相談者の立場に立って考える恋愛相談室１６

1 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 20:54:24 ID:vlC7IfqQ

ここは全ての恋愛する人たちの明日への活力を見出すためのスレです。
楽しい時は語りましょう。
辛い時は気持ちをぶつけましょう。

・基本的には恋愛相談スレ。
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126882493/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1126092541/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１１
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1125137834/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室１０
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1124774437/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室９
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1123775759/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室14
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128156015/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128846402/l50

2 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 20:56:37 ID:bMMH7nuV

＜相談者＞
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。

＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。

＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。

＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。

＜荒らし＞
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。

3 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/10/31(月) 20:59:08 ID:so8nLeP2

新スレおめでとうございます・・・

(´･ω･｀)つt[] 泡盛

4 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 21:01:29 ID:bMMH7nuV

>>3
三ツ星掲げて、ありっ乾杯！！
オリオンビールで、ありっ乾杯！！

5 ：白鴉 ◆IyAlKUBHeQ ：2005/10/31(月) 21:07:29 ID:02ItzSDu

おめでとくぱくぱ♪

6 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/10/31(月) 21:07:56 ID:so8nLeP2

>>4
泡盛じゃ盛り上がりに欠けるかなｗ

特別にアケちゃいますかｗｗｗ

(´･ω･｀)つt[] ドンペリゴールド
このスレの皆様が幸せになれますように・・・・

7 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:08:20 ID:ldb6riXa

相談です。
私 ♀、
相手２０代前半
紹介で４ヵ月前に出逢う
メールをたまにするくらいでちゃんと会った事なし。
再来月に彼がお誕生日なんで何か渡すついでにもっかい渡すだけでも会いたいと思います。
でもそんな関係で何をプレゼントしたらいいんでしょうか……
高価過ぎてもダメだと思うので…

8 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/10/31(月) 21:23:33 ID:so8nLeP2

1000 くーぱー ◆bJZ8QKIC5. くーぱー New! 2005/10/31(月) 21:22:32 ID:bMMH7nuV
もし１０００なら来年あたり石油王になれる！！

石油王になるみたいだから何か奢ってもらおうかｗ

9 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:29:58 ID:qlblvEqB

前スレ>>996

行動しなければ何も起きないと思う
確かに中々話してない人に話しけるのはかなり勇気のいる行動だと思う
失敗するのは怖いでも何もしなければ成功につながることも起きない
あなたにはまだ大きな『チャンス』がある
「おはよう」って挨拶するだけでも大きな変化があるはずだよ？
勇気を出して明日、明日が無理なら金曜日にでもいいから挨拶してみたらどうだろ？

…ってこんなこと言える立場でもないか

10 ：３０♀　：2005/10/31(月) 21:31:07 ID:kZK60Z8N

新スレおめ！
石油王ﾏﾝｾｰ！！

前スレでは相談にのってくださって、ありがとうございました。
自分の問題はまだまだ続きそうですが、とりあえず今度はすぐ逃げないように
がんばってみます。

11 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/10/31(月) 21:32:45 ID:so8nLeP2

くーぱー氏移動中らしいので一応前スレのコピペ

996 ぽり 2005/10/31(月) 21:13:42 ID:CNKFh0Ip
同じクラスの人に片思い中です(;;´･_っ･)
といっても話したことなんかほとんど無く、片手で数えられるほど。。。
もっと近づきたい　と思っても、その人は結構無口で、仲のいい人とだけ
結構話すタイプの人で。。自分から行かなくちゃと思うんですけど、
いきなりは絶対引かれるし、男子の群れの中に入っていく勇気なんてないし。。。
どうすればもっと近づけるんですかね。。
あきらめるしかないんでしょうか。。。

12 ：ぽり：2005/10/31(月) 21:35:37 ID:CNKFh0Ip

996です(。・ω・。 )
行動しなきゃだめですよね・・・
がんばってまずはおはようの4文字が言えるようになりたいと思います！
今週中に言えるかな。。
今から鏡の前で特訓してきます(●´・u・`)ノ

13 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:38:53 ID:yV1/uwpQ

相談といううかなんと言うか・・・お聞きしたいことがあるのですが。

14 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:42:27 ID:8BVRJvKE

どうしたの？

15 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:44:45 ID:QIaGPw7O

他スレで回答がないので相談させてください。自分ＯＬ26才です。実は先日会社の先輩に告白されて、他に好きな彼がいるのでお断わりしました。
その人は先輩の後輩です。先輩とは気まずくてほとんど話してません。でも休憩時間によく三人になるんです。
なので私の好きな人は先輩と全く話さなくなったことに気付いてると思います。彼に変に誤解されたくないし、
私もどう先輩と接していいのか分からなくて思い切って彼に相談しようと思うのですが、
彼が私を好きだった場合、この話をして先輩に遠慮したり引いたりするのが心配です。

16 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:45:50 ID:yV1/uwpQ

本当に馬鹿な質問ですけど・・・・いいですか？

17 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:46:57 ID:8BVRJvKE

>>16
聞くだけになっちゃうかもしれないけどそれでよければ

18 ：16：2005/10/31(月) 21:48:41 ID:yV1/uwpQ

あの・・・どうしたら恋愛ってできるんですか？
いまいちそういう気持ちが分からないんです。

19 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:48:43 ID:8BVRJvKE

>>15
おそらくその彼だったら、その事情を打ち明けると先輩に譲るだろうね
結構厄介だと思うな

20 ：15：2005/10/31(月) 21:49:12 ID:QIaGPw7O

続き
好きな人とは、他の同僚に内緒で二人で食事行ったり、脈ありかな？って
思うこともありますが、本当はどう思ってるか分かりませんが、彼は合コンとかでも友達といいなと思う子が
かぶったら譲ってしまうそうです。あと周りを気にするﾀｲﾌﾟだからこの話をして彼にマイナスだと思われるのはｲﾔだし、どうでしょうか？

21 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:49:25 ID:8BVRJvKE

>>18
恋愛はしようと思ってするもんではないんで
自然とするもんだよ

22 ：16：2005/10/31(月) 21:50:25 ID:yV1/uwpQ

自然・・・ですか。
そういう気持ちって止められないものなんですか？

23 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:51:02 ID:8BVRJvKE

>>20
というか、彼にそんな相談するんじゃなくてお付き合いを始めればいい話ではないのかなあ

24 ：16：2005/10/31(月) 21:52:09 ID:yV1/uwpQ

変なこと聞いて申し訳ないですorz

25 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:52:24 ID:BGl7qESg

恋愛なんて考えてないで、幸せな結婚考えた方が断然いいですよ。

26 ：427：2005/10/31(月) 21:52:55 ID:NkTObnJX

前スレ427の者です。名前を高3にしました。
>>くーぱーさん
そっか。。そーですよね。
番号聞いたら、頑張ってかけてみます。

27 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:53:33 ID:8BVRJvKE

>>22
止めれる時もあるし止めれない時もあるんじゃないのかな
いろんな事情が混ざり合ってくると比較的止めやすいかな
でもそんなのがなかったら、止めにくいものでもあるか

28 ：16：2005/10/31(月) 21:55:23 ID:yV1/uwpQ

異性を見てドキドキする気持ちとかが良く分からない。
恋愛の利点が分からないというか・・・

29 ：15：2005/10/31(月) 21:56:15 ID:QIaGPw7O

はっきり断ったことを告げても、ですか？私の彼を好きだという気持ちも
彼はうすうす感じていて私にはどうやっても先輩と付き合う意志はないと伝えてもダメかな？
先輩の口からその彼に私に告白して振られたという話は絶対にしていないし。

30 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:57:33 ID:8BVRJvKE

>>29
ダメかも

31 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 21:59:03 ID:BvWONiRY

最近、周りの友達からある友達の兄を薦められています。趣味が一緒らしくて、その友達も「絶対話合うはず！」って言っていて。
前まではあんまり恋愛する気にならなかったし、何となく敬遠してたんですが…。延々と言われ続けたせいか、最近はちょっと話だけでもしてみようかなって思いだしました。
けど、この場合友達に何て言えばいいのでしょうか？今まで言われるたびに「まぁ私で良ければ～」って気のなさそうな返事してたので。今度言われて「うん。お願い」って言うのも変な感じで…。

32 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:02:55 ID:qlblvEqB

>>28
ドキドキというのを具体的に説明しろというのは難しいと思うけど･･･
たとえば別に異性とも普通に話したり遊んだりできるＡさんが居たとすると
このＡさんはその異性の人たちとは『友達』という形で接していることになる
だけどそのＡさんが特定のＢさんという異性とは上手く話ができなくなったり
なにもしてないとＢさんのことを考えてしまう
Ｂさんが何をしているのか、どうしたら喜んでくれるとか
他の『友達』としての異性とは別の考えを持ち始めたらそれが
恋なのではないか？と思う

でも必ずしもこれに当てはまるとは限らないから
結局は恋愛の定義なんて本人が経験してみないとわからないものではないのだろうか？

33 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:05:44 ID:BGl7qESg

>>29
その彼がどーゆう彼か良くわからないし、
先輩、後輩の関係もどーゆう感じかわからないし。
俺がその彼で、君のこと好きなら、先輩なんか、関係ないね、
同じ会社でも何でも、どーでもいい、はず、

34 ：前スレ992：2005/10/31(月) 22:13:26 ID:qlblvEqB

>>31
「せっかく進めてくれてるんだしそんなに言うなら話してみようかな？」
っとさりげなく言ってみるのはどうだろ？
個人的には別に「まぁ私で良ければ～」「うん。お願い」というのは
気のなさそうな返事でも不自然でもないと思うから･･･

こうやってこのスレに入ってから質問と相談に回答してみたけど
なんていうかその答えは上っ面ばっかりで
ちゃんとした回答になってないと思った･･･
自分の問題も解決できないような人間が変に語ってすいません･･･

35 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:14:34 ID:BGl7qESg

>>31
何も変じゃないと思うんですが？
なんで？ときかれたら、
気が変わったっていえばいいことだし。
会ってみて、気に入らなければ、
やっぱ、だめだとかいって、ポイすてってわけにいかないんですか？

36 ：前スレ939：2005/10/31(月) 22:15:56 ID:LkyaSYUr

アドバイスありがとうございます(^^)
次電話した時そんな感じで言ったみようと思います。
それと来月の２８日元彼女の誕生日なんですけど当日会おうとか誘ったら好意持ってんのばれ②ですかね(;^_^？
自分の誕生日にはプレゼント貰ったから、相手の欲しい物分かってるし今度はあげようと思ってます！
ただ、当日あげようか敢えて違う日にずらそうか考えてるんですけど、どうしたらいいと思います？？

37 ：前ｽﾚ963：2005/10/31(月) 22:17:05 ID:KD4vRHKg

くｰぱｰさん
分かりました
拒否が解かれるのを待ってみようと思います
仮にですが仮に拒否が解かれる場合、俺はどうすれば良いのでしょう？
もぉ振り回されるのはｺﾞﾒﾝです

38 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:19:43 ID:BvWONiRY

>>34
ありがとうございます。色んな方の意見を聞きたかったんで、嬉しかったです。そんな恐縮なさらないで下さい(´･ω･`)
>>35
㌧です。友達の兄だけにポイ捨て…って分けにはいかなそうで。

39 ：15：2005/10/31(月) 22:23:21 ID:QIaGPw7O

>33
先輩と彼は同じ部署の先輩、後輩ですが、先輩が先に入って年上というだけで
プライベートとかでの付き合いはないです。ﾎﾝﾄに職場だけの同僚、だけどうちは彼とその先輩しか男はいないので
職場では普通によく話す感じ。プライベート含めると私のほうが彼と仲良いです。
彼は今までにも先輩に対して嫉妬みたいな発言もあったんですが、私が先輩に対して全く気はないという態度を
心がけるとそういうことはなくなりました。

40 ：前スレ951：2005/10/31(月) 22:27:49 ID:LkyaSYUr

>>26
メールでさ普通に自分の番号入れてみたら？？
「メールもいいけど近い内電話しよ(^^)俺の番号は～だから〇〇のも教えてよ♪そしたら都合いい日かけるからさ。
↑な感じのメール送ってみてもいいんじゃないかな？

41 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:29:10 ID:BGl7qESg

>>39
彼も君が好きで、君も彼が好きなら、
万事めでたし、じゃないのかな？
先輩が一番惨めで、やばそうだけど？
いずれ配置換えとか、ないんの？
5年後とか、どーなりそうです？

42 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:32:33 ID:ldb6riXa

>>7
よければアドバイスの方お願いします。
すみません…

43 ：15：2005/10/31(月) 22:35:48 ID:QIaGPw7O

配置換えの話もあったんですが、先輩が希望すればということで、それから話してないから分からないです。
というか、私が彼に相談したいのは、三人になったりしたときにすごく気を使うし、
彼に変な誤解をされたくないので真実をいいたいのと、真実を知らない彼が
全く話さない私と先輩を見て気を悪くしたりしないのかが心配なのです。

44 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:36:54 ID:WZZ078bq

くーぱーさんこんばんわ。前スレでアトバイスもらった者です。あれから彼と電話して、飲みの日にちを決めるため直接会うまでになりました☆ でも、今日は別件でここにきました。あたしは元カレにフラれて自分なりに考えてたんですが、

45 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:38:32 ID:WZZ078bq

フラれた原因の一つが思いやりがないトコロだと思いました。自分以上にカレを愛せてなかったと思います。思いやりってどんなものなんですか？もし今好きな人と付き合える事になった時に同じ事繰り返しそうで…次の彼氏は元カレよりも大事にしたい！　携帯からですいません

46 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:40:42 ID:BGl7qESg

彼に、全てぶちまけるのが、一番だと思うんだけど、
そんでもって、きみは、ただふつーにして、
彼が、きおつかうようにする、てゆうふうにならないの？
先輩惨め？いいきみ？すんません。

47 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 22:43:22 ID:/aAd/39G

>前スレ992
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128846402/992

凹んだ時に、なんとか力になろうと思ってくれる友達がいるってことは
何にも変えられないほど幸せなことだと思うよ。

あなたが元カノのことが好きなのは分かる。
でも現状から察すると、かなり厳しい。
元彼のことをいつ忘れるのか・・・
例えば１０年後に元彼のことをやっと吹っ切ったとする。
あなたはそこまで待てるか？
１０年後、保障があるならひょっとしたら待てるかもしれない。
でも、１０年後に元彼を吹っ切ったとしてあなたに振り向くかどうか分からない。
その状況じゃ待てんだろ？
逆に言えば、それがあなたの防衛本能だし、
その防衛本能を投げ出してまでその子を追っかけるほどの覚悟もないと思う。

ま、そう言えばあなたの考え方次第になるんだが、
所詮は「自分が幸せになるための恋愛」ってわけだ。
幸せになれる恋愛を見つければいい。
一所に居続けることが幸せだと思うなら元カノを想い続ければいい。
他の人とでも愛し愛される関係を築きたい。
本当に大切に想える存在に出会い、またその人に本当に大切に想われるような恋愛を
より早く実現したいと思うのなら、忘れるための努力を少しずつ始めればいい。

つまり・・・誘導っぽいけどｗ
まぁそういうことだよ。

48 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 22:44:23 ID:R5zHA7xw

好きな人がいます…でも好きな人には1年も付き合ってる彼女がいます。。これってもう無理なのかな…諦めるしかないのかな…

49 ：前スレ992：2005/10/31(月) 22:46:18 ID:qlblvEqB

>>38
暗い話になるけどもしうまくいかなかったとして
その時に「せっかく紹介してくれたのにごめん」というだけの覚悟も兼ね備えておくことも必要だと思う
友達の兄だからという理由で駄々草にことが進んでいってしまっては
きっとうまくいかなくなると思うから

50 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 22:53:48 ID:/aAd/39G

>前スレ996 ぽり
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1128846402/996

まぁ、話しかけるためにはどうすればいいか？
このことしか考えない。
それくらいの意思がないなら諦めた方がラクかもね。

例えば友達と一緒に会話に混ざるというのもいい。別にあなた一人で突撃する必要はないからね。
必ず毎日挨拶だけはするという決まりごとを自分の中で作るとか。

よーーーっく考えてみ。
今話せなかったとする。
で、諦めたとする。
そして他の人を好きになったとする。
どうせ話しかけられんだろ？
で、同じ愚痴を吐くんだろ？

どっかでブレーキかけなきゃ同じように逃げ続けるだけだよ。
どっかで踏ん張る必要があるんじゃないの？
友達に協力をお願いしてでも話しかける努力が必要なんじゃないのかな。

>>7
これは前からの俺のスタイル。
プレゼントは自分で決める。
その「決める」行為が、相手に「気持ち」というカタチで伝わるんだよ。
２ちゃんねるに相談する時間があるなら、街に繰り出して色んな店に入った方がいい。

51 ：15：2005/10/31(月) 22:54:21 ID:QIaGPw7O

>46
すいません、ちょっと意味が分からないです。先輩が惨めとは思わないですが
最初、私も普通に話そうとしたんですが、先輩がいつも逃げるように去っていき、
けれどもその中で「喋りづらい？あんまり気にしないで」と言われたのでなるべく普通にしようと
思った矢先に「やっぱりまだ好きだから迷惑かもだけど好きでいていい？」と言われ…。
しかも離婚が決まっているけどまだ既婚者で私もとうしたらよいか分からないのです。罪悪感はあるし、気まずいしでｷﾂｲ。

52 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:00:41 ID:BGl7qESg

>>51
だって、きみは、後輩が好きなんでしょ？
それとも、二股？
後輩が好きなら、先輩、ぽいすて。

53 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:01:13 ID:/aAd/39G

>>8
石油王になったら、飯くらい奢るよ。

>>10
うん、頑張ってね。
なんか、そういう相談だとどうしても精神論くさくなってしまうんだけど、
とりあえず考え方次第で世の中の見え方、身近な人たちの見え方が変わるのも事実。
ある意味それが「世界を変えること」なんじゃないかとも思う。

>>26
言葉が弱気。
多分あなたの気持ちを表してるんだと思うよ。
「聞いたら」じゃなくて「聞く」の。
それくらいの意気込みじゃなかったら何年経っても聞けんでしょう。

>>34
それは気にしない約束ｗ

54 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:04:56 ID:ldb6riXa

>>7
ありがとうございます。
キバらず飾らずなもの選びます。

55 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:13:58 ID:/aAd/39G

>>36
どうせなら当日がいいでしょう。
自分もプレゼントを貰ってるなら大義名分はあるわけでしょ？
好意をどれくらいの分量？でバラすか。それは会おうと誘う時点では決まらない。
その後の態度でしょ？

>>37
弁解すればいい。そして仲直りすればいい。

そこら辺の言葉まわしは臨機応変な要素を含んでるから
今の時点では何とも言えない。

>>45
>自分以上にカレを愛せてなかったと思います。
ま、それは当然と言えば当然。ただ、どっちみち彼を思う気持ちが少なかったのかもね。

>思いやりってどんなものなんですか？
かなり奥が深いと思うよ。
ちょっとの言葉で言い表せるようなものだったら誰も苦労は要らないと思う。
ただ、思いやりというのは突き詰めていけば「慈愛」に近づいていくんじゃないかと思う。

>もし今好きな人と付き合える事になった時に同じ事繰り返しそうで…次の彼氏は元カレよりも大事にしたい！
それは何故そう思うのか？
今までのようにフラれて自分が傷つきたくないから、そう思ってるんだよね？
絶対そうだよね？その言葉使いからすると。分かりやすく言えばそれが「思いやりが足りない」考え方だよ。
いや、悪いことじゃないんだけど、
自己愛のウェイトを減らすのであれば、そういうことも考えた方がいいかもね。

逆に例え自分はフラれたとしても彼が笑って過ごせるのであれば身を引こう・・・
これくらいの考えをしろとは言わないけど、
理想論として、それくらいの気持ちがあった方が逆に上手くいくのかもね。

56 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:14:36 ID:DUF8cbTY

紹介やコンパができる異性がいないか友人に頼んでいて
返事がなくて諦めていたけど1ヶ月後にひょっこりそんな話が来た
ということはあり得ますか？

57 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:16:34 ID:/aAd/39G

>>48
諦めたいなら諦める。
頑張りたいなら頑張る。

あなたの想いはあなたにしか分からないよ。
だからその部分に関してはアドバイスできない。

58 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:18:50 ID:/aAd/39G

>>56
あり得る。

期待せずに待つくらいで丁度いいと思うよ。

59 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:20:01 ID:8Z/GJYtI

相談させてください。今受験生の高3です
1回会っただけで、一目ぼれした私がアタックした相手で、
メールしたら必ず返事返ってくるし、電話も何回かしています。
相手は遠いところにいるので（社会人）私が大学合格するまで会えません。
この前の日曜日に「5分でいいので電話しても大丈夫？」ってメールしたら
無視されました。これってどういうことよー・・次メールしにくいです。
嫌われたのでしょうか・・・。

60 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:20:55 ID:R5zHA7xw

諦めたくないです。でもどうしたらいいのか…辛い…苦しい。

61 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:25:59 ID:/aAd/39G

>>59
気にしないことをお勧めする。
そのネガティブ発想と「引かれたくない」という自分可愛さはマイナスにしか働かない。
今まで通りメールや電話をすればいいよ。
空気を読めない人を演じるのも１つのテクだよｗ

>>60
諦めたくないなら、次の彼女になれるようにひたすら自分を磨く。
辛さに耐えながら彼の前で明るく振舞うのもその１つ。
そんなことには耐えられないと想うのなら諦めるしかない。
結局は二者択一なわけよ。
どうすればいいかは自分のキャパと相談すればいいよ。

62 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:27:22 ID:4CHsX5VS

22歳女性です。
この間オフ会参加したのですが、1つ年上の気になる男性が出来ました。（彼女無し）
彼とは好きな音楽の傾向、出身地など共通点もあるんですが、そのオフで
お互いに一番話をした相手という訳でもないんです。
メールはみんなで交換したので知ってるので、お疲れ様でしたメールを送り、返事も貰いました。
これからも少しずつメール送ってみても大丈夫ですか？
オフ会終わった後のメールってうざいと思われるかな…。

ただ、私は最後に恋をしたのが中学生の時で、その後は出会いもなくここまで来ました。
だから、今回気になってるのは、久しぶりに同年代の男性と話したものだから、
舞い上がって（？）る一時的なものなんじゃないかなーとも思うんです…。
これって一時的な気の迷いですかね？もっと時間たってから、よく考えた方がいいのかな？

63 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:29:31 ID:BGl7qESg

>>48
>>60
彼の彼女と、君とどっちが、かわいいの？
彼の彼女と知り合い？
どうやって、うばうかだな？

64 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:29:33 ID:R5zHA7xw

くーぱーさんありがとう。絶対諦めたくないんで頑張ります！

65 ：泣き虫：2005/10/31(月) 23:29:35 ID:HYIFK9bp

こんばんは。
私には付き合って半年の彼氏がいます。そこでみなさんに相談したいことが
あるのですが、つい一昨日、父が脳梗塞で救急車で運ばれて入院することになりました。
私は頭の中が真っ白になり余裕をもてませんでした。だから彼氏にも何もしてあげられ
ません。家が近いので会おうと思えば会うこともできます。でも私はそれよりも
家族が心配だし、父が家にいない分支えあっていたいし。

彼には事情を説明しました。説明した当初は理解してくれたのですが、昨日は会いたい、とか
もうちょっとかまってほしいだのと言います。私はなぜこうゆうときに家族に
ついてあげてと言えないのかと思いました。今は家族を優先させたいことをわかって
いるはずなのに・・・。

そう言われてからなんだか好きな気持ちがだんだん消えていくような気がします。
みなさんだったらどう思いますか？
是非意見を聞かせてください。

66 ：59：2005/10/31(月) 23:30:15 ID:8Z/GJYtI

>>61
ありがとうー！
なんか今日1日その事考えてて勉強が手につかなかった（勿体無い・・・）
今までどおりにしてみます。

67 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:31:46 ID:BvWONiRY

>>49
ま、まだ連絡取ってみようかなって思ってるだけなので、そんなに深く考えなくても大丈夫ですけどｗありがとうございました。

やっぱり何て切り出せばいいのか心配だなぁ…。

68 ：名無しさんの初恋：2005/10/31(月) 23:32:51 ID:WZZ078bq

>>55
アドバイスありがとうございます。くーぱーさんの言う通り、傷つきたくないだけだと思います。あたしは誰に対してもそうなのかも…変えていきたいのに、でもどうやって変えていいかもわからない…ホントだめな奴ですいません。

69 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:33:43 ID:/aAd/39G

>>62
>オフ会終わった後のメールってうざいと思われるかな…。
逆に聞くけど、あなたはオフで会った人から後日メールが来たらウザいと思う人なの？
俺はそういうタイプの人は信用しない。
腹で何考えてるか分からないような人と分かり合いたいとは思わない。

>舞い上がって（？）る一時的なものなんじゃないかなーとも思うんです…。
そんな自問自答を繰り返すだけで、
恋愛を体験するチャンスをずっと先送りして、
また１０年近くのブランクが出来たりしたらどうするの？
ぶっちゃけ、取り返しがつかなくなると思うよ。

>もっと時間たってから、よく考えた方がいいのかな？
メールも送らずに一人で黙々考えて何が分かるの？
恋は自分の中だけで簡潔するものなの？大切なものを忘れてない？
とりあえず相手と接することじゃないかな。

とりあえずは、あーだこーだ考えずに飛び込むことも大切じゃないかな？

ということで考えすぎ。
もっと自然にいこうよ。

70 ：427：2005/10/31(月) 23:34:17 ID:NkTObnJX

>>40
俺、8月にvodafoneからauに変えたんですけど、そんときにアド変したんで一緒に番号も送ったんですよ…。
だから、もしかしたら相手は俺の番号登録してるかもです…。

>>53
俺、いつも弱気なんですよね…＿|￣|○
ホント、この性格変えなきゃですね！
聞きます。聞いて電話します！

71 ：前スレ992：2005/10/31(月) 23:38:16 ID:qlblvEqB

>>47

読み終わって･･･
･･･昔つきあっていた彼女が言っていた言葉を思い出した
「うちは自分の好きな人が他の誰かを好きになったら笑って応援してあげようと思うんだ
　そりゃ最初はつらいだろうけどそれで少しずつその人への思いが吹っ切れると思うし
　それにそしたらその人が上手く言った時一緒に笑って喜んであげれるじゃん」

これも１つの手だなって思う･･･

でもやっぱりもう1回当たって行きたいんだ
今度は自分の持てるすべてを相手にぶつけて
それでよかったら最高に幸せだし
それでだめだったら･･･自分なりにけじめをつけて素直に身を引こうと思う
そして今度は応援する側としてやっていこうと思う

これがあなたの意見を見てこの短時間でだした自分の答え
もう曲げないしもう迷わない

72 ：高3：2005/10/31(月) 23:38:53 ID:NkTObnJX

↑の名前が427のままになってました…。

73 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:44:14 ID:FBZi5kwu

>>64
うん、結局それしかないわけよ。
頑張ってね。

>>65
彼氏が子供なんだと思う。
そして「愛したい」よりも「愛されたい」が勝ってるんだと思う。
だからあなたの「愛情を注いであげる」という母性のみが彼との関係を繋ぎとめる材料になるんじゃないかと思う。
で、あなたに母性が薄い場合は、それが「冷める」という感情になるんじゃないかと思う。

>>68
どうやってというような分かりやすい方法はないと思う。
理想の自分を思い描いて「本気」でその自分になりたいと願い、
身近な選択肢、分岐において理想の方に行く選択をすること。

なんつーか、どれくらい「本気」になるのが決め手だと思う。
例えば「本気」で東大に受かりたいと思ったとする。
中学の時そう思って、その意思を高校三年まで貫いたとする。
大抵の人は東大に受かるんじゃないの？本当に「本気」ならね。
ただ、身近な選択肢、分岐で遊ぶ方、楽する方を選ぶから希望通りにならない。
それは本気の度合いが少ないだけ。

つまり何かを目指すってのはそういうことだと思うよ。

74 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:48:36 ID:FBZi5kwu

>>71
迷わない気持ちがあるなら、それで頑張ろう。

自分で出した答えに沿って行動するのが一番だよ。
頑張ってな！！

>>72
どんまい。

75 ：めらんこりー：2005/10/31(月) 23:51:06 ID:n17dI/+1

くーぱーさん、こんばんは。
何だか急にスレの伸びが速くなりましたね。
ビックリしました。
引き続き頑張ってください。

76 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/10/31(月) 23:53:19 ID:FBZi5kwu

>>75
スレの伸びは波があるらかねぇ。

ありがとうね。

77 ：36：2005/11/01(火) 00:07:32 ID:OryfiKFt

そうですね♪
当日会おうと言ってみます。
確かに大義名分はあるんですけどプレゼント貰った時って付き合ってた時なんですよ(;^_^
でも関係ないですよね(^^)？

78 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:08:16 ID:1FPj4hKY

>>73
本気で思えば…そうですよね。一番基本的な事を理解してなかったかも。『相手』に対して本気になった事なかった。いつも自分が楽な考え方で、傷ついたら被害者ぶる。そんな事ばかり繰り返してるような気がします。本気って簡単な事のように感じて実は難しいですね。

79 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:10:40 ID:xnQHHF2H

愚痴らせてください。

三日の祝日、彼は昔の知り合いと飲みに行くと
行っていたので私も別の予定を入れていたら、
急に、三日の飲み会無くなりそう、といつもこんな
感じで彼のほうは予定が狂うのです。
予定、よく駄目になるねと言ったら
相手にも生活があるから、だと～。
こっちにだってあるわい。
いつも彼に合わせてるわけにもいかないし。

友達と仕事帰りに飲みに行くのもちょっと気に入らないようなのですが
いちいち言わなくてもいいかな、と思います。
悪いことなのかなあ、言わないのって。

80 ：ELISA：2005/11/01(火) 00:13:04 ID:B4MU+LCJ

聞くだけ聞いてください。
私にとってはかわいい後輩君が、たぶん私のことをずっと好きでいてくれています。
二回ちゃんと告白されて、ちゃんと断りました。
君のことは後輩としか思えないんだよ、と。
できるだけ普通に、後輩として、扱うようにしています。
メールが来れば返事をするし、ふつうに会話も楽しみます。
でも、向こうはまだ、わたしを好きでいてくれるようで、
わたしはどうしても、奴を恋愛対象にはできません。
それが申し訳なくて、自分が酷い人だと感じます。
わたしはどうしたらいいのでしょう？
いっそ、会話もメールもしなければいいのでしょうか？
でもそれは嫌なんです。
好かれていることを喜んでいる自分が、確かにいます。
でも、早く私のことを忘れて次へ進んでほしい、と、思っています。
自分が本当は何を望んでいるのか、わからなくなります。

81 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 00:14:49 ID:Qzg3eu5t

>>77
関係ないよ。
礼儀の問題だからね。
それは立派な大義名分。

>>78
難しいね。
向上心も本能だけど、甘えも本能。
あとは意思の持ち方。

でも、逆に考えてみ。
意思の持ち方次第でかなりの夢は叶えられるんじゃないの？
本気で「綺麗になりたい」と思ってる人は本当に綺麗になってしまうらしいよ。
人間って不思議だね。
とっても底力を持ってるんだろうね。

82 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:17:12 ID:2sk3TCln

相談お願いします。僕は21歳の大学生です。
9月、同じバイトのコ（同い年。ただいま教育実習生）に告白して振られました。
その時の彼女の言った言葉が、
「ごめん。今は恋愛とかそういうの考えられないの…**君（←俺の名前）
の気持ちはうれしいし、自分でもそういうの変えていきたいけど、今は無理…」
と言われました。それで、僕の気持ちは急降下したのですが、
最近になり、彼女の過去の恋愛遍歴を知ることができました。

彼女はまじで可愛くて（夏川純に似てるかな？）、ものすごくおとなしいコで、バイト中もしょっちゅう
「すいません、すいません」と謝っています。その姿に萌えまくってるわけですがｗ

そんな彼女は、過去に辛い恋愛を経験したそうなんです。
やはりルックスのイイ彼女ですから男は放っておきません。
性格上、押しに弱く、頼まれると断れないそうなんです。
そしてそれで、彼女と付き合った男たちは
ウマが合わなかったのか、おもしろくなかったのかは判りませんが、
すぐ別れ、言葉は悪いですけどヤり捨てみたいなカタチに
なったそうなんです。

だから、僕の妄想かもしれませんが、過去の経験から恋愛に臆病になってる節があるっぽいので、
まだ可能性が残されてるんじゃないか…と思ったんです。
また、かなり多忙な毎日なそうなので、バイトにもほとんど来ないし、
若干遊びにも誘いずらいものがあります。

このような女の子とうまく付き合えるようになるにはどうしたらいいでしょうか？
駄文長文申し訳ないです。

83 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:18:01 ID:BSJ//uwd

辛いです。
好きな人は多分違う人…私の友達が好き。
いつも見てるからなんとなくわかる。
何だかあの人の事考えてしまって眠れないです。
こんな、眠れないほど人を好きになったのとか
今までなかったから
どうしていいかわからないです…
泣きそうだ。
言って泣く覚悟は出来ているけど

84 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 00:21:42 ID:Qzg3eu5t

>>79
価値観のズレなんだろうねぇ。
とりあえず珈琲用意したよ。c□~

>>80
ELISAがどう考えてるかというより、
とりあえず
「気を持たせるようなことはしたくないから、はっきり言っとくけど、
この先もあなたを好きになることはないと思う。
今までの私の恋愛パターンからそれはほぼ断言できるよ。」
くらいのことを言って、はっきりと伝えた方がいいんじゃないかと思う。

もし既に伝えてるのであれば、あなたが罪悪感を感じる必要はない。
将来の可能性がなくても頑張りたくなるほどあなたが魅力的な人なんじゃないかと思う。

85 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:30:46 ID:B6WdejJO

>>80
もてあそぶ、奴隷にする。

86 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 00:32:38 ID:Qzg3eu5t

>>82
まず、考え方としては
「俺がその子を救おう」という奢りを捨てることかな。
そういう奢りは正直ウザいし、余計に彼女を傷つける可能性がある。

過去の傷。
彼女自身以外に癒せる人はいない。
あなたはその傷が癒えるのを待つしかない。
待つ以上のことがしたくなるのであれば、それは「エゴ」だし余計なお世話ということになる。
そこを勘違いしないようにね。

結局は彼女の傷云々よりも「彼女の恋人になる」という自分の欲求を押し通したいだけ。
それを素直に認め、偽善ぶった行動は取らないように。

それを気をつけながら、アタックすることかな。
あ、可能性あるかも、じゃあ誘っちゃおう！くらいのノリだったら撃沈すると思う。
結構心の傷ってのはデリケートだからね。

とりあえずはバイトの時間の中だけでいかに彼女の心を開かせるかじゃないの？

>>83
泣くのもいいけど、
視線がどうこう言う前に話しかけたらどう？
スタート地点に立たずに勝負を論じても意味ないよ。

87 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:33:16 ID:V7VKSHSV

相談にのって下さい。

出会い系で知り合った男性とメールして1ヶ月ほどになります。
実際に一度会ってみて、良い感じの人だったので今もメールは続いてます。
それで今度、また会って遊ぼうということになったのですが、
相手の方が今月は節約しないといけない･･･ということだったので
無理しなくても普通に遊べればいいですよーといった内容でお返事をしたら、
「じゃあ家でゲームでもして遊ばない？」と返ってきました。
（前に、わたしもゲームが好きという話をしています）

同姓の友達となら迷うべくもないのですが、
一度しか会ったことのない男性の家に行くのは流石によくないですよね･･･
でもまた会いたいという気持ちもあるし･･･どう返事をしようか悩んでいます。

断ったほうがいいでしょうか。
また、お金をかけずに外で遊ぶとしたら、皆さんは何をしますか？
意見をお願いします。

88 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 00:36:38 ID:Qzg3eu5t

>>87
ネットカフェのカップルシートでもゲームは出来るよ。

どうしても怖いなら、
正直に「まだ会うの二度目だから」と言っても
こんなご時世だから失礼にはならないと思うよ。

普通に

あ、そうだね。
気遣いが足りなくてごめんね
て話しになると思う。

そうならずに、相手が明らかに不愉快っぽい態度を示したら
結局最初からそっち狙いだったってことで。

89 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:44:03 ID:B6WdejJO

>>87
出会い系てえっちする人探すとこなんじゃないの？
ゲームて、えっちのこと？

90 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:44:25 ID:8atE/pk7

こんばんわ。また来てしまいました･･･（´Д｀）
相談させてください。m(_　_*)m
今好きな先輩と話す機会があり、話していたときに
「･･･今３年ぶりに本気で恋してるからなぁ♪｣
といわれました･･･（話もそんな話題だったので。
そのあと、自分も気になっている人がいる、と言ったところ
「マジで？誰ー？教えて!!!」と何度も聞かれました。
（もちろん「いえません!!!ｗ」って答えましたがｗ）
どういうつもりで「恋してる」っていったんでしょうか･･･？
単に私を遠ざけるためでしょうか？（´・ω・）

91 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:46:35 ID:BSJ//uwd

〉くーぱーさん
レスありがとうございます。
…泣く事ばっかり考えててはだめですよね。
緊張するからってのもあって相手とそんなに話してなかったです。
今よりもっと、がんばって
たくさん話せるようになりたいと思います。
もっと前向きに考えます！
それでまたつまづいたら、ここに来ても良いですか…？

92 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:49:30 ID:ocFmKX8n

質問です。
おとつい好きな子に二回目の告白しました。その場ではごめんと言われて、別れた後に少し考えさせてっていうメールきました。
んで、さっき、話したいこと聞きたいことがあると言われたので、明日会う約束しました。

明日、いまのままと付き合うのは何が違うの？って質問きそうなんですけど最善の答えが思い浮かびません。当方♂。相談乗ってくださいorz

93 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 00:52:31 ID:Qzg3eu5t

>>90
ごめんけど、全く分からん。
色んな捉え方がある。

要するにそんな会話の一部分だけで相手の気持ちを測ろうという行為自体
人の心の深さをあなどってる行為に見えるんだけど。

とりあえず、あなたも「誰ー？」って聞けばいいんじゃ？

>>91
行動をする。
行動をするために精神的な制限（足かせ？）が障害になる。
心を強く持てるようにする。

つまり今までの自分から明日の自分になれるために
自分という殻を破ることを「努力」と言うんだと思うよ。

努力してね。

それでもつまずいたら、いつだってここに顔出せばいいよ。

94 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:53:11 ID:9KLjDiWI

>>81
ほんとそうだと思います！あたし実は高校デビューなんで実証済でした(^^;)くーぱーさんのおかげでマイナス思考から一気にプラスに持っていけました！ホントありがとうございます☆純粋に相手を思う気持ち、大切にしていきたいと思います。

95 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 00:53:55 ID:B6WdejJO

>>92
その子は、きみが、好きで、わたしとえっちしたくてしょうがないんだわ。
てこと知ってると仮定して、かんがえにゃいかんのだろーな。

96 ：90：2005/11/01(火) 00:56:28 ID:8atE/pk7

>>くーぱーさん
･･･そうですよね･･･。ごめんなさい、軽率でした（´・ω・）
私も「誰なんですか？」って聞いたんですけど･･･
「教えてあげなーい♪」って上手くかわされてしまってorz
話して時にいっぱいいっぱいで頭回らないんですよね。（´Д｀）

97 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 00:59:25 ID:Qzg3eu5t

>>92
別に付き合うというカタチにこだわってるわけじゃない。
ただ、声を大にして堂々と「好き」といえる立場になりたいし、
何より○○（相手）に好かれたいと思う。それが本音。
正直、付き合うって定義もあやふやだし、人によっても違うんだろうけど、
俺は○○（相手）と気持ちが通じ合うことを望んでる。

みたいな言葉を口語に直せばいいんじゃないの？
なんつーか、口説き１００％よりも、ちょっと手綱を緩めたくらいがいいかもね。
そして１０人中６、７人答えるような月並みな答えは言わないこと。
そこに気をつければいいと思うよ。

>>94
うん、頑張ってね。

98 ：94：2005/11/01(火) 01:00:03 ID:BSJ//uwd

ありがとうございます。
努力します。
今までは本当に行動に入る前に色々考えて怖くなって
ほとんど何もできずにいました。
けど今からはがんばって、自分を変えていけるようがんばります！
本当にありがとうございました！

99 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 01:02:57 ID:Qzg3eu5t

>>96
とりあえず遊びに誘ってみたら？
で、そんな恋愛の会話をする機会を多く作る。
そしてあなたなりの恋愛感や理想を語る。
それに対して相手が必要に以上に同調してくるようだったら
相手もあなたに気がある可能性が高いよ。

100 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 01:09:24 ID:KPh0LDFl

はじめまして。相談させてもらいます。

今日、俺の好きな人が彼氏と別れたました。その好きな人はクラスが一緒で、よくしゃべったりもします。
アドレス変えましたってメールが来たから別れたんだなって分かったんで、今電話しても大丈夫？ってメールしたらいいよって返事が来たんで電話しました。
そしたら、彼女は未練もなんもなく元気だったんで慰めたりする必要はなかったんでとりあえず、あんま気にしないで元気でいろよ的な事を言っときましたけどね…
これをきに、彼女と恋愛したいと思ってるんですがどうすればいいでしょうか？
俺は高1で、顔は顔面偏差値のスレで50くらいって言われました。
意味不明な文になりましたが、アドバイスなどお願いします(._.)

