1 :
名無しさんの初恋 :
2008/05/28(水) 19:25:59 ID:S6WVHRn1 ここは、
・他人に対して「好意」は持っているけれど「恋心」は抱けない
・友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
・どうして人が恋愛に対してあれだけ必死になるか、理解が出来ない
など、「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレです。
よって、このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか?」みたいな質問をされても、
答えることができる人はいません。ご了承下さい。
なお、上記の対象者の雑談専用スレですので
議論・考察・説教・押し付け等の書き込みはスレ違いとなります。
各該当スレへ移動お願いします。
※煽り・荒らしはスルー厳守
議論・考察・説教・押し付けには「
>>1 読め」の後スルー厳守
※恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
※誘導するときは誘導先の迷惑にならないよう、気をつけて下さい。
積極的に恋愛感情を持ちたい、分かりたいと言う方
分かる方からのアドバイス、議論、考察等はこちらへ
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない(純情恋愛板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50 前スレ
恋愛感情がない・分からない 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1200033780/
2 :
名無しさんの初恋 :2008/05/28(水) 19:26:27 ID:S6WVHRn1
3 :
名無しさんの初恋 :2008/05/28(水) 19:26:50 ID:S6WVHRn1
4 :
名無しさんの初恋 :2008/05/28(水) 19:28:06 ID:S6WVHRn1
5 :
名無しさんの初恋 :2008/05/29(木) 00:15:56 ID:dtpTZ4vR
6 :
名無しさんの初恋 :2008/05/29(木) 01:21:42 ID:4OIgUGv0
今日のNONFIX面白そうだね 君の性別は?〜トランスジャンダーの恋と生き方〜だってさ 恋愛感情がわからないとはちょっと違うけど
7 :
名無しさんの初恋 :2008/05/29(木) 02:04:28 ID:Xib5BqR9
俺は以前に、恋愛感情だと勘違いしていた要素の一つに 『焦り』を上げた。 確かに『焦り』を恋愛感情だと信じて失敗したケースは 俺にも存在した。 では、何故『焦る』のか? 女性は、年齢的に早急に結婚したいものらしい。 そこから焦りが生じるのだ。 わかる気がする。 しかし、俺は男だ。俺にはそんな心配不用なハズ。 なのに、俺は焦っている。 何故だ!? 自己討論する俺の脳裏に 突如一つの単語が現れた。 『童貞』 何とも腹立たしくも、現実的な単語である。 そう、この言葉こそが俺の『焦り』だった。 ならば、消し去ろう! この闇黒の言葉(NGワード)を シークエンス2 現実逃避で精神補正する男
8 :
名無しさんの初恋 :2008/05/29(木) 02:04:48 ID:Xib5BqR9
9 :
名無しさんの初恋 :2008/05/29(木) 05:49:07 ID:Y20alHiN
>>7 世の中に踊らされてるねえ。
いっそ「生涯不犯」とか開き直ってみれば気にもならなくなるぞ。
・・・「風俗」という選択肢が無いあたり、俺と同じ思考回路もしくは倫理観を持っているような気もするが。
28の女です。 イマイチ出会いという物がどんな風にあるかわかんないんですけど テレクラとかでとりあえず会って見るってどうかなぁ テレクラの男の人ってエッチ目的な人ばっかりなの?
知るか。勝手にしろ。
楽しく食事だけしたい人っているのかなぁ 今の生活に不自由してないので相手が欲しいって思ったこと無いんです。 年齢的にやばいかなぁって思ってます。
なんで敢えてテレクラなんだアホか mixiなり出会い系なり結婚相談所なり幾らでもあんだろ あとは「恋愛したいけど恋愛感情がわからない」スレ行け
>>7 なんかのコピペで、「したいのに出来ない」男は「童貞」と呼ばれるが
「意思を持ってしない」男は「紳士」と呼ばれるってのがあったな。
童貞ではなく紳士なんだと思えば落ち着くぞ。
飯くらい一人で食え
>>10 同じ思考回路か論理観かわからんけど、
風俗で筆下ろした奴>>>>>童貞
って感じの表記を見ると、怒りを覚える。
ああ!俺の書いたレスは俺には見えないww
私は生まれてこの方人に恋愛感情抱いたことないし、初恋もないし、 そもそも恋に興味も持てない。どうでもいい。でも結婚はしたいんだよね。 偽装結婚じゃなくて、恋はないけど友情や家族愛はある結婚。 性行為も極力なしで。相手が子供が欲しい場合は、子供が出来たらなしで。 私は恋心も性への欲求も持てないし、相手の人には恋や性行為は他所の人に求めてもらっても構わない。 ただ家族もしくは一番の友達と思って過ごしてくれればいい。毎日一緒が面倒なら週末だけ一緒とかでも 私を家族として愛してくれるなら構わない。 こちらも家族愛と友愛を築くためには尽力したいと思う。 でもそれって偽装結婚以上に相手を見つけるのが難しい気がする。 そういう結婚したけりゃゲイの人で探すのが一番上手く行く可能性としては高いのかな? 恋人ではないけど家族。恋は他所で・・みたいになる理由が明白だし。 あるいはここの人みたいに恋は求めない人か。
「愛」と言う感情そのものがない自分には、
>>18 の言ってる意味が全く分からない・・・
家族愛と友愛と恋愛って違うものなの?
自分は全てのものに対して好き止まり。
人やモノや行動の区別もわからんw
恋愛感情が理解出来ない だいたい何故人は 男か女かという性別の単位で人間を見るんだ? 個人単位で人間を見ればいいのに 一人の人間として その人物の人間性を愛しているのに、 相手がたまたま異性だった場合は「恋愛」と呼ばれるのか?
人間の心理なんて数学じゃないんだから理解しなくてOK 理解しようとしても千差万別で不可能 考えるな 感じろ
23 :
名無しさんの初恋 :2008/05/31(土) 01:06:59 ID:1ZVX3/57
そもそも恋愛というものの概念が理解できない。 自分の価値観と違うから理解できないんじゃなくて、冗談抜きでどういうものなのか知らない。 恋愛感情ってのは友情の発展系みたいなだと思ってたんだけど、世間的にはそうじゃないらしいし。
>>22 あなたは恋愛感情のある人か?
>考えるな
>感じろ
いや、こう言われても……。
出来れば、筋道を立てて説明して貰えるとありがたいんだが。
>>23 禿同。
自分は発展系というよりも、思い込み・執着心・征服欲が
一体となって成しているものなんだと思っている。
執着心や征服欲がない自分には、そんな合わせ技は出せん!
誰か一人だけが特別ってのがわからんのだよね。 何でその人だけが恋人なの?っていう。
>>26 確かにわからん。
ついでに友達のときは仲がよかったけど、恋人になって別れて今辛いです…とか聞くと
じゃあ初めから友達のまま仲良くしてればよかったんじゃね?とか思う。
でも、恋愛感情がある人に言わせるとそれじゃ嫌らしい…
一人だけ特別とは言っても、実際は浮気とか二股とかあるよね。 浮気心がある→本気でない→恋愛感情じゃない とすれば、 ちゃんと恋愛してる人間て相当少ないんじゃないかね? 浮気の話になるとよく「浮気しない男はいない!」という奴がいるが それなら男には恋愛感情がないといえ話にw 浮気心があっても恋愛感情だとするならば、恋人と他者との垣根って大して高くない もしくはエゴや単なる性欲も恋愛感情と呼んでよい、ってことになるんじゃないか。
「恋人がわがままで疲れる」、とよく言う友人がいて話を聞く限り たしかに自分じゃ付き合ってられない思うくらいの自己中っぷり。 なら、別れてもっといい人探せばいいんじゃ?と言ったら 「そういうもんじゃないんだ」って言われた。 そんなに相手して疲れるのであっても恋愛感情は持ち続けられるんだな。 やっぱり理解できん。 恋愛感情って相手にどんな感情を抱くことをいうんだろうな。 どうしてもわからん。
>>24 理論的に考えている時点で恋愛は出来ないから諦めるだけでおk
無駄無駄w
要するに、ある意味バカにならなきゃできんということか
>>29 その恋人、特別なはずの相手をそこまで疲弊させて平気なんだね。
自分的にそれは相手を体のいいオモチャ扱いしてるだけ、
そいつも充分恋愛感情がない部類の人間だと思うんだが
世間一般的には恋愛できる部類に入れられるんだよね。
納得いかないお…
>>30 なるほど。残念だな。
恋愛感情のある人間からの解説も、聞いてみたかったんだが。
と言いっても、理論的に説明しようと思えば、出来ない事もないと思うんだが……。
例えば、感情の動きを順を追って説明していくとかな。
それとも恋愛感情のある人間は、思考停止状態に陥り易い傾向があるのか?
感情的な人間が多いように見受けられるが、それなら納得だな。
>>26 恋愛感情ある人発見!!
ここのスレ住人は、相手が一人であろうと、多数でいいと言われようと、
恋愛感情自体をもてない人たち。
あなたは、今の日本の恋愛感の中では恋愛したくない人。
一夫多妻制や多夫多妻制のような倫理観なら恋愛出来るって事だよね?
>>28 26が恋愛感情を持っているかどうかは、あの文章だけでは判断できないよ。
恋愛感情と、付き合う事を分けて考えたら分かり易いかも知れない。
恋愛感情が無くても付き合う事は出来るし、これが有っても付き合わないことが出来るし。
もう、なんでも良くなってきたw とりあえず、俺は、 合法的に童貞を捨てたい いちゃつく奴等に怒りや羨ましさを覚えるのをなんとかしたい。(特にクリスマス) もう、それだけでいいからなんとかしろ!コラ!
>>34 >>26 だが申し訳ない、たぶん恋愛感情はないよ。
一夫多妻・多妻一夫も、一対nとは言え、その人たちは伴侶という特別の人を選んでいるわけで、
不特定多数の中からその人を選ぶっていうその感覚自体がわからないんだわ。
まあ一夫多妻文化は恋愛というより経済的な理由とか子作り的な理由とかの方が大きそうな気はするけども…。
>>36 クリスマスにいちゃつくカップルに怒りや羨ましさを感じたことないなー。
本気で何の興味もない。他の日と変わらないただの一日って感じ。バレンタインも自分の誕生日もそう。
>>38 そうか。
一つだけ確認させてもらうと、一人暮らししてるか?
話ぶったぎって悪いけど、このスレの人は友情や家族愛にも否定的なの? 俺は気に入った人は性別問わず傍においておきたいし、それ以外はどっちでもいい 好き/嫌い の区別はつくけど、友情/恋愛 の区別はつかない感じ 場合によっては「恋人」って枠を利用する事もあるけど・・・ 独占欲も征服欲も全くわかないわ 正直、なんで他の人が関係性を括る言葉にこんな拘るのかわかんないわ
上の方や、過去ログ見たら分かると思うけど、友愛や家族愛は分かるって人、多いよ?
>>39 してる。質問の意図はわからんけど。
>>40 別に否定はしてないと思うよ。人それぞれだろうけど普通に大事にしてるんじゃない?
恋愛感情に対しても否定というより単にわからんって気持ちのが大きいかと。
>>40 むしろ逆。
>>1 にも「好意は持っているけど恋心は抱けない」ってあるように
家族愛や友情みたいな「恋愛」以外の愛情は普通にある人が多い。
前スレの最後のほうでも「博愛が強すぎて恋愛のエゴが分からない」って流れだったしね。
>>42 そうか。てっきり家族暮らしかと思ってた。
何せ、一人暮らしした途端に俺はクリスマスカップルへの嫉みを感じたから。
>>41-43 そうか、ありがとう
>>38 で
>不特定多数の中からその人を選ぶっていうその感覚自体がわからない
とあったから少し気になったんだ
俺は好きな人(恋愛感情ではなく)はそれ以外に比べると特別だから
性行為自体に嫌悪を感じる人もそうでない人もいるし
一口に恋愛感情が分からないと言っても色々なんだな…
彼女持ちの友人がやたら合コンに誘ってきて、行かねえっつーと せっかく○○のためにセッティングしたのにとか、そんなんじゃ彼女できねえよとか言いやがるw うぜえを通り越して呆れてくるよw
>>46 そうか?普通にうぜえなw
彼女とそいつが手を繋いでたら
後ろから鉈で両断してやりたいぐらいだよw
うーん、やばい。
最近なんか、マジで病んできた。
彼女作れっておせっかい言われるのがウザイっていうのは理解できるけど、 カップルに妬くって気持ちはわからないなあ。妬く理由がないというか…惚れた腫れたに興味ない。 「付き合い始めた」「フーン」 「別れた」「フーン」みたいな。
クラウド「興味ないな」
クラウドってFF? 恋人欲しくないのって聞かれたら、沢尻エリカ並みに「別に…」って言ってしまうな。
>>40-43 人として問題あるかもしれないが、
自分には友愛・家族愛とかも分からない・・・
逆にわかる人に聞きたいのだが、
職場の○○さんは好き。(人間愛?)
同じクラスの○○くんは好き。(友愛?)
家族の中で父は好き。(家族愛?)
カレーライスを好き。(好物)
旅行が好き。(趣味?)
猫が好き。(萌?)
シャネル好き(?)
とかの「好き」の種類って違うの?
自分、全部同じ感覚の「好き」なんだけど・・・
あなたがそうならそれでいいと思う。
53 :
51 :2008/06/02(月) 00:31:51 ID:a275JrVx
>>52 もちろん自分でいいと思っているし、
「駄目ですか?」と尋ねている訳ではない。
それぞれの「好き」にそれぞれの違いがある人なら、
恋愛というものが分かる日も近いんじゃないかなと思ったもので・・・
どんな気分なんだ? 初恋の人なんだろ? どんな気分がするものなんだ? 俺には恋愛感情がわからないんだ……
>>48 同感だ。
ただバカップルは周りが見えてない分(物理的に)危ない人が多いから
そういう意味でうざいとか邪魔だと思うことはあるけど。
人の邪魔にならない所でイチャイチャしてる分には別に何も…
>>51 カレーとかの無生物は単に快感を得られる(美味い・楽しい・綺麗)から好き。
人は快感に加えて人格に対する尊敬とかが湧く、
なんかその人のためにしてあげたくなる、
同じように自分のためになんかしてもらえると嬉しい。
こういうのも一種の快感だろうけど、一方的に得るんでなく相互に積み上げていける。
長く一緒にいる動物とか長くファンやってるアーティストとかもこっちかな、自分は。
好きの気持ちの強さに差は出るけど、一人だけとび抜けるとか
さらに種類が違う「好き」はないんだよね。
そして「相手に何かしてほしい」気持ちが極端に薄い。
何かしてくれたら嬉しいとは思うけど、してくれるのを当たり前に思わないからこそ。
たぶんこれが決定的な気がする。
周りの話聞いたり恋愛系の板見たりしてると、むしろ
「何かしてほしい」気持ちが強いようだから。
エゴと恋は不可分なのかなと思う、愛は与えるもの恋は求めるものともいうしね。
どっかのスレで(人間的に)嫌いだけど、(恋愛感情的に)好きっていう書き込みを見て 初めて、普通の人にとってそれぞれの感情が別物だったのだと気づいた。
男としてはカッコイイけど、 人間としてソレはどうよ? ってのはあるなぁ 恋愛感情とかじゃなく
>>57 …ちょっと待ってくれ。
俺も『わからない』派だしここで聞くのも何だが、
人間的に尊敬してても(好きでも)恋愛対象にはならない、ってのは想像できる。
だが、その逆ってのはどういう理屈だ?人間的に嫌いな奴に恋愛感情なんか抱くのか?
『普通』の人の何割かは抱くんだろうな、たぶん…
60 :
名無しさんの初恋 :2008/06/02(月) 21:59:52 ID:J05IhoHC
外見至上主義にとっては、有り得るんじゃね?
ああなるほど。性格嫌いだけどかっこいい/可愛いから とりあえず一発やっときたいみたいな人はいるね。それは恋愛なのか知らんけど。 芸能人とかスポーツ選手のグルーピーとか呼ばれる人たちってそういうイメージ。
極端な束縛、浮気常習、DVモラハラ、ヒモ…とかみんなそうだよね。 やっぱ理屈じゃないようだよ、クソ野郎なの解ってても気持ちが止まらんらしい。 まぁ、元から依存心強くて離れられない例とか、 自分が何とかしてらやなきゃと変な庇護意識刺激されてる例もわんさとあるが。 世間的には一応それも恋愛の内らしいので。
低スペックブサメンクズ男の元カレが忘れられなくて、 高スペックイケメンで優しい男に好かれてるけど苦しいみたいな話わりと聞くしなあ。 頭では今カレのほうがいいと分かってるのに、理屈じゃない部分で忘れられないらしい。
ただ友達になりたいと思った異性を 恋愛対象として見ていると思われるのがいやだ。
たぁしかに(DAIGO風に)
恋愛感情がないってだけで「人の痛みが判らない鈍い人」と勘違いされている、周囲から。 こちらはごく普通の感情を持ち合わせた、同じ人間なんだけど……。 思考回路が理解できないよ。
つかみんな、恋愛感情がどうとかそんなこと友達と話してんのか。
恋愛がどうとかいう話はするんだろうけど 恋愛感情がどうという話はあまりしないのでは? 一般人は話すまでもなくみんな恋愛感情があるわけだし。
いろんな同僚から好きな有名人は?とかどんな人が好みなの?とか会社で好きな人いる?とか そんな話を全部うやむやな感じで返答していったら ホモ説と二次元コンプレックス説の両方の噂が同時に流れ始めてて 両方かよ!とか思って自分の事ながらすげぇ笑ったw
そういえば、恋愛かどうかはわからないけど、 幼稚園や小学校の時にも好きなのかどうかは微妙だけど、 気になる女の子ってのは確かに存在したよな。 心も身体も未成熟だったし、はっきりとは分からないけど。 ただ、『欲求』『共感』『憧れ』『焦り』 いずれでも無かったのは確かだよな。 あれが恋愛感情だったんだろうか? ともすれば、それを大人になってしまった俺が体得することなどできるんだろうか。 シークエンス3 忘れられた感情
>>68 あるのが前提だから話が噛み合わないんだよなー。
「誰でもいつかは結婚するじゃん?」みたいな話をすごいナチュラルにされると、え?って気分になる。
恋愛・結婚することにメリットを感じないとか言うと、「メリットで考えるものじゃないよ!」って言われるし。
わけわからーん。
そうか。
そういやどういう人が好みとか、 さっぱり理解できないな
好みのタイプはと訊かれても分からんから、 「(人間的には)優しい人が好き」と答えていた。 その後、同じ職場のある男性から告白をされたのだが 付き合えるはずもなく、丁重にお断りした。 同僚に「〇〇さん優しいのにダメなんだ?やっぱりなんだかんだで女って面食いだよね〜」と言われた。 違う、違うよ…そうじゃないんだ… 面食いだと思われるのもアレだが、 イケメンじゃないから断られた、とその男性が思ってしまったら忍びなさすぎる。 相手に原因がない分、申し訳なくて、 なんかもうつくづく自分がいやになった。
75 :
読書くん ◆GWzFzf5z/g :2008/06/07(土) 00:08:14 ID:PkyQ7bYe
こんなスレを待っていました。 街中で手繋いだり、抱き合ったりしてるカップル見ても 最早何の感情も抱かないほどに枯れてしまいました。 と言うよりも、以前はそれに対して何かを感じていたのかどうかすら もう私の記憶からは失われてしまったというのが本当のところです。 恋愛感情とは何か? そのなぞを解くために、幾つかの本にも目を通してきましたが それについて知れば知るほど、私には理解が困難な感情であるという厳然たる事実を突きつけられ 愕然としてしまうのです。 恋愛という呪文によって、世の中の男女があれほど振り回されてしまうのはなぜなのか。 その原動力とは一体どこから涌いてくるのか。疑問は尽きるところがありません。
あんたカプ板によく出没してた人でしょ 独り身っぽいなと思ったらやっぱそうか それは別にいいけど、ガチガチの長文とコテハンうざいから何とかして
触れてやりなさんな
>>71 分かる。
>「誰でもいつかは結婚するじゃん?」みたいな話をすごいナチュラルにされると、え?って気分になる。
その人にとっては疑うまでもないことなんだろうけど、そういう言葉を言われると
相手のことがすごく遠く感じる。え、なんでそうなるの?って思う。
自分と同じように、あまり恋愛に興味がなさそうだなって思ってた人に
「彼氏欲しいって思う?」って聞いたら、「当たり前じゃん」って言われて、
ものすごく意識の隔たりを感じた・・・。
ここの人って「みんなやってるから」「そういうものだから」 って考え方(日本人的横並び意識?)をしない人多かったりしない? 普通の人が恋愛や結婚当たり前に思ってるのって、 そんな考えが少なからずあると思うんだ しかしここの人は流されてしまうことができない、ような気がする
>>78 当たり前に彼氏欲しいって思うのが謎なんだよな〜。何か理由があって彼氏欲しいっていうんじゃなくて、
世の中では「彼氏がいない間は常に彼氏が欲しいもの」みたいな風に考えられてるのが不思議。
「彼氏が欲しくない」っていうのが認められるのって、
失恋後で傷心のしばらくの間だけみたいな風潮があるなーと感じる。
そう。 そして、その風潮に『焦り』を覚える。 そして、それは恋愛感情じゃないんだ。
どうしても恋愛感情なるものが分からん。 この人ともっと仲良くなりたいってのは思うけど、それ女の子に思うのと同じだし、 いずれにせよ何日も何ヶ月も会わず話しをせずでも平気。 彼氏と毎日電話とメールとかうざくて死ねると思う。 周りには話をあわせて、彼氏いいなーとか良い人いたら紹介してねーとか言ってるが 社交辞令なので、本気で紹介されても実際困る。常に予定がある時点で察してくれ。 嘘の恋愛話をでっちあげて別れたといって新しい彼氏探してるふりをする空しさ。 ・・・でも本当に理解出来ないし、理解出来ない以上付き合いたくもない。 でも周りからはぶかれたくもない。ジレンマ。
あなたのような人と友達になりたい。
男友達でもギュゥ〜って抱きしめてもらいたいけど、そこから先ができるかどうか、友情から恋愛に変わったかどうかハッキリ言ってわからない…
ふ〜ん、お前ら周囲が理解なくて大変なんだな。
仲良い友達はある程度理解してくれるけど、 それでも「一時的なもので、いつかは恋愛するだろう」みたいな風に考えられてる気がする。 職場の同僚なんかにはいちいち説明するのも面倒だし、説明した所で酒の席を盛り下げてしまうだけだしね…。
悪い、マジで恋愛感情がどうのとかの話題になる状況がわからん。 「彼女作らないの?」とか訊かれても「いや、別にいいや」とかで終わってるんだけど俺。
世間話で今までの恋愛暦を聞かれるからじゃない? 初恋から始まり、出会い辛い別れ話あり、年間行事イベント話あり 自分は一切経験がないから、嘘まみれの話をしてる 恋愛感情が理解できないとはっきり言えればいいけど 変人扱いされるから言い出せない
誰とも付き合った事が無い。 漠然と彼女欲しいという思いはあるのに 好きなタイプとか聞かれても自分で全然答え用意してないし よくよく考えてみれば彼女なんて出来た日には面倒臭くて死ぬと思う。 よっぽどいい女の人が現れない限り、 付き合うなんて無理。 「よっぽどいい」って何だろう 今年25歳になるけど、付き合ったこと無いって言ったらビックリされる。 はぁ!?童貞!?そうなんだ!?なんで!?女紹介しようか!? 何故か自分がみっともなく思えて どんどん人と関わるのを避けるようになってゆく・・・
「付き合う」って一体何をするの? ってスレがこの板にあったんで見てみたらイミフだった。 相手を独占できる安心感とか何だ?ダメだ、書いてあること全てがわからない。
>>89 貴方の言う「よっぽどいい」は自分の生活スケジュールや個人空間を乱さない
女なのではないかとエスパー。
巷の恋の何が不思議って(全部不思議だけど)やっぱ距離感だよなーと思う。
恋人の距離みてたら面倒だよね。毎日メールだ電話だデートだ報告だ束縛だのと。
>>89 スレ違いだとは思うけど私が書き込んだのかと思ったwww
年齢と性別が異なるだけだー
>>90 本当に訳がわからなかった。
独占の安心感とか意味不明だし、親以外の人間に甘えるなんて、たとえ兄姉にも出来ない(したくない)事なのに。
私は親にも甘えたくないなぁ。 恋愛の優先度が三番手くらいの人となら付き合えるかもしれない。 でも一般的には恋愛が最優先すべきものなんだよね。 まぁ実際は仕事とか色々あるが、恋人にとっての最優先が自分じゃないというのは 憤懣やる方ないものらしい。 恋愛系板みてると「恋人を最優先できない奴は付き合うな」とまで言う意見もある… 私はとりあえず趣味を犠牲にしたくない。 独り身の今でさえ趣味に使う時間も金もまだまだかけ足りないくらいなのに それより恋人にかけるとか無理。
>>93 >親以外の人間に甘えるなんて
よくそんな破廉恥なこと書けるなw
え?破廉恥なの?なんで?
脳テレでやってたんだけど、脳梁には男女差があるらしい。 一般的に脳梁が細い男性は、話を聞く時には左脳のみが活動し、 脳梁が太い女性は左右の脳が活動している。 左脳のみ活動する人は、話の聞き方が固く想像力に欠ける。 左右の脳が活動する人は、右脳も使い連想を働かせ 話す人の気持ちを推量して豊かに聞いている、という事でした。 もしかして、ここの人は左脳に偏っているのでは?
馬鹿馬鹿しい
>>97 >左脳のみ活動する人は、話の聞き方が固く想像力に欠ける。
>もしかして、ここの人は左脳に偏っているのでは?
ここの部分、あなたのレスにこそ当て嵌まっていると思うんだけど;
>>1 >議論・ 『 考 察 』 ・説教・押し付け等の書き込みはスレ違いとなります。
>各該当スレへ移動お願いします。
>議論・考察・説教・押し付けには「
>>1 読め」の後スルー厳守
>>96 >>93 がいくつなのか知らんが、いい歳して親に甘えるなんて、恥ずかしいことだと思わんか?
しかもそれをさも当たり前かのように、堂々と、な。
まあそういう厳格な人もいるか。 甘えるったって、すねかじりまくってニート生活って事とかじゃないだろうし 個人的には特に引っかからなかったが。
甘えるって別にそういう意味じゃないよ。 他人には絶対見せられない弱音みたいな部分を親にだけは見せられる、兄弟でもそんなところは見せたくないなあと思ったのに 付き合うスレ見たらそれを他人に平気で見せててびっくりしたんだ。 それこそ親にだってよほどの事じゃないと言えないよ。無駄に心配かけたくないし。
>>101 じゃあいい歳したら誰に甘えればいいの?
弱音吐きたくなっても誰にも言わないのがいい大人ってこと?
つ【2ch】
弱音を吐くこと自体、恥ずかしいよ。
>>104 相談者を作れないと、一人でいっぱいいっぱいになってやばいと思う。
人に甘えられるか、甘えられる人がいるかはかなり重要。
甘えるというか、人に心を開けるかどうかって事かな。
本当に恥ずかしいのは弱音を吐けず潰れていくような脆弱な人間性。 そこまで分かっても自分は弱音を吐けないけどね。 自分でバランスをとるしかないから無理ができない。 アクセルを踏み切れない感がもどかしい。
109 :
名無し女 :2008/06/10(火) 20:20:44 ID:vM2Y3AOQ
ワタシも恋愛感情ってものがわかりません。。。
110 :
名無しさんの初恋 :2008/06/10(火) 22:47:52 ID:cWSXv2Qd
111 :
怪我人 :2008/06/10(火) 22:48:40 ID:fK9T+OYh
その調子っていうかどしたの?みはらとは?
112 :
怪我人 :2008/06/10(火) 22:50:01 ID:fK9T+OYh
何がその調子?間違いなく気ちがいだよね?そこまでして子供ほしい?
秋葉の事件を見てたら、恋愛感情はあったらあったで大変なんだなと思った。 少なくとも死にたいときは誰も巻き込まず独りで死ねるだろうしね。
男性に恋愛感情を抱けず、自分はもしやレズなんではなかろうかと悩んだこともあったが、 同じような思いを抱いている人がたくさんいてホッとした これは恋愛感情かな?と思っても、付き合いたいとは思わないので、これはどうしたものかと思ってる 世間でいう結婚適齢期がそろそろ終焉を迎えそうなんだが、さっぱり恋をしようという気になれない
付き合うって実際何するんだろうね? 趣味が合ったり性格が合ったりする人は友達になれればそれで十分嬉しいし、 ヘタに付き合うだの別れるだのするよりも、友達として一生付き合えた方が良いと思ってしまう。
付き合うだけなら気軽にできるけど、別れたあとを考えるとね… もしお互い普通になれたとしても、世間的には別れた恋人と連絡とるのは ありえないと非難の的だからね。 そう考えると、付き合う相手って極端な話、一生一緒か一生縁切りか、になるわけだ。 せっかく人間的に好きな相手に、そんなバクチ打ちたくねぇなぁ…
117 :
名無しさんの初恋 :2008/06/13(金) 02:37:00 ID:xo2v5Iiv
♀ですが、ぶっちゃけここで言う恋愛感情ってどう言う意味なんでしょう? 私の場合、リアルに見かける男性で恋人になりたいと思うような気持ちを持ったことはない けど、例えばヨン様みたいな美的に美しく、テレビの中での存在でしかない無機質な 男性に関しては、綺麗な女性タレント同様、良い感じ?だなという感覚はあります。 それで、当然ですがレズでもなく、男性とも性的関係を持ちたく思わない。 正直セクロスなんて物理的に気持ち悪い事(感覚的には気持ちよくても)をしなくたっていいじゃないかと思ってしまう。 汗とか、駅とか、普通に綺麗なものじゃないし、肉欲を覚えても、逆に本当に好きな人が相手に そういう事して、汚したくないと言う気持ちがあるし、羞恥心をかなぐり捨てて、動物並に肉欲を 満たすのが嫌。 これは、アセクシャルとも違うし、別に男性を嫌悪しているというわけでもなく、 なんなんだろうと最近わからなくなります。なにかアドバイス有ればお願いします。
>>117 >>1 > よって、このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか?」みたいな質問をされても、
> 答えることができる人はいません。ご了承下さい。
別にありのままで居ればいいんじゃないの?
>>117 WSDスレ見てみたら?
こっちの場合に他者への独占欲や嫉妬心が湧かない、誰に対しても博愛で接するため
恋愛のエゴ部分に引いてしまうなどの精神的な部分が中心で、性へのスタンスはまちまちだから。
見る限りでは性嫌悪とかWSDの方に近いと思う。
恋はしない(わからない)けど人は愛したい、なんてのは俺だけかね? すっごく大事な異性の人がいる、その子とは長い事友人関係を築いてて、それで満たされてる。 恋人になれたらそれはそれで良いとは思うけど、その人が幸せならどんな形でもいいなーと。 なんだろうね、世間一般の言う恋愛っていうのが、俺には遊び感覚にしか思えないんだわ。 かわいいなーとか思う人はいても、大事にしたいって思う人は中々できないんだよ。
>>120 どうもありがとう、WSDというの、初めて見ました。
これから、スレ見てきます。
>>121 その異性の人に恋人や旦那さんができた時、嬉しいと感じると思う?
