吹田・摂津富田　快速停車議論スレ

乗降が多いのにこの2駅は快速が停まりません。
摂津富田は上り快速が「普通」表示で通過したり等の放置プレイ。
吹田はイベントが多いのに臨時停車もなし。
この2駅の快速停車についての議論をお願いします。

【関連スレ】
【工場】吹田の鉄道を語るスレ【操車場】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053641182/l50
JR酉は新快速・快速を １ ０ 分 間 隔 で走らせよ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060830371/l50
恵まれた＆恵まれない駅
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053701316/l50

2

5

あぼーん

>>1
乙。

これで本線スレの吹田・富田議論をこのスレに持っていけますな。

>>3
控えめな人だ・・・・・・

つか、
>>1
快速を本当に「隔駅停車」にするつもりか？
止めろ止めろと五月蝿いんだよ。

>>6
停車議論だから議論するだけだろ

「停車しる！」じゃないから、「停車反対」も可能かと思われ

あぼーん

摂津本山にもとめてください

摂津本山は芦屋でも住吉でも緩急接続があるが、摂津トンダは接続無い罠

摂津富田や吹田のホームは８両以上に対応してるの？

摂津本山は住吉で緩急接続なんてねーよ

吹田と摂津富田に止めてもいいから舞子と垂水どっちか通過しろ！

摂津富田と摂津本山って似てるよねぇ。
JRと阪急がすごく近いし、JRは両方とも摂津が頭につくし。
しかも普通しかとまらないし、阪急は岡本に特急とまるけど。
甲南山手駅ができるまでは、隣駅が快速、新快速停車駅で哀れ感漂うってカンジだし。

あぼーん

>>1
ついに立ててくださったんですか。ｻﾝｸｽｺ！！

>>11
恐らく、今対応しているのは８両まででしょう。
吹田は東淀川の方に伸ばせると思いますが、いかがでしょうか。

>>14
摂津市があって、ややこしいので２駅とも改称キボン。
摂津富田→ＪＲ富田
という風に。

ますます新快速が混みますな。

>>17
その心配はいらん。

快速は新快速に抜かれなくなるし。

阪急と酉は駅が接近していても駅名が違ったりするね。
岡本の近くのＪＲの駅名は甲南山手だっけ？

>>19
酉は他社の名前をつけるのが大嫌いだから。
わざわざ「大阪天満宮」とか言う知られていない名前つけなくてもいいのに。
（大阪天満宮＝南森町）

それなら、ＪＲ夙川も安井or神楽or夙川橋それとも西宮戎駅なんて名になるんかいな。

京都―長岡京―高槻―（摂津富田）―茨木―（吹田）―新大阪―大阪―尼崎―芦屋―住吉―三ノ宮―元町―神戸―
須磨―垂水―明石―西明石

吹富は朝夕

>>22
朝の吹田に止めると快速が大混雑となるので、
朝は不要だと思うのですが…

あと、普通は８本とも京都延長となるようですが、
夕方　普通高槻行きが増えることってあるのでしょうか？

>>23
夕方だけ停めるというのもあれなので、朝も停めます。

>>24
やっぱり、朝だけとめないというのは分かりにくいですね。

でも、快速が混雑する恐れはかなりあると思いますね。

昔ダイヤが乱れたとき外側下り線を走っていた113系快速が吹田に停車した。
あの柵の間にドアがくるように止めてた。
いい迷惑だった。乗せなくていいよ。吹田も摂津チョソダも快速通過がお似合い（爆）

>>25
そこは12両だのなんだのして対応すれば・・なんとかなるでしょう。

>>19
正確には「阪急とかぶる駅名はつけない」が原則。
近鉄との駅とかでは気にせずつける。

このスレに立花も入れてくださりませんか?
一時、快速が停車するなんて話があったんだけどな・・・・

>>13
摂津富田や吹田に止めて、垂水を通過するなんて有り得ない。
なんなら乗降客数見てﾐﾙ。

>>29
まぁ立花もこの2駅の似た状況なんですし、いいんじゃないですか？

アサヒビールとサンスター・ヒロタと揃いましたな（ｗ

>>29
乗降数のソースは？

　　　　　　　　　　　　　　準　　　　　　　　急

>>31
http://www.westjr.co.jp/company/data2002/railway/yosou/jyosya.html

>>33
サンクスコ！！

もし、>>30さんが>>1さんであるならば、立花も追加ってことでいいんですね？
別人であるなら、その旨を言ってください。

>>34
私は別に>>1であるわけではないですが、
このスレを建てるのを依頼した者です。
なのでOKという形で。
ついでなので本山と千里丘も入れておきます。

>>35
そうですね。その２駅もいろいろと問題になっているようですし。

でも、吹田・摂津富田・摂津本山・立花・千里丘と増えれば・・
西大路・向日町・山崎を通過したらどうにかなるでしょうけど・・

>>37
全駅止めるのは当然無理だと思います。
なので、このうちの数駅に快速がとまればいいなあと俺は思うのですが。

単純に乗降者数から言わせてもらいますと、立花と吹田、ということになりますね

しかしこのニ駅は尼崎、新大阪(大阪)に近く、むしろ離れている摂津本山、
摂津富田に止めるべき、といった感。
しかし六甲道や西九条より多い立花の乗降客数は、放置プレイするには酷すぎる気も。

立花は我慢の許容範囲というところかな

時間帯によっては西行きのほうが間隔が短かったりする
そのためか混雑も緩いし、快速に乗り換える機会も多い
乗り換えなくても早かったりするけど

ただ、大阪方面の７時台は結構つらい。
混雑度で言えば２２０％くらいかな？７分は空きすぎ
夏でも手をあげられない、戸閉め装置袋に手を当てて押し込んでる
冬は着膨れでたまに積み残す

>>39
かといいながら摂津○○に停めれば千鳥停車になる。
やっぱり一番実現しやすそうなのは吹田かな・・？

吹田と摂津富田という地味なメンツなのに結構ｽﾚが伸びているのに驚いた！

やっぱり、茨木での接続がほとんどなく、大阪から遠い摂津富田だな。
阪急も近いし（勝負にならないが）

やっぱり快速の停車駅っていい加減だな・・・
皆さんの停まって欲しくない駅をあげてくらはい

西ノ宮

西ノ宮....ですね。　西宮はどう考えてもJRより阪急か阪神が強いので、
駅前など快速停車駅じゃないと思いますな。確かに40万都市ですが.....
あと六甲道、立花より乗降者数少ないのに住吉と連続停車なのが......
兵庫も朝夕ラッシュ時のみで十分だと思いますし。
京都方面なら、やはりｵﾄｸﾆ4駅でしょう。普通は全て京都着にしたらわかりやすいのですが。
詳しいことは何も知らないのでなんともいえませんが。

>>43

自己レス


漏れは乙訓3駅（西大路・向日町・山崎）と西ノ宮・兵庫・舞子

乙訓3駅＝全ての普通の京都延長で十分
西ノ宮＝乗降少ないのに余計。いらない。
兵庫＝なんとなくイライラする。4駅連続ウザイ、隣の新長田の方がマシ
舞子＝垂水・明石に近すぎ。明石海峡大橋の影響そんなにあるとは思えない。

網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
＝＝●−−−○−−−−●●−−−−−−−−●−●−−−−−−−−−○−●●−−−−−−○−−−−●−○−−−−●−−●−−−●−−−●●●●●新快速
●●●●●●●●●●●●●−○○−●−−○●○●−−●−−●−−−●−●●−○−−●○●−●−−●●●−●−−●●●●●●●●●●●●●＝＝＝快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
新快速　加古川、尼崎、高槻の内２つ停車
快速　　 垂水、舞子、兵庫、元町、吹田、摂津富田の内４つ停車

三灘六住摂甲芦西甲立尼塚大新東吹岸千茨摂高山長向西京
ノ ＿甲吉本山屋宮子花崎本阪大淀田辺里木富槻崎岡日大都
宮＿道＿山手＿＿園＿＿＿＿阪川＿＿丘＿田＿＿京町路＿
●━━●━━●━━●●━●●━●━●●●●━━━━●　快速

>>47
＞快速　　 垂水、舞子、兵庫、元町、吹田、摂津富田の内４つ停車
垂水・元町を通過する快速なんて考えられません

>>47
途中で分けてくれ

>>49-50
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
＝＝●−−−●−−−−●●−−−−−−−−●−●−−−−−−−−−−−●新快速
●●●●●●●●●●●●●−○●−●−−○●●●−−●−−●○−−●−●快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●−−−−−−●−−−−●−●−−−−●−−●−−−●−−−●●●●●新快速
●●−○−−●○●−●−−●●●−●−−●●●●●●●●●●●●●＝＝＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

>>51でわかるとおり、やっぱり西ノ宮でとめるのは問題です。
連続停車なんだし。

それよりも、各停しかとまらない最長区間の
東淀川、吹田、岸辺、千里丘のいずれかに止めるほうがいいと思うが。

東淀川→新大阪に近すぎ。乗降も多くない＝却下
吹田→乗降多し。茨木・新大阪からちょうどいい距離。＝可能性あり
岸辺→乗降は普通。茨木・新大阪からちょうどいい距離。阪急と競合あり＝可能性あり？
千里丘→乗降多し。駅前栄えてる。茨木の隣。＝可能性あり？

よって可能性は

吹田＞＞岸辺＝千里丘＞（超えられない壁）＞＞＞東淀川

とりあえず改正案

網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
＝＝●−−−●−−−−●●−−−−−−−−●−●−−−−−−−−−−−●新快速
●●●●●●●●●●●●●−○●−●−−○●●●−−●−−●−−−●−●快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●−−−−−−●−−−−●−●−−−−●−−●−−−●−−−●●●●●新快速
●●−●○○●○●−●−−●●●−●−−●●●●●●●●●●●●●＝＝＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

しかし下手すると快速が６駅停車連続になる・・・。

お前らに一言　これ以上快速の停車駅増やしどーすんの
お前ら地域エゴ丸出し

>>46
西大路は乙訓ではありません。。。

>>55
そういうｽﾚやんｗ

摂津富田or高槻駅が最寄り駅な高槻市民でし。

摂津富田に快速止めてくれたらそりゃうれしいですが、摂津富田駅は８連までの
対応駅で１２連対応工事するのも地理上大変そう。そこまで金かけてまで１２連
対応工事して酉が快速止めるとも思わない。（あ、某宗教団体が金だしたらわかり
ませんが）

そこで。。。摂津富田に快速止めろとは言わないから、茨木で快速との緩急
接続を取れるようにしてください。これだけで十分。現状の大阪〜摂津富田間
のダイヤは使えなさすぎでし。大阪から帰ってくるとき、高槻まで新快速で
行って一駅戻る方が早い、なるダイヤな現状を何とかしてください。

>>58
某宗教団体･･摂津富田駅前から次々に臨時バス出てるけど、あの混みようは怖いな。
つーか摂津富田のｴｽｶﾚｰﾀｰかなにかにもかなりの金だしたってきいたし、やりかねんかもｗ

順位 駅名 人員 順位 駅名 人員
1 大阪 430,995 　　　26 森ノ宮 29,224
2 京都 167,417 27 山科 29,062
3 天王寺 155,365 28 芦屋 28,513
4 京橋 142,874 29 JR難波 28,247
5 鶴橋 123,206 30 草津 27,231
6 三ノ宮 118,306 31 立花 25,546★
7 新今宮 72,493 32 大正 25,234
8 神戸 72,168 33 西九条 24,838
9 広島 70,980 34 福島 24,126
10 高槻 62,010 35 六甲道 23,777
11 岡山 60,790 36 天満 23,721
12 明石 52,769 37 石山 23,438
13 姫路 46,622 38 吹田 22,698★（阪急から近い、阪急に圧勝）
14 茨木 45,805 39 金沢 21,409
15 北新地 44,351 40 摂津富田 21,331★（阪急から近い）
16 新大阪 44,154 41 摂津本山 21,152★（阪急から近い、阪急は特急停車）
17 元町 40,497 42 大阪天満宮 21,053
18 垂水 36,235 43 新長田 20,933 ★（地下鉄山手線、海岸線乗り換え）
19 弁天町 35,375 44 加古川 20,835
20 住吉 34,883 45 和歌山 20,726
21 西明石 31,087 46 千里丘 20,689 ★
22 尼崎 30,520 47 福山 20,398
23 宝塚 30,261 48 兵庫 20,262
24 住道 30,130 49 奈良 20,052
25 王寺 29,578 50 舞子 20,014

>>60
束にくらべていかに酉がヘボイかがよくわかるﾜﾗ

>>58
そうそう茨木で緩急接続してくれたら問題ないよね。
一昔前までは各停は岸辺、千里丘過ぎれば
結構空いてたけど、今は富田まで混む。
さらに9,10番線始発の外側線快速が、
密かに茨木で緩急接続してて、これがガラガラで良かったんだけど、
他の快速と同じホームになってからは、結構混むようになったし・・・
混雑した普通電車で吹田まで立つのと、
富田まで立つのとじゃかなり差があると思われ。
京都線の快速は神戸線と比べて停車駅は比較的マトモだと思うから、
（高槻から各停除く）今のままでいいから、せめて茨木で緩急接続ｷﾎﾞﾝﾇ。
朝には電車によっては可能だから、夕方との差が大きい・・・・・

新快速高槻折り返しも確かに速いけど、
あの狭い階段を向かいのホームの様子を気にしながら登るのも苦痛。

>>56
あそこはかつて乙訓郡でした。

>>58の言うとおり、やっぱり茨木での緩急接続はいるかもしれないな。

ところで、普通の増発・増結をすれば、不満は多少解消されるように思いますが、
どうでしょうか？

空いたとか摂津富田とか、立花とか甲南山手とかの快速停車は考えておりません。
て言うか必要ないと私は思うのですが・・・。
この要望に答えていると「茨木に新快速を止めろ」と言われかねません

>>65
＞空いたとか摂津富田とか、立花とか甲南山手とかの快速停車は考えておりません。
＞て言うか必要ないと私は思うのですが・・・。
＞この要望に答えていると「茨木に新快速を止めろ」と言われかねません

関係者ですか？

>>65
普通を増やすだけでもやっぱり違うと思いますよ。

茨木に新快速だなんて、そんなことしなくったって
阪急には勝ってるんだし。

西ノ宮とか中山寺に終日停車だとそりゃﾑｷｰｯ!!ってなるよね。

>>68
禿同。

網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●――――●●――――――――●―●――●――――――●―●新快速
●●●●●●●△△△●●●――●―●―――●●●――●――●――●●―●快速
＝＝＝＝＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●――――――●――――●―――●――●―●●―●―●―――●●――●新快速
●●―●―△●●●―●――●●●△●△△●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

普通は京都〜西明石間と草津〜加古川間が15分に1本。朝夕は全列車草津・加古川延長
湖西・宝塚・東西直通はラッシュのみ。

快速は昼間京都・明石まで、朝と夕方以降は草津・加古川まで快速運転。
夕方は快速区間は石山、大津、山科、京都、長岡京、高槻、摂津富田、茨木、千里丘、吹田、新大阪、大阪、尼崎、立花、
芦屋、住吉、三ノ宮、元町、神戸、須磨、垂水、明石、西明石、大久保、加古川に停車。
野洲〜網干間の運転と長浜〜網干間の運転で端の駅では新快速の2分後発車。

新快速はラッシュ時1時間に長浜行き2本、野洲行き1本、湖西線方面1本の運行。
昼間は全て網干行きで夕方は上郡・播州赤穂まで手を伸ばす。
停車駅は、米原、彦根、能登川、近江八幡、野洲、守山、草津、石山、京都、高槻、新大阪、大阪、尼崎、住吉、三ノ宮、神戸、明石、
西明石、加古川、姫路、網干、以西各駅とする。

>>67
なら摂津富田や吹田、岸辺も大阪（梅田）までの所要時間では阪急に勝っているはず
なのですが・・・。

中山寺や西ノ宮停車をお怒りになられるのはごもっともです。まあ、私鉄への挑発行為
だとでも思っておいてください。所要時間はあまり増えないようにするつもりなので。

高槻以西の普通は１５分サイクルに２本では少ないですか？昼間はあまり混雑しておりませんが

>>71
普通は15分に2本で十分間に合ってるよ

恐らく東淀川⇔摂津富田間各駅から京都に行く場合、普通京都行きに乗ると高槻で新快速と
接続できずにイライラしているのではないですか？それも来年中には解決してみせます

>>73
確かあなたは神戸・京都・琵琶湖線スレにいた人だね。


とにかく、今議論されてる駅の処理をキボン

>>71
確かに、私鉄が弱すぎるからな。
でも、通過させる余裕があるんじゃないか？

それと、岸辺〜大阪だと完璧にＪＲが勝っているわけだが。
（ただし、一部の中・高・大利用者を除く）
ＪＲ：１７０円・１２分（８本／ｈ）
阪急：２２０円・２２分（６本／ｈ）
岸辺駅前駐輪場：１００円
正雀駅前駐輪場：２００円
＜岸辺駅前に駐輪しても、往復でみると阪急の往復と値段が変わらない。＞

>>74
駅の処理と言われても、ただ決定しているのは来年度中に高槻発着の普通が
京都発着になり、快速が高槻―京都間快速運転をすることくらいですが。
高槻以西のダイヤに変化はあまり起こらないはずです。ただ２０７系により
スピードアップはされますがね

>>71
あと、追い討ちをかけるのであれば、やっぱり京都〜大阪間。
西ノ宮は競争力が高いとは思うが、近いところにいくと思う。
中山寺は利用者がいるのか？

ということで、やっぱりＣ電各停しかとまらない最長区間、
吹田、岸辺、千里丘、摂津富田のいずれかの駅に快速を止めるのが一番。
しかも、Ｈ急京都線はＪＲと競合しているところがかなり不便になったからな。

追い討ちをかけるのなら、Ｈ急がダイヤを改正する前に！！！！

>>76
やっぱり京都まで快速運転するんだ。

できれば次の改正の西ノ宮・中山寺終日停車もやめてほしいんだけど・・

>>76
高槻以西でも、普通の１５本に２本のサイクルは足りない。
普通は大混雑だし。

スピードアップは大歓迎します。
しかし、遅れないでね。

>>78
一度とめてしまうと、通過は難しい…

この快速停車作戦は失敗だったな。

>>77
中山寺は快速停車駅としては乗降客数が少ない方になりますが、快速が停車することにより
乗客のシフトを期待しております。この取り返しのつかない作戦にご了承ください。

東淀川、吹田、岸辺、千里丘、摂津富田のいずかに快速を止めると、京阪神間を新快速から
今後逃げ切るようにするためには不利だと思われます。それにホームが足りません。
すいませんが普通を利用してください。２０７系の増備でご勘弁を。

上りは現行では快速が高槻で高槻止まりと接続しておりますが、この高槻止まりが京都行きと
なり、高槻で緩急接続、快速が先発。高槻到着までに新快速に抜かれる普通京都行きが
時刻変更とスピードＵＰにより高槻で新快速と接続。京都方面への移動が便利になります
（別スレにも書きましたが）。

