相談者の立場に立って考える恋愛相談室２1

・基本的には恋愛相談スレ。
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。

相談者の立場に立って考える恋愛相談室２０
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134657611/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１９
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1133957352/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１８
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1132909467/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１７
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1131979002/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1130759664/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128846402/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室14
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128156015/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126882493/l50

＜相談者＞
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。

＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。

＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。

＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。

＜荒らし＞
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。

修業中さんこんばわ
そして、おつかれです
前回は（まずは自分の足元を見直してください）というので終わりだったと思うんですが
その後彼からの連絡はないし、私からもしてないので過去の事を思い出しながらになるんですが
思い出しながらというのは、事実と同時に主観が入ってしまいがちになるのですが
なるべく事実を的確に書きますので、宜しくお願いします
もうひとつ、彼の性格の補足ですが
ひとあたりがよく、誰にでもやさしく接する人です
また周りの事を気にしすぎるので、言葉は悪いですが、八方美人？ですね

>>1
乙です。

>>ナナさん
先日の話の続きです。

なず、貴方の件ですが、色々とお話を伺って大変真面目で面倒見がよく、しっかりした方だと推察しております。
しかし、今回いくつかの点で大変気になることがありました。
それは端からみていてのことですが、貴方はすべての事柄に「こうあるべき」という形をおもちではないでしょうか。
もちろん、そのような感覚は社会に出たときには大変重要なことですし、必要なものであるとも思っています。
ただ、貴方の場合はちょっとそれが極端に出ているような気がするのです。

すみません
先に移動してしまってました…
私は頑固ですね…
あと理屈っぽいです
こうこうこうゆう理由の元に物事がこんなふうに進むと納得しないと行動に移せないタイプです
頭がかたいというか…
年齢の割にしっかりしてると言われる事が多いんですが
基本的に人当たりは職業がらいいんですが
極度の人見知りです
また、固定観念が強いと自分でも自覚しております
もっと柔軟に物事をとらえたいのですが
割り切って仕事する
割り切って友達付き合いするというのは、基本的にできないんです
極端に言えば、信用できる人が２、３人いれば生きていける
とさえ思ってます

気になったのは貴方は大変真面目なことで、これ自体は大変よいことですが、その生真面目さが逆に
貴方を追い詰めているような気がしてならないのです。
例えば彼にしてあげたこと一つとっても、
>態度でとは
>今思えはまさに『母親』ですけど
>ご飯の心配から、脱いだ服はたたんであげる、かさついた手にはハンドクリームを
>彼女というより母親か又は妻というような
>でも全ては彼の要求のもとでの行動です
となっています。また、このあと貴方は愛されたい願望が強いともおっしゃいましたね。

ここで一つ思ったことが、あなたが尽くす理由は「彼に愛されたい、捨てられたくない。」という側面と
同時に「あたしが尽くしているのだから貴方もその分あたしを見てね」という一見同居しそうもない思
惑が強く見られます。

おそらく、彼はこのことを敏感に察知しているとおもいます。
今の貴方は彼にとって少々重いと思われます。

修業中さんがお察しの通り、私は見返りを求め過ぎてるのでしょう
自分でも自分の事が嫌になるくらい真面目だと常々思ってました
敷かれたレールの上を歩くのではなく
はみ出して生きていきないなぁ、と
でも小心者で先が見えないことが不安なので
計画的にしか物事を進められません
決して悪い事ではないと思いますが
臨機応変に…柔軟な心で生きていけたら
簡単に簡潔に言ってしまえば、彼と私は『合わなかった』と

ですので、まず貴方は今の自分が一体何をしているのか、一度冷静になって自己分析してみることが
必要ではないかと感じたわけです。
その上で、彼に対する行動はもちろんですが、普段の対人関係においても、もう少し融通ややわらかさを
持ってもらうように変化することが必要になってくると思います。
また、彼も、大変失礼とは思いますが、少々子供っぽいです。しかも少し困ったことに女慣れをしてしま
っているようです。
女慣れしている男は面倒な女を嫌う傾向にあります。最初のうちこそ高嶺の花だった貴方を彼女に出来
てうれしかったものの、貴方の少々度の過ぎた愛情と感情が次第にうっとうしいものに変化していった、
そんな気がします。

ただ、少し厄介なのが、彼の性格上、貴方に面と向かってそれを言えない優柔不断な面です。
ですので、今回このような行動に出たのだと推測されます。

まだ続きありますよ。
>簡単に簡潔に言ってしまえば、彼と私は『合わなかった』
すぐに結論だすのが融通きかないところです。ここはだめなところですからもっとやわらかく考えましょう。
それでも貴方は彼のことが好きですね。？
それは貴方が彼に関する膨大な量の書き込みをみれば分かります。
その彼と一緒に居たいから相談をしに来たんですよね？

そうですね
私は一度友達だと自分で思った人間には、とても熱くなります
どんな事をしても助けたいと思うし
悩み事があって、それを言ってくれないと、悲しくなり『助けになるから何でも話して！』と言ってしまいます
それで話せる人間はラクになるかもしれませんが、他人に悩み事を言わない人間にとっては迷惑なだけで…
それが彼氏なら想いはもっと強くなるわけで
あと、付き合ってから彼に対してとった行動は友達の頃からほぼ変わりません
服を片すとかの細かい事は友達の頃は、服を脱ぐとかの状況になってないので違いますが
状況が何でもあれ、私がした事は変わらないですね
逆に彼が以前以上に甘えん坊になった事で
彼は『もっと甘えてよ〜、なんかオレばっかじゃん！』とは言われました

ひとつ聞きたいのですが、彼とケンカはされたことがあります？

話が前後してしまいましたが
一度忘れようと思ったんです
写真を捨て、貰ったプレゼントも捨て、彼を思い出す物を自分のまわりから消せば、思い出として、過去のものとできるかなぁ？って
でもここに、こんなにも書き込んでるし
全然忘れてなんかないじゃん！って自覚しました
私の友達には『もう、分かったでしょ！そんな男なんだよ！もうやめなね』って言われてしまいましたが
それでも、まだ好きで仕方ないんですよね
もう正直彼の職場に行って彼の仕事ぶりを一日中眺めてるだけで、幸せなんですよね
ちなみに彼は２４歳です

ケンカというケンカはないですね
私が一方的に怒って、それを彼がなだめてるとか
原因は彼にあるから怒ってるのに
『もう、怒んないでよ〜、はい！笑って！！』毎回
といった感じですね

「恋は盲目」といいます。それは悪い意味にもいい意味にも使えると思います。
友達はそのように言いますが、俺はそうは思いません。
貴方の中でどのように消化していくのかはあなたの心次第です。
結果はどうあれ、貴方がそのように思うのなら俺はそれでいいと思います。

>>13
やっぱり。とすると彼は貴方に本心をぶちまけることができないかそれがかっこ悪いことだと思っているのか。
いずれにしろためこんでしまうタイプですね。

そうなんです
彼は思いっきり溜め込んでしまうタイプです
以前、１年程前に彼が話したい事があるからのみに行かないかと誘われた事がありした（私はもう彼と同じ職場から違う部署へ転勤してました）
当時彼が家庭の事で悩んでる事は彼と同じ職場の人に聞いていたので知っていたんですが
彼の職場の人にも『○○（彼）の話聞いてあげて！○○（私）ぐらいにしか今話せる存在がいないから、宜しくね』と言われてました
でも彼は結局話をしてくれず
『もう、いいんだ。解決したから』
と
私は言いたくないのかと思いその場は楽しくのんで帰ったんですが
彼がうちまで送ってくれて別れた後、無性に悲しくなり、すぐ彼に電話をしました
『ほんとは何を話したかったか知ってたんだ。でも結局言ってくれないし、そんなの悲しいよ！力になるから何でも話して！私に心開いてよ！』
と泣きながら電話しました
彼は『知ってたんだね。でも知ってて黙っててくれたんだ。ありがとう。でも本当にもう解決したし、オレはちゃんと○○（私）には心開いてるから、大丈夫』って
かなりの自己完結ぶりに、さんざん心配してた自分がバカみたいだなぁと思ってしまいました
と同時に解決したからと話してもらえない自分は彼に頼りにされてないのかなぁ
なんて不甲斐ないだと自己嫌悪に陥ってしまいました

>それが彼氏なら想いはもっと強くなるわけで
この考え方を改めましょう。まずはそこから。彼はあなたの従属物ではありません。
悲しければ泣きもするし、楽しければ笑いもする人格を持った一人の「男」です。
貴方一人がすべてをがんばる必要などないのです。
ひよっとしたらこの恋愛はまだ始まってもいないのかも知れないのですよ。

少なくとも「己」を知ったわけですから、前よりはもっと自分を制することができるはずです。
その上で出来る限りの可能性を探りましょう。

ほんっとにそうですね
彼は私の所有物でもなければペットでもないし
彼には彼の人格、生活があるわけで
そもそも全てを私に委ねてくれる必要はないわけですよね
私は彼氏がいるからって友達を粗末にしたりせず、彼氏がいようが変わらず友達との時間は楽しむし
という事と同じように彼にも彼の時間や楽しみがあるのですよね

どなかたお時間あれば聞いて下さい。

以上の事を踏まえて
今後どのようにすすめていけば
彼にとって私と自然に居心地よく過ごせると思われるますか？
今現在連絡がとれてて…という状況ならば、今日までの修業中さんとお話した事を踏まえて行動できる！そうしようと思うのですが
まずは電話でもメールでも会ってでも
コミュニケーションがとれなけば
なすすべはないので
やっぱりもう一度私から電話したがいいですかね？？

そうです。それでいいんです。
これでようやく本来の話題に入れますね。
しかし、どうやってまず彼と会うかが問題になりますが・・・

この上では「バイバイメール」はかなりのマイナスです。
これさえなければまだやりやすかったのですが・・・

彼はくーぱー氏のいうとおりで疑心に満ちているから直接的な連絡は今は早いかもしれません。
連絡まちというのも少し心もとないですね。

この際ですからなりふりかまわずいままでのあなたのがんばりを逆に生かせないでしょうか？

前の会社の人たちは貴方の力になってくれそうですか。

というのも、ここは偶然を装った再会が一番やりやすいかも知れないからと思うからです。

ただ、道で偶然なんてあり得ない話ですし、どこかにいつも行く店でも知っていればそこに
出向けばいいのですが、多分それはないと思いますので前の職場の人に飲み会か何か
集まりをセットしてもらうよう依頼するという手はどうでしょうか？

そこであなたが明るく振舞い、前とは違う新しいあなたを見せれば、再度連絡が取りやすくなるとはおもいます。

>>18
聞くよ。俺でよければね。

はい！ありがとうございます
私の頑なな心もようやく緩んできて、今の気持ちを忘れないよう、いつも心掛けていたいと思います
彼の職場の人でチカラになってくれる人はいます！
先輩なのですが
以前私が同じ職場の人（今の彼と別）と付き合っている時も協力してくれてました
しかしただ今非常に多忙な時期なので
少しお願いしづらいんですが
あと彼の職場の人には今現在彼と私の関係を知ってる人はいません
でももともと彼と私はは、付き合ってると思われていたので、今職場に顔を出して話をしてても『あ〜、仲良しだからね〜』ぐらいにしか思われないですねとりあえず予定として２７（火）に彼の職場で忘年会の予定があるのですが

修業中さん、お願いします。マルチというか…、さっき別のスレでも聞いたんですがいいですか？

大チャンス到来じゃない。しかもまだ間に合う。

後は貴方の接し方次第です。程ほどにがんばってね。

・・・しかし、貴方ひょっとして俺の思考読んでる？さっきから話の先回りされているような気がしてならないんですが。

>>24
断りはイランですよ。どうぞ。

すみません
彼の職場でというのは
今現在彼の会社を退職した、以前の私の同僚達との忘年会ということです
分かりづらくてすみません
その場に現役の彼の職場の先輩（協力してくれるであろう先輩）を誘ってるんですが
あまりの多忙の為出欠の確認さえとれてない状況です
忘年会の場所は彼の職場の近くです
仕事終了時間は私は把握してるので、ビルの出口で先輩を待ってれば必ず会えますね
でもそもそもその日彼が出勤かどうかは分からないんですが（シフト制なので）
今の私の自宅から彼の職場は少し遠いので、出勤時間や業務終了が分かってても、以前の同僚の飲み会をする以外、彼の職場の近くには行かないので
この日以外は怪しまれますね
ここでひとつ問題が…
偶然を装って彼に会えたとしても
仕事終了後の彼に会える時間は、私の自宅が遠いため終電を逃してしまうんです
時間的に難しいです…

ではお願いします。これは中３の冬の話です。（今は高３です）

私は男嫌いで有名な彼女と同じクラスでした。彼女は全く異性とは口を聞かない人でした。

ですが、ある時彼女の友達から
「〇〇ちゃん（彼女）があんたと話したいんだって」と言われました。

それからは休み時間に彼女の席の傍に行き、色々と話しました。

彼女の友達によると、彼女はなかなか笑わないのに、僕と話していると、いつも笑っていると指摘してくれたこともあります。

決定的な出来事がなく、答えにくい質問で申し訳ありません。

脈があったと思われますか？
不十分ですみません。詳しく聞きたい事があれば何なりとお願いします。

>>27
>仕事終了後の彼に会える時間は、私の自宅が遠いため終電を逃してしまうんです
あなたの振舞い方一つに掛かりますが、俺にはビッグボーナスにしか見えません。
何でしょう？

>>28
不十分もなにも・・・継続中なのか終わったのか、あなたがどうしたいのか書いてください。

ですね
でも、もうひとつ問題が…
彼も終電逃します…
そして今思い出しましたが晦日までお休みがない会社だったので
確実に出社してますね
それともういっこ思い出したのが２８日から晦日までいつもより出勤時間が早く、彼は今非常に心身共にあまり思考がままならい状況だと思います
すみません、彼の職場を離れて３年以上たつので忘れてる事が多くて
以上の点を踏まえてや、はりもう少しまって行動するのがいいですかね？？

28です。

終わった訳ではないんです。何もできないまま卒業してしまい、片思いです。

成人式に会えたら、どう声をかけたらいいですか？

>>ナナさん
そうですね、ただいつでも動ける心構えだけはしておいたほうがいいと思います。

俺がこの件で貴方に答えるのはこれが最後になるかと思います。
多分、ですが、貴方は今少し光が見えてきたと思います。
しかし、光が見えてきたということは現実と向かい合わなければなりません。
それはどのような結果だろうと、臆して逃げてはいけません。
そこから逃げればまた同じことの繰り返しです。

そして彼と付き合うのは貴方です。あなたの力になれたかどうか分かりませんが、ここからは
あなたが考え、自らの意思で行動してください。

吉報を祈っています。

>>32
なるほどね。今のところはすぐに付き合いたいとかそういうのではなさそうだから・・

「やあ、元気？俺だよ、覚えてる」ぐらいの軽い挨拶でいいのではと思います。

その際、彼女の着ているもの、身に着けているものや、観察して話題を振りまいていけばＯＫだと思いますが。

>>32
ん？今高３で成人式のときの話？どういうこと？

ありがとうございましす。会いたいって気持ちがあるんです。

互いに夢を叶えていられたらいいですね、って交わした約束も確かめたいですし。

今１８なので２年後の話になります…

>>36
ん〜本当はもっといろいろ詳しく聞いて細かい部分も聞いてあげたいけど、今日はチョット疲れてきたんで・・
かわりに、というわけではないけれど参考までにここを見てみて。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013279119/

これは女の子を彼女にする方法が書いてあるんだけれども、応用して使えば無問題。
悪用するなよ（笑）

遅くまでありがとうございました。

カキコが板なしになってましたよ？

>>39
ttp://www.geocities.jp/speedstar777g/
こっちでどうかな？ブラウザで閲覧してね。

修業中さん何日にも渡り親身にそして的確にお応え頂きありがとうごさいました
恋愛事は得に、主観が入り客観視できないものですが
修業中さんのお力添えあって、改めて自己分析する事ができました
また彼の人格、性格、性質、あらゆるものを新たに気付かされた事が多かったです
最初は、自分は一生懸命やってるのに！とおこがましくも思っていましたから
また、彼も私と同じ人間であり、人格があるという事を忘れてしまわないように
これからの人間関係にも何事にも柔軟に対応して生きていきたいと思います

彼と自分を信じます

沢山の希望と勇気を
思わず目を背けたい現実を
ありがとうございました

また私の相談に書き込みして頂いた方々、本当にありがとうごさいました

最後にひとつお願いします。
２ちゃんって、何をすると課金されるんですか？
課金状況って料金確認で見れますか？

>>42
わかりません。というか課金されたことなど一度もないし。
こちらの適当な板で聞いてみて。
http://etc3.2ch.net/qa/

当方、女です。
大学の人なんですが、友達だと思っていた人に告白されました。
そのときはビックリして正直今の気持ちはわからない…。と伝えました。
考えて来週、返事をほしい！と言われたのですが、ここ１週間考えてみて、
やっぱり友達としてか見れないな…と思うんですか、友達のままでいたいです。

それはやっぱり都合良すぎますか？

>>44
いえ、別に。何かしでかしていれば別ですが、あなたの結論がそうであるならなんら問題はないと思います。

付き合えないけど、友達でいよ！て言われたらむかついたりしませんかね？

>>46
それまでの人間関係の形成にもよります。
軽口たたける人なら問題ないとおもわれますが、真面目な方だと傷つくか、むかつくかもしれません。

>>47
相手の人にもよりますよね。
でも「友達と思っていたからビックリ！」ということは伝えてあります。
あとはなるべく相手に失礼がないように断ろうと思います。
ありがとうございました！

たとえば、彼の前でスカートをもじもじいじったり
サークルの合宿で彼のふとんにもぐりこむとか、
おっぱいを触らせるとかそんなようなことをすると
むかつくかもしれない。
もっとエロイ人だと「これだけやって友達なら
セックスしても友達のままだよな」と思うかも。

>前スレ850　VIPメール
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134657611/850

とりあえず視野を広げる意味でも行った方がいいと思うよ。
無理して邦楽を歌うよりも得意な曲を歌った方がいいよ。
最初から自分のイメージに対して、あれこれ考えすぎると、
いつまでも心が休まらないし、気を張り詰めとかないといけなくなる。
その雰囲気は必ず相手にも伝染するから、
相手も気を張り詰めることになってしまって
結果的に、かなりの時間を要しても仲良くなれなくなってしまうよ。

「俺は洋楽しか知らないから・・・」と最初から言っとけば問題ないでしょう。

>前スレ943　めらんこりー
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134657611/943

久しぶり！どうした？

>前スレ945
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134657611/945

うん、いいんじゃね？

>前スレ946
何とかしたいと思うなら話しかける以外に方法はないじゃん。
あと今日だと、あと８日かな。
十分仲良くなれる期間が残されてると思うよ。
諦めるか話しかける勇気を持つか、しっかり考えなよ。

>前スレ980
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134657611/980

どれくらいの期間それが続いてるのかな？
しばらくしたら諦めると思うけどね。

それと、ちゃんと会ってから別れを告げたの？
別れも告げず、もしくは理由も告げずに拒否したら
相手はイジになって連絡を取ろうとするかもよ。

>前スレ982　星空
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1134657611/982

うん、３０日に帰る予定。
車で送ろうか？

>>42
初心者をおちょくるために課金されると言って脅すんだよｗ
課金されるとか、どこで聞いたかしらんけどネタだから気にしなくていいよ。

>1
スレ立て、ありがとう！

>>くーぱー氏
おはようございます。
長々とスレを消費して申し訳ありませんでした。

>>54
おはよう。

恋愛相談スレで回答をすることは無駄な消費じゃないし。

回答してくれてありがとう。

>>51
もう実家に帰っちゃってますｗ
30日かぁ…、私2日からバイトwww

>>56
タイミング合わなかったねぇ。

そういや大学の冬休みってもう始まってるもんなぁ。
俺は２９日まで仕事だから３０日にしか帰れないよ。

そして４日から仕事。

>>57
大変だねぇ…。大学は23日から10日まで休み☆
でも30日〜2日までは、ほぼ同じ校区にいる事になるんだよね…www

>>58
だね。隣の校区だ。

２日夜から３日昼にかけては八代に行くんだけどね。

年末にでも、飯でも食いにいくか？

年末つっても３０日以外空いてないけど。

>>59
>>60
いいねぇ！私も明日、明後日は予定入ったし、２日の午前中には発つから30日しか暇ないしｗ

雑談はよそでお願いします

相談いいですか？
自分は１７歳♂の高校二年生。相手は同じクラスの♀。

今度その女の子を俺の家に呼ぶのですが、何をしたら喜んでくれるでしょうか？
その子は結構おとなしい感じで、見た目は可愛いのですが結構ゲームとか好きなようです。
よろしくお願いします。

>>61
了解。じゃあまた連絡するわ。
よろしく！

>>62
必ず誰かが〜スレじゃないんだから
あんまり堅いこと気にしないって感じでいいよ。

>>63
じゃあ相手の趣味に合わせてゲームしたらいいんじゃない？
ゲームにも色々ジャンルがあるから、
どんな系統が好きなのかは、あらかじめリサーチしといた方がいいかもね。

>>64
分かった、待ってるね☆

上のレスを見てて思ったんですが
八代って事は、くーぱーさん熊本ですよね〜
私の実家も熊本です！
いや〜、びっくりしました〜
何だか変な親近感です
すみますせん、雑談で…

>>66
うん、実家が熊本にある。
熊本市内ね。
八代は友達の関係で遊びに行く。

そうなんですか〜
私の実家は熊本でももっと南の方です！
ホントみょうな親近感で、嬉しいです！！

なんだ。コテの雑談スレか。
こんなんじゃ新しく来たやつが質問も質問に答えることもできない環境だね。

くーぱーさんお久しぶりです。

いっぱい相談のってくれていっぱいアドバイスもらってありがとう。
でも、私は全然前に進まなくて。。
せっかくアドバイスしてくれてるのに頭では理解出来ても気持ちが
ゆうこと聞かなくて。いっぱいイヤな思いしてもやっぱりキライに
なれなくて。こんなんじゃ他に相談してる人にも悪いなって
思ってずっと書き込みしないでいました。

私は相変わらず前のままのどうどう巡り中です。。
少しは気持ち的に強くなった気がしています。
前は連絡が取れなくなるとめそめそしてましたが、今は結構
大丈夫になったりして。

でも、結構限界な事があって。書いてます。
イブは彼の方と約束してました。でもドタキャンも今まであったので
私も「当日までは約束しないよ」なんて強がってました。

２３日までは毎日のように「イブ空けてね」って言ってたので
少しは安心してましたが、何と連絡もなしにドタキャンです。。

会社の女の子達には「またなんかあったんじゃない」って笑ってます。
でも、結構辛くて。。

ただの愚痴になっちゃってごめんなさい。


本当はもっと聞いて欲しい事あったりしました。

63さん
何をしたら喜んでもらえるか？
という事でしたね
私だったら、昔の写真なんか見せてもらえると嬉しいなぁ
やっぱりお互いを知り合う事が先決であると思うし
実際私が高校生の時、気になる男の子と放課後の教室に二人きりでよく話をしてた時、彼はいつも中学時代の写真を見せてくれてた
お互い今しか知らないから、写真を見ながら彼の過去のエピソードなんか聞けると嬉しいものでした
まぁでもそれは彼女があなたに気持ちがある時の場合のみに有効だと思いますが…
でもおうちに遊びに来るということは彼女も多少なりとあなたに気持ちがないと来ないわけなんで
いかがですか？？

>>68
ここの星空も実家は熊本だよ。

>>69
相談したいことがあれば書いていいよ。

スレ使ってオセロとかしながらでも回答はしてるから。

何をもってコテの馴れ合いと言ってるか知らんけど、
星空はほぼスレ限定のコテだし、
前スレ見てもらっても分かる通り、いつも雑談してるわけじゃないからね。
雑談スレを別に分けるつもりもないから、たまに雑談するくらいで目くじらを立てる気もない。

心配しなくても新しい相談者も毎日来てるわけだしね。
そんなに入りにくい雰囲気でもないと思う。

>>70
ま、変に遠慮せずに思ったことを書き込みなよ。

彼はそういう人なのかねぇ。
二度目だし、信用出来ないね。
つまり彼と接する限りドタキャンの恐怖はずっと継続する。
彼が変わることはないと考えていい。
最近になってルーズになったというわけじゃないと思う。
彼が本性を現してきただけの話しだと思うよ。
予定にルーズなのは彼女に金を借りる人の特徴でもある。
つまり金にもルーズってことね。

もっと聞いて欲しいこととは？
遠慮せずに書きなよ。

>>72
ありがとう。

全然知らない人なのに嫌われるんじゃないかな？とか考えちゃうタイプ
なんで。。

確かにルーズです。お金も。
いつも逢う前日までは連絡してくれてるんです。
今回もプレゼントの話しまであって「指のサイズ何号？」って
２３日は彼は仕事が一段落したらしく電話で「これからお疲れさん会するから」
ってだから「明日起きたら電話するね」って話しで終わりました。

なのにですよ。。
本当にわからない。いつも思うけど何かあったかな？って。
でも、携帯落としたとか風邪とかなんですよね。。

きっとやめた方がいいよ。ってそれしか言う事ないですよね？
わかってるんですけど。。

>>73
元ホストの友達のやり口に似てるなぁ。

で、まこも分かってると思うけど、
そういういい加減な部分があるから余計に気になったりするのかもね。
彼の方から「会いたい会いたい」「大好き大好き」ばっかりじゃ、
逆に、まこの方が冷めるのが早いかも。

捨てられる、振られるということに対して
傷つくという恐怖、プライドと呼んでもいい。
それが愛情に置き換えられるのかも。

連絡が急に取れなくなることによって「心配する」。
そうやって心配することによって愛情を再確認する。
でもそれは本当に愛情なんだろうか？

くーぱーさん、こんばんわー。

嵐様登場！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>74
う〜ん。ホストか。。

私の話しからすると結構カッコ良くてモテル彼っぽい印象かも
しれないけど全然違うんですよ。
背は１７０�pで体重８５�`ぐらいだし（笑）

でも外見じゃないから本当のトコはわからないけど。

心配＝好きは愛情じゃないのかな？
そうかも。自分に自信ないから心配になったりするから
傷つくのが怖いだけかも。。

でも母性本能はくすぐられてるかな。。

くーぱーさん、こんばんは。丁度いらっしゃって良かった。
今日いぜん話したイベントがあります。
今回は行かないことにしました。
まだ風邪が完全ではないのもありますが、連絡をとるなかで色々思うところがあって。
言葉はそのまま自分に反映されるので暗い気持ちは書きません。
30日からネットにはいらっしゃらないんでしょうか？
逃げずにがんばっていこうと思います、今日は、ダイエットなども順調でしたし
今日までの悩んだ時間は無駄ではなかったんで、行かないけどそれでもいい事にします。
世界や人を知れば知るほど、気持ちを言葉にするという責任を強く感じています。

>>75
こんばんわ。
仕事開始が近くなってきたね。

>>76
いらっしゃい。

>>77
カッコ良い印象もカッコ悪い印象もなかったよ。
実際カッコ良くなくてもホスト出来るしね。
ホストクラブじゃなくてナイトクラブの方ね。

心配＝好きでいいんだけど、いつでもイコールじゃないってことだよ。
好きだから心配することもあるし、
逆に心配だから好きなんじゃないかと勘違いする時もある。
難しいんだよね、そこら辺の感情って自分でもよく分からなかったりするからね。

>>78
そうか。

でも、ダイエットも順調そうで何よりだよ。
リバウンドしないようにねｗ

あなたは今回とてもとても辛い思いをして、
同時に人の痛みも今まで以上に分かって、
より一層優しくなれるんじゃないかな。
そうやって、あなたの人としての厚みがどんどん増していくんだと思う。

辛かったね。色々悩んだんだろうね。
お疲れ様。

30日から３日までフル稼働だからネットには顔出せないかも。
時間が空いたら顔を出すよ。

ちょっとした愚痴です。前にも似たような事書いたかもしれないけど…。
憧れの人とはそんな頻繁に個人的な話をできる関係じゃないので、
そういうチャンスを作ろうと一生懸命になったり、
作れたら作れたで舞い上がっちゃったりしてて上手く話せなくて家帰ってから後悔しちゃう。
最近毎回こんな感じ。どうしたらいいんだろう。

純愛相談所から流れて来ました。落とし方教えてと言ってた奴です。
私20才モデルハウスの受付のバイト、相手27才営業マン。
半年前からかなり不定期で入るバイトを始めたのをキッカケに知り合いました。
バイト中よく動くとか、気が利くとか言ってくれ、
うちの事務マジ気効かんからうちに就職してとか、
そしたら営業所楽しくなりそうやしとか言ってくれます。
先週私ともう一人の社員さんの企画で社員３人と、
私と私の学校の後輩２人で鍋をしました。
私が野菜切ったりほとんど用意をして、
後輩は社員と初対面で緊張してたから、
話振って盛り上げようと頑張ったり鍋よそったり、
とにかくいろいろ動いてたら、
軽くほめてくれたりお母さんみたいとか言われたりしました。
その鍋のとき、私が後輩に連絡先聞かれて交換してたら、
俺も便乗〜って言っきて、みんなで交換しました。
そんな感じで、鍋の次の日、楽しかったありがとうとメールが来て、何通か雑談。
２日後（23日）私からメール。
その日他の人にメールでクリスマス誘われ、断りメールを間違って送信。
謝りメール入れたら許してくれ、断るなんてもったいないと…
だから、２人きりとか誤解されませんかね？いろいろあって警戒心強くなってて…
と言うと、いろいろって？まだ若いし信頼できる人と過ごせばいいと思うよって。
時間遅いからいろいろについてはゆっくり聞いてくださいってことで、
メール終了で今に至ります。
アドバイスください。

昨日男友達とメールしてて、恋愛の話になって、
「ときめきがほしいよね〜!!←ちょいきもいか(´Q｀;)」って送ったんです。
私は相手が共感してくれると思ったんですが、
返事は「いやいや!!乙女心っぽくていいと思う」だったんです。
なんかフォローみたいな??男の子は恋愛でときめいたりしないんですかね？
あと、↑の私の発言に相手引いてると思いますか??
変な質問ですみません。。

>>81
それ、ちょっと解るかも…
憧れの相手とかだと自分をよく見せたいってなって
自分らしく居られないんだよね

>>82
>まだ若いし信頼できる人と過ごせばいいと思うよって。
ここで、「じゃぁ、一緒に過ごしませんか？」って
言ってたらどうだったんだろう…
何気に脈ありな気がするんだけどなぁ

>>83
男の子でもときめいたりするらしいよ
だから、別に引いてないんじゃない？？

>>84
よかったです。レスありがとうございました!!

