この秋登場、阪急9300系について

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19300系
この秋、阪急ロマンスカーの新車9300系が8両1編成登場する。三扉転換クロスシートと川島令三氏が提言したそのままの車両になった。しかし、リクライニングのデラックス車、ダブルデッカー車は建造されなかった。阪急はこのままJRの攻勢に敗北するのではなかろうか?
2名無し野電車区:03/05/25 18:50 ID:rQCPFbj1
2と言えば2300系
39300系:03/05/25 18:52 ID:cXqtKi7R
2300系ぼろすぎる。うるさすぎる。スピードだせんし最悪。阪急は車両を総入れ替えすべきだ
4フーリガソ ◆MVJIES.73. :03/05/25 18:52 ID:owzj9mFd
日立のラインでは組み立て始まってんのかな?
実車は完成予想図と大分違いそうだと噂があるけど
果たして・・・・・・・
5新快速オタク:03/05/25 18:54 ID:cXqtKi7R
6300系は廃車されるんかな?それとも2800系ロマンスカート同じ運命たどるんかな?
6名無し野電車区:03/05/25 19:01 ID:4R8cr5Yl
>>5
確か後者の筈。
どこの駅だったか忘れたが、
既に3ドアになった6300の絵が描かれている。
7名無し野電車区:03/05/25 19:48 ID:PqJfIgr4
阪神9300系>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>阪急9300系
8名無し野電車区:03/05/25 19:52 ID:4XCeY1kw
>>3
いくら2300系といえどもJRの221系よりは性能がいいだろう。
9名無し野電車区:03/05/25 21:24 ID:6RvfA+JY
>>6
西宮北口?
10前パン原理主義者:03/05/25 21:27 ID:idgypV78
>>3
今にも突き出そうな前パンに萌えてるので反対!
シングルアームうぜー!
11名無し野電車区:03/05/25 21:29 ID:kihTwu/G
けっ3扉クロスシート阪急特急も地に落ちたな
12名無し野電車区:03/05/25 21:35 ID:WY5aNFDl
>>1
DD車なんて京阪の二番煎じじゃないでつか・・・

>>4
既に始まってないと、今秋のデビューに間に合わんと思われ。
市交66系6次車で既にIGBT-VVVFの試験を行ったとはいえ、
やっぱり試運転には時間かかるだろうし・・・

>>10
1両に菱形パンタ二基って、2300系位ですなぁ・・・ アレはなかなか。
13名無し野電車区:03/05/26 11:23 ID:AqUPAckt
折角乱立した阪急スレが削減されたと思ったらこんなスレ立てて。
京都線スレに統合しろ!
14名無し野電車区:03/05/26 14:31 ID:EZb/0ytg
>>3
7300系とほぼ同じ制御器だしMT比を考えても差があるとは思えない。
15名無し野電車区:03/05/26 15:19 ID:HHw4muFF
>10 おれも同感。出きればEF57くらい出っ張ってほすい。
16名無し野電車区:03/05/26 15:25 ID:Rcz62RnJ
2004年度ブルーリボン賞・ローレル賞はJR四国5000系が頂きます!
阪急9300系だけには譲りたくない!
17半休電鉄:03/05/26 15:26 ID:dPSzW8Nk
>>6
西北にあったけど、もうなくなったよ
18名無し野電車区:03/05/26 15:29 ID:EZb/0ytg
>>16
実際有名無実化しているけどね、その2つの賞は。
19名無し野電車区:03/05/26 21:01 ID:T1OPmhqZ
鉄道ホモの怪自体が有名無実化している。何の力も無いし。
漏れが入会していたころは撮影会とかがけっこうあったのだが、土日に行事をすると鉄道各社担当者の休日出勤を伴うとかで激減。
もう入会しつづけるメリットもないと思いやめて政界。
20名無し野電車区:03/05/26 23:29 ID:ptTc2znV
ケツ胴ホモの怪
21名無しでGO!:03/05/26 23:32 ID:/Yfbcvfg
6300よーやくトヤマ逝くかおめでと^^^;
22名無し野電車区:03/05/27 11:23 ID:OX1/eisl
9300系より920系をリメイクして神戸線を走らせて欲しい。性能的には全然問題な
23名無し野電車区:03/05/27 12:01 ID:FArHO/Fs




だからこっちに統合しろ!


阪急京都線総合スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/l50





24名無し野電車区:03/05/27 13:36 ID:9kxzWl2d
>>4
亀レススマソ
昔は9300系が登場したら、6351Fから廃車になる予定だったそうです。
6330Fだけは車齢が若いということで、3ドア改造して使うことにしていたらしいです。
25山崎渉:03/05/28 11:56 ID:Qhc2BUtz
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
26名無し野電車区:03/05/28 17:07 ID:3mJ6DRTs
>>24
6350Fからじゃない?
27名無し野電車区:03/05/28 17:21 ID:1spQ9N4O
先頭車6350だけは正雀で静態保存だろう
フェスタの時だけP6に引っ張られて走るとか(w
28名無し野電車区:03/05/28 18:05 ID:VTZ4Ii+v
>>27
とんでもなく可哀相な老後ですなぁ・・・(w

・・・
先頭車だけ残しといて、臨時列車なんかにコッソリ出してみるとか。
8連が欲しい時は2+2+2+2とか、昔の2800系さよなら運転の様な・・・

・・・ありえへん。
29名無し野電車区:03/05/28 18:13 ID:gQkXteKo
JR四国5000系・・・ダブルデッカー、グリーン&指定席車両付き、最高速度130km/h、銀色

サラ急9300系・・・全車両平床、グリーンも指定席車両も無し、最高速度110km/h、ウソコ色
30名無し野電車区:03/05/28 18:34 ID:vhwRLBI7
29 :名無し野電車区 :03/05/28 18:13 ID:gQkXteKo
JR四国5000系・・・ダブルデッカー、グリーン&指定席車両付き、最高速度130km/h、銀色

サラ急9300系・・・全車両平床、グリーンも指定席車両も無し、最高速度110km/h、ウソコ色


31名無し野電車区:03/05/28 22:14 ID:ZLlDlfyk
>>27
4両にしてもいいから嵐山線で動態保存ってどうよ?
32妄想が(略:03/05/29 09:15 ID:msrktAmC
偉大なる通勤型列車223系・京急2100形と比べるまでもなくクソクソだNE!うふふっ!
やっぱり半球には安くても、ダサくて乗りたくないYO!
33名無し野電車区:03/05/29 20:18 ID:da9o/Vbl
あんなに美しい色のうんこが出るなんてうらやましい。
上質で艶やかなうんこなんですね。何をお召し上がりになってるのでしょうか。
34名無し野電車区:03/05/29 21:09 ID:Dqd5A2Ll
相互リンク


【阪急】宝塚・四季と鉄道会社の関係【JR-East】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1053873456/l50



35名無し野電車区:03/05/29 21:18 ID:NFMZAsly
>>33
ブタ肝と思われ・・
36名無し野電車区:03/05/29 22:29 ID:GhYiaG25
梅田と長岡天神と烏丸以外の駅は必要ありません。
37 :03/05/30 21:46 ID:2Ff3s6dj
どうせ
8200系の外観+8000系クロスシート車の座席配置+偽新車の内装
だろ
38名無し野電車区:03/05/30 21:49 ID:3VrTBHes
>>37
+間接照明
ね。
39名無し野電車区:03/05/30 21:57 ID:H7N7NAac
>>38
懐かしいな、そのネタw
40名無し野電車区:03/05/30 22:23 ID:cSfrSEGu
側窓のアルミ枠は廃止されるので、印象は大分違うよ。
ある意味今までの阪急スタイルになれている人は
ショックを受けるかも知れない。
4138:03/05/30 22:48 ID:3VrTBHes
>>39
おぉ、当時を知っている人が居てはった・・・(w

あのネタだけで大分、スレ消費しとりましたなぁ・・・
42 :03/05/30 22:51 ID:2Ff3s6dj
>>40
アルミ枠廃止?
相当安っぽくなる悪寒。
43名無し野電車区:03/05/30 23:44 ID:52YtfpaK
1010/1300系以前はニス色の窓枠だった訳だし、
その時代に合った構造なりデザインにするのが本筋だろう。
44名無し野電車区:03/05/31 09:20 ID:6aI2/F3j
>>40
屋根形状が相当変わるって話も聞いた事があるが・・・
45名無し野電車区:03/05/31 10:36 ID:4fkltUSD
>>44
予想図ではエアコンが近鉄通勤車みたいな感じだったような・・・
46名無し野電車区:03/05/31 10:37 ID:FGvmvLCc
間接照明ってなんですか?
47名無し野電車区:03/05/31 10:41 ID:Ifw/EW8C
間接照明ではなく、関節証明。乗客の込み具合、配置によって関節で連結された照明が
自動的に適切な配置に移動し快適な照明空間を演出するという画期的なしくみ。
実用新案申請中だそうだ。
48名無し野電車区:03/05/31 12:46 ID:Ifw/EW8C
>>44
屋根はダブルルーフ。木造車以来の明かり取り窓が復活する。関節照明との組み合わせで
快適なアメニティ空間を演出する。なお、無粋なエアコンは搭載せず、自然の空気を取り入れた
エコロジカルな空調を世界に先駆けて採用する。木目調の内装と合わせて、純和風建築の
良さをふんだんに取り入れた内装となる。なお、評判の悪かった鎧戸は廃止し、吸湿効果も期待できる
新しい日よけ「障子」がお座敷列車以外としては世界で初めて採用される。
その他、車端部のロングシート部分には「床の間」「掛け軸」が鉄道車両としては世界で初めて
採用され、乗客は日本人としてのアイデンティティを再確認することが出来る。
49名無し野電車区:03/05/31 12:53 ID:Ifw/EW8C
なお、6300系で好評だった女性専用車両も引き続き採用される。
この車両は障子の代わりに赤い色格子を設け、乗車できない
男性はは古き良き遊郭の雰囲気を楽しむことが出来る。まさに色街、祇園への
旅にふさわしい車両といえるだろう。
5044:03/05/31 12:56 ID:6aI2/F3j
>>40
>側窓のアルミ枠廃止
「アルナ工機が無くなる前に造るべきだった」という意見が出てきそう。
51名無し野電車区:03/05/31 12:57 ID:x3MszxjN
>>48
京都へ行く電車だったらそれで正解かも。
52フーリガソ ◆MVJIES.73. :03/05/31 14:09 ID:Op0fiWMJ
それよりも内装が従来のものを継承しているかな?
阪急の内装は結構特殊で、そこらへんで日立ともめるんではないかという話があったが。
北神急行7000系を川重に発注したときも内装を巡って激しいやりとりがあったらしい。

何はともあれ、完成予想図よりは格好いい車両になってほしい。
53_:03/05/31 14:10 ID:M1LZYQRW
54名無し野電車区:03/05/31 14:31 ID:WN3XVeg8
>>49
ちょっと待て。
今の祇園はとっくに色街を排して花街オンリーになってるぞ。
55名無し野電車区:03/05/31 21:44 ID:s6usUHI0
この秋デビューなら、そろそろ日立の工場の外に
電車が出てきそうだが、どおなんやろか??
56名無し野電車区:03/05/31 21:47 ID:s3Ihj2AD
阪急の車両は古すぎる。
57名無し野電車区:03/05/31 22:05 ID:oeG1GU8i
外観見栄
・阪急車としては意味不明な裾絞り
・側窓は全固定
・マルーン塗装は、実はラッピング
・雨樋は旧国鉄車の如く低い位置
内装
・片持ポリウレタンシート
・アルミ地剥き出しのハイテックインテリア
・スタンションポール立ちまくり
・扉なし貫通路、復活

とかになったら色々センセーショナルな予感。
58名無し野電車区:03/05/31 22:10 ID:xvw+DrqH
>・阪急車としては意味不明な裾絞り

裾絞りなんかしてないわい。
59名無し野電車区:03/05/31 22:24 ID:UfbjXuNj
阪急新車キタ−−−−(゜∀゜)−−−−!
60名無し野電車区:03/05/31 22:32 ID:fL8mysD5
>>58
てえと、それ以外は当たりって事ですかい?(藁 …(((;゚Д゚ )))ガクガクブルブル!!
61名無し野電車区:03/06/01 12:06 ID:Ihz18cHu
阪急の来年3月におけるダイヤ改正の骨子が判明。
<全線共通>
・ダイヤの時間を以下の通りに統一
 平日朝夕ラッシュ時…7.5分ヘッド(ただし京都線は15分サイクル)
 平日昼間時・夜間および土休日早朝深夜以外…10分ヘッド
 平日・土休日の早朝深夜…15分ヘッド

<京都線>
・通勤特急が桂に停車(大宮は通過に)
・快速特急・快速急行がすべて特急に置き換え(前記3種別は種別消滅)
・土休日の早朝深夜を除く全時間帯で現行昼間時ダイヤに変更
・いい古都が長岡天神・桂に停車(大宮は通過に)

<宝塚線>
・急行の停車駅に庄内・蛍池が追加(準急は種別消滅)
・朝夕ラッシュ時の通勤特急を廃止、日生・特急・急行に統一
・朝夕ラッシュ時の急行は半数が箕面線直通に

<神戸線>
・特急の停車駅に六甲が追加
・急行の停車駅に武庫之荘が追加(通勤急行は種別消滅)
・朝ラッシュ時は通勤特急・急行(梅田〜三宮)・普通(梅田〜西宮北口)で運行
・夕ラッシュ時の特急を通勤特急に種別変更、通勤急行(改正後の急行)は廃止
62名無し野電車区:03/06/01 12:09 ID:ZUii8fg9
個室が出来るって聞いてたんだけど・・・・・
63名無し野電車区:03/06/01 13:26 ID:fwu6YSlC
>>61
おい、誰かこいつの脳内改正に妄想スレでつきあってやれ
64名無し野電車区:03/06/01 17:53 ID:hCcf/a/c
>>62
昔の計画ですね。今はあり得ないでしょう。
>>61
懲りない奴。何が嬉しいんだか…?
65名無し野電車区:03/06/01 18:05 ID:EllZt8ng
>>55

とりあえず、2ヵ月後の今頃には間違いなく2スレ目に入って盛り
上がってるだろうから、その頃まで我慢汁。
66名無し野電車区:03/06/01 19:08 ID:GCXZ25Yd
>>24
その「昔」って、いつ頃の話?
67名無し野電車区:03/06/02 01:44 ID:I9TxI6YY
>>66
震災前。
雑誌RAILのNO.43読んでみ。
本来の9300系の構想について元阪急のY氏の解説とイラストがある。
68名無し野電車区:03/06/02 18:54 ID:FqTU5F3P
さしあたりネタも無いので…

こんな9300系はイヤだ!
その1 先頭車前面が半円5枚窓
69名無し野電車区:03/06/02 22:25 ID:Qf2quShb
そろそろ着工しているのだろうか?
70名無し野電車区:03/06/02 23:05 ID:HgsHUAZk
>こんな9300系はイヤだ! その1 先頭車前面が半円5枚窓
   運転士が真ん中の位置で立ちながら運転するんだな それ良いぞ!

こんな9300系はイヤだ! その2  和田岬線の前のディーゼルみたいに扉が
                 片側は1箇所だけ。 
71名無し野電車区:03/06/02 23:37 ID:48P6MA6t
・実は主要機器が920系な9300系
・実は木造ダブルルーフに鋼板を張っただけの9300系
・実は阪神9300系
・2ちゃんねらに臭系と略して呼ばれる9300系
72名無し野電車区:03/06/02 23:38 ID:48P6MA6t
>>67
Y氏って阪急やめてたの?
73名無し野電車区:03/06/02 23:42 ID:0vbpvXzx
神宝線にも9000強くキボンヌ。
もうオールクロスでもピークさえ外せば大丈夫だろ?
74名無し野電車区:03/06/02 23:53 ID:toke/EOw
>>73
神宝線方面の新車は2300系を更新した 偽 新 車 で充分
75名無し野電車区:03/06/03 00:24 ID:/YOQPCsf
西武20000系を19m3ドアにしてマルーンに塗りたくって
ドアを偽新車と同じものに交換したモノを想像してみてくらさい
正面はともかく、側面外観はそんな感じかと
76名無し野電車区:03/06/03 01:03 ID:CR4fpzK2
その7
つりかけ 主電動機出力200kw×4 抵抗制御 全M方式
77阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :03/06/03 03:46 ID:SYDIHg4R
その8
何故か初速重視、高速性能軽視。
78名無し野電車区:03/06/03 12:27 ID:ztf4Ngvd
>>75
西武20000系なら許せる範囲、かな。音静かだし。

>>76
それなら激しく萌えなのだが。
79西の方言 ◆26Cg6NISHI :03/06/03 13:06 ID:0jFRGPLi
その9
電光掲示板タイプに更新されて不要になった駅の「パタパタ」が
全車両の側面・正面の表示幕になっている
80阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :03/06/03 14:17 ID:SYDIHg4R
ま、IGBTの主電動機200×4の3M5Tになるんでせふなぁ。。。
>79
藁田

その10
自動放送。英語付き。

なんだけど京都弁。
81名無し野電車区:03/06/03 14:54 ID:ztf4Ngvd
実は中身が根室拓殖鉄道銀龍号
82名無し野電車区:03/06/03 22:15 ID:b5jRmjwV
>>72
定年のはず。
83名無し野電車区:03/06/03 22:22 ID:Y+OPNWq2
日立といえば

ドーンデザイン
84名無し野電車区:03/06/03 22:26 ID:wZD8j5Cz
本当話。

実は、阪急9300系の設計が次期阪神・山陽・能勢電の車両になる。
85名無し野電車区:03/06/03 22:29 ID:ojgXPP7H
>>84

阪神の次期新車と阪急9300系は全然違うと思うんだが?
阪神2形式は近鉄に準じた性能になる

あとは知らん
86名無し野電車区:03/06/03 22:56 ID:jonBGzAx
金欠アナル21も犯Q臭系もだいたいの設計は似たようなものだろ?
8783:03/06/03 22:58 ID:wZD8j5Cz
>>85
快速急行車両の1300系(仮称)はシリーズ21だったスマソ。
しかし、普通車両の6600系(仮称)は関西統一車両になるとのこと。
阪急9300系をベースに正面の窓を広げ(阪急は若干細長い)、方向幕を
阪神形式(種別を向かって左、行き先を右)にするだけになる。
もちろん、内装のカラーリングは阪神のものになるし、バケットシートは
阪神から阪急車両に逆輸入されることも決まってる。
88名無し野電車区:03/06/03 23:03 ID:uoUqGMN9
JR西日本様+JR四国様の合作、223系5000番台/5000系はとっくに完成したのに、
まだキティ急9300系は完成しないの?( ´,_ゝ`)プッ
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200306.htm
89名無し野電車区:03/06/03 23:43 ID:KNZ7JVGW
>>88
造りが大きく違う車両と、完成時期比較されても・・・
90名無し野電車区:03/06/03 23:50 ID:vdApU/li
>>88
この車は合作って言うか安く作るためだけの車だからな。
製造メーカーも違うし 合作っつっても四国は何にもしていない罠
91名無し野電車区:03/06/04 00:04 ID:xdy86w6h
>>71
それはそれで是非乗ってみたい気が
92名無し野電車区:03/06/04 00:23 ID:CTA3NxB6
その11
新特急色としてフルーツ牛乳塗色になる。
93名無し野電車区:03/06/04 06:49 ID:P0HPIAnA
9300系は写真はないが、JR酉の新車は近車で製作中だ。あまりうまく写ってないが
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg


94名無し野電車区:03/06/04 07:02 ID:r5v+q5q9
>>93
ブラクラ。
95名無し野電車区:03/06/04 08:41 ID:us+b2hp6
ところで、日立A-Trainって阪急みたいなアルミ枠のある窓は造れるんかな?
96名無し野電車区:03/06/04 09:10 ID:qy5Usxz4
すなおにP-6の現代版でいいと思うのだが。
97名無し野電車区:03/06/04 10:20 ID:NFcdK/CC
>>93
死ね粕
98名無し野電車区:03/06/04 10:23 ID:2q1x4N9s
別に今すぐ必要だから作るんじゃなくて、あくまで秋に投入するためのプランで作ってるんだから、
完成が早いも遅いもない罠。
99名無し野電車区:03/06/04 12:06 ID:EYxzNsgv
【梅田】阪急神戸線スレッド【三宮】

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054660863/l50
100はしのえみぉ@キリ番get車掌:03/06/04 12:29 ID:Fo94uaHR
次は はしのえみぉ
NEXT HASHINO-EMIo

次は 100get!!!NEXT 100get!!!
101:03/06/04 12:35 ID:cGGOUIJw
蛆虫
102名無し野電車区:03/06/04 13:15 ID:NMbIr9mu
223-5000って幌枠&歩み板つきなんだな。ずいぶん印象が変わるなあ。
しかし何で?

103名無し野電車区:03/06/04 18:07 ID:+fkUjAWH
幌姦通させないと、車掌1名でクロハの検札出来ないからでしょう。
104名無し野電車区:03/06/05 16:34 ID:zPpO7nBB
普通の先頭車のかわりにクロハつなげりゃいいじゃん。
105名無し野電車区:03/06/05 18:35 ID:Ekoi+ew1
age
106名無し野電車区:03/06/07 21:44 ID:HeZ2uIYK
>>80
200kw×4。3M5Tでは新快速の223系以下?の数値で
阪急にしては性能不足だろう。
170kwか180kwの4M4Tくらいじゃないか?
107名無し野電車区:03/06/07 21:59 ID:jgX9g2kk
>>106
180kWの4M4Tなら、市交66系と同じ編成出力ですなぁ。(たぶん)
108名無し野電車区:03/06/07 23:21 ID:0+0qDGS0
>>106
200*4*3M=2400kw、180*4*4M=2800kw。モータ出力を単純計算すれば不足気味…かな?
109名無し野電車区:03/06/07 23:44 ID:+CJMYBjf
アルミの19mだから軽いんじゃネーか?
110阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :03/06/08 16:00 ID:NhFVfEMB
>106
けれど8300には180×4の3M5T編成があるわけで。。。(出力に関しては記憶曖昧)
dあたり出力も223の方が上なハズなんだがなぁ。
ただ7000は150×4の4M4Tだよな、確か。

230kw×4の3M5Tなら編成出力2760kw。
230kw×3の4M4Tでも同じく2760kw。

おそらく後者でくるんかな?そしたら。。
111名無し野電車区:03/06/08 18:32 ID:YeQkJ0FT
>>110
8300系は170×4の4M4Tが基本編成。
3M5T編成は存在しない(過去に3M4Tは存在したが)。

>230kw×4の3M5Tなら編成出力2760kw。
>230kw×3の4M4Tでも同じく2760kw。
>おそらく後者でくるんかな?

前者と後者では、モータの個数は同じであるが、M車の数は前者の方が少ないので、
前者の方が価格的には安くなる。
112阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :03/06/08 23:00 ID:NhFVfEMB
>111
サンクス。
ソースが皮島本だったからなぁ。。。スマソ。
なるほど、M車数が少ない方が安いんすね。
色々ご教授サンクスでつ。
113名無し野電車区:03/06/09 01:14 ID:M1tAQZi4
5200系の二の舞いに、ならなけばいいのだが・・・。
114名無し野電車区:03/06/09 10:25 ID:2pN2ZNKO
今5200系の二の舞いに一番なりそうなのはなんと言っても82(ry
115名無し野電車区:03/06/09 15:11 ID:x45hn/g9
200系、1200系、2200系、5200系、8200系…
どれが一番幸せなんだろう…
116名無し野電車区:03/06/09 16:36 ID:h8/aibsy
200系:新京阪時代の主力車両。デブなので使い出が悪く1970年引退
1200系:旧形車の下回りを流用した新製車
2200系:大幅なモデルチェンジ、初の8連固定編成。電機子チョッパ、VVVF制御長期試験車でもある。
      :震災で一家バラバラになり全車6000系に編入
5200系:阪急初の冷房車。製造22年目から廃車が進み、30年目で消滅
8200系:関西私鉄初の座席収納車も今や平日朝に梅田〜西北間1往復するのみ
117名無し野電車区:03/06/09 21:55 ID:MazMh+75
ところで、いつ頃になったら笠戸工場の外に姿を現すんやろか?
118スピッツ ◆EJ9060eXjU :03/06/09 22:22 ID:qm2rMMHn
>>111
8311-8861-8961-8981-8871-8411
この3M4Tは今も走っとりますです。。。

8302や8304も一時期3M4Tですた
119スピッツ ◆EJ9060eXjU :03/06/09 22:24 ID:qm2rMMHn
>>118
8311-8861-8961-8981-8871-8811-8411
ですた スマソ
120名無し野電車区:03/06/09 22:34 ID:/9ypdnp6
形式名が9300だから今後、ちゃんと増えるんだろうね。
9200とかだったら1本で終っちゃうだろうけど。
次の焦点は9000がどうなるかだな。
121名無し野電車区:03/06/09 22:39 ID:NicMuKXL
>>120
9000系は・・・
9300顔で、3扉ロングシートで、IGBT-VVVFインバータ制御・・・なんて。
・・・結局、8000系列の制御装置をIGBT-VVVFインバータに
しただけの様な様相になっちゃうな・・・

意表をついて内容は9300そのままに〜なんて・・・
妄想スマソ。
122名無し野電車区:03/06/09 23:36 ID:cS8l48h/
>>116
200はおデブさんすぎて梅田に入線できなかった(w
123 ◆MVJIES.73. :03/06/10 00:19 ID:k7XrxbpW
>>116
2200は震災で2両失いますた・・・・合掌。

>>121
9300の電装品メーカはやはり日立になるのか?
それとも従来の流れを受け継いで東洋になるのか?
日立A-trainになるにしても、その中に含まれるしЯ酉の683や
TX系などは他社でも製作しているし、電装品まで必ずしも日立製というわけではない。
124 ◆MVJIES.73. :03/06/10 00:21 ID:k7XrxbpW
補足スマソ
>>116
200系は新製当時、車内は豪華な造りだったらしいね。
当時、計画されていた名急線車両のモデル的意味合いがあったのかな?
125名無し野電車区:03/06/10 00:33 ID:y8P+osH5
>>93
うざいんじゃ、氏ね、ぼけ粕!!
126スピッツ ◆EJ9060eXjU :03/06/10 00:34 ID:x9SjqzaB
>>125
蓮を踏まれたようですね…

ご愁傷様です。
127名無し野電車区:03/06/10 00:35 ID:Qyddyl88
>>125
すぐ後のレスも読めないとはヤレヤレ・・・
128名無し野電車区:03/06/10 00:43 ID:9BJmkbXJ
阪急の来年3月におけるダイヤ改正の骨子が判明。

京都線に新設種別

●特別快特(停車駅十三・烏丸)新設

朝ラッシュ時
12分サイクルに
特快1、通特1、急行1、堺筋快急1、全線通し普通1、高槻始発地下鉄普通1

日中
15分サイクルに
特快1、特急1、急行1、普通2(全線通しと梅田−北千里・堺筋−高槻市が交互に)

夕方
12分サイクルに
特快1、快特1、堺筋快急1、普通2(全線通しと梅田−北千里・堺筋−高槻市が交互に)
129名無し野電車区:03/06/10 02:11 ID:AoIm7tMl
>128
うるさい
130名無し野電車区:03/06/10 02:57 ID:e/zHLPhD
>>126
蓮を見ても、もうなんともないです...

