★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part75

1 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:18:11

【初めての方へ】
ウミガメのスープとは、出題者と回答者のリアルタイムの会話で成り立つ推理ゲームです。
初めての方は、何度かゲームの傾向を見て雰囲気を掴んでから参加しましょう。

【ルール】
ＹＥＳ・ＮＯだけで真相を解明するゲームです

【初めての参加者心得】
当スレに初めて参加される場合は、回答者から始めましょう。

【初めての出題者心得】
初めて出題される場合は、できるだけその旨を伝えて下さい。
少なくとも数回は回答者として参加、最低でも過去スレを一つくらいは読みましょう。

詳しいルール、マナー等は>>2-5あたりの【ルール・心得】を熟読してください。

良い出題者さん、良い回答者さんがどんどん増えることをみんな期待しています。
マナーを守ってみんなで楽しみましょう。

【前スレ】
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part74
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1272022806/

2 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:19:00

【ルール】 ※※初めての人は必ず一読！強く推奨！長いけどがんばれ！※※
全員参加型の推理ゲームです。
回答者は必ずYes・Noで答られる質問をして下さい。出題者は基本的に「Yes」か「No」でしか答えられません。
問題に関係ない質問に対しては答えてから関係ない旨を告げるのもOKです。
以上を繰り返し、少しずつ明らかになっていく真相を解明し、問題の答えを導いてください。
なお、クイズ雑学板の書き込みは60秒規制ですのでご注意を。
その他分からない事があったら、遠慮なく雑談スレ（下の関連スレにリンク有）で質問して下さい。

【回答者心得】
・知っている問題はROMに徹して下さい。誘導質問をしてもらえると尚良しです。
・質問の内容は具体的に。あいまいな質問はミスリードの元になります。
・出題者に対する礼儀は守りましょう。誹謗中傷は厳禁。ただしスレの向上に繋がる意見は歓迎です。
・良問は出題者と回答者の腕しだい。長問と感じたらまず外堀から埋めましょう。
・過剰な出題要請は厳禁。マターリ出題を待ちましょう。

【出題者心得】
・出題するときは出題宣言をしましょう。
・問題の出し逃げは厳禁！又、必ずトリップをつけて下さい。「名前#適当な文字列」で書き込めばOK。
・質問にコメントを付けるときはミスリードに注意しましょう。
・瞬殺歓迎の気持ちで出題しましょう。出題途中、停滞している様子なら誘導やヒントもよしです。
・出題が終わった直後は、出題や出題宣言は控えましょう。終了直後は寸評、意見交換タイムです。
・小説・映画・マンガなどのネタバレにはご注意ください。
・回答時には問題アンカーをつけてもらえるとありがたいです。　【問題】>>○○○でOK。
・レスの長時間放置はマナー違反。急ぐ必要はありませんが、なるべく間をおかずレスをしましょう。
・どうしてもレスに時間がかかってしまう場合には、マナーとして回答者に一言断りましょう。

3 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:19:59

(p)ttp://media.excite.co.jp/daily/thursday/030731/p03.html
> 「ある日、男がレストランでウミガメのスープを飲んだ。その夜、男は自殺してしまった。さて、何故、
> 自殺したのだろう？」
>
> これは、Lateral thinking puzzleというパズルの問題です。
> Lateral thinking puzzleは、パズルというよりも、コミュニケーションゲームといったほうがぴったり
> くるパズルです。
> 飲み屋などでも楽しくできるので、やってみてください。
> ルールは以下の通り。
>
> 出題者（１人）と、それ以外の参加者が数名必要（３人～８人ぐらいがいい）。
> 出題者が問題を出す。参加者は、出題者に質問ができる。
> 出題者は、その質問に対して「YES」「NO」「関係ない」のどれかで回答する。
> 参加者がいろいろな質問をして、謎を解いていく。
>
> たとえば、こういった展開になります。
>
> 出題者「ある日、男がレストランでウミガメのスープを飲んだ。その夜、男は自殺してしまった。さて、
> 何故、自殺したのだろう？」
> Ａ「ウミガメのスープはマズかった？」
> 出題者「ＮＯ」
> Ｂ「スープを飲んだレストランが何か関係してる？」
> 出題者「関係ない、なぁ」
> Ａ「ウミガメのスープに、何か別のものが入っていた？」
> 出題者「うーん、ＮＯ。まっとうなウミガメのスープだったよ」
> Ｃ「以前にウミガメのスープを飲んだことがある？」
> 出題者「うーん、それはポイントだなぁ。ＮＯだ」
> Ｂ「うーん、じゃぁ、どうしてウミガメのスープなんか飲もうとしたの？」
> 出題者「……それは、ＹＥＳ、ＮＯで答えられないなぁ」
（以下略。答えはリンク先を見てね）

4 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:20:54

【関連スレ】
★ウミガメのスープ★＠クイズ・雑学板 ★雑談スレ2
(p)http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1113148299/

【関連リンク】
★★ウミガメのスープ★★保管倉庫補完倉庫（過去スレはこちらで）
(p)ttp://www.geocities.jp/umi_moto/

偽ウミガメスープのレシピ（「ウミガメのスープ＠クイズ板」出典検索ページ）
(p)ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~umigame/quiz.htm

探せ！ウミガメのスープの源流
(p)ttp://d.hatena.ne.jp/manpukuya/20031216#p1

「ウミガメのスープ」というゲームの発祥を探しています。
(p)ttp://www.hatena.ne.jp/1071468997

『ポール・スローンのウミガメのスープ～水平思考推理ゲーム』は、こちら。
(p)ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767803322/

『ポールスローンの腕を送る男水平思考推理ゲームウミガメのスープ(2)』
(p)ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767804647/

TVドラマ「世にも奇妙な物語」で放送されたストーリー。
(p)ttp://www.geocities.jp/aa111692/kimyou/xxumigame.html

5 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:21:19

>>1

スレ建て乙です！

6 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:21:53

>>1乙ですｂ

7 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:21:54

ウミガメのスープで良問を作るための５つのお約束

１．なぞなぞではなく、言葉遊び等前提にしなくても解ける。
→出題当初に「なぞなぞ系」と明記していればマナー的に可かもしれないが、
スレ違いと思う人も多いはず。

２．提示される状況は一見して不可解なものであり、
明らかな説明を持たないものでなければいけない。

悪い例：
電柱の下に男が倒れていた。何があったでしょう？
→「酔っぱらって電柱の横で寝てしまった」で簡単に説明が付く。
この条件を満たさなくても、その後のやりとり次第では、
問題として成り立たないわけではないが、ある程度状況を開示した方が、
良問として把握される。

３．知識を知っていることを問うものであってはいけない。
歴史的事実や小説、作者の個人的体験等を出典にしても良いが、
その出典を知らない人を対象とした問題でなければいけない。

悪い例：
「黒ひげ危機一髪ゲーム」で負けた人が勝った人に殺される、
というルールで「黒ひげ危機一髪ゲーム」をする事になったのに、
黒ひげを飛び出させてしまって人は殺されなかった。なぜか。
答え：元々、黒ひげ危機一髪ゲームのルールというのは、
「黒ひげを飛び出させた人が勝ち」というものです。（箱に書いてます）
→出題当初に「トリビア系」「知識系」と明記していれば可かもしれない。

４．超常現象を前提にしなくても解けなければいけない。
→出題当初に「オカルト系」と明記していれば可かもしれないが、
興味がない人も多いはず。

５．科学的事実を前提にしないと解けない問題を作る場合は、
事実に反することを前提にしないように細心の注意を払うべき。
→出題当初に「うろ覚えの科学的知識系」等書いておけば・・・（以下略）。

8 ：１：2010/10/03(日) 22:23:45

昨日のあの問題もあったから>7をサルベージしてみました。
いらなければ次回以降削除と言うことで。

あと次のスレがあるか確認してから進行したほうがいいかもね。

9 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:27:03

1乙。

前スレ保存。
http://www.geocities.jp/umi_moto/1272022806.html

10 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:29:55

>>1ありがとう。
【問題】
男がコンビニでチロルチョコを一万円で買った。
その様子が防犯カメラに映っていたため捕まった。
男はなぜ捕まったか。

【前スレ】
男は窃盗容疑で捕まったのではない
舞台は日本です
おつりをたくさんもらった
支払いと同時に両替を頼んだりしていない
一万円札は本物です
１万円札は男のものでした
誰でも簡単に行うことができます。特殊な技術を必要としない
１万円札を手渡す、おつりをもらう以外の行動を行い、そのために逮捕されたの
男は一万円札以外には払ってません
男はチロルチョコを持って帰りました
１万円札を手渡して買った
男の服装とか関係ありません
チン○やチ○コは出してません

11 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:33:54

>>10
訂正、誰でも簡単には言いすぎ。
どうしても必要な条件はある。

12 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:35:16

＞１万円札を手渡す、おつりをもらう以外の行動
その行動は普段でも行うことですか？

13 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:38:04

店員は、男がその行動をした際、すぐに犯罪と認識しましたか？

14 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:39:06

万札で支払ったのは大量の釣銭を用意させるため？
つまり店員に隙を作らせるのが目的だった？

15 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:41:47

>>12
普段というのがあいまいだが、例えば平日の昼とすればYES
>>13
いいえ。ちなみに男はその瞬間を見られていません。

16 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:44:39

レジの近くに関係すること？

17 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:45:01

>>14
大量の釣銭を得ることが目的でした。
店員に隙が無くても男は計画を実行することができました。

18 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:45:40

男は店を出るとき、店に来る前より多くお金を持っていた？

19 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:45:42

>>16
いい質問です。
レジ近くに関係しません。

20 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:47:03

>>18
いいえ、チロルチョコの分お金は減りました。
いい質問ですね～

21 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:47:20

男が逮捕されたのはコンビニの外で行ったことが原因？

22 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:47:23

チロルチョコ自体が重要ですか？

23 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:49:58

ブラックジャック？

24 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:50:29

>>21
そうです！いいですね～
>>22
いいえ、小額であればなんでも良かったし、
本当に欲しいものなら一万円でも良かった。

25 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 22:54:44

>>23
どういうこと？

26 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:55:25

しょーゆーこと！

27 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:57:15

>>23 じゃないけど↓こういうことでは？

釣銭は鈍器として利用されましたか？
(ブラックジャックは、武器の名前だと思います)

28 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 22:59:38

小袋に何か重いもの（例えば硬貨）を入れて
殴りつける凶器＝ブラックジャック

登場人物は男とコンビニ店員のみ？

29 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:00:01

コンビニの外で行ったことが原因で逮捕された
しかし、逮捕の決め手になったのはコンビニ内の防犯ビデオの映像ってこと？

30 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:00:22

>>27
あぁ、古畑の募金ね。
いいえ、凶器に使っていません。

31 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:05:25

>>28
いいえ、とても重要な人物が一人います。
>>29
そうです。

32 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:06:18

ん？

＞本当に欲しいものなら一万円でも良かった。

その場合、釣銭は無くなっちゃうけれど、
それでも犯罪は可能だったんですか？

33 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:07:21

ネジか何かを締めor開けたかったのですか？

34 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:08:53

>>32
そうです！

35 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:10:36

ばかもーん！今のがルパンだー！
これは偽札だ、証拠として押収する！
…違うな。

まさかつり銭で止まってる車に引っ掻き傷をつける？

36 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:10:38

>>17
＞大量の釣銭を得ることが目的でした。
これと矛盾しませんか？

37 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:10:45

使った一万円札に何か犯罪の痕跡が残されていた？

38 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:11:15

レシートは重要？

39 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:11:28

>>33
いいえ、全く関係ありません

40 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:15:14

大量の釣銭でもＯＫ、
本当に欲しい１万円のものでもＯＫ……ってことは、

支払った１万円は、男にとって１万円の価値が無いものでしたか？

41 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:15:37

>本当に欲しいものなら一万円でも良かった
何かの代わりに大量の小銭が必要だったってこと？

42 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:17:04

>>36
隙を作らせるためか釣銭を得るためかで言えば
釣銭のほうが目的ということ。
もっとぶっちゃけて言えば、
一万円と一万円以外のものを交換できればなんでも良かった
>>37
いいえ
>>38
レシートはすてました。
捨てたことは重要。

43 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:19:10

>>35

なんか前半、それっぽく感じる！

もう一人の登場人物は、男の仲間ですか？

44 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:20:08

>>42
ん？
>>14は大量の釣銭を作らせて店員に隙を作らせるのが目的かという質問だと思ったが？

45 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:20:36

その一万円札のナンバーが警察に控えられたりしてましたか？

46 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:22:54

防犯ビデオは男の手渡した一万円札のナンバーがくっきり映るほど鮮明な動画でしたか？

47 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:26:12

>>44
ん？特に矛盾はないんじゃない？

48 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:27:11

>>40
いいえ、一万円は一万円
>>41
いいえ、大量というのは金額のことで、
形式はどうあれ、一万円の等価交換が成立すればなんでも良かった。
>>43
いいえ、被害者です。
>>44
うん、釣銭が目的。大量と言うのは現金がたくさん欲しいということで、
全部一円でとかいうことじゃない。

49 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:29:02

>>45
特にそういったことはないはず。
>>46
ナンバーは特に重要ではありません。

50 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:29:34

例えば、男の１万円と別の１万円をレジで交換してもらえても、
男の犯罪は成立しますか？

それとも、何らかの商品を受け取ることが必要？

51 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:31:04

>>48
ん？話がよくわからんが
＞一万円と一万円以外のものを交換できればなんでも良かった
んだろ？釣銭じゃなくても良かったと

それで
＞釣銭が目的。現金がたくさん欲しい
？？？

52 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:31:59

>>50
成立しますね。
交換してくれないだろうから安いものを買った。

53 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:32:48

つまり換金が目的だった？
その一万円を手放したかったってこと？

54 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:33:32

犯罪は男がコンビニを出た後にしたこと？

55 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:34:40

その一万円札は世間一般的に見て特殊なもの？

56 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:35:38

男の１万円は、犯罪でなく正当な手段で手に入れたものですか？

57 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:36:13

>>51
大きな目的は交換、そのために今回選んだ目的は釣銭

日本語って難しいね、そういうことでいうと、
ナンバーは重要ではないと言ったが、
鮮明に映っているかが重要ではないということで、
それが決め手になる場合もありうる。

58 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:38:52

交換したい一万円札が大量にあるってこと？

59 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:39:16

>>53
手放すほうが重要。もちろん対価を得て。
>>54
そうです！
>>55
一番特殊と言えばピン札だった。
>>56
手に入れたのは正当な手段です。

60 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:39:43

>>57
なるほどそれは分かった

でもそうだとすると>>14に対する回答はおかしくない？
>>14は釣銭を得ることと隙を作らせることの２択で聞いてるんじゃなくて
大量の釣銭を作らせて、その結果隙を作らせることが目的か？だから

61 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:40:50

>>58
一万円札はけっこう持ってた。
交換しすぎると犯罪は成功しなそうなので一枚だけ交換した。

62 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:42:52

男が行った犯罪は、詐欺？

63 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:45:28

一万円札を捨てたら男の目的は果たせない？

64 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:45:38

>>60
隙を作らせるのが目的か？と聞かれたので
隙がなくても犯罪を成しえた、つまりNOと答えたつもりだけど。
少なくとも正解には関係ないね。
>>62
そう！どんな？

65 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:45:38

男は、１万円札の盗難届けを出した？

66 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:47:38

>>63
プラマイゼロになるね。捕まるリスクを考えればマイナスになる。
>>65
かなりいい線いってるね。
>>61とあわせるといいかも。

67 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:48:25

なぜかトリップが消える・・・

68 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:51:05

男の職業は重要？

69 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:51:50

>>64
>>17で
＞大量の釣銭を得ることが目的でした。
と書いたこと

単に、隙がなくても犯行は行えますとだけ書いておけば混乱はなかった

70 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/03(日) 23:52:04

>>68
いいえ。ただ、ある程度の貯金はできる必要がある。

71 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:54:00

>>69
誰かに殴ってもらってコンフュといてこいよｗｗｗ

72 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:57:12

>>69
まぁまぁ、その混乱も>>41で解けたわけだし、良いんじゃない？
少なくとも俺は、この点でアンフェアな印象は全く受けない。

73 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:57:27

別に1>14に対する答えがおかしいとは思わないが、
若干1名こだわり過ぎててそっちがおかしいよ。

被害を受けたのは、コンビニでなく、別の誰か？

74 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/03(日) 23:59:24

>>73
そうです

75 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:00:38

えいやで質問してみよう。

振り込め詐欺？

76 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:02:17

詐欺に関し、その一万円は重要な役割を持つ？

77 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:02:58

>>73
そうです、男、コンビニ店員、以外の第三者です。
>>75
ちがいますね～。

78 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:03:58

ダメか……じゃあ地道に。

１万円札がピン札だったのは、貯金を下ろしたばかりだったから？

79 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:04:45

>>76
持ちますね。準備段階で。

80 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:05:20

五千円や千円でも同様の手口は可能？

81 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:05:27

>>78
ギクッ……
その通りです。

82 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:07:35

>>80
可能かもしれませんが不自然ですね。
もっといえば問題のための犯罪ですので、
現実には成功しねぇよというツッコミは予想されます。

83 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:08:16

第三者は何かの収集癖とか持っている？

84 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:10:39

>>83
いえ、第三者個人の個性は重要ではありません。

85 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:12:45

男の詐欺の相手は貯金を下ろした銀行？

86 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:13:11

貯金を下ろした（例えば５万円）後、「４万円しかなかった」って文句を言う詐欺？

87 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:16:16

>>85
そうです！具体的な手口は……？
>>86
ほぼ正解！
次解答出しますね。

88 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:25:36

俺この間銀行口座解約して110万位下ろしたのね、
で受け取るとき窓口で「金額確認した方がいいですよね？」って言ったら、
束は「100枚になってますので残りのほうだけ」って言われたんだ。
それで考えた話。