>>79
普通は大混雑している乗車率ではないのですが（昼間）・・。
停車時間などは現行と同じままにするので遅れるときは遅れるでしょう（汗

>>81
これから増備される２０７は８両ですか？
（７両だったらそのままだから２０７増備してもスピードアップだけ）

普通は昼間はそれほど混雑していないように思いますが、
大阪方面行きの吹田〜大阪間（特に新大阪〜大阪間）は
混んでますよ。
だから、８両は必要です。

>>82
わずかな混雑区間のために８両にするのは残念ながらコスト的に無理です。
性能に関しては詳しくわかりませんのでスマソ。でも現行の２０７系はフル
ノッチで加速することはほとんどなく、２０１系や２０５系と同じ加速力で
走っているようですよ。

>>83
競合区間が弱いので、ＪＲに客が流れるのは目に見えている。
よって、客はこれから増え続けるように思う。
将来への投資だと思って、８両を増備すべきだ。

しかも、混雑したときに８量だと７両に比べ更に１００人近く客を取り込めるしな。

>>76
高槻−京都間停車駅は長岡京のみってことでいいですか？

長岡京ってどんぐらい乗降があるの？
少なくとも山崎・向日町より多いことはわかるけど

この駅には優等列車止める必要ないだろ　ｽﾚより

577 名前：名無し野電車区 投稿日：03/09/15 16:15 ID:pzFdDjvX
エゴ酉沿線住民が集うスレはここですか？

3万3000人くらい。

向日町−西大路間新駅と島本新駅による幾分の転移で、余計に長岡京だけが多く感じそう・・・。

>>86
http://www.geocities.jp/yasummoya/line_tokaido_sanyo.htm

>>88-89
サンクス。

でも、33000人って定期＋定期外＋合計した人数で、実際にはそんなにいないと思いますけど・・・
教えてもらってるのに偉そうなことｽﾏｿ

乗降客数ね。

>>91
あ、「乗車人数」と書いてあることに今気づいた。
本当にすみません。

＞中山寺は快速停車駅としては乗降客数が少ない方になりますが、快速が停車することにより
＞乗客のシフトを期待しております。この取り返しのつかない作戦にご了承ください。

朝ラッシュで西宮は結果が出てないから通過汁

甲子園口に快速を！とか言う香具師が出てきそうなﾖｶｰﾝ

【ラッシュ】
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●――――●●――――――――●―●――●――――――●―●新快速
●●●●●●●―――●●●――●―●―――●●●―●●――●――●●―●快速
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●――――――●――――●―――●――●―●●―●―●―――●●――●新快速
●●―●―△●●●―●――●●●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

【昼間】
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●――――●●――――――――●―●――●――――――●―●新快速
●●●●●●●●●●●●●――●―●―――●●●――●――●――●●―●快速
＝＝＝＝＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●――――――●――――●―――●――●―●●―●―●―――●●――●新快速
●●―●―△●●●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

↑書くスレ間違えた・・・逝ってくる

>>95
いいとは思うのだが、山科は新快速停車でもいいんじゃないかな。
あと、大久保はなぜ快速停車なんだい？

まぁ、スレ違いでもないか・・・
>>97
魚住・土山・東加古川に比べて乗降が多いから。
千鳥停車が難点

>>97
【ラッシュ】
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●――――●●――――――――●―●――●――――――●―●新快速
●●●●●●●―――●●●――●―●―――●●●―●●――●――●●―●快速
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●――――――●――――●●――●――●―●●―●―●―――●●――●新快速
●●―●―△●●●―●――●●●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

【昼間】
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●――――●●――――――――●―●――●――――――●―●新快速
●●●●●●●●●●●●●――●―●―――●●●――●――●――●●―●快速
＝＝＝＝＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●――――――●――――●●――●――●―●●―●―●―――●●――●新快速
●●―●―△●●●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

山科停車させてみた。

このまま何か言われるたびにグズグズ直しそうな悪寒・・・

>>85
当然です

網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●―――――●――――――――●―●―――――●―――●―●新快速
●●●●●●●―――●●●――●―●――○●●●――●――●――○●―●近畿快速
●●●●●●●●●●●●●―●●―●―――●●●―●●――●――●●―●快速
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●――――――●――――●●――●――●―●――●―――――●●――●新快速
●●――――●―●――――●●――●――●―●●―●―●―――●●――●近畿快速
●●―●――●●●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

朝ラッシュ時は新快速、近畿快速、普通のみ。
昼間は姫路〜山科間新快速4/h、近畿快速2/h、快速6/h。
住吉の新快速停車は疑問。　芦屋〜三ノ宮間は無停車がいいと思う。
兵庫の乗降客数は、和田岬駅込みで考えたほうがいいので、ラッシュ時は快速を止めるべきかと。
西明石の駅勢は意外と規模が大きいが、新快速を止めるべきかは疑問。
新幹線停車駅だが、こだまオンリーの駅だし、快速で十分かと。
ラッシュ時は加古川〜草津間新快速&快速設定をしたほうがいいのは同意。
山科は、設定のあるラッシュ時は新快速パスでいいかも。

島本駅と向日町−西大路間の駅ができれば各駅停車の7分間隔も幾分は過剰ではなくなりそう。
立地的にも新規需要が期待できるもんね。島本駅の需要予測は一日平均7000人（乗車人員）だけど・・・。

>>103
阪急が嫌いな人にはいいだろうな。
（吹田とか新大阪に逝く人は便利だろうな)

>>102
＞朝ラッシュ時は新快速、近畿快速、普通のみ。
＞昼間は姫路〜山科間新快速4/h、近畿快速2/h、快速6/h。
朝の快速なしは流行らないしないと思う。
それに近畿快速が2/hあるのに快速は6/hもいらない。4/hでいい
＞住吉の新快速停車は疑問。　芦屋〜三ノ宮間は無停車がいいと思う。
芦屋通過、住吉停車でいい。
住吉だと芦屋より乗降も多いし、内側に転線しないのでスピードダウンにもならない。
＞兵庫の乗降客数は、和田岬駅込みで考えたほうがいいので、ラッシュ時は快速を止めるべきかと。
概ね同意だが、和田岬線運行時間だけでいい
＞西明石の駅勢は意外と規模が大きいが、新快速を止めるべきかは疑問。
＞新幹線停車駅だが、こだまオンリーの駅だし、快速で十分かと。
乗降もそれほど少なくないので新快速は停めるべきかと。
＞山科は、設定のあるラッシュ時は新快速パスでいいかも。
激しく同意。

吹田は大阪に近すぎるから優等停車の必要など無い。

それから追加、西大路は乙訓郡ではない。
もともと市電が走ってたところだよ！

糞団子は携帯から見ると何が何だか意味不明だから、自分の巣でやってくれ。

>>108
禿同。君らのオナニーを見せられても漏れは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来ません。

長岡京に新快速が停車する日が来ませんように。

住吉と茨木に新快速を停車さすべき

２００４年普通・快速１２０ｋｍ／ｈ化に伴うダイヤ改正の簡単な内容（昼間時）

○快速を京都―高槻間快速運転するとともに、現行の高槻発着の普通を京都発着に
延長します。これに伴い快速は神戸（上りは三ノ宮）―京都間で新快速に追い抜かれることは
なくなり、１２０ｋｍ／ｈに伴いスピードアップします。なお上下とも神戸で快速と新快速が
接続を図り、須磨、垂水、舞子方面への昼間時の移動が便利になります。
京都→大阪・三ノ宮・神戸、大阪→京都には、快速と新快速どちらに乗っていただいても先着
いたします。
高槻では上下とも普通と快速・新快速が接続をいたします。

快速利用時の主な所要時間（昼間時）

京都⇔高槻　１６分（現行２０分）
京都⇔大阪　３２分（現行３７分）

長岡京の駐輪場もっとでかーいの作れや。

あの北口の開発用地はどうなったの？ダイオキシンが出たとか出ないとか・・・

>>108>>109
スレタイからしてオナニースレだと思わなかったんですか？

>>60
>>106
金沢駅より乗降客が多い吹田駅にはサンダーバードを止めるべき。
だって金沢より乗降客少ない高岡だって止まるじゃん。全列車。

サンダーバードが停車→特急全て停車→新快速停車→快速停車
※阪急と競合しているので急務

>>112
そのダイヤ改正だとますます普通がガラガラになりそうね。

京都＝草津
各駅停車を１ｈ８本運転しろや

>>116
激しくﾜﾛﾀ

高槻・茨木にモナ

>>112
普通の所要時間が知りたいな。現行と改正後あわせて。

そうでないと、吹田とかに止めるべきか分からんし。

>>120
漏れはまだ普通の細かい所要時間の話は聞いていません。今回の目玉は快速が京阪神間
を逃げ切り、新快速との混雑分離を図ることです。普通の２０７系統一も乗客減少を防ごうと
する意味合いがあるのですがね。そもそも吹田に快速を停車させる話は一切ありません。

>>121
８両化も当然考えていませんよね？

吹田や摂津富田は良く語られても、意外と語られない立花。
ターミナル駅尼崎の隣にあってあまり存在感がない駅だが、
乗降客数は堂々のJR西日本31位(H15年)。

で、何故快速止まらないのかな?

>>122
今のところそのような話は聞いていません。

あんまり乗降客数だけで優等列車の停車を考えないでくだされ。特急をアーバン線区で
区間快速と言えるほどの停車駅数にしてもいいのですか？新快速が走れなくなりますよ

快速の停車駅をこれ以上増やすと新快速の補完的な役割ができなくなってしまいますよ

ま、所詮オナニースレでしょうが（ｗ

>>(ﾟ∀ﾟ)ソースはないよ
ソースぐらい出てから広めろよ。
根も葉もない話がウザイ

立花、摂津本山にも快速停車させろ

甲南山手、塚本、甲子園口にも快速停車させろ！　

>>123
理由は簡単。停車させたところでメリットが無いから。

>>123
東西線ができなかったら停まってたと思うけど

このスレの住人は遠近分離という言葉を知らないのか？
どう考えても西ノ宮、摂津富田や吹田に快速止めるのは間違ってる。
ついでに言うとっとと10分サイクル化して新快速の停車駅から
高槻、尼崎、芦屋を消してもらいたい。快速の停車駅も
西大路、向日町、山崎、西ノ宮、六甲道、兵庫も要らない

>>130
釣りだってことくらいわかってるよ。
そもそも乗降客数で決めてたら各駅停車顔負けの快速になるだろ？

立花、吹田だとやかましいヤツ多いけど、
そもそも立花〜大阪だと、普通と快速の違いは塚本のみ。
立花〜三ノ宮でも、快速と芦屋で乗り換えるパターンで西ノ宮と甲子園口のみ。
吹田〜大阪でも違いは東淀川のみ。
そもそも乗降客数が多いからといって、
優等列車が停まらなきゃいけないなんて理屈は成り立たない。
普通電車で積み残しでも出ない限りは、普通電車で十分賄えてるという事。
まぁどうせ快速が停まる事なんてないだろうから、勝手にウダウダ言ってなさいって事！
その点摂津富田は今後の情勢いかんによって、ＪＲも何かを考えるかもね。
（例えば、快速の中山寺停車に触発されて、運動が起こるとか、
　奈佐原や阿武山付近にもう１段大規模な開発が行われるとか・・・
　もし茨木で緩急接続ができるなら、理想的なのかもしれんね。）

>>130
＞ついでに言うとっとと10分サイクル化して新快速の停車駅から
＞高槻、尼崎、芦屋を消してもらいたい。

高槻の乗降知ってる？新大阪以上なのに。
尼崎も乗換えだけじゃなく乗降がある。
いらないのは芦屋のみ

>>132
お前ウザイよ。
立花の乗降知らないだろ？
おまいのような高槻の山手から摂津富田までチャリで通うような香具師の要望には答えません。

おめーらがなんだかんだ言っても酉は無駄に快速停車駅を増やす気はなし。
まだ新快速にＧ車連結の方が可能性が高い

立花は尼崎が新快速停車になった時点で可能性は消えたな。
ただでさえ大阪が近いし、尼は新快速停車になって確実に乗降増えたし。
乗降が多いといってもそこまで大したもんでもないし。

>>134
Ｇ厨必死だな（ｗ

680 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/09/17 18:55 ID:veYkrQE0
642 ：名無し野電車区 ：03/09/05 16:14 ID:Zx+/4BHW
>>630,633

＞たった３駅なのに優等なんか止める必要なんかないのは
＞幼稚園児でもわかるだろ。
＞乗り換え駅でもないのに。

吹田がどうのこうのの前に西ノ宮の例を述べてください。（藁

＞吹田に停めるくらいなら、
＞千里丘や摂津富田のほうが意味がある。

摂津富田はわかりますが千里丘がわかりません。
というより、摂津富田が停まらないのは茨木・高槻の中間だから。
総持寺付近に駅でも作ればすぐに停まる。

＞むしろ吹田って風向きによってはかなり臭いから
＞普通電車でも逆に通過して欲しい時ある罠。
岸辺や東淀川のほうが臭い。
吹田はまだいい。
ごちゃごちゃぬかすな

こういうヴァカかいるから困る。
延々とパソコンつないで置かないほうがいいよ。
681 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/09/17 18:57 ID:veYkrQE0
てか、吹田を語るのになんで西ノ宮が出てくるんだ。
こういう「他人の家の例」ばかり揚げないと語れない厨房は失せろ。

快速の停車駅から西大路・向日町・長岡京・山崎・西ノ宮・六甲道・兵庫・舞子を抜いてスピードアップキボンヌ
あと、吹田や立花に快速はいらんから京都〜西明石間に区間快速キボンヌ

停車駅・・・長岡京・高槻・摂津富田・茨木・千里丘・吹田・新大阪・大阪・尼崎・立花・芦屋・摂津本山・住吉・六甲道・三ノ宮・元町・神戸・兵庫・須磨・垂水・舞子

西ノ宮は普通だけでいい

言ってることがメチャクチャですね。

>>138
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>138,140
禿同

吹田､摂津富田の快速が停まってなんかメリットあんの?

>>142
吹田：本数が増えて便利になるし、京都・神戸へ早く出れる
富田：大阪・神戸方面へは便利になるが、京都方面はいまいち

言ってることがメチャクチャですね。

客が多いだけで停めろとはおめでたいやつだな。
積み残してるわけでもないだろ。

バカはほっとけーき

ここ、議論スレなのに>>138-146のようないい加減な香具師大杉

停車不要な理由とか停車必要な理由とか書けや

↑もちろん、具体的にな

>>147-148
漏れの考えは世界の考え。
反論は認めない。

吹田や富田に快速が停車するわけないじゃん。
何をそんなに熱くなってんの？
吹田や富田に停車なら西大路･向日町･山崎･千里丘･岸辺･東淀川にも停車だなｗ

岸辺に快速停車したら、近郊の大学の学生数増えて利用客も増えるだろうな。

>>151
あなたの大学を選ぶ条件は、
優等列車の停車駅に近いという事なんですか？

まぁ普通に考えてこれ以上快速停まるわけない罠。
快速停めるためには、ホームの延長工事が必須のわけだし。
でもこの沿線でそこそこ乗降客数がいて、
一番不便を被ってるのは、摂津富田なのかもしれん。
大阪からそこそこ離れてるのに、
快速さえほとんど使えないみたいだからね。

それにしても空しいスレだな。

>>150
ネタにマジレスすると、
西大路から山崎までの各駅はもう快速止まってるし停車を議論しなくてもいいんじゃないかい？
（時間によって止まらないこともあるが）

あと、東淀川は論外ということになってますが？

阪急と比べると天国なので普通だけで満足！
茨木と対等な関係なんて恐れ多い気がするよ。
そりゃ快速停まるにこしたことないってのは言うまでもないけどね。
大阪梅田までに、途中乗換えや通過待ちがないだけでも、半球に対してかなりのアドバンテージ。
はっきりいって阪急の方をどないかしろって感じです。

京都方面は･･･京都行きが来たらそれが京都まで先着ってのは摂津富田からなら全然許容範囲。
吹田とか岸辺あたりだとちょっと辛いのかなぁとも思うけど。
吹田とかは大阪方面への流動が圧倒的に多いみたいだし、仕方ないんじゃないかなぁ。

>>154
同感。
半球は正雀付近、特に不便になってしまった。
ただ、正雀から京都へ行くんだったら文句なしに半球となるが。

急行って余裕あるんでしょ？
だから、正雀停車キボン！！
（できれば半球版の○○停車スレがほしいなあ。
だれか　正雀・相川・上新庄　急行停車議論スレ　を立ててくれたらなあ…。

吹田に快速停まったら、そりゃ便利になるけど、停まりすぎだからなぁ。

かといって普通の銀色統一はしてほしくない。青色がいい。
関係ないかな？ｽﾏｿ

まぁここ3年は吹田・富田・立花の停車はありえないと思うよ

>>156
青色もいいとは思うが、俺はやっぱり２０７系だな。
１２０ｋｍ／ｈできるしな。

２０７化されても、たまには２０１を使ってほしいなあ。

>>157
激しく同意です。

大阪・梅田へなら高槻以南通学定期以外断然JRの方が有利だからなあ

>>159
残念ながら、私は大阪から環状線に入るので…

通学定期って半球はそんなに安いのですか？

吹田は京都方面に時間がかかるからか？

使ってるからいえるけど、立花は大阪まですぐ出れるし神戸に至っては
本数の関係で混んでない確定だけで意外と早くいける
要望があるとすれば、上り朝７時３０〜８時の一部７分間隔の改善

朝霧に快速止めろ！大阪まで遠すぎ

吹田に快速止めたところでこれ以上阪急の乗客奪えるのだろうか。吹田はすでに
阪急・JRの棲み分けができてる気がする。
一方、摂津富田に快速止めたら阪急線以南住民で阪急富田利用客を奪えるかな？
すでに南部住民も摂津富田まで歩いてきてるなら客を奪うってことはないだろうし
JRにとってのメリット、乗降客数を増やすというメリットを見いだせないだろうが。。。

高槻南部の住民さーん、その辺どうなんですか？？
（わたくしゃ北部の人間なんで迷わずJRですが。。。）

>>160
阪急の通学定期はアホみたいにやすいよ〜。
（例）折れの大学時代の通学定期
JR＝29560円/３カ月
阪急＝13000円/３カ月　くらいだったはず。。。
（ちなみに６カ月かってもJR、通勤土地勝手通勤定期は大差ないんで。）

富田なんか何もしなくても阪急に負けることなんてあり得ないから
そんな所ほっとくに決まってるじゃん。
おカネなんて取れる所からじゃんじゃんとっておかないとね。

>>161
漏れは下り使ってる。
朝、各停9分間隔があります(7:26〜7:35)
35分の電車が来たとき、1番線に快速が通過するときの哀しさといったら（つД｀）

>>162
快速を垂水から各駅停車にするつもりですか？
とネタにマジレス

あと、次スレは

【吹田富田】JR西日本　快速停車駅議論【立花本山】

というスレタイを希望

>>164
実例を示してくれて助かります。ｔｈｘ！

>>166
これはむかつきますね。私は混雑しまくるラッシュは避けてますが。

>>167
吹田などが快速停車駅と誤解されますよ。

【吹田富田】JR西　各停のみの駅に快速停車　議論スレ【立花本山】

のほうが誤解が少なくなるのでは。
（スレタイが長くなるが…）

いい案を持ってる人がいれば教えてください。

摂津本山は快速必要やて。
阪急から駅が近いし、阪急は特急が停まるからな。
梅田、三宮に行くには阪急のほうが早い。

【兵庫元町】JR西日本　新快速停車駅議論【茨木土山】

>>169
摂津本山周辺を調べたところ、こんな感じですね。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/43/24.500&el=135/16/49.199&grp=all

岡本との距離近っ！

ちなみに、正雀周辺はこちら↓
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=34/46/19.796&el=135/32/54.398&grp=all

正雀〜岸辺と岡本〜摂津本山は同じぐらいの距離ですかね。

勝手ながら纏めさせて頂きますと


大阪駅から普通で約20分以内のえきは快速停車の必要なし

って事ですね?

