1 :
名無し野電車区:
┏どうぐ━━━┓
┃
>>1. ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E ポスターサーベル ┃
┃┃ E そふまっぷのたて... ┃
┗┃ E ぶあついしぼう.. ┃
┃ E えろげー ┃
┃ 18きんのどうじんし.┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ DVDボックス.. ┃童貞をすてますか?. ┃
┃→童貞 ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃
┃ ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
r‐'⌒) ____
/~'l ,r‐''''''ー-、_r' ,-'" .r───、 / |
| .| '''" ゙̄''ー--'" __'ー─, / ./ / ̄| |
| .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,| | / / / / | |
| .|___| | ̄ ̄| |( ̄ ̄ __ノ ./ \ / / /| | |
| _/ |~ ̄ ./  ̄| .|( ̄ /\ \ / / / .| | |_
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ . ̄  ̄ ̄  ̄ / / /_| |_ .|
| {___ _|. |
|____ | | ._|
|.  ̄ |
 ̄ ̄ ̄
´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;`ヽ
._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
/iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliliill// \;;;:::iilllliilヽ
|iiiilllllllll ‖:iiillliillii| これからもレディス4を宜しくお願い致します。
|iilllilliilll :::::::::::: ||| :::::::::: ‖iilllliilliil
|iilllilliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliiillliill
|iilliiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiillliilii| ありがとうございました。
|iilllliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiilliiiillソ
|iiillliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ liillllllノ
ヾiiiillllllノヾ <=======ゞ ノ ̄ レディス4レギュラー 岩崎美智子
` ̄ ̄ ヽ ヽ=====ノ ノ
ヾ:::::::::::::::::::ノ
おっはよう!!! 淀へは京阪で!!! 府中へは京王で!!!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは包茎!!! |
| 鉄ヲタは童貞!!! |
| 鉄ヲタは知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
いきなり荒れてますな。
京王不等号スレが大量発生したのはなんだろうね。
6723号車にも女性専用車ステッカー貼付を確認
6722F本日若葉台へ回送
10ゲット
11 :
名無し野電車区:03/02/28 15:10 ID:5Mk+Gr9A
12 :
名無し野電車区:03/02/28 15:11 ID:3t4IplaR
株価550円を割ったところで1マソ株買いますた。
14 :
名無し野電車区:03/02/28 16:02 ID:f8B7MCDI
で、前スレの調布のはなしは結局なんだったの?
うんこレベルスレ
16 :
卍:03/02/28 19:21 ID:???
自火報の点検キツ過ぎるぞゴルァ!
17 :
スケベ階段:03/02/28 19:23 ID:Llw91WLY
朝は京王低速度電鉄
18 :
名無し野電車区:03/02/28 19:59 ID:S0ctdXv5
博物館まだ荒れとんのか。6044(アヒャってる方)=ミスタ(ry
ってわかってないと思ってるの、本人だけなんだろうなー。
七色氏の突っ込みワラタ。
19 :
名無し野電車区:03/02/28 22:01 ID:6Ka4lNcy
おじさん京王電鉄に勤めてむなしくないですか?
20 :
名無し野電車区:03/02/28 22:40 ID:lDqfft3x
。
。
。
。
。
。
29 :
名無し野電車区:03/03/01 01:26 ID:fkxUYEzp
で、おまいら4駅限定パスネットは買うのか?
30 :
名無し野電車区:03/03/01 02:07 ID:Kya8LJR2
E231age
31 :
万毛:03/03/01 02:14 ID:???
調布の工事大丈夫かなってどういう意味よ
うんこ
33 :
名無し野電車区:03/03/01 08:44 ID:sfUTMLCu
>>29 買って来た。
成績は行列ができてた。もれは5枚買ったけどアタリはなかった。
ショボン。昔の駄菓子屋を思い出した。
>>33 高幡は番号を見て選ばせてくれる。表は見ちゃダメ。
1枚目で当たり。残りの2枚はカスを買っちゃった香具師から買ってあげた。
ちなみに当たりは番号が若いのだった。
そういえばこないだユニモグとマルタイのパスネを買ったんだよね。
2000円出したら2つくれたのでマルタイとユニモグは別々の台紙
かと思った。そんならバラ売りすればいいのにな〜って。
さっき開けてみてビクーリしたよ。
あ。これはネタなので本気にするなよ。
周りに人がいなかったらコード30でお願いしますって言ってみ。
コード30でおながいしまつヽ(´Д`)ノ
37 :
名無し野電車区:03/03/01 21:59 ID:89jYTX84
そうやってレアカードはみんな抜かれてるわけね。
ショボン・・
38 :
名無し野電車区:03/03/01 22:00 ID:89jYTX84
横流しして車掌苦の人ウマー。
快速のウテ師ってごくたまに各駅停車と勘違いして、上北沢や代田橋に止まろうとしますよね。今でも
40 :
名無し野電車区:03/03/01 22:36 ID:GloWNoN3
>>27 面白い!!!
笑った チミがつくったの?そうならたいしたもんだ
見てない人ご笑覧あれ えっちネタでなかった 飛行機もの(笑
ところで、デワ5000は今年中で廃車といううわさが広まってますが、いつ廃車ですか?
知ってる人お願いします
41 :
名無し野電車区:03/03/01 22:40 ID:V6fkqGzx
ってゆーことは、次は
6457+6407+貨車+6857 ってのができるわけ?
42 :
うてし:03/03/01 23:29 ID:???
>>39 それはあまりない、
むしろ通過しそうになって、TNSのブザー鳴動で「ハッ」とする事の方がはるかに多い!
新宿20:40発の下り特急の明大前まで4:20秒。今まで見た中では最速ラップでつ。
初台までの制限守ってなかったぽい。トンネル内でも100でてた感じ、あくまで体感だが。
そういえば新宿でベル3秒くらいで止めてそのままかなりフライングで発射したことがあった。
新宿・笹塚間のトンネルは、なぜにあんなにうねって作っちゃったんだ?
真っ直ぐ用地買収できなかったのか?
47 :
名無し野電車区:03/03/02 02:45 ID:kuvZX+gR
快速運用の8178、昨日は空転しまくり。
>>46 玉川上水直下、旧地上線直下をなるべく利用したから
>>46 R20の真下で線形の良い新線の方を駅無しで作って,旧本線と入れ替えた方が
スピードアップも出来るしローコストで良かったのにね。
都営線は旧本線の方に乗り入て,初台は一部扉開かず。幡ヶ谷は地上駅のまま。
グーテンモルゲン
51 :
名無し野電車区:03/03/02 12:50 ID:9WASzrQ1
グーテンターク
52 :
名無し野電車区:03/03/02 12:50 ID:NoX1/K4C
グーテンターク
みんな、漏れらを忘れないで。
54 :
名無し野電車区:03/03/02 14:47 ID:xhNmWT8V
>>46 笹塚駅のホームから上り方向見たらドコモの塔が見えるだろ。
真っ直ぐ行ったら代々木にいってしまうんだ。
代々木に着いたら不便だろ。
>>46 昔地上を走ってた下にそのまま作ったから。
京王新線作るときにも掘り直さなかったくらいの会社だからなあ。
京王低民度電鉄
57 :
名無し野電車区:03/03/02 15:14 ID:Nn36/Pvc
京王線の明大前から見えるグレートジャーマンクックってもしかして潰れたんですか?
妙な看板が気になってて、一度逝ってみようみようと思ってたのに・・・。
京王新線は都営新宿線直通
京王本線は都電荒川線直通
どうですか?
グーテンアーベント
60 :
名無し野電車区:03/03/02 16:41 ID:kuvZX+gR
京王はほんと、雨降ると、滑るねぇ。
加速度2.7であの様じゃあなぁ(p
62 :
名無し野電車区:03/03/02 21:47 ID:sYTrqAxI
>>60 京王の加速度は2.7ではなくて、
2.5km/h/sですが
何か?
63 :
小心三行:03/03/02 22:15 ID:eC1Mau1+
京王の人間観察
データとグラフで取引先や客の動向をチェックし、万全という。
偉い奴は現場に来ず、現場で社外の人間とうまくやってる部下をワイロと疑う。
現場は出世はできないと知っている者多く、昼飯までたかる。
本社に外車で出勤した奴は翌月から退職まで子会社に飛ばされる。
各種産業に手出しするもシロート多く、業界経験者を招きだまされる。
中途採用は学歴関係無く、高卒中途採用と同等で生涯を送る
ピピピピンクサロンに寄り道ですか〜
66 :
名無し野電車区:03/03/03 00:46 ID:IWZ6Ojsl
グーテンナハト
おい!ドイツ人!逝くぞ!!
都営新宿線10-000系って簡単には10両化できないよなあ。
笹塚の折り返し線が片方どうしても8両しか入らないもんなあ。
延伸はムリだし。
シーサスをもっと駅寄りにもってくるのはむりだろうか?
京王線アップダウン多いですね。平坦線はどこが1番長いかご存知ですか?
名電赤坂
73 :
相模原線ユーザー:03/03/03 11:38 ID:aPVIhVNC
やい!こら!相模原線は、KOのローカル線じゃねぇんだぞ。とっとと本数
増やせ。また終日十両編成にしろ。
>>73 いやローカル線だろ
朝ラッシュ時の調布なんか見て見ろ
京王線(通称本線)の3,4番のりばからの電車は激混みだが
相模原線の1番のりばの電車は(10両だと特に)ガラガラじゃないか
朝でさえこうなんだから4両ぐらいで十分では
そして調布で本線からの6両を増結して10両で都心に向かうとか
6両だと相模原線の車が通れる踏切が
電車が通り過ぎても駅場内が赤だと開かないし
>>44 激しいなそれ。普通だったらせいぜい4分50秒台後半が限度だよ。
オタQ田間線もローカル線。
>>76 あそこは湯本の方行くのもローカル線だろ
単線で一部の駅のホームは3両ぐらいまでしか
対応できないのもいくつか有るから
>>74 「朝の」調布1番乗り場…って、
橋本・京王八王子・高尾山口方面じゃないかYo!
そ り ゃ 空 い て い る だ ろ う
要するに玉ニュータウンは過疎地域なんでつ
>>78 いや
終日橋本・京王八王子・高尾山口方面だと思う(w
まぁ、朝のあれを基準にされたらかなわんな(w
81 :
名無し野電車区:03/03/03 15:03 ID:aEk3jtd3
とはいえ若葉台行き2本連続はやめれ
せめて1本は多摩センまで延伸しる。
おい!おまいら!ハノイ(旧サイゴン)へ逝くぞ!!
83 :
78:03/03/03 16:03 ID:???
最近、永山駅で電車通過後に「駆け込み乗車は…」のアナウンスが
流れることがなくなったような。
>>80 | 終日橋本・京王八王子・高尾山口方面
そりゃそうだ罠 :D
いつまで寝てるんだスカポンタン
85 :
名無し野電車区:03/03/03 17:17 ID:gBW5O22N
早く起きろ〜スカタンポン
ベトナムの鉄道の軌間は?
87 :
名無し野電車区:03/03/03 17:29 ID:CtwFai4k
京王って小田急より進んでいるね
・つぎの駅が停車って言うのを運転手に知らせる装置は
小田急は駅が近づくと車掌が操作しなければならない
京王は自動で作動する
・分割は
小田急はすぐに後続が発車できない、一部を除いて幌がつながっていない
京王は同時に発車でき、一部を除いて幌がつながっており分割駅で外す
・多摩川を渡るところは
小田急はようやく複々線の準備の段階
京王は既に複々線が完成している
まぁ、上げていったらきりがないけど
>>81 回送電車を営業扱いにしたものだから仕方ない。
そんなこと言ってると若葉台行きや桜上水行きがまた回送電車に
戻されてしまう。
小田急春のダイヤ改正では多摩急が増発されさらに向ヶ丘遊園止まりの各停を毎時1本唐木田へ延長。小田急多摩線がさらに便利になります
オダキュウOXマンセー
>>90 そんなことをしたって小田急じゃ京王に勝てないだろう
現に新宿発多摩センター方面行優等の比較してみな
・新宿発車時点
小田急は満席になるのは早くても発車間際になってから
(夕方一番早いのでは7両なのに全ての座席が埋まるのは皆無)
京王は10両でもすぐに満席となり立ち客や次を待つ人が見受けられる
・永山隧道付近
小田急はかなり空席が目立つようになっている
(立つ人などいない)
京王はまだ混雑しており、立ち客もまだまだいる
(空席なんて全然ない)
どう考えても勝負は目に見えてるって
>>91 物理的には
特急・準特急・急行・快速
の4本が同時に多摩川を渡ることが可能だが何か
95 :
ビーサン:03/03/03 18:27 ID:rsP2+w7G
俺だ
ロマンコカーマンセー
はしのえみお死ね
はしのえみお死ね
はしのえみお死ね
はしのえみお死ね
はしのえみお死ね
はしのえみお死ね
はしのえみお死ね
>>93 多摩センから先,小田急は唐木田1駅しかないのに比べて,慶応は4駅あって,
しかも橋本まで繋がっていて,浜線やガミ線の香具師らも使うでしょうが。
永山隧道近辺でどっちが混んでいるか論ずるのはどうかと。
漏れは多摩セン,永山の乗降客は数年後,小田急が逆転すると思う。
>>93 特急ロマンスカー(運賃のほかに特急料金が必要)と比較するなよ…
小田急でゆったり通勤気分も豊かになります激混みの京王で苦痛勤気分が荒んできます
小田急は唐木田なんかに行かずに、
小田急堀之内、小田急都立大学、小田急多摩境、小田急橋本にして
橋本まで並行させればよかったのに。
どうせニュータウンなんだから、土地の確保も楽だったはずなのに
なぜそれをしなかった?
108 :
相模原線ユーザー:03/03/03 20:35 ID:jvRdhnRN
109 :
名無し野電車区:03/03/03 20:50 ID:KcmloSWb
小田急橋本延伸しても利用客が増える訳では無い、
元々橋本→都心利用者は京王開通前は町田に出て小田急利用か八王子からJR利用である。
仮にセンター〜橋本まで伸びたとしても、南廻りで遠くて高くて遅い小田急は選択しないと思われる、上原〜登戸の複々線完成までの相当時間、京王有利は不動である。
110 :
名無し野電車区:03/03/03 21:44 ID:XfZssJLO
>>88>>93 勝った負けたって、別にアンタの手柄じゃあるまいし、なに勝ち誇ってんだか。
どっちも善し悪しがあるんだから、東急厨みたいな事ゆーなよ。
ムルアカ氏
カルタス
センリ
ハシル!!
115 :
名無し野電車区:03/03/04 00:13 ID:hdj5VeSg
>>70 調布からの下り本線、府中に向かって緩い登勾配、
2〜3パーミルでノッチ切ると、直ぐ速度が落ちる、
逆に上り列車は堕行が効く、同じ速度でズーッと走る、
真っ平な区間、
柴崎〜国領、これが最長!
おまけ
ブレーキ緩めても流れない駅、
→新宿、仙川、つつじヶ丘、柴崎、山田、若葉台、堀之内、橋本
116 :
名無し野電車区:03/03/04 00:23 ID:uuB/z+Pl
>>115 上水は10パーミルの途中にあるので相当流れますね。
夜糞しますた
120 :
名無し野電車区:03/03/04 04:31 ID:Jy0ABHJy
鉄道紀行作家宮脇氏死去!
ご自宅の最寄りは東松原や明大前だったと記憶!俺も明大前が最寄りだから、ショックが!
>>88 >京王は既に複々線が完成している
これって喜んでいいの?
>>121 本線と相線を足せば複々線だが、よい子はネタに喜んじゃいけないだろ。
123!!! ズサーーーーーー
124 :
名無し野電車区:03/03/04 18:21 ID:PCv92VGA
何で駅のアナウンスの女の声はあんなに明るいんでしょう?
大原さやかタンかな?
126 :
名無し野電車区:03/03/04 18:57 ID:IsKsJ/zF
国領の早期急行停車希望。布田イラン。
127 :
名無し野電車区:03/03/04 18:59 ID:mjXK1vx7
>>126 地元の方が停車を拒否したんじゃなかったっけ?
128 :
名無し野電車区:03/03/04 19:04 ID:OZIcLhwc
国領マンセー!
国領厨が騒いでるな。
130 :
名無し野電車区:03/03/04 20:17 ID:27u3UxAr
>>107 NT内だと自分の所で開発できないし、それよりは小田急としてはNTを出て
自分の所の分譲地を造成した方が得との判断だったんだろうな
どうせなら、
小田急多摩センタ--小田急堀之内-絹ヶ丘-北野台-片倉-富士森公園-八王子
と建設してくれた方が良かったかな?
131 :
名無し野電車区:03/03/04 21:12 ID:pCtkcns1
>>126 つつじヶ丘で急行と普通が連絡してるから、まずあり得ないな。
快速も同じ理由で停車しないだろう。
だいたい「緩急接続のお陰で停まり得」と叩かれまくってるつつ
じヶ丘より乗降の少ない国領なんぞ、なんで停めるんだって(藁)
132 :
名無し野電車区:03/03/04 21:16 ID:pCtkcns1
連続スマン。
そろそろ仙川こそ急行停めていいと思う。
乗降6万人超えたし、つつじヶ丘の手前なので、特に昼間は普通と快速しか
使えなくて、さすがに冷遇されまくりだと思う。
133 :
名無し野電車区:03/03/04 21:17 ID:27u3UxAr
>>131 国領は結構栄えてるぞ!!!
狛江通りを介してハズの拠点としての道も開けそうだし・・・
ただ、急行は要らないな。
快速を烏山から各駅停車にしてしまい、一部の確定をつつじ折り返しに
するのも手かもしれんが、ただでさえ停車駅の多い快速をこれ以上遅くして
どうする??って罠だろうが・・・
何処の会社でも最下等優等は23区出たあたりで各駅停車になるケ-スも多いわけだし
134 :
名無し野電車区:03/03/04 21:19 ID:RzN2X/83
つつじヶ丘までいくのだりーんだもん。
1 0 分 に 1 本 電 車 が く れ ば 十 分 だ ろ 。
136 :
名無し野電車区:03/03/04 21:21 ID:RzN2X/83
国領は、駅前きれーになったぞ!
駅裏ごちゃごちゃしてるが。w
仙川ってなに区ですか?
138 :
はしのえみり@京王車掌:03/03/04 22:59 ID:XcIpszXr
人助け 調布市
えっ三多摩地区?
調布市だけど 電話は03でつ
130 :名無し野電車区 :03/03/04 20:17 ID:27u3UxAr
>>107 NT内だと自分の所で開発できないし、それよりは小田急としてはNTを出て
自分の所の分譲地を造成した方が得との判断だったんだろうな
どうせなら、
小田急多摩センタ--小田急堀之内-絹ヶ丘-北野台-片倉-富士森公園-八王子
と建設してくれた方が良かったかな?
133 :名無し野電車区 :03/03/04 21:17 ID:27u3UxAr
>>131 国領は結構栄えてるぞ!!!
狛江通りを介してハズの拠点としての道も開けそうだし・・・
ただ、急行は要らないな。
快速を烏山から各駅停車にしてしまい、一部の確定をつつじ折り返しに
するのも手かもしれんが、ただでさえ停車駅の多い快速をこれ以上遅くして
どうする??って罠だろうが・・・
何処の会社でも最下等優等は23区出たあたりで各駅停車になるケ-スも多いわけだし
>>144 それでは全線でたった3駅しか通過しないぞ。
146 :
名無し野電車区:03/03/05 00:06 ID:ta7u9Zvm
各亭を名前だけ快速、
快速を名前だけ急行、
急行をを名前だけ快急、
にすれば解決すると思われ。
どうせ「急行」とか名前にあこがれてるだけだし。
特急は何になるんだ?
148 :
名無し野電車区:03/03/05 00:13 ID:ta7u9Zvm
150 :
名無し野電車区:03/03/05 02:09 ID:6F5T0y09
橋本のホームの先にあるマンション邪魔だよ。
相撲中野に延伸できないじゃないか。
>>145 初台と幡ヶ谷を通過するだけの快速ってどうですか?
今日も夜糞しますた。
153 :
名無し野電車区:03/03/05 03:04 ID:uKyyYy33
快特
新宿〜明大前〜調布〜府中〜京王八王子
154 :
名無しの電車区:03/03/05 04:54 ID:RN91TNUX
深夜新宿発の早じまいなんとかしろ!特に特急。
朝の通勤急行復活希望。全列車、京王八王子−東府中間各駅停車は
やめてほしい
155 :
209系:03/03/05 09:27 ID:UMifI7LW
>>150激しく同意。あのマンション逝ってよし!
相模中野までいけば、ロマンスカー(有料特急)も考えてたというではないか!
156 :
名無し野電車区:03/03/05 10:08 ID:Wa/d9jW3
早く笹塚ー調布間を複々線化してよ!!
停車駅変更妄想
各停:新宿発着で笹塚までの間も含め全駅停車と馬動線内ノンストップ電車
準急:新宿<-NonStop->笹塚以西各駅に停車(新宿発着のみ)
快速:新宿…各駅に停車…笹塚以西は代田橋・上北沢・芦花公園・柴崎〜布田のみ通過
急行:新宿<-NonStop->笹塚以西は代田橋・上北沢・芦花公園・柴崎〜布田のみ通過
通快:新宿…各駅に停車…笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布から各駅に停車
通急:新宿<-NonStop->笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布から各駅に停車
特快:新宿…各駅に停車…笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・東府中〜分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・八王子OR高尾線直通(高尾線内片倉・山田・狭間通過)
特急:新宿<-NonStop->笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・東府中〜分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・八王子OR高尾線直通(高尾線内片倉・山田・狭間通過)
新快:新宿…各駅に停車…笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・稲田堤・永山・多摩センター・南大沢・橋本
新急:新宿<-NonStop->笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・稲田堤・永山・多摩センター・南大沢・橋本
準特快:新宿←特快運転→東府中←快速運転→高幡以西
準特急:新宿←特急運転→分倍河原←急行運転→高幡以西
区間特快:新宿←特快運転→高幡以西各駅に停車
区間特急:新宿←特急運転→高幡以西各駅に停車
(中略):新宿・明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・八王子
尚、区間運転列車(全駅停車)は全区間
高幡以西のみの場合は区特、相模原線線内は急行として運転
これに伴い臨停は廃止
これで仙川に急行停まるし、通急は復活するし
イ イ コ ト ヅ ク メ
>>157 >馬動線内ノンストップ電車
ネ申 降臨の予感・・・。
>>155 有料特急の計画はまだ消えてませんが何か?
160 :
209系:03/03/05 11:50 ID:Idivop8Z
161 :
名無し野電車区:03/03/05 12:41 ID:wg0hqXyz
調布市に急行停車駅は3つも要らない。15年位前は調布1駅だったのに最近は
停まりすぎ。快速は論外。都心に近い急行停車駅は、緩急接続か他線乗り換え駅
にしぼればいい。西武は烏山より乗降客の多い(池袋〜所沢の中間で最も利用客が
多い)大泉学園は、緩急接続がないために急行はおろか快速も通過。準急がやっと
とまるだけ。
>>144 >>何処の会社でも最下等優等は23区出たあたりで各駅停車になるケ-スも多いわけだし
一番近い私鉄の小田急は多摩川渡った登戸から各停。京王も相線は調布から各停
だから同じようなもの。
京王線(新宿-府中)・相模原線優等停車駅の比率
単位%、全は該当市区内全駅(停車100%)
市区名 快 急 特
新宿区 全 全 全
渋谷区 全 全 0
世田谷 57 43 14
杉並区 全 0 0
調布市 44 22 11
府中市 50 50 25
多摩_ 全 全
稲城市 全 0
麻生区 全 0
八王子 全 50
町田市 全 0
相模原 全 全
こう見ると新宿・渋谷は別として
区部と京王線が中心の調布・府中や
多摩地区で人口の多い八王子・町田は
余り優等列車が止まらないのに対して
相模原とか多摩区とかは全部停車する
…この扱いの差ってなんなんだろう
京王の特徴として(見方によっては欠点になるが)全線に渡って駅間距離が短い
こと。他の私鉄は郊外になると長くなる。だから郊外に入れば一部の優等を各駅停車に
しても構わないが、京王の場合、調布から各駅にしても到達時間が遠くからの人からみれば
その分遅くなりいいダイヤが組めない。
せめて府中から先が各駅にするのが精一杯であろう。
>>162 横に自治体別駅数もかいといて
えっ?ボロが出るからいやだって?激藁
165 :
162:03/03/05 14:34 ID:???
>>164 >横に自治体別駅数も
相模原線特急が廃止されたため
きれいな表にならないので
省略しました(w
166 :
名無し野電車区:03/03/05 16:37 ID:ErcBbA2J
相模原線は、各停は1時間に1〜2本くらいでいいと思う。(朝を除く)
各停しか止まらない駅では殆ど乗り降りする客がいない。
従って、各停を減らして急行をもっと増やすべきだと思う。
167 :
名無し野電車区:03/03/05 16:38 ID:Wat9C9Mg
>>166 なんでそんな極端な意見が出てくるのだろう?