男は銀行を出てすぐにコンビニで一万円を崩しまた銀行に戻った。
「あんたが確認しなくて大丈夫だって言うから信じたのに、
一万足んねぇぞ」と言ってたかった。
「家に帰る時間もどっかに隠す時間もなかっただろ？
なんなら身体検査するか？」事実男の体からはなにも出てこない。
が、すぐ近くのコンビニでお札を崩しているのが証拠となり逮捕。
現実の銀行のセキュリティとか逮捕されるされないはｼﾗﾈｗ
気楽にいこーぜ^^;

89 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:28:15

>>88
乙です。
ぶっちゃけ>>86のみの参加でごめんなさい

90 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:30:47

捕まる危険を冒して、１％の利益。。。割りに合わねー！！

ともあれ、犯罪が防犯カメラとは別の場面で起こってる、
って辺りが個人的に一番、おおっ、となった展開でした。

楽しませていただきました！

91 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:32:54

乙！
なんつーしみったれた詐欺じゃｗ

92 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:34:01

いや、逆にしみったれ具合がリアルにありそう(^ω^;)
出題乙でしたm(__)m

93 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 00:38:14

出題乙でした

話がコンビニ内で収まると思ってたのがコンビニの外に膨らんでいくのが面白かった
本家のウミガメのスープの話もそんな感じだよね
それでいて納得のいく解答

楽しかったです

94 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:39:04

>>89
おかげで寝れるぜ^^
>>90
日給1万で働いてたので、5分で一勤務分稼げると思うとふらつくもんです。
防犯カメラでつかまったと言えばそう思いますよね。嬉しいです。
>>91-92
つまり俺がしみったれだってこと^^

みんなありがとう。おやすみ。

95 ： ◆ufVJZm2mYY ：2010/10/04(月) 00:39:59

>>93
ありがとう！
また考えてみるよ！

96 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 20:50:48

>>88
身体検査したら9980円は持ってたんだよな

97 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 22:16:15

>>96
まあそれもバレた原因の一つとして考えられるし

98 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/04(月) 23:56:35

>>96-97
最初から持ってた自分の金だって言えるじゃん。

99 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 00:28:16

そもそも、帯封から一枚だけ抜き出すのは可能なの？
無理だという話を聞いたことがある。

試したいと思っているのだが、なかなか機会がない。

100 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 00:43:53

そもそもで言ったら銀行は取り合ってくれないハズ
解答見てからならいろいろつっこめるだろうけど
銀行や帯封にたどり着く過程を楽しむ問題だからな

101 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 13:31:41

出題需要ある？

102 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:33:03

ﾉｼ

103 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 13:36:19

【出題】
建築現場で働くＭさんは、ある日現場の事故で頭を強打し、一週間ほど昏睡状態だった。
目覚めたのちに精密検査を受けたが、後遺症は特になく、大きなケガなどもなかったため、翌日には退院の運びとなった。
事故は完全に会社の過失だったため、建築作業が再開されるまでの数ヶ月間の休業保証とある程度の慰謝料などを確約され、
Ｍさんは(しばらく働かずに済むな…)とほくそ笑んでいた。
しかしその夜、Ｍさんは病室から飛び降りて自殺した。
ベッドの上にあったのは一週間分の新聞紙。
いったい彼に何があったのだろうか？

104 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:41:05

Ｍさんの家族に関係ある？

105 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:42:01

一週間分と言うのは昏睡状態の一週間ってことでいいよね

Mさんはその新聞の記事を見て自殺したのですか？

106 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:43:32

財産的な問題？

107 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:46:28

事故の内容と関係ある？

108 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 13:47:18

【問題】>>103

>>104
Ｎ
家族は無関係です

>>105
Ｎ
厳密には記事ではありません

>>106
Ｙ！
経済的な問題です

瞬殺の気配…

109 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 13:49:01

>>107
Ｎ
事故の内容とは無関係です

110 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:50:28

新聞の経済面を見て？

111 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 13:51:58

【問題】>>103

>>110
Ｎ
経済面を見たわけではありません

112 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:52:49

ずばり彼は自分の会社の株持っていた？

113 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:54:27

じゃあ株式欄？

114 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:54:45

経済面ではないのか…
勤めていた会社がつぶれた？

115 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 13:58:11

借金苦で自殺したのですか？

116 ：ゴーヤーバイブ ◆d58leBAIBU ：2010/10/05(火) 13:58:28

自殺せずに頑張れなかったのですか

117 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 13:59:36

問題→>>103

>>112
Ｎ
彼は自社株を持っていませんでした

>>113
Ｎ
株式欄を見たわけではありません

>>114
Ｎ
会社は潰れていません

118 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:01:01

【問題】>>103

>>115
Ｎ
彼に大きな借金はありませんでした

>>116
Ｙ
頑張る気力を失ったのです

119 ：ゴーヤーバイブ ◆d58leBAIBU ：2010/10/05(火) 14:03:04

Mさんは日雇いですか？

120 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:04:42

生命保険や遺産に関係しますか？

121 ：ゴーヤーバイブ ◆d58leBAIBU ：2010/10/05(火) 14:07:09

賭け事が好きですか？

122 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:08:02

同じように新聞を読んでいても怪我をせず働いていれば
自殺する事にはなりませんでしたか？

123 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:09:09

問題→>>103

>>119
Ｎ
彼は日雇い労働者ではありません

>>120
Ｎ
生命保険にも遺産にも関係しません

>>121
Ｙ！
Ｍさんは賭け事がある程度好きでした

>>122
Ｙ
今回の怪我さえしなければ、自殺はしなかったでしょう

124 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:10:47

新聞はスポーツ紙ですか？

125 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:12:03

>>124
Ｎ
新聞は一般紙です

126 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:13:05

事故の日は日曜日でしたか？

127 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:14:18

新聞のどこかを見て自殺したことに間違いない？

128 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:18:32

【問題】>>103

>>126
Ｎ
一週間を経過していれば、事故の曜日は関係ありません

>>127
Ｙ
新聞のどこかを見て、自殺に至りました

129 ：ゴーヤーバイブ ◆d58leBAIBU ：2010/10/05(火) 14:18:57

チャンスは毎週訪れますか？

130 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:21:30

賭けごとに失敗したことが原因ですか？

131 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:24:05

>>129
Ｙ！！
チャンスは毎週、訪れます

>>130
Ｙ
厳密には「賭け事の失敗」と言えるか微妙ですが、本人はそう思っているでしょう

132 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:25:35

事故の直前にある行為をしましたか？

133 ：ゴーヤーバイブ ◆d58leBAIBU ：2010/10/05(火) 14:26:55

ナンバーズでキャリーオーバー持ってかれたのかな

134 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:28:44

ロト６でいつも買っていた番号が入院していた間だけ買えず
それが当たってしまったんですね？

135 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:28:47

【問題】>>103

>>132
Ｎ
事故直前には特に何もしていません

>>133
ちょっと違いますが、方向性はほぼ正解ですので解説に移ります

136 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:29:58

【解説】
Ｍさん―――ミハシクニヒトさんは、自分の名前に合わせて『３８４９２１』の組み合わせで毎週、ロト６を購入していた。
今週は意識を失っていたため購入の機会を逃したわけだが、よりによってその週に↑の組み合わせが大当り。
病室で新聞掲載の当選番号（当選者なし）を読み、キャリーオーバー４億の金を手にするチャンスを失ったことを知ったミハシさんは、悲観のあまり自殺してしまったのだ。

137 ： ◆hD7lj8oZhV8i ：2010/10/05(火) 14:31:34

>>134
大正解です！

これって、毎週買っていた証拠とかあっても、会社に請求できたりしませんよね？

138 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:34:09

しかしどこかで聞いた都市伝説っぽい問題だった
まあおつおつ

139 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:35:41

請求できたらすごいｗ

140 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 14:36:25

出題乙でした

しかしそれで自殺まで行くとはね～

141 ：ゴーヤーバイブ ◆d58leBAIBU ：2010/10/05(火) 14:39:23

>>134　正解！

四億円でかいよねー
宝くじ買う人って、結構命かけてるのね。
出題者様乙！

142 ：ﾎﾟヶ：2010/10/05(火) 17:07:32

「問題」

男は、朝　いつもと同じことをした
だが、命を失った。それはなぜか

143 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 17:44:04

抽象的すぎね？

それは普通の人が毎日するようなことですか？

144 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 17:53:25

出題から結構時間経ってるけど･･･出題者いる？

男は歳をとっていましたか？

145 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 18:46:55

朝の身支度に関する行動ですか？

146 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 19:02:17

その朝はいつもと何かか(体調など)違っていましたか？

147 ： ◆IU.1sGgN02 ：2010/10/05(火) 19:25:12

>>143
YES　2人に1人はほぼ毎日するでしょう
>>144
YES　老人です
>>145
YES
>>146
NO　いつも通りでした

148 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 19:54:09

場所は男の自宅ですか？
登場人物は男だけですか？

149 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 19:58:55

手順やら動作やらを間違えずに行いましたか？

150 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 20:18:10

水を使ってする行動が死因ですか？

151 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 20:51:45

電気使う？
男は窒息死？
毒は関係する？

152 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 21:09:45

ヒゲ剃りで頚動脈切った？

153 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 23:20:46

ネクタイを首に巻いた

154 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/05(火) 23:49:43

電気剃刀で髭を剃っていたら、
テレビに「そのままでお待ち下さい」って
表示されていて、待っていたら
剃刀で皮膚を傷つけ、化膿して、お亡くなりになった。

155 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 00:02:47

二人に一人だから、性別だよな

156 ：ﾎﾟヶ：2010/10/06(水) 09:23:22

>>148
YES
>>149
NOが違う。
>>150
NO
>>152
NO
>>153
NO
>>154
NO

157 ：ﾎﾟヶ：2010/10/06(水) 09:28:07

問題>>142

ヒント　

・男は老人である。
・男以外は登場しない。というか、関係ない。
・通常と同じことをしていた。男の体調はいつも通り。
・男は、自宅にいる。

158 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 09:42:01

男は一人暮らしでしたか？

159 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 09:50:26

>>158
うーん…。今はYES

160 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 09:53:41

ということは
つい最近まで一人暮らしではなかったと

161 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 09:54:48

>>160
YES

162 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 09:55:47

朝っていうのが関係するの？
朝になにか行動したら亡くなった？

163 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 09:56:45

ガス周りに関係ある？

164 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 09:59:17

>>162
YES 朝ですよ朝！

>>163
NO!!

165 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:00:13

男には妻が居ましたか？

166 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:02:26

>>165
前まではいましたが…。
今はNO

167 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:03:34

妻が居たことは関係ある？

168 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:03:57

>>167
YES!!

169 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:08:19

男はつい、いつもの癖で妻が居た時と同じように行動して、それがために亡くなりましたか？

170 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:11:04

>>169
お！お！ちかい！YES

171 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:13:52

あとはその行為が何かだねえ

水を使わない、ガス関係も違う…

電気を使う行為ですか？

172 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:17:02

亡くなり方って関係する？

173 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:17:21

整理しましょう。

・男は、朝　妻と毎日やっていた事をした為　命を亡くした。

・男は今一人。妻は…？？？

・自宅で命を亡くした。これは・・・？？

174 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:18:35

>>172
NO!

175 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:19:53

電気を使う行為ですか？

176 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:26:31

>>175
YES

177 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:27:46

家電を使う？

178 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:29:23

>>177
うーん。まぁ、YES。
貴方の家にもあるかも

179 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:32:54

妻が居なくなったのは前日？

180 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:33:32

男はアレルギーあった？
男は妻が亡くなった後、料理してた？

181 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:35:47

>>179
YES
>>180
んーアレルギーではないが
料理は…

182 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:41:05

妻と一緒に料理してた？

183 ：ﾋﾟヵ：2010/10/06(水) 10:46:41

>>182
!!YES!!

184 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:49:03

IHコンロを使ってた？
電子レンジを使ってた？

185 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:49:37

男は加熱担当？それとも食材担当？

186 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 10:50:54

何か家電の使い方を間違えた？

187 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 12:53:16

死因は感電死？

188 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 18:36:54

爆発？

189 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 19:27:12

アレルギーによるショック死？

190 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 21:23:01

電子レンジで卵爆発ショック死

191 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/06(水) 22:37:42

食材切ってたのが妻だったから、大きさが分からず、喉につかえさせた？

192 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 11:32:53

最後の回答から２４時間以上たったが
出題者さんはどこにいったのだろう？

193 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 11:38:39

出題者も料理中に・・・

スープ欲しいです・・・

194 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 11:44:30

自信ありませんが
問題は用意してあります。

どうします？出題していいですか？

195 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 12:10:09

出題者の長時間レス放置はマナー違反とされてるからもういいのでは？
帰ってきたら後にすればいいんだし。
スレが過疎るよりにぎわってた方がいいもの。

そんなわけでおそばとこい！

196 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 12:15:04

では、このお味お気に召されるかわかりませぬが

【問題】
男はその日、いつもと違う光景を見た。
男はすぐに、電話をかけた。
しかし、次の日になっても事態は変わらなかった。
そこで男は少し調べ物をした後、電話をかけた。
さらにその次の日、やはり事態は変わらなかった。
男はその晩、早々と眠りに着いた。

この状況を補完してください。

197 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 12:41:03

男の住んでいる場所（マンションや一軒家）は関係する？

198 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 12:42:37

【問題】>>196

>>197 NO 男の住んでいる場所は関係ありません

199 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 12:58:17

警察に電話した？

200 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 12:59:12

【問題】>>196

>>199 NO 警察に電話していません

201 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:01:08

話は現代ですか？

202 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:02:11

【問題】>>196

>>201 YES 話は現代です

203 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:07:51

１．　1日目と2日目の電話は同じ番号ですか？
２．　電話先は携帯電話ですか？

204 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:09:37

【問題】>>196

>>203
1. NO 1日目と2日目の電話は同じ番号ではありません
2. NO 電話先は携帯電話ではありません

205 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:13:51

あっ、電話先は「１日目も２日目も」携帯ではありません

206 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:15:14

男の年齢、職業は関係ありますか？

207 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:16:21

【問題】>>196

>>206 男の年齢、職業はさほど関係ありません

208 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:18:36

電話をかけたのは苦情のため？

209 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:20:45

ごめん、言いすぎた

>>206 男は４０代という設定（少々年を取っていれば何歳でもよい）、職業は関係ない

【問題】>>196

>>208 YES 電話をかけたのは苦情のためです

210 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:27:51

その光景は珍しいものですか？

211 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:28:27

男は通販番組に苦情の電話した？
それとも近所迷惑の苦情？

212 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:29:06

２日目の調べ物は、どこに電話をかけたらいいかを調べたのですか？

213 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:31:13

あっ、また…電話をかけたのは「１日目２日目とも」苦情のためです

いちいち入れるの面倒なので以後、断りがなければ１日目２日目両方にあてはまるとお考えください

【問題】>>196

>>210 NO まあ、そんなに頻繁に起こることではありません
>>211 上下両方ともNO 通販番組・近所迷惑両方とも違います
>>212 YES ２日目の調べ物は、どこに電話をかけたらいいかを調べました

214 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:33:26

すまん>>210 YESの間違い

215 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:35:39

ちゃんと書いとくか

>>210 YES その光景は珍しいこと（少なくともそんなに頻繁に起こることではない）

216 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:39:10

その光景は自然現象ですか？

217 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:40:08

【問題】>>196

>>216 その光景は自然現象ではありません

218 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:41:03

電話のかけた先って関係する？
その場合、かけた先は会社？学校？ビル？

219 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:42:24

男がその光景を見たのは家の外ですか？

220 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:42:30

【問題】>>196

>>218 YES 関係します。かけた先は会社です。

221 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:42:31

事態を回避するために早く寝たんですか？

222 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:44:34

国は関係ありますか？

223 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 13:46:29

【問題】>>196

>>219 NO 男がその光景を見たのは家の中（敷地内を含む）です
>>221 YES 事態を回避しようと思って早く寝ました
>>222 NO 国は関係ありません

224 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 13:59:31

119に電話しましたか？

225 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:00:39

バイさる気味ですので回答が遅くなるかもしれません
予め言っておきます

【問題】>>196

>>224 NO 119に電話していません

【まとめ１】
・男の住んでいる場所（マンションや一軒家）は関係ない
・警察に電話していない
・現代の話
・1日目と2日目の電話は同じ番号ではない
・電話先は携帯電話ではない
・男は４０代という設定（少々年を取っていれば何歳でもよい）、職業は関係ない
・電話をかけたのは苦情のため
・その光景は珍しいこと（少なくともそんなに頻繁に起こることではない）
・電話の苦情は通販番組・近所迷惑両方とも違う
・２日目の調べ物は、どこに電話をかけたらいいかを調べた
・その光景は自然現象ではない
・電話のかけた先は会社
・男がその光景を見たのは家の中（敷地内を含む）
・事態を回避しようと思って早く寝た
・国は関係ない
・119に電話してない

226 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:08:01

その現象ってずっと続いている？（現在も）
その現象って悪い方？それともいい方？

227 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:08:47

1回目の電話番号は男は暗記していた？
あるいは電話機の電話帳にメモリしてあった？

228 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:12:26

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>226
上　NO その現象は現在では起こっていません
下　その現象は男にとって悪い方です

>>227 １回目の電話番号は（電話帳にメモするなどして）既に知っていました。

229 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:15:27

その光景は真っ暗だった？（電気がつかなかった）

230 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:19:09

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>229 NO その光景は真っ暗（電気がつかなかった）ではありませんでした

>>227の補足　２回目の電話番号は今までかけたこともなく、タウンページなどで調べました

231 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:23:31

その二回目にかけた会社って重要？
～省？建築関係？電気関係？

232 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:26:26

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>231 YES 重要です。
～省？建築関係？電気関係？すべてNO

233 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:32:15

男以外にも電話した人がいますか？
男以外にもその光景を見た人はいましたか？

234 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:35:42

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>233
上　NO 男以外に電話した人はいません
下　NO 男以外にその光景を見た人は家族以外ではいません（家族がいるかどうかは関係ありません）

235 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:37:16

その光景は心身に悪影響が及びますか?

