【ＭＭ・ＮＧ】ＨＦｱﾝﾃﾅを語るｽﾚ【ＣＤ】2本目

前スレ　【ＭＭ・ＮＧ】ＨＦアンテナを語るスレ【ＣＤ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1168684771/

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
4アマキロワッターのDKA

http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/oregon.html
オレゴン州学位公認局学生支援委員会による非認定大学リスト

CQ誌2002年1月号のドクター（DKA)の取材記事で
ドクターが2000Fと一緒に写っていてた。総通晒を見ると4アマ
オーバーパワー疑惑が持ちあがった

2006/06/12の日本ロータリーハムクラブ電波定例のキー局はDKA
（平日7:30-8:15　7.077.5MHz　LSB　で行われいる）
2週間ぐらい前からネットで「4ｱﾏ�`ﾜｯﾀｰが出るぞ」と
ボコボコに叩かれたのに関わらず、当日堂々と出てきた
4アマなのに100w局よりも波が強かった
これでオーバーパワーが確定した

6/12のことで叩かれたことが原因か、その後キー局でDKAが当たることはなくなった

4アマ�`ワッターが無線局運営委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ！
日本音響研究所はなくなれ！DKAは廃局しろ！
wikipediaのアダムスミス大学の項目を書き換えるなんてセコいことしてんじゃねぇよ詐欺師
300ﾏｿ払えば卒業証書を交付する私書箱大学・偽学位密造密造工場はｱﾀﾞﾑｽﾐｽです
ｱﾀﾞﾑｽﾐｽ大は非認定大学であり公的な場での使用は禁止されている（米国オレゴン州など）
鈴木松美は私書箱大学の紙くず証書を持っている教授である

アダムスミス大学日本事務局　〒103-0015東京都中央区日本橋箱崎町5番11号ユニバーサルビル7F
TEL.03-5644-0865　FAX.03-5644-0870 E-Mail : [email protected]

そうはいかんざき

このスレッドは３を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>4
嘘つき乙

前橋の焼き場ああああああああ

１８の３エレフルサイズアンテナだけど
クリエートのCY17とナガラのA３１７は
どっちがいいの？

何が、どういい方がいいのか、比較点を明確にしろ。

前スレ970です。
早速本日7MHz以外も調整しようと急いで帰ってきましたが・・・
バランと台座を止めるUボルトがねじ切れました orz

ということで、バランとアンテナを固定できない為、
調整はUボルトセットが届き次第になりました（明後日くらい）。

水平にするか、垂直にするか悩みましたが、50MHzが出られないのは辛いので
垂直置きにすることにします。

おお元気か？
例のANT、きちんとしたSWR計で測ってみることをお奨めする。
RIG内臓のはアテにならないよ。

前回スレ立てた者です。２本目立てていただき、ありがとう。

初代が立てる前に立てたのかぁ。

>>9
なんだ、注文したのか

近くにDIY店や配管材料など置いてある
管材屋とか金物屋ないのか？・・（；´д｀ ）
島忠（ホームズ）なんかなら結構色々揃ってる

：足の長いタイプ
：U字ボルトの細径：太径
：四角：三角：丸型（一般的なＵ字）
：素材：ＳＵＳ：クロームメッキ：亜鉛ドブ漬け

>>13
Uの左右間隔が67mm、Uの長さが90mm、φが6mmっていう奴で
前にホームセンターで見つけられなかったっす。富士無線でも見つけられず。
なんかバランの台座に使われるUボルトって、変なサイズ多いですよね。
２ヶセット１０００円程度なので、諦めます。
って、Uボルト破壊したの、これで３度目です。

昨日あぶく銭が３万円入りました！！！
今日SWRアナライザを物色します。

>>9
全ネジボルトを曲げて使うというアイデアは浮かばなかった？

>>15
なるほど。そういう手もあるんっすね。
でも適当に曲げるとネジ山つぶしそうだし・・・、どうやって曲げるんですか？

・・・・それぐらい自分で考えたら？
ゆとり教育の弊害がここにも。

そう、無ければ、>>15氏が言う様に
全ねじ棒を曲げる方法がある

どーゆう計り方した分からんけど
そのサイズ（67×90　6m）だと配管サイズの50（2インチ）用だと
思われる、太さが3分か2分5厘で通常良く使われる〜4インチ程度なら、
良く置いてあるんだけどねぇ〜

曲げるなら、少し温めるのが良いけど
無ければ、長めにところから力をゆっくり掛けて行けば折れずに
綺麗曲がる。そして勿体ナイけど後から余ったところをカットすれば良い

曲げる、方法は、適当な穴とか眼鏡スパナや万力
同径（少し大きめ）のパイプなどにネジ棒を差込み、エイヤーッと曲げるw

※力を掛けてネジ山を潰しそうなら、
ナットを掛けとく心配なら、複数個や長ナットでも入れとく
（実際ネジとして使う部分ね！関係ないところに入れても意味茄子だからw

↑
(´・ω・`)あぁ・・・　欠き忘れた

そうそう、50Φと6�o程度なら、同じ様な太さ、足場の単管など利用して
巻き付ける様にして曲げても曲がると思うよ

　 ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼era／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　e 　xX'' rd　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　f∠=ｰ　￣ewヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　df..______.　　ﾐ.　　　 ergf（e___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　ef ::::: 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=eafﾐ_____=三dfgミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰerefｰerfｰ|,-・ｰ |erter=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
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　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==er-ef､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:　 丶 "￣ﾞ .'af.fﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　／ i, `ｰ-.,____,___ノ＼＿ergerfaeews＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　e　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　/　　　'i、 ＼　/　 　 　 >　　　w　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," ）　/　　　／　　　　ew　　 　 ＼ ／ノ
ew
市ねやぼけ

↑
ズレまくりだな(｡ﾟ_ゝﾟ)ﾌﾟ

AAエディタ使いなさい

デビルマンかと思った

う〜ん、ボルトは素直に買った方が楽そうです・・・。
アンテナアナライザーは今日購入しました。
クラニシ　BR-210です。29800円。
週末にでもやってみます。

>29800円
めちゃ廉くね？

議論中すまない。
ＭＭの１４ﾒｶﾞ、モノﾊﾞﾝﾄﾞＨＢ９ＣＶ使ってる人います？
移動で使いたいんだが、エレメント１０ｍ越え。。。無謀かな？
移動でデッカイｱﾝﾃﾅでかましいれたいんだが。。

>>23
ヤフオクだと新品そんなもんでした

俺も同じ値段で買った。
定価は値上げしてるから買うなら今しかないね。

>>23
取説にあると思うが、バランとそれの接続はできる限り短い
同軸ケーブルにすること。土日は遊べるよ。

ＡＣケーブル裂いて、１４４のダイポール作ってみたら。
遊びだから、バラン不要、部屋の中でＯＫ。それが
終わったら次は５０メガ。エレメントを折り曲げたり、
給電位置を真ん中からずらしたらどうなるか、エレメントの
近くに別の導体を近づけたらどうなるか、などなど。

>>28
(゜∇゜ ;)エッ!?　確かその方法は、VUとかのγマッチとかで
測定したり、製作する時に使う方法でそ？

HFアンテナでバランの場合は、任意長の同軸ケーブル+じゃね？
例えばアンテナから〜RIGまで15mなら15m繋げた状態の方がいいじゃね？

>>28 >>29
昨日のよる、ｸﾗﾆｼのHPでﾏﾆｭｱﾙﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして、測定の仕方等を予習しました。
ｱﾝﾃﾅを自作して、単体でのﾏｯﾁﾝｸﾞをとるなら>>28。その後設置時に>>29。
市販のｱﾝﾃﾅはﾏｯﾁﾝｸﾞがﾒｰｶｰでされている>>29のやり方っすよね。

最初は勉強なので、ｱﾝﾃﾅ単体でどうか。同軸15m引き回すとどうか・・・etc
を遊びながら体験します。
ｱﾅﾗｲｻﾞｰがあればｱﾝﾃﾅ作成も楽にできそうなので、いろいろ実験してみます。

本当は430MHzの測定ができるやつもほしかったのですが、4万は高い・・・

関ハムでＭＭ買った。

栗エートの730V-1買いました
ローテーターで回すといいんだけど金がかかるので
マストに固定して使おうと思っております
マスト固定では充分に性能を発揮出来ない場合は
ローテーターで回すことも考えてはいるんですが
費用対効果の程は如何でしょうか？

Ｍ７３０は汎用機では名器です

>>32
手で回せば。

>>32
俺は7エリア南部だけど730V1で200W、南西＆北東固定です。
国内はもちろん不自由なし。苦労したけど南極、ピーターGET。
このシステムで200cfm、文句なしだと思う。

オレも値上げ直前に７３０Ｖ−１買ったけど、まだダンボール箱の中だ。
早くあげたい。

>>31
何買ったの？

1kW（50MHz500W）変更許可対策のために、ＭＭとＮＧのアンテナ２基あげた。
感想

MM：物を買うまでが面倒くさい。ＨＰは、見るのに一苦労。電話ごたくいう前にさっさと物送れ
　　　取説分厚いが、中身が無い。不親切。イラストきれいにするか、画像使用されたい。
　　　ビスとか余分に入っているがいまいち。ワッシャの予備も入っていてほしい。

NG：なんら問題なくショップで購入できて、翌日到着
　　　取説薄っぺらだが、要点を得ていてわかりやすい。

>>38
ＭＭのホムペは見にくいのは確か。
部品余分無かったり、余計に有ったり。
御愛嬌ってことで、みんな買ってんじゃないの？
５００Ｗ免許かｋＷ申請どちらかわからんが頑張ってくだされ
俺も買おうかなＭＭ。絶対電話せず、すべてﾒｰﾙで済ませて速攻入金。
測定器(大した数じゃねえがデリカ有り)いくつか用意しながらｱﾝﾃﾅ調整。
ＭＭのｱﾝﾃﾅに苦しまされ、はや数年。随分と勉強になった。

でっけぇ〜フルサイズのアンテナほっすぃなぁ〜
クランクアップもおっ建てる買える金もあるのに・・
あ、まだマンソン暮らしで新築戸建を探してんだったよ。
通帳見れば０がたくさん並んでやがるのに、はやく無線してえなーーーー

アホ

ＭＭは自作アンテナと思えば楽しいと思う

対ＭＭ用としてＩＰ電話を導入したぞ

これで何１０分でも相手してやる

>>40
そうやって、金を使わず貯め込んだまま
あの世逝きだと思う
まあ、喜ぶのは遺産を受け取った人達

>>40
通帳に0が並んでるのは横じゃなくて縦だろ。
生きるのに必死なのは分かるが嘘はばれないようにつけよなｗｗｗ

ＨＢ９ＣＶって上下の干渉が少ないと聞いたが、ほんまですか。

嘘だろ

>>43
なんだかんだ言ってオマエらＭＭ好きなんだなｗ
あの熱心さには心打たれますわワシ

みんなのクリスマスツリーと干渉具合を語ってほしい！

ちなみに俺は上から144/430M GP MMのHB18-24　クリのCL6A　最下部に218Hだ
これでMMの18Mだけが帯域全体でSWR底が甘い　SWRだけならほかはバッチリだが
パターンはめちゃくちゃだろう　ブームはずらしても変化ないから全部平行
それにしてもMMは飛び受け悪し（悲　　これだけ重ねてもクリは健闘している
たぶん独り血筋の違う中に入れられてMMもすねてるんだろう
次回はWARCもクリにしてやろう

20mはどうしてますか？

30mはどうしてますか？

それじゃMMのHB18-24とＣＬ６Ａが思いっきり
干渉しますがな。

おれのＨＢ１８−２４、１８のＳＷＲの底はバンドから外れていた。
バンド内は２くらいだったな。

↑52　貴方はもしかして・・・あの！　和歌山MMの御社長さまでしょうか？
まさか！　社長様ご本人　ご降臨かぁ！！

>>49
パターンについてはどっかの局をパイロットにしてローテータ回してみれば、
大体わかるんで内科医？
めちゃくちゃにはならんと思うが。

所詮ＭＭ

４９です
４尼なので免許がありません
よってアンテナも無し

18Mあるよ

↑54 　　「パターン青！　　使徒ですっ！」

「第一種警戒態勢！　初号機を第7ケージへまわしてっ！　急いで！！　シンジくん！準備はいいっ！？」　

「敵は紀州よっ　紀州の一点のみに絞って！　レイとアスカは援護！」

「敵のATFが増大中！　どんどん膨れていますっ！　あぁっ　MMビームがこちらにっ！」

「大丈夫よっ　敵のビームパターンは完全に乱れてるわ！　シンジくん！　クリのビームを向けてっ！！」

「ハイっ！」

「今よっ！！」

「くらえっ！！」　カチッ　　ドォォォォォン！..................

「敵　エネルギー反応消滅！　パイルを抜いた模様です！」

「やったぁ！　ナイスよシンジくん！　帰ったら続きをしましょ・・・」

クリスマスツリーと干渉具合の話に戻って　皆さん語ってください

>>60
おれも興味有る。
今は、ｸﾘｴｲﾄの318と830で我慢してる。
45度ずらして、上下は60cmくらい離しているが
SWRは問題なく落ちてる。

私のクリスマスツリーはトップに１４４、１０エレのシングルと４３０の１５エレ
のシングルをスタックの様に乗せて、その直ぐ下に６ｍの４エレＨＢ９ＣＶ
そしてその１ｍ位下にＨＢ１８−２１。

ＳＷＲは問題なく落ちてますが、ＤＸには飛びも耳も悪いです。

>>62
クリスマスツリーは周波数の低いほうには影響は少ない。
ＨＢ１８−２１は、元々飛びも耳も悪いんじゃないの？

干渉の心配以前に単体の性能自体が疑問なアンテナが多い
ことも事実だｗ

ステッパー３エレ　ええぞ
１４から２８までベストポジションで働く
３０マンでお釣りが来たよ

和紙も使っておるわ

なかなか良いぞ

>>65
ええとは思うが、３０万はやっぱ高いわ。
７１４Ｘを１０万で手に入れて使ってるが、SteepIRはやっぱ３倍ええのか？

SteppIR ≒ CY203 + CY173 + CY153*2 + CY103 + CL6A　
ぐらいじゃないのか。

それはない
骨は多いほうがよかった
それとすぐにQSYできないから咄嗟に対応できないので不便

ステッパー３エレ　な！な！なんと３０万円ですと。円安で上がってしまったな。
わしは早いうちに購入したので、２３万であったが。
しかし、３エレは３エレよ。４エレにはかなわない気がするが、使用している方
如何ですかな？？

ナガラのNA-514とか、１本のブームの上に各バンドのエレメントがたくさん
乗ってるのってどうなの？
アンテナのクリスマスツリーがだめなら、これはもっとだめなはずなんだが。

14/21/28 + 10/18/24 の４エレ位よりは　はるかにステッパー　１本の方が良いよ

ステッパー俺も欲しい
今夜嫁いじりしながらOK取り付けよかな
そすると嫁もダイヤ買うからボーナス残りが、、、

トライバンダ２本を使って性能メタメタよりは
SteppIR １本の方がいいですね
トータルコストもそんなに変わらないし

機械的に弱い
30万も出して買う価値なし

SteppIRは確かに壊れやすい
オレもエレメントが動かなくなった

最初からうごかないんだろ〜

干渉のないステップ愛アールは３エレでも４エレを積み重ね
たのより良い

機械的強度が心配なのはわかるが、男ならうじうじせず最良の
性能を発揮するアンテナを選べ

ベリリウム銅

俺は漢だから、壊れたときはそのとき
と思って買ったが、いまのところすこぶる調子良く
働いておるわ

ＭＭの１４のＨＢ９ＣＶ手に入れて驚いた事。
アンテナを組み立てていたらマストクランプが７５Φの物だった。
５０ΦのマストだったのでＣＤのマストクランプを使った。
２Ｅのアンテナに７５Φはないだろう・・ローバンドじゃあるまいし・・とつぶやいた。

ＭＭに注文するときマスト径聞かれなかったですか？
移動用と言って相談すると38mmでも出てきますよ。

NA-38とかNA-514とか使用感ききたいが、誰も使ってないのかな？
それとも、言いたくない訳あるのか。

クリスマスツリーにして案の定　干渉　orz

90度ずらして見事干渉せず！　嬉しさこの上なく　缶ビールでお祝いした

ただ単にSWRが落ちただけなんじゃあないの？

一義的にはそれが重要だ　パターンの乱れやゲイン低下のリスクは承知の上の
メリークリスマスだし
でもパイロット局相手に見てもらった限り桶　缶ビールもう一本追加した
これでいいのだ

>>83
NA-38は素晴らしい

ＮＡ―514は実物見たことも無いが性能は良いかも
しれないけれど、骨だらけで怖くて上げられないと思う

ナガラのTA-351-40を使ってる方、いらっしゃいますか？
714が去年の台風で逝ってしまったので買い換えようと思っています。
性能はどんなもんでしょうか？

ナガラあたりが考え方を少し変えれば最高のマルチバンダを出せそう
に思う．
ナガラの低損失トラップを生かし、わけのわからんデュアルドリブン
をやめて普通のシングルドリブンとし、エレメント数を最小化し、
ブームを長くする．
エレメント数が多いのがいいと思うような幼稚な時代は過ぎている
ことに早く気付け！
そして、各バンドについては注意深くパラスティックエレメント長
を共振周波数に近づけて狭帯域高利得を狙う．
ＦＢ比は犠牲にしても利得を追求する．
ＳＷＲなど２の次にしてひたすら利得とパターンの尖鋭化を狙う
そんなアンテナを開発して欲しい

78 >干渉のないステップ愛アールは３エレでも４エレを積み重ね
たのより良い

　そんなにそんなに．．．．変わりましぇん＜ぷ

干渉がない上、エレメント長を最適化調整できるので
利得最大化は可能
但し、調整のテクニックは高いものが必要

>>88
ビームパターンとゲイン感はモノバンドのＨＢ９ＣＶと思えばいい。
４０ｍはバンド幅がやや狭いのでＣＷかＰＨＯＮＥの選択必須。

同軸一本のメリットを捨てるならば、長く使う気なら
ＮＡ３８ＤＸとミニマルチのＲＮ４ＤＸの方がいいんじゃね？

ＮＡ３８ＤＸの鳥説
http://nagarant.hp.infoseek.co.jp/na-38dxinst.pdf

ＮＡ38ＤＸはナガラらしくないシンプルなアンテナだ

そして、その性能は素晴らしい

同意。今買うならばＮＡ３８ＤＸこれしかない。

ＮＡ３８ＤＸ　性能は良いが

問題点　１．重量が大きい
　　　　２．回転半径がやや大きい

２は我慢するとして、重量を２２ｋｇ以下くらいに抑えられたら
素晴らしかったのだが

対策としては、リフレクタをフルサイズでなくディレクタと同じ
ループトラップ式にしてくれれば１と２の問題は解決する

改良版の開発希望

>>88
愛用しています。これ一本と100Wで300まではこれました。しかしそろそろ
限界を感じています。良いアンテナだと思いますが、最高では無いです。都会
ではこのあたりが限界なのではないかとも思います。当分使うつもりです。
間違ってもTA-341にしてはダメです。同じ４エレ動作ですが、性能が全く違い
ますので、論外と思ってください。

NA-38DXとNTA-341、NTA-351、NTA-371
どれも大差なくてゲインは1db程度しか変わらない気がするが？

何をやってもオナニー無線

ＮＡ３８ＤＸは５ｄＢｄ〜7ｄＢｄ

３４１，３５１，３７１はどれも大差なく２ｄＢｄ〜６ｄＢｄ
というところだろう

ＮＡ３８とは３ｄＢ近い差がでる場合もあると思う

ＴＧ５９とかいうアンテナはマルチバンダーなので
仕方ないのだろうけれど大きい割りにパターンが
ブロードだね
ゲインはあまり期待できないようだ

ドイツのオプティビームとかいうアンテナ良さそうだが
誰か使っている香具師は居るか？

ドイツ人に聞けば？

ワロタｗ

>>92
TA-351-40買ってしまいました。友人と二人で昨日、設営完了しました。
初めてのナガラでした簡単でびっくりしましたよ。
18ｍの高さです。SWRはカタログ通りでしたが20ｍのCWが1.6〜1.8でした
15ｍの耳の良さは714より少し上のような感じがしますが気のせいでしょうか？
しばらくこれで遊んでみます。