>>166 ほぼ同意、
日中の調布からの下りだったらこんなんでいい
(一部適当に)
急行 橋本 8両(都営線からの直通)
快速 橋本 6両(調布仕立・たまには各停として運転)
急行 橋本 4両(京王線新宿発、調布まで快速運転)
快速 橋本 4両(調布で上の急行から切り離し)
169 :
168:03/03/05 16:56 ID:???
>>168 当然、1時間にはこれが3回と言うことで
…これだと多摩センターで緩急接続しなければいけないのかな?
夕方は踏襲できないからどうしょう
>>162 多摩_ってなんで市区まとめるんだ(w
この二つって関係ないでしょ?
171 :
名無し野電車区:03/03/05 17:58 ID:zl8tWMzA
てゆーか快速の橋本行きをやめて急行を10分おきに走らせたらいいんじゃないの?
>>171 そしたら今、京王が売り出している
京王閣…もとい、何とか庭園(百草園じゃない方)が
20分に1本になるから駄目なんじゃないかな
若葉台と多摩境の客数も順調に伸びてるしねー
175 :
名無し野電車区:03/03/05 21:28 ID:Hoy1opqW
>>172 普通が10分間隔になればいいんだよ。
快速を相模原線の普通の代わりにしようとすると、
5-15分ヘッドになって不便なんだろ。
快速は本線系にして、本線の普通を府中までにすればいい。
177 :
名無し野電車区:03/03/05 21:38 ID:z5Oi2Svg
>>175 鉄オタである
>>175は、乗り換えていろんな種類の車両に乗った方が
良いんだろうが、一般人は新宿から乗り換え無しで行きたいものなんだよ。
あと、府中では折り返すのが難しいから結局は高幡まで行く事になるんだよ。
10分に1回は厳しいぞ!!!
まあ、浦和座で競馬場線に流す手もあるけどな
特急準特急は今までどおり府中発着のままとなるわけだが...
準特は準特なりの褌を穿け
をい!オタ共!逝くぞ!!
6000系5扉クロス化マダー?
7000系VVVF化詳細マダー?
来年度事業計画発表マダー?
185 :
名無し野電車区:03/03/05 22:31 ID:z5Oi2Svg
>>178 ハア???
府中からだったら新宿直通でないのを探す方が難しいんだが・・・
ヲイ!をまいら!逝くぞ!!
ぴくとりある増刊、恵央特集マンセ−マンセ−
マンセ−マンセ−マンセ−マンセ−マンセ−
10年ぶりです。
【通勤特急】夕ラッシュ時下りのみ
新宿ー府中ー聖蹟桜ヶ丘ー北野ー京王八王子
京急のウィング号みたいなもの
189 :
名無し野電車区:03/03/05 23:20 ID:z5Oi2Svg
>>188 お前は日野市に相当恨みがあるようだな。
昭和末期まで警察すらなく今でも税務署は日野の管轄となってる多摩市民、精性器住民決定!!!
緩急接続可能な高幡通過してどうする??
乗降客数だけで停車駅が決まる訳ではないんだよ。
190 :
188:03/03/05 23:25 ID:???
>189
桜ヶ丘出て1駅通過じゃいつもの特急のウザさと変わんないじゃん
192 :
188:03/03/05 23:42 ID:???
>191
桜ヶ丘なんて別に大した町でもないし連絡路線もないけど
京王のことだからあり得ないよ。
桜ヶ丘はそこそこ乗降客多くて急カーブであまり速度が出せそうもない駅だしな
京王は貧乏会社だから田舎町にこだわるんだよね。
京王の生命線は多摩だけだからな。その多摩も今はブームが過ぎて・・・
もうすぐ200
197 :
名無し野電車区:03/03/05 23:55 ID:z5Oi2Svg
>>192 ただ、通勤特急設定して、精性器か、高幡どっちかを通過するとなったら
精性器になると思うけどな・・・
高幡は緩急接続出来るし、モノレ-ルもある。その上乗務員交換等の運行上も
都合が良いし・・
精性器だと、府中、高幡で緩急接続すれば・・・
問題あるか。
もうすぐ200
もそもそと200?
そろそろ200?
b
200get!!!
京王は関戸に鉄道を敷いたころ駅周辺の土地をタダみたいなもんだったから
いっぱい買い占めたからね。
その後大きくなって一応、大手私鉄の見栄で新宿に本社置いてあったけど狭くて
それで土地をたくさん買い占めてあった桜ヶ丘に本社を移し
京王の一大拠点にしようとデパートやバスターミナルなど造り京王なりに努力して
きたが、そんなに人が集まっていないのが現状。知名度も低いし。
東急のたまプラーザや青葉台などに比べるとぜんぜん弱い。
>>鉄オタである
>>175は、乗り換えていろんな種類の車両に乗った方が
良いんだろうが、一般人は新宿から乗り換え無しで行きたいものなんだよ。
乗り換えてでも所要時間早いほうが絶対いいだろ??どうせ混むのなんて
調布⇔新宿間だけなんだし。
>203
東急と比べるのはあまりにも京王がかわいそう・・
206 :
名無し野電車区:03/03/06 00:24 ID:gLCBwYw9
>>203 確かに玉戦と比べれば精性器の知名度は低いが、青葉台だって似たようなもんじゃないか?
>>204 夕方の急行は、相模原線への直通客が多くて結局は10連になったわけですが何か?
ケ-スバイケ-スだが、5分遅くなっても乗り換え無しでまた-りと
言う時だってあるだろう。
あの遅い通勤快速だって新宿からめじろ台まで通しで乗る奴も結構いたぞ!!
という訳で、175=204決定!!!
>>203 >京王は関戸に鉄道を敷いたころ
これはちと言いすぎ。聖跡に土地を買ったのは京王帝都
発足後だろうね。仮に京王電気時代に取得したものだったら
大東急時代に叩き売られていた筈。京王閣みたいに!
そもそもこんなところを覗いている人や毎日同じ時間に通勤する人以外は
最速の乗り換えのパターンなんてよくわからんて。
目的地が特急停車駅なら特急に乗るし、快速停車駅なら快速に乗る、
ただそれだけのこと。
ところで,明大前のホーム工事はどうなりますたん?
壁はガラス張りになったのだろうか?
>>207 ちょっと修正、スマソ。
× 京王電気 (軌道を省略すりゃ電気だけど)
○ 京王電軌
>>182 5000系クロス化で高尾山特急・・・
逝ってきます。
>>206 意味不明。日本語勉強して出直して来い(w
戦前は電力配電事業の方がウエイトが高かったから
実態は京王電気。電力事業が移管になった為、東急に
吸収された。
5000系クロスって5000系全盛の時何度聞かされたか。
結局実現せず!
ところで、5017Fだけなぜスカート付きか知ってる?
お召し列車用のため、とは言っても浩宮(現皇太子)の
遠足用のためだそうだ。
高幡も精性器も通過する必要性は何も無いよね。
216 :
名無し野電車区:03/03/06 02:52 ID:Is+l5cw3
俺の友達、京王でダイヤの組替えとかやってるぞ。
ただしバス部門。
217 :
名無し野電車区:03/03/06 03:13 ID:khBWP+yu
>>203 見栄も何も路面電車時代からあそこは新宿本社だったぞ
バブルの時に高く貸せるからと建替えて移転しただけ。
最初はあそこに高級ホテルを造る予定だったそうな。バブル崩壊で中止
今は新宿本社に戻ったけど
5000系のお召し?仕様なんてあったんだ
TQだけだとオモタ
218 :
178:03/03/06 04:26 ID:???
>>185 うんにゃ、正門前からの直通。
俺が座って通勤したいだけ、ともゆうがな。
ここはダイヤ作成妄想厨の集まりだな(W
いや京王低度理想のダイヤを語るスレの間違いじゃないか
221 :
名無し野電車区:03/03/06 07:17 ID:mSNCHsU0
まんこスレ?
そういえば最近株主優待についての広告を電車の中でよく見かけるとなぜなのかな?
ほかの鉄道ではほとんど見たことがないのに。
(通勤特急)6:00〜8:00上り、17:00〜
新宿・笹塚・明大前・千歳烏山・調布・府中・京王八王子
各駅の接続は、千歳烏山で2分待ちで橋本行き、調布で高幡不動行き、
府中で高尾山口行き。(京王八王子行き各駅は廃止)
(特急)(準特急)〜17:00
224 :
名無し野電車区:03/03/06 08:45 ID:GtAkGb9x
>>176 老人だけだろ>時間が掛かっても新宿直通がいい。
15分も待たされる方がいい、ていう神経がわからねぇよ。
あれじゃ実質20分ヘッドじゃん>相模原線の急行通過駅
妄想
?
227 :
名無し野電車区:03/03/06 10:39 ID:wS2qHWEZ
よう判らんが、
>あれじゃ実質20分ヘッドじゃん>相模原線の急行通過駅
ここだけは支持する。
って優香、急行停車駅も実質20分ヘッドじゃん
230 :
名無し野電車区:03/03/06 12:13 ID:zFRpfGRH
>一般人は乗り換え無しで行きたいものなんだよ。
それが理想だろうが、現行のヘタレダイヤでは調布乗換をせざるを得ない。
だから調布乗換でもいいから、対新宿において、せめて等間隔の
パターン(実質)にしろという話だろ。それを、鉄ヲタだから乗換が
好きだとか言っている香具師は・・・。
藁タ
www.geocities.co.jp/Technopolis/8161/index.html
>>214 ワロタ。まさかお召し仕様だったとは・・・
>>229 商法で登記する義務があるのが本店。
株主名簿の保管は本店で行う。
本社は慣用。
一般的には業務の中核を担う事業所のこと。
平日とオフの日中パターンにおいて、
新宿=<準特>=府中=<各停>=南平・平山・長沼
というのを可能にしてあげられないだろうか。
現行では下り準特を高幡まで使っても、結局特急を使うのと同じことになってしまう。
上りは新宿行き、高幡行きどちらの各停を使っても特急に接続してしまう。
高尾山口・めじろ台 → 京王八王子 のクソダイヤも何とかしてくれ
なんで準特着いた瞬間に発車するんだよ
あと2分まちやがれ
236 :
名無し野電車区:03/03/06 17:37 ID:tP6/rwTJ
>>227 つつじ利用者だが、快速だとウザイので(各停と変わらないだろが)、
急行をねらうことが多い。ここでも、実質、20分間隔だよ。
238 :
名無し野電車区:03/03/06 19:39 ID:JiaqlyAa
>>227 橋本なんかヒドイよな。3−17間隔
下り発車 快01 急18 快21 急38 快41 急58
上り到着 快11 急14 快31 急34 快51 急54
永山・多摩センターで5−15間隔、南大沢は4−16間隔。
239 :
名無し野電車区:03/03/06 20:06 ID:g59mVr92
>>223 逆だろ?
府中までは停車駅大目でそこからは停車駅は少なめだろ?
聖跡、高幡通過で烏山に止めるだなんて沿線住民だったら思いつくはずが無い。
それに、八王子-府中ノンストップだったら、ラッシュでも空気輸送確実だぞ
妄想
241 :
名無し野電車区:03/03/06 21:04 ID:dlNFEQeL
>>238 相模原線は確かにひどい(南大沢利用)
実質20分間隔だし。
毎時あと3本増発して、
本線みたいに優等6、各停6に何でしないのだろう?
(日中の各停は4両でも足りそうだけど。)
242 :
名無し野電車区:03/03/06 21:14 ID:TfRHMa7M
>>241 やはり調布がボトルネックなんだろうな。
それと、相模原線は駅間距離が長く飛ばせるので各駅停車でも結構早いはずだよ。
確か、旧ダイヤで特急京王八王子行きが調布で接続&同時発射となる
各駅停車橋本行き(京八と橋本はほぼ距離は同じ)が終点到着も数分の違いしか
無かったくらいだから
243 :
名無し野電車区:03/03/06 22:39 ID:1oaHQ7M2
京王モールリニューアルオープン記念age
244 :
名無し野電車区:03/03/06 22:45 ID:mSNCHsU0
ガイシュツだったらゴメン!
本八幡〜笹塚
日中は京王直通列車のあいだに、普通が三本設定されているが、
本八幡18:30以降は
二本に減ってしまう、何か変?だよね!
浜町20:53の快速橋本のったら10両で来てビビった
ダイヤ乱れでもあったの??
177 :名無し野電車区 :03/03/05 21:38 ID:z5Oi2Svg
>>175 鉄オタである
>>175は、乗り換えていろんな種類の車両に乗った方が
良いんだろうが、一般人は新宿から乗り換え無しで行きたいものなんだよ。
あと、府中では折り返すのが難しいから結局は高幡まで行く事になるんだよ。
10分に1回は厳しいぞ!!!
まあ、浦和座で競馬場線に流す手もあるけどな
185 :名無し野電車区 :03/03/05 22:31 ID:z5Oi2Svg
>>178 ハア???
府中からだったら新宿直通でないのを探す方が難しいんだが・・・
189 :名無し野電車区 :03/03/05 23:20 ID:z5Oi2Svg
>>188 お前は日野市に相当恨みがあるようだな。
昭和末期まで警察すらなく今でも税務署は日野の管轄となってる多摩市民、精性器住民決定!!!
緩急接続可能な高幡通過してどうする??
乗降客数だけで停車駅が決まる訳ではないんだよ。
197 :名無し野電車区 :03/03/05 23:55 ID:z5Oi2Svg
>>192 ただ、通勤特急設定して、精性器か、高幡どっちかを通過するとなったら
精性器になると思うけどな・・・
高幡は緩急接続出来るし、モノレ-ルもある。その上乗務員交換等の運行上も
都合が良いし・・
精性器だと、府中、高幡で緩急接続すれば・・・
問題あるか。
206 :名無し野電車区 :03/03/06 00:24 ID:gLCBwYw9
>>203 確かに玉戦と比べれば精性器の知名度は低いが、青葉台だって似たようなもんじゃないか?
>>204 夕方の急行は、相模原線への直通客が多くて結局は10連になったわけですが何か?
ケ-スバイケ-スだが、5分遅くなっても乗り換え無しでまた-りと
言う時だってあるだろう。
あの遅い通勤快速だって新宿からめじろ台まで通しで乗る奴も結構いたぞ!!
という訳で、175=204決定!!!
239 :名無し野電車区 :03/03/06 20:06 ID:g59mVr92
>>223 逆だろ?
府中までは停車駅大目でそこからは停車駅は少なめだろ?
聖跡、高幡通過で烏山に止めるだなんて沿線住民だったら思いつくはずが無い。
それに、八王子-府中ノンストップだったら、ラッシュでも空気輸送確実だぞ
249 :
名無し野電車区:03/03/06 23:04 ID:O00jpz23
>>244 変か?夕方以降直通は快速になるんだから当然だと思うが。
250 :
名無し野電車区:03/03/06 23:13 ID:iNyvEUFR
結局実質20分に1本のところが多いってことだな…
今日、21:1*発(高幡発の時刻)各停新宿行きが発車後思いっきり空転していたぞ!
8755とかいう車番が見えたんだが…
(見間違えかもしれん)
251 :
名無し野電車区:03/03/06 23:15 ID:7mc8qJKZ
また特急を走らせるべきだ。
252 :
京王多摩川:03/03/06 23:56 ID:XpORE68y
>>239 でもこれが京八〜新宿をスピードアップする切り札かも。
調布以東はどうやったってのろのろなんだから調布以西で飛ばすのはいいかも。
少なくとも朝ラッシュはガラガラは無い。多分調布過ぎたら一番人気だよ。
私は狙って乗ります。是非設定して。
253 :
名無し野電車区:03/03/07 00:00 ID:ATsA7Js/
>>249 急行→快速になった直後は、20分間に5本設定されてるが、
本八幡18:30以降は20分間に3本設定になる、
オフラッシュ設定には時間が変だ。
もっとも京王は日中以降本数変わらないが、、、
精液 さくら 顔か
>>242 真のボトルネックは明大前ではなかろうか
新線を桜上水まで引っ張って急行は上水通過、
快速も下タカイード通過でスピードうpうp
近々デワが出番のようです。
今日、車庫で特急看板を付け標識灯を点灯して、筋トレしていました。
目が合った瞬間、そそくさと標識等を消し「回」看板にしてましたよ。
>>241 >>242 永山利用者なんだけど、夕方以降の帰りは橋急狙い。
座って帰りたいし、特急→快速で永山に着いても、
5分後に橋急が入ってきてしまって、乗ってもなんか損した気分(鬱
急行10分ヘッドは是非やって欲しい所だけど…
・下高と八幡と仙川対策
・調布での折返し支障時間を極力最小にしたい
・運用増によるコストうpを対費用効果で考えると
みたいな実現阻害要因が浮かんでくるなぁ。
【妄想】
おおまかには現行パターン踏襲で20分ヘッドで
・特急と準特(京八)1本ずつ
・急行(橋本…京王線新宿発着)2本
・快速(橋本…都営直通)2本
・各停(高幡or京八)2本
*急行は上り新宿着を毎時04・14・24・34・44・54分、
下り新宿発を毎時01・11・21・31・41・51分
とする事で、1時間6本運転を可能に。
*快速は現行八幡山逝きと相線内各停の立替…下りを例に取ると
八幡山で橋急・特急or準特待避、その後ひたすら下って、
調布から相模原線内各停と同じスジに乗る。
調布折返しも無くなるし、下高・八幡・仙川対策もなかなかだと思うんだけど、
考えてみたら…運用増に乗り入れ車の増備かぁ。無理だな(はぁ
妄想は続くよ何処までも
ニュータウン線を20分に4本にするなら
もう少し多く、今の倍ぐらいに増運賃を取らなきゃねっ。
261 :
名無し野電車区:03/03/07 02:43 ID:pceR3JU1
いつの間にか停車駅スレに成り下がってますね
>>258 それよか…
・八幡山行きと相線内各停の結合(
>>258氏の通り)
・橋急の新宿着発時刻を54着01発、14着21発、34着41発にして、
空けられた04着11発、24着31発、44着51発を新宿発着快速橋本行き
の方が運用増も最小限に抑えられそうだし、可能性が有りそう。
263 :
名無し野電車区:03/03/07 03:52 ID:82ThOqSy
ヲタ旧は休講&球休講を平日2本、休日6本増発でつね。
被害妄想
265 :
鯊廩:03/03/07 05:03 ID:???
麻原商工
今日は空転の嵐じゃのう、技術員の脳内も空転の嵐じゃが
268 :
名無し野電車区:03/03/07 13:05 ID:Z/Y8vHDM
せめて笹塚−明大前間だけでも複々線か上り2線化してもらえんかの〜。
>>262 急行と快速を10連にして井の頭線みたいに、
急行と快速は3番着→特急OR準特で折り返し
特急と準特は2番着→急行OR快速で折り返し
ということにしてしまえば新宿駅折り返しの問題は解決するのではないだろうか。
270 :
名無し野電車区:03/03/07 14:03 ID:I9x1yo7L
通勤特急 夕ラッシュ時下りのみ運転
新宿ー府中ー桜ヶ丘ー不動ー北野ーめじろ台ー高尾ー山口
多摩特急
橋本ー多摩センー永山ー調布(調布で折り返し)
271 :
名無し野電車区:03/03/07 14:09 ID:pceR3JU1
妄想ばっか
273 :
名無し野電車区:03/03/07 21:49 ID:AQJvWF8o
少し危機感を持ってもらいたいのは、
小田急は京王を常に意識してダイヤをいじるということである。
前回の改正で多摩センターを7:46に出る急行を設定したが、
これは多摩センター始発7:43の通勤快速に対する面当てである。
今回6:46に急行を一本設定したが、
これまた京王の一本目の通快7:45発に合わせている。
しかも代々木上原乗り換えではあるが新宿到着は8:32と、
京王の8:31と同じである。
そのうちに朝の本厚木発の準急をすべて唐木田発にすると、
12分ヘッドで急行が走るようになり、京王はひとたまりもない。
相模原線は関係ないからどうでもいいや
275 :
名無し野電車区:03/03/07 23:43 ID:fRERkZ7y
先頭車両の一番前に居たら、運転手さんに振り返ってにらまれた。
気にせず前見てたら、駅ごとにすごいカックン停車するんで最後は座ったよ。
新米運転士さんの季節なのかな。それとも減速度向上のテスト中?
京急普通車的な減速で萌えだったりする。
相模原線が少しでも空いてくれるのであれば、それはそれでよし。
なんでそんなに混んだ電車が好きかねぇ。客が分散するのはいいこ
とじゃないか。
京王って費用便益分析がしっかりしている。
おそらく小田急が永山と多摩センの客をかなり奪っても、大して影響がないだろうから
対策をしないと思われ。むしろ朝の本数が減らせれば、本線に与える影響も減るし、
実は小田急の複々線の延長を首を長くして待ってるのは京王だったりして。
平日の夕ラッシュのダイヤ守れないのがハッキリしてるなら時間直せばいいのに
「2分遅れで到着」とかバカ正直にアナウンスしちまう車掌が少し気の毒
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□□■□□□■□■■■■□■■■□□■■□ 多摩セン駅ん中で一番好き♥
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>>277 実は相模原線て、ニュータウン路線「なのに」利益を出すってことではかなり成功してるところなんだよな。
営業係数100切ったのって10年以上前でしょ。
あれ以上乗ってる所って田園都市くらいしか思い浮かばん(あれは別格)。
何で京王沿線には小田急バスや神奈中バスなどのヲタQ系列のハズが走りまくってるの?
特に調布地区。
小田急バスの調布・三鷹地区の路線は京王が奪っても良いと思う。
代わりに成城⇔烏山と多摩センター地区の路線やるから。
282 :
281:03/03/08 02:45 ID:???
やるから。 →やるということで。
訂正です。
>>280 利益出てるのなら、相模原線も、早く本線並みの運賃にしてよ・・・。
(まぁ、他の鉄道会社とくれべれば、十分安いけどさ)
小田急の複々線化は、朝夕ラッシュに限ればいいけど、
小田急が、現在放置プレイ状態の日中の多摩線ダイヤを、
複々線化後にいじってきたら、京王も結構危ないかも。
多摩急行日中毎時6本とか仕掛けてきたら、小田急も本気かな。
284 :
名無し野電車区:03/03/08 02:57 ID:AqHwW7vv
>>277 小田急が獲得しようとしているお客は、多摩センと永山だけじゃないかもしれないよ。
橋本や多摩境・南大沢・京王堀之内の利用者なんかも、都心(新宿を含む)方面との行き来に、
小田急のほうが、京王より便利で速くて楽だということになれば、
多摩センから先は、小田急を利用するってこともありうる。
小田急は今回のダイヤ改正で、唐木田行きロマンスカーも増発するしね・・・。
現に、現在でも多摩センで、京王←→小田急の乗り換えをする人はかなりいる。
小田急のダイヤ改正を、あまり軽く考えないほうがいいと思うよ。
>>278 確かに今のダイヤはスジ屋の脳内ダイヤに近いな。
夕方とか停車時間の伸びとか全然考慮してないもん。
スジ屋や本社の人間は夕方乗車して何も感じないのだろうか?
286 :
名無し野電車区:03/03/08 03:03 ID:f63xlanR
287 :
283:03/03/08 03:33 ID:???
>>284 新宿に行く時は、さすがに小田急乗り換えはないよ・・
極度に相模原線が不便になれば別だけど。
逆に都心に行くのだったら、(特に千代田線沿線&営団沿線)
小田急を使うようになるかも。
新宿駅の京王→丸の内の乗りかえって、結構不便だし
京王 新宿・都営線沿線・JR沿線
小田急 大手町・営団沿線
の棲み分けになるのかな。
>>281 井の頭をもらった見返りに神奈川県内の京王バスは小田急の傘下になった
>>281だいたい小田急バスの本社って京王沿線の仙川だし
被害妄想
292 :
名無し野電車区:03/03/08 09:09 ID:RJf6wnu6
>>284 つまりは京急の横浜、京成の船橋、山陽の明石ですな。
京王は小田急の培養線に成り下がると。
294 :
名無し野電車区:03/03/08 09:32 ID:XgO4pzaL
>>287 新宿駅の京王→丸の内の乗りかえって、結構不便・・
新宿方向の先頭の改札口から乗り換えればすぐだよ。
むしろ千代田線は新宿に寄り道ができなくて不便と思うけど。
神奈川県の小田急系のバスの話は神奈中の一部。これの件が元で仲が悪い。
三鷹と武蔵野は武蔵野乗合っていう国際興業系の会社を戦後に買収した。
296 :
名無し野電車区:03/03/08 11:40 ID:L/KHfU4P
来年度の事業計画おたのしみにな
あっと驚く内容だぜ・・・・・うひいい
もうちょっと待ってくれな
そろーり
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
忍び足
300 ずさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
301 :
名無し野電車区:03/03/08 12:13 ID:T03hUWrT
>>275 よろめいた振りして、運転席けっ飛ばせ。
>>275 京急の減速は京王より丁寧だよ。
制動を1段かけといてしばらくして全ブレーキ。
いま、多摩センター発車した、快速橋本行き8000系8連、
橋本よりのパンタがシングルアームなってるように見えた。
304 :
↑:03/03/08 13:12 ID:???
