183系原理主義

あああ

3?

★◆◆◆183/189系総合スレPart6◆◆◆★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497730/l50
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http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
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ＨＰです。




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>>1は
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|　さいのくに！！　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
|　　＿i⌒i＿　　　　　　　　　__i⌒i_　　　　　＿i⌒i＿ . 　 |
|　（＿_　　＿） i⌒i　　　　　（__ 　 _）.＿_　 （＿ 　 ＿） 　 |
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|　 i⌒i＿￣　　|　 しi　 |　 | 　.|　 |　＿_　　γ┘└-、. 　|
|　 ゝ＿＿）　　.ゝ__丿 .ﾉ_,ノ. 　ヽノ （＿_）　 ゝ二_」＼）. 　|
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|　　「さいたま誕生！」の巻　 　 　 　 　 ／∠ | ＼..　　│
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|　ＤＱＮ　ＣＯＭＩＣＳ　　　　　　　　　　士屋　儀彦　　　 |
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会場の100人にｱｿｹｰﾄ
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会場の100人にｱｿｹｰﾄ
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　 　　　　　　 /　　　 ヽ 　　 　　 　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|　＼ヽ／|　 　Ё|＿_　 | /　　|
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>>6-7はやしきたかじん気取り

タモリじゃないの？と混じれ酢してみる

age

age

おいおい、まだのこってるのかＹＯ！

183系原理主義

ここは連邦じゃないのか。。。

>>1よ。俺はオマエを支持するぞ

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　>>1は包茎!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は童貞!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は知障!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は悪臭!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は汚物!!!　　|　　　　　
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　
　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　　　　　　　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃>>1ｷﾓｲ...　　　　　　
　 三三〜（, 　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｜ ） )　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪

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　　 r‐‐‐‐‐‐‐‐‐,r‐‐‐ｧ r‐ｧr‐‐‐,　,.‐‐‐‐ｧ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐r‐‐‐ｧ　　　 r‐‐‐ｧ　r-,r-,
　　 '--i　　　i--.l　　 .l./ ./l　　 .l／　 ／r=========='l　　 l 　 ,.--l　　 '--＝'＝i
.　　　 l　　　l　 .l　　　'　/ l　　　 　 ／　 !--ｧ　　 .r-- l　 　l ／ ／l　　 r‐‐‐‐‐‐'
　　　 l　 　 l　 .l　　　 ./　l　　 .l＼　 ＼r-- '　　 /　　l　　　´ ／　.l　　 !------,
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| >>1が早く氏にますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,） ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| >>1が早く氏にますように・・・
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　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

船橋利用者age

273 ：名無し野電車区 ：03/08/10 03:42 ID:32zjZ8rC
船橋異常者・・・もとい、船橋利用者マジうざい。
・・・葬式ヲタなんだろうけど、あっちこっちの板でｵﾅﾆｰを
見せ付けられているみたいで爆鬱だわ。
写真も下手糞、サイトの作りも訳がわからん。

連邦で書いていることと同じことをタコ板やらゲロゴ板でも
書いてないか>>船橋利用者



274 ：273 ：03/08/10 03:51 ID:32zjZ8rC
ふと感じたのだが、船橋異常者ってどこの板でもやたらサイトの
宣伝が多いな。そのくせ新規にうｐした場所がどこなのかさっぱり
若欄のよ。
てめえの基地外ぶりまで晒してサイト運営してるその奉仕精神には
脱帽だ罠。

やべぇ、可哀想な香具師を滅多打ちにしちまったよ。

船橋異常者ってヤシ、103系掲示板にも意味不明な宣伝書き込みしてた。
ま、当然ながら完全無視されてたけどね（藁

３０１系さよならイベント
はじめまして、船橋利用者と申します。

１０３系が２００１年３月に総武緩行線から引退して以来、乗る機会と
見る機会も減っていたので、午後からですが、高尾駅に行ってきました。
東西線の３０１・１０３系は最近までは通勤時に見る機会もあっただけに
ついに・・・という思いです。

外からの撮影だけで終了してしまいましたが、すごい人出でした。

http://homepage3.nifty.com/kagayaki-4070M/index.htm

投稿日 8月7日(木)14時13分 投稿者 船橋利用者 [fnbs0840.ppp.infoweb.ne.jp] 削除

こ…ここは裏連邦なのか？そうなのか？三卍◇￣)ｻﾞｸｯ!!

つーか、きみらｲﾀｲＹＯ！

もとい、でも、船橋異常者見たいな写真を撮るやしが、撮影地にいるのはすごくうざいだよな〜

下手糞写真撮影者は、とっとと、駅撮りでもして、ＣＳＰに連行されろ！

俺も鉄ヲタだが、イパーン人から見りゃ皆鼻つまみモン。
だれかこのスレ削除以来しる！
ヲタ叩きヲタはもう沢山だ…

キハ183の話じゃないのか・・・。

age

あれ

>>23 そう思ったら、あんたが削除依頼だしなさい。

裏連邦では昔叩かれたなぁ…(￣ｏ￣）シミジミ

ん・・・

age

船橋異常者、何様のつもりなんだか（ﾌﾟ
連邦とタコ板にご丁寧にウヤ情の記事内容を書いていたね。

おばんdeath氏も黙認なのかレス入れてたけどさー、
最新号の雑誌の内容を書くのはどーかと思うけどね〜。
昔、須田町の博物館図書室でも雑誌最新号のコピーは
受け付けてなかったけどさ。

香具師は大嫌いだ〜

挨拶状ってヤシ、なんか白馬ｼﾞｬｿﾌﾟ台みたいで嫌

お前もそうｵﾓﾀか>>36
タコ板でのアルプシの暴走はようやく収まったのにな。

…以前、挨拶状が運用報告の見間違えをやらかした時の
ｶｷｺがｼﾞｬｿﾌﾟ台ｿｸｰﾘだったんだよな。
漏れはｼﾞｬｿﾌﾟ台もﾀｺ板のｱﾙﾌﾟｼも大嫌いなんだが、
どうも挨拶状＝ｼﾞｬｿﾌﾟ台の可能性は否定できんぞ。
武蔵境だか三鷹での運用報告だか目撃情報が上がってたのも
ヒジョーに気になる罠。

ま、いざとなれば龍っちゃんがキレて暴れるだけぢゃらふ（ﾌﾟ
相当嫌ってたみたいだからな（ｗ

8/7のマリ5　投稿者：挨拶状 　投稿日： 8月 8日(金)09時16分11秒
管理人様
運用報告のほうにも書きましたが、昨日(8/7)新宿駅でしおさい16号〜
ホームライナー千葉3号のマリ５を見ましたので、A269-1は順当に
マリ５だったと思います。

・・・こんな書き方するところが如何にもｼﾞｬｿﾌﾟ台チックね。

ん・・あれ

どうしたんだ？
書き込めないぞ？

あげ

とオモタら書けた（ｗ

どうも、ｼﾞｬｿﾌﾟ台＝挨拶状の線が濃厚だな。
今日の運用板ｶｷｺ、「、、、。」という表現があったけど、
あれが如何にもｼﾞｬｿﾌﾟ台っぽいな。

あげ

>>31　厨

挨拶状

>>44
うん。

夏の臨時特急　投稿者：１８３命 　投稿日： 8月20日(水)22時14分11秒

８月１７日まで臨時あずさで走っていましたね。私はまだ来年もあると思って、
４８５ボンネットの方のお別れに行っていました。来年は１８３のお別れかな？
臨時特急での活躍もあと何年あることか。
特急色の１８３や４８５がなくなったときが、鉄道ファンをやめるときと決めています。

>>47
そんな急に１８３は無くならんでしょ？０番台でも昭和５６年製造だし、やたら
頑丈にしてあるし、オソークツクあたりなんかはあと１０年くらいはしぶとく残り
そうだが。むしろ、ＮＮやＮの方が高速運用が多いから心配だな。ＮＮなんか北斗
運用で遅れ回復のために１５０Km/h運転も頻繁にやるみたいだし。

>>48
ここはキハ183系のスレでつか？

ん・・・

>>49
パンタグラフが付いてるほうです。

183系原理主義

酉の800番代ネタは禁止にしてください

>青梅特快> 8/21 20:47
>右写真はカーブがきついせいか、2両目が脱線しているように見えて、
>面白く写りますね！

塩尻で乱入して写真をとってる癖にこのバカはモラル語ったり
非常に見苦しい。

船橋異常者・オウム特快・挨拶状は三馬鹿トリオだな（ｗ

脱線は面白いのか？

つまらない

>>54
最近出入りしている千ラシ３０１ってどうよ？

列番で昇格とか降格とか言うのは「あるぷす」しかいないな。
よって、挨拶状＝あるぷす。
つまり、白馬ｼﾞｬｿﾌﾟ台＝挨拶状。

>>48
この前、ＮＮ北斗に乗ったよ。でもマジすげーよな、ＮＮ１８３は。１３０キロ
運転でのあのまたーり感は異次元世界みたい。これほど余裕があれば、ホント１５０キロ
運転もすぐ可能じゃねーか？と思う。

age

151系原理主義

183系原理主義

ｷﾊ81原理主義

sage

153系替えだま原理主義!!!

