1 :
名無しさんの初恋:
ここは、
・他人に対して「好意」は持っているけれど「恋心」は抱けない
・友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
・どうして人が恋愛に対してあれだけ必死になるか、理解が出来ない
など、「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレです。
よって、このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか?」みたいな質問をされても、
答えることができる人はいません。ご了承下さい。
なお、上記の対象者の雑談専用スレですので
議論・考察・説教・押し付け等の書き込みはスレ違いとなります。
各該当スレへ移動お願いします。
※煽り・荒らしはスルー厳守
議論・考察・説教・押し付けには「
>>1読め」の後スルー厳守
※恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
※誘導するときは誘導先の迷惑にならないよう、気をつけて下さい。
積極的に恋愛感情を持ちたい、分かりたいと言う方
分かる方からのアドバイス、議論、考察等はこちらへ
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない 2人目(純情恋愛板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1239646186/ 前スレ
恋愛感情がない・分からない 11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1237134884/
2 :
名無しさんの初恋:2009/06/28(日) 17:10:05 ID:8B4Wft3o
3 :
名無しさんの初恋:2009/06/28(日) 17:12:49 ID:8B4Wft3o
4 :
名無しさんの初恋:2009/06/28(日) 17:57:45 ID:8nei5tpb
5 :
名無しさんの初恋:2009/06/28(日) 20:28:24 ID:Eg7TlqM/
6 :
名無しさんの初恋:2009/06/28(日) 20:47:14 ID:fsU7KiVc
7 :
名無しさんの初恋:2009/06/29(月) 18:36:15 ID:u+GNkqiK
犬とか猫とかの子供の可愛さは異常だな
人間がいちばん可愛くねえw
8 :
名無しさんの初恋:2009/06/29(月) 21:26:52 ID:20Wykrv4
たしかに
9 :
名無しさんの初恋:2009/06/29(月) 21:32:50 ID:cn1ONS5K
幽白の仙水のセリフで
俺は花も虫も動物も好きなんだよ。嫌いなのは人間だけだ
みたいなのがあったけど、たまに思い出すな
嫌いじゃなくて興味が薄いんだけど
動物全然可愛いと思えない。
人間の方がたまに可愛いなと思うけど。
動物を愛でることは人でありさえすればできることだと思うけど(もちろん俺にとってはの話)、
人間を好きになることも普通はそう思われてるんだろうな。
人は好きだけどそこまでのめり込めないよ
所詮自分以外はみんな他人だし
相手にも人格があるわけだから
自分のエゴばかり押しつけるわけにもいかないし
ある程度の図々しさがないと恋愛ってできないのかな
どうでもいいけどさ
恋愛って自分のことだけを見てほしい、考えてほしい
って思うそうじゃないか。
かなり自己中心的でわがままで身勝手な感情だと思うけどね。
この世で人間が一番汚いな
腐りきってるというか、己の欲を満たす為なら平気で他者を傷付ける
ぬこ10匹飼ってる
ニンゲンの恋人なぞいらん
俺、アイツラの為に働く
青いこと言ってる奴がいるな?
そう言う自分も人間だろ?
過労で死ぬ直前まで人の看護してたナースも同じ人間
人名救助のために日々鍛練しているレスキューも人間
テレビ見てセンベイかじってるやつも人間なら
ニュース読んでるやつも人間
詐欺師も人間だし道を極めた人も人間
ニートも人間だし池沼も人間
右も左もみんな人間ね
ぬこ10匹とはうらやまし過ぎる
ウチは2匹分の体重のぬこが一人だけだ
デブじゃないデカいんだこれが もしかしたら雪豹ry
働くのもそうだが、ぬこのためにも健康でいような!
ぬこよりわんこがいい
ぬこは冷たい
だんだん動物話になってきてるなw
ぬこもわんこも好きだよ。
人は好きだけど触ってもつまらん。
男女の違いとかわからん。
同じ人間だろ。
違うと言えば全人類みんな違うし。
ぬこかわええ…(;´Д`)
動物話はそういうスレでやっておくれよ。
自分はこのスレタイ通りの人間だが別に動物は好きじゃない。嫌いでもないけどどうでもいい。
人間は汚いとかも何か違うと思う。
落語は、しょーもない人間の業を肯定するものだとか言うけど、そういう方がしっくりくる。
スレタイの人間が雑談する場なんだから何話題にしたってイイじゃん
23 :
名無しさんの初恋:2009/07/01(水) 19:18:08 ID:SbbwIxZJ
>>16 何しようと勝手だけど心の奥底までは分からんしなぁ
24 :
名無しさんの初恋:2009/07/01(水) 20:00:52 ID:GA1FiDtL
恋愛対象が居ない人も居ると思います。
人じゃなければ恋愛対象にできてる自信があるんだが、これはただの趣味かな
それは只のマニアだと思うが
異性と遊びに行くって感覚が理解できない。
同性の方が話し合うしたのしいでしょ。
>>31 そこは人それぞれだろうね。
自分は異性・同性の差を感じないからどっちの方が楽しい…とかはないかも。
友達なら性別がどっちでも楽しいし、会話内容も大して変わらないから。
何の話するかにもよるんじゃね
私は音楽好きだけどHR/HM好きな若い女って少数派だから
70〜80年代に青春を過ごしたおっさん達が一番話合う
あと女はオサレなとこで飯食いたがるから、たまにならいいけどつまんない
古くてちょっと小汚い定食屋とかラーメン屋とか喫茶店で穴場を探すのが好きだ
でも一番うんざりするのはガールズトーク(笑)ってやつ
なにがガールズトークだよ単なる愚痴と猥談じゃねーか…とは思ってても言えない
俺は男だけど、美術館とか公園散歩とかカフェとか映画館とか雑貨屋巡りとかが好きだから
男友達より、女友達と遊んでる方が多いくらいだ。
>>32 同感だ。性別による差って感じたことないな。
それは自分の性別に変なアイデンティティー持ってるような奴が周りにいないからだよ
羨ましい環境だ
>>36 いや、そういう人はいる。
でもそういうタイプの人は、結局男でも女でもまとめて
「そういう人」という認識になるんだ。
そういう人はびっくりするほど共通して同じこと言うし。
この手の男性が言う「女にはわからない男の本音」とこの手の女性が言う「男にはわからない女心」
って同じこと言ってない?ってこと多いし、男でも女でもぜんぜんそんな事言わない人も多いし
やっぱり個人差だなあ、って結論に達してしまう。
38 :
名無しさんの初恋:2009/07/08(水) 09:25:47 ID:ZrS3q/xW
http://www.healing.ac/ask/259.html#top 別れた彼に「恋愛感情がない」と言われ・・
初めまして、こんにちは。相談があります。
長い話になると思いますが最後までおつきあいいただけると嬉しいです。
私は今高1の女子です。2年前に別れた彼(大輔といいます)の事が今だ忘れられません。
別れたのは3月で当時大輔は大学3年生で大学院に行くために色々と忙しい時期で私も学校のテストがあったりして1ケ月位会えない状況でした。それでも電話はしてくれました。
私はテストが終わりこれでやっと大輔と会えると思っていたら、突然電話で別れようと言われました。
「君の事は好きだけどこのままずるずるいったらいけない」と。
私は彼の事が好きだし別れるのなんて嫌でした。でもどうしようもなくて、彼に迷惑かけたくないし、悲しいけれど身を引きました。
それから2年たった今。
新しい彼氏といても大輔の事を想っている、そんな自分がやるせなくて、大輔の友達に「大輔の事が忘れられない、そうしたらいい?」と相談したところ、大輔に私がまだ忘れられないでいるらしいと伝え、私の携帯番号を教えてくれたんです。
さっそくその夜大輔から電話があり久しぶりに会う事になりました。
でもショックだったのは、彼から「実はおれ、恋愛感情ないんだ」と言われた事です。
人を好きになれないなんて悲しすぎ。そう彼に伝えると「考えすぎだよ」と言われました。
「君の事は好きだけどこの好きっていうのが何なのかわからない」とも言われました。
どうしたら彼に心を開いてもらえますか?どうしたら好きになってもらえますか?
恋愛感情がないんてありえるんでしょうか?
アドバイスお願いします。
まりこさん 16歳 女性
39 :
名無しさんの初恋:2009/07/08(水) 09:28:02 ID:ZrS3q/xW
まりこさん、こんにちは。塩田と申します。ご相談ありがとうございます。
恋愛感情がない、て言われるとびっくりしてしまいますよね。
情熱的に人を好きになるまりこさんにとったら、ショックかもしれませんね。でも、もちろん、恋愛感情がないわけではないんです。
‘感じれない’だけなんですね。
赤ちゃんの頃って、誰でも感情表現は豊かです。
思いきり泣いたり笑ったり、無表情な赤ちゃんっていないですよね?
でも、そんな純粋だった時代に、ひどく心が痛む経験をすると、次第に、感情をコントロールすることを学んでいきます。
あまりにも痛いので、もう傷つかないように、無意識に感情を押さえつけてしまうんですね。
そうすると、あまり傷つかない分楽にはなれるのですが、良い感情も同時に感じれなくなってしまうんです。
彼も、すごく親密感を怖がっていますね。
人を好きになることは、ある意味、無防備になって自分をさらけだすことなんです。
でも、これを何処かで怖れていると、“愛”を感じれなくなってしまいます。
一見自立的で強く見える人に限って、すごく自分の弱さを嫌っているものです。彼も自己嫌悪はひどいと思いますよ。
多分、表面的な部分や強さの部分をいくら誉めても、彼にはあまり伝わらないかもしれませんね。
それよりも、「こんな最低最悪の俺でも本当に愛してもらえるの?」
これが彼の一番の疑問だと思います。
彼の心の中に入っていこうと思ったら、“信頼”と“情熱”がいります。
どんなことがあっても彼の味方になり続けてあげられるか?
彼は、根本的に人を信頼していませんから、これをし続けるのは本当に忍耐がいると思います。
そして、いい部分だけでなく、弱い部分ずるい部分をごまかさないで、ありのままの彼をみてあげる“強さ”も必要です。
まりこさんは、彼のどこが好きですか?
まりこさんの中にも、彼のような枠ってないでしょうか?
自分の中をみていくことも、彼を理解するヒントになると思います。
彼のような部分ってないだろうか?て、ちょっと考えてみてくださいね。
相談者が現在高校1年で、2年前に別れたって、いつ付き合ってたんだ。
既出ですしおし
自分は初めて見るが大学生が中2を本気で相手にするとは考えにくいなあ…
男の方は女を歳の離れた妹程度に思って可愛がっていたが
女の方が本気で恋愛感情を持ち始めたため深みにはまらないうちに離れることにした。
実際はこんなもんだと思うけど
相談者もまだ16だし、あやすように話を聞いて落ち着かせてやりながら
諦める方に誘導してるように見える
感情的になってる子供相手なら正論よりも
理解する姿勢を見せて信頼させてから誘導の方がいいだろうし
>>43 諦めるどころかこのアドバイスだと逆に
どんな辛いことがあったの?
私に話してみてくれる?
私は大輔の力になりたいの!
私はどんな大輔でも受け入れてあげるからね!
とかもっと鬱陶しいことになりそう
>>43 ただ恋愛感情がないっていうだけで、
そういう鬱陶しいことになったことがある。
幸せになるのを放棄してる可愛そうな子のように思われたらしい。
今でも何がそんなに問題なのかわからない。
分かるなそれ
というか感情が無いのを理解出来ない奴程、やたらと口を出してくるな
幸せの種類って人の数だけあるんだから、
自分と価値観が違うだけってそんな簡単なことがなんで分からないんだろう?
スポーツ何が好き?果物は何が好き?車は何が好き?カラオケ何が好き?
好きじゃないんておかしいよ 悲しすぎる
人から見たら人生損してるみたいに見えるかもしんないけど、
自分にとっての愉しみは他にあるんだから放っといてほしいw
恋愛感情無い人って、好きなアイドルとか、尊敬する異性とかもいない?
仮にそんな人に付き合ってくれって言われたらどうなるんだろ?
惚れっぽいか、惚れっぽくないかの違いだけだと思うよ。
こんな事言ったら本末転倒だけど。
好きな俳優はいる。同じように女優もいる。
好きな有名人がいたからってそれが恋愛感情に繋がるのが理解できない。
恋愛も人の心も理解なんか出来ないよ。
>>48 恋愛感情ない人って一まとめにされても困る。
・あらゆるものに無欲だよ仙人型。
・人間なにそれうまい?非人志向型。
・恋愛って何だろ。いつかは到達するかもね途上型。
・ありとあらゆるものが好き、どれが一番ていうのがない博愛型。
といろいろいるから。
好きな有名人も尊敬する異性もいるけど、
喜んでおつき合いさせて頂きますよ友情としてなら。
恋人と縛ってくるなら有名人だろうがお断り致します。
なんとかは遠くにありて思うもの
だかなんだかの言葉なかったっけ?
尊敬する人とか憧れる人ってのは居るけど
そういう人にコクられたら多分ヒく
>>52 面白い事言うね。
>>53 夢みたいな話で現実味が無いね。
とか何とか言いながら、憧れの人や好きな人の前でも飄々としてしまう。
>>48 そういう質問に、暗黙の了解で恋愛要素が含まれることになっているのがなんだかイヤだ。
映画の話してて、「好きな女優さんは?」と聞かれて、
「ジェシカ・タンディ」と答えて、どんな人か説明したら、相手の目が点に……(T_T)。
モーガン・フリーマンと一緒に80歳でオスカーを取った、ものすごく芸達者な俳優さんなんだが。
個人的に知っているわけじゃない人々は誰であれ、
あくまでスクリーンなり著書なり演奏なりに立ち現れた姿が全てだな。
>>48 逆に、恋愛感情ある人でもその場合どうするか分かれるんでは?
恋愛感情無しにも
>>52が言うとおり色々いるしね。
恋愛感情分かりたい人なら付き合ってみるかもしれないし
好意を寄せられると、途端に相手が嫌いになるタイプなら付き合わないだろうし。
……相手が尊敬してる人とか関係なく、告白されたらどうするかで分かれそうだな。
>>48 基本的に、普通の人で言うところの尊敬する同姓・好きな同姓の有名人に告白された場合と同じじゃないのかな。
やっぱり上記の感情は恋愛感情とは程遠い感情だと思う。
ただ、恋愛感情がなくても性欲は持ってる人もいること、
(親などを含め)世間的には異性に恋愛感情を持つことが望まれていること、
子供や家族を欲しがる人がいることなど、さまざまな違いもあるとも思うから
まったく同じ反応するとは限らないとも思うけど。
>>55 ドライビングMissデイジーだね。
作品賞受賞作の中でも今一影が薄いのが悲しいが、良い映画だ。
恋愛感情がなくても性欲は持ってる人がいるのは構わないが
恋愛感情持ってる人には絶対近づかないで欲しい
恋愛感情があるつもりでセックスしたら
そんな感情は無いとか言われたら正直騙されたとしか思えない
この人は体目当てだけだったんだって
凄い傷つくし絶対止めて欲しい
言われなくても近付かないと思うよ。
恋人いらないのに言い寄られるのは困る。
恋愛感情ない人間にとっても避けたいことだから。
恋愛感情無いからって人を傷つけて平気ってわけじゃないし。
子供欲しい家族が欲しいって真面目に付き合って、
ちゃんと結婚したがってる人間もいるからね。
>>59 そんな簡単にセクロスさせる阿呆の自業自得としか思えないんだが
やり逃げされる奴って自分の落ち度とか考えないこと多いね
女が誘惑して切ったかもしれないのにね。
そもそも「恋愛感情ない人」に限った話ではないな
恋愛感情ある人だってやり逃げする人はするし
つくづく俺らって冷血人間扱いなのなー
>>59 近付かないでほしいとか言われても、それは無理だろう…
恋愛感情無い人間の社会生活が成り立たなくなるw
セクロス目的のみで恋愛感情ある人を傷つけるなと言いたいんだろうけど
恋愛感情ありの人でもやることだろうし、その人の人格によるとしか言えない。
むしろ、恋愛感情無しでも社会生活は一応送るわけで
普通に友達関係を築いてたつもりが、相手から恋愛感情持たれてて
「恋愛感情無いのに期待させて…」とか言われるのがありがちパターンな気がする。
結局、恋愛感情ある人たちの間でもよくある、恋愛感情を抱いてない相手から好意を持たれるのとそう変わらなさそう。
>>59 恋愛感情あろうがなかろうが、付き合う前に簡単にセクロスするから
その程度の男にしかひっかからないだけじゃねーの?
例え59が相手のこと本気で好きでセクロスしたとしても、本気で好きなら尚更付き合う前にしちゃいかんよ。
相手に、付き合う前に簡単にやらせた=誰とでもする、って思われても不思議ないよ?
もっとちゃんと自分のこと大事にしなよ
言ってるの女性?だよね。
私は付き合ってエッチしてから恋愛感情ないのに気付いたクチ。
すごい独占欲強い人と付き合って、余りにも淡白な私に当てつけに浮気したんで別れて。
じゃあ男って構い倒すのが良いのかと思って付き合った人には、重すぎるって逃げられて、
じゃあやっぱり自分のペースで行こうと思った人に、
釣った魚にエサをやらないって言う男みたい 愛されてる気がしない
って言われて初めて気が付いた。
色々話し合って、でも変だとか本気で好きな人に出会ってないとか、
そう言う言い方はしなかった。
恋人としては無理だよねって言葉にはちょっと胸が痛かったけど、
無理することないんだよ。君らしくいればいいんだよって言ってくれた。
その人とは今でも友達。たまーにエッチ。お互い誰とも付き合ってない。
世間で言うセフレなのかな〜。
自分が相手を第一義的に扱うのも嫌だし、そう扱われるのも嫌だ。
なんでそんなことしないといけないの。
>>66 お互いフリーで仲良くてセックスできるのに「恋人としてはナシだよね」
って意味がわからないな
やってること一緒なのに何でわざわざ一度別れてセフレになるんだ?
愛されてる感がないっていう不満は、肩書きがセフレになれば解消するもんなのか
>>66 これって彼のほうはまだ、密かに結構好きなんじゃないのかな…
でも普通の恋人同士だと自分が辛いから
立場は友達でセフレってことで諦めて
折り合いつけてそうな気がする
ほかに彼女も作らないみたいだし。
>>53 ふるさとは遠きにありて思ふもの
そして悲しくうたふもの
よしや
うらぶれて 異土の乞食となるとても
帰るところにあるまじや
室生犀星
の詩だよ。
故郷に帰って味わった幻滅をうたったものらしい。
憧れの対象に近寄って幻滅するより、遠くから思っている方が良いってことか。
近づくことによる幻滅がどうとか以前に
憧れ・尊敬=恋愛感情とか近づきたいってわけじゃないんだから
引いて当たり前じゃね?
そもそもの欲求の違いで
幻滅ってのもよくわかんないな
想像してたのと違ってたってだけで
こうだったのかくらいな気持ち
>>68 >お互いフリーで仲良くてセックスできるのに「恋人としてはナシだよね」って意味がわからないな
いやー、これすごい良く分かるんだけどw
どエロ病だな
>お互いフリーで仲良くてセックスできるのに「恋人としてはナシだよね」って意味がわからないな
仕事でいつも相手は視野のどこかにいるけど、
声をかけられる距離じゃないんで、
姿は見てても話せない日もいくらでもある。
休みも勤務時間もそれぞれ違うんで、
自分の休みは他の友達と遊ぶか趣味に没頭。
仕事がらみで一緒に食事や飲み会はあるけど同僚と複数。
ゆっくり会えるのは月1〜2で、エッチはあったりなかったりない方が多い。
お泊まりしたことなし。
夜電話で話すこともあるけど、それもせいぜい10分くらい。
尊敬してるし一緒にいて楽しいしエッチするのも彼とだけだし、
大好きだけど彼を全てとすることはできません。
自分だけの時間がないのは耐えられないし、そばに誰かがいると眠れない。
こんなんでは恋人とは言わないっしょ?
ここには(現実的リスクは別として)特別視することそのものが分からない人もいるからね。
「エロ」と蔑むのも「愛しあう」と神聖視するのも理解の外側。
>>75 客観的に見て恋人だと判断する人もいれば、そうじゃない人もいるかと。
少なくともここの住人に判断がつくものではないな。
セフレと恋人の違いって、お互いがお互いを恋人だと言うかどうかなのかな?
>>73 本気でわからんからわかりやすく説明してくれ
>>75 恋人って言わないでしょ?って、それは「世間一般では」って意味?
夫婦みたいに定義が法律で決まってるわけじゃなし、外野の言うことなんて関係ないと思うけど
それに見たところ別に恋人同士として然程特殊な関係とも思わん
束縛やメールに頼らないと結びついてられないカップルより余程健全じゃん
>>75は
>>66です
彼から見てと言うことです。
彼は普通に恋愛感情ある人なんで、
あまりに淡白な私に「愛されてる気がしない」と言われ、
話し合いで指摘され、私には恋愛感情がないことに気付いたわけで。
浮気や略奪を心配して嫉妬や束縛することはないんだなって笑ってましたけど、
それで恋人としては無理だよねって、友達に落ち着いたって感じです。
私はもう自分には恋愛感情がないと分かった以上、誰とも付き合う気はなし。
結婚考えなくていいって分かったら正直ほっとしてます。
けっこうプレッシャーだったんですよね。世間並みに結婚して子育てしなきゃって考えてたから。
彼の指摘がなかったら、ずっと何かがおかしいと思い悩みながら、
誰かと結婚して子育てしてそのまま老いて行ってたかも知れません。
彼には感謝してます。願わくばずっと友達でいたいけど、
いつか彼女が出来るだろうし、彼女とも友達になれたら良いけどな。
恋愛感情が分らないのは偏った食事のせいだと思うことにした。
何を食べると分かるようになるだろうか
>>79 やっぱよくわからんなー(彼の気持ちがね)
愛されてる感がなくて辛いから別れて距離も置く、ならまだわかるけど
かと言って完全に体目当てでもなさそうだし
まぁそれはいいとして、彼女と友達になるのはあまりオススメしない
彼氏の女友達で一線越えたことのある女って、立場的に元カノよりタチ悪いみたいよ
もし万一バレたら修羅場と心得たほうがいい
>>79 彼女(もしできたら)のほうはいい迷惑だろうな、
元カノにそんなこと考えられてると知ったら
なんか馴れ馴れしく感じてしまうし、別れた後も
セフレでやってた女に側にいられると今もひょっとして…
とか悩みそうだしデリカシーが無さ過ぎる気がする
>>75だけを読んだら、普通の恋人。月1回か2回でもゆっくり会えれば十分。
>大好きだけど彼を全てとすることはできません。
全てとしなくていいし、そんな必要も無いと思う。
ただ、上でも言われているように、相手の男がなんで今でもある程度の深さで関係し続けることができているのかが不思議。
俺も
>>66でいうと女性側の立場と同じ気付きがあって、それに気付いてから別れた。
「好かれている気がしない」ということも言われたことがあるので、なんとなく似たような状況かなと勝手に思います。
別れるときに相手の女からセフレの申し出があったけど、気持ちが悪いし馬鹿みたいだから断った。
>>75はそんな申し出のように極端な形でないとはいえ、なんで仲良くしてられるんだろね。
放っといても誰かに取られたりって心配がないんだそうですよ。
彼も恋愛感情ある人間としては淡白な方な気がします。
そりゃ普通なら彼氏の同僚女性にすら嫉妬するんですから、
元カノなんかもっと嫌だろうくらい分かってますよw
私みたいにこだわらない人間がそうゴロゴロいるとは思えませんし、
そもそもそう言う人なら彼女にならないでしょう。
ずっと友達でいられたら、友達になれたら良いですけど。
まあそうはならないですし、たぶん彼は黙って行ってしまうでしょうしねw
>>82 言わんとすることは分かる。
分かるんだが、それを「デリカシー」と称し必要とされる事に強烈な違和感、
いや、もしかしたら嫌悪感かもしれない。それを感じる。
自分がその当事者になることはないんだけどさ。
他の感情はあるのに、何で恋愛感情だけないんだろうな
自分で不思議だ
>>85 分かる。
「友達になりたい」「それはデリカシーがない」という人間関係があって
あまつさえそれが「愛」を名乗ることが気持ち悪くてたまらない。
>>87 それは「愛」ではなくて「嫉妬」だと思うよ。
個人的には恋愛よりはるかに分かりやすい感情だな。
>>88 恋愛的嫉妬が理解できなくて不快感あるってことじゃ?
博愛タイプの人にはあると思うよ。
前にテレビで裁判員の番組をやってて思ったんだが「痴情のもつれ」「不倫の末」みたいな事件で来たらどうしよう。
「恋愛感情がないので取る・取られるという感覚や
なぜそれで嫉妬するのか分かりません。理解できません」
と言って、はたして分かってもらえるんだろうか。
こっちは至って大真面目なんだがふざけてると思われたらどうしよう。
わかってもらえたとしても裁判員に選ばれてるので
有罪か無罪かは確定させないといけない
おそらく周りの人には思考停止で真面目に考えていないと
思われそうではあるが
いや、むしろヒジョーに冷静な判断と分析が出来るんじゃないの?
恋愛感情がなくても、ことの善悪なら一応の判断は付けることができそう。
裁判所まで来て痴話喧嘩するほど恥ずかしい男女っているのかな。
94 :
名無しさんの初恋:2009/07/22(水) 06:26:32 ID:J+h/1pio
恋愛感情がわからないとは自分では思ってなくて。
「人付き合いが怖い」っていうのが根本にあるのかもしれないって思った。
基本的に人は好きなんだけどね。
95 :
名無しさんの初恋:2009/07/22(水) 06:32:35 ID:J+h/1pio
傷つけられることよりも、自分が傷付けることの方がはるかに怖い。
好きな相手は傷付けたくないから。
それで人付き合いがどうしても負担になる。
>>95 分かるなそれ
大切な人なら余計傷つけたくないと思ってしまう
そして気付いたら恋愛感情が分からなくなっていた
97 :
名無しさんの初恋:2009/07/22(水) 23:02:18 ID:4j6myKXL
>>96 そうそう、
自分の感情ですら、相手を傷付ける要因になるんじゃないかって思う。
恋愛=押し付けるイメージなのかも。
そんでその欲?感情にそこまで執着が無いから更に分からない。
感情がすごく刹那的だったりする。
これって恋愛感情なのかも・・・?と考えると妙に冷静になってしまう
押し付けがましいことしたら失礼だしなあ…とか思うと好きになんてなってらんないのかな。
100 :
名無しさんの初恋:2009/07/23(木) 21:55:22 ID:Ylidjk1A
彼女いない歴年齢。
いままでずっと悩んできましたが、
このスレに該当することが分かってきました。
39のはまさに自分です。
子供のころから心理的虐待やイジメにあって育ちましたから。
恋愛嫌悪もしくは恋愛恐怖症とはまた別なんじゃないかな。
どっちかって言うとここは、人間にまったく感心がないもしくは、
友情となにが違うかわからないって人向けだと思う。
いや、だから他所へ行けって追い出したいわけじゃないんだが。
恋愛感情はないけど、人の恋愛話を聞くのは好き。
恋愛した人の感情って自分は体験した事がないから興味深い。
恋愛にのめりこんでる人って矛盾だらけだから
ツッコミ倒すと面白い
親切心からじゃないのに「冷静なアドバイスありがとう!」と喜ばれたり…
え、
>>103それ冗談で言ってるんだよね?
ごめん読んでちょっと不安になっちゃったから書くけど
>「冷静なアドバイスありがとう!」と喜ばれたり…
これってめっちゃ嫌味で言われてるんだと思うけど
本気で喜んだと思ってるならちょっとどうかしてると思う
もちろんわかってわざわざ言ってるならごめん
>>104 嫌味と言い切ってしまうのも如何なものか。
相手のニュアンス次第だけど、本気で感謝して相談リピしてくるような子も間違いなくいるぞ。
>>102 すごいわかる。
俺の場合は、他人の恋愛話聞きながら、
恋愛感情についてぼんやりといろいろ想像するのが好き。
羨望やら嫉妬やらの感情が湧かない分、
下手に恋愛感情持ってる人よりも聞き上手かもしれないとか思うな。
(聞き手に回ってる分には、だけど)
彼女いないと公言してるので、気を使ってるのか
そういう話題振ってくる人少ないんだけどね。
女性がなんであんなに恋愛話好きなのかというと、恋愛って実はよくわからないから確認してるのかもしれん。と思った。
108 :
名無しさんの初恋:2009/07/25(土) 18:42:10 ID:OdtWwOYn
知り合いに捨て子で施設で育った人いるけどその人も恋愛感情はないと言ってたな。そもそも人を信じていないんだとか。すごく変わった人だけどね
トラウマがあったり環境が独特で明白な原因が特定できる人はスレ違いでは?
ここはあくまで、ごく平凡に育ち特にトラウマ持ちと言うわけでもなく
恋愛感情以外はごく一般的なのになぜか恋愛感情だけが分からない人のスレだと思う。
>>103 あったなあ、それ
恋愛相談されたもののさっぱりわかんないから
『諦められないなら追っかければ』とか『別れても何か学ぶことはあったでしょ』とか
ものすごーく一般論的なことしか言わなかったのに、本人いたく感激してたことが…
>>109 ここは、「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレだろ。
原因が特定出来ようが出来まいが、そんなことは関係ないだろ。
>>109 トラウマ持ちはAセクではないというだけ。
こっちはアセクシャルに関係なく語るスレだと思うよ。テンプレにも書いてある。
出ていけともスレ違いとも言わないけど、恋愛感情以外は普通で原因が思い当たらない人が多いこのスレでは
トラウマ系の人は話が噛み合わなかったり理解されにくい、って心づもりはあった方がいいかも。
間口の広さは大事だけど、あまり何でも受け入れろで、居場所がなくてここを立てた
「性欲があるAセク」の人の居心地が悪くなるなら本末転倒だし。
トラウマが原因なら
ってことであって
多少幼少期に心当たりはあるけど、原因とは考えてない
って人は問題なくここやAセクでいいんじゃない?
子供の頃イジメにあってたけど、今恋愛感情ないのは無関係だと思うとか
トラウマ持ちっぽい人たちも以前からちらほら居たような気がするけど、どうして急にスレ違いってことになってるんだ?
そもそも今『トラウマで…』って人自身の書き込みは無いから、そんなに問題にしなくてもよくね?
>>114みたいな判断は各自でするだろうし、各自にしか分からんし。
心理的外傷が原因の例があると、同じ特徴がある自分も正常な状態ではないと言われてる気になるからじゃない。
このスレは恋愛感情がある状態を正しいとして自分を諭してくる人間にうんざりしてる方が多いので、気持ちは分からなくもない。
前にそれでスレがちょっと荒れたしな。
もともと性欲あるAセクの人が居場所を求めて立てたスレだし、
過敏になる人が現れるのはわかる。
あんま関係ないかもしれんけど、映画とか小説で泣くっていうのが信じられん。
フィクションでもノンフィクションでも、見てて感心したり驚いたりすることはあるものの、泣くことは無い。
この映画で泣きましたとか言ってる人を見ると、「マジかこいつ」と思ってしまう。
自分は泣くなあ
恥ずかしい話だがエロゲでマジ泣きしたことがあるww
自分も泣く、年とるごとに涙もろくなる
フィクションでも(善良な)人が死ぬのとか死にそうなのとかダメだわ
最近そのせいで読むの辛くて放棄したマンガが幾つかあるww
自分でもアホかと思うんだけどね
スキゾイドスレより
>>私は仕事中、他の誰かが頑張っててもさぼってても
>>自分のモチベーションに良くも悪くも一切影響しないんだけど、
>>そういう人って他にもいる?
>>多くの人は自分が働いているときに他の人も働いていないと
>>本気でイヤみたいだし、逆に他の人がまだ働いているときに自分が帰るのは
>>悪いと本気で感じているみたい。
>>上記のような状況にあったとき、その気持ちを想像してみても私は
>>やっぱり共感できないんだよね。
>>その辺に周囲との感覚のずれを感じるんだけど…。
これはどう?
>>122 (・3・)ノ ハイ。
私そうだわ。回りだらけてても一人でも仕事する。なんで私ばっかり!なんて思ったことない。
でも、仕事終わらないとサービス残業してまで終わらせてからじゃないと帰りたくない人。
人が仕事してるのに帰るの申し訳ないって気持ちはないけど手伝いたくはなる。
助けてあげようとか言う親切心じゃなくてただ仕事したいって気持ち。
変かな・・・。
124 :
名無しさんの初恋:2009/07/28(火) 01:04:52 ID:YyWoRDPM
仕事が好きなんですね。
私も仕事も職場の人とご飯行くのも好き。
でも必ず恋愛の話になって、その話がずっと続くのが苦痛。
「興味ないんですよね〜」とか言っても絶対信じてもらえないから
最近は「良い人がいないんですよ〜」と言うことにしてる。
人との会話の中で恋愛話は避けて通れないし
これが一生続くのかと思うとマジ苦痛。
>>124 慰めにもなんないけど、一生は続かないから。
私があまりにも「ふーん」とか「へーそうなんだ」って感じで、
恋愛話に乗らないんで周りはいつのまにか飽きてくれてた。
>>124 あんまり関係ないかも知れないが、
恋感有の人の
「出会いがない」「良い人がいない」
という言葉を聞く度に、恋感無の自分はヘドがでる。
あんまりいい答えじゃないと思うな。
127 :
124:2009/07/28(火) 03:04:57 ID:YyWoRDPM
>>125 一生は続かないですかね・・・。
20代後半なので恋愛→結婚しないの?的な話になると心底めんどくさいですが
そのうちなくなると思ってやり過ごします!
>>126 私は社交的で見た目が派手なタイプなので
「過去に何かあったの?」「歳とったら寂しいよ」
「一人でいるのはもったいない」とかを日常的に言われ正直疲れます。
恋愛に興味なくて、一人でも楽しくて幸せってことを理解してもらうのって
本当に難しいです。
私は他人がサボってると許せないってあんまわからん
仕事ほっぽりだしてサボってそのツケがこっちにくるなら嫌だし
それで残業してるなら死ねって思うけど
仕事きっちり時間内に終わらせるなら途中で爆睡しててもいい
っていうか、効率がいいなら経過がどんなでもいいじゃないって思う
というわけで仕事が終わったら寝かせてくれぇええ
そうだなあ。自分は、何事につけても、他人は他人、自分は自分ていう考えが強いな。
だから他人が何してようがあまり気にならないかな。
130 :
名無しさんの初恋:2009/07/28(火) 11:23:06 ID:y+UNiNjR
アレキシサイミア
この言葉を調べてみるといい
小説が読めないのって関係あるんかな。
哲学だろうが自然科学だろうが、論説(?)なら何でも読むんだが、小説は難しくて読めない。
説明しすぎないように書いてあるから中身が理解できないし、文章自体を楽しむといったこともできない。
岩波文庫で言えば、青ばっか本棚に並んでて、ときどき灰色、赤は1,2冊。
人から好かれる才能がゼロでよかった
>>130 ぐぐったが自分の場合恋愛感情以外の感情はあるからな。
他人がさぼって皺寄せがこっちに来たり、こっちを邪魔するなら普通に腹立つし
自分のノルマが終わっていれば堂々とできるけど、それはやることをやったから。
あくまでも他人は他人、自分は自分と考えてるだけ。
>>131 フィクションだから内容に興味が持てないって人はいるけど、
学術書・実用書より理解するのが難しいって人は珍しいかも
イメージするのが苦手なのかな
よりイメージ力が必要な詩や俳句とか、あとは音楽や美術に対してはどう?