>>84
謝りメールの最後に、
素敵なクリスマス過ごしてくださいって入れたら、
社会人たるもの仕事ですって言われてたので……
実際はどうかわからないですけどね。

>>86
>素敵なクリスマス過ごしてください
相手が好意を持ってた場合、これ来たら、脈無しかぁ…って思うかも。

なんか偉そうに言ってごめんなさい。

>>87
あぁ…やっちゃったよ…
どうしよ。

>>88
相手の情報はないの？？
彼女いるかどうかとか
年末年始は何してるかとか

暇なら年末年始とか誘ってみたらどうかなぁ



あぁ…こんな時くーぱーさんが居てくれたらなぁ

>>89
彼女はいないみたい。
28日から８日間仕事休みで、友達とスノボ行くって言ってました。
私明日から来月の９日まで実家帰っちゃうんですよ…

恋人にとって幸せなクリスマスの後にこんな話するのもなんですが、
いきなり電話で、「少し逢うのを控えよう」って言われたんですが、
これって愛想付かされたんでしょうか？

今まで結構毎日逢ってた（というか逢うような状況だった）んですが、
少し逢うのを控えよう。そっち（俺）の親にいい印象持たれてないんでしょ？
○○にも迷惑でしょ？
（この前に泊まる泊まらないの話で親と喧嘩になったことを話した際に、
なんか俺の親が俺に、彼女のことで勘違いも甚だしい発言をした事を言った）
と言われたんです。

その喧嘩の話の後も「別に気にすることは無い」と何度も言ったんです。
それに、「控えよう」って言われたときも、それは「泊まる泊まらないに関しての事であって、
万事そうではない」と言ったのにも関わらずです。

向こうが来年早々に引っ越す（そう遠くではないが結構離れた所）ので、
なかなか逢う時間も減ってくるから、予行練習というわけではないですが、
そういうものなのかな？と思ったりもしたんですけど、
電話もなんか一方的風に切られたので、もう三行半付けられたのかもしれません。

まだ二ヶ月しか経ってないのに・・確かに時間にルーズな部分があって、
待ち合わせに数分の遅刻は付き物だったんですが。。。
もてる限りの優しさと愛をつぎ込んだつもりでした。
ちょっと無理してでもケチにはなりませんでした。
そのために体を酷使してバイトもしました。
どんなに疲れていても逢いたいと言われれば、バイクを飛ばして行きました。
逢ったときは絶対に家まで見送りました。
俺が甘かったです。。。。。。。。

幅広い意見を聞きたいので
一応。
俺男24歳
相手女24歳
1恋人未確認
2付き合いたい
3飯食う程度の仲。知り合って約四年

で、メールでさ、プレゼントをやる、いらないの押し問答になったのさ。
相手から最後に
そういうのは本当に困る！
では！
って言われて絶望的な状況になったので、どうせ終わるならと
「実は前から好きでした。
本当は目を見ながら真剣に言いたかった」
って送った
そうしたら
「そう思ってくれて本当に嬉しい！！ありがとう！
でも正直、今の環境、つまり仕事とかの事でそれしか考えられなくなってるんだ
だからこれからも友達として仲良くしてください！
でも、言ってくれて感謝してるよ」
って言われた。
明確に嫌いだとか迷惑だと、言われたわけでもありません。
多分本当にキモイとか嫌ならメール返さないような気がします。
また、シカトで俺が恐らく引き下がる性格なのも知ってると思います。
しつこくはないので。

これって今は脈薄いけど、俺の気持ちを伝えた上で、別に好きな人が居る
とか気になる人が居ると言うわけではないので、今後の展開次第では、恋愛対象に昇格できるのでしょうか？
どうか判別と、一言アドバイスみたいなのあったら言ってください。

それと、思うことですが
確かに彼女は今、何か資格を取ろうと躍起になっているようです。
もしかして、俺を好き嫌い以前なのかも知れません。
でも、
今のところ理解者という意味では意外といい線行ってるかも知れません。
好きだと言った時、レスが切れなかったのは大きいかも知れないですね。
これはゼミの仲間だけ…と、言うのではではなく、+αもあるのかもと、良く捕らえる事にします。
これから、またどういう風にして元の状態に戻そうか…それが急務です。
俺が好きだという事を伝え、相手の今の状況がわかったのだから、
以前のように悩みを打ち明けられる間柄に戻れば今後脈に繋がるということを信じて。

>>90
そか…
じゃ、相手に迷惑じゃない程度にメルするくらいかなぁ…

実家のほうで見た面白いものの写メとか

>>94
成人式の振り袖姿でも送ろうかなｗ
交換したとき、あけおめメール要求したから、
送ってくれるかも。

>>91
年齢とかそうゆうのが解らないから何ともいえないけど…


付き合ってる相手の親に良く思われないのってきついんだよ
相手の事思う気持ちが大きければ大きいほどね

おれは、こんなにしてやったのにみたいな印象を受ける
そんな内容なんだけど…
自分が彼女の立場ならって考えてみて


>>92,93
脈無しなんじゃない？？

>>96
ここから脈っつーか俺に興味を抱かせ、
よき理解者である事を理解させたい…と、言う相談なのです。

>>95
振袖姿いいねぇ♪
陰ながら応援してるね☆

>>98
ありがとうございます☆

>>97
そうかぁ、ごめんごめん
知り合って4年ならそれなりに理解してるんじゃないかなぁ？
こういうの、よく解らないけど
絢太の経験上では難しいとしか言えない。

>>100
ううむ。興味とかを通り越して、戦友に近い感覚になってるのかも…。


嗚呼神よ。

どうしても二人きりでは会ってくれません。仕事の話でも。でも第三者がいる時は来てほしいって。彼女もいないのに。これって何でかな？

１７♀です。今いい感じになってる人(タメ)がいます。
おととい、昨日と彼の部屋で過ごしたのですが、特に何の進展もありませんでした。
私はメールとかあんまりしない方で、絵文字とかもたいして使わないんですが、
彼はどんなに返しずらそうなメールでも必ず絵文字ガンガンで返してきます。正直ちょっと引き気味です。
昨日もばいばいしたあとにメールがきたんですが、一回返しただけですぐに止めちゃいました。
会いたいとかは思うのですが、なんか『彼氏欲しい』っていう気持ちが先行しちゃってる気がするってゆうか・・
正直好きかわかんないです。

次会う約束もしてこなかったし、どうにかして連絡取ろうとは思ってるのですが、ぶっちゃけメールはめんどくさいし、
かといって電話するのも・・て感じです。

なんかすごく想ってくれてるので彼のこと考えると放置できないのですが、無駄に約束取り付けても
きっとまた彼の家行ってぐだぐだするだけなので家の人にも悪いかなぁとか・・。
なんかぐちゃぐちゃですいません。経験浅いもので・・。
やっぱりなんか連絡とかした方がいいんですかね？
なんでもいいんでレスください。

長文すいませんでした

>>103
労力に劣る程度の好きという気持ちなんでしょ。
無理して好きになったり彼氏にしたりする必要はないと思う。
むしろその程度の気持ちで思わせぶりな態度をとるって言うのも残酷な事だよね。
思ってくれているので、なんていう同情で付き合ってはお互いいいことないよ。
はっきりとした意思表示が必要かと。

>>102
もう少し日本語勉強して解りやすく書いて
訳がわからん。

>>103
どんな関係なのかとかが解んないと
何とも言えない

>>84
私の場合だと「なんか話さなきゃ！」って焦っちゃって、
すごいどうでもいいような話題ばっかり振っちゃうんですよね。
よく見せようとする余裕すら出ないorz

>>103
でもメールに対する意気込み（？）とかもその人の性格の一部分だから、
そこで違和感があるんならちょっとどうなのかな、みたいな印象。
ちなみに、私はその人を好きかどうかって
その人と自分が付き合っている所を自然にイメージ（妄想とも言うか）できるかどうかで判断してる。

>>104
そうか・・どうもありがとう。
一緒にいたいとか、会いたいとかは思うんだけど、好きかと聞かれるとわからないってゆうか・・。
このまま何もしないでお友達ポジションにいた方がいいのかな。会いたいと思うってことは好きなのか？？
学校違うから約束しないと会えないのだけれど、付き合う気がないのなら遊びたくても誘わない方がいいのかな。


>>105
クラスの人が、クラスの集合写真を見せたらしく、それを見て気に入ってメールくれたみたいです。
ちなみに会うのはおとといが２回目でした。

あっ、↑私です

>>107
気に入ってメルくれたってことは
彼としては、気に入ってること過ごせたクリスマスだよ
彼の気持ちも考えてみて。

遊びたいって思うのは
とりあえず暇だから誰でもいいから遊びたいのか
彼と遊びたいのかどっちなんだろう？？

>>109
想ってくれていることは、一緒にいてもすごく伝わってきます。
基本めんどくさがりなので、相当気に入らないと遊びたいなんて思わないんですが、
どっか行くってよりは彼のおうちでぐだぐだしたいってゆうか・・。
んなら、家で一緒にぐだぐだしてくれる人なら誰でもいいのか？とか・・。
いろいろ深く考えすぎなのかなぁ。はぁ

>>78
今回はイベント行かないことにしたんですね。
>逃げずにがんばっていこうと思います、今日は、ダイエットなども順調でしたし
今日までの悩んだ時間は無駄ではなかったんで、行かないけどそれでもいい事にします

ダイエット順調みたいで嬉しいです。
逃げずにがんばると書かれてますが彼の事をあきらめずに頑張るということですよね?

>>82
俺も27歳の営業マンだから、なんとなく状況が分かるよｗ
エリちんのスレからだね。

営業って色んな人と接する仕事なんだよね、良くも悪くも。
で、その中で人を見る目が肥えてくると思う。
姿かたちと言うよりも内面的なものだったり。
ま、最低限の身だしなみやお洒落も必要だけどね。

その上で、鍋での段取りはプラス印象だったと思う。
ただ、決定打ではない。
つーか、決定打って無いんだよね。
地道なプラスポイントの蓄積以外に方法は無いと思う。
つまり相手はあなたの人間性を見てるんだと思うよ。

「楽しかったありがとうとメールが来て」
こういったメールは営業の習性みたいなもんだよ。
礼儀として必ず何かあった時には一言お礼を言う癖がついてる。
だから、これでは脈ははかれない。

>だから、２人きりとか誤解されませんかね？いろいろあって警戒心強くなってて…
>と言うと、いろいろって？まだ若いし信頼できる人と過ごせばいいと思うよって。
これは営業で言うところの引きトークと言って、
脈がなさそうだったら無理には押さずに一旦引く行為だよ。
相手が拒否してる時にバンバン押したら相手はかたくなに心を閉ざすから
そうならないように一旦手綱を緩めて様子を見るんだよ。

トータル的に見ると、あなたを口説こうとしてるようにも見える。
でも営業の間で（他の地域の事情は知らないけど）「女の一人も口説けないヤツが客を口説けるわけがないだろう。」と言ってる事実も知っといた方がいい。
つまり、愛情云々とは別の次元で口説いてる可能性もあるってことね。
（つづく）

（つづき）
>>82
まずは、相手の本性を知ること。
あなたがどこまで相手の心に入ってるのかは分からないけど、
営業は外の顔と内の顔を持ってるから、
相手が外の顔であなたに接してるうちは所詮「客先の従業員」の枠を超えないってことだ。
仕事から離れた場面で（他に職場繋がりの人がいない場面）で会えたりしたら、また違う展開があるかもしれない。
例えば相手の友達とあなたと相手と三人で遊びに行くとか。
旧友の前では素になる可能性が高いから、相手もその場の人間に心を開く可能性が高い。
営業の接し方とはちょっと違った接し方をするかもしれない。
とりあえず、そんなシーンを作って彼を仕事の枠から引き出すことが大切かな。

すみませんがちょっと吐き出させて下さい。

イブの夜、私も相手もお互いに暇だったしパートナーもいないので、飲みに行きました。
店まで歩いている時、「手つなぐ？」と言われ流されるままに手をつなぎました。
トロい私を気遣ってくれているだけだろうと思っていたのですが、
いつの間にか手が握手つなぎからカップルつなぎに変わっていました。

それだけのことなんですが、その人のことが好きになってしまいそうです。
でも手をつないだ以外はいつもと変わらない感じだったので、
相手の真意が掴めず、どうしたらいいのかわかりません。

私はこれまで、相手のことを恋愛対象に思ったことが全くないのですが、
これだけのことで相手を好きになり始めている自分がいるんです…。
でも向こうにその気がないのなら、友人のままでかまわないとも思っています。

こういう経験があんまりないので、どうしたらいいのかと…。

つまらない上に長くてすみません。

>>114
自分になびく男だったら誰でもいいのか？？？

という印象を受けた。

唯一無二の人じゃないんでしょ？

>>113くーぱーさん
レスありがとうございます。
「女の一人も口説けない奴は…」
みたいなのはバイト中に他の社員さんから聞いたことがあります。
相手の友達と３人でですか…難しいかも。
相手の休みが土日じゃないし、
年末年始は友達とスノボに行くと言っていましたが、
私はやったこともないし。
何かいい方法はありませんかね…

最近好きな人に仕事場で逢えない
共通の友達が居ないから
何人かで遊ぶことも出来ない
電話だけが繋がる手段なのに
掛けられないでいる

>>117
電話だけでも、つながっているので、
どうすることもできないわけじゃないと思います。
勢いで、かけてみるのも、１つの手段です。
「今度飲み会をやるので来てください」
とでも、何か理由をつけてみるとかけやすいと思います。

>>115
レスありがとうございます。

今、友人にも電話で相談しているのですが、その子に、
「相手のことを恋愛対象に思ったことが全くない」というのは嘘だ、
と言われてしまいました。
どうやら相手と遊んだ後はいつも、私自身は無自覚なままに
友人に相手とのことばかり話していたようです。
そういう指摘をされて、かなり動揺しています。

友人は、告白しちゃえば、と言うのですが、
相手ととても良い友人関係が築けていると思うので、
それが壊れてしまったらと思うと踏み切れません。

なんか頭がぐちゃぐちゃしているので、変な文章ですみません。

突然書き込みすぃません↓31男性からみて18歳女子は恋愛対象外ですか？また気になる人やかわぃぃと思う人にはどんな話しますか？どぅでもぃぃ人には彼氏ぃる？とか聞きませんか？ぁと教習所の指導員から生徒は恋愛対象外かな？

>>120
20代前の女性はどうしても、見た目を優先させてしまうので、
あなたが魅力的であればアリです。

>>116
その考えが・・・何で？
やったことを一生やらないなら未だに言葉も喋れないし文字も書けないはずだよ？
やったことないことにチャレンジし続けて前に進んできたんじゃないの？

「スノボやってみたいから教えて」の一言でいいんじゃないの？
別に嫌がられたりしないでしょう？
そういう積み重ねのことを言ってるんだよ。

勇気を出さずして「いい方法」なんてないよ。
勇気を出して初めて「いい方法」が生きてくるんだよ。

あれは無理、これも無理、じゃあ他には？と言ってても始まらないよ。

>>117
職場で協力してくれる人とかいない？
例えばその協力者に誘って貰ったりしたら、また違った展開になるかもよ。

>>96
18と19の大学カップルだったんです・・
そうですよね・・思うがままに書きました・・
俺の本心が良く出ていると思います・・
今読み返すとはんと・・俺は悪くないって書いてありますよね・・
あんなにしてやったのに恩を仇で返すなんてどういうことだって言ってますよね・・
ああ・・ああ・・俺が悪いのに・・彼女は悪くないのに・・
ダメだこんなんじゃ・・男として最低だ・・人間としても生きてる価値が無い・・
価値の無い人間だ・・腐ってる・・
死にたくなってきた・・

>>119
なるほどね。
じゃあ元々無意識のうちに惹かれてたってわけだ。

でも俺の考えでは告白はちょっと待った方がいいかも。
さらに混乱させるようで悪いけどさ。

あなたから好意を少しずつ出していくんだよ。
遊びに誘ったり、あなたの方から手を繋いでみたり。
それに対して相手の反応ってのが必ずあるわけでしょ？
その反応を見ながら一つずつ答えあわせをしていくんだよ。
大丈夫そうだったら次、
大丈夫そうだったら、もっと、
てな感じでね。

その中で「いける」と確信した時に告白すればいいよ。

121それは、ぅ〜んっ男性からみて大人っぽぃ方が魅力に感じるのですか？どぅぃう人が大人の人から見て魅力があるんでしょぅか？

そんなことしてたら全ての物事が手遅れになる。
あんたの組織も回答を先延ばしにして、
それこそ自信のなさなんだよ。
私に上手とられてるということ。

>>122
教えてって言うのは考えたけど、
教えてたら相手がせっかく久々行くのに楽しめないかなぁと思ったんですが、
考えすぎでしょうか？
あと、明日実家に帰るからもし連れて行ってもらえるとなっても、
ちょっと難しいかなって感じなんです。
相手の迷惑にならないなら行きたいです。

>>120
かなり厳しいね、ぶっちゃけ。
教習員も慣れっこだからね。
同じような気持ちを抱いてる人は多いだろうし、
同時に本人もそれを自覚してると思う。

彼氏がいる？てのもコミュニケーションの一つ。
その質問の答えが聞きたいってことよりも間繋ぎってことが多いかも、そのシチュエーションだったら。

現時点で、最低限の常識を備えて
年上の人に好まれる言動をする自信がある？

付き合って２０ヶ月。私は彼氏が大好きでデートの時いつもドキドキしてるし手をつなぐだけで幸せだなと感じます。
彼氏もっずっとそんな感じでした。でも最近彼氏は私に慣れてしまったみたいで泣いても普通です。なんかすごく片思いみたいで一緒にいるのに寂しくて
胸が痛いです。男の人ってこうゆうのってうっとうしいのかな、付き合って長いのにいつまでもドキドキしたりする私がおかしいのかな。
彼氏はまじめな人なんで浮気とかはたぶんないです、将来の話もするから別れるつもりとかもないっぽいんですけど
私は毎日夜になったら寂しくて泣きそうになります。こんな私っておかしいですか・・・？

もう別れたいんだけど。
なんかめんどくさいかも
飽きちゃったのかな。
でも自分から言いたくない。
向こうから振ってくれる方法教えてください

125さん
かわいいと思うのは個々の主観だから何とも言えないけど…
私が以前付き合っていた人は９歳年上だったんだけど
子供なのに大人ぶって、背伸びをしてる姿が良かったらしい
いつも背伸びしてるから、たまに素にもどり子供っぼくなる
そのギャップに惚れたと言ってましたよ

>>127
迷惑かどうかは実際申し出をしてみないと分からないじゃん。
相手の反応や表情を見て、迷惑そうだったら引き下がればいい。

何もしないうちに結論を急がないことは重要。

128
返事ぁりがとぅござぃますっ(≧◇≦)ノ自信…ょくわからなぃけど、できる事ならなんでもする自信はありますっ！！
合間続きなんだ↓↓なんどかそぅぃぅ話でて、俺もX'mas一人だ的な事言ってくれてたからどぅかなってっ↓私はどぅぃぅ努力すればぃぃんですか？

>>132
忘年会やバイト関係以外ではまだメールしかしない仲なんですが、
メールで頼むのがいいんでしょうか??

相談いいっすか？？

131ぁりがとぅござぃますっ☆ やっぱり好みって人それぞれですょね↓難しぃ。私顔も大人っぽくはなぃし、背もひくぃから余計幼くみぇるきがして…あぁ…

125さんへ、続き
まぁ要するに、例えは何であれ、自分（彼）の為に頑張ってる姿に、彼の心は惹かれたんじゃないかな？
恋愛に限らず、何事もだと思うけどね

>>125
男性は本気で恋愛できるか、見極めようとします。
子供っぽいと、もてあそばれる気がします。

>>129
よくいるよ。別におかしくはない。
ファザコンタイプか、母親の片親タイプによくいる。

あなたが泣きすぎるからそれに慣れるんだと思う。
構って欲しいから泣くの？
心配して欲しいから泣くの？
それだったら小さい子供と一緒だよね。
自分の欲求を押し通すためのアピールに過ぎない。

相手に対して求めるものが大きくなればなるほど
自分は寂しくなる。
無償の愛情なら親にでも求めた方がいい。
共同体（彼氏）というのは無償の愛情を与える存在じゃなくて
ともに関係を築くもの。
与えられるのを待ってても何も変わらないよ。

自分がドキドキするからといって相手にそれを求めるのもちょっと違うと思う。
ドキドキは与えたものじゃなく、自分の中で感じた感情に過ぎない。
それは押し付けられるものじゃない。

>>130
マジかよ。

別れるの？

相手から別れさせるためには時間が必要だよ。
相手が最も嫌なことを、
相手の意見も聞かずにやり続ければいい。
要するに嫌われることだね。
好きから普通になるくらいの程度だったら別れてくれないと思う。

137
ぃろ�Aがんばってみますっ！！ 彼は多分私が彼の事を気になってるってのは気付いてはないと思ぅんですっ。私帰国子女で日本でも海外系の学校で敬語になれてなぃから緊張すると何言ってるかわかんなくなったゃって… まぁ頑張ります！

138
やっぱそぅぃぅもんなんですかねぇ↓↓もてぁそばれちゃぅのかぁ…大人になれる様頑張ります↓

136さん
諦めるのはまだ早い！私もちびっ子の童顔ですから
私の場合は、だからこそ余計に大人ぶって振る舞う私がかわいいくみえたのかもしれないしね
後年上の方に惚れた場合は『○○教えてもらえます？』と何でも構わないから、言ってみるとかね？
『車欲しいんですけど、どんなのがいいかなぁ？』と聞いてみるとか
車買う買わないは別として
話題作りのひとつとしてさ
話をしない事には、仲良くもなれないでしょ？？
チャレンジあるのみ！

>>133
なら、まず小文字。
わざわざ読みにくいのに小文字を使ってるよね？
しかも矢印も使ってる。余計に読みにくい。
そういう文章を３０代が好むと思う？

見掛け倒しで大人ぶっても、そんなところで馬脚を現したら意味がない。
他の人に対して読みやすい文字を打つのも思いやりだし、マナー。
そういう一歩一歩が大切なんじゃないかな？

私は若いから、この世代だから、
それじゃ、同じ世代の人たち、
ガキと同一の扱いをされるだけでしょう。
同世代から一歩抜きに出て、ある程度人生を歩んできた人に認められるためには
常識やマナー、それは最低限必要だと思うよ。

>>135
どうぞ。

142
はいっ！！できるだけ話題つくって話してみます☆☆ これから何回かしか会う回数ないけど、絶対頑張りますっ！ありがとうございますっ！

うん、だってなんかうざったく感じるようになってしまったから
一緒にいるときはまぁまぁ楽しいけど。
クリスマスもめんどくさーって感じだった。
でも私が彼を押し倒すって約束しちゃったんだよね。昨日。
まだやってないんだけどさ。やるのかな。
向こうがちょっと私の事本気っていうのが表れてきて、それでちょっと冷めた。

>>124
そうですね。
今度会うときは、私の方から働きかけてみようと思います。
告白するかどうかは、それから考えることにします。

自分と相手の気持ちがわからなくなったら、またくるかもしれませんが、
その時はまたよろしくお願いします。

ありがとうございました。

もし顔がタイプで、性格も可愛いなぁと思えていいなぁと思える子がバイト先
に移動してきたとします。でもその子が実は自分と結構仲もよくしてて年齢も近かった
チーフと以前付き合っていた事がわかりました。
（チーフは彼女が移動してくる以下月ほど前に移動しました。）
みなさんならどんな心境ですか？アピールしますか？

143
すいません。読みにくいって気付きませんでした。 私本当日本語の文章とか苦手なんです。でもこういう風に教えていただけるととても助かりますっ！！ その人のアドレスも知らないけど、これから努力していきます！ありがとうございます。

>>145
まぁ、覚めたなら仕方ないよ。
無理に好きになる義務もないしね。

別に約束とは言え、押し倒す必要はないでしょうｗ
金を貰う商売でもないんだから。
自分の体は大切にね。

つーか、俺が気になってるのは
「お前遊んでるんだろ」発言ね。
ぱずるの気持ちを汲んであんまりは言わなかったけど
あまりにも無神経だと思った。

とにかく体を許さず（童貞がセックスしたらハマる可能性が高いから）、
ひたすら相手が嫌がることをすれば相手から別れを切り出してくれるんじゃないかな。

>>147
もし惚れたら頑張る。

んーと・・これは、ほれるか惚れないかの微妙なラインです。
でも顔もタイプで性格も可愛い。気になってる。という設定。
どうでしょう？？

>>147
好きなら行きますね。
俺的には面倒なのでそんな状況なら御免被りますが。

>>151
惚れるかどうかはスペックとは関係ない。
もしスペックが気なるのなら惚れてないのかもね。

はい顔だ、はい性格だ。
他により好きな顔、より好きな性格の人が現れて、
そっちに惹かれるくらいなら
今の人は唯一無二の存在じゃないし、
いくらでも代わりがいる存在なわけだよね。

そんな状態ではアピールのアの字も出てこないと思う。

こんばんは

約束破ればきっと嫌われるねｗ

ねー。それヒドイよね。ひどすぎだ！
元カレ一人としかやってないの知ってるくせにさ。
まるで私をヤリマンの如く扱いおってｗｗｗ
まじ腹立ったわーﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ

そんで別れた後も変な噂流されそう

相談なんですが近所のコンビニの夜勤で働いている女の子がすごく気になります。どうすればいいでしょうか？

>>134ですが、
頼むんだから電話の方がいいでしょうか。
電話かけたことないけど。

>>154
こんばんは

>>155
あぁぁぁぁ、でもある程度は仕方ないね。
あとは、ぱずるのキャラだよ。
ぱずるのキャラや信用性次第では「そんなことないだろ」という噂の方が沢山広まるよ。

ま、好かれたままで別れを切り出させることは不可能に近いよ。
嫌われるのが基本だよね。
いい人のままで別れることは出来ないってことだ。

>>156
ありがと。どーも。
とか何か喋って、印象付けさせる。
その後、アドや番号書いた紙渡すなりしてみればいんじゃないっすか？

すごい！！
くーぱーさんはやっぱりかっこいいなぁ。。。
惚れちゃった。。
了解しました。ありがとうございました。

>>156
どうすればも何も、話しかけないと始まらないよ。
その勇気が出ないことを他に委ねても結果は同じだよ。
とりあえず自分の中で勇気を振り絞るしかないんじゃないの？

>>157
例えばメールだったとする。
メールで相手の感情がどれほど理解できる？
文字だよ、文字。

それくらいなら電話の方がいいでしょう。
声のトーンやスピード。
文字以上の情報、つまり相手の感情が分かるでしょ？

154ですが、ご相談宜しいですか？

>>160
おいらに惚れると怪我するぜぃ。

>>162
ラーメン屋に行って「ラーメン食べてもいいですか？」と聞かないでしょ？
とっとと注文しちゃって。

>>161
ありがとうございます。
かけてみる!!!

とりあえず私は作戦その１
『放置』
でいきますｗ
出来るかはわかりませんが、きっとカレにはもうさめました。
所詮私はその程度の気持ちだったってことですね。うむ

前スレが嵐のバカにやられたのでまた立てました(;´Д`)
主役は復ですがまだ住民になるチャンスあるから急げよ！
【まだだ】逆襲の復縁厨【まだ終わらんよ】part.2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1135236605/

>>164
うん、頑張ってね。

>>165
そうだな。

でも自暴自棄にはならないようにね。

全くもって心配だよ。

>>28

をご覧になって下さい。お願いします。

>>168
脈ありなしの段階まで人間関係が進んでないとは思うけど、
彼女があなたに興味を持ってるのは確実。

あなたと話したいと伝えた彼女もかなりの勇気を要したと思う。
もし気になるのであれば今度はあなたから博打を打つ番じゃないの？

20才女です。160cmです。

私より背の低い男(36才)が私に好意をもっているみたいなのですが顔もタイプじゃないし性格も独りよがりだしなんか見ててイライラします。しかも童貞なんですよ…
どうしたら彼に嫌われますか？
助けて下さい。

ちなみに推測では153cmくらいの身長です。なんか怖いです。

自暴自棄？
そうかもん

くーぱーさんに心配して頂けるなんて光栄ですわｗｗｗ
(´・ω・｀)

>>170
むげに突き放すと余計についてくる。
好きな人が出来たと過程して、その恋愛相談でもしてみたら？

嫌われるように努力するよりも
脈がないことをしっかり分からせてやった方がいいと思う。

＜クーパー氏

中学を卒業してしまい、彼女に会える当てもないんです。

もしかしたら２年後の成人式に会えるかも知れないんですが…。

>>172
ﾚｽありがとうございます!!

やってみます!!
彼氏いないのですが「彼氏できました」とでも言ってみようかな…

でも昨日ストーカーみたいな事されて気持ち悪くてまともに顔が見れないかもです。

消印のない手紙が着たんですが…

>>171
そりゃ心配にもなるって。
ぱずるはストレートなだけに、何処にでも突っ走る。

それは、ぱずるの良い所なんだけど
あんまり突っ走ると転ばないかと心配になるよ。

ま、でもフリーになったら
とりあえずフラットな視線で異性を見れるようになるだろうし、
その状態でいい人を見つけられたらと思う。

あと一つ付け加えとくけど、
いい人のまま別れるのであれば相手を悪人にすること。
つまり、ぱずるから別れを切り出して、その理由をキッチリ伝えること。
そうすれば相手にも後ろめたさが残るから周りに変な噂を流す可能性が低くなるしね。

要するに、ヤリマンみたく言われたのがショックで
それで凄く悲しくて、
そうこうしてるうちに気持ちが覚めたから、これ以上付き合っていけない、みたいなね。

>>170
目を合わせてはいけません。
なんだかＭ男の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ致します。
あなたにいじめられたいのかもしれません。
また、下手に冷たくあしらうとストーカーに発展するかもしれません。

実際私がいじってた(軽いいじめ？)男は、ずっと私の事を好きだったそうです。
私より低身長童貞でした。

>>173
じゃあとりあえず同窓会でも企画すればいい。
誰かが呼ぶでしょう。
あなたから他の参加メンバーに「○○さんには声かけた？」と促してもいい。

諦めたいのであれば、出来るだけのことをやってから諦めればいいよ。

>>174
エスカレートするようだったら俺らの出番じゃないよ。
警察に相談した方が手っ取り早い。
ストーカーの類は最近結構敏感に反応してくれるよ。

Ｍ男!!?

