【ガイガーカウンター】SOEKS★11

●SOEKS-01M(新型)ガイガーカウンター
ttp://www.soeks.ru/dozimetr.html#2
定価6,000руб(ルーブル)*2.55=15,276円
ファームウェアver 1.2L 1.3L 1.4L 1.5Lは、測定時間20秒、平均化なし
ファームウェアver 1.AL 1.BL 1.CL(2011年末まで最新)は、10秒間の測定を繰り返し120秒間の平均値を計算
数値に急激な変化があるとリセットされ、新たに測定開始
ttp://www.soeks.ru/news_3.html
8月からファームウェアの更新が可能に(モスクワのSOEKSに送る必要がある)
ttp://www.soeks.ru/news_4.html
日本語マニュアル ttp://zenmainet.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

NUK-079 V4基板
GM管は、TERRA-P(黄),RADEX1503,RADEX1503+,RADEX1706(2本装備)と同じSBM-20-1
ttp://www.gstube.com/data/3019/
ttp://www.gstube.com/photo/3019.jpg

●SOEKS-01(旧型)ガイガーカウンター
NUK-079 V3基板
GM管は中国製DP802i(現行),BS2010(現行)と同じ中国製その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)
ttp://upload.ecvv.com/upload/Product/200801/C20077817020454251_Geiger_Mueller_Tube.jpg
ttp://www.bnif.com.cn
SBM-21 GM管という説もあるが、明らかにSBM-21ではない
ttp://www.gstube.com/data/2399/
ttp://www.gstube.com/photo/2399.jpg
01M(新型)とのGM管比較画像
ttp://cart-imgs-1.fc2.com/user_img/b/bosaigoods/item_15_5.jpg?u=1306526083

●SOEKS ECOTESTER ガイガーカウンター+硝酸塩テスター
ttp://www.soeks.ru/eco1.html
定価7,800руб(ルーブル)*2.40=19,856円
SOEKS-01M(新型)に食品の硝酸塩テスターを付け足した物
ver1.6Lは、平均化なし
ver1.CL(2011年末まで最新)は、平均化あり
01Mと同様にファームウェアの更新が可能に(モスクワのSOEKSに送る必要がある)
食品に含まれる放射能を測定することはできません
日本語マニュアル ttp://zenmainet.blog.fc2.com/blog-entry-29.html

●使い方
SOEKS-01M(新型),ECOTESTERは、硬β線とγ線の両方が測れます
・空間線量率(μSv/h)を測るには
　�@裏側のスリットを数mm厚(3〜4mm)のアルミ板で覆います
　　これは、β線を遮断してγ線のみを測るためです
　�A同じ状態で数回測り、平均化しましょう
・裏側のアルミ板の有り無しで数値に違いがあれば、β線が出ています
　違いがなければβ線が出ていないと判断できます
・ただしセシウム134・137が出すβ線は軟β線が主体のため、あまり反応しません
　報告によると2割程度の差なので、それほど神経質になる必要はないようです

後はこれらを読んで下さい
・β線の窓（ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方）
ttp://togetter.com/li/136232

前スレ
【ガイガーカウンター】SOEKS★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318699483/

前々スレ
【ガイガーカウンター】SOEKS★9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317884114/

●SOEKSスレ過去ログ
ttp://soeks.zouri.jp/

●平均値計算アプリ　for iphone
Geiger Calc ttp://itunes.apple.com/jp/app/soeksctr/id446372679?mt=8
SoeksCTR ttp://itunes.apple.com/jp/app/soeksctr/id446372679?mt=8

●iphone　ガイガーボット　(SOEKSの音をiphoneマイクで拾い、計算する)
ttp://itunes.apple.com/jp/app/id427728355?mt=8

●iPhone ない人のためのガイガーカウンター測定ソフト [Geiger Robo]
ttp://www.higuchi.com/item/636

●ガイガーカウンター計測ソフト　(要VB6ランタイム、WindowsXP向け？)
ttp://59aku.fam.cx/gaiger/keisoku.htm

●SOKESのデコレーション(カスタマイズ)　スレ2まとめ
ttp://www.dropbox.com/gallery/44495949/1/SOEKS?h=d096fd

●平均値計算アプリ
Android2.2以上 ttp://uproda.2ch-library.com/lib397493.apk.shtml

●最近のSOEKSのバージョン
1.CL ID無し 　NUC-079 V4　27.06.2011
1.CL ID無し 　NUC-079 V5　27.06.2011
1.CL ID無し 　NUC-079 V5　18.07.2011
1.CL ID1965　NUC-079 V5　18.07.2011
1.CL ID1965　NUC-079 V4　18.07.2011

ttp://geigercounter11.ocnk.net/product-list/1/0/normal
※基盤 NUC-079 V5は硝酸塩測定がついているECOTESTER用の基盤なだけで性能は同じとみられる

●セッティング

○エネループ等の充電池を利用する
・Power→Accumlators→Yes

○アルカリ・マンガン乾電池を利用する(使い捨て型)
・Power→Accumlators→No

●推奨される省エネセッティング
・Vision→Bright→Low
・Sound→Volume→Low
・Sound→Sensor Soundはお好みで

※1350mAに対しデフォルト設定で10時間以上、エネループで14〜16時間連続稼働が可能

●USB接続を行う場合のセッティング

○USB接続し、充電池を装着している場合
・Power→Accumlators→Yes
※ただし、本体での充電は非推奨
　充電池専用の充電器を使う方が安全

○電池を外し、USB接続のみの場合
・Power→Accumlators→No
・Vision→Bright→Hi

※両方の設定を有効にしないと検知音は聞こえるが、起動後に画面が真っ暗になる
　
○共通の仕様
・USBケーブルを差し込むと電源が入る
・ボタンの長押しで電源OFF
・USBケーブルが刺さったまま、ボタンの長押しで電源を入れることはできない

〜FAQ〜
Ｑ：SOEKS-01とSOEKS-01Mは何が違うの？
Ａ：01MはTERRA-P(黄)、RADEX1503、RADEX1503+やRADEX1706と同じSBM-20-1
　　01無印は性能が劣るため買わない方が良い

Ｑ：バージョンはどこで見るの？
Ａ：Main MenuのVersion、とID
　　電池の所に製造日と基盤のバージョンが記されている

Ｑ：充電池を使う時の注意は？
Ａ：Power→Accumlators→Yes、電池の充電はUSBケーブルではなく、専用機を推奨

Ｑ：バージョン1.CL無印とバージョン1.CL ID1965の違いは？
Ａ：mcSv/hの表示位置修正、アラート閾値の修正、本体の青色の部分と黒いカバーの部分の隙間・ボタンの修正

Ｑ：乾燥剤は必須？
Ａ：同じGM管を使うRADEXシリーズに湿度に弱いバージョンがあり、日本はロシアより多湿であるからお守りのようなもの
　　汚染防止のジップロックやケースと併用している人が多い

Ｑ：電池の残量によって感度が変わる？
Ａ：スレ10の実験では大きな変化はなかった

Ｑ：1.AL以降の平均化ってどんな処理をしてるの？
Ａ：10秒間ごとのデータを、単純移動平均で2分
　　つまり10秒x12個のデータを常にストックしている
　　その後古いデータは新しいデータと置き換えて平均する
　※13個目のデータが来れば、1個目のデータを破棄して平均

Ｑ：値が突然高くなって黄色バーがリセットされた
Ａ：高い値を検出すると再計算する仕様、ノイズ等でリセットされることもある
　　その場合Measure(測定中)画面の一番上のグラフに黄色のバーが現れている
　　バグという話もあるが、そもそもが2分平均なので大きな問題にはならない
　　電源を入れなおす、しばらく待ってから値を見る等で対処ができる

Ｑ：線量が低いのにたまにピーという長めの音がする
Ａ：画面の更新と検知音が重なった場合そうなる事がある

Ｑ：1.CLを買ったが、手動で計算したい
Ａ：1分間の感知数cpmを150で除すると、μsv/hの値が出る
　　松田宏の異分野交流サロン等を参照されたし　
　　ttp://hmatsuda.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/soeks-01m-i-pho.html
　　SOEKS-01M　1.CLでも10秒間に、2回感知すると(12cpm)0.08μsv/h
　　3回感知すると(18cpm)0.12μsv/hと表示される事からその計算で良いと考えられる

Ｑ：アラーム機能(警告音閾値)ってどう使うの？
Ａ：Measure(測定中)画面の√xxが設定された閾値(しきいち)で、それを超えるとアラームが鳴る
　　・Level mcSv/h　の設定値を0.3〜100自分の任意の値に変更する
　　・Level mcR/h　とは連動しているので、いずれかの値を変更すれば良いが、√xxの数字は設定したものになる
　　sv/h表示にしたい場合は・Level mcSv/hから操作する事
　　バージョン1.CL無印以前はバグがあるため、閾値値が1/3になっている
　　その場合は設定を3倍にしてやる必要がある(0.3にしたい場合は0.9にする)
　※閾値とは、ボーダーラインの事で、それを超えると動作や意味が変わる値をいう

乙です。

Cs137への感度は、松田宏さんのはにわかには信じがたいので、これも仲間に入れて。
(そもそも、DoseRae2は個人線量計なので、10mmファントム校正とかなんじゃ？　同じ
基準で比較しちゃダメなのでは？　このＦＡＱも、ホントかわからんけど)

ttp://www.soeks.co.uk/faq.html
Ｑ：What if the isotope measured is not the reference isotope Cs-137?
Ａ：The conversion from impulses per time into the dose rate is based on Cs-137.
If other isotopes are present, the impulses per time can be directly displayed, and
can be converted by using personal charts.

>>6
SOEKS-01Mの感知音の数に対しては
10秒間に、2回感知すると(12cpm)0.08μsv/h3回感知すると(18cpm)0.12μsv/hと表示されるのは間違いないですね

他の結果がでますでしょうか

>>7
SOEKSでＣＰＭって、手にカウンタ持って、６０秒間数え続けるの？　その上で「あぁ、計算と合っ
た」と満足するためにやるの？　1.CLを明示して、テンプレに書くような内容じゃないと思う。その
サイトのリンク使うなら、「１．６Ｌを買ったが、手動で計算したい」ならそのサイトでいいのかも。
（いいのか？　そもそも、変な換算表作ったりしてる人だし)

>>8
誤差を少なくするために10分から1時間測定する為にガイガーボットが使えればいいが、
iphone無い奴は手動やサブツールでやるんだよ

その時の計算で使うんだよ、知らなかったのか？

>>8
他の機種でも同じ計算なら限定する必要は無いですね
次スレの時にでも修正ということで
私はGeiger Robo使ってるんですが、よくグラフが見づらいので長時間計算の時は手動計算する時があります
さすがに2分以内で手動計算なんてしません（’’；

>>9
１．ＣＬで、パルス数えるのが？　それがSOEKSネタなのか？

>>11
表示される数値がバラつくとかバグの
疑いがあるという
話からそのような計測方法もあるという話では
なんで否定的なの？

>>10
SBM-20ネタでしょうね。どちらかというと。

私のはRTC付AVRで自作なので、３分移動平均、CP10M、ひたすら加算等とってま
す。時刻とともにカウント数ログを書き出しておくのが、後々では一番使えますね。表
計算やプログラムでの集計も楽です。と、自作ネタですが。

しかも、あのURLの記述を読んで、カウントを数えて換算と考える人は多くないかと。
さらに理論の基本が、「DoseRae2」を「原器」のようにしているのには違和感があるなぁ。

>>12
バグ検証なのね。それなら納得。でも、どれだけパルスが近接していても、
きちんと１つずつ音が出て、しかもそれを数えられるならだけど。音を出すロ
ジックの誤り(というか仕様)の可能性も否定できない。

Geiger Robo使ってみたんだけど、Sv表示出来ないの？
外部ファイルにも書き出せないし。。。

せめてWindowsAPIでオブジェクト作ってくれれば外部ツールから読み取れるんだけど・・・
俺のスキルじゃダメぽ。

みなさん、ごめん。総合スレか、電気・電子でにしましょ。スレ違いでしたね。

>>14
いろんなこといってる人がいて勝手に検証までしてるんだから
そういう見方もあるのかくらいで見てるのがいいと思う

＞○電池を外し、USB接続のみの場合
＞・Power→Accumlators→No
＞・Vision→Bright→Hi
＞※両方の設定を有効にしないと検知音は聞こえるが、起動後に画面が真っ暗になる

なんかも、うちのはHiにする必要ないんだけど、そういう個体も
あるくらい製品のバラつきが多いのかもなくらいの感じ

東日本が荒し気味なのは伝統なのか
cpmカウントとしてその後の計算はどうしてんの？
他のソースがあるなら自分で提示すりゃいいじゃねーか
>>音を出すロジックの誤り(というか仕様)の可能性も否定できない。
とかSOEKS使うの辞めたら？

>>12
過去ログもテンプレも読まないのが増えたよな
平均化導入後値が飛ぶからガイガーボットやらする人もそこそこいたのに
>>６０秒間数え続けるの？　その上で「あぁ、計算と合った」と満足するためにやるの？　
とか喧嘩売ってるしな

SOEKS持ってないエアーか、スレもロクに読まずに書き込んで文句つけてるどうしようもない奴なのかしらんが
ちゃんと情報提供しろよ
自分は1.CL ID1965でcpm/150で表示値になるのは確認したがね

>>17
バージョンとか書こうぜ
片方だけは確か前スレでバージョン報告なかったろ
どっちかだけだと駄目なバージョンがあるから両方になってた流れだったし

>>6
SBM-20コンパチ管のSTS-5の仕様だとCs137感度は25cps/mR/hになってるよ。
なんで、センサーのスペックに忠実に計算したいなら150で割れば良いと思う。

SOEKS表示との絡みは判らん。

SOEKS-01M(新型)ガイガーカウンタ自宅近辺　埼玉　
地上１メートル　０．２マイクロシーベルト

近所２キロ歩くと常時０．１６−０．２１マイクロシーベルト

これって高いですか？　

　

>>20
埼玉の屋外ならそんなもんかと。
所沢だけど、屋外は0.15-0.18くらい。

自宅内だと0.11-0.15

>>17
係数を線量当量にする時点で元来かなりの誤差含みなので、そういう感覚で
見ることにします。
個体差なのか、年がら年中ファームの修正してる仕様差のか、よくわからん。
ちなに、我が家の２台(V4とV5)はどちらもHiの必要なしです。

移動平均時間(現120秒)と測定単位時間(現状10秒)、あるいはどっちか一方
でも変更できる(同じにできる)といいんだけどなぁ。場面によって使い分けら
れて。

>>22
V4、V5はECOTESTER用流用かどうかだそうなので
ファームのバージョンも書かれた方がよろしいように思いますが…？

>>18
SOEKSではCPMなんて数えない。自作は、CPMのまま定点観測用に使ってるが。

SOEKSは持ち歩きやすいので、定点観測地とのおおむねの差を確認するのに使っ
てる。音出して使わないし、表示値で使ってるが。

>>22
安いからSOEKS買ってるわけで、高機能を望んで高くなったら
買わないでしょw
この手の製品は一部のユーザーが勝手にあれこれやって得られた
ノウハウをありがたく参考にするのが吉

そのうちファームウェア書き換える強者が現れると期待してるんだが
まだですかw

>>18
ダメならHiにすればいいんじゃない？くらいの感じだし
1.CLの27.06.2011製造だけど

Vision:Low,3,Yes,Green
Sound:Yes,3,No,No,Yes,Middle
Power:No,20,Yes

で問題なし
実際にはMiddleで使ってる
電池駆動時もアルカリでもNi-MHでも設定は変えない

>>23
２台とも同じです。
１．CL　ＩＤ１９６５　１８．０７．２０１１

＞○電池を外し、USB接続のみの場合
＞・Power→Accumlators→No
＞・Vision→Hi
＞※両方の設定を有効にしないと検知音は聞こえるが、起動後に画面が真っ暗になる

２台とも以下の状態。ただし、暗くなるタイミングが組み合わせで若干異なる
(テスト順位によるのかもしれないが、そこまではやっていない)
Accumlators→No
Bright→Middle、Bright→Hi
　　暗くならない
Accumlators→No
Bright→Low
　　暗くなる
Accumlators→Yes
Bright→Middle、Bright→Hi、Bright→Low
　　暗くなる

少なくとも
Power→Accumlators→No
Bright→Middle
は暗くならないので、テンプレとはちょっと異なる。

>>27
ファームによっても多少動作が違うようですね
次スレで追記でいいのかな

>>25
確かに、そうですねぇ。いろんな人の情報はありがたいです。平均化のようにソフトウェア
だけ(ドットディスプレイだし表示もハード変更不要)の修正で済むので、次のバージョンに
期待したいなと。でも、また買わされるのか。。。

USBが給電にしか使えないので、通信 IC半田付け改造とかが必要ですからねぇ。でも、
猛者出てきたら真似したくなるなぁ。

>>28
我が家の基盤が異なる２台は同じ動作なので、私の中では個体差ではなくソフトウェア
だと思ってるのですが。いろんな動作が多くてよくわかりませんね。
もしかしたら、「１．CL　ＩＤ１９６５　１８．０７．２０１１」ですら本当は同じバージョンではな
いのかもしれません。日本の製品と、文化の違いを感じます。

>>30
最低片方、駄目なら両方みたいな形で書けばバージョン関係なしで大丈夫ですかね

>>31
>26のような事象もあるので、よくわからないですね。Accumlators→Noだけは
共通していそうな気がしますが。私はUSB給電では使わないですが。

>>1 乙

Geiger Calcのリンクが間違ってる。正しくはこっち
ttp://itunes.apple.com/jp/app/geiger-calc/id453282329?mt=8

SOEKS-01M 基盤V5 2011.7.18 1.CL ID無し
2日間使用 Settings操作時にたびたび電源が落ちるので初期不良交換
電池ボックスのバネが曲がっていた
閾値設定は3倍
SOEKS-01M 基盤V4 2011.7.18 1.CL ID1965
交換品として送られてきたもの
画面保護シールをはがす時に窓がごっそり外れた
電池ボックス横シールが蓋に潰されていたので貼り直し
閾値設定はOK
基盤VによるGM管位置の違いはご皆様存じの通り
どちらもhの表示位置は↑と被っていない
V5とV4は設定による音色変化が微妙に違う感じ
大理石に直置きの線量増加レスポンスは、V5は早く、V4は20秒程遅れを感じる
平常室内線量測定はV4が高めで変動幅も多い(0.20μcV/hを超える表示がV5の10倍ぐらいの頻度)
リセット頻度もV4がV5の10倍ぐらい多い(GM管感度が高いとは思えないのでノイズが多いのかも)
警告音以外の「ピー」については、V5は無かったがV4はたびたび

V5は返却していますので同時比較ではありません

以上ご参考までに(個体差が相当あるようですので参考にならないかも)
ちなみに岐阜県は原発の影響はほとんどないけれど、通常線量は高めの地域です。

>>33
ありゃ、失礼しましたorz

>>34
>>Settings操作時にたびたび電源が落ち
が無くなったのならよかったですね

>>画面保護シールをはがす時に窓がごっそり外れた
両面テープで固定なので接着剤で付け直すと良いかもしれません…
私も1台目はそうなりましたｗ

そういえば、すっかり荒らしたようになってしまいましたが、>>1(家)さん、スレ立てお疲れさまです。
遅くなり、申し訳ありませんでした。

21さん

自分はSOEKS01M 1.CLとDOSE RAE2持ちですが、
その数値が安定的に出てるなら、
DOSE RAE2で0.16μ〜0.18μｼｰﾍﾞﾙﾄ/hの可能性があります。
ガイガーカウンターでは上下のぶれが出ますのでその値かと。

なので、SOEKS01M 1.CL表示に近い線量地区ではないですかね。
あえて修正値を加えたいのであれば、
表示下限の値か0.02μｼｰﾍﾞﾙﾄ減算位かなぁ。

その数値がお住まい近くの線量だと考えた方が無難。
若干高め地域可能性あり

21→20さん


ごめんなさい

>>29
電池のフタをひっかけるところの奥にいかにもってかんじの
端子なのか空きランドなのかわからないものが見えていて、
過去スレでも言及してる人がいたと思うので、今後新しい
ファームウェアがでてきたらまた調べる人がいるんじゃないかと
他力本願で期待してるw

みんな急げ！

http://twitpic.com/7aps95
港北区大豆戸町のホームセンターニッコーではこんな腐葉土を販売
春に同じ商品の線量が高いことを指摘し、販売を中止した商品の再販売
積み上げた状態ですが、Radiで0.8マイクロSv/hrを越えてます。

SOEKSファームウェア改造計画はぜんまいNETさんがチャレンジしてましたね

>>39
製造工程でも、メーカへ依頼のファームアップでも、基盤組み立て後に書き込むので、端子は
出てるはずだから、ライタがあれば書き込みはできるはずだけど。MPUはSTマイクロの
STM8S105K6T3Cみたいなので、ST-LINK持ってる人なら。書ける人なら初めから書いちゃった
方が早い気もするかも。組み込みやってる猛者出て欲しいなぁ。

>>41
見てきました。いましたねぇ。猛者その１が。ＳＴ−ＬＩＮＫが現行品じゃないので、期待したいなぁ。
私には、保護メモリの解除はできないので、ひたすら願うのみ。液晶への本数少ないのでシリア
ルっぽいから、この際ぜんまいファームとか書いちゃって欲しいなぁ。これも願うのみ。

>>40
東日本の腐葉土って販売・使用禁止じゃなかったっけ？
産地どこだ？
東日本が産地の腐葉土だったらその会社終了じゃね？

うどん県の某ホームセンターでは宮城県の会社のばかりで
微妙な気持ちで当ててみたけど全然反応しなかった
ランタンマントルも反応なし

自宅内でときおり0.42ほか黄色が出るのが一番高い数値
何があるんだか

まぁ宮城は大丈夫なんじゃない？　偽装していなければ

松の木の皮とかウッド系は相変わらず栃木群馬があるな

SOEKS-01M V4 ID1965 参考情報
画面右の黄色□・赤□の点滅について

添付の簡易日本語マニュアルには放射線検出頻度表示インジケーターとして説明
「センサーに放射線が当たる回数が多くなるにしたがって、黄色いバー、黄色い正方形の点滅、赤いバー、赤い正方形の点滅、と表示が変化します」と記載されていました

バーはたまにしか表示されず、ほとんどが正方形だったので5分程画面を観察
バーが現れるのは10秒切り替わり(左緑バーのリセット)の瞬間だけでした

これって何？平均化無しバージョンのなごりでしょうか?
www.soeks.ruでダウンロードした英語版マニュアルにはバーのことは記載されていません

追伸 参考意見
平均化リセットの瞬間について
やっぱり線量検知が多い時にリセットされるばかりではありませんでした（上小窓棒グラフおよびセンサー音にて検証）
たまに聞こえる警告音ではない「ピー」のときは右正方形表示のところにバー出ていますが、バー表示のたびに「ピー」とは鳴りません
以下仮説
右横バー表示時カウントは別ストックされる
たまに別ストックカウントを拾ってくるときに｢ピー｣と鳴る
その時今までの10秒カウントは別ストックカウントと置き換わり、リセットされる場合がある
なお、別ストックカウントは拾いだすまでずっと20秒で平均化された数値としてストックされている可能性もある
仮説から導き出される結論
これはSOEKSの仕様である
たまの「ピー」やリセットで自己主張するのは、オーナーに存在感を知らせる行為
Sensor Sound "No" の場合の紛失防止機能
補記
一日中SOEKSを眺めている訳ではありませんので単なる思いつきのため、仮説はあくまで自己満足的個人的妄想に過ぎません
ノイズリセットや検知音と10秒更新が重なって「ピー」などの過去の意見を否定するものではありません
今後の解析に期待しております