101 ：90：2005/11/01(火) 01:09:31 ID:8atE/pk7

>>くーぱーさん
そうですね･･･遊びに誘ったりしたいのは山々なのですが、
誘う勇気がながったり、相手に暇がなかったり（サークルで）で
なんとも言えない状況です･･･。
「今度は真剣な話もしたいなー」とは言ってもらえたんですが･･･。
もう少し様子を見てみることにしますね。（´∀｀）

102 ：87：2005/11/01(火) 01:14:20 ID:V7VKSHSV

>>88
失礼にはならないですか、ありがとうございました！
普通に断っちゃうことにします。
どこで遊ぶかはまた相手と相談して決めようと思います。

>>89
その出会い系では友達募集・恋人募集・秘密の関係？募集
って感じに別れていて･･･わたしはＨ相手を募集したわけではないので。
相手がどういうつもりかはまだ判断つきませんが。
あと、ゲームというのは単なるテレビゲームのことです。

103 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 01:14:41 ID:Qzg3eu5t

>>100
まず、本当に彼女は未練がないのか。
ここ重要。

例えば落ち込んでるとして、
人に気を使わせたくないから、落ち込んだところ見せたいと思ってなくて、
それで頑張って普段通りに接したんだとしたら？
その場合、逆にあなたには心を開けないという彼女の心境が見えてくる。

だから、あんまり表面だけを見て、
「さあ狙おう」てな感じであからさまに好意を示すのは今の時点では危険。

とりあえずは今までの感覚でメールや電話主体で、
いけそうだと感じたら遊びに誘う。
それくらいから始めたらどうだろう？

104 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 01:16:18 ID:ocFmKX8n

92です。くーぱーさんありがとうございます。今晩色々考えて明日がんばります

105 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 01:17:10 ID:Qzg3eu5t

>>101
了解。

まぁ、自分なりのペースで頑張ってね。

106 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 01:18:22 ID:9KLjDiWI

>>97
はい、頑張ります！ありがとうございました(^^)v

107 ：90：2005/11/01(火) 01:20:43 ID:8atE/pk7

>>くーぱーさん
はい。相談に乗って頂いてありがとうございましたm(_ _)m
また何かあったら相談に来ますね。
ありがとうございました☆

108 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 01:22:41 ID:/Mr170td

>>100
タイミングとしては、悪くはないけど、ちょっと危険だよね
長い目で見守ったら？
ガツガツいけるタイミングではない、でも、逃してはいけないタイミングが必ずくるから、それを気長に待ちましょうよ。

109 ：100：2005/11/01(火) 01:23:56 ID:KPh0LDFl

>>くーぱーさん
たぶんですが、未練はないと思います。告白したのも彼氏からだし、振ったのも彼氏からだからです。確信はないですがorz
電話ではいろいろ愚痴ってたし、そんなに好きじゃなかったしって言ってたけどどうなんだろう…？

俺も別れたからいきなり好意をみせるみたいな事はしようと思いますが、少しづつでいいんですよね。
アドバイス通り電話やメール主体でいてでしばらくはなかのいい友達でいようと思います。
今日学校に行ったらどんな事を言ったらいいでしょうか？？

110 ：100：2005/11/01(火) 01:28:16 ID:KPh0LDFl

>>108
やっぱ待つのが一番なんでしょうか…？
一度待ちすぎたのかもしれませんが、待ってる間に新しい彼氏ができたって経験があるんでつい焦っちゃうんすよね…orz
どういうタイミングがいいのでしょうか？
例えばでもいいので教えて頂ければありがたいです

111 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 01:29:04 ID:/Mr170td

>>109
普通にしてなさぃな。
何かしたいのも、わからなくはないけど、普段どおりがいいんじゃないかな！

112 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 01:35:55 ID:/Mr170td

>>110
正解はない。
別に明日告白して、うまくいく事だってある。
待ちすぎて失敗したなら、その経験を生かして、その半分くらいは頑張って普通にしてましょ。
あとはやりたいようにやってみんしゃい！

113 ：100：2005/11/01(火) 01:41:02 ID:KPh0LDFl

わかりました！！
とりあえずは普通に過ごしてみますね(*^^)/:*:★
相談にのっていただきありがとうございました！

114 ：りさ：2005/11/01(火) 02:20:58 ID:0Ac01CjK

はじめまして、りさといいます。私、男の子を好きになりました。彼とは半年間友達として付き合ってきたんだけど、最近彼のことを考えるだけで胸が苦しくて・・。できれば告白したいんだけど、怖くてできないんです。誰かこんな私にアドバイスをください。お願いします。

115 ：ELISA：2005/11/01(火) 02:56:20 ID:B4MU+LCJ

>>84
くーぱーさんありがとう。
わたしのどこがいいのか、ほんとによくわからないけど、
そう言ってもらえると、少しは気が楽になります^^

>>85
奴隷にはしてないけど、少しもてあそんでる感はありますね^^;

奴ももう、望みがないことはわかってると思います。
でもわたしは、やっぱり奴と普通にしゃべって笑ったりしたいです。
今の距離が一番ちょうどいいと思うんです。
これ以上近づくことを望まれないように、気がある風に間違わせないように気をつけながら、
このまま楽しく過ごせたらなあと思います。

116 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 04:04:30 ID:B6WdejJO

>>114
相手は、君のこと、好きなの？
半年も一緒にいるんだから君のこと嫌いじゃないんだろうけど。
君に恋愛感情もってそう？

117 ：りさ：2005/11/01(火) 07:17:35 ID:0Ac01CjK

好かれてはいるんですが、恋愛感情までは持っていないかと。私ってただ一緒にいて楽しい友達なのかな？

118 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 07:26:05 ID:BPrISQZq

彼は、君のこと、かなり好きなんじゃないの？
彼、他に、女の子とかいないんですか？

119 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 07:43:31 ID:BPrISQZq

男は、気に入った女のとこいくよ、ふつう、
彼、君のこと好きなら、
君が告白しないと、他の女のとこいっちゃうなんてことないよ。
君より、好きな子がいれば、告白しても、その子の方にいっちゃうよ。
彼に、こくらせろー、とゆうのがいいけど。どう？

120 ：まこ：2005/11/01(火) 09:45:02 ID:2MgeDbRO

おはようございます。
くーぱーさん。やっぱり騙されたかもしれません。
話し聞いてください。待ってます。

121 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/11/01(火) 10:37:09 ID:UXwYwq2u

>>120
何時ごろくーぱー氏が来るかは分からないから、
何があったのかある程度書いておいた方が良いですよ。
その方がくーぱー氏も早い回答が出来ると思います・・・

122 ：まこ：2005/11/01(火) 10:59:55 ID:2MgeDbRO

>>121
そうですね。ありがどうございます。
マスターさんは私のこと知らないですよね？

詳しくは省略しますが、私には彼氏と彼がいます。
それだけで引かれるかもしれませんね。。

その彼の方にお金を貸しているんです。
信用もしてたし、彼氏と別れて彼だけと付き合う事も考えていました。
彼も毎日連絡もくれていたし、彼氏と別れたらちゃんと付き合って
結婚しようとも言ってくれていました。

でも、彼に色々な事があって大変なのを私もわかっていたし、
お金を貸しました。貸した後も連絡は取っていたし（少なくはなったけど）
私の中では信用していました。

でも、日曜日にメールをしていて明日逢おうと言われました。
ずっと逢っていなかったので会社だけど休んで朝から逢うって話しになり
その日は終わりました。

そして昨日、朝起きたらメールしてと私がしてから何の返事もありません。
電話にもでません。今日も朝、電話してメールもしましたが、
何も返ってきません。自分から逢おうと言ってきたのにこれってどうゆう事
なのかわからず昨日は一人で泣いていました。

これは逃げられたと考えるべきなんでしょうか？

123 ：エロい人：2005/11/01(火) 12:21:02 ID:TFyy0wSK

くぱちん、レスありがとでした(^-^)
とりあえず彼氏には距離おきたいと言いました。
友達に言ったらバカ扱いされたよ　笑
今の彼氏は会社経営者で、年間自由に使えるお金が6000万ぐらいある。
顔もｲｹﾒﾝだ。今回のﾁｪｼﾞｭ島もﾌｧｰｽﾄｸﾗｽでﾎﾃﾙもｽｨｰﾄな予定だった。
たぶん行かないと思うが
だめなのよ…
心の中に別な人が入っちゃうと心が痛くてまともに顔が見れない。
それなのに普通に付き合っていけるわけがないし。
あたしは意外に純粋だw
年下ちゃんにもホントのコト言ったよ
それでもあたしのコトが好きだと断言しやがった…
正直ドキッっとしたのよ
バカじゃんあたし(^-^;)

124 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 12:25:46 ID:Og+phRQN

>>122
普通に考えて騙されてるような。
次に連絡があるのは彼がまたお金に困った時じゃない。

125 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 12:40:32 ID:A2D7WR6/

>>122
いや、マスターが言いたかったことは、
まこがマスターに相談をするということじゃなく、
掲示板は「伝言」が基本なわけだから、前振りなしに俺に対して「伝言」を残しといたら？ということだと思う。

うーん、たった一日のことで判断するのは気が早いと思うけどねぇ。
でも騙された可能性もあるよね。
とりあえず今日も全く相手から連絡が無ければその可能性が高くなる。
もしその場合は明日にでも破れかぶれで
「詐欺を立件するために警察に行く」とでもメールを打ってみる？

何があってもお金だけは取り返さないとね。

126 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 13:05:35 ID:A2D7WR6/

>>123
あぁ、こりゃ年下ちゃんに決定ぽい雰囲気だな。
年下に対してのブレーキつったら年の差くらいしかないんでしょ？
で、ぶっちゃけ年の差が障害になってないからお互い好き合ってるわけだし、
自分の中で意思が固まったら彼氏と別れて年下ちゃんの元に行った方がいいかもね。

なるほど、エロい人は純粋なエロなわけだね。

127 ：まこ：2005/11/01(火) 13:24:35 ID:2MgeDbRO

>>124
レスありがとうございます。
普通に考えたら確かにそうですよね。

次に連絡あったとしてお金がらみだったら断ります。
もうおしまいにしないと。。

>>125
すいません。くーぱーさんくる前に誰に聞いて欲しくて。。

私の状況わからない人に言っても意味不明な感じですよね。。

たった１日ですけど、約束してダメになっても今までは理由を言って
くれてたし謝ってもくれていました。

それに自分から逢おうと言ってきて連絡なしってどんな事考えられますか？
今は彼から連絡くるとは思えません。それでも電話は通じているのでしつこく
かけたりメール送ったりした方がいいんでしょうか？

128 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/11/01(火) 13:26:50 ID:UXwYwq2u

>>125
(ﾟДﾟ)ﾉｧｨその通りです
もしも>>122にレスしたとしても、くーぱーに同意。
電話の一本ぐらいは連絡できると思うからね。

129 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 13:32:34 ID:A2D7WR6/

>>127
>私の状況わからない人に言っても意味不明な感じですよね。
意味不明にならないように今までの経緯を書いとけば問題ないと思うよ。
そういう意図だったら>>122のレスでいいと思う。

>それに自分から逢おうと言ってきて連絡なしってどんな事考えられますか？
はっきり言って分からんよ。
忘れてて、電話かかってきて改めて思い出して、言い訳を考えてる段階かもしれないし、
彼の身に何かおきたのかもしれないし、仕事の関係かもしれないし、
ちょっとした用事で約束を忘れてたのに、あなたから山のような着信履歴とメールが入ってたら怖くなるんじゃないの？
こういうことを予想することに何の意味もないような気がするよ。

>今は彼から連絡くるとは思えません。
どうして？

>それでも電話は通じているのでしつこく
>かけたりメール送ったりした方がいいんでしょうか？
既に相手の携帯にはあなたのメールや着信履歴が残ってるんでしょ？
しつこく送り続けることに何の意味があるの？何かメリットあるの？
いても立ってもいられない気持ちは分かるけど、
余計に相手から連絡を取りにくい状況を作るだけだと思うよ。

つーことで、とりあえずは今日一日待つしかないんじゃないのかな。

130 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 13:34:20 ID:ILzcMVfs

高校二年の男子です。
同じクラスの女子に恋をしているのですが、
軽いノリでクラスの男子二人にそのことを教えたら
一気に広がり、彼女の耳にも届いてしまった様です。
それでも彼女は俺に優しくしてくれてるんですが、
これは単に俺に同情して優しくしてくれてるだけなんでしょうか？

131 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 13:36:35 ID:A2D7WR6/

>>130
まぁ、好かれるということは不愉快じゃないからね。
普通に接したとしてもおかしくないんじゃない？
あなたは自分のことを好きな人に対して嫌ったりするわけ？

132 ：マスター ◆kc./yINhGA ：2005/11/01(火) 13:41:38 ID:UXwYwq2u

乗りかけた船なので少々レスを・・・

>>127
>約束してダメになっても今までは理由を言って・・・
今までこういう事があっても許し続けてしまった貴女にも責任があるよ。
おそらく彼は貴女との約束なんて破っても平気ぐらいにしか
考えてないのかもしれない。今まで平気だったから。

>自分から逢おうと言ってきて連絡なし
マイナスに考えたら、その場しのぎで適当な事言っておいて、いざ当日になったら
シカトを決め込むつもりだったかもしれません。
プラスに考えたら、携帯を失くしてしまったり、仕事が忙しかったり
して連絡を取りたくても取れない状況とか。

とりあえず一日ぐらいは静かに待ってみたら？
過去の内容が不十分なので考えられる限りの事を書いてみました。

133 ：まこ：2005/11/01(火) 13:47:26 ID:2MgeDbRO

>>129

私の中では忘れているなんて考えられないけど。。中にはそんな人も
いるって事ですか？

色々連絡出来ない事を考えてもいい事はないですね。。
実は先週の水曜日に彼のお父さんが亡くなったんです。だから初めに
逢おうってメールがきた時、私は忙しいだろうし落ち着いてからでいいよ。
何か話しでもあるの？と返しました。
でも彼はそんなのないよただ逢いたいだけとそして朝から逢う？とメールが
きました。その後、寝る前にも明日逢おうねとメールがきたんです。

昨日は電話は８回ぐらいとメールは５回ぐらいしました。自分では多いか
わかりません。今日は朝に各１回です。

連絡こないと思うのは今までこんな事なかったし、もし騙しているなら
わざと逢う約束して破って嫌われようとしてるんじゃと思ったり
かなりのマイナス思考ですよね。。

134 ：エロい人：2005/11/01(火) 13:53:15 ID:TFyy0wSK

>>126
彼氏と別れたよ
展開はやッ　笑
そんで年下ちゃんに報告したら、エロい人（仮名）のコト絶対大切にするから付き合って下さいと言われ、付き合ってみた（照）
はいはいどーせあたしはロリコンですよ～
今日が記念日(*^-^*)

135 ：まこ：2005/11/01(火) 13:53:58 ID:2MgeDbRO

>>132

確かに今まで許してきた私も悪いって思います。
でも、私には彼氏がいるのであまり強く言う事が怖かったんです。
本当は連絡がないと不安になるくせに忙しいなら無理しなくていいよとか
彼が都合のいい時に逢ってたり。。

マイナスでもプラスでも理由を聞きたいですね。
こうゆう人って自分がされたらイヤなくせに自分はするって感じがする。。

136 ：りさ：2005/11/01(火) 14:02:06 ID:0Ac01CjK

>>118
今のところは付き合っている女の子はいないみたいです。
>>119
彼のほうから告白してくれたら一番いいと思います。こっちも嬉しいですし。でも、彼は恥ずかしがりやなのでちょっと難しいかも知れません。

137 ：種：2005/11/01(火) 14:09:06 ID:jct0BK9F

はあ…せっかく作ったのに、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ朝電車に忘れて来ちゃいましたorz
悲し過ぎる｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡

138 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 14:09:10 ID:vSwe5yca

俺には好きな子がいて、文化祭で知り合ったのです
が、毎日彼女からメールがきて、デートの約束まで
していました。でも俺と一緒に彼女とアドを交換
した奴が、妬んで俺が自分の学校の文化祭で、女
友達と話してたら周りの奴らが、～がナンパしてる
ぜ!! とか叫んで（そうゆうノリの男子校だから）
それで違うと言ってるのに噂が広まって、そいつ
が彼女に俺がナンパしてた。あいつは止めとけ遊び
人だからみたいなメールを出したらしく（自分で言ってた）
それからあまり彼女に返信してもらえないし
そっけないです。彼女は噂とか真に受ける子だし
傷つきやすいので心配です。連絡手段もメール電話
だけです。話しても「どっちがホントかわからない」
と言われてしまいました。どうしたらいいでしょうか？

139 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 14:18:33 ID:A2D7WR6/

>>133
>私の中では忘れているなんて考えられないけど。
新しい職場に就いたばかりで、あなたに対しての精神的なウエイトが少ない場合は
そういうこともありえるんじゃないの？性格的なこともあるんだろうけど。

うーん、よく分からんけど、
お父さんのことで何かあったのかもしれんし、
とりあえず連絡を待つ以外にないと思うよ。

>>134
おめっとー。
幸せにねー。
エロい人ー。

>>137
おーーーい、俺も悲しいよ。
でも仕方ない。
一応「お菓子作ったんだけど電車に忘れちゃった。」と落ち込んだ雰囲気で伝えてみ。
お菓子は渡せなくても種の気持ちはちゃんと伝わるから。

140 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 14:27:46 ID:A2D7WR6/

>>138
もう駄目もとで引きトークが一番可能性があるかも。

俺ってそんなに信用出来ない？
今まで色んなメールのやりとりしたり電話で話したりしてきて、
俺なりに、いい感じで信頼関係が築けてきたと思ってたんだけどなぁ。
俺としては変な噂が立ったことよりも、○○（相手）に信用して貰えないのが一番ショックだよ。
ちなみに俺に身の潔白を示す方法って残されてる？
もしあるなら遠慮なく言って。
もし無いのなら・・・せっかく仲良くなれたから凄く残念なんだけど・・・これ以上は仲良くなれないよね・・・？

みたいな感じで立場関係を逆転させるというか、
あなたが勝手に彼女の被害者みたいな立場になって、
彼女の罪悪感を誘うのもいいかもね。

141 ：１３８：2005/11/01(火) 14:35:09 ID:5/3pb2lZ

それやりました。
そしたら「信じてるよ？　信じてるけど不安なの・・・
私あなたたちのことあまり知らないし、でも～のこと好きだから
信じたいよ・・・　わがままばっかりでごめんね。」といわれました。
でものらりくらりとメールや電話は続いてます。
でも本当に信じてくれているなら疑ったりしませんよね？？
信じてもらいたいです。　悔しすぎる！！！！

142 ：ちー坊 ◆FYVS.AG0OI ：2005/11/01(火) 14:36:44 ID:vydO3mqe

エロい人は年下君と付き合ったのか～！！ちょっと驚きw

143 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 14:43:02 ID:A2D7WR6/

>>141
まぁ結局のところ信じる信じないの選択肢は彼女にあるわけだ。
あなたが彼女の感情に注文するのもおかしな話し。

押しすぎると「あ、やっぱり軽い人なんだ」となるから、
相手の距離に合わせて仲良くしていけば、あとは時間が解決してくれるんじゃない？
要は「私あなたたちのことあまり知らないし」ここを解決するわけ。
そのためには、ある程度の時間も必要だよ。

144 ：乳：2005/11/01(火) 14:47:52 ID:chfnAJMc

煙草がうまくない。
軽い頭痛。
どうしましょう。

145 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 15:04:25 ID:BPrISQZq

>>136
友達ずきあいていうてるけど、かんぜんに、
恋人同士てかんじですな。

146 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 15:21:02 ID:A2D7WR6/

>>144
禁煙するチャンスと考えて禁煙にチャレンジすればいいよ。

147 ：まこ：2005/11/01(火) 15:33:45 ID:2MgeDbRO

>>139
わかりました。連絡まってみます。
私は何もしない方がいいですよね？
明日になって警察にって話しは私には無理そうです。

148 ：エロい人：2005/11/01(火) 15:39:15 ID:TFyy0wSK

なんだか年下くんからマメにメールが来るケド全然苦痛じゃない　笑
今まではうざいと思ってたのに…我ながらｴﾗｲ変わりようだ
てかくーぱー、やっぱ付き合ったわけだからエチとかするじゃん？
初エチ恐いよ(T_T)
いくら見た目が若いからってw、カラダには年齢が出ちゃうし…
男ってそういう部分はやっぱ大事なんだよね？
エチして冷めるコトってあると思うんだケド、どんな時だ～？
って、あたし必死だなw

149 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 15:43:15 ID:A2D7WR6/

>>147
じゃあ仮に今日一日連絡が来なかったとして、
まこはどうするつもりなの？

電話に出ないものは出ない。
これは何度電話しても結果が変わることはない。
結果が分かってるのに時間や手間を割いても意味がない。
メールもそう。
返信がない場合は何度送っても意味がない。

ま、いきなり警察とかじゃなくても
相手の職場に電話してみるのもいいかもね。
ドライバーだったら会社にはいないかもしれないけど、
相手に対しての圧力にはなると思う。

でも、このまま１１月の半ばを迎えたら警察に行くのも考えといた方がいいかも。
その際、どうせ借用書とか書いてもらってないだろうから、
現金の受け渡しが口座振込みとかじゃなかった場合、
相手が「借りてない」と言い張れば、証拠が不十分ってことで起訴出来ないと思う。

その場合は貸したお金は戻って来ないね。
メールの内容とかで彼が借金をしてると認めてる内容がある場合、
例えば「借りてたお金は○○日に返す」みたいなメールが残ってるなら、消えないように保護しといた方がいい。
一応は証拠になるからね。

150 ：まこ：2005/11/01(火) 15:59:21 ID:2MgeDbRO

>>149

いつまでも待つつもりはないけど今日1日では割り切れないです。。

確かに電話してもメールしても返ってはこないと思うけど、
1日1回メールしてみようと思ってます。
「このままじゃ納得いかないので連絡して」みたいな。

それと彼の新しい職場の会社名は1回聞いたんですがちゃんと聞いて
なかったので覚えてないです。なので連絡先はわかりません。

お金は何回か振り込みしているので口座番号はわかります。

メールは彼氏がいるので一応消しているので残ってません。そんな内容の
メールもしていないんですけど。。

151 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 16:05:47 ID:wEmiAUqR

女心がわかりません。
３年以上も付き合って一生懸命尽くしてきたのに、
全く知らない人間を「素敵」に思うとなびいてしまいました。

その人には何かしてもらったわけでもなく、深い仲にも
なっていないのに、どうして今まで積み重ねてきた物を踏み潰す事が
できるのでしょうか？
恐ろしいし、悲しいです。

152 ：乳：2005/11/01(火) 16:07:32 ID:chfnAJMc

１　若いから
２　そういう体質
３　>>151の結局は力不足

これらすべての複合

153 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 16:09:38 ID:LtfI6cka

リアルに３年も付き合っていない

リアルなクラスメイトと２ちゃんの妄想？恋愛
同等に語れない

154 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 16:14:37 ID:BPrISQZq

いいおとこが、あらわれれば、
まえのおとこなんて、ぽいすてだよ。
おんなは、つくしてくれるおとこなんて、
あっしー、めっしー、みつぐくんでーす、
このおとこにつくしたーい、とおもわせる、カックイイー男があらわれれば、
そっちいきまーす、ときめいちゃいまーす、カイカン。

155 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 16:15:44 ID:LtfI6cka

２ちゃんで何を積み重ねてきただろうかと考えてみる
自分の都合のいいこといしか読んでいないような気がする
心の触れ合いや交流をあれほど求めても得られなかった
その瞬間瞬間で消えていってしまうようなきがする
１年
なにかあったのかな
わたしが２ちゃんが嫌いで早くリアルに会いたいといい続けても
なにもしてくれなかった彼

友達とは少なくとも毎日会えた
この差は大きい

わたしのなかでの価値はリアルのほうが大きいの
２ちゃんの価値をどんなにか大きくしようとした
けれどだめだった
心も触れ合わない
どんな人かもつかめない
交流もないんだもの

156 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 16:17:15 ID:LtfI6cka

なんでただのクラスメイトをそんな風にいうのかわからん
太田さんのことを夫婦と妄想したのもわからん
完全な妄想だよ

157 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 16:32:05 ID:A2D7WR6/

>>148
うーん、エッチして冷めるのって体の相性とか言うけど、
実際は体が接近することに対して精神が拒否反応を示すというか・・・
まぁ、好きだと自分でも思い込んでたけど、実際はただの思い込みだったとか、そんなパターンじゃないかと思う。

あと、体に関してだけど、
相手もそんなことは承知で付き合うって言ってるわけでしょ？

つーか、年齢的にも気になるのかもしれないけど、
ぶっちゃけ見た目的にもあんまり変わらんと思うよ。
電気全開でエッチするわけじゃないんでしょ？
薄暗かったり暗かったりしたら２０代も３０代も一緒でしょう。

>>150
了解。
じゃあ一日に一回のメールってことで、
あとは返事が返ってくるのを待つだけだね。

>>151
これだけ尽くした。
一方的に尽くした。
それは何故？
自分が好きで尽くしてきたくせに、こういう時に恩着せがましく言うのは
度量の狭さを感じる。
よって>>152の３に賛成。

158 ：まこ：2005/11/01(火) 16:36:14 ID:2MgeDbRO

>>157

内容はさっきみたいのでいいのかな？
もっと強く書いた方がいいのかな？怒ってる事をアピールするみたいな。

159 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 16:38:25 ID:A2D7WR6/

>>158
怒ったり別れを前提にすると、相手は余計に連絡しにくくなるから、
「急に連絡がなくなったから心配してます」みたいな内容でいいんじゃない？
怒るのは次に直接会った時でいいよ。

160 ：まこ：2005/11/01(火) 16:48:18 ID:2MgeDbRO

>>159

そうですね。もし逢えたら思いっきり怒りぶつけたいです。
その前に連絡こないと何も始まらないんですけど。。

何かこんな話し呆れますよね？初めからうさんくさいって言われたりも
していました。自分でもそう思ったりもした時もたくさんあります。

でも、こんな風にしか人を愛せないんです。

161 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 16:56:06 ID:A2D7WR6/

>>160
まぁ、言い方は悪いけど、
あなたには彼氏という保険がある。

そんな時のために残してた保険なんじゃないの？

だから、もっと余裕持った方がいいと思うよ。
カツカツになると悪循環に陥る。

162 ：82：2005/11/01(火) 17:02:44 ID:SODIRIyZ

>>86

結局、バイトでいかに心を開かせるかか…
簡単なようで難しいですね。好き避けというか
他の人にはそんなことないけど、
彼女に対しては若干意識してしまって萎縮してる感があります。
あとはアドバイスの通り、驕り高ぶった気持ちを捨て地道に真摯にアタックすることですかね？
待ってたらいいことあると信じて頑張ってみます。
アドバイスありがとう。

163 ：まこ：2005/11/01(火) 17:15:21 ID:2MgeDbRO

>>161

その通りです。昨日、逢う為に休んで1日家にいてふさぎこみました。
夜になって彼氏が帰ってきて本当に嬉しかった。
こんな時に都合よく思って悪いなって正直思ったし、彼の事がダメだったら
ちゃんと彼氏と話して私からももっとこうして欲しいああして欲しいって
伝えて上手くやっていくべきなのかと考えました。

本当なら私の方が強く出られる立場なのかもしれませんよね。

164 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 17:15:39 ID:A2D7WR6/

>>162
>驕り高ぶった気持ちを捨て地道に真摯にアタックすることですかね？
うん、その通り。

なんつーか、バイトの時間内で仲良くなるのは難しいかもしれない。
でも同じ時間を共有してても、他のバイト仲間よりも・・・何かこの人ともっと話したいな、と思う感覚って分かるでしょ？
相手にそんな感覚になって貰うのが一番いいんだけど、相手の心をこうしようああしようと思っても無理。
相手の心は相手のものだから。
だから、あなたはあなたなりの優しさで彼女を元気付けるしかないだろうね。
過去の話しとか切り出す必要はないから、
普通に楽しい話しを沢山してあげて、沢山笑顔にしてあげればいいよ。

て、それが難しいのかｗ
それは、あなたの頑張りに期待するしかないよね。

165 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 17:18:08 ID:WaNybdTU

ちょっと相談があります。
自分は22歳男、相手も22歳です。
知り合ったのは5年前で3年間付き合ってたのですが遠距離は無理と言われ別れました。

別れて2年、お互いそういう相手は出来ず友達以上恋人未満な関係が続いていたのですが、
先月の初めに「他に好きな人が出来た」と言われました。
その相手は28歳で約3ヶ月前にコンパニオンのバイト先でナンパしてきた店長。
最初はそんな気はなかったけどデートを重ねて好きになったそうです。

ちょうど9月頃から俺が向こうに移り住む約束をして向こうも待ってると言ってくれてた時期だけに
暴走してしまいかなり責めてしまいました。
彼女はその事に罪悪感を感じてしまって俺との事が落ち着くまで向こうと連絡取らないと言ってくれました。

状況的には最悪なのですがどうしたら良いでしょうか？こんな苦しめてまで自分の気持ち押し通すのがちょっと辛いです。

166 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 17:20:03 ID:A2D7WR6/

>>163
そうだねぇ。
例えば不倫とかって配偶者がいる方が強いんだよね。
フリーの方はその人一本になってしまうから心に余裕が持てにくい。
帰る場所があるってことはいいことだよ。

もし彼と完全に仲を復活させる機会があったら、
今回のことも含めて彼氏のありがたみを再確認して、
「上手く彼氏彼女の関係に持ち込むスキル」よりも、
「付き合った人と末永く過ごせるスキル」を高める努力をした方がいいかもね。

167 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 17:24:32 ID:A2D7WR6/

>>165
>彼女はその事に罪悪感を感じてしまって俺との事が落ち着くまで向こうと連絡取らないと言ってくれました。
彼女にここまで言わせておいて、何で今更迷うわけ？
今更
>こんな苦しめてまで自分の気持ち押し通すのがちょっと辛いです。
とか言ってたら逆に失礼でしょ？
じゃあ問い詰められたのは何故？約束したのは何故？って話しになるでしょ。

だから、とりあえず彼女とのことを落ち着かせればいいんじゃないの？
でもその店長と無理に引き離せば引き離すほど心は惹かれていくということは分かってた方がいい。
そのうちこっそり連絡を取るかもしれないよ。

168 ：まこ：2005/11/01(火) 17:32:10 ID:2MgeDbRO

>>166

進展あるかわかりませんがまた明日書き込みます。
今日も色々ありがとうございました。

169 ： 165：2005/11/01(火) 17:41:23 ID:WaNybdTU

そうですよね、迷うくらいなら最初から責めるなって話しですよね。

とりあえず彼女は
「毎日メール来るけど。返していない。向こうが本気でアプローチしてきたら
わからないけど」とは言ってました。
それから俺とこの話しすると悲しくなるからしばらくそっとしておいてとの事です。

こちらから連絡しては良いと言われたのですがちょっと完全に手詰まりなんですよね。

170 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 18:07:12 ID:A2D7WR6/

>>168
了解、また明日！

>>169
その件には触れずに、あっけらかんとした感じで普通に話しをすればいいと思うよ。
連絡してもいいのなら全然手詰まりじゃないし。

171 ：ﾛﾃﾞｨ：2005/11/01(火) 18:10:43 ID:J3sH8oX3

相談です。今、同じﾊﾞｲﾄの人に片思い中なんですが、彼と私の部署は違います。最近私は自分の部署の事で悩んでいます。年上でしっかりしてる彼に相談しようと思うのですが、子供な考えの自分をみられるのではと悩んでいるのですが……

172 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 18:16:58 ID:A2D7WR6/

>>171
自分を覆い隠そうという考え自体が幼稚。
実際悩んでるのは事実なわけだし、ありのままのあなたを見せていいんじゃないの？
その人に相談してみたら？

173 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 18:19:33 ID:j/kYjN/1

えーと相談です。
好きな子がいるんですが、その子とは夏休みに友達の紹介で知り合いました。
で、一時期ちょっと一緒にご飯食べたり遊んだりしてたんですが、夏休みも終わり
疎遠になってしまいました。こっちから連絡とるのもなんかガツガツしてて何かなぁ・・・
と思って長い間連絡取ってませんでした。でもやっぱりその子のことが気になって
最近遊びに誘ってみようかと思いだしました。なんて誘えばいいですか？
ちなみに僕は23歳で彼女は17歳です。

174 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 18:23:56 ID:A2D7WR6/

>>173
久しぶり！何してる？

てな感じで連絡取って、
やり取りの中で相手がほぐれてきたと感じたら、

今度また遊びに行かない？

てな感じで切り出して、ＯＫ貰えたら、すぐに日時を決める。

こんな感じ。

175 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 18:27:44 ID:J3sH8oX3

そうですねぇ。確かにそう思う事、自体が幼稚なのかも……思いきって相談してみます。
ただ彼とはそんなに仲良くないのです。
二回ぐらいﾊﾞｲﾄ仲間数人で飲みに行った程度だし、気持ちがﾊﾞﾚたのか二回目の飲み以後にしたﾒｰﾙを打ち切られて以来していませんでした。
それで今、もう悩みを一人で処理できないくらい大きくなったので相談しようと思い彼にﾒｰﾙしたら夜電話で話せる事になったのですが私の心境はｶﾅﾘ微妙なとこです

176 ：糸色：2005/11/01(火) 18:27:47 ID:72HG8TWp

相談です。俺は高３の男子で彼女と付き合ってもうすぐ１年になります。
１周年記念にプリクラを撮りに行こうとちょっと変ですが男の俺から誘いました。彼女もOKしてくれたんで俺も張り切ってその日の計画を立てました。
俺は記念日の前日に、記念日に帰りが遅くなっても怪しまれないようにするためチャリで自分の町の駅まで行って電車で学校へ行き、帰りは彼女のチャリを借りて家まで帰り、記念日の朝はそのチャリで学校に行って、
帰りは彼女は俺が返したチャリ、俺は電車で自分のチャリがスタンバイしてある自分の町の駅まで帰れば完璧だと思っていました。
長くなるのでわけますm(_ _)m

177 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 18:28:22 ID:j/kYjN/1

>>174
やり取りの中でのほぐし方のコツを教えてください。
普段電話ばっかりでメールなんてあまり使わないので・・・
かといって久しぶりにいきなり電話するのも無いですし。
活字でのテクニックと言うものを教えてください。

よろしくお願いします。

178 ：165：2005/11/01(火) 18:32:05 ID:Bt7nbo9Q

>>170
重い話しても逆効果だし黙って落ち着くのを待ってるだけじゃ何も変えられないですもんね。
ありがとうございました。また何かあったら宜しくお願いします。

179 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 18:34:53 ID:A2D7WR6/

>>175
今更どうこう言っても仕方ない。
とりあえず電話すればいいよ。
あと
>二回目の飲み以後にしたﾒｰﾙを打ち切られて以来していませんでした
この状況で
>気持ちがﾊﾞﾚたのか
何故こういう発想になるのが意味分からん。

メールって一度始めてしまったら永遠にし続けなくちゃいけないの？
そう考えたらメールほど糞面倒臭いものはないよね。
そういう暗黙の了解があるのだったら俺は誰からもメールを貰いたくない。
延々と続けられる自信ないから。

ま、電話で話すことが決まってるんでしょ？
今更どうこう考える事実をもとに、あなたのキャパをはかると
>悩みを一人で処理できないくらい大きくなったの
と言っても、たいした問題じゃないのかなぁと思えてしまう。

ということ。
しっかりした人に見られたいのであれば、
そういうことでいちいち考え込まない。
さっさと相手に相談する。
そういうこと。

180 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 18:37:26 ID:A2D7WR6/

>>177
あぁ、付け焼刃でメールするくらいなら、
いきなりでも電話した方がいいよ。

あくまでも自分が得意なステージで勝負するべき。

181 ：糸色：2005/11/01(火) 18:40:59 ID:72HG8TWp

>>176の続きです。
それを彼女に話したらちょっと首をかしげ、数日後に“それって無駄じゃない??”と指摘されました。よく考えたら俺の計画はわざわざ前日から仕込まなくても、当日に決行してもなに一つ問題の起こらないものだと気づきました。
とたんに恥ずかしくなったんです……自分が頼りになるところを見せたくて、電車の時刻、その日の計画を全部俺が考えて彼女をリードしてやろうと思っていたのに、それが崩れてしまって。
普通そんなこと気にしないと思うでしょう。彼女も気にしなくていいと言ってくれました。けど、あまりにもバカなところを見せてしまったと、かなり自己嫌悪でした。なんでこんなに自分はバカなんだと。
彼女はきっと俺のことバカだと思っているだろう、友達にも話したと言っていたから俺の間違いだったと話して笑いのネタにでもされるんだろうと考えたら、例えようのない感情が溢れてすごく恥ずかしくなったんです。
情けないです。どんな顔して彼女に会えばいいんでしょうか??長文すみませんm(_ _)m

182 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 18:41:59 ID:j/kYjN/1

>>180
えーっと、言い忘れてましたが、電話で連絡取るのは男友達の時だけです。
女友達には同性のときと同じように話できません。まして好きな相手となると・・・
屁たれなようですが、まずはメールからはじめたいと思ってます。
その子とは確かにそこそこ仲良くさせてもらってはいましたが、年齢も離れてますし
放置してからちょっと時間が経ちすぎてると思ってるので。
軽くメールから入ろうと思います。よろしくお願いします。

183 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 18:53:33 ID:A2D7WR6/

>>181
たったそれだけのことをクヨクヨ悩むことを馬鹿の上塗りと言うんだよ。
３バカが１０バカくらいになる。
一気に三倍増だよ。

ま、プライドが高いんだろうね。悪い意味で。
裸の王様じゃないけど、不必要なプライドが高い人ってガキ臭くてカッコ悪いよ。
あなたがやったことより、
そのあとの自分の評価にびびってビクビクすることのことの方がはるかにかっこ悪いってことだよ。

まぁ、あなたが考えた計画が無駄だったという内容を見ても特別馬鹿だとかカッコ悪いとは思わないけど、
そのあとのあなたの慌てぶりはかなりカッコ悪いと思った。

>>182
基本的にあなたが構えてしまってる状態だから、
電話でもメールでも盛り上がるわけなさそうだね。
俺がいちいち話題を上げていっても意味ないっしょ？
そんなことしても突然のアドリブがきかなくなるだけだし。

それか全部こっちに投げるつもりなら、
とりあえず

久しぶり！何してる？

と打ってみ。
その返信でまた次の内容を考える。

つーか、コミュニケーションってそんなもんじゃない？
あなたのショーじゃないんだから筋書きは必要ない。
相手のレスポンスでこちらのレスポンスが決まる。
そんなレスポンスの連鎖がコミュニケーションなんじゃないの？

184 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 18:59:29 ID:j/kYjN/1

>>183
わかりました
とりあえずメールしてみますね。

185 ：糸色：2005/11/01(火) 19:08:45 ID:72HG8TWp

>>183
そうですね……実際、こんなバカ嫌だろ??とか彼女に言ってかなり困らせてしまったし。
なんか今の俺には彼女しか救ってくれる存在がいなくて、その彼女が絡むことなんで嬉しくて、計画を立てるってこと自体にワクワクしてたんですよ。
この日にチャリ借りてこの時間にこの電車でこうして……とか。つまらない毎日の中ですごく楽しくて。そしたら単純なことに気がつかなくて……
けどいつまでもこうして腐っていたらホントにただの情けない男ですよね。彼女に“こんなバカな俺は嫌いだろ”とか“笑ってくれよ”とか言ってしまったのですが、彼女は俺のことまた頼れる存在にしてくれますかね??

186 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 19:20:05 ID:A2D7WR6/

>>184
了解。

>>185
頼れる存在にしてくれるかどうか？
はぁぁぁあ？？？

何か勘違いしてないか？
それは彼女がどうこうじゃなくて
あなたが頼れる男になるために頑張ることでしょ？
ついでに言うなら女から頼りにされる男は
慕って付いてくる後輩も沢山いるはず。
あなたの周りの人とか見ててもそうでしょ？
同性だったらさらに誤魔化しがきかないから後輩に慕われる人は頼りがいがある人だと思う。

今回のことくらいでオタオタしてるくらいじゃまだまだキツいでしょう。
あなた自身ちょっとやそっとじゃ動揺しない強い心を持ち、
トラブルの際にも極力冷静に対処出来るようにならないと駄目なんじゃない？
長い目でみて、ちょっとずつ変わっていくしかないよ。

187 ：糸色：2005/11/01(火) 20:08:10 ID:72HG8TWp

>>186
そうですね。俺が変わらないといけませんよね。あまり深く考えすぎず思いやりを持って彼女に接すれば彼女も自然と俺のこと頼りにしてくれますよね??

188 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 20:10:39 ID:A2D7WR6/

>>187
今気づいた。
「頼りにしてくれ」の押し付けが鬱陶しいんだ。

頼りにされることにそこまでこだわる必要はないでしょう。
どんなカタチであれ、あなたの事を好きだと言ってくれる彼女が傍にいてくれたらいいんじゃないの？

189 ：糸色：2005/11/01(火) 20:37:27 ID:72HG8TWp

>>188
そうですね。原点に帰ると彼女って言う素晴らしい存在がいるってだけで十分なんですよね。
それなのに俺はこういうのがカッコいいんだとか狙うようになって、頼られてないといけないんだとか意識して……ホントバカなことしてました。

190 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 20:43:11 ID:zjSEWzgs

相談厨うざ

191 ：蒼い月 ◆bTlwJHybFA ：2005/11/01(火) 20:52:45 ID:vLbjDUyc

いきなり雑談

うち仕事上、恋愛でおかしくなった患者沢山相手してきた。
つーか、人格障害ばかりだ。

フラれた相手に見せ付ける自殺ばかり。後ストーカー、ここで相談して、そーならんよーに(*￣∀￣)

雑談終わり。

192 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 20:53:05 ID:A2D7WR6/

>>189
うん、じゃあそのところで明日から頑張ってね。

>>190
相談スレでそのセリフはないだろうｗ

193 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 20:55:42 ID:A2D7WR6/

>>191
>フラれた相手に見せ付ける自殺ばかり。
これは俺が嫌いなパターンだな。要は脅迫だし。

まぁ、メンヘル寸前の人は
例えここに来ても聞く耳を持たなかったりとかで
問題解決に至らないパターンが多いんじゃないかと思う。

一時期ニコルというメンヘルが粘着してたけど、
彼も相当のつわものだった。

194 ：蒼い月 ◆bTlwJHybFA ：2005/11/01(火) 21:08:43 ID:vLbjDUyc

人格障害は病気だから。
仕方ないさ～～～…………

明日またそーゆーのが来る～血まみれになった親父が～～～恋は盲目なんよー

私も盲目で失敗してるし。

195 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 21:14:02 ID:fJvw28QM

くーぱーさん質問いいですか?

196 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 21:16:47 ID:bK40ueAp

高二女子です。
私の片想い中の彼は、彼女もいないし、好きな子もいないようです。
先日、彼の部活の記録会がありました。
彼とは校舎も違い、滅多に会えないので、ここで大胆なｱﾋﾟｰﾙに出ようと思い、手作りのﾐｻﾝｶﾞを渡しました。
まだ数回しか話したことがないにも関わらず、笑顔で受け取ってもらえました。
彼は私のことを恋愛対象として見てくれるでしょうか？

197 ：16：2005/11/01(火) 21:16:50 ID:AE3g1V06

>>32　なるほど・・・

198 ：りさ：2005/11/01(火) 21:19:01 ID:8DvXoYCC

>>145
そう思いますか？
彼の気持ちがほんとに知りたいです。
今日も学校の窓辺で考え事してたら明るく声かけてくれました。
気があるのか、ないのかはっきり聞けたらいいんだけど、
その勇気が出ないのです。ほんとに苦しい。
どうしたらいいんだろう？

199 ：前スレ992：2005/11/01(火) 21:33:32 ID:hpi/8Vex

>>198
焦る気持ちは分かるけど
でも焦らずゆっくりいくといいよ
焦ると返って逆に失敗するし（自分もそうだった）
とりあえずその人の好きな子のタイプを聞いてみたらどうだろ？
それで自分と当てはまるとこがあるか確かめることはできると思うし
急に気があるかなんか聞けないだろうし
それに向こうもそんなこと急に聞かれたら不自然がるだろうし

・チラシの裏
今日は授業終わって友達呼びに行く以外彼女のいる教室には行かなかった
友達と話していると帰るようだったのでいつものように「ガムいる？」って聞いた
いつもは「ありがとー」って受け取ってくれるのに今日は受け取ってくれなかった
まぁこんな日もあるかな

あと今日は文化祭用に大量にお菓子とジュースを買い込んだ
2万円分のお菓子とジュースってあんなにボリュームあるとは･･･

200 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 21:42:56 ID:Qzg3eu5t

>>194
蒼は何事も全力失踪だからなぁ。
感情が豊かなのは羨ましいと思うよ。

>>195
ダメ

と言うわけがないんだから、
とりあえず本題（質問）を書いて欲しい。

>>196
一般常識として、明らかに嫌ヅラで受け取ることはないでしょう。
要はそれだけでは何も判断出来ないってこと。
二人だけで映画に誘ってＯＫ貰えたら２０％くらいは期待してもいいと思うけど。

>>199
天気で言うなら曇りの日かな。
まぁそんな日もあるさ。

マクドナルドのハンバーガー１万円分も相当な量になるらしいよ。

201 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 21:44:46 ID:fJvw28QM

>>200
キターーーーーーーー
いるのかどうかわかんなかったんで・・・

本題
自分の好きな子が週番で黒板消しなんですが、
その子のペアの子が休んでて（と言うかあんまり来ない）、俺が次の週の週番なので
好きな子に「俺が○○さん（休んでる子）と変わって今週やるよ。それで次週は○○さんにやってもらう。
二人のほうがいいでしょ?」
と言って今週週番を手伝ってるのですが、女の子から見てどんな感じうけますか?
その子とは二学期になってからたまに話すくらいです。
建前は「来週やりたくないから」ってことにしてあります。

202 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 21:46:32 ID:n7acBdkN

一目ぼれって良くないですか？

私男の子って苦手であんまり恋愛感情みたいなのわかないんですけど
16歳で二度目の恋に落ちました。一目ぼれです。
男になれていないからこそ直感に頼らないほうがいいのか
男になれていないからこそ直感に頼ったほうがいいのか・・・
まぁどっちにしろ知り合いになるきっかけなんて
どこにもない学校の先輩なんですけどね・・・

203 ：前スレ992：2005/11/01(火) 21:56:31 ID:hpi/8Vex

>>202
一目惚れは一つの恋の形だしむしろ良いと僕は思う
あとその頼るか頼らないけどそれは後者だと思う
とは言っても友達に頼りっきりにするのではなくてアドバイスを貰うくらいにするとか
知り合いになるきかっけ？そんなのは同じ学校にいるってだけで十分じゃないんだろうか？
同じ学校に居るなら挨拶するのはできないことないし
それに委員会や何かの行事の係とかそういうとこできっかけ生まれるかもしれないし
友達が少しだけその先輩との接点がある可能性だってありえるしね

・チラシの裏
…コテ考えておこう

204 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 21:59:03 ID:Qzg3eu5t

>>201
いるも何も>>200のレスから急に姿を消すかもしれないし、
ここは掲示板である以上、いるもいないも関係ないんだよ。
チャットみたいに入室して書き込むわけじゃないからね。
要するに「書いといてくれたら都合がいい時間に返事をする」というスタンス。

>女の子から見てどんな感じうけますか?
親切な人なのかな、と思う。
それが恋愛感情かどうかは別にしてね。

それ以上でも以下でもないでしょう。

>>202
男に慣れてないからこそ恋に恋する。
要は身近なアイドルを見つけて追っかけをする感覚。
趣味は？うーーん、恋愛かな。てな感じ。

例えばその先輩が超マザコンで毎日お母さんと一緒に風呂に入ってるとしても
絶対に引かないくらい自分の気持ちに自信があるならいいんじゃない？
勝手な理想を押し付けても、それはヴァーチャルで恋してるのと大差ないよ。

つーか、まず話しかけることからどうしようとか悩む恋愛ばっかやってて疲れない？

205 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 22:02:31 ID:fJvw28QM

>>204
なるほど。
その子にコイツなんなんだよって思われてるのでは、と思ってたんですよ。
その子には俺の好意が多少ばれてる可能性もあるんで・・・

206 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 22:04:22 ID:Qzg3eu5t

>>203
ピンクパンサーとか

>>205
好意をバラしていくのが恋愛だよ。
多少バレてもなんら問題はない。

207 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 22:09:08 ID:fJvw28QM

>>206
そうですね、これにかこつけて話しかけていきたいと思います。
レスサンクス!