NA38DXお使いの方、相手が弱いとき自分がとってもらえない、
相手に聞こえない、のどちらが多いですか？
貴局のoutputも教えて

>>106
8kWまでＯＫだから。

２８ＭＨｚ捨てるんならば２１４Ｃ。
２１ＭＨｚのＦＢ比はイマイチだがフツーに飛ぶ。

２１４Ｃはちょっと馬鹿でかくねえけ？
１４と２１のみに徹するならいいんだが、他のバンド
のアンテナとスタックにすると性能ガタ落ち覚悟だし

ラジエーターより前方に周波数の低いエレメントがあると悪影響をあたえる
んじゃなかったかな。
２１４Ｃと２８ＭＨｚとスタックにした場合、２１４Ｃの性能は変わんない
んじゃないの？　２８ＭＨｚの方は落ちると思うけど。

28とのスタックは問題ないが、１８あたりとスタック
するとめろめろ

タワーの上に
ＮＡ３８ＤＸ
か
２１４Ｃ
一本！

２１４Ｃならたしかに一本だけにするのがベストだが

ＷＡＲＣどうする？ダイポールか？

今時ダイポールのＷＡＲＣでは欲求不満が募りそう

みなさんクリエートの２１８Ｃを使ってる人いませんか？
７メガ２エレで建てられそうなアンテナはこれが限界な私。
良い点悪い点その他もろもろ教えて下さい。

黙ってＡＦＡ４０Ｆ建てろよ。
オトコだろ。

２１８Ｃが限界だと言っている人にＡＦＡ40Ｆなどと
言う心がわからない
ハムはもっと思いやり精神が豊かであるべきだ
豊か世田谷であるべきだ

>>114
雨が降るとSWRが急速に変化　バンドを外れる
２１・２８MHｚは反射器がないのでF/B比は期待するのは無理
７MHｚの有効バンド幅は７０ｋHz程度
RTTYで１ｋW入れるとトラップが溶ける

※JA6やJA8に住んでいて７MHｚで１００Wの国内QSOするには、
　いいアンテナで内科医

ぶっちゃけＶ大ポールがいいんでない怪

ナガラのＮＡ３８ＤＸに対抗できるトライバンダ−
ってありますか？ＮＡ３８って特にクリエートのトライバンダ−
３１８や３１８Ｂと比べてどう？

>>119
ない

ステップアイア−ルに座布団３枚

どれか一本だけと問われれば、栗八の714Xを推します。飛び、受けとも
文句無しです。

でか過ぎるし、７は要らない
１４+21+28のトライバンダーの順位
を教えて欲しい
評価ポイントは利得が高く、ビームがシャープ、あまり重過ぎず
回転半径も大き過ぎない、風圧面積が少ないこと、給電はシンプル
ばらつきが少ない、耐久性が高いなど
これらからデュアルドリブンは外すと
１位　ＮＡ38ＤＸ
２位　ＣＤ-318
３位　ＣＤ-318Ｂ
４位　モズレーＴＡ-33

かな

そんなに不満があるなら自分で作ればいいんじゃない
仮にも通信士じゃなく技士なんだから

>>123
318Bそろそろ下ろそうかと思っている。
28MHzがいらなければ214Ａや214Ｃの方がまとも。

14MHzのVSWR帯域は2/3位が限界でバンドエッジは使えない。
また21MHzの上の帯域のゲイン感がイマイチ。
14-21MHzはバンドエッジのSSBはコンテストやラグチューで使うんだが
318Bで電信バンド設定すると確実に死亡する。FB比は設定中心を外れると
急速に悪化することは言うまでも無い。

>>124
不満とか言っていない
ベストのものはどれか、又価値基準としてはこんなもの
と書いただけ

318Ｂって中途半端な気がする
性能面では３１８とほとんど違いはないし
重量やコンパクトさ頑丈さシンプルさでは３１８
に負けている

> ４位　モズレーＴＡ-33

いつの話だよ？今ならHX-33だろうが。

HX-33なんてはなから無視
位相給電をトライバンドでやるなんて離れ業
うまくいくわけがない

もう一度ＴＡ３３を出せばナガラは伸びたのに

TA33　およびあのタイプは真ん中のバンドが飛ばないきがする

２１がか？
別に飛ばない気はしなかったが

TA33持ってるけど14が飛ばなかったわ、帯域狭くて。物置に二十年置いてるけれどだれかいる？
いるなら格安でオクに出すわ。HX33は現用だけどそこそこ飛ぶけどねえ。そこそこね。318より
は良いかな。ただ３１８は軽いのが魅力。

アンテナを使った時期により評価が変わってくるからな

例えば、太陽活動が活発な時期に上げたか、低迷期に上げたか
でも大きな評価の違いが出る
サイクルのピーク時ならダイポールでもガンガン飛ぶ
だから、どのアンテナが良かったのかというのはほとんど
根拠のないものも多い

３〜５エレ程度のトラップ式トライバンダーでは、実測すると
悪い物はダイポールと比べて―2ｄＢくらい劣るし、良いもの
でも+３ｄＢ程度だそうだ

それと大事なことは、性能とエレメント数はほとんど無関係と
いうこと

１８メガあたりで、私のアンテナは１２エレで働いているエレメント
数は５エレ分くらいなどと言って悦に入っている馬鹿がいるが
このようなエレメント数信奉馬鹿が多いため、メーカーは無理に
多エレの重くて高価なマルチバンダーを出している

だから
NA38DX
買ってきて上げれば済むんだよ。

家が狭い場合は
HX330
で我慢しろって。

一本で程々ならば
TA-351-40
で妥協。

>３〜５エレ程度のトラップ式トライバンダーでは、実測すると
>悪い物はダイポールと比べて―2ｄＢくらい劣るし、良いもの
>でも+３ｄＢ程度だそうだ

どこのアホから聞いたの？　いくらトラップ使っても適度な間隔
と、ましてや３〜５エレが　−２ｄｂだって？　

＞性能とエレメント数はほとんど無関係

おいおい、自分でアンテナなんて作った事ないだろう。又聞きの
又聞きで、頭でっかちアホ知識で満タンか？

自作アンテナは大きいのも安価で作れるが、メンテのことも考えないと後が大変だね！

ＮＡ３８ＤＸ　10点
２１４Ｃ　　　10点
２１４Ａ　　　10点
３１８　　　　10点

性能とエレメント数はほとんど無関係 と言うよりもゲインとエレメント数は
無関係だな。ゲインを決めるのはエレメント数でなくてブーム長。エレメント
の数はパターンに影響するから意味はあるけれど、ゲインには無意味だね。

まあパターンも綺麗な方が良いけれど、普通の人はゲイン重視じゃないか？

エレメント数はバンド幅じゃね？

Ｎ社のハリネズミみたいにエレメントだらけのアンテナ
ゲインが低いものな

１２エレメントで各バンド５エレ動作などと標榜して
いるものも、パターンの広さから読み取ると３エレ
のアンテナ以下だ

HF帯の場合、実は電波の到達方向はかなり拡散して届く。例えばW6からの
信号もCA方向以外にもハワイの方向など拡散して到達している。

こう考えると、あまりにビームが鋭いのも考え物。フルサイズでも５エレまで
は、そこそこ使えるが２１MHｚの７エレになると微妙。

３から４エレ程度のフルサイズを１波長以上に上げて、あとはアンプを繋ぐ
のが最も楽に飛ばす方法だと思う。

ちなみにCY-203と214Cの飛ばしっこをやったことがあるが互角。
トラップなしのNA38DXの戦闘能力は相応に高いのはある意味当然だろうね。

CW専門ならば318Cでもいいかもしれないがバンド幅が200kHz程度なので
14MHzのPHONEの上半分は使えないよ。

NA38DXの28MHzは実際のところ３エレ動作。

29MHz用のエレメントが放射器に近いところに設置されている。
VSWRのカーブが２つ出ていてVV型になっているのが読める。

つまり28.5MHz用のメインエレメントだけでは29MHz帯のVSWRが上昇するので
29.3MHzに同調したエレメントを前方にブラ下げて共振させている。

導波器自体は半波長の0.91前後でゲイン最大化するが、実際のところ
0.88程度まで短くしても殆ど差がないので短めに設計する。
こうして28〜29MHz対応になるわけだが・・・そんなに29MHzって重要なのか？
俺はｲﾗﾈ。

ＮＡ３８ＤＸ欲しい
ＮＡ３８ＤＸ欲しい

２ちゃんねるでのベストトライバンダ−は

　　　　　ＮＡ３８ＤＸ

これで決まりでよろしいですか

14万円で３バンドほどほどに飛ぶし普通のタワーでも倒れない点でGOOD。

特にバー地軽はMMがベスト！

ＮＡ38ＤＸって同じナガラが発表しているどのマルチバンダー
よりもビームが優秀でゲインが高いようだ
ナガラも解っているならむだなエレメントをごちゃごちゃ付けた
おいらんアンテナやめればいいのに

２ちゃんねるベストトライバンダー

　　　　ナガラ　ＮＡ３８ＤＸ

　ナガラの社長に賞としてＭＭのＨＢ９ＣＶを贈ります

ワリーがマルチバンダーなんざ興味ないぜ。
そんなんでＤＸができるなんて、笑わせるぜ。
一夫多妻なんてうまくいかないだろ。

あんまり怖い話はやめようね、ね！

モズレーの１１エレメントのＰＲＯ９７はいかかですか。

>>152
月刊ごときゅうで昔取り扱いましたが、せいぜい２エレ並みで
論外という結論でございました。バンドによってはフロントが反転してます（笑）
設計真面目にやっていない模様。

NAのT59GXは　如何ですか　各バンド4ｴﾚ動作と　カタログでは　記載してますが STEP-IRの 4ｴﾚに　しようか　悩んでいます 38DXはWARCがないので…

Ｔ５９ＧＸは１４−２８までＷＡＲＣを含むマルチバンダーだね
利点
１．回転半径が比較的小さくて狭いところにも設置できる
２．もちろん１４以上がオールバンドで出られる
３．どのバンドもゲインのある八木として動作する
４．丈夫
５．マルチバンダーとしては比較的手ごろな価格
欠点
１．ゲインがやや低い
２．重い（但しなんとかなるレベル）

まあ、各バンド遊んでみたい人にはいいんじゃないの

大体、短縮サイズのHB9CVと思えばいいよね？
NA38DXはフルサイズ３エレ八木と同等なので、T59は、やや劣る感じ。

同等ではないよ。
３エレの方が良い

ナガラの取説でゲインの書いてあるものが少数ある
自社内の比較とすれば信用できるのでは
A-317 ３エレワイドで8.56dbi
NTA-341、NTA-351、NTA-371で7から8少々
NA38DXはその間とすると、NTA-341と比べても1db程度の差

しかしＴＡ−３４１が実際、飛ばないのは、何故だろう？

op

ビームパターンから推定すると例えば１４でＮＡ38のほうが
ＮＴＡ371よりゲインがありそう
しかもＮＡ３８はラジエータとリフレクタがフルサイズなので
損失が少なく、この分さらにゲインが高い

結論：ＮＡ３８を超えるトライバンダーはない

>>159
ヒント　デュアルドリブン

>>156,157
たしかに３エレフルサイズモノバンダには及ばないけれど
トライバンダとしてはかなりのところまで到達している
おそらく、３エレフルサイズよりちょっと落ちるくらい
で済んでいるのでは？

感覚より数字が客観的ではないか
敢えて小数２位まで測定値を公表するのは、それなりに自信があるのでしょう
A-317 ３エレワイドが8.56dbiはこれがMAX
NTAシリーズはこれと比較できる数値
NA38DXで公表市内のは何か都合があるのでは？

CL20DX

>>164
前方利得はアンテナ評価の一側面でしかないと思うけどな。

たとえば・・・
フロントゲイン１０dBi、ＦＢ比２６dB、バンド内ＶＳＷＲ1.3以下のアンテナと
フロントゲイン１３dBi、ＦＢ比２３dB、バンド内ＶＳＷＲ1.7以下のアンテナ、
どっち選ぶ？>>166

オレならＦＢ、ＶＳＷＲ悪くてもフロントゲイン１３ｄＢのアンテナにするが、

大きさが同じならな、
３デシもゲインが違えばブーム長は倍になるんじゃないか？

例が悪いね
せいぜいフロントゲイン１０dBiと１１dBiというところでしょ
最近はＡＴＣつけてるしバンド内ＳＷＲ２．５でもＯＫね

>>167
ゲインピークが30kHzしかなければ、かなり用途限定だわな。
ブーム長とエレメント数とエレメント長（フルサイズに越したことはない）
と重さや耐風速など様々な要素がHFのアンテナには要求されると思うぞ。

21MHzの10エレメント八木は30mHに上げてみたところ
ビームがシャープすぎて凄く使いづらい。ローテーターもオーバーロード
になったので実験的要素が強かったのだが・・・


HFの電波の到達方向は点ではなくて、ある程度の塊でやってくる
（この表現が良いかどうかは意見があると思うけど）
ため、21MHzでも使いやすいのは、ぜいぜい５エレ八木まで。
だから適切なビームパターンがあるかどうかで飛んでいる感覚は、
ずいぶん違うと思うぞ。

後はロケーション（土地を買え！）とリニアアンプに投資した方が良いかも
知れないと、色々やって思った。もちろん21MHzの８エレ八木と４エレ八木が
複数のタワーにあって使い分けることが出来れば便利なのだが
流石に漏れの体力では無理ぽ。

↑まぁ、その点でもNA38DXはノーマルで4kW連続というのは微笑。

ゲインといえば、ＴＥＴ（タニグチ）のゲイン表示はタイホもんだったぜ。
ＳＷＩＳＳ　ＱＵＡＤ　２エレで１３ｄＢｉとか、有り得ねーよな。

>>164
小数点以下２桁なんてのはかえって胡散臭いよ
そんな精度でるわけない

むしろ、ビームパターンで比較するとＡ３１７に比べて
ＮＡ３８はちょっと落ちる程度
但し、３エレとはいえ、Ａ３１７は最大ゲインの得られる
ワイドスペースの３エレで、ナロースペースの４エレに
近いくらいの性能が期待できる優れものだから、これと
比較するのはちと酷というものだ

しかしＮＡ３８ＤＸの特性はかなり頑張っていると思う

ＮＡ３８ＤＸは唯一の欠点として、回転半径が少し
大きいという問題がある
実際にはリフレクタがフルサイズのため、こうなってしまう
のだが、マストクランプの位置がちょっと悪い
マストクランプをもっとリフレクタ側にずらせば回転半径
が小さくなるし、風に対するモーメントバランスも良くなる筈
どうしてそう設定しなかったのだろう

NA38DXもA317もNTA351もビームパタン同じじゃん
左右30度で-3dbより少し少ない
A56T2の5エレ10dbiだと左右30度で-4dbで違う気がする

>173
小数２位というのは、同じメーカーの製品を同じ測定方法で計測したもので、比較に耐えるものでは無いかと思ったということ。
どこかのメーカーのように３エレなら８db、4エレなら10dbと機械的に予測値を書いたのではなさそうと思った。

利得で惑わされてはいけない　ユーザーがブーム長　エレメント数　帯域
耐圧　もっと言えばメーカーの誇大（虚偽）データの裏を見抜く知識が必要

エレメント数が一番初心者のだまされやすいところ
初心者レベルだとエレメント数が多ければゲインが高い
とかパターンが優れていると錯覚しやすい
だから、メーカーは不必要にエレメントを並べたものを
作る
その結果、ちっともゲインの得られない誇大商品が幅を利かす
４エレ５エレ動作などと謳いながら実際は２エレ並のものがざら

メーカーが最近示しているゲインというのは
実測ではなく、シミュレーターで計算したものが
多いのではないか？
良いシミュレーターならかなりの計算精度があるので
馬鹿にできないが、やはり実測とは違うことをわきまえて
おく必要がある
特に、違うシミュレーションソフトで計算した同士では
比較はできないと考えるべき

TA-341はブームが短すぎて後ろにすっぽ抜ける。買ってはいけない代表だね。
これなら318の方がはるかにましだった（双方使った）。次はTA-351でこれは
そこそこ良かった。で、このTA-351をベースに多エレメントを並べたのがT59GX。

今はT59GX-3040を使っているが、ブームが一本で済むのとクリスマスツリーに
する悪影響を考えると、正直街中ではベストの選択と思ってる。WARCもそこそこ
飛ぶし一応全部４エレ動作だし。オールバンドに一本で出るには良い選択と思って
いる。ただし飛びは「そこそこ」。俺は納得してるけどね。何本も縦に積むより
絶対に一本が良いだろうと思ってる。

今の悩みはT512-3040にするべきかということ。１タワー１本にこだわるとこれしか
多バンドに出る選択肢が無くて。もしくはSTEPIRだな。ただ７と１０にも出たいんで
問題があるんだよね。モンスターの方のSTEPIRは絶対に無理だし。

>>180
T512-3040は「蛾」だよね（笑）

>>164
ＮＡ38ＤＸのゲインを公表しないのは逆の意味がある
と私は見ている
即ち、ＮＡ３８ＤＸは他のトライバンダーやマルチバンダー
よりゲインがあるが、基本的には３エレ構成だ
３エレで最高のゲインが得られてしまうことがわかってしまうと
他のアンテナの多エレメントの効果に疑念が生じてしまい、
それらが売れなくなる恐れがある

というような次第ではないか

>>181
そうだね

蛾やムカデみたい

>>180
一本のアンテナで済むというより

いくつものアンテナをこれでもかこれでもかと

同一平面に並べた感じだよ

１本でありながら
お前はもう干渉だらけ　という感じ

>>182
いいじゃんNA38DXが売れれば。

他の機種は廃盤。
トラップ巻くのめんどいし。
HX33Sでも残しておけばいいよ。

NA38DXのディレクター２本タイプ、出来ないかな。

NA38DXはトライバンダ−ならこう設計すべきというお手本
のようなアンテナだ

１．リフレクタは各バンドの影響が出ないから、効率と反射
　　能力最高のフルサイズを並べる

２．ラジエータも互いによる悪化は少ないのでフルサイズを使える
　　しかも、単純なシングルドリブンのため最高の効率が得られる
　　（複雑なデュアルドリブンを採用しない良さがある）

３．しかし、ディレクタは干渉が一番問題となるのでここだけは
　　トラップを入れることで各バンドを切り離す
　　　トラップは、コイルレスで高効率化している

以上ごく当たり前のことを守っているだけだが、やはり当たり前
のことをちゃんと守るのが一番

おじゃまします。
トライバンダーもデュオバンダーも使う気がしません。
モノバンドでさえ飛び負け、聞こえ負けするのですよ。
バンドをしぼって、モノに徹するべきです。
２頭、３頭を追う者は獲物を得ませんよ。
国内専用であれば八木は不要です。

>>187
＞国内専用であれば八木は不要です。
ふざけるな。

>>187　はい、お疲れ様でしたーーーー。

気を取り直して

次ドゾー↓

>>188　まあまぁもちつけ。
文脈を精読するとNA38DXを買うお金がないから電線DPで我慢しています
という意味を六行使って説明しただけだよ。

>>188
知恵遅れ的発言ですよ　　かわいそう

>>187
それ二頭じゃなくて「”二兎”を追うもの」だろ・・・鬱。

釣れるな今日は。

>>188〜193
へへ、２ｃｈにはここ５分２人しかいないので自作自演ですね。
自分は１８７なんでよろしく

変な渡来バンダーなんかよりバーチカルのほうがええ　とくに
恥情香とれない八木なんて山羊（馬以下）

ローバンドですね

>>194
ワラタ。
自作自演をしている奴が、いかにも他人が自作自演をしていると批判している。

FuFu

でNA38DX買ったか？

>186
理屈はわかりますが、問題は今使っているのとどれだけ違うかです
2dbちがえば考えるが、1dbなら我慢して今の使う
金額より交換の時間、労力のコスト大

>>200
今、トライバンダーを上げていてそれほど不満
ないならそれを使うのがベストでしょう

アンテナをこれから上げるんだけど、都合上
トライバンダにしたい人が、べストなアンテナ何？
って聞かれた時ＮＡ38ＤＸという話

またナガラの宣伝カーが来ましたよ

ＮＡ38ＤＸだとたとえば２バンダーの２１４Ａと
比べても、１４はわずか良い、２１は同等だから
これから２バンダーを上げるより、今後コンディション
上昇が期待される２８を含むＮＡ38のほうが
おすすめだな
あとで28を重ねて、性能が落ちるということもない
あとは、ＷＡＲＣバンドとどう共存するかが課題だ
なにか良い方法はないのか？