電池のマークが黄色になったら、測定値にも影響出るでしょうか？

>>49

つ>>4

V5 2011.7.18 1.CL ID無し
Sound項目の設定をすると落ちる
閾値が３分の１になるのはこれはこれでいい

Sensor Sound "No"だと何も鳴らないけど？
アラーム音じゃないの？

>>46
宮城は情報公開しなかったから信用ならないという話だったと思うけど

ああそうだ、宮城県の会社だったけど、産地はわりと西の方
だったと思う、具体的には覚えてないけど

>>51
Soundに限らず設定変更中に不意に電源が落ちるのはよくある
USB電源供給時にはあまり起きない気がする

Sensor soundは通常検知音
Alarm soundが警告音
Alertじゃないのかよって感じだけど

ストロンチウム90がベータ崩壊するそうです

>>50
おおFAQに！ ありがと

やまと産業フェア行った人いる？
SOEKO出てたでしょうか

>>48
すまんが仮説の所ぜんぜんわからない。
もっと他人にわかるような文章にしてくれ

別ストックちゅうのはなんだらほいww

>48
ではV4 ID1965を使ってみて思ったこと。一意見として。

検知音（ﾋﾟｯ音）がおかしくなるタイミングは2つあって、
一つは10秒毎の画面更新、もう一つは3秒毎のグラフ更新。
どちらも検知音と重なるタイミングで起こる。

右上のゆらゆらを見るていると、10秒毎の画面書き換え中はゆらゆらは停止する。
10秒毎の画面書き換え中は、0.3秒ほど画像処理に加えサウンド処理も止まってるらしい。

検知音ON→OFF処理の最中に画面更新が挟まると、
検知音ON→画面更新→検知音OFFとなり、0.3秒ほど検知音が長く延びて聞こえる。
これがピーと聞こえる原因で従来の見解どおり。

同じことが3秒毎のグラフ更新（こちらは極短い期間）でも起きて、検知音がほんの少し長く聞こえる。

通常放射線を検知すると数字の右側に黄□が1秒間現れる。
1秒以内に新たに検知すると黄□→赤□に変化する。

10秒毎の画面更新タイミングに数字を矩形ごと消すので、黄□の下部も一緒に消されちゃう。
これが黄−や赤−に見える原因。なので黄−や赤−に特別意味はなく、ただの表示バグと思われ。

0.06mcSv/hのときに、最新の10秒間にたったの5検知するだけで、
3倍リセット仕様が働いて、0.21と表示される。
要は平均の3倍なので、グラフが青のままでもリセットは起こり得る。

これはBGの3倍になったら危険かもねという考えに基づく仕様なのかと勝手に解釈。

>61補足
あと検知音があっても黄□の表示がない場合もあるので、
黄□だけ見てると数え落とす。

そういえば、ゼンマイさんのサイト見るとでMPUにアクセスできてるので、公式サイトでファーム
だけUPしてくれれば、最新ファームにできるんじゃん。メーカーに送り返せば対応じゃなくて、公
式サイトで好きなバージョンのファーム落とさせればいいのに。(1.CLは、液晶変わってるから、
旧ファームは無理かな)　まぁ、商売にする奴が出て来そうか。

>>59 >>60 仮説は私ののSOEKSを見ていなければわからないと思います
私の妄想ということでお許しください

>>61 そういう考え方もあると思います
でも表示バグのところは無理があるかもw

未完成なSOEKSだからこそ愛着が湧きます
自己防衛のためのガイガーカウンターとしての機能は十分だと思っています

>>61
鋭い見解ですね。SOEKSの変な挙動はその仮説でほぼ説明できる。
黄一、赤一になるのは気にしてなかったけど、言われるとなるほどですね

>>51
USB電源提供中でも頻繁に落ちるようなら初期不良コースだったかも…？

>>58
所用ができて行けなかったのですが、行けた方いますかね？
日本法人と言ってるツイッターで宣伝してたものですよね

>>61
>>64
なるほど、色々とご意見が出てきてうれしいですね
こう色々と意見が出て、テンプレが充実していければ今後新規に買った人の道しるべになればいいなぁ、と
バージョンが豊富すぎて中々統一しづらい状況ですが…

テンプレも拾い集めただけなので修正やご意見はどんどんお願いします

>>61
>10秒毎の画面更新タイミングに数字を矩形ごと消すので、黄□の下部も一緒に消されちゃう。
>これが黄−や赤−に見える原因。なので黄−や赤−に特別意味はなく、ただの表示バグと思われ。

この意見についての発言"表示バグとの考え方には無理があるかも"は撤回します
その後じっくり観察しましたところ、確かに数値上端の1ドット上に"□"が表示されていますので、黄−や赤−は未消去により残ったものである可能性は高いと思いました

今日一日かけて2mm厚のアルミでβ線遮断ケース(底と側面をカバー)を作りました
・・・が、どこに置いても線量表示には目立った変化はありません
アルミパネル約1,000円の損でした

>>67
>・・・が、どこに置いても線量表示には目立った変化はありません

それはβ線を発する放射性物質がSoeksの近くにないってことだよ。
福一の事故前はたいていのところではそうだったんだけれど、今はそうじゃないんだよなぁ。
逆に言うとアルミの遮蔽前後で値が変化する場合はβ線を発する放射性物質が近くにあり、
ほとんど変化しなくなるまで除染できれば完璧ということ。実際はなかなか難しいけれど。
そういう意味でβ線を検出（測定じゃない）できない線量計は家庭用としてはあまりよくないと思う。

>>68
その通りなんだけど、SOEKSはあまりβ線の感度無いよ。
どこまで許容するかによるけどSOEKSで無反応だから線源が無いとするのは危険。

やっぱベータ感度は重要、ガイガー露出してるやつがいい、インスペとかpripyatとか

Facebookにソエ子の日本語版が載ってたね

ところで皆はやはり基板RevNUC-079-V5になっているのを確認している？

V5の方がイレギュラーみたいだが

>>69
素人の質問だけど、
＞SOEKSはあまりβ線の感度無いよ。
SOEKSは、なの？
SOEKS（または01シリーズ？が採用しているGM管が？

比較対象がパンケーキ型ならあまり無いと言えるかもしれんが無いわけじゃないよ

微量なのが苦手なのはSOEKSに限らない

>>74
SOEKS-01Mに採用されているGM管のスペック上、β感度は良くないと言われてます。
よく出される表が↓で500KeV以上となっている。
ttp://i.imgur.com/FTsby.png

しかしもっと感度があるのではないかという報告も
ttp://www.youtube.com/watch?v=XvMYFaCvaI4

そこでもっと調べるとCs137のβスペクトルは500KeV以上が半分程度ある？（内部転換電子含）
ttp://www.fujita-hu.ac.jp/~hid-kato/pdf/Cs-137.pdf

ということでSBM-20はCs137のβ線を結構拾えると思われる
（結構拾えるといっても窓なし金属管なのでそれなりです）

問題はプラスチックケースの中に入っているため（スリットがあっても）かなり減衰される事。
前スレで出ていた裏蓋を外すとやさしおの反応が変わる事からも実証されている。
（同じGM管のTERRAはβ計測用にGM管をむき出しに出来る）

普通の状態のSOEKSでは2000bq/kg程度の汚染物に対して数センチの距離であっても
bgに紛れて判定しにくいと思われる。（やさしおK40より推定）

>>75-76
資料が難しくてよくわからんけど、
つまり
・GM管を使っているので、GM管の特性上微量の数値計測はできない
・01Mが採用しているGM管そのものがβ線感度が悪いと言われるが、真偽は不明。
　ただし、窓のないGM管なので、悪くないと言ってもそれなり。
・GM管をむき出しにするとβ線感度感度は上がる。
　これはケース解放の実験で実証済み。
てことでいいのかな。
そこの資料の病院にうちの親父入れたなー

>>69の
＞SOEKSはあまりβ線の感度無いよ。
「あまり」がどのくらいなのかわかんないけど、
自分のマントル実験だと、
素のままで11、アルミ遮蔽で2でした。

β線って遠くまで飛ばないから、アルミのあるなしで差が出たらすぐそばが放射能に汚染されてるってのでおｋ？
で掃除とかして差がなくなれば除染成功でおｋ？

その解釈でOK

牧場かよ

>>77
ようは、硬(高エネルギー)β線にしか感度がないGM管ですから、
セシウム137のβ線にはあまり反応しないって事です。
さらにGM管がケース内に入ってるからより感度は悪くなる。

マントルは硬βの比率が多いからソエクスでも顕著に反応するって事。
ふくいち由来の対象はCs137なので同列に出来ないがストロンチウム90があったら反応するよ

あっ、自分は69や76です。

>>73
いや、それが改良型と聞いたのだけど。
つまりＧＭ管の損傷を防ぐためにブザー部品と離した配置なのが基板RevNUC-079-V5なのだと。

>>83
ソース元は？

>>81
ttp://www.youtube.com/watch?v=XvMYFaCvaI4
この動画だとセシウムにも盛大に反応してるようだけど・・・
これは線源の純度が高いからってことかな？

>>85
相対的な話
空気清浄機くらいじゃ反応しない時があるが
泥なんかじゃ反応するよ

今日soeks載せて車で都内のある場所通ったら今までバグですらみたことのない
０．６と０．８が出た！
びびったけどでもきっとバグだよな。うん。

今日、CTの検査を受けてきた。ズボンのポケットに入れていたSOEKSがいつの間にか
電源が入っていたらしく、検査中に「ピー、ピー」っと鳴り続けてた。(腹部なので、ズボン
は膝まで下ろすだけ)　いったい、どんな数字が出てるのか見てみたかったが、ポケット
に手を入れられるまで、造影剤の針抜いたり、いろいろやりとりもあったので、CTが止まっ
てから２分以上あったので、見たときには既に０．０８μで安定してた。CT室の中は、外
よりも低いくらい。遮蔽度が高いんでしょうかね？

しかし、CT受けてた時の値はいったいどのくらいだったんだろう？　見たかった。。。

V4とV5の違い
サウンダの位置→GM管と離れているから振動やノイズが軽減しているかも
GM管の位置→すべてのスリットから見えることから、β線感度が増しているかも
基盤配線の若干の違い→良く分からない

今欲しいのはV5 ID無し(閾値表示が違うのを我慢すればV4の1/3まで設定できるため)

>>83 確かにV4の次はV5です あなたは正しい!・・・ような気がする

1CL って　最新　みたいですけど
数字が大きくブレるのは、改善したのでしょうか？

間違い訂正
× V4の1/3
○ ID有りの1/3

その基盤の違いのソースは？
無いの？

>>90
1.CLの種類が4つ
ID1965の表示のあるものと無いもの 基盤のV4とV5

V5の方が安定しているような気がします
ただし放射線も安定していませんが・・・

>>92
そうですね、私も知りたい所です

>>93
V5は電源不安定の報告もちらほらありますね


1.CL ID無し 　NUC-079 V4　27.06.2011
1.CL ID無し 　NUC-079 V5　27.06.2011
1.CL ID無し 　NUC-079 V5　18.07.2011
1.CL ID1965　NUC-079 V5　18.07.2011
1.CL ID1965　NUC-079 V4　18.07.2011

とみる限り、大きい差は無いような気がするのですが
基盤の違いについてソース等あれば
ご自分で２台所持で分解されたなら写真等おありでしょうし

写真は
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014309.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201108/14/00/d0143700_21471144.jpg
無断借用御免



無断借用御免

直リン御免

>>95
ECOTESTER用の流用だから混在してるんじゃない？って話についてはどうですかね
6月の時点で既にV5基盤があるのに7月にV4基盤でID1965が作られていますが…

☆9辺りでも少しスリットに関しては話題になりましたね

>>97 単純にV4よりV5は数値が上であり、上位基盤と考えるべきではないでしょうか?
ロシア事情はわかりませんが、V5基盤で01MもECOTESTERも同じ基盤で作れるのなら、コスト的にも基盤は統一するはずです。
V4基盤の在庫整理もあると思いますよ
IDは閾値プログラミングミス修正のためだけであり、後から慌てて修正したのではないのでは?
6月7月は忙しかったのでょう その時のSOEKSは結構高価でしたし・・・

V5ですが、ECOTESTERの基板とした場合、硝酸塩計測用のプローブが取り付けられる
ランドが無いように思えるのですが。プラ本体に取り付けて配線と言う手もありますが、
生産性を顧慮すると、どうでしょうね？

基板の液晶側の写真があれば、タクトスイッチの数が違う(01Mは３つ、ECOTESTERは
５つ)ので、取り付けてあるのか無いのかは(パターンがあるかないか)で一目瞭然なん
ですけどね。どっかに落ちてないかな。自分のバラすのは嫌だしなぁ。

>>98
在庫整理ならV5で作らず先にV4消費するんじゃないんですかね？
とまあその辺りは☆9でも語られていましたけど、みなさん混乱していたようです
1.CL ID無し 　NUC-079 V5　18.07.2011
1.CL ID1965　NUC-079 V5　18.07.2011
ファームですら同じ日に別バージョンがあるくらいなので

まあ大きい違いはなさそうなので、来年のニューファーム+新基盤に期待でしょうか

soeks-01m cl
埼玉、外、０．１〜０．２の間
土が盛っているところ最高０．２８
排水溝や、雨樋の下のコケが生えているような所も０．２くらい、
予想外に低かった。

>>99 バラして掃除してみてはいかがでしょう?
バラす際の注意事項
ねじが固いのでねじ山を潰さないように
電池ボックスのバネを適正位置に
ボタンを上手にはめて

>>100 6月V4を消費→V5作成→閾値苦情→V4在庫あり→7月閾値修正→てんやわんや
日本に輸入されたのは2日間で生産されたものとは思えないため、シールは大量発注されたものかも
こんなんでいかがでしょうか?

>>102
閾値はファームのバグであって基盤のバージョンではないのでは？

ECOTESTERの分解が見たいのであって、分解アドバイスしてもしょうがないような

V3だったかの以前の基盤は廃盤でV4、5は健在か
V5は電源関係の不具合報告が多いのが気になるな
セッティングで落ちた事ないぞ1.CLのID1965・V4

最近手に入れましたが、ウチのコV4でしたよ。

初めに届いたのは1.CL ID1965　NUC-079 V5　18.07.2011で電源落ち不具合
交換品は1.CL ID1965　NUC-079 V4　18.07.2011

最近は測定画面見ないで、セッティング画面ばかり弄ってるorz

V4 ID1965　電源落ちは一度もなかったですよ。
電源落ちる人、真ん中ボタンをぽちぽち3回以上連打したら落ちないか試してみてくだしあ。

V4 ID1965とV5 ID1965持ってたけどV5は電源落ちがひどくて交換してもらった。
で、新しく来たのがまたまたV5 ID1965でやっぱり電源落ちがひどくてこんなもんかとあきらめた。
V4は電源落ちがなかったので友人に譲った。

やっぱりV5の基板はエコテスター用で、１Mに流用すると電源部に不具合が出るんじゃね？

V5電源落ちの再現が可能なら、フィードバックして
今後V5が送られてくることはなくなるのでは、なんて思ったんだけど。
までも今でも十分なくらい不具合報告上がってるけどね。

俺はV5無印18.07.2011だけど >>107 のようにしても
落ちない、どうやったら落ちるの？
今まで落ちた記憶が無いので再現方法教えて欲しい。
検証してみたい。

>>99
以前分解した時の写真を見てみたけど
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014478.jpg
スイッチ3個分のパターンしか無かった。
エコテスターの流用品って噂は間違えじゃないのかな

Ecotesterの基板流用はありえないと思う。
なぜかと言うと、スイッチの位置が合わない。

V４以前の基盤はサウンダの位置がGM管の一番弱いガラス部分と密接なのでちょっとしたショックですぐにGM管が破損してしまう。
それでサウンダを移動してショックに強くしたのがV５なのではないかというのは、実際に修理をしている人間が言っていた話です。
ヤフーに出品していたsoeksの説明でその事に触れていました。
言われてみればなるほどと思ったので、ここで紹介しました。
その人はショップに頼まれて測定器などの修理をしている人のようです。

>>103
製品在庫とシール在庫の管理が統一されていない上に、従業員数も少ないためファーム修正で慌てた、との勝手な推測です
他にも理由はいくつも考えられますが・・・ロシアの会社事情はわからないのでこれ以上の推測はあきらめましょう

うぁー！落っことしちゃった！
表示はするけど音が出ない

まだまだ改良途中って事か
電源不良も起きにくい新しいのに期待したいがいくらになるやら
日本法人本当に出来るのかねぇ

多少の落下じゃ壊れないけど壊れやすい部類の物だから気をつけろよ

>>110
V5無印18.07.2011(初期不良でV4に交換したため今は手元にありません)
V5はSettigsの詳細を設定する際に電源落ちが頻繁に起きました
既にチェック済みのところを再ENTERで起こりやすく
チェック項目選択の際にはCURSOLの動きもいまいちでした
CURSOL位置選択→ENTERを素早く繰り返すと電源落ちするかも・・・

設定で電源落ちと言ってるのは、USB接続しながら設定すると画面が消える現象ではないの？

>>117 違います
USB接続は画面が消える現象でV4でも発生します(V5で発生するかどうかを試したことはありません)
ここて言う電源落ちとは強制終了するということで、ロゴの出ない電源OFFとなります

後妻のｿｴ子(1.CL)のGM管バラした続報だが
適当なシールド線見つけて半田コテで熱い
SMプレイしたら320ﾏｲｸﾛＳv/h叩き出して
どうもGM管が逝ったぽいorz

何度か電源入れて320ﾏｲｸﾛＳv/h叩き出して
じょじょに数値が下がってと云うのを数回
繰り返してたら0しか出なくなった。

その横で冷ややかに前妻ソエ
子(1.4)が
0.36位で安定してたｗ
懲りずに新しくGM管買ったから
再チャレンジしてみるｗ

あぁ、先妻と間違え後妻に手を付けちゃった人かｗ
がんばれ！

>>119
いきろ。

電流リークの可能性は？
素手で触って皮脂とか汗が付くと電流リークして誤動作したりするみたいよ。

ところで、PC用のガイガーボットみたいな奴って無いの？
あいふぉんみたいな奴って無いの？

iPhoneのガイガーボットレベルのマトモな奴って意味ね。

>>119
もう趣味になってるね。自分もだけど・・
買ったGM管は同じSBM20？

自分はTERRAのβ窓もどきに改造中。
スリットのカットは終わったので蓋を作成中だが、カットした裏蓋は
強度がなく苦戦中。今はプラ板をテープで止めて蓋してる状態。
プラ板を取るとβの感度は上がるからやった意味はあったかな。
今はRD1008購入検討中。

感電しなかったようでなにより
国内で即納でGM管買えるところあるのかな

>>121
シーベルト計算v1.7

まえスレで教えてもらって使ってる。
欠点はくしゃみで0.3マイクロ、子供の叫び声で2.0マイクロでることｗ
何か良い方法あったら教えて。
プチプチでくるんで発泡スチロールの箱に入れてもあまり効果はなかった…

320といえば、ようつべで327uSv/h出してた動画があったな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0H-Bpmy64H8

これはECOTESTERだけど、
もしかすると、SOEKSも327(.67)uSv/hでカンスト？

SOEKS 1.CL V4 ID1965 以下の現象を確認(単なる思い込みかも)
SensorSound "No" →線量値低め?(サウンダノイズ?)
2m以上離れて計測 →線量値低め!(カリウム40のカウント?)

低線量地区の方、実験されたし

>>120
正解。さらにやらかした

>>121
うーんその可能性もあるがハンダするのにフラックスぬりぬりしたら
表面の茶色が取れたのもいけないのかなぁ

>>123
もうね変態趣味ｗ
同じSBM20でホルダー付属の買った。

>>124
感電は結構慣れてるｗ
俺は結局ﾔﾌｵｸで買ったけど3000円に送料だたよ。

>>126
320叩き出した時その動画思い出して
俺の部屋どっかにウランでも在る!?とか一瞬青くなったｗ
でもこの320出した時もカウント音？物凄かった。
すぐカウント音しなくなって勝手に数字が下がってたけど。

>>127
屋内で確認してみた。
1.CL、V4のID1965。

線量はサウンドONでは0.12uSv/h平均で、たまに
突発的に連続カウントして平均値がリセットされることがあったが
サウンドOFFでは平均も0.09〜0.10uSv/hまで下がって安定するようになった。

たまたまそうなっただけかもしれないが・・・
でも、>>112のような証言があるくらいだから、
ノイズが乗らないほうがおかしいような気もする。

>>110
その画像と、>96も含めていろいろ見ました。

★表
V5は、SBM-20-1、セラミックサウンダの取り付けスルーホール＆ランドで
しっかり止まっていて、それはV5の>96と、>110の画像で、位置が共通して
いるのがわかる。そうすると、まぁ>110は>96のV5と同じものと考えられる。
タクトスイッチは３個ですね。

・表にタクトスイッチの実装は３個のみ
　　　⇒・ECOTESTERのように５個の実装もパターンもありません(決定的です！)

★裏
>95の部品配置は、完全にV5。部品バージョン記述もあり、これは疑う余地無し。
ただし、画像を大きくして確認してみて、不鮮明で完全には分からないけど、
USBの手前接続先の無い(パターンが無いように見える)チップコンとチップ抵抗
らしきものが見受けられる。（部品右側にランドはあるけど、その先のパター
ンがあるような、ないような感じ　もしかしたら、あるのかも）
また、表にもしあと２個のタクトスイッチがあっても、そのスルーホールが周
辺に見受けられない。(つまり、このV5と書かれた裏のパターンの表に、タク
トスイッチがあと２個あるバージョンがあるとは考えにくい)

チップ部品は
・硝酸塩計測用のプローブ接続用？
・裏面パターンのみECOTESTERを流用した？
　　⇒・２個のスイッチ用のスルーホールが周辺やMPU周辺に無い
　　　・基板バージョンが裏面にあり、管理を考えるとバージョン符号ま
　　　　で含めての流用は考えにくい
　　　　　　⇒・スルーホールのパターンは修正して、たかが符号を修正
　　　　　　　　しない理由は普通は無い



★３つの写真での結論
「V5は、ECOTESTERの流用基板ではない」　ちょっとスッキリ。



ちなみに、常用のV4はばらしてみた、液晶型番はTFT128160-155-Eです　MPUも
液晶も分かったので誰かファーム書いてぇ！
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014487.jpg

追加

裏面はあるけど、表の写真があまりないので、V4の表裏写真です。
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto014486.jpg

参考まで。

>>130
>95　は、　>96　の間違い。ごめんなさい。

さらに追加。
>110をV5と断定したのは、タクトスイッチが3つしかないのは「SOEKS-01M」であること、SBM-20-1
を使っている機種で３つのタクトスイッチは、01Mしかないこと(インパルスは、内部構造が根本的
に異なる)です。それとV95のV5が整合することから。

>>132　だめだぁ。ごめんなさい。ホント。差し替え。

>>130
>96　は、　>95　の間違い。ごめんなさい。

さらに追加。
>110をV5と断定したのは、タクトスイッチが3つしかないのは「SOEKS-01M」であること、SBM-20-1
を使っている機種で３つのタクトスイッチは、01Mしかないこと(インパルスは、内部構造が根本的
に異なる)です。それと>95のV5が整合することから。

327μでカンストか。
(2^16)/2 = 32768ナノってことだね。

>>125
サンクス。やっぱその辺りだよね。
パラメータいじくったんだけど、結構ミスカウントするんだよね。

あとガイガーロボ使ってた人もいたけど、機能がダメすぎる。
もう作るしかないか・・・

>>135
どんな機能が欲しいん？
書いてみ

2台の内、後から購入した1.CL・ID1965がどうも調子がおかしい
最近ノイズが多いなと思ったら5〜24μsv/hとかでるようになった
マントルの時は連続した検知音だったのに、ノイズはたまにピピピと連続検知がなるだけなのにマントルより凄い値がでる
しばらくすると何事も無かったかのように普通(0.12くらい)に戻るんだ

まだ一ヶ月経って無いから簡単に問い合わせしてみる
最初の同じ1.CL・ID1965はすこぶる元気
保護シートがちょっと危ないけど
使用環境や設定はほぼ同じなんだけどなあ
基盤もV4で同じ

>>110
試してくれてありがとう。手元にV5がなくて再現できてないんだけど、
真ん中ボタンぽちぽちしたら電源入るので、その逆かと思ったんだけどそんな単純じゃなかった。

>>136
・他アプリにデータ回せて
・γ線感度を設定してSv表示できて
・延べカウント数を表示できて
・カウント音の分析パラメータを設定できる奴。

この板の1001が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、住民の皆さんの参加をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

>>139
POLIMASTER社　PM-1610を買うとか
http://www.senetto.com/

Open Geiger Project系を買って自分でプログラムするとか

SOEKSの基盤ロゴは鳥でしょうか?
威厳が全くありませんが、遊び心は最高です
ひょっとしてSettings Vision の"Olways ON" もわざと?