236 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:39:33

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>235 NO その光景は心身に悪影響が及びません

237 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:40:20

光景は虫系？

238 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:41:12

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>237 NO その光景に虫は関係ありません

239 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:47:44

二回目にかけた会社は自分の働いていた会社？
それともその現象に関係する会社？

240 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:48:31

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>239 二回目にかけた会社はその現象に関係する会社です

241 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:48:47

昭和時代でも起こりうること？

242 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:50:32

【問題】>>196
【まとめ１】>>225

>>241 YES 昭和時代でも起こりうることだと思います

243 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:53:42

現象は人為的（人）必要？
現象は一人（単独）で出来る？

244 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 14:57:14

しばらく席を立ちます。また夜に覗きに来ます。

>>243
上　YES その現象は人為的です
下　YES その現象をつくることは一人で出来ます

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】
・その現象は現在では起こってない
・その現象は男にとって悪いこと
・１回目の電話番号は（電話帳にメモするなどして）既に知っていた
・２回目の電話番号は今までかけたこともなく、タウンページなどで調べた
・その光景は真っ暗（電気がつかなかった）ではない
・二回目にかけた会社は重要
・二回目にかけた会社は～省・建築関係・電気関係ではない
・男以外に電話した人はいない
・男以外にその光景を見た人は家族以外ではいない（家族がいるかどうかは関係ない）
・その光景は心身に悪影響が及ばない
・その光景に虫は関係ない
・二回目にかけた相手はその現象に関係する会社
・昭和時代でも起こりうるでしょう
・その現象は人為的
・その現象をつくることは一人で出来る

245 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 14:59:20

男は騒音による睡眠妨害を避ける為に早く寝ましたか？

246 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 15:00:09

>>245 NO 男は騒音による睡眠妨害を避ける為に早く寝たのではありません

247 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:04:19

その光景は睡眠を妨害するものですか？

248 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:05:54

男は明かりがついてると眠れないですか？

249 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:07:52

二回目にかけた会社は男の家の近所にあった？
その会社は芸能関係？音楽関係？道路や水道や下水道の会社？

250 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 15:09:23

なかなか席を立てないｗ

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>247 NO その光景は睡眠を妨害するものではありません
>>248 NO 男は明かりがついてると眠れないということはありません
>>249 YES 二回目にかけた会社は男の家の近所にありました
芸能関係？音楽関係？道路や水道や下水道の会社？すべてNO

251 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 15:11:53

今度こそほんとに席を立ちます

では、また夜に

252 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:12:41

その光景は夜のある時間帯しか発生しなくて、男は早く寝たのはその時間帯を避けたかったのですか？

253 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:21:52

男の家の敷地の広さは関係する？
その現象は誰でも出来る？
その現象は性別や年齢は関係する？

254 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:25:45

法律は関係しますか？

255 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 15:26:36

男が寝たのは
その光景をどうにかする方法がわかったけども
その最中なのでどうしようもないから早く寝たって言うことで間違いないですか？

256 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 16:25:38

これは・・・集ストだな

257 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 17:15:54

>>253
年齢については聞いたよ
４０代という設定（少々年を取っていれば何歳でもよい）

258 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 19:48:21

ただいま

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>252 NO その光景は夜のある時間帯しか発生しなくて、男は早く寝たのはその時間帯を避けたかったのではありません
>>253
上　NO 男の家の敷地の広さは関係しません
中　YES その現象は誰でも出来ます
下　NO その現象を行うのに、性別や年齢は関係しません
>>254 NO 法律は関係しません
>>255 NO 男が寝たとき、その光景の最中ではありませんでした

259 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 19:53:11

失礼
>>256 NO 集団ストーカーは関係ありません

260 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:12:20

その現象を起こした人は、悪意を持っていましたか？

261 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:13:08

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>260 YES その現象を起こした人は、悪意を持っていました

262 ：相談：2010/10/07(木) 20:25:22

その現象を起こすのに何か道具（物）を使いますか？

263 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:30:31

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>262 YES その現象を起こすのにある物を１つ用意する必要があります

264 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:31:08

眠りについたとは、死んだということですか？

265 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:33:05

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>264 NO 眠りについたとは、死んだという意味ではなく、普通の意味で寝たという意味です

266 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:33:23

その現象は男が早々と眠りに着いた後にも起こりましたか?

267 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:35:48

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>266 YES その現象は男が早々と眠りに着いた後にも起こりました

268 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:40:42

男が盲目or聾者だとしてもその現象に不快感を覚えますか？

269 ：相談：2010/10/07(木) 20:42:04

男はその現象を起こすのに必要なものを製造している会社に電話しましたか？
もしそうならそれが２日目の電話ですか？

270 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:47:07

犯人(って表現でいいのかな)は、飽きて現象を起こすのをやめたのですか？

271 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:49:08

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>268 YES 男が聾者だとしてもその現象に不快感を覚えます。男が盲目だった場合はよく分かりません
>>269 上　YES 男はその現象を起こすのに必要なものを製造している会社に電話しました
下　YES それが２日目の電話です（実は１日目の電話もそうです）
>>270 NO 犯人は、飽きて現象を起こすのをやめたのではありません

272 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:55:20

すまん。製造しているはウソでした

>>269 男は１日目２日目ともその現象を起こすのに必要なものを「販売」している会社に電話しました

273 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:55:34

犯人は男の家の敷地内、もしくはすぐ近くでその行為をしましたか？

274 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 20:56:26

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>273 YES 犯人は男の家の敷地内、もしくはすぐ近くでその行為をしました

275 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 20:59:10

家電製品は関係ありますか？

276 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 21:00:24

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244

>>275 NO 家電製品は関係ありません

【まとめ３】
・男は騒音による睡眠妨害を避ける為に早く寝たのではない
・その光景は睡眠を妨害するものではない
・男は明かりがついてると眠れないということはない
・二回目にかけた会社は男の家の近所にあった
・二回目にかけた会社は芸能関係・音楽関係・道路や水道や下水道の会社ではありません
・その光景は夜のある時間帯しか発生しなくて、男は早く寝たのはその時間帯を避けたかったのではない
・男の家の敷地の広さは関係しない
・その現象は誰でも出来る
・その現象を行うのに、性別や年齢は関係ない
・法律は関係しない
・男が寝たとき、その光景の最中ではなかった
・集団ストーカーとは関係ない
・その現象を起こした人は、悪意を持っていた
・その現象を起こすのにある物を１つ用意する必要がある
・眠りについたとは、死んだということではなく、普通の意味で寝たということ
・その現象は男が早々と眠りに着いた後にも起こった
・男が聾者だとしてもその現象に不快感を覚える（男が盲目だった場合、不快感を覚えるかはよく分からない）
・男は１日目２日目ともその現象を起こすのに必要なものを（製造ではなく）販売している会社に電話した
・犯人は、飽きて現象を起こすのをやめたのではない
・犯人は男の家の敷地内、もしくはすぐ近くでその行為をした
・家電製品は関係ない

277 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 21:14:14

補足

正確には
１日目に電話した会社（＝A会社）と２日目に電話した会社（＝B会社）は別会社で
その現象をおこすのに必要な物はB会社のもの

278 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 21:15:20

犯人はその現象を起こせなくなったんですか？

279 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 21:17:59

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277

>>278 NO 犯人はその現象を起こせなくなったんではなく、起こすのをあきらめました

280 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 21:51:08

＞・男は１日目２日目ともその現象を起こすのに必要なものを（製造ではなく）販売している会社に電話した

＞１日目に電話した会社（＝A会社）と２日目に電話した会社（＝B会社）は別会社で
＞その現象をおこすのに必要な物はB会社のもの
あれこれどういうことなんだろ。
A社は間接的に関わりがあるのかな？

281 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 21:57:10

>>280
A会社とB会社は同業者で同じ種類のものを販売している
その現象をおこすのに必要なものは正確にはB会社のものだが
＞・男は１日目２日目ともその現象を起こすのに必要なものを（製造ではなく）販売している会社に電話した
これを回答するときにはAもBも同じ種類のものを販売しているということで一緒にしてしまいました

282 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 22:03:58

犯人が行った行為とは別にちゃんとした使い道のあるものですか？

283 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 22:04:58

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>282 YES 犯人が行った行為とは別にちゃんとした使い道のあるものです

284 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 22:54:42

男が早く寝なかったら犯人はあきらめなかったの？

285 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 22:57:49

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>284 NO 男が早く寝なかったら犯人はあきらめなかったとはいえません

286 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:05:26

何かが置いてあった？

287 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:09:50

>男はその日、いつもと違う光景を見た。
>男が盲目だった場合、不快感を覚えるかはよく分からない

確認ですが、視覚以外の感覚は関係ありますか？

288 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:11:32

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>286 その光景＝いつもは何も置いてなかったところに何かが置いてあった、というのは非常に近いですが、厳密には違います
>>287 NO 視覚以外の感覚は関係ありません

289 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:16:57

犯人はマスコミなどの情報機関に通じている？

290 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:18:22

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>289 YES 犯人はマスコミなどの情報機関に通じているといえます

291 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:34:15

来年の７月もしくは６月に関係ありますか？

292 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:35:23

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>291 NO 来年の７月もしくは６月に関係ありません

293 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:37:17

犯人の悪意は男に向けるものですか？

294 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:38:07

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>293 YES 犯人の悪意は男に向けたものです

295 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:41:03

犯人は男に恨みがあった？

296 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:42:53

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>295 NO 犯人は男に恨みはありません

297 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:45:24

犯人があきらめた原因は、飽きたからですか？

298 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:47:37

＞・犯人は、飽きて現象を起こすのをやめたのではない

299 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:50:45

普段は綺麗なところが荒らされてたとか？

300 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:52:00

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>299 NO 普段は綺麗なところが荒らされてたのではありません

301 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:55:06

男が見たいつもと違う光景とは、撮影器具ですか？

302 ：297：2010/10/07(木) 23:55:23

ごめん、既出だったのですね…

犯人は男に不快感を与えること以外の目的がありましたか？

303 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:56:58

【問題】>>196
【まとめ１】>>225
【まとめ２】>>244
【まとめ３】>>276-277 >>281

>>301 NO 男が見たいつもと違う光景とは、撮影器具ではありません
>>302 YES 犯人は男に不快感を与えること以外の目的がありました

304 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/07(木) 23:57:04

起こすのを諦めたのは、やってももう効果が無かった(薄かった)からですか？

305 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/07(木) 23:59:23

【問題】>>196
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>>304 NO 起こすのを諦めたのは、やってももう効果が無かった(薄かった)からではありません

306 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 00:05:43

犯人の行為はいたずら程度のものですか？

307 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:09:36

【問題】>>196
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【まとめ３】>>276-277 >>281

>>306 犯人にとってはいたずら程度のものではありませんでしたが、男にとってはいたずら程度のものと思われていました

308 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 00:11:40

早々と眠りについたのは次の日早く起きるためですか？

309 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:12:41

【問題】>>196
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【まとめ３】>>276-277 >>281

308 YES! 早々と眠りについたのは次の日早く起きるためです

310 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:13:46

すまん安価が

>>308 YES! 早々と眠りについたのは次の日早く起きるためです

311 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 00:15:28

男の見たいつもと違う光景とはあるはずの物が無かったという事ですか？

312 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:19:08

【問題】>>196
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>>311 YESだが… 男の見たいつもと違う光景とはあるはずの物が無かったという事ですが、厳密にはそれプラス…

313 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 00:22:21

朝、届くはずのＡ社の新聞が何故かＢ社の新聞になっていた？

314 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:23:35

【問題】>>196
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【まとめ３】>>276-277 >>281

>>313 BINGO!!! 朝、届くはずのＡ社の新聞が何故かＢ社の新聞になっていました

さあ、話をまとめてください

315 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:28:06

まあ、正解も出たから

もう解説に移っていいかな

316 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:29:28

【解説】
男は新聞の中でもX新聞しか読まない主義であった。
男は毎朝、X新聞を読むことを日課としていた。
ある日、いつもと同じように新聞を取りに行くと
そこにはX新聞ではなく、代わりにA新聞が置いてあった。
男はすぐに、契約している新聞販売店に電話をかけ、
X新聞を届けてもらった。配達員に事情を説明すると
「うちはX新聞しか取り扱ってないんですよ。おかしいですね。」
との事。X新聞も届いたことだし、男もさほど気にしなかった。
ところが、次の日もX新聞の代わりにA新聞が置かれていた。
そこで男はA新聞を取り扱っている新聞販売店を調べた。
そこに電話をすると「そうですか。では確認してみます。」との事。
ところが、その次の日も同じようにA新聞が…
そこで男は犯人を突き止めるため、明日早起きをして
販売員がX新聞をA新聞に入れ替える瞬間を狙おうと考えた。
そのため、その晩は早く寝ることにしたのである。

翌朝、案の定、犯人が新聞を入れ替えにやってきた。
そいつを捕まえてみると、なんとA新聞販売店の配達員だった。
「もう二度と、こんなことはやめてくれ！」
男は大声で怒鳴りつけた。それ以降、A新聞は二度と来なくなった。

みなさん乙でした～

317 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 00:40:03

あれ？みんなもう寝たのかな

318 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 01:01:19

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 01:07:19

なんだそりゃ

320 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 05:16:52

乙です。
ってか、これＸ新聞社がＡ新聞社に営業妨害で訴えてもいい話のような・・・

321 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 06:50:05

読み返してみたが、確かにつじつまは合ってる。

あえていうなら「いつもと違う光景を見た」という言い方はふさわしくなかったかな。
「男の家で、いつもと違うことが起こった」でよかったんじゃない？

322 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 08:27:28

>>321
そうですね。言葉の使い方気をつけます。

>>320
もし男がA新聞社の仕業だと告げればその可能性もありますね

実は、「X新聞がA新聞に入れ替えられていた」というのは
出題者自身が最近体験した実話です。
ただ、実話では新聞の入れ替えは１日だけで、
それもA新聞社の仕業かどうかは分かりませんが。

ネットで調べてみると、業績の悪い新聞販売店が
契約していない家に勝手に新聞を届け
あとで新聞代を請求するという事件は
実際に起きているようです。

ただ今回の場合、もしA新聞の仕業だとしたら
X新聞を抜き取っている分だけ悪質ですね。
もし、新聞代の請求だけが目的なら
X新聞を抜き取る必要はないはずですから。

おそらく、A新聞社の本当の狙いは
次のようなものだったのではないかと
出題者は推測しています。

もしX新聞とA新聞の２部が家にあった場合
なじみのあるX新聞だけ読んでA新聞は
読まずに捨ててしまう可能性が高いです。
しかし、A新聞しかなければそれを読むしかありません。
A新聞販売者はそうやってA新聞を読んでもらって
あわよくばX新聞からA新聞に乗り換えてもらおうと
（つまり他社の顧客を奪い取ろうと）
考えていたのではないでしょうか。

323 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 08:35:48

自分の親が元新聞屋の配達の元締めしてたけど
X新聞を抜き取られることは極稀にあるらしいよ
抜き続けるだけで信用落ちてくからな
本当に配ってなかった可能性もあるけど

でもA新聞と入れ替えるのはやりすぎだし跡も確実に残るから
バカしかしないって

324 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 08:41:20

なるほど、新聞かー
出題乙でした

325 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/08(金) 08:47:19

>>323
へ～そうなんですか。
たしかにやり方としては良くないですね。

じゃあ何故あの日
新聞が入れ替えられてたのだろうか…

326 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 11:51:33

契約してなければ払う必要ないよね
勝手に配達されたのを販売所に問い合わせる義務もないし

抜き取ったら明らかに窃盗

327 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 12:29:29

前の問題は立ち消えか・・・

328 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 12:33:58

ネトゲの問題から色々おかしくなった

329 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 12:35:34

「から」っていうか、２つだけじゃん。

それにネトゲのは、少なくともちゃんと最後まで対応してくれてたぞ。
オチはともかくさ…

330 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 13:15:10

>>329
最後まで対応してないだろjk
結局正解が何かわからないまま

331 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 17:12:12

東京に住んでた時、新聞配達のゴミどもとやりあった事があるのを思い出した

332 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 17:58:17

>>330
原理的正解は>>904
>>904読んでもわからなきゃ>>330が大正解

333 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 20:06:49

>>330
それで合ってる
>>904みたいな書き込みはあったけど不正解。出題者が何を求めてたのか完全に謎

334 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/08(金) 23:09:53

>>325
Ｍ新聞社の仕業

335 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 03:09:25

>>333
相当頭が大正解だな。
>>816みたいな選択肢が出たって言うことは、わかってる出題者はそこにヒントを１つぐらい混ぜ込んである。
さすがに全部ミスリードトラップでした＾＾は氏ねとか言いたくなるが。
出された選択肢は全部試すという定石を半ば無視したせいでさらにｇｄｇｄになっただけ。
>>816からformタグって何？って質問して、それの回答から>>884みたいな行動に出れば、技術の知識も特に必要とせずにまだすんなり解けたはず。
ただ出題者を擁護する気はさらさらない。
CGIベースのMMORPGなんていう比較的重要な情報を隠されていたし、偶然性の排除宣言を出すのも遅すぎる。
愚問悪問糞問じゃないが、ダメ出題者であるのは間違いない。

