恋愛感情がない・分からない 7

ここは、

・他人に対して「好意」は持てても「恋心」は抱けない
・友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
・どうして人が恋愛に対してあれだけ必死になるか、理解が出来ない

など、「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレです。

※恋愛感情のある方が書き込む際は、以下を考慮して頂けると助かります。

・恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
　話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
・恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
・ここは「恋愛感情がない・わからない人」のスレなので、
　このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか？」みたいな質問をされても、
　答えることができる人はいません。ご了承下さい。

前スレ
恋愛感情がない・分からない 6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182168773/

このスレは、
【Aセク】アセクシャル総合スレPART-4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105068157/
より派生しました。
アセクシャルにこだわることなく、
恋愛感情がない・わからない人たちで話し合える場になると良いと思い立てました。
マターリご利用いただけると幸いです。

過去スレ
恋愛感情がない・分からない 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1171807594/
恋愛感情がない・分からない 4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/pure/1166709414/
恋愛感情がない・分からない 3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1155957685/
恋愛感情がない・分からない 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137231197/
恋愛感情がない・分からない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1113916276/

＊関連スレ

【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】（おいらロビー板）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1165417819/

アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 2 （同性愛板）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1164822989/

セックスしたくない人のスレ２　（身体・健康板・dat落ち）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158048519/

恋愛したーい　でもセックスはしたくない　6　（純情恋愛板・dat落ち）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141352641/

好意をもたれるのが凄く苦手 14　(純情恋愛板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1184085966/

好意をもたれるのが凄く苦手…は何故？ 4　(純情恋愛板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1173523972/

恋愛至上主義にうんざり4恋愛至上主義にうんざり5　(生活全般板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189677177/

恋愛感情が無いのに付き合ってる・・。5日目　(カップル板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1184557981/

異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART４　　(カップル板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1167115377/

そうじゃなきゃこんな仕事できない。。

テンプレは以上です。
次スレは>>980辺りで立ててもらえると助かります。

どんな仕事だよ。

>>１乙ですー

好意なのか恋愛感情なのかはわからないけど凄く好きなが人いる。
守ってあげたいし頼られたいし傍にいると意識して恥ずかしかったり
でも絶対付き合いたくはない。好き好き伝えてるけど、全く。
一度そんな流れになったときに「やめてくれ」と素で拒否してしまい
「何考えてるのかわからない、口だけだ、嘘吐き」と責められた
触れたいとは思うけど、嫉妬はしないし恋人の有無もどうでもいい。etc
全部事細かに伝えたけど理解できないと拗ねられてしまった...

そんな感じで度々飽きられてしまってちょっと寂しい(･ω･｀)
今相手には恋人(ｷｰﾌﾟ?)いるけど仲良いからって嫌がらせされてるｗ
いない暦＝年齢だけど付き合うってどんな感じなんだろうか？

あと今異常に好意寄せてくる人が居てかなりびびってる。３回振った。
説明したら好きな人出来るまで付き合うって形で良いからって言われた
・・・色んな意味で恋愛がわからないorz　頭固いだけなんかなー

自分語り長文スマソ

>>4
こんにちは、売春婦さん

あげ

交際してる人いるけど、好きとか思えない。
もちろん、何かを望んだり願ったりも全くない。

付き合っている事が、不思議に思える今日この頃。

でもセックスだけはするんだよね

>>10
真面目に考えて、お付き合いする事で楽しい事が１つくらいあります？
ホントに何も無かったら、考え直した方がいいのでは？

自分は嫌ですよ、そんな恋愛…。

あるとしたらストルジュ型かなあ。
友達として長い時間付き合ってるうちに、ああこの人となら一緒に暮らすのも悪くないかな、と思うことはある。
でも恋愛感情とはやっぱりちょっと違う気がするけど。

25歳で182cmの童貞です｡

姉か妹が欲しかった｡

いまだに彼女ができないねん｡

長身美女（165以上）と付き合いたいねん｡

好きってなんだ…？好きってどんな気持ちになるの？

あーダメだわからない…

気になったり、あ〜この人素敵な人だな〜って思える人はたくさんいるけど…
恋愛感情にならん(ﾟρﾟ)

受身な人の心理状態　39ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1114185509/

名前： 恋愛のタイプ 投稿日： 2005/07/05(火) 06:56:34 ID:in3TD0p4
ルダス型恋愛…恋愛をゲームとして捕らえ、とにかく恋愛を楽しむ。
一人一人に執着せず、複数と付き合うことも可能。嫉妬や独占欲とは無縁で、相手が来るのを喜ばない。
よく言えばクール。

マニア型恋愛…独占欲が強く、相手を自分のものにしておきたいと強く願う。
いわゆる束縛するってやつ。異性がちょっと話しかけただけでマジギレ。
思い余って感情的になり過激なことをしだす。ストーカーになりやすい。

プラグマ型恋愛…恋愛を方法や手段として捕らえている。
男ならヒモ。女なら相手からおごってもらうために恋愛する人。

エロス型恋愛…恋愛至上主義。ロマンチストで
白馬の王子様がさってくれるだの、街角で女の子とぶつかって恋愛に発展するとか思っている。
そして、恋愛にすべてをかけてもいいとさえ思っている。外見重視で、強烈な一目ぼれをする。

ストルジュ型恋愛…恋人というより、友達感覚。
一緒にいるうちに好きになったとか、気づかないうちに好きになってたり、とか。
ほのぼのとした穏やかな恋愛。

アガペー型恋愛…常に相手のためを想い、相手のためなら自分を犠牲にできるとさえ思っている。
そのくせ、見返りを求めない。むしろ、気づかないでいてくれることさえ嬉しい。
彼女に好きな男の相談とかされると、残念とか思いながら、彼女のために頑張っちゃう感じ。泣けてくる。

同じタイプだと恋愛がいいものになりやすく、
たとえば、ストルジュとマニア、アガペーとルダス、プラグマとエロスなどは、合わない。

前スレ最後のレスに同意するので、>>16を転載しました。
「敵を知り己を知れば、百戦危うからず」(だっけ?)という言葉もあることだし。
　↓
997 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 00:44:02 ID:IIbtjaK8
恋愛感情はない・分からない人々が、恋愛の型の良し悪しを語る・・・何か空しいな。

998 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 08:41:43 ID:98bqztS0
>>998
そういった感情は無いが非常に興味深い。
相手の傾向を知っとけばそれなりに対策打てるしね。

こんな2､3行の説明で分かったつもりになるのもどうかと思うけどね。

ルダス・プラグマ・ストルジュ・アガペーあたりはこちらに向けられても大して実害はないからな。
プラグマは金銭面でのトラブルは起こるかもしれないが、形として分かりやすいので対札も立てやすい。

厄介なのがマニアとエロス。
マニアは論外、エロスは直接恋愛感情を向けてこなくても彼女作れ彼氏作れ彼女がね彼氏がねと
身近にいると何かと迷惑な存在になりやすい。

すまん打ち間違い
対策、な。

>>14
死ね

なにこいついくら邪険にしてもニコニコ寄ってくるし要らないっつうのに物くれるしストーカー？
という奴に関わってひどい目にあったことがある。
アガペー型だったかも知れない。今でも想ってるんだろうなと思うとぞっとする。二度と近寄りたくない。

相談です。
人を好きになれないのは傷つくのが怖くて一歩を踏み出せないから、と説教たれてくる奴がいて困ってます。
恋愛感情が無いといくら説明しても理解してくれず
「ド素人の精神分析なんかあてになるかこの腐れフロイトめ」と言っても効果無し。
上記の人を好きに以下略というセリフに一番有効な返答があったら教えて下さい。
ちなみに私も相手も女性です。

>>23
人を好きなってもならなくてもあなたには関係なく
自分の問題だから口出無用と言えばいいのでは？

親や親戚だと自分の問題というより家も絡むから厳しいかもしれないが友達ならこれで多分問題無いと思う。

>>23
前に人を納得させるのに使ったのは
『同性愛者に異性愛を必死に説くのと同じだよ』
ただ、これは付き合うのを断る時の文句として使ったからなぁ…友達だとどうだろ？

理解を求めるのでなければ>>24みたいに言うのがやっぱり一番だと思う。
もし仮に恋愛したくなることがあったらその時するからほっといてくれって。

>>23
とりあえず、そういう無神経な人間は嫌いだ

と伝えれば良いんじゃない？

適当に相槌打って相手しなけりゃいいんでないの

>>23
逆に
「あなたが恋愛するのはなぜ？」
「恋愛しないことを変だと思うのはどうして？」
「わたしを見下す（憐れむ）理由は何？」
って聞いてみれば？（某サイトより抜粋↑）

＞23
「私の言っている事が受け入れられない・理解できないなら、今後私に一切関わらないで欲しい。」と言って、その相手との関わりを断ったほうがいい。

恋愛のメリットって何なんだろう？
寂しさを埋める？性欲処理？甘えられる？守る？支える？…人それぞれ？

例えば、恋愛感情がわからなくても無性に寂しくなることが、自分にはある。
でも、それは耐えられない程ではないし、恋人がいたからといって埋められるものでもないと思っている。
むしろ恋人がいることで淋しさを感じる機会が増えているような人もいるように見える。

性欲は、困るようなことはない。

他の理由にしても、それを埋めるのが『恋人』でなければ出来ないものではないと思う。
時には、家族、友達を頼ることもあるけれど、一人で乗り越えられることがほとんどだし、一人で乗り越えなきゃ生きていけないと思っている。

もし、仮に好きな相手が出来たとして、付き合うメリットって何だろう？
それまで仮に友達であったとして、その関係を崩してまで手に入れたい関係(メリット)って何なんだろう？

恋愛感情がある人たちは、そういうメリットとか無しに『恋愛感情』を理由に付き合えるんだろうか……不思議でたまらない。

やっぱり、恋愛「感情」ってぐらいだから、メリットとか考えないんじゃね。
いや、そもそも、そういう「感情」そのものがメリット、というか理由そのものなのかもしれんが。

ああ、もちろん俺も恋愛感情はわからんけど、物欲だとかそういう感情はわかるから、それで類推してるだけね。
欲しいと思ったら、理性で色々と不要な理由を考えても欲しいってことがあるから。

・・・最近、理性で物欲を抑えられるようになった。年取ったのかな？

>>31
> ・・・最近、理性で物欲を抑えられるようになった。年取ったのかな？
成熟した、と申せましょう。いいことです。

俺ダメだなー。いい年だけど、いまだにデジモノとか洋服とか衝動買いしちまうわ

>>33
>デジモノとか洋服
デジモンに見えて壮大に吹いてしまったｗｗｗすまん

LikeとLoveの境目がわからないんですよね…。
もしかして、LOVE？　と思える事もありましたが、
尊敬や敬愛の類だったかもしれないし…。

そう、物だと「欲しくて欲しくてたまらない、理屈じゃない」って感覚、理解できるんだよ。
人間に対して、そういう「理屈じゃない」って感覚抱いたことないんだよな。
・・・と書こうと思って、人間に対しても「理屈じゃない」感覚があったことを思い出した。
「ファン意識」なら持ったことある。
同性のスポーツ選手だけでなく、異性のスポーツ選手にも。
「理屈じゃない」贔屓の引き倒しの感覚なら、わかるわ。

・・・俺、やっぱり「恋愛感情」もったことねえよ！

すまん、俺の書き込みは31以降の流れを受けて書いてたんで、35の投稿からはずれてる。

そもそも人に対する興味がないのかも。
好きではないけど付き合ってる人はいるってレス見たけど、
私は特定の人と小まめに連絡取ったり会ったりすることが、
窮屈に感じられて耐えられなかった。

付き合っていくことのモロモロのことが、「義務」のように思えてしまう

>>35
尊敬できる先生、偉業を成した人、自分にないものを持つ人、魅力ある人
こういう人の前に出るとドキドキする。
その人と話したり、意見や考えを聞いてみたいと思う。
好きだし、役に立ちたいと思う。

でもやはり尊敬・敬愛の類なようで、どうもそれ以外を望めない。
ドキドキするから恋愛？とも考えたが
ふだんその人に想いを募らせる、なんて事は皆無だし
何より、付き合いたいとか、デートしたいとか、キスしたいとかなんてこれっぽっちも！思わない。
「凄い人」に対してそんな事をしたいと全然思えない。

しかし人によっては、最初の段階でのドキドキを恋愛と感じるんだろうなあ

>>39
ご指摘ありがとうございます。
先輩は素敵な人だけど、お付き合いするとかとんでもない！
みたいな経験があったのです。

エッチできるかどうかってことでしょ

人を「好き」だと思うことはあるけど、付き合いたいと思わない。

こんな人いますよね？

>>42 ﾉｼ

>>43
好きということは伝えたい？
伝えたくない？

>>44　もう伝えてる｡
相手には｢ずっと一緒にいたいと思えるように
なったらそういう形で告白してきて欲しい｣
って言われた｡
そうは思うけど…キスとかになるとわからない｡

>>45
そうなんだ。
私もなんか付き合うっていう方向に頭向かないんだよね…
なんでだろ
45も昔からそう？

>>46
うん｡憧れはあったけど
いざそんな流れになると
引いてしまう感じだった
一歩が踏出せないﾃﾗﾁｷﾝw
もし好きな人に告白されたら貴女はどうする？

異性を好きなる

って感覚がわからんわ
異性とか同性とかこだわる気持ちが理解できない
なんで異性はいいけど同性はだめなんだろう

まぁ、そもそもいわゆる異性への愛情というものを知らないのでなんともいえないだろうけど

>>48
何歳？

片思いの彼女が出張の時は「お疲れさま」ってメール送って何往復か他愛のないやりとりをするが、
俺が出張で帰ってきても何の連絡も来ないっていうのかは脈なし？

>>50
スレ間違ってますよ

まず「付き合う」っていうのがどういうことなのかさっぱり分からない。
そして失恋というのが分からない。
嫌いだと言われて傷つくのは分かるんだけど、友達でいましょうでなぜ傷つくのか分からない。

あと、肉体的な差異じゃない性差ってのもよく分からないな。
男は〜、女は〜っていうの。全然分からん。

肉体に脳まで含めれば性差である程度の傾向はある、と思う。
ひとりでは生きられないから群れの都合で役割やルールが決まるのもある程度はしょうがないと思う。

しかし恋愛感情が湧かないっていうのはなんか欠陥品みたいな気分にさせられるね。
他人事、フィクションとしての恋愛なら傍観者視点で楽しめるのに。

>>52
｢付き合う｣自体が恋愛感情を基盤とした関係、
って使われ方だから説明しようが。。。
当人同士や旗から見てそのようならそう言われる
関係、としか。

失恋の傷心は恋愛感情抜きでも説明できそう。
望んだのが友達とは違う関係だから叶わなかった
落胆って言うのが一つ。被るけど相手に受け入れ
られなかったことが自信喪失や自己否定に
繋がるとかそんな感じかな。

差異はちょっと話題が広すぎてぱす。

恋愛感情がわかないのは
他人に対して警戒心が強かったり自分のプライドを守りたいから知らないうちに自分で抑制してるのかもしれない

とか考えた事あります

私の場合は、ですけど

22才♂大学4年

恋したことなし
女性を見ても男性を見ても恋愛感情は出てこない
「素敵だな」と思う人はいても、それは人間として尊敬してるだけ
女性の友達に誘われて家に行ったら、こたつの中でその女友達に足なでなでされたけど興味沸かず
でも恋というものがしてみたくていつもこの板に来てしまう

>>56
地球の人口はもの凄い勢いで増えているから、人類としてそれを阻止すると言う意味でも
こういう人間がでてくるのもある意味当然かもしれないな。
自分の趣味に没頭して、本能による欲望より文化的な生活をおくればいいんじゃないか

ある意味羨ましい。
恋愛すると仕事など手がつかなくなって面倒だし

>>58
やっぱりさっぱり理解できんな…
なぜ恋愛すると仕事が手に付かなくなるの？

>>52
昔、告白された時に
相手に「『付き合う』ってどういうこと？」って聞いたことあるよ。
「一緒に会ったり…出かけたり…」って相手は悩んでたww
友達と一緒じゃん！って突っ込む余裕は無かったけど。

　ﾍ丶ヽ 　　
ヽ＼ヾヽｿ
ゞﾐ　･ｗ･)
　(っc□ｏ) ｺﾞｸｺﾞｸ
￣ ｀――´￣＼
付き合うって言っても
「今までと何ら変わらんぞ」
と言って、何十年も過ぎた

自分が沢山っヾ(･∀･)ﾉｼ♪

>>59

恋というのは、基本的には男女の関係を成就するための第一段階で、
子孫を残すために本能的に起きるもの。これはわかるよね。

んで、恋をすると、相手に自分の中身を受け入れてもらいたくなるし、
相手の中身を知りたくなる。これは男女の関係持つに値する優れた
相手か知るため、または自分が男女の関係を持つに値することを
相手に知ってもらうため。

じゃあ、なぜそれで仕事が手につかなくなるか。それは恋が本能だから。
仕事中でもふとしたきっかけで相手を連想する。そうすると連鎖的に
頭の中で「受け入れてもらうにはどうすればいいか」だとか、
「相手は自分のことをどう考えているのか」だとかを延々と考えてしまう。

酷い状態になると、仕事なんかそっちのけで脳内シミュレーションが
展開されちゃうわけだ。

友達づきあいの関係でも、仲たがいしたりするとどうやって仲直りしようか、
とか悩むでしょ？恋の場合、そういった気持ちが考えようともしてないのに
勝手に湧き出てくる上、全く消えない。そりゃ仕事なんて手につかんわ。

・恋愛＝終わりが見えてる＝無駄
・恋愛＝セックス＝汚い

頭の中にこの２大勢力がいる限り一生恋愛感情なんて湧かないと思う

それでいんじゃね？恋愛は無理してまでするもんじゃないし。
興味ないならそれでいいじゃん。

>>64

>>65の言う通りだと思う。


> ・恋愛＝終わりが見えてる＝無駄

これは確かに思うけど、恋愛感情持つといろいろと精神面や人生観に
幅ができるみたい。激しい感情の起伏を経験して、始まりや終わりを
体感することで新しい視点で物事をみることができるようになった。
あんまり何度も体験したいものでもないけどね。


> ・恋愛＝セックス＝汚い

まあ、愛を確かめる行為といいながら、実際のところ変な穴に変な棒を
いれて変な汁を出すだけだからね。ぶっちゃけ汚いっちゃ汚いね。
でも子供欲しかったらやるでしょ。いらないならいいけど。
その辺は考え方次第だね。セックスレスなカップルだっていくらでも
いるわけだし。相手がセックス拒否しても求める奴は死んだ方がいい。

分からなければ分からないでいいんじゃね!?
無理に分かろうとしても分かるものじゃないし、
無理に分かろうとするものでもないと思う。
人間生まれ落ちて、わからないまま死んでいくことなんて
ごまんとある。

そうそう、わかったらわかったでつらいよ。初恋、初告白、初失恋…
俺も恋愛感情とか別になかったけど、うっかり気付いてしまって困った。

>>63でも言ったけど、本能だからね。なろうと思ってなるもんじゃない。
何かきっかけがあれば勝手に芽生えるし、なかったらなかったで別に
批難されることでもない。興味があれば試してみる、ってスタンスで
いいと思う。

ちとスレチだけど、理想がある一人の芸能人（しかももう引退しちゃった）で、他に興味が湧かない
どんなにいい子でも「へーかわいいなぁ」と思うだけ。いい感じになった事もあるけど恋愛感情は皆無だから発展はしない
しまいにはゲイの噂も流れる始末
毎日その芸能人の事思ってるよ。末期症状だ。これが一生続くのかと思うと・・・誰かﾀｽｹﾃ

>>69
シックス・ナインのレスでその内容だから微妙に笑えたけど
まぁ、気にするなよ。別に病気のわけでもないし。
人それぞれさ

恋愛感情が湧かないというか、好きになる気がない
そもそも女を信じてない
好きっぽい人はいても、失ったからといって別に凹まない

恋人―友達＝セックス

セフレ―友達＝セックス

セフレ≠恋人

>>59
>なぜ恋愛すると仕事が手に付かなくなるの？

いや、でも、恋愛に限らず、何かに夢中になり過ぎると
他のことには身が入らないなんてことはあるよ。

例えば、自分の場合、地元のプロサッカーチームが
Ｊ１昇格争いから脱落するかどうかの瀬戸際に追い詰められた時には、
次の試合までの1週間、夜は眠れず、昼はうわの空で、
まあ傍からみれば馬鹿みたいだったんだろうけど、
ああいう情熱が他人に向かうのが恋愛なのかな？と思う。

こんなスレあったのか

俺、彼女ナシ暦＝年齢なんだけどさ、よくわからん。
女の子と話してて、ちょっと仲良くなると「この人でもいいかな」とは思う。
けど冷静に考えると、その子ってそんなに自分のタイプじゃないんだよね、顔も性格も。
これって女性経験がないから、それが恋だと勘違いしてるのかな、って思っちゃうんだが。
つまり、どういうのが恋なのか解らん。

>>74
タイプだから好きになるんじゃなく
好きな人や引かれる人の傾向を、特徴の
一面を上げたのがタイプだと思うから逆では。
恋愛が分からないのに恋愛の相手として違う
ことだけ断言してるのは意味不明だけど。

恋、恋愛感情もそれぞれが自分の感情のうち
そう思うものを言ってるだけだから違う、分からない
と思うならそれでいいんじゃない。

>>75
レス�d

多分俺はここの人達と違って、恋愛感情？はあるのかも知れん。
可愛い娘を見付けたらその人と仲良くなりたいって気持ちはある。
ただ、遠くの酒より近くの水、みたいな。
喉渇いてるから水でも上手そうに見える。けど冷静に考えたら酒の方が上手いだろ、っていう…。
こういうのは恋愛感情なのかただの錯覚なのか解らなくなってさ。
あれ、これ微妙にスレチか？

>>76
>>75に同じく、恋愛感情って人によって違うんだと思う……たぶん。
だから、自分が恋愛感情だと思えばそう思えばいいし、違うと思うなら探せばいいと思うよ。
特定個人に向かう感情があるなら、きっと見つかるよ……きっとね

>>77
そうか……。
そう意味では、ある程度恋愛感情のある俺はここの人達と比べて幸せなのかも知れんな。
すまんな、ありがとう。

いやいや、ここには「恋愛感情がない」ことを「不幸」と思っている人間はそう多くはないぞ。
俺も「知りたい」とは思っているが、知らないことが「不幸」だとは思っていない。
「少数派」であることは自覚してるんで、「普通」じゃないとは思ってるけどな。
でも、自分が「普通」じゃないことは全然気にしないタイプなもんで、やっぱり「不幸」とは思わないんだな。

恋愛感情がないことは、別に気にしてない。
ただ世間との感覚にズレを感じる時、微妙に損したような気になったりしませんか。
少女漫画を読んでも「好きな男子が別の女の子と一緒にいるシーンを目撃してショック」
が理解できないから、子供の頃から友達と話が合わせられなかった。
小説でも、恋愛要素の部分はどうも読解力不足。
暗示される「恋の幸せ、片思いの切なさ、傷つき」的な感情が読み取れず、
その後の登場人物の行動が意味不明に思えたりする。

曲を聴いても歌詞は恋愛ばかりだし、映画も恋愛要素がつきものだし、雑誌は「モテ」特集
多くのエンターテイメントには基本、恋愛感情がつきもの。
これだけ多くの人が共感し、求める物に対していつも理解できず、
不思議だと思ってしまう事はちょっと寂しい。

娯楽としてなら一つ損をしているな。
恋愛はそんな楽しいものなのかねえ。

>>81
数年前に一度だけ恋したことあるけど、楽しかったよ。
誇張ではなく、世界が変わったと思った。

女ってみんな同じに見える。同じような服装同じような顔同じような立ち振る舞い。まったく魅力がない。
仲良い友達（男）の方がよっぽど魅力的に感じるこの頃。

ところで、みんなは理想像みたいなのは存在するの？
それとも全くといって女or男というものに興味なし？

>>83
男も女も個人として認識しないと見分けがつかない……
そのせいもあってか、人の顔と名前を覚えるのが苦手だ。

理想のタイプは外見も内面もないな。
だから『芸能人で理想のタイプは？』とか聞かれても困る。
そもそもテレビあんまり見ないから芸能人もよく知らないし…

>>80
エンターテイメントの恋愛要素を理解するのに不自由を感じたことはないなあ。
ああいうのは結局、観念的に理解できるように作られているからね。

それに比べると現実は難しい。
えっこの人があの人と！？いつの間に？！てな感じで本当に分からんもんだな。

>>83
>ところで、みんなは理想像みたいなのは存在するの？
>それとも全くといって女or男というものに興味なし？

気が合って会話が弾んで一緒に居て楽しい人が良いな。
そんな人なら異性同性を問わず大歓迎だよ。友達としてね。

>>84
あれ、俺いつ書き込んだっけ…

>>84
それ、なんて俺？

>>85
私はお話系もだめなことおおい
なんでそんなくだらないことでｇｄｇｄ揉めるんだようぜぇな
とかすっごいイライラすること多い

世間的にはこれは切ないというらしいんだ

>>88
俺は物語の恋愛は普通に楽しめるが、うちの母は楽しめないタイプだな。
「告白すれば５分で済むことを、どうして延々とやるんだかサッパリわからん」とか言ってる。

遅くなりましたが皆様ありがとうございました。
皆様のレスを参考に対策を練ろうと思います。

ところで恋愛と宗教ってサボりの一番使いやすい言い訳ですよね。
失恋のショックでry教祖様の説法がryは二つ返事で通って、
子供のサッカーの試合で出られないは嫌な顔をした人がいた。これらは周りの話ですが。
恋愛と宗教に共通点は理性じゃ理解できないってことか。

恋愛してみたいなあって気持ちはあるけど、人を好きになったことがない。
容姿やコミュニケーションに難があるわけじゃないので、つきあう機会は何度かあったけど
好きじゃない人と付き合っても、相手に悪くてむしろ辛かった（´・ω・｀）
友達として仲良く遊んでた方が良かったと後悔。

>>90
>ところで恋愛と宗教ってサボりの一番使いやすい言い訳ですよね。

体調不良や冠婚葬祭の方が余程使いやすいし、実際良く使われていると思うぞ。

>失恋のショックでry教祖様の説法がryは二つ返事で通って、

それが通ってしまうなんて不思議だ・・・

>>90
そんな理由が通る組織ってなんだｗ

>>91
自分もそんな状態だが、同じ気持ちを返せないと辛いよね。
だんだん重荷になって嫌な別れ方をするんだ……。

愛とか神様の類って０と似てね？って思ったり思わなかったり

０は何もない、無。何もない、無ってことは知覚や認識すら出来ないはず。
何もないんだからね。なのに、概念として理解出来ている。

それは、１があるから。１は、あるってことだから知覚も認識も出来る。
そうすると、必然的に０が発生してくる。何かの存在証明の為に必然的に発生する概念っていうか。

０は、１が存在してるから存在している
なら、理解出来るけど
１は、０が存在してるから存在している
は間違ってると思うんだよね。

前者と後者どっちが多数か知らないが、告白とかプロポーズって後者の理論だよな
ずっと一緒にいたいから好きです付き合って下さいとか。
ずっと一緒にいたいのは好きだから、好きなのはずっと一緒にいたいから
って循環論法じゃん。なんでその矛盾に気づかないんだ？

本来、ずっと一緒にいる・いられるから好きが正しいと思うんだが。
つまり、１があるから０がある。んー、ただの屁理屈かなー、コレは。

０を証明するための１に辿り着くために０が必要なのかな。
んー、でも０を証明するためにって動機は矛盾してるか
１があるから０もあるんじゃね？ってだけの話なのに０を重要視しすぎてる感じに違和感がある

０（恋愛）は、１（言動、関係）が存在して初めて必然的に発生する概念だから
理解は出来ても、知覚や認識は出来ないはず。つまり、恋愛感情がある方が矛盾している！！！！
………多分ｗ

どうでもいい

つまり「マグワリたい」のが本音で「恋愛」はおまけ、と。

>>95
そもそも恋愛を０と１に当てはめること自体間違ってることに気づけ

でもなんとなく95の言いたいこともわかる気がする。
恋愛感情が先なのか、言動や欲求が先なのか・・・
必ずどっちかが先ってことはないんじゃない？
卵と鶏みたいな関係ってことで。

ま、どっちも自分にもわからんから、あくまで予想だけどｗｗ

考え方は面白いけど。。。
01は例えにもなってないと思うし。

恋愛感情は感情とつくとおり、精神作用というか
ココロの働きでしょ。一緒にいたいとか好きとか
も同じくココロの働きでしょ、思ってるんだから。

分けて考えるなら。恋愛、ってか好きとか
一緒にいたいとか嫌いとか強い関心ないとか
色々な感情と、言動や関係というかある人の
存在や自分との関わりと言う事実と言うか事象、
って分けるべきでは。

知覚や認識、感情を抱くことは事象があって初めて
発生する。これは同意。ややこしく堂々巡りして
恋愛に限ってないとする結論はおかしくね。
その理屈だと人に対する嫌悪感とか好意とか尊敬とか
感情全てない、となるけど。