結論から言うと関係がないな。
>>134 なんだかスレ違い気味で申し訳ないです。
学術書なら最初に「本論の課題は…である」といった具合に内容が明記されてることが多いし、途中で要約や今後の展開予告の段落があったりする。
その本で扱ってる内容自体を把握する難しさはあるかもしれないけど、論の進め方としてはかなり親切でわかりやすいと思う。
小説で同じような構成をとれば野暮と言われるだろうし、そんなことしたら5ページぐらいで内容が網羅できてしまいそう(第一、面白くもないのだと思う)。
学術書は、なるべく誤解の余地がないように書かれてるから、どれも読みやすい。
詩や俳句も美術鑑賞も嫌いではないけど、自分から進んで触れようとは思わないかな。
年に1度、美術館に行くか行かないかという程度で、触れる機会は人より少ないと思う。
音楽は好きで、雑食だと自分では思う。全然詳しくはないけど、クラシックでも邦楽でも何でも一応は聴く。
あと、映画はほとんど観ない。年3〜5本ぐらい。
>>118 そういう理由なら、セフレ持ちが良いのに、
トラウマ持ちが駄目なんて、おかしいと思う。
Aセクにしてみたら、どちらも同じくらい理解し難いが、
それをいちいち排除したら、きりがないよ。
>>117 今度は自分たちが正しい側にたって、
トラウマが原因の場合は正常な状態ではない、
と切り捨てる訳だね。
>>137 「性欲ある」って前提見落としてない?
まさに、Aセクスレでそれが理解されなかったから立ったスレだよ。
ついでに言うとトラウマが原因ならもっと向いたスレがあるとも言われていた。
しかし定義議論が起こらないために入れた「Aセクにこだわることなく」の一文だけど
こうも軒先母屋化されたら、他人に性欲が向かうAセクはどこへ行けばいいんだ。
正常な状態ではないというか、少なくとも健康な精神ではないよね。
幼少の頃に家族の性行為を見てしまってショックを受けたとか
男にいじめられて男性恐怖症になったとか
レイプ被害に遭ってPTSDとか
そういうのじゃないの?トラウマって。
だったら治療しろよって話になるから、トラウマが原因じゃない人が一緒にされたくないのは当然かと。
でもテンプレに書いてないから今のところスレ違いでもないけどね。
今は居ないけどもしかしたらこれからトラウマの人が来るかもしれないから
スレ違いの場合は次回からテンプレに入れといたら?
>>138 >「性欲ある」って前提見落としてない?
>まさに、Aセクスレでそれが理解されなかったから立ったスレだよ。
見落としてない。
昔はどうだったか知らないけど、
今のAセクスレではテンプレに、性的指向無(恋愛感情無・他人に性的欲求無)・性欲有の場合もAセクに含まれることが明記されているし
、
前スレでは、性欲有で自慰はするなんてレスもあったよ。
むしろ恋愛感情があるのにAセクを名乗るノンセクが嫌われている。
まあ、このスレのテンプレをどうするかは、また別の話だけど、
議論を避けたいならなおさら、
テンプレできっちりきめておくべきだろうね。
後から、スレ違いだの、一緒にされたくないだの言うのはアンフェアだし。
スレ違い言ってたの
>>109だけだったよ?
他はたしなめるようなことしか書いてなかったと思ったけど
誰も出てけって書いてないよ?
こう言う議論こそがスレ違いになるんじゃないのかなー
恋愛感情のない理由は誰しも同じではないという前提が守られていれば
トラウマ餅でもなんでもありでいいんじゃないの
ここでスレ違いになるのは恋愛感情がある人の突撃と恋愛相談くらいなもんでしょ
>>136 スレ違いじゃないでしょう
面白いって言っちゃ失礼だけどとても興味深かったです
雑談スレなんだからもっとこう言う話あってもイイと思うんですけどねw
私は本好きだけどやはり難しいと思ってます
本好きってほどいろんな作品読んでるわけじゃないですけど
ちょっとしたシーン登場人物のやり取りだけ楽しんだり
美しい情景を空想などそう言う楽しみ方もします
作者の意図する行間を読み取っているんだろうかとふと思う時もありますし
映像として具体化していないからこその自由度を楽しむものかなあとか
私読むの早いんですよ
とりあえず読んでしまってからもう一度読むそのあとまたゆっくりもう一度読む
一回きりでなく何度も読むってこと良くあります
何年かおいてからまた読むこともあります
ですから本が捨てられなくてw
図書館で良いような気もしますけどやっぱり持っていたいんですよ
つらつらと書いてしまいました 何かレスになってなくてすみません
今気が付いたけどIDがTDLだわあ
>>143 同意。
ただ、トラウマにこだわったような内容になったらスレ違いになるかもね。
例えば(今のところそういうレスは無さそうだけど)恋愛感情無しで、かつ性嫌悪とか異性嫌いって人もいると思う。
そういう人がいても良いと思うけど、レス内容が性嫌悪や異性嫌いに偏ったら、やっぱりそれはスレ違いになるだろうし。
恋愛感情がない・分からない原因(原因が無いのも原因として)は人それぞれだろうし
恋愛感情がない・分からない態様(博愛型とか仙人型とか)も人それぞれでいいんじゃない?
自分は宇宙人型だな
>>138 他人に性欲が向かうなら確実にAセクじゃないよ
あと幼少期のトラウマ系は基本的に価値観が普通の人だから
会話が成り立たないんだよ
男女の差異が物理的なもの以外分からない、
何故一般の人が恋愛対象の性別にこだわるのか理解できない
そもそも恋愛感情なんて幻想でしょ。単なる生殖行動への言い訳じゃん
って部分を持ってるならわかるけど、
単純に幼少期性的いたずらで〜で異性が怖いから恋愛なんて出来ないってのは
明らかに違うでしょ
恋愛感情ある人でもレスして良いことになってるんだから、
トラウマ持ちさんだってオッケーでしょ。
たださあ、トラウマ持ちさんがここへ来る意味ってなにかな?
性嫌悪の真逆、性欲ありありのいわば節操なしさんだっている所ですよ。
トラウマ持ちさんの方こそ一緒にされたくないって思うんじゃないのかな?
私は呉越同舟でもぜんぜん構わないけど。
トラウマ持ちの人が性嫌悪とか異性嫌いとも限らないと思う。
そもそも事の発端となった
>>108に書かれた人はそういう人じゃなさそうだし。
別に恋愛感情無しにAセクみたいな名前が付いてるわけでもなければ
定義だってないんだから、同じ悩みの範囲内でマターリ雑談出来ればいいよ。
なんだったら仙人型とかの類型にトラウマ型ってのを増やせばいい。
現時点でいない人の類型を作るのもなんだけどね。
>>148 スレ立てた人は性欲はあるが、他人にはむかないって話で、Aセクの定義は満たしているようだったよ。
>>149 例えば、非人志向型と博愛型もある意味間逆で、一緒にされても困るだろうけど、
このスレでは共存してるんだし、別に問題ないんじゃないか。
恋愛感情なんて感じたことないな
ここは生まれつき元から恋愛感情がない・分からないような人のスレでしょ。
トラウマが原因という自覚があるのに、元から恋愛感情がない人ぶるような変わった人はいないと思うよ。
何の得にもならないし。
それにもしトラウマがおkなら、振られたショックで今は恋愛感情がないんですという人までおkになっちゃうし。
>>148>>149に同意。
トラウマのせいで、と原因がはっきりしてるのなら「状況」の話しか意味がないよね。
周囲が恋愛なしの状態に対して変な見方をするのでうんざり、とか、そういうのならわかる。
私変なんだろうか?とかという本質的な話になれば「カウンセリングを受ける」とか、解決に向けて
動く方法がある程度は社会的に示されているわけだから、そちらを向くことが必要になるだろうし、
「変だと思うから変わりたい」というのも同じことだし。
別にトラウマだろうがそうじゃなかろうがどっちでもいいんじゃないの。
トラウマ中心の話はスレ違いだけど、恋愛感情がないことに
関する話題なんだったら原因が何であろうが関係ないんじゃ?
てかAセクスレでも似たような話をしてた頃があったな。
>>151 ?
>>138で
>他人に性欲が向かうAセクはどこへ行けばいいんだ。
っていってるよね?
でも他人に性欲が向かうのはAセクじゃないから間違ってるよっていっただけなんだけども
151
>>156 ああ、なるほど138の最終行は確かに間違ってるね。見落としていたよ。
138はこのスレを立てた人本人ではなくて、勝手に代弁してるだけなのか?
>>155 >恋愛感情がないことに関する話題なんだったら原因が何であろうが関係ないんじゃ?
同意。
結局トラウマもオッケーって方向で決着ついた?
ということは、一時的に恋愛感情がない人も
心の病で恋愛感情がなくなった人も何でもありってことになるわけか。
確かにAセクスレでもないのにいちいち厳密にする必要ないね。
また同じ議論にならないように、次からテンプレに書き足してほしいよ。
>>158 ずっと平行線で、決着はまだ着いてないと思う。
次スレまで大分あるし、結論を急ぐ必要はないのでは。
>>158 トラウマに関する話はNG
恋愛感情がない・わからないやそれに伴うトラブル・困ったこと・認識の差異による混乱
等はおk
でいいんじゃないの?
つかわざわざトラウマでなんて自己申告しなきゃわかんないし
してないのにこの住人にわかるようならスレチな内容なんだろうし
>>160 まったく同意。
例に出して申し訳ないけど例えば
>>100みたいなのは
「左様でございますか。お気の毒でしたね。で?」
としか言いようがないんだよね。
トラウマ等の理由で恋愛感情がなくなってる人が
生まれつき恋愛感情なかったふりしてスレに居座ることも許すの?
名前欄に「原因有り」か「一時的」などを入れてもらうというのも無し?
>>162 その差異が問題になるほど突っ込んだ話題自体がなし、の方向性って解釈だった。
今現在恋愛感情がないことで生じる周囲との軋轢とかは生まれつきの人と変わらないだろうし
その範疇でなら見る方にはわからない。
変わる、わかるくらいはっきりトラウマの話題に触れるようならスレ違いだろう。
雑談ぐらい平和にすればいいのに。
>>162 恋愛感情が元からないか一時的にないのかこのスレ的には関係ないのでは?
恋愛感情が今現在ないことについて語る分にはこのスレの趣旨から外れないと思うけれど。
書き込みを元から恋愛感情がない人のみに絞りたいというのであればAセクスレでやるのが妥当だと思う。
ここはAセクかどうか関わらず恋愛感情がない人が語れるスレでいいんじゃないかな。
今のままでイイ
恋愛感情がないって一口で言っても
けっこういろんな人が居てアバウトな所が気に入ってます
コテハンさんもいないみたいだし
たまに変なのも涌くけど
たまに勘違いさんが来るけど
該当スレに誘導とかスルーでいいじゃない
マターリしたいです
それにしても恋愛に関係のない話題ってあんまり出ないね
タイプがバラバラだと趣味もバラバラなのかなw
>>165 一時的にない人(鬱とか)は明らかに言動が本来の住人とちがったりするので
(たとえば性対象は何の疑問もなく異性が前提としていたり、他人の体に興奮するのが当たり前とおもっていたり)
出来ればご遠慮願いたいな
幼少期に云々は性の分化が進まないうちにおこるから
それが原因なのか無関係なのか判別つきにくいのと
幼少期から恋愛感情と縁遠いと感覚自体はここの住人とそんな変わらなくなると思う
基本的にここの住人は感覚や価値観なんかが一般の人とは顕著に違うので
普通の人が混じると会話が成り立たなくなるのが一番の困りものなんだよね
逆に言えば、会話が成立するなら別に厳密に区分ける必要はないと思う
なんとなくだがトラウマ持ちでもおk派は博愛型のような気がする
>>168 「他人は他人、自分は自分」が徹底した非人志向型じゃないかな。
元から恋愛感情ない人のみで語りたいならAセクスレの方が居心地よさそうだけど…
あー、性欲あるなしが違うのかな?
会話が成り立たないくらいに食い違うならスルーするかその場で指摘すればよさそうな気がする。
最初から締め出さなくてもいいんじゃないかな。
>生まれつき恋愛感情なかったふりしてスレに居座ることも許すの?
何故だかすごく引っ掛かった
そんなこと言い出したらトラウマ持ちじゃなくても
恋愛感情ないふりしてる人もいるかもしれないね
一時的に恋愛感情がない(好きな人がいないだけ?)の人は、恋愛したいスレの方に誘導すれば?
あちらのスレは今そういう「前は恋愛感情分かったんだけど…」みたいな人多そうだし。
個人的にはトラウマにしろ何にしろ、実際に書き込みがあって、問題があったらその時に対処すればいいと思うけどな。
中学までは人並みにあったけど
高校以降は異性を見ても同級生、同僚以外の感情が全く湧かない
そもそも出会い自体を求める気が無くなった
他人や二次元キャラ同士が恋愛してるのは興味あるけど
自分が恋愛となると全く想像もつかないししたいと思えない
憧れのギタリストみたいになりたくてバンドやってたこともあるけど、
結局オタクみたいな女子にちょろっと騒がれたくらい。
おりゃ男のファンついてなんぼって考えてたから、そんなに腕も魅力もないって事だが。
そん時に知り合った連中と細々とたまにセッションして遊ぶだけになった。
その中に一人オレの曲すごくいいって気にいってくれてる女性がいるんだけど、
感性が似てる、一緒にいて心地よい人。好きなアーティストの話や映画や本の話が楽しい。
美人系なんだけど、女性って感じがしない。
髪長くてすごく女らしい人なんだけどなんか性のにおいがしない。
触れたり抱き合ったりって感じじゃない。
いや実際はハグしたり手を繋いだことあるけどね。
このままの関係続くといいんだけどな。
ちょいと質問いいかな。
ここの住人のうち、ごく一般的な円満な家庭環境で育った人に聞きたい。
親が不倫してるかもしれない手掛かりを思いがけず発見したら、どう感じると思う?
私は今まさにそんな事態に直面してるんだけど、なんか特に何も感じない・・・事にちょっとショックを受けてる。
私がスレタイなのとコレとは無関係かな。
>>175 自分の生活や経済状況に影響及ぼさないで欲しいって現実的な危機感は持つ。
それ以外は別に…
容姿レベルがいまいちで元から対象外なのかも。
それとも鬱入って金なし労働の比率が多く、余暇を楽しめない状況など
原因が考えられるのでは?
>>175 温い温い。俺なんて中学生のころに父親がゲイバーで亀甲縛りされてる写真を見つけたんだぜ。
>>178 それが原因で恋愛感情無いんじゃないのか…。どういう作用かはよくわからんが。
>>179 直接的にそのことについて問い詰めはしなかったけど。
色々話を聞いてる限り両親からして結婚という制度がなければ、
組み合わさることはなかった夫婦だということが分かった。
兄と姉もいて恋愛には苦労してるっぽい。(付き合う度にうまくいかない感じ)
親戚の中でも容姿は良い方なのにうちの家族からは結婚する人間がでてこない。(みんな30近い)
自分は多分一番家族の事情を知ってるし、たしかにそのせいで恋愛に関して気が進まないってのはあるのかも。
何か後ろめたいものがあるんだよ。好きという気持ちが分からない癖に付き合ってしまうことに対して。
好意みたいなのを感じても絶対距離を置いてしまうし、そういう時大体相手からは「よく分からない」とか「冷たい」とか言われる。
そんなことがずっと続くくらいなら付き合うのはしんどいだけだなぁと。性欲もほとんどないしね。
写真見つけたのが原因とかじゃなくて、元から親が普通の異性愛者じゃなかったということでは?
で、その性質が子供達に遺伝したのかも…何となくだけど
いくら親でも性癖がどうでも個人の自由だと思うし
不倫でももめなきゃイイかな
家族が困るであろう事する時点でもう家族って言えないと個人的には思う
無理して付き合うことナイと思うけど。
どうしても恋愛したいんなら、好きになれる相手が現れるまで探し続けるしかないし、
結婚したいだけなら、恋愛感情なくてもできるじゃない。
ちょっと前までは恋愛結婚は稀なことだったんだし。
お互い結婚が目的なんだから、恋愛結婚より安定した家庭になるんじゃないかな。
子供が欲しいからって結婚した、恋愛感情わからない人いたよ。
奥さんに対して恋愛感情はないけど、家族愛があるって言ってたよ。
私は、親がどうでも自分は自分って考え。
どんな性癖があろうと恥ずかしいことではないと思ってる。
法に触れない限りはタブーなんかないと思ってる。
個人責任で御自由にどうぞって感じ。
だからといってカミングアウトされても困るけどw
どんな人でも多少は人に言えない秘密を抱えてるもんだし、
なーんにもない人なんていないよ。
社会的に問題あることには関わらないで欲しいけど、
親とは言え恋愛は自由だと思ってるんで、
離婚するならするできっちりしてくれるんだったら構わないと思ってる。
>>175 自分が何歳の時にそういう事態になるかによるかもな。
小さい頃ならショックを受けたかもしれないけど、自我を確立した後ならあんまりショック受けないかも。
たぶん自分は
>>184に近い考えだな。
>>175 です。
答えてくれたみんな、ありがとう。
私は、仲の良い両親を見て「(恋愛は出来ないが)結婚ならアリかも」
と思えるようになったから、こういう事態になったらもっとショック
を受けるんだと思ってた。
だから、ここまで何も感じない自分がちょっと意外。
ロクに隠蔽もしなかった母を浅薄だとは思うけど、どうでもいい。
たまに人から「冷たい」「冷めてる」と言われるけど、ある意味そうなのかもしれない。
これまで、そんなこと無い!って内心で反論してたけど、なんかそんな気がしてきた。
自分では博愛型だと思ってたけど非人志向型なのかなぁ。
そういえば昔付き合ってた人に浮気を自己申告されたとき、無関心ぶりが相手に伝わって
ひどく傷ついた顔をされたことがあったな。
恋愛感情無いからそうなのか、私自身の元からの性質なのか。
どちらにせよ私は感情面の不作為で人を傷つけることがあるみたいだから、
やっぱり一人で生きてこうって方向に再び考えがシフトし出したよ。
よく分からなくなってきた。まとまり無くてごめんなさい。
信頼は執着に依存するからさ
誰も信じてないのは親譲りなんじゃないのか
浮気がバレたら母親がどんな態度を示すか見物だな
大して悪びれもせず、普通に「だってしょうがないじゃない」とか言いそう
>>186 あり得ないことに直面すると感覚麻痺して何も感じないこともあるよ。
心が壊れないようにってシャットアウト機能じゃないかな。
一時的なものじゃなくてわりと続くこともあるし。
何年か経ってから思い出して急に辛くなることもある。
189 :
名無しさんの初恋:2009/08/10(月) 00:07:19 ID:19Pcc3wA
きついよ・・・
博多に帰りたいよ
恋愛なんて出来ない。好きになれる人がいないっていうのはなんだろう。
さぁなんだろうね。
普通に好きな友達いるし、恋愛できないでも困る事特にないし。
なにが何でも恋愛しなきゃいけないわけじゃないし。
異性と付き合うより他にすることあるし。
半ば本気で、恋愛はすること無い人のすることだと思う。
あるいは、「これをしなきゃいけない」と思い込まされた人がすること。
言い過ぎかもしれんけど。
>>185 俺が小学生の時にこういうことがあったんだけど
>>184みたいに思ったな。
むしろ世間的に一体何がそんなにショックなのか理解できなかった。
もしかしたら独占欲や恋愛的嫉妬が存在しないからかもしれないけど。
>>175 自分は倫理観念が強いので、かなり怒ると思う。
ただ、自分の恋愛感情の有無にかかわらずそういうのって対応が難しいからね……
困るな。
195 :
名無しさんの初恋:2009/08/10(月) 10:25:46 ID:hrWq4/5/
恋愛感情がない。でも友達が楽しそうに恋愛してるのみて羨ましいと思う。
凄く楽しそうだから。だからといって焦って恋愛しようと思っても異性から恋愛対象と見られた時点で
すぐに気持ち悪いって思ってしまう。これは一生治らないのかなぁ、、、
>>195 恋愛したいんなら別スレで相談した方が良いと思うよ。
ここ、恋愛しなくても平気むしろ恋愛いらない羨ましくもないって人の集まりだから。
>独占欲や恋愛的嫉妬が存在しない
というより、寛大さとか許容なんじゃないかとふと思った。
誰でも間違うもの、失敗をするものだって言う、
ああ大人もただの人だったんだな、みたいな?
だから大人がもし子供じみた言い訳を並べ立てたとしても、
軽蔑も怒りもわかない、しょうがない通り超した無関心でいられるのかも。
恋愛感情とかはどうでもいいけど、
信頼関係とかは大事にするので
浮気関係は恋愛感情とか全く無関係に嘘をついたり騙してたりとかで怒るなぁ
友達同士でも恋人同士でも家族でもやっぱ嘘つれたり騙そうとしたりされるのは嫌だし
>>198 私は、自分で嘘をつかないかって言われればそんな事無いし、
嘘でその場が丸く収まるならそれでいいと思ってる。
誰かに嘘つかれて自分が不利益被ったらそれは自分の責任で、
相手に対して怒りは覚えない。
悔しかったり、悲しかったりはするけども。
これって他人を信用もしてないし期待もしてないってことなんだろうな。
書いてて自分が寂しい奴に思えてきた。
>>199 私は嘘をつかないのを信条に生きてるから
尚更嫌なのかもね
てきとーに嘘ついてごまかせば楽だしその場さえ凌げればそれでいいってのも分かるけど
結局その程度の相手だからこそそれでいいって思う部分があるのもわかるから
やっぱり嘘疲れるのは嫌だワァ
>>199 そのどっちでもない理論、嘘は仕方ない的な、
それ生きるうえで一番良いんだよ。
誰かに騙されたとして、
相手が悪いけど、自分も用心が浅かったなとか。
くれぐれも、他者、自分、片方を責めるんでなく。
内罰的でも外罰的でもないもの。
それ、普通だよ。
嘘って情報的に無駄だからできれば勘弁して欲しいかな。
一年間付き合ってきた彼氏がいます。
彼は、私に対して恋愛感情がありません。
今までも誰にもなかったし、これからもわからないと言われました。
彼は今25で、転勤でもうすぐ遠距離恋愛になります。
恋愛感情がない人というのは、遠距離の彼女のことなんてすぐに忘れてしまうものなんでしょうか。
メールも電話も淡泊な人で、それに合わせて私もほとんどしていません。
今、将来のことを考えて途方にくれています。
みなさんは、恋愛感情がない恋人から、何をされると嬉しいのでしょうか。
また、何をされたくないのでしょうか。
遠距離でも遠距離じゃなくてもいいんです。どうかアドバイスお願いします。
この先も付き合っていきたいとは思うけれど、彼氏は私に特に執着もないみたいです。
結婚を視野にいれて付き合うのは諦めた方がいいのでしょうか。
長くなってすみませんが、よろしくお願いいたします。
>>203 まず、恋愛感情なくても相手と信頼関係(親友みたいな?)があれば、縁は切れないかと。
ただ、自分から連絡するタイプでないのなら連絡がなくて疎遠になることはあるかもしれないけど。
次に、結婚については、恋愛感情の有無に関わらず、その人に将来結婚する気があるかどうかによるかと。
恋愛感情なくても結婚したいと思っている人はいるしね。
そして、恋人からされたいことは……人によるかと。
割と束縛が嫌い(理解出来ない)という人がこのスレには多いけど、そういう傾向があるとしか言えない。
>>203 二人とも、よく一年間も付き合って来れたなと思います。
女性側の適応というか、彼氏に合わせてるおかげでもあるのだろうけど、その彼氏もよく付き合い続けたな、と。
した方がいいことは特にないし、しない方がいいことも、連絡をそんなにとらないとかその程度だと思う。
結婚はそもそも無理な要求だと思うので、期待する方に難がある。
彼氏は結婚そのものを自身に起こりうることとして考えたことなんてないかもしれないし。
その彼氏に積極的に「結婚したい」と思わせるのはほぼ不可能なんじゃないかなあ、と思います。
とはいえ、このスレでも結婚してる人はいるだろうし、結婚して特に後悔はしてない人もいると思うので、結局は人によるかな。
付き合ってて嫌だとは思われてない点に、望みがあると言えばあるのかもしれないです。
>>203 そんなの人それぞれ
ここの過去レス見た?「恋愛感情がない」ってだけで色んな人いるでしょ?
一年間も一番近い距離にいたあなたが解らないなら他の誰にも解らない
むしろ一年かけてその程度にしか繋がれない間柄なら友達以下なんじゃないか
まぁあなたが「恋人」「結婚」ってものに何を求めてるかにもよるけどね
>>204 レスありがとうございます。
信頼関係は・・・築けているか自信がないです。
ただ、私が彼に質問をしたら、言葉は少ないながらも正直に答えてくれます。
私が傷つくだろうこともはっきり言ったうえで、全ての選択権が私にあるといいます。
はっきりと拒絶はされないので、それに甘えて今日まできましたが、信頼関係が築けるように
今さらですが踏み込んでいこうと思います。
ありがとうございました。
>>205 レスありがとうございます。
彼氏にとっては私が初めての恋人で、私が彼を求めているうちは
断る理由がないから一緒にいる、と言っていました。
付き合って一年間、週に1度会うか会わないかの頻度だったのですが、
抱きしめてキスをしたりは毎回していても、それ以上は一度もありません。
そういう雰囲気に毎回なるのに、いつも途中でやめます。
彼にとっては、「恋人」ではなくやっぱり「友達の延長」どまりなのでしょう。
結婚は205さんの言うとおり、期待しないでおきます。
ありがとうございました。
>>206 レスありがとうございます。
一年かけてもこの程度なのは、自分自身でも呆れています。
それまで2年間友達の期間もあり情けないですが、いまだにこんな状態です。
どこまで踏み込んでいいのかがわからず、ずっと足踏みしているだけでした。
今更ですが、状況を変えたいと思います。決着をつけたい。
具体的な方法が何も思いつかないのですが、とりあえず会って話をしてきます。
今まで言えなかったこと、教えてほしいこととか。
厳しいコメントでしたが、私のためになりました。
ありがとうございました。
>>208 全く期待できないわけでもないけど(あなたを拒絶してないし)、今のままずるずる続けても、
自分が辛いだけだよね。遠距離で続いても今と同様の状況で三年後、五年度に自分が後悔
がないか。
結婚願望のある女だと、絶対後悔すると思うんだよね。
有る意味、今回の彼の転勤は彼がどう考えているか知るいい機会じゃない?
今と同じ状況で気まずくなるようなことがあっても、その後近くにいるか、それとも離れていて
しょっちゅう顔を合わせなくても済むかというのでは結構違うんじゃないかな。
付き合いが長くなればなるほどやりきれなくなるから、一年は彼の考え(気持ちじゃないよ)を
きちんと聞いて今後を判断するのにいい時期だと思う。
>>209 レスありがとうございます。
私には漠然とですが結婚願望はあります。
後悔しないように、彼の人生設計を確認してこようと思います。
「恋愛感情がわからない人」の気持ちを、自分の物差しで測っちゃいけないとは思うのですが、
・恋愛感情がないのは、私自身に興味がないから。(他の人相手なら恋愛感情をもつ可能性がある)
・それでも付き合い続けるのは、無条件に自分を愛してくれる人間に側にいてほしいから。
・付き合っていても精神的にふみこまないのは慣れていないのと、自信がないのと、干渉を嫌うから。
・セックスに発展しないのは、恋愛感情がない彼なりの誠意。
このように推測しています。
でも、これだと彼の隣にいるのは「彼を好きな人」であればよくて、「私」ではないですね。
寂しい理由は、メールや電話がないことではなく、私自身が必要とされていないからということに今気づきました。
「恋愛」でなくてもどんな理由でもいいから「私自身」を必要としてほしい。
彼氏の隣にいてもいい、と胸をはって自信をもって考えられるようになりたいです。
とりあえず、これから3ヶ月、ゆっくり彼との距離を縮めていこうと思います。
期限を設けないとずるずるいっちゃうと思うので。
3ヶ月後に今の現状を打破できないようなら、自分のために、彼と別れようと思います。
丁寧な返事、ありがとうございました。
>>210 あなたの気持ちが彼に向いているうちは断る理由がないってのは、
あなたでなくても「他の誰でもいい」には直結はしないよ。
恋愛感情がない人間にとって、誰かと親しくするってコトは、
恋愛感情がない分人間性で判断することが大きい。
自分の感情ばかり押し付けてくる恋愛至上主義者にうんざりしてる人程そうだと思う。
あなたはきちんと彼を理解しようとしてるし、彼にあわせようと努力してた。
恋愛感情がない人間にとって何より嬉しいのは理解しようとしてくれる姿勢。
信頼関係が築けてないようには思えないんですけどw
それとね、
恋愛感情がわからない人間は「必要だと思っても平気で手放す」ことが出来ます。
これは恋愛感情がないすべての人にあてはまるわけじゃないけど、
少なくとも私はそうやって生きて来ました。
あなただから恋愛感情がないと告げたんだろうし、1年も続いていられたんじゃないかな。
今までの姿勢と心の距離で繋がっていた方が良い気がする。
「すべての選択権はあなたにある」これってすごい愛の告白な気がするよ。
>>210 >・恋愛感情がないのは、私自身に興味がないから。(他の人相手なら恋愛感情をもつ可能性がある)
これについては、全く無いとは言い切れないけど
「異性愛者がいつか同性を好きになる可能性があるかもしれない」
というのと同じくらいに低い確率だと思っていた方が分かりやすいかも。
仮に彼が博愛タイプなら、あなたのことも(代替可能な誰かではなく)あなた自身として大切にしてると思う。
全ての選択肢があなたに委ねてあるというのも、あなたのことがどうでもいいからではなく
別れた方があなたにとって幸せなら、あなたの為に別れるのも厭わないという意味だと思う。
とっても人任せで無責任な考えと思われかねないけど、博愛タイプならそう考えそうな気がする(というか自分がだけど)
これが非人思考や仙人タイプだとまた違う意味になるかもしれないけどね。
>>211 レスありがとうございます。
文章を読みながら、嬉しくてぽろぽろ泣いてしまいました。
恋愛感情がない=誰が彼女でも同じ というわけじゃないんですね・・・
彼もそう考えていてくれてたら、彼の言った言葉ひとつひとつを別の角度からみられそうです。
「俺は君のことを好きとか好きじゃないとか思わない。別れたいとか別れたくないとかも思わない。
だけど、一緒にいるのは嫌じゃない。どうするか君が決めればいい」
そう言われて、『ああ、私に無関心なんだなぁ。いなくなっても、この人には何の影響もないんだろうな』
と思い、私とすごしてきた一年間は彼氏にとっては無意味なものなんだったのだと感じました。
でも、もし211さんのように「必要だと思っても平気で手放す」のであれば、
必要だと思ってくれているのであれば、とびあがるほど嬉しいです。
恋愛感情がある同士だと、片方に恋愛感情がなくなったら、早かれ遅かれ自然と別れに発展するので、
恋愛感情のある私は、彼に付き合って「もらっている」のだとおもいつづけていました。
お互いに主導権は相手にあると思ってるなんて、変な話ですが・・・
211さんのおかげで今までの私の行動が無意味じゃないのだと思うことができて、とても嬉しかったです。
本当にありがとうございました。
>>212 レスありがとうございます。
「他の人相手なら恋愛感情をもつ可能性がある」ということが、私の中で一番大きな心配だったんです。
それなら、私の存在は彼の出会いを狭めているのでは、と。
彼がもし恋愛を経験したくて私の告白を受けたのであれば、私はそれをあげられなかった。
温度差のある恋人関係は、冷めている側からみたら億劫になりますよね。
だからできるだけ自分だけ盛り上がらないように気をつけているのですが、この前
「一緒にいられるだけで嬉しい。無理に好きにならなくていい。あなたのことをこの先一緒にいてもっと知りたい。
でも離れたくなったらそういってほしい」
と言ってしまいました。
彼は何もいわず頷いてくれましたが、一緒にいることを強要しているみたいで、ちょっと失敗だったのかなぁと思います。
212さんのように、彼が他の人に恋愛感情をもつ可能性がそんなに低いのであれば、彼には申し訳ないですが安心します。
遠距離になって、言葉足らずで疎遠になっても、不安に押しつぶされなくてすみそうです。
どうもありがとうございました。
突き落とすようなことをしかも主観で言って悪いんだけど
その彼は非人志向寄りの仙人型にしか見えない…
博愛型と呼ぶには受動的すぎ、他者全般への興味が薄すぎるように感じる
(受「動」ですらないかも)
私も一応博愛タイプで、本当に相手がそれで満足なら自分から別れたりはしないけど
相手があなたみたいな場合はつらいのを我慢して付き合い続けてるわけだから、それは自分もつらい
ここで何言っても推測でしかないけどね
正直な彼だと言うなら、彼自身の口から本当のこと聞くしかない、がんがれ
>>214 あなたが彼と付き合っていく上で
○ ある日いきなり他の人に恋愛感情を彼が抱いてしまうかもしれない
○ 一生、女としてや恋愛感情としての愛情は彼から得られないかもしれない
この2つの覚悟はしておく必要があると思うよ。
ただ、最近恋愛感情がないないと抜かしていた男が実はゲイだった(言ってたことは
意図的なカモフラージュ……)という事案に遭遇したので、そこんとこは大丈夫か気
になる。つまらないことだけど。
ま、彼にしてみれば人の目が怖かったんだろうけど、こっちは仲間だと思っていたか
らいささかがっかりしたよ。
あんたらw
地味にひどいなw
励ましてるのに台無しだよねコレはw
>>217 こういう場に真面目に相談に来てる相手に
その場凌ぎの口当たりがいいことを言ってもしょうがないだろう。
「こうだよ」ではなく、あくまで「こんな可能性だってあるよ」という話だし
真剣に考えている相談者に失礼。
適当に慰めりゃイイって言ってるんじゃない
希望のあとに突き落とすかたちになっているのがひどい
まぁプロの相談員じゃないし
レスが何人もいてまとまらないのはしょうがないが
順番が逆だったらよかったのにって思ったよ
>>215 レスありがとうございます。
215さんのいうとおり、彼は博愛ではないと思います。
他の人と長時間一緒の空間にいて話をしたりするのは苦痛みたいです。(私含め)
「会いたい」といったら時間をさいてはくれるけれど、私が帰る時にほっとした顔をします。
欲がないわけじゃなさそうで、誰かに自分を認めてもらいたい欲求みたいなものはあるように見えます。
他者への興味はあまりなさそうです。
大勢でいてゲーム等の話はのってくるのですが、個人的な心情とかの会話にはほとんど加わらない。
そもそもあまり喋る人ではないのですが、自分に興味のない話になると、いつもふらっとどこかへ消えます。
まぁ話しかけたら聞いてくれるのですが。
そして、215さんのいうとおり、かなり受け身です。
恋愛感情がないから私との恋人関係に受け身になるのはいわずもがなですが、友人関係もそうみたい。
誰かしらに誘われたらその場に行く、というスタンスです。
自分からは誘うことはなく、一人でいるときは趣味に没頭しているみたい。
頑張ってきます。ありがとうございました。
つか普通に友人として考えればいいじゃない?