京王は５０００系原理主義

>>59
折れもＮＮ１８３のまたーりぶりを満喫したよ。一般客の中でもガクガクぶるぶるのFRICO
をさけてるやつがかなりいると、ちょと前の北海道特急スレでみた。まあ、おなじ１３０キ
ロでも揺れ具合とかまるっきり違うもんな。

183系

<<59,>>67
ＮＮ１８３は１５０Km/h（遅れ回復時にたまにやる）走行中でもかなり余裕ある。
でも速度種別はA25らしい。おそらくは冬の大雪でもダイヤを維持できるように速度
種別は低めにされてるそう。

電車の方の１８３／１８９や１８５、未改造の４８５については最早ＪＲ−Ｅは快速用と考えているんじゃないか？
１８３の特急運用は房総だけになったし、ここは高速の延伸のせいでビュー入れても需要が増えなかったから放置されているだけ。
１８５については２５７化の話が出ているし、４８５も大幅リニューアル車以外はいなほ，かもしか，北越だけになってしまう。
４８５も北越以外は競争に負けている区間だし。
一方で定期快速・普通というところでは１８３は中央ライナー、妙高に使われているし、４８５はくびきの、ＭＬえちご、１０月からは会津ライナーにも使われる。
臨時でも、「不定期」といえる程度運転されている列車を見るとＭＬながら９１／９２やフェアーウェイ、ＭＬアルプスも入る。
この状況だと、高速バスとの競争になる房総は１８３については特別快速に格下げといっても全然驚かないし、むしろその位のカンフル剤が必要だと思う。

１８３はそろそろ引退させてNEXを房総特急に使った方が良いのでは？
３両なら｢あやめ｣にも使えるし。

しおさい、すいごう、あやめを全て佐倉まで併結しても３×３両で足りるかもしれないね

おめでて〜な、ここの連中は。
来年になったら大騒ぎするんだろうなあ（ﾌﾟﾌﾟｯ

懐かしのそよかぜの話題ないの？

>>73 マリ車波動用しか残らないからねー

>>59
０番台もなかなかグッドですな。とくに先頭車なんか２２０ＰＳの非力エンジン
なんだが、あんまり音がしないんだよな。喫煙車なのを我慢しなければならないが
漏れ的には気に入ってる。０番台は結構頑丈に作られてるからなんかＮＮやＮよりも
しぶとく残りそうだな。内地の１８３はなんか快速に身を落としてるのも結構いる
ようでなんだかかわいそうだね。

どうせなら４８５系が化けた１８３系についても語ってくれ。

クハ１８２-１０２

田町区の波動用183･189系、特急踊り子に使うことキボンヌ。
その代わり185系の付属編成（5両）を、臨時ながらなど波動用にしる！！

>>69
電車と気動車通じてＮＮ１８３が１８３系で最後の車両だもんなー。１３０キロ
運転してんのもＮＮだけなんじゃ？つーか、０番台とＮＮが同じ系列というのも
ある意味すごいな。一応併結して使用してたしな。

９月１日　投稿者：ベッキー横浜鉄道 　投稿日： 9月 2日(火)17時50分41秒

９月１日、ベッキー神奈川鉄道はベッキー横浜鉄道に改称しました。
挨拶状さんの書き込みにもありましたが、中央ライナー１号もＣ３編成でした。

3571Mは高尾駅着後の18:10頃、一度相模湖へ回送します。２番線に入り、ホームの空きを伺って高尾駅へ戻りますが発車直前の入線ではありません。

このスレ電車と気動車両方の１８３をネタにしてるとはなんかおもしろい。というか
寛大だな、双方とも。

age

8000系原理主義

>>82
こんなスレはじめて見たよ。
じゃあ、１８５系原理主義ってのも有りだね。

8000系原理主義

>85
185系はこちらでぜひ語ってください。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058654632/l50

185系って人気無いから盛り上がってない。
みんな来て〜（藁

5000系原理主義

１８５系だと、四国と九州の一部の路線だけだから普段見かける機会も少なくて
正直萌える要素に欠けるんだよなあ。１８３なら０番台からＮＮまでいろいろバリ
エーションあるし、ＮＮ１８３の遅れ回復伝説や０番台の重厚な走りも楽しいしな。
１８５系はどうしても国鉄末期のセコハンというイメージがぬぐえないな。

age

撮影機材：動体写真ははやりキャノンという事でＥＯＳユーザです。
メインは　ＥＯＳ−７（走行写真はすべて）　　ＥＯＳ−kissは駅撮りが中心です。
ＥＯＳ−７はＥＯＳ−１Ｖと同等の動体予測機能がついているので普段は、ＡＩサーボで撮影しています。
動体予測機能は、かなり重宝しています。（ピントがハズレた事は、２〜３回くらいしかありません。）
ただし、動体予測機能が不利なアウトカーブ０度、腑眺ポイントなどはＭＦでピントを合わせています。
最近、リバーサルフィルムの使用量が徐々に増えたので、露出計を購入。ミノルタオートメータ�XＦを
使用しています。
デジタルカメラは、ＩＸＹＤＩＧＩＴＡＬを使っています。

白線流しの最終回を見ていたら、コイツが出てきた。
七年も経つと色々と変わるもんなんだな、と当時の酒井美紀に萌えながら
シミジミおもた。

１８３系

>>89
折れも気動車の１８３派だ。１８５は初回導入後の増備もなく１８３でいうＮや
ＮＮのような高性能車両もないからなんかしょぼく感じるんだな。１８３の０番台も
たしかにしょぼいかもしらんが、１８５よりも７〜８年前の車両だからまだ目をつぶ
れるし。
>>80,>>69
総合版の回復運転スレでＮＮ１８３の強烈な回復ぶりを見た？苫小牧〜登別で１９分
３０秒をマークしたとか。平均時速１２５キロとはいったい何キロだしてんだか。
まあ、運転士が１５０キロなんかすぐ出ちゃうんだよねっていうだけのことはあるな。

age

折れは８０や８９ではないが、回復運転でのNNのまたーりとした、爆走振りを
報告するレスが多数あったのはよく覚えている。１３０キロをはるかに超えた
レベルでも余裕がたっぷりの走りをみんな驚きをこめて報告してたな。

>>96
すげー、漏れもそんな場面に遭遇してハァハァしたいな。漏れはＮ１８３しか
知らないけど、１２０キロ運転時でもたしかにスピード感は乏しかったな。て
ゆーか、ほんとに１２０キロ出してるのかどうか、キロポストと時計を見比べ
るまではわからんかったよ。

それに比べ幕張の１８３はマターリ走っているね。
特に半島部の普通列車扱い区間なんて特にそう。

おなじ１８３でも道内よりも幕張の方が古いし、房総地域は行き止まりだからなあ。

１８３系連邦の残党スレ？

長崎本線内を爆走する特急シーボルトに萌えました。
諫早〜長崎間は線形がいいので早かった

>>101
おお、これもイッパーサンですな。

おお、九州にもそういえば１８３があったな。これってN１８３とおんなじだね、たしか。

>>103
九州の１８３は５００番台を基本にしつつ、接客面を大幅にモデルチェンジしたもの。
したがって、Ｎ１８３同様に１２０キロ運転は余裕。
>>99
房総方面でもなんかわかしおだけはやたら速い見たいなんだが？一部の駅は一線スルー
になってたり、部分複線もあったりね。関係ないけど上総一ノ宮ですいか使えないのは
いかがなものかと、以下Ｒｙ

>104
九州のＤＣ１８３は、台車＆減速機は北のＮＮと同様だしね。
エンジンがＮ同等仕様なのが惜しい。インタークーラ装着キボンヌ（ｗ

エンジンのNからNNへの変更はインタークーラーつければいいのかな？

ところで、RJに出てた、ムーンライトながら９１号が豊橋から名古屋まで４０分で
走ったらしいがこれもすごい激走だよな。

>>106
因みに同区間は新快速だと所定４７分、停車駅５駅なので
所定４８分、途中停車駅無しのながら９１号の条件なら、
４０分程度で走り切ることは特急型の走行性能から考えても
十分余力有るかな？といった感じだね。

この程度の遅延回復劇は１６５・７系時代でもあったみたいだが・・・

北海道のキハ１８３系と九州のキハ１８３系で１８３系ファミリー集合！ みたいなイベントを北海道か九州でやってくれないかなぁ？

>>106
北では、エンジンにインタークーラを追加装着してＮ→ＮＮに化けたヤシいるよ。
ＮもＮＮも、エンジンは部品も含めて基本設計は共通とかで、大きな違いは、
インタークーラの有無と、約２割におよぶ馬力の違い程度。
なお、ＮＮは130km/h化のため、特にブレーキを大幅強化改造した。

ＮＮの化け者ぶりはブレーキ性能に負うところが大きいのか。折れの記憶では
たしかＮ１８３が速度試験で千歳線で１５０キロを出したのは覚えてるんだが。
しかし、遅れ回復でＮＮ１８３が時々こそーりと１５０キロ運転してるとはすげーな。
>>106
豊橋〜名古屋４０分なら平均時速は１１０キロ近くになるじゃねーの。そうすっとこの
ときの１８３もさりげなくスピード違反してたのか？

111ぞろ目げっと

>>110
>そうすっとこのときの１８３もさりげなくスピード違反してたのか？
多分怪しい領域まで速度を出していた気がする・・・。
まあ救済臨なら１６５系のときも遅れ回復で
ｺｿｰﾘ１２０キロ以上出していたなんて話は聞いた事あるが・・・

>>108
福知山の４８５系改も仲間に入れてね。（笑）

２年前に特急シーボルトに乗った時に回復運転を目にする機会がありました。 大村線で怖いくらいの速度で飛ばす飛ばす 諫早から長崎本線に入ると本領発揮とばかりに時速１２０ｷﾛで飛ばす飛ばす 化け物かと思った

ＮＮ１８３の話題は、キハ１８１系スレッドにも飛び火して、結構盛り上がったことも
あったな。総合板回復運転スレでもそうだったが、気動車ヲタはＮＮ１８３にある種の
カリスマ性を感じているような気配・・・・・・大いに結構、どしどし語ってくれ給え。（ｗ

ＮＮも良いけど０番台のスラントノーズもあれはあれで良いね。
機能が生んだデザインとは言え、直線でデザインされた先頭部は、
いかにも８０年台のデザインという感じを醸し出しているかと・・・。
個人的な見解でスマソ。。。

ＤＣ１８３、０番台がＮＮの走行性能を持ってたらなあ・・・

>>116
0番代を改造した100番台は130Km運転可能じゃなかった？
イカロスの本によると、0番台も120km運転可能、とあるけど本当かな。

ごめ、100番代じゃなくて200番代だった。

>>118
200番代化に際して減速機も取り替えたため、物理的には最高速度は向上した。
しかし、ブレーキ系統は強化していないため、運用上の最高速度は従来通り。

九州のキハ１８３と北海道のキハ１８３って併結できますか？

出来るんじゃないの?