一部車輌は、とっくになっているよん。
>>296 実は以前のから類推できる罠。
あっとおどろくってことこは・・・
調布ーつつじの線増:確率40%
笹塚ー上水の線増:確率30%
9000系大増備:確率40%
おまけ
○駅(一応伏せとく)大改築:確率30%
6000クロスは驚く内容ではないな
>>296 高尾線の廃止とか。高尾−高尾山口のみ運行。本音ではやめたいんでしょう?
相模原線と本線はつらいわね。こっちたてれば、あっちたたずで。
京王としては、相模原線は今後多少伸びるが、本線の方が圧倒的に多い状態は変わら
ないと予想したのだろう。
実際、相模原線の増加は都市整備公団の〆が迫り、急ピッチで開発しているのが原因。
>>307 そこだけ運行してどうするの?
やめたいというか、開発したはいいけど
利用増加に全く結びつかなくなったんだろう。
ただ、休日の利用促進策としての高尾線のポジションもあるだけに微妙。
端から乗り通せば一番長い距離だってこともあるし。
でも休日夕刻以後の高尾準特はもうやめていいと思う。
平日みたく京八に集中でいいだろう。
リタイヤした人たちがそんな夜遅くまで出歩くとも思えない。
相線は、当面はいいだろうね。
でも、もしも抜本的解決策としての複々線化を選んだら、
出来上がる頃にはめじろ台の二の舞になってる可能性大。
今更津久井湖の宣伝でもしますか?
ペッタンポン復活。
めじろ台に「毎日定期的に」特急を止める約束はどうなったんですか?
つつじ始発なんかどうでもいいから
>>296 八幡山〜芦花公園の高架複々線化。
笹塚〜明大前複々線化
だったらいいなぁ。
312 :
名無し野電車区:03/03/08 17:16 ID:T03hUWrT
>>310 いいんだよ、そんな僻地。
そのうち都心回帰でめじろ台自体がゴーストタウンになるって。
313 :
名無し野電車区:03/03/08 17:58 ID:CxPhUk/Y
>>311 八幡山の高架線の先にはアパートが建っているからダメ。
いろいろ言ったって複々線と相模原線延伸は諦めてるし
車両面においても今後、京王は大きな変化はないだろう。
316 :
名無し野電車区:03/03/08 18:50 ID:7WJrgH7t
線路増やしたり伸ばしたりするためには運輸省の答申が必要なわけだが。
複々線と相模原線延伸もまだ検討事項だっけ。数十年先を見ないといけないね
317 :
名無し野電車区:03/03/08 20:06 ID:tCsFhQ3X
312 :名無し野電車区 :03/03/08 17:16 ID:T03hUWrT
>>310 いいんだよ、そんな僻地。
そのうち都心回帰でめじろ台自体がゴーストタウンになるって。
318 :
名無し野電車区:03/03/08 20:53 ID:zd9sWsGz
インバータ車が新宿線に入れないってマジなの?
組合が好きなこといってるだけのような気が
319 :
名無し野電車区:03/03/08 21:55 ID:/x2/fDWP
>>281 元々小田急には系列のハズ会社が無く、三鷹地区を中心にしていた会社を買収した。
それだからあの辺に小田急ハズが多く走る事になっているはず。
あと、バス路線ってのは最低でも一昔前まではテリトリ-が厳しくて
簡単には譲渡したりしない訳だ。そのために1日数本、調布に仮名中が乗り入れたりしてたり
する訳だよな。NT地区の仮名中もそんなところからあるらしい。
そう言えば、中野〜練馬間に何故か京王ハズがあるよな?
関東や国際航業、西武のテリトリ-のはずなのにな
320 :
名無し野電車区:03/03/08 22:00 ID:1d4Z/ESk
武蔵小金井ー新宿の小田急バスが廃止できない理由
さすがに東急は渋谷ー初台間を手放したが
幡が谷ー渋谷は未だにある
余り関係が無い擂れだが
仮名駐は免許維持路線が多いような気が
するのだが・・恵央はすぐさま捨てるのに
323 :
名無し野電車区:03/03/08 22:08 ID:/x2/fDWP
>>320 堺じゃないか?
>>321 捨てた路線ってあったっけ???
経堂運行で捨てたのだったら、下田橋-中野駅、大久保駅経由、国立病院医療センタ-(現国立国際医療センタ-)
なんかがあったが・・・
325 :
名無し野電車区:03/03/08 22:16 ID:/x2/fDWP
そう言えば、ちょっと前まで京王電鉄ハズが相模湖駅まで行ったよな。
326 :
名無し野電車区:03/03/08 22:31 ID:HivY2LKR
>>310 めじろ台は平日の朝・夕以降を除くと準特急は来ているけどな…
しかし、住宅地内の空き地も多くなってきたが、(このあたりの相場と比べて)相変わらず高いぞ!
京王のイメージ戦略か(w
球営業所
桜ヶ丘循環
桜ヶ丘〜府中・・分割ならあるか
桜ヶ丘〜(一の宮団地経由!)高幡不動
まだある
328 :
名無し野電車区:03/03/08 22:57 ID:/x2/fDWP
>>327 そう言えば高幡から豊田駅南口なんて言うのもあった気がする。
でも、これらは他社への遺憾って訳では内規もするんだが
そう言えば、この前高幡不動行ったんだが、あの辺の京王ハズのナンバ−が多摩じゃなくて
八王子だったな・・・南大沢行ってるのは一部多摩から南大沢へ移管されたらしいけど、
桜ヶ丘車庫が営業所になったのか?(あそこの車庫は日野市)
329 :
シブロク ◆Y6syr/1372 :03/03/08 23:16 ID:smd4Hbqc
ノ ッ ク は 無 用
ていうか、電車から下車してきた奴は、出場専用も自動改札使えっての。
調布に小田急バスが多いのは、最初に調布に乗り入れたバスが
小田急だったからと聞いたことがある。
ウニモグタンハァハア
334 :
名無し野電車区:03/03/09 01:50 ID:3KyR1Jdp
桜ヶ丘は営業所に再び格上げされたので
JからSに変わったのである。
従って車内に掲出されている路線図も多摩のものとは違い、
府中駅が比較的中央に来ている。
府中で再び三菱のバスが見られるのは感無量である。
かつては府中にも三菱の配置が若干あったし、
多摩営業所から桜01系統が1日一往復乗り入れてきた。
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ノッ糞アウト
>>334 99年から大量増備のJPはなんだか見た目が安っぽくって
あまり好きじゃないな。
実際に安いらしいけど。
LVやUAのほうがいい。
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−●−●−●−−●●●−●●●●●→急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→通快各停
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野王
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−●−●−●●●−−−●→橋本/////////////快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
/多稲よ.稲若永セ堀南多橋////////片山め狭高山
/摩田み城葉山ン.之大境本////////倉田じ.間尾口
←−●−−−●●−●−●急行/////←−−●−●●特急急行通快
←●●●●●●●●●●●通快快速各停/←●●●●●●各停
ヲタQの多摩急が大増殖してA年が経つが
殆ど相線のテコ入れをしない京王は
>>277氏が仰せのように費用便益分析がしっかりように感じる。
340 :
名無し野電車区:03/03/09 10:08 ID:my4Ri9vT
>>338 快速は京王八王子まできてるし、通快は92年以降は高尾線内各駅停車ですが何か?
相線急行があって、特急が無い、つつじに急行が止まってる事から現行ダイヤだとは思うけど
>>340 何か勘違いしてるね。
338は338氏の考えた停車駅案であって現実の停車駅とは一致しなくて当然だ
とおもうんだが。
そもそも現行の停車駅なら貼らなくても周知されてる。
342 :
名無し野電車区:03/03/09 10:25 ID:my4Ri9vT
>>341 それだったら、尚更非現実的だな。
高尾線内の通快の扱いや、佐倉の急行停車、都営線でも誰も乗り換えするはずも無い住吉に止めてるし・・・
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−−−●−●●●●●●●●●●−●→急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→通快各停
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野王
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●特快
●●−●−−−●−●●●●●●●→橋本/////////////快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
/多稲よ.稲若永セ堀南多橋////////片山め狭高山
/摩田み城葉山ン.之大境本////////倉田じ間尾口
←−●−−−●●−●−●急行/////←−−●−●●特急
←●●●●●●●●●●●通快快速各停/←●●●●●●急行通快各停
343 :
名無し野電車区:03/03/09 11:35 ID:WbHB6rX9
>>339 小田急の多摩急行が誕生したのは、2002年(平成14年)3月23日。
もうすぐ1年だけど、まだ1年たってないよ。
そのちょっと前に多摩線に、ロマンスカーと急行が1本ずつできてたけど。
小田急は会社の方針で、多摩線沿線を最重点地域の一つとしている。
費用便益分析がしっかりしているらしい京王は、
現時点では、京八と聖蹟桜ヶ丘周辺を、最重点地域にしていると思われる。
10年後には、どちらの電鉄の利用者が伸びて(減らずに)いるんだろうね・・・。
脳内停車駅は隔離スレがあるからそっちでやったら?
9000系のT車って走行中、ビミョーに振動(ビビリ振動?)するけど何で?
軽いからかなぁ
9000系に限らず、TS台車の宿命ですな
>>343 逆だろ?
相模原線は今後ますます人口増加していくが、高幡以西の本線は衰退する一方。
だから今、調布以東に投資すると近い将来、必ず過剰設備になってしまう。
そこで京王が考えているのは、短期的に永山以西の乗客を小田急に流すこと。
これで過剰投資を避け、経営効率を上げることで余力を蓄え
いざとなったら一気に相模原線中心の輸送に切り替えてくるつもり。
その頃、小田急は複々線化で積もった借金にあえぐ体質になっており
京王との競争に耐えられる体力が残っていないと思われ。
349 :
名無し野電車区:03/03/09 15:30 ID:Wsvi88o8
>>348 そういうのは長期的展望って言わないような・・・・
利益は上がるだろけど鉄道会社としての使命は投げ捨てると
>>348 経営者としての感覚を持ち合わせてますな
349氏はたんなるガキ
西の複々線会社桶違反は1980年に天満橋〜寝屋川信号所12キロの
複々線を完成させますたが、当時は、乗客数の右肩上がりが艦載でも当然の
時代ですたので、複々線化(守口市〜寝屋信)の負担は、そう大きくありませんですた。
しかし、桶は現在1時間に最大46本を運転しておりますが、混雑率は140%台ともはや
ラッシュとは呼べない状態になっております。桶違反は今、経営の危機に瀕しております。
オタQは、現在、乗客数を増やしておりますが、少子化の日本社会、いつかは人口も減ってきます。
関東一極集中は依然として続いておりますが、関東私鉄の乗客減も遠くない将来にやってくるでしょう。
京王がもはや、複々線化に投資しないのは当然として、オタQが下北沢を大改造することが長期的に
ペイするかも熟考の余地があるかもしれませぬ。 20〜30年先を見据えると、大規模な投資を控え、
精緻で、正確な、費用便益分析を行い、局所的、フレキシビリティな投資を行うこと
これからの公共交通機関に求められることかもしれませぬ。長々とスマソ。
>>352 結局、鉄道会社の投資計画は漏れらのチソコに依存してるということか、頑張らねば。
>>353 テンコは大丈夫なんだが、環境ホルモソの影響が大きくて。
355 :
348:03/03/09 16:17 ID:???
ちなみに小田急は全く逆の立場なので、生き残りの鍵は多摩線の乗客を絶対に確保すること。
そして、一旦つかんだらけして離さないこと。
だから空気輸送と言われようがなんだろうが、多摩急行を今後も拡充していくし、
採算割れの危険を犯してでもはるひ野駅を建設するんだ。
今は京王と小田急の利害が一致しているので局面としては面白くない。
近い将来、京王が本腰を入れてきたときが見物。
ただしその前哨戦が期待できそうなのが、若葉台vs.はるひ野の争い。
この地区はこれから人口が急増する地域なので、最初に京王に乗る習慣が着くか
それとも小田急シンパになるかはおお違い。さすがの京王も若葉台防衛を
強いられると思われ。
設備的にも緩急接続可能な規模を持つ駅と、出来たてホヤホヤの新駅という
なかなか面白い組み合わせ。
小田急が下北沢あたりを工事するのはもう後戻りできないとこ
まで来てるんじゃない?
あの辺は踏み切り渋滞もあるしそういうのが解消されるメリットもあるから
国も後押しするのかな。
調布の踏み切り渋滞も醜いもんです。
小田急のネックは、大野以西を現状では放置できないということでしょうね。
複々線化の遅れは致命的だったかもしれない。
ニュータウンはヤバイだろ
小田急の致命的な判断の誤りは複々線化の時期を誤ったこと。
今、完成してなければいけなかった。
対する京王は、将来予測をしっかり見据え、必要な投資を必要なところにしている。
周りから何を言われようがこの着実な経営は、やがて時間が適切な審判をしてくれるだろう。
360 :
名無し野電車区:03/03/09 18:08 ID:WbHB6rX9
>>358 ニュータウンはヤバイ?。
先入観で、考えているんじゃない?。
よく、多摩ニュータウンは一斉入居したから、住民が年寄りばかりになるとか・・・。
だけど多摩ニュータウンは、実際は30年以上かけて、段階的につくられてきたんだよ。
今も、つくられ続けているけど。
むしろ、大学などが近辺に少ない、既存住宅地の住民の高齢化のほうが、心配なような気がする。
>>360 段階的に老化していくという罠。
永山あたりは真っ先にその現象が出てきた。
小学校の統廃合を見てみるといいよ。
362 :
名無し野電車区:03/03/09 18:23 ID:WbHB6rX9
>>361 段階的に世代交代していく、ということだと思うよ。
もちろん、全国的な高齢化は、ニュータウンだけの問題じゃない。
既存の住宅地でも、小学校などの統廃合はいっぱいある。
都区内をみてほしい。
高齢化はどこでも起こるけど、
ニュータウンは一気に生ずるという違いじゃないの?
同一年齢層が同時期に入居しているところは、
かなりの勢いで高齢化が進行している。
それに比べると、既存住宅地は緩やかに高齢化が進む感じだぞ。
>>362 都区内は別じゃない?そこはただ単に郊外へ住民が流入しただけ。
365 :
KO8000:03/03/09 19:42 ID:gfaTAwEA
ニュウタウンを軽視するものは逝ってよし。
相模原線は現状で十分でしょ。
>>363 それが正に多摩ニュータウンと他のニュータウンの決定的な違い。
多摩NTは実質20以上のニュータウンが集まって出来ている。
それぞれ成立時期や開発母体が異なっており、従って住民構成が違っている。
単一のニュータウン(住区)内で見ると、確かに住民が一斉に高齢化するという
現象が発生しており、永山、諏訪あたりはその典型。
しかし多摩NT全体では子供のいない若夫婦から老人に至るまで
調和のとれた住民構成となっている。
さらに若葉台、多摩境というこれからの街があり、これらの入居が進んでくると
今度は永山あたりが再開発され、街の新たな一生が始まる。
京王も、この辺をしっかり見越して長期戦略を立ててるんだよ。
368 :
/:03/03/09 20:59 ID:PWTrI8gD
中央リニア新幹線の東京側の起点を橋本にする案が有力だと聴きましたが、
京王は新宿〜橋本間にリレー号みたいなものを設定するのだろうか?
370 :
名無し野電車区:03/03/09 21:04 ID:Xfrb8ma2
素朴な疑問なんだが、今の通勤ラッシュが20〜30年後も存在するって前提で複々線化計画を考えているんでしょうか?
いいたいことを先に書けば?ばか?
若葉台変わったね〜
373 :
名無し野電車区:03/03/09 22:11 ID:Q0u26y3x
>>369 橋本でなくて相模湖では。
たしか川島本では、京王を相模湖まで延伸させ相模原線内を
160キロで爆走とかあったな。
374 :
名無し野電車区:03/03/09 22:14 ID:Trq+1Nrn
>>369 昔の大宮見たく暫定って事なら無くも無いだろうが、
やはり新宿なり東京駅なり行かないと意味無いだろう。
下手したら大阪から橋本行くよりも、橋本から東京都心へイク方が
時間が掛かるなんて事にもなりかねんぞ
余談だが、ゆりかもめが今の新橋駅に伸びる時、
新橋本駅なんて書いてあったが、新しい橋本駅だとオモたのは俺だけ?
>>373 >たしか川島本では、。。。。
30年以上前の鉄ピクの京王特集が元ネタ。もともと相模原線の計画は
相模中野が終点。さらに道志川沿いに山中湖まで延伸する構想が
あったらしいが、
376 :
名無し野電車区:03/03/09 22:42 ID:Trq+1Nrn
所で何故都心に近い若葉台が多摩や八王子よりも開発が遅れたんだ???
京王が複々線化しないということは、朝ラッシュの本数を減らせるくらいに
輸送量が減少しない限り、現行のノロノロダイヤが続くわけだが、、、
対して小田急は将来、輸送量が減少しても複々線が負担になるとは限らない。
むしろ、快適通勤のできるライナーをラッシュのピークにも設定できるなど、
収益をあげられる商品を提供する余裕ができるともいえる。
>>376 多摩ニュータウンのほとんどは多摩市と八王子市
だが若葉台は稲城市である。先に多摩・八王子を優先的に開発した。ひとつの理由は
鉄道を誘導するためである。だからこそ今の橋本までの京王・相模原線が存在するのである。
多摩市って都内でも人口が減少してるんだろ。
そりゃそうだよ、こんな山深いところ毎日が登山だよ。
そのうち相模原線も廃止じゃねえの。
正直、高齢化したニュータウンの再開発がスムーズに行くとはあまり思えない。
集合住宅主体の場所だと特に。
俺は若葉台利用者(ニュータウンではない)だけど、今から住むなら
「国領駅前」のマンションとかの方がいいしな。
>>377 京王は客が減っても利益が出ればいいと考えてるんでしょう。
グループ全体での収益がよければ。
小田急はグループにお荷物を多数抱えてるから、電鉄命。
最近は前よりも鉄道経営に明らかに力入ってるし。
381 :
名無し野電車区:03/03/09 23:38 ID:d53nDLfW
>>373 相模原線を160キロで爆走しても、
調布の手前の信号で止まったら意味ないが。
382 :
名無し野電車区:03/03/09 23:41 ID:BXw+4Vgk
相模原線の急行少なすぎるよ
各駅停車しか止まらない駅は、1時間2本でもおつりが来るよ
もっと急行の止まる駅のことを考えてほしい
383 :
名無し野電車区:03/03/09 23:49 ID:Trq+1Nrn
>>382 1時間に2本ってなんだよ。
特に堀之内の土地が大下落したというのに
もっと急行通過駅のことを考えてほしい。
384 :
名無し野電車区:03/03/10 00:30 ID:NI11DvEr
稲城の横に武蔵野西線の線路が通っているけど、
いつになったら駅作ってくれるの?
費用便益分析という言葉が結構頻繁に登場してたんで調べてみますた。
政府の財政負担になる公共財を建設するか否かの判断基準として、用いられる分析
作業のことで、最大化された総余剰が固定費用よりも大きい場合に投資すべきとい
うことです。だから、分析するのは政府ですね。だから、複々線化事業に政府が税金
を投入する場合などに、この分析を行うようです。民間単独での利潤追求行為に基い
た投資計画策定の際にはこの言葉を用いないようです。難しいですね。経済学、経営
は。当方その出身では、ないものでして。 とりあえず、スレの趣旨とは関係なさ
そうなので、サゲときまする。
>>367>>380 多摩ニュータウンを全体で見たところでただ順番に使い捨てにされるだけで
結局ヤバイと思われ。調和と言っても言い訳じみた言葉遊びでしかない。
既存の住宅地は対都心の利便性があるから再開発される。
多摩ニュータウンはわざわざ面倒な権利関係を解決してまでする価値のある立地だろうか?
再開発も無くはないだろうが駅にごく近い限られた地域のみだろう。
職住の職の部分がうまくいっていればよかったのだが・・・
こう書くと煽りみたいだが、まじめな話重要な問題だと思う。
集合住宅系ニュータウンだと
建物の老朽化がはじまれば致命的
388 :
q:03/03/10 01:39 ID:Qe8AbIKV
>>384 尾根幹線との交差点付近にかろうじて駅を作れそうだけど、
尾根幹線の架橋工事が始まってしまったからねー。
お ち ん ち ん だ い す き
中央リニアなんて自分の生きてるうちに完成するんだろうか(今22歳)
そもそも自分が死ぬころには沿線人口が減ってて必要なくなるという話も。
多摩ニュータウンで生まれ育った人間は、多摩ニュータウン内の別地域に
引っ越すことが多い。
諏訪・永山から貝取・豊ケ丘とか、落合から鶴牧とか。
だから、「○○団地は急速に高齢化が進んでいる」などの事態は起きるに
しても、ニュータウン全体では必ずしもそうなっているわけではない。
八王子・稲城両市の開発が着々と進んでいるから、多摩市が人口増加
していなくても、多摩ニュータウン全体では確実に人口が増えている。
>>348みたいな京王マンセーってキモい。
何か勘違いして、自分が京王の経営者であるかのような錯覚をしてるんだろうな。
よく電車内で車掌の真似をしている人と似てる。
393 :
山田:03/03/10 03:42 ID:???
394 :
名無し野電車区:03/03/10 03:51 ID:iqsJRO6V
>>369 中央新幹線だが
品川〜五反田〜二子玉川〜新百合ヶ丘〜橋本
ルートはどうだろうか?
ついでだから、相模原線の運賃がいつ下がるかも見てみよう。
単純に考えれば鉄建公団から譲り受けた施設は25年かけて払っていかなくてはアカンのである。
NT線として最後の部分が完成したのが1990年3月であるから、この分はすぐ返済をはじ
めても2015年までかかるわけだが、長く続いた工事だから実際はそう単純でもなかろう。
ピーク時に452億(1991.3)だった未償還元金は1998.3時点で271億、最近は毎年最低30億は
償還してると思われるので2003.3時点で120億・・・
このペースでは2007年3月には元金の償還が終わってしまう。
そのとき値下げしてくれるんだろうか?
高齢化老朽化の進んだ地区の再開発は不可能です。できるんだったらやってます。
水道ガス電気公共施設。すべて計画人口に基づいて設計されています。新しい世帯
が加わって人口が増えることは考慮されていません。
398 :
ゆめもぐら:03/03/10 06:36 ID:UjWW6vbK
京都府八幡市からキリ番を頂きにまいりました。
399 :
ゆめもぐら:03/03/10 06:37 ID:/liKnwAx
399
400 :
ゆめもぐら:03/03/10 06:37 ID:FvEuChKD
400頂きっ
>>376 一応表向きの&最大の理由は、若葉台の南を流れる三沢川の改修に
時間が掛かったため。もともとあの辺は山あいを細い川が流れる地形で
大雨が降ると水が溢れるという土地だった。
ニュータウン地区は丘の上なので直接の影響はないんだが、開発によって
洪水に拍車を掛けてしまう可能性が高いため、造成に合わせて
川の改修も一緒にやろうということになったわけだ。
ちなみにその頃、溢れた水の受け皿ともなっていた水田群があったのが
現在の京王車庫。地盤が軟弱で住宅地としての利用が難しいため
そういう利用形態になっている。と、いちおう京王ネタも入れておく。
ところが、この改修に思いの外時間が掛かり、したがって造成そのものも
大きく遅延してしまった。それが若葉台を始めとする稲城地区の開発が
遅れた最大の原因。
副次的な要因としては、尾根幹線による住環境の悪化を発端とした住民と
開発側の衝突によりニュータウン計画全体が遅延したことが挙げられる。
だから、遅れていた稲城地区の開発をスピードアップする必要がなかった。
この辺の事情は、本来上下線が分離されているはずの尾根幹線側道が
一部だけ不自然に対面通行になっていることから察することができる。
>>401 まぁ,永山のDQN住民は高齢化が進んでいるから,尾根幹線の問題は近い
将来解決するだろう。
新住民はもっとDQNかもしれんが。
403 :
名無し野電車区:03/03/10 08:32 ID:sFI+LXw/
とりあえず相模原線を急行1,普通1の10分間隔運転にしろ。
多摩市は人口減っている
では八王子はどうか。八王子由木・由木東・南大沢事務所管区の人口増加
13.1.1〜14.1.1計1666 これはピークの10.1.1〜11.1.1計4684から着実に減っている。
町丁目別にみると、13.1.1〜14.1.1では12町丁目マイナス、16町丁目プラスと均衡しつつ
ある。NT八王子地域人口の増加は終わりつつある。
最近伸びている地域は都市整備公団が関係している。都市整備公団は特殊法人改革で大規
模な住宅供給は制限されることになる。だから今一所懸命やっている。これも数年で終わり。
東京都は見切りをつけ、多摩整備本部を解体、3セクも整理してしまった。(一方、臨海は
継続中)稲城や多摩境はあるにしても、見込みは・・・。
データからは未来は暗いだろう。
稲城町田をみてみよう。
向陽台は6.1.1ピーク。11.1.1、12.1.1とやや戻したが、最近2年連続減少に減少。
13.1.1〜14.1.1は-123(前年は-20)。長峰は増加傾向がとまった。13.1.1〜14.1.1は+24
若葉台は伸び+1505,+1696ときて、13.1.1〜14.1.1+1314
しかし、向陽台や長峰をみると、だいたい3・4年目まで急増して、8年目あたり
でとまる。この傾向からみると若葉台もそろそろだね。
多摩境は小山町でみると、わずかに増加数が増えている。しかし、小山町はすでに人口密
度3000人/Km2を超えている。頑張っても小山町全体で倍の26000が限界。
この増加全てを多摩境としても、増加は13000だ。
相模原米軍施設の返還でもないと、相模原線の大幅伸びは期待薄
相模原線の未来は暗い。
>>405 別に無理に明るくすることもないんじゃない。
需要に合わせてスジを引けばいいだけなんだから。
何が言いたいのか、趣旨が今一つ掴みかねる。
>>405 誰が相線の大幅伸びを期待しているの?
