなか難しいな。

>>839
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/
ttp://www.geocities.jp/mrysk79415/

近鉄大阪線スレで、

>大和路線の朝は普通が減便されて平野東部市場前あたりでは
>ひどいことになってるらしい

とあったけど、どんな風にひどいの？

>>842
昔は快速系：普通が約6分サイクルの1：1の割合だったのが、
久宝寺停車によって2：1の8〜9分サイクルになったからだと
思う。

今でも近鉄大阪線の普通より恵まれているぞ！！

東部市場前が不便って？久宝寺口・弥刀・長瀬・俊徳道のお客に対して失礼だぞ！！

>>843
普通も久宝寺で乗客が快速に乗り換えるので本数減のデメリットより
乗客減のメリットの方が大きいのでは？

＞久宝寺口・弥刀・長瀬・俊徳道のお客に対して失礼だぞ！！
秀同！　御堂筋線に乗るのにも乗換必要だし　ほんと使えねえな大阪線の普通ｗ

だから天王寺よりの駅で前よりずっと混んでるんだよ
緩急接続で減便の酉　神戸線でも12月にやった

>>843-846

そういう事情だったのですか。ありがとうです。

>>844
そういう方に「外環状線」が威力を発揮します。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/731

まだ、予測段階ですが、快速系が全て外環状線を経由し、
全ての快速系が久宝寺で天王寺方面普通と接続するそうです。
外環状線開通で通勤は便利になりそうですね。

>>848
　　　↓の方がいいですね。どんどん近鉄からお客さん頂きましょう。

大和路線の朝

大和　加茂→塚口　４本８両
区快　奈良→環状　４本８両
区快　奈良→難波　４本６両
高快　高田→福島　４本８両
通快　王寺→難波　４本６両
普通　王寺→難波　４本６両
普通　久宝→難波　４本４両

外環状線の朝

大和　加茂→塚口　４本８両
高快　高田→福島　４本８両
普通　久宝→放出　４本６両

>>849
でも、それで実際にダイヤが組めるか？

また北尊南卑の香具師が暴れてるのか

加茂を利用している者からすれば塚口行きは天王寺・大阪（梅田）へ行くのに不便になるなぁ。
乗り換え１回で済むとはいえ、有る無いは大きいし。

所詮乗り入れ厨の妄想

漏れは、鉄分の少ないヲタなんで詳しいとこはわからんけど、
加茂→大阪環状線を加茂→外環状、東西にすることでどういうメリットがあるん？

よくわからん漏れは、久宝寺以東→外環状の需要が見込めなかったら
加茂→外環状の可能性は通勤帯以外は低いような気がするんやけどなぁ。

>>854
外環状線スレのコピペだが

快速が外環状線に乗り入れるこれだけの理由

１．久宝寺〜放出だけの往復運転だけなら、多くの乗客が見込めず、
　　投資に対するメリットが少なすぎる。
２．普通が乗り入れると、大和路線加美〜東部市場前を補完するために、
　　久宝寺〜難波間に普通を増発しなければならない。
３．快速が乗り入れても、天王寺方面へはそのまま普通に乗っていればよく、
　　また、快速からも久宝寺で普通に対面乗り換えが出来るので、
　　天王寺方面の利便性は極端に下がらない上、増発の必要もない。
　　さらに、大和路線から京橋・宝塚・神戸方面への利便性が上がる。

↑なんか最初に外環状旅客線ありきの理屈だね。

>>856
まあ、外環状線は実際に作ってるし。あと、>>855に追加するなら、

４．大和路快速が環状線に乗り入れなくなった分だけ、阪和線からの乗り入れ枠が拡大し、
　　関空紀州路快速や特急が環状線に乗り入れられる本数が増大する。

阪和連絡線が単線であるということをお忘れなく

梅田地下駅から関空へは、関空特急はるかでどうぞ！、
”はるか”の邪魔をする関空快速は梅田へ行くべきではない。
ＪＲ難波・天王寺〜関西空港を結べば良い。

>>858
でも、昼間１時間に３本増加で賄いきれなくなる事はないのでは。

阪和線内から西九条・大阪（地下駅）へは、１時間に３本ある特急が便利。
南大阪回数券好評発売中！　関空紀州路快速は３本にして全便難波止めでよい。

天王寺で大和路快速と同じホームで乗換、和歌山利用者も増発大歓迎だろう。

>>860
西九条から先の梅田貨物線も単線だし京橋の引き上げ限りがあることをお忘れなく。
(今でも京橋止のせいで後続が詰まって遅れてることは知ってるよな？)