あと、好きとずっと一緒に、を循環じゃなくすには。
好き=ずっといたいと思う気持ち、とすればただ表現が
違うだけですが。矛盾でもなんでもなく。
どうしてそう思うのか。それが恋愛感情なんじゃないのー。

>>95
>本来、ずっと一緒にいる・いられるから好きが正しいと思うんだが。

いや、それは全然正しくないよ。
好きで一緒になったはずなのに、うまくいかなかったなんて話はよく聞くからね。

格好いい→好き・やさしい→好き、軽い好きなら結構あるんだけど
付き合うとか言う話になると、そこまで好きじゃない。と言うか引いて（冷めて？）しまう。

【恋人共感力】
相手の感情をくみ取り、共感して優しく接する能力。
これが低いと相手の気持ちに無関心になる。
生まれついた部分が大きいので伸ばすのは比較的困難。

恋愛診断でこんな結果が出た…orz

>>102
これかな？
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/lq.cgi
やってみたら「あなたは人並み以上の恋愛能力を持っています。」と出た。

つまり、この診断は全く当てにならないということだ。気にすんな。

生まれついた部分が大きいので伸ばすのは比較的困難。
だっておｗｗｗｗｗ

俺が恋愛できないのは生まれたときから決まってたのか・・・。

>>104
アテにならんよ。
俺その恋愛共感力とかいうパラメータが160くらいと出たけど、
実際は他人になんか物凄く無関心だし。

恋愛なのかわからず結婚し、子供を作り
今度離婚するけど
いまだに恋愛ってもんがよくわからない。
子供作るための発情としか思えない。

恋愛にいれあげて、人生をぶっつぶす連中もますます理解できない。

恋愛と結婚は別のものかと。
恋愛感情なし、少なくて始まった結婚生活が
成り立ってる例もあるわけで、多分。

発情という面も大きいだろうと思うけど
それだけじゃないっぽいのも見るし。
理屈じゃない、感情だといわれれば
そうなんだろうなぁ、としか。むつかしいや。

>>106
そう思うのはその恋愛によって貴方が酷く傷ついたからなのかもしれないね。

>>103
やってみたけど、そもそも選択不可能なのが結構あった……
結果「あなたは人並みの恋愛能力を持っています。」
嘘つけwww

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||　　　／　人＿＿＿＿ミ 　　　　ノ　　　　　　・　　 ＼ 　←>>1
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||　　ノ_|　;.　ノ｀-=ﾆ=- ' ）　　　（ﾟ;ﾟ;ノノ／　　　　＼＼ミ　＜　　>>1乙です。ちゃんとしたスレがたってよかった。
||　（＿/.＼＿＿＿・_ノ　　　　>ノ（っ／　／ミ　　＼　))ヾ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

１０歳で鏡を見るのをやめた　
１２歳で恋愛を諦めた
１３歳で妄想の世界に住むことに決めた

負け惜しみを言うのはいやだった
だから愚痴はかみ殺してた

１５歳で（オナニーで）処女喪失
１８歳で頭の弱い高卒を脅して結婚。すぐに出産
２０歳で離婚されもとい・離婚する
自分を相手にしない奴は最低だったと気づいた
言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
ずっとかみ殺していた
でも言ったら最高に笑えた

「 ア　タ　シ　に　性　欲　が　無　い ！ 」

ほんっと最高に笑った…

自分は人を好きになっちゃいけない人間だから、恋愛感情無くなればいいのに

いらないんなら俺にくれ！

・・・と言うほど欲しくもないんだよな。

このスレ卒業したはずなのに
帰ってきてしまいました
好いてくれたり優しくされるの恐い
ツンデレ始めてみた
優しくされすぎて嬉しくて
泣きそす
好きになりたいけど育ちのせいでなんだかなれない
悲しい

>>114
泣くな。好きにならんでいいから、甘えな。
ベタベタせんでいいから、優しくされたんなら、相手に分かる程度でいいからちょっと甘えてみよう。

どう頑張っても甘えることが出来ないまま、恋愛感情までなくなった私みたいになっちゃイカンよ。

>>115
ありとぅす
もし次逢えたら
もっと話してみたかったって言ってみるよ
きっと喜んでくれる

愛など粘膜が作り出す幻想に過ぎん
by鉄仮面

>>111
おくすり切れちゃったのかな？

>>118
切れちゃった
明日休みだし
頭冷やしてくる
あんなコワッパが気になるとは

独占したいとか執着心が理屈では
分かるんだけど少し希薄なんだろうか。
その辺が鍵かと思うんだけど交友と言うか
大事な関係と恋愛の関係の差がいまいち
良く分からんわ。性的なものだけでもない
気がするし。

自分なり、なのが問題かもしれないけど
特別な人と思うしそう遇してるんだけど
｢愛の証｣とか言われるとへこむわ。
そもそも良く分からん、ないのかもとか
言うと蹴られるだろうし。

少なくとも「異性」に対して「特別な感情を持つ」のなら
恋愛感情はあるんじゃない？

なんか最近ちょくちょくいるけどさ
異性とか特別な感情とか良いなと思うとか、
そう思える人はココのスレとは別の場所がいいと思うんだ


だって、性別なんて物理的な差以外に何の差があるのかわかんないもんよ
だから異性に対していいナって思うことがある
って考え自体が別次元のように感じられるよ

「恋」の感情は未だわからない、これからも持たないだろうな。

しかし、誰かと一緒にいられる事には憧れる。
お互いに尊重し合い、思いやり、話し合える人と
長く穏やかな友愛を築いていく…
歳をとっても、仲良く散歩しながら、何気ない話に花を咲かせられるような。

もしそんな特別な相手とめぐり合えたら、恋愛感情がなくても「結婚」は有か思う（異性なら）
愛情のイメージとしては、友愛＋人類愛90％、家族愛10％、＋α･・？３％

>>121
同意。

>>122
すごくよくわかる。
恋とかじゃなくていいから、人生の分かり合えるパートナーみたいな
ずっと信頼しあえるような関係の人がほしい。
性別関係なく。

親のパソコンから今アクセスしてます。詳しく言えませんが、>>1は私の母です。
私、小学生の頃から、自分が好きになったアニメとかスポーツ選手とか、母親に
からかわれ、ばかにされてばっかりだった。
幼稚だとかそんなもんに夢中になるのはアホだとか、選手が怪我すれば「体調管理のなっていないバカ」だとか
けなしたり。

文句を言うと、母親は異常なほど口達者だし、怒るとヒステリックに騒ぎ、周りの物を投げたり、本をびりびりに
破り捨てたりすることもあるので、私が引かざるを得なかった。

お陰で、成長した今でも、私は母親の前で「私はコレが好き」と言えない。
またバカにされるのが怖くて。

本当に良く分からない。子どもの好きなものを、ここまで徹底的に、しかもしつこくけなせる親って何なの？
家の母親は自分の機嫌が悪いと当り散らしてくる。
その上、気分で言うことが変わる　やめてほしい。

家事くらいまともに出来る母親ならこんな家にならなかったろう。

あまりにもスレ内容にそぐわないコピぺでﾜﾛｽw

>>121
特殊な環境で育ったんだ
地域の後注ぎ後注ぎって
いつの間にか自分の好きなこともなくなってしまった
幼いころに与えられた自分の役割が趣味になった
友達に対しても
指導が最優先

こういうのもあるんだ
自分は後回しになってしまったよ

>>122
相手も恋愛感情ない人ならそれでいいかもね。
恋愛感情ある人だったら相手がかわいそうかも。
もし同意したとしても、いつも「何かが足りない」って気持ちになると思う。

>>126
俺かと思ったw
ガキの頃から地域・親戚中で『本家の後継ぎ』としか見られず、
自分のしたいことなんかわからないまま今のトシになっちまったよ…
進学も就職も『すべき』であって『したい』じゃなかったな。
たぶん、恋愛や結婚もそう考えてるんだろうな…なんだか人間じゃないみたいだ

そんなら恋愛感情なんか無くたって相手あてがってもらって結婚できるからいいじゃねえか。
こちとら普通に相手探すのだって一苦労なのに、さらに恋愛感情無くて、それなのに父親に「早く結婚しろ」とか言われて、もうね、アホかと。

　ﾍ丶ヽ 　　
ヽ＼ヾヽｿ
ゞﾐ　･ｗ･)
　(っc□ｏ) ｺﾞｸｺﾞｸ
￣ ｀――´￣＼
恋愛感情が無いのでは無くて
”そう言うことにしてある”って奴はいる

そう言う禁を掛けてるんだよな

>>130
コジローがいるWWW
コジロー自身はどうなのさ

恋愛感情なくても化粧や服でオシャレするのは好きだ。
でも理解されない。

自分もかわいい服や化粧好きだよ！
めちゃモテ目的ではないが、テンションがあがって生活に張りも出るし
もう、自分の為だけにやってる。

たまに、普段着ない服着たり髪型を変えると、彼氏が出来た事に
なっていたりするのは、やはり、外見の変化＝異性関係の変化なんだよな〜。
いつのまにか彼氏ができて、いつの間にか彼氏と別れてたりして面白いよｗｗｗ

>>130
はーいそれ自分。ちょっと違うかもだけど
自分には好きになる価値ないし、自分の欲望に人を巻き込むなんて滅相もないのだ
とか思ってて、そうじゃないってわかってても、頭でわかってるのに恋できない
恋する前に「はいストップ」って自分でブレーキかける。恋される前にもブレーキ
でも恋人という名の（名前はどうでもいいんだけど）パートナーは欲しい
一緒にご飯食べて笑いあってテレビ見て寝るっていう、そういう人はすごく欲しいんだけど
でもやっぱり恋になる前にブレーキかけてる自分がいる。ええい矛盾

自分でブレーキをかけるという感覚がよくわからん。
恋愛感情って発生前にブレーキかかるようなモンなのか？
物欲なら発生したのを我慢するって感覚はわかるんだが、発生前にブレーキかけることはできないんだ。
そもそも、「恋しそう」って感覚からしてわからん。

パートナーが欲しいのは激しく同意。今度こそ見合いで何とかならんものか・・・

あれ？これって恋愛感情？！もしかして恋ってヤツ？！

っておもったことならあるな
でも落ち着いて考えると尊敬してるだけで別に誰に対しても思うだけだから違うな、って思うんだよね
これもブレーキなんだろうか

モノ、物欲のたとえや置き換えでうまく言えるか
分からないけど。

関心が執着とかまで強くなる前に自制してしまう、
とかはあるんじゃね。それとか長編ものの読み物や
映像、ゲームとかで関心はあるけどとっつくには
たとえば他で忙しいとか気力が、とかで自制する、とか。

>>136
それだけなら単に間柄の認識だけど。例えば相手のことを
思い考えててしまう、関わりたいと思う、とか有るとして。
｢他と同じにしなければ｣ってのはブレーキ、自制なのかもね。
恋愛感情かどうかは関係なく、多分。

>>135
なんか、気になるって思ったり会って嬉しかったりしても
「いやいやないから。無理だし」とか「友達友達…」って念じたり
好意を見せないようになんでもない風に振る舞ったりしてる
そうしてると薄まったり、恋通り越して偶像化してくれたりするんだよな
意識してとかそういう問題じゃなく、自然にそう思って振る舞ってしまう
自分でもわけわからないけど治しようがなくて困り者

遅レスですが>>123
そう！まさにその、パートナーって感じです。
お互いによき理解者で信頼しあえて、性別関係なく「男」「女」の枠を越えている間柄。
単独行動も楽しいけど、やっぱり他人といろいろな時間・経験を共有できるのは
面白いし、幸せなことだと思う。

>>127
言われてみれば・・それはお互いの感情のズレがいつかひっかかるかもしれませんね
相手が恋愛感情ある場合を全く想定してなかったｗ
理想の関係だけど、実現するとなると少し難しいのかな

>>137
いみがわからん

>>138
「なんか、気になる」って思う時点で既に恋愛感情なんじゃねえの、とか思ってしまうわけだよ。
それは、恋愛感情が無いんじゃなくて、有るのを我慢してるだけなんじゃないかと思うんだな。
俺はそんなものすら感じたこと無いんでね。
もしかしたら遥か昔にはあったのかもしれないが、少なくとも記憶には無い。

>>137
同様に「関心」がある時点で既に物欲は発生してるんだな。
強くなる前に自制する、というのがよくわからん。
いくら自制ようとしたって、強くなるもんは勝手に強くなっちゃうのよ。
確かに、強くなった関心なり物欲なりを「忙しい」とか「金がない」とか理由をつけて無理矢理押さえ込みはするけど、関心や物欲が強くなること自体は制御不能なんだな。

>>141
むつかしいね。行動、買うとか色恋でいったら
相手への働きかけかな、良く分からんけど。
行動には至らなかったら初めからの欲が
偶々果たせなかったとも関心か欲を自制、
押さえ込んだとも言えそうだし。
欲、関心、自制については人それぞれだろうけど
そんなのもありかと。

恋愛感情とはこれこれ、と言い切れないわたしには
例えや置き換えしか出来ないのでどんどんずれそう。

>>135 、141
>恋愛感情って発生前にブレーキかかるようなモンなのか？


「恋になる前にブレーキかけてる」というのは、
相手と恋愛関係に発展する前に、恋愛感情を押さえ込む、ということであって、
恋愛感情が発生する前に自制する、という意味では無い気がするぞ。
難しく考えすぎなんじゃないか。

>それは、恋愛感情が無いんじゃなくて、有るのを我慢してるだけなんじゃないかと思うんだな。

いや、思うも何も、134=138は、最初から
「恋愛感情が無いのでは無くて ”そう言うことにしてある”って奴」とは自分のことである、と言ってるし。

ブレーキのタイミングにも寄るんじゃない
好きになる以前 と 好きになってから とじゃ違うもの

>>143
整理してくれてありがとう。
意味がよくわかった。
それから>>130が前提だってことを見落としてた。
>>134=>>138、申し訳ない。

うお、しまったsage損ねた。
重ね重ね申し訳ない。

>>128
彼女に望むことは 地域の人と上手くやっていけること

ずっとそれを考えていたら 好きなんて考えられなくなった
能内優先順位の最後に自分がくるんだ
自分の側に付ける子は
性別問わず頭がきれる子じゃないと迷惑がかかる
それに自分の積み上げた信用が亡くなる
これがすごくすごく恐い

でもね
こないだ飲み屋であった17歳の子が凄くいいこと言ってくれたんだ
俺はしらふだったけど嬉しかった

異性に対して恋愛感情が湧かないのはもうほぼ確定だと思うんだが
（過去友達として好きだった異性に告白されたことあったけど、全て気持ち悪いとしか思えなかった）
自分には恋愛感情自体がないのか同性愛者なのかがよくわからない。

ここの住人に質問




オナニーはするんだよな？

>>149
まあ性欲は生理現象だしね。
強さは恋愛感情関係無く人による差が大きいだろうな。

ここの住人って、恋愛がわからない、とか言って不思議ちゃんぶってるけど、
やっぱり羨ましいんだなあとしか、思えない。
「恋愛なんか興味ない（半分は強がりｗ）」
という人間と、「恋愛で心と体が磨かれた人間」だったら後者のほうが上だわな。

うちの職場にもいるｗ
技術職だけど、いい年して独身の女が。
お勉強はそこそこ出来て、でも他に取り柄のない地味子ちゃん。
見ていてｲﾀｲ。

>>151
そうかそうかとりあえずログ読んでからモノ言えや

最近の女の子ってみんな可愛いよなぁ。いつも思うよ。
でも魅力のある人ってとても少ない。なんでだろう？
いつか魅力に溢れた人に出会える事を夢見ながら過ごしてる俺は、このままずっと独りか・・・。

>>151は単なる煽りなんだろうが、読んでて面白いことに気付いた。
よく考えたら俺は恋愛感情無いんだから、別にもてるヤツをうらやましがる必要なんか無いじゃん。
しかし、もてるヤツが羨ましいという感情はあるんだ。
なんでだろうと不思議に思ってよくよく考えてみたんだが、アレだ、俺は性欲はあるんだ。
つまるところ単に「ヤりたい放題」できるのが羨ましいだけなんだろうな。

>>151は恋愛至上主義スレにも同じこと書いてた暇人

こうだろ

仕事も遊びも恋愛もできる完璧人間＞仕事一筋真面目人間＞>>151のような恋愛狂い

プラトニックラブなら、まだ許せる。
体じゃなくて、精神的な繋がりね。
これなら付き合えそうだ。

>>157
肉体で精神的にどう思ってるか表現できると思うけど、
こう捉えられないかな?セックスってその表現手段の一つとして、
使えるし、使い易いかなと思う。

こんなに辛いなら恋愛感情なんか無くなればいいのにって思う。

初めて来たが、自分がいっぱいでびっくりしたｗ
結構いるんだな、正直安心した…マジで。
まわりはあんまり分かってくれないしなあ。

『カレーが好き』程度の好意を異性に抱くことはあるが、
カレーを独占したいとか、カレーとずっと一緒にいたいとか思わないだろ？

と友人に説明したら、『人をモノと同等に扱ってはいけない』と怒られた。

友人の言い分は正しい…とは思うが、
自分の言わんとしてることは全く伝わってない気がして疲れたｗ

恋愛感情ってモンがもしかしたら分かるようになるかもしれない、と
付き合ってみたこともあるが無理だった。

親や友人に対する情がないわけじゃないから、
お前は大事なものが欠落してると言われてすごく困った。

安心したあまり長文スマン。

恋愛してる相手がいないのに
「彼氏（彼女）が欲しいなあ」と言ってる心理が分からん。

>>160
いや、大事なものかどうかは別として「欠落してる」というのは認識しといた方がいいぞ。
実際、他人にはわかるものがわからんというのは「欠落」には違いないからな。
俺や俺の友人は、少なくとも自分達が欠落してることは自覚してるから。

>>161
相手がいないから欲しいんじゃないのか？
俺だって恋愛感情はわからんが、エッチの相手してくれる彼女は欲しいぞ。

・・・そこで「体だけの関係」とか言われたりすると大変困るんだけどな。
浮気したり、他の人を好きになったりすることは絶対になくて、相手の希望はできるだけ聞いて、優しくしようと思うんだが、それでも「恋愛感情」が無いとダメなのかな。

>>148
自分も異性に恋愛感情を持ったことが無く、同性愛に特に抵抗が無い（異性愛も同性愛も同列に感じる）から
もしや？と思い、同性愛の雑誌やら本やらを買った時期がある。

でも友情以上の感情、ときめきだのキスやら肉体関係やらの
「恋愛」段階の話になるとやっぱり興味を持てなかった。
ちょっと気になる相手（同性）もいたけど、そういうことをしたいとは思えなかった。

とりあえず自分の場合、人として好きという感情は男女差なくあるけど
同性への性欲は無いようでした

不潔で、ダサイ人間が多そう。
自分に魅力が無いのを「人とは違う不思議な性格」のせいにしてんじゃねーよｗ

どうも、至上主義者スレとこっち、両方で暴れてるキチがいるようだな

「告白されたのに気持ち悪かった」をどうしても認めたくないんだろ

特別人に恋愛感情を抱いた事がない…
人類は男と女ではなく総て人間で構成されてる感じ

異性愛も同性愛も正直同じに感じるし、どちらにも抵抗もない
人を好きにはなるけど、恋愛感情とかじゃないんだよなぁ


恋愛してる子を羨ましいとは思わないけど、
自分の人生の色の一つが欠乏したみたいでちょっと寂しいな

>>163
すごくよく分かる。自分もそんな感じ。

同性で、友達としてすごく好きで「もしかしたらこの人のこと好きなのかな？」と思った相手がいたけど
その人と温泉に旅行に行って一緒にお風呂入って同じ部屋で寝たけど、全然なんとも思わなかった。

かと言って異性は気持ち悪いしなあ。普通に友達付き合いする分には同姓も異性もなく人間なんだけど、
恋愛感情を向けてこられると背筋が凍る。

>>162
欠落かー(´・ω・`)
セロリに好意を抱く人もいれば、抱かない人もいる　みたいな個人の嗜好・思考の違いっていうか、単なる個体差だと思ってた。
(例えはおかしいがｗ)

セロリが嫌いな人に無理に食わせたりしないように、
恋愛感情も押し付けないでほしいなあ…くらいの気持ちだった。

でもやっぱり、広く一般的に受け入れられてる？感情を理解できないのは欠陥品ってことなのかもなあ…

>>169
そう、「単なる個体差」で間違いではないよ。
で、「恋愛感情を押しつけないで欲しい」も正当な言い分だと思うよ。少なくとも我々は。

ただな、俺は下戸で酒飲めないのよ。だから酒嫌いなんだ。
それでも酒は押しつけられるんだな。
酒飲みは、酒飲めないで酒嫌いってのがどうしても理解できないらしい。
で、そっちの方が多数派なんで下戸は肩身が狭い。
ただの嗜好品が嫌いなだけで、やっぱり欠陥品に近い扱いされるぞ。

俺は自分を欠陥品とは思ってないが、そう思うヤツがいるってことは客観的に認識しといた方がいいってことだ。

俺はかなりおされだよ
毎年、晴れ着も普段着も綺麗に着てると色んな人に喜ばれたり褒められるよ
｢乙一｣『暗いところで待ち合わせ』みたいな彼女が欲しい

例えば、生まれつき目が見えない人は「色」をどういう風に認識しているか。
どんなに本などで勉強しても、想像の域を出ることはない。
「色」という現象を視覚で捉えられなければ、
一生かかってもわからないだろう。

例えば、生まれつき恋愛感情がない人は「恋」をどういう風に認識しているか。
どんなにまわりの人の意見を聞いても、想像の域を出ることはない。
「恋」という感情を感覚で捉えられなければ、
一生かかってもわからないだろう。

>>170
下戸に酒を強要するなんて、
下手すると命に関わるのに困ったもんだね。
日本人には下戸は少なくないのにな。
嫌いな人に無理に勧めるなんて、酒にも失礼だし。

皆、他人には無責任なことを言うんだよなあ。
蕎麦アレルギーの人にに好き嫌いは良くないなんて説教したり、
健康上の理由で食事制限している人に、
未だ若いからそんなことしなくても大丈夫とか何とか、全然根拠の無いことを言ったり、
恋愛感情が分からないと言うと、誰でも言いから取りあえず付き合ってみろ、
だなんて、よく知りもしないで適当なことを言い出したり。

結局、そんなもにに惑わされず、自分の身は自分で守らないといけないんだろうね。

>>173
そうなんだよな。
俺はもう上司だろうが何だろうがスッパリ断ってる。
今はやりの言葉でいえばKYなんだろうが、気にせずに「自分はKYだから」と自ら言って平然としてるよ。
宴会の場の空気なんかのために自分の命張るつもりは無いからな。

>>170
ものすごく同意。
自分を欠陥品だと思う必要は全くないが、勝手に人のことを欠陥品だと思うヤツがいるってことは認識しといた方が世の中分かりやすい。

>>172
分かりやすい例えでいいね。


親友とかは『親友になろう』といってなるわけではなく、ある程度長い年月や信頼関係なんかがあっていつの間にか親友になるもんだと思う。
それは分かりやすいんだが、会って間もない人間やまだそんなに知らない人間を『恋人』というポジションにするだけで、親友と同等やそれ以上の存在になるのがサッパリ理解出来ない。
もちろんそうならない人もいるだろうけど……

この人は（多分）結構人気があったコラム書いていたんだが
男と女関係のコラムみた感じ、この人って恋愛感情あるタイプだと思う？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/idx-ho.html

恋愛感情の有無はわからないが、異性との付き合い方にこういう奴もいると思う

>>176
コラム多すぎて読まなかったが、恋愛感情あるなしに関わらず、異性との付き合い方に色々あるのは当然じゃないか？

私は恋愛感情が分からないから、セックスを恋愛感情の表現として、結婚をそのゴールとして捉える事ができない。
セックスは(未経験だけど)快感を得る手段だから病気や妊娠といった点で信用でき、
萎えない相手なら誰でもいいと思う。
結婚は精神的拠り処・経済的安定を得る契約で、ステイタスの一つにもなる
…と親しい友人につい言ったら案の定ドン引きだよ

>>178
ある意味正しい。
配偶者(もしくは恋人)としかセックスしてはいけない、ふしだらだ、
という風潮は、社会が作り出したものだから。

近代的な国家では、その方が国が国民を管理しやすいから。
誰の子かわかんない子供がたくさんいたら困るしね。
日本だって諸外国だって、今よりもっと自由で恋人や配偶者以外とセックスしてもおかしくない時代があった。
源氏物語とか読むといいかも。
現在でもどこぞの部族なんかはそうなんじゃないかな。
国や時代や文化が違えば、考え方、常識も違う。
今の日本は好きだからつきあってセックスして最終的に結婚するっていうのが当たり前になってて、
疑問に思う人はほとんどいないだけ

>>179
おいおい源氏物語をそんな例えに出すんじゃないよ。
あれは愛に満ち溢れた作品だ。
まぁ例外もあるけど、ただヤりまくる話じゃない。

>>180
光源氏はやりまくってますが。
手紙何回かやりとりしただけで顔も見たことないのに男が夜這い。
夜這いしといていざ顔見たら、うわ、なにこのブスｗみたいな記述もあるし。
平安時代のセックス事情は今とは違うって話

>>178
俺は男だけど、全く同じこと思ってる。

>>179
我々は生きているのは現代社会であって、
平安時代の宮廷ではないのだから、源氏物語は参考にはなるまいよ。

結局父親誰だかわかんない子供ぽこぽこ生むのも別に問題ない

って思うならフリーセックスでもいいだろうし、

ソレはドーよ？
っておもうなら結婚＝セックスでいいじゃん、でいいとおもうんよ
どっちが正しいとかじゃなく

ただ、フリーセックスおｋって人は妊娠の可能性を承知の上でやってると
思われてもしゃーないべ
できた子供ｼﾗﾈなら無責任とおもわれてもしゃーないし

>>177
いろいろあるのは当然なんだが176の人みたいな感じで、恋愛感情がなくなった人も今の社会だといるんじゃないかなぁと思った
実際、自分の周りで176のリンク先の人みたいな理由で異性を拒否する奴が何人かいるから。

現代の日本の社会状況が生んだタイプの人間かもしれない。

ちょっと愚痴。
自分に恋愛感情は無いけど恋愛モノの小説は好きだ、
と言ったら何言ってんだ意味不明だよ的なことを返された。

恋愛を見て楽しむってスタイルは理解されないのかな。
ボールが蹴れなくてもサッカーは楽しめるし、楽器が出来なくてもクラシックが好きな人と同じでしょうに。

うーん、わからんｗ
俺は映画オタクなんだが、恋愛映画だけは興味なっしんぐ

>>186
偉い
悲しす

>>185
176の人がどんな感じで恋愛感情がなくなった(ように見える？)人なのか出来れば要約してほしい

>>176の書いてることは分かるけどね。
俺も今の結婚制度は男にとってメリットないし、男が妻子を養うべきってのも理解できないから、
そういうスタイルでの結婚はする気しない。
これが恋愛観にも影響してるのかな、とは思う。
でも別に女性を敵視してたりはしないし、普通に友達もしくは恋愛感情の無いパートナーとして付き合うのはぜんぜんあり。

>>183
>>179は時代や土地が違えば人はまったく違う価値観で生きてるってことが言いたかったんじゃないか？

俺は源氏物語は高校の古文で読んだだけだが、正直「この主人公なに100％だよｗ」って感想だったな。
「いろんな属性の萌えキャラ出しましょう」という現代のラノベの基礎を築いた紫式部すげーよ！とか言ってたｗ

>>178
うわー私がいるよ。自分が書き込んだのかと思った。

>>185
そんな理由でなくなる程度の感情なら、有っても無くても大して変わらないんじゃないか。

>>186
>恋愛感情は無いけど恋愛モノの小説は好き

まあ分かるよ。犯罪に縁が無くてもミステリーやサスペンスが楽しめるのと同じだよね。

>>191
そういうことを学ぶのに源氏物語が相応しいかどうか疑問だよ。
原文を読みこなすのには素養は必要だし、現代語訳でも長いし、
現代風に脚色されたものは論外（当時の価値観を知るという意味では）だし。

本を読むのには理屈も指図も不要だと思うよ
どんなに難しい内容でも日本語だったら
興味さえあれば読めてしまうでしょ

例えば牡丹灯籠
構成になれれば問題ないよ

>>195
>例えば牡丹灯籠

そりゃ近世文学は大して問題ないだろうさ・・・

>>195
>本を読むのには理屈も指図も不要だと思うよ

指図は不要だけど、ある程度の予備知識が必要なものはあるだろ。
まあ178が179の勧めに従って源氏物語を読もうというのなら、別に止めないけど。

別に本格的に読み込もうって言うんじゃなくて背景の違いさえ分かればいいんだから流し読みでいいだろ。
言わんとすることは分かるけど、それは大きなお世話って印象を受ける。