ってこういう話題になると毎回思うんだけどどうなんだろね
友人と恋人なんてそんな変わりないでしょ
>>216 レスありがとうございます。
ゲイでは・・・ないみたいです。いや、私の願望かもしれませんが。
彼の読む本やゲームを見るかぎり、ゲイっぽい要素はないです。
エロげーの話とかもしてますし・・・でも好みの女の子のタイプとかもないようです。
216さんのいう二つのことは、肝に銘じておきます。
もしも私と彼の間に介在する愛があるなら、「恋愛」じゃなくてもいいとは思いますが、
最初に記載している「自分以外の誰かに恋愛感情をもつ可能性」の方は、どれだけ覚悟をしてもしたりないきがします。
正直、「なんで私じゃないの」と思いそうだし、悲しいし、悔しいでしょうね。
まぁこればっかりはどうしようもないことで、あきらめるしか道はないのですが。
アドバイス、ありがとうございました。
>>217 思いやってくれてありがとうございます。
周りの恋愛感情のある友人たちに相談しても「そんな男やめなよ」の一点張りなので、
今、みなさんにちゃんと話をきいて頂けて、しかも返事まで頂けて、それがどんな内容でもすごく助かってます。
217さんも含め、みなさんに感謝しています。
本当にありがとうございます。
一人きりの時間がないのは耐えられないし、眠る時誰かがいると落ち着かない。
>>218 正直にいってしまうと、2ちゃんねるにあまり慣れていないのもあって恐いイメージを抱いていたのですが、
みなさんが優しくてこんな名もない相談者に親身になってくれて、すごくありがたいです。
どれだけ言ってもたりないですが、本当にありがとうございます。
>>221 レスありがとうございます。
私も、今の彼を好きになってから何度も「付き合うってなんだろう」と自問自答してきました。
相手に弱みをさらけだしたり頼ったり、言葉や態度で相手を安心させたりお互いの気持ちを盛り上げたり、
時には嫉妬や独占欲、猜疑心をぶつけあって人間的に成長・・・みたいに今までは思っていました。
今の彼は「恋愛感情がない」のを前提としているし、私に弱みをみせることもない。
それは少し寂しいですが、弱みをみせる=恋人というわけでもないので
今みたいに親しい友達と同じような会話でも、友達よりも会う機会が少なくても、
彼にとって「一緒にいるのが苦痛じゃない異性」であれるのならいいとおもいます。
よくよく考えると学生のときから女子との会話がほとんどない人だったので、
そんな人を部屋によんだり相手の部屋にいって二人の時間を強制させている今のこの状況はすごいかもしれない。
端から見たら、「恋人なんだから当たり前」なんでしょうけど。
恋人同士の「ときめく時間」は無理だけど、友人の「楽しい時間」とか「安心できる時間」を与え続けたいです。
頑張ります。ありがとうございました。
途中で押しちゃいました。
>>220での彼の様子が自分と重なって見えたものでw
恋愛感情ある人と付き合ってます。
彼、無理してるんじゃないかと思うんですけど、あまり踏み込まれてイヤになりたくない。
恋人としてはかなり失格者の私ですが、彼は大事にしたい。
うまく言えないんですけど、彼がいなくなっても多分平気。
平気だけど、平気な気持ちになりたくない。
なんだか意味わからないですねw ごめんなさい。
>>225 レスありがとうございます。
一人の時間は必要、という気持ちは私にもよくわかります。
一人の時間は自分をうまく調律するための時間で、もしその時間がなかったら音が狂ったピアノみたいになると思う。
一緒に眠るのは、私としては夢なんですけどw
学生の時は、まわりがオールして眠ってても、彼はいつも絶対眠らなかった。
今は、逆に一緒にいるといつも眠られてしまうのですが・・・
そして起きた後は妙に冷静になってて、一人になりたがっているのがわかります。
なんでかなぁ・・・
踏み込まれると嫌になるのかぁ・・・
かと言って今までのように静観してるときっと存在は軽いままで・・・
さじ加減が難しいですね。もはや何をすればよいのやら。
225さんは今までで、「失いたくない」と思うほどの恋人はいましたか?
よかったら教えてください。
全レスうざい
オマエのためのスレじゃねぇんだよ
ここはあくまで恋愛感情がない・分からない人のためのスレであって
アンタの恋愛お悩み相談所じゃないんだってことが理解できないならもうレスすんな
結局自分が同するかなんて何一つ書いてないじゃないか
まさかお前への応援だと思ってるんじゃないだろうな
だから恋愛至上主義は嫌いなんだよ
>>227 不愉快にさせてすみませんでした。少し勘違いしていたみたいです。
書き込むのはこれで最後にしますね。
以後、きをつけます。教えてくれてありがとうございました。
>>228 書き込むのも相談に来るのも別にいいんだけどさ
長々と自分がたりを全員に聞かせると2ch慣れてない以前の話だよ
人んちいってまるで自分が家主のように振舞ったら家の住人にどう思われるかくらい分かるだろ
ましてやここの住人は恋愛とか興味ないんだから
そのノリで彼氏にアタックしてたらウザがられるぞ。
まぁ、人によりけりだろうけど。私なら確実にウザイ
>>226 今の彼は私が恋愛感情ないのを教えてくれた人。
過去別の人と付き合ってた時、私は自覚がなかったんですわ。
無意識に恋愛していることを演じてたって言う感じです。
恋愛中の女性はこうするものだろうって知識だけで動いてたって言うか。
失いたくないと言う程の感情はおきなかったです。
人並みに恋人がいなきゃなって言う世間体だったんですね。
すごく疲れたし、なんでみんなこんなことに夢中になるのかなって思ってました。
他人に対して執着心とか湧かないよね。
去るもの追わず。
>>227>>229 説明しても聞く耳持たない恋愛至上主義者とは違うでしょ。
ここの住人に恋愛しろと押し付けてるわけじゃないし。
理解しようとしてくれてるから良い機会かなと思ったんですけど。
執着心なのかなあ。
なんか彼はいて当たり前の存在になりつつある。
「あなたを一番に見ることは出来ない」なんて言ったら、
普通怒って離れて行くと思うんだけどね。
普段は冷静でも、それに関して冷静になれないほど執着してるってことだろう
とりあえず恋愛の形はとれてるし、時間をかけて惚れさせればいいとか考えてるのかもしれん
普通は相手に大して気がないようなら次行くけどね
レスを見るにその彼、ちょっとやそっとの長所じゃ打ち消せない位短所のある人間に見えるんだが
そこまで執着させる何か、執着してしまう何かがあるのかね
とりあえず、真面目に全レス返す彼女は発言○町とかに行ったほうがいい
ざっと読んだが…望み薄な気がするなぁ。三ヶ月の期限を切るのは正解だ。
彼氏、相手がどっしりした揺らがない壁だと確信できない限り、心の距離を縮めようとかしないんじゃねーかしら。
自分の小さな言葉や反応に応じて傷ついたり考えすぎたりする、その気になればぶっ壊せちゃいそうな相手って、きっついよ。
フツーの愛情とかいうのを与えられないからこそ、そういうの敏感になるんだぜー。
1人の空間や時間が必須というのは、可能か不可能かという意味では結婚からより
遠いしね。
仕事とかで遅くなっても、1時間は1人の空間を堪能しないとストレス感じるんだけど、
これで好きでもない人と一緒に生活なんて不可能!!ストレスで死ぬ!!
すごい仲のいい友達と旅行しても、3日が限度だわ……
反対に1人で暮らしていた時には、寂しいだなんてただの一度も感じたことはなくて、
初日から気分爽快だった。
上に来てた相談者の彼氏、俺と性格似てるなあ。
一人で快適だから、自分から行動起こしたり、
興味のないことに付き合ってまで、他人と一緒にいたいと思わないんだよな。
その彼氏に、他人を必要とさせるのは、なかなか難しいと思うけど、
逆に言えば、今の距離感のままでよければ、ずっと仲良くできるんじゃないかあ。
結婚とかやっぱしたいんじゃないの?
フツーな人は
結婚とかすると中々距離感がとかいってもられんしなぁ
240 :
名無しさんの初恋:2009/08/14(金) 10:46:12 ID:QiQ8R5sp
俺も男女問わず他人にあまり執着しないし、1人で過ごす事が苦にならない。
しかも他人の気持ちや集団の中で場の雰囲気を察する事が苦手だ。
これは生育過程で培われた性格の問題かなと思っていたのだが最近まで
通っていた精神科医にそれは性格の問題じゃなくてアスペルガーという
先天的な脳機能障碍で自閉症の一種の可能性が高いと言われた。
厨二病に感染してるポエマーって何なの
何で他人のこと見下してるの
自分だって恋愛すらろくに理解できない心の捻くれた人間なのに
私は生まれてこの方場の空気というものを読めたためしがない
アスペを疑うことはあるけど、
医者いってアスペか調べてくださいって言うわけにもいかんし困るね
ここでもたまにアスペじゃないの?って意見見かけるね
結構混じってるのかな?
243 :
名無しさんの初恋:2009/08/14(金) 11:30:09 ID:b04E81I+
俺は女より男の方が好きだったんだけど、
どう考えても男に性欲は沸かない
手をつなぎたいとすら思わない
かといって、女はみんなDQNに見える 話をするだけでおっくう
だけど最近、心の底から、好きと言える女性が現れたんだ
恋がわからないっていうのは、まだ恋に値する人物に出会ってないからだと思う
244 :
名無しさんの初恋:2009/08/14(金) 11:35:38 ID:QiQ8R5sp
>>242 確かにそうかもしれないな。
精神科でアスペルガーの診断を受けても治療法があるわけじゃないしね。
でも自己評価が極端に低い人は自分を責める事がなくなる効果はあるかも
しれないな。
>>243 体験談からであってもそう言うの恋愛至上主義者にさんざん言われて、
うんざりしてる人多いから不快に思うと思うよ。
わからないけど恋愛したい人に教えてあげると喜ばれると思うよ。
別に女嫌いじゃないし、むしろ女友達の方が男友達より多いくらいだが
ぜんぜん恋愛感情わかないな。
結婚とかも興味ない。そもそも他人にあまり興味がない。
247 :
名無しさんの初恋:2009/08/14(金) 12:26:26 ID:eD5XP904
↑なぜここに‥‥?
??恋愛感情がない人のスレだろここ
「他人にあまり興味がない」を指してると思われ。
非人志向型に近い感じ?
>>246はここに居てもいいと思う。
アスペの疑いは確かに持ったことはある。
でも性格を病気のせいにする!!と言われそうだし、自分で申告して病院に行くのも結構
躊躇うし、生活できないわけじゃないから結局保留。
病状に差異があるにしても、なんとか日常生活を送れているという時点で「自分がなじめな
い言い訳を病気に求めてるんんじゃないか?」と人に思われることが怖いし、実際自分でも
そうなんじゃないかって思うことがある。
いつも思うけど、自分がこの先どこかで恋をするかもしれないという可能性を
全力で否定しなければ気がすまない人がいるのは何故?
そもそもこのスレは「恋をしたい人」を別スレに追いやって成り立ってるわけだけど、
人生損してるみたいなことを言われるのが相当イヤなんかね。
「まだ本当に愛する人に出会ってないから感情が分からないだけ」ってそんな陳腐な言い分かな?
例えば映画や小説でもそういうモチーフを題材にすることって多いでしょ、
恋愛ができないような精神状態の主人公がある異性に出会うことで心を開くみたいな。
それを恋愛至上主義と切り捨てる気には俺はなれないな。というかそういう否定の感情に屈折した何かを感じる。
俺も恋愛感情ないし寂しいという気持ちもないけど、生きてることの不自然さが年々増してきてるよ。
動機を一々設定しないと何も行動できないのがね。もうロボットかと。
そう思う俺は、どこかで変われるキッカケを求めてる=恋愛をしたい人間でFAなんですかね。
>>253 「まだ出会ってないだけ」を非難してる人は、別に自分がこの先どこかで恋愛する可能性を否定しているわけではないと思う。
ただ、そう言われたって自分にはどうしようもないのに、何度もそう言われるのにウンザリしてるんだと思う。
「まだ出会ってry」=恋愛至上主義者 という決めつけはよくないと思うけどね。
>>253 まず、「あんたは人生損してる」と言われて気分がいい人はまずいないよね。
このスレで恋愛しないと損よ、と言うのは、子供の”できない”人に「子供がいない人生なん
て、損」と言ってるのと同じこと。
「恋愛できない人」を「子供できない人」対象に言い換えたら、その言い分がどれだけデリカ
シーに欠けるかわかるんじゃない?場合によってはデリカシーどころじゃなく、残酷きわまり
ないこと言ってるってことになる。
あなたは自分で動機をいちいち設定しないと行動できない、と言ってるけど、このスレの人間
は恋愛感情が持てないという一点では共通してるけど、他の感情や行動に関しては結構差異
があるから、それを根拠には何も語れないと思う。
>>255 精神的な部分が大きいだろうから身体的な機能不全に置き換える例えは無理がある思うけどね。
ぶっちゃけその辺りは慣れるしかないんじゃないの?一般的な人はまず理解できんだろうし。
こんなところでまで聞きたくないっていうのは、納得し切れてないというか自分の中でも答えを出せていないんでしょ?
というか、ぶっちゃけるとはっきり機能不全であった方が好都合であると思ってる人が多いかもと感じてるんだよ。
これって、あらゆるマイノリティに共通する話なんだけどさ。自らラインを引くことでアイデンティティを守るというか。
というか
>>252がそういう内容だったか、追い込んでいるようで悪かったね。
>>253 別に可能性を否定してるわけじゃないよ。
「あらゆる可能性はゼロじゃないから、恋愛する可能性もゼロではない」ということは前提の人がほとんどだった。
ただ
>恋愛ができないような精神状態の主人公がある異性に出会うことで心を開くみたいな
まさに「恋愛感情がない=恋愛できない精神状態にある=心を開いてない」という公式にうんざりしてる人が多い。
非人志向の人とかだと話は違うかもしれないけど、博愛や仙人だと「心は開いてるのに、じゃあどうしろと?」
的な心情になる人が多いんじゃないかな。
>「まだ本当に愛する人に出会ってないから感情が分からないだけ」ってそんな陳腐な言い分かな?
いずれ出会うことを確かなものとして考えているような印象を受けるので、それが少し不快に思えることならある。
恋愛感情の無い人にも出会ってないだけという可能性は依然として残ってるし、実際出会ってないだけの人もいると思う。
ただ、出会ってないだけの人がいるように、生涯に渡って出会わない人もいる。
出会い得ない生にある人間も、出会いうる途上にある人間も、自分では打つ手が無い。
「まだ本当に愛する人に出会ってないだけかもしれないから、その限りにおいて恋愛感情がわからないだけ」
という言い方なら、別に腹が立ったりしないし、不快にも思わない。少なくとも俺の場合は。
>>258 博愛と恋愛って全く別物の感情だと思うんだよ。
というか博愛と言えるレベルって相当だと思うよ。それってもう偉人でしょ。
一般的な感覚から言ったら、薄愛と言った方があてはまるんじゃないかな。
それこそ博愛の代表のマザー・テレサは愛の反対は無関心と言ったけど、
特定の相手に対して好意どころか憎しみもないのはやっぱり無関心じゃないのかと思うんだよ。
仙人という言い方も若くしてそうなら、厭世的と周りから言われてもしょうがないだろうしね。
ただ、都会というか東京はそういう人の方が多いのかもしれない、
色々な生き方があるし、単純に他人と親密な関係を作ることだけが人生の全てではないしね。
人間以外で自分にとって大切な何かを見つけてる人は、
もう他人の発する雑音なんてもう気にならないのかもしれない。
逆に、ここに来ているってことはまだ色んな迷いがあるんだろう。
>「まだ本当に愛する人に出会ってないから感情が分からないだけ」ってそんな陳腐な言い分かな?
自分の場合は、「(発言者が想定するような)本当に愛する人」ってのが存在することを前提としてる傲慢さと
そこはかとなく感じられる上から目線が不快に感じるかも。
あと自分ではどうしようもないことをつつかれて「損してる」といわても「じゃあどうしろって言うんだ」て感じるわけで、
それに対して
>ぶっちゃけその辺りは慣れるしかないんじゃないの?
もちろん、ここの人はだいたいそれは理解してるんだよ。
>人間以外で自分にとって大切な何かを見つけてる人は、
>もう他人の発する雑音なんてもう気にならないのかもしれない。
つまり陳腐ないい分に噛み付いてる人は(そんなにいなかったと思うが)、大切な何かを見つけていないってことだよね。
言いたいことはわかるけど、でも他人の言葉なんて気せず常に確固たる自己を保てる人なんて少ないだろう。
周りでやいのやいの言われることが多いと、ちょっと気を休めたくなることもあるし愚痴の一つも出るわけで
そんなときのためにこのスレがあるのだと思ってるんだけど。結局、o3o3cSXlは何が言いたいのかわからない。
>>261 同意。
「まだ本当に〜」っていうのは、子供の頃に「大人になれば分かるよ」って言われたのに近い感覚。
自分じゃどうしようも出来ないところが。
しかも「大人」には成長すればなれるけど、恋愛はどうなるか誰にも分からない。
自分じゃどうしようもないことを言われても、それこそどうしようもない。
人から実際言われた時には流すしかないし、分かりあえる人はなかなかいないからここで言うしかない。
まして、別に恋愛しなくても良いと思ってる人のスレだから、言われてもどうしようもない度が高いのは当たり前。
恋愛したいスレで言えば励ましになるかもしれないけど、こっちではスレ違いでしかないよね。
263 :
名無しさんの初恋:2009/08/15(土) 02:54:58 ID:ayN4C8mX
恋愛感情=嫉妬じゃね?
例えば、二次元嫁命のヲタで構成された国があったとして
そこにヲタ趣味にまるで興味ないリア充を一人投入したら我々のようになると思う
右も左も寄ると触ると二次元話ばかり、挙げ句
「ねーねー○○さんの嫁は誰?」「うそー興味ないの?それはまだきっと理想のキャラにry」
「二次元二次元うるせーよ!興味ねーもんはねーんだよ頼むからほっといてくれよ」
ってなるだろう
やっと見つけた同志のコミュニティにまで同じこと言う奴が来たら叩き出したくもなる
将来的に二次元にハマる可能性が0でないとしても、今この瞬間ウザイことは確か
…と、GTOの修学旅行編(ガノタ3人衆+麗美)を読み返して思った
というか、博愛型とか仙人型とか、せめてこのスレで頻繁に出てくる用語くらいは理解してから書き込んで欲しいんだが…。
こうやってどんどん新しくマイノリティに名前がついていくんですね。素晴しい時代だ。
>>256 なら「ゲイ」でもいいわ。
「同性しか愛せない」人に「異性愛せないなんて損だ」(現実には未だに異常者扱いや病気
扱い〜何かメンタル的なものを克服すれば同性を好きになれるという考え方〜が多いので
言う人によっちゃもっと辛辣な感じだが)と言ってるのと同じ。
肉体的なものごとより、精神的なことのほうがかえって厄介な場合もある。
私は博愛型だと思う。
恋愛感情ある人には偉人というより八方美人の浮気性って言われてますよ。
「そんなことやってたら誰も本気になってくれないよ」ですと。
老若男女知り合い友達はいるけれど、恋心がわかないものはしょうがないでそ。
どしても絞れと言うなら会社の同性の先輩になってしまうw
彼女とならエッチ行けるかもしれない。
>>267に対する
>>268の意味が分からない。
>>267は同性愛者を例にしただけで同性愛を語りたいわけではないし
>>267に出てくるのは「そういう考え方をする人もいる」という例でしかないし…
自分が読解力がなくて理解出来てないだけだったらスマソ。
>>270 気安く引っ張り出すなよってことじゃない?
>>639 こういう小学生をアイドルとか言っちゃうペド野郎は頼むから喋るな。
日本人とか白人とか言う前に自分の人生を考え直した方がいい。
でもこの番組モチロンそういう層も狙ってんだろうなぁ。
どこの誤爆か知らんがとりあえず落ち着け
しかし最近テレビ全然見てないわ、つまらなくて
単に鬱陶しいだけなんだけどね
そのうち好きな誰かが出来るかもしれないけど
30年それ期待してなんもないなら
もうとりあえずないものとして楽しくこれからを暮らした方がいいじゃん?
いつまでもこない白馬の王子様なんざ待たないで
自分から馬に乗って世界に駆け出してった方が楽しいじゃん
んでそうやって自分なりに折り合いつけてやっていってる人に
「でも王子様はいるよ!」って言われたってねぇ…
って感じ
君は見つければいいじゃない
私はもう探す気はないよ。他に楽しいことが沢山あるからね
ってんだけど、異常者扱いされるんだよねぇw
よく3次元の女に興味ないから(笑)って言う人いるけど
http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1905.html ※欄51
え?なんでお前野球に興味ないの?
って質問と同レベル
なんでこーゆー奴らって
自分の価値観が正しいって前提で
聞いてくるんだろ?気持ち悪すぎる。
こいつ等の周りの人間も同じレベルの
カスだからか?
絶っっっっっっ対に偏見や差別・イジメは消えません。
だって向こうの方が正しいと思ってるからね。
____________________
なんかデジャブなんだけど…
>>274 まさにそれだ。
いつか分かるかもしれない、可能性はゼロじゃない
だからと言ってどうすることも出来ないし、
それならないなりに他の楽しみを満喫したほうが得。
「まだ出会ってないだけ」系の話がイヤなのは、
同じ恋愛感情ない人間ならわかりそうなものだけどね。
その辺りもやっぱりタイプ別で差異があるのかな。
「うんそうだね」って流しても、嬉々としてそのあとに、
「じゃあ紹介してあげるw」と言う類いの話に続くのだ。
私は断わり切れずバカ正直に紹介されるまでに至り、
「恋愛わからないから友達としてね」と言って付き合ったのだけど、
歩み寄り、つまり好きになろうと努力しないとか(一ヶ月ぐらいでどうにかなるものなのか?
浮気性とかなじられて去られた。(友達の誘いを一回優先しただけ
自分がわからないだけで済んでいたことが、人を巻き込むことになるからイヤなのだ。
その前に断わりゃイイだけの話だったんだけどね。
でも新しい交友関係には興味あるからついw
恋愛感情わからないからと言って人を傷つけて平気なわけじゃないのにさ。
好きになる努力ってのも疑問に思った。
好きになるのに努力?努力して好きになるものなのかね。
ドライブが好きって「よしドライブを好きになるぞ!」って言ってなるもんでないでしょ。
面白そうだなって思ってやってみたら面白かったで始まると思う。
いくら好きでも飽きる時はあるけど、そしたら行き先変えるとかルートや時間帯変えるとか。
飽きた時の工夫ってのならわかるけど。
で「ドライブ好きならバイクも面白いよ」って誘われたとする。
やってみたらハマるかもしれないけど、やっぱり四輪がいいなって思う。
じゃ「電車の旅もどうかな?」って誘われる。
やっぱり自分で運転したいかなって思う。でも電車の運転に興味わくかもしれない。
対人を置き換えると無理あるけど、やはり興味がなければ何も始まらないよねえ。
いろんな人と会う努力はしてる。
でも二人で会う誘いにのると、相手が勘違いして
とても面倒なことになるから、
同性の友達だけ増やす努力をするよ。
そもそも、今の自分の状態が「ない」なのに、
それに対して、これから先の未来の話しをされてもね?
新婚とか恋人出来立ての人に対して、
「今のうちだけだ、いずれ別れたくなる!」
て言ってるのと大差ない。
まだ見ぬ先の話しは、どんな事でも言えるし、何に対しても当てはめられるから、
理解の範疇を超えた存在に出会った時に、
自分の中で納得出来る形に落とし込むために使う言葉として適当なんだろう・・・
交友関係が広がるかな?
っておもって勧められてお見合いしたけど
やっぱ恋愛対象としてならお付き合いしたいけど
知人としてのお付き合いならイラネ
って感じ何だなぁと思ってやめたなぁ
まぁ、恋愛対象として初めから見てない私も大概なのかもだけど
出会ってないだけ系の人に限った話じゃないけど
こういうオススメ系って基本無責任だよね
上手く行かなかった時は責任取らないけど
かといって初めからお断りすると「人の親切を!」って怒るの
>>281 >>こういうオススメ系って基本無責任だよね
俺もそれずっと思ってた。
無責任且つ、何事においても一方的。
最初はこっちも「分かった分かった」って流すんだよね、で、大半の奴は
それ以上は特に突っ込んでこない。
でもたまにしつこい恋愛厨がいて、何度も何度も自分のことを詮索しては
説教を繰り返す奴がいる。でもそういう奴に限って、人の悩みは聞こうとしないんだよね。
自分の思いをただ一方的に話すだけで、結局、相手の気持ちなんて知ったこっちゃないんだろうな。
283 :
名無しさんの初恋:2009/08/17(月) 14:03:35 ID:kkt6ROou
当方19歳女
恋愛感情を抱いたことはなかったと思う
ただ「お兄ちゃんタイプの男の人に幼い子のように甘えたい」とは思う
これは恋愛感情に入るの?
抱っことかはしてもらいたいけどエッチはしたくない
恋愛的なうんぬん自体いらないと思ってる
男友達に告白されたときは「めんどくさいことになったなぁ〜」と思っただけ
それとも、これから?
>>283 >>1嫁
ついでに性嫌悪やノンセクの心当たりもあるならそちらのスレもどうぞ
>>284 ごめん。質問しないつもりだったのに、そういう文になってしまっていた・・・・・・
本当にごめん。独り言みたいなつもりだったのに・・・・・・
ノンセク・・・・・・初めて聞いた。ちょっと調べてみるよ
本当にごめんなさいでした
ドンマイ
異性に甘えたりスキンシップしたいのって恋愛感情に近い気がするな。
どッからが恋愛感情なのかわからないけどね〜。
エッチしなくても恋愛してる人いるみたいだし。
恋愛感情なくても性欲ある人いるし。
恋愛はエッチが基準じゃないってのだけはわかるんだけどね。
ちなみに、
私は女の子とハグするのは好きだけど、
男性とハグしてもがっしりゴツゴツしててつまんナイ。
ポッチャリ系の男性はわりと気持ちイイ。お腹のぷにぷにとかw
あくまで性的な意味ではなく、
あの緩衝材のプチプチをプチプチせずにはいられない的な衝動。
デブ専じゃないよデブフェチだよ。
女の子はデブじゃ無くても柔らかいから好きw
つかそう言うスレじゃ無いからここ!
心を開かないとか言われると凹みますよ。
恋愛感情ないと愛情も無いって見られてるのもね。
自分の理解を超えたものって存在認めたくないのかなー。
ふーん興味ないんだねーってなんで素直に思えないんだろ。
まあ認められない気持ち理解出来ないわけだからお互い様ではあるね。
科学的に証明出来ないと認めないって人もいるし。
で思ったけど、
恋愛感情わからないのって超常現象と一緒なの?!
感情の起伏はむしろ私は激しすぎるくらいだし……
祖父の面倒を伯父が「みたくない」と言って(そのくせ財産に関しては都合の良い物だけ
欲しがる……)、実家の法事や不幸事の支度も始末もしないくせに表だって人前に出る
とこだけは偉そうにやるから、正直たたき出してやりたいと思ってるし、殺してやりたいく
らい。
恋愛感情の有無と感情の有無や愛情そのものの有無はまったく別ものなのにね。
恋愛感情がなくても性嫌悪でもいいと言ってくれた人と付き合ってみることにした。
喜ぶ彼と自分の温度差がありすぎてなんだか申し訳ない気分。
心療内科の先生に言わせるとそういうものは後からでもちゃんとわかるようになるって聞いたけど、
彼に悪いことしてるんじゃないかって思う。
本人喜んでて、あなたにアレコレ要求したり押しつけたりしてこないならいいんじゃね
嫌になったら自分から離れるなり浮気するなりするだろ
>>291 相手の気持ちに応えられないとか、相手に悪いと思うとかで自滅しなければたぶん大丈夫かと……
自分が自滅したからそんなことしか言えないけど、あなたの幸せを祈ります。
>>291 私も似たような感じで付き合った人いたんだけど、
まず処女じゃ無かった事に相当凹んでた。
恋愛感情が無い=男性経験が無いと勝手に思い込んでたんだろうなあ。
いや逆にアラサーで処女の方が気持ち悪くないのかな??
私としてはかなり彼を特別視してたつもりだったんだけど、
冷たい心開いてくれないとすねすねモードが面倒臭くなって放置してたら、
いつの間にかいなくなってた。
恋愛感情がないのに何故誘いに応じるのか
そうした場合、恋愛に何を求めているのか不思議だわ
恋愛とかに幻想がないから
セックスが単純に行為そのものに対する認識になるんじゃないかなぁ
リスクがあるから絶対嫌となるか
リスクは回避できるからまぁどうでもいいやとなるかで
極端に違う傾向を感じる
そもそも恋愛感情って実在しているんだろうか?
自分は人に対して可愛いとか格好良いとかもあまり自分は感じないなあ…
物とかだったらそう思うことはよくあるんだけど
自分自身にはないけど、世の中には本当に実在するんだなあって
いろんな人を見ていてよく思うよ(現実で)
ただ遠いところの話のようだけど
>恋愛感情がないのに何故誘いに応じるのか
話した感じがそう悪く無く、恋愛感情ない事を了解してくれるなら、
それがふりだけであったにせよ単純に断る理由が無いからで、恋愛がしたくて応じるわけじゃ無い。
で、まあ、恋心が抱けるかどうかは未知数だし、
相手が付き合っちゃえば変わるだろうって考えてるならすぐボロ出るだろうし、
それでも理解示そうとして来るなら長く付き合えるかな?と言う感じ。
人に興味わかないタイプじゃ無いから相手の出方次第かな〜。
変わる気が無いっていうか、わからないから自分のままでいるしか出来ないし、
付き合って行って苦もなく変化があったらそれはそれでおもしろいw
なんだか偉そうだよね〜。
俯瞰的なだけで別に偉そうじゃないと思うけど
他人になんか押しつけたり要求したりするわけでもないし(むしろ尊重してる)
付き合う付き合わないって、恋愛感情があろうとなかろうと結局は利害の一致の問題だと思う
>他人になんか押しつけたり要求したりするわけでもないし(むしろ尊重してる)
それが気に食わないこともあるそうだ。
俺ってお前にとって必要?と、責められたことがある。
承認欲求を満たすのに一番お手軽な方法なんだろうね、恋愛って。
気持ち悪いかなぁ。
でも自分には絶対性行為なんて無理。
性嫌悪を恋愛感情の有無は直接関係無いと思うんだけどなー
性嫌悪だけど恋愛感情はある人とかいるんじゃないの?
じゃあ自分は恋愛感情と性行為、両方理解できない人間なんだ…な。
まぁ、ひっそり生きていきます。
>>301 悲しむならわかるが責めるとかわけわからん…それこそ何様だよって話だよ
必要とされてないと感じてそれが嫌なら自分から離れればいいのに
可愛さ余ってって奴なのかな、でもそれもわからんわ
可愛さ余ってって、結局自分の強い要求が受け入れられなくて憎いんだろ
>>303 誰も性嫌悪と恋愛感情の有無に関係があるなんて言ってないと思う。
「アラサーで処女の方が気持ち悪い」と言われても性行為なんて無理というだけのことで。
>>302、304
個人的には無理というか、自分がしているところが想像できない・・・
したいとか、してもいいとか思うような相手も思い浮かばないしね。
恋愛感情と性行為、どちらか片方だけでもある方が、
「普通の人」に近いんだろうけど、何か色々面倒臭そうだし、
両方ない方が平和かもしれないよ。
>>305 必要とされてない感じが彼にはストレスだったみたい。
恋人だろうが友達だろうが私は特定の人との関係が必要不可欠とは思わない。
でも、居ないより居た方が楽しい。だから一緒にいる。
みたいな趣旨の事を言ったのがマズかったかな。
決して「どうでもいい」「誰でもいい」って意味ではなかったんだけどうまく伝わらなかったわ。
今まで付き合った人は殆どコレが原因でわかれたな。
>>307 >恋人だろうが友達だろうが私は特定の人との関係が必要不可欠とは思わない。
>でも、居ないより居た方が楽しい。だから一緒にいる。
これ言ったらマズいことなのかな?
この気持ちとてもよく分かるんだけど…
「そのうえで、一緒にいる人は気の合う人だけ、好きな人だけ」とかもあった方が
相手的にはよかったかもね
決して誰でもいいって訳ではないんだし
あ、
>>308の好きな人ってのはloveでなくてlikeって意味ね
310 :
名無しさんの初恋:2009/08/20(木) 10:28:57 ID:yb5arY/E
スレ立てるほど需要あるの?
嫌味じゃなく純粋な疑問
あるなら驚きだ
>>311 どうだろうねえ
すでにある恋愛相談スレで十分だと思うけど
そう言うスレにわざわざ恋愛感情なし自覚人間てたぶんいかないだろうし
長々とここで相談していい加減にしろって人いたからね
なんだかんだっても恋愛関係の話でしか盛り上がらないよねここって
>>308 まずいことだと思うよ。
一般的に恋愛ってのはお互いに「あなたじゃなきゃダメ」「あなたが必要」というのが前提
なんだし…気の合う人や好きな人じゃ「その中で一番」「その中で特別」じゃないから…
正直、自分がそういう気持ちを抱いたことはちーともないけれど、でも世間で「恋愛」と描
写されてるものを見てれば、一般の人はそういう部分に理想を抱いてるしそうありたいと
思ってるのがよくわかる。実際にはそこまで熱烈な状況になることはないにしても、概念
としても理想としてもそういうものなんだと思う。
ところで親兄弟ってこのスレの住人にとって他の好きな人より特別?他には友人の中で
「この人は特別」って思える人がいたりとかはする?
>>313 「好き」の濃淡はあるけど、特別や別格ってのはないかな。
強いて言うなら両親と弟だけど、肉親だからではなくて
共有した時間がそれだけ長いからだと思ってる。
>>307 >今まで付き合った人は殆どコレが原因でわかれたな。
何で毎回同じことを繰り返すのか、良く分からない。
一体、何がしたいんだろう?
>>313 親兄弟との関係は良い意味でも悪い意味でも特別だな。
切っても切れないし、切りたくても切れない。
お互い嫌なところ、駄目なところに限って似てたりして、
血の繋がりって恐ろしい、と思うこともあるよ。
特別な友人もいるよ。
他の人とは話せないようなことを話せるような相手だね。
特別でもない相手とセックスする人間だと判ってショックを受けるんだろ
一般人なら適当な道具扱いされたように感じるだろうな
そのセリフを言ったら恋愛感情のある人には
「お前なんかどうでもいい」って相手に受け取られていると
わかっているのに(自分がどう思ってるか関係ない)
毎回毎回同じことを繰り返して、相手を傷つけることもわかっていて
学習能力があまりになさ過ぎると思う
言わないって判断もあると思うし
わかってるなら、もう関わらないようにすればいいのに
恋愛感情があるなしとは関係いと思う
失敗が次に全く生かせてないのが問題。
まあ、盲目になって恋愛感情の無い人間を舐めてる奴が一番愚かだな
で、何度も繰り返して学習しない奴はどうなのよって話
さっさと一般人な恋愛願望を持った奴は切ってセフレでも募集したほうがいいぞ
上手くいかないのは判りきってるだろ
>>317-319 相手は傷ついても、本人は痛くも痒くもないから、
平気で何度も繰り返すんじゃないかな、と邪推してしまうよ。
人に恋愛感情みたいなものを抱くと、それは恋愛感情なのか依存なのかわからなくなることはよくある
付き合いが長くなればなるほど恋愛感情ってなんだったかもわかんなくなるし
>>307だけど、書き方が悪かった。
別に毎回毎回そんなセリフを相手に吐いてたわけじゃない。
そういう価値観の相違が原因で別れる事が多かったってこと。
なんか恋愛感情わからない人間じゃないだろごたごた逝ってる奴
人傷付けて平気なわけじゃない
他人に関心がない奴はそもそも他人と向き合う気がないから付き合わない
何だか変なの流れて来てるのか?