本物の人身事故に比べればかわいいもんです。

関係ないので下げます。
131ぬい@学校:03/06/10 11:57 ID:nhX7TzG0
>>115さん
漏れとしては2200が今の所一番幸せではないかと思いまつ。阪神大震災で被災し、電動車を失い6000系に編入してしまったにも関わらず車両的には6000系として元気に活躍しているんで・・・。
でも一度はVVVFや電気子チョッパの音を聞いて見たかったで砂。

漏れも蓮画像見てしまいかなり鬱ですた・・・。
132名無し野電車区:03/06/10 13:05 ID:nhX7TzG0
>>130
えっ、漏れは本物の人身事故の画像やピカドソで皮膚が黒く焦げた死体の画像は平気だが、
現実に存在しない蓮画像はだめだな。
133名無し野電車区:03/06/10 13:58 ID:fJi/OGrL
>>124
200系に乗ったことあるよ。
スピードの出ない電車だった。
座面が低くてもの凄く奥行きのあるロングシートと、幅広い車内が印象に残ってる。
2800系華やかなりしころに河原町行き特急が桂構内を通過するとき一瞬だけどよく併走した。
134名無し野電車区:03/06/10 14:08 ID:JFjRF7R8
>>123

東洋IGBTですた

それにしても最近の阪急は予定が狂うなぁ・・・
135名無し野電車区:03/06/10 14:29 ID:kUOyU6iW
ハコのメーカーは替えられても、電装は現場と関わる部分だから
替えにくかったりもする。
電装は鉄道会社が購入して車両メーカーへ支給、組み立てという
パターンがまだ主流だしね。

それに日立は、車体と電装をやってる部門が全然違うし、遠い。
東芝の電気機関車や、昔日本車両製の主制御器が有ったのと比べ
ると、それほど結び付かない。
EF200を一括で取った時には、笠戸から水戸工場(JR束の
勝田駅隣接)まで甲種が往復した。その辺を最後に水戸工場の引
込線を廃止してるので、発注者支給の電装品を艤装するパターン
に特化してるんじゃないかな。
136名無し野電車区:03/06/10 15:46 ID:/LWUwE5f
>>116
揚げ足とるようで申し訳ないが200は「主力」ではないでしょ。2両しかないし。
改造元の10は主力といえるかもしれないけど。

ま、俺としては一番幸せだったのは長生きした4200だと思うな(w
137名無し野電車区:03/06/10 16:30 ID:CdI+rwVv
200系は33年走ったしそれで良かったのでは?幅が広いと言っても
支障を来すのは梅田など一部で、元々支線用に建造されているのだから
サイズは何ら問題ないと思うけど。

他形式との連結は出来ず(2連しか組めない)、正面は非貫通であるなど
特殊な面が多かったし丁度潮時だったのでは?木造の1・10を除くと
彼らが京都線車両で初めての廃車だと思われるが。

寧ろP6に挟まっていた1550は短命だったと思う(22〜23年)。
710系などに転用出来なかったのかと。台車は1250形に移ったけどね。
138名無しでGO!:03/06/11 00:51 ID:9ghcIpM3
ま、俺としては一番幸せだったのは長生きした4200だと思うな(w
139名無し野電車区:03/06/11 10:08 ID:VL2Nir2L
4200もいろいろあるんですが・・・・・・・・
1型生き残り4201,4203
一つ目妖怪4202
無蓋4207,9,10
有蓋4208
長生きって言うなら4203でしょうねぇ 1911年製造で
4050が出来るまで現役でしたから(ほとんど動いてないけど)。
140名無し野電車区:03/06/11 15:44 ID:kJiRgi7f
2200 5200 8200 どれもある意味画期的だったね。
141名無し野電車区:03/06/11 16:45 ID:un/3/W6O
8200も過去形かよ。
142名無し野電車区:03/06/11 19:27 ID:EyGPDQbN
アメリカンパイってどんなパイなん? 
バウホールの広告見てふと思った・
143名無し野電車区:03/06/11 21:06 ID:usVFGRiy
もうすぐ8月に搬入らしいで 9300は
144名無し野電車区:03/06/12 17:34 ID:0hlNuk1d
>143 ソースは?   絶対オタフクとか言うなYO!
145名無し野電車区:03/06/12 17:53 ID:6V1GTn5+
イカリソース
146名無し野電車区:03/06/12 18:40 ID:YSWRSQpP
(・∀・)オリバー ドロ
147名無し野電車区:03/06/12 19:05 ID:ecak7rgc
ブルドックソース
148名無し野電車区:03/06/12 19:51 ID:3rVSlK5L
>>142
ムーミンに出ていたソーセージみたいなパイ
149名無し野電車区:03/06/12 20:01 ID:sTgLJMQ8
鉄ヲタならハグルマソースだろ(w
150名無し野電車区:03/06/12 20:10 ID:OQiucZZA
>146 原哲夫はまだアドバイザリースタッフ?
151名無し野電車区:03/06/12 23:10 ID:KB+DMn91
>>143
本当の所は知らんけど、8000Fは9月搬入だったし、7000Fも
早かった。9300も搬入自体は早いと見ているのだが…
152名無し野電車区:03/06/13 00:24 ID:PFqQs3Jv
>>151
今秋デビューってことを考えるとそろそろ・・・ なんでしょうかね。

走行試験と、あと、・・・誘導障害試験もやるのかな?
153名無し野電車区:03/06/13 14:26 ID:HyOM6gOd
試験走行の定番 千里線を走るのでチェックしよう!
154名無し野電車区:03/06/13 18:01 ID:VssIrRoX
>>153
勾配試験
155名無し野電車区:03/06/14 00:34 ID:2zT9MepS
>>152
IGBTでも市交搭載の奴と違えば当然チェック項目になります罠>誘導障害試験
あと各種データ収集も含めて走り込みを2週間程しそうな予感。
156名無し野電車区:03/06/14 11:48 ID:jEGhNCTk
>>155
今回のは、設計から大きく変更されているので、1ヶ月以上は試験
などが続くのではと思いますよ。
そう言えば、8000系搬入直後、正雀に留置された8000Fのナンバー
が、何故か紙で隠されていたのを思い出しました。何でだったので
しょう・・・
157名無し野電車区:03/06/14 12:48 ID:+IaBATfA
やっと9300の完成写真を入手  塗色は期待を裏切り白ベースに青かぁ。。。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/laser/lp9300/b_93001.htm
158名無し野電車区:03/06/14 12:50 ID:5XIOSauX
>>157
159名無し野電車区:03/06/14 12:52 ID:+IaBATfA
絶対うそつかない、正真正銘9300!
160名無し野電車区:03/06/14 12:52 ID:JSr5Ggp7
>>157
あまりのネタバレバレに
激しくワラタ。
161名無し野電車区:03/06/14 12:53 ID:Z1cQwrGU
>158
ブラクラじゃないよね。
162Hanshin Inochi:03/06/14 13:26 ID:9mzkD1Uu
この際、すべての線区に9300系を投入してもらいたいものです。
163名無し野電車区:03/06/14 17:35 ID:+yQdDauo
笠戸ってどこ? 見にいって来ようかな。
164名無し野電車区:03/06/14 18:39 ID:CcMK/eaO
>>163
山口県下松市
165名無し野電車区:03/06/14 18:45 ID:qU+rom0w
九州新幹線800系車両公開@山口県下松市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000107-kyodo-soci

9月下旬から試験走行が始まる車両がもうここまで
出来上がっているのだから、阪急9300もそろそろ公開かな。
166名無し野電車区:03/06/14 19:11 ID:nXYL/bRn
>165 きっと9300はレイルウェイフェスの目玉になると思うので、その段階で
   臨時であっても客を乗せれる状態にすると思うので、そろそろかなって感じは
   するなぁ。まぁこの新幹線と9300じゃ試験走行期間が全然違うと思うけど。
  
167名無し野電車区:03/06/14 19:13 ID:eSj5miLt
9300どうなるのかな?

キティ急9300系・・・

4M4T(MT軸率16:16)なら(・∀・)
3M5T(MT軸率12:20)ならヽ(`Д´)ノ

設計最高速度130km/h対応(8000系列は対応)なら(・∀・)
あきらめてブレーキ性能落としてたらならヽ(`Д´)ノ

ワンハンドル車との併結ができるのなら(・∀・)
ワンハンドル車との併結がムリだったらヽ(`Д´)ノ

椅子の詰め物が従来車並にやわらかければ(・∀・)
椅子の詰め物が昨今の他社車並に硬ければヽ(`Д´)ノ

168名無し野電車区:03/06/14 19:29 ID:RPCkAPjX
>>167
M車は4両だが各車3軸駆動かもしれんね。
130km/h運転対応・滑走防止装置付けるでしょう。
9300系自体がワンハンドルの可能性が高いのに、
ワンハンドル車との併結対応を放棄するはずがない。
今さら独立系列を設定する意義は見出せない。
169名無し野電車区:03/06/14 19:32 ID:SLCKCQgJ
普通に8300系をIGBT化(内装は8000系クロスそのまま)しただけというオチだったりして。
170名無し野電車区:03/06/14 19:39 ID:RPCkAPjX
>>169
構体の意匠は大分前から固まってることもあって、
京急みたいに在来車の焼き直しじゃないみたいね。
8000系のままクロスシートを並べても、窓割りとシートピッチが合わないよ。
だから連窓にして一致させるんだろう。
171名無し野電車区:03/06/14 19:47 ID:3qjB5exh
>>167
>椅子の詰め物が昨今の他社車並に硬ければヽ(`Д´)ノ
そうなりそうな気がしなくもないが・・・
172名無し野電車区:03/06/14 19:56 ID:OIroJTxg
2両ぐらいは、おけいはんみたいにダブルデッカーにするとかの
工夫はないもんかいのぅ・・・

あと、車内チャイムと自動放送(できれば女性)があれば雰囲気も
増すのだが・・・
173名無し野電車区:03/06/14 20:01 ID:RPCkAPjX
2扉で計画されてた頃は2両程度、ロング主体で
中央部にボックスシートを設けるという工夫を考えていたわけですが。
174名無し野電車区:03/06/14 20:03 ID:5gcItV4R
>>172
ドア操作時のチャイムなら、付けてくれるんじゃないかと予想。
既存の車両にも大体付いてるしね。
175名無し野電車区:03/06/14 20:12 ID:JWVdLgM+
>>174
ドアチャイムなら今でもついてますよね?
近鉄のS21みたいな『扉が閉まります。ご注意ください』って音声?

>>168
167でございます。
>9300系自体がワンハンドルの可能性が高いのに、
>ワンハンドル車との併結対応を放棄するはずがない。
私の言葉足らずだったようで申し訳ございません。
7300や8300の2連を増結するような柔軟な使い方をするかな?
ということでして。
6300は増結がなかった時代柄ということもありますが
連結器といい増解結はできない(やらない)ですからね。
6330もしかりです。
ハード面よりもソフト面での柔軟な対応ということでした。
以上を追記訂正させていただきます。
176名無し野電車区:03/06/14 21:40 ID:3qjB5exh
>>172
車内チャイムって、JRの特急などで車内放送の前に流れるアレのこと?
それだったら、搭載される可能性は低そう。
177名無し野電車区:03/06/14 21:50 ID:AqN4wBvd
1ハンドルか2ハンドルかは車両の機構には何の関係もない。
指令線さえ揃えておけばハンドル形状が違っても混結はできる。
178名無し野電車区:03/06/14 21:54 ID:VOuOt+W7
>>175
いえいえ、そんなかたくならなくても。
9300系は特急専用車という位置付けで設計されてるようですが、
たぶん今後の標準できるような内容を多分に含んでくると思われます。
すなわち、そのままロングシートにしたら通勤車として増備できるような感じ?
6300・6330系も電連こそなかったものの、
引き通しの指令線は他のワンハンドル車と統一されていたらしく
10連化構想があった頃には7300系2連との併結も検討されてたようです。

現時点で特急専用編成への増結構想がなくても、
将来の転用や自由度を考えると在来車と同じ取扱いを継承したほうが得策。
登場時点で電連がなかったとしても、併結できる設計になってるはずですよ。
179名無し野電車区:03/06/14 21:56 ID:OIroJTxg
>>176
おけいはん特急にもチャイムはありますよ。
あんなやつです。
180名無し野電車区:03/06/14 22:03 ID:nj6ZW5sU
今更思うんだが、なんでKQ2100と共通設計しなかったんだか・・・。車両規格も殆ど合うんだからその分コスト削減できてウマーだと思うんだが。
181名無し野電車区:03/06/14 22:04 ID:zCOPcJZc
http://www.hankyu.co.jp/ir/news/200207234N4.html
これ見てたらさぁ、車体断面変りそうな感じするなァ。クーラーもビルトイン風でしょ。
あくまででも完成予想図だけどね。なんとなく阪神の9300に似てるんよねぇ。側窓の高さとか。
182名無し野電車区:03/06/14 22:18 ID:OIroJTxg
183名無し野電車区:03/06/14 22:19 ID:5gcItV4R
>>180
阪急が欲しいのは「3扉」特急車両だから、KQ2100じゃダメなんじゃ・・・?
「KQ2100基本で真中にドア付け足しました〜」じゃ、何か・・・ね。

どっちかというと新1000の方じゃないですかね。 中身は総クロスシートで。
184名無し野電車区:03/06/14 22:32 ID:VOuOt+W7
>>181
大昔の車両にあるようなダブルルーフっぽい感じですわ。
サイドからはクーラー筐体が隠れてしまうでしょう。
185名無し野電車区:03/06/14 23:00 ID:WUW39tKt
>>172
そもそもおけいはんの特急のコンセプトは最早時代遅れ。
無料特急で専用車はもう時代に合っていない。
これからは特急車であろうと限定運用出来るような悠長なことは出来ない。
186名無し野電車区:03/06/14 23:52 ID:X6BHYKWo
>181 1年経つの早いねぇ(タモリ風)
187名無し野電車区:03/06/14 23:56 ID:5gcItV4R
そういえば昔(大分前ですな。)、阪急が9300系を作るって
イメージ添付の上で発表したら、「阪神9300系のパクリだ!」って
言う人がいてましたなぁ・・・

車番が一緒なだけだと思うんだけどね・・・
大体、双方ともそれぞれの車番付けの決まりに従って9300系になったのに・・・
188名無し野電車区:03/06/14 23:56 ID:2zT9MepS
>>186
そうですねぇ(客席風)
>>180
各社毎のコンセプトがあるので一緒=コスト削減には繋がらない場合も多いかと。
189名無し野電車区:03/06/15 00:08 ID:T2ECL0hm
>188 下回りは将来的に共有する事になるかも知れないって関係者が言うてましたわ。

8000の登場予告のポスターをバッチシ覚えてるんだけど、イラストだったけど実車に
かなり近かったね。 9300もやぱりこの予想図に近いのかな。
自動開閉窓なんて言葉にワクワクしたもんだ。
190名無し野電車区:03/06/16 17:54 ID:oH/+YiNB
>>163
道路からはまだ見えないよ。
191名無し野電車区:03/06/16 18:26 ID:yjhhzoG8
>190 笠戸の人??
192名無し野電車区:03/06/16 18:28 ID:NKqxJ6Tm
あの9300系の完成予想図っていつ頃描かれたんでしょうね。
顔は8000/8300系初期車(飾り帯つき)だし側面には旧社紋が入ってるし。
193名無し野電車区:03/06/16 19:43 ID:0DJITk2S
>>192
描かれた(発表された)のは去年の7月。
あと、飾り帯は多分手掛だと思う。
194名無し野電車区:03/06/16 19:55 ID:XApTK+oy
今日のめざましテレビで「ヘンな音がする電車」とか言って、京急のシーメンスの音を
取材してたよ。はじめて聞いたけど面白い音ですわ。阪急にもあれの共通設計が入ってたら
ちょっとは話題になったのになぁ。
195名無し野電車区:03/06/16 20:02 ID:tDVlsGBW
何か共通設計だかなんだか
京急と阪急をくっつけたがる?ヤシがいる様だが
何でそうなるんだ?

東洋電機という共通点はあるかもしれんが(だったらむしろ京阪だ罠)
だからといって阪急と京急に関係があるわけではないだろう。
それとも漏れが知らないだけで本当に何か関係あるのか?
196名無し野電車区:03/06/16 20:02 ID:fI/vBXM4
>>194
それは阪急のカラーとちょっと違うんでは?と思う。
京阪・京急の比較スレは面白いけど、阪急はもうちょっと落ち着いたというか…

そもそもアルナの後を決めてしまった時点で、>>180みたいな事逝ってもなーと。

久しぶりに>>1を読み直して思ったが、ネットなんかで「誰かもう逝ってる」ような
事しか書かない香具師の当てずっぽ、しかも特急運行形態の変更後なら外し
ようもない事を「提言」とか逝ってるのって、かなりイタいよな。
197名無し野電車区:03/06/16 22:00 ID:V5wcTQmv
>>196
あと>>1を見て思うのは、京阪間輸送では阪急がJRより圧倒的有利。
京都のメインストリート・四条通りを突き抜け、
京都有数のバスターミナルがある四条大宮・ビジネス街の四条烏丸・
京都最大の繁華街である四条河原町に駅があるんだから。
198名無し野電車区:03/06/16 23:19 ID:drHHBhbT
阪急は京阪間を特急でブッ飛ばす思想は捨てたと思う。
199名無し野電車区:03/06/16 23:40 ID:LwAMIlhP
>172
自動放送は津田さんがいいなぁ。
200はしのえみを@阪急甲陽線車掌:03/06/16 23:45 ID:vtYPS7En

200げっと!!!
201名無し野電車区:03/06/17 00:14 ID:cdDAbxI0
>195 いやいや共通設計というのは、別に会社のカラーとかそう言う事で言ったんじゃないよ。
    阪急も一から設計する必要なくなるでしょ。床下機器と基本鋼体だけでも
    統一したら面白いだろうな と思っただけ。車長も近しし2と3枚扉だから。
    たまたまテレビでやってたから思いついて書いただけですわ^^。
    深い意味NOTHINGです。
202名無し野電車区:03/06/17 00:38 ID:BLr+hLJq
>>201
メーカー選定の時点でいわんと。
九州の在来線くらいだろ、日立の標準設計使ってるの。
こないだ、相鉄にも逃げられたし。
頼みの芙蓉グループ系の私鉄は食いつき悪いし。
203名無し野電車区:03/06/17 04:16 ID:06ScdSIO
京急と共通化するよりも京阪、阪神、山陽とで関西標準車として共通化してほうがいいだろう。

204名無し野電車区:03/06/17 10:13 ID:TxRJeVkX
>>203
それが一番いいんだろうけど
プライドの高い阪急がのってくるとは思えないが・・・・
外資系に買収でもされたらわからんけど。

京阪・阪神・山陽・近鉄(阪神乗り入れ車)は共通設計出てきても全然不思議じゃないな。

205某設計者:03/06/17 11:55 ID:M0wn5kOJ
>>201
床下機器配置(配管含む)を共通化することは、かなり難しいでしょう。
もし共通化できるなら、現在やってるはずですよね。
日立さんの作業日程が分からないのですが、考えてるより短期間だと思います。
その間で機器の仕様変更や重量バランス等、ボリュームはかなりあります。
共通化すればそんな苦労が減るとは思いますが、現在車両メーカーでは
異車種間の共通化はしておりません。いや単純にできないからなのです。
206名無し野電車区:03/06/17 16:30 ID:MCAou3Yr
阪急・京阪・阪神・山陽の4社が、向こう5年〜10年で
在籍車両の半分以上を一気に新車に取り替えようというなら検車設備から何から
全部その共通規格に合わせて改修できるけど、そんなん無理でしょ資金的に。

スルッと関西と一緒で、ごく少数の毛色の違う新型設備のために
テスターやら予備品やら一社の中に複数のシステム置いてもコストダウンにはならないのよ。
207名無し野電車区:03/06/17 19:17 ID:C6H9/84a
>>206
いはゆるE231型?
208名無し野電車区:03/06/17 19:17 ID:fWlRwNvF
>>202
日立A-trainを採用してるのは、JR九州と阪急9300系以外では、
E257系、683系、西武20000系、つくばエクスプレス、ぐらいだったと思う。
西武は今後もA-trainを採用するかどうかは微妙だけど。
209名無し野電車区:03/06/17 19:26 ID:n/7oDobM
A-Trainって何? 日立の規格なん?
210名無し野電車区:03/06/17 19:54 ID:CHb1k9in
211208:03/06/17 19:56 ID:fWlRwNvF
>>209
A-trainは日立の規格で正解。
アルミダブルスキン構体と自立モジュール内装・ぎ装を組み合わせた物。

参考(下の方は英文)
ttp://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/2001/hrnaug01/hrn0802j.htm
ttp://www.hitachi-rail.com/products/rv/bogy/a_train/a_train_features.html
212名無し野電車区:03/06/17 23:57 ID:GTDRdxCi
事業者間で同じ設計の車両を共有すると言うのは、
仮に相互直通を行ってる間柄でも難しいよ。
相手が新規に開業した鉄道であるとか、
資本において親子関係であるとか位でないと。

相鉄がE231を導入したのは駆動装置絡みで整備体制の再構築が出来たからだし、
東急が導入したのは関連の車両メーカを思い遣ってのことでしょう。

阪急内部ですら神宝線系と京都線系で構体も艤装も統一できてない。
ハコだけを眺めていれば色々できそうに思うのかもしれないけど、
床下機器の細かいところを見ていくと、各社で事情が異なることがわかります。

共通設計なんてやったところで、各社の事情にあわせてカスタマイズすると
そんなに安くなんないよ。
213名無し野電車区:03/06/18 07:27 ID:QJYAlXr3
>>212
未だに京都線は別会社時代を引きずっているのか
214名無し野電車区:03/06/18 08:14 ID:kddWEtl8
>>212
じゃあ、関西ダメポだね。
京阪・近鉄も阪神・山陽車と統一するのは無理みたいだし。
215名無し野電車区:03/06/18 10:35 ID:CrjqRQ5p
というよりそれだけの新車需要が無いからでしょう。関西には。
現在東京圏(それも都心部)への一極集中がますます顕著になってきている時代、
JR束や東京私鉄は大量の車輛置き換えを迫られてるから、共通化することで
スケールメリットを享受できる。というかそうしないと破綻してしまう。

いささか鉄道から外れるが、実際東京と大阪を比較してみると、
なにごとにつけ量的にも質的にもその格差はどんどん開いている。
東京は量的拡大が質的充実を呼び込むという循環を繰り返すのに対し
大阪など地方都市はその逆の悪循環に陥りかねない様相を呈している。
216名無し野電車区:03/06/18 13:04 ID:a6cvEA1R
>215
何でお前そこまで東京マンセーなの?
実際関東の車両新製も一時ほどじゃなくなってるよ。
減ってきたから共通化してコストダウンになった。
217名無し野電車区:03/06/18 13:27 ID:rqCYGQ66
215は虚人ファン。
阪神マンセー!
218名無し野電車区:03/06/18 13:40 ID:CrjqRQ5p
>>216
東京マンセーもなにも事実なんですが(経済力格差については)。
まあ板違いの話題なのでやめておきますが。

>減ってきたから共通化してコストダウンになった。
これはちょっと意味がよく分かりませんが、関東ではJR束をはじめ
大量新製の需要があり、それがやや落ち着いてきた状態と、
関西のようにそもそも需要が少ないのとでは意味が違うと思いますが。
前者では製造設備等はかなり償却が進んでいますが、後者ではその初期投資が
必要、となれば、生産量が多いほど一両当たりのコストは少なくてすむのでは?