>>170
新快速停車厨は自分でスレ立てとけ。
ここは快速限定。

>>169
岡本くらい阪急に優越感を与えてやれよ。
一応岡本駅前のほうが摂津本山よりは栄えてるんやし・・・・

>>171
駅距離は近いし、金持ちが行く私立大が近いという事情は似てるけど、
途中歩く場所は全く正反対の雰囲気。
比較的華やかな岡本＝摂津本山に比べて、殺風景な岸辺＝正雀。
その中間にあるのが、摂津富田＝富田かも・・・・（距離はさらに短いが）

>>171
岸辺＝正雀は確かに都会とは思えないｓ（ｒｙ

立花や吹田は甲子園口〜吹田の区間普通を運転すればいい。

>>176
岸辺、千里丘の乗客はどうなるんだ？
区間運転は、やはり西明石〜高槻間でしょう。

↑区間運転といえないと思うが。

>>176
そんな意見が別スレで出ていたな

>>1
>摂津富田は上り快速が「普通」表示で通過したり等の放置プレイ。
こんなことは放っておいてくれ！惨めになるだけじゃないか！
つーかﾏｼﾞで普通表示で通過していってたじゃないか！

>>180
べつに珍しくねぇよ。
普通に乗り遅れるとこの表示を見る事になるんよね・・・・
幸い余り見た事ないけど。

a

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>170
新快速はスレ違いです。
茨木・住吉　新快速停車議論スレでも立てて下さい

>>172
そうでもないと思うけど。
西ノ宮とかも近いし。

>>176
そんな距離なら京都〜西明石を増発したほうがいい

>>180-181
例えだからいいんでﾈｰﾉ

このスレも成り下がったな

age

一段落したところで、摂津本山、立花、吹田、岸辺、千里丘、摂津富田について
誰かまとめてください。

>>186

ほぼ永久的に変化なしです。変化があっても減便のみ

>>187
俺が言ってるのは、駅のまとめ。

（駅前がどうとか。半休の競合はあるかなど。
臭いとかいうのはｲﾊﾟｰﾝ人にはわからんのでなし。）

>>188
ＪＲ吹田の競合駅は相川・上新庄・下新庄・阪急吹田の４駅（下新庄はチト苦しいか）。
駅前の駐輪場には東淀川の井高野や相川から来ているチャリが結構とめてある

　　　　　　　　　銀行とか小ﾋﾞﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　松下ｻﾝ
パチンコ　　　　　　　　　　　　　　　バスターミナル
←大阪━━━━━━(地下道)摂津富田駅━━━━━━━━→京都
駐車場　　　　　　　み　　　　　　交番
服屋　　　　　　　　　ち　　　　　　ATM
和菓子屋　　　　　　　　　　　　　ちょっと洒落たアクセサリー？店
養老の滝　　　　　　　　　　　　　薬屋とかお好み焼き屋
携帯＆チケット　　　　　　　　　　ケーキ屋
果物＆たこ焼　　　み　　　　　　化粧品屋
銀行？　　　　　　　ち　　　　　　　薬屋
パン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みち
　ケーキ屋　　　　　　　　　　　　お弁当屋
時計屋　　　　　　　　　　　　　　写真屋
みち　　　　　　　　み　　　　　　なか卯
コン　　　　　　　　ち　　　　　　　コロちゃんコロッケ
　　ビニ　　　　　　　　　　　　　　マクドナルド＆ドトールコーヒ
パチ　　　　　　　　　　　　　　　　蜂蜜屋
　　ンコ　　　　　　　　　　　　　　チャイルドユキ
←50m先富田駅
━━━━━━━【阪急の踏み切り】━━━━━━→河原町
　　　　　　　　　　　　　　　　↓以下ショボショボ商店街続く
摂津富田駅〜阪急富田駅は200mちょいくらい。
駅前はショボイ部類で間違いないかと思います。阪急の駅南口を出ると、なんじゃこりゃ？です。
バスとおる道も狭めなんかな。上の地図の所はバス通らないけど。
富田駅から南の方へは道路が整備されてきていて、新たなバス路線ができるらしいが最近イマイチ進展が無い。
総持寺の方が近くても摂津富田まで来る人は結構いるらしい。
正雀同様、阪急から梅田へ行く人はほとんどいないでしょう。
学生は多くありません。摂津富田が最寄駅として関大高槻キャンパスや大阪薬科大、藍野学院短大等一応ありますが･･･。

なか卯からマクドにかけては新しいんだよね。マクドができる前は安いお菓子屋さんだった。
なか卯の２階はエロいメニューで有名な道場がある。
でもめったに客を見ないような蜂蜜屋はずーっとあるね。

駅前がないといえば阪急富田でしょう。北側は軽自動車も入れない路地。（建物と言えば自転車置き場）
南側は嘘のような駄菓子屋さんと、その裏にこれまた客のいないパチンコ屋（いまだに玉を手動で出すやつらしいがまじ？）

だれかAAで表現して欲しいんだけど、かなり今時ありえない駅前。

>>190乙。
おまけに摂津富田も、阪急富田も線路に街が分断されてます。
通り抜ける道路はしょっちゅう糞詰まりだし。
以前よりは少しずつはマシになってきてるけど、
この辺りってあまり車運転するところじゃないよね。

>>189
豊津・関大前・千里山辺りも

摂津富田も富田もあの駅前のしょぼさで駅勢圏はかなり広いよね。
芥川と如是川にはさまれた津之江のあたりも富田使うもん。（校区の関係もあるが）
北は萩谷、南は新幹線が見えるところからも来るんでしょ？（京阪は遠ざかってるし）

快速は速達化を図るべきだねー
米原〜京都間は各駅停車がないから仕方ないけど
京都以西。西大路〜山崎なんか通過してもいいだろ。長岡京も別に要らないし。
高槻は乗降多いので絶対必要。
茨木も必要。。
新大阪も新幹線乗り換えなので必要。
大阪は西日本の中心、絶対必要。
尼崎は必要。新快速まではいらないが普通だけというのは少なすぎる。
西ノ宮は激しくいらない。乗降多くないし。阪神・阪急と競合する必要も無い。
芦屋は必要。新快速までいらないけど
住吉は絶対必要。六甲ライナーの乗り換えもあるし。
六甲道は不要。乗降はそこそこだが住吉〜兵庫間は実質各駅停車だし（灘を通過するのみ）。
三ノ宮は必要。神戸の中心駅だし。
元町は三ノ宮に近すぎるが三ノ宮の混雑緩和に必要。あと市役所行くのにも使える。
神戸は必要。三ノ宮に劣るとも乗降は少ないとは全くいえない。
兵庫はラッシュ以外不要。住吉〜兵庫間は実質各駅停車だし（灘を通過するのみ）。ただラッシュには和田岬線利用者とかいるから必要。
須磨は必要。乗降多いし。あとホームから海が見えるのもまたいい。
垂水は必要。乗降も多く、三ノ宮から結構な距離もある。
舞子は不要。垂水に近すぎ。

だから、京都〜西明石間の停車駅は
高槻、茨木、新大阪、大阪、尼崎、芦屋、住吉、三ノ宮、元町、神戸、（兵庫）、須磨、垂水、明石だけでいい。
議論中の駅の対応は高槻〜神戸間で普通を4分間間隔にすればいい。

スレ汚しｽﾏｿ。通過厨でｽﾏｿ。

ひきこもり専用スレはここですか？

摂津富田の１７１沿いって、何気に家電の激戦区じゃない?

>>197
確かに。何であんなところに家電の店がたくさんあるんだろう。
それに、確かファーストフードも多かったような…
（結構逝ってないので分からないが)

ちなみに私はあそこのマクドで５年バイトしてた・・・。

２００(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

２０１(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

>>199
じゃあ会った事あるね。
いろいろお世話になりました。（ﾍﾟｺﾘ
夜に通り抜けたら、ドナルドがいきなり椅子に座ってたから
ﾋﾞｸｰﾘしたこともあったなぁ。
昔はあのマクドしか無かったのに、
ミスドやすき家まで現れて便利になりやした。

家電屋はﾔﾏﾀﾞが来たのが大きかったかも。
一気にJoshinの利用頻度が下がってしまった。
それも今やPitOneになっておもちゃや復活して。
先日久々に優勝セールで行って紙袋もらってきた也。

思いっきりすれ違いｽﾏｿ・・・
でもﾎﾝﾏ摂津富田の乗客って増えたよなぁ。
ちょっと前まで、毎朝乗る顔ぶれがだいたい一緒だったのに、
気づいたら知らん顔がぎょうさんになって。
しかも列がホーム一杯になってるし。

若干関係ないが、東淀川の乗降が増えたと思うのは漏れだけ？

>>195
禿同

>>194
さすがに新幹線の見えるとこから摂津富田まで来るヤツはほとんどいないと思われる。
市バスもみんな高槻方面行きだし。
阪急バスは阪急茨木の方に行ってるんだっけか。

吹田発6:42ぐらいの西明石ゆきが、最近かなり混んでいる。
その１本前はそんなに混んでいないが。

なんで急に混み始めたのでしょうか？

スレ違いsageスマソ。

>>205
俺なりの推測だが、おそらく９月にはいってやる気になった人が増えたのだと思われ。

今はそんなに混んでいないからなあ。

マジで、はるかは高槻に止めるべき。相当な需要がある。

>>207
内側にしかホームが無いのが難点。
でも、停まるのは悪くは無いと思う

【昼間】
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
●―●―――●―――――●――――――――●―●―――――――――――●　速快速（2本/h）
●●●―――●――――●●――――――――●―●―――――●―――●―●　新快速（4本/h）
●●●●●●●●●●●●●――●―●―――●●●――●――●―――●―●　快速（4本/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通（8本/h）

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●―――――――――――●●―――――●―●――●―――――●●――●　速快速（2本/h）
●●――――――●――――●●――●――●―●●―●―●―――●●――●　新快速（4本/ｈ）
●●――――●―●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速（4本/h）
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通（8本/h）

【ラッシュ】
網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
＝＝●―――――――――●――――――――――●―――――――――――●　三都ライナー（1本/h）
●―●―――●―――――●――――――――●―●―――――――――――●　速快速（4本/h）
●―●―――●――――●●――――――――●―●―――――――――●―●　新快速（8本/h）
●●●●●●●―――●●●――●―●――●●●●――●――●―――●―●　快速（8本/h）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●―●●―●―――●●●―●●――●―――●―●　区間快速（3本/h）
＝＝＝＝＝＝○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通 （16/h）
大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●―――――――――――●――――――●――――――――――●●＝＝＝　三都ライナー（6〜9時）
●●―――――――――――●――――――●―●――●―――――●●――●　速快速（4本/h）
●●――――――●――――●●―――――●―●●―●―●―――●●――●　新快速（8本/ｈ）
●●――――●―●――――●●●―●――●●●●●●●●●●●●●●●●　快速（8本/h）
●●―●――●●●―●――●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区間快速（3本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通（16本/h）

>>207
はるかは阪急からはまともに客を奪ってないからな。
高槻に止めれば空席だらけの足しにはなるだろ。

>>211
酉はおそらく高槻に特急を止めたくないのでは？

高槻ねぇ・・・乗降は新大阪を大きく上回るほどなんだけど・・・

>>213
あ、そうなんですか。
それだったらはるか停車も納得できますね。

しかも、ノロノロ運転のやつもあるし、ガラガラ（だと思う）ので止めていいと思う。

乗降は
高槻は12万4千ぐらい。
新大阪は8万8千ぐらい。

だから、新快速高槻通過は無理ぽ。

ＪＲ高槻は乗降客多いのに階段が狭すぎるね。
ホームもそんなに広くできないし。特に京都行きの階段狭すぎ。
新快速も停まるのに。階段が対応し切れてない感じ。

>>204
新幹線の見えるところから自転車で摂津富田に通ってたよ。
自転車だと車の多い高槻に向かうより、住宅街の中を通って
摂津富田へ出た方が車少ないし。自転車で15分だったよ。

千里丘は乗降客が多いうえに距離があるから、何とか手を打って
あげてほしい。見ていて気の毒。
吹田は新大阪、大阪に近いから、各停の増発で何とかしのげると思う。
摂津富田は茨木、高槻での快速の乗り継ぎを確実にできるように
してほしいね。
そうすれば、ホーム短いのに快速を停めることもないし。それと改札機少なすぎ。

千里丘はやっぱり区間快速か何か停めた方がいいと思う。

>>216
やっぱり必要なのは、

・普通を８連に増結
・夕ラッシュ時の普通の増発（大阪または尼崎始発？）

だと思うのだが、どうだろうか。
（酉はたぶん吹田とか千里丘とかに止めたくないだろうしな）

千里丘って最近乗降客激減してない？
数年前の乗車人員データでは吹田や摂津富田より多かった気がするんだが、
このままではTOP50から消えてしまうんでは？

>>207
はるかの高槻停車はエレベータ完成後に実現しそうな気がする。

高槻なら、関空高速バスも無くて「穴場」になっているし、需要はあるかもね。

千里丘に快速は別にいらないと思うがなぁ。

吹田・富田・立花・本山も同様。
すでに停まってる駅で言えば西大路・向日町・山崎と西ノ宮・昼間の六甲道・昼間の兵庫・舞子なんかもいらない。

>>221
西大路〜山崎は少し意味合いがちがうだろ。

あぁ…　最近高槻駅周辺が「第２の尼崎駅」になりかけてる…。



別にいいけれど。

>>221
スレ違いだが、西宮ははっきり言って不要だな。
神戸線は連続停車が大杉！！

もうちょっと停車駅を整理したほうがよいと思う。


京都線は逆に停車駅を増やしたほうがいいと思う
（ただし、吹田、岸辺、千里丘、摂津富田の４駅のどれか）

>>224
乗降を考えれば吹田だろうな。
「大阪から近いので我慢しる！」とか言われそうだけど。

>>213
新大阪の客はただ単純に乗降客を表しただけだけで、新幹線や御堂筋線乗換え客がいるので、
乗降客数では判断しにくいと思う。
実際、新大阪、大阪間の一駅区間の利用も多いこと椰子。

関空アクセスが不便ですよね。高槻は。
でも京都線で関空にまともにアクセスできるのは大阪、新大阪、茨木、京都
だけですよねー
DAKARA本数限定で停める価値あるだろう。

>>226
新大阪には快速とか新快速が先着なのに、わざわざ普通に乗って
新大阪までいくヤツもいっぱいおるし。


普通の混雑がひどくなるので、快速または新快速をご利用ください。
（快速、新快速は新大阪に早く着きます）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ＪＲ酉

>>228
大阪駅でつか？

>>229
そうです。
快速とか新快速の接続で普通は快速などよりも遅いのに…

吹田と摂津富田に快速が停まらない事よりも
西ノ宮と中山寺に快速が終日停車する事の方が問題のようですね。

ま、
勝ち組　　西ノ宮＆中山寺(´ω｀)
負け組　　吹田＆摂津富田ヽ(｀о´　)ノ

ってことですね。

>>222は西大路を「さいだいじ」と読んでいる香具師

高槻のはるか停車は関空快速京都延長でどうにかなるだろう。
西九条で京橋行きと京都行きにわける。とか（ｗ
その場合、紀州路は天王寺発着で快速に統合か？

で、京都行き関空快速の京都線内停車駅は高槻・茨木・新大阪だろう。
長岡京は、関空への需要があるとは思えないからな・・通過でいいかな？

妄想ｽﾏｿ

>>233
天王寺、ＪＲ難波発着で運行したら？
天王寺で基本５両京都方面
３両付属は折り返し待ちかＪＲ難波へ向かう

関空快速が京都延長したらはるかはますます採算取れなくなる。

つーかはるかいらないけどな。京都以遠から新快速で大阪まで来て関空快速に乗り換える
香具師の方が多い

>>235
確かにはるかはもう少しで快速になりつつあるのでいらなくなると思う。
滋賀県の補完はびわこエクスプレスでやれるからな。

特急でわざわざ別料金払うのも嫌だからなぁ。

>>237
禿同。
あと、朝ですが、乗れる人は平日の１２１Ｃ（京都６：０３発、高槻６：２８発）に乗ってみてください。
いかにはるかがノロノロ運転しているか、吹田〜新大阪間で分かると思います。

ちなみに、この１２１Ｃは２０７（２０００番台ではない）充当ですが、
だいたい１００キロ前後しか出しません。
（５０〜６０キロだったかなあ、それぐらいで抜くことができるからなあ）

京都―新大阪間は新快速で最速２３分
阪和線直通特急は同区間で２８分かかっている。

京都から下り新快速に乗るとすぐにはるかを抜く新快速

千里丘に快速止めよ

摂津本山に停めろって。
阪急より値段高くて、阪急より時間かかる駅って本山だけだろ？

>>235
ハァ？
関空快速は快適性がないから、そんな長時間乗れない。
高槻あたりからなら、梅田まで出てそこからバスが普通じゃないか？
京都ならはるかかバス。

>>242
関空快速は快適だよ。特に１人がけは良い。

>>241
芦屋〜兵庫間がほぼ各駅に停まるので難しい。

>>243
一人がけと、京橋始発ぐらいしか快適さがないな。
後は、大阪からお化けの普通・天王寺行き。

京都はそのままバス
長岡京は京都まで出てバス
高槻は大阪へ出てバス
茨木はそのままバス
大阪はバスか関空快速

茨木住人の俺にとって１１７系は毎日見ていながらも馴染みのない車両だった。
これと同じで吹田や摂津富田の人は２２１系や２２３系な馴染みがないのでしょうか？

>>247
吹田利用者だが、221や223が通過するのを見ると「所詮、この駅も普通だけの駅なんだな・・・」と思ってしまうことはある

これ以上増やしてどうする？

>>249ははまかぜ嫌いの姫路市民なので無視汁

>>247
摂津富田からなら１駅戻って高槻から乗れば、223系新快速に乗れる。
所要時間変わらんし、新快速の方が混むからやる意味がないけどね。
ホンマはキセルだが、通勤定期持ってる人は
高槻〜大阪の定期持ってる人が多いだろうから、実質的にはお咎めナシ・・・

また外側線快速なら、茨木で緩急接続する事もあるので、
その時間帯の快速車両なら乗れる。
っていうか、別に乗れる電車の形式なんて２の次でしょ。＞除くヲタ

利用する側からすると時間の短縮の方が有り難い。
富田からだと４〜５分くらい変わってくるからね。
朝茨木で普通と快速が同時発車だと１本前の普通も追い抜く事も。
尤も乗る車両を間違えると、大阪駅で下車する時間も相当かかるわけだが。

>>246
京都ははるかの利用も多い。大阪駅からならほとんどがバス。
関空快速は快適性が極めて劣るので分が悪い。

|　　>>250をお迎えに上がりました
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お前らなに贅沢言ってるんだよ。

根岸線の関内・桜木町（横浜の中心部の駅）などは三ノ宮や元町よりも本数が少ないのだぞ！
神戸村に普通を１５分に２本走らせるのは贅沢

>>250
言っとくが、俺は姫路市民じゃない！マジで！

吹田、確かに大きいけどなぁ…。
駅周辺もそれなりに整備されてるし、北側への改札もあるから府道沿いにも行けるし。
ただ、あまりにも大阪に近すぎ。　普通で１０分では快速いらんやろ。

その点、摂津富田は悲惨。　阪急富田はもっと悲惨。

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あったら怖い
関空行きリムジンバス

茨木で緩急接続をすればいい

ｈｙｋ

初心ですみません。
「Ｃ電」って何ですか？

>>261
各駅停車のこと。

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これでも停めとけ

>>263は西ノ宮利用者
よっぽど快速を独占したいんだな（ｗ








という漏れも吹田・富田は停車しなくていいと思うが
吹田は吹工一般開放のときの臨時停車さえあればいい

吹田や立花に快速止めろなんて、ほんとに鉄ヲタって感じだな。
もうちょい現実社会に適応する努力を見せたまえ。

>>265
鉄ヲタは18きっぷで素早く移動したがるので駅に停めようとはしないわけだが。
停めろ停めろ言う香具師（＝漏れ）は地元民なわけだが。



・・・おわかり？（ｗ

>>264
吹田工場一般開放の時の臨時停車は(・∀・)ｲｲ!!