>>141
サンクス。高いよorz
自作するにしてもPIC使えないからシリアルポートから出力とかも出来ないし。

ちょっと調べたら出来そうだからガイガーボットもどき作ってみるわ。

V5　1.CL

東京都心と千葉県で測定。コンクリ建物の室内で0.1〜0.15uSV/h程度、
ジップロック袋に入れて側溝に持って行って目いっぱい近付けて
0.15uSV/h〜0.2未満程度。こんなものでしょうか？

そんなもんです。

同じく都心ですが、似たような感じの場所は多いので、
SOEKSでそんなんなら、汚染地帯の中の比較的安全な場所と考えてます。

やはり、千葉とかのが空間線量は都心と同じでも、
側溝や藪や建物隅などプチホットスポットになってるのをSOEKSで計測出来るので、
避難奨励地域だと思います。
住んでる方には言いづらいですが、
関東以北は居住困難か不能地域だと思います。

>>127
SensorSound "Yes"と"No"を同じ条件でそれぞれ1000ｶｳﾝﾄくらいとって、
3σ以上違ってたら「ﾉｲｽﾞを検出した」とみなしていいんじゃまいか。

考えてます
思います
思います

北東北と北海道は日本ではないらしい

俺は＞145ではないが、
三重地元でも数十ベクレル単位で福島由来の放射性物質が検出されているんだから、
北東北と北海道も既にアウトなんじゃない？

西日本の住人は東日本の大きさを過小評価している。
北海道と福島の距離は四国から福島より遠いんだぞ。

>>253
嘘ではないが本当でもないな
函館なら四国より近いし札幌ならトントンだし宗谷岬なら遠い

えらいロングパスだな

SOEKSスレも最近ダレて来たなww

北海道から見れば福島から南の日本おわた。

>>152
テンプレ、修正案ときて大体ネタが尽きたのと、最近在庫が少ないから新規さんが来ないとか

SOEKSの青い箱が0.2ある件について（笑）

最近ちょっと飽きてきたので、これで遊んどります。
http://sakai4.blogspot.com/p/soeks-01m_31.html

シンチも欲しいな

>>155
BGの測定値はどのくらいで？

普段0.15前後の所
SOEKSの青い箱は0.18〜0.25

中国地方だけど、0.14-0.22をずっとさまよってるんだけど高くね？

高いです

太陽フレアの影響は？

>>160
木造住宅？

>>160
高いね。
防護とか除染を考えた方がいい。

この板の1001案が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、以下のスレにて住民の皆さんの意見をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

>>160だけど木造住宅。太陽フレアの影響だとほかの人たちも線量高くなるよね

>>160
うどん県だけどもう少し低めかな
だいたいいつも0.1台半ばでたまに上下に外れる
とか書いてたら0.37とか出てじわじわ下がって0.15あたりに
何に反応してるんだか

>>167

soeksの場合、自己ノイズが多いんでない？
安物ガイガー唯一のカラー液晶タイプだし。
若しくはうどんに反応しているのかもしれない。
拙者は冬のボーナスでホリバのシンチとボッタくり食品検査キット買う予定。

ボーナス出るなんてうらやますぃ

>>169
電力開発の仕事なので、原発が事故ってから儲かっているよ。

なんだ同じ穴の狢かよ

>>168
塩ビのケースが25000円するやつだよね。ぼったくりすぎ。
radiだけでいいんじゃない

そろそろ初ガイガーカウンタでSOEKSが届くんですが、用意しとくものは
数ミリのアルミ板と乾燥剤とジップロックでいいんでしょうか？
みなさんどういう所で買っているのですか？ホームセンターぐらいしか思い浮かばないです。

>>173
袋→ジップロックフリーザー用オススメ。
少し分厚いのと2重ロックあるから水没や貫通怖くない。
特売してるとき買えば徳用サイズでも結構安い。

乾燥剤→ホムセンの湿気取りとか売ってる所に在るけどいっぱい入ってるよ。
ﾏｲｶ窓じゃないからシビアにきにしなくても大丈夫かと
御守り程度に。

アルミ→オクか自作か流用か。意見が分かれるからお好みで。


って一つの意見。

>>173
俺は、裏面スリット遮蔽用にアルミテープ、
液晶保護用に携帯用液晶保護テープ。
それぞれ、適切な大きさにカットして貼ってます。

液晶保護の意味あるのか…？

>>160
俺もちゅうごくちほうだが0.14から0.18前後かな
0.2はあんまり見ないぞなもし

>>174
>>175
丁寧にありがとうございます。
明日ホームセンターに行ってきます。

先月広島市内で車内計測した際は0.08〜0.1台前半が多く、低い印象
西区海寄り、晴れ無風、深夜にわりと長時間観察したけど
0.1切って安定、突然の黄色もなかった

車の中って低いよね。
自宅室内0.16μ、車0.10μ、地下鉄0.08μ
って感じ

スレチになるが航空機モニタリングが岐阜まで出たね。
あの分布を見ると名古屋あたりでも安心できないっていうか風向きや雨のタイミング
次第ではやばかったんだね。安全圏は沖縄くらいかって思うよ

データ投下スレに、
千葉でのSOEKS挙動を投下しましたのでご参考に。

さっき何気なく右手でSOEKSさわったら5以上表示、
離したら下がって、また近づけたら6とか出た
びびって手洗ったら出なくなった

その前にさわってたものとか調べまくってるけど反応しない
なんだったんだ…

>>182
頭髪とか？

トイレ行って手を洗ってないとか怖いこと書いてみる

今日届いた荷物が一番怪しいけどとくに反応しない
手に全部移動してたと考えるのが妥当か
京都からだから油断してたけどほかの荷物と一緒に
輸送されてるんだから危険性はあるんだよな…
なんか動揺してしまった

静電気？

静電気でこういった例は確認されてるのかな
なんとなくそれも考えたんだけど、さすがにあわてて手洗ったから
ほかの測定器で確認する余裕はなかった

初の赤画面だったと思うけど、あわててたんでよく覚えていない

うちに来た初期不良SOEKSはジップロックでお風呂に沈めても6μsu/hとかでた

部屋にいて一瞬だけ0.25とか0.33μSv/h出てすぐ元に戻るのってバグですか？

>>180
情報遅いよ

海外版スピーディ
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

>>190
アメリカ西海岸、アラスカ、シベリアが西日本よりやばいｗ

>>189
バグかと思ってたけど、やはり何かを検出してる可能性が高いと
思うようになってきた
何かは分からない
平均して高いままじゃないならただちに危険はない

うちもちょいちょい0.42とかそれ以上とか出るから
気になるけど、そこら中確認しても原因は分からない

ソフトウェアのバグらしいぞ

11/11
千葉県原木中山駅

0600時1�b位手持ち

DOSE RAE2
0.09μ〜0.10μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h
＋ジプロック

SOEKS01M 1.CL＋ジプロックでアルミ遮蔽無し
0.11μ〜0.13μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h


0615時1�b位手持ち

DOSE RAE2＋ジプロック
0.16〜0.17μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h

SOEKS01M 1.CL＋ジプロックでアルミ遮蔽無し
0.18μ〜0.21μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h


0615時に、
SOEKSの0.4μｼｰﾍﾞﾙﾄにしてある警報が鳴り、
確認すると警報リセットで0.42μｼｰﾍﾞﾙﾄ表示
DOSE2を確認すると0.17μｼｰﾍﾞﾙﾄになってました。
SOEKSのインジケータは2、3本黄色表示を過ぎたあたりでした。

>>182
５μSvってこと？
チンコにSOEKS当ててみた？

>>189
バグだよ。
ノイズ拾ってる。

GM管のノイズを拾ってるならバグとは言わない。
サウンダー辺りのノイズならバグと言っていいかも。
しかし放射線の連続検出だとするとソエクスだけ異常な頻度で発生している現象。
それも平均化バージョンのみ。
バグか設計ミスの可能性が高いと見るべき

ありがとうございます
ノイズか設定ミスですか・・・
不良品ではないですよね
その後も定期的に何度か0.25と0.33で警報鳴ってバーがリセットになるけど
バージョンは1.ALです

>>195
当ててみたけど異常はなかったよw

>>197
よくある
ただ、それがバグかどうかはたぶん誰にも分からない

誤差が十分少なくなるｶｳﾝﾄをとって10秒毎にｶｳﾝﾄした回数とその確率を計算して、
平均λのﾎﾟﾜｿﾝ分布と比較してみるとか、他の検出器を同じように計算した結果と比較してみるとか。
似たような結果ならまあそんなもん、かけ離れていたら何かしらの機器異常と判断していいのでは。

回路の雑音を取ってると思うよ。
いつもpripyatと並べて計測しているけれど、pripyatに変化がないのに
Soeksだけが0.3とか出てリセットがかかることがあるから。

RD1706だとSOEKSでカウントしているときにはRD1706もカウントしてるけどな
平均化のプログラムのちがいでしかないような？

>>200
pripyatで、SOEKSの回路が出してるノイズ測ってみてぇ。電磁ノイズなら拾えるだろうし、拾えなけれ
ば線路ノイズかな。



しかし、ノイズだとしたら、あれだけ頻度の低いノイズって何のノイズだろう？　電源の昇圧回路は、高
周波ノイズの出にくいノタイプだと思うのだが。自分の普段使ってるV4は、確かにたまに大きな値になっ
て再計測になるけど、定期的ではないよ。機差かな？

関係ないけど、横須賀線は新橋から品川に向かうと、トンネル内でどんどん数字が下がって、品川
到着の車内放送が入る直前あたりで、８割くらいの割合で再計測になる。何かあるのかな。

pripyatのGM管は四方を遮蔽されてるからなぁ。
SOEKSのノイズを測るためにはGM管をむき出しにしないと測れないね。

地下鉄やトンネルなどのカウントが殆ど無い所から外に出て、
急にカウントすると、状況に応じて、21や32？や42などの警報表示になり、
とりあえず警報をだし、積算リセットして次に備える仕様だと、勝手に解釈してますw

低くかろうが若干高目で推移していようが、
その時の表示平均値より高いカウントが急遽入れば、取りあえず警報リセット。

トンネル→外界→放射線ちょっと感知→取りあえず警報

壁まで1m、狭い庭1mくらいで狭い道路なんだが、車が通るタイミングで
0.42が出ることがわりと多いんで、放射線以外の何かを検出してる感じが
するんだよなあ

その後届いた別の荷物もとくに何も検出されず
6マイクロの謎は解明されない

>>204
３０％の変動で再計測なので、トンネルのように極端にカウント数が少ない場所では、
１０秒間の３、４カウントくらいがこの閾値を超える大きな変動になるのは、一応理にか
なってはいる気はするんですけどね。下がる方は少しずつなのに、上がりは急な再測
定なのでなんか気になって。(上がり方向は、母数のカウントが小さいから当然なんで
しょうが)　そのあたりが、ちょうどこのロジックの閾値なのかもしれません。

しかし、トンネル内はほんとに低いですよね。

都内でかなり地下鉄使いますので、
SOEKSでの低表示とリセットは頻繁に出会います。


放射線警報機なので、
ちょっとでも危険なら、正確な値表示よりも警報を優先して出す、
ロシア人らしい割り切った仕様なのかもw

>>205
ＧＭ管では、カソードが金属筒で「アンテナ」のようなものなので、電磁ノイズは受けやすい
とは言われてます。おおきなＧＭ管では、大きなアンテナになっていて、電波でカウントが
増えるという話もありました。

プラの筐体は、電磁波から見たら裸と同じなので、もしかしたら特定の周波数の電波を拾っ
ている可能性はあるかもしれません。(センチ波くらいだと共振するのかな？)　電波なら薄
い缶でも結構遮蔽できるので、比べてみると良いかも。

>>
再計測のロジックが「３０％」という閾値なので、おそらくあまり低線量を考慮していないからのよ
うに思えます。0.04μだと、たぶん120秒で12カウントなので、この12カウントという母数に対して、
10秒で3カウントか4カウントしちゃうと閾値を超えますね。0.10μくらいあると、結構カウントしても
再計測には入りにくくなるので。とはいえ、0.10μでも十分低線量ですけどね。

私は、移動平均じゃなくて、時間で切った平均を取っていた仕様のが欲しい時があります。まぁ、
その時は「チカチカを見つめる」ことで代用しています。

>>202
CPUは特定の命令で特定のノイズが出ることがあるので
それかも知れない。大昔にその特性を利用してFMラジオで
ノイズを拾い音楽を演奏させたとか読んだ覚えがある。

小岩の自宅　コンクリート住宅
0.17~0.20マイクロシーベルト　アルミ遮蔽有り。　昨日はなんか高い気がしますね。

ところで、YouTubeで、車のディスロビューターに近づけている動画とかありますが、壊れないでしょうかね？
やってはみたいのですがw

購入店は、奈良の株式会社シントレーディングですが、対応いいですね。
格安店で保証が充実していなかったら、アフターが怖いですからね。

>>206
>>209
再計測は３倍
３０％は赤い↑

5時間くらいしか使ってないのにもう壊れたみたいだ。
0しか表示されないわ。

久しぶりきたけどまだバージョン変わってないのな

>>212
ごめん。３０％じゃなくて、３回以上増加のときだった。(取説)　３倍っていうのあった
んだっけ？　でも、３回以上増加だと、最低３０秒はかかるはずなので、急な再計測
の条件じゃないもんね。３倍は即再計測でいいのかな。１０秒あたりに換算した値が
３倍？　例えば、０．０４μだと１２０秒で１２カウントだから１０秒１カウント、３カウント
になると、再測定で合ってる？(横須賀線の再計測の雰囲気はこんな感じ　３か４カ
ウントすると再計測に入る)

過疎ってきたな

電池を抜いて半日放置したら復活した。
PCでもごく稀にあるけど、静電気とかの影響か？

ちなみに01Mの1.CL 4V。

>>194
近所のマックの２階が0.18とか出た。orz

>>218
まじか・・・
喫煙室とかやばそう
タバコのセシウム煙の風向きに注意！

箱根外輪山大涌谷、0.08-0.13。
家と変わらんかった。

>>219
たまたま、高く出たときに喫煙所にいただけだと思うぞ
喫煙所が危ないという噂を聞いて、何度か計っているけど
変わらない

YOUTUBEで動画みると最新型は、随分　値がブレていないように
見れますけど　どうなんでしょうか？？
私が持っている０１Ｍは、乱高下しすぎで電池抜いてお蔵入り
屋内で０．０５の環境でもＳＯＥＫＳは、０．３０近くまで上がります。
改善されたのかな？？？

今までカキコミしなかったけど、
都内マックは結構値高い所が多い。
幹線通り沿いの影響か、24時間営業が多く掃除が行き届いてないのかわからないが、
明らかに他の飲食店より高い場所が多い気がする

関西木造一戸建のへやのなかで0.15~0.18って高いかな。
ID1965 V4 1.CL 遮蔽なし

>>220
大涌谷はラジウムが多い場所があるので、そこを計測すれば数値が跳ね上がると思うよ

>>223
「掃除が行き届いてない」なんだと思う
喫煙所が高いという噂もそれが原因なのかね？
ヤニで吸着しやすいとか？

他の店に比べて、人の出入りが激しいってのもあるのでは。もう何年も行ってない
けど、計測だけのために行ってみようかな。都内の流行ってる店舗がいいよね。

>224
元々関西は、事故前から高い場所あるしね。そのソエコちゃん(つまり同じ機体)で、
家以外の地下鉄とか、低そうな場所測ってみたら？　厳重に密封して浴槽に沈め
るってのもあるが、やめた方がいいかな。
いずれにしても、何をやっても低い値が出ないようなら、GM管の自己ノイズが多め
の機体で、低い値が出るようなら、自宅が高めなんじゃない？　同じ機体で試して
比較してみるのが良いと思う。

マックが高いといっても、外と殆ど変わらないイメージ。
店内がホットスポット化してる場所はさすがにないw

それでもあんまり嬉しくはないですがねw

関西は多分放射性廃棄物の不法投棄しまくってるよ。昔からね。

>>224
新潟の俺の家がそんな感じ。
たぶん外からのγ線が貫通してきてる。家の中から持ってきたものをこっちで測ったら0.09と低かったし。

SOEKS-01M 1.CL （ID無し NUC-079 V5 18.07.2011)をやさしおの上に置いて計ってみたら
0.23-0.25μシーベルトぐらいなんだけど、こんなもんですか
部屋だと0.13-0.15μシーベルトです

35000ftの機内で測ったら3.5mcsv/h最高出た

>>231
そんなもんです

>>233
ありがとうございます
ちょっと低いんじゃないかと思っていたんでホッとしました

>>224
そんなもん、問題なし

http://www.amazon.co.jp/gp/aag/main?ie=UTF8&sshmPath=at-a-glance&isAmazonFulfilled=0&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&isCBA=&orderID=&asin=B0055LL1LQ&seller=A20IWLALH5IJ5Y&isPopup=


1685円wwww


祭りwwwww

出遅れた！　検索だと確かに1685円だ。売り切れとる。。。

>>236
どこが？

>>224
群馬県の木造住宅で0.08〜0.16マイクロを絶えず上下してます。
SOEKSの性能上、0.2〜0.3マイクロ以下はあまりアテにならない気がします。

>>239
をぃをぃ。>224は、「0.15~0.18」って書いている。差は、２０％以内。0.08〜0.16は、２００％。
１０倍違うぞ。同じレベルで語ってはいかんだろ。移動平均の値の平均よりも、最頻値が
一番信用できる値な気がするのだが。低いところでは、きちんと低いなりの最頻値が観
測できるぞ。

SOEKSの値が正しいかどうか気になる
→ほかの機種を買って比較する
自分のSOEKSの値が正しいかどうか気になる
→もう一台買って比較する

ほかには？

亀でスマソが
ECOTESTERの基盤うｐしとく。
Ver1.6L NUC-076 V5
06/06/2011
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan244897.jpg

>>241
２台無くてもできること。

とりあえず、できること。
・モニタリングポストのそばで確認
・校正会(宗教ではなく)で、みんなと確認
なんてのが基本かね。

他にも１台でもできること。
・地下鉄のトンネル内を測ってみる
・厳重に密封して風呂に沈めてみる
などで、すごく低い値（0.04とか)が出て、雨どいとかで高い値が出れば、
動作はＯＫ。「値」としては上の２つかな？

モニタリングポストを基準とすると、おそらくSOEKSは数字が高いので、以下の宗教に
入信してしまうので要注意
・変な換算式を載せてるサイトを見つけて、その教祖の変な係数で計算しようとしてしまう
・「官製なんて信じられるか！」と、「反シンチ教」に入信してしまう

主に、増減を見るのに使って、値は目安の方が良いと思う。

ちなみに、校正会などで、機差による値の違いがあっても、校正できないのであしからず。

>>242
076のV5ですか
しかしそっくりですな

076がECOTESTERで、079が01Mなんですね。

「079 V5は、ECOTESTERの流用基板じゃない！」

が正しいですね。根本的に、給電用USBコネクタ位置が違うもん。すっきり！！

>>243
係数云々はそこまで否定するのもわからないけどなぁ…
SOEKSのバージョンにもよるようですし

Soeks Ecotesterのバージョン1.6Lとか1.AL以前の平均化前は100cpmで1μsv/h
今の1.CLは150cpmとか

27.06.2011以降のECOTESTERの基盤情報とかはないのかなぁ
それとも追加で作ってないのかな

アルミホイルを何回か折りたたんだものを裏側と左右を
覆うように密着させたら、不意の0.42検出が減った気がする
ログ取ってるわけじゃないし体感だけど

この程度でベータ線を防ぐことはできないと思うので、
何か電波的な感を拾いにくくなってるのかなと
これで明らかに減るならば、少なくとも内部のノイズだけでは
ないということになるかな

6マイクロ以来少し神経質に…

>>242
やっぱり謎の生物はいるんだなw

>>248
液晶面以外2mのアルミで囲ってるけど頻度は変わらないね。β線では無いようです

25cps/mR/h（Cs137）だとすると、1カウントが0.04μだから0.12μの場所で3回/10秒平均。
これが9回/10秒になるとリセット（上昇は単純に3倍でリセットだよね？）
これはあり得る数値だね。