>>198
>背景の違いさえ分かればいいんだから流し読みでいい

それがちょっと悲しくて、つい文句を言ってしまったよ。
でも、スレ違いだし、もう止める。

>>189
恋愛感情があるのかないのかは本人じゃないのでわからないが
コラムのカテゴリー男と女を見る限り、恋愛感情があるようには思えない。
むしろ異性に憎しみを感じているようにさえ思える

>>176
全部は読まなかったけど、なんつーか……男女厨が書きそうなコラムだな。
女性蔑視というより、男性にとって社会が理不尽だから、女性を貶めたいように見える…
論理もおかしいとこあるし……これを真に受ける人間が世の中にいると思うとコワいな。
恋愛感情の有無とか以前の問題かと。

そもそも、性別に物質的な意味以外の違いが分からないので
この手の話がよく理解できない

>>202
同感。「男は〜、女は〜」と言われてもピンと来ない。
結局個人の考え方の違いみたいなもんだと思う。

男同士の付き合い方女同士の付き合い方とか、そういうの見てても
世間ではいろんなイメージがあるけど実際のところ結局あんまり変わらなかったりするし。

>>201
女性だけではなく、サラリーマンを見下し、ブームに弱い平凡な小市民を見下し・・・
要するに他人を見下すことでしか自尊心を保てない、情けない奴なんだろう。

恋愛感情のある女性だって、こんな奴はまっぴらごめんだろうね。

>>204
＞他人を見下すことでしか自尊心を保てない、情けない奴

っていうより「世の中斜めに見てる俺Sugeee!!」な中二病のような気がする。
普通と違う見方してるぜ俺、みたいな。まあ情けないっつか大人気ないな。

流れ読まずに質問します。
以下のようなメールもらいました。

気を悪くされたら申し訳ないのですが、
○○さんのお話することや、独特の“間”が、僕にはとても魅力あるものに思えます。
部活を通してお知り合いになれて嬉しく思っています。
これからもよろしくお願いしますね。

部活仲間なのでこれからも楽しくやれるようにしていきたいです
なんて返事をするのが妥当でしょうか？

>>206
質問の意図がわからない。
とりあえず、そのメールが恋愛感情に基づくものかどうか判断してほしいなら、スレ違いだよ。

>>201
彼は某板ではちょっとした有名人なんだが
以前、彼の男と女のコラムで目から鱗だったという奴もいたし、影響受ける奴はいると思う。
こういう連中も、ある意味、恋愛感情がない　ここの住人の仲間といえるのかもしれないな。
彼に恋愛感情があるかどうかは推測の域をでないが・・

>>206
恋愛感情など全然わからん人間からすれば簡単なことだ。
「ご丁寧にありがとうございます。これからも一緒に部活を頑張っていきましょう」
礼を失さず返事をすればよいのだ。
社交辞令というのは、こういう時のためにある。

一つ付け加えるならもし相手に変な意図があった場合
「一緒に」は深読みされる危険性があるから取った方がいいかも。

>>209-210
的確なレスをありがとうございます。
もっとこうしたほうがいいとかあればレスしてください。

間違えて一緒にをつけたまま送ってしまいました。

>>208
＞ こういう連中も、ある意味、恋愛感情がない　ここの住人の仲間といえるのかもしれないな。
いや〜、彼は恋愛感情うんぬん以前の問題でしょ。
このスレとは全く関係ないと思うんだけど………

>>79と同意見だけど、恋愛至上主義はウンザリ。
グータンとかたま〜〜に見るけど恋愛、失恋の話しかしてない。

うちがいっぱいいるｗ

うちは大学のサークルとか近い人以外はなかなか顔と名前が合わないな。
たぶん他人に興味がないんだろうけど、そもそも興味がないっていう意識すらない。
だからか友達が綺麗だとか可愛いとか言った子もよくわからんのですよ…
人それぞれっちゃそうなんですけどね。

恋愛＝万人にうけるネタ だと思われてるからなー。
正直ちっとも面白くないわけだが。

恋愛云々で一番理解できないのが、
勝手に携帯や手帳見たり、メールの返信がこなくて落ち込んだりしてる人。

前者は言わずもがなだし、後者に関しては、そんな愚痴を聞かされるとイライラする。
急ぎの用事ならまだしも、
世間話程度のメール、返信がなくてもさほど困りはしないだろうに…。

>恋愛、失恋の話

個人的には見ず知らずの他人ならともかく､
親しい友人の話なら、興味がないこともないんだな。
友人の知らない面に対する興味もあるし、
具体的に詳しい話を聞けば、恋愛について理解が深まるかもれないし、
むしろ、好奇心の赴くままに根掘り葉掘り聞いてみたい気がする。

でも、聞いても許される範囲が良く分からないから、
結局、大人しく耳を傾けて、適当に相槌を打つだけなんだけどね。

恋愛感情分からんけど試しに付き合ってみようかな、と軽い気持ちで考えてる人がいたら
やめた方がいいと思う。

私は、それなりに好意を持っていた友人に告白され、新しい関係になったら
恋愛感情というものが湧くかもしれないと思い付き合ってみた。
「付き合う」ということがどういうことが分からず、変わったことは時々一緒に帰るようになったくらい。
ああ、いきなり抱きつかれたりもしたか。
しかし2週間ほどたった時、相手がどうしようもなく気持ち悪く思えてきた。
で、当然別れたくなったんだけど、なあなあでOKしてしまった関係、別れる「正当な理由」が分からない。
そのせいで一月ほどズルズル引きずった。

自分も（周囲から叩かれたりして）嫌な思いをしたし、何より相手を本当に傷つけた。
あれは人生最悪の2ヶ月間だし、その後1年以上その人とは接触していない。
友達のままのほうがよかった。


まあ、そんな覚悟をした上でで飛び込んでみる！！って人は付き合えばいいと思うけど。
自分の知らない一面を見ることはできたし。

その人と付き合いたいってのがわからないです
恋愛小説は好きな方じゃない
けれど、恋愛映画は主人公が恋愛してるの見て
少しはワクワクはする(主人公頑張れとかの感情、恋愛に対して少し憧れもある)
恋愛の歌は質が良ければ状況を理解できるけど
ただ好きなの〜とか愛してる〜とかは受け付けません
昔はカッコイイ人がいて、近くに寄ると
ドキドキが止まらなかったことはある
けれど告白してもそのあとじゃあどうするんだ？とか
付き合うって何？って高校の時から疑問でした
ドキドキしてるだけでいいってな感じでした
今は恋愛感情が湧く機会がないしもしや人が苦手なのかもしれない
とか訳分からない状態です
アダルトチルドレンかも
ひとつのサンプルとして

人の名前覚えるのが苦手だ、すぐ忘れる。
恋愛どうこうっていうより他人に興味がないのかな

>>220
そりゃ、ただの面倒くさがりだろ
他人に興味が無いなんてかっこいい言葉で安心しちゃいかんよ

ただ頭弱いだけだろ

いや、>>220じゃないけど自分も名前とか覚えられない。
つーか、名前と顔が一致しない。
英単語や漢字覚えるのは割と得意なのにね。
やっぱり興味あるなしが関係すると思う。
覚えようと思う人は頑張って覚えられるし。

「覚えよう」と思うことを
面倒だと感じているから無意識にフィルターかかるんだろ？

私も名前と顔が一致しないことある
大体平気なんだけど、たまにどうしてもごっちゃになる人がいる
人に言うと「いや、あの二人はにてないだろー」って言われるんだけど
私の中ではごっちゃになる

それぞれは認識できるし、名前も覚えられるけど名前と顔が一致しない

基本的に色と大体の形で人の顔憶えるのがいけないんだろうけど

俺も人の名前覚えるのすごい苦手。
それ以外のことで暗記はむしろ得意だし、会話の中身なんかはよく覚えてるんだが
とにかく名前だけは苦手。覚えてもすぐ忘れる。
やっぱ他人に興味が無いんだろうな。

まだ、コレ！という人に出会えてないだけでわ？
芸能人とかミュージシャンとかには関心あるんなら、そうだと思う。

>>227
なんでミュージシャンに関心があったら恋愛感情があるんだよ
ｼﾞｬﾆｦﾀやﾊﾛﾌﾟﾛｦﾀじゃあるまいし

顔と名前が一致しないというのはあるなあ。
名前はおぼえられるのに、顔と一致しない。

それに、顔そのものもおぼえられない。
２〜３回会った人でも思い出せないことがよくある。
待ち合わせしても、本人が出てくるまで別の人をその人じゃないかと見間違えそうになる。
興味ないわけじゃない人でもそうなんだから重症だ。

もっとも、俺は暗記そのものが非常に苦手なんだが。
長期記憶はいい方なのに、短期記憶がすごく苦手でな。

もしかして、他人に興味がないから顔をおぼえられないんじゃなくて、
顔をおぼえられないから他人に興味がもてなくなっているんじゃないだろうか？

などと思ってしまった。
いや、卵が先か鶏が先かというようなことを考えても役には立たないことはわかってるんだが。

「そんなら、おぼえるようにしろよ」とかいうツッコミが入るかもしれんが、おぼえる方法があるならとっくにやってる。
英単語の暗記とか、おぼえられる方法があるならもっと違う人生送ってるよ。

顔を覚えるのが苦手・・・先天性相貌失認とか、そういうことはないかい？
実は自分について、少し疑ってるんだが。

うちも顔と名前一致しないけどなんかもうどうでもよくなってきたかなぁ…
結構そのまま喋ってることもあるし誰かが言ってて名前分かることとか多々あるし。

部活だのサークルだの身近な人の名前が覚えられないならちょっとアレだけど
ちょっと授業で一緒になったりとかならそれほど気にしなくてもいいんでない？

さすがに、毎日会っている人の顔は思い出せるんで先天性相貌失認症とかいうのではないと思う。
たまに会う人でも、さすがに４〜５回会えば名前とは一致しなくても認識はできるし。
問題は、２〜３回会った仕事上の付き合いのある人と待ち合わせとかの時。

そして、一度お見合いした人と２回目に会うとき。
これが本当に自信ないんだ。
お見合い写真とかが手元にあって、それを何度も見直してたりするのに、やっぱり自信ない。
いや、お見合い写真だから実物と相当違うとか、そういうのじゃなくてね。
もう一度会うんだから、絶対に興味がないなんてことはあり得ないはずなんだ。
それなのに、どうして顔を思い出せないんだろうと。
待ち合わせ場所で、別の人に向かってうっかり声をかけそうになったことが何度かある。
本人があらわれたら、さすがにわかるんだけど。

恋愛感情なくても、結婚はしたいし、真面目に結婚を前提としたお付き合いはしたいと思っているんだ。
興味がないわけはないはずなのに、何で顔を思い出せないんだろう。

覚えるのとは少し違うが一目見て「あ、可愛い」とか無いな。
職場の先輩と営業に行った帰りに『あの受付の子、可愛かったな〜』とか言われたが、
誰のことかさっぱりわからなかった。背景と変わらん。

>>233
あ、わかる！
親の勧めでなんどか見合いしたんだ
人と会うのは好きだし

でもわかんないんだ
区別付かない
相手から声かけてもらえるんで助かるけど、
よくわかるなーっていつも思う

最近目が悪いから余計ｗ

あるある。顔の印象ってのがイマイチ頭に残らない。
家族や友達の顔は分かるけど、でも詳細に思い出せと言われるとちょっと時間かかる。

で、異性の顔の美醜が本当にわからない。
突き抜けてすごい美形だとか突き抜けて変な顔ならまあわからなくもないが、
一般人レベルのイケメンとフツメンと並みのブサメンは全部同じ顔に見える。

心理学とか行動科学とかで、恋愛感情を持てない人をマジメに研究してる人いないのかね？

>>236
凄い分かる。正直言うと、芸能人でイケメン俳優（笑）だとかジャニと見てもカッコイイとも思わないし、
それに女優とか見ても可愛いとか全く思わない。
漠然と、「みんながそういうから可愛い、カッコイイ」って認識してるだけ
だからたまに大して可愛くない子（テレビ含む）を可愛いとか言ってしまい変な目で見られることもある
ある程度までいけばブスなのは分かるんだけど、普通以上は全部普通にしか見えない・・・

興味のあるなしのような気もしてたんだけど違うかも。
俺は普段あまり人と関わらないんだが、いつも関わってれば少しは覚えたりするんじゃないかと思い始めた。
ただ、基本的に人が好きじゃないから実証することはできないんだけど…

俺も可愛いとかカッコイイとかはそう思わないけれど
これってみんながおんなじような髪型とか服装しててシルエットだけだとほんとに同じように見えちゃうからかなぁ
とか考えた。
だからこれといった特徴がないとみんな同じに見えちゃうんじゃないだろうか

さすがにイケメンとか可愛いってのはわかるんだが、「好みのタイプは？」とか聞かれると大変困る。
「好みでない」のはあっても、好みってのが無いんだな。
選択肢が消去法なんだ。
なら、「好みでない」のを削っていけば「好み」になるのかというと、そうじゃない。
単に「普通」なだけ。好みでない条件もそんなに厳しいわけじゃないし。

>>237
ついでに>>176のリンク先　http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/idx-ho.html
みたいなのと恋愛感情の関係も気になるところだ。
恋愛感情がある奴はこういうふうな考えにはならないだろうし

176のコラムの人はここで話してるのとは違う視点で書いてる気がするから
一概には何とも言えないなあ…

恋愛感情は理解できないっていうのは、
　・合理的でない
　・興味がない

の２つに大別される気がする。
コラムの人は前者かな？

うーん、何か違うなあ。
「理解できない」じゃなくて「わからない」なんだ。
理解はできるのよ。概念的には。その不合理性も含めて。

問題は、その感情・感覚がわからないことなんだ。
感じたことないんだから。

恋愛に興味はあるんだよ。あっても、感じないからわからないんだ。

あーわかるなあ。好みのタイプを聞かれてもすごく困る。答えられない。

私の場合「好きな顔」とか「好きな性格」ってのはあるんだけど、
どちらかというと「自分がそうなりたい」と言う意味で「好き」なんだよね。
まさに芸能人で「この顔好き！！」って人がいるんだけど、
その人と付き合いたいとか、こんな人と付き合いたいわとか一切思ったことがない。
周りの人が言う「好みのタイプは？」は、やはり「恋愛感情を抱く相手のタイプ」と言う意味だと思うので
そうなると私の思う「好き」は全く当てはまらないんだよなあ。

>>176みたいのは恋愛感情が無いというより、女性嫌悪・恋愛嫌悪だと思う

>>245
176の人通称ＡＺＭＡは安藤美姫や女子アナは好きだからそうとも言い切れない。
恋愛感情はないが性欲があるというのと似ているのかもしれない。

242さんの言うように恋愛感情がない・わからないというのもよくみるといろいろ種類があるのかもね

>>237
人文系の学問って、まずは結論ありきでその結論を支持する事象を拾っていくというイメージがある。
だから結局は研究者のバイアスが掛けられて正確な結果は出ないんじゃね？

性欲があるのに恋愛感情が沸かないというのが理解できない
あの娘とヤリたいなあと感じるのは恋愛感情に近いものだと思うのだが。

>>248
近くねーよｗｗｗ

本当に辛い

世の中には「純愛」だの「プラトニック・ラブ」だのというものがあるわけでな。

それは別にしても、だ、俺は性欲はあるが、ぶっちゃけ「誰でもいい」。
「あの娘」という限定がないんだ。
さすがに、よっぽど好みに合わない相手とやりたいとは思わんが、それ以外なら特にやりたい相手とかがいるわけではない。

本来なら風俗行けって所なんだろうが、真面目な両親に育てられたせいか、それは「悪」と認識しててな。
法律的にではなく、倫理的に、やっちゃいかんことだと思いこんでる。
ほら、イスラム教徒が豚食えないとか、食う気にならないとか、そういうのと同じ。
同じ倫理観を持たない人間からするとサッパリ理由がわからんだろうけど、やりたくないものはやりたくないんだな。

>>251
じゃあセックスはどんな相手としてるの？

妖精さんだよ。
このままだと魔術師直行だから、何とかお見合いで結婚したいんだけどね。

ああ、性欲の処理については、エロ本と右手だな。

>>237
そもそもサンプルがなかなか取れないからちょっと研究し辛い気がする。
あとはコストの問題もあるしキツイかなぁ…

このスレ見つけた時は卒論でやってみようと思ったけど
大学でどれだけの人間に恋愛感情が無いのかを考えたら萎えた

自分も卒論でやってみるかと思ったが
先生やゼミ生みんなに「まだ出会いがないだけ」
って言われてやめた。
卒論関係ない先生には理解されたんだけど、卒論担当の人に理解されなかったのはキツイ

というかマトモに恋愛してますって奴の話が聞きたいとも思ってみたな
一応、工房なんだが結構付き合ったりしてる奴に「本当に好きなのか？」とかそういうこと聞いたら
まぁ案の定、下心とステータスのためなだけであって余計アホらしく思えてきた

>>本当に好きなのか？
恋愛真っ最中の友人知人に聞いてみたら
「そんな質問が出ること自体『本当の恋愛』を知らないんだな」
…みたいな回答ばっかり寄越してきて呆れた。

176の彼のコラムによると
彼の人生のテーマの一つに男と女の生態観察があるらしい。
ということは彼にも恋愛感情はあるのかもしれない。

彼のコラム　http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/idx-ho.html

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　立　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　糞 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ）..ス　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『重度認知症・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる惚け老人。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 　　 た ＞
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　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『糞スレの総合商社・>>1』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　文体〜　　　同じ〜　　　　＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ） 　 　　

>>258
実際、そんなもんじゃないのかな。
やったことないと、そういう感情があるのか疑わしいと思えるんだけどね。

俺も、前は「宗教」を疑ってたんだが、大学で研究してみると、信じてる人は本当に信じてるらしい、と考えられるようになった。
だもんだから、自分にはわからなくても、「恋愛感情」というものが実際にあるらしい、ということはわかるようになった。

ああ、俺にとって恋愛と宗教って似てるかもしんない。
ハマる人の気持ちが全く理解できない。

>>259
「男と女」というラインを引くこと自体わからない人がここには多いんじゃないだろうか？
肉体的な差異は分かる。傾向として男性は肉体労働に、女性は頭脳労働に向いた体のつくりをしていることは分かる。
ただしこれはあくまでも傾向で、個人差もあるし本人の努力でどうとでもなる。

それ以上の違いなんてわからないよ。

>>262
アメリカの無神論者の立場とこのスレの住人の立場は似てるかもしれないね。

>>259
なんつーか、男と女という線引きについてはさっぱり分からないので何の感想も持てなかったが
デカイ世話だいいから黙ってろ的なものをそこはかとなく感じる文章だな。

このスレ自分が沢山いる…

肉体的差異以外、いくら男女論を唱えられても
実際交流する人たちのことは結局個人としてしか見られないし

好みのタイプ聞かれて色々条件挙げていくと最終的に
男も女もない「人間としての理想」になるんだよなあ。
それらの条件を満たす人がいたら普通に尊敬するし好意もつし
人間的に魅力のある異性にはそれなりに出会ってきたと思うけど、一向に恋愛対象にならない。

でも枯れる前にいっぺん恋してみたい願望はあるから困りものだ
気付いたらもうすぐ齢２４('A`)

>>266
条件の自覚があれば大丈夫
捜せばいいんだよ

>>264
このスレに多い「どの人もそれぞれ大好きだし比較できるものじゃないから特定の誰かというのが分からない」人は
さしずめ「八百万の神々どの神様も等しく尊いから宗教戦争する外人の気持ちが分からない」日本人の宗教観に似てるのかも。

>>265
この人の文章にはラベリングが多いからじゃないかな。
男女論もそうだし、他にも「○○は〜だから●●」みたいな文が多い気がする。あれはイラっとくる。

だからこの人の文章でも血液型の話には共感できた。
結局、関係ない人のことは関係ないし実際に自分の人生の中で多少なりとも接触ある人は
その人という個人でしか判定できないから「男は〜、○○世代は〜、○型は〜」みたいな線引きに
どうもイライラしてしまう。
だから血液型占いや星占いの類も大嫌いだし、個人で違う手相人相なら拒否感はない。

同性でも異性の友達でもペットの犬も同じぐらい、出会って良かったと思えるぐらい大好きなんだけど
どうしても異性への恋愛感情が分からないし友達のハレタホレタの話にまったくついていけなかった

で、それが実は悩みだったりしてたんだけど
今日の朝、自分が人と付き合ってる夢を見た。

しかも同性。

自分はいままで自覚が無かっただけでバイか同性愛者ってことなのかなぁ…orz

夢はアテにならん。
自分は時々異性と付き合う夢を見るが、現実では気持ち悪くて絶対無理。

本人の性指向と違う相手と付き合う夢というのはままあるらしいので、あまり気にすることはないかと

夢の中でけっこうふくよかな女性といたしてしまったときは
朝起きて「どんだけ飢えとんねん！」と一人ツッコミ入れて鬱になったな。

告白されて、その場の流れで付き合ってしまったんだが、「好き」と言われてピンと来ない。
人として好きなんだけど、恋愛感情の好きにはならない。

好きな気持ちが分からないのが私だけではないと分かって良かった。

犯したいという性欲ならあるが、
恋愛感情は無い。
俺と同じような同性はいる？

じゃあさ、折原みとの星の輝き　読んでみてください。
キラキラした気持ちが、あなたにも宿りますよ。

↑は、このスレ住人全員あてです。
報告お待ちしています。

時の輝き　じゃなくて？

ガキの頃読んだなあ…
そういえば当時もよくわからなかった。
大人になればわかるようになると思ってたんだが。

>>274
うん、フィクションにおけるキラキラした気持ちは分かるんだ。
三角関係はスクイズみたいにドロドロしたやつはもちろん、
ラブコメギャグや「切ない…」みたいなのでも拒否反応起こすけど
多角関係さえなかったら、読んでときめきを疑似体験するのは好きだ。
好きな話は何回も読み返すし。

ただ自分の身にそれが起こるかどうかは別だけどな。

疑似体験すら無理だわ…
恋愛部分は随時、家族愛とか友情とか物欲とか
将来の夢に対する熱意とかに置き換えたり
周りから得た情報をもとに想像力を働かせて読むけど、きっと本当のところは分かってない。
好きなキャラが幸せになれば「良かった良かった(´∀`)」と思うけど。

ジブリでいうところの、『トトロ』の良さはわかるけど『耳をすませば』の良さはわからない……

>>274
だ　が　断　る

耳をすませば　それは多くの青年を鬱状態にし、自殺をしたくなるような効果があるという
ここの住人や>>176のコラム主のような考え方の人間、充実した学生生活を謳歌したものには無関係のようだが

耳をすませばの良さはどこかって言われたら知らんけど、アレはなんか好きだわ。
恋愛ものの小説も読んだりしてｗｋｔｋしたりしてるんだけど、実生活じゃ全く…。
恋愛感情云々じゃなくて3次元そのものに興味がないのか？とか思い初めてきたよ

>>282
あれ鬱になるって有名だけどなんでなのか全然わからんかった

ラブコメ少女漫画とか好きだよ〜。

自分ではさっぱり恋愛感情わかないんで、漫画とかドラマの恋愛感情が本当にあるのか、あくまでフィクションなのかわからない妖精さんの中年男だがな〜。

今、ガリレオでおもしろいこと言ってたな
ここの自分も含め人たちも鉛の矢に射たれた人かなｗ

>>284
部分的にリアルだから鬱になりやすい面があるんだろうな。
東京の聖蹟桜ヶ丘駅周辺がモデルなんだが駅周辺は発展して作品のころとは少しかわったけど
ニュータウンの団地や丘のあたりは作品そのままだからな。

重松清「疾走」を読みましょう。

>>286
むしろ鉛の矢すら打ち込まれていない。
キューピッドのアウトオブ眼中。

恋愛感情がないっていうのは、性欲が無いとか薄いって事だよね？
性欲がある人は、人間じゃなくよっぽど変なものに欲情する人以外は
屈折した恋愛感情はある人だと思う。
恋愛感情って言うのをこういうものだと決め付けすぎているだけじゃないのかな？
自分しか好きにならないとか、親兄弟しか好きにならないとか、
そういうレベルじゃないとわかりにくいね。

>>290
違うよ。
恋愛感情と性欲は別物。
好きだからセックスしたいってのはあるけど、
セックスしたいから好きってわけじゃないでしょ。
セックスだけしたいって場合も多々あるわけで

>>290
自分の場合だけど、その親兄弟への親愛の情（又はそれに近い感情）が
程度の差こそあれ他人にも向いてる感じかな。
図らずも人類みな兄弟を地で行ってるというか。

性欲はあっても家族と恋愛したりｴﾁｰしようとは思わん。

恋愛感情というものが分からない。
男女問わず出会う人は皆優しいし、そんな大勢の中でこの人が好きだ！と特定の相手にだけ特別な感情が
湧くことが不思議
人間として好きとか尊敬してる人はいるけど。
ときめくってどういう事？

不思議

>>293
ときめくって本当に心臓がドキドキする。
嬉しいのと楽しいのと幸せがまざった感じ。

好きになったら四六時中その人のことを考えてしまう。
その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
会えたり喋れたらめちゃくちゃ幸せ。
でもちょっともしくはかなり緊張

>>294
うーん、そんな気持ちになったことはないな。
一度ぐらい体験してみたいと思うけど…

同じく>>294みたいな気持ちになったことない

>>286
鉛の矢みたいに憎悪とか嫌悪はないんだよね。
恋愛感情を向けられることへの申し訳なさや、得体の知れない感情の対象になる恐怖はあるけど。

自分は>>292みたいに考えてるから、
鉄の矢とか鋼の矢とか銀の矢とか全然材質の違う矢でも刺さってるのかもなｗ

>>294
私もわからないな。

飲み会の雑談でよくある
「なんで彼氏いらないの？」系の質問に素で答えてた時に
ときめいたりしたこともないの？って聞かれて
ときめくっていうのがまずわからないから、たぶんない。
萌えとは違いますよね？
って言ったら女の先輩に泣かれたことがある。
そんなの寂しすぎるし、可哀相だって。
泣かれる程憐れまれたことになんかすごくショックを受けた。
好意ゆえだったから余計に。
今でも若干トラウマ…

恋愛のときめき、確かに分からない感じかも（´･ω･`）

友だちと会って喋ったら嬉しい、幸せ。
尊敬する人と会えたり喋れても嬉しいし、幸せ。
あと、会うと緊張してしまうような「苦手な相手」と、
うまく話せた、やり過ごせた嬉しさというのもある。
（最後のは「ときめき」とは違うが昂揚感というあたりが似てる気がする）

でもこれらの誰ともﾊｸﾞやﾁｭｳしたいとは思わない。

ときめくって要するに、喜びや期待で胸がどきどきする、ってことだろ。
別に恋愛感情が無くたって、そんな気持ちになることもあるさ。
この世に恋愛以外の喜びが無い訳じゃないしな。

>>298
その先輩は泣き上戸なんだよ。そう思っとけ。

そういや恋愛感情が分からない、と同期に言ったら
「えっじゃあ恋愛してない人って、何を喜びに生きてんの！？」
って素で驚かれたことがあったな。

別の女性には「恋しないなんて、あなたの中の『女の子』が可哀想」と言われた事もあって
あまりの価値観の違いにびっくりしたけど興味深かった。

嘘でしょーwと本気にされない事も結構ある。
恋愛感情が分からないことが分からない・信じられない人は割と居るのかもね。

176の文章でときめいた。ひねくれたところに正論もあってついついたくさん読んでしまった。
きっと恋愛感情があるやつもこんな感じなんだろうな。

>>301
分からないってことを信じてもらえないコトはよくある。
信頼してた友達にまで
「分からないんじゃなくて、セーブしてたり、認めたくないだけなんじゃないの？」
みたいに言われて、いくら言っても疑いの眼差しを向けられた時は悲しかったなぁ……
今でも半信半疑っぽく見られるし。

自分は男だが、ときめいたりすることは皆無だな…
そういう話を『普通』の人にしても、信じてもらえないか、
挙句の果てには「狂ってる」とか言われる始末だが。
信頼できる友人もそういう反応ばかりで、恋愛感情云々より、
友人に信じてもらえないことがショックだったな…

>>304
逆に俺は問い詰めたら言葉に詰まって言葉を濁されたよｗ

>>301みたいな自分の考え押し付けたり、異常扱いしたり可哀想とかいうのって大体女なんだよな
元カノだけはいつかそういう人に出会えるよ！って言ってくれるけど（だから今はわからなくて当然ってこと
まぁそんなこんなで、女嫌いにまで拍車がかかってくる今日この頃

物の本などで、だいたいどういう感情なのかは推測できるんだが、体感したことがないんだよな。
別にセーブだの認めないだの言うような難しいことなんか、これっぽっちも考えてない。
単に体感したことがないだけなんだが、普通の人はそんなに簡単に体感できるものなんだろうか。

ところで、俺の周りには恋愛に縁遠い連中ばかりだから、恋愛感情を感じたことがないということについては、別に信じて貰えないということはないんだ。
ただ、そういう連中でも「女の子と酒飲んだりして話すのは楽しい」というのは固定観念として抜きがたくあるようなんだ。
俺と同様に「恋愛とかよくわからねえ」とか言ってるヤツですらそうなんだ。