しかも東急は今後数十年で全車を取替と宣言していますし、以前旺盛な新車需要は
続くと見られます(東急車輌救済という説もあるがそれだけでは株主は納得しない)
219名無し野電車区:03/06/18 13:41 ID:CrjqRQ5p
>>217
残念でした。筋金入りの阪神ファンです(w
220名無し野電車区:03/06/18 14:39 ID:eRgXgBRI
>>212
東急5000系がヨ231なのは上半分で下半分は別物。
というか艤装は在来車(3000系)を基本としているね。
221名無し野電車区:03/06/18 17:06 ID:FsM01S9p
諸君!21日を期待しなさい!速報で。。
222名無し野電車区:03/06/18 18:46 ID:0thLR0sT
>>221
7月号 ない・・・
8月号 ない・・・
9月号 阪急「当社の財政が一層厳しくなりまして、新車投入は延期・・・
223名無し野電車区:03/06/18 19:53 ID:eAFNSRr3
>>222
不謹慎だが、今の世になって「この車は○○社の発注流れで」なんての
が出たら祭だろうなぁ。
京都線って車幅が基準面間2850ミリくらいだっけ? ちょっと引き取
り手が無いかも。
そうしたらまた「共通設計にしとけばよかった」とか書かれるのか(w
224名無し野電車区:03/06/18 20:37 ID:IJlLYLiB
Yeah! Kyoutu Sekkei Please

225名無し野電車区:03/06/18 20:39 ID:jZjKyUkW
>>223
流れて阪神へと。
226名無し野電車区:03/06/18 20:45 ID:YpR0lDs6
7月20から3日間回送だって 別のかもしれないが下関の方から発信!
227名無し野電車区:03/06/18 20:46 ID:YpR0lDs6
3日間回送があるっての間違い 関西向けかどうかは聞いてないが…
228名無し野電車区:03/06/18 20:59 ID:9WrHPplw
>>223
京都線、7300系から2800mmになったんじゃないかなぁ・・・ たぶん。
229名無し野電車区:03/06/18 21:19 ID:eAFNSRr3
>>228
サンクス。なら阪神・京急・・・いや、望んでないってば(w
山陽は編成長的にはアレだが、大昔の「発注流れ」も完成車が
流れた感じじゃなかったし(しつこいって)。
230名無し野電車区:03/06/18 21:36 ID:N0B1asTR
>>226

ほぅ、甲種なのか。ワクワク
231名無し野電車区:03/06/18 21:55 ID:IJlLYLiB
船かと思った
232名無し野電車区:03/06/18 22:16 ID:DliipOLQ
どうやって甲種輸送するのか気になる所。でも車でいくんだろうな
233名無し野電車区:03/06/18 22:46 ID:FqHNOjUa
>>228
8300でまた太らしてるよ。あれが京都線専用。
で途中で増備した自動窓の7327F+7307Fが意味を持つ。
234名無し野電車区:03/06/19 01:01 ID:ryUyNOMv
『さ〜て、来週のサザエさんは〜?』とかけて、

『9300系の輸送方法』と解く。

そのココロは………









『フネです』。
235名無し野電車区:03/06/19 09:01 ID:KWGk0MOV
>>218
貴殿は新車=新規需要分だと思っているのか?現在束などが投入している
新車のほとんどは従来車置き換え用であって、需要増に伴う増備用ではない。

JR東が従来車を比較的短い年数で処分し新車を入れる目的は表向きはともかく
1番の理由は「経費の削減」。だからこそ電気を沢山使い、メンテナンスで工費
や人件費を沢山使う従来車は年数に関わらず廃車する。しかも大量生産で作れば
作るほど単価は安くなる。だから新車がじゃんじゃん投入される。これは国鉄に
関しても言える。

西は車両数が少ないため従来車のメンテナンスや電気代は新車のそれよりも大きいが、
新車を作って元が取れ全体として経費が削減でき、利益を増やすだけ沢山の車両がいな
いため「走るんです」の大量導入は向かない。だから従来車はかなり年数が経ち、修繕
費が増大することが見込まれる直前まで使い続けられる。

東急の総入れ換えだが、年に50〜60両=平均55両で1100両を置き換えようとしたら
20年掛かる。20数年掛けての入れ換えなら、昭和50年台前後は他私鉄でもやってたと思
うけど(吊りかけ車・冷房ナシ車などの淘汰で)。阪急も昭和35年度〜63年
度でツリカケ・冷房なし車・旧性能車・初期高性能車を置き換えました。
236名無し野電車区:03/06/19 13:06 ID:KWGk0MOV
あと付け加えですが、昭和35年度と63年度末を比較すると在籍車両数は
2倍以上になっていますので、ツリカケ車の置き換えと輸送力増強分の新車
が並行して造られた形になったと言えますね。ギリギリの時間で2度も登場
してすんまそんですが。
237名無し野電車区:03/06/19 14:45 ID:cS3CoIX3
長いのは、読む気失せる。。
238名無し野電車区:03/06/19 14:47 ID:cS3CoIX3
正雀車庫と岸辺間の3線軌道連絡線復活したら面白いのになぁ。
6330の登場時が懐かしい
239名無し野電車区:03/06/19 15:15 ID:8thE3ZVH
そんなことしたら
搬入時に正雀工場裏がとんでもないことになるじゃん
240名無し野電車区:03/06/19 15:50 ID:w2N6PpMj
>>238
ちょうど昨日辺りに「ふたば」で岸辺で試運転する223系の写真が出てて
俺が「昔阪急への連絡線が張りだしていた所から撮影したな」って書いたら
無知な厨房が「阪急への連絡線って何だよ。小一時間問い詰めようぜ」とか
言ってきよった。戦後間もなく造られたらしいね。

昭和23年頃の写真らしい(そこでリンクされてた)。
http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/photos/fullimage/USA10kKK/M27-2/P0029.jpg
241名無し野電車区:03/06/19 16:03 ID:w2N6PpMj
すまんけど写真が出てこないなあ。航空写真なんだが。

>>235
小型車体、木造車体、鈍重な旧型車体を当時の新車並の車体に
改造することは不可能でしたからね。昇圧も関係していますけど、
輸送量の小さい小型車は若い車両でも高度成長期に一気に消え
ました。610系なんかは幅が標準車体並なので残ったと思いますが。


で、ふたばには

>空襲で焼け落ちた吹田工場が操業不能となり、
>国鉄に隣接する京阪神急行(現阪急)に
>幸い難を逃れた正雀工場に急遽連絡線を敷いて
>国鉄車両を修繕・保守作業を間借りさせてもらった。
>現地には今もその名残が残っている。

と書かれてました。
242名無し野電車区:03/06/19 16:08 ID:9elhKj0/
>241 その頃、国鉄吹田工場で修繕していた神有電車は?
243名無し野電車区:03/06/19 17:10 ID:w2N6PpMj
神戸電鉄の車両までどうだったかは聞いてません。引用した部分だけ
HDに取り込んでおきましたんで。
244名無し野電車区:03/06/19 20:15 ID:C4APOMP3
>>234

すまん、面白くない
245名無し野電車区:03/06/22 00:09 ID:qAt8myYJ
9300系について、艤装面で革新的だと思われる点について。
246名無し野電車区:03/06/22 00:50 ID:QGZg4j7Q
>>245
○阪急京都線初のIGBT-VVVFインバータ制御(市交車は除く)。
(阪急としては、既に8200系がIGBT-VVVFインバータ制御導入)
・・・これは今の時代、別に革新的じゃないね。

○車内の間接照明。
これってそんなにあるもんじゃないと思うけど・・・

あとは思いつかない・・・
247名無し野電車区:03/06/22 01:00 ID:CxQcfdl6
8200系はGTOだが。
248名無し野電車区:03/06/22 01:02 ID:YQ75UXR/
>>247 鬼塚?
249246:03/06/22 01:19 ID:QGZg4j7Q
>>247
うそッ!?(大汗

漏れは「8200系はIGBT-VVVFだよ〜」と、昔言われた事が
あったので、それを信じきってますた・・・

書く前に一度、調べないけませんな。 スマソ・・・
250名無し野電車区:03/06/22 01:27 ID:qAt8myYJ
>>249
8200系はGTO素子で1C1Mですね。
8040番台も同じシステムを継承してます。

確かに料金不要の車両で間接照明は珍しいかな。

あと、編成内の引き通しが光ファイバーでジャンパ線がないとか
速度検知のセンサレス化とか誰か聞いてない?
251名無し野電車区:03/06/22 21:18 ID:Tia0pcil
>>247
白でNAでAT?(w
252名無し野電車区:03/06/22 21:27 ID:fUCzqKnC
>>246
> ○車内の間接照明。
カバーが不要→カバーの掃除が不要→低コスト化。
253名無し野電車区:03/06/23 00:20 ID:lkS4KDs6
>>252
阪急9300系を語る上では欠かせない間接照明ネタ
254ぬい:03/06/23 10:14 ID:un+nKn84
>>249さん
8200系は確実にGTOでつ。
音としては非同期部分は聞き分けが難しくもないでつが…。
255ぬい@学校:03/06/23 13:34 ID:L/mUOJ/2
訂正です。
「難しくもなくない」ですた・・・。須磨祖。
256名無し野電車区:03/06/24 13:53 ID:w5fX0kmc
>>252
そんなわけないだろ。光源を見せずにカバーや壁に反射させて照明するのが
間接照明なんだからカバーは必要だし、周りのパネルは紫外線で汚れるし傷む。
現状並みの照度を出そうと思ったら灯具の数も増やさなければならない。
どう考えたってローコストにはならない。
257名無し野電車区:03/06/24 13:56 ID:6/I2qg7I
みなさん勘違いされてますな。間接照明でなく半間接照明ですよ。
いまの阪急のタイプも半間接照明と言われるものです。だから在来車と変わりませんよ。
通勤車のような照度が要求される車内で、間接照明なんてなるわけないやん。
258名無し野電車区:03/06/24 14:02 ID:0/IKu8Xo
>>252

だったらカバーなしでええやん
259名無し野電車区:03/06/24 14:04 ID:0/IKu8Xo
そういえば半球で直接照明(カバーがかかってるのは半間接照明)の車両ってあったっけ?

東急は全車両直接照明だったと記憶しているが
260名無し野電車区:03/06/24 14:28 ID:PSI/RrEk
>>259
今はないね。

過去にあったのは
京都線:蛍光灯改造後の P−6、700(750)、200、210、710
     冷房改造後の 1300
神宝線:蛍光灯改造後の 810後期車以外の吊り掛け車輌
     扇風機取り付け後の 810後期車
     冷房改造後の 1010、1100
でつ。 
261名無し野電車区:03/06/24 17:58 ID:2LdoGXQ6
懐かしいな、おれは京都線だったから1300によく乗った事あるよ。
冷改前は真ん中をケース付きの照明が一本通ってたんやねぇ、確か。。。
冷改後は白い平べったい天井に蛍光灯二本だったな。いやぁ、懐かしいよ。
262名無し野電車区:03/06/24 18:33 ID:FEhUwWka
>>259
大阪市交60系は蛍光灯剥き出しじゃなかったかな。

違う・・・? あれ?(汗

阪急車じゃないけどね。
263名無し野電車区:03/06/24 20:30 ID:fqmG30py
60系はもち蛍光灯剥き出しです。真性包茎です。蛍光灯切れてる時がまただらしないんだよ。
最近お目にかからないけどなぁ、切れかかった蛍光灯。
264名無し野電車区:03/06/24 20:41 ID:XyOaqM4Q
半間接照明って、E257系みたいなものになるんかな?
265名無し野電車区:03/06/25 20:17 ID:HVkSx39U
秋に登場しないかも・・・
266名無し野電車区:03/06/26 00:59 ID:pG8EcunU
>>265
え?なんで?
267名無し野電車区:03/06/26 01:21 ID:6HgeNute
>>263
柴島→天六で、地価に入ったとたん蛍光灯がきれた
268名無し野電車区:03/06/26 04:07 ID:dfE3P6Lr
>>197-198
いくら新快速が速くても、あれだけ都心部を貫いてたら阪急が有利なのは
揺るがないな。というか、JRは阪急に無駄な抵抗してるとしか思えない。

阪急は新快速とのバトルを諦めたのではなく、はじめから相手にしていない。
だからこそ途中駅重視という芸当も出来る。
阪急の役員がJRにこれ以上改良しないでくれと言ったという話は酉ヲタの妄想。


269名無し野電車区:03/06/26 06:14 ID:gop7TiQx
>>267
架線が線条から剛体に切り替わったんでしょう。 
270名無し野電車区:03/06/26 21:12 ID:YcI1qWJI
60系のSIVは営業車両では日本初の骨董もんだからな。
力行中に電流値が大きく変動するとチラッ、チラッと暗くなった。
271名無し野電車区:03/06/26 21:26 ID:bCR2o6u1
そういや60系って、天六方面から淡路の3番線に入るとき、よう電灯切れてたなァ。
272眼鏡 ◆8eQvR6kb3k :03/06/28 16:26 ID:B4KN+PU2
ageとくよ。
273名無し野電車区:03/06/28 16:57 ID:6hbKwUAl
>>268
阪急側が対抗広告を出してこないもんな。
(梅田駅に“座っていける阪急”とのキャッチコピーがある程度。
もちろんその広告にはJRの名前はない。
274名無し野電車区:03/06/28 16:58 ID:KQRjC+IT
尼崎に居るのが9300になるんじゃないの?!
275名無し野電車区:03/06/28 18:32 ID:zvoepRd3
尼崎のどこよ。いま心臓ドキドキしてるぞ。
276名無し野電車区:03/06/28 19:32 ID:esiHbKo9
>>268
阪急が国鉄(JR)に陳情するのは小林一三以来の伝統。
阪神間電化と信濃川の発電所建設中止を申し入れている。
信濃川の件は小林が東京電灯の重役だったことが理由。
277名無し野電車区:03/06/28 20:49 ID:afDNdWFV
>>275
尼崎と言えば・・・ アルナ工機?
でも、新造は止めちゃったし、車両の修繕なんかももう正雀工場に機能が移ったよね・・・
278名無し野電車区:03/06/28 21:43 ID:BtIbA298
>277
5006
279名無し野電車区:03/06/28 23:48 ID:jxREjD9T
http://www6.vc-net.ne.jp/~msworld/cgi-bin/ms1bbs/usr/mizue-kb1/keijiban.cgi
このBBSによると…。
あのドブ川に巨大な貨物船が来るようです!
それか、遠路はるばる模型を「ラジコン船」で運んでくるのかな??

カメソ君! レポートありがとう!
280名無し野電車区:03/06/29 01:48 ID:xON0y8ID
>279
でも、全部が間違いではな(ry

でも、あのドブに船なんか通されたら、鯉?が迷惑います
281名無し野電車区:03/06/29 08:25 ID:kw2vr6Mh
>>280 確かに、全部が間違いではないが…。
しかし、大きな間違いが…。
正雀は「摂津市阪急」では?(爆)
それにしても、カメソは「知ったかぶりぃ」だな!
管理人は、「第二のみなと鉄道」こと「カメソ」の実態を知っているのか?
282シブロク ◆Y6syr/1372 :03/06/29 08:44 ID:ni8KHggM
>>281
>正雀は「摂津市阪急」では?(爆)

ちがう。「摂津市阪急正雀」。
あと、駅前自転車置き場のところのどぶ川、あそこは吹田市です。
283名無し野電車区:03/06/29 12:13 ID:BBS/gmen
>>268
スピード面でも阪急は対抗をあきらめていないようだ。
阪急は良好な線形と抜群の走行性能で京阪間を5分短縮することも可能だろう。
JRは223系の性能を考慮するとこれ以上のスピードアップは無理で
しかも1駅追加停車で2分余計にかかりそうだ。
早急に7300系・5300系の120km/h対応化希望。
284名無し野電車区:03/06/29 12:26 ID:EQ4usFhG
恒例の120km/h厨かよ・・・
285名無し野電車区:03/06/29 12:48 ID:RAp4YTqf
座ってマタ〜リ行くから
急がなくていいよ。
286281:03/06/29 13:43 ID:kw2vr6Mh
>>282 教示&訂正サンクス!
287名無し野電車区:03/06/29 19:41 ID:ckLL3KvK
>>283
残念でした。新快速は140km/h運転を虎視眈々と計画中です。
288名無し野電車区:03/06/29 21:21 ID:epn8FDrz
全くのウワサなのだが一応パピコしとく。

阪急の職員が文句つけまくって一部をやり直してるらしいぞ

以上
289名無し野電車区:03/06/29 21:40 ID:PFFgnK3M
新幹線作ってなんぼの日立が、こんな一元客の特注の通勤電車命懸けで作るわけないやろ。
車両部の現職者も代替わりして新車の開発経験ないフヌケばっかりで
交渉の勘所が全然わかってへん。

アルナより技術陣の層が厚いからきっちり詰めたら凄いもんが出来るのに、
もったいないのう。
290名無し野電車区:03/06/29 21:56 ID:KN3Tjga+
あらら、予定通り行ってないのか...
秋の運用開始に間に合うのか?
291名無し野電車区:03/06/29 21:59 ID:GJQXhAtA
今回は株主にパンフレット来るのかな?
292名無し野電車区:03/06/29 22:01 ID:EQ4usFhG
>>290

意地でも間に「合わす」でしょうな
堂々と告知して「運行開始延期。ごめんなちゃい」ではメンツが立たないだろうし
293眼鏡 ◆8eQvR6kb3k :03/06/29 23:56 ID:ChQcVlZr
>292
大穴、仕上げはアルナでやるw
294名無し野電車区:03/06/30 00:18 ID:VsFpExT0
電鉄がケチ付けてるのは仕上げや細かい設計の慣習が在来車と違うという
しょうもないところばかりで、基本性能はごく普通の直流電車。
強いていえば高調波と誘導障害は走らせてみないとわからないが、
余計な心配せんでも来月下旬には内装まで仕上げて正雀にやってくるよ。
295名無し野電車区:03/06/30 00:23 ID:vEhpmZNc
今日、1年ぶり位に京都線に乗ったのだが(関東人)
あんなに特急の3ドアが増えてるなんて思わなかった。
京都線の優雅な時代は、とっくに終わってたんだNe
296名無し野電車区:03/06/30 00:28 ID:tdlUDBcV
>>287
あのヘタレな223系が140km/h出せるとでも?
もし出そうとしたら、かなりの線形改良と停車駅削減が必要。
それとも阪急8000系並か以上の性能の新車を投入するのか?
297名無し野電車区:03/06/30 00:53 ID:36H0hbNV
>>296
新快速や阪急特急のような運転モードでは、加速度高めても殆ど意味はないのだ。
フツーに常用ブレーキを掛けても加速度の倍以上の減速度が出てるのは知ってるよな?
できるだけ長い距離を最高速度で走り、停車時の制動距離をぎりぎりまで詰めた方が
圧倒的に高速化には効くんだよ。

抜群のパフォーマンスで110km/hに到達するも、そこでノッチオフしてユルユルと流し、
400m手前65km/h、200m手前45km/h、100m手前25km/hと強制的にだらだら減速させる
今の速度照査ATSでは安全ではあるが釣掛の低性能電車走らせてるのと変わらない。
298名無し野電車区:03/06/30 01:47 ID:dgZXNrG4
>>295
あんなにって、たかだか1編成だというのに・・・>3ドア特急
299重機@正雀:03/06/30 01:49 ID:3uxEz5D5
どうでもいいからその9300という新車をさっさと入れてくれ。
日立は新幹線や特急車で実績もあるしうちの看板車ならそれなりの
仕上げをしてくるはずだし大丈夫だろ?

そんなことよりさっさと6300喰いたいYO!
300眼鏡 ◆8eQvR6kb3k :03/06/30 02:03 ID:nxmvaR3F
>297
とりあえず、適当な感じにATSの改良は進めてるらしいよ。。。
京都線はあぐらをかけるとしても、
その後(出るかも知れない)神宝用の9000系がどうなるかね。
ATS改良後なら2〜3分程度スピードうp出来そうなんだが。。。<神戸線
ただ新開地がネックなんだよな。
せめて三宮に引き上げ線の一本でもあれば、
昔のように須磨浦乗り入れを6+2(内2連は三宮で解放)とか出来て、
それなりに余裕が出来るのだが。。。
301名無し野電車区:03/06/30 10:54 ID:7pZf2Y1r
>>297
車両の改良だけでは高速化は知れている…
>速度照査ATSでは安全ではあるが釣掛の低性能電車走らせてるのと
というか阪急のそれはATOに近い機能がある訳で。
昨日のJRの伊丹快速誤通過も速度照査ATSがあれば少なくとも400mをオーバーランすることはなかっただろうね…。
302名無し野電車区:03/06/30 22:23 ID:wLMl91+A
>>301
ATOじゃなくATCでしょ。
JRには速度照査ATSより高度なATS-Pがあるが、宝塚線は未整備だし、
場内・出発信号の無い駅では私鉄でも同様に誤通過は起こりうる。
303名無し野電車区:03/06/30 23:03 ID:7pZf2Y1r
>>301
いや、ATCよりもATOに近い機能なんだけど…阪急型ATSは。
304名無し野電車区:03/07/01 00:35 ID:IhGyOQ6w
>>301
JRは停車駅接近警報なかったっけ?
305名無し野電車区:03/07/01 04:45 ID:y63QwWCb
ttp://www.hankyu.co.jp/rail/wn/wn.cgi?M=W_CONT&NO=1216
↑のようなイベントがあるが、もしかして、この前日・前々日あたりに、
9300系の8両のうち2〜4両ほどが搬入しそうな予感がするんだがどうよ?
さすがに>>288のようにやり直しで8両全部が未完成なんてことはこの時期に
なってだとありえなそうだし、1部は完成しててもよさそうだが。。。


あと、9300系のモーターって日立のIGBT使うって話は本当なのか?
306名無し野電車区:03/07/01 07:37 ID:iJ++e5Mi
>>305 >>279の記述からすると・…。
大急ぎで「ドブ川」を「運河」に改築する工事に着工しないと(藁)!?
307名無し野電車区:03/07/01 13:04 ID:jElyci5o
>>305
興味あるのはわかるが、搬入日の情報交換は慎んでくれ。
最近搬入をオッカケするオタが増えて危険行為が目に余るんで
まじやめてほしいんだわ。

問題が起きると車両丸ごとシートで覆わなくてはいけなくなってしまう。
308名無し野電車区:03/07/01 14:38 ID:VYjqnKMn
>>303
>いや、ATCよりもATOに近い機能なんだけど…阪急型ATSは。

多分>>302は、自動的に再加速でもしてくれるんじゃなければATCに近いのが
妥当ということでは?
>>303の言い分としてはATOの定点停止に近いものが有る?
それぞれどの点でそう思ってるのか出してくれないと分からない。

個人的には、速度照査ATS+地上信号の現示をいじってATCもどきの動作を
させる範囲(挙句に遅いというのは抜きにしても)なら、概念的にはやっぱりATC
もどきだと思うよ。

東京の東急なんか、B型もどきに別途過走防止警告みたいの付けたと思った
ら、結局主要線区はATCまで逝ったようだな。
309名無しでGO!:03/07/01 17:42 ID:Ci9iirRi
>>307
ヲタの危険行為ってどんなの?
「オレが一番にタッチするんだ!」って搬送中の車両に触れようとしてくるとか(w
310名無し野電車区:03/07/01 18:24 ID:NgOQkAhl
>>304
その伊丹オーバー該当編成はフチ113系K編成4両ですた。
フチの車両には停車駅誤通過防止装置は付いてなかったかと。
最近運転台に「停車駅誤通過防止機能整備済」のシールが貼ってあるクルマがあるけど、
実際動作していないこともよくあるよ。

JRネタなのでsage
311名無し野電車区:03/07/01 22:34 ID:iNmBMHwB
>>309
追尾してくるだけならまだいいんだが、接写を試みて
ありえないくらいの至近距離まで近付いてくるアホとか
車道にはみ出して他の車にまで迷惑をかけるアホとか。

ま、イの一番に新車を見たい&撮りたいって気持ちは分からないでもないが
周りの迷惑も顧みず、というのは絶対止めて欲しいね。
312名無し野電車区:03/07/01 22:47 ID:ahZi/XAk
>>308
最近 停留場でも優等列車停車駅は 誤通過防止警告ができたね。
停車場では停止信号にしてるし。
313他社関係者:03/07/01 22:59 ID:LPClcTX7
>>311
安全上の問題があるのは痛い程わかるが、
搬入日の情報交換を慎めってのは諦めたら・・・この御時世じゃ無理だわ。
丸ごとシートで隠しても、余計に好奇心を煽るだけだし。
難しいね。

>>308
確かにATOじゃなくてATC。
314名無し野電車区:03/07/01 23:17 ID:G07ROGQ9
正雀工場の前の道路なんか、ンごい狭いから電車搬入する時は道路封鎖するもんね。

国道では結構スピード出すし、注意して追跡してるつもりでも
運んでる側にとっては何でもないことがどえらい迷惑だったりするんだろうな。
315名無し野電車区:03/07/02 00:13 ID:rixHWkRS
というか、山口→大阪は 甲種なのか?船便なのか?
気になっているのはそれだけ。
316名無し野電車区:03/07/02 00:44 ID:JY4XeNAM
7月15日発売のウヤ情に出てなければ甲種ではない→船便と思われ。
317名無し野電車区:03/07/02 02:54 ID:8Nfa9hLg
ドソブラコ、ドソブラコ
318名無し野電車区:03/07/02 08:08 ID:vx+anT4B
>>315
トレインの甲種情報にも、9300系の記述は無かった。
319315:03/07/02 20:00 ID:rixHWkRS
荷揚げはどこの港だろ?
320名無し野電車区:03/07/02 21:01 ID:Xqvmasw0
大阪港だろ 船便だとしたら
陸上輸送したら神だが
321名無し野電車区:03/07/02 22:39 ID:zhz3pAcF
漏れは>>3307のカキコを見てますます>>305が・・・(ry

>>320
南港にも着けられるところがあったと思うのだが、望み薄かなぁ・・・
322名無し野電車区:03/07/02 23:04 ID:YXA7oIrT
船ならどんな船?
誰か明石海峡通過時に確認して。
垂水・明石・塩屋・須磨に淡路島にお住まいの方。
明石海峡・瀬戸大橋の上からも誰か確認して。
323名無し野電車区:03/07/02 23:37 ID:mo2uJ1Q3
京阪7200系や大阪市交23系(?)が、8年前に一部海上輸送
されてるから、大阪でできないことは無いでしょうが・・・

何処でやってんねやろ。

そういや、海上輸送の話自体は結構有名な京阪7200系も、
そのときの写真って1枚も無いね。
まぁ、そのときの状況が状況だから当たり前だけど・・・
324名無し野電車区:03/07/03 00:29 ID:TD+sfQJ6
船腹に電車積むんだから、真上から見ないことには電車なんて見えんよ。
325名無し野電車区:03/07/03 02:17 ID:5HBa9SnY
だから『ドブ川』で待ってろって!(w

『ドブ川』に生息する鯉と9300系の並びが撮れるゾ!
326名無し野電車区:03/07/03 07:08 ID:JfEODHk7
カメソ君によると、ドブ川まで船だそうです!
327名無し野電車区:03/07/03 12:50 ID:/tAOlNwY
>>323
「グラフ京阪」(現在休刊中)に船で運ばれて岸和田にて陸揚げされる
7200系の写真が出てたぞ!!最初の何両かは道路で運び1月17日
以降は船になったと。

近畿車両で造った西向けの新幹線もどっか大阪南部の港から船積みだったな。
東海に頼んで鳥飼から入れたらいいのにと思うが。
328名無し野電車区:03/07/03 13:25 ID:kgOdVsOd
半休式ATSは連続制御なのでATCに近いです。何かの半休発行の書物にもそう書いてありますタ。
329名無し野電車区:03/07/03 16:42 ID:Ko3SQjHk
>>298
8編成作って6300系を駆逐→8300系と組み合わせて
終日特急運転への布石にすることが内部で決まってる。
330名無し野電車区:03/07/03 16:58 ID:rcbaStRZ
>>329
そんな金あるのかと小一時間(ry
331名無し野電車区:03/07/03 18:04 ID:kgOdVsOd
2300よりも6300を廃車にして呉。
332重機@正雀:03/07/03 18:38 ID:ONkvB/bM
6300はまだかよ。
333名無し野電車区:03/07/03 18:46 ID:kgOdVsOd
>>330
スタッフ胃ーで借りまつw
334名無し野電車区:03/07/03 19:42 ID:/Xhb7gBM
>>329-330

ナイスボケ→ナイス突っ込みで、漫才カヨ w)
ワロタけど
335名無し野電車区:03/07/03 23:54 ID:lBjB4rmF
不公平と巣害に借りてもらおう(w
336名無し野電車区:03/07/09 05:14 ID:G9arYfui
age
337名無し野電車区:03/07/09 08:40 ID:G6LiFMSq
>>1
>阪急ロマンスカー
プッ、関酉の鉄道会社の分際で、ヲタ急と豆腐に敵う訳がないだろぉ?
338名無し野電車区:03/07/09 10:21 ID:RY3DhOjU
>>337
一応マジレスしとくと、ロマンスカーの由来知ってる?