質問：

フルサイズの大きいアンテナって雷に対して危険度
が大きいということはありますか？

面積が大きくなるので、雷撃を受ける確率が増える
と思うのですが

>>203
アンテナの面積と落雷は、ほぼ無関係と考えてよいと思います。

>>202
214Aは安くて軽いので買い。14MHzもフルサイズの９割のエレメント長。

>>204
雷は放電ポイントから球半径で最短のところに落ちる
と思います
そうすると、例えば長さで７ｍくらい伸びているエレメント先端
と２ｍくらいの場合とでは５ｍの差が生じます
この５ｍというのは高さで５ｍ違うのと同等となり、
落雷確率に影響するのではないでしょうか

>>204
２１４Ａはたしかにベスト２バンダーだけど、２８の４エレ八木
とスタックするのだったらＮＡ38を１本で済ますほうがシンプルじゃないかな

結論：
１４から２８のバンドで

ベスト２バンダー　　　　214Ａ、214Ｃ

ベストトライバンダー　　ＮＡ３８ＤＸ

ベストマルチバンダー　　SteppIR

>>206
確かに214A＋CY103とNA38DXではトータルのエレメント数は、
そんなに変わらないですね。

>187
八木どころか、アンテナなんてモービルホイップで十分。
でかいアンテナ建てているいる奴の気が知れん。

>>209
別に理解しなくていいよ。

ワーストトライバンダー、ワーストマルチバンダーを挙げて

下さい

意外に良いトライバンダーが３１８だと思う

このアンテナいかがでしょうか？

NA38DXよりも回転半径がずっと小さいし、重量も軽く、
風圧面積も少ない、自分一人でも楽々上げられる
特性も良い、シンプル

ということで、これもベストトライバンダーだと思います

各社トライバンダ−の実力を評価するという
特集をＣＱかＪＡＲＬニュースでやってほしい

>>212
そぉかぁ？
CWにセットするとSSBの上の方は出られないぞ。
DUOバンダーの214Cでは、そのようなことはない。
318は大体、バンドの1/3は使えない設計。

318は、ベストとは言えないと思う（私はユーザー、代替検討中）。
以前使った214Aは素晴らしいかったよ。

エレメントの短縮率の大きい八木は問題が多い
ということだね

やはり、フルサイズか９０％程度の長さは必要ということね

２１４Ａは確かに良いアンテナでフルサイズに近い性能があった
ように思う

まづは使ってみる事だ。トライする事がトライバンダーと呼ばれるゆえんだ。

>>216
それ違うって（笑）

216は良いことを言った

>>216
語源は到来蛮駄である

モノバンダーは一物を指している

だから物バンダー

>>219
渡来大熊猫

28MHz捨てれば214AでOK。

21MHzで出来るところは28MHzで出来るからｲﾗﾈ。
14MHzでしか出来ないところは存在するから14MHzはKEEP。
28MHzでしか出来ないところは殆どないよ。

>>222
お前は心底そう思って書いているのか？
２８をあきらめるための、自分への言い訳だろう
コンディションの良い時の２８を知っていたらそんな
ことは書けない筈だ
２８のＤＸの楽しさは筆舌につくし難い程だ
なにしろ、１０ｗでも世界中とガンガンできるし

NA38DXを上げる予定です。上げるついでに
NA38DXの下にWARCも上げたいのですが
何が良いですか？
教えて下さい。
工事は業者に任せる予定です。

>>224
T2-3VXXが良いと思う
理由：ＮＡ３８ＤＸに干渉しにくい

　　　２４８だとちょっと干渉が増えると思う

>>225
>224です。ありがとうございました。

>>225
>224です。10MHzも出たいのでT3-3VXはどうでしょうか？
宜しくお願い致します。

T3-3VXが一番良いと思います。実は、このアンテナ凄く飛びます。作りが素直
なのが良いのでしょうね。間違いなくお勧めです。ただし、栗八の３１８みたい
なトライバンダーより大きくなるのでそこは注意してください。

あげ

「君がトライする番だ！」
略してトライ番だー

A25もOJ0もウヨウヨ出てきたな

231　スレちがいでした

t3-3vxとばないけんどな〜

飛ぶか飛ばないかはダイポールでもトラップビームでもタワーとロケ次第

見かけは悪いが。。。過去にこんなに
ひどい顔した女はいなかった

でも付き合うと、けっこう遊べる
ここ1−2年の PEDは全部やれてる

欠点は、体のあちこちキャシャなので、
こわれやすい。旅行には連れていけれないナ

女でクリ８ちゃんって居たら　どーする？

年金記録のずさんな管理問題の原因解明と責任追及を行う総務省の
「年金記録問題検証委員会」（座長・松尾邦弘前検事総長）は１０日、
社会保険庁や市町村の職員が納付された保険料を着服・横領したことが
「消えた年金」の一因になっている可能性があるとして、実態調査を実施
する方針を固めた。元検事の弁護士や現職の検察事務官を同委員会に出向
させ、職員らの聞き取り調査を行う。また、記録の入力ミスなどがどれだけ
あるかを把握するためのサンプル調査も実施。記録問題の全容解明に乗り
出す。

１０日夕に松尾座長が記者会見を開き、こうした方針を盛り込んだ中間報告
を公表する。

横領問題では、昨年１０月、北九州市の社会保険事務所職員が在職中に
保険料１００万円を着服し、支払いに訪れた人には事務所の金庫から
盗んだ領収書を渡していたケースが発覚。０６年９月には長野社会保険
事務局の職員が２３人分の保険料１９１万円を着服した疑いで逮捕された。
８９年度から０２年度までの統計では、社保庁職員による保険料の着服・
横領は１０件あり、被害総額は２３３６万円にのぼる。

また、過去に未納だった国民年金保険料を一括して納める「特例納付制度」
も、調査の焦点の一つになりそうだ。７０年代を中心に過去３回実施され
たが、社会保険事務所が担うべき保険料の徴収を、一部の市町村が違法に
行っていたケースがあると見られる。「消えた年金記録」問題でも、
特例納付の記録が見つからないという訴えが目立つ。

社保庁も全国３０９の社会保険事務所と全市町村を対象にした調査を
始めたが、検証委も当時の社保庁や市町村の職員による横領の可能性も
あるとして、捜査的手法を用いて詳しく調べることにした。

>>227
T3-3VXXとＮＡ３８をスタックするのはやめて
おいたほうがいいと思うけど

ＮＡ38ＤＸの特性がかなり影響を受けると思う

まあ、Ｔ２-３ＶＸＸでも影響はあるけれど、小さい分
少ない影響で済むから、こっちのほうが被害少

NA38DXとT2-3VXXを買うなら
もう少しお金を出せばSteppIRの３エレ買えるね

世界中の皆様がアマチュアを
たのしめますように。

悪いアマチュアが消えて、
良いアマチュアだけが
残りますように。

　　　　　　　　サンタ　マリア　さま

NA38DX+T2-3VXX　VS　SteppIR

うーん、良い勝負かもしれない

どちらも一長一短

STEPIRなら３ＫＷはいるお〜

SteppIRはパワー不要

NA38DX+T2-3VXXの利点
１４〜２８までオールバンド
各バンドフルサイズ３エレに近い動作
価格が比較的安い
耐久性が高い

SteppIRの利点
１４〜２８までオールバンド
各バンド３エレフルサイズ
他のアンテナの影響がない
バンド幅が広い（というか同調できる）
軽くて風圧面積が小さい

まあどっちもどっちだな

NA38DX+T2-3VXX　2つあげると6m、10m、40m追加が困る

１本のマスト下から順に載せるネタどうですか
NA38DX+RN4DX+A76T2

>>245
10ｍはNA38で既にOKでは？

４０ｍはクロスしてDP

６ｍはやらない

いいかもね〜

NA38DXとＴ２−３ＶＸＸは２．５ｍ以上離してほしい

245は6,30,40の間違いでした

T2-5DXとT2-3VXにしときましょう

Ｔ２−５ＤＸのブーム細すぎないか？
恐いくらい細い。

>>250
３０ｍは４０ｍと２バンドになったナガラのロータリー
ダイポールをＮＡ３８とＴ２−３ＶＸの間に直交して配置する

これで７〜２８までオールバンド最強アンテナシステム完成

SteppIR３エレの風圧面積がたったの0.57ｍ２とあるが
エレメントの太さから計算すると１ｍ２はあるように思える
エレメントがしなるから実効風圧面積も小さくなるという
ことなのでしょうか？

２０ｍHのNA38DXと２００ｗで１A0KMできるでしょうか？

Ｅｕの壁、相変わらずだ。しかし
opガ指定すれば充分出来るはず、
CW and SSB とも。

>>255
楽勝！
早く建てろ。

>>257
ありがとう
あさって台風の中の建設に挑戦します

最近台風が強力になってまつな。
風速60m/sに楽に耐えられるようでなければやばそう。

それならやっぱりクランクアップだよーーーん

F△○と愛□　の提供でお送りしました

>>258
やめて。。桶

やはり台風の中では無理か

しかし、そうこうしているうちに１Aが終ってしまう

オレも親父の命令でクランクダウンを命じられた orz

俺なんか台風に関係なく、使うとき以外はこまめに
クランクダウンしているぞ
いつ突風や雷が来るかわからんから

台風の時はアンテナの方向をどう向ければいいのですか？

同感です。ワイヤを同じ位置にしておくとよくないとかで、
よく半分上げた状態にしておきます。これなら風にもだいぶ強い

最下点までいつも下げてリミットスイッチで切ると
いつも同じ位置で止めることになるのでワイヤーに良く
なさそうです
私もいつもいろんな位置で止めておきます
いつも半分くらいというのは風にも強く、そのままでも
すぐ電波を出せるので良いと思います

タワーの上げ下げも頻度が多いほうがむしろ長持ち
する（プーリの磨耗は増えるが）といわれますが
本当ですか？

おまいら色んな長さでギッコンバッコン毎晩してくれ。
使用後は縮むのが自然の摂理だろ。

今日もギッコンバッタンしましたよ
台風に備えて最低高にセット

218Uってどうですか？

あまり人気ないアンテナだな

そう、人気のないアンテナです．．．バンド内で上下選んで組み立てるようになってる
２１は良く飛びました。

２１４Ｆとか２１８Ｕというのは性能は良いのだが
不遇なアンテナ

サイズ的に大きいことが災いしているのかもしれない
このくらいならフルサイズモノバンダにしてしまうから

でも特性は申し分ないから、後悔は親愛と思う

ラジエターを各々フルサイズにしてみる．．．

俺はラジエータをフルサイズにするより、全部のエレメントをフルサイズにする
ほうに賛成です。短縮はこりごりだ。電波がでるくらいに考えたほうがいい。
飛びとか期待するな。

たしかにロングブームの２１８Ｕや２１４Ｆが人気が
ないのは短縮型という中途半端さによると思う
ブームが長いとパラスティックエレメントはますます
寄生励振されにくくなるが、これにトラップなどが入って
しまうとＱが落ち、さらに寄生励振されにくくなる
従って、ロングジョンの効果が得られなくなり、思ったより
性能が良くないということになる
これが決定的にフルサイズと違うところではないだろうか
もちろんトラップがあってもそれなりに性能は出るが、フルサイズ
に全く及ばないのも事実である

結局ＮＡ３８ＤＸは絶妙の設計ということだな

NA-38DXは台風にトラップすくないので強そうですか？
ＭＭ、ＮＧ、ＣＤどこのが台風強いですか？

台風に強いのはSteppIRでしょう

ＮＧはブームがきゃしゃな感じ

ＭＭは強度と重量がアンバランスで結局強度が出ない感じ

ＣＤは比較的バランスのとれた設計だが部品が安物

NA38DXは風圧面積が大きいな

台風のときはマストやタワーに加わる負担が大きい

これまでのお勧めトラップアンテナ

ＣＤ　２１４Ａ，２１４Ｃ、３１８

ＮＧ　ＮＡ３８ＤＸ、Ｔ２-ＶＸＸ

ＭＭ　ロータリーダイポール

>>281
じゃHX33S買え。
台風には飛ばねぇが、電波も飛ばね。

ＨＸ３３ならＴＡ３３Ｊｒのほうがはるかええ

>>282
318除いとけ

318．．．．．やっぱ駄目なのか．．．．ガックシ

ＭＭがバーゲンやってるぞ。

MMいらね

確かな技術を有する人がアンテナの設計開発をすれば
HFのトラップアンテナはさらに良いものが出来そうだ

今日は休みなんだから
ちゃんとＤＸもきこえてくれよ、
あ〜退屈

MMのＴ33ｊｒＨｗａｒｃ　というアンテナを使った人
いますか？
全バンド出られるので便利だと思うのですが
飛びのほうが心配

1A0KMフルサイズ八木を２３ｍも上げているのにQSOできない

何エレなの？　バンドは？

４エレで１８メガ
しかしパワー１００ｗなのでだめか

コンパクトなのに性能が良いのはどこのアンテナですか？

うちもご使用各局のご感想をうかがいたいです。

JACOMのＳＸシリーズ、ＭＱシリーズ
そして例のバタフライ、使い物になるのはどれでしょう。

ＪＡＣＯＭ　は商社だから、
品物悪くても、値段はいいね
後発組みだから、取り扱い
商品に無理がある。
もっと、研究して輸入販売
してください。

　　

でもJACOMのHYGAINのアンテナ見ても比較的良心的な価格だと思うけど

JACOMはOPTIBEAMのアンテナを輸入販売するとか
世界的銘品を扱うといいと思うけど
担当者に見る眼のある奴がいないのでマニアの嗜好
がつかめていないんじゃないか？

ひとつ問題があるね。
アマチュア機器販売にハングリー
じゃないのさ。詳しい担当は
いないけど、
会社がリッチだから、広告も
金かけてる。しかし、メインは
non -amateur businessde で
バッチかせいでるよ

日高みたいだな

アマ無線は隠れ蓑か？

日高のアンテナは本当に存在するのか？
というスレが立ちそうなくらい、
実態がない

アンテナといえば、
STEP IR が一番だな、
20パーセント安けりゃ、
市場を独占できるのに

MM のステンＵボルトには
泣かされた、きつく締めれば
戻しがきかぬ、無理すりゃ
ぶちきれだ。
普通に締めれば、あっちゃ向いて
ほいだ。

日高で昔「ログ八木」なる21と28のモノバンダーがあったと思うけど
使った事のある方おります？

個人的に21の7エレの評価が知りたいです

>>305
神奈川にNAL（ﾆｭｰｱﾝﾃﾅﾗﾎﾞﾗﾄﾘｰ）という会社があって、その寸法に近い
ものが日高の21MHzの６エレだった。
水平方向のパターンが鋭かったがブームが短く性能は並。
今、その傾向に近い性能の市販アンテナといえば・・・
TA-371だよ。

21MHzで呼び合いするとTA-371は214Cに負ける。
だからTA-371はフルサイズ系に例えると３エレ半という評価だね。

日高の６エレは放射器が4エレ分あったので、3エレ八木を広帯域化し
ビームパターンが周波数によって変動が少ない使いやすいモノバンダー
と捉えれば分かりやすい。要するにロングブームの３エレ八木と４エレ八木
の中間の性能だがバンド内はフラットな特性と考えていただければOK。

>>304
正解だと思います。
電話で全てのＵボルトをスペアで５０００円分ＭＭから買いました。
これで、安心して締めれます。めいっぱい締めないと５Ｅが４Ｅになった事あるし、
直前はクロス八木になって、恥ずかしかったよ。１８の５Ｅだったが・・

>>294
そうなんですか．．．４エレを考えてるとこですが．．．

>>306
詳しくありがとうございます＾＾
解説、感謝します

もう３０年近く前ですが、２１で１００Ｗで良く飛んでる局がいましたよ．．．
古いな．．．すまん。

>>310
俺のことか！

>>308
http://www.cd-corp.com/ama/tri-d-m.pdf
18MHz主眼ならば248F。これは飛びますよ。

>>305現在使っているが飛びません21Mhz　７エレ　

SteppIRの３エレと４エレではかなり違いますか？

＞＞304　戻し、ぶちきれ対策。

　　　　　締める前に必ずグリス
　
　　　　　を塗ること

こうすればまず大丈夫さ

＞＞３１４
値段差分は稼げる、ただし
移動するなら関係なく3エレだ

>>316
移動では使いません。クランクアップタワーを建てる
予定なので３エレか４エレか考慮中だったのですが
やっぱり４エレですか。了解です。ありがとうございました。

SteppIR ４エレの回転半径をご存知の方いらっしゃいましたら
教えて下さい。
敷地の関係で回転半径が大きいようでしたら３エレにしようと
思っております。

CL15DXXは良く飛んだ。AF，カリブはＪＡで１０番目以内でＱＳＯ出来た。自作ＳＳＢ１０Ｗで。
太平洋は近すぎてしんどかった。

>>319
田舎に住もう。

＞＞318　http://www.beam-quest.com/dipole/index.html
で調べて

嫌です。

4エレ　7.35ｍ
3エレ　6ｍ

となっているね

今はSteppIR使っている局て日本にどのくらい？

３０〜４０局か、activeなのは２〜３
局でしょ、
オーダーして3ヶ月待ちがネック、
シーズン終わるってばさ

>>318
私も敷地の関係で３エレを使っていますが、満足しています
ただ、３エレでもクランクダウンすると結構大きく感じます
14メガを含む３エレフルサイズで回転半径６ｍというのは
小さい方かなとは思います

１、９から動作するステップラーがあれば、買います。

３．５/３．８　切り替えて使う
ＣＤのアンテンア、あんまり面白く
ないね。
このバンドには　１．８を含めて
ろくなアンテナない。

でも、ＳＴＥＰＰ　ＩＲ、
何かやるんじゃないか

しかし、どうしてＪＡのメーカーが
このタイプのアンテナ作れないのかな。

アイデアって言うものがない。
お互いまねばかり。

PROJECT Ｘ　はなくなったのかね。

ない。

日本は「プロジェクト　X（ペケ）」ばっか・・・

そのうちに真似した電器が作るかもね
ＰＬＣ部門の兵隊さん全員配置換えだ


でも、マーケット小さいからすぐにリストラだな

日本のアンテナは皆アメリカの真似をしたものばかりだ
リグと違って、真似レベルから抜け出せない
だから日本製のＨＦトラップ八木は米国では売れない
米国製やドイツ製のほうがはるかに技術的に優れている
日本はアンテナ最後進国

>>332
納得ですね。

>>332
海の向こう製は作りが荒い

>>332
日本人が八木アンテナを作ったちゅーの！

>>335
八木宇田アンテナを発展させたのはアメリカだろ。

>>335
日本人の宇田助手が発見したもの

宇田アンテナが正しい

宇田八木アンテナじゃなかったっけ？

宇田アンテナが道義的に正しい

八木アンテナは間違い

SteppIRは使わない時も電源プラグを入れておかないと
いけないのでしょうか？
コントローラー内部メモリーは外部電源なしでもバックアップされている
と思うのでプラグは抜いておいても構わないと思うのですが

雨ばかりでアンテナさわれん

嫁さんをさわって我慢しろ

ここはMMのことがまるで出てこないじゃないか
もっとMMについて騙れ

空気入れるのが面倒

この辺で本当の順位を開示しよう

第１位　モノバンド多素子ロングジョンで他バンドとのスタック無し

第２位　SteppIR

第３位　NA38DX、２１４C、２１４A

第４位　BBアンテナ

関西＋アマチュア精神＋零細企業＋
一人親方＋顧客負担電話＋爺社長＋
貧弱多品種カタログ＋自己中的性能表＋
流動的価格＋過大評価材質＋自転車操業

　　　　　　　＝Ｍ　Ｍ

アメリカ＋ベンチャー精神＋急発展企業＋
頭脳集団＋ハゲ社長＋高価格＋過大評価風速

　　　＝？

関西＋ハリネズミ＋ハエタタキ

　　＝？

＞＞３４８
　
　　　　アラガン電子(ARAGAN electronics)

ＧＰやバーチカルの垂直エレメント２本で
水平ダイポールとかやってる人いませんか？

>>350
それよく考えるのだけど
実際は水平にした場合強度不足のものが多く、
耐久性不足になりやすい
もちろん、水平で使っても十分な強度を出せるものもある

>>345
第４位は間違い
訂正

第４位　パーフェクトQUAD

ＣＶ−４８　ｘ２で
デベロープか何かでつったら
面白いと思いますが　HOW?