>>859
わざわざ、梅田から新大阪まで折り返すのかと小一時間（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

伊丹廃港で”はるか”が１時間に３本に増便か！ますます関空紀州路快速が
大阪駅に来る必要性は無いな。昼は、鳳に”はるか”停車！！

>>860　往復なら６本だよｗ

>>862
現大和路快速が担っている役割を関空紀州路快速に変わって貰おうとするだけなので、
関空紀州路快速を現大和路快速みたいに大阪から天王寺まで各駅にしてもいいのでは。
これなら、梅田貨物船や京橋の引き上げ線は関係ないし。

２２３系足りないよ。２２１系貸してあげてもいいけどね。
２２３系関空快速＋２２１系紀州路快速にするしかないな。

>>866

５連（２２３系関空快速）＋２連（２２１系紀州路快速）？ｗ

223系0番台と221系は連結できるんだっけ？

>>855,857の意見に敢えて逆の意見を述べてみます。
文中の間違いに対してはやんわりと指摘してくださいなｗ

１．久宝寺〜放出でなく久宝寺〜京橋ではどうなのか？
　　確か、放出〜京橋間は普通の往復運転してませんでしたっけ？
　　それの延長として考えるのは間違い？
２．手前の柏原・八尾なりで優等列車の待避をさせれば事は足りるのだから
　　増発の必要性は無いのでは？
３．まず乗り換えが発生している時点で利便性は下がっていると思われる。
　　まぁそれは既存のダイヤが元になっている一方的な言い分ではあるけどｗ
　　久宝寺〜天王寺〜JR難波ぐらいなら普通に乗り換えても所要時間に大差は
　　でないやろうしなぁ。
　　それはさておき、京橋はともかく、宝塚・神戸方面は天王寺・大阪方面より
　　多いもしくは同等の利用客がいるのか？　もしくは利用向上の可能性があるのか？
４．大和路線利用者は放置かよｗ
　　まぁ、阪和線の便を外環状に放り込むことは非現実的やし。

別に、無理して関空紀州路快速を環状線に乗り入れる事もないのだろうが、
乗り入れ数が増えた方が便利だろうなと思っただけの事なので。
仮に、関空紀州路快速が乗り入れなくても、環状運転する列車の本数が増やせるわけだし。

>>865
関空＋紀州路快速だけじゃないですわな。
単線区間(京都・関西空港駅・阪和関西連絡線・梅田貨物線)を前提にダイヤが組んである。
なにわ筋線でも作るなら別ですが。

>>863
梅田地下駅って大阪駅の地下に出来るんだよ
だから新大阪まで行かなくてもいいんだよ
阪和線は特急があって羨ましいな。近鉄みたいだね。

>>869
１．放出〜京橋の延長だけなら、新規開業自体のメリットは薄いのでは。
　　また、乗り入れしないのなら、設備が豪華すぎないか？
２．普通は乗り入れた分だけ、加美〜東部市場前うぃ通る列車が純減するのだから、
　　どこで快速を待避しようが関係ない。
３．だから、「極端に」低下しないと書いているわけで、「全く」低下しないとは書いていない。
　　どこかの利便性を上げようとすれば、必ず別のどこかの利便性が低下するのは鉄道の宿命。
　　久宝寺で対面乗り換えが可能で、所要時間も大差はないのだから、最も犠牲が少ない選択になるのではないかと。
　　それに、朝の増便とは関係ない大和路快速が久宝寺に停車したのも、外環状線乗り入れを考えたからだろう。
４．阪和線からの乗り入れがあれば、快速利用は天王寺で対面乗り換えすればいい。