戦後できた「有料ロマンスカー」なんてワケの分からないジャンルが
パチもん。特にヲタ急は酷かったな。手動ドア、シートは京阪3000な
どのロマンスシートよりペラペラのただの回転クロス、展望室は名鉄
のパチだが窓が小さい、大手特急史上もっともトロくて特別料金って、
なんだあれ?(w
339名無し野電車区:03/07/09 11:47 ID:eGq2zud/
次のダイヤ改正いつ?
340名無し野電車区:03/07/09 12:04 ID:wGRxICL/
◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
ココは丸見え! 今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・
341名無し野電車区:03/07/09 12:17 ID:gZj1i1Ys
>>338

OER20000や30000は?
342名無し野電車区:03/07/09 12:23 ID:SvXZ/9RU
ロマンスカーの元祖は京阪で、仲良く2人だけで座れるという意味だった
と思う。大正デモクラシーの雰囲気が感じられるネーミングだそうだ。
特別料金なしというのがミソ。

今のロマンスカーは確かに有料特急のイメージが強いのかもしれない。ち
ょっと前は転換クロスもリクライニングも一方向きに出来たら「ロマンス
シート」と鉄本では言ってた時期もあったのだが。

いずれにせよ阪急9300はいまさらロマンスカーと言うには確かにちょっと
イメージが合わないかも。あえてレトロでもいいが。
343名無し野電車区:03/07/09 14:02 ID:RY3DhOjU
>>342
由来についてはそう言われてるよね。

鉄本のロマンス…の使い方は、執筆者の年齢やスキルによっても
まちまち。文脈から判断して、勝手に特別料金要の話に再定義し
てる香具師の記事って、大抵イタタタタだな。一番香ばしいのは小田
急の特急の事のみだと思ってるような香具師だけど(w

3扉転換クロスの場合、ドア横を固定にする=向かい合わせが出
来ると、途端にロマンスカーと呼ぶ気が萎えるな、個人的には。
221,223がどうしてもそう見えないのと同様に。
344名無し野電車区:03/07/09 14:03 ID:RY3DhOjU
>>341
『あれで料金取ってロマンスカー呼ばわりした』例を揚げてるんでつが、
なにか?(w
345損失補填:03/07/09 20:37 ID:0nVClGjp
336 名前: 名無し野電車区 [(] 投稿日: 03/07/05 00:25 ID:wMxTILp6
(#゚Д゚) トイレは付かないのか、ゴルァ?!
337 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 00:27 ID:QIJRaAU9
>>336
姦通路で(以下略
338 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 00:27 ID:UGDa8JeO
9300が増えると6300はどうなるのか?
廃車するのかね?
339 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/05 00:32 ID:SwnS4d0F
6300は3扉にしても堺筋に入れない罠
340 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 09:39 ID:xMPslUDD
カーテンはどうなるんやろ?
クロスシートに上昇式はイヤだが。
346損失補填:03/07/09 20:38 ID:0nVClGjp
341 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/05 20:51 ID:3UUYKyzW
新型券売機の指定券発行の隠れ機能は永久に?
342 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/05 21:28 ID:82jJ9MAl
9300系は今度の撮影会で2307と並び、試運転が十月まで続く。運転開始は十月三一日。
343 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 21:44 ID:ngTmY4qa
>>342

並ぶことはないと思われ(微妙)
344 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 22:08 ID:fUs08v4/
搬入完了がマルーン氏のページの予想では7/24だったはず
21日は搬入前日じゃないかなぁ?土曜から会社休みになるだろうし 
345 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 22:25 ID:ngTmY4qa
予想ねぇ...
どうして、期日指定してまで予想出来んだろナ。
ものすごい妄想か、ものすごい信憑性があるかのどっちかしかない訳だが。
「予想」と断われば、いくら根拠無しでも何を書いてもOKなのかぁ

と、伊呂波坂氏の注意レスを真似てみる。
で、マルーン氏って誰?
ページ知らんから、だれか突付いてやって。返答に困ること間違い無しだから。
347損失補填:03/07/09 20:40 ID:0nVClGjp
346 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/05 23:15 ID:a6FjVSJG
正雀の道路に車両通行止めの案内が出たら搬入日ばれそうなものだが
347 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/06 03:43 ID:XSrQ3Ltl
搬入は真夜中から明け方にかけてだと思うから道路規制まではないでしょう。
最近では市交66系もそうだったし。

正雀工場で引込み線(?)の工事をしてるけど、それが完成した頃がアヤシイ。
そんでもって仮台車が用意され始めると数日中って感じだと思う。
348 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/06 08:15 ID:zUxIrMOb
>>342
確かに、これまでの新形式車の試運転期間を考えると、8月ごろの
搬入は不思議では無いが、まだ試運転を始めていない車両を、一般
公開する事は無いでしょう。
349 名前: あぼーん 投稿日: 03/07/06 08:17 ID:6ibUNNCU
あぼーん
350 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 08:29 ID:17M5z36c
6300系は車体・制御機器・モーターあぼーん、台車・クーラー流用で
極めて新車に近い更新車ができたりして。
348損失補填:03/07/09 20:41 ID:0nVClGjp
351 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 12:27 ID:lRWJVtZN
廃車発生品の台車やクーラーを着けている車両は今もいるが。

※8000系増結車の台車・・・・・・5200系の(8331もか?)
 2300系初期車の台車・・・・・・2800・1010系の
 2071系の台車・・・・・・・・・上に同じ
※5100系の一部のクーラー・・・・2800系Mcの3ドア改造までの
 3300系などの一部のクーラー・・1000系列などのもの

などなど

米印がついてるのは新製時からな。
352 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 14:05 ID:BMmngexA
>>351
8000の一部のクーラー…10500kcal/h(単位合っているかな?)のヤツ、流用品かと。
ちなみに本来の8000搭載の香具師は12500kcal/h。

353 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 18:24 ID:PppMPloN
正雀にアルナの工場が出来るが アレは来年にしかできないの?
354 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 18:55 ID:IqbYz153
>>352

それは初耳。
10500のを搭載してるのって増結車か?

355 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/07/06 21:14 ID:2QwUT7IJ
9300系って何編成作るの?
349損失補填:03/07/09 20:44 ID:0nVClGjp
356 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 21:21 ID:PJBP8ug5
  |д゚)<8月には誘導試験するってさ。
357 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 22:05 ID:IqbYz153
(´-`).。oO(そりゃ、その時期に出来んと秋デビューはなかろうて
358 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 03/07/06 22:38 ID:PppMPloN
楽しみですぽ
また千里線で写真撮ろう…
359 名前: 眼鏡 ◆8eQvR6kb3k [sage] 投稿日: 03/07/07 01:02 ID:l4nNNG/9
>355
本音としちゃあ6300を置き換えるくらい作りたいだろうよ。
それで、6300並に酷使したいだろうさ。

けど財政が許さないから取り敢えず1編成。。。
って、8000系も考えてみれば昭和〜平成にかけてちょっとずつなんだよな。
・・・1年に二本ずつくらい小出しにしてくるんぢゃないか、っと云ってみる期末試験。
350名無し野電車区:03/07/09 21:11 ID:zjIqWUhH
>>343
今回はボックス席の割合が半数以上になるから
イメージ的には厳しいものがあるかも。
あと、ボックス特有の「1席空き」が目立つようになりそう。

ただ、全席転換にすると立席スペースが狭くなるという問題も出てくる。
阪神9300系のクロスシートが両端固定になってるのもそのため。
351名無し野電車区:03/07/09 21:30 ID:A7RbwwNs
本当に作ってるの?age
352名無し野電車区:03/07/09 23:33 ID:3l4bP8sN
ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´Д`)ノ<美人おねーさんのオッパイもいっぱい!
353351:03/07/09 23:35 ID:A7RbwwNs
おねーさんより、93○0系画像キボンヌ
354名無し野電車区:03/07/10 22:44 ID:1pW77imI
山電5000系のように車両の両端はロングで、
あと乗車定員を確保のため一部が8200系のように折りたたみ座席が
導入されるのではと妄想してみる期末試験
355名無し野電車区:03/07/11 09:25 ID:NRztpkYM
9300系の4連窓の部分は、携帯オフ車両のステッカーをどのように貼るんやろか?
356名無し野電車区:03/07/11 11:14 ID:fj3Q0ISx
4連窓なんてねーよ。
357名無し野電車区:03/07/11 11:19 ID:D5Jyw1Se
6300は3ドア改造されるのか?
しかし、扉を増やすだけではなくて、扉をずらさないといかんな。
2800や京急2000、西鉄1000・2000もそのような運命を辿ったが、今後は
京急2100や西鉄8000も同じ運命を辿るのかな?
358名無し野電車区:03/07/11 17:01 ID:uhYaEJd5
>>356
阪急が制作した9300系の詳細CGを見たら4連窓になってるぞ。
たしかレイルウェイフェスティバルで公開してたはず。
359名無し野電車区:03/07/11 17:05 ID:uhYaEJd5
これこれ。ちゃんと4連窓になってるよ。

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/bacbp107/fukki/topics_9300yokoku.html
360名無し野電車区:03/07/11 19:20 ID:DVpnNvl9
その時点では銀サッシを残すかどうかも未定だったからな。
361名無し野電車区:03/07/11 23:54 ID:1bF0CA8v
補助いすなし・扉より固定なんてむちゃくちゃ。
座席増やすか居住性高めるかどっちかするべし。
362名無し野電車区:03/07/12 07:45 ID:zFjnzjmy
パッと見では、4連窓には見えないかも(謎)
363栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE :03/07/12 20:06 ID:ORm6UFvg
9300の座席配置って8000クロス車と同じなのか?
364名無し野電車区:03/07/12 21:39 ID:vJuw3dhz
扉脇の固定シートからは戸袋のせいで外が見づらそう(´Д`)
365名無し野電車区:03/07/12 21:57 ID:zFjnzjmy
>>364
シートピッチ拡大がそれに拍車をかけてそう。
366宮ハエ ◆abosI.icM. :03/07/12 22:38 ID:fRPpUdQ5
ドアエンジンが313系みたいなやつのだったら萌えw
367名無し野電車区:03/07/12 22:57 ID:uae3UJHM
当面1編成だけな訳だが、3扉車と混用するのか(広く運用してアピール)
2扉車の特定運用に限定して(乗客に充当列車を告知するため)用いるのか、
どうなんだろう?
368名無し野電車区:03/07/12 23:16 ID:usnW96Db
>366
ドアが閉まるとプシューってなるやつか?
369名無し野電車区:03/07/13 21:58 ID:NKP3HsT7
>>367
運番dに入るのだとしたら今の3ドア特急と快速急行のスジに入る
快速特急には入らないと言う訳の分からないダイヤ設計
370名無し野電車区:03/07/13 22:05 ID:I6vqAcfT
>>369
運番がdとか言われてもわからない罠。
3扉特急とか快速急行だったら、
7300・8300系を充当するということなんだろうな。

快速特急は6300系列オンリーではないのか?
上位種別なので3扉車が入らないのは順当とも思えるが。
371名無し野電車区:03/07/13 22:33 ID:I0l+dxQz
>>369、370
昼間は特急運用、朝夕は各停運用に入れ、通特・快特は2扉で統一するとのこと。
収容力の点でクロスシート車をラッシュ時の快急に入れるのは問題があった(?)らしい。
もっとも、現在2扉の快急が走っていますけどね(夕方1830頃に河原町を出る一本だけ)
372名無し野電車区:03/07/13 22:44 ID:+QGRJHHT
阪急6300系
あぼーん後は大井川にでも逝くのか?
373眼鏡 ◆8eQvR6kb3k :03/07/13 23:04 ID:LAchwjD8
>369-371
ま、多少はダイヤ改正つか修正するんでない?
374名無し野電車区:03/07/13 23:11 ID:Wi1WLVch
>>371
>昼間は特急運用、朝夕は各停運用に入れ

9300系の話でつか?
375名無し野電車区:03/07/13 23:43 ID:ZbbdpYA8
>>372
いや、富山地鉄に。黄色と緑のツートンにされて・・・嫌ぁー!
376宮ハエ ◆abosI.icM. :03/07/14 00:58 ID:DvDrXyaQ
>>368
そうそれw
阪急のドアチャイム+ドアが閉まるとプシュードア

楽しそうw
377名無し野電車区:03/07/14 01:50 ID:bMwdnvjZ
>>375

昔の能勢電みたいw
378名無し野電車区:03/07/14 01:53 ID:tjFroPDO
能勢電が何色に塗ってもマルーンを超えるデザインにはならなかったように
6300が地方に逝っても現行の色以外は似合わなそうだな。
379名無し野電車区:03/07/14 10:03 ID:9nHa6PWy
>>378
長電色はどう?
380名無し野電車区:03/07/14 12:13 ID:HtIRHFeR
もう、荷送りの準備してる頃かな。
はよ、見てみたい。
381名無し野電車区:03/07/14 13:20 ID:4ifYXJVo
まだいろいろやってるよ。
382380:03/07/14 14:40 ID:HtIRHFeR
というか、はじめに設定された納期には間に合うの?
383名無し野電車区:03/07/14 16:11 ID:RwQqPxoB
9300系なんかでブルーリボン賞やローレル賞って取れるの?
JR四国様の5000系(中身はJR東日本様のE217G車+JR西日本様223系ベース)が
奪いそうな気がするのだが・・・
384眼鏡 ◆8eQvR6kb3k :03/07/14 17:29 ID:BlARkboY
>383
5000系と9300系が争うだろーな。。。
223−5000とコンボになるけどなぁ<5000系
385名無し野電車区:03/07/14 19:02 ID:Jxu6NRJy
アルミダブルスキソ>>>>>(超えられぬ壁)>>>>>ベコベコステソレス
386名無し野電車区:03/07/14 22:09 ID:j9X7uFwp
ケツ胴ホモの怪が決めることですから
387ブル−リボン:03/07/14 22:54 ID:8UXuQ7qh
鉄道友の会会員ならんと投票できまへんで

みんな会員になって川崎投手以上の組織票投票せよ!
388名無し野電車区:03/07/14 23:42 ID:UvADiy54
>>402
濃色の単色ならなんとか見れそう。
濃紺・濃緑とか。
389名無し野電車区:03/07/15 00:05 ID:9FDcM3+Q
>388

予言カキコか。
390名無し野電車区:03/07/16 08:35 ID:4ZA6KqLa
試験線に出た模様
391名無し野電車区:03/07/16 19:43 ID:ZT1A5Cc9
>>383
スーパーレールカーゴや800系つばめなどが、賞をさらっていきそう。
392会員:03/07/16 22:02 ID:9be2l3xt
8000系の時は申請したのに通産省のGマークすら獲れなかったからな。
出来上がった現物を見て月並みなもんだったら
地元といえども投票する気はないよ。我電引賞なんてカッコ悪いもん。
393名無し野電車区:03/07/16 23:34 ID:4xygN502
>>391
吸収新幹線の営業開始は来年なのでULNのようなことをしなければ
800系がノミネートされるのは1年遅れ。
また非旅客車のM250系がブルーリボソ賞を獲ることは100%ない。

んなわけで9300系がBL賞を受賞する可能性は非常に高いと思われ。
モレはどうでもいいけどな。
394名無し野電車区:03/07/16 23:46 ID:cioxzOrt
どちらの賞も実質有名無実化っちゅー話を耳にしたことが…
395名無し野電車区:03/07/17 08:22 ID:2yehScPN
ブルーリボン賞ではなく、ローレル賞争いになるだろうな。
阪急9300系とJR四・酉5000系・223系5000番台。

先代の6300系はブルーリボン賞、クロ212はグッドデザイン賞だしな。
396名無し野電車区:03/07/17 12:06 ID:nl242zsr
あの完成予想CG?を見る限りブルーリボン賞はきつそう。
新鮮味がないし。なにより3扉クロスシート特急車では鉄道ファンに今ひとつ受けが悪い。
おそらくブルーリボンは該当車無しになると思う。

いっそのこと車体色を一新して出てきたらインパクトは強いかも。
(とさりげなく>380の予言を成就する方向に話を持っていこうとする(W)
397名無し野電車区:03/07/17 12:07 ID:nl242zsr
アッちがった>388だ。伐つし
398名無し野電車区:03/07/17 12:17 ID:WJ+VC+sV
今の阪急の体質で、他社に先駆ける新技術を使うとも思えんしな。

まぁこの電車が賞貰えるなら、無冠に終わった京急600・2100・1000や
阪神9300の方がインパクトあるよ。
399名無し野電車区:03/07/17 12:30 ID:MMJYVEE1
京急2100って無冠なのか...意外。
400400(σ・∀・)σゲッツ!!:03/07/17 12:31 ID:MMJYVEE1
>>390

敷地外から見える?
見えるなら連休中に山口へ行くw)
401名無し野電車区:03/07/17 14:53 ID:rjrhwLeB
なんで読売新聞が九州新幹線を公開数日前にスクープするのにヘリ使ったか考えろや。
402名無し野電車区:03/07/17 15:47 ID:r0g3iKYE
>>400
連休中まで見えるかどうか分かりませんが、今は見えます。
県道から車体の上半分は見えますよ。
遠方からきたら割に合わないぐらいの見え方ですが・・・
403名無し野電車区:03/07/17 16:13 ID:jqyuCYyz
>>402
盗撮写真はないんでつかね?w
404名無し野電車区:03/07/17 16:41 ID:r0g3iKYE
>>403
勘弁してくださいw
405名無し野電車区:03/07/17 17:13 ID:+otgXRUQ
>>404
屋根とかはどんな感じでっか(クーラーの形・数、連続カバーの有無など)?
406名無し野電車区:03/07/17 17:14 ID:5sQCAkEq
女性専用車両は、内装が豪華だったりして。
407名無し野電車区:03/07/17 17:21 ID:zlh2WR7l
それよりも京阪8000系(3000系モナー)が無冠ってのも・・・
DD車が登場当時にあれば、確実にもらってただろう。
40821歳の夏'03:03/07/17 17:47 ID:JCHV0bB8
409名無し野電車区:03/07/17 20:43 ID:hS/cc7OR
見てきたぞーーー!!
今日も見えてます
どうもかなり窓が低い よこに背の高めのおっさんが並んでたんだが雰囲気的には大分窓が下がってる
通電試験は終わったのかどうか分からないが電気は付いてなかった
何かダサイ
410名無し野電車区:03/07/17 21:10 ID:trZsb1lt
>>409

ライトがねぇ...
てか、ありゃ(ry
411名無し野電車区:03/07/17 21:25 ID:MMJYVEE1
祭りの前の静けさ...とはよく言ったものだ。
来週辺りには一気にPART2にいくかな、このスレ。
412名無し野電車区:03/07/18 09:56 ID:fzGQzPzT
うーん、激しくカッコ悪いヨカン。。。
413名無し野電車区:03/07/18 10:30 ID:Da24NkFB
どっちにしても2000系から連綿と続いてきた現在の阪急デザインからはかなり変化しそうだな
414名無し野電車区:03/07/18 18:03 ID:qb8tgPP+
せーへんせーへん(ワ
まぁ、せいぜい5000→6000の時ぐらいののデザイン変化や。
1010→2000の時ほどには変わらへん。
415名無し野電車区:03/07/18 18:07 ID:RxSFW42i
5000系と6000系は混成してもあんまり違和感はないが、今度の9300系と8300系はどうだろー。
416名無し野電車区:03/07/18 19:17 ID:hD73x6U6
>>414
>>413は、メーカーが日立なんかに変わったことを指して逝ってるんじゃないか?
西武ですら、自社・後から一部東急の頃のほうが「スタイル」を保ってた。




あそこはサイタマスタイルが垢抜けないスタイルになった程度だけど(w
417名無し野電車区:03/07/18 22:54 ID:Jc6IIvAv
来週一杯は動きのない模様(オヤジが漁協なので船便は分かる)
ただし、かなりの大型の船を門司に持ってくる
418名無し野電車区:03/07/18 22:57 ID:8V/bk+LE
ttp://ailand.no-ip.com/T/cgi/img2/196.jpg
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
419名無し野電車区:03/07/19 00:04 ID:XnlMn+Ne
>>417

動きがあれば、是非お願いします

>>418

おぃ、マジでワクワクしてクリックしたじゃねーか...
420名無し野電車区:03/07/19 01:02 ID:aoPIDAhZ
写真を撮ってもいいんだが 以前写真を撮ってた香具師がマッポに引かれたらしい。
日立はその辺が厳しいらしい。
多分門司から大阪までは1つの船で運んで大阪から3〜4日程度に分けて搬入するんじゃないかと踏んでます。
421重機@正雀:03/07/19 05:33 ID:O3n5mPT0
そんなことより早く6300を食わせろ!
422西の方言 ◆26Cg6NISHI :03/07/19 09:49 ID:Y1PKufmJ
>>418カコイイ
423名無し野電車区:03/07/19 14:20 ID:DRFQGJ3J
神降臨マダ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
424名無し野電車区:03/07/19 17:02 ID:e8lLLJ06
現在、阪急関連スレッドで一番重要だと思われるスレッド。
みんなも真剣に考えよう!

「■障害者の客にもっと優しい阪急を考えよう!■ 」
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058176974/
425名無し野電車区:03/07/19 17:34 ID:HAyVR0qs
床下艤装・各種機器は従来通り東洋さんでいくんでしょうな?
せっかく安定したIGBT素子のインバータ装置を提供できるようになったってのによぉ〜
426名無し野電車区:03/07/19 17:42 ID:k26yRWBE
阪急9300系がいくらダサいと言っても、アルミダブルスキン構造の先輩共
(性撫20000系や菌迭5820・3220・9020・9820・6820系、JRQ臭815・817系など)
よりは 正 直 マ シ だろ? まだ8000系のデザインを引きずってるしな。
427名無し野電車区:03/07/19 18:14 ID:SaZqo5Xi
>>423
418にあるじゃん
428名無し野電車区:03/07/19 18:24 ID:HAyVR0qs
>>426
前頭部は8000系1次車をパノラミックにした感じ。
屋根上のクーラーはバブルルーフっぽく連続処理するので
レトロなエクステリアになっている。
429名無し野電車区:03/07/19 19:44 ID:Egq4PrZs
>>425
日立とかいう噂もあるが・・・
430名無し野電車区:03/07/19 20:37 ID:BLO87Jyt
日立のIGBT-VVVFはいいねぇ。
大阪市交66系の第13編成に乗れば分かる。

・・・第13編成のIGBT-VVVFは日立だったよね?(汗
431名無し野電車区:03/07/19 20:54 ID:zOH/ejym
>>430
東京芝浦製だったかと。
432名無し野電車区:03/07/19 21:44 ID:xgZVFIdE
>>426
まぁ悪くはないだろうけど、新鮮味もない罠。
433名無し野電車区:03/07/19 21:55 ID:aoPIDAhZ
今日から台車が確認できました。ヨーダンパ?付です。
床下機器にOKマークがありましたがその横に継電気箱 東芝製でした。
多分、あと数日後には搬出の可能性があります。
434名無し野電車区:03/07/19 22:43 ID:XnlMn+Ne
>>433

そんな至近距離で見えるところがあるのでつか?
435名無し野電車区:03/07/19 22:44 ID:+aYtmaKH
>>433
それは、ヨーダンパーでは無く、ボル(ry
436名無し野電車区:03/07/19 22:49 ID:8Tzmfofl
ボルスタアンカなのかヨーダンパなのか、ヲタにとっては重要なのでありまつ。
軸箱支持方式はモノリンクか板バネか?
主要機器が東芝だっておかしくないよ。8040形以来、発注してないから。
437名無し野電車区:03/07/19 23:00 ID:S2ee0BrE
ライバル(?)のJR西日本223系5000番台&JR四国5000系も出場した事だし、
そろそろ9300系も出場する頃だろう。
438名無し野電車区:03/07/19 23:38 ID:jT4BKtwj
今9300系はどうなってるん?
通電試験中?それとももう船に積んでるの?
439名無し野電車区:03/07/20 00:53 ID:7ZfeiJQ9
ごめんなさい、ちょっとボルスタとか良くわからなんですが…
通電試験は終わってるでしょう。あと、試験線で走ってましたよ、今日は。
船積みはまだです。
440名無し野電車区:03/07/20 09:12 ID:q1Z3yZvo
そういえば、窓は固定窓、4連窓?
窓枠の色は黒、銀?どぉなんでしょうか?
441名無し野電車区:03/07/21 18:59 ID:uMjnrFuF
>>435-436
9300系はミンデン式に戻すという話を、昨秋のRFで聞いたことがある。

ところで、9300Fはまだ笠戸におるんかな?
442名無し野電車区:03/07/21 20:35 ID:am1RUmbU
明日オヤジに週末くらいに大阪行きお船便が無いか聞いてきて貰うわ
10月31日デビューとの噂から考えるともうそろそろ今週末から来週頭には入ってきてもおかしくない
台車の形は今までのと同じっぽい形です。住友製台車かどうかまでは不明ですが…
443名無し野電車区:03/07/21 22:01 ID:PULx1CSn
19日に船に乗って今頃は船の上?
25日くらいには大阪に上陸するのかな?
444名無し野電車区:03/07/21 22:52 ID:KLbd+N8Q
毎回船で運ぶのかな。
それとも、初回だけなのかな?
445名無し野電車区:03/07/22 00:51 ID:Qv19WqnQ
工場と荷下ろしの関係上明日以降にしか荷出しは出来ない。
一応、明日くらいに港見に行って今日の夜道路規制がどこか掛からないか警察に聞き行きます
自分は運送してるので道をそうやって聞くのは簡単だし。
446ト○×:03/07/22 02:23 ID:Lh0afCdB
いよいよみたいですね。>>390あたりでは「本当に造っていて安心した」
というレベルでしたが…。

しかし色々な人がいるなぁ、本当に。いつもお世話になります。
447なまえをいれてください:03/07/22 13:20 ID:2mqo6p/x
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
448名無し野電車区:03/07/23 03:12 ID:Zlt6AWY2
9300期待あげノ
449名無し野電車区:03/07/23 03:24 ID:PvmnR66c
京阪特急乗ってから阪急特急乗れば確かに見劣りするなあ
450名無し野電車区:03/07/23 03:40 ID:En4RoCes
>>449
京阪8000系と阪急6300系では作った時期が違うから仕方がない。
451名無し野電車区:03/07/23 04:44 ID:E4vwY6F/
  ヽ,,.'"                      ,           ゙、 【お下品】女の子に不人気の東武鉄道【低民度】
:::::::;:::',i゙i、,_   ,.'  ,     ,   .,  ,  .:,.' .:    ',..             、 ゙、 下劣・不毛な南栗橋生活
. :/::::::}r'、 `゙ ,'  .,'  .: ,' ,,、-/‐,ッ、:::/..:;:  .. l l;:..;.         ',. ',
./:: :::/::. ヽ i  l .::l:,、r'゙ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'. .:,':''7i'it、l!:. ,       i,. !
'.::::::/:l::::::..  l.   l. ::;r':i l .:::,' l  l:::,' !::,',' .::;': /,'/ !:l'l;::. i  ,' l:.  i  !!,'
::::::/::!:',::::::::::l.   ::',/i l:|. l::;;!、ェ、,,l:i l::,'.!:..::,,'::/ / l:i l:゙:.,' /:. l::  | j.l'
::::,'!::::'::゙、:::::::!   ::::i、l. 'l,,;ン',,、ぃ,゙ヾ l:l l::::/,ソ.r''"ヾl, l:::/ン゙l:::: l::: i /l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l、゙,,ilr' ,il゙ _,,!i.   'l l::/ '  ,r゙゙'i;.ヾlン''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i. ゙、::::::::r''''!. ! :::::!'''゙li. l;:゙'illlr;::!   ゙    i:!、r:'l. ;シ./::: .!:,r!,':;/,',.'l j
:l   ゙、:::i゙''、゙!. ! ::::|.  ゙. 'r,ン::::ソ       l;: ''゙:;' ' ,':::: .r' /ツ::ジ j j
:|.    ヾ゙、 '、i. ! ::::!   ''‐゙゙'='゙-       . ゞ-'',、 i:::::: j '"!:i::  j .,'
:l     `゙' 、', i :;::l          r‐‐‐-,.  ̄`  .j:::: ,'  l:,i:  ,' /
';!       ',.i. ';:!,_          |   /      , ':::: ,'  ,ソ!: ,'./ おかあさま
,ヽ       ゙、, ';ヘ!ヽ、       ',. ,.'    ,、‐l:l::::: /  /.,' ,'/ AVの撮影に逝って参ります
:!          ',.',',l,_  ゙'ヽ 、,,_.  ゙'" ,、 ‐'"  ,',i::: /   / ,.シ
':',         '、',゙、゙''ー- 、、、、゙゙i,゙''''"     /'i::/     /,.'
ヾ、     ,,、 - '゙::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{          ,'/    ,ン゙
   ,、- '"゙~ヽ、:...:...:..::゙、:...:...:...:...:...:.lヽ、 _     /
. 、r''ヽ、     ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.゙j ゙''‐ 、 '
452名無し野電車区:03/07/23 10:26 ID:VvzQcnXR
>>450