少なくとも臨時停車は必要。

このスレにも書き込みお願いします
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/tram/1064841894/l50

>>264
漏れは尼崎市民

今朝、何気なく珍しく車で出勤。
駅の近くを通ったら、上りは遅れ気味だし、
普段乗る電車の姿は見えないし、
何か変やなぁと思いながら、さして気にもせず、
出勤したのだが、こんな事が起きていたとは・・・・

以前もこんな事があったけど、
その時は踏切渡ろうとしても、なかなか開かないから、
道を変えて用事済ませて１時間後に戻ってきたら
同じ場所に電車が停まってた。
その時は停まる直前の電車に乗ってて難を逃れた。

どっちも巻き込まれてたら大変やったよなぁ・・・・
皆様お疲れ様です。

ごめんなさい。誤爆しちゃいました・・・・

269は漏れ
漏れは尼崎は快速はいるが心快速まで停めなくてもいいと思う。
宝塚線の特急は何で停まるの？
理解に苦しむ

>>272

心→新

>>265
立花住民はこのスレで既に満足気味ですが？

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まあ快速停車駅は増えて欲しくはないが、摂津富田はちょっとかわいそうな気もしないではない。

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　i゛(}[摂津富田]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
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摂津富田はこれと普通で十分

どうでもいいけどその車死ぬほどおもろないで

>>278
スマソが笑いを取るわけではない

また荒れてきたな。

ＪＲは各停を増やせばいいと思う。

>>280
禿同

>>281
今日なんか雌車じゃないのに雌に囲まれたぞ。（ラッシュ時）

雌車の１両分、やっぱり増結する必要があるんじゃないか？
雌車だけがらがらなんだし。

>>282の訂正

雌車だけがらがら→雌車以外は激混み

吹田の鉄道スレがなくなった…

合唱。（って、それは○ち○ち○ッチじゃないか）

結論としましては、吹田・摂津富田に快速は必要ないということでよろしいのかしら？

>>285
吹田・富田以外にも必要な駅がある。


真ん中の車両なんか岸辺で大量に人が降りるからね。

だから、結論はまだ早すぎる。

岸辺はいらないだろ。
阪急に勝ってるし、乗降も吹田より1ランク下だし

>>287
確かに今のままでも阪急には勝っているでしょうね。
（ヘタにＪＲが普通の本数を減らさない限り）

阪急の乗客数が減っていたとして、阪急が急行停車とかをすると
ＪＲも何らかの措置を取るかもしれないですが。


快速以前に、普通の８両化と夕方ラッシュ時（おおむね１７：００ぐらいから）
の大阪〜高槻間（大阪が結構混むので大阪始発は設定してあげたい）
がまずは必要だと思う。

参考→今日も岸辺までは確実に混んでますた。（１８時台の電車）

>>288
確かに大阪〜高槻間の増発は必要だね。

だから阪急より不便な本山に快速は必要です。
阪急はすべての列車が停まります。

>>290
連続停車とかの都合があるからなあ。つらいところだ。

西ノ宮に停車する必要はないはずなのに連続停車するしな。
（連続停車は住吉・六甲道だけで十分）

まったく神戸線は…

>>290
本山に停まると

芦屋―（甲南山手）―摂津本山―住吉―六甲道―（灘）―三ノ宮―元町―神戸―兵庫

と芦屋〜兵庫間がほぼ各駅停車になるからあえて停めないのでしょう。

>>292
数年後には神戸線が各駅停車と新快速になっている予感…
各駅に止まる快速(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
せめて西ノ宮は通過で。

>>289
増発はイラン。
15分2本サイクルでいいので、大阪での出発を等間隔にもどしてほしい。
特に夕方、快速の遅れを引きずって京都行きが遅れる。これ、しょっちゅう。
で、高槻ゆきはその4,5分後にでて、次の京都行きまでの長いこと。

>>293
あ、西ノ宮にも停まるのか。じゃあ西ノ宮〜兵庫間がほぼ各駅なのかっ、
恐ろしや・・・

>>294
まぁ、そうですねぇ。

>>294
普通の等間隔化をしても客はさばききれないよ。
（昼間はしてもいいと思うが）
夕方は高槻逝きでも激混みなんだから。

第一、外側線で運転できるものは外側線にまわしたほうがいいと思うが。
そうすれば、快速などが出た後の信号待ちはしなくて済むはずだし。
（↑推測なので、間違っていたらスマソ。）

>>296
あぁ、たまにあるね。高槻行きの信号待ち。

>>297
高槻行きもありますが、京都行きでも「信号が変わり次第…」
というアナウンスが流れます。

>>298
そうなんですか。

>>299
夕方のラッシュ時に大阪に行く機会があれば、大阪駅に止まっている普通で確認してみて下さい。
（１８時台がベストだが、１７，１９時台でも聞けます）

夕方のラッシュ時、大阪駅にお世話になっている人は、
これがしょっちゅう流れるのでウザく感じます。

>>300
その放送なら聞いたことありますよ。

やはり「さっさと発車汁！」って感じですね。

常々、新大阪上り外線から13番進入可能な渡りがほしいと思っている。
これがあれば、新快速、快速と緩行の大阪同時発車が可能なんだが．．．

>>302
それはほしいですね。

新大阪での接続も面白いかもしれませんが。

あと、外側線から茨木の内側線に入る渡りがなければつけてほしいところです。
それをすればわざわざ１番線とかを開ける必要がなくなるから。

あります。
でも多分貨物線用だと思う。
位置からして

>>305
確か渡り線はモノレールのところから見える微妙な位置のヤツですよね？
それじゃちょっときついかも知れんな。

参考…夕方の速達快速は茨木では外側線ホームに停車する。

その快速だけだよな、朝ラッシュ時以降で大阪〜摂津富田間で役に立つ快速って。

>>３０６
外側停車の夕方の速達快速は支線乗り入れ(近江今津行きと柘植行きの1本目)だけだったよな？

朝は全て外側だったと思う

>>304
夕方の野洲、柘植、近江今津行き（50分発）が大阪−高槻間外側、
しかも新大阪12番で新快速より立派。

で、>>304の「それをすればわざわざ１番線とかを開ける必要がなくなるから。」
の意味がいまいち分からないんだが。
茨木上り第二場内に外→内の渡りはある。>>305の言っているもの。
深夜外側封鎖時に貨物などが利用している。
以前、茨木駅構内上り外で人身のあった際、雷鳥や新快速が大挙して転線して
いたんだが。

>>309
１番線はあまり使われないので、たしかロープで乗車位置をふさいでいたように思います。
その点、２番線（内側線）にすると
どれも２番線に着くので分かりやすいと思います。

しかし、やっぱり茨木の１番線に止まらせたほうがいいでしょうか。

１でも２でも向かい合わせなんだから別にいいやろ。
快速のせいで普通が待たされる事もでてくるだろうし。

>>311
確かに、大阪駅みたいなこと
（内側線を通るせいで普通が遅れる現象）
が起こりうるからねえ。

そういった点では別に１番線でもいいと思います。
（矛盾していると思うが、こっちの考えに改めます。スマソ。）

大阪から帰ってくるとき東淀川過ぎて「次は吹田です」とアナウンスが入ったとき
「吹田ですいた」って言う香具師をよく見る（ｗ
消〜厨房が多いけど。

>>313
残念ながら真ん中の車両は吹田でも空きません。
岸辺でようやく少しの余裕がでます。

でも岸辺ってイマイチ降りないからｶﾞｯｸｼするんだよな。
千里丘で座れても時既に遅しってカンジだしな。

>>315
それはいえるな。
岸辺でもまだ席は空かないからなあ…

やっぱり、普通は早急に８両化、夕ラッシュ時増発を！！！

>>315
一番前に乗れば、吹田で少しは空くかもよ。
富田でもその方がバス乗り場直行でいいのでは（ｗ

>>317
大阪で激混みなのだが。

このスレってやけに岸辺を誉めてる香具師が多いのは気のせい？
そんなに乗降があるとは思えない

>>319
真ん中（中央エスカレーターの少し階段寄り）のあたりにいたら、
岸辺住人のありがたさを知ると思う。（おそらくね）

吹田では人が入れ替わったという感じにしかならないが、
岸辺で一気に人が降りるので、すっきりすることもある。
（中途半端な混み具合になるのがちょっとね…）

でも、吹田とか千里丘のほうがデータ的には乗降数が多いので、
実は岸辺は混雑が減るという役には大して立っていない…

岸辺って階段の近くでもあんまり降りない。
千里丘や摂津富田はドバッと降りる。
データと体感はほぼ一致だと思うんだが。

>>317
あの階段は朝の宗教団体用です・・・。（あれは乗降客数のデータに加わってるの？）
それはそうと摂津富田は階段近くが女性専用車になってしまったから・・・。

私も地元が摂津富田だが、あのどばっと降りる人たちに、みんな大阪から快速利用ができず、
立ちっぱなしでここまで来たんだなという、ある種の親近感が湧いてます。

>>322
ﾊﾞﾚたか・・・・。
最近は松下の人はあれを使わなくなったん？
宗教さんは朝に限らないと思うが・・・

そのある種の親近感は漏れも分かるよ。
結構そう思う人たちもいるのかな？
いずれはそういう人たちが集まって、
快速停めろ！運動でも始めれば、少しは効果があるかもね。
署名集めでも始めればかなりの数が集まりそうだが・・・・

宗教さんたちの帰宅ラッシュって見たことないけど何時ごろなんでしょう？

はとんど変化のない摂津富田・富田駅前ですが、マンションはここ２．３年増えてますね。
元パチンコイーグルマンションを皮切りに、何かが急に動いたかのような・・・。

>>324
夕方にはたくさんいらっしゃいましたが・・・
急いでる時には邪魔されます。

>>321
夕方の京都方面はドバドバ降りてましたけど。

まあ岸辺なんてどうでもいいじゃないですか。
吹田や千里丘や摂津富田より明かに乗降少ないですから。

岸辺必死すぎ。
階段近くがドバドバ降りるなら、
吹田も千里丘も茨木も摂津富田もみんなそう。

>>328
やっぱりそうですよね。
岸辺ぐらいで驚いてるようじゃいけないですね。スマソ。


ところで、今日人身事故が摂津本山で起きますた。
俺は阪急を使いますた。遅れが大量だったから。
でも、やっぱりＪＲが一番だな。

吹田駅の京都寄り人大杉

特に大阪方面

>>330
やっぱりそうだろうな。

といって、大阪寄りに行くものの、それでもやっぱり人多杉ですた…

摂津富田の京都よりで乗って、うとうとしてたら吹田で目が覚めるよね。

吹田駅のあの柵は一体・・・？
もたれるのを防ぐため？

>>333
おまい吹田でしか降りた事ないんか？

柵ってなに？ホームにある柵かいな？
たしかそれには「もたれないでね」みたいなこと書いてた気がするが。

あの柵は「飛び込まないでね〜♥」の意味では。。。。。

１２月の改正からは、内側線にも必要かも？

>>329
高槻―明石・姫路間では私鉄なんて使えないよ

>>338
でも、俺の場合、１０分ぐらいの遅れだとＨ急のほうが早い。
しかし、なかなか電車が来ないので、ＪＲにしておけばよかった・・・

Ｈ急が千里丘付近に駅を作りたい的なことを聞いたんだけど。
そうなればJR千里丘は快速が停まるだろうな。
場所的にもＨ急有利になるし。

>>340
だいぶ先だろうね。
ということは、まだＪＲの勢力は衰えないということだ。
（それどころか、ＪＲのほうが勢力を強めている。
　むしろ、Ｈ急の力が（ｒｙ　　）

酉にも頑張って欲しいが、最近酉から大打撃を喰らってる阪急にはうんと頑張ってもらいたいね。

>>340
阪急は新駅造っても無駄。洛西口がその証拠。

もともと、阪急の摂津新駅は、産業道路踏切の高架化と一体で摂津市の都市計画に
入っていたようだ。（聞いた話ですまん、ずいぶん前の話）
ところが、沿線住民や企業の賛同が得られず（踏切横の企業に土地提供を願い出たらしい）
結局現状のまま。阪急の鉄道用地だけでは駅前広場などできないからね。
摂津市としても、いまは千里丘の駅前再開発が本格化して阪急どころではないのだろう。

ただ、洛西口の例で行けば、必ずしも踏切撤去は必要でないようだし、どうなんだろう。
もっとも、新駅できたとしても、千里丘−大阪14分になれている千里丘利用者のどれだけ
が阪急に移転するだろうか？

>>344
京都方面は安いから、京都方面の客が移ると思う。

しかし、大阪方面はＪＲの圧勝。

ほぅ、千里丘付近に阪急の新駅設置が予定されてるのか。
作るなら、車窓にニッショーが見えるあたりかな？

>>346
そのあたりだろうけど、たぶんムダに終わりそうだな。
だって、いずれにせよＪＲが勝つんだし。

>>346
いま、新駅を阪急が作るかどうかはわからない。
だから新駅設置が予定されて「いた」が正しいかもしれない。

定期客はフツーに阪急の新駅に移行するだろ。
それでなくても、近くなら千里丘までわざわざいかん。
茨木と同じだ。

確かに、鳥飼など淀川北岸沿い住民は千里丘までバス。
そのバスも阪急バスがメインだから、新駅が出来れば
新駅バス停止めになってもおかしくないでしょうね。
そうなれば阪急を利用せざるを得なくなる。

この前、摂津富田駅前で「市役所って近くにあるんですか？」とかって聞いてる人がいた。
聞かれた人はご丁寧に高槻市役所の位置を教えていたようだったが、聞いた人はどうも腑に落ちない表情だった。
多分、摂津市役所の場所を聞いていたんだろう。
摂津市って罪な奴ですね。どうでもいい話ｽﾏｿ。

>>350
でも、洛西口のように、阪急の駅を越えてJR千里丘まで行くかもしれませんね。

>>351
高槻の市役所は阪急高槻市駅の近く。
摂津の市役所はモノレール摂津駅の近く。（バス停の近く）
　摂津市・・・

阪急の新駅の乗降がどのくらいの物か楽しみです。（前も書いたような
千里丘下なんかは新駅へ流れそうですが。

>>351
摂津市→千里丘・正雀地区を吹田市
　　　　　　摂津市役所地区を茨木市
　　　　　　鳥飼西地区（新幹線基地より西）を大阪市東淀川区
　　　　　　鳥飼東地区（新幹線基地より東）を高槻市

でよいかと。
スレ違いｽﾏｿ。

かなり横道にそれているな。

>>353
ここは鉄道板です。
違う板でやってください。

昨日高槻まで乗ってみました。
千里丘、摂津富田は案外乗降客がいましたね。

岸辺って案外人降りてないじゃん・・・

岸辺は極端な駅だからな。
駅北はバスで吹田まで出る人間が結構いるし、
正雀もアフォが叩くほどひどいわけじゃない。

>>356
大阪方面だと普通は阪急を使わないと思うが。
W待ちはやってられないもん。

でも、まだ乗客はいる（目測）と思うので、このまま正雀はスルーかな？

ここはいつから「岸辺・正雀・千里丘を語るスレ」になったんだ？

>>358
だいぶ前から。

だから、次スレではスレタイを変えるように決定している。

冷蔵庫の本に「地下鉄８号線の起点が千里丘」みたいなこと書いてたけど
もしそれ＋阪急新駅が実現すれば千里丘の快速停車の可能性は高くなるかも。
っていうか今千里丘んとこ工事してない？

次スレは吹田・摂津富田＋千里丘だなｗ

さて、話を本題に戻しましょう。

話題の駅の快速停車可能性

・摂津富田
高槻以東各駅停車なら停まる可能性はほぼ0でしょう。
ただ、高槻以東も快速運転をするなら中山寺のこともあり考えてくれるかも。

・千里丘
地下鉄8号線や阪急の新駅の開業があれば停車する可能性もあり。

・岸辺
阪急正雀に急行が停まらない限りはまずないでしょう。

・吹田
茨木・新大阪からいい位置なので停まる可能性もありますが、大阪に近すぎるということが欠点。

・立花
乗降は相当なものを誇りますが尼崎・西ノ宮に近すぎるので可能性は少ないでしょう。

・摂津本山
スピードで阪急に負けているので停まる可能性もありますが、付近に快速が停まる駅が多いのでどうかな？

・新長田
乗降はそこそこで、地下鉄と乗り換えもありますが、5駅連続停車となるので可能性は低いでしょう。

摂津富田利用者としては、緩急接続がありさえすれば、岸辺でも千里丘でもいい。
でも実際は摂津富田が一番多いのでそれにしたがってほしいかな。

>>361
まとめｔｈｘ！！

確かにほとんどの駅は仰っている通りだと思います。
阪急の影響をあまり受けてないので岸辺もおそらくスルーですね。

ただ、立花はほぼ０％だと思うのですが。
尼崎の次の駅ですから・・・

あと、実現可能性はパーセンテージで示したほうがいいと思う。

パーセンテージっていっても、どこもほとんどゼロでしょう。

>>364
あ、そうか。なら無理とつける必要はないわけですね。
スマソ。

喪前ら全員氏ね。
>>1-365

>>366
喪前が来なければいいだけのこと

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　>>366　蛆虫垂れんな、糞スレ、氏ね。 | 　
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　
　 三三〜（, 　　／　　　　　　
　　　　　 ｜ ） )　>>366のｸｿﾋｯｷｰﾔﾛｳｷﾓｲ...
　　　　　　∪　　　 　　