>>872
御堂筋線に「はるか」を通すつもりなのか？
軌間も電化方式も違うのに、どうやって通すんだよ（ｗ

このスレの案を見てこれだけは言える。
外環開通で大阪(駅より北側に行く人)、難波、天王寺一般利用者からの不満が増大する。

>>873
１．費用対効果を考えたら確かに薄いかも。
　　しかし、大和路沿線→東西と外環状沿線→東西の需要を比較しても大差がないと
　　思うんですわ。
２．あ゛、もれのレスが既に論点ずれてる……粗相った、ｽﾏｿ。
　　確かに普通を外環状に振り返る必要はないな。
３．まぁこの辺は強く否定はせんよ、漏れは。
　　#データイムの3/6が王寺乗り換えってのが気に入らんのさ……。
４．ちょっと意味がわからない。
　　（阪和線からの外環）快速利用は（大和路線からの客は）天王寺で対面乗り換え
　　ってこと？

なんば筋線なら多いに納得なんだけどさ

>>841
毛利も大和路板の管理人も相当頭弱いな。
無償で転載を許可する雑誌なんてあるかボケ。
その小さい脳みそでちょっとは考えてみろ。

大体こういう痛いサイトに限って長々と利用規定とか設定してる。
そういうことを書くのは社会のルールを守れるようになってからや。ｗ

>>874

現行の梅田貨物線を地下化して大阪駅に隣接するように経路変更されるんだよ
知らなかったＷ

>>875

どうして？朝の環状線直通各駅停車は、健在だから誰も文句が出ないだろう。

３割が外環状線にシフトすれば環状線の天王寺〜西九条〜大阪間で運転本数の
削減が出来る。
この時間帯にとにかく遅い”はるか”のスピードアップが図られる。
昼より２０分も余分に掛かるのは情けない。この区間だけ減速しているのではないが
少しは改善されるであろう。
　朝に減る関空紀州路快速京橋行きの増発も出来る、外環状線が出来るとＪＲを
利用する人は、みんなハッピーになるのは明白だ。

>>880
ってことは天王寺で地下鉄に乗り換えて本町・谷四方面等に向かう
乗客にとってはハッピーじゃなくなるんだな(´･ω･`)

外環厨は京橋北新地で十分だと思ってるわけだから　話にならん

>>881
いやいや、天王寺から地下鉄に乗換える人が減るから電車が空く。
これで勘弁してもらうしかないなｗ

>>882
学研都市線を見ても判る。北新地以降乗り越す客少数！！あまり重要視する必要なし！！

>>884
北新地で折り返せないから渋々塚口まで走らせ、利用者見込めねェけどしょうがない。
昼は東西線に入る必要もないだろう。京橋でガラ空きの学研都市線の電車に乗り換えれば済む話。

>>876
環状線内快速を利用したい人は天王寺で阪和線から乗り入れてきた快速に
乗り換えればいいと言いたかったんだけど、説明不足でスマソ。

>>880
はるかってそこまで重要なの？あんなガラガラ特急には用なしだよ。
関空なんていらねえじゃん。伊丹があるんだから。

某掲示板より
低運３０Ｎ車運用に入ってるみたい

>>884
学研都市線を見ても、京橋まで混んでいるのにそこからガラガラになることが多い。
おそらく住道方面から梅田周辺へ通う人でも、多くが環状線を利用しているのではないだろうか。
東西線沿線には商業地がないからな。

がらがらって言っても席が埋まって立ち少々ぐらいだけどな
大阪天満宮でどっと降りて、北新地からは空気輸送って感じ

結局、
梅田に行く→北新地まで乗りとおし
谷町線・堺筋線→天満宮
大阪で乗り換えて（略）→従来どおり京橋乗り換え、大阪駅

ってのが学研ユーザーとしての実感
すれ違いスマソ

>>889

＞東西線沿線には商業地がないからな
ないことは無いぞ、ディアモール大阪がある。やはり大阪駅、阪急・阪神梅田駅からの
乗換客が多いのだろう。北新地〜尼崎と大阪〜尼崎の時間差も問題がある。
地下鉄線内の速度制限も痛いな。