＞１１５
性能はN>>NN>（超えられない壁）>0番台だけど事外見の格だと０＞＞Ｎ，ＮＮ
スラントはカコイイ

N＝「なまら速い」の略だろうか。北海道だし。

>>122　ものすごい間違えしてるな
×　N>>NN（以下略）
○　NN>>N
とっとと吊ってきまつ∧‖∧

183

>>118,>>119
１８３系２００番台（スラントノーズ型先頭車）は４２０ＰＳで将来１２０キロ化可能
１８２系２００番台（中間車）は６００ＰＳで将来は１３０キロ化可能
双方とも現状では１１０キロしか出さないが、車齢も結構いってるし、このまま真の力を
見せることなくあぼーんかな？
ＮＮだと、１３０キロ巡航中もまたーり感いぱーいだが、２００番台で構成した北斗で
１３０キロ運転したらどんな走りをしてくれるか、ちょと妄想してみたいな。折れもスラ
ントノーズが好きなんで。ただ、定員が４０名しか無いのはどういう事かと小一時間問（ｒ

確かに不細工なのにカコイイみたいな矛盾２極両面を持った
魅力を感じる。183基本200番台

>>127
スラント部、半径７�bだったか半径１２�bの円筒形状だったとオモタ。
あれはあれで、けっこう細工が込んでるのヨ。設計陣の労作。

>>127-128
禿同ですわ。不細工なようでカコイイところがやはり魅力ですね。
見てくれのデザイン優先でなく機能（着雪防止）から生まれたデザインだけに、
そういう魅力が加味されるのでは？と思う。
国鉄特急型といえばボンネット型のカッコよさが一般的には言われるが、
１８３のスラントも地味ながら、秀でているデザインだと思うね。

ところでＥＣ１８３／ＤＣ１８３で共通する点として、当初の設計から
食堂車の計画がなくなった点がありますね。

食堂車はキサシ180を使うものだと信じていたのに‥‥

>>128.129
円筒形状のデザインって781ECじゃ・・・。
ちなみに781ECのデザインは着雪防止の為に設計され、
対する、183DCの直線基調のデザインは、踏切事故等の破損の
修復の容易化を図って設計されたと聞いておりますでつ。
ちなみに漏れは183DCの男性的なデザインが萌え。

>>131
マジにＤＣ１８３のスラントは、直線平面じゃなくて平面断面は円筒形状なんでつよ。
傾斜は直線だけど、実車の図面も、平面図では前頭部は大Ｒになってんのヨ。
実物をじっくり見る機会があったら、スラントの真横から見てみ・・・

へぇ×20（ｗ
先入観というのは怖いです。今度札幌行ったときに見てみまつ。
でも半径12mの曲線とは・・・。鉄雑誌掲載の図面じゃ直線ですな。

折れもスラントにはハァハァしたよな。８０系との比較で座席もすげー良くなったし、
見た目的にも非貫通先頭車がとてもカッコよくみえたよ。いまでは年寄りになったせいか
８０系の持ち味やよさも感じるが、当時は工房だったからたんなるぼろい車両くらいの
認識で、１８３が輝いて見えたな。ただ走り感は軌道強化が行われてないからか、もの
足りんかったが。

連続カキコ
走りについて、衝撃を受けたのは１８３の５００番台車だなあ。５００番台出るまでは
ホント、ディーゼル特急自体が２流の特急という位置づけだったし、実際１８１ものろい
走りしかしてなかったから、改正時刻表見て速度を計算した時に自分の電卓が壊れてん
のか？と一瞬錯覚するほどの衝撃だったよ。んで、乗ってみてさらに衝撃だったのが、ス
ピード感のないまたーりとした乗り心地かな。ほんとにこの列車１２０キロ出してんのか？
という、従来のディーゼルでは有り得んかった余裕感がすごかった。
　まだ、８５系やＮＮ１８３や２０００系が出る以前の昭和時代の話だけどね。

>>134
座席ほか内装は格段に良くなったよな。
当時、80系は特別保全工事もまだ行われていなくて、
擦り切れた回転クロスに、カーテンも無い古ぼけた室内。
食堂車はあるけど、ここも大衆食堂のようだった。
旅行のときは183系DCを選んで乗っていたよ。
（新型車両で運転）って注意書きが時刻表に載ってたな（懐）

>>94
一応、キハ１８５もＪＲ化前に３８両投入の１次車、ＪＲ移行後うずしお
用の７両の２次車、輸送力増強用７両の３次車といるんですが・・・・。
ちなみに２次車、３次車は、オール新品。

酉の183はショボすぎ
国鉄色はﾎﾞﾛすぎ
さっさと振り子電車に置き換えろ

>>137
で、181DCあぼーんに夢中になりすぎて作りすぎてしまったと（ｗ
ヤンキー子沢山、じゃないんだからさ・・・。

>>139
結局ＪＲに移行した時にいた４４両の１８１系は、予讃線電化完成
前でも４２両いて、大半があぼーんできなかったわけで。
　作りすぎは当たっているかもしれないが、181DCあぼーんに夢中
になりすぎてというのは違うな。

ん・・・

枝葉がついて四方山話に化けちまったんでつ・・・

石北は高速化しないで欲しいでつね。
２６１には無い味があるよね。１８３オソーツク。

>>129
北海道総局は食堂車をほしがっていたけど本社が拒否。
折衷案としてあの売店が出来たという話を聞いた。

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>>145
（・∀・）ｲｲ!!
すれ違いだが HEAT281もキボンヌ。

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age

亀でｽﾏｿ。
200番台って、Ｓとかちにｷｻﾛﾊｧを入れるために出力増強したんじゃなかったっけ？

>>149

キハ182-200は、旧Ｓとかちのｷｻﾛﾊｧという馬車引きをやるための出力増強でつ。
前任キハ182ＮＮが函館に転属したので、後任にキハ183-200共々なりますた。

先頭車キハ183-200は、オホーツクの短編成化で編成馬力が低下するうえに、
寝台車連結も実施されるようになって、必要に迫られての強化改造ですた。
もちろん続々改造実施、旧Ｓとかちやおおぞらにも使われてますた。

＞１４３　いや、NN化だけで大満足でつわ、ｵｿﾂｸ、25ﾊﾟｰﾐﾙに原番台なんて…






それすら絶望的…

>>135,>>136
Ｎ１８３が登場した当時の衝撃というか、感動は漏れも同感だな。当時は工房で
金なかったからそんなに特急にも頻繁に乗れず、８０系のあと、１８３の０番台を
知らずにいきなりＮ１８３だったから、余計すごさが際だったよ。とにかくＤＭＨ
１７エンジンしか知らなかったわけで、全然本気じゃないのにスピードもパワーも
８０系を大幅に上回ってて、気動車に対する意識を根底から覆されたという感じだっ
たな。
　それに引き替え、幕張の１８３は相変わらずやる気が感じられねーな。わかしおだ
けやたら速くなったが、しおさいなんかはそれこそ道内の８０系時代と変わらぬ速度
で進歩ねーもんな。道内の１８３がバス相手に頑張ってるのに幕張はもう放置なのか？

＞１５２　いやー、北海道だと　飛　行　機　相手だしー

>>152
千　葉　支　社　だ　ｋ（ry

なに！

>>152
道内の１８３は飛行機、乗用車、高速バスと競合相手がいぱーいいるし、ＪＲ北海道の
経営の屋台骨を支えてるから、その運行には手抜きは許されないわけで幕張とは取り組み
方の気合いが違うのは仕方ないよな。あとは、やはり軌道状態の水準、ダイヤの混み具合
も有るし。
　関係ないがターボサウンドのサイト見てて、ＮＮ１８３になると１００キロ以上ではFRICO
と加速力曲線がほとんど同じ見たいなんだよな。２００番台とあわせて、もちょと効果的な
使い方は無いもんかな。

>>152
まあ元あずさ用のグレードアップ車が中間に組み入れられるようになったので
少しは良くなったのだろうが、車自体の老朽化は拭えないね。
房総半島だって続々道路網の整備が進んでいるので、今のような商売じゃ
今後厳しいと思うが・・・

>>157
先頭車だけが非GU車って言うのも変だと思うのは漏れだけですか？
総武地下線がATS-Pになったら団体用のGUクハと差し換えるとか・・・。
その時には外した特急マークも復活して欲しいでつ。

ｷﾊ183系夜行特急まりも下り、本日早朝の釧路沖地震で直別駅で脱線age

>158
まぁ、その頃には房総１８３あぼーん計画が発表になるから安心汁！

>>159
脱線したのは、併結の１４系寝台車。

>>159
さらに補足すると2号車後位台車が脱線。

噂の「回復運転」スレをのぞいてみたが、少し前で１８３が遅れ回復のために
軽く１５０キロを出したって複数のヤシがカキコしてるんだが、車両性能的に
は問題なくても、会社にばれたりしたら運転士は結構やばいんでないかな？と
思うし、そもそも制限速度を大幅に上回って運転して何らかの保安装置などが
働いたりしないもんなのかな？機械系は折れはまるっきりシロウトなんだが、
どうだろ？

>>163
信号の制限さえ無けれは　ＡＴＳでは上限はない
そらばれたらやばいけど　

>>163>>164
噂の「回復運転」スレも、よく読むと１５０キロを出したっていう
「決定的証拠」の無い、たぶん・・・だろう・・・の話だから、
それに２ちゃんねる上での大風呂敷だから、まったく心配無いっしょ（ｗ
だいいち、ウテシさん達、そんなに愚か者じゃないと思うよ。
でも、ＮＮ１８３特急北斗のイザという時の走りっぷりは、結構あなどれないのは事実！