>>367-368
http://timidmacer.s5.xrea.com/error_img/403.swf

摂津富田カナリ乗降多いやん！
高槻と茨木の間で存在感なさすぎやけどっ！

平日朝９時までと夕方17時から21時までは人道的見地から停めた方がいい。

快速を停めるより区間快速を新設したほうがよくない？
朝夕の快速の1/2を区間快速にして、茨木（or千里丘）以降各停。

区間快速は大阪から各駅への速達より普通・快速の混雑緩和といった感じかな。

吹田は何故
財政が豊かなのですか？

>>373
それなら、快速はそのままにしたほうがいいと思われ。

区間快速のある時間は、快速は高槻〜京都も快速運転するよね？

快速停車駅はこれ以上増えなくて良し

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いやいや、これを議論するためにこのスレはあるんだよ。

大阪始発の通勤快速高槻行き
停車駅　新大阪　千里丘　茨木　摂津富田　高槻

>>378
新大阪も停めなくてもいいのでは？

>>379
新大阪は絶対必須！！！

客大杉だし。輸送してあげないとほかの車両に流れ込むからな。

>>378
千里丘以遠各駅と書いたら？
揚げ足スマソ

>>378
吹田は通過か？

>>378
それを増やすのなら、大阪始発、高槻行き普通を増発して
５分に１本運転させたほうがいいと思う。（１時間に１２本、＋４本増発）

特に１８時台は４分ぐらいに１本、１時間に（単純計算で）１５本（＋７本増発）運転すればいいと思う。

混雑緩和の（区間、通勤）快速なら207系でもよくない？
沿線利用者からすれば
ロング＝普通
クロス＝快速・新快速
だと思われるかもしれないが。

>>384
俺も２０７で十分だと思います。
（１３０km/h対応でないのは痛いが）

この電車は区間快速高槻行きです。途中、新大阪と吹田から先は各駅にとまります。

>>386
通過駅東淀川だけかよ（ｗ

コノ列車は通勤快速高槻行きｄｅａｔｈ
停車駅は　新大阪、東淀川、吹田、岸辺、千里丘、茨木、摂津富田、終点高槻の順に停車します

>>291
つーか快速は伝統3駅（開業当事に既に存在した尼崎・芦屋・住吉）のみの停車がいい。
個人的には三ノ宮〜京都間は新快速・快速の停車駅を揃えて普通との接続を完全に
パターン化させるのがいいと思ってたりするが。
【三ノ宮━住吉━芦屋━尼崎━大阪━新大阪━茨木━高槻━京都】
あとは鷹取止の普通をラッシュ時に挟み込むくらいでOKかと。

大新東吹岸千茨富高
阪大淀田辺里木田槻
●●――――――●　新快速
●●――――●―●　快速
●●―●―●●●●　通勤快速
●●●●●●●●●　普通

ええで

>>389
禿同。
神戸線の快速停車駅増え杉。

摂津・吹田停車したら快速の意味がなくなる。現行のままでいい。
もし停車させるなら区間快速を新設して大阪以東を各停にしてしまえ。

>>393
それは当の昔に語られてるわけですが・・

このスレ
　 　 超
　 　 　 超　 　 　 超超超超超
　 超超超超超　 　 超　 　 超　 　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 ┏┓■■　 　 　 　 　 ┏━┓
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吹田だけは絶対にいらん。
富田と本山は許せる。まー停まらんけどな。

age

>>396
漏れも吹田はいらん。

決着つけろ

あと400ゲッツ

千里丘乗降客減少歯止めのために、快速停車させるべき。

みんなホンマの所はもうこれ以上停車駅要らんって思ってるんやろ。
富田の人も茨木で緩急接続してくれさえすればって立場みたいやし。
むしろ神戸線の停車駅を整理すべきだよな。
あれ見てると、京都線は東淀川以外は高槻まで
みんな快速停車駅に思えてしまう罠。
西宮や兵庫より、よほど吹田、摂津富田辺りの方が活気あるし、
一見似たような存在に感じる芦屋と高槻なんて比較にならんし。
途中チマチマ停めるより、三ノ宮〜大阪の所要時間を大幅に短縮して欲しい。
（西ノ宮、六甲道を通過にすれば、20分くらいで行けるやろ）
新快速と快速どちらを使っても、ほとんど差が無いようにしてもらえると
すごく有り難いと思うのだが。
（神戸線の各停は京都線と比べて空いてる。もっと各停に客乗せてもいいやろ。）

>>402
大阪でどっさり降りるからね。神戸線の各停は空いているよ。（視認のみだが）

なぜ神戸線だけ快速の停車駅がこんなに増えるのかなあ？

>>402
そーそー。京都線は茨木で緩急接続さえしてくれれば停車駅は別にいまのままで
も問題ない。緩急接続ないせいで、灘〜摂津富田駅間、各駅が最速になる列車も
１５分に１度存在してるし。。。＜芦屋に新快速停車しない時間帯

神戸線の快速停車駅。。。確かに大杉だけど今更どーしょーもないんだろう
なぁ。。。阪神間は平行して私鉄が２本走ってるだけに、今更快速停車駅
を各駅のみの駅にしてしまったらすぐに私鉄に流れてしまいそうだし。。。

吹田って社宅（と研修センター）あるやん、社員の福利厚生で停めてもいいのでは？
吹田始発の各停でもいいけど…

>>404
１２月から新快速が芦屋に終日停車するからそれまで我慢汁！
摂津富田は普通が１５分に２本来るうえ阪急よりも速いのだから我慢汁！！

>>402
西ノ宮や兵庫の駅前って摂津富田よりもヘボイの？

>>407
釣られてみるか・・・・

兵庫＞西ノ宮＞＞（超えられない壁）＞＞摂津富田　

兵庫は北側に商店街・ホテル等の商業地域、南は旧貨物用地跡を利用した大団地がある。まぁそれ以上に川崎重工の存在が大きい和気だが。
西ノ宮は山側は住宅地だけだが、海側は商業ビルが建ちショッピングセンターとなっている。また、大阪側に大病院がある。それと、国道２号線沿いもそこそこ発展。それでも阪神西宮よりチト落ちる。

摂津富田は、・・・・南はともかく、北は・・・イナイチ周辺も入れれば、ちっとは張り合えるかな・・・・

>>408
あー、やっぱり？乗車人員こそ多いが駅前はどうか･･･と思ったから摂津富田
別に釣りじゃないよ、西ノ宮や兵庫はあんまり知らなかったから。

まあ、あれでも数年前と比べたらかなり発展した方ですよ、摂津富田。

吹田と摂津富田だったら吹田の方が栄えてるだろ。

摂津富田は発展途上国の匂いがするよ。毎日使ってるけど

>>412
しかし発展させるには大規模な区画整理が必要と思う。

普通は再開発を選ぶと思うが・・・・
中山寺のような何もないところなら区画整理もできるだろうが・・・・

摂津富田はまとまりがないよな。
ダイエーも中途半端に駅から遠いし。
R171までもまた中途半端に距離がある。

やっぱ快速停車にはふさわしくないわぁ。
高槻市自体人口落ち目だし、乗降が増える事もなさそう。

近鉄不動産に頼んでローレルスクエア摂津富田を作ってもらうのが良いと思われ。

千里丘西口の再開発きぼん

千里丘西口は駅前は摂津市だが100メートルも進むと吹田市に入る。
従って摂津市当局は未来永劫にわたって放置プレイの方針。

ちなみに産業道路の千里丘交差点の信号は、吹田市へのいやがらせのために
わざと渋滞するように設定してあるというのは有名な話。

摂津市は吹田に吸収されるべき

摂津市
西(別府あたり)は吹田市
市役所あたりは茨木市
東地区は高槻市　

>>420
思わず納得してしまった罠。

摂津市は矮小都市であるにも関わらず、そのコンパクトな外面とはうらはらに、
とっても巨大で立派な『累積財政赤字』を築き上げることに成功いたしました。
周辺のショボい自治体は、そのあまりにもゴージャスな財政赤字額に敬意を表し、
おそれ多くも摂津市様を吸収合併しようなどとは夢にも思いません。

>>422
これも１つの身の守り方か？？
摂津市も目の付け所が・・・・

>>423
摂津市はモノレールが通るようになってからますます便利になりましたが・・・

赤字・・・

>>413＆415
あれでも摂津富田駅前、５〜６年前くらいに再開発（？）されたんですわ（藁）
昔はもっとせまっくるしくて自家用車が止めれるスペースなんて全くなかった。。。

阪急とＪＲ、駅間近い上に、大阪薬科大の最寄り駅でもあって人の集中が
望める駅のはずなんだが。。。あの駅はなんたって道路事情が悪すぎ。
Ｒ171〜摂津富田駅前〜阪急富田駅前の間に２車線道路がぶち抜かれてたら
事情はもっと違ったんだろうけどなぁ。

摂津富田の発展しない最大の理由は、兵庫や西ノ宮の様に手付かずの土地が無かった事だと思う。

とりあえず摂津富田は、駅周辺の景観を美化汁。特に阪急の方、駅出ていきなりポリバケツが散乱してる。

あまり大きな声じゃ言えないが、
あのパチンコ屋が、再開発ビルだったら？？？

富田駅南口の駄菓子屋とパチンコ屋はつぶせない理由でもあるの？
あそここそ不自然なまでに手付かずだよ・・・。

>>429
スレ違いだが、正雀駅南側モナー
（パチンコ屋は１軒つぶれたが、うどん屋など、
商店街とは関係のない小規模な商店が残っている）

正雀のつぶれたパチンコ屋は何に使うのだろう？

>>418と似たケースなのかもしれないが
正雀駅前も市境なせいか放置プレイ状態だよね･･･

駅前の 前見てパチンコ 左見てパチンコ 右見てパチンコ
っていう状況も終わりなのか･･･

スレ違いｽﾏｿ

>>431
これでスレ違い最後にする（と思う）が、

正雀駅は

前見てパチンコ 左見てパチンコ 右は・・・・放置プレイ


当分正雀のパチンコ屋はつぶれないと思うが・・・
（なんせ３箇所もあったのだから）

阪急富田駅前のパチンコはタイムスリップしたかのようなオッサンがよく前をうろついている。

なので富田は永久に各停ｵﾝﾘｰ。

「自転車で御通行中の皆さん、地下通路で、自転車に乗ったままの通行は大変危険です。
事故防止のため、必ず降りて、通行してください。」

という摂津富田地下通路の自動放送はいつからなくなってるんだっけ？今無いよね？

>>434
え、なくなってたっけ？あると思うけど。
まぁ、明日通るし確かめてみよう。

そうか、この前無かったような。夜はやんでるのかな？

自己満足停車駅スレ見てると、吹田に快速停めたがるやつ多いな。
絶対いらんと思うんだが。ま、所詮自己マンだけんどっ。

>>437
吹田駅の利用者以外はそんな事思わんと思うな。
１人もう１、２人があちこちで暴れてるだけやろ。

>>438
漏れは吹田の利用者だが、快速停めんでいいと思っているよ。
むしろ各駅停車増発ギボン

快速はいいから朝夕に折り返し列車を設定してくれ。

さて本題に戻りますか。

吹田
乗降もそれなり、茨木〜新大阪と快速停車駅が離れていることもあるが、
大阪に近く、東淀川駅廃止で解決しそうなのだが・・・・何故廃止しないんだろう。
ただ京都方面不便なのは否めない。阪急、JRそろって吹田〜京都は不便極まりないので、
快速停車議論の余地はある。

摂津富田
駅への道路事情はアレだが、比較的乗降も増え、快速が止まっても違和感はないが、
やはり茨木、高槻に近く、3駅連続停車は不自然。
「なんで中山寺に快速とまるのに(ry」と沿線住民は怒髪天を衝くかと思われるが、
宝塚線は普通が圧倒的に少なく、東海道線は緩急接続さえどうにかなればあまり問題なさそうなので。

摂津本山。
乗降は多いものの、住吉と芦屋に近く、摂津本山に止めると、
なんと芦屋〜兵庫間で快速の止まらない駅が二駅という異常事態になる。
よって止めるのは難しそう。

立花
ここにあがっている駅で最も乗降が多く、夜は尼崎で普通に乗り換える(立花、甲子園口降車)人が多い。
本来快速が止まってもなんの違和感ない駅だが、ただし尼崎に非常に近い大阪に行くのに乗換の必要はある)
神戸方面へも不便極まりなく、西ノ宮は快速終日停車するわで神戸線では最も不遇かも。
ただ12月に芦屋新快速終日停車となるので、神戸方面は若干便利になりそう。

「なんで西ノ宮、中山寺に止めておラが村に止まらないんじゃｺﾞﾙｧ!」
という方が相当いらっしゃると思いますが、止めすぎると快速=普通。
う〜ん、解決方法はあるのだろうか。。。。

外快速が走ってる時間帯は、茨木乗換えで非常に便利なんだが。＞摂津富田
外快速増発ってのは無理な話か。

>>441が大体語ってくれたな。
まぁ、ざっとこんなもんかと。

　　　　吹田　摂津富田　摂津本山　立花
乗降　　B-　　　　　C+　　　　　　C+　　　B+
不便　　C　　　　　　B+　　　　　　C-　　　B
京Ac.　 D-　　　　　B　　　　　　　--　　　--
阪Ac　　A　　　　　　C-　　　　　　B　　　 A-
神Ac.　　--　　　　　--　　　　　　B+　　　C
上乗降 　　　　舞子　　　　　　　　　　　六甲道
　　　　　　　　　兵庫　　　　　　　　　　　西九条

>>444
解説キボン

　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |／￣￣￣￣ﾞ|| 新快速 ｜|ﾞ￣￣￣￣＼|
　 || 　 　903M　|=======|　 吹　田 　.||　
　 ||￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣||　
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||　（ﾟДﾟ )　 　||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　||─────||
　 || 　 　 　 　 　|| 　 　 　|| 　 　 ＪＲ 　 ||
　 |＼＿＿＿____||＿＿＿||＿＿＿____／|
　 |-＿＿＿＿＿|━━━|＿＿＿＿＿-|
.　 |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
　　|　 [lﾆlﾆl] 　　| 　 　 　| 　　[lﾆlﾆl]　 |
.　　|_二口二二ﾆ|───|ﾆ二二口二_|
　　 |　| 　 　‖H 　|×l]|　 H‖ 　 　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

快速停車より、始発を早くしてほしいね。
阪急は正雀発4時代の電車を走らせてるんだから、ＪＲも高槻発4時代の電車を走らせて！

阪急は梅田５時始発に合わせて走らせてるんでしょ。
実はチケットを取りに行くのに便利な電車であったりするわけだが・・・
ＪＲの始発は大阪駅でお休み？
でも仮に大阪駅５時始発に合わせて普通を走らせるのなら、
高槻は4時30分くらいでいいが、西明石発は４時前に出なきゃいかんのかな？

>>448
神戸始発がある

阪急のは全て出庫。
それで考えれば、西明石発。
始発だけで言えば、甲子園口もあり得るかも。

スレタイが「吹田」と「摂津富田」でここまで伸びるとは思わんかった。
>>1恐るべし！

千里丘！

>>451
サンクス。

次スレ（まだ遠い話だが）は立花・本山も入れようと思うんだが。

新快速停車駅近くに住んでいる漏れとしてはこれ以上停車駅は増えて欲しくない。
新快速は姫路―大阪―米原―長浜で十分

神戸、新大阪、京都は必要だろう・・・

>>451
これ以上停車する必要なし。
むしろ京都まで快速（終日）にする必要がある。

まぁな・・・・

>>454
18ヲタ氏ね
>>455
バカにマジレスｶｺﾜﾙｲ
>>456-457
そりゃそうだ。

（夕方）ラッシュ時、大阪から吹田方面に乗る機会があれば、先頭車両に乗ってみてください。
吹田でどばっと降りるので快感ですよ。
吹田までは激混みですが・・・

（注意：２両目だとこの快感は体験できない）

じゃあ吹田･摂津富田の住民を満足させるために区間快速作ればいい。

この電車は区間快速姫路行きです。
姫路まで各駅に停車いたします。

総持寺にも快速止めろ！

千里丘を忘れるな

西ノ宮に快速を終日停車させるのは阪神や阪急への対抗策でもあろうが、
西宮市内で1番賑わっている駅は阪急の西宮北口である。駅前にショッピングセンター
が出来ているので繁華街ともなっている。

何を今更・・・。関西の人間はそんなこと改めて言ったりしない。

　 　 　 　 大新東吹岸千茨摂高山長向西京
　　　 　 　　 大淀 　 　里 　富 　 　岡日大 　
　 　　　 　阪阪川田辺丘木田槻崎京町路都
新快速 　●●━━━━━━●━━━━●
快 　速 　●●━━━━●━●△●△△●
区 　快 　●●━━━●●●●＝＝＝＝＝　
普 　通 　●●●●●●●●●○○○○○

千里丘を忘れるな

>>466
>>465さんは忘れてないじゃないか。

俺は当然忘れてないけど。（市民だし）

新快速も快速も京阪神間は

三ノ宮━住吉━尼崎━大阪━新大阪━茨木━高槻━長岡京━京都

でよし。
（本来は長岡京通過でもいいが、I本の聖地がこれ以上のさばるのを防ぐ為の防止策）

　 　 　 　神元三 　六住摂甲芦西甲立尼塚大新東吹岸千茨摂高山長向西京
　 　 　 　 　 　ノ 灘甲 　本南 　ノ 子 　 　 　 　大淀 　 　里 　富 　 　岡日大 　
　 　 　 　戸町宮 　道吉山山屋宮園花崎本阪阪川田辺丘木田槻崎京町路都
新 　快　●━●━━━━━▲━━━●━●●━━━━━━●━━━━●
快 　速　●●●━●●━━●━━━●━●●━━━━●━●△●△△●
区 　快　●●●●●●●●●●━━●━●●━━━●●●●＝＝＝＝＝
普 　通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○
普 　通　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレの人はみんな満足！

いずれ酉も阪急化するかもね。
客を強奪した以上、茨木や長天に新快速停車はあながちありえない話じゃない。
勝って兜の緒は締めんからね、この業界は。

>>470
わり、長岡京ね。

>>470
もうなっているのだが・・・神戸線は。

茨木に新快速を止めるとしても、最初は昼間またはラッシュ時だけ停車という形になりそうだ。

千里丘はええで

なんてったって乗降客激減だもんな、千里丘。
吹田や摂津富田に完璧に置いてかれたカンジ。

>>474
ソースは？

昔のデータｿｰｽは残念ながら持ってないんだけど
数年前のデータでは千里丘は、吹田や摂津富田より乗降が多かった。
今は吹田や摂津富田より少ない。
最近の乗車人員データははこれ↓
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/line_tokaido_sanyo.htm

>>474-476
１９９２年に小学館より発刊された「東海道５７０駅」では
摂津富田　３７８４８人
千里丘　４８８０２人
吹田　４２９７６人
と、なっています。もっともこの数字が本当にＪＲから提供されたものかどうかは知りませんが。