自分なら普通に喜ぶだろうなという気がしてる。大事な人が誰かから愛されてる状況というのは喜ばしいというか。
自分がその立場になりたいとは微塵も思わないのだけどね。不思議だわ。
>>121 あなたは私ですか。
私も、その人の幸せのためなら死ねるってくらい好きな人がいるんだ。
けどその「好き」は世間一般的な恋愛感情とはかけ離れてる。
「好き」ってか、これが「愛」ってやつだなと思う。
ただ幸せに生きていてほしい、その人が幸せならそれだけで自分も本当に幸せなの。
自分を見てほしい自分だけのものにしたい抱かれたいとか、全然思わない。
そういうことを相手が望むなら喜んでするけど、そうじゃないしな。
恋ができない一因はこの人かもしれない、と最近思い始めた。
既にこんなに愛してる人がいたら他の人間なんて霞むよな…と。
修道女にでもなるべきだったかな、主を愛してると見せかけて
内心その人を思っていれば、まさに理想的な童貞様になれたのにw
ここの人は自分に恋をしているんだね。
決め付け無用
自分はあんまり好きじゃないなぁ… 恋愛=結婚=子孫残すこと ってイメージが強いせいか、 自分の情報が自分を離れて増えていくってのがスンゲー気持ち悪いっつーかなんつーか そういう部分はあるなぁ
マジで千差万別なんで、「ここの人」として一つにくくるのは無理。 無理があるとかのレベルじゃなくて、本当に不可能なんだ。
ああ。 性欲の無い人もいれば、強い人もいる。 恋愛感情がなくて困っている人もいれば、そうでない人もいる。
言葉遊びに興味はない
オナった直後は恋愛とかどうでもいいと感じる俺は 恋愛感情がない。
一生オナってろ
,. /ノ (\;''~⌒ヾ, ~'ミ ・ ェ) メェメェ 8〜 .,ゝ i" ヘ'""~ ミ ゛ 〜8 ,) ノ,,_, ,;'ヽ) (○) (○) し'し' l,ノ ヽ|〃 ヽ|〃 "''""""''""""""''"""""""''"""""""""""''""""""
告白の断り方に手を焼いている。 正直に、恋愛感情が分からないから付き合いたくないと言ってしまうと 相手はその感覚が理解できず、押せば行ける、まだチャンスはあると思ってしまうらしく、引いてくれなくなってしまう。 ここの人達はどうやって断ってる?やっぱり「他に好きな人がいる」とか嘘ついてる? その方が期待を抱かせないし、相手の為になるのは分かってるんだが…
「恋人とか作る気ないから」
俺には恋愛感情がない!! 以上!!
>>136 と同じだな。
恋人は作る気ないって言ってる。
もちろんそれで引いてくれない人もいるけど毎回同じ返答する。
>>135 告白された時じゃないけど『自分の夢のために時間をかけたいから、恋愛をする余裕はない』って言ったことはある。
それ時にもやっぱり、恋愛感情が分からないって先に言ったけど、分かってもらえなくて食い下がられたし。
メール電話しない、会うのは月1、 誕生日やクリスマスなどのイベント事も無しでよければ(笑顔) これでよくね?
141 :
名無しさんの初恋 :2008/06/19(木) 15:47:21 ID:fU0ip9N3
恋愛感情だけじゃなくて尊敬としての好きとか趣味としての好きとかもわからん 今まで人のしてほしいであろうように行動してきたから、自分の意志自体が希薄になってきちゃったのかも この人はすごいだの、これをしてると心地良いとはぼんやり思うんだが、衝動を伴わないというか、周りの言う好きではない気がするんだ
sage忘れすまん
>>140 加えて「同性異性関係なく今までどおりの友達づきあいも続けるし、君だけが優先順位上ってこともないよ」も。
144 :
名無しさんの初恋 :2008/06/19(木) 21:18:11 ID:JgWjqQOY
人なんて好きになってもいいことない 求めるだけ疲れるだけ
求めるって何を求めるんだろー?っていつも思う。他人に何かして欲しいなんて、思ったことがないや。 仕事上で負荷分散のために手伝って貰えたら嬉しいとかなら理解できるが。
あー、肩揉んでほしいな 最近肩こりが酷くて
フッ……
最近感じるんだが、ここにも色んな人がいて一概には言えないが・・・
恋愛というものに関して逆に理想像を見すぎなのかも
>>147 が言うみたいに恋愛してる人でも歪な人は多いらしいし
俺はここの博愛が凄い強い類の人とかに共感出来るけど、
そうするとマグロ度は0%になるんだよね
ただ、特定の誰かに限定して、って事ではないだけで
ここで時々言われてる独占欲とか執着とか・・・
あとは優先順位とか?
そういうの無くても「恋愛」にくくってもいいんじゃないかと思えてきた
所詮名称なんて記号だし
というか、そうでも無いと周りの人にまったく共感されなくてつらいです・・・
気持ち悪いとか・・・
確かに、何をもって恋愛かなんて自分で決めていいんだと思う。 しかしそれで実際恋人を作る場合、極力嫉妬心や独占欲が薄い人を選ばないとキツイ。 カップル板の嫉妬スレとか見てるとすごいからね、 そんなことにまで嫉妬すんの!?と呆れを通り越して恐ろしくなるよ。 誰にでも優しい→気に食わない!本当に私のこと好きなの? 異性の友人に誕生日メール→恋人でもないのにそこまでするの!? 嫉妬束縛しない→寂しい。異性友達と二人で遊んで反応見ようかな… こんな感じで、美点のはずの行為が「配慮がない」って批判の対象になってた。 恋人を最優先できない人は恋愛するな!なんて意見まで… 私も博愛派だけど、こんな人間相手じゃ1日ももたんわ。
カップル板なんて縁遠すぎて見たことないな。
前スレで誰かが書いてた >あらゆるものに無欲だよ仙人型、 >人間なにそれうまい?非人志向型、 >恋愛って何だろ。いつかは到達するかもね途上型 て上手いタイプ分けの仕方だったのかもね。 そういう自分は非人志向型! 博愛心の強い人は仙人型だよね。
あらゆるものに無欲じゃなく『無関心』な、非博愛仙人タイプの俺みたいのもいる
それは非人志向型だろが
>>152 なるほどね。確かにおれにも当て嵌まるものがある。
ここの住人は、
>>152 で言ったらどのタイプなんだ?
>>156 千差万別なので「ここの住人」というくくりで分類するのは無理。
>>156 その聞き方は変w
ここの住人はその三種に大別出来るかもってレスが元なんだから
異性の友達がそれなりにいる影響か、
周りがやたらと自分と誰かをひっつけようとしてるのが勘弁してほしい。
異性に手を出さない自分のこと心配してるっぽいけど、彼女とかいらないと何度言ったら・・・
どうにかならないのだろうか・・・
そんな自分は
>>152 でいう非人志向型
途上型、ちょい仙人だと思う 中高女子校だったせいで異性と付き合うってのがよくわからなかった 大学でも別に好きな人もできないし、告白してきて断った相手から、私が誰々と付き合ってるとかいう 噂を流されたこともあり、恋愛に煩わしい・馬鹿ばかしいイメージがつきまとうようになった 結婚とか考えると憂鬱だな
今はいいけど未来はどうなるか不安だな。 親はいずれ死ぬし兄弟や友達は一旦社会に出ればバラバラになる。 仕事人間になるしかない。
>>161 中高共学だったがわからん
さらに私以外にもわからんって言ってる(今も)人がいた
>>1 にもありますけど、友情と恋愛感情の違いが分かりません。
好きって何?ドキドキすれば好き?
好きの定義って?
>>162 結婚してもさー、嫁姑問題だの子供がグレるだの色々大変そうだよな。
自分の肉親じゃない方の義理父母の介護とか…。
そう考えると世話するのもされるのも嫌なんだよな。手に職つけて一人で生きてくのがちょうどいいか。
l / ̄ヽ l お , o ', 食朝 l _ .は レ、ヮ __/ べご l / \ よ / ヽ よは.l {@ @ i う _/ l ヽ うん l } し_ / しl i i を l > ⊃ < 今 l ート l / l ヽ 日  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も ___ | / / l } l い /ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| 天 n .____ l / `ヽ }/気 三三ニ--‐‐' l / // だ  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ´ ,, _ |  ̄¨¨` ー──--- モパ / `、 | _ グク / ヽ .| モパ / ヽ モパ モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク グク l U し U l | モパ l U l モパ l u ___ u l | グク __/=テヽつ く グク >u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-、 ヽ / 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ . / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ ' テ==tニト | / て'-、─----‐‐─ヽ / ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
恋愛感情がないというのが遺伝なのか 育て方や親の行動など環境のせいなのかは分からないけど、 親が恋愛感情ないと子供もそうなりやすいような気がする。何となく
>>166 の意味が分らん
何かの連続した話の一部なの?
普通の人間はこれだけで意味が通じるの?
むしろそういう感情があるから納得できる内容かもしれんなw
166は特に意味はないんじゃね? マルチみたいなもんだろw 最近仲良くなった女の子が 「彼氏は過去に3人いたけど全員好きじゃなかった」と言っていてビビった。 彼女の発言が真実だとしたら、恋愛感情とか抜きにして好きでもない相手と一緒にいるってのが理解できない。 最近のティーンにはついていけんわい。
>>166 は、一人暮らしはさみしいなってことかと
そういう感情も恋愛感情も存在は理解はできるが実感がまったくできん
大学に入って一人暮らし始めたとき、ホームシックにはならなかったけど、関係あるんだろうか
>>172 私も最近知ったんだが、「好きだから付き合う」んじゃないんだよ。
そこそこと思える相手がいたら「好きになれるかもしれないから付き合う」んだ。
そしてそれなりに好きになれちゃう(思い込み含む)んだな、普通の人は。
世の中のカポーがみんな相思相愛じゃない、腹の中は本当色々。
でも恋愛は素敵なもの、カポーはラブラブなものという幻想が蔓延してるから
そのギャップにここの住人はますます混乱する・不思議に思うんだと思う。
確かに、別に相思相愛じゃなくても、告白されたからとりあえず付き合うみたいな人多いもんだよね。 ただこのスレの人は(自分含め)、告白されたら引いてしまう人が多いんだよな。 挑戦して付き合ってみた場合でも、大抵短期間で「やっぱムリ」ってなるという。
,、,、 (・e・) ピヨピヨ ゜しJ゜
>>175 そういや受験や就職活動はそういう風にやってるのに(そこそこ気に入った学校・企業を複数受けるとか)
恋愛に関しては出来てないんだな自分は。恋愛に関して幻想抱いてる部分もあるのかなあ。
まあ対人間と対学校・企業じゃ違うだろうけど…。
恋愛は駆け引きだというからね。 勝手にやってろって感じだけど。
売春を覚えて、まともな恋愛する事自体が馬鹿らしく思えるようになってしまった。 後悔しているわけじゃないが、もうまともな恋愛は出来ないだろうな。
若いうちにちゃんと恋愛しとけってのいうのは、 男は歳をとると風俗を覚えるからか。 汚い独身のオッサンをイメージすると納得できるな。
俺は一生SEXしない自信がある
得られる結果は一緒だ。
恋愛感情が無いか、わからん以上は。
だったら、効率だけの話なら風俗の方がいいってんだよ。
>>183 これでもか?
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!
童貞!童貞!童貞!
意味わからん。やたら童貞コンプレックスのあるレス書き込む人、最近いるよな。 恋愛感情なくて性欲も薄い人間にとっちゃどうでもいいことなのに。
35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。 35歳までに童貞だったら、人間的に問題ある。
俺はセックスしたら女に興味が出るかなと思って 吉原に行ってみたもののやっぱりダメだったな。 女の子を触るの自体は結構気持ちよかった。 触っても毛がつかないネコって感じだな。
俺は、前向きに物事を考えれるかなと思って 行ったけど、それはなかったな。 ただ、風俗を否定される事に怒りを覚えたり、 いちゃついてるカップルに更なる嫉妬を覚えた。 交わってる時は、精神的に安心できたな。 もっと、獣のように求めるのかと思ってたがそうでもなかった。 俺のそばに異性がいる。その現実だけで気持ちよかった。
性欲はあるんだが、風俗行ってもイけなかった。
恋愛感情の有無との関連性はわからんが。
でも、イクのをあきらめて時間まで相手の人を抱きしめてたら
なんだかそういうサービス受けてる時よりもいい気持ちになってしまった。
>>187 の「触っても毛がつかないネコ」って、俺にとってもまさにそんな感じだったかも。
>>186 問題があるからこのスレに来てるのに、何をいまさらって感じだなw
191 :
♀ :2008/06/30(月) 09:25:39 ID:oOQXcDf8
学生時代姉に恋愛感情が分からないと言ったら 「その内分かるから焦らなくてもいいよ」と言われたけど三十路近くなった今でも分からないからヤバイ 抱きしめられるのは好き、抱きしめるのも好き だけどそれは好意のある相手なら友人だって家族だって動物だっていいと思ってしまう。 この人だけが特別だと感じた事が今までに一度もない。 いつだって彼氏の優先順位は誰よりも下の位置にある。 SEXは別に嫌いではないけど、病気や妊娠の危険があるから出来ればしたくないし、 欠陥人間だなぁとつくづく思うよ。 つい最近親戚に「いい加減結婚考えないとダメだよ。どんな人がいいの」と聞かれたから 「私に興味がない人」と答えたら「ふざけるな」と言われた。本心なのに・・・。
>>190 自分自身の急所は自分自身しか知らないからなw
どんなに頑張ってシコシコしても、俺自身でも逝く事はできん。
>つい最近親戚に「いい加減結婚考えないとダメだよ。どんな人がいいの」と聞かれたから >「私に興味がない人」と答えたら「ふざけるな」と言われた。本心なのに・・・。 何で俺がここにいる?
「私に興味がない人」って何かいいなwわかるw 仕事でも趣味でも他所の女でもいいから別のことに熱上げてるといいね。 死にそうだったら助ける、ぐらいはあってもいいと思うけど、基本的な優先順位は下の下で構わんな。
>>194 『嫉妬』は恋愛感情じゃないよ。
他にも『焦り』『憧れ』『共感』『欲求』『依存』
色々あったけどどれも恋愛感情じゃ無かったよ。
でも、今は言える事ある。
異性に求めるものの終着点が性交だ。
で、それを求めるんなら、
愛の無い男にとっては、一般女と接触するより、風俗女と接触する方が利があるんだ。
男への想い 肉体の譲渡
一般女 × ×
風俗女 × ○
どうだ?風俗女の方が○が多い。
難しい事じゃない。一般女との関係と風俗女との関係
愛が金に変わった。
ただそれだけだ。
愛が無いんなら、金に変換するしか無いじゃないか!
違うかい?
愛が無いんなら、 愛の無いセックスをするしかない。 それとも、そのまま孤独に耐えるのかい?
>>197 性欲が無いかので良く分からないんだが、
愛の無いセックスで孤独が紛らわせるものなのか?
>>198 紛らわせた。
まあ、童貞喪失だったから、次はどうかわからんけど。
ただ、その人に恋愛感情を持った訳じゃなかった。
確かに、余韻が残ってその人に『依存』したけど、
1週間経った今、もうほとんどどうでもよくなった。
そんなに孤独も感じないし性欲もないのでいまいちピンとこない。 別に風俗は否定してないので、好きな人はそれでいいと思うが。 愛もいらないしセックスもしたくない人間もこのスレには一杯いるよなあ?
>>200 なら、それでいいじゃん。
無駄なカテゴリーで時間やお金を使う必要ないし、
その分、自分のやりたい事につぎ込めばいいじゃん。
くわえて、その『やりたいこと』とやらに対する欲求が薄い、俺みたいのもいる 家と職場の往復以外にあんまりやることなくてなー
美味いもの食いに行こうとかは?
>>203 別に腹が膨れればそれでいいかな
そういう欲求がない
>>201 孤立なら分かるが孤独って分からないな。
誰かに大切にされたかったのか?
そのうまさが出かける手間・時間・金に勝るならいきたいけど、 そこまでうめえええええええええええええええええ!!! ってのあんまないからなぁ そんな面倒なことするくらいなら 家でシリアル食ってたほうがいい
>>202 >>206 俺も全く同じだ
というか全ての事柄に対して執着心が沸かないんだよな…
友人ですら鬱陶しく感じてしまって連絡取ってない
全ての事柄がどうでもいいと、死にたくなったりしないもん?
>>205 存在を身内以外の異性に認めて欲しいって想いはあるな。
なんで異性なん?異性と同性で意識を変えるのがわからない。
俺に愛は無い。むしろいらない 俺に愛があったら↓ 俺「好きだ」 相手「ホントに?」 俺「ああ!」 相手「じゃあ私の為に今すぐここで死んで。」 俺「はい!おおせのままに!!」 こんな事になってたまるかw
>>175 のいう通り、告白されて「好きになれるかもしれないから付き合ってみた」
けど結局恋愛感情はわかなかったなぁ。
てかそもそも男性に対して恋愛感情抱かないなぁ。
過去に苛められたことがあってそれでもともと対人恐怖なところあるしね・・
付き合ってた時でも嫌われないように顔色ばっか伺ってたし、目見て話せなかったし。
毎日不安でもしかして体目的かもしれないとか被害妄想までして別れようか毎日考えてし。
嫌われたくなかったから体も簡単に許してしまった。恋愛感情ないのにwあほw浅はかw
付き合ったら人好きになるのってどんなんか分かるかなと思ったけど結局分からんかった。
そんなに楽しいもんではなかった。付き合うって。
てゆーか恋愛どうこうよりまず対人恐怖と人間不信直さなかんと思った。
>>208 死ぬのもマンドクセ
ぶっちゃけ寝てる間に大地震が来て家ごとぺしゃんこならないかなぁ
とか思う時ある
でも別に積極的に死にたいわけでもないと思う
要はなんかでっかい力に流されてるのがラクなんじゃないかなぁ
んー最初から恋愛感情なんて無いのは、そんなに変でも無いと思うぞ。 一緒にいるうちに情が沸くタイプってのもあるし。 食うのもヤルのも遊ぶのもしたくない場合は恋愛云々よりも別の症状のような気がする マジメにちょっと相談だけでもそういう病院に行った方がいいかもしれん。 進行しちゃうとヤバそうだし。
>>208 なるなる、働くのもしんどいし
でも自殺は怖いんだよね、生き物としての本能だろうか?
生きることに執着は無いけど死にも執着してないから、
積極的に死ににいく行動はとったりしない
>>215 みたく何か大きな事故とかでポックリ逝ったりしないかなぁとは常に思ってる
おおそういうタイプの人もいるんだな。 俺は仕事もやりがいあると思ってるし旨い物食うのも好きだ。恋愛感情だけはどうもよくわからないが。 まあ2chやる気くらいはある人ならとりあえずは大丈夫か?
>>216 どうせ治らないだろうなーと思うと病院に行くのも面倒くさい。
お前ら……
ここに通って思ってきたんだが、 俺は、恋愛感情あるんだな。一応。 無いのは根性だ。
>>221 どうして自分に恋愛感情があるって思ったんだ?
他意はなく単に気になっただけなんだけど。
どういうことがきっかけで自分に恋愛感情があるって気付いたのかなぁと。
俺には、性欲がある事だ。 もうそれだけ。
性欲と恋愛感情って別物じゃね? 自分にはどっちもないから感覚的にはよくわからんけど。
嫌いな女とHしたいとは思いませんw
226 :
名無しさんの初恋 :2008/07/03(木) 21:16:43 ID:RLErYx8G
>>221 その辺がわからんのよね、自分は。
根性なしなのかもとか勇気がないのかも、
チキンなのかもと思うこともあるし、
自分を見失うほど、衝動で動けるほどの
恋愛感情がないのかもと思ったり...
ただ妄想狂なだけで、ほんとの恋じゃないのかも
とか思ったり
でも逆に動くことでその動機の感情が強化されるともいうし
金で根性が買えたらいいんだがな。 そしたら、俺にも絶対彼女できるよ。 最もできても、俺に与えられる報酬は結局体だけだろうが。
彼女欲しいのか?
入力以上の出力があることが俺に約束されているのならね。
好きな人が、 年を取っても不細工になっても好きでいられるのが愛だと思ってる。 だから恋愛なんて現実に存在するとは思えない。
そういう夫婦もいるじゃん。 他人の恋愛までは否定できないと思うが。
恋人は欲しいとは思わないが伴侶は欲しい(´・ω・`)
俺は、女とHしたいだけ。 だが、俺にとってはそれが、恋愛感情全てだ。 そして、ソープで金を払えば解決したい時に解決できる。 楽に考えさせてくれ。
>>230 >年を取っても不細工になっても好きでいられる
それは恋から家族愛みたいなやつに移行した場合じゃないの?
単なる恋愛レベルなら容姿が関係あると思う。
>>234 恋愛感情なんて人それぞれだしな。
その感情が恋愛感情かどうかはともかく
>楽に考えさせてくれ
この気持ちはよくわかる。
自分はこうなんだと思えるところに落ち着きたい。
性欲=恋愛感情な人なんて普通にいる。 そんな人らとの違いなんて、自覚の有無くらいだろう。 ラクになりたいなら、それが自分の恋愛ってことにしていいと思うよ。
長期合宿とかで男女が一緒だと必ずと言っていいほどカップルが数組できるじゃない? あれって閉鎖空間でマトモな精神状態じゃないから余計に促進されるんだって 私の周りでは結構言われてるんだけど、このスレの人間をそういう状態に置いたらどうなるんだろうね。 自分では、それでもなおくっつく気がしないんだが、ちょっと実験してみたい気になったよ。
>>238 根本的にこのスレの人は付き合いたいとかそう思わないだろうから
良くて友達になるだけような気がする。
でもまぁおもしろそうだよね。
たぶん俺だったら、会食やらレクリエーションやらは普通にやるし、 飲み会とかも誘われれば行くが、終わったら即自室に帰って寝るな… あんまり他人に興味が持てないタチだから。
>>238 3ヶ月合宿をしたことがあるが、数組カップルできたな
その後、残ったカップルは1組だけだったが
やっぱり閉鎖空間から解放されると我に返るんだろうな
ちなみに自分はこれといった恋愛感情を抱くこともなく、
仲間との絆だけが強くなって帰ってきたな
知り合いの会社は新人研修で1.5ヶ月くらい合宿があるんだけど、
毎年大体300人中10組くらいカップルできるらしいんだわ。
でも残るのは
>>241 と同じく1〜2組くらいらしい。
閉鎖空間にいる間は恋愛だと思ってるんだろうけど、帰ってくると錯覚だった!ってなるのって何か面白いよね。
恋愛感情=性欲なのかな。 私は3年付き合った元彼と相性が良かったからか、 彼にはすごく性欲を感じるんだけど、復縁や結婚はしたくない。 それは彼の悪い部分を知りすぎてしまってるし、 彼の悪い部分を受け入れられないからかな。 恋愛感情って本当にどういうものなんだろうね。。
(~) ⊂_ヽ、 γ´⌒`ヽ .\\ {i:i:i:i:i:i:i:i:} \ ( ´・ω・) . > ⌒ヽ / へ \ / / \\ レ ノ ヽ_つ / / / /| ( ( 、 | |、 \ .| / \ ⌒l | | ) / ノ ) し' (_/
性欲だよ。それしかない。 一般人はそれを愛だの恋だのの一言で綺麗にごまかしてるだけだ。 そう!俺達は選ばれし者なのだよ!!
遠距離恋愛なんて絶対無理〜と言ってる友人にその理由を聞いてみたら、 恋人は友人と比べて絆が強いから離れてるとダメ、みたいな返事が返ってきてちょっと驚いた 離れただけでもう付き合えないとかならむしろ絆弱くね?と自分は思ってしまうんだが、逆なのか? ますますよくわからんわー
愛=性欲説を唱えてる人、個人的にそう思ってるのは全然構わないんだが程々にな。 別に一つの方向に向かうためのスレじゃないしさ。
そうだな。悪かった。 しかし、それ以外にマジで無いからよ、 もう、どうしようもねえ。
>>246 遠距離ダメ、にも色々あるっぽいよ。
1.気持ちが醒めるから、2.寂しくなりすぎて辛いから、3.相手の心変わりが怖いから…
などなど。
周りには遠距離ゆえに壊れたカポー/遠距離をものともしないカポ-両方いるけど、
求めるより与えるができない・一人を楽しめない・相手が好き以前に恋愛が好き
こんなタイプはまず続かないね。
前者タイプを極めると恋愛依存性、後者タイプを極めると恋愛不能者になるんだと思う。
このスレの人たちって、お見合いが当たり前の時代に生まれてたら すごくいい家庭人になってた気がする。
亀レスだけど、
>>121 さんの相手に対する想いこそが「無償の愛」ってやつなのかな
>>251 自分でもそう思う。
もう変えられない、そいつだけって状況だったらそこで見出すんだと思う
自由すぎて全てがわからなくなった
居心地良いスレ発見。 自分も好きと愛はまだ解るけど、恋愛が全く解らないんだよなあ… 小学生でも恋するらしいから恋愛と性欲は余り関係ない…のかな 大人になったら解るだろうと思っていたけど違ったみたいだ 自分的には 好き=それが有ると自分が心地いい/楽しい 愛=好き且つその対称が幸せになれば良いと思う。自分はどうでも良い 恋愛=束縛したい/されたい?でも二股・本命?好きと関係ない事もある?駆け引き?解らん という感じだな でも周囲の人間環境に恵まれてたからか それで焦ったりする事も無く一生このままで別に良いかとも思う 単なる興味で知ってみたいとも思うけど
>>254 >でも周囲の人間環境に恵まれてたからか
それで焦ったりする事も無く一生このままで別に良いかとも思う
単なる興味で知ってみたいとも思うけど
俺もそう。
周囲の人間に恵まれすぎてたせいで、
自分がアセクなのかどうかもわからないまま、中高時代をすごし、
大学に入って、周りをちゃんと見始めてようやく
自分の性的志向のなさにはっきりと気づくという鈍感さ。
しかし気づいたからといって別にどうしようもないからあせりもないし、
別にずっとこのままでも良いと思う。
>>255 おお、おまいさんもか。自分も我ながら鈍感だったよ。
一般的にはやはり異常なのかねぇ…どうでもいいが。
既に他の人間に恵まれていたから
これから先誰かに心無いことを言われても気にならないだろうと思う。
ホント周りの人には感謝するよ。
逆に焦ったり悩んでしまっている人を見ると
他人事のはずなのになんとか楽になって欲しいと思うよ。
>>245 誤魔化すっていうより演出だと思う。
性欲の事だけ言ってるけど、食欲だって牛や魚をそのまま食べる人間はいない。
飾った料理を見て、所詮これは牛を殺して云々〜と言う人はまずいないでしょ。
動物じゃないんだから、人間なんだから、性欲も演出できるって事だと思う。
何もかも演出できる人間の方が、客観的に見ると素敵な人には見えるよね。
クリスマスに高級ホテルでディナー食べてその後最上階のお部屋でセクロス とかって燃えるんかね。
解らん。 ぶっちゃけ過剰な値段を払って飯食う段階で解らん。 栄養足りりゃ味は普通に食えるくらいでいいじゃん。 綺麗な景色を見るのが楽しいってのは解るけど。 てか自分はそもそも衣食住の欲が余り無いっぽいのかな。 アドレナリンが出にくい体質、とかなんだろうか… 日常生活でも、誕生日祝ってもらったときとか 「ここは喜ぶシーン」とか心のどっかで思いながら喜んでるって感じだ。 まあ嬉しくはあるんだけど、 それを表現するのに意識がいるというか…
260 :
255 :2008/07/16(水) 23:17:09 ID:/DYI3F2K
>>259 >てか自分はそもそも衣食住の欲が余り無いっぽいのかな。
アドレナリンが出にくい体質、とかなんだろうか…
同意。
生まれたときからすでに、
こういう、「欲の大きさ」って決まってるのかもしれない。
アドレナリンやテストステロンの分泌量が
一般人より少ない体質ってだけのことなのかな・・・
あー誕生日祝われるのは嬉しくないな。スルーしてくれと思う。 祝うのもだるいが祝われるのは正直に困る。おめでとうメールとか絶対に要らないのに、 しつこく「送るね!」とか言われると本気で制止してしまいKY状態になったりする…
262 :
名無しさんの初恋 :2008/07/17(木) 01:04:14 ID:mjrN6kph
鈍感なヤツって恋愛に臆病なだけじゃ。。。 逆に俺は敏感だから先が読めて 急に冷めてしまう。
>>258 性欲の塊の俺としては、羨ましいシチュだ。
だが、男は、食欲が満たされると性欲が衰えるらしい事だけ
書かせてもらおう。
ハァ〜、やっぱ異性の友達って難しいな。 普通に一緒にいて楽しいし、飲み行ったり遊んだりしたいだけなんだけど、 彼氏(彼女)が出来ると、そういう付き合いもできなくなっちゃう。 キープするためには、付き合うしかないんだろうか・・・。 でも正直、恋愛感情は無い、というかそういう濃密な人間関係は面倒臭い・・・
俺も性欲は有って犯りたいって気持ちは強いけど だからと言って恋愛感情に直結する訳でもない。 あの女タイプだな〜、犯りたいな〜って気持ちは沸くけど 一緒に居たいとか、守ってやりたいとっかって感情は沸かないな。 やっぱ女兄妹の中で育った所為で、女に理想抱けないからかな? 単純に、重いだけなのか・・・
恋愛感情もないが性欲もないな。 このスレみてると恋愛感情がなくて性欲がある方が大変そうだ。
267 :
名無しさんの初恋 :2008/07/17(木) 21:15:08 ID:mjrN6kph
セフレ作れば良いだけだから 簡単だよ。
セフレってどうやって作るの?
269 :
名無しさんの初恋 :2008/07/17(木) 23:52:33 ID:mjrN6kph
最初は彼女として付き合うんだけど 気持ちが無いから自然と肉体だけの関係になる。
え?オナニーで十分じゃん。セフレなんて全く必要ない
相互風俗みたいだなセフレって 心理的にも生理的にも自分は無理
完全に相手に恋愛感情がないならそういう関係もいいかもしれないと思うけど 自分に恋愛感情持ってないと思って話の流れでセクロスしたら 後になって相手が自分に恋愛感情持ってた事が分かって びっくりしてそのまま振ってしまった事があって…。 まんまヤリ逃げだよなと思って、今でも後悔しているよ…。
赤の他人と裸で云々なんて冗談じゃない。 特別な感情がある相手ならまだしもとは思うが、それがわからんからなー
人前で全裸になるのって、解放感あって気持ちいい ヌーディストの気持ちが少し分かる
俺の場合ある程度他者へ向かう性欲はあるんだけど「自分とは遠い存在であること」が条件になる。 エロゲやAVとかでは普通に興奮するんだけど、恋愛感情以前に自分がよく知ってる人間とのセクロスなんて 想像も出来ないしちょっと気持ち悪い。 知人のエロ体験談とか、知人がそういうことをしているのを想像するだけでも気持ち悪いくらいなんだが 架空の人物とか全く知らない人の体験談だと普通に興奮する。
私もセフレならいてもいいな。 恋愛的好意は、裏に必ず期待やら要求やら押し付けがあるから嫌い。 告白とかされると吐き気する。 内心で私に好かれたいとか私とやりたいとか思ってたのかと思うともう殺意が湧く。 自分で他人に要求したり期待したりするのも嫌い。 「私に要求や期待をするな」ってこと以外は。 恋愛依存やお姫様願望の人の気持ちが全くわからん。 親が過保護でいつも息がつまりそうだったから、こうなったのかもな。
>>273 ソープで捨てたが、嬢に特別な感情が沸いてしまったw
最も愛ではないことは明白だが。
278 :
名無しさんの初恋 :2008/07/18(金) 21:54:16 ID:CKnPgdii
275よ、なぜある程度他者へ向かう性欲があるのに攻めない? 俺だって近場で恋愛なんて気持ち悪くて出来ない。 だから、合コンとかで拾ってくる!