ＮＮ１８３特急北斗での、東室蘭・苫小牧・南千歳の３駅停車だけの速達型ダイヤでは、
函館〜札幌間の基準運転時分は、３時間０４分４５秒だそうでつ。
今のスジは余裕有りすぎ？

いや北斗はほとんど交換時に優先されないから
それに停車駅は特急停車駅はほぼ止まって行くから実際は３分も余裕時間
は無いと思われ。

回復運転スレで具体的な数値として上がってたのが、苫小牧〜登別を１９分３０秒で
走ったというカキコが複数有ってこれは結構信頼性高そうなんだが。計算すると区間速度
が１３０キロくらいになるわけで、加速と減速の時間を差し引くとマジ１５０キロくらい
は出さないとこの時分で走るのは無理だと思うし。
　また実際に乗ってみても１３０キロ走行中でもなんか全然スピード感なくてさ、これなら
１５０キロもネタじゃないかも？と思えんだよな。

>>167
札函間は、少なくとも５分は余裕時間はあると思うが。
実際、一停車区間だけ３分の回復もすることあるし。

それは交換調整だ罠

以前にＮＮ北斗で、苫小牧→東室蘭で登別停車時間を除き、正味５分回復しましたが、何か？

最高のブレーキングが基準運転時間ではありませんが何か・・・
だいたいその区間で５分は明らかに制限超過か法外速度運転ですが・・・

長万部〜洞爺で所定２５分のところ、２２分３０秒で走ったという報告も有るな。
FRICOでも２２分だから、ＮＮが２５分というダイヤ設定はかなり余裕を見込みす
ぎてると思うが。
　札幌〜函館３時間４分運転を行う場合ってカーブ通過速度は確か現状よりもかな
り上乗せされるはずだよね。Ｒ６００以上で本則プラス２５キロとか？ＮＮ１８３
と同時期に製造されたスーパーひたちやスーパーホワイトアローがその上乗せ速度
でカーブ走ってんだからＮＮも十分可能なんだろうし、現状では本則プラス１０キ
ロというぬるい速度でしかないからなおのこと回復力はあると思うが。

ＮＮ１８３北斗は、八雲→函館で、運転停車無し・所定６０分のところ、
回復運転で５５分で来たこともあるという。
FURICOでも所定５６分の区間なんだけどね・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

やっぱ北の話題が中心だな
東じゃ本数が限られてるからね。だって痴罵（ｒｙ

>>175
過去１８３系電車で運転されてた特急は、房総特急の他には「あずさ」、「あまぎ」、
「とき」位かな？

「踊り子」

あと、「北近畿」他関西北部を走ってるﾔｼ。こっちは485改造だけど。

季節・臨時を含めてこれ位かな？

かいじ、かいじほたる祭り、あずさ木曽、ウイングあずさ
白根、新雪、そよかぜ（１８９がメインだったと思うが一応幕は有ったようです。）
草津白根（大概は１８５系だが、たまに１８３・９系で運転）

新雪って４８５系なんかも使用したが、やはり幕張の０番台車使用の
イメージが強いね。

仮に札幌〜函館で雪が降らず、直流電化されてたとしたら、EC１８３はどのくらいで
走れんのかな？Ｎ１８３の３時間２９分表定速度９１キロと同レベルくらいはいける
かな？だとすれば、昭和４７年当時の電車に昭和６２年の気動車が追いついたわけで電車
と気動車には昔は１５年の技術的格差が有ったわけか。DC１８１もあったけど実際連続
１２０キロ運転はかなーりやばそうだし、近年のディーゼルの進歩はすごいね。

183系800番台は「偽183系」と呼ぶことにしよう。

>>179
そりゃあ、EC183は6M3Tくらいの編成だったら、ＤＣのN183も6M3m編成を凌ぐ
動力性能は、持ってるよ。ダイヤも、ＮとＮＮの中間くらいの所要時間だろう。

電車は、定格をかなり超えた過負荷運転が可能なのが、気動車に大差をつける強み。

×：ＤＣのN183も6M3m編成
○：ＤＣのN183の6M3m編成

失礼すますた。　

ちょっと改良してみた。
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１８３系原理主義　１８３スレッドワラタ。

183なら上越線。

ゴウサントウ以前の最速は水上湯沢22分。


超激速！！

>>183
キリ番ゲットおめ。

>>185
ＥＣ１８３は１０００番台の登場で、ローカル特急電車から離脱できたんだよね。
当時の１８１系の老朽化、雪害による冬期のダイヤの乱れは国会問題に
なる位深刻だった訳で・・・（まあ当時の首相が田中角栄だったので尚更）

>>179,>>181
乗り比べてみた感じでは（Ｎ１８３の札幌〜函館３時間２９分運転は平成６年３月で終了）
双方ともにかわらんかなぁ？って感じか。８０キロくらいまでならECの方が加速もいいよう
だが、それ以上の高速域になるとＮ１８３の方が上回るってかんじだった。んで、この区
間では急カーブとかほとんど無く、大半の区間で常時１００キロ以上での走行だから、その
辺がＮ１８３に有利に働くかも。まあ、ダイヤ設定時分はほとんど（あるいはまるっきり）
同じになるんじゃねーかな？

このスレは電車の１８３系を語るのか気動車の１８３系語るのかはっきりしろ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064908227/l50

気動車ｽﾚできたから気動車は向こうってことで如何？？？
俺はこのままごっちゃまぜも楽しいけどね。何かの縁

ダイヤ改正も迫って、福知山の偽183系にも
変化があるようです。
京都方にクハ１８３−２０６なる車両が登場
しましたが、これは改造車ですか？どこかの
お下がりですか？

>>190
「雷鳥」485のおさがりだろ。
クモハ485が「まいづる」に投入されるし、
その相方として、ではなかろうか。

>>187
高速化前の根室線でＮ１８３のおおぞらと、最近しおさいに乗ってみたが、少なくとも
ダイヤに反映できるほどの性能差は無いんじゃないかな？根室線のあの線形の厳しさでも
最高速度８５キロで評定７１キロ出してたしＮ１８３。しおさいも１５分くらい走っては
止まるというダイヤのせいか成東以東は６０キロ台だし。車両の性能ではなく、軌道設
備がやはり肝心だよな。そのおかげでわかしおはめっさ速くなったし。
>>189,>>188
折れもこのまま電車と気動車の１８３が混ざくってるほうが楽しいな。大体気動車の１８３
にしても０番台とＮＮじゃ同じ形式というのには、かなり無理な気もするし。一応併結でき
るが。

>>192
Ｎ１８３の評定７１キロは帯広〜釧路でのはなし。札幌〜釧路なら評定は７８キロ
くらいかだったか？な。カキ忘れたので念のため。
　
　ところでわかしおは高速化されたんだが、さざなみはどうなんでしょ？南房総フリー
きっぷでこのあいだ乗ったら以前よりも速くなってたっぽいんだが、自信がない。

183の４連名古屋から亀山まで走ったんだね
関西本線に名古屋支部を沿線にもつ漏れは
ﾁﾄ感動したよ

福知山の偽１８３系は、ダイヤ改正のため
これまで不変だったＭＭユニにも、変化
あり。

房総特急の最高速度はどのくらいなの？
総武線の複々線区間とか、京葉線なら１３０ｋｍ／ｈでとばせそうだけど。

>>192-193
おおぞら編成は、Nとは言えないと思います。
新製投入時だって0番台のｷﾊ184連結してましたし、HETにいたっては
頭だけNで中間車は全部0番台でしたし！

>>197
オールＮ編成での運転もあるにはあったが、最高１１０キロ運転どまりだった。
回復運転時は知らんが・・・・・・

クモハ１８３登場〜

>>196
京葉線内は95　総武複々線区間は120　外房、内房は一部120のはず

>>200 しかも120出すとパターン接近。

偽183系、いい名前だ（ｗ

大垣臨？

>>197,>>198
停車駅の少ない、おおぞら９号（９年３月まで）はＮ１８３限定で札幌〜釧路
４時間２５分運転だたーよ。それ以外は０番台も混ざってたけど、Ｎ主体の編成
は維持してた。おおぞらはＪＲ北ではトップブランドだから、極力新鋭車両を
集中させてた。もちろん今でも全列車新型FRICOの唯一の列車だし。
　
　この前わかしおとさざなみ乗ったんだが、先頭車と中間車で座席が違うのはど
うしてなんでしょ？一瞬おや？と思ったんだが、どうやら中間車の方がシートピ
ッチも広くて座りやすいみたいだけど、個人的には先頭車両の昔の簡リクを基本
とした座席の方が懐かしくて気に入ったけど。　
　あと、関係ないけどおおぞらもわかしおもさざなみも自由席は全部禁煙にして
くれ、と言いたい。乗車率高くて途中駅からだと実際禁煙席に座れんことが多い
からな。とくに房総程度の乗車時間なら構わんとおもうんだが。

トップブランドが何でｽﾊﾟ北斗に先越されるねん。（ｗ

またまた電車の偽１８３系情報：
ダイヤ改正で、連解運用に使用
される編成が限定されるためか、
オリジナル色とＪＲ西色の混色
編成が目立ってきました。

>>204>>205
ｺﾋも特急ならおおぞらがやっぱトップブランドじゃないか？FRICOが北斗に先に
導入されたのは単に技術的コスト的な面でおおぞらよりもやりやすかったから
じゃねーか？
　おおぞらなら、北斗と違ってＳきっぷもないし（帯広〜釧路にだけある）、
得割りきっぷもなく、Ｒきっぷの割引率も低く、かよえーるもないと、ほとんど
北斗と違って安売りしてないじゃん。それでも９両編成がいっぱいになることが
多々あるんだから、稼ぎは意外にいいんじゃないかな。高速バスにも完勝してる
しね。(W