俺、別にそういうの楽しいと思えないんだけど。

とりたてて女嫌いとかそういうのではないはずなんだけどなあ。
そもそも酒自体が嫌いというのは置いとくにしても、友人と馬鹿話するのは好きなのに。

あと、恋愛に縛られない・いつも孤独な俺　カッコイイ的な厨二病患者扱いされるのが一番困る

>>300
ありがとう。

確かに「普通の人」がみんなそうなわけじゃないよね。
信じてくれない人や異常扱いする人もいるけど、
中には性別問わず
私に恋愛感情があるかどうかなんてこだわらないで
そんな変わった個性の人として
普通に付き合ってくれる友人もいる。
だから憐れまれてショック受けたりしてもまだやっていけてる。

>>307
あーあるよね
フツーに興味ないだけなんだけど

興味持てないことなんて人によってそれぞれなんだから
それが恋愛とか異性への欲求とかでもしょうがないじゃんー
興味ないものは興味ないんだよ

>>303
自分の場合は信じてもらえないと言うより、本気にされない。
深刻そうな顔をして言わないと駄目なんだろうか。
でも、別にそう深刻に悩んでるわけじゃないしなあ。

深刻そうな顔で言ったりなんかしたら
それこそややこしい事になる

このごろは、人は、他人にいくら説き伏せられても理解できない事があるって
実体験しているから、人間関係や社会生活を送る上で役立っている。

と、前向きに考えてる。

>>311
それもそうだな。
軽く流されて終わりというのも何か釈然としないが、その方が良いか。

>>294の

>ときめくって本当に心臓がドキドキする。
>嬉しいのと楽しいのと幸せがまざった感じ。
>好きになったら四六時中その人のことを考えてしまう。
>その人に関することならささいなことにも一喜一憂。

という状態に昨年なった。
本当にドキドキして、その人のことばかり考えて、食事ものどを通らなくなった。
今まで彼氏がほしいと思った事もなく、もちろん自分から告白しようなんて感情も持った事もなく、
友達として好きだと思ってた人に告白されて、試しに付き合ってみても
私がそれ以上の気持ちになれなくてことごとくうまくいかず
「本当に好きな人が現れてないだけだって」と友達に言われ続け
そんな中初めて芽生えたこの感情、そして状態に
「いくらなんでもこれは恋心だろう！本当に好きな人、というのがこの人だったんだ」と喜んだものの、

次に思ったのが「この人みたいな人間になりたい！」だった。
そして実際に、今までの人生で初めて！というくらいに勉強したり、内面を磨こうとしたりと行動に移した。
（その人は異性だけど、性格とか考え方とか勉強熱心な所が好きだなあと思ったので。）

友達からは「好きな人ができて、その人と付き合う為に自分磨きをしている」ように見えるらしい。
でも「付き合いたい」「彼氏彼女になりたい」とは全く思わないんだよね・・・
むしろ「憧れの人」「目標の人」として、ずっと遠くの存在であってほしいぐらい。
今でも現在進行形で憧れ中＆勉強など頑張り中。友達には「好きな人いるんでしょ？告白しないの？」とせっつかれる日々。

294にかなり当てはまる状態で、その相手とどうかなりたいと思えない私は
「恋愛感情がない」のか「私の恋愛感情がたまたまこんな形だっただけ」なのかはわからないけど
一つだけ言えるのは「今の状態が楽しくてとても充実してる」ということｗ
理解してもらえるかどうかわからないので誰にも言ってないけどね・・・

長文スマソ

>>314
今まで知らなかったその人の一面を見たり、
その人に関する情報を知ったら嬉しい？
その人と喋れたら嬉しい？
もっと長く一緒にいたいと思う？

>>314
うちも6年も前だが同じような感じで付き合ったことがあった。
そんときはまだ中学だったから異性に対しても興味があったし、まさにその人のことで一喜一憂してた。

まぁ半年ほどで別れたんだが、結局人間としてのかっこよさに憧れていたんじゃないかと思う。
その人は女性だが、冴えない自分とは違い一々仕草がかっこよくてかなり衝撃だった…
それ以来一度もドキドキしたりしてないから、まさにその人がうちの理想であり、
ついでにその衝撃が今でもどっかで引っかかってるんじゃないかと思ったよ。

スレ違いかも知れないけど…
自分は恋愛に凄く興味があって今すぐにでも恋人がほしいと思ってる
でもその「相手」にしたい人が誰なのかわからない状況

好きかも…と思ってる人とでも二人きりになるのはいやだったり
告白されても急に気が変わって拒絶してしまったりする
気になってる人に恋人が出来るとイライラするけど、
かといって彼と付き合いたいかと言われるとそれも違う気がするし。
もう自分がわからん。考えれば本能からといった感じで人を好きになったことなんてないや
いつも「彼を好きな自分」を楽しんでた気がする
恋愛の小説も映画も大好きだし、恋話するのも大好きなのになぁ…正直つらいよ。

314です。

>>315
上3行はその「一面」「情報」「喋った内容」によるのでYESともNOとも言えない。
そういった意味では
>その人に関することならささいなことにも一喜一憂。
↑ここまで引用しちゃったのはちょっと間違いだったかもしれない。ごめんなさい。

4行目だけははっきりとNO。
長くどころか、別に一緒にいたいとは思わないなー。

>>316

>人間としてのかっこよさに憧れていた
これすごくわかる。今私が好きだなあって思っている人が仮に同性だったとしても
多分憧れていたと思う。

>>317
最後の一行以外は俺そのものだ。

>>317
なんかすごくわかる
恋っぽい感じになって離れたところから想像してるとすごいどきどきするけど、
それが迫ってきたら現実味に対処しきれなくなるのかなと思う
相手や自分が傷つく可能性とか、責任とか、周囲の目とか、生身対生身の接触とか
多分想像ほどきれいじゃないし、生活感も出るだろうし、幻滅したりするかもしれん
それを避けてる気もする
まあ恋に没頭できてないからなんだろうけど。恋に恋してるってこれかもしれんね

しかし最近、人恋しいのか抱きしめてくれるなら誰でもいい気がしてきた('A`)
誰か割り切って恋愛云々なしでたまにぎゅーってしてくれないかな
飯くらいならおごってもいい

>>320
突発オフ板にギュッと抱きしめるオフみたいのあったよ。
成立してるかは知らないけどｗ

誰でもいいなら親に抱きしめてもらえばいいじゃん

>>322
いないとか、ものすごく険悪だとかそういう可能性だってある。
レス内で触れてないプライベートな部分であんま無責任なこと言うなよ。

そういえば自分も少し前にやっと好きだと思える人できたけど、
かといってその相手とハグやチューする自分を想像できなかった。
今は冷静に帰ってしまってて、あれは本当に恋愛だったのだろうかと
疑っているくらい。

ところで少し前に人の顔と名前を覚えられないという話が上がっていたが
自分もその口なんだ。
親しい友人でさえ1年顔合わせていなかったら、怪しくなってた。

もしかして恋愛感情がない・わからない人には、そういう人が多い？

>>317
こういう状態を「恋に恋してる」とか言うんじゃなかろうか。
恋愛ってのは相手があってできることなんだと思うけど、
こういう人は誰か特定の相手に対する、いわゆる恋愛感情が芽生える前に、
恋をしている、という状態とかシチュエイションに対して過大な憧れを抱いてしまったんでは。
主客転倒してんだよ。
そういう状態でも、思い込みの激しい人だったりすれば、
自分は恋をしていると思い込む事から、瓢箪から駒みたいな感じで恋愛感情が発動する可能性もあるんだろうけど。

>>324
顔も名前も覚えられない人って必然的に、
恋愛感情がわからない以前に他人に対する関心自体が薄くなりそうには思う。
覚えてられない相手に強い愛着は沸きにくいのでは。

そういう人がある人の顔や名前以外の部分(性格とか)を好ましく思ったとしても、
それが顔や名前と一致してなかったら、「その人」という
特定の人に対する好感としては認識されにくいと思うんだよね。

人の顔と名前は、仕事だとすぐ覚えられる
というか、仕事だからからかな。
何年も前に数週間しか一緒に仕事しなかった人も覚えてる。

プライベートは無理です

>>326
その通りだと思う。
まぁ、かといって覚えられた相手にも恋愛感情はわかないんだけどね。。

つーか、なんでみんなそんなに周りの人を見れるんだろう？と思ってしまう。
『今すれ違った人〇〇に似てない？』
『今日の△△のスカート可愛かったよね』
そんなん見てないし覚えてもいないがな……
これもやっぱり他人に興味がないからなんだろうな。

>>326
自分も顔を覚えるのは苦手だけど、
それが理由で愛着が湧かない、ということはないなあ。
好ましいと思った相手の名前はもちろんだが、
例えば共通の趣味の話題で盛り上がって楽しかったとか、
困っている時に親切にしてもらったとか、
好ましいと思った理由も忘れないからね。

顔だけじゃなくて名前も覚えられないというのは、
そもそも相手に関心が無い場合だと思うよ。

自分の場合、ツアーとかで一緒になって仲良くなって顔や名前もバッチリ覚えた相手(もちろん愛着…というか親近感などはある)でも、しばらく会わないとよくわかんなくなっちゃう……
健忘症なのかな…orz

名前はね、覚えられるんだよね。
それに髭が濃かったとか髪型とか服の色はこんなだったとか覚えていても、
なぜか顔が残らない。
その人と盛り上がった話の内容まで覚えているのに。

だいたい3回以上会ってでやっと覚えていく。

おまけに覚えても暫く会わないと怪しくなってくる。

よっぽど特徴的な外見の人以外、一度で覚えるのはほぼ不可能だな…
量産型エビちゃんの識別なんてまず無理。

仲良くなってもすぐに姿を忘れてしまうから
偶然再開した時なんかに親しげに声をかけられても、誰か分からなくて困ることもよくあること。
当たり障りの無い会話を続けながら、何とか思い出す手がかりを探すんだけど
情けないやら申し訳ないやらでちょっといたたまれなくなる。

もう覚えた！と思った人でも髪型変えられたりすると
すぐには分からなかったりもする。

名前は名簿とかで確認できることも多いから顔よりマシだけど、
顔と一致しないなんてことはしょっちゅうだ。

半年くらい一緒にいれば「自分のクラスか・そうでないか」くらいは分かるようになるけど
クラスメイトの３分の１くらいは顔と名前が合わないまま卒業してしまった…

英単語とかの記憶力は、中の上くらいだと思うんだけど…謎だ。
自分としては人間のことも精一杯覚えようとしてるつもりなのになあ。

>>331
ああ、そうそう
内容とか名前とかその人個人の特長とかは覚えられる

でも名前と顔がなぜか一致しない

名前とか単なる識別記号以上の意味を感じないんだよなあ。
ネットで知り合った友達でリアルでも普通に遊んでて10年くらいの付き合いあるのに
HNしか知らない友達とかいる
別に本名知りたいとか思わんし。
これって世間的にはおかしいのかね。

>>334
本名だって単なる識別記号じゃないか？
顔をしっかり認識するしないとは別の話のような気がする。

顔を覚えないのは他人に根底で興味がないからなのか、脳の問題か。

恋愛感情が沸かないっていうのも、強烈に他人（この場合は異性か？）を
意識しないからなのかと、一時期自分の人間性に自分自身で不安になったことがある。

ここの人の何人かはスキゾイドじゃないかなぁ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169961866/l50

>>336
統合失調質(人格障害の一つ)だと思う根拠は？

>>337
人の顔と名前が一致しないってあたりの話がぽかったから。

>>336

(1)○　家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、 またはそれを楽しく感じない。
→仲が悪いわけじゃないけど、深い愛情は感じない。祖父母が死んだときも別にそんな悲しくなかった。
(2)○　ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
→遊びに誘われても、家に帰って自分の趣味を優先したいと思うことが多い
(3)△　他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
→エロ動画見たり、たまに風俗行ったりはする。身近にいる異性には欲情しない。
(4)△　喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
→趣味は多いが、ゲーム・映画・小説・音楽鑑賞と全て一人でできること。
(5)△　第一度親族以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
→居なくはないけど、片手で足りる。
(6)○　他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
→自分は自分かな。来るもの拒まず去るもの追わず。
(7)○　情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
→悲惨な事故などを知っても何も感じない。死体映像とかも客観的にモノとして見れる。

リンク先読むとけっこう当てはまるけど、この手の精神医学には懐疑的なんだよな〜

正直言うと、それって大抵の人には大体当てはまる

>>339
お前は俺か？
と言いたくなるほど同じように感じるのだが、>>340のように「大抵の人に大抵あてはまる」とは思わない。

昔は、感情的な反応をしてる連中を見ると、実は演技してるんじゃないか、と疑っていた。
世の中的にそうした方がいいから、そういう反応をしてみせているんだと。

年くってみて、世の中いろんな人がいることがわかったんで、最近は「そういう人もいる」と思えるようになった。
同時に、自分の方が「変」（＝一般的でない、少数派）だということも客観的に認識できるようになった。

このスレに来ている人には>>339と同様に感じる人が多いのではないかと思うが、残念なことに、それは「大抵の人」じゃないんだ。

＞＞ このスレに来ている人には>>339と同様に感じる人が多いのでは

うーんそれはどうだろう…？
ログ読む限りは単に恋愛感情が沸かない・人の顔が覚えにくいだけで、
家族も友達も大好き！なタイプもまた多いように感じるんだが。
でも>>339の様な人も、一般的（恋愛感情あり）な人よりは割合高そうではあるね。

自分も>>339が言うほど多くはないとは思うけど
恋愛感情を理解できないのに素直に「家族も友達も大好き！」
なんて言える人は随分成熟してるんじゃないかと思う
正直自分はまわりの人の「当たり前」の反応に疲れてるんで

>>341が言うほど の間違い

普通に家族は好き。大切に思ってるから、家族愛は持ってる。
友人とはっちゃけて遊ぶのも好き。
人目だって気にする。
信頼できる友人って、そもそもそんなに出来ないものなんじゃ？
大きな事故のニュースには、辛い気持ちになる。

でも恋愛は…。

>>345
俺もだ


つか博愛主義なだけじゃないかと思える

>>346
博愛かどうかはわからないけど、対人関係のベクトルで「キライ」というのは
少ないかも。
「スキ」か「無関心」が圧倒的だな。

うちも好きか無関心が多いかも試練。
嫌いなんてよっぽどのことがないとありえないわけなんだけれども。
だからといって人に対し「好き」はないな。

>>336のスレの7より診断してみた。

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
　⇒NO
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
　⇒NO（つーか日本語少しおかしくない？）
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
　⇒NO
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
　⇒NO（固執したりはしないけれど、無関心ではない。むしろ負けず嫌いな面もある）
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
　⇒YES
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
　⇒△（TPOにもよるが、飲み会などには割と出たり、開催したりする方）
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
　⇒NO
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
　⇒NO
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
　⇒？（判断つかない）

というわけで、あまり当てはまらなかった。
ま、>>336も「ここの人の何人か」って言ってるから、当てはまる人もいるかもしれないけど。

ここの人の中には通常生活する上であからさまな支障をきたさないけど
アスペルガーやらなんやらの何かを抱えてる

って人はいるかもしれない
ただ精神の診断なんて個人でできるものじゃないし
とりあえず生活に支障がなければ医者いく人も少ないだろうし難しいね

診断されると何か変わるんだろうか
鬱とかのように「私鬱だから…」って免罪符が欲しいわけでもないし

それじゃ、『この人、大嫌い！！思い出しただけでもハラワタが
煮えくり返る！』って感じてしまう人間っていますか？

いるとすれば、そういう人間ですか？

とても興味がある。

そういう人間ってどういう人間だよ

最近本当に恋愛感情がわからない。
きっと自分はまだ恋に恋してるだけなんだと思う。以前、
片想いの人と恋愛に発展した途端何やら違和感が生じて
一気に気持ちが冷めてしまったことがある。それ以前はいつも誰かに
何年も一途に恋していてあの人とデートしたいとかハグしたいとかキスしたいとか
そういう気持ちがあったのに今はさっぱりそういう気持ちがわからない。
自分の場合、必要以上に異性を恋愛対象の目で見すぎてるのもあるんだろうけど
いいな、と思える人ができても２人でデートしたいとかキスしたいとか思えないし
友情との区別がつかなくなった。

たまに>>353みたいな人がこのスレに勘違いして来ちゃうけど……『恋愛感情がわからなくなった』スレってのがココと別にあるといいね。

俺も対人ベクトルは良/無関心のどっちかだな
自分でもおかしいとは思うが、10回くらい会ったことある人でも名前と顔が全く一致しないことが結構ある
たまに１分前の話忘れたりするし、単に記憶力がないだけならいいんだけどね

好き嫌いを判断するには、その人の性格やら何やらを収集して分析せにゃならんからね
自分の場合は仕事だとかの理由がないかぎり、それ以前の段階で関心なくす

↑これなんかいかにも>>336ぽいね

そーいや、人間に対して嫌いってないな。
苦手　ならあるけど、
それはその人と接するのがうまくいかないってかんじで
だから嫌い！っていうのとは違う。
相性の問題だから
その人自体は好きだけど苦手とかもいるし。

自分にとって有害な人はやだけど、
危害を加えられる可能性がなくなれば
その人自体は別に嫌いじゃないし…

こっちに対して敵対心とか持ってる相手には流石に近づきたくないけど
嫌いとかはないなぁ

なんでそんな風に無駄なエネルギー使うんだろうってのは思うけど

何かここの人たちって冷静っていうか穏やかな人が多そうだね。
特定の人に熱を上げることも無い代わりに、嫌いにもなりにくいみたいだし
稀に入る煽りにも腹を立てるどころかマターリと思考の糧にしてるし。
勿論みんながみんなじゃないと思うけど、感情の起伏が緩やかな分
恋愛という強い感情も起こりにくいのかな？と考えてみる。

そういうのを無関心とは言わないのかな

人に対する興味ってのもあくまでinterestingであって
例えば自分が置かれている状況に余裕がなければないほど
人を遠ざけるような部分があるんじゃないかな

俺もあんまり嫌いな人間ていないなあ。
誰かを嫌うってけっこうエネルギーいるし。
嫌いな相手のためにそんなエネルギー使うのがもったいない。
相手の存在を無視すればそれで住む話だと思う。

私も>>362のような感じで嫌いな人は殆どいないな。
恋は一度くらいしてみたいけど、
この考え方は合理的かつ気楽でいいと思う。

>>351
嫌いっていうか、無条件でその場を後にしてしまいたい奴なら居る。
たとえば詮索好きの奴とか、ターゲットを決めて相手をいじる奴とか。
いわゆる>>362言う所の「無視」が効かないタイプ。

私は…なんというか何事につけても自分の感情や状況を客観視してしまう癖がある
「なりふり構わず」ということが基本的にないんだよね。
夢中になってるふりをしても、そうしてる自分をどこかで冷静に見つめてる感じ
あと、そういう自分に引け目があるというか
こういう考え方をしてることを周りの人間に知られたくないと思ってしまう
で、常に自分を演じてるという意識があるから基本的に人を相手にすると自然体でいれないし
恋なんて本当に疲れそう…と思うとそういう雰囲気になっても逃げてしまう
でも一人のときは恋人ほしいんだけどなぁ。我ながら我侭だｗ

恋愛嫌いでも別に構わないんだけど、自分がモテないからって
僻んで、「恋愛体質の奴は自分が無い」と言ってたりするから痛い。

そういう人って「自分は、自分を持っている」「依存しない孤高の人」と
自己アピールしたがるんだよね〜。

恋愛してる人を、紋切り型・無個性と称して小馬鹿にしたところで、自分がモテるわけではない。
良い加減、ありきたりな恋愛体質批判より、モテないって自覚してる人間の肯定意見を聞いてみたいものだ。

自分の人生が充実していないからって、人を貶すのが生きがいなのは醜いよ。

女は、オシャレしてメイクにも気を配って自分磨き。
男は、仕事に精を出して、身だしなみにも気を配る。

こんなところで愚痴っていても、恋人は寄ってこないよ。

>>366
まぁお前も似たようなもんだろうな

うん普通の人の意見はこんなもんだろう

>>366
このスレを少しも読んでないことはわかった

解らないだけで、恋愛自体は嫌いじゃないんよね。好きでもないけど。
ただ、少なくとも>>366は恋愛云々を別にしても『馬鹿』だな。馬鹿は嫌いだ。

とりあえず>>366が頭の中が残念なのと、モテたいのに全くモテない残念な人ってのはわかった

>>366はコピペ
スレ違い乙www

お前ら釣られすぎ
スルーしろよ

嫌いな人、というか消えてほしい人は一人だけいる。
自分に告白してきた人。
それまでは仲良くしてたんだけどな
それ以外は、付き合いづらい人とかはいるけど嫌いな人はいないな。
良いところ見つけたら好きになるし。

告白してきた人に消えて欲しいって、また随分だな。
それとも相手がストーカー化したりしたの？

気になる子がいて付き合い始めたんだが、
その子のことを知れば知る程、恋人というより友達感覚になってきて、
その子の友達の方が気になってきた。

どうすりゃいいんだ。俺だめぽ。

>>376
そーかそーか、そりゃスレ間違うほど大変だな。
ちゃんと恋愛感情分かる人のスレに相談してきな。

>>375
ストーカーとかはなかった。
自分に恋愛感情を抱いてるって事がめちゃくちゃ気持ち悪くなった
生理的に嫌いって感覚が初めて分かった
こんな長所短所があるから嫌いとかじゃなくて、
視界に入れるのが嫌、なぜ嫌いなのか分析するのも嫌っていう状態。
ちなみに「好意をもたれるのが凄く苦手」ってスレに似たような人が結構いる

スレ違いｽﾏｿ

『ぼくたちがセックスについて話すこと』石田衣良に拍手だよ

ふー、びっくりした
サイレント魔女リティ

嫌いとか憎いって愛の裏返しだと思うな。
恋人を憎むのとかも愛情が変化したからじゃない？
だから、好きの感情が薄いと自ずと嫌いや憎む感情は薄くなるんじゃないかと思うんだが…どうでしょ？

ギャップだろうと思うんだけどさ、つまり相手への理想を自分の中に勝手に作って
それと違う言動をすると、自分の理想通りにならない→相手が悪い→嫌いになる
同じギャップでも逆に好意を持つ事もあるけど、それはその相手への理想というか
先入観が悪い印象で、それと違う言動をすると普通の場合より好感度が上がる
つまり、誰かを嫌いになるって事は前提として好きの基準もあるはず
でも、この好きの基準は人としてだったり恋愛・異性の場合があるような。
人としての場合と恋愛・異性としての場合との違いはなんだろうか

てか、前から聞きたかったんだけど、ここの住人は恋愛感情なくても一般的に物凄いデブスの人を見たら
主観的にしろ客観的にしろブサイクって認識する？可愛い・格好いいとブサイクの
極端な例を見比べて、どっちがブサイクですかって聞かれたらどっちがブサイクかわかるよな
可愛い・格好いいとブサイクって判断するには恋愛・異性としての好き嫌いの基準(外見上だけだけど)があると思うんだけどさ
恋愛感情がホントになかったらブサイクの判断も出来ないんじゃね？
美意識の好き嫌いは恋愛の好き嫌いとは別？でも異性への美意識って恋愛感情じゃね？
主観的に、この人はブサイクだなって思う事はない？一般的に見てこの人はブサイクだなって考え方なの？
後者だと主観的にブサイクだなって思う事は絶対に有り得ないって言い切れる？

長すぎて読む気にならん

人間の美醜の判断は基本的に平均値だそうな
つまり10000の顔パターンからもっとも平均的な顔のデータを取れば
それが美形となる

恋愛感情は関係ない

不細工は不細工でしょ明らかに。それはもう造形的な問題。
でも確かに女の人のかわいさはよくわからない。綺麗とか上品そうとかセンスいいとかは分かるけど。
逆に余計な感情がない分、人柄っていうかその人の内面を結構観察できる。
おかげで結構早い内から相手に信頼されることが多い。でもそれなりに仲良くなると冷たいと言われる。

>>381
愛情も憎しみも執着という意味では共通してるね。
でも愛情の裏返しとしての嫌い・憎しみは、嫌い・憎しみ全体のうちの一部でしかないと思う。

>>382
前半の基準云々については、聞かれてもわからないからこそ
ここの住人なんじゃないかな？
人を嫌いになるからといって好きなタイプがあるとは限らないしね。
嫌いの基準はあるけどそれを裏返したからといって
「普通・（人として）当たり前」になるだけで恋愛対象になるわけじゃないというか。

後半の質問については、過去ログにもいくつか答えになりそうなレスがあるから確認してみればいいと思う。

ところで>>382には「美しい（カッコイイ・可愛い）のは認めるが恋愛的感情は持てない顔」ってのは無いの？
異性への美意識＝恋愛感情という感覚がとても不思議だ。

関係ないかもしれないけど萌え系の絵の良さがまったく分からない。

いや、美醜の判断基準って恋愛感情ある人でもそれぞれじゃん、好みのタイプっていうか。
それこそ万人が美人イケメンなんて思う人なんかいないでしょ、多分。
誰々がカッコイイ！えー全然かっこよくないよーとかあるわけで
その外見の判断基準の根本は多かれ少なかれ恋愛感情じゃね？って。

んっ？でも好みのタイプと美醜の判断基準は全く別なのか？
小野小町とか江戸時代の美人像と今の美人像は違うっていうし。
てか美人像が変化してるってどういう事？>>384が言うように平均が変化してるだけなのか？

でも俺は>>386と逆で、異性の事を美しいって思うのにそこに恋愛感情がない
って言い切る方が不思議に感じる。それには恋愛感情が含まれてるんじゃね？
ていうかそれが恋愛感情じゃねって思ったり思わなかったり。
でも、>>385-386の造形的な問題とか嫌いの基準の根拠ってのは>>384がいう平均から離れてる
ってだけの話で主観的な判断じゃなく、好みのタイプと美醜の判断基準ってのが別なだけなのかな

>>388は女をかわいいorかわいくないの基準でしか見てないってこと？

>>388
単に君が面食いなだけだと思うぞ。

私は美醜の判断は極端じゃないと分からないし、それも経験で培った部分が大きい。
周りが美人だという人(芸能人など)やブサイクだという人を見て、この位なら美人で、この位ならブサイクってみんな言うのかなって判断してるだけで、自分の判断みたいなのはめったにない。

それは音楽とかも同じで、他人が良い音楽だというものを聞いて、自分の中の基準を作ったと思う。
でも、良い音楽≠自分の好きな音楽だよね？
そういう話だと思う。

だから、恋愛感情なくても美醜の判断は一応可能。
だけど自分の好みの判断は不可能に近い。

>>388
ここの住人に限らず、美醜の判断基準と恋愛対象としての好みは
別の場合も多いんじゃないかな？
周りを見ていても「美人（造作が整ってる）だけど好みじゃない」「お世辞にもイケメンとは言えないけど何となく好きな顔」等色々あるらしい。

主観的な異性の美醜の判断には恋愛感情が関わっている、という意見を
一般論として否定するつもりは無いけど、自分としてはやっぱりよく分からないな。
「見事な造形だ」的に感心することはあっても、それ以上何事も無いし。

「巷で美形とされているから美形なんだろう」という判断が多いのは否めないものの、
たまに例外もあるからおそらく多少は主観も入っているんだろうが
デザインの秀逸な道具や花や同性の人間を美しいと思うのと、何が違うのかが感覚的に分からない。

>>391
それはあるな。音楽は自分のなかでかなり独特だけど価値観はあるけど、美醜はあんまわかんない
ある程度ブスじゃなけりゃ、みんな同程度に見える
友達はアイツは大丈夫でアイツはｷﾞﾘｷﾞﾘ。で、アイツは普通にイケる。って顔の話してるのを全く理解できなかったな

外見で好きになることは全くないし、ある程度仲良くなると友達カテゴリに入っちゃうんで恋愛になることがない・・・

美醜に関して言えば俺の中では男女関係なしに
「１：極端に崩れてる、２：その辺にいるような顔、３：極端に整っている」
この3種類に分かれるかな。
まぁそもそも２の判断基準からして結構曖昧だから友達に言っても理解不能だったけど。

ちなみに俺には好みのタイプというのがないわけなんだが
これがあったら>>393の友達のように細かく判断できるんじゃないかと思ったんだがどうだろう…

>>388
変化するのは当たり前だよ
食べるものや環境化粧の仕方などで分布自体が変わるんだから
平均値もそりゃ変わる

個人でも数字で表すとちょっとずれるけど
1-100の人と20−88の人と80−100の人と10−60の人ではそれぞれ平均値は違う

もちろん多少の好みもあるだろうけど基本美醜は平均値だよ
好み＝美形ってわけでもない

大体何故異性の美醜にのみこだわるのかが分からない
君の論理で言えば同性も好みによって左右されるって話じゃないと
君が男なら男でかっこいいなぁ、っておもう男は君の好みなんだよね？