そうかもしれない…
もうなんだか思い出しただけで吐きそう(T_T)生理的に受け付けないタイプだぁ
なんか低身長の人や童貞の人を見下している自分が嫌だ…

人間小さいのかな…

じゃあ一緒に言葉考えて(´・ω・｀)

>>178
>なんか低身長の人や童貞の人を見下している自分が嫌だ…
それは、ただ単に一つの要素であって、
嫌いな理由はそれだけじゃないと思うよ。

レスを見てて俺も気持ち悪い。

>>179
いいよ。

また前みたいにメール代行作戦するか？
今日はもう遅いから明日にでも協力するよ。

>>177
ありがとうございました。

参考にさせて頂いきます。自分としては自然と出会えて、昔話なんかしたいんですけどね(-.-;)

すごいな・・・本当くーぱーさんて優しいんだなぁ・・・
だってほかのスレだったら絶対、一緒に言葉考えてなんていっても
そのくらい自分で考えろ、とか絶対かえってくるだろうし、、
ここはくーぱーさんの温かみでできてるんですね・・感動（;_;）
思いやりのある人間になろうっと。おやすみなさい。

>>180
そう言ってもらって少し気持ちが軽くなりました。

昨日具合悪いのと手紙の気持ち悪さが重なって頭痛と吐き気に襲われました。

私が八方美人だから悪いのかもしれないけど…こんな事になるなら優しく接しなきゃ良かった。

相談があります｡
私は大学受験を控える宅浪♂です｡先日､知り合いの
年上の女性に一緒に初詣に行かないかと誘われたのですが､
私には春先に図書館でﾒｱﾄﾞ交換をした片想い中の女の子(高三)がいて
その子を初詣に誘うか､知り合いの女性と初詣に行くかで迷っています｡
片想いしてる子は一時期会わない時期があったり､お互いの存在を認識し合っても
話すﾀｲﾐﾝｸﾞがなかったりでやや疎遠になってしまい､今は向こうから避けられてる感じです｡
年上の女性は実は前､私が片想いしてた相手で(長くお付き合いしてる彼氏さんがいるので諦めました)
最近勉強疲れからか顔色が悪いと言う事で息抜きに初詣に誘ってくれました｡
ただ､その女性に誘いにのりたい気持ち半分､"これ以降､片想いの人に声をかけるﾀｲﾐﾝｸﾞを求めるのは難しい"
という気持ちから片想いしてる人を誘いたい気持ち半分(無論､相手が誘いにのる保証はありませんが)で
どうするか決めかねています｡私はどうするのがﾍﾞﾀｰ(orﾍﾞｽﾄ)でしょうか?
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします｡長文すみませんm(__)m

>>182
ドラマの恋愛をしたいなら
自分の感情は捨てることだね。
つまり好きじゃない人と付き合うのも有りってこと。

本当に惚れこんだらドラマみたいにいかないんだよ。
だから演出も必要ないんだよ。
演出された恋愛なんて夢の中だけで充分。

>>183
どのスレの話しだよｗ
個人スレはどこのスレもこんな感じだと思うよ、多分。

おやすみ。

170
『あんた！誰に話し掛けてんの！！』
と話し掛けられたら答える
これは過去の経験で、効果てきめんだったよ
二度と話し掛けられなかった
でもちょっと恐いね
何か仕返しみたいなのされそうで

>>186
自分の中でもっと考えてみたいと思います。遅くまでありがとうございました。またきます。

>>187
こっわーｗｗｗ
普通はそれで退くけど、ﾂﾝﾃﾞﾚ好きにはもってこいだなってｵﾓﾀｗ

>>184
誰にでも分け隔てなく思いやりを持って接する姿勢は大切だよ。
あなたの良い所を捨てないようにね。

たまたま今回のようなことに遭遇しただけだよ。

>>185
別に初詣がゴールじゃない。
所詮初詣でしょ？
とりあえず誘われたなら行っとけばいいじゃん。
いい気晴らしになるかもよ。

明日くらいに片思いの子を初詣に誘えて、
なおかつＯＫを貰えるのであれば片思いの子と行った方がいいかもしれないけどね。

別に年上の子と初詣に行ったところで何かが決まるわけでもなければ
何かがスタートするわけでもゴールするわけでもない。

ただ単に賽銭を投げるだけだよ。

自分に自信を持ちたいので写メを貼るんで誰か的確にそして具体的にまじめにアドバイスくれる方いませんか？

みんな相談にのってくれてありがとうm(_ _)m

頑張ってみます!!

>>191
写メに対して何をアドバイスするの？

>>192
頑張ってね。

『誰に話し掛けて…』は普段偉そうにしてる人に程効果がある
そんな人はプライドが高く、怒られたり、怒鳴られたりした経験が少ないからね

>>193どこをどうすればよくなる。とかです

>>195
ファッション関係ならファ板に行った方がいいかもよ。
ここは純情恋愛板だから。

>>192
片想いの子とはかれこれ4ヶ月ほどまともに話をしてませんし、
その子の志望大は私の志望大からやや離れたところにあるので、
初詣はその子を誘う数少ない良い機会だと思ったんです。
でもご指摘通り、難しく考え過ぎてましたねorz
もう少し気楽に考えてみます。アドバイスありがとうございましたm(__)m

ファ板
http://life7.2ch.net/fashion/


ファッション関係の専門の人に聞いた方が参考になると思う。
どうしてもこのスレでと言うならそれなりにアドバイスするけど。

ねみぃよー

>>199
寝ろよｗ

もう冬休みなんだよなぁ。
羨ましいよ。
俺は明日も仕事だ。

くーばーがんばってるね

くーぱーさんこそ早く寝なさいよｗ
冬休み暇だよ。
なんもしてない

ぐっない

>>201
そろそろ寝るよ。

>>202
映画でも観に行ってみれば？
always面白かったよ。
４月からは受験勉強なわけだから今のうちに楽しんどけー。

ぐっない

１月、４月、２月、３月、
だから何？
３年前からほんっと適当なんだから、
よっぽど心がないんだ。
だからあんな空虚な仕事っぷりなんだ。
悪いけど、前にみた後輩のほうがはるかによかった。
あの人の仕事には包容力あった。

人なんか守るような柄じゃないんだよ、あんたは。
自分しか愛さないナルシストだから。
それがはっきり出るんだよ。

>>203
くーぱーさん、
今日はどうもありがとうございました。
助かりました。
おやすみなさい。

当方２０歳女、相手は２５歳です。

先日バーで知り合って、お店に居た数人でカラオケに行きました。
一言二言しか話はしなかったのですが顔が好みでして、
一目惚れという程ではありませんが、また会いたいなと思っています。
また、相手の方も全く脈がないわけではなさそうでした。

で、ここで問題なのが今後の私の行動です。
連絡先も名前も聞いていない、顔だけ知ってる状態ですから
今後彼に会おうと思ったらお店に通うしかないでしょう。
ですが私は最近やっと外で飲むようになった学生で
お財布その他の理由でまめに通うのは難しいのです。

バーに連れて行ってくれた人に頼んで連絡先を聞く事も可能ですが
こちらも理由があってあまりアテにしたくありません。
そこまでやるとちょっとがっつき過ぎかなとも思いますし。

というわけで、結論としてはゆっくりチャンスを待つ、なのですが
もっと早く且つナチュラルに付き合う方向に持っていく方法があれば
アドバイスお願いします。

今、二人の男性に告白されています。
二人とも同時期に知り合ったため、まだよく分からないのが現状です。
Ａさんは私を実家に呼んだり、手を出しても抱きつくレベルなのですが、Ｂさんはキスや触ってくる事が多くて先走り気味なところがあります。家に行ったら１００％食べられる感じなのでまだ行ってません。
性格は両方ともケチそうで、自分の為にお金を使うタイプみたいです。
どこで判断したら良いと思いますか？今の状態では二股にはならないですよね？

>>208
やっぱもう少し間おいたほうがいいのかもね。
両方とも振っちゃえばいいと思う。
ただし、はっきり好きになれません。じゃなくて、
まだあなたのことがわからないくらいにしとけばいいかと。
そういっておけば相手もまだあきらめないと思うよ。
本気で好きならね。

まぁ、それで二人とも離れていったら両方とも本気じゃなかったってことだと思う。
自分の事好いてくれてる人が離れて行くかもしれない・・・っていう怖い気持ちもわかるけど、やっぱり付き合うなら相手を知ることって大事だと思う。
俺的には何しでかすかわかんない相手と付き合うほうが怖い。
信頼関係築けない相手と付き合っても長続きしないと思う。

あ

結局、モテるって何？どんな男をいうだ？

>>208
>性格は両方ともケチそうで、自分の為にお金を使うタイプみたいです。

こういう男が好きならいいんだけど、
そうでないなら両方ヤメとけ
その二人のうちどちらかを選ばないといけないなんて事はないんだから

>>204-205
なんか大変そうだな。

>>206
俺は何もしてないよｗ
またね。

>>207
縁があればまた会うだろうし
縁がなければそれっきりだろうし
そんな感じでいいんじゃ？
バーに通う必要もない。
行きたいと思って財布に余裕がある時だけ行けばいいんじゃない？
一目惚れという程でもないのであれば
必ず次に会ってやろうと思うこと自体がっつき過ぎだしね。

>また、相手の方も全く脈がないわけではなさそうでした。
もしそうなら男の方から連絡先を聞いてると思う。
彼に対して「かっこいいな」という感情が事実をプラス変換させてる可能性もあるよ。

>>208
二股とは言わないよね。
どっちとも付き合ってないわけだし。

>212が言うように、別に二択ってわけじゃない。
あなたがそのどちらかの人を心の底から好きと思えたら付き合えばいいよ。
それまでは普通に友達として付き合っとけばいいと思う。
別に審査員じゃないんだから、注意してこの部分を見て判断するとか、そういうことでもない。

>性格は両方ともケチそうで、自分の為にお金を使うタイプみたいです。
うーん、性格で金銭面が出てくるのが良く分からん。
大金を募金するような人がいいの？
それとも相手の所有する財産（お金）を、あなたが食いたいと思ってるの？

あと、簡単にキスとか許さない方がいいよ。
相手はますます暴走するから。

>>211
異性に沢山好意を寄せられる男のことを言うよね。

おはようございます。

やあ、おはよう。

>>217
まだ連絡ないです。。

ホント不思議な人ですよ。約束しては破られて。。

>>218
そういう人なんだよ。

こっちから無理に連絡を取ってなんとか関係を繋げても
また何度でも同じことすると思うよ。

今のような辛さを延々と繰り返す度胸はある？

彼と離れたら傷つくと思うのかもしれないけど
現状に甘んじてずっと堂々巡りをすることの方がよっぽど傷つくと思う。

>>219
普通だったらとっくに縁切ってるのかな？

このまま続けて同じ事の繰り返しでもいいか？
度胸あるか？

自分に聞いてみた。キツイよね。

>>220
心を繋ぎとめる理由の一つとしてお金があると思う。
というか結構なウエイトを占めてるんじゃないかと思う。

普通だったらとっくに縁を切ってるけど縁が切れない理由。
本当に「好き」って理由だけだと思う？
気持ちの中に金が絡んでると思うよ。

騙されたと思いたくない、信じたい。
裏を返せば「結局、騙されたという結果にしたくない」てことでもある。
縁を切ってしまえばお金が返ってくる可能性が限りなくゼロになる。
でも縁が続く限りは返ってくる可能性もあるか、と考える。

金の切れ目が縁の切れ目という言葉があるよね。
この場合は意味合いとしては適切じゃないけど、
あなたの心を縛りつけてる原因の一つだと思うよ。

ただ、そのいくらかの金のために
ずっと心を縛り付けるのであれば
お金以上のものを失うと思うよ。

年齢的にも時間を浪費すること自体、
お金以上の損失になるしね。

>>221
きっと第三者の意見って間違いないんだと思う。
自分の中ではお金は好きで貸した事だし返ってこなくてもって
思う時もあるけど、返ってこない＝騙されたになるんだって。。

それが現実なんだろうね。もういい年齢だし危ない賭けは無理かな。
今回の事でいい経験にはなってる。
世の中にこんな人いるんだってわかったし。自分もそうゆう人でも好きに
なる事もわかったし。。

ただ1度乗った船じゃないけど付き合ってみたい気持ちもあったりして。。

>>222
じゃあ彼氏と別れて彼の元に行く覚悟はある？
一度乗った船ならそれくらいの覚悟が必要だよ。

もう宙ぶらりんな時間は十分に過ごした。
両方失う前に、どちらかに絞って考える時期に来てるんじゃないかな。

>>223
本当はイブに逢えたら彼の地元で逢って無理やりでも彼の友達に
逢わせてもらって、家も教えてもらってって色々考えてました。
それを承知してくれたら彼と付き合う事考えてました。

>>224
でもそれすら叶わなかった。

ひょっとしたら相手から縁を切るつもりかもしれないね。

これ以上お金を引き出すことが出来ないと判断したのかも。

つーか、現実に目を向けた方がいいよ。
彼氏と同棲とかしてたら徐々にトキメキも薄れていって
よそでトキメキを求めたくなる気持ちも分かるけどね。

>>223
くーぱーさん、こんにちは。
もうすぐ、お昼っすよ。

>>226
そうだね。
昼飯を３０分で食ってすぐに客のところに出かけないといけないよ。

>>225
はい。叶いませんでした。。

これで少しは信用できるかな？って思ってたのに
甘かったです。

彼氏とのマンネリで軽い気持ちで始めた事だったのに。
長く付き合ってマンネリになるのはしょうがない事ですかね？

昼からは外行っちゃうんですね。。
頑張って下さい。

どうもお久しぶりです。クーパーさん。
ちょっと相談したいんですが前までは彼女とジム行っててジムの人によく挨拶されたんですが最近一人で行ってるんですが挨拶されたくなりました。俺の思い違いかな

被害妄想が大きい俺ですが。

クーパーさんありがとう！うんたぶん私めちゃこどもなんだ、どうしたら大人の考えをもった女性になれますか？
真剣になやんでます。ちなみに私は今１９歳です☆

>>229
たぶん、思い違いでしょ。

はじめまして、私も相談しても良いですか…？
誰かに打ち明けたいんです…

私は21歳で、ホテルでアルバイトをしてます。
最近２歳年上の同じ部署の社員の先輩と仕事中などによくふざけた事などを言い合ったり、
またよく目が合ったりします。
初めは良いお兄ちゃんのように思っていたのですが、
最近は彼がいないとつまらないなぁ・・・とか、いろいろ彼のことばかり考えてしまいます。
それに休憩中などに隣に座っていると、最近は恥ずかしくて彼の顔も見られません。
今はまだ気になる感じだと思うのですが、この時期になにをすればいいのかわかりません。
どなたかアドバイスをお願いします。
ちなみに彼の情報は年齢と住んでいる場所と彼女がいない事ぐらいしか知りません。

>>228
彼とも付き合ったら、まこの言う「マンネリ」になるかもよ。
今はなかなか思い通りにならなくて山有り谷有りだから飽きないだけなのかも。

まぁ、マンネリと言っても色々あるんだろうけど、
いずれにせよ、男女の付き合いも長くなってきたら家族愛みたいな、
ドキドキとは違うものにカタチを変えると思う。
それは誰と付き合ってもあまり変わらないよ。

それが嫌な人がホストにはまったりするんだよ。
ま、彼はホストじゃないにせよ、
その手の相手を振り回すタイプの人に惹かれたりする。

>>229
あなたの表情が沈んでるから声をかけにくいのかも。
周りの反応が変わった時ってのは大抵自分が変わった時なんだよね。

>>230
自己中な考えにならないように常に気をつける。
一発で大人になれるような攻略法があれば誰も苦労しないからね。

相手が飽きるほど泣くという自己主張が相手をどんな気持ちにさせるのか、
ドキドキするのはいいんだけど、それに対して相手の反応が気にくわないという考えがどういうことなのか、
そういうことから考えてみたら？

今はあなた主体で、オーバーに言えば世界はあなたが中心に回ってて、
彼氏やその他の人もその付属品みたいなもの。
今彼氏がいるということは、その中で色々学ぶチャンスでもあると思う。
もうちょい彼氏の立場、気持ちになって物事を考えてみ。

>>232
どうぞ、じゃんじゃん書いちゃって。

>>233
恥ずかしいからといって何もしないというのもどうかと思う。
ふざけあい続けていいと思うよ。
チャンスがあれば遊びに誘おう。

あとはあなたがそれをやるかやらないかの問題。

ありがとうございます。

私には今彼氏がいます。
その人は2chで出逢った人なんです。
最初はただ同じ年の男の子だと思っていました。
少し同じ年ですねと声をかけてみただけだと思ってましたが…
その子と私は気があうようで、どんどん仲良くなりました。
そのあるスレには結構年上の人たちがいらっしゃって、
その人たちが私達に｢何か甘酸っぱい会話してるよね｣って
言い出して｢カップルだ｣とからかい始めたんです。
その子の事は友達として好きだったので、
別に全然嫌ではありませんでした。
何か小さい頃に戻ったみたいで楽しいな、みたいな。

でも、その頃から何だかその子の態度が変わり始めたんです。
前々からその子は冗談で｢可愛いー｣とか言う子だったんです。
私は小さい頃から自分にコンプレックスを持っており、
そういう事を言われるのに慣れていないので
｢もう、やめてよー。恥かしいよ｣って感じの反応をしてました。
それが…その頃から、｢もう、○○ちゃん好きっ｣って
言ってくるようになったんです。
私はずっと冗談だと思っていました。いつもの冗談だと。
それが冗談だったのか本気だったのかは私にもわかりません…
そんな日が過ぎて行き、遂に私は告白されました。
告白される日、私達はいつものように話しました。
ただ取り留めのない話など。
だから私は告白される瞬間まで彼が想ってくれてるとは
全く夢にも思わなかったんです。

ごめんなさい、長くなったので続けます。

私29歳、相手の女性31歳

私は感情をオープンに出すタイプで、今までの恋愛は押しの一手しかしたことない
相手は、超マイペースで人をじっくり好きになっていくタイプで、あまり多くを語らない人

自分とはまずそのへんが違うなぁ、と思いつつもとりあえず押してみましたが、全く手ごたえナシ・・・
むしろ、押したら引かれてしまった
そこで、相手に合わせてお友達感覚で接することにしました

そうするとほんとに連絡も全くこなくなった
さすがに脈ナシなのかな？と諦めつつ、ダメ元でクリスマスに食事に誘った
たまたま空いていたらしく、すんなりおｋ

ひょっとするとこれが最後のデートかもしれないな、と思ってたのでその日は久しぶりに押してみました
そしたら、
「私のペースに合わせれくれてますよね」と言ってくれた


なんか、ちゃんと分ってくれてたんだなぁと思ったらすごく嬉しかった
確かにその日はいろいろ自分のことを話してくれたし、ちょっとだけど手ごたえが感じられた

別れて、彼女が到着する頃にメールをした
普段ならしばらくしてからメール着てたのに、電話がすぐ来てお礼を言われた
次のﾃﾞｰﾄも楽しみにしてますと言われた

本当に嬉しい一日だった

私が普段あまり行かないスレでその日は話していました。
話し終わってお互い落ちようとした時彼は言ったんです。
｢ばいばい、俺の○○ちゃん｣って。
私はまた冗談なのかなって思いつつドキドキしてしまいました。
私は男の子に全く免疫がないんです。
悪い冗談だな、って思いつつ一旦落ちたんですが…
それから暫くして2chを何となく覗いていると、
その男の子がいました。好きな子の話をしていたので
声はかけずじっとロムっていました。
すると、何だか好きな子がネット上にいるような
感じの書き込みをしてたんです。私は凄く驚きました。
彼にはリアルで好きな人がいたはずなんです。

疑問を抱えつつ私は2chを見るのをやめました。
その日の夜…自スレで彼が話してるのを見ました。
また好きな人の話をしていました。
｢恋って大変だよね…｣って話を。彼もその話に混じってました。
｢好きな人のこと考えると胸がキューってするよね｣とか言いながら。
そんな現場を私がじっとロムってるとある人が聞きました。
｢そのキューってする人って○○ちゃんのこと？｣

>>237
いいクリスマスを送ったねぇ。

口数は少なくても見るところはちゃんと見てるんだね。

>>239
ちなみに、2ヶ月くらい前にくーぱーに
「相手に合わせてみるもの一つの手だよ」的なアドバイスを頂いたｗ

私はそれを見てお茶を吹くかと思いました。
その瞬間入ろうかと思いましたがぐっとこらえ、見守りました。
すると彼は｢俺の気持ちは真剣だよ。真剣にあのコが好き｣と…
私はまだ冗談だと思っていて、ここまで冗談言うなんて！と
その会話に入っていきました。
｢ねぇ、その好きな子ってリアルで好きなコじゃないの？｣と。
するとそのコは｢あぁ、もう鈍感！｣って怒りました。
私はどうすれば良いかわからず謝りました。
すると彼は｢もう我慢できない。思いぶちまける｣と
言い出しました。そこには
｢ふたりが付き合うことになったら私が仲人してあげる♪｣と
言ってくれた人がいたのでその人も交えて…

彼は私に｢告白してもいい？｣って聞きました。
私はそんな状況にあったことがなくて…
本当に緊張しましたが、何とか頭を働かせました。
ここで付き合っていいのか？
このコがいいコだということはわかってるけど…
本当に思ってくれているのか…
など色んな考えが頭を巡りましたが…
混乱して私は｢告白していい？｣って質問に
｢ちゃんと返事できないかもしれないけど、うん｣
って答えてしまったんです。
そして彼は告白してくれました。
付き合ってくれませんか、と…
私はどうすればいいかわからなくて、色々考えました。

その時はまだ彼が好きなのかがわからなかったです。
だけど彼と話してると楽しいし…
彼なら楽しくしてくれるかなぁと思い、私はOKしました。

>>240
そっかｗ

じゃあ作戦は順調ってことだね。
良かったよ。

>>242
距離は縮まった気がするけど、まだまだこれから

がんばるよﾉｼ

それからメアド交換をし、私達は付き合いだしました。
メールや電話をし男に免疫がない私は
ずっと緊張していましたが少しずつ慣れていきました。
少しずつ少しずつ彼に慣れました。そして私は、
どんどん彼を好きな気持ちが高まってると気付きました。
今や彼より私の方が彼を好きでいるんじゃないかと…

最近は特にずっと嫉妬してます。
彼はみんなに優しくて甘い言葉をかけてるんです。
ネット上とは言えやっぱり嫌なもので…
学校で嫌な事があり凄く気落ちしている時期、
彼が女の子と仲良くしてるのを見たんですよ。
AAでですが、キスしてました。
それだけならまだしも…彼が言った台詞。
｢彼女には内緒だよ、内緒♪｣…キレました。
私はこんな好きなのにこの子はこんなこと出来るんだ。
私が体調悪くて、苦しんでる時このコ何やってんの。
みたいなやりばのない怒りが…
そして悲しくなり、私は自スレに書き込みました。
何だか書き込むことで気持ちが軽くなるかと思ったんです。
私は｢やっぱり恋は辛い…切ない…もう疲れた｣と書きました。

何でもいいから書きたかったんです。
話遮っちゃってごめんなさいね。まだもう少し書かせてください。

>>244
気にしないでじゃんじゃん書いてくれ。

現在冬休み中の
童貞学生の俺・・・
冬休みが終わった後
同じ学校の１つ下の女性に告白しようかと思っています

しかし、上記にも書いたとおり
小学生以来、女性と１度も付き合ったことがないから
何と言ったら良いかわかりません(;´Д｀)
女性は凄く真面目でおとなしい
方なんですが何と言ったら良いですかね？

あっ、その女性は
毎日、電車で通学しているので
帰りの駅のホームで告白しようと考えています

アドバイス宜しくお願いします

すると案の定質問が返ってきました。
｢あら、恋って××君の事？｣と。
私はその時泣いていて気が動転してたので
｢今そのコの名前は出さないで下さい！｣と書きました。
どうしても止まらなかったんです。
私は全くそんなことしてないのに彼だけ。
怒りと悲しみで本当に気が動転してました。
そしてすぐ名無しさんが｢どうかしたの？｣と尋ねてきました。
私は彼かな、と思いましたが…
｢何かあったといえばありました。でもしょうがないんです。
彼もここを見てるんで…ごめんなさい｣と謝りました。
それからすぐ彼がやってきました。
｢俺、何かしたの？｣と…私は答えました。
｢あなたが女の子とずっと仲良くしてたからだよ。
彼女に内緒、って言われたのが一番嫌だった｣と。

彼は何度も何度も謝ってくれました、
その場はもう、許したんですが…
彼は私の手には負えないぐらいのコだったのです。

あのコの甘い言葉はもう生まれつきで…今でも嫉妬してます。
彼は凄く努力してくれてるんですよ。
それはわかっているんです、でも駄目なんです…
私が嫉妬深いこともあり、私は毎日のように嫉妬しちゃってます。

>>234
いい年してトキメキがずっと続いていたいなんて夢は無くした方が
いいのかな。。

結婚するまえから「家族愛」になるのもって思って。でもみんな何かに
妥協して付き合ったり、結婚したりしてるのかな？

くーぱーさんの言うとおりもし彼と付き合ってもマンネリするかもしれない
ってのは誰と付き合ってもそうなる可能性はあるって事ですよね？

一般的に、魅力的な大人な女って具体的にどんな感じなのでしょうか？
６才年上の27才の人を好きになってしまって…
アド交換したばっかりです。

>>247
あれこれ言おうとすると緊張して失敗するだけだから
「好きです、付き合って下さい」の一言が言えればそれでいいんじゃない？

>>248
うーん、リアルで会ったことあるの？
ひょっとしてネットだけで完結してしまってない？

あと、嫉妬するのが悪いのか嫉妬させるのが悪いのか、
割合はどれくらいと思う？何対何くらい？

>>249
妥協と言うか、
熱くて強くてやきもきする感情がずっと続いたら心に負担がかかるでしょ？
いい時はいいかもしれないけど、今回みたいに悲しむことも多々あるでしょう。
だから熱いと言うより暖かい感じで、
強いというより柔らかくて、
そしてもっとゆったりとした感情に変換していくんだと思う。
つまり刺激から安心に変わっていく感じかな。

でも、まこは安心を求めてないんだろうね。
表面上は求めてても、
今回のようなトラブルがあるからこそ気持ちが余計に入る。

もうそんな恋はやり飽きたよ、やっぱり安心できた方がいいよ、
と思える人が結婚をしたら上手くいくんじゃないかな、多分。

>>250
最低限の常識、知識が備わってる人。
洞察力や状況判断力がある人。
場の空気を読んでマナーを守り、
自分以外の人間関係や人格を考慮して会話が振れる人。
視野が広い人。

今思いつくのはこれくらい。

>>251
くーぱーさん
アドバイス　豚クス
>「好きです、付き合って下さい」
自分その女性が一学年下ということもあり
一言も口を聞いた事がないんだけど
こんなストレートで平気なもんかな？

>>253
何を言っても一緒。
話しもしたことない相手にコクるのであれば
あなたが相手の好みの顔をしてれば次に繋がるチャンスがあるだろうし、
好みじゃなければ即答で振られるだけだよ。
どんなに凄いセリフを使ってもその事実は変わらない。

ま、あなたも顔だけで判断してるわけだからお互い様だよね。

おいおい　話したこともねーのに「好きです、付き合って下さい」はキモいって
手紙かなんか渡して　「よかったら連絡ください」　かなんかで
ワンクッションおいたほうがいいんでねーの？

こんにちわ

最近引きこもり状態でなにもしてません。
どうしたら治せますか？

>>256
あ、昨日メールするの忘れてた！
会社の飲み→長電話の流れですっかり・・・
ごめんよ。

えっと、彼氏と別れるってことだったよね。
そっちの問題も継続中？

引きこもりを治すのなら、とりあえず出かけることだよ。
友達を誘って遊びに行きなよ。

あれ？今日メールするんだったっけ・・・

睡眠不足でよく分からんくなった。

友達いなきゃダメですか？

>>259
何の話し？

別に不自由しないなら友達作らなくてもいいんじゃない？

まぁやっぱ私からは言わない。
そっけなくしとく。
Ｈしちゃ駄目だよねー?