しかしリセットの頻度が多いから高い数値が2回続いたらリセット発動にしてほしいところ。
それでも20秒なんだから十分な速報性はあると思う。

2メートルw
つっこみはともかく、昨日はたまたま少なかっただけのようで、
朝からちょいちょい鳴ってるので効果はなかった模様

放射能(仮)＠2ch掲示板が妙に重かったので、久々の訪問。
この辺で、楽天にあるSOEKSショップについて注意喚起しとかないとな。

274 ：地震雷火事名無し(茸)：2011/10/08(土) 17:14:01.26 ID:kIZ/55MJ0
ここヒドイ店だな
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalp-aihs38_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalb-ahxvkm_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzala-ahwege_1/
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http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzalg-ai9ubs_1/
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http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzal5-aif5jy_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hza5p-ai29su_1/
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzall-aienlc_1/

318 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/10/09(日) 12:28:51.53 ID:UMtZOJZJ0
>>274
BOCCAのレビュー・口コミのページにユーザレビュー一覧がある。
そこはページを開いた時点では[新着レビュー順]で表示されているのだが、[参考になるレビュー順]ボタンをクリックすることで、
「このレビューは参考になった」と評価する人が多い順番に並び替えることができる。

以前は、[参考になるレビュー順]のボタンをクリックすると次のような内容のレビューが長らく上位を占めていた。
　・「お金を振り込んだのに連絡がない」
　・「納期を守らないのに言いわけめいたメールをよこした」
　・「予約販売だったので、すでに金は振り込んでいるのにもかかわらず、待っている間に大幅に値下げされた」
　・「もし悪いレビューを書いたら名誉毀損で警察に訴える。その際に掛かる弁護士費用も負担してもらうと脅された」

ところが、ここ２週間ほどの間に、「ピンクの中でもこの色は可愛くて、形も探していたもので満足しています★」とか
「とても素早く親切な対応で安心して買い物が出来ました！」「非常に迅速な対応で商品を送って頂き感謝です。」などといった
賞賛レビューが上位を占めるようになっている。

ショップの対応を褒めたたえるレビューに対して「参考になった」と評価する人が、ここまで急激に増加するものなのだろうか？

楽天がそのような情報操作を行うとは思えないので、何者かが偽客（さくら）を大量に登録し、賞賛レビューが上位を占めるようにし、
結果的に、上記のような消費者にとって本当に参考になるレビューを下方に追いやる工作を行っているのではないかと疑っている。

336 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/09(日) 17:02:08.55 ID:pZpU6N7G0
>>318
「参考になった」が67人で全部揃ってるのがおかしいよｗｗ馬鹿すぎる

だいたい1行くらいのレビューで参考になったなんてそんなにクリックされることないし
問題のなかったレビューだけ選んで６７回参考になったに投票して上げたんだろうね

まあそれだけ見てもとんでもなく糞なショップだということがわかる

評価1.00　　　投稿日：2011年10月14日
品揃え：1情報量：1決済方法：1スタッフの応対：1梱包：1配送：1

初期不良の可能性があったため、10/14 19:55ショップへ問い合わせましたが、対応した田中と名乗る方は最悪な対応でした。初期不良疑いのため返品・交換を申し出ましたが、聞く耳持たず一切対応しない様です。
日本正規代理店・一年保証付きとのことでしたが詐欺に等しいです。
このようなショップが楽天市場に出店出来ていることが理解不能です。
皆様もお気を付けください。
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzatf-ajmtz7_1/

評価2.33　　　投稿日：2011年10月18日
品揃え：3情報量：1決済方法：3スタッフの応対：1梱包：3配送：3

送料￥1,500となっていた商品を、まとめて３個買っても一箱で送られてきて
送料は￥4,500かかります。
最終画面に表示されますが、最初に価格を確認して途中でも個数を確認したので
まさか、一個あたり￥1,500もとられるとは思わず気が付きませんでした。
電話で問い合わせたところ、１０個買えば￥15,000の送料がかかりますとのこと。
ＨＰに明記してますからとのことでした。
商品を複数買う予定の方は気を付けて下さい
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/252424_252424/cjt6-hzat7-ajmiut_1/

初期不良対応しないなら確かに1年以内でのメーカー保証無料代行とかイロイロとうたえるわな

BOCCAはリスク覚悟で買わないと駄目だな

初期不良交換してもらえないならどんな対応書いてあっても意味無い（笑）

牧歌は避ける方がいいのはわかった
簡単は代理店なのに仕入れしないのかな

新型を待って発売とか？

年内は1.CLファームがマイナーチェンジはともかく最終バージョンと言ってる以上は新型は来年じゃないかなぁ？

今日 届くんですが
初期不良の見極めのポイントなんてありますか？

>>260
2はどうでもいいけど、1、3、4は初期不良期間対応してもらえるうちにやった方が良い


1：
バージョンチェック　なにかトラブル時にアドバイスを求めやすい
Main MenuのVersion、とID、電池の所に製造日と基盤のバージョンが記されている
閾値バグの件もあるのでチェックしよう

2：
液晶保護シート部分のぐらつき
取れちゃったら瞬間接着剤でくっつければ良いし、よっぽどでなければ上から押せばまたつく

3：
Main Menuから色々とセッティングを変更しても電源が落ちたりしないか
基盤のバージョンNUC-079 V5で設定変更中の電源落ち初期不良の報告が何件かある

4：
・測ってガイガー！や、2chのデータ投稿スレ等での近隣の値とかけ離れていないか
　SOEKS-01Mの値と比較する事
・検知音が全くせず、0μsv/hと表示されたりしないか
・やさしお、ホットスポット、マントル等で線量の表示が高くなるか
・地下鉄、鉄筋コンクリ建物の中央等で線量の表示が低くなるか
・２分の計測する前に何度も黄色バーがリセットされる現象が起きないか

家の中色々測ってわかったこと、家はトイレがホットスポット!?
都内西部で部屋は0.09〜1.2位だけどトイレだけ大体1.5〜1.6
で安定しちゃう。
結構掃除してるのに何でだろう??
コンクリマンションだからかなぁ。

>>262
築15年のマンションだけど、部屋の中はちょっと高めというかバラツキが激しい。
0.14〜0.22をうろうろしてて中心は0.18位かな。
ベランダは0.10〜0.15だから室内はあきらかに高いのだけどコンクリ由来のものと
解釈して気にしてない。

ただ、トイレの換気扇を3月に使っていたら集積されている可能性はあるかも。
うち3月中は換気扇のスイッチに封印シール貼ってたｗ。

>>262
スッゲーヤバイヨ ソレ
便器に何か混じってるね

>>263,264
まさかと思い、落とさないように気をつけつつ便器測定したら
勢いよくピッピと鳴り出して0.25まで順調に上昇。
下がっても0.16以下にはいかない。
こんな元気にピッピしてるソエ子初めて。
便器が陶器だからかなぁ。

ショックすぎ。
うちの家族みんなトイレでくつろいじゃうタイプだから
長居しないように言わなきゃ！

陶器から出てる放射線は殆ど問題ない

>>265
大理石のフロアじゃないの？

0.09〜1.2？0.12じゃなくて？便所0.15〜0.16じゃなくて？

放射性物質入りレンガとかもあるよ文部科学省前はそれらしい
核廃棄物を建材に入れても、大理石と同じ線量だから問題ねーってかんがえらしい

ﾜﾛｽ！うちも今はかったら便所一回り高い。TOTOの便器。
便器上0.25μ〜0.30μくらい。（外と同じくらい）
他室内は0.15μ〜0.2μくらいｗｗ
＠柏

>>268
ぎゃー。間違えた。
その通り0.12でトイレ0.15〜0.16だった。
スミマセン。
>>266
そうだといいなぁ。
>>270
同じメーカーだ。
何で作ってんだよぉと文句いいたい。
>>269の話は怖すぎるので聞かなかったことにしたい。。。

ウランレンガ　１個９０円
http://livedoor.blogimg.jp/scienceplus2ch/imgs/b/9/b9837525-s.jpg

それ、トイレの水じゃないのか？

>>269
あのウラン残土入りレンガは、御影石より線量低い
あまりに線量低くてがっかりするレベル

>274
＞あまりに線量低くてがっかりするレベル
って高いヤツが欲しいって意味？

>>265
便器を粉々にして吸い込んだりしない限り直ちに大丈夫だろ
便器にセシウムが入ってるわけないしな
怖いのは内部被曝だ
うんこから放射線出てないか心配した方がいいな

10月26日に注文したけど
まだコネー

>>277
その日付だとBOCCA?

Amazon見たらずいぶん安くなったのな
CLに乗り換えようかな…

eBayのウクライナの出品者から、送料無料$178.00≒14,000円で購入。
それから11日で「1.CL ID1965　NUC-079 V4　18.07.2011」が届いた。
日本で買うよりも安くて安心だ。

1.CLで、測定中に変動が大きいと再計測に入るでしょ。

その再計測のときの最初表示は、再計測開始からの値(再計測開始10秒のカウント数からの換算)かな？

だとすると、０．２１μとかが出るんだよ。どう考えればいいんだろう？　基本、電源入れて最初の１０秒は
０．０４μの倍数になるので、１カウント０．０４マイクロ。でも、再測定の０．２１μは理屈に合わなくて。
再測定に入っても、１２０秒の移動平均なのかな？

>>280
安いけど安心かといわれれば微妙

>>281
電源オンした最初の計測で
5カウントで0.21μになったよ

やっと初ガイガー届いたわ
基盤はv5と書いてる
IDってこれかな？10-51202 18.07.2011
とりあえず家の庭測ってくる@松戸

ちょっと測ってきた
自宅では0.10ぐらい
外に出ると急に0.30付近まで上がる
アスファルト落ち葉上0.65越え画面黄色
ジップロックに入れて測っただけだけど、これでいいのかな？
ちょっとたかいかな？

>>281
計算が合わないのはsoeksが150cpm/μSv/hだと思い込んでいるからでは。
144cpm/mcSv/hなら計算合う。
つまりGamma Sensitivity 137Cs (cps/mR/hr)=24

>>284
10-51202はシリアルナンバー
NUC-079 V5が基盤の番号

Main MenuのVersion、とID(数字)がファームウェアのバージョン

結構高い方だね　0.30付近は

>>285
数値を聞いてるなら高いと思う。
でも国道6号付近の松戸ならそんなもん。
馬橋でもその値位です。
ソエコは壊れてないと思われ。

>>285
糞エクスとはいえ、0.3μSv/h以上になると割と正確だよ。
てか、そこから早く逃げなさい。危ないです。

>>286
おおっと144cpmの提案か…

でも10秒で3回鳴って3x6=18　を144で除すると0.125だけど
表示は0.12のような気がする
今動作不良で交換中だからチェックできないや

あと電源投入直後ってピッて必ず鳴る？　1.CL以降の人

>>285
糞エクスとはいえ、0.3μSv/h以上になると割と正確だよ。
てか、そこから早く逃げなさい。危ないです。

>>283
電源投入時は安定していないので、高い数値が出るのはデフォだよ。
1分くらい経過してからの数値を参照。

>>288-289
室内の0.1〜だと多分鉄筋の2Ｆ以上のお部屋とかなんでしょうなあ
室内は安全だけど外はやはり関東の中では高い方ですね

測ってガイガー！のDoseRAE2 PRM-1200　松戸市稔台　マンホール5cmでも0.64μsv/hとか報告があるので
>>285が松戸として特別高いわけではないが、関東としては高い
という感じですよね

皆さん情報ありがとうございます
場所は小金原団地です
敷地内に木が多く落ち葉だらけ
高さ約1メートルで0.30
少し落ち葉などの処理をした方がいいみたいですね
気になっていた息子が通う小学校敷地内立ち入り禁止場所測ってみたら
0.80超えました

>>294
逃げられないですか？　無理なのかな。0.8って福島市とか郡山市レベルかな。
とにかく安全ではないですね。お気をつけて！

0.3μSv/hなんてヨーロッパじゃふつうにそのくらいのところたくさんあるし
それくらいで逃げないといけないならヨーロッパの多くの場所が無人地帯になってるよ

逃げてないから、福島は無人地帯になってないわけで……。

>>294
>>地内立ち入り禁止場所測0.8

0.8は1メートルですか？　0〜5cmですか？

>>296
突っ込むべきかどうかと思ったが、原発由来の放射線物質が散らばっていて
0.3μSV/hてのは十分危ないじゃないか。

>>290
よく見たら0.12(3)だけでなく0.16(4)、0.37(9)でも合ってなかったわ。
144換算はなかったことに。

1 0.04 0.04167
2 0.08 0.08333
3 0.12 0.12500
4 0.16 0.16667
5 0.21 0.20833
6 0.25 0.25000
7 0.29 0.29167
8 0.33 0.33333
9 0.37 0.37500
10 0.42 0.41667
11 0.46 0.45833
12 0.50 0.50000
13 0.54 0.54167
14 0.58 0.58333

>>298
中に入れなかったのでフェンスの下から中に入れて測ったので地面ベタ置きです

soeksの01Mの日本語版が発売になるらしいぞ!!!
それに測定の速度も少し早くなってるみたい。
ソースはtwitter。


値段が高い時期に英語版買ってしまった俺は正直悔しいですッ!!!!

>>302

>その2◆スピード。測定開始から約10秒で測定を完了する機能を実現したことにより
>測定結果をより早く知ることが可能となりました。

測定速度は変わらないんじゃない。

>>290 >>300
ガイガーボットはSBM-20/U　Cs137（27）となってるよね。でも27cpsだとSOEKSとの差が
大きいから違うんだろうな。
自分はLND-712 Cs137(25)に設定してるが大体値が一致する。

１０秒で測定可能っていうのは、本当に１０秒で低線量でも正確に計測できるように
高感度のシンチとか積んだわけじゃなく、
たんにファームウェアいじってそれっぽい数字を表示するだけでしょ？

>>303
>>304
まだ、続報ないね。
単に立ち上がりがはやくなったってことかな。

特徴のツイート読んだけど、日本語画面表示になったっていうことが一番の売りっぽいね。
あと、soeksの日本法人が立ち上がるみたいね。
それっぽいツイッターアカウント見つけた。

だから簡単は仕入れないのか
牧歌はamazon新規出店ならもっと値を下げればいいのに

日本語表示はカッコ悪い

>>307
言えてるｗ

計数管2本積んで開閉式とか、
画面の小さいインジケータを下と入れ替えて見易くそして長めに表示、
とかじゃないかぎり買い増しはないなぁ。

ガイガって使用に耐える年数いつまで？

>>310
計数管によって寿命が違うから一言では言えないから調べるよろし。
寿命カウント数はスペック表にあるよ。ちなみに手持ちのはほぼ
一生使える。もちろん低線量下での話。福島あたりだと寿命は短くなる。

日本語版は半角カタカナによるもので価格は49,800円（税別）
個人ブログがソースなので情報の信頼性は知らん

ホットスポットの表示なみに高っ！

RADEX1503国内版より高いのか。。

>>303
>自分はLND-712 Cs137(25)に設定してるが大体値が一致する。

同じくガイガーボットを使うと25の設定がsoeksの表示と一番近かった。27は違うと思う。
0.16までの低線量では150cpm換算値とsoeks表示は一致してる。

ただ高線量になるにつれ、ズレ幅が大きくなってくるので、
もう少しcpmは低くなると思われ。

ｶｳﾝﾄ　soeks表示 150cpm換算
1 0.04 0.04000
2 0.08 0.08000
3 0.12 0.12000
4 0.16 0.16000
5 0.21 0.20000
6 0.25 0.24000
7 0.29 0.28000
8 0.33 0.32000
9 0.37 0.36000
10 0.42 0.40000
11 0.46 0.44000
12 0.50 0.48000
13 0.54 0.52000
14 0.58 0.56000

29,800円じゃなかったの？
ttp://ja-jp.facebook.com/soeksjapan

高いねｗ

>>283
ってことは、１５０cpm/μSv/ｈじゃないのかな？？

>>290
鳴る

soeks買ったけど、基盤のＶ４とかＶ５ってどこを見るとわかるの？

パカッ と電池入ってる蓋を開ければ書いてある。

>>320
ありがとう。Ｖ４と書いてあった。
文字の横にあるニコニコマークみたいのがかわいかった。

V5だと電源落ちの心配があるけどV4だとそれがないっぽいね。

ラデもソエも高杉。

ガイガーカウンター所持者も増えたし、行政の貸し出しも増えたし、１万位で普及させる程度のしろもんだろ。
法人行政需要見込んでるんかね。
こんなもん、行政に税金落とし込まれても、無駄遣いだわさ。
むしろこれから必要なのは、コンマ計測出来る精度の高いベクレルモニター。

>>281
1.9Lまでのバージョンでは0カウントでも0~0.03まで出るよ。
てーことは、足してるか、外から判らない別の要素を定数をしてるかだから
±0.02くらいの差は気にする必要ないと思う。

>>303
SBM-20のデータシートにCs137感度は載ってないけど
コンパチのSTS-5だと1μ＝150cpm@Cs137だから25cpsでおｋ。
FUKUSHIMAガイガーもこれで計算してる。

阪神地区在住。
ここ数日、soeks01mが自室内0.18〜0.25位の幅で推移してる。いつもは0.10〜0.18位。
GM管系の別のカウンターでは0.14〜0.18。
soeks壊れた？

下限と上限の0.18μｼｰﾍﾞﾙﾄだと仮定すると、
機械の故障より環境の変化を疑ったほうがよいかと…。

Amazonからsoeks発送メールきた
キャンセルしたのに(汗)

ちなみに、

SOEKS01M1CLで
0.18〜0.25μｼｰﾍﾞﾙﾄ平均がずっとだと、
DOSE2で0.14〜0.17μｼｰﾍﾞﾙﾄを計測する事が多いです。

今日届いたSoeks 1.CL。
最初電源を入れて設定した後ちゃんと測定されていました。
しかし一度電源を切った後、しばらくして再度電源を入れても
全くカウントしてくれません。
測定値も0のまま。
これは初期不良なのでしょうか。
何か試せることがあれば教えて下さい。

>>329
測定値0は典型的な初期不良。交換してもらうべし。
たぶん高圧が出てない。

どうにもはんだが下手で振動で部品が接触不良になる事例が多いみたい。
酷いと完全に取れちゃって「カラカラ」って音がしたりｗ

>>329
初期不良で即連絡コース

SOEKS-01M　初期不良

・測定値が0のまま　感知音がしない
・測定値が1μsv/hを超えたまま荒ぶる
・設定を変更中に電源が落ちる

よく報告があるのはコレだね

>>326
やはりそうなのかな。
あと、ある日にsoeks持って近所を散歩すると、0.25以上がコンスタントに出た。
そのまま自室に戻ると0.15位まで下がった。
これも少なくとも一月前は0.20以上をずっと超えることなんて無かったんだよ。

こういう日もあるんだろうなとあまり気にはしてないんだが…

お住みの地区の自然放射線レベルはわかりませんが、柏崎の原発事故の放射性物質の漏れもありますし、
気象的には、福島由来のも飛散してるデータもありますので、なんともいえませんね

まあそうなんだよね…

>>326
ちょｗ大阪どこだよその線量高い地域は！

>>316
http://twitter.com/?photo_id=1#!/altai_corp/status/136737626043588609/photo/1
日本語版税込52,290円はかなり高いよね。

>>337
円高なのにな。ちょっと前の円相場にシフトすると8万円くらいか。
イーベイあたりだとインスペクター＋が520ドルくらいだから、
どちらを買うか考えちゃうね。てかありえねぇ値段つけるなよ！

>>333
ヨウ素131がかなり広範囲に飛散してるからきをつけてね。
いまも、自発的核分裂が起きてるからヨウ素131は出続けてる。

>>330-332
やはり初期不良ですねorz

購入先はこちらのスレで話題の所…(ポチってからスレ読んで知りました)。
対応がいいことを期待して連絡してみます。

ありがとうございました。

soeks144cpm説の続きを調べたよ。
一度否定したものの、
結論から言うと144cpm/μSv/h(Gamma Sensitivity 137Cs (cps/mR/hr)=24)になった。

0〜1.17μSv/hまでのｶｳﾝﾄ数と表示値を並べたら、
144cpmの1μSv/hとsoeksの1μSv/hで一致しました。

http://uproda.2ch-library.com/452730Qet/lib452730.jpg

単純に144で除算するのではなく、5ｶｳﾝﾄごとに0.01上乗せしていってる感じ。
ただ単に小数点計算をしたくなかっただけかもしれないけど理由はなぜだかわからない。

>>337
流石にその金額は論外でしょう…海外版+DoseRAE2とか、黒TERRAと同じ金額の価値は今現在では流石にないのでは
国内組み立てで\29,800なら欲しい人はいると思うんですけど

>>341
150cpmで除して５カウントごとに+0.01すると表示になる
一部を除いて144cpmの四捨五入が一番近い
そんな感じでしたか

>>337
黒TERRAより高いというのは、端っから個人は相手にしてないな。
定価表記がないと売れない一部企業や公的組織がターゲットか？

RDS-30とかDoseRAE2とか普通に市町村が議会で臨時予算つけて買ってるから
別に\59,800の定価つける必要もないような

>>341
有益な情報ありがとう

ちなみにSOEKSでのカウント数あたりの表示ってどうやって調べたのですか？
平均化前のバージョンでテスト線源を元に手動でカウント？

>>337
宣伝するな

ぼったくりｗｗｗ

>>345
>ちなみにSOEKSでのカウント数あたりの表示ってどうやって調べたのですか？
>平均化前のバージョンでテスト線源を元に手動でカウント？

1.CLの平均化ﾊﾞｰｼﾞｮﾝと線源を使ってる。
測定開始10秒後の最初の表示は、ｶｳﾝﾄ数に応じてきまった表示値になるので、
何度も測って穴を埋めてった。

ﾃﾞｼﾞｶﾒで最初の10秒を動画撮影した後、編集ソフトでﾋﾟｯ音の波形の数を数えて確認してた。
一番最初のﾋﾟｯ音は測定開始の合図なのでｶｳﾝﾄに含めてない。

手間は掛かったけど、この方法が一番確実でよかった。

>>347
これは手間かかってますね。大変貴重なデータありがとう
他のSBM-20-1搭載機は150cpmで計算、SOEKSは144cpmで計算していると思われると。
高めにでる原因の一つはこれですね。（低線量ではあまり関係ないかな？）

それにしてもSOEKSって他のガイガーに比べて解析進んでるね。
安いからユーザーが多いってのもあるけど、いわゆる普通の人？はRD1503とかにいって
SOEKSは機械や解析することが好きな人が多いような気がする。

>>348
低線量では随分高めな値になりますが、高線量ではやや低めになるので、単純にγ線感度の問題ではないと思う。

150で計算して5カウントに0.01が表示
単純なら144がほぼ

だよね？144に足したら合わなくね？

>>348
RD1503って面白く無いやんw
SOEKSは音もなるし、画面にはいろんな情報がテンコ盛りだからいじりたくなるんだよねw

>>349
GM管の性質としてはそうなのですが、同じGM管製品と比べて高い値を表示する要因の一つかなと。
ただ高線量でやや低めになるという部分は疑問。明確なソースってありますか？

過去に何度かカウント音と表示値の関係を調べてくれた人がいますが、自分の知っている範囲では
平均化前のバージョンだったと思います。（計測時間が違うので1カウントの重みが異なる）
さらに同じカウント数でも違う値を出すという話もありましたので今回>>341さんの結果はあくまで参考値
なのですが、値の中で10秒間で24カウント=1μの表示が出たことは144cpmの可能性がありえる。
（5カウントで0.01上乗せの部分はよくわかりません）