396によれば借金の解消も時間の問題なのに未来は暗いの?
>>404-405 ニュータウンだから開発が一段落すればとりあえず人口増は止まる。
でがいしゅつの通り再開発はあまりされない。
また都心回帰と地価下落により23区内はマンションが増えかつ安価になり
受け入れ可能な人口が増えている。今後敢えて多摩ニュータウンを選ぶ人は減るだろう。
ニュータウン遠くない人口減少は鉄道会社だけでどうこうできるものではない。
そう考えると複々線化や橋本以西延長の断念はやむを得ない判断。
(ありえない話だがもし多摩田園都市みたいに京王単体で開発してたら
相線に力を入れ本線は手抜きだっただろうな)
408つづき
そうは言っても調布改良で利便は向上するだろう。
現状より若干便利になった程度が維持されると思う。
いずれ沿線風景にそのうちに廃墟みたいなボロい建物が放置プレイされる光景も
出てくるかもしれないが・・・街の使い捨てが現実になるかも。
多分いろいろな点で地域の差がくっきりしたモザイク状になるだろうな。
ライバル中央線ももう変化しそうにないし、小田急だって下北沢付近が解決しなければ
抜本的な本数増は望めない。
今後、競合他路線と比べても競争力が著しく落ちるようなことはないだろう。
411 :
名無し野電車区:03/03/10 12:41 ID:961Tgttx
相模原線の急行少なすぎるよ
各駅停車しか止まらない駅は、1時間2本でもおつりが来るよ
もっと急行の止まる駅のことを考えてほしい
>>409 >調布改良で利便は向上するだろう。
あまり期待しない方がいいとおもうんだが。
>>403 激しく同意。
各駅多摩センタ始発、急行は多摩境・堀之内追加停車に
変更してもいいから、
優等・各停10分間隔の実現を。
>>408 人口増はなくても、調布改良で利便性が向上したら、
現状維持のまま推移していくんじゃない?
別にみんながみんな都心のマンションに住むわけじゃないし、
どれだけ魅力ある住宅地を作れるかが、
京王さんの腕の見せ所でしょ。
現状で黒字なら、借金を返し終わった後(2007?2015?)は
乗客が今と同じでも、利益が出る黒字路線なわけだし。
調布の改良がプロ市民に妨害されそうなのが恐いけど。
京王もクロスシート車を導入しる!
誰か
新快速用快適車両117系登場【2ドア】スレ立てて。漏れはずっとスレ立て
制限くらってまつ
何にせよTTC更新と調布の平面交差解消の後にならないと身動き取れないよ
>>414 ていうか、鉄道はそれなりに利益が出るくらいの投資にとどめて、
他でその分稼いでいこうと考えてるだろうから、客が減っても大丈夫でしょう。
中央、小田急は複々線化でこれから結構変わるだろうし、無駄に勝負に出ないのは
会社としてはいい考えだと思う。
それより、仙川在住の俺の友人どもが小田急ユーザーになりつつあるのだが・・・
421 :
名無し野電車区:03/03/10 18:33 ID:9nbAjPOr
調布地下化が終わるまで他に大規模投資はやらないだろう。
調布が終われば、次は都区内の開かずの踏み切り解消の立体化か?
今時高架化は有り得ないので、代田橋〜上北沢地下化とか。
井の頭線の下をくぐるのは厳しいか。
上にしろ下にしろ、明大前が大規模改良されると楽になる…何十年先の話だか
地下化のネックは駅を高速で通過できないこと。
今回の調布地下化は、調布→通過しない、布田と国領カーブで高速で通過できない。
ということ。柴崎は減速を余儀なくされるので今回は地下化しない。
だから桜上水の地下化はないとおもうよ。今時高架化は有り得ないって中央線は高架
工事やってるじゃん。それに八幡山は高架で作っちゃったからどこかで高架にしない
といけない。
もっとも複々線になればどこでも緩急接続できるので桜上水に優等を停める必要は
ないんだけど。
423 :
名無し野電車区:03/03/10 20:38 ID:hSlB76lo
外幹道が決定すれば千歳烏山あたりが
高架になるかもしれないが
大深度だから無理ぽそうだな
水道道路の立体交差化を早くやってくれ。水道道路って
掃いて捨てるほどあるらしいが、この水道道路は
明大前-代田橋間の踏み切りのこと。
>>421 >>424 笹塚の高さから、代田橋までの間に地下に入れるだろうかと小一時間。。
もしやるとしたら、新線に現在の線路をつなげて、桜上水まで、都営線直通電車を運転。
本線を笹塚ー明大前の間で地下にいれて、甲州の下に明大前新駅のみ地下駅を作って、
全車停車。(井の頭線と吉祥寺側先頭車両で乗換えができるぞやたー。)そのあと、桜上水
でひょっこり、でてきて本線ととこんにちわ。かな?
でも、複々線化が話題にのぼったときに空き地になってたところ、結構、あたらしい建物たっ
てるから、笹塚で地下にいれる土地がないぞ。。まぁ、桜上水でつなげるなら、そのまま地下。
という選択もあるが。それだと余った笹塚の土地が悲しいかも。
・・・・かつてあった、代田橋あぼーんが実現したりして。。。
427 :
名無し野電車区:03/03/10 21:30 ID:yWtMEMCB
このところ必死に、多摩ニュータウンの将来が暗い、とかレスしている方がいるけど、
その方は、京王のファンじゃないのかな?。
もちろん、アンチ京王の方がレスしてもいいと思うが・・・。
自分の好きな電鉄の沿線を、そんなに悪くいえるのだろうか?。
それとも、京王線西調布以西在住の一部沿線住民の方が、
相模原線の繁栄が、あまり面白くないのだろうか?。
京王線・井の頭線・相模原線・高尾線の、どれもが繁栄して、
はじめて、京王電鉄がますます発展することになる、と思うのだが。
>>427 好きとか嫌いの問題じゃないだろう。
事実を事実として受け入れられないなら、
単なる妄想に過ぎない。
ここにいる人がすべて鉄ヲタっていうわけでもないんだからさ。
429 :
名無し野電車区:03/03/10 21:52 ID:wneXyi1W
とにかく相模原線の急行少なすぎ!
各停を減らして、急行増やせんもんかね。
急行停車駅をもっと重要視すべきでしょう。
430 :
名無し野電車区:03/03/10 22:01 ID:8DMVVNBB
>>414 住環境はそうかも知れないが教育水準は23区がダントツに良い
というか多摩や八王子はDQN。最近は私立中学も当たり前だから
そういう面を考えると23区に越す方がメリットが大きい。
また坂の多いNTは高齢者にも不向き。寂れる理由はこんなところもある
>>429 相模原線はもともと駅が少ないんだからいいじゃないですか。
>>426 環7のガードもあるし、代田橋のホームは川の上だし、笹塚から代田橋駅の
手前では絶対に地下にはもぐれんわな。代田橋の先なら何とかなりそう。
京王の夕ラッシュ
新宿発15本+新線からの直通実質3の合計18本(八幡山行き除く)
他の大手私鉄の夕ラッシュの本数を考えるともっと増発して欲しい
間違っているだろうが他私鉄の18時台
東横渋谷 18+直通3の21本
田園都市 18本(すべて10両編成)
東上池袋 20本+直通?本
西武池袋 22本+有料特急2本+直通?本
西武新宿 20本有料特急2本
小田急新宿 18本+有料特急2本+直通2本(多摩急以前のダイヤで)
>>422 >地下化のネックは駅を高速で通過できないこと。
小田急の成城みたいに半地下にしたら、高速で通過できそう。
いくら駅が深くても天井をちょこっと開けときゃいいだろう。
435 :
名無し野電車区:03/03/10 23:44 ID:byyw+5QI
>>422 >地下化のネックは駅を高速で通過できないこと。
南北線みたいな大掛かりなホームドアをつけてもダメですか?
437 :
名無し野電車区:03/03/10 23:47 ID:qS9jGjsS
>>435 朝ラッシュ時は本数出してるんだから、本数だけなら何とかなるだろう
特急・準特の運用も夕方だと1本浮いてるんだし
本数増やしたら、のろくなる。
京王線は毎朝遵法闘争やってるんですか?
440 :
名無し野電車区:03/03/11 01:04 ID:a+mq8387
>>438 移動閉塞を使えばラッシュ時間帯も特急がはしれる。
by冷蔵庫
↓
↓
↓
┏━━━━━┓
┃わ〜い444 !┃
┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
┃ ∧ ∧
⊂( ^∀^ )≡≡
\ )〜三三
( ( /
∪
レ
♪けいおう けいおう 陸の王者 けいおう〜♪♪
・・・けいおう違いか。
どうでもいいから国領に特急を停めろ
448 :
名無し野電車区:03/03/11 03:21 ID:HPoX7knl
調布駅で8000系の準特京八行きと6030系の急行橋本行きが同時発車したら初期加速は6030の方が良かった。
でも相線はすぐに制限に引っかかるからすぐ8000が引き離したけど。
6030ってM車比率が高いから、都営モードになってなくても加速がいいのかな?
6030:7M3T>8000:6M4T
449 :
名無し野電車区:03/03/11 03:33 ID:zOxQI3UG
複々線化したらつつじヶ丘も急行通過ですか?
450 :
:03/03/11 04:11 ID:cJNYNBf2
複々線の場合、急行線は甲州街道化なのかな?
緩行線が甲州街道下がいい。
相模原線の乗降客数は本線の6割しかないのだから、現行の本数で妥当。
(本線6本×0.6=1.2)
どうしてもというなら、調布折返にして、急行を15分に1本にすればよい。
間違っていた。6本×0.6=3.6
相変わらず京王は話題に乏しいな妄想に走るのも分かる気がする
455 :
名無し野電車区:03/03/11 09:17 ID:zOxQI3UG
昼間15分サイクル (カッコ内の数字は15分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−●−●−●−●●●●−●●●●●急行(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停(2)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急(1)
●●−●−−−−−●−−−−−●−−−−−●●●●●●●●●●→準特急(1)
→●−●●●−−−●●●−−−●→京王稲田堤==========急行(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停(1)
→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→府中競馬正門前===各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋___ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本___ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●●●●●急行(1) ●−−●−●●準特急(1)
●●●●●●●●●●●●各停(1) ●●●●●●|各停(1)
●●●●●●●●|===各停(1)
>>427 ここでニュータウンのことを書いてた人は、たぶん殆ど住人じゃないかと。
住んでいれば、あまり将来の明るい場所じゃないと感じるのは確か。
別にいいところだし、生まれ育った場所だから好きだけど。
>>456 だな。冷静に現実に見つめないと。例え妄想にしても、その上で話すから面白い。
多摩センター駅周辺はかなりボロさが目立つようになって来た。
そろそろ「ニュー」タウンの中心という感じでもない・・・で活気は今一つ。
若葉台がようやく街になるけど、住民はどの程度多摩センターに行くかな?
調布(聖跡も?)が魅力に乏しい街なので多摩センターが救われている部分があると思うんだけど
多摩センターって京王・小田急が便利になればなるほど新宿渋谷に食われる。
でも便利にならないと多摩ニュータウン全体に人が集まらないから矛盾するよな。
通勤以外は車で移動する人が少なくないから地方の中心街と思えばいいのかもしれないけど
多摩ニュータウンの斜陽化を映している気がしてならない。モノレールも出来たのに・・・
もう少し活性化できないもんかな。
>>457 活気が無いように感じるのは、無用な開放空間のせいだと思う。
都市計画プランナーの妄想がそのまま街になったのが多摩センターって感じ。
猥雑さこそが街の活力だと思うんだよなあ。
多摩センターはそごうが潰れてからは凋落ぶりが一層酷くなった気がする。
数年前は駅周辺の駐車場に入庫待ちの列が出来ていたんだけど…。
新宿・渋谷指向はもちろん、南大沢や新百合等の新興地に若干流れが向い
たりして少ないパイの奪い合いに負けてしまったような感がある。
(多摩急行は新百合で客が相当数入れ替わるからビックリ)
>>458 確かに。ま、猥雑にも程度ってもんがあるけどね。
多摩センターは右肩上がりの時代の発想を中途半端に具現化した街だから、
今みたいな時代には合わないね。
>調布(聖跡も?)が魅力に乏しい街
深大寺や多摩川があって、街としては多摩NTより魅力的な街だが駅前の魅力
が0なんだよね。
乗降客数で相模大野や新百合ヶ丘並なのに、これらと比べても悲惨。
15分で新宿だから、調布に大きなデパートだの作っても客こないからね。
多摩センターに淀橋でも尾ッ駆でもBESTでも何でもいいから大型電気店キボンヌ。
ペンタくんなんかイラネーヨ。
463 :
455:03/03/11 18:57 ID:zOxQI3UG
快速の存在意義に疑問を感じているのは俺だけですか?
464 :
名無し野電車区:03/03/11 19:01 ID:mHzYbWRv
>>455 停車駅はあんまり変わらなくても所要時間はしっかり差がついているよ
帷子川のタマちゃんを捕獲しようとしたアメリカの動物愛護団体をあぼーんせよ
466 :
本八幡電車区 :03/03/11 19:35 ID:3nbOSeXA
相模原線の160km運転と都営新宿線の延伸しかない。
467 :
MY:03/03/11 20:11 ID:???
ヌハッ!
468 :
名無し野電車区:03/03/11 21:00 ID:fLGYKQw4
相模原線の活性化には、急行の増発が一番だよ。
1時間に急行5本、各停1本にしてほしい。
469 :
名無し野電車区:03/03/11 21:06 ID:UW43CWih
>>468 むしろ急行いらない。相模原線の各停の表定速度は52km/h。
本線急行近い速度があるし。
パルコっぽくない調布のパルコ
伊勢丹ぽくない府中の伊勢丹
これぞ京王沿線マジック!
471 :
名無し野電車区:03/03/11 21:27 ID:MJHg4keD
>>468 3本で十分。それより本線内を特急と同じ停車駅にして、準特か快急にしたほうがいい。
多摩センターで緩急接続するか、後ろ4両を各停にすればよい。
急行を本線系にして調布で接続した方が、下高井戸とか仙川とか多摩方面から
来て降りる人の割合が多いところにもあっている。1駅いけばホームで乗り換える。
今は桜上水やつつじヶ丘で優等に乗り換えても橋本方面だけ。1本は府中方面が
実態に合っていいと思う。
相模原線内は各駅停車のみの1種類とする。
特急の停車駅は新宿・明大前・調布から各駅停車。
473 :
名無し野電車区:03/03/11 22:04 ID:NEdQzqrY
>>470 私鉄沿線ってみんなそうじゃない?
ひばりヶ丘のパルコとか、志木のマルイファミリーとか。
都内在住の友人がひばりヶ丘パルコに来て、
「なんでパルコに食料品フロアがあるの?」
って驚いてた。
474 :
名無し野電車区:03/03/11 23:45 ID:52NuxXYk
相模原線急行が毎時6本欲しいのは確かだが、
各停毎時6本は譲れない。
・・・別に両方毎時6本にするのは可能だろうし。
真面目な議論になってきたね。
ひとまず462説が手っ取り早いかな?
京急上大岡の例もあるし。
>>471 今のダイヤで仮に準特と急行の行き先を入れ替えると
01.03.27以前のように非常にイビツなダイヤにならないか?
都心や主要駅からの乗車チャンスが実質20分に1回の場所が増えそうでさ。
せっかく現行ダイヤで擬似10分パターンになったって言うのに…。
>>475 聖蹟のさくらやは成功してるの?
上大岡のヨドバシと同じような立地だけど。
478 :
名無し野電車区:03/03/12 00:07 ID:9pmefb4k
∧_∧
( ´Д` ) < 少林サカー 早くUPしる!
/, /
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./.
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
479 :
名無し野電車区:03/03/12 00:48 ID:0yJpdnBa
>>471 こうですか?
昼間15分サイクル (カッコ内の数字は15分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−●−●−●−●●●●−●●●●●急行(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停(2)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急(1)
●●−●−−−−−●−−−−−●→京王稲田堤==========準特急(1)
→●−●●●−−−●●●−−−●−−−−−●●●●−●●●−●→急行(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停(1)
→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→府中競馬正門前===各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋____ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本____ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●●●●●準特急(1) ●−−●−●●急行(1)
●●●●●●●●●●●●各停(1)_ ●●●●●●|各停(1)
●●●●●●●●|===各停(1)
>>471 476の言うとおりだ。元に戻るということは20年以上前からのダイヤと大差なしと…
本線に急行が来ると後から来る特急との差が縮まってしまい
意味がない。それに調布で分併なんかしてる時間はないぞ。後ろがつっかえる。
>今は桜上水やつつじヶ丘で優等に乗り換えても橋本方面だけ。
そんなの単に調布で乗り換えれば済むだろ
>>479 それだと実質15分に1回と変わらない区間がたくさん出るよ。
8両の競馬場行きなんか無駄。日中なんか単行でもいいぐらいなのに。
乗り入れ車の不足はどうする?
妄想でも全体的に見て現状より良い物を出してくれ
>>475 駄目じゃない? 品数が少ないし。あれなら立川へ行った方がいい
481 :
名無し野電車区:03/03/12 02:01 ID:DQKW5YMF
新宿から出てる京王深夜バスの愛好者(好きで乗っているわけでないが)
なんだけど、深夜の時間帯にもかかわらず、みんなお行儀いいのに
びっくりした。さすが京王沿線住民。
どっかの某T私鉄みたいに、車内で酒盛りはするは、賭博はするは
寒けりゃ焚き火までするようなことは京王線では絶対(多分)無いね。
>>471の言いたいのは
(新宿発)
00特急京王八王子
03都線直通急行京王八王子
03各停
10準特橋本
11快速橋本
14各停
見たいな感じのダイヤを考えているのでは?
準特が相線内の現急行停車駅に止まるのなら、
便利そうかもしれないけど、
橋本や南大沢では、結局準特と快速の時間が近くなってしまって
今と同じ20分サイクルの予感w
本線方面は確実に不便になるしw
現ダイヤよりいいとは言い難いかもw。
mottoがんがれ
>>471
しかし京王沿線は地味だな
>>484 新宿・渋谷・下北沢・吉祥寺と高速・安値で結ばれたら、
地元が発展しないわな。
486 :
名無し野電車区:03/03/12 06:07 ID:0yJpdnBa
>>480 今度は?
昼間20分サイクル (カッコ内の数字は20分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−●−●−●−●●●●−●●|==急行(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停(3)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急(1)
●−−●−−−−−●−−−−−●→京王稲田堤==========準特急(1)
●●−●−●−−−●●●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●→急行(1)
●●−●●−−−−●●●−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●準急(1)
●●−●●●−●●●●●●●●●→京王多摩川==========快速(1)
→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|=========各停(1)
→●●●●●●●|=======================各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋____ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本____ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●●●●●準特急(1) ●−−●●●●急行(1)
●●●●●●●●●●●●快速(1)_ ●●●●●●|各停(1)
●●●●●●●●|===各停(1)
>486
快速停車駅多すぎ
都線急行はせめて笹塚まで運転してくれないかな。新宿で後続の各停待つのは
タリィんだよ。
前から思ってたが、車内LEDに「次は笹塚」「Next Sasazuka」
って表示されてるけど、「ささづか」なんだから「Sasaduka」だよねぇ?
489 :
名無し野電車区:03/03/12 06:27 ID:0yJpdnBa
ちょっと大盤振る舞いかな?
昼間20分サイクル (カッコ内の数字は20分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−●−●−●−●●●●−●●−−●準特急(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停(3)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急(1)
→●−●−−−−−●−−−−−●→京王稲田堤==========準特急(1)
●●−●−●−−−●●●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●→急行(1)
●●−●●−−−−●●●−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●準急(1)
●●−●●●−●●●●●●●●●→京王多摩川==========快速(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|=========各停(1)
→●●●●●●●|=======================各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋____ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本____ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●−●−●準特急(1) ●−−●●●●急行(1)
●●●●●●●●●●●●快速(1)_ ●●●●●●|各停(1)
●●●●●●●●●●●●各停(1)
492 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:07 ID:QLLBteQa
京都府八幡市在住のゆめもぐらがキリ番を頂きにまいりました。
493 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:07 ID:Gz90ldzQ
494
494 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:07 ID:0yT5BlMv
494
495 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:08 ID:QLLBteQa
495
496 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:08 ID:nsQp9S2k
496
497 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:09 ID:X2Dchlek
497
498 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:09 ID:HUncOCxz
498
499 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:09 ID:VHJ/A1ZW
499
500 :
ゆめもぐら:03/03/12 07:10 ID:Tr+AnqnH
ゆめもぐらが500をげとすますた
502 :
名無し野電車区:03/03/12 07:15 ID:0yJpdnBa
多摩急行が新百合で客が入れ代わるのは町田へ行く客だよ。
504 :
名無し野電車区:03/03/12 07:45 ID:3ao9q1Z/
というか、現状より不便な停車駅(ダイヤ)案を貼りまくるのが
はやっているのはなぜでつか?
>504
便利すぎて、話題がないから。
妄想ヲタ
多摩田舎民ご用達電鉄でよろしいか?
現状を踏まえて相模原線内のダイヤをいじってみる。
まずTTCの制約上、快速が急行と同じ停車駅になる。そして、各停が毎時3本増設される。
ダイヤパターン上、各停は多摩セで優等の待ち合わせとなる。
ローテーションは快速が5本、各停が7本になる。
なお、20分に1回各停を新宿発着としたいところだが、こうすると
調布始発に変更される府中方面行きの各停の調布発車時刻が繰り下がり、
特急ないしは準特のスジが理論上でも寝てしまうので実現は難しい予感がする。
実態がはっきりとはわからないから何とも申し上げにくいが、快速の調布以東についてはどうだろうか。
下高井戸は乗り換え駅、仙川は利用が多いのでこのままにしたい。
そこで八幡山を再び通過として、代わりに新宿折り返しの新宿線の列車を八幡山へ延長する。
なかなかいじりにくいダイヤパターンになった感がある。
本来ならばこの区間の各停の本数を3.27改正以前と同じだけ設定できればいいのだろう。
510 :
489:03/03/12 12:53 ID:0yJpdnBa
>>509 489案と違うところは代田橋と上北沢の本数かな?