自分は美意識における好みはあるな。
絵画とかの美術や音楽、文学とかもだし、
犬猫とか人の服装や顔、体型にもある。

ただ、人間関係に外見の美醜の判断は影響しない。
美醜はただの事実認識であって、
それと「関係性」は結び付かない。
友達を外見で選んだり差別したりしない。

恋愛は関係性の一種だから
逆に言えば、恋愛できてる人達は
美醜の好みで関係の仕方に大きく差がでるのかも？

>>395
うん、最初は好みのタイプと美形を一緒にして考えてたから違和感あったけど
平均美人説とか好みのタイプで美醜を判断するって考えたら
恋愛感情がわからない人の美醜の判断基準が納得出来たかな


最初は、同性の美醜は憧れかなって思ってた。ああなりたいとかああなったらモテるだろうなとか。
だから、同性の美醜も結局は異性への恋愛感情が根本にあるんじゃねって。

いやさ、テレビとかでこいつブサイクだなーって思った時に
可愛いとかブサイクの根拠ってなんだ？って考えて、その判断基準が
恋愛感情じゃね？って思ったからさー。でも、好みのタイプと美醜を別で考えて
好みのタイプの根拠は恋愛感情、美醜の根拠は平均美人説で落ち着いた。
別っていうか割合って感じかな？ブス専とかデブ専って言われる人は、美醜を判断する時
好みのタイプの割合が多くて、恋愛感情わからないって人は平均から美醜を判断
の割合が多いから、極端な例はわかるけとほとんどが普通になるって感じみたいな
だから>>394が言ったように、恋愛感情があって好みタイプがあると
>>393の友達みたいに細かい判断が出来る。

好みのタイプの理由が恋愛感情って根拠になってないような感じるんだけど
その恋愛感情の根拠は何？って聞いてもわからないよな。やっぱ好きなモノは好きってなるのか。
でも、色々考えると恋愛感情がないという事はないような…
付き合ったりだとか世間一般の恋愛した時の行動とか愛情表現がわかんないだけであって
恋愛感情はあるかもなー、自分を世間一般の恋愛に当てはめようとするから
恋愛感情が無いとか分からないって感じてるだけじゃん？って思ったり思わなかったり

>>1プロファイリング

１粘着。

２基地外。

３統合失調症らしい。

４トラウマ持ちらしい。

５気持ち悪い奴。

６Ａセクになりたくてしょうがない奴。

７大阪の奴。

８ｗ。

>>397
君の言ってる恋愛感情を愛情や友愛に変えればいいんだよ
異性の一人にそこまで入れ込むってのがよくわからないってのが基本だし

家族愛やら友愛やらは持ってるんだよ
ここの住人は

　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii●　l(●)(●)(●)＿＿
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どうしてこうランチの度に恋愛話になるんだろう

女の人はそういうのが大変そう。
デリカシーのない発言だけど男でよかったとよく思う。

女なんて恋愛ゴトで構成されてるようなもんだしな

女にも色々居るから、比較的恋愛色薄い人を探したらいいんじゃね？
運が良ければ同士がいるかもしれないし。
本当に恋愛のことしか頭に無いようなのも確かに居るけど
そういう人と無理して付き合ってもしんどいと思う。

ちょっと思ったけどここのスレにいる人同士が付き合えばいいんじゃね？

>>405
付き合うならそれが一番良いと思うけど
そもそもそこまでして付き合うべきなの？
つーか、このスレの人同士だと、イイ友だちになるだけじゃね？ｗ

でもイイ友だちのような男女関係ってある意味究極かもよ。

どうしても結婚というものをしなきゃいけないなら、ここのスレの人がいいな。
友達夫婦で良さそうだ。

２４時間死ぬまで一緒なんて友達じゃ無理だろ
それはもう友達じゃなくて恋人じゃないのか？
てゆーかそういう事が可能な関係が恋人だろ？ｗ

夫婦は恋人とは違うよ。

うちの親も友達夫婦だよ。
セクロスも子供が必要な分だけして終了。
それはそれでOKでしょ。

まあ、俺は恋愛感情あるんだけどな。

>>409
じゃ、兄弟もペットも恋人か
怖いな

君の中ではルームシェアしてる人は皆恋人か

好きになってくれた人に、同じだけの気持ちを返してあげられないのがなんだかもどかしいよ。
周りの友達みたいに、迷わず｢この人が好き！｣って思えるようになってみたい。きっと日々楽しいんだろうな

私も好きって気持ちがさっぱりわからん…
性欲もまったくない。エロ漫画とか、ここまでしてアホかって思ってしまう。
グラビアアイドルの尻突き出したポーズとかも笑えるだけだし
ＴＶの俳優なんかもあまりかっこいいと思えない。
今まで生きてきて身近な男にキュンときたこともないしなあ…

だから見た目なんて関係なく、恋愛感情ないもんはない。
なりゆきで付き合ってた彼氏ともどうしても愛とか好きとか思えなくて別れた。
温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
説明してもわかってもらえなかったけど…

>>414
＞温度差がキツイというか、好きになれないのが申し訳ないし疲れちゃうんだよね。
同感。自分なんか、その温度差がだんだん鬱陶しくなってきて
会うのが嫌になってしまった…。

ちなみにここで恋愛感情がないって言ってる人って、
少なからず自分の中で『これが恋愛感情である』っていう判断基準を
もってるからこそ、自分には『恋愛感情がない』と判断してると思ってOK?
自分は『相手に対して独占欲があるか』ってのが一応の判断基準。
独占欲があるからこそ、付き合いたいと思ったり、嫉妬したりするのかな〜と
思いまして。
他の人はどう？

執着かな
この人でなければダメだって執着が恋愛感情かなと思う

私はそこまで執着できない
家族にも友人にも

そしてそのまま何も執着しなくなったら死んでいるも同然ですよね。

>>415
自分の判断基準は、他の人に対する感情との違い‥かな。
他の人に対する好意や親愛と違う、代替不可能な感情というか…
それが特定個人に好意的に向くのが恋愛感情かなと思ってる。
所謂『この人じゃなきゃダメ』みたいな感覚？w
ま、感じたことないからあやふやな基準になるんだけどねwww

難しいな…執着や独占欲は親子間や同性の友人間とか、恋愛に関係ない間柄でも発生し得るし。
一応>>418に近い基準は持ってるけど、やっぱ実際に体験しないと分からないんだろうな。

というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
誰だって始めは未経験な訳だよね？

>>417
ぶっちゃけ生にすら執着ないしその通りだと思うよ

生まれてきちゃったから仕方なく生きてるだけ

>>419
＞ というか一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのかが謎だ。
＞ 誰だって始めは未経験な訳だよね？

自分も前から疑問に思ってた。
友達に聞いてもまともな答えが返ってきた試しもないし…

>>419
>一般の人はどうやって自分が恋してるかどうか判断しているのか

自分の抱いてる感情を、概念的に捉え直して、
「ああ、これが恋というものか」と判断するんじゃないかな。

自分は逆に、恋愛という概念に当てはまるような感情を抱いたことがないから、
自分には恋愛感情がないのではないか、と思う。

ここの人は自分のことを精神医学的に分析したりしないの？

別に病気だとは思ってないから。

単に「普通と違う」だけ。それを精神病か何かだと思う方が本当はおかしい。
別に日本に限ったことじゃないけど、日本は特に「普通と違う」ことに非寛容なんだよな。

病気かどうかは置いといて、通常ではない状態なのは確かだし、
そういう人のイレギュラーな部分は昔から専門家に研究されてるものだから、
それを知っておいて損はないんじゃないかな。

過去スレかどっかで、心療内科か精神科に相談に行ってみた人がいたけど、有益なアドバイスはもらえなかった…というかあまり問題だと思われなかった…んだったかな？

そもそもアセクとかを専門的に研究してる人がいるのかかなり不明だし(そのせいで定義とかでもめる?)
仮に元から持ってるセクシャリティだったら、治すも何もないしね。

少数派なだけでしょ
恋愛感情って生まれもってあるものかどうかも分からないし

本人が困ってないと医者もどうにもしようがないんじゃない？

あいのり出演者が全員ここの住人だったら…
そりゃあもう画期的な旅番組になるに違いない

世界中の名所巡りや名産品を紹介するある意味普通の旅番組になりそうだな


あれ？こっちのがおもしろそうじゃね？

>>428
わざわざ相談に行った人は困っていたんだろう。
まあ、医者もどうにもしようもないという点に変わりはないだろうがね。
標準的な治療法があるわけでもないし。

>>430
＋世界中の色んな人たちとの出会いや友情物語で、かなり良い番組になるんじゃまいか？

>>423
専門的に分析もクソも日常生活に支障がないもの。履歴書に書くわけじゃないし。
脳科学がもっと発展したら考えてみるけど、左利きやあくびのメカニズムも解明出来てない今の科学じゃまだ頼りない。

そういや神は妄想であるって本にあったけど
恋をしている脳の働きと宗教にハマる脳の働きは同じなんだって。

恋愛こそが最大のカルト宗教

>>433
>恋をしている脳の働きと宗教にハマる脳の働きは同じなんだって。

左利きやあくびのメカニズムも解明出来ない、
現代の脳科学の水準で、そんなこと言われてもｗ

恋も宗教も盲目ですからね

あらゆる理論は仮定に基づくものだし、
それぞれが答えを追求する為に学問がというものがある。
答えがないから学ばないってのは馬鹿の理屈だと思う。
ここの人たちは向上心もあまりなさそうだな。

>>437
人生の時間は限られているのだから、何に興味を持ち学ぶかは個人で選択する必要がある。

精神分析についてだが、ここの住人は答えがないという理由で学ばないのではなくて、
わざわざ研究する程には興味が無く、尚且つそのままでも生活に支障が無いからしない（他のことが優先する）だけだろう。
それを指して向上心が無さそうだと言うなら、それは早計だと思うぞ。

恋愛感情が分からない。でも恋という感情を知りたいとは思う
でも実際、男性にそういう目で見られると鳥肌が立つ
恋愛ってどんな感じだろうと想像してみると吐き気がする
恋と友情の違いが分からないどころか、友情すら分かってないのかもしれない
今まで一度も自分から遊びに誘った事無いし、自分から連絡をとった事も無い
いつも向こうから「会いたいね」とか「遊ぼうか？」とか誘われてそれに乗るだけ
死に別れとかでない限り、今後永遠に会えなくなったとしても何とも思わない
人に対して会いたいとか、寂しいとかの感情がまったく湧かない
私は人として欠陥があるのかもしれない
両親にはちゃんと愛されて育った、と思うんだけどなぁ

恋愛感情は存在しない。これが正解です。
>>439が持っていない、のではなく、
「最初からそんなものはどこにも存在しない」
これが事実でしょう。
そして、にもかかわらず、多くの人間は、
トリックにだまされて、
「あると思い込んでいる」わけです。
事実は、そうではなくて、
「性欲があるだけ」です。
よって恋愛感情をもっていない人間は、
正しく世界を見ているということになる。

偏りがなきゃ人間は生きていかれやしないよ。機械じゃないんだから。
何も問題はないって言ってる人は自分の現実或いは未来を直視してないだけな気がする。
心の中では散々人を突き放しておいて、誰かに依存してるような環境で生きているんじゃないか。
何だかんだ言っても孤独を受け入れてるようには見えないな。考え方にある種の甘えを感じる。

>>440
恋愛感情と性欲は別物だよ。

>>441
恋愛感情がない・わからない→偏りがない、機械的　と考えているのか？
そうだとしたら理解に苦しむ思考だ。
恋愛だけが人間関係じゃないだろうに。あと人間関係にまつわる事だけが偏りという訳でもない。

問題視しないことが自分の現実や未来を直視できていない、という考えもよく分からない。
確かに人間全般から距離を取っているタイプもたまに見かけるが、
親兄弟や友達を愛して大切にしている住人も多い。

あくまで恋愛方面のやりとりが（恋愛感情が分からない故に）できないだけで、
人を突き放しているとも、孤独だとも限らない。受け入れるも何もないだろう。
あと人間は多かれ少なかれお互い依存し合って生きてるものじゃないか？
恋愛のあるなし無関係にな。誰にも依存しないなんてのは幻想だと思っている。

そもそもどうして恋を分からないことが孤独に直結してしまうんだ？悪いが視野の狭さを感じるぞ。
「ある種の甘え」とは具体的には何？曖昧すぎて分からない。

>>443
同意。

>>441
＞ 偏りがなきゃ人間は生きていかれやしないよ。機械じゃないんだから。
→だからこのスレ住人は恋愛感情がない・分からないという偏りをしてるのでは？
誰も自分が完璧だなんて言ってもないし、思ってもないと思う。

＞ 何も問題はないって言ってる人は自分の現実或いは未来を直視してないだけな気がする。
→恋愛感情がなくても生きていくには何も問題ないって言ってるだけ。

＞ 心の中では散々人を突き放しておいて、誰かに依存してるような環境で生きているんじゃないか。
→>>443の言う通り、別に突き放してない人もいるし、人は一人では生きていけないから人との関わりの上で生きてるってことは分かってると思う。
むしろ恋愛してる人で、明らかに恋人(恋愛?)に依存しているようなのはちょっと理解し難い…

＞ 何だかんだ言っても孤独を受け入れてるようには見えないな。考え方にある種の甘えを感じる。
→ここの住人には孤独が好きって人もいれば、一人が嫌って人も一応いる。
でもそもそも恋人がいないから孤独って考え方がおかしいと思うよ。
友達や家族だって大切だし、おかげで孤独と思わないこともある。

基本的に家族を愛してると言える人とは問題が違うんだろうなぁ。

分別臭く語ってるけど、>>437・>>441はどのスレに誤爆してもある程度通用しそうだ。
耳に痛そうな言葉を並べて悦に入ってるだけだから真面目に彼のレスを考えるだけ無駄だと思う。

>>439
誰かに対して「会いたい」「さみしい」とは思わなくても、
例えばもし誰からも誘われなくなって、
遊び相手や飲み相手、相談相手が全くいなくなって、
なにをするにも一人になった場合、
特定の誰かに対してではなく、「さみしい」「人恋しい」と思うこともありませんか？

俺は皆がカッコイイ！って云ってる相手も「そうか？」と思うことがある。
つまり平均からではなく、確固たる自分の判断基準があるんだと思う。
でも、こいつカッコイイ！と思っても、恋愛したいとは思わないんだよな。

だから例え恋愛感情ない・分らない人でも、自分の判断基準は、実はしっかり
持ってるのでは？
美醜があんまりわかんないと云ってる人も、今までよくよく観察しようとも
思わなかったことだから、自分の中の判断基準を認識してないだけのような
気がする。

>>447
今がそうだけど、別に。

>>449
俺も同類だ
こんど昼飯食いに行こうぜ

どうでもよくなった恋人にキスしてって言われたらどうする？

そもそもどうでもよくなくない恋人というものが
このスレの住人には存在しないんじゃないでしょうか

>>448
>だから例え恋愛感情ない・分らない人でも、自分の判断基準は、実はしっかり持ってるのでは？

まあ、そうなんだけど、恋愛感情のある人々は判断基準を二つ持ってる気がするんだよな。
優れた人物を評価する基準と、魅力な異性を恋愛対象として品定めする基準は多分違う。

判断基準はあるよ。
でも、魅力的だと思った異性って、そうはいないんだよね。
特に身近には。
いや、芸能人とか有名人でも多くはないんだが。
・・・やっぱ異性に興味ないのかな？
いや、同性でもカッコいいと思う人はそんなに多くない、というかほとんどおらんなあ。

「魅力的でない」基準線（下限）は厳然とあるんだけど、「魅力的」の基準線（上限）の方が異常に高いんだろうか？

>>435
リチャード・ドーキンスの『神は妄想である』を読んでから言ってくれｗ
宗教信者と恋愛をしている人の共通点が書いてある。
恋愛関係ない（無神論の本）けど良書だから本屋か図書館で探してみてほしい。
固定観念や思い込みの害悪がよくわかるし。

書き忘れ

恋愛感情を科学的に分析するのが不可能だとは思わない。
ただ過去の研究はアテにならんだろうと思って。フロイトの考えも今は古典になってるらしいし。
現代の脳科学者で恋愛感情を研究してる人はいるのかな？

異性の容姿やファッションに対して、カッコイイとかかわいいとか美しいとかは普通に思うけど、
それが好きとか恋愛感情にどう繋がるのか分からない。
美術館で絵画や彫刻を見るのと同じ感覚。

>>457
すげーわかる
「造形として好ましい」って思う人はいるけど
その人たちと付き合いたいとか恋したいなんでないんだよなあ
だから一目惚れってのは謎だわ

ココの人って、恋愛感情と縁のない人だから、
単純に、自分の中の美醜の判断基準を自覚するほど、
異性の顔を見たりしてないだけなんじゃないかな。
あと、この人はカッコイイ、この人はいまいち…とかいちいち考えていないとか。

>>458
一目惚れって多分、造形的な美しさだけじゃないと思うよ。
物腰とか立居振舞とか装いとか、そういうのも含めて惚れるんだと思う。
多分、思い込みも入ってるんだろうけどね。
清楚な外見の人は心も清らかに違いない、と信じ込むような感じ。

>>459
逆に普通の人よりしっかり観察している気がする。
受け取り方が主観的ではなく客観的なんだよ。

恋愛感情って親とか友人への愛情とかと変わりないと思うなぁ。
だから、恋愛感情がないって言ってる人って、逆に恋愛に関する
幻想とか固まったイメージを持ってる人なんじゃないかなと思う。
あと、受身で自分からアプローチしなくても人が寄ってくる人は
努力しなくてもいいし、常に相手の気持ちに答えるってだけだから、
友情だろうが親の愛情だろうが恋愛感情だろうが、自分は受け入れる
だけで、自分が誰かに愛情を持っているという感覚が生まれにくいのかも。

>>462
もしあなたの言うように、恋愛感情が親とか友人への愛情と変わらないなら
どうして世の中で恋愛感情は、親愛でも友情でもない「恋愛感情」として、
彼氏（彼女）は「恋人」として、わざわざ区別されているんだろう？

あなた以外にも、幻想とか固まったイメージとか恋愛をこういうものだと決めつけすぎとか言う人時々いるけど
そういう人は自分のなかの感情を、自分の中にある「恋愛の定義」に照らし合わせること無しに
どうやって恋愛感情の有無を判断しているの？？凄く不思議。

恋愛感情は、性欲だから、親と友人への愛情とは違うでしょ、生物学的に・・
性欲＋友情＝恋愛　というのはもう学問的にはっきりしている。

いや、それはセフレ

>>464
1行目には同意だが2行目については疑問。
今のところ心理学じゃまだ解明されてはいない。

>>462
>だから、恋愛感情がないって言ってる人って、逆に恋愛に関する
幻想とか固まったイメージを持ってる人なんじゃないかなと思う。
むしろ恋愛感情持てる人達が↑じゃない？

良い友人だと思ってた人から付き合い申し込まれて、うっかり付き合って
しまい、相手の気持ちの温度差とか、恋愛への幻想に疲れたり苦し
んだ経験のある人が、ここには結構いると思う。

何回か付き合ってみたけど、デートやらプレゼントやら
相手のために自分の金や時間を無駄にするのが嫌だったな
テキトウな理由をつけていつも逃げ回って家でｺﾞﾛｺﾞﾛゲームでもしてる
それでいくらなんでもやばいかなぁ・・・って思い出しても向こうはまだ想ってくるから少し怖くなってくる

>>463
>>467
ここって純情恋愛板だよね。あまり来た事がないんだけどｗ
恋愛感情に対する認識って、片思いとか仄かな恋心って感じの人が
多いのかなと思ってたから、見返りを求めない愛情って事で
親への愛情や友への愛情に近いんじゃないかなと思えたんだけどね。
あと個人的には、恋心はわかるけど性欲と結びつかない、或いは
特定の人に性欲を感じるが恋がよくわからない、っていう人が
このスレには多いんじゃないかと思ってる。
どっちも、恋愛感情がない、わからない人間ではないと思う。

恋愛感情はそもそもないんだというのが学問の教えだからねえ。
どうでしょうかね。
遺伝子が生き残るために有性生殖するための感情が性欲、
だからやっぱ冷静にいえば恋愛感情は性欲のことなんだと思いますね。
結局どうしてもそういうことになる。
これは科学的な事実だからしかたない。

感情がなかったら、人間ではないんでは？

>>469
＞恋心はわかるけど性欲と結びつかない、或いは
特定の人に性欲を感じるが恋がよくわからない、っていう人が
このスレには多いんじゃないかと思ってる。

ここは恋心が分からない人のスレだから、後者はいても前者はいないんじゃない？
性欲が恋愛感情と言えるかどうかについては意見が割れてるみたいだけどね。

自分の場合は、おそらく性欲だと思われるムラムラ感は稀に起こるけど
本当にただの生理現象って感じで、誰にドキッとすることもなければ触りたいともやりたいとも全く思わない。
そしていつの間にか治まってる。
んでもって特定の人にキュンとするとか付き合いたい等の、一般に言う恋愛感情は全然分からんわ。

>>471
釣りだろうけど、一部を除いて恋愛感情以外の感情はちゃんと持ち合わせているよ。

何か最近、
ここの住人にも本当は恋愛感情があるってことにしようとする人と
ひたすら学問とか科学とか言い続けてる人と
ここの住人をけなしたい人がよく来てるような。気のせい？
いや別にそれがどうって訳じゃないんだけど。

>>472
恋愛感情は人間が持つ感情の中の一つであって、
470みたいに恋愛感情なんてそもそもないんだという理屈では
他の感情もないって言ってるようなものでは？
別に本当に恋愛感情がない人間に対して人間じゃないって言ってる訳じゃないよ。
>>473
本当に恋愛感情がない人なの？と疑問に思う人はいる。
例えば恋愛感情がなくても結婚したって言う人もいるじゃないですか。
その人は客観的に見て、自分は相手に気はない、でも相手は自分に気がある
と言う事にしたいのかもしれない。常に自分は想われている立場でいたいから
自分は恋愛感情がないという立場でいたいとかね。

仲のいい「友人としてとても好きな異性」がいるけど、付き合いたいとか彼女になりたいとかは全く思わない。

けど、そんな私と友人の関係を見て「いい友達関係だね〜」と言う人もいれば
「この状態で付き合っていない（あるいはそういう欲求がわかない）のはおかしい」という人もいる。
前者も後者も恋人がいる人なんだけど、世間一般に言う「恋愛感情」を持っている人の中でも
「ここからが恋愛！」っていう線引きはまちまちなんだろうね。

「恋愛感情がなくても結婚した」人の中には>>474の言うような理由の人もいるかもしれないけど
「一緒に暮らしていこうと思える線引き」も人それぞれで、
「相手への恋愛感情＝一緒に暮らしていきたいという気持ち」となったところで結婚に踏み切る人もいれば
「相手への恋愛感情＜一緒に暮らしていきたいという気持ち」で「じゃあ結婚しようか」と思える人もいるんじゃないかな。
もちろん「相手への恋愛感情＞一緒に暮らしていきたい気持ち」で「好きだけど結婚はちょっと」という人もいるだろうしね。

私はと言うと、今まで「自分には恋愛感情はある」と思ってきたけれど
最近「なんか世間一般で言う恋愛感情のそれとは違うような・・・？」思いはじめてこのスレにたどり着いた
「わからない」派です。

間違えた

×「一緒に暮らしていこうと思える線引き」も人それぞれで
○「結婚しようと思える線引き」も人それぞれで

>>474
君は根本的に勘違いをしている

これが恋愛感情と定義できるものは存在しない
それぞれがそれぞれ思うがまま好き勝手に恋愛感情と名づけているだけであって
恋愛感情というものそのものが存在するわけではない

なぜ異性にこだわるのか、
なぜ人を見て性欲を感じるのか
ヌードを見て何故興奮できるのか
ケツ触ってなにが楽しいのか

サッパリ理解できないのだよ

別に仲良かったら同性でも友達でも一緒に住めばいいし
そっちの方が都合がいいなら籍入れりゃいい
別にそれは合理的かどうかの問題であって感情の問題じゃない
一緒に住んでるから必ず好意があるとも限らない

>>472
それが正解だと思いますよ。

人間には性欲はあるけど、恋愛感情はないと思う。

だって人間も動物だもの。
もし本当に恋愛感情があるなら、いつまでも恋愛が続くものだけど・・
実際は・・・・ですからねえ。

おれも女の人にムラムラすることはたまにあります。
そういうとき、「お、これが恋愛感情というやつか！」と思うけど、
次の瞬間に消えている・・「え？　あ、まいっか、お茶飲もう」と（笑）
だから恋愛感情は、どうしても冷静に誠実になると、存在しないと
いわざるをえないですね。誰かを否定したいわけじゃありませんが。

人格的に尊敬しているとか、いっしょにいたいとか、そういうレベルの
関係は圧倒的に同性に覚えます。もちろん性欲は覚えませんけど。

やっぱ恋愛というのは、恋愛産業の作り出した長期的な流行ではないかと。

分からなくなった

>>477
そうですね、性欲はでもあると思いますけどね。
なければ、生物として成立しないわけですし。
おれも、ヌードはとくに興奮はしませんけど、異性に性欲を
感じることはふつうにありますよ。

>>475
悪く思わないで聞いてほしいんだけど、究極的な答えは、
「恋愛感情はそもそも人間には存在していない」だと思いますよ。
「世間の線引きがまちまち」ではなく、「そもそも存在しないからこそ
まちまちになる」というのが事実としては正しいかと。

もしそれでもまだあるというなら、恋愛感情って具体的にどういう心理なのか
具体的な感覚を交えて教えてほしいですねえ。

毎週、会って遊ぶし、ディズニーランドとかも一緒にいっちゃう
でも、恋愛感情はないかなぁ・・・
性を超えた友達です

恋愛感情がないので、告白されても、よくわからなくて断った経験があります。
モテるわけじゃ、ぜんぜんないんですけどね（笑）

「付き合ってください」
（え？　なにそれ・・・。　おお。これが、恋愛というやつか。しかし意味がわからん）
と、とりあえず形式的に付き合っていろいろ恋人同士のイベントをしてみたのですが、
ほんとうに形式的というか、少女漫画ごっこのような気がして結局やめました。
失礼なことです。

少女漫画を読む→恋愛をしてみたくなる→告白する→男にも性欲がある→付き合う
→付き合っていると親密な愛情を覚える→世間体のため結婚する→家族の愛情

これが真相だと思います。きっかけは、少女漫画（あるいはトレンディドラマなど）と
男の場合は性欲（セックスしたい）でしかないけど、なんだかんだいって時間が経過
することで、いつのまにかずるずると親密になっていくというパターンだと思います。

いずれにせよ恋愛感情は、ここには存在していない。
ということは、性欲と世間体と愛情以外の理由で恋愛をする必要はないわけで。
やはり恋愛産業のしかけた長期的なムーブメントが実態であるようですねえ。

セックスしたいからとか、玉の輿に乗りたいからとか、美男/美女と付き合って自慢したいからとか、
そういう理由で恋人を作る人は、共感はできないけどああ何かそういうもんなのかなと思う。
でもそうじゃないって言う人が一番理解できないな。
何で２人でいなきゃいけないのかな？

なんか、アイドルや芸能人のファンになるような人の方が、誰かを好き
っていう感情がストレートでわかりやすいんだなぁとここを見て思ったｗ
結局、子供の好きの延長のような感じだもんね。

性欲って不特定多数に対して抱けるけど、「こいつじゃなきゃ」っていうのが
恋愛にはあるよね。
それが羨ましいんだけど、そういうものを抱いたためしが自分にはない。

恋人が浮気してーでも別れられないー

って言ってる人の気持ちがさっぱりわからん
嫌なら縁切ればいいのにとしか思えない
恋愛の魔法なんだろうか

>>484
でもそのまま30、40歳になると気持ち悪がられるよね。
恋愛感情ワカンネって言ったままそれくらいになるとやっぱ気味悪がられるのかな。
体裁のために結婚するのはアホらしいけど、別に絶対結婚したくないってわけでもないんだよなー。

>>486
まず浮気や二股に対してそこまでの嫌悪感を感じること自体がさっぱり理解できない。

子供の頃、親友と同じ人を好きになって…みたいなマンガで主人公達が
なにをそんなに悩んでるのかさっぱり理解できなくて全く共感できなかった。
それを親に言ったら「大人になれば分かる：」みたいなことを言われたけど、
大人になってもさっぱりわかりません。むしろ子供時代よりわからなくなりました。

親友と同じ人を好きになったら3Pでイイジャナイ！
とか思うんだが、独占欲が絡むからそうできないのかね？
一夫多妻/多夫一妻おｋな国は、ドロドロする人もいるんだろうけど
結構サッパリ割り切ってる人も多いよね。