別に恋愛したいわけじゃないんだから、遠い存在をオカズにしてるだけで十分なんじゃないか。 遠い存在ってのはなんかわかるな。俺なんか日本人でもダメだ。何か気持ち悪い。 外人が好きなわけでは全くないんだけど、まだ洋物の方が見れる。自分と遠い感じがするから。
遠いっつーと2次元全般かな。むしろ別世界だしフィクションと割り切れるからいいけど、 生身の人間が関わるやつ(AVとか)は無理だわ。 ワイワイ騒ぐのは割りと好きだから人間嫌いってわけじゃないけど、性に関してはダメ。
『時をかける少女』見た。 やっぱ恋愛の絡んでる話って所々意味不明だと再確認した。 恋愛とか関係なく、自分の好きな人と一緒に居たいとか 好きな人の為なら自分を犠牲に出来るってのはまだ解る。が、 あなたと彼はずっと一緒にいるから付き合ってるんでしょとか △△が先に●●の事好きって言ったから□□も●●が好きだけど自重するとか 正直全く解からない。 恋愛は早い者勝ちなのかね。好きなら好きで良いと思うんだが。 あれが好きな人は自分のものにしたいという束縛の感情の表現なのか? 恋愛をする人にとっての「好き」と 自分にとっての「好き」はやっぱり根本的に違う感じがするなぁ… 告白されると気まずいと思う事自体は同じでも あの主人公と自分ではその根本にあるものが違うんだろうな。 流れぶった切りすまん。
私も時かけ見たw 高校時代どころか恋愛経験はないが、あの映画はかなり楽しめた。 男2女1でもずっと友達でいたいという感覚とかわかるなあと思ったよ。単なる恋愛礼賛じゃない感じで。
時かけの主人公が自分の気持ちに気付いた(好きになった?)のは 恋愛における支配欲からなのかな。 この人を取られたくない!一緒にいたい!っていう。 三人の友情には共感できたけど、そんな欲望もったことないから分からないや。
確かに3人で仲良く居たいって気持ちは自分も解る。
映画自体も時かけは多分恋愛主体の話じゃないから十分面白かったけど
やっぱりよく解らない所もあるんだよね…
主人公と男友達の3人だけが主体なら理解できてると思うんだけど、
その周りの人の恋愛感情や行動が少し謎。
付き合ってないって言ったのにいつも一緒にいるじゃん!って言われる所とか。
一緒に居る=お互い好意はある=付き合う が普通なのかな。
恋愛感情有る人が恋を自覚するタイミングっていつなんだろう
急に意識しだして〜って話も良く有るけど
>>283 も書いてるみたいに
会えなくなった後とか、誰かに先に取られ(?)そうになったからとかも有るんだよね
謎だ
私は映画観てないけど。 「好きになるのは早いもの勝ち」派と「恋愛は自由競争」派がいるっぽい。 経験則から、前者はモラル(と銘打った自分ルール)にうるさくて嫉妬深い。 他人に横から奪われることを恐れるから、後発に対して 「モラルがない」「他人を不幸にして幸せになるなんて」「いつか報いをうける」 とか言って悪者扱いするわけだ。 後発でもなんでも、本人同士が好き合ったら他人は口出しできないと思うんだがなぁ。 仲良しでいつも一緒な男女→付き合うのがフツー という価値観は、多分わりと一般的。 異性相手の好意だと恋愛も友情も性欲も区別がわからんようになる人間が多いんだね。 ここの人はその区別を当然のこととしてるから惑えないんだと思う。
友情→恋愛の流れがごく自然にできるっつーのがすごい。 絶対友情で止まるもん。というか止めたいというか。友達として仲良くできてたらそれで十分。
>>278 俺の基準じゃそれでも十分近すぎるんだよ。
合コンとかだと当然、ワイワイ騒いで盛り上がってある程度喋ったりするだろ?
そうなるともう「全く知らない人」じゃなくて「一度会って喋ったことのある人」になるから
「女体」じゃなくて「人」認識になるからもうダメなんだよ。
普通はその二つの間に「異性」って認識があるんだろうな。
「友達」で不都合があって「恋人」じゃないとだめなのって性行為くらいしか思い付かない なんで付き合うんだろう? 独占欲があるから? と異性の友達と話してると、周りが「お前ら付き合ってんの?てか付き合えよ!」とか言ってくるのがうっとおしい
俺が、彼女を求める理由。 一つは、当然Hの為、 もう一つは、自分自身のステータスの為。 ゴミだなw
>>289 周りの話を聞く限り、それはむしろ一般的に思える
じゃなかったら彼氏・彼女なし=ヤバいという思考の説明ができない
やっぱり、愛とかどうでもいいんだな。俺自身。
彼氏彼女なし自体はヤバいとは思われてないと思うが、 別に欲しくないと言うとヤバい扱いされるよな、大体。
友達と恋人の違いって性行為の有無しか思いつかない。 高校生のときは何人か恋人いたけど、女友達と恋バナできたり物買ってくれたりするから。 あの頃の私しねよ・・・。彼氏が恋人らしいことを求めてくると別れてた。 異性の友達ともっと仲良くなる→付き合う っていう流れはおかしいよね。 一緒にいるだけで「付き合ってる」と思うなんて、短絡的すぎる。
294 :
名無しさんの初恋 :2008/07/21(月) 11:12:05 ID:Nh3jSklJ
>>287 見知らぬ女としかセクロスできないって事?
異性に対して性欲があるって事は、その人に興味がある、もっと知りたい
と言う感情があると思ってたんですが。。。
295 :
共学入籍済み :2008/07/21(月) 11:15:23 ID:1UdAG/Bm
いや普通の女は 茶髪とかヤンキー系の 普通の彼氏いるから。そして私もそう。 不細工男と恋人みたいなことできる女なんて変わりものだよね
296 :
共学入籍済み :2008/07/21(月) 11:16:16 ID:1UdAG/Bm
性行為も何も パソコン上のことでしょ? 不細工男とはつりあわないんだよ
>>294 >その人に興味がある、もっと知りたいと言う感情
それが沸いてくるともう性の対象からは外れるなあ。
でも、性の対象として見るよりそういう相手の方がずっと魅力的だけどね。
合コンとかで話が合ったらもうセクロスとかしてる時間もったいないと思うんだろうな。
それだったら、その時間もっとしゃべっていたい。
だから、別に直接セクロスしなくても問題ないんだよね。
遠い存在なら嫌悪感は沸いてこない、ってだけで。
>>294 AV見る男はいちいち女優のパーソナリティに興味もたないじゃん。
単なる性欲解消の道具でしょ。
>>295 さんの心理は、人間として見てる相手を道具として見たくないってことじゃないか?
300 :
名無しさんの初恋 :2008/07/21(月) 23:21:04 ID:Nh3jSklJ
<<297 「セクロス=悪」って考えを変えてみない? いずれ結婚して子供が欲しいならね。 どこかで妥協して自分を変えていかなければ。。。 まっ、自分の人生だから自分の好きなようにするのが 一番だけどね!
俺は、「風俗=悪」って考えを覆したよ。 ただ、覆したのは、情けなくも、その風俗に自ら手を染めてからだが。
悪とは思ってないだろう。別にそこまでしたいと思わないだけで。 恋愛感情がなく、性欲もない・薄い派っつーのもいるんだよ。 たまに抜けばそれで十分って人間にセクロスを勧めるのは、恋愛しろと勧める人間とあんま変わらないかもよ。
>>275 女だけど、私も知人の体験談とかは絶対ムリ。
ある程度距離がある人や深夜ラジオとかの下ネタは笑えるし、少なからず性欲はあるつもりなんだけどね。
人間として尊敬する又は憧れてる人は人一倍いる。でも、その中の誰かと2人きりでどこか行って何したいって気持ちがない。
それに自分の中身と外見に自信がないから、例え誰かに告られようが、申し訳なくて付き合えないわww
恋愛って本当に難しい。 自分が、これは恋愛感情なのか?と、思ったときも何度かあった。 しかし独占欲というのだろうか、なぜかそのようなものが全く無かった。 自分と、どうこうなろうとかじゃない。 ただ、その人が幸せになってほしいということをよく思った。 多分同性の友達と同じ感覚だったのだろう。 例えば、この人にはとても素敵な人と一緒になって幸せな未来を歩んでほしいとか、 この人にはだれそれが似合っているとか・・・ 恋愛小説を読んでいる第三者の位置にいつもいるんだよね
>>304 思うにそれは恋愛じゃなく愛じゃないか?
プラトニックの。
自分は恋愛解らないが好きと愛なら解る…気がする。
自分と一緒に居て欲しいとかじゃなく、
ただその人に幸せになって欲しいと思うのが愛なんじゃないかな…
>>304 あなたは私ですか。
つーか、恋はわからんけど愛はわかるって人、ここには一定数いそう。
相手には幸せになってほしい、もちろんそのために出来ることはする。
でも自分以外にも相手に幸せを与えられる存在はたくさんあるはずだし、あってほしい。
相手が幸せなら自分も幸せ、相手になんか与えてほしいとか別に思わない。
(相手が自発的に与えてくれるなら素直に嬉しいし有り難く受けるけど)
ちなみにこの「相手」とは少数ながらも複数で老若男女関係ない。
嫉妬深い人は「相手が自分以外の人と楽しそうにしてるのが許せない!」って
思ったりするらしいけど、私から見ればありえない。
こんばんは。
私も、このスレに該当する人間かもしれないって気がしていて
ちょい前からよくロムってました。
このスレの方々はゲシュタルトの祈りっていう詩、知ってますか?
こんなのです。
ttp://www.ieji.org/archive/das-gestalt.html 私は、これ初めて読んだときに驚いた。
ここまで詳細に
言葉にしたことはなかったけどこういう感覚で生きてきてたなぁと。
あと、このページの最後に同時紹介されている一文にいたく感動した。
「今あるもの、すべてに出会う事。それが壊れているなら、治さない」
愛ってこれだって、すごい腑に落ちた。
>>307 ここの住人はそれを読んでも
「上手い!」と思う程度じゃないかな?
詩や名言・名文句とかって、
心の中に既にもっている感情を上手く言い表しているだけだから・・・
みんな既に思っている・分かっている事ではそんなに感動しないよ。
相田某とか騒がれる不思議さ・・・
むしろここで語られていない様な感情が
上手く言葉にされ、真の恋愛というものが語られていると感じさせるような詩があれば、
ここの住人は食いつくかもしれない。
そのわりには住人の話は堂々巡りしている気もするが。。
あと、相手のことを思いやる(?)愛っつか、 結構余計なお世話的な感情が多いなぁとも思ったよ。 水さすようで悪いけど
>>310 マジ?よければkwsk
自分のせいで他人が不愉快になるのは避けたい
ちょっと上にあったセクロスを進めるレスとかじゃないか? ここ一応基本は「恋愛感情じゃない愛や好意はある」のが前提だから (だから最近「そもそも他人や人付き合いそのものに興味がない」人が増えてるのはちょっと気になってる。 今更スレ違いだから出ていけとは言わないけど、話が噛みあわないなあと) ある程度のアドバイスも出るけど、あれは自分基準の押し付けっぽく見えてちょっとしつこいと思った。
そういう前提あるんだっけ? まあ自分は人付き合い全てに興味ないとかいうタイプではないが。 でも愛とかしゃらくせえwwとは思う。理由は特にない。
>>307 それが愛なの?
しかし詩の読み方ってわからないなぁ
感受性に欠けるんだろか
>>314 同意
どう愛につながっていくのか見えてこない。
>>313 一応、人付き合いそのものに興味ないなら殊更に「恋愛感情(だけ)がない」事では悩まない
性欲があるAセクの悩みを話すスレとして立ったからな。
恋愛感情がない=愛情がない、人の痛みが分からない
みたいな決めつけに悩んでた人とか多かったし。
愛情の形が本人は歪んでる場合もあるけど 「あなたの為に」系
本人はっての、余計
>>317 「あなたの為に」系って、
>>310 の「余計なお世話的な愛」でおk?
しかし自分想像力乏しいから
あなたの為に毎日お弁当作ってるのよ!とか
あなたが良い人と結ばれるように合コン(お見合いでも)の場作ったよ!とか
あなた○○苦手だったよね、克服するの手伝ってあげる遠慮しないで!とか
ベタなお節介しか思いつかないorz
恋愛は解らないけど、人の気持ち全般が解らないわけでは断じてないから
勿論こんな事しないけど…
相手が嫌がってるのに無理に悩み聞き出そうとかも思わないし。
凄い荷物を持ってる友達を手伝おうとしたり
凄く忙しそうだったら何か手伝えないか聞いたり
ちょっとドア押さえてたり電車で席譲ったり
体調崩した親を迎えに行ったりはする。けど、
これってもしやその人の状況によって迷惑な事あるのかな…
押し付けにならないようにしてきたつもりだったが、なんか心配になってきたぞ
321 :
319 :2008/07/25(金) 12:06:20 ID:EzfUISdn
よかった。サンクス これからも気を付けてる事気付かれない様に気を付け続けるよ
趣味でアマチュアの演劇をやってるんだけど、役に入っている時はそのキャラの心理として 「胸が切なくて痛い」とか「その人を見ているだけで幸せ」という心情を感じる。 でも、現実の自分自身にそういうことが起こるとは到底思えない。 と、いうかそんな感情がこのリアルの世界に実在しているとは到底思えない。 役になりきってる時は相手役の人を見て「相手役のキャラ」としてときめいたりするんだけど 素の自分で、素の相手役の中の人にときめくなんてありえないし気持ち悪いくらいだw もちろん、嫌いなわけじゃなくて友人として仲間として大好きな人たちなんだけどね。 ああ、でも独占欲からの嫉妬だけは役に入ってもよく分からなかったな… 能力的な意味での嫉妬ならリアルの自分にも多少あるし、嫉妬に狂う役の心情も分かるんだけど。
323 :
名無しさんの初恋 :2008/07/25(金) 23:09:41 ID:GYQjkxZP
>>322 私は歌(コピー)やってるけど、ちょっと近いな。
想像力には自信あるから、歌詞の内容に共感せずとも演じることはできるし
入り込みすぎて涙出たこともある。
でも自分の身には起こらないし起こるとも思えないんだよねー。
俺も趣味で小説書いてるんだけど、それに近い感覚はある。 恋する乙女の心情を書いてるときには恋する乙女のような心情になるし 純真な青年の心情を書いているときには恋に戸惑う青年の心情になる。 でも、現実にそんなことが起こるとはとても…
俺創作で同人やってるけどそういうのないなー。 体験したこともないし想像もできないからうちの作品はみんな一目惚れ。 ついでに嫉妬とかもわからんからいつも順風満帆、ハッピーエンドだぜ。
わかりやすくていいなw 恋愛体験はないけど恋愛モノを書こうと思うのって何でだろうね。 別に体験してなくてもそれっぽいものは全然書けると思うけども。
確かに面白い。
演劇は自分から恋愛のシナリオにする訳じゃないけど、
趣味の人たちは自発的にやってるんだよな。
恋愛への憧れがあるのかね?
未経験だからこそ純真なイメージに憧れると言うか。
まぁ需要があるから供給として作ってますって人も居るのかも知れんけど。
それに、
>>326 以外の人は
恋愛の見た目は見聞きしてそれなりに解っているから演じられるor書けるし、
場合によっては心情まで動く。が、
恋愛を体験はしたこと無いから実感は湧かんって事…なのかな。
「恋愛感情がない・分からない」と言うよりは
「恋愛感情を持ったことが無い」って感じなんだろうか…
てかよく考えたら
「恋愛感情なし⇒恋愛感情持てるわけない=結果として恋愛未経験」だけど、
「恋愛感情未経験⇒恋愛感情なし」とは限らないんだよな。
もし後者なら良い人に出会えれば恋愛できそうだ。
それに、もし恋愛感情が百パー先天的なものでないなら
生きてればいつでも理解できるようになる可能性があるってことだし、
そうすりゃあとは運しだいだよな。
このスレから派生した「恋愛したいけど恋愛感情解らない」の方では
Aセクっぽかったスレ主の1がめでたく恋愛できたみたいだし、(自己申告)
恋愛に対してポジティブならずっとチャンスはあるってことか。
Aセクは、ある特定の不変な特性を持った人間 だと思ってたが
『今はまだ』恋愛感情が解らない状態にある人間 な気がしてきた。
長文スマン。
あと趣味で色々やってる人らの事勝手に憶測してるけど、不快に思ったらスマン
どうにも自分が打算のみで動いてる気がしないでもない 異性と知り合っても、人として信頼できるか否か、から動かないんだわ 距離を保ちたいっていうかね 性欲とかあるだろうって言われるけど、一時の感情とその後のリスクを考えるとねえ・・・ まあ重く考えすぎなのかも知れんが
言いたい事はわかるんだけど「今はまだ恋愛感情を感じてないだけ」と言われると辛いな。 明らかに他の普通に恋愛できる人とは何か違うと感じるのに、「まだ」できてないだけ、 ってなると自分がすごく宙ぶらりんな存在な気がして来る。 確かに自分に恋愛感情が絶対にないかどうかは自分ですらわからないから「まだ恋愛してないだけ」 と言われてもはっきりと否定ができないんだよな。 ないことの証明はできないし… でもAセクって別に一生無性愛でなくてもいいんじゃ? 性的指向は変わるともいうし。 「まだ恋愛してないだけ」の期間がただ恋愛しないだけなのか 性別関わらず誰に対しても恋愛感情が全く沸かないのかという違いはあるんじゃないかなあ。 性を相手に感じるか感じないかの違いというか… 外から見ればどちらも恋愛してないだけなんだけど。 何故かはわからないけどAセクという括りはなく、まだ恋愛してないだけと言われると 不快には思わないけど自分がなんなのかわからなくなって無性に不安になるな。 よくわからんレスしてすまん。
性的嗜好って変わるモンなの? ゲイの人が両刀になったり果てはノーマル?になったりすんの? 性的嗜好は一生モンで 生まれた時から死ぬまで変わらないもんだと私は思ってるけど
>>331 完全に白か黒かにはできないから、その中で比率が変わる等の変動はあるのでは。
恋愛感情はよく分からないけど、今は異性より同性のほうに性欲が沸く自分。
>>328 >「恋愛感情がない・分からない」と言うよりは
>「恋愛感情を持ったことが無い」って感じなんだろうか…
>>322 だけど「恋愛感情は(見聞きした知識として)分かるけど自分にはない」って感じかな。
想像で心が動いたりはするし、役作りしてるときはなんかこうせつない思いみたいなもんがこみ上げてくるんだけど
それはあくまでも芝居の中で感じる架空の感情で、自分自身のものではないって感覚なんだよ。
復讐鬼の役やったときの強烈な憎しみとかも同じで、あくまでもキャラの心情で自分のものじゃない。
感じてはいるんだけど、それは借り物で自分自身が感じてるわけじゃないって感覚かな。
恋愛への憧れっていうか、自分にはないもの、自分は全く違うものを演じる楽しさみたいなもんかな。
一種の変身願望というか。恋愛はその中の一つ。
335 :
328 :2008/07/28(月) 19:52:36 ID:ekpr2VR6
>>330 そうなんだよな。
自分は精神面で後天的に変動しないものって何となく想像できないから、
それを前提に主観抜きの理詰めで考えて見たんだが…
書いといてアレだが自分でもなんか…なんか腑に落ちない。
恋愛否定派ではないから嬉しく思ってもよさそうなんだが、違和感が先に来る感じだ。
やっぱ違ってるのかもしれん。
本末転倒だが、所詮理詰めって
「こう考えても変ではない」の集合だから正解と限らないしな。
勿論合ってる可能性もあるけど
しっくり来ないからにはその理由も何かしらあるはずだし、
そもそも前程が間違えている可能性もある。所詮憶測なんだよなー
一生AセクでないとAセクと言えないなら死ぬまで判らないし、
やっぱ
>>330 の言うように
「Aセク=今のところずっと無性愛」で良いんじゃないかな。
>>334 そんな風になるのか…劇って凄いな。
自分の体験と被る良い例は思いつかないけど、イメージ的に
シューティングゲーで敵兵士に「マジ死んでくれ!」と思う事はあるが
例えゲームと同じ状況になっても実際の人間にそんな事思えなそうなのと似てるのかも。
Aセク=今のところずっと無性愛 ではなくて、 Aセク=無性愛なのは確かだけど その人がAセクかどうかは死ぬ間際まで証明できないというだけじゃ。 でも本人からしたら確かに恋愛感情がないんだから Aセクと呼んで問題ないと思うけどね。
>>330 トラウマ持ちはそもそもAセクという括りに入ってないけど
>>333 恋愛感情が無いというよりは、ウケミンに対する回答だな、こりゃ。
>>333 何だこりゃ
これじゃあ親や育った環境が悪いみたいじゃないか
別に裕福ってワケじゃないが相当恵まれてたし親にも感謝しまくりだっつの
多少は被ってるとこもあるが。
カウンセラーって、相談者の心地いい回答をしてあげるべきなのか真実を伝えるべきなのかどうなん? かかった事がないからわからない。 教えてgoo辺りに同じ質問出たら、もっとリアルな答えが返ってきそうだよね。 つかこれ彼にはいい迷惑だなw
>>340 後者じゃない?クライエントのことをちゃんと考えているなら。
言い方なんてどうにでもあるし。
つか読んだけど恋愛感情がないってことをいきなり否定するのねw
俺も相談したら押さえ込む要因が云々とか言われちゃうんだろうな。
私が知ってる心理学関連の人は大体自分が一番で他人とはお前が壁作ってんだろ って人ばっかだったなぁ そうでもしてなきゃ自分も引き込まれることを身に染みて知ってるのかもしれないけど 恋愛とかサッパリわからんよなぁ ドラマとかで恋愛とかで悩んでるのみるとひたすらイライラするだけだしなぁ
この回答はないよなあ・・・ ぶっちゃけ洗脳に近いものを感じる バイを除く人間ならどちらかに恋愛感情を感じる一方で、もう片方を恋愛から切り捨ててる つまり一部分的にみれば恋愛がありえない状態は多くの人が持ってるんだよね バイがある以上アセクもあって当然、というか実際あるわけだし まあ恋愛対象が単に人間じゃないだけって可能性も捨てきれないが ミミズやオケラにしか欲情出来ない体質だとかだったら悲しすぎるが
恋愛感情はないけど告白されるままに付き合い、 それでもそういう感情が解らずに来たが、来年結婚することになった。 こんなんでいいのかなと思いつつ、こういうののほうが案外 結婚生活に波風が立ちにくいのかもと思うようにしている。
>>333 愛は感じてるよ。ただ恋がないんだよ。
まあ、もしかしたらその彼と実際に会って話した結果、このケースではそうだったのかもしれないけどさ。
でもネットに載せるってことは当事者以外の人間の目にも触れる、参考にする人が現れるってことなのに
もしそうならもっと責任を持って発言をしてくれ。
なあ
>>343 みて思い付いたんだが、
人間がマジで多種族に恋するってありえるのか?
最近気付いたんだけど…俺、20年一緒に居る猫と眼が会うだけで
他じゃありえないくらい嬉しい気分になるんだ。俺の感情の中で一番トキメキに近そう。
体当たりされたり見つめられたり膝で寝てるの見るとため息出る程幸せなんだ。
洒落にならん程大切で、そいつになら何邪魔されても嫌じゃないし
そいつの為なら火事の中でも突っ込んでいけると思う。
30分以上膝に乗られて足の感覚死んでても幸せ、満足するまで寝かせてやりたい。
外で仕事してる時も気が付くとそいつの事思い出しては体が勝手ににやけるし
暇な時間に携帯で写真見て何やら嬉しくなって
でも直ぐに写真よりそいつ自身の方が良いと思って今何してるのか本気で気になる。
多分あいつが携帯使えたら結構な頻度でメールか電話してると思う。猫で良かった。
さらに他人に擦り寄ってるの見ると嫉妬らしい気持ちも起こる。我慢するけど。
お節介と言うか、そいつの健康の為に!と思って嫌がることしたりもする。
なんか俺の知ってる恋愛感情に悉く当てはまってそうなんだが…
ネタでなくマジなんだがもしやこれって…どうなの…
因みに俺社交性結構高いし信頼しあえる友達もちゃんといるから現実逃避では無いと思うんだが
愛娘や愛息子(あるのか?)への態度とそんな変わらんのと違う? つか前に火事のとき猫助けにいって死んだ人居たなそういや
人間以外の動物に真面目に恋してた人を知っている…
猫好き男でそういうのは結構いっぱいいんじゃね? と適当なことぬかしてみる
恋愛かどうかの見分け方としては、
その猫と実際に恋人として付き合いたいとかいう種類の「好き」なら
恋愛と言えるんじゃないだろうか?
>>346 を読んだ限りでは、恋愛ではない普通の猫好きだと思う。
犬猫大好きの板でも見てみたら同じような人いるんじゃないかな?
351 :
346 :2008/07/31(木) 05:11:01 ID:F11qsTvi
レスどうもです。参考にさせてもらうよ 確かに猫好きだし生き物全般好きなんだが、そいつだけ群を抜いて特別なんだ。 他の猫見ると おぉ猫可愛いよ猫 そいつ見ると あああ○○(名前)会いたかったああああ!好きだデコとかに何回かキスさせろおおおお みたいな。キモくてすまん でもそいつは猫なのにフレンドリーだからゴロゴロ言ってくれて嬉しい…とかノロケてみる でも20年一緒なんだからこの差は当たり前か? まだ判断を早まらない方が良い感じなのかな。 愛娘は確かにちょっと気持ち被りそう。 でも幸せになって欲しいと言うよりは俺の手で幸せにしたい感じ。 他の生き物には人間含めてこんな事思わんのだが… てか恋人としてってのもだけど 今までに子供はおろか恋人も居たことないから比べられないという罠orz (文長すぎたから分ける↓)
352 :
346 :2008/07/31(木) 05:12:14 ID:F11qsTvi
(↑残り) 取りあえず今ある恋愛っぽい感情と言えば、 隙あらば一緒に居たいし色んなとこ一緒に行きたい、というか 色んな良い景色そいつに見せたい。(でもそいつ外出るとパニクる小心者ゆえ自重中) 密着して抱きしめたい。(これも自重してるorz) 束縛したりされたりは嫌いだけど、こいつ限定でしたいしされたい。 てか実際ちょっとし合ってるが、それが何故か嬉しくて和む。でもまだ足りない感じ。 ずっと一緒にいたいってか ぶっちゃけ真剣にそいつと寿命ワリカンにしたいどころか 俺の寿命-10年⇒そいつの寿命+1年 に両替可能なら喜んで何回か入れ替えたい。 あと俺がそいつの事好きって事出来るだけ伝われば良いと思うし そいつにも好かれたい。もしそいつが俺の事特別に思ってくれてたら小躍りする。 もしやコレ恋愛か?と思ったきっかけは 以前友達にそいつの話しする時、ふざけてそいつの事ハニーと呼んだら 言った後自分で驚くほど何かが高鳴ってびびったから。平静を装うのが大変だった。 ボディータッチは目茶目茶したいし既にしてるけど幾ら触っても足りない。 でも性欲はないな。 あと今気付いたんだが、 今まで恋愛死ぬまで出来なくても全く構わないと思ってたが これが恋愛感情なら嬉しいと思っていそうな自分が居る…落ち着け俺 てか長文な上ここまで行くとスレチ?すまん しかも何故か文が上手くかけない…我ながら日本語でおkだな。 ちと深呼吸して猫への感情ググってくるわ
猫に恋愛感情を抱いているから、人間に恋愛感情を抱かないのか、 人間に恋愛感情を抱かないから、猫に恋愛感情を抱いたのか…。
>>346 毎日が楽しそうで羨ましいなぁ!(もちろんバカにしている訳ではなく)
人の幸せは人それぞれだとつくづく感じたよ。
>>346 の言ってることわかるよ。
可愛くて可愛くて抱きしめたくなる。
そしてとても胸が締め付けられるような気持ちになる。
こんな気持ちになるのなら恋愛しても悪くないなって思うよ本当。
でも、人間って言うのは裏表があるからどうしても心から信用でいないし疲れてしまう事があるよ。
猫は、裏表はないし、引っかかれても悪い気分にならない。
なついてくれるし、ご飯よこせ見たいな感じも好き。
そばによってきてくれるときは、人間みたいに利益や人の気持ちを探ろうなんていう考えももっていない。
恋は、何かをあげて、もらってだけど
愛は、ただ与えているだけでこっちも幸せになれる。
猫に対する自分の感情は愛に近いんだと思う。
こんな自分は人間にそのような感情をもてるのだろうかと不安になる。
>>354 ホントに人それぞれだよね。
俺なんかは例えばハンバーグがうまく作れたとか今日もご飯が食べられたとか、
友達とモンハンできたとか空が青かったとかそんな些細なことで幸せに感じるから
『恋愛すればもっと幸せだよー』とか言われても今に満足してるから興味も起きないわ。
幸せという割に、些細なことで嫉妬したり泣いたり忙しそうだよね。 それがまた楽しいんじゃないか!という意見もあるだろうし本人が良ければいいのだけど、 何かめんどくさそうでダメだw
俺は、悟りを開いた。 実は、世の誰も恋愛感情なんてわかっていなかった。 どうよ?