336 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 03:27:19

なんでそんなに偉そうなのｗ
愚問だと感じた人もいるんだろうし、べつにいいじゃない。

337 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 10:40:01

寒いなぁ・・・

あったかいスープ飲みたいなぁ・・・

338 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 11:08:44

バスクリン味のスープならあるが如何か？

339 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:19:29

試作品お一つお持ちしました。
元ネタアリのものなので知ってる人も居そうで少し不安ですが。
あと悪問じゃないかどうかも少し不安。

340 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:20:26

おっと>>338見てなかった。
ノ＞ >>338

341 ：相談：2010/10/09(土) 11:20:44

逆にどんな味か興味あるわｗ

>>337ではないけど参加

342 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 11:25:49

あ、本当にいいの？
吐いても知らんよ？

◆問題◆
ある二人の男がチェスをしている。
黒を持って敗勢な男は金子、白を持って勝勢なのは松岡である。

このまま白は危なげなく勝利した。

松岡「ふむ、これで私の１０連勝か。たいしたことがないな。」
実は金子はチェスのマスターの称号を持っていたのだが・・・

なぜ、金子は１０連敗もしたのだろうか？

343 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:30:20

舞台は日本？

344 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:31:23

「金子」「松岡」の名前に意味はある？（他の名前では成立しない？）

345 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 11:33:21

問題>>342

>>343 Yes ただし、日本以外でも成り立つ。
>>344 No 名前を使ったトリックは存在しませんし、あくまでも架空の名前です。

346 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:36:51

どっちが黒でどっちが白かは関係ありますか？

347 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:39:32

二人の男がやっているチェスは普通のルールのチェス？

348 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 11:45:49

問題>>342

>>346 No 先手と後手を入れ替えてチェスをしてましたが、先手番後手番ともに負け続けたのです。
>>347 Yes クロックはありませんが、普通のルールのチェスです。

349 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:50:58

金子はわざと負けた？

350 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:52:56

松岡もマスターの称号を持っていますか？

351 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:53:49

松岡もチェスのマスターの称号を持つことが出来る位熟達している？

352 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 11:57:13

問題>>342

>>349 No わざと負けたようなことはしていません。
>>350 No マスターやグランドマスターのような称号はありませんし、何らかの大会のチャンピオンにもなったこともありません。

353 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 11:59:41

>>351 No そこまで上手ではありません。松岡が称号を手に入れるには無理があるでしょう。

354 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 11:59:54

チェスについて、およびチェスのルールについての知識は必要？

355 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 12:13:56

問題>>342

>>354
チェスのルールはNo
アンパッサンとかキャスリングとかそういうのは知ってる必要はありません。
チェスには反則手で負けというルールは基本的にありません。
実際に１０ゲーム中にそういう反則が行われたことは１度もありませんでした。
チェスに関してはYes
知ってても搦め手かもしれません。

356 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:17:44

なんか人少ないっぽいから複質しちゃうぜ

・チェスは通常のチェス盤と駒で行われている？
・金子は万全で勝負に挑んでいる？

357 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 12:24:36

問題>>342

>>356
通常のチェス盤と駒はYes
とはいえDSでチェスの無線対戦をしていたとかでも問題はない。

金子は万全の体制だったかは、マスターとしてはNo
金子としてはYes
何を言ってるかわからないと思いますが、金子はマスターとしての実力を出し切れなかったから負けたのです。
でも金子は金子なりに最善は尽くしましたし、体調が悪いわけではありません。

358 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:30:51

登場人物は金子と松岡の２人だけですか？

359 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:31:51

んー・・・確認しておくか

金子の持っている「マスター」とは、例えば国際チェス連盟のような正式な組織によって授与された「マスター」の称号、ということで合っている？

360 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:35:03

２人の年齢は重要？

361 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 12:38:26

問題>>342

>>358 Yes 登場人物は２人だけです。それ以外の人物は関与しません。
>>359 Yes 金子は自称マスターとかあだ名がマスターとかではなく正式な組織に与えられた称号を持っています。
>>360 No 年齢は関係ないです。

362 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:40:07

松岡は将棋の名人？

363 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:44:13

金子の持っているマスターの称号は、国際マスターかFIDEマスターのどちらかの称号のこと？

というか、「マスター」の称号そのものは重要？

364 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:44:24

チェスを行っている場所や道具に不備があった？

365 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 12:44:56

金子はハンデをしていましたか？

366 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 12:45:06

問題>>342
>>362 No 松岡は将棋の名人ではありません。むしろ将棋の定跡を知らないので下手です。

367 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 12:51:33

>>363
国際マスターにYes
ただしNoともいえる。
マスターが重要かと言うならばYes
これが将棋の名人だったら成り立ちません。

>>364 No
クロックはありませんが、駒が足りないとか盤が欠けてたとかそういうことはありません。

>>365 No
ハンデは一切なしのゲームでした。

368 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:11:20

なんか時間が止まったな・・・

金子はマスターの称号を得る際、何か不正なことをした？

369 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 13:14:29

>>368
No
金子はイカサマ等を使ってレーティング戦を勝っていきレートを上げてマスターの称号を手にしたわけではありません。
また買収や称号を金で買うようなこともしていません。
許される手段を使いレーティング戦を勝ち称号を得ました。

370 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:19:06

金子の持っている「マスター」の称号は、通常の「対局者とボードを挟んでリアルタイムにプレイするチェス」のマスターの称号？

あるいは、通信チェスマスターの称号？

371 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 13:21:41

問題>>342
通信チェスマスターの称号Yes
彼は通信チェス国際マスターの称号を持っています。

372 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 13:29:27

通信方法に問題はありましたか？

373 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:30:45

すまんトリ外し忘れた（前出題者）

374 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:35:21

今回の対戦がもし通信チェスだったら金子は勝ててた？

375 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 13:42:27

問題>>342
>>372
No
金子は郵便戦・通信チェスサーバ戦ともに行ってますが、そのどれもがチェックメイトもしくは投了、合意の上での引き分けによる決着であり、
手紙が届かなかったりとかインターネットの接続が出来なくなったせいで相手が時間切れ負けをしたということはありません。

>>374
90％以上の確率でYes
引き分ける可能性は残されていますが、それでも圧倒的というべきでしょう。

376 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:43:21

金子にはブランクがあった？

377 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 13:45:38

>>376 No 彼は現在でも通信チェスをしています。

378 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:47:00

通信チェスと通常の（盤と駒を使う）チェスではルールに違いがありますか？

379 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:47:12

ノシ

通信チェスには親切なガイドとかありますか？

380 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:48:18

カンニングますか？

381 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:54:35

しおんの王？

382 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 13:55:44

問題>>342
>>378 Yes 違うといっても基本的なチェスのルールは同一です。
>>379 何をおっしゃっておられるのかよくわかりません。
>>380 Yes ただし、通信チェスでは許されているので合法カンニングです。

383 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 13:56:59

んじゃ、カンニング出来なかったから負けた？

384 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 14:00:54

通信チェスでは、次の一手をソフトウェアに決定させていた、とか。

(通信チェスマスターになれだけのソフトを組める実力があるならチェスの実力もありそうな気がするけど・・・。)

385 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 14:01:36

持ち時間が違う？
通信だとじっくり考えれるけど、今回はそうは行かなかったみたいな

386 ： ◆KG/d1iwNc.zd ：2010/10/09(土) 14:28:43

>>384
正解！

金子さんは自作のソフトウェアを製作し、またそれ専用のPCを構築して局面を解析させていたのでした。
通信チェスにおいてコンピュータに解析をさせるのは合法です。
しかし普通のチェスではコンピュータに指させるなんていうことは許されません。
金子さんのソフトウェア込みの通信チェスの実力はレートで２４００相当ですが、本人の実力は１０００程度とかなり弱いのです。
大して松岡さんの実力は１５００程度とチェスの平均的プレイヤー相当と、レーティングを鵜呑みにすれば金子さんが素で戦って２０回に１回勝てるかどうか怪しい程度です。

参加された皆様お疲れ様でした。

387 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 14:34:37

出題・回答お疲れ様でした～

大変おいしゅうございました♪

388 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 14:35:01

なるほどー、コンピューターのプロだったわけか
出題乙でした

389 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 14:52:53

なるほどね。
ところで、実際の盤面を使う時にはカンニングできない、
としたら>>383も正解にはならない？

カンニングだけじゃチェスマスターは厳しいのかな。

390 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 15:28:21

試作品スープはどこに・・・？

391 ：339：2010/10/09(土) 15:39:41

遅ればせながら出題乙とともに。

ご希望の方がいらっしゃるなら次出させていただこうかしらん。
元ネタありなので知ってる人が多くないか不安ではありますがｗ

392 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 15:47:29

知ってるネタかな～？
ではお願いします。

393 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 15:48:15

>>389
おそらく厳しいかも
日本国内で普通のチェスでマスタークラスのプレイヤーはほんの数人
その数人とコネがあっても勝てるという保証はないわけで
相手だってコンピュータを用意してきたり、グランドマスターとコネがあったり、普通のチェスのグランドマスターが対戦相手だったりするだろうし

394 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 15:52:27

【問題】
ある国でパーティーが開催された。

その国の王女は、兄である王子に対してワインを勧めた。王子は不機嫌そうにしつつも、勧められたワインを一口飲んだ。だが直後それを噴き出し、血相を変えて王女に
「貴様俺を殺そうとしたな！？このワインに一体何を入れた！？」怒鳴った。

怒鳴られた当の王女は一瞬きょとんとした表情を浮かべたが、王子の席にあった残りのワインを口に含み、一気に飲み干し、冷静に
「どうかなさいましたか、兄上？」
と発言した。

状況を補完してください。

395 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 15:54:25

おっと、
○ 「貴様俺を殺そうとしたな！？このワインに一体何を入れた！？」怒鳴った。
× 「貴様俺を殺そうとしたな！？このワインに一体何を入れた！？」と怒鳴った。

だった。書いてから気づいてしまった。

396 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 15:57:55

そのワインは保存が悪かったせいでコルクの成分がワインに移ってしまったんですか？

397 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 15:57:55

王子はワインを飲む直前に何かを食べた？

398 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 15:58:49

【問題ここ】 >>395

>>396 N 保存が悪かったわけではない、な・・・
>>397 N? Y? まあ何か食べている間ではあったけれども、あまり関係ありません

399 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:00:06

王子はある特定のワインしか飲んでいませんでしたか？

400 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:00:12

王子が飲んだワインは変な味or臭いがした？

401 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:02:00

王子は以前にワインを飲んだことがありましたか？

402 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:02:15

【問題ここ】 >>394

>>399 N 様々なワインを嗜んでいたと思っていただければ。
>>400 Y! 変な味がしました。

403 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:02:30

そのワインは炭酸が入っていましたか？

404 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:03:16

そもそも妹は兄を殺害しようとしてたのか否か？

405 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:04:39

【問題ここ】 >>394

>>401 Y 様々なワインを嗜んでいたと思っていただければ。
>>403 Y? N? 元のワインに炭酸が入っていたかどうか次第。
>>404 N! 妹は兄を殺害しようとはしていたわけではありません！

406 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:09:34

そのワインには本当に何かが入ってましたか？

407 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:10:35

王女の方の味覚もまともだったのですか？

408 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:10:52

【補足】
元ネタに忠実にしすぎて問題を不要に複雑にしておりましたので、一つ補足します。

このパーティーが開かれた国は女系の家系です。つまり、王位の継承権は兄より妹のほうが上です。

--
>>406 Y! そのワインには本当に「何か」が入っていました。

409 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:14:17

【問題ここ】 >>394

>>407 Y 王女の味覚もまともです。

410 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:16:00

王子は以前から妹に殺されるかもしれないと疑ってましたか？

411 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:21:06

【問題ここ】 >>394

>>410 Y...かなあ。その可能性があることくらいは認識していたはずです。なぜなら...

412 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:24:35

誰かがワインに何かを入れたのは確か？

413 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:25:16

その何かって固体？液体？
その男そのワインまでいくつ飲んだのは重要？

414 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:27:32

【問題ここ】 >>394

>>412 Y! 誰かがワインに何かを入れました！
>>413 固体・液体ともにY! (原作に忠実にした結果。片方だけYであっても成立はします)
　　　　ワイン個数重要はN。重要ではないです。

415 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:27:40

妹は誰かと結婚してた？
また王位継承は王子で妹には権利ない？

416 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:31:00

入っていたものは王子にとっては苦手なもの？
また王子はアレルギーあった？

417 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:31:42

王位継承権を持つのは兄妹二人だけですか？

418 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:32:16

大勢の前で王子に恥をかかせるために、ワインに刺激物を入れた？
姫は同じ物をポーカーフェイスで飲みほした。

419 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:36:19

【問題ここ】 >>394

>>415 (1) N 妹は独身です。
　　　　(2) N! というより、王位継承権は兄よりも妹のほうが上です。
　　　　　　　　(>>408にも補足した通りです)
>>416 N...だけどまあ、そういう手もあるかな...。発想の方向性としては近いです
>>417 Y 基本的に兄妹のみと思っていただいて構いません
>>418 Y!!! ただ一点、「恥をかかせるため」というか・・・

国のパーティーですので、当然多数の記者が来ているわけです。
こうすると兄王子はどうなるか・・・？

420 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:45:14

その後王子にとっていい事が起きましたか？

421 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:46:00

うーん・・・解説貼っちゃおうかなあ。50分までに異論なければ行きます

ポイントは、「なんで妹がそんなことをしたか？」というところなんですが・・・まぁ、この光景についての疑問点そのものは解消されてますし。

422 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:46:30

つまりまだ何か入れたかはわからないが王子を自殺させようとしていた？
妹が財産目当て？

423 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:46:46

【問題ここ】 >>394

>>420 N 大変悪いことが起きました（ちょっと語弊ありますが）

424 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:48:01

【問題ここ】 >>394

>>422 N 兄王子を自殺させようとしたわけではありません
　　　　N 財産目当てではありません。そもそも、兄をどうこうしなくても王位継承権は妹にあるのですから。

425 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:49:28

兄に殺されそうだったから先に手を打った？

426 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:50:05

怪物王女のシルヴィアの外見で再生されたｗ

王位後継者の妹を暗殺者呼ばわりしたんだから、
そりゃスキャンダルだよなぁ。失脚するだろ。

ただ、そこまで追い詰めなくても妹のほうが継承権
は上なんだよなぁ…？

427 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:51:29

これを口実に、兄から勧められる一切の飲食物を断ることが出来た？

428 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:52:20

【問題ここ】 >>394

>>425 Y!! 王女は実際何度か兄に暗殺されかけており、先にスキャンダルを起こしておこうとしたのです!

というわけで、次解説いきまーす。

429 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 16:53:24

王女は周囲に王子に恥をかかせるor精神病的な印象を与えたかったですか？

430 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 16:57:32

【解説】

女系国家であったその国では、次期王位継承者が妹となっていたこともあり兄妹の仲が大変悪く、兄の手で妹の暗殺を試みることがもう既に何度かありました。
まだ国外には知られていないものの、放置しておけば第一王位継承者である王女の命が危ない状態でした。

王女が振舞ったワインは、単に一口で吐きそうになるほど不味いもので、王子は「殺される前に殺す」ということで毒を盛られたかと思い、即座に噴き出してしまいました。
しかし、王子が噴き出したワインを全て飲み干すことにより、「あわよくば兄（王子）は妹（王女）を失脚させようとしている」という疑惑を持たせることに成功しました。

これ以降、何かが起きたら全て王子がやったことと思われてしまうため、王子は下手に動けなくなりました。

元ネタ：小説『まずは一報ポプラパレスより』

431 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 17:00:11

おっ、やったー！
正解できたの初めてだからうれしいｗ
出題乙でした

432 ： ◆X/OIJS6x3YtG ：2010/10/09(土) 17:05:50

【謝辞】

実はちょっと自信のなかった問題。楽しんでいただけたのであれば幸い。
ちゃんと正解出てくれてよかった。出してくれてよかった。安心しました。

回答者の皆様ありがとうございました。

--

>>426 怪物王女のシルヴィアがどんな方か判らないのでコメントしかねますw
>>427 まあ、元々断りたかったでしょうしｗ
>>429 恥というよりは「命を守るために」というところでしょうか。
>>431 正解おめでとうこざいます！こちらこそありがとうございました。

433 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 17:13:27

ちなみに酒に刺激物を入れてせきこませ、介抱するフリして
毒入りの水を飲ませるトリックも有名だな。

元ネタありと聞いて、途中までそっちかと思ってドキドキしてたｗ

434 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 17:29:48

出題乙です～ご馳走様でした～
試供品だなんてとんでもないですよ～

おいしゅうございました（＾人＾）

435 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 19:46:48

軽めのスープでよろしければご用意いたしますが
いかが致しましょう？

436 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 19:51:48

夕食前にいただきます

437 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 19:53:46

では、瞬殺覚悟で

【問題】
先の見えない不安から、
私は彼を見つけると足早に通り過ぎた。

この状況を説明してください。

438 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 20:06:35

先が見えないというのは、視界が利かないという意味ですか？

439 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 20:07:29

【問題】>>437
>>438 YES! 先が見えないというのは、視界が利かないという意味です

440 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 20:12:09

私は彼を探していましたか？

441 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 20:14:11

【問題】>>437

>>440 YES 私は彼を探していました

442 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 20:17:56

場所は屋外ですか？

443 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 20:19:32

【問題】>>437

>>442 NO 場所は屋内です

444 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 20:36:11

…ごめんなさい
夕食の時間になってしまったので勝手ながらいったん抜けます

その場所は
そもそも視界が利かないのが当たり前の場所ですか？

445 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 20:37:36

わかりました

【問題】>>437

>>444 NO その場所は
そもそも視界が利かないのが当たり前の場所ではありません

446 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:17:35

お待たせしました

では
私は何らかのトラブルに巻き込まれましたか？

447 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:18:37

おかえり

【問題】>>437

>>446 YES 私は何らかのトラブルに巻き込まれました

448 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:21:39

私は彼を見つけた時に、探していた「彼」だと分かりましたか？

449 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:22:36

【問題】>>437

>>448 YES 私は彼を見つけた時に、探していた「彼」だと分かりました

450 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:24:06

停電ですか？

451 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:24:59

【問題】>>437

>>450 NO 停電ではありません

452 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:25:11

明るいところで彼を見つけていたら、通り過ぎはしませんでしたか？

453 ：452：2010/10/09(土) 21:26:35

すみません。
「明るい」→「視界の良い」でお願いします。

454 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:29:01

【問題】>>437

>>452 NO 視界の良いところで彼を見つけていても、通り過ぎていたと思います

455 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:32:44

視界が効かないのは、煙のせいですか？

456 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:33:25

【問題】>>437

>>455 YES 視界が効かないのは、煙のせいです

457 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:47:33

彼は消防士ですか？

458 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:48:35

【問題】>>437

>>457 NO 彼は消防士ではありません

459 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:51:22

彼は緑色ですか？

460 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:52:08

私は火事に巻き込まれて
煙に視界を奪われながら脱出を試みている
ですか？

461 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:52:39

【問題】>>437

>>459 YES!!! 彼は緑色です

462 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:53:37

>>460 YES!!!