208 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 22:26:03 ID:f/28j5K/

中学三年生です。勉強しなくてはいけないことはわかってます。
でも、相談させてください。

隣のクラスに好きな人がいます。僕は男です。
一度、僕の友達が僕の好きな人のことについて
僕の好きな人のそばで話していたそうです。
それで好きな人はいるのかと、好きな人に聞かれました。
そのときは照れてしまい、とっさに違う学校にいるといってしまいました。
話などまったくしません。委員会がいっしょなだけです。

そこで、その好きな人と少しでも近づくために誕生日はいつかと、
今度の委員会で聴こうと思います。大丈夫でしょうか？

209 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 22:37:02 ID:Qzg3eu5t

>>208
いいんじゃね？
誕生日聞いちゃいなよ。

あと、違う学校に好きな人がいるってのは
早いうちに訂正しといた方がいいと思うよ。

もしチャンスがあったとしても、
その一言で全て台無しにするから。

210 ：りさ：2005/11/01(火) 22:46:39 ID:/d7XiSUl

>>199
レスありがとうございます。そうですね、あせらずにゆっくりと
付き合っていくことにします。彼のことをじっくりと観察して
気持ちの整理をしてから、思い切ってぶつかってみることにします。
また、進展があったら書き込みしますのでよろしくお願いします。
ありがとうございました。

211 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 22:53:56 ID:6sC1CMpG

自分を好きな相手に恋してる
うまいこと言うと思った。
それだけ。

212 ：62 ：2005/11/01(火) 22:59:58 ID:hl9qOWZC

>>69
くーぱーさん、アドバイスありがとうございます。
考えすぎ、よく周りからも言われますorz
今回、ズバッと言ってもらえて目が覚めたので覚悟を決めました。
何もしないで勝手に判断して、完結、じゃダメですよね。
勇気出して飛び込んでみます。

213 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 23:06:27 ID:Qzg3eu5t

>>212
うん、それが大事。
傷つくことを恐れすぎると幸せになるチャンスまで失う。
本当はそれこそがもっとも恐ろしい事態じゃないかと思う。

214 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 23:10:42 ID:CrkSQyOf

同じ職場の違う部署にいる人を好きになりました。

彼女のいる部署と私の部署はフロアも違うので、普段仕事をしている
時に合うことはないのですが、お昼ご飯のときに、必ず隣あったテーブルで
食べています。でもお互いに同期の人たちと一緒に食べているから、そこでは
まったく話はしません。

普段はそんな微妙な距離にいるのですが、何故か飲み会の時には隣に座ったり
することが多くて、その他大勢の中で会話をしているうちにだんだん好きになっていきました。

ちなみに、私は今年の4月に今の会社に入り、彼女は職場では3年先輩になります。
でも、私のほうが年上です。
1対1で少し話をしたこともあるし、まったくお互いの事を知らないわけではないですが、
恋愛に発展するには程遠い状況です。

今月下旬に社員旅行があるので、その機会にお互いの距離を少しでも縮められたらと
思っているのですが、恋愛経験がほとんどないのでどのようにアプローチしたらよいのか
悩んでいます。

相談に乗ってもらえませんか？

215 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 23:22:43 ID:Qzg3eu5t

>>214
アプローチも何もねぇ。
とりあえずはコミュニケーションを沢山とって仲良くなることじゃないの？
恋愛経験がなくても、同性や異性の友達と普通に仲良くなっていった過程を思い出せばいい。
そんな感じ。

社員旅行はチャンスだよね。
でもチャンスだからこそ、意気込み過ぎて空回りしないようにね。

とりあえずは旅行中なるべく沢山話すこと。
そして携帯番号とかメアドとか聞けたら万々歳。
恋愛経験がないのなら、ないなりにちょっとずつ進展させていかないと、
恋愛経験豊富な人の真似をしても失敗するだけだよ。

「極力沢山話す」

「可能であれば連絡先を聞く」

この２つの目標だけに絞った方がいいと思う。

216 ：214：2005/11/01(火) 23:40:56 ID:CrkSQyOf

くーぱーさん

レスありがとうございます。
具体的に書いててもらえると
すごく力になります。

気負わず話せるようにがんばってみます。
頑張って、と言う時点で気負ってる気もしますが…

ありがとうございました。

217 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 23:42:34 ID:6sC1CMpG

普通にってむずくね？
当たり前のことを当たり前のようにできる人はすげーと思うよ。

218 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/01(火) 23:44:36 ID:Qzg3eu5t

むずいよ、すげーよ。
でも理想を持ってないとそれに近づけないからね。

むずくても目指す分には問題ないんじゃ？

219 ：82：2005/11/01(火) 23:48:09 ID:1zJjT4kn

>>164

聞き忘れたんですが、僕が彼女のことを好きっていうのを
少しずつ前面に押し出していっていいものなんですか？
それとも、振られる以前のような感じで振舞えばいいんですか？

220 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 23:51:48 ID:rf1MYrU8

好きな女がいて、こんな奴と結婚できたら幸せだろうなぁとか考えててさ。
知り合ったのは半年前、一緒に働くようになったのは･･･ここ一ヶ月くらい
週に１，２回は一緒に飲みに行く程度の仲
別に付き合ってるわけじゃなく、同僚・友達みたいな感じで互いに接してる

昨日、初めて「宅飲みしよう」って話になって俺の家に呼んで一緒に飲んで、
2時くらいかなぁ、俺ももうかなりベロベロになってて「一緒にいて」って言って
家に泊めちゃって
一緒の布団で寝てたんだけど、酔ってるのと好きな女が隣りにいるので興奮してたのかな
「結婚しよう」とか言いながら何回もキスしたらしい（記憶も大分混濁してて、キス自体は憶えてるんだけど、会話は全く憶えてなくて･･･）
別に抵抗もなかったし調子にのって何度もキスして、そのうちパッタリと倒れて寝たらしい。
次の朝、起きたらもういなくて、結局その話を聞いたのが会社だったわけ。

で、前置きが長くなったけど、ここからが聞きたいこと↓
そういうシチュだったら、友達感覚でもキスくらい拒絶しないのが普通なのかな？
はっきり「好き」って言ったことはないけど、ついつい酔った勢いで本音が出たわけでさ、こういうのヒくか？
会社で会ったとき「いや、ごめん･･･」って言ったら「謝らないで！」ってピシャリと遮られた。謝るのはなしか？

俺としては純情のつもりなんだけど･･･これって板違いか？ｗ

221 ：前スレ689：2005/11/01(火) 23:54:52 ID:UzcIQ19Q

前スレで弱気な事言ってた者です。
この間の日曜日、映画に行ってそれなりに楽しく過ごせたと思います。
で、個人的には今週思い切って告白だ！と思っていたんですが、いまいち都合が合わず
今週は会う機会そのものがなさそうです。
で、何と言うか自分の勢いみたいな物が萎んじゃったんですが、「向こうはまだそれほど
盛り上がってない（がんばって都合つけてくれるほどではない）」ので玉砕しなくて済んだ分
むしろラッキー、くらいに思っておけばよいでしょうか。

あと、向こうは今月忙しいらしく平日くらいしか会う機会がなさそうなんですが、その間に
１ヶ月ほどがんばってきた分がリセットされそうで不安です。そこは平日がんばるように
すれば勝負かけるのは来月でも遅くないですかね？

222 ：名無しさんの初恋：2005/11/01(火) 23:57:24 ID:CrkSQyOf

>>220

それって向こうも好きなんじゃないの？

223 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 00:02:53 ID:P2a6P6hr

>>220
一言聞いていい？
なんで謝るの？

224 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 00:06:18 ID:CZRNPeL5

>>220
酔って無い時に自分の気持ちを伝えた方がいいと思います。
そうでないと、相手の女性は
「酔っていたから軽い気持ちでキスしてきた」
と思ってしまうのでは…？
「謝らないで」と言ったと言うことは、相手も貴方に好意があると思いますよ^^
女の目線ですが、参考になれば嬉しいです

225 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 01:18:49 ID:5q7v6ccX

>>223
拒否しない＝承諾
じゃぁないんじゃないかな？と思ってさ
大体にして「好きだ」でも「愛してる」でも「付き合って」でもなく「結婚しよう」でキスってどうよ？しかもベロベロ。
やっぱ相手の気持ちもなんも考慮してない、ただこっちの一方的な攻めで、大変に申し訳なかった
って気持ちから謝罪がでた。間違ってるかな･･･

>>222
>>224
そうかなぁ
自分の思い上がりじゃないか。思い違いじゃないか。勘違いしてないか。って
そういう不安があって、質問してみた。
御回答に感謝を。

226 ：S：2005/11/02(水) 01:55:14 ID:EXhUnK66

みなさんに力になって欲しいです｡｡｡

私-中3､彼氏なし
M-中2､彼女なし?

前から凄く仲良かったんですけど私がMを好きになってから､ｹﾝｶばっかして､今では殆ど連絡も取ってません｡
学校で呼んでもｼｶﾄ｡それを指摘すると｢別に用ないんやろ?じゃあｲｲやん｣的な｡｡｡
Mはﾀﾗｼで女友達もいっぱいいるので､｢夜に○○とMが2人でおった｣とゆう話もよく聞きます｡
これまでｹﾝｶの原因殆どがMに非があるのですが､やっぱり先に許してしまうのはｺｯﾁ｡
相手からしてみれば冗談(?)なので､何故私が怒るのかすら分からないとの事｡[友人談]
電話かけて｢かけてくんなや!｣とか言われたら､本気で嫌われたら...とか考えて､自分からも連絡しずらいし｡｡｡
どうしたら前みたいに仲が戻るのでしょうか??みなさんの意見聞かせて下さい;;
長文&分かりにくい分でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ;;汗

227 ：77：2005/11/02(水) 04:53:24 ID:6geiEls7

さっき元彼女と電話した時に映画の話題になったのでさりげなく言ってみましたよ。
俺:そういえば暇な日分かった？
相手:うん、分かったけど今月はちょっと微妙かも。
俺：何かあったの？
相手：最近仕事ばっくれて３日くらい行ってないんだ。だからその場所に行きづらい…。
俺：そっか。…じゃぁ来月にしよっか？
相手：そうだね！

こんな流れになってしまいました(;^_^)
映画館って元彼女が働いてる街にしかなくて行きずらいらいです！
〇日予定あいてるなら遊ぼう？とはまだ言ってないのですが、これ以上誘うと逆効果ですよね？
また誕生日に誘ってみようとは思いますがどう思いますか？

228 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 06:53:05 ID:P2a6P6hr

>>225
そういう理由なら謝罪はなしだね。

229 ：まこ：2005/11/02(水) 09:46:41 ID:NQDwBnIJ

くーぱーさんおはようございます。

今日朝メールしました。

「急に連絡取れなくなって心配してるよ。
　仕事はいつからいく予定なの？
　
　○○(私の名前）は今日、会社で温泉行きます。」

その数分後にメール返ってきました。

「一昨日はごめん。風邪ひいて寝込んでしまった。
　３９度８分あって動けなかった。
　今も良くはない。本当にごめん。」

一応、連絡がきた事はほっとしましたが、理由はどうあれ
連絡出来ないのはなぜ？って思ってしまいます。
彼はほとんど風邪などひかないみたいでひくと重症になると前に聞いた
事があります。でも。。ってやっぱり思います。

正直、連絡きたからといって昨日言った様に彼氏の大事さに気が付いた事は
確かなのでちゃんと見極めなくちゃって思います。

　

　
　

230 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 11:25:10 ID:Kw/xIELE

>>219
恋愛とか考えられないって言ってるわけだから、
彼女は今受け入れ態勢が出来てないってことだよね。

あんまり好意を前面に出しても効果ないと思うよ。

>>221
>がんばって都合つけてくれるほどではない
人それぞれ生活や考え方があるから、
自分の都合を犠牲にしてまで常に都合つけたりしない＝愛情がない
と考えるのは自己中な考えなんじゃないかと思う。

>その間に１ヶ月ほどがんばってきた分がリセットされそうで不安です。
ゲームじゃないんだから。
本当に気が合うのなら１年くらいブランクがあってもすぐに打ち解けられるはずだけど？

>勝負かけるのは来月でも遅くないですかね？
まぁ、どうせなら相手が忙しくなく精神的にもゆとりがある時がいいだろうね。

相手が忙しい時に無理して時間の都合をつけさせようとしないようにして来月を迎えていいんじゃないかな。
頑張ってね。

231 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 11:25:47 ID:Kw/xIELE

>>226
あぁ、完全に嫌われてるね。
何で嫌われたのか分かってるよね？
あなたは喧嘩は相手に非があると言う。
相手もあなたに非があると思ってるだろう。
だから相手はあなたとは「気が合わなくなった」と思ってる。
でもあなたは仲良くなりたいと思ってる。
根本的におかしくないか？
彼はあなたと仲良くなることを望んでるわけじゃない。
だったら歩み寄るのはあなたの方だろ？
それなのに「Ｍに非があるのに」と言ってる時点でアウト。
非があろうがなかろうが、Ｍはあなたとのそんなやりとりにうんざりしてるんだと思う。
あなたと縁が切れればそんなうんざりから開放されると思ってる。
それがＭにとっても幸せだと思わないか？
あなたが何があってもＭを怒らせない覚悟があるなら仲良くなれるだろうけど、
彼にとって「うんざりするキャラ」を続ける以上は希望の光は見えてこないと思う。

232 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 11:52:36 ID:Kw/xIELE

>>227
俺なら来月でも日付決めるけどねぇ。
逆に言えば日付を決めない予定を「約束」と思わないことだよ。
つーか、「予定」とも思わないことだよ。

出来れば

俺の来月の予定がまだよく分からないから
よければ○○（相手）は何日くらいが都合いいか教えといて。

とか聞いてみる。
↑の文章とか理屈的におかしいんだけど、会話なんてそんなもんだ。
冷静に考えれば
「俺の来月の予定がまだよく分からないから」
ということで
「よければ○○（相手）は何日くらいが都合いいか教えといて。」
とくるなんて変な話しだけど、当たり前のように言えば当たり前に筋が通ってしまう。

理屈とかに過敏になったり神経質になり過ぎると会話がどんどん下手くそになってくるよ。

というコツを一つ身に付けて日付設定まで頑張ろう。
あとひと頑張りだよ。
誕生日の時に連絡するついでに日付決める感じでいいと思うよ。

233 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 11:59:00 ID:Kw/xIELE

>>229
まぁ、どっちみち、まこがそこまで怒ってない素振りを見せたから
安心してメールをしてきたんだと思う。
・・・弱い男だな。

風邪引いたってのが本当か嘘かは知らないけど、
ま、病院くらい行くよね。
病院に行く体力があればメールくらい出来るよね。

風邪引いたのが嘘じゃなかったにしても、
自分から誘っておいて、ぶっちぎったということに関しての言い訳としては不十分だね。

234 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 15:16:04 ID:CZRNPeL5

>>226
貴方がＭ君を好きになってから喧嘩が増えた、と言うことは
貴方がＭ君を干渉しすぎたりしている面があるのでは？
相手は貴方には多分、異性としての興味は今は無いかもしれない…
Ｍ君の事を好きになるのをやめろ、という訳ではないけれど、
昔のように彼に接してみてはどうでしょう

喧嘩の原因が分からないのでアドバイスが微妙なのですが…ｽﾏﾇｽ

235 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 16:09:21 ID:Iv1URDlM

受け身の人と、そうじゃない人だと、どんなアプローチをすればいのか教えてください

236 ：165：2005/11/02(水) 17:29:20 ID:sdZqvny8

こんばんは。またお世話になります。
今朝メールが来て日曜に会うことになったのですが「やっぱりどっちつかずの状態は俺にも相手にも失礼だからはっきりさせたい」
と言われました。
恐らくこれですべてが決まるのでしょう。

ここは多少強引にでも行動して積極的にアピールすべきでしょうか？

237 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 19:18:51 ID:CZRNPeL5

>>235
私はどちらかというと受け身な方なので、あくまで私の意見ですが
私は結構好意が分かる程度に、アプローチされると嬉しいです^^
たまに連絡がパタリと無くなると、逆に気になってしまう分かりやすいタイプですｗ

私の意見ですが参考になれば嬉しいです

238 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 21:12:12 ID:YrqlhpQ9

>>235
受け身な人にはそこそこ積極的に。
そうじゃない人の場合もそこそこ積極的に。
あとは臨機応変。
ということで、それだけの質問だったらこれくらいのアドバイスが限界かな。

>>236
まぁ、ここは計算云々より、
もしもの時でも、あなたが後悔しないようにすることが重要。
言いたい事は言うべきだし、
表現したい心境は表現した方がいいよ。

なんつーか・・・決戦だな。
頑張ってね。

239 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 21:32:50 ID:Iv1URDlM

>>237
参考になりました
ありがとﾚｽ
女性が受け身だと、男はアプローチしやすいですよ
構える身と言うか、受け身が苦手な女性だと男は、四苦八苦します
現に俺は、好意の彼女に振り回されぱなしで…orZ

>>238
くーぱー殿
受け身でない女性は、あれこれ積極的に誘っても「恥ずかしから会えない」やら「性格的に会うのは無理」と云われっぱなしです
俺に対し恋愛感情は、あるようだけど、会う話題になるとそれを避けられます
また、退きぎめな態度をとると「私に冷めた？」などネガティブな言葉ばかり言ってきて…
駆け引きするにも、気難しいです
この現状の打開策ありませんか？

240 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 21:40:54 ID:IrFuRcPK

好きな人はﾊﾞｽｹ部のｷｬﾌﾟﾃﾝで、
ｶｯｺｲｲし性格も良いのでものすごくﾓﾃます。
でもここで諦めたら、後々恋に消極的になってしまいそうなので、
絶対に諦めたくありません。
他のﾗｲﾊﾞﾙに負けないようにするにはどうしたらいいでしょうか？

241 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 21:48:18 ID:YrqlhpQ9

>>239
受け身と言うより精神的に不安定なだけのような気もする。
女の人はホルモンバランスとかの関係で精神も不安定になることが多いからねぇ。
それが男の俺たちには理解しにくいところでもある。

まぁ、打開策と言えば、
もし彼女が恥ずかしいと言ってるのが本心だとすれば、
恥ずかしくない環境をあなたが作ること。

要は、これくらいのことをしても恥ずかしくないよ！という線引きをする。
あなたが行動で示す。

言ってしまえば、あなたがあえてカッコ悪い姿を彼女に見せれるようになったら、
彼女もカッコ悪い姿をあなたに見せやすくなるというような道理。

照れるのはいいことだと思うけど、やはり限度があるからね。
それを抑えていくためには、あなたが照れない雰囲気を作る以外にないんじゃないかな。

>>240
消極的になりたくないというのが目的だったら、

積極的に話しかける
↓
連絡先を聞く
↓
頻繁に連絡をする
↓
遊びに誘う

とりあえず積極的に行動するクセをつけてみたら？

242 ：恋したい26：2005/11/02(水) 21:51:55 ID:b+DShTCM

こんばんわ。私は恋人いない暦26年になりました。過去お付き合いした人はいるのですが、1ヶ月もたずとおわってしまいました。
今年こそは・・・と思いつつも、出会いがないまま、今年ももうすぐ終わりです。。。外見が特別悪いわけではないのですが、いまいちうまくいきません。
まわりは、恋人もいないなんて・・・早く結婚しないと一生結婚できないよ？とか、さんざん言われます。結婚はしたいとは思いますが、そんなにひつようでしょうか？

243 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 22:02:53 ID:YrqlhpQ9

>>242
結婚は早くした方が幸せだと思う？
物事の本質を理解してない人が
「やたらと早く結婚すること」にこだわるんじゃないかと思う。

そりゃ、たまたま早く結婚することもあるだろう。
でもそれが全てじゃないし早ければいいってもんでもない。

あなたは、あなたの生活の中で
「この人だ！」と思える人が出来た時に結婚すればいいんじゃないかと思うよ。

スペックや打算で結婚した人がどんな末路を辿ってるか容易に予想つくでしょ？

244 ：恋したい26：2005/11/02(水) 22:12:32 ID:b+DShTCM

はい。だからこそ、「このひと」と思える人と結婚は・・・と考えてはいるのですが・・・
あまりにも周りがうるさいので、最近の悩みなのです。恋にも奥手なので、恋人位は　とおもうのですが
あまり相手を信じれなくて。過去　遊ばれたり、だまされたり　したので・・・

でも、私だって、人並みに恋したい！！

245 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/02(水) 22:21:53 ID:YrqlhpQ9

>>244
ま、とりあえず周りは抜きにして、とりあえず恋したいわけね。

恋をしたいから恋をする。
そのパターンだと、恋に恋するということになる場合が多い。
恋をしたいという欲求が先にたって、そのあとに好きな人という存在をなんとか作りあげる。
極端に言うと強引に恋をする。

それって、強引に早めに結婚するのと大差ないんじゃ？

色んな人との触れ合いを大切にしつつ、
本当に惹かれる人に巡りあうまでは恋に必要以上に憧れる必要もないんじゃないかと思う。
そういう感覚がなく、ただ単に恋に憧れて付き合うから遊ばれたり騙されたりするんじゃないかと思う。
飢えたら腐った食い物でも気付かずにバクバク食ってしまうからね。
そんな状態にならないようにね。

246 ：名無しさんの初恋：2005/11/02(水) 23:26:29 ID:dcq4GBUC

すみません、割り込みになりますが相談したいことがあります。
よければ誰か相談に乗ってください。

私（♂）はいま２０才で、相手の女性はひとつ下の子です（以下名前はＡさんで）
知り合ったのはある目的のために作ったメーリングリストで、
私はそのまとめ役をしていました。
そしてそのメーリングリストの目的も夏にほぼ終え、私もＡさんもなんとか
希望に沿うような成果が出ました。
その後Ａさんから「時々メールしてもいいですか？」というメールが届いて、
私は快諾し、メール交換が始まりました。
たいだい１日２～３通、返事を出せば遅くとも翌日には返ってくるような関係になりました。
内容は今日あったことや趣味・嗜好の話、恋愛の話にも及びました。
私はいままで２人と付き合ったことが合って、いずれも短命でした。
一方Ａさんは１人しか付き合ったことが無いそうですが、５年近くも付き合ってたそうです。

一ヶ月ぐらいメール交換が続いた後、Ａさんが私の地元に来てくれることになりました。
といっても、昼まで大学に行っていたようで、かなり無理してきてくれたようでした。
２人で夕食を食べて、ぶらぶら散歩しながらいろんなことを喋りました。
この頃から、私はＡさんのことが好きになって行きました。
それからしばらくして、今度は私が名古屋に行くことになって、会えるかどうか
時間調整してみたんですが、残念ながらすれ違いの予定になってしまいました。
けれどももうちょっとで会えそうだったので、そういう内容をことをメールでやり取り
していると「今度はデートに誘ってくださいね」みたいなことを言われました。
それからもメール交換は続いて、将来の話や結婚の話になったときに「私をお婿さん候補にしてください（笑）」
って半ば本気で言ってたんですけど、「入ってますよ～」という感じのメールが来ました。
かなり長くなりましたが、お互い結構いい雰囲気の関係だったと思います。

247 ：246：2005/11/02(水) 23:27:27 ID:dcq4GBUC

そして先日、あるメールが届きました。
「唐突な質問ですが、もし慢性的な病気にかかっているとして、２人の医者がいたとします。
　１人は痛いと言うと薬をすぐ増やしてくれる優しい医者、もう一人は薬ばっかに頼るなと怒る先生です。
　○○さん（私）ならどっちがいいですか～？」
という内容だったと思います。最初、私は何かの心理テストだと思って、
「心理テストなら前者、でも実際にはどっちも嫌だな～」
っていう返事をしました。すると、
「心理テストじゃなくて、どちらも実在する医者です。私は厳しいほうがいいです。薬は最小限にして、
　生活習慣を変えるという意見に賛成です。実際そのほうが死亡率少ないみたいですし」
みたいな内容の返事が返ってきました。問題はそのあとです（前振りが長くてゴメンナサイ）
私はこのときちょっと思い当たる節があって、カチンと来てしまいました。それで、
「厳しい医者だからといって、本当に苦しいのか・悪いのかどうか見極められるか疑問です。
　苦しみは患者自身にしか分からないですから。辛辣な言い方になりますが、Ａさんみたいに
　思い込みだけでどっちの医者が良いというのはやめるべきです」
と送り返してしまいました。そのあとに「言い過ぎました」って送ったんですが、時既に遅し。
返信が来たのですが、
「その通りだと思います。安易な発言でした。ただ私（Ａさん）は小さい頃から慢性的な持病があり、
　漠然とそう思いました。こんな気持ちは理解していただけないでしょうが、特に持病があると
　説明する必要もありませんでしたが、少し気分を害し、私には理解できないものでした。
　質問した私が悪かったので、以後しません」
という感じでした。
その後メールで病気について何も知らない人のように扱ってしまったことは謝ったんですが、
返信が２日経っても来なかったので、ちゃんと話をしたいと思ったので「電話してもいいですか？」
とメールを送りました。けれども、それから３日ぐらい返信は着ませんでした。
一応返信は来たのですが、そこから明らかに態度の変化がありました。

248 ：246：2005/11/02(水) 23:28:27 ID:dcq4GBUC

まず返信が大幅に遅れること。顔文字が（以前はよく使っていたのに）全然使わないこと。
やたらぶっきらぼう（適当？）な文面になったこと。文末に必ず「バイトがんばってください」
ってまるでテンプレートのごとく使うこと等です。
返信で「（電話について）何かありましたか？」と聞かれたので、こないだのメールのことに
ついて話したいと返したら、「別に気にしていません。価値観の違いですから。」
と、明らかに逃げられました。それから何か話題を振ってみたりしているんですが、
「特に何もありません」「バイトお疲れさまです」
とかしか返ってきません。長文で送っても、２～３行で返されます。

相談の内容なんですが、とりあえず少なくとも元通りの関係にまでは戻りたいと思っています。
でもどうしたらいいか分かりません。
メールの内容から判断するに、メールを受信すると必ず返信するタイプで、ただ義務的に
返しているだけ（もうメールしないで欲しい）と思っているのかも知れません。
少し希望的観測だと、そっけない態度をとって何か私に言って欲しいのかもしれません。
本当に何をどうしたらいいのか分からず、取り付く島も無い状態です。
よければアドバイスをお願いします。

249 ：前スレ992：2005/11/02(水) 23:32:59 ID:98RCpsqM

ピンクパンサーにしてみたけど･･･こっぱずかしいねこれ
とりあえずチラシの裏だけ書いていこう･･･

・チラシの裏
今日は文化祭･･･だったのだがいきなり遅刻･･･
友達が参加していたカラオケ大会は見事に見過ごしてしまうことに

それは置いといて今日は彼女のそばに居ることができた
単に腹を空かしてブラブラしていたらスティックパンを1本くれて
それでちょっと話したり
屋上に遊びに行ったら居たからゲームで取ったお菓子を分けたりしたくらいだけど･･･
以前はそうでもなかったけどこういう普通に接することが幸せに思えた
・チラシの裏終了

相談だけど23日か12月の頭までの土曜のいつかに映画に誘いたいと思ってる
でもなんか断られそうで正直怖い･･･
効果的な誘い方ってないのかな？

･･･後ここで相談する時は敬語のほうがいいのかな？

250 ：前スレ689：2005/11/02(水) 23:54:33 ID:7e9pKjk6

>>230
確かに自分を基準に相手が都合を決めてくれるという事自体勝手な考えですね。
ちょっといい感じになってくるとすぐ入れ込みすぎるのは悪い癖だと思います。
とりあえず、気持ちはそのまま勢いを一旦ニュートラルに戻せるよう彼女以外の人と飲みに
行ったりして他の場所にも目を向けるようにしてみます。

251 ：ピンクパンサー ◆/kz1IxNrHM ：2005/11/02(水) 23:58:01 ID:98RCpsqM

1回更新押したからなってなかったorz

252 ：165：2005/11/03(木) 02:58:15 ID:QlZa8dO2

>>238
ありがとうございます。
確かに計算して行動するより自分の伝えたいことを正面からぶつけたほうが効果的なようです。
今まで３時間程電話してたんですけどなかなか好感触な話が出来ました。
最初泣かれて焦りましたが中盤からは良い方向に。

どうなるかわかりませんが後悔しないよう精一杯楽しんできます！

253 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 10:57:14 ID:al1BWdFl

>>248
あなたは一度割った壷を完全に元通りに出来ると思ってるの？

腹水盆に帰らず

人生にリセット機能は付いてないよ。
状況を認識し、現状を受け止めるしかないんじゃないかな。

つまり今回のことは、恋愛への発展を前提に始まった関係だと思う。
お互い口には出さなくても付き合いたいと思ってる状態。
付き合う前の微妙な関係や時間を楽しんでるような感じ。

しかし、裏を返せば恋愛を楽しんでる、つまり「趣味」のような感じ。
相手を変えて出来ることでもある。
そして、繋がりの年月や距離が浅い二人には絶対的な信頼関係が確立してない。
一見親しいようで、ものすごくはかなくて壊れやすい関係。

この状態ってお互いに自分の理想を勝手に相手に押し付けてたりする。
それで架空の相手に恋してる部分が少なからずある。
だから彼女はあなたを試そうとした。医者の話しを持ち出してね。
押し付けてる理想が本物かどうかを知りたかった。

でもあなたは相手の価値観に合わない答えを出したばかりか、何故か逆ギレまでした。
それで、相手の中にあった、あなたへの理想が音を立てて壊れたというわけだ。
もともと相手も自分の中にあるあなたの恋してたわけだから、関係としてはとても希薄。
一瞬にして心が離れることも十分ありえる。

やはり表面上でしか仲良くなかったのに、
本当に仲良くなったと勘違いして、そこにあぐらをかいてしまったのが敗因かもね。

そういう現状をしっかり把握して、受け止め、次に生かしてくれとしか言えない。

254 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 10:58:31 ID:al1BWdFl

>>249
断られること＝最後
てワケじゃないから、断られても次があると思えばいい。
気軽に誘ってみなよ。

あと、別に敬語じゃなくていいよ。

>>250
うん、新しい境地が開けてくるんじゃないかと思うよ。

>>252
なんか良さげな気もするんだけどね。
健闘を祈る。

255 ：長夜：2005/11/03(木) 14:47:38 ID:lHvOLFma

くーぱーさん、こんにちは。
長夜です、覚えてらっしゃるでしょうか？
せっかくコテ付けて頂いたにもかかわらず、
長らくご無沙汰してしまっておりました。
ごめんなさい。

とりあえず、遠距離恋愛は続行しています。
実は、１０日ほど前に会った時にちょっとした事件があったので、
くーぱーさんのご助言を頂ければと思いまして。。。
少し長くなってしまいますが、よろしくお願い致します。

彼と会っている時にやたらと入って来るメールに
少し不信感を抱いたので、ちょっと突き詰めてみたんです。
そしたら、私と付き合う前の女性からのメール攻撃に
かなり精神的に参っている、ということが分かりました。
（しかも二人の女性からのメール攻撃。。。）
私の存在を二人に話し、ケリをつけようとしていたらしいです。
彼は優しい人なので、相手を傷付けまいと「友達でいよう」と
優しく断っていたらしい。
しかも、どうやらちゃんとした付き合いではなかったようで。
（私には４年くらいずっと彼女がいなかったと嘘を付いていたし）

一人の女性（Ａさん）とは、もう４年くらい前からたまに会う、
みたいな間柄だったとか。
もう一人の女性（Ｂさん）と出逢ってからＡさんに「別れよう」と話をし、
しばらく連絡していなかったようなのです。
しかし、Ｂさんが一緒になった途端にメール＆電話攻撃で彼の生活を
引っ掻き回すようになったらしく、彼の気を引く為か「死にたい」とか
そんなモードに突入して、彼もすっかり参ってしまい、Ａさんとまた
連絡を取り合うようになったようです。

256 ：長夜：2005/11/03(木) 14:49:49 ID:lHvOLFma

（255の続きです。）
Ｂさんは精神的に不安定な人のようで、彼も取扱いに困っているらしく
ズバっと縁を切れないとか。
「心の元気を取り戻す為にもう一度会いたい」とＢさんがしつこいので、
私に内緒で会う約束までしていたようです。
（彼はＢさんに直接会って印籠を渡そうと思っていたようですが、
あの性格でそれが出来るとは思えない…笑）
相手を不安定にさせない為に、私がとても傷付くような内容の
メールとかもたくさん送っていました。それじゃあ、相手も
勘違いしますよね。
ＡさんはＡさんで、「ちゃんと彼女が出来たから友達に戻ろう」という
彼の言葉にカチンときたみたいで、もらったプレゼントを返す為に
もう一度会いたいとか、突然彼を誹謗中傷するメールと送ってきたり
するみたいです。

この件は彼にも悪い所があると思います。中途半端な優しさほど
残酷なものはないですよね…。相手の女性もただ彼に精神的に
寄りかかりたいだけに見えます。
私の全てを受け入れて欲しい、なんて甘えた感情は愛情ではないし。

二人とも、私より年上の女性だそうです。（私と彼は同い年です）
私と付き合い始めてからは、エッチしたりとかそういうことだけは
一切ないそうですが、それでも私はとても傷付きました。
しかし、私もそういう部分を知らずに彼を好きになったので、
自分にも責任があるなと思っています。

ちょっと先が見えなくなってしまっていて、頭の中が混乱しています。
彼のことも、心から信頼できなくなってしまった。
くーぱーさんの冷静なお言葉を聞かせて欲しいので、
厳しいことでも何でもお返事頂けるとありがたいです。
いつも頼ってばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

257 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 15:41:04 ID:dfdQvqp0

信頼、って「できる・できない」じゃなくて、
「する・しない」だと思うんだけどな。

258 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 18:47:05 ID:KCprNlGJ

>>256
あぁ、久しぶりだね。
俺は相変わらずだよ。

最初に軽く突っ込み。
印籠を渡しちゃいかんよ。引導なら分かるけど。

まぁ、これも考え方次第だよね。
一番悪いのは彼だよ、間違いなく。
依存する女を作ったのも精神的に病んだ女を作ったのも、犯人は彼だと思う。
その人たちも他の男と出会ってたら、そんなにはならなかったかもしれない。

でも「いい人になりたがり」の彼が、ことの全てを長夜に全て話した。
これは彼にとってとても勇気がいる決断だったんじゃないかな。
こういう時こそ初心に戻る必要がある。

もし長夜が彼に対して片思い状態だったとする。
で、彼に言い寄る女二人がいて、彼はそれを拒絶しつつ長夜と一緒にいたいと言う。
それって幸せな状況じゃね？
でも彼女としての立場というかプライドというか、
そんなものが彼を許せないという気持ちにさせるんでしょ？

なんつーか、好きだと思える人と繋がり合える、
距離は離れてても「好き」と言ってくれる。
その有り難味をよく理解した方がいいと思う。

彼も辛いと思うよ。
そして長夜も辛いんだよ。
だから、二人で乗り越える問題なんだよ。
二人の気持ちの結束があって初めて乗り越えられる問題なんだよ。

259 ：246：2005/11/03(木) 21:15:17 ID:4aIUJuSV

>>253 クーパーさん
レスありがとうございます。
「腹水盆に帰らず」はグサッときました。その通りだと思います。
分析も当たっていると思います。
そこまできつく返信したのは、私の母がその厳しい医者にあたって、生活習慣うんぬんを
言われたんですが、実はヤブ医者で、結果として体の一部の機能を失ってしまいました。
また私自身も持病もちで、Ａさんが何も知らないものだと思い、憤ってしまいました。
私のケースとＡさんのケースを同様に考えてしまうのは誤りでしたが、すでに時遅しでした。
辛いですが、あきらめるしかないのでしょうか･･･

260 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 21:32:02 ID:KCprNlGJ

>>259
一度「どうでもいいや」と思ったら、
リセットするのが早いのは女の方だと思うよ。
もちろん個人差があるから、一概にあなたの好きな人がどうとかは言えないけどね。

あなたにはあなたの事情があった。
それで彼女に対して辛くあってしまった。
要は二人とも似たような体験をして、そこですれ違いがあった。

その一度のすれ違いも許せないという場合もある。
それは、とても辛いけど俺も経験した。

ひょっとしたら、
ひょっとしたら彼女に分かって貰えるかもしれない。

だから、あなたの腹のうちをメールという電波に乗せて
彼女に伝えることも大切じゃないかな？
実際それで伝わるかどうかは分からない。
それは文才がどうのとかじゃなくてあなたの気持ちと彼女の気持ちの問題。
それでどうにもならなかったら、諦めるしかないと思う。

でも、

ひっょとして彼女が理解を示してくれたらラッキーでしょ？
今、とりあえず自分の気持ちを伝えてみたらどうだろう。おもいっきり、心の底から。

261 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 21:54:20 ID:YShcBpB/

初めまして、相談です。

私：２３歳、ちょっと田舎町に住んでいる社会人。
彼：２６歳、私の地元より都会に住んでいる社会人。
ちなみに、私の地元と彼の地元とは約３００ｋｍ離れている。

出会いは、後輩に誘われていった飲み会でした。
彼は私の地元に仕事で来ていて、後輩とはもともと知り合いだったそうです。
会った日に番号＆アド交換して、二人でドライブしたりしていました。
私は正直、いいなぁって思ってます。
でも、地元があまりにも離れすぎているし…
告白はしていませんが、彼本人から「遠距離はできないよ」って言われてしまったんです。
私自身、昔遠距離でうまくいかなかったことがあって、難しいことだっていうのもわかっているので、余計に悩んでしまいます。
彼は、私のことを可愛いって言ってくれて、一緒にいると落ち着くよとは言ってくれます。
明日彼は地元に帰ってしまいますが、遊びにおいでよとか、メールくれるんです。
今、告白も諦めることもできない中途半端な状態です。
彼は、私のことはどう思ってると思いますか？

262 ：通りすがり：2005/11/03(木) 21:58:04 ID:mRgz0Pan

通りすがりの者ですいません。
>>246の書き込みを見て、少し思ったことを書かせてください。

彼女がそのような問題提起をした背景には何らかの理由はあるのだと思います。
医療従事者でない限り、健常者だったらあまり医者の話をネタにはしないでしょう。
そして病気を持っているＡさんは貴方の考え方を確かめたかった。
貴方の考えが前者であろうが後者であろうがそれはそれでよかったんですよ。
ここで一つ貴方が犯したミスは相手よりも優位に立とうとする発言をしてしまったことですね。
主従関係のような恋愛もあるかもしれませんが多くはお互いを認め合う対等な恋愛を望むでしょう。
つまり「貴方の考え方は極端だ」と言われ、Ａさんは自分の考え方を全否定されたと思ったのでしょう。
今でも彼女はそういう考えでいるのだと思います。

>辛いですが、あきらめるしかないのでしょうか･･･
諦めるしかないと思います。なぜなら、メールなどでしか接点がないことです。
学校や職場、近所だから簡単に会えるわけではありませんよね。
だから、貴方の性格や雰囲気をＡさんはメールでしか受け取れないのですよ。
百聞は一見にしかず、という諺のようにいくら文字で伝えても相手に伝わるのは数％に過ぎません。
（心理学？の論文でもそういう記述があるそうです）
そして人間は得られた情報から足りない部分を頭の中で脚色する機能を有しているわけです。
その脚色された貴方と現実の貴方の差が大きければ大きいほどその一言の破壊力はすさまじいものでしょう。

メールだけでのお付き合いはそういうものです。
何気ない一行で好意が嫌悪感に変わってしまいます。
これを糧として次の出会いに精一杯頑張ってください。
そんな事言われても・・・と思ったらダメモトでも気持ちをぶつけてみてはいかがでしょうか？
何が起きるか分からないのが人生ですから。

263 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 22:10:05 ID:KCprNlGJ

>>261
あなたと同じく興味を持ってるかもね。
でも、あなたと同じく足かせがあるのかもね。

その足かせを時間の経過で外していくのか、
強引に外していくのか・・・

「遠距離がダメな人」が絶対遠距離恋愛をしないと思う？
そんなことはないと思うよ。
恋に落ちてしまったら、距離は・・・まぁ仕方なくなってしまうんだよ。
でもまだ関係が浅いから、お互いに飛び込めないんじゃないかな。

だからこそ、そこを強引に距離を縮めるか、時間の経過にまかせるかの判断になってくる。

264 ：261 ◆XX3j2Bo06I ：2005/11/03(木) 22:19:19 ID:YShcBpB/

>>263
ご意見ありがとうございます。
焦らないでいこうっていう自分の気持ちと、あまりもたもたしてたら、彼を他の人にとられちゃうよっていう気持ちとがあって…

265 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 22:25:42 ID:KCprNlGJ

>>264
純粋に「好き」なだけだったら簡単だろ？
彼が選ぶ人と付き合えばいい。
それがあなただったらなおラッキー。
そうじゃなくても彼が幸せだったらラッキー。

つーか、彼にとって付き合ったら一番幸せだと思える人は誰だ？
付き合って幸せだと思える女性になれるためにあなたは頑張るんじゃないのか？
不安になる時ってのは、たいてい努力が足りないときだ。

その努力の仕方が間違ってるか否かは関係ない。
努力は自信に繋がる。

あなたはどうか？

266 ：246：2005/11/03(木) 22:35:07 ID:4aIUJuSV

>>262
ありがとうございます。
Ａさんはいま病院でバイト（事務系）していて、その２人の医者と言うのは
勤めている病院に実在する人のようです。
とにかく敗戦濃厚ですが、メールで私の思いを打ち明けたいと思います。

267 ：261 ◆XX3j2Bo06I ：2005/11/03(木) 22:35:43 ID:YShcBpB/

>>265
今は、彼にとって私は、付き合って幸せだと思える女性ではないと思います。
自分でも、努力が足りないんだって気づきました。

268 ：名無しさんの初恋：2005/11/03(木) 22:36:36 ID:8Q/qJayw

相談です。

私は片思いして1年の好きな人がいます。((同い年。　彼との関係は名前を知っている程度で少し話したことのある人、って感じです。
(学生なんですが)クラスも一緒になったことが無いし、部活も違うし、住んでいる場所も違うのですが、
同じといえば委員会が同じぐらいです。
どうしても仲良くなろうと思って彼の教室に友達としゃべるのを理由にして遊びにいくんですが、なかなか話しかけることができません。。orz
　少し話がそれるんですが、私と彼には共通の友達がいます。（その子をAとします）Aは彼と幼馴染で、同じクラスで、部活も一緒で、委員会もずいぶん前から
同じで、住んでいる地域も同じです。Aは私と彼がうまく行くように･･といろいろ考えてくれています。
でもしょっちゅう、Aと彼が放課後クラスに残って二人きりで話をしているところをよく見ます。
Aは彼のモトカノなんです。
Aも彼も「終わったこと」といっているのですが、そういう場面（↑のような）を見ていると心配になってくるというか、
私の入り込む隙間が無いなぁ･･･と思ってしまいます＿│￣│○
そうやって『自分の入り込むスペースなんてない』と思いつつも彼を思って1年経ってしまいました。
Aと彼の仲を壊さないためにも、私は彼のことをあきらめたほうがいいのでしょうか？
（Aと彼の仲っていうのは、恋愛ではなく友人関係）

あと、無関係なのですがもうすぐ彼の誕生日です。
少ししゃべったことのある、名前を知っている程度の人からプレゼントを渡されたら
びっくりしますか？？？意見を聞きたいです、お願いします。

乱文で申し訳ありません･･･

269 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/03(木) 22:53:59 ID:KCprNlGJ

>>268
とりあえずＡの気持ちになる必要がある。

Ａとしては、ぶっちゃけ彼への恋愛感情はないんじゃないかと思うよ。
本人がどう思ってるかというより、相対的に見て。

でも、ひょっとしたら独占欲は残ってるかもしれない。
自分と別れた彼氏。
もともと自分を愛してくれた彼氏が他の女と愛し合う光景を見るのは複雑。

ということで、あなたの協力者選びは間違いかもしれないね。

だから、極力・・・まぁこう言っちゃなんだけど、
Ａを信用し過ぎない方がいいかも。
自分の独占欲と友情を冷静に天秤にかけられるような精神年齢でもないと思う。

だから、こっそり誕生日プレゼントを渡しちゃいなよ。別にびっくりすることは絶対にないと思うし。
俺は諦める必要はないと思うよ。
あなたが彼に思う感情が愛情。
Ａの感情がただの独占欲だとしたら、譲る道理がないだろ？

270 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 00:19:35 ID:oJOgQbHW

>>268
Ａさんは貴方の好きな人の元カノという時点で、Ａさんに協力してもらうのは間違っているのかもしれません。
今も仲が良いし、どこかしら彼と貴方への嫉妬や、彼への独占欲がＡさんにはあるはずだと思います。
かといってＡさんに相談したりするのを、ぱたりと止めてしまうと変に勘繰ってしまうから
Ａさんにも相談しつつ、もう一人ぐらい協力してくれる子を探してみてはいかがなものか
諦めなくて大丈夫だと思います^^

「貴方が彼の誕生日を知っている」と彼が分かっているのならば
高価過ぎない手軽な物をプレゼントするのもいいと思いますよ。
手作りのお菓子とかもいいんじゃないかな？

あくまで私の意見ですが…^^;

271 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 10:21:00 ID:IbUDN+DC

久しぶりにカキコします。前にも相談に乗ってもらったのですが、気になる人♂がいて、
ずっと片思いをしていたのですが、先月その彼友、私の友達合わせ飲み会をして…という
ないようだったのですが、
私今月１日に告白して来たけど撃沈しました。彼とは出会ったのは５月ですが、職場も
違うので会う機会が少なくメールはほぼ毎日してましたが、会うのは月１回位で、
私とはあまり会ったりしてないから相手の事知った上でじゃないと…って事と、
最近気になる人出現でﾀｲﾐﾝｸﾞ悪いよー。って言われました
彼は常に何か予定があるような人で、誘ったりしても予定がある事が多く私は断わられる
の怖くてあまり誘えなかった事ｽｺﾞｸ後悔して告白後凹みました。
彼はもっと誘ってくれてもよかったのに…って言ってくれましたけど…

友達に相談をしましたが、友達はこの告白ﾁｬﾝｽと思うのも手じゃない？
今まで見てくれてなかった分これから私を見てくれるだろうし可能性０
じゃないと思う。って言われ悩んでます。
正直諦めたくないけどこんな女はウザくないですか？
気になる人が居る状態で、外から押してくる女の存在ってどうなんでしょう？

272 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 10:42:07 ID:/gpr7goV

>>271
そうか、辛かったね。

でも彼の口ぶりからすると、あなたに対しても興味はあるんじゃないかと思うよ。
それに、このまま疎遠になるくらいだったら少しでも希望がある道を選んだ方がよくね？
極力遊びに誘うようにして、これからもっと関係を深くしていっていいんじゃないかな。

あと、断られるのが怖くて誘えないという意味が分からない。
告白して断られるのが怖いとか言うのであればまだ話しは分かるけど。
例えばあなたが誰かから遊びに誘われたとして、先約があったから断ったとする。
その度にヘコまれても鬱陶しくないか？
断られたら次誘えばいいだけっしょ？
ただ単に予定のタイミングが合わなかったってだけ。断られることをビビる理由はどこにもない。