夏休みはコレだからな
324 :
名無しさんの初恋:2009/08/21(金) 05:01:36 ID:bk8/6myJ
そもそも恋愛感情を恋愛感情と判断するものって何なんだ。
皆の中でこの人恋愛対象として好きと判断する基準ってなに?
私はこの人、安心するな〜、と、ほわっと心が温かくなる人と付き合っているけれど
どきどきとか胸が苦しくなるとか、過去一度も無い。今まで付き合った人にも感じた事が無い。
ベロチューとかされても???なかんじ。シチュエーションにエロさを感じても気持が良いとは思わない。
同性の友達にも、この人、安心するな〜、ほわっと感じることもあるし。
恋愛感情ってなんなの
325 :
名無しさんの初恋:2009/08/21(金) 05:05:08 ID:i5OBgfe+
どうでもいいけど嫌い
>>324 同性にも感じるって、分かるなあ
凄く仲のいい子には嫉妬とか感じてしまうし、
彼氏が出来て結婚していくと、淋しい気持ちになる
逆に異性とは、あ〜この人と同性だったら気兼ねなく仲良くなれたのになあって思ったり
自分は「好きな異性のタイプは?」って聞かれたとき、
考えていくと「好きな異性」ではなく「好きな人間」のタイプになってしまうw
人間に好きだとか愛着だとか言う気持ちは湧くけれど、異性への特別な気持ちってのがよく分からない
>>324 恋愛対象として好きって言われてもなー。
恋愛感情ないからわからないからこのスレにいるわけなんで、付き合う=恋愛してるって感覚ない。
なんで付き合うかって言われたら、付き合ってって言われたからとしか言い様がない。
基本、来るもの拒まず去るものは負わず。
恋愛感情ないよってちゃんと言ってるのに、自滅して去る人はいたね。
あと、独り言なんだろうけど、
恋愛感情ってなんなのと問われてもここじゃ誰も答えられない。テンプレにもあるます。
>>326 結局、友達になりたいタイプになっちゃうんだよね。
>>326 わかる。
好き嫌いはあるし、友人とかには愛着も愛情もあれば反対に嫉妬もある。
>>328 相手が求めているのが結局どういうことなのかって、感づかない?
気付くのなら、わかっていて破綻することを敢えて選ぶのは不思議だなぁって思うよ。
だってそういう理解しがたいもので揉めたり、傷つけたり傷ついたりってのはできればし
たくないと思ってるから。
そういうとこはあんまり気にならないのかな?
>>326 あーそんな感じだあ。でも嫉妬もあるにせよ、幸せになって欲しい気持ちの方が大きいかなあ。
自分にはわからんが、恋愛して結婚して幸せな家庭があるのは事実なんだし。
それにその嫉妬も長続きしないんだよね、どうせ…。
あまりに誰かに恋するっていう感情がわからないせいか、一時期自分は同性愛者なのかと悩んだ。
けど、同性の友達に迫られて、吐き気がした。ムリだやっぱり。
恋愛映画や小説は別世界のできごとだよ。そういう感情があるのは知ってるけど、理解はできないな。
家族やペットの動物に対する愛情はあるから、愛がわからないわけじゃないんだろうけどなあ。
恋人に対するそれと何が違うんだか全然わからない。
>>331 >わかっていて破綻することを敢えて選ぶのは不思議
相手に興味はあるから、ということではないかな。
この人、付き合いをそれなりに楽しんでるんだと思うよ。
まるで相手がいつまで耐えられるか試しているみたいで、
ちょっと残酷な気もするし、相手に恨まれる危険もありそうだけど、
まあ、お互い大人なんだろうし、自己責任だよね。
みんな、恋愛付き合いを特別視してる?
遊びの誘いと同じ感覚なんでしょ?
自分の興味のない遊びに誘われたら、
「興味ないから。」と断るが、
「一度だけでも」とか「絶対ハマるから」
とかいって誘ってくる人いるじゃない?
それを更に断るか、視野を広げる為に遊ぶか、暇つぶしに遊ぶか、でしょ?
>>311 だから、付き合う=恋愛するって感覚ないし、それも話してるし、
恋愛的な付き合いもしてない。
恋人じゃなくてもいいって言われたら、実際付き合って理解してもらうしかナイでしょ。
それで友達に落ち着いた人いるよ。
交友関係が広がるのを制限はしてないけどそんなに何人もに告白されて来たわけじゃないw
あ〜そっか、
私は
>>307ではないですよ。
>>335は
>>328ですね。
さらに付け足すと、恋愛的付き合いじゃないからエッチは含まれておりません。
>>332 確かに、嫉妬もあるけどそれよりも「幸せになってほしい」って気持ちの方が大きい
この間出席した結婚式二次会、あまりの新郎新婦のラブラブっぷりに
「人ってこんなに誰かのことを好きになれるんだ…!!」って感動したw
けれどその感動を友達とかに言っても誰からも反応薄かったw
普通に当たり前のことなのかなあ…
恋愛出来る人って凄いなあと思うんだけど、自分には遠い世界の話みたいだ
>>334 世間一般の人は、恋愛付き合いを特別視しているから、
遊びと同じ感覚で付き合うのは、トラブルの元だよ、って話だよ。
勿論、遊ぶのは、本人の自由なんだけど、危険な遊びだなあ、って思う。
339 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/08/22(土) 21:54:44 ID:MCmdSi8D
恋愛はわからないよ
永遠のテーマだよ
340 :
名無しさんの初恋:2009/08/22(土) 22:07:16 ID:0gCRwAVh
ここのスレ私そのものだ(;_;)やばいです。年齢的にも。でも恋愛にはいかない。好きって感情がまったくわからない!仲良かった異性の友達も、違うってなると急に気持ち悪くなる(;_;)そんな自分が一番きもいよーー
誰にもいえん。。
341 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/08/23(日) 01:09:07 ID:UDA3d8SL
愛情と憎しみは紙一重だよ
>>337 ああわかる。そんなに好きな人がいるってすごいなーって思う。
でも自分には絶対沸き起こらない感情なんだよね。
友達の恋愛の悩みとか聞いてると、考え方の違いとか人生観の違いとかのレベルで悩んでも
なお別れないのがすごいなって思う。自分なら、そこまでして恋人・夫婦でいる必要ないじゃんって
すぐ思っちゃうんだけど、何とか妥協し合って一緒にいたりするよね。
仕事なら妥協案とかもわかるんだけどさ。そこまでして伴侶って必要なもんかね。不思議だわー。
昔は恋愛感情無くて結婚とかが当たり前だったんだしな。
>>338 遊びとしてっていうか、(相手のことを一人の人として)付き合いたいし一緒に遊びもしたいってことだろ。
>>342 いろいろ悩みもあるし問題もあるけど
優先順位が、一緒にいたい>いろいろな問題 だからじゃないかな.
だから妥協じゃなくて何とかうまくやって行きたいって
思うんじゃないだろうか
338
>>344 「自分の興味のない遊びに誘われたら」
という334の例えに倣っただけだよ。
>>345 正直なところ惰性や、孤独への不安もあると思う
不満があっても慣れ切った環境を失うってけっこう怖いし、
しかも自分からそれをするのはエネルギー使うもんだからね
我々の中にはそれも理解し難いって人多いけど
このスレにいると時々わからなくなるので確認したいのですが
恋愛感情がない・わからない=「自分が今まで生きてきた中で構築された
”恋愛感情”という概念」がない、もしくはわからない、共感できない
ということですよね?(自分の中に「恋愛感情の定義」が
ある程度なければ、その感情があるかないか判断できないから)
だから、皆さんがこのスレで恋愛感情をどのようにとらえているか
についてある程度一般化しておかなければ、見解の相違によって
話にすれ違いが生じてしまうのではないでしょうか?
例えば恋愛感情とはなにか一般的に言われる要素に分けるとします。
1、好き
2、一緒にいたい
3、誰よりも特別
4、一緒にいるとホッとする
5、優先順位が一番
etc...
(これはあくまで私が今思いついた要素で、皆さんがそれは違うと
思う個所もあるかとは思いますがあくまで一例として)
今だした五つの要素の中で私は1、2、4の感覚は理解できますが
3、4については理解できません。
・・・という風にするとその人が恋愛感情と呼ばれるものの中で
どのような点が「わからない」、もしくは「その感情がない」
ということが明確化でき、話題の進行を円滑にすることが
できるのではないかと思いました。
あくまで私個人の意見です。長々と失礼しました。
>>348 まず「好き」についてもっと詳しく分けられる気がする
自分が思いつく範囲だと、
「好き」は「love」と「like」に分かれる
更に「love」は恋愛、親愛(家族愛)、母性(父性)愛、友愛なんかに分かれる
そして自分としては、「like」と親愛、母性愛、友愛は分かる
恋愛だけは分からないって感じだ
それを踏まえて、あなたの2〜5の要素をそれぞれに振り分けると、
「love」→
恋愛:よく分からないけど2,3,5?
親愛:2,4
母性愛;2、3(?)、4、5(子供を育てる親からしてみたら優先順位は高いかと)
友愛:2、4
「like」:loveへの発展途上形
って感じ?
あと要素の追加としては「嫉妬」も大事だと思うんだけどどうですかね
例えば母性愛なら嫉妬は起こらないだろうし
しかし恋愛が分かってない者同士でこんなこと定義付け出来るのかねー
あんま定義とか言い出して荒れないよう、
この雑談スレができたという経緯があるので必要ないかと…
異性に質問から誘導されてきました。
本来は恋愛感情がない・わからない人を相手に持つ人のほうに書くのが良いんでしょうか
ただそちらがあまりにもレスが少ないのでこちらにお邪魔しました
10年前に告白して振られた元親友の女性のことです
告白時は無言で立ち去られ、電話したときももう連絡しないでと言われた
最近用事が出来て(偶然作った用事ではありません)電話してみました
そうしたらすぐにメアドは教えてくれました
10年前に振った理由⇒恋愛自体がめんどくさくて、今でもそう。
男性に恋愛感情を持ったことはないので、告白された相手は全てお断りしてきた
もう連絡しないで、と言ったのは厄介ごとから逃げるためだった
○○さん(私)という友人がいたことは忘れません。
でも今はまだわだかまりが(恋愛感情を伴った好意を寄せられたこと)残っていて
昔のような友人関係には戻れない
手紙やメールならOKだが、顔をあわせるのは緊張し身構えてしまう
ちなみにメールの返信率はかなり高いです。
彼女の今の心理状態はいったいどれが一番近いんでしょう?
・嫌いではないが、過去の厄介ごと(告白)を引きずっていて出来れば避けたい相手
・下手に付き合うと、また過去の厄介ごと(告白)をくりかえされるのを恐れている
・顔さえ合わさなければ、メール程度なら構わない(距離感を守ったメル友程度ならOK)
・タテマエでメールなら良いとは言うが、本音は消えて欲しい
今は恋愛対象ではなく、距離感を持ってメル友的感覚で接して行きたいのですが
告白されたことが大きなわだかまりとなって残っていると。
そういうわだかまりみたいなのは取ったり、取れたりすることはあるんでしょうか?
>>351 スレを分けた意味が無くなるので、
「恋愛感情がない・わからない人を相手に持つ人」に移動を願います。
わだかまりが取れる・取れないは、恋愛感情がある・なしとはあまり関係ない個人の部分が大きいと思う。
本人に聞いちゃえばいいんじゃないかな。
>>351がメル友として付き合いたい、ってちゃんと言っておけば。
>>350 確かに
>>1に考察もスレチと書いてありますもんね。
ただ、スレで会話がかみ合わないこともしばしばですし・・・
難しいですね。
>>351へのレスは「恋愛感情がない・わからない人を相手に持つ人」にお願いします。
>>354 噛み合わないのはたぶん勘違い派が混じってるからだと思います。
>>354 別に恋愛がどうたらの定義で揉めた気はしないんだけど
>>348 >恋愛感情をどのようにとらえているか
恋愛感情の実在を疑う人から、共感できないだけの人まで、多様性に富んでいるんだから、一般化は無理でしょ。
確かにしばしば話が噛み合わないけど、それはこのスレの性質によるもので、ある程度は仕方ないんじゃないの。
359 :
351:2009/08/23(日) 23:33:52 ID:AIoFJF2K
>>352>>355さん
本筋から行けばそちらでしょうね。トリプルマルチになりますが、そちらにも流れます。
ただ向こうは「相手に持つ人」というところと、レス数の少なさがあったんで
こちらで恋愛感情がない?わからない?方で、告白された経験のある方のお話を
聞きたかったと言うのもありまして。
>>359 スレを分けた本人じゃないけど
この手の話題を嫌がる人もいたんでスレを分けたんですよ
ご理解いただきたく
361 :
351:2009/08/24(月) 00:17:27 ID:5yOviC86
なるほど、そうですか。
荒れても仕方ないですしねぇ。
既に移転完了しましたので。お世話になりました。
>>359 告白された人の話なんて過去ログ読めば充分だろ
つかフツーに過去ログ確認くらいしろよ
てことで 糸冬 了
>>361を誘導した者です
私としては、質問するなら「相手を持つ人スレ」
こちらは相手の女性の気持ちが分かるかと思って過去ログを読んで欲しくて誘導しました
そういった意向もレスに明記すればよかったですね
こちらのスレ住民に迷惑かけてすみませんでした
>>361さん、暇があればここの過去ログを読むのもいいかと思います
>>357 だいぶ前に恋愛の定義でもめたなぁ…
(というか議論したい派と結論が出ないから議論したくない派がいたという感じ?)
それで、議論するなら、それは恋愛したい派の方に役立つだろうから、恋愛したいスレでするってことになったと思う。
>>351を見て思ったんだけど…
告白された場合、どちらかというと、このスレの人は友達に戻りたいけど
むしろ告白してきた相手側が友達に戻れなくて困るという話の方が割とあった気がする。
>>351の相手みたいになった人っているのかな?
皆様、お幾つですか?若いんですか?
>>365 10代〜結婚して子供がいるような年代
50以上ももしかしたら居るかもしれない
定義といえば、このスレでよく登場する仙人型や博愛型とかの定義くらいは
明確にしてテンプレ化した方が意思の疎通も図りやすいんじゃないかと思った。
定義化か。なんか笑えることになりそうだ。
定義化できるほど単純じゃないと思う
とりあえず今のトコは
※恋愛感情がない・分からない人にみられるタイプ
・あらゆるものに無欲だよ仙人型。
・人間なにそれうまい?非人志向型。
・恋愛って何だろ。いつかは到達するかもね途上型。
・ありとあらゆるものが好き、どれが一番ていうのがない博愛型。
こんな感じだけど、
複合型や前にちょっと揉めたトラウマ持ちやアスペも混ぜたら
それこそ一人一人の自己紹介乙ってなってスレ丸ごとテンプレになるんじゃね?
ああ失礼
このスレでよく登場する仙人型や博愛型くらいはってことだったね
博愛と非人志向はよく出てくるけど仙人あんまいなくね?
仙人は、本当にいるのかね。いても2chなんぞ見てなさげ。
博愛と非人志向は捉え方次第で同じな気もする。
等しくみんな好きってことは等しくみんなに無関心っつーか。
周りは全て等価値型。陰性と陽性の別はあるけど当人のテンション次第。みたいな。
で、スレ住人の多くはコレに当てはまるんじゃね?
世間と一番食い違うのもこの点だろうし。
コレに当てはまらない人が登場すると話の噛み合わせが悪い気がする。
よく言われる「平等に好き=無関心」って何か違和感あるなぁ
「みんな同じ」と「みんな違ってみんないい」って違うと思うけど
他の感情や好き嫌いのレベルは多分人並みにあるけど、恋愛だけさっぱり、というのも
入れておいて
>>374 それがノーマルって言うかプレーンタイプの恋愛感情ない人間じゃないかな?
博愛型は対人だけじゃないよ
ネコ/桜/バイク/昼寝/ターコイズ/夕焼け/ラム酒/レスポール/SF小説
みんな好きどれが一番てない
そもそも比べられるものじゃないよね?
だから人に対してもそう
みんなそれぞれ違ってて好き
中には私自身より私のコンディション(外も中も)把握してる人もいるw
結局どれでも一緒でどれもコレクションと変わらない
突出して興味があるものがない状態は
どれもどうでもいいんじゃないの?って言う意見に繋がるのはわかるな
好きなもの群があって、それ以外がどうでもいいというか無関心なのは普通。
やはり価値観の違いか。
コレクションとはまた言い得て妙だなw
どれでも良い訳じゃなくどれも大事なんだけど、
無くしたくない大事なものなんだけど、
もしも無くなっても「無くなった」と思うだけだから、
どうでもイイとの違いは説明出来ないわ。
もし突出して好きなものや人がいて、それを無くしたら深く悲しむかもしれない。
でも、思い出して「アレがあったんだ 今はもう無いんだ」とは思うけど、
取り戻したい気持ちや、無くした時の切なさまでは蘇らない。
もしかしたらそう言うのをどうでもイイと呼ぶのか?w
380 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/08/25(火) 21:40:18 ID:bfgm7DVf
>>372 それぞれのタイプの人の自己申告によると、
博愛型は誰とでも仲良くやっていけるタイプ、
非人間型はどちらかというと非社交的なタイプで、
全く正反対だったよ。
ちなみに自分はどちらでもない。
人間の好き嫌いはむしろ激しい方だし。
表向きは八方美人の博愛型だが、その実体は一人大好き非人間型。
人付き合いめんどくさい。
>>372 何かすごく納得できる気がする。
周りが全て、「等しく無価値」になれば仙人型なのかなぁ
>>382 俺もだ。
娑婆で生きていくからには、表向きだけは愛想良くしてないと、生き難くてかなわないからね。
出来れば若隠居にでもなりたいよ。ホントに。
>>385 人付き合いが面倒くさいのと、人付き合いが上手く出来ないのはちょっと違う気がする。
>>385 タイムリーって?
もう12スレ目だぜ?
>>387 いやこのスレに対してじゃなくて
人付き合いが面倒だってのを人付き合いがうまく出来ないと解釈して
ヨミウル新聞の人生相談がタイムリーだなと思ったんだろ
389 :
名無しさんの初恋:2009/09/01(火) 00:50:56 ID:lhv0vtS2
わからなくなってきたよ。
でも、自分みたいなのは恋愛なんてできなくなればいいんだと思う。
390 :
名無しさんの初恋:2009/09/01(火) 01:11:29 ID:it31+rTk
相手に対してライクの好き感情を持っていても
告白されると冷める。
ラブの好き感情を理解できない。
391 :
名無しさんの初恋:2009/09/01(火) 01:28:12 ID:lhv0vtS2
彼はゲーム感覚で恋愛を楽しみたい人だった。
ゲームに巻き込まれながらえらく傷付つけられたからね。
人を思いやる気持ちは表面的なもの。
本当の優しさをわかっていない気の毒な人だった。
才能もあってたくさん努力もしてきたすごい人。
なのに中身が幼いのがとても勿体ない。
>>385 この相談に回答してる人は、人付き合い面倒と思ってそうだ
>>391 それは恋愛感情わからない人間じゃないね
ゲーム感覚とはいえ恋愛感情と言うモノ持っていなければ楽しめないよね
ここは恋愛のどこが楽しいのかがわからない人間のスレ
人の心弄んで楽しんでるわけじゃない
人を思いやる愛情がないわけじゃないよ
むしろ恋愛感情がないからある人とかかわる事で傷つけたくないって思ってる
テンプレ読めばわかるんじゃないかな
394 :
393:2009/09/01(火) 03:20:50 ID:Ql53T6Xf
中には人にぜんぜん興味ない人もいる
そういう人は最初から人とあまりかかわらないよ
いわゆる八方美人もいるけど恋愛感情ないのは相手に言う
その気になられたら自分が困るから
性欲はあるのに恋愛感情が全くないから最悪です、私。
色々考えてたら自分が分かんなくなって来たwww
別に最悪でもなんでもないよ、オナヌするか避妊と病気に気を付けてセフレ作ればいい話
いいなあセフレ
恋愛意味わかんねだけど
セックスだけは経験しておきたいから作ろうかな…
恋愛感情は特にないけど性欲はある。が、セフレは気持ち悪い。もうどうしようもないね。
恋愛感情なくて性欲ある人を探せば良い
400 :
名無しさんの初恋:2009/09/04(金) 18:50:10 ID:clYnnyO0
難しそうだ
そういう場ってあるのかね
401 :
名無しさんの初恋:2009/09/04(金) 19:05:21 ID:GqZ8ENBn
男性苦手になって以来、好きな人が出来ない。
元々男性に対して興味薄いから、苦手云々は関係ないのかもしれないけど。
良いなって人はいるけど、付き合いたいとまでは思えない。一生このままだったらどうしよう・・・
恋愛したいなら恋愛感情ないけど恋愛したいスレ行ったら同じ悩みの人いるんじゃない?
>>402 恋愛に興味が薄いくせに、一生恋愛しない事には
問題があると思っているわけですか。どんな問題でしょうか。
経済的な問題や単なる社会経験不足という問題?
>>403 世間体が一番の問題ですね。田舎だから結婚出来ない女に対する評価は厳しいんです。
まだ私はよくても親に申し訳ない;あとやっぱり年とった時パートナーがいないと寂しいってのもあります。
人並みに恋して、友人達の恋バナに交じってワイワイやりたいですね(´・ω・`)
長々すいません
>>405 自分の恋愛しないといけない理由もまさにその3つだ…!
ひとつずつ解決または代替出来ればいいんだけどね〜
>>405 回答ありがとう。
あなたのように世間体で恋愛や結婚に対する願望を持っている人って多い気がします。
都会に出てきたら「結婚出来ない女に対する評価」は
変わるだろうし(というか他人に無関心か)、出会いのチャンスも増えるのでは?
結婚なら恋愛感情なくたって恋愛しなくたってできますよね
ハッキリ言って恋愛感情がないと言いつつ
人並みに恋いしたいと思ってる人恋愛しなくちゃいけないって思ってる人
はここでそう言う発言は控えた方がいいんじゃないでしょうか
ここには恋愛を不快に思う人だっているんですよ
恋愛感情ないけど恋愛したいってスレ別にあるんですから
そちらでお願いします
>>408 あっちのスレよりこっちの方が親和性を感じたんだけども…
発言に不快になる人がいたならすみません
今後は誤解のないように書きます
恋愛をしなくちゃというより結婚をしなくちゃと思ってる、と言う方が自分のは正しかったです
でも恋愛に興味ないし意味分からないから結婚もしたくない
っていうのは、恋愛感情なしで恋愛なしでの結婚は、
恋愛というものが分かっていて、同じようにそれを私に期待しているであろう相手に申し訳ないから
相手も自分と同じような気持ちの持ち主だとしても
そんな愛のない家庭で生まれてくる子供は情操の部分が絶対上手く育たない
子供が可哀想だから、そういう結婚は私はしたくない
子供作らないという手もあるけど、そこまでニーズが合う気の合う相手っている?いないだろう
ていうかそんな希少そうなもの探すほどそっち方面に自分自身の意欲はない 他にしたいこともあるし
もちろん何故そこまでしたくもない結婚に拘るかというと、
「世間体」「親、知り合いに対して」の一言
特に親が…毎日孫の顔が見たいとか言われるとこっちもつらい
こういうことはあっちのスレよりこっちのスレ向けだと思ってたんだけども…どうでしょうか?
>>408 そう極端に反発することはないんじゃない?
恋愛感情がない・わからないというのは事実なんだから。
それでもできることなら人並みでありたいと願ってしまうのはいけないことなんだろうか?
人並みだったら、自分が欠陥人間のような思いをして、悩んで、結果開き直って……という
事もしないで済んだし、知人に対して適当な言い訳を考え続けないで済むし、親に対して
申し訳ない気持ちを抱き続けずに済む。
自分の中で解決できたとしても、親含めた他者との間ではずーっっと問題として存在し続け
ることで、一生解放されることがないよ。
誰だって悩み苦しみからは解放されたいでしょう。
こういうのって真面目に社会ルールにのっとって生きてきた人のが
強く思ったりするんじゃないだろうか
学生時代は他人に迷惑かけず、校則もきちんと守り
先生の言いつけも親の言いつけもきちんと守る、みたいな
自分は社会ルールに反抗したいわけでない
不良とか他人に迷惑かけるなんて馬鹿ありえないとか思ってたのに
この歳になって社会や親から要求されることは
ちゃんと結婚して子供をきちんと育て親に孫を見せること。
それ以外は仕事で成功しようがお金を入れようが
相手にとっては優先順位の低いことで、ないよりはましな程度に扱われる
親の期待や社会の常識に逆らわず、常識にのっとって生きたいと思ってるのに
もう自分とはかけ離れたところにある
ただ、自分だけならともかく、子供を作ったらこのままの考えでは
毒親になること間違いなしで子供を犠牲にしたくはない
(子供の人生には責任が持てない)
でも子供を作らないと世間のレールには乗れない
でもレールに乗るためだけに子供を犠牲には…って二律背反な
ジレンマに苦しんでしまうというか
>>409 君は今の両親や兄弟に恋愛感情を持っているの?
持ってないなら気味の家庭は愛のない家庭なの?
反発と取られるのは残念です。
意見や悩みを否定しているのではなく、せっかく「恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない」スレがあるのですから、そちらでお願いしますということです。
スレが分れている意味がないでしょう。
しかしどうも「恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない」スレの方は、雰囲気があまり良いとは言えない様子。
確かにここは寛容な方が多いようです。
とはいえ、不快に思う人、本当に反発して来る人も出るかも知れません。
良く考えてのレスをお願いします。
414 :
405:2009/09/05(土) 15:17:34 ID:H/CXtFFU
>>413 もう一つ、別スレがあったんですね。
たまたまこのスレを見付けて、色々と共感出来るレスもあったので思わず悩みを書き込んでしまいました。
以後気を付けます。失礼しましたノシ
>>411 書き込まれた内容に頷くことができます。言われてみれば真面目とよく
言われるタイプですし、お酒煙草ギャンブルなど一切興味ありません。
このように人生を送ってきたことが恋愛感情がないことと深いところで
繋がってるのかどうかは見当がつきませんが。
30才になりますが今も良い子でいます。家事のほとんどは自分でやっています。
この年で同居してる引け目を感じているのかもしれません。親は現状に満足して
いるのか結婚や恋人がいるかどうかまったく聞いてきません。プレッシャーは
かからないので楽ですが、時々本当に自分を愛しているのかわからなくなります。
>>409 昔は恋愛感情なしの見合い結婚が普通だったんだから、今そういう家庭があったとしても、子供の情操にそれほど大きな影響があるとは思わないな俺は。
逆に恋愛結婚の親だって、子供が物心つくころには恋愛感情なんて見取れないのが普通じゃないかと思うし。
子供に必要なのは親同士の恋愛じゃなくて家族愛だぜ。
・・・恋愛わからんが子供は欲しい俺の希望的観測だけどさ。
つーか恋愛に夢見すぎなだけじゃないの?
ここで恋愛感情ないけど子供欲しくて結婚したってレスしてた人いた
いい家庭築けてる印象だったよー
つか恋愛感情ない=愛情もない
ってされるのすっごい不愉快
異性愛以外は全部愛情じゃないっつーのかって言う
でも相手は恋愛感情を求める。
わからないのを理解した、と言ったとしてもそれを維持継続可能かという問題もある。
>>418 その人は男を「産ませる機械」と捉えているわけかな。
子供欲しいだけなら結婚しなくても可能だし、しなくていいと思う。
>>421 前にここで書き込んでた人で女性じゃなくて男性
ロムってるんじゃないのかなw
子供だけじゃなく家庭が欲しかったと言っていたと思います
恋心はなくても家族愛がある良い家庭築いてる印象でしたよ
私も家族は欲しい
でも恋愛はしたくない
そういう人結構多いのかな?だとしたら希望が持てる気がする
あ、そうなんだ。勝手に女性と思い込んでしまった。反省。
子供だけじゃなくて家庭も、って事ならある程度共感。
>>419 ですよねー
それがまた当の恋愛感情ない人が自ら言うことがあるから
全部の人がそうだと思われるのはガッカリだよ〜;
世の中いろんな人がいるように
恋愛感情ない人にもいろんな人がいるんですけどね〜
426 :
sage:2009/09/06(日) 20:17:52 ID:aFQNlSCK
>>422さんが言われてる人のように、
恋愛感情がわからない、相手のことを大事な存在として見ることができない
というような人が、結婚して、「家族」になってみたら、
家族という意味では相手のことを大事な存在として見れるように(見てくれるように)なった、
というパターンを経験されているかたはいますか?
そんな可能性はどれくらいあるんでしょうか。。
過去スレが見れなくてすみません。
ageてしまいました。ごめんなさい
>>426 あなたが今の自分の家族を大事に思うならまあ大丈夫なんじゃない
カップルが憎いけど彼女やセフレは欲しくない
不思議
憎いと思う理由は何かあるの?
>>426 貴方は自分の家族を全く一切大事な存在だと思えないんだね
かわいそう…
自分の子供だって恋愛対象にはならない
なら自分の子供だって大事に思えないんだ…
かわいそう…
>>433 ミスじゃないよ
他人を大事な存在としてみられるかどうかは恋愛感情は全く関係ないのに
並べて聞くなんて私には意味が分からない
考え方がまるで恋愛脳の人みたいだよ
人を人として尊敬したり敬愛したり大事に思ったりすることは
恋愛感情しらなくったって出来るし、
それが出来ないなら恋愛感情知らないからとか関係なくそういう人間なだけだよ
435 :
426:2009/09/07(月) 20:10:22 ID:gAVBWy5R
答えて下さったかたありがとうございます。
あと
>>434さん情報が少なくて誤解させたかもしれません
私は
>>428で誘導して頂いた通り「恋愛感情がない・分からない人と
付き合っている」側で、そもそもスレ違いですいませんでした。
「あなたにとって彼女(私)ってどういう存在?」→「わからん」
「特別な存在?」→「特別な存在ってどういう意味?」
「じゃあ大事な存在ではある?」→「うーんわからん・・・」
というやりとりがありまして、
彼女として「大事な存在」と思ってもらうことはもう諦めてますが、
この人と結婚して、私が彼女から「妻」になっても、
やはり「大事な存在」にはなれないんだろうか?と悩んでいたので
書き込みました。
ちなみに私は家族が大好きで、自分の家族のようにあたたかい家庭を
作りたいと思っているので、家族としてでも大事に思ってもらえないと
なると、やっぱり、きびしい(さびしい)です。
ただ彼の場合は
>>434さんの指摘の「恋愛感情知らないからとか関係なく
そういう人間なだけ」な気もしてきました。
すみません度々おじゃましました
>>431 簡単に言えば嫉妬しかないよね
すべての人々が簡単にできることを自分がどうしてもできないんだもん
同期はともかく自分より小さい子でもできる当たり前の事ができないんだもん
目の前の人を無心で愛している、そして相手も自分を愛している、無償で
こんな事俺からみた普通じゃ考えられないから
>>432>>434 アンカーミスだよね?て言ったのは、
>>409へのレスなら意味わかるなと思ったからだけど、
自分で恋愛理解出来てないのに恋愛経ない結婚は愛情がないみたいなレスしてたからね。
恋愛感情ない人の中には家族すら大事に思わない人もいるでしょうし、
恋愛わからないから欠陥人間なんだって悩んでる人の中には、
理解出来ないからこそ重要な事って思い込んじゃうこともあるでしょ。
>>435 これから家族になりたいんだから
彼が今現在の自分の家族に対してどう思ってるのかきいてみればいいんじゃないの?
特に母親
一緒に暮らしていくなんて愛情云々も大事だけど
結局のところ惰性だと思うし
妥協と惰性でずるずる行くもんだと思うけどね
>>436 それは少し違うと思う
「無心で愛す」「無償の愛」で恋愛してる人なんてほとんどいないよ
特に「無償の愛」は恋愛とは対極にあると思う
個人的には憎いとかより只々「不思議」かな
一部のカップル(バカップル)はムカつくけどね、見苦しいから
>>436 全ての人々が簡単にできるどころか、ほとんどの人はそんなことできてない。
当人はできていると思ってはいるのだろうけど。
仮にできているとしても、憎いと思う理由は無いような気がする。
「へー」ぐらいに思っておけばいいんじゃね。
>>430 私の場合はあるカップル(?)の当て馬にされて憎しみを抱いたよ。
話すと長くなるけどね。
ヤツらの恋愛だけじゃなく、
仕事とかマイノリティとか色んな要素をはらんでいるから複雑だ。
鳥居嬢は格付けの際にもそんなこと言ってたけど
多分素でそういう人なんじゃないかなぁ
よく見ると凄く美人なんだけどな
いや美人とか関係ないじゃん
ドライに装ってるだけ。
甘えないという覚悟、自信とか悲哀が織りなす悟りの境地だ。
かわいいと思うのと恋愛感情って別なのかな?
別でしょ
要素の一つではあるけど
かわいい→癒し
かっこいい・キレイ→目の保養
これ以上には思えません
可愛いとか感じるのは常識的に考えて、確かに恋愛感情とつながってるはずなんだけど
どうにも自分はそこの回路が断線してる気がしてしょうがない
>>451 普通に恋愛感情とは繋がってないと思うぞ。
高年収とかも恋愛感情と繋がってるとか思っちゃってる?
私以外の人が恋愛話で盛り上がり、非常にその場にいづらかった。
せめて、その話を理解しようとしたけど、
やっぱり理解不能という結果に達して1人で退出したよ。
悶々としてその夜眠れなかった。
「別れる」やら「付き合う」という単語が飛び交うだけで、頭がショートする……。
かわいいなあ、と思うこと自体は恋愛感情とのつながりがある気がする。
「かわいい」を外見に限定して使わないのであれば、実際には特別整った顔たちをしていなくとも、かわいいと思えることならあるはずだし。
子供っぽい振る舞いのおっちゃんをかわいいと思う
恥じらってるおばちゃんをかわいいと思う
コレ恋愛感情ゆうん?
かわいいと恋愛感情ってそもそも同一じゃないよね。
恋愛感情に関係する「かわいい」と、そうじゃない「かわいい」があると思うんだけど。
好きな子に対してかわいいというのと、例えば動物に対してかわいいというのでは
ニュアンスが違うんじゃないかな…と想像した。
どちらもたまたまかわいいという表現なだけで。
何かを主観的に「かわいい」と感じる時、
その人は対象に何らかの愛着を持ってるんだろうけど、
問題はその愛着がどんな種類のものかって事だよね。
私の場合、どんな種類の愛着も好意も恋愛とは繋がりそうもないです
恋愛しないことを突っ込まれるのがなんかもうめんどくさ過ぎて、
過去のレイプ経験をでっちあげようかとすら思っている…
本当の被害者に失礼だとはわかってるけど、疲れたよ
他人がうかつに立ち入れない原因がないと納得してもらえない気がする
>>459 自分も同じ理由から、過去のトラウマ説を装ったよ‥‥。
思ったほど効果がなかったのは「大失恋」レベルの話にしたからかな。
>>460 やっぱり失恋程度じゃ効果ないでしょ?