さあ、彼の正体は？

463 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 21:56:55

非常口？

464 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 21:59:04

【問題】>>437

>>463 BINGO!!!!! 正解です

解説は>>460そのままですので割愛させていただきます。

いかがだったでしょうか？

回答者の皆さん乙でした。

465 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 22:00:50

乙でした！
「彼」を通り過ぎる理由がずっと分からなかったけど、そういうことかｗ

466 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/09(土) 22:08:37

「彼」だから、正確には非常口のマークの「人型」のことですね！

467 ： ◆gVAHyotRcA ：2010/10/09(土) 22:10:02

>>466
まあそうですね。大体合ってたから正解といたしました。

468 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 11:56:22

出題
ある日２人の男たちの会話が耳に入った。
「もう決めました？」
「うん、そうだとしたら今日の朝だ
砂糖の中、中側から掴んだ」
「まぁ順当ですね」
変な会話だと思ったが２人を見て少し考えてわかった。
２人は何について話していたのだろうか。

469 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 12:29:51

「」内の文字は実際に男達自身が意図しているものと同じですか？

470 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 12:45:11

朝は重要？

471 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 12:49:15

>>469
いや、全部ではないが私は聞き間違いをしていた。
>>470
まぁ重要かな。

472 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 12:54:34

登場人物は男２人と会話を聞いてる人だけ？

473 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 12:54:59

｢砂糖｣は聞き間違え？

474 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 12:59:57

職業は重要？

475 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 13:05:45

>>472
そうだね、私と男２人で完結する話だ。
>>473
そうだね、シュガーの意味ではなかった。
>>474
私には判断しかねる。
職業としてやる人もいる。

476 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:11:19

あれ？
亀夫君問題？

477 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:17:40

その２人は毎日おなじ事やっているの？

478 ： ◆SxyzDK7MKc0K ：2010/10/10(日) 13:20:51

>>476
すまない、私はその人を知らない
>>477
そんなことはないと思う。
その日は休日だった。

479 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:22:56

彼らは大道芸人？
マジシャン？ダンサー？

480 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:23:22

砂糖は「さ」と「う」の聞き間違い？

481 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 13:24:41

>>479
そのどれでもなさそうだね。
>>480
いや、そうではない。

482 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:26:03

彼らは引っ越し業者？
うん、そうだは、「運送」？

483 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 13:33:14

>>482
運送屋ではないと思うが、
確かに私はそういった類の勘違いをしていた。

484 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:33:43

砂糖は佐藤の間違い？

485 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 13:35:04

>>484
うん、そう。

486 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:36:06

もしかしてｗ
相田と設楽、京野、浅田、佐藤、野中、中川、唐津、神田
ですか？

487 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:39:30

中は内ですか？
彼らは初対面？

488 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 13:43:28

ある日２人の男たちの会話が耳に入った。
「（今日のスタメン）もう決めました？」
「うん、そうだとしたら今日の朝だ
砂糖の中、中側から掴んだ
（相田と設楽、京野、浅田、佐藤、野中、中川、唐津、神田）」
「まぁ順当ですね」
変な会話だと思ったが２人を見て少し考えてわかった。
野球のユニフォームを着ていたからスタメンの話だったのだろう。

489 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:44:29

もしかしたら焼き物？
設楽焼とかあるし

490 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:49:40

朝重要じゃないじゃん

491 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:51:53

乙
これはこれで面白いと思う。

492 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:54:39

ちょっw
そんなんあり？w

493 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 13:55:52

独自のルールで出題するならまずはルールを説明しようよ

494 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 13:57:14

>>490
今日の朝重要な何かが起こりましたか？
と聞かれればNOだが、
単に朝は重要？と聞かれれば、
モーニングという意味の重要性は無い、
あさだの「あさ」は他の何にも変えられないという意味では重要。
後者をやや重視し、「まぁ重要かな。」という答えにした。

495 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 14:00:19

>>493
独自のルールって一人称視点のこと？

496 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 14:00:57

>>494
それは｢あさ｣｢あさだ｣｢朝だ｣が重要なのであり｢朝｣が重要なことにはならないと思うよ

497 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 14:09:22

>>496
なんて答えれば良かったかな？

498 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 14:09:42

>>495
一人称かどうかが問題ではない
YesNo以外で答えているのが問題なのだ
一人称になるとYesNo以外で答えることになるから結局はその問題につながるのだけれど

499 ： ◆qkcaeicIOg ：2010/10/10(日) 14:17:29

>>498
なるほど、確かに形式を外れてた。
肯定・否定、ノーアンサーに近い肯定・否定かはわかるようにしたつもりだったけど、
フェアに楽しんでもらえるように以後気をつけるよ。

500 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 14:31:36

YesNoはハッキリ答えるべきだと思うけどどっちとも受け取れる質問で出題者を責めるのはやめようよ！

501 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 17:02:01

終わってたか…
普通にyes/no/無関係になってると思うが
別にこれでyes/noはっきり答えろ、と出題者を責める必要はないと思う

502 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 17:49:21

佐藤と中川しかわからなかった。
全部そうだったとは…

503 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 17:54:15

>>501
知らないって言われたんだけど

504 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 18:25:22

亀夫問題って質問に対してだろ＞知らない

505 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:13:37

一杯いかがでしょうか？

506 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:16:42

そもそも
亀夫問題ってどういう問題なのか
（元ネタが何なのかを含めて）知らない

507 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:18:02

>>505
いただきます

508 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:21:41

ありがとうございます。
ご飯時のためか、お見合いっぽいですね。複数質問ありで。

【問題

テストでカンニングを繰り返しているA君。
この方法なら何の証拠も掴まれないし、労せず点を稼げる。
しかし先生はA君の不自然な成績からそれを見抜き、次のテストの手法を少し変えた。
それによって少しだけテストの難度が下がったが、カンニング対策になった。
A君のカンニング方法とは、また、先生の対策とはどんなものだろうか？

509 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:25:10

対策前のテストには記述式の問題が含まれていましたか？
カンニングするのに道具を必要としますか？

510 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:27:09

問題>>508

>>509
YES　
NO　

511 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:29:33

カンニングするのに道具を必要としますか？

でＮ　ということは、カンペ等もないということ？

512 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:30:19

問題>>508

>>511
YES　先生に見咎められて困るものは何も用意していません。

513 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:32:16

そのカンニング方法は席替えしたとしても成り立ちますか？

514 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:33:42

問題>>508

>>513　YES　ちなみに普通の高校の教室内です。

515 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:35:43

カンニングをした生徒の学力が低いことが関係有りますか?

516 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:36:40

問題>>508

>>515　YES！

517 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:36:49

>>515

問題>>508

518 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:38:11

教科は関係ありますか？

519 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:38:51

問題>>508

生徒が解答がわからないことが関係ありますか??

520 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:39:38

問題>>508

>>518　YES!　当てろになりそうで不安ですが、重要です。

521 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:41:27

テストを解くのに鉛筆・消しゴム以外の道具を用意しなければなりませんか？

522 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:42:48

問題>>508

>>519　YES？　A君は勉強は苦手です。

523 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:44:09

問題>>508

>>521　NO　鉛筆・消しゴムで十分です。

524 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:47:11

そのカンニング方法は机の上に
鉛筆・消しゴム・テスト用紙しか置いていない状態でも可能ですか？

525 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:47:46

問題>>508
自分の解答の反対を書いた?

526 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:47:58

問題>>508

>>YES　

527 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:49:34

問題>>508

>>524　YES
>>525　NO　　それで高得点おさめられたらA君誇っていいですねｗ

528 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:53:24

問題>>508

教科は理数系?

529 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:54:19

問題>>508

>>528　NO　文系です。

530 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:55:26

対策前のテストはズバリ漢字の書き問題？

531 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 19:56:08

問題>>508

>>530　NO　国語ではありません。

532 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 19:59:56

じゃあ英語？

533 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:00:21

問題>>508

>>532　YES！

534 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:03:13

マークテストにした？

535 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:04:54

問題>>508

>>534　NO　先生が対策をする前も後もマーク・記述混在式でした。

536 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:05:33

周囲の生徒は関係ある？

537 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:05:39

対策前のテストはリスニング問題？

538 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:06:40

問題>>508

>>536　YES!　　重要です。
>>537　YES！　正確には「リスニングもあり」です。

539 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:09:45

その英語というのは重要？

540 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:10:26

リスニングはいつもテストの最後の方にありましたか？

541 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:11:03

問題>>508

>>539　「リスニングあり」が重要です。独仏でも大丈夫です。

542 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:14:48

協力者はいますか？

543 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:15:12

問題>>508

>>540　YES/NO　重要ではありません

544 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:15:44

あ、カンニングの協力者、といういみです。

545 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:16:27

カンニングはリスニングの間に行われましたか？

546 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:18:21

問題>>508

>>544　YESとも言えるしNOとも言えます。重要です。
>>545　YES！

547 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:20:57

対策とはリスニングを先に行ったのですか？
そしてリスニング専用の解答用紙をライティング・リーディングテスト前に回収したのですか？

548 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:21:46

たいまつさんのたいまつにリアル炎をつけたい

549 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:22:47

誤爆したorz

550 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:23:54

問題>>508

>>547
NO
NO
しかし発想はいいと思います。先生の対策自体はライティング・リーディングとは関わってきません。
リスニングの不正方法とはどんなものか、それをどう防ぐか、ですね

551 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:26:51

リスニングは教室内のスピーカーで一斉放送するという方式ですか？

552 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:27:46

問題>>508

>>551　YES！　先生が口頭で、でも構いませんが。

553 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:33:50

リスニングの問題が、記述式か選択問題かはかんけいある？

554 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:34:30

問題>>508

>>553　YES！　記述式なことが重要です。

555 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:35:08

教室内にA君一人だけの状況でその方法は可能ですか？

556 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:35:21

問題>>508

間違えました！！！！すみません！

>>553　YES!　選択式であることが重要です。

557 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:35:47

リスニングの方式を各自携帯型CDプレイヤーを持ってきた上で自前で焼いたCDを再生させるという方式に改めたのですか？

558 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:39:05

>>557
552だから、ちがうでしょ

559 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:40:25

問題>>508

>>555　NO！重要です。
>>557　それは各自でイヤホンで再生させる、ということですか？
　　　　それなら、解説とは違いますが「カンニング対策」としては正解でいいと思います。
　　　　ですがその場合、問題文の「それによって少しだけテストの難度が下がった」は削除されます。

リスニングでカンニング、どうやったのでしょうか？

560 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:44:44

選択肢を、数字かなにかで書いていたものを、丸をつけるほうほうにした、とか？
でも難易度は変わらないか。

561 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:46:18

リスニング中に生徒の誰かがカンニングとなるようなことを何かしゃべりましたか？

562 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:47:02

も、もしかして対策前は選択肢も一緒に読み上げてた？

563 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:47:43

問題>>508

>>560　マークシートでも数字記入でも可能なカンニング方法です。
　　　　しかし選択肢に着眼するのは合ってます。
　　　　生徒がリスニングの問題を解く時はどうなるでしょう？

564 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:49:08

問題>>508

>>561　NO　しゃべらないんです。ですが惜しい！
>>562　YES！　正解にたどり着きそうです！どうカンニングしてたのでしょうか？

565 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:49:22

>>562
ソレだ！

566 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:51:35

対策前は選択肢も一緒に読み上げる方式だったが、
これだと正解の番号の時に生徒が一斉に鉛筆を走らせるため
A君はそれを見て解答することができた
対策後は選択肢を予めテスト用紙に書いておく方式に変えた？

567 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:52:30

>>566　完全正解！

【解説】「テストはリスニングで、カンニング方法＝他の生徒の筆記音。先生は選択肢を読み上げるのをやめ、記載して配ることにした。」

英語でリーディング・ライティングともに壊滅的なA君は、リスニングにだけ好成績を残していた。これはおかしいと思った先生は、「正答の選択肢を読み上げた際、優秀な生徒が一斉に記入を始める音でカンニングをする」というA君の作戦に思い当たった。それまでは
a：Yes, he did.
b :NO,he wouldn't.
というふうに選択肢も読み上げていたが、「問題文を読み上げ、生徒に要点をメモさせてから選択肢の記された解答用紙を配る」という方法に変えた。鉛筆のカリカリ音のタイミングで正答にアタリを付けていたA君の目論見は敗れ去ったのであった。

568 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:52:42

放送で選択肢を読み上げた時に、周りの生徒が一斉に書くおとを聞いてかいた。
対策、選択肢を問題用紙に書いておくことにした。

569 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:55:33

>>567
それだと、難易度はあまり変わらないのでは？

570 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:56:24

>>568　正解です！

長丁場お疲れ様でした。誘導下手でほんとにすみません。

571 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:58:14

>>569
書かれている選択肢からある程度質問文を類推することができるからじゃない？

572 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 20:58:43

>>569　対策前だと、問題文だけでなく選択肢の英文をも聞き取る能力が要求されますが、対策後だと字で見れるために選択肢を聞き取る必要がなくなるので、
　　　　ほんの少しだけど難易度が下がる、と判断しました。

573 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 20:59:35

>>570
出題乙でした。
良問だったと思います。参加できてたのしかったです。

574 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:01:23

>>572
問題にもよるけど、確かにそれはありますね。納得しました。

575 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 21:03:51

ご参加いただき本当にありがとうございます。緊張したー

>>571　問題文聞いて？？？でも選択肢見るとある程度解けたりするのは不思議ですよね。
>>573　ありがとうございます。また機会があればよろしくお願いしますね
>>574　ありがとうございます。正直問題作ってる間「これでいいか？矛盾しないか？」とヒヤヒヤでした

576 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:06:36

>>575
出題者さん乙でした。
出題者さんはもしかして学校の先生？
もしくは、経験者w?

577 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 21:09:01

>>576

先生じゃないです。カンニングは一度もやったことありませんｗ
試験監督のアルバイトをしてると暇なので、色々考えてしまいます。
あと中高での周囲の生徒の話がかなりネタになってます

578 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:13:09

A君の行為は、厳密にはカンニングなんだろうか。そうだとしても、A君を咎める事は出来ないと思いますけどね。

579 ：笹アイス ◆UY07URxxL6 ：2010/10/10(日) 21:17:25

自分も最初は「カンニング」の語を使っていいのかちょっと悩みました。
先生の対策はもともとあったシステムの不備を直した、という感じですね。

それでは、なにかあったら雑談板の雑談スレの方でコメントお願いします。

580 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:20:30

雑談スレなんてあるの？

581 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:21:36

つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1446/1246359592/

582 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:23:02

この板の雑談スレの事じゃないの？
>>4にある

583 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/10(日) 21:26:08

そんなスレがあるとは知らなかった

584 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 01:07:11

今夜（１１日の夜７時）くらいに出題しようと思いますのでよろしくお願いします。

585 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 02:35:02

またにして

586 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 07:54:49

初めて出題します。お手柔らかにお願いします。

問題
アメリカのある場所で銀行強盗が起きた
彼らは銀行が休みの日の夜を狙って犯行しました。
盗みは成功し警察はなかなか犯人にたどり着けませんでした。
ところがある事がきっかけで事態は急展開あっという間に捕まりました。
なぜ彼らは捕まったのでしょう。これを補ってください。
（このネタ元あり、知っている人いたら瞬殺）

587 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 09:05:58

ちょっと間が空いたね。

犯人は複数犯？

588 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 09:21:18

犯人は何か現場に落とした？

589 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 09:32:39

問題>>586

>>587 Ｙ複数犯ですが関係はあんまりない
>>588 Ｎ現場には決定的な犯人の物自体ありません

590 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 09:44:48

お札に何か細工がされてた？

591 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 09:55:08

問題>>586

>>590Ｎお札自体加工も細工はありませんが盗まれた物自体の番号はみつかった時に銀行側が控えてあります。

592 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 10:04:13

1996年か1990年か1966年の出来事ですか？

593 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 10:11:46

問題>>586

>>592ＮＣ時代は忘れました。
まとめ１
アメリカのある場所で銀行強盗がおきました。
犯人達は銀行が休みを狙って夜に実行し盗みに成功しました。
警察は当初現場には犯人の落とした物もなく難航
ところがある事がきっかけで急展開その後盗まれたお札の番号が一致して犯人は捕まりました。
まだ補足は必要です。

594 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 10:33:01

防犯カメラに犯人が映ってましたか？

595 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 10:37:31

問題>>586 まとめ１ >>593

>>594Ｎ犯人達はあらかじめ防犯カメラの外の電気コードを切り録画不能
またその録画した物（関係はしない）も残ってない。
盗んだ所までは完璧です。

596 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 11:17:46

それは新規デザインのお札ですか？

597 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 11:37:24

>>596Ｎ新規のデザインではありませんがお札はかなり重要な鍵の一つです。

598 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 11:39:29

アメリカドルですか？

599 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 11:44:30

>>598Ｙ盗まれたのはアメリカドル紙幣ばかりです。
銀行から盗んだ後に犯人がとった事が大事です。
もちろん紙幣はかなり重要な鍵になります。

600 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 12:34:55

ナンバーが揃った札を早速使っちゃった？

601 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 12:42:34

>>600Ｎナンバーは揃ってはいないですが、犯人の一人が紙幣を使いました。
だんだん解説に近づいていた
問題>>586
まとめ１>>593

602 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 12:59:10

そのお札の両替でＡＴＭ等を使った？

603 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 13:13:40

>>602Ｎ両替はしてません。ＡＴＭも使ってません。
使ったと言うよりは…
まとめ２
アメリカのある場所で銀行強盗事件が起きました。
犯人達は事前に外で電気を切り防犯カメラを録画不能にしさらにその録画テープも盗み大量のアメリカドル紙幣ばかり盗みまでは完璧
警察は捜査難航
しかしある人がある不可思議な事で事態は急展開
犯人の一人がある事に盗んだ紙幣を使ってしまい
その後銀行が盗まれた紙幣と一致犯人達は捕まりました。

決定的証拠と不可思議な事がポイント
また犯人の一人のある事は大事

604 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 13:24:44

盗みに入ったまさにその銀行の窓口で口座に入金しようとした？

605 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 13:35:03

>>604Ｎその銀行にも他の銀行にも入金はしてない。
犯人の一人が盗んだ後にその紙幣を何かしらの為に何かしら使ったんです。

606 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 13:39:24

使用した紙幣は大量？
それとも数枚？

607 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 13:44:48

問題>>586 まとめ２>>603

>>608Ｎ数十枚のアメリカドル紙幣を使いました…。

608 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 13:49:46

間違えた>>606ね。

609 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 14:24:52

犯人は罰金などがあった??