3000系と比べたほうがよろしいかと
453名無し野電車区:03/07/23 11:39 ID:PvmnR66c
>>452
3000系はそんでも内装更新されてるからなあ
6300系化粧板とかくたびれてるよ
454名無し野電車区:03/07/23 11:53 ID:O8hh8CjX
だが、9300系に乗ると今度は京阪8000系が見劣りしそうな予感。(DD車を除く)
シートのモケットが色落ちしてるし、VVVFじゃないし。
455名無し野電車区:03/07/23 12:01 ID:S02HgT0i
6300登場時の各方面論調はわりと鮮明に覚えてる。
「これで京阪3000にだいぶ近づいた」というものだったかと。
当時は2800がミソクソ言われてたり、定期特急にロング車混
ざるのも非難されてて、阪急の旗色が悪かった。
6300で追いついたのか、もう少しとするかは、微妙だが意
見分かれてたね。まだだとする意見では、特急サービス全
体を捉えての印象も混じってたし。折り返しで降車後の座席
転換を徹底してるとか。

>>454 万が一、223−1000のレベルだと、それは無いが。
456名無し野電車区:03/07/23 12:28 ID:50d/o6Ko
>>454
制御装置云々は、あんまり関係ないような気がするけど・・・
457名無し野電車区:03/07/23 16:41 ID:sMshaEpo
9300系はDダイヤに入るらしいが、なんと朝の桂始発の普通に入ることになる。ということは桂配置!?
458名無し野電車区:03/07/23 18:05 ID:wwtVXGeL
>>454
そうでもないかも。
9300系は、3ドアセミクロスだったり、吊革が多い点などを考えると、
223系の方が近そう。
459名無し野電車区:03/07/23 23:22 ID:bo5BDTy0
明日?
460名無し野電車区:03/07/24 00:07 ID:1EsvSxD0
いつ?
461名無し野電車区:03/07/24 00:17 ID:SCqvsy+r
もう載ってるっぽいです 9300系
オヤジ曰く28に着く便がある とのことです。
3〜4日程度掛かるので今日くらいには船に載ってるみたいです。
向こうの搬入までは分からないのですが28〜31の4日くらいに分けて入れるんじゃないでしょうか?
さすがに27日には運送が休みだと思うので無いと思われますが…
とりあえず、変に笑える電車なので楽しみにお待ち下さい。
462名無し野電車区:03/07/24 00:34 ID:w6dlZ9WU
>>461

ご報告、どうもです。
何分、今までと勝手が違うので助かります。
28日に着くというのは、こちら(大阪)に到着でしょうか?
463名無し野電車区:03/07/24 01:35 ID:nQ82OPhb
>>461
>変に笑える電車
どういう意味?激しく気になる。
464 :03/07/24 06:37 ID:RYQye/9G
       
465名無し野電車区:03/07/24 10:52 ID:UYz31fLY
窓でかすぎ
466名無し野電車区:03/07/24 16:10 ID:9w0driFB
>>463
窓デカイ(一部除く)
微妙なテールライト
あの屋根

多分、側面が一番ツボかと…
467名無し野電車区:03/07/24 20:38 ID:c5BfcEYZ
あべ
468名無し野電車区:03/07/24 21:14 ID:1uyw2x6o
阪急オタにとっては、がっかりするでー
ただ、新車だから当然、ピカピカできれい・・・ただそれだけ・・・
でも、鉄道各雑誌には、表紙で取り上げられるだろうな
469名無し野電車区:03/07/24 21:20 ID:w6dlZ9WU
正直、新車に餓えているので、脈々と受け継がれてきた阪急テイストが
失われていようとも、嬉しさが勝ってヲタはがっかりしない

... と思う。
470名無し野電車区:03/07/24 21:26 ID:BltN7hMR
一編成だけですか?新造するのは?
471名無し野電車区:03/07/24 21:31 ID:HjbKDNHN
>>470
とりあえず1編成作って様子見、だと思いますヨ。

その第1編成を運行して乗客からの意見を聞き、
直せる部分や追加する部分があれば第2編成以降に
それが取り入れられたり、とか。

製造がアルナ工機だったら、子会社ですから結構その辺の
融通は効いたんでしょうけど、他の車両屋で其処まで
贅沢(こんなやり方ネ)聞いてもらえるかどうか・・・
472名無し野電車区:03/07/24 21:39 ID:6QSStjRn
>>468
やっぱり内装はアルミ地剥き出しでつか?
外装は“ラッピング塗装”でつか?
473名無し野電車区:03/07/24 23:20 ID:oSKFjs3e
これで失敗して
やっぱり自分とこで作ります、ってことにならないかなあ。
むしろそうなって欲しい。

どうせこの先も一気に大量に新車導入ってことも考えにくいから
尼/移転後の正雀で路面電車とあわせてちょびちょび作っても間に合いそうだし。
474名無し野電車区:03/07/24 23:35 ID:ExyVQfSH
いろんな意味で中途半端だろうな。
今までの流れからして・・・
475名無し野電車区:03/07/25 00:18 ID:hKwwv5Nh
新型マリンライナーとどっちが逝ってるのだろうか?
476名無し野電車区:03/07/25 00:56 ID:J+4nQ0yl
5010F的なセンスで新車作ったらこうなりましたって感じなんだろうか。。。
477名無し野電車区:03/07/25 01:22 ID:NvEdFrEB
>>476
だろうね

船積み前に写真撮った神がいないとは残念だ。
大阪上陸で激写、うぷしてくれる神はいつあらわれるのかな?
478名無し野電車区:03/07/25 08:56 ID:aziYCXkv
>>477
俺の予想では世根山、井路派坂、熊猫のいずれかが最初にうpするものと思われ。
479名無し野電車区:03/07/25 09:49 ID:evg8c4dH
>>477
上陸時の写真を撮るのは、どっかから情報を得てないと難しいのでは?
480名無し野電車区:03/07/25 12:11 ID:DY5U4rwg
>>479
このスレに情報があんだけどね…
481名無し野電車区:03/07/25 13:14 ID:srmMYtbU
変に笑える電車ですか………。どんな風に笑えるのか気になります。
482御坊茶魔:03/07/25 13:43 ID:MaY26RrM
へけけ
483名無し野電車区:03/07/25 14:07 ID:AIHwX2WV
>>473
それはアルナを神格視し過ぎ。
設計や仕上げは丁寧だったが、技術力は到底大手に及ばない。
川重に対する京阪のように、日立に対して交渉力を付けていった方が
間違いなくいい電車ができるよ。
484名無し野電車区:03/07/25 14:42 ID:xvXng3XA
>477、479 陸揚げする場所は多分浪速貨物駅の近くの所でするんじゃないのかな。
↓の真ん中ぐらいに新幹線の陸揚げ風景の写真がある
http://ka-miyake.s20.xrea.com/Sub/meisyo/fukei-2/
もしかしたら同じ所で陸揚げがあるかも…
485名無し野電車区:03/07/25 15:30 ID:Ph6mUon+
>>481
早く変に笑いたいでつね・・・・・へけけ
486名無し野電車区:03/07/25 19:42 ID:yU1tBXcV
>>478

情報を持つ井路派坂、機動力の熊猫、どちらも持つ世根山。
ということで、世根山が最初だと思う。
487名無し野電車区:03/07/25 19:54 ID:7W0qZfDg
>>471 9300の発表のとき、この1編成を製造後は、当分、車両の新造は
しないと公表していたはず。
その後は、更新、更新・・・で行くそうです。
3000系列が廃車になるのは、10年前後先ですよ
アルミ車は、さらに、更新の繰り返しでとことん使うとのことです。

今の阪急は、鉄道には最低限の金しかつかわん。出版社とか買収したり
商社かなんかを目指しているみたいです。最悪ー!!
488名無し野電車区:03/07/25 20:51 ID:evg8c4dH
>>487
>この1編成を製造後は、当分、車両の新造はしないと公表していたはず。
そんな話は聞いたことないけど、いつどこで語られた話なん?
489名無し野電車区:03/07/25 21:16 ID:YlaLWLn4
>>487の脳内株主総会で。
490名無し野電車区:03/07/25 23:37 ID:aziYCXkv
明日正雀搬入という噂もあったのだが、まだ山口県内にいるのか。
491名無し野電車区:03/07/25 23:46 ID:eJiqfthc
>>487
>1編成を製造後
量産先行車的意味合いを含んで、営業運用しつつ修正点を見出し2次車にフィードバック、という過程なら当たらずも遠からずかと。
保有車両数の適正化で新造車の爆発的な増加は望み薄だが…
>商社かなんかを
鉄道業自体、総合サービス事業的意味合いを含んでいますけどね。
貴殿の論理ならタイガース・ひらパー・なんばパークス・近鉄百貨店も全部逝ってよしと言っているのと変わらない。
492名無し野電車区:03/07/25 23:55 ID:b2s9X2gl
>>490
なんでも、オヤジ曰く瀬戸内海を通らず外洋を回っていくルートになったらしいです
多分、日曜か月曜に到着してその日の夜から搬入になると思います。
もう山口は出航していると思います。なにせこっちに鉄道ファンが少なくてどうなっているのか…
ただ、もう日立にはいないですよ それだけは確実と言うことで…
493名無し野電車区:03/07/26 00:24 ID:hMaFjurX
>>491

かといってスタッフイもいかがなものかとw
494名無し野電車区:03/07/26 00:32 ID:RHR9EpFW
9300増えると2300が廃車になるのか、先に6300が廃車になるのか気になるな。
495名無し野電車区:03/07/26 00:36 ID:h4Zutrpa
>>494
ん〜、
○9300系1編成入荷
  ->今まで特急に入ってた3扉8連を捻出
  ->代わりに3300系か5300系の8連を7連化
  ->2300系1編成あぼーん

○9300系1編成入荷
  ->6300系1編成あぼーん

どっちもやりそうな気がしない・・・(汗
496495:03/07/26 00:38 ID:h4Zutrpa
しかし、2300系の代わりに入れる車両は別に8連のままでもいいのかな。
急行が8連と7連混在してるという事はどっちでもいいっちゅうことやし。
497名無し野電車区:03/07/26 10:26 ID:hMaFjurX
>>495

9300F導入→2307F廃車じゃないの?
498名無し野電車区:03/07/26 10:32 ID:n6cj0WKV
普通に考えたら2300を廃車にするかと思われ。
6300はまだまだ使い続けないとだめだから。
499名無し野電車区:03/07/26 10:50 ID:qEgomx0g
2300系は8連化のうえ神戸線に転属するんじゃないかな?
500名無し野電車区:03/07/26 11:12 ID:3vDyTOPd
>2300系は8連化のうえ神戸線に転属するんじゃないかな?

どこからそういう考えが出てくるの?
501名無し野電車区:03/07/26 11:12 ID:/YR/EL56
パイパンおま○こを見れるサイトを発見!!
パイパンおま○こは本当に綺麗…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
502名無し野電車区:03/07/26 11:27 ID:M0iQTuti
>>499
まあできないこともないが。
503名無し野電車区:03/07/26 12:30 ID:Ge/mlQcv
>>497
その通り。2307があぼーんです。
504名無し野電車区:03/07/26 12:39 ID:TgETbsAr
>>503

とゆーか、3325が7連で出てきた時点で歯医者だろ。
9300は関係無し。今月末辺りが山場かな>2307
505名無し野電車区:03/07/26 12:47 ID:hdbz9J8G
>>504
この前のイベントで本社の人が7月末で廃車と仰ってました。
そのための3300系編成替えだったんだから。
506名無し野電車区:03/07/26 15:21 ID:nBAOnlgk
9300導入→6300更新入
507:03/07/26 17:56 ID:NTrgd6HY
6330F3扉化じゃねえの?
508名無し野電車区:03/07/26 17:58 ID:qEgomx0g
2307F
大井川鉄道に譲渡しないかなあ。
509名無し野電車区:03/07/26 18:02 ID:4HhPvIlB
2300系は4両・6両編成化の上、各支線の方向幕車率のアップに一役買います。
特に、箕面線の化粧板最悪3100系車は、一瞬であぼーんです。
510名無し野電車区:03/07/26 18:02 ID:se+qwvL3
>>457
Dダイヤって何?
桂始発の普通に入るのか何だかわからんけど、それは2扉車の運用か?
それとも7300・8300系の運用か?

2307Fを淘汰するために3300系の組成を変更したってことは
9300F投入によって3扉車は影響を受けないってことかも。

>>507
3扉化したところで、従来の3扉車と共通化できるわけではないし。
511名無し野電車区:03/07/26 18:10 ID:qEgomx0g
>>509

>特に、箕面線の化粧板最悪3100系車は、一瞬であぼーんです。
それ大井川鉄道への譲渡きぼーん
512名無し野電車区:03/07/26 18:24 ID:jjCaABjz
>>510
9300系スジ>Dダイヤ
513名無し野電車区:03/07/26 18:37 ID:se+qwvL3
>>511
だから、9300系は現行のDダイヤっていうスジに入るんでしょ?
そのDダイヤってのは、現時点で6300系の運用なのか7300・8300系のどちらを使っているのよ?
514名無し野電車区:03/07/26 18:37 ID:se+qwvL3
すまん、>>512だった。
515名無し野電車区:03/07/26 18:42 ID:TgETbsAr
>>509

拡幅ステップ切り落としてまで行くカヨ!
516名無し野電車区:03/07/26 18:47 ID:numMFDHo
頭の固い香具師だな、>>515は。
「ムリなものはムリ!」みたいな、そんな凝り固まった考えしてるから、阪急の入社試験に落ちるんだよ。
517名無し野電車区:03/07/26 18:55 ID:1ZQ5ArTj
3300系の編成替えによる2307の離脱は京都線スレに書かれてたナ
「3300系再更新入場」の話題も入場のかなり前から出てました
過去ログを見れば分かると思うが...


>>516

そこまで車両に余裕がないとは思えんが...
こうなったら平野にでも置いといてヤレ
518栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE :03/07/26 20:20 ID:hVEXUZ+U
Dダイヤって運番が「*****d」ってなってるやつ?
昔は「阪急電鉄時刻表」で運番が分かったんだけど
今は現業の人が持ってるスジ見るぐらいしか運番分からないよなあ
519名無し野電車区:03/07/26 20:25 ID:dCq0d/am
9300もケイマン諸島所有なの?
520名無し野電車区:03/07/26 21:01 ID:i/I8O395
>>519
京都新聞の記事によると、検討はしてるらしい。
521名無し野電車区:03/07/26 22:05 ID:AoVt1E8H
6300系と混ぜこぜの順繰り運用にすると、毎日3扉が来るスジが変わって
扉位置や女性専用車の案内が大変だから
実質この9300F専用の限定仕業ができるのでは?
検査時は8300・7300系代用ということにして、
6300の3扉化が進めばそちらと共通運用を組む、と。
522名無し野電車区:03/07/26 22:16 ID:se+qwvL3
6300系更新で3扉化には懐疑的だったが、
9300系と仕様をあわせるという意味では十分あり得ると。
かつて取りざたされたインバータ化やMM'の編成両端配置等と合わせて
側構体の大幅変更で・・・こりゃ新造車だわ。

>>521
限定の方が乗り鉄・撮り鉄には大変有り難いが、
3扉車8連の運用に充当するが、特急仕業の多いスジを中心に回すんではないか?
523名無し野電車区:03/07/26 22:21 ID:MM2Z8YA8
>513
6300だがや。
524名無し野電車区:03/07/26 22:24 ID:xd6Z+Yne
液晶ディスプレイはどんなのかな?

アーバンライナーNEXTのはキレイだったな。
525名無し野電車区:03/07/26 22:29 ID:AoVt1E8H
>>522
意外と3扉クロスでもイケル、となれば急行系8連との混運用が増えて
7300・8300系も阪神8000のように更新工事を機に一部クロス化されるかもしれん。
ま、すべては9300の評判にかかっているわけだが。
526名無し野電車区:03/07/26 22:35 ID:se+qwvL3
>>523
なるほど、Dダイヤってのは2扉車の運用なんですな。
阪急の乗客案内設備は2扉・3扉車を区別する情報を組み込めるのか?
日によって充当されるスジが異なっても、
ホームの表示器や音声案内で対応できたかな?

とりあえず9300F投入は6300系更新入場分の補充を兼ねると。
京阪9000系みたく、2扉車運用の日中は当分、
各車まんなかの扉を締め切りとかもありか。
527名無し野電車区:03/07/26 22:40 ID:se+qwvL3
>>525
9300Fを3扉車のスジに充当する線は無くなったが、6300系を3扉化するなら、
確かに7300・8300系の一部を転換クロス化した方が面白いか。
528名無し野電車区:03/07/26 22:50 ID:i/I8O395
>>523
3ドア車の方では?
2ドアのスジだと、ロング車特急の削減にならんから。
529名無し野電車区:03/07/26 22:51 ID:RHR9EpFW
6300の3ドア化はもうないんじゃないか?
既存のドアを生かすなら、他車と合わないし両側のドアを移すのなら
京成3400や西武9000のように完全に新しいボディを作ったほうがいいだろう。

530名無し野電車区:03/07/26 22:56 ID:AryqKXcg
             |  /
             |/
     , ─  ̄ ̄ ─- _ ̄ ̄
   /          ヽ
  / / ̄ヽ/ ̄ ヽ   l    
  /  |  ● | ● |    |  
  |   |   人   ノ    |   
  |  >-─´-`─-<    |   
 ゝ ̄ ̄______  ̄  ノ  |
   ̄ ̄        ̄ ̄   l      LCDと言いますがなにか
ノ |              | \
 ̄ヽ              | ̄
  |              |
   |             |
   l             |
  ⊂__________⊃ 
531名無し野電車区:03/07/26 23:12 ID:vnBc9JpF
6300系は特急運用で酷使され、椅子や内装もヘタってるので、
使えるのは台車ぐらいだろう。9300系(か9300系と同等の性能のロングシート車)
を新造して6300系や2300系を置き換えるのがベターだな。
んで神戸線の3000系に6300系発生品の台車をはかせる。
532名無し野電車区:03/07/26 23:12 ID:SZMQD9IV
>>47 >>48 >>49
凄い情報量w おもわず「へぇ〜」ボタンを探してしまった。

阪急京都線は停車駅増えすぎ・・・
いっそ昔の梅田・十三・大宮・烏丸・河原町にもどしちゃえ。(今では大宮→桂)
そして最高速度は130キロにアップ。

ついでに京阪のパクリでダブルデッカーを作成。

将来はオールダブルデッカー化w

533名無し野電車区:03/07/26 23:18 ID:HjVfTVpe
運番DはドキュソのDです
534名無し野電車区:03/07/26 23:36 ID:hdbz9J8G
>>513
いまは3ドア車のスジです 
535名無し野電車区:03/07/26 23:45 ID:se+qwvL3
>>534
ふむ、3扉車の運用なら玉突きで2300系淘汰か。
536名無し野電車区:03/07/26 23:45 ID:b/6X75/a
そろそろ正雀搬入あってもいいころだと思うのだがどうなん?
まだ下松にいるの?
537名無し野電車区:03/07/27 00:37 ID:kuA3OYmk
>>536
海の上だろ
538名無し野電車区:03/07/27 00:53 ID:XSvyRb31
1隻あたり何両まで運べるの?
539名無し野電車区:03/07/27 00:54 ID:j8kQ9qGN
>>538
全部のはず
540名無し野電車区:03/07/27 01:02 ID:FjoTM/23
はらたいらに全部。
541名無し野電車区:03/07/27 01:03 ID:prkCWxGS
篠沢教授に3000点。
542名無し野電車区:03/07/27 01:04 ID:/m9GwogM
しかし漁協経由で航送日を特定して
何十人かの阪急ヲタで情報共有できてしまうとは、おそるべしネット社会。
543名無し野電車区:03/07/27 01:05 ID:A4EbetG9
三択の女王、竹下景子に5000点
544名無し野電車区:03/07/27 01:24 ID:R1HYFjVB
残りは、カルガモ募金に寄付させていただきます。
545名無し野電車区:03/07/27 01:33 ID:Es2sMp5a
井森美幸だけが正解!
546名無し野電車区:03/07/27 01:38 ID:prkCWxGS
(;´д`)ノ
547名無し野電車区:03/07/27 03:05 ID:wBwh9bJz
一人を除いてみんな同じ答え

せぇーのぉー、どんっ!
548名無し野電車区:03/07/27 03:08 ID:qWbRL6xy
その1人とは篠沢教授
549名無し野電車区:03/07/27 05:42 ID:OwlaTfDk
昼前
大阪南港
550名無し野電車区:03/07/27 09:49 ID:prkCWxGS
(;´д`)ノ お祭り開始の予感
551名無し野電車区:03/07/27 10:31 ID:lyVx7JfI
JR四国5000系先頭グリーンと張り合えるカッコ悪さなんだろぅか
552名無し野電車区:03/07/27 12:16 ID:/cougMNz
 
553名無し野電車区:03/07/27 13:35 ID:9Vqd55do
先程関西上陸しました。
やはり予想どおり世根山がアップした。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5866/145-4593_IMG.JPG
554名無し野電車区:03/07/27 13:55 ID:oYR6R4TA
>>553
おや、妻面にも窓あるんだネ・・・
555名無し野電車区:03/07/27 13:59 ID:IPvWoeak
>>553
大島造船所カヨ
556名無し野電車区:03/07/27 14:03 ID:szwzBhjK
>>553

窓デカッ!!!!!!!!!!!!!!!
557名無し野電車区:03/07/27 14:05 ID:XcVKowAY
>>553
ぱっと見では、
・窓ガラスは緑色の熱線吸収ガラス
・側面の窓が、上下ともに拡大されてえらく大きくなっている
・側面の表示器は、種別・行き先とも幕?ただ、ちと小さい気がしないでもない
という所が気になる所。前面のデザインを含め、続報を待ちませう。
558名無し野電車区:03/07/27 14:12 ID:0DwSVx0K
旧社紋らしきものが?
559名無し野電車区:03/07/27 14:13 ID:LlgjvQha
笑える電車っていってたけど

けっこうまともなんじゃないの?

偽新車と違って…

どこか京急新1000につながる窓配置だなw
560名無し野電車区:03/07/27 14:27 ID:4XFxkRMy
正雀に運ばれて即刻解体して全検か?
561名無し野電車区:03/07/27 14:28 ID:A3XWX4Ji
やはり側面窓のアルミサッシは大分細くなっているな。(手前の車両を見る限り)
これから正雀で障子とか赤格子をつけるわけか(w
562名無し野電車区:03/07/27 14:50 ID:lyVx7JfI
今までの阪急車をプラレール風にディフォルメしたような側面に見えた。
しかし連窓とはいえ西鉄8000系先頭車の側面窓に匹敵するような大きさですな。
563名無し野電車区:03/07/27 14:55 ID:9Vqd55do
9300系すごいのでage
564名無し野電車区:03/07/27 15:00 ID:BzbGNXt9
明日全車一斉に正雀到着?
運んだ船の名前は?
たいたにっく丸?
万景峰丸?
サンタ=マリア丸?
565名無し野電車区:03/07/27 15:06 ID:k4SAg9tM
8200に近いな。
ラッシュ時は座席収納(w
566名無し野電車区:03/07/27 15:10 ID:U3gmAmOA
あれぇ?扉窓ノーマルサイズなんだ・・オヤヂが鼻の下伸ばしたみたいなでろ〜んて長い
窓がヨカタノニw
567名無し野電車区:03/07/27 15:10 ID:mIBbWCVx
かなりカコイイ予感
568名無し野電車区:03/07/27 15:16 ID:U3gmAmOA
・・・とオモタラ窓がデカすぎて扉窓ノーマルにみえるだけか、早トチリゴメソ。
569名無し野電車区:03/07/27 15:25 ID:LlgjvQha
>>561
障子とか赤格子 ってなに?

570名無し野電車区:03/07/27 15:30 ID:RIEoAw8v
宙吊りにされてる車両の妻窓から見るに
車端部はロングじゃなくてボックスっぽくないか?
571名無し野電車区:03/07/27 15:53 ID:jgnadGa5
前面画像マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
572名無し野電車区:03/07/27 15:55 ID:RzbCwBbB
4連窓じゃなくて2連窓なのか?
ダブルルーフタイプの処理も高さがあまりないね。
あの高さでクーラーが納まっているのか・・・
573名無し野電車区:03/07/27 16:02 ID:YqwI4ydd
15時頃、正雀で車止めて待ってるヲタをJRの電車からハケーンしますた。今日早速搬入するわけでもないのに気が早いね。
574名無し野電車区:03/07/27 16:14 ID:9Vqd55do
>>572
車体支えるために真ん中のピラーが太いんだろう。よくみると4連窓。
575名無し野電車区:03/07/27 16:16 ID:A3XWX4Ji
576名無し野電車区:03/07/27 16:20 ID:FRbOy8DM
JR西・四の新型マリン車両とどっちが凄い?
577名無し野電車区:03/07/27 16:25 ID:9Vqd55do
>>576
9300系だ!!!!!
578名無し野電車区:03/07/27 16:27 ID:kuA3OYmk
>>576
マリン車両は新系列ではなく、あくまでも223系の増備だからな。
579栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE :03/07/27 16:29 ID:oTnAqxXA
ついに9300がやってまいりましたな
580名無し野電車区:03/07/27 16:41 ID:9Vqd55do
abe
581名無し野電車区:03/07/27 16:43 ID:aSdW1gWO
>>574
ハズみたいなヒドゥンピラーなのか?
画像でははっきりしないな。
582名無し野電車区:03/07/27 16:57 ID:bbXDIiS7
さっき知り合いの社員に聞いてみたのだが、
今回の搬入はかなり情報統制をやったっぽい。
完成が何日か遅れて日程が流動的だったのは事実らしいが、
まさか27日に陸揚げされるとは寝耳に水だった。

ま、陸揚げは危険作業だろうし阪急としては初めての輸送ルートだから
ガードが堅いのはしゃーないか。んで明朝には正雀に到着してるのかな?
583名無し野電車区:03/07/27 17:01 ID:keU3fsVp
>>570
向かって左はボックスっぽいけど、右は何も見えないから、この部分がロングなのかなぁ。
584名無し野電車区:03/07/27 17:15 ID:9Vqd55do
試乗会とかあるんかなぁ。
585名無し野電車区:03/07/27 17:16 ID:YqwI4ydd
>>584
また高い金とってやるんじゃないの?(w

ここ数年で、ヲタから金を取れると判った阪急(w
586名無し野電車区:03/07/27 17:32 ID:bh28dbQf
9300のあだ名、金魚鉢とかになりそうな予感。。。。
587名無し野電車区:03/07/27 17:38 ID:uVsNUvT5
神戸市ははよ財政再建団体に落ちろ
588名無し野電車区:03/07/27 17:38 ID:YqwI4ydd
>>586
ケテーイ!!懐かしぃ!
589名無し野電車区:03/07/27 17:44 ID:X+Vb7njy
223系とどっちが快適そう?
590名無し野電車区:03/07/27 17:48 ID:X+Vb7njy
陸揚げか・・
やっぱり酉の線路は走らなかったのね(藁
591名無し野電車区:03/07/27 18:01 ID:YqwI4ydd
井路派坂にうpされますた!
592名無し野電車区:03/07/27 18:04 ID:08QIuO7s
ヘッドライトが独立しましたな
593名無し野電車区:03/07/27 18:05 ID:keU3fsVp
笑えるツラだ。本当に。
594名無し野電車区:03/07/27 18:07 ID:lyVx7JfI
前照灯がなんか微妙な感じですな。
標識灯部分の意匠が気になります。
595名無し野電車区:03/07/27 18:28 ID:ipi4Yk7D
かなり托い
596名無し野電車区:03/07/27 18:31 ID:hFwCAvlr
非常にスマートでイイ!
597名無し野電車区:03/07/27 18:34 ID:wgPXfkvw
運んでる最中に頭打ってたんこぶ出来たような顔ですなぁ。。。
598名無し野電車区:03/07/27 18:37 ID:ipi4Yk7D
何に似ているかと考えていたが
415系1900に似ているな
599名無し野電車区:03/07/27 18:38 ID:A4EbetG9
先頭車のP付って9300のほうだよね?
あの掲示板の写真は9400だけどパンタ着くようなクーラー着せがくぼんでる。
クーラー着せが連続してたらたんこぶのようなカンジにはならないと思うのだがどうなんだろう?
600名無し野電車区:03/07/27 18:38 ID:QNWeWQKW
600
601名無し野電車区:03/07/27 18:43 ID:mF5nxST+
>>573
徹夜組がもう?
早いねぃマジで
602名無し野電車区:03/07/27 18:44 ID:ZXP93Y+T
>>599
アンテナじゃねーのか?
603名無し野電車区:03/07/27 18:45 ID:X+Vb7njy
昨日まで新型マリンライナー祭りだったのに、今日は9300系祭りですか?
604名無し野電車区:03/07/27 18:47 ID:P+r63hqJ
これから南港に船乗りに逝くから、どこに来たのか気になるなぁ・・・
605名無し野電車区:03/07/27 18:49 ID:MM763ykb
予告イラストよりは軽快な感じを受けるのだが、矢張り、「阪急」の呪縛から
逃れることはできなかったってな印象だな。
でも、これはこれで由とすべきかも!?