>>353
昔のCQにそんな製作記事載ってたね。

おれは普通のトライバンダーのエレメントの片割れを
バーチカルにして使ったが良く飛んだ
わざわざロータリーDPにする必要はあるのかね？

MMの１８−２４用２バンド２エレHB9CVってどうよ？

ダイポールより性能いいですか？

ﾌﾙｻｲｽﾞのDPより劣ると聞く

不思議なのがフェーズライン
１８と２４の両方に最適な位相シフトが成立
しているとはとても思えないｗ
それどころか、１８と２４のどちらにも合って
いないのではないだろうかｗｗ
あのタイプの場合わざわざHB9CVにせず、
２エレのﾃﾞｨレクター付き２バンド八木にして
ディレクター電気長を正確に追い込めば驚くほど
性能の高いアンテナにすることも可能
若い良い技術者を入れることだな

>>356
たいしたアンテナじゃないんだが、なんか使い勝手がいいんだよな。
ダイポールよりはいいよ。
利得は少ないと思うが、ダイポールよりノイズが少なくて聞きやすい。

ノイズが少ない分ゲインがないのと違う？

CQというかループタイプのアンテナって、バランを入れなくても
「自己平衡作用」の様な物がある感じがして好きです平衡

>>361
自己平衡作用なんかない

普通のダイポールと同じで、バランがなければどんどん
フィーダーの外皮にアンバランス電流が流れるよ

ＣＱの良いところは給電インピーダンスが高い
ことだな
だから、ゲインを上げても、ロスは少ない
結局効率の良いアンテナができる

MMのRN4DXという7、10、18、24の４バンドダイポール
どうですか？
飛びそうな気がするけれど使った人いますか？

風で飛びました。台風では、もっと飛びます。

本当にそんなに風で良く飛ぶんですか？

>364 MMのRN4DXという7、10、18、24の４バンドダイポール
MMで一番でているアンテナでは内科胃
７はＡＦでもＯＫ、１８は受信くるしい、１０か２４がＳＷＲ悪くなる

ＭＭはアルミ太くておもい、たれさがる
RN4DXも相当おもいので、ＤＰと思ってなめてかかると大変

ＯＭさんのブログでは使用感、ＭＭは垂れ下がるので問題外・・と評価される。
それなら逆Ｖアンテナと称して売ればバンザイアンテナに対抗できると思うが・・。

>MMのRN4DXという7、10、18、24の４バンドダイポール

既に１０年くらい使ってるが、DXCCのWorkedの戦跡は
40m 233, 30m 236, 17m 283, 12m 248
まあDPにしてはいい線いってると思うが、当たり前だけどローカルがQuadで
聞こえてるアフリカがぜんぜん聞こえんなんてのはいつものこと（ｗ

あと、物理的に弱いので気をつけろ。
付属の木ねじではちょっとの風ですっぽ抜けて落下する。
うちでは大惨事の一歩手前で真っ青になったことがある。
それ以来性能劣化はとりあえず無視して、ドリルで穴開けて
螺子で貫通させて固定した。
それから369が指摘しているように垂れ下がりもひどい。
これも落下の原因のひとつだったんだろう。
うちではセンターポールからデベで吊っている。

うーーーん、ここまで書いてて思ったのだが、これだけ
手間かける意味があるのかどうか考える必要があるな（ｗｗ

給電部は２０ｍＨｉなのだがエレメントの先端が地面についてる・・みたいな表現で
ＯＫなのだな？逆Ｖじゃないか、５０オームにしたかったのだろう。メーカーの
努力が感じるよな。

そうか、ひもでつるとインピーダンス狂うですね
バランついてないので買う必要あり
おまけのコア２個では寂しいので増強する手もあり

RN4DXとトライバンダにするか、10,18,14のDPと7Mつきトライバンダにするか？

出来たら、7メガは別途考えた
方がいいのじゃないか。

どうしてもなら、WARC　にくっつけた
方がいい。

いずれにせよ、2年後の
7メガのバンド拡張を忘れないようにだな。

　　　　　　　　　　　　　ＤＸ爺

ＲＮ４ＤＸそんなに垂れ下がるのか

さても南京玉すだれみたいなのを想像すればよろしいですか？

ＲＮ４ＤＸの情報ありがとうございました
重くて壊れやすいのはいやなので、もっと軽い
ロータリーＤＰを探します
７メガが出られればよいのですが、たしかにバンド拡張
対応には困りそうです

他に選択肢ないせいもあるが、大勢が長く使っていること忘れるな
これでＤＸソコソコできる、７Ｍ帯域けっこうある

今、夏の特価セールとかで安く宣伝されていますが、
電話かけてお説教を聴けばもっと安くしてくれるでしょうか？

ＭＭのアンテナに限らずＤＰは都市ノイズが厳しくてかなわん
できればビームをお勧めする。

ＮＧの　Ｔ３３ＶＸＸ
結構良いわ、ちゃんとエレメントの
中心部で二重になってる。

一ヶ月使ったが、いけるな。

ルックスはわるいが。。。

あの派手なトラップ、見た目どうですか？

近所が顔をしかめそうですか？

>>378
誉めちぎれば、まけてくれるしオマケも付けてくれる。

>>382
そうですか
面倒だから、WEBに出ているサービス価格で買っちゃおうか
と思ったのですが、やはり電話したほうがそれより安くなる
可能性が大きいのですね

>>370
MMのはエレメントを木ネジ（タッピン？）で止めるって本当？

クリエイトなどは通しボルトで止めているよね

太いエレメントの部分もタッピンじゃ怖くて使えないんですけど

>>370
MMのはエレメントを木ネジ（タッピン？）で止めるって本当？


　　　　　これは冗談。ビジネスだから。

一番いいのは、亜鉛ドブめっき鉄製の
とうしボルト。　　この点、クリエートが
完成されているといえる。

ステンは一見よさそうに見えるが、
ねじ山にいちいちグリスをぬらないと
戻せなくなって、無理するとぶちきれる。

ビスが抜けないようテーピング...
こいつも面倒。

もちろんビスと性能は別問題。
値段も大事。アルミダイキャストは
高いが、ステンのUボルトやビスは
やすいもんだ。

ＭＭのネジが抜けるのは有名な話し。
アンテナ工事屋はＭＭのアンテナの場合ネジのところにテープを巻いている。

つか、タッピングビスとエレメントの接続部分はテープ止めするのがデフォだろ。
パワーは３００Ｗしか入らんが、ロータリーＤＰのナガラのＴＡ−２１ｊｒは名作。

この７ＭＨｚは以外や飛ぶ。ＴＡ−２２という２エレ化したものもあるが、
本格的にやるんならばハエ叩きをすすめる。

>MMのはエレメントを木ネジ（タッピン？）で止めるって本当？

しょうがないから自分でドリルで貫通させて通しボルトにしたよ
こうなってくると自作の手間と変わらん（ｗ

ＭＭは組み合わせるパイプの径がいい加減（隙間がある）で風でグラグラするんだ。
そのときの力でネジが抜けてくるんだよ。
パイプの径がうまくあっているとグラグラせず、ネジが抜けにくいんだ。

エレメント径に隙間があるやつは困るね
もっとシビアな勘合を選択してほしい

クリエートも結構ガタがあったと思うが、通しボルト
だから抜けることはない

ナガラは昔しか知らないが、隙間は少なかったように思う

ナガラもＭＭもタップねじだが、ナガラは工作精度高いので大丈夫そう
自己融着テープは劣化するのであまり伸ばさず厚くまく
ＭＭはロータリＤＰなら落下防止からもロープで吊ってはどうか

ＭＭのRN4DXを連日大雨のときハイパワーで使ったら、熱でコイルが割れてコイル固定ネジ
がエレメントを支えていない状態になった。
エレメント外して分解しコイル交換して修理したが、これだといつ落下してもおかしくない。

通しボルトによる性能劣化ってあるんでしょうか
高周波の表皮効果を考えれば無問題と勝手に納得してるんですが

↑
てか、エレメントのタッピング留めは、有っても無くとも
定石じゃね？w

留める場所にも因るけど（下手な場所に打つと強度が下がるw
フルサイズなんかだと2〜3箇所余計に留めた方が強いぞな

エレメントをタッピンで止めるのは、導通性を上げる意味もある

通しボルトだと接触抵抗の点で劣る面はありそう

だから、通しボルト＋タッピンがベストじゃないかな

>399
新品の時から割れてます。（縦割れ）　ＭＭで割れてない製品があるのか？

MMのアンテナは女なんですか？

MMのRN4DXサマーセール中で36800円とあるけど
電話するといくらくらいになる？

３００００だな。切れがいいのと、次を購入するというニアンスを伝える事。

7Ｈｚでは良いね。
国内にＤＸに愛用してるよ。
長さ1.2m、100W

すまそ。

すまそ。7MHzだた。

漏れも14MHz EHアンテナ使っている
マンションの３階ベランダに立てているが
100Wで６大陸と出来ている
小さい割に帯域が広いのがいい

EHアンテナとBBアンテナどっちがいいの？

よーし、盆休みはRN4DXを上げるぞ

>>405
3.5のHEを２階のベランダに取り付けて使っているけど、非常に満足しているよ。
BBはダメだね。

ダイポールもいいがLPシーズンでエコーが酷くなる
のと、そこらじゅうのノイズを拾うのが問題
その意味ではトラップ式渡来バンダーでもダイポール
よりまし

クリエートの２１８ＳというロータリーＤＰ
良いアンテナなんだけど、カタログから消えた
買えないのか？

これまでのまとめ

０．可能ならモノバンドロングジョンを上げろ

１．トライバンダーなら　ＮＡ38ＤＸ　但し重くてデカイ

２．２バンダーなら　ステー付きで良ければ２１４ｃ
　　コンパクトで楽に上げたければ２１４Ａ

３．マルチバンダーならステップＩＲ　金はけちるな

４．ロータリーＤＰならＲＮ4ＤＸ　但しエレメントのネジは
　　自分で工夫しろ

>>410
まことにすっきりした回答。
2chにも聡明な仕切り屋さんがいることが
分かりました。

　今後とも、よろしゅうお願い申しあげまっす
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　先生様

今回の台風でアンテナやられるのが多いのはどこのメーカー？

>>412
自作(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ

やっぱＭＭが良く飛ぶ

エレメント同士つなぐタッピングビス　バカになって空回りするように
なっちゃったらどうすればいいのですか？　そんなにトルクかけて締めてない
んだけどなぁ　ちなみにクリ製です

うさぎ接近でＭＭ降ろした。

　　　ら・・・

ステンのＵボルト・ナット焼き付いて回らなくなった。orz

>>415
他のところに穴あけなおして、タッピングビスでとめるか
今の穴を貫通させて、ボルトナットで止めるか。

タッピングビスをサイズアップするのは、あまりすすめない。

>>414
嘘コケw

愛知博の伝説を知らないな・・小僧めっ！

今日の夜食はひとりでも安全なペッパーランチへ行こう

行こう

>>417
金属（相手の素材も含む）に因って性質があるんよね、
特ボルトナットなどは、螺子の具合も大切だし
締め付けるトルクなんかにも関係してくるぉ

基本的にSUSは、ガジリ防止剤を塗るとか
シリコンスプレーや、シールテープなんかが有効でつ

オーイ
台風、大丈夫かー

被害出たところは報告してくれ、QSL?

　　　　　　

>>418

先輩！　愛知博の伝説とやら是非お聞かせください

犬にイチャモンをつけるサルが、北九州市八幡西区の住宅街に出没
している。４月から姿を現し、６月下旬と今月１日には住民も襲わ
れて、けが人が出た。人が襲われるケースの大半は、飼い犬とサル
のいさかいが発端。「犬猿の仲」を地でいくサルについて、専門家
は「野生らしくない行動。どこかで飼われていたものではないか」
と推測する。

今月１日午前８時２０分ごろには同区上上津役（かみこうじゃく）
６丁目の住宅の庭で、飼い犬とけんかを始めたサルが、住民の
女性（５７）に飛びかかった。

目撃情報も「犬がらみ」が多い。ビワの木に登って実を食べて
いたサルが、散歩中の犬を見つけて木から突進してきた例も。
同署幹部は「通報者も犬の散歩中の人が多い」と話す。
「飼い犬が残したドッグフードを食べた」「サルが犬に追い
かけられていた」という通報もあったという。

犬への強い関心について京大霊長類研究所（愛知県犬山市）
の渡辺邦夫教授は「野生のサルならわざわざ犬に近づこうと
はしないはずだ。飼われた経験があり、人間や犬に慣れている
サルの可能性が高い」と指摘する。

また、高崎山自然動物園（大分市）の河野光治案内係も「元々
飼われていたサルが街をさまよううち、犬と友達になりたいと
近づいた可能性がある」と見る。

一方、同市小倉北区の動物園「到津の森公園」のニホンザル
飼育担当者は、群れからはぐれた「離れザル」が街に居着い
たか、元々飼われていたものかはわからないとしたうえで、
「過去に犬にひどい目に遭った経験から、犬より優位に立ち
たいという感情があるのかもしれない」と話す。

愛知博の伝説とは一体？？？？？

↑
ホーム頁でも見れw

ヒント＝愛知博のAntsystemはMM
これがすげぇ飛ばなかったのなんの・・で参加OPやら
コールバックが無いやらで苦情が出たほどなんよw

これ以上は営業妨害になるので　！Σ(・д・;)

>>426
すでに妨害

営業妨害かどうかはしらんが

とにかく一度、各社のＨＦビームアンテナの特性実測を
第３者機関でやってくれんかのう
きちんとしたデータが出れば、ハムにとって買ったあと後悔
することもないだろうし、メーカーも本気で取り組むから
性能ももっと上がるはず

MMの１８−２４用２エレＨＢ９ＣＶって評価
分かれるよな
実際のところどうだい？

>>428
んだな　確かに・・

年の功！の意見とお見受け致しました^^;
わしもその考え方は前向きだと思います

メーカーの数値（公表は、かなりアバウトと言うか
他社比は使われなく、聖域と暗黙の了解で
他社を刺激しないのが通りでつw

犬にイチャモンをつけるサルが、北九州市八幡西区の住宅街に出没
している。４月から姿を現し、６月下旬と今月１日には住民も襲わ
れて、けが人が出た。人が襲われるケースの大半は、飼い犬とサル
のいさかいが発端。「犬猿の仲」を地でいくサルについて、専門家
は「野生らしくない行動。どこかで飼われていたものではないか」
と推測する。

今月１日午前８時２０分ごろには同区上上津役（かみこうじゃく）
６丁目の住宅の庭で、飼い犬とけんかを始めたサルが、住民の
女性（５７）に飛びかかった。

目撃情報も「犬がらみ」が多い。ビワの木に登って実を食べて
いたサルが、散歩中の犬を見つけて木から突進してきた例も。
同署幹部は「通報者も犬の散歩中の人が多い」と話す。
「飼い犬が残したドッグフードを食べた」「サルが犬に追い
かけられていた」という通報もあったという。

犬への強い関心について京大霊長類研究所（愛知県犬山市）
の渡辺邦夫教授は「野生のサルならわざわざ犬に近づこうと
はしないはずだ。飼われた経験があり、人間や犬に慣れている
サルの可能性が高い」と指摘する。

また、高崎山自然動物園（大分市）の河野光治案内係も「元々
飼われていたサルが街をさまよううち、犬と友達になりたいと
近づいた可能性がある」と見る。

一方、同市小倉北区の動物園「到津の森公園」のニホンザル
飼育担当者は、群れからはぐれた「離れザル」が街に居着い
たか、元々飼われていたものかはわからないとしたうえで、
「過去に犬にひどい目に遭った経験から、犬より優位に立ち
たいという感情があるのかもしれない」と話す。

>>428
いえるなー　いちおうジャロに報告してはどうジャロか？

>>431
冗長文スマソ　までは、読んだ

本来、JARLこそ、そういう客観的性能比較などを
率先して行うべきもの

>>434
jarlはメーカーからリベート受けてまつから
そんな不利益な事は実行しませんw

>>434
JARLは天下り、なれ合い、居座り、なしくずしの権化です。

ナガラのＮＡ５１４という蛾のようなアンテナ
が気になります

これを上げたら、ローカルに自慢できて、しかも良く
飛ぶような気がするのですがいかが？

↑
蛾の様な・・壁]ω・）ﾆｬ


カック(・∀・)ｲｲ!!　アンテナ機能美でつ

このほうがかっこいいと思うが、いかがか？
http://www.cd-corp.com/cma/clp930.pdf

CLP931が6mまで使えるといいな

>>439
↑
これログペリじゃん　ゲイン茄子w　


514の勝ちでつ

今時、ログぺ？なんか使うのは、
受信マニアかJD1くらいだろ(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ

５１４を上げたら目立つだろうね

どこのスパイかと思われる恐れもあるが目立ちたがり
にはいいんじゃないの

５１４は比較的いいのかもしれないが、
やはりＷＡＲＣまで含むのは無理があるから
性能はあまり期待しないほうがいいかも試練

一番カッコ良いＨＦアンテナを挙げよ

>>445
エコー８Ｇ

エコー８Ｇ　ナツカスイー　カッチョイー

エコー８Ｇでオナーロールになりました

カッコ良さ

１番　モノバンド６エレ
２番　SteppIR
３番　NA38DX
４番　２１４C
５番　２１４A
・
・
・
・
番外　NA514

ナガラの蝿叩きw

MMの場合、トラップのコイルも巻きなおしたほうが
良いというのは都市伝説ですか？

耐電力がUP
すると言うことですか？

いや、周波数がずれているということだろ

笑っちゃいますね。
社長の答弁を聞きたい、短く。

わざとずらすことによって絶妙な特性を出している
とのたまうであろう

ＭＭは自作用パーツセットだということをちゃんと
認識していれば間違いはない

自作のアンテナ上げてるひともいるんだから、
それよりマシだよ

MMのパーツをうまく一部加工すれば簡単に
良いアンテナが自作できるからお勧め

今度、社長に電話で
お宅は素材キットメーカーですかと聞いて見てけれ

庭に放置しておいた古いクリエートのアンテナ部品
のうちいくつかが見当たらないのだが、お前等持って
いかなかったか？
今日上げようと思ったのに

>>460
「(^^; ) すんつれいしました　屑やに売りますた^^;

金属は、@アルミ：銅：SUS⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰｳﾏｰ

ところで、今度７メガが広がるわけだが、これに対応
した周波数切替型のロータリーＤＰ出ないのか？
３．５−３．８メガ用のＲＤＰと同じようにリレー
で切りかえるタイプ出してくれ