よく一万以上もの差をひっくり返したな

>>477&478
摂津富田の話をすれば。。。
1992年といえば大阪薬科大や某宗教団体もまだなかったし、阿武山団地ですら
やっとできた〜って状態だったからのぉ。。。それから１０年ほどの間に利用客数
が鰻登りになったといっても不思議じゃないかと。

ただ千里丘の利用客数が1992→2001の間に8000人も減ったのはよーわからんが
のぉ。。。いくら高齢化が進んだといえども。。。

>>479ｻﾝ
＞1992年といえば大阪薬科大や某宗教団体もまだなかったし、阿武山団地ですら
＞やっとできた〜って状態だったからのぉのぉ。。。
私鉄の運賃値上げに対し、ＪＲの据え置き。
それとスピードを売りにして強奪した分もあると思う。
＞ただ千里丘の利用客数が1992→2001の間に8000人も減ったのはよーわからんが
＞いくら高齢化が進んだといえども。。。
憶測ですけど、モノレールの全線開通も絡んでいるんじゃないかな？

千里丘はマンション開発ラッシュだというのに乗降客激減か

摂津富田もマンション開発ラッシュだよ。
駅から2〜3分の所に2つくらい建設中だっけか。

千里丘、悲しいかな順調に減少中。
1999-2001で10%減少、ってちょっとひどいんでないかい？
ttp://www.geocities.jp/yasummoya/eki_osaka.htm

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　　　　　　　　　　　　　　/＿/　└‐.┘│　│　　　　　　 ／ ／　　　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　￣

>>483
>>480が書いている通り、モノレール（南茨木以南）の開通が痛撃になっていると思う。
モノレールが出来るまで鳥飼をはじめとする沿線住民は、バスでＪＲ吹田（阪急相川）・阪急茨木・千里丘へ向うか、自転車・原付で南茨木又は大日へ行くしか無かった。
しかしバスはどの路線に乗っても常に渋滞。その中でも千里丘は阪急の踏切と云う最大のネックがあっても距離が比較的短いことから、ややマシだった。
そんな状況ですから、駅までは行かなければならないものの、乗ればほぼ定刻通りで、尚且つ阪急・地下鉄・京阪と選択肢が広がった訳ですから、こちらへコンバートする客が増え相対的にバス連絡の客が減るのは当然かと。

ＪＲにもモノレール乗り換え駅がほしい

>>486
茨木(宇野辺の旧駅名も茨木)

>>487
勘違いする奴がいるから改名したくらいなのに・・・・
JR宇野辺駅があれば、マイカル茨木にも近くイイ。
でも大型店ラッシュで
出来た当初ほどの魅力はなくなってきてるけど。

>>486
大阪府がモノレールとの交差部分に東海道線の駅を造らんかと当時の国鉄に
打診したけど、そんな茨木駅と目と鼻の先に新駅なんて造れるかｺﾞﾙｱ!と
国鉄側が拒否したので大阪府は場所の確保や建設が容易な現在の宇野辺駅の場所にモノレールの茨木駅を設置することを決定。
時が流れ国鉄が民営化になった後、JRが東海道線との連絡のため交差部分に
まだ建設中であったモノレールに連絡用の駅設置を打診したところ、もう工事は
始まっているしいまさら変更は無理とモノレール側から断られたらしい。

モノレール側から接続の打診があったときは、まだ国鉄で、「費用面で、駅を新設する余裕が無い」と拒否。
JR西日本になってから、逆にモノレール側に接続の打診したときには「すでに路線を建設しているので、工事変更は無理」と断られた。
JR西日本としては「モノレールに接続しなかったら、モノレールの客がすべて阪急に取られる」として、接続したかったそうだが。

以上http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036201093より

↑２つのレスをまとめてます

千里丘！！！

千里丘に快速停車せよ

千里丘はエエデ

まちBBSにおけるスレ進行具合
千里丘スレPart3
岸辺スレpart4(正雀スレはpart2)　
摂津富田（スレタイは阪急富田）スレpart7
吹田スレpart14

吹田スレは市民みんなが集うスレなのでどうでもいい。
よって摂津富田に快速停めよ。

スレ立った時期にもよるだろ。
そこんとこもうちょっと考えてこい。

千里丘に停めるなら緩急接続ぐらいだな。
今もダイヤでも岸辺〜千里丘で半数の普通は新快速に抜かれる。
快速がスピードアップ＆外線でないといけないけど。。
内線で走るなら配線・ホームを大改造しないといけない。
その点じゃ茨木で緩急接続の方が簡単かも。

暇だから>>494のかわりに調べちゃったよ。

まちBBS
千里丘スレpart3（現レス数255）　　2003年6月15日創設　　11月になってから22レス
Part1がたった日　2002年11月18日
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1055674576&LAST=50

岸辺スレpart4（現レス数197）　　2003年6月25日創設　　11月になってから36レス
Part1がたった日　2001年11月14日
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1056506309&LAST=50

正雀スレpart2（現レス数108） 　　2003年8月3日創設　　　11月になってから26レス
part1がたった日　2002年11月17日
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1059913297&LAST=50

（摂津）富田スレpart7（現レス数102）　2003年10月18日創設　　11月になってから43レス
Part1がたった日　2001年9月22日
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1066481388&LAST=50

もうﾈﾀ切れだね。

正雀駅前のつぶれたパチンコ屋の跡地は、サークルＫになることが判明。

スレ違いsage

千里丘に快速止まるのがいいぞよ。

499

500

500！

正雀といえば今日の兵庫駅の人身事故と同じようなパターンがあったよね･･･

千里丘に一票

>>502
確かに。１〜２年前だったかな？

でも、千里丘に快速を止めると開かずの踏み切りになる悪寒。

茨木に新快速止めろ

>>504
東淀川−千里丘間に踏切ってあったっけ？
東淀川前後の踏切は府道14号線のトンネルが出来て車は減りそうだし
千里丘も駅下ガードが拡張されれば問題なさそうだけど。

中央線よか優秀ｗ

>>506
俺が言いたいのは千里丘―茨木間ね。

快速が止まると千里丘の手前で減速⇒踏切の空く時間が減る
となる悪寒だ、と言いたかった。

>>507
あそこは最近一通になったし、ほとんどの車は千里丘ガードの渋滞を
回避してる車みたいだから、ガードが完成したら問題はないと思われ。
まぁ歩行者対策も必要だけど。
ってまるで千里丘に快速停車が決定したみたいな文だな．．．

千里丘に快速停車せよ

>>509
うるさい黙れ

千里丘の前に、普通に立花か摂津富田だろうな。
あそこは人杉

摂津本山にとめとけって。
立花は大阪から近いし、競合していない。

摂津本山にこだわる理由がさっぱりわからん。
芦屋で快速、新快速に乗り換えればいいし、
阪急の駅には特急も停まるしで特に不自由しないはず。
自己中のただのわがままなんかな。
大久保辺りから通学してる硬軟の学生か？

　　それより駅の構造変えてもらった方が
　　よっぽどいいと思うけどね。

立花に止める理由

�@単純に乗降がかなり多い
�A大阪方面は便利(でも1度乗換)だが、神戸、明石へは便利とは言い難い
�Bなんで西(ry

吹田に止める理由

�@単純に快速無停車区間が長い(新快速〜茨木)
�A乗降もそこそこ、京都方面は不便
�Bいつまで東(ry

摂津本山に止める理由

�@神戸方面は不便、特に須磨垂水〜摂津本山

でも摂津本山駅近くには岡本もあるし、どうしてもという人は阪急使えば、
という話にもなるのだが、この話題は荒れるのでやめときます

吹田に停めなくていい理由

�@大阪に近すぎる。通過駅が東淀川だけなんてアホ。
�Aそこまで乗降が多くない。
�B今の時代、茨木〜新大阪の長い無停車区間は貴重。

>>515
貴重だけど、阪急もその区間は無停車なんだよ・・・・

地元に行けば、必ず思う。
「なんでここだけ各停しか止まらないんだ！！！！！」と。

茨木、山崎、元町、兵庫に新快速を停車させよ！
減速区間だから停車しても所要時間はあまり延びないはずである

摂津富田に停める理由

�@大阪方面において優等の恩恵をほとんど享受できない（まあ、茨木緩急接続できればﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ）
�A大阪まで遠い（まあ、阪急に比べたら所要時間は天国みたいなもんだが）
�B･･･そこそこの乗降数。吹田未満千里丘以上（まあ中途半端ではある）

↑
一見さんの利用は結構多いと思われ。
（その分客収入は多い鴨？）
乗降客数はどんな日のデータなんだろう？
この駅は日によって変動がかなり大きいと思うが・・・・

>>519
大阪府統計書の数字は年間人員を365で割ったもの。
確かに千里丘や吹田より摂津富田の方が変動は多いと思われるが、
数字で表すのは難しいと思われ。

解決策

�@東淀川駅の廃止
�Aオールタイム茨木での緩急接続
�B立花への快速停車、舞子、兵庫、西ノ宮の昼間休日快速通過

　　　　　　　　　定 　期　　　 定期外　　 合 　計
摂津富田　　　12,554　　　　8,777　　　　21,331
千里丘　　　　 13,357　　　　7,332　　　　20,689
吹田 　　　　　 13,602　　　　9,096 　　　 22,698

千里丘に快速止まるのがいいぞよ。

>>523
いや、それより摂津富田に停めたほうがいい。

千里丘厨、お前の狙いは何なんだ？

千里丘に一票

新快速が停車しない田舎在住者が集うスレはここですか？
漏れ的には新快速にＧ車を連結してくれるのが先だと思うのですがねぇ

>>521
�A以外まぁあり得ないよーな厨な発言のよーで実は一番（･∀･ｲｲ!

>>527
G車ｲﾗﾈ
増結が先

立花住民だが、尼崎から新快・快速に乗る。
立花〜尼崎の１駅くらい我慢したる。

新快速を使わなくても都市に短時間で出れる都会の人たちが集まるスレです。
今度の改正で快速＝都市近郊住人のための列車　新快速＝過疎地の人たちの列車
という構図が出来ますな。

>>530
漏れも立花だが、朝、緩行で舞子までが我慢出来ないのです。
12月改正でどうなるか。。。。便利になるのは確実だけど。

岸辺は一番かわいそう・・・

１２月１日ダイヤ改正のパンフレットに載ってない・・・・

立花とかは載ってるのに。

東淀川は置いといて、高槻〜大阪間で一番ショボイし、仕方ないよ。

千里丘に快速止まるのがいいぞよ。

千里丘に快速停車せよ

中山寺に快速停まるくらいだから摂津富田快速停車なんか現実味あるね。

神戸線の朝ラッシュを体験したんだが。７時台はすし詰めだな。
”あれ”が原因だクソうぜェェ！と思ったが。
松井山手行きは尼崎を出れば、ややマターリできてｳﾏｰだな、座れたし。
神戸線大阪方面行きの”あれ”よりも、松井山手行きの各車両の方が空いているんじゃねぇの？

千里丘に一票

千里丘厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！

理由もなく快速停車などほざくな。わざわざ１日ごとにカキコして。

千里丘もう要らんやろ。
駅潰して、道路拡幅したほうが、よほど地域のため。
あの糞詰まりの道がある限り、千里丘に未来はない。
もっと北に駅をずらし、モノレールと接続できるようにしたらいい。

>>541
俺はそこまでは言ってない。

道路拡張は廃止とは直接結びつかないし。
というか、拡張は進んでるのかな？

>>542
来月からガード通行止めになるらしいでつ。

千里丘には快速がよく似合う。

>>543
ソースは？

>>544
そだね。通過する姿はよく似合ってる。

千里丘厨はｽﾙｰ汁。
しなければこのスレに未来はない。
停車駅問題でまともな議論ができるスレとして、ものすごく気に入っているんだが。

>>547
そうでした。スマソ。

六甲道に快速停めるくらいなら、千里丘に停めよ

千里丘にこそ快速停車がふさわしい

東淀川　　快速停車実現度　☆☆☆☆☆
問題外。

吹田　　快速停車実現度　★☆☆☆☆
一応、市名が付いた駅である。
乗降は比較的多いが、大阪に近い。
京都方面へのアクセスを考慮する意見もあるが、やはり大阪方面への流動が多いので
快速停車の実現は難しいと思われる。

岸辺　　快速停車実現度　☆☆☆☆☆
阪急正雀があるが、問題外。ここにとめるなら吹田か千里丘。

千里丘　　快速停車実現度　★☆☆☆☆
直接阪急と競合しないのはイタイ？
最近、モノレールのためか乗降減が激しいので、それを食い止めるためにも快速停車なんてことも・・・。

摂津富田　　快速停車実現度　★★☆☆☆
大阪からほぼ普通利用しかできない駅としては、大阪から最も遠い。
宅地開発の土地がまだありそうなので、乗降増が見込めるかも。
阪急富田と至近距離だが、大阪まで遅くて高い阪急は脅威ではないので普通で十分か。

>>551
岸辺に止めると隔駅に止まってしまいますからねえ。
止めてほしいのもやまやまですが、納得です。

中山寺快速停車などを考えると、>>551さんの仰るとおり摂津富田が
一番有力でしょうね。

吹田の快速停車は絶対ありえない

千里丘に快速停車せよ

>>554
これはマジだが、摂津市はアンケートしてるよ。
１２月１０日締め切りらしい。
そこに「千里丘に快速停車せよ！」と書けばしてくれるかもね。


って、どうせ赤字で人口も少ないんだから難しいかもしれないけど。
（とりあえず試してみることをおすすめする）

千里丘に一票

>>545
ガード前の立て看板より
『千里丘ガード通行止め　12/1〜5 の 23:00〜6:00』

>>557
千里丘のほうには行かないので・・・（摂津市民なのに）
ｔｈｘ！！

ちなみに、>>555は新聞折込に入っていた。
なければ市役所にあるはずなので行ってみては？＞ >>556

吹田信号所に一票

>>521
東淀川の廃止なんて、地元の実情を知る者にとっては、
とても正気ではないとしか言いようがない･･･。

千里丘に地下鉄来れば停めてもいいかも。

何故ですか?
やはり駅までの交通問事情でしょうか。

優先すべきは千里丘停車だな

>>560
漏れも知っているだけに何とも言えんわ。
ここで書いたらマジで激ヤバだもんな。

大和路線柏原に区間快速停車きぼんぬ。

>>551&552
摂津富田駅利用エリアでこれ以上宅地開発可能なエリアってあるようでほとんど
ないと思われ。基本的に摂津峡〜萩谷エリアは開発禁止区域だったはずだし、
開発されたとしても恐らく高槻西口方面のバスがメインで整備されそうだしね。

そもそも、吹田〜摂津富田間（除く茨木）の各駅は８両対応ホームでしかない
から、快速停車するためには１２両対応ホームへと改造することが必要条件
になりえるわけで。この投資をしてまでこの各駅間に快速を止める価値がある
のか？というところが一番の争点になりそうな気もする。そう考えるとどの
駅も快速停車の可能性って低そうだよなぁ。。。

あ、摂津富田に関しては某宗教団体が１２両対応ホーム用の工事費などを拠出
したら実現可能性があるかもしれんけど（藁）

>>564
ああ、ではやっぱアレですか。
通りで。。。。。

摂津富田に停車してもいいと思う。
阪急へダメ押しとなるかも・・・。

>>564
東淀川の方が新大阪よりも地元への密着度が高いからでしょう。
実際、住宅は新大阪付近より多いですよ。
それ故に新大阪駅が開業しても廃止されなかったのだと思う。

>>568
それもある。新大阪駅の構造上の問題もある。
けど、>>564の理由が最も大きい。

東淀川はスレチガイでしょうよ。

どうしても一言言いたい連中が多いんだろうよ。
そういう話をしだしたらきりがないやろに・・・・

>>566
結局そういう事。
８両化工事を始めた時に、もしかして・・・・
って期待した駅も多かったろうに、結局停まったのは舞子くらい？
他の駅もホームを一気に延長するチャンスやったんやけどなぁ。
その８両も今や昔の話で元に戻しよるし。
（あの１両だけでも混雑度が変わったんやけどなぁ〜）
特に吹田は長いこと工事してたから、
吹田に快速が停まるようになりはせんかと冷や冷やした罠。
あの頃は朝の新快速も高槻に停まってなくて、快速が超激混みだったからね。
結局１両分ホームを延長しただけでみんなおしまい。
ぶっちゃけ、簡単にホームを延伸できる駅なんてあるんかな？
まずはレールの付け替えから結構な工事になりそうだけど、
そんなのたいした事ないんかな？
４両分もホームを延ばすのって簡単じゃないと思うが。

優先すべきは千里丘停車だな

千里丘にこそ快速停車がふさわしい

３月から西大路と向日町と（＾＾）は通過だろ？快速は

優先すべきは千里丘停車だな

>>572
それで京阪間を３２，３３分で走行して京阪神間を新快速から逃げ切る

>>572、>>573、>>575
そうやっていつまでも叶わぬ夢を見続ければいいさ。

それよりそんなに快速停車駅にあこがれてるなら、どっかに引っ越したら？
探せば快速停車駅の徒歩圏にも、安い賃貸あるよ。

こういうレスが一番冷める。

千里丘に快速停車ーーーーーーーーーー！！！！？？？？
必要ないだろう。

東淀川に快速停車がいいでしょう。

千里丘に快速停車ーーーーーーーーーー！！！

新快速の車内から見て、一番快速停車にふさわしい駅はどこですか？

俺は摂津富田だと思うが。

立花駅平日上り７時台

２四　９高　16京田　25京　32松　40高　45松　53高　58高

不均等な上に間隔が開いた後に限って201系だったりして
現状は２００％越え。うまく快速に転移しないと悲惨な混雑の悪寒　

千里丘に一票

快速の吹田・千里丘停車と新快速へのＧ車連結はありえない。

>>582
車内から見てってどゆこと？

ホームに人がｲﾊﾟｰｲいたんでしょ。

なんだ、単純な事だったんだ。。。。速レスさんくす。
難しく解釈してたわ。

高槻〜新大阪は各停で十分
この間の駅に快速が止まるなんて北半球と南半球入れ替わってもありえへん。

速達重視。茨木だけで十分

>>585>>589
概ね胴衣。

>>586
駅の雰囲気が快速停車にふさわしい駅です。。

>>591
どこをどう見たらそう見えるのか・・・
駅前だけで言えば吹田や千里丘のほうが立派。
それともパチンコ屋が何か別のモノに見えたか？
ホームの雰囲気でも２カ所に改札があるのは吹田だしなぁ・・・
（摂津富田も一応端っこに階段があるにはあるが。）

>>583
助けてくれ。

>>592
なんか豪華に見えたから・・・
吹田、千里丘は見慣れていて、摂津富田はあまり見ていないから
かもしれないね。

まあ、電車から見ると摂津富田の場合バスターミナルがしっかり見えてるし、
阪急の方を見れば、そこそこ人通りの多い商店街が見えるからね（大阪方面3両目あたりから）。

千里丘に快速停車ーーーーーーーーーー！！！

吹田に快速はいらん。今の各駅で充分まかなえている。
一時間に普通だけで６本も
あるんだからとやかくいってんじゃねーよ！！

>>597
阪急と間違えてないか？

ということで、>>597は阪急厨ｹﾃｰｲ！

JR利用者ですが何か？
５９８は生きる価値なし逝ってよし！！

ハイ、嘘ｹﾃｰｲ

JRでもいろいろあるからなぁ。
10分おきと言ってないだけマシとするか・・・

>>600、６０１
昼間は１時間に一本
６００
自分の非を認めろヴォケが！！阪急の吹田なんて乗ったことないしな。

？

千里丘に快速停車ーーーーーーーーーー！！！

優先すべきは千里丘停車だな

神戸ー高槻間は電車の本数が多いから、いちいち止めてたら
キリないよ。
高槻から新快速か快速で大阪行くより吹田から普通乗るほうが速いだろ。
都心から家近い奴はそれだけで運賃も安いし得してんだよ。
塚本だって客多いだろ。
山崎ー摂津富田は高槻でだいぶ待った後に発射だからだるいけどな。
今津ー香枦園とかも西宮で急行と特急待って発射だからだるいよ。
自転車の方が速い。

＞＞６０６
神戸ー高槻ではなく
西明石ー高槻間。
言いたいことはわかる。
＞＞高槻から新快速か快速で大阪行くより吹田から普通乗るほうが速いだろ。
都心から家近い奴はそれだけで運賃も安いし得してんだよ。
　　　　　そうだね。最高に同意。

>>606
吹田にいた頃何度も使いました。
普通でも十分速いですし。今の状況を考えるとありがたかったです。
ＩＣＯＣＡが使えなかったのが残念です。

千里丘にこそ快速停車がふさわしい

吹田住みやすッくていいとこだよ。みんな引っ越して来てね。

学生には上新庄が人気だよ

上新庄といえば天神旗

千里丘に快速停車ーーーーーーーーーー！！！

千里丘から大阪まで１７分くらいじゃない？
普通で十分やんけ。

>>614
そんなにかからん。日中で13分、ラッシュ時でも15分程度。
つうか千里丘のおバカさんは相手にしないほうが、イイと思う。
すでに荒らしと化してる。
でも放置してたらこのスレが成り立たなくなるワケだが。
早くアク禁かかって欲しい。マジで・・・・

すぇんりおきゃ






















ばっかじゃね？

千里丘にこそ快速停車がふさわしい

>>615
そろそろｷﾂｲアク禁じゃないか?　荒らし的な書き込みの量も半端じゃないし、
スレの流れ、質的に健全だったものを大分落としたからね。

それより、昨日の立花駅快速停車(運転停止?)はなんだったんだろう?