それどころか「失恋の傷を癒せるのは次の恋だけだよ!臆病になっちゃだめだよ!」
みたいなうざい励ましを押しつけられかねないと思う
犯罪絡みなら扱いに困って触れずにいてもらえるかなと
もしそこでまたうざい押しつけされたら、非常識人に対する正当防衛として
キレるなり泣くなり交友断つなりできるから
自分の恋の思い出の曲を歌っていくっていう
流れになったカラオケは困った(カラオケは好き)
んなもんねーよwwwwwwとは言えないし
過去トラウマ説、私もでっち上げようかな
幼稚園、小学校時代はむしろ恋愛好きで
すぐ好きな男の子出来てた
なのに、中学上がった途端
プツリとその感覚が消え去った
本当にプツリと
思えばその時から性格もガラリと変わり
母親が真顔で「何かが取り付いたんじゃないか」と父に相談する程…
本当に違う人と入れ替わっちゃたのかも
と、たまに心配になる
トラウマ説もいいけど今度は退かれ過ぎちゃうんじゃない?
ひかれたならそれまでよ
去るものは追わない主義だ
まぁ日本人だから大抵の人はなぁなぁでやり過ごせると思うが
男の場合その手は使えないんだぜ(´・ω・`)
>>466 幼少期の経験として、できるだけ具体的説明を避け
「…子供の頃に…ちょっと」みたいにぼかせばいけないか?
明らかにトラウマと分かりそうな事柄に
あまり突っ込んだらそっちが非常識だし。
退かれ過ぎると去られるだけならイイケド
トラウマ抱えた気の毒な人触っちゃいけないが高じると
異質なものとして忌み嫌い排除したがる
攻撃してさらに遠くへ追いやりたいんだろうね
恋愛感情ないのを理解しようとしない輩が多くて
勝手な解釈されるってこと身にしみて知ってるだろ?
あまり安易に考えるなよ
>>468 ああああ、正に腫れ物のような扱いって奴…
つかそんなことやったらAセク=なんちゃってメンヘラ
って認識を持つ人が増えそうなんですけど
今でも「トクベツ(笑)な自分(笑)に酔ってる人w」
って見られがちなのに
Aセクって言葉も恋愛感情がない人間(広義)の存在もまだまだ知名度低いし
余程性格とかアタマがアレな相手を避ければ大丈夫でない?
つーか、犯罪被害者(まぁ嘘だけど)を自分に酔ってるとかなんちゃってメンヘラとか言える人いるのか…
だって嘘でしょ?
そういうのバレるもんだよ
バレちゃったら「レイプされてかわいそうなアテクシ妄想女ww」じゃん
犯罪被害者=犯罪にあうのは普通じゃない=被害者が悪い
犯罪者並みに敵視する人間もいるよ嫌がらせして来るんだよ
尾ひれ付いた噂流されて
もの壊されたり盗まれたり濡れ衣着せられたり怪我させられることも
正当防衛とか言ってられるんか?
吐き出させてくれ、自分の職場に結婚しろ厨がいるんだ
話題を振られるとその場を抜けたり、休憩いれたりして避けてたんだが
とうとう、逃げるんじゃないって捕まって説教された
あんたには親がいないんだから誰かが言わないとダメだだと。
結婚には向いてない、自分と結婚したら相手が可愛そうだとか
言っても聞かない、本当に厨は人の話を聞かないな
締めの台詞は「人間に生まれなければ良かったね」
なんでここまで言われなきゃいけないのか
ちょっと凹んだまま浮上できない
長文、愚痴スマソ
結婚にしか自分の存在価値を求められない可哀想なひとなんだろう
他の楽しみや充足感を知らない哀れな人なんだよ…
憐れんでやるといい
惨めな人だから
最初のほうはお節介な世話好きな人なだけ
だと思って読んでたが(親代わりのつもり?)
>「人間に生まれなければ良かったね」
これはないだろうよ。自分の意見を聞かないのが不満なだけ
赤の他人にそこまで言われる筋合いないよ
結婚しなかったらなんかあんたに不都合あるのかと。
そう言うのってハラスメントになるんじゃないの?
>「人間に生まれなければ良かったね」
似たような人に似たようなことをしつこく言われたことがある。
「そうだね。プラナリアかアメーバみたいに、細胞分裂で増える生き物に生まれたら気楽だったかも……
(いろいろ言われんで済むし)」
と素で返してしまったら、以後何にも言われなくなった。
お節介で無神経な人には、「変人だこの人」とあきれてもらうのが、一番有効な対処法な気がする。
479 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/09/24(木) 14:22:44 ID:t4awA8AS
恋愛は分からないよ 永遠のテーマだよ
突然だけど無性愛者ってどれぐらいの割合でいるんだろう……
別に知ったからって何があるってわけじゃないんだけどさ。
たまに考えてしまう。1%にも満たないのだろうか……
今日もラブハラと戦う。
ええかげんにせいよお前らとそろそろ言ってしまいそう。
482 :
474:2009/09/24(木) 19:02:23 ID:G5Cl/VN5
おお!こんなにレスが、出勤したら同僚が教えてくれたんだけど
自分が帰った後、未婚&既婚の先輩方が厨を説教したらしい
確かに、ハラスメントだと思うけど、そうやってかばってくれる
同僚に恵まれたので普段はあまり気にしてなかったんだよ
>>478 なんという、おま俺
厨に「人間に生まれなければ良かったね」って言われた後
「ミトコンドリアに生まれれば楽だったんですが」って答えた自分がいる
でも、反射で言い返しただけで頭の中ではぐるぐるしてたんで
吐き出してみたんだ。
>>480 そもそも調べたことがあるとは思えないから不明
同性愛者の割合とかって分かるのかな?
484 :
名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 11:52:16 ID:XuRMTpf7
前はわかってたような気もするけど恋愛感情忘れた
485 :
名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 11:54:34 ID:XuRMTpf7
トラウマにならなくてよかった。
段々感情が麻痺してきて、怒りも悲しみも前ほど感じない。
486 :
名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 11:56:49 ID:XuRMTpf7
自分の責任だからね。
でももう一生恋はしないと決めた。
なーんてよくあること書いてみよ。
気持ち的にできなさそうだけど。
487 :
名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 15:33:32 ID:iuJRPvUA
23才になって初めてずっと一緒いたいって思える人に出会えた。
これが恋なのかな?
>>487 さぁ・・・?
でも多分違うんじゃない?
世の中のカップルがみんな、ずっと一緒にいたいと思ってるとは思えないからな。
>>487 「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレです。
よって、このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか?」みたいな質問をされても、
答えることができる人はいません。ご了承下さい。
491 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/09/25(金) 23:29:10 ID:3v3Pf8wB
492 :
名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 23:41:51 ID:JSdcDl+P
私は気が多い。でも進展はなし。周りは当たり前のようにパートナーを見付けるけど、不思議でならない。
気が多いって単なる欲望じゃん
子供がおもちゃたくさんほしがるのと一緒
あと気が多い人が本命として選ばれにくいことは恋愛感情のない私ですら解ることなんだが
恋愛感情なくても、結婚しなきゃならないの?
って言うか 生きる事自体が、かなり苦痛。いい歳だから、周りが強引に結婚相手を押しつけてくる。はぁ…疲れた。本当にイヤな事ばかり
495 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/09/26(土) 01:36:34 ID:tLi5rxqz
昔からずっと独身の人は、
欠陥があるといわれているよ
と言うことは、結婚する人は、欠陥がないんですね
うらやましい限りです
欠陥がないから、当然離婚もしないんでしょうね
恋愛→結婚→死ぬ迄 しあわせ 見習いたいものです
(´_ゝ`)誰でもいいから結婚したい、手を握りあいたい
これは甘えたいだけっすね
人を好きになるってどういうことですか
自分にも他人にも。もちろん恋人にも。正直でありたいって思う。でも、日々変わっていくじゃん。自分も周りも。好きって感情も消えてしまう…で、なんだか嫌になった。恋愛ってなんだろう?結論として。自分にはムリかも?
恋愛って、相手を好きになると同時に、自分にも、ある程度の、うぬぼれ感がないとダメじゃん?相手にも自分にも幻想と言うか。ロマンと言うか。夢と言ってもいい。それが全くない自分を発見してしまい…ダメだよな〜って。くどかれても苦笑してしまう
昔は、お花畑状態で 。気がついたら並行作業してしまい。今考えると、誰も好きじゃなかったかも。さすがに自己嫌悪。何やってもピンとこない。相手にも悪いし。親切にされても困惑ばかり。自分がいけないんだろうな。
ポエム(笑)はブログに書いたほうがいいと思うの
じゃん、じゃん、と同意を求められても
恋愛は理解できんというとろうが。
504 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2009/09/26(土) 16:15:23 ID:tLi5rxqz
社会にでてわかったけど、
恋愛しない人は 変人だとわかったよ
505 :
名無しさんの初恋:2009/09/26(土) 16:32:15 ID:F6NqN3X8
もう分からないめんどくさい
結局自分のことが一番好きなんだきっと
人を好きならなぃ人は気持ちが異性に対して無感情の人が多いと思う…自分のなかで中途半端なゾーンをつくらないで好きが嫌いかを分けると好きな人が見えてくると思うよ。
中途半端なゾーン…グレーゾーンが大きい人は悪くはなぃが、なかなか人を好きにはならなぃと思う
グレーゾーンをなくすと結構見えてくるよ
恋愛したい方のスレで書いてやれよ
好きだ、付き合ってくれと言う人が二人いる。
自分はどちらも普通に好きだから困ってる。
好きって感情が自分の中で普遍的に存在してるから、どっちの方が好き、とかが無い。
どうしたらいいんだろう。
二股なんてしないけどどっちも選べない。
選べないイコールどっちも好きじゃない、なのかな・・・
人間は、愛情のかたまりだよ
>>786 あんた恋愛感情あるんじゃん?
>>487 あんたが恋と思いたかったら恋でいいんじゃね?
>>492 だからあんたも恋愛感情あるんじゃん
>>508 だーかーらーさー
そう言うのは恋愛感情だろ?
ここで語られても、スレ違いなんすよね。
>>510の
>>786は
>>486だ
お前ら勘違いしてる。ちゃんとテンプレくらい読んでよ。
「恋愛」が分からないんじゃ無く「恋愛感情」が分からない、
「恋愛感情」が無いから「恋愛」をしない出来ないんであって、
「恋愛」したく無いし、分かりたいわけでも無い。
「恋愛」出来なくても「恋愛感情」なくても困って無い。
「恋愛感情」が無いことを理解されなくて困ってる。
そう言う人のためのスレな。
手っ取り早い話がアニメに興味ない人にアニメについて延々熱く語ってるようなモンだ
キモイだろ
オマエのことだよ
ID:NLFhUVck
あんたも微妙だけど、
恋愛分かってるつもりだったけど、分からないって事にやっと気付いたって感じなのかな。
あげられた後にさげずに書き込まれるのは、たいていスレタイしか読んでない
下手すりゃスレタイすら読んでないのがほとんどだからスルーすればいいよ。
勘違いなんだからスレを見続けたりしないだろうし
>>510 あれ?
>>508は違うんじゃないか?
まぁこのスレよりも「恋愛をしたいけど〜」スレのが合ってるとは思うけど。
しょーもない社会学者がコンカツという語を流行らせたように、ラブハラっていう語がもっと浸透すればいいのにな。
ほしゅ
スレ違いかもしれんが、結婚ってどうして「おめでとう」と言われるんだろうね。
もちろん自分も新郎新婦に対して「おめでとう」と言うが、「そんなに言うほどか?」って内心思ってしまわないでもない。
浪人生がやっと志望校に通ったとかなら「おめでとう」と言いたくなるし、その言葉がよく似合うと思うのだけど。
「おめでとう」と言わないわけにはいかないから笑いながら言うけど、結婚や懐胎はそんなにおめでたいのかどうか、正直よくわからん。
結婚する人は基本的に受験に受かったようなモンでしょ
望んでしてる場合が大半だろうし
まぁ、なかには嫌々とか渋々とか出来ちゃったからしょーがないかーとか
いるかもしれないけど
だからってご愁傷様って言うわけにもいかんでしょ
>>518 単純に、本人が望んでいて、叶えたものに対しての、
「おめでとう!(やったな!良かったな!)」
でしょ?
それに対する自分の価値観はあまり関係ない。
極論を言ってしまうと、それが犯罪であれ、言えるんじゃないかな?
ちょいとスレ汚し、ゴメン。
自分にとっては別に価値はない、特におめでたいとは思わないことでも
結婚した本人同士が願いがかなって幸せそうなら「おめでとう」じゃないの?
それを苦労した浪人生とかとはまた別の話で、比較対象にはならないと思う
>>518の気持ちも分かるな。
自分の中に結婚・妊娠=幸せって感覚がないからイマイチかける言葉に戸惑ってしまう。
特に、前々からそれを願っていたと聞いてるならともかく
いきなり聞かされるととっさに何て言えばいいか言葉に迷ってしまったりするな。
浪人生がやっと志望校に通ったとかなら「おめでとう」と言いたくなるし、
その言葉がよく似合うと思うのだけど。
これに素直におめでとうが言えるなら
結婚や出産にたいしてのおめでとうも同じものだよ
自分がそう思えなくても、相手にはそれを同じかそれ以上の価値がある
だからおめでとうなんだよ
自分がどう思うかじゃなくて、相手が何かの事例に対して
喜んでるかどうかという、相手方の感情に添えるかどうかの問題だからね
他人が喜んでるのを見て、ああ良かったと思えないと
確かに大変かもしれないけど。
>>521 >>523 同感。
人は人、自分は自分、幸せの基準は人それぞれだって思ってるから
自分にとって価値があろうがなかろうが、その人が嬉しそうなら「おめでとう」って思う。
「(理由はどうあれ)幸せになれておめでとう」って感覚かな。
526 :
518:2009/10/05(月) 23:52:00 ID:hiU2rYTP
>>519-524 なるほど。必ずしも自分がめでたいと思っていなければならないわけではなく、
当人が喜んでいれば「おめでとう」と言っておかしくないような気がしてきた。当たり前と言えば当たり前か。
おめでとうの語は、多くの場合努力の結実なんかに対して使えばいいのかと思ってたので、勉強になりました。どうもありがとう。
とはいえ、結婚やら妊娠とはとにかくめでたいもの、祝うのが常識、
だから疑いももたず祝うって人も少なくないと思うけどね
>>518 新年を待ち望んでいようがいまいが、年が明けたらおめでとうと言うし、
年を取りたかろうが取りたくなかろうが、誕生日にはおめでとうと言われるし、
いちいち「そんなに言うほどか?」なんて悩むほどのことじゃないと思うよ。
ただの挨拶なんだから。
529 :
518:2009/10/06(火) 00:15:19 ID:xm691SaA
>>525 >>527-528 新年あけまして「おめでとう」は、昨年も無事に過ごし、こうして新年を迎えられてよかったねっていう意味に解してました。
「来年はこのメンバー(家族など)から誰かがいなくなってるかもしれないし、あるいは誰かが増えているかもしれない。
そうした中で無事に過ごせてよかったね、おめでとう」と。たしかにめでたいと思うのであんまり違和感はないです。
ただ、自分がめでたいと思っているか否かに関わり無く、当人が喜んでいればそれについて「おめでとう」と言ってもいいんだなと上のレスを読んで思いました。
>>529 そんなに新年をめでたいと思っているなら、例えが悪かったかもね。
では、むしろ、夜、人に会ったら「こんばんは」と挨拶するのと同じとでも言おうか。
世間の人たちが、「結婚した」と聞いたら「おめでとう」と言うのは、
そういう習慣だからで、自分がめでたいと思っているかどうかとか、
当人が喜んでいるかどうかを、いちいち考えて言ってる訳じゃないよ。
>>518 えーと、人が幸せそうなわけだし、結婚って本人達にとっては二人でやりたいことだったわけで、
それがかなったってことは「おめでとう」だと思うけど。
子供ができるのだって、本人達が望んでいて嬉しいからこそ「おめでとう」であって、強姦されて
妊娠した人にはそんなことは言わないよね。
いずれにしろ「なにかの望みを叶えた」わけだし、自分の個人的な感情とは別としてお目出度い
ことなら「おめでとう」だとは思えない?
よその国にいて、その国の風習で「おめでとう」と言い合っていたら、自分もそうしようとは思わな
いのかなぁ。自分はそんな風習に思い入れないから言わない、ってもんじゃないでしょ。
新年を「みんな無事に過ごせて良かったね」的に思うのなら、「新しい命ができたこと」に対しておめ
でとうっていうのはわかりそうな気がするけど。
if(YOUR_HAPPY==true){
sayCongratulation();
} … (1)
if((yourHappy=myJudge(you))==true){
sayCongratulation();
} … (2)
脳味噌の実装の違いじゃまいか。
多くの人の中でmarriageブロック内のYOUR_HAPPYは定数値なんだ。たぶん。
>>532 最近「あなたと話してるとプログラムと話してるみたい」と言われたのを思い出したw
結婚という概念それ自体におめでたいイメージがあるのは、何か民俗学的な理由があるような気がする。
生殖・豊穣・繁栄をもたらす縁起の良いもの、とかそんな感じかな。素人考えだけど。
種としては確かに子孫繁栄は必要な事だし
農耕民族は皆で協力し合ってたしまさに「子は宝」なんだよね
村全体にとっての価値の高いものだったから
結婚そのものがめでたい祭り的存在だった
新年は自分に関係あることだから「おめでとう」と言うことに抵抗はない
結婚妊娠は他人事だから「よかったね」としか言えない
気を使って言おうと思えばもちろん言えるけど、自然に「おめでとう」はまず出てこないな
なんか恋愛感情あるなしに関係なく自分に人間的な欠陥があるんじゃないかと思えてきた
うん、どっちかというとその考えと恋愛感情は関係ないだろうと思うよ
>>536 スキゾイドの診断項目に他人への性的興味が薄いことがあるから
そっち方面を疑ってみるのも良いかもね
同族嫌悪
オレも含め優しさが欠けてるのだろう
恋愛感情うんぬんよりも
確かに。他人に対する思いやりすら欠けてるかも。
別に反省はしないが。
たまたま買った宝くじで大金が当たった知人に「おめでとう」とは言わない気がする。
「よかったね」ぐらいは言うかもしれないけど。
やっぱここって真面目な人多いと思うわ
「おめでとう」の言葉に毎回毎回そんな深く意味を持たせないし考えもしないよ
条件反射というかお約束というか、その程度だと思う
もちろん心底からの「おめでとう」もあるけどね
あ、自分は恋愛感情わからない人です
お堅くて生真面目な完璧主義って感じだとは思う
一つ一つの単語の意味合いに、四角四面に一ミリも融通を利かさず
自分がちょっとでも違和感を感じたら、
社交辞令的に使われてる意味合いも許容することが出来ず、
自分が納得するまでは、習慣的に使われてる意味合いを信用できないというか
世間が使ってる意味<自分がしっくりする意味で
自分が納得出来なければ、それをそのまま受け入れれないというか。
>>543 そういうところはたしかにあるかもしれない。
ただ、それを実際に表立って頑なに態度で表してたら人間関係うまくいかないから
納得できてなくても社交辞令的に使うことはままあるけれど。
共感性、空気や状況を読み取る力に乏しく、コミュニケーションのニュアンスを読み取るのが
苦手。知的障害はないがこだわりが強い傾向がある。
言葉をそのまま受け取るため、比喩表現や裏の意味合いがあるやりとりは難しい。
というのはアスペルガー障害の症状だけど、軽度の人もいるのかも。
正直、自分も↑のボーダーでないかと思ってる。空気読むのや場に適した言動したりするの
がテンプレ的なもの以外は苦手で、空気を乱すことが多い。
ただし、たとえそうであってもそれは恋愛感情の有無とは直接的に関係ないと思うけど。
546 :
名無しさんの初恋:2009/10/08(木) 21:59:41 ID:oGHIMQ+U
恋愛感情わかったかも!!
まさに、
「おめでとう!」
だな。
自分に関係する関係性・感情的経験・経験的孤独
このスレ面白い
549 :
名無しさんの初恋:2009/10/09(金) 01:04:16 ID:8GM30w7H
か
>>541 それでも普通におめでとうって思うな。
っていうか「よかったね」と「おめでとう」の間にそんなに距離ないかも。
相手が嬉しかったらおめでとう、位に軽く考えてた。
恋愛感情を持ったことがない
>恋愛って何だろ。いつかは到達するかもね途上型
これは恋愛感情がなくても全く困ってないけど、恋愛感情持ったら持ったで別にいいっていうのも入るのかな
それともこれは自分自身の性格の問題か
>>552 むしろそういう人のことかと。
性格ってのもあるだろうけど
このスレで何回か人の顔が覚えられないって話が出てたけど
やっぱり恋愛感情ないのと少し関係あるのかもしれないと、友達の会話を聞いていて思った↓
「〇〇さんって(顔)分かる?」
「なんかモテそうな感じの人でしょ!?」
「分かる〜!でも付き合いたくはないタイプだよね(笑)」
……モテそうとかタイプとかでみんな覚えてたのか…自分には無理だorz
>>554 いや、それはどうだろうw
自分も顔覚えるの苦手だけど。
他の人より他人に対する興味が薄いのかも。
556 :
名無しさんの初恋:2009/10/28(水) 01:13:22 ID:vlRYNx0z
おれは元カノと別れて(かなり引きずった)しばらく趣味に没頭してたら分からなくなった
気になるかもって思って数回遊んでもなんか冷めちゃって
思い切って飛び込めばなんとかなるかもと思って付き合ってみたりもしたけど結局駄目だった
今はまた気になるかもって人がいるけど明らかに自分の気持ちが違うのが分かる
今まで駄目だった人は会わない時には気持ちが盛り上がって、会うと冷める
今の人は逆
それに他スレでも書いたけど夢に出て来る頻度が半端ない
これは本当に好きなのか?
マルチ&長文スマン
>>556 とりあえず
>>1を読むといいと思う。
特にこの辺↓
このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか?」みたいな質問をされても、
答えることができる人はいません。
冷たいようだけどマルチうんぬんの前にスレチです。
つかなんで誰かと付き合いたがるのかね
メンドクサイだけじゃん?
そんなくだらないことで悩むくらいなら他の楽しいことに夢中になってたほうが
万倍楽しいと思うんだけどね
559 :
名無しさんの初恋:2009/10/28(水) 10:13:22 ID:eGXjE0nv
何が楽しいかは人それぞれだと思うが
560 :
名無しさんの初恋:2009/10/28(水) 11:27:14 ID:kmQcBY4X
恋愛感情ってなに?好意ってなに?
すくなくとも556は苦しんだり悩んでるんだから楽しくはないでしょ
その苦しんだり悩んだりがタマランってマゾならそれもありだろうけど、
だったら一々相談しにくんなって話
自分が望んで楽しいことやってるんだから
562 :
名無しさんの初恋:2009/10/28(水) 11:48:55 ID:5jg8ZsQH
自分は彼女というものに必要性を全く感じなかったし
異性・同性に親しみ以外の感情は特に無く作らなかったのですが
友人・親がそろそろ本気で心配しはじめました・・・
みなさんはどう対応してますか?
563 :
名無しさんの初恋:2009/10/28(水) 12:07:23 ID:7sNwvc4W
恋愛感情って言うか、寂しいってどんな感じか説明できる人いる?
やっぱり他人に興味が薄い、もしくは興味がないっていう
土台からの問題な人が多いんじゃないかと思う
恋愛はその先にある感情だと思うしさ
>>562 親と同居だと煩そうだね。
うちは同居じゃないから、ハイハイって適当に流してる。
友人は、なんとなく理解してくれてるっぽい。
うちは父親と弟がAセクシャルっぽい。勘だけど
母親も男とかめんどくさいってよく言ってるし
こういう環境だから自分も恋愛に興味ないのかなって思ってる
>>566 面倒なのに結婚して子供もいるっていうのは不思議
>>567 昔は今みたいに独身を貫くって生き方は難しかったんじゃ?
男でも女でもとりあえず世間体のために結婚が今よりずっと厳しくて必要だったんだと思う。
処女なので相手には付き合うなら結婚前提で
FTXで恋愛感情が分からないのも了解の上で今付き合ってる。
けど婚前交渉は嫌と言うのに手を出してくるから何だか萎えてしまった。
寂しいと思うことがあっても彼じゃなくてもいい感じ。
いてもいなくても変わらないから周りが言う恋愛で輝いた感覚がよく分からない。
「そんな中途半端な愛なら
どうぞ持っておかえりくださいそんな中途半端な愛でも
喜ぶ誰かにおあげなさい」
浜田真理子さんの純恋を聴いてお互い中途半端な状態で付き合うもんじゃないと思ったよ。
長々とごめんなさい。
>>563 小さい頃は働く母の帰宅が遅くて、「寂しい」かなぁ
例えないと表現できないや
今はそんな感覚もよくわからないし、一人の時間も無いと駄目だとわかったし
>>563 人によって若干違うんだろうけど、
誰か側にいてくれないと不安になる、そわそわする、虚しくなる、侘びしい、虚無感、人や動物の温もりが欲しくなる、泣きたくても泣けない、ポツンと胸に穴が空いた感じ
そんな感じだよ。
女は生理があるから凹んでもないのにそういう気分になる。めんどくさい。
何か感動したり、面白いことがあったときに、それを伝える相手がいなくて、寂しいと思うことがある。
それ以外は、遊ぶのも何するのも、一人の方が快適だあ。
>>573 ネタ・読み物としては結構面白かった。
だがこれが現実の世界に存在してるとは到底信じがたい。現実感がまるでない。
創作のネタ帳を読んでるような気分。
>>573みたいなのは、こういう世界もあるのかフーン で終わるが、
友人の恋愛話・恋愛相談を延々と聞かされると、近しい存在だと思っていたのに
そのあまりの理解不能さと、共感できない自分にストレスが溜まってくる
別に普段は気にしてないし、悩みにも思ってないんだが…、
>>572の言うように伝える相手が欲しくなる。
一度で良いから、ここの住人のように恋愛感情無い人と会話して、この微妙なモヤモヤを昇華させ共感したいものだ
ともあれこのスレを眺める事で、いつも随分救われてるよ
>>575 恋愛感情ない、分からないと言われたら周りは引くか不思議がるもんなぁ…
何をもって当たり前というんだか…
周りの恋愛に振り回されてダメになっている人を見たら、
感情が分からないのは自分が冷静で性ではなく人を見抜くようにしているからだとも思う。
女だから利用されないようにもあるけど。
女子だけでなく、男女とも血液型相性や性格が分かる本あったから
女子の取り説―血液型別「愛し方」「愛され方」を読んでみたら?
必ずしも当たるわけではなく際どいけど、こういうの分かるなぁっていうのはあった。
>>575 ちょww自分かと思った
同調はできるんだが共感ができない
恋愛話を聞くことは苦じゃないけど、聞けば聞くほど自分との隔たりを感じてしまう…
たまにじわっと寂しくなる
創作に出てくるような純愛ならまぁ憧れはするかもしれんけど
私の周りは浮気したりされたりがホント多くてそれが理解できない
好き勝手にセクロスしたいなら彼氏彼女でなくセフレ作ればいいし
たいして大事でもない相手とマメに連絡したりイベントこなしたりって面倒くさくないのか?
暇なのかね結局のところ
恋愛する人からすると、理由があるから恋愛するんじゃなく
自然に恋愛感情が生まれてきちゃうものなんじゃないの?
自然におなかすいたり、眠くなったりするようなものでさ。
学生時代に、男性1人を友人が2人で取り合いしてたのを横で見てたけど、
2人ともすごく悩んで、それでもやっぱり好きな気持ちは変えられないって辛そうだった。
取り合いってモノじゃないんだから
その相手の男がどっちか選ぶか、どっちも選ばないかすれば決着つく話じゃね
自然発生するものなのは解るけど、それを満たすために何でもしていいわけじゃないし
相手の男がどっちにも興味ないとか、どっちかだけに興味あるなら
問題ないんだろうけど、どっちも興味ある、どっちも好きって感じだと
解決の糸が解れないだろうなあ。
結局女性の方も、より頑張った方がなんとかなるかもしれないとか
諦めきれないから、自分からは引き下がる事が出来ないだろうし。
そもそもなぜ片方を選ばなければならないのか
両方を選ぶとそれが非難されるべき行為になるのか
独占欲がない私にはまずそこが理解できない。
なんだけどそれを正直に言うとおかしい子扱いか
ふざけて言ってると思われるかなんだよね。
私も独占欲はないから「共感」はできないが「理解」はできるよ
とりあえず「そういうもの」なんだろう、共感はできないけどね
でも一般的に恋愛関係が「独占する・されることを容認する契約」であるにも関わらず
浮気や不倫がこんなにもはびこるってのが理解できない
いや理解はできるかな、要は「自分が縛られるのは嫌だけど相手は縛りたい」っていうエゴなんだろうけど
世の中そんなにもエゴイストが多いのか?とそれが信じ難いというか呆れるというか…
>>582 >両方を選ぶ
どちらも愛してるなんていう奴は、結局どちらも本気で愛していないんだろと思う。何か胡散臭い。
自分の場合、恋愛ではなく、贔屓のプロスポーツチームの話だがね。
こういう感覚に独占欲の有無は必ずしも関係ないような気がするが。
本能的なモノとして考えるなら、二股や浮気や不倫と独占欲も理解できるんだけどね。
つまり、生物としてより良い遺伝子で多くの子孫を残したいという本能がある一方で
自分の子孫を守るためには、他の相手と交わらせてはいけないという本能があると。
本能の話だけで済まないし、自分にその感覚がないから理解出来ないんだけどね。
>>579 >恋愛する人からすると、理由があるから恋愛するんじゃなく 自然に恋愛感情が生まれてきちゃうものなんじゃないの?
全部がそれだと納得
じゃあ「あー彼女(彼氏)欲しいわww」とかいう奴は一体なんなんだ?
>>585みたいに全て本能の話で考えるならまるっと理解できるのにw
「(子孫を増やすために)あー彼女欲しいわ」みたいな
>>586 周囲の人が楽しそうに恋愛してたら、自分もしたい、とか思うんじゃない。
子供が欲しいとまでは思ってない気がする。
男女が1対1で愛し合うのは、ルネサンス期に発明されたとどこかで読んだ
>>584 その例えはちょっとずれているような気がする。
同じ競技のアスリートは直接試合して勝敗を競ってるんだから。
例えていうなら贔屓のスポーツ選手と贔屓の俳優を比較して
どちらかを選ばないとおかしいと言われてるような感覚なのでは?
何にせよファン心理と恋愛は違うよ
芸能人やスポーツ選手の場合、個人対個人じゃないからファンの二股なんて実際知った事じゃない
でも恋愛の場合、基本的に二股はイコール相手の不幸なわけで、それでも二股するってことは
重要度が「自分の欲望>>>>>相手A・Bの不幸」なわけだ
両方好きなんて言う奴は面白い程自分の都合しか考えてないよ
>>590 じゃあ、お父さんとお母さん両方好き!
ていうのはどうなんだ?
というか、あなた恋愛感情分かる人?
>>590 だから、それ以前の部分での話だろう。
親愛はあるけど恋愛はない、独占欲や恋愛的な嫉妬が分からない人には
なぜそれが「=相手の不幸」になるのかが分からない、ってことだ。
>>590 知識としては幾らか理解してるから「わからない人」ではないけど「無い人」ではあるよ
父母の例で言うなら「父親も母親も好きだなんて裏切りだ!」と思う親はまずいないから問題ない
むしろ家族内に明らかな愛情の偏りがあるほうが不幸だろう(問題家庭の場合は別だけど)
恋愛関係でも独占欲ゼロ同士なら何も問題ないと思うよ、ただそんなケース滅多にないからね
>>592 恋愛感情わからない人に独占欲がわからないのは当たり前、それは別に否定してないよ
恋愛感情わかる人は「=相手の不幸」がわかるはずなのにそれを選択するから
結局自分しか愛してない、って話が
>>590だったんだけど
好きな相手が他の人とくっついて…なんて話聞くと
それは一般的に不幸なことだという知識があるから「可哀相に…」と思うけど
反面、好きな人が幸せなら喜んでやればいいのにとも思うよね
>>594 好きな人の幸せを願う気持があったとしても、
それはそれとして、
自分の不幸は悲しいんじゃないかね。
途中で送信しちゃった
>>595 言葉が足りなかった
一般的に不幸だという知識があるから「可哀相に…」と思うけど
そういう感覚が自分にないから「喜んでやればいいじゃん」と思ってしまうということ
なんか流れが、
恋愛感情アリ=相手を独占するのが当然
になってるよ?
恋愛感情アリで独占欲ないも、
独占欲アリで恋愛感情ない人も、
色々いるんじゃない?
浮気されて傷つくのって異性に対する独占欲があるからこそ傷つくわけだよね?
恋愛感情アリで浮気されて傷つかないひとや
浮気されて傷つく恋愛感情が無い人なんているんだろうか。
一般的には、ってことでしょ
当然何にでも例外はあるし、恋愛に関係ない独占欲ってものも存在する
でも浮気OKなら「付き合う」意味がなくなるんじゃないかね
病気や妊娠のリスクも増えるしな
>>599 独占欲以外に、信頼感ってのもあるんじゃない?
浮気をしないという信頼を裏切られたらショックだろうとは、恋愛感情なくてもなんとなく想像つくかな。
>>599 その考え自体が、刷り込まれた感覚なのかも?
一夫多妻制、多夫多妻制の国に生まれ育っても、
独占欲って沸くのだろうか?
恋愛感情が存在しないのか?
独占欲自体は恋愛に関わらずともある欲求だからそりゃ湧くだろうよ
独占できればそのぶんいい暮らしができるしね
恋愛は文化だから、「恋愛」という概念を持たない文化圏内ならそれは「ない」んだろう
>>594、597
他の人とくっついた人が幸せかどうか分からないないから、喜んでやれ、とは思わないな。
恋愛は必ずしも幸福を保証してくれるものではなさそうだ。
逆に失恋は例外なく不幸なイメージがあるな。
>>602 源氏物語とか、読んだことない?
>>604 当時のあれは権力政争の面があるから現代の独占欲や嫉妬とはまた少し違うと思う。
「寵愛を得る事≒名誉・権力を得る事、家が栄える」って側面があるわけで。
沸き上がった感情が「恋愛」とは知らなくても、
人類には常にその感情はあったと思うんだなー。
恋愛感情に夢見過ぎかな?w
恋愛感情を分からない者同士で
恋愛感情について議論する。
お決まりのパターンだね。
だいたい
>>582の元レスは
「一般的感覚が分かれないのが辛いよね」
みたいな単なる愚痴なのに、暴走してるというか何というか…
609 :
名無しさんの初恋:2009/11/04(水) 20:21:00 ID:fg9LBbpl
>>563だけど亀でスマソ
親の帰りが遅かったら、何かあったのではと思い「寂しい」よりも焦ったり怖かったかなぁ…。
泣きたくても泣けないのって寂しいのうちに入るの?
最近涙流したくてDVDとか借りて見るんだが全然泣けない。
動物は可愛いからいいなぁって思うし、人肌恋しい季節だから誰か〜ってなるが正直性欲…w
一度大恋愛ってものを経験したら誰でもわかるのかな?