359 :
346 :2008/08/03(日) 19:38:00 ID:5S1PEuCM
>>346 と
>>351-352 だけど、
俺が猫に抱いてる感情を恋愛感情だと仮定して考えたんだ。
で、結果こんな感じじゃないかと。
「対象を"その固体"として特別に好き(1)であり、対象にも特別に好かれていたい(2)と思う感情」
しかも「何故かハイになって(3)、上の2つを主張しまくりたい(4)」
この4つで、「好き」に性欲や愛が含まれるは人それぞれ。
束縛しすぎて傷つけるとかは、恋云々でなく愛が無いんじゃないと推測。
3と4は恋愛してるヤツの脳内アドレナリン駄々漏れらしいからそのせいとか。
でも34の濃さは人による。
症状(原因)
・尽くしたい(1,2,(4))
・尽くされたい(1,2,3,(4))
・束縛したい(1,4)
・余計なお節介(1,3)
・嫉妬する(2,4)
・対象の事が頭から離れない(1,3)
・ノロケる(1,3,4)
・対象のことを他人に良く愚痴る…割りに別れない(1,4)
・やたらメール(1,3,4)
・眼が合うだけで嬉しい(2かと期待)
・対象の一部を好きなんだと思われると否定したくなる(1,4)
(例)「お前ボイン好きだもんな(笑)」「そんなんじゃねーよ」
1〜4は時間で強さが多少変わったり。
あくまで初恋すらしてない俺基準だがどーよ。
結構当てはまるんじゃないかな…
訂正 余計なお節介(1,3)⇒余計なお節介(1,4)
>>356 それ凄く分かるわ
私はそれに加えて、今以上の幸せを欲しいと思わないのと、人間関係に幸せを求めないので興味わかない
>>359 それは恋愛感情だと思うw
一生片思いで恋愛感情を持ち続ける人もいるんだから、それが猫でも同じ。
どこかの国で動物と結婚した人もいたと思う。
性欲が絡まないと恋愛感情ではないと思っているのは違うと思う。
子供の恋には性欲はまず絡まないしね。
恋愛感情。わからんな。 ただ、恋愛如きで人の腹を探るような事したくないな。 てか、できないな。俺には。
364 :
359 :2008/08/05(火) 00:07:22 ID:jZb1CBda
>>362 恋愛かね?恋愛感情だといいなあ…
ググッてもファンタジーか愛猫っぽいのしかなくて解らんかったよ。
人間にはこんな気持ちになった事ないしな。
ノロケ難いのは詰まらないが、今の状況で満足だから無理やり確かめようとも思わないし…
てか恋愛感情の定義が謎すぎる…何処かに世界共通の定義書いてないものか。
長々とスレチ・スレ汚しすまん。ここらで退散しとくわ
大好きな女友達がいる。 すごい気が合うし、頭もよくて仕事もできる尊敬できる、良い友達だ。 だけど彼女はときどき、男絡みで下手すれば仕事にも支障がでるような愚行をやらかす。 出会い系とかゆきずりとか、エトセトラ。 (へたに美人だからよくこじれて、職場に男が来たこともあった。) 彼女ほど頭の良い人間がどうして?と思い、何度も問い質してみたが 「だって、さみしかった」の一点張り。 理性のタガを外してしまうほどの寂しさっていうのを、自分は感じたことがない。 まあ多少は、ひまだなーさみしーなーくらい思うことはある。 でもマインスイーパやってたら忘れる程度のもんだ。 と言うと、○○ちゃん(私)は女じゃない、人間の感情を失っている等々と切り返された。 まあ、自分は普段から人間関係に対してドライなところはあったけど、 まさか人間としての本質まで否定されるとは思わなかった。 正直ショックだった。 普段は本当に気が利いて、聡明で、人当たりもよくて素敵なお嬢さんなのに、 こと恋愛に関すると、こんなに幼稚な言い訳を振りかざして罵詈雑言を吐くとは。 恋は盲目、っていうけど、 あんなに視野も広く物事を考えられる人が、愚かになっていくのは見ていて、 それこそ寂しかった。
>>365 そこまで周りが見えなくなるくらい夢中になれるのもちょっと羨ましいなぁと思う事はあるな。
自分でも感情が希薄だなと思う分人間性否定されるようなこと言われるとショックだよね。
やっぱりそうなのかなぁとか思ったり。
考えたって自分はこうなんだから仕方ないのはわかってるんだけど凹むな。
でもマインスイーパーやってれば紛れちゃう寂しさってよくわかるw
私も「あなたは女として欠陥がある!」って言われたことある。 ひどいこと言われた!ってショックは全くなかったけれど、 「こんな事を人に向かって言う人間がいるんだ」って事がなんかショックだったな。 そして私もマインスイーパーやってれば紛れちゃう寂しさってすごくわかるw
逆にそういうこと思えるような人間だから 他人を必要にするのかもね
インターネットなんつーものが普及してくれたおかげで 一人でも寂しいと思うことが全く無い昨今。良いのか悪いのかわからんけど。
性嫌悪が多少混ざってる私としては、女であることを否定されるのはむしろ嬉しい 私も寂しさはマインスイーパーで紛れるわww まぁ今はソリティアな気分だけど
このスレの人たちは、別にどこもおかしいわけじゃないと思う。 ただ単に時代によってマイノリティになったりならなかったりするだけで… お見合いや許嫁が当たり前で、それが義務みたいな時代だったら、相手や感情うんぬんでなくそのまま受け入れて、その中で幸せな家族を作ろうとしたりしたと思う。 逆に、そういう時代に恋愛をしてそれを貫こうとしたら、駆け落ちや心中なんて悲劇にしかならないだろうから、そっちがマイノリティだったんじゃないかな〜と勝手に思うんだが。
一人じゃできないことってあんまりないもんなー ゲームとネットがあればそんな寂しくもないし
暇だねー恋愛なんてしてるからこの世界は平和にならないんだよ。 恋愛感情なんて知らない。知ろうとしたこともない。 性的虐待受けてれば、当然だけどね。 友人で十分っていうかそれ以上は無理。 一生独りで生きてくなんてもう5歳頃から思ってたし。 恋愛感情が絡むから人間関係ややこしくなるんだよ。 馬鹿馬鹿しい。
>>365 >>373 わかるわー。
私も、最近人に対して失望したことみんな恋愛絡みだもん。
理屈じゃないということは一応知ってるし、誰しも心に醜い部分はあるけど、
だからって恥じる心や礼節を忘れていいはずないのにね。
なんで恋愛ってここまで人を醜くするのかと思うほどだよ…
私の周囲にとりわけダメ男・ダメ女が多いのかもしれないけど、
でもみんな恋愛絡まなければホント優秀でいい人なんだよなー。
恋は人を盲目にする 結婚は視力を戻してくれる 有名な言葉です。 ここの人たちはそもそも盲目にならない冷静なタイプなだけじゃないかと
俺は、 恋愛で視力は失わないが、 性交で視力を失っているww 種が尽きるまで、視力回復しないかもw
>>371 >お見合いや許嫁が当たり前で、それが義務みたいな時代だったら、相
>手や感情うんぬんでなくそのまま受け入れて、その中で幸せな家族を
>作ろうとしたりしたと思う。
それは嫌だな。恋愛感情がないこととそれは一緒じゃない。
(一緒な人もいるだろうけど)
私は血のつながりっての気にならないから 単に所属するコロニーが変わるだけだと思うなぁ 家族って完全に好ましい人ばかりじゃないじゃん ウチのアニキはすぐ怒鳴りちらすし暴力振るうしギャンブル狂だけど 家族だから一緒に暮らしてる そんなもんじゃない?
>>377 確かに、結婚が義務の時代じゃなくて良かったw
恋愛感情がなくても、人としての好き嫌いがある以上は
「相手が誰でもかまわない」にはならないもんな
苦手要素を持つ人間と夫婦生活を送るのは、苦痛だろうとしか思えない
「相手が誰でもかまわない」性質で世間に合わせるタイプなら、
現代でも、適当な相手に適当に合わせて結婚していそうだ
380 :
名無しさんの初恋 :2008/08/09(土) 00:54:30 ID:d3jFm4d1
無駄無駄
最近恋をしないでも人と特別な関係を作ることはできるんじゃないかと考えてる。 今まではそういった感情を持てない自分に引け目に感じて人と深く関わるのを避けてきたけど、 これからじっくり焦らず自分を含め人の心というものを理解していきたい。 それを人生の課題のように考えることにした。 とにかく他人を意識して早くから自分の中で結論を出すのはよくないと思った。
うーんなんだかすごく共感した。(自分なりにではあるけれど) 382さんみたいな人と友達になりたいなぁと、読んでて思った。 人との特別な関係か
これって恋愛感情かなって思ってると なぜかひっこんでしまう あれ・・?好きなんだろ・・・自分?や、ちょっと待てよ…となる状態だったorz けど、私は元から友人に対してもとても愛情を注いでしまうタイプだし、 垣根が無いからわからないだけなのかな?と感じてきて、こりゃいかん!と思って 一番大事な人設定を行った。だいぶ負担が軽くなって、その人目がけて意識集中してたら、 なんかこういうのはどうでもよくて、たとえばだけど、地震がきたら誰を一番最初に心配するか? ってことから考えた。したら、一目瞭然な人が、自分には居てくれることに気づいた。 私の場合は自分でも自分が掴めなくて困っているんだけど、要するに愛してればなんでもいいって思った。 きっと恋を飛びぬけていきなり愛になってしまうタイプなんだと思った。 だから恋愛ってわからなかったのかもしれない。だれか恋愛って何か教えてくださいorz
それ恋愛だと思う。。
恋を飛び越して愛に着地しちゃうタイプは、誠実でカタチに拘らないタイプとなら パートナーとしてうまく付き合っていけると思う。 恋愛なんてそもそも不定形なものだから、自分らでそう言い張ればそれが正義なんだよ。
>>382 俺は、最近、
好きな女の子とHできるんなら、なんでもいいって思えてきた。
恋愛ってよ、現実的に血生臭い事象が多いのな。
そっから、幸せ見出す以前に、疲れそうだ。興味が失せたよ。
それって男としては割りと普通のことじゃない。 このスレの人はそこまですら行き着けない人が多いんだと思うよ。 淡泊を通り越して。
男として好きとか女として好きとかって観念が自分の中には無いんだとつくづく思った。 誰に対しても人間として好きって分類になるんだよな…。 人間の性別がどうでもいいのと恋愛感情ないのって何か関係あるんだろか。 性欲については、べつに自慰でも人とでも単純に刺激を与えれば気持ちいいっていう認識。
性別ってホントどうでもいいよな。 性同一性障害の人の気持ちは一生わからないかもと思う。 男でも女でもどっちでもどうでもいい。
『(恋愛的に)好き』が無い代わりに『嫌い』もないな 人間的に好き、まあ付き合いができる、眼中にない、この三通りしかない
>>388 性欲はあるしぜんぜん淡白じゃないよ。風俗とかよく行くし。
でも恋愛感情は分からん。
付き合えばタダでセックスできんのかなあ、とは思うけど、
別にそのために付き合いたいとは思わんなあ。面倒臭そうだし。
金で解決できるならその方が簡単で楽だわ。
とっかえひっかえ若くて可愛い子と遊べるしw
>>392 自分も同じだ。
嫌いという概念がないというか…
どうでもいいんだろ
そうかもね 自分に余裕ないのかな…
恋愛って時間ないとできなさそうな気するんだがどうなんだろ。 仕事は忙しいわ一人暮らしだと家事もしなきゃいけないわ 少しでも時間が空いたら趣味に費やしたいし…と考えると惚れた腫れたやる暇などなさそうだ。
>>397 時間が無いからっていう常套句は、
恋愛に限らず全てにおいて、本人の優先順位次第だから、
理由にはならないと思う。
ただ単に時間を作ってまでする気が無いって言った方がいい。
最近質問厨に質問返しを始めた。
相手「なんで恋人つくらないの?」
自分「例えば作ってなにするの?」
相手「欲しいと思わない?」
自分「君はどういうときに欲しいと思う?」
みたいに。
色んな答えがあって面白い。
「恋人ほしくて」アプローチしてくる奴はうざい 自己マンのために他人を利用すんなって感じ 本当に私を好きでアプローチしてくる人には気の毒に思うし誠意をもって対処するけど 「恋人ほしくて」アプローチされても普通の人は嫌じゃないのかな 「恋人ほしくて」アプローチする人はに何も思うところはないのかな
恋人欲しくてアプローチってどういうこと? 特別好きでもないのに彼氏彼女が欲しくて誰でもいいからアプローチってこと?
駆け引きとかよく解らないけど、告白するのは気恥ずかしいから チャラ男っぽく…というか軽いノリを装って言っているだけなんじゃ? 誰でもいいから恋人が欲しいだけなんて本当にあるんだろうか
結構あるっぽいぞ。クリスマス一人で過ごしたくないとかで、誰でもいいんだって。 どういうこっちゃ。
>>400 本当に誰でもいいからって場合は少ないが、
恋人ほしい→身近な異性の中で各種スペック的に合格ライン以上な奴
(フリー・落としやすそうなら尚良し)に的を絞る→アプローチ→ダメなら次
みたいな感じ。自分の経験から見ればさほど特殊な例じゃない。
>>403 あーそう言われてみれば周りにそういうのいるかも。
好きだから恋人になって欲しいんじゃなくて
恋人が欲しいから好きになれそうな人を探してる人。
恋心がわからない側から言わせてみれば相手の気持ちを考えないのかって思う。
もしそんなノリで付き合って相手がマジになっちゃったらどうすんだろ。
うまくいくんならいいけど、何度か「やっぱり何か違ったから別れた」っていうの見たしな。
よくそんなひでーことできるなって思うよ。
お互い様なカップルも少なくないようだがな 個人的には「好きになれそうな人」を選んでちゃんと大切に扱うならまぁ誠実かなと思う 洋服でも選ぶように彼氏彼女を選んであっさり相手を変える・古いのを捨てる、 みたいのは何なの?と思う
恋人が欲しいから好きになれそうな人を探すっていうのは パートナーが欲しいから一緒に生きていけそうな相手を探す=お見合い結婚と 似てるような気がする。
人それぞれに理由みたいなものがあるだろうから(自覚がなくても) 人のことについてはなんとも言えないな。自分は。
寂しいのがイヤなんでしょ。
醜い男の取り合いと 男から可愛いと言われたいがための虚栄心 の無駄な争いに何度か巻き込まれて 恋愛が馬鹿馬鹿しいと思った まわりに迷惑をかけたり、人間関係を踏み潰してしかできない恋愛ならやめてしまえ
迷惑かけないで生きてる人なんていないとも思うけどね
自覚があるのとないのじゃ大違い
「迷惑掛けても自覚があって反省してるだけまだマシ」 「自覚があるくせに迷惑かけ続ける方が余計悪い」 どっちだ?
人と人が世界中で関わり合い なにもかもこの世の事象は全てそうして起こる それが降り積もって 歴史になって行くんだ 他人の人生を歪ませずに 生きて行ける人間なんていないんだよ 好きな漫画に書いてあった。
恋愛中毒って他人に迷惑かけてもそれが当然と思える人達か どうりで性格悪い奴多いと思った
また極端だな
>>412 どっちでもないだろう
自分は413の引用に近い感想を持ってる
何事も因果があるものだと感じるから人・事象・物事を恨んだり羨んだりできないな
内容や程度によるな 男の取り合いや虚栄心はちょっと・・・ しかも迷惑かけて反省なしとか猿以下・。
なんでそんなに気にするんだ? 別の生き物を見るような視線になってしまってなんとも思わないんだが もちろん近くにいたら避けるけどw
ちょいと質問。 俺、今付き合ってるんだが実際好きかどうかわからない。 楽しいのは楽しいんだけど、本当にこれでいいのかと思うようになってくる。 なんか自分で無理やり好きになろうとしてる感が自分でもわかる気がする。 前付き合った子も結局は好きじゃなくてわかれたし。 今の子に別れようっていわれたら、普通にいいよって言えるくらい。 俺なんかおかしいよね笑
マグロ男ってやつですね 若干ナルが入ってる気がする
>>418 > ちょいと質問。
> 〜〜〜〜
> 俺なんかおかしいよね笑
全くおかしくありませんよ。
このスレでする質問じゃないだろ。
なんで「つきあって」んの?
楽しいならいいんじゃね。 別に好きじゃないけど付き合うってのがよくわからんけど。自分なら時間が勿体無いと思うかも。
自分がいっぱいいる〜
>>417 実害があるからだろう。
関係なく済まされるなら気にもしないが、
奴らは平気で他人の人間関係を土足で踏み荒らして行く。
他人を好きになる理由がない しょっちゅうセクロスしなきゃいけないほど性欲が強いわけでもない
高校生のときに一度だけすごく好きな人ができて付き合うこともできた 幸せで幸せでほかの誰も目に入らない感覚っていうのを実感した(体の関係はなかった) その恋が終わってから約8年たつけど、それから一度も異性を好きになったことがない なんというか・・・一切異性に興味がわかないし、芸能人を見てもかっこいいと思わなくなった 自分は一度は恋愛感情を持ってたのに消えたのかなって思う スレチかもしれないけどたまに漠然を不安になることがある 幸せな家族というものに憧れているのに異性に興味すらわかない 辛い
漠然と だったごめん
>>426 もう一度恋愛してみたいと思うなら、このスレじゃなくて、派生スレの恋愛したいスレに行った方が仲間がいるんではないかと…
>>428 恋愛したいとは思えなくなった自分に対して「なんでなんだろう?」という感じです
親の愛情は多分薄かったのでそういうのも関係してるんだろうかやっぱ
>>428 じゃないけど
親の愛情はすごく関係してくる。
好きだと言われても信用できないし、自分が相手を好きかどうかについても
自信が無い。
まず、自分が自分を好きになれないから その自分を好きだという人が信用できなくなるんだよな〜 でも自分を好きになるなんて無理 蔑ろにするつもりはないんだけどね
私は自分大好きだ でも、自分に向けられる好意は信用できない なんでだろ
よく分かる。 他人の好意って胡散臭いし白けるよな。
>>430 親の影響は大きいと思うよ。
私に関しては、自分が相手に何かしてあげたいと思う気持ちが自分でもよくわからん。
欲しがってたものを友達にプレゼントした時もあるけど、何で他人にお金や物を掛けられるんだろう?
この気持ちの正体はなんだろう?
と一瞬考えてしまうぜ。
何か貰ったりすると借りができたって感じしない? 借りは作りたくないから仕方なくお返ししとくって感じ。 そういうのが嫌だからあげたくないし貰いたくもないんだよね…。
>>434 自分はけっこう人にプレゼントしたりするのは好き。
だけどそれは何なのかって考えると…
手みやげみたいな礼儀的なものである場合も多いかも。
あとは友達の喜ぶ顔がみたいとか…
でもそれも、結局は自分がプレゼント貰うのが好きだから、その裏返しである場合もある。
あとは、仲が良いことの証明みたいな…
結局は打算的なのかなorz
親に嫌われてきたから友達には嫌われないようにプレゼントあげるし頑張っちゃうな
438 :
名無しさんの初恋 :2008/08/31(日) 04:22:12 ID:YNagj16V
恋愛感情なんてものは、思春期の一時的なものであって それ以降大人になるにつれてなくなるもの 恋愛は感情ではなく、駆け引きと頭脳 嘘、騙し、ずる賢い女の性格を逆手にとって、如何に手の内に入れるか ただそれだけ 最大の武器は、イケメン でも一部の人だけだから、後は頭脳 それでも女のドロドロした感情に付いていけれるなら付き合ってもよし 体目的ならお金を払った方が随分、楽ちんw
親との関係は良好。自分大好き、他人にも(害がない限り)好意的。人の好意は基本的に疑わない。 人に親切にするのもされるのも好きだし、いちいち貸し借りがどうとか考えない。 でも恋愛感情だけは分からない。 「男(女)として好ましい(又は嫌な)タイプ」と「人間として好ましい(又は嫌な)タイプ」 は世間では別個のものとして語られることが多いけど、 自分の中では完全に一致してしまう。 異性嫌悪入ってるタイプとは逆に、男はこう、女はこう、ってのが 巷で言われているほど感じられなくて更に性欲も薄いらしく 「異性として意識・執着する」ところからそもそも分からないんだよな。 人に言うと「無意識にセーブしてる」とか「出会ってないだけ」と言われるか、さもなくば仙人扱いだけど。
>>440 このスレのまとめみたいなレスだと感じてしまった。
かなり当てはまる人多いんじゃないかな。
自分の性に違和感を覚える性同一性の人や、極端なフェミニストはなぜあそこまで性別にこだわるんだろう。
もちろん生物・身体的に違いがあるのは理解してるし、
それに付随して男が得意なこと女が得意なことみたいなのがあるのもわかるが、
他人と接する時にそこまで性別を意識することって意味あるのかなあ。わからない。
自分への恋愛感情にも疎いが、 他人同士の恋愛感情にも疎いらしいと言う事が判明した。 知らないうちに友人同士でくっついたり別れたり他のとくっついたり、 三角関係になったり牽制しあったり自然消滅したかと思いきやドロドロになったり 何か常に色々あったらしい… 丸3年以上何も知らずに皆仲良しあははうふふ〜くらいに思ってた自分凄い。 普通の人から見ればあからさまだったらしい…が、 こっちは 恋愛=異次元の出来事 くらいにしか思ってないから全く気付かんかった。 てかアレとかソレとかそのせいか。仕事に支障出すのは止めてくれ…
>>442 あるあるw見てたらバレバレだったじゃん!とか言われるんだけど全く気付かない。
自分は友人関係でも気付かないんだよなあ。ケンカしてる事に気付かないことたびたび。
要するに、人間の裏の顔や表面化しない悪意に気付かないってことだよね。 こういうタイプは基本他人に悪意が向かない・良くも悪くも正直なんじゃないか? 私は完全にそうではないが、その傾向はある。 周りはドロドロした恋愛話とか大好きなんだけど、全く理解できないなぁ。 身近な人同士のドロドロを「面白いじゃん!」って普通にヒドイよね…? 私が綺麗事好みすぎるのか…でもみんな仲良しで平和なのが一番いいじゃんね。
自分が性的対象として見られるのが不思議でならない。 そりゃあ外見には気を遣ってるけど、モテたくてそうしてるわけじゃないし。 思わせ振りな態度を取るなっていうけど、 そっちの脳内がエロいことばっかだから、そう思うだけじゃん。 好きでもない相手と、なぜそういうことができるのか理解できない。 そういう目で見られると、それまでのイメージが消え去り 気持ち悪い人だと思ってしまう。
>>444 正直というか単純というか、そうかもしれない。
明らかに社交辞令が必要な相手とかは別だが、基本的に自分は本音しか喋ってない。
他人についても、胸のうちとかいちいち知りたくもないし、外に現れた発言や表情等で判断すればいいと思ってる。
自分がそうだから他人もそういうものだろうと思ってるかもしれない。
だから顔ではニコニコしてるドロドロ三角関係だのに一切気付けないのかもしれないとふと感じた。
ま、異性として相手に好かれよう、嫌われたくないなんて考えると、「こういうことは思っていても 言っちゃいけないかな」とか、「本心がどうであれ、ここは無難に流したほうがいい」なんて、 余計な世知が働くものだからね。 そんなことを考える必要がなければ、いちいちそんな世知を発揮する必要もないわけで。
>>445 あるある。気持ち悪いよね。
私は好きな人とは友達のままがいい。
付き合ったら別れが来た時辛いしゴタゴタしたくないから。
まあそれ以前に好きにもならないんだが…。
>>「こういうことは思っていても 言っちゃいけないかな」とか、「本心がどうであれ、ここは無難に流したほうがいい」 普通に全ての人間関係において成り立つんじゃない? 家族や親友であっても気づかいは必要。
>>448 私もちょい近いかな。
別れが来ること自体は仕方ないとして、普通の友達に戻れないのがイヤだ。
元カレ元カノ同士が繋がり切れないのって世間的には概ね印象悪いよね?
本人同士は良くても新しい恋人が嫌がるから絶縁しなきゃいけないことも多いし。
私の中では絶縁てものすごいことなんだが…しかも最も距離が近かったはずの人とだよ?
他人の人間関係に絶縁要求するなんてのは更にどえらいことだ。
好きになるとそんなの関係なくなるんだよ!と言われそうだし、
それはまぁそうなんだろうが、普通の人はこんなふうに考えることってないのかな。
>>450 すごい分かる。
当たり前だけど、ここの人達と自分の考えが近くて嬉しい
こんなことリアルで話題に出せないし
人の人間関係に他人が指図するって…好きな人に友達捨てろとか理解できない。
おすすめ2ちゃんねるのこれ↓とかも
【彼女】相手にしてるorされている束縛6【彼氏】 [カップル]
>>449 相手を思いやっての気遣いはするけど、
他人の上辺だけの気遣い(嫌いな人ともそれなりに話すとか)に気付けないんだよね…
恋愛をしている人間って気持ち悪いな
>>453 そんな風には思わんがw
このスレの人は恋愛に無関心なだけで、異性嫌悪とかじゃないだろ。
恋人欲しいと思ったことはないが、人生の伴侶みたいな人は欲しいと思う… 自分女だけど一生連れ添うなら絶対女の人がいい。でも性的関係どころか 普通の接触(回し飲み・手を繋ぐ・温泉一緒に入るなど)すら大の苦手だから厳しいかな。
>>454 恋愛をしているだけなら気持ち悪くないけど、恋愛が生活の中心で恋人の有無=絶対の幸福基準
イベントごとに恋人がいないのは寂しいから誰でもいいと言って彼女彼女彼女と見境なくガツガツし
個人相手に熱狂して独占欲を持って嫉妬束縛するのはちょっと気持ち悪い。
実際に現実でこういう奴が大勢いるわけで、全員がこんなのじゃないと分かってても
恋愛というものへのイメージは下がる一方だ。
ちょっと他人のことを意識過ぎな人がいるなぁ。 合わない人のことは置いておいて、もっと普通に人間として、 尊敬できる人と関わっていけばいいと思う。(勿論異性・同性に関わらず)
>>457 家族、っていうか兄弟がそう。20にもなって、友達の悪口を言ってる。
確かに自分も少し前までは、やたら他人に怒ってたけど
今はその気持ちが分からない。嫌いでもニコニコ笑って世間話ぐらいできる。
そのくせ、好きな人には
めちゃめちゃ粘着してるもんだから不思議。
こちらの方が年下なのに、この人子供だなと思ってしまう。
>>457 そりゃ置いておけるものなら置いておきたいよ。
全部それで済むなら誰も人間関係で悩む事はない。
でも
>>409 や
>>424 みたいに勝手に巻き込まれて被害を受けたり、前に出てたように
人間的に好きな人、尊敬している人が恋愛関係で醜く見苦しく壊れていったりするから悩むんだよ。
それに、そんな事が積み重なったら恋愛に対する心象が悪くなって行くのも無理ないと思う。
>>459 でも人間関係と相手と自分の関係でしょ?
身内以外で、一方的に巻き込まれるなんて事はそこまで多くないはず。
自分で適切な距離をとれていないだけなんじゃないかなと思うんだよね。
>>人間的に好きな人、尊敬している人が恋愛関係で醜く見苦しく壊れていったりするから悩むんだよ。
あとこれはあまり自分には理解できない感覚だなぁ、
これだと恋愛(に関わることを)をしたくないという感情なのであって、
恋愛感情がないってことではない気がする。
少なくとも自分は他人に対してそこまで執着がない。
>>460 直接の関わりが薄くても、勝手な「駆け引き」とか「牽制」とかで周りに無いこと無いこと吹聴されたり
「本当は彼女欲しいんだろ」という勝手な決めつけの元頼んでもいない「根回し」とやらをされて
大事な友人関係をぶっ壊されたり普通に楽しく接しにくい空気を作られたり。
こういう事例もままあるんだよ。
誰が好き好んでわざわざそんな奴に近づくかw
>>462 >>461 の
>大事な友人関係をぶっ壊されたり普通に楽しく接しにくい空気を作られたり。
って、けっこうよくあることだよ。
その空気作った本人たちは悪乗りみたいにやってる時もあるけど
たいてい悪気がないから始末におえない……
そこまでしつこいのって なんかそうさせる原因が自分にもあるんじゃね? 他人は(周りの人間関係)鏡だって言うしね
原因→恋愛感情がないこと、に尽きるだろ でも恋愛感情がない以外は普通と変わらない人が被害に遭いやすい気がするな 恋人すぐできそうなのにどうして?もったいない!って思われるから しつこくはあるが、好意があるからやってることなんだよな 逆に他人に全く興味ないタイプは、周りも距離をとるから言われにくい
466 :
名無しさんの初恋 :2008/09/06(土) 13:30:29 ID:3+qn6C65
見た目で判断されて、中身とのギャップとかに苦しむ… こうであるべきとか、相手が勝手に固定概念持ってって 価値感とか、そういうの合わないし… それでも、好きだから無理に合わせちゃって、空回りで 相手の方が冷めちゃって、あー去年に戻りたい 基本冷めてて、誰とも口きかない(ツレはおる)から 学校とか、白眼視されてるし 別にそれでも良いと思ってる だけど、恋愛感情かわからないけど初めて人を好きに? なったっぽかったけど、ここまで読んでくれた奴なら 解ると思うけど、駄目でした。その子には本当の自分 ってのを、知って欲しかった…orz もう恋愛なんて、一生できない気がする。20年生きてるけど 最初で最後のチャンスを逃した感じ、ひどい奴だと2回くらい 遊びに誘って、断られただけで ストーカー呼ばわりです。
日本語でおk
>>466 この先恋愛はしないかもしれないけど、文章を作る練習はしといた方が良いよ
まじで
悪いが、典型的な恋愛で頭が一杯になってしまっている人のチラ裏的な印象を受けた 「好きだから無理にあわせてたら相手が冷めた」なんて 恋愛してるような気がするんだが…本人的にはAセクなのか? 無口でそんなに友人が多くは無い女性(?)が 遅めの初恋を失恋して、逆に引かれたってことくらいしかわからん 「もう恋愛なんて、一生できない気がする」も 恋愛上手くいかなかった人の決まり文句だし
>>466 好きだから自分のこと知って欲しいって一方的だし勝手じゃない?
相手があなたのことを知りたいって思ってないならただの押し付けだ。
つきまとわれたら迷惑。
キモイわ。
アプローチの仕方が悪かったんじゃないの?
日本語が不自由だし相手に伝わってなさそう。
>>466 完全に恋愛感情持ってるようにしか思えん。
今のハタチの文章力がこんなのだとは思いたくない・・・
異性に好きという気持ちは持つけどそれは「人として」とか「友達として」の好きなんだよね・・・ 恋愛としての好きがなんかぽっかり抜けてて、それがどんなものなのか単純に分からない
恋愛感情は異性にしか感じないけど性欲は同性にしか感じないって人がいた。 やっぱこの2つは別物なのかね。
好奇心から聞くんだが、結婚に対してどんなイメージを持ってる? 俺は漠然とした不安感と恐怖しか感じないんだが イメージとしては突然、明日から密林行きね、といわれるような感じだ
>>473 違うんじゃない?
恋愛相手と性対象の不一致で悩んでいる人も大勢いるわけだから。
WSDスレとか見てると恋愛感情があって性欲がない人が恋人とすれ違って困るみたいな悩みが定番化してるし
ない人間がここであれやこれや推論で考えるより
「ある人が違うって言ってるんだから違うんだろう」
くらいシンプルに考えていいと思う。
>>474 結婚か…
将来一人でいるのには漠然とした不安があるな
あと子供が欲しいのに独身じゃ養子に出来ないのがなぁ
そのために結婚とか性交渉とか出来るほど器用じゃないし
出来ればしたいけど、多分このままじゃ無理だろうな
>>474 結婚かー…絶対したくないな。
最近ちょっと可愛いと思えるようになってきたけど、やっぱり子供は苦手だし。
他人と暮らすってすごく気疲れしそう。
裸で家の中うろつけば引かれるだろうし、冷められる。
自分にとって服って結構ストレスだから、変態と言われようが裸の方が楽。
第一、両親があまり仲良くなかったから、結婚に対して夢も何もない。
いつかは終わってしまうんだって、どっかで冷めてる。
両親に愛されて育った、と胸を張って言えないから
自分に子供ができたとしても愛してあげる自信が無い。
やっぱり親や家庭環境は恋愛観や結婚観に大きく関わると思う。
>>474 俺はしたいな、結婚。
仕事や趣味はあるけど人生かけてるほどじゃないし、
『家族のため』とか理由作らないと自分が生きる意味が見いだせない。
>>478 俺も結婚(その前に恋愛かw)したい。
まさに「生きる意味」を見出すために。
一生独りなら、田舎で事務員でもやってのんびり働く。
うーん。60超えて孤独なままあの世に旅立つのかとか思うと つがいのカップルがいいんじゃないのかなとは思うね。 あと若干の友人夫婦なんかがいると心強いね、 親兄弟親戚のほかに。。。
481 :
名無しさんの初恋 :2008/09/07(日) 23:37:37 ID:AOgelaQt
好きになった人がダメだったら、また別な人を好きになって… って感覚がわからない。それができてたらとっくに結婚してます。
>>481 そうなんだよね。なぜ自分は人を好きにならないんだろう。
当たり前のように恋愛して、当たり前のように結婚して
当たり前のように出産して子育てして死にたかった。
自分は当たり前のことができない欠陥人間なんだ。
恋愛感情ないぐらいでそんな思いつめなさんな。 大したことじゃないよ。大丈夫大丈夫。
失恋して「もう誰も好きにならない!」とか言ってる奴をみると ハイハイワロスワロス、んなこと思うのは今だけだから大丈夫だよー^^と思うね 本当に恋愛できない人間がどんな苦労するかも解らんくせにさ
彼氏が居た事が無い、告白された事も無い、と(聞かれたから)言ったら 「私達負け組だねー」と言われて、 恋した事があるか否かを聞かれなかった所に世間とのギャップを感じた それがあるかどうかって大前提なんじゃないのかと… 恋愛できる人って、恋愛できない人が居るってのを想像した事も無いんじゃ無かろうか
>>485 そんなもんじゃない?
ないものを理解するのも、ないことを想定するのも、同じくらい難しいと思う。
>>466 に対するレスの冷たさは、スレ違いなのと、日本語の問題と
あと
>>484 みたいな気持ちがあるからかね
昨日、近所でカップル見たんです。カップル。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいの中抱き合ってるんです。 で、よく見たらなんかペアルックしてて、○○ちゃん大好き、とか言ってるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、恋愛如きで痛々しいペアルックなんざしてんじゃねーよ、ボケが。 ペアルックだよ、ペアルック。 なんかキスとかしだしてるし。バカップル二人でデートか。おめでてーな。 ○○がいないと生きられない、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、ラブホの割引券やるからその奇行をやめろと。 恋愛ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 とりあえずでくっついた相手に段々嫌気がさしてきて、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと離れたかと思ったら、男の方が、ニヤニヤしながら皆見てるね、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、まともな恋愛なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、皆見てるね、だ。 お前は本当に恋愛をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、恋愛って言いたいだけちゃうんかと。 恋愛通の俺から言わせてもらえば今、恋愛通の間での最新流行はやっぱり、倦怠期、これだね。 もとから大して好きでもねー相手との倦怠期。これが通の恋愛。 倦怠期ってのは意外に会話が多め。そん代わり皮肉や嫌みがほとんど。これ。 で、それに加えてヤることはヤってる。これ最強。 しかしこれをやると周りの人間から非難されるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、仙人にでもなってなさいってこった。
宇宙ヤバイ?