今後の整備〜登場が楽しみだが、今後の増備となると、かなり行く末が気になるよ。
606名無し野電車区:03/07/27 18:50 ID:bbXDIiS7
553の画像をよく見るとわかるが、クリーム色のキセはハリボテで、
クーラー本体のキセはその内側が入ってるらしい。
JR九州の787系の先頭車の屋根に付いてる飾り板みたいなもんだそうな。
607名無し野電車区:03/07/27 18:53 ID:bbXDIiS7
ちなみに天井の照明も今までのグローブ照明じゃなくて、
787系のようなパネルをくり抜いた裏側から蛍光灯で照らす方式らすい。
608名無し野電車区:03/07/27 18:54 ID:ifNslEZ1
9300系、やっぱオデコのデザインが・・・。
クーラーは、RPU-4017じゃないみたいやね。
609名無し野電車区:03/07/27 19:04 ID:5OdWwOlJ
ブサイク
610名無し野電車区:03/07/27 19:14 ID:YqwI4ydd
>>573
一瞬、米山氏or熊猫氏かとオモタが、熊猫氏の掲示板にご本人がレスされておるので違うみたいだね。
>>609はじめデザインに違和感をお持ちの方
第2編成に期待しましょう(w
611名無し野電車区:03/07/27 19:17 ID:lyVx7JfI
第2編成はオーソドックスに6350顔キボン
612名無し野電車区:03/07/27 19:19 ID:4XFxkRMy
米澤庄司って・・・。よねやま氏の板荒らすなっての。
自分が撮影行けなかったからって行けた人に八つ当たりするもんじゃない。
613名無し野電車区:03/07/27 19:20 ID:GPz4hlgP
脱2000系デザインというのを求めてらっしゃる方もいるかと
思いますが、側面はかなり変わっているのでは?前面に関しては
標識灯の覆いが外され行き先と種別の入った幕が出るとより電車
らしくなると思いますがねえ。
614名無し野電車区:03/07/27 19:27 ID:463iUu8s
ヘッドライトが鼻の穴に見えたよ

顔でっかちで空気抵抗ありそう
615名無し野電車区:03/07/27 19:31 ID:9UR2EmG8
クーラーがよくみえない。
2コになってるやうな気がするが
あと雨樋はどこいった?
616名無し野電車区:03/07/27 19:31 ID:A4EbetG9
ヘッドライトって阪急(阪神、山陽も)はあの位置に2灯じゃなきゃいけないのかね?
あれが変わればイメージがずいぶん変わると思うけど。
617名無し野電車区:03/07/27 19:32 ID:q4RVxWRN
パワー窓は引き続き採用?
窓ガラスは全部複層?
618名無し野電車区:03/07/27 19:34 ID:ifNslEZ1
>>615
雨樋は他のA-trainみたいに、横からは見えない所に位置しているかも。

>>616
良く分からんけど、標識灯とのかねあいがあるから
位置を変えられないのでは?
619名無し野電車区:03/07/27 19:36 ID:Z1mZBfaW
前頭部についてコメントしてるヤシは、現物を目の前で見てるの?
それとも画像?
画像って、よねやま氏が出してる陸揚げの様子だけだよね?
620名無し野電車区:03/07/27 19:37 ID:GPz4hlgP
疾風に先頭画像あり
621名無し野電車区:03/07/27 19:38 ID:XSvyRb31
>>616
両デコに移ったら表示幕が小さくなるからあのままでいいと思うけど
腰にしたらしたで種別灯が判別しにくいと思われ
622名無し野電車区:03/07/27 19:40 ID:eXKbI1M7
夕方見たときは、9860と9890が見えた。
623名無し野電車区:03/07/27 19:58 ID:tvg5D93R
1C1Mかな?
624名無し野電車区:03/07/27 19:59 ID:lAlQi4yE
ひょっとして3M5Tか?
625名無し野電車区:03/07/27 20:04 ID:Z342ZzuY
>>553は画像を盗んだんですね・・・。
知らないよ。
626名無し野電車区:03/07/27 20:13 ID:BSZP/BVn
ところで8両全部陸揚げされたん?
まだ一部しか陸揚げされてないのなら明日か明後日辺りにまた
陸揚げありそうなのだがねぇ。
627名無し野電車区:03/07/27 20:14 ID:9Vqd55do
>>625
画像を盗むっていうことは、画像をそのまま貼り付けるということだよ。
よねやま氏の掲示板に「無断転載禁止」の文字は一言も見られない。
しかもあのアドレスは直リンだし。
一人で回線切って逝っとけ!!!このクソ厨が!!
628名無し野電車区:03/07/27 20:14 ID:oYR6R4TA
しかし、京都線だから仕方ないけど、
「9400形」って少し縁起が悪いやね・・・ 9と4がお隣さんって。

まぁ、最近では気にされないんだろうけど・・・
629名無し野電車区:03/07/27 20:18 ID:VugeFK2S
だっせ〜w
630名無し野電車区:03/07/27 20:26 ID:RIEoAw8v
何か初期の8300系とあまり変わらない前面形状だな。
西鉄でももっと21世紀らしい顔つきの新車なのに・・・。
631名無し野電車区:03/07/27 20:29 ID:OppYUEb8
>>627
無断転載禁止のことわりがなくとも本人に承諾を求めるのは当然のことなんだがな
直リンもされる立場になれば気分ええものでもなかろうに
まあよねやま氏はそこいらの厨房とは違い寛容だから気にはしてないだろうが
632名無し野電車区:03/07/27 20:35 ID:uUGTEZ3v
9442は出るかな>>628
633名無し野電車区:03/07/27 20:35 ID:tvg5D93R
>>630
だけど鋼製な罠
西鉄もええかげんアルミ2肌にしる!
634名無し野電車区:03/07/27 20:37 ID:wk/eHiGj
幌枠の処理が今までとはちがう
他形式との併結は考慮されてんのかな?
635名無し野電車区:03/07/27 20:40 ID:ifNslEZ1
>>634
幌をひっかける所が残ってるから、併結は大丈夫だと思う。

9300系は、ブレーキ緩解音が静かなタイプになってて欲しい。
636名無し野電車区:03/07/27 20:41 ID:zAWzZqgR
今晩の米山チャトーでは厨房が大騒ぎするだろうな
637名無し野電車区:03/07/27 20:43 ID:Z342ZzuY
>>627
プッ
638名無し野電車区:03/07/27 20:44 ID:A3XWX4Ji
風邪の写真を見る限りいい意味であくの強いデザインかも。アメリカの近郊形電車っぽい
ラインを感じる。すくなくとも5010のようなちぐはぐさはない。
・窓高さは正面貫通路=側面窓=扉窓、運転席窓=乗務員扉窓で一致。
このあたりは8000系登場時の宿題を解決した感じ。
・正面は額縁ではなくホロ枠まで連続。ただし窓上部は庇状になってるようだ。
・ブタ鼻といわれる前照灯だが、むしろ8000系のような一体型は今となっては古くさく感じるので
これはこれでいいと思う。

>>628
920系で思い切り940番台を使ってるから、そもそも阪急は4で始まる番号以外は
あまり気にしてないのではないかと。
639名無し野電車区:03/07/27 20:46 ID:prkCWxGS
この窓の大きさだとロングシート部分ではかなり低い座面だろ。
スカート姿の婦女子は座れんな。女性専用者では座ざるをえんだろうけど。
640名無し野電車区:03/07/27 20:46 ID:SNegg4Lo
>>620
アドレス分からないのですが・・・。
641直リン:03/07/27 20:46 ID:5fGzw2bx
642名無し野電車区:03/07/27 20:46 ID:QxgUsL9b
伊丹線で走っていた94は焼けて廃車になった過去があるんだけどね。

特急ばかりでなく他種別でも走るのかな?6300系が一部になっている
急行・普通運用のように。
643名無し野電車区:03/07/27 20:49 ID:prkCWxGS
>>628

5100系に5149(来い死、苦)、5142(来い死に)があるな。
前車は先頭に出てる罠、後者はさすがに嫌ってか編成替え?されて中に入った
644名無し野電車区:03/07/27 20:50 ID:QxgUsL9b
5149は恋しくとも読める罠。
2319は不細工。
645名無し野電車区:03/07/27 20:50 ID:ifNslEZ1
正面の窓の上部がヒサシ状に戻ったのは、
8300系後期車の新塗装の評判があまり良くなかったからなんかな?
646名無し野電車区:03/07/27 20:52 ID:kuA3OYmk
>>642
あと、42も事故で焼失しているな。
647名無し野電車区:03/07/27 20:54 ID:Z342ZzuY
画像見てると車端部もクロスに見えるのだが、
それはないか?
車端部はロングって発表してたかな?
648名無し野電車区:03/07/27 20:58 ID:QxgUsL9b
さらに言うと箕面有馬の25も新京阪の25も焼失廃車ですな。
前者は戦争、後者は戦争じゃなくて。
649名無し野電車区:03/07/27 21:21 ID:jgnadGa5
標識灯のマスキング剥がしてえええ
650名無し野電車区:03/07/27 21:21 ID:yNpvXujb
前照灯の形がどうもにはしっくりこないなぁ。
標識灯が隠れてるからバランス悪く見えるだけかもしれんけど。
651名無し野電車区:03/07/27 21:22 ID:yNpvXujb
うわ、どうもには になってる・・
鬱出汁脳・・・
652名無し野電車区:03/07/27 21:23 ID:Uq3d74Bf
653名無し野電車区:03/07/27 21:30 ID:KmnZeD5w
>>652
アルミのダブルスキンにしてはボコボコしているような気が...
映りこみしやすい塗色のせいか?
654名無し野電車区:03/07/27 21:33 ID:TnSqMoa6
>>652
乙!
これは何処で撮影したのかね?
655名無し野電車区:03/07/27 21:37 ID:Uq3d74Bf
>>653
確かに、ステンレスにも見える(w
>>654
484で出てる例の浪速貨物駅です。
656名無し野電車区:03/07/27 21:38 ID:prkCWxGS
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.38.40.237&el=135.27.43.988&CE.x=12&CE.y=216

このあたりっぽい。敷地内なんでは?

>>653
800系新幹線と同時進行だったから、腕のいい職人さんがあっちへ集中した結果???
657名無し野電車区:03/07/27 21:39 ID:QxgUsL9b
車端部2800系みたいな窓や。
まあ6300系の窓でもあるけど。
658名無し野電車区:03/07/27 21:45 ID:z33fLEy1
>>652の画像を見ると車端部はボックスシートだね。
659名無し野電車区:03/07/27 21:49 ID:zAWzZqgR
>>652
貫通路上のルーバーは何?
660名無し野電車区:03/07/27 21:51 ID:ifNslEZ1
>>652
乙!
床の機器配置も、従来車とは若干異なるみたいやね。
妻面から見ると、ダクトやWルーフもどきの衝立が目立ちそう。
661名無し野電車区:03/07/27 21:51 ID:A3XWX4Ji
モハ63を思い出した>ルーバー
662名無し野電車区:03/07/27 21:55 ID:6GU6YLkd
社紋は、シールじゃなくて、以前の様に、別張りの様に見えるのだが。
在来車にも及ぶのだろうか…
663名無し野電車区:03/07/27 22:00 ID:H1Co3iFq
窓がなんか変

あの内側の桟は
一シート分ずつカーテンを上げ(下げ?)られるように
なってるからなんだろうけど。
熊本市電(アルナ製)に同じような仕組みのがあった。
ドアと窓は間違いなくアルナ製だろうな。
664名無し野電車区:03/07/27 22:02 ID:e7LJpGEE
ベンチレーターが妻面に引っ越したんか?
665名無し野電車区:03/07/27 22:02 ID:A4EbetG9
車端部もクロスのようだけど、妻面に窓があるのが面白い。
とにかく車内はすごい開放感がありそうだ。
666名無し野電車区:03/07/27 22:08 ID:QxgUsL9b
>>662
ドアの横にスペースがないからとちゃうか?
667名無し野電車区:03/07/27 22:29 ID:j8kQ9qGN
あ!着いたんですね オヤジの言ってたことは正しかったって事ですね
こっちは山口にいますけど9300が営業に就いたら一度乗りに行きたいですね。
668名無し野電車区:03/07/27 22:29 ID:mF5nxST+
先代から続く補助席はあぼーん?
車端部もクロスだったら妻窓との関係で転換できそうだが
669名無し野電車区:03/07/27 22:31 ID:yNpvXujb
3扉だから補助席付けるのは難しそう
670名無し野電車区:03/07/27 22:33 ID:prkCWxGS
>>667

山口からの情報、こっちの追っ掛けにはかなり役に立ったみたいだよ。
671名無し野電車区:03/07/27 22:34 ID:E26KJTg2
妻窓と転換クロス。人類史上初じゃねえか?
672名無し野電車区:03/07/27 22:34 ID:KmnZeD5w
>>661 209の親戚という見方もできる
673名無し野電車区:03/07/27 22:43 ID:Z1mZBfaW
>>622-624
9860と9890?

従来通りの4M4Tと仮定して、8300系と同じなら
梅田←9300-9900-9850-9950-9980-9870-9800-9400→河原町
となるが、JRみたいにM車に補機が集中搭載しているのなら
T車は全て9950形になるっぽいんだが・・・

9860と9890ということは、9850〜9890の5両もTがある?
3M5TでM車自体は4両あって、1両が0.75Mかもしれんと思ったが、
これは純粋にMは3両か?

8040形が1C1M制御だったことから踏襲される可能性もあるけど、
最近は軸単位の制御もどうかっていう話なんで、1C2M〜4Mかな?
674名無し野電車区:03/07/27 22:43 ID:7gj0RZXF
>>671
京阪1900系の特急時代
675名無し野電車区:03/07/27 22:47 ID:oYR6R4TA
>>671
京阪の1810系と1900系が、転換クロスでもって妻面に窓付いてたと思う。

今は通勤車に改造されてるけどね。

676名無し野電車区:03/07/27 22:48 ID:QxgUsL9b
>>674
さらにそれ以前の特急車も?
1900系は車端がロングのやつもいたのでは?
677名無し野電車区:03/07/27 22:53 ID:lyVx7JfI
あの大きな窓見てるとむしろ9300系のほうがマリンライナーに向いてる気がしてきた(´Д`)
678名無し野電車区:03/07/27 22:55 ID:E26KJTg2
>>674
あっ失礼しました。。。
おっきい窓に囲まれて興奮してました。(w
でも9300系で朝のラッシュ時に
パンをほおばりながら十三入線は
ちょっと抵抗がありそうだな。
ヒザまで見えそう。
679栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE :03/07/27 22:56 ID:k8H5Gmo+
思ったよりいい出来じゃないですか
楽しみだなあ
680名無し野電車区:03/07/27 22:57 ID:A3XWX4Ji
実はエイデンみたいに椅子が全部窓側に向くとか
ギミックがあるんじゃないかと思ってしまう
681名無し野電車区:03/07/27 23:00 ID:ifNslEZ1
>>673
後者(9300-9850-9860-9870-9880-9890-9800-9400)のような気がする。
682名無し野電車区:03/07/27 23:02 ID:E26KJTg2
通勤車は外観が目立ってもしゃあないっ!!
683名無し野電車区:03/07/27 23:05 ID:Z1mZBfaW
>>681
3M5Tは8000系登場の頃から想定されてたことなんだけど
Tが5両連続というのも、乗り心地の面から憂慮すべき事態だね。
9800号を編成中間に入れないと。
684名無し野電車区:03/07/27 23:31 ID:kuA3OYmk
世根山氏、写真アップしますた。
685名無し野電車区:03/07/27 23:36 ID:R1HYFjVB
ディスプレイは、どんなんでしょうかね〜
686名無し野電車区:03/07/27 23:36 ID:Z1mZBfaW
>>684
クーラーは分散集中式だが大形の2機か?
687名無し野電車区:03/07/27 23:39 ID:yNpvXujb
世根山氏の写真を見るとよく分かったが、クーラーが今迄に無い形だね。
やはり日立製なのか・・・?
688名無し野電車区:03/07/27 23:44 ID:QxgUsL9b
よねやまさんの写真見ました。
輸送用トラックも日立のなんですな。
689名無し野電車区:03/07/27 23:46 ID:QxgUsL9b
しかしトラックや車体の裾の電飾などを見るともう今晩中に
正雀に搬入されてもおかしくない気もするのですけど?
港に置いてても金がかかるだろうし。しかしまだ4両だけか?
690名無し野電車区:03/07/27 23:47 ID:Oo4jokf5
一旦尼に入るようです。
691名無し野電車区:03/07/27 23:48 ID:prkCWxGS
さっさと持って行かんと、秋の運転開始まで間に合わんかと。
692名無し野電車区:03/07/27 23:51 ID:A3XWX4Ji
社紋はやはりワカメだね
693名無し野電車区:03/07/27 23:52 ID:LUNLQzBX
9400の床下はVVVF2基(日立?)。1C2Mか?
694名無し野電車区:03/07/27 23:52 ID:QxgUsL9b
>>692
当たり前や。
形式ごとに社紋が違ってたらおかしいだろ?
695名無し野電車区:03/07/27 23:53 ID:oYR6R4TA
>>686
>分散集中式だが大形の

大阪市交の車両(第三軌条の)みたいですなぁ・・・
696名無し野電車区:03/07/27 23:54 ID:LUNLQzBX
>>694
ケイマン諸島S&H railの社紋(w
697名無し野電車区:03/07/27 23:54 ID:nbTGlLe6
インバータはよく見えないが、まず日立IGBTでしょうな。

編成は「9860」と「9890」が見えるところから
9300-9850-9860-9870-9880-9890-9800-9400
とかなりそうな悪寒。
223系と同系統のインバータなら3M5Tでいけるだろうし。
698名無し野電車区:03/07/27 23:55 ID:cpBRZ8sI
外見のみでの判断だが本当に素晴らしい!!
漏れ実はKQヲタなんだがw色が赤ければこれは絶対KQの車両だ。
大窓でおそらく明るい車内だろう。
2灯ではあるがおでこライト。さすがに片開きまでは無理な時代だが
2000・2100よりはずっとKQしてるよ。
日野原デザインの旧1000+800を21世紀的にした感じ。
正直阪急ヲタがうらやましい!
699名無し野電車区:03/07/27 23:58 ID:kuA3OYmk
>>693
日立物流のトラックにつながれている写真だろ。

あの写真の側面は東側(淀川側)になる部分だけど、もしあの機器が制御装置なら、
既存車と逆向きになるわけなんだが、どうなんだろう。
700名無し野電車区:03/07/27 23:58 ID:Z1mZBfaW
>>693
あの筺体は明らかに、京阪10000系・京成3000形と同じ東洋IGBT。

>>695
大阪市交のは薄形だけど、9300系はJR西の車両用っぽい。
701名無し野電車区:03/07/27 23:59 ID:LUNLQzBX
>>697
支線区転用は考えない、ということでしょうな。
Tcはあったほうが良いと思われ。
702名無し野電車区:03/07/28 00:07 ID:52UEMDLS
VVVFは東洋だす
703名無し野電車区:03/07/28 00:07 ID:GWOHoG6S
よねやま氏の画像を見る限りでは、船からの2枚画像と門からの画像
から判断してまだ4両しか陸揚げされてないように思うと言ってみる
期末試験。

で、2両ずつ正雀へ持っていくとすると明後日にまた船が4両持ってくる
と妄想を書いてみる小テスト。
704名無し野電車区:03/07/28 00:08 ID:IS5tK0g/
>>701
特急専用仕様で転用の効かない6300系と同じ轍は踏まないでしょうよ。
仮に3M5Tだとしても、通勤車を含めて検討されたことであるし
今度は格下げ・通勤車仕様への変更等にも対応できるよう、
冗長性のある設計にしてあるかと。

支線で使う時はMc-T-T-Mcでいいんじゃないの?
705名無し野電車区:03/07/28 00:09 ID:qcIvZ7Bi
のりたいです!
706名無し野電車区:03/07/28 00:09 ID:52UEMDLS
陸送をストーキングする猛者はいないのか?
707名無し野電車区:03/07/28 00:11 ID:yVz1C2+r
台車はFS369に戻るのかな。
ボルスタ取り付け台座ハケーン
これは8300のSS139車にもあったから断定はできないが
708名無し野電車区:03/07/28 00:11 ID:ulqzWVTz
市交スレだったけど66系の13が輸送されてくるときは
追跡しながら書き込んだり写真をUPするやつがいたなあ。
709706:03/07/28 00:13 ID:52UEMDLS
あっこからだと、どういう経路で行くんだろうね。
知ったところで、俺は行けんけど。
710名無し野電車区:03/07/28 00:13 ID:sgzdjcAf
VVVF制御装置は京阪10000系とほぼオナージ音
711名無し野電車区:03/07/28 00:16 ID:ULv03hEG
>>652
だめだよ造船所の敷地内に入って撮った写真をこんなとこでageたら!

現場に居た輸送担当者はいいですよと言ったんだろうけど、
撮っていいのとネットで公開すんのとでは全然意味が違うだろ。
だからみんな敷地外から苦労して撮った写真だけをageてるわけで、
最低限のモラルぐらいは守れよな。
712名無し野電車区:03/07/28 00:18 ID:7dVuadB6
熊猫氏は別の意味でキターな画像を掲載しておられまつ。
漏れは9300系より昔の写真に萌えるのだが。
713名無し野電車区:03/07/28 00:19 ID:yVz1C2+r
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 通報しますた>>652
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 通報しますた
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) シマスタ
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >
714名無し野電車区:03/07/28 00:20 ID:XJYqbV49
>>707
あの台座はヨーダンパ用ですかね?モノ自体はC#8332で長期試験されていたはずかと。
現行のSS039Aは低床化対応タイプ故にそのまま採用されそうな予感。…何の確証もないが(w
715名無し野電車区:03/07/28 00:22 ID:7dVuadB6
米山氏の画像を見ていると、旧社紋のように見えて実はあの位置にワカメマークだったり(w
716名無し野電車区:03/07/28 00:23 ID:52UEMDLS
>>712

といいつつ、走り出すと9300に萌えてしまう訳だが...
熊猫氏も明日は必死に正雀で(σ・∀・)σゲッツ!! でしょ
717707:03/07/28 00:23 ID:yVz1C2+r
>>714
CGはボルスタ付きになっていた。
個人的にはSS139は乗り心地が硬い割にヨーイングはかなりあるから、
FS369キボンヌ。
718名無し野電車区:03/07/28 00:25 ID:fTJTnJgF
>>715
「日立物流」のトラックに牽かれてる9400の写真を見る限り、ワカメマークと思われ。
719名無し野電車区:03/07/28 00:28 ID:IS5tK0g/
>>711
造船所の敷地内であろうと敷地外であろうと一緒。
港湾なんて、撮影していい所とあかん所がゴッチャになってる。
都合が悪いなら東急車両みたいに「撮影を禁ず」と立て札せんと。
近鉄なんか車両に「撮影禁止」のステッカー貼ってた。

撮影する場所にしても被写体にしても、マズいと思われる事態が想定されるなら、
ちゃんとした事業者なら事前に手を打ってるよ。

撮影者のモラルより、事業者側のミスだな。
情報ってのは今回みたいにどこから漏れるかわからんし、
情報網が発達した今では完璧に隠ぺいするなんて無理だよ。
720名無し野電車区:03/07/28 00:28 ID:fTJTnJgF
妻からの写真を見ると、屋根の形状が従来車のように単一の曲面ではなくて、
一旦肩の辺り(ケーシング?の立ち上がり付近)でもう一段上に
盛り上がってるような形になってますね。
721名無し野電車区:03/07/28 00:31 ID:yVz1C2+r
>>719
敷地外ならともかく、敷地内なら立派な犯罪(建造物侵入罪)
722名無し野電車区:03/07/28 00:35 ID:52UEMDLS
で、結局は>>652は敷地内なのか?
723名無し野電車区:03/07/28 00:37 ID:ulqzWVTz
関係者が撮影??
724名無し野電車区:03/07/28 00:39 ID:sgzdjcAf
>>722
外だと思われ
あの辺はオープンなトコが多い

鶴町の辺りかな?後方の橋はなみはや大橋?
725名無し野電車区:03/07/28 00:42 ID:GWOHoG6S
>>721
ダイゾーの中に一般人も入れる小さいマリーナっぽいのなかったけか?
だから警備員かに許可貰えば入れるのかも。。。
726名無し野電車区:03/07/28 00:43 ID:52UEMDLS
見て欲しくないなら、正直、アルナ車両で作れば言い訳でw)
正雀工場直結、これ最強。

遠路はるばる持ってくるんだから、色んなところで見られるのは仕方ない。
727名無し野電車区:03/07/28 00:49 ID:ulqzWVTz
正面の屋根がやたらと盛り上がっているみたいだな。
http://www.geocities.jp/maronoyakata/hk9300/index.htm
728名無し野電車区:03/07/28 00:51 ID:IS5tK0g/
711に言わせれば、見られたり撮られたりするのは仕方ないとして
イパーン人立ち入りが微妙な場所で撮られたものを
ネットにウプするのはいかがなものかっていうことなんだろうけど。

まぁ、エスカレートして作業中に近付かれたら危ないわね。
昔は撮る側も心得ていたんで、撮らせる方も融通効かしてやったもんだが。

今回だけに限って言えば、そんな騒ぐこともないんじゃない?
729名無し野電車区:03/07/28 01:02 ID:IS5tK0g/
>>727
これは日立笠戸での様子かな?
造船所敷地内での撮影より、ある意味「漢」だが(苦藁

C#9300の前面には電連が付いているのか!
ということは7300・8300系2連とのコラボレーションも早速あり得ると!
Dダイヤに入れるだけのことはあるな。

転換クロスもヘッドレストが各自で独立しているのか。
南海1000系の車端部クロスっぽいね。
730名無し野電車区:03/07/28 01:04 ID:WQPULBeC
見られたくないというか、安全面の方が大きいのでは?