武蔵境ブログの人（だったかな）も24cpsのような事を言ってた気がする。

pripyatがいちばんおもろいよ、感度も最強の部類
トリマーで電圧も測定値も自由にできる
オクで２万でかえる

遮蔽ってアルミが主流だけどステンレスでもいいよね？
ステンだと1mmぐらい十分？（どっかに書いてあった）

>>352
『高線量でやや低めになる』と書いたのは、私も武蔵境ブログを見ているのですが
これhttp://sakai4.blogspot.com/p/blog-page_15.htmlによると
SOEKSの値がDoseRAE2や市発表の値よりもやや低くなっているようなので、、、。
これhttp://sakai4.blogspot.com/2011/10/blog-post_18.htmlも。

あと武蔵境ブログの人は以前SOEKS-01Mのγ線感度は24cps/mR/hだとしていました。
平均化前のバージョンで、カウント数と表示値を100回分平均して算出してたはずです。

>>336
伊丹市内

>>356
マジ？
川西も＼(^o^)／ｵﾜﾀ

SOEKSは本国価格が15000円位
利益を上乗せしても19800円以下が適正価格。
安いのに、ギミック満載で尚且つ放射線警報機としては十分役に立つ。そこが魅力点

勘違いして、国内代理店が高値に設定すれば、
新規購入者も他の高性能機種にシフトするだけ

安い、目安として十分役に立つ。
この二点で売れてるわけで、
高性能、高品質で売れてるわけではないので、
高値設定は一般には受け入れられないでしょう。

>>355
1.29と1.33
1.82と1.95じゃそんなに大きい差でもない気がしますね
1μくらいで入れ替わる傾向とはいえそんなに大きい差ではないので気にしなくてもいいのでは
正確さならもっと上の機種使った方が良いですし

>>358
メーカー保証1年が適切に処理されるなら\24,980くらいまでじゃないかな
４万超えたらTERRAの方が良い
ドスパラでもなんでも１年ちゃんとやるところがある

>>340
もう見てないかもしれないが、俺の場合は電池抜いて半日くらい放置したら
その後は正常に動作してる（このスレの>>213）

初期不良で対応してもらえるならそれに越したことは無いがね。

>>341
をぉ！　すごいすごい。０．２１μの理屈が分かった。ありがとう！！

高線量だと低いという話があるが、マイコンの数え落としとかじゃないかな？　そこまで高
線量じゃない？　まぁ、数千CPMくらいじゃ、そんなに落ちはしないおだろうけど。

>>353
pripyatスレでは、トリマいじると、何が正解かわからなくなるという人いた。
電圧変えるのは、プラトーから外れたりするから、正確性に欠けていくの
では？

日本は定価からの割引が大きい方がお買い得感が増して売れるんだよ、定価の6割引程度で売られるんでは？

定価詐欺って実売の実績無いとダメになった気がする

>>365
おせちの通販で話題になったね。景品表示法で規制を受けます。

あんまり強制力ないし、そんな会社潰して、新しくしたらおしましい。

簡単は、頭悪そうだけど根は悪い会社じゃなさそうだから、
気遣いてくれるといいんだけどねぇ

てか、楽天でまたSOEKSが14000円切っている。

49800円じゃ買わないけど、24000くらいなら嫁に買ってやろうかと思って
簡単でも売るのか問い合わせたら電話に全然でないのな。

簡単は楽天で見る限り、日本語版のことはどこにも書いてないね。

ギミック満載というのは魅力的だよな
線量計なんぞで遊ばにゃならん世の中になってしまったんだから
それぐらいの余裕は許してほしい
ロシア語表示にすれば気分はチェルノブイリだ

簡単は電話は商品の発送状況が機械でわかるだけだった気がする

BOCCAは厚いサポート売りにしてるが、初期不良拒否やレビュー訂正求める裁判するぞ電話の実績で
ウリのサポートが受けられるが不明

Amazonのシンなんとかはどうだっけ？

でもね、例えばSOEKSは近々日本に事務所が開設されるわけだよね。
だったらサポートはそっちに引き継がれるから、不安なのは今のうちだけではないか？
問題はその日本事務所で所謂国内正規品以外のものに対応してくれるかだろうな。

全くコネないロシアの会社が日本進出なんだから、
最大仕入れ販売の簡単が、一切絡んでないとは到底思えない。
ロシア的アバウトさと、簡単の商売下手をみると大失敗する可能性があるね。
売れてる理由を勘違いせず、
安値でそこそこの信頼性、斬新なアイデアの機種、
でいって欲しい。

ソエ１０円だってｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/imagelife/10000294/

>>372
ある意味安いから買ったんだしサポート期待している人は
あんまりいないのではとか思ったりする。
壊れたらばらしてはんだの具合を見るとか、壊れていなくても
壊れていないうちに中の様子をみるとか。
普通はやらないのかな。やっぱりしないか。

>>360
ありがとうございます。

ご指摘のレスを見たので期待しながらしばらく放置していましたが、
うちの場合は残念ながら動作変わらずでした。

販売店(楽天市場の某店)に電話すると、すぐに交換対応するとして、
宅配便業者が取りに来てくれました。
交換品がまちどおしいです。

>>376
ちなみにそのお店はどこですか？
きちんと対応してくれるお店で購入したいのでよろしくです。

>>377
楽天の要注意SOEKSショップ情報
　　　↓
>>252-257

簡単でもなく牧歌な感じでもない、正規業者の登録をしていないもう一つの大量販売店はどうなのかなあ？
スタイルが近代的なお店のことだけど。
牧歌的なお店や簡単なお店から遠まわしに攻撃されていて、最近価格を引き下げる先頭に立っているお店ね。

>>377

>>378さんの指摘されているお店です。

お店の対応は、今のところ特に問題なしですが、まだ交換品届いてないのでなんとも言えないです。

>>380
同じタイミングで同じショップから購入した者です。

>>261さんのアドバイスを参考にしまして
こちらは今のところ正常に動作している模様
ちなみに
Version:1,CL ID:1965
電池室シール:18,07,2011
基盤:NUC-079 V4
でした。

不良機のバージョンなど判りますか？
基盤 V5は性能は上のようですが不良が多いみたいですね。
アタリV5を引いた人がソエ界の現在の勝ち組でしょか(笑)

>>380
そうですか、ネットでは色々と書き込みされているようですが、でも真相はわかりませんからね。
同業者の嫌がらせもあるわけだし、またクレイマーの様な人もいるし、なんとも。
やはり自分で取引してみての感じが一番ですよね。

でも交換品が届いたら感想お願いします。
すんなりと交換品が届いたら牧歌がアフターも含めて良店ということになるのかな（私的には）。

ガイガーショップ専門店から買った11月中旬入荷の13750円のが一昨日届きました。
まだ開けてません。
ジップロックと乾燥剤と単四充電池を買ってこないと・・・

修理は日本測定株式会社ってところがやってくれるみたいです。

>>381

全く同じバージョンです。

最初はきちんと動作していたので、半田ミスなどの接触不良のような気がします。中を見たわけでもなく、あくまで素人の考えですが。

>>383
癖があるけど中々頑張ってくれる機種なのでうまく使ってやってください

>>383
単４電池は箱の中に入ってるよ

>>372
日本に開設されてもサービス基準はロシア

>>383
そのお店はどこですか？
周囲をしてくれる会社と提携しているならば安心だし。

>>382
＞同業者の嫌がらせもある

店の評価は、実際に購入した客ではないとできないのではないだろうか？
だとしたら、同業者が嫌がらせをするには相当金が掛かるので現実的ではない。

しかし、>>253に書いてある「参考になるレビュー」は、実際に購入する必要はなく
適当にユーザー登録をし、特定のレビューを選んで[参考になった]ボタンを押せば
賞賛レビューのみを上げることができるのだから、偽装工作は可能と思われる。

まあ、自分自身の購入がスムーズに行われた場合に、そのショップを良い店と評価するのは自然なこと。
ただし、やはり火のないところに煙は立たないわけで、注意を要するショップであることは確か。

BOCCAの参考になるの人数がぴったり同じ78人が評価
何個あるって（笑）
もの凄い工作してたよ

今心入れ替えてるかはわからないがね

>>385
ありがとうございます。
頑張って使いこなしてみます。

>>386
ＵＳＢでも充電したいので、エボルタかエネループを買ってこようかと思っています。

>>388
このスレで教えてもらったここです
www.disasjp.com/

８９３の舎弟企業に個人情報を知られることほど怖いことは無い牧歌。

>>391
できれば電池は普通の充電器の方が良いよ
確か今は急速充電タイプがでてたと思う

それほど頻繁に計測しないので当面は乾電池で。
近所のドラッグストアで三菱の10本入り298円というのをまとめ買いしてます。

>>391
ありがとうございます。

ID、基盤（V4?V5?）は何でしたか？
国内で修理対応はいいですね。

>>337
総額表示の義務違反。そんな会社から買ってはいけない。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6902.htm

うーん、やっぱりこれどっちかおかしいよね？
それともこういうものなのか…
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1KmUBQw.jpg

>>398
大阪だったらＳＯＥＫＳがおかしいが

誤差の範囲内だろうね。

室内は放射能高いよ。　

>>398
駅や地下鉄ホームで測って０．１以下に下がるか見てみるとかは？

>>399
そうなのかなぁ。
数日前位までは室内で両方とも0.20μを超える表示になることは無かったんだよ。
ちなみにsoeksは外でも0.20以上を示す事が多くなった。
Radscanの方は外に持ち出してないから後でやってみる。
ちなみに大阪市でなくて兵庫県伊丹市です。尼崎の北。

>>400
それもやってみる。買った直後は地下鉄で0.05位まで下がってた。
最近は地下で見てなかった。

>>401
外袋交換してみたら？　けっこう汚染されていることあるよ。
とくに静電気を帯びやすいものは注意が必要。

【原発問題】福島の小学校などの放射線量測定システム６００台稼働せず　誤差大きく　文科省、業者の契約解除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321595160/

>404
それがどうした。このスレとは関係ないだろ

>>404
スレ違いかもしれないが、でも大事なことだよ。
原発事故のせいでsoeksを語る様になっているのだからね。
そして行政がいい加減だから個人用の測定器が必要になっている。
それを裏付けるようなニュースだよ。

いい加減なのは行政じゃなく入札で落札した業者だろ
行政としては最安値で落札した業者と契約するしかない

>>407
しかし入札そのものには責任がある。

まあ随意契約で、三菱東芝日立の関連会社と契約してればこんな問題はおきなかっただろうね

>>358
SOEKSのロシア価格は、フクシマ後だろ
RADEX1503の事故前価格・円高を考えると1万円以上だと高いわ
来春にはエステーが7000円で出してくるし、SOEKSは売れなくなるだろうね

13800〜15800円辺りで簡単でも急激に大量に売れだしてたから、
その辺り以下が皆の考える適正価格だよね。

でも、SOEKSの日本法人も簡単もバカそうだから、やっちゃいそうだなぁw

エステーはご丁寧にベータ線遮断仕様だと聞いたけど

河北新報　東北のニュース／福島など放射線数値急上昇　測定器更新が原因？
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111118t61009.htm

線量計は高いお金出さなくてもSoeksで十分ということかなwww

PDなんで、放射線で電荷が発生すれば観測できるので、β遮断ではないと思うが。センサー部を
金属で囲ってはいないはず。感度は低いのかもしらんが。どっちかというと、X線とかの感度の方が
高いのかな。

>>410
エステーのはゴミ

>>411
未だに日本人は金持ちだと思ってるバカ外人の典型ぽいよなw

エステーはガンマ線のみですね

SOEKS-01M用アルミケースの受付が始まってるね。

SOEKS日本語版なんて要らないだろｗｗｗ
というか、日本語じゃなきゃ使えない奴は使うべきでない。
正に無用の長物。

>>414
センサー自体はβ線もOKだけど、遮蔽仕様だったはずだよ。
やっぱ御用学者監修はダメだとがっかりした人が多かったはず。

初ガイガー
1.CLが数日前に届いた V5って書いてある
宮城県黒川郡自宅 天気雨のちょい前に測った時のこと
外玄関、1mの高さでアルミ遮蔽なしで黄色ゲージがMAXになるまでで0.15、屋内は0.09
当日の朝九時の役場での行政の発表数値は0.09

初心者ながら今後アルミ板買ったり改善していくつもり

>>420
一度30分〜1時間でみてみるといいかも
多分0.15なら0.08〜0.23くらいまで変動してくると思う
屋内は低いですね

>>341の続き
soeks表示が144cpm換算値になってる理由を考えた。

soeksの1回当たりの計測時間(約10秒)は、正確には10秒＋約0.3秒(画面の書き換えに必要な時間)。
実時間1分が経過した時点で、soeks時間は約2秒遅れてる。

なのでsoeks時間をもとに150cpm計算すると、
遅延時間分が正しく結果に反映されないことになる。

ここからは予想。遅延時間を予め測定結果に見積もることを前提に144cpm計算になってる。

つまり実時間とsoeks時間の整合性をとるために144cpm計算してる。
結果として150cpmと同等かそれに近い動作を不完全だけど再現したことになってるはず。

遅延の確認は、時計の針を見ながら、
計測開始からsoeksの黄色の棒が満タンになるまでの時間(約2分)を実際に計るとできる。

右ボタンを連打して、メニュー画面と計測画面を何度も行き来すると、
黄色の棒が満タンになるまでの時間がもっと長くなる。
通常は連打しないので、最低限の遅延時間で済んでる。

soeksは画面の数値から144cpmに見えるけど、
実質150cpm換算として問題ないはず。

このスレみて手頃な価格だったので注文しました
最初エステーの低価格にひかれましたが、
γのみ御用監修ということでトータルCPはSOEKSと判断しました

空間線量なんてはかっても行政発表と大差ねーよ
まずは地面に地下置きではっかってみ
汚染されてることがよくわかるから

>>421
今度またちゃんと測ってみるよ
初めてのガイガーカウンターとあってソエクス色々調べて見たが、殆どのページで0.72とか0.55とかかけてるね
それやらない方がいいとここ見て知って良かった 初めて故にSOEKSの情報の多さはかなり助かるわ

>>423
下手にβ線入れてでたらめな数値出るよりは、γ線だけ測るのは悪いことではないと思う

御用学者ってのは確かに嫌だけど

そもそも低線量じゃガイガーは誤差おおきすぎて空間線量はかっても意味ない
まずは地面にじかおきで表面検査

ベータ測られると困るのかな、日本政府としては

地面を地下置きで計られると汚染がばれるから
困っているのは日本政府じゃなくて汚染させられた被害者ですが

そうだよね、原発が水素爆発起こして放射性物質を空中にまき散らせてからかなりたつから、
放射性物質は地上や地中や海中にあると思う。
だから地面の放射性濃度を計れないエステーは、その意味ではどうなのかなと思う。
このエステーに関わっている首都大学の御用学者の先生、わかっていてこんなものを作らせたのかねえ。ｗ

まあ確かに蓋の開け閉めでβ線測れてもいいような気はするな

まあ仮にも専門家携わってるし一般人向けに放射線についてとか正しい測り方のパンフついてたりするならいいかも

まあ、0.03μ〜0.06μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h平均の東日本で、
空間線量計って倍以上出てるわけで、
十分に汚染されてるのはすでに判るわけだが。

ガイガーはシンチより０．０５程度高くでる
０．１０程度は正常

>>393
了解しました。
充電器で充電するようにします。

>>396
NUC-079　V5って書いてあります。

とうとう電源入れてしまいました！
都内江東区東雲のビルの室内で0.06〜0.08ぐらいです。

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/

>>435
ビルの中ってコンクリ遮蔽が効いてるから普通そのくらいじゃないか？
その数値を心の中の基準にして、地上を歩いてるときに測定すると面白いよ

>>432
11月上旬に荒川河川敷を40kmほど測ったけど
堀切から下流は0.2以上、それより上流だと次第に下がり
0.15〜0．12だった。
今の状態がこれからの平常値だとすると
全体が以前の3倍くらいにはなってると思う。

>>437
そうですね、早速スーツの胸ポケに忍ばせて、自宅に帰ろうと思いましたが、雨が強すぎて
無理そうなので、諦めてケースに入れ直して帰ります。
湿度が高いんでちと心配です・・・
ピッピッっていう計測音も消してないんで、帰ったらまたマニュアルとまとめ熟読します。

久々に起動してみた
0.17前後だな

>>440
と思ったら0.4リセット食らって
その後は0.10前後

まあ胡散臭い機材だべ

>>441
そこが可愛いのだなSOEKSは。
でも、いざ高線量になったときにはきっとDOSE REA２よりも活躍してくれるはず。
出番がないことを祈っているけどね。

SOEKS-01M 1.CL ID1965 V4 低線量地域での計測中に突然の高線量によるリセットについての考察

リセットの仕様については、
If during the measurement some sharp changes of the radiation are defined (more than three times increasing or ten times decreasing),
than the indicator of measurement accuracy zeroes.
Thanks to this fact,the defining of sharp changes of radiation background with reflection of exact data takes no more than 10-20 seconds.
とマニュアルに記載されており、平均化された線量の3倍値を検出した時にリセットすると解釈できる

前提1：低線量地域でもやや高めの線量値表示であることから、正規校正プログラムは組み込まれていないものと推察される
前提2：通常線量値表示 0.13〜0.18μSV/hの室内にて２分間の耳カウントを２回行った結果、150cpmにて1μSv/hの表示と思われる(注：144ｃｐｍ説を否定するものではない)

リセット時の線量表示は、出現頻度順に0.42μSv/h、0.46jμSv/h、0.50μSv/h、0.52μSv/hである
これを10秒の計測結果によりリセットされると仮定した場合は、それぞれのカウントが10.5、11.5、12.5、13.0となり、端数が生ずる
よってこの仮定は成り立たない

考えられるのは、以下の3つ

�@・・・可能性0.8％
20秒のカウントによるリセットとした場合、先の線量表示に対するカウントは、21、23、25、26の整数であり矛盾が無いことにより、旧バージョンによる20秒更新仕様が原因ではないかと疑うことができる
つまり1.CL V4基盤についても、20秒単位でカウント増減比較をしていると考えられる
よって、線量が少しずつ増加する場合はリセットされないまま、120秒平均の線量表示値が徐々に上がっていくことになる

�A・・・可能性0.2％
電源投入直後の線量表示値について、150cpmにつき1μSv/hとして計算された整数カウント基づく数値とならないときがある
これについては、電池を抜いていないために前回のカウントが保持されたままではないかとの疑いがあり、リセット現象も、前回10秒カウントがクリアされずに加算された時に起きると考えられる

�B・・・可能性28％
電源投入時の最初の１０秒およびリセット時の直前10秒のカウント数に限っては、ノイズ補正がなされている
すなわち、
1〜 5カウント -1 (注：電源投入直後の”ピッ”も1カウントとする)
5〜10カウント -0.75
10〜15カウント -0.5
15〜20カウント -0.25
20カウント以上 補正無し


いかがでしょう？
一つぐらい正解でしょうか？

下手な考え休むに似たり

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

部屋でほとんど0.10-0.13μSv/hが多いんですが、一日を通すと表0.06-0.18まで表示されてる。
屋内でこんなに開きあるものですか？すきま風とか…？

リセットはよくかかり音が鳴って0.33、0.37という数値が表示される前後に0.25、0.29のような決まった数値を見ます。
リセット後は一度0.04に下がったり乱れます。
どの時の数値が正しいんでしょうか？

USBでログ取れるようなやつではないんだなそえくす

アマゾンでそえっくす１５０００円台突入だ。買い時だな

楽天の方が安いじゃん

楽天は見ていなかった　アマゾン信者だから

これで平均化時間を何パターンか設定できて、更新間隔１秒程度だったら最強なんだけど
あとガイガー管露出できれば
やっぱ低線量は４分くらいで平均しないと値がぶらつきすぎる

>>443
前提が間違ってない？0μの耳ｶｳﾝﾄも確認してみて。
>>422で言いたかったのはsoeksは150cpmだってこと。見た目は144だけど。

ども　下手な考えの者ですw

>>446 すべて正しい数値では?
その上下幅の平均で納得してはいかが?

ガイガーキットを作ってSBM-20(GM管)のカウントを調べましたが
10秒単位ではバラつきがあり過ぎます
SOEKSとキットのどちらも120秒のカウント数はほぼ一緒でした
10秒更新のためSOEKSのリセットは頻繁に起きるものと思われます
ただしリセット直後に0.04となるのは見たことがありません
また、静電気・電磁波の多い環境下だと多めにカウントするみたいです

>>444
×下手な考え休むに似たり
○下手の考え休むに似たり

>>453
ありがとうございます

なるほど〜
やっぱりSOEKSではよくあることなんですね
近くにPCと無線ルーターがあるからそれも原因かも…

極端な上下の数値は一瞬だけで続かないんであまり気にしないようにします

>>452
耳カウントは、必ずしも正確ではありません
10秒更新切り替わりの瞬間や黄■表示があっても音が出ないことがあるようです
>>443の�Bは2晩悩んだ結論ですけど・・・ダメ?

>>455 追伸:庭に石とか砂利が多いと線量は高めになります・・・たぶん

>>456
> >>443の�Bは2晩悩んだ結論ですけど・・・ダメ?