610 :
名無しさんの初恋:2009/11/05(木) 01:16:09 ID:cwrDN/lN
>>609 大恋愛がどんなものかわからんが、めちゃくちゃ好きだったがフラれて引きずってるうちによく分からなくなったおれならここにいる
正確には引きずるのが嫌で恋愛から遠ざかってた期間が長かったんだが
611 :
名無しさんの初恋:2009/11/05(木) 01:33:40 ID:fsBCF18g
家族には裏切られ、ゆいいつ心を許した恋人には裏切られ
もう人を心底信頼するのは無理ですお(´・ω・`)
独身貴族も悪くないですお
612 :
名無しさんの初恋:2009/11/05(木) 04:04:47 ID:6pTC+dmx
まあ結局かわいそうな環境で生きてきたせいで恋愛感情がないんだろうね。
みんなさ、そんな恋愛なんてばからしいとかカッコつけてないでもっと自分をかわいそうだと思ったほうがいいよ。
一人より二人のほういいよ。
まだ遅くない
613 :
名無しさんの初恋:2009/11/05(木) 08:16:13 ID:ka1apgAe
自分をかわいそうだとは全く思わないな
健康で好きなことやってて
家庭は円満だし友人にも恵まれてる
相当運のいい部類に入ると思うわ
一人と言えば一人かも知れないけど
「あなたは特別だ」って言われても同じように特別扱いできないから仕方ない
恋人がいないのをさびしいと思ったこともない
なぜ放っておいてくれないのか
世の中にはいろんな価値観があると理解できない可哀相な人だから
自分の価値観を他人に押し付けるのが正しいって思ってるんだろうね
だから、こんなスレにまで幸せの押し売りに来るんだよ
>>612 みんなと簡単にひとくくりにするなw
>>610>>611などはここではたぶん少数派
かつてはあったというのより最初っからない・わからない派が多い
馬鹿らしいと思ってる人もいるだろうけど基本興味ないのが多数だろう
恋愛出来なくて可哀想とか恋愛しろと人に押し付けてくるのが馬鹿らしい
一人は寂しいよ〜恋人作りなよ〜
恋愛至上主義者は恋人がいないと一人なのかw
逆に一人になれる時間がないと耐えられないんだけどなあ
私は恋愛を馬鹿らしいとは思っていないが
性欲がない性に興味ないからそう言う相手でないと気の毒なことになる
だから避けているのもあるが束縛されたりいつも構われたがるのが困る
自分のことに集中してしまうから一緒にいても苦痛だろうからね
かといってなにもかも相手にあわせるのでは自分が苦痛
共通の趣味があってお互い譲れるところは譲り合う/肉体関係がない/干渉し過ぎない
そう言う相手ならいるけどこれだと友達だろ?
恋愛楽しい人はどうぞ自由に楽しんでて下さい
私は私で勝手に楽しく生きてますから気遣い無用でございますw
ageるから変な人が紛れ込むんだよ。
まぁ確かに可哀想だとは思うよ、何も悪いことしてないのに、
恋愛に興味ないってだけでこんなにも風当たり厳しいんだもんな
若い頃はそれで枕濡らしたり生まれてきたことを後悔したりもしたもんだ
>>612みたいな人間も一度そういう目に遭ってみたらいいのに
>>612のような「幸せ」押し売り発言ここの大半の人間は心底聞き飽きているんだよ
お前はおかしい可哀相だ幸せになれ今なら遅くない努力しろ諦めるなと友人知人に言われ続けてみろよ
「分からない」ことを理解しようともしないで得意げに好き勝手な言い分だけ吐いて、いいことした気分に浸っている。普段は仲のいい友達が突然そんな人間になってみろよ。その時の気持ちが理解できるのか
>>612みたいな人間にいい加減ぶちギレそうになった。サーセン
恋愛が馬鹿らしいなんて書き込み誰かしてた?
興味ないってバカにしてることになるの?
>>612 一人より二人がいいさ、二人より三人がいい、って懐メロがあったなあ…
この部分しか思い出せなくてなんか気になるがwまあいいかw
>>612みたいな人が昔いたなぁ
私みたいなのに説教してないで、恋人欲しいのにできない人の彼女になってあげればって言ったんだ。
そしたら相手にも選ぶ権利があるから無理って言われたんだけどね。
私が誰かを選ぶことはないんだから、恋愛の良さを説いても無意味なのにね。
>>621に近いけど
恋愛の素晴らしさを説く以上、自分はさぞ健全かつ幸せな恋愛をしてるんだろうから
不毛な恋愛にうつつをぬかす人にこそ説教すべきだと思うね
酒乱や未成年飲酒の傍らで下戸に「酒はいいぞ呑めないなんて不幸だぞ呑む努力をしろ」
と熱弁するようなひどい違和感を感じる
って言うかよく「守るべきものがある人は、ない時より強くなれる」ってセリフが色んなところで言われたりしてるけどそれってどーなの?
何をもって「強い」んだろな。
見たいテレビが始まる時間まではもう少し頑張ってみるか、ってな程度じゃないの。張り合いができるというか。
これが仕上がったらご褒美にケーキ食べよう、と同じ。
子供が産まれたあと明らかにタフで大らかで愛情深くなった人なら知ってる、
多分そういうふうなことなんだろうけど。
でも必ずしも恋人=守るべきものとは限らないし、
逆に失うことに怯えて萎縮したりヒステリックになったりすることもあるし、
以前と全く変わらないこともある。
元から素晴らしく強い人もいるだろう。
結局のとこ何でもそうだが、人それぞれってことさね。
何か「恋愛」ってダサいんだよなあ
婚活とか馬鹿みてえ
つうか恋愛とか騒いでる女って馬鹿っぽくてうざーい
友達で十分だろ
しかもセックスはグロキモな行為だしさ
>623
守りたいものが恋人だとは限らないよ
家族だったり友達だったりするし
人のために何かできるならそれはいいんじゃないかな
大概の「守る」は妄想だったり、自己中心的な考えで、
実際守っているかどうかは定かではないよな。
当人がいなくなって、幸せになるとか、新しい世界が開けるとか・・・
そもそも誰かを守るなんて、おこがまし過ぎるだろ。
あんなに大量の人間が「恋愛はいいもの」って言ってると、ちょっと味見したくなる。
問題はどうやったらそんな感情が手に入るのか解らない、ってことだ。
>>627 そうそう、家族とか友達とかいろいろあるよね。
愛情=恋愛じゃない。
友達は裏切る奴もいるけどね。
親だってわからないご時世だし。
しかも友達なんて特に恋人一番になりやすくない?
何で一番だの二番だの順位を付けるのかわからん。
>>631 そこまで知らん。
恋愛感情のある人間には恋愛を指して愛情と呼び、
愛情全般に対して使われていた言葉を恋愛限定化して
強引な恋愛布教に使うヤツがいるからめんどくせえなって話だ。
失うものがないやつは強いともいう
モノはいいよう
誰だって自分の事で精一杯なはず
それなのに、他人の事を考えようと一生懸命になる
わざわざ、自分以外の他人の面倒を被ろうとするのが理解出来ない
そんなん考えない人が、自然と恋愛を出来るんだろうけど
でも家族は別だと思ってる
無償の愛というか…何かをしてあげたいと思うのは、当然の関係なんだよな
でもそんな無償の愛が、家族以外の他人に存在するのだろうか
存在するから、みんな恋愛するのかな?
自分には到底わからん
面倒を被ろう、じゃなくて面倒を被ってほしいから恋愛する人が多いように思う
で、お互いがそう思ってるからお互い満足できず別れる…と
うまく行くカップルって、ギブ&テイク(稀にギブ&ギブ)がうまくいってるんだよ
無償の愛ってのはホント稀だと思うね
だって無償ってことは相手にどんな扱いされても構わないってことだから
家族だって結局同じなんだけどね
子供から見たら親はどちらも自分と血が?がってる人間だけど
親同士は別に血の?がりはない
子供から見たら親同士は仲良いのが当たり前なのかもしれないが
親は双方が努力しないとそんな事はありえない
家族の基本は一対の男女。それから子供が増えたりして
家族の枠が大きくなっていくわけだけど
何かをしてあげて当然は最初からあるものじゃないんだよね
637 :
636:2009/11/07(土) 17:52:40 ID:qzZsuYkT
なんか文字化けしてる
血が?がってる→血がつながってる
無償つまり報酬を要求しないこと
見返りを求めず感謝されなくても良い
究極の自己満足とも言える
どんな幸せも結局は自己満足だから、究極の自己満足=究極の幸せだな
ちゃんと相手にメリットを与えられてれば、例え傍目からどう見られようと
実質Win-Winだから何も問題なし
恋愛感情っていうのは、相手を独占したいって気持ちでしょ。一目惚れは、恋愛感情が高まらなきゃできないわな。
年とると、自分に都合のいい相手を求めがちだけど。相手を独占したいというより、自分のワガママを聞いてもらう事を重視したりね。
>>640 恋愛感情分からない人間が『恋愛感情=独占欲』だと決めつけるのはいかがなものかと
でも別にどこも間違って無いだろ
独占欲を含むかもしれないが、そればかりでもない気がする。わからんけど。
「恋愛」の線引きは個人個人で違う
ただ独占欲を伴う場合が多いのは明らかだね
無償の愛も自己満足だし
恋愛=独占欲ってゆーんじゃ自己中な人間にしか恋愛は出来ないってことか?
その手の定義話は向こうでやってくれよ…
こっちは別に積極的に恋愛に関わる気があるわけでもないしどうでもいいよ
そう?
体験したいとは思わないけど未知の感情だからそう言う意味での興味はあるけどなあ
知識としてだけでもあれば恋愛至上主義者と摩擦が少なくて済むかなと思う
これだけは言える、
恋愛厨には何言ってもムダ。
心のどこかで恋愛に興味がある
だから純情恋愛板にきてる
ただ他にも打ち込めること、楽しいことがたくさんあるし、恋愛至上主義では決してない、てとこなのかな
心理として大いに興味あるね
自分にいつか芽生える可能性を否定はしないって程度
未だに友情と何が違うかさっぱり分からんが
やはり性欲かと思うんだけども
同性の友人にだって独占欲や無償の愛を感じることがある
抱きしめたい衝動にかられることだってある
異性同士でもセックルレスカップルだっているわけだし
恋は盲目って言う異常行動が実に興味深い
異常行動に映ることは確か
でも恋愛しない人間へのバッシングが無ければここまで気にならなかったよ
派生スレはともかくここにはそういう人多いと思う
>>649 むしろ理解できないから理解したいという欲求が湧いてこの板に来てるなぁ。
恋愛感情ある人にとってみたらこの板に書いてあることはドラマや映画のような
共感のためのようなものなんだろうけど、
無い俺にとっては、科学のドキュメンタリーのような好奇心や知識欲の対象だな。
ああ、科学のドキュメンタリーっていうより、動物のドキュメンタリーの方が近いか…。
「クジャクのオスって求愛行動のために羽根を広げるんだ、へー」みたいな。
(恋愛感情持っている人をバカにしてるわけじゃないです、念のため)
>>647 そういう心理があることは否定しないよ。
ただ考察したいのなら派生スレでやってくれ
頼むから住み分けてくれって話。
そりゃそうだがそう言う話題でないと盛り上がらない罠
最も盛り上がる必要もないんだがね
>>654 このスレが伸びるのは、皆でお客さんをもてなしているときか、
恋愛感情について延々と議論しているときのどちらかだもんね。
盛り上がってると、つい参加しちゃうんだけど、後でふと虚しくなる。
分かっている人が解説しているドキュメンタリーとは違って、
分からない者同士が議論したって、分かるようになる訳ないし。
盛り上がらなくていいからまったり愚痴りたいよ。
誰も人の恋愛感情を否定しないんだからこっちに押し付けないでくれ。
なんで恋愛感情がないっていうだけで人生を楽しんでる事を否定されなきゃならん。
マッタリ愚痴ることができるのはこのスレだけだ
「クリスマスまでに彼氏作んなきゃヤバイ〜」とか
「もっと肉食系(笑)になれよ!」とか
「強がっちゃって〜w自分に素直になりなよ☆」とか
「いつか分かる日が来るよ…」とか
心からわ ず ら わ し い (#゚∀゚)
笑ってごまかすのにじわじわ疲れてきた
>>658 同じく、そういうのに疲れてきた
最近、どうも自分と仲良い異性を茶化してくっつけようとしてる人たちがいる
そういう反応を無視したりスルーしたりするのに疲れてきた…
かといって、そういう人たちに恋愛感情無い(分からない)ってのをクソ真面目に伝える気もない
とりあえず今度やられたら不愉快だとだけ伝えてみようかと思う
なんであんなに恋愛だけ特別扱いしてくるんだろうね
興味無いから付き合いたいと思わないだけで、
動物好きじゃない人がペットを飼おうと思わないのと同じようなものなのに
結婚した友達が、友人のみの結婚披露宴で席順をくじ引きにしててどうかと思った。
「皆にも出会いの機会になって欲しくて!」とか、余計なお世話だと思う。合コンしに来てる訳じゃないんだから。
その後も急に世話焼きおばさんみたく、急に異性を紹介してくる。
新婚で浮かれてるのかもしれないが微妙だ。
>>658 まったくだ。
「そろそろ彼女作らないとシングルベルだぞ」
それに何か問題でも?
こっちは寂しいともつまらないとも全く思わないんだからほっといてくれよ。
楽しさの基準なんて人それぞれだろ。
俺は家でごちそう食ってシャンパン飲んでのんびり贅沢な食卓を満喫できればそれが一番なんだよ。
一人は寂しいぞ〜
って良く言われるけどなんで?って思う
逆に一人の時間がないと気が狂いそうになるくらいなんだけど
>>662 「恋人=特別または一番の存在」と言うわりにその程度のノリで付き合っちゃうのがイミフだよね
長年一緒にいる気の置けない家族や友人と過ごす・または気楽に自由に一人で過ごすより
急拵えの恋人と過ごすほうが楽しいんだろうか
単純に性夜目当てだってなら解りやすくてむしろ良いが、そう言うと無粋扱いされるんだろうな
つかクリスマスとか心底どうでもいい。イベントごとって全て嫌いだわ。
運動会も卒業式も冠婚葬祭も。大した事のない日常の方がよっぽど好き。
確かに冠婚葬祭は面倒くさい。お金も掛かるし。
冠婚葬祭自体は社会的人付き合いだから
面倒だろうが金掛かろうが当たり前と思うが?
付き合いだから出る、けど嫌いって話だろ。
飲み会やお祭りは大好きだけどな〜
ただ恋愛がわからんだけで人付き合いは嫌いじゃないむしろ好き
この世に恋バナ(笑)さえ無ければ人付き合いも楽しいものなんだがな
こんなスレがあるとは
自分も恋愛感情がわからない
今まで誰かが好きだとか思ったことがない
友達としては好きなのに、一度告白されたとき少し気持ち悪いと思ってしまった
>>671 似たような経験ある
無理無理無理((;゚□゚))って感じのものすごい拒否反応が出た
理解できない感情を向けられるって地味に怖いよ。いつの間に自分がその対象として捉えられたのか分からんし
友達には「恥ずかしがって逃げてるだけじゃん」と言われ、はたから見たらそう見えるのかとショック受けたわ
好意を向けられたからと言って好意を返さなければならないわけじゃない
そんなのは恋愛至上主義者の方がよく知ってることだろうに
勝手に「初心だなw」とからかわれたわけでまったくもって迷惑な話だね
良い人だけど、恋愛対象としては考えられないとか、
あるいは、もっとあからさまに生理的に無理とか、普通に聞く話だしね。
生理的に無理というか、単純な行為だけならまだしも
性的に見られる求められる気持ちが入るとすごく気持ち悪い
どちらにしろ、理解できない感情だから怖いのかも
自分の場合いっそ性的なだけ(痴漢とか)なら逆に何も感じないんだが
相手の心の中で勝手に神格化?みたいなのをなされてるのがたまらなく気持ち悪い。
神格化するだけなら勝手にしてくれて構わんけど
アレコレ自分の欲求押し付けてくるのがあり得ない
結局我が身が一番かわいいんじゃん
678 :
名無しさんの初恋:2009/11/17(火) 23:00:15 ID:VU6qcEH3
自分も長いこと「恋愛感情」を知らずにいたけど
今となってはえらくもったいない事をした気がする。
人生って、30代に入るとあっという間に時間が過ぎるんだよね。
それも、若い頃は知らなかったなぁ〜
恋愛も、それ以外も、もっと泣いたり楽しんだりして
ガチンコで人生味わっておけばよかった・・・
679 :
名無しさんの初恋:2009/11/17(火) 23:04:05 ID:VU6qcEH3
恋愛を本気で楽しめる人ってのは、男でも女でも受身ではダメなんだろうね。
自分はずっと受身で、何人かに告白されても「マジダメ」とスルーして
いたけど、自分からある人を好きになって追いかけたら
マジでハマって家族のように大事に思うようになってしまった。
それまでの自分と違いすぎる・・
なので、「好きな人を見つける、見つけたら自分から行く」
これをやると結構楽しいし、いろいろ自分について
苦い勉強も楽しい勉強もできるよ
できればこの知識を持って若返りたい・・
>>678>>679 さんざんガイシュツ
ここはそういう結果論に心底辟易したり傷つけられたりした人々が集う場所につき
派生スレへ移動願いたい
ついでにsageと長文自重を覚えたほうがいい
>>679 オメデトウ、ソレハヨカッタデス。
デモ
>>1カラ、チャントヨンデネ。
>好きな人を見つける、
の意味が分かりません。
今気になっている結婚願望ないとか言ってる受け身タイプの子が
「女は汚い所がある」「私は性格よくない」というキーワードをたまにボソッと話すんだけど、
噂によると何人かの男友達と二人で遊びに行ってたりしてるようで
彼女が異性に興味あるから精神的二股を気にしてるのか、それとも周りの女性に比べて
相手を異性と思わないことにコンプレックスがあるのかわかりません
どうなんでしょう
好きな人を見つけるとか意味不明。
好みのタイプとか聞かれるといつもハァ?って感じ。異性に好みもクソもない。
もう40代だけど恋愛感情わかんね
でも人生つまらない損してたなんて思った事ない
世の中に役に立つかどうかも分からん仕事だか遊びだか分からんことに没頭できて幸せだし
寄り添う家族も語り合う友もある
若さを後悔する事もない
歳を取るほどおもしろい人生歩んでいるよ
>>682 なんで結婚願望=恋愛感情になってるのかわからない。
自分の周囲には恋愛感情あるけど結婚願望が無い人なんて腐るほどいるんだが。
>>682 その子に恋愛感情があるかどうかなんて、このスレで聞いても分かりませんよ。
>>684 そういう人がいると何か嬉しい。これからの人生悲観しなくていい。元より悲観するつもりはないけれども。
「こんな素晴らしいものがあったとは!もっと早く知っていれば…」
と思うことなんて人生で腐るほどあるだろうに
でもありとあらゆる物事にこれからハマる可能性がある以上その中から選別せざるを得ないし
物事にはタイミングってものがあるから、いずれハマるものでも時期を外すとハマれないんだよ
そんなことも解らないのか、それともそういうことを学ぶ機会のない人生だったのか…
両親は子供に結婚してほしいと思ってるんだろうな、と思うと少し悪い気がすることならあるな。
時期を外すとダメなことなんて何もない
人生に枷なんかない
別に男と二人で遊びにいったってよくネ?
なんで世の中男と女でつるんでるとデートだの付き合ってるだのみなすのよ
男二人や女二人はデートだの付き合ってるだのあんまり言われないのに
まぁ、遊園地で同性二人だとヒソヒソされるかもだけど、
別に気の合う友達同士で遊んだほうがフツーに楽しいだろうに
>>688 でもさ
タイミング逃すと出来ないことがあるって分かったからと言っても
後で何を悔やむかなんて後にならなきゃ分からないことだよ?
今しか出来ないんだって手を出して
結局何にもならなかったってことだって腐る程あるし
>>692 ごめん解りにくかったかね、あなたと似たような主旨のこと言ったんだわ
物事にはタイミングがあるから、「あのとき恋愛頑張ってれば…」みたいに思うのはあくまで結果論だし
後で後悔する可能性は恋愛に限らずあらゆる事象(趣味とか仕事とか)に有る
でも当然全部は頑張れなあから、いま自分が打ち込みたいことを選んで真剣にやるしかない
>>679みたいな人は恋愛にハマるまでそれを知らなかったのかね、ってハナシ
>>691 だよな!!
友達なんて同性に限らんのに、異性だと恋愛を持ち出すかね
そもそも恋愛感情の対象ってのは異性限定なのねかね?
不思議だw
>>694 それはよく思う。
同性愛だろうが両性愛だろうが異性愛だろうが、人を好いている時点で大差ない。
そう?
あぼーん
最近好きになったと思ってた女の子がいたんだけど
今日1人で考えてみてその子のことは友達として大好きなだけなような気がしてきた
その子とは仲良くしたいと思うしセックスしたいっていえばしたいけど、どうしてもその子とじゃなければ嫌だってほど真剣になれないし
どっからが恋愛感情なのかわからないや
じゃああんた仲のいい同性の友人とエッチしてみたいって思う時ある?
オレはあるけど恋愛感情からじゃないよ?
700 :
698:2009/11/22(日) 00:41:38 ID:suGsg9KT
>>699 自分は同性愛者ではないから男とセックスしたいと思ったことは無いよ
つまり自分がその女の子に対して抱いてる感情は恋愛感情だってことを言いたいの?
701 :
名無しさんの初恋:2009/11/22(日) 01:18:54 ID:hJ/9u8IW
恋愛感情、昔はあった。でもしょせんは勘違いや思い込みに過ぎない。
必ず正気に戻り虚しさに取って代わる。自分も、相手も。
そのタイミングがズレるからどちらかが苦しむことになるが、
残された方もいずれは冷めるんだから無駄に悲しむ必要はない。
702 :
名無しさんの初恋:2009/11/22(日) 01:29:02 ID:t89WTplH
3年くらい会ってなかった女友達に久々に会ったらなんか一緒に居てすごく自然体で居られて楽しかった。3年前とは違った心地良さだった。
恋愛感情とは違うと思うんだが、話やすくて、自分も思いっきり素で居られるし、なんかいいなって思った。
でもやっぱり恋愛感情とは違うんだよな。。
ちょうど他にいいなと思ってた女性が居たんだけど、そちらは基本、無口な人だったので一緒にいても話が弾まなくてだんだん冷めつつあった。
それもあったからか余計に前者の方が良いなって思えたのかな。
自分で自分の気持ちがよくわからない。
703 :
名無しさんの初恋:2009/11/22(日) 01:40:06 ID:hJ/9u8IW
>>702 恋愛感情を知らないのに恋愛感情とは違うと思うとは、これ如何に。
恋愛感情を知らなくても恋愛感情と他の好意との違いはわかると思うよ
対象に向けた好意が他者に向けたそれと差別化できない、または
各人への好意がそれぞれ「特別」で並列に比較できない場合とかね
それ抜きにしても感情の線引きは個人が決めることだから、
本人が違うと思えば理屈抜きでそれは違うんだよ
>>702の例に限らずだけど、ムリヤリ感情の線引きする必要ないと思うんだよね
結局お互いが望む付き合い方がうまく噛み合うか否かだからさ
好き好き言い合ってる恋人同士だって付き合い方が合わなきゃ別れるわけで
706 :
699:2009/11/22(日) 13:09:23 ID:7a3rZGoY
>>700 近いかな?
少なくても彼女から恋愛感情向けられても受け入れられないわけじゃなさそう。
だからニュートラルな位置かな?とは思った。
それに異性だけが対象だしね。
オレの中には同性愛者かどうかってはっきりした線引きはない。
一応性欲はある。
過去には女性も対象だったけど、
女性の場合相手側にリスクが大きいので無意識にさける様になったのかも知れない。
たまたま親しい同性の友人と言う個に対して感じたことで、
オレ同様恋愛感情がわからない人間だからだと思う。
恋愛感情を向けているのであれば、性処理の道具として利用することになってしまうんで、
お互いただの性処理な場合だけな。
誰でも良いわけじゃないし、常に欲求があるわけでもない。
相手の意思を無視してまでしたいことじゃないから、
友人からの働きかけがなかったらしてなかったと思う。
また、恋愛感情を向けられていても同じ。
本心までははかり切れないけどね。
>>700 セックスするのに同性愛者かどうかは関係ないでしょ
男はたてばいいし、女はそれこそなんもなくてもいい
できるかどうかならできるし、食ったことない味なら食ってみようかなって思うだけ
君が恋愛感情があるから相手とセックスしたいと思うんだって思うなら
セックスしたい相手=恋愛感情がある
ってことなんでしょ
708 :
699:2009/11/22(日) 21:39:07 ID:suGsg9KT
>>707 なるほど
たしかに性欲≠恋愛感情だよな
じゃあ具体的に相手に対してどう思えば恋愛感情なんだろうって話が戻ってしまう・・
>>708 そこは
>>705の
>>702の例に限らず以降の部分に答えがあるよ。
どうしても定義付けが欲しかったらここで聞いても答えは出ない。
恋愛をしたいけどスレか恋愛相談スレで問うて見ると良い。
恋愛感情≠性欲と思うんだけど、
そもそもどんな状態が恋愛感情なのか分からないから、
「ひょっとして?」と思ったときに「相手に性欲が向いているか?」を基準にしてしまってる。
「独占欲があるか?」でも測れるのかもしれんが、
人以外に対しても独占欲は現れるし個人的に当てにならない。
「付き合う=性行為を行う」みたいな定義が世間的にあるようだし、
恋愛感情のある人に人間関係をつっこまれたとき、
「すごく大切に思うけど恋愛感情じゃない」というよりは、
「キスやハグがしたいわけじゃないから恋じゃない」と
説明したほうが納得してくれる。
それにしても恋愛中の人ってなんでああも狡猾になれるんだろうな。
あんなもん見せられたら恋愛なんてとても出来ない。
こと恋愛となると、世のほとんどの人が自分自身に対する免罪をとてつもなく上手な仕方で行う。
>>708 だから君がそうだと思ったらそうなんでしょ
違うと思うなら違うんでしょ
>>708 性欲/征服欲/下僕願望/同一化願望/破壊衝動
などの混合物
人により比率は変わる
そんな感じ?
そういう話は派生スレでどうぞ。
「付き合うって一体何?」スレでもいいかもね
さほど盛り上がってなかったから今でもあるのか知らんけど
しかし一般の人々は恋愛恋愛言うくせに恋愛とは、付き合うとはなんぞや?
という基本的な問いにはほとんど無関心なんだね
考えるな感じろ、とは言っても一度位は壁に当たって省みてもいいと思うんだがな
自分の価値観は万人の価値観と同じだと思いたいのか、はたまた単に考えるのが面倒なのかな
突き合うことは付き合ってないとできないな
>>716 いや出来るだろ?
むしろこのスレには付き合ってないけど、
突き合いは好きってヤツは多い筈。
>>716 突き合うって誰とも分からん人とするの?
体晒して向き合うって怖いから自分には無理だろうな。
信頼関係築いちゃったら恋愛感情が絡んできそうだし。
>>717 そう一括りにするのはどうかと思うぞ
このスレには(性的含む)接触カモーンな人も、逆に接触絶対NGな人もいるからなー
性欲も沸かないからどうでもいいという人もいた
俺個人はそういう行為(というか内臓)がグロ画像に見えるので若干性嫌悪なのかとも思うが、実際どうかは解らない
仮に行為が成立しても病気や妊娠などリスクが大きいからな
恋愛感情って何だ?
さっぱりワカンネ
>>719 性欲はあるが一人で処理できるし、その方が余計な気遣わなくていいから気楽でいい。
エロフィクションは単純にエンターテイメントとして面白い。
かといって絶対NGと言うほど嫌悪感もない。
現実的リスクがあるのでそこへの抵抗はあるが、それさえなければ心底どうでもいい。
んー
誰ともわからんのとは気軽にやれないな
病気やらのリスク回避方法だって絶対じゃないし
人を不安にさせたくもない
そうそう相手コロコロ変えられないから
いなきゃいないで済むな〜
挿入したいという欲求は弱いと思うんだが、
抱きしめたいとかキスしたいとか触りたいとか、そういう欲求は強い気がする。
特定の相手だけにしたいって訳じゃなくて、異性なら誰でもいい。
しかももうすぐ三十路突入というのに、いまだに年々そういった感情が強まってるという…。
恋愛感情の有無以前の問題な気がしてきた。俺の脳はいったいどうなっとるんだ。
>>724 一人でいても寂しいと感じた事は無いし(むしろ落ち着く)、それは違うだろーって思ったけど
よくよく考えてみたら、今までの人生で誰かに甘えたり甘えたいと思ったりって経験がほぼ無いんだよな。
甘えたいって感情が良くわかってないだけで、無意識下で甘えたいと思ってんのかねぇ。我ながら良くわからん。
>>725 甘えたいというか必要とされたいという欲求かもね
甘えるのが難しいなら甘えられる立場になってみるとか
女性に対してスキンシップしたいってごく一般的な欲求でしょう
可愛いものきれいなもの撫で擦りたいって年齢性別にかかわらず誰にでもある欲求
性欲がそれほどないから妙な気がするだけじゃね?
さっきテレビで星座占いやってたんだが
「気になるあの人と急接近」と恋愛面についてだけだったんだ
そんなに世間は恋愛してるやつばっかりなのか?w
なんか怖いな
まあ生殖行為は本能だからね
実行する為の理性の落としどころとしても恋愛の過程は必要なんでしょ
730 :
名無しさんの初恋:2009/11/28(土) 09:17:36 ID:0I7EZ+lW
恋愛感情や感動する心が欠けがちな人の多くが
太陽星座か月星座が 「天秤座」
次いで「双子座」・「水瓶座」に多い
731 :
名無しさんの初恋:2009/11/28(土) 10:15:36 ID:zXS7A+d3
オレふたご座
732 :
名無しさんの初恋:2009/11/28(土) 10:21:59 ID:r/UJUXHw
風星座(天秤座 双子座 水瓶座)はクールよねー
スレチすまそ
733 :
名無しさんの初恋:2009/11/28(土) 10:24:35 ID:A6AeFcNP
なんでこうレッテル貼りたいんだろう?
家庭環境が悪かったとか異性に酷い目に合ったとか、
恋愛感情がない理由分析するの好きだね〜。
理由なんてどうでも良いんだけど。
何に困ってるかって言うと、
どうしたら恋愛がらみのことから放っといてもらえるんだろってとこ。
恋愛感情涌いて来たら勝手にやるから放っといてよ。
実際家庭環境に問題があった、昔異性に酷い目に合わされたと思われていた時期があった。
でも最近私が楽しそうに見えたらしく、彼氏できたんだと思い込まれてる。
恋愛至上主義者って喜怒哀楽は異性関係しかないんだろうか。
「紹介してよ〜」
私「彼氏なんていないよ」
「またまた〜」
これの繰り返し
?
>>735 そりゃ恋愛至上主義だから、常に恋愛しか頭にないのは仕方がない。
会社の上司(女独身35)が誰かの忘れ物の雑誌、
男性ヌードグラビア見て鼻息荒い溜め息ついてたのには引いた。
そりゃ、イイ体してるな〜作り物みたいできれいだな〜くらいは思う。
休み時間とは言え、会社で他に男子社員だっているってのに、
「抱かれたい」は無いっしょ。「抱かれたい」は・・・。
至上主義者、言葉通じない生き物みたいでいらいらするよ
がつがつしてる奴は本当に公害だし。
いつも目が血走ってる
「私恋愛とかときめきとかはないわー」って言ったら「こういうのって干物女って言うらしいよ」って言われた
その子は自分もそうだって言ってたし
そのときは「知識が一個増えたなあ」ぐらいにしか思わなかったけど
よく考えたら凄く失礼な言葉だこれ
なんで恋愛してないだけで干からびた女みたいに言われなきゃならないんだ
友達以上仲間、同志感覚な人に気づけば何か好かれてる?
ヤバい雰囲気になりそうだったので
うっすらとフェードアウトしようとしたら
周囲を巻き込んでの大騒動になり集中砲火を浴びた…。
そういう感情無いと言ってもお似合いだ何だと押し付けられるし。
ハッキリ拒否ったのに、お前の本心は好きだから付き合えばそういう感情分かるとか言い出すし。
本気で鬱だ。だから無いものは無いんだよ…。散々言ってるのに。
だからほっといてくれ! そう言っても分かってもらえない。
何なんだあいつら。うぜーよ!
>>742 似たようなことあった
いくら言ってもわからない
しょうがないからお試しってことでとりあえず一ヵ月付き合ってみようってことで
でも一ヵ月経つ前に浮気された
厳密に言うと浮気ではなく合コン行っただけなんだけど
それを隠していたのでこれ幸いと大げさに騒いだの
今傷心装っているから誰も寄って来ないし誰も紹介して来ない
やっぱり向こうの理解出来る理由じゃなきゃ通じないんだよね。
挙句、まだ恋を知らないガキ扱いしやがるし。
あー死ぬほどうっとおしい…。
>>744 「傷つけると思ったから恋愛感情わからないって誤魔化してたんだよ。
はっきり言って好みじゃ無い。兄弟みたいで恋愛感情持てない。同性の友達の様にしか見れない」
ってその本人にだけそっと言ってみれば?
いちいち説明しないといけないのが面倒臭い
このスレ、大昔にたまたま他板に貼られてて見つけたけど
貼られてなかったらこの板に来る事無いからずっと出会えなかっただろうなあ。
最近、他の常駐スレが結婚の話ばっかりでつまらん。
>>746 でもそれ普通の事だから。
恋愛感情アリナシ関係ない。
純情恋愛板にあるのが不思議だよな
でもよ
恋愛厨の心理逆手にとって対応した方が
その後のお節介回避しやすいわけで
ちょっとの苦労で放っといて貰えるなら
面倒がらんでもいいんじゃね?
恋愛感情がわからないって説明し続けて
理解されないで消耗するよかイイと思うけどなあ
>>743 そこまでしつこく言い寄っておきながら合コン行く神経がわからんね
私もしつこく言い寄られたことあるけど、明らかに二股だった
多数の異性とやりたいなら恋人でなくセフレ作りゃいいのになんでそうしないんだろね
>>751 行ってくれてしかも画してたんで助かったんだけどねw
お節介さんが教えてくれたから、お節介さんもまんざら悪いもんじゃないなとw
恋愛厨はそうやって自分の首絞めてるわけなんだ。
危険に身を曝すことでスリルを味わいたい。タブーを犯すことを楽しむとか。
セフレじゃ背徳感が足りないんでしょ。
ほんっと意味わからん。
753 :
名無しさんの初恋:2009/12/14(月) 00:04:47 ID:1ZYZ6Hzp
たぶん俺は、テンプレで言うところの博愛型なんだろうけど、
みんな何をもって好きになってるんだろ?
定期的にサシで映画や飲みへ行くような人は居るけど、
何とも恋愛感情が分からない。
「一緒に遊びたい/居たい」とかなら皆そうだし・・・。それの度合い?
とか何とかやってる内に4年もカノジョ居ないが、
前のカノジョとかどうやって出来たか忘れちまったよ・・・orz
恋愛感情分からないって意味分かって書いてる?
時々勘違いして来るのがいるンだけど。
755 :
名無しさんの初恋:2009/12/14(月) 15:34:25 ID:76/skIVB
私も恋愛感情が分かりません・・・
20代後半ですが。
>>730 雑談としてはこういうの好き
だって太陽天秤/月双子な自分だもの…
>>755 あれ私がいる
というか自分に自信が全く持てなくて、
自信がないから魅力というものがなくて
魅力がないと分かってるから異性に興味抱けないんだと思う。自分の場合
前に友人が、恋愛の一歩が踏み出せてないだけだよ、と言ってくれたが
はたしてそうなんだろうか?