北海道のトップブランドはやはりおおぞらなんじゃない？
元々北海道の最初の特急の愛称だし、北斗やおおとりと違って本州から移入された愛称じゃないし。
北斗に先に２８１入れたのは単に線形など振り子機能以外にも高速化しやすい要素があったからだと思う。

北海道新幹線が出来たら北はおおぞらを新幹線に使ってくると思うが。
北斗は類似の北斗星をブルトレに残して終わりじゃないの？

>>207
かよえ〜る、追分−札幌に設定されてるよ。

新札幌−札幌とか南千歳−札幌っていうのもあるけど。

>>209
かよえ〜るが追分〜札幌にあるのは知ってる。ただ、その区間だと利用の主体は
とかちじゃないか？追分とまるおおぞらほとんどないから。

というより、おおぞら・とかちの走行区間で「かよえ〜る」を設定すべき区間が
ほとんどないだろ。それこそ、追分−札幌くらいしか考えられんのだが。
追分でもさほど多くないのに、新夕張から札幌へ通勤通学する香具師っているんだろか…。

>>204氏が言ってるのはもしかして…
4009D札幌16:31→釧路20:55・所要時間4時間24分のおおぞら9号のことですよね？
思いっきし書いてありますよ！ハイグレートグリーン車って！
ハイグレートは0番台。N以降はハイデッカー。
編成に0番台が1両でもいれば、Max110km/hしか出せません！
>>205
北斗以前に、おおぞらはとかちにも先越されてます！
根室線用新型2階建て車両キサロハは皮肉にもおおぞらでは無く、おおぞらから細胞
分裂して生まれたスパとかちに投入されました。281が開発される大分前の事です。
この頃既に全道どころか根室線でもサブ的扱いでした。

>>204
>先頭車と中間車で座席が違うのはどうしてなんでしょ？
長ナノ・長モトの183・189系がヨ257に置換えで余剰になった車輌を
幕張に転属させたが、東京地下駅のATC装置の関係で先頭車は
元々の編成のままで中間車だけ置き換えたので、先頭車と中間車と
是籍の設備が違う編成が生まれた。

元々幕張に居た中間車は古い物は長野に送って解体済み
新しい物は長ナノ・モトの先頭車と組み合わせて中央ライナー用編成や
田町区配属の波動用編成の一部になったものもあるね。

>>212
ｱﾌｫ。そのｽﾊﾟとかちは意味合いが違うだろが。
>204-205で議論になっているのは、あくまで FURICO の話だ。
いちいち知識ひけらかす前に話の流れをまず読むこと。

ダブルデッカーがとかちに入ってた頃、ワイド周遊券でおおぞらととかちをさんざん
利用したが、おおぞらがサブなんて感じは微塵も無かったような気がするが。当時でも
編成両数はおおぞらの方が長かったし。５００番台車にしても北斗やとかちよりもたく
さんあったし。
　FRICO化計画の際は当初よりおおぞらと北斗が対象だったが、北斗の方が早く竣工で
きたのは技術的に容易で費用もさほど掛からなかったからじゃん。>>207がカキコして
るようにトップブランドとしての証はなにより安売りしてないところに現れてると思う。
装飾品関係のブランド見りゃわかるだろ、滅多なことでは割引しねーもんな。

>>213
折れも今度南房総フリーきっぷで幕張の１８３を堪能しに行くよ。老婆心ながら
南房総フリー買う時は市川からにした方がいいよ。東京からだと７５００円なんだ
が、市川（千葉県）からだと２０００円も安い５５００円だからね。まあ、気づい
てるやつも多いだろうけど、１８３三昧する際のきっぷの参考になればと思って。

トップブランドの北斗・おおぞらに先を越されるのは仕方ないけど
後輩のとかち・急行格上げの宗谷にも先を越された…。
＿|￣|○

ｺﾋよ！オホーツクの存在を忘れてはいないか？

ここは北海道の話題が多いようですね。
北海道と言えば、昭和42年度にＮＨＫ
の朝ドラで放送された「旅路」に感化
され、その後あこがれの地となりました。

というわては、関西から「偽１８３系」の
情報をいれています。（だれも知りたくないか）。

偽183系･･･あれはあれで興味ある。
485からわざわざ交流機器を外してまで183の仲間に入ろうとするとは、カワイイじゃないか！

>>217
とかちを放置すれば、帯広からの客がおおぞらに集中してしまうし。
宗谷の場合は、高速道路が着々と北へ延びてたのも理由の一つかもしれん。

というわけで、オホーツクを高速化したければ、道路公団や航空会社を
みんなで応援して、JRを焦らせるのがいいかと。

折れも少し前程から出てくる、偽１８３が気になるな。最初は解らず「何レスしてんだ？こいつ」
と思ったんだが、よ〜く考えると確かに４８５からできた１８３があったよね。あれは乗ってみた
感じはどうなんでしょ？４８５と同じ感じなのかな？
>>215
　おおぞらの基本は９両、北斗は７両、オホーツクは５両だけど、北斗やオホーツクには得割りきっぷ
だの、Ｓきっぷだのを乱発して高速バスや航空機との競争を進めているが、おおぞらには基本的には
無し。バーゲンしてない以上、ブランドはやっぱおおぞらだな。
>>216　
　今度の連休に折れも南房総フリーで１８３につかってくるよ。臨時の新宿さざなみを狙うつもりだ。
他の定期列車と比べて空いてるからね。座席については一見改良型の中間車も良さそうなんだが、窓の
位置が全然合ってないし、木更津・茂原から先の末端部では定期も空いてるから先頭車で４席占有し
た方がまたーり出来ると思う。

>221
スーパーおおぞらの基本は6両という罠。
もっとも基本で走っているのはほとんど見たことないが。

参考：北海道の特急・急行の基本編成
7両：スーパー北斗、はまなす
6両：スーパーおおぞら、（白鳥）
5両：スーパーとかち、とかち、北斗、SWA、スーパー白鳥、まりも、オホーツク9,10号
4両：オホーツク1〜8号、スーパー宗谷、ライラック、すずらん、利尻
3両：サロベツ

>>221
まるっきり、４８５だと思っていいyo＞偽１８３

んで、房総の中間車は、確かに座席は改良型でｲｲ!んだが、
指摘の窓割りの他、LEDが鉄板でふさがれたりしていて、
痴罵死者的な貧乏臭さ丸出しなんだよな・・・・。

その意味では、あんまりオリジナルからいじった形跡のない
先頭車に乗るのも悪くはないかもね。

うん、単に交流区間を走れなくなった485だね＞偽183

>>220
＞道路公団や航空会社をみんなで応援して、JRを焦らせ

焦るどころか、喜んで廃止を・・・

>>224　とはいうものの、電化が遅かった山陰線沿線
では、待望のＪＲ特急電車なんですよ。何しろ、あの
キハ58系急行が、全国のなかで最後までしっかり残った
路線なんですから・・・。
詳しくは知りませんが、クロ１８３−２７５１は
横軽協調用の車だったんでしょうか？？

>226
クロ183-2751の種車はクハ489-703。

電車の１８３は２ドアなんだが、近畿の偽１８３はそうすると１ドアなんだね。
でもそれが「待望」の電車特急だとはなあ。西日本てそんなに会社の台所はやばい
のかい?
>>222
スーパーおおぞらが６両で走ってるのなんか見たことないし、帳簿上は基本６両でも
車掌も言ってたが実質は基本９両、車掌２人乗務が前提らすいぞ。聞いたところでは
８両までは車掌１人なんだが、９両以上では２人乗務らしく釧路運輸所の車掌の交番
表では一応全おおぞら２人乗務を前提に出勤簿作成してるとのことだ。花咲線のウテ
シもおなじこといってたよ。

>>220
平行して旭紋道の建設が進んでるけど、39号線使った方が早い。
オホーツクの昼行最遅列車と都市間バスドリーミントオホーツク号の所要時間の
差が1分しかないくらいだし。
>>221
オホーツクの基本編成が5両だったとは初耳です。

↑補足。所要時間は札幌〜網走の話じゃなく、札幌〜北見のことね！

札幌〜北見間の特急列車と都市間バスの比較
　　　　　　　　　　所要時間　営業�`　表定速度
オホーツク5号　4時間39分　321.5　　69.1km/h
ﾄﾞﾘｰﾐﾝﾄｵﾎｰﾂｸ 4時間40分　293.0　　62.7km/h
※ちなみに、最速列車との差も17分程度
往復運賃
オホーツク 13,700円（R切符）
ドリーミント　9,770円

バスに対しての競争力すら疑問！石北線ヤバ杉！

電車は大幅な遅れや運休が皆無ですが

>>228
おおぞら用とおもわれの6両の綺麗な編成はよくとかちにいるよね

北海道の場合、時刻表等に発表されてる列車編成と現実にＪＲ社内での編成は
相当違ってるそうだよ。遠軽駅で１６時２０分発の旭川行き待ってる間に聞いた
んだが、「現実」のオホーツクの基本編成は５両で、４両運転時は「１両減車」
という位置づけだって。あと、週末の７号は７両での運転が多いって言ってた。
同様におおぞらも基本は９両とのこと。特におおぞらは外出だが８両以下に減車
すると車掌１人乗務になるから、交番作成ともからんでいるそう。

　オソーツク、北斗は高速バス、高速道路、航空機との競合が激しいけどおおぞら
は高速バスは競争相手にならず、航空機も去年から若干調子づいてるがまだおおぞら
の牙城を脅かすにはかなり力不足。当分はFRICOをおおぞらへ集中させて運用する
とのことだよ。

冬はオホーツクの稼ぎ時です。

確かにぼったくっているな＜冬季間のオソーツク＞

一正のオンーツク

関西にいる偽１８３は６両編成が多いのかな？乗車率はどんなもんなんでしょ？

>>166
ちょと亀レスだが、札幌〜函館３時間４分てすごくないか？表定速度１０４キロ
にもなっちまうじゃん。雪さえなければ逝けそうだが、途中には単線区間もあるし、
大沼〜森みたいな連続急カーブ区間もあるから、複線区間ではサンダーバードを上
回るペースで飛ばさないと間に合いそうにないな。