610 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 14:39:25

>>209Ｎ罰金ではありません。
犯人の一人は使ったと言うよりは…何かする為にその数十枚のアメリカドル紙幣をある場所である人に盗んだ紙幣を使った。
警察はある人のその証言が犯人を追い詰めるきっかけになった…

611 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 14:41:19

もしかして、一般には流通していない千ドル以上の高額ドル札（銀行間や政府間の決済用で実在する）を両替しようとした？

612 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 14:50:23

問題>>586
まとめ２>>603

>>611Ｎ高額のドル紙幣ではありませんが…一般のアメリカ銀行ですので。

613 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 14:54:41

犯人は募金等の慈善事業に使用した?

614 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 14:55:08

犯人の一人がやりたかった「何か」って、一般的には良いイメージのことですか？

615 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 15:02:45

問題>>586
まとめ２>>603

>>613Ｎ募金ではありません。

>>614ＮＣその犯人達にとってはいいかもしれない。
ただある人にとってはまさかそのある物を…

616 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 15:06:45

>>610の2行目の最後の「使った」は、「支払った」という意味ではなく、
「燃やした」とか「破った」などというような「処分した」という意味ですか？

617 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 15:13:13

警察を買収しようとした?

618 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 15:25:41

お金をお金としてでなく物として利用しましたか?

619 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 15:28:59

問題>>586
まとめ２>>603

>>616Ｎ犯人の一人はある物を買う為にアメリカドル紙幣を支払いました。

>>617Ｙ元々は銀行から盗んだ紙幣ですから証拠品になります。
人間の記憶は曖昧です。ある人はその物を売る立場です。買う人は何人かはいるとは思います。印象に残るんですからね…

620 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 15:41:52

問題>>586 まとめ２>>603

まとめ３
警察はある人の証言が犯人を捕まえるきっかけになりました。
ある人はその物を売る立場の人で犯人の一人はそこに買いに来ました。（支払いの金は盗んだ紙幣です）
ある人の記憶に残るなぜ？他にも何人かは買う人はいるはず。

621 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 15:51:45

問題は>>586
まとめ２>>603
まとめ３>>620
>>618Ｙ大量のアメリカドル紙幣の一部（数十枚）を犯人の一人はある物を買った（盗んだ紙幣）。

622 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 15:55:19

>>619

>>617 警察を買収しようとした?
の答えがＹってのはおかしくない？

いつもはツケで払っているのを現金で払った？

623 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 16:03:34

ある物を買った（盗んだ紙幣を使った）場所はアメリカですか？

624 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 16:10:28

>>617をＮＣに修正します。
買収ではない証拠品扱いで押収したかも（記憶曖昧）
銀行に盗まれた紙幣は戻って来ました。

>>622ＮＣいつもかどうかはわからない
しかし犯人はある物をすべて現金一括で払いました（支払いはすべて盗んだ紙幣）。
ある人は警察にこう言った
「なぜかその男はその物を…で一括支払いしたんです」

625 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 16:28:44

「ある物」を買うとき、普通の人は分割払いをしますか？

626 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 16:43:18

問題は>>586
まとめ２>>603
まとめ３>>620

>>625Ｙ一括しない物（日本人はまずないに近い）
ある物は関係はあんまりないちなみに
ある人は舟（小型）を売っている人
犯人は舟（小型）を買いました。
舟を売っている人は警察にこう証言
「男が舟を…で一括で買ったんです」
「…」を補足すれば解説に進みます。
犯人達は紙幣を盗みました。それは…

627 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 17:11:21

普通は小切手かカードで支払いが主だけど、
現金一括で支払った？

でもドルで数十枚なら、１万円はしないんじゃ。
それで舟とか買える？　やっぱり高額紙幣じゃなかったの？

628 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 17:13:25

どうやら誰も来ないですね。もう少しで解説ですが
犯人が盗んだ紙幣は
舟を売る人は犯人は知らないで証言
「その男は舟を…ドル紙幣で一括払いしました」
警察はその「…」に気が付いて銀行の人に盗まれた…ドル紙幣を確認して犯人は逮捕
夜には離れるのでね。

629 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 17:16:05

>>628　やっぱり高額ドル紙幣じゃないの?

630 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 17:20:38

問題は>>586
まとめ２>>603
まとめ３>>620

>>627上はＹ数十～数百枚…ドル紙幣で一括払いです。
下はＮ千ドル紙幣以上ではないです。高くもなく低くもないドル紙幣です。
それを払ったんです。舟の売る人にとっては不思議に思ったはず。

631 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 17:23:50

629>>Ｎ何百枚ドル紙幣払ったら怪しいはず。
迷宮入りしそうなので解説入りたいと思います。

632 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 17:34:42

問題は>>586
まとめ２>>603
まとめ３>>620

では解説
アメリカのある場所で犯人達は銀行強盗事件をしました。
銀行は休みの日を狙って外のコードを切って防犯カメラ対策もばっちり
見事数十万枚の２０ドル紙幣を盗みに成功しました。
警察はもちろん大苦戦です。
事件後のある日警察は舟を売っている人から発言をしました。
「そういえばある男が舟（小型少人数乗り）をなぜかすべて２０ドル紙幣で払ったんですよ）
警察は「２０ドル紙幣」に注目
そこでその男の数十～数百枚の２０ドル紙幣を襲われた銀行で確認そして
犯人達の銀行から盗んだ２０ドル紙幣と舟を購入した２０ドル紙幣が一致しました。
こうして犯人は２０ドル紙幣ばかり盗み２０ドル紙幣に泣きました。

633 ： ◆f35oRHjEZM ：2010/10/11(月) 17:41:41

補足
舟を売っている男は犯人自体しりません
警察は近くで例の話を聴いていて
男に訪ねました。
「同じドル紙幣？」
男は「舟を売った男が不思議なんですよ」
警察は「なぜ」
男は「なぜかあの男は２０ドル紙幣一括払いなんですよ」
もし舟を購入するにはもう少し高いドル紙幣の場合何枚かですむのになぜ１ドル紙幣でもなく２０ドル紙幣か
それで警察は気が付いた

634 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 17:45:53

完全犯罪はないそれがこの問題の概念です。
犯人は両替をせずに舟を２０ドル紙幣で購入
元ネタ何年か前のある番組です。

635 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 17:48:09

あー、海外では高額紙幣は怪しまれるから低額紙幣（アメリカだと２０ドル札が限度）しか基本的に使わないんでしたっけ？
万札が普通に使える日本が珍しい事例だとテレビで言ってた様な気がします。

兎に角、乙でした。

636 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 17:50:20

以上皆さん乙でした。
記憶曖昧な点
舟は多分逃走用
舟の売る場所事件と同じ州だったと思う。場所は忘れた
犯人何人いたかは知らない。最低３～４人
事件が起きた州忘れた。

637 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 17:55:10

記憶曖昧
アメリカの一般的な銀行に溜まるのは確か土曜か日曜
銀行の人が来て起きた発覚したのは月曜日だったと思います。
アメリカの一般的な銀行は２０ドル紙幣しかないと思います（金塊はあったは忘れた）

638 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 18:13:45

とにかく読みづらいな
日本語不得意？

639 ：出題予定者：2010/10/11(月) 19:02:56

昨夜予告した者ですが、どなたかいらっしゃいますか？

640 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:04:17

ノシ

641 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:04:50

ﾉｼ

642 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:09:13

【問題】
実話です。
とある海洋リゾート地に新しいリゾートホテルが建ちました。
非常に良いサービスで有名なホテルグループの系列で設備も整っており、
たくさんのお客が来ると期待していたのですが、先天的な物が原因のある出来事により
期待するほどのお客が来ませんでした。
さて、何がおきたのでしょうか？

ヒント
・食中毒ではありません。

643 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:11:52

そのリゾート地に建っている他のリゾートホテルには問題なく客が来ていますか？

644 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:13:47

【問題】
>642

>643　Ｙｅｓ　他のホテルには普通にお客が来ています。

645 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:14:10

自殺の名所だった？

646 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:14:45

ある出来事で死者がでましたか？

647 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:16:49

海から離れたリゾート地なら、その出来事は起こりませんでしたか？

648 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:17:04

【問題】
>642

>645　Ｎｏ　問題となった出来事にホテルの外にある場所は関係していません
>646　Ｙｅｓ？Ｎｏ？　元ネタでは死者は出ていないそうですが、出てもおかしくはないでしょう。

649 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:19:39

【問題】
>642

>647　Ｎｏ　条件さえ整えば海から離れていてもこの出来事は発生すると思われます。

訂正
>645　Ｎｏ　ホテルの敷地の外にある物は、問題の出来事とは関係ありません。

650 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:21:03

ある出来事が起きてもホテル自体は通常営業しているんですか？

651 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:22:22

先天的な物、とは地理的条件ですか？
（例えば地盤がゆるいとか、山の上に有るとか、雨が多いとか・・・）

652 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:23:49

ある出来事とは、災害とか異常気象等のようなものですか？

653 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:27:07

【問題】
>642

>650　Ｙｅｓ　今確認してきましたが、公式ＨＰはまだ存在するので営業してると思います。
>651　Ｎｏ　地理的条件ではありません。
>652　Ｙｅｓ？　大まかに分類するなら災害にはいると思います。

654 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:29:48

人間以外の生物が関係してきますか？

655 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:30:58

【問題】
>642

>654　Ｎｏ　人間以外の生物は関係しません

656 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:32:16

地盤沈下は関係ありますか？

657 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:35:05

【問題】
>642

>656　Ｎｏ　地盤沈下は関係ありません

658 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:37:03

ある出来事の影響でホテルの評判が落ちて人気がなくなったということですか？

659 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:38:51

先天的な物、とはホテルが建つ前からあったものですか？

660 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:41:37

【問題】
>642

>658　Ｙｅｓ　そういうことです。少なくとも出題者はこのようなことが起きるホテルに行く気は起きません。あ、幽霊とかそういうのじゃないですよ。
>659　Ｎｏ　先天的な物とはホテルの建物そのものにあります。

661 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:44:41

そのホテルには、構造上何か問題があった？

662 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:46:50

同じ系列のホテルで他の建物は問題なく
そのリゾート地に建った建物に限り問題があったのですか？

663 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:53:17

【問題】
>642

>661　Ｙｅｓ　構造上の問題です。ちなみに耐震設計の問題ではありません。
>662　Ｙｅｓ　出題者は元ネタからそのように受け取りました。

664 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:56:32

雨漏り？

665 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 19:59:32

【問題】
>642

>664　Ｎｏ　雨漏りではありません。

666 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 19:59:52

せっかくの海洋リゾートなのに、窓から海が全く見えない？

667 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:02:42

【問題】
>642

>666　Ｎｏ　ただ、窓はちょっと関係あります。

668 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:04:38

換気の問題とか？

669 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:06:06

窓の立て付けが悪い？

670 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:06:54

【問題】
>642

>668　Ｎｏ
>669　Ｎｏ

ヒント：ある出来事はホテルの敷地内、つまり外で起きました。

671 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:15:01

窓がはめ殺しで開かない？

672 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:16:34

ホテルの庭に雷が落ちた？

673 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:16:58

【問題】
>642

>671　Ｎｏ　はめ殺しの窓はある出来事とは関係ありません。

674 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:19:26

【問題】
>642

>672　Ｎｏ　雷は関係ありません。

675 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:22:01

窓の反射光は関係しますか？

676 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:22:14

風は関係ありますか？

677 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:23:24

これまでのをまとめると
・大まかに分類すると天災
・ホテルの構造上の問題
・ホテルの中ではなく外の敷地内で起きた
・窓が少し関係している
こんなところか

678 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:23:37

被害が拡大したとかじゃなく「起こった」事自体の原因がホテルの構造にあるということ？

679 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:23:40

【問題】
>642

>675　Ｙｅｓ！！　重要です。
>676　Ｎｏ　風は関係ありません。　

680 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:26:11

【問題】
>642

>678　Ｙｅｓ？Ｎｏ？　起こった事そのものは本来は被害が出るようなものではないですが、ホテルの構造が原因で被害が出るようになってしまいました。

681 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:29:35

露天風呂は関係ありますか?

682 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:30:56

まさか窓が凹面鏡みたいな配置になっていた？

683 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:31:25

【問題】
>642

>681　Ｎｏ　露天風呂は関係ありません。
>682　正解！！！　次、解説張ります。

684 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:34:55

【解説】

2009年12月にオープンしたラスベガスのホテルVdara（ヴィダーラ）は、ガラスをふんだんに使った湾曲した外観が特徴的なのですが、
凹面鏡のような壁に反射された太陽光が集中するプールサイドではひどいやけどを負う宿泊客も出たとのことで、
「ヴィダーラの殺人光線」と呼ばれるようになってしまったそうです。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101001_deathray_in_vegas/

そういえば>676で思い出しましたが、同じ扇形の構造のせいでカマイタチが発生するようになったホテルの話をどっかで見た気がします。

685 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:36:17

殺人光線こぇええぇぇ！

686 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:37:16

乙
太陽光で鶏焼く装置思い出した

687 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:38:38

乙！
これは絶対行きたくないなｗ

688 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:39:32

乙ー
マジに殺人光線だわ

689 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:41:47

出題乙です～
怖すぎる…！！

690 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/11(月) 20:46:54

乙
でもラスベガスで海洋？？？

691 ：出題者 ◆TcuLoV0xIo ：2010/10/11(月) 20:47:56

>690
あ・・・ロサンゼルスと勘違いした・・・

692 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/12(火) 01:01:08

扇形の建物のせいでカマイタチが起きるのは
実際にあったかどうかは知らないが、
新谷かおるのクレオパトラD.C.でそういうエピソードがあったね。

693 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/12(火) 06:38:07

>>692
手塚治虫のブラックジャックにも、同様のエピソードがあるね。

694 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/13(水) 19:57:57

問題まだー？

695 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/14(木) 21:59:19

age

696 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/15(金) 04:05:16

>694
問題なんて出ない時は２，３ヶ月は出ないスレだからじっくり待とうぜ。

697 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/17(日) 19:18:26

あげ

698 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/18(月) 08:09:39

スローンとマクヘールの謎の物語(ストーリー)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1286320330/118

ウミガメスレに移動しろという話が出たのでテンプレ作成中
移動の可否･テンプレ修正等、ご意見お待ちしています

699 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/18(月) 08:57:56

そういう話なら雑談スレの方を活用してくれまいか
こっちに書き込みあると出題かと思ってしまうから

700 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/22(金) 10:12:01

>>300

701 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 16:37:51

ちょっと悪問かつ知ってる人も多いかも知れないなあと、お一つ持ってまいりました。

どなたかいらっしゃいますか？

702 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 17:09:51

おそば

703 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 17:45:45

っと、参加表明ということでよろしいでしょうかね

出してれば誰か来るかなっということで出題してみます
知っていらっしゃるようならその際は・・・・・・痛みわけということで(^^;

【問題】
全く同じ形で、色のつけ方だけが微妙に異なるジグソーパズルのピースが300ピースある。

この300個のピースを組み合わせて完成すべき絵は用意されていない。
それにも関わらず最終的には何かの絵になるのだという。

どういうことだろうか？

704 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:06:15

最終的＝300個のピースを組み合わせたとき？

705 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:11:46

「全く同じ形」というのはどういうこと？

隅のほうとか、絶対形が違うと思うんだけど。

２種類のパズルがあるということ？

706 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:12:57

あるいは、このジグソーパズルに関しては、「隅」の方などない？

707 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:28:39

色々な絵が複数できますか？

708 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:29:59

300個という数には何か意味がありますか？
300個以外の数では都合が悪いんでしょうか？

709 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:31:59

パズルの材質は紙？

710 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:33:22

人によってできる絵が違う？

711 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:35:53

＞色のつけ方だけが微妙に異なる
とあるけど
同系統の色しか使われていないってこと？

712 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:40:09

絵になるのはそのジグソーパズル？

713 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:42:41

何の絵になるかは重要？

714 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 18:48:54

おっとちょっと飯で席を外しておりました申し訳ないです

すぐ回答するのでお待ちを！

715 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 18:54:42

【問題ここ】 >>703

>>704 Y 300個のピースが組み合わさった時に完成形が出来ます
>>705 んー・・・ちょっと回答困難です
>>706 Y? 隅があるかどうか、という意味ではY。ただし、隅のパーツも同じ形です
>>707 Y? 「複数の」という質問の意図が分かりかねますが、恐らく。
>>708 N? 恐らく、色々調整した結果300個に落ち着いたものと。
>>709 Y 材質は紙です
>>710 Y! いきなりGJ! 人によって出来る絵が違います
>>711 Y 同系統の色だけが使われています
>>712 Y そのジグソーパズルから絵が出来上がります
>>713 Y? 重要と言っていいと思います

716 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:57:09

枠がない？

717 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:57:24

ピースの形は真四角？

718 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 18:58:12

遠くから見ると絵が浮かび上がる？

719 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:00:55

【問題ここ】 >>703

>>716 Y? 作るときは枠にハメ込まない形で作ることが多いかな。
>>717 N ただし真四角にかなり近い形で、同じ形のピースを上下左右に付けることの出来るカギ型ピース(でいいのかな)です
>>718 おそらくNと言って良いはず見る位置は重要ではないです

720 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:03:49

ドット絵みたいな感じで自分の好きな絵にできるジグソーパズル？

721 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:07:15

【問題ここ】 >>703

>>720 「用意されたピースを自分の好きに並べて好きな絵を作る」という意味であればN!
　　　　観点は悪くないですが、もう一ひねり！

722 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:09:00

何かすると決まった解法が分かる？

723 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:10:07

白いジグソーパズル？

724 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:12:17

【問題ここ】 >>703

>>722 Y! 「解法」というよりは、「どう組み合わせればいいか」かな。
>>723 N 白くはないです。問題文にもある通り、色の付け方だけが微妙に異なっています。

50レス以内に終わってしまいそうな予感。

725 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:13:49

パズルの製造元となんらかのやり取りが必要？

726 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:14:51

できる絵は顔？

727 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:16:20

【問題ここ】 >>703

>>725 Y!! 何らかのやりとりが発生します
>>726 Y 通常は顔ができます(理屈上は、他のものにも成り得ます)

もうすでにまとまりそうな予感が。

728 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:20:23

写真をおくったら並べ方がおくられてくる？

729 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:20:49

写真送りますか？

730 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:22:33

【問題ここ】 >>703

>>728-729 Y!!!! 正解!!