273 ：271：2005/11/04(金) 11:10:50 ID:IbUDN+DC

>>272くーぱーさんありがとうございます。
断られるのが怖くて誘えない…確かに自分に対する甘えかもしれないです。相手は、
単純に先約があったから断っただけなのに、自分の中で会うのが嫌だから断られた
のかも…とかネガティブな発想ばっかしたり、あまり好意があるって態度を出したら
気まずいかな…とか勝手に考えてただけでした。

よく考えたのですが、疎遠にはなりたくないので連絡を取っていきたいと思うのですが、
ちょっと聞きたいのですが、告白後で今何を言っても何も始まらないと思うのですが、
そうやって連絡を取っているのが、男の人からみて、自分の事を諦めて友達として付き合おう
としてると感じるものですか？
そういうのは言葉にしなくても、女が頻繁に誘うようにしてたら、交流を深めようとしてくれて
いると察してくれるものなのでしょうか？
彼がとても鈍感なので、これからもっと会うようにしたいってことを直接言おうかと思うのですが、
不自然ですか？

274 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 11:30:00 ID:/gpr7goV

>>273
>会うのが嫌だから断られたのかも…
あなた自身が二人の関係を信じられなくてどうするの。
もっと彼を信じて自分を信じていいんじゃない？

>女が頻繁に誘うようにしてたら、交流を深めようとしてくれて
>いると察してくれるものなのでしょうか？
普通だったらそう思うだろうね。

>彼がとても鈍感なので
じゃあ、やっぱり告白して良かったね。
一度きっちり気持ちを伝えてた方が後々やりやすいんじゃないかと思う。
これからスタートだよ。

>これからもっと会うようにしたいってことを直接言おうかと思うのですが、
>不自然ですか？
一度気持ちを伝えてる強みとして、「自然」こだわり過ぎる必要がない。
そういうことも直接言っていいと思うよ。

275 ：まこ：2005/11/04(金) 11:43:08 ID:1AIjEVlB

>>233

おはようございます。
１１／２、３で温泉行ってきました。（会社ですけど。。）
でも、温泉入って、お酒飲んでゆっくり出来て良かったです。

その後ですが、連絡は入ります。1日に２、３回のメールです。
２日に病院に行って点滴を打ったみたいです。
昨日も、当番病院で点滴を打ってるとゆうメール（写メ付き）が
きました。だいぶ良くはなってるみたいですがまだ３８度前後みたいです。

くーぱーさんも言ってくれていましたが、私も風邪で動けないと言っても
連絡のひとつもよこせないとゆうのは納得いかないです。

今は、メールきたら返す（絵文字もなし）ぐらいです。
きっと冷たいメールになってるはずです。

276 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 11:45:41 ID:oJOgQbHW

>>271
貴方の
「断られるのが怖くて誘えない」
っていうのは、私も少し気持ち解ります^^;
でも相手が、もっと誘ってくれれば…と言っているのだから、
貴方に対しては好感を持っていると思いますよ。

相手は「気になる人」がいるのであって、「好きな人」や「彼女」がいるわけではありません。

友達が言った様に今がチャンスだと思います。

もっとお互いを知る為に、諦めずにガンガン責めてみては？

宣言みたいにすると、逆に構えられてしまう様な気が…
だから貴方の気持ちや行動は変えずに、(男友達としてでは無く）むしろ積極的に押してみては？

277 ：273：2005/11/04(金) 11:55:52 ID:IbUDN+DC

>>274
ありがとうございます！！覚悟決めました！！
彼をスキである気持ちに迷いはないので、やれるとこまでやってみます。
男友達とかに、断られてんのになんでまだ食い下がる必要があんの？！って意見と
嫌いな女じゃなければ、ウザくはないはずだから頑張ってみれば？
って意見で悩んでたのですが、自分の気持ち信じてやってみます。

くーぱーさんの言うように告白をした強みがあるので、これからは自分の気持ち隠さず
彼に接していくことにします。電話も今日する約束になっているので、その時自分の
気持ち言います。

278 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 11:58:52 ID:/gpr7goV

>>275
彼と彼氏。
両天秤にかけるくらいの気持ちでいたら、
少しは心にゆとりが出てくるかもね。

でも、そろそろ一人に絞る時期でもあるでしょう。
下手すると両方失うから。

>>277
だね。
でも、しばらく「好き」という言葉は言わない方がいいと思うよ。

今日の夜か。
楽しんでね！

279 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 12:49:38 ID:oJOgQbHW

失礼します。相談です。
よろしければ皆さんの意見を聞かせてください。

私(19♀）には付き合って２年になる彼(24♂）がいます。因みに遠距離です。

私達は付き合って１年半の時に、１回別れています。原因は、学校が忙しくて会えないことやマンネリをしてしまい、
私の気持ちが冷めてしまった事です。
しかし、別れて１ヶ月程経って、やはり私が彼を好きなのかなという気持ちと、
彼のやり直したいと言われたこともあり復縁しました。

この半年間はとても楽しく、充実していたのですが、また私の気持ちが冷めてきている様な気がしてきたのです。

280 ：279：2005/11/04(金) 12:50:47 ID:oJOgQbHW

２人で話したり、遊びに行きたいと思うのですが、キスをしたりそれ以上はしたくない…と思ってしまう自分がいる様な気がします。

別れた後、前のようにまた好きになるかもしれないし、これ以上好きになってくれる男性はいないかもしれない
等の甘えた理由ですが、別れる事を踏み出せません。
かと言って結婚などは考えられません。

やはり彼とは別れた方が良いのでしょうか？
それとも、もう少し考えて付き合っていった方が良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。
長文、乱文失礼いたしました。

281 ：277：2005/11/04(金) 12:51:19 ID:IbUDN+DC

>>278
しばらく「好き」という言葉は言わない方がいいと思うよ
なるほど今の私なら言いかねない所…いいこと聞きました
今は相手の事もっと知り合う時ですもんね。好きって言葉安売りしたら駄目
ですね。私もこれから彼と知り合っていくところだし…

また報告しますー

282 ：まこ：2005/11/04(金) 13:23:09 ID:1AIjEVlB

>>278

彼氏がいるのに彼を作ってその事で苦しんで。。
もっと楽しむつもりで初めから付き合えたら良かったんでしょうね。

彼の事は好きです。きっと彼氏よりも好きだと思う。
でも、３週間ちょっと逢ってないし、１週間話ししてない今、
こののま忘れる事も出来るかもって思ったりします。
お金の事があるし、逢おうと言われたら逢ってしまうと思うけど。。

人の性格ってやっぱりなかなか変らないんでしょうか？
彼の悪い所を言うと今まで付き合った女にも言われたって事がよくあって、
それを私も思うとゆう事は、学習能力がないのか、もう直らないのかどっちか
なのかなって。。

283 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 13:24:30 ID:/gpr7goV

>>280
結婚するイメージが全くわかないということは、
遅かれ早かれどっちみち別れるつもりなんでしょ？
一生一緒にいるつもりはないんでしょ？

だったら変に引っ張って、時間を浪費するくらいなら、
早く別れて次の恋を探した方が、あなたにとっても彼にとっても結果的にいいんじゃないかな。

284 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 13:27:42 ID:/gpr7goV

>>282
学習能力も一つあるかもしれないけど、
基本的に人間の本質は変わらないってことだよ。

それを分かった上での付き合いになるんじゃないの？
人と交わるということはそういうことだと思うよ。

285 ：まこ：2005/11/04(金) 13:36:06 ID:1AIjEVlB

>>284

そうなのかもしれませんね。
私は心配性なので後報告じゃなく先に報告して欲しいと言ってきたんですが、
言った数日はしてくれるんですが、自分が大変だったりすると出来なく
なって。。そして今回の事も本当にそのまま彼の人格が出たって感じです。

286 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 13:39:51 ID:HP+bXLbV

言っても変わらないんです、って奴がたまにいるけど、もうアホかと。
お前は人になんか言われてすぐに自分の性格直せたのか、と。

人の性格はそんなにすぐには変わらんし、そもそも他人が何を言おうが、そいつが自分で変わりたいと思わない限り無理。

287 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 14:04:59 ID:oJOgQbHW

>>283
くーぱーさんアドバイスありがとうございます。

確かに…一生一緒にいるという気はないのが、本当の私の気持ちかもしれません。
この人と結婚したら幸せだろうな、等は思うけれど
まだまだ他の人とも恋愛をしてみたい、という気持ちも少なからずあります。

長く付き合っている内に、愛情が只の情に変わっていたのかもしれないですよね。

頑張って別れを切り出してみます。

288 ：まこ：2005/11/04(金) 16:14:08 ID:1AIjEVlB

>>286

確かに性格は簡単に変らないと思います。
最後はそれを受け入れるかどうかって事ですよね。

289 ：SUPRA：2005/11/04(金) 16:32:10 ID:IoA22tpE

くーぱーさん、ご無沙汰してます。
偉く遅れてしまいましたが新スレおめでとうございます。
何故かと言うと特筆すべき点が無いからでしてorz
些細な機会を待ち侘びていて常に脳内シュミレーションは完璧なんですが…
そしてそれは結構訪れるのですが、馬鹿みたいに緊張して突き放してしまいます。
なんでしょうね、経験値不足ですかね。妄想ばかり膨らんでます。
ですが御助言に従い、彼女の友人である前の席の子とは仲良くなってきましたよ。
もし彼女がその子の所に来たら成り行きで自然に話せるんじゃないか、なんて
…他力本願ですね；遊びに誘うのは…ガリ勉校なので無理です…うぅ。
明日2日ぶりに学校です。自分から行動しないと駄目なのは判ってるんですがね。
情けない奴ですがどうか気長に見守ってやってください…。

290 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 17:09:23 ID:/gpr7goV

>>287
一度別れて、他の人とも付き合ってみて、
それでも二人が縁があって、最終的にお互いが惹かれあうようなことがあれば、
その時は結婚すればいい。
その可能性は低いとは思うけど。

別れることは付き合うことよりも体力使うと思うけど頑張ってね。

>>288
あぁ、俺と一緒だｗ
忙しい時は事前報告を忘れる。

ま、物忘れが激しい人やら、いい加減な人やら、浮気をする人やら、
色んな人間の本質的な部分があって、それはなかなか変わることはないんじゃないかな。
要はそれを周りの人が認めてあげられるか、ずっと否定し続けるかの違いだと思う。

>>289
ぶっちゃけ脳内シュミレーションをすればするほど話しかけられなくなるよ。
どうでもいい人と会話する前に脳内シュミレーションとかするか？
しないだろ？だから自然に話せるんだよ。

どうして話しかけられないのか？
脳内シュミレーションとかして、余計に意識をするからだよ。
そんなことする暇があったら、極力彼女のことを他の人と同じ感覚で考えるように努力した方がいい。

291 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 17:33:48 ID:dgul94x7

遅くなってしまいました…あれから彼に電話して相談しました。
彼はとても優しく私の為になる事を言ってくれました。それに「一人じゃないよ。10人いれば一人は君の事考えてくれるし、俺もいるから！」と言ってもらいました。
うだうだ考えるのはやめてできる事からしようと思いとても励まされました。ﾎﾝﾄにこの人が好きだと思いました。
くーぱーさんが言ってたようにﾒｰﾙは絶対返さなくてはいけないものでもないし時間が空いた事で電話もすんなりできたのかなと思いました。
気付かれてると思ったのは状況を知ってる友達にそう言われたし、自分でもそうなのかなと思ったのだけれど、電話で話した事で案外勘違いだったのかもと思いました。

292 ：271：2005/11/04(金) 18:58:25 ID:VlOwCSzy

>>276ﾚｽ遅くなりました
そうですね気になる人は好きな人ではない！私は気持ち隠したりする必要ないし素直に行きます。彼にこれから彼の事知って行きたいからどんどん誘うけど、彼には気になる人がいるからそれでも誘っていい？って聞いてみます彼自分のﾍﾟｰｽ乱されるの嫌いなﾀﾁなので聞いとこかと…

293 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 20:41:11 ID:oJOgQbHW

>>292
頑張って下さい^^
今の貴方はとても輝いて見えます。
その熱意が彼にも伝わるように、これから頑張って下さい！
応援しています。

294 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 21:17:15 ID:fZIKqjQO

>>291
おぉ、いい彼っぽい！
その調子でありのまま勝負しなよ。

295 ：名無しさんの初恋：2005/11/04(金) 22:14:09 ID:5cx5Qnun

相談させて下さい
久し振りに会った従妹を好きになってしまったのですが、
親族なうえ自分にもそんなに自信が無いためどうしても最初の一歩が踏み出せません
どのようにアプローチしていけばいいでしょうか？

296 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/04(金) 22:25:58 ID:X+z0PSCI

>>295
いばらの道だらか諦めた方がいい。
あなたがある程度以上の恋愛経験をしてた上で惚れたのなら応援もできるけど、
どこからどうみても、
「相手してくれる異性」に興味を持ったに過ぎない。

アプローチの仕方もない。
ここのレスを見ても分かると思うけど、
本人が「アプローチ」をしたいと言ってるパターンで、俺が「諦めろ」と言うパターンはほとんどない。
それくらいあなたの場合、危険だと言うことだよ。

あなたには恋人を作りたいという欲求があり、
それが出来ない場合、自分に愛想よく振舞ってくれる異性＝恋人に出来るのかな？
という妄想（希望的観測）に過ぎない。

言ってしまえば逃げの感情。
自信がないからこそ従妹に恋する。
このままだと、もっと自信をなくすハメになるよ。

もっと外に視線を向けてみ。
従妹以外の異性からも男として意識される自分を作るためにはどうすればいいか。
それを一番先に考えるべき。
そうしないとラットレース。常に同じところをグルグル回ってしまうよ。

297 ：SUPRA：2005/11/04(金) 22:48:20 ID:IoA22tpE

ありがとうございます。
おぉ言われてみればそうですね；
妄想は現実逃避に過ぎない事に気づきました。
他の子にするようになら喋れるかも…知れません！
頑張ります。

298 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 00:01:08 ID:0Cx+oPMr

前スレ617(だったと思います)で相談した者です。
あのあと、試合頑張れとメールをしました。
返事は頑張ります。では。みたいな感じでした。メールしたのが当日の朝だったので仕方ないと思いました。
その後、試合の結果が知りたかったので、ホントは会って話したほうがよかったのかもしれませんが
結果どうだった？とメールしちゃいました。
１日後になりようやく返事が来たわけですが、負けて降格しましたと１行で返事が来たことに対して自分としては
もう無理だと思い自分はその子を諦めようと思いました。
その場ではそう思ったのですが、時間が経つにつれてやっぱり諦めがつきません。
その子と自分のメールのメインは部活のことでした。お互い頑張ろうと励ましあっていました。
しかし、その子は部活を辞めると友達から聞きました。
部活を辞めることは仕方ないと思います。しかし、そのことを自分は聞いていません。
なぜ自分は隠されているのでしょうか。嫌われているからなのでしょうか。
その子の本音がききたいと思い、今度会おうと誘おうかと思うのですが、
今度会える？とメールすると告白かと思われ返事がこないんじゃないかとも思います。
というか、そこを聞いては雰囲気が重くなる一方になってしまいそうな気もします。
今どうすればいいかわからなくなっています。くーぱーさんアドバイスお願いします。

299 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 00:18:20 ID:fCFQV35a

>>298
くーぱーじゃないけど、298しか読んでないけどレス。

＞なぜ自分は隠されているのでしょうか。

＞お互い頑張ろうと励ましあっていました。
＞しかし、その子は部活を辞めると友達から聞きました。
まさに、これが隠されている理由だと思いますが・・

300 ：確か297：2005/11/05(土) 00:40:36 ID:zm5wFKyz

報告です彼に自分の気持ち電話で伝えました。これからは彼の事を知って行きたいから誘って行きたいし、でも気になる子いるからそれは迷惑ではない？って聞くと彼は『え？っていうか今どうこうの話ではなくない？』って困惑気味…
で私暴走して、だからこれを言っておかないとこれから誘っても友達として誘ってると思われるし

301 ：↑続き：2005/11/05(土) 00:47:56 ID:zm5wFKyz

気持があるから誘ってると思ってもらいたい
私の気持ち気付いてなかったって言ってたけど、私どうでもいい人に毎日メール送ったりしないし
で彼もだいたい言いたい事は把握してくれて
『嫌いな人とは僕は連絡とらないけど、○○ちゃんとは連絡とってたやろ？それと今まで意識をしてなかったからこれからの事は追々じゃない？』
とのことでした
どうやら私パニクってしまったようです

302 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 01:03:41 ID:8E8kdu9M

>>301
くーぱーさんではないけど。
落ち着いて。271さんなのかな？
少なくとも嫌われてないことははっきりしたじゃない。
これからの頑張り次第で、振り向いてくれるかもしれない可能性が出てきてるってことでしょ。
何も落ち込む必要ないよ。
明るく、前向きに、自分を磨いてアピールしよう。頑張れ！

303 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 02:57:36 ID:XVnh7w28

相談です
自分29歳会社員
相手28歳契約社員

昨日の夜、初めて2人でご飯を食べてきました
会話は主にお互いの仕事とかの話など
相手の子の仕事などに対する会話がしっかりしていて、俺は聞き手に徹していました。
その場で自分の話をだすと浅はかさな所が見透かされてしまいそうな気がしたので素を隠してた
友人の紹介で知り合ったのですが、会話や性格が合わなそうなら
背伸びして合わせるか
(見合うように努力する)諦めるか
どちらがいいのでしょうか?

304 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 05:28:20 ID:qj5kKW8r

>>294
はいッ!!私なりに頑張ってみようと思います。
今日ﾊﾞｲﾄで彼に会ったのですが、なんだか色々あったみたいですごく疲れて落ち込んでるようでした。
帰りぎわにわざわざ私にあいさつしてくれたのですが、「大丈夫？」って言ったらすごくﾂﾗそうな顔でニコッと笑って帰りました。
そんな彼をみてると私までﾂﾗくなり支えになってあげたいと思うのですが、どうしていいのか分かりません。

305 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 06:47:51 ID:jU6W+M6w

１０歳年下の男性と付き合ってます。彼はかわいいとは思うけど、彼が行くお店ってダサいし、しかもいつもワリカンなのが引っかかる。
私は基本的にはグルメ好きで、いままでのデートはたとえ何歳年下でも必ずゴチしてもらってたのに。。。今の若い人(２５ぐらい)ってワリカンが普通なの？現状を教えてくださいな。

306 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 08:06:25 ID:gjbudqh6

ワリカンが多いかも。こっちは出す気でもダメって女の子が出してくるね。
そういうのが定着してるのかな。

307 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 10:31:33 ID:jU6W+M6w

そうなんだ。いつも出しますよ、って言って出そうとしても断られるのですが、この彼は「ありがとう」って受け取るのね。
なんとなくワリカンだと、「彼氏」って気がしなくて、いまだにキスすらしない状態。。。

308 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 10:46:30 ID:fCFQV35a

>>307
それはワリカンになるのも仕方がない面があると思います。
つまり、今まで付き合ってきた人とはまったく違う性格の人なんでしょう。

309 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:09:43 ID:jU6W+M6w

＞３０８
そうですね。いままで付き合った中で一番若い人だし、さすがに１０違うと違和感がある点もあるのでしょう。いままでは最高で７歳違い。。。３さい若い人だとそれだけで世代がさらに違うのでしょうね。

310 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:21:04 ID:B74wW7Es

相談いいですか？

３２歳既婚　子３人
転職繰り返す旦那の為に生活苦しくて、半年前からお水してます。近所に住むﾏﾏさんから声かけられて。
店ではﾊﾞﾂで子一人と言うようにﾏﾏに言われ、今まで問題なく勤めてたんですけど…

最近になって何度が来ているお客さんが気になってて…淡い片思いみたいな気分で楽しかったんですけど、昨夜その人に携帯番教えられて、なんだか急に精神的に困った状況に…
まず嘘をついてること、今度ﾃﾞｰﾄしような！と誘われた事。ホントに好きになりそうな予感に怯え…
因みにその人はﾊﾞﾂです。証言者多数。どうしたらいいのかな？

長文ですいません。

311 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:26:24 ID:jU6W+M6w

デートでお食事をしてもいいから、セックスはしない、って決めたらどうでしょう？だって、あくまでも家族のために始めたオミズのお仕事でしょ？そもそもの目的を誤らない程度に、その彼氏からは「トキメキ」だけをいただく。

312 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:28:32 ID:jU6W+M6w

＞３０８
でもねー。今思い出したんですけど、いままでで最高に年下なのに、最高に高額所得者なんですよねー。自分で経営してかなり稼いでるのにすっごいけちで、贅沢もしないで、わりかん。。。そこが納得いかないのよね。

313 ：310：2005/11/05(土) 11:32:13 ID:B74wW7Es

>>311
そうですよね。お水の仕事も初めてだし、なんでも正直に話してたらｷﾘがないのよ！って言われて納得しつつも罪悪感。なんとなくｲｲ人だと思う人には尚更で…すごく久しぶりのﾄｷﾒｷに慌てたみたいです。

314 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:32:21 ID:KxhpXHe4

>>312
単に金出したくないだけでしょ。
奢って貰えるのが当然だなんて思ってるの？

315 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:36:33 ID:KxhpXHe4

>>313
家族が大切ならばそんな気持ちは持たないほうが良い。
その仕事を選んだのは家族の為なんだろ？

316 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:40:08 ID:ah6pJJyV

>>312
もう別れたら？

317 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:42:10 ID:fCFQV35a

>>312
逆に稼いでるからこそわりかんなんだと思いますが。
・お金でつながってるわけじゃない、っていう意識が欲しい。
・312さんに年上としての面子があるかもしれない、という危惧。

ストレートに奢って欲しいことを伝えてみて、
まったく取り付く島もなければ、多分ただのケチでしょうけど・・

318 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 11:52:40 ID:SO3jw/pY

>>312
317のいうとおりなら、その彼けっこういい奴じゃんｗ
逆に312の方が、『奢って貰えるのが当然』って思ってる嫌な女にみえるのは
俺の気のせいか？

319 ：310：2005/11/05(土) 11:54:15 ID:B74wW7Es

>>315
はい。自分に対して自信を持って生きてるその人に憧れ？無い物ねだり的なものを感じて魅れてしまいました。気持ちにﾌﾞﾚｰｷかけないとﾀﾞﾒですよね。

320 ：n：2005/11/05(土) 11:59:20 ID:Vwc8GWp3

相談です。今僕には友達の紹介で他校の子とメールしてます。会いたいけど僕は凄いガリガリなので絶対引かれます。どうしたらいいですか？

321 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 12:01:39 ID:o5Sxa65c

>>320

ものすごいデブでなければ、あとは３２０の性格次第ではないか

322 ：n：2005/11/05(土) 12:05:10 ID:Vwc8GWp3

ありがとうございますm(__)mもし中身がよかったとしても外見で一気に冷められたら嫌なんです。

323 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 12:10:40 ID:cpJaLB3I

私に好きだと言ってくれた後、他の女の子（複数）と
私の見えるところで親しくしている彼の心理が
わかりません。私に言ってくれたことは気まぐれ…なの？

324 ：エロい人：2005/11/05(土) 12:33:26 ID:HsKA1afw

>>310
水商売が長いあたしがお答えいたしましょう。
お客さんに対して嘘ついてるコトが重荷になってるってコトはだいぶその方に気持ちが入ってますね。
ただあなたは既婚者ですよね？ご主人と別れるつもりはあるんですか？
ないならあたしはこのままﾊﾞﾂ１子１のあなたとして上手に対応するコトをお薦めしますね。
この業界のﾃﾞｰﾄなんてただの同伴だったりしますし、お客さまｻｲﾄﾞもそのつもりだって方が多い。
忘れてほしくないのは、
今はその空間にいるあなたに興味があるだけで、そこから１歩踏み出した付き合いをしたいと思ってるかどうかはわからないってコトは頭の片隅に入れておいて下さいネ
現段階では現状維持でいるのがベストだとあたしは思いますよ！

325 ：310：2005/11/05(土) 12:46:54 ID:B74wW7Es

>>324
ありがとうございます。
離婚は子供達がﾊﾟﾊﾟ大好き！なので考えていません。ただﾎﾝﾉ少し頼られる生活に疲れちゃって頼りがいのある人に魅れてしったのかも？今は精神的重荷までがかかって辛くなっちゃいました…
現状維持。そうですよね。今正直に話して働けなくなるのは苦しいし…
好きという気持ちは心に秘めてｱﾄﾞﾊﾞｲｽちゃんと心にとめて頑張ります。ちょっぴり辛いけど…

326 ：エロい人：2005/11/05(土) 12:57:41 ID:HsKA1afw

>>325
あたしの時と凄く似てる
結婚して旦那の収入じゃいまいち生活苦だったから水商売復帰した。
その後あたしは離婚しましたよ！
なんかあなたの気持ちがよくわかる…
崩壊したくないならご主人にちゃんと話して少なくとも水商売はしなくて済むようにした方がいいと思います。
それともあなた自身がやめたくなくなってませんか？もしそうなら結構危険な気がします。
後戻り出来なくなっちゃいますよ！
あたしはそのまま突っ走って水商売で独立した（笑）
ちなみに子供２人も育ててます。もうデカいケド。

327 ：ちー坊 ◆FYVS.AG0OI ：2005/11/05(土) 13:05:29 ID:T6o5/Jnh

∧､∧
|ω･`)　ｴﾛぃﾋﾄｶﾞｿｳﾀﾞﾝﾆﾉｯﾃﾙ
|⊂ / ﾅﾝｶｷｬﾗｶﾞﾁｶﾞｳw
|ω__)

328 ：310：2005/11/05(土) 13:18:06 ID:B74wW7Es

>>326
辞めたくても生活あるし、本当は恐いんです。どこまで気持ち秘めておけるか…なんだかｽﾃﾞに気付かれてるような…
今はその人に会えるのが心の拠り所になってるみたいで

329 ：ｴﾙ：2005/11/05(土) 13:24:18 ID:AmrQZfq4

ちー坊の顔文字かあいいのー
(↑関係ねー)

エロい人どっか行けー

330 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 13:26:13 ID:ah6pJJyV

>>323
好きな子とは別に女の子と話す事くらいあると思うよ。
誰かにアプローチ中は他の異性とは口もきいちゃいけないなんて事はないし。
気にせずその彼を信じていいんじゃないかな。

331 ：エロい人：2005/11/05(土) 13:56:15 ID:HsKA1afw

>>328
水商売は色んな邪悪な誘惑が多いから、強い意志を持って頑張ってネ！

>>329
これから出かけるよ

332 ：323：2005/11/05(土) 14:00:48 ID:cpJaLB3I

>>330ありがとう。でも最近、彼からのメールが突然
来なくなったんです。その件と関係があるような気がして。。

333 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 14:08:19 ID:TN1ASzVY

>>298
>>299におおかた同意。
今まで励まし合ってて、自分だけドロップアウトするわけだ。
そりゃあなたに言いにくい心境になるでしょう。

それか嫌われてると言うより、そこまで心を開いてないのかもね。
どっちみち嫌いなら今までの繋がりやメールの返事もなかったんじゃないかと思うよ。
好きor嫌いだけで人の感情をはかろうとしないことが大切。

>今度会える？
別に告白とは違うんじゃ？
誘っただけで告白とか思われたら身が持たんよ。

この前人から聞いたけど、色々大変そうだね。
今度気晴らしに遊びにでも行かない？

という誘い方とか出来そう？

>>301
要するに今からスタートってわけだ。
もっと彼のことを分かっていって、
もっとあなたのことも知って貰って、
いい関係が築けるといいね。がんばれ！

334 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 14:19:20 ID:TN1ASzVY

>>303
お互いのことを良く知る前に勝手に舞い上がって恋愛モードに入ると、
上手くいくものも上手くいかなくなってしまうよ。

性格や会話が合わない人に無理して合わせる必要もない。
無理して合わせても絶対にボロが出る。
逆に性格や会話が合う人を探すことの方が大切なんじゃない？

付き合う相手って誰でもいいの？ちょっとは選ぼうよ。

>>304
あなたが彼を覆える程の器を持ってるなら
「どうすれば力になれるか」とかいちいち考えたりしないだろう。
要するに深くは突っ込まずに「頑張って」とか「陰ながら応援してるよ」とか、
ちょっとした一言をかけるくらいが無難だと思うよ。

>>312
俺もそういう考えの人には間違っても奢らないように気をつけてる。
奢るのも奢られるのも気持ちなんだよね。
それを「お金」を行き来だけで判断する人は卑しいよね。

335 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 14:25:27 ID:TN1ASzVY

>>322
逆に外見で人を判断して一気に冷めるような子に好かれて嬉しいか？
もし外見で引かれたとしたら、それは相手がそれまでの子だったということだよ。

>>327
そうか？いつも通りだと思うけど。

>>331
いってら、エロい人。

>>332
妬かせたいのか、
女の子に人気ある俺があなたにアプローチしてますよ、と伝えたいのか、
ただ単に鈍感で無意識にやってるのか。

で、あなたはどうしたいの？
好きって言われたあと、なんて答えたの？
あと、メールは何度送っても返ってこない状態なの？

336 ：332：2005/11/05(土) 14:57:09 ID:cpJaLB3I

332です。私も好きだったので彼の告白？を受け入れました。
彼は人一倍敏感なので鈍感ということはありえないです。
メールは私が送ってそのままストップしています。
初めて彼に誘われない週末になるのかな…不安です＞＜

337 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 15:03:26 ID:VUqH7THd

22歳大学生♀です
悩みがあります、相談させてください
私はサークル内の一番仲がいい友達Aが好きです
最近、人づてに彼も私を好きだということを聞き両想いだと知りました
どちらも告白はしていませんがお互い気持ちはわかってしまったという感じです
しかし踏み込めない理由があります
同じサークルの友達B、Cも私を好いてくれているのです
彼らはAも含め周囲に相談しまくっています
デートに誘ってきたり、周りも協力してはめられて二人きりにさせられたり
冷たい態度を取るとすごく落ち込むのでサークル活動はしずらいし
仲良く接すれば熱を上げてしまいそれはそれで困ってしまいます
こんな場合男の人はどう接したら一番傷つかないでしょうか？
彼らは挙句の果てには私とAの仲を快く思わず邪魔をしたりAに当たることもあります
ABC3人は勿論友達なので付き合ったら関係を壊してしまうのが怖いです
でもAと付き合いたいと思っています･･すごく迷っているけど好きならいくべきでしょうか

338 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 15:04:03 ID:TN1ASzVY

>>336
それか、あなたを口説いて満足してしまったのか。

付き合ってる状態なわけね。
不安だったら、あなたから誘ってみなよ。
相手も誘われるの待ってるかもしれないしね。

そんな意地の張り合いまじりの気持ちの確かめ合いはマイナスに働くことが多いよ。
寂しかったら誘う。ＯＫ？

339 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 15:08:29 ID:TN1ASzVY

>>337
好きならいくべき。
遠慮しても意味ないっしょ？
Ｂを傷つけたくなかったらＢと付き合うしかないし、
Ｃを傷つけなくなかったらＣと付き合うしかない。
それが無理ならＢとＣを傷つけるの覚悟でＡと付き合うしかないでしょう。

あなたは
>ABC3人は勿論友達なので付き合ったら関係を壊してしまうのが怖いです
と言うが、
>彼らは挙句の果てには私とAの仲を快く思わず邪魔をしたりAに当たることもあります
これは既に関係が壊れてしまってると言うべきじゃないか？
所詮彼らの友情はそんなもんだったわけだよ。
それを今更気を使ってあなたが犠牲になる必要はない。

340 ：きあ：2005/11/05(土) 15:14:02 ID:eodmeYAT

すげ納得

341 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 15:26:02 ID:VUqH7THd

>>339
レスありがとうございます
恥ずかしながら今まで男の人と付き合ったことも告白したこともなくて
要領がわからなかったけど、BCとも仲良くやっていこうなんて欲張りなのかもしれませんね･･
確かに友情は崩れているのかもしれません
今はっきり気付きましたがAが傷つけられるのは許せないです
だから我慢しないことに決めました
何を一番大切にすべきかわかりました

最後に、告白って好きってダイレクトに言えばいいのかな？
遠まわしに向こうに気持ちを言わそうとするのは卑怯かな
なんか中学生みたいな悩みでごめんなさい

342 ：337：2005/11/05(土) 15:27:11 ID:VUqH7THd

↑番号入れ忘れましたがこれは337です

343 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 15:30:09 ID:TN1ASzVY

>>342
あなたのＡに対しての気持ちが弱いものだったら弱く伝える。
でも強いものだったら強くストレートに伝える。
要するに告白とはあなた気持ちを表現する行為なんだよ。
あなたのＡに対しての気持ちをそのままＡに伝える行為なんだよ。

だから、しっかりと伝えた方がいいと思うよ。

お幸せに。

344 ：337：2005/11/05(土) 15:32:40 ID:VUqH7THd

>>343
わかりました
こんなこと初めてだしすごくどきどきするけど、がんばります
背中を押してくれてありがとうございました

345 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 16:54:35 ID:8Et0MOL+

>>333
確かにそうですね。自分だけ辞めるのは言いにくいですね。
自分でこんなことも分からないなんて余裕がない証拠だと思います。自分が情けないです。
たぶん自分に対して心を開いていないんだと思います。
開いていたら辞めるときに辞めようか思うとかぐらいの相談を受けるんじゃないかと思います。

自分はどうしても悪い状況を想定してしまいがちです。
その悪い状況が嫌われているんじゃないかということなのだと思います。
少しずつでも考え方変えたいと思います。

負けて残念だったねとメールして以来メールも会ったりもしていなくて
会いたいとか話がしたいとかだと重い感じがしてメール送れなくて困っていたので
気晴らしに遊びに行こうよの方が自分としても誘いやすいです。
そんな感じでメールしてみたいと思います！！

346 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 17:01:21 ID:TN1ASzVY

>>344
おう、頑張ってね。
チャンスの期間ってそんなに長くはないからね。
今がコクるタイミングだと思うよ。

>>345
>自分はどうしても悪い状況を想定してしまいがちです。
>その悪い状況が嫌われているんじゃないかということなのだと思います。
これがそもそも、あなた自身が相手に心を開いてない証拠だよ。
あなたが心を開いてないのに相手にそれを求めるのはおかしい。

嫌われてないかどうかビクビクしてるような関係に信頼が生まれると思うか？

ま、それを念頭において頑張ってね。

347 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 17:07:21 ID:fCFQV35a

くーぱーに質問
優しい嘘、ってあると思う？

348 ：347：2005/11/05(土) 17:08:15 ID:fCFQV35a

あ、ちなみにスレの流れとはまったく関係ないんで。

349 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 17:36:33 ID:8H2unPf9

高２男子、相談があります。
ある女の子を遊びに誘たいんだけど、
どんな風に誘えばいいのかな？
メールで誘うか、直接誘うか。
やっぱ映画あたりが無難？

ちなみに、その子はあまり学校では男子と話さないタイプ。
俺とも学校では二人きりにならない限りあまり話さなくて、
メールをたまにしています。

俺、女子と遊んだことがないから、
全然分からないんです。
簡単なことでもいいから、御教授ください！

350 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 17:41:00 ID:TN1ASzVY

>>347
あると思う。

>>349
メールはだめ。
必ず電話か直接か。

学校で直接話すチャンスがあまりないのであれば、電話。
電話番号を知らないのであればメールで聞く。

「今度の週末何してる？」みたいな感じで話し振って、
暇そうだったら誘えばいいじゃん。

351 ：SUPRA：2005/11/05(土) 17:44:00 ID:jt8g4IGH

今日極めて軽い感じを装って話しかけられました！！
内心ビクビクでしたが頑張りました！やった！！まだ興奮も冷めません！

…なんか忙しかったみたいで華麗にスルーでした！
彼女からは一言も返ってきませんでした！
その後事務的な用件で話しかけられたんですが（ｲﾔｯﾎｩｩ！！
名前で呼ばれてたのにいつのまにか名字に…！

しばらく大人しくしますo.....rz超解釈スレ行ってきますー。

>>347さん　くーぱー氏ではありませんが自分はつかれたくないですね。
どんなに嫌なことでも事実を知りたいです。根源的な理性のようなものでしょうか。
知ったとき、もっと早く知りたかったと感じると思います。あくまで自分はですが。
ただ最後まで隠しとおす自信があるなら構わないかと。しゃしゃり出てすみません。

352 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 17:55:39 ID:TN1ASzVY

>>351
て、あっちでも俺が回答してたｗ

まぁ今からだよ。
毎日やっほーと言えるようにならないとね。

353 ：347：2005/11/05(土) 18:01:59 ID:fCFQV35a

>>350
レスありがとう。

>>SUPRAさん
いえいえ、答えてくれてありがとう。
参考になります。

354 ：げち ◆H61UtcirQw ：2005/11/05(土) 18:02:49 ID:5QK9lWh0

初めまして。
俺18。あと10日で19。の学生。
相手、23。結婚したいとか言ってる。でも彼氏はいない。

バイト先の女の人なんだけどな、相手は契約社員で。
会社では結構イジってくれてるんだけど、好意はないイジりで。
今まで自力で何とかして来たんだが空回りも多くて。
最近ではメールで「結構きもい(以下略」とも言われたさ。ｗ

しかも最近「昼は教師、夜はバーテン」の男性を紹介されたとか。
「急に進展するかもしれません」と、占いに書いてあって、
盛り上がってたよ。

でも、好きなんだ。ホントに。
友達に「伝えてないのに後悔するな」と言われたんで、
昨日メールで飲みに誘ったんだけど。未だ返事なし。
相手も気づいてるはずなんだ、「行けば告られる」って。

…どうすればいいんだろ、この状況。もう無理なんだろうか…。

355 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 18:32:44 ID:8H2unPf9

>>350
レスどーも。
『○○今週末暇？
　予定なかったら一緒に映画でも見ようよ。
　俺、見たい映画あるんだ。』
みたいにストレートに言った方がいいですか？

356 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 19:37:22 ID:GYQdFVxr

27の独身男ですが、
高校時代から気になる人がいます。
卒業後も年に1,2回会ったりしていたんですが、
もういい加減に告白しようかと思います。

周りもなんで行かないの？と言います。
ちなみに、2か月前にちょこっとメールしたぐらいです。

ここからどうやって攻めるべきでしょうか。
正直、同級生なだけに失敗が出来なくて緊張します。

357 ：蒼い月：2005/11/05(土) 19:55:36 ID:f3Ewql7U

彼を散々心配させてしまった(┬┬＿┬┬)

明日誕生日だが、どーしょー……

今日手術したばかりだから、あまり動けないのだ。

二週間に渡り私も彼も辛い現実を目の当たりしてきた。
今日で終わった。

明日バースデーだ、どんな風にお祝いしたらいーかな？

358 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 21:44:26 ID:sm4cPiHN

>>356
>>同級生なだけに失敗が出来なくて緊張します。
？？
何故？同級生だと失敗できないの？

359 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 21:47:59 ID:fCFQV35a

>>358
俺も同じこと思った

360 ：349：2005/11/05(土) 22:33:15 ID:8H2unPf9

相手を誘う時は、

１．『○○最近映画見た？』と映画の話題を提唱した後、
　　『俺、今見たい映画あるんだけど、良かったら一緒に行かない？』と誘う。
２．『今週末暇？暇なら一緒に映画でも見ない？』と
　　ストレートに聞く。
の、どっちがいいでしょうか？

361 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 22:46:02 ID:Wp+AEl0C

クーパーさん、みなさんはじめまして。
28♀です。相談乗ってください。

バイト先の社員さん24♂と仲良くなり、恋してます。
けどメールしても返事ないし、変だなと思ってたら、用事で携帯に電話した時女の人が出ました。
相手は自分を知ってる様子。
その日遠い噂で元社員33♀を妊娠させちゃって結婚すると聞きました。
けど本人は全然幸せそうじゃないし周りはそんな話知らない様子。
私は何もなかったように彼に接し、相変わらず仲良しでいい空気が流れてます。
このまま様子をみるべきか、結婚するの？と聞こうか迷ってます。
切ない。

362 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/05(土) 23:44:32 ID:VNCFZ02W

>>354
女にイジられて喜んでる時点でどうかと思うけど。
男が女をイジるのと、女が男をイジるのとでは意味が違う場合が多い。
これは差別というより性差の問題ね。

要するに、可能性はないと思う。今の時点で確実に。

それで何とか区切りをつけるのであればコクるのも一つの手段だと思う。

最悪、メールの返信がない場合、電話をかけてコクってしまえばいい。
メールだとスルーさせる可能性があるし、スルーされたらスッキリしないだろ？

>>355
うん、そんな感じでストレートに行こう。

>>356
>正直、同級生なだけに失敗が出来なくて緊張します。
同じ職場ってわけじゃないんでしょ？
恥は掻き捨て。
それが出来なければ誰に対しても告白なんて出来っこないよ。
告白する時に緊張するなんて誰でも一緒なんだよ。
それを避けて通って幸せを勝ち取ると？

都合がよすぎるよ。

頑張れとしか言えない。

363 ：名無しさんの初恋：2005/11/05(土) 23:49:02 ID:RxzHsnAR

はじめまして　高３の男です
好きな子がいるんですが、（話したこと１回のみ）
普段は女友達集団で行動してるので話し掛けられません。
先週、放課後用事があったらしく一人で廊下にいたので
勇気だして話し掛けようと思ったんですが、目があってちょっとしたら
壁の方を向いてポスター？を見始めたので
「もしかしたら話し掛けられるの察知してそらされたのかな…」
と思い、結局話し掛けられませんでした。
この行動はどう解釈すればいいんでしょうか？…いつも深読みするタイプです

364 ：ELISA：2005/11/05(土) 23:50:56 ID:sKgBaYGZ

ちょっと報告させてください。
私のことを好きだった後輩君が、今日、
やっと私のことを諦めることにしたみたいです。
メールが来て、電話してもいいですかってことになって、
いろいろ話しました。楽しい会話でした。
ほんとにいろいろ迷惑かけてすいませんでしたって言われました。
迷惑だなんて思ってなかったけど。むしろ、嬉しいといえば嬉しかったけど。
恋愛対象として見ることが出来ないのは、ずっと変わらないし、
やっぱり後輩君も、無理だとわかってたみたいです。
これから、メールもあまり来なくなると思います。
それは、少し寂しいような気もしますが、そんなこと思っちゃいけないですよね。
奴が、他の子をちゃんと好きになって、その子も奴のことをちゃんと好きになって、
いつかすごい幸せになってくれることを、心から願います。

365 ：間子：2005/11/05(土) 23:51:50 ID:vU78mx/U

はじめまして毎日電話やメールきたりするのって好きなのかな？

366 ：・・・・・・：2005/11/05(土) 23:54:50 ID:6dsrqmao

女の人って好きな人を友達に聞いてもらうってことはよくありますか？？？

367 ：・・・・・・：2005/11/05(土) 23:55:50 ID:6dsrqmao

毎日ですか？　気がないなら電話まではしないと思いますよ＾＾

368 ：アビ猫：2005/11/05(土) 23:59:10 ID:4ZTbKWqh

>>363
人は好きな相手の一挙手一投足が気になるものですが、
相手を意識するあまりに、
その行動に自分との関連性を考えてしまいがちですが、
実際は自分とは関係ない事が殆どです。

初めて話しかける瞬間と言うのは話しかける人にとって非常にナーバスな瞬間なので
些細な事で話しかけるチャンスを逃す事はままあります。
ただそれは貴女が話しかける勇気とタイミングの問題であり、
相手の心理を深読みするよりは、
まず話しかけてからその結果で悩んだほうが、
より貴方の恋も前に進むのではないでしょうか。

369 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 00:02:22 ID:Zrm2DvVs

>>357
手術って？腰？
俺聞いてねーぞ？

彼が何を心配してるのか、どんな辛い現実を目の当たりにしたのか、
それが分からんことには何とも言えんよ。

明日ダーリンの誕生日だね。
その祝い方は蒼が考えるべきだろう。
でも、ただ一つ言えることは一緒にいること。
それ以上の部分は蒼が考えないと意味がないんじゃないのか？

>>361
それはあなたが聞きたいかどうかによる。

本人が幸せか否かは別にして、結婚するならするで仕方ない。
妊娠というのは、それくらいの効力があって当然。
他の人とセックスしてる人と恋愛してる立場として覚悟として仕方ないと思うよ。
切ないのは分かるけど、恋愛する時の線引きが狂ったんじゃないかと思う。

370 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 00:05:44 ID:XMyLSlUC

>>365
その可能性が高い。

>>366
年齢や恋愛経験による。

371 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 00:08:55 ID:61Gb9cXV

もしよかったら、相談に乗って下さい…。
私はずっと前から
好きな人がいます、
その人とはバイトで一緒になり
仲良くなって、少しずつ好きになって…
でも彼女が居て
４年なんです…
諦めるため違う人と付き合ったけど
すぐ別れてしまって
私は諦めるために
バイトもやめて、
今働いて居る所で
偶然にも好きな人の
知り合いが３人も居て
忘れられません…
今日も好きな人を見て涙止まりません
アドレスも番号もしらなくて、みんなさんでしたら、どうします？

372 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 00:22:21 ID:0Rc2r2Hq

>>368
レスありがとうございました
僕はよく相手を深読みしすぎて、いつも女性に話し掛けれないんですよ
「もしかしたら嫌われてるかも…」みたいな感じで…なので、好きな子ならなおさらなもんで…
来週頑張りたいと思います。チャンスが来たらまず話し掛けてみたいと…