列車が利別川橋梁渡る時、なんか激しく不安なんですが…。
マジで現行ルートで営業しながら新ルートを建設して欲しいよ！

>>238　北海道に似て（というと叱られますね）、普段は閑散としてます。
時間帯や行楽時期、年末年始はそこそこですがね。
京都ー綾部の区間だけはまずまずで、自由席が８割程度、あとは空気を
運んでいます。改造製作でクロ１８３の２７００番台という１両グリーン
車を登場させましたが、満席になることなど、年イチぐらいかな？

９月以前にはＭＭユニットを抜いて、４連化できましたが、10月以降は
まだ流動的ではっきりしません。　

>>239
６００Ｒ以上の曲線では、本則＋２５キロが前提の３時間４分ダイヤです。
現行のＮＮ１８３では、本則＋１０キロの曲線制限にとどまっています。

千マリへ行ったグレードアップ車、LED塞がれてたんだ。一回乗りに行きたかったけど、何か萎えるな。さすが恥罵死者。

>>241
そうだ、そうだ、北海道にも混雑する列車はあるぞ！(｀ヘ´)　といってもおおぞら
以外は確かに空いてるし。以前１月下旬に北海道フリーで道内回ったけど、北斗や宗谷
は簡単に指定取れたのにおおぞら３号だけ取れなかった。１０両も連結しとるのにね。
　でも関西の偽１８３も綾部から末端部ならまたーりできるのか。周遊きっぷで１１
月にでも行ってみっか。

すみません、厨房っぽい質問ですが教えてください。

そもそも「本則」って何ですか？
「本則」という速度はどのようにして決定されるのですか？

>>245
君の質問に回答しようと思ったのだが、手持ちの参考書が、何と行方不明・・・
興味があれば図書館等で、久保田博著「鉄道車両工学」などを読まれよ。

軸重・横圧等の線路への負担、曲線での許容遠心力等、種々の要素を力学的に考察して制定の筈。
現状では、「本則」通りの速度で通過している例は、機関車牽引客貨車列車。
高性能車両の「本則＋○○キロ」とは、乗り心地を鑑み超過遠心力をどの程度まで許容するか、
また横圧など線路への負担も考察のうえ、決められていると思われ。安全第一は言うに及ばず。

＞245
> 「本則」という速度はどのようにして決定されるのですか？

久保田博著「鉄道工学ハンドブック」には記述が見あたらなくて、見掛けたうｐの記憶なんだが
1)．カント０の場合に０．０８Gの遠心力を生ずる速度が「本則」
2)．限界以内のカントを付けて、超過遠心力が０．０８G以内になる速度が「本則＋X」
3)．カント限界は最高重心点からの垂線が軌間の１／３
ということらしい．現実の特認制限も１）〜3)の制定基準に良く一致している．

だから、
振り子が完璧に動作すれば、体感の超過遠心力はゼロ！
日比谷線脱線箇所１６０．１Rの制限速度４０ｋｍ／ｈは０．０８Ｇだから「本則」制限であり、
超過遠心力を許容すれば、カント分だけ制限速度を上げることが出来るはず．

>>244
おおぞら以外は確かに混雑はゆるいね。北斗もオホーツクも札幌から室蘭・旭川
を過ぎれば乗車率も大体３〜４割くらいだしね。おおぞら以外で混雑してるのは
宗谷２号の名寄〜旭川くらいかな。サロベツも３両だから旭川〜名寄はそこそこ
乗ってるね。

>>244
おおぞら以外は確かに混雑はゆるいね。北斗もオホーツクも札幌から室蘭・旭川
を過ぎれば乗車率も大体３〜４割くらいだしね。おおぞら以外で混雑してるのは
宗谷２号の名寄〜旭川くらいかな。サロベツも３両だから旭川〜名寄はそこそこ
乗ってるね。

>>249
だからおおぞらがトップブランドだって外出じゃん？
　
　ところで、ちょっと前に南房総フリーで幕張の１８３に乗り鉄三昧してくるって
いってたやついたなあ、どんなじょうきょうだったか、報告きぼんぬ。

>>249
おおぞらのねらい目は意外なところで自由席なんだよ。おおぞらには自由席に使える
とくとくきっぷが帯広〜釧路のＳきっぷのみしかないから、指定が満席近くなってても
自由席は５割くらいで結構途中駅からでも座りやすい。とくに喫煙自由席はいつでも
空いてるよ。もちろん、盆暮れの繁忙期が例外なのは言わずもがなだが。
　おおぞらの場合、指定席往復きっぷ（Ｒきっぷ）が自由席の所定運賃よりも安いから
（といっても大した割引ではない）普通に往復割引買えば指定席に乗ることになるのが
自由席が空いてる一因。９両中７両が指定席に割り当てられてるが、そのうち喫煙指定
は１両のみだから、こちらはいつも満席車内ガス室状態。
　ただ、外出だが指定が満席になると自由席に乗るように案内されるからそうなると自由
席もいぱーｎいになってしまうのが、諸刃の剣だが。

>>249
おおぞらも列車によってはガラガラですよ！
前乗った2号なんて乗車率4割くらいだった。数分前に出て行った北斗2号はギチギチの
満席だったのを見ていただけに寂しい気分だった。
その時俺が乗った車両の乗車率（指定席）
札幌4割→南千歳4.5割→帯広7.5割→釧路
なぜか帯広までスカスカだったのに、帯広から混んできた。

>>251
はまなすでそういう経験蟻
指定が満席だったが、自由席のぞいてみたら数名しかいなかったので
移動して４席占領ｳﾏｰ

>>252
訂正。
おおぞら2号→1号。

札幌駅東口のみどりの窓口にある、列車別の指定席売りさばき状況が確認できる
電光掲示板あるんだが、そこで時々確認するのと自身の乗車体験を合わせると、お
おぞらで空いてるのは１，１１，１２号の３本が比較的乗車率がひくく、またーり
できる。＞２５２が乗車したのは１号みたいだから、偶然一番空いてるおおぞらに
あたったという、幸運の持ち主といえる。
　北斗２号が混雑してるように見えるのは、苫小牧、室蘭までの通勤輸送もかねて
るから。北海道ではかよえーるでも５１０円払えば指定をみどりの窓口で取れたり
するから、自由席はもちろん指定もいぱーいに札幌では見えただけでは？

　どうでもいいが、１８３ネタからだいぶ擦れ違い気味な流れになってきてるな。
各自スレタイを再確認してレスするように漏れ自身も含めて示唆しておこう。(-_-;)

久々に関西から、電車の偽１８３系情報。
１０月も後半に来て、複雑な編成替えが進行中。
ＪＲ西色と国鉄色の混色はもちろん、ＭＭユニ
のペアも変更になってきた。

北海道は、紅葉進んでますか？
こちら偽１８３の走る北近畿は
まだ全然です。　子どもと葉っぱ集めを
しましたが、色つきほとんどなし。

>>256
きのこクーラー搭載はあぼん？

>>258　７５１号は不明ですが、７５２号は
19日現在、走ってます。

>>257
いま見頃ですよ。紅葉とパステルカラー１８３の眺め、ホントに美しい。

＞２６０
紅葉は新国鉄色のキハ１８３が映えたな…保護色という話もあるが（ｗ

>>261
新国鉄色キハ１８３は、新緑に映えたよ。ヴィヴィッドで。

＞２６２　確かに萌葱色をバックにしても映えそう

抜けるような、という表現に合う快晴の朝、
こっちは紅葉がまだの北近畿です。
北海道はそろそろ初雪の頃ですね。
ダルマストーブの列車などは、もうないですよね？

福知山の偽１８３に、クハ１８３−６０１なるものが
登場しました。やはり、連解用と思われますが、先の
２００番代とどう違うのか。

>>258 クハ１８３−７５１、26日に復活、
ただし、クロ183-2704の編成（５連）の京都寄りに
１両だけくっつけた格好なんで、またすぐ変わるかも。

>>264
北海道は、高い山は、みな雪化粧しました。
平地でも、倶知安などで初雪が降りました。
落ち葉が舞い、秋も終わりの風情です。
先日、ＮＮ１８３がハイデッカーＧ車２両連結で走ったりして最高でした。
ストーブ列車・・・Ｃ１１牽引のイベント用旧型客車がそうだったかも（？）

>>267 我々内地の者は、春や夏などいい季節にだけ
北海道に目を向けて、良いところだ、などと言いますが、
やはり、厳しい自然の冬こそ、北海道たらんとこですね。

鉄道の歴史も極寒との戦いだったと聞いています。
そろそろ、除雪車の慣らし運転も始まるのですか？

>>268
除雪車の整備、着手していると思いますよ。時期的にも、そろそろ試運転でしょう。

>>268
厳しい冬を体験したければ、ぜひSL冬の湿原号の暖急車にご乗車下さい！

>268
旭川運転所にDE15の前頭車が並んでいた。

オーロラが見えたんですか！

＞２７２　陸別では見えたﾗｽｲ

暖急車ってなんだか暖かそう

.