>>488
私は結構嫌悪感あるなぁ

でも浮気とか二股って大体嘘とセットだから
それで嫌なのかも
嘘つれるのも約束物凄い嫌いだから

単純に全部あけっぴろげにされてたらまぁいいか、って思うかもなぁ

おう。文章変になった

嘘つかれるのも約束破られるのも凄い嫌い

ね。
お互い責任を果たす覚悟があるならすきにすればええ
と思うからやっぱ浮気とかそのものに対する嫌悪感は薄いのかな

>>486
禿同。
生まれた時からずっと一緒の家族とかなら分からんでもないけど
長くても数年以内に出会った赤の他人に、何でそんなに
嫌なことされても付き合い続けたいと思うだけの情が沸くのか不思議だ。
繰り返されてたりする場合は尚更。

>>487
２０代前半でもう既に気味悪がられるというか、変人扱いされてるんだが…orz

>>488
プライドが傷つけられるからじゃない？恋愛感情抜きで考えると。
恋人への愛情自体は冷めてる場合でも、浮気されたら自分が軽く見られたと思って怒るケースもあるみたいだし。

一応社会的に不誠実・裏切りとされていることをするには、多かれ少なかれ相手のことナメてないと無理な気がする。

>>484
すまん、そうやって有名人（スポーツ選手、それも異性）のファンになったことはあるんだ。てか、今でも継続中。
でも、恋愛感情じゃないと思う。

たかが食事会とかに数千円、誕生日のプレゼントに数万円とか、冷静に考えるとあり得ないんだよ。
でも贈っちゃうんだな。それもさ、見返り無しで。

そういうこと言うと、友人とかには「お前、そんだけつぎ込んでるなら結婚してもらわなきゃ割りに合わんだろ」みたいなこと言われるけど、全然違うんだな。
結婚したいとか、お付き合いしたいとは思わないんだ。

だってさ、独占欲はないんだぜ。
サイン会の時とか、自分は一歩引いて新規ファンの人に譲ったりとかしてるんだぜ。
もっとファンが増えて欲しいから。

言っておくけど、性欲はある。女とやりてえとは思う。エロ本とか買う。
それから、結婚というものはしたいと思ってる。子供も欲しい。

できるもんなら恋愛だってしてみたい。ラブコメ漫画とか結構好きだし。

でも、わかんねーんだ。どうやったらできるか。
ていうか、感情なんだから勝手に起こるもんだろ。
それらしいものが起こったことねえんだよ。
理論上のことはわかるが、現実問題としてはサッパリわからねえ。

幸福の王子みたいだなw

恋愛以前に人を拒絶する様な所があるんだけどこれってAセク以前の問題？

自慰もするし、寂しがりやなせいか人にベタべタするにもかかわらず自分との絡みを想像すると萎えるし、実際では相手に友情でない好意を持たれるといやだって引いてしまう……。

心理的に狂ってるのか単なる性格か性志向の問題かが良く分からなくて悩んでる……。

恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。
自分は趣味にしろ仕事にしろ常にそれで満たされちゃってる感じがするので
恋人の入り込む隙がない気がするんだよなー。

あー分かる。
恋してみたいなあ、とか彼氏欲しいなあと思う時はあるけど
そういう時って心が中途半端に弱ってる時なんだよね。
一方物事が上手くいってて元気一杯な時は、恋愛の「れ」の字も出て来なかったりする。
半端なく疲れ切ってる時はそれはそれで、そんなこと思う余裕無い。

実際にそれで恋をしたことは無いけど、
何だか自分が弱った時だけ「恋愛」という未知のものに期待することで
現実逃避したり
「恋人」を都合よく利用しようとしてるようで、そんな自分の調子の良さ自己中さがちょっとだけ嫌だ（笑）

自分は多分他人から見たら股のゆるい女だと思われてるだろうなあ。

性欲はあるし、人肌恋しくなるときもあって、
でも恋愛？何それ？っていう感じだから結局セフレで終わる。
自分としてはそれで全然おｋなんだが、まわりはそうは思ってないらしい。
貞操観念を説かれるほど「誰とでも」なわけじゃないし、
それこそ「友情＋性欲＝」の状態なんだが。

体裁を気にして付き合ってみても、相手の望むようなことをしてやれるはずがなく、
めんどくさくなって結局もつれて終わって、申し訳なくなる。

どうすればいいんだ。

俺とつきあおうぜ！

・・・と言える性格なら「恋愛感情が分からない」とか言ってないよな。

>>496
常に満たされてるって言うけど、普通の人は後々の事も考えてるから
恋愛も生活の一部に入れようとするんじゃないかな？
家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくても、充実してると
思えるなら、その人はそういう人生なんだろうと思えるけど。
実は周囲に恵まれた環境を作ってもらってる事を知らずに、突然一人に
なった時に色んな事に気付いて始めてももう遅いって事もある。
そういう事を言えるのは、まだ若いから（若いと思ってるから）
って事もあるんじゃないかなぁ。

性欲はあるからセックスはするし、セックスしてれば情が湧く。
でも別に付き合いたいとか結婚したいとかは思わないんだよなあ。
たまに会って遊んだりセックスしたりする関係、要するにセフレ？で充分な気がする。

>>500
＞後々の事考えて恋愛を生活の一部に

恋愛ってそんなに計画的にするもんなの？結婚ならまだ分かるけど。
恋はするものじゃなくて落ちるものだ、と色んな所で耳にするが。
別にわざわざ恋愛を避けてるんじゃない。でもその為の感情が分からないから結局無理なんだよ。
後半は随分漠然とした内容でイマイチ要領を得ないし、
恋愛感情の有無関係なく、友達が極端に少なくない限り
突然一人になるという状況は考えにくいが、
普段から周りの人間を大切にして、それでももし一人になって寂しければまた新しい友達を探せばいい。

ま、自分は打ち込めることを持てたことと、良くしてくれる人皆に感謝してますよ（・∀・）

なんか都会且つ実家暮しの人が多そうだ。何となくだけど。

恋愛と性欲の違いを教えてくれ・・・
女を見てうれしくなるのは、脳がそういうシステムになっていること、
つまり性欲ということなのはわかるが、
恋愛ってじゃあ、どういう感情なのか・・
とくにかわいくない、セックスしたくない女を見てうれしくなること＝恋愛？

あー、まじめな話です。
まわりが恋愛している。焦りはしないが、何か自分が異常者のようなきがする、
頼むから、恋愛感情を細かく教えてくれ。

というのをこのスレで言ってもなかなか…。
かと言って友達に聞いても「何でわかんないの」とか「説明することじゃない」とかはぐらかされるんだよな。

>>500
確かに家族もいなくて完全に一人で、周囲に既婚者しかいなくなったら寂しいかもしれんね。
でも、だからといって恋人作ろう！って意欲には結びつかないんだよなー。
そういう気分に一度もなったことがない自分に絶望する時はたまにある。結局「まあいいや」ってなるけど。

ちなみに自分は都会の一人暮らしですよ。

あー、わかりかけてきた、たぶん、さびしいって感情＝恋愛じゃない？
たぶんそう。
異性へ向けられたさびしさからのつながりの欲求だな・

んーでも、そうなら、さびしいとあまり思わない自分はやはり恋愛感情がないな。

>>496
>恋愛感情って、生活に多少不満があってそれを恋人って存在で埋めたいと思わないと出て来なさそう。

そんな便利な隙間家具のようなものでは無いような気がするけどなあ。
恋愛は別に甘い期待だけで成り立っている訳ではなくて、
苦い現実に直面する可能性も孕んでいたりする訳で、それなりの覚悟が要るみたいだし。

苦い現実ってたとえば？

恋愛はしたくないが、結婚はしてみたいかも。

恋愛している状態でテンションあがってキャーキャー言ってる友人とか見てるんで
さびしいって感情＝恋愛　っていうのにはあんまりピンとこないけど
自分のことに関して言うと確かに「さびしい」って感情はあんまりないかもしれないな・・・

>>506
単に寂しいというだけなら、何であんなに相手を選り好みする必要があるんだ？

>>508
>苦い現実ってたとえば？

拒絶されたり、傷つけられたり、裏切られたり、何もなくても不安に苛まれたり、
聞くところによると、悩みの種は尽きないものらしぞ。

>>504
性欲あるお前がうらやましいわ

こんなに俺にぴったりなスレがあったとは…

と言いつつ過去二回告ったことあったり
一度目はなんか可愛かったから欲しくて(言い方悪いけど許して)、二度目は、これが恋愛か！とも思ったけど、今思えば単に尊敬していただけだったような
まあ彼女が欲しいとは思うけど、人を好きにはならないなぁ

今まで散々ないない言ってたきたが・・・・俺、もしかしたら恋したかもしれない

心奪われるっていうのがピッタリかな、私もわかんなかったよ。でも彼に会った時仕事も名前も関係なく、家に帰っても幸せな余韻みたいのが続いて、お互い出会ってすぐ結婚しようって思った、結婚願望なんてなかったのに。不思議だよね！

>>513,514
おめでとう……って言えば良いのかな？
フツーの人はよくこういう場合「おめでとう」って言うけど
そもそもおめでたいことなのか分からないもんで……

それがおめでたくないよ！溺れたせいで、束縛しあって泣いて、喧嘩して今は離れてるよ、一緒にいると潰しあっちゃう、お互い好きだけど、まだダメだよ。
きっとみんなも出会うはず、人に期待するのが大事！心開いて感情を出すの。

>>516
「人に期待する」ってのがわからんのだよねえ
自分のことは自分で始末つけるから、他人になにか期待するとか出来ないや
なんか申し訳ないし

人に期待するってなんだよ・・
心を開いて感情を出す？ここの人たちを根暗だとか引き篭もりだとか言いたいの？

まぁ少なくとも俺は経験上、他人に期待するってことを基本的に止めたけどさ

恋愛できない人みんなそういうのよ！だからやって！申し訳なくない！恋愛ってすごいパワーがでるんだよ、期待なんかいくらされてもそれ以上の力だせるから、大丈夫！

>>518
そんなことはいってないよ、ただ世の中いい人はいっぱいいるよ！回りの人に恵まれて、信じてもらって、私も信じてる。期待されて、力だして毎日頑張れるから。

これは…（ ^ω^）

さて何事もなかったようにいつものスレに戻ろうか

>>519
何か凄い舞い上がってんね…
恋した人みんながそうなる訳じゃないだろうけど、のめり込み過ぎて変になってる人を見ると正直怖い。
年取ってからの初恋で暴走して人生狂わすとか勘弁だから
今のうちに免疫つけておきたいけど、しようと思って出来るものじゃないのが困る。
別に心を閉ざしてるつもりは無いんだけどな。人にも割と頼るし人に親切にするのも好きだ。

あらあらいつもこんな感じのテンションなんだが。
ん〜こういう雰囲気なのは逆におもしろい！友達にほしいな、絶対変えてみせるのにo(^-^)oどっぷり恋愛体質に。

こういうバカそうなのは簡単に論破できそう

素朴な疑問なんだけど、このスレに書き込んでる恋愛感情がないという
男性、女性たちは、いい歳して童貞・処女なの？
２０代後半とかで恋愛感情が分からないと書き込んでる男性もたくさんいる。
そういう人も童貞なの？

失礼だね！まぁ恋愛できないなら無理でしょ、頑張りなさいよ！ひねくれさん！

やっぱり男である以上女を死ぬ程好きになってみたい。
「女を好きになる」とはいったいどういう事なのか。
誰か教えてくれ・・・

>>1
人それぞれなんじゃないかな？セクロスだけしてる人もいるようだし。

>>524
論破してどうなるってもんでもないけどな…まあ飽きたらどっか行くんじゃない？

>>526
どっぷりは嫌だね。人並みがいいよw

>>525
33で童貞だよ。
それで特に問題はない。仕事してれば食っていけるし。
逆に、童貞で何か問題があるのか全く分からない。

仕事関係では人に恵まれててそれは常に感謝してるが、
プライベートでは一人がいいし、寂しいと思うこともない。
>>500によると、俺も若いんだな。

生物出身のプログラマ

ID:TK2ydwIVは>>516で
おめでたくない、一緒にいると潰しあっちゃう
と言いながらそれを勧める気持ちが分からん。
同じ目に合わせたいの？
これがいわゆるスイーツ(笑)かww

失礼しました！まだダメなの、次付き合う時は潰しあいたくないから、成長してからね。辛い時もあるから幸せ〜って実感するでしょ！まだまだ頑張っていい女になるの☆おすすめはするけど、でも恋愛したくないなら無理にしないほうがいいのかもね。意見しちゃってごめんね。

恋愛感情がある人はなぜ

＞ ・恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。

これが見えないんだろう
やっぱ恋愛でほかの事が見えなくなるのだろうか
視野狭窄？

恋愛ってイイよ〜オススメ〜
って言われてもどうしようもないから
恋愛感情ってどんなものだか教えてほしいな。
友情や家族愛(もしくは性欲)とどう違って、どうしてそれが恋愛感情だと気づいたのかとか

>>533
挙句、改行もしてない、句読点や文脈もデタラメで
読みづらいことこの上ない文章を書く奴もいるしな…

今仲良くしてる男友達？がまさにここの住人だ。

男友達＝女は好きだけど恋愛て何？性欲はあるけど別に頑張るほどではない。
私＝既婚者。男友達が理想のタイプ。家庭があるので面倒なのは勘弁。

会えばハグしたり膝枕したり手を繋いだりするだけの
傍から見たらかなり理解出来ない間柄だけど
私もその子もお互い大満足だったりする。
たまにそれ以上を求めてくる事もあるけど
私側は恋愛感情があって色々とセーブしないといけなくなるので
そこはがっちり線引いて断らせてもらってる。


この板にいる子に本気で惚れちゃった人は
かなりの修羅の道なんだろうなぁ・・

ただその男が淡白なだけじゃねーか。　あんたは依存心が強いタイプ。

恋愛至上主義者とここの住人は表と裏みたいなところがあるね。
依存と自立のバランスが取れていない辺り。

「感情」だからなあ。
頭で理解できたからといって感じられるもんじゃないし、やれと言われても無理。
盲目の人に素晴らしい絵画について説明しても、説明を理解して想像することは出来ても
説明はしました、みんなこの絵を見てます。貴方も見てくださいと言われても無理な訳で。

恋愛を表現する言葉はたいてい「〜欲」っていう単語と同義な気がする。
保護欲、征服欲、独占欲、性欲、物欲 etc.
結局それらを総合して言い換えただけなんじゃないかと思ってる。

あと、言葉は悪いかもしれないけど、
相手を落としたい！っていう気持ちなら分からないでもない。
ゲームをクリアしたい、っていう気持ちと似たようなもんじゃないのかなあ？

>>525
はーい、いい年（34歳）こいて童貞で〜す。
子供の頃の冗談みたいなのをのぞいたらキスをしたことどころか、手を握ったことすらないよ。
前にも書いたことあるけど、学生時代はキモオタだった（過去形）から告白された事とかないし。今では外見的に他人に不快感を与えることはないよう注意してるけど、服とかのセンスはたぶん悪いはず。
趣味は思いっきりかたよってる。
オタやめたこともあったけど、別の趣味ができるわけじゃないから、単に無趣味になっただけ。結局、オタ趣味に戻っちゃった。
話が合う人（女はいたことがない）には面白いヤツだと言われるけど、話が合わないとつまらない人と思われる。
野心や野望がなくて、安月給でものんびり働ける仕事に満足してる。
もてる要素がないんだな。
恋愛感情を感じたことがないから、自分から積極的に女性にアプローチをしたこともない。
親とかの手前と、子供が欲しいとかそう言うのはあるんで、見合いをしたことはあるけど、ことごとく振られた。
必然的にお付き合いなんぞしたことはないでな。
性欲はあるんで、エロ本やエロビデオにはお世話になってるよ。元オタだから二次元（アニメ絵系）が多いけど、普通のも見るよ。
風俗には行かない。１つは性病とか怖いから。それと、単純に高いから。最後に、道徳的に嫌だから。
恋愛は、できるもんならしてみたいけど、それこそ恋愛感情を感じたことがないから、やり方すらわかんない。
ほら、漫画とか小説とかドラマの恋愛物って、まず恋愛感情抱くところから始まってるから参考にならないのよ。
このスレの人間ならわかってもらえるだろうけど、他の連中はどうやって恋愛感情を抱いてるんだろう、って疑問が抜けないんだな。
>>527の気持ち、よくわかるよ。
その一方で、>>529みたいに考えることもよくある。
類似の感情は抱くんだよ。
ファン気質はある。無条件で有名人に入れ込むってことはある。ただ、独占欲はない。
物に対しては、執着や独占欲が沸く。理屈抜きで欲しいと思うことがある。自分の物を他人に使われるのは気にくわないと感じることがある。
たぶん、こういう感情が複合したもんなんだろうと推測はできるんだが、感じたことないんだよなあ。

げ、変なのが名前欄に残ってた。無視して。

俺は風俗・円光しまくりｗ
でも、惚れたとか異性に夢中になったとかないなあ。
そのときやれればそれでいいｗ

ちょっと上に出てたけど、他人に期待してない、ってのは当たってる。
何かしてもらうと、こっちも何かしてあげなきゃいけない気がして面倒くさいｗ
だったらお互いに一切不干渉な方がラクなんだよね。

恋愛感情というか、根本的な人付き合いの仕方に
よるんじゃないかな。
一番分かりやすいのは、人に対する思いやりとか優しさが
表現できるかどうか。
赤ちゃんを可愛がる感覚がわかれば恋愛感情は理解できる気がする。
人に触れる事が嫌いとか嫌らしい感情しかないと理解できないのかもしれない。

このスレほどスレ違いが多いスレはないだろうな。
恋愛感情がないのではなくしばらく恋愛してないという人はスレ違い

風俗通いや二次オタみたいなのはスレ違いじゃね？
ある程度異性とコミュケーションをとれてる上で恋愛できないんじゃなくて、
単にモテないだけだろって言いたくなる。

>>543
最近、親戚の赤ちゃん見たんだけど、すごく可愛いんだよ。
ああいうの見ると、子供欲しくなる。
あっち行ったり、こっち行ったり、面倒見るの大変そうだけど、それでも欲しいんだな。
猫かわいがりはせずに、きちんと叱るべき時は叱って育てたい。

・・・でも、誰かを好きになった事って無いんだよ。
それこそ、>>498みたいな人が嫁さんになってくれないもんだろうか。
恋愛感情なんてものはあげられないけど、それ以外は大切にするんだけどなあ。

ま、>>540で書いたとおり自分のモテ系スペック低すぎるんで問題外なんだろうけどな。

>>543
このスレの住人は、人に対して思いやりや優しさが表現できない奴らだと言いたいのか？
赤ちゃんを可愛がる感覚や人間的な思いやりと、恋愛感情は全くの別物だと思うのだが。

>>545
モテないってのは否定せんが、モテない男が片思いに身を焦がすってのは古来からよくあるパターン。
モテないからって恋愛感情が無いワケではないはずなのだ。

こっちは、恋愛感情がないんでモテないことが苦痛でない。
だから、モテるための努力しないんだな。面倒だから。
で、モテないまんまの状態が継続される。
モテないデフレスパイラルだな。

・・・いくら見合いしても結婚できんわけだ。

いや、一応努力の真似事くらいはしたよ。結婚はしたいから。
キモオタから普通のオタになるぐらいは。
スタートラインが低すぎるせいで、まだ全然ダメなんだが。

>>548
じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
二次限趣味も現実の対象にリビドーを向けることが困難になって想像の方に傾倒してるだけな気がする。
甘えたいけど甘えれない人とそもそも甘えるということ自体が分からない人じゃ随分違うぞ。

>>549
彼女いない＝モテないと定義するなら、非モテだけどな。
けど女友達ならすぐできるし、お洒落とかセンスいいとかよく言われるからキモオタではないと思うぞ。
別に恋愛感情あるフリしてとりあえず付き合うっていうなら、たぶんできる。
でも、そんなの面倒だし、相手に失礼な気がして俺はムリｗ
そこまで冷酷に他人を利用できんわ。
つかそもそも彼女欲しいと思ってないしね。
性欲だけなら、割り切って金で解決する方が、面倒もないし罪悪感もなくていい。

>>543は赤ちゃんにﾊｧﾊｧするペド野郎なんだろう
赤ちゃんを可愛がる感覚＝恋愛感情なんだから

ここの人間は赤ちゃんを可愛がる≠恋愛感情だから
話が通じないのは道理

>>549
惚れることはあり得ないと思うよ

大事な友達くらいにはなれるだろうし、
大事な友達の願いならある程度は叶えてあげたいとは思うだろうけど、
でも結局相手の思いが重くなってはなれちゃう可能性が高いかも


1に書いてあるけど

＞ ・恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
＞ 　話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。

ホントにこのままなんだ
常識が既に食い違ってるから恋愛に対する価値観がまず合わない
だから相互理解がまずできない


君、同性の友達に惚れられて自分も好きになれちゃう？
犬に発情されたら自分も犬に発情しちゃう？
普通そんなわけないでしょ

好意をもたれたらそりゃ嬉しいけど、嬉しい＝好きとはならんよな。

>>551
>>同性の友達に〜
好きかどうかは知らないけど、親友みたいなのはいるなぁ。
っつーか俺の場合、主観的に男と女を区別してない感じがする。
男女に性差は感じるけど、あくまで客観的に見て分析した上でみたいな。

正直自分にすら性別を感じないからなぁ。
何というか思春期を迎えないで大人になった感じ。

オナんのも行為そのものに興奮しても、単体の裸とかみても反応しない。
最近若干インポ気味だし。
あと常に異性への意識バリバリな人（雄と雌でしか見れない人）は男女ともに不快感がある。
俺からしたら気違いみたく見える。そんなこと思ってても言えないけど。

書いてて思ったけど持ってる資質がバイとかゲイ寄りなのかもな。

>>549
うーん、「ない」とは言い切れないね。
>>548に書いたとおり経験が無いんだから。
もしかしたら、「慕われる」という経験だけで、今まで抱いたことがなかった恋愛感情が突然湧く可能性があることは否定できない。
しかし、今までのところ、女を好きになったことはない。
そして、現状では慕ってくれる女が出てくる気配は無い。

ところで、>>540にも書いてるように、別に二次元趣味限定じゃないよ。
知人には「現実の女の子なんてめんどくさい」とかいう真性二次コンもいるけど、俺そこまで行ってないし。

てか、もう一度書き直すんだが、どうして「非モテ」だから想像に傾倒してるとか、感情を抑えてるとかいう理屈になるのがわからん。
俺は非モテであることは否定してないが、それが恋愛感情が無いという原因になるとは思えないんだがなあ。

だってさ、買えないような高い物だって欲しくなることはあるんだぜ。そういう感情を抱いたことはある。
それは、無理矢理我慢するし、理性で押さえ込むことはできる。
だけど、無意識的に押さえ込むことなんてできない。

だったら、高望みの女を好きになるって感情が起きたって不思議じゃないだろう。
でも、そんな感情、一度も起きたことないんだ。
無理に押さえ込んでるなら、意識できるはずだが、そんな無理した感覚一度もおぼえたことないぞ。

もっとも、俺の場合、もし万が一慕ってくれるような女が現れたら、それこそ大事にするがな。
前に「恋愛の形だけでも全力でやる」って書いたら大批判くらったけど、その意識は変わってないよ。
恋愛感情はなくても、相手が大事だということは嘘ではないんだし。

ま、そんな女が現れるはずもないから、しょせん想像上のことなんだがね。

一番いいのは、俺と同じように「恋愛感情ないけど性欲処理の相手と子供は欲しい」って理性的な女が現れてくれることなんだけどな〜

まあ、そんな都合のいい女が出てくるなんて、それこそ二次元や空想の世界でしか有りえないことだが。

>>554
抑制は無意識的にも起こるよ。というか人間そもそも自分自身のことで意識できるものの方が少ない。
よく意識というものは氷山の一角みたいに言われるけど、
漠然とした自覚なんて水上のちょっとした塊を見てるだけなようなもの。


…どうでもいいけど、その様子じゃ絶対女の子と仲良くなれなそうだな。

＞意識というものは氷山の一角

まあそうかも知れないけどね。

でも無意識的云々言い出すとどんな決めつけも出来ちゃうんだよね。
本当はちゃんとした根拠があって、かつ他の可能性が論理的に考えられないという状況じゃない限り断定は出来ないんだけど、
自覚出来ないが故の「無意識」なんだから、どんな内容であれ少なくとも相手本人は否定できなくなってしまう。

指摘されたとき全くの的外れじゃなければ、何かひっかかる感じはするんじゃない。

>>557
「絶対女の子と仲良くなれなそう」というのは、小学生の頃から自覚してることなんで今更気にもならん。
それが抑制だとか言われたら、こっちも「はいはい、そーですか」としか言えんわ。
勝手に決めつけてくれ。

てか>>560はこのまままともな恋愛感情を持たないほうが返って幸せなんじゃね？
ただ結婚だけしたいならスペックあげる努力をし続ければいいんだし。

しかし、よく考えたら無意識で抑制しているというのは、結果的に無いのと一緒なんじゃないか？
意識して抑制するのは苦しいことだが、無意識で抑制してるんなら別に苦行じゃないんだから。
それで困ることは、別に無いよなあ。

>>561
だよなあ。
ただ、結婚に対する動機もそんなに強くないんで、あんまりスペック上げる努力もしてないんだな。

どうも、オシャレというものに嫌悪感があってなあ。
ブランド物の店とか行ったら気分悪くなった。
なんであんな無駄な金使えるんだろう。
扱ってる服もカッコいいとか思えないし。
ユニクロとかの、リーズナブルでおとなしめのジャケットとかでないと着る気にもならん。

出世とか、金儲けにあくせくするのも、何か「卑しい」という感覚があってなあ。
地道に、真面目に働いて、生活する分だけ稼げればいいじゃないか。
最近、物質的には欲しいものもそんなに無いし。

健康のために食事制限だけはしてメタボはなくなったけどな。

・・・ダメだな。30過ぎた頃から無闇に結婚したい欲は出てきたんだが、やっぱ無理っぽい。
わかっちゃいるんだがね。
欲しいものや、やりたいことを我慢するのだけは得意だから、結婚欲も我慢するさ。

しかし、やっぱり何度考えても恋愛感情だけは我慢した覚えがないんだよなあ。

難癖付ける側が溜飲下げるためだけに使うもんだよ＜無意識

約一名、いくらなんでも日記レス化しすぎだぞ

>>564
だよねえ。
半端に心理学噛ったっぽい決めつけ厨に絡まれてうんざりしてたんだ。

簡単に好き勝手言える割に対象からの反論を封じやすいから、かなり凶悪だと思うんだが
何か有効な対抗手段は無いものだろうか？
ウザくてもスルーが一番なのかなやっぱ。

じゃあ書き込まないよ。
反論もされずただ凶悪とまで言われちゃ、そもそも理屈を出すこと自体無駄っぽいし。

このスレの住人はモテる、モテない、なんてことは、どうでも良いのかと思ってたが、
非モテと一緒にはされたくない、なんて下らない見栄を張る奴も居るんだな。

ここのスレの連中で古民家買ってホームシェアしようぜｗ

つーかね、
>>じゃあ自分のことを慕ってくれる女性がいても決して惚れることがないと言い切れる？
そもそも惚れた事がない人に向かって「惚れることがないと言い切れる？」
ってのは、無茶な質問だと思うの。
惚れた事がないんだから、何以って「惚れる」と定義すんのよｗｗｗｗ

きゅうり食べたことのない人に「きゅうりの味噌漬けとキャビアはどっちがうまいと思う？」
って聞くようなもんだ。

>>553
> っつーか俺の場合、主観的に男と女を区別してない感じがする。
> 男女に性差は感じるけど、あくまで客観的に見て分析した上でみたいな。

かなり自分と近い。
よくモテない男が言う、相手が女だと緊張するというのはない。
女グループに1人だけ混じってもそれすら誰かが指摘しないと意識しない。

> 正直自分にすら性別を感じないからなぁ。
> 何というか思春期を迎えないで大人になった感じ。

思春期を迎えると却って自分の社会的・心理的な性役割に疑問を持つようになった。
球技は極端に苦手だし、普通の男の子が持てる重さのものが持てないなど。

> あと常に異性への意識バリバリな人（雄と雌でしか見れない人）は男女ともに不快感がある。

これは自分もそうだが、こうした男女に不快感を持つ人は恋愛感情がある人でも多いのでは。
雄と雌でしか見れないなんて、男女同数に近い大学なんかだとやっていけないよ。

>>567
「ただ」凶悪だなんて言ってないよ。
たとえろくに根拠を示さず決めつけた場合でも
言い分が容易には否定されない、ある意味「言った者勝ち」な手段だから
言う側にとっては極めて都合が良く、言われる側には厄介な言葉だと思ったから横槍入れてみただけ。

何も書き込むなとまでは言ってないけどさ。
リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
無意識にどうこう言ってるだけでは、無意識というものの性質上完全否定はされないまでも、立証も不可能だよ。

>>569
うーん自分は一人暮らしが好きだわ。

551のペド野郎にはワロタw
個人的にはセックスに対して嫌なイメージがある人が多いんだと思う。
赤ちゃんは人に触れたいと思う分かりやすい例を出しただけ。
人に触れる行為から抱き合うとかキスするとか
自然に明るくwイメージできる人が恋愛感情がわかる人というか。
そういういいイメージが持てず、すぐ下品というかマイナスイメージしか
持てないと恋愛感情が理解できなくなるのかな。
甘いラブストーリーをくだらないと感じて、家でエロ本見てる感覚は
単に自分には似合わないって自覚してるだけだと思う。
自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？