早いよ・・・クイズ雑学板の発想力怖いよ・・・。
次解説貼ります。

731 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:23:38

自画像？

732 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:24:39

あ、もう答え出てた。解説楽しみ！

733 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:25:49

【解説】

実際に売られている、『ジガゾーパズル』というパズルのことでした。

これは微妙に色の付け方が異なるピース300ピースからなっています。これらのピースには裏面に何かの絵が描かれています。

これらのピースを使って、例えば自分の顔などを作ることが出来たりします。
手順は下記の通り。

1. 携帯電話で組み上げたいものを撮影する
2. ピースと一緒に付属しているURLに対してアクセスし、1.で撮影した写真を送る
3. 20秒くらいすると、製造元のサイトから、どのようにピースを組み合わせればいいかが送られてくる
4. 3.で送られたピースの配置通りに組み合わせると、確かに自分の顔っぽい絵が出来る

公式サイトはこちら。（回し者ってわけではないです、念のため）
http://www.tenyo.co.jp/jigazo/index.html

734 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:33:30

【謝辞】

いやはや瞬殺でした・・・。悪問かもなあ長引くかもなあと思ったのに、全く長引きませんでした。クイズ雑学板ナメてたかもしれません・・・ごめんなさい・・・。

ついこの間コレ買ったんですが、案外写真に撮った通りのシルエットになったりするので驚き、「色の付け方の違う300ピースだけで絵を作る方法がある、というのは驚きはウミガメになり得るのではないか」？と考えてスープ仕立てにしてみた次第。
楽しんでいただけたならば幸いです。

とりあえず出題側は楽しめました。ご参加ありがとうございました！

735 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:34:28

初めて知ったけどすごいなコレ
乙でした

736 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:34:54

「ジガゾーパズル」

ほうほう、オチまでついてるとはｗ

737 ：701 ◆XPp0KzLNa/qS ：2010/10/23(土) 19:40:49

>>735　俺もパズル屋で見つけた時の驚きは忘れられませんw
>>736　パーツは完全にジグソーのそれなんですけどね。まあ、名前的にはそういうオチなんでしょうｗ

738 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:49:22

そりゃ前スレで
・人工物
・物理的に落下した。
・それがある場所には一般人はいけない
ってだけで人工衛星って出てくるようなスレだからなぁ・・・

739 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 19:52:57

ジガゾーパズルは知ってたけどとっさに出なかった
白一色の宇宙飛行士の適性調べるジグソーのほう思い出してた

740 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/23(土) 20:06:17

物自体は聞いたことあったけど「ジガゾーパズル」ってネーミングは知らんかったｗ

741 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 01:15:34

すぐに分かったけど終わってた
テレビでも結構取り上げられてる

742 ： ◆SQXDN6fmeA ：2010/10/24(日) 07:58:42

問題いいかな。
問題
ある日一人の運転手がラジオもＣＤもＭＤもかけないで走っていました。
ある場所にきた時、音楽が聴こえました。
この状況を補足しなさい（元ネタ分かる人は瞬殺）

743 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 08:43:37

音楽が聞こえたのは、車の外から？だとしたら色々あり過ぎる。

車の中から…ってことでいい？

744 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 08:45:19

まずは外堀から埋めるか。

ラジオ・ＣＤ・ＭＤ以外の媒体、テレビや音楽テープ等だった？

745 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 08:56:48

ありえるシチュエーションが多いのが逆に気になるな

・車の種類は重要？
・運転していた場所は重要？

746 ： ◆SQXDN6fmeA ：2010/10/24(日) 09:09:15

問題>>742

>>743Ｎ車の外から聴こえました…
>>744Ｎテレビでも、音楽テープでもないです。
>>745上Ｎ重要ではない。
下ＮＣ（＝ノーコメント）場所はうろ覚えです。でもここ以外でも数十ヶ所は同じような事が起きます。

747 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 09:31:22

パチンコ屋さんの前を通った。
ＣＤショップの前を通った。
ラジカセを流しながら歩いてる人の前を通った。
街頭テレビの前を通った。

いくらでも考えられる…不思議でもなんでもない…
まぁ、ウミガメというより２０の扉のように状況を限定するゲームと思えばいいか。

とりあえず上の中にはない？

748 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 09:34:04

その音楽は歌ですか？

749 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 09:35:14

道路に何かありますか？

750 ： ◆SQXDN6fmeA ：2010/10/24(日) 09:46:23

問題 >>742

>>747すべてＮです。
>>748Ｙ歌です。
>>749Ｙはい、道路に何かはあります

751 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 09:50:52

三三七拍子？

752 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 09:54:45

テープではないってのがポイントだな。これはちょっと思いつかない

誰かがリアルタイムに歌っている声？

753 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 09:55:52

道路に連続して小さな段差みたいなものがあって、オルゴールみたいに音楽が聴こえるやつですか？

754 ： ◆SQXDN6fmeA ：2010/10/24(日) 10:01:39

>>751Ｎそれではないです
>>752Ｎ人は歌っていません。
>>753Ｙそうです。次解説行きます。

755 ： ◆SQXDN6fmeA ：2010/10/24(日) 10:08:33

解説
時は今の話、場所全国十数ヶ所
運転手はある田舎道走っていました。
不思議と道路走っていると音楽が聴こえました。
音楽は上を向いて歩こう
道路は溝の数でオルゴールのようになっており流れるリズムは運転手の速度次第
ポイントはこれは居眠り防止の為に作りました。
元ネタ、日テレのニュースや昔の番組より
ちなみに群馬県はこういう場所は一番多いようです。

756 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 10:17:01

以上、ちょっと現在の話にしすぎたかな？

757 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 10:26:19

もう少し問題の状況を限定した上で知ってたらROM、としておけば良かったかも…

758 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 12:45:24

スピードを出しすぎないように設置してるんだよね

759 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 18:02:34

道路に何か埋め込んでるのかと思ったがもっと単純な仕組みだったのね

760 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/24(日) 18:50:13

メロディーロードですな

>>758
元々の趣旨はそうなんだが、騒音問題のため街中には設置できず、
また幹線道路に設置するとコストがかかるので
車がめったに通らない田舎道などの設置例が多いそうだ

761 ：reki：2010/10/25(月) 14:46:52

瞬殺覚悟でいってみます。

【問題】
施設管理の管理人がいました。
その管理人は前日とある建物の施錠を確認し、鍵を自分で保管していましたが、
翌日その建物は鍵が開けられていました。
どのようにして鍵は開けられたか推測お願いします。

762 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 15:05:14

鍵は人為的に開けられた？

763 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 15:29:31

施設内は無人ですか？

764 ：reki：2010/10/25(月) 16:07:51

>>762
はい。人為的に空けられました。

>>763
はい。施設内は無人です。

765 ：reki：2010/10/25(月) 16:08:54

申し訳ありません。誤字です。
人為的に開けられました。

766 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:16:52

まずは外堀から聞くか
鍵は一つだけ？

767 ：reki：2010/10/25(月) 16:20:32

管理人さんが開けようとする段階で、
扉を開けることのできる鍵は、管理人さんが持つ一つだけです。

768 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:25:55

ピッキングですか？

769 ：reki：2010/10/25(月) 16:28:32

>>768
ピッキングではありません。

770 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:34:21

毎日自動的に開く施設だった？

771 ：reki：2010/10/25(月) 16:36:33

>>770
いいえ。自動的には開きません。

772 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:37:29

外側から鍵以外で手動開錠できる？

773 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:39:56

開けられたのは犯罪によるものですか？

774 ：reki：2010/10/25(月) 16:40:45

>>772
鍵以外の方法では開錠できません。

PS、767は766に対する回答です。

775 ：reki：2010/10/25(月) 16:41:39

>>773
犯罪かどうかは特に関係ありません。

776 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:43:44

その鍵は管理人の持つ鍵で開けられた？

777 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:44:37

管理人が開けましたか？

778 ：reki：2010/10/25(月) 16:46:33

>>776
いいえ。管理人さんの持つ鍵では開けられていません。

>>777
いいえ。管理人さん以外の人が開けました。

779 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:50:25

合鍵を作られた？

780 ：reki：2010/10/25(月) 16:54:04

そろそろ厳しくなってきたかも・・・

>>779
遠まわしな言い方で申し訳ありませんが、
管理人さんが開けようとする段階で、
扉を開けることのできる鍵は、管理人さんが持つ一つだけです。

781 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 16:55:34

氷のような物で一時的な合鍵を作られた？

782 ：reki：2010/10/25(月) 16:57:36

>>781
鍵は金属製です。

783 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:00:01

こういう聞き方じゃラチが開かないみたいだから

その鍵の複製を作られたことはある？

784 ：reki：2010/10/25(月) 17:00:23

>>781
補足ですが、非常に近いところまで来ています。

785 ：reki：2010/10/25(月) 17:01:04

>>783
はい。あります。

786 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:02:40

えっ

787 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:07:10

形状記憶合金で作られた鍵とか？

788 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:08:37

ろうそく？ガム？金属を流しこんだ？

789 ：reki：2010/10/25(月) 17:10:58

>>787
この際、材質は関係ありません。普通の金属です。

ヒントとしては、ウミガメのスープというゲームだから成立するお話、
言葉遊びというか、屁理屈というか・・・
実際の推理小説でこれをやられたら最悪です。

790 ：reki：2010/10/25(月) 17:13:13

>>788
いいえ。鍵の形状でさしこまれ、開錠しました。

791 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:14:50

水銀を入れて液体窒素を鍵穴に入れた？
鍵はカードタイプ？
起きた場所はマンション？アパート？

792 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:15:21

じゃあ最初二つあった鍵のうち一つを盗まれて開けられ
その後鍵は処分された

793 ：reki：2010/10/25(月) 17:16:34

>>792
大正解です!!

ひょっとしたら、どこかの段階で正解とすべきだったかもしれません。
不慣れで申し訳ないです。

794 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:16:42

鍵って指紋解除式？
静脈認定式？
光彩認定式？

795 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:18:28

たぶんだけど今みんなキョトンとしてる

796 ：reki：2010/10/25(月) 17:19:53

あらかじめ管理人の持つ鍵と、合鍵の2つがありました。
犯人は合鍵で扉を開けて、管理人さんが翌日開ける前に鍵を壊して処分しました。
なので
『管理人さんが開ける段階では鍵は1つ』
となるわけです。

出典はこのゲームがモチーフであろう「うみねこのなく頃に」からです。
自分の想像した推理がこれだったのでここで出してみました。
（実際は大はずれの推理でした・・・。）

797 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:29:30

乙乙

798 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:53:11

乙でした
出題者のレスに間違いはないのにすっきりしないのはなぜだろう…？

799 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 17:59:38

乙

＞管理人さんが開けようとする段階で、
＞扉を開けることのできる鍵は、管理人さんが持つ一つだけです。
ってのをさりげなく問題文に入れておけばもっとすっきりできたと思う

800 ：reki：2010/10/25(月) 18:11:29

>>798
やっぱり言葉遊び的なことはよくないんでしょうね。

>>799
まったくもってそのとおりです。
今後の参考にしていきます。

801 ：問題：2010/10/25(月) 18:53:19

乙でした。私も一ついいですか？

【易】
ある中小企業に勤める僕は社長の個人的な頼みでお使いを言い渡された

普段あまりギャンブルをしている姿はみないのだが
なんでも相当な自信があるそうだ
しかし重要な会議で購入できないと言う。
それを代わりにと頼まれたのだが渡された金額に驚いた僕の年収を遥かに上回る額だ。

複雑な心境のまま
間違えたらヤバいと慎重に購入する。
よし！大丈夫だ

もちろん僕にはなんの責任もないのだが結果は気になる大当たりならお駄賃がもらえるだろうし
外れなら八つ当たりや僕に頼んだからだと言いがかりだってあるかもしれない。
数時間後、確認したのだがカスりもしてない結果に
僕の印象も悪くなるのではと落胆するも
･･･ん？これはチャンスかも？
僕に訪れたチャンスとはどんなもの？

802 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 18:59:34

そのギャンブルとは違法なものでしたか？

803 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:05:21

・社長からもらったお金に関してのちゃんすですか？

804 ：801：2010/10/25(月) 19:15:12

>>802
合法です
>>803
お金は預かったものです
お金に対するチャンスではありません。

805 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:15:21

チャンスはキャリーオーバー？

806 ：801：2010/10/25(月) 19:17:02

>>805
キャリーオーバーではありません

807 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:19:00

ギャンブルに関するチャンスですか？
それとも、その会社での（出世など）チャンスですか？

808 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:20:43

会社での立場が上がるとかのチャンスですか？

809 ：801：2010/10/25(月) 19:23:56

>>807
いいですね
ギャンブルでのチャンスではありません
主人公はカスりもしなかった事をプラマイゼロもしくはプラスに転換できないかと考えました

810 ：801：2010/10/25(月) 19:26:38

>>808
そうですね
悪い印象を持たれずにすみそうだ！ぐらいですかね

811 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:43:27

ギャンブルの種類は重要ですか？

812 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:45:58

主人公はカスりもしなかったということを別の言葉（意味）に置き換えましたか？

813 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:52:15

その中小企業がどんな業種であるかは重要ですか？

814 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 19:53:36

具体的にどんな賭け事だったかは重要ですか？

815 ：801：2010/10/25(月) 19:55:17

>>811
重要です
>>812
いいえ事実のままです

816 ：801：2010/10/25(月) 19:58:36

>>814
企業の種類は関係ありません
>>815
ある程度は重要です

817 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 20:07:31

競輪や競馬などの競いあう系ですか？
それともナンバーズとか宝くじなどの番号当てですか？

818 ：801：2010/10/25(月) 20:10:32

>>817
はい競う系でした

819 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 20:11:26

10番-3番の馬単を購入
カスリもしなかったので、これで10-3　（トウサン→倒産）はありませんね。
とかは苦しいか。

820 ：801：2010/10/25(月) 20:15:37

>>819
ちょっと苦しいっかな？

821 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 20:36:37

とりあえずギャンブルを特定する方がいいのか・・・

ギャンブルは競馬ですか？

822 ：801：2010/10/25(月) 20:45:32

>>821
はい競馬です

823 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:13:19

この問題を解くのに競馬の知識は必要ですか？

824 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:29:10

お使いに頼まれて購入したのは単勝馬券ですか？

825 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:29:40

僕は3-5だと思いましたが、
社長の命令は絶対なので、
4-6を買いました！
みたいな返事？

826 ：801：2010/10/25(月) 21:30:56

>>823
はい必要ですがギャンブルの知識内です
もう少し分かりやすくします。
今回はたまたま競馬でしたが
競馬でなければいけない(起こり得ない)という限定された条件ではありません

827 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:33:43

「知識は必要ですが○○の知識内です」って言い回し
前スレでも出てたような・・・あのｇｄｇｄな出題のときに

828 ：801：2010/10/25(月) 21:34:04

>>824
単勝ではありませんでした>>825
そうではないですね

829 ：801：2010/10/25(月) 21:36:34

>>827
そうなんですか
グダってるのなら申し訳ないです。

830 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:39:33

確実に悪い印象を持たれないで済む？
それともその可能性がありそうなレベル？

831 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:42:15

馬の番号や枠の番号に関係ありますか？

お使いを頼まれた番号の語呂合わせやダジャレですか？

832 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:42:46

ハズレ馬券に何か価値のある特徴を見つけた？

833 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:49:58

大量の金をつぎ込んだことで倍率が変わったとか関係ありますか？

834 ：801：2010/10/25(月) 21:51:15

>>830
うーん私なら頼んだ相手を恨みはしないですね
>>831
ダジャレや語呂合わせはありません
>>832
そうです投票券は確定まで捨ててはいけません！

835 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:52:11

買った馬券は１レースのみ？

あと、一点買いで買った？

836 ：801：2010/10/25(月) 21:53:21

>>833
結果にオッズは関係ありません

837 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 21:56:58

何らかの理由で勝負がなかったことになり、全員払い戻しとなった？

競馬にそんなシステムがあるかどうかは知らないが…

838 ：801：2010/10/25(月) 21:57:28

>>835
1レースのみです
今回頼まれたのは6通りでした

839 ：801：2010/10/25(月) 22:01:42

>>837
そうですね正解と解説します

840 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 22:03:29

年収を超える金額の大きさは、社長の抱く印象以外に何か関係はありますか？

841 ：801：2010/10/25(月) 22:11:57

解説

今回僕は勤務中に馬券を買うよう頼まれました

平日行われている地方競馬をネット投票行い
結果を確認した所
完全に外れたのですが
購入した投票式に的中者がいませんでした
そう全員外れです。稀ではありますが
この場合競馬法により控除率分差し引かれた額が払い戻されます(特払い)