>>474 相手の親族や近隣との軋轢があったり、お決まりの「子供まだ?」に対応したり、
結婚相手を普通に放任しといたら浮気とか始めて貯めてた金を使い込まれたり等、
微妙なトラブルと気詰まりな状態がズルズル続きながら老けていくイメージ。
>>152 でいうところの非人志向型なので、そういう濃い(?)人間関係は増やしたくないな。
>>477 おお、裸族だな!
俺も裸族だ!
最近、アパートの向かいの家に住んでる新婚の奥さんに、
カーテン開けてマッパでいる所を見られて大変気まずい。
orz
吉野家コピペなんて3年ぶりくらいに見た
赤の他人がイチャつこうがベタつこうが心底どうでもいいが、通行の邪魔をするのは勘弁してくれ。 奴ら物理的に邪魔なんだよ。 なんでバカップルは人通りの多い場所で横に広がってチンタラ歩くんだ。 …ちゃんと邪魔にならないよう配慮できるカップルはバカップルとは言わないか。
いや、イチャつかれるのも困るよ 醜いことこの上ないもん他人のペッティングなんて 道端にゲロが落ちてたら踏まないまでもウゲーって思うじゃん、それと同じ 経験上、公衆の面前でイチャつくバカップルは悉く見た目が残念だった
そういや電車とかでキスとかしちゃう気持ち悪いカップルってなぜかブサイクさんが多いね。 何でだろ。威嚇しなくても誰も取らないだろ。
見せ付けたいんでないの?又は、二人だけの世界にいっちゃってるとか。
昔のセフレが、駅のホームで別れ際にキスしてるタイプだったなあ。 俺はそういうの好きじゃないけど、相手に合わせてた。
きも
ただのセフレなのに別れ際に人前でキスとか…自分に酔うのが相当お好きとみえる それか実はあなたに気があったか、だな 寝ると好きになる・好きの気持ちが増すって女はけっこう多いらしいね
セフレっていっても会ってるときは恋人モードだろ そもそもある程度の好意がなきゃセフレにすらならん 恋愛感情とは全然違うけどね
501 :
名無しさんの初恋 :2008/09/10(水) 17:42:26 ID:4p62DR6+
恋愛がよくわからない自分を理解されないのには慣れたが・・・ ホモ扱いされないのには慣れない。 なんで女に手をださない=ホモにされるのだろう。 ゲイバー紹介されそうになったし・・・orz
誰にも恋愛感情が向かないと思うより 恋愛感情のベクトルが一般とずれてると思う方が非Aセクには理解しやすいのかもな Aセクよりゲイ・レズの方が認知度高いし
そもそも人に興味がないんだよね。 誰が何しようが自由だしどうでもいい。 好きな人もいるけど友達として好きなだけ。 恋愛でこじれて関係が悪くなって嫌われるなんて嫌だ。
特に『嫌い・苦手』と認識しない限り誰とでも人付き合いできるけど 最近、それが人に限らないことに気付いた。 例えば、音楽とか食べ物とか酒とか芸術とか… 音楽でいうなら、特別好きなアーティストや曲があるわけじゃなく ある程度上手ければ、ジャンル問わず(J-POP、クラシック、雅楽…等)聞くし かといって、CD買ったりライブ行くほどハマることもない。 流石に恋愛バリバリのは、積極的に聞こうとは思わないけど… 同様に、ある程度美味しいと感じれば何だって食べるし、飲める。 ただ、その中で何が好きかって聞かれるのがすごく困る。 嫌い・苦手な物なら言えるのになぁ……
俺も他人に興味が無いタイプかな。 会社の人とかともプライベートでは一切関わらないし。 仲いい友達はいちおう何人かいるけど、それも用事が無ければ連絡しないしな。
>>504 自分も人に興味が無い「非人志向型」だが、
まさに他のものもその通り!
熱中というか何もかも忘れてのめり込めるというかバカになれるというか、
そういうものが無い。
好きなものが無い訳ではないが、一番を聞かれると困る・・・
恋愛なんか勿論意味フだが、趣味が何かと聞かれても困るほど。
いっぱいありすぎるし、一般のそれを趣味としている人ほど熱中してないしで・・・
「非人志向型」はこんなタイプが多いのでは?
あー同じだ。何でも概ね受け入れられるけど熱中するほどのことは無い 好きなものや趣味聞かれると困る。人に関しても同じ でもどちらかというと無関心型だと思う 物も人も最低限の生活以上のものは無くても困らない 人に理解されない事や少数派なのは構わないけど、 あんまり得する性格ではないなあ、人生どうなるんだ?と不安には思う
>>507 何でも概ね受け入れられるのは長所にならないか?
自分にこだわりがない分相手によって臨機応変に対応できるから
この性格(性質?)自体は長所になりうると自分は思ってるんだが。
自分は逆だな、三度の飯より好きなものとか趣味とかがいっぱいありすぎる。 まぁ飯も好きなわけだがw 毎日満たされすぎてて恋愛の入る隙間がない。 恋愛できたら新しい楽しみが増えるのかもしれんが、恋愛ってデメリットもデカいし あえて選択する気にはならんね。 現代人にシングルが増えてるのは、モノが溢れて満たされてるからだという話がある。 個人的にとても納得。 むしろ今の世で恋愛してないと満たされないってほうが謎。
>>508 同じく。
自分の扱いわかると便利だよね。
>>509 分かる分かる!
恋愛を経験していなくて残念に思うことや寂しいと思うこともある。信頼できる恋人が出来たら幸せだと思うんだけど、
恋愛抜いてる今の生活もすごく楽しい!
今は、学校もバイトもサークルも友人関係もアーティストのおっかけwも趣味の活動も全て上手くいっている。手帳は予定でいっぱいw
個人的に、恋愛をデメリットととらえることは無いし機会があれば是非したいけど、恋愛にたくさん比重を置くことは出来ないだろうな〜
512 :
509 :2008/09/12(金) 21:56:42 ID:B3FIotuO
>>511 ディープな趣味人が恋愛をうまくやるのってなかなか難しいようだよ。
相手も同じくらい趣味とか自分の世界を持ってないと。
異性の趣味仲間に加え趣味そのものにすら嫉妬されることもあるからね。
それ以外にも、束縛と、別れたら完全には友達に戻れないのが嫌だな自分の場合。
金かかるとかは別にいいんだが。
アーティストのおっかけって恋愛感情ではないにしても、 似たような脳の働きしてそうな気するんだけどどうなんだろう?
アイドル的扱いで何度も生の姿や声に触れたくて追っかけてるのか、 より素晴らしい演奏を求めて追っかけてるのかにもよるんでは。 あと「自分を特別扱いしてほしい」気持ちの有無はでかいと思う。 昔身近な人を好きかも?と思いかけて、でも冷静によく考えたら その人の弾くギターには超ときめくけど本人はどうでもよかった、なんて思い出がある…
515 :
511 :2008/09/12(金) 22:56:16 ID:mUZ+EzKM
>>513 なるほど…。そんな事もあるのか。
確かに、例えば時間の使い方なら、友人だったら譲れるとこだけど恋人だったら譲れないとこも出てくるだろうね。
>>513 自分でも、おそらく恋愛感情に近いのだろうと思っている。固執したりだとかいろんな面で。
もちろんアーティストとどうにかなりたいと本気で思っているわけでもないし、どこか冷めた目で見るときだってある。
やっぱり現実とは別、という意識は常にある。2次元に近いというか。
自分が気になるのは、実際の世界では恋愛感情に似た感情ですら抱くことができないことかな。
いろいろ考えてみたけど、単に理想が高いだけかもしれない。
今の楽しい生活の何かを諦めてまで傍に居たいと思える人じゃないとダメってことだから。
アーティストは一方通行だけど恋人はそうじゃない。その違いもあるかもなぁ
思ったまま書いたらまとまりがなくなった。
長文スマン。
理想が高いんじゃなくて自分に自信がないだけだよ。多分。 女の子の場合思春期前後、恋愛関係でいい思いをしないとまともな恋愛を避ける傾向がある気がする。 一般の男の欲望の対象になることが受け入れられないというか。 そんでバーチャル性が高まると腐女子になる。
べつにここは性嫌悪スレじゃないんだけど? 傾向としては性嫌悪寄りの人は少ない気がする。いないわけじゃないが。 前に痴漢されても何も感じない・何が楽しいのかただ不思議なんて書き込みもあったし。 あとな、思春期に「いい思い」できるのは一部だし、 小学生の腐女子だっているというか結構多いよ(本屋バイトの経験より)
自分に自信を持ったとしても好きな人ができるとは思えないわ。
小学生の腐女子とゆう言葉に驚愕した しかも普通の本屋にそんな本があるものなのか うん。スレチすまん。
脱構築の賜物ですよ。 頭のいいキチガイが世界をおかしくした。 自分が何であるかも、どこからどうやって生まれてきたのか分からない人間ばかり。
>>519 どこの本屋行っても漫画コーナーには必ずあるじゃん
むしろ今まで知らなかったことに驚き
>>520 自分が何者であるかは人生を歩んでゆく中で自分で決めるもの
あるいは人生を終える間際に初めて発見するもの
逆に考えれば全ての人間(を含む森羅万象)は始めから何者でもない
あるものが何者であるかなどと言う問いは人間が作り出した暇潰しの妄想にすぎないのだから
何か間違ってる?
>>521 その言葉も誰かに言わされてるに過ぎないっていうね、悲しい人間の限界を知るといいよ。
誰かって誰? 人間に限界があるなんて当たり前のことを何故悲しむんだかわからない つーかスレ違いだし
>>523 単純に、命を繋いでいくってことをどう考えているのかなぁと。
>>522 まるでどこかに誰にも影響されない『本物の自分の言葉』があるとでも言いたげだな
それに人間の世代継承は生殖的な面と文化的な面の複合なんだから、
子孫を残すことが人生の目的だと思う人間だけじゃない。
>>524 命を繋ぐことが生物の使命だとでも言いたいの?
スピリチュアルブームはわかるけど、他人に無理矢理背負わせないでくれよ
それに「命を繋ぐ」話をするなら、これ以上人間は増えるべきでないんでないの
巨視的な意味での「命」を繋ぐためにね
まぁどうでもいい妄想だけど
自分が言いたいのは、他人の言葉で理論武装してるんじゃないかってこと。 自然に考えたら、一人の人生の末に待っているのはただ死だけだ。何も残らないね。 あまり簡単に考えないほうがいいと思うけど。それなりの覚悟は必要だと思うし。
他人様に「生きることを簡単に考えるな!」なんて恐れ多くて私は言えないわ あんたすごいね、色んな意味で でもたまには他人のものさしってものを考えてみるといいかもよ
その他人のものさしってやつも、若い人の場合ほとんどルーツが知れてるんだよね。
で、結局ID:7DLwNLNnは何を言いたいんだ? 恋愛できない奴は欠陥人間とでも?
…なぜ突っ掛かる必要が?
意味はないんだけどさ、なんか無性に引っかかってんだよね。 …これは恋かもしれない。
考え方の違う人と意見交換するのは楽しいよね
>>533 初対面で印象最悪同士の二人が後々恋に落ちるパターンですね。わかります。
やっぱり恋愛感情ないとさ、自分が自分でありすぎるというか、 他人の介入で価値観が変化するってことがあまりないじゃん。 それで自分は多少暴力的にでも、普段から他人につっこんでいくんだけど、 やっぱ怒らせるか怒らせないかギリギリのとこまでいっちゃうから難しいんだよね。 うまくやれば、ある意味普通の人以上に信頼関係を築けるのだけど。 おかげで完全に変人扱いだし、学生の頃しかこんなことはできんのだろうと思う。
恋愛しないと価値観の変容が起こらないから暴力的にでも突っ込んでいく って考えに疑問を持たないことに驚きだよ 価値観なんて生きてる間中あらゆるものに影響されて変化し続けるものだし 完全オリジナルの考えじゃないから軽んじていいなんてひどい傲慢だ そもそも自分でも脱構築とか手垢まみれの価値観持ち出してるのに何を言うのかと
暴力的にってほど大したツッコミか? 上のやり取り読んでると単に「お前の考えって浅っwww」ぐらいのことしか言ってなくね? 他人の書いた考えをいちいち皮肉ったり否定してるだけじゃん あー、リアルでは本気出してるからこんなもんじゃ済まないとか、見苦しい言い訳はいらんよ
まぁ、でも概ねその通りだね。
>>1 にあるように雑談してもらって構わないけど、板の趣向(恋愛)やスレにあった雑談であって欲しい
スレタイにもあるように、メインは恋愛感情がない・分からない、ということなんだから
自分は女だが、結婚適齢期?に差し掛かってから、 学生時代の友達たちと会うとあまりにも価値観がずれてきてびっくりしてる。 仕事は結婚するまでの間何となくやっている(定時になったら即行で帰る)とか、 旅行や食事は男に奢らせるのが当たり前とか。ちなみに皆実家暮らしで家事はまともにやった事がないらしい。 はっきり言って自分はその真反対の生き方をしてるが、女としてはそれは変なんだろうか。 学生時代よくつるんでいた友達たちなのに、こんなに価値観違ったっけ?と思ってただただ驚いてしまう。
>>540 女とか男とか関係ないだろう。
>仕事は結婚するまでの間何となくやっている(定時になったら即行で帰る)とか、
>旅行や食事は男に奢らせるのが当たり前とか。
>ちなみに皆実家暮らしで家事はまともにやった事がないらしい。
こういうことする奴が頭が逝ってるだけ。
要するにスイーツ(笑)なんだろ
人に興味がないせいなのかな… 人の髪型や体重の変化なんか見抜けないし 他人がどんな服装や髪型してたかとかも記憶に残らない ついでに名前と顔もなかなか一致しないw でも流石に、兄弟が躁病になってたのに気付かなかったのは 自分でショックだった…orz
自分も他人にあまり関心がない 仲の良かった友人達も、疎遠になるとすぐ顔や名前を忘れてしまうしなぁ……
卒業、就職、転職とかの度にそれまでの人間関係がリセットされてしまうね
定時に帰るのって頭が逝ってるのか? どうしてもその日中に終わらせなきゃならない仕事でもない限り即刻帰ってるな 残業代とか一切出ないし、こんな職場一秒だって長くいたくない
>>546 少しは文脈読み取れよ。誰も定時で帰ること自体を非難してなんていない。
むしろ定時で帰るのは当然の権利だwww 問題なのは給料貰ってるくせにいい加減な仕事をするって部分だね 定時帰宅はもっと日本社会に浸透すべき
定時がどうとかスレ違いだから
恋人作ろうと必死だったが、 例えば、仮に世の中に「付き合う」って言葉が無かったら ここまで必死にならなかったかも。・・・と思った。 焦りと世間体を気にして、無理に恋をしようとしてた。 ・・・と考えると、俺に恋愛感情はありません!
彼氏いない歴=年齢(20)ってこともあり、世間的に痛い存在と思われるように感じてしまい焦っていた。 六年間女子高にいたこともあり、大学入ってから男性と関わるようになっていった。 でもこの人といて落ち着くという感覚を味わったことがない。 気を使ってしまうばっかりで疲れる。何故世間の女性らは恋愛に走りたがるかわからない。 個人的には女性同士でまったり会話してた方が何百倍も楽しいし、落ち着く。 自分がレズ思考なのかどうかはまったくもって不明だが、男性より女性と結婚した方が良いとさえ思ってしまう。
>>551 20歳ならまだ分からんでしょ。
男もガツガツしたのが多いだろうし、男女関係を連想させないまったりした人と
付き合ったら変わるかもよ?
大学生か その時期だと辛いかもなぁ
554 :
名無しさんの初恋 :2008/09/17(水) 20:12:16 ID:zFVow6eS
私は男だが恋愛感情を持ったことが無い。 恋愛はしてみたい。結婚もしたいし子供も作って家庭も持ちたい。 奥さんと双子の子供がいて楽しい旅行に行く夢まで見たのに でも恋がぜんぜんわからない。 『あの人可愛いな』とか『素敵な人だ』とかは思うけどそれ以上には決してならない。 突然湧いてくるのかな。こういう感情は・・・
555 :
名無しさんの初恋 :2008/09/17(水) 20:14:32 ID:8lBlN72i
なるほどねぇ。自転車とか乗ってる男が好みだわ。 みんなで食事いったりとか
自転車乗る男は珍しくないだろw 私も家族ほしいけど、相手に「家族」を感じたら別れ時って人多いんだよねー で、安心より異性としての刺激のある相手に行き、それもやがて落ち着き、また振り出しに… 実は一般の人って、言うほど寂しくないんじゃないかと思う たかだか数ヶ月〜数年の付き合いな赤の他人が家族感覚になるってこと自体奇跡的だし、 さらにその相手を切って一時の刺激をとるとか…さっぱり理解できない うちは別に特別仲良し家族じゃないけど、やっぱ掛け替えがないもので切るとか絶対ムリ 友達だって極力疎遠にはなりたくないのにさ
結婚は考えられないなぁ・・・。 血の繋がった家族ならまだ判るが、何の血縁関係もない他人と生活を共にするなんて想像もつかない。 家にいても心が休まらない気がする。 お互いかなり気を遣うだろうしな。
それ以前に、他人の気配が気になる 神経質すぎるのか? 家族の気配すら気になってストレスがたまる
結婚願望はぜんぜん無いな。子供も別に欲しくない。
ベッタベタな生活は嫌だから友達みたいな関係の結婚には憧れたけど 友達なら一緒に暮らす必要ないじゃんってオモタ
561 :
ハシャ :2008/09/18(木) 20:43:40 ID:mFDKMbA5
『あの人可愛いな』とか『素敵な人だ』とかは思うけどそれ以上には決してならない。 なぜか考えてみた。 あらゆる人のしぐさが私には気になる。それをみて 『この人はなにを考えているのか』と常に考えてしまう。 そして、勝手に5〜8通りの予想を出しもっともいいと思う行動を行ってしまう。 どのな言葉を掛ければどう反応するかも全て常に自然に考えている。 表情・しぐさ・目の動き・足の動き・手の動き・からだの変化・口調・眉・鼻そのほか全てを見てしまう。 ので恋愛感情が生まれないのだろう。 恋愛感情が芽生える前に分析してしまうから・・・ ほんとに嫌な癖だ・・・
分析と恋愛感情の関係がまるで分からない 雰囲気とか空気を読むっていうのにはそういう分析が含まれるもんだと思ってるんだけど、それだと多数が恋愛感情ないことになってしまう
私は恋愛感情が分からない、かな 恋愛感情があるらしい症状(ドキドキする、眩暈がする)は出てたぽいけど、 心がそれを理解できない。何度も納得しようとすると葛藤→泣いてしまう 恋愛したいと思っても、心が無理な人らしい。もう疲れたから考えない
恋をした時のドキドキは運動後のそれと同じらしいね。
ところで
> ・恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
> 話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
これが
>>1 からいつの間にか消えてるんだけど
なにか問題があって消したんだっけ?
これ便利だと思ってたんだけど
>>564 そういや吊り橋でドキドキしてる時に他人を見ると恋心と錯覚するとかいうよね。
このスレの住人がやってみたらどうなるんだろー。
>>565 気付かんかった。別に復活させても問題ないんでない?
確か後日に連絡来る確率が上がるって実験結果が出たんだよね>>吊り橋 俺だったら連絡どころかアド交換すらせず次の日から普通の生活に戻ると思うw
>>565 自分も気付かんかった
スレ立ての時にどっかで忘れちゃったのかな?
やっぱ自分もあった方がいいと思う。
>>566 そもそもが錯覚なんだから実験するまでもないと思う
つーかどんだけ思い込み激しいんだよっつー話だ
つり橋効果だけど、お化け屋敷も似たような感覚になるって聞いた。 だから、気になってる人と行くといいらしい。
572 :
ハシャ :2008/09/21(日) 19:42:31 ID:GWyBApZ9
様々な行動を見て相手の次の行動を分析する。 未来に起こりうる行動を勝手に想像してしまう。 この分析すると言う行為のおかげで恋愛をするという行動が出来ずにいる。 出来る人もいるだろうけど私は出来ない・・・
恋愛抜きでも不安を共有すると仲良くなれるよね 進学や就職で新しい環境に置かれたりすると、 最初の方に出会った人たちとのほうが長続きする気がする
女ですが、うちは家庭の問題から来ている気がする。 男尊女卑の家庭で、母親は家政婦というか 奴隷のような生活をし続けている。 祖父母が亡くなった後も変わらない。 母親は離婚する勇気のない人で、 私が幼い頃から毎日のように当たり散らしていた。(今は一人暮らしなので大丈夫) 結婚したら母親と同じように人生終了するにちがいない。 私は結婚するのが怖い。私には恋愛は必要がない。 私は男の奴隷にはなりたくない。 でも本当は暖かい家庭が欲しいんだよ。赤ちゃん可愛いし出産もしたい。 人一倍幸せになりたいと思ってると思う。 高齢独身女の惨めさを笑えない。 数年後には私も惨めな笑い者になる。 長い上にスレチだったかな…ごめんよ。
そういうのは半ばトラウマな気がするし心療内科に相談してみるとかどうだろう。 このスレは異性恐怖症とは関係無いからねえ。 そこまで熱烈に温かい家庭を築きたいって人もあんまいないしねえ。 可哀相な過去だとは思うがやっぱスレ違いは否めないのだよ。
最近たまたまここに来たんだけど私がいっぱいいて安心した。 私も恋愛感情がないし今まで恋愛をしたことがない。 自分ではそれでいいと思ってるがなかなか周囲からは理解されてない様子で困る。 以前から結婚はしないと思うと宣言しているけど、どうも若造の戯言だと思われてるっぽい。 しかも某アイドルヲタだから「○○くんみたいな人じゃないと結婚しないの?」とか聞いてくる。 別に私はそういう感情でそのアイドルを好きなわけじゃないんだけど やっぱり一般的な人にはわかってもらえないのかな。 ここの人たちは親にはなんて言ってますか? 私は20代の女子大生でいまだに彼氏の一人もできないことを親は気にしてるんじゃないかと思う。 けど本当に恋愛感情がないからどうしようもないんだよ・・・。
私も同じく大学生の22 告白とかナンパは少しだけされた事あるけど、okする勇気無かったので年齢=彼氏居ない暦。 うちの親はドライでいい感じの放任主義だから特に心配してないよ。 老後大変だろうからきちんと用意しとけ、とか 子供育てるの結構楽しいのに?とかは言われた事あるけど、 そもそも恋愛自体した事がなくて悩んでるって話を軽めにしたら解ってくれた。 (まぁ無理だと思い込まないようにね、とは言われた) 他人に彼氏作らんのとか結婚はとか言われたら、 「あんまり恋愛興味なくて、結婚も無理にしなくてもいいやとか思ってるんですよー」だとか 「凄ーく良い人が居たらするかもしれませんけどね」 とか言って流してる。 明るく、でも嘘はつかずに何回聞かれても同じ内容を言う ってのがミソなんじゃないかな
>>574 >>575 に同意かな。
でも、もう一つの「恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない」スレなら
もしかしたら似たような人がいる………カモ??
ここの人は見合い婚についてどう思う? 感情的でも倫理的にでもいいから、率直な印象から言って。
>>577 年齢も同じだ。私も22で彼氏いない歴=年齢だ。
昔は何回か告白されたこともあったけど最近はそんなこともないから気楽。
うちの親も基本放任主義だから心配してないと思ってたのにいきなりそういう話題がでてびっくりした。
577は悩みもちゃんと話してるのか。えらいな。私はそこまで踏み込んで話をしたことないな。
>明るく、でも嘘はつかずに
確かにそうだね。アドバイスありがとう。
>>577 私も同じような感じだ。
親にも話したらなんとなく理解してくれつつ、思い込まないようにって言われたよ。
私もあまり直隠しにはしてないかな。
>>577 と周りには同じこと言ってる。
嘘じゃなければこっちの言うことだってブレないし気分的にも楽だしね。
私も
>>577 と同じ
いい人がいればね〜、まぁ出会う努力してないから無理だろうけどwなんて話してるよ
>>579 嫌なイメージしかない
自分の親が見合いでいつも喧嘩しまくってるからね
正直親を見下してる部分もある
何よりも嫌なのは円満な家庭を知らない自分が繰り返す事だから、今のところ無理かな
未来なんてわからないからね
>>579 恋愛感情がない、という人の存在を理解してくれて、なおかつ
自身も恋愛に淡白というか恋愛より家族愛が大事な人とじゃないと難しいと思う。
でないと多かれ少なかれ異性としてのふれあいを求めてきて互いに不満が出る、
または外に愛人作られて家庭が壊れる危険が出てくる。
異性としての愛もあると誤魔化し続けるのは私はムリ。
セックスは生理的にムリじゃなければ出来そうだけど…
結論としては成功率かなり低いとおもわれ
>>579 恋愛結婚と一緒でしょ?
見合い結婚も
友人の紹介結婚も
コンパ結婚も
婚活パーティー結婚も
職場結婚も
ナンパ結婚も
違いないと思ってる。
いや、自分も見合い婚の子どもなんだけどさ、 親の選択を否定すること=自分が生まれてこなかったってことになるから、 どう考えていいのかわからないんですよ。 自分が親に似てくれば似てくるほど、 親の選択がしょうがないという気持ちがでてくるからね。 今の自分が意地になってるだけのような気もするし。
>>584 の言うように「見合い婚」に問題意識を勝手に作ってるだけかもしれないんだけどさ。
要するに独りでずっといた方がいいのか、無理にでも相手を作るべきなのか、という問題。
自分は男だからまだその点は気楽に考えているのだけど。
>>576 親には自分が男でも女でもないことを
話してるから何もいわれないし
親戚からも何もいわれないよ。
>>ID:HT1p5vd5 恋愛感情ナシなんだよね? 無理にでも相手をみつけ結婚する理由があるなら、するべきでは? 異性の友達を沢山みつける感覚で交友関係を広げていけば、 なかには相手がみつかるかもしれないし。 そうでなければ本気で婚活するもよし。 恋愛感情でなく使命感に追われた結婚って意外と上手く長続きする気もするし。 政略結婚なんて、最もたるものでしょ? 恋愛感情ナシの、ある目的の為の婚姻制度利用。
男でも女でもないって半陰陽の人?
ケコーンするとしたら恋とか愛じゃなく情(じょう)がいい …と言ったら変な目で見られたぜ(´・ω・`) 恋人はいらないが人生を共に歩めるパートナーは欲しいな。
>>575 レスありがとう。実は数ヶ月前からカウンセリングに通ってるんだ。
何故人を好きにならないのかという話もしている。
少しずつ見えてきた感じではあるかな。
>>578 そっちも見てみるよ。ありがとう。
ウチの両親見合い婚で仲いいし、とーちゃん家事よくやるしでいい夫婦だと思うよ でも自分となるとねぇ… いろいろぶっちゃけるタイミング考えてるとめんどくなって断ってしまう そもそも普通の人の振りするの疲れるん 相手は見合いするってことはそういう感情も当然あると思ってるっぽいし 家庭は欲しいけど恋愛感情とかガッツリ抜きで即家族愛でよろ。 なんて一般には理解できない感情なんじゃないかなぁ。って思う
593 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 14:15:22 ID:xNak0HoB
26になる男なんだけど、俺は気が付いちゃったんだ。誰も好きになったことがないんだ。どうしたらいいんだろう?
594 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 14:32:42 ID:qQMQXWpA
自分18歳 相手18歳 2年間友達だと思っていた人が私のことを恋愛対象として好きでした。私はそれを知ったとき男友達みたいなものだと思っていたのに異性として見られていたことがすごくショックで裏切られた気分になりました。 ある日その相手が私に、告白したらどうするか聞いてきました。そのとき私は正直に、友達だと思っているからショックだ、と答えました。 それからしばらくして、毎日のようにきていたメールもこなくなり、2年間も仲が良かったのにこんなことで簡単に崩れてしまうんだな、と悲しくなりました。 しかし、昨日その人が女の子と親しそうに話しているのを見たとき、私は複雑な気分になりました。その感情がなんなのかわかりません。 以前は女の子とあまり話したりするような人ではなかったのに、あたしがダメとわかったらすぐ次か、という怒りなのか、一番の理解者だった男性をとられた嫉妬なのか、それとも、恋愛対象として好きだからそんな気持ちになるのか。 私は彼と前のようにメールしたり話したりしたいのですが、今更なんなんだ、と思われそうでなかなか勇気がでません。どうしたらいいでしょうか。 彼のことが恋愛対象として好きなのか、という問題もひとりでは解決できそうにないので、みなさんの意見を聞かせてほしいです。 長文、乱文、失礼しました。
>>591 カウンセラーさんから話が聞けたらまた書いてくれると嬉しい。
591特有の事情があるから一般化はできないだろうけど、ちょっと興味ある。
>>539 どうもしなくていいさ。気長に生きよう。
596 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 16:00:26 ID:xNak0HoB
>>595 違うんだ、俺には自己愛がが強すぎて他人を愛せないんだ。
好意も他人に親切にもなれるけど、好きになれない。
犬とか猫みたいにペットにしか思えないんだ。
こんなじゃ人を好きになれずに、ずっと孤独だよ。
597 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 16:03:35 ID:xNak0HoB
愛せない以前に、俺は孤独だったんだ。気が付いて謝りたくなった。 今までの自分や、これまで好きだと誤解してた人に。どうしたらいいかわからない。
>>594 まず大前提として、このスレには恋愛感情が分かる人は基本的にいないので
その点はご注意下さい。
その上で、聞いてみたいのは
・今まであなたに好きな人がいたことあるか
・その人と恋愛したいのか、友人にしかなりたくないのか
まぁ、少々似たような経験がある自分から言えるのは
ある程度時間をおけば「友人」にはなれるけど
「元通りの関係」になるのは大分難しい
というぐらいしかないんだが……
>>596 人はみんなある程度孤独だと思う。
恋人や家族の気持ちが分かるなんて、幻想に近いし。
他人の考えなんて100%分かるわけない。
そんな中で他人に親切に出来るぐらい
人を思いやる気持ちがあれば十分だと思う。
それがたとえ、自分の為であっても。
そんなに思い詰めることかな?
即家族愛なら結婚したいなぁ… 一人じゃ少し不安だよ
601 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 16:26:47 ID:xNak0HoB
>>599 人を好きになりたいと心の底から思っている。でも、愛せない。ジレンマなんだ。
今まで頭の片隅では気が付いていたんだと思う。
好意を寄せてくれていた人を傷つけることで
(傷つけたことにも気が付いていなかった)
彼女の言葉でそれを直視することになって自分の駄目さに気が付いた。
愛したいんだ。こんな孤独は嫌だ。
602 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 17:45:45 ID:xNak0HoB
馬鹿みたいに辛い。 誰もいないのか?
604 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 17:52:38 ID:xNak0HoB
あああああ。孤独だな、孤独だなあ。明日からどう生きようか。
605 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 17:55:02 ID:xNak0HoB
>>603 やあ、どうやら俺は人を好きになったことがないらしいんだ。
感覚を鈍化させればいい 無感動、無関心、無気力
>>605 俺もだ。気づけば童貞のまま三十路を超えていた
だがもうどうでもいいと思っている
608 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 17:57:50 ID:xNak0HoB
死んだように生きてみろとは言ったもんだけど、それは辛い気がする
609 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 17:59:01 ID:xNak0HoB
611 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:04:33 ID:xNak0HoB
>>610 強いんだな。俺は孤独を直視してしまって食事をする気力もない。
612 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:06:33 ID:xNak0HoB
誰でもいいから赤ん坊のように抱かれたい
>>611 孤独と仲良しになればいいんだよ
人間最後は独りぼっちになるんだからさ
ID:xNak0HoBは孤独という自分に酔ってるな。 ageまくりで陶酔レス連続で書くのはどうかと思うよ。
615 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:10:03 ID:xNak0HoB
>>613 わかるけど、それは死ぬ時と言うことだろう。
俺は今から孤独になるなんて無理だよ。
誰かに抱かれたい。
616 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:11:27 ID:xNak0HoB
>>614 違う。嘔吐してるんだ。
心では重すぎる。
>>614 気にすることはないよ。別に構わない
>>615 言い方が悪いのは勘弁だが、マザコンなんだろうな
けどその気持ちは分からなくもない
ただ現実は非情だから
>>616 吐き出し続ければいい
そうすれは俺のようにその内どうでもよくなる
現実すら虚構に思えるようになるよw
619 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:16:11 ID:xNak0HoB
>>617 マザコン…考えもしなかった。そうか俺はマザコンなのか。
孤独なマザコン、救いがないね。
620 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:18:33 ID:xNak0HoB
>>618 そんなの嫌だ。誰かを愛して愛されたい。
俺は今まで、どれだけの人を傷つけたんだろうか。
>>619 レスを追ってたらそう思った
ただ救いを求めてはダメだ 救いすら放棄しないと生きていけないんだよ
愛する方法やなぜ愛し合わなければならないのか分からない人間はね
ちょっと食事してくるからすぐ帰ってくるよ
暫く時間があるから君の愚痴に付き合ったげる
623 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:21:59 ID:xNak0HoB
これからも愛しているように見せかけて、結果的にそれが伝わってしまって、また一人になるんだろうな。
624 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:25:13 ID:xNak0HoB
625 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:26:32 ID:xNak0HoB
>>624 カップ麺を持ってきた
単刀直入に聞くよ、君はどうありたい?