>>572
>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。

いや、そもそも別に証明も何もいらないんだよ。
どうせ非モテなんだろうとか何とか、しつこく詮索しなければ。

>>573
このスレ読んでいれば「接触が嫌い」って人は少ないって
分かるはずだよ

スキンシップは平気、むしろベタベタするの好き、
って多いよ

>>573
普通に好きな人に自然に優しく接するイメージなら湧くよ。
でもその好きっていうのは家族や友人に向ける好きで、
恋人に向ける好きっていうのが想像上のものでしかない。

>>538が言うように、その感情が湧いてこないんだよ。
恋愛感情を向けられても自分が持っている感情で大切にすることや
自然に優しく接することは出来ても、同じ感情を返すことは出来ないから、
結局その温度差で疲れ果ててしまった。

>>575
ｺ
ﾜ

ｽ
ｯ

接触、私はあんま好きじゃないが。満員電車とかは別に平気だけど。
でも
>自然に明るくwイメージできる人が恋愛感情がわかる人というか。
は何か失礼だなｗｗ

>自分が恋人に自然に優しく接するイメージがわかないのかな？

むしろ恋人のイメージがわかないね。好みも理想も別にないし。

>>570 >>579
何気ない一文に、そもそも前提としてる事の違いが滲み出てるいい例だね。

そもそも>>573に書いてあることが意味不明
…俺に読解力がないだけか？

>>581
性嫌悪と間違えてんじゃないかと自分は思ったww

>>582
いや、>>573は主語がなさすぎて、誰のことを言ってるのかわからんうえ
>>573自身のスタンスもまるっきりわからない。
日本語が主語をあまり使わない言語だからって、これはひどい。

↓>>583のために>>573を勝手に推敲してみた。自分も暇だな。
納得できるかはともかく、文意は通じやすくなってるといいんだけど。

私の個人的な考えだけど、このスレの住人にはセックスに嫌なイメージを持ってる人が多いんだと思う。
>>543で出した「赤ちゃん〜」の例えは、人に触れたいという気持ちのわかりやすい例を出しただけ。
人に触れるという行為から、抱き合うとかキスするとかの行為を
自然に明るくwイメージ（連想？）できる人が、恋愛感情のわかる人というか。

このスレの人はそういういいイメージが持てず、人と触れ合うというと
すぐ下品とかのマイナスイメージしか持てないから、恋愛感情が理解できなくなるのかな。
ここの住人が（恋する人々がお互いに「自然に優しくふれあう」）甘いラブストーリーの事をくだらないと感じて、その代わりに家でエロ本を見るのは
単に甘いラブストーリーは自分に合わないと自分で思ってるからだと思う。
自分が恋人に対して自然に優しく接する姿はイメージ沸かないのかな？

↑先生こうですかわかりません（＞＜）
>>573は恋愛できる人なんじゃない？本人じゃないから多分だけど。

>>573
スキンシップにいいイメージ→恋愛感情がわかる
スキンシップに悪いイメージ→恋愛感情がわからない

これはちょっとひどいでしょ。
ベタベタする、されるのが嫌な人でも恋愛感情がわかる人はいるし、
逆の人ならスレ読んでれば結構いた。

接し方って人によって変わるもん？
前に好きって言われてなんとなく付き合ったけど友達と接するのと変わらなかった。
家族みたいに特別な存在ってほどでも無いと思ったよ。

>>585を見て思った。
恋愛感情もわからないけど、恋人になるといきなり特別扱い(しなければならない?)のもわからない。
それまで友達だった場合、なんでいきなり友達以上の扱いをしなきゃならないのか…
まぁ、人によって違うのかもしれないけどね。

スキンシップが基準になるなら、じゃあなんでプラトニックラブなんてもんがあるんだ？
物理接触を求める人もいれば、精神的な繋がりを重視する人もいる。
「恋愛的な好き＝触りたい」じゃないことくらいは、自分が恋愛感情を感じなくても見聞した知識として知っている。

頭で考えすぎなんじゃないかなー。感情なんだし、あくまで感覚的なもの。
こういうものだって定義するのは難しそう。
もちろん、最初から欠落してる人だっている思うけどね。

自分の場合だと自己愛が強すぎるせいだろうなと思う。あと接触も苦手。
自分以外の他人にあんまり興味がない。だからたがが外れたら怖いなと思ってる。

>>565
すまん、昨日は珍しく平日休みだったんで、つい大量に書き込んでしまった。今では反省している。

>>572
>>リアルでモテないからリビドーを二次に向ける人間が存在してるからといって
>>L8SAkIUKがそれに当たるとは限らないんだから、
>>同じだと言うなら、まずは君がその根拠を示して証明するのが筋だと思うんだが。
まず普通に異性への意識が強いなぁと思った。極めて男性的なんだよね。
小学生の時から女の子とは仲良くなれないと思ったっていうぐらいだし。
早い内から異性を意識した上で距離をとってるんだよね、それってやっぱりある種の恐怖感じゃないかな。
それは少なからずとも受け入れられたいという気持ちがあるから出てくる感情じゃないかと。
（典型的な萌えオタのリアル女嫌いは、その辺のジレンマから生じていると考えてる）

「じゃあ自分のことを慕ってくれる〜」って質問をしたのは、
長い間異性と距離をとり続けていたL8SAkIUKが恋愛できないと自覚に至る根拠は何かなぁ？と思って。
例えばここの人たちは付き合ってみたとき相手と温度差を感じたとか、
友人の恋愛論がまったく理解できないとか、関わり合いの中でギャップが生じて、
こういう時に自分は普通と違う人間なんじゃないか？と感じるんだと思うんだよな。

質問としては矛盾してても、あくまでL8SAkIUKに答えを聞くのが目的だから他からそれをつっこまれてもしょうがない。
そもそもが感情の自覚といった漠然とした問題で、書き込みから推測していくしかないしね。

それに>>570の考え方だと「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉を、
ここの住人は反論することすら許されなくなってしまう。


スキンシップの話がでてるけど、恋愛と距離って密接な関わりがあるような気がする。

>>590
＞「まだ本当の出会いがないだけじゃない？」という他人の有難い言葉

これは本当に有り難い言葉なのかな？
このスレ住人の中には、もちろんその可能性がある人もいる。
いや、可能性だけなら全員にあるのかもしれない。

でも、それは未来は誰にも分からないって話でしかない。
『今まで嫌いなピーマンをいつかは好きになるかも』と同レベルにしか聞こえない。
(恋愛を嫌ってるわけではないが)ピーマン嫌いな人に「そのうち食べられるようになるよ！」って言っても、現状嫌いなわけだから言われてもしょうがないよね。

食わず嫌いはよくないとは思うけど、そもそもだいたいの人はある程度の年数を経て、自分が普通とちょっと違うと自覚してこのスレに来てるから、そういうレベルじゃないと思う。

恋愛を例にするならゲイに「いつか男の良さがわかるって」みたいなことを言うのと同じじゃない？
もちろん女にも恋愛感情をもつようになる人もいるかもしれないけど(その人がバイだった場合とか)
普通言われても想像もつかないんじゃないかと思うけどね。

長文になってスマン。

最後に>>590さん、恋愛感情分かる人なら、次からぜひ名前にそう入れてください。

異性への意識が強いのがなんで男性的と言えるのかわからん。
それと二次ヲタが誰だって女嫌いってのは私の周りを見るかぎり断言できないよ。まさか２ちゃんで女叩きしてる人間は全て萌えヲタとか思ってないよね…？

あと有り難い言葉って表現も引っ掛かる。
言葉のあやなら申し訳ないけど、心の底から思ってるなら正義を押し付けるアメリカと変わらない。
来るかどうかもわからん未来を疑ってかかるのは当然だろうに。

>>534
風邪ひいて寝込んだ〜、心臓がすっごいバクバクするんだよ、しぐさとかに目がいって、笑顔だと嬉しくて、体温上がってる感じがして、思い出し笑いとかするんだな〜！性欲っていうか近づきたいって思うね！
他の愛とは全然ちがうよ！遅くなったけどこれが恋愛感情かな？

人に触りたくないし触られたくもない
好意を持たれるのも苦手だけど嫌われたくはない
いてもいなくてもいいっていう立ち位置が落ち着く
家族も好きだけど、一人でいるほうが好き
恋とか愛とか見えなものがよくわからない
そもそも感情の中でわからないものが多すぎる
さみしいってなに？
かなしいってなに？
うれしいは少しだけわかる
結局本とかテレビで見聞きしたことをあてはめて予測することしかできない

いつも一緒にいる人が死んだら？寂しくないの？悲しくないの？
多分死んだことないとか、一緒にいる人いないとか、いうんだろうけど、想像力働かせて、自分から近づかないと相手も近づけないよ。それが嫌なら一生一人でいればいいし、感情なんて考えなければいいんじゃない？

>>595
まずsageと改行を覚えてくれ。話はそれからだ。

このスレの場合、友愛や親愛みたいな恋愛以外の愛は分かるのが前提だからなあ。
人と接することそのものがイヤだって人はちょっとスレ違いだと思う。

>>595にイラッとくるんだが、これは気が短いか？

>>594
俺も一人が好きだな。
けど完全に孤立するのは嫌だし友達も何人かは欲しい。
それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz
なんで友達以上になりたいんだろう。特別視されたいとかか？

他の板で「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」って言葉を見掛けたんだが、俺はまさにそんな気分。
ちなみにそのレスは孤独癖の人が書いてました。

>>595は何でつっかかってきてるんだ？
悪い宗教にでもハマってんのか？

>「人の輪の中に居たいけど繋がっていたくはない」

どっちかっていうと「人と繋がってはいたいけど、輪の中にはいたくない」って感じだな、俺はｗ

sageってつけるルールなの？ごめんね、2チャンあんまりやったことなくてわかんなかった、噛み付いてないよ？宗教も入ってない。一般人は書き込んだらいけなかったかな？

一般人云々以前に話が噛み合ってない

この前みたときさ、好きな人がほしいみたいに書いてあったから、力になれたらって思っただけだよ、でもいないみたいだね、お邪魔しました〜。

恋愛と宗教は一般民衆のアヘンである。
だから僕は近づかないようにしている。

>>595
いつも一緒といわれれば違うかもしれないけれど、肉親がなくなった経験はある
会えなくなったとは思ったけれど、かなしいとかはよくわからなかった
でも、会えないし言葉を交わせなくなったのは、とても残念だと思った

>>598
>それで友達作ったら、相手から友情以上のものを求められて困るし。どうすればいいんだorz

友人は同性に限れば、そういう可能性は低くなるんじゃないか。

野郎同士でつるんでると、行動範囲が狭くなるんだよな
男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ
そういうのに付き合ってくる仲のいい女友達はキープしといた方がいいぞｗ

>>590
すまん、昨日のL8SAkIUKなんだが。
今日は日記にはしないつもりなんで書かせてもらう。

子供の頃にあったのは恐怖心じゃなくて諦めの気持ちな。既にして。

それから、俺はキモオタとは書いたが、一度たりとも萌え系などと書いたおぼえはないぞ。
むしろ、女の子にはもてないと思ったんで、全然女の子と趣味の合わない方に突っ走ったんだが。
アニメのヤマトガンダムはまだしも、それからミリオタ一直線。戦艦戦闘機巡洋艦。
漫画は梶原一騎。空手バカ一代に男の星座。
歳くってからプロレス。それも「破壊なくして創造なし！」橋本真也。
ゲームは信長の野望に三國志に大戦略。
恋愛シミュレーションなんて何をシミュレーションしてやがんだと怒ってた口。
アキバは庭だが、裏道のジャンクパーツショップこそが真のアキバで、メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行けとか思ってる。

キモオタ、と書いたのは、「服は防寒と身体保護以外の目的はない」系合理主義で外観にはまるで気を配ってなかったからだ。

でだ、「本当の出会い」なんてシロモノがあるんだったら、俺はそれでもかまわんよ。
目の前に連れてきてくれよ、こういう変な男を慕ってくれるという、全宇宙を探したっていないだろう女をな。

>>608
「59番目のプロポーズ」読んでみれ

うぎゃあ、sage損ねた。大失敗。正直スマンかった。

このスレに常駐してるのは、「俺がたくさんいる」と思ったからだが、同時に同じく「恋愛感情がない・分からない」でも結構タイプが違う人もいるんだというのも感じている。
テンプレか何か作れないもんかな。
こんな感じで。

年齢：30代
性別：男
恋愛感情：一度も経験なし
交際経験：なし
性交渉経験：なし
性欲：あり
異性に対する興味：あり
身体的接触への嫌悪：なし
家族愛や友情：あり
他人への興味・関心：どちらかというと低い
孤独でいること：平気
恋愛ドラマ等への共感や理解：それほど共感しないが理解は可能
周囲の恋愛環境：ほとんど無し

>>607
>男同士で温泉旅館とか、フレンチのディナーとかあんまり行きたくないだろｗ

個人的には男同士でも別に問題ないように思うが・・・まあ人それぞれだからな。

>>609
ググってみた。
「電車男」の時も感じたんだが、こういうのはファンタジーだろ。
現実にはあり得ないからもてはやされるんであって、こういうのを読んで「よし俺も」とか思うのは現状認識力が無いか頭が悪いとしか思えん。
「現実を見ろ、現実を！」とか言いたくなる。

それにしても、一度たりとも恋愛感情をもったことはないが、それで異性に興味があるってのはこのスレ内でも異端なのかな？

群体としての「女」に興味はあるんだが、その中の特定の個人に興味を抱いたことは一度もないだけなんだが。

珍しいんじゃないかな

異性そのもの認識薄いって人の方が多いような
物理的な差はわかってもそれ以上の差が分からないので
男だからこう、女だからこうという考え方がそもそも（´・ω・｀）？な感じ

>>613
身近な異性っていますか？妹とか姉とか、小さい頃とか女の子と遊んだ
事がありますか？もしかしてそういう経験がなくて、子供の頃仲良く
なれなかったから、異性を身近に感じる事ができないのかな？

>>614
自分もそれだ。

男と女に物理的違いがあることは理解できるが、
男友達と喋ってる時と女友達と喋ってる時に正直何の差も感じない。
差を考えると、今度は「Aちゃんはこんな子で、Bはこんな奴で、Cさんはこんな人で…」
みたいに、その人単位の差になってくる。

>>614
同意。
自分もそのくちだな。

異性を異性だからといって意識することはない。
だから異性に興味はないし、同性にも興味はない。

恋愛感情というものに好奇心としての興味はあるんだけれどね。

>613は、異性にこだわってるから、このスレ住人からは違和感を感じるんじゃまいか？

自分はちょっと違うかもしれないけど>>613に同意。

自分は20の学生なのだが、普段は女子5人グループと過ごしてる。
友達としてはすごく好きだし、彼女ら5人と自分(男)1人で一緒に、
2泊の旅行に行くくらいには仲がいい(同じ部屋で寝てるくらいだしね・・・)。

彼女らのことは大好きではあるが、
一人一人を抜き出して好きになれと言われても困る。
それまでも女性達に囲まれる生活は送ってきていたが、
「恋愛感情」を持てた事が無い。

「ただし性欲の対象になり得る」としてなら特別視をした事があるが・・・

性欲の対象に異性を選べる人は
一応恋愛感情あるんじゃないの？

私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
うんこでるとこだぞ

>>619
ワロタwww

性欲の対象に異性を選べる人は、恋愛感情があるとまで言えるか分からないけど
Ａセクではなくヘテロだってことは分かるね

>>619
>なんでケツ触ってうれしいのかも分からん
>うんこでるとこだぞ
ごめ、アナル趣味あるなんて書いた覚えないｗｗｗ

で、
>私はそもそもなんで異性にこだわるのかすらわからない
に答えると、自分の中で「男」という性別が不純物でしかないからだね。
性同一性障害ではないと思うが、生理がある事も子供を生める事も、
その他のことごとくが「女」以下だと思ってるからだね。
そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これは人にもよるだろうが。少なくとも自分は奏感じてしまっている。

関係ないけど性同以外で自分の性別にコンプレックス持ってて
しかも女と仲良く交流できる男って珍しいな。

男は損だとか色々言ってるのは２chじゃよく見るけど
あれは自分の性別というより社会的状況が気に入らないだけだし、女叩きに発展することも多いし。

>>621
>そもそも性欲が「ある程度好みならば誰でもいい」っていうことが何よりも気に食わないね。
これはなんかわかるなぁ。
俺の場合は月1で性欲ムンムンだからそう頻繁ってわけじゃないけど、なんか複雑。
性欲にもこだわりみたいのがあってもいいとｵﾓﾀﾖ…

スレ違いかもしれないけどやはり書き留めておきたい


自分は生まれてから一度も女の人に恋をしたことがない
年を取れば自然に恋愛感情が沸くものだと思っていたけどそんな経験は全くなかった
別に誰かを好きになろうとも思わない

射精は数え切れないくらいしたけど
一度もエロ本で勃起したことが無いし、エロ本を見たいとも思わない
セックスしようとしても女の人の前でどうしても勃たない

結婚はしたいし、子供は欲しいと思う
でもそれは生まれついての欲望から来るものではなく
あくまで世間体によるものでしかない
世間から白い目で見られたくない、ただそれだけだ

自分はそういう人間なんだってことにようやく気づいた
でも周りには言い出せない
期待をかけてくれている親を悲しませたくない
心の中でゴメンとしか言えない

世間から見るとこのような男は圧倒的に少数派でそれはもはや「男」ではないらしい
でも克服しようにもどうすることもできない
努力でどうにかなるものではない

遺伝子が悪いのか、ホルモン分泌が悪いのか
性欲のある人でも結婚に苦労しているのだから自分みたいな人間はなおさらだろう
子孫を残すという生物にとって最重要な役割を果たせず
このまま老いていくと思うと不安で仕方が無い

何をやっていても全てがむなしくなる・・・

>>624
おそらくAセクじゃないかと（ｒｙ
詳細はスレとか行って見てくれ。

>>615
身近にはいないねえ。婆さんに育てられたんだが、これは違うだろう。
ただ、保育園の頃はむしろ女の子の方が仲が良かった、らしい。
大人しい性格で運動嫌いだったからのようだ。

異性を身近に感じることはないなあ。
別に苦手意識はないし、大学の同級生との共同作業とか、仕事の上のこととかは、普通に話ができるんだが。

ただ、そうした関係の人と特別仲良くなりたいと感じたことは一度もないんだ。
よく友人に「会社に女いないのか」とか聞かれるんだが、いてもお付き合いしたいような人は一人もいない。
>>618みたいに仲がいいわけじゃないけど、感覚としては似てるのかな。
ただ、身の回りの女を「性欲の対象として特別視」したことはないなあ。

性欲はあっても、誰か特定の女を特にいい、特にやりたいと思ったことはないんだよね。
>>621の言うように「ある程度好みならば誰でもいい」。
逆に言えば、性欲から恋愛にはつながっていかないような気がする。

それから、俺も「男だからこう」「女だからこう」みたいなジェンダーの意識は薄いよ。
結婚できるなら仕事やめて主夫やって育児やったってかまわないと思ってる。
まあ、「見合いの時は男がおごる」とかそういうのは、社会常識みたいなもんだから守ってるけど。

あれだ、「特別な対象」が出てきて欲しいと思ってるという点において、「恋愛」はしたいんだな、たぶん。
でも、出てきたことないんだわ。今まで一度も。
俺も、歳くったら自然に沸くものかと思ってたけど、沸かなかった。
んで、見合いとか真面目な結婚出会い系で探したんだけど、やっぱり沸かないんだな。

俺の結婚願望も>>624と同様に「人のため」みたいな面も少しはある。
世間体なんぞ気にしないタイプなんだが、父親と祖母だけは安心させたいという気分があるんだ。
母親は、自分自身が「結婚無理」とか思ってたのが奇跡的に結婚できたとか言ってる人だから気にしてないけど。

これは、よく一般人が言うように「単に出会えてない」だけなんだろうか？

>>626
自分が書いた「性欲の対象として特別視」は
「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる人
という意味で書いた。
要するに「この人とならやってもいい」とか「一度お相手してみたい」
って感じになると思う。

前に似たような議論があった気がするが、
真実は「出会えていないだけ」かも知れないであったとしても
「出会えたところで感じない」かも知れないと思う人もいる。
つまり、逆も然りって事。感じてみて初めて気づくのでは？
因みに自分は感じた事が無いのだけど…

一度も異性を好きになったことがない自分は異常なんじゃないか、
みたいな不安はたしかにあるね。
結婚も同じで、ぶっちゃけあんまりしたくないんだけど、
みんなが結婚してるのに自分はしないの？って疑問はよぎる。
別に恋愛以外の対人関係に問題は無いんだけどなあ。
女友達も普通にできるし、付き合おうと思えばたぶん付き合えたけど、
恋愛感情ないのに「好きだ、付き合おう」なんて嘘つけねえｗ

>>627
なるほど、俺の場合は逆だ。
「この人とはやりたくない」と思わなければ「ある程度好みならば誰でもいい」に当てはまる。
逆に、「一度お相手してみたい」なんて事は一度も感じたことがない。
これ、本当なんだ。タレントや美人モデルでもそう。
エロ本のモデルで抜くことはあっても、特に「お相手してみたい」みたいな事は感じない。
2次元キャラでも「萌え〜」みたいに感じたことは一度も無い。

・・・何か、『俺が「女に興味がある」って感じていること』自体が勘違いなんじゃないかって気がしてきた。
もしかして、俺は純粋に生物学的な性処理欲求だけがあって、「女」にも「異性」にも本質的に興味を持ってるわけじゃないんだろうか？

>>628
わかるわかる。別にそこまで好きじゃないけど今恋人いないしとりあえず付き合っとこう
みたいな感じで付き合える人ってある意味すごいよね。
特にクリスマス前の今の時期とか多いらしいが。

性欲の処理という感覚自体が恋愛感情とかけ離れていると思う。
エロ本のモデルだろうが、漫画のキャラだろうが、好みだから性欲を
感じる、好きだという感覚になれれば、恋愛感情を持ってると言えると思う。
一般的には、性欲を感じる前に異性への初恋は済ませているから、
思春期に性欲に嫌悪感や罪悪感を持ったとしても、自然に恋愛感情を
性欲と繋げて考えられるようになるんだと思う。
でも、思春期までに恋を経験しないで性欲を感じるようになると、
性欲はエロ本等を使って自分で処理するものであって、性欲の対象は
恋する異性ではない事になる。子供の頃に恋できるかどうかは、結構
重要なのかもしれないね。

あと、食欲ももしかして似ているかもしれない。
別に美味しく感じないし、好きなものもないけど、空腹になるし
食べないと死ぬから何でもいいから食べようと思う人。
その場合感覚が鈍い人とか味覚障害とか何らかの原因がありそうな気はするよね。

>>630
女の美容師がこの時期は男友達全員に付き合おうってメールを送ったとか言ってたわ


いや、正直吐き気がしたね

性欲あるけど、他人には向かわない。
感覚的にも「誰かとやりたい」というより、単に「臓器の一つが騒がしい」って感じ。
しかも沸き方にかなり脈絡が無い。何もない時に突然ムラッと来たりすることもある。

自慰はするけどやっぱり性欲処理でしかないな。
それなりに気持ちいいけど、性欲が沸いてきた時は正直「またか…面倒くさー」と思う

オカズの嗜好は無駄に広いみたいで♂×♀は勿論、フォモでも百合でも
場合によっては動物の交尾とかおっぱいだけの写真（因みに自分は♀ね）とかでもいける。
陵辱モノとかハードSMとか痛々しいのは無理だけど
とりあえず「誰も苦しんでなくてエロっぽいもの」なら何でもオッケーらしい。
使用中（笑）も自分に投影したりはしなくて（したら冷める）、
あくまで傍観者の立場で性欲処理の道具として利用させて貰ってる感じ。

そういえば思春期と言える時期は無かったかも。
一般に言う思春期特有の悩みとかも別になかったし
今でこそ恋愛感情を持ったことない自分について考えるようになったけど
当時は恋愛とか本当にアウトオブ眼中だったなあ。

>>633
そりゃリアルで('A`)こんな顔になるな
全員からOKって返ってきたらどうするんだろうね。格付けとかしてるのか

>>635
ひとりずつ送ったんじゃないか？
さすがに全員一斉送信はないだろう・・・・・と信じたいが・・・

>>633
吐き気通り越して笑えるんだがww

いやそれは普通に恋愛感情ある人でもどん引きじゃね？

>>633
そんな事しても相手も可哀想だし
そんな恋愛が長続きなんかするのか？、と思ってしまうな

しょっちゅう異性のスポーツ選手にはまってるから勘違いされやすいんだけど
その選手が好きなのはそのスポーツをしてるその選手であって、
その人物がいいとかお近づきになりたいとか欠片も思わないんだよな
コートなりリンクなりそこを出れば特に興味もない、けどあんまりわかってもらえない
こういう人いない？

>>633
恋愛至上主義って言葉を思い出したｗｗｗ
他人なんかどうでもよくて、
自分に恋人がいるという事実のみ大切なんだと思う。

>>639
部活の先輩の型とかを格好いいと思うけど
その人を好きってわけではないっていうのならある。

>>639
俺はファンになったのは一人だけだが、まさにそれ。
話をしたいとか、そういうのはあるけど、それはそのスポーツについての話をしたいんであって、個人的なことに興味はない。

>>631>>632
その論だと、やっぱり俺は恋愛感情もってないことになる。
それから、子供の頃に恋したことってなかったような気がする。
記憶にないだけかもしれんが。
ただ、「○○ちゃんと結婚する〜」「××先生のお婿さんになる〜」みたいなこと言ってたとか、そういうエピソードを親から聞かないんだよね。
逆に、保育園で女の子に「将来結婚しよ」みたいなこと言われたのに「別に・・・」みたいな感じでスルーしてたってエピソードなら聞いたことあるんだが。

あと、食べ物は美味しいものが食いたいというのはあるんだが、それを平気で我慢することができるんだな。
それで、間食を一切絶って10kgばかりやせた。
何だダイエットなんて簡単じゃん、とか思ったんだが、他人にそれを話すと「できね〜」と言われる。

昔同性の友達に独占欲を抱いている時期があったけど
これは友情だよね？
後にも先にもその友達のほかに独占欲なんて抱いたこと無いけど

>>644
「恋すると相手の全てが欲しくなる」って聞いた事がある。
それに当てはまるのなら恋愛感情なのかもしれない。
ただ、自分自身は独占欲すら感じたことが無いので、
確実にそうであるとは言えないんだが・・・

>>644
友人同士でも独占欲を抱くことは有り得るが、
それだけでは何とも言えないな。

恋愛なんて、ある程度歳を取らなきゃわかんないよ。しかも精神が自由な状態じゃないと。
メディアが垂れ流す恋愛情報は無視して、自分を信じて生きたら、いつか恋をすることもある。誰かの為に自分を犠牲にしたいと思う日も来る。
まあそんな日に備えて、自分を磨けば良いんじゃまいか、と。

自分磨きは他人のためじゃなく自分のために普通にしてるかな。
ちなみに精神が自由って具体的には？
何か定年後の自分しか想像できなかったｗ

>>673
俺は男だからそれでいいけど、女性の場合だと年齢も考えなければならないからなぁ。
でも計画的結婚なんかろくな結果にならない。親の未熟なエゴでこどもが歪められる。
「いつか出会える」なんて言うけど、その前兆すら感じられないから不安になるんじゃないか。
帰る場所がない人間は、いつも孤独の予感に怯えつつ生きていかなくてはならない。

>>647へのレスでした

計画的結婚でも、お互いに良い家庭を作ろうって気があれば大丈夫なんじゃない？
昔は恋愛結婚の方が少なかった訳だし、友情とか家族愛はある人が多いし。
恋愛と結婚は関連性はあっても別物だと思う。

子育てを考えるなら、男の人でもある程度は歳考えた方がいいと思うけど
子ども無用なら、もっと自由だし。恋愛そのものは幾つになってもできるらしいよ。
焦ったところで恋愛感情が沸く訳じゃないし、怯えても仕方ない。

人生の大部分に関わる問題を、そう簡単に正論で済ませられるなんて、さぞかし頭の中がすっきりしてるんだね。

そもそも孤独や不安に縁のない人なんていないと思うけどな。
結婚してもしなくてもさ。

>>652
すまんが、ウチの両親はまさにそういう人たちだ。
それぞれ、メリットがあるから結婚して子供をつくって、きっちり育てた。

問題は、この場合の「きっちり」が、きちんと時間や約束を守り、労働をして、果たすべき義務を果たす、という意味だということ。
一般論としては何の問題もないんだが、恋愛に関して言えば本人達が壊滅的なもんだから息子達も壊滅的だ。