ディアモール大阪が「商業地」って・・・

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　牛丼出せ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ディアモールが商業地という発想なら、クリスタ長堀も商業地だな（ｗ。

だいたい折角投資したのに利用が少ないともったいないから乗り入れなんて発想が本末転倒だわ。

東西線の京橋口の利用者が少ないのは、当たり前。
尼崎口は、ＪＲ神戸線、ＪＲ宝塚線の２線あるのに対して京橋口は学研都市線があるのみ。
後方に控える人口も違いすぎる。だからＪＲ神戸線・ＪＲ宝塚線の電車を受ける学研都市線
自体の輸送力が過剰である。外環状線の完成により、パイは大きくないが大和路線内から
の利用者も加わる。まだまだ尼崎口の方が大きいが差は縮むだろう。
ＪＲも増収になる（地下鉄で中央大通以北へ向かう通勤客なら外環状線利用で地下鉄から
ＪＲにシフトある）ことだし結構な事だ。

東西線沿線は、北新地に商業地があるが梅田の規模には及ばないので集客も芳しくない。
また数年後、大阪駅北口にはＪＲ系の百貨店が出来るので北新地の昼は、今のままでよい。
ＪＲの本音だろう。

>>889
そもそもなにわ筋よりも東西線を優先したのが間違いのもと。
何度も外出だが、通勤需要しかのぞめない東西線よりも特急も走る
ことによる長距離需要が見込めるなにわ筋線のほうが優先順位ははるかに
上だったはず。学研都市線の列車が神戸線や宝塚線に乗り入れるように
なって喜ぶ客など居ない。逆に迷惑乗り入れ。百歩譲って、東西線を
造るなら北新地で終わらせてその代わり京阪三条のような構造にしておけば
良かったんでは？それなら、わざわざ地下鉄規格でなく短距離なら
山岳トンネル規格で造っておけばわざわざ学研都市線103系を全車207系
置き換えという無駄なこともしなくて済んだ。北新地〜尼崎ははっきり言って要らなかったと行ってもいい。

>>897
なにわ筋線より東西線の建設を先に行った理由。

１．環状線京橋〜大阪間の混雑緩和。
２．神戸線のために本数増加が困難な宝塚線のバイパス路線建設のため。

北新地〜京橋間で建設をストップしていれば、宝塚線の増発が困難だった。
（１２月改正で大阪行き快速を増発しているが…。）
ただ、東西線開業により宝塚線増発→利用者がかなり増加したことを考えれば、
北新地〜尼崎間が不必要だとはいえないのでは？

>>898
それもあるが、コスト面が一番大きいのでは。
既設路線の改良（外環）と地下新規路線の敷設（なにわ筋）では、
そのコストは雲泥の差になるはず。
いくら利用価値が高いと言っても、高コストでは二の足を踏むだろう。

東西線の経路自体がおかしい。建設については、>>898の通りだろう。
海老江から千日前線に沿って南下、船津橋手前で東に向きを替え、堂島川に沿って
走る。途中に、玉江橋、大江橋、天神橋、大阪城橋詰の４駅を設置。
そう今、工事をしている京阪中之島新線をそのまま西に延長したようになる。
より通勤特化しそうだが、この方が発展著しい玉江橋地区の利便性が高まる。
地下鉄乗換が不便（御堂筋線は今より便利になる）になるが需要自体大きくない
だろう。その代わり昼に京橋を出る電車は、いまよりガラガラになるかな？
京阪中之島新線の建設が無ければ代わりになにわ筋線が建設されていたかもしれない。

東西線開業で宝塚線快速停車駅は本数倍増したから十分に恩恵を受けている。
各停東西線乗り入れで大阪に行かなくなって不満もでてるが
対象駅が立花・甲子園口・西ノ宮（しかし快速のない時間の各停は大阪直通）
だけなので許容範囲と見たんだろ。