造船所は場所と施設貸してるだけ、
車両はまだ日立の持ち物、発注主の阪急の意向もあるだろうし、
日立物流は運送請け負ってる途中の状態。
造船所にヲタが群がって好き放題撮ってる最中に転落事故でも起こしたら
自己責任というだけでは話が収まらんやろ。
731727:03/07/28 01:07 ID:ulqzWVTz
山口じゃないかなあ?
しかしアクセスカウンタが一気に80位増えよった。
よねやま氏板もアクセス集中しているみたい。
732名無し野電車区:03/07/28 01:09 ID:7dVuadB6
>>731
日立だろ。一番上の写真で作業員が屋根で何かしてるし、何より電車が線路に載っかってる
733名無し野電車区:03/07/28 01:09 ID:e8eBRz/N
>>727 のリンク先を見ての感想だが、
相変わらず丸形吊革なのはいただけないが、そのベルトの色が
グレーになってしまったのはもっといただけねぇぞ。
おまけに前面のライト形状、漏れ的には古参型の南海電車のそれを
想像してしまう・・・
734727:03/07/28 01:11 ID:ulqzWVTz
だから山口=日立ということです。

つり革は○か△かどっちが好み?
735名無し野電車区:03/07/28 01:11 ID:voQAmnJX
うーん、台車が見えない…

まさか以前、正雀にころがってたお古やったりして(w
736名無し野電車区:03/07/28 01:14 ID:BPXbk8dB
台車は枕が非ボルスタレスで、軸ばねがモノリンクだそうな。
737名無し野電車区:03/07/28 01:16 ID:IS5tK0g/
>>736
京成3000形と同じ構成ですね。
いっそのことモノリンクよりミンデンにしてほしかったな。
738名無し野電車区:03/07/28 01:19 ID:y4ofW1/S
見れば見るほど赤く塗りたいKQ厨でつ。
ウソ電にKQ2000の阪急化があったけどその逆で
9300のKQ化を妄想しますた。
739名無し野電車区:03/07/28 01:48 ID:yXnwursl
>>727
それにしてもキモイ顔だ
連続クーラーカバーからライトに至るまで
もうちょっと何とかならなかったのか
740名無し野電車区:03/07/28 02:14 ID:oyMqKm9V
顔は8000・8300系同様にマイナーチェンジを受けていくかも知れん。
741名無し野電車区:03/07/28 02:44 ID:GWOHoG6S
9300系ももちろん阪急の車両でなく、阪急がリースで借りてる車両になるんだよな?
742名無し野電車区:03/07/28 03:30 ID:HL24ulD6
この窓の大きさだとロングは無理っぽい。
将来、神宝線に9000導入する際にロング設定するなら窓の大きさ変える必要あるかな?
743名無し野電車区:03/07/28 03:34 ID:GFfcwOxj
9300系導入マンセー!
これで雌車両運用が1編成減る1
イイ(・∀・)!!
744ト○×:03/07/28 05:36 ID:MsfKTnIt
うわ、祭になってた…。「変に笑える」って、は、はは、ははは、ハァ...
個人的にはアンテナが見えなくなったのと、側面から見て先頭車の屋根の
覆いが中途半端に見えるのと、前照灯の枠の形状がちょっと..._| ̄|○

なにはともあれ、>>667さんと画像を撮影された皆さん、乙彼様でした。
レポ蟻が瓲ございます。
745名無し野電車区:03/07/28 06:14 ID:IqiX1ywr
正雀に2両到着しているぞ! 奥が先頭車、手前が中間パンタ車だった。
746名無し野電車区:03/07/28 08:37 ID:r9uaim2s
苦しいアングルですが
撮影してきました。
正雀工場にて9400の画像↓

http://up.2chan.net/r/src/1059348867990.jpg
747名無し野電車区:03/07/28 08:38 ID:fTJTnJgF
なんか東武っぽい
748名無し野電車区:03/07/28 08:42 ID:7dVuadB6
熊猫氏うpキター
749名無し野電車区:03/07/28 08:44 ID:52UEMDLS
正雀では本社の人がウプしないで〜とか言ってたけど誰も守らんだろうな。
750名無し野電車区:03/07/28 09:28 ID:u4ttXNnJ
なんだ、半球もミトーカデザインなのか?
751フーリガソ ◆MVJIES.73. :03/07/28 09:57 ID:wjbiYA1P
>>746
額縁フカーツしたのはいいが、
いや・・・まあ、何と言うか・・・もう少し鋭さが欲しかった。
と評してみるテスト。

>>750
車内の木目もしЯ九州の特急車と同じやつ使ってたり。
752名無し野電車区:03/07/28 10:09 ID:eROr9ydh
クロスシートの形状が、JR九州の813系に似てるような気がする。
753VVVF:03/07/28 10:23 ID:KoxUDuI3
阪急10000系作るべし!!
754名無し野電車区:03/07/28 10:28 ID:HL24ulD6
想像図とほぼ同じなんだけど、思ったより大胆なデザインのようだ。
もっと繊細だけど地味なカンジになると思ってた。
JR九州の影響が見てとれるけど、そんな印象の車両になるとは思ってもみなかった。
755689:03/07/28 10:43 ID:EVQjlyLV
>>690
俺が言った通りに昨晩中=今日未明に正雀に運ばれとるやんけ!!
一旦尼に入るって嘘やんけ!!よねやま氏のページにも写真でてるぞ!
756689:03/07/28 10:57 ID:EVQjlyLV
くまねこはうすにリンクしておく罠
http://s-liner.hp.infoseek.co.jp/
757名無し野電車区:03/07/28 10:58 ID:7ESdqP6J
2chのカキコ鵜呑みにするなんて(プッ
758名無し野電車区:03/07/28 11:05 ID:52UEMDLS
うそをうそであると見抜ける人でないと(9300を追っかけるのは) 難しい w
759名無し野電車区:03/07/28 11:51 ID:AdSQUPvW
しっかしデザイン激しくカコ悪いなw
760名無し野電車区:03/07/28 12:08 ID:sMkUinsr
>>759
ブスは3日もすれば慣れます
761名無し野電車区:03/07/28 12:09 ID:RBq8Ztzf
>>759
でも時が経てば更新車のこげ茶のドアのように
イイ(・∀・)と思えてくるんだろうなw
762名無し野電車区:03/07/28 12:10 ID:5XlYg89O
めちゃくちゃ変、違和感あるなぁ
763名無し野電車区:03/07/28 12:15 ID:EVQjlyLV
10年前に8303(の顔)が出たときもなんか違和感があったけど
しばらくしたら慣れてしまった。
764名無し野電車区:03/07/28 12:17 ID:fTJTnJgF
今までの阪急車がしょうゆ系のあっさりしたスタイルだったので
いきなりドミグラスソース系のスタイルで出てきたので違和感があるのだろう。
俺は好きだけどね、こういう濃いスタイルは。このバタ臭さはP-6にも通じる
ものがあるから、阪急系というより新京阪系に戻ったという感じもする。
765名無し野電車区:03/07/28 12:40 ID:Jb4RbhT/
正面だけ見ると二階建かと思うな
766名無し野電車区:03/07/28 12:42 ID:Bq8dOhfo
>>764
バタ臭い、しょうゆ系、年齢がバレますぞw

とはいえ同感です。
『阪急電車』自体があっさりしてたんですよね。

8303Fあたりから少しずつこってりしてきて…
けど8200系よりずっとすっきりしたイメージで個人的には好きな電車です。
767652:03/07/28 13:01 ID:yoXVJFLd
許可はもらっていますが、不都合みたいですので、消させていただきます。
768名無し野電車区:03/07/28 13:04 ID:Kbp4hqdN
まあ走る姿を見たら印象も変わるだろうね。
769名無し野電車区:03/07/28 13:07 ID:kkSg1gsx
熊猫最下位age
770名無し野電車区:03/07/28 13:37 ID:q4N2Lzom
側窓の処理に違和感を感じる・・・。
771名無し野電車区:03/07/28 14:21 ID:2QbbiH+A
>>767
事情はともかくも鮮明な映像を見せてくれたのにはサンクス。
772名無し野電車区:03/07/28 14:27 ID:h0CeSEGy
東武30000系に前面が似てる気がする。w
773眼鏡のとしこさん ◆8eQvR6kb3k :03/07/28 14:31 ID:7GJcZf7s
>770
走り始めたら印象も変わると思われ。
これでATS改良によるスピードアップで爆走してくれたら、さぞかし景色良いんだろうなぁ。

どのダイヤで走るか、っていうことでちょっと議論になってるようですな。
昼間は3扉特急の代用、朝夕ラッシュは最ピーク時の特急系
もしくは、急行系にはいるようにちょっとダイヤを変えるんじゃないかな?
774福岡マンセー:03/07/28 14:39 ID:Kg1j+XAX


少なくとも阪急のうんこ色はいいかげんにやめて欲しい
775名無し野電車区:03/07/28 14:46 ID:M5Xhnr1r
2800が冥土で「にやり」とかしていそう・・・。
776東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 14:47 ID:7u6gCYSi
>>772
そーか?

>>774

叩  き  は  禁  止  。
777福岡マンセー:03/07/28 14:49 ID:Kg1j+XAX
>>776
叩いてるつもりはない…個人的意見だ
778東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 14:50 ID:7u6gCYSi
>>777
そーか。

そして、スリーセブン乙。
779名無し野電車区:03/07/28 15:01 ID:07GJZS3X
キッタナイ塗装やのー 側板の溶接の跡が丸わかりやん。

写真見る限り、外板の平滑さはさすがダブルスキンで奇麗みたいやが、
明らかに仕上げが雑。奥の在来車と一緒にもういっぺん塗り直せ。
780名無し野電車区:03/07/28 15:06 ID:obJCPAKc
昼間は現在の3ドア特急 朝夕は快速急行をメインに走ります。
双葉にdダイヤのダイヤグラムが上げられていた罠
あれはバレたら捕まるぞ
781東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 15:08 ID:7u6gCYSi
6300残るんだ、、
782名無し野電車区:03/07/28 15:43 ID:52UEMDLS
>>779

アルナがリニュの5008Fを何故か1色で仕上げて出してきたが、その時は
わざわざ工場内でツートンに再塗装したな。
今回もやりかねんぞ。
細かい塗り分けが気に入らなければ阪急側の意図どおりに修正しそうな予感。

そういえば、奥にいるのは元2200系だな。
新入りの奴らをどういった思いで見てんだろ。
783名無し野電車区:03/07/28 15:47 ID:R6z+L/2F
>>779
手前の柵が車体に反射してるだけじゃないの?
784名無し野電車区:03/07/28 15:48 ID:R6z+L/2F
柵というか電線か。
785名無し野電車区:03/07/28 15:57 ID:07GJZS3X
くまねこの最後の9400の側面写真見てみろや。
型材同士を継いだ横縞の跡がうっすら浮き出ているし、
景色の映り込みがぼんやりしている。
今朝の天気なら鏡面みたいにくっきり映ってないとおかしい。
786名無し野電車区:03/07/28 16:01 ID:PqEbv3dB
>>764に同感。
戦前の重量級大出力車両群を思い起こさせる前面に
京急っぽい軽快な大窓の側面という組み合わせが非常に面白い。
ある意味日本の私鉄の伝統を踏まえたデザインと言えるかも知れない。
私鉄王国の夢よもう一度と初心に返る意味合いが感じられる、のは
勝手な妄想だが、とにかく漏れは気に入った。早く乗りたいぞ。
787名無し野電車区:03/07/28 16:06 ID:atiXqqL4
俺は、当面乗りたくない





だって、車内は間違いなくヲタがうようよしてるもん!!!
788名無し野電車区:03/07/28 16:58 ID:rsVTpKey
5200ベースに8000初期車を作ったような顔
789名無し野電車区:03/07/28 17:08 ID:52UEMDLS
>>788

???
790名無し野電車区:03/07/28 17:11 ID:+5vE+ij3
何所が5200ベースなのだ?
791名無し野電車区:03/07/28 17:13 ID:Bq8dOhfo
>>788

8200の間違い?
792名無し野電車区:03/07/28 17:13 ID:C9XYGTb9
屋根の丸さじゃない?
793名無し野電車区:03/07/28 17:19 ID:Dkbt3HpH
普段余計な曲線を省いて角張ってるイメージの半球にしては曲線を出したのは珍しいね
794東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 17:27 ID:7u6gCYSi
阪急9300って駄埼玉。
795名無し野電車区:03/07/28 17:36 ID:T3QAJK30
5008Fの下半分に8000系の上半分を足したような前面ということが言いたかったのでは?
796名無し野電車区:03/07/28 17:37 ID:52UEMDLS
で、今日、浪速貨物に見に行った香具師はここにはおらんのか?
797788:03/07/28 17:59 ID:/c1/X2Kt
正面から見て屋根の傾斜が深く見えるところ
説明不足スマソ
798名無し野電車区:03/07/28 18:05 ID:aSS0SGuK
外見よりも椅子がよさげ。
まぁ座れないとクロスシート独特の
鬱な感じに見舞われるのは相変わらずだろうがな。
799名無し野電車区:03/07/28 18:14 ID:t1cd9YqV
車端部はロングとクロスの2タイプみたいですね。
800名無し野電車区:03/07/28 18:15 ID:Bq8dOhfo
800
801名無し野電車区:03/07/28 18:16 ID:2TRSNd2O
良くも悪くも今までの阪急っぽさが薄れた感じ
802名無し野電車区:03/07/28 18:49 ID:L/3ZBCUM
窓枠上部には従来通り水切りが付いてるが、方向幕窓には枠自体が付いてないね。
803信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :03/07/28 19:10 ID:MBKARKK0

×香具師
○家具師
804名無し野電車区:03/07/28 19:20 ID:2vgTxp2q
今までのスタイルからガラッと変わってしまって怖いことは・・・
従来車が一気に古臭く見えるようになてしまうのではないかという事です。
阪急の車両が今まで古臭く見えなかったのは、メインテナンスのよさもさることながら
デザインが急に変わらなかった事が原因としてあるとも思います。
805名無し野電車区:03/07/28 19:38 ID:KssMlnQH
>>787
そう言うお前が真っ先に乗りに行くんだろうな。
だってお前だってヲタじゃねえか。
806名無し野電車区:03/07/28 19:40 ID:QcXuTq5a
>>689>>755はアルナまで行ったの?
かわいそうに。
807名無し野電車区:03/07/28 19:59 ID:3VWj6UsM
新型マリンよりはデキが良さげ。
808名無し野電車区:03/07/28 20:24 ID:lnQzNAES
>>804
そういう狙いは確かにあると思うし7000系あたりまで成功してきたんだろうけど、
8000系以降は伝統に縛られ過ぎて行き詰まりを感じるな。
伝統にがんじがらめにされて時代錯誤なデザインで世に出てしまった
先代スカイラインのような苦悩が滲み出ていると思う。

ま、会社に勢いがあれば今回みたいに小手先のデザインで誤魔化さずに
1010→2000の時ぐらいの激変をしていたと思うけど、
再建の道筋も付けられない今の状況じゃしょうがないわね。
809名無し野電車区:03/07/28 20:25 ID:2Vo9Kgo1
>>804
そうゆう意味では9300は成功か?
かなり新しキモくなっても、要所要所は阪急風味に仕上がってるからな。
つうか、まさに“日立必死だな”だったろうな(藁 

切抜文字のワカメは在来車にも採用して欲しい。今のシール安っぽ杉。
810名無し野電車区:03/07/28 20:29 ID:QcXuTq5a
>>809
遅れたというのは
そのあたり阪急が日立にいろいろと注文をつけたからなのかも
811名無し野電車区:03/07/28 20:30 ID:2Vo9Kgo1
>>808
どう激変させよう…?
現状では結局“走るんです”にしかならんような飢餓。
バブル〜崩壊初期の時代ならなら面白いことになってたんだろうがな。。。
812名無し野電車区:03/07/28 20:31 ID:3VWj6UsM
やっと大手私鉄のIGBT車が揃った。
・・・と思ったけど京急でIGBT車ってあったっけ?
813東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/28 20:33 ID:7u6gCYSi
>>812
4分亀レスで須磨祖。
京急は試験車がある。
814名無し野電車区:03/07/28 20:37 ID:iOTeyy3N
>>812
他社車両のIGBT車は走らせていたけどな。
(市交66系と山電5030系)

これでやっと自社車両を走らせられるな。
815名無し野電車区:03/07/28 20:38 ID:52UEMDLS
疾風板、インバタウプされますた。
伊呂波坂氏らしい局部写真でつw

やっぱ東洋?京阪10000とおなじですかね...
俺にはちっともわからんので、解説キボンヌ
816 ◆Bg/lJw/Yek :03/07/28 20:42 ID:wnWeCHcQ
特徴あるルーフの風切りのようなカバー、
あれ、よく汚れる場所にありながら汚れが目立つ色だったりするし、
また掃除するのが大変そう…
検修の際に屋根を歩く場所は確保されてるのかな?

10年くらいしたら切り取られたりしないか心配。
なんだかWルーフ車のシングルルーフ化みたいだな。

何かと言われながらも、ワシは素直に格好良いなと思えました。
編成組んで走る姿を見るのが楽しみ。
817名無し野電車区:03/07/28 21:02 ID:KssMlnQH
>>808
デザインの呪縛云々というか、2000系のデザインがあまりにも
画期的すぎたからこそ、1010・2000間で大きな隔たりがあり、
その後40年も2000系を踏襲したデザインの電車しか出てこなか
ったんじゃないかと思うのですが。
818名無し野電車区:03/07/28 21:06 ID:MUSmWpHp
なんか土佐黒潮の新一般型Dににてるような...
ライトが一段高いから、まるでちょうちんあ(ry
819名無し野電車区:03/07/28 21:09 ID:iOTeyy3N
9300系新造の記者発表のとき、概観の特徴として
「伝統的なイメージを継承した安定感と永続性のあるデザイン」
としていた。

阪急は、大幅にデザインを変えるつもりはないと思われ。
820名無し野電車区:03/07/28 21:10 ID:eROr9ydh
昼間に正雀までのこのこ行って、現物を見てきました。
写真を見た時と同様に窓がえらくでかいのが印象に残りましたが、
車両自体が奥に入っていたので細かい所は分からず。試運転時に期待。
工場内だとどうしても距離があるので。
821名無し野電車区:03/07/28 21:12 ID:K7EBKiQD
>>811・817
具体的にどうしろとはヲタの発想力ではなかなか言えないけどね。
いくら何でも完全な新設計でハリボテはないだろうと思うのよ。

例えば禁謝デザイン室に発注して、あまり伝統で縛らず前向きにデザインさせたら
きららや尻21みたいな新しさは出せたんじゃないかと思う。
好き嫌いはともかく、従来車とのしがらみを一旦捨てて骨格から練り直したという点で
プロの仕事を感じさせる。9300は技術者が8000の図面見ながら考えたアイデアスケッチを
そのまんま実車にしたような感じ。安心感はあるけど、センス的にウソ電と変わらない。
822名無し野電車区:03/07/28 21:21 ID:HL24ulD6
9300には少なくとも後ろ向きではない、復権への意気込みを感じた。
伝統と新しさがマッチしてる。バタ臭さはあるけど力強さがある。
こういう時代だからこそ変化の中にも変わらない価値も必要だと思う。
従来の良き伝統を引継ぎ、新しさを求める。伝統を失ってしまっては根無し草。
企業がアイデンティティを模索してる中、もう一度阪急の原点に帰るのは正しい戦略だと思う。
823名無し野電車区:03/07/28 21:24 ID:v9L+4vkm
DD車なんかにしたら京阪のパクリとか言われるだけだ。
824名無し野電車区:03/07/28 21:25 ID:K10dYZOa
825名無し野電車区:03/07/28 21:31 ID:t1cd9YqV
>>824
タイーホ!!
826名無し野電車区:03/07/28 21:33 ID:iOTeyy3N
9300系だって、900形車両が基本にある。
ドア幅や前面貫通扉のサイズは、9300も900もほとんど同じはず。

900形の規格が、未だに阪急車両の定規になっている。
900号車の保存はそういう意味がある。
827名無し野電車区:03/07/28 21:34 ID:KssMlnQH
>>821 返事サンクス。

9300系では今までにはない窓が採用されましたけど、これは「京都線特急」で
あるからであって、仮に神宝線に新形式が登場しても窓のデザインは従来通りか
せいぜい8200系のようなデザインで落ち着くのでは?
828名無し野電車区:03/07/28 21:43 ID:5be0eCZl
>>827
こんだけ窓の下辺を下げてもロングシートの背もたれが見えないということは、
阪神5500みたいに足を投げ出し加減に座らせるようにして、背もたれ高さを抑えていると思われ、
全ロングを作ってもおそらくこの窓形状を維持するんじゃないかな。
クロスのピッチと窓割も一致していないようだし。
829西の方言 ◆26Cg6NISHI :03/07/28 21:56 ID:VV8K//+P
いいと思う。屋根のデザイン、個人的にはカコイイと思う。なんか空気抵抗良さそうで。
標識灯が気になるなぁ。
830名無し野電車区:03/07/28 22:11 ID:Y0JTvB9u
漏れ的には尾灯・種別灯はこんなもんでいいと思う。
むしろ前照灯は丸型の方が良かったかも??


で、側窓は4連でなくて2連だなこりゃ。
ピラー状のものはカーテンレール富田。
831名無し野電車区:03/07/28 22:11 ID:C37J36eE
◇ 短報、阪急9300系 実車、関西上陸 ◇

 今秋デビューの阪急京都線特急用 新型車両 9300系 の実車が、関西に
参りました。

http://www.geocities.jp/maronoyakata/hk9300/index.htm
http://photos.yahoo.co.jp/kyone8020
832名無し野電車区:03/07/28 22:12 ID:NUKt34LG
>>829
>>727のリンク先に標識灯も写った画像があるよ。
日立の構内で撮った画像らしい・・・
833名無し野電車区:03/07/28 22:16 ID:dfEbc0AD
>>830
前照灯丸型にしたら
某社そっくりになっちゃうじゃないか!
834名無し野電車区:03/07/28 22:20 ID:Y0JTvB9u
>>833
あ、ホントだ(藁 
つうわけで丸形3t(ry
835栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE :03/07/28 22:26 ID:BYjn/AAE
妻面貫通路上のルーバーが気になってしょうがない(藁
836西の方言 ◆26Cg6NISHI :03/07/28 22:28 ID:VV8K//+P
>>832あ、ほんとだ。初めて見た。サンクスです。
カコイイじゃん。これと言った不満はないけど・・・
前照灯の外側は台形じゃなくて正方形が良かったかな。独立でもいいから。

これで実は2ハンドル車だったら別な祭りが起きるかなぁ。(無いです
837名無し野電車区:03/07/28 22:53 ID:sWZUvobU
9300系のダイヤはどうなるのだ?
何時の特急にあてられるのだ?
838福岡マンセー:03/07/28 23:00 ID:Kg1j+XAX
まじさ…なんでうんこ色なの?
839名無し野電車区:03/07/28 23:01 ID:52UEMDLS
>>838の基準であれがうんこ色だと、>>838のうんこの色は異常だな。
840名無し野電車区:03/07/28 23:09 ID:M5Xhnr1r
あのライトカバーのふくらみ、先日昇天した能勢1000が
乗り移ったような気が・・・。

>>839
ウンコがあの色だと、冗談抜きで大腸癌の可能性を考えたほうがいい。
841名無し野電車区:03/07/28 23:11 ID:s7y5kyIS
ところで、9300は堺筋乗入は対応しているのか?
842名無し野電車区:03/07/28 23:15 ID:iOTeyy3N
あの色は、溜色といって、高級な色なんだよ。
843名無し野電車区:03/07/28 23:24 ID:cKB0FxVH
>>828
車端部はロングシートではなく、車いすスペースではないかと。
ロングシートの背もたれは設置できなさそうだし、
国土交通省の指針でも、各車両ごとに車いすスペースを設けることを奨励しているのではなかったか。
844名無し野電車区:03/07/28 23:34 ID:5fFlLgxB
>>843
以前発表された内容では車椅子スペースは一部折り畳み式のロングシートだったと思うが。
しかも、少なくとも車椅子スペースが両側に設置ということはないから、片側(海側もしくは山側
のいずれか)は固定式のロングシートだと思う。
845名無し野電車区:03/07/28 23:36 ID:wsi3Qj49
>831 ひょとしてシートの色、ゴールデンオリーブではないのかな?
そうであったとしても、かなり濃いんじゃないかな。黒でもかっこいいけどなぁ。
ところで、内装の木目色、すこしうるさいね。ドア周辺だけでも三色使ってるもんねぇ。
まぁ慣れるともうけど・・・・そういえば8000に初めて乗ったときも、内装の
濃さに「なんてけばい車両なんだ!」と思ったことを思い出した。
846福岡マンセー:03/07/28 23:39 ID:Kg1j+XAX
とにかくさ…そろそろイメチェンしないといけないだろ?
847名無し野電車区:03/07/28 23:41 ID:THJbedfl
シリーズ21とどっちがカコイイ?
848名無し野電車区:03/07/28 23:45 ID:XJYqbV49
各社それぞれの良さがある。優劣を付けるのは愚行なだけかと。
849名無し野電車区:03/07/28 23:46 ID:iOTeyy3N
>>845
内装の濃さについては、1000系列以前の方がよっぽど濃かったけどな。

>>846
その根拠は?
850名無し野電車区:03/07/28 23:57 ID:JSS6OP9K
>>841
堺筋線対応じゃないかな、とりあえず車体の規格は。
Dダイヤってのが7300・8300系スジとしか判らんし、
運用流れとして堺筋乗り入れが含まれているのかどうか?
双葉にダイヤがウプされているようだが、どこなの?

当面は乗り入れを想定してないだろうが、転用の際
様々な局面に対応できるようにしてあるんじゃないか。
851名無し野電車区:03/07/29 00:00 ID:6viN3vvd
7300系規格に3000点(w
山陽も乗入可能≒全線対応だし。ただ阪急線内の一部でガリってしまう場所があるらしいけど。
852名無し野電車区:03/07/29 00:07 ID:iDBB3Y9q
いい加減ホームの端につけたきったねえ板はずしちまえよ、といいたい。
複線間隔?そんなもの気にしてたらはじまらねえ。気合いだよ、気合い。
根性入れて走りゃ少々の傷ついたところでどうってことない。
なあ兄弟。↓
853名無し野電車区:03/07/29 00:15 ID:lqrufnFJ
>>849
1000系列は色だけでなく内装の設計全体が「濃かった」。
あれに比べたら2000〜8000系列は全然シンプル。
854名無し野電車区:03/07/29 00:22 ID:AgYj8095
シートにヘッドレストが付いているようだね。
855名無し野電車区:03/07/29 00:24 ID:iDBB3Y9q
1000とかそれ以前の3桁のやつは木目がはげたら茶色のペンキ塗ってるところあったしな。
ほんと木造の電車かと思ったよ。
1000系列は冷房化したときに2000以降みたいに明るい色に更新したので
随分きれいになった。ある年代以上にとっては濃い色の内装=ぼろ電なんだよ。
856名無し野電車区:03/07/29 00:28 ID:bMGMV+RQ
>>852

電Dかよw
今年の冬コミ新刊は2000と9300の対決な予感。
857名無し野電車区:03/07/29 00:33 ID:SI7381m5
8000系の濃い色調の内装と7000系以前の内装。
同じように退色してるみたいやけど濃い内装の方が退色が目立ってないような気がする。
それに味をしめたのか?最近の更新車は揃って濃い色の内装にしているみたいやね。

これからの内装も濃い色調になると思われ。
858名無し野電車区:03/07/29 00:35 ID:SI7381m5
でも、妻面やドア付近は退色が目立つので、
更に濃い色調にしているのではないかと考える。
859名無し野電車区:03/07/29 00:44 ID:lqrufnFJ
UVカットだから紫外線による褪色はだいぶましになると思うが、
遅くなったら遅くなったで、交換時期を遅らせるだけだから一緒か(w
860名無し野電車区:03/07/29 00:58 ID:bSfyMOpp
熊猫のページ見て思ったんだがつり革長くねえか?