勉強しなきゃぁぁぁあ

>>261
まぁ、ゆくゆく別れるつもりならＨしない方がいいよ。
余計に変な噂が流れるかもしれないしね。

宿題頑張れよｗ

私がやり捨てたとか流されそ(´・ω・｀)
まぁいいわ
やっぱ付き合うのってめんどくさくなるなぁ

>>263
まぁ、それでも幸せな時期はあっただろ？
「好き」って言って貰うだけでも、とても嬉しかった時もあっただろ？

そんなこと言ったら
嬉しい、楽しいという感情まで面倒臭いで片付けてしまうことになるよ。

そうだね。
なんでもめんどくさいって言ってちゃ駄目だね

引きこもりだからネガティブになってきてるのかも

>>265
あぁ、そうかもね。
笑う機会も減るだろ？
気持ちが表情に表れるんだけど、
また同時に表情が心に影響を及ぼしたりもする。

外に出て友達と遊んで笑える機会を極力作った方がいいよ。

>>251
わたしはまだまだ精神年齢低いですよね。
いつまでも若い訳じゃないのに。。

くーぱーさんの方がよっぽど大人だよ。
だからみんなにアドバイス出来るだと思う。
わたしなんかしたら悪い方に行っちゃいそう。。

>>267
俺も実際まだ未婚だから結婚のことはよく分からんよ。
あくまでも俺の一個人の考えね。

まぁ、暇があったらアドバイスも歓迎だよ。
色んな意見があった方が相談者も視野が広がるし。

嵐様登場！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>268
だめですよ〜。
わたしが幸せになったら出来るかな？

でも、もっと頭を冷静にして恋愛しないと寿命縮まりそう。。
わたしはすぐにのめり込んじゃうから。

>>269
いらっしゃい。

>>270
冷静になれないのが恋愛だよ。
逆に、冷静だったらそれは恋愛じゃない。
それは俺だって一緒だよ。

>>271
暇やからまた遊びきてまったで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>271
なんかほっとしたかも。

今日は彼からの連絡はなさそうです。
明日くるかな？きたら絶対いい訳おしえますね。
今度はなんて言ってくるか！

こんちわー＾＾

>>272
あぁ、そうか。

つーか相談スレ好きだよねぇ。

>>273
そうだね。
ただの言い訳だろうけどね。

ま、昨日も連絡無かったわけだし、
また風邪くらいが妥当なのかな。

>>275
そうやな〜〜〜〜〜〜〜〜〜相談スレ結構好きやわ！！！！！！！！！！！！
すごい小さいこと相談してる奴とか見てておもろいわ！！！！！！！！！！！！！

>>274
こんばんわ。

>>276
俺は他の相談スレとか滅多なことがないと覗かないなぁ。

亀レスでごめんなさい

>>118
彼女に禁止されてて
二人では出かけられないんだ…
しかも二人ともお酒弱いし

>>122
職場の人かぁ
自分がいる部署の人に相談したら
多分だけど、いじめのネタになる

相手のいる部署の人には言えない
嫌われてるっぽいから…

>>234
そっか、自分じゃわからなかったな

>>278
絢太が嫌われてるの？彼じゃなくて？

ま、いじめと言っても冷やかされる程度でしょ？
あんまり気にしなくていいと思うけどなぁ。

仕事で全く会う機会ないの？
とりあえず年末だし、電話はしばらく我慢して、
来年に入って「明けましておめでとう」コールまで待った方がいいかも。

>>280
うん。
彼の部署のお姉さま方にチクチク刺さる言葉を貰うもん。

冷やかし半端じゃないよ
下手したら彼のほうにも迷惑がかかるし

最近全く会ってないなぁ
車見つけて今日は会えるかもって
無理やり用事作っていくけど逢えないもん

「明けましておめでとう」コールかぁいいねぇ！！
彼女と居なければ最高！！

>>281
つーか、俺も似たような立場になったことあるよ。

高校１年の時に好きになった１こ上の子がいて、
同じく１年の時に振られて、それでも「憧れ」というカタチでずっと俺の心の中にいたわけね。
卒業してバラバラになって会う機会が減っても、どこかその子のことを思ってて、
その子と会ったことがある子と付き合った時、
「くーぱーの好みのタイプって、聞いてたら○○先輩にバッチリ合うよね。」とか言われてドキッとしてことがある。

縁があって、また頻繁に会うようになって
去年の最初あたりとか月に一回一緒に飲みにいくような感じだったんだけど、
その時は既に彼氏がいたわけよ。しかも合コンで知り合って付き合ったばっかりの。
前の彼氏と別れたと聞いて結構時間が経ってからの縁復活だったから仕方ないのかもしれないけどね。
しばらくは二人で飲みに行ってたんだけど、
絢太と同じように彼氏からのストップが入って、
それから二人きりでは会えなくなった。

そうこうしてるうちにその子は彼氏と婚約。
日付は忘れたけど多分先月くらいに披露宴をあげてるはず。
その子に「２ＤＫくらいの部屋を探してるんだけど」と言われて、
不動産をやってる友達を紹介したことがある。
その時点で覚悟はしてたんだけどね。なんか寂しいね。

二人で飲みに言ってる時、この歌が頭から離れなかった。
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=65954

>>282
なんかどんどん自信なくなってくょ

彼と彼女の付き合い長いし、クリスマスとかあったから
最近、彼結婚しちゃうんじゃないかなって思ってたりしたから
くーぱーさんからのレス見ただけで泣きそうだよ


平井堅、切ないなぁ

>>283
でも受け入れないといけない現実もあるわけだよ。
言い訳になるかもしれないけど、
つーかむしろ言い訳だけど、
相手が幸せならとりあえずは万々歳じゃん。
その彼と同じものを俺が与えられるとも思えないしね。

ま、俺は振られたのは１０年以上前の話しだし、
その間に色んな人とのお付き合いもしたし、
知り合った当初の熱い気持ちよりも、
どこか割り切れるような感情になってるから、
そこまで強いショックはない。
なんか、長い長い物語が終了したような感じ。
傷つくと言うより、感傷に浸る感じかな。

でも、俺の例を出して考えてみよう。
相手の人と結婚することを恐れて
ひたすら突っ込んでいったら状況が変わってただろうか？
きっと変わらないよ。
つまり、今出来ること、
その最善策を選ぶとしたら、
ここはあんまり焦りすぎるべきじゃないと思うよ。

焦る気持ちは重々分かるよ。
でも、それを表面に出すことは逆効果なんだよね。

とりあえず明けましてコールだｗ
そんなことの積み重ねだよ。

>>251
ごめんなさい、話の途中で落ちてしまいました…
まだ少しだけ続きがあるんです。
この前、某板のスレで彼が話していました。
｢彼女に嫉妬させないためちょっと無理してる｣と…
そこでそのスレの住人さんが、
｢無理してるってこと彼女が知ったらきっと彼女も心配するよ。
女の子に甘い言葉はかけちゃ駄目だけど、無理するな｣って
彼に言ってくれました。
でも彼は｢ちょっとぐらい無理しなきゃ自分は変われない。
あの子を泣かせないようは…｣って言ってました。
私はもう嫉妬はしたくないけど彼に無理はしないで欲しいんです。
その思いは一応伝えたんですけど…メールで。
｢もう、無理しないで。××は××らしくしててよ｣って。
でも彼は無理なんかしてないよって言うんですよ。
それがあってから嫉妬してても言えなくて…
私が何か機嫌悪そうにすると、彼が謝ってくるんですよ。
｢怒ってるの、俺の所為？｣って。だからうんって言えなくて…
傷ついてても傷ついてるって彼に言えないんです。
だからちょっと辛くて…

ついでに、リアルでは会った事はありません。
来年早々に会います。

くーぱーさん初めまして。
彼氏のことで相談させて下さい。
付き合って二ヵ月くらいなんですけど、この前些細なことで彼を怒らせてしまいました。
彼は本来、彼女や周囲の人に対して
声を荒げて怒ったりすることはないらしいんですが、私といるとそうなってしまうみたいです。
私は彼が自分のことが好きなのかこの二ヵ月間ずっと不安でした。
一緒にいてるのに繋がってないというか心が離れてるようで寂しかったし、もっと愛してほしかったんです。
だから彼の何気ない言葉や態度でも気になったり、疑ってしまったり、自分の気持ちを押しつけるようなことをしてしまうんです。
それが彼は自分の納得のいかない事を言われて腹がたつみたいで、
「ずっと思ってたけどおまえは俺のこと何もわかってくれてない。
知り合って間もないのにこんなんじゃこの先やっていく自信がない。
好きか嫌いかとかいう以前に付き合っていく自信がない。」
と自信がないということを何度も言われました。
私は彼がそこまで怒るような事を言ってるつもりはないんですが、
価値観や性格の問題なのか彼を怒らせてしまいます。
彼が付き合っていく自信がないと言うように
私も彼が好きだけど、どう接していいのか分からない、先が見えないようなどうしようもない不安がずっとありました。
私は自分の嫌な所も全て受けとめてほしかったし、もっと自分のことをリードして引っ張っていってほしかったんです。
だけど彼にはそれがないんです。
私が彼にとってそこまでさせる相手ではないのかもしれません。
お互いの相手に求めるもの、根本的な性格の違いが大きいので
好きだけど別れたほうがいいのではと思っています。

>>285
直接会うってことは、それで１００％リアルになるってこと。
まだ今のことろバーチャルな人間関係なんだよ。
つまり恋愛もパーシャルの部分を含む。
ま、恋愛気分に浸れるってこと、その範疇を超えない。
恋愛ごっこみたいなもんかな。

それを完璧に認識する必要はないけど、
その疑いは持った上で会った方がいいかも。
実際に会って、がっかりする可能性も多々あるよ。かなりあるよ。

お互いにバーチャル恋愛で突っ走りすぎじゃないかな？
会ってリアルの関係になったら燃え尽きそうな気もするよ。

来年早々に会うのであれば、
彼との付き合い方をネットで完結させるんじゃなくて、
会ってから「付き合いたい人か否か」を考えてもいいと思う。
そのくらいのペースが間違いの少ないペースだと思うよ。

今日もね、彼が凄い女の子が仲良くしてたんですね。
冗談で言ってたと思うんですけど、
｢会おうよ｣とか｢可愛い｣とか｢好きだ｣とか…
私は夜更かししなくて朝まで起きれないタイプなんですよ。
せいぜい3時過ぎ。でもあの子はずっと朝まで寝ないタイプで…
冬休みに入ってからは朝までおきて昼寝るタイプ。
それでいつもは時間帯合わなくて、あんまり2chでは喋れないんです。
2chに書き込んでもいつもは彼が寝てるので、何か私の独り言みたいな…
そのスレでは、結構毎日書き込んでいた人達が
数人来なくなってしまって…ただでさえ結構過疎化してたんです。
だから私はあんまりそのスレで話す人がいないんです。
話す人がいないというか、独り言にレスを返してくれる人が
少なくなったと言うところでしょうかね。
兎に角、彼と2chであまり話せなくなって少し淋しかったんです。
彼は他スレで仲良く女の子と話しているのですから…

それで淋しく思ってた今日の朝…
珍しく朝から彼が自スレにいました。
その、言ってた女の子と話してたんですけど…
私、その女の子にすごい憧れてるんです。
書き込みの感じだけだけど可愛くって天然で…
何だか私に似てるけど私よりもっと大人で、でも可愛くて。
私と付き合う前から彼とその子は仲良かったんです。
｢惚れる｣とか｢付き合う｣とか言ってて…
だから私その子のことはちょっと特別な目で見てしまってるんです。

今日、好きな人が会社の忘年会にでてるんだが、そこで同じ会にでてる先輩に好きな人が私のことをどう思っているか聞き出してくれることになったんだが、絶対かわされてそう…。ほんと相手の気持ちがわからずにつらい。

>>286
あなたは彼が信用出来ないと言う。
彼はそんなあなたとやっていく自信が無いと言う。

彼はあなたに自分のことを分かってくれてないと言う。
あなたは彼に自分の思い通りのことをしてくれないと言う。

ぶっちゃけ、まるでちぐはぐ。
で、最初に我慢の限界がきたのが彼。
彼の意思が固まってるのであれば、
あなたは付き合い続けるために全面的に折れて改善するか、
折れられないのなら別れるか、
そういうことだよね。

>>288
あぁ、分かる。
でも、やっぱりバーチャルに過ぎないと思う。

>>289
ドラえもんに頼ってるだけの、のび太みたい。
まだスネ夫の方が潔いよ。

そうやって相手の気持ちを聞きだしたとして何か意味がある？
そんなあなたの性格は見透かされてると思うよ。

くーぱーさん早レス有難う御座います。長々書き続けちゃってすみません。

今日のはただの嫉妬ってわけじゃなくて、多分淋しかったんです。
私とは全く喋らないのにその子とはそんなに楽しそうに…みたいな。
彼は朝まで起きてるから私が一番淋しい時、
彼とメールor電話が出来ないんですよ…
それなのに彼が自スレにいるときはそんな楽しそうに喋ってて。
私が淋しい気持ちとかも全然打ち明けられないでいるのに。
自分勝手な考えとはわかってるんですけど…
どうしても切なかったんです。
何とか彼に淋しいと思ってるってことだけはわかって欲しく、
遠まわしに言ってみたりもしましたが…
彼は直球型なので無理でした。
だから、一応淋しいと言う気持ちだけは
伝えたいなと彼にメールを送ってみました…
彼は寝てしまってましたが(夕方まで
私は外出しなければならなかったのであまり話は出来ず…今に至ります。
最後外出する前に｢××は私と話してて楽しい？｣と聞きました。
彼は｢誰と話すより○○と話してる方が楽しいよ？｣と言ってくれましたが…

そして彼はその答えと一緒に質問をしてきました。
｢俺のこと好き？｣って…
私は｢好きじゃなかったらこんな悩んでないよ｣って返しました。
それからまたメール送るね、って言って終わりましたが…
今からメールを送ろうと思います。
長々とすみませんでした。

>>290
有難う御座います。私も会うまでは
本当に付き合ってるとは言えないなっておもいます。
本当に思いあってはいる(と思いたい)ですが…
やっぱり出会いは2chなわけで…
今は恋愛ごっこともとれるのですよね。
私達はまだ子供ですし、やっぱりそのバーチャルな恋愛に
酔いしれてるって可能性もあります。
まず、もうすぐあう日が来るので…それまで震えて待ちます。
くーぱーさん、本当にアドバイス有難う御座いました。
今恋愛相談できる人が母しかいなくなってしまったので
誰かに打ち明けたくて辛かったんです。
お話聞いていただけて嬉しかったです。
また何かあったら相談にのって頂いても宜しいでしょうか…？

>>291
さっきから何度も言うように、今はバーチャル。
通常のカップルが縄で繋がってるとしたら、
あなた達は糸で繋がってるようなものだよ。
相談スレを見てみたら分かると思うけど縄でも簡単に切れるんだよ。
糸にあんまり無理させたら本当に切れちゃうよ？

彼は今までのスタイルで２ちゃんねるを楽しんでる。
そこにあなたが介入することによって自由にレスすら出来なくなる。
そうなると、最初はいいかもしれないけど、
徐々にあなたが重荷になってくる。

あなたは「付き合う前の彼」に惚れたんじゃないから分からないかもしれないけど、
通常は惚れてから付き合うわけね。
で、付き合い始めても「付き合う前の彼」が変わるわけじゃないわけだよね。
そのままを受け止めるしかないと思うよ。

あと、ちなみに彼が他の女の子と仲よくなったとする。
その人の方が彼とフィーリングが合うとする。
その人といた方が彼が幸せだとする。
それでも、あなたは彼の幸せをぶっ潰してそこに割り込みたいと思うわけだよね。
ま、それも仕方ないことだけど、
ある程度彼のことも考えてあげよう。
極端な表現を使ったけど、つまりはあなたの自己中ってのも原因だと思う。
自分が自分を苦しめるんだよ。
自分を苦しめるのは彼でも彼と仲よくしてる女の子でもない。

>>292
まぁ、少しでもスッキリしたのならいいことだよ。
いつでも顔出してね。

>>293
はい…それはわかっているつもりなんです。
もう1人相談した人にも全く同じことを言われました。
彼の生活スタイルを崩させないよう、
自分も努力しようと思います。
結局は私の努力が足りなかったんですよね。
彼が悪いんじゃなくて、嫉妬しやすい私が。
もう少し我慢できれば済んだことで…
重荷にならないよう頑張ります。
私の理想である、お互い支えあう関係を目指します。
今の私は彼に支えてもらってばっかりで
支えてあげることを全く考えてなかったんだと思います。
少し目が覚めました。有難う御座いました。

>>296
分かっちゃいても、まだまだ葛藤が起こると思う。

たけど幸せになってくれ。

その権利は誰にでもあるから。

じゃ、またねﾉｼ

>>三毛図書氏
メールを送らずに待つって辛いですね。
『メール送りたいけどここで送っちゃダメだ。たまには引かないと』と、葛藤しています。
アドレス聞いてから何故か学校でも話かけづらく苦しいです。
向こうは笑顔で話し掛けてくれるのに会話が続かなくEnd………
辛く、苦しいです。

>>295
もう見てないかも知らんけどさ、
236さんがどれだけ我慢しようと、
どれだけ重荷にならないように頑張ろうと、
絶対に236さんの不満はなくならない、と俺は思うよ。

あげ

>>284
焦らずゆっくり攻めていこうと思います
気持ちは、ばれてるかも知れないけど
隠しながら頑張っていきます

>>300
あ、絢太です

>>300
そだね。
彼女の目が黒いうち？？は、
とりあえず目立った行動を控えた方が、
ゆくゆくに繋がるだろうね。

限られた時間、関係の中でのファインプレーだよ。
難しいよねぇ。

>>302
限られた時間、関係の中でのファインプレーかぁ

今、私が置かれてる状況でこれやったら駄目だって事ってある？？

>>297 前々々スレ153
＞メールを送らずに待つって辛いですね。
まぁ初めのうちはねｗ
待っている間、他のことに集中すべし。

俺は相手からﾒｰﾙ来ない限り、年明けまでﾒｰﾙ送らないことを決めている。
ただ忙しいだけなんだけどねｗ

＞アドレス聞いてから何故か学校でも話かけづらく苦しいです。
向こうが避けているのかな？
気のせいということがほとんどなので気にしない気にしない。

＞向こうは笑顔で話し掛けてくれるのに会話が続かなくEnd………
相手の餌に食いつくべし、自分の餌をばらまくべし。
餌を深く掘り下げるか、浅く広げるべし。
俺は1時間2時間しゃべってても10秒以上お互い沈黙したことはないぞ。

って、別の理由があったり？

>>293
＞彼は今までのスタイルで２ちゃんねるを楽しんでる
重要なポイントですね。

>>236-
意識して違った意見をぶつけますが、敢えてどちらかと言うとならば
あなたの感覚が正常。寂しいから電話やメールをしたい、当たり前ですね。
付き合い始めは仲良くしている他の女が気になる。これも有り得る話だ。

が、彼氏としたらそのままでいたい。本来なら合わない筈だし成立するのは
難しいカップルかもしれない（成立してないかも）。

私の言いたいことは、それにも関わらずあなたが彼に魅かれてしまった
原因に気がつくべきだと思う。あのね、ネットだと好きだ嫌いだって口では
なんとでも言える訳。で、数人〜10人以上の女性とメールやらチャットやらで
やりとり出来るから、「付き合います」「大好きです」なんていくらでも
言えるし、それでオマンコ（失礼）に繋がることすらある。
で、こういうことを言うと「いや、俺は心から好きだから好きだって言った
んだ」「私は本当に死んでも良いと思ったのよ！」と言う人も出てくる。

だけど、実際に付き合うとなったら色々面倒なことが一杯出てくるのよ。
面倒と言う言い方は不味いなら、要は時間やエネルギーを割かなきゃいけない
ということ。恋愛の終着地とも言われる結婚を考えてみればわかるけど。

最近は、気軽に恋愛が出来るようになって来たから、そういうﾒﾝﾄﾞｲ事は
なるべく考えない考えないような仕組みやライフスタイルが主流になって来た。
それは置くとして、で、エネルギーや手間隙を掛けて人を好きにならなくても
小手先で人を捕まえられるし、それが普通になって来ている。（むしろ
重々しく捕らえる人間の方が煙たがられたり嫌われる。）
その一端があなたの彼（？）。人を捕まえられる技術には特化している。

彼が悪い訳ではなく、そういうライフスタイルな人間な訳。で、それなりに
エネルギーを掛けて欲しいあなたがなぜ彼にのぼせ上がったのかを
自分なりに考えなきゃいけない。彼の技術・習性も原因の一つ。
それとあなた自身が、夢を追いすぎたことと人を有りのままに捕らえられなく
なっているから。

>>305-306
横からですが　すごい納得・・・

>>303
具体的に出したらキリがないからおおまかに。

押し過ぎはアウトかな。

彼が彼女を大切に思う気持ちは仕方の無いことだし、
そこに焦っても逆効果だからね。

メル告って…ありですか？

前にちょっとした罰ゲームで「何でも言うこと聞く」ってなってそれを今思い出したらしく、聞いてあげるよーって言ったら「彼氏にして」と言われました

相談です。
明日は好きな人の誕生日。
でもこないだプレゼントを一足早く渡しました。
なのにまた明日おめでとうメールをするのはウザイですか？

>>309
告白で一番大切なのは流れ、タイミング。
メールでそんな流れになったのならメールで告白してもいいと思う。

ついでに会う約束もして
その時また改めて気持ちを伝えればいいよ。

>>310
ウザくいなよ。
きっと喜んでくれるよ。

相談です。自分は大学1年、彼女も同じ大学の一年で同じ体育会系の部活に所属しております。
今は付き合い始めて3ヶ月くらいで、最初、僕の方から告白してフラれ、一ヶ月くらい経ったあとに彼女の方から逆に告白されました。
彼女は俺の前に年上の男と付き合ったいたそうで、その元彼とはお互いに嫌い合って別れたわけではないらしく、彼女曰く「私も彼の事がすきで、彼も私を愛してくれていたけど、私が彼の求めるものに応えてあげられなくて、
それがつらくて逃げちゃったの。私が悪いの・・。」と。
そんな不安な要素もありましたが、僕と彼女の交際は最近まで順調に進んでいました。が、最近彼女の態度がややぎこちなく感じられる時があって・・
ある日、あなたの気持ちに自分が満足いく形で応えて上げられなくてツライ・・って言われました。そしてそういわれた日の夜こんなメールが・・

「ちゃんと考える時間をください。ひろが悲しい時は私も悲しみを分かち合うし、楽しい時
嬉しい時、私も一緒に笑いたい。
いったん前みたいな仲の良い友達に戻りたいの。
私も混乱してる。でも私の問題だから。というか私が頭でどうこうしようと思ってもかも
しれない。
私もひろと付き合ったこと後悔してないよ。
しばらく会えないけど今まで通り連絡するからね(^-^)」

どうすりゃいいんだ・・

すみません、仮名を使ってます。悪しからず。

>>312
彼女は私と同じでちょっとイタイ子だと思う。
いや、気を悪くしたらｽﾏｿ。
ただ私も「しばらく距離を置いてくれ」「ちょっと離れよう」はよく言ったものですので。

前の彼氏が忘れられないとかでないなら、たぶん彼女は精神的ストレスに弱いんだと思うよ。
大切な人の望む姿になろうとして、でも人間なんてそう簡単に変われないから、
疲れてしまって「ちょっと貴方の理想になるから休憩させて」ってことだと思う。

彼女のことが好きで付き合っていたいのならば、「今のままでいい」とか
「ありのままの自分でいろ」的なことを言ってあげると良いと思います。
休憩しに逃げたって何もいいことないんだから。

>>312
彼女は勝手に突っ走って自責の念にかられる人なんだね。
難しく考えさせないようにした方がいいと思うよ。

>ある日、あなたの気持ちに自分が満足いく形で応えて上げられなくてツライ・・
これについてもだけど、
満足のいく形って？てな感じで相手に聞く。
そして相手なりにどうしたいのかをリサーチする。
その上で気持ちを伝える。
お前に対して何を求めてるわけでもない。ただ、傍にいてくれたら俺は安心する。
みたいな感じでね。

つーか、全体的にリサーチ不足だね。
相手の気持ちを沢山聞いて、相手の立場になって考えた方が打開策が見つけやすい。
でも、いまのところ、いまひとつ彼女の気持ちを理解してないと思う。
それは情報不足、コミュニケーション不足。
彼女が何を考えてるのか、何故いきなり混乱したのか、
それには具体的な要因があるのか、どうすれば満足なのか、
彼女が考える仲の良い友達と仲の良い恋人の違い、
色んなことを沢山聞いて、彼女の気持ちを理解して、
その上で不安を取り除いてあげればいいと思う。ちょっとずつ。
二人の関係を一人で背負わなくていいんだよ、てな感じでね。

「わからないの…わからなくなっちゃったの、急ぐよね？でも急かされると余計混乱し
ちゃって、涙が止まらなくなるの。わがままなのはわかってる、ひろにも、ひろの親友に
も嫌な女だって思われても仕方ないって思ってる。
だけど、落ち着く時間が欲しいの。私ね、前の好きな人を消そうとして、どっか焦ってた
の。好きだなって思うひろとできるだけ一緒にいて、たくさんいろんなとこ行って…っ
て。だから今ちょっと疲れちゃったんだ…。不安になるから約束とか保証とかが欲しい気
持ちすごいわかるよ。
年明けたら会おうね。」

こんなにも来ました・・

>>312
とりあえず年明けて会った時に直接色々話した方がいいと思う。
ま、数日の時間くらい与えてやってもいいでしょう。

なんか、前彼がまだ心に住んでるみたいだねぇ。
ちょっとややこしい。

押しの一手では上手くいかないかも。

彼女が求めるかたち、っていうのは自分が相手に愛されて、自分もそれと同じくらい相手を恋人ととして十分に愛せること

みたいです。俺は「やっぱり仲のいい友達」だったってことでフラれちゃうんでしょうか（泣）

>>くーぱー

>彼女は勝手に突っ走って自責の念にかられる人なんだね。
>難しく考えさせないようにした方がいいと思うよ。
↑よく分かってらっしゃる！！ｗ
まるで私の彼氏かとｵﾓﾀ。

>>312
うん、疲れてるんだよ。
でも疲れてるって甘えたりすると嫌われちゃうんじゃないかって恐いんだよ。
312も、自分のせいで彼女を疲れさせてるって思うとツライっしょ？
彼女はそれを分かってないんだよ。

自分ばかり責めて、それが相手も苦しめてることに気付いてない。
ある意味、自己中と言いますか・・・
それに気付かせてあげたらいいんじゃない？

>>318
でも前彼のことを思い出してみ。
>「私も彼の事がすきで、彼も私を愛してくれていたけど、私が彼の求めるものに応えてあげられなくて、
>それがつらくて逃げちゃったの。私が悪いの・・。」
この彼がまだ心に住んでるとしたら、
相手を恋人として十分に愛してたということになる。
でも別れただけだ。

なんか「こうしなくちゃいけない」というのを自分の中で勝手に沢山つくって、
背負うものが大きくなっていって、そこから逃げ出そうとしてるんだと思う。
だから、あなたが半分背負ってやれば問題ないのかも。

ただ、本音と建前があるのかもしれない。
つまり前彼が好きだったらか一度はあなたを振った。
でも前彼を忘れるための繋ぎとしてあなたと付き合おうと考えた。
でも実際は忘れることは出来ず、あなたと付き合ってること自体が負担になった。
だから、あなたと別れようと思った。
そう言った意味で利用された可能性もある。
ま、言葉の中にそんな意味合いも含まれてるからね。

>>314
他のメールで彼女は恋愛になると自分がこういう状態になって相手も傷つけてしまう･･って言ってました。。
自覚はあるみたいなんですが・・ホントに一人で考え込んじゃう子で。俺も「もっと俺に頼ってもいい」とか「一緒に解決していこう」とか
説くんですけど、頑なに「いや、私の問題だから」って・・。

>>321
そういう子は大概カナリの頑固と思う。
私は「あぁこのままじゃマジでこの人失くしちゃう！」って思って乗り切りました。
彼女もそう気付けたらいいんだけどね・・・

私は鬱っ子で手首切ってしまって、あぁフラれちゃうかなーって思ってたら
「そんなこと言うわけないだろ！俺も一緒に病院(精神科)行くから待ってろ！」
言われて、かなり救われた気がしてます。

・・・彼女はそこまで行ってはないと思うけど(汗)
一人で考え込んでも何も変わらないことは教えてあげて。

>>321
距離を取るという話しになるのなら俺の問題でもあるだろ？
一緒に考えようよ。

てな感じでも無理？
つーか、あぁ言えばこう言うてな感じになりそうだな。

別に論破しても意味ないけど、
相手を理解して相手のことを想うという姿勢で
真っ向から当たるしかないよねぇ。

つーかよー。くーぱーってずっといんだな。
そんなんで恋愛できてんのか？仕事は？
糞ﾆｰﾄに毛が生えたくらいの奴か。

1年2ケ月付き合った彼氏に別れよう
と言われました。私は別れたくないのですが…どーすればいいでしょう

>>324
白鴉に絡んでた人か？
>・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主に対してのみ煽るのも可。
むしゃくしゃしてるのなら付き合うよ。

>>325
もっと詳しく状況を教えて。
彼が別れたいと思う理由は？

>>310です
クーパーさんありがとう

>>308
了解！！

彼は私に彼女の話とかしないの
気になるんだけど聞かないほうがいいよね？？

最近、月一ペースで元カレと遊んでいます
誘ったり、連絡をするのはいつも私からです
この間会ったときには、突然クリスマスプレゼントをくれたので
多分私のことを思ってくれてはいると思います
前に別れた理由は、連絡もくれず、気持ちが分からないので
私がしんどくなってしまったからです
今は彼の行動から、私への気持ちを考えて行動しているのですが
また、いっぱいいっぱいになるときがきそうです
問い詰めすぎて、うざがられたことがあるので、聞くことも出来ないでいます

続きです

このままの状態を続けるほうがいいのか、今後が無くなるとしても話し合ったほうがいいのか…

迷っています

一度別れてしまった人とは、結局うまくいかないと…
5､10年の歳月が過ぎてれば別だけど
結局同じような理由でまた別れるかもよ？
元カレの事を嫌いで別れたわけじゃなかったんなら尚更、元カレとの思い出が美化されてる可能性が高いし
もう一度よく当時の事を思い出して！
それでもまた付き合いたければ、あなたのしたいようにすればいいんじゃない？

あなたは彼の事が今も好きですか？

>>328
うん、聞いたら今よりもっと辛くなるよ。

その辛さが彼と話してる時にも表情や声のトーンに出てしまうようになるかもしれないし、
そうなるとギクシャクした関係になってしまうかもしれない。

>>330
話し合っても今後が無くなるとは思わないけどねぇ。

>連絡もくれず、気持ちが分からないので
つまり、これは同じことでしょ？
連絡をくれないから気持ちが分からなくなったわけだ。
要するに連絡して欲しかったわけだよね。
「連絡をしろ」と。
それが理想の押し付けて、
押し付け過ぎると両方に負担が蓄積する。