>>899
外環状線と東西線を勘違いしてた。まだ、寝ぼけてるなぁ。

でも南海の汐見橋への乗り入れは？だな。梅田から関空へは「はるか」が走ればいい。
ＪＲ難波にも「はるか」停車。南海ラピートは、スーパーシートのみ指定席して対抗するだろうな。
より早く、より安く、関空へ行けるようになる。
あと３空港問題解決策として伊丹空港の機能低下が決まり、関空の国内線が増えるだろう。

と、なにわ筋線と外環状線ができればアーバンネットワークは、スルット関西に対抗できる。
リムジンバスの梅田線も「はるか」の所要時間の差は埋められずに撤退するかも。
ＪＲにとってはバラ色なんだけどな。

>>903
そうなると、南海もラピートの一部をなにわ筋に乗り入れてくるはず。
自由席でも高い特急料金を取る「はるか」は不利になるな。
ラピートの料金は指定席料金だし、しかも「はるか」よりも安いし。

南海が乗り入れてくるのはよくよく考えると、おかしな話だな。
同じ線に同じ性質の特急が２種。　普通に考えるとＪＲがそんなん許さん罠。
ヘラヘラしながら乗り入れてくるラピートに梅田の客まで取られたら話にならん。

>>905
だからといって、ＪＲが保有する路線ではないのだから、
南海の乗り入れを拒否する権利はＪＲにない。
仮に、第三種会社に強要すれば、独禁法違反になる罠。

大和路快速が外環に入る事のどこが不満なんだ？

>>897
長距離需要って何？

くろしお等の南紀特急が常時３０分間隔で走るくらいのお客さんが見込めるって事だったの？

しかし北部がすべてだと思ってる外環厨は痛いな

>>907
天王寺やなんばに行きにくくなる。
奈良から外環状線経由で新大阪に行く需要は小さいと思う。
新幹線使うなら京都に出たほうが早いしね。
天王寺経由のほうがミナミもキタにもアクセスができて便利。

>>910
でも、久宝寺で快速と接続する普通は天王寺に行くのだから、
天王寺や難波に行きにくくなることはないはずだが。

乗換えと各駅停車の面倒さもわからないのか
大和路が乗り入れると奈良〜天王寺の直通がなくなるな
高田快速で減ったのにまた減らす気か

>>911
まったくその通りなんだけどね。何が不満なんだろう？

>>910

東京方面に逝くのに安くageるために自由席に乗りたいなら新大阪に回る。
京都からだと座れない可能性大。
まあ、絶対的な利用者数はさほど多くないと思うが。

あ、安くageるなら京都回った方が安くなるかｗ
座れないけど…

（まとめ）
・外環状線単独運転では利益が見込めない
・大和路線から天王寺に行きたければ、久宝寺で接続する普通を使えばいい
・環状線内快速運転は関空紀州路快速に任せればいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>914
往復乗車券利用なら、新大阪から回った方が200円安い。

なんでそんなに天王寺を軽視するか答えろ

>>917
無理やり大和路快速を外環に乗り入れさせたい厨だから

>>912
各駅停車って、たかだか３駅５分じゃないか。
ホームを階段で移動しなければならないのなら、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰというのもわかるが、
同一ホームの対面乗り換えなんだから、それぐらい大したことないよ。
久宝寺に停車した時点で、酉は奈良県を重視していないの。わかった？

>>918
天王寺にたくさん用事があるので外環直通は困る
郡山〜心斎橋で乗ってる

>>918
じゃあ、何が乗り入れると思っているんだ？
普通が乗り入れれば、加美〜東部市場前の乗客はどうする？

東淀川踏切問題の為に、収益の上がらない南線のみの開業になっちまったんだから諦めなよ。
外環と東西の線路使用料支払いの為に、関西線の乗客が利用される運命なんだからさ。
別に天王寺を軽視してないよ。
北新地が当初の予定を遥に下回った利用者しかいないから、
関西線の利用者をも巻きこもうとしてるだけさ。
ご愁傷様。