この2駅の本数は国領よりも多くなるが。
>>508 調布始発の各停は新宿からの各停の接続をとらずに
特急、準特急の直後発車でもいい。というかそうしてほしいな。
>>509 快速の下高井戸って結局は新宿までの通過駅が代田橋だけなんだよね。各停と
あまり変わらない。
各停の八幡山延長で本数確保するなら通過でもよいかと。
>>508 よく考えたらこれだと多摩川・ランド・稲城・若葉台利用客の救いようがないか
特急・急行の接続はそのまま、準特・快速を準特・各停の接続に変えるようかな
どうせ妄想するならシンプルのほうがいいと思う
停車駅は下記に変更(上記以外の区間では全列車各駅に停車)
新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調
●−−−−●−−−−−−−−−−−●快特
●▲▲●−●−●−−−●−●−−−●特急(▲は通過)・準特(▲も停車)
●▲▲●●●●●●●●●●●●●●●急行(▲は通過)・準急(▲も停車)
平日朝ラッシュ時上り調布基準(快特は府中方面発、ほかは相模原線からの直通)
4番線 00分 快特 桜上水で急行を追い越します
3番線 01分 急行 八幡山と桜上水で快特待避
4番線 04分 快特 八幡山で急行を追い越します
3番線 05分 急行 つつじで快特待避、桜上水で準特接続と快特待避
4番線 08分 快特 つつじと桜上水で急行を追い越します
3番線 09分 準特 桜上水で急行に接続します
後半は急行→準急、準特→特急で後は同一
準特・準急は都営線直通、特急・急行は笹塚で始発都営線直通に接続
の24分ヘッド(調布〜笹塚では実質12分ヘッド、笹塚〜新宿では実質8分ヘッド)
快特到着→発車→相模原線からの電車到着→発車→快特到着…のパターンで調布での接続無し
日中下り新宿基準 12分ヘッド
3番線 00分 快特 府中方面 つつじで急行を追い越します
1番線 02分 急行 府中方面 桜上水と調布で特急に接続、つつじで快特待避
2番線 05分 特急 相線直通 桜上水と調布で急行に接続
夕方下り新宿基準 6分ヘッド(快特は2/3番線交互発車)
2/3番 00分 快特 府中方面 八幡山で急行を追い越します 調布で急行に接続
1番線 02分 急行 相線直通 八幡山で快特待避 調布で快特に接続
(夜間は八幡山での追い越し・待避無し、急行→快特の間隔が伸びます)
妄想だけですか?
今度新しく出来たC&Cって隣の店が…(w
っていうか入っている場所が…(W
517 :
恥ずかしい:03/03/12 18:39 ID:0yT5BlMv
又、区見愛が、駅前で叫んでいた。恥ずかしいぞ まだ解らないかな?
519 :
ホント恥ずかしい:03/03/12 18:57 ID:Ynx4ywpI
分社に反対して新会社に行かず、毎朝本社前でシュピレヒコール、
にも関わらず、首にせずにヤシ等には自宅待機の指示!
おまけに借金の肩代わりしてやったり、就職先斡旋してやってる、良い会社だよね、京王って!
>>517>>519 マジ氏ね。
これだから自分で稼いだことのないヒッキーは(略
第一、自分が同じ境遇になったときのことを考えてみろよ。
>>511 前半同意
調布始発の相模原線各駅停車は、
各駅停車の接続を待たないで発射してOKだと思う。
各駅停車の接続が必要なのは
柴崎・国領・布田⇔相模原線内各駅
だけ。
果たしてこの区間を移動する人がどれくらい居るのか、激しく疑問。
調布での乗り継ぎ時間が短くなれば、
快速を急行に格上げしても、
多摩川・ランド・稲城・若葉台利用者の利便性を落とさずに済むと思う。
個人的には、本線調布以東快速停車駅、
相模原線内、稲田、永山、センタ、堀之内、南大沢、多摩境、橋本停車の
準急を作って欲しい。
相模原線内は
急行1、準急1、橋本各駅1、センタ各駅1の20分サイクルで。
522 :
名無し野電車区:03/03/12 19:47 ID:hPcWptuv
>>521 調布の警察や郵便局は国領にあるんだよな・・・
そこから京王多摩川への需要もあるはずだけど、まあ無視しても良いんじゃないの?
今流行りのコミュニティ-ハズでも出しとけば良いんだし
523 :
名無し野電車区:03/03/12 21:04 ID:QjgjK3Gb
相模原線内の快速は各停じゃなくて、急行扱いしてほしい。
急行の利用者がすごく冷遇されているような気がする。
果たして各駅に停まる意味があるのか?
524 :
名無し野電車区:03/03/12 21:16 ID:hPcWptuv
>>523 と言うか、急行停車駅の永山が優遇されすぎて、通過の京王堀之内が冷遇されすぎてるんだが・・
これまでは新宿出るのに殆ど同じだったというのに、今では・・・
あんなゴ-ストタウン急行どころか快速も通過で良いよ。文句があるなら小田急使ってくださいってね。
あのDQN市長も逮捕されたしね。そもそも昭和40年代後半まで町で、50年代まで警察も日野、今でも
税務署は日野の植民地と化してる多摩に全駅全定期営業列車停車というのは贅沢すぎるんだよ。
調多稲読稲若永多堀南多橋
布川堤売城台山線内沢境本
●−●−−−−●−●−●準特
●−●−−−−●●●●●急行
●●●●●●−●●●●●通快
●●●●●●−●●●●●快速
そして、調布始発の各駅停車は5扉車使用車両を除き快速格上げ。
これで完璧だろう。
わかったよ。朝ラッシュ時だけは各駅停車新宿行きを出しとくよ。あとは小田急使え
526 :
521:03/03/12 21:27 ID:???
今いろいろ考えてみたんだけど、
自分で言っておいて恥ずかしいのだが、
相模原線各停を、上り特急の直前に調布に到着
下り特急の直後に調布発射というのは、
いろいろ考えたけど、ダイヤ上無理だった。
調布周辺で折り返せる場所がない・・・
無理に折り返そうとすると、八幡山まで回送しないといけなくなってしまった。
>>523の意見にも激しく同意なのだが、(
>>524は放置で)
改善案が見つからない。
今のダイヤ考えた香具師凄いよ、マジで。
>>524 なぜ、そこまで永山を叩くのか理解できない
永山在住の女に振られたか?(プ
528 :
名無し野電車区:03/03/12 21:45 ID:vuhfTgDp
>>524 (永山が)あんなゴーストタウン?。
1日の乗降客。
京王永山 2001年度=39,259人←2000年度=36,806人。
京王堀之内 2001年度=23,783人←2000年度=23,312人。
京王永山がこの1年間で、どれだけ利用者が増えているか、わかると思うけど。
イメージだけで、考えていないかな。
永山(ナヤマ)のまちに、来てごらん。若い人がいっぱいいて活気があるよ。
>>514ちょっとややこしすぎるぞ
ここはシンプルに
停車駅は下記に変更(下記以外の区間ではどの種別も各駅に停車)
新初幡笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調
●−−−−●−−−−−−−−−−−●快特
●▲▲●●●●●●●●●●●●●●●特急(▲は通過)・急行(▲も停車)
平日朝ラッシュ時上り調布基準8分ヘッド
(快特は府中方面発、ほかは相模原線からの直通)
4番線 00分 快特 つつじと桜上水で急行を追い越します
3番線 01分 特急 つつじと桜上水で快特待避
4番線 04分 快特 つつじと桜上水で急行を追い越します
3番線 05分 急行 つつじと桜上水で快特待避
急行は都営線直通、特急は笹塚で始発都営線直通に接続
快特到着→発車→相模原線からの電車到着→発車→快特到着…のパターンで調布での接続無し
日中以降下り新宿基準(快特は2/3番線交互発車)
2/3番 00分 快特 府中方面 調布で急行に接続
1番線 02分 特急 相線直通 調布で快特に接続
日中・夜間は10分ヘッド 八幡山で快特が特急を通過追い越し
夕方は6分ヘッド 桜上水・つつじで快特が特急を通過追い越し
早朝深夜 新宿〜府中方面で特急または急行を運転 一部を除き調布で相模原線線内運転特急に接続
きっと524は堀之内利用者なんだろう。
どう見ても堀之内のほうが寂れてるぞ。その上団地も少ない。
あの辺で人が多いのはドンキの入り口
いつも駐車場待ちだ。あれはすげー邪魔。
>>520 いい大人がともかく駅前で叫んでいるのはみっともないだろ。
しかも既に決まったことなのに。そういうことはその前にやることだ。
組合があるからクビにならんだけでそういうものがなきゃクビになる。
>>523 とりあえず、各停1本増やして快速は相模原線内を急行と同じ停車駅になれば
そこそこ良くなるよね。これはそれほど難しくないことだし。
531 :
名無し野電車区:03/03/12 22:20 ID:BhmfOJuV
むかし私鉄図鑑(?)の類で読んだときには7000が都営新宿線乗り入れ用って書いてあったんだけど、いつの間に何がどうなったの?
>>532 その写真、イパーン人は立ち入り禁止の場所で撮影したはずだけどさ、、、
まぁ、京王の敷地内には違いないけどねぇ、、、(w
とりあえず、線路内には入らないでね
誰でも、「特別の許可」を得るためには京王電鉄(株)へかなり
問い合わせをした、と思うんだけどね。
それを
「京王電鉄(株)へのお問い合わせ、、、、絶対になさらないでください。」
と、書くのはいかがなものかしら。
あぁ、問い合わせのほうか
自分は会社の迷惑を顧みずに問い合わせをしながら、他人にするな、というのは
カナーリ自己中だね
祭の発起人はどなたかに譲ります←ヘタレ
そのページ見たけど曲がってるのは普通角度を補正して載せないか
>・当初先頭車の赤帯は「赤ひげ」と呼ばれる、ひげの様なものがあった。
>「赤ひげ」と呼ばれる、ひげがあった。
どっちだよ?
特急運転30周年と高尾線開業25周年の記念切符はそれぞれ20周年、15周年の時の
デザインを踏襲している。…つまらん
>>526 >今のダイヤ考えた香具師凄いよ、マジで。
京王八王子駅が地下化工事をしていた時の昼間のダイヤもすさまじかった。
で、クイズ。
・京王八王子駅は1線のみ使用
・新宿−八王子間の各停は残す
・特急など各停を含めたパターンは変更せず
・全線を各停で走れるのは7000系5両か5000系6両
この条件でダイヤ組めた??
どなたか京王の株券を大量に持っている方いない?
いたら感想きぼん。
赤ヒゲは社長の鶴の一声で剃られたらしい。「目障りだ!」
541 :
名無し野電車区:03/03/12 23:49 ID:hPcWptuv
>>537 あの時は日中新宿-高幡間の各駅停車は設定してなかったが・・・
とりあえず、完成度は高いじゃないかと評される現行と、
相模原線各停のみは酷いんじゃないかという妄想の折衷案:
相模原線の快速停車駅を
稲田堤、永山〜橋本間各駅にする。
本線との接続はできるだけ無理のない範囲で、
最悪でも調布で化ければいいんでない?
(本線各停→相線快速など)
もちろん相線内各停は多摩センターで折り返し。
ちなみに、小田急が複々線化を進めて多摩の客を奪うなら、
それはそれでいいと思う。
足としてはどっちを使って大差ないんだし、
京王は輸送力が足りなければ、両隣に少し
助けてもらえば設備投資する必要もなくなる。
ただ、明大前とその付近だけは拡張してほしいね。
妄想を語るスレ
>>520 ヒッキーはどっちだ?
解雇するとは言ってない。雇用を守るための手段だろ。
それが理解できないような奴に自分で稼ぐだのどうこう言われたかないな。
むしろ、おまえが本当に自分で稼いだことあるの過去1時間問い詰めたい。
普通なら即刻解雇なのにな←第2
>>519の言う通りだよ。
京王バス萎え
546 :
名無し野電車区:03/03/13 08:03 ID:iC4DC3aV
>>542 京王多摩川や京王よみうりランドがこれで納得するか??
ココは古くから快速が速達列車として機能していた頃から
止まっていたんだし。
双線は駅間距離長いんだし現行で良いんじゃいの?
>>537 >>541 >全線を各停で走れるのは7000系5両か5000系6両
>あの時は日中新宿-高幡間の各駅停車は設定してなかったが・・・
62年に新宿〜京八・多摩セン間で各停の8連が入れるようになり
63年に新宿〜高尾山口まで入ったので
八王子のホームが1本のみの時期がそれ以前とすると
高幡〜北野の間の各停は20分に1回だったと思うのだが…
間違っていたらスマソ
548 :
名無し野電車区:03/03/13 09:58 ID:3o+SpVK7
>>547 東寺、高幡以西は敬八、山口へそれぞれ20分サイクルに優等、各駅停車が
それぞれ1本ずつ。今と違い北野は2面2線の対抗式ホ−ムに高尾線折り返し用
のホ−ムが1線(そこだけちょっと小高くなってた記憶がある。行き止まりだったか
は不明)
そして、京王八王子駅が工事の関係で1線しか使えない状況の時は、
京王八王子行きの各駅停車を高幡不動で分断し、そこからは
すでに8連(もしかしたら10連)対応になっていたために、
特急と共通運用にして折り返していた
○特急
新宿、明大前、調布、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、京王八王子
(シーズン土休日は府中で分離
(八王子行きは、府中、京王八王子。高尾山口行きは分倍、聖蹟桜ヶ丘、高尾、高尾山口)
○通勤特急
新宿、笹塚、明大前、千歳烏山、調布、府中、京王八王子
○急行
新宿、笹塚、明大前、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘、調布、府中、聖蹟桜ヶ丘、
高幡不動
○多摩急行
調布、京王稲田堤、京王永山、京王多摩センター、南大沢、橋本
(訂正)
○急行
新宿、笹塚、明大前、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘、調布、府中
>>549は府中住民か?
特急が高幡通過しても聖蹟で乗り換えるだけ
どっちにしても、おまいらが座る席はないから新宿まで立ってけや(w
>>551 遠距離通勤者登場ですね。もっと都心近くに住んだ方がいいのでは。
これから時代は厳しくなるので、無駄な通勤時間を削って勉強しないと。
いや、通勤は多摩地区相互間だから近距離(w
たまに新宿へ行くときだけ特急に乗るのさ
>>548 行き止まり。
大雪のときにブレーキが効かなくなって車止に激突したことがあったな。
最終だったんだけど翌朝は正常運行だった。徹夜で復旧させたんだろうな。
555 :
町田市最北部在住:03/03/13 13:19 ID:lUbExkE9
快速が若葉台に止まるようになって、
さらに、準特急運転開始され、鶴21系統が増発され、
頻繁に京王を利用していたんだが、
多摩急行設定で、栗平から小田急に乗ることが多くなった。
>>542のようなことになったら、
新宿行くのも小田急に乗るね。多摩線はまた増発されるし。
栗平ならバス便無いけどなんとか歩いて行けるし。
急行至上主義逝ってよし。
相模原線は各停でも充分はやいでしょうが。
急行だって空いてるし。現状で充分。
>>555 鶴21は決して増発ではないような・・・
若葉台発最終が遅くなったのはよかったけど。
京王バス参入キボンヌ
スレ違いだわなスマソ
557 :
名無し野電車区:03/03/13 20:18 ID:T1joxttT
>>549 よほど新撰組に恨みがあるんだろうな。
ブバイ止めといて高幡通過とは何事なんだ???
乗降客数だけで停車駅を決めてる典型的な上新庄だな
>>548 概ね正解。漏れの記憶も定かじゃないんだが、
特急が京王八王子に着いたとたん発射ベルが鳴って
各停新宿行きとして発射。この間わずか20秒程度。
むろんこの時間では運天士、車掌が入れ替わることは
不可能なので交代要員がホームで待ち構えていた。
降りる客とたまりに溜まった客が乗るのが同時なので
ホームはすごい混雑だった。
そしてこの各停は高幡で車両交換。
下りも同じように各停は高幡不動で6000系8連に車両交換。
>よほど新撰組に恨みがあるんだろうな。
藁た。
高幡通過でまず論外!
>>548 10連対応じゃないよ。
京八は20m8連でギリギリ。
561 :
名無し野電車区:03/03/13 21:30 ID:T1joxttT
>>558 新宿行きではなく高幡不動行きだ。
ト−マスクックみたいに追い越したら後ろに来る時刻表では
そうなってた。(要するにどの駅でも発車順になってるって訳だな。)
全ヶヶ回の白紙改正の時の奴だな。
562 :
名無し野電車区:03/03/13 21:50 ID:0VKx2vsj
高幡不動行きだったっけ? 新宿行きのような気がしたが。
まあ京王にはこんなのもあったけど、
−2600系の京王八王子発東大島行き−
で、車両交換はどこでしょう。
さくら小水?
下りの東大島発京王八王子行きは都10系で大いに
期待したんだけど、これも桜上水で車両交換!
まあ当時は20mX5連が各停の限界だったからね
横須賀線→スカ線
古いか。。
567 :
名無し野電車区:03/03/13 22:22 ID:lylu9iqr
>>563 都営新宿線との乗り入れ開始は1980.3
2600系は1977.11に全車廃車、
2600の東大島行きは存在していない。
2600系が逝って25年か。ほんの前のような気がするね。
高幡4:45発の始発が東大島行だった、乗入車以外は新宿線の幕がないので黄色幕出して、正面だけ東大島の板を引っ掛けていた。
因みにこの車、前日の八王子最終の車、今は新宿行だが、運用は同じだ。
この運用が前提で入線してきた7000には船堀が(今は岩本町と本八幡)が用意してあった。
570 :
名無し野電車区:03/03/13 22:43 ID:7fr3xF0s
>>562 グロ注意。
誰も見てないと思うけど鑑定スレより
>>51 下の三枚はいずれも事故後の写真で
顔が溶けてます。気の毒に…
とのことなので見ないほうがよろしいかと。
きっとわかりやすいダイヤになって若葉台などの人も喜ぶ方法
夕方ラッシュ時の急行と快速は相模原線内通勤快速運転をする
ついでに相模原線内各駅停車は廃止しそのスジを利用し線内快速を運転
おまけとして東府中または高幡不動仕立で終着駅までノンストップの列車は
全列車急行に格上げ
これで優等列車が増えてみんながそこそこ便利に…?
>おまけとして東府中または高幡不動仕立で終着駅までノンストップの列車
どうせなら特急がいいかと
>>572 それやったら路線図の正門前と動物公園
赤丸に書き直さなければならないし(w
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>548は包茎!!! |
|
>>557は童貞!!! |
|
>>561は知障!!! |
| 鉄ヲタは悪臭!!! |
| 鉄ヲタは汚物!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
575 :
547:03/03/14 00:07 ID:???
>>548 86年の時刻表では各停高幡分離(以下のレスの通り)なんだが各停の高尾山口行きは
北野折り返し。直結したのは北野が1面2線になってからではなかったのでは?
足元にご注意下さい
昨日乗った急行の車掌さん、「今日も遅くまでお仕事ご苦労様でした」
って言っててちょっと感動した。
>>549の停車駅はなかなか妥当だと思うけどね。
乗降客数を第一に考えるが妥当では。
調布も近藤勇生家と墓(寺は三鷹市大沢)があって、一応新撰組ゆかりの地だよ。
580 :
名無し野電車区:03/03/14 07:56 ID:aSwX+K7p
>>575 下り北野行きは、地下化になる日に線路切り替えの都合で
始発とその次の電車だけが北野折り返しになったが、それ以外では
無いはず。
86年時点ではすでに新宿-高尾山口間直通の各駅停車があったぞ!!
高幡で急行と特急の2本待ちで7〜8分止まって滝がする。
>>579 お前はよほどともさかりえを嫌ってるようだな。
停車駅のバランスというのも大事なんだよ。
まあ、上新庄なんだから、何を言っても無駄なのはわかるけどさ。
乗降客だけだったら、特急は下高井戸、烏山停車で聖跡、高幡通過だぞ
高幡は動物園線の乗降客のほとんども足さなきゃいけないんじゃ…
>乗降客だけだったら、特急は下高井戸、烏山停車で聖跡、高幡通過だぞ
下高46461、烏山73620、分倍72772、聖蹟66981、高幡49898
そんなことにならない。烏山、聖蹟停車になるけどね。それもいいんじゃない。
高尾線に詳しいし、やけにこだわりますねえ。
乗降客数論だと、高尾線が廃線対象になるから、ムキになっているの?
583 :
582:03/03/14 08:20 ID:???
分倍や笹塚も停車か。
ということは
>>549の通勤特急に分倍を足したうえで、聖蹟を加えるかが問題
となる。
バランス論なら、聖蹟・八王子のノンストップがだめで、現行の明大前・調布
ノンストップはいいのはなぜ?
あなたが高尾線を使うから?
584 :
582:03/03/14 08:36 ID:???
明大前・調布のノンストップがいいのは、急行・快速があるから?
急行、快速がいく相模原線とのバランスも考慮すれば、準特を相模原線に
急行を高尾山口、京王八王子に入れ替えるのが必要では。
バランス、バランスと言いつつ、高尾線優遇を唱えているだけでしょう。
俺は高尾線が大嫌いだあ!!!!!!!
高尾線消えてなくなれ!!!!!!!!
by京王八王子利用客
586 :
名無し野電車区:03/03/14 08:50 ID:aSwX+K7p
>>584 当たり前でしょう。現状でもほぼ終日特急の明大前-調布間が混雑している
(さすがに午前中の下りは空いてるが)している現状で、特急を烏山なり
つつじなりに止める必要は無い。急行、快速の守備範囲でしょう。
(まあ、急行が日中は都営線直通、快速は停車駅多すぎて使い物にならないから、
特急止めろというのもわからんでもないが)
それより何故ココまで高幡不動を冷遇するのかがわからん。
緩急接続可能で乗り換え路線もあるし、その上乗務員の交代もあるし
あと、この前まで急行が高尾山口、今の準特にあたるものが橋本逝ってたの
知らんのか?どんな状態なのかを知ってれば冗談でもそんな妄想は出てこない
お前こそ乗降客数、乗降客数と言いつつ、相模原線優遇を唱えているだけでしょう。
>>584 それをすると、本線系統は高幡不動あたりで急行が特急に追い付かれる。
相模原線は駅間距離が長く高速運転が可能だから、
現状のダイヤでも速達性は確保されているのでは?
本線系統は線形が悪く駅間も短いので、
現状のダイヤのように優等列車は停車駅をなるべく揃えた方がいいと思う。
新宿〜調布の停車駅は、
本線系統と相模原線系統とで千鳥停車にすれば解決するのでは?
京王八王子利用者にとっても、高幡不動、北野は目障りですな。
府中で乗り換えろや。
by 京王八王子利用客
ともかく、準特急は北野通過でよろしいか
590 :
名無し野電車区:03/03/14 09:10 ID:aEFRNuVz
もう春なんだなぁ
591 :
名無し野電車区:03/03/14 09:12 ID:aSwX+K7p
>>587 現実に追い付いていたからな・・・
東寺は12分差だったんだが、特に夜19時以降だと北野で通快は特急に抜かれてたし、
また、通快に追い付くから(京王八王子のホ−ム容量の都合もあろうが)高幡で
時間調整もしてた
中途半端な京八優遇はよろしくないので、一つの改善案
特急は現行の蝉停車駅としたうえで全列車高尾線へ流す
京八へは北野で区間各停により連絡とする
実は現行ダイヤで準特→北野乗換→東八王子というパターンの利用は意外と多い。
俺自身、乗換不要の特急があるのに何故?と思うが、特急で京八へ行く客より
多いんじゃないか、と感じるくらい利用がある。
特急も準特急化して北野で分割
6:K8
4:各駅の山口行
とすれば皆幸せ。
594 :
名無し野電車区:03/03/14 09:36 ID:aSwX+K7p
>>593 分割するのにどうしても2分は掛かるぞ!!
小田急だって減少傾向だって言うのに
595 :
名無し野電車区:03/03/14 09:38 ID:HS/q/vUm
戦前の八王子市議会が反対しなければ、今の高尾線は無かった。
御陵線の当初計画ルートは、東八王子からそのまま20号沿いに西進するもの、「市街地が南北に分断される」が反対理由だった。
596 :
名無し野電車区:03/03/14 09:44 ID:aSwX+K7p
>>595 東八王子-大横町-追分-千人町-並木-御陵前
って感じかね?
東八王子-千人町間は地下化、御陵前は長房団地などの
最寄駅になってただろうな。
そして、高尾、高尾山口と伸びていたのか??
>>592 むしろ、全列車準特にしてKG行きで統一した方がよい、
車輌の運用本数減で効率もあがるし、実際17時以降の北野の状況から見ても問題無い。
現状のダイヤは相線、本線で表定速度はほとんど変わらない。
かなり理想に近い。相線に準特を入れろというのは既出だが全くのワガママ、エゴ。
それにどうも勘違いしている香具師が多いが、特急クラスの優等列車というのは
遠距離の速達サービスのためにある。したがって乗降客の大小だけでは停車駅を
決める要素にはならん。そーいう止まり方するのは快速や急行の役目。客が少ないからと
遠方に行けば行くほど通過駅の増える優等列車なんぞ通常考えられん。
特急をあっちにとめろこっちにとめろと言ってる香具師はもう少し勉強汁!
599 :
名無し野電車区:03/03/14 09:53 ID:aEFRNuVz
現状に結構近いけど、高幡不動〜京王八王子の間隔を今よりきれいにする案
北野が平面交差だから無理かな?
基本的に北野と府中で緩急接続、高幡不動で各停同士が接続(高幡不動以西は6両か4両)
京王八王子
00特急 新宿
08各停 高幡不動(北野で高尾山口発の特急に接続)
17各停 高幡不動(北野で次の京王八王子発の特急に接続)
×3
高尾
00特急 新宿(北野で各停に接続)
07各停 北野(北野到着後3分後ぐらいに京王八王子発特急が北野発車なら乗れるんじゃないかな?)