人を愛する感情が欠落した人間だったらと思うと、親に申し訳なくて仕方ない
最近は人に情がわくことが愛なんじゃないかと思うんだけど、
それは恋愛感情に繋がらないのかな
女で恋愛感情ないとか言ってる人は単にモテないだけってことが多い。
マイノリティっぽい気質があったとしても、女の趣味は大体男関係だし、
メンヘラーだってほとんどただの構ってちゃんだし。
大体女って打算的に男とヤレる生き物だからな。
正直恋愛経験ない人が恋愛に対して幻想を抱いてるだけなんじゃないの?
>恋愛経験ない人が恋愛に対して幻想を抱いてるだけなんじゃ
これ男女関係なくない?
男は恋愛感情っつーかまず性欲が前提にあって、あとは情が深いかどうかみたいな単なる性格の違いがあるだけ。
今の世の中女性的価値観が優勢になってきたから、草食男子みたいな話題がでてきてるけど、
恋愛感情がないんじゃなくてメディアの変化でオナネタが増えて、実在する相手に向かう性欲が減っただけだと思うな。
そもそも日本人は恋愛に関してそこまで情熱的じゃないし。
日本人の女は昔は男に依存しないと生きていけなかったので、文化的にどうしても恋愛に向かうウェイトが大きい。
一時期自立する女はカッコいいみたいな風潮があったけど、今では負け犬扱い。結局価値観が元通り。
ここのスレ住人の周りに対する苛立ちは、結局自分がどうしたらいいかわかってないからなんだよな。
いい恋愛をしてる人がよく見えるように、一人でもしっかりしてる人はそれなりに見えるはず。要するにスキがあるんだよ。
まぁどう言っても分からないと思うが
普通に「迷惑」なんです。ハイ。
ageるからまた変なの来ちゃったよw
恋愛感情ないことに悩んでて、
恋愛したい/恋愛しなきゃいけないって思ってる方にはこう言うスレがあります。
↓
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない 2人目(純情恋愛板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1239646186/ テンプレにもあるけど、ここの住人て
他人に対して「好意」は持っているけれど「恋心」は抱けない
友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
どうして人が恋愛に対してあれだけ必死になるか、理解が出来ない
と言う人達です。
周りに対しての苛立ちって、
勝手な分析されたり説教されたりするところにあるんですね。
どうして放っておいてくれないんでしょw
どうしてそんなに構いたがるんでしょw
いやw
世間の価値観がどうだか知らないけど、
ぶっちゃけ、自分が寝る男は自分で探して選びますから御心配なく。
純情恋愛板で失礼致しますたw
>>758 それがうざいんだよねぇ…
モテないからそんなこといってるんでしょ!
って
興味ないんだからモテるための努力するわけないじゃん
そのことをマイナスだと思う感覚すらないのに
自閉的なくせに自立心が強いわけでもなさそうだから余計なことを言われるんじゃない?
本当に態度がキッパリしていたら、あんたらが言うようなくだらない連中に口をだされたりしないよ。
相手はあくまでも反応を見てモノを言っているからね。なんか不満そうな顔でもしてんじゃねーの?
肩肘はって恋愛なんかするもんか!!!って頑張ってるわけじゃないんだよ。
「一人は寂しいよ〜〜?」って言われても、
そもそもその寂しいって感覚がよく分からないわ。
一人になれる時間がないことの方がほそろしい。
友人で十分じゃない?
「じゃ、また」って挨拶して別れて自分の家に帰る。
隣で誰かが寝てる状態じゃ落ち着いて眠れないもん。
自分の仕事や趣味に誰にも気兼ねせずに没頭出来る。
それが無くなったら、生きてる意味が分からなくなるなぁ。
女の幸せは愛する人と暮らし、家を守り愛する人の子供を産んで育てること。
分からなくもないけど、人各々でしょう?
>>767 あなたみたいな人がみんな堂々としていれば、世の中の風潮だって変わるでしょ。
いわゆる負け犬的な言葉がでてきてしまうのは、働く女性がどこかで引け目を感じるところがあるからなんだろうけど、
誰が何を言おうと自分の信じた生き方をしてればいいんだよ。あとあと焦って婚活なんてやったり色々しんどいでしょう。
訂正 バリバリ働く独身女性
余計なお世話を焼かれれば不満顔にもなるわけで。
下らない連中だとは思ってないよw
恋愛が楽しくてそれを楽しんでる人達を、自分が理解できないからと言って、
バカバカしいことをしてるとは思わないよ。
好きなことに没頭出来るって幸福感は分かるから。
価値観が違うんだなって思いはするけど。
なにを言われたって今その感情がないんだからどうしようもないのよね。
まぁ女同士だと極端に違う価値観を持っていながらコミュニケーションすることってなかなかないのかもね。
世間の風潮変えようとか別にそんなことどうでもいい。
モテないから恋人いらない、それに当てはまらない人もここには大勢いるわけよ。
モテないって中にはたぶん恋愛感情ちゃんと分かってる人がいると思うよ。
「ここの住人」と一口に言っても、かなり多彩なんだよ。
男女比はどっちが多いのかなあ。
そもそも性欲自体が薄いどころじゃなく「ない」人もいるわけで。
人嫌い/他人に興味無し/トラウマ持ち/人に限らずどれが一番好きってものがない
さまざまなんだよね。
そもそもがこのスレAセクから始まってる。
恋愛感情否定ではなくて、本気で掛け値無しに「分からない・ない」わけよ。
それが恋愛感情ある人に理解されないから困ってる人の為のスレと言って良いと思う。
ってかこのスレ代表みたいな顔をしてベラベラぶってすみませんです皆様。
>>761 どうでもいいことだけど負け犬の遠吠えって本来は
あんたたちが負け犬呼ばわりする私達は
こんなに人生を謳歌してますが何か?ww
みたいなスタンスだったような気がするんだが
恋愛する気のない人間に構う暇があったら不倫浮気する人間に何か言ってやればいいのに
自己愛や情欲に恋愛の皮かぶせて喜んでるやつらのほうが余程恋愛厨の敵になると思うが
「恋愛なんかつまらないよ。バカバカしさに気付いてないだけだよ」
「恋愛しないって素晴らしいよ!やめてみたら世界観変わるよ!」
なーんて恋愛しないことを人に奨めたことなんかないよ?
それに変な仲間意識持ってないし。
恋人できたならもう仲間じゃないよ!なんて意識ないよw
ああそうなんだって思うだけ。
「恋人作りなよ。恋愛っていいよ〜」って言って来たり、
恋人とのノロケ話聞かされたら付き合わなくなるかもだけどね。
そうなる確率は高いんだナこれがw
だから排他的って思われるんだろうけど。
私は恋愛押し付けて来ない限り、性差関係なく人付き合いしたいんだけどね。
もう何度目かの「そろそろ結婚考えろ」UZEEEEE
生活のために結婚するのはめでたくて
生活のために体売るのは汚らわしい って意味がわかんね
言いたいことと、気持ちは解るけど体売るのはダメよw
今時、生活のために結婚はないよね。
よほど稼ぎのいい旦那じゃないと共稼ぎしなきゃやっていけない。
結婚してかえって貧乏になったら意味ないのにね。
セックスしなくていいなら考えなくもないけど、夫婦になったら義務でしょ?
その上子供嫌いなのに子供作ったら子供が可愛そう。
何だかねぇ。
( -_-)・・・。
みんな勝間和代みたいになればいいんじゃね?
Aセクスレが面白い流れになってるな
自称こっちのスレ主が何か語ってるし
そもそもAセクってよくわからん
恋愛相談スレでもしかしたらAセクじゃないかと言われてこのスレに流れて来たんだけど
性欲全くないわけじゃなくて求めて来た相手が嫌いなタイプじゃなかったらイイかな
でも全く見ず知らずの人とは無理
男性に友情以上感じたことないから寝たからって彼女扱いされても困る
オレと寝たんだから他の男と遊ぶなってのは理解できない
平気で複数と同時に関係持ったりは出来ないししないけどね
だからAセクではないよね
>>781 向こうは今そういう性欲あり恋愛感情無しの話で盛り上がってた
そっから話進んでアセク非アセク含めた
恋愛感情無し″全体の呼び名あってもいいんじゃないか、みたいな流れ
自称こっちスレ主は何かこっちでは話すなみたいなこと言ってたけど
それってどう考えてもこっちの話題じゃね?
呼び名決めって何か意味あるのかな。
恋愛感情無しって一言で言っても色々いるわけだし。
LOVEじゃなくてLIKEってことかなあ。
家族愛ってどっちなんだろ。
わからん
2ちゃんで呼び名決めたところで無意味
世間一般じゃちょっとでも理解し難い性向はみんな変態異常枠だよ
ゲイとオカマと性同一性障害の区別すら適当なのにましてやAセクなんてね
しかし分からない人って実は案外多いみたいだよ。
特に女は。男ほどの性欲も起こらないしね。
歴史上、近年までほとんど実質強制結婚だったし。
恋愛云々なんてここ近年のモノっぽいし。特に日本は。
正直、恋愛している人も
実は分かってないのに恋愛ゴッコだったりも多いと思うよ。
恋愛は文化であり共同幻想なんだから
本人が恋愛してると思えば性欲だろうが自己愛だろうがそれは恋愛なんだよ
ただ自分の恋愛観が万人に当てはまると思い込むのが大問題
結婚式行く度に、20歳そこそこで、あと50年以上人生を共にしようって
思えるのってなんで???って思う。
それがいいとか悪いとかじゃなくて、本当に単純にその気持ちが全くわからない。
何でこんな風に生まれてしまったのかな…。
普段は恋愛感情わからないくらいそんな事大した問題じゃないと思ってるけど、
結婚式の空気とかにあてられると自分が物凄い欠陥なんじゃないかという気になってしまう…。
>>788 恋は盲目っていうくらいだからね
恋愛は脳がしているわけで、恋愛中は一種の精神病と同じで冷静な判断を書いてる状態。
そうでなきゃ結婚なんてできないさ
結婚はノリと勢い
あと何十年人生共にしようとか必ずしも皆そこまで考えてるわけじゃないよ
だから結婚後に下らない理由で浮気したり不倫したりする
なんか、私は冷静すぎるのかもしれないな
いろいろ頭で考えすぎて自己完結しちゃう
なんか毎日、愛とは何か、好きとはどういう事かを考えている
生物の利己本能が関係しているだろう事は想像がつくがそこから先が闇だ
恋愛も友愛も親愛も自分には難し過ぎる
人間にはなれなくてもせめて人間の振りが上手く出来るようになりたい
>>789 恋愛が精神病ね、相手をこき下ろしたいとかじゃなく、純粋に何か新しい発想に感じた
今まで自分達がアブノーマルだとばかり考えてたからなんだが、
自分達の精神状態は至って正常、というか平常時のまま一定。
でも恋愛中の人の精神状態は平常時と比較すると異常をきたしていると言ってもいいのかもしれない。
>>793 先日友人が自分に
「理性失うことってある?例えば恋愛とか…」
って聞かれて、逆に
恋愛は理性を失うものなのかと納得(?)してしまった。
ちなみに自分が考えてみた理性を失うようなとき(あくまで自分の場合)
@何かに集中している(夢中になっている)とき
(好きな物について語っている時とか、ゲームとか?)
A激怒しているとき
B理性より好奇心が勝ったとき
恋愛はおそらく@やA(感情という意味で)の延長にあるのかね
Bの好奇心を本能に置き換えたらBかもしれんが。
795 :
794:2009/12/23(水) 20:51:09 ID:qpuGIIsg
「先日友人が自分に」→「先日友人から」
間違えてたのに今気付いたスマソ
吊り橋理論って言うのがあるよ。
非日常で出会った場合、恋に落ちる率が高くなるとかそう言うのだっけな?
実の危険を感じる時のドキドキと、恋のトキメキが同じもんなのかと思うと、
ロマンの欠片もないなあと思ってしまうw
理屈では解るんだけど、やっぱり自身の体験的な意味では理解できないし、
恋愛ってなんかもっと素敵なことなんじゃないかと幻想抱いているのかも。
797 :
名無しさんの初恋:2009/12/24(木) 02:14:35 ID:ERyzirlh
種を残すってシステムからすると,
代わりのいない「特別」な相手を求める恋愛は,
安定性がなくて非効率的な気がする.
とすれば,恋愛感情がない方がいいのか.どうでしょう?
もちろん,私自身は恋愛感情を実感したことがないです.
番う相手を作るシステムならば邪魔なのはむしろ倫理観じゃね?
一人にこだわりすぎてもっといい人や次の相手を見つけられないーとかさ
自分は一度好きになったもんを好きじゃなくなったりする感覚は解らんが
なんか恋愛してる人らって恋人作る為に恋してて、決して相手はその人じゃなくてもいいって印象
さっきラジオで「あなたが妄想する理想のイヴ」みたいなテーマでメール紹介してた
DJが芝居っ気たっぷりに読み上げる凝りまくった妄想の数々…
まるで強制オナニー鑑賞、または無差別耳レイプテロとでも言うべきか
発狂しそうだった…(都合によりその場から逃げられなかった)
普通の人は「キャーそれイイ〜」「えーアタシはこんなのがイイな〜」みたいに楽しく聴けるのだろーか…
もう2年くらいになるセフレがいて、人間的には好きだけど
それでもいわゆる恋愛的な感情は無いんだよねえ
>>798 >番う相手を作るシステムならば邪魔なのはむしろ倫理観じゃね?
強く同意する
恋愛は繁殖行為の範囲なんだから理性寄りじゃないよね
理性を基準にすると恋愛は異常にだけど
生き物としてみればこのスレの人のほうが異常にみえるのかな
ここからは自分の話しで
恋愛感情は分からないし恋愛をしてる人も好きではない
というか恋愛感情のある人との押し問答に疲れた
特に女性は「ない」というのが許せない人が多いのかしつこくて困る
だよね。
何で女がフリー状態だと無駄に叩かれるんだろう。謎だ。
フリー時に恋愛を求められれば応じて当然とでも?
サラサラねーよ!って言ってるのに。
>>800 まさに性欲処理のためってわけですね。
情とかは湧かない?(まぁ、それは恋愛感情ではないだろうけど)
女は愛されることが幸せってことかな?
好きって感情向けられたからと言って、フリーなら応じて当然ての意味わからないw
性欲処理になっちゃうの?w 相手に友情と言う情は持ってるよ?
相手が本気で付き合いたい人が出来たと言うならいつでも離れられますが。
女はみんな恋愛大好きってイメージが浸透してるんだと思う。
それなのに種を受け付けない・性的対象にならない女=子孫繁栄に邪魔
って本能で思われるのかな
自分も恋愛興味ないと言ったらかなり露骨なこと言われて叩かれたけど、
要はエロくないなんて許せない!ってことらしかった。
私も一つ愚痴を。
会社に派遣されていたマシンメンテナンスの最年少男。
社内中に「自分は〇(自分)が好き」と吹聴しまくる。
自分は職場で恋愛なぞ、ご法度+恋愛感情無い→無視し続けた。
私が余りにも靡かない+素っ気ない対応に逆ギレの最年少派遣。
私のマシンをマトモにメンテナンスしなくなる→私、騙し騙しマシン使う。
そんな中、この男が会社辞めた(^_^;)
ホッとして、新しい人にマシンメンテしてもらえる。
そんな最近、出張で新幹線のホールでバッタリ奴に会う。
最年少派遣男凄い嫌な顔、私も嫌な顔。
仕事舐めてる奴は、もう二度と顔も見たくないわ。
好きな相手に逆ギレして嫌がらせって割と聞く話ではあるけど、よくできるよね
好きなら相手が苦しむようなことはできないはずじゃないのかね
世間的にはそれも恋愛のうちなのか
>>807 好きという気持ちが強すぎるとそれが叶わないときに
嫌いを通り過ぎて、その人の全てを否定したくなる(=憎くなる)んじゃないかな。
正直そういう人たちは付き合いきれない。
>>808 それって結局自分が一番好きなんじゃないのかなあ
こんなに好きなのに叶わない自分可哀想→自分を可哀想にするオマエ逝ってよし、みたいな
自分的にはそういう思考しかできない人間も立派に「恋愛感情がない人」だし
そう考えると世の中に「恋愛感情がない人」はかなりいる
恋愛感情ないなんて有り得ない!って人はそのへんに言及しないんだよな
>>809 だと思うよ。
だって普通に考えたら”こういうことをしたら好きな人は悲しむ、傷つくだろうな”って思うはずだから。
そう思えないのは809さんが言ってるように、自分しか見(え)てないからだろうね。
だからお互いに相手のことを大切にしている人を見ると羨ましく思えるよ。
>>809 >それって結局自分が一番好きなんじゃないのか
そうだと思いますよ。
私職場では自分のプライベートな話をしません。
(雑談を振られたら、勿論対応しますが。)
私の事を何処まで知った上で好きと思ったのか?
また、社内に恋愛感情を持ち込まれて、相手にどれ位迷惑かけるかも考え無い。
こっちは社員で一生働いて行こうと思ってる仕事なのに。
迷惑なかきりです。
ま、もう会わないので良いですか。
でもそういうのって恋愛感情がある人の中の幼稚な人の一例に過ぎないよね。
普段恋愛経験がないからこそそういう人間が強烈に印象付けられるっていうか。
普通の人はそういうめんどくさい相手に対する対処法を心得ているのかもしれない。
>809
みんな自分が大切だし一番好きでしょ結局は
でも本気で好きだから好き→嫌いに変わるんじゃないか
まぁ本気なら嫌い→好きに戻るわけだが
>>813 何言ってるかわからんぜ
好きだから好きなら嫌いになるし、好きだからまた好きに??
難し過ぎるな恋愛感情
>>813 誰が一番好きとか嫌いとか勝手に思ってりゃいいと思うけどさ
自分の感情に任せて他人に嫌がらせできる神経がわかんね
そもそも「一番」ってわからない。
友人同士でそんな優劣つけないし。
あまりにも男に興味を示さないので今日遂に「さてはお前性同一性障害だな!!」って言われた。
性別自体に興味ないんだよな。男とか女とかなければいいのに。
そしたらもうちょっとラクに生きれた気する。
自分も感覚的に中性気味かも。
>>817 何?その無神経な男は…。無視しては如何ですか?
>>817の相手も、恋愛感情あり+幼稚な人の逆ギレ一例って感じ。
(ただの非常につまらない冗談の可能性もあるけど)
気がないと分かると逆ギレ系の人って、「こいつならイケると思ってたのに、
思わせぶりしやがって!裏切られた!」みたいな感情があるのかね?
でも恋愛絡まない人間関係で、自分は親しくなりたいけど相手はそうでもないと
気付いた場合って、単に残念に思いつつ相手の望む距離を保って終了だよね。
小中学生の仲良しグループならともかく、大人なら普通…。
友人(既婚者、子持ち)からの今年の正月の年賀状に、
「○○ちゃん(私)、今年は春がくるといいね!」っていうのが書いてあって、
元旦からウヘァ('Α`;)ってなった。
心配してくれてるのは嬉しいが、別にどうだって良いじゃん私の恋愛事情なんて…
恋愛感情分からないから、春なんて永久に来るわけねーよ…
あなた達みたいに結婚して子供産む事だけが女の幸せじゃないだろ…
この年賀状くれた友人と会うと、必ず1度はこのテの話を聞かれるので正直うんざりだ…orz
少なくてもここでそんな愚痴を言わなきゃならないんだから、充実してるわけじゃないんだろうね。
そういうのを他人は敏感に感じ取ってるわけで。「あなた達」って言い方も非モテがいうリア充みたいで、
結局ルサンチマンじゃんっていう。羨ましいと心のどこかで思ってそうだ。
>>822 どうして人の心の痛みがわからないの?
いままでの人生でいったい何を学んできたの?
「何よりも人の弱さを憎め」
こんなところで誰かに慰めてもらって現状をとりあえず肯定し続けることがその人にとって本当にいいことなの?
そういう状況を作るのが人の優しさ? 自分には分からないなぁ。 何故君たちは精神的に自立しようとしないんだ。
そんなんだから「適当に相手を作って生きてる普通の人たち」が結局正しいって話になるんじゃないか。
自分の中でそういう風に思ってるから、他人の雑音に対して耳が痛いって思うんだよ。
なんのこっちゃ
またずいぶんと上から目線で語る人が涌いたなw
そんなにこのスレの人可哀想に見えるのかな?w
非モテのひがみじゃなくて、恋愛感情向けられるから困ってるんですよ。
なんで普通に友達じゃいけないんだろ。どうして縛りつけたいのかわからない。
結婚して子供持つことに人生の幸せを見出せる人は、同じ価値観の人とそうなればイイ話です。
何だって男か女かわかんないような人間に恋愛感情向けるんですか。
期待されても困るんですよね。その気になるまで待ってると言われても、
何時になるかわかったもんじゃないんだから、
他行って幸せみつけられるかもしれないのに責任持てないんですよ。
恋愛感情わからないって言っても理解しようとしないから、
好みじゃないって振るしかなくて、
人間的にすごく好きなのに傷つけなきゃならんのは不本意です。
ああそのスレ立てたのは私ではないですが、立てた当初はレスしてましたよ。
ただ自分の相談じゃなくて、恋愛感情ない人に恋してしまった人へ、
少しでも恋愛感情ないことに理解示してもらおうと思ってレスしてました。
ほぼ過疎ってますがw
過剰に他人のことを傷つけまいと意識してるね。
疲れるだけだよそんな生き方。
人を傷つけるほうがストレスなんだから
気を使うのはむしろ無意識にストレスを避けようとする行為だと最近思うよ
気を使わなきゃいいけど、そのときに受けるストレスは確かにかなりのモンだし
でもまぁ、その気が効果発しないとやっぱストレスなんだけどね
どのレスへのレスだかわからないけど、
人傷つけたくないし、人との摩擦はなるべく避けたいですよ。
だからあまり人とかかわり合いになりたくない。
言い寄られたり、恋愛事情に口出されて誰かあてがわれたりって
ほんっとうにウザくてしょうがないんですけどw
友達として好きな人に恋愛感情向けられるのが一番困ります。
人間的に好きだから傷つけたくなんかない。
付き合いを続けていたいのに、相手が望むのは友情じゃないわけで、
恋愛感情わからないって言っても納得しないから、嫌いと言うしかない。
好きなのに嫌いって言って傷つけたくなんかないですよ。
好きな人わざと傷つけたい人なんているの?
上の方でレスあるけど、恋愛至上主義者はそう言うこと平気なんですか?w
恋愛至上主義者だって人としては好きだけど、恋人として付き合えない人っているでしょ?
そう言う時どうするの? とりあえず付き合ってみるの?
ひとり身でいるのってそんなに反社会的なことなんですかねw
傷つけてしまってもいつまでも抱え込んではいないですよ。
離れて行ってしまって交流が途絶えたらそれで終了でしょう?
反省はしますけど後悔はしませんね。
悔いたとて過ぎたことが変化するわけじゃなし。
次に生かすしかないでしょ?
>>833 もし、その相手を友人として本当に好きなら、信頼における相手なら、
男女感のそういう感情に対して自分がどういう風に感じて、どう考えているのか、
そしてそれはその相手だけのことでないことを正直に打ち明けてみればいいんじゃないでしょうか。
もし、それが相手を傷つたとしても、ウソを言わないことが相手に対する誠意だと思いますよ。
例えばそれで、頭のおかしな女とか病的だと思われても、(少なくても好意をもっているならそうは思わないはず。)
少なくともそれが一番相手を傷つけない方法じゃない?それができないなら、きっと友人としてあなたは相手をちっとも信用してないって話になる。
これは恋愛に限った話じゃないけど、自分で全てを背負いこむことが周りに対して一番迷惑をかけない方法だという考えは基本的に間違っていると思います。
他人はそうすることで蓄積された当人のストレスや、そういうメンタリティからおこる他人に対するプレッシャーを感じ取ってるもので、
そういうのを見せる方が(本人だけが自覚がない)、却って人に対して嫌な思いをさせることになるのかもしれませんよ。
どんなに自分が気をつけても、人は傷つく時は傷つくし、でもそれを分かった上でみんな行動してる。
相手に対してどうして欲しいという動機がない以上、人とあまり深く関わる必要はないのかもしれないけど、
それなら、他人と距離をとることにそんなに神経を使う必要だってない。
別に開き直れと言ってるわけではなくて、そんなことでキャパがいっぱいになるのは勿体ないと思う。
まぁ、↑で言ったことやった上で、無遠慮に迫ってくる相手だったらしょうがないと言うか、
はっきり嫌いだと言ってやった方がいいんじゃないですかね。そんな相手を友人としても受け入られるとも思えないですし。
833ですが
>>835さんレスちゃんと読んでます?
そんなにいっぱいいっぱいの可哀想な人に見えちゃいますかw
いくら話しても通じないんですから、嫌いって言うしかなくて、
失礼ですがあなたにも同じ印象受けました。
まあ私の文章が分かりにくいだけなのでしょうけどもw
せっかく色々言って頂いて申し訳ないですが、神経使ってるわけじゃないし、
傷つけるのが嫌と言っても、はっきり言ってしまえばその場限りのことです。
傷つけるのわかってて傷つける事を言わせる相手が嫌いなのかもですね。
いわば自己中なんですから、勿体無いとまで言って頂いては申し訳ないです。
自分で全部がんじがらめにして最終的にそれが全部敵意になっているようにしか見えないよ。
最初から絶対通じないと思って話してるでしょ。随分他人を低く見積もってんだね。
あなたが想定する普通の人とか恋愛至上主義者とか、そういう言い方から滲みでている。
話が通じないみたいだな。
>>1も読んでないみたいだしなー
あとはスルーでいいんじゃないでしょうか
Aセクシャルスレ→(っつーか性欲がある人は何かちがくね?マイノリティぶんなよwww)
→恋愛感情がないスレ→(恋愛して普通の人間になりたいとか恋愛至上主義者に影響されすぎwww)
→恋愛をしたいけど恋愛感情がないスレ
自分が気に入らない考えを持つ人を徹底的に排除する度に分岐してきたスレだからな。
ID:yr0GlyzMってなんでここに居んの?
かけん
あ、ごめん、書き込めたわ。あけおめ。
ごめ
私が構っちゃったからw
惚れてやったのに気取るんじゃねえとか、
あいつの方が良いんだろうとか、
尻軽女とかキレられたんじゃ話にならんですよ。
こっちは掛け値無しの処女なのに。
イイ人だったんだけど、見せ掛けだけだったのかな。
友達でいたいってそんなに侮辱の言葉なんだろうか。
自分のアイデンティティは守り続けるのは大変だね。
○アイデンティティは ×アイデンティティを
>>846 ガキくさい男のくだらんプライドだなぁ。
てか、そんなレベルの男しか周りにいないの?
>>846 >友達でいたいってそんなに侮辱の言葉なんだろうか。
むしろ穏便に振るための決まり文句のような気が・・・
>>848 告って来る人ってそんなんだねー。
他の人とは普通に友達だよ。
>>849 だと思ったから恋愛わからないし、
恋愛関係になっていつか終わるよりずーっと友達でいたいって言ったんだけどね。
恋愛を万能物差しだと勘違いしてる馬鹿が欝陶しい
恋愛に興味無い人間=人格破綻者と本気で思い込んでやがる
知能が低いだけでしょ。動物と変わらん。
多様性を認めない世界はいつか壊れるってことを知らないらしい。
勝手にちょっかいだして来て、ごちゃごちゃいらないこと言うから「馬鹿が鬱陶しい」って思うわけよ。
恋愛にまったく関心がないから、恋愛してる人のこともどうでもいいんだよ。
バカにするもなにも全くの別次元のことで、自分には関係ないから何も考えて無いよ。
知らない人が知らない価値観で生きてるんだなとしか思って無いよ。
自分の周りのそういう子たちはみんな30手前で結婚するなぁ。
なんか、結婚に対する考えががらっと変わるらしい。
考えようによっては適当な相手さえ見つけて結婚しちゃえば、
独り身でいることで発生する面倒な恋愛関係とか全部パスしちゃえるからね。
旦那さんが淡白さえ受け入れてくれるのなら、かなり現実的にありなんじゃないの。
このスレにも子供が欲しくて家庭が欲しくて、
恋愛感情わからないけど結婚したって男性がいたよ。
奥さんには何も知らせて無いらしかった。
恋心は無いけど家族として愛してるって。
エッチが嫌いじゃ無かったから出来たことだとも言ってたし、
結婚してから面倒なこと無くなって楽になったって言ってたね。
そう言うケースはけっこう多いんじゃないの。
下手に恋愛結婚するよりしっかりした絆が築けるんじゃない?
私は結婚も無理だけどね。
性欲っつーもんが無いし、子供も欲しく無い。
子供は可愛いと思ってるよ。感性がすごくて面白い。
何故か子供に懐かれることが多いんだわ。
教えられることがたくさんあるから付き合ってて飽きない。
子育てってとてもクリエイティブな仕事だと思うけど、
自分の子供となると考えられないわぁ。
人嫌いではないけど常にそばに誰かがいたらたぶん発狂すると思う。
一人きりになれる時間や場所がないと耐えられない。
一人立ちする前には年がら年中そばに家族がいても平気だったんだけどな。
婚活も結局捏造ブームとバレて、ますます非婚率も上がるしで
かなり時代も変わってきてると思うけど
でもまだまだ恋愛・結婚=幸せという強制観念は強いねぇ。
おかげでフリーでいるだけで無駄に絡まれるし。他人の事はほっとけよ。
ウザいのを追い払うのに偽装結婚とかいいかもねー。
淡白結婚も良いね。単純に共同生活的な。
恋愛わからないから誰かと恋愛関係になったり
結婚はしたくないってのに偽装でも結婚なんてしたくねー
偽装でも結婚したいと思ったこともあるけど子どもを産み育てる自信がない
女はたいてい年上の男と結婚するうえ平均寿命は男より長いから
子どもがいないと結婚しても結局は独りになってしまうし
場合によっては相手の親の介護を任されるかもしれないと思うと
最初から独りの方が気楽でいい
なんで結婚したいと思ったの?
親を安心させるためとか?
結婚して孫を見せたら親や親族は喜んでくれるだろうなーと
自分でも考えるしそんな雰囲気も感じる。
その期待にこたえたい、人並みに喜ばせてあげたいとは思う。
恋愛感情はわからないけど人への愛情はある(と思う)から、結婚生活はできると思うんだよね。
自分と同じような人となら。
こどもがかわいそーだ。
結婚したら家族になるんだ。そこに生まれるのは家族愛。
恋愛感情とは別物だよ。
自分の子供へそそぐ愛情に恋愛感情は関係ない。
保守
自分(女)は
>>863に似てる。
親喜ばせたいし、
自分の子供が(世の中一般の)人並みの幸せを手に入れた、と
安心させてあげたい。
>>863と違うのは自分もそれを強く望んでる。
結婚したい。子供欲しい。
でも恋愛感情はわからない。
でもでもそれ以外の感情はある。
誰かに必要とされることはありがたいと思うし、
大切な人の役に立ちたいと思う。
性嫌悪も特に無い。
だから
>>865のように考えている。
恋愛感情は無いけど愛情はあるから
子供も愛せると思うし
結婚して家庭を持つことに関して
自分はできないんじゃないかという心配はあまりない。
問題はこんなことを理解してくれる相手はいないだろうと
いうことなんですよね…。
>>867 すっかり打ち明けることもないと思いますよ。
かえって混乱させてしまうかもしれないし。
家族となる人に隠し事はしたくない気持ちもあるかも知れませんけど、
レスを見る限りでは、問題ない様に思いますよ。
つい最近まで恋愛結婚の方が稀でしたしね。
大切なのは文字通り家族として大切に思う気持ちですから、
ラブラブイチャイチャ夫婦である必要はないですもん。
恋愛感情あり夫婦でも、とても淡白なケースもありますしね。
逆に恋愛感情がない方が安定した家庭を築けるような気もします。
869 :
867:2010/01/23(土) 22:20:29 ID:14+YyNTu
>>868 レスありがとうございます。
実は今付き合っている人がいまして。
自分は大切な人に対する愛情はあるんですが
基本的に人嫌いで、ほとんどの他人に対して嫌悪感を持つような人間です。
そんな自分が「この人のことはきっと嫌いにならないだろうな」と
思えるような人なので付き合っています。
年齢的にもそろそろ結婚を考える時期で彼となら、と思うのですが。
彼は普通に恋愛感情がある人なので、騙しているようで申しわけない。
でも「恋愛感情はないけど、すごく大切だから」って言ったって
理解してもらうのは難しいですよね。
言うのに躊躇しているのは、人として彼を失いたくないからだと思います。
やっぱりちゃんと話して、彼にどうするか選んでもらうしか
ないのでしょうか。
都合よすぎるな、自分。
良かったら皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
長文すみません。
>>867 生活を共にすることや性的な接触が苦痛でないのなら
全く問題ない気がするけれど。
相手の方がそれなりに大切で、
結婚して家庭を築き、子を成してもいいと思えているんでしょう?
別に相手の方を騙していることにはならないと思うけれど。
恋情ではないにしろ、ある種の愛情には間違いないのでは?
どちらかというと恋愛感情ありの人に
相談した方がいい内容のような気がするな。
「自分のような人と結婚するとしたらどうですか?」って。
その答えは自分たちには分からないからさ。
>>867 なにを迷っているのか分からん。
見合い結婚ってそんな感じなんじゃない?<家族や家庭や大切な人に対しての愛情。
政略結婚や見合い婚で片方が愛情を持つ事もあるだろうし。
実は自分では認められないだけで、愛情が無い人、もしくは恋愛感情がある人なのでわ?
>>869 恋愛と結婚は別。
言わないことと、騙してることも別。
まあ恋愛感情ある前提って言うか、有る無し考えないくらい当たり前のことって認識だから、
恋愛感情が解らないことを言わない=恋愛感情があると嘘をついている
と思ってしまうんでしょうけど。
結婚する意思がある。子供を作る意思がある。
それも積極的に望む程の感情を彼に対して持っているんでしょう?
彼を大切に思う感情が恋愛感情かどうかなんて、
あなたの中での定義付けだけの意味しかないよ。
親を安心させる為、世間体だけで好きでもない、
ただ利用出来る相手だと思って結婚するわけじゃ無いでしょう?
どうしても話したいのなら、
子供も一人立ちし孫もできて時々遊びに来るような、夫婦水入らずに戻った頃、
縁側でひなたぼっこしてお茶でも飲みながら話せば良いじゃないw
レス頂きまして本当にありがとうございます!
「自分は人や恋愛に興味がないというか、恋愛感情というものがないんだ」
とつい最近気づいた初心者なので、まだいろいろ揺れている気がします。
だから
>>871さんが私の文を読んで
>実は自分では認められないだけで、愛情が無い人、もしくは恋愛感情がある人なのでわ?
と言われるのもわかります。
そもそも恋愛と結婚は別だとは思うので結婚に関しては良いと思っています。
また、年齢的にもこのままいけば結婚だよね、という感じなだけで
プロポーズされたわけでもないんです。まぎらわしくてごめんなさい。
>>870さん
別に相手の方を騙していることにはならないと思うけれど。
>>872さん
>言わないことと、騙してることも別。
すごくありがたい言葉です。
でもやっぱりこれって恋愛感情ない側からの意見であって
恋愛感情ある人からしたら隠されていたのを知ったら騙されたと思うのじゃないかと。
だったらここで聞くなよって感じですよね、すみません。
彼は私が恋愛感情が無いとは思ってなく、淡白だな〜くらいに思っていると思う。
それを責められたりはしないんですが、少し後ろめたい気持ちがあり
このままでいいのかな、と。
たとえば、「好きだよ」と言われても、嬉しいけど「私も好き」と返してあげられない。
言えるとしたら、「全然嫌いじゃない」。
「会いたい」と言われても「私も会いたい」と言えない。
言えるとしたら、
「(他にちゃんと自分の時間を持てればたまに)一緒にいても全然嫌じゃない」
彼の為&自分に正直にいるために
ちゃんと話して、それでも付き合っていけるか聞いた方が良いのかなと思います。
恋愛感情がわからないから、ありの人の気持ちを推測しててもやっぱりわからないですねw
>>872さんに同意。
>>873 彼に「恋愛感情はない」と伝えるよりも、自分の中の彼に対する気持ちを
『恋愛感情』だと思い込んだ方が丸く収まる気がする。
>>869で書いてる通り「恋愛感情はないけど、すごく大切」というのを
恋愛感情が普通にある人に理解してもらうのは本当にすごく難しいので。
恋愛感情って(自分には分からないが)きっと人それぞれだから
「この人のことは嫌いにならないだろうな」とか
「一緒にいても嫌じゃない」とか
「人として彼を失いたくない」と
特定の人に思えるのを恋愛感情と思ってもいいのでは?