もしかして。。。いや

>>617
君〜！
摂津市のアンケートに千里丘に快速停車を！と書いたかね？

２ちゃんでそんなことをやるより、アンケートを出したほうが効率いいと思うぞ〜


以上、釣られsage

茨木市東○田△丁目××番地
JR摂津富田駅まで徒歩16分！
摂津富田駅〜大阪駅まで15分！（茨木駅から快速利用）

THE・詐欺！

>>620
不動産の広告？ならまぁそんなもん。
しかも朝の通勤時間帯なら間違いじゃない。
多くの乗客がそういう利用の仕方をしてるし、
事実16分で行ける奴もある。
１分サバを読んでるかもしれんが、
それなら酷い誇大広告にはならん。
気になるなら、協会に訴えてみたら？
一応誇大広告に目を光らせてるはずだから。

　神戸市北区の物件なのに、
　最寄り駅三ノ宮と広告してるのよりはマシだと思うが。。。

あと、不動産の広告なら、
乗り換え時間を除くって書いて、目一杯所要時間を
短縮して書いてるのいくつもあるよ。
中には絶対乗り換え時間が必要なのに、
それを考慮外として書いてるのもある。
ありがちなパターンはバス便との乗り換え時間を省いて、
両方足して○分とか。
そういうのと比べてみると、まだマシじゃないかと。

ちなみに摂津富田は夕方も茨木で快速接続が
無いわけじゃないしね。

てゆ〜かさ！おまいら高槻ー西明石まではバカみたいに電車あるくせに文句いってんじゃねーよ！
快速つかわんでも普通で充分やん。たった２０分もあったら大阪いけるんやろ
ころされますよ

>>623
お客様の数が違うんですよ
しかも通勤先は大阪だけじゃないしね

＞たった２０分もあったら大阪いけるんやろ

駅に近い一握りの人はね。
漏れは部屋を出てから、30分だったな・・・・
某恵まれない駅での話。

３０分なんてもめるほどじゃねー！

>>625
俺も。
家出てから３０分です。

２０分で大阪に行けることはまずありません・・・

だから３０分なんてもめるほどじゃねー！”！！

漏れも家から３０分。
だからって別にどうとも思わん。だって阪急使うともっとかかる。
ちなみに家からは阪急の方が近い。

>>612
初めて逝った。旨いぞゴルァ！！

知らん間にこんなんができてた。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1070769112/

正雀急行停車運動スレ作ってくれないかなあ（ｗ

例え正雀に急行が停まったとしても、
大阪への所要時間はＪＲの普通の方が速いのでは？

>>631そのとうり。運賃も５０円違う！！
ＪＲまんせー

>>632
やっぱり、ＪＲのほうがいいよね。

よく考えたら、正雀に急行が止まっても、メリットがあるのは・・・

　　　　　　　メ　リ　ッ　ト　な　ん　か　ね　え　よ　！

って気付いた俺・・・（ｒｙ

>>633
でも相川での特急待ちはむかつくね

>>634
そうだね。
と考えれば、精神的時間？も少なくなることだし、
やっぱり正雀に急行を止めるメリットはあるね。

＜＜強引ながら、正雀に急行を止めるメリット＞＞
・相川の急行（・特急のＷ）待避を防げる。
・朝・夕の堺筋線直通も止まるので、堺筋線方面の客には便利。
・京都方面は南茨木、茨木市、高槻市〜大山崎、西向日〜洛西口まで先着。
・大阪方面は淡路・十三・梅田まで先着。
　十三での乗り換えもおそらく便利になる。
・ＪＲに奪われた客を取り戻すことができる。
＜以下、暴論＞
・学生にはとても好評になることまちがいなし。
・空気輸送の急行の輸送力うｐにもつながる。

意見などありましたら、どうぞ。

※スレ違いスマソ。

あと、待避駅を変えれば、
・急行⇔普通の緩急接続も可能なので、南茨木から京都方面への客は
　便利になる。

（ただし、正雀車庫入庫の普通は従来通り相川待避）

ラッシュ時の正雀車庫出庫相川始発を正雀から客扱いしてくれるだけでも嬉しい

まあ運賃が大阪まで５０円も違うから特急が止まろうが阪急に乗ることはないだろうなあ

いくら吹田や摂津富田が他の路線の快速停車駅よりも
乗降客数が多くても京都線と比べたら並の駅になってしまう。
高槻駅の茨木駅の乗降客数がすさまじく多いので仕方ない。

>>637
同意。
正雀住人にはダイヤ超改悪になっていることを阪急は知らんのか？

だから、阪急は学生しか乗らないんだよ。
やっぱり、酉が一番！！
スレ違いスマソ


>>639
何が言いたいの？

>>640
京都線の駅はそれなりのターミナルになってる駅が
多いからって事じゃないの？
京都線の中では標準的な駅だとでも・・・・

摂津富田駅周辺、最近やたらとマンションが建設中です。

そもそも会社の寮が多いところだからね。
経費削減に伴いどんどん転用されてる模様。
以前朝の下りは富田を出ても電車は結構空いてたけど、
今は富田でかなり混む。
高槻に新快速が停まってなかったら、
茨木からの快速はとんでもないことになってたかもね。

へえ〜みんな不満たくさんあるんだね！
署名活動したら？

摂津富田って定期率低いね。

そりゃ東側の階段を利用する人たちがいるから・・・・

定期率が低いという事は
それだけ収益を上げているという事になるのかな？
ふと思ったが、摂津富田〜大阪の
通勤定期を持ってる人の割合ってどれくらいなんだろ。
他の駅〜大阪と比べたらｶﾅｰﾘ少なくなりそうに思うのだが・・・

屁理屈だが
大阪までの運賃＋京都までの運賃　が他の駅(京都線)より高い千里丘は
快速停車など優遇してもよいのでは？
事実、千里丘と同額の長岡京は快速停まってるし

ホンマに屁やな。

千里丘って西口の再開発をしたら、もっと風格出るのにな

背後地はもう伸びる余地ないから、無意味。

摂津富田からのバス網は貧弱。高槻に集中しすぎ。
潜在的な摂津富田利用者はたくさんいる。

摂津富田はわざわざ行かなくても、高槻に出られるならそれで問題ないんじゃ？
バス空白地ってそんなにあったっけ？

>>651
貧弱ってほどじゃないと思う。
個人的な意見を言えば緑が丘の車庫に行く回送バスも
営業運転してもいいのではって思ったりはするけど。
そもそもバス路線に向く道路が限られる。
そのバスが通れる道はほぼバスが走ってるやん。
これ以上どこにバスを走らせろというのか・・・・
確かに西の方に向かう（赤大路方面）バスは本数が減ったけど、
あれだけ客が少ないんじゃしょうがないしな。
あと摂津富田から延びる路線数は確かに少ない。
その分高槻と茨木に延びる路線が幅を効かせてるんだから、
それもしょうがないこと。
太田の近鉄バスは富田に乗り入れる便が存在しても
いいのかもって思うが（今はＪＲに出るのが不便そう）。

>>649
吹田北口のような感じにすれば、だいぶ変わってくると思われ。

千里丘は茨木のひとつ手前で損だな

摂津富田は茨木と高槻の間で損だな

>>655
おいおい、カキコするとこ間違えてないかい？

千里丘は上司が住んでいて、ガラが悪いとさんざん聞かされた。
知人の女性も夜は怖いと言っている。
そんなところに快速停める必要は無い罠。

千里丘は上品な街ですよ

――　そしてある日、高槻ギコ大学の現役教授を呼んで講演を行おうという事になった
　　　　　　　　　　低脳な事この上無い吹田、千里丘に、真の知性というものを教えてやるためだ　――



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　　|　　　　　　　 　 　　　　　 　　 　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　...|
　　　　　　　ｺｺｶﾞ　　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　ｺｳﾄﾞｳﾆ
　　　　　　　　　ﾅﾘﾏｽ　　　　,_＿　ﾅﾙﾎﾄﾞ
　　　　(==ж)　　　　　　 　∧■iii
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)　　　　　 　　(,,ﾟДﾟ)
　 　 　 U　|:|つ　　　　　　⊂　　⊃
　　　〜|　　|　　　　　　　〜|　　|
　　　　 Ｕ Ｕ　　　　　　　　 し`Ｊ

――　事前の打ち合わせも、順調に進んでいた。しかし・・・　――



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ∧て　ｱ! 快速ﾀﾞ!!　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　(*ﾟワﾟ)
　∧ ∧ ｵｻﾝﾎﾟ♪　　 と　　 つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｶｲ ｷｮｳｼﾞｭﾉｺｳｷﾞｦ
. (*ﾟーﾟ)　　　　　　　 〜( ＿つ　　　　　　　　　　　　　　 (==ж) ｳｹﾙｺﾄﾆﾅﾙ ｾｲﾄﾀﾁﾊ ｺﾁﾗﾆ･･･
　U 　 |　　　　　　　　　(/　　　　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)')
〜|　　|　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ　　　　　　　　　　(|　 |:ノ
　(/ ヽ)　　　　　　　　　 ∧ ∧　ﾀﾞｯｺｰ!!　　　　　　　　⊂_ 　 )〜　　　＿_,　　ﾎｳﾎｳ･･･
　　　　　　　　　　　　　 (*ﾟワﾟ)　　　　　　　　　　　　.　 　 ｀ヽ）　　　∧■�B　ｯﾃﾅﾝｼﾞｬｱﾘｬ!?
　　　　　　　　　　　　ヽ/ ,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Σ (ﾟДﾟ；)
　　　　　　　　　　　と（_　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　 　 ヽ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０ 　|〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ

　　　　 ＼　　快速！　　止まってーーーーーーー！！　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ∧　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (*ﾟワﾟ)　　　　　
　　　　　　　 ∧ ∧　　｀｀)　　　　ヽ/ ,つつ　　　　　　　　　　　　　　ﾖﾙﾅｼｨﾄﾞﾓ!
　　　　　　　 (*ﾟワﾟ)　　｀)⌒｀)　と（_　 ノ　　　　　　　　 　　(ж==)　　ﾒｲﾚｲﾆｼﾀｶﾞﾜﾅｲﾅﾗ ｱｲﾉﾑﾁﾀﾞｿﾞ!
｀｀)　　　　ヽ/ ,つつ　　;;⌒｀)　　 　 ヽ）　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ#)
｀)⌒｀)　と（_　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O　|:|つ□─
;;⌒｀)　　 　 ヽ）　　　　　　　　　 ∧ ∧.　　　　　　　　　　　　! 　 ヽ〜　　　＿_,　ﾋｨｨｨｯ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (*ﾟワﾟ)　　　　　　　　　　　 (/´＼）　　 ∧■�B　ｺﾛｻﾚﾙ!?
　　　　　　　　　　　｀｀)　　　　ヽ/ ,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　｀)⌒｀)　と（_　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　つ
　　　　　　　　　　　;;⌒｀)　　 　 ヽ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜(　,ﾉつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/

ﾊﾆｬｰﾝ!!　ﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺ!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖﾙﾅｲｯﾃﾙﾀﾞﾛｳｶﾞ ｸｿｼｨﾄﾞﾓ!!



　　　　　　　　　　　　　　パン！　パン！　パパン！！



　　　　　　ｼｨｨｨｨｨｯ!!?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｯ! 2ﾋｷｳﾁﾓﾗｼﾀ!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆｹﾞﾛｷｮｳｼﾞｭ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ､ﾊｲ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾃ､ｳﾜｱｱｱｱｱｯ!?

　　　　　ﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺﾀﾞｯｺｰ!!
　　　　　　ｺｳﾋﾞｺｳﾋﾞｺｳﾋﾞｰ!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｱｱｱｱｰｯ!!!

┌─────────────┐
　│　　　　　　報　告　書　 　 　 　 . │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│　ﾒｲﾚｲﾆｼﾀｶﾞﾜﾅｶｯﾀﾀﾒ　　　　　 │
　│　吹田市民ｦ ｼｬｻﾂ　 　　　　 　|
　│　ﾏﾀ ｶﾞｲﾌﾞｺｳｼ ｲﾁﾒｲﾆ　　 　　　│
　│　ｹｲｼｮｳｦｵﾜｾﾀﾀﾒ　　　　　　　　│
　│　ｲｼｬﾘｮｳﾉﾈﾝｼｭﾂｶﾞﾋﾂﾖｳ　　　　│
　│　ﾖｯﾃ､ﾉｺﾘﾉ2ﾋｷﾆﾊ　　　　 　　　.│
　│　ｷｮｳｾｲﾛｳﾄﾞｳｦ ｶｽ　　　　　　　.│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　　ｲｼﾞｮｰ　　 　 　 │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　│
　│　 　 　 　 　 　 　 　 ┌───┐│
　│　 　 　 　 　 　 　 　 │　任務 ││
　│　 　 　 　 　 　 　 　 │　完了 ││
　│　 　 　 　 　 　 　 　 └───┘│
　└─────────────┘

│とりあえず温故知新で 　 　 　 │
　│"石抱き"でもさせてみようか。│
　└───v─────────┘
　　　　　 ＿＿_　　　　　ﾊﾆｬｰｰﾝ!!　　　　　　　　　＿＿_ 　 . ┌────────────
　　　　 /　＿＿）　　　　ﾊﾆｬｰｰﾝ!! ∧∧　　　　　（＿＿ ヽ　　|　悪くはないけど、
　　　　（０)・∀・）　　　　　　　｡･ﾟ ﾟ･(>O<|l)・ﾟ ﾟ･｡　（´く_｀(０） ＜　これもあんまり新しい
　　　　（　　　　）　　　　　　　　　l二l二l彡ﾉ}}　　　（　　　　）　 .|　アイディアでもないなあ……
　　　　　）　）　）　　　　　　　　　　{{,(;,(,;.,つ}}　　　 │ │ │ . └────────────
　　　　（＿_）＿）　　　　　　　/￣￣/l/l/l/l/l/|　　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

│そう言ってもよ、そんなに新しい手なんて　. |
│そうそう思いつくんでもないぜ。　　 　 　 　 │
└────v─────────────┘
　　　　　　　　　　　　　 ||　　ｼｨ!! ｼｨｨ!!
　　　　　　　　　　`ミヾ､nn　ｼｨｨｨｨｨｨｨ!! 　 　 　 . ┌─────────────
　　　　　 ＿＿_　　ミﾐ ）∧∧　　　　　＿＿　　　 |　そうなんだよなあ……
　　　　 /　＿＿）　　 ﾉ(；>0<)　／／（＿_　ヽ　　 |　通過・通過のだいたいの
　　　　（０)・∀・）つ='､; ﾒ从ﾉ ///　 く_｀ ( ０）　＜　パターンは既に出尽くして
　　　　（,イ　　　ノ 〜（ﾒ;(二二二(==と＿　 ﾉ　　 |　いるような感じだしなあ……
　　　　　/　,へ ヽ　　(/"/W`　　　　　/　/､`ｰ､ └─────────────
　　　　 （＿） （＿）　　' ;‘．　　　　　（＿_） ヽノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　たかが通過、されど通過。　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────v───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 __）　　　 /　　 __）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　=y==ｎ=　　（　=y==ｎ=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ （＿）ノ　　　.（ （＿） ノ
　　､i,,._,､． .,,,_∧　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ｲ　|　　　　 `ﾉ　ノ、
　　（@;;,;ﾒ@(#ﾟ;p｡)∴　;;@＞　　　　　　　　（＿（＿_）　　　　し'´＿）
　　 " ~;''　ﾞ　`"' ';;@,;　　　　　　　　┌───ﾍ　────┐
　　　　　と@;;'　'　し'　　　　　 　 　 │　難しいもんだな。　│

＿＿＿＿＿＿
　|　吹田です。　|
　　￣￣￣￣￣
　　　　∧∧
　　　 (*ﾟーﾟ)
　　　 ∪　 |
. 　〜（　　|
　＿＿＿＿＿＿
　|　殴られます　|
　￣￣￣￣￣￣
　　おりゃ！
　　　ﾊ･･･ｷﾞｬｱｧｧ!
　.　、　　　 ∧∧　　∧＿∧＿三
　,・。`　・ :(0ﾟ（と_三（・∀・　）_=
　　ﾞ 　　 （,,　つつ　ヽ　　と,,>三
　　　　　〜`　　_つ　　Y　 人=
　　　　　　し'ﾞ　　　　（_三　 Ｊ三　３

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　そして泣いていると・・・　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さっきからうるさいモナね
　　　　　　　ﾊﾆｬ････ ｲ･ｲﾀｲﾖ・・
　　　　　　　　ﾋﾄﾞｲﾖ･･･ｷﾞｺｸﾝ・・・　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀#,,）
　　　　　　::::::::::::::::　:::∧ ∧::::::　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　:::::::::〜/⌒(,*;;;qﾞ):::::　　　　　　　　　　｜　|　｜
　　　　　　::::::::::⊂__) Ｕ cノ:::::::::　　　　　　　　　 （＿（＿）
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　死ぬまで殴られます　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドカ！バキｯ！
　　　　　　　　　｀　　　　　,　　　、・　　　　　グシャッ！ボキッ！
　　　　　　　　　　　　　　　；　　・：､　　　；　,
　　　　　　　　　　＼ヽﾊｷﾞｬｧｧｧｧ！/／,　.　　'　。