×3
600
601 :
名無し野電車区:03/03/14 10:00 ID:aSwX+K7p
>>599 特急が北野に止まるなら、京八毎時9本は多すぎだし、
ホ-ムの容量もきつい(そのために、休日ダイヤでは
敬八発の各駅停車が北野で特急通過待ちなんてアホナダイヤが
組まれてる。)
京王八王子
00特急 新宿
08ワンマン各停 高幡不動(北野で高尾山口発の特急に接続)
高尾
00特急 新宿
07ワンマン各停 高幡不動(北野で京王八王子発の特急に接続)
>>601 京王八王子が毎時6本だと乗降客数的に一番悲惨な駅になる罠
5.7万なら京王的に毎時9本ぐらいが妥当だからねぇ
実際それでもいいんだけど、対新宿で今の15分-5分間隔より便利になるとはいえ
毎時6本ってだけで客から敬遠される可能性があるんじゃないの?
>>595 東八王子から直進して浅川川岸へ。
そこから川沿いに西進です。
604 :
名無し野電車区:03/03/14 10:18 ID:aSwX+K7p
>>602 今でも京王八王子からはどの駅でも日中毎時6本しか使えないんだがな
それなら、京八から高尾線直通を40分に1本でも出せば案外需要ありそうなんだけど、
単線区間がねっくだし、そこまで出すのも無駄なんだよな。
めじろ台の渡り線が残ってれば名
新宿−明大前−調布−府中−京王八王子
快特
めんどくさいから、多摩川にかかっている橋は京王線も相模原線もすべて外し
て、渡し舟にする。
高尾線はケーブルカーにする。動物園線はライオンバスにする。
競馬場線は馬車にする。
>>598 乗降客数は全てではないが、最優先でしょ。
そもそも京王でいうところの特急クラスの目的は、大きな都市間の速達が目的で
あって、遠距離がそれ自体が目的というわけではない。
遠距離分は各駅を減らすためのおまけ。
京王の場合は、それがない。
>高尾線はケーブルカー
リフトの方が良い。好きなところで降りられそうだ。
609 :
名無し野電車区:03/03/14 12:27 ID:mE76Grnj
>>607 幾ら最寄駅に優等が止まらないからってこんなとこまで来るな!!
氏ね上新庄!!!
遠距離分に各駅停車が減っても、通常は優等が末端部各駅停車となって
カバ−してるんだよ。わかったか
>>607 乗降客数というが、その中身も重要。
たとえば仙川だが、仙川から新宿への流動が多いのであれば特急・急行の停車も
検討事項となろうが、周辺駅から仙川への流動が多いのであればむしろ各停を
増やしたほうがいい。
商業集積が進んだことを考えると、仙川は後者のケースだと思うが。
>>610 あなた、京阪電車スレ、とか関西系のスレにも、来ておられますか?
なかなか、分析がいつも的確ですね。
>>611 いや、関西系にはめったに逝かないけど?
そのぶん、中央線関係にはしょっちゅう出入りしてますよ(w
俺は聖蹟桜ヶ丘利用なんだけどなあ。
なぜ、乗降客基準を否定するのかな。どの会社でもこれを優先なのは常識。
そして、末端で各駅減らし優等で代わりをさせるために、優等を末端部分に
(おおむね)各駅で止める。でも、京王はそういう運行になっていないよね。
そもそも京王八王子でさえ、ターミナルからの距離的には春日部、相武台く
らいでしょう。他線の末端部にはあたらない。
煽りですか?
都市交通年報によると仙川の1年間の降車人員は
定期下着4,789,110、定期外下着2,252,203。→新宿方面の乗降は1日約38,583人。
例:永山定期外下着2,786,880、定期下着1,871,593→新宿方面のそれは約25,526人。
仙川は定期率が高いので、これをどう見るかの問題はある。
ただ、仙川は昔から乗降客数は多い。神代団地、緑ヶ丘団地等の巨大団地や三
鷹の中原など交通空白地帯があるから。周りから集めるほどの商業力はまだない。
(同じ市内の調布にもないけどね)
かつては、まさに各駅代わりに通勤快速を走らせていたが、夕方は各駅を6本
は走らせている。
これを前提とすれば、全線で乗降客数を最優先とするのはおかしくない。
高幡はそこそこ乗降客数はあるし、北野までと高尾山口接続があるので停車
の理由はあると思うが。
>>607 八王子はあなたの言う、大きな都市ですよ。したがって特急や準特急を
あの停車駅数で走らせる理由になる。
それとも仙川や千歳烏山に止めることが大きな都市間の速達とでも???
朝はともかくとして、40キロ近く離れた新宿と八王子(橋本)間を35分前後で走る
路線ということ自体が他社の先端部沿線に比べて大きな魅力なのにそれを
京王がかなぐり捨てるとは実際には考えられないね。実際本線系統は夕方通勤快速
を準特急に変えてスピードアップに重点置いてるんだから(w
>>615 それが不都合だから現状のダイヤに変えたんだと思われ。
(補足)
大都市交通センサスをみると、仙川乗車客のうち京王線内を最終目的地とする
者がどこで降りるかをみると41%が新宿。これは聖蹟桜ヶ丘や調布よりも多い。
この調査はサンプル調査なので、バラツキはあるけど。
大学の研究室で調べたときには、商業は新宿が圧倒的な吸引力をもっている構
造で、学生もかつての多摩動物園を除けば、決定的な乗降客数を変える力をもっていない
>>616 大きな都市=乗降客数の多い=多くの利用者に便利を与えるということです。
八王子は50万都市です。多摩地域は小さな市に分裂しているため目立ちます
が、力としては立川、武蔵野、町田、国分寺よりは確実に、ひょっとしたら調布市
よりも「大きな都市」とはいえないと思います。
それは駅周辺の衰退をご存知なら(再開発で公団の高いマンションが建ったあたり
とか・・・)
619 :
610:03/03/14 13:49 ID:???
>>614 乗降客数を基準とすることを完全に否定しているわけではないよ。
ただ、各停利用者が乗降客数を押し上げている駅に優等を停めても
実際の利用者は少数になるから、通過でよいのでは?ということ。
先にあげた仙川だと、下高井戸以西→仙川←布田以東の流動が多ければ、
特急を停めても利用者は少ないことになる。
>>618 もちろん、私も駅前の衰退振りは見てますし、商業力であなたのあげた都市には
劣ると思いますよ(調布は??)。そのテの資料はお国自慢板にでも行けばごろごろ
出てますしね。しかし軽視はできん場所だと思うわけです。例えば昔の夕方の通快
のように東府中からずぅーっと20〜30分近く各停で走りとおすなんてのは、本当にひどい
扱いだったし。
621 :
名無し野電車区:03/03/14 14:18 ID:yZzJ/LY9
無難(だと思う)停車駅妄想
特急:新宿、明大前、調布、府中、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、京王八王子
(めじろ台、高尾、高尾山口)
準特急は廃止。
急行:新宿、笹塚、明大前、千歳烏山、つつじヶ丘(各停接続)、調布、府中、
分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、京王八王子
(調布、京王稲田堤、京王多摩センター、南大沢、橋本)
(めじろ台、高尾、高尾山口)
快速:新宿、笹塚、明大前、桜上水(各停接続)、千歳烏山、つつじヶ丘(各停接続)、調布、府中、以下各駅
(調布、京王稲田堤、京王永山、以下各駅)
下位優等でも連続停車が無くなれば各停のスピードアップが可能だと思います。
よって、快速は烏山、つつじをはずせないから仙川を切る!!
問題としては新宿方面〜仙川の本数が激減すること・・・。
冷静になってきました。私の主張を整理してみるとこういうことです。
○優等は大きな町間(乗降客数)の速達を原則としており、またそれが平等である。
○通勤通学については、その移動量は距離に反比例する(「ラベンスタインの法則」の変形)
ことが適合することが知られている。
例、京王八王子乗降のうち新宿乗降客比率<調布乗降のその比率<千歳烏山のその比率
が一般的に成立する。(先にあげた大都市交通センスでも一般的に見られる)
○学生や商業利用等の面からみた京王線各駅の属性はそれほど変わらない。
○上記3点を考慮すると、明大前−調布ノンストップに不利益を被る者とそれより乗降客
数の少ない駅利用者(例えば北野)とのバランスを欠かないか。
→これを正当化する理由があるのか。
□先端部分で各駅停車の代理を優等がしている、緩急接続があってその分を含める
と多い(高幡が例)、乗降客数論から外れるのも納得できる。
頭に血が上ってしまい、疲れた。
(国土交通省の交通センサスからは、仙川・新宿が多いですね。仙川に特急を
止めるべきとは思ってませんが。でも、千歳烏山は候補では?)
(補足)
交通センサスは回答数がやや少ないので、個別駅を見ると厳密性にはかける
可能性がある。
>>622 調布の立体化完了したら急行が仙川に止まらないかなぁ
>>618 新宿に近い方が新宿への乗客の比率は高いのは当然。
そんなんで特急が停まるなら代田橋にも停車してるぜ。
もっと冷静になったら、夕方以降の特急系、調布までの混雑を考えると
千歳烏山停車は困難だな。
>>624 急行停車の意義はあると思いますね。現在緩急接続のない桜上水よりは。
「事業計画事業計画、6000系クロス化ハァハァ」って騒いでいた香具師がちょっと前にいたけど、
今年の事業計画で目玉になるようなものは実際ありそうなの?
ないでしょ
>>624 調布を立体化してどんなことができるようになるかだよな。
とりあえず平面交差しないから上り下りの列車が互いに完全無視できるわけだが・・・
縦断図は市役所HPにあったが配線図(せんろ調査室みたいなやつ)が無い。
>>581 気づかなかった。
>>592 俺もケイ8よく行くが擬似10分パターンなんで準特きてたら乗っちゃうよ。
>>622 で、府中、高幡、(北野)での接続を無視したがるのは何故?
そもそも調布以遠では特急系しか優等がないのにこれらの駅での接続を減らす事に何の意味が?
閑話休題
多摩センのペンタくんに逝って来た。ビルの中に一軒屋があってビクーリ
庭園もいい感じ。
あの会社の回し者じゃないがピューロランドより見るものが多いのがいやはやなんとも
仙川の件だが急行は上水通過で仙川停車でどうだろう。
ますます混雑が酷くなるが。
631 :
名無し野電車区:03/03/14 19:45 ID:wxmKyvwL
>>602 毎時六本は少なくない、
府中、成績、高幡も毎時六本だしね。
夕方、新宿で待っていても、実質六本だしね。
それにしても烏山の待避線が残っていたらなあ、といつも思う。
今年こそ調布は着工するよね。
烏山は現状でつつじまで先行する各停があるので毎時9本の列車が先着する。(対新宿、1本は笹塚乗換)
これは府中以西よりは恵まれてる。
そういう意味では仙川の急行停車もありなんだが…それだと朝がまずい
日中これらの駅をどれくらいの人が利用するかっていうと他の特急停車駅より目立った商業施設があったり
乗換駅であるわけでもないので本数が必要とはならない。
つまり特急停車しても便利になったからといってもわざわざ来るわけではない。
夕ラッシュは改善点がないわけではないが…現状より良くするのは結構難しい。
遠近分離になってるからね。
>>618 八王子のその他の市を比べるのに京王沿線以外の市を出してもあまり意味がないでしょ
利用者がいないとは言わないけどね。国分寺や調布よりは八王子の方が大きいよ。
国分寺は河岸段丘の縁にあるから商業地が狭い。
>>622 末端で各停にしたら両端では中央線と競争してるのでそんなことは出来ないでしょ
635 :
名無し野電車区:03/03/14 22:10 ID:Elo/LzJf
烏山の1#と4#は待避線ではなく単なる折返し線じゃなかった?
烏山は待避線のはず。4編工の時かな待避線を取っ払って
ホーム延長を行った。代わりに金子に待避線を設けた。
ノックも朝から2ちゃんで 必 死 だ な (藁
難しい話になると全然でてこなくなるな(藁
烏山の#1と#4は単なる折返し線に、、、小一時間。
やっぱわからん。
中線なら分かるんだが、外2線の折り返し線とは???
夕方の新宿発は
特急調布行(2/3番乗り場から交互発車)と
各停調布行(1/4番のりばから交互発車・1番のりば発は当然笹塚までノンストップ)
の交互で十分じゃない?
特急調布行は調布から全車両快速府中方面行(西調布〜多磨霊園臨停)
各停調布行は調布から全車両相模原線快速電車
そのほうがすっきりしていいと思うんだけど
>>640 中央線や小田急に客が流れる分の損失補填を全部お前がするなら名案だと思う
>>642 流れるか?
こないだ平日新宿で山手線ホームから中央線下り見たけど
わざわざ幅広使うまでもないほどがらがらだったし
その隣の小田急線なんか
同じような服を着た女性ぐらいしか乗ってなくて空席だらけだったぞ
値段考えても流れないだろう
>>640みたいなダイヤ出している某私鉄だって
同じ区間結ぶ他社線にとられたって話聞かないし
夕方の準特急を山行きにして北野で分割ってのは?
前は準特高尾山口行きで、後ろは各停だけど高尾で折り返しちゃえ!
647 :
名無し野電車区:03/03/15 00:09 ID:Rb0aff1S
>>636 そうだったか、サンクス。
4編工となると相当昔だね・・・
>>639 新宿方にシーサスさえあったなら不可能ではないと思うが・・・
もっとも、折返し線が2本も必要かどうかという・・・
乗務員交代を特急停車の根拠とする。
じゃあ、若葉台は?
昔あった「特急」は止まらなかったよ。
しかも、相線内通過運転してた「快速」も。
つまり、乗務員交代と車庫駅は優等通過の必須条件なんかじゃないってこと。
ただ高幡不動に関していえば、
うまく機能してるとはいえないが、位置的に緩急結合がなされていること、
今となっては多摩モノレールの乗換駅になってしまっていること、
特急の分割併合は(京王の場合)車庫駅でしか行わないこと、
などから考えて、止むを得ないんじゃないかな、と思う。
個人的には、複々線化を進めてさっさと桜上水を急行通過にして欲しい。
確かに桜上水停車はいい加減アボーンしていいな。
なら仙川救済しないと。
究極的には烏山に待避線があれば何かと都合がよかったのだが・・・
複々線あきらめたんだから
烏山待避線フカーツくらいはなんとかならないかな?
651 :
名無し野電車区:03/03/15 00:25 ID:cn9wG7W8
>>640 中央線に客が流れるようなレスはしないで。
これ以上中央コムのいやだから。
>>651 激しく同意
京王線でつぶされた後
中央線の幅広の車両のあのマッタリ感がなんともいえないんだから
(小田急じゃ絶対味わえないあの雰囲気)
ってそれは朝だ(w
一昨年のダイヤ改正前と改正後の乗降客数見比べると、
北野も京八もめじろ台も高尾もたいして客増えてないじゃん。
たいして客も増えてないのに八王子と高尾を優遇するのかと小一時間(ry
減らないだけマシ
さぁまた、相模原線厨のお出ましですよ。
ぜひ相模原線に特急復活を
停車駅は相模原線内は快速停車駅
本線内は急行停車駅でいいから
>ぜひ相模原線に特急復活を
そんなもん特急って言うか、、、、と小一時間、詰問したい。
>>648 高幡不動は昔から動物公園線の乗換駅だった。街道沿いに町があった。
若葉台の工場が完成したのは開通よりも後だし、
元々周囲には何もなかった。(街道沿いであるが)地形も影響してる。
ちょっと先の多摩センターでも追い越しが可能かつ客にとって便利。
若葉台の北側に団地が出来たのはここ10年ぐらいの間がほとんど。
数年前までは道路整備も不十分だったし。
>つまり、乗務員交代と車庫駅は優等通過の必須条件なんかじゃないってこと。
これだけではないが複数の要素を見るとやはり若葉台には止まらなくてもおかしくない。
桜上水に急行は止まらなくても続行の各停で十分な距離にあるのは確か。
明大前で補完出来るし。
>>656 その通りだ
>>658 TNSの種別は通勤快速と書かれてそうだ
南平、平山城址公園、長沼、京王片倉、山田
ダイヤ改正以前より乗降客数ダウン。
>>661 そこの客からの利益より合理化による経費節減と他での利益ウpを天秤にかけた結果そうなったんじゃないですかね。
>>661-662 急行の準特格ageによって一番メリットを享受できるはずだったが
接続の各停ダイヤが糞過ぎて話にならなかっただけでしょ
>>663 ってゆーか、京八特急だと次の高尾準特よりも先に高尾に着ける。
一方高尾準特だと次の京八特急よりも先に京八に着ける。
この2点に拘った結果だと思う。
つまり、その中間駅には何のメリットもなかったってこと。
昼間20分サイクル (カッコ内の数字は20分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−−−●−●−●●●●−−●−−● 特急(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(3)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−−−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−−−●−−−−● 快速特急(1)
→●−●−−−−−−−−−−−●→京王稲田堤========== 特急(1)
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−−●●−●−●−−−●→ 準特急(1)
●●−●−●−−−●●●−●−●●●●●●●●●●●●→多摩動物 急行(1)
●●−●●●−●●●●●●●●●→京王多摩川========== 快速(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(1)
→●●●●●●●|======================= 各停(1)
=========================|●●●●●● 各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋 ___ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本 ___ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●−●−● 特急(1) ●−−●−●●準特急(1)
●●●●●●●●●●●● 快速(1) ●●●●●●|各停(1)
●●●●●●●●●●●● 各停(1)
668 :
名無し野電車区:03/03/15 02:18 ID:9mFYSmxc
平日、新宿0:15発の急行から調布で快速に乗り換える人が
かなりいるけど、最初から快速に乗るよう新宿で案内しても
いいと思う。
相模原線ユーザーは、特急や準特急が調布と明大前の間の
どこかで停まるなんて案にはほぼ全員反対だと思う。
でも仙川には何らかの救済措置があってもいいと思う。
新線新宿や都営線直通にもう少し魅力があったらとたまに思う。
まあそれはしょうがなさそうだが
>>668 それは調布以西の本線ユーザーも一緒だと思うよ。
千歳烏山に特急は停まって欲しくないでしょ。
670 :
名無し野電車区:03/03/15 02:47 ID:6JMMao6f
>>668 せめて新線新宿が直接、東口にも出られれば、全然違うと切に思う。
そうすれば、あの嫌味な深さも少しは我慢できるw
俺、本線調布以西ユーザーだけど、気まぐれで
調布で特急から急行に乗り換えたことがある。
千歳烏山でもたいして客が乗ってこなくて、笹塚まで
ガラガラだった。
正直、あの状況で特急を停める意味はないと思った。
>>670 角栄の馬鹿とそれに追従した運輸省の官僚に言ってくれ>深さ
674 :
名無し野電車区:03/03/15 09:10 ID:q+HEHZHG
>>646 準特を北野で分割して、前を準特山口、後ろを確定高尾とするくらい
だったら、分割無しで高尾線内各駅停車とした方が良いぞ!!
分割に手間取って速達化が相殺されるし、別に京王片倉などが
10連対応になっていないわけでもないし
675 :
名無し野電車区:03/03/15 09:21 ID:gY1hT04y
>>670,672
新鮮新宿の深さは、既存の地下施設を避けるための後発地下鉄の宿命、確かにあと100m東に造ってくれたら、東口出口が出来たかも、JRの地上構造物が邪魔で今の位置にせざるを得なかった。
もう一つ、地下五階がホームになった理由、
75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
新線新宿駅の約500m初台寄りにその痕跡がある、トンネル断面が異常に大きい(天地方向に)、上りで噛り付きしてると、第一場内手前右側に駅施設がみえる。
676 :
名無し野電車区:03/03/15 09:33 ID:dijqfsa1
>>674 禿しく同意、
高尾線内、各停と準特の差は僅か二分、
一列車をわざわざ分割して、何人も乗っていない二列車を年収500〜1000万の乗務員を四人も使う事なんか出来る訳無い。
>>676 >年収500〜1000万の乗務員を四人
別に朝のラッシュ時じゃあないんだから夕方は4人ぐらいは余ってるべ。
それに列車本数が増えるわけでもないのに。
小田急(新松田-小田原)や京急に出来て京王が出来ない理由を小一時間、、、、、
やっぱわからん。
678 :
名無し野電車区:03/03/15 10:19 ID:q+HEHZHG
>>677 アホデスカ???
小田急の場合、新松田-小田原間(古くは江ノ島線急行通過駅)の駅は10連対応に
なっていない、それにこの先箱根登山鉄道乗り入れのためにどうしてもどっかで
切り離さなければならない。小田原の速達化を考えるのなら小田原分割の方が
良いんだが、通過駅の救済目的のために新松田分割としてる訳。
京急の場合も文庫以南は8連対応、いずれにせよ文庫で切り離す必要がある。
それをそのまま普通車として運行してるだけだ。
高尾線の場合別に京王片倉、山田、狭間の各駅に10連が止まれない訳ではないし、
準特と各駅停車の差は僅か2〜3分。切り離しにどうしても2分は掛かる。
百害あって一理無しだよ。京王八王子行きと高尾山口行きに分けるのならまだわからんでもないが
各停山+八の分割だったらいいんだけどな・・・
いくらなんでも切り離しに2分も掛かるかと、、、小一時間。
やっぱわからん。連結なら分かるんだが。
高尾線いらね
高尾山口〜北野or高幡不動の普通が10分置きにあれば十分だろ
>>682 北野行きの各停がすべて上りホームで乗り換えできるなら準特も終日八王子発で
いいと思うけど、そうでないなら多くないとはいえ高尾線の乗降客数に見合わない冷遇ですよ。
北野の高架化のときのぼり側に引き上げ線を作っておけば・・・
684 :
名無し野電車区:03/03/15 13:25 ID:APAAHJfK
>>683 その気になれば今でも本洗浄折り返しでなんとなるだろう。
現に北野-敬八間区間運転なんかはそうしてたし・・・
それよりも京王線下りと高尾線上りの平面交差の方が問題。
1番線ピストンにしてるのもそれが一番の原因かと思う。
特急北野停車&準特も敬八発着として、高幡不動-高尾山口間の
ワンマン各停を出して北野で接続させるのが一番良いと思うが。
>>680 分割があれば併合もあるんだよ。本当に上新庄は救いようの無いアホだな。
めじろ台、高尾からだと速達効果ゼロ。その上コストが掛かって
輸送力が増えるわけでもない。その上運用上も編成が限定されるし、
別にホ-ム有効長に問題があるわけでもない。メリットゼロだぞ
速報
1011本日デビュー
しかし雨により空転!
すぐに車両交換されてしまいました。
営業運転失敗か?
当分、工場入りの予感
2000系(私鉄版E231)の開発が急がれることになるでしょう
以上
桶違反10000と同じ運命をたどりそうだな。初期故障がすべて落ち着くまで
3ヶ月かかったから。東洋IGBT大丈夫か?京成、南武205は問題なさそうだが。
北野乗換えがかったるいから、順徳の山逝きを言ってるんだがなあ?
わからんのかなあ684は???誰も速達効果なんか期待していないよ。
特急を北野に止めたら笹塚、仙川が騒ぐぞ!
よって、特急北野停車は却下!
689 :
684:03/03/15 13:46 ID:APAAHJfK
150 :名無し野電車区 :03/03/15 13:27 ID:APAAHJfK
>>146 ハア??全線電化の最強、川越、ハチ公南に気動車入れるとは???
大阪のようなド田舎とは違い、都内には気動車が入れないんだよ。
煽りは止めて冷静に議論しませう。
>>684 >それよりも京王線下りと高尾線上りの平面交差の方が問題。
調布に比べれば大問題ではないな。1番ピストンにしないと1運用増えちゃうからだよ。
>>678 >京王八王子行きと高尾山口行きに分けるのならまだわからんでもないが
それをやると分割併合の組み合わせが1つずつずれていくんだよ。
休日はやってるけどね。684が運用上の制限の話を出しているが、このケースが
もっとも制限が大きい。
高幡不動〜高尾山口のワンマンで、
高幡不動特急到着後すぐ発車
北野で準特到着まで時間調整
なら、問題ないんじゃないの?