社長！サッパリ外れてましたけど特払いでしたよ～
こんなの逆にすごいですよ～

グダってすいませんでした。

842 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 22:18:35

>>834を見るまではハズレ馬券をコレクターに売り飛ばす方向だと思ってた
出題乙

843 ：801：2010/10/25(月) 22:30:37

うーん出題難しいです
回答での誘導ができず消化不良だったでしょうか？
またよろしくお願いします

844 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/25(月) 23:38:00

出題の仕方だと思います。
「チャンス」って表現は積極的な行動をイメージする。
答えから問題を作るなら「あるラッキーで」とか「ある偶然が」
とかの方が良いのではないかと思います。
あと知識がないと解けない。

845 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 08:25:59

知識がなくても解いたやつがいるようだが

846 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 09:10:44

知識系問題は｢その知識がない人でも解ける｣ように作るのがコツです。
「競馬を知らなくても他のギャンブルの知識から解ける」ではなく
「ギャンブルは勝てなければ損をするということしか知らない人でも解ける」でないと。

「賭けが不成立」からスタートするような問題であれば
ギャンブルを知らなくても例外処理的ルールの存在に気付けたのではないでしょうか？

847 ：837：2010/10/26(火) 09:17:58

>>845
競馬の知識はないけど
ブラックジャックやドラクエの格闘場などの引き分け払い戻しから解いた

全員外れても親が全部持っていったり
次の勝負に持ち越したりするギャンブルも多いわけで
知らなきゃ解けない系だと思うよ

848 ：問題：2010/10/26(火) 09:55:36

これは15年ぐらい前の話になるが
私には後輩であり親友でもあるタカギという男がいた
ある日タカギは藁にもすがる目で私に金を貸して欲しいと頼みに来た。
タカギも私に金が無いことは知っているはずだが･･･
何故そんなに金がいるのかタカギに理由を聞いても頑なに言おうとしない。
消費者金融などからも随分借りているようだ

手持ちの無い私も仕方無く消費者金融から借りてあげる事を承諾した。
タカギ曰く返すあてがあると言う事、もちろん金利も含め自分が返済するので
私に迷惑がかかる事はないとの言葉を信じた私だった
数週間きっちり返済していたタカギが急に連絡が取れなくなった。
私は仕方無く金利だけでも代わりに返済しながらタカギからの連絡を待った。

そしてこのあと私は逮捕されてしまったのだが
私は一体どんな罪状で逮捕されたのだろう？

849 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 10:21:28

どんなに親しい友人であっても金の貸し借りはダメだよ
ましてや消費者金融から借りるなんてもってのほか

それで、タカギとやらの消息はつかめたのか？

850 ：848：2010/10/26(火) 10:39:25

>>849
タカギの行方は不明である

851 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 10:54:31

金融に関する知識は必要？

852 ：848：2010/10/26(火) 11:07:10

>>851
少しは必要です

853 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:21:41

タカギの保証人？それとも連帯保証人？

854 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:23:08

私はタカギから利子を取りましたか？

855 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:28:32

>>853
私はタカギの保証人ではありません私には私名義の借金が消費者金融にあるだけです。

>>854
消費者金融から私に課せられる金利は全てタカギが払うと言う約束です。

856 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:34:16

855
そこじゃなくてそれ以上の金利を取ったのかと言うこと

857 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:36:14

タカギの借金はない？
私が名義で借金があったけど金利だけ返してそれでも私名義の借金があった。

858 ：848：2010/10/26(火) 11:39:20

>>856
いいえ私の利益になるような事は一切していません
>>854はとてもいい質問でした
タカギの行動により私は逮捕、有罪となりました。

859 ：848：2010/10/26(火) 11:43:32

>>857
私はタカギに貸す為に借金をしました。
タカギは私に借金があります
タカギが行方不明なので
私は自腹で借金を返す事になりましたが、あまり余裕がないので金利だけを返していただけです。

860 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:45:24

タカギは金を使った犯罪をした？
私口座のが犯罪につながった？

861 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:48:15

タカギは勝手に他の金融機関でも私名義で借りていた？

862 ：848：2010/10/26(火) 11:54:26

>>860 >>861
どれもいいえ

タカギを親友だと思っていたのは私だけだったのです。

863 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 11:59:05

逮捕はタカギにもかけてあった？
逮捕は任意から逮捕？
それとも現行犯？

864 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:02:02

振り込んだ先が重要？
私とタカギが原因で被害者がいた？

865 ：848：2010/10/26(火) 12:03:49

>>863
タカギは逮捕されていません
逮捕は任意からでした

866 ：848：2010/10/26(火) 12:08:22

>>864
振り込み先は関係ないかな
そうですね、被害者がいます。

867 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:09:22

社会に何らかの影響があった？

868 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:09:52

タカギ「私さんの借金なのに契約されられたんです！」とか？

869 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:13:50

被害者の性別や年齢や職業の人は重要？

870 ：848：2010/10/26(火) 12:14:20

>>867
社会への影響はないとおもいます。
>>868
近くなってきました！

871 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:15:35

タカギ自身は違法行為をしている？
私はタカギの共犯者として逮捕された？

872 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:16:40

つまりタカギが私に詐欺とか強迫とかと言って私が警察に任意から逮捕された？

873 ：848：2010/10/26(火) 12:17:44

>>869
この問題の被害者はタカギでした。

874 ：848：2010/10/26(火) 12:22:07

>>871
いいえ
>>872
罪状は詐欺や恐喝ではありませんが
タカギは計画的に私を陥れました。

875 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:22:26

タカギが警察に被害者として行ったから逮捕された？

876 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:23:18

契約書はちゃんと書きましょうってことか？

877 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:23:53

タカギは警察に嘘ついた？

878 ：848：2010/10/26(火) 12:25:52

>>875
その通りです
>>876
今回は逆に借用書が仇となり私は逮捕されました！
解説します

879 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:27:31

解説待ちだけど金利上限かな？

880 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:30:31

今は借りられる金額に限りあるけど
昔はなかっただよね。
今過剰金利を返すニュースあったから

881 ：848：2010/10/26(火) 12:30:53

今回私は出資法違反で逮捕されました

私には許可資格などなく金銭にいかなる付加もつけてはいけませんでした

タカギは金利を支払うとした借用書を証拠に警察に被害届をだしたのです
ちなみにタカギが行方不明なのは見つけだした後も･･･ですが

882 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:40:37

乙
こういうのってタカギは教唆犯にならないのかなあ

883 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 12:45:05

なるほど
「消費者金融→私の借金」と「私→タカギの借金」は別のものだから
タカギから金利を取っちゃったらダメなんですね
出題乙でした

884 ：848：2010/10/26(火) 12:59:43

>>849
この1レス目がいきなり本質をついてて驚きました。
お付き合いありがとうございました
またよろしくお願いします

885 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 21:08:30

タカギには本当に何の罪も無いのだろうか？それはおかしいとおもうのだが

886 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:16:41

悪人には違いないが立件は難しいのだろうね
数回は返済する事で返済の意思は表しているし

887 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:36:24

簡単なのが一問ありますが誰かおられますか？

888 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:37:58

いるよー
途中で寝るかもしれないけど

889 ：出題：2010/10/26(火) 22:45:05

ではひとつ。不慣れなので拙い部分があったらお赦しください

私の家の最寄り駅はJRのA駅です
当然職場からの帰宅時もA駅で降りるのですが
稀にA駅を通り過ぎて10駅ほど離れたT駅で降り、逆方向の電車に乗り換えて帰ることがあります
一体何故でしょうか？

同じ環境の方なら質問なしでわかるかもしれませんが、、、

890 ：889：2010/10/26(火) 22:48:04

すみません補足です

私の帰宅パターンは（寄り道等をする場合をのぞいて）この2パターンだけです

891 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:50:49

快速か何かで通過して引き返すから？

892 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:51:38

それは何らかの時間稼ぎの必要があってやっているわけではないんでしょうか？

893 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:54:00

A駅に止まる列車を待つより、早いから？

894 ：889：2010/10/26(火) 22:55:28

>>891

正解です、、、
A駅通過後は終点のT駅まで止まらないため、必ずT駅で折り返すことになるのです
予想以上に早かったのでもう一ついいでしょうか？

895 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:56:21

とりあえず、寝過しじゃないですよね？ｗ

896 ：889：2010/10/26(火) 22:58:18

>>895

寝過しですごめんなさい
ただ、普通の寝過しだと気がついて折り返す駅がバラバラだったりするので問題になるかと思ったのですが、、、

897 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 22:59:56

最近出題者さんのトリップなしが目立つので今一度テンプレの見直しを、もちろんうちら回答者も

898 ：889：2010/10/26(火) 23:14:25

>>897
すみません。トリップ付けました
改めてもう一つ出題させていただきます

職場の最寄り駅をB駅とします
A駅からB駅へは途中で快速に乗り換える方が20分ほど早く着くのですが
私はある理由から長時間かけて普通電車で出勤しています
その理由をお答えください

899 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:15:59

、、、付いてませんでした

900 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:20:45

椅子に座りたいから？

901 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:23:36

>>900
NO　普通でも快速でも座ることはできます

902 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:25:19

快速への乗り換えホームが遠いから？

903 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:26:25

痴漢ですか？

904 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:27:00

>>902
NO 乗換駅では両方とも同じホームに止まります

905 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:27:04

職場の最寄り駅が快速が止まらないから、快速を使うともう一度乗り換える必要があるから？

906 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:28:56

その理由は個人の好みの問題？
それとも大多数の人が20分遅れてでもそちらを選択するような内容？

907 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:29:15

寝てるから？

908 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:30:19

早く会社に着くと都合が悪い？

909 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:31:50

>>903
NO 違います
>>905
NO B駅には快速が止まります
>>906
多分同じ状況なら私と同じ選択をする人も多いと思います

910 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:35:11

>>907
NO 今回は寝るかどうかは関係ありません
>>908
NOです

911 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:36:59

すれ違い通信？

912 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:37:22

電車に長くのる必要がある？

913 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:37:30

快速には会社の上司が乗っている？

914 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:38:28

それは出勤する日は毎日同じ？

915 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:38:33

｢私｣以外に登場人物はいる？

916 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:42:15

>>911
NO
>>912
NO　必要だというわけではありません
>>913
YES、、、なのですが、今回の問題とは関係ありません

917 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:43:27

遅刻しそうな時も快速は使わない？

918 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:45:15

社内の愛人宅から出勤する時に、会社に着く時間をズラしている？

919 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:46:59

会社の最寄り駅に早く着く快速に乗る事=早く出勤出来る、ではない？

920 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:48:35

>>914
NO　たまに快速に乗り換えることもあります
>>915
NOです
>>917
YES?　「遅刻しそうな時」というのが「A駅でいつもの電車に間に合わなかった時」ということなら、YESです

921 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/26(火) 23:48:38

会社の最寄り駅では快速の止まるホームが会社から遠い？

922 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/26(火) 23:52:03

>>918
NO　私はいつも自宅出勤です
>>919
YES！
>>921
NOです

923 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 00:01:31

駅から会社は徒歩？

924 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/27(水) 00:04:39

>>923
NO！　非常に重要です

925 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 00:08:40

快速で20分早く駅についてもそこから会社へ行く交通機関に乗るために20分以上待たないといけない？

926 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/27(水) 00:12:44

>>925
正解です！
では解説させていただきます

927 ：889 ◆5m18GD4M5g ：2010/10/27(水) 00:22:34

B駅から職場まではバスで移動するのですが、そのバスが1時間に3本ほどしか来ないため早く付いても立って待つしかないのです
乗換駅でも数分待たなければいけないこともあり、私は最初から最後まで普通電車に乗ることにしました
たまに「出勤時刻がいつもと違う→快速に乗ったほうが早いバスに乗れる」場合は920で書いたように乗り換えることもありますが。

出題側は初めてでしたが、とても楽しかったです。
回答してくださった方々、お疲れ様でした。そしてありがとうございました

928 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 00:30:00

亀だけど出資法違反じゃないんじゃないかな。というか何も法律違反をしていないと思うんだけど。

出資法の概念の中に個人間の一般的な金の貸し借りについての規定されてないはずだし、ましてや個人間の貸し借りについていくら金利をつけても問題ないかと。
もちろんバカみたいな高利の個人間の貸し借りの場合、民事裁判をおこせば民法の定める法廷金利にまで金利を下げることは可能だが、金利をとってはいけないわけではない。

で、この問題の場合、消費者金融の金利分をワタシに代わってタカギが支払っていたわけだが、消費者金融の金利が法律違反であるはずもなく、なんら問題はないと思う。

929 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 00:33:02

つづき

で、この問題の場合、消費者金融の金利分をワタシに代わってタカギが支払っていたわけだが、消費者金融の金利が法律違反であるはずもなく、なんら問題はないと思う。

ちなみに契約書の内容が消費者金融から借りた金額及びその金利＋トイチを支払えなんて事がかいてあればそれは問題かもしれないが、
民事不介入の原則から貸し金を生業にしていないであろうワタシを警察が捕まえることはない。そしてそれは出資法違反ではない。もちろんワタシが金融業の方なら話は変わる。

それと書いてる人がいるけど教唆犯があぶない。

930 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 00:54:45

>>928、929は>>848の問題、>>881の解説への疑問ね。
リロードもせずに考えてたら一問終わってた。

931 ：848：2010/10/27(水) 09:08:19

>>930
問題と解説が不十分であったため疑問を抱かれたことをお詫びします。

この問題は15年ほど前の実際の出来事をモデルにしましたが
後だしながら補足します。
今回はワタシは営利を目的として金銭を貸し付けたと見なされました

許可資格なしに貸し金業を営んだ事になります。

この場合金利の％は関係ありません。

Aが個人的にBに1000円貸して貰って2000円にして返すからと言っても金利200％だから有罪とはならないでしょう。

もっと質問と回答の中で
背景や状況をはっきりさせるべきでした

またよろしくお願いします

932 ：848：2010/10/27(水) 09:13:18

>> Aが個人的にBに1000円貸して貰って2000円にして返すからと言っても金利200％だから有罪とはならないでしょう。

これについても有罪にはならないでしょうが
逮捕の可能性はありますよ。

933 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 09:45:35

>>928-929
確かに少々説明不足は感じるな
利息制限法違反な金利なのは間違いないだろうがこっちは罰則ないし
出資法で個人の金利に罰則つくのは年109.5％みたいだし

ただ、タカギがワタシを闇金として訴えたら
出資法違反の疑いで逮捕→実際は闇金じゃないから叱られるだけで釈放
という展開になりそうではある

934 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 09:48:27

お、書いてるうちに出題者さんが来ていた
実話ネタだったとは

935 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 10:39:15

>>889 >>927
出題乙でした

自分は学生時代に駅前のバス停にベンチがないから
到着駅構内のベンチでバスを待つってのをやってたなあ
田舎路線で次の電車は1時間後とかなので
その時間帯にベンチ座ってるのはバス利用者ばかりだった

936 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 10:56:20

どうなんだろうか　俺はそんな電車の乗換えなどすることも無いほどの田舎者だが
疑問なんだが例えば次の電車あるいはバスが来るのが一時間後だったりした場合
その目的地まで自分の足で歩いたほうが早く着く（1時間かからない）場合もあるのではないか？
もちろん目的地までじゃなく途中の駅あるいはバス停まで歩いてもいい
延々ひたすら何時間も交通機関を待つだけなんてせっかちな俺にはまね出来ないし都会者はどんなけ運動したくないのかと

937 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 12:49:02

本数が少ないってことはローカル線なわけで…
別の駅まで歩いても、そっちのアクセスがない場合も多いかと。

というか、自分の足で１時間かからない距離ってせいぜい２～３駅くらいじゃ？
時速何ｋｍで考えてるんだろう…

自転車＆自転車置き場が活用できるならいいけど、電車を降りた先で自転車
に乗換えは難しい場合もあるだろうし…

少なくとも、毎日通勤で１時間弱歩くのはイヤだ。
まぁ自分は構内の移動含めて３０分くらいは歩いてた気はするけど。

座っていれば本も読めるし、駅構内ほど寒くもないしな～。

938 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 13:07:59

>>936-937
電車は一駅間だけなんだが5kmぐらいあるから歩くほうが時間がかかる
バス停を歩いても待った場合に乗るバスが追いかけてくるだけなのであまり意味はない
なので待てない奴は学校か駅から自転車に乗って帰宅する
学生でバス乗るのはバスの終点から
さらに自転車や原付（要学校の許可）に乗って帰る距離の人が中心
原付でも30分以上かかるあたりになるが下宿する人も数人いた

自分はお察しのとおり「どんだけ運動したくないのか」のほうで、
雨の日に自転車に乗るのが嫌で駅から自転車な距離なのにバス利用していたため
駅員とバスの運転手に珍しがられた

939 ： ◆B2G59.oFas ：2010/10/27(水) 13:59:16

ある時ＡとＢがとあることをしていた
そして警察が来たのでＡとＢは逃げ去ったがＢは転んでしまい捕まってしまった
だがＡは一向に捕まらなかった
それはなぜか？

940 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 14:06:58

ＡとＢは犯罪行為をしていましたか？

941 ： ◆B2G59.oFas ：2010/10/27(水) 14:09:40

>>940
はい、していました

942 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 14:21:46

Aがもし転んだらAも捕まった？

943 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：2010/10/27(水) 14:23:38

現行犯でないと逮捕できない犯罪でしたか？

944 ： ◆B2G59.oFas ：2010/10/27(水) 14:25:03

>>942
そうです
>>943
ビンゴ！