627 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 18:32:32 ID:xNak0HoB
好きだよ。ってなんだっけ?知ったかで好きだよ。か?俺はお前のなにが好きなんだ?顔?胸?従順さ?やさしさ? 違う、そんなのどうでもよくてただ居ればいいだけなんだ。
>>627 答えが出たじゃないかw 君の正解はそれだよ
>>625 恋愛感情が分からないけど恋愛したいって言うんだから、
まさに君にうってつけのスレだと思うが・・・
向こうなら答えてくれる人もいるから是非覗いてみるがいいよ。
ちょっとこのスレから居なくなる前に聞きたいんだが、
君の言う孤独ってなんだい?
孤独でつらいってどういう状態?
誰かに抱かれると孤独でなくなるってどういう意味?
>>589 「 心が男でも女でもない 」ということです。
>>623 自分も人を好きなったことないよ。
一人は自由がたくさんあって楽しいのに。
>>589 自分の場合はもう人かどうかすら分からないな
格好つけていうと虚無だw
632 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 19:40:19 ID:xNak0HoB
おさるさんになってました。
>>626 底抜けに一人の女を好きになりたいです。
>>632 ふむ…君の場合は母性がキーワードになりそうな気がするな
どこが好きとか余り考えずに甘えられる女性と友達になってみたら?
634 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 19:51:01 ID:xNak0HoB
>>629 わかりました。行ってみます。
俺の孤独は、通じあえないことを孤独に思う。
相手は俺を好きだけど、俺は相手を好きだと思い込んでる。
通じあえないくらい孤独なことはないよ。
どんな状態かは、今まで見ていたものが実は全くの勘違いだったことによる混乱。
抱かれることで取りあえずの安堵がほしいんだと思う。
とても意味がない虚しい行為かもしれないけれど、寂しいんだ。
それか母のような、無償の愛に飢えているのかもしれません。
635 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 19:52:57 ID:xNak0HoB
>>630 そう思える時期もありました。が、今は一人がとても意味がない虚しいものに思えるのです。
636 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 19:56:19 ID:xNak0HoB
>>633 俺には母性がある女性は、あまりこないんです。
甘えるのが下手だからなんでしょうね。
友達になろうにも出会いがないんです。
637 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 19:56:38 ID:tOrbzOgU
246:名無しさん 2008/09/23(火) 19:42:49 [sage] 人なんていなくていいじゃん 無理矢理作る人達って考え方が浅いね 247:名無しさん 2008/09/23(火) 19:44:01 [sage] 大の大人が誰か人がいないとダメってベタベタしている幼稚園児みたい 248:名無しさん 2008/09/23(火) 19:45:36 最初から相手がいなきゃいいんだよ 状況違うじゃん 人恋しいとか思ったことないし恋愛とか寒いしね 12:♀ 2008/09/23(火) 19:38:01 O[ge] 勝手に登録されていた出会い系サイトからメール送ってくる人妻の人達が必死でキモい(苦笑) 人妻の人達って何考えてんの?キモイんですけど〜 17:名無しさんといつまでも一緒 2008/09/23(火) 19:50:09 O[ge] 水商売キモすぎ 群れる野性動物園w 18:名無しさんといつまでも一緒 2008/09/23(火) 19:51:38 O[ge] 私みたいな最先端ロボット頭脳には野性臭さはないから
なんで他人に過干渉されないといけないの?
640 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 19:59:57 ID:ifr4ZV5m
これ以上無いほど愛してたのに、今はなんとも思わない… 遊びのつもりで風俗行ったら嬢に完全に惚れてもうた… でも別れらんないだよな… なに?この結婚って制度?
641 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 20:04:09 ID:xNak0HoB
>>639 わかりません。しかし、干渉される程の魅力があるのかもしれませんね。
642 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 20:05:26 ID:xNak0HoB
>>640 好きが先行してしまい、結婚について、よく考えなかったんでしょうね。
>>641 みりょく無いから興味本位だけでみたいで最悪な状況で干渉されてしまっているから屈辱です〇| ̄|_
644 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 20:15:50 ID:xNak0HoB
>>643 魅力がないとは、あなたが決めることではありませんよ。
興味があるのは、あなたに魅力があるからなんでしょう。
その干渉を、チャンスに変えられればいいのですが。
金星牡羊座なのに火が燃えないのは火星双子座で風で分散されて消されるから炎だけど弱い〇| ̄|_ 私ってどんな人が合うのか想像できない 連レスすみません
ID:xNak0HoBはとりあえず女性が好きなヘテロなんだね。 とりあえず、恋愛したいならもう一つのスレにどうぞ。 ついでに、メール欄にsageって入れてくれ。 てか、相手が本当の意味で好きかなんて本人にしかわかんなくね? カップルがよくお互い好きとか言ってるけど 実際同じぐらい好き同士なんてなかなかいないだろうし xNak0HoBみたく好きって言ってくれたから付き合ってるってカップルも多い気がする。 ついでに、抱きしめられて一瞬孤独感が薄らいだとしても 離れた時に孤独感を感じるならあまり意味ない気がする。
あっ、単純に自信がないからでした;; 前提がシアワセにできないだって諦めてる
648 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 20:22:18 ID:xNak0HoB
>>645 占いに頼るのは、たまには良いかもしれませんが、あなたはそれに依存しているように思えます。
俺は占いはよく分からないので、答えようがありませんが、一つ言えることは、“現実を見ろ”と言うことです。
お互いがどれくらい好きだなんてわかりませんよね。 カップルは実はそんなタイプが多いんでしょう。俺も思います。 抱かれ、孤独感が薄らいで離れたら、意味がなくはないです。満たされ、次に繋げられます。 聞きたいのですが、俺をなぜ、ホモだと思ったのですか?
軽い人に重い人もいますからね
>>636 安直な考えだけど出会いがないなら探せばいいと思う
ただ君が本気で何とかしたいと言う気持ちがあれば動くだろうし、自分の様なタイプなら動かないと思うし
まぁ決めるのは君だから好きにすればいい
652 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 20:46:25 ID:xNak0HoB
>>651 実は、一週間ほど前に、動いてみました。
口はよく回る方だと思うので、ある程度は、上手くいきましたが、
結果に飲みすぎてしまい、ゲット出来たのは男の友人だけでした。
中々、母性がある女性は難しいです。
>>652 >中々、母性がある女性は難しいです。
なら諦めるかい?自分としては止めるつもりも後押しするつもりもない
そこからどうするかは君自身が決めることだ
>>653 諦めたくないです。たくさん愛して、たくさん愛されたいです。
あの、ありがとうございます。
>>655 君なりの答えが出たじゃないかw
あとは、正解を辿っていけばいい
>>645 脳みそを空にすればいい
ある意味リセットだ
それから考えればよいと思う
658 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 21:04:13 ID:xNak0HoB
>>654 住み別けは難しいですね。ここに居させては、もらえませんですか。
659 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 21:06:56 ID:xNak0HoB
>>656 ですねwあとはヘタレを治すだけですわ。
>>658 いやいや、絶対もう一つのスレ向きだから
あっちなら仲間もいるかと
661 :
名無しさんの初恋 :2008/09/23(火) 21:11:05 ID:xNak0HoB
>>660 どっちかわかんないね。
あと、なぜ俺をヘテロ(ホモ)だと思ったんだ?
>>661 >>622 が誘導してくれた
恋愛したいけど恋愛感情がない・分からないスレ
のこと。
あと、ヘテロは異性愛者のことですよ。
これ以上アゲてレスすると、荒らしだと間違われますよ。
パフォーマティブだね。
>>662 あ、ごめん意味違えた。
つか、sageで書くと過疎ってつまらないじゃないか。
xNak0HoBもpzkCAzAXもうっとおしい 捨てアド晒してメールにするか、余所へ行くかして欲しい 何度言われても動かない理由は何? にほんごわからないの? 自分の心境も省みられないの?
>>664 いやいや、スレ違いの内容で盛り上がられてもスレ住人の迷惑になるだけなんで。
大丈夫。向こうのスレもこっちの派生スレだから
こっちの住人も参加したりしますから。
とりあえず
>>1 読んで、続きはあちらで。
何なら自分も向こうで付き合うから。
>>667 チャネバって何?
>>668 無駄にスレが消費されるのが嫌
あと携帯厨なもんでNG設定できない
まあそれは私の都合だし、普段ならスルーするんだけど、誘導されてるのに粘着し続けるのが見苦しくてしょうがなかった
そしてそれに構い続ける人も
>>668 pzkCAzAXも一緒にあっちで構うことにしよう
>>669 携帯でもNGに出来ると思うがまぁいい
>無駄にスレが消費されるのが嫌
まぁ、話に乗ると宣言して乗ったのは自分な訳だが、過疎るよりはいいだろ
>>671 >>669 の言うとおりだと思うよ。
それに別に過疎ってなかったし。
むしろ向こうの方が過疎ってるし。
お見合いの話がすっかりどっかに行ってしまったな。
てかスレ違いな話で盛り上がられるよりは過疎ってる方がマシだと自分は思う。
なんで孤独が悪いのか、全く分からない。 そういう奴がどう思っているのか、本当に全然分からない。 孤独でいいじゃん。
>>669 ゴキブリ。
>>673 まだ若いんだろうな。
孤独の怖さを知らないらしい。
一回上げるよ。
>>674 年を重ねてるわりにたかだかスレの空気も読めないようじゃ、一人ぼっちの孤独にもなるわなw納得w
その自分勝手で一人よがりなとこが原因なんじゃないの
愛されたいとか言ってるけど、自分勝手な奴が愛される訳がない。
図星な上に、話を読めてないし。雑魚は下がってろよ。w
>>673 自分もわからない。というか家族も友人も職場仲間もいないような本当の孤独なんて経験したことないし、
恋人がいないっていうだけでは今まで一度も孤独と思ったことがないんだけどさ。
というかあれだな。家族全員なくすとしたらかなり辛いだろうし友達がゼロってのもキツそうだが、
恋人はいなくても全然平気だな。優先順位がめちゃくちゃ低い。
ネットつながらない環境に長期間放り出されるとかそういうのの方が辛いかもしれんなw
>>667 そりゃチャネバやのーてチャバネだろ…茶羽ゴキブリ。
なんでこんなスレ違いの内容が続いてんだ?
679 :
名無しさんの初恋 :2008/09/24(水) 00:14:22 ID:WcTa17ls
680 :
名無しさんの初恋 :2008/09/24(水) 00:16:04 ID:WcTa17ls
>>677 俺も友達がいるからまだ孤独は薄いな。でも、強く孤独を感じてはいる。
これが休日効果か…
恋愛感情がないのに恋愛至上主義的な考えに染まってるのが一番辛そうだな。
>>677 自分もだ。
「恋人がいない=愛されていない・愛していない・孤独」という図式がさっぱり分からない。
家族も友達もいない、ネットにすら全く繋げない本物の孤独ならきついけど
恋人がいないからと言って、それに対して孤独だとは全く…
>>683 677
自分も同じ。
恋愛感情がないから恋人がいないところで孤独には繋がらないな。
このスレの人はどちらかというとそういう人が多そうだな。
恋愛をすることでどれくらい満たされるのか知らないし別に知らなくても構わないし。
世の中恋愛するのが当然な風潮だから恋愛してないと寂しく感じるのかね。
家族や友達がいれば十分。
逆に恋人同士に時々あるような拘束感なんて自分にはうざったく感じる。
近づけば近づくほど結果寂しくなるモンなんじゃないかなぁ 完全に同化できるモンでもないし いつか別離もあるだろうし、 そういう時寂しい思いするのも嫌だし そうやって自分からいつも一人だな 別にそれを寂しいとは思わない 煩わしいものを削いでいったらこうなっただけって感じ
>>684 そうそう、拘束が一番嫌だなぁ
好きにさせろ、うざったいと思ってしまう
それを受け入れてくれる人もいるんだろうが、出会うのは難しいだろうな―
即家族愛ならいいのに
割と家族は欲しいって人、たくさんいるんだな。 一人暮らしの気楽さがあまりにも良くて 誰かと一緒に住むとか考えたくないなぁ。 というか恋愛関係のスレ見だすまでは 普通の人は誰かと一緒に住むことは嫌だけど、恋愛感情がその嫌さを上回って 同棲やら結婚やらしてしまうのかと思ってた。 もしそうだとしたら結婚を前提としたお見合いとかありえないもんな。 なんか自分の場合、恋愛感情が無い以前の問題な気がしてきた…。
チャネバwwww
孤独なんざ人によってはどうでもいいことだしな 俺の場合は天蓋孤独になっても、わりとすぐに慣れた かと思えば祖父母まで健在な同僚は失恋したとかで一ヶ月近く使えない、新人以下の存在に成り下がった まあ自分の感性で他人を貶めるのは感心しないよ
>>689 >俺の場合は天蓋孤独になっても、わりとすぐに慣れた
>>674 理論によると、それは若いかららしい。
チャネバ君はいったい何歳だったんだろうな? 人のこと若いという割には、せいぜい20代にしか思えないんだが…… まぁ今更気にしてもしょうがないか。
26とか書いてなかったっけ。
老成ぶりたかったのか何なのかはしらん。
>>687 >普通の人は誰かと一緒に住むことは嫌だけど、恋愛感情がその嫌さを上回って
この発想が良いなwでも気持ちはわかる。家に他人がいるとか耐えられない。
付き合ってみたら好きになるかもと思って 告白されたら付き合ってみるんだけど、 クソみたいな男ばかりだった。(汚い言葉でスマソ) 愛情以前の問題。 自分で吟味しないからダメなんだろうけど、 そもそも好きな人なんてできない…。 でも今回はいつもと違って好きになったかもしれないんだ。 これが好きという気持ちなのか自信がない。 人として好き、友達感覚で好きなのかもしれない。 だが先日、彼にやっていけそうにないと言われてしまった…\(^o^)/ チャンスが巡ってきてもそれを生かせない自分。 やはり恋愛感情ない生活が長いとダメだね。 恋愛感情って何?わからないよ。
>>693 傷を抉るようですまんが、どの辺が「やっていけそうにない」と言われた原因だと自分では思う?
つかもう一方のスレむきっしょ なんで恋愛したい人って住み分けられないんだろう
>>695 恋愛したい!という書き込みがスレチになるんだから、住み分けられてなくてここに来ちゃう人は恋愛したい人しかいないだろjk
693です。
携帯なのに誤爆しておりました。すみませんでした。
(あちらのスレも見てまして…)
>>694 一般的な女性と違いすぎるのかな。
彼に男友達と縁を切れといわれたのに切らなかったため
ケンカになったというのもあるかな。
大切な友達なのに、相手の性別が男ってだけで
縁を切れとか言われるのが理解できません。
彼には男友達と会うのは浮気だと言われました。
それは単に価値観が合わなかったんだろ。 異性と健全に友情築けてる人は男女問わずちゃんといるし。 でも別れたくないから束縛するんだろうに、束縛できないから別れるってワケわからんな。 他人の人間関係を一方的に断然させようとする神経もわからんけど。 恋愛してる人間はしばしば我儘で理屈通じなくなる、自分はそれに嫌悪感がある。 好きだから、が免罪符になるとでも思ってるみたい。
>束縛できないから別れるってワケわからんな。 確かに本末転倒も甚だしいよなあー。 異性の友達と縁切れとかさ、相手の生き方否定しといて好きもクソもないよなって思うんだけど。
>>687 めちゃくちゃ同意w
めっちゃ「好き」な人とでも、数日以上ずーっと一緒にいられない。
束縛と命令が一番苦手、自分の時間と空間がないとやだ。
今、「好きかな」と思う人はいるが、多分この人と付き合えることはないと思ってるから
疑似恋愛してるのかも…
だから告白なんてしようとも思わないし、たまに会えて嬉しいだけで十分。
でもこんなんじゃ結婚はできないorz
親を安心させる為と将来の安定の為に、そろそろしたいとは思いはじめたけど
同じような考えで、独立して「一応入籍してくれる」異性っていないだろか。
そういう好きも分からないなぁ… 私に分かる好きは「好意的に感じるかどうか」であり ぬいぐるみもふわふわこねこも家族も通りすがりの人もそんな変わらん
>今、「好きかな」と思う人はいるが、多分この人と付き合えることはないと思ってるから >疑似恋愛してるのかも… >だから告白なんてしようとも思わないし、たまに会えて嬉しいだけで十分。 立派な恋愛感情のように見えるんだけど… 付き合えなかったら疑似恋愛になるの?
理想に近づけそうだったけど届かなかった それで終わった
特定の人を特別だと思えたらそれは恋愛なんじゃ?
>>702 世間的には恋愛感情=付き合いたい、だから世間的には恋愛じゃないだろうね
しかしこのスレの住人とも少し違うという…要するにグレーゾーンなんだろ
ある意味一番面倒なケースかも
そうなのか。けど
>>700 の内容は「付き合いたくない」ではなく
「好きだけどどうせ付き合うのは無理だから告白しない」じゃないか?
>>704 別にそんなことないんじゃない
親友っていうカテゴリもあるよ
>>707 なるほど。
私は少しでも誰かと付き合いたいと思った経験ないなぁ
好きという感情と付き合うという行為が全く結びつかないと言うか…
人に対して、ああこの人いい人!大好き!! と思う事はあっても
告白したら? と言われると え?何で?好きなだけだよ? としか思えない
他人をどうこうしたいって欲がないんだろうね 普通の人間は好意からにしろ悪意からにしろ、他人に対して欲や要望があるものだからな かくいう私も似たような感じ 他人に要求するのは「私に対して要求を押し付けるな」ってことくらいだな あとは各自の責任において自由にすればいいという考え
私もそんな感じかも 好きと言っても、友達付き合い以上のものを求めてないんだよなぁ 特に不都合もないし 性欲の関係もあるんだろうけど…
ほんとこのスレ見てると、ほんと自分と同じような人が多くて安心するw
>>711 ホントそう思うわ。
なのになんで現実には周りにいないんだろうな。
>>712 ここには恋愛感情が無い(分からない)人が集まっているので多く見えるけど、
世の中全体で見ればやっぱ少数派だろうし、例えそういう人が近くにいたとしても
・恋愛感情の無い人は殆どの場合、恋愛話を振られない限り
恋愛感情がない事をわざわざ主張したりしない
・例え話題を振られたとしても恋愛感情があるのが健全、無い(わからない)のは異常
という考えが一般的なのでカミングアウトしにくい
面倒を避ける為、適当に流したり合わせたりする人も少なからずいる
等の理由でお互い気付きにくいんじゃないかな?
そもそも恋愛を道端のアリ程度にしか認識していない アリなんて妙なところで見かけでもしない限り、話題にもならんだろ? そういうことだと思う
>>714 自分はそれ恋愛じゃなくて、人間だわ・・・
好きな部分のある人たちグループとアリ(それ以外の人間)。
前者も好きな人でなくて、好きな部分のある人たちなんだよな。
勿論嫌いな部分もあるし、当然誰かを特別に好きになる事などない。
情ってものが、欠如してるんだな、きっと。
だから好きな部分が消えれば、さっさと切り捨てる・・・
700ですが書き方が間違ってた。
>>706 さんの言葉を借りて言うと、「どうせ付き合えない。だから告白しない」と言う気持ち…ではないですね、
「人間として好きだけど、たとえ向こうから万一異性としての好意を向けられたとしても困る。
恋人として付き合いたくはない。
彼はかなりモテるし、自分に好意を向けられる可能性が低いから、安心して人間として好きでいられるんだろうな」
という気持ちです…
仲良しの女友達と一緒に話してて楽しかったり気持ちが安らいだりするのと変わらない感じです。
とりあえずその人の話は面白くて、話してると楽しい、会えると嬉しい。
そんだけ。
グレーゾーンですかね…?
「会えると嬉しい」って感覚がよくわからない。 話して楽しい人はいるけど会うことで気持ちが高ぶるってのはないな。 そういう特別な人がいるってだけでは恋愛感情っていわないのかな。 恋愛感情わからん人が集うスレだから答えなんて出ないかもしれないけど 少なくても「この人と喋れて嬉しい、会えて嬉しい」と特別意識する存在は私にはいない。
>>716 グレーゾーンでなく、十分恋愛感情アリ/分かってると思うけど。
>>彼はかなりモテるし、自分に好意を向けられる可能性が低いから〜
「モテなくて、自分に好意を向けてくれば、恋人になる!」
と言ってる様にも聞こえるが・・・
そこまで恋愛と決め付けてやらんでも…
自分も久しぶりに会う友達とかなら会えて嬉しいってことはあるよ
まぁ
>>716 とは若干違いそうだが…
>>716 恋愛って、自分がそれを恋愛と思うかどうかっていう
思い込み(?)の部分があると思う。
このスレは『恋愛したい』スレじゃないから
あなたは恋愛をしたいと思わないのかもしれないけど
本気で
>>700 に書いたように結婚とかしたいなら
『〜したい』スレに行ってみてもいいかと。
それにこのスレ住人の何人かから言わせれば
あなたは今恋愛できそうにも見えるのだから
恋愛をしたい気持ちがあるならそう思い込んでみてもいいのでは?
自分は
>>716 の感覚わかるけどなあ。
相手が恋人・伴侶持ちだとよっぽどのことがない限り自分とは惚れた腫れたの関係にはならないだろうから、
「安心して人間として好きでいられる」って関係だけを築けるってことじゃないかな?恋愛関係になる危険性が低めというか。
会えて嬉しいってのも、まあ友達でもそう思う時はあるし。
>>700 自分を養ってくれる男が欲しいの?
金が目的なの?
安定って何?
病気した時とか保証人になってくれるとかを求めてるの?
自分の生活費くらい自分で稼げばいいじゃん。
まあ、働きたくないから結婚したいって言う人もいるけど、
離婚したら全てが終了だよね。
自分は人に興味がないので 人に対して「好き」と言う感情が分からないし 「寂しい」という感情も分からない。 だから、恋愛感情が分からないのも当然だと思ってる。
性癖はあるけど恋愛感情はない 他人や、人付き合いは好きだけど…… 愛はわかるんだが、恋ってなんだろうね… 誰かを独占したい衝動がないな…
私は元彼にひどい捨てられ方をされてから人を好きにならなくなった。 また同じことが起きたら怖いからなのかな。 もう6年も経つのに、似たような事が起きると未だに発狂しそうになる。 スレ違いっぽくてごめん。
っぽいっつーか、完璧スレ違いだろ とりあえず恋愛するなら異性(同性)って思える人は このスレの範疇外じゃないのかな
このスレはバイ専用になりました
>>725 そういや自分にははっきりしたセクシャリティの自覚がないなあ
ヘテロ、ゲイ、バイ、どれもピンと来ないけど、
アセクと言い切れるかというとそこまで自信がない
自分が恋愛という感情を「持ってはいるけど認知していない」のか、
「本当に何もない」のか自分では判断が付かないんだよね
他の人はどうなんだろう
同じく。 てか断言は一生無理じゃないかな。遺伝とかじゃない限りは…
俺にもわからん。
遠い存在であれば性欲を持つことはあるけど、それは「作り話だから」という前提があるのが大きいし
どれもピンとは来ないけど、ないことを断言できるほどはっきり判断はできない。
>>724 「以前はあったけど今はない」という人も範疇ではあるけど、はっきりとトラウマが原因だと分かってるならスレ違いかな。
ひどい捨てられ方とか、怖いとか言われてもまったく理解できない人がほとんどだ。
俺みたいに、そもそも「捨てる」とか「俺の」みたいなモノ扱いっぽい言い回しに嫌悪感持つ人間もいるだろうし
まだときめきなら想像できなくはないが独占欲とか嫉妬心とか失恋のショックとかは想像すらできん。
なんだろ。 浮気だとかまぁ、捨てられる状況だとかって 私にとって単に人間関係全般における裏切りとか切捨てとしか思えないんだよね だからそういうので人間不信になるってのは分かる 信頼してた人が自分を騙してたとか、利益になるほうをとるためこっちを切り捨ててきたら悲しいもの でもこの理解じゃ多分違うんだろうなとも思う。 だって大抵こういう嫌悪や恐怖って「人間全般」まで広がらないみたいだし
>>726 全ての人間は死ぬまでバイの可能性はあるんじゃない?
誰がどうして「自分は絶対に異性(同性)しか好きにならない」と言い切れるか
それはAセクすらそうだと思う
ただココの住人はそういうのに一切出会えてないだけで
>>726 いやいや、
単に自分が恋愛する事やその対象をを想像出来る人間は、
スレ違いって意味だろ?
恋愛感情がない・分からない人間には想像すら出来ないからね。
うーん…。 自分の場合、(いまのとこ)異性にしか性欲湧かないから恋愛対象になりうるのは異性だけだと思うんだけど 恋愛感情は抱いた事ないんだよな…。 こういうのまでスレ違いになるのかしら。
性欲と恋愛感情は必ずしも一致しないと思うよ。精神的にはヘテロだけど性対象は同性って人もいるし。
自分は
>>727 と近いなあ。どれもピンと来ないね。
性欲は異性に向くけど、実は恋愛対象は同性です。 異性は性対象であって恋愛対象じゃありません また同性は恋愛対象であって性対象ではありません ってのはありうるんだろうか ありうるなら可能性はあるだろうけど、基本的に性対象と恋愛対象は一致してない?
736 :
名無しさんの初恋 :2008/10/04(土) 17:26:53 ID:h1QkNWHK
性自認なんてそもそもがセクシャルマイノリティの詭弁なんだから、 必要のない人は考えなくていいんだよ。
恋愛対象判らないから予想だが、大雑把には 性欲⇒プレイの好み(どうするorされるのが気持ち良いか) 恋愛⇒多分プレイとは関係ない感覚 で有り得そうじゃね? 小学生もこいつとエロイ事してぇと思って初恋するわけじゃないだろうし。 ソバの味嫌いでも匂いは好きが両立するのと同じでさ
738 :
名無しさんの初恋 :2008/10/04(土) 21:16:16 ID:1u4xGWaM
>>735 あり得るよ
恋愛対象が性対象というのは単なる文化によるもので
例えば性対象は幼女や高校生、恋人は成人なんてよくある話
文化て便利な言葉ね。
>>735 前にそういう人が来たのこのスレじゃなかったっけ?
恋愛は同性(異性?)だけど性的欲求は異性(同性?)って人。
ここじゃなかったら、Aセク関連スレかどっかで見たよ。
実際そういう人がいるんだとビックリした覚えがある。
どうでもいいし、スレ違いだな。
743 :
名無しさんの初恋 :2008/10/06(月) 02:45:31 ID:J2VDxUbe
あげ
誰かwikiのAセク書き換えたみたいだね。 こっちの方が今の考え方(定義?)にあっていそう。
>>744 ホントだ。
いつの間にか性嫌悪についてもちゃんと項目が出来てるね。
てか、これはAセクスレに書き込む内容では?誤爆?
まあAセクから派生した雑談スレなんだし話題としてイイジャナイ wikiに項目あったの知らなかったけど
Aセクとか結局誰も分からない言葉を作るんじゃねーって思うんだけど。
>>747 言葉ってのは増えていくもんでしょ
ノンセクとか性嫌悪とかWSDとか…
Aセクって言葉だってなくなったら困る
無闇に言葉を増やすのはよくないよ。 当事者しか分からない言葉を使うような自ら進んで「違う人」になろうとする人間がいる。 今の社会なんてみんなそうでしょ? 全くもってくだらないよ。
Aセクなんて言葉知らなかったけど、たまたま他板で恋愛感情が湧かない人をAセクって呼んでいて そんでこのスレを知ったから意味はあるかも。 「恋愛感情がない」なんてワードでスレ検索することなんて絶対無かったろうし、この板に来ることも無かったろう。
>>747 >>749 ここの住人が増やしたわけでもないしずっと前からあったんだけど。今さら何なの?
言葉がくだらないと思うなら自分が使わなければいいだけ。
とりあえずAセクの話はもういいよ。 セクシャリティ関係の話はちゃんとやろうとすると長くなる。
新しい話題を振れば変わるさ。雑談スレだもの。
>ID:lZTrZwDY とりあえずおまえは出て行ってくれ
じゃあ早速。 世の中には「恋がしたくなる歌」が有るらしいね。会話に出てきて驚いたよ。 昔を思い出してしてつい涙が…ならわかるけど、恋がしたくなるってなんじゃいな ちなみに恋人を作りたくなるのとは違うらしい
見た感じ恋愛って楽しそうだし、その楽しさを思い出すんじゃないかなぁ
単に、少女マンガに感情移入してヒロイン気分に浸るのと同じなんじゃん? で、それを現実のものにしたくて相手探しを始める(人もいる)、と。
流行り言葉
>>755 笑い話にしてほしいんだけど、このスレ的には
このままじゃ駄目なんじゃなかろうか……
一人で生きられるのか?
一人者の社会的立場は?
女なら嫁きおくれってこそこそ言われてたりして?
同性愛者じゃないのにそう思われてたりして?
って不安と焦燥感を駆り立てる曲だったら「恋がしたくなる曲」っていうのになりそうだねw
……はぁ
ラブソングって、悲恋が多いイメージだけど そうじゃなくて恋愛の楽しい部分だけを歌った歌だと恋したくなるのかもね。 ………どっちにしろわからんけどw つか、例え楽しい恋愛を見て恋愛したくなっても 恋愛感情がわからないから無理だという…… あれだよね、魔法とか憧れるけど現実的には無理!みたいなw
私は恋したい曲ってあるなあ。 こんなに近くで。って片想いの歌聴いたときはなんかしたくなった。 でもしたいのと実際恋愛できるのは違うっていうかorz なんで恋できないんだろうね。別にいいけどちょっと寂しいよね。
そもそも恋愛の歌って歌詞の中身は理解できない。言葉の羅列ってこと以上には意識して聞けない。
友人が本当に好きで仕方ない人がいて、付き合ってるんだけど好きであるが故に 言いたいことが言えずに精神的に辛いと言っていた。 他の人いわく、それが恋愛なんだよ!と言ってたけどやっぱり理解できないなぁ。 言いたいことが言えないってのは理屈ではわかるんだけど そこまでして付き合いたい衝動ってどんな感じなんだろな。
>>760 ああなんか分かる。
そういう意味で俺にとって恋愛映画はアクション映画と同じだ。
あんなカーチェイスとか爆発をかわしてのアクションとかかっこいいが現実には無理みたいな。
>>761 早速聞いてみた。
曲の雰囲気とか必死な感じが切なくてイイ!