キハ１８３の異端児、ノースレインボーが宗谷線代替輸送で大活躍　あげ

>>276
異端児はむしろ九州の１０００番台かと。
ＮＲＥは一般の１８３と結構混結してるし

床下を見れば、NREが如何に異端か判るよ（・∀・）

>>278
それいうと０番台とＮ・ＮＮだって違うしなぁ

＞２７７
いや、至極まっとうな１８３Ｎでつし、Ｑの１０００番台は、隠し子である事を除けば
連結器をとっかえるだけでくっつくんじゃ？（冬の北海道を走れるかは不明）

九州用の１８３系は耐寒耐雪仕様では無いから真冬の北海道は無理

>>280
だったら異端児はＮＮの３０００番台になるな。
他のとは混結出来ない仕様だし

>>282
確かに。説得力ある。ただし車番は2550＆3550台ね。

旭川でも初雪とか・・・。
近畿北部は暑いぐらいの立冬でした。
道内初の特急は「おおぞら」でしたね。
80系だったんでしょうか。

DC183-1000は全車エンジン換装されるそうで。

2550や3550を異端児とするならば、5200番台は養子といったところか？

>>284
そうです。おおぞらが今とは全く違う「函館−旭川」で運転開始したのが北海道特急の最初
だから、北海道新幹線の愛称名の候補にもなったりするらしい。
＃札幌−釧路ならまりもで・・って、まりもも昔は函館発だったり、臨時列車として函館から室蘭本線追分・岩見沢経由釧路行きで走ったこともあったんだよね。

>>286　年齢がばれそうですが、私が「おおぞら」を知っているのは
ＮＨＫで昭和42年の朝ドラ「旅路」の終盤で、関係のシーンがあった
からです。
主人公の室伏雄一郎が旭川駅長になって、「おおぞら」出発の指示を
出す、というようなシーンだったと思います。ちなみに、その役は
俳優の横内　正さんでした。最近あまりお顔を見ませんが。

ノースレインボーも付随車を外せばスーパー宗谷と同じレベルの出力にはなるけどな。

＞２８８　１８３−０もびっくりの凄い重量ﾗｽｲ（北のDCスレだったと思う、出典）
＞２８６　そら大雪も宗谷も函館発ですたし（漏れは知識でつ）
＞２８５　異母兄弟って所でしょうか、（ＮＮは里子かｗ）

漏れもECの１８３は乗ったこと無いと思っていたが、…良く考えたらあずさがあったわｗ

>>287
確か、１Ｄおおぞら１号の混雑が激しかったので、旭川行きを分離して山線経由にしたのが１１Ｄ「北海」だったそうな・・。
３Ｄが一番最後まで旭川行きありましたね。でも食堂車は付属の４００３Ｄに連結だったかと・・
スレ違いスマソ。

まあ、おおぞらは１８３とも縁が深かったような・・試作車１編成を投入したのも５Ｄ−６Ｄ「おおぞら５・２号」だったし
この１往復が札幌発着となった後は３・４Ｄに運用していたような。
８０系だらけの中で見た１８３系はホント、新鮮だった。当時は１０連くらいが当たり前だったから中間電源車キハ１８４なんてものを作っちゃったワケだが。
今のサロベツの３連なんてまさか出るとは思わなかったですね。

>>289
そういえば、急行宗谷の函館行き最後の夏に買った函館行きの指定券まだ持ってます。
大雪は私が知ってるのは札幌発着のみ・・でも、釧路から札幌行き大雪６号（当然釧網線まわりね）に乗って網走まで行った事はあります。
旭川発着大雪にはキハ２２なんてのもあったけど、大雪６号は２７／５６のみの編成でしたよ。（キロ２６はあったが）

ＥＣの１８３系はあずさと、海浜幕張から東京までわかしおに乗った＜モーターショーの帰り。
そういえば、海浜幕張発東京行き臨時わかしおって乗車率どうだったんだろう？
＃ほとんどライナー並のわかしおだが。。

>>288>>289
２６１系も２エンジン車は自重が４５トン超えてるそうでつ。かなりヘビー級。

>>288>>291
NREのエンジンは４２０ＰＳを８台搭載で内１台が電源機関で残り７台が走行用に
駆動し、総出力は４２０×８台で３３６０ＰＳ。一方で２６１は４６０ＰＳが４両
編成に７台で、車内電源もまかない、総出力は３２２０ＰＳ。したがって付随車を
外せば２６１を上回って１８７と同レベルとなり、いまだ１８３はおろか国内最強
の水準にある。

久しぶりに福知山の偽183情報をカキコしときます。

15日、JR色（＝JR特急色）と西色（JR西日本色）との混血編成走る。
城崎方から
Tc183-704ーM183-1801ーM182-1801ーM183-813ーM182-709ーTs183-803
順に西色ーJR色ーJR色ー西色ー西色ーJR色
今回が初めてではないんですがね・・。

去る１１月１５日に、ＮＮ北斗５号が運転途中にオイル吹いて煙出したとかで、
折り返しの北斗１４号に０番車が代走で入った。

さしものＮＮ１８３にも、衰えが出てきたのだろうか？

房総１８３系にもとうとうアボーンの時期が近づいて来たようです。
平成１６年夏、新型特急車両登場！！
こりゃ（ﾟ∀ﾟ）今から祭りだ〜
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2003_07_12/n5776.htm

どーせヨ257かヨ259でしょ

>>296 福知山の偽183系がまた全国で最後まで残りそう。
あのキハ５８系急行がそうだったように。

北海道は吹雪なんですか？しばれてますか？

>>299
けっこうきてますよ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031122&j=0022&k=200311220301

もうひとつ、今冬の備えと決意↓
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031122&j=0045&k=200311220381

スキーシーズン到来は、リゾート系ＤＣ１８３の華々しいシーズン開幕でもあるage。

けど今年は運行区間期間の縮小が気にかかる

そのリゾート系ＤＣ１８３のうち、ニセコＥＸＰがニューカラーになる模様。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/031126-1.pdf

>>304
ニセコはあの色が良いのに・・・

.

１８３系写真館

>307
厨房はすっこんでろ、ボケ！

あげ

おばんです。あげときます。

北海道ではスキーできるんですか？
信州はまだ、とのことです。

モハ182-1804が白色のナンバーに
なっていたようなんですが、いったい
どうなっているのかな？

＞３１０
今日明日の降り方次第かな、今年はスキー場が悲鳴をあげてまつ

ををう、＞３１１ね

>>311
北海道は何とか一部のスキー場が営業開始しました。
１８３のスキー輸送も後一週間で始まりますね

道南ゾーン周遊切符でNN,N１８３を堪能し尽くしたよ。乗り比べてみたけど正直NNとN
の違いはよくわからんかったな。双方ともに走りに関しては最高速度での巡航中もうわ
さどおりまたーり感いっぱいだったけど、そもそも直線でもあまり本気を出さなくても
ダイヤは維持できるみたい。
　車両側面に車両の重量が書いてある場所があって、それを見ると１８３の場合、0番台
からNへのモデルチェンジで単にエンジンが大幅パワーアップしたのみならず、重量も相当に
軽くなってるみたい。だから重量あたりの出力では0番代とNの違いは非常に大きいけどNとNN
はあまり変わらんようだね。

>>315
＞重量あたりの出力では0番代とNの違いは非常に大きいけどNとNN
はあまり変わらんようだね。

いや、違います。
ＮとＮＮでは、エンジン出力だけでも約２割違います。
重量は、ＮＮが装備追加でＮより１両あたり１ｔくらい重くなっています。
結果的に、ＮとＮＮは勾配均衡速度に看過できない差があります。

>316
確かに25ﾊﾟｰﾐﾙ55ｷﾛと67ｷﾛの差は大きい罠…
本当の所回復運転並にノッチを上げたら８０くらい出ないのかな？NNは

>>317
季節は初冬だったけど以前、ＮＮ１８３北斗７両編成で、森〜駒ヶ岳の２０‰を
直結段で登っちゃったのには驚いたことがあった。登坂速度も７５キロくらい
出ていたようだ。

ＮＮで時速７０〜８０キロくらいだと、直結段ではエンジン回転数がかなり低いので、
上記の直結段２０‰登坂時も、これが気動車かと不思議に感じるほど静かだった。

偽183系って、色統一しないんですかね？

>>320 10月の改正以降、混色編成が日常化して、
というかどうも、基本編成になってしまった模様です。
311に書いたように、一部オーバーホール時に変色
しているかもしれない車両もあるようです。

以前はオリジナル色とＪＲ西色で、まずまず整った
編成だったんですが。当方もいま、記憶するのに
手間取っているところです。

>>321
前みたいに、クロハ編成は帯入り国鉄色、クロ編成は西日本色に塗り直すんですかね。
どっちかに統一した方がいいような。

>>315,>>316
今日駅に行って車両側面の重量表記を調べてきた。
０番台の先頭車が46.0,中間車が42.6,グリーンが43.0に対して
N183では順番に40.1,38.8,42.9だった。０番台からN１８３では
単に大幅パワーアップのみならず、先頭車で６トン、中間車で４
トンも軽量化されてるわけで、重量あたりの出力はめちゃくちゃ
上昇してるようだね。

１８３系

age

鉄ピクの偽183情報見ているがすごいことになっているな
MM'ユニット組み替えで混色ユニットできてるみたいだしもう無茶苦茶やな
オレはボロのB編成さっさとあぼーんしてほしい

>>326 B編成って？　宅配の鉄ピクがまだ来ない！
MMユニの変更理由も載ってるの？

近畿北部も20日に初雪！で、けっこう積もりました。
といっても、北海道の比でなく10〜20�p程度。
これでも、地元のスキー場はほっとしています。
これも、北海道の比じゃあない「ちっちゃな」所
ばっかですがね。
雪の重みで倒木があり、山陰線がなんとまる１日
以上不通でした。北海道の人から笑われそうですね。

偽１８３系
Ａ編成：ＴｓｃＭ’ＭＴｃ（ＪＲ西日本色）
Ｂ編成：ＴｈｓｃＭ’ＭＴｃ（国鉄色のはずだが現在は混色状態）
Ｃ編成：しらさぎから移動したＭｃＭ’Ｔｃ３両編成（ＪＲ西日本色に変更）