高幡以西は田舎なのにヘタに見かけ上の本数を増やそうとして、使えないパターンが
あるのが問題なんだよ
どの駅でも、有効な利用パターンは20分に一つしかないなら、ここはひとつ、
「電車は20分に1本」と割り切って分かりやすくしよう
・京八方面
特急1(終点までノンストップ)、各停1(北野で準特急待ち合わせ)
・高尾方面
準特急1(北野以西各駅停車)※高尾線内各停は廃止
695 :
ゆめもぐら:03/03/15 14:29 ID:h6KuS8BM
京都府八幡市からキリ番を頂きにまいりました。
696 :
ゆめもぐら:03/03/15 14:29 ID:KjXxwIzk
696
697 :
ゆめもぐら:03/03/15 14:29 ID:7Cv3oYKP
697
698 :
ゆめもぐら:03/03/15 14:30 ID:fOEeHMrZ
698
699 :
ゆめもぐら:03/03/15 14:30 ID:FMr/Zvuq
699
700 :
名無し野電車区:03/03/15 14:31 ID:jg7AYh1W
701 :
ゆめもぐら:03/03/15 14:31 ID:4sszN8b6
ゆめもぐらが700をげとーすますた
スレの流れを中断するようでなんですが、京王の駅名はマタ―リしてていいですね。
快速:桜上水 八幡山 千歳烏山 仙川 つつじヶ丘
水、山、山、川、丘 いいでつね。 オナニーレススマソ。
704 :
名無し野電車区:03/03/15 14:38 ID:pwJdMrHN
>>703仙川って漢字で書くと、横線1本に対して縦線は7本もあるんだね。短い斜め線もあるけど…
705 :
名無し野電車区:03/03/15 14:42 ID:7ZguVrUC
桜上水、上北沢、八幡山、芦花公園、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘
水、沢、山、園、山、川、丘
ゴルァ!逝くぞ!おまいら!
特急を北野に停車させて、
準特急を高尾線内各停にすれば済む話じゃないの?
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
妄想ヲタ
特準が共通運用じゃなきゃ
特急八山という手もあったのだが・・・。
今のダイヤで不満がないんだけど、
そもそもどこを「改善」したいんだろうか?
712 :
名無し野電車区:03/03/15 16:24 ID:hBincDyR
713 :
名無し野電車区:03/03/15 16:26 ID:H4M4K4hk
朝ラッシュ準特急きぼんぬ
714 :
名無し野電車区:03/03/15 16:44 ID:k5jJZgd/
一年前くらいかな?芋掲示板で京王友の会ネタで盛り上がってたけど今はどーなん?
715 :
名無し野電車区:03/03/15 16:50 ID:H4M4K4hk
深夜帯準特急もきぼんぬ
京八行きの終電で
北野から高尾山口行きを出して欲しい
とりあえず北野駅の階段乗り換えやめれと思ったが
高尾線→北野→K8と乗る人は残念だろうな。
高尾線が線内運転のみなら丸ノ内線中野坂上みたいに
サンドイッチホームで楽々乗り換えにできたのだろうが。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
719 :
名無し野電車区:03/03/15 17:54 ID:c/4m38Uu
そうだった!
深夜の優等列車増やせ!には激しく胴衣。
長沼〜南平って、各駅停車6本あっても、
実質3本だよね。
夕方以降みたいに各駅停車10分間隔にできないの?
嘔吐
722 :
名無し野電車区:03/03/15 19:16 ID:a1FoQ4rA
だから、北野に特急止めれば問題点が全て解決するんだよ。
(高幡以西の各駅停車実質毎時3本、高尾線区間運転の1番線ピストン、
京王八王子のホーム容量などなど)
何故やらないのか・・・
>>693 高尾とめじろ台は乗降客数的に10分に1本ないと厳しい駅
>>722 やっぱ北野ごとき、というのが影響してるんじゃないの?
それに一度停めると通過するのは難しいし。
>>722,
>>724 思い切って準特急は休止(ついでに通快廃止)しちゃえ
その上で今の特急・準特急を
下りの場合府中行特急に変更(府中から全車両高幡方面行急行)
(上りはその逆)
ついでに通快は廃止でいいだろう
ただし代替として
本線朝の上りは東府中行各停を運転(東府中から新宿行急行)
相模原線朝の上りは調布行快速を運転(調布から笹塚行急行・笹塚から快速)
があれば問題ないと思う
これで実質上北野を特急停車駅に出来るから
726 :
名無し野電車区:03/03/15 19:47 ID:ezg2q8/s
>>724 北野だからマズーだったら、東八王子に改称キボンヌ
そうすれば、浦和に続き八王子も東西南北そろう事になるし
16BP,野猿街道と近くにあるわけだし、その気になればパークアンドライドの
拠点になりそうなのだが・・・
北野駅〜バイパス経由〜宇津木台行き、北野駅〜小宮町経由〜東海大学八王子病院経由北野駅〜日野台経由〜日野駅
北野駅〜泉塚経由〜豊田駅北口
なんかを出しても良さそうなんだけどな。
南側のハズは増えたけど・・・
>>726 しかも北野駅は北野町じゃなくて打越町にある罠
>>725 そんなめんどくさい事をしなくても、
日中の特急を準特急にすれば、いいこと。
特急は朝ラッシュ時の下りと、昼→夜のパターン変更のときに
一本くらい走らせとけばいいし。(東上特急みたいだけど)
>>726 東八王子は再び京王八王子に使わせたいから、北野は新八王子でおながいします
思い切って北野を
八王子東京環状に
名称変更したらどうだろう
どうせ八王子で始まる京王の駅はないんだから
どっかのJR線と違って(w
北野→東八王子
京王八王子→明神
と改称して、京王線は新宿〜東八王子間とする。
東八王子〜明神間は京王明神線とし、支線扱いにすれば現・北野に特急停車でウマー
732 :
名無し野電車区:03/03/15 20:37 ID:ezg2q8/s
>>730 東京環状は京王片倉駅のところでクロスしてますが何か?
北野はバイパスなんですが・・・
(京王線)西武北野台キボンヌ。
東急片倉台でも良いかも・・・
あとは
はちおうじ新都心
北野は
八王子の東京環状のバイパス上の京王の駅
という意味で略して
東京京王
なんてどうかな
思い切って
東京王とか(w
>>718 何が気に入らないの?
政治的影響って言葉Q知ってる?
特急は北野に停車すべき。
特急は聖蹟桜ヶ丘を通過すべき。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
>75年頃東北・上越新幹線の始発駅を新宿にという案が急浮上し、工事中に設計変更している。
だから誰のせいでそうなったのかっていってんだろ。
コピペしか出来ないようだね。2スレほど前から住み着いてるみたいだけどさ。
京王線で改善してほしいところ。
4+6両の場合。一番混むところにつなぎ目が来るところ。。
ところで、高尾+八王子以外いつも10両で運転しているのに、6+4編成ばかり
なのはなぜ?
角栄は新潟3区に新幹線ができれば、
それで良かったのだから、
東京側の始発駅まで影響及ぼしたとは考えにくい、
東北・上越新幹線の始発駅問題は
ロッキード事件で有罪判決→小菅収監
後の事と思われるが、
如何であろうか?
と小一時間つぶやく。
741 :
名無し野電車区:03/03/15 21:05 ID:ezg2q8/s
>>739
一昔前まで急行でも分割併合やってたから。
あとは、桜上水では10両固定が収まらないから。
同じような理由で総武緩行の201が6+4だった
それでも前よりは10両固定や8+2が増えたぞ
>>789 やっぱり本線優等系統には
最古参の6000投入は
いいとは思われないからじゃないかな
9000を使おうとすると6000つかなわなければならないのは仕方ないとして
だから夕方ラッシュのオール6000は
相模原線に投入されてるし
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>674は包茎!!! |
|
>>678は童貞!!! |
|
>>684は知障!!! |
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>>689は悪臭!!! |
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>>722は汚物!!! |
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>>726は身障!!! |
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>>732は糞尿!!! |
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>>741は水虫!!! |
| アンチ関西ノック.!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
>>740 禿胴。
新宿問題は現高島屋付近の再開発問題、
東北新幹線の大宮以南の輸送力不足、その他色々の
複雑な問題が絡み合って起こったこと。
誰のせいって、例の人の影響がなかったとは言わないけど、
その人ならむしろ東京に行くことを望んでいたはずじゃ。
そう考えたら、一概に誰のせいとは言えない。
パシャッ パシャッ パシャッ
. ∧_∧ パシャッ 若葉台に一緒に撮りに逝きませんか?
パシャッ ( )】
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
パシャッ
. ∧_∧ パシャッ
パシャッ ( )】
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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>>674は包茎!!! |
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>>678は童貞!!! |
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>>684は知障!!! |
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>>689は悪臭!!! |
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>>722は汚物!!! |
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>>726は身障!!! |
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>>732は糞尿!!! |
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>>741は水虫!!! |
| アンチ関西ノック.!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
CMによくでてるよね、京王。でもCMにでてくるやつ、7000.6000系ばっかで
かっこよくないんだもんな
下血
749 :
名無し野電車区:03/03/15 23:31 ID:IHjr0KAW
>>747 創価な?
8000も出てきてるけどな。
仲には京八で、乳腺して来るのが7000で、画面が切り替わったら8000って事もあるが
いい加減CMの京王飽きたよ、もう止めにしてくれや
吐血
特急は府中みたいなギャンブル街を通過汁
753 :
名無し野電車区:03/03/15 23:37 ID:Tz0OsfZe
まんこ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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>>674は包茎!!! |
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>>678は童貞!!! |
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>>684は知障!!! |
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>>689は悪臭!!! |
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>>722は汚物!!! |
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>>726は身障!!! |
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>>732は糞尿!!! |
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>>741は水虫!!! |
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>>749は蛆虫!!! |
| アンチ関西ノック.!!! |
|________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
1日中2ちゃん三昧。ノック糞だな(藁
中出し
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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>>674は包茎!!! |
|
>>678は童貞!!! |
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>>684は知障!!! |
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>>689は悪臭!!! |
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>>722は汚物!!! |
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>>726は身障!!! |
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>>732は糞尿!!! |
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>>741は水虫!!! |
| アンチ関西ノック.!!! |
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二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃ キモイ...
三三〜(, /
| ) )
∪
8000マンセー
ノック死ね
119 :名無し野電車区 :03/03/13 20:59 ID:T1joxttT
>>115 新線新宿ならありますが何か
126 :名無し野電車区 :03/03/15 09:33 ID:q+HEHZHG
>>120 新宿線は3つですが何か?
接頭語がつくのを入れると4つ、将来は5つになりますが何か?
763 :
名無し野電車区:03/03/15 23:51 ID:CNhbiFss
まっぴらごめん冷やそーめん
うんこ
新__笹代明下上上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿__塚田大高水北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●==−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−●−●−−−−●特急
●==●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●==●−●●●−−−●−●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●快速
●==●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●通快
●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
___┃_____________┃____┃_____┃
新初幡┛_____________┃____┗競____┗動
線台谷______________┃_____馬_____物
●●●快速____________┃___急行●___急行●
●●●通快____________┃___各停●___通快●
●●●各停____________┃_________各停●
_________________┃
_________________┗多稲よ稲若永セ堀南多橋
__________________川田み城葉山ン之大境本
________________特急−−−−−−●−−−●
________________快速●●●●●●●●●●●
________________通快●●●●●●●●●●●
________________各停●●●●●●●●●●●
>>766 ウマイ
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−●−●−●−−●●●−●●●●●→急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→通快各停
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野王
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●−●−●−−−●●急行
●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●通快
●●−●−●−●−●●●−−−●→橋本/////////////快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
/多稲よ.稲若永セ堀南多橋////////片山め狭高山
/摩田み城葉山ン.之大境本////////倉田じ.間尾口
←−●−−−●●−●−●急行/////←−−●−●●特急急行通快
←●●●●●●●●●●●通快快速各停/←●●●●●●各停
768 :
名無し野電車区:03/03/15 23:58 ID:tow+3PWH
現行ダイヤのフラストレーション
@ 相模原線の急行が一時間三本しかない。
A 南平〜長沼が実質一時間三本。
B 特急・準特が直ぐ各停に追い付いてしまう。
C 22時以降が異常に不便。
769 :
名無し野電車区:03/03/15 23:58 ID:cz74wyUN
高幡不動橋上化が決まりますた
>>769 なんていうかわかんないけど、橋上の方が駅的にかっこいいよね。
地べたはイヤン
去年から検討してたよね。モノ乗り換えに対応する為なのは分かるけど、
・京王ストア再開発はするの?
・あそこは非効率な本線折り返ししてるけど折り返し線なんかは造るのか?
この2つが疑問。
772 :
名無し野電車区:03/03/16 00:12 ID:Ys3JJjXe
昔はデワがよくいるとこが折り返し線だったよね
特急北野停車(゚听)イラネ
高尾線に準特急(゚听)イラネ
高尾線自体(゚听)イラネ
>>768 朝の通勤快速が遅いってのも追加キボンヌ
京王いらね
、
┏━━━━━┓
┃
>>777 .┃
┃キリ番ゲット┃
┃おめでとう !.┃
┗━━┳━━┛ ニコニコ.......
┃ ∧ ∧
⊂( ^∀^ )≡≡
\ )〜三三
( ( /
∪
ごめん、リンク切れ
780 :
名無し野電車区:03/03/16 01:20 ID:Cb1RQDfB
>>772 高幡10#返し、1982/2頃までやっていた、
10編工で上下ホームが南平方に延伸され、亘りが撤去されたので
出来なくなった。
高幡橋上化はちょっと残念。
よく1番線に5000系が止まってたのを思い出しますた。
>>775 ついに本音が出たねw
どうせこのスレで潰された糞コテのどれかだろ!氏ね!
783 :
名無し野電車区:03/03/16 02:10 ID:W15/yh0Y
と言うことは目指すべき最終形は決まったな。
まず、相模原線の快速を急行に変更し、10分ヘッド化。
同時に線内各停も10分ヘッド化し、多摩センターで接続。
特急、準特急ともに高幡不動で各停を追い越し。
特急は北野に停車して高尾線に接続。
夜間の急行を準特急に変更。
朝の通勤快速は、こりゃどうしようもない。
昼間20分サイクル (カッコ内の数字は20分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−−−●−●−●●●●−−●−−● 特急(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(3)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−−−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−−−●−−−−● 快速特急(1)
→●−●−−−−−−−−−−−●→京王稲田堤========== 特急(1)
●●−●−−−−−●−●−−−●−−−−−●●−●−●−−−●→ 準特急(1)
●●−●−●−−−●●●−●−●●●●●●●●●●●●→多摩動物 急行(1)
●●−●●●−●●●●●●●●●→京王多摩川========== 快速(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(1)
→●●●●●●●|======================= 各停(1)
=========================|●●●●●● 各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋 ___ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本 ___ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●−●−● 特急(1) ●●●●●●●準特急(1)
●●●●●●●●●●●● 快速(1) ●●●●●●●各停(1)
●●●●●●●●●●●● 各停(1)
>>783 ニュータウン線の運用が増えるからその分の費用を
割増運賃のさらに割り増しで対応。
>>783 準特急を高尾線内各駅停車化、
余った運用を相模原線へ持っていって、相模原線10分ヘッド化
高幡不動で各駅停車追い越しだと、
各駅停車遅くならない?
高幡不動で時間調整?それとも、系統分断?
府中・不動・北野で各駅停車の追越をさせると、各駅停車の通過待ちが
異様に長くなる気がするんだけど
787 :
名無し野電車区:03/03/16 08:04 ID:fFdrnxak
高尾線は廃止バス化。相模原線は調布折返にすればいいじゃない。
調布駅地下化は折返を容易になるように設計すればいい。
788 :
名無し野電車区:03/03/16 08:40 ID:Q4EUGEc/
>>786 激しく同意
府中と高幡だと近すぎだね。
南平〜長沼間ユーザーでも毎時3本から6本に増えるんだし府中接続で全く問題無い
と思う。
高幡は朝ラッシュ時以外は緩急接続完全あぼーん、以西と高尾線は動物沿線と共通の
ワンマン各停で良いと思う
もう概略設計終わった筈だが詳細な情報は漏れてこないね。
わかってるのは1000億かかること、島式2面2層になる事だけだ。
引き上げ線の話はここ以外で出てこないのだが・・・
朝から妄想
栄生、東枇杷島、下小田井、中小田井、上小田井、西春、徳重、大山寺、岩倉
>>788 各停を系統分断すると高幡で乗換の為の待ち時間がそっくり所要時間増になる
北野より高幡で緩急接続したほうがよい
あるいは、各停は特急連絡に徹して府中・高幡・北野で緩急接続する
いずれにしても、分断すると高幡乗換以外の選択肢はない
>>789 将来の線増用地で折り返し線造るって、既出じゃなくて?
>>792 問題は、府中接続だか、高幡接続だかはっきりしないことなんだよな。
府中・北野接続に統一して、高幡で緩急接続、各駅停車を京八行きにするか、
府中・高幡接続に統一して、高幡で系統分断するかの
どっちかにすれば、ちょうど10分サイクルになるんだけど、
今は、両方が交互になってるから、実質20分に1本の特急しか使えないと。
2chでしかでてない話をガイシュツと言われてモナ-
他所の例だが13号線を設計変更して新宿に引き上げ線追加した時は後で
パンフに書き加えられてたし。
線増線を折り返しに使うなら記載があってもいいはずだがここにはない
796 :
迷鉄:03/03/16 13:28 ID:???
どけよ〜どけよ〜殺すぞ〜
□■□■□ 緊急あぼ ■□■□■
新名古屋、栄生、東枇杷島、下小田井、中小田井、上小田井、西春、徳重、大山寺、岩倉、石仏、布袋、江南、柏森、扶桑、木津用水、犬山口、犬山、富岡前、善師野、西可児、可児川、日本ライン今渡、新可児、学校前、明智、顔戸、御嵩口、御嵩、うんこ
釣掛けマンセー
800GETS
内輪ネタに近いことに反応して「うんこ」にこだわるあたり例の香具師だな
経営企画部だったっけ?
密告してあげようか?
□■□■□ 緊急あぼ ■□■□■
□■□■□ 楓駅廃止 ■□■□■
日中以降は
快速特急A)新宿←(特急運転)→調布←(通快運転)→高幡不動←(急行運転)→京王八王子
快速特急B)新宿←(特急運転)→調布←(通快運転)→北野←(快速運転)→高尾山口
という電車を交互に走らせて、下りの場合(上りはその逆)
快特Aは高幡不動で動物仕立京王八王子・高尾山口行快速に接続(北野で分割併合)
快特Bは北野で北野仕立京王八王子行準特急に接続
(平日の夕方以降はAのみ)として
馬線動線線内各停廃止でシンプルになると思うんだけどなぁ
知多半田猿投西中金知立名電山中吉良吉田蒲郡河和常滑内海新安城新岐阜新関谷汲忠節八百津御嵩犬山新名古屋善師野江南野田市逆井神宮前布袋木津用水上飯田七光台木曽川
知多武豊太田川大江町金山鳴海東岡崎美合笠松新羽島徹明町黒野東枇杷島栄生
806 :
MY:03/03/16 13:57 ID:beXc+L3O
ヌハッ!
807 :
MY:03/03/16 13:57 ID:44L4Dwnl
ヌハッ!
808 :
MY:03/03/16 13:57 ID:???
ヌハッ!
>>805は新岐阜駅で滑走して半分落ちかけの普通電車
新岐阜だって(ぷ
812 :
811:03/03/16 14:05 ID:???
KTRと言えば北近畿タンゴ鉄道。京王は逝ってよし。
>>804 現行の京王の停車駅は
新宿・府中間、準特急=特急、通勤快速=急行
府中以遠、 準特急=急行、通勤快速=各駅停車、快速=各駅停車
つまり804が言ってるのは、
快速特急A)
新宿←(特急)→東府中←(各停)→高幡不動←(急行)→京王八王子
快速特急B)
新宿←(特急)→東府中←(各停)→高尾山口
ってことだ。快速特急Aだって、Bと違うのは南平・平山城址・長沼の3駅を
とばすかどうかの違いしかない。そもそも東府中から各停になって快速特急
とは笑っちゃう。
急行新岐阜行きが急行新宿行きと聞こえるのは漏れだけですか?
3ドア転換クロスシート車・2代目5000系を作るべし。
慶応はロングシート車ばかりで味気がない。
まだ刑急の方がまし。
妄想
>>814 快速特急Bって
「快速」調布行調布から「特急」新宿行
の省略形だったりして(w
もうこれ以上種別を変えたり
増やしたりするな!
>>819 激しく同意
それに加えて現状の準特急と通快と相馬動高線の快速は不要だ
この三つの代わりには特急と急行それに各駅停車があれば十分
日中の新宿3番線は京八行特急と府中行特急の交互発車で十分
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−●−−−●−●−−●−●−−●●●●→急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→通急各停
新笹代明下桜上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿塚田大高上北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野王
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●●特急
●●−●●●−−−●●●−−−●→橋本/////////////急行
●●−●●●−−−●●●−−−●−−−−−●●−●−●●●●●●通急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
/多稲よ.稲若永セ堀南多橋////////片山め狭高山
/摩田み城葉山ン.之大境本////////倉田じ.間尾口
←−●−−−●●−●−●急行/////←−−●−●●特急
←●●●●●●●●●●●通急各停///←●●●●●●各停
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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823 :
各停新名無し野行:03/03/16 15:28 ID:m9VSHe7Y
準特急を千歳烏山・東府中に止めてほしい。
烏山は小田急の駅からバスがあり、その区間内から人がかなり流れてくる。東府中は、近々東京競馬場の改装も終わるうえ、競馬場近くには競馬博物館もある。府中競馬駅周辺も住宅街。
だから、この2駅には、特急とまでは言わないが、準特急は止めてほしい。
この間の快速停車駅に八幡山・仙川が加わったのも周辺が住宅街だったり、周辺のバスとの絡みなんだよね・・・
高尾線内では準特急を、各駅に停車させる。
京王八王子行きの各駅停車は、
北野まで逃げきらないで、高幡不動で準特急の到着を待つ。
高尾線内各駅停車は廃止。
これですべて解決ネ。
825 :
各停新名無し野行:03/03/16 15:29 ID:m9VSHe7Y
確かに、各停高幡不動は不可解だった。
826 :
821:03/03/16 15:32 ID:???
日中ダイヤ
特急:新宿〜京王八王子 毎時3本
特急:新宿〜高尾山口 毎時3本
特急は桜上水・つつじヶ丘で各停通過、調布で急行接続、府中・北野で各停接続
急行:新宿〜橋本 毎時3本
急行:本八幡〜橋本 毎時3本
急行はつつじヶ丘・京王多摩センターで各停接続
笹塚での接続は無いので、本八幡行きで京王線新宿へ行く場合明大前乗り換え
各停:新宿〜京王八王子 毎時6本
北野で特急高尾山口行きに接続する列車は、高幡不動で車両交換の場合あり
各停:調布〜橋本 毎時6本
各停:北野〜高尾山口 毎時6本
北野で各停と特急の京王八王子行きの連絡をとってから発車
朝ラッシュ時ダイヤ(目安)
特急:新宿〜京王八王子 毎時10本
八幡山・つつじヶ丘・調布・府中・北野で各停接続
通勤急行:本八幡〜橋本 毎時10本
笹塚・つつじヶ丘・調布で各停接続
各停:新宿〜高尾山口 毎時10本
調布上りは、特急→通急→各停の連続発車となる
妄想飽きた
妄想は続くよどこまでも
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京王の駅員の制服は馬の毛カラーやろ
妄想でつか?
832 :
名無し野電車区:03/03/16 16:05 ID:m9VSHe7Y
話がそれてる。元に戻して。京王ユーザーとしては熱く語りたい所なのにー!!!
833 :
821:03/03/16 16:11 ID:???
夕方ラッシュ時ダイヤ
特急:新宿〜京王八王子 毎時6本
桜上水・つつじヶ丘で各停通過、調布で急行接続、府中・北野で各停接続
急行:新宿〜橋本 毎時6本
つつじヶ丘で各停接続、京王多摩センターで通急接続
通勤急行:本八幡〜橋本 毎時6本
八幡山で各停通過、調布で各停接続
各停:新宿〜京王八王子 毎時3本
各停:新宿〜高尾山口 毎時3本
高幡不動で車両交換の場合あり
各停:北野〜高尾山口 毎時3本
夜間ダイヤ(目安)
特急:新宿〜京王八王子 毎時3本
桜上水・つつじヶ丘で各停通過、調布で相模原線通急接続、府中・北野で各停接続
急行:新宿〜橋本 毎時3本
八幡山で各停通過、調布で各停(高幡不動行き)接続
通急:新宿〜京王八王子 毎時3本
八幡山で各停通過、調布で各停(高尾山口行き)接続
通急:本八幡〜橋本 毎時3本
つつじヶ丘で各停(高尾山口行き)接続
各停:新宿〜高幡不動 毎時3本
各停:新宿〜高尾山口 毎時3本
各停:調布〜橋本 毎時3本
このダイヤはちょっと無理があるかも…
834 :
821:03/03/16 16:14 ID:???
特急と準特急を統一して、府中・北野で各停接続も統一。
急行と快速を統一して、相模原線内急行10分間隔。
朝ラッシュ時に無理矢理特急運転。
836 :
821:03/03/16 16:24 ID:???