…と思ったのに、ふとこれ友達に思われてたら嫌だと思ってしまったorz
凄く好きで凄く大切な唯の友達でいいじゃないか。
自分も明るいラブソングが好き。 でもそれで恋愛したい!と触発される事はないんだよな〜 単純にメロディーを楽しんでる。 加えて歌詞の内容を“素敵なな物語”として完結させてる自分がいる。 それで「恋愛=綺麗なもの」と、自分の中でハードルを上げてるような気がする。
恋愛ソングで『これこれこうだから、切ない(悲しい、嬉しい)』 的な歌詞があっても「…どこが?」としか思えん罠。
>>766 恋愛=綺麗なもの、というと言い過ぎだけど、汚かったりマイナス面が大きかったりしたら
する意味がないんじゃないかと思う。
とりあえず他人に勧めたりやたら讃美したりする意味はないよね。
私の周りの恋愛厨は惰性や遊びや暇潰しで付き合ってるくせに恋愛勧めてくるからワケワカラン…
平凡でも幸せな恋愛してるならまだ聴く耳も持つけどさぁ
何年かぶりに合コンに参加して、何人かの男性と会っているうちに 性別が男って以外、個人を区別していない自分に気づいた。 そういや昔っからそうだったよなーなんで忘れてたんだろうって思いと これじゃ異性と恋愛できるわけねーわと妙に納得した。
770 :
名無しさんの初恋 :2008/10/12(日) 23:02:50 ID:RsZxz1xH
>>763 うち、それわかるなあ。
好きすぎて、ちょっとした意見とか反論
いうのにも凄いためらってしまう 気軽につっこめなかったりするし
そういう相手とはあわないってことなんだろうけど...。
でも他の人と会ってても、そこそこ楽しい時も
あるけど、感動がない。それにちょっとしたアラや、癖、偉そうな
態度とか取られたらいやになる(お前呼ばわりとか、頭触られるのとかも
いやだし)
好きな人だったら欠点もいやな面も
かわいく思えるのに。
それに毎週会うとなると、苦痛に思えてくるし
なんか無意識のプレッシャーになる
女友達と会って遊ぶほうが楽しい
オタ曲ですまんけど、初音ミクのメルト聴いて 恋愛してる女の子ってこんななのか…と思うと同時に 自分にはまったく理解できないってことを再確認したw
>>770 >好きな人だったら欠点もいやな面も かわいく思えるのに。
この感覚って恋愛感情のキーポイントなんじゃない?
自分には全く分からない。
というかそんな感情って本当に有り得るの?
ブサ好きとかクサイもの好きとかは世間的に嫌われているものが自分のツボってだけだけど、
それとは違って自分にとっても苦手だけど、可愛く思えるなんて、
相変わらず恋愛感情って別分からん!
恋愛に限らないんじゃない? 好きな小説好きな絵好きなドラマ映画ゲームなんでも 興味ない人からすれば「○○なとこが糞」って思われるようなところでも 「いや、そこがいい」って思えちゃうことあるんじゃない? 醒めてみると「やっぱアレおかしいよな」って思うよな
友人でも「こいつのこーゆーとこ短所だけど、こいつだから許せる」 「短所もひっくるめたこいつの個性が好き」ってあるよ。 それが一人に特別に向いたりはしないけど。 あ、別に一人に向くのが恋愛ってわけじゃないのかな(浮気とか二股とかあるし)
775 :
772 :2008/10/14(火) 02:25:07 ID:liLjrKMI
>>773-774 は結局は自分にとっては嫌では無い(ツボ)って事でしょ?
>>770 が言ってるのとはちょっと違うと思うよ。
>>770 は自分の嫌な事(お前呼ばわり、頭触られ)でも
特定の人だとそれがかわいく思えるらしい。
まぁ
>>770 は恋愛感情あるっぽいし、
やっぱりその特定の人っていうのが
恋愛してる状況なのかな?と思う。
>>773-774 は自分と同じ分からない人だと思うから、
2人の言いたい事も自分には分かる。
>>775 いや、だから
Aって作家のBって作品にはまってたとしよう
はまってる間はその作品の登場人物も台詞回しも展開も神だと思うわけだ
でも醒めてみると人物はDQNだし、台詞回しは厨2病満載のポエムで展開はメチャクチャご都合主義
あれ?何でこんなの神なんて思ってたんだろう
と。恋愛でのあばたもえくぼってそんなモンじゃない?
そうなの?経験ないからわからん。
同じくわからん
服とかで、ハマってる間はこれはカッコイイ!と思って着てるけど 熱が冷めてみると「これはないわ…」と思ったりする。 こういうのか?
旅行先で「わぁ!これステキ!」って買って 帰ってきて包装紙開いて「うわぁ…なんでこんなの買っちゃったんだろう」とか 友達と買い物行ってなんか楽しい気持ちになって楽しく買い物して帰ってきて 買ってきたもの見て「こんなのどこで使うんだよ…」って思ったりナ
>>779-780 違うだろw
例えば
「オマエ」と呼ばれるのが嫌いな人が、
10人に「オマエ」と呼ばれたとする。
一人だけ、この人の「オマエ」は他と違って「イイ!」
となるのが
>>770 >>776 、
>>779-780 は、きちんとそれが好きになって、
その後に熱が冷めただけの事じゃね?
はまってる時は、他の似たようなモノにも反応するだろうし。
服の例で言えば、こういう色使いやこんなラインは好みじゃないけどこの服はいい!と気に入ってたけど
熱が冷めたらやっぱこれも普通にダサイとしか思えないとか、
>>776 だとそういう話は好みじゃなくて、似たような他の話はやっぱり面白いとは思わなくて
あの話をあんなのと一緒にするな!みたいに息巻いてたりするんだけど
熱が冷めたら似たようなもんじゃないかとか、そういうのじゃないのか?
>>782 少なくとも自分の周りではそんな例は訊いた事が無いが、
そういう嵌まり方があるなら、同じ感覚だね。
でも嵌ってる人達って、結構同じ系統・ジャンルで嵌ってないか?
似た様なモノの中から一つだけって、あるの?
この流れが全然わかんねーyo!
>>781 だから同じだっつーの
なんで自分は特別だって思えるんだろう
君ホントは恋愛感情あるんじゃないの?
なんか恋愛は特別なの!そこらのモノとかに対するのと違うの!恋愛だけは特別なんだから!
ってのが正に恋愛感情持ってる人の感覚だと思うよ
>でも嵌ってる人達って、結構同じ系統・ジャンルで嵌ってないか?
異性愛における恋愛なんて異性っていう同じ系統ではまってるじゃん
オマエよびだって頭撫でられるのでも要は対象を好ましく思うかどうかであって
そんなに特別なモンじゃないよ
好ましいと思うポイントがたまたまあるってだけの話
んで好ましいと思うポイントがある限りそれはその他大勢と一緒にはならないんだよ
そしてそれは人もモノも変わらない
>>783 あるよ。自分の知ってる例はゲームだけど。
まさに
>>776 状態。
BGMとか絵とかがものすごく気に入って、ハマってる間はそのゲーム全体をすごい神ゲだと思ってて
○○っぽくないか?とか言われると、あんな厨二病ゲームと一緒にするな!と反論
システムのアラや操作性の悪さを指摘されても「独自のシステムなんだ、プレイヤーが慣れろ」と
そういう意見までアンチの叩き扱いなんだけど、熱が引いてみるとその意見ももっともだし
なんであんなに必死に擁護してたんだろう?みたいな状態になる。
好きな人が有り得ないほど汚らしく クチャクチャぼろぼろべチャべチャと食事してるとして、 いい奴だしと思って耐えるorさり気無く注意してみる⇒恋愛感情有りorAセク 子供っぽくてカワイイ!ナイス!d( ゜∀ ゜)!!!⇒恋は盲目 こういうことか。
>>787 その例だと嫌悪感抱くか注意するか無視するかってとこじゃないの?
恋愛感情関係なしにさ…
無視もありえるけど要は 一般的に誰がやってもキモイ事を そいつ限定でむしろイイ! と思っちゃうのは恋愛なんだろうな、と言いたかった。
恋愛以外でも、盲目的に何かを好きになった事がないんだよなぁ。 例えば贔屓のスポーツチームについて熱く語られた時とか どうしてこんな生活になんら関係ないものを愛せるのか不思議でしょうがない。
>>790 なんかそれわかるかも。
芸能人とかミュージシャンとか特定の人にはまったことが一度もない。
ファンの心理ってわからないなぁ。
好きなアーティストは?って聞かれるといつも困る。
私は恋愛感情はさっぱりわからないけど 今ものすごくハマってるアイドルグループ(同性)がいる かわいいものが好きということの延長なのかなと思っている
>>790 >どうしてこんな生活になんら関係ないものを愛せるのか不思議でしょうがない。
利害関係が全くないからこそ盲目的に愛せるんだよ。
そこには非日常的な開放感があるのさ。
まあでも趣味って本来そういうもんじゃないのか?
ミステリーファンに好きな作家について語らせても、
クラッシック音楽のファンに好きな演奏家について語らせても、
映画ファンに好きな監督について語らせても相当熱いしね。
割とジブリが好きなんだけど、ハウルとかもののけはあんまり好きになれないんだよね。 盲目的なジブリファンなら全部好きなのかもしれないけど、そうじゃないファンもいるよね? だったら、恋愛もそうなんじゃないかと思うんだけど。 つまり、盲目的な恋愛してる人はアバタもエクボで全てが好きかもしれないけど そうじゃなくて恋愛してる人は、相手に嫌な部分とかありつつも許容したり我慢したりしてるんじゃないかな? だから喧嘩したりするんだろうし。 まぁ…想像でしかないけど。 ただ人の話を聞く限り、恋愛してる人でも相手に不満を持ってる人は多いな〜と思って。
そりゃ他人同士だし色々我慢もするだろう。 まあ我慢してまで恋人とか要らないな、と思ってしまうわけだが。 仕事上ならまあ嫌なことがあっても給料貰ってたりするから許容できるけどさ。
多分普通の人は、孤独や退屈や独り身の焦りから逃れるためなら 多少我慢してでも彼氏彼女がほしいと思うんだろうね 女なら比較的おごってもらえる・男なら性欲処理できるなど、 給料と同様なメリットもあるっちゃあるしな
セフレと彼氏・彼女の違いが分からない。 ・元は他人 ・仲良くなる ・(彼氏・彼女の場合)付き合うという口約束をする ・セックスをする プロセスにそんなに大きな違いはないよな 付き合うって口約束があるだけでセックスが正当化されるってことなのか?
流石に違うだろ… 彼氏彼女はそれなりにお互いが大切で、 聞いた話では思いやったり相談に乗ったり支えあう面もある。 セフレはやりたい同士がくっつくだけ、まず結婚もしない まあ遊び目的で付き合ってる奴らは殆どセフレな気もするが。
セフレでも思いやったり相談にのったりする。 セックスもする「友達」だから、もちろん友達として大切にしてるし信頼してる。 まわりから見れば、まさしく「付き合ってる」状態らしい。 ただ、異性として、恋愛感情を持っているか?と言われたらそれはなんか違う。 例えば、相手に恋人ができても何とも思わない。 友達だから当たり前なんだが。 恋愛感情の有無で呼び名が変わるもんなのかな、と疑問に思ったんだ。 セフレに嫌悪感のある人いたらすまんかった。
特別に独占的が沸くのが恋人 沸かないのがセフレ ってことかな
>>799 それはまた世間一般に言われる「セフレ」のイメージとはちょっと違うような気がする
こういう人を表現する単語があればいいんだがなあ
>>802 別に何も……
他人の恋愛話に興味ないからフーンで終わる。
どんな考えをこのスレ住人ならすると思ったの?
吐いたのかー大変だなあ、とか思った。
805 :
名無しさんの初恋 :2008/10/18(土) 21:29:21 ID:2Hc9czMB
でもすごい嫌いな上司だったら夫としては嫌だろうなって気持ちはちょっとわかるね。
808 :
803 :2008/10/18(土) 22:35:45 ID:rPwHuB6Q
>>805 攻撃的なつもりは全くなかったんだが、そう思えたならスマソ
フツーにどんな反応を期待されたのか分からなかっただけなんで。
ただ『男は最初の一人になりたがり
女は最後の一人になりたがる』
って話は聞いたことあるから
「男女の価値観の違いは大変だな〜」
とかは思ったかな。
相手が誰だったか以前に、本来付き合ってる相手にする話じゃないんだろうなとは思う。
妻は女同士で話すことのようについ喋ってしまったってことだろうね。 男が一人の女性と一緒になるという覚悟を考えたらやっぱりこんな話を聞かせれた夫は可哀想かもしれない。 しかも、相手が相手だから忘れたくても忘れられない状況なわけだし。
下ネタの延長で旦那が興奮するとでも思ったのかもな。
この夫婦長くは持たないと思う。 妻は人の情、理解してないっぽい。
寝取られに燃えるって人もいるしわからんよ。夫が新しい性癖に目覚めたりとか。 他人事なのでテキトーだが。
「好きな人の事はより深く知りたい。過去は過去として知っておきたいから 夫婦なら隠さないで欲しい」ってタイプの人のこともよく聞くしね。 ない人間が千差万別なようにある人間も千差万別、一概には言えないと思う。
どこぞで女はそのタイプがおおくて 男は「過去なんぞ知りたくない。今があればいい」ってタイプが多いってどこぞでみた
恋愛感情のないここの人らですら恋愛観の多様性を知ってるのに、 まさに恋愛中の人には自分の価値観が全て!なタイプがかなり多い 「やましくないなら何で隠すの!やっぱりやましいんでしょフジコー!!」 「何でそういうこと正直に言うかな!隠すことだって思いやりでしょフジコー!!」 どっちもよく聞く話だ 自己中さもあれだけど、お互いの恋愛観も知らないカップルってどうなの?とも思うな
817 :
名無しさんの初恋 :2008/10/19(日) 22:57:58 ID:wmLLIQEl
絵にバリエーションがないから好みに合うか合わないかで評価が二分するなコレ。 でも変にバランスとって散すよりは同人ゲーとしては正しいんじゃないかな。
どこの誤爆だ。 前々から思ってたけどこのスレオタク多いよな、たぶん。
解決策は知らんが、どう考えても貴方が悪い とりあえず謝るだけでは済む問題ではないな
>>817 に続き
>>819 も誤爆か?
>>815 恋愛感情分からないからこそ、一般化して恋愛を外から見れるのかも。
下手に自分に実感があれば、それに捕らわれてしまいそうな気がする。
例えるなら、納豆好きな人に納豆嫌いな人の感覚は分かり難いけど
納豆食べて美味しいとも不味いとも思わない人なら『こういう食べ物』って分かりそう。
ちなみに自分の場合は、恋愛感情無いって言ってるのに人から恋愛相談されることが多かったから
恋愛心理とかを人より多く学んでしまったような……
学んでも恋愛感情は分からないけどね。
>>815 私は分からないことは本読んだりググったりして調べてるおかげで、見事な頭でっかちになっただけだな。
逆に分かったつもりでいて、実はそれが独り善がりなものだったりすることもあるからフジコるのは分からなくもない。
恋は盲目って言うもんね。意味違うのかな。
濃いは盲目
824 :
名無しさんの初恋 :2008/10/20(月) 05:08:16 ID:5oKa37HT
<<1 テカテカ
825 :
名無しさんの初恋 :2008/10/20(月) 05:09:16 ID:5oKa37HT
826 :
名無しさんの初恋 :2008/10/20(月) 05:14:37 ID:zxcpfiZ6
客観的に判定おねがいします 大学1年の男子です 相手は同じクラスの子で東京きて一人暮らししてます 一学期の始まりに一目惚れして、好きとは悟られない程度に急接近して、お泊まりに行ったり二人で勉強したりして、周りからも付き合ってるんじゃないの?とか言われてました その子は男の子と接するのに慣れているというか、警戒心が全くありません 夏休みくらいから恋愛相談を受けて、辛いながらも応援してました 最近は冷めてきたらしいですが そんなこんな色々ありながらも、大学でいつも一緒にいて自分もその子の事が好きなのかよく分からなくなってきました でも他の男に取られるかと思うとすごい切なくてやばいです 今日夕方から一緒に映画見に行くんですが、久々のデートっぽい事に嬉しくて、こんな時間まで寝れません やっぱりまだ好きなんでしょうか あと気になるんですが、どっか行こうとかいう約束をあっちからしてくる時、後々メールで行くかどうか確認すると最後はいつも「〇〇に任せる」って言われます そっちが乗り気だったんじゃないんかい! 女心が分かりません
女は男に任せるってよく言いますよ。 男の考えとか試すときに。
>>826 とりあえずここは恋愛感情判定スレとかではないから
ちゃんと
>>1 読んでから書き込んでね
あと、女子の「〇〇に任せる」というのは
〇〇の意志も尊重したいって時にも使われますよ。
女子同士でもよく使われるし。
はじめて二人で食事デートした帰り道に「私、人を好きになるってよくわからないんだ」的な事を言われたんだけど、どういう意図? 話聞くかぎりだと恋愛経験は人並みにありそうなんだが…
>>829 ここは恋愛・女心相談室ではありませんよ。
彼女が本当に恋愛感情なくてそう言ったのか
恋愛感情あるけど何らかの意図で言ったのかなんて誰にも分かりません。
まずは
>>1 読んでから出直して。
アゲた後だからかスレ違いが多いな…
相手が自分にたいしてドレくらい気を使ってるかチェックしたい時に使うと便利だなww<貴方に任せる
832 :
名無しさんの初恋 :2008/10/20(月) 19:42:49 ID:6RKxXSIa
選べない……
>>829 恋愛経験(付き合った経験)がある、と恋愛感情がわかる、は必ずしもイコールじゃない
大して好きじゃないのに色んな理由から付き合ってる人なんてたくさんいるだろ
このスレにだって試しに付き合った経験ある人は幾らかいるし
834 :
名無しさんの初恋 :2008/10/21(火) 21:15:53 ID:Fi8NofCD
836 :
名無しさんの初恋 :2008/10/22(水) 20:56:36 ID:1qfCUg9V
分からな〜い 単純なのかも
「惚れない」ってそんなに深刻な事かなあ
こっちの人は別に恋愛感情なしで充実してるから深刻じゃないけど 恋愛したい人にとっては深刻なんじゃないか? 実際にあっちのスレは見たことないけど、それ専用の独立スレが成立するくらいなんだし。
あっちのスレはなんか深刻なカンジのレスが多かった。
自分22歳にもなるけど一度も恋したことない 好きな人がいる友達とかとっても楽しそうで羨ましい 別にあら捜ししてて好きになれないわけじゃなくて、普通にカッコいいとか、いい人なんだなとか 思える相手でも好きになれない 自分にそういう感情がないから好意を寄せられても理解できないので困ってしまう もう結婚して子供もいる友達もいるのに自分どうしよう
異性と会話をしているとどっと疲れる…… 一般的には楽しいもんなのか?
性別関係ないと思うけど 一般的には嬉しいものだと思うよ、生理的に受け付けない相手でなければ 話がつまんなくてモテない奴がいる一方で、 話がつまんないのに付き合うカップルもいるという事実
>>843 話し相手が同性でも異性でも何も変わらない。
嬉しいにせよ疲れるにせよ「異性と」ということで線引きがなされること自体が
否定の意味じゃなくて本当に分からないと言う意味で正直理解できない。
普段異性と会話する時は全く疲れないけど、 お見合いした時は物凄い疲れたな なんつーか。レスリングで組み合うための距離をとりつつ相手のスキを探るような… そんな感じだったw ある意味おもろかったけど
>>843 なんとなくわかるような…。
男だけで飲み会とかがあると、かならず一人はムサイから女呼べとかいう奴が現れるもんだが
あのセリフの意味が理解できないのよね…。
恋仲に落ちる落ちないとか関係なしに、その場に女性がいるだけで満足しているように思えるんだが
恋愛感情持ってるとしても、ぶっちゃけメリットないよなぁ。
あー、分かり辛いわ。 ×恋愛感情持ってるとしても ○恋愛感情が分かる人でも で。
>恋仲に落ちる落ちないとか関係なしに、その場に女性がいるだけで満足しているように思えるんだが まぁ、その通りなんだろうね。「女性」であれば同僚でもコンパニオンでもいいんだろう。
>>848 確かにそういう性差を感じる場にいるとすごい疲れる。
単に異性と話すだけなら何ともないんだけど。
てか普段は異性も同性も関係ないからなぁ。
そう?そういう場ですら特に何も感じない。 好きに飲み食い喋りをしてしまう。接待とかそういうのになれば疲れるかもしれんけど。
>>848 同性ばかりの集団と異性が混ざってる集団では雰囲気が違うから、
後者をより好む人がいても別に不思議はないような気がするけどなあ。
まあ、個人的にはそんなことはどうでも良いというか、酒と肴が旨いかどうかの方が重要だが。
>>843 フツーの人の中には、異性だと考え方が違ったりするから同性と話してる方が楽って人はいる。
このスレには性別の違いをあまり感じない人が多いからあまりそんな人はいなそうだけど…
恋したいよどうすれば恋できるかそれがしりたい
なんだすれ違いか
>>853 その「性別による雰囲気の違い」っていうのを感じたことがないんだよな…
仕事(接待)かプライベートかとか、年代や立場の違いでの雰囲気の違いとかは分かるんだけど
よく男子校/女子校だと遠慮がなくてどうこう、みたいな話あるけどさ、 性別関係なくね?と思うんだよなあ。同性だろうが異性だろうが自と他じゃん。
でも一般的に同性に「キモイ、死ね」と言われるより、 異性に「キモイ、死ね」と言われる方がダメージが大きいんじゃないのかな。 ドMさんは知らないが。
そうなの? 自分はどちらも等しく不快だが。
あるよ<男女の違い 女性だと「兎に角団体行動。離れるとそいつに関してぺちゃくちゃ」 男性だと「とりあえず一緒に行動するけど、別にばらばらでも気にしない」 って感じ まぁ、個体差や育った環境なんかにもよるんだろうから 男性の中にも女性的な性質の人もいるし、女性でも男性のような思考パターンの人もいるけど やっぱ割合的には男性は男性、女性は女性なことが多いと思うよ そんな私は中高女子高でその後は100人中女5人みたいなトコいってたから如実に感じた
>>861 よくそう言われるんだけどさ、自分が知ってる範囲だと
むしろ逆なくらいのグループ多いから
今ひとつピンと来ないんだよな
女だけど、友達はみんな 団体行動するけど、別にばらばらでも気にしないタイプだな… 最近見ないけど元気かねくらいは話す事もあるけど。 離れるとそいつに関してぺちゃくちゃなんて 小中学生の頃少し居ただけだ。
自分も女で単独行動。友達も似たかんじ。恋愛に対してもかなりドライか無いのどちらか。 なんせ類友だから当然と言えば当然。
>>862 そりゃこのスレにいる人は通常の男性女性とは感覚が違うので
つるむ人間も自然と通常の男性女性とは異なるんじゃないの?
特に一般の女性は同化してない人間は排除にかかるので
そもそもそういうグループには入れないだろ。ここの人間は
>>861 俺はその差は年代で強く感じる。
子供時代に宮崎事件が起こったいわゆる宮崎世代と、酒鬼薔薇世代の人には前者が多い。
三つ子の魂百までで、子供の頃に危ないからと団体行動徹底、マンションだと一緒に出掛けて必ず一緒に帰って来い
後者みたいな事は「いけない事」としてやったら叱られる行動だった。
だから、大人になっても後者に不安感や罪悪感が残るらしく
旅行先とかで待ち合わせ時間決めて自由行動とかが落ち着かないらしい。
もしかすると女性に多いならそれも関係あるかも。
女の子はより危ないからと徹底してた影響が残ってて
宮崎に狙われた世代かつサカキバラ自身と同世代だが、小学生時分から単独行動しまくってたな。 こればっかりは周囲の人間にもよるし何とも言えんね。 ただこのスレの住人はムダに群れるのは嫌いなんだろうなってことはこの流れでよくわかった。
ここの住人は社会学とか心理学とか強そう。
今まさに心理学専攻してるw
心理学専攻してる知り合い(女)が「なんで彼氏作らないのぉ?」ってうるさい まぁ要はスイーツ(笑)なんだけど そういう奴もいるってぐらい心理学専攻ならわかれっつんだ 私は元からこうだからいいけど、過去のトラウマ持ちで彼氏作れない人とかだったら 無神経すぎて殴ってると思う
心理学専攻つったってエスパーじゃないんだから話さなきゃわからないだろ。 事情話した上でその発言ならイタイが…
>>865 それもあるだろうし、このスレの人と普通の人では同じものを見ても
違うように見えるってのもあるんじゃないだろうか?
4弁と5弁の赤と白の花が無数に書かれた花柄の画像を見せる実験で
実際にはどっちの色でも花弁の数はほぼ半々くらいなんだけど
1つ目のグループには「白には5弁、赤には4弁が多いですよ」と言って
2つ目には逆の事を言っていたら、同じ画像なのに事前に言った方が目に付く
その後比率は同じで配置を変えた絵を見せて、今度は逆のことを言ったら
逆の答えが返ってくるって奴があるじゃないか。
うまく言えないけどそれと似たようなことがあるんだと思う。
普通の人は意識にまず男女のフォルダがあって
その人の中から男なら男、女なら女のパターンに相当する部分を見てグループ分けする。
特に「好きな人」はより深く理解したいと思ってじっくり見るから、
どんな人間でもどこかしら当てはまる部分の一つや二つは出てくるし。
でも、ここの人は男女のフォルダがないからダイレクトにその人を見てパターンを考える。
だから、感覚にズレが出てくるって事もあるんじゃないかと思う。
>>868 分からないことで悩んだり、人の悩みを理解できないことで悩んで
なんとか分かろうと考えたり調べたりした人も多いんじゃないかな。
俺もそのクチだが。
ベタに理解できないから、メタで納得するしかないんよね。多分。
875 :
名無しさんの初恋 :2008/11/01(土) 02:21:45 ID:9GcrtY3e
関係の名前や種類(つまり家族とか恋人とか友達とか)、 そういうものに帰結する感情が理解できない。 特に恋愛感情なんて一時の気の迷い(ハルヒ)のようなものだし 相手のことを冷静に見ることなんて出来やしない。 そんな感情を本物の愛情に結びつけて考えられないんだ。 友人や家族だって、究極的にいえば皆ひとりずつの人間で 関係の種類よりも寧ろ個々の存在を重んじるべきじゃないのか? 俺にとっちゃ周りの人ひとりひとりの「人間としての存在」が大切だ。 なんか博愛主義者扱いされそうだけど当然完全に平等な訳がなく、 それぞれ対する気持ちの重さ深さは千差万別なんだが。 今の俺には男女それぞれ1人ずつ、 「人間として愛してる、本当の意味で信頼できる」人たちがいる。 その人たちがいてくれるだけで涙がでそうなほど幸せを感じる。 「相手が何を言ってるか」を信じる気持ちは 他の人たち(関係の名前で言えば友達や家族)にだって抱けるし、 その人たちも自分にとって大切だし大好きだ。 こういうのを一般的に友人愛とか家族愛とか言うんだろう。 でも、本当の信頼とそれに帰する愛情を抱ける人って限られてる。 少なくとも俺にとっては。 でもこういう考え方でいると恋人って出来にくいよな。 特別ほしいと思わないから良いんだけど。 でもさ、「出会ってない」とか「分かってない」とか そういうこと言わないでくれよ、うざいから。 普通の人から見れば精神的に欠陥があるのは分かる。 だが、それを俺はむしろ誇りに思うくらいだ。 長文&わかりにくかったらスマソ
>>875 ほとんど同意見だが、何故そこでハルヒを出して、(ハルヒ)と主張したのかわからない
言ってみたかったんだろ。 つっこむなよw
欠陥とは思ってないし 特に誇りにも思わん たまに出会ってないわかってないって言われるけど そううざくも感じないけどなぁ 何度も同じ事はさすがにもう聞いたとは言うけど
>>878 「たまに」で済まないから問題なんだろう。
最悪他人の人間関係にくちばし突っ込んで好意のつもりで破壊していくし。
欠陥とも誇りとも思わないのには同意。
俺にとっては本当にどうでもいいとしか思えない部分だ。
出会っても恋愛感情無かったら素通りしちゃうよな。
「出会える」と言う人は、そこで初めて恋愛感情が自覚できると言ってるんじゃないかな。 つまり、恋愛感情がない人間を認めていない。
好きかもって思っても、何時間か一緒にいると 「早く帰りたい」てなる。 それが続くと最終的に相手の行動のすべてが うざくなってドロンしてしまう… 同性の友達は多いし、うざいなんて思わない。 年頃だし、恋人くらい作らないと って思うけど、結局は一人がラク。 相手も傷つくって十分分かってるのに これはもう治らないのかな…
恋愛感情が抱ける相手に出会っていない、というのは、 単なる事実の指摘であって、別に間違っていないと思う。 間違っているのは、そういう相手が絶対いるはず、という言外の前提なんだよな。
まぁでも、いるかもしれないぐらいは思っててもいいんじゃないの? それがもしかしたら同性だったり色々問題があるかもしれないけどw
まず出会えないだろうって思う 間合い読んで接して来てそれを苦に思わない波長が合う人間 自分としても無理して付き合わせるのは本位ではないから
>>885 いや、だからさ、「いるかもしれない」と「絶対いるはず」の温度差が、
時には暑苦しく感じられるわけだよ。まあ、我慢できないほどではないが。
>>883 分かりすぎて困る。
好きかも、と明確に思うわけじゃないが、
この人とならもしかしたら大丈夫なんじゃないかと思えるほど気の合う人でも
やっぱり早く帰りたいって思ってしまう。
友人「○○ちゃんって彼氏いる?」 私「いないよ」 友人「えー意外!!でも私も最近もう諦めてるしw」 私「てかそもそも興味ないし、付き合う意味がわからないんだ」 友人「それはまだ運命の人に出会ってないだけだよ!絶対いつかそういう人に出会えるって」 私(だーかーらー、そういうんじゃないんだってば。見当違いな励ましとかいい加減うっとうしいんじゃ。) いつもいつもこのパターン。 恋愛至上主義の世間にはもううんざりです。
>>888 あるある
やっぱ常に気をつかってて疲れるとか、そういうのかな
>>889 自分もそういうのあるけど、向こうも恋愛感情わかんないとか言われても
なんて返したらいいのかわかんないんだと思うし
ありがとう、と気持ちだけいただいてるよ
つい最近放送してたNHKのセクシャルマイノリティの番組観てて どうしてそんなに性別にこだわるのかいまいち理解できなかった。 逆に彼らからしてみたら、 恋愛感情がないっていうのは理解できないのかな〜って思ったりした。
確かに性同一性障害は一番わからないね。同性愛者はまあ同性が好きなんだなって思うけど、 どうしても別の性になりたいってのはよくわからない。どっちでもいいじゃんって思っちゃうんだけどね。 でもそういう人がいて悩んでいるのは事実なので、別に批判ではない。念のため。
>性同一性障害 個人的には自分の性別というか、性役割がしっくり来ないので、何となく分かるような気はする。 でも、本当は、それとは全然違う、身体的な感覚なんだろうな。
セクシャリティとか思想・哲学の問題だから。 こういう論説をパンピーに与えたのが間違い。
>>894 それで、パンピーではないあなたは何者ですか?
ネオ・パンピー
私にとって性同一性障害は 「私ってホントはすごい美人なのになんで不細工なのよ!」 とそんな変わらん
意味不明
そもそも性別の違いを感じない人間が性同一性障害について語ってどうするんだ? 恋愛感情の有る人々が、恋愛感情の無い人間について語るのと同じくらい、的外れだろうに。
>>898 要は「自分が思う姿と現実の姿が違ってて、その齟齬に激しい違和感・嫌悪をおぼえる」
って状態なんじゃないかなと思うわけ
>>900 だとしたら例えがズレている。
美貌非美形は明らかに優劣が存在するが、男女には別にそういう問題はないわけで。
別に劣っているわけじゃないと分かっていても、体に精神を合わせようとしても
頭で分かってても異質な物への違和感が消えない事も大きな悩みだって言うからな。
優劣の問題なら基準がハッキリしてるから自分自身も必要以上に悩んだり罪悪感を持ったりしないし周囲に理解だってされやすい。
異性を見ても何も感じない でも性欲はある 自分でも訳がわからん
>>901 >自分自身も必要以上に悩んだり罪悪感を持ったりしないし周囲に理解だってされやすい。
そんなことないよ
元々女なら女の癖にいって言われるし、トラウマにもなる
女なのにどうしてそんななの?なんてもう逃げ場なんかないよ
ひたすら自分の体と親を呪うしかない人だっているよ
>>903 逆じゃないか?そっちじゃなくて美醜の方にかかってるんじゃ?