要するに、ダイヤ改正による新たなＣ編成（元しらさぎ）の導入により、
６両化用の増結ユニットＭ’Ｍ（ＪＲ西日本色）が余り、古いＭ’Ｍ（国鉄色）を追い出している。

>>328
北海道南部は本当に雪が降りません。現在暖冬です。
今日クリスマスイヴに営業していたゴルフ場もマジにあったくらいです。（ｗ
おかげでスキー場はホトホト困っています。
除雪ラッセル車もあくびをしています。（ｗ

>>329 偽１８３系についての鉄ピク見ました。
＞要するに、ダイヤ改正による新たなＣ編成（元しらさぎ）の導入により、
６両化用の増結ユニットＭ’Ｍ（ＪＲ西日本色）が余り、古いＭ’Ｍ（国鉄色）を
追い出している
・・・・だけでもないのでは？逆のパターンもあるようですが。
　　　　なぜ、すっきりしていたMMユニット内まで変更するのでしょうね。
　　　　このところ、編成を覚えられず困っています。
　　　　年齢のせいもあるんですが。

689 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/12/21 11:23 ID:Y2gSsxmV
福知山の485改造183、なんでユニットまでバラすような編成替えを
やるんだよ・・・

690 名前： ◆k1lLLoV86w [sage] 投稿日：03/12/21 12:10 ID:VR2UrgTD
>>689
何だか複雑な組み換えで大変だよね。

691 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/12/21 18:53 ID:d09V7qdZ
>>689-690
元484-600の関係かと思われ。
車掌室がついてるでしょ。

キトの雷鳥用ヘセにキノコ形クーラのMM'ユニットが残ったのも
車掌室のある車両を残しておきたかったからだそう。
Ts消滅で編成中に必ず車掌室がある状態とは限らなくなった為。

693 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/12/21 20:34 ID:Y2gSsxmV
>>691
しかし・・
M802-M'802 M805-M'701 M1805-M'1805 M809-M'705
から
M802-M'1805 M805-M'705 M1805-M'701 休 M805 M'802
更に
M1804-M'1804とM802-M'1805を相互振り替え、M802-M'1804とM1804-M'1805に

訳が分からん。こんなことをしてるうちに色も揃わなくなった。
金沢の485もそうだが、何がどうなってるのか解読が大変でしょうがない・・

694 名前：名無し野電車区[] 投稿日：03/12/22 00:32 ID:GTalru0f
ttp://www.kyoei.ed.jp/ky-2000/hiro/series183.htm

それにしても年中ユニットが振り替えられるな。
特に検査から上がってくると振り替えられる。

>>332,333
どこのスレなのか、教えて下さい。

>>334
485系スレ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062989471/l50

>>335 どうも。
やっぱり福知山の偽１８３については
出生の４８５なんでしょうかね。

冬休みなんで、周遊きっぷで東日本と北海道の１８３に存分に乗ってきたYo。
北斗、オホーツク、しおさい、さざなみ、わかしおと新宿さざなみ。一番早く感
じたのは（あくまで感覚的に）京葉線内での走りかな。うわさのＮＮ１８３は非
常に静かで、うわこちゃすげーや、って感じ。やる気のなさではやはりオホーツ
クとしおさいの両者をあげたいかな？
　これであとは関西のにせ１８３を押さえれば１８３を制覇できるぞ、ふふ。

あげ

総武線の複々線区間で４社の183を競争させてみたいな

>339
ｺﾋ→DC183-2550・3550「NN183」
束→EC183-1000
酉→EC183-800「偽183」
九→DC183-1000「ゆふDX」

ｺﾋの圧勝になりそう。

ＪＲ西日本福知山支社はこのほど、３月１３日のダイヤ改正から、山陰線の京都−東舞鶴間で特急を１往復増発、山陰線と福知山線の通勤特急の車両を１両増やす、と発表した。

　京都−東舞鶴間では、現行の午後７時２５分京都発特急「たんば７号」に特急「まいづる11号」を連結。綾部駅で分割し、綾部での乗り換えの手間を省く。下りは午後５時６分東舞鶴発の特急を新たに運行させる。

　また、山陰線と福知山線の通勤時間帯の特急６本について、従来の６両編成を７両編成とし、輸送力の拡大を図る。

age

偽１８３系
７両編成って、４＋３だよね。
貫通７両だとしたら、サハ作んなきゃいけないし。

>>343
4+3って3連は3本しかないいうかできないわけだが
金沢で転がっているMcにどこかの余りもってきて編成組むのかいな。でもそうでもしないとないわな

313 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/01/07 22:15 ID:tWZZHDzx
１両増車って雷鳥お下がりの中間車じゃないの？

違ったらsage

314 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/01/07 22:45 ID:8BEy4dE1
もともとある予備車をフル回転とかないか？
あるいは６連固定を崩して昼間を常に４連や３連にするとか？

雷鳥の中古が一番考えられるけど

315 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/01/08 05:20 ID:fl208jW0
>>314
予備車にＴ車はないと思うんだが。
中間Ｔ入れるよりは４＋３じゃないかねえ？

千葉支社の183もいよいよ見納め？
ttp://www.jrchiba.jp/press/press151222_1.html

482 名前：名無しでGO![] 投稿日：04/01/06 19:37 ID:pdDsFxkJ
ボンネットはついに吹田工場入りしたようだけれど、中間のモハ４８４＋４８５のユニットは福知山へ
大量転出して山陰線や福知山線の特急に再利用中。おかげで編成美が台無し。いつまで使い続けるつもりか・・・。

連休中のシーハイル上越はＳ３編成充当だったね。
シンボルマーク付きで、絵入りヘッドマークは中々良かった。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/20031216a_fukuchiyama.pdf

【福知山線】
北近畿２・４・１５・１９号が全区間７両編成に。
【山陰線】
はしだて２・１号の７両運転は福知山〜京都間のみで、天橋立〜福知山間は？両編成。

北海道の特急スレにもカキコしたんだが、
この間、東海道線で久しぶりに踊り子に乗ってたんだが、どうも久しぶりな感じが
しなくて「変だな？」と思ってたが、よくよく冷静に車内を見回すと、内装が１８３の
０番台とほとんど一緒だったのね。窓框といい、天井の換気扇やクーラーの吹き出し口、
荷物棚や自動ドアの開閉ボタンとか、洗面所の開閉窓などなど。形式も１８５で１８３
とは兄弟みたいなもんなんだろうが、おもしろいね。

>>351
登場時期が同じ頃だもんね。
標準化にこだわってた国鉄の設計だし、パーツ類なんかは共通の物が結構有るかもね。

ｺﾋの１８３も早く乗っておかないとな・・・

北海道の１８３は０番台よりも５００番台のほうがやばいみたいだな。０番台は
かなり頑丈らしいので後１０年くらいは使えるそうだが、５００番台はかなり軽量化
されてて走行性能は大幅にアップしたんだが、結構やわくて早めのあぼ〜んが心配さ
れるよう。

>>354
２６１増備の噂は絶えず出てくるよ、このごろは。
ま、やるとすれば宗谷線か石北線あたりらしいが。

キハ130がキハ40に置き換えられるなんてこともあったしなぁ、この会社…

なかなかおもろいスレ

>>356
ｷﾊ130は､かなり作りがショボかったからな･････

>>356>>358
海岸沿いを延々を走るため、潮風ですぐに車体が腐っちゃったとかいう話。
それに、踏切事故で運転席が大破して、運転士に両足切断の重傷を負わせた脆弱さが、致命的か。
それからいくと、キハ１８３−０は頑丈そうだね。ずいぶん重さもあるようだし。

国鉄車両は頑丈なのが取柄

国鉄型は修理もよく効くようだし

福知山の偽１８３が7連化されるという情報は
本当なんですか？

特保age!!

偽183はこうなります
B編成の800、850番台幌と電連をとりつけ京都の200番台に電連をとりつけて充当、代わりにキノコｸﾊを廃車
C編成はｸﾓﾊは金沢の休車を復活しﾓﾊはあおさぎの片割れがｻﾊになった残りが充てられｸﾊもあおさぎからもってくる
7連は4+3となり余る485と組み替えﾓﾊは廃車となる 予定

偽183はこうなります
800、850番台に幌と電連をとりつけなのかというと貫通ドアがあるのと観音開きドアがないから扱いやすいからである。幌つきの800、850番台が間もなく見られることだろう

>>364,365 レスサンクスです。
またまたややこしいことになりそうですなあ・・・。

>>364-365
ソースは？

age

北海道では廃車になった１８３の台車だけを外して５４に付け替える工事をしてるって
ほんと？友人が釧網線でリニューアルした５４に乗ったらなんか乗り心地がめちゃくちゃ
よくなっててビクーリしたっていってた。

>>369
キハ５４にはキハ１５０と同じDT１５０を新製してつけてるかと

>>370
新５４の台車はＤＴ１５０に似ているが、Ｎ−ＤＴ５４とか呼称してなかったか？
Ｎ１８３のＤＴ５４と重複型番になっていたような・・・？

>>369
新５４の台車は、歯医者１８３のお下がりでは無くで、新品なのは確かです。

なんかでも１８３の廃車と５４の台車交換て時期的にリンクしてるからすっかり
信じてしまったよ。

１８３廃車の部品とはじゃあ、全部処分しちゃってるわけ？

>>371
あっそういやそうだった。キハ１４３とごっちゃになってた。

炒ってくる

>>374
座席とかは転用してるみたいだよ。
キハ５４にも初期１８３のＲ５１シートをつけたヤシあったと思う。

クハ１８３−７５２（キノコクハ）、Ｃ編成に組み込まれたので、生き残るのかな。

>377 で、クロハ183-806編成は、初めて大きな
編成替えとなる模様です。
今日(11日）は、705-805のMMユを入れ、
1803のMMユはそのまま、6号車はクハ183-709です。
この709というのも、クロ2706編成から708と交換で
出てきた、本当にややこしい車です。

>378 さらに、クロハ2706の6号車がクハ183-710に
変わっています。どうなることやら・・・。

>377 クハ183-752は、クロハ183-806編成に復帰しましたね。

１８３あずさ２号age