今は恋人同士じゃないからそこまで求めないでしょ？
それくらいの謙虚な気持ちだったら付き合っても上手くいくかもね。

やるだけやってみたら？
そしたら諦めもつくし好転すれば本望だし
頑張って〜

>>333
やっぱりそうだよねぇ…
私が知ってる彼と彼女の情報って
高校の同級生で去年１回別れてて
今年よりを戻したってことぐらいかなぁ

>>335
そのくらいの情報で充分だよ。

あんまり知ってしまったらキツイよ。

てことで急な誘いを受けて今から飲みに行ってくる。

>>336
いってらっしゃ〜い

今でも好きなんですよね
彼は30半ばなので、周りの人がいろんな人を紹介しようとしているのをみていると複雑で

このまま私が我慢してれば、上手くいくのかなとも思うのですが

↑間違えました
329です

考える時間を持つために友達の関係に戻りたい、でもなにしてるかとかきになるからメールしてもいい?
って言われたので･･弱い俺はその要求をOKしてしまいました。

そして今･･

極めて日常会話なメールを今彼女としてます・・。正直お互いぎこちないです。
それと彼女のメールを送ってくる頻度が高くなってきました。なんなんでしょうコレ。

彼女は別の男と付き合うために別れを告げた。
裏切られて、俺はココロに深い傷を負ってしまった。
食事も食べられなくなり、病院にも行った。

自分がこんななのに、アイツはとても幸せ。
許せない。
許したくない。
裏切り返したい。

アドバイスお願いします。

>>341
許したくないなら許さなければ良い。

だが、裏切り返すのは筋違いだろ。

>>304三毛図書氏
わかりました。俺も年明けるまで粘ってみます。
氏は年明けなんて送るんですか？

＞向こうが避けているのかな？
避けているのかもしれません。以前は自転車置き場でたまに一緒になると
話しかけてくれてたまに一緒に帰るイベントが発生したりしてたんですが
最近では、一緒になっても話しかけてくれないし、わざわざタイミングをずらして
俺と重ならないようにしてるように思えるんです。
友達は「それは好き避け、好き避け」というんですがどうもそうは思えず・・
あとは、彼女と一番仲のいい女子（Aとします）がいつも彼女と話していて
話すチャンスが無いんです。せっかく共通の話題を作って話そうと思うのにAと話してる
から全く話せないんです・・・・orz

あとはメールで、少し遊びに誘ってみたんですが
どうも返ってくる返事は「Aちゃんがいるなら行く〜♪」とか言ってくるんです
Aはじつは彼氏持ちで
彼女は「Aちゃんと一緒なら行っても良いんだけど男子が一緒だとAちゃんの彼氏がね〜」
と、またもや軽く流されてしまいましたｗｗ

すみません。かなり悩んでいるので書き込んでしまいました。

もう２年ほど好きな人が居るんですが、告白しようとしたとき彼氏が居て･･･
でもあきらめなくて、ずっとライブ行ったり、買い物とかご飯を食べたりして、２年が過ぎました。

しかし、ある日、その子の上司がその子を誘ってご飯へ･･･。
彼女はかなり昔、その上司のことはいいなぁーって思っていたらしく上司ということもありあっさりと
ご飯へ・・

しかし、その後、ホテルに行ってエッチをしたんです･･･。

俺はもう惨敗です･･･、２年間何をしていたんだろう･･･。
もう本当にどうでもよくなってきました。そんな･･簡単にエッチって･･

ありえないだろ･･･。　俺はもうどうにかなりそうです･･･。
アドバイス下さい･･･。

なんどもすみません・・

その、彼女に手を出したことはありません・・。
一度そういう雰囲気になったんですが、かなり彼女はお酒が回ってるみたいでやめました・・・。
さすがにレイプみたいなことはって･･･。

その子には、恋愛はガキのすることとか、恋愛ごときで悩むやつの気が知れないとかいままで言っていたけど･･・。
ついこの間、そういうことを今まで言ってきたけど･･･俺は実はすごくさびしくて。。
恋愛がうらやましくて･･･　って言ってしまった･･･。

その後も、メールとかはしてるんですが、なんかもう、勝ち目が無いというか･･･。
そんな、初めてご飯食べて、エッチまで行くってどういうことだ･･･。

俺の気持ちを知っていて、俺にその相談をしてきたし･･･。
だから恋愛は嫌いだ･･･。

　小生28歳男独身、念のため外見についても言っておくと、年齢よりも若く
見え(24〜25歳位に見えるらしい)、存在感がるらしいです(174cm、64kg)。

　で、ここで今相談したいのは、以下のこと。
　最近、専門的な勉強を仕事の合間にしているんですけれども、そこである
女性(これが結構チャーミングな女性です)に指導していただいていて、その
女性とのことで…。
　大体、毎週火曜日にお会いしているんですけれども、先週私が風邪で欠席
して以来、2週間ぶりに会ったということも念頭に入れてくださいな。
私　｢あれこれ、周りにいる方々に叱られたり、色々していますね｣
彼女｢『可愛い子には旅をさせろ』でしょ｣(微笑みながら)
私　｢(じっくりと顎のあたりをなでながら、ややおどけて)そんなに可愛い顔
　　していますかね?｣
彼女｢(ちょと困ったなという顔をしながら、かといって不快でもなさそうな、
　　むしろ場の雰囲気を楽しむかの雰囲気で)アハハ…｣
　(その後しばらく、学問上のやり取り)
彼女｢もう7時ですね…?今日は帰られるのですか?｣
私　｢ええ…｣
彼女｢病み上がりのお体ですからねぇ…｣

　で、ここからが肝心で、彼女はそのとき、何かを私に言いたかったよう
なんです。それが、｢よければ、駅までご一緒しませんか?｣かどうか分から
ないけれども…。
　
　はっきり言って、28にもなって、こんな初歩的な恋愛問題の質問をすること
につき、馬鹿じゃないかと思われるかもしれないけれども、私にとって、彼女
(おそらく、同年代かやや年上か)は少し木になる存在。自分では、好感触のつも
りなんだけれども、なにせ｢つもり｣としか言えない訳で…。
　私は、(関係を良好に発展させるために)どうすればいいのか…、教えてください。

　今まで、女性に明確に告白したことがなくって(ただし、お付き合いした経験は
それなりにあります)、少し恥ずかしいですが、よろしくお願いします。

>>343 前々スレ153
＞氏は年明けなんて送るんですか？
もちあけおめﾒｰﾙｗ
てか、さっきﾒｰﾙ来たから返信してもーたｗ

＞避けているのかもしれません。
毎日＆いつも話しかけたりすると相手はちと警戒するかもね。
そこらへんは気をつけよう。普段どおりにね。

＞せっかく共通の話題を作って話そうと思うのにAと話してる
＞から全く話せないんです・・・・
まぁ、女友達どうし仲がよいからしかたないであろう。
チャンスはまだまだたくさんあるさ。

＞あとはメールで、少し遊びに誘ってみたんですが
流されちゃったか。。
二人で遊びに行くことに対して警戒心があるようだね。
とりあえず、学校の帰りがけとかにまっすぐ家に帰らず、
ショッピングとかメシとか食いに行くのを誘って少しずつ警戒心を取り除いて行くとよいであろう。
って、前にアドバイスしたっけ？？
いろんな人にアドバイスしてると誰にどのアドバイスしたか忘れてしまうのでｽﾏｿｗ

>>345
うわッ…悲惨。その上司はやっぱ遊びだったんかな？
…なんかノリっぽいね。
好きな人にそんな相談（？）された日にゃぁ自分寝込む。
今回その女の子にその話されてもやっぱ好きなんしょ？
う〜ん…(´ゝ｀)ゞヨシヨシ

>>346
その彼女もアマポーラのこと嫌いじゃないと思うよ！
可能性がある限り押してみるべし！
食事に誘って会う時間を増やしてみたらドゥ？
少しはいい方向に進むんじゃないかな('д')

>>343 前々スレ153
書き忘れ＆どうでもいいこと(?)だけど、
大晦日までﾚｽできない状況になるのでヨロ。
駄ﾚｽｽﾏｿ。

>>347三毛図書氏
あけおめメールですか・・
アド聞いたときに住所も一緒にゲッツして年賀状送ってしまったから
あけおめメールはできないですね。

＞てか、さっきﾒｰﾙ来たから返信してもーたｗ
　　ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ・・・・orz
　メールしてぇぇぇぇぇ！！！

＞って、前にアドバイスしたっけ？？
　今回とおなじようなこと言われましたね。どこかに誘えと・・・・
やっぱりメールで誘うより、直接口頭で誘ったほうが良いですよね？

何が相手にとって自分にとって最良なのかつったら俺が二度とそいつに逢わない事なんだけど…わかってるんだけども。
これまでの経緯を一から最後まで。読みにくい…

小学校3年、相手が転校してくる→次第に仲良くなってまぁ男女間の友情が→
成り行きっつーかそのまま片思い→小学校最後のバレンタインデーにその子からチョコを貰う。俺ではなく俺の親友が。→
おｋ、諦め→中学あがってからも数回逢ってその時点では関係良好→お互い勉強もあって連絡をそのまま4年取らず→
チョコ貰った方の親友と久しぶりに話した時、バレンタインデーの裏話(受け取った時恥ずくて暴言吐いてふってしまった等)聞く→
「あぁ…諦めた時が一番のチャンスだったかもしれんのだな…」とか延々と思ってる内に想い復活→
親友にワッショイされまくり、あくまで友達としての手紙出す→流石にこんな御時世に手紙なんぞ…意図がばれたのか音信不通→
もう最後の賭け、直接家に…→不在→その日の内にメールが届く「今は忙しいから逢えません、さようなら」→メルアド変更され返信できず→
純情恋愛板で相談「家が近いならその娘が普段通ってる道で偶然装って逢ってみたら？」→
実行するもなかなか逢えないっつーかそいつの兄貴とは遭遇しまくり→こんなことしたって相手が迷惑がるだけ、二度目の諦め…→

諦めてからここ数ヶ月、バイトでミスは増えるわなんか涙もろくなるわ夜は寝れないわ…
せめてアレだな、「好き」だけ言ってフラれてたらこんな苦しくないのに…2度も諦めるってのは…きつい…
でももう、逢わないほうがいいのよね…例え今逢えたとしても相手が傷ついて終わるだけだし…
仲良かったのに今避けられてる理由は、恐らく俺の気持ちバレバレ&親友との事を忘れたいので自然に俺の事も忘れたがってるっぽい…

彼女を好きになってから8年、さよならメールがあってから3ヶ月、正直まだ諦められて無いです…
ここまで一途だと逆に自分が怖す…ストーカー気質あるだろ俺…なので行動にはもう起こさないように自分を静めるばかりです。
記憶喪失になりたい、忘れられないなら今ここで自分の人生終わりたいと真剣に思うようになってしまって…
「そのうち忘れる」「次がある」とは思っていても…はぁ…まじで勘弁してくれ…俺…

　346の続きです。
　おそらくこういうのは、相手のキャラクターもかかわると思うので、そういった
ことも付記します。
　雰囲気としては、しっとりと可愛らしい、と思いますか、まじめな感じだけれど
も、女性らしい柔らかさみたいなものをかんじます。外見は、中背中肉、そうだなぁ、
小動物系(リス等)に喩えらるかと思います。
　私はこれまで、モノに満足する自分を感じたり、自分が好きという感情を抱いた
ことがないですが、この方と一緒にいる雰囲気を感じている自分に関しては、
すきかもしれません。
　何だろ、まじめな話をしているのに、少しユーモアを含めて議論を進める…、そん
なその場の雰囲気がすきなんですかね…。
　ということで、再度よろしくご指南願います。
　

>>348 さん

ありがとうございます･･。
今、電話したら。今日、休みだったらしく、朝から店長と２人で遊んで、さっき帰ってきたみたい･･･。
年末会う予定だったけど彼氏と逢うことになったって言われた･･･。

俺の負け。２年頑張ってもあっさりと負ける俺。駄目だな。

神よ！たまには助けてくれよ････　恋愛以外でどれだけ俺ががんばった？
くそが！これからも頑張ってやるからな、覚えてろよ。

>>350 前々々スレ153
＞アド聞いたときに住所も一緒にゲッツして年賀状送ってしまったから
ある意味ｳﾗﾔﾏｼｽｗ
相手の住所ｼﾗﾈｗ
大まかな場所は把握してるけどｗ

＞ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ・・・・orz
＞メールしてぇぇぇぇぇ！！！
あるネタに結構食いついてきたおかげかも。
そんなネタを用意すべし。

相手の年賀状が届いたら、それをネタに送ってみては？
「ありがとう」だけじゃなく、書かれている絵や内容（文章）についてね。
…内容によっては難しそうだけどｗ
市販されている絵＆文章そのまま印刷されていて、一言添えられてない（いわゆる社交辞令年賀）とかねｗ

＞やっぱりメールで誘うより、直接口頭で誘ったほうが良いですよね？
相手は君に対して軽くかわす完璧(?)なネタ（A子と一緒ならＯＫ、でもA子彼氏持ち、A子と男子一緒ダメ）が
あるから口頭でもおそらく一緒だろうねぇ。。

ポイントは二人でいきなり遊びに行くというのではなく、
学校などの帰り道がてら食事なりショッピングなりのお誘いをしてその場からプチデート開始という方が
ハードルが低くておすすめ。
休日にわざわざどこかに行くではお互い気を使う（特に相手）であろう。
ハードル低いのを何度か重ねてから、休日お誘いする方がすんなり行くかも。

non noさん覚えてますか？例の彼に『ご飯でも食べに行こうよ！久々にＮと話したいし☆』とお誘いしたんですが『ご飯もいいけどみんなでバーっと飲みに行こうよ』と言われてしまいました(T_T) 私はどうすれば…orz

>>354　三毛図書氏
レスどうもです
＞相手の年賀状が届いたら、それをネタに送ってみては？
　たぶん自分に年賀状が届くころには冬季課外が始まっていると思うんです。
　だから、年賀状来てからメールして、学校でもそのことについて話す。みたいなのでもおｋですかね？
＞市販されている絵＆文章そのまま印刷されていて、一言添えられてない（いわゆる社交辞令年賀）とかねｗ
実際それをかなり恐れています・・　自分は６行ほど書きました。

＞ハードル低いのを何度か重ねてから、休日お誘いする方がすんなり行くかも。
なるほど・・・　何かいい誘い方あります？

>>350 前々々スレ153
君に迷言を教えようｗ
「ネタがないのもネタ」ｗ

社交辞令年賀状を例にとると、

自分「年賀状ありがと〜。でも、、、お、、、オリジナル性がぁっ｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡。
　　　せめて”○○君が不合格にならなくてﾋｼﾞｮｰに残念なのだ！ふはははは”くらい入れて欲しかったよｗ
　　　それに比べて俺サマのは涙あり感動ありの超大作だったでしょ？
　　　エ？違う？その年賀状は同姓同名の他人のダヨｗ」

くらいのネタで返さないとｗ
君のキャラによるけどｗ

飲み会のことで好きな子に連絡事項があったんで連絡したけど
メールを2通以上続けてくれない…
凄い冷たいよ･･･orz
2通目送るとそれで終わり…返ってこない…
もうだめぽ…どうしたら前みたいに優しくしてくれるんだろorz
彼氏でもできたかな…orz

まじで、必要最低限の返信しか来ないんですよorz
それ以上は話し振っても無視…
俺マジで、嫌われたかもorz

どうすりゃ良いでしょ…
なんか、飲み会をやるかどうかもあいまいになってきたし…
くーぱーさん助けて

>>357
迷言授かりました！！！！！

キャラはまぁなんとかいけそうかなｗｗ

とにかく年賀状orメールが来ないことには始まりそうにありませんねｗｗ

>>356 前々々スレ153
＞年賀状来てからメールして、学校でもそのことについて話す。みたいなのでもおｋですかね？
おｋだよ。
自分「年賀状届いたよ〜、○○（内容）って！ｗ。〜〜〜だよｗ」
てな感じでネタに食いつき、次の日にチャンスがあれば話すとよかろう。

＞実際それをかなり恐れています・・　自分は６行ほど書きました
ちゃんとネタはまいているようだね。後は相手の年賀状がどう書かれているか。>>357を参考にねｗってならないかなｗ

＞なるほど・・・　何かいい誘い方あります？
自分「今日帰りに食事行こうよ！」
とﾒｰﾙするよりは、もっと自然に誘った方が良いかも。
たとえば、
授業は昼前に終了、帰り一緒になる、の２つ条件を満たしたら
帰りがけの雑談の中で誘ってみるとよいね。
自分「腹へ減ったね、そこらへんで一緒に食べない？」
って感じでね。

３，４回誘ってすべてＮＧならば、さらに一段階レベル下げて雑談＆ﾒｰﾙでｶﾞﾝｶﾞﾙしかないかな。。
しばらくして再トライする感じでね。

>>358
彼氏出来た　
それか嫌われた

>>360三毛図書氏
レスどうもです

ホントにどうもありがとうございます。
年明けからできれば誘ってみたいと思います。　

何かあればまた報告にきます。

それでは　ﾉｼ

今頃彼は睡魔と闘いながら
仕事してるんだろうなぁ…

恋愛の相談ではないのですが、少し書かせて下さい。
私はどちらかと言うと打ち解けるのが遅いタイプみたいで
相手の人が悩みとか相談とかを言い始める時、
私は全然打ち解けるまで行かない状態のままで、
もう少し時間を掛けてからそういう事を話すのに・・・って
驚くことがしばしばです。口調もいきなり崩されると結構驚きます。
それで私が無反応だったり動揺した受け答えをしている（後で冷静に
なった分析すると気がつく。）のです。
まとまってなくて申し訳ない。

>>364
アナタが打ち解けてないと思っていても
相手の方はもう十分打ち解けたと思っている
ご自分で書かれているように遅いﾀｲﾌﾟなんでしょう
でも遅いからって何も問題ないし　驚いても仕方ない
単に見解の相違(?)ってやつですから

>>362 前々々スレ153
お互いｶﾞﾝｶﾞろうｗ

>>365
即レスありがとうございます。
つい冷たい反応をしてしまったりするのに気をつけます。
なんか自分はどうも駄目なんだろうなと少し思ってました。

367です。
すみません。少し考えたら、ちょっと違ってたのに気がつきました。
抽象的でわかりにくいので例えば
「遊んでいる暇があったら勉強などをしたら。」的なことを言われて
私も同意しました。
だけど、他方で「勉強に自信が無い」って悩みを打ち明けられます。
私の中では「いきなり自分のプライベート煮まで入り込んできて
あ〜だこ〜だ忠告しといて、自分の悩みだけ出すのって酷くない？
私だって疲れたとき、どうしょうもなくなったときの息抜きなのに・・・」
って思っちゃって距離が遠ざかってしまうか、正直にそれを伝えると
半分くらいの人には嫌がられます。

余裕が大事ってことですね。
自分で書き込んだらなんとなくわかりました。ども。

>>368
私の理解力の問題で　よく分かりませんが

>「遊んでいる暇があったら勉強などをしたら。」的なこと
これを「相手のプライベートに踏み込んでいる」と考える人は
そう多くないと思います　だから正直に伝えると嫌がられるんでしょうね
かといって　そう考えるのをヤメる必要はないでしょうね

>>370
説明が足りませんでした。

＞「遊んでいる暇があったら勉強などをしたら。」的なこと
＞これを「相手のプライベートに踏み込んでいる」と考える人は


すみません。↑の人が相手の人そのものなのです。
具体的に言うと、�@大学時代の友人の一人と話していて私の年賀状の住所から
「ヘェ、ビルに住んでいるの？」と私の身内のの職業を聞いたり
「金持ちなんだ？」とか「大学卒業した後何しているの？」とか何度か
繰り返して聞いてきたりします。その一方で、その人は
大学卒業直後は「ロースクール受けた。来年も受ける」と言っていたので
卒業が1年遅い私も「ロースクール受ける。」って言いました。
そしてその人は私に「どんな勉強している？」と聞くのですが、私が
答えた後同じ質問を聞き返しても曖昧な返事のみ。

それで、私は奨学金や学費が掛からない方法を模索していたところだったので
その人に「どんな勉強してる？〜は金持ちの家なのかなぁ」とふと聞いたら、なぜかマジギレ
されて「君みたいな一等地（どうやら〜都と付くから一等地と思ったらしい。
実際はボロ屋下町以下）に住む人間に詮索されたくない。」と切れられました。
私より1年先に準備しているので学費などは完全に用意していると思っていました。
それを伝えた上で、「就職活動とかはどんくらいやったの？」と聞いたら
10社もやってなかったようで「君は活発にやってたみたいだね。
でも、詮索しないで辞めて欲しい」。

�A勉強での別の人だと、同じように私に父親の職業を聞いて
私が同じ質問をしようとすると嫌そうだったので避けました。
そして「今は勉強とかやるべきじゃないの？」と言われました。
その人も司法試験を目指して予備校通いを開始しようとしていましたが、
留年モードに入っていたようで（単位が足りなかった）、その流れの
中で、私も「まず、ある程度単位とってからの方が良いんじゃない？
学費もかさむし・・」と言いました。で、「法学部で司法試験狙いなら
今期の6法の単位落とさないんでしょ？」と言ったら、「そういうことは
言わないで下さい。」と言われたので「別に目指すなと言ったわけ
じゃなくて単位を確保したら良いのにと言っただけなのに。可哀想だね」
と言いました。「傷つけられた」と言われたので「ごめんごめん。」と
答えたらもう口を利いてくれませんでした。

私は元々
＞「遊んでいる暇があったら勉強などをしたら。」的なこと
＞これを「相手のプライベートに踏み込んでいる」
とは考えていませんでした。だけど、相手が嫌かどうかを判断して
言って着たらおｋだと判断して言ってきました。

>>371-372はいた違いでしたね。撤回します。

>>338
我慢はストレスとして蓄積していっていつか爆発する。
だから我慢じゃなく発想の転換が必要なんだよ。

つまり自分主体の考えから
ちょっとだけ相手主体で考えるようにする。

相手に愛する要望が多い→自分可愛さ→自分主体

少しずつでも相手にウエイトをおけるようになれば
要望も減るし感情も変わってくると思う。

>>340
その答えはそのうち見つかるよ。
全ての答えがいつでも見つかるわけじゃない。

とりあえず縁が続けば可能性も続くわけだし、
好きであればこの時期を乗り越えるべきだよね。

>>345
つまりそういう子だったということだよね。
酔いがまわってあなたとそういう雰囲気になった時に目覚めるべきだったのかもね。

またいい人が見つかるよ。
とりあえずは泣いとけー。

>>351
真性のストーカーは自覚症状がないから
まぁ、今のところはセーフだと思う。

どうしても不完全燃焼を解消したいのなら
もう一度だけ手紙を書いてみたら？

好きって気持ちと、迷惑かけたくないからこの手紙を最後に連絡を取らないってことと、
迷惑に対しての謝罪。

引き際を間違えたら嫌われるばかりで
どんどん将来の可能性も閉ざしていくよ。

>>352
そのセリフが何でそこまで重要なのか分からない。
本当に脈ありだったら、
そんな一言じゃなく、会話の随所に好意があらわれてくるはずだから、
いちいちひとつの言葉にこだわって掘り下げる必要もない。

脳内で脈を作っても意味がないよ。
常々脈を感じるような状況になるまで努力あるのみだよ。

>>355
どうすればって、相手の言うとおりにパーッと飲みに行けばいいじゃん。
努力の過程において結果を求めすぎて感情ばかりが先走ると
本来、上手くいくものもいかなくなるよ。

non noを呼びに行ってみるよ。

>>358
メールを返せ、と脅すつもり？
メールを返さないと俺落ち込むよ。そしてお前は罪悪感に苦しむんだぞ。か？

そんなにメールに依存するくらいなら携帯を捨てればいい。
会った時に復縁すればいいじゃん。
そこで再び仲良くなれば、それ以降のメールの対応も変わると思うよ。

ぶっちゃけ、今のところ全然会ってないわけだし、
彼女の中で、嫌うほどあなたの存在感はないと思うよ。
好きでも嫌いでもないしどうでもいい、といったところかな。
だから会ってから復縁するんだよ。

>>372
同じことを言う（聴く）のでも
相手の性格を把握した上で、タイミングや言葉選び、
声のトーンやジェスチャーとかで
相手に与える印象は大きく変わる。

まぁ、あなたのレスを見てたら相手の方が完全に不条理な気もするけど、
誰との会話でもそんな感じになってしまうのであれば、
あなたのコミュニケーション能力が低いと予想される。

今のあなたのように常々自分を振り返りながら
より沢山の人と接することで徐々に解消されていくと思うよ。

こんにちは、初めまして。社会人のみみです。
みなさんはペアリングを買った事がありますか？
もしある方は教えて欲しいのですが、どこに売ってるのか、いくらなのか分かりません。アドバイスお願いします。場所は東京です。

>>377
俺は安いやつしか買ったことない。

街のアクセサリーディスカウントショップとかに行けば
シルバーリングが５００円から３０００円くらいで売ってるよ。

ｸｰﾊﾟｰさん、ありがとうございます。
探せばあるんですね。
値段も手ごろで。いいですね

くーぱーさん毎回どうもです。

この彼女から送られてくる日常会話メールに、俺は合わせたほうがいいんでしょうか?
やっぱり彼女に落ち着いて過去を整理させるにはメールではできるだけ今俺ら２人に起きてる問題については触れないほうがいいんでしょうか？

>>355
久しぶり!
とにかく二人きりでは食事できない事になったけど、彼と会えて話す機会が
できたわけだから、なるべく彼とその飲み会の時に話すようにすること。
二人で会えなくて残念かもしれないけど、プラス思考で考えてみると
久しぶりに二人で会って緊張して話せないも仲間がいて緊張がほぐれた状態で
会話するほうがかえって良いかもよ。

前スレで一度振られた相手がまだ好きで、遊びに誘うべきかと相談した高二の女です。
誘いのﾒｰﾙを送ったら返事がありませんでしたorz
これはやはり脈なしですかね…

>>380
こっちから問題を切り出しても堂々巡りになるだけだと思うよ。
で、結局「ごめん、距離を置こう」となるわけだ。

彼女も混乱してるらしいし、
とりあえず日常会話をしながら彼女の心の整理を促した方がいいと思うよ。

>>382
そうだね。今の時点では脈なしっぽいね。

辛くて諦めるか
脈有りに転じさせるために頑張るかはあなた次第。

>>383ﾚｽありがとうございます。
諦めようとしても無理なんで頑張ろうと思います。
でも今のままﾒｰﾙばかりしてても意味ないし、学校ではいつも友達数人でいるし、どうしたらいいんでしょうか？

>>384
友達数人と仲良くなってその輪に入ることかな。

メル友なんて面識がなくても可能だからね。
リアルで自分を認識させたいなら直接話すしかないよ。

会話するのが不可能と思うことを自分の甘えだと認識して
勇気を出して行動することをお勧めするよ。

初めまして、こんにちは。僕は高校２年生です。同じクラスに好きな人がいて、その人が授業中や休憩時間などにメールしているのを見ると凄く気になります。彼氏なのかな？友達なのかな？という具合に…やっぱり彼氏なのでしょうか？

>>386
「お、彼氏にメール？」と声かければいいよ。
事実も分かるし会話するチャンスも生まれるし。

くーぱさんありがとうございます

今日ちょっと高校時代の友人と遊んで気分転換してきます。

聞きたいのですが…勇気が湧いてこないんですよね↓そもそも女というものは友達とかと頻繁にメールしているのですかね？

>>388
うん、そういった気分転換は大切だよね。

>>389
人によるけど女の方がメール好きな人多いだろうね。

勇気は誰かが与えるものじゃないから
湧かない、どうしよう、じゃなくて
自力で湧きたたせるものだよ。

それくらいの努力をしないと幸せは訪れないと思うよ。

そうですよね。がんばらなきゃダメですよね。くーぱーさん本当にありがとうごさいました。がんばってみます

>>391
頑張ってね。
自分で勝手に自分の限界ラインを引いてそこに甘んじてる人よりも
不可能を可能に変えるくらいの意気込みと一生懸命さがある人の方が魅力的だよ。

以前に既婚の予備校講師が気になっているけど、
どういう風に振る舞ったらいいのかいいのかわからない、みたいな事を書いたものです。

この前、その先生が担当されてる授業の時に
「欲しい人には何かメッセージを書いてあげます！」みたいな事を
冗談めかした調子で言っていました。

やっぱりそういうのがあったら色々やる気も出そうだし欲しいと思って、
廊下でちょっとすれ違った時に
「本当に書いてくれるんですか？」って聞いたりもしたけど
やっぱり本当に頼むのは引かれないかと不安だし、考えるだけで緊張します。

どう思いますか？

好きな子には恋愛対象としては見られていないっぽい。
半年前好きだった子と２年前好きだった子には告白して見事玉砕した。
服や体型には結構気を使ってる方だと思う。
顔は良いとはとても言えないけど、顔でどうしても無理ってレベルではないと思う。
出会いを広げる為に動いてもいるし、これと思った子には積極的にアプローチもしてる。
でもかれこれ５年ほどもう彼女できない。

最近はもうずっと彼女とかできないのかな、って思い始めてきたんですけど、出会いって
求めて積極的に動いてても難しい物なんですかね？
何か出会いを増やすコツとかあるんでしょうか。

>>393
せっかく提案したんだし、頼んだ方が先生も喜ぶと思うよ。

まぁ、既婚者でしかも相手は生徒だから
ちょっとやそっとのことじゃ
好意とかを勘ぐったりはしないでしょう。

引かれるのかと心配することは自意識過剰だと思うよ。

>>394
多分、突っ走り過ぎが原因だと思うよ。
飢えた狼みたいな人は引かれやすい。
出会いを増やしても突っ走ってる限りは無駄打ちを繰り返すかも。

出会って、仲良くなって、好意を徐々にあらわし始めて、
そして相手の好意もあらわれ始めて、それから告白てな感じでいけば大丈夫だと思う。
その答え合わせの一つ一つを無視して、
いきなり１問だけで済まそうとしてない？

積極的とは言ってもガツガツすることじゃないんだよ。

ガツガツしすぎかぁ。確かにそんな感じかも。
けど、ガツガツせずに仲良くなるのってどうすればいいんだろう。
正直どうすればいいのかよくわからないけど、今近くにこれという異性はいないし、
しばらく異性の事はあまり考えないようにしてみるよ。