373 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 00:24:46 ID:yM3ekFlV

くーぱーさんへ
>>334
今日また彼に会って少し話ました。彼の方から「元気？」と聞かれ、「元気だょ。○○さんは？」と言うと「俺は元気だょ。」と言ったので「この前、つらそうにしてたけど…？」聞くと、「疲れてただけだょ。」と答えました。
くーぱーさんの言うように私は彼を覆える程の器を持っていないのだなと思いました。
逆に彼に「いつでも相談乗るょ」と言われ彼は私より何倍も大人だと思いました。

374 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 00:26:51 ID:XMyLSlUC

>>371
とりあえず俺だったらアドレスと番号を知るための努力をするね。
で、遊びに誘うね。
「彼女がいるから、行けない」と断られたら、
同じグループで集まる企画を作るね。
そこで集まって、極力仲良くなる努力をするね。

つーか、やるだけやって
頑張るだけ頑張ったら
結果が否でも後悔は残らないと思うよ。

375 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 00:29:02 ID:nCfuOGK2

やばい。。。今ずっと好きだった人とメールしてる！！ど～しよ！！
超ぱにくってる！！

376 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 00:30:06 ID:XMyLSlUC

>>373
まぁ、その現実を受け止めたとして、
そんなあなたが彼の力になれないのか？
そんなことはないよ。
「想う気持ち」「力になりたいという気持ち」
それが彼の力になるんだよ。
あなたは彼を想う気持ちで、あなたにとって精一杯の言葉を彼にかければいいんだよ。
それは必ず彼にとって頑張る糧になるから。

377 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 00:34:08 ID:XMyLSlUC

>>375
幸せだろーがｗ
このこのーｗ

378 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 00:49:30 ID:yM3ekFlV

>>376
ありがとうございます!!なんだか私は彼と対等になりたいとか頼られたいと思う気持ちの方が強かったみたいです。情けない…。
彼がﾂﾗそうにしてると私もﾂﾗｲ。彼に元気に笑ってて欲しい。彼の笑った顔が好きなんです。
こんな気持ちを私なりの言葉や行動に変えればいいんですね。

379 ：361：2005/11/06(日) 00:53:38 ID:W4n9Eg4Z

>>369
クーパーさんレスありがとう。

彼と一緒にいると幸せな空気なので
本当のこと聞きたいような、しらんぷりしたいような…。
ただのうわさなら良いのに、とも思う。
けど現実から逃げててもしょうがないですね。
勇気出して聞こうと思います。

モテるし優しいし、いい男なので、彼女いそうだなぁとは思ってましたが、気のあるそぶりされたりして、すっかり勘違いしてしまってたのかも。
他のひととHしてるのはしょうがないけど子供ができたのが本当ならあきらめるしかないですね。

ところで恋愛するときの線引きってなんですか？

380 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 00:55:05 ID:WFD2yoRc

相談です。

今日、会社の同僚の女の子に「買い物行きたいから付き合って」と
仕事も終わり、二人で買い物、飯を食い終わって
「他に行きたい所ある？」
「ううん、ないよ」
「じゃあ帰ろうか」
「うーん…」
「適当にドライブする？」
「うん」
で、2時間くらいお喋りしながらドライブして
「そろそろ帰る？」
「うん」
で、彼女の家の前まで来る。
家の前に着いた途端、ペラペラと喋り出して帰ろうとしない。
30分くらい彼女の家の前で車の中で喋ってたので
「こんな所で喋っててもアレだから、ファミレスでも行く？」
「うん、行こう」
で、この時間まで。

二日前にも同じようなことがあったんですが、どう思います？
別に何でもなく、自分の考えすぎですかね？

381 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 00:56:05 ID:XMyLSlUC

>>378
うん、そうだね。

彼の気持ち開放しようと考える。
彼がまとってるコートを脱いで貰おうと考える。

北風みたいにピューピュー強い風を送っても彼は決してコートを脱がないよ。
だから、あなたは太陽みたいになればいいんだよ。
「○○して欲しい」と彼に押し付けるよりも、
あなたの気持ちで彼を暖めればいい。
それで彼がどういう行動を起こすのかは分からない。
あなたの気持ちに心がほだされるのかもしれないし、ほだされないのかもしれない。
でも、今あなたが出来ることってそういうことじゃないのかな。

382 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 01:02:11 ID:XMyLSlUC

>>379
ま、相手のことが分からなければ線引きも何もないんだけどね。
だから、せめて彼女がいるのかどうかくらいのことも分からない状態、
言ってしまえば、相手のプライベートなことが何も分からない状態で
自分の理想を勝手に相手に押し付けるような自分勝手な恋をしないことが大前提になるだろうね。

押し付け恋愛が一概に悪いこととは言わないけど、
幸せになれない場合が多い。

>>380
いや、普通にいい感じだと思う。
今度はあなたから誘ってみて。
あと、この時期の特権として、
クリスマスに早めに誘ってみたりしてＯＫ貰えたら確定だよｗ

383 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 01:07:26 ID:WFD2yoRc

>>382
ありがとうございます。
クリスマスかぁ、怖いなぁ、俺ヘタレなんでw

384 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 01:10:23 ID:yM3ekFlV

>>381
はいッ。そうですね。今、私にできるのはよく分からない彼の状況を分かったﾌﾘをしてﾒｰﾙを送ったりすることじゃなくて、彼もﾂﾗｲけど頑張ってるんだから私も頑張ろうとすることなんですね。
その上で暖かい気持ちで彼を見て、さりげないﾁｮｯﾄした一言だったりが大切なんですね☆彼の太陽になれるよう頑張ります。
ただ、彼との距離を縮めたいと思うのですが今は何も行動しない方がいいですか？

385 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 01:12:36 ID:XMyLSlUC

>>383
まぁ、どこかで答えを出さないといけないわけだよ。
ヘタレというのは言い訳だよ。

>>384
連絡取ったりするのは問題ないと思うよ。
距離をとる必要はない。

普通に距離を縮めていこうよ。

386 ：歯磨き：2005/11/06(日) 01:15:30 ID:VvFQvsEu

>>382
くーぱーさんこんばんわ！また書き込ませて頂きます。今日もよろしくお願いしますm(__)m
例のバイトの子とは…進展なしです。入ってる曜日がけっこう違うのであまり会う機会もなく。
でも今度バイトの飲み会が有り、多分彼も来ます。そのときどう接するべきか迷ってます。
今までの私なら何も恐れず押したり引いたり楽しく恋出来て、成功率もまぁまぁだったんですが…
元彼にふられたばかりで今までの自信がないのと、
今まで狙った相手は落とせる可能性が高い人ばかりだったのでゼロからのスタートの仕方がわからないんですよね。
ちなみにこの前、バイト出れなくなった日の代わりを探すために彼にもメールしましたがシカトorz
メールはそれが初で、やりとりする仲では有りません。
飲み会のときはどうしたら良いですか？

387 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 01:22:09 ID:yM3ekFlV

>>385
ﾊﾞｲﾄ先で話せたのが今日が初めてなくらいﾊﾞｲﾄ先で彼に会う事はめずらしいのです。いつもあいさつ程度なので。
携帯も最近知ったばかりでﾒｰﾙもほとんどした事ないし遊びに誘うにしても彼は忙しいらしくﾊﾞｲﾄ仲間の誘いも断っているみたいです。普通に距離を縮めるってどうしたらいいのでしょうか？

388 ：361：2005/11/06(日) 01:22:26 ID:W4n9Eg4Z

>>379 クーパーさん厳しいけど優しいレスありがとう。

そうですね。
彼女がいるかどうかも聞こうと思えば聞けたのに…ですね。
ここですでに現実から逃げてますね。
ん～。
がんばろ～。
クーパーさんありがとう。

389 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 02:06:27 ID:wm//FXsE

バイト先の子と気軽に誘って誘われて飲みに・遊びに行く仲になったけど
そろそろ告白したいと考えています。
今、すごい仲良くなったけど告白してダメだった場合って絶対って言っていいほど
気まずくなるよね？そんな事ばかり考えていつもいつも告白できずにいます・・・
告白しても今までの仲がキープできるんであれば今すぐにでも告白したいよ

390 ：長夜：2005/11/06(日) 02:16:44 ID:ZqsxavyO

>>257
そうか、「する・しない」か。。。
もしかしたら、「本心では信頼をすることを望んでいるのに、
今のあなたじゃできない」みたいな、相手に依存しようとする
気持ちもあったのかも知れません。ご意見ありがとうございます。

>>258
お、くーぱーさんお返事ありがとうございます。
「引導を渡す」でしたね……突っ込みありがとうございます。。
アホ丸出しだわ（笑）

なんか「彼をどう許そう」とか「でも甘やかすものイヤだし」とか、
そんなことで頭がいっぱいになっていました。
「私の為に変われ」なんていうのも傲慢だし、
でもって今の状況（彼が前の女ときっぱりと出来ない状況）の
ままでは会うもの気が引けるなあとか。。。

こういう時こそ、初心に戻ることが大切なんですね。
いつまでも怒っていても何にも生み出さないので、
怒りの感情とかには区切りをつけていたのですが、
冷静になったつもりでも、やっぱりまだ視野が狭かった。

私一人がどうこうしても解決できることではないし、
彼だけでもどうにもならない。
恋愛は相手があってのこと、二人で乗り越える問題ですよね。

明日、彼が東京に来ます。
他にも用事があるので来るのですが、私に会う為に
忙しい合間をぬって、時間を作ってくれた。
やっぱり会えると思うと、とても嬉しいです。
素直な気持ちで会おうと思います。
くーぱーさん、本当にありがとう！

391 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 09:43:06 ID:RJbaMyO+

＞３８９
告白する必要なんてないかもよ？だって、気軽に飲みに行く関係になったんでしょ？
そうだ。飲みに言った時に、とりあえず、「彼女(彼氏？)いるの～」って聞いてみればいいんですよ。
で、「え～なんで～」って言われたら、告ればいいんです！

392 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 10:33:12 ID:g98QmatM

>>389

酔ってるときに冗談っぽくコクればいいだけじゃね？
それを何度か繰り返してみる。飲む度に毎回やってはイカンけど。

393 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 11:06:54 ID:GmNJs5jM

こんにちは!相談聞いて頂けないでしょうか…
私には今彼氏が居るのですが、付き合って一週間
なのですが、彼はスゴくやりたいみたいなんです…
私は付き合うのが初めて、彼はカナリの人数と付き合った経験
があるようで、ヤったらすぐ捨てられないか心配です…
彼氏が私のことを好きと言ってくれるのは信用しているのですが…
長く続く秘訣とかあったら教えて頂けないでしょうか？？
付き合ってからヤるまでの期間が短いカップルはすぐ
別れると聞くのですが…
どうでしょうか…

394 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 12:25:43 ID:RJbaMyO+

＞３９３
そんなことないです。私と彼とは出会って３０分でえっちしましたが、３年続きました。早めにやって、相性を見るのも大事なのでは？早くヤッテすぐ別れたカップルは、相性が悪かったんですよ。

395 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 12:27:24 ID:z8W+1dpO

してよ

396 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 13:07:27 ID:tqwivvr3

大学２年　男　相談があります。
今、部活を辞めようと思ってるんだ。辞めたい理由は自分の才能、
モチベーションの低下、人間関係に嫌気がさした。
そして最近はぶかつによって彼女との大切な時間が奪われるっていう
辛さや不安ものしかかるようになってきたんです。今は中距離恋愛で、
おまけにおれが部活なんかしてるもんだから彼女に全然会ってやれず、
彼女は平気なフリしてますけど本音ではかなり寂しい思いをしてるんだ
ろうと思います。そんな彼女見てるとおれが本当に大事なのは部活なの
か…？部活で偉い賞をもらうのと、彼女や友達と過す何気ない幸せな時間
とどっちが大切なんだ…？ってことを考えた時に、彼女や友達を選びたい
自分がいます。部員からどんなに白い目で見られてもいいって気持ちはあ
ります。何か行けんもらえませんか？

397 ：389：2005/11/06(日) 13:09:52 ID:wm//FXsE

>>391
>>392
ありがとうございます。
ん～酔っている時に告白ってのはなかなか気が進まないなぁ・・・
「あんた真面目に言ってんの！？」みたいな感じにならないかな？（笑）
素面のときに言いたいけどこの後バイトでのことを考えると言えないよ。
おれって根性なしだな・・・やっぱ告白するしかないよね

398 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 13:23:57 ID:XfcFkkuf

相談、というか愚痴というか・・・
当方20代半ばの女ですが、微妙な関係の相手が居ます。
その相手はかなり年下の学生で、知り合って１ヵ月くらいです。
流れで肉体関係を持ち、それ以来定期的に会っていますが
その時の食事代、ホテル代はすべて私の負担です。こちらが社会人で相手が学生なので
当然と言えば当然なのでしょうか。
それが彼氏彼女の関係なら、まだ納得できるものの、今は何とも言えないです。
最初はそれ程入れ込んでいなかったけど、だんだん情が移ってきて複雑な気持ちです。

相手にとって私はなんだろう？
適当におごってくれて無料でやれる都合のいい相手でしょうか？

399 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 13:35:09 ID:IoeLGx3s

好きな人がいます。(たぶん)
話が面白く、みんなから好かれて、某有名国立大学生で、
機転が効いてリーダーシップもとれる。
中学時代には部活で県大会まで行くくらいの
運動能力も持っている。

なんでもできる男だけど、そんな男にも欠点があります。

それはルックスです。

超可愛い系ですが背が低い。
そして超可愛い系と言っても整った顔立ちではなく
決してモテるタイプではないです。

面食いな私が、どうして彼を好きになったのかわかりません。
しかも会って顔を見る度アタックするかどうか迷ってしまいます。
でもなぜか好きなんです。(本気じゃないのかなぁ?)

今までは顔は良くても中身がないとか、学力なさすぎとか
そういう男達と付き合って来ただけに、
いつもと逆パターンすぎて戸惑ってます。
もし付き合ったとしても、友達には見せたくないです。

私はこの男の事本気じゃないんでしょうか？
友達に見せたくないならアタックとか
やめた方がいいのでしょうか?

400 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 15:32:06 ID:YtNBn3qN

>>399
あー、私も似たような状況だ。今気になってるの、チビのｵｻｰﾝだもんな～。
最も、私は元々どっちかというとブサ専気味で、今まで友達に
「あんたほんと（選ぶ基準が）顔じゃないよね」と呆れ顔で言われてきましたがｗ

もう少し彼との距離をつめた上で、しばらく様子見してみてもいいのでは？

こんなスレもあるよ↓
「これは恋です」基準と判定します★２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1123855240/

401 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 18:23:32 ID:gR1CSwSS

前にも相談に乗っていただいたものです
覚えてないかもしれないので、一応背景を書きます、流れは
俺からアプローチ
↓
俺の気持ちに気づいたのか向こうからもアプローチ
↓
アプローチが大胆になり、次の日から恥ずかしくてすぐに冷たくする
↓
しばらくは向こうも、話し掛けようとしてきたりするがシカト
↓
1ヶ月放置
↓
向こうから声かけてくれたんで、こっちからも話し掛けたりするも冷たくされる
↓
半年くらいかけて仲直り、しかし向こうは前と全く態度が違い、仲は良いが意識してない様子
↓
告白するも振られる
↓
高校を卒業、その後は電話したりメールする仲に、メールとか電話すると喜んでくれた
今度みんなの都合が合ったらみんなで遊ぼうとかそんな話もしてた
↓
暇だったんでVIPで未来アンカーにしたがってメールしたら
こんなメールのやり取りをする羽目に（風邪のところもVIPです）

俺「風邪ひいた」
相手「大丈夫？私のまわりも風邪ひいてる人多いよ、風邪ひいてるなら寝たほうが良いよ」
俺「ぴゅーっと吹くジャガー」
相手「風邪でおかしくなった？」
俺「ふつう」
それから返信が来なくなり、次の日酔っ払ってて変なん送ってｺﾞﾒｽｗｗｗｗってな趣旨のことを送って謝って
1ヶ月後、関係無いほかのことでメールするも、返信来ない
それから今ま半年くらい連絡してないｗｗｗ

402 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 18:28:55 ID:gR1CSwSS

それで先月その子と飲もうって誘われたけど断って
また共通の友達に誘われました
しかし今俺は浪人中で、かなり厳しい・・・・
１日くらいなら大丈夫なんだろうけど、ちょっと厳しいかもしんないんで
それっぽいことを言ったら、またそいつから連絡途切れました

ツーか１年近く引きずってるってマジだめですよねorz

あと友達にこんな話してたら、相手の子と同じ中学の、女の子にその事を言っちゃったらしいです
なんかいい感じだったらしいよって。
でもその子は俺と同じクラスだったけど俺のの好きな子とは特別仲が良い様子も無いし
一緒に話してるのも見たこと無いです・・・
けどこれって本人にばらされてる可能性ありますよね・・・これ知ったのその子と俺の共通の友達からだし・・・orz
これでますます会いづらい・・・・
でもまだ好きなんだよなー・・・
ってことで、友達に相談したら、とりあえず会う約束取りつけろって言われた・・・
で、共通の友達に連絡してそういう風な流れになりそうな感じの話をしたんですが￥
結局そんな話は出ず流された・・・

それに誘って会っても、どうアプローチして良いかわかりません・・
どうアプローチすりゃ良いっすか？
０から知り合ったものとしてアプローチを０からしなおすつもりだけど
こんな経験無いんで
つーか、中と半端に話したからかえって誘いづらくなったorz

403 ：401：2005/11/06(日) 18:29:29 ID:gR1CSwSS

>>401-402
とかどうか相談にのってください

404 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 18:44:52 ID:ooH4wIN4

>>403
煮え切らない関係だな。最初のアプローチで冷たくしてしまった時点で
ダメだ。向こうは友達としてしか見てないぞ。

405 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 19:03:08 ID:ooH4wIN4

>>398
遅くなったが都合のいい女と思われてる可能性あり。あなたは彼の事
好きなの？それがはっきりしたら答えは見えてくると思うけど。

406 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 19:12:11 ID:PkmWq2wj

>>403
態度に誠実さが足りないと思うぞ。
向こうが歩み寄って来てくれた時に冷たくしたり、未来アンカーとかふざけたメールを
送って相手をしらけさせたり。
正直もう駄目だと思う。

407 ：398：2005/11/06(日) 19:41:39 ID:XfcFkkuf

>>405 ありがとうございます。最初は単に遊び相手として見ていましたが
だんだん好きになりかけています。しかし毎回お金を当てにされると正直つらいので
限界は感じています。

408 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 19:48:16 ID:MuQ4ov8J

>>386
とりあえず沢山話そう。

どう接するべきかとか、あんまり考えすぎない方がいいよ。
そんなこと考えて「普通に」接することが出来ると思う？

>>387
とりあえずメールや電話でコンタクトをとっていったらどうだろう？
「拒否されたら・・・」という不安に打ち勝たないことには何も行動は出来ないよ。

>>390
うん、楽しんでね。
躾けようとするのは奢りだと思うしね。
彼は彼だから、甘やかすとか甘やかさないという話しでもない。

409 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 20:01:24 ID:MuQ4ov8J

>>393
一番長く続く方法は、
付き合い始めの時に一度からだの関係を持って、
そのあと２～３ヶ月焦らした上で２回目をするって方法らしいよ。試したことないけど。

でも、続く続くかないはお互いの心の中に答えがあるんじゃないかと思う。
一概にどのタイミングでセックスしたかとかで、はかれない部分じゃないかな。

>>396
そんな気分で部活をやっても意味ないような気がするよ。
でも、あなたが部活に頑張ってる姿をみて、彼女は寂しくもあるけど誇らしくも思ってるかもしれない。
だから、部活をやめたよ、と事後報告をして彼女からの非難を受ける可能性もある。
だから事前に彼女と相談した方がいいよ。
あと、あなたが彼女に対して与えてやることができない「時間」。
何にしてもそうだけど与え過ぎて満足させ過ぎると飽きられるよ。
そこら辺の心理戦も必要。

410 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 20:08:05 ID:MuQ4ov8J

>>398
付き合おうって言えば答えが分かるよ。
その答えから逃げてるだけのような気がする。

この状態で相手の気持ちを予想しても無意味。
直接聞く以外にないよ。

>>399
相手に失礼だからアタックしない方がいいよ。
そんな外見も全部ひっくるめて彼を受け止める、あなたより素敵な女性がいるはずだから。
あなたがその人の彼女になって、彼にとってメリットがあるとは思えない。

411 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 20:14:57 ID:MuQ4ov8J

>>402
会うことから逃げてる人に、会ったあとのアドバイスをしても意味がない。
会う予定が出来たらその後のことをアドバイスするよ。
今はあなたが一方的に逃げてる状態じゃないかと思うよ。
行動を移す勇気がないのなら計画をいくら綿密に立てても
それは計画じゃなくただの妄想だよ。

412 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:06:21 ID:09tBYAN5

本来、ここに書き込むべきではないかもしれませんが、
高2男子、相談があります。
幼稚園から高校までずっと同じ子います。
その子とは高校入ってからほとんど接点ないんですが、
それからやたら大声で『○○（俺）ーッ！』って叫んで笑顔で手振るし、
会っただけでも笑顔で手振ったりします。
一緒に帰った時、無理やり俺のチャリの後ろに
乗ろうとしたこともありました（俺のチャリ荷台ないのにｗ）
コレって好かれてるんでしょうか？
その子が学校で他の男と話してるの見たことないんだけど、
中学の時、学校にコンドーム持ってきてる、とかヤリマンだ、って
噂あったから近づきにくいんですが、
やっぱこういう女とは親しくしない方が無難ですかね？
ぶっちゃけ、周りの目が気になります。

413 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 21:25:52 ID:MuQ4ov8J

>>412
どんな噂が流れてるか分からんけど、
噂は所詮噂。
自分の目で人を見定める力がない人がやたらと噂に依存する。
そんな気持ちで接されても彼女も迷惑だと思うよ。

見下してるなら惚れたとかぬかすな。
彼女に失礼だ。

414 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:29:18 ID:mEcTCdvW

４ヶ月ほど続いていたメル友に振られました・・・
それまでの経緯を説明すると
７月　　某掲示板で知り合う

８月　　一度遊ぼうという話になるが結局アウト

９月　　再び遊ぼうということに
　　　　映画（タッチ）を二人で見に行く

２週間ほど前　模試の帰りにその子の家の近くを通ったので帰りに会って喋る
　　　　　　　その時に告白→撃沈

最近　　まぁ一応メールはしてる
　　　　以前より全然数は少ない

ちなみに相手はPC
・・・協力してください！！

415 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 21:36:48 ID:MuQ4ov8J

>>414
協力かぁ。
それって何とか巻き返しをはかりたいってことだよね？

あまり無理に距離を縮めようとするより、
今はこちらからも一線置いた方がいいと思うよ。

じゃないと思いやりが足りない人、
もしくは思慮が浅い人に見られる可能性大じゃね？

416 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:38:18 ID:mEcTCdvW

>>415
一線置くというのはしばらくメールしないほうがいいんですかね？

417 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 21:40:55 ID:MuQ4ov8J

>>416
うん、こっちからもメールの頻度を減らすってこと。
急にメールをぱったりやめたら相手も心配するかもしれないからね。

418 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:42:08 ID:mEcTCdvW

今は３日に１度くらいなんですが・・・多いですか？

419 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 21:44:38 ID:MuQ4ov8J

>>418
あぁ、それくらいのペースなら問題ないと思うよ。
ま、相手のペースに合わせることを重視してね。

420 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:44:49 ID:2uKQL7/K

恋愛なんて今までした事無かった高房♂です。
4月に友達の紹介で他校の子と出会って、5月に告られました。

付き合うようになったのですが6月に喧嘩して別れました。
その後だらだらメル友っぽい関係が続きまして(その時彼氏がいたみたい)

9月によりを戻そうと言われて、付き合うようになったのですけど上記の彼氏に
振られた事を聞いて、何か自分がその人の変わり身みたいに感じ辛くて振りました。

自分はその人が本当に好きで溜まらんくて今日、よりを戻したいと言ったのですが、
ごめん好きな人がいるん･･･って言われましてどうしょうかと･･･。

僕はそういうのに遅手なので良く分からないのですが心が締め付けられてる感がして
受験勉強なんて出来無い状態で･･･。
説明下手ですいません。悩んでしまってます。もうすっぱり諦める
べきなんでしょうか？どうしたらいいんでしょうか･･･経験豊富な玄人さんの意見をお願いします･･･

421 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:47:04 ID:mEcTCdvW

今は３日に１通くらいなんですが・・・大丈夫ですか？

422 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 21:55:04 ID:KzZCtvfz

>>419
向こうからはあんまり来ないんですよね・・・orz

423 ：蓮：2005/11/06(日) 21:56:40 ID:1VeZoc8c

<<420は中３か？？
受験の勉強できねぇんならやっぱ好きでいるしか
ねぇと思う。

424 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 21:57:35 ID:MuQ4ov8J

>>420
>何か自分がその人の変わり身みたいに感じ辛くて振りました。
そりゃ誰だってそう思うよ。つーか、実際そうなんじゃないかと思う。

要はあなたの気持ち次第なんだよね。
変わり身として扱われてた。
でも、そこから俺が本家になってやるぜ！！という意気込みがあるならヨリを戻して、
彼女の中で文句なしのトップになれるように頑張ればいい。

あなたのプライドが傷つけられて、
それが嫌で仕方ないならヨリを戻さない方がいい。
どっちみち上手くいかないから。

要するに、あなた自身があなたの心と向き合わないと解決しないんじゃないかな。
恋愛経験とかは関係ないと思うよ。

>>421
それが今の相手のペースなのであれば、それがベストな距離じゃないかと思う。

425 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 21:58:24 ID:MuQ4ov8J

>>422
振られた立場なんだから仕方ないっしょ。

426 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 22:00:17 ID:KzZCtvfz

こっちから送り続けてもいいのか不安なんですよ・・・

427 ：蓮：2005/11/06(日) 22:00:31 ID:1VeZoc8c

なんか微妙だな。
俺だったら好きでいるな……。
本当に好きなら諦められないのが事実だろ？
だったら相手をびびらせるくらいに
（俺はお前が好きだ）ってとこを見せる努力をすればいいんだよ。

428 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 22:01:57 ID:MuQ4ov8J

>>426
じゃあ送り続けなかったら事態が好転すると思うか？

思い出になってしまうのが一番マズいんじゃないの？

今の状況から良いか悪いかは別にして進まないといけないんだよ。
進むのが怖かったら諦めた方がラクだよ。

429 ：398：2005/11/06(日) 22:03:54 ID:XfcFkkuf

くーぱーさん、ありがとうございます。
仰るとおり、「ＮＯ」と言われるのが怖くて結局いつも聞けません。
でもこのままでは何も始まらないし終わらないので勇気を出して聞いてみます。

430 ：蓮：2005/11/06(日) 22:04:23 ID:1VeZoc8c

>>428のアドバイスは参考にすべし………

431 ：420：2005/11/06(日) 22:05:09 ID:2uKQL7/K

高３です。。レスありがとうございます
俺が本家になってやるぜって意気込みでヨリを戻そうと今日伝えたら、
好きな人がいるって言われまして。。。

自分には気持ちが向いてないって言われてるような物なので
やっぱり素直に諦めるしかないんでしょうか、、
しつこく言ったら嫌な奴っぽくなっちゃうような気がして・・・
高校別なのでその好きな人との関係も全く分からん次第です･･

432 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 22:05:48 ID:MuQ4ov8J

>>429
このまま引きずっても意味ないしね。
ここは覚悟を決める時期だと思うよ。

頑張れ！

433 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 22:06:54 ID:4dAMYhnA

今まで数人の女性と付き合いましたが、全てのきっかけがカラダの関係からです。
そこから愛着が湧いてくるといった感じなんです。

これってヘンですか？

434 ：蓮：2005/11/06(日) 22:07:25 ID:1VeZoc8c

そうだったか………
しつこいのもやっぱうざがられて終わるしな……。
ぢゃ今お前はその子のことを好きなのか嫌いなのかどっちだ？
諦めたいのか諦めたくないのかどっちだ？？

435 ：白ミッキー：2005/11/06(日) 22:08:06 ID:pQpQfHHz

>>433
特に今までの恋愛で支障がなければ良し。

436 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 22:09:35 ID:MuQ4ov8J

>>431
諦めないのであれば友達に転じて
あなたの好意を出さないようにして
とりあえず今の彼とのノロケ話しでも聞いとくか。

でも諦めることよりも辛いことだと思うよ。

そんな状況であれば諦めた方がラクかもしれないね。

>>433
どちらかと言うと女性的な感情だと思うけど決して変じゃないと思うよ。

437 ：214：2005/11/06(日) 22:13:45 ID:LV8G/dLg

>>214で、違う部署の子を好きになったと相談した者です。

金曜日に偶然、その子がいる部署の飲み会に誘われ、
2次会では隣の席をゲットしていろいろ話をすることが出来ました。
急な出来事だったのでびっくりしましたが、ここで相談してたおかげもあって
「普通に」話が出来たような気がします。
こうやって少しずつお互いに知り合いになっていけばいいんだってことが
わかってきました。
電話番号やメールアドレスはまだ聞けてませんが、あせらず行こうと思います。

ありがとうございました。

438 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 22:15:49 ID:MuQ4ov8J

>>437
そりゃ良かった。

自分の中での反省会も大切だけど、
あまり話せなかった時に必要以上に落ち込まないためにも
今回のような「いい時」の感覚を忘れずにね。

439 ：420：2005/11/06(日) 22:18:20 ID:2uKQL7/K

校内模試中にその子の事考えてしまって
気づいたら白紙のまま出しちゃったくらい好きなんです。

くーぱーさんの言われた通りにプライド捨てて自分が一番になるって考えたら
良かったのですが、その時は悔しくて振っちゃいまして･･。

ここは一度諦める→その子とその子の好きな奴との関係が終わる→俺がリベンジ
みたいに考えたのですが何か戦略家みたいな自分が嫌いになって、また、仮にその関係が終わっても前みたいに自分に声をかけて
くれないかもしれなくて･･･

440 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 22:24:18 ID:MuQ4ov8J

>>439
>何か戦略家みたいな自分が嫌いになって
ある意味相手のことを「想う」のも戦略だよ。
相手を助けるのも相手を幸せにするのも戦略。
だからそんなことで自己嫌悪に陥る必要はないよ。
戦略というのは道具。
道具は持った人の使い方次第だよ。

>仮にその関係が終わっても前みたいに自分に声をかけて
>くれないかもしれなくて･･･
ぶっちゃけ、その答えは今は分からない。
誰がどんなに頑張っても分からない。

だから、あなたの気持ちとして、
保障がない恋、先が見えない恋にどれだけ自分の気持ち、パワーを注ぎ込めるかってことなんだよ。

報われるかどうかも分からず何ヶ月も待てると思うのであれば、
あなたが立てた作戦のように待った方がいい。

待てないのであれば、次の恋を探した方がいい。

悪いけどそこの決断は俺には出来ないよ。

441 ：437：2005/11/06(日) 22:30:42 ID:LV8G/dLg

くーぱーさん、返事ありがとうございます。

>>438

こういうアドバイスがすぐに考えつくってすごいです。
私はすぐにへこむヘタレだから、ほんとに有難いです。

442 ：420：2005/11/06(日) 22:34:39 ID:2uKQL7/K

寂しくなったらメールしてねっぽい感じのメールをさっき送りました。
いろいろありがとうございます。。

443 ：名無しさんの初恋：2005/11/06(日) 22:41:56 ID:lncQYAev

相談です。
8ヶ月位前に私から告白して、保留な感じの返事をもらった彼がいるんですが、最近5ヶ月振り位に二人で遊びにいったんです。
飲みにいったんですが、私がかなり酔っ払ってしまってお店を出た後にキスされました。
彼も強いとはいえ、かなり飲んでいたので酔っていたのではないかと思います。
その後車で家まで送ってもらったんですが、手繋ごうって言われて家に着くまでずっと繋いでました。
来週また遊ぶ約束もしたんですが、今まで私からずっとアプローチしていても
なかなか振り向いてくれなかったので、彼の急な変化に戸惑っています。
来週会う時、私はどういう態度で接するのがいいんでしょうか？
酔った上での行動だし期待しないほうがいいのかな…。

444 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/06(日) 23:06:37 ID:MuQ4ov8J

>>443
今まで通りに接した方がいいだろうね。
お酒マジックと言うか、飲んだら身近にいる女が可愛く見えたり、ヤリたくなったり。
都合がいいだけの女にならないことは重要ね。
一度セフレになったら、そこから抜け出すのが大変だから。

445 ：443：2005/11/06(日) 23:33:21 ID:lncQYAev

>444
レスありがとです。
そうですね。
そんな人じゃないと思いたいけど、結構長めな片思いだったし
セフレになる終わり方は切ないので気をつけます。
あー来週会うのが楽しみだけど怖い…。
でもあまり悩まずに、彼も私も楽しく過ごせるようにしたいと思います。
がんばります。

446 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 01:08:01 ID:9OOYkOxL

>>408
拒否されたらというよりなんてﾒｰﾙをしていいのか…っという感じです。疲れてるのに迷惑じゃないかな～と思ってしまって。

447 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 01:26:29 ID:Onm8G1/p

今婚約中で来年夏挙式予定です。けど実は気になる人がいてその人に会いたくてたまらない。でも気になる人は婚約者の友達の友達。

448 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 01:29:34 ID:imMFM4St

>>440-447
らー

449 ：447：2005/11/07(月) 01:44:34 ID:Onm8G1/p

続きです。
今の婚約者と結婚するって気持ちは変わらないし一番に愛してる。日常は気になる人からメールくる方が嬉しかったりドキドキしたり。｢恋してる｣って状態。結婚前なのにこんなでちゃんと一途に婚約者を愛していけるのか不安。

450 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 01:55:45 ID:aFPUy8Rw

相談ねがいまつ。というのもメールがうまくなりたいのです。
好きな人とメールしてると、どうしても舞い上がってしまい、後からみると信じられないほど
サムいメールを送ってしまうのです。んで、たいがい返信がなくてorzな状態になるのがデフォです。

（例１）
○○はすごすぎるわ。早いし頭使うししんどそうだし（絵：びっくり顔＋キラキラ）
明日こそ△△の応援してくるー（絵：笑顔＋上昇）
そっちにはうちの先生がいるんで、近寄れないけど頑張ってねぇ～（絵：手のひらマーク）
明日やすみでいいな（絵：がっかり顔）

（例２）
いつでもきてきて（絵：ニコニコ顔＋ハート）
めっちゃんこ読み込みましたわ～。仕事おつかれやね。
また都合のいい日でも教えてやぁ（絵：キラキラ）
ついでにご飯でも食べにいきましょ～。

※キャリアはドコモです

好きじゃない子には１行メールできるんですけどね・・・。
なんかキモい点とか改善点、例文を読んでのご感想などなんでもOKです。
辛口評価も甘口もどっちも嬉しいのでぜひ色んな意見をきかせてください。

451 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 02:23:06 ID:VN/4QZ6t

絵文字使い過ぎかな。その文を読むとバカそうに見える（ゴメンな
文字だけでメールしてると文章力がついて、相手に自分の考えや気持ちが伝わるようになるから、どうしても強調したいときに絵文字を使うようにしたらいんじゃないか。

452 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 02:25:07 ID:VN/4QZ6t

↑>>450
逝ってくる

453 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 07:58:59 ID:8YO12Kj5

>>446
疲れてる時は全ての交友をシャットアウトすることが幸せなのか？
普通メールや電話くらい出来るでしょう。
つーかウザがられたくないという意図が見え隠れしてるよ。
逆にそこまで相手の「忙しさ」を気にするのであれば距離を縮めるのを諦めるか？

メールの出だしなんて何でもいいと思うよ。
「お疲れー。最近忙しいらしいね。」とかでいいじゃん。
メールは手紙よりも会話に近いコミュニケーション媒体だから、
いきなり何でもかんでも詰め込んでから送る必要はない。
久々にその人に会った時、自分だったら何て声かけるかを想像してメールしたらいいでしょう。

>>449
結婚後に関しては結婚しないと分からんよ。
あなたは生活の中に常に恋愛というスパイスがないと生きていけないのかもしれないね。
いつかバレる日が来るから、その時の言い訳くらいはあらかじめ考えといた方がいいかもね。

>>450
ま、メールに上手いも下手もあんまりないと思うよ。
逆に会話やキャラが今までのままでいきなりメール文だけ変わった方が不自然。
要は、ただ単にコミュニケーションのツールの１つに過ぎない。

俺も馬鹿そうに見えた。
でもそれはメールが馬鹿そうなんじゃなくて、
メールを打ってる本人が馬鹿なのであれば、そういうメール文になっても仕方ない。
メールのテクニックを磨いてどうにか取り繕うとするのもどうかと思う。

あと、返信にこだわり過ぎないようにね。
メールなんて延々と続けなくてもいいじゃん。

454 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 13:13:46 ID:t2sUaGmj

>>メールを打ってる本人が馬鹿なのであれば、そういうメール文になっても仕方ない。
ﾜﾛﾀ
通りすがりの女ですが、馬鹿キャラって面白いからいいじゃん！と思いました。
スカしてるメールより嬉しいなあ。

455 ：a：2005/11/07(月) 13:53:23 ID:6n8Ak6kM

高校卒業してから肩幅って大きくなりますか？

456 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 13:53:30 ID:9OOYkOxL

>>453
返信ありがとうございます。確かにウザがられたくないって思ってどっかで逃げてたのかもしれません。
距離を縮める事は諦めたくないので、普通にﾒｰﾙをしてみようと思います!! 焦らずゆっくり縮めます。

457 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 13:56:23 ID:Q3WtnGhw

>>455
人によるよ。
ちなみに俺はいくら待っても肩幅が広くならない。

>>456
うん、あんまり構えず頑張ってくれ。

458 ：401：2005/11/07(月) 16:05:34 ID:kzYQ9ogu

>>404
返信がかなり遅くなりましたが

＞最初のアプローチで冷たくしてしまった時点で
ダメだ。向こうは友達としてしか見てないぞ。

これは十分わかってるんですよね・・・
冷たくした後、仲直りしたときに相手の俺に対する接し方みたいなので・・・
もちろん、良い感じの時以上に友達としては仲良くはなってたんだけど
なんつーか、友達から発展させらんないかなって・・

>>406
誠実さが足りないってよく言われますorz
ダメですかね・・

>>411
確かに、俺は会う事から逃げていますね。
自分でも情けないと思います。

ただ、VIPのメールの件とか、そういうことで会わせる顔がないというか
メールがその後1回送ってもかえってこなかったところを見ると怒ってるというか
嫌われたのかなと・・・
その辺はどう思いますか？
その子本人に、飲み会の計画を持ちかけるのが気が引けるので
友達に言いたいのですが、なんだか断ってるし、連絡して流されたばかりなんですが
平気ですかね？

459 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 17:08:27 ID:Q3WtnGhw

>>458
あなたの性格は例えるならこんな感じだ。
「うわっ、寝坊してしまった！！バイト先の店長からめっちゃ着歴入ってるし！！
昨日褒められて給料上げるとか言われただけに合わせる顔がない。もうこのままブッチしてバイト辞めようかな。」

自分に弱く不誠実な人は人から信頼されることはない。
人と本当の意味で分かり合うこともない。
この先「気まずいからこそ、合わせる顔がないからこそ顔を合わせなくちゃいけない」という事態なんていくらでも出てくる。
その度に逃げ続けて歳を重ねていく人もいる。
その度に立ち向かう人もいる。
どっちが立派な大人になれると思うか？

合わせる顔が無い時に逃げるという選択肢しかない人って、かなり腐ってくるよ。人間的に。
自分に甘いってことは結局そういうことだと思う。

ぶっちゃけ一回メールの返事が返ってこなかったとか、
そんなことで嫌われてるのかとか分からんけど、
あなたは彼女に対して「たったそんなことで執念深くマジ切れする人」と思ってるわけ？
上にも書いたけど、あなたが逃げるような性格だから彼女とも本当のところ分かり合えてないだけなんじゃ？

飲みが実現するまで頑張って計画し続ければいいよ。
会うか諦めるかの二者択一だから。

460 ：401：2005/11/07(月) 17:14:57 ID:kzYQ9ogu

>>459
返信ありがとうございます
なんか、バイトの例とか凄いわかりやすいです

確かに会わせる顔がないからこそ会うべきってこともありますよね
今は勉強が結構切羽詰ってるから、一応そっちに集中したいので、しますが
終わったら飲もう的な連絡はしてみようかと思います

＞あなたは彼女に対して「たったそんなことで執念深くマジ切れする人」と思ってるわけ？

そういうつもりじゃないけど、所詮自分以外の人間の考えることって、わかってるようでわからない物ですから・・・

あとメールの返信が来ないことより、来なくなるような心当たりがあることが怖いんです。

461 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 17:16:10 ID:VtO0msVY

好きな人と話しがしたいのですが盛り上がりません他の人間なら
盛り上がるのに何でだろう？うまい盛り上げ方知ってたら教えて
ください、自分は１７♂で向こうも同い年です。

462 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 17:26:08 ID:Q3WtnGhw

>>460
そだね。勉強も大切だからね。
ま、勉強がひと段落ついたら誘ってみてね。

>所詮自分以外の人間の考えることって、わかってるようでわからない物ですから・・・
分からないからこそ「信頼」という言葉があるんだよ。
信じて頼れるというのは相手の全てを理解することとは違う。

余談だけど、自分を信用出来ない人は人を信用することも出来ない。
自分自身に誠実に。これは人と接する上で重要だと思うよ。

>あとメールの返信が来ないことより、来なくなるような心当たりがあることが怖いんです。
心当たりがあるから、メールの返信が来ないだろうと予想出来る。
だからメールも打てずにビクビクしてる。
そんなビビらなくてもいいよ。
もう十分時間も経ったし、意外と普通に返事が来るかもよ。
メールを送らなければ返事も来ない。

>>461
その場合はとりあえずグループで慣れていけばいいよ。
他の人とは盛り上がるんだったら、その人と一対一で話そうとせずに、
みんなの中で盛り上がればいい。
そこである程度お互いが打ち解けてきたら一対一でも話しやすくなると思う。

463 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 18:55:49 ID:/UrIc7hh

>>461
何とも思ってない相手には普通に喋れるが意識した相手だと上手く喋れない。
誰でもそうだ。462さんの案は絶妙でやってみる価値大いにありだと思うぞ。

464 ：ユイ：2005/11/07(月) 20:33:57 ID:qMGJ5zLj

>>461
それわかる！！！
好きな人だと話す内容考えて話すから…
普通に言葉選ばないで話せたらいいのに…
くーぱーｻﾝの意見いいと思う
1対1より数人で話すのがいい

465 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 20:49:26 ID:SmFiFhMM

駄回答者が半年振りに戻って参りましたよ、相談age

466 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 20:50:50 ID:8YO12Kj5

>>465
久しぶり過ぎて笑ったｗｗｗ
すげーテンション上がるわｗｗｗ

467 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 20:51:36 ID:SmFiFhMM

>>466
ここは相談スレですからその様な雑談は控えてください。

468 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 20:56:20 ID:8YO12Kj5

ごめんなさい。

469 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 20:58:25 ID:SmFiFhMM

たまには来ます、そん時は宜しく、みんなと仲良く２ちゃんねるが合言葉。

470 ：401：2005/11/07(月) 20:59:03 ID:kzYQ9ogu

>>462
いやー、本当に送ってみなきゃわからないですよね。
まあ、なんとなく、相手の子は俺に友達以上の異性としての興味を持ってくれそうにはなさそうだけど。

>>465
左耳に、ピアスの穴を半年前に開けていたのですが
新しく、もう二つ昨日開けました・・・
なんか初めて開けたと気はそんなに熱とか持たなかったし、気にならなかったのですが
昨日開けた二つは、傷がなんか熱い気がします、ヤバいですかね？

471 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 21:02:26 ID:SmFiFhMM

>>470
化膿している可能も有ります、いいやマジレスです、
親に相談して適切な処置を

472 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 21:04:10 ID:8YO12Kj5

>>470
行動を起こしての結果。
結果を望み過ぎても捨て過ぎてもダメ。

まずは無心に行動することだよ。

それくらいの方が上手くいきやすいって。

473 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 21:07:51 ID:/A9JWgfP

昨日今の彼女と初ｴﾁする予定だったんですが
途中で萎えちゃって…
嫌われたかな(´Д⊂)

474 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 21:13:42 ID:8YO12Kj5

>>473
それくらいのことで嫌うような人を信用するな。
逆に彼女を信用してるのであれば「それくらいのことで嫌う人じゃない」と信じろ。

それが信頼関係なんじゃないかな。
まだ、付き合って日が浅いんだよね？
でも相手を信じようとする気持ちは大切だよ。

あなたが惚れた相手だろ？

475 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 21:15:10 ID:SmFiFhMM

>>473
まだまだ十分チャンスは有ります、何故ならば誰しも（１００％じゃないよ）が
始めのエッチは萎えるものだからです。

気にしない気にしない。俺もかつて３回以上萎えて怒られた、
笑ってごまかせ下の世話。

風呂落ち。

476 ：401：2005/11/07(月) 21:21:08 ID:kzYQ9ogu

>>471
化膿してる可能性ありですか・・
やばいなー、一応消毒はキチンとしてるんだけどな
安全ピンで開けて、安全ピンの4倍の太さの奴を入れたんで、無理があったのかな
初めての時は2倍のだったから。親は、消毒汁！とか言ってますけど
こまった

>>472
そうですよね
あんまり考えないようにします・・・

477 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 21:27:12 ID:c4WpXkyx

状況：遠距離の片思い（多分）
今朝方彼女の夢をみたところ、その時間帯に彼女からメールが来ていた。
文面から抑うつ状態の徴候あり。
返事をしたところ、話をしたいので電話をするとのことであり、当方の帰宅
時間を問い合わせあったので、20時と回答し帰宅するも未だ来電せず。