28ｶｳﾝﾄのとき1.12になってしまう。

＊＊＊ 1001 投票のお知らせ ＊＊＊

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

このままでは、無知なのにSOEKS-01M買ってしまいそうです。
だれか止めて！

>>460
買うのはいいが、当スレとかで充分に研究して、怪しいショップで買わないでな。

牧歌だけはやめとけ。俺は後悔してる。
今んとこ商品に問題はないが、不具合でた時を考えると今から鬱だ

>>460
買っちゃえ、買っちゃえｗｗ

エステーが買えるようになるまで待った方がいいのでは？
春には精度上がってさらに安くなるらしいので。

>>460
1.CLを確認ね！

>>382
本日、牧歌より交換品が手に入ったので報告します。

初期不良の連絡をした同日に、佐川急便にて引き取り。
翌日、ショップから交換品が発送される。
翌々日に到着(都内)。

交換品のバージョンは、最初のものと同じく、
1.CL、 ID1965、NUC-079 V4、18.07.2011でした。

何となく同梱のロシア製電池は使わず
最初からエネループを入れて様子を見ていますが、
今度は大丈夫そうです。

上記の結果をみれば全く問題はないのですが、
印象としては不可ではないが、決して優でも良でもなく
可という感じでした。

まず、メールでの連絡が遅め。
メールは夜か夜中にしかきませんでした。
電話対応は女性がきちんとしてくれましたが、
かなりゆるーい感じは否めませんでした。

今後牧歌に連絡される方は、昼間なら電話で、
メールは夜中に届いてもびっくりしないよう、
携帯でなくPCのアドレスを使うことをお勧めします。

これか1503かで迷ってるんだけど
こっちのメリットデメリットだとどんなのがあるかな

>>467
両方持ってるけどソエしか使ってない
ラデは使いたい時に0から動かなくなるし電池飛び出るからｗ
ただソエの値は高めにでるので0.25〜までは誤差
ごくたまに振動で黄色ゾーン行くけどスルー

癖さえわかれば安いし良いかも

>>466
その後、初期不良などないですか？

ワンセグのアンテナが密着した状態だと気持ち低い数値が出てたが
多分たまたまだな

俺も1503とどちらにしようか決めかねてる
とりあえず室内の数値測って安心したい用途だと1503がいいのかな？
soeksだと高い数値出てビビリそう
soeksのほうが断然人気っぽいしデザインもいいから迷う

>>462
牧歌はおすすめしないのは同意だけど、手持ちのソエが1週間以上稼働して
異常がないなら、ほぼ一生ものだと思う。落としたりしなければ。
ガイガー管は相対的な線量率を見るものと割り切れば校正云々の話はすっ飛ぶ。
一生可愛がってくださいね。ちなみに低線量下でのGM管の寿命はものすごく長いです。

自分は気が向いた時や、特定の場所を測りたい時に使うのでソエコにした。
他にも・・・
持ち運びしやすい大きさ、携帯ホルダーに挟めば車内でも室内でも置き場所が確保できる、
USB充電&常時供給可能、ゲームにありそうな検知音、派手で見やすい表示など。

まぁずっと電源入れっぱなしなら1503おすすめ。

取りあえずSOEKSを買って、
エステーが普通に手に入るか、春に安いバージョン出てから買えば、
ほぼイロイロな状況に対処できる。

カルトフェン教授はさらに、東京の車に取り付けられていたエアフィルターを調査。
大量のセシウムが発見された、と報告した。

【被曝】「東京の車はエアフィルターを交換しないとホットスポットになる！」「子どもの靴紐からセシウム」米放射線専門家警告★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321709826/

>>466
情報ありがとうございます。
一応言われているような事も無くすんなりとすぐに交換品が送られてきたのですね。
それはとてもよかったです。
お店の対応はどうも担当の女性が一人で行っているみたいですね。
だから不手際が多かったのかな。
それにしても牧歌（簡単も）は販売価格が目まぐるしく変わりますね。
さっき楽天をみたら15500円税込送料込みが、その直後には送料780円に変わっていました（実質送料分値上げ）。
なんか商売しているというよりは相場を張っているような感覚です。
同業者と比較しながら小まめに価格をいじっているのでしょうが、長い目でみてどうなのかなあ。


ちなみにヤフオクで11980円送料別で大量に売っている業者？がいますよ。
これって底値かなあ、多分赤字だろうけど。

本国で買ったら数千円なんでしょ？

>>477
つ>>1

>>460
12月1日に日本語版が発売されるんじゃなかったっけ？
もうちょっと待ってみたら？

>>458
>28ｶｳﾝﾄのとき1.12になってしまう。

それでOKでは?

>>460 >>479
日本語版は5万円もするんでしょ。
だったら３台から４台買えちゃうよ。
安い時見計らって思い切って買った方がいいと思う。
少し前に比べたら格段に下がって本国で買うよりも安いのだからね。
品物がだぶついているうちに買うのがベター

>>478
6000ループルは定価。
店での販売価格は半値があたりまえのお国
だから卸で買えば2000ルーブルぐらいかな

マブで？ 日本の業者勃たくりだなw 今だに３万超価格とか馬鹿馬鹿しい!!

>>480
「電源投入直後の”ピッ”も1カウントとする」と
28のとき150cpm換算=1.12、soeks表示=1.13になる。

最初のﾋﾟｯをｶｳﾝﾄに含めないと、
28のとき150cpm換算=1.12、soeks表示=1.17になる。

>>483
そんななの？
でも福島以後はメーカーも強気になっているというよ。
ただ6000ルーブルは上代だから下代はかなり安いのはわかるよ。

いずれ日本販売価格1万円割れもありなのかもね。

>>356
ウチも伊丹だがたまにそういう高い数値が出る日があるな
放射能汚染された瓦礫でも運び込まれてるのかな？

東電に払って貰うからいくらでもかまわねー
ホットスポット住みだからな

青顔ってあるの？

日本語メニュー表示の2.0L-JPって買った人いる？

>>484
28 or 29カウントは電源投入直後の10秒間に限ってのカウントですか?
当方、線源は持っていないので残念ながら試せません

>>443の�Bについては、
2分間の耳カウントと平均線量値表示により、150cpm換算となっているであろうとの仮定
10秒測定バージョン以前のSOEKSは、電源投入後に高線量表示になることが多いため、今回のバージョンで修正しているのではないかとの推測
手持ちの1.CL V4で電源投入直後の10秒間のカウント(2〜8カウント)と表示される線量値
リセット時の線量値とカウント端数の矛盾
以上4点により導き出した仮説であり、正解可能性は表示した通り低いものと考えており全く自信はありません
なお、ここで言う計測時間(10秒、2分)はSOEKSの時間(1回測定時間、平均化対象時間)です
また、144cpm説を否定したものではありません

>>489
その熱意を翻訳して問い合わせる方に向けた方がいいと思う

なんだこの暴落っぷりは（´・ω・｀）
いいことだけど

大量発注→納期は◯か月かかるけどいいですか？→大丈夫だろう
って注文して、実際に◯か月かかって届いたころにはガイガー特需が終わったんだろ

今は、安い簡易的な線量計が暴利で売れる時期ではないな

同じように海外から大量のミネラルウォーターを輸入した業者も不良在庫で大損害出してたりする

本日ホットスポット内の自宅を計測しました。

屋内：0.13〜0.16
車庫：0.2〜0.3（地上10cmぐらい）
芝生：0.4〜0.5（地上10cmぐらい）

やはり芝生が高いです、雨水管が直に地面に埋まってる自宅角は0.6、ここが一番高いです。

近所の小学校校庭が0.5ぐらいで推移してたので、ある程度正確だと思ったのと、ジップロックに
入れないで使ってたので、汚染されたかと思い、屋内で再計測したら、下がったので大丈夫な
ようです。

除染の目安になる分、買ってよかったと思います。

さっき100均でジップロックもどきとシリカゲルを買ってきました。

初心者ながら、アルミ板なども自作したいと思ってます。

音と実際のカウントがまったく同じとは限らんのだが

>>493
特にアルミ板必要ないので、ジップロックだけで十分。

>>490
残念ながらロシア語はハラショーとスパシーバしか知りません
なお、日本語も自信ありませんw
岐阜弁はバッチリです!

>>493
SOEKSはホットスポット探しには最適だと思います
アルミ板を使わなくても空間線量測定は地表から1m離せば十分です
自分もアルミ板加工しましたが、アルミ代金、接着剤代金、塗料代金(塗装失敗の塗り直し含める)などで5,000円程度使いました・・・
<<495の言う通りです
なお、シリカゲルも不要と思われます

>>494
データを取ってくれた人がいるんだし、そのデータか本家問い合わせするか
どっちかでいいと思うけどな
仮説の人は英語で聞いてみればいいのに

1.CLで電源投入後のピッは含めないですね
0μsv/h　表示出ることありますし
あまり実機をいじらない人なのかな

あんまり安いから尼でポチったぜ

>>493
俺はアルミ代500円、加工代100円、両面テープ100円くらいだったよ。

これもいいよ。ケース（1000円）
http://kodomonomirai.jpn.org/wp/?p=993

>>499
電源投入直後の"ピッ"は線量表示に反映していないのは確かですが、
SOEKSがカウントとして認識していないという確証は?

>>503
仮説建てるなら自分でデータ提示しなよ
その認識してない、という家庭から発生するデータをさ

なんでいつも自分でやらないの？

>>504
>>443に載せている自分の確認データを元に仮説を立てています(下手な考えと言われましたが)
仮説を立ててはいけないんですか? 誰の説も否定していないんですけど・・・
気に障りましたら謝りますm(__)m

>>502
曲げて溶接なら1000円でもできるのか
でも仕事賃タダみたいなもんだろうね
職人さんGJ
あとストラップ付けられるといいかも

とはいえ個人的には遮蔽はいらないと思う

自分の仮説に対してレスを否定するならなんかデータとればいいんじゃね

感知音を聞き逃す可能性は確かにないわけじゃないが、感知音と表記のズレなんて言いはじめたら何を信じるんだろうか

ちなみに仮説をするなとか
議論するなではないからな？

一昨日soeks ecotester(verは1,6l)買ったんですけど、室内の線量が0.13〜0.45μSV、
0.2マイクロ代が結構多いんですけどコレって線量高いと思いますか？
ちなみに届いたっばっかりなのでアルミ遮蔽とかは何もしてないです・・
九州在住です。

>>509
九州で0.45ですと

近くに大理石とかそういう手の物とか
後はイオン発生装置だとかプラズマクラスターとかなんかないですか

>>502
前は８００円じゃなかった？　値上げ？？

>>466
ふつうPCメールでやり取りするだろw
そんなこと常識だわ。

>>479
糞高い日本語版するめるなよ。
日本語マニュアルも出てるし
いったん設定したらあとは数値見るだけなのに
日本語版なんてまったく不要。
日本語版買うなら普通のを３台買うのがよろし。

>>509
0.45ってエラーが出たときの値でしょ。

>>511
ちゃんと読めよ

>【お知らせ】11/19受付分より、1,000円とさせていただき、その収益こどもたちを被ばくから守る事業を行う団体に寄付することにいたしました。

>寄付の送金状況等、随時、こちらのページでご報告させていただきます。主旨ご理解のほどよろしくお願いいたします。

あぁ、値上げして寄付するのか。「こどもたちを被ばくから守る事業を行う団体」ってどこだろう？

あ、都度寄付先が異なるかもしれないのね。書いてあった。いろんな基金があるなぁ。

>>510
>>512

509です。

0.4代の高い数値が出たとき画面右上に赤文字で↑が出ます。これがエラーって意味でしょうか？

大理石は多分無いと思いますしプラズマクラスターならシャープの暖房機に付いてますけどこれは使用してなくて倉庫に眠ってます。。

マンション3階で地上からも屋上からもそこそこ離れてます。

遮蔽等せずに五分間計測したらこんな感じになりました。単位はμSV/h

0.29→0.26→0.25→0.29→0.22→0.24→0.22→0.21→0.22→0.18→0.18→0.13→0.14→0.13→0.13→0.13→0.16→0.48→0.29→0.24→0.19→0.21→0.19→0.19→0.48→0.36→0.26→0.24→0.22→0.21→0.21→0.14

長々とすみません。

>>516
0.16→0.48→0.29

の時に、黄色バーがリセットされてればノイズとかかもしれません
でもちょっと高めかもしれませんね

0.48　0.48　0.36　以外でみても0.2↑が多いようなので

馬鹿たかい、という事ではないのですが…

黄色バーが満タンでその数値なら、
0.15μ〜0.18μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h
位の可能性がありますね。
住んでる地区の自然放射線をまず調べて、
それより高ければ建材由来かも。

>>516
その高い測定値はコンクリが影響してるとかは？

>>476
終了間際だが未だ入札ゼロ

>>517
>>518
>>519

レスありがとです。
寝室でも測ってみましたがこちらは五分計測で平均値0.187μSVでした。

やっぱ高いですかね。。
マンションの建材由来でしたらもう13年程住んでるのでちょっと不安になってきました。

明日お出掛けするので外でも測って比べてみようとおもいます。

評価がアレだなｗ

玄海原発からの距離は？

>>523
516です。長崎なので玄海から78km南にいます。長崎市内の爆心地からは4kmちょい離れてます。

以外と玄海から近いのに今気づきました。怖い。。

>>476>>522
めちゃ安いのにどうしてか応札者出なかったね。
評価で（出品者としてではなく）損をしているね。

電源を入れた時に出てくるアニメーションが出なくなってしまったorz
ちゃんと測れてるから別にいいんだけど。

>>488
eBay で送料込み約 \14000 で購入したら、ウクライナから 2.0L-JP が送られてきました。

soeks 1.clを楽天かアマゾンかどっちで買おうか迷ってる。
やっぱりアマゾンの方が安全かな。

527さん

どんな感じですか？

>>527
こんな感じですか？↓
ttp://cdn.hakatte.jp/photos/L/33949.jpg

尼に　SOEKS-01M　1.CL　が複数出てるけど、
ぜんぶ同じもの？？
でも値段がびみょ〜に違う・・何が違うの？

対訳がないとかか？？

>>531
>>2参照

>>521
バージョンは1.6ですよね。
であればバラツキはそんなものですよ。5分平均で0.18位なら普通です。
若干高目な値があるけど個体差もありますから、地下とかトンネルとかで5分位
計測してみて、その値からの相対値で判断すれば良いと思います

>>532
とん。
バージョンで、どんだけ差があるんだろ？？

このスレぐらい読め

>>509
私もecotester1.6Lです。
自分の場合、職場のかアロカと比較して
SOEKSの10回平均値から0.15引くと
誤差三割程度でした。
ご参考まで。
β遮蔽はホームセンターで売っていた鉛シート
1mm厚がハサミで切れるので便利かも。
何しろ安いです。

諸用で日帰りにて近畿から北陸へ行ってた。
大阪出た時は列車内でもコンスタントに0.18〜0.25くらい出てたのが石川に差し掛かるあたりから0.05〜0.12前後位まで下がった。
富山の野外でもそのくらい。

帰りは雨が降ってたせいもあるのか、富山から大阪までの間、電車内でずっと0.08〜0.12くらい。

で、今朝自室内で電源入れると0.18前後。

故障でなければ、やはりこないだ高く出てたのは、それなりの線源が周りに存在してた、
と考えられるのかな。

ん、珍しく低い。今んとこ0.12前後。

チラシですまぬ

上のほうで紹介されていたwww.disasjp.com/だが
送料込みで１４５００と安いので17日に注文入力した
しかし、その後担当者からの連絡もないので（月曜まで待ったが）
記載の連絡先に電話したら「現在使われておりません」とかwww
キャンセルして楽天サイトから注文し直したわ

>>469
その後は問題なく動いています。

埼玉よりの東京ですが、マンション7階の室内で0.1-0.15位。
屋外を持ち歩いても数値はあまり変わらず。

頑張って掃除してるつもりだったから、外と変わらないことに軽く凹んでますorz

>>495
よかったです、工作苦手なんで。

>>497
シリカゲルいらないんですか？買っちゃいました。
他に使い道もないので、入れておきます。

>>501-502
これいいですね、買おうかな。

あとは車につけるホルダー探し＋シガレットからUSB電源変換コネクタを買うだけで
運用環境は整いそうです。

>>539
そりゃあウソだ。

俺今さっき電話したらでたぞ。
おまえ楽天の某店のまわしものか？ｗ

>>525
その出品者
安値で落ちた場合
落札者消しまくりｗｗなのよ
14800円の人は消されてなかったｗ

>>540
室内が高くならないだけども（´・ω・）
極端な話、隣の部屋が汚染されてるとどうにもならないわけで
一軒家でも隣の家が掃除しないとそういう結果に…

>>542
そういうことするのはもうBOCCAしか見当たらないなぁ
簡単はSOEKSの在庫絞って、RADEX売ってるから工作理由ないし

>>543
で、売れなくて在庫抱えたとｗ

>>538
大阪大学がキャンパスで測定した結果公表しているけど、
吹田・箕面（旧外大）は0.06〜0.08なのに豊中は0.1前後。

地質の違いによるものでしょうけど、
同じ大阪府内北部でも差がありますね。

http://www.osaka-u.ac.jp/jp/facilities/anzen/NF/survey.html

>>527
そのeBayのお店教えて欲しい。

>>545
ありがとう。住んでるのは伊丹市で豊中の隣なのでそういう土地柄もあるのかな。
地質じゃなく航空機の燃料の影響とかじゃなきゃいいけどw

まあそれにしてもこないだは出たことない0.20〜0.28くらいで推移するような状態が
それも室外であったので気になりました。

2.0L-JPってそんなの存在するのか？
さっきeBayで検索したがヒットしなかった。

正規代理店を名乗る某店が尼ゾンにも参入している。
しかも、暴利な価格で。
相当在庫を抱えているのだろう。

在庫抱えてるなら安くなるのが普通なんだけどなw

一度12800円になっちゃってるからねぇ。
スパッと下げて売り抜けた者勝ちでしょ。

簡単みたいにw
これで、年明けに新型発売とか発表にでもなったら、
中華ガイガー抱えた業者の二の舞だよねw

そうですね、多分最後は1万円割れでしょう。

株価みたいでんなｗ

まあ株券と違って欲しい人に行き渡ってなお在庫過剰なら暴落間違いないね

尼見てると1日200円ずつぐらい下がってる
周りの同業者の様子伺いながら必死に削ってるって感じ

>>533
近場に地下やトンネルらしき所がなかったので比較はできなかったです。バケツに水をたらふく入れてビニール袋に入れてからsoeks沈めてみたけど特に変化なかったです。

今度それらしきとこが見つかったら測ってみようと思います。

0.18が通常の範囲内なら取り合えず一安心でしょうか。。

>>536
たしかに0.15引くと県が出してる線量とほぼ同じになりますね。soeksは高めに出る機種なんでしょうか？
鉛シートは近所のホムセンには無かったのでアマゾンで買ってみようと思います。
------------------------------
今日外出していろいろ測ってみました。いづれも胸くらいの高さで計りました。地面に付けても線量に変化はありませんでした。5分間の平均値in長崎

某医学部図書館横駐車場0.18
大学病院急患外来入口0.20
夢●都屋内駐車場0.13
夢●都地下1階0.16
自宅SRC造マンション外壁0.24
マンションから数メートル離れて0.15
自宅室内0.18
自宅室内壁(隣の号室側)0.18
自宅室内壁(外壁側)0.23

1.6Lは平均しないバージョンでしたっけ？

それなら上にもあった武蔵関の人のブログがかなり参考になりますね。

たぶん平常範囲でしょう。

>>547
伊丹なら自衛隊基地とかじゃねーの？
災害救助に使った機体をそのまま持って帰ったりとか

>>556
すみません、今の値はどれくらいでしょうか？九州スレで熊本の方が今日は高いとおっしゃってて心配です。

>>511
いや、最安値は10円でしょ。学校・行政機関対象だったけど。

>>556
武蔵境ブログではバージョン1.3で毎日計測されてますが大体同じような感じです。
同時計測のシンチ式の線量計は0.08位ですから長崎県さんの値は問題ないと思います。
GM管、特にSOEKSは低線量では高目に出ますしバラツキます。
行政発表値との比較はしないでいつもより高い低いという使い方がベター。
しばらく使えばだんだんわかって来ますよ

長崎県さんの用途だと平均化バージョンが欲しかった所だね。今更だけど。

>>556
数字は目安です
自分の行動範囲が普段どんな数字かを把握したうえで、
そこから相対的な変化を確認するための道具と考えましょう

まあ、もし常に0.2超えてるなら少し気になるけど、
ときどきならうちもそんなもん
どういう傾向があるのかは過去ログを少し読んで勉強

長崎さんは

エステーのエアカウンターをチャンスがあれば買うといい。
半導体式とガイガーカウンターとでは方式違うから二つ持ちでもいいし。
安いから、考えててはどうかな

そんなに計りまくったら隠している日本の核兵器がばれてしまわないか？

漏れてないだろＷ

東京・横浜なんだが、正直特に何も無くて、飽きてきた。原発も安定方向だし。
福島方面にガンガン回して欲しい。

>>566
探せば0.5〜1μそこらにいっぱいあるよ

>>530
それeBayで買ったの？
欲しいんだけど!!!
ここにいるみんなみたいに玄人じゃないからロシア語とか英語より日本語のが欲しい。

>>556
鉛シートですが200円で余ったくらいなんで
アマゾンは送料がかからなきゃいいですが。
1μ以下は高めにでると思ってというのは
>>561>>562さんのいうとおりです。

それ以外は使える機械だと思いますよ。
飛行機とか持ち物検査で遊んでくださいね。

>>568
玄人も何もないけどね。
このスレのテンプレは充実してる。それすら読まないってのなら
日本語版であっても使いこなせないぞ

俺は英語、日本語、ロシア語選べるモードあったら英語つかうな。
なんか日本語はね〜
本当はロシア語がかっこいいけど、流石にわからんし。

東京都内三ヶ所で初のストロンチウム検出！
〜清澄白河・有楽町駅前・経産省の調査ポイント全てから検出〜　　

http://straub12.blog.so-net.ne.jp/archive/20111121

だそうな。
まあみんな分かってたと思うけど、数値高いところにはストロンがいるから吸わないように気をつけようなー！

バズビーさんか・・放射能に効くサプリとか売ってるしねぇ。この人はw

>>570
このスレのテンプレが充実してるのはわかってるよ。
だからこそ、01M欲しいんだよ―――!!
日本語版ってあるの？あるなら欲しい!!

勇み足で5月に買った中国製は、押し入れにお蔵入りだぜ!

英語版でも、まーったく問題無い表示だよ。
Switch ON OFF のレベルw

テンプレも修正案が来てるし、ガイガースレでは活発な方だね

>>575
そう言われると納得してしまうんだけど。。。
14000円くらいで日本語表示が買えるならそっちを買いたくなってしまう。
ウクライナから取り寄せたっていう書き込みもあったわけだし、ちゃんと漢字だったわけだしｗ

プレステやPCだってちょっといじればカタカナかローマ字表記多いでしょ。

ファミコンレベルの表記なんだから、記号みたいなもんですよ。

画面選択の中に文章なんて出てこず、単語ばかりなんだから。
それの綴りが間違ってたりするのが、また味があるんだよ。


もし完全日本語表記で、

ソ式零一型甲改放射線警報機

とかで、完全戦前戦中式だったら是非欲しいけどねw

>>557
左のバーが一本しかないですね。。。地道に測ってます。

>>559
ベランダに出て測ってみましたが0.06-0.29で、0.13あたりが一番多かったです。高くないと思います。むしろ部屋の中の方が高いかもorz

>>561
>>562
>>563
今更ですがもうちょっと検討機種について予習しとくべきだったかもと思ってます。
でもどちらかっていうと硝酸塩が測れるってとこに引かれてたので後悔してないぞ、と言い聞かせてますw
エアカウンター安いですね。最初シンチ式を検討してたのでこれも近々買ってみようと思います。

エコテスターって10秒平均よね？
0.4くらいならさもありなんって感じがするわ。
まぁ平均とればおｋでしょ。

>>579
ありがとうございました。すごく不安だったので本当に助かりました。

しばらくは平均値から、計測誤差分の20％を引いておいたらどうでしょう。
多分それでも高めですが、誤差が＋に、絶えず出てるとの想定で。
もし玄海原発が何かあったらどのみち表示が、
黄色からレッドに変わるので問題ないかと。

機械補正ではなく脳内補正で

尼を常にチェックしているが、１４８００が最底のようだな。
それ以下だと恐らく赤字なんだろう。
そろそろこの辺で購入するか。

しかし本当株みたいな状態だ。

6万だったんだぜ最初。

センサーはちゃんとした奴だし、ファームが命取りだったな。
平均化時間設定できたり、CPM表示できたりすればベストセラーに間違いなかった。

14800以下で赤字は無いだろ。
RD1503とかSOEKS01Mは１万位で普及してくれると良いよ。

AL餅の俺から云わせりゃソエコの良さってのはな
USB給電による24時間営業
これに尽きるのよ

>>586
電池持ちで選ぶなら550時間のRD1503だろ

>>571
これを機会に習ってはどうだろう

今兵庫県内の実家に戻ってるんだけど、やはりsoeksの値が高め。
一ヶ月前実家室内で測った時は0.12〜18くらいだったが
今は0.15〜0.23くらい。

地下とかは0.05くらいまで下がるし、北陸に行った時雨が降れば下がったりしてて
soeksの故障ではないと思う。

近畿、西日本で何か起きてるのか？
それとも福島由来の何かの影響なのか。
西日本でここ数日いつもより数値が高い人他にはいない？

>>589
計測時間は数分でしょ？誤差の範囲です。

GM管のスペックとしてInherent counter background 1cpsなんです。
全く放射線がなくても最大1cps（1秒間に1回カウント）がありえるんですから
0.0xμSv/hの差を見るのであれば、長時間の平均をしないと判断できないです。

>>590
室内では計測時間は二時間くらいです。
北陸往復は片道三時間程度。
今朝も9時過ぎからずっとつけてて、下が0.14〜上が0.24くらい。
先月は何時間測っても0.20超えたりなんてしなかったんですよね。
0.25とか出るのは本当、ここ数日です。

まあ個人的にはこのモデルは0.40コンスタントに出る状況とかでなければ
気にしてもしゃあないかなとは思うんだけど…

>>591
いろいろ割引いて考えてもその測定値は高い気がする。
比較にはならないだろうがこちらは初期ｿｴｺで10回計測の平均値は概ね0.1〜0.12､
ﾗｰﾒﾝｶﾞｲｶﾞｰで同じく平均値0.12〜0.14とちょいと高め､
ﾌﾟﾘﾋﾟｬﾁは平均値出してないが計測ﾓｰﾄﾞで(0.06)0.09-0.1(0.14)辺りで概ね安定､()内はたま〜に見る値
全部ｺﾝｸﾘ室内測定値､参考までに!