アイゴー　ウリはどうすればいいﾆﾀﾞ
ウリは天王寺に用事があるﾆﾀﾞ　酉は謝罪と賠償汁

都島の公団住宅のパンフレットに2006年春開通と書いてるわけだが
いつ開通するのやら

>>923
普通に乗ればいい。

直通厨はよくもまぁ脳内論でここまでやれるもんだ。

>>919　大和路か高田のどちらかの快速が乗り入れるとおもうけど、
久宝寺で普通に接続するのでなく、久宝寺-天王寺無停車の普通（区間快速？）との
接続になるだろう。久宝寺-天王寺間は別途短編成の普通を運転。

>>927
酉がそんなﾒﾝﾄﾞｸｾｰことしないよ。
それに、平野〜東部市場前利用者が長時間久宝寺で待たされることになるぞ。

>>927 外環乗り入れ快速と久宝寺-天王寺無停車の普通（区間快速？）は、
同時発車できる。その後すぐに久宝寺-天王寺の区間普通入線。

>>929
＞外環乗り入れ快速と久宝寺-天王寺無停車の普通（区間快速？）は、
＞同時発車できる。その後すぐに久宝寺-天王寺の区間普通入線。

どちら王寺方面始発のようだが、王寺から続行運転か？
それだったら、柏原⇔難波の区間快速（柏原〜久宝寺間各停）を入れるほうがいいかも。

訂正。
どちらも王寺方面始発のようだが、王寺から続行運転か？
それだったら、柏原⇔難波の区間快速（柏原〜久宝寺間各停）を設定して外環快速と接続させた方がいいかも。

もう外環は
朝：103系でテキトーに区間運転。
昼間：105系ワンマンでいいじゃん。

なにわ筋線が開通した場合。

なにわ筋線（新大阪〜ＪＲ難波）に設置する駅は、
新大阪（京都）・大阪（神戸・京都・環状）・新福島（東西線）・土佐掘・新町・ＪＲ難波の７駅

大和　奈良→新大　４本
区快　加茂→環状　４本
高快　高田→新大　４本
通快　王寺→塚口　４本
普通　奈良→大阪　４本
普通　久宝→大阪　４本

　　＊大阪は、なにわ筋線の大阪地下駅
　　＊通勤快速の停車駅は、王寺〜久宝寺間各駅、放出、京橋以降各駅
　　＊区快環状線直通は、環状線内各駅停車。
　　＊大和は、新町・土佐掘・新福島通過。
それに加えて、『やまとじライナー』　加茂→新大阪　２本運転。
　　＊やまとじライナーの停車駅は、奈良までの各駅と王寺・天王寺・ＪＲなんば
土佐掘・大阪。

それに加えて、『はるか』　関空→京都　２本運転。
　　＊はるかの停車駅は、日根野・和泉府中・天王寺・ＪＲ難波・大阪・新大阪。

　環状線外回り（天王寺〜西九条〜大阪）

　区快　加茂→天王　４本（環状線内各駅停車）
　関紀　関和→天王　２本（新今宮・弁天町・西九条・大阪以降各駅）
　環状　環状→環状　８本　

>>933−>>935は、朝ダイヤ

文字で書いてもイメージがわきにくいから、団子を使って説明した方がいいんじゃない。
ここに外環状線団子テンプレートおいておきます。

（通常）３０分サイクル
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●●●●●●●●●●−●−−−−−●−−−−−−●●●●●●●●　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通Ａ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●＝＝＝　区間快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●→至高田　 　 　 　 　普通Ｂ

（朝ラッシュ上り）１５分サイクル
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●●●●　区間快速Ａ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　久宝寺発普通
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●→至高田　 　 　 　 　区間快速Ｂ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>933
なにわ筋線が開通した場合は大和路快速が環状線に入る必要性がない。
それに、阪和線の特急・快速も確実に入ると思う。

>>930 そういうつもりでかいたのだが。
現状の普通を久宝寺-天王寺無停車化してそのうえで久宝寺-天王寺の区間普通
を走らせる。

>>937
　阪和線の快速は環状線回りで良い。特急と同じ経路を走る必要は無い。
関空からＵＳＪに向かう客の為にもｗ
関空紀州路快速は、環状線回りで
朝夕は、２本の各駅停車。昼は、３本の快速運転で良いだろう。