ＴＡ３３ｊｒ＝コンパクトでも結構良かったと思う。

ＴＡ３３ｊｒは素晴らしかった
このアンテナ＋１００ｗでパイルアップをどれだけ
抜いたかわからない思い出がある
その後、位相給電タイプに変わったら期待ハズレだった

モノバンダーならいいが、２バンド３バンドのタイプ
でまともな位相給電は無理
だからシングルドリブンの方がシンプルで好ましい

プスー・・・・・
私、防衛大臣ＹＬの放屁を吸いなさい・・・

　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　 ,ゝ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;_, -,　‐'´.:.:.:.:.:.＼　 ヽ　 ！|　　 　 ヽ＼ , ｨ　て ｀ `ヽ
　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　） ヽ、　　.;.;.;.;.;.;.;.;.-彡‐／　　　　　　:.:.:.＼　ヽ　 !|　　　　　　 l＼７/弋/　　｀ｰ､
（´　　　　　）　　　　　:::　） /　.;.;.;.;.;.;.;.;.;_;_厶r７　　　　　　　　　　::＼ ヽ !ｊ　　 , - ‐イ八〉/fぶlﾒti　i　 ヽヽ
（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）三≡≡≡≡≠〃　　　　　　　　　　　 ::ﾄ､ヽト-イ─-イ| j/ i ~''　　ﾚt､j　いヽ}
（⌒::　　　::　　　　　::⌒　） { ゝ／´ﾞヾ〜´　1{　　　　　　　　　　　　　 ヾ‐'_ノ ,ヽ:.:.:.:ヽ んi⌒ヽ‘'ふjﾘ　l　} ﾘ
　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ |／　　　　ヽ 〜　!　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-ィノｊ:.:.:.:い_ ﾊゝ='-イｒ'＼ﾘﾚ'ノ
　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ　 /　　　　　　 t､〜ﾊ:.　　　　　　　　 　 　 　 　　ヽﾆｨ'ヽ､ノ.:}　｀>　 ｀ﾒ ﾄ〉
　＿＿＿＿＿　　　　.　　 /　　　　　　　 ヽ,〜ヽ:.:.　　　　　　　　　　　　　　 ヽチ 〉_,ノ　ハ　　l　h
　|＿＿＿＿　＼□ □　　!　　　　　　　　 ヽ、t ヽ.:.:.:.:.:.:.　 　　　　　　　　＿_ ゝノ　八/ 冫〉　 {　ﾊ
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿　　　　 .:.:.:.､ヾ　ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:.　,　- ' ´ 　￣｀ ゝ＼/イll lﾉ　　l　い
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|　　　.:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ、 ヽ.:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.　　　　　　 ヽ`〉　‖ｊ　　　l　 ぃ
　　　　　/　/ 　　　　　　/　　　　　 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､メ_,ゝ:.: 〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　ヽ　 ﾘﾉ　　　 !　 ｊ
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./´:.:..ヽlj.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　　ヽ　　　　　 |i　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 =＝＝=- ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾍ厶ソ ﾍ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.　　　　丶　　　　 ﾊ　 l|
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　.:.:｀ヽ､.:.:.:.:.:.:.:./￣　　 　 ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.　　　　ヽ　　　　ヽﾉﾘ

214A

RN4DXのネジは貫通型のネジ＋ナット型に
した方が安全とのアドバイスありましたが、
当然、それによる性能変化等はないっすよね？

ないっす

理論上ないと思われるし、それ以上に基本精度
のほうがはるかに問題だろうがｗ

海外ではSteppIRばかりなのに日本ではまだそれほど
使われていないのは何故？

>>470
3el程度なら他にも沢山あるからw

他に沢山ある３エレとは大きく違うだろう

↑
まぁ、便利な機能は備えてるが
飛ぶとかはお話は別で価格が高いのと耐久性が・・？な点じゃねの？w

所詮、子供騙しのマルチ＆DP機能じゃね・・

RN4DXの続きで・・・・


ＣＤ社の１４Ｍｈｚ八木のブームパイプ（６センチ
径　アルミ厚　２重で４ｍｍ位か）、これをRN4DX
のみのマストに使いたいんだけど、強度上大丈夫かどうか？
どなたかアドバイスを乞う

RN4DXですがエレメントを貫通型ネジ＋ナットにしても、
トラップは樹脂にタップでとめてあります。
エレメントをロープで吊れば大事故にはならないと思いますが
アルミパイプで大丈夫そうだけど、マスト何メータのばすのか、途中ステー、ベアリングはいるのか使用状況による
結局、自己判断、自己責任でしょう

　　　　　デュオ・トライバンダ　　モノバンダ　　SteppIR　　その他
07年　　　　　　60% 15% 2% 23%
08 45% 15% 15% 25%
09 35%　　　　　　　　15% 25% 25%
12 25% 10% 40% 25%
　　　

ＣＱ誌の日高の広告見て気がついたんだけど

往年のＨＦトライばんだー　ＶＳ３３がまだ載っているｗ

本当なのかよ？　注文しちゃうぞｗ

栗８の耐入力には疑惑あり　各局いかが？溶けたりしない？

どこも似たり寄ったりだろ

クリeightの７１４TでKWは怖い７１４T-3に汁

>>480
big SteppIRにしろ。
入れ放題やで。

膣がデカイのか？

>>482
いや、自分のがデカイから（￣＾￣）えっへん！

ＭＭやナガラの耐入力は？

>>484
溜まってる時と(*´д｀*)ｷﾓﾁｲｲｰ女は、耐入力は1分でつ

いや、驚いた。
男も、息子も、ほんと　女しだいだな。
ここ５−６年眠ってたガキが、いい年して朝から
ぶるんぶるんで、嫁にはずかしい。

　　　

MMはともかくNGAは正直っぽい

ナガラはMMなんかと競ってデュアルドリブンを多く
だしたのでおかしくなった
ちゃんとしたシングルドリブンのアンテナを出していれば
手堅い評判が続くであろう

しかし、NA38DXは良いアンテナだと思う
WARCがないのが玉にキズ

まったくアホな原因だな。

ボーイング７３７　ボルトナット事件....

ボルトの頭を大きくするか、穴を小さくするかで

解決するのに。

CD アンテンア　のボルトーナットの方がよっぽど

安全、精密だな。MMの場合は　墜落だ。

ボーイングがMMと同じレベルとはｗｗｗｗ

マルチバンドアンテナとして

１４-１８-２１のトライバンダ

１８−２１−２８のトライバンダ

こういうやつを開発してくれ

本当に会った話だが....

　　　HENTY　のリニアアンプ　の
　　　トップのふたを止めるボルトの一つに
　　　ワッシャー代わりにシャッツのボタンを
　　　使っていたのには驚いたね

　　　墜落こそしないが、アメリカには
　　　そういうとこがあるな。
　　　これはユーモアでとうせるが。
　　　

http://tgc.jp-au.net/rollcall-summary2007.html

こったらもんに、番ずけつけて
何になるのさ、

呼ぶ奴も書く奴も
みな退屈な人間どもだな

>>495
先生、それも仰るなら「番づけ」ですたい

>>496
ほかのスレでは訂正されているようでつ。

バカ、わざとだい！
俺んちのむ村じゃ、OKだわ

日本通信エレクトロニックのＳＸ−２５Ａ、ＳＸ−２５Ｂは
ミニマルチのＨＸ５２Ａ、ＨＸ−５２Ｂと
全く同じのようだがどうなんだ？

フロントゲインだけがカタログ値で違うのだが、あれで６．１５ｄＢｉ
もゲインがあるのか？

すまん。
499
のゲインは同じだった。（ｄＢとｄＢｉｎｏ違いだった）
と言うことは全く同じか？

秘密だけど、しゃべっちゃえ。
　
　　　　　　まったくのOEM　方式。

だから安いほうで買えばよいんじゃ。

http://tgc.jp-au.net/rollcall-summary2007.html

＞君の無線偏差値はいくつかな？

台風９号が首都圏へ・・・・・
私のＭＭも試練の時だ！！

台風９号ガンガレ暴れよ！

MMは良く飛ぶからなｗｗｗ

倒れてほしい俺のタワー
保険よ、ありがとう
今度はもっと高くしよう

>>501
やっぱりそうか。
形、材質、ゲイン、周波数全部同じだからあやしいと思ったんだ。

で、あのタイプのアンテナはどうなんだ？
誰か使ってるのか。
周波数的に魅力があるんだが。

ＭＭで買ったほうが安いようだし、電話したらもっと安くなりそうだな。
でも噂をきいてるから電話するには躊躇してしまう。

マルチバンドダイポールと考えれば良い

間違ってもビームアンテナと期待するな

そうすれば結構楽しめるアンテナ

ナガラで７Ｍの４エレ出たな

そんなもの持ち上げることもできんわ

３エレ相当ハエタタキ４エレより、フルサイズ３エレのほうがいいな

７なんかダイポールで十分

ここではNA38DXが高く評価されているけれど
実際のところどうなんだろう

SteppIR以外見るべきアンテナ無し

>>514
オマエSteppIRが、VU7LDペディで評判激下げしたの知らないのか？ｗ

頭も物も使いようじゃないの？

>>515
何があったの？

>513
ここでは評判いいようだが確かにNA38DX
使っている人、聞かないね。

>>515
Sが弱かったのはアンテナ自体のせいじゃない

アンテナはあくまでもフルサイズの八木として
理屈通りに動作するだけだから問題はない

>>518
いくら良い性能が期待できても、あの重量と風圧面積では
モノバンドのフルサイズを並べたのに近い
これではトライバンダ−としての手軽さがなく、実際手が
出ない

STEP IR 3ele　結構重そうです。
チョット失望かな。

SteppIRの３エレは重量も20kg以下で軽いし、
風圧面積も0.57と非常に小さいよ

普通１４〜２８までWARCを含むオールバンドで出ようと
すると、２つ以上のアンテナのスタックとなるが、
この場合、30ｋｇは軽く超えるからSteppirの重量は魅力的だ

SteppIRはＱＳＹにどの位時間かかりますか？

コンテストで他のバンド確かめ１局ＱＳＯして戻ると１０分間ルール守れる

↑
なんだ、また店屋の回し者みたいのが居るなw

>>524
SteppIRのQSY時間は短いですよ
１０秒から１５秒くらいかな

SteppIRより優れたアンテナがあるなら挙げよ

宣伝ご苦労様です。

電波出すのに、アンテナが一番重要だってのはわかってるけど、

MMあたりが特に酷いのだが、自社のもの以外はクソとかインチキアンテナとか
そういう物言いをするメーカーが多いから困るんだよな。

そういう意味でも>>528もまた同類。

>>528
半波長ダイポール

MM　理論を無視というか、いいかげん　しかしラインナップは面白い

NG　理論性はあるが、シミュレーションに囚われて蛾のようなものを設計

CD　実際的でそこそこ合理的だが平凡

07/09/15 7096.0 07:00-07:15 JA3CZY

JA7ODY JE7CLZ JO7CVU JL3KAU/M JO7AYZ
JA8EIA JA7GAP JA7ESW JA6VLY JH6QFJ
JA7RYP JO6LIE JA1LNZ JH8LLN/M JO7NFR
JA7BYP JE8MSL/M JM7WHK JA8UWT JA7JLQ

JK8LZF/M JF7DOO/M

JA7KZX JA6ETS JH7USP JR7VMR JR0FXE
JN7JFW JR6BTZ JQ6VSO/M JA1ONV JA6UGD
JE1SYN JA1HOX JE3PWG/M JA5WNH JA5CJZ
JE1KEY JE1OJC
JA3CZY Total 40Stations　

　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　 ||..(＄)|￣|. (＄)　|─/ヽ ＜　>>533おちんこ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼ビュッ！ビュッ！ビュッ！ 財務財務〜
.　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |おちんこ
　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / ビュッ！ビュッ！ビュッ！
.　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／ おちんこ
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　南無妙法蓮華経　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　おちんこ南無妙法蓮華経
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ 　　　おちんこ 財務しろ〜
　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　ビュッ！ビュッ！ビュッ！
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ ビュッ！ビュッ！ビュッ！　
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ） ビュビデゥビドゥ〜〜

追加

FM　着想は良く、日本では真似できないほど高度だが信頼性が気になる

追加

TE　青春HB9

>>508
tnx
参考になったよ
他の物含めて検討するよ

いちばん良いアンテナは

やっぱりモノバンダー

このスレ廃れたのか？

誰かアンテナについて書いてよ

アンテナよりパワーだぜ！

パワーパワー

日航機

>>534

創価学会の工作員が今行きます

>>539
やっぱり、ダイポールアンテナが最強。

漏れのチンポールアンテナが最強です

3C7Y 1214Z 14030.5 QSX14031.69 LP *A4JBZ

順位をつけるとしたら

１位　ＭＭ
２位　ＮＧ
３位　ＣＬ
特別　ＨＩＤＡＫＡ

*A4JBZ 3799.4 C6ANI tksQSO 0929 17 Oct
*A4JBZ 3799.4 C6ANI tksQSO 0929 17 Oct

評価

　　　　　応対　　　　性能　　　耐久性　　　　価格
ＭＭ　　　最高　　　　最高　　　最高　　　　　最低
ＮＧ　　　普通　　　　普通　　　普通　　　　　普通
ＣＬ　　　普通　　　　普通　　　普通　　　　　普通

>>548 そうですかねぇ。

MMが好きな奴って意外にいるがどうしてだろう

価格はどうなの？
他社と比べて。

>>550
：飛ばない割りにPowerが入るから
：安いから
：コンパクトだから
：ヤフオクに出回るから

>>552 安いのは良いが、とばないのならだめじゃない。

ＭＭは

　おやじの三味線
と
　物が硬くて丈夫そう

というだけ。
後はいいかげにゃわ。

トレードオフだろ
制限が厳しくなればなるほど切り捨てる部分が出てくるのは、当然のこと

http://report.dyndns.info:88/

クリエートの20mモノバンダー、CY203の使い勝手は
どんな感じでしょうか？　ご教授願います。

軽くて取りつけやすく、ゲインは十分
なるべく高く上げればすばらしいぞ

素晴らしいとは言わないが、比較的小型軽量で振り回しやすい所にメリットを
見出せるのならおすすめ。
ああ、一応複数のエレメントついてるんだなって実感はできる。

良く調整された３エレフルサイズは４エレ２バンダ
以上だし、広めのバンドに調整された４エレフルサイズ
にひけはとらないよ

>>558
>>559
>>560
　ＯＭ諸氏。　ご回答誠に有難うございました。
非常に参考になります。　我が家の敷地は
このサイズが限界なので、CY203を入手して
末永く楽しみたいと思います。

うん、モノバンドはいいと思うよ

そうかな、多少ゲイン落ちても７、２１、２８欲しい

ＣＤのモノバンドは良いと思う。
２１の４エレモノバンドを使ったことがあったが最高だった。

タニグチの２１の３エレモノバンドに１本足したのを使ったことがあったが最高だった。

>>563
気持ちはすっごくわかるんだけど、その構成なら7MHz付いてるのはいらない。
せいぜい21/28のデュオ。自分なら主力のモノバンド+VDPかな。

>>566
たしかに理想はモノバンドだけど、そのバンドが死んでいると
まったく面白くない状態となる。

そういう意味では、モノバンド＋ＶＤＰというのはタワーが1本しか
立てられない状況ならベストな選択だと思われ。

タワー１本だとビーム２つに、水平短縮ＤＰ１つをよくみるが

まぁ、DP系と八木をテンコしゃんコ/FB90°にしとけば
広い八の字で拾って後はビームのお出ましじゃろ

九里 714X がベストだった
　

714Ｘは馬鹿が上げる

トラップ式は仕方なく上げるアンテナだ

２バンドまでならなんとかなるが

基本特性はフルサイズモノバンダーの比ではない

１４だけ出るなら３エレのＣＹ２０３か四エレの

ＣＬ２０だろな

ＣＹ２０３は軽い分ＣＬ２０より高く上げられて

良さそう

>>571
そこまで偉そうに書けるのは長い年月と苦難の道があったんだろうなwwwｱﾋｬﾋｬ

おつかれさま、もういいから。

皆どんぐりの背比べだな、
俺から見れば、井の中の議論だ。

もっと、発想を変えたらどうだ。
どっかに土地を買うか、借りるか。
今のところで工夫するとか、

力を入れるのは、リグじゃねえー
アンテナ、タワーに思い切って金かけろよ。

余裕あったら良いアンプでも買え。

>>573
指摘されたすべて踏んでるよってwwwｱﾋｬﾋｬ
どんぐりの背比べか、確かにそうだな。
ま、がんばれや。

http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&OX=AT+&MA=JL1MWI&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001091408&styleNumber=50

余裕があったら海抜のある小高い丘の上に土地を買うことだ。
タワーを数本たてても回りからクレームの無いような
広い敷地で、近所の目を気にせずにハムライフが出来るものが必要だ。

保険金未払い：地裁が損保ジャパンを差し押さえ　／岡山

　岡山市内の司法書士（６０）が損害保険ジャパン（東京都）を相手取って保険金１０４０万円の支払いを求めていた訴訟で、
岡山地裁は２５日までに同社に全額支払うよう判決し、同日、仮執行を受けて同社岡山支店の現金１１万５０００円、
机と椅子約２００組などを差し押さえた。１１月８日までに支払いがない場合は競売にかけられる。
　判決などによると、司法書士は同社の「司法書士賠償責任保険」に加入していた。
別の損害賠償訴訟で敗訴したため、同社に保険金の支払いを求めたが、
同社が「免責条項に該当する」として支払いを拒否したため、今年１月に提訴していた。
同社は「突然のことで驚いている。判決を精査し、控訴も検討したい」と話している。【石戸諭】

毎日新聞　2007年10月26日

http://mainichi.jp/area/okayama/news/20071026ddlk33040546000c.html

負けた在京キー局は上を下への大騒ぎ
民放ゴールデン視聴率、
NHKにボロ負けの衝撃!