>>593
ありがとう。もうちょっと様子見てみる。
soeksの不具合とかもしれんし。

都内の室内で
DOSE RAE2が0.10μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h平均なんですが、
SOEKS 01M 1.CLが
0.09〜0.14μｼｰﾍﾞﾙﾄ/h

最小が稀に0.07μｼｰﾍﾞﾙﾄ
最大もやはり稀に0.20μｼｰﾍﾞﾙﾄが出る位

0.18μｼｰﾍﾞﾙﾄ以上の表示はなかなかでない。

24時間点けてますが、
基本は0.10〜0.12μをウロウロで結構安定してます。
参考までに

>>589
ついったでこんなのがありました。【関西の汚染状況】　滋賀県長浜で市民団体が放射線量測定。　県が公表する毎時０・０４８マイクロシーベルトより高い０・２〜０・２５マイクロシーベルトだった http://t.co/0BfVl7es [中日新聞]"
--http://twitter.com/adoyasu/status/138842430274408448

今更だが千葉総武線で10uSV/hの件てどうなった？
SOEKSで測ってたと記憶してるが。
個人的には電磁波だと思うんだけど。

最終的には車両の空調だかモーターだかの直近のノイズって話じゃなかったかな。

線路の近くの道路に違法無線だしてるトラックがいたとか、
中華製の電波法を大幅にオーバーする出力の無線LAN機器でもあったか

室内の掃除にSOEKS活用している方アドバイスお願いします。

SOEKS-01M 1.CL使用 アルミ遮蔽なし
東京都鉄筋コンクリート7階
玄関(約1mの高さ)
0.10-0.14uSv/h 5分平均:0.122uSv/h
玄関たたき上
0.12-0.17uSv/h 5分平均:0.143uSv/h

この違いは誤差の範囲でしょうか。
それともやはり床が汚れてるという数字でしょうか。
あるいはもっと長時間測定すべきでしょうか。

薄目のジプロックか紙一枚敷いて直置きして、
数値の上昇の再現性が確認されれば、汚染されてるでしょう。

玄関たたきなので汚染の可能性はありえますが、>>590にも書いたように5分程度の平均で
0.02μSv/hの違いは判別できません。何度も測って同じ傾向になるか確認すれば良いでし
ょうが九分九厘、誤差です。
この誤差っていうのは汚染されて無いという意味ではないですからね。SOEKSではその程度
の汚染を検知できないっていう意味の誤差です。
どうしても真実を知りたいのであれば、この機種では無理ですね。

ちなみに八王子で14,450bg/kg（722,500bq/m2）の汚染場所がありましたが、地上5cmで
0.21μSv/h（シンチで計測。γのみ）でした。比較的高レベルの汚染物でも空間でのγ線はこの
程度なんですよ。玄関の微小な汚染を測れるはずもないことが想像できると思います。

「SOEKSはβ線を測れるじゃん」って抗議がありそうだからけど、やさしおでのβ線検知力を
みれば、掃除されているたたきの汚染などβ込であっても判断できません。

>>596
ありがとう。何かありそうかな。

ちなみにさっき地元(西播地区)のジャスコの食料品売り場で一時間滞在しつつ計測。
0.10〜0.15くらい。ほとんど0.15±0.01位で推移。
0.20越えは見た範囲では一度も無かった。

その後外へ出て20分くらい家まで歩く。
0.15〜0.25位。大体0.20付近で推移。

誤差の範囲内とは思いたい。

>>603
それは誤差ではないだろう

>>600
それだけでは何とも
仮に誤差ではないとしても、汚染されてるとは限らない
コンクリートや、陶磁器タイルの自然放射線もあるし
気になるなら水洗いして乾いてから、もう一度計測してみれば？
線量低いからそのままで問題ないと思うけど

>>603
SOEKSで歩き回って計測しても安定しないし、あまり有効なデータではないかと。

596はふくいち由来ではない別のお漏らしでしょうかね。
関西も雨樋を調べたら意外なこと分かるかもねえ。

597さん

この板の神奈川スレに転載のカキコミがあったよ。
もう一度横須賀線で同じ事あったとのこと。

機種もSOEKSだって

>>607
車両はモハというのがモーターが付いている車両です。
もしかしてそのモーターの出す電磁波のようなノイズで高くなったのではないですか。

あとは車両にはエアコンなどがあるので、そのエアコンに過去の放射性物質が残っていて、
その下で計測したので高いのが出たとか。
私がホテルの空調の前に測定器を持って近づけた時も高い数値がでる場合がありました。

値下がり激しいのう

>>585
>>583は業者の工作じゃね？
今が下げ止まるタイミングとは到底思えないし。

いい事だ

実際のところ、日本語版ってそこまで高くならないんじゃない？
５万とか言われても、そんな値段じゃ誰も買わないし。

日本語版が18,000円くらいで、ファームウェアのバグが直ってて、電源関係が安定しているなら買うかも。

そうじゃないなら、eBayで英語版を14,000円（送料込み）で買うだけだし。

一万切ったら買うべ

ソフトの変更なんて、実質ゼロ円だしねｗ

>>610
ショップによっては、すでに11000円台まで下がっている。「
「瓶」事件で値を戻したが、結局はたいしたことはなかったのが分かって
事態は沈静化したということ。

そう？
俺は11月27日頃が底値になるのではないかと思っているのだが。
で、12月1日になったらまた上がると予想。

ま、ただの勘だから聞き流してちょ。

感なの？　なにか裏付けがありそ。
噂だとSoeksJapanがもうすぐスタートするようだし。

>>601
>>602
>>605
ありがとうございます。
とにかく何度か測ってみます。

例えば、カーテンに近づけた時の数値を見て、洗濯のタイミングをはかるような使い方は難しいということですね。

駅前ロータリーの植え込み脇にぽいと置いた時には、みるみる値が0.3を越えていきました。
こういうホットスポット探しには適した機種ですね。

カーテンがだんだん汚染されていく状態にあるならば
継続して数値を記録することでそういう使い方は
できると思うけど、そこまで気にする人ならば
明らかに高くなるまえに洗うような気がする

＊＊＊ 1001 投票のお知らせ ＊＊＊

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

野菜とか取り寄せしてるんだから兵庫とか長崎の線量高い報告マジ勘弁してｗｗｗｗ
しっかり測ってからにしてくれｗ

>>621
あっちはあっちで黄砂があるんだから

>>621
敦賀原発事故ってるのをお忘れなく

日本に飛んできた核実験や黄砂の放射性物質を個人ガイガーやシンチで見極めるのはむり

大阪府や京都府が公表しているモニタリングシステムの数値に
嘘がなければ、特段の変化は見られないけれど・・・。

amazon見るたびに安くなるからポチるタイミングが・・・
どこの店がいいか嬉しい悩みだけど、バージョン明記してないのは危険かな
楽天も明日は暴落の予感

amazoneは送料込みで13,980円か。
いい感じに下がってきてるな。

俺は当日便送料込み15Kなら別にいいやと思ってポチった
ていうかマジに1日200円ずつぐらいだな
どこまで下がるのやら

>>625
ヒント：計測条件

ビルの上、地上20〜30ｍの数値見て喜べる人は幸せだね。

こいつのおかげで他のガイガーも安くなってきたよよいことだ

褒めてくれてありがとう。ついでにもし持っているなら、
掃除機と洗濯機とトイレの数値、調べた方がいいよ。

ガイガー手に入れたらホットスポットさがし
まずは地面に地下置きして調べる

>>633
直に置いて調べるのは構わないが、必ずビニール袋等に入れてから実施してね。
ジップロックみたいのが人気だが、それにこだわる必要はない。サランラップで充分。
ガイガー本体が汚染されたら意味がないので。

簡単は正規代理店のはずなのに販売やめちゃったの？

>>635
実はsoeksのサイトからも名前が消えてる
ttp://www.soeks.ru/point_s.html

SOEKS JAPAN
Japan, Tokyo-ku, Minato-ku, Nishi-Shimbashi 1-2-9 HIbiya Cental Bld 14 F Soeks Japan Inc.
tel. 81-3-5532-8935
81-3-5532-8936
e-mail: [email protected]


おや？

ほんまでっか？

マジで載ってるね。
http://soeks.ru/contacts.html

でも、
Tokyo-ku　　　　　　→　Tokyo
HIbiya Cental Bld　→　Hibiya Cental Bldg
のほうがいいよね。

あ、Centralも間違ってるのか。

Tokyo-ku　　　　　　→　Tokyo
HIbiya Cental Bld　→　Hibiya Central Bldg


そう言えば、メニューの　Always ON　が　Olways ON になってるというのもあったね。

実は簡単が代理店どころかSOEKSジャパンになるというまさかの展開

東京都港区西新橋1-2-9 日比谷セントラルビル14階はレンタルオフィス。
金融庁が「十分な注意が必要」とする会社が4社も入っている。
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/cold/index.html

ディフェンダーつうの誰か持ってます？

http://eng.soeks.ru/defender.html

Quantumつうのもでるのか・・
しばらく見なかったらいつのまにかラインナップ増えてるな
http://eng.soeks.ru/quantum.html

amazon安かったけど、今夜は楽天のポイントアップだったので、楽天でポチりました。
2軒電話で問い合わせたけど、どちらもいい感じ。（amaでも出店してる店）
IDも見てくれました（1965との事）
保障期間の故障は日本測定という会社で修理するそうですよ。

はやく９８００円にならんかな〜♪

家にある鉱石は買ったら320μ出たわ。

そんなん持っとったら早死にするど!!

尼とかでどんどん値下がりしてるけどモノは大丈夫なの？コレ

>>649

>>649
ホットスポット探し用ガイガーという意味ではコスパ良いと思うぞ。

１番大量に在庫持ってるところが、
朝一で9800円にすれば即終了で勝ちだよねw
チキンレースやってても、買いが分散して在庫抱えて終了でしょ。
スペックは不明だが、上に新機種？ぽいのも載ってるみたいだし。

4種類位、新機種出そうだな。

同じ店で 1.CLなのに、14.400と13.700。
説明読むとまったく同じなのに、何が違うの？？

>>654
よくわからないけどずっとそういう売り方してる
納期が違う場合もある

>>655
ありがとうございました。

買おうと思ったけど、保証書ないのか。

おはようございます。
昨日初めてsoeks01Mで計ってみたら、
部屋の中で0*12から0*18になります。
フローリング床から30ｾﾝﾁくらいで同じ場所で計っています。
急に0*43とか0*30になったり0になったり0*08になったりします。
今はだいたい0*14から0*16でうろうろしています。
これはこんなもんですか？
0になったりしても初期不良とかの故障とかではないでしょうか？
近くにパソコンや携帯や電化製品があればこうなりますか？
どれくらい距離があれば影響受けませんか？
それともそれとも、部屋が超べくれているのでしょうか？
わからないことだらけで恥ずかしいのですが、すみませんが教えてください。

>>658
このスレを１から読めばわかります
そんなものです

>>658
0.08とか低いところにいると０になるね
店内0.1ぐらいから0.2以上ある外に出ると０．６とか出てリセット
０．３以上の所にずっといれば安定している
低いところだと電磁波の影響を受けやすいのかも

>>659
ありがとうございます。
ゆっくり一番目から順番に読んでみます。
>>660
ありがとうございます。
あのね、全部同じ場所で計って出るんです。
家の中、フローリング床から30ｾﾝﾁくらいで計って、
あんなに数値が変わるんです…
マンション四階です。

>>658
電気機器のノイズは良く拾う感じです。
東葛 奥多摩 地区でないかぎりSOEKSでは目安程度にしかなりません。

庭や雨樋は割と分かり易い反応します。

「ベータ線は遮蔽しろ」「0.8の係数をかけろ」などのデマを流しているのは
すべて、線量を低く見せかけて自分たちの罪を隠そうとしている「御用」。

>>635-642
ある関係者から聞いた話によると、soeks社は日本の某社と組んでいるらしいね。
その会社は自社で組み立て修理が出来るノウハウがあり、校正なども出来るらしい。
でもってそこを拠点にしてこれからは活動を行っていくという。

※あくまで未確認の情報。

>>644
プリピャチ並の性能になりそうだね。
かなり期待。

>>663
スレ1から見直したら？

平均化時間自由に設定できて
あと、PCに接続できて２４時間グラフ作れれば最強なんだけど
あと、ガイガー管をシャッターで露出できるようにすれば

あと測定結果を保存しておいて有意差を検定する機能もあると面白いかも。

>>665
エキスパートさんも出るよ。
Professional dosimeter expert
http://eng.soeks.ru/expert.html

>>629
>>630
言葉足らずでごめん。
これ↓の数値のことね。

http://www.o-ems.pref.osaka.jp/
http://www.aris.pref.kyoto.jp/map_00.html

新機種でるから在庫処分に必死なんか

1万円以下値下がり確定だねw

>>672
いや、むしろ今が底値で、こののちは1万5千円程度で固定されるのだろう。
これからは大量に出回っている測定器のメンテナンスに営業の重点をもっていくのだろうね。
ただ売りっぱなしでは、どこかの中華製と変わらないからな。

メンテなんてしないでしょ
少しでも利益が出る方法に変えようとしてるだけ

今日届いて早速測ってみたが印象としてバラツキ、ノイズを拾う？
とか結構多い感じだけど、ガイガーはこんなものなのかな
0.1未満だろうと思っていたが、平均値0.12程度（遮蔽なし）ｗ

日本測定（株）が修理受付窓口となっているが、キャリブレーションもここで
やっているのだろうか？そのやり方次第でも差がでるんだろうな…
もう少し色々な場所で測定してみてみないと評価はできないが

>>675
このスレだけでいいから読んでから書くべき

ストロンチウムかぁ
やはりアルミ遮断はいらなかったな!

きょうじんるいがはじめて
もくせいについたよ

ストロンチウムになるひも
ちかづいたんだよ

>>674
メンテナンスはするよ。
その為の日本法人じゃないの。

メーカー保証１年、有料ファームウェアアップデート
この2つを日本語で受け付けてくれるだけでも違うからな

>>675
自然放射線も考慮しないとね。ラドンなどはどこにでもある。

それから0.3以下の値は、短時間の測定で納得しないこと。
確率的に崩壊しているわけだから、低線量下で短時間の測定は
誤差が大きい。本当は10分とか測定して平均した方が良いけど
SOEKSはあくまで、カナリア的なスタンスだから、数値の出し方
など、製品のコンセプトを理解してあげることが必要だね。

金糸雀か...君キャワウィぃ〜ネェ〜!! そーいえば電池BOX内にﾋﾟｰﾖｺちゃんがいたぬw

卵の中身じゃ（ｒｙ

ソエコで〜す\kv

SOEKS JAPAN は１２月１日に正式に発足！

あくまでもSOEKSの100％出資の完全日本法人。

01M は日本語ヴァージョンで29800円で発売。

また新製品のディフェンダーも日本語ヴァージョンで来年1月発売予定。

修理受付もロシアより技術担当者着任次第開始。

ただし当面はロシアの工場での修理が中心。

将来は日本国内に工場設置予定。

デストロイド ディフェンダー楽しみ！

>>685
ぇれぇぼったくり価格だなぁおい

GM管2本搭載機に、マイカ入りか。
構成がラデックスシリーズにそっくりだなw

ボタン3個同時押しで強制終了は既出？

ボタン2個同時押しで右上に「Ｔ」が出るから、
ボタンに不具合ないかこれで確認できそう。

もし1個しか押してないのに「Ｔ」が出たら交換コース。
2個同時押ししただけで強制終了してしまう可能性も。

これってリセットとかかけられないの？
最初に出てくる木のアニメーションが出なくなったんだけど。
文字と葉っぱ一枚の画面にすぐに移っちゃうんだけど。

右押しっぱなしになってんじゃね？

新型3機種いくらかなぁ？

40000円以上なら終了〜

だよねw

SOEKS01Mの日本語バージョン29800円ってのも有り得ないのにw

>>689
Ｔ出た。なんで知ってるの？

日本は金持ちだと今でも思われてるんだなぁ

■文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
。。。
　しかし、文科省は会見で、記事にもあるように「測定精度が低く」てと計数管に
あたかも欠陥があったように話しているが、これは事実とは異なる。いちばん文
科省が問題にしたのは、「アルファ通信」の使用している計数管がアメリカ製で
あることだった。これはアメリで校正（検定のようなもの）をした国際標準の計数
管である。
文科省がモニタリングポストなどで使っているのは、国内の日立系の会社の
製品である。いまでは知られるようになってきたが、文科省が発表している放射
線量は、モニタリングポストを高いところに据えたりして、市町村が発表している
数値より低い。
子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、
今回は地上50センチに設置することになった。しかし数値がモニタリングポスト
より高く出ることに怯えた文科省は、「アルファ通信」の線量計の数値が低く出る
よう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。
聞くところ、期限ギリギリになっても「アルファ通信」の技術者を丸一日缶詰にし
て、アメリカ標準ではなくここは日本なのだから日本標準にせよとの一点張りで、
聞く耳を持たず。その結果、設置の仕事にも影響が出てしまったというのだ。
このことが指し示している最大の問題点は、文科省が発表している放射能の線
量は人為的に操作され、低く出るようにせよとメーカー側に要求し、それを飲まな
ければ切るという理不尽とも思えるやり方をしていることである。「アルファ通信」側
はこうした問題を含めて、記者会見を開く意向である。また、こうした官僚たちのい
い分を、少しも検証することなく垂れ流す新聞にも猛省を促すつもりである。
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4

RADEXのスレにあったけどコンクリ由来のK40は無視できないね
平均400bq/kgほど含まれていてコンクリ床上1mだと0.06μ程度になるらしい。
SOEKSだと10秒間で1.5カウント相当。

ttp://d.hatena.ne.jp/transfergate/20110724/1311505556

うちのマンションもベランダに比べて室内は高めにでるしバラツキが激しい。
コンクリK40のγ線の影響をかなり受けている感じですな。

これからは安価な日本製半導体機やら日本製GM管が続々市場に出回ってくるから
これといった売りのない外国製のソエクスとかは必然的に値段で勝負せざる得なくなる。
GM管２本つけて値段２倍とか錯誤も甚だしい。
現在の汚染状況からして低線量下でも安定した値をだす半導体式が好ましいのに
GM管の特性には触れず消費者を騙し騙し売る姿勢は気に食わない。
β線感度とか測定時間とかGM管のメリットもちゃんとあるんだから
それらを前面に出して価格競争すべき。

本読んだけど、GM管って簡単なつくりなんだね。
それで1万円以上はボリｗ

SOEKSの日本法人立ち上がったら、
価格は勘違いすんなよとメールしてやればいい。
PSPやDSより遥かにちゃっちい物で2万円以上なんて本来有り得ない。
新型も,既存部品の組み合わせとファームをいじっただけで、
せいぜいカラーリングが違うか、GM管を二つ積むかマイカまど付けるための形状変更で、
何かしら新開発したわけでもないでしょう。
価格設定を失敗すると、
SOEKS01で得た儲けをみんな吐き出す事になるw

せっかくのアイデア勝ちのローテクおもちゃなんだから、
勘違いさせないようにしないと

>>698
今頃気が付いた？
学研の科学の付録
グリコのおまけ
そんなレベルだよ

>>698
簡単に作れるのに日本に稼働してる工場はないんだな
作ろう、という話も結局頓挫してるよね　ガイガーFUKUSHIMAとかさ

原価が安いから、というのは間違い
工場の減価償却費とかだって乗らなきゃおかしい

化粧品の材料費が安いから100円で売れって無理でしょ？
研究開発費、工場の減価償却費、広告宣伝費、人件費
回収せにゃならん
そういうもんですよ　商品ってのは

ガイガーにシャッター付けて
平均化時間を自動調整また手動設定で更新間隔は１秒
あとPCに接続して２４時間グラフ機能つければ
３万で売れるだろう

今と同じ性能だったら１万５千以上ムリ
日本語化だけじゃ

701の言う事にも一理ある。
ＧＭ管は作り・原理は簡単かもしれないが、やはり作れないのだよね。
本当にグリコのおまけならばすぐに作れそうなものなのだが駄目なんだよ。
理屈は簡単でも作るのは難しいのだろうな。

それよりシンチレーション式の低線量から中線量がしっかり計れて、
小型で軽量でしかも価格的に普及しやすい測定器を出してほしいね。
10万円以上の価格なんて問題外。
2万円程度が個人向けには妥当なところだろう。

GM管が簡単につくれればロシアのおんぼろを今でも使ってるなんてありえない

>>685
ボッタクリすぎｗ
特需で勘違いしちゃったんだな…

>>704-705
結局工場新設して元が取れるのか？という経営判断や圧力(?)を判断して、ガイガー福島も結局海外GM菅なんだよね

各市町村だって、議会開いて今年度の臨時予算で
RDS-30とかDoseRAE2 PM-1200とか、HORIBA PA-1000 radi　とか購入済みなんだよね
エアカウンターが7000〜9800円で先に殴り込みかけて年内3〜5万台