　今の大阪駅のホームが新駅ビル建設の為に削減される。
北陸線特急は、大阪駅地下ホームからの発着になる。

なおサンダーバードの一部が関西空港へ延長運転される。
中部国際空港対策である。北陸⇔ユニバーサルシティー間の特急も大増発。
環状線の貨物線も特急がなにわ筋線経由になるので設定するの楽になる。

ウイングサンダーバード、１日の運転本数、平日休日とも４往復
ハリウッドサンダーバード、１日の運転本数、平日１往復。休日３往復。

新大阪⇔ユニバーサルシティー間（大阪停車）で快速「ハリウッドライナー」運転
「ひかりレールスター」に接続。休日のみ６往復運転。

>>937
　新大阪は、なにわ筋線経由。

>>937
なにわ筋が開通したら、大和路快速は外環状線経由のままで、
区間快速がなにわ筋を経由するようになると思う。
大和路快速：区間快速が１：１になるか１：２になるかはわからないが。

なにわ筋線は出来ません。
外環状線は出来ます。

妄想も程ほどに！

>>943
>>859が何の前触れもなしになにわ筋の話を始めたことが原因。

　889 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/19 18:35 ID:7NLeDrv5
>>884
＞学研都市線を見ても、京橋まで混んでいるのにそこからガラガラになることが多い。
＞おそらく住道方面から梅田周辺へ通う人でも、多くが環状線を利用しているのではないだろうか。
＞東西線沿線には商業地がないからな。

　
　一応、報告まで。みんな知らないみたいだから。
　
　本日、京橋駅で、木津10：23→11：24京橋の快速宝塚行きを見ることが出来た。
１〜４両目、乗車率６０％　５〜７両目、乗車率４０％で京橋到着。【乗車率３０％座席が埋まる】
１〜４両目、乗車率４０％　５〜７両目、乗車率２５％で京橋発車。
　ほとんど空席が無い状態で東西線には入っていった。

　尼崎口より乗車率は高い。尼崎で大阪駅経由の電車に乗換える客が多数。
ＪＲ神戸線・ＪＲ宝塚線から東西線直通電車は、必ず尼崎駅で同じホームで大阪駅行きと連絡。
梅田地区に入る場合駅数の多い東西線は不利。逆に、京橋口では梅田地区に入る時間の差は無い。
だからそのまま乗り通す乗客は多い。学研都市線利用者は、ディアモールを通って梅田に出るのだろう。
大阪駅・梅田駅から乗換する客は、もちろん京橋で降りて環状線に乗り換え主流。

　朝の通勤時は、尼崎口が混雑。昼は、京橋口の乗車率が高い。実におもしろい結果である。
といっても運転本数が示すようにパイ自体は大きくない、これが問題だ。

>>942

　外環状線が開通した場合。

外環状線（久宝寺〜放出）に設置する駅は、
加美・柏田・俊徳道・永和・高井田の５駅

大和　奈良→塚口　４本
区快　加茂→環状　４本
高快　高田→福島　４本
通快　王寺→難波　４本
普通　奈良→難波　４本
普通　久宝→難波　４本

　＊大和路快速の停車駅は、王寺までの各駅と久宝寺・京橋以降各駅
　＊高田快速の停車駅は、王寺までの各駅と久宝寺・放出・京橋以降各駅
　＊通勤快速の停車駅は、王寺〜久宝寺間各駅、天王寺以降各駅
　＊区快環状線直通は、環状線内各駅停車。

>>940
長距離列車用ホーム削減は中止と相成りますた。最初に発表された計画では9番線以降すべて潰すように書いてあったと思うけどな。　

（朝ラッシュ上り）１５分サイクル
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　久宝寺発普通
＝＝＝＝＝●●●●●＝●＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●→至高田　 　 　 　高田快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至環状←●＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　区間快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至難波←●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　通勤快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至難波←●●●●●●●●●●●●●●●　普通