>必要以上に悩んだり罪悪感を持ったりしないし
性別のことで悩むことは、基準がハッキリしてないから理解もされないし
自分自身悩んだり罪悪感を持ったり、と言うことが言いたいんだと思うが。
トランスの人をどう思うかなんて、まああんま深追いしても意味無いんじゃね。
>>903 すまん分かりにくかった。
>>904 の方を言いたかった。
美は基準が分かりやすいから理解されやすいけど
性別は質の違いだから理解されにくいと。
903は美醜のほうを言ってるんじゃ? 体と心の性別が逆というわけではなくても 不細工だったりその性別の典型から外れた容姿だと責められたり損をしたりする。 生物学的には女性で性自認も女性なのに 外見が男っぽく男性にしか見えないという人の場合など、 「自分が思う姿と現実の姿が違ってて、その齟齬に激しい違和感・嫌悪をおぼえる」という点は同じ。 悩む理由が分かりやすくて理解されやすいからといって悩みが消えるわけでもない。 性同一性障害だと明らかに病気だから違和感が当然の悩みとして認めてもらえるけど、 上のような人の悩みは「個人差の範囲です」「誰だって理想と現実は違うんだから諦めろ」 という扱いになるだけ。 そういう話じゃないの?違ったらごめん
>>907 うん、それがいいたかった
ありがとう。
たいていの人はまぁ、頑張ればそこそこ綺麗になるけどさ
それでも骨格からしてかなり特徴的だとか本人の努力とは別の部分による苦難を抱えてる人は
それなりに居ると思うよ
んで私はそういう人とそんな違いを感じないって言いたかったんだ
ふと思った。 記憶喪失になって何もかも忘れて、自分は恋愛感情がない(わからない)という記憶も戻らないとする。 全ての記憶がなくなれば今までの自分はいない様なものだから、新しく恋愛感情が芽生えたり、理解出来る様になったりするのかな…
どうなんだろうね。 本質的なものは変わらないって聞いた。 例えば、苦手な食べ物とか。音痴とか。利き手とか。
で、思いついたんだけど、 とりあえず今は恋愛感情がわからない、 どういうものか理屈では分かっているんだけど、 実感として感じる事が出来ないわけなんだが、 例えば、犬の聴覚。 人間は聞こえないけど、犬には聞こえる周波数。 聞こえてるってことは理解出来ても、 どう言う音に聞こえてるのか聞く事が出来ないからわからない。 犬になったらもしくは犬の聴覚を手に入れられたら聞こえるんだろうけど、 犬になりたく無いし、そんな能力も特に欲しいと思わない。 そんな感じ。
色盲の人にとっての色なんじゃないかと思う。 みんなわかるのに自分がだけわからない世界。
なるほどね。
【私が興味を持つ、側に居たい、話したいと思う】⇒(愛情を持つ?)異性がスレタイ通りな感じがするのですが、 皆さん自身に興味を持つ人から会話を持ち掛けられたり気にかけられたり心配されたりしたら、皆さんならどうお思いでしょうか。 少々スレ違いかも知れませんが、よろしければ話題の一つとしてお願い致します。
ここにいる人たちにも色んなタイプがあるから 本当は「人それぞれ」がベストアンサーだろうけど、 今までのレス見てきた中で敢えて言うなら 恋愛感情特有とされる特別な執着(独占欲や性欲など?)を向けられると 不快に思う人が多いっぽいね。 話しかけられるのも気にかけられるのも心配されるのも、 その人が他の友達にするのと同じ程度なら別に大丈夫なんじゃないかな。
>>914 >>915 に同意かな。
人それぞれで一概には言えないけど
別に人間嫌いって人が多いわけでもないし
むしろ友達や家族への愛情との違いが分からないって人が結構いるから
人として愛情(心配されたり)を向けられる分には普通に嬉しいと思うかな。
ただ同じような恋愛感情は返せないし、あからさまに他の人と違う態度とかだと戸惑うかもね。
>>914 普通に会話したり心配されたりする分には全然平気だけど、
いかにも下心がありそうな感じだったら、ちょっと嫌かも。
自分も下心がちょっとでも見えるともうダメだなー顔も見たくなくなる 勝手な期待されるのが大嫌いだから
ていうか「興味を持つ、側にいたい、話したい」なら友達でいいじゃん 恋愛感情ない相手なんだから他に恋人作られることもないし 相手の一番になりたいなら、お互い相性がよければ自然とそう(親友に)なれるだろう セックスは、まあ相手の価値観にもよるけど、親密度合いによっては スポーツ感覚とか相互オナニー介助みたいな感じでできないこともないし
>恋愛感情ない相手なんだから他に恋人作られることもないし そういえばそうだな。 そこで「恋愛感情ないなんて嘘でしょ!」って言われると 「それを信じない・理解できないのに好きとか言ってんじゃねーよ」ってなって一気に心象が下がる。 「もしかしたら将来恋愛感情持つかもしれないし」ってことでツバつけときたいみたいな事考えられると 「勝手に所有物化しないでください」ってなってやっぱり一気に心象が下がる。 自分の意見も入ってるが、今までのスレ読むとこういう感じの人が多いんではないか。
確かに物扱いとか理解し難いね。 独占欲とか嫉妬とかもだけど。 でもそういうものを除いた、人生のパートナーというか理解者(?)みたいな人は欲しいと思う時がある。 相手が自分に恋愛感情とかを求めないなら、それが異性でも同性でもいいし 恋愛感情があってもなくてもいいし、1人とも限らない。 その関係を他人が『恋人』というか『友達』というかは問わないんだけどね。
922 :
名無しさんの初恋 :2008/11/09(日) 00:17:03 ID:4O6b8vhw
>>914 です。
確かに、側に居たいだとかいう私の書き込みを読めば友達止まりで良いと思われるのは解ります。
しかし自己分析すると私には、相手にも一人の「特別な」存在として認めてもらいたいという様な欲がある様なのです。「(心身共に)身近に存在を認め合いたい」という感じです。
皆さんもこういう事を感じる事があるのでしょうか。
特定の異性一人と
>>921 さんが言う様な関係を相互で持ちたいです。独占欲はあるのかも知れませんが。
実は私自身もここの前レスで書かれているような心理的な傾向がありまして、なかなか心の底からの人付合いが出来なかったのですが。
自分語りの長乱文すみません。ここまで書いといて消すの勿体ないので書き込みします。
なんか「友達」とか「恋人」とかの肩書きに捕われてる気がするんだよなー 肩書きは所詮肩書きで内情はまた別じゃん とりあえずもっとフツーに仲良くなって相手を理解すれば? このスレではこれ以上のアドバイスはできないと思う (そもそも相談スレじゃないし、恋愛話アレルギー的な人もいなくもないし)
ちなみに私個人で言えば、「特別」になりたい欲求は別にないな 人とかモノとかで大好きな存在はたくさんあるけど、 みんなオンリーワンでナンバーワンはないし必要もないと思う 好きな相手に好かれればそりゃ嬉しいけど、欲求の押し付けはするもされるも御免被る
925 :
名無しさんの初恋 :2008/11/09(日) 00:51:47 ID:bfrtblxh
誤解があるようだけど心の底から人とつきあえないわけじゃないですよ? 恋愛感情が分からないだけです。 ちゃんと誰かを失いたくない感情も持ち合わせていますし、困っている人がいたら親切にしたいです。 ただ、去るものを追いすがる事はしないし、感謝を求めたいわけではないです。 今つながりを持っている人たちは一人一人が特別です。代わりになるものはないと思っています。 けど、離れてしまうならそうかと思うだけです。 恋愛至上主義の人がつきあえないのはそこかな? まあコレは私個人の場合がですので。
人生の中で好きなもの・好きな人は多い方がいいと思うし、 自分が好きなもの・好きな人は他の人にももっと好かれれば良いなと思う。単純に。
すみませんあげてしまっていました。 あと忘れていましたが、私には性欲がありません。 あんまり関係ないですかね。
>>927 性欲はやっぱそれなりに関係あるんじゃないかな
「この人とやりたい」=「この人が好き」って図式の人も少なからずいるし
相手に性欲わかなくなるって別れの原因でわりと聞く
私は性欲はあるけど愛情の交歓としてのセックスが理解不能
アドバイスなんて貰えるとは思ってもみなかったです。 皆さんの意見や考え方が聞けてよかったです。ありがとうございました。 微スレ違い申し訳ありませんでした。以後ROMってます。
蛇足になるかもしれないけど、
>>923 に同意。
とりあえずもっと仲良くなってみるしかないかと。
どんな形であれ仲良くなって、かけがえのない人と認識されれば
『恋愛』かどうかはともかく、離れることはないと思う。
ただ、自分の認識の中では『友達』と『恋人』の違いはセックスをするかしないか
(この際セフレは別で)
だと思うんだけど、こればっかりはどんなに仲良くなっても相手次第だからな〜
このスレにもセフレみたいな関係もおkって人もいれば
性嫌悪だったり、妊娠や病気が嫌だからとかで絶対嫌って人もいるしね。
でも世の中の人って大抵「○○なら△△して当たり前でしょう?っていうか、フツー言わなくてもわかるっしょ?」 ってのばっかな気がする ここでいうなら恋人なら異性と二人で遊びにいくなんてありえないっしょ? とか 別に友達と遊ぶだけじゃんっておもっても、世の中それはデートであり浮気だと認識する またこの「してあたりまえっしょ」が基本千差万別なんで余計ややこしい
人それぞれ価値観は違うし、言わなきゃわかるわけないのにねー 言わなくてもわかるってのは幻想で、たまたま綻びが見えない時があるってだけ そして口に出すなら相手に伝わるように言葉を選ばなきゃいけない そういう当たり前のことですれ違って喧嘩してるカップルたくさん見てきたよ 好き好き言ってるわりにコミュニケーション不足なんだもんなぁワケワカンネ
言わなくてもわかるでしょ?って…… 都合良すぎるよな
でも好きだからこそ言えないっての聞いたことあるよ。 結局言えないことがストレスになって別れちゃってたけど。 自分の弱いところとか知られたくないのかな? よくわからないけど… 好きな人だから何でも話せる、というわけではないらしい。 色々考えてみたけど理解できないなー。
言うより別れをとったんだから結局その程度だったんじゃね?
>>825 すごくよく分かる。
今付き合いのある人たちは皆好きで、かけがえのない人たちだと思ってる。
勿論、ここに居るくらいだからその中に特別大切な存在はいない。皆同じレベル。
で、折角出会ったんだから縁を大事にしたいと思うんだけど、環境が変わって連絡なかなか
取れなくなったりして距離が離れてしまえば「あぁそっか」と、その人のこと何も思わなくなるし、
殆ど顔も忘れてしまう。何なのこれ?自分でも不思議なくらい一気に冷める。
性欲もない。でも性に嫌悪感はない。単に「自分には関係のないこと」って感じ。
人の性体験聞かされても「へぇー」、下ネタで盛り上がってれば普通に便乗もできる。
完全に別世界のことだと思ってるからこそ面白がって乗れるのかもしれない。
セックスの対象として見られなければ、下ネタおk。 自分にその視線が注がれてたり 挙句接触してこようものなら殴り倒したくなる。 そういうことがあると、小学生の時の痴漢や、 中学生の時は男性教師にセクハラ発言をされてたり 一度も話したことない男子生徒に告白されたり(気持ち悪かった)は 関係あるんだろうか〜と、たまに思い出す
自分の場合は精神的な恋愛感情の対象にされるとおぞましくて気持ち悪くなるんだが、性欲だけなら特に何も感じないな。 視線なんてマジで何も感じないし、痴漢にもフーン以外の感想はなかった。 何年も前に友達と流れで性的接触があったんだけど、その時も大丈夫だった。 その後告白されて相手には悪いが気持ち悪くなった。 普通は逆だよなあ…
>>938 自分も同じだ。
性欲を向けられても、「あー人間も動物だなあ」と思う程度。
メスなら何でもいいんだろうし。
でも精神的な、所謂恋心ってやつはそうじゃなくて、
私個人に向けられた得体のしれない執着って感じがして薄気味悪い。
>>939 ああ、わかる。まさにそれだ。
恋心ってまさに「執着」なんだよね…
普通の人はこの執着が心地良いとか思ってるってのが、更に薄気味悪い。鳥肌が立つ。
なんで他人に色々執着されて嬉しいとか思えるんだろ。
長いこと考えているけれど、理解出来ない。
恋ってのは一種の狂気だと思う…
そういえばそのせいか、昔から嫉妬って感情についてあんまり理解できないんだよね。
嫉妬は、恋関係以外でも、なかよしな友達関係でもあるらしいけど特にないんだよなあ…
周りのともだち、みんな大切には思ってるけど、そのひとを占有したい!とかはどんなに仲良くてもない。
その人が他の誰かと仲良くしてても、みんなが仲良くしてればそれでいいなーとのんびり思ってたりする
嫉妬も恋心も同じ様な人への執着故だよね?
ここにいる他の人はどうなんだろう。嫉妬とか、するんだろうか。
私も嫉妬はないな いいものはより多くの人と分け合えればいいと思う 彼氏に女友達から誕生日おめでとうメールやプレゼントが来るのが嫌って人がいて驚愕した 自分の好きな人の誕生日が祝われないことを望むってどういうこと? 彼氏が自分以外の全ての人から忌み嫌われてたら嬉しいのか?
まだ自分が恋愛感情分かっていない事に気付いていなかった頃。 告白して来た彼氏がいたんだけど、他の女の子と仲良くしたり褒めたりしてた。 一応彼女と言う立場だったので、 その相手の女の子たちに興味を持った方が良いのかな?と思って、 積極的にその女の子たちに近付いて、仲良しになったら、彼氏が不機嫌になった。 その後、彼氏男友達とばかり遊んでいたので、 私もその男友達とも仲良くし始めたんだけど、 さらに不機嫌になり距離を置こうと言われそうしてたら、 いつの間にか別に彼女を作っていた。 別に気にしてはいなかったんだけど、その男友達の方がえらく心配してくれて、 いろいろ話していたら、恋愛感情と言うものを分かっていないという結論に。 気付かせてくれたその男友達とは今でも友達w
>>942 友達増えて良かったじゃない!とか思ってしまうw
よくわからん彼氏よりも気の合う友達が増えてなによりだ。
>>942 何か和んだ。
色んな人と仲良くなれる貴方はきっと良い人なんだろうなあ。
>>940 >嫉妬は、恋関係以外でも、なかよしな友達関係でもあるらしいけど特にないんだよなあ…
友達の友達は皆、友達というような平和な人間関係ではあまりないんじゃないかな。
例えば、AさんはBさんと親しいが、Bさんの友達のCさんとは実は仲が悪く、
Aさんが密かにCさんに対抗意識を燃やしているような、ちょっと不穏な状況で生じるんじゃないかと思う。
嫉妬って単なる執着ではなく、競争心とも切っても切れない関係にあるような気がするよ。
人間関係は難しい
競争心かーそれもないわ。 お互いの成長のための切磋琢磨は好きだけど。 スポーツなんかも、各チームそれぞれ一生懸命なんだから、 それぞれベストを尽くせればいいなと思うだけで勝敗自体にこだわりはない。 ってオリンピックやらワールドカップやらのとき言ったら醒めてる扱いされた…なんでだ。
>>945 勝敗的な嫉妬なら理解できるんだよ。
自分がやってるスポーツですごく強い人に対してある種の嫉妬と憧れみたいなのはあるし。
でも好きな人が他の人と仲良くしてこんな感情を持つと言うのがまるで想像つかない。
>>947 私も同じようなことを言って非国民扱いされたなあ
勝負の場において、一方の能力や時の運が優れていれば、そちらが勝って、もう一方が負ける。
至らなかった方は今後精進していけばいい。
ただそれだけのことじゃね?
って言ったら、国民の代表を応援しないなんて…あなたはおかしな思想の持ち主?みたいなこと言われてびっくりした
「同じ日本人だから応援したい」はいいけど 「同じ日本人なのに応援しないのはおかしい」はおかしいよな。 そんなに言うあんたらは日頃から日本のこと・日本人であることを どれくらい真剣に考えてるのかと。 そのチームのことすら試合放映してるとき以外は殆ど気にもかけないのに。
まぁ、わざわざ水をさすようなことを言わなくてもいいとは思うけどね。 あっちはお祭りなんだから理由なんてどうでもいいんだよ。
わざわざなんて言わないよ。 勝手に領域侵犯された挙げ句空気読むのまで強要されちゃあ さすがに癪だから正直に答えたまでで。 次からは適当に流そうと思うけど。 自分が祭ならみな祭だと思わないでほしいな。
>>948 >でも好きな人が他の人と仲良くしてこんな感情を持つと言うのがまるで想像つかない。
親が弟ばかり可愛がるので兄が嫉妬したり、
飼い主がある犬ばかり可愛がるので他の犬が嫉妬したり、
まあその延長のようなものだよ。
はじめての小学校運動会の時、 「自分の組が優勝したのになぜ喜ばなかった!」と先生に説教された事がある。 よわい6歳にて、世の中は自分には理解出来なくても、 周囲に合わせてしなければならない事があると悟った出来事。
小学校の通知表で生活態度の欄みたいなのあったけど、 「協調性」だけ◎ついたことが一度もなかったw
自分は好きな人がいるけど、本当に好きなのかなって迷うことがある。
気持ちを引きずってるだけじゃないのかとか、完璧な人だから憧れてるだけなのかも
っていう風に自問自答することが多い。
なんていうか、「好き」って明確な線引きが無いから難しいんだと思う。
"こう思ったから嫌い"っていうのはあるけど、"こう思ったから好き"って曖昧。
前読んだ小説のキャラクターが言ってた
「美味しい物を食べた時に、あの人にも食べさせたいって思った人が好きな人」
っていうのにはハッとしたけど、美味しい物を食べてる時はその物のことで
頭がいっぱいのような…
長ったらしくてチラ裏だけど、
>>1 に書いてある「これって恋愛感情でしょうか?」
的なことをしたいわけではないので、あしからず。
『食べさせたい』ってのは確かに恋愛感情っぽいな。 自分は感覚を共有しようとする押しの強さが理解できない… 相手がその味を好きそうなら教えたいと思うけど 好きか嫌いか判らないのに食べさせたいとか取りあえず奢って食べさせたいとかは思わないし… その場に居るなら味見するか聞くかもしれんが。 珍しい物の場合は 「○○はこんな味で美味しいと感じた」という情報なら誰にでもあげたいと思う。 自慢したいんじゃ無く、食べたいかどうかの判断は相手任せで過剰な推薦はしない。
理由も言わずにすぐ来て!と言われて、 自分の用事放り出してすっ飛んで行ける相手ってのはどうだろう。 私は肉親以外では考えられない。
親でも理由くらいは聞くね。他人なら尚更。 彼女が泣いてるから飛んで行く彼氏とか実在するの?まじ未知の世界。
>>959 友達から電話がきて、泣いてたから駆けつけようと思ったことならある。
まぁ、結局泣いてた理由が恋愛絡みで、話を聞くことはできてもアドバイスとか何も出来なかったんだけどね……
>>957 別に線引きは自由にすればいいと思うよ
例えば性欲わく=好き、にすると相手が傷つくかもだけど
あなたの場合はまぁ多分大丈夫だろう
恋愛したいならその感情を恋ってことにしちゃいなYO
恋愛面倒なら友情ってことでいいし
性の対象として見てるし、独占したいし、出来れば一緒にいたいと思うけど、 好きって程好きじゃないし、これが恋だって言われてもピンとこない。 逆に好きなのかなーと思う人程、自由でいて欲しいし、 その人が幸せなら誰と付き合おうが全く気にしない。性欲もわかない。 普通逆だよなぁ…
>>959 そのときの電話の向こうの状況にもよるなあ。
切迫した様子だったら飛んでいくかもしれん。
そこまで思える相手がいるだけですごいな。 犯罪とか病気とかならわかるけど、そうでもなければどんな相手でも自分でどうにかしてくれと思っちゃうわ。
>>963 『普通』にこだわらなくてもいいんでない?
恋と思うも思わないも好きなようにしたらいいと思う。
>>1 今日飲み会で同性に
「今まで女の子と付き合ったことないの?」
とか凄く軽蔑的な目で見られてちょっと腹が立った。
こっちはなんで恋人が欲しくなるのかがわからない。
寂しくなれば友達もいるし、性欲なんてオナニーすりゃいいじゃん
お互い理解しあえる人なんて、異性じゃなくてもいいじゃん
なんか恋人がいる・いないをやたらステータスとして重視する人が大杉。
そしてこういうのを友達に話すとドン引きされる
やってらんね
>>965 「切迫した状況」ってのはまさにそういう事な。
電話の向こうがかなりヤバそうだった時なら。
「泣いてる」でも、普通の凹み方じゃなくて今にも首くくりそうだとか。
もし何かあったら嫌じゃん。その先の人生ずっとそういうの背負いたくないし。
>>968 今にも首くくりそうな電話があっても、ほっておくな。
何かあっても、その先の人生で背負わないし。
これぞ非人志向型。
>>965 俺だったら首くくりそうな電話だったら駆けつける。
ただしそれは、面倒なことは出来るだけ避けたいというただそれだけの理由による。
もしなんかあったら後々いろいろこっちに干渉されてめんどくさいし。
天秤にかけてマシなほうを取ってるだけ。
>>959 大したこともないのに、理由も言わずにすぐ来て!と言ってくるような友達は居ないから、
もしそんな電話が友達からかかってきたとしたら、行くしかないよ。
納得はすべてに優先するぜッ! …な俺は、理由なく呼び出しされても絶対応じないな。
>>971 俺もだ。
理由も言わずすぐ来て!って時点でよほど切迫した事態なんだろうなって思う。
行ってみて大した理由じゃなかったら、怒るより前にホッとするだろうな…
>>971 それを信頼と言うのだろうね。
相手は適任だと思って呼ぶんだろうし、
言わなくても来るとわかってる、と思うからかな。
極端な話、行かないとこっちがまずいことになるとか、
今いる場所が危険だとか、一刻も早く行動して欲しい時、
説明に時間がかかるようだと言わないかも知れないしね。
あとで納得行く説明はくれるだろうし。
そんな警察呼ぶまでも無いけど緊急事態なんて、
日常にゴロゴロあるとは思えないけど、
こっちが困るような事はしないって信頼してる相手はいる。
>>971 >>973 言われて見ればそうだな。
私の場合も理由も言わずすぐ来て!=すぐ行かなきゃいけない事態だろうなって思う。
「すぐ来て!」の文面で想像したものが違った、って感じなんだろうか。
まあどっちにしろすぐ来てなんて言われることも言ったこともないし これからも多分ないだろうな。ないに越したことはない。
流れ豚切りごめん。 他人が誰を好きであろうと、付き合おうが別れようが正直どうでもいいって思ってるんだけど、それがやっぱり表面に出てるみたいで ある時「あんた他人に興味ないもんね(笑)」と言われた。 結構前の話なんだけど未だに頭に残ってる。 俗に言う恋バナ(笑)って言うのが苦手で、そういう話題になると「そうなんだ^^」としか言えない。 そしたら今度は「そういう話になったら逃げるよね(笑)」と言われた。 凄い悲しくて悔しかった。 今では恋愛話が出来ない私に対する他人の目が怖くて対人恐怖になってきたよorz そしてなんで皆いちいち周りに話したがる&聞きたがるんだ… (小学生の時にやたらしつこく「好きな人いないの!?いるでしょ!?ねえねえ!!」と聞かれてから半トラウマだ…) 恋愛感情が無いって言うのは一生周りには言えないんだろうなあ…
>>977 人間だれしも苦手なものはあるんだし、あまり気にするな。
そもそも恋愛話に付き合わないぐらいのことで非難されるいわれなんてない。
そんな失礼な相手には、いっそ開き直って、
「他人の色恋沙汰なんて興味ないもんね(笑)」とか、
「そういう話の何が楽しいの?(笑)」とでも返したらどうだろうか。
>>977 「そういう話になったら逃げるよね(笑)」は、言った人は深く考えずに言ってるだけだと思うからあんま気に病むことないよ。
うまい切り返しすれば他の人の恋話に矛先が向くから大丈夫。
興味ないからまた「そうなんだ^^」連発するしかないけどまあ仕方ない。
>>977 俺は母親には「恋愛感情がないから付きあったり結婚とかすることはないと思う」って
言ってある。30歳位になって口うるさく言われるのが嫌だからあらかじめ釘を打っておく感じかな。
今俺は19歳だけど中学生あたりから異性だけでなく他人すべてに対して興味がない。
他人に対して気を使ったりすることが苦痛でしょうがない。何で俺がお前の面倒見なきゃいけないんだって感じてしまう。
自分がよければどうでもいい。
977を読んでいて思い出したんだがある時友達に「○○って絶対に本音とか人に話さなそうだな」って言われた。
正に的を射た言葉だった。授業とかでわからないことがあった時に聞ける人間がほしいって言う理由だけで友達を作っていたから
相手がどんな人間かなんて全く興味がなかった。だから会話も薄っぺらいものになっていたんだと思う。
大学に進学した今もそんな感じ。この友達とも大学を卒業したら連絡を取ったり会ったりしなくなると思う。
なんか使い捨てって感じ。こんな人間が人の事を愛することは不可能だと思う。
チラ裏スマソ。
>>977 そういう連中は恋愛感情ある人間からもウザがられることが多いよ。
生活板にある恋愛至上主義ウンザリスレを見てみ。
小中の頃の友人とは高校行ったら縁が切れ、 高校の時の友人とは大学に進学したら縁が切れ、 大学の頃の友人とは就職したら縁が切れた。 人に対する興味や執着が、著しく欠けていることは自覚している。 他人を所有・支配したい、他人から所有・支配されたいなんて感情は露ほどもないし、 ストーカーの心理も全然理解できん。
983 :
977 :2008/11/16(日) 17:31:58 ID:86mEy3H/
>>978 開き直ってみたいんだがビビりなので…
好きな人とか居なさそうだよね(笑) と影でpgrされてやいないかガクブルしてる。
気にするな、と自分に言い聞かせてるんだけど、見下されてるんじゃないかとマイナス思考…
>>979 同じ人から他にも色々言われて過敏になってるところがあるんだ…
気にしないように頑張るw
>>980 あれ私いつ書き込んだっけ\(^O^)/
愛される・愛す以前に、尽くすとかいう気持ちが分からない。
自分がよければどうでもいい、まさにそれだ。
自分最悪だなと思うけど、恋愛だのなんだのも究極はそこに行き着くんじゃないかと思ってる。
そして「本音を話さない。」それ実際言われた。
悩み事を溜めるな話せ!!と言われるが、話したら解決するのか?とw
友達は勿論進学毎に疎遠。
>>981 そうなのか。
その子は元々感情の移り変わりが激しくて一緒に居ると疲れるんだけど、
周りとは結構上手くやってるみたいなんだよな…
友人曰く「彼氏が出来たら周りが色々訊いてきて仲良くなれるよ☆★」らしいw
すぐ別れたくせによく言うわと思う。
長文ごめ
周りには理解してくれる人居ないから、ここ来るとついつい色々言いたくなるw
>>982 一瞬マジで自分が書いたのかと…
その時はそれなりに大切で友人として好きなんだが、
機会が消えれば自分から会おうと思わない。
誘われて予定が合えば飲みに行って楽しんだりはするが、誘われなければそれまで。
他に対する興味・執着を致命的に欠いてると思う。
個性を伸ばそうという風潮からか、アイデンティティの無さが劣等感や焦燥感を煽りまくる。
好きなモノや嫌いなモノがある人・何かに執着できる人間に魅力を感じるが、自分には無い。
食べ物の美味い不味いは判るのに、好き嫌いは理解できない。
小学生の頃道徳の時間に出された
・下の空いている部分に好きな文を書いてみましょう。
(1)僕(私)は___________です。
(2)僕(私)は___________です。
(3)僕(私)は___________です。
(4)僕(私)は___________です。
(5)僕(私)は___________です。
……(以下延々と)
この問いが未だトラウマ。
小学校の道徳の時間って、ときどき申し訳程度に教科書読んだくらいで ほとんど実質上「ホームルームまたは遅れてる授業の補習」になってたなあ…
986 :
名無しさんの初恋 :2008/11/16(日) 22:33:40 ID:dyrpB9L8
>>982 すっごいよくわかる。私も出会った人との縁が続かない。
他人に関心ないよねとかはよく言われるし、悪口とかうわさ話みたいなのも好きじゃない。
こんなことも恋愛感情を持ったことがないっていうのに関係しているのかな。
987 :
名無しさんの初恋 :2008/11/16(日) 22:48:43 ID:ET/a92/Q
>>986 自分も同じ感じ。出会ってもほぼ事務的な会話だけで、それ以上踏み込んだ関係にならない。
あと人の悪口や陰口を言う人っているけど、何でそういうこと言うのかなと思う。自分は心の中にすらそういう感情が湧いてこない。みんな簡単に人を否定しすぎ。
まあつまるところ、自分みたいな人間は他人に興味がないんだと思う。
988 :
名無しさんの初恋 :2008/11/16(日) 22:52:57 ID:AFXddY0u
それどころじゃない。
このスレには、他人に興味がなくて恋愛感情がわからない人たちと みんなみんな好きだから恋愛感情がわからないって人たちがいるよね。 自分は後者だからか、それこそ幼少期の頃からの幼なじみとかとも未だに連絡とりあってたりする。 もちろん仲良くても連絡とらなくなる人たちもいるけどね。 てかそろそろ次スレか。 今自分スレ立て出来るような状態じゃないから、誰か立ててくれないかな?
>>990 おつー。↓これってどうなったんだっけ?入れたいって言ってた人がいたが。
※恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
一般的には モテる→良いこと モテない→悪いこと なんだろうけど、私はモテなくて幸いだ こんなこと言ったら喪女乙としか思ってもらえないんだろうけどww
994 :
989 :2008/11/17(月) 15:01:21 ID:xJyuQ0Tt
>>990 乙〜!
んじゃうめがてら…
博愛派と言いつつも、友達でもない他人には興味がないからか
@他人(芸能人含)の顔と名前が一致するのに時間がかかる
A一致しても、しばらく見ないと忘れる
B髪型や服装が変わるとわからなくなる
Cそのくせ人の髪型や体型やファッションや化粧が変わったことに気付かない
恋愛感情関係なく自分の記憶力がひどいってのもあるかもしれないけどね(苦笑)
健全な(?)恋愛感情もわからんが、もっとわからんのは浮気。 浮気するくらいなら何故付き合うんだろう? 人を裏切るという行為に抵抗がないのかな、しかも友達より大事な人にたいして。 浮気するならみんな遊びのセフレにすればトラブルもなく金も比較的かからなくていいのに。 やっぱ恋人いるってステータスがほしいのかな。
>>994 全部当てはまるww
夏休み明けとかちょっと会わないだけでクラスメートの名前が思い出せなかったりする。
単に記憶力が悪いせいだと思ってたんだけど、他人に関心がないってのもあるのかな。
>>994 同じく全部当てはまるww
もろ天然パーマだった人がストパーあてて
さらさらヘアになってたのに気付いてあげられなかった…
まあ自分はアスペルガー症候群っぽいからそのせいかも知れないけど。
>>995 結婚後の浮気も理解できない
浮気するなら、一生結婚しなければいいのにって思う
その方が楽しそうなのに
結婚生活なんて、自分を相当誤魔化して、妥協しなければとても維持できないと思う。 それが出来る人間というのは凄いとは思うが、羨ましくはないし、見習いたくもない。 相手が誰であれ、結婚したら間違いなく「結婚しなけりゃ良かった」と後悔することは明白。
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名無しさんの初恋 :2008/11/18(火) 01:22:24 ID:TYuZgBwy
1000ならみんな幸せ
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