SOEKS-01MだってRADEXシリーズだって結構台数出てるし…

学研のおまけとか言える人なら自分で作れるからいいけど
そんなスキルが無いから割高でも買うしかないのさ！
でも勘違いしちゃったSOEKSは購入候補から外れそう

なんだかんだ逝っても今の日本の技術力じゃGM管の量産出来ないんだよなww
技術立国日本も落ちるところまで落ちたもんだwww

日本じゃもう蛍光灯も作れないだろ
ぜんぶシナ製で

一時的な需要にたいして工場新設する価値があるか考えたら大手はできない
中小企業は金銭的に難しい、結局は利益がだせるだろうか？
それだけの話

つーか工場作るなら、パンケーキGMかシンチでしょ

戦艦や蒸気機関車みたいな物

ローテクだからイージス艦は作れても、古い施設が残ってないから作れない。
施設を作るコストをかけてまでやる気はない。

旧社会主義圏には旧い工場がいっぱい残ってるだけ。なのでSOEKSはボリ過ぎ。

日本製ラデックスやSOEKSも
ビルド イン 日本で表示詐欺に近い。

なんとか高値にしようとイロイロ理由付けしつるが、
ネット社会では、
小手先の理由付けでの値上げは消費者の反感を買うのみ

中華製品がよい例

>>713
SOEKS-01MのGM菅自体は別にそう悪くないしね

・ファームの有償アップデート受付
・１年間のメーカー保証

これだけつけて価格をぐっと抑えた方がよっぽど良い

ファームの方はバグ潰しと、任意時間による測定→平均化くらいでいいよ
多機能が好きならTERAでもなんでも買ってもらえばいいんだし

２万以下で手が出しやすいっていうメリット潰すのはあり得ないと思ってる

低価格、そこそこの信頼性、アイデア勝負

これを捨ててはダメだよね。

だいたい現地生産、現地組み立てで、
輸入より値段が上がるなんて有り得ないよ。
他の企業なら国内、国外問わずそんな事しないよ。

>>701
100円ショップにメイク用品あるよ。
お察しのとおり広告はしてないねｗ
>>702
電池食うのは改善しないんだｗ

>>685
日本語バージョンとか別に必要ないだろ
むしろ価格を1万5000以内におさえて
ノイズカットと画面変更とかして省電力化した方がずっといいと思うんだが

省電力はカラー液晶やめないと無理でしょ

画面OFFでもエボルタでぎりぎり24時間もつかどうかってくらいだから
液晶以外の部分の見直しも必要だろうね。
でもそれやっちゃうと新製品級になるからコストに見合わないだろうな

カラー液晶やめたらSOEKSらしさが失われる...カラー液晶止めますか？それともSOEKS止めますか？ みたいなｗ

>>717
より儲かることを考えてるだけだよw

画面OFFにしてもあまり時間かわらないから、画面OFF時はもっと省電力化はできそうだね

一応USBで24時間稼働ができるのも魅力の１つだから
電池方面より、5分とか30分とか自分で決めた時間での値がわかるようになれば
後はバグ潰しだけでいいかなぁと思ってる

>>723
ディフェンダーはデザインが変わって電池持ちが良くなっただけみたいだが01Mの
後継機という位置づけじゃないみたいだな。

バグ解消や計測時間の変更とかできたとしてもディフェンダーは無いわ。
SBM20系の線量計は今のSOEKSで十分。

注目はQUANTUMかな。RD1008クラスだったら買いなんだが

↑
安価はミスだす

ソエクソでガイガーの使い方に慣れてきたので、来年はインスペクター＋を
購入しようと思ってる。食品の測定も大事だけど、身の回りの表面汚染も
重要だと思う。これから5年10年戦うわけだから、けっして高い買い物では
無いと思う。米アマで550ドルは高くない。日本ではぜったいに買わないｗ

今日届いてやっと仲間入り出来ました！よろしくお願いします。
可愛いくてとっても気に入ったのですが、
液晶のフィルムの中にゴミがたくさんで、剥がしたら液晶の中にもゴミが・・・
ど真ん中ゆえ気になるのですが、我慢しかないですか？
横に振るとカチャカチャ鳴るのはデフォですか？

なんでわざわざ振るのだ？

普通は鳴らない
動作チェックしとけ
このスレでまとめてくれた人がいたろ

振り回すと怖れるぜよ!!

SOEKS 01Mについては、電池もそうだけど、ノイズのシールドだけはしっかりとやってほしいね。
時々滅茶苦茶高くなったりして不安定なのは、この影響が大きい。
そして校正はセシウムでしっかりと決めてもらいたい。
これだけやってくれれば、あとは言う事なし。

ちなみに宝島〜出ている「放射線測定と数値の本当の話」という本によれば、
SOEKS　01Mのレベルはそれ程酷いものではない。
日本製のシンチレーション式に比しても遜色はない・・・と出ている。
コストパフォーマンスを考えたら悪くはないと思う。

＊＊＊ 1001 投票のお知らせ ＊＊＊

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

そうそう、聞くところによれば、日本語ヴァージョンの01Mは英語版に比べてばらつきがかなり抑えられているらしい。
もしかしたらコバルトではなくセシウムで校正して、シールドも強化しているのかもしれない。

あくまで希望的観測だけど。
そうでなければ英語版で1万円台の方が得だな。

現行のSOEKS-01Mもセシウム校正です。

727です、レスありがとうございます。
カチャカチャ言うのはボタンの音でした。
しかし、設定していて音もしないので、？？と思ったら表示もずっと0・・・泣
購入店に電話したら、カスタマーサポート（日本測定）ですべて対応だと言われ、
そちらへ電話すると、それは初期不良なので着払いで送ってくれとの事でほっ。
で土日はさむので交換品の到着は火曜以降になりそうです、悲しいー！
ちなみに ID:1965、18,07,2011、NUC-079 V4、USB給電でブラックアウト発生。

今まではガイガー品薄だから我慢してたけど、
初期不良率高すぎ。
1970年代の商品じゃないんだから…。
21世紀に流通してる商品として成り立ってないよ。
せめて販売店は責任持ってしっかり検品するべき。
いくら無料で取り替えだからって時間がもったいないよ。
製造元も利益ばかり考えて値上げばかりせず、
まず出荷ロット事で少しでも不良品を減らして、値段も下げてくるのが普通でしょ。
せっかく面白い機種なんだから、消費者の意見をもっと反映させなくてはダメ。

その品質なら値段が高いと次は買わないぞと。

通常の不良率程度だと思うけどな
ケースとかの品質が低いのはそういう製品なだけだし

>>736
そんな甘やかされた日本人の常識は他では通用しないよ

>>727
液晶内部のほこりはうちのにもあります。
「ロシア品質」としてあきらめてます（笑）。

しかしガイガー特需による経済波及効果って
いくらくらいだったんだろうね？

原発事故で経済損失が出たが、逆にこういう特需もあった。
個人で測定されるのを恐れ、睨みを聞かせて容易に開発製造させなかったのは政府の失策。

ほとんどを露助とシナに取られた。

コバルト校正とかいつの話してんだよ

>>740
ガイガー特需は、福島特需に比べたら屁でもないと思うけど、
ＳＯＥＫＳが日本法人おったてるくらいには儲かったんだろうと
思う。

ちなみに、今は福島特需で日本中が盛り上がってるよ。
除染は１戸あたり５００万円。しょぼい仮設住宅も一戸
５００万円だ。仮説は期間限定で取り壊されるから
メッチャ美味しい「穴掘って埋める」だよ。

ただ残念なのは、そのカネをかっさらっていくのが大手
ゼネコンだっていうこと。地元にはほとんど利益なし。

2.0L-JPｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
のはなしはガセでFA?

>>736
ほんとに検品ちゃんとして欲しい。
待ちに待ったのにがっかりです。

>>739
ありますか！
私のもど真ん中にでかいゴミ入りでびっくりでした。
日本製では考えられないですね。

PSPでSONYが不具合出したとき、2ちゃんの奴らどんだけ騒いでた事かw

ケースの不具合くらい

それが不良品です


ロシア製には品質は期待してませんが、
日本法人までたてて、事業拡大するなら当然の話でしょう。
東欧圏でだけ商売するわけじゃないんですから。

日本製のクオリティは、
長年の努力で世界の信頼を勝ち得たわけです。

出来ないかするきもないなら、低価格勝負が当然という話

日本法人ってだけで、日本製じゃないし。
期待しすぎじゃない？

ロシア製の計器をどんな国産家電メジャーで測ってんのw

問題はSOEKSの品質じゃなくて
国内企業で御用メーカー以外で作ろうとするところが無い事だよ。

>>744
安くなったからと、おまいらが飛びつく前のＳＯＥＫＳは不良品なんて
聞いたことなかったよ。ゴミごみなんて入ってない。ソフトのバグもない。
それはそれはちゃんとした製品でしたよ。高かったけどｗ

ま、世界一目の肥えた大和民族の眼鏡にかなう製品は国産だけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞748
ガイガーミュラー管自体、昔浜ホトが作っていたようだが
いまや作るラインが日本には残ってないんだよ
と過去スレで読んだ。
ホントかどうかは知らん。

USBブラックアウトはテンプレートの対処してもなるのか？

なんか、とてもひどい製品だと印象付けたいのかな
たしかに計測器というよりもおもちゃレベルだけど
値段なりに使えると結論出てると思うけどな

>>739,>>744
ゴミが気になるようなら
ネジ４本で簡単に蓋が外れるので、後は息を吹きかけるか、柔らかい布で
そっと拭けばOKです。

いや。
スゴク楽しくそこそこ信頼性があるよい機種。
ただ日本語バージョンの値段の高さから、
せっかくの長所を捨てるのはもったいないと。

あと販売店は本当に検品はちゃんとして欲しい。
自分は液晶カバー外れて届いただけですみましたがw

>>755
９月頃に多かったらしいなｗ
両面テープの貼り付けミスで保護シート取ろうとすると一緒にパカっととれちゃう奴

ボタン二つ押すとTが出るって言うから
三つ押してみたらいきなりブラックアウトして、
フラッシュして電源切れたぞ。

>>757
強制終了か。

隠しコマンドとかあったりしてｗ

>>754
そうなんですね！ありがとうございます。
戻せなくなる事はないですか？

揺らすとカタカタ言うのはGM管外れているよ。
中身見て外れているコード１本とGM管をセロハンテープで止めて揺らしても動かないようにすべし。
カタカタ言う商品は立てて計測しないと数値でないハズ。

>>734
それのソースを教えてください。
公式サイトに出ている？

>>757
.それ普通に電源押したから消えたんちゃうんか

http://www.utsunomia.com/y.utsunomia/Kansan.html
ここ見ると144(150)cpmがコバルト60なんだが
SOEKS-01M 1.CLは10μSvと1mRが換算なんだよな

>>761
SOEKSの本社サイトにはコバルトとともセシウムとも書かれていません。
SOEKSの欧州代理店サイトにはセシウム校正との記載があります。

>>762
ボタン3つ押しは短時間でもサックリと電源が落ちます

テンプレ　リンクミス修正

Geiger Calc　ttp://itunes.apple.com/jp/app/geiger-calc/id453282329?mt=8

テンプレ　リンク追記

SOEKS公式　http://soeks.ru/
日本法人設立準備室ツイッター　http://twitter.com/#!/soeksJP
日本法人設立準備室フェイスブック　http://ja-jp.facebook.com/soeksjapan

テンプレ改修案　その�@　※ECOTESTER用の表記の削除

●NUC-079 V5　(V4からの変更点)
・サウンダの位置→GM管と離れているから振動やノイズが軽減しているかも
・GM管の位置→すべてのスリットから見えることから、β線感度が増しているかも
※電源設定時に落ちやすい報告もあり

テンプレ改修案　その�A　>>

●USB接続を行う場合のセッティング

○電池を外し、USB接続のみの場合
・Power→Accumlators→No　または
・Vision→Bright→Hi or Mid

※起動後に画面が真っ暗になる現象を回避するには片方、または両方を有効にする

テンプレ改修案　その�B　※>>341氏の報告の取り入れ

Ｑ：1.CLを買ったが、手動で計算したい
Ａ：1分間の感知数cpmを144で除する、または150で除し、5カウントごとに0.01加算で、μsv/hの値が出る
※検証　【ガイガーカウンター】SOEKS★11
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320424841/341
　http://soeks.zouri.jp/soeks/lib452730.jpg

テンプレ改修案　その�C　※>>61氏の報告に入れ替え

Ｑ：線量が低いのにたまにピーという長めの音がする
Ａ：10秒毎の画面更新、3秒毎のグラフ更新と検知音が重なった場合そうなる事がある
※検証　【ガイガーカウンター】SOEKS★11
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320424841/61

テンプレ追加案　※到着時チェック

Ｑ：■とか＿の違いって？
Ａ：通常放射線を検知すると数字の右側に黄□が1秒間現れる、1秒以内に新たに検知すると黄□→赤□に変化
　　10秒毎の画面更新タイミングに数字を矩形ごと消すので、黄□の下部も一緒に消えてしまうバグと考えられる

Ｑ：届いた！動作チェックしたい
Ａ：

1：
バージョンチェック　なにかトラブル時にアドバイスを求めやすい
Main MenuのVersion、とID、電池の所に製造日と基盤のバージョンが記されている
閾値バグの件もあるのでチェックしよう xx-xxxxx　はシリアルナンバー
マニュアルにスタンプが押してあるか、シリアルナンバーは同じか確認

2：
液晶保護シート部分のぐらつき
取れちゃったら瞬間接着剤でくっつければ良いし、よっぽどでなければ上から押せばまたつく

3：
Main Menuから色々とセッティングを変更しても電源が落ちたりしないか
基盤のバージョンNUC-079 V5で設定変更中の電源落ち初期不良の報告が何件かある

4：
軽く振ってみてカラカラと音がしないか
ボタン部分以外から音がする場合、部品が外れているケースが考えられる

5：
・測ってガイガー！や、2chのデータ投稿スレ等での近隣の値とかけ離れていないか
　出来る限り同じバージョンのSOEKS-01Mの値と比較する事
・検知音が全くせず、0μsv/hと表示されたりしないか
・1パック以上のやさしお、ホットスポット、マントル等で線量の表示が高くなるか
・地下鉄、鉄筋コンクリ建物の中央等で線量の表示が低くなるか
・２分間の計測で、黄色バーがいっぱいになる前に何度も黄色バーがリセットされる現象が起きていないか

テンプレ修正案の�Bは除外した方が良いのではと思います。
数値に手を加えず、素直に受け入れた方が良いと思います。

>>762
いいからやってみれ。
ぶっ壊れたかと思ったわ。

>>764
すみません、そこのサイトのアドレスをお願いします。

>>771
http://www.soeks.co.uk/faq.html
このページの最後の問いに対する答えの文中にセシウム137で校正との記述があります。

>>772
ほんとうですね。
ありがとうございます。

それにしてもどうして本国のサイトにはセシウム137で校正されていると記述していないのだろう。
コバルトと勘違いして変な計算している人がたくさんいます。

>>759
簡単に外せて、簡単に戻せます。注意することは液晶のポッチ（凸）を
基板の穴にはめ込まないとカバーが浮き上がります。
あとは小さな＋ドライバーが必要です。

>>745
そのクオリティは日本以外ではそれ程重視されてないよ
だから日本の家電は世界で売れないわけで

手動計算は需要があって検証まででたんだからいるだろ
必要な奴が使えばいい

このスレの最初の方でも書いたけどな

>>772
ukなのにgermanyの会社？
SOEKSの代理店は変なのばかりだね

>>777
まあSOEKSの代理店ですから、、、。
SOEKSらしいかな、と。
ただ内容自体はまともだと思います（日本代理店に比べれればはるかに）。

ECOTESTERで
やさしお反応した。
動画探したが見つからないので
うｐしたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=h5aPH0koxC4

>>779　かっこいい

>>779
保護ビニール剥いでくれ！
見ていてムズムズするw

そのうち袋から出して測ったのをうpするよ。
予想ではかなり高めの値が出るハズｗ

話しがイマイチ噛み合ってないような(ry

ん？もしかして、やさしおの方を開封して測定した様子が
アップされるのかな？

GM管露出させて測ると0.8μくらい出るらしいよ。

>>782
>>781は液晶の保護ビニールの事を言ってるんだと思う。

>>779
>>786
そうだね。漏れの勘違いｗｗｗ
でも「中田氏」測定はそのうち
うpするから。

購入したてで何かと確認中です。
計測中に耳を近づけると
シュルルルと高周波のような音がするの
ですが、正常なのでしょうか？
管に放電している音かな？と思いながら
1日使用してみました。1.CL V4です
他には特に異常なく動いてます。

耳近づけて音聞くとか面白い行動しますねw


なんか癒されますたw

>>788
３８０Vくらいの高電圧発生回路が入ってるから
いろいろな音がするかもね。1.5Vから高電圧を
発生させるんだもんね。

>>774
ありがとうございます。
0表示のままで交換になったので、またゴミが入ってたらやってみますね。

SOEKSの昇圧回路ってトランスでやってるのかと
思いきやコッククロフトなんだよね。

はんだ付けの技術がクソなのに部品が増える回路に
するから部品脱落→0表示不良が多い希ガス。

尼ついに下げ止まった
もうちっと行きそうな気もしたんだが

>>788
単四2本だから、３V〜2.4Vだったね。

>>792
ほとんどの部品がチップ部品だから、GM管のハンダ付けだけに失敗しているかもｗ

定価

1ルーブル = 2.48円

SOEKS-01M 5,900　ルーブル　= 14,643円
DEFENDER　7,900　ルーブル　=　19,606円
QUANTUM　10,500　ルーブル　=　26,059円
EXPER　28,000　ルーブル　=　69,490円

SOEKS-01M以外は10%割引中

仕入れ値１万円以下って事はなさそうだから、そろそろ値下げも止まるんじゃないのかな

誰か電磁波シールド対策をしている方おられますか？
この機種（０１Ｍ）は特に電磁波の影響を受けやすいようなので。
携帯の電磁波対策を逆に応用すればよいのではなどと考えています。

>>795
ロシアの小売り店での実売価格は3000ルーブルぐらいらしぞ。

１年で壊れるのに15.000円とかバカかｗ

>>797
ソース求む。
できればそのお店のサイトとかわかれば。

>>797
その価格なら妥当に思える。

15万クラスの
シンチ持ちの俺が来たんだが
お前らを哀れんでやるよｗ

>>796
ジャンク品のゼロ表示エコテスター買ったら

>>797
SOEKSはボッタクリ定価とか言われてたし、それくらいが適正価格っぽいな

ミステイク。
ワイヤレスキーボードのShiftキーが発狂して書き込んでしまった。

ジャンク品のゼロ表示エコテスター買ったら
GM管のカソードの絶縁ガラスが割れてた。色々調べたけど、ぶつかったり
するところじゃないのでSOEKSが悪いより、SBM-20の製造不良な気がする。

んで、STS-5を繋いだら正常動作中ｗ
でも入らんからどうしようっていう・・・
http://219.111.124.32/IMAG0775.JPG

>>796
気のせいだと思う。GM管の自己ノイズが上乗せされてるだけかと・・・
自作ガイガー作って判ったのは、この程度の配線距離ならそれほどノイズ飛び込まない。

仮にノイズ拾ってるとしたら、連続的にカウントされて320μとか出ると思う。

ぷっ
未だにガイガーしかもてない貧乏の諸君ｗ
シンチ買えないのかねぇ？ｗ
哀れな貧乏人ｗ

>>801
>>805
24万クラスの国産シンチを所有している私の前に現れないように。
君、エアカウンタースレにも同じようなこと書いてるね。
私はSOEKSもエアカウンターも所有しているが
それぞれに特徴があり、それを理解して使えば満足できる性能だと思っている。
君の文面を見ていると『特徴を理解する』なんて無理そうだから、それを強いることはしないよ。
まぁ私に話しかけてもらえたことだけでも幸せだと思ってくれればいいよ。

哀れな

>>806
嘘丸出しだなｗ

カス
底辺

添子いいよね

>>795
SOEKSの定価は震災後につけられたボッタクリ価格
よく通販でみられる定価９０％offとかと同じ類
同クラスのRD1503が本国で3000ルーブルくらいで売られていること、
日本での価格帯がRD1503よりも総じて安い時点で仕入れ値はお察し

大阪民国の基地外チョン坊構ってちょんは真面に相手にしないこと!!

>>806
24万クラスの国産シンチって日立アロカのPDR-111じゃないですか？
もしそうなら私も近々入手する予定なので、使い勝手とか他機種との数値の比較とか教えて頂けませんか？

>>806
自慢するなら、せめて PDS-100GN_ID くらいにしろ

世の中にはリアルに、
生きてちゃいけないクズな奴がいる＝大阪府

尼で12,000+送料500ってところが出てきた。

悔しいのぅ
貧乏人って辛いねぇｗｗｗ

角砂糖でも舐めとけよｗｗｗ

>>815
> 尼で12,000+送料500ってところが出てきた。

もともとの価値って
そんな程度だろｗ

それを半年前に数万で掴んだやつｗｗ

>>810
SOEKSが3000ルーブルで販売されてるサイトとかないんですか？？？

現地は安い安いという書き込みはあってもソースのURLはいつもでないね

７月にバージョンALを３１０００円で買ったのに…

>>818
参考現地価格

http://med-sale.ru/model/32211

>>797
それRD1508な

>>819
日本と同じ値段というソースもね

>>821
ありがとうです。
RadexRd1503で約8400円ですね。
日本国内相場の半分程度ですか。
送料や関税を入れても1万円程度がいいところですねえ。
ちなみにsoeksは少し高い程度とさっき知り合いから聞いたのですが・・・
それでもたかが知れているとは思いますが。

>>685
ボッタクリすぎ

暇だったんでスタンド作ってみた
ケーブルの逃げの分高さが足りなくて後からごまかした
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130338.jpg

エコテスターはSTS-5入った。
チップ部品移動したり本体削ったりで大変だったけど・・・
GM管割れちゃったら工作好きな人は試すよろし。
http://219.111.124.32/IMAG0784.JPG

01Mはサイズ的に無理だね。

しかし、SBM-20-1はなぜ流通してないんだろ？
割れてる奴に11 04って書いてあるから今でも作ってるっぽい。

ケーブルでのばして外付けのGM管の方が、
表面計測に使いやすそうでよかったのでは？

>>827
イーベーとかになかった？　以前見かけたことあるけど・・・

>>827
えっ！豆しばのデコ。
ひょっとして>>827さんって腐葉土の人？
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA

SOEKSから3タイプの新機種が登場しそうです
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-758.html

>>831
既出
SOEKSのソフトウェアじゃ高いの出てもいらないでしょ

>>828
そう思って、自作ガイガーで先に試してみたんだけど、
配線が長くなるとケーブルでリークするみたいでうまく動かなかった。

手持ちのVVFとマイク用シールド線はNGだったんで、今後外部化を試す猛者は高圧用ケーブル使うべし。


>>829
事前にebayとヤフオク探したけど無かった。
普通のSBM-20ならあったんだけど。ググっても売ってるサイト出てこないし。

>>830
そう。よく豆しばって判ったね。