質問事項
心配なのですが、こちらから電話すべきでしょうか。
事情あって電話してこないものと思いますが、まだ早いでしょうか？
よろしくお願いいたします。

478 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 21:36:13 ID:8YO12Kj5

>>477
こっちから電話してみたら？
相手も待ってるかもしれないし。

てか、常識的に着歴があったらこっちから電話するっしょ。

479 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 22:51:07 ID:SmFiFhMM

>>476
本格的な回答は残念ながら出来ません、専門的な知識も無いですし
下手に「へーきへーき」とも言えませんので・・。
でも親御さんがそう仰っているのならば大丈夫でしょう。

>>477
約三時間が経ちますが電話は来たのでしょうか、来たのであれば良いのですが、
来ないので有ればこちらから電話するのも考えましょう、
ただし相手も普通の状態では無いので余り喋りすぎずに相手に喋らせる会話を
心掛けて楽にしてあげて下さい。
難しいでしょうが穏かな空気を必要とされます。

でも、この時間だからもし相手が早寝の人であればそれも考慮して下さい。

480 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 22:53:36 ID:+EuttymJ

同じ職場の人です。
彼の公休日は月曜と木曜の週二回。
でも彼は責任者なので自分で休みを変えられます。

毎週火曜日は私が彼の指示を受けて、
仕事する日なんだけど、最近彼は火曜に休むことが多い。
一応、彼の書いたメモに従うというカタチをとってはいるんですけどね。
何か、私と仕事するの嫌なのかな・・・と思う今日この頃。

嫌われているかどうかはわからないけど、
普通に明るく話しかけてくるし、
私が特に彼にひっついていくというわけでもなく、
私自身、私情を持ち込まないようにしているつもりではいるんですが・・。
でも最近、私が彼を好きだという噂が流れているから、
彼にバレバレで、うざがられてるのかなと思ったりもします。

最近、私が話しかけ目を合わすと顔を赤くして目を背けるし、
（あくまで仕事の話で・・・です）
かと思うと、毎度私の車の後ろに彼は車を停めたりします。
（他にも良い停め場所あるのに・・・。）
あと、くだらない細かい変な話題で話しかけてくるし（汗）

とまあ、彼の行動がよくわからないけど、
私と変な噂になるのが嫌で避けているんでしょうか？

481 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 22:56:21 ID:SmFiFhMM

>>480
職場ですからそんなもんでしょう、自分でも色々計算しながら動いていると思います、
それがあなたには不可解に移るだけで決して避けている訳でも無いと思いますよ。

482 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:00:06 ID:8YO12Kj5

>>480

好きな人は上司です。
男としては好きだけど、仕事でいろいろ不満というのもあったのですが、
好き避け＋悪口と結果的に本人を怒らせました。
そして彼の管轄を外されてしまいました。
彼なりに私に気を遣っていたようですし、私の態度も悪かったので、
言葉足らずで自業自得なんでしょうが。。。、
すごくショックでパニくって、
彼のこともよく知るベテランさんに彼に対する気持ちを打ち明けました。
そのベテランさんは以前から私が彼を好きだというのに気付いていたようですが・・・。

最初は優しく相談に乗ってくれたベテランさんも連日に続く私のわめきごとに、
あきれ果て叱られました。公私混同も良いところなので、怒られて当たり前ですが、
そのベテランさんは都合で最近辞められたのですが、最近私がいない時に、
仕事場に遊びに来てどうもその上司に私のパニくりぶりを言っちゃった模様。

それ以降、私に対して怪訝な表情で冷たかった彼が妙にご機嫌に。
私に対して妙に明るく話しかけたり、私が仕事の話ですが、
話しかけると嬉しそうに反応してくれます。
今まで怪訝そうな顔や無表情だったのに、すごく嬉しそうにヘラヘラ。
これってどういうことなんでしょうか？

の人だよね？

483 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:02:52 ID:8YO12Kj5

何度、誰から回答を貰っても納得いかないみたいだから、

具体的に「○○と言って欲しい」と要望を貰った方がやりやすい。

484 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:08:30 ID:SmFiFhMM

「避けて無い」

485 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:10:12 ID:8YO12Kj5

「Love」

486 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:12:19 ID:8YO12Kj5

次はまた一ヶ月後だな。

487 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:13:23 ID:SmFiFhMM

ノ

488 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:15:58 ID:+EuttymJ

>>481
そうですか・・・被害妄想ですよね。
我ながら仕事で私情持ち出してお恥ずかしい。

489 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:17:29 ID:Di/f0m6r

相談いいですか？

490 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:17:40 ID:+EuttymJ

くーぱー ◆bJZ8QKIC5さん、それは言わないでください。
正直、自分でもおかしいと思っていますよ（涙）
仕事で私情挟むの大嫌いで、
そういう人間を見下していた私だったんですけどね_|￣|○

491 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:17:45 ID:8YO12Kj5

どうぞ。

492 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:19:32 ID:Di/f0m6r

私の好きな人には好きな子がいて、でも私は恋愛経験がなくこんなこともはじめてだからどうしたらいいかわからなくて…

493 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:19:46 ID:8YO12Kj5

>>490
あなたがどういう人間を見下すのかは知らない。

でもあなたはいつも相談レスを書きっぱなしで、
ほとんどのアドバイスレスを無視する。

それはそれでいいんだけど、
何度も何度も同じレスをする。

その意図が分からないってだけ。

494 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:19:49 ID:SmFiFhMM

>>488
社会人の恋愛は面倒なのです、駆け引きを詰めて詰めて詰めまくっても、
実は駆け引きになっていなかったり、自分の自信よりデータみたいな
考えもﾁﾗﾎﾗと。
仕事も私情の一部です、私情が絡まない日々なんて有り得ないので
恥ずかしがらずにドシドシ持ち出してください、でも他人に気付かれない様に、ね。

495 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:21:55 ID:+EuttymJ

>>493
すみません。ちゃんとレスしているつもりですが、
どうも上手くレスできなくて・・・。
マジで頭おかしいのかも・・・。
仕事場では冷静さを保って、かなり感情を抑えているので、
そのはけ口を、この板でやってしまうのかもしれません。

496 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:22:05 ID:8YO12Kj5

>>492
その情報だけで確実に言えること。

今は攻め時ではない。
とりあえず「二番手」で満足すべき。

その人が好きな子を諦めた時が勝負。

その時まで精神力が持たないのであれば、土台無理な話し。
ということで、その好きな人との精神力の勝負。

497 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:23:27 ID:Di/f0m6r

>>くーぱーさん
すきな人とその子の好きな子が結ばれちゃったら…

498 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:23:55 ID:SmFiFhMM

>>492
あなたはまだ若そうですね、ですから相手も若いのでしょう
一つ二つ恋愛をこなしたからって凄い経験を得られるものでもないので
相手に引け目を感じないで頑張っちゃって下さい。

499 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:25:54 ID:8YO12Kj5

>>495
じゃあ逆に、
このスレを捌け口にするんなら、とことん捌け口にしなよ。
中途半端に捌け口を作っても意味ないっしょ？

あなたの抱えてるもの。
重たい荷物。全部吐き出してしまえよ。
別に頭おかしいとか思わないからさ。

あなたはいつも脈があるかないかみたいな判定を求めてくる。
でも脈があるかないかの最終決断はコクってみなきゃ分からない。

それを承知の上であなたはどうしたい？
振られるリスクを踏まえた上でコクりたいか？
それとも諦めたいか？

ぶっちゃけ脈のどうのこうので１００％を保障することは出来んよ？
それは何処の相談スレでも一緒。

500 ：492：2005/11/07(月) 23:27:49 ID:Di/f0m6r

>>水鳥さん
ありがとうございます。
引け目を感じないように…頑張ってみます！

501 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:29:10 ID:8YO12Kj5

>>497
その場合は、次にあなたが結ばれるための準備をする。
それくらいの覚悟がないとなかなか難しいよ。

焦ったら余計にややこしくなるしね。

502 ：492：2005/11/07(月) 23:32:21 ID:Di/f0m6r

>>くーぱーさん
だけどあと一年と半年で卒業しちゃうんです。
卒業してからもまた会える自信がないです…
会う理由もないし、異性交流が盛んな環境でもないし…

503 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:33:09 ID:0F8C/JaP

私、すぐ別れちゃうって相手に言ってしまいます…最近付き合った人とも三か月で５、６回別れて付き合ってます…別れを言ってしまう度後から後悔…より戻すと今度は大丈夫と思うのだけどダメで…

504 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:35:53 ID:+EuttymJ

>>494
周りにバレバレだと思います。
でも、「もう好きじゃない」というような態度を取っていて、
何事もないように勤めていますが、
やはり感情を出してしまうようなところがあるのでしょう。
周囲も含め対応に困ったりもします。

>>499
そうですね・・・。自分でもおかしいと思っている。
でも好きで好きでたまらない。たまにすごく不安になる。
でも周囲には迷惑かけたくなくて、いつもここでストレス発散してしまいます。

505 ：相談です：2005/11/07(月) 23:36:29 ID:b1LHx8ZM

片想い中の彼が、剣道の県大会で優勝して明日帰ってきますw
明日学校で会ったら話しかけたいのですが、どんなふうに話しかけたら好印象でしょうか？
ちなみに、
・彼とは違うｸﾗｽ
・あまり話したことないけど、大会前に手作りのﾐｻﾝｶﾞあげたりした
・最近目線を感じる
・直接応援に行ったことが何回かある
こんな感じです。
ﾃﾝｼｮﾝ上げて、軽くﾎﾞﾃﾞｨｰﾀｯﾁとかNGですかね？

506 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:38:00 ID:SmFiFhMM

>>503
１５日に一度の割合で別れたりくっついたりしている訳ですか、
今の相手をとことん知り尽くしてから別れを切り出すのも悪く無いですよ、
その前にあなた自身がまだあなたと言う人格を形成していないって言うか、
恋愛で最高の結果をどこかで違った形で学んだのか、、
ともかく今はそれを繰り返しても問題は無さそうです、
本質的な問題はその内見つかるでしょう、時間が経ってから。

507 ：あゆみ ◆cbeOhqQX2M ：2005/11/07(月) 23:38:24 ID:bNf1dy4o

今日わ17歳のbirthdayでした。(*^-^*)みんなから祝ってもらえてメッタうれしかったよ！でも彼氏が二人ッキリで逢いたかったのにってスネて、来てくれませんでした。。。。なんでわかってくれないのかな？

508 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:39:32 ID:8YO12Kj5

>>502
うーん、分からんかなぁ。
だからその卒業までに、会う理由が作れるような関係。
交流があるような関係を築かないといけないんだよ。

そんな関係も作る自信がないのに、
男女交際する関係を築けるわけないじゃん。

とりあえずは、交流ね。
そしたら、そのあと何とでもなる。

焦るなら焦ってもいい。

でも、好きな人がいる人を口説くのは、
恋人がいる人を口説くよりも１０倍くらい難しいことを念頭に置いとこうね。

そう考えたら、わざわざ難しい時期に攻める必要はないっしょ？

509 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:39:44 ID:SmFiFhMM

>>504
一度腹を割って話してみてはいかがでしょう、ちょとした爆弾みたいなものだけど、
ﾓﾔﾓﾔを吹き飛ばすだけの威力を持っていそうです

510 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:39:53 ID:aA09vqb1

２０歳の男子大生です。相手は１９歳の女子大生

大学のサークルが終わり、一つ下の好きな子と二人で帰ってる時に
思い切ってレストランでの昼食に誘いました。彼女はＯＫしてくれました。
その後昼食を済ませ、なんと別れ際に
今度は私が誘うよ、と言ってくれました。こちらはとても嬉しいと言い返しました。
しかし、その次の日以来その子の態度が素っ気無くなりました。
話し掛けてくれる事が無くなったし、一緒に帰るのを避けられてる気がします。
サークルが終わる直前に、急いで一人で抜けて帰って行く事もありました。
今度は私が誘うと言ってくれたのに、ここまでされるととても辛いです。
これはどういう見方をすれば良いでしょうか。
自分の勘違いになるのでしょうか。

511 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:43:44 ID:8YO12Kj5

>>503
絶対その言葉を言わないとい覚悟が必要。

何度も何度もヨリは戻せないよ。
次こそ最後かもね。

>>504
あなたはプライドが高すぎるんだよ。
しかも実績のないプライド。何の役にも立たないプライド。

本当の意味で自信がある、またはプライドが高い人は謙虚なんだけどね。

あなたの場合、相手から言い寄られないと気がすまないという、
何か分からないような、変なプライドがある。だから謙虚になれない。

あなたが惚れてしまったんだよ。
もう、参りましただよ。
それを素直に認めるべきだよ。
そうしないと、今後の発展は見込めないよ。
誰も傲慢な人の愛情に応えようとか思わないだろ？

512 ：492：2005/11/07(月) 23:45:30 ID:Di/f0m6r

>>くーぱーさん
ありがとうございます！
やっと、最後のレスでちゃんとやる気が出ました！わかりました！
頑張ります。ゆっくり一年と半年かけて築きます。
なんだかまだスタートラインでピストルの音が聞こえただけなのに、全ての真理の扉が開けた気分です(*´∀｀*)
本当にありがとうございました！

513 ：乳：2005/11/07(月) 23:46:29 ID:wifVpr3h

うぜぇえぇぇ

514 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/07(月) 23:46:33 ID:SmFiFhMM

>>505
凱旋帰校ですか、かっこいいですね

素直に優勝を褒め称えるのが良いかと思います

>>507
一種の焼きもちですね、近い内に、特別さを感じさせる行動を取ると
相手も大喜びです

>>510
好き避けなのか、何か勘違いを起こしたのか、
それ以上は私にはわかりません、時間を置いて
様子を見るのが良いのかも知れないです。

515 ：401：2005/11/07(月) 23:46:44 ID:kzYQ9ogu

>>401です
恋も勉強も体調が悪いので集中出来ないのでイライラしているので、叫ばせてください

昨日は日曜だから、早起きしたんだ
不眠症で、薬のせいで、午前中起きるのは、かなりｷﾂｲのに無理して・・・
それで8時半に10チャンネルを回すと駅伝がやってた

ふざけるな！！！！！！！
プリキュアがみれねーじゃねーか！！！てめーーー
大学生が走ってんのなんて見ても萌えねーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
大好きな、ほのかﾀｿが今週は見れないなんて、ゆるせないぃぃぃぃぃぃぃぃぃッ！！
テレビ朝日めぇぇぇぇえぇっぇぇぇっぇっぇぇぇぇっぇぇぇっぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！！
許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さんッ！！！！！！！
あｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ

以上心の叫びでした

516 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:47:37 ID:8YO12Kj5

>>505
いやいやいやいやｗｗｗボディタッチのチャンスだろｗ
テンション上がったふりして、ガンガンいっとけ。数少ないチャンスだし。

とりあえずテンションを上げること。
「おめでとぉぉぉぉぉぉ！！」くらいの勢いよ。
喜びを分かち合ってくれる人の方が好感持たれると思うよ。

>>507
誕生日おめでとう！！
１７歳か！！

まだギリギリ「今日」は終わってないよ。
今からでも電話しなよ。
そして仲直りしなよ。

そして、今日「おめでとう」と言って貰いなよ。

517 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:51:34 ID:8YO12Kj5

>>510
あぁ、年齢てきにも好き避けの可能性もあり。

なんか、勝手に自分の中で答えを出すくらいなら、
あなたから誘ってみた方がいいよ。

自分が行動をせずに、勝手に自己完結してしまったら
後悔ばっかりが残るよ。

>>512
んだね。
スタートラインに立たずして、
ゴールのことをあーだこーだ考えても仕方ないんだよ。

スタートをきってみないとその日のコンディションすら分からない。
そこら辺はスポーツにも似たような部分があるかもね。

518 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/07(月) 23:53:30 ID:8YO12Kj5

>>515
プリキュアね。

来週にかけよう。

519 ：名無しさんの初恋：2005/11/07(月) 23:57:29 ID:0F8C/JaP

506
511
私自身同じ事繰り返して、成長して無いですよね…ダメもとでもう一度連絡してみます！

520 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/08(火) 00:01:51 ID:pRYMqY5M

>>519
結果がわかるからまだ救われています、
てか、結果をすぐに導き出せる環境が整っているので
話は早そうです。

あなたは十分成長します、例えダメでも
これからが本当に楽しい時間がやってくるでしょう。

521 ：510：2005/11/08(火) 00:04:14 ID:gRwf+ATe

>>514
>>517
今までお互いとても仲良かったのに、
レストランに誘って以来、急に素っ気無くなった訳ですが、
自分としては、「あなたには恋愛感情を持ってません」と、間接的に
態度で示されてる気がするのですが、
それでも様子を見る価値はあると思えますか？
サークルから真っ先に帰っていくなんて、本当に考えられないのですが・・・
・・・自分は恋愛経験に乏しくて、本当に第三者の意見は参考になります。
偉そうにすみません。本当は諦めたくありません。

522 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 00:06:14 ID:lLd4j2ft

520
ありがとうございます★結果がダメでも、後悔しないように相手にぶつけてきます！

523 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 00:08:07 ID:X+g6HA68

>>521
相手の気持ちなんて相手にしか分からない。
特に恋愛経験が少ないと公言してる人の予想なんてアテにならない。

だから、一番肝心なのはあなたの意思じゃないのか？
諦めたくないと思ってるのであれば諦めなければいい。
それが「答え」だろ。

とりあえずあなたから誘ってみる。
どうせ諦め気味なんだったらダメで元々と思ってちょっとは頑張ってみ。
その反応があれば、また次の作戦が立てられる。

恋愛とはそんなもんじゃないの？
キャッチボールだよ。
こっちからボールを投げないことにはボールは返ってこないんだよ。

524 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 00:08:55 ID:C+iXzzf1

>>514レスありがとうございます。特別な事といえばもぉすぐ彼氏の誕生日なんですが、バージンほしいとゆわれて迷ってます。

525 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/08(火) 00:08:57 ID:pRYMqY5M

>>521
諦めたくなければどんな行動も価値は付き纏います、
失敗しても失敗するだけのものを得る十分な感触が有ればですが。

さっきも書き込んだのですが、経験なんてこの場合は余り役には立ちません、
結果を恐れないで前向きに検討してみては。

526 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/08(火) 00:10:58 ID:pRYMqY5M

>>524
バージンに関してはコメントは避けておきます、
もっと違った特別を与える事も視野に入れてください。

ま、バージンでもいいのかな・・・。

527 ：480：2005/11/08(火) 00:15:52 ID:6MAlRziq

>>509
それが一番なんだろうけど、
周囲の目と自分の自信の無さに勇気が出ない。
そんなクヨクヨした自分がいけないんだろうね。
レス有難うございます。

>>511
ほかの事では謙虚にしているつもりですけどね（苦笑）
どうも恋愛のことになると・・・。
確かにプライド高い、傲慢なのかも_|￣|○
自分がたいした奴じゃないとわかっているけど、何だろうな・・。
自分に自信がないというのもある。
本当は好きで好きでたまらないのに、何でこんなにあまのじゃくなんだろう。

528 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/08(火) 00:18:40 ID:pRYMqY5M

>>527
蛇足だけどあなたの場合は結局「他人の目」が邪魔なのでしょう、
それなら目を気にしなくても良い相手を選ぶのが良いでしょうね

このレスに対する返レスは不要です。

529 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 00:20:19 ID:X+g6HA68

>>527
自分が好きでたまらないのに自分を信じられてないからじゃないの？
結構その手の問題は内なる部分にある場合が多い。

相手があなたのことをどう思ってるのかというのを一度リセットして、
あなたはその上司の「ファン」なんだと考えられるか？
「憧れの存在」なんだ、と。

それくらい謙虚になれないと、実際運良く付き合ったとしても
一ヶ月ももたんよ、マジで。

謙虚さは大切だよ。

ファンね。憧れの存在ね。

530 ：480：2005/11/08(火) 00:26:32 ID:6MAlRziq

>>528
>>529
うう・・・もう反抗していませんよう。
普通に指示に従っています。
素直に言うこと聞いています（涙）
でもでも向こうも仕事でいろいろあるし、
どう話せばいいかわかんないんだよう・・・。

あと余談だけど、同じ職場に彼のこと好きな人がいます。
と言っても、40過ぎの主婦のおばちゃんだけど、
この人がまた強烈なファンで、私が彼と二人でいるだけで、
怖い顔されて文句言われるのです。
そればかりが原因というわけじゃないけど、
やっぱり謙虚さが大事だよな～。

531 ：水鳥 ◆SESAXlhwuI ：2005/11/08(火) 00:29:38 ID:pRYMqY5M

>>530
更に蛇足だけど、仮に付き合ってもやっぱり「他人の目」にやっつけられて
疲れ果てて泣き言言うに決まってるよ、己を知れって言葉を送るよ。

んじゃ、寝落ち。

532 ：480：2005/11/08(火) 00:31:18 ID:6MAlRziq

>>531
そうか・・・。
他人の目・・・。上手く素直に表現できるようになれるといいな・・・。

533 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 00:34:24 ID:X+g6HA68

>>530
あぁ、似たような光景見たことあるわ。
それは百貨店なんだけどね。
若くしてフロアマネージャーになった人に対して猛烈に思い入れするオバちゃん。
そのフロアマネージャーに恋する若い従業員。
目の当たりにしてきたから状況的に分からんでもない。

まず、オバちゃんの目を盗むのは必要でしょう。
あんまり堂々と仲良くすべきじゃないかも。

どう話すか？
とりあず部署が変わったから仕事上の話しもあんまり出来ない状況なのかな？
でも、全く会わないわけじゃないっしょ？
一日の間でトータル１０分くらいでもいいと思うよ。
とりあえず「私的」な話しとか出来ないかな？
で、「私的」な話しとかするのに、意識とかせんから、
正直俺もどんな風に声かけていいのか分からん。
思いついたことを口に出すだけだとしか言えん。

あなたの仕事風景が見えてこないから、特にアドバイスが難しい。
なんとか突破口が開けんか？

534 ：521：2005/11/08(火) 00:35:47 ID:gRwf+ATe

>>523
くーぱーさんの言葉、心に突き刺さりました。
何か恋愛の格言でも、恋愛には傷は付き物みたいな事が書いてあった気がします。
本当にその通りですね。身を持って知りましたよ。本当に。
ちょっとは自分から、話し掛けたりはするのですが、やはり素っ気無く辛い・・。
でも、話し掛けるだけは中途半端だから、いずれレストランに誘う事を目標にして
様子を見ていこうと思います。

>>525
確かに自分は臆病になりすぎて、
それから逃げる為に諦めかけてた気がします。
おそらく、諦めて次の恋愛に進んでも、同じ事を繰り返しそうですね。
やはりここは、相手の気持ちは相手しか分からないという事で、
それがはっきりする事があるまでは、前向きに考えようと思います。
結果はとても恐いですが、それが誰もが経験する恋愛と見て良いですよね。

くーぱーさんと水鳥さん、本当にありがとうございました。
２ちゃんねるで、ここまで参考になる意見をもらえるとは思っていませんでした。
脈ありであれ、脈無しであれ、とても元気を頂けた相談でした。
本当に感謝してます。これで失礼します。

535 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 00:46:47 ID:Be8O6+Ba

明後日何回目かの食事の約束だよー。
今週末彼女誕生日だけど、誕生日は会社の同期とかと既に飲み会する予定があるそうなので
ちょっと早いけどプレゼント渡すよー。たいしたもんじゃないけどね。
その日なんかいい感じだったら告白する！なんかってどんなかよくわかんないけど雰囲気で。
そんな雰囲気じゃなかったら次回以降に持ち越し。
OKされるかどうかの目安なんてないよね？つかあったら誰も苦労しないよね。

特に何が言いたいというわけでもないんだけど、意気込みみたいな。
がんばるよ。いや、特別何かがんばるわけじゃないんだけど、普通にがんばるよ。

536 ：480：2005/11/08(火) 00:48:05 ID:6MAlRziq

>>533
アドバイス有難うございます。その状況似てるｗ
これはあくまで噂だけど、そのおばちゃんは、
長年連れ添った旦那と別居していて離婚寸前だが、
それも彼が好きだからというのが理由らしいし・・・。
本当かどうかはわからないけど、
とりあえず彼はそのおばちゃんのことは冗談だと思っているらしい。
部署が変わったと言っても、
狭い職場だから場所はあんまり変わらない。
前は表方メインで裏方と両方やっていたけど、
裏方だけになっただけ。
彼は表方・裏方の総合責任者だけど、
裏方は他の責任者に任せて、表方を主に管理しているという感じ。
私は彼を怒らせるようなことして表方外されたのね。

話はできる。でも狭い職場だから噂になりやすい。
でも他の人は噂好きであったとしても干渉はしない。
だが、例のおばちゃんは私が彼と仕事の話をしただけで気に食わない。
彼があくまで愛想笑いで私に笑いかけるだけで怖い顔をする。
ただでさえ、小心者で口下手な私は困惑。
でもおばちゃんだけのせいじゃないよなあ・・・。
つい堅い表情になってしまう。

537 ：477：2005/11/08(火) 00:51:42 ID:FAScn8Gs

というわけでようやく今電話が終わったわけだが

538 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 00:52:57 ID:FAScn8Gs

タイムスタンプから考えると3時間も話してたのか…

539 ：かっぱ：2005/11/08(火) 00:59:24 ID:j1zjvq3t

相談に乗って頂けますでしょうか。

友人の事を好きな女の子の相談に乗っていましたがその子の事を自分が好きになってしまいました。
女の子の意中の友人はその子には興味が無い様で友人の対応もしてます。本人の口からも一応その
女の子の事は友人として見ていると聞いてます。

女の子から自分の所に連絡があり好きだけどどうしようもないと愚痴みたいのを聞いてます。
ここで自分の気持ちを伝えるのは無謀でしょうか？
万が一告白して友人関係が壊れるのも恐れています。

一応男としてみてくれている様な発言は聞いていますが状況が状況なので相手の気持ちも尊重
しないといけないとも思います。
今後どうしたらいいか教えて頂けますか？お願いします。

540 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 01:38:53 ID:M7IozJ2f

>539
恋の名言とやらに『男は先走る』というのがあるように、とりあえずはﾓﾁﾂｹ

冷静に考えてみて、今その女の子の恋愛感情は確実にその友人に向けられている
その気持ちを一人で抑えられないからこそ　気心の知れたあなたにガス抜きに来てる　と

今　あなたが告白したところで　それは確実にその女の子が期待する反応ではないし、友人もいい気はしない

が、　あなたは確実にナイスポディションに存在するのも事実

今後は
ライバルのいない今、親身に相談に乗って株を上げるとともに　その友人の想い・女の子の決断に白黒をつけるため
とりあえず女の子に告白させることに力を注ぐ

そこで成就してしまえば
　あの時告白していれば３人の関係がきまずくなっていたんだろうな　
とわかり、かつ恋のキューピット的存在として株は高いままいい友人としていられる
しかし友人の好き度合いから言っても破局する可能性は非常に高く、完全に冷め切ってしまって女の子が傷ついたときがチャンスとなる

成就しなければ、友人の真意とともに　女の子のふんぎりもつき
そこでたとえあなたが告白しようが　心理的にどうであれ　少なくとも今告白するよりはだいぶ筋を通す形になる

ようするに今は様子見が賢明
今の告白はあなた自身も　弱って相談しにきた女の子の心も　友人の信頼も　裏切ることになりえる

541 ：かっぱ：2005/11/08(火) 01:53:35 ID:j1zjvq3t

＞540さん

ご回答頂きありがとうございます。
先程詳しく書けませんでしたが男の友人は女の子が見ても自分が見てももう気はないみたいです。
でも女の子は諦めきれずまだ思いが募ってて喋るだけでも喜んだり接点がある度に喜んでます。

自分の立場は正直いい立場だとは思うのですがその女の子が諦めきれない様子なので困ってます。
まあここは辛抱しかないですかね・・・・。

自分が今出来ることは話を聞く事なのでそれに専念したいと思います。

542 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 01:55:39 ID:DmbvCqaR

　　　　|ヽ.　　　　　 /|　　　　　　
　　　　i　＼　,.-‐ <／!　　　_,,=''"￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _,ゝ　 Y　●<.〈〈　‐=ﾆ_　 >>541ブッ殺す！！
　　／　＿___,､＿,,ｨ＼i 　　　ﾞ'=､.,＿＿＿＿＿＿＿

543 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 03:22:23 ID:IWb5Txr7

今日は声にせずに言葉で叫んで寝よう･･･

なんでお前なんか好きになってしまったんだ！
お前の気持ちは絶対に俺には向かないそんなのは分かりきってるのに！！
どんなに忘れようとしても忘れられないじゃないか！
振り向いて欲しいと努力してもすべてそれが仇となり
いい結果に結びつかないじゃないか！！
ちくしょう！お陰でこんな時間になっても寝付けない！
ちくしょう！お陰でこんな時間ですらお前の顔を思い浮かべてしまう！
ちくしょう！お陰でめちゃくちゃ苦しいじゃないか！

544 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 09:21:53 ID:8qcxMtbn

どうもﾏｲﾅｽｼｺｰです。付き合ってあと少しで１ヶ月になろうとしています。
ラブラブで幸せにやってますｗ

でもやっぱ社内恋愛は大変ですね。
周りにばれないように精一杯やっているつもりでも
２人で市内うろつけば誰かしらに見られるモノです。
かなりの人に目撃されてしまいました。

でも彼氏は普段ラブラブな反面職場の人にばれればばれるほど
素っ気なくなります。周りに変にフィルターかかった目で
見られたくないのと変に気を遣われたりされたくないようで
職場では他の社内恋愛カップルのように堂々としたくはないようです。
とはいえ休憩室で２人きりになると必ずキスしてきますけど…
そのギャップが激しいですね。私もばれた私の友達も
彼氏は気にしすぎで周りはそこまで気にしないって言っているのですが
他の店舗からすると堂々としているのがありえないようです。

彼氏のアパートは外寮のため真上は上司が住んでいます。
ばれないようにしていましたが音とかで彼氏に彼女が出来たのはばれました
けど、私だとは気づいていないようです。（多分だけど）
だけど私には彼氏の名前出して茶化してきたりしますけど…
私のただの片思いだと思われているのも嫌だなぁ…って感じですね。
その上司に彼氏を薦められたんですが（彼氏も私を薦められたりした）
お前の彼女まさか会社の人じゃないだろうな？って言われて
ホントの事言えなかったそうです。最初は言うつもりだったようですが…

でもさすがに私が卒業して就職して辞めることにはばらすとは思いますけどね。

545 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 09:22:27 ID:8qcxMtbn

この前彼氏の留守中に捜し物をしていたら元カノの手紙出てきて
ちょっとブルーになりましたね。
なんかそのこの話はチラッと聞いたことありましたが
１ヶ月も続かなかったって行っていたけど手紙には
付き合って１ヶ月２週間だねとか書いてありました。
なんの為のウソなんだか…って感じでしたね。
元カノと同じ呼び方なのが嫌なたちで、
同じだったことを知り嫌になったけど手紙見たなんて言えないから
ニュアンスが違うって事で自分で納得させましたけどねｗ

長々とわけわからないことすいません。
でもなんかアドバイスくだされば嬉しいです。

546 ：ゆう：2005/11/08(火) 09:54:16 ID:dHsVGRLL

私には大好きな人がいます。出会ってから週1～3回は遊んでいたのですが仕事の関係で急に会えなくなって1ヶ月経ってしまいました。
今度告白しようと思っているのですが、普通にﾒｰﾙで会いたいと言っても返事が遅く、休みがﾊﾞﾗﾊﾞﾗな為会えないという返事ばかり。彼の事を考えると仕事もおぼつきません。
何か彼の気を惹かせるメールの書き方はないでしょうか？

547 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 11:09:33 ID:tK/eqMKx

>>535
おう、気持ちは伝わってきたよ。
頑張れ！

>>536
まぁ、オバちゃんは邪魔たろうけど、
まさか彼をオバちゃんに取られるってことにはならんでしょう。
そういう意味で「障害」ではあっても「ライバル」じゃない。
逆に彼の気持ちがあなたに傾き始めたりすると、
その「障害」は、恋愛感情にプラスに働く場合が多い。

取り合えず好き避けをどうにかするべきかなぁ。
それは自分の中の問題だからなぁ。オバちゃんも彼も職場の環境も関係ないからね。

あとは、噂にビビり過ぎないこと。
噂は所詮噂なんだから、堂々としときゃいいんだよ。
そこで変にうろたえるから余計に怪しくなる。
「うろたえる態度」こそが噂を事実だと裏付ける証拠になると言っても過言じゃない。
だから噂とか極力気にしないようにすること。
何をしてたって噂なんて立つ時は立つんだからさ。

ということで、「八方塞です」「何も出来ません」と言ってても
何も始まらないでしょ？
とりあえずは身近に出来ることからコツコツ頑張ることだよ。
愛想笑いでも何でも、彼から笑いかけてくれるんだったら、
それに対して仏頂面するんじゃなくて、あなたからも笑いかけることとかも大切なんじゃないかな。
オバさんも睨むくらいっしょ？
睨まれても痛くも痒くもないんだから。

それよりも、彼に近づきたくても近づけない心の痛みの方が重症でしょう。

548 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 11:19:04 ID:tK/eqMKx

>>538
お疲れさん。

>>541
辛抱というより、着実に株を上げてると思えばいい。
今はあなたの恋愛が成就する過程だと思えばいい。

>>543
それだけ好きになれる人と出会えて
それはそれで幸せなんじゃないかとも思うよ。

>>544
仕事がやりにくくなるというのは事実。
特に人を使う立場だったらね。

そこをマイナスシコーのエゴで邪魔したらダメだと思う。
「彼女」という立場に誇りを持つのは結構だけど、
誇りを持ってるからこそ別に公表しなくてもいいんじゃない？
「彼」が仕事をやりにくくなると感じるのであれば、
そんな彼の気持ちを理解してあげられるのが「彼女」という立場なんじゃない？

549 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 11:31:21 ID:tK/eqMKx

>>545
嫌だったって話しでしょ？アドバイスと言われても難しいな。

ま、人によるけど、
元カノの手紙とか持ってること自体忘れてて、うっかり捨てるのを忘れる人もいる。
大切に保管してたというより、彼にとってどうでもいいものだったと考えた方がいいんじゃないかな。

>１ヶ月も続かなかったって行っていたけど手紙には
>付き合って１ヶ月２週間だねとか書いてありました。
>なんの為のウソなんだか…って感じでしたね。
まぁ、あなたがどんな聞き方したのかは知らないけど、彼の過去の関係を明らかに嫌がったような聞き方をすれば、
「過去にはたいした恋愛してないよ、お前が一番だよ。」というような答え方をするだろうね。
だから、そのタメの嘘なんじゃない？
逆に言えばあなたに変な心配させたり嫌な思いをなるべくさせないための嘘。
だって過去のことなんて変えられないんだから、心配させないようにするためには嘘つく以外ないっしょ？

>>546
どんなメールを送っても関係ないと思うよ。
だってよく考えてみ。
彼もあなたのことを大好きだったら、どんな誘い方でも誘いに応じるはずだよ。
要するに、のらりくらりと誘いをかわしてるというのも一つの答えだと思うよ。

そこで彼の心境を予想してみる。
とりあえず出会ってから、何度かあなたと遊びに行った。
でも彼的には、あなたを恋愛対象とは思わなかった。逆に、あなたからは積極的に好きアピールっぽいのが始まる。
それで、それに応じるつもりのない彼は、これ以上会わないようにしようと思った。
性格上、メールや電話を完全に無視することは出来ないから、
なんとか、のらりくらりと誘いをかわす。そのうち諦めるだろうと思って。

告白するために呼び出したいんだっけ？
でも彼はその告白の答えを既に出してるんじゃないかと思うよ。それでも告白する？

550 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 11:34:50 ID:m1roEktU

場違いな相談かもしれませんが。。

コンパで知り合った子と勢いで付き合うと言ってしまいました。
しかし、向こうが旅行に行きたいとか
もっとリードしてほしいなど、大変重荷になってきました。。

付き合って1か月も経ってないですが、
別れたいと思うのですが。。。

メールで別れを告げても良いものなのでしょうか？

551 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 11:37:40 ID:tK/eqMKx

>>550
どっちみちメールだけじゃ相手も納得しないだろうし、
直接会う羽目になると思うよ。

勢いで付き合っただけかもしれないけど、
ラクして別れようというのは都合が良すぎるよ。

552 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 11:39:19 ID:m1roEktU

>>551
とりあえず、メールしてみるって言うのは
ありですよね？相手にも早く知らせた方が良いと思うし。。

553 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 11:46:02 ID:tK/eqMKx

>>552
うん、いいんじゃない？

554 ：まこ：2005/11/08(火) 11:52:39 ID:/DX3upv7

おはようございます。

今日、彼と逢う予定です。
先週末ぐらいから連絡がちゃんと取れるようになりました。
風邪はひどかったらしくまだ電話口でゴホゴホしてました。（演技？）
完治したら逢って話しをしようと言ってて今日に決まりました。

電話でも心配した事や、彼氏の大事さがわかった事など少し言いました。
今日、逢ったらもっと言ってやろうって思ってはいますがお父さんが
亡くなってすぐだし、病みあがりの所をって思ったりもして。。

終わりにするなら話しは早いんだけど。。

555 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 12:06:59 ID:tK/eqMKx

>>554
そっか。

ま、「裏切られる」とか「騙される」ことによって
プライドが傷つけられることを恐れて、我を忘れてしまわないようにね。

あと、もうすぐ１１月半ばなわけだし、お金のことも気をつけとこうね。

556 ：まこ：2005/11/08(火) 13:15:55 ID:/DX3upv7

>>555

お金は１０日過ぎに入るって言ってました。
彼いわく、「○○に返すお金」だそうです。。

彼は決して口が上手い訳じゃないって思ってるんですけど
「もう俺の身内は一人もいなくなった。これからは○○と
　家族を作りたい。」って。
何も問題がなければ（お互いに）素直に嬉しいって思えるだろうなって。。

557 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 13:37:19 ID:8qcxMtbn

ﾏｲﾅｽｼｺｰです。
こんなに早くレスがつくなんて。ありがとうです。

隠すことは私も極力協力するつもりはあります。
出世の支障になりたくはないですしね。
ちょっと寂しい気持ちにもなりますけどね。

元カノのことは心配はないけど
私は過去に嫉妬するくらい欲深いんだなーって思いました。
同じ扱いが嫌って言うか…どうしようもないことですけどね。」

両方とも私がもっと大人にならないと駄目なんですかねぇ…

558 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 13:49:45 ID:ayXpYCjk

元祖長浜屋に行くか、山頭火に行くかで迷っています。どっちがいいでしょうか？

559 ：165：2005/11/08(火) 13:51:18 ID:VJ0Fg0K2

こんにちは、無事帰還しました。

結果としては可もなく不可もなくって感じでしょうか。

一日目はＵＳＪで楽しく遊びボディタッチしても抵抗がなかったのでかなり良い感じだと思ったのですが
帰りに観覧車で抱き寄せたら「ごめんなさい」と言われ彼女の胸に顔を埋め、頭を撫でられ慰められる始末。
もうダメかなぁと帰りの電車で思っていたのですがお互い疲れが出たのか流れで肩を抱き寄せ頭をくっつけて寝てました。

しかし彼女を家まで送ってる途中で例の店長の話になり険悪に。
別れた後「うはｗｗｗもうダメだーｗ」と近くの漫画喫茶で一夜を明かしました。

二日目、つまり昨日なのですがこのまま帰れるはずもなく夜に会う約束をしました。
この日は熱いカップル達を横目に鴨川を散歩。

昨日の険悪な別れの後とは思えないほど盛り上がりました。
肩を寄せ合い「触られるの好きじゃない」と言ってる割に触ってもあまり抵抗されないので調子のってお尻触ったのですが拒否反応はなし。
その後、抱きつけたり女の子ってよくわかりませんね。

そんな感じでもう少し時間があれば「こりゃ落とせるんじゃねーか？」って確信まで持てたのですが
新幹線の時間がギリギリなのでシブシブ京都駅に。
途中俺が愛用している指輪を「預ける。君の心を捕まえられたら返して」みたいな事を言いちょっと強引に渡しました。
最後に改札で「また来月ね！」と言ったら微妙な苦笑されましたが頷いてたので一応次に繋がったかなぁと。

結局なにもハッキリしなかったのですがこれって客観的に見たらどんな感じでしょうか？

560 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 13:56:13 ID:ayXpYCjk

>>559遊ばれてる感が否めない

561 ：165：2005/11/08(火) 14:07:40 ID:VJ0Fg0K2

>>560
一見そう思われても仕方ないけど
この五年間の付き合いでそういう事する人間ではないことは分かっています。

562 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 14:56:52 ID:tK/eqMKx

>>556
明後日以降ね。
しっかりと期日も決めてた方がいいかもね。
アバウトな約束はなあなあになりやすいから。

そのお金が返ってくるかどうか、
それを一つの判断基準と考えると、
結構ラクなんじゃない？

返って来なければ、それ以上こちらから踏み出すことはないだろうし、
返ってくれば信用していいんじゃないかという気持ちになれるだろう。

>>557
大人っつーか、そこらへんは感情と考え方の問題だからね。
秘密にするのに協力するのは大切だと思うけど、
元カノに嫉妬する気持ちがあるのは仕方ないんじゃない。

でも辛いのは最初のうちだけだと思う。
彼との信頼関係が強くなってくると、元カノのことは次第に気にならなくなってくるんじゃないかな。

>>558
長浜まずいじゃん。
味の素を死ぬほどぶち込んだら、どんなラーメンでも全部長浜ラーメンになるような気がする。
俺なら間違いなく山頭火。

563 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 15:09:46 ID:tK/eqMKx

>>559
彼女の方から「はっきりさせたい」と言って呼び出したのに、
全然はっきりしてないね。

まだ彼女も迷ってるんだろうね。

だとしたら今回会えたことはプラスに働くんじゃないかと思うよ。

564 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 16:29:35 ID:uCrAhVTL

飲み会の時に、好きな人と話していて、
私「○○くんって超モテモテなんだってさ～。熱いねぇ～」
彼「ええ～っ？マジ？俺なんか寒くて仕方ねぇよ～」
という会話がありました。
私は、彼に彼女がいないんだ！！っと判断して、ものすごく嬉しかったのですが、
その場にいた友達が、本当は彼女がいるけど、単なるノリで寒くて仕方ないって言っただけかも、
と言うんです。
客観的に見て、彼に彼女はいると思われますか？

565 ：564：2005/11/08(火) 16:34:28 ID:uCrAhVTL

すみません、○○くんっていうのは全く関係ない第三者です。文章下手ですみません。。

566 ：まこ：2005/11/08(火) 17:07:18 ID:/DX3upv7

>>562

１０日っていったら明後日なんですね。何か不安ですね。
お金の事も今日話します。
多分言いたい事の半分も言えないかもしれないけど頑張ります。
これからの為だから。。

567 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 17:19:19 ID:tK/eqMKx

>>564
そんなこと予想しても意味がない。
いくら予想しても事実は分からないからね。

つーことで直接彼女がいるのかどうか聞く以外に事実を知る方法はないと思うよ。

>>566
そうだね。頑張ってね。

568 ：82：2005/11/08(火) 18:35:02 ID:5FkbV4Zn

日曜のバイトの日の休憩時間に、休憩時間がかぶったので少し話をしました。
ちょうど俺の誕生日が近いってのもあって、彼女の誕生日を聞きだすことに成功しました。
話の流れは、だいたいこんな感じかなあ。関西弁うざいかもしれんがスマソ。

俺「そういやさ、**さんて誕生日いつなん？」
彼女「えー？なんでそんなんきくん？」
俺「あー、もう11月14日で21才やねん、俺」
彼女「まじでー？そうなんやー」
俺「去年とか誰にも言ってなかったからメールが一個も来んくてかなりさびしかったんよｗ」
彼女「ははｗ　ほんまに？そりゃさみしーなｗ」
俺「ちょー、今年は寂しい思いしたないしメール誕生日に送ってーやｗ」
彼女「えーｗ　うち友達の誕生日も忘れるし期待せんといてやー」
俺「大丈夫ｗ　前日にしつこく宣伝するわーｗ」
彼女「しつこかったらい送らんしなーｗ」

569 ：82：2005/11/08(火) 18:35:51 ID:5FkbV4Zn

（続き）
とまあこんな感じの流れで切り出していって、
俺「で、誕生日いつなん？」
彼女「えー？いややｗ」
俺「じゃあ当てるわー。今20？21？」
彼女「20」
俺「じゃあ年内に誕生日迎える？」
彼女「迎えるよ」
俺「12月？」
彼女「うん。」
俺「15日以降？」
彼女「うーん…秘密ｗ」
とまあ適当に数字言っていって、
彼女「じゃあ、あと二回で当てられたら、誕生日うちにハーゲンダッツのアイスおごること！」
俺「えーｗ　ないわーｗ　ちょーしのんなよーｗ　じゃあ12月29日！」
彼女「正解！んじゃ奢ってなｗ」

とまあこんな感じのノリで聞き出したわけです。誕生日メールが来ることを期待しつつ、次の一手を考えてます。
やっぱり誕生日を覚えていて何かあげたほうが好印象なんでしょうか？

駄文長文すんません

570 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 18:42:18 ID:p1ajcgTE

好きな人が学校に来ない…会えない…苦しい。会っても何かあんまり話せなくて苦しい

571 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 19:29:03 ID:X+g6HA68

>>569
とりあえずは、そんな雰囲気を維持していくしかないもんな。

まぁ、誕生日は、たいそうなものはやらないでいいと思う。
相手も言ってることだし、冗談ぽくハーゲンダッツのアイスをプレゼントしたら？
相手の希望以上に力むと、相手も構える可能性が出てくるしね。
ただ、話しの流れ的に１２月２９日が本当の誕生日かどうかは分からないけどね。

>>570
会った時のチャンスを生かす以外にないと思うよ。
勇気を出すのはあなただ。
それはアドバイスのしようがない部分。

572 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 19:40:36 ID:p1ajcgTE

なんか話題がなくて…。苦しいなぁ…付き合ってる人いるしなぁ…

573 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 19:42:34 ID:X+g6HA68

>>572
どっちに付き合ってる人いるの？
毎回一行文で説明不足だから、これくらいのコメントつけるのが精一杯。

574 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 19:44:51 ID:p1ajcgTE

相手にです。説明不足でごめんなさい…

575 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 19:46:12 ID:X+g6HA68

なら相手が別れるまで、異性で一番仲良しの座をキープしとかなきゃね。

話しが合わないなら論外かもしれないけど。

話しが合う人を探した方が手っ取り早いかもよ。

576 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 19:50:44 ID:p1ajcgTE

そうですね。話しはあんまりした事ないんで分からないけど相手ゲームが好きみたいで私もゲーム好きなんで合うかも…と思うけどどうやって話し掛けたらいいか…。んーでも今好きな人諦められないしな…

577 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 19:52:01 ID:gx45qWvB

年齢＝彼女無し暦
簡単に言えば童貞の俺( ´,_ゝ｀)プッ

いい加減、危機感を持ち
自分改造計画をしようかと思ったのだが

顔も男前というわけではなく
身長も170cm　体重69㌔の筋肉質で
軽いラグビー選手の様な体系
趣味も格闘技を筆頭にスポーツ・パソコン・ゲームで
最近、流行のドラマ・曲・アイドルなんて全く知らず
女性と話せそうな知識は0
恋愛対処の年齢の女性と会話する際など
顔を直視できず、年下でも敬語

もう何から手を付けたら良いのか(ﾟ⊿ﾟ)ワカラネ

578 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 19:52:44 ID:1ft8hwS1

>>569
関西弁マジうざい。

うざいと思ってんなら何故標準語で書かない？
頼むから氏んで！

579 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 19:54:18 ID:X+g6HA68

>>576
でも、話しが会わない人との空間ほど嫌なものはないよ。
気まずいし、変に疲れるし。
そんな状況で付き合ったりして、一緒にいる時間が増えてしまったら大変なことになってしまうよ。

「どうやって話しかけようかな？」とか考えずに、
気が付いたら話しかけてるような関係が「気が合う関係」なんじゃないかな。
そうなるためには、ここでどうこう愚痴るより、
明日にでもさっさと挨拶くらい声かけるこのが望ましいと思う。

挨拶が出来たら次はゲームの話しを振ってみる。
何も行動せずに、どうしようこうしようと考えててもそれは全て無駄。
行動しないと対策は練れない。

580 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 19:57:23 ID:p1ajcgTE

くーぱーさんありがとうございます。そうですね。行動しないと何も始まりませんよね。よし明日来たらとりあえず挨拶しよう。

581 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:02:16 ID:X+g6HA68

>>577
あ、よく考えたら俺テレビをほとんど見ないから、
女が最も得意とするテレビ番組や芸能関係の話題に全くついていけない。
でも、「俺はテレビ関係の話題は全く分からねぇぇぇ！！」と宣言してるし、
そうすることによって、少なくとも一対一でそんな話題を振ってくる人はいない。

俺もあなたに対して精神改革をしないといけない部分が多すぎると思う。
だから何からアドバイスすればいいのか分からない。

根本的な部分に関して言えば
自分のイメージを気にし過ぎ。

例えばあなたがコメディアンで
ふんどし一丁になってナンボの世界で生きてたら、
今のような悩みは持ってないと思う。

カッコ良くないくせに変にカッコつけようとするから、
余計に空回りして、もっとカッコ悪くなってしまうんだよ、きっと。

582 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:03:06 ID:X+g6HA68

>>580
うん、頑張れ。
勇気を出すのはあなた自身だから。

583 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 20:14:35 ID:gx45qWvB

>>581
>カッコ良くないくせに変にカッコつけようとするから、
>余計に空回りして、もっとカッコ悪くなってしまうんだよ、きっと。
くっ･･･。
確実に言い当てやがった
凄いなオマイさんっ!!