スペシャルピンナップ　AKB48
AKB48　学園秋の大運動会

http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

余裕があったら海抜のある小高い丘の上に土地を買うことだ。
タワーを数本たてても回りからクレームの無いような
広い敷地で、近所の目を気にせずにハムライフが出来るものが必要だ。

そうだな

　　　　　さようなら

じゃ

　　　　73

コンディション悪すぎで何使ってもおなじ

NA-38DX、フルサイズだが所詮３エレだからな。
４エレにしてレフレクターを蝿たたきにして、
回転半径を６ｍ程度に抑えたNA-49DXを希望。

皆どんぐりの背比べだな、
俺から見れば、井の中の議論だ。

もっと、発想を変えたらどうだ。
どっかに土地を買うか、借りるか。
今のところで工夫するとか、

力を入れるのは、リグじゃねえー
アンテナ、タワーに思い切って金かけろよ。

余裕あったら金貯めて、良いアンプでも買え。

　　　　　　ＤＸ爺

*4FHE 10108.0 YK9SV QSX 10110.03 TNX 2116 08 Nov

所詮、趣味ですからね、井の中で結構ですよ。
他に優先することがない方が寂しいよ。
良いアンプ？最近のＦＥＴアンプ１台で十分だけど、
オーバーパワーしろということか？

良いアンプとオーバーパワーは
関係ありませんょ。
CW 200, SSb 1KW はいりますが。

漏れもそう思う、
アマ無線にしか残り少ない人生つぎ込め無い様じゃ悲しすぎる。

ずーっと１０ｗでやってます。
じゅうぶん楽しんでいます。
パイルで取って貰えないことも多いですが、
べつにそれはそれで、かまいません。
末永く楽しめばそれで良いです。

>>583
ＮＡ38ＤＸはマストクランプの位置をうまく選べば
回転半径6ｍ以下に出きると思うぞ
それと、やっぱり出来るだけフルサイズにしてトラップ
はないほうがいい
だからＮＡ38ＤＸはそのままがいいな
ただ、できるだけエレメント数を減らしてほしい
28も３エレで性能は同じだから１本エレメント
減らせる

いま使っているアンテナが壊れたらＮＡ38ＤＸか
Ａ３２０にしようと思うのですがどうでしょう

スーパーローカルな話ですまん。
ＨＦアンテナといえば所沢駅東口付近で
３０ｍクラスのクランクアップに、でかい
ＨＦ八木が上がってるとこがあったが、
今日見たらクランクアップタワーだけで
アンテナが無かった。　飽きたのか、
サイレントキー？

近隣からの苦情でアンテナ下ろしました。

丁度キーイング中に落雷にあいますた。

金属盗難に遭いました。

アンテナはアルミ箔で出来た偽装アンテナでしたので、風でとびました。

>>596
それは噂の竹光の隠密でつか(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ

やはりステップIRがほしいよ。

やっぱステッパーは不具合らすぃ
ゲインの期待も、できないらすぃ　DP以下らすぃ(´；ω；`)ｳｯ…
http://ja3avo.blog81.fc2.com/blog-entry-258.html

　そこまでは言いすぎだよ。
　Freq.にあわせてエレメントが伸縮するんだから、理想的な動作
になるはずだよな。
　ソフトウェアや機構部がトラブって、うまくマッチングできなくなりゃ
話にもならない訳だが。こういう事があるから、やはり日本代理店
を通して高値でも買わないと怖いな。保険みたいなもんか。

組立て方が悪いとトラブルようだ
俺のはきちんと丁寧に組立てたからこれまで
ノートラブル
ＳＷＲも全バンド1.0
ＦＢ比、ゲイン申し分なし

まぁ、所詮、エテ公がこさえたモノなんで(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ
いずれにせよ、時季に壊れるべw

６ｍは、
移動用に
　CD　５エレ八木に決めた。

>>603

リグは？

FT-690mk2

ＭＭの３０ｍと４０ｍの２バンド２エレってどうよ

回転半径も小さくて魅力的なのだが

４０ｍの帯域狭すぎ、もうすぐ２００kHzになるのに

>>607
BBアンテナでも買えば？
スモールループ使っている俺からすりゃ、20kHzでも広いと思うけどね

そういや、２００ｋｈｚになったらこのバンドの
短縮ビームは皆だめんなっちゃう
周波数切りかえる新アンテナでも出るのかな
クリエートの3.5メガＪＲの７メガ版に期待

ＳＷＲが２．５までぐらいならチューナつけて十分つかえる
ＭＭでも短縮ＤＰ以外と帯域広い
ナガラとか新４エレ上げるの無理だがＤＰ、２エレでもまあＯＫ

クリエートの６ｍのアンテナほしい。

7メガフルサイズのロータリーＤＰのメーカー品ってないですか。

>>612
20m×2かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マジなら、かなり危険だと思うが・・
電気的にフルサイズならまだしもw
てか、同じ場所取るなら、ダイポールより
普通は、山羊にするだろう(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ

>>613

１０ｍ×２だと思うけど、、、

↑
なんだ、そっちかよr(^ω^*)))テレマスナ
それならＨＢ９ＣＶとか、ナガラの蝿叩きでいいじゃんか

>>612
ミニマルチにいえば作ってくれるよ

エレメントが良く飛びそうで怖い

ＭＭって賛否両論があるけれど実際どうよ

ＭＭの悪い点　　性能が？なところ

ＭＭの良い点　　性能が？なところ

ナガラに４エレのフルサイズがあったような気がしますが、
ラジエータだけ売っていないのでしょうか。

>>620
解体屋さんへ行くとラジエータ売ってます

違反のオーバーパワーをやっている奴は自分だけじゃないと思いたいので
皆やっているという言い方をする。たしかにそういう奴の仲間を見ると
オーバーパワーをやっているのが多いからそう思い込むのも無理はないが、それは
類は友を呼ぶの典型で、そういう犯罪者達は集まり易いものなのだ。
もっと真摯な人達の世界に触れたら目から鱗だぞ。

>>613 615 ぜんぜん、わかちょらん。
>>621 ぜんぜん、おもしろくない、ギャグ。

ナガラのHFオールバンドGPってどう？
使っている人いますか？

多分だめだろう。
CL社、CV-48 でも、３．５／３．８　SWR 高すぎ

HF
オールバンドでなんて虫が良すぎる

バターナットなら大丈夫だよ

バター納豆、

調整が難しいって言ってるよ、

そこそこの味はするだろうが

其のままじゃ駄目よ、醤油かければ

ビッグIRがいんじゃね？

>>624
長さがあるんで、CPよりはちょっと良いね
でも過度の期待は禁物
3.5って１λ＝80mでしょ、1/4でも20m
それを6mに抑えるって事はかなりの短縮、30%まで抑え込んだら飛びはしない。
3.5に出られるアンテナを希望するなら最低でも10mは欲しいね。
それでも50%だから・・・
好きなバンドがあるならそのバンドのモノバンドアンテナが最良ですよ
ハイバンドなら21/28のマルチでもいいとは思うけど・・・

ＤＸ命なら．．．．．

フルサイズモノバンダーを高く

そして　｢１タワー１アンテナ｣

じゃなければアンテナじゃない

ま、理想と現実の狭間

俺は逆L一本でオールバンド

ノイズだらけTVIだらけ

TV見ていなそうな時間CWでそっとやる

>>683
はハーン、ぉもろいね。
悟りと満足感が伺える。用は満足感。
いくら金持ちでもこれがないと、ストレスだ、
マー、気をつけて。

広帯域化するには３エレにすればいい。
放射器の片方を７００５ｋHz付近に合わせて、
1/100λ以内に７２００ｋＨｚに同調したエレメントを追加。
そして反射器をつければＯＫ。
ＶＳＷＲのピークは２箇所に分かれるけど、普通に動作しますぜ。

スーパーなんとかというアンテナだが、
Ｍ月さんが購入して、データをＨＰ上に公開したら、
あまり性能がよろしくないのがばれそうになって開発者があわてて
プレッシャかけたな。結局ＨＰ上の公開は中止だよ。
データ測定されて困るようなら商品としてうらないでほしいな

>626
おっ、バターナット使ってますよー。１ｋＷの検査も通しました。
この手のバーチカルとしてはかなり良い飛びじゃないでしょうか。
流石にトップバンドや３．５／３．８は長さ不足の感が否めませんが、それより上ならＤＸコンテストでも十分戦えてます。
調整は確かに面倒ですが慣れればどうという事はありません。
こないだのＷＷでは３．８で複数のヨーロッパと出来ました。
ご参考までに。

>>636
日本は製造者側の保護が手厚いからね

米国ならコンシューマレポートでメタメタ叩かれるのに

日本はそれがないから、インチキ商品が大手を振って出まわる

430MHzのフルサイズ八木が欲しい

1200Mhzのフルサイズがほしい。

1.8メガのフルサイズ八木を上げているのいない？

1.8から始まるログペリほしい、予算はあります

　誰か頼む,本当

クリエートやFTIに相談してみたら？

ロンパリなら　ＪＴＢにあるはず

>>641〜642
質問が稚拙なので却下w

三角タワー状のエレメントだらできそうだな

ものすごい迫力だろうな

４エリアの医者なんか土下座だな

MMのビームアンテナで本当に良く飛ぶ機種
を教えてくらはい

あのさぁ、ロケーションとか色んな状況で変わるんだよ
どんな所（海抜とか山に囲まれているとか民家ばっかとか）に住んでどんなバンドにどんな出力でって書かないとねぇ

それ言えば本当に答えがでる？

真面目に答えるよ

>>649
たとえばさ、君んちが田舎の一軒家で敷地があって、タワーも建てられるというなら
21MHzとかならHB156DXCを勧めるが、マンションだと建てる事すら無理っしょ。
アンテナの基本はモノバンドでフルサイズ、酷く短縮した八木よりもフルサイズのダイポール。
僕はいつもそう考えています。
色んなバンドに出たくて、マルチバンド買う、結局遠くの信号が取れず飽きる。
今やっているバンドで一番面白いと思うバンドを突き詰めてみては如何か？
僕の場合、HFローバンドは諦めている。
その代り、21と28のアンテナは贅をつくした。
100wだが短縮で力任せのkwにも負けないような気がするよ

気のせい

>>651
仰せのとおりでございます

フルサイズのロングジョンを１本だけにします

勝ち負けを気にするより、楽しめれば良いと思う。
それでバンドを選択すれば良い。

ＥＨアンテナで１ＫＷ変更検査をされた方はおられませんか？

下りない。

危険すぎて下りない。
kw入れたらギザ危険

アンデスなど空気の薄い高地にEHを持っていってKWいれよう

>>656
でも　耐電力　1KW以上はあるよね　実際はだめということ？

キロワット突っ込める設備と理屈知ってんなら、実用と理論上の違いわかるでしょ。
いまいちEHはわからん、いやわからなくていいや。でも免許欲しいなら>>658殿がんばってくれ、そしてﾚﾎﾟしてくれやw

http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%B9%F1%BB%EE%C2%D0%BA%F6#d83bda2d

50MHzの移動にはなにがいい？

自作のロッドアンテナ式ダイポールだな

>>661
Esなら穂一夫でOK

>>662
荻野式じゃ駄目でつか？

50MHzの移動にはなにがいい？

今度HFデビューを考えている3アマです。
(今はハンディの2mFMオンリーです。)

一戸建てですが隣に15階建てのマンションと崖があり
開けてる土地ではありません。おまけにタワーは立てられないので
2Fのベランダからになってしまいます。

地上高かせげないのである意味アパマンよりも条件が悪いのですが・・・
磁界ループアンテナかEHってこのような場合どうなんでしょうか。

そういう方には魔界ヘンテコアンテナというのがいいのではないでしょうか

>>666
国内QSOと近隣の外国とのQSOぐらいでいいなら打ち上げ角の高いダイポール
やV型ダイポールでええんちゃうか？２階のベランダからポールで出してや
れば遊べるで。

>>666
EHはやめた方が・・・・３アマならばATUにＬＷでCWをおすすめ
いたします。もちろんSSBも５０Wなら遊べます。。

魔界へんてこりんアンテナはいいですよ

長遅延エコーなんかどんどん入感

魔界へんてこりんアンテナかどうか
わかりませんが

　　Ｓｕｐｅｒ　Ｒａｄ

ってどう？使ってみた人います？

>666ダミアンさん
飛ぶ飛ばないより、その高さは生活ノイズとの戦いになる。
ＭＬＡは打ち上げ角低いから、その方向に障害物あると
お手上げ。バンザイが無難だと思う。国内・アジア・
オセアニア近距離なら50Wで十分楽しめるよ。
間違ってもブロードアンテナは買ってはいけない。

と、マジレス。

(*ﾟﾛﾟ)(*ﾟﾛﾟ)(*ﾟﾛﾟ)ｫｫｫｵｵーーーーーメン　by666

(;-o-)σォィォィ・・・　らーめん(A´･ω･)_▽~~~~　　

１５階の屋上を月３万円で借りる

>>676
DUの○川氏とTogether汁！”ｗ

磁界ループアンテナで80,75mやってる方いますか？

タワーのアンテナのてっぺんで使うならいいんじゃね？それ以外は怖い、俺はな

俺もアラスカからカリブ方向に１４階建てのマンションが30m先に建ってるんで、無駄とは
思ったが、一応栗八の３１８を３階建ての自宅屋根上に上げた。北東は全滅と思ったが意外に
よく飛んでるわ。カリブも何局かできたしやっぱHFは面白い。V/UHFは全滅だけどね。

ビルの谷間や山の横にタワーたっているのよく見ます

ＨＦはかなり回折できるからビルなんざ何でもなく乗り越える

そろそろＨＦのハイバンドビームを上げようと
思うが、お勧めは？

フルサイズの５エレヤギ

でかすぎてやだ

八木のエレメント数は奇数が良いというのは本当でしょうか？

そういえば、エレメント数対最大ゲインのグラフ
はのこぎり状になってる

ほんとうかもしれんね

やはり３エレ５エレがお得なのか

HX-33が手軽で良いですよ。飛びはそこそこ。

基本的に八木はブーム長で性能が決まる。エレメント数はパターンには貢献
するがゲインには貢献しない。ナロースペースにいくらエレメントがあっても
重くなって受風面積が増えるだけで無意味。ブームを長いものにするべき。

同じ14や21の4エレでも714XとTA-341とでは性能が雲泥の差だった。

ステッパがいいと思うが故障が怖い
１０年以上安心して使えるか？？？

>>690
んだ・・
ナガラの4el（15m）モノ/ワイドスペース、すげぇ飛んだモン^^；

ブーム長さはもちろん大事だが
エレメントの長さを忘れちゃいけない
短縮率の小さいエレメントほど良い
そして、フルサイズとトライバンダの短縮エレメント
とでは雲泥の差、王様と乞食の差がある
ある意味ブーム長以上に大事

また、前方側に、使用周波数以上の長さの
エレメントが存在すると、これはもう八木とは
いえないほどひどいものになる
めったやたらエレメントを並べたマルチバンド
アンテナの中にはこういうものがあったりするが
そういうやつは絶対やめたほうがいい
トラップで切ってあれば大丈夫

ああだこうだ言っても、あまり選択肢ないし

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109271911
幻のアンテナ

コンディション考えると、28は不要だからやはり当分のお勧めは714Xあたりだな。
それにあと、T3-3VXXの組み合わせが一番ではないだろうか。どうだろう？

3.5MHzの３エレフルサイズ八木を使っているが
よく飛んでくれている。
やっぱりアンテナはフルサイズに限る。

714Xなんか使っても、所詮トラップ損失の大きいトライバンダ
なので中途半端
７メガ中心ならまあいいかもしれないが、バカデカイ割りに上のバンド
はだめだし、２８が使えないことは意外に重要問題
これからどんどんコンディションが良くなっていくから泣くよ
又、WARCバンド用八木とスタックするとこれまた干渉で性能激劣化
悪いこと言わないからバンド絞ってモノバンダにしろ
それならコンディションの変化につれて付け替えも自分で出きる

でかいアンテナ持てれば誰も苦労しないよなぁ。

やっぱりステパだな

超高性能は折り紙付き
コムパクト
軽い
風圧面積少
回転半径少

唯一心配なのが故障だが、故障も減ってきているようだ

ステッパを使っておりますが
今のところ故障は起きておりません。
購入後３年です。

１年弱ですが一度も故障したことはありません

３エレですか、４エレですか？

>>704
>702ですが、３エレです。

３．５のフルサイズはちょっと大きいな！

>>704
こちらも３エレ

１８〜５０用のさらにコムパクトなＳｔｅｐｐＩＲ
出してくれんかの

アンテナはモノバンドが一番

ステパ４エレに６ｍの骨追加でいい
モンスタもいいが30,40mは別ＤＰでいい

4エレは大きくて扱いずらい

一番セクシーなアンテナは？

4エレデルタループかな　28ＭＨＺ用　エレメント長40Ｍ強
タワートップ　なんだか飛びそう

アンテナごと飛んでいきそう

699>


　　騙されるなよ！
　 あちきの714Xは、よく飛んでいる。

　積み重ねても
　性能劣化は大したことはない。

>>699
１４や２１も十分に飛ぶぞ。ブーム長が10M近くあるから、その辺のTA-371などより
はるかに良く聞こえて飛ぶ。７は３エレなんで言わずもがなだが。モノバンドなんて
理想ではありますが、やっておられませんて。出なきゃいけないバンドが10バンドも
あるのに。

下から714X→T3-3VX→CL6DXZ→CD78→144/430/1200GPです。いやもうこれで
フルバンド。干渉はあるだろうけど、出られることが大事。飛びもそこそこで大体の
ペディは落とせる。あ、トップバンドはタワードライブです。このコンディションなんで
色々出られないと、面白く無いと思います。

28MHzはコンディション上がってきたら、DPでも何でも飛ぶので、それから考えます。
いまは適当に張ったLWでどうしてもというときは出ます。これで１３バンド（1.2Gまで）。
LW＋ATUで4630KHz入れたら14バンドかも・・・

>>716
春一番が楽しみですね。Hi

クリスマスツリーというよりは、ゴミ屋敷アンテナ
と呼ぶべきか

マストの強度計算しといたほうがいいかも

>>718
クランクアップなのでフルダウンすればタワーは大丈夫。アンテナはロープでしばる。
多少ずれることはあるけど、今までは台風も大丈夫でした。まあのっけるアンテナは
せめて三本までにするべきでしょうね。

何で、フルバンドに出たいのか
1バンドでも,のめり込めば、楽しい
1バンドでも、誰にも負けない意地とブライトがほしい
表面の美味しいところだけ、触って見て聞いているだけでしょうか
　この人は、何処とやってるのか? ある領域を超えた人だけしか聞こえてない
通信に憧れてるね　俺は

おれは、７，１０、１４メガしかでないのだが、ＤＸペディションがいろいろなバンドで運用するので、浮気して他のバンドにもでてしまう。
だから、いろいろなバンドにでたいという気持ちも理解はできる。

まぁ、人間、自分と違う意見も理解をしめすことは大切であると考える。
自分の価値の押し付けだけは、ごめんだね。

>>721

人それぞれ出たいバンドが違っていても良いと思いますよ。シングルバンダーだと死んでる
時間帯が全く楽しく無いでしょう。今の６ｍが最たる例かと。

５バンドDXCCにチャレンジDXCC、160mのDXCCや５バンドＷＡＺなど、追いかけていると、
どうしても複数のバンドに出る必要があるし、継続するモチベーションになると思いますよ。

シングルバンドを極めるのも良いですし、多バンドに出るのもまた良いのでは。

シングルバンドでもマルチバンドの誰にも負けて
いる俺は生きていていいですか？

>>724

ｲｷﾛ!

そうそう生きてくれよー。
俺の周辺ローカルの生粋のOM爺さん連中らは調整きちんとやりすぎだから、逆に抑圧くらうよん。
もうリグに何重にもシールドかましたい。いや、外付けBPFか。
モノバンドだろがマルチバンダ野郎だろが調整しっかりたのむよんw
ちなみに俺は自称ﾀﾃﾏｴモノバンダー。でもしっかりマルチに稼ぎますw

いいことに気付いた。LW＋ATUで、モノバンダーテイストのマルチバンダーの出来上がり
になるんじゃないか？シンプルで多バンドもOK。これが一番ちゃうか？

>>727ま、それもいいが、LW+ATUだとHFすべて強引にマッチングかますのは難しいと思うよん。欲張り過ぎはIを発生させやすい。余剰スプリアスは気分悪い。
んで、今の時期だと外部ATUだと結露で内部基盤が腐食するかもよ？マニュアルチューナーはダメなのか？w
合わせ過ぎは内部コイル焼けちゃうよん
どちらにしろ設地しっかりな。
ちなみにワイヤアンテナは上から見て｢コ｣の字形のロングワイヤはおもしろいよん。興味あんならググれ。英文だけど。
ええっと、メエ〜〜〜、っと良く鳴くエロくて、セクシーなモノバンド山羊ちゃんねえかなぁ、(12m)24メガねでw

わりっ！>>728の文中の｢設地｣は誤り、[接地]が正しい。
アンテナにヤキ入れてくる
設置、設地、せっちと間違いやがって！あぁ神様、天罰だけはお許しを。
あぁｺﾜｲ

１８，２１，２４，２８が使えてどのバンド
も性能の良い八木系のアンテナないでしょうか？

１０，１４はどうするの？









ああ３アマかーーー

ＭＭのＨＸ５２Ｂ−ＳＰ

>>731
昔から1アマですが、狭いので10や14はあきらめています

>>732
見たけれど、ダイポール並みでは？

１４が入ってよさげなのはイロイロありますね

ナガラのＭＢＤＡ１４３０ハムペリの一番長いエレメントはずす

クランクアップに３エレのSteppIRを上げました。
7/10MHz付きです。さらに50MHzも欲張って追加しました。
長年の夢だったので嬉しいです。

うらやましい、永く感想聞かせて

やっぱマルチバンドではSteppIRが最強なの？

最強だね
ベアフットでもＢＩＧ　ＳＩＧＮＡＬとよく言われる
リニア使っていると誤解されるネガがあるかもｗｗｗ
フルサイズなのと１タワー１アンテナで干渉がないのと
バンド幅で妥協しない最適化ができるのでモノバンダー以上

SteppIRの最大の魅力はショートパスとロングパスを
瞬時に切り替え可能なことだと思う。
バカでかいアンテナを「ショートパスかロングパスかどっちだ？」
なんて言いながらエッチラオッチラ回さないといけない時代は
終わった。

７までやりたいなら
高さは最低でも２０は欲しい
クリスマスツリーになるよりは遥かにましだ

クリスマスツリーは最悪だ

モノバンダーでもこれをやると特性がたがた

>>741
その時代のおわったのアンテナを、ちょうだい！！
あなたにとっていらないゴミ同然でも、私にとっては宝です。
貧乏暇なしなんで、取りに来いなんてなしですよ。