一応700以降でよく出ている要望に合う感じなので書いてみた。
妄想とはいえ、日中は今とさほど変わらず現実的。
夕方ラッシュ時は八幡山各停と橋本各停をつなげたような「通勤急行」を挿入。
(八幡山に停まらないけど)
朝ラッシュ時ダイヤは一新。スピードアップのため特急を入れてみたけど…
837 :
名無し野電車区:03/03/16 16:26 ID:m9VSHe7Y
朝ラッシュの特急はきつい。今でも朝7時半頃に京八行きがあるがそれでいっぱいいっぱいだろう。
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>>827 妄想がいやならなんかネタくれ
近隣各線に比べてネタがないんだから
妄想はしょうがないのではないのか
ということで京王線超速達化妄想(本線の一部の駅超重視)
新明桜烏つ調西飛武多東府分中聖百高南平長北八
宿大上山つ布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野王
●●−−−−−−−−−●−−−−●−−−−●快特
●●−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●区快
●●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準特
表記ない駅は急行のみ停車
快特は終日運転(朝6分おき、夕方8分おき、他10分おき)
日中
京八行区快、府中行準特、橋本行急行が10分に各1
準特は調布で急行、府中で区快接続
朝夕
京八行特急:橋本行急行:快特=1:1:1の関係になるように
特急は調布で急行に接続
840 :
名無し野電車区:03/03/16 16:28 ID:m9VSHe7Y
スピード違反の話しようぜ
843 :
各停新名無し野行き:03/03/16 16:31 ID:m9VSHe7Y
なぬ?
分倍河原〜中河原間のカーブ、90制限の時に109で突っ込んだ電車に乗ったことがある。これくらいはたいしたことないのかな
845 :
821:03/03/16 16:36 ID:???
>>837 上りの場合、通勤急行(今の通快みたいなもの)を調布から特急の続行とし、
この通急を笹塚まで逃げ切らせたいんだけど…難しいかな?
調布〜京王八王子間は問題無いと思うんだけど。
話題が無いならネタをくれ
妄想マンセー
MT55Aマンセー
850 :
各停新名無し野行き:03/03/16 16:44 ID:m9VSHe7Y
>>844 良くあるよ。前に、飛田給〜武蔵野台のカーブで80制限(準特急改正前)の所を90で突っ込んだ事があるし、
75信号を90で突っ込んだ事もある。でも、制限超過のとき外へのGすごかったでしょ?
好きですぜんじの
デト211の暴走を止めてくれ
853 :
各停新名無し野行き:03/03/16 16:48 ID:m9VSHe7Y
なぜに暴走?
雨が降りだしたぞ空転祭り開始でつね
855 :
各停新名無し野行き:03/03/16 16:50 ID:m9VSHe7Y
8000のボルスタレス仕様や9000が空転しまくりー
漏れの脳内は常に空転してますが何か?
ヲイオマエラ9000の空転音について熱く語れや
858 :
各停新名無し野行き:03/03/16 16:58 ID:m9VSHe7Y
すごい。
859 :
名無し野電車区:03/03/16 17:10 ID:7s5VFfCS
860 :
各停新名無し野行き:03/03/16 17:18 ID:m9VSHe7Y
ネタ切れ・・・?
電鈴ヨシ!
862 :
各停新名無し野行き:03/03/16 17:49 ID:m9VSHe7Y
出発進行!
863 :
名無し野電車区:03/03/16 17:49 ID:7s5VFfCS
空転age
ま、いいじゃん。
右ヨシ左ヨシ前方ヨシ
話戻そー!
866
かなり話好き?
>>850 そうね、やっぱり19キロオーバーだったからGがすごかった。電車遅れてたんだよ。
以前はそうは感じなかったが今思うとなぜ郊外の多摩ニュータウンにマンション
が林立しているのかとても疑問に感じる。現在都心ではマンションの建設ラッシ
ュで売れ行きも好調だと考えると将来的には都心もしく駅前にはマンション、駅
から離れた郊外は一戸建てというのが理想だと思う。これを考えると京王に限ら
ずなぜか狭い都心に一戸建てが多く郊外の多摩ニュータウンにマンションが多い
というのは不思議に思う。
金玉ニュータウン
871 :
名鉄:03/03/16 19:58 ID:???
上げ
872 :
名無し野電車区:03/03/16 19:59 ID:NapMxjLQ
>>869 都心のマンションももう陰りだよ。
値下がり阻止のため業者は完売の文字を乱用してるけど。
873 :
名無し野電車区:03/03/16 20:41 ID:Cyl/klAG
越の寒梅
874 :
名無し野電車区:03/03/16 21:20 ID:mnLBgf1r
都心のマンションもだんだん高くなって手がでにくくなったね。
郊外でもマンションのフラットなスペースがいい人も多い。管理費だけで済むの
がいいという人もいる。
都心だとちょっと出ると狭い道に車が通って、子どもを育てる親は心配に思う
人もいる。妹は南大沢だが、駅から車の心配しないで歩いて帰れるのがすごく気
に入っている。こんな環境は都心では難しいでしょう。
また、いまだと郊外のマンションだと100平米越えて3千万円台である。値段も魅力。
都心部でこの広さだとまた億ションになる。これでは普通の人は手がでない。
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
876 :
名無し野電車区:03/03/16 21:57 ID:NG1TvEnG
京王が開発した住宅地ってどのくらいあるのよ?
規模の大小はあるにしても…
877 :
:03/03/16 21:57 ID:???
速度超過まんせー!
age
>>875 仕事に不満があるからって2CHに八つ当たりしないでねw
879 :
名無し野電車区:03/03/16 22:16 ID:tXI5zGfe
>>844 日常茶飯事、
30%OVERは安全圏、
理論値では倍でも大丈夫!
京王相模原線(20分サイクル)
本篠瑞之船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹代明下桜上八芦烏仙躑柴国布調多稲読稲若永多堀南多橋
八崎江江堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三新台谷塚田大高上北幡花山川躅崎領田布摩田売城葉山中之大境本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−●●●−●−●●●−●−●−●−●−●●−●−●快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●−−−●−●−−−●−●−−●−●−−●●●●−●−●−−−●−●−−−●−−−−−●●−●−●急行
京王本線(20分サイクル)
新笹明烏調西飛武多東競府分中聖百高動南平長北八//片山目狭高山
宿塚大山布調田蔵磨府馬中倍河蹟草幡物平山沼野王//倉田白間尾口
●●●●●●●●●●/●●●●●●/●●●●●各停//////
●●●●●−−−−●/●●●●●●/●●●●●快速//////
/////////●●各停///●●各停/●///●●●●●●各停
●−●−●−−−−−/●−−●−●/−−−●●準特//////
////////////////●●各停/●///●●●●●●各停
●●●●●●●●●●/●●●●●●/●●●●●各停//////
/////////●●各停//////////////////
●●●●●−−−−−/●●−●−●/−−−●///−−●−●●急行
////////////////●●各停/●●各停//////
●−●−−−−−−−/●−−−−−/−−−−●特急//////
京王井の頭線(20分サイクル)
渋神駒池下代東明永西浜高富久三井吉
谷泉場上北田松大福永田井士我鷹頭祥
●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●−−−●−−●●−−−−●−−●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
●−−−●−−●●−−−−●−−●急行
>>876 最近では八王子みなみので子建ての分譲
古くはつつじヶ丘の団地など?めじろ台周辺もそうだな。
詳しくはしらんが不動産関係は他電鉄に比べて規模が少ない雰囲気。
882 :
名無し野電車区:03/03/16 22:42 ID:NG1TvEnG
>>881 876ですが、情報ありがとうございます。
平山あたりって京王の開発なんですか?
カーブの制限速度は乗り心地を基準に設定してあるから、安全性ではかなり
余裕があるはず。倍以上の速度でも実際にはそう簡単に脱線しないらしい。
ただし、分岐器での制限オーバーはちょっと怖いかな。
885 :
名無し野電車区:03/03/16 23:02 ID:NG1TvEnG
>>884 876ですが、公式サイトに載っていたとは知らなかったです。
たびたびすいません。
なぜに新潟や長崎でも開発しているんだろう?
伊豆熱川ってのも謎だし…
大東急時代のおすそ分けなのか?
優等列車の停車駅って簡単に変えられると思ってる香具師が
多いようだが、そんな簡単じゃないぜ。
停めるのは簡単だけど通過なんて絶対不可能。特に京王の場合は
下高井戸急行通過のトラウマがあるから絶対やらんね。
ちょっと前回の改正だが、主眼はチンタラ急行と快速のスピードアップ。
優等列車停車というみせかけの餌をばら撒いて、実質は停車駅削減。
各停→快速、快速→急行、急行→準特急 てな具合。
特に特急は40年近く停車駅が変わっていないという現実をよく確認することや。
北野停車なんて夢のまた夢。特急の北野停車前提の改善案なんて愚の骨頂や。
ただし特急より上のグレードが登場するなら話は別だけど!
京王井の頭線15分サイクル カッコ内の数字は15分当たりの本数
渋神駒池下代東明永西浜高富久三井吉
谷泉場上北田松大福永田井士我鷹頭祥
●●●●●●●●●●●●●|=== 各停(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(1)
●−●−●−−●●−−●−●●●● 快速(1)
●−−−●−−●●−−−−●−−● 急行(1)
富士見が丘行き各駅と快速が永福町で緩急接続
吉祥寺行き各駅と急行が永福町で緩急接続
>>887 でも、京王は見せかけの餌の撒き方が上手い。
どこかで何かを削っていても、不満をそらす別の何かがある。
890 :
名無し野電車区:03/03/17 00:54 ID:IZlThMeW
>>887 へえ?昔下高井戸に急行とまったんだ・・・
ただ、確かに何処の会社でも停車駅減らすのはほぼ100%不可能なのは胴衣
何処も新種別で実質停車駅削減してるもんね。湘南急行や京成快速なんかその典型
でも、北野はいい加減良いんじゃないか?北野に特急止めても調布や府中の人間に
とってはどうでもいいことだし。
京王八王子利用者だけだろ?烏山や仙川に止めるのとは別次元だよ。
と言うわけで、改善案
まず、NT住民、江戸川区民、千葉県民がみんな大迷惑となってる直通急行はあぼーん
特急はもちろん北野停車。高尾線接続改善。多摩センターでの緩急接続。
特急、準特は停車駅を準特に統合。準特は発展解消
新宿発京王八王子行きを10分毎。出来れば1時間に1本は高尾山口行きにしたいが・・
調布では各駅停車橋本行き(快速含む)にすぐの接続。:急行とは非接続
府中と北野で各駅停車接続。
急行は終日京王線新宿発。緩急接続の無い桜上水は通過。調布では特急を待たずにすぐの
発車。つつじヶ丘と多摩センターで先行各停(快速含む)と待ち合わせ。
急行だとまずーだったら、別種別にするのも手
快速は現行通り。ただ、多摩センターでは急行に抜かれる
各駅停車は新宿口では現行通り、行き先は全て高幡不動、高幡ー山口間は動物沿線と
共通のワンマン運転。
都営線急行の橋本直通廃止の救済に、明大前で2分以内で接続する快速八幡山行きを設定
都営線内は最低でも馬喰横山ー新宿間は各駅停車
何回言えば分かるのかなあ????
北野停車は絶対無理だって!北野を停めりゃあ烏山も仙川も笹塚も
騒ぐぜ!それに東府中だって!
892 :
名無し野電車区:03/03/17 01:27 ID:5cU6kulc
>>890 同意。いいこと、いってくださったね。
たぶん、これが2年前のダイヤ改正(一部改悪との意見も?)後、
多くの人たちが、あちこちの掲示板などでレスしていたことの、集大成になるかも?。
はやく、890氏の案ように、変わってほしいね。
多くの京王電鉄沿線住民が、今のダイヤより満足できるようになる、と思うのだが・・・。
>>891 北野に特急停車させる代わりに準特急をすべて京王八王子発着にすれば、
八王子ユーザーも高尾線ユーザーも両方とも満足する。
笹塚準特急停車も時間の問題だろう。
>>893 >準特急をすべて京王八王子発着
今度はめじろ台が黙らないぞ!特急停車が条件であの京王製のクソ高い
分譲地を買ったんだから!
ひさびさに自作自演を見た
>>891 同意。
特急の北野停車っていわば砦。
ここが崩れたら特急種別の崩壊、消滅を意味すると思う。
すべて準特にするって言うなら話は別なんだけど。
特急停車駅が40年近く変わっていないことに加えてもう1つ。
特急の連続停車は配線上問題のある高尾・高尾山口を除いて
絶対にない。これは1市1停車駅よりも重要なポイント。
だから日中だけでも特急は高幡で確実に緩急結合を行う。
時間的には準特と大差ない。
>>893 笹塚準特停車もあり得ない。
特急は意図して笹塚を通過している。ここの通過は北野通過以上に意味がある。
新宿〜府中間特急運転として設定された準特が停車することはない。
897 :
名無し野電車区:03/03/17 01:48 ID:IZlThMeW
>>891
だから、北野に止めてところで世田谷、杉並、調布、府中、多摩、日野の人間に
とってはどうでもいいことだろ?烏山の人間にとっては新宿発の急行がこの先
橋本行こうが京八行こうがはたまたつつじヶ丘から各駅停車になろうともどうでも
良いことなんだし。そんな事で騒ぐのは鉄オタと地元の議員だけ。
笹塚は難しいとこなんだよな・・・
橋本急行の都営線直通あぼーんなら、笹塚に特急止めたいとこだが・・・
>>890 急行と特急系の接続を切る事を望む香具師がいるとは到底思えず。
調布の重要性が分かってない(ついでに90年代初めまでのダイヤを知らない世代と見た)。
乗換え客が流れ込むのを嫌っただけの案だな。
特急は北野に停めるな。停まるな。
900 :
名無し野電車区:03/03/17 01:57 ID:IZlThMeW
>>898
急行もスピードアップそして、通過駅救済を考えれば非接続を望むよ。
今でも夕方ラッシュくらいは非接続にした方が良いと思うけどな。
90年代初めって橋本特急登場時か?
幾らノロノロでも京王線新宿駅から多摩センター、橋本まで乗り換えなしで
行けてマンセーだったが
昼間10分サイクル (カッコ内の数字は10分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−●●●−●−●−●−●●●●●●●●●●−● 準急(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(1)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●● 特急(1)
●●−●−●−−−●●●−−−●→京王稲田堤========== 急行(1)
●●−●●●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●|==== 快速(1)
→●●●●●●●|======================= 各停(1)
=========================|●●●●●→ 各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋 ___ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永世堀大境本 ___ 野倉田台間尾口
●−●−−−●●●●●● 急行(1) ●●●●●●●各停(1)
●●●●●●●●|=== 各停(1)
>>897 だから地元の商店街と議員が騒ぐと大変なんだよ!
汚駄急の下北沢とか成城を見てみろよ!
903 :
名無し野電車区:03/03/17 02:06 ID:z1opR/GD
>>900 いや、かなり厳しいと思う。
急急調布非接続によって橋本までの所要時間増。
しかも千歳烏山、つつじヶ丘そして相模原線の乗客が急行に集中。
→そこで890氏が提唱するように橋本急行の種別変更
→しかし相模原線の停車駅減は考えにくく、乗車率の関係からも新宿〜調布を特急として対応
→すると新宿〜調布の特急が9本/hになるので、この内3本/hを急行に割り当てる
→必然的に本線の特急が削られる。
列車本数の純増でもしない限り、調布非接続の被害は本線利用者が被る事になるのでは?
904 :
名無し野電車区:03/03/17 02:08 ID:5cU6kulc
>>898 京王が、急行と特急系を調布で接続させたのは、2年前のダイヤ改正が初めてでしょ。
ものすごく古い話しは、知らないけど。
調布の重要性?・・・意味がわからないけど。
相模原線の急行は特急系と接続せず、すべて京王線新宿発着にしてほしい、
という意見は、あちこちの掲示板で何度か見たことあるよ。
>>896 同意。
ここで分割併合オタの登場。
どうもこのスレの住人は分割併合にアレルギーがあるみたいだけど、
準特急の夕方の高尾線直通を要求された場合、準特急-各停の分割併合しか
解が無いと思うんだけどね。準特急同士でなく、各停と準特急の分割併合なので
分割併合のロス時間はせいぜい1分以内。(何故か分かるよね)
各停を高尾折り返しとすれば、高尾-高尾山口の単線による線路容量にも
影響されないし、運用本数の増加も最小限に抑えられる。
906 :
名無し野電車区:03/03/17 02:14 ID:IZlThMeW
>>904 救急接続廃止というよりも、そのあとの各駅停車との接続が悪くなるから
その改善という事なんだよな。その上多摩センでも使える本数が増えるし、
緩急接続も可能となる。
新宿出るのに急行停車駅だと2分遅くなるのと、急行通過駅が3〜5分早くなるのと
天秤に掛けてどうか?ってとこなんだけど
907 :
名無し野電車区:03/03/17 02:30 ID:529kj1kk
相模原線沿線の本音としては準特急が欲しいんだよね。
調布まで特急運転、調布からは急行運転だと凄い理想的。
京王の画像でオナニーハァハァ
最低限やるべきこと
北野に特急停車
高幡不動での緩急接続を廃止し、調布以西では府中と北野にする。
高幡不動で車両交換または分割併合。
調布で特急と橋本急行の接続。
笹塚で各駅と都営急行の接続。
910 :
900:03/03/17 02:33 ID:???
>>906 いずれにしても非接続の場合、相模原線の種別を急行のままと言うわけにはいかないと思う。
まして多摩センターで緩急接続をとったら急行が大混雑に、、
やはり20分サイクルではすべての要求には応えられないな。
30分サイクルでも検討するしかない。
912 :
903:03/03/17 02:36 ID:???
すみません、910=903です。。
妄想ハァハァ
>>904 本来特急停車駅でかつ分岐駅である駅では何かしらの接続を取ってやるのが定石。
97年だったかな?ともかくそのころまでは特急で調布に行ってもまともな接続は無かった。
目の前で橋本行きの各停が発車してゆくのを見ているしかなかったんだ。
>相模原線の急行は特急系と接続せず、すべて京王線新宿発着にしてほしい
今のダイヤでも夕方はそうなってるし昼にそれをのぞむのはどうかと思うけど?
今でもそうなってるのは
>京王線新宿発着にしてほしい
のことね。
昼間30分サイクル (カッコ内の数字は30分当たりの本数)
本篠瑞一船東大西住菊森浜馬岩小神九市曙新新初幡笹
八崎江之堀大島大吉川下町喰本川保段谷橋三宿台谷塚
●−−−●−−−−−●−●−−●−●−−●−−● 特急(1)
●●●●●●●−●−●−●−●●●●−●●●●● 急行(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(3)
=====|●●●●●●●●●●●●●●●|== 各停(1)
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●−−−−−−−−−−−−−−●−−−−−●−−−−●−−−−● 速達特急(1)
●−−●−−−−−−−−−−−●→京王多摩中央========= 特急(1)
●●−●−−−−−−−−−−−●−−−−−●●−●−●−−−●→ 準特急(1)
→●−●−−−−−●●●−−−●→京王稲田堤========== 急行(1)
●●−●−●−−−●●●−●−●●●●−●●●●●−●●●−●● 準急(1)
●●−●●●−●−●●●●●●●→京王多摩川========== 快速(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停(1)
●●●●●●●●●●●●●●●●→京王多摩川========== 各停(1)
→●●●●●●●|======================= 各停(1)
==============|●●●●●●●●●●●●●●●●→ 各停(1)
調京京京稲若京京京南多橋 ___ 北片山目狭高山
布川稲読城葉永多堀大境本 ___ 野倉田台間尾口
●−−−−−−●−−−● 特急(1) ●−−●−●● 準特急(1)
●−●−−−●●●●−● 急行(1) ●●●●●●● 各停(1)
●●●−●−●●●●●● 快速(1) ●●●●●●| 各停(1)
●●●●●●●●●●●● 各停(1)
●●●●●●●●|=== 各停(1)
ニュータウン線厨のわがままや妄想はスルーしてください!!
>>918 30分サイクルと書いてあるだろ
決して多すぎない本数のはずだ
920 :
名無し野電車区:03/03/17 09:05 ID:FPh1LKi3
>>909 南平だって反対はしないだろう。
成績へ買い物行くとか、分倍河原で南武線乗り換えるなら不便にはなるが、
その様な客が多いとは思えない
今でもそうだけど、準特急乗って高幡不動で各駅停車待ってても、
3〜4分で京王八王子(高尾山口)行きが出るダイヤだし問題なし
>>910 多摩線で緩急接続しても大混雑とはならんと思う。
堀之内、境の乗客なんかたかが知れてるし、それでも混むなら10連化すれば良いだけ
921 :
名無し野電車区:03/03/17 09:22 ID:q0qvr1NG
肌色電車マンセー!
>>920 >成績へ買い物行くとか、分倍河原で南武線乗り換えるなら不便にはなるが、その様な客が多いとは思えない
そういう客は多いよ。
しかし不便になるのか?準特、特急乗り換えで所要時間が短縮にはならないだろうし
各停の方がすいているから府中まで先行したほうがいいよ。
>>921 東武の旧塗装のファンの方ですか?
>>920 浅川3駅(南平・平山・長沼)では、日中は蝉を使えない(10分後の特急と同じ各停に接続)
それ以前に、府中接続で所要時間が増えるのは反対
ますます中央線に客が流れて、ダイ改のたびに不便になるに違いない
>>920 多摩線で緩急接続できるのは小田急多摩センターと新百合ヶ丘だけですか何か?
>>904 調布での急急接続を解消したら、昔のダイヤに戻るだけ。
昔のダイヤよりも今の方が効率的でわかりやすい。
それに直通急行だって新宿に行くことには変わりない。
>>905 基本的には賛成。
特急−特急と準特−各停の組み合わせにして、前6は八王子発着。
こうすると八王子優等がほぼ当10分間隔になって利便性も上がり、
めじろ台問題もとりあえず片付く。
北野−八王子は特急/準特の間合いが区間折り返しってことで。
この案の1番の問題点は、高幡不動以西が8000オンリーになってしまうこと。
>>915 相線特急ができるまでは、調布で本線特急と相線ローカルが
接続してたんだよ。橋本特急が出来て一旦接続が打ち切られた。
この時の意図は、それぞれの特急が調布を出たらすぐ後に
同方向のローカルが来るから、必要な人はそれに乗り換えてということだった。
しかし実際には山ローカルに相線特急が頭押さえられて、
本線特急が入線と同時に相線ローカルは逃げてしまう。
その不満を解決した形で元に戻したのが97年12月改正。
準特/特急と快速の接続はその流れを汲んでいる。
急急接続は、バラバラに走っていた優等を効率化させるのに有効な手段。
しかしその本質的な分岐駅の接続はかなり以前から存在した。
>>923 今のいびつな間隔よりはきっちり10分間隔で電車来たほうがマシかもよ
三駅合わせても乗降客は高尾と同じぐらいしかいない罠
おいおい917案も議題に乗っけてくれよ。
928 :
名無し野電車区:03/03/17 12:53 ID:wQSHBf0L
>917
稲田、永山に止まらない特急だと、またがらがらの橋本特急に戻ってしまう。
調布―多摩センノンストップは不必要。
また、特急のあとの各停の方がはるかにこんでいるということになる。
>>927 有料特急もないのに30分サイクルなんて。
その案は議論に値しない。
やっぱり相模原線の急行は利用客を増やすため
相模原線特急登場前の快速停車駅で現急行通過駅と
都内にない駅、市名を冠している駅、京王では市内唯一となる駅と
堀之内に停めた方がいいんじゃないかな?
そうしたら続行の各停は4両ぐらいで十分かも
931 :
名無し野電車区:03/03/17 13:33 ID:3MuqZIzh
新笹代明下桜上八芦烏仙筒柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿塚田大高上北幡花山川丘崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
0−−5−−−−−−−−−−−13−−−−-1820−23−26−−−3134 特急(1)=11,31,51発
05−7−9−−−121416−−−21→京王稲田堤========== 急行(1)=03,23,43発
05−7910−15−171920−23-252728303132343638404245|==== 快速(1)=05,25,45分発車
056891113141617192425272930→京王稲田堤方面================ 各停(1)19,39,59発
=========================|515355572→ 各停(1)(数字は分)
調京京京稲 若京京京南多橋 ___ 北片山目狭高山
布川稲読城 葉永世堀大境本 ___ 野倉田台間尾口
21−24−−−313336384144 急行(1) 2468101215各停(1)
3032343638414447|=== 各停(1)
932 :
名無し野電車区:03/03/17 13:39 ID:1asYzZnR
特急停車駅を増やせないなら、夕方以降全部準特急にすれば解決。
北野は3番線を埋め立てて2面1線化。
これで北野折り返しも必ずホーム対面乗換えが可能に。