一体どれだけ阪急がクレームつけたリース車両なんだろう。。。
861名無し野電車区:03/07/29 04:09 ID:wX3EaBu/
今までの車両がしょぼく見えてきた・・・
862名無し野電車区:03/07/29 06:19 ID:S7NyTnQd
今朝のレポートを (朝5時〜6時現在)

大阪・南港には仮置き車両はありませんでした。
しかし、車両を仮置きさせる土台は2両分をそのまま置いて
あったので本日中には今夜陸送される
車両を拝める事が出来るでしょう。

正雀工場には中間車、2両が搬入されていました。
車番は工場側に9860、道路側に9890が到着していました。

863名無し野電車区:03/07/29 07:00 ID:imQWK2sC
牽引するトレーラーが正雀に着いたままになってるから、
これが戻ってこないことには車体を吊り上げても2両分の足場(=トレーラー)がない。
正雀工場の始業と同時にトレーラーと切り離すと思うが、
それから大阪港に戻しても午後遅くになってしまうんでは?
だから陸送は1日休みで明日陸揚げ、明日と明後日の夜陸送だと予想。
どっちにしろ平日だから漏れは逝けないが、今日の陸揚げは厳しいと思われ。
864名無し野電車区:03/07/29 07:26 ID:S7NyTnQd
補足サンクス
なんだ、今夜は走らないのか。
865名無し野電車区:03/07/29 07:32 ID:HqAP77JC
ブルーリボンorローレル賞は受賞可能かね?
866VVVF:03/07/29 09:43 ID:behFI/jW
>>865激しく無理だと思われ…
867名無し野電車区:03/07/29 10:00 ID:/LgPptQe
ブラックリボン賞なら(w
868名無し野電車区:03/07/29 10:06 ID:fj7F4+Ev
マルーンリボン
869名無し野電車区:03/07/29 10:28 ID:iDBB3Y9q
風邪板によると
>堺筋線スイッチが運転台側面に付いています

なんですとー!?
870名無し野電車区:03/07/29 10:44 ID:ZbLfFBNc
そういえば前面のナンバーを8315Fみたいな電照式にしなかったんやね…
評判よくなかったのかな
871名無し野電車区:03/07/29 11:04 ID:ZQtgR+ha
スイッチ付いているから即堺筋運用に入るとは限らないわけで、
1編成しかないうちは京都線優等以外の仕業には回さないと思われ。

千里線も試運転だけで暫くは入らないんじゃないかな。
872名無し野電車区:03/07/29 12:24 ID:BVPrbNuy
>>870
電照式だと“手掛け”がつけられないからでないかい?
873名無し野電車区:03/07/29 12:38 ID:cQ83vFCu
顔が何処となく「なんちゃって新車」シリーズ5008Fを髣髴させる。
てか、「なんちゃって新車シリーズ」特に5000系5010F&5008Fは、新形式
車両のテストベッドといった噂は流れていたからなぁ…。
本当、内装の実際の詳細が気になるよ!
874名無し野電車区:03/07/29 13:13 ID:u/Ircpsm
ボックスは223系を遥かに上回ってそう。
875名無し野電車区:03/07/29 13:29 ID:54B9Yo/y
876名無し野電車区:03/07/29 15:29 ID:+B7qqk/8
札幌市ゴムタイヤ地下鉄の初期の車両を思い出したのは漏れだけ?
877名無し野電車区:03/07/29 15:43 ID:yXvu7XhC
将来的には9300系の後の新型特急ができるとオールロングシートに改造が容易にできるようになさっている仕組みである。
まるで2800系の進化車両といえる。
878名無し野電車区:03/07/29 15:49 ID:djJwaQD5
とりあえず、特急は3枚看板だ!
それで初めて2800の進化と言える。

9300には超えられない壁だな(w
879名無し野電車区:03/07/29 15:50 ID:yXvu7XhC
>>31の6300系の嵐山線転用について
OK!ワンマン化と2扉のままセミクロスシート化させ観光列車すればいい。
880名無し野電車区:03/07/29 15:51 ID:u1BNNe5q
>>878
どうやってぶら下げるんだよ?
881名無し野電車区:03/07/29 15:54 ID:djJwaQD5
>>880
行き先・種別両方とも「特急」
貫通扉に伝統の丸看板。
882福岡マンセー:03/07/29 16:02 ID:M9bBdjPp
うんこだな
883東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/29 16:07 ID:XMxI0Zre
>>882
おまえもな。
884名無し野電車区:03/07/29 16:28 ID:COxxb8Ol
9300系・・・阪急らしさと阪急らしくなさが絶妙なバランスとなって組み合わさっているので、かなりキティな車両だな・・・。(w
885名無し野電車区:03/07/29 16:30 ID:hy3XPDhm
>>884
同意。
良い意味でも、悪い意味でもそうだな。
886863:03/07/29 17:04 ID:0sqNqbPx
連れからメールが来た。梅田方4両の陸揚げは今日午後だったそうな。
漏れの予想でもし行くのやめたヤシがいたら禿しくスマソ。

それにしても朝正雀に着いて速攻荷下ろしして、次の陸揚げに間に合うよう
午後一番で大阪港に戻ったのか。意外と短時間で荷下ろしできるもんなんだな。
887名無し野電車区:03/07/29 21:37 ID:lNH3LFKc
運転台はどんな感じになるのかな?(車両状態を表示するモニターくらいつけるのかな?)
888名無し野電車区:03/07/29 22:13 ID:NaWI5OXP
スレの伸びも落ち着いてきたな
次の祭りは試運転か・・・

>>887
新66系にならってアナログのスピードメーターキボン
889名無し野電車区:03/07/29 22:17 ID:jMQgk1KE
age age
890名無し野電車区:03/07/29 22:48 ID:bMGMV+RQ
梅田寄り4両の車番キボンヌ...
891名無し野電車区:03/07/30 00:06 ID:69fx2rSs
車内にスタッフィを設置するって噂は
本当?
892名無し野電車区:03/07/30 00:07 ID:JbasDt9+
世根山師が写真をついかうpしたみたいだが、9860になぜか制御装置が
ついている。
制御装置はついていてもM車ではないのか?
893名無し野電車区:03/07/30 00:07 ID:p3R3wEy3
ひょっとして窓開かないの?
894名無し野電車区:03/07/30 00:12 ID:zBxr38NZ
>>893
ですな。窓構造をよく見ると、阪急伝統の飾り窓枠を付けたものの、根本的な窓構造は酉683と同じ。
2重屋根構造は限りなく九885と同じ
天井廻りや網棚(ってか只の棚)は九817のモディファイ。
さすがへたちだ。

で、換気用のルーバが妻面に付くと。
895名無し野電車区:03/07/30 00:16 ID:hvCV7+ob
>>892
あれはCPやらSIVやらの補機類っぽい。8000系の編成表に当てはめると8550形(T1)じゃないかと。
1M方式ならT車に補機集約はあり得る。
896名無し野電車区:03/07/30 00:16 ID:aLkoUxE3
>>892

それは補助電源だと思われ。IGBT-SIVかと。
897名無し野電車区:03/07/30 00:21 ID:JbasDt9+
9400のそれもそうか?
東洋のIGBT制御装置がどんなものか知らないもので。
898名無し野電車区:03/07/30 00:37 ID:/UMH5mRM
モータ制御用のIGBT-VVVFは、M車に直接載せない事には、出力された
三相交流の引き通しを車両間に設けなければならなくなりますから、
そんな面倒な事は何か理由が無い限りやらないと思います。
できるのかどうかさえ知らないですけどね・・・(汗

ですので、T車に載っている制御装置みたいな物体は、
恐らく>>895-896氏の言うSIV(補助電源)ではないかと。

・・・変なこと書いてスマソ。
899名無し野電車区:03/07/30 00:46 ID:JbasDt9+
>>895-896&898氏
サンクス
900名無し野電車区:03/07/30 00:47 ID:hvCV7+ob
SIV(静止型インバータ)…旧来のMGの変わりの役目ってことです罠。蛍光灯や戸閉回路など制御系統以外の低圧電源用の出どころ。

…書いているうちに訳わからんようになった(w
901名無し野電車区:03/07/30 02:06 ID:vn8Ld7L5
はよ海苔鯛
902名無し野電車区:03/07/30 04:26 ID:i13QdewE
最終的に何編成投入されるの?
903名無し野電車区:03/07/30 08:02 ID:CCgL0Ism
>>902
以前8編成作るとか書き込まれてたけどホンマか?
904名無し野電車区:03/07/30 08:43 ID:UdbK+siZ
>>903 8両1編成でわ?
905C ◆Q6onyR9Kz. :03/07/30 08:53 ID:CCgL0Ism
1000超えそうなので、新スレ立てました。
906名無し野電車区:03/07/30 09:22 ID:fXeEKsEd
>>905
リンクしとけ!
907名無し野電車区:03/07/30 09:32 ID:hZyqEgdT
この秋登場、阪急9300系について[2号車]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059522773/
908名無し野電車区:03/07/30 09:48 ID:mBwdbrXU
>>902
既存の3扉特急を置き換える数だから3〜4編成。
あとは6300更新だったと思う。
909名無し野電車区:03/07/30 10:10 ID:D3mVqvyI
>>908
いづれ長期的には9300で全部置き換えるけど、それまで時間がかかるから
その間は6300を更新したものを併用する、っていう趣旨だったと思うけど。
910名無し野電車区:03/07/30 10:56 ID:SqCJ4TVd
>>890
9300-98??(多分9850)-9870-9880
911 ◆Bg/lJw/Yek :03/07/30 12:13 ID:1FLO1ga/
http://www.hankyu.co.jp/ir/news/200207234N4.html
今更ながら思い返してみる。

殆どこのまんまで出てきたってことか…
912名無し野電車区:03/07/30 12:36 ID:UdbK+siZ
正雀35番線に京都方4両が置いてありますた。
9400の標識灯も確認できました。
913東武8535F♂@京王8000マンセー ◆SNQF/MoMzA :03/07/30 13:20 ID:+MzbWUjk
9300だっせー!
914名無し野電車区:03/07/30 13:23 ID:aLkoUxE3
3M5Tか...
915名無し野電車区:03/07/30 13:50 ID:VThKvnkb
>>877
9300系は2800系の進化ということは車両の両端の窓が2800系の連窓のイメージがある。
しかも妻窓もある。
916名無し野電車区:03/07/30 14:18 ID:tv1fWC3B
8両新造で11億か。
917名無し野電車区:03/07/30 14:24 ID:rdXkLvCO
単発の製造で(割と)豪華仕様の割に安いね。
(将来の分の仮契約みたいなものがあったりするのかも。)
918名無し野電車区:03/07/30 14:43 ID:SYvT4dDg
日立に払った車体代が11億で、電装や台車や内装部品は別だったりして(w
919名無し野電車区:03/07/30 15:03 ID:P0g3Dpim
JR東日本の走るんですは一体いくらだ?
920栄光のHマーク ◆rFrilCHWEE :03/07/30 15:30 ID:cpeszJ+S
9300って内装はアルナ説が出ていたけど
結局内装も含めて全部日立でやったんだね
921名無し野電車区:03/07/30 16:01 ID:IotBY7ss
>>919
1両あたり1億円を切ってる、という話は聞いたことがある。
922名無し野電車区:03/07/30 16:47 ID:K+e0cyIZ
スカートがついて、台車がついて、パンタがついて、編成組んで走行したら
結構かっこいいと思うよ。
923名無し野電車区:03/07/30 17:22 ID:BS3/7cMY
10年ほど前に能勢電の職員が
「電車は1両が1億円します」と言ってたなぁ…
924名無し野電車区:03/07/30 17:50 ID:KVhDcfFh
能勢電て阪急からいくらで車両買ってるんだろうな。
2000系は新造当時いくらしたのか知らないけど、
当時の物価で考えればどの程度になるのかな?
925842:03/07/30 18:12 ID:aLkoUxE3
>>923

中古で1億!?バブルな頃に高く買わされたんじゃぁ?
だいぶ土地買いに回された予感。
926名無し野電車区:03/07/30 19:15 ID:A9kN6ynb
>>919
在来電車に比べて3割ほどコストを削減できたそうだから
8000万/両前後かと。
927名無し野電車区:03/07/30 19:45 ID:IotBY7ss
>>912
今回は出てくるのがえらく早いなぁ。
もう調整が終わったのか、あるいは工場内が一杯でやむなく外に置いてるのか…?
928923:03/07/30 19:48 ID:BS3/7cMY
中古に1億は変なので譲渡価格はもっと安いかと。

新造するときの目安が1億/両って意味かも。
929名無し野電車区:03/07/30 20:13 ID:JXyl9N8t
メーカーで一応の調整はしてあるんだから、車体と台車を合体させて
編成を組めば構内試運転ぐらいは即できるでしょ。
今晩最後の2両が搬入だから、早ければ8月1日には火入れするのでは?
本線に出るのはまだ少し先かもしれんが。
930名無し野電車区:03/07/30 21:12 ID:9P3f1pBi
>>928
新車1億円/両、中古車は1〜数千万円/両。
931名無し野電車区:03/07/30 22:55 ID:5NIyNBoy
タイ国鉄に譲渡された12系客車や58系気動車のように無償ということもある。
解体費用がかからない分だけ(゚д゚)ウマー
932名無し野電車区:03/07/30 22:59 ID:zBxr38NZ
>>930
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
を見ると、ほぼ同じ構造、構成のJR窮817が1両1億なので、ちょっと高い。
高くなったのは内装に手がかかっているのと、東洋製インバータ、住金台車のせいと思われ。
※817はインバータ、台車に至るまで全て日立製のお買い得セット価格。
 817も内装はみーとかで凝っているが、あれは日立の構造を大前提とした設計なので造りやすく、
 同じ構造を新潟製の路面電車に適用しようとしたらとたんに価格が2割り上がった。
 阪急は、まぁ伝統に併せましたから。

で、今回の価格は某社や某社と徹底的な価格優先の競争入札をさせた結果。
933名無し野電車区:03/07/30 23:05 ID:1kiE+10/
JR西の場合、通勤車なら編成(MT)平均で1〜1.2億円/両程度。
特急なら2億円、新幹線なら3億円弱。
ただし、大手私鉄は、通勤車でも1億円台後半が相場らしいですけれど・・・
934名無し野電車区:03/07/30 23:09 ID:EviAs7tr
さすが阪急。JR東日本の走るんですの1.5〜1.8倍はするんだね。
935名無し野電車区:03/07/30 23:25 ID:BS3/7cMY
1000を目前にして、にわかに車両価格スレになっております
936名無し野電車区:03/07/30 23:27 ID:/UMH5mRM
とりあえず、初期不良が大量に出たりしないことを祈るとしよう・・・
937名無し野電車区:03/07/30 23:28 ID:x5Xgf9k9
ちなみに 東洋電機製造になったのは競売の結果らしいのでそこんトコ宜しく
しかし>>932の「T0MIX ワム80000 600円 」に笑わせて貰った
938名無し野電車区:03/07/30 23:33 ID:20Kx8yNc
競売?!
939名無し野電車区:03/07/30 23:37 ID:k8nhZvVF
>>932
817も長崎本線にあるヤツはなんかVVVFの音が違うし
885の2号車のVVVFは東芝製という説もあるが。
940名無し野電車区:03/07/30 23:39 ID:hvCV7+ob
>>936
走りこみ試運転をさせて万全の形で営業運転に投入しても初期不良は出てくるのが世の常…
941名無し野電車区:03/07/31 00:02 ID:9m5iAOgf
>>940
最近は電車もコンピュータ制御が進んでいるから、初期不良を発見して
車両製造会社に不具合報告を出してみても、返って来る回答は、

「線路との相性です。」 とか 「仕様です。」 てな具合に・・・
942名無し野電車区:03/07/31 00:44 ID:E20keDTO
搬入はしたものの出来栄えがズタボロで、
いきなり設計変更、仕上げ直し箇所続出らしいよ。
943名無し野電車区:03/07/31 00:52 ID:mKmkrnmj
>>942
本線も走ってないのにもう尼崎行き?
なんちゃて(w

>>941
実際のところ走らせてみないとわからないっていう場合もあるとか?
それでクレームがついたのがmade in Amagasakiのユー(略
944名無し野電車区:03/07/31 02:31 ID:9m5iAOgf
>>943
ハイテクほど仮説に基づいて研究開発されているけど、実走試験
では予想外の結果が出る事もあるしな。

初期のVVVF、理論的に空転&滑走を起こしにくく、万一発生しても
特性的に収束するから、簡単にMT比を抑えられる筈だったが、
実際に走らせてみると大して良好ではなく、制御プログラムに幾重の
改良が必要とされたみたいに。
945名無し野電車区:03/07/31 05:42 ID:UEQoL29f
本日、午前4時前頃、
最後の2両が正雀工場に搬入されました。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030731053433.jpg
946名無し野電車区:03/07/31 08:11 ID:eA2QHiQy
だからこっちに書けって!!
この秋登場、阪急9300系について[2号車]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059522773/
947名無し野電車区:03/07/31 10:20 ID:yoHLEgwU
敢えてこっちに書くけど中古車ってもっと安いのかと思ってた。
おけいはんが廃車になった2600系を売ったときは50万ほど
だったので。でもこれは一般向けの売却で地方鉄道が再利用して
走らせるためではないからかなあ。
948名無し野電車区:03/07/31 18:25 ID:Vmyy2BQg
>>946
自治厨ウザイ
何か動きがあればこのスレもすぐ埋まって皆移動するだろうが
949福岡マンセー:03/07/31 20:11 ID:6ktQKHhd
うんこ
950名無し野電車区:03/07/31 21:16 ID:DV12k6Fg
自己紹介してるのが真上にいるな。
951名無し野電車区:03/08/01 00:11 ID:koPoxjcH
山陽に乗り入れするんですか?
952名無し野電車区:03/08/01 00:14 ID:JNKm4Duv
>>951
そりゃちょっと大変だと思うけど・・・ 色々と。

てか、京都線サイズなら神戸線にさえ入れない・・・かも。
953名無し野電車区:03/08/01 00:15 ID:QLS0mvcX
梅田←9300-9850-9870-9880-9890-9860-9800-9400→河原町
9300形(Mc1)Cont:C#9300
9800形(M1)Cont:C#9800
9400形(Mc2)Cont:C#9400
9850形(T1)SIV・CP:C#9850・C#9860
9870形(T2):C#9870・C#9880・C#9890

ってな感じか。
しかし5両連続Tはいただけませんなぁ・・・客レじゃないんだから。
そんなことが出来るところまで緩衝器の性能は追い付いてないと思うよ。
直ぐにC#9800が編成中央へ組成変更されそうなヨカーン。
954名無し野電車区:03/08/01 02:13 ID:MY1Gtv0w
むしろスーパーレールカーg(r
955名無し野電車区:03/08/01 12:53 ID:1qA8o6l+
ところで、乗務員室にモニタ装置はあるの?
956名無し野電車区:03/08/01 16:16 ID:YYApQ/jG


                           さあ、そろそろこのスレ埋めるぞ!!!!!
957名無し野電車区:03/08/01 16:24 ID:G/BjS1mI
        まもなくここは 乂9300系ワショーイ乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ワショーイ!! ワショーイ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ´∀`) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,\ワショーイ!!/ \ワショーイ!!/  \ワッショーイ!!/
      //三/|三|\     /■\/■\ /■\ /■\  /■\ /■\
      ∪  ∪       ( ´∀` )´∀` )´∀` ) ´∀`  ( ´∀` ) ´∀` )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  /■\/■\ /■\ /■\  /■\ /■\
      ,,、,、,,,       ( ´∀` )´∀` )´∀` ) ´∀`  ( ´∀` ) ´∀` )
             (( (つ  ノ(つ 丿(つ  つ(つ  ノ(つ  丿(つ  つ
                ヽ  ( ノ( ヽノ ) ) ) ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
               (_)し' し(_) (_)_)(_)し' し(_)   (_)_)
958名無し野電車区:03/08/01 17:14 ID:jJPUfUpP
>>952
京都線>山陽>神戸線 だろ?大きさって。
あ、山電到達前に神戸線を通れないって忌みか。
959名無し野電車区:03/08/01 21:52 ID:2jpi8lv0
山陽≧京都線じゃないの?
国鉄モハ63が走ってたぐらいだから。

そのあたり詳しい人情報きぼん。
960名無し野電車区:03/08/01 23:31 ID:wahtU3L8
山陽はモハ63が消えてから改修されたYO!
今の車体寸法用にね・・
961山崎 渉:03/08/01 23:31 ID:kc7y01r7
(^^)
962名無し野電車区:03/08/02 01:29 ID:4X3zOE1m
>960

わざわざ規格狭めるわけねえだろ。
今の車両も幅は一緒だし。
963名無し野電車区:03/08/02 15:57 ID:d3UI2vRZ
>962 鉄ピクの臨時増刊に書いてたから、まったくの嘘ではないと思うよ。
964名無し野電車区:03/08/02 18:57 ID:wfseYtPS
9300系に停止電気ブレーキは搭載されているんだろうか?
965名無し野電車区:03/08/02 19:21 ID:wfseYtPS
9000番台の付番は通勤車用にとっておけばよかったんではないかと。
神宝線用には9000系、京都線には・・・ってできるやんか。
そんで京都線特急車には300系としておけばシンプルになる。
300系に対する神宝線用車が想定できないからね。

と、どうしようもないことを言ってみるテ

そういう意味では6000番台の車両は絶妙な感じ。
5100系に5300系の電気指令式ブレーキをフィードバックして
2200系の要素を入れリファインした6000系、
5300系に2200系の要素を入れ特急用車にした6300系。
966名無し野電車区:03/08/02 20:49 ID:MhJZ95X+
>>936
京都線と神宝線の車両を統一する明確な目的のもとにね
967名無し野電車区:03/08/02 20:53 ID:MhJZ95X+
>>965
そもそも

神宝;京都=0:300 なのって

8000、7000、2000、1000だけなんだよね
968名無し野電車区:03/08/02 21:34 ID:8BIDDESy
5100系は6000系で登場する予定だったが、
冷房車を各線均等配置のため、京都線にも入線する必要があり、
市交60系と車番が混同するので、5100系としてデビューすることとなった。
969名無し野電車区:03/08/02 21:55 ID:fdwvhZYl
>945それにしても目新しさが感じない新車だね
970名無し野電車区:03/08/03 00:59 ID:cz40l4ln
京都線は間もなく2300の更新時期も来る。
3300も部品取りを考えたら全車更新されるわけではないと思う。
だから、9300の通勤仕様(車体はそのままでオールロングシート)が出ると見ている。
車番は9330系か。
971名無し野電車区:03/08/03 01:02 ID:cz40l4ln
5100は建造当初は全線に配置されたが、今は宝塚線に集中配置されているから、
100番台=宝塚線の最後のグループと言えなくもない。
スレ違いsage
972名無し野電車区:03/08/03 01:44 ID:wCIUbGgE
>>970
俺も通勤仕様が出るのではないかと思っていた(まあ、かなり先の話になると思うが)。
今回納入されたT車に9900番台がないわけだが、
通勤仕様車のために空けているのではないかと思う。

例えば
9310-9950-9970-9980-9990-9960-9810-9410
となるのではないか?
973名無し野電車区:03/08/03 01:58 ID:cz40l4ln
9999出たら萌え〜
ちなみに今までにあった4桁のゾロ目は1111、3333、7777。
974名無し野電車区:03/08/03 11:19 ID:ImLGYo8w
>>973
2345と5678も仲間に入れてやってください…スマソ
975名無し野電車区:03/08/04 15:31 ID:iMnnjCcE
test
976名無し野電車区:03/08/04 21:41 ID:kUlqGTVH
>>974
ついでに7654も仲間に入れたって。
977名無し野電車区:03/08/05 15:24 ID:EFHBju5m
age
978名無し野電車区:03/08/05 15:49 ID:gCL5g2mg
1000
979名無し野電車区:03/08/05 21:21 ID:s9u9FYA7

   A_L_N_A_

  アルナ工機株式会社

980名無し野電車区:03/08/05 21:21 ID:s9u9FYA7
   
   A_L_N_A_

  アルナ工機株式会社

981名無し野電車区:03/08/05 21:21 ID:s9u9FYA7
   
   A_L_N_A_
  
  アルナ工機株式会社

982名無し野電車区:03/08/05 21:21 ID:s9u9FYA7
   
   A_L_N_A_ 
  
  アルナ工機株式会社

983名無し野電車区:03/08/05 21:21 ID:s9u9FYA7
          
   A_L_N_A_ 
  
  アルナ工機株式会社

984名無し野電車区:03/08/05 21:21 ID:s9u9FYA7
          
   A_L_N_A_ 
  
  アルナ工機株式会社
       
985名無し野電車区:03/08/05 21:27 ID:uoiOFdsb

   A_L_N_A_

  アルナ工機株式会社


986名無し野電車区:03/08/05 21:28 ID:uoiOFdsb

   A_L_N_A_

  アルナ工機株式会社


987名無し野電車区:03/08/05 21:28 ID:uoiOFdsb

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  アルナ工機株式会社


988名無し野電車区:03/08/05 21:28 ID:uoiOFdsb

   A_L_N_A_  
   
  アルナ工機株式会社


989名無し野電車区:03/08/05 21:28 ID:uoiOFdsb

   A_L_N_A_  
   
  アルナ工機株式会社   


990名無し野電車区:03/08/05 21:28 ID:uoiOFdsb

   A_L_N_A_  
   
  アルナ工機株式会社   
  

991名無し野電車区:03/08/05 21:33 ID:KBbh2t0F

   A_N_A_L_  
   
  アナル工機株式会社   
  


992名無し野電車区:03/08/05 21:33 ID:aQ/JPXty

   A_L_N_A_

  アルナ工機株式会社


993名無し野電車区:03/08/05 21:33 ID:aQ/JPXty
           
   A_L_N_A_

  アルナ工機株式会社


994名無し野電車区:03/08/05 21:33 ID:aQ/JPXty
           
   A_L_N_A_
 
  アルナ工機株式会社      


995名無し野電車区:03/08/05 21:34 ID:aQ/JPXty
           
   A_L_N_A_       
 
  アルナ工機株式会社      


996名無し野電車区:03/08/05 21:34 ID:aQ/JPXty
              
   A_L_N_A_       
 
  アルナ工機株式会社      
           

997名無し野電車区:03/08/05 21:34 ID:aQ/JPXty
              
   A_L_N_A_       
                  
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