欲しいならあげるからとりにこい

があたりまえだろ？

これだからゆとり世代はｗｗｗｗ

アマチュアコードは嘘ですか？？
「アマチュアは善き社会人であること」
「アマチュアは親切であること」
みなさん、貧乏人にも親切にしてください。

取りに行ったら、steppＩＲをもらって帰りますよん

ゆとり世代というよりは、総合世代というのが実情だと思う・・・・

ナガラのTA351だったっけ？40mのダイポール付きあげるよ。
5年くらいだけどテナコート塗ってあるから綺麗だと思う。
20mタワーから降ろして持ってくことが条件ね。

TA351ってどうですか？
14メガがどれだけ使えるか気になります。
トライバンダーを上げようと、いろいろ思案中でして。

747ですが使ってみますか？
どのバンドもそこそこ楽しめると思いますよ。
北東北ですが取りに来ますか？

>>748
１４は帯域が狭いね。SSBは問題無いが、CWはチューナ入れないと合わない。
２８はフルサイズに近い動きをする。２１はその中間かなあ。

ただ、耳があまり良いとは言えない。そこそこマルチに楽しむアンテナと思う。そう
言いながら、敷地の関係でこれ以上は大きく出来ないから使っているんだけどね。
それでもベアフットで300近くいけたので、まあそこそこかな。

どのアンテナも使い込めば皆そこそこ良い

MMの7とWARCの組み合わせRDPがありますね。
あれって変則的な周波数の組み合わせですが、うまく動作するんです
かね？なんかMMは信頼が出来ない部分があって・・・・
昔買ってえらい目にあったが最近は良いよって方もいて。
各OM諸氏ご教授あれ！

ＲＤＰならまったく問題ないだろ
周波数が近すぎることもないし
良く動作すると思う

>>750
さっそくの情報、ありがとうございます。
私の敷地の関係で、回転半径から考えると、回転半径５Ｍ程度のアンテナとなります。
本当は、１４のモノをあげたいのですが、大きくなるし、他のバンドにもでたいし・・・

ベアフットで３００いけるアンテナなら満足です。

取りにいくには、かなり遠いので・・・・
こちら南方です・・・　残念！

>>754
TA-351は良いけれど、TA-341だけはやめておけよ。あれはどうしようもない。ブームが
短すぎるからか、後ろにすっぽ抜けるしゲインも無い。同じﾅｶﾞﾗ製とは思えないクソアンテナ。
351にしておいてください。

TA351とクリエートの318は同じくらいの性能ですか？

>>756
おお、318を売っぱらって、TA351に替えた俺へのぴったりの質問だ。

で、感想だが。大体同じ。ただ帯域が広い分351の方が楽だね。318は３エレ動作で
351は４エレ動作だが、デュアルドリブンの分、飛びは犠牲になってるから、結果大体
同じ様な飛びだね。買い換えたという理由があるから、気持ち351の方が良いと思う
様にしている。ブームが少し長い分有利と感じるしけど、そう違う訳では無い。

台風には318の方が軽いのと細いので有利。軽い分タワー上での扱いも楽。SSBしか
しないなら318をお勧めする。CWもするなら351の方が良いと思う。リニアを使うのなら
318はノーマルではトラップが小さいので連続使用はきついかも。

>>755
ＮＴＡ３４１にする予定だったのですが、この掲示板でＴＡ３４１の評判をみて、やめました。
ベースとなったＴＡ３４１が悪ければ、ＮＴＡ３４１も悪そうなので・・・
ありがとうございます。

今は、NTA-351Plusにしようか、ＴＡ３５１にしようか迷っています。
どっちがいいんでしょう？？？

メインは１４メガ　ＣＷ　出力は１ｋｗ（落成検査受ける予定）です。
新しいやつに興味津津ですが、信頼性はどうかな？？と思っています。
信頼性なら、以前からあるＴＡ３５１の方でしょうから・・・

３１８は、軽さにひかれたのですが、帯域が狭いのでやめました。
ある程度、とびは犠牲になっても帯域が広い方をとります。
ＤＸペディションが聞こえていると、ＳＳＢもたまに出ることがあるので・・・

ご教授をお願いします！！

NTA-351に40ｍのDP、20ｍｈの1KWで数年楽しんでますよ。
海抜150ｍほどの海沿いのロケです。
このアンテナは良くも悪くも「そこそこ」です。
国内、DX共に耳も飛びも悪くもないし良くもない。
40ｍのDPはCWに合わせてるから7060くらいから1.5を超えてしまいます。

答えになってないと思いますが楽しめると思いますよ。

>>758
NTA-351Plusの方が良いのでは無いですか？無用なトラップで熱になりにくいだけ
効率が良いと思います。Qが低くなるので帯域も広くなると思われます。一本だけな
ら、こちらの方が良いでしょうね。

>>760
ＱはＮＴＡ３５１のトラップのほうが高い
と思いますが。。。

Ｑが高くなるとトラップアンテナも高性能
になります

NTA351は、雪や風が強い所にはお勧めできません。
接触不良も起きやすいです。長い目で見れば、
ノーマルの３５１が良いのではないでしょうか？

そうか、それじゃＮＡ３８ＤＸもだめ？

みなさん、ありがとうございます。
迷うところです。

na38dxは、ちょっと回転半径が大きいので・・・
エレベータで上下させるので、エレメントの間隔が狭いんですねよ
マスト位置を変えても大丈夫なんでしょうか？

NTA341を1KWで使ってます。
不安定なところは全くありません。（ナガラは全般に）
29の上の方はNGです。
351とゲインのカタログ値がほとんど変わらないので、これにしました。
ビームパターンは悪くないですよ。
（設計手法が59誌11月号に出てましたね）
飛びはパワー相応、受信感度は実用になる程度です。
後悔すると思うならNA38DX、NTA351がよいのでは。

ＮＡ３８ＤＸはマスト位置をちょっとずらすと
回転半径が小さくなるよね
バランスもよくなるし

ＮＡ３８ＤＸいいと思うけど、大きさと重量
で二の足だな

一本だけなら条件が許せば確かにNA38DXだね。

結局、ベストなトライバンダを希求すると
いつもＮＡ３８ＤＸに行き着いてしまう

そこそこいいものはというとＴＡ３５１　
に落ち着くｗｗｗ

みなさん、ありがとうございます。

私も初めNTA341を考えていたのは、一番はコンパクトな回転半径です。
飛びのほうは１ＫＷだから、どうにかなるかと・・・・
どうにかなりそうですね。

やっぱり、条件が許せばＮＡ３８ＤＸなんでしょうかね。
１４メガでも十分いけそうだし・・
うちには、ちょっと条件的に厳しい・・・・

ナガラやクリエートの本命の話になると
なぜかＭＭは無視されてしまうのはどうして？

ＮＡ３８ＤＸは各バンドともフルサイズモノバンダ
に近い性能だからね
２バンドの２１４Ａにも負けないと思う

>>770
TA-351にしたら良いんでは？大きさも飛びも手頃で長持ちしますしね。

>>769
言えてる〜♪ｗｗｗｗ

>>770
xx341が良くないのはブームにエレメントが同一の間隔で配置されてるでしょ？
１４と２８じゃ倍も波長が違うのに同じ間隔で配置されて良い訳無いのは理解
できると思います。あと、14で使うにはブーム短すぎ。

14/21/28用トライバンダの性能

NA38DX>318B=TA351=318>TA341=TA33>318JR

ということでよろしいですか？

トライバンダも１本だけ上げてＷＡＲＣなどを
スタックしないことが大事

ＮＡ３８ＤＸやＴＡ３５１を１本だけ上げて３バンドのみに
徹すれば満足できると思う

>>770
飛びのほうは１ＫＷだから、どうにかなるかと・・・・

俺もKW免許貰った時にそう思った。
が、そうでもないんだなこれが。

最も満足できる手軽なほうほうは
出るバンドをひとつに絞り、
３エレのフルサイズを一本だけあげること

最も満足できる手軽なほうほうは、
3.5-28とWARCのロータリＤＰを２本上げること

>>779
ストレスで満足出来るわけがない、たった一つなんて。笑わすなよ。

>>780
同意だけど手軽じゃないよ。それならバンザイ一本の方が良いと思う。

>>780
それも悪くはないが、結局どのバンドも中途半端
で飽きる

ま、強いモノ一本上げといて残りは息抜き程度が一番なんじゃね？

３エレのフルサイズやトライバンダ程度で、
良いかと聞かれれば、良いとは言えないし
悪いかと聞かれれば、悪いとはいえない
理屈と実物の効率は違うし、1DBぐらいなら誤差みたいなもの
同じ条件で測定したデータがないから何がいいとかいえない

１４ＭＨＺが含まれるＡＮＴと１８ＭＨＺの含まれるＡＮＴを間隔を３ｍ以上離して２本あげると、ＳＷＲは計測すると低く表示されますが、飛び受けが低下し完全に干渉しています。
事実、１８ＭＨＺをおろしたら１４の飛び受けが格段に良くなりました。
なにかの雑誌で読みましたが本当でした。
制限のある敷地、環境内でＡＮＴのクリスマスツリーによる影響と、ＱＲＶ可能バンド数を天秤にかけ、妥協するだけではと思います。
たしかにクリスマスツリーの状態でもそこそこは飛び聞こえますし遊べます。
現在１４の八木と７のＲＤＰで遊べています。（出力１ＫＷ）

MMの52Bってどう？
使っている人いますか？

>>785
ちゃんとした３エレのフルサイズモノバンダと、そこらへんの
トライバンダとは雲泥の差だよ
３エレフルサイズは最適化するとゲインが6ｄＢは出る
一方トライバンダは２ｄＢ程度のものが多い
従って４ｄＢもの差となる
また、５エレ程度のモノバンダはたしかに優れているが
３エレに対して1.5ｄＢ程度しか利得増は期待できない
また、これらの利得もスタックしたら最後、めろめろで
利得どころの話ではなくなる

>一方トライバンダは２ｄＢ程度のものが多い
ダイポールと比べてＳメータ１つも変わらないということか
経験的にはもう少しましな気がするが、どこかに実測値でてるなら教えて

>>789
Force12が以前発表していた
ダイポールよりゲインが低いトライバンダもあるらしい

ただ、トライバンダはビーム特性は悪くないものの場合、
ゲインはなくとも、受信が非常に良くなるわけだから
意味は有る
ダイポールは送信はそこそこでも、不要方向の信号やノイズ
を切れないから受信でペケ

MM社はDPはお勧めかな
安くてそれなりに動作する。
YAGIは駄目。
防護指針資料請求しても全く返答無し（測定や根拠なし）
でも宣伝のうたい文句はどんなパイルでもぶち抜く？

ナガラ・クリエイトは即資料くれました。

>>791
MMは調整しにくいのと（構造上）、ナットがすぐ焼け付く。あれはつらい。

みんな土地が広くていいね。３０壺の我が家では
ビームの選択肢が無い。

>>793
３０坪とは羨ましい。余裕でビーム上がるじゃん。

僕んち、１坪だけどビーム上げてるよ。

サテライト用でフル勃起させてんの？w

面積で言えば余裕で1.9のDPを上げれるのだが
敷地を跨いでいる電線が恨めしい・・・

NA38DX
重たい理由は、ブームの構造にあった。
ブーム吊は、まったく無用だ！
最大で3重になるところがある。素晴らしい設計だと思った。
性能は、１４〜２１はフルサイズの2エレHB9CVより上
28は、３〜4エレ並　下から上までSWRは良好でした。

私の限界、５ｋWでTTYを運用したが、ビクともしませんでした。

NA38DX
重たい理由は、ブームの構造にあった。
ブーム吊は、まったく無用だ！
最大で3重になるところがある。素晴らしい設計だと思った。
性能は、１４〜２１はフルサイズの2エレHB9CVより上
28は、３〜4エレ並　下から上までSWRは良好でした。

私の限界、５ｋWでTTYを運用したが、ビクともしませんでした。

NA38DXいいよね

これの軽量化版ができたらいいんだけれど

NA38DX
重たい理由は、ブームの構造にあった。
ブーム吊は、まったく無用だ！
最大で3重になるところがある。素晴らしい設計だと思った。
性能は、１４〜２１はフルサイズの2エレHB9CVより上
28は、３〜4エレ並　下から上までSWRは良好でした。

私の限界、５ｋWでTTYを運用したが、ビクともしませんでした

SteppIRと比べてどうですか？

NA38DXそんなに重いか？
ナガラのほかのトライバンダより軽いくらいだ
他社製の軽いヤツは強度不足

なぜナガラは、NA38DXよりNTA351を売りたがるのだろうか？
価格が高くて儲かるから？

>>804
小さいのでトラブルが少ないからだって。あと、建てた後に、こんなにでかいとは思わなかった
金返せと言わせないためかも・・・

ヂュアルドリブンの351なんか38DXに比べるとオモチャ
だわな
本物指向なら３８DXしかない
３５１に比べて少し重くて、回転半径が大きくなるが
これは必要なことだからな

NTA３５１のドライブエレメントを１本にして、
ブーム長は同じの仕様にし、バンド幅をちょっと
犠牲にしてゲインを稼ぐ仕様にすれば、軽くて
飛ぶアンテナとなり、俺は買う

NTAタイプのオープントラップ？って耐久性が低い
とかこのスレに書いていた人がいましたが本当ですか？

>>808
気にするな。トラップの方が弱いかもしれんし。

>>809
そうですか
ＮＡ３８ＤＸがいいと思うのだけれど
導波器にこのタイプのトラップを使って
いるのが心配でした

ＮＡ３８ＤＸにＷＡＲＣバンドの18/24用３エレ
をスタックすると性能が発揮できなくなりますか？

ＮＡ３８ＤＸって、ずば抜けた評価のトライバンダ
だけど、実際に使っている人は少なそうだね
なぜでしょうか？
２ちゃんだけの脳内人気機種？

NA351よりもNTA351のほうが性能が良いのは
やはりトラップのQの違いか
NTAのトラップってそんなにQが高いの？

短縮コイルのロスがないとか？

NA38DXとＮＴＡ３５１でもやっぱりＮＡ３８ＤＸ
の方がずっといいの？

18〜28のアンテナってないかな？

２４８Ａと２１８Ａをスタックしたらどう？

スタックすると大地との距離が稼げない
それでなくても、高さがないのに・・・
GP系でもいいんですけどね
SteppIRの垂直版ってないだろうか？

BigIRというのがあったはずだが

>>819
TNX!
こりゃ、買ってみる価値ありそうだ
AH-4よりも便利そうだな

国内代理店のマージン、半端ないな・・・

>>814
あれは延長コイルだ。

>>816
T59GXで間に合わせろ。

>>815
YES。投影面積の広いモノが高性能です。

というか、トラップ有り無しで雲泥の「差

ＮＴＡ351とＮＡ38ＤＸを比べると
351のほうが重いし、風圧大きいし、価格も高い
それでいて性能はＮＡ38ＤＸのほうがはるかに上
だから普通38ＤＸを買う

しかし、唯一回転半径はＮＡ38ＤＸのほうが大きい

この点で351を選ぶ人が多いのか？もったいない話

SteppIRに近い性能を持つマルチバンドのアンテナ
は唯一ＮＡ３８ＤＸしかないと思う
もう少しコンディションが良くなったらこのアンテナ
を上げたい

クリエートの３１８ってバンド幅は狭い
けれど、ゲインはかなりあると思う

近所のノイズがひどい環境ですが
こういうところではどんなアンテナがいいのですか？
ものバンドの5エレあたりならノイズを切れる
のかな

>>826
やはり敷地が狭い人が多いっていう事なんでしょうね。

>>829
ループ系

ＮＡ38ＤＸのようなフルサイズ系トライバンダーは
性能は大したものだが、他のアンテナと重ねると影響
が大きくなるという問題もある
重ねる場合は短縮型のほうが有利
従って38ＤＸはそれ１本だけ上げるのに最適
そうすれば存分な性能を発揮できる

>>831
ループ系はノイズがむしろ多いでしょ

あえて言うならスモールループ系かねえ

１４メガのゲインから言うと
ＴＡ351、ＣＤ318、ＣＤ318Ｂ、ＣＤ２１４Ａ
はどんな順位でしょうか？

>>835
ブーム長順。これ常識な。

価格順かもよ

>>836
ちょとちがうかな

ブーム長とエレメント短縮率で決まる

だから３１８Ｂは２１４Ａよりブームは長いが
ゲインは２１４Ａのほうがずっと上

STEPPIR　４エレと、Ｔ５９GXまたはT５１２GＸで　迷ってます。

どれが良いでしょうか。

STEPPIR　最強

>>839
ＳｔｅｐｐＩＲ４エレはたしかに最狂
だがでか過ぎる

Ｔ５９ＧＸは手軽にマルチバンドに出られるという
点は良いと思う
しかし、ゲインが不足

５１２ＧＸはまあまあのゲインはあるが大き過ぎる

>>839
T59GX=TA351+WARC まあそこそこですのでこれでどう？

あ、可能であればでかい方が良いに決まってる。

>>840
同意。桁が違う！

Ｔ５９ＧＸはＴＡ３５１ほどのゲインはないだろ
ＷＡＲＣのエレメントのせいでゲイン落ちる

>>845
まあ多少落ちるね。手軽に出られるのと二段にするよりは良いかと。

STEPPIR　４エレ　＞＞　Ｔ５１２ＧＸ　＞　Ｔ５９ＧＸ

これでＯＫ？

>>847
YES．

耐用年数考えたらステッパーはない

STEPPIRやAH-4使っているうちはまだまだ青いか？

和紙がステッパーの耐久無故障記録を作る

メカニカル駆動方式で４エレは荷が重い
３エレくらいがちょうど良い

海沿いじゃ持たないな

>>849
それでも性能考えたらSteppirに軍配が上がるのが何ともはや・・・

おれは毎日ステッパを動かし続けており、
それもかなりの頻度でバンドチェンジ
雷、強風、豪雨、強い日ざしも限りなく
繰り返しているが一度もトラブルはない

モズレーのトラップアンテナなどでは
１本のエレメントに１４、１８，２１，２４，２８
の５バンドをトラップで切って実現しているが
ナガラやCDではこのような例がない
WARCバンドを入れると周波数が近すぎて
うまくいかないという話も聞きますが
実際のところどうなんでしょうか？

これからはこれが支流
http://www.ultrabeam.it/antenne.html

>>856
波長とエレメント間隔を考慮すると同一エレメントでの多バンドは避けた方が賢明なのでは
ないでしょうか？

>>857
支流かよ（ｗ




でも良さそう。どう違うんだ？STEPIIRとは。

なんか亜流がでてきているのか
そのうち、韓国や中国が得意の盗作品も
出るのかな
まあ、どんどん競争してくれて向上すれば
消費者はありがたい

Steppir信者は必死だな。ww

いくら良くったって、壊れたら性能もへったくりもないぞ。ww
リペアサポートの体制を含めたコストパフォーマンスはどうなの？
最適化とかいってもさ、所詮３エレや４エレ。
ゲインはブーム長で決まるんだし。
どうせならブーム長やスペースまで可変してこそ、真の最適化だ。

買えないサイコパスがまた中傷しているな
アマチュアは新しいものにどんどん
前向きに取り組むんだ

>>862
妄想だね。
じゃ、おまえが前向きに人柱になってくれ。

>>863
そんな安全なだけの生き方楽しいかい
まあお前にはそれが分相応なんだろな

>>864
趣味の世界にハイリスクは不要だと思ってる。
無線だけが生きがいで老後を楽しむ爺ならわからんが。www
自分から進んでバカを見る必要もないしね。

オレならもっと重要なことにリスク配分するよ。

>>865
趣味だからローリスク指向といういいわけか
一時が万事だよ

趣味でもリスクをとってこそ得るものがある

まあ、あんたはみーちゃんはーちゃんの
皆で進めば怖くない主義で、金魚ばちの世界
をエンジョイしたまえ

>>866
ハリキリ爺もリスクをおかして頑張り過ぎて倒れないようにね。ﾌﾟｯ

>趣味でもリスクをとってこそ得るものがある

要は結果よ。過程じゃないのよ。爺の自己満足。

>>867
↑ お前、自分で書いている意味を分かっているのかヨ ?