>>396
いかにも「異性と仲良くなります」てな感じ、下心付きで仲良くなるんじゃなくて、
とりあえずはフラットな感じで仲良くなればいいと思うよ。
過去に沢山出会いを求めてて、今は近くに異性がいないってことは、
友達としてもパスされてるってことだよね。
もしくはあなたが恋愛対象以外の異性と仲良くする気がさらさらないか。
異性を恋愛の対象としてだけじゃなく、もっとフラットに接する。
それが大切だと思うよ。

>>397
友達としてもパスされてるって事はないけどね。
前述の恋愛対象として見られてない子も普通に友達だし、特に恋愛対象としては見てない人
とも飲みに行ったりは普通にするし。
近くにこれという異性がいないっていうのは彼氏や旦那がいる人が多くて、恋愛対象としては
見られない人が多いという意味。

>>398
そうか。
じゃあ最初の質問に戻るけど、
その異性の友達に合コンの話しとか持ちかけたら？

あとは飲みに行く時に友達も一緒に連れて来て貰うとか。
その友達の友達に彼氏がいても問題ない。
その子とも仲良くなれば、そらにその友達と知り合うチャンスも出てくる。
そういった連鎖が沢山の出会いに繋がっていくと思うよ。

>>398
あと、質問。

あなたは好きな人にだけ恋愛対象に見られないの？
他の人からはコクられたりするの？

すいません、どこか相談できるところは無いかと彷徨ってきました。

自分は現在「片思いをしているかもしれない」という感覚で悩んでいます。

偏見を受けることを覚悟で述べさせていただきますが、相手はネットゲームで知り合った人で、友達づきあいは５年になります。
無論、今は最初のネットゲームだけの付き合いではありません。接点はネットを介したのみではありますが。

互いに顔を会わせた事も無い……遠すぎるし、相手は男性全般に警戒心を抱いています。オフ会で何度もセクハラをされたのが原因のようで……恋愛は難しいようです。

自分も、相手には絶対に迷惑をかけたくないし、困らせたくない。楽しそうに笑ってもらえればそれで良い。
それに、そのような関係であるのに恋愛感情と勘違しているのではないか。恋に恋するあまり勘違いを犯しているのではないかという思いもあります。


自分の中で決着は付けている筈なのです。自分はそうあれば良い、良い友人であり続ける努力をすれば。

ただ、それでも尚もやもやしたものがあるのです。

数日間話せなければ寂しいし、もっと親密になりたいとも思う。
何かあったら自分にも話して欲しい、何かできるかもしれないから。


こういうのは恋愛感情になるのでしょうか？
なるとしたら、その感情との折り合いの付け方は？


乱筆乱文真に恐縮ですが、出来ますれば何方かご教授お願い致します。

>>399
合コンの話は持ちかけてるよ。来月辺り開催する予定。
友達を連れてきてもらうのは厳しいかなぁ。会社繋がりの人と飲みに行くのにプライベートの
友達を連れて行くのは抵抗があるだろうし。
コクられたりは、その５年前の彼女が最初で最後。それ以来はないし、こちらからコクるのは
３戦３敗。

>>401
恋愛感情という言葉で囲いたかったら恋愛感情だし、
囲いたくなかったら恋愛感情じゃない。

つまり今の感情を恋愛感情という言葉で囲うか否かよりも、
今あなたが感じてる気持ちがあなたの気持ち、
それでいいじゃん。
言葉を探しても意味がない。

寂しいなら話せばいいし、会いたければ会うための努力をすればいいし、
付き合いたければ付き合うための努力をすればいい。

その気持ちに折り合いを付けるのは何故？
相手と同じようにあなたもビビッてるよね？

>>402
え？今までの出会いって会社関係なの？
出会いを広げるための努力って何をしたの？

そっか、じゃあ好きな子に限らず、
女性から恋愛対象に見られないんだよね？
多分、何か原因があると思う。
会話センスや考え方や思いやりや外見や包容力や・・・
なんか色んな要素があるから何処に問題があるのかは分からない。

何でも話せるような異性の友達がいるのなら、
その人に聞いてアドバイスをして貰ったら？
「もし、俺からコクられたと仮定して、それで振るとしたら、どんな理由で振る？」
てな感じで聞けば問題を指摘してくれるでしょう。

あなたがどんな人なのか分からないから、とりあえず基本的なことを書いとく。

合コンでも相手を沢山笑わせることね。
難しい話しとかをして「何でも知ってる、凄いね」と言われたとしても、
それは本心じゃない場合が多いから。
話しが盛り上がったら「また遊びに行こうねー。」てな感じで
正確な期日までは切らずに連絡先交換だけしとく。
その日の夜か次の日くらいに「お疲れ様でした」メールを送る。
それから、定期的に電話かメールで縁を繋ぐ。
その会話やメールの流れでお互いのテンションが乗れば一緒に遊びに行く約束をする。
その流れで何度か会ってるうちに相手の気持ちもある程度分かってくるでしょう。

>>404
もちろん会社関係だけじゃなくてプライベートな友達もいるけど、>>394の子は会社関係で、その
流れで話しを進めてるというだけ。
というか人間関係全部語るとそんな短くは語れないよ。

書かれた基本的な事は今でも大体やってる。
でも駄目なのはなんか原因があるんだろうね。今度友達に直接聞いてみるよ。

>>403氏
早速の返答ありがとうございます。

自分の感じている気持ち……相手を大事にしたい、幸せになって欲しいというのは間違いありません。
別に、そこに自分が居なくても問題は無い、はずなのですが……

付き合いたい……恋仲になりたいかどうかは自分でもわからないのです。
確かにビビッています、ネットを介してしか話したことの無い相手に対する感情。相手の過去。

自分を構って欲しい、でも迷惑はかけたくない。
今の関係はとても心地好いけれど、でもそれで１００％満足しているわけじゃない。

折り合いを付けたいと思ったのは、自分は諦めるべきなんじゃあないかと思ったからです。
こちらのような、相談できる場所を探していたのは、一人で思いつめて暴走した挙句ろくでもない結果（退職）に繋がった経験からです。


……書いてる間に思考も支離滅裂になってしまい申し訳ありません。
少し頭を冷やしてきます。

>>405
人間関係の構成だけで十分だよ。
異性の友達がいるという話しだったから、
その友達に・・・という話しだったんだけど、
いきなり会社関係の話しになったから
ひょっとしたら？と思っただけだよ。

そうだね。
身近な人の意見が一番参考になると思うよ。

>>406
相手と接することが相手にとって迷惑なのであれば接さない方がいいんだけど、
迷惑にならないように接することが出来たら相手を幸せに出来るかもしれない。
要するに接する＝迷惑ということじゃなくて、
迷惑じゃない接し方を考える必要があると思うよ。

もっと仲良くなってから向こうに「会ってみたい」と言わせればいいんじゃね？

そして、あなたは何でそんなに辛いのかな？
片思いかどうかも分からない。
付き合いたいかどうかも分からない相手と今後の関係がどうなっても、
そこまであなたの心を痛めることはないと思うよ。

辛くなるほどの強い感情があなたの中にあるのかな？
もっと自分の気持ち、理屈じゃなくて感情と向き合ってみなよ。

くーぱーさん
「あけましておめでとう」コールする時だけど
だらだらとくだらない話しとかしないほうがいいよね

みなさんこんばんわ☆
実は前から言っていたドクターからついに
今なにしてる？飲むぞー
って言われました。

でも場所はドクターの勤務先からは離れてる私の最寄り駅なんです。
これって気つかわれてるんですか？
それとも知り合いに見られたくないから勤務先から離れた場所なんでしょうか？

私は後者でとらえたんですけど・・・

>>409
好意的に解釈→気を使ってくれている
悪く解釈→あわよくば身体を狙っている

頭冷やしてきました。

相手に迷惑はかけてない……と思います。
少なくとも現状、向こうは自分と遊ぶのを楽しんでくれているようですし、何かと誘ってもくれます。
良い友人同士であるのはほぼ間違いないと思うのです。


そして、自分の気持ちは、やっぱり彼女が大好きです。
公言はしませんが、誰かに聞かれれば躊躇い無く答えるでしょう。

この感情を表明したい。でも、表明することによって向こうはきっと悩むことになる。
自分はそれが辛い。


……勝手な欲望を言うのなら。
彼女が誰か良い人と結ばれてくれれば、自分は弟分としての役割に迷い無く徹することも出来るのかもしれませんけれど。

>>408
相手が雑談したい時は相手から話題を振ってくるから。

下手に雑談を織り交ぜない方がいいと思うよ。

>>409
そんな内容で脈をはかることは出来ない。
結果は簡単に求められるものじゃないよ。

>>411
じゃあ、好きだから悩むってことで。

ま、今の状態で気持ちを伝えなくてもいい。
逆にあなたのことを好きにさせれば相手から気持ちを伝えてくれるかもしれない。

慎重にいきたいのであれば、そういう状況を作るようにすればいいよ。

それをする自信がないから
あーだこーだと理屈を並べてるようにも見えるよ。

好きなら自分に惚れさせるように努力する。
どっちみちそうしないと、あなたからコクっても相手を悩ませるだけだし、
相手からコクってくることもないでしょ？

ずっと好きな人がいます。
その人は私にとって唯一なんでも話せる人でもあります。
今まで色々なことの相談に乗ってもらっていました。
彼も他の人に言えないような話も私にしてくれます。
ふたりで遊びに行ったり、長電話をしたりもします。
でも私のことを恋愛対象としては見れないと前から言われています。
(理由は聞いたことない)
「オマエのことは信頼してるし、力になりたいと思ってる」
と私にはいつも言ってくれているけど、共通の友だちには私のことを
「あの子は自分のことで精一杯だから負担をかけたくない。
惑わせたり悩ませるような変な話はできない」と言っているそうです。
この前、話の流れで「あなたのことが好きだった時期もあった」と言ってしまい
(本当は今もずっと好きだけどさすがにそれは言えなかった)
「さくらが不安定になりそうだから二人で会うのはやめよう。
思わせぶりなことしてオマエの気持ちに整理がつかなくなるとよくないし」
と言われてしまいました。
彼のことは好きだけど、それ以上に『なんでも話せる人』として大切。
けど、今の私はいろいろ相談しすぎてて彼の負担になってるだろうし
多分私が今も彼のことを好きっていうのを本人も気付いているはず。
これからどうやって接していけばいいんでしょうか。

顔面偏差値のスレ見た人いますか？

こんにちは。
前にも相談にのって頂いた者です。
前の相談は、好きな上司が作った資料をお願いしたところ忘れられていた、という話しでした。
今回はその後…なのですが、、
飲み会の時に彼に対し少しムッとしていたら
「あの資料をプレゼントする、なんかいつも忘れちゃうんだよな〜」
と言われました。
業務について愚痴を言ったら
言い合いになってしまい、でも、私の事について
「世間では認められないかもしれないけど
お世辞じゃなくて本当に少なくとも俺は認めている。
必要だ。」
と言ってもらえました。
うれしいけれど、でもそうじゃなくて好きになってもらいたいんだと。。
なかなか難しいですね。。

初相談させて下さい！！
私18♀・相手（おそらく）19♂
おそらくってゆーのは相手が同じ予備校の浪人生だからなんです。
相手はすごく顔が整ってる人で、身長が高くて皆が『あの人ｶｺｲｲ！！』って思う様な人なんですm(__)m
格好良い＝ﾅﾙｼｽﾄってｲﾒｰｼﾞが勝手に私は思ってたから、どうせ彼もそうだろうと思ってたけど、（彼の）友達とかの話してるのを聞くと全然ナルじゃなくて、とても優しい印象を受けました。
しかも、私が困ってる時に助けてくれたり、まだ恋には程遠いですか少し気になりだしてしまいました
彼の友達にはからかわれ半分に少し話したりするんですけど、何か良い機会になりますでしょうか？！

ｱﾄﾞﾚｽとかこの時期に聞くのは良くないですよねm(__)m（聞ける勇気は無いけど。。。）
叶わぬ恋とは分かっています(;_;)でも受験が終わったら会えなくなると思うと…

長文ｽﾏｿ

くーぱーさんﾏｲﾅｽｼｺｰです。
前スレの最後の方にした相談よかったらくーぱーさんの
意見もお聞かせください。
もし見れないようならまたカキコします。

彼氏に浮気され振られました。
私は彼のことがまだ好きで、彼もそれを知っています
しかし今は好き嫌い別として一緒に居れないと言います
「友達として」会えるように今は頑張ろうといいますが、、、

恋人→友達になるってどういう意味ですか？
私はもう好きって感情は持ってはいけないのでしょうか？

世間一般的にはこれからもＨはしたいということに…

>>419
付き合えないのに、ｴｯﾁは出来るものなんですか？
私はやっぱり元彼を友達に見ることが出来ないですし、まだ好きなんです
でも元彼は好き嫌い別として一緒に居れないと言います
でも友達として会えるように頑張ろうと言ってます
恋人→友達って難しくないですか？

31歳の男です。
年上（33〜35歳くらいだと思うがもっと上かもしれない）の女性が大好きです。
でも彼女は既に結婚してます。（子供はいません）
最近では彼女とすれ違ったり、彼女が近くにいるだけで緊張してしまいます。
どうすればいいですか？

>>420
あくまでも世間一般的。
私の元彼は別れるとき友達でいるのも嫌とかいわれたんだけど
彼女出来ても私に定期的に連絡してきたしあってくれた。
今は私に彼氏出来たから会わなくなったけど。
今思い悩んでも結果は意外な方向に進んだりもするよ。

はじめまして。23歳の♀です。相談させてください。
三年前に別れた彼と今は友達として遊んだりしていますが
彼はまだ私の事が好きで出来れば結婚したいとまで言っていますが
私は彼と結婚する気はありません。と言うかヨリを戻す気もありません。
毎日、電話をしてますしご飯を食べに行ったりしていますが
やっぱり恋愛感情はありません。
たまに彼の存在が重たく感じる事もあります。
彼と切りたいとは思いませんが、このままでいても彼に悪いと思います。
彼よりいい人がいるのではと考えてしまいます。
どうしたらいいでしょうか。

>>423
君は彼に諦めてほしいの?

>>423
>たまに彼の存在が重たく感じる事もあります
>やっぱり恋愛感情はありません

こう思ってる相手よりいい人が居るのは当然じゃないですか？
こう思ってる男と結婚したって後悔するだけ
相手に悪いと思うなら　はっきり気持ち伝えて
それでも相手が諦めないようなら　縁切った方が身の為かもよ

彼氏と今日会う会わないで喧嘩しました。
卒論がなかなか仕上がらなくて留年の危険がでてきて、
もういっぱいいっぱいで彼氏のことを考えていられませんでした。
「卒論があるので今日は会うの我慢して」って言ったら、
彼が朝ごはん食べずに待ってたとか、ムカつくとか文句言われてしまって。
私も大変なのにワガママ言わないでと言い返してしまいました・・・
彼氏にも予定があって、今日会わないと５日間ずっと会えないのはわかるんだけど、
卒論は卒論、彼氏は彼氏って割り切れないで
留年のことばっかり考えてます。
私って切り替えできないタイプなんだなあと実感しました・・・
彼氏の家まで片道一時間（歩く時間も長くて）なのが
割り切れない理由の一つでもあります。

自分のことが大変だと、全然相手のことに目が向かなくなります。
気をつけているはずなのに・・・
こういうのってどうしたらいいんでしょう。

>>413
逆にあなたは今後、彼とどういう関係になりたい？
それによって接し方が変わってくるでしょう。

当然、彼氏彼女の関係を望むのなら、
今の関係が壊れるというリスクも同時に背負う。

そのリスクを背負うのか否かの覚悟はあなたにしか出来ないよ。
現状維持を望むのであれば、接する態度、関係も現状維持しかないよ。

>>414
何度も覗いたけど、何の話しか分からない。

>>416
相手の性格を周りの言葉で知ってどうする。
周りの人の脳内を伝ってくる相手の性格なんてアテにならんよ。
フィルターを通してるわけだしね。
その人になんらかのイメージを持ちたいのなら、あなたが直接接するしかない。
そしてあなた自身が相手がどういう人なのか確かめるしかない。

彼の友達と話す機会があるなら、そっちともっと仲良くなっていけば、
彼と話す機会も出来るんじゃない？
今度、彼の友達と話す機会があったら、彼の話題とかも出してみたら？

>>417
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/pure/love3.2ch.net/pure/kako/1134/11346/1134657611.dat
↑ここみたいなところにキャッシュが残ってるから過去ログはいつでも確認出来るよ。

飲み会の時周りの人に言われたことに対して
マイナスシコーは何て答えたのかな？
正当な理由があったら非難されることもないでしょう。
実際彼の言い分は正当だと思う。
あくまでも会社繋がりで飲みに行ってるわけだからね。
会社組織は仲良しごっこでもなければ出会いサークルでもない。
だから、いちゃつかない理由をしっかり説明すれば問題ないと思うよ。

>>420
難しいかもしれないけど不可能じゃないよ。
実際経験したことあるし。

彼のことを好きということを絶対に表面に出さないことが大切。
表面に出した時点で彼は困るでしょう。
そして困りたくないから彼はあなたを遠ざけることになるでしょう。
あとは時間の経過の中で、今のあなたの気持ちに変化がくるのを待つしかないかも。

>>421
不倫は論外。諦めるしかないよ。
夫婦を仲たがいさせてあなたに振り向かせる方法もあるけど教えない。
そんなことは望むべきではない。
ドキドキを楽しむだけでいいじゃん。
一種の妄想ゲームみたいなもんかな。

>>423
「友達として」好きだから、
付き合いもせず適当に彼と時間を共有したいと言うのはあなたの希望。
でも、彼はこのままヨリが戻せるんじゃないか？という期待もあった上で
あなたと会ってるんだと思う。というか実際そうでしょう。
で、結局あなたはその彼の期待を裏切るわけだ。
次の恋に進むための時間まで浪費させて。
まるで蛇の生殺しだね。
彼はあなたの時間を埋めるための道具じゃないんだから、
もうちょっと彼のことも考えてあげた方がいいよ。

彼の気持ちに整理がつくまで会わないようにすることも思いやりだよ。

>>426
もしあなたが卒論がうまくいかなくて留年したとしても
彼氏は責任とってくれないよ。
多く通う分の学費を出してくれるわけでもないし。
ただ単に彼は自分のわがまま、欲求を押し付けてるだけだよ。

こういう場合は、
そのことを彼に分かって貰えるように
感情的にならずにちゃんと説明するか、
一度距離を置くかだね。

くーぱーさんへ
レスありがとうございます。ﾏｲﾅｽｼｺｰです。
彼や私の言い分をわかってくれる人もいます。
その人はからかうのは好きじゃないとも言ってくれました。
空気読んでないと言われたとき彼女は攻めてるつもりはないと
言ってましたが、それはわかるんですが上からモノを見たような
イイかただったし遠回しに自分が彼氏と喋っていたから
ヤキモチ妬いていると言われむかつきましたね。
きちんと彼氏が嫌がると言いましたが…
なんていうかここの根本的なものがいけないわけであって、
そう考えたら誰のせいでもないんですけどね。
皆にすべて事細かく説明するのも彼氏にとっては
あまりよくないことですし…かえってまた周りに
気を遣わすだけのような気がしてしまいます。
彼氏は盛り上がっていたので空気を周りからは
非難されることもありませんでしたけどね。
何せ少人数ですから彼氏に一番盛り上がられたら
どこも入れなくなるし１人で飲んでたら
それはそれで空気を読まないことになるらしいです。
そうなって初めて誘ってくる人とかいて
今更別にいいしって感じになってしまいますね。
（非難してきた人だし）
愚痴が混じってごめんなさい…

>>430
相変わらず、読む人の事をまるで思いやってない
まとまりも読みやすさも無い文章を、お書きなのですね。

あなたの人に対する姿勢が、にじみ出ている気がしますよ。

>>431
あなたはくーぱーさんですか？

くーぱーさんはもういないみたいですね。

私は今の恋愛あきらめます。いっぱい泣いて来年また楽しい1年にするよ。
つらいけどみんなもがんばれ。

>>429
彼にはヨリを戻す気はないとはっきり言ってあります。
彼はその事を聞き入れようとしてくれません。
やっぱり私は卑怯なのでしょうか？
今私は誰かと付き合ったり、結婚したいとはまったく思っています。
ただ、彼が私の事を想っている事に対して自分でも罪悪感はあります。
でも、彼から連絡があると避けるのはかわいそうかなと思ってしまい出てしまいます。
結局自分勝手なんですよね。最低ですよね。

あけましておめでとうございます。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　今年は良い年になりますように............
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>くーぱー
今年も宜しく。今年からトリップ付ける事にしたよ。

雑談スレに相談したんですが、スルーされたので、すいません。

二度しか会ったことがない遠距離片思いの俺ですが、がんばって２年程何とかメール送っています。
全く進展なく、もうそろそろきちんと送っている趣旨を伝えた方がいいと思っているんですが、
相手はほとんど関係ない俺からメールが送ってこられるという事実に対して、何らかの意味を感じてくれているのでしょうか？
そんな気があるなんて毛頭思わなかったとかってこともあるんでしょうか？
普段必要がないメールなど一切しない俺なので、相手がどう思ってるのか全くわからず困っています。

>>436
雑談スレは、所詮雑談スレやからねえ。

2年間のうちで2回しか会うてへんのかいな。まいったな。
ヲレが相手の人の立場やったらね、恋愛感情のない完全なメル友やね。
動機も色々あんねんけど、メルを始めてから相手をモノにしたい言う気持ちが
あるんやったら、ある一定の所で会う様にせなあかんのよ。
メルは、人付き合いに於いての補完的ツールなんや。それを主たる道具として
使うてはる人も居てるようやけど、そこを間違えとったら今回の様な事になってしまうんや。

突然自分の気持ちだけで告白してもうても、当然結果は分かるよね。
もう2年も殆ど会うてない時間が、君を完全なメル友に仕上げてしまっておるんや。
遠距離でもお互い時間を作って会うようにしている人達も居てる。会うようになれば、
どんな人達も同じ様に遣り取りして関係を深めて行く訳や。

メルは所詮、文字と文字の遣り取りや。相手ともっと近付いて行くには、実際に会うて
時間を共に過ごす事が大切なんや。

>>436
そんな状況で進展する方が不思議

>相手がどう思ってるのか全くわからず
特にどうとも思ってないだろう
「そんな気があるなんて毛頭思わなかった」って正解でしょうね

職場の上司。
他の人達と仲が良いのでヤキモチから、ものすごく悪い態度をとってしまい言い合いになってしまいました。
その時、彼は始終私をほめて、笑顔でした。。
大変くやしいのですが、私の気持ちは彼に見透かされてしまっていたのでしょうか。

>>437、438
ありがとうございます。
まあ、進展は難しいのはわかるんですが、ほとんど知り合い程度の人間から定期的にメールが送られてくるって
ことはよくあるものなんですかね。
とりあえず、相手はきちんとある程度の長さの文章で返してくれたり、質問なども混ぜてくれるので、嫌われてないとは思うのですが、
あまり何も考えず、適当にメールが来たから返すみたいな感じで、それ以上に、なんかおかしいなとは思わないものなんですかね。

会えば一番いいんですが、自然に会う機会はないし、会ってほしいといえば、それこそ好きだと言ってるのと
同じだから、あまり親しくない人間に好意を持たれて会うのはきもちがわるいと思われだろうなどと考えて、
にっちもさっちもいかない状態なんです。

うじうじするなと言われるのはわかっているんですが、ほんの少しでも向こうが好意を持ってくれているかもと
推測できれば気が楽になると思って聞いたのです。

>>三毛図書氏
どうも、あけましておめでとうございます。　　今年もよろしくです

早速ですが『彼女から』年賀メールがきました。
かなりうれしいです。

あげ

このスレのみなさんに話をきいてもらいたいです。
携帯からなので少し見苦しくなってしまうかもですが、許してください。


私には３ヶ月目の彼氏がいます。
今まで私も彼氏もお互いをとても好きあっていて、自分でもなかなか良いカップルじゃないかなと思っていました。
まわりからもお似合いだとはやされたりしていたくらいでした。
ですが最近、その彼に対して『連れないな…』と思うようになってしまったんです。
冬休みに入ってから２週間ぐらい会ってなく、会おうと誘っても『塾がある』や『映画に行くから』という理由で断られてしまいます。
３ヶ月の記念日やXmas・Xmasイヴにも会うことができませんでした。
相手にも会おうという気持ちがあるのだということは感じ取れるし、予定があるってことに関しては私が我慢しなければならないところであって、仕方のないことだとは思っています。
ところがここのところはメールの数も本当に減ってしまいました。
ここ何日かはメールも１日５通程度で、きっかけのメールは私からばかり。あけおめメールにも返事は返ってきていません。

私は彼のことが大好きです。
いっしょにいてほしいです。
だけどこのままだといつか少しずつ嫌いになってしまいそうな気がして怖いです。本当に辛いです。
わたしはどうすればいいのでしょうか‥とても寂しいです…

えっと、お久しぶりです。３１２です。
まだ距離置き期間中で、そのうえ年始と言うことで彼女とは会わずにメールだけなのです。
お互い「距離をおいている」という自覚があるせいか、好き好き言い合ったりするわけじゃないですが、
距離をおき始めた最初の頃と比べてだんだんぎこちなさがなくなり、以前のようなカップルっぽい感じのやりとりに戻ってきました。
時々「こんな私のどこがいいの・・？」とか「○○優しすぎるよ･･○○にはもっといい人がいるよ」とか気がかりなメールが来たりしますが・・。
あと数日で彼女と直接会って話が出来るので、寂しかったり不安でもそれを表に出して彼女を混乱させないよう頑張ってみたいです。

これ相談じゃないですね。チラシ裏すみません。

ひたすら書かせていただきます。聞いて下さるとうれしいです。

バイトが同じの、多分３つ上の先輩に片思い中です。
しかし先日、バイトの忘年会で隣に座ったせいで緊張し、間が持たなくなって
焼酎のロックを4杯ほど飲み、かけもった深夜のバイトへ向け、
酔いを醒ますために２次会に行きました。が、ここでも
「ずっと君と飲みたかったんだよ」と言われてつい飲んでしまい帰宅不能となり、
あげく３次会？でトイレに篭り、そのまま個室で丸まって眠ってしまいました。

その人は今年の３月で就職のため引退します。
しかし私は２月の中旬から巡拝に行こうと思っています。
急げば引退までに帰ってこれるのですが、そんなことのために急ぐのは
この旅のあり方として間違っているような気がするのです。

もう何をどうしたらいいのかわかりません。

>>441 前々々スレ153
あけおめ。
＞早速ですが『彼女から』年賀メールがきました。
これもネタのひとつだ。
有効に使ってチャンスを広げよう。

>>443
＞だけどこのままだといつか少しずつ嫌いになってしまいそうな気がして怖いです。
相手を信頼していないってこと？
自分の思い通りにならないと嫌ということ？

＞『塾がある』や『映画に行くから』という理由で断られてしまいます。
＞記念日やXmas・Xmasイヴにも会うことができませんでした。
理由があるなら仕方ないね。
塾をサボってでも会って欲しいということ？
大事な用事や人（彼氏の友達や上司）に迷惑をかけてまで会って欲しいということ？
「映画に行く」は気になるけど。

＞メールの数も本当に減ってしまいました。
忙しいなら仕方がない。

＞わたしはどうすればいいのでしょうか
気になるなら間接的に聞いてみればよい。
あまりﾒｰﾙしない人かもしれない、ここ最近忙しいかもしれない。
その話が信じられないならば相手を信頼していないということ。

人使って間接的に聞いてはダメ。所詮は噂話。自分で見聞きすること。

>>445
親密度がわからない。
普段話すのか、ﾒｰﾙ・番号知っているのか、頻繁に連絡取っているのか、よく遊びに行ったりするのか。

＞私は２月の中旬から巡拝に行こうと思っています。
行けばいい。
それをネタにして電話したりメールしたりして親密度をあげればよい。
自分の趣味（巡拝）をアピールし、話（ﾒｰﾙとか）をしてみるとよい。
もし行かないもしくは急いで帰宅する場合、普通にいく場合と比べて相手に対して親密度を大幅アップするネタがあるの？
あれば早く帰ってくればよい。

眠いので寝る。

良スレあげ

シチュエーションにもよるけど
「××さんて誰にでもこんなにやさしいんですか？」って
メール。

こんなメールもらったら素直に喜んでいいんですかね？

つ誰でもってわけじゃないよ

喜んでもいいと思われ(´∀`)

>>451
ってお約束の返事したんですけど。
「そういうことにしときますｗ」って
返されまして…

それ＋
お正月期間に
飲みに行こうメールしてたら。
「お友達も連れてきていいですか？」…と

ただいまさぐりさぐりアプローチ中なんですが…
恋愛ブランク3年ほどありまして
なんか感覚がどうもよくわからないんです。

お呼びではないかもしれませんがお答えしますよ？

>>455
おねがいします

携帯に切り替えました

あっちは、貴方をよく思ってくれていると思うよ( ´∀`）

トモダチ連れで飲みに行くのは、貴方をもっとよく知りたいのかもしれないね。

出会って幾月かは分からないけど、お互いをもっと知り合うために飲み会はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね( ´∀`)

ためにならないレスでごめんなさい

>>458
ありがとうございますm(_ _)m
失恋後の初めてのこういうシチュエーションで…
マイナス思考になりがちなんです(^_^;)
…でもがんばってみます！

貴方を嫌いなら飲み会なんて断るはずだらからさ´Д`)

マイナス思考は仕方ないね。恋は盲目なんて言うから( ´∀`)

まあ、まずｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

ありがとうございます。
なんか一言コメントもらっただけですっごく
よい方向に考えられそうです！

お酒でも飲みながら、いろいろ話せば相手の魅力が見えるはず。

と思う流れ者でした。´_ゝ`)

>>462さんは
誰にでもそんなにやさしいんですか？…w
…ありがとうゴザイマスがんばります！

落ちもついたところで、次行ってみようかｗ

次いこか

誰も来ないから閉店しようか( ´_ゝ`)