天王寺利用者にとってこのスレは気分が悪くなるな。

外環状線は基本的に新大阪〜久宝寺の線内運転のみ
昼間〜夜は１時間に４本の各駅停車のみ
新大阪でＪＲ京都線大阪方面ゆきに連絡する。
朝ラッシュ時は１時間に７本はしる。
車両は１０３系をリニュアルして使う。

と、内定しているはずだが。
大和路快速が外環状線に乗り入れることはまずない。
せいぜいホリデー号が乗り入れるくらいだろう。

激しく同意。
天王寺に対する敬意が感じられない。
外環は、東京の武蔵野線みたく環状運転に徹しろよ。
大和路にまで迷惑掛けるな。

バイパスとして天王寺はじめ環状南側の混雑回避に
つながる面もあるので、外環自体に反対ではない。

外環状線ができた場合、「高井田」駅の名称はどうなるんだろう？

>>950
今、JR西のＨＰにも本数などは出ていない。

現行の計画によると、、、、。その計画の開通年度もあってないし。
＜お知らせ・更新情報＞　大阪外環状線（データ改訂）となりそう。

すでに貨物列車の本数も増えることが決定している。今も１日１０本、お粗末だ。
梅田貨物駅の移転の受け皿になっている百済駅。逆走区間があって大丈夫なのかな。

>>951
アベノ近鉄の関係者の人　必死だな！

大和路線の天王寺口　朝のラッシュ時３万人、うち１万人が中央大通より北に行く。
だから久宝寺から　天王寺方面16本：8本京橋方面　理に適っているな。
それに、この方が奈良県内の近鉄利用者を頂くことが出来る、ＪＲ・増収。
乗客・職場に早く着ける。両方に取って言いこと尽くめである。

なおアベノの地盤沈下予防の為に、外環状線久宝寺から京橋までの定期所持者は、
環状線の天王寺〜京橋間で途中下車ＯＫになるよう特約を付けたらよい。

>>950
そこまで詳しいソースはなかったはずだが。
現在、ソースが出ているのは列車の予定本数ぐらい。
それに、最初は久宝寺〜放出しか開業しないし。

>>952
高井田（関）と高井田（外）になりそうな悪寒。

>>954
アベノの関係者のことを置いといて外環状線で乗客を逃がしてやると
天王寺からの環状内回り・外回り・地下鉄御堂筋線・地下鉄谷町線・地下鉄堺筋線の
乗車率が下がる。物事は言いように解釈しなきゃあダメだよｗ

>>955
外環状線の駅は、高井田中になりそうな悪寒。

新高井田も候補。

（朝ラッシュ上り）１５分サイクル

塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
口崎島島江島地宮詰橋野出中和道田美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●●●●●＝＝＝　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通
＝＝＝＝＝●●●●●＝●＝＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●→至高田　 　 　 　高田快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至環状←●＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　区間快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至難波←●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　通勤快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至難波←●●●●●●●●●●●●＝＝＝　普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜ >>1-958お前らも早く寝ろよ
　　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ） 　
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

　朝夕の北新地直通快速の設定で近鉄奈良・新大宮駅の通勤客の一部を奪う事になる。
最混雑時間帯に両駅から大阪への客は、推定で4000人。このうち3割の1200人が
シフトと考えると>>958の輸送力では不足しそう。
そこで加茂→ＪＲ難波の「やまとじライナー」を２本運転したらいい。
最も混雑する時間帯に有料ではあるが着席サービスは大好評だろう。310円はありがたい。

次スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077332900/

age

下田駅→香芝駅改称age

香芝駅は早く駅前広くして欲しい。送迎の車でいっぱいだよ。

桜井線・桜井対大阪で近鉄に対抗しようと思うなら
高田快速を1日中3本/h以上で桜井まで運転して、
最終電車をJR難波駅23時半以降発にするくらいかな・・・

これをJR西発足当時にやっていたら今とは違った結果になっただろうに・・・
いまさら出来ないのは分かりきってるんだけどさ。