>精神改革をしないといけない
そうなんだよな･･･
俺も1番変えないといけない所は自分でも分かってるんだよ
容姿・体系・ファッションなんて外的なことではなく

『彼女が欲しいのに、女に脅えている』
という、この内的な矛盾だ･･･

「どうせ俺なんてキモメンの嫌われ者」
「もし、そんな俺から
　話しかけられて相手がウザイとか思ってたらどうしよう？」
「ましてや、その後、女仲間で笑い話にされたらどうしよう･･･」

常に、女性と対話する際は
こういった被害妄想的な心理が働き萎縮してしまう･･･

外見は筋トレやファッションで簡単（？）に変えられるが
こういった精神面はどうやったら変えられるんだろ？
カウンセリングしかないのか？(;´Д｀)

584 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:24:26 ID:X+g6HA68

>>583
まぁ、男から見てもキモい男とかいるよ。
でも、例えば俺の後輩とかで「キモいこと」を売りにしてるヤツがいた。
それで笑いをとるヤツね。

それでもキモいことには変わりないし、普通にムカつくんだけど、
意外とそれを理解する女がいるわけだ。
元ホストとかを出し抜いてモテたりする時もあるわけだ。

そう考えると、自分に自信を持てないことが一番ダメじゃないかと思う。
それぞれ生まれ持ったキャラや外見がある。
でも必要以上にそれを苦にして、誰も責めてないのに誰かに責められないかとビクビクしてる。
そんな姿を見て魅力を感じる人がいるわけないじゃん。
結構女はそこら辺のところ敏感に嗅ぎ分けるんじゃないかと思うよ。

要するにあなたの場合、カウンセリングが必要なのかどうかは分からないけど、
一回「糞キモい馬鹿エロ鬼畜」くらいに落ちることだろう。
自分のイメージなんて所詮そのくらいだと思ったら、別に飾る必要もないしね。

585 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:25:25 ID:X+g6HA68

>>583
追記。

荒療治でよければ確実に女慣れする方法を教えるよ。

586 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 20:28:21 ID:ayXpYCjk

じゃあ長浜に行きますか。くぱありがとう

587 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:29:41 ID:X+g6HA68

まだ行ってなかったのか。
マルタイラーメンに味の素を死ぬほど振りかけても同じような味になると思うよ。

588 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 20:30:54 ID:ayXpYCjk

お昼寝してたんだよ。長浜行ったことないから味わかんねw

589 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:32:56 ID:X+g6HA68

７００円～８００円支払ってインスタントラーメン並のチープな味が味わえる素敵なラーメンだよ。

590 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 20:34:04 ID:4PAVlu3I

彼女と付き合って三ヵ月の者です。お互い追う恋愛をしてしまうﾀｲﾌﾟないので上手くいってないです。自分が追われる側になろうと思うのですが経験がないのでよくわからないので教えてください！

591 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 20:34:29 ID:gx45qWvB

>>584
的確なレスサンクス

>自分に自信を持てない
これも自覚あるんだよな
正直、俺は俺の外見が嫌い
極端にブサイクって分けじゃないんだけど
街角とかで鏡見たら目を覆いたくなるしなｗ

>そんな姿を見て魅力を感じる人がいるわけないじゃん。
うむ、確かに
いつも、オドオドしていて挙動不審の奴を
「何だアイツ？」とか思っていた事があったが
女からみた俺は、そんな感じなんだろうな(;´Д｀)

>一回「糞キモい馬鹿エロ鬼畜」くらいに落ちることだろう。
うは！
そう思われたくないから
こんな状態になってる俺にとっては難しい方法だな

>>585
何だ？
風俗・キャバクラ逝けとかかい？

592 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 20:34:35 ID:ayXpYCjk

カイリュウにしとくかな

593 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:37:10 ID:X+g6HA68

>>590
あなたは、追われる側に立とうとか考えてる人を追おうと思うか？

お互いそんな気持ちだから上手くいかないんじゃないの？
お互い相手に対しての愛情が足りないんじゃないの？
お互い自分「だけ」が大切で仕方ないんじゃないの？

そう考えたら付き合っていく意味・・・ある？
自分を幸せにすることで精一杯な人が
人と一緒に幸せになれるわけないじゃん。
それくらいだったら一人でいた方がいいよ。

594 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/08(火) 20:40:40 ID:X+g6HA68

>>591
いや、風俗もキャバクラも逆効果。
だって金で解決しても素人の女は口説けんでしょ？
そんなラクして解決するもんじゃない。
「金」の努力はいらん。「精神」の努力よ。
言ってしまえば自分の殻を破ること。

それを前提で言う。

ナンパしろ。

>>592
よく知らんけど、それでいいんじゃ？

595 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 21:23:25 ID:H6fM/Oma

申し遅れたが、>>478 >>479 >>548
ありがとうさん。

596 ：82：2005/11/08(火) 22:32:14 ID:C9DKHC08

>>571
レスありがとうございます。578氏みたいに関西弁はやっぱうざいんでしょうかね…orz
彼女は6日のバイトが11月に入れる最後の日だったみたいで、次に会えるのは12月みたいなんです。
7日以降教育実習が入っているみたいで、休みがなかなかとれないそうです。
学園祭誘うつもりでしたが、そんな空気になれなかったっす。
メールとかでちょくちょくコンタクトとるのってのはアリですか？

597 ：歯磨き：2005/11/08(火) 23:05:20 ID:aUD+pFtM

>>594
くーぱーさんこんばんわ！飲み会行ってきました。あまり策とか練らずに純粋に楽しんできました。いいバイト先に恵まれたなぁとつくづく思います。
そして例の子ともたくさん話せました。皆が隣に座れるように協力してくれたりして。
居酒屋だと合コンでもない限り簡単に席かわったりしないでしょうがカラオケオールだったのでラッキーでした。
今までメール交換なんかしてませんでしたが今日メールのやり取りしてます♪
質問なんですが、男性が女の子の髪いきなり触ったり、
私がいる側の腕を背もたれに回して？座ったりするのって別になんてことないんですかね？
人それぞれかもしれませんがくーぱーさんの意見聞かせ下さい。

598 ：名無しさんの初恋：2005/11/08(火) 23:32:24 ID:tO+hn0hu

私は高3の女子なんですがうちによく来る営業のお兄さんに人目ぼれしました。
今日、その人の会社までメアドを私に行ったのですが、その人がいなくて、受付の人が「番号教えてくれたらあとで掛させる」と言ってくれたので番号だけ教えて帰りました。
でも電話来ませんorz
やっぱり誰だかわかんない人に電話とかしないですよね

599 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 01:19:53 ID:wWiW1F6J

とある社会人が集まるサークルに参加しています。
その中で男３人女３人の６人が帰る方向が一緒の事もあって仲良くなりました。

男は私（27才）、Ａ（36才・既婚）、Ｂ（24才・独身）
女はＣ（25才・独身）、Ｄ（26才・独身）、Ｅ（32才・既婚）

仲良くなって3ヶ月くらいです。６人で飲みに行ったりもしています。
私は初めて会った時からＣさんが気になっていました。
でも表面上はＣさんともＤさんともＥさんとも仲良くしています。
Ｃさんはややおとなしめの子でＤさんは逆に活発な子です。
ＣさんとＤさんは仲が良くて、買い物なども一緒に行ったりしているそうです。
メールは皆が全員と交換していて、私はＣさんやＤさんとも頻繁ではないですが
時々やりとりしています。
私としてはＣさんと徐々に仲良くなっていって、その内食事にも
誘おうかなんて考えていました。
ただ気になるのはＢもＣさんに気があるような気がしています。何となくですが。
ところが先日、思いがけない事が起きました。
Ｄさんに告白されました。驚いてしまって、その場で返事ができませんでした。
来週まで待って、と言ってしまいました。（そのサークルは週１です）
Ｄさんの事はもちろん嫌いじゃないです。もしＣさんがいなければ、私はＤさんの告白を受け入れただろうと
思います。
Ｃさんとうまくいくかどうかはわかりません。でもやっぱりＤさんと付き合う事はできません。
Ｄさんには来週会って断るつもりです。Ｃさんがこの事を知っているかどうかはわかりません。
私は今後Ｃさんに対してどうするべきでしょうか？皆さんの意見を聞かせて下さい。

600 ：165：2005/11/09(水) 01:40:55 ID:cGJ+Gsoi

だと良いんですけど・・・・少なくとも揺さぶりはかけれたと思うんですよね。

二週間程前に、友達が男にセックスアピールされて温泉に誘われたんだけどそれって回りくどいHしたいってこと？
みたいなこと聞かれて「ああ、多分そうだろうね。」と答えたんですけど。
帰りの京都駅に向かう途中
ごめん。実はあれ私が誘われてたんだよね。なんか会うたびに温泉行きたいって誘われるの。となんか謝られました。
「で、温泉行くの？」と聞いたところその気はないとのこと。
なぜ今更こんな事話されたのかわからないけどちょっと前は嬉しそうにスパワールド行くとか言ってたしどれが本心なのかさっぱりです。

601 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 03:27:07 ID:wtZGiJjJ

>>599
あなたが告りたいなら告ればいいし
まだその段階ではないと思うなら現状維持

つまりはｄのことはcとの関係において｢基本的には｣関係ない
ただ女どうしは恋バナ好きだから基本的に
dに言ったことはcに筒抜けになる

だからdに丁重にお断りする際に
他に好きな人がいるって言っとくのは必須
くれぐれも不誠実な印象をあたえないように

602 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 03:56:18 ID:yGQVfkGm

>>599
>>601に同意だが

Ｄさんはあなたの事を好きなわけだから、あなたのことをよく見ていて、
結果、あなたがＣさんを好きかもしれないことはうすうす気づいてるかも。
ただあなたはＤさんとも仲良くしてるから、
活発なＤさんのこと、「まだ私にもチャンスがあるかもしれない
あなたとＣさんがくっついてしまう前に思い切って告白しよう」と
と思うかもしれない。
好きな人がいるから～といったら、Ｃのこと？と即聞かれるだろう。
それは言えないと返すのが無難だろうが
その辺をどう答えるか先に考えといた方がいいかも。

もしくはＤはあなたに告白することをＣに相談していて、
Ｃは応援の立場になっているかも。
Ｃもあなたに気があるけど我慢して応援してる場合もあるし
ＣはＢと、Ｄはあなたとでくっついたらいいねって話がＣＤ間でなされてる場合もある
いずれにしても結果はＣに筒抜け。
そのあとどうするべきかというより、あなたがどうしたいか考えておいた方がいい。

603 ：種：2005/11/09(水) 05:49:13 ID:vRgpAgEo

おはようございます、くーぱーさん。
昨日は朝から機嫌がよかったみたいで、好きな人に話し掛けられて、それから1日中ずっと話できましたｗ
それでも話し足りずに家に帰ってからもメールしてたら、明日はマンガを貸してもらえることになりましたｗｗ

なんだか最近彼に気になる人ができた、とかいう話を聞いて、
ちょっと焦っていたけれど、素直に嬉しかったので報告した次第です(´∀｀)

604 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 09:39:35 ID:mIBH35Kc

>>596
気軽に学園祭に誘える空気にしないように彼女が一線引いてるんじゃないかな。
そんな時に誘っても逆効果だと思うけどね。
結構、あたまがいい子だと思うよ。表面だけで相手の気持ちを判断しないようにね。

メールでコンタクト取るくらいなら問題ないと思うけどね。

>>597
おめっとぉぉぉぉ！！結構仲が進展したみたいだね。

で、その質問の答えなんだけど、
すげーその光景が見えてくよｗ

ま、嫌ってはいないよとしか言えないけどね。
まぁ、恋愛の駆け引きが慣れっこの人は無意識にそんなことをするし、
そうじゃない人は「こいつは落ちる」と思った時にそんなことをする場合もある。
相手の感情の部分に関しては何とも言えないなぁ・・・

>>598
よくうちに来るんだったら、来た時に直接聞けばいいじゃん。

605 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 10:16:06 ID:mIBH35Kc

>>600
スパワールドに行きたいけど、
相手が下心持った状態で誘ってるのであれば断りたいってことじゃないの？

だから、あなたに打ち明けたんでしょ？

>>603
おめっと！
そろそろ次の一歩を踏み出してもいいかもね。

最近出来た「気になる人」って種の可能性もあるんだしね。

606 ：種：2005/11/09(水) 10:49:51 ID:vRgpAgEo

>>605
だといいんですけどね…(笑
でも考えてみたら誕生日からたくさんメールしたりするようになった気がします…!!
やっぱり誕生日メール送ってよかったですｗｗ
次の一歩……何をしようかしら？σ(´ー｀*)

607 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 11:08:24 ID:mIBH35Kc

>>606
マンガを借りに彼の家に行く・・・とか？

返す時でもいいけど。

608 ：種：2005/11/09(水) 11:16:27 ID:vRgpAgEo

>>607
ひえーっ(ﾟДﾟ;)もう漫画は学校で貸してもらったけれど、返しに家まで行くとすると…
ウチから電車で1時間半かかります…orz
──まぁまだ返すまでに時間はあるんで、じっくり考えますｗ

609 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 11:19:14 ID:mIBH35Kc

>>608
うわー、遠いね。
じゃあそれはやめにして、
休日遊びに誘ってみるとかは？

610 ：種：2005/11/09(水) 11:56:06 ID:vRgpAgEo

>>609
休日…じゃあ向こうの地元を案内してもらおうかな…。
前に「近所においしい鯛焼き屋があるからおいでよ」って言われたしｗｗ

611 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 14:41:43 ID:mIBH35Kc

>>610
そんなネタがあるんだったら効率良く使わなきゃ。
呼ばれてるんだったら、堂々と行けるじゃん。

これっていい感じな流れなんじゃないの？

612 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 15:00:33 ID:ySoOyN7l

ﾏｲﾅｽｼｺｰです。アドバイスありがとうございます。
友達も気になるのは最初だけって言っていましたね。
意外と彼氏は抜けている人なのですが、
アホすぎて疑ってしまうくらいですねｗ私がﾏｲﾅｽｼｺｰ故にでしょうが。

それにしてもここのスレ、すごい人気になりましたね。
さすがくーぱーさんって感じです。

613 ：ゆう：2005/11/09(水) 15:26:38 ID:0ZZWGVSr

くーぱーさんﾚｽ有難うございました。
今日連絡がつき、今度の日曜日に話し合ってきます。

614 ：298：2005/11/09(水) 16:24:50 ID:R5SLH+7+

>>346
この前アドバイスいただいたように気晴らしに遊びに行かない？と誘いました。
返事は予定ぎっしりで、無理です。すいません。ときました。
むこうはもう会いたくないのかなと思いましたが、部活辞めたことなどメールで聞くのは聞きにくいので、
会って話がしたいから会えるときある？とメールすると明日のの１９時以降なら大丈夫と返事が来ました。
とりあえず、会って話ができるようになったので、よかったです。
この前ご指摘があったように自分の心を開かないと相手は話してくれないと思うので、
まず自分の想ってることを話したいと思います。相手に対して押し付けや嫌な思いをしない程度に。
そのなかで、この前電話出てくれなかったことも聞いたりしてもよいんでしょうか？

615 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 16:39:45 ID:mIBH35Kc

>>612
前に俺が「言葉には力があって、口に出したりすることは現実になる場合も多々ある。
だからマイナスシコーという名前も変えた方がいいよ」と言った時、
マイナスシコーは、私は意外とプラスシコーだから大丈夫と言ってたよね？

多分、当時は本当にプラス思考だったと思うんだよ。
その時のスタンスを思い出して、プラスに考えられる努力をしようね。

よくよく考えたらマイナスシコーとも半年以上、ここでやりとりしてるよなｗ
マイナスシコーはpart1からここに来てるからね。
あの頃は荒れ荒れだったけど、何だかんだで続いたな。
それは、沢山の相談に来てくれる人たちと、沢山の回答に来てくれる人たちのおかげだよ。

>>613
おう、会えることになったか。

頑張ってくれ。

>>614
どんな言い方をしても、電話に出なかったことを責めるような感じになってしまうし、
細かいことをウジウジ考えてるように思われてもマイナスだから、
出来ればその話題には触れない方がいいと思うよ。

616 ：初めまして：2005/11/09(水) 16:59:47 ID:p0srQlec

現在僕には好きな人がいます。
そのひとは僕より年上の社会人で、彼氏㈲
だけどあまりうまくはいってない様子
ﾁｭｰまでは何回かしたことがあり、なんかｨｨ感じかも？
だけど最近はなぜか冷たい

これってどうなの！？

617 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 17:02:07 ID:mIBH35Kc

>>616
彼氏の代用品？
彼氏と上手くいき始めたから冷たくなったとか？

あくまでも予想の範疇をこえることはないけどね。

618 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 17:36:10 ID:X4owGnct

こんにちは、早速ですが相談です。
相手は年上女です、何を喋っていいのかわかりません・・・
喋りかけてくる時は何か用があるときだけで
しかも子供に接するかのような態度です。
どうすればいいでしょうか？

619 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 18:00:26 ID:N8oniwJH

最近アプローチしてくれた男性に、「いまのところは自分の気持ちがわからないから、お友達でいてほしい」とか、「実は他の男性とも会っている」とか正直に言ったら、前はあれほどメールが毎日来てたのにぱったりです。
でも、彼のことをもう少し知りたい気がする。。。
自分からメールしてだいじょうぶでしょうか？

620 ：種：2005/11/09(水) 18:06:50 ID:vRgpAgEo

>>611
ほんとに自分でも信じられないくらいトントンとうまくいってて、驚いてます(笑

鯛焼きは漫画返すときにそれとなく振ってみますねｗ

621 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 18:24:34 ID:cxbjG3Vy

今日の朝、廊下で好きな子が1人で寂しそうにケータイいじってたんだけど、
なんて声かければいいか分からなくて、結局何も言いませんでした。
俺の好きな子、結構休み時間とかも1人でケータイいじってる事多いんだけど、
こういう時って、どう声かけるべき？
朝とかは挨拶は当然だけど、その後何言えばいいか分からないし・・・。
意見ください！

622 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 18:32:12 ID:N8oniwJH

＞６１６
私もかなりの年下と付き合っています。
彼には興味があるのですが、自分の男にしていいのか迷います。
で、時々冷たくしてしまうんです。

＞６１８
年上の方から、年下男に女の部分は出せません。
あなたから行かないと心を開けないと思うんだ。
年下の特権を利用して、まずは、好き好き光線を出してみてはいかが？

623 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 19:19:24 ID:H4OwY4j9

>>618
ま、所詮は子供扱い、もしくは後輩扱いってことだよ。
逆に何が原因でそう思われてると思う？
精神年齢で相手よりも上になるためには、どんなことが必要なのか？

それか、あくまでも「可愛がってもらう」というスタンスでもいいと思うけどね。
かなり減ってきたけど、まだ世の中に母性本能も存在してるらしいし。
そこをくすぐるのも１つの手でしょう。

>>619
引いたら食いついたってパターンだな。
知りたいならメールを送った方がいいと思うよ。

相手が完全に冷めるのも時間の問題かもよ。

>>620
なんだかんだ言っても種は頑張ってるからね。
恋愛の神様が、本当の意味で頑張った人にはご褒美をくれるんだよ。

うん、そんな感じで振ってみ。
鯛焼きを食べてみたいから、漫画はこっちから出向いて返しに行くってことで。

>>621
携帯を操作してる時に声をかけられても鬱陶しいだけだと思うよ。
それを「寂しそう」と考えるのはあなたの主観でしょう。

朝の挨拶の次？
「よっ！今日は携帯イジってないねｗ」
くらいの感じでいいんじゃ？

考えすぎるとドツボにはまるよ。

624 ：６１９：2005/11/09(水) 19:45:35 ID:N8oniwJH

＞くーぱーさん
彼、さめかけてたの！？
。。。あきらめたほうがいいの？
さめかけてる人を追っても迷惑なだけだよね。

625 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 20:00:09 ID:H4OwY4j9

>>624
冷める前に追いかけた方がいいって話しだよ。

今を逃したらチャンスを失うかもよ。

626 ：SUPRA：2005/11/09(水) 20:01:24 ID:89oBCZ0e

ご無沙汰してます、くーぱーさん…聞いて下さい！！！

頑張って落ち着いて書きます。
日曜から体調が優れず、月曜にぶっ倒れて火曜は欠席していました。
情けないほど病弱なんですよね…それで、友人にノート借りたんですが、
政経は教師が手製プリントだけで勝手をやるので講義聴かないと？なんです。
案の定写しただけでは判らない箇所があったのですが、
周囲は（自分もだが；）殆ど理系で、さほど熱心に聴いていなかった様でした。

で、彼女は、文系なので…ちょっと訊いてみようかと。
実は僕は夏休み中に持病の手術をして９月中旬から登校したのですが、
その際色々教えてくれたり世話を焼いてくれて…良い子です。
まぁ、だから自然かな、そうに違いないと意を決して訊いてみました。
２、３分ではありましたがまともに喋れました！！
丁寧に教えてくれました！！！
やっぱ優しい～…無愛想の裏でぐにゃぐにゃんになってましたー。

すいません、他愛無いことで相手は鬱陶しかったかもですが
本当に嬉しかったです。幸せでした。
なんと言うか、「あんたを頼りにしてるよ｣感は伝わったかな…。
頑張ってもうちょっと仲良くなりたいです。欲は尽きませんね。

聞いてくれてありがとうございます。
前回は超解釈の方でもお世話になりました。ではまた。

627 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 20:06:01 ID:H4OwY4j9

>>626
おぉぉぉ、良かったね！！

そういう幸せをかみしめられるのが恋愛じゃないかと思うよ。

そんな素敵な子に出会えてよかったよ。
他の学校に進学してたら、一生巡り合わなかったかもしれない人だよ？
そう考えたら出会えただけでも幸せじゃないかと思うよ。

でも、欲は尽きないよｗ
その調子でもっと仲良くなれるように頑張ってな。

628 ：SUPRA：2005/11/09(水) 20:22:41 ID:89oBCZ0e

リアル遭遇感激です！聞いてもらえるとまた幸せが蘇りますね！！
うぅぅ…ありがとうございます…すごく嬉しいんです…ずびずび。

そうなんです、出会えてよかったです。
時折覗かせるちょっとシニカルな価値観が自分に近い気がするんですよね。
でもそういうのは大抵彼女と友達の会話を聞いて思っていることなので。

本当はもっと突っ込んで話したいです。
ドビュッシーの話なんかちょっと花咲いたんですよ。昔ですが。
はしゃぐ彼女がとても可愛かったんです。またああいう風に話したいです。
明日からも頑張って取っ掛かりを探すとします！何か自信つきました！！

629 ：621：2005/11/09(水) 20:32:00 ID:cxbjG3Vy

>>623
けど、彼女はクラスの友達はそう多いタイプではない様ので、
ケータイいじる以外に本読んだりとかしてることが多いんです。
そんな時に声かけてもうざがられるだけですかね？
彼女とはメールを何回かしてますけど、
実際学校ではあんまり話す機会がないんです。

630 ：６２４：2005/11/09(水) 20:39:47 ID:N8oniwJH

わかった。やってみるよ。勇気いるけど。
くーぱーさん、ありがとうね！

631 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 20:40:15 ID:H4OwY4j9

>>628
ドビュッシーてｗクラシック好きか。

俺も好きだよ。

ま、頑張ってくれよ。
今日の充電を明日放出するんだよ。

>>629
あ、ちなみに参考までに。

俺は人好きで人嫌いなんだよ。
寂しいとかこれっぽちも思わないけど、
人と接することは苦に思わない。
でも、あんまり続くとウザくなる。

もしその子がそんな人だったら？？？
ものさしは沢山持ってた方が身のためだよ。

話す機会は、彼女が本当の意味で暇そうにしてるときじゃない？
つーか、挨拶の時に話す機会を毎回フイにしてるんだよね。
まずはそこからじゃないかと思うよ。

632 ：535：2005/11/09(水) 21:21:54 ID:vd1VA38j

なんか敗色濃厚だったので、今回は何も言いませんでした…。
だって、クリスマスの予定聞いたら、実家帰るかも→予定あるかも
→予定ありました、って変わったらなんかもう明らかにダメダメ
じゃないですかぁー。イケる感じが全くしなかった。
望みは薄そうな気がするけど、一発逆転に賭けてもうちょい
頑張ってみます。

633 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 21:28:48 ID:H4OwY4j9

>>632
望み薄の時に強引に頑張るのはお勧めしない。

それでいいと思うよ。

策士ほど、風向きが変わるのを冷静に見るんだよ。
あなたの方に風が向くことを祈って、もうちょっと辛抱するか。

頑張れ！

634 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 21:32:12 ID:VLhvRsGF

ドビュッシーって卑猥な響きだな

635 ：白ミッキー：2005/11/09(水) 21:34:27 ID:WVZAbPDk

ドビュッシーと言われるとアラベスク第１番より月の光のほうが好きだ

636 ：はい② ◆Ud9iwZkP96 ：2005/11/09(水) 21:46:42 ID:KxBrlRlY

他スレでも書いたんだけど
女の子を抱きしめて守ってあげたい
って好きってこと？

637 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 21:59:37 ID:H4OwY4j9

>>636
そんな可能性が高い。

638 ：６３０：2005/11/09(水) 22:23:52 ID:N8oniwJH

くーぱーさん
彼に思い切ってメールしてみたよ。「女心わかってる？」って。
そしたら、君の心がわからなくて。。。ってメールが返ってきた。
それで、今週末会うことになったの。
本当に恋愛って体力と手間が要るのね。。。
今日の夕方から夜にかけて、彼のために体力と気力を使いました。
ふう。。。

アドバイスありがとう☆

639 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 22:25:50 ID:H4OwY4j9

>>638
おっしゃ！このｗ

自分の気持ちをぶつけてきなよ。

陰ながら応援してるよ！

640 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 22:45:21 ID:LhpYEEZu

相談させてください。

最近、付き合い始めた彼女から、元カレに用事で会って好きな気持ちが残っている事が分かった。
暫く付き合うのを待ってほしいと言われました。

元カレとは完全に別れているとは言ってますが正直わかりません。

気持ちの整理を着けたいと言ってますが、信じて待った方がよいのか
行動した方がよいのかわかりません。
このまま終わりでしょうか？

641 ：599：2005/11/09(水) 22:58:58 ID:wWiW1F6J

>>601-602
レスありがとうございます。
いろいろ考えている内に自分でもどうしたらいいか、わからなくなってきました。
何か弱気になってきて、心の片隅ではＤさんと付き合ってもいいんじゃないか、
なんて事まで考えるようになりました。
Ｃさんと話す時はやっぱり意識してしまって言葉を選んだりしてしまうんですが、
Ｄさんだと普通に話す事ができるんです。
Ｃさんとうまくいく保証は無いんだし、だったらＤさんと・・・・

もう一度、頭を冷やしてじっくり考えてみます。
アドバイス参考になりました。

642 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:00:51 ID:h0H8td/G

相手と自分を入れ替えて考えたら
相手の考えていることは判ってくると思う。

新しい彼女を見つけて、
今の女が言い寄ってきても
”今の彼女がすきなんだ”って言ってほしいな。

まぁ、そうも行かないよな
自分の後悔の無い様行ってくれ。

643 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:01:00 ID:LhpYEEZu

ageるの忘れた

644 ：165：2005/11/09(水) 23:04:04 ID:2z4zVRtA

>>605
いやぁ・・・どうなんでしょ。
最近彼女の気持ちがさっぱりわからなくて。

会うちょっと前にスパワールド行ったら求められるよみたいな事いって
「アンタには関係ないでしょ」とか「求められたら拒まないかも」
とか言われたのでなんで今こんな事言っってきたのかホントよくわからんのですよ。

645 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 23:08:54 ID:H4OwY4j9

>>640
それを決めるのは相手であって、あなたじゃない。

待つ以外の解決策があるか？
はやる気持ちは分からんでもないけど、自滅だけはしないようにね。

>>644
要するに、実際会ったことによって形勢が変わったのじゃないかと考えるよ。

ただ、・・・どうなんでしょ。には変わりないよね。

646 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:20:40 ID:bn1ngRYh

私にはとても好きなAがいます。
告白して振られましたが今でも仲のいい友達です。やっぱりいい人で実は今でも好きです。
女友達のBとAが最近すごくいい雰囲気なんです。
私は好きな人の話をしたりするのが苦手なので２人がお互いをどう思っているのかわからないのですが
BはAを好きなようです（私の推測ですが）
Bは私がAを好きとはしりません。
2人とも大事な人なので幸せになってほしいと思うんですがやっぱりつきあってほしくない。。
今の状況かなりつらいです

647 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:21:57 ID:q6al1Pyv

好きな人とメールしてるんだが
おやすみメールに対して絶対返信が無い。

これは俺がもう寝るから、って事で気を使ってくれてるんだろうか・・・
こういうのって聞いてみちゃっていいんですかねー

648 ：165：2005/11/09(水) 23:27:19 ID:2z4zVRtA

>>645
せっかく相談乗ってもらってるのにすいません。
相手の気持ちが簡単にわかったら皆苦労しませんよね・・・。

昔から彼女って天然で気まぐれなんです。
ひとつき前にこの店長の事打ち明けられた時「もう期待させるようなことするのやめたから」
と言われたのに今月入って期待させるようなことばかりで。

鴨川で散歩してから風向きが変わってきたのは確かだと思います。

649 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:28:02 ID:LhpYEEZu

>>645

有り難うございます。

どちらになろうと待ってみます。すっごい不安ですけどね（笑）

彼女を信じて頑張ります。

650 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 23:29:54 ID:H4OwY4j9

>>646
まずＢにＡのことが好きだと打ち明けてみたら？
意外と本音が聞けるかもよ。

もし聞けなくても、何らかのブレーキをかける可能性はあるでしょう。

気まずいかもしれないけど、言わないよりも言ったほうが得策。

651 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:36:14 ID:jReSedfh

>>647
そういう子いますよ？？？
それは性格でない？？

652 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:38:45 ID:kA0ORiGj

同じ職場の違う部署の人間が好きなんだけど、今まではすれ違う時とか、雑談したり、ふざけたりとかしたんだけど。…何か急に相手にしてくれなくなった…orz
嫌われるよぅなことしてしまったんかな。それとも私の好きビーム目に気付いてしまって引いてしまったんかな。相手にしてくれなぃのが１番辛いな…。愚痴ぽくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

653 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:40:41 ID:hkBTZET+

はじめまして。
私は19歳の女です。ここ2年くらい好きな人ができなかったのですが
最近ついに！サークルの２つ上の先輩で、気になる人ができたんです。
趣味が近いかんじで、一緒に話してると楽しかったんです。
サークルの関係で連絡先を教えたときに、「うわ～久しぶりに女の子の連絡先聞いちゃった！」なんて言われて
つい浮かれてしまいました。
メールのやりとりもけっこう頻繁にするようになって、
このあいだ、この人のことが気になる。。。と自覚したんです。

ところがこの間思いきって「彼女いるんですか？」と聞いてみたら、
付き合って３年目の彼女がいる、と言われてしまいました。
私は横取りなんて大それたことできるタマじゃないので、彼女がいる人のことはあきらめる主義なんですが、
先輩は「彼女いるけどね、もう長いから好きってわけじゃなくなってるんよ。
俺は気になる子ができたりするけど、結局何も起こらなかったりして
彼女のことが嫌いなわけじゃないし、そのまま別れる理由もないからずっといっしょにいるんだよね…」
なんて言ったんです。

彼女がいるならあきらめよう、って思ってたんですけど
先輩の「彼女のことは好きってわけじゃない」っていう言葉が引っかかってあきらめられないんです。

654 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:41:19 ID:q6al1Pyv

>>651
やっぱそういう子もいるのか。
や、こういう人初めてだったものでちょっと不安になってしまって。

655 ：つづきです：2005/11/09(水) 23:41:53 ID:hkBTZET+

彼女のことが好きってわけじゃないのなら、私にも望みがあるのかな？
でも同じサークルでせっかく仲良くなったのに、関係をこじらせたくないし…

久しぶりの恋愛が起こりそうなんですが、どう行動したらいいかさっぱりわかりません。
どなたか、彼女／彼氏持ちの人を好きになっちゃった方はいませんか？
あきらめましたか？がんばりましたか？
アドバイスお願いします!!

長文ですみません…

656 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/09(水) 23:48:37 ID:H4OwY4j9

>>652
そんな自信のないあなたの心境がさらに負のスパイラルに陥るキッカケになるんだよ。

それを打破するためには、プラス思考しかないよ。

「よっ！」って声かけられるようになった時には
相手も同じように声をかけれるようになった時だよ。

>>653
彼女のことが好きってわけじゃないというのが
あなたを繋ぎとめておく呪文だよ。

あなたは３年付き合ったことがあるか？
３年付き合わないと分からない、男女の繋がりがあると思うよ。

惰性は慢性やマンネリもまた、裏を返せば愛情なんだよ。

それを打破出来なかった他の女の人達が、その３年の間に破れていったという何よりの証拠でしょ？

657 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:49:44 ID:jReSedfh

>>654
大丈夫！！
そういう子はたとえ彼氏でもそんな感じ！
嫌われてるとかは絶対無い！
言い切れるよ！！

658 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:53:11 ID:jReSedfh

>>655
ごめん。男として言わせてもらうけど、
それって釣り！
つまり何とかＨまで持っていこうとしてるっぽい気が…
しかも彼女の存在をばらしたって事はＳＦ？？

659 ：名無しさんの初恋：2005/11/09(水) 23:54:59 ID:jReSedfh

>>655
長い間付き合ってるカップルを別れさすのはかなり労力がいるよ！！
情ってのが一番厄介。

660 ：?655：2005/11/10(木) 00:00:34 ID:uBJe+pcP

>>658さん、くーぱーさん

うう、冷静なアドバイスありがとうございます…
わたし簡単に釣られすぎだったんですかね。。。
我ながらちょっとなさけないです…(;-;)

そうですよね。
いくら彼が彼女を好きじゃないと言っていたとしても、別れないのは愛情があるからでしょうね。。

661 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 00:02:23 ID:C021y9O3

>>660
あなたの考える「愛情」よりも
「土台」と言った方が分かりやすいかもしれない。

ま、そんな人の言葉を鵜呑みにしたらダメだよ。

662 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:04:59 ID:5sROpOJi

>>660
基本的に男は軽いからね！

663 ：655：2005/11/10(木) 00:06:52 ID:uBJe+pcP

>>659さん

私は長くて半年しか付き合ったことがないので、
情で別れられない、ってのがよくわからないんです。。。
でも実際長く付き合ってたカップルには、私のわからない世界があるんでしょうね。

冷静なアドバイスがもらえてよかったです。。

664 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:10:27 ID:DMxpBTDP

会社で仲良くなった女性がいて、その人と飲む機会があったときに
私がフリーであるということを言ったら、次の週くらいに
その女性が自分の知り合いの男性（というか知り合いの知人男性）などで
合コンをしたがってたりフリーの人がいるということを聞きました。
私も具体的に話がまとまったら教えてね、とは言っているけど
たまに会社で会って話しているときに少しずつ相手の男性と話が進んでいるというだけです。
相手の男性がどこに勤めているか分からない場合もあるし
会社も知っていて相手も合コンのスタンバイが出来ているという場合もあります。
まだまだ男性がいるから待っててねと言われながらもうすぐ2ヶ月になります。
もう少し待っていた方がいいでしょうか？合コンってこんなに時間がかかりますか？

665 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:13:43 ID:itmbcFEv

>>656
>>652です。アドバイスありがとうございます！
そぅですね、ｳｼﾞｳｼﾞ考えてたって始まらないし…
明日は自分から積極的に話しかけるょうに努力して頑張ってみます。

666 ：655：2005/11/10(木) 00:13:48 ID:uBJe+pcP

>>くーぱーさん
土台、ですか。なるほど、です。
気に入ってくれてるのかな？？なんて思ってた自分が恥ずかしい、、、、、
恋人にしたい、とかじゃないのにそういうモーションぽい言葉を言う人もいるんですね。
まさに呪文です、、

>>662さん
基本的に軽い、ですか！
私は浮気する男とかセフレとかってテレビとかの中だけの話だと思ってたのですが…
周りの男友達はそういう人がいなかったんです。
まさかそういう釣りが本当にあると思ってなかったです。

667 ：618：2005/11/10(木) 00:16:52 ID:5p8p+6Ak

くーぱーさん、ありがとうございます。
精神年齢か・・・うーん

668 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:18:45 ID:5sROpOJi

>>655
いや、絶対って言うわけではないですけどね！
そういう長くつきあってる人を落とすのは簡単だけど、
別れさすのが難しいのです。情もあるし、やっぱり長い付き合いの場合
なぜか別れにくいってのがあるんですよ。私は２年付き合ってた彼女と
別れるときはほんとに苦労しました。

669 ：655：2005/11/10(木) 00:19:13 ID:uBJe+pcP

あっ！
実は飲みに行く約束をしてるんです。
彼女がいるって聞く前にした約束なんですけど。
みなさんの意見からすると、やめといたほうがいいんですかね…？
やっぱ釣られてしまうんですかね？

670 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:21:04 ID:5sROpOJi

>>664
時間かかるときはかかりますね！
特に社会人は！！
都合がありますから。
でも、紹介しますって言ってそのまま流れてしまうのはよくあります。
恥ずかしいですけど、少し急かすように言ってみては？

671 ：655：2005/11/10(木) 00:27:24 ID:uBJe+pcP

>>668さん
落とすのは簡単だけど、別れさすのが難しい、ですか…
なるほどです。このスレは参考になります。

そういえば友達が４年付き合ったカップルの男を好きになり、彼氏の方も友達を好きになったのですが、
二股の泥沼を半年繰り広げたあとやっとのことで付き合えるようになったのに、たった３ヶ月で
「やっぱり元カノが捨てられない」と言われ戻られてしまった、ということがありました。

自分が長く付き合ったことがないのでどうしても長く付き合ってるカップルの心理状態というものがわからないのですが、
それだけ長くなるとやっぱりフラフラする人もいるんですね。

672 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:27:36 ID:5sROpOJi

>>655
逆に釣っちゃいなさい！！
でもマジレスすると本気で付き合いたいなら誘われてもついて行ったらだめ！
別れさせんで一回関係もつとずるずる行っちゃうよ？
やけんあんま酔わん様にね！

673 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:28:23 ID:dUnov4Ea

心が苦しくて苦しくて心が壊れそう・・・。
この恋だけは絶対に失いたくないのに、
どうして貴方は私から遠ざかっていくの？

どんなに苦しくても、切なくても
好きでも、忘れられなくても
諦めきれなくても
諦めなきゃいけないの？
それが大人になるってコトなの？
クーパーさん、教えて下さい(T_T)

674 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:35:36 ID:5sROpOJi

>>655
長くなれば逆に愛情の度合いがわかんなくなって、空気みたいな存在
になるものです。まぁ嫌な話飽きたりするわけね。男女関係なく。
んで平穏に満足してるけどなんか足りない。とか思ったりするわけです。
そんな時、自分に行為を持ってくれる女の子が…
危ないですね！絶対じゃないですけど。
あと、>>655さんの友達の体験ですが、
やっぱり空気みたいなもんだけど別れにくい。でがんばって別れた。
でも今まで空気だと思っていたものがだんだん重くのしかかって来るんですね。
長い間そのモトカノ生活に慣れていたため、こういうときこういう返事が返ってくる
とかわかってるんですけどモトカノの時と何か違う。
違和感を感じるわけです。
そこから考えるのはモトカノのことばかり。
だからたとえ長くつきあった彼女と別れさせて付き合ったとしても
勝負は終わってない。そこからもまた戦いなんです。
だからほんとに難しい。

675 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:40:34 ID:5sROpOJi

>>673さん
ヒント
私は６回告白して今の彼女がいます。

676 ：655：2005/11/10(木) 00:44:11 ID:uBJe+pcP

>>674さん

うう、痛い話ですけど…でもすごくためになる話ですね。
確かに。確かにそうですね。。

飲みに行くのはもうちょっと様子を見て考えてみます。
まだいつ、と決めたわけではなかったので…
自分を気に入ってくれてるのかな？とかいう期待は抜きにして、ほんとに相手を好きなのか見極めてみたいとおもいます。

少なくとも”釣られてるとわかってるのになし崩しに釣られる”のだけは避けたいと思います（＾＾;）
過去に一度そんな経験があったので。。。

677 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:47:06 ID:5sROpOJi

>>655さん
まぁ軽く飲む分にはかまわないと思いますよ！
でもとりあえずキスまで！
後はさせないほうがいい！

見極めは大事ですね！

でも心配です。ほんと気おつけて！
全然それっぽくない人が遊び人だったりしますから。

678 ：655：2005/11/10(木) 00:56:56 ID:uBJe+pcP

>>677さん

心配までしていただいて…本当にありがとうございます。
こういう場合は「玉砕覚悟で！」とか「いきおいで！」いうわけにはいかないですもんね。

ちょっと冷静になれました。
みなさんアドバイスありがとうございました！
また何かあったらお世話になるかもしれません…

679 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:57:54 ID:65f39nzC

今　正直いっぱいいっぱいなんですけど

先週　遊びに誘っておｋしてもらったんです。

で、約束の日前日に待ち合わせ場所とかﾒｰﾙしたら　わかったと返事が来たのに

夜に　いけなくなったﾒｰﾙが。。

あまりにできすぎ過ぎて　せめて嘘でも理由をつけてほしかった。
ただいけなくなったはあんまりじゃ

初めから行く気ないのに約束するものなんですかね？

680 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 00:57:58 ID:5sROpOJi

>>655さん
おつかれです！

681 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:00:36 ID:5sROpOJi

>>679さん
俺的にほんとにいけなくなったんじゃ…って感じなんですけど。
少ししてまた雑談メールとかして、
「この前遊べんかったけ今度いつあそぼっか」
って感じのメール入れて確かめてみたらどうでしょう？