初相談です。自分21歳、相手22歳。
彼女とは京都と東京の遠距離で、今年の四月で出会って２年になります。
去年の四月ごろから好きじゃなくなったかも、と言われ、６月に別れ、７月ごろに
また付き合いはじめました。しかし彼女はやっぱり好きじゃないかも、好きになろうと
してるけど・・・。といいます。最近はメールや電話もこちらからする場合が多く、話して
いても楽しくない、ウマがあわない、相性が悪いと散々言われます。
遠距離なのでここ３ヶ月会っていません。先ほど電話してやっぱりもう無理なのかも。。。と
言われここに書き込みました。彼女からは、嫉妬深いところが嫌い、怖い、重い、もっと
男らしくなって、等ダメだしされます。
今後自分はどうしたらいいんでしょう。メール等がくるのも当たり前、好きなのも当たり前で彼女
自身つまんないってのもあると思います。恋愛下手ですが、どうかご教授お願いします。

貴方自身はこのまま恋愛をしていたのですか？

>>468
自分は彼女の悪いところとか色々見てきましたが、やっぱり嫌いになれないんです。
これがはじめての恋愛だし、今まで友達関係とかでもそうだけど、人を好きになってから
嫌いになるのが苦手で・・・。でも彼女と今こうして付き合ってきて、つらい思いをかなり
してるんで、ふとしたときに簡単に嫌いになれたらどれだけ楽だろうって思います。
でも、自分以外の男が彼女を幸せにするのを想像するといてもたってもいられなくなるというか・・・
好きなんですね、やはり。だから自分は初めての彼女だけど、このまま結婚できたら
って思いますし、この先も彼女と一緒にいたいです。彼女にもう一度好きになって欲しい。

>>467
７月にどうして彼女はまた付き合おうとおもったのかな

今のままじゃ、状況を打破デキナイヨネ。

前に付き合っていた頃も今と変わらなかったの？

>>470
就職活動してなくて、別れてから就職活動し始めて、就職活動の関係で東京
いったときとかに逢って。それからちょくちょく逢いにいって、付き合おうっていったら
おｋしてくれた。俺もよくわからないやでも・・・
>>471
変わらなかったかもしれない。逢いにきてくれなくなってからもう１年くらい
たつんだろうか・・・。逢いにきてくれても喧嘩してわかれてばかりで、楽しい
思い出あまり作ってやれなかったから。怖いイメージが付きまとってるんだと思う。

別れた方がいいかもね…。イキナリこんな事言うのはキツイが。

このままなら、君はどんどん不幸になる。自身がいい思いしてないんだよ。

彼女は彼がそばにいてくれないと駄目なヒトなのかな？
情報が多い割りに彼女像が掴めん・・・修行が足らんなorz→ｵﾚ
彼女ばっかり見てないで、周りをもっと見てみよう。

>>473
俺の幸せは彼女と一緒になれることなんです。
彼女以外に好きになる人はもういないと思う。というのも一度好きになったら
嫌いになれないから、一度に二人の人を好きになることもない。この先もずっと
そうなんだと思う。
最近子供連れの家族見ると涙出るんですよ。羨ましいというか・・・子供がかわいくて
また羨ましくて、結婚した人は勝ち組かなと思う。

>>474
彼女は俺がいなくてもいいって最近言ってましたね。
なのに夜とかに声聞きたいってメールしてきて電話４〜５回ならした痕跡があったり・・・
よくわかんないんですよね。きっといなくなっても寂しいってだけですぐに吹っ切れることが
できる程度だと思います。
周りを見ろって言うのは難しいですねぇ・・・。自分結構対人恐怖というか視線恐怖というか
人が苦手なんですよね・・。幼稚園児のころから今までストレス性の胃潰瘍持ってますから、多分
こういう人間なんでしょうなｗ

結婚とかを考えている様子だね。
彼女はその様子を君から感じているんじゃない？

だとしたら、そこから重いとか言われるんだ。

彼女も思っているかもよ、何かの衝動で君を嫌いになれればいいって。

自分も付き合ってるときはもうこれ以上の恋愛はできないかもってよく思ってたなぁ。
ほかのヒトと付き合わなくても、ほかのカップルとかを観察すればいいんだよ。
街のバカップルの様子とか、友達ののろけ話とかでもいいからさ。

>>477
いえ、彼女も結婚したいとは言ってます。でもそれは俺とって意味じゃなくって
結婚は早くして主婦になって楽したいって意味ですね。
彼女は俺を嫌いになれればいいっていうか既に嫌いだと思います。
>>478
見たくないですねぇ・・・悲しくなる。今の世間の恋愛ってすごく軽薄ですよね。
軽いっていうかなんていうか、俺には無理ですね＾＾；
だからこそこの板にきたんだろうし。

じゃあ自分の恋愛が世間の恋愛よりどのくらい重厚ですばらしいのか語ってもらおうか。
なんか、彼女の気持ちが分かってきたかも。。。すまんお手上げ。

彼女と深くお話はしたのかい？

好きあって付き合ってるｶｯﾌﾟﾙなんてみんなﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ。そこに厚いも薄いもないよ。節度の大小はあれどね。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆恋人や親友がいないﾋﾄでも、☆
★これを見たﾋﾄは大丈夫!!!!!!★
☆�D日以内に恋人親友が出来る☆
★んだよ♪やり方は、違うｽﾚに★
☆�B個以上このﾚｽをｺﾋﾟｰして貼☆
★るだけ!!こんなの簡単だよね★
☆でもｺﾚを最後まで見たにも関☆
★わらず他のｽﾚに貼らなかった★
☆場合は�G日以内に好きなﾋﾄが☆
★死にます。信じるか信じない★
☆かはあなた次第です････････☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

さて閉店に汁

マジな質問です。
女の子とデートしてるときとか，我慢汁があふれ出てしまいます。

別にそこまでエッチを期待しているわけではない（部屋に連れ込んだけど何もしなかったし）
のに・・・

男性の皆さん，そういうことありますか？

元気いいなぁ、裏山ｼｽ。条件反射では？と言ってみる。

>>447 三毛図書さん

彼と会う約束をすることができました！
お互いゆっくり話ができそうです。
ありがとうございました。

信頼をしていないわけではないです。だけど、自分の思い通りにならないと嫌だ、という思いはあったな、と反省しています…
「付き合う」って何だろう？と考えたとき、私は少女漫画のような“いつも一緒”というようなベタベタラブラブな関係を思い描いて、求めていたのだと思います。
やっぱりこれは私一人の考えの押しつけですよね？改めなきゃ…
今度話し合うときには、私の思いをちゃんと彼に伝え、彼の思いもしっかり聞いてこようと思います。やはりお互いを理解しあえることが大事なのですよね？いい時間にしようと思います。

>>487
＞やっぱりこれは私一人の考えの押しつけですよね？
押付けが強く出ている。だが、相手にも問題があるかもしれないが、>>443の文章からは読み取ることはできない。

＞やはりお互いを理解しあえることが大事なのですよね？
将来結婚を考えたときにお互い理解しあえないならば、仮面夫婦や熟年離婚へつながるであろう。

＞今度話し合うときには、私の思いをちゃんと彼に伝え、彼の思いもしっかり聞いてこようと思います。
お互い理解しあうようにすること。焦ってはだめ。押付けてはだめ。じっくり時間をかけること。その日に結論を出さなくてもよい。

話し合うときに大事なことを教えておこう。
それは「主語を自分にすること」。

自分「あなたは〜〜だ。あなたは〜〜でしょ？あなたはいつも〜〜だ。」

言われた方は気分が良くない。押付けや偏見を言われている気分。自分の意見は何なんだよと思われる。

自分「私は〜〜と思う。私は〜〜だった。私はいつも〜〜したい。」

自分が我慢しててもしょうがない。お互いの意見を尊重し、理解しあえてこそベストカップルになれると思う。

あれ？くーぱーさんは？

聞いてください。

自分は20歳の男で、好きな子は１つ下の後輩。

自分のこと好きだって友達にもらしてた子に、
メール結構して仲良くなってからいざ告白って時に、
彼氏がついこないだできたとのこと。ってか俺の友達。。
でも自分の思いを伝えると相手も俺のこと好きだとのこと。
そのときは彼氏と喧嘩してて別れる雰囲気だった。
しばらくちょくちょくメールしててだんだん彼氏に心が移っていくのが感じ取れた。
クリスマスイブにもういいやって感じのメールを送ったら「大好きだよ！」って来た。
たぶん親しい友達として。とまどったけど、もう最近メールしてないし、辛いし疲れた。

俺ってストックされてる？やめたほうがいいかな？？

>>490
キープ、キープ。
本気だったらとっくに乗り換えてるって。

(´･ω･`)

ﾏﾀｰﾘといきましょう( ´∀`)

>>488三毛図書さん

よくわかりました。
付き合うというのはなかなか難しいことですよね。これを機に今までの自分を見つめ直さなきゃな‥と思いました。
何だか彼ともうまくいく気がしてきました！

良いアドバイスをいただけて本当に嬉しいです。
ここに相談に来て本当によかった！三毛図書さん、ありがとうございました。
では名無しに戻ります。

嫌われるのは怖いけど、今後やってける自信はない。
ずっと彼氏がいないから、寂しいだけなのかもしれない。誰でもいいのかも・・
だけどこの気持ちを正直に話して、あなたが離れていってしまったらって考えるとすごく怖い。


私が勝手すぎるのですか？
同じような気持ちになったことがある人とかいませんか？
接点が何もないから、これからどういう風にしてけばいいのかわからない。

何かレスもらえるとうれしいです

ああ、ここはマルチポストも許されるスレだっけか。

マルチおｋ

ごめんなさい。イマイチ分からないので

詳しくレスお願いできますか？

好きな女の子がいて、すごい可愛い子です。たぶんかなりモテます。前はメールとかしてたけど、今はもうしてません。なんか自信無くなっちゃいました(´・ω・｀)　もうアド消したいんだけど消せないよ。。俺、どうすれば良いんでしょう？

500gets!?
>>446　三毛図書氏
レスどうもです。
あのあとメールをいい感じでし続けたんですが。　１９時ごろ突然『じゃあねぇ〜』
と言われて切られました・・・orz

年賀状は手渡しでくれるそうです。

彼女、メールでは結構テンション高くて、件名とかも入れてきてくれてるんです
年賀状も画像付きでしたし・・・
メール中に『年賀状、直接○○（←俺）君の家に行ってわたそうかなぁ〜　笑』
とかも言ってきてくれるんです。

だけどいつもメールを切るのは向こう・・・
確かに正月で急がしいのかもしれませんが・・・　少しヘコみました　orz

あげ

相談です。。。

私：28歳、男、仕事は外資系、一人暮らし
相手：31歳、女、仕事は航空会社の地上職、実家暮らし

某2ショットチャットで知り合い2週間くらいです。
向こうは結構乗り気で、チャット後、連絡先を交換しました。
4日くらいメール、電話でコミュニケーションを取って、会いました。
当日に会うまで写メ交換など一切無し、また互いに要求するような事も無く会って、
飲みに行き良い感じでした。
帰る時に次のデートの約束をして帰宅、その次のデートは明日(1/4)です。
前回は飲みの後にクラブへ行こうと約束していましたが、相手が飲み過ぎ＆仕事でお疲れで断念。
それが明日になります。

そこで、年上は初めてなので、皆さんからアドバイスを頂ければと思いましてここに書きました。
私としてはかなり好きになっています、向こうは恋愛に対してトラウマがあるとかないとか言っていましたが・・・、
でも、新しい恋愛に対しては意識しているように見えます。

私は思い切りの良い方ですが、それらを踏まえて、、、

はじめまして、高３♂です。相談のってもらえますか？長くなりますがよろしくお願いしますm(__)m
自分には本気で好きな人がいます。可愛い子ですが一目惚れではないです。かなり天然で話してて温かくなるような子です
最初のうちはあっちからｱﾄﾞ聞いてきてくれたり、たまに話し掛けてくれたりという感じで、自分からはｱｸｼｮﾝ起こせずにいました
席が近くなって周りも自分とその子の共通の仲の良い友人が揃い、そのﾒﾝﾊﾞｰでしょっちゅう話すようになりました
それまでは考えられないくらいその子とも仲良くなって、受験生なのに話すために学校行くような日々が続きました
その頃から何をしててもﾄﾞｷﾄﾞｷしたり、気付いたらぼーっとしてたり、勉強も手がつかないようになってきました
もう告らずにはいられないと思いました。彼氏いないのは知っていたし
駄目でも勉強に切り替えられるだろうと、当たって砕けろと思って告りました
答えは｢ｺﾞﾒﾝ｣でも今まで通り友達でいてくれるか聞くと｢よろしくお願いします｣と言ってくれました
思った以上にｼｮｯｸでかくて、涙が止まりませんでした。結局勉強にも切り替えられずにいます
携帯からなんで一旦切れますが、続けさせて下さい

見た目と性格が違うといわれることが頻繁。それでうまくいかないことがほぼ。男らしくさばさばしていくことも、できなくはないけど、全く持って楽しくない。

相談させてください。いま五年ほど付き合っている（うち1年7ヶ月は遠距離、一回別れて3ヶ月後に復縁）のですが、最近彼女が
いろんな悩みで情緒不安定ぎみで昨日電話したけどそっけないかんじで、嫌なことがあっても電話で話しできるけど会って話さないとやはり
伝わりきらないと言われました。さみしいとかも。たしかに自分もそう思うけど自分だって同じで嫌なことうれしいことを会って話したいけど遠距離なので月2,3回
会えるのが限度です。いま自分は将来結婚も考えており今の仕事は給料ともに不安定なので辞めて2月から安定した仕事に変え、今度は土、日が休み
なので会える回数も増えると思っています。また、一回別れた原因が好きな人ができたというので別れました。やはり寂しいということも原因のひとつだと思っています。
やはりいついつになったら結婚とか具体的な目標がないと頑張れないのかなって思うのですがどうなんでしょうか？

続きです
朝、いつもは横をｽﾙｰしながら挨拶してくれるのですが
その次の日は机に向かう俺の目の前に止まって、見たこともないくらいの笑顔で｢おはよう｣と言ってくれたのでした
本当に嬉しかった。なんて良い人なんだと思いました
その子の彼氏になれなくても、その子を好きになれただけで幸せだったんだと思いました
当分気まずくなるだろうなと思っていたのですが、ふっきれた感じがしました
でもそれから、なぜかその子から逃げるようになりました。話したいのに、気付いたら逃げていました
そのうちそれがその子にも伝わったようで、次第にその子も自分から離れていき、挨拶すらしなくなりました
｢今日こそ｣と思って学校行くのに、何もできず…
何とかしたくて、でも自然にしようと思ってもできなくて…謝ろうと思いました。気悪くさせてたらごめん、と
謝って済むようなことじゃないけど、自分にはそれしかできませんでした
続きます

続きです…
返事は…気悪くなんてしてないよ。だから謝ることないよ
なんか今の感じだと私が◯の足を引っ張ってる気がする。◯は大切な友達だからそう思うのは辛い
だから気まずいから無理に話そうとしてくれなくてもいいよ
そんなことで◯のこと嫌いになったりしないよ。まずは受験に向けて頑張ろ、と
ﾒｰﾙでのやりとりだったんですが、いつも気を遣わせてしまってたのかなと思うと情けなくまりました
とにかく感謝の気持ちを伝えたいと思って、次の日、ありがとう、と
受験など勝負ごとに効くといわれるﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝをお守りだと言ってあげました
受験があるからと思って、ずっと前から大事にしてたものでした
その時は告る前のようにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな感じで話せたのですが、その後はそれまでと変わらず、なかなか話せないでいました

すみません、ご飯なので一旦落ちます

高３女です。昨日、血のつながっていないイトコと関係を持ってしまいました。
イトコは私のことを本気で好きだと言っていますが，私はやっぱり親戚の目が気になってしまいます。
私は今年から地元を離れるので、付き合っても遠距離になります。
どうしたらいいのでしょうか…

>>508
好きなようにしたら良い。

みなさんのご意見を。♂です。

長距離離れていて、かなり昔から知り合いの関係。
最近顔を見たいので行きたいと言うと、
『2人出会うのは抵抗がある』との返答。
『12年前から知っている腐れ縁（本人談）と付き合っている』からとのこと。
そのとき『オレじゃだめか』『何かあったら奪う』と押したりして、
なぜか【自然体で】と一致。
その後クリスマスにバラを1本贈ったら受け取ってくれた。
あるいは、結婚を匂わすなど（そのぐらい大切なので）
こちらの感情をあまり隠さずメールなどしているが、
そういうことに対してなぜか拒否反応がない。

オレも恋愛初めてじゃないので自分の経験から言うと、
こういう時って大体拒否反応があると思うんだけどどうだろ？

相手の誕生日がもうすぐなので、
アポとらないで行こうかとも思っているんだけど。

元彼から電話のかけ直しがないです＞＜夜にかけたんですが、出ませんでした。好きだからやりたい。でも冷静に考えると、ty好きあってないしやるのはだめかと罪悪感
がある・・。今更エッチなしでは会ってくれないだろうし・・。電話
元彼からまだかけ直しありません＞＜今日一日待った方がいいでしょうか？でも
明日会えなかったらもうあさって帰るから無理だし・・

電気ついてるか確認してきたけそ真っ暗だった＞＜履歴にきづいてないのでしょうか？
好きだからエッチが気持ちいいです。初めての人なんです。
着信記録は残るはずだし。

続きです…
今でも気まずい雰囲気です
最近その子は自分から逃げるように自分の男友達に話し掛けていくようになりました
とくに自分の親友にはしょっちゅうちょっかい出してます
その親友は自分がその子を好きなこと、ﾌﾗれたこと、今でも好きなことを知っている唯一のｸﾗｽﾒｰﾄです
でも、その後気まずくなって謝ったことは言ってません
なので二人が話してるとき自分にも話ふってきてくれます。しかしその子はうまくよけてしまいます
でも、自分が親友に暴露したことはその子は知りません
あけおめﾒｰﾙを送ったときも、反応は良かったのですが、その親友と一緒に返ってきたのが気になります
その子は前から好きな人がいると言っていますが、自分の親友ではありません

でも、やっぱり好きです。今までこんなに人を好きになったことはなかったし
彼女を越える存在はこの先現れないと思えるほど本気です
何も手につかない経験をしたのも初めてで、初めて告ったのも彼女です
結局渡せずにいますが、告る前に誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも買いました

諦めたくない、でも彼女を傷つけたくない…
弱いのはわかっています。でもどうしたらいいかわかりません。誰か意見お願いします
長々とすみませんでした

話豚斬り升。
【年齢】１６
【相手の年齢】２１
【関係】友達？
【状況】彼の大学祭で知り合い、適度にﾒｰﾙをし、１２月初めに電話をし、さらに１２月の半ばに街中で少しだけ会う。
それから会う約束をしたが、ドタキャンされ、『人間関係が複雑、忙しい』と言われた。最近はメールをしても返ってこない時が多い。だが、あけおめメールには返信が来た。
・・・漏れは付き合いたい。

これは客観的にみてどーですか？

>>512
う〜ん…。よくある典型的な避けられ方だね。
べつに悪い人とは思ってないけど、友達以上の関係になろうとされるのはコワイので
さよならー！…ていう感じだね。しつこくすると本当にコワイ、キモイ、キライに発展
してしまう可能性が高いので、対応が難しいね。スキスキビームを完全封印して当分
距離を置くしかないね。とりあえずは。

>>514
ご意見ありがとうございます
やっぱりそれが一番いいんでしょうかね…
告る前なんかはお互い目が合うと見つめあってたり
不意にじーっと見られてたかと思うと、◯可愛いとか言われたり
英語の授業で毎回一人ずつｽﾋﾟｰﾁして、その内容について話した人がﾗﾝﾀﾞﾑに指名して質問するやつでも
女の友達じゃなくて俺が指名されたりしたんですが
それは単に思わせぶりな行動にすぎなかったんでしょうか
嫌なら嫌と言ってくれればいいのに、余韻残されるから俺が勝手に思い上がってるだけなんでしょうか…

すみません。相談させてください。僕は30才です。
2年前にフィットネスクラブで知り合いになった30才の女性がいるんですが。
知り合った時は、相手に結婚を考えてる人がいて。彼女と会うと話しをする仲だったんです。
その彼氏と別れて、新しい人がいるらしいのですが。
数日前に僕と二人で、車でスキーに行く約束をしました。車で一泊になる予定です。
僕自身は気になってる人なので、スキーに誘ったんですが。快諾するとは思ってませんでした。
少しは彼女も僕を気にしてるのか考えてしまってます。
この場合、どうなんでしょう？

>>516
嫌われてはないと思うけど　友達って感じかも

》517さんレスありがとうございます。
友達としか思ってないのかな。
気になってるから、恋愛に発展しないかと期待してしまいますね。
どう思ってるか、上手く確かめる事って出来ないものですかね？

>>518
>上手く確かめる事って出来ないものですかね？

普段の言動から判断出来なきゃ　訊くしかないかも
でも新しい人居るんでしょ？
それについて軽く探り入れたら？

>>516
>知り合った時は、相手に結婚を考えてる人がいて。
> その彼氏と別れて、新しい人がいる

↑ここ結構ポイントなのでは？　結婚考えてるような男性と
あっさり別れたばかりか、またすぐ新しい男と付き合ってる。
つまり、昔から男友達をウジャウジャ作り、とっかえひっかえ
付き合うというスタイルに慣れてる女性なのではないかと
いうこと。なので、彼氏以外の男性とでも、旅行行くくらいど
うってことないのではなかろうか。
ただ、嫌われてはいないと思うので516さんにもチャンスは
あると思われ。

》519さん 》520さん答えていただいてありがとうございます。
訊くのはむつかしいですね。
男の友達が多いタイプには見えないんですよ。
フィットネスクラブでは、男性と話しをしている姿を見る事はない人です。
チャンスがないわけではないな！と言って貰ったんで。
がんばってみます。

>>430
責める気はないというのは自分を擁護するための方便だよ。
ただ単にマイナスシコーが行動（態度？）が気に食わなかっただけでしょう。

>何せ少人数ですから彼氏に一番盛り上がられたら
>どこも入れなくなるし１人で飲んでたら
>それはそれで空気を読まないことになるらしいです。
それはそう思う。
盛り下がってる人がいると気になるんだよね。
壁や椅子と完全に同化してたら問題ないんだろうけど、
やっぱりそういうわけにもいかない。
気を使ってしまう。
それが周りの盛り上がりにブレーキをかけてしまうんだよ。
だから、みんなで飲む時（特に会社繋がりだったらそれも仕事と割り切って）は、
努めて盛り上がるようにすべきだと思う。（場の雰囲気に合わせるという意味ね）
一人で黙々と飲むのは論外だよ。
周りに気を使わせないために気を使うのもまた気遣いだよ。
新年会や、その他の飲み会に参加しないようにすることによって、
そこを避けて通ることも出来るかもしれないけど、
あえて立ち向かって周りに気遣う癖をつける方が生産的だと思うよ。

>>435
あけましておめでとうございます。

今年もよろしく！

>>444
かっこいいよ。
頑張って！

>>485
ま、いいんじゃね？
俺は経験ないけど。
キスしたら我慢汁が(ry

>>489
はーい。

>>495
接点が何もないなら
まずは接点を作ることが目下の目標でしょう。
それから目をそむけて進展を望むのなら本末転倒。

>>498
マルチはマルチポストの略。
複数のスレに同じ相談をすること。
通常は嫌われる行為ね。

俺の考えとしてはマルチは問題ないと思うけど、
他スレで相談してここのスレに来たのであれば、
他スレの回答に対して返事をしたうえでここの回答に対して返事をするべきだと思うよ。
回答者は一生懸命回答してるわけだから似たような相談で他スレで馴染んでる相談者を見たら
あんまり良く思わないでしょ？そういうことだよ。

>>502
年上も年下も一緒だよ。
あなたの良さを充分に発揮しなよ。
それでいいと思うよ。

>>504
もっと詳しく教えてくれ。
どんなところが男らしくないの？
男らしいとか女らしいとか、かなりあやふやな分野だよ。

くーぱーさんへ
お忙しいと思いますが、よかったは>>439にレスいただけたら嬉しく思います。
m(__)mよろしくお願いします

くーぱーさん、>>513もおながいします。

>>505
一概にそうとも言えないね。
相手の本質的な性格ってのもあるけどね。
あれこれ理由をつけて浮気をする人もいる。

>>511
>今更エッチなしでは会ってくれないだろうし・・。
あなたがそう思う時点で無理。
セフレは捨てられるのがオチだよ。
それをあえて受け入れたんでしょ？
今がその時だよ。

>初めての人なんです。
それにこだわった執着心だよ。
童貞の筆卸と一緒。
「彼」にこだわってるんじゃなくて「初めての相手」にこだわってるような気がする。

>>513
他に色々問題をかかえてそう。
それが恋愛問題かどうかは分からないけど、
あなたの方に向いてはいないと思う。

あけましておめでとう
今年もよろしくです☆

1日の0時ちょうどくらいに
好きな人に「あけましておめでとう」コールしたよ

>>526
見透かされたかどうかは分からんよ。

あなたが行動を起こして初めて結果（例えば脈とか）が分かるんだよ。
連絡先を交換したりとか一緒に遊んだりとか
そんな積み重ねでお互いが好きだと思えば付き合うだろうし
そう思えなければ付き合わないだろうし、
それだけの話しだよ。

>>526
了解。
て、応えたね。

彼氏と連絡が今はとれません。事情があるみたいで。

すっごぃ好きだっていう想いは 伝わるでしょうか？

信じる者は救われる
みたいな キモチって

>>526 513
ヲレもマルチポストに対しては結構寛容なんやけど、うちのスレでも聞いてたよね。
それに対しての回答て、ないのか？

>>528
おぉ、お疲れ！
そして、あけましておめでとう！

返事はどうだったよ？

>>530
実際は恋愛も、もっと合理的なものだと思うよ。
でも、もし会えなくても心で繋がってたら大丈夫だよ。
元気だして。

>>529くーぱーさん。ありがとうございました。m(__)m
行動を起こすんですね。。
なかなか出来ないのですが、、。
タイミングをみて起こしたいと思います。

>>532
絢「おめでとうぅ」
彼「あれもう年明けた？？」
絢「今、明けたよぉ」
彼「俺、今から鐘撞き行って来るょ、鐘撞きには行かんの？？」
絢「うん、実家に居るしねぇ…」
　「あ、今年もよろしくね」
彼「おう、よろしく。」

ってこんな感じかなぁ
久しぶりに声聞いて嬉しかった♪

>>三毛図書氏
>>500を見てください！！！　　お願いします

抽象的すぎてどうしようもない悩みかも知れませんが何かしらコメントして欲しいです。

お願いします
自分は人前では明るいお調子者で通ってますが、
本当はどうも依存的で不安定で、誰かに必要とされずには生きていかれないような女です、

ただ、生きるということができない女です

前の彼氏も重たい人で（私とちがっていつも暗い人でしたが）精神的に依存しまくりされまくりでした、執着も独占欲も、すべての偏った隙間をお互いだけが許し、それでいてなお愛してくれるような感覚でした


自然と退廃的でくらい雰囲気になってしまいました
一方でそれが恐ろしいほどに心地よかったのも確かで、
どんどん厭世的になり、浮き世離れしていく自分が恐くなって別れました。

>>533
そりゃ勇気がなければ何も出来ないよ。
でも勇気を培うのも実力だよ。
ということで実力勝負だよ。
がんばってね。

>>534
おぉ、いいことだ。

まぁ、あんまり一つ一つのコミュニケーションに意識し過ぎないことがコツだと思うよ。
その調子で頑張れー。

今の彼氏は私とちがって根が明るい、いい奴です
非常に楽観的で悩みなんかなさそうな彼ですので
はじめは私の世界観は理解されないだろうと相手にしませんでしたが
ほぼ強引なアプローチに根負けして付き合うことになりました


一緒にいると落ちすぎないですみますし、今や愛着もあります。
にゃあにゃあとくだらないおしゃべりを楽しんだりじゃれあったりする関係です

難しい私にはこのくらい単純な彼氏があってると思う反面で、
非常に表面的な付き合いをしてるようにも思われて、彼の生活の刺激や潤いになることはできても
本当の自分は理解されてないような、
認められてないような、必要とはされてないような衝動的な苦しさと淋しさを覚えます。

彼にとって、私の代わりになりうる女性は確かにいますでしょう。
たとえ私と別れても何年か経てば他の女の子と仲良く家庭を築くでしょう。
そう思うだけでダメなんです。

私は、愛する人の唯一絶対であることばかりをきっと望んでいるんでしょう

男の人に熱烈に告白されて、付き合ってみても
自分に無理が生じて一方的に別れを告げるような恋愛を繰り返しています


いつもそうで、だめだと思ったら無理矢理にでも止めるしかないという心境になります


この人とはおしまいにするしかなくて、より、自分にあうひと、
自分を必要としてくれる人を探すんだと思っていましたが、
相手が悪いんじゃなくて、自分の性格が災いしてると最近思いました


何をどうしたら満たされるのかが分かりません。

今の彼も、ふつうにラブラブですし
はためにも仲良しですのに
私の方は若干くるしく、また、たまらなく淋しくなってきました

恋人にどこまで求めていいものかわからなくて
バランスがとれずに不安定になります
依存的な重い女は醜くてきらいです
そのくせに依存しきれる対象じゃないと認知した瞬間に、心理的な壁をつくりました
そしていくら虚勢を張って一人で平気にしていても、ふとした瞬間にたまらなくなるんです

泣きながら電話したくなる手を必死で抑制します。

本当の自分、醜い自分を知られて嫌われるのは死ぬより恐いです

私はやっぱり重すぎます


誰よりも、一人になりたくないのに。

もう自分のせいで恋人を失いたくないです

どうして、当たり前の幸せさえ手にできないんでしょうか

何でもいいんでアドバイスください

僕には今好きなヒトがいます。
僕はあるバカな行動でそのヒトに「軽い男だな」という印象を与えてしまいました。恋愛対象から外されてしまった気がするんです…
そのヒトは遠距離で普段会えません。
どう？誠意を伝え信頼を得て行けばいいのでしょうか？