自分の心の中の問題なわけだし。
何かで見た話でこんな感じの話があった。
「彼は自分を処女だったと思っているけど、実は処女ではなかったんです。
結婚前に伝えた方がいいですか?」
というような質問で、心理学かなんかの先生の答えは
「墓の中まで持って行きなさい」だった。
あなたが話したがっているのは、自分の中の後ろめたい気持ちを
相手にも背負わせたいだけだって。
相手に誠実でありたいという気持ちはすごくよくわかるけれど
人は誰でも秘密の1つや2つあるものだし、それを墓の中まで持って行った方が
うまくいくことも多いと思う。
それでもし辛くなるようなことがあれば、ここに吐き出しに来るのもありかと。
あなたの幸せを祈ってます。
>>873 恋愛感情がないと言っても、知識としてはわかるんですけどね。
恋愛感情を持った人達と交流を持ち、すれ違いや摩擦を繰り替えして生活して来ましたから、全くの的外れではないと思いますよ。当たらずも遠からずと思いますけど。
>恋愛感情ある人からしたら隠されていたのを知ったら騙されたと思うのじゃないかと。
別れ話をする為ならまだしも、付き合っていて彼を失いたくない感情がある以上、
この先結婚しても良いと思っているのに、どう言うつもりでそんな話を持ち出すのか理解されないですよ。
最悪、理解されなければ結婚の意思がないと思われるかも知れません。
わけのわからないことを言って誤魔化して、
自然消滅的に別れ話をしようとしていると思うかも知れませんよ。
恋愛感情ある人と付き合う以上は、
「この人のことは嫌いにならないだろうな」「一緒にいても嫌じゃない」というのは「好き」に置き換えて、
「人として彼を失いたくない」のも「会いたい」と置き換えるくらいの思いやりはあった方がよいでしょうね。
876 :
875:2010/01/24(日) 21:07:10 ID:i5gtz3k7
私の話になりますが、
今までに交際して来た人には、冷た過ぎる、愛されてる気がしないと、
体の関係もあり相手から告白して来たにもかかわらず、何度か去られた経験があります。
十数年前、友人の一人に交際を申し込んで来た人がいまして、その人にも同じことを言われました。
でもその人はそこで引き下がらずに、恋愛感情わからないって人がいるらしいけど、私がそうなのではないかと話してくれたんです。
その人は普通に恋愛感情がある人です。
色々ネットで調べたことなどを教えてくれ、やっと自分がそれに当てはまる人間だと理解した所です。
それを踏まえた上で、体の関係はあっても恋人ではない、異性の大事な友人関係で良いと言ってくれました。
将来結婚の意思も出産の意思もないこと、一人きりになれる時間がないと耐えられないこと、
眠る時にそばに誰かがいると眠れないので一緒に住むことが出来ないことなど、いろいろ理解を示してくれていて、
私を深く理解しようとしてくれている、とてもありがたい大切な友人です。
恋愛感情がない以上、他の男に取られる心配がない分気楽だとまで言ってくれています。
その人がいるおかげで、交際を申し込まれたりも減りましたねw
が、その人とは恋人ではありません。その人以外にも様々な年齢の男友達がいます。
たぶんもしその人との交友が終わることがあったら、
恋愛感情がないと自分でわかっている以上、誰とも付き合う気はありません。
親の心配も世間体も知ったこっちゃありませんて感じです。
877 :
873:2010/01/24(日) 23:16:08 ID:86i5VfxX
>>874 レスありがとうございます。
>彼に「恋愛感情はない」と伝えるよりも、自分の中の彼に対する気持ちを
『恋愛感情』だと思い込んだ方が丸く収まる気がする。
>相手に誠実でありたいという気持ちはすごくよくわかるけれど
人は誰でも秘密の1つや2つあるものだし、それを墓の中まで持って行った方が
うまくいくことも多いと思う。
やっぱりそうですよね。
「伝えてしまいたいという気持ちはきっとエゴだよ」ってことを
伝聞の話として、柔らかく私に伝えてくれた、
そして私の幸せを祈ってくれたあなたの優しさに
涙が出るほど感謝しています。
>>875 レスありがとうございます。
>たぶんもしその人との交友が終わることがあったら、
恋愛感情がないと自分でわかっている以上、誰とも付き合う気はありません。
親の心配も世間体も知ったこっちゃありませんて感じです。
私もこんな風に強くいられたらなと思うのですが私にはできなさそうです。
>「この人のことは嫌いにならないだろうな」「一緒にいても嫌じゃない」というのは
「好き」に置き換えて、
「人として彼を失いたくない」のも「会いたい」と置き換えるくらいの思いやりは
あった方がよいでしょうね。
こういう気持ちを持ってやっていこうと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>876 >恋愛感情がない以上、他の男に取られる心配がない分気楽
温度差に吹いたw
でもそこまで人を想えるのは素直にすごいと思う
てか、恋愛感情あるとそういう考えになるんだね
目から鱗だ
保守
880 :
名無しさんの初恋:2010/02/21(日) 01:14:38 ID:Hfm2eg8J
保守
881 :
名無しさんの初恋:2010/02/24(水) 02:41:27 ID:eKFVgr63
せっかく生まれてきたんだから、一度は
恋愛感情も経験してみたいが・・・
882 :
名無しさんの初恋:2010/02/24(水) 02:50:22 ID:gvFDwLpQ
心配してくれてありがとうw
いや…普通に恋愛感情もてるよ?
ネットだけでは無理だけど
なんかカウンセリングみたいだ
昔自分の好きだった人がこれだったな
好きだけど恋心はいだけないし、そういう気持にもなったことないから付き合えないって言われた
でもいまだに好意はもってもらってるらしくて、よく遊んでる
今では立派なヲタ友
884 :
名無しさんの初恋:2010/02/24(水) 03:25:10 ID:hsSAETKN
パッと見可愛いとみんな一目ぼれしてしまう。
ただそれだけ…
小学生の時のような恋愛感情を今一度…
俺はそこに大事なモノを忘れてしまったようだ…
スレタイ嫁
たとえば周りが嫌いな人ばっかりで、一人だけ普通に好ましい異性がいたら
もしかしたら おお自分にも恋愛感情が!? と勘違えるんじゃないかな
とか妄言が浮かんだ。
ありそうじゃないか?
じゃあその先は?その人の全部が好ましかったらそれが恋なんだろうか…?
とまで想像したら、あぁ違うだろうなと思った
このくくりで誰が一番好き とか順位付けはできるけど
やっぱ、そういう感情が、きっと無いのな 近いとこまでは行ってそうなんだけどなぁ
>>888 >その人の全部が好ましかったらそれが恋なんだろうか…?
どうやら世間では、全部が好ましい必要は無いみたいだよ?
よく聞くのは、「嫌なとこ、駄目なとこも含めて、愛してる。」
みたいなセリフ。
全くもって意味がわからん!
相当な難解さだから、理解しようとするだけ無駄じゃね?
ここの住人には是非what is loveを聴いてもらいたい。
>>889 例えば、女の子だけど余りにも物事に無頓着な子とかで
そんな部分もその人の一部だと思って受け入れたい、という感情だね。
ただ恋愛感情がない場合は、欠点にしか見えないだろうけど。
>>890 >そんな部分もその人の一部だと思って受け入れたい、という感情だね。
そういう感情は、友人同士でもあるような気がするけど。
欠点のない人間なんていないんだし。
私たちにしてみれば
たかが恋愛感情がないだけでそれが欠点のように思える人のほうが
人として何か欠けてるように思えてならないんだけどね
まぁ、結局お互い様なんだよ
ただ圧倒的マイノリティだから立場が弱いんだけども
893 :
名無しさんの初恋:2010/02/27(土) 19:25:35 ID:oHNTBrIi
恋愛感情にそって彼女つくるのは高校までだよ。
性欲にそって彼女つくるんだよ。
女をみてとりあえずこいつで性欲処理するかな・・って感じで口説く
好きな人と付き合いたい→好きな人は彼氏持ち→童貞ってなってしまうよ
このスレにいる人はまずその沿うべき恋愛感情がない、好きな人というのが出来ない訳で…
>>892 >人として何か欠けてるように思えてならないんだけどね
まさに人間の悲しい性ですね・・・
>>890 好きな曲(バンド)だからびっくりしたw
同性愛を描いたと言われているが、自分にとっては「なぜあの感情がない?」ってそのままの意味で胸に響く
自分だけかと思ってたから、同じように共感できる人がいたとは嬉しいな。
恋愛感情がない事で寂しい時があるとすれば、恋人がいない事ではなく、それを共感してくれる人に出会ったことがないことだ
世の中には恋愛の歌が多すぎるw
「恋人」という目線だと、友人だと欠点に見えるような事でも美点に見えることは往々にしてあるらしいね
そして恋が生活に変わってくると、その欠点が気になってくる・・・とか。
恋愛初期には何か特別なフィルターがかかる(脳内麻薬が出る?)って事らしいけど、想像もつかないな。
友人や家族に対する「好き」で、充分満ち足りてて幸せだ
ただ、その脳内麻薬が出るとどんな気分になるのかという点は少しだけ興味があるけど
>>892 何か欠けてるから人なんだよ
欠けてるものを補完し合ったり、欲しいものを共有したりすることが人間関係だろう
>世の中には恋愛の歌が多すぎる
分かるw
洋楽とかロックやらパンクやらだと結構人生とか怒りとか歌ってるのが多いから好きだけど
ポップスはなんか恋愛ばっかで面白さを感じない
恋愛感情がないから欠点が許せないんじゃない
恋愛感情がないって愛情がないと言う意味じゃないよ
待ち合わせには必ず遅れる
貸したものを催促しないと返さない
一緒に買い物へ行ったのに
いつの間にか別の店に入ってて何かに見入ってたり
そんな友達もいるけど嫌いじゃない好きだから付き合ってる
けどそれは恋愛感情じゃない
やはり恋愛感情がないってのは
自分には恋愛感情があるって思ってる人にとっては
理解しがたいことなんだねえ
>>899 愛情が無いから欠点が許せないんだと思ってる。
>待ち合わせには必ず遅れる
こんな人とは待ち合わせだけはしない。
>貸したものを催促しないと返さない
こんな人には絶対ものを貸さない。
>一緒に買い物へ行ったのに
>いつの間にか別の店に入ってて何かに見入ってたり
こんな人とは絶対買い物を一緒にしない。
きっと愛情がある人は、相手を許し、その「人」そのものと付き合い、
何度も同じ目にあってるんだと思う。
自分は人そのものというより、「良い側面」と付き合ってる感じ。
悪い側面(短所・欠点)と向き合う意味がわからない。
>>900 それは所謂「観念性」っつーものではないのでしょうか
それに「排他性」「両価性」「新奇性」がミックスされると
恋愛感情になるんじゃないかと推測。
俺にはどれも無いのであくまで推測ですが。
>>900 >きっと愛情がある人は、相手を許し、その「人」そのものと付き合い、
>何度も同じ目にあってるんだと思う。
一方的に相手の悪い側面を許すんじゃなくて、
お互いに悪い側面を許し合い、良い側面を認め合うんだよ。
まあ自分の場合は、恋愛じゃなくて、友情の話だが。
>>902 非人志向型には理解出来ないわ。
博愛型と途上型の話しだね。
>>902 お互いさまってことだよね
どうでもイイ人だったら許すもなにもない
ホントにどうでもいいと思ってる
そんなことも考えずに付き合う
会社の同僚の一部とか仕事上の付き合いね
だから恋愛感情がないのと愛情がないのとは違うんだってば
愛情という感情を持っていないから相手の欠点が許せないんじゃなくて
その相手に愛情がないだけの話じゃないの〜w
さらに、情はあっても愛がない場合やその逆もある。
好きと愛してるも違うし、愛の形は人の数だけある。
>>904 >だから恋愛感情がないのと愛情がないのとは違うんだってば
このスレには、他人に全然興味がない人も含まれるからなあ・・・
恋愛感情がないというだけで、十把一絡げには出来ないよね。
>>900 >待ち合わせには必ず遅れる
>こんな人とは待ち合わせだけはしない。
遅れて来るのはわかってるから見越して遅く行ったりもしてる
それでも遅れて来ることもあるw
本読んだり人間ウォッチングしたり
普段ぼーっと街を眺めることなんて少ないからけっこう面白いよ
どんな顔でどんな理由を言うか想像するのも面白いし
本気で重要な時にはちゃんと時間守るし
>貸したものを催促しないと返さない
>こんな人には絶対ものを貸さない。
何度も催促しないと返さないデモデモダッテ君じゃないからw
「あ〜借りっ放しだったっけ〜ごめんごめん」って
私も貸したこと忘れることもあるしw
>一緒に買い物へ行ったのに
>いつの間にか別の店に入ってて何かに見入ってたり
>こんな人とは絶対買い物を一緒にしない。
話し掛けようとしたらあれ?いない?
振り返ってみるとさっき通り過ぎた店を見入ってる
「今度は何に一目惚れしたの?」
「いいなあと思うんだけどねだんがさあ・・・」
「オオ〜いいねえ。あっちにも良さそうなのあったけど行ってみる?」
などなど会話も弾む
ホントに見失って居そうなとこ探したらホントに居たw
「なんでわかった?」って不思議がってた。
>>908の続き
あと
1〜2ヶ月連絡なしもよくある
気がついたら1年連絡取れなくなってた時はさすがに心配したけど
けろっとインド行ってたよ〜とか
私にとってはイヤな思いをしたって程のことではない
そう言うのって許してるってことなのかな。考えたこともなかった
短所や欠点があってもどうでもイイって感じ
付き合ってて楽しいから付き合う
その相手じゃない人間だったら付き合い減らすかも だけどね
それでも恋愛感情じゃない
友情だよ
>>908 短所・欠点というのは、受け取る側によって変わる訳で。
あなたにとって、そういう点は気になる短所・欠点では無かったって事だけでしょ?
極論をいってしまうと、DVとかにもそういう点がみられるし。
>>908-909 >それでも恋愛感情じゃない
>友情だよ
誰もその点には異論を唱えていないんじゃないかな。
ただ、ほら、世の中には、例え友達でも、
毎回遅刻するなんて許せない!とか、
貸したものを催促されるまで返さないなんて信用できない!とか、
そういう人もいるんだよ、多分。
恋愛感情蛾ないから愛情がない
愛情がないから許せないってあったから
私は恋愛感情ないけど友情って愛情は持ってるから
欠点もたいして気にならないよと言いたかったわけっすよ
友達ってのはその相手を好きってことでしょ?
好きって愛情でしょ?
愛情があるからこそ許せないってこともあるんじゃね?
愛情の反対は無関心だと思う
>>912 みんな分かってると思うよ。
ただここの住人は、あなたの様な博愛型だけではなく、
仙人型・非人志向型・途上型、等さまざまいる訳で。
あなたの言ってる事は、ここの住人でなく、世間・知人・友人に向けて言わないと。
>>900さんとまったく同じ考えだ・・・
というかそういう悪い面(人によるけど)がある人なんだと知ったらあまり親しくしなかった。
人を選んでたってこと今気づいた。これじゃ友達なんて言えないね。
どうすれば変われるんだろう
人の欠点まで受け入れるのには愛情がいるんだね、友人に対してでも。
でもその友情があっても恋愛感情ない人はいるのか。
うーんどっちもないみたいだからなあ・・やっぱ分かんないや
友達なら大概の事は許せるけど(窃盗とかはいかんが)別に愛してないよ
失うより持ってた方が都合好いだけ
でも不特定多数の人類全般は愛してる
愛が無関心と対極か大差ないかはその濃淡や鋭鈍によると思うんだな
>>914 >人の欠点まで受け入れるのには愛情がいるんだね、友人に対してでも。
赤の他人でも、寛容さがあれば、多少の欠点は多めにみれるような気がする。
逆に不寛容な人は愛情があっても、相手の欠点を認めず、矯正しようとしたり、
自分の理想を押し付けたりするんじゃないかなあ。
>>916 >相手の欠点を認めず、矯正しようとしたり、
>自分の理想を押し付けたりする
非人志向型から言わせて貰うと、それはまだ寛容だな。
相手の欠点はスルーして、関係ない立場にいるのが、不寛容。
>>917 >相手の欠点はスルーして、関係ない立場にいるのが、不寛容。
むしろ、自分は関係ない立場にいるのに、
相手の欠点(と自分が思う点)はスルーしないのが、
真の不寛容なんじゃないかと思ったりする。
この話題、そろそろスレ違いかな。
いやいやいやw スレ違いッてことはないw
恋愛感情蛾ない人の雑談スレだから何話題にしたっていいんじゃない?w
愛情っつっても
チューしたいエッチしたいって愛情だけじゃないっしょ
友達が好き家族が好き赤の他人のちょっとした親切
みんな愛情でしょ
短所/欠点許せなくても
これだけは譲れないってことがあっても
自分には理解できない趣味(犯罪じゃないこと)持ってたって
付き合っていたいって気持ちの方が勝ってたらそれでいいじゃん
異性に対してもっとこの人のことを知りたいと思わない
他の人と仲良くしてても嫉妬心を全く感じない
もっと会いたい、話したい、きっかけが欲しいという発想がない
カッコイイといわれる顔がどういうものかさっぱりわからない
どういうタイプが好きかと言われても全然浮かんでこない
20代も後半だというのにいまだにいない歴=年齢
中学の頃には恋してた気がするけどあれも相手にじゃなくて恋に恋したんだろうな…
付き合ってどうしたいこうしたいってのすら浮かばなかったし
単に少女マンガ見て恋愛に対して憧れを抱いてただけだ
>>921 同じくいない歴=年齢、好みタイプなんて全然わからない
でも自分からすると、恋に恋したり、少女漫画に憧れる感性があっただけでも羨ましい。
そんな感性すら昔も今も一切無い。
かといって、恋愛なんて所詮…なんて冷めてるわけでも、反発心があるわけでもない。
本当にただ関心が薄いんだと思う。
でも、どうして自分(とここの住人)以外の人は、恋愛にあんなに興味があるんだ?そしてそれが当たり前なんだろう?
単純に不思議だ。
この憧れさえ持たない感性のズレが30年近く積もって最近、ちょっと疲れる時がある。
自分が、理解も共感もできない話をされるとストレスを感じやすい性格ってのもあると思うけど…
(例えば恋愛相談されても、いくら頑張っても相手の気持ちを全然想像できないし助言もできない事とか)
ここのみんなは、世の一大分野?である恋愛に共感できないことにストレスを感じたりする時ってある?
>>922 >いくら頑張っても相手の気持ちを全然想像できないし助言もできない
優しいんだね。
私も生まれてこの方恋愛感情とは無縁だけど
友人の恋愛話を聞くのは好き。
知らないことを知るのはとても楽しい。
でもやっぱり理解はできないのでずっと適当に相槌うつだけw
親族や友人から恋人作れって言われるのはちょっぴりめんどくさい。
あと小説とか歌詞とかの恋愛感情が理解できないことは
自分でももったいないなあって思うw
今まで論じられてきたことばかりで申し訳ない
>ここのみんなは、世の一大分野?である恋愛に共感できないことにストレスを感じたりする時ってある?
もちろんありますよ。だからたまにここに来て、同じ仲間を見ると安心する
>>922 >>924と同じく、ありますよ。
自分の場合、恋愛感情ないと公言したにも関わらず
恋愛相談されることが学生時代に多く
そのため自分で恋愛心理学とかを見たりしてアドバイスすることにw
でも、たいてい相談してくる人は話を聞いてもらうだけで満足してるみたいだから
恋愛に限らず相談ごとは、話を聞いてあげればいいのかなと思いました。
>>925 それでいいと思う
冷静に相手の言葉拾ってみると大抵ちょっとした愚痴か惚気
言い方が悪いけど相槌回数多めにして相手に都合のいい返答しておけばおkな気がした
周りが恋愛で騒いでるのは全然構わないし二次元でよくある恋愛には普通に萌えを感じるけど
自分自身がそういう感情を抱くかと言われればノー
まず想像がつかない
927 :
922:2010/03/12(金) 00:21:59 ID:iPSdjy8z
レスどうもありがとう
>>923 恋愛感情無いのに恋愛話を聞くのはとても楽しいだなんて、格好いい。器が大きいなと思う。
どうも私は、誰でもある感情なのに理解できない→自分は劣っている?ってどこか感じてしまってるみたい(
>>923を見て気づいた)
小説や歌詞や映画、漫画、芸術作品への理解ができずもったいないっていうのはよく思いますw
>>924 同じような人がいて安心した。本当に、このスレがあって良かったと思う。
>>925 同じくアドバイスの為に恋愛心理の本を買ったことがあるw(あまり成果は生かせてないけど)
普通の相談事として返事しても「好きだからこそ」っていう前提が全然わかってなくて、役に立てなかったからw
もしくは、相手の希望している返答しかできないとかね。本当は違うことを思ってるのに
しかし恋愛相談って確かに、恋ゆえに不条理だったり支離滅裂だったり実はノロケだったりして不可解きわまりないw
まあ話を聞くだけでも一応の役目は果たせてるんだろうな、うん
同期のA子がアピ続けてようやく彼に結婚オッケーもらって
お茶して話してたら彼が急に怒して行っちゃったんだって
ねえどうして?!ってなに話したのって聞いたら
「どうしてもイヤだったら(結婚)やめてもいいよ」
って言ったんだと それが原因だろうなーって思って
彼の方に聞いたらやっぱりそうだって
あの子は口が下手だから「こんな私にオッケーしてくれてありがたい」
って気持ちだったんでしょって言ったら限なおって
バカだなーあいつは〜ってでれでれ笑っていた
恋愛感情わかんなっいて言ってるけど
あいつ(A子)なんかよかわかってンじゃねーかって言われたけど
自分の感情としてはわからナイんだよね〜
>>928 恋人の気持ちを第三者に解説して貰わなければ理解できないような人物に、
恋愛感情分かってるなんて太鼓判を押されてもねえ・・・
>>928の文章、ひどすぎ
誤字脱字もひどいし、句読点ゼロかよ
>>930 これだけ改行してたら句読点はいらないでしょう。
確かにとても読みにくい文章だけど。
寒い
>>930は読みにくすぎて途中で読む気が失せた
誰か三行で頼む
3行だと増えるwww
>>933 同期のA子が口下手で、彼を怒らせるようなことを言ってしまった。
928がA子の言葉の真意を説明すると、彼の機嫌が直った。
彼は「A子よりも928の方が恋愛感情が分かっている。」と言った。
最近遊んでいない
→ただの旅行や趣味だと思ったら、異性との肉体関係だった
きれいな夜景が見えたらちゅーしたくなる
→ならないし、そもそも共感できない
恋愛感情はないことに困ってないけど、話の腰を折ってしまうのに困った
ここの人たちはどう切り抜けているんだろ。
生きていると恋愛市場に強制参加なのかね
面倒臭いなあ
それぞれ違大切な友達。
何故それだけじゃダメなんだろう。
もしその大切な友達が異性の一人しかいなかったら恋人ってことになるのかな。
キスもエッチもない、ハグしたり手を繋いだりするだけ。
一緒に住まないお泊まりもしない。
異性の友達ってだけだよね。
940 :
名無しさんの初恋:2010/04/07(水) 07:41:12 ID:AQeb43M1
>>928 A子さんの気持ちについては、A子さんがどういう性格なのか知っていたら
推測できると思うから、恋愛感情は関係ないと思う。
>>939 キスもエッチもする、異性の友達ってだけでもいいしね。
私は26で恋を自覚した。キモくて、すまぬ
武士か
上司に「おまえは男でも女でもないな!性別関係ない"人間"だな!」って言われたw
たぶん褒め言葉ではないけど正直ちょっとうれしい。性別なんてかざりですよ。
945 :
名無しさんの初恋:2010/04/26(月) 01:08:01 ID:MOfWD9j0
本当に性別は飾りだ
いや、機能だな
恋愛感情がないって言ったら
「経験がないからだよ、付き合ってみれば分るよ」
と言われたので
告白して来た人(人として尊敬してるし好き)と試しに付き合ってみたんだけど、やっぱりなんか違う気が。
元カノの話は楽しく聞けたし(普通は嫉妬する事が多いらしい)
テレビはくっついて見てると楽な体制が出来ないから離れてた、寝る時も同じ
手を繋ぎたいとは思わないし、sexしたいとも思わない(したけど)
これって恋愛感情ないよね?
向こうもやっぱり違和感を感じてるみたいだし
>>946 同じような事言われた事あるけど、
世間一般では、
恋愛感情があるから、付き合うのではなく、
付き合ったから、恋愛感情が湧く、ってのが普通なのかね?
単に情が湧いてるだけの気もするんだけどな・・・
>>946 ないような気がする。
まあ、でも世間的には淡白な人で通るんじゃないかな。
で、これからどうするの?
一目ぼれシステムを一度搭載してみたい
951 :
名無しさんの初恋:2010/05/05(水) 20:25:25 ID:VpxOgC5Y
なんというか、一度振り回されてみたいって気はする
世界の色が変わって見えるらしいしね
雷に打たれたような衝撃とか受けるんでしょ。ちょっと興味あるよね。
w
954 :
名無しさんの初恋:2010/05/20(木) 08:10:52 ID:Ol+sINXC
男は性欲で動いているんだよ
恋愛感情で動くのは高校までだよ
でないと普通顔の女に彼氏なんて出来るはずがないよ。
んなこたぁない
>>954 そんな一般的な誰かの話なんて、マイノリティが集うこのスレでは何の意味もないんだけどな
女は金銭欲で動いているんだよ
恋愛感情で動くのは高校までだよ
でないと普通顔の男に彼女なんて出来るはずがないよ。
ふーん。
としか言いようがない。
でも、まだ恋愛感情よりは親近感があるかもね。
高校まで恋愛感情があるのが羨ましいよ。
恋愛話されると聞く以外に何もできない。
「恋愛感情が薄い」とちょっとソフトに言ってみたりすると
「まだ本当の恋してないんだね」と言われる。
本当も何も偽でもしたことないんだけどね。
「何で?」と聞かれるのが一番困る。知らんわそんなの。
ここの人、回避性依存症の人間が多いと思う
恋愛は趣味の一種だと思っています。
したいひとはすれば良いし、したくない人はしなくても良い。
なんにしても、趣味を他人に押し付けるのはやっぱり良くないですよね。
そうだな
生殖繁殖に関わる、所謂本能的なものだからなのか
「趣味の一種じゃないか」って感覚が
なっかなか伝わらないよね
野球好き相手に「野球に興味ない」って言ったとき
「いつか好きな球団できるよ。まだわかってないだけ」
「小さい時、両親が野球のことで喧嘩するのを見ていたとか、トラウマあるの?」
とか言われないもんな
こっちからしたら野球も恋愛も同じなんだけどなw
>>959 回避性依存症ってぐぐってみたけど、なんか違う気がする。
別にこのスレの人って、自己開示ができないわけでもないし
人付き合いが恐いわけでもないし。
いや、一部にはそういう人もいるかもしれないけどね。
自分が博愛型だからそう思うだけかも。
このスレまだあったのね
世間の風当たりに負けて婚活することにしました
興味もないのに付き合ったり結婚したりは不幸だし金と時間もったいないし
相手にも失礼と思ってきたけど、なんかもう本当に心折れた
家庭持っちゃえばそれを理由に人付き合い制限できるし、子供は?攻撃には不妊を公言する
まぁうまくいきそうな相手が見つかる保証はないけど、とりあえずポーズにはなるしね
マイノリティって本当に生きにくいね
その後の結婚生活も上手くいったか報告よろ
つか、結婚してそれなりに上手くやっていけたら万々歳じゃない?
大抵はすれ違いで家庭崩壊コースっぽいし
966 :
名無しさんの初恋:2010/06/20(日) 02:40:40 ID:4ooFtZx1
付き合った当初ならわかるがドラマみたいにドキドキな恋愛なんてないと思うよ。
楽だし一緒にいて楽しいけどドキドキはしない、そんなもんだと思う。
逆にいつまでもドラマチックなのは虚言や演技で幻だったりするよ。いづれ現実が見えるし
そういう演出をするヤツは人として関わらん方がいい。
ドキドキしない一緒にいてなんとも感じない、それが現実的な証拠で安全だと思うがね。
おお、こんなスレがあったんだ なんかほっとしたよ
「好きな人いる?」って聞かれて「いない」って答えると、大体みんな「嘘つけ気になる人くらいいるだろ」って…
恥ずかしがってるわけじゃなくて本当にいないんだけどね
最近は面倒だから「居るけど、お前とは接点のない人だから名前言っても分らないよ」みたいに言ってる
俺の場合昔は恋愛感情あった気がするんだよね 気になってる子とちょっとでも触れるとドキドキしてたし
いつ頃くらいからか全然ドキドキしなくなった ムラムラはするんだけどね
失ってから気付いたけど、映画・音楽って恋愛だらけだね びっくりしたよ
興味ないから恋愛が絡んで来ないの探すんだけど、全然見つからない
968 :
名無しさんの初恋:2010/06/20(日) 21:27:04 ID:Dp8yXuNR
>>967 YUIの「GLORIA」を思い出した。
性交渉の声高々に
語るエピソード
他人事みたい
今の私
小さな部屋で考えている
偶像の未来を
受験の歌だな
>>966 そんなんだったら友達のままでいればよくない?
友達でいいなら恋人になる必要性もなくない?
>>968 その歌知らなかったから検索してみたら、そんな歌詞じゃなかったんだけど…。
性交渉の声高々に
→成功者の声高々に
偶像の未来を
→空想の未来に
971 :
名無しさんの初恋:2010/06/21(月) 14:38:48 ID:oxU9o6Bf
>>969 私は友達みたいな関係の彼氏の方がいいな
女として見られると色々メンドいよ。どうしても理想とかあるでしょ。
女はこうでなきゃみたいなの抜きに友達みたいに焼き肉食べたり飲んでカラオケで騒いだり
お互いやりたいようにその場を楽しめる方が私は好き。
もちろん男女の仲もある程度はあってイチャイチャすんのも必要だけどさ。
>>971は本当に恋愛感情がない・分からない人なの?
>>964 私も婚活します
家族が20代で恋愛もしてないって心配してるし
異性の好みとか皆無だしかっこいいとかよくわからないから
お見合いには向いてる気がする
ビジネスライクな結婚を目指すわ
自分にいくら期待しても誰ひとりにもときめけない人種だとよくよくわかった
当然、恋愛感情は一切無いと言った上で了承を得るんだろうな。
そうじゃないなら女のエゴ丸出し。
恋愛自体がそもそもエゴだろ
いくら恋愛感情ないっつっても期待する奴はするし
976 :
名無しさんの初恋:2010/06/22(火) 07:53:24 ID:iBf+bZlX
>>957 恋に恋しているんだよ
恋人のいる自分が好きなんだよ
相手といってドキドキするんじゃなくて恋人ごっこがしたんだよ。
自分から告白した女って1割もいないと思うよ
977 :
名無しさんの初恋:2010/06/22(火) 08:18:14 ID:Qar+i51Y
ごっこしてるうちに本当に仲良くなればいんでないの
付き合ったことない人とかならわかるけど
並の経験あれば好きで付き合うなんてそうそうないと思うよなんとなくみたいな。
そん中で出かけるなりありきたりなことしてその場を楽しんで
仲良くなるか合わなくてやめるかどっちかじゃね?
異性と遊びに入ったっていどでギャーギャー言ったりしないならね
いい加減恋愛感情持ってる人は持ってない人と価値観がまるっと違うことを理解してほしいわ
どうせ異性と泊まりで遊びに行ったら浮気だナンだ騒ぐくせになにが大したことないだ
激しく鬱陶しいじゃないか
979 :
名無しさんの初恋:2010/06/22(火) 20:11:25 ID:Qar+i51Y
付き合う前なら別に泊まりで遊びにいってもいんじゃない
ま、付き合ってからも浮気を心配していちいち口出すヤツは相手に愛想つかされて終わるよ
ドンと構えてりゃいいのに。
980 :
名無しさんの初恋:2010/06/22(火) 21:12:00 ID:t7WqhAS5
もう知らん
恋愛感情はないけど性欲か相手を喜ばしたい感情はあるんでしょ?
なら結婚してもうまくやっていけるんじゃね?
相手が求めてきたら相手の喜ぶことしてあげればいいんだしな。
性欲があるとは限らないし、
そもそも性欲があれば犬や両親とセックスできんのか?って話。
あと
>>980、次スレよろ
お前、食欲があればそこらへんの石も食えるんじゃね?って言ってそうだなw
985 :
名無しさんの初恋:2010/06/23(水) 00:19:05 ID:fNTT8oAg
楽しさを半分こできるのが恋人なんじゃない
ヤるにしても自分も相手もどっちも楽しくなきゃ意味ないし
Hだけじゃなく全てにおいて相手が楽しければそれでいいってのも駄目で
自分だけ楽しいのも駄目で、一緒に楽しさを共有することに意味があるんだと思うよ
>>985 ウチらには本当のところは分からんが、
それって友達で普通にあるぞ?
>>977 >>979 >>981 は何を言いたいのかよく分からん。
「恋愛をしたいけど〜」スレ向きなレスな気がするが?
>>964 >>973 心の中はルームメイト感覚。
夜の営みはフォークダンス感覚。
が出来れば、友達関係の人となら上手くいきそう。
>>984 理解できてないようだから言うけど、
もちろん異性へ向かう正常な性欲がある場合って話ね。ないなら知らん。
>>987 Aセクはそういうの持たないんだよ。
このスレ、一応恋愛感情だけをピックアップしてるけど、
元々Aセクスレからの分岐だから、他人に性欲向かない人がメインだから
その辺理解してから書き込んでほしいわ
あと次スレ。
私はだめだった
989 :
名無しさんの初恋:2010/06/23(水) 18:23:48 ID:re9b652u
乙です
>>988 >>113や
>>118あたりが印象に残ってたから
性欲あるけど恋愛わからんって人のスレかと思ってたorz
ちゃんと性欲の対象を書くべきだったスマン
>>989 ありがとー
>>991 性欲があることと性欲が他人に向くことは全く違うよ
このスレに書き込むのならそれをまず理解してほしい
993 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 19:55:57 ID:xdetcf8F
埋めましょうかね。
994 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 19:56:41 ID:xdetcf8F
995 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 19:57:50 ID:xdetcf8F
996 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 19:59:53 ID:xdetcf8F
997 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 20:00:42 ID:xdetcf8F
998 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 20:01:38 ID:xdetcf8F
999 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 20:02:09 ID:xdetcf8F
1000 :
名無しさんの初恋:2010/06/24(木) 20:04:20 ID:xdetcf8F
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。