>>865
バカじゃないの？趣味だからハイリスクを取るんでしょうが。仕事でハイリスクしてどうなるのよ？
失敗しても趣味だから自己責任で許されるんだろうが。それがアマチュア業務だろうに。お前の
無知には呆れ果てるわ。とっとと棺桶行けよ、役立たずのジジイが。

>>861

> 最適化とかいってもさ、所詮３エレや４エレ。
> ゲインはブーム長で決まるんだし。


その通りだが、フルサイズの３エレや４エレモノバンダーは飛ぶぞ！タワーに一本だけなら
理想的な動作するしな。

> どうせならブーム長やスペースまで可変してこそ、真の最適化だ。

これもその通りだし、いずれそうなる可能性もあるし、そう考えたら楽しいとは
思わんか？そういう風に楽しまないとな。揚げ足取りばかりではつまらんぞ。

>>868
結果が同じなら、ハイリスクをおかして進むのと、無難に進むのと
どちらを選択するかってことだよ。
まぁ、ハイリスクをとってきたことを自慢したいなら、それはアンタの
選択。英雄気取りのそれで構わんが。何か？

>>869
おまえ妄想すごいね。
誰が「仕事」ならハイリスクって言ったんだよ。
勝手に妄想して話を広げるからやだねー。これだから爺は。

866まで書いて867には返答せずに寝たのだが、このあと
結構続いていたのねｗ

>>871
ロジックが少し変わってきたんじゃないか？
まあ、サイコパスはこういう風になりやすいのだが

871 wrote:
>結果が同じなら、ハイリスクをおかして進むのと、無難に進むのと
>どちらを選択するかってことだよ。

リスクを取るのはより良い結果を指向するからだ
結果が同じでﾊｲﾘｽｸか無難なほうかなんて幼稚な論理
を引っ張り出してくるなよ

ステッパの話に戻せば、期待できる性能やメリットは素晴らしく
大きいが、耐久性が心配だということだったはず
従って、耐久性に対する心配というリスクを取って性能やメリット
を得るということについて論議していたはずだ

アマチュアなら、小利口に無難なことばかりしておらず、
より高い性能を求めて飛躍してみることが大事だ
それによって、自分の眼前に新しい世界が見えてくるんだ
あんたはまだ若いようだが、精神は老人だね
チャレンジしなくなった時、人は老人となる

2年間で可動部が壊れたローカル局ワロス

ＭＭの１８−２１の２バンドＨＢ９ＣＶはどうだ？
今春に揚げようかと考えてます。

たかだかアンテナ買うのにハイリスクもへったくれもないだろ

ダメならアルミ屑、とっかえひっかえすればいい

数十万の損失がハイリスクな人もいれば屁みたいな人もいる

年金ジジイも生活に大変だが.....
フリータのバカ物の生活もたいへんだねぇ。

>>872
>ステッパの話に戻せば、期待できる性能やメリットは素晴らしく
>大きいが、耐久性が心配だということだったはず
>従って、耐久性に対する心配というリスクを取って性能やメリット
>を得るということについて論議していたはずだ

そんなにリスクをとるって豪語するほどの性能かい？
たかが3エレか4エレだよ。
Steppirじゃないと聞こえないとかQSOできない相手が
いる訳でもあるまいし。

>アマチュアなら、小利口に無難なことばかりしておらず、
>より高い性能を求めて飛躍してみることが大事だ
>それによって、自分の眼前に新しい世界が見えてくるんだ
>あんたはまだ若いようだが、精神は老人だね
>チャレンジしなくなった時、人は老人となる

価値観や考えは十人十色。
チャレンジ精神論の特攻爺のモノサシで計られるのは
まっぴらごめんだね。
計るのは自分のモノだけにしてくれ。

>>873
二年間楽しめたのだからそれはそれで良い

>>874
どういうスタンスでやるかによって違う
18、24を普通に楽しむことはできると思う

ここ数週間　SteppIRを上げようか　CD社製　２１４F＋CL10上げようか迷ってます。

ぶちゃけ、SteppIRは怪物以外は糞だろ
後は財布と立地条件

10〜14辺りから上なら、CQの方がC/P良いだろう

SteppIRは３エレでも他のアンテナを寄せ付けなくできる理由
1.マルチバンダにも拘らずモノバンダフルサイズ１本と同じ
　　理想空間となり、余計なエレメントによる干渉がない
　（他のアンテナを重ねてはいけない　あくまで１本のみにする）
２．使用周波数で最適化（ＦＢ比でもゲインでも好みの最適化可能
　　　　　特にＦＢ比を犠牲にすれば突出したゲインも得られる）
３．ナローバンド化が容易なので最高ゲインが得られる
４．ＳＷＲ１．０となり、チューナ不要のためロス最小
５．エレメントはもちろんフルサイズで材料は銅合金のため損失最小
６．風圧面積が小さいので非常に高く設置できる

これを高いタワーに載せればベアフットでもｋＷに伍せる飛びが期待できる

>>883
ＭＭの社長みたいな文言だね。www
ベアフットとＫＷって何dBの差があるのか知ってる？

>882
CQいいですね。パーフェクトクワッドはどんなものでしょうか？

最近はＣＱからＳｔｅｐｐＩＲへの移行検討組
が増えている

　早速　ご指導を頂きありがとうございました。
CQは台風に弱いし、　アンテナのトラップも経年変化で絶縁低下が進行し飛びが悪くなる気がする。

そうそう、トラップは経年劣化が著しい
従って耐用年数は意外にも
１位　フルサイズモノバンダ
２位　ステッパ
３位　トラップ八木
４位　ＣＱ

と言う事で普通のアンテナが宜しいようでw

>>874
MMでは数少ない評価出来るものです。

どーせ、お前らトライバンダーだろw

芋エレメント折ってやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

>>886
四ＦＨＥがそれ実践した
まあ相変わらず２００ｗ免許だが

>>878

> そんなにリスクをとるって豪語するほどの性能かい？

稼働部が経年で不安っていうだけだろ。大したリスクじゃないだろうが。貧乏人か？

> Steppirじゃないと聞こえないとかQSOできない相手が
> いる訳でもあるまいし。

LPとSPの瞬間切り替えや待機時のDP化とかこいつしか出来ない技がある。
パイルになる前に拾っていける事もあり、あながちアンタの言う事の「こいつ
しかQSO出来ない」事があるんだな。

> 価値観や考えは十人十色。

自分で分かってるなら、批判しなさんな。リスクを取るのも自由だろ。何故人を
批判するの？それとも構ってジジイかい？・・ってそうなんだろうな。

>>893が
やくざ商法してまつ　
8 9 3

↑
でたぁ〜BQの押し売りヤクザ言葉w

あるOMがブログでSteppir叩いたら
同じ様な言葉を言ったらすい・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みんな、自分の金で、自分の好きなアンテナを上げておくれ！
誰にも迷惑はおかけしやせん

自分が具合のいいアンテナ見つけたら人には使って欲しくない

>>893
>LPとSPの瞬間切り替えや待機時のDP化とかこいつしか出来ない技がある。
>パイルになる前に拾っていける事もあり、あながちアンタの言う事の「こいつ
>しかQSO出来ない」事があるんだな。

そんなことって頻繁にあるのかよ？
こいつしか出来ないって大げさじゃない？
DX追っかけてて待機時のDPって意味あるの？できるっていうだけで、
実戦では？この機能が生きるのはコンテストの時くらいか。
LP・SPで八木を回したって僅かな差だろ。何分もかからんし。
アンテナシステムの組立て方で見解が分れるんだろうが、
費用対効果と故障時を考えるとちょっと疑問だな。俺は。

>>898
だったら使わなければいいじゃん。

俺は使う予定に入っているけど。

人のやる気を削ごうとして必死にケチをつける
奴ってどういう魂胆？
やはりサイコパス？

>>898
ＤＸの事がまるで分かってないね。近年は出だしの１分でどれほど差が出るか。恐ろしい程に
変わるのに。ＤＰ化の事も理解出来ないんだろうな。

頻繁にあるとかじゃなく、例え数回でもそれがあれば使う価値があるんだよ。

でも故障が多いし、コストパフォーマンスが悪い。

特に豪風雪地帯や海岸部は絶望的。

>>901
まぁ、お主がプアーなのは分かったから　心配すな！
精々その十徳ナイフで喜んでなさいw

>>901
一番重要な耐入力が少なすぎだよ。

その耐入力で十分だって？
ＤＸの事がまるで分ってないね。

>>874
上げる高さにもよると思います。
６ｍHに上げてるがそこそこ遊べる。
１５ｍにしたら結構遊べるし、飛ぶよ。

ただ、鳥がとまるとしなります。

おいらはステップ個人輸入で買った。
円高ですべて込みでも代理店の本体価格以下で
オプションも入れて購入出来た。
ただし、4ヶ月待ったけどね。

代理店でも４ヶ月待つよ

ＳｔｅｐｐｉｒとＨＥＸ−ＢＥＡＭそれにＦ１２
どれがいいの？
日本メーカひとつもないけど

ミニスカートは廃れるでしょうか？

このスレでどのアンテナがいいのか尋ねてる香具師は、

結局何も買わないだろう。

>>904
日本の合法最高出力で充分動きます。それ以外何がいるの？バカ？

>>901

なんでおまえは巻尺アンテナにそんなに必死なんだ？
個人の主観でダメとかイイって言っちゃいかんのか？

そんなことないよ
日本製に良いものがないのでｕｓ製買う
つもり

耐入力も最近の仕様では　「２ｋW　PEP」から　「3000W　Kye　Down」に変更なってる。
　俺も爺だから　冥土のみやげに巻き尺アンテナとやらを使ってみたい！
使ってみて、性能が悪ければ　（巻き尺アンテナを巻き取って）　　モノバンダー上か下にスタックにして取り付けようと考えている

巻き尺アンテナなワロタ
ちなみにオイラも日本製から星条旗の国のアンテナにシフトしていってる。
次スレは国内メーカー以外のスレをよろしくな。俺は他力本願だから、誰か次スレ考えといてください

巻尺の弱点はその巻尺にある。
国内のブログでも見るが。
イタコ製の巻尺はその点を補強してセールスしてるようだ。

ことアンテナに関しては日本製に見るべきものはない

俺も外国製から選ぶよ

ステッパは数年前から出ているので改良が進んでいる
イタコは当分わからん
ＨＥＸは良いがゲインがもひとつ、但しトラップ八木よりはるかにいい
Ｆ１２は価格と強度が課題かな

>>912
ダメ

>>731
出たくても出れない３・４カス君

>>918
進化してると言うが去年のモデルが壊れた話だ。
イタコはそれを知っている。
イタコに問い合わせをしてるが一向に返事なし。
イタコ語なのにな。

ステッパってさ、エレメントの長さは変わるが、エレメント間隔は固定だろ？
飛ぶのかね？
どこを基本にエレメント間隔決めてるか知りたいわ

なんにせよ、フルサイズ八木の敵ではない

そそ、その通りでつw

所詮巻尺なんて3el〜+程度じゃ

エレメント間隔は一定でも、それに合わせてエレメント長
を最適化すれば全く問題ない

>>921
去年の３エリアの問題は部品不良だ
部品の品質管理の問題
組立てる時に機構部も良くチェックしておくこと
ちゃんとチェックし、きちんと組んだものは全く
問題ない

Ｗから届く強い信号はほとんどＳｔｅｐｐＩＲ
という現実

>>926
んじゃ　お主のも性能は良い事になるワナw

まだまだ出初めの商品、今買う事も無かろう
次の世代まで待って、ライバル品が出揃う頃が買い時

>>925
おみゃーは代理店？
3エリアだけではないようだ。
１エリアも数局。
何で購入者がチックして上げるの？
テストモードで点検してから組み立てるのは常識。
それより品質管理のメーカーに責任あり。
去年の部品から今年の部品は変わってるいるが
弱そうな構造。
イタコの方が頑丈そうだけど。
どちらにせよゼンマイの仕掛けが壊れるから
この部分が基本的に改善されるまでは待つほうが件名かも。
一度上げて簡単には交換できないシロモノだからな。

壊れたらまた買い換えればいいだけだ。
金は捨てるほどある。退職金が。

>>929
＞１エリアで数局

本当？
２年前くらいのモデルの故障は知っているが
本当に去年のモデルなのか？
でまかせだと営業妨害になるぞ

田舎なので土地はあり余るほどある。
開局以来160mのダイポール使ってるが先日熊狩りの散弾で切られた。
八木にするべか。

>>931
うそじゃーねーよ。
交換されたゼンマイの歯車固定の色は現在黒になってるが
以前のものは灰色または他の色。
W本土の使用者もブログで書いてる。
かなりの件数が報告されている。
基本的にSWRが悪くなればコントローラーでエレメントの調整を
すると思うがらラジエターのゼンマイが壊れない限りは
ある程度調整可能。
最近調整してもSWRが1.5以下に追い込めない人は点検が必要。
アナライザー等でインピーダンス測ってみるとある程度予測は出来る。

でまかせだと営業妨害になるぞ

↑
(≧∇≦)/ ハハハ　　2ちゃんを知らない奴だわなw

>>934
でまではない。
日本代理店に聞いてみろ。

>>934
ビーム何とかの社長さんですか？

営業妨害？
おっーと。
ゼンマイANTのいいところ悪いところを論議して
どこが悪いのだ。
良い様に書いてるやつには謝礼でもしてあげろ。
悪いように非難するやつは告訴しろ。

営業妨害？
そんこと２ちゃんで言ってたら全てが削除ｗ

リスクを試して見られるのはアマチュアの特権だからねえ、それが楽しいだろうに。規格外
でも無理にデバイスを使ってみたり、アンテナだって、色々実験できるのがアマチュアの
良いところ。それを安全策で行くのもいいけど、ちょっと淋しいこと。

選択するのは使う本人だからいいんでないの？

ただ、使っている人間が「悪い」というのは感想であって妨害でも何でもない。

>>935
営業妨害だってサ(*￣m￣) ププッ　笑えるw

お主が通用するかしないかは、？　
指標の世界で有名な価格.comでも行って掲示板見て来いよw


今時の小学生でも、そんなｳﾝｺみたいな事は言わない・・

SteppIRにおいて輻射エレメントの故障はSWRの悪化などで
すぐに分かると思われるが導波エレメントや反射エレメントの
故障は分かりづらいと思われるが如何でしょうか？

最近同区内の局が21メガの５エレスタックをあげた
しかもVHFやUHFみたいに垂直偏頗
飛び悪そうなんだがどうなの？

>>941
大多数のアンテナが水平偏波なんだから、偏波面が合ってないから、
特に近場（半径100km以内など）は、聞こえないし、飛ばないでしょうね

21メガで半径100km以内となんか交信したくねえよ、ふつう。
ゼロが2個足らん。それに、電離層反射で偏波は変わる。
やだねえＶＵまんは。

>>941
ノイズが多くなるしメリットがわからんな。偏波は↑だから余り関係ないけど。GPだって
垂直偏波だし。

(゜∇゜ ;)エッ!?　

HFは伝班（電離層）で繰り返してる最中に
偏波面は変わる/綺麗な水平偏波ではないが正しい

てわしは、近所のOMから教わったが・・w

>>941
２１じゃなくて２９ＦＭ用じゃないか？
これなら妥当

>>945
そう書いてあるだろ？

水平だと、グランドゲインがかせげる。
垂直だと、打ち上げ角が低くしやすい。

>>940
真におっしゃる通りです。

>>947
（￣ー￣)ゞすまんこ

>>949
何も知らずいいかげんなことを言っている

導波器や反射器が故障したらすぐわかる

正常ならＳＷＲほぼ１．０だが、導波器や反射器
の長さをずらすとこれが急激に悪化
するので、普段からＳＷＲの特性をチェックして
おけばわかる

ゼンマイANTは壊れたらすぐにわかるよ。
でもゼンマイが壊れたら知らせてくれるセンサーが欲しいな。
真空管AMPは怖くて。

私も去年上げました。
性能は大変満足しています。
パワーは免許通りの200Ｗですが、非常に良い
レポートをもらえます。
しかし、ここを見ていて故障が心配になりました。
当方も去年製造のモデルですが、これまでは問題
は全くありませんでした。
故障の可能性はどうなのか販売元に問いあわせて
みようかな。

　4月からゼンマイアンテナが値上げされる。
円高だから　ディスカウント　プリーズ！！

>>953
TR接続していると細かく動く。
使用頻度高いと壊れる可能性も高い。
壊れると高くつくよ。保証期間は無料だが
交換は自分か業者。
業者費用は個人もちだから。
直販でも買ってもサポートは同じ。

>>954
HP見たけどご本尊も、分家も値上げ情報なし。

　値上げの件　”telのINF．”
壊れる前の杖　直販で始めから呼びのコントローラや巻き尺の箱を買っておく手も

>>955
使用頻度はかなり高いですが壊れません。
使用頻度はあまり関係ないように思える。

>>958
ロシアンルーレットでつか？(´ﾟωﾟ):;*.:;ﾌﾞｯ

>>958
一度機会があれば中を見てごらん。
金属カスが一杯あるよ。
ゼンマイの軸が弱そうに見えたので隙間に
硬くもなくやわらかくもならない溶剤を
メンテ時に流し込んだ。
受け塾がプラで何の為の隙間か理解できないが
とりあえず補強。
もし壊れたら受け軸の破損（折れる）と予測がつくので
強化ブラスチックに返るつもり。
こなあたりは国産の方が信用度は高い。

蓋を開けたらコーラの王冠が入ってたとか
ハンバーガーの包み紙が入ってたとかないの？

ダイヤモンド辺りが作ってくれると信頼度上がるんだけどな

>>962
おいおい何の信頼度？
おみゃーはホィップでも使ってろｗ

メンテだよｗ

>>964
馬鹿だな。
ダイヤモンドそんな技術ねーよ。

やっと、１６０ｍのﾌﾙｻｲｽﾞﾊﾞｰﾁｶﾙが完成？したが、しばらく出番が無いだろうな。

国内があるさｗ

１60ｍDXのどこが面白いんだ？
会話にもなってねえし、599QSLだけしかねえのが面白いんか？
馬鹿としか思えない
超遅延エコーを本気で信じているｵｳﾑ狂みたいなのも多いし

ナガラA-810ってお使いの方いますか?

結局マジな話ＨＦの最高なアンテナは何ですか？
条件
１．１４以上でバンドは多いほうがよい
２．風圧面積はまり大きくない
３．回転半径6.2ｍ以内
４．ベアフットでもＤＸに良く飛ぶ
５．耐久性が高い
６．値段はあまり気にしない
７．クリスマスツリー化は避けたい
８．ビーム特性が優れている
９．ＳＷＲはあまり気にしない

>>970
だからsteppIRが最強なんだってば・・・

ヤッターマン見てまつ

Force12はどうだろうか？

円高になりましたが

http://www.steppir.com/files/ORDER%20FORM%20-International-%20(10-18-07).pdf
ここから直接注文したら。
ビームエクソシストよりかなり安く買える。

>>970

> １．１４以上でバンドは多いほうがよい
> ６．値段はあまり気にしない
> ７．クリスマスツリー化は避けたい
> ８．ビーム特性が優れている

やはりSteppIRだなぁ。耐久性は？だが値段を気にしないのであればやはりお勧めだね。

次に揃えるなら、下から
ステッパ３エレ＋6m追加エレメント
ナガラ７，１０の２エレ
ＣＤ７８ｊｒ
でいこうと思う

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　　念願のSWRアナライザーを手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// |　　　これでディップメーターとはおさらばだお！
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　値上げだと聞いて慌てたけど逆に実売下がってて在庫も潤沢　←★
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ　　　　　　即ポチったお！
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__　　MFJはうんこ、測定器は国産こそがネ申だお！
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ BR-210 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／




　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿
　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　クラニシ営業廃止

アンテナを自作するにはﾌﾙｻｲｽﾞに限るな、やっぱり。

5/8λだよ

昔　７/8λのホイップあったけど　あれって　飛びはどうだったの？