ずれとるｺﾋﾟﾍﾟほど虚しいモンはない。
覚えたてでやりたくてしかたないんだね。

力作。乙。
もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

千里丘は上品な街ですよ

悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか？こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもＯＫ!
制服好きならここ！
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両駅の場合、快速を停車させんでも

◆吹田
　甲子園口〜吹田間の普通復活

◆摂津富田
　茨木・長岡京での接続強化

をすることによって十分現状よりも利便性向上が図れる。



大新東吹岸千茨富高島山長向久西京
阪大淀田辺里木田槻本崎岡日世大都
■■━━━━◆━■━━◆━━━■　新快速
■■■■■■◆■■■■◆■■■■　普通
■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

◆の駅で新快速と普通が接続

つーか、千里丘と摂津富田の乗降減はすごいな。

千里丘は上品な街ですよ

>>670は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。

>>670
http://www.mero-mero.net/meroboard/images/5/1070585760-535.jpg
http://www.jpg-gif.net/bbs/4/img/7810.jpg

>>670
http://www.mero-mero.net/meroboard/images/5/1070383557-478.jpg

悔しくて仕方ないんだね、コピペ厨。

摂津富田にはるかやサンダーバードも含めた全列車を停車させて、宗教法人から毎年寄付をもらうべきなのです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

千里丘は上品な街ですよ

＞＞682某ＤＱＮ大学の寮があるから下品な町

千里丘は上品な街ですよ

千里丘、摂津富田に止まってもいいから、大津、能登川の
通過を実現してくれ

千里丘は上品な街ですよ

千里丘は上品な街ですよ

とりあえず昼間だけでいいから茨木に新快速停めろ
ラッシュ時に停めろとか殺人的なことは言わん。

>>688
不必要。
ただ摂津富田救済には使えるかも？

千里丘は上品な街ですよ

こうやって千里丘の品位どころか評判まで
下げる奴がいるのは残念な事・・・・

上新庄じゃなくて「千里丘」と呼ばれる日もそう遠くない・・・？

JRは摂津富田にはるかやサンダーバードも含めた全列車を停車させて、宗教法人から毎年寄付を
いただくべきなのです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

富田といえばBじゃあ・・・

まだBとかいうｶﾞｲｷﾁがいるんだな。おめでたいやっちゃ。

緊急浮上！！！

緊急浮上！！！

緊急浮上！！！

緊急浮上！！！

緊急浮上！！！

緊急浮上！！！

止まらんモンは止まらんのじゃ！
あきらめれ

>>702
といいながら　age　るな

ラッシュ時だけでいいので区間快速キボン。

今の快速って区間快速なんじゃ？

>>704
今の快速＋吹田・摂津富田。

快速・新快速は大阪・新大阪・茨木・高槻・長岡京・京都に統一。

摂津富田も吹田も結構乗ってくるけど････
やっぱ快速はいらない。

>>707
今日吹田から大阪へ乗ったが、はっきり言って快速は不要。
メリットが無い。

最近夕方ラッシュ時の乗客が増えているような気がする・・・
１８時台だったからかもしれないけど。
昼間と同じ乗客数じゃないのに本数を増やさないのはどうかと思う。

大阪を5分先に出発しても・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　/￣ ＞　　　　　　　　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　　|ﾟUﾟヽ|　　　　≡＝―　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___ 　
　と　 ⊂ )　〜 　　　　　　　　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　 ＼/ 　) 　　　≡＝― 　　　　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　 　　( 　<　⊃　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　 ∪　　　　≡＝―　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________　
　　　　↑快速　　　　　　　　　　　　　　　　↑新快速


長岡京〜向日町で抜かれる京都線快速

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　(m　 V ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

せめて京都までは先着して欲すぃ・・・



これうざい
快速は京都まで快速で行くべき

つーか摂津富田〜塚口乗ってるけど新三田行き乗客が茨木より千里丘や吹田のほうが多い
いつの時間帯も。

>>711
茨木は快速の発車後すぐに新三田行きが入ってくるから。

そうだね、西明石行きに乗るとその差は一目瞭然。さすがは茨木。

>>712
やっぱり
それかなとおもた

吹田に停車はいるかも知らん。せめて昼の１０時〜１６時台は６と８連の快速を止めて欲しい。
８連なら止まれる。昔２０７系の８連も余裕で止まってたし。朝は止まるのと止まらないのが
あるみたいな。摂津富田はいらんでしょう。現在の快速の停車駅のちょうど真ん中だし・・・。

普通は全て京都行き、新三田・篠山口行きの快速を京都発で設定、本線快速は、京都まで快速。
更には、京都発桜島行き普通・快速・・・（いや氏ね　　






吊ってきます

>>715
宝塚線快速の延長ですか。
現在の快速と同じ停車駅＋吹田という感じにすれば(・∀・)ｲｲ!!
（しかも外側線運行だとなおのこと(・∀・)ｲｲ!!）

>>715
でもさ、吹田ー新大阪まで５分しかないんだよ？
別に止まんなくても停車駅近いしいらないでしょ？

今こそ千里丘に快速を停めるときだ

>>717
漏れは吹田駅ユーザーだけど、やっぱり快速はいらないね。
むしろ４両でもいいから増発してもらいたい。

摂津富田に止めるっていう方がまだ理解できる。茨木での接続がほぼ皆無だからな。
吹田と摂津富田の乗降数がそれほど変わらないとなれば、摂津富田だろうよ。

･･･まあどっちもとまらんでいいがな。

宝塚線の上り大阪止め快速って宮原回送なんですか？
それならあっちのスレにもあるが、
２２１系の４両編成を６両編成にしておいて、
夕方の大阪止め快速を区間快速として
新快速の直後に新大阪〜茨木〜摂津富田〜高槻と運転するのはどう？
それなら各停も多少は空くでしょ。
その後高槻から宮原まで回送で帰せばいいだろうし。
北近畿も茨木高槻停車のホームライナーにしても良いカモって思うけど。

>>721
とりあえず高槻留置にして翌朝も区間快速運転したほうがｂｅｓｔっぽい

まあ岸辺に止まらんならどうでもいいけどね〜。。。

京都を3分先に出発しても・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　/￣ ＞　　　　　　　　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　　|ﾟUﾟヽ|　　　　≡＝―　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___ 　
　と　 ⊂ )　〜 　　　　　　　　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　 ＼/ 　) 　　　≡＝― 　　　　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　 　　( 　<　⊃　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　 ∪　　　　≡＝―　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________　
　　　　↑快速(普通)　　　　　　　　　　　　　　　　↑新快速


長岡京〜山崎で抜かれる京都線快速

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　(m　 V ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

せめて高槻までは先着して欲すぃ・・・

>>717
そう言われればそうですな。対して変わらないか・・・。

>>723
そういえば、最近岸辺乗降者が増えたように感じる。

宝塚線快速を外側線運行（高槻or京都延長）にして、
岸辺で緩急接続すれば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>724
　　　禿同　　偽新快速に乗ったら最後　激しく後悔。

どうせ現在でも「隔駅停車」なんだから、実現したところで新快速とそれ以外の二極化が進むだけ。無意味な議論。


と発言した椰子は、過去にきっといたはずだ。

岸辺全然乗降者増えた気がしないのは俺だけか。

>>722
朝の外側線にそんな枠があるかい？

>>729岸辺には某バカだ大学があるからね〜ちなみに自分の学校です。。

age

>>730
京都所への出入もあるのにそんな枠はないと思われ。

利用客が多いというだけの理由で快速をとめろというのはむちゃくちゃな意見。
10駅連続で利用客ベスト10の駅が続いていたら止めろという気か？

西ノ宮や中山寺なんかに停めるから、ちょっと頭にきただけですよ。
でも利用客が多いというのは、優等停車の最も大きな理由となり得るのは確かだよね。
上新庄やらあるけどさ。

中山寺は駅前に(沿線としては)大型の商業施設が出来たからだ。　
つーか宝塚線ごときと比べるなよ(ﾌﾟｯ

摂津富田は阪急と高架で総合駅化でもしない限りあの辺一体の発展もなさそう・・・。

摂津富田にこれ以上の発展は特に求めません。
ところで乗車人員だいぶ減ってきましたね、摂津富田。
このまま行くとすぐに20000人切ってしまうよ。

阪急と無理矢理駅統合でもすれば少しは快速も追い風が吹くだろうけどね。
今は乗り換えとしての機能ゼロに近いし。
思い切って阪急をスイッチバックさせてしまうとかｗ

確かに摂津富田から大阪まで２０分はかわいそうだな

大型商業施設ができただけで快速停車する中山寺に萌え

age

>>741
摂津富田にも大型商業施設ができれば・・・・？
パチンコ屋と駐車場が変わらないかな？
利便性を考えれば阪急との間なのかもしれないが。

富田にも快速が止まれば、ここへ行きやすくなるか

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

>>739
乗り換える人意外に多いのだけどねぇ。JRと阪急の運賃あるいは定期代の分割の兼ね合いでね。

>>741
だから宝塚線ごときと比べ(ry

夕ラッシュ時に友人を連れて摂津富田へ帰ってきたら･･･
「ムチャクチャ降りるやん！もっとショボショボかと思ってた･･･」
とビックリされちゃった。別に客数としては、千里丘とか吹田と大差ないんだけどねぇ。。。
やっぱり、吹田とか千里丘なんかより、かなり格下に見られてる感があるなあ、摂津富田。

>>746
だって、大きい店がないしなあ・・・

>>746
実際格下やん。

>>746は駅前発展度についていってるんじゃないと思うんだけど。多分。

千里丘ってそんなに大した街なん？煽りでなく。 電車から見るとヘチョイけど。

>>750
全然大したこと無い。
南側は一応開発されてるが、
裏はゴミゴミしてる。北側は一帯がゴミゴミしてる。
特に車で行くと悲惨な目に遭うよ。

最近よく茨木駅でし尺倒壊簡裁死者のバスを見かけるが
それってどこに行くの？
新幹線大阪車両所と言ってみるテスト

多少スレ違いだが、吹田の阪急ハズ案内所って、やってるの？

>>753
月はじめの３日ぐらいだけ営業してるよ。
販売しているのは、定期券と回数券、それとスル関カード。

>>754
販売所、ひどいなあ・・・ｔｈｘ。


ところで、今日の朝の遅れに巻き込まれた方いますか？

>>734
はい。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

緊急浮上！

緊急浮上！

緊急浮上！

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

吹田・・・・40万人都市「吹田市」の玄関口として市当局から支えられている。
　　　　　　　　（但し、市全体の中では南の端に位置し、利便性は高くない）
千里丘・・・モノレールを除けば、100％摂津市に属する駅はここしかない。
　　　　　　　　（但し、北西側はすぐに吹田市境なので放置プレイ続行中）
摂津富田・・高槻市にとってはしょせん辺境のサブ駅のため市当局は冷遇。

摂津富田市として高槻市から分離すればよいのではないか。
そうすれば快速が止まってしかるべき駅となる。
隣との駅間はそこそこ長い。

摂津富田も市バスのターミナルとか整備してるじゃん。脳内さんだね。

あれを「ターミナル」と呼ぶのか？あれはただの空き（以下自粛

>>765
なぁしっとるけ？昔はあそこに国鉄の側線があった。

>>766
松下か明治の引き込み線？

あのバスターミナル（？）から側線がスーっと伸びてたよね！如是川の手前で松下に曲がって・・・。

余りに幼い頃の記憶なんで夢か何かと間違ってるんじゃないかと今まで自信なかったが・・・。

摂津富田。
確かに少しは整備はされたけど、
バスターミナルとしての恩恵を受けてるのは
本数の少ない阪急バスの方か・・・・
あとはバスの邪魔ばかりする自家用車が
よくひしめきあってますね。
あのロータリーは一般車乗り入れ禁止にした方が
いいんじゃないかな。

>>763
以前は富田町として独立した存在だったようですね。

あの線路沿いの道は松下の引き込み線の跡だったんか・・・・

富田のあたり寺がいっぱいあるやろ。
室町時代の後半から一向宗の寺町になって、当時は今の茨木高槻吹田よりも栄えてたらしいで。

摂津富田には、松下に伸びる側線以外にも、外側線のさらに外側に貨物の側線や副本線が敷いてあったなぁ。
橋上駅の階段も北側は壊して造り直してるはずや。

そして今は山の方にでかい施設か・・・・

>>771
確かに山の方にでかい施設・・・・でかい変電所があるが・・・・

バス乗り場の所にワムが停まってたのはよく覚えている。
南側（下り）の側線がいつの間に無くなったのかは覚えてない・・・。

一応寺にひっかけてまする・・・
変電所が出てくるとは思わんかった。
それを言えばあの辺はデカイ施設が多いが・・・

何とか苑とかいう宗教団体やろ。

真如苑ですな。
高槻市にお金落としまくってくれている。
摂津富田駅のエスカレーターは真如苑のオカゲらしい。

ヘボヘボ摂津富田、ほんの少しづつだがずっと発展し続けてきたんだじぇ！

高槻駅 　 　 　 　開業 ： 明治. 9年 7月28日
↓2.9�`
摂津富田駅 　 　開業 ： 大正13年 7月25日
↓3.7�`
茨木駅 　 　 　 　開業 ： 明治. 9年 8月. 9日
↓2.9�`
千里丘駅 　 　 　開業 ： 昭和13年12月 1日
↓1.7�`
岸辺駅 　 　 　 　開業 ： 昭和22年 4月11日
↓2.4�`
吹田駅 　 　 　 　開業 ： 明治. 9年 8月. 9日
↓3.1�`
東淀川駅 　 　 　開業 ： 昭和15年 4月. 1日
↓0.7�`
新大阪駅 　 　 　開業 ： 昭和39年10月 1日
↓3.8�`
大阪駅 　 　 　 　開業 ： 明治 7年. 5月11日

摂津富田は駅前のパチンコ屋が
ちょっとした商業施設なら
だいぶ事情が変わっただろうな。
４中か松下が巨大スーパーに変わると
一気ににぎやかになるんだろうけど。
ただ道路は酷い事になりそうやね。

４中て・・・めちゃめちゃローカルですな、俺の出身校だが。
ま、富田もマンションばっかになってきて、ますます面白くない町へと変化を遂げそうだ。

漏れは４中によく投票に行ったな。
最後に投票した人は議員を辞めたようだが（ｗ
よくテレビで見かける顔が
いきなり摂津富田の駅前に立っていたのにはびっくりしたなぁ。
思想はどうであれ行動力に期待したんやけど。
高槻に著名議員が押しかけた、あの頃の盛り上がりが懐かしい・・・・

やっぱり千里丘に快速止めるのは良いと思うんだけど。僕は千里丘に住んでんだけど、千里丘かなり客多いと思うし。
いつも降りるときに吹田や岸辺よりも込んでるなぁと思うし、吹田だったら9分程で大阪まで行けるんだから
快速は必要ないんじゃないかと思う。千里丘も言うても14分で着くからそんなに変わらんやろうけど
千里丘はやっぱり快速止まった方がいいんじゃないかなぁ。千里丘は摂津市の駅だけど吹田市の人もかなり利用してる。
今吹田の千里丘周辺はマンションの建設ラッシュでニョキニョキ建ってるしメゾン千里丘の方にもかなりのマンションが建ってる。マンションに限らず丘陵地帯に
広大な住宅地も広がっている。これらの人たちのほとんどは千里丘を利用しているわけで、需要はものすごくあるのではないか。
しかしなかなか難しいよね。隣が茨木ってのはやっぱり大きいよなぁ。快速が続けて止まるのもどうかと思うし…。
でもやっぱりかなり大きな問題は開発じゃないかな。僕は摂津市に住んでいるけど、駅前のあの中途半端さにはほんと
まいるね。いつまで経っても開発は進まないし、狭苦しい限り。摂津市民としてほんとあきれてる。
自分が千里丘利用だからってのもあるけど快速はやっぱり吹田よりも千里丘に止めて欲しいなぁ。

有ラッシュ時にＪＲ京都線に通勤快速を増発。
２０７系で運転
停車駅は新大阪・吹田・茨木・高槻・長岡京・終点京都

　 　 　 　神元三 　六住摂甲芦西甲立尼塚大新東吹岸千茨摂高山長向西京
　 　 　 　 　 　ノ 灘甲 　本南 　ノ 子 　 　 　 　大淀 　 　里 　富 　 　岡日大 　
　 　 　 　戸町宮 　道吉山山屋宮園花崎本阪阪川田辺丘木田槻崎京町路都
新 　快　●━●━━━━━▲━━━●━●●━━━━━━●━━━━●
快 　速　●●●━●●━━●━━━●━●●━━━━●━●△●△△●
通 　快　■■■■■■■■■■━━■━■■━━━■■■■＝＝＝＝＝
普 　通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○
普 　通　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これでみんな納得できるでしょう！

通快は立花停まれって奴が納得しないと思う。
大阪に近く全ての電車が乗り継ぎなしに大阪へ行ける吹田と比べて、
尼崎で乗換しなきゃいけない分立花には停まってあげてもいいかも。
あと西ノ宮は通過でもいいんじゃないかな？
と思ってみてたら西ノ宮は快速通過なんですね。
でも一度停め始めたのを再度通過に戻すのはほぼ無理でしょ。

山崎と向日町の快速をなくし、摂津富田及び吹田に停車しろ。
その方が快速らしい。

あと、摂津富田の地下道横のそば屋は、月曜日は卵が無料サービスでつけてくれます。

＞卵が無料サービスでつけてくれます。
何を？って突っ込んでみる。

転居した漏れには懐かしい話題やね。
いつもゆで卵を選んでいたが。
以前は結構お世話になったな。
おにぎり切れてて、うどんの大にしたことも何度か。
ちょい水っぽいっていうか
何か独特の味がしたような記憶があるな。

緊急浮上

網英姫御曽宝加東土魚大西明朝舞垂塩須鷹新兵神元三灘六住本甲芦西甲立尼塚大
干賀路着根殿古加山住久明石霧子水屋磨取長庫戸町宮＿甲吉山南屋宮子花崎本阪
＝＝●−−−●−−−−●●−−−−−−−−●−●−−−−−−−−−●−●新快速
●●●●●●●●●●●●●−○●−●−−−●−●−−●−−●○−−●−●快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●−●●−●−●●●●●−●●−−●●●−●−●区間快速
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

大新東吹岸千茨富高山長向西京山大膳石瀬南草栗守野篠八安能稲河南彦米坂田長
阪大淀田辺里木田槻崎岡日大都科津所山田草津東山洲原幡土登枝瀬彦根原田村浜
●●−−−−−−●−−−−●−●−−−−●−−●−●−●−−−●●●●●新快速
●●−○−−●○●−●−−●●●−●−−●●●●●●●●●●●●●＝＝＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝区間快速
●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通