やっぱ、親が恋愛感情もってないと、子供もそういうものは持ちにくくなるんじゃないのかなあ。

そう、ウチの親、どっちも大抵のことは「スッキリ正論で通す」人たちなんだよなあ。
母親は、少しは恋愛のこともわかってるようなんだが、何しろ論理的に正論通す人だ。
他人に相談されて、仕事と恋愛の両立で悩んでいるなら、どっちが大事か考えてスッパリ割り切れとか、そういうアドバイスする人だし。

おかげで、俺もKYで正論通す人間になってしまった。
周りの空気読まずに平気でワンマン社長に異議となえるし。
それが普通とは違うと自覚しつつ、悪いことだとはこれっぽっちも思ってないところが、なおさらタチが悪いと自覚してはいるんだが。

恋愛は妄想だ。いいかげん気づけ。

>>654-655
親のせいにできてうらやましい、なんて思ってしまったw

家の親は逆に両親共に周りの人間がうらやむほど常識人。
そんな親から生まれた子供は・・・
ひとでなしでメンヘルの長男
超腹黒かつマニア肌の長女
オタクかつ引きこもりの次女
に育った。

ちなみに妹達が言うには「恋って何？」
らしいし、高校生にもなってクリスマスも毎年家族で過ごす。
とても恋愛感情を正常に持ってると思えないな。
まぁ、自分も人のこと言えないけどなｗ

うちなんか隠れゲイの偽装婚だけどね。俺はパソコンの履歴とかでそれを知った。
母もうすうす気づいていそうだけど結婚自体割り切ってたから、知っても離婚なんかしなさそう。
兄弟は多分それをしらないが、容姿もよくコミュニケーション能力はそれなりに高いのに話を聞く限り恋愛はうまくいってない。
身内の誰にも本当のことは言うつもるはないし、正直一人で生きていくしかない気がしてる。

>>657
おーい、俺たちの親の代には、つーか俺がリアル工房だった頃だって、クリスマスは家族と過ごすもんだったよ！
・・・とか思っていたんだが、もしかして俺、工房時代から相当時代遅れだったんだろうか？
いや、ウチの親、結婚も当時としては遅かった上に、俺も生まれるのが少し遅かったから、周りの同年代より親の年齢が10歳ぐらい上なんだよね。
しかも、両親共働きで同居の爺さん婆さんに育てられたから、常識が古い。
昔あった「クイズ年の差なんて」って番組見てたら、ヤング問題（つまり年配世代の常識）は全問正解で、オールド問題（若い世代の流行物）はアニメ系以外壊滅ってことがあったんだが。

ついでに言うと、「親が原因」だとは思ってるけど、「親のせい」にはしてないぜ。
「おかげで」とは書いたけど、これはまあ、筆が滑ったというか。
微妙かもしれんが、ある程度以上の年齢になったら、自分の性格形成も自分の責任だからな。
恋愛にうといのも、KYで正論通すのも、親の影響であるとは思ってるけど、反抗期ってのはそうした影響を排除する時期だ。
反抗期すぎて、それらを自分の性格に統合し、内面化したのは俺自身だからな。

・・・もっとも、恋愛感情無い方は、好きでそうなったわけじゃないけどな。勝手にそうなっちゃったというべきか。

>>657
あと、うちの両親は、どっちも世間では「常識人」で通ってるぞ。
世間一般で言う所の「聖職」ってやつだし。

家の中だと、父は「旅行なんて何が楽しいのかわからん」とか平然と言い切るし、母は「ブランド物なんて高いだけで何がありがたいのやら」とか言ってる。
二人そろって、某防衛省高官の汚職事件のニュースを聞いて「何でそんなにお金が必要なんだろう？」とか本気で不思議がってたしな。

ただ、二人とも自分が「変」だってことを自覚してて、外ではそういう部分は見せない。
その反面、息子が「変」でも気にしない。
その点は実にありがたいし、いい親だと思ってる。

もっとも、父の方は半分自覚が足りなくて、俺に「結婚しろ」とか言うんだけどな。
自分の時は恋愛抜きの打算と計算だけで結婚できたからって、今じゃ同じことは簡単にできないっての！

失礼ながら言わせて貰うと、34歳だかのスポーツ選手ファンの人がKYなのはレス見てるだけでわかるな。
3行程度でまとめる努力はした方がいいと思う。
「クイズ年の差なんて」とか、「メイド喫茶なんぞそれこそ冥土に行け」とかいくらなんでもムダな情報だろ。

というか同じ人なの？

いない暦＝年齢(21歳)です。
自分で言うのも変かもしれないけど、どちらかというとモテる。
彼氏いないと言うと
｢もったいない｣｢可愛いからすぐできるよ｣とか言われるけど
そーゆー問題じゃない。
かっこいいなーと思ったり、メールしたりっていう経験はあるけど
いざ好きと言われると怖くなって逃げてしまう。
言い寄られると嬉しい反面、
社交辞令でしょ？とか、ヤリ目的？とかマイナスに考えてしまう。
男の人に対して関心が無いわけじゃないし彼氏欲しいと思ったこともあるけど、
無意識のうちにガードが固くなってるらしい。
恋愛って何なのかが謎だから、何をどうしたらいいのか全くわからない。

生理的に無理かな？

男が自演して書いてて暇人だなーって思う。

>>663
君はここより↓のスレの方が合ってると思う。

好意を持たれるのが凄く苦手１４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1184085966/l50

>>661
すまん。
悪い癖だと自覚してはいるんだがな。

恋に恋したことはある。
小学生の頃、好きな人がいないとおかしいんじゃないかと思い、よく遊ぶ男子
の中から一人を好きな人に選んだ。基準は顔とか仲良し度とかそんなんだと
思うけど、仲良ければ正直誰でもよかったと思う。
結局高校生ぐらいまで好きな人を聞かれたらその男子の名前を言ってた。
その子と話せばどきどきしたけど、二人で遊ぶことになったとき親にばれる
ことの方が恥ずかしくて誘いを断ったりした。

それから何年も「好きな人」というのがいない。
今は周囲の男性に対して、この人がもし告白してくれたら自分は受け入れられ
るかどうかということを考えてしまう。受け入れてみようと思える人はかなり
いるけど、そういう人からはまず告白なんてされない。
好きなわけじゃないからこちらから誰か一人に対して行動することもない。

>>668
後半部分はなんとなくわかる。
自分も高校時代から「恋ってナンダ？」状態で早７年。
周りの男性はみんなそれなりにカッコイイなー(棒読みで)とは思うし、告られたら嬉しくて受け入れたい気持ちはあるけど、
２人きりでどっか行って何したいとかは思わないんだよね。
むしろ２人の時に下手して相手を幻滅させる恐怖の方がが強い。
女の自分からみれば、彼氏なんて他人に張り合うための道具としかうつらない。

そんなんだから、恋をする資格すらないと感じてるイマゲ

本気で人を好きなったことがない、
と最近気づいた。

可愛い人と付き合えたり出来たらいいなとは思うし、
気になる人のアドレス聞いたり、アプローチしたりもする。
でも一人になって色々と考えてみると、
付き合って一体なんの特があるのかとか、
こんなに必死になってご機嫌伺いしてどうするのかとか、
本当に自分に合う異性なんているのかとか、
考えれば考えるほど最後には混乱したりどうでもよくなったり。

そんなこんなで今も気になってはいるけれど、
本当に好きなのか自分でもわからない人が二人。
中途半端に近づいて去っていく、
相手にとってはこんな迷惑な話もない。

とりあえず今わかることは、
今の自分には恋愛する資格なんて毛頭無いことだけ。

恋愛とか青春って何なんだろうな。
青春なんて熱いのは外面だけで、
内面は冷えきってるって格言がよくわかったよ。

誰かに恋愛対象として、本気で愛されてみたい願望はあるけど
「恋愛対象としての魅力を持った存在」「恋愛という分野で優位に立てる」というチンケな自己評価の根拠が欲しいだけで
実際付き合うところを想像すると、（一般的に幸せと思われる場面を想像するにも関わらず）ウザイ面倒くさいとしか思えない。

>>669の　＞彼氏なんて他人に張り合うための道具　
という考えに結構近いかも。世間的には何だかんだで「恋愛」って人を評価する時重要な要素になってるしね。
自分の場合は他人との競争というより自己満足だけど。

我ながら最悪だと思うので、思わせぶりな行動を取らないようにいつも気をつけるようにしている。
お陰で今では「恋愛とか興味無しオーラがガンガン出てる」と周りに言われるまでになったよ…

>>670みたいに
＞付き合って一体なんの特があるのかとか、 こんなに必死になってご機嫌伺いしてどうするの
等の思考も少なからずある。どうしても損得で理性的に判断してしまう。

家族や友達のことは普通に好きだし、他人に割と親切にする方だけど、振り返ってみると無理をしてまで尽くした経験は殆どない。
自分の心の中心に居るのは常に自分で、いつでも理性を忘れないでいたいという気持ちが強いことに一つの原因があるのかもしれない。

>>671
＞ 「恋愛対象としての魅力を持った存在」「恋愛という分野で優位に立てる」というチンケな自己評価の根拠が欲しいだけ

これはスゴい分かる。
告られた時に『自分も誰かの恋愛対象になりうる』って評価のコトを考えてたし
更にＯＫしてしまったのは『付き合ったことがある』というスキルが欲しかっただけだった。
恋人無し＝年齢を止めたいという見栄だけだったんだと思う。

だけど、本気で誰かに愛されるのは自分にとって恐怖だとその時分かった。
自分の本質じゃない上辺だけを見て、それを相手の中で理想化されてる気がして怖かった。

何より、自分が相手に応えられる感情を持ってないってことを確認するハメになって、早々に別れた。

マジで自分最悪だ…orz

それぞれ求めるもの自体が違うんだろうけど、そもそも本当の恋愛をしていると言える人は世の中にどれだけいるんだろうか。
ここの人は冷静過ぎるからそんな恋愛ごっこに嫌気がさしているだけなのかもね。

最近このスレついていけない

恋愛感情がない・わからないじゃなくて
恋愛に疲れたとかの人が最近ひたすら語ってないか？

相手に対して恋愛感情ないけど、ステータスとか自己確認のために付き合ってみた。
でもやっぱり恋愛感情湧かなかった。っていうのはこのスレでもいいと思うけどね。

以前は恋愛感情があったが段々何も感じなくなってきた。

恋愛の熱は覚えてるだけに余計むなしい。

>>676みたいなのはさすがにスレ違いじゃないかと思う。
でも前からこういう人も来るから『恋愛感情がなくなった・わからなくなったスレ』でも作ればいいと思う。

大学生の女だけど、自分の周りの子は
恋人がいれば話題に事欠かないくらい、恋愛の話ばかりする
「うちの彼氏は」って話題に混ぜてもらえないのは悲しい

話題づくりのためとか、女として認められた気になれるから
恋人は欲しいけど、それって恋愛の目的としては、すごく不純だと思う
寂しい！とかセックスしたい！って理由で恋人をつくる人のほうが
私よりずっと純粋だと思うし、羨ましい

あと、恋人がいない＝女としてダメみたいな感じがして辛い
でも、ときめいたり、ちゅーしたいとかまったく思わない相手と
自分を偽って付き合うのは、もっと辛いし面倒だし、相手に失礼だと思う
何でみんな簡単に人を好きになれるんだろう
好きになった相手と愛し合えるんだろう
両思いなんて都市伝説で、みんな妥協で好きって言ってるようにしか思えない
できることなら相手のために死ねるぐらい、
誰かのことを好きになりたいとも思うんだけどね…

わかるわかる。みんな随分フランクに人を好きになるんだなあと思う。
かっこいい/かわいい→好き→付き合う
とか、すごいなあと思うよ。その回路は一切自分にないわ

禿同

「つきあってる人」はいるけど、キスしたいとかｾｸｰｽしたいとか全く思えない。
この人じゃなくてもいつか結婚したいとは思ってるけど
親が孫の顔が見たい……って辛そうな顔をするから、以外の理由がない。

>678 ﾄﾞｳｲ

>>681
俺もそういう理由で付き合ってたら、その相手から
『あなたって自分のために生きてないのね』と言われた(´･ω･｀)
恋愛するってことは自分のために生きるってことか？

>>682
それはないと思う。どうしようもなく自分本意の俺が言うのだから間違いない
その日、新しいゲームを買ったから続きをやりたくて次の日のデートを拒否したり
面倒臭いし、金かかるからデートをことごとく拒否したり
家に来いって言われても交通費かかるから拒否したりして恋愛なんぞする気がない俺が言うんだから間違いない

>>677
最近というか昔からだけど最近は特に酷いね。
というわけでスレ立てられたら立ててもいいかな？

>>683
普通の人にとっては　恋愛をする＝幸せ　だし、
人を好きになるって事は好きな相手を独り占め、
つまり自分の物にしたいって事だからじゃない？
それに相手に好かれようとするための努力
(スキンケア、ファッション、趣味活動など)は、
結果的に振られたとしても自分の身になることだし。

それなら自分の為と言えなくもない。
ただ、>>683の言ってる事も間違ってるとは思わない。
人によって、どのように問題を捉えるかだと思う。

>>682の友人はここに挙げた様な考え方をしたかも知れない。
ただ、このスレの住人はそういう風に考えられない人が多いんだろうね。

>>684
立てるのもおｋだと思うけど、
そういう「恋愛感情があるorあった」人から
意見を聞くのも自分はありだと思う。

ここのスレにいる人も、みんながみんな
「このままでいいや」なんて思ってるわけじゃないだろうし、
少なくとも自分は改善したいと思う。

って訳でそのスレの>>1くらいに
こっちのサイトへのリンクを貼ってみるとかもしてみたら？

そう、このスレ在住の人は「恋愛感情が現在ない」という点は共通してるし、同意できる点もすごく多いんだけど、違う点も多いんだよね。

１．一度も恋愛感情を持ったことがないグループ
　(A)恋愛感情を押しつけても応えられないので放って置いてほしい人たち
　　イ）Aセク系で性的なことに興味がない
　　ロ）性欲はあってセフレは欲しい（いる）
　(B)一度でいいから恋愛感情を持ってみたい人たち
　　イ）告白されたことはあるんで応えたい
　　ロ）非モテ系で告白された経験すらない

２．かつて恋愛感情をもったことがあるが今はないグループ
　(A)もう二度と恋愛したいとは思わない
　(B)もう一度恋愛してみたいけど感じない

ぐらいの類型があったように思える。
「今は恋愛感情ない」ことは共通なんだから、ここで話し合ってもいいんじゃないかな。

>>687
分かりやすい類型サンクス

私もここで語り合うことは賛成。
ここで語り合うことで、
スレから卒業できる人が増えればといいなって思う。
話してるうちに解決策に気付く人もいるかもしれないしね。

>>687
・性欲はあってもセフレはいらない（他人に向かない）
・恋愛対象にされても応えられないので、周りには放って置いて欲しい
・でも恋愛感情への憧れはある、いつかそのうち持ってみたい
・アプローチされたことはあるが、相手側から少しでも恋愛感情を感じ取った時点で萎えて逃げるので正式に告白されたことはない

１．の中の複合型って感じか。矛盾した感情が同居するところが人間の困った所なのかも。

>>688
同意。
スレ違いになりすぎるのは問題だけど、あまり神経質になるのもどうかと思うし。

恋愛は妄想。そんなので時間をつぶすのはもったいない。

ちょっとスレ違いかもしれないけど聞いて下さい。

・バイト先で好意を寄せてくれている男性がいて、告白もされたけど断った。
・彼が他の女性と仲良くしてると嫉妬してしまうが、どきどきしないし付き合いたいとも思わない。
・断ってもまだアプローチしてくれるのが嬉しい反面、申し訳なくなる。

私も恋愛感情がないのでしょうか。ただの独占欲な気がする。

>>691
分かるよ。
恋愛感情ないし、別に好きでもないんだけど、
友達の子が他の男と付き合ったりすると、軽く嫉妬する。
自分の魅力が劣ってるって言われるようなもんだからなｗ

>>687
・性欲はあるけど他人には向かない（自慰はするけどエロ画像などで興奮しない）

タイプはどこに？

>>693
今まで２スレぐらい見て来て、だいたいこんな感じかと思った類型なんで、細かく分類すると当てはまらない人もいると思う。
申し訳ないが、あまり細かくしても意味は無いと思ったんで。
ただ、他人に向かわないなら、結果はAセクと同じような感じでは？
なので、「放って置いて欲しい」なら１のAのイの変形、「恋愛感情を持ってみたい」なら１のBのいずれかではないかと。

>>688
俺も１のB「一度でいいから恋愛感情を持ってみたい」グループなんで、あなたの書き込みの趣旨には同感してる。
その上で、気になる表現があったんで一つ書かせてもらえないかな。
このスレにはAの「放って置いて欲しい」人たちも多いし、そうした人たちの中には恋愛感情が無いことを困ったことや変えたいことだとは思っていない人も結構いると思う。
そう言う人たちにとっては、「卒業」とか「解決策」みたいな「恋愛感情がある方がいいという前提」の表現は気に障るかもしれない。
いろいろな人たちで語り合いたいという趣旨は大いに賛成なんで、ちょっと書かせてもらったんだけど、他ならぬこの書き込み自体が気に障ったら申し訳ない。

あと、長文連書き失礼。やっぱ空気読めないで余計な事書いちゃうタイプなんだよな、俺。

まさにコテいらずw

>>695
卒業やら解決策やらの表現にはひっかかりを覚えていたから、あなたのレスは少しうれしい

>>695
うん、最後の一行とかなｗ
一番伝えたい要点は何か、要点だけを伝えるにはどうしたらいいか
そういうのを考えてから書き込むようにすればおｋ

>>695
ごめん、確かに自分の考え中心だな。
自分がBだからその考えが前提で書いてたわ。

改めて言い直すなら、その人にとっての最善が見つかりますように
ってなるのかな？

WSDスレとかアセクスレにたまにやってくる
「自分だけがおかしい人なんじゃないかと心配してたけど
同じような人がいることに安心した」みたいな人も
ここにやってくることもあるだろうから、卒業やら解決策やらはちょっとね
やっぱりお前はおかしいんだよという意味で取られかねないからさ
自分も>>695の意見はちょっとうれしかった

>>694
いや、このスレではかなり多いと思ってたけど、
案外そうでもないのだろか＜性欲はあるけど他人に向かない

元々このスレAセクスレで「性欲ある奴はAセクじゃねぇ！！」
って論争にうんざりした性欲あるけど恋愛感情はない（他人に向かない）って人が
立てたスレだったはずなんだけども

グループでゆうと、自分は1の亜種かな(´ω｀)

微妙にスレ違かもだけど
私は物心ついた頃から自分の性に違和感があって、
それせいか異性には全く感心がない
憧れみたいな感情は抱いた事あるけど

かと言って、同性に恋愛感情を抱いたこともないんだ

別に今まで恋愛感情が無くて困ったことはないけど…

恋すると毎日が楽しくなるって友達に言われた時は、
ちょっと羨ましかったなぁ


長文&読みづらくてｽﾏｿ

>>701
そうだったのか、申し訳ない。だとすると、

ハ）性欲はあるが他人に（同性・異性関係なく）向かない

という分類を作るべきなのかな。

俺は性欲が異性（という記号）に向かうタイプなんで、正直Aセクもあなたのようなタイプも実感としてわからないので、同じ様なものかと思ってしまったようだ。
大変失礼しました。
このスレにいる以上、そういう違いについては、やっぱり尊重すべきだと思うんで。

>>702
何が原因にせよ、今まで一度も恋愛感情らしきものを他人に抱いたことがないなら、このスレの仲間でいいと思うよ。
ただ、自分の性に違和感があるというのは、「性同一性障害」というほど強くはないのかな。
これについては、最近はきちんと認められているようだから、違和感が強いようなら正式に調べてもらうのも手だと思うけど。

そして、羨ましいというのにはまったく同感。
自分ではまったく実感できないからこそ、一層羨ましい。

>>702>>704
性自認と性的指向は基本的に別だし、このスレの仲間っていうのは同意。

Aセクやここのスレでは
性別を物理的以外に区別できないって人は多い。
自分は中性もしくは無性のように感じるって人もいたから
性同一性障害までいかなくても
恋愛感情ない人の中にはそんなふうに感じる人は結構いるみたいだね。

前に、人間も植物みたいに無性生殖だったら良かったのにという話題で盛り上がったことあったね。
トランスの人と違って性別にこだわりはないんだよね。というか無性か両性になりたい。

両性か〜
別に子供もほしいと思わないな
性って事じたい否定したら生命を否定しているようなもんだろうか

でも興味ないんだよな
生物としてもう終わりなんだろうか
自分の遺伝子が、もう未来に残さないでいいと判断しているんだろうか

704
性同一性障害ではないと思います
思春期の時は辛かったですが、
今はどっちつかずな感覚で落ち着いてます

ここはﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしてて良スレですな〜
あ、続きﾄﾞｿﾞｰ(・ω・)ﾉ

自分もそんな感じだ
異性になりたいわけじゃないけど、胸を張って今の性を主張できるわけでもない
そんな感覚のせいなのか異性愛とか同性愛とかにこだわったりキモがったりする感情がよくわからない

私は無性でいたいです
男とか女とか区別しないでほしいです
自分の性別を考えているとなんだか気持ち悪くなってきます
かといって異性になりたいわけでもないのです
私の生殖機能を悩んでいる人たちに提供したいほどです
結婚という単語も気持ちが悪くなってしまいます

仲間が結構いるなぁ。
私も無性がいいです。思春期に生理が始まった時はヘコみまくった覚えがある。

外見は？

同志がたくさんいるな…
今の性別でいて特に困ったことは無いし、異性になりたいわけじゃないんだけど
別に今の性別で良かったと思うことも取り立てて無いんだよね。
化粧とか可愛い格好とか、男の人に甘えるとか（？）、
いわゆる女性の特権とされてる事に、ことごとく興味が持てない。

>>713
自分では結構気に入ってるし、周りから見ても割と整ってる方らしい。
でもここのスレには美醜の判断がよく分からないって人も多いから
あまり回答は期待できないんじゃない？

ｽﾏｿこれだけ追記。

もし異性に生まれていても、自分は今とほとんど同じような人生歩んでたんじゃないかな、という気もする。

>>714
そうか？
ここにいるのはあくまで「恋愛感情がないor分からない人」で
美醜の区別すらない、って人ばかりでもないと思う。

盛り上がってるところで悪いが・・・
スレの趣旨からおおきく外れてきた気がする。
中性だったり無声だったりってのは別の板じゃない？

そういや異性愛の人にも同性愛の人にも「性別」ってものすごい重要視されてるよね。
容姿や性格の前に、第一条件ってソレなんだな。
それ考えるとここの住人が性別に希薄なのもわかる。自分もそうだけど。
バイの人とかはどんな感じなのかな？

レス早いなw
>>716
うん。区別つく人もまた、多いとは思うけど
付かない人も一般よりは多いかなと感じたから書いてみただけ。少し言い過ぎた。ごめん。

恋愛には「性を楽しむ」って要素も少なからずあるだろう事を考えると
中性とか無性の話もあながち外れてはいないと思うんだけどどうかな？
流石にそればかりになるのは良くないかもしれないが。

>>716
リロードしてなかったスマソ。マターリ語りの場だからこんな話題もアリかなと思っていたよ。
あと717で書いたように性別と恋愛って結びつき強いんだなと思ったし。
続くのがちょっとなと思ったら、他の話題を振ってくれるとありがたい。

>>718
なるほど、確かに。

で、ふと思ったんだが

ホントは同性愛者
↓
世間一般で恋と言えば異性愛
↓
自分は異性愛者だと思う
↓
結果、恋愛感情に気付けない

なんて人もいるのでは？と思った。

今日バイトしてたら、店長に
「クリスマスはやっぱ彼氏と過ごすの？」
って言われて

「彼氏なんかいませんよ。ってか、そーゆーの興味ないですし」
って答えたら、

「もしかしてレズ？」

って言われたｗ

自分の答え方が良くなかったのもあるけど、
やっぱり恋愛感情のある人がない人を理解するのって
難しいのかなぁ

つか彼氏いるのが前提なのか。凄いな。＞やっぱ彼氏と過ごすの？
>>721が彼氏欲しくても出来ない状況だったり、
彼氏に振られたばかりだった場合等どうするつもりだったんだろうw

そこで口説く。

・・・のが普通の男、らしい。もちろん彼女いないのが前提なんだろうが、世の中彼女もちのくせにさらに口説くヤツもいるようだ。
俺はそういう話する気にすらならないから、どうしてそんなに積極的になれるのか、よくわからんのだが。

>>722
自分以外のクルーは、
｢クリスマスは恋人と過ごす｣
とか
「クリスマスまでに恋人欲しい」
って店長と話してたから

何も言わない私にも話をふったのかな

まぁ自分も、彼氏いるってゆう前提はおかしいと思ったけどw

こちら恋愛感情がよくわからない人間です ﾉシ

最近(２ヶ月前くらい)知り合った人に告白されました
恋愛を避けるよう超友達だよね★を意識して遊んだりしてたのですが
ほぼ一目惚れに近い感じだったらしく緊張で声震わせながら好きだと...
こうなったら曖昧に出来ないし元々好印象で失いたくない人だったから
自分の感覚や価値観について事細かに説明させて貰いました｡
最初はかなり驚いていましたが理解したい、今まで通り友人として仲を深めたいと言ってくれました｡
別に付き合えなくてもいい、一緒にいたい〜という言葉を鵜呑みにしょっちゅう構って貰っています…

でも、よくよく考えてみるとそれって凄く辛いんじゃないかと最近思えてきて｡
スキンシップが好きなので何の気なしに触れたり手を繋いだりと
相手が嬉し気なのをいいことに身勝手な行動も多いようなorz
彼のことを大事に考えるにつれてこのままで本当に良いんだろうか..と思い始めました｡
離れることも考えましたがそうほのめかすと叱られました｡そのままの○○でいいから、って｡

クリスマスの誘いを受け、二つ返事で会うことになりました｡
恋愛としての好きが確定的でないにしても彼が大好きでこれからも
親しく

きれたorz >>725続き

していきたいと思うのなら次に告白された時
ちゃんと付き合うという形をとるべきなのでしょうか…？

長文すぎごめんなさい

恋愛感情がわからない！という方、あなたならどうするか…ぜひご意見頂きたいです｡
宜しくお願いします＞＜

なんか普通にその人のことが好きなように見えるけどねえ
なんとなく同類のニオイがしない

>>727
レスありがとう！
そうなんでしょうか…好きなのは好きです。
ただ、恋愛でいう..ドキドキ感？がなくて、嫉妬もしません。
触れるのは良いけどキスや性的なことには拒否感がorz
遊んでくれるのは嬉しいけど、早く彼に良い人ができたらなあと
ぼんやり考えたりもします。独占欲がないのかも…

なんだか家族に接する感覚と似てます！
形は様々とはいえ、これもアリなんでしょうか？
ちゃんと恋愛ができてるようだったら嬉しいです＞＜

>>725 >>727 の言うように、それは恋愛ではない？

告白してきた人がほかに好きな人が出来たら嫌？

ほかの友人より優先したい？

体の関係はどうしたい？

a

相手がそれでいいって言ってるならいいんでない？
あなたが本当に恋愛感情を理解できない人なら、
無理して付き合うのは絶対お勧めしない。
セックスとか応えられないなら
付き合うなんてことさて期待させるべきじゃないんじゃ？

友達のままでいいと思うよ。
相手にもいつかは他の人が見つかると思うし。

>>729
これは恋愛ですか！
とりあえずご質問に..

告白してきた人が他に〜
最初はすこし悲しいです｡
男友達って彼女ができたらあまり遊べなくなるので..
でもちゃんと幸せを応援します｡

他の友人より〜
優劣はあまりないです

体の関係
経験ないのでわかりませんorz
想像できない…(･ω･｀)
性に関しては年相応の興味はあるかと思います｡

えっと…ご意見通りだと多分、私は恋愛をしているということで
特に悩む必要はないのかな..ｲﾀﾁになるようですみませんorz

>>728
彼に対して恋愛感情を持ってみたいと思えるなら、付き合ってみてもいいんじゃない？
どちらか片方でも恋愛感情を持った時点で、純粋な友達関係ではいられなくなるんだし。

普通の人でも（特に貞操観念が強かったり、恋愛経験の無いor少ない女性の場合）
付き合い始めてすぐにはキスやセックスまで考えられない、というのは珍しくない。
でもやっぱり無理でお別れすることになった場合は、誠意を込めてね。

>>731
そうですね｡今は考えるのやめます！
理解の基準がわからないので何とも言えませんが
彼を傷つけることは避けるように努めたいです｡

ご意見ありがとうございました！

>>733
今が恋愛感情じゃないのなら
持ってみたいとは思ってます｡
でも、>>731さんのいうように
体の関係を期待させてしまうとなると
踏み出さない方がいいのかも知れないと思います｡
これを彼に伝えるのも酷な気がして..
私を好きじゃなくなるのを待つべきなのか、とも｡
何だかやっぱりたくさんを考えてしまいますね＞＜

まだ先読みでしかないので時間の経過に任せてみます｡
ご意見ありがとうございました！