>>537
うん、意識しないって事を意識しながら
少しずつ少しずつ接点を作ってくね

>>536
自分が堕落するのが怖いのかな？
でも、あなたはあなただよ。
それ以上でも以下でもない。
強い部分、優しい部分があっても、
弱い部分、醜い部分を同時に持ってると思う。

その陰の部分を見せられる相手がいることは幸せなことだ。
もしその彼とヨリが戻せるのなら戻した方がいいと思うよ。

恋、恋愛、愛、
言葉は何でもいいけど、
「好き」という衝撃で感情が揺れ動かされる時、
相手のいい部分、悪い部分以上に、
自分の悪い部分が沢山見えてくる瞬間があると思う。
でも、お互いの醜い部分を受け入れてこその恋愛だと考えるのであれば、
相手を受け入れる以上に自分を受け入れる勇気を持つ必要があると思うよ。

>>538
>私は、愛する人の唯一絶対であることばかりをきっと望んでいるんでしょう
どうせ結婚するなら、それくらい望む方が間違いがないと思うよ。
何か合わないと思うのならそれも事実だよ。

>>539
過去に落し物があるんじゃないかな。

>>540
ありのままのあなたを受け入れて貰おうとする勇気が足りないのかな。
相手が好かれることよりも
あなたを曝け出すことが「寂しさからの解放」に繋がる気がするよ。

>>541
まず近づくことが大切でしょう。
遠くの人が軽かろうが重かろうが関係ないよ。
まめに連絡が取れるような関係を築くことが大切だと思うよ。

>>542
今が一番辛いときだよ。
頑張ろうね。

５１１です。
初めての人にこだわっていません。好きでもない人とエッチなんかすぐ忘れるし。
元彼からかけ直しあったけどカラオケしてて気づきませんでした＞＜
タイミング悪い・・。７時に電話したけど出ませんでした。夜中にかけたら軽い女と思われますかね？？

>>ジャスミン茶さんへ
「表面的な付き合い」→彼は、優しくしてくれないから、
そう思うのでしょうか？また、優しくしてくれても、あなた自身が
何か裏があると思って信じていないのでは？
「告白されて付き合う」→自分に主導権のある恋愛は、
できないのでしょうか？能動的であれば、あれこれ考えずに
自分の理想に近づくはずですが…。今の彼と「あれしたいな〜」
とか、ないのでしょうか…。
また、あれこれ考えてしまう性格であることを知ってもらうことで、
少しでも楽になるのでは？
加えて、もう少し年齢を重ねることで、気持ちが落ち着くのでは？
私も、ここ最近までは適齢期であるため、結婚したい等の感情は
ありましたが、今は、あせってもしょうがないと思っていますけど。

>>531
マルチｽﾏｿorz
止めた方がいいのは分かってます。
でも、漏れは悩みすぎて、拒食症になったりしてる。
だから、たくさんの人の意見を聞いて、自分のダメなとことか、これからどうやればいいのかを知りたいんだ。
だから、おながい。

>>544
うん、頑張る！！

>>545
元々付き合ってたわけだから
軽い女と思われるかどうかとか気にしなくていいんじゃ？
もしそう思われるのならあなたの態度や外見に問題があるってだけの話し。

初めての人がどうでもいい人だったらこだわらないんだろうけどね。
相手が好きな人だったら結構こだわりがちになるんだよ、女も男も。
そんな心理が働くと思うよ。

くーぱーさん、
もう寝ちゃった？
無事に（くーぱーさんが田舎返ってる間、どうなる事かと思ったけれど、）
切り抜ける事が出来ました、またまたクーパーさんありがとうございます。
千葉の幕張メッセは凄い所でさわやかな約二日（カウントダウンライブだから。）
でした。
くーぱーさん＆マリソルちゃん…ありがとう。

>>547
クハ105が言ってるのは、マルチをするなってことじゃないんだよ。
回答したことに対して、あなたなりの回答ってあるでしょ。
あなたはここやクハ105のスレ以外にもマルチポストしてるでしょ。
本来は違反行為なんだけども、寛大なスレ主さんたちはあえて黙認してくれている。
だから、それに対するマナーは守らないといけないんだよ。
くーぱーも>>524で言ってること。
マルチして回答をもらったんだったら、遅くなってもいいから回答に対するお礼はしろよ。

>>551
馬鹿な漏れにわざわざ�d。
だいじょぶ、漏れはマルチやっちゃってるけど、お礼を言わないとか、そこまで非常識なヤシじゃない。
忠告してくれて、ホント�d。
藻前みたいな優しいヤシがいっぱいいるこのスレは、２ちゃんの中で一番好きだ。

>>547
人に話を聞いてもらいたいとき
何か答えをもらいたいとき
聞いてくれる人、答えてくれる人への
心使いも必要なんじゃないかなって思う

答えをくれる誰かが読みやすいようにとか
状況がわかり易いようにとか
それから答えてくれた人への感謝の気持ちも


切羽詰ってるからかもしれないけど…


なんか偉そうなこと書いてごめんなさい

>>550
そこまで田舎じゃいなわｗ

まだ、ぎりぎり起きてるよ。
幕張メッセいいなぁ。まゆぴーは関東か。

話をぶったぎってしまったらスミマセン。相談に乗ってください。

片思いの人がいます。彼（仮にA）は3歳年下で、同じフロアに4歳年上の
彼女（B）らしき人がいます（つまり彼女は私＝Cのひとつ上）。
Aはバツイチ、女2人はバツなし。AとBは、彼の離婚直後の
4年前から付き合い始めたようですが部署移動により一度自然消滅。
2年前にまた部署が同じになって、付き合いが再開したようです。
全員30代。もし結婚へと話が進むのであれば、お正月はどちらかの実家に
ご挨拶のために帰省ということもあってもおかしくないはずですが
今回はなかった模様（電話での会話が耳に入ってきたので…）。
前に1度彼女に「Aさんと付き合ってます？」と冗談っぽく聞いてみたら
ものすごい勢いで否定されました。今、彼女は転職活動中で「もしや結婚？」
と聞いてみたら「結婚するなら生活環境が変わるから、職場は変えない」
とのこと。ただ、彼に（会社で）面接に行くので有給を取ることを
こっそり伝えたら「Bさんが転職活動のために面接に行くんだってー」と
上司に有給の理由をバラされたらしく、私に「Aさんの行動って
どう思います？ 失礼じゃありません？」とリアクションを求められたり。
…年齢差のことも考えると、Bさんはそろそろ結婚に向けて進んでいきたい
と思われますが、AさんはBさんに対してどんな感じの気持ちでしょうか。
私もどちらかというと「付き合う＝結婚を意識」ですが、男の人は必ずしも
そうでもなかったりしますか？ まとまりのない文章でスミマセン。
彼の、彼女に対する気持ちがヘビーかライトかで、意思表示をしていくのか
しないままでいくのかを考えたいのです（職場なのでこじれたらアウト！）。
お時間のある時にでも、どなたかよろしくお願いいたします。

> ジャスミン茶さん

> どうして、当たり前の幸せさえ手にできないんでしょうか
その幸せはジャスミン茶さんにとって、
他の人と違いとても重いものだからではないでしょうか。
そして重いということは、それだけその幸せには価値が
詰まっているのではないですか？

本当に重すぎるのであればそれは多少削ぐ必要が出てきますが、
それはお一人で判断せず、少しずつ彼氏さんに
「欲のまま求める暗い自分」を見せて慎重にしてみては如何でしょうか。
明るく振る舞ったり泣きながら電話をかける手を抑えられる
ジャスミン茶さんならそれが出来るのではないでしょうか。

慎重にしても失敗して嫌われてしまうことは勿論あるでしょうが、
幸せを求める限りそのリスクは負わないわけにはいきません。
しかしそのリスクも一人で負うことはないと思います。
親や親友、自分が死んだ時に涙を流してくれると思える人に
相談したりして死より恐ろしい事態にならぬよう務めてから
幸せのために彼の心へ自分の心を近づけてみては。

抽象な意見に抽象なレスで申し訳ないです。

>>523
レスありがとうございます。
接点が何もないっていうのは学校が違うっていう意味だけで、ほぼ彼氏みたいな存在なんです。
彼は好意をもってくれているみたいなんですが、正直私は好きなのかわからず、
でも会う約束をしないと会えないから確認のしようがないって感じなんです。
付き合う気もないのに誘ったりして思わせぶりな態度とるのもどうかなぁと思うし。

相談良いですか？？
私（２２才♀）には付き合って３年になる彼氏（２２才）がいます。
まず、電話の量がハンパないんです！
朝起きたら電話して仕事終わったら電話、くつろぎながら電話、寝る前に電話。毎日合計10回は来ます。
ちなみに3日10回、2日18回二日とも、夕方から夜は会っていました。
毎週日曜は会う日。会えないと怒る。三年間で会わなかった日曜は数回。
平日も1、2回会って、彼氏が土曜休みの時は土曜も。
友達と遊んでる時何度もくだらないことで電話してくる。出ないと浮気かよ！て怒る。
会社の人と飲み行くって言っても男がいると怒る。以前は月１くらいで行っていたが付き合ってからは一年に一回くらいに。
あと付き合って何ヵ月かした頃、家に遊びに来て（実家）上がるとき何も言わなかったんです。えっ？？と思い『おじゃまします。くらい挨拶してよ』と言うと『俺はお前達の邪魔してんの！？』とキレて言われました。常識がないみたい。
私の親も彼の事を気に入らないみたいで…
このまま付き合ってたら結婚！？って考えた時に正直イヤだなって思いました。そしたら付き合ってる意味もないかなぁと思いました。
友達にも親にも良い印象がなく、祝福されない結婚なんてイヤだし。
何度か別れ話を出したんですが絶対に別れない！と言い張って…今に至ります。私自身ハッキリ言えない性格なんですが彼は口がうまくて。
今後のことを考えると欝になりそう
何かアドバイス頂けたらと思いまして。

>>558
結論から言えば　別れずに結婚したら一生後悔するけど　それでもいい？

今その男の批判をしても仕方ないので　割愛しますけど
相手の口がうまいとかじゃなくて　自分がハッキリと言うべき
別にいろいろ理由を言っても　きっと丸め込まれちゃうだろうから
とにかく「別れる」の一点張りで　言えないならﾒｰﾙでもいいから
それから電話は今から着信拒否ね

お久しぶりです。最近、お母さんにＰＣは取り上げられて…。
チャットも掲示板を見ることすら禁止されてました…。
今までの生活の中には必ずPCタイムがあったのに、その時間が
なくなっただけでとっても生活のリズムが崩れるものですね(^-^;)
小学生ももうすぐおわり…。
心配になったんですけど…。今までは、そこらへんの厨房よりは
マシだといわれてきてたけど、実際にわたしが厨房になったら
今までとは違う接し方をされるんでしょうか？
教えてください…。
それと、今日は祖母の家に泊まってて、偶然出かけたら
前の学校の親友にあったのでお泊り会です…。
親友は眠いみたいですぐ近くに寝転んでます…。
では。次のレスからは相談にのりたいと思います。

相談にのっていただきたいんです。

元カレのことが未だふっきれません。
付き合ってたのはたかが半年くらい。
その間いっぱい泣いたりしたのに、でもやっぱり好き…

先日その彼から連絡が来て、喜んだのも束の間。恋愛相談でした。
「好きになったコと体の関係もって、その後告白したら『今は付き合えない』って言われたんだけど、
　それってどういうことだと思う？」みたいな内容で。
とりあえずは、私の気持ちは一切隠して相談にのりました。

でもよくわからないことがあるんです。
付き合ってた当時、その彼は私には全然手を出さなかったんです。
キスこそしたけど、寝るときはお互いただ抱き合って寝てました。
それって、私には女性としての魅力がなかったってことなのかな？？
私じゃダメだったのかな…？？

わかりにくい文章で申し訳ないんだけど、男性の方々、教えてください！

>>561
なんか微妙に板違いな気もするけど

>キスこそしたけど、寝るときはお互いただ抱き合って寝てました。
>それって、私には女性としての魅力がなかったってことなのかな？

そうとも言えなくはないけど、そうじゃないと解釈
その恋愛相談に出てくる元カレの好きな子ってのは軽い感じなのかもね
付き合ってなくてもできちゃうわけでしょ　
でもあなたは違うから　そう簡単に手出し出来なかっただけかも

ちょっと話しそれますけど
元カレにとって　あなたが重すぎたってことはないでしょうか？

>>561
男が彼女を抱かない理由。

・彼女に魅力がない場合。これはご指摘の通りだが可能性は低い。
・彼女が処女またはそれに近い場合。これは当然ながら慎重に対応する。
・彼女からＯＫサインが読み取れない場合。手を出して嫌われたくないから自制する。
・彼女が魅力的すぎる場合。なんというか性欲を超越して汚したくないと思う。

ざっとこんな感じかと。ちなみに、４番目はあまり多くなさそうです。

>>554
くーぱーさん
東京だよ。
好きな人とカウントダウンしたよ。
ぷ。笑。芸能人じゃぁね。話にならんわな。
九州は良かったですか？
おいしいもの一杯食べたのですか？
では。

くーぱーさん俺の事覚えてますかね？

なんか、友達の友達が気になって…
２回くらいしか喋った事無いんだけど…
初詣で偶然会ったのに挨拶しか出来ないへタレぶり･･･orz

近所に勉強ができるスペースがあってそこに行けば確実に会えるんだけど、友達が居ないと話せないorz
勇気が無いから…
どうすりゃ良いのでしょ…受験とかの時期とか考えて諦めたほうが良いのでしょうかね？
相手も受験生だし…

>>555
>AさんはBさんに対してどんな感じの気持ちでしょうか
こればっかりは分からないね。
Aさんのみぞ知る。

>私もどちらかというと「付き合う＝結婚を意識」ですが、男の人は必ずしも
>そうでもなかったりしますか？
人によるけど、３０代だったらある程度は意識するんじゃないかな。

Aさんの気持ちを知るためにはAさんに近づく必要がある。
虎穴にいらずんば虎児を得ず、てな具合だよ。
好意を示さなくても仲良くなることはできるでしょう。
そうやってAさんにとって近い存在になることが先決じゃないかな。

>>557
なるほど。
別に遊びに行くだけなら問題ないんじゃないかな。
だって会わずにあれこれ考えても答えは見えてこないと思うしね。
いつまでに答えを出さないといけないというのがあるわけでもない。
焦らずに、長い時間の中で答えを見つけていっていいと思うよ。

>>560
パソコン没収かよｗ
ネットは便利な反面、怖い部分もあるから、
お母さんはそこら辺を懸念してるのかもしれないね。
でもチャットでクラスの友達と会えないのは辛いね。

中学生になっても十六夜は十六夜だよ。
ちょっと生活が変わるだけ。
周りの接し方もそんなに変わらないと思うよ。

>>564
氷室京介とカウントダウンだったね。

色々とご馳走食ったよ。
鯛のお造りやら馬刺しやら中華料理やら。
色んな人とも会えて楽しかった。

>>565
友達を連れて、その勉強スペースに行けばいいんじゃないの？
誰か友達を誘ってみなよ。

>>567
なんかその友達に相談し辛いってか…
その友達が１つ下の妹が居て、そのつながりで仲良いみたいで…
なんか友達の妹つながりってのが引っかかるんですよorz
そいつとそう言う話しあんまりしないし…
そいつも、俺が居ると気を使ってその子達とあんまり話さないから…

諦めようかな、相手受験生だし、この時期辛いのは俺もよくわかってるし…

>>568=俺ねｗｗｗｗｗｗ

>>559
ありがとうございます。そうですよね。一生後悔するのもイヤなんで別れてる方向で考えたいと思います。
以前、彼に好きじゃないから別れて！って言ったんですが俺は好きだから絶対に別れない！の一点張り。
着拒なんてしたらキレて家まで飛んできそうな勢いで怖くてorz
何度か別れ話を出したけど受け入れてくれないから発狂しそうになる。
彼の家(4階)から飛び降りたら別れてくれるかなぁ…このまま付き合って苦労するよりは飛び降りた方が楽かも…と考えてしまいます。それか過呼吸になるか。やばいですよね…？

>>569
諦めたいなら諦めた方がいいよ。
頑張る気なさそうだし、
VIPメールの中に答えが用意されてるなら
それが一番だと思う。

>>571
そりゃあ、出来れば諦めたくないし、良い雰囲気まで持っていきたいけど
どうやってきっかけをつかめば良いのかわからなくて…
数回話した以外ほとんど接点ないから…

その施設に友達と行って、ドサクサにまぎれて話すのが一番良いのかな…
まじでもうわけわかんない

>>572
あれこれと言い訳をして簡単な答えから逃げ出そうとするから
わけ分からなくなるんだよ。

>その施設に友達と行って、ドサクサにまぎれて話すのが一番良いのかな…
これを実行すればいいだけの話しじゃん。

>>573
なんかその施設にその友達を呼び出す口実が無いんです…
その子が気になってるって相談するのも、キャラ的になんとなくし辛い奴ですから…

>>574
勉強するところなんでしょ？
「勉強しよう」でいいじゃん。

>>575
うーん…
そいつ大学受かってる奴だから不自然じゃないですかな…
これまでは、何回か勉強教えてもらってたけど、もう教えてもらう部分が無いような感じなんですよね…

適当に呼び出そうかな…
呼び出しても、その子が１００％いるとも限らないし…
居てもその子と話せるか、状況によりけりだし…

勉強しようって誘ってみるかな…

なかなか難しいな…

話せそうな機会があったら何て言えば良いんだろ…
初詣の話しでもしてりゃ良いのかな…

>>576
もう答えは全て出てんじゃん。

あとは実行に移す勇気を持つだけなんじゃ？

>>577
勇気でないお…(　；ω；)ｳ…ｳ…

どうしよう…
次話すきっかけがあったからってメアド聞くのはちょっとヤリスギな感じもするし
どの程度責めれば良いのか

まあ勇気出すほうが先だけど、でねーｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
VIPの場合、勇気を出しすぎて困るようなパターンはないと思うから
やるだけやればいいんだよ。

で、勇気を出すか否かは自分との闘い。
俺も介入できないよ。

>>579
勇気を出しすぎて困るってことは無いんですかね？
あああああああﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうだめぽ…


つかやっぱ最初からメアドは聞かないほうが良いよね…
最初は仲良くなるところからはじめたほうが…

もうﾜｹﾜｶﾒ

>>580
聞けそうだったら聞けばいいよ。
でも聞けそうじゃなかったら、
もしくは聞けそうでも聞けないだろうね。
なんせ勇気が足りないから。

>>566
くーぱーさま
雲をつかむような長文にお返事くださり、ありがとうございました。
おっしゃるとおり「近い人」になるのはよい作戦ですね。
といいつつ、Aさんの紹介してくれたスタッフさんと今日トラブルが
起きてしまい、へこんでおります。Aさんは上司でもあるので
恋愛関係抜きでも、彼の下で一生懸命仕事をし、学び、
「いい部下じゃん」と思ってもらえるようになれたら、と願います。

本当に、どうもありがとうございました。
くーぱーさんはじめ、このスレをのぞいた皆さんに
何かいいことありますように。

バイト先で好きな子がいます。自分２５歳。相手２０歳。

でも、その子は違うバイトで忙しく、シフトが全く被りません・・・。
まだ、３回しか一緒にシフトで一緒になったことありませんが、メアドは２回目に聞きました。
メールはこっちが送ったら返ってくるけど、向こうからは来ません。。

今日、今月下半期のシフト提出日だったので、なんとかその子とシフトが被るように細工してきた
のですが、これでも被らなければ、誘おうかと思っているんですが・・・。

僕は、どう行動すればいいでしょうか？
今年から公務員なので、そのバイトはあと３ヶ月で辞めます。
もっと思い切った行動に出るべきでしょうか？

>>583
>もっと思い切った行動に出るべきでしょうか？

ご自分でもお分かりのようですね
バイト終わりまでに何とかしなければダメだ！
というお気持ちで　残りの３ヶ月を有意義に使わないといけませんね
ということで、シフト関係なく誘った方がいいのでは？

>>584

レスありがとうございます。
３回しか会ったことないし、メール５日に１回くらいしか接点がない男に
誘われて、OKしてくれるのでしょうか？もちろん、相手の子が少しでも気にしてくれればですが。。

>>585
接点ｽｸﾅｽですね・・・
成功率を上げる為に　もう少し接点を増やしてから誘った方が
いいんじゃないでしょうか？
会えないのは仕方ないとしても　ﾒｰﾙの頻度が少なすぎるような気が

>>586
そうなんです・・。
メールもあまり送るとウザいかなと思って抑えてるんですが、もうちょっと送っても
大丈夫でしょうか？？
女の知り合いが、「メールは１週間に１回くらいでいいんじゃない？」と言ってきたので。
メールで質問するのはいつもこっちで、向こうから質問とかしてこないから、脈無いだろうけど・・・。

何日に１回くらいがいいのでしょうか？？

>>587
せめて３日に一度じゃないですか？
盛り上がってたら毎日のようにするわけですから
脈無いのかどうかは分かりません
週一回じゃ　ただの知り合いくらいにしか思えません　個人的には

>>588
ただの知り合いですかぁ(ーー;)
３日に１回でうざがられませんかね？？

>>588
>３日に１回でうざがられませんかね？？

もしうざがられたら・・・
ﾁｬﾝｽあるとは思えませんよね
とにかく　当たって砕けろですね

>>562>>563
ありがとうございます！

563さんが挙げてくれた4つの理由、1じゃないとしたら3、かなぁ。
それに、562さんの言うとおり、重すぎたのかもしれません。
付き合いだした頃は楽しかったけど、お互い気を遣ってたからか、
徐々に雰囲気変わってしまってたし。
今でも未練たっぷりだし…　はぁ……
でも、今更気持ち伝えても、余計重くなるばっかりですよね？
別れを切り出された時みたいに、物分りのいい女のフリをし続けるべきでしょうか？

年上の彼女がいます

彼女(31)
オレ(18)
しかも神奈川(オレ)と岩手(彼女)の遠距離

オレは学校行かないで仕事してます。彼女は歳の事もあり早く結婚したいって言ってるけど現状を見ると、今は難しい。
二人の収入じゃ年に3回くらい会うのがやっとな状態
ずっと一緒に居たいけど……辛いですｺﾚw


何が言いたいのかﾜｶﾗﾝけどﾁｮﾄ誰かに聞いてもらいたかっただけっすw

何が言いたいのかﾜｶﾗﾝけどﾁｮﾄ聞いたっす

>>591
562ですけど……

>でも、今更気持ち伝えても、余計重くなるばっかりですよね？
>別れを切り出された時みたいに、物分りのいい女のフリをし続けるべきでしょうか？

まあそう言ってしまえばそうですね
多分気持ち伝えても復縁出来る見込みは薄いですよね
でも未練たっぷりなら　フリするの止めて
玉砕覚悟で気持ち伝えて　砕け散った方が
気持ちの切り替えはしやすいかもしれません
それにもしかしたら…ってこともありますしね

>>592
岩手で働けないの？

>>593
ｻﾝｸｽw


>>594
オレの家が母子家庭だから、弟が高校出るまで生活費入れたりで難しい(´`)

> オレの家が母子家庭だから、弟が高校出るまで生活費入れたりで難しい
そんな状態なのに、結婚をほのめかす31女って
焦っているだけなんじゃ？
どうして結婚したいとか、592の気持ちとか生活とかちゃんと考えられていないと思われ。

596>>
なるほど やっぱ焦るものなのかな
オレはどんだけ時間かかろうが一緒になるつもりだから、その事をちゃんと伝えてみるよ。ﾏｼﾞｻﾝｸｽ

う〜ん。
結婚を焦っているとしたら、
どんなに時間が掛かろうと一緒になるとか言っても全く説得力ないぞ。
だって、焦っているって事は今結婚したいってところが重要なんだし。

>>567
そうそう。
色々訊くなと云うけど、
くーぱーって普通の社会人？
私がキャリア無いから、
食費が大変だ。
それと、
薬の副作用が酷く気になります、
横にならずには居れ無い感じです。
リタイヤするかもですが、
やるだけやってみます。
私の障害者の等級で、働いてる人、余り居ないみたいです。
それにしても、薬の副作用気持ち悪いですよ。
これでも、飲まなきゃならない量の１／４しか飲んでないんですが。
聞いてくれて、ありがとう。
又好きな♂で来たら、アドバイスお願いしますね〜。
人生期待！して生きて行こう。

・ふたりでごはん食べながら話してたら
　｢恋みくじ引いたんだけどさ、『この恋は諦めましょう』だってさ…はぁ〜｣
　って感じのことを言われた

・出合った時はこんなに好きになるなんて思わなかった
　って感じの歌を聴かされて｢だって。｣
　って言われた。

・好きなのに気付いてくれない的な曲を聴かされ｢これ切ないね…｣
　みたいなことを言われた。


これは…そういうことなんでしょうか…

>>600
おみくじは『諦めましょう』って出たら誰でも嬉しくはない
歌に関しては　単に曲の感想を言っただけだと思う

もし万が一「そういうこと」だとしたら　随分回りくどい人ですね
ハッキリ言えよ！と言いたくなります

>>601
え1?誰か好きなヒトいんの!?って聞いたらキョドった感じでスルーされたです
当方友達なつもり

>>602
なんとも情けないやつ……

今後もそういうことあるかもしれないから　徹底してﾇﾙｰしてあげよう
あと　事あるごとに「おみくじって当たるよね」位は言おう
友達でいたいならの話だけど

>>603
最初は普通にツッコんじゃったけど
・出合った時はこんなに好きになるなんて思わなかった
　って感じの歌を聴かされて｢だって。｣

の時はもしや…と思いﾃｹﾄｰにはぐらかしたです。こっちが♂でふたりとも20ちょい
オレは彼女もちだが向こうはだいぶウブな感じ…

>>604
似るなり焼くなりお好きにどうぞ
彼女とお幸せに〜

とりあえず、そんなつもりで言ったという確率？と、
もしそうだったらどうすべきか？

をお尋ねしたい。特におにゃのこに

>>599
普通かどうかは分からんけど社会人だよ。
１９歳で予備校を途中でやめてからずっと営業をやってる。

キャリアは今から蓄積していけばいいと思うよ。
でも薬の副作用はキツいね。
あんまり無理しすぎないようにね。

>>606
そんなつもりで言ったという確立１０％

対策：はぐらかす

くーぱーさんはじめまして。２４歳♀です。
少し話を聞いてください。
何もかも投げ出して誰も自分を知らない街に行きたいと思った事ありますか？
今すごく自分でも原因が分かりませんが病んでいます。
何をしていてもやる気がないと言った感じで、朝起きて仕事行って終わって家に帰ると毎日同じ事の繰り返し。
毎日違った事なんか出来ないのは分かっていますが…。
くーぱーさんは今楽しんでいますか？
くだらないこと質問してしまってすいません。

>>608
俺も知らない街に行こうと思って、
地元を離れて福岡に住み着くことにしたんだよ。

一応流れはこんな感じ。
当時、営業会社で熊本支店の支店長をしてた。
で、福岡支店の支店長に適任者がいなくなって、
俺か専務のどちらかが福岡支店の支店長として移動しなくちゃいけなくなって、
専務と話し合った結果、俺が行くことにした。
専務も気を使って、自分が移動すると言ってたけど、
専務は晩婚で結婚したばっかりだったし、
新しい土地で一から人脈を作ってみたいと思って
俺が福岡に行くことにした。
ま、住むところは会社が面倒見てくれるような環境だったし
職場の連中も会議とかで顔を合わせたことがある人ばっかりだったから
そこまで冒険でもないんだけどね。
まぁ、でもしばらく住み着くと結局は地元と大差なくなってくるよね。
こっちに来て４年くらいになるのかなぁ。
今じゃ新鮮味もないし、普通に友達や知り合いも増えるし。
でも、いつでもそうだけど、
人の社会の基本は人なんだよね。当たり前だけど。
だから住む土地が変わらなくても関わる人が変われば生活に大きな変化があると思うよ。
人と接することで自分も形成されていくから、
極端な話し、毎日、新しい人との出会いがあるような環境を作れば
そこから学ぶものも沢山あるだろうし、変化にとんだ生活になるんじゃないかと思う。

くーぱーさんありがとうございます。
結局はどこに行っても自分が変わらなければ何も変わらないと言う事ですよね。
ここ何年かいろんな事に振り回されっ放しで嫌になってしまいました。疲れてしまいました。
質問していいですか？
人を好きになるってどういう事ですか？
人を信じるってどういう事ですか？
くーぱーさんは今恋愛してますか？

好きな子にアドレスを聞くチャンスを常にうかがってるんですが、
自分がシャイなためにいつも逃します。
そして最近彼女が「早く聞くなら聞けよ！ウジウジすんな」（大げさに言うとね）みたいな目で見てくるような気がします。
精神科行った方がいいですか？

>>611
って言うか、ウジウジしているのを見て気持ちが悪いとか思われたかもよ。
もっとシャキット!!出るときには出ないと。
精神科は大げさだと思います。

>>610
まぁ色んな考え方があるだろうから俺なりの回答を。
>人を好きになるってどういう事ですか？
自分と同じくらい、もしくは自分以上に大切だと思える唯一無二の存在ができること。
同じ好きでも色んな感情があって、
その時その時でも違うし人によっても違う。
恋愛対象じゃないと思ってた友達に対して突然恋心が芽生えたり、
目を見るだけでもドキドキしてた相手と付き合って
ある程度の期間が経過すると家族愛のようなマッタリした「好き」になったり、
とても主観的で定義づけしにくい感情だと思う。

>人を信じるってどういう事ですか？
信じることは人に対しての疑念を振り払うこと。
疑わないこととは区別されると思う。

>くーぱーさんは今恋愛してますか？
してないよ。

>>610
くーぱーさんではないですが・・
ちょっと前の私と似たような状況ですねぇ
毎日同じことの繰り返しで、仕事もやる気でない。
挙句の果てには好きな人に騙され、やり逃げされた・・・org
まぁ見抜けなかった私も悪いのだが。
人を信じてもいつかは裏切られるとか、ろくなことないとか思ってたけど、
自分の気持ちが落ちたとき、助けてくれるのは友人、職場の先輩だったりする。
結局は人に助けられて今の私がある。
610さんに何があったのかわからないけど
あまり深く考えすぎると動けなくなってしまいますよ。