682 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:06:00 ID:65f39nzC

>>681
ﾒｰﾙは普段はしないんですよ

ただ、毎週一緒に授業受けるから一緒に帰るみたいな関係で　時たまお茶するぐらいで

急用ができたとか　理由が無いんですよ　突然　『ごめん！明日いけなくなっちゃった！！』ってﾒｰﾙが来て
強がって『りょうかーい』って返事出したんですけど

考えすぎなのかな　あー

683 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:08:16 ID:JI4Su3kY

好きな人から同じクラスの子(同性)にちょっかい出されて困ってるって相談されて…

相談されるのはちょっとくらいは信頼があるのかもって嬉しいんだけど、これから先彼女に
気があるような素振りをしたら、悩みにつけ込んで近づこうとしてるようで悲しくなる。

684 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:10:00 ID:5sROpOJi

>>682
絶対考えすぎ！！
そんぐらいで諦めるなんてもったいない！！
私の彼女は最初むちゃくちゃ俺を嫌っていましたよ。
そして５回も振られて６回目でやっと付き合えたというわけです！
だからそん位じゃ諦めたら損しますよ？後悔。

685 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:12:30 ID:ijsXWWmq

高３男です。
同級生の女の子を好きになって、多少話したり、メールをする仲でした。
その子には彼氏がいるっていうのは聞いてたけど気持ちが抑えられなく
今年の４月に告白して、彼氏がいるからと断られました。
その後は気まずくなってほとんど話したりしていません。
でも自分はまだその子があきらかに好きです。
きまずくなってもうこの恋愛がうまくいかないのは分かってるのに、
もしかしたら・・・と幻想を抱いてしまいます。
どうやったらこの子のことを忘れられるんでしょうか？
別の大学にいって会わなくなれば自然と忘れられるんでしょうか？

686 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:12:54 ID:5sROpOJi

>>683
好きなら付け込んでしまうのはしかたないと思いますよ？
悩みを相談されてるのは頼られてる証拠。少なくとも友達よりは上なんじゃない？
しかも聞く限りいいにくいことですよ！
だから誠意をもって対応してあげて結果付け込んでた..でいいんじゃないですか？

687 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 01:17:07 ID:5sROpOJi

>>685
とりあえず忘れたいってことでOK？
それならやっぱり新しい恋！
あと、趣味やいろんなことを一生懸命やること！
そうしたら、体がきつくて考えないようになるんじゃないかな？
あと、その心持ちは諦めきれてないと思うので、もう一度だけ告白してみたらどでしょう？
もしかしたら付き合えるかもしれないってのと、ちゃんと諦めるために。
やることやってないから諦めきれなかったりするものです。
やるだけやって駄目なら自然とすっぱりした気持ちになるものですよ。

688 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 02:27:52 ID:6OCUj6U4

ｴﾁするとき緊張しない方法教えて…

689 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 02:29:10 ID:5sROpOJi

>>688
エロビを見る。そういう行為自体に馴れを作る。

690 ：298：2005/11/10(木) 03:01:02 ID:gzBTEkTk

>>615
わかりました。電話のことは聞かないようにしたいと思います。
部活についてはどんな風に切り出せばいいですかね？
あと今頃ですが…以前破れかぶれに頑張れと言われましたが、いまいちどうすればいいのか理解できていませんでした…
この前遊びに行ったのぶっちゃけ楽しくなかった？とか軽い感じで聞いたりするような感じとは違いますか？

691 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 08:28:33 ID:RywZ+Nhh

大学生♀です。
好きな人の取ってる講義が11/30まで休講になってしまって会えない。
今までは研究室で偶然会ってお話ししてたけど、意識しだしてから
何故だかすれ違いまくり。相手の先輩今年度で卒業しちゃうから時間がない⊃Д`)･。
先週までは講義前に教室の近くに行ったりしてたけど、休講ならその手も
無理じゃないか…。会いたい。本当につらい。
連絡先を知らない相手と会うにはどうすればいいでしょう。
多分相手も好意は持ってくれているはずです。

692 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 10:08:58 ID:NUTUyxQY

明日から修学旅行で東京行きます!!
…でも、好きな人は剣道の大会前ということで参加しません(ﾉД｀)ﾟ｡
だからお土産買おうと思っております。
けど、彼には好意ﾊﾞﾚﾊﾞﾚで、校舎が離れている故あまり話したことがありませんorz
意識はかなりされてると思うのですが。
彼は部活が忙しすぎて遊ぶ暇などまったくないので、
お土産渡すときに告白したいと思っています。
なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けると嬉しいです！！

693 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 11:15:16 ID:Louvd1ga

>>664
合コンの段取りなんて所詮人が趣味でやるもの。
期待しないで待つくらいのスタンスでいいんじゃ？

>>673
逆に諦めないということも大人になることだよ。
一概にどっちがいいとも限らないし、無理に大人になったふりするつもりもない。
所詮みんな大人になろうと懸命に努力してる子供。
要はみんな子供なんだよ。

辛かったら詳しく話しを聞こうか？

>>688
慣れる以外にない。

>>690
なんつーかね、文章を読んでるだけで重いんだよ。
なんかあなたの重力というか、重いものがズーンとくる。
ま、真面目なんだろうけどね。マイナスに働きがちな真面目なんだと思う。

>部活についてはどんな風に切り出せばいいですかね？
人から聞いたんだけど、部活やめたんだってね。てな感じ。
多分、以前にも答えてると思うよ。

>あと今頃ですが…以前破れかぶれに頑張れと言われましたが、いまいちどうすればいいのか理解できていませんでした…
あなたなりの解釈でいいよ。こういうところから軽い感じに考えらえる癖をつけようね。

>この前遊びに行ったのぶっちゃけ楽しくなかった？
この文章には「ＮＯＴ」が含まれるよね。どうせなら肯定文の方が軽い。
あなたのスタンスだと思うんだけど、こういうこと聞く時点で重いんだけどね。
多分、これを聞いた時点で引く人は結構いると思う。
誰だって顔色伺いながら近づいてくる人と打ち解けるのは難しいと思うからね。

694 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 11:20:10 ID:Louvd1ga

>>691
相手も好意を持ってて、しかも同じ大学なわけだから、
ここぞとばかりに頑張っていいんじゃないの？

相手と仲がいい人に聞くなり、何か用件をつけて教授に聞くなり、
相手がいつもいる場所とかの情報とか入手出来ないの？

俺大学とか行ったことないから、大学内での人探しはよく分からんけどね。

>>692
アドバイスと言われても、あなたの中で計画もバッチリ出来上がってるみたいだし、
あとは、勇気を出して頑張ってくれとしか言えないよ。

695 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 11:41:14 ID:NUTUyxQY

>>694
>>692です。
段取りはだいたい出来ています。
たいして話したこともないのに告白ってどうなのかな～と思ったんです。
校舎は違うし、部活は忙しいしでｱﾋﾟｰﾙ方法がまったく浮かばず、
まれに話せる時には、思いっきり態度に出してました。
彼の友達も冷やかしてるっぽいです…。
おまけにﾗｲﾊﾞﾙも多いので、こんな状況では告白するしかないと思ったのですが、
正しい判断なのでしょうか？

696 ：告白 ◆uPkjuj7xfs ：2005/11/10(木) 11:52:27 ID:4VLKsZ7s

>>695
とりあえず、お土産をあげて仲良くなる事が先決じゃない？

697 ：298：2005/11/10(木) 11:52:36 ID:7ZAO8YF7

>>693
悪い意味で真面目ですか…そうですね。自分でもなんとなくわかります。
うまく楽観的に考えられないからなんですかね。どんな風に自分を変えていけばいいですか？

そうですか…同じこと聞いてしまってすいません。
なんかいろいろ考えてるうちによくわからなくなっていました。

顔色伺いながらじゃたしかに心開いてくれませんね。
正面から相手とぶつかっていくような感じで接していけばいいんですかね？

698 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 11:57:01 ID:Louvd1ga

>>695
あぁ、その部分ね。
あなたの告白の目的がいまいちよく分からなかったからさ。
とりあえず気持ちをスッキリさせるとか、
次の恋愛に進むために区切りをつけるとか、
そういう告白だったらどのタイミングでコクってもいいと思う。

でも、成功率を考えるのであれば
「告白をするほどの勇気があるなら仲良くなる勇気を持つ」ことね。
緊張して上手く話せなかったりするのかもしれないけど、
慣れてくれば次第に緊張しなくなってくるだろうし、
ちゃんと話せるようになって、連絡先とか交換して、
個人的にお互いを良く知っていって・・・

ま、告白するのはまだ早いかもね。
そうこうしてるうちに他の人に彼を取られてしまうかもしれないけど、
だからと言ってあなたが告白したとしても成功する確率が少なければ変に焦る意味がいなと思う。

699 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 12:01:36 ID:Louvd1ga

>>697
こういう時、何かあった時、
毎度毎度ブラスに考えようと努力すれば少しずつは変わってくるんじゃないかな？
性格的な部分もあるから、一概には言えないけどね。

ま、考えすぎなんだよ。
正面からぶつかっていっていいんじゃ？
この調子だったらあなた自身も疲れてしまうよ。

本来楽しいはずの恋愛が辛いことだらけになってしまう。
あえて考えないようにすることも勇気だと思う。
石橋を叩かずに渡る時も必要だと思う。
あなたは叩きすぎて石橋を壊してしまってるんじゃないかと。

700 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 12:03:15 ID:2kw9LhlA

すんまへん
女房おるのに職場の同僚に告白され、後に振られたんや
ごっつ納得いかへんのやけど、どないしたらええ

701 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 12:08:10 ID:nKciUqG+

ここは愚痴もOKみたいだから書かせて欲しい。

先日、仲間内の女の子から告白された。
その子は内気で、大人しい感じの子で…仲間内からも人気がある子なんだけど、正直告白された時、ビックリした。

友達だと思って話してた子が、急に告白して来た･･･というのもあるけど、何故俺を好きと言ってくれたのか分からなかったし、
その子が自分を好きだという事を俺は全く気付いてなかったし、とにかく急な出来事で驚いた。

でも、俺はその子をどう見ても恋愛の対象と見れないし、今女性と付き合うつもりは無いと思っていた。
いつもなら…嘘をついて、「もう彼女がいる」「好きな人がいる」とか、そう言って断っていたんだ。

でも、相手の子は仲間でよく遊んだり喋ったり…付き合いこそはそんなに長くはないけど、ある程度俺の事も知ってる。
当然…自分がフリーで、女性と付き合うつもりがないという事も知っている。

嘘はつけないし、ここで断ったら――絶対仲間内の雰囲気も崩れてくる、折角楽しい輪だったのに、俺が原因でその輪を壊したくなかった。
前にも同じタイプの子から似たようなシチュエーションで告白されて、傷つけないように断った。
でも、俺の気持ちとは裏腹に…告白して来た子は姿を現さなくなって、連絡もつかなくなってしまった。

以前の最悪なシチュエーションをとっさに思い出し、その子に俺は素直に自分の気持ちを伝えた。

友達として在り続けられる様に、且つ…彼女を傷つけずに…それを最優先した。

…だが、その輪を崩したくない気持ちが強くなり過ぎて、結局は俺の言葉を曖昧にさせてしまった。

内容としては…今まで仲間、友達として接して来たのに、急に恋愛の対象にはなれない…と言った内容だった。

702 ：701：2005/11/10(木) 12:08:39 ID:nKciUqG+

その結果、彼女はこう言った。
「じゃあ、私･･･（俺の名前）さんの恋愛の対象になれるまで…待ちます。」
「私が頑張ったところで無駄だって事は分かるけど、私は待ち続けます…それまでは、今まで通りの関係でいましょう？」

――甘かったのかもしれない、傷つけずに彼女は笑ってそう言ってくれたことが、傷つけずに済んだと…そう安心してその話を終わらせてしまった。
ハッキリさせておくべきだったんだ、今も彼女からメールも電話もするし、相談も受けてる。
でも、お互いに気持ちを知ってしまった訳だから…前より積極的に俺にアプローチを掛け初めて来た。

「実家の両親に会って欲しい」「家に遊びに来て下さい」「両親や弟が会いたいそうです」

そう、家族ぐるみの話になっていた。　俺の知らない間に、どんどん話が膨らんでいたのだ。
彼女の弟君とも話したこともあり、何故かその弟君は俺を気に入ってくれていた。
周りからは、崇拝に近いくらいの入れ込みだそうだ。

よく、思い知らされたよ男女での関係は心を鬼にしてまでもハッキリと告げるべきだと。
今もその問題で悩んでいる、進展とかそういうものは無いが、彼女の中では結婚を前提にお付き合いするつもりと言ったくらいの入れ込み。

――遠くに行きたい、いっそこのまま何も知らず誰も知らない土地に行きたい…。
友達に相談したくても、その友達は俺を好きだと言ってくれているその子を好きだと前に話していた。

俺は、どうするべきなんだろう…
散々悩んだ末…自分なりに考えた答えは、二つ。

1.仲間の輪を壊さず、今後彼女や仲間との接触を断ち、自分自身が消えるべきなのか。
（進展することも無いし、彼女も諦めてくれるかもしれない。そして彼女は仲間の輪から外れる事もないと思うから）

2.心を鬼にしてハッキリ彼女に事実を話すべきなのか。
(いくら彼女の為に気を遣って、その態度や言動で曖昧になってしまったのなら自分の責任。)
(長く相手に想わせるより、成るべく早い段階で決着を付けられる)
*今後、彼女が仲間の輪から外れる可能性が出てくる危険性がある。

俺は、どうすればいいんでしょうか……

703 ：298：2005/11/10(木) 12:14:01 ID:7ZAO8YF7

>>699
プラスに考えるですか。マイナスに考えがちな自分にはなかなか難しいですね。
でも、些細なことからでもプラスに考えるようにしていきたいと思います。

そうですね。今現在結構へこんでいることとか疲れていることが多いと思います。
楽しく過ごせる相手だからこそ付き合おうと思うんですよね。
石橋をたたきすぎですか～そうですね。いままで気まずくならないようにすることばっか考えていました。
今日会ってすぐに正面からぶつかることができるか分かりませんが、
気持ちの持ちようで少しでも自分が変えられるんじゃないかと思います。
今日会って話すときにできる限り正面からぶつかって話して自分も相手も楽しいと思える時間を過ごせるよう頑張りたいと思います！

704 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 12:16:57 ID:SZXJvL/k

横からすみません。相談させてください。

私には１８歳の頃から４年付き合っている彼氏がいます。
私にとっては初めての彼氏なんですが、
彼氏は私の前に１人付き合っていた女性がいたらしく
時々ふと「私以外の女性とあんなことをしたりしてたのか」って思うと
すごく悲しくなってしまうんです。
私と彼氏はラブホとか行ったことないんですが、
彼氏は前の彼女と行ったことがあるらしくて
それを去年の私の誕生日に聞いて泣いてしまいました。

微妙に遠距離なんで喧嘩はほとんどないですし、
週末はいつも一緒にいて、問題は全くありません。
私が変なんですかねぇ…
でも時々発作のようにその妄想に捕らわれてしまって
どうしようもなくやるせない気持ちになって涙が止まらなくなるんです。
消そうにも消せない事実だし、本当に何とかしたいです。

みなさんはそういう経験ありませんか？
こういう気持ちをどう昇華させればいいんでしょうか？

705 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 12:35:08 ID:nKciUqG+

>>704さん
確かに、それを考えると辛くなってしまうと思います。
彼氏さんを愛しているのなら、そうなってもおかしくはないと思いますよ。

でも、彼氏さんは貴女を信じているからこそ、その事を話してくれたんだと思います。
貴女が逆の立場ならば、貴女はそう思われたくないはず。

もっと彼氏さんを信じてあげて下さい。
彼氏さんがどんな過去を持っていても、本当に彼氏さんの事を想うのなら、包み込んで受け入れてあげて下さい。
少なくとも、貴女への愛は間違いないと思います。

貴女自身強くなって下さい、お辛いでしょうが応援させて頂きます。

後、偉そうに書いてしまってすみません(苦笑)

706 ：中学生：2005/11/10(木) 13:04:13 ID:YNsigya+

今日しかチャンスとゆう好機はない
頑張れ俺←

707 ：704：2005/11/10(木) 13:07:20 ID:SZXJvL/k

>>705さん
レスありがとうございました。
偉そうだなんてとんでもないです。
周りの友人に恋愛相談できる人がいなくて、ずっと悩んでいたので
親身に答えていただいたことと気持ちを分かってもらえたことが嬉しくてレスを読んで泣いてしまいました。。

時々「私も他の男性を知っていたらこんなに悩まないかも…」と自棄になる時がありますが、
そういうバカな考えに打ち勝てるよう強くなります！
本当にありがとうございました！！

708 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 13:12:19 ID:NUTUyxQY

>>696
>>695です。
本当はそうやって少しずつ仲良くなりたいのですが、
ﾗｲﾊﾞﾙがたくさんいて、いつ先を越されるかわからない状態なんです(>_<)
出遅れて後悔するのは嫌だけど、焦って後悔するのも嫌です…
どうすればいいんだろorz

709 ：告白 ◆uPkjuj7xfs ：2005/11/10(木) 13:21:04 ID:46sJxuPD

>>708
ライバルが多い事で告白を早めたからって、結果は同じ。
大事な事は相手が誰を好きか、好きになるかって事で、告白のスピードは関係ないと思う。
１００人から告白されたって、好きじゃ無くどうでもいい相手からではオッケーなどしないでしょ。
仲良くなって好きになってもらえば、ライバルがいようと関係の無い事。
良く知らない異性から告白されてオッケーを出すのは、恋人に飢えてる人くらいのものじゃないかな？

710 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 13:24:30 ID:Louvd1ga

>>700
あなたに奥さんがいるんだよね。

納得いかないの？

>>702
２だと思う。
どっちみち「いい人」のまま振ることは出来ないよ。

>>703
うん、まぁあなたが楽しめたら相手も楽しめる可能性高いよ。

>>706
まだやってたのか。
例によって呼び出す勇気は持てずに下校時に追いかけっこしてるの？
「有言実行」の男の方がカッコいいよ。
口だけで覚悟しても一緒。

711 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 13:27:11 ID:Louvd1ga

>>707
４年も付き合ってて、それほど彼のことを愛せるということは素晴らしいことだよ。

お幸せに。

712 ：中学生：2005/11/10(木) 14:01:59 ID:YNsigya+

今回は邪魔物が一人もいないんで絶対いけます
前言いかけたﾄｺで邪魔が入って無理やったから

713 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 14:03:50 ID:Louvd1ga

>>712
絶対いけないに1000ｶﾞﾊﾞｽ

呼び出さない限り無理。

つーか、呼び出さないってことは
つまりそこまでの覚悟で出来てないってことでしょ？

714 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 15:27:42 ID:NUTUyxQY

>>708です。
彼はいま好きな人がいないそうで、また優柔不断っぽいので、
性格的に告られたらOKしちゃいそうな感じがするんです。
そうなると、早い者勝ちかな、と思ってしまうのですが(>_<)

715 ：704：2005/11/10(木) 15:35:41 ID:SZXJvL/k

>>711
ありがとうございます。
お恥ずかしい限りです…

716 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 18:03:12 ID:hmvpdV3q

どうもﾏｲﾅｽｼｺ-です。
必ず誰かがのスレの５の文私なのでよかったらみてレスください。
ケータイから書きました。

717 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 18:17:13 ID:C021y9O3

>>714
あなたは好きな人がいない状態で、誰とでも付き合えるか？
もし、あなたがモテて、なおかつ優柔不断として。

交際とか譲れん部分があると思うよ。
気持ちがない状態で付き合ったら余計に相手を傷つけるの分かってるしね。

ま、どうしても告白したいなら止めはしないけど、
意見を求めてきたから、待った方が成功率が上がるという意見を述べただけ。

718 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 18:33:42 ID:NUTUyxQY

>>714です。
なるほど…。
やっぱり「付き合う」となると躊躇するものなのでしょうか。
そうなると、待ったほうがいい気もします。
でも、校舎がちがくてなかなか会えない上に、
彼は常に友達と行動していて、私より状況が有利なﾗｲﾊﾞﾙも多いとなると、
ｱﾋﾟｰﾙ方法がまったく思い付かないんです。
そうなると、少しでも意識されている(はず)の今、
告白するのがベストなんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？

719 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 18:37:54 ID:C021y9O3

>>718
意識されてると思うんだったら仲よくなるチャンスなんだけどね。
告白の代わりにメアドと携帯番号を聞いて、
それから二人っきりで遊びにでも誘えばいい。

それをやる自信あるか？
本当に脈があるなら楽勝で可能なはず。

ま、いいよ。
どうしても告白だったら、それがいい。
自分のやりたいようにやった方が後悔が少ないと思う。

自分が決心したことを人に確認をとるようなことはしない方がいいと思うよ。
それで決心が鈍るんだったら。

あなたの選んだ「告白」が決心なのであれば、
俺はそれを応援するよ。

720 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 18:39:41 ID:hmvpdV3q

私６でしたorz
でも内容でわかったかなぁ？
寂しいけど困らせる様な事もしたくなくて…

721 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 18:40:58 ID:fn2nFiZ/

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722 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 19:08:35 ID:uhHK8a71

相談というか愚痴というか・・・。
私は同じ部活の２つ上の先輩が好きです。
また、同じ部活に女子の先輩２人がいるのですが、好きな人の話題になって、
その先輩が好きなことを言いました。
すると２人とも、「協力してあげる！」と言ってくれました。
１人は、相談に乗ってくれたり、クラスでの出来事を伝えてくれたりします。
しかしもう１人は、「○○君の情報聞き出してあげる！」と言って、
私の前であからさまに２人っきりになって話したり、ちょっかい出して
じゃれてみたり。。（私は年下なのでﾎﾞﾃﾞｨﾀｯﾁ的なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは無理です…）
１度、「今度聞いといてあげようか？」と言われたので、「いえ、いいですよ。」と
軽く断ってみました。しかし、「いや！あたしが聞いとく！」と強引に決められ、
結局止められませんでした…orz　
私の考えすぎかと思い、もう１人の先輩に相談してみました。すると、その先輩も、
「私も、最近妙にベタベタしてる気がする。。」と。
でも、彼女には別に好きな人がいるみたいです。
後、彼のことを多少"自分の所有物"のように考えている部分があるみたいです。

↑どうにかして止めてもらえませんかね？
　ただ、あまりはっきり言う勇気はないです…。

723 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 19:31:11 ID:NUTUyxQY

>>719
彼は携禁の寮生なので、アド聞くのも遊ぶのも困難ﾃﾞｽorz
今までは彼の視界に入るように努力してました。
でも、進展しなそうなので、
もうこうなると告白しかない気がします(´Д｀;)

724 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 19:42:54 ID:C021y9O3

>>720
まったくもって５しか見てなかったｗごめん。

ま、それで彼氏が出世するのであれば彼の器だし、
それを邪魔しないのであればマイナスシコーの器。

これは自分の器を広げるいいチャンスだと思って頑張るべきなんじゃないかな。
彼とか彼の環境の問題じゃなくて、マイナスシコー自身の問題ね。
自分の器を広げないと、この先ずっと同じような悩みを持ち続けるよ。

>>722
まぁ、ボディタッチくらいで状況がそうそう変わるもんじゃないだろうし、
少なくとも一人はあなたの立場に立って考えてくれる人がいるんでしょ？
あなたは彼と付き合ってるわけじゃないんだから、
言ってしまえば、それを制限する権利はないし、
制限する権利を得たいのであれば付き合う以外の方法はないと思うよ。

あと、後輩だからボディタッチが出来ないというあなたの常識が分からない。
逆の立場で考えて、あなたは不愉快に思うわけ？

>>723
分かった。
まだ言いたいことあるけど、
あなたの決心を鈍らせるようなレスは控えよう。

頑張ってこい！！

725 ：.：2005/11/10(木) 19:59:16 ID:ITXJ/vMs

太りたいです（泣）どうすればいいですか？

726 ：722：2005/11/10(木) 20:01:14 ID:uhHK8a71

>>724
制限する権利がないのは分かってます。。でも、向こうのも向こうで
わざとらしすぎる・・・。
なんとも思ってない後輩にちょっかい出されたら、少し不愉快。
あと,先輩も私も、そういうノリの人ではないのでかなり不自然だと思います。
…やっぱ相手は先輩ですしあまり慣れ慣れしくできませんorz

727 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 20:25:12 ID:C021y9O3

>>725
食っちゃ寝しても太れないの？

もっと状況を詳しく教えてくれ。体質とか。
医療系の質問にも極力答えるわ。

>>726
でも、先輩♀を責めても何にもならんよ。
それを止めることは出来ないんだから。

その先輩♀はあなたのことをよく思ってないのか、
もしくは自己満足で、
先輩を横取りしようと思ってるのかもね。

よく人のものが無性に欲しくなる人っているでしょ？
そんな感じ。

でも、出来ればそんなことに惑わされない方がいい。
先輩の心はあくまでも先輩の中だけに存在する。
先輩♀がいくら意地悪したところで結果がそうそう変わるものじゃない。

あなたはあなたのペースで恋愛を育む気持ちが大切だと思うよ。

728 ：298：2005/11/10(木) 20:31:09 ID:TyTiebr4

>>710
今日会う予定でしたが、バイトから電話がかかってきたらしく
急遽バイトだから会う時間ちょっとだけしかないんですけどといわれました。(これは嘘ではなくほんとです)
確かにバイトに人がいないから入ってあげようというのはわかりますが、
自分との約束もあったはず…時間ないからとりあえず後日ということにはしましたが、
なんかここまでされると自分の彼女への気持ちも揺らいできてしまっているような気もします。
友達が今日その子がバイト終わったあとにバイト先に話しにきなって言うんですが、今日無理に会って話すべきなんでしょうか？

729 ：722：2005/11/10(木) 20:39:06 ID:uhHK8a71

>>725
私も、太らない体質なんですよ。
もう半年以上体重変わってません。
寝る前にコーンフレーク食べたり、いろいろしましたが効きませんでした。。

>>727
＞よく人のものが無性に欲しくなる人っているでしょ？
＞そんな感じ。

あ～、確か前に、私の友達と付き合ってた先輩♂に異様に話しかけてた希ガス。
その子がフって別れたら、○○君のことあんま好きじゃない、と言い始めたり。

そうですね・・・マイペースで頑張るべきですね。。＾＾
ありがとうございます。

730 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 20:41:00 ID:1Kh3C1XS

太らない体質だと思ってたらここ数ヶ月で5キロ以上太った。
食生活と運動不足のせいだろう。

731 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 20:42:22 ID:C021y9O3

>>728
一度後日って話しをしたなら後日でいいじゃん。
ちょくちょく話しを変えるのもどうかと思う。

なんか自己中な感じだなぁ。
バイト先に人がいないから、
他のバイト仲間のことも想って自分がバイトに入ろうという彼女の気持ちを誇りに思えないか？
あなたは、自分の幸せしか見えてないか？

逆にそんな彼女だからこそ惚れたんだと思ってたけど、俺の勘違いかな。

732 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 20:54:38 ID:NUTUyxQY

>>723です。
まだ告白するって決意したわけではないんです。
なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあるのでしたら、ぜひお願いします！！！

733 ：298：2005/11/10(木) 20:58:10 ID:TyTiebr4

>>731
自己中な考えでした。
自分とはいつでも会えるんですもんね。
そんなことよりバイト先は今人がいないんですもんね。
今手伝いにいかなきゃダメなんですもんね。
真面目な彼女のことが自分は好きになったんですね。
一喜一憂してはダメですね。自分が情けないっす。
目を覚まさせてもらいました。
ありがとうございます。

734 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 21:01:32 ID:C021y9O3

>>732
待てというアドバイスを聞き入れる様子はないし、
最初にも書いたように、ぶっちゃけ「頑張れ」以上のアドバイスは出来ない。

頑張れ！！！

>>733
うん、そこを時として見失う場合がある。
まぁ主観で考えたら無理もないことだよ。

あんまり自分を責めすぎないようにね。

735 ：298：2005/11/10(木) 21:14:41 ID:TyTiebr4

>>734
わかりました。
どちらにしろバイト先には人がいないようなので行ってきます。
ちょっと会いますが、つぎがいつあいているかを話すかんじで特別なことはとくに話さないようにしたいと思います。

736 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 21:19:26 ID:C021y9O3

>>735
おぉｗ復活だｗ

そんな感じでガンバ！！

737 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 21:27:59 ID:8TZFbKpM

初です!
相談にきたのですが…(´・ω・｀)

738 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 21:40:54 ID:C021y9O3

>>737
はいな。詳細をどうぞ(´・ω・｀)

739 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 21:50:43 ID:8TZFbKpM

私は高ニの女子です。部活の先輩のことがずっと(一年半)好きです。
先月引退したんですが、卒業するまえに告白したいんです。ですが、ここぞというときに勇気がでなくて…ふられるのがこわいんです(T＾T)

740 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 21:53:30 ID:C021y9O3

>>739
そっか。
それであなたはどうしたいのかな？

それでも勇気を出して告白したい？
それとも今の状況に甘んじておきたい？

告白するなら、ここで自信をもって、
○日に告白する、てなくらいの勢いが必要だと思うよ。

741 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 21:54:07 ID:wiASkRYi

女子とそんなに話をしてないからそうなるのかもしれませんが....orz

好きな人からなにか足りないと言われました
なぜか好きな人の前ではうまくしゃべれません。
相手の目を恥ずかしくて見れないから誰にしゃべっているかわからないようですw
顔も普通なのでほとんど印象ないみたいだしw
そんな人ってやっぱ変ですよね....アドバイスとかあればお願いします

742 ：737：2005/11/10(木) 22:01:45 ID:8TZFbKpM

正直、今の状態でもいいかなとも思うんです。結構仲いいし、メールもしょっちゅうやってるし(・ω・´)
でもやっぱり伝えたい気持ちは大きくて…その気持ちと勇気のなさがシーソー状態で(泣)
それに何度か告白寸前のところまでいったんですけど…相手が物凄く鈍感で、遠まわしな告白じゃ通じなかった…
やっぱガツンと言わなきゃダメなんですかね？

743 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 22:04:47 ID:Wamedg9G

高２の男です。
７月の終わりに初めてのデートで告白して、「ごめん、今好きじゃないから付き合えない」と
いわれ、それから３日の間に未練がましいメールを送ってしまい

あれから数ヶ月経った今でも彼女のことが好きです。
今思えば、告白するの早すぎたし
彼女の気持ちを全然わかってなかった自分が恥かしいです。

告白してから、彼女とはほとんど話しません(事務的な話ならしたけど)
また、彼女が１年の頃から同じクラスで、仲の良い男と一緒に
文化祭の準備をしてて、たまたま僕が近く通りがかって
何やってんのかなと見ていたら「早く教室戻ってギターの練習しててね～」って冷たい声で言うんです。
(そんな感じのことが、２、３回ありましたが、僕が文化祭の準備をして、用事があって早めに帰る時に、「おつかれさまー」と
　そこまで温かくはないけど、決して冷たくはない声をかけてくれたこともあった)

「もうあなたとはメールできません。さようなら」みたいなかなりキッパリしたメールを最後にもらいましたが

もう彼女と仲直りすることってできないのでしょうか？
ふられてから初めて僕は気づきました。彼女は本当に、僕にとって
なんていうか、(恥かしいけど)一番大事な存在だったことに。

どうしたらいいと思いますか！？
(仲直りはできなくても、ごめんね！って謝るだけはしたいです。
そういうのって、直接話すのとメールもしくは手紙等、なにがいいと思いますか？)

よろしくお願いします！

744 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 22:08:43 ID:C021y9O3

>>741
自意識過剰。

人様に声をかけていただくだけでも有難い
パンツ一丁になれと言われたらよろこんで脱ぎます。

くらいの自分壊しが必要かもね。

変に、他人からこう見られたいという欲望が強すぎるとそうなる。
言ってしまえば、実力が伴わない贅沢。

自分の殻を破ることって凄く難しいと思うんだ。
時間の経過とかもあんまり関係ないしね。
どこかで「えいっ」という局所的な根性が必要になる。
俺に言えることはそれくらいだよ。

>>742
遠まわしで、うまくかわされたとしたら、
遠まわしに断られたってことじゃないのか？
そこら辺はどうよ？

もし相手が鈍感なだけだったとすると、
それはちゃんと伝える必要がある。

気持ちは自分の中で不完全燃焼のままだと
いつまでも煮え切らないで苦労するよ。

伝えたいんだったら伝えなよ。

745 ：737：2005/11/10(木) 22:11:38 ID:8TZFbKpM

そうですね…ここで話して少しすっきりしました
きちんとストレートに気持ち伝えようと思います…
ありがとでしたm(.．)m

746 ：沙理：2005/11/10(木) 22:14:30 ID:bnsoLklp

誰か聞いてもらっていいですか？

747 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 22:15:34 ID:OvKP88p6

彼女持ちの好きな人とエッチしちゃった。。。
次はないかな？

748 ：702：2005/11/10(木) 22:16:35 ID:nKciUqG+

>>710　くーぱーさん
レスありがとうございました、最初は愚痴…チラシの裏として書かせて頂こうとしていたのですが、
書いていて途中からアドバイスが欲しくて、少し訳のわからない投稿になってましたが…
的確にアドバイスありがとうございました、明日･･･彼女の方から「会いたい」と言われたので…正直、会うかどうか悩んでました。
明日、彼女に俺が付き合う気は無いという事をハッキリ伝えたいと思います。例え、恨まれる結果となっても。
ズルズルとしているよりは良いですよね、頑張ってきます。

749 ：741：2005/11/10(木) 22:16:39 ID:wiASkRYi

>>744
どうも！
その人と２回遊んだことがあるんですけど１回目はほとんど無視られてました
２回目にやっとですけど話すことができました。
やっぱりひかれてもいいから積極的に話すことにしますw

どうせ彼女にならなければ一生会うこととかもないって思ったら気分が楽になりました

750 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 22:18:02 ID:C021y9O3

>>743
>(仲直りはできなくても、ごめんね！って謝るだけはしたいです。
その謝る意図は？あなたの自己満足じゃないのか？
相手がそれを望んでない場合は、ただの鬱陶しい行為でしかないよ。
相手がそれを望んでない場合は、余計に相手を怒らせることになるよ。

>彼女の気持ちを全然わかってなかった自分が恥かしいです。
と言う割には自分勝手にものごとが運んでる気がする。
相手の気持ちは置いてきぼりで、「誤りたい」とはどういうことだろう？

もう少し「愛情」について自分の中で整理した方がいいかもね。
そうしないと、余計に状況を悪化させるだけだし、
下手すると火に油を注ぐことになる。

メールも貰いたくないと思った相手からの謝罪メールとか普通に考えて鬱陶しいよ。

>>745
うん、頑張ってな。
ちゃんと気持ちが伝わるといいね。

751 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 22:22:56 ID:C021y9O3

>>746
どうぞ。

>>747
次ってのは何を指すのか分からんけど、
相手もあなたのことをそれなりにしか見ないかもね。

>>748
あぁ、俺も自分の気持ちとは裏腹にそんな風に運ばれたことがあるから分かるよ。
でも、そのまま時間を共有しても決してお互い幸せになれないからね。

きっぱり断るべきだと思うよ。
今からでも遅くないからね。

>>749
ま、ありのままの
素のあなたの良さに気付けない人と付き合う必要はないよ。

それくらいの自信を持って、どーんと行け。
傲慢にならない程度にね。

752 ：沙理：2005/11/10(木) 22:28:49 ID:bnsoLklp

>>忘れた
昨日まではほぼ毎日好きな人にメールをおくってました。

金曜日メールが途切れた
土曜日来なかった
日曜日あっちからごめんのメールが返って来てメールをした
月曜日メールが返ってきた
火曜日メール来ず
水曜日メール来ず
木曜日自分からは送らず、メール来ず

最近、つかれているとか来たのですが、まさかウザがられているのでしょうか？（´・ω・｀）

753 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 22:40:58 ID:C021y9O3

>>752
そんな履歴を見せられてもなんとも言えんよ。

ウザがられたくなかったら最初からアタックするべきじゃない。
どんなパターンでもウザがられる可能性を含んでいるんだから。

逆に言えばウザがられることをビビってアタックできるかって話しだよ。

754 ：沙理：2005/11/10(木) 22:48:35 ID:bnsoLklp

>>753
でも･･･
まだそんなに仲良くなくて、学校でも話さないんです
同じクラスなのですが

755 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 22:50:42 ID:C021y9O3

>>754
じゃあ答えは見えたね。

メールでどうこう言うより、
学校で話せるようになることが先決だ。

まず「会話」ありきで、
それをサポートするのがメール。

本末転倒だから話しがややこしくなる。

756 ：沙理：2005/11/10(木) 22:56:02 ID:bnsoLklp

>>755
そうしたいのですが、
接点がないのです
クラスの班も違うし、休み時間につるんでる人がそれぞれ違うし･･･
あっちは男子とつるんでて
こっちは女子とつるんでて

なにより過去に去る事情があるのですが、大丈夫ですか？

757 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 23:13:24 ID:Wamedg9G

>>750
あぁ、やっぱりうざいっすか～・・・。

相手の気持ちを考えたいのですが、全然分からないんです。
相手の気持ちを置いてけぼりっていうより会話できないから最初からわからないんですよ。
このままなにも無かったことのように振舞うのが一番いいと思いますか？

あと、べつに謝罪って感じじゃなくて、ただ「ごめんね」って言いたいんです。
ただ、割と、あっけらかん感じで、相手を重苦しい、嫌な気持ちにさせたくないんです。

それに、自己満足だけじゃありません。
自己満足だけなら、妄想だけで済むと思いませんか？

あと、聞いていいですか？
僕は何をした方がいいと思いますか？

758 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 23:29:57 ID:C021y9O3

>>756
大丈夫も何も進展を望むなら、それ以外に方法はないでしょう。

要するに、押すか諦めるかという状態だと思うよ。

>>757
>相手の気持ちを考えたいのですが、全然分からないんです。
メールをしないで、という相手の言葉に色んな相手の感情が含まれてると思うとけど？
そこから察するべきなんじゃないかな。

>このままなにも無かったことのように振舞うのが一番いいと思いますか？
うん、それがベスト。

>あと、べつに謝罪って感じじゃなくて、ただ「ごめんね」って言いたいんです。
>ただ、割と、あっけらかん感じで、相手を重苦しい、嫌な気持ちにさせたくないんです。
どんなカタチであれ、その「ごめんね」が相手を重苦しい、嫌な気持ちにさせると思う。
このまま何もせずに時間が経過すれば、相手も何事もなかったかのように日常を送れるのに、
その言葉によって、重苦しい気持ちが余計に長引くと思う。

>自己満足だけなら、妄想だけで済むと思いませんか？
むしろ、相手のプラスにならないことであれば、妄想で済ますことも思いやり。

>僕は何をした方がいいと思いますか？
↑に書いたけど、ただのクライメイトとして必要最小限の接触に留めることかな。

759 ：沙理：2005/11/10(木) 23:37:26 ID:bnsoLklp

>>758
過去なんて関係ないですよね？（´・ω・｀）

760 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 23:38:10 ID:mywYT01B

昨日バイトで前から気になってるいっこ年下の女の子が話しかけてくれて嬉しかった！
前からちょこちょこ目が合ったりしてたけど（俺が見てるからかな？俺が作業してるときになんか視線感じたらその子だったってのもあった）
普段俺とはあんま話さない子だったからなんかいちだんと。
しかも話してる時かなり体近かった。こんな事書いてるけど俺その子に嫌われる気がして
ならないんだよね。。昔からかなりマイナス思考なんだ。。みんな嫌いな人でも
普通に話したりするよね？ちなみに俺はキモオタではないけど、確実にかっこよくはないんだよね
変な文でスマソ。この文よんでなんかアドバイスくれる人がいたらよろしく

761 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 23:38:49 ID:C021y9O3

>>759
どんな過去かによるよ。

でもどっちみち前進しないといけないんだからさ。
後ろ見ながら前進したらつまづくよ。

762 ：名無しさんの初恋：2005/11/10(木) 23:39:19 ID:sfTG4WKI

>>759
あなたが関係あると思えば関係あるし、関係ないと思えば関係ない。

763 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 23:40:35 ID:C021y9O3

>>760
どうしたいのかが分からないとアドバイスは出来ない。

とりあえず、一歩前進おめでとう、と言っとく。

764 ：沙理：2005/11/10(木) 23:43:04 ID:bnsoLklp

>>761
>>762
過去を聞いてもらってよろしいですか？

765 ：相談者№774：2005/11/10(木) 23:43:08 ID:cbMpKv7M

ちょいと書き込むだけです、返してくれると嬉しすぎるかも

自分：♂18高３
彼女：♀16高１

付き合い始めたのは先週の金曜です
彼女はツンデレの手本のような性格
２人でいるときはすげー甘えてくるけど普通の学校生活ではツンツン
ツンツンというかなんか誰にでも抱きつく元気ッ娘
でも昨日と今日はなんか話し掛けてもそれなりの答え＋メールも
自分が２通送って１通帰ってくるくらい
早くも倦怠期なんすかね？それとも自分に不備があるんですかね？

愚痴になってる気もしますがなんかしら答えが来たらいいかもです

766 ：アビ猫：2005/11/10(木) 23:46:57 ID:ebaWkEev

>>760
相手の容姿や性格の良さなども人を好きになる要素ですが、
それとは別に自分に好意的に態度を取ってくれる相手を
自分も好きになるという事もあります。

まず人と仲良くなりたいと思ったら、
相手に対する先入観は捨てて、
相手に好意的に接するようにしてみましょう。
貴方が嫌われてると思った相手から話し掛けられて嬉しいと思ったように、
貴方もそのマイナス思考によって、
本当は仲良くなりたい気持ちが、周囲に伝わっていないのではないでしょうか？
それが結果的に貴方の事をとっつきにくい人と誤解され、
転じて貴方が自分が嫌われているというマイナス思考に繋がっているのだと思いますよ。

767 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 23:48:37 ID:C021y9O3

>>765
ま、二日くらいで二人の関係を疑うのはやめなよ。

今まで付き合ってきた時間や二人の気持ちを信じなよ。

疲れてる時や、どうしても気分が優れない時だってあるよ。
もうちょい様子見てみ。

それが一週間以上続いたら、その時初めて対策を考える。

実際はそのくらいのレスポンスがベストだと思うよ。

768 ：アビ猫：2005/11/10(木) 23:52:13 ID:ebaWkEev

>>765
それはツンデレという事ではなく、
２人きりのときと集団行動時の貴方への対応を変えていると言うことだと思います。
周りの友達が居るのに、貴方に対していつものようにデレデレしていたら
周囲の人間はどう思うでしょうか？変だと思われますよね？
それは恋人同士に限らず、人間関係を円滑にするためという事で
彼女の事を理解してあげるとよいでしょう。

それをたった一週間付き合って倦怠期扱いされては、
いくらなんでも彼女が可哀想だと思いますよ。

769 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/10(木) 23:53:46 ID:C021y9O3

あ、先週の金曜日というのを見落としてた。

やばい。そろそろ寝よう。

770 ：相談者№774：2005/11/11(金) 00:07:49 ID:gCG6Y9nq

>>768
>>765

そうですよね、ちょっと神経過敏になっていたのかもしれません
落ち着けばそのくらい考えられたのに・・・・・・・・・・
これじゃあどっちが年上だかわからんorz

771 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 00:14:45 ID:oGWzgO1P

>>758
どもー

相手の言葉、例えば「どっか言ってよ」みたいなこと言われたけど
それのこと？

あのさー、俺思うんだけど
普通、嫌いじゃない人にこんなひどいこと言わないよね？
嫌いだから、そういうこといえるわけじゃん？

嫌ってるってことは、謝った方がいいと思うんだけど。
少なくとも、嫌な思い出だと思ってるだろうから。
俺だって、悪気があってしつこく遊びに誘ったわけじゃないし
未練がましい「悲しい」みたいなメールを送ったわけじゃないけど
それで嫌な気持ちになったなら、本当に悪いと思う、申し訳ないって思ってることって
いつか、近いうちに伝えた方がいいとは思わない？

でも、今日なんかだとそんな嫌ってるって感じはしなかった。
友達５人くらいとトランプやってて、(その中の２人くらいと、彼女と彼女の友達は
１年の頃から同じクラスで仲がいいんだけど、)
近くに来て、おしゃべりしてたんだよね。俺はべつに口はさまなかったけど。
で、どうせだからみんなでトランプした方がおもしろいだろうから
「入んない？」って聞いたら、まぁその友達の方しかルールしらないらしく
それから１ゲームやったし

すげぇ嫌いな人だったら近くに寄りたくも無い気がするけど・・・！？

(すごい些細なことでこんな悩んでて、ちょっと頭がおかしいのでしょうか)

772 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 00:31:28 ID:B95UJsge

覚えていらっしゃらないかもですが先週日曜辺りに相談した者です。携帯なので自分の番号分からんのですが、
自分の元カノに好きな人が居てやり直すのを、それが終わるまで待つのが戦略ぽくて嫌って考えちゃってた者です。
元カノと好きな人との関係がおととい終わりまして寂しくなったって僕の所に電話きました。
電話してみて、その人の心に僕は恋愛対象として存在してないと悟りました。
もう僕はその人の事は諦めようと思います。
相談にレスして頂き大変救われました。誰かに聞いてもらうことで心が和みました。
もてない自分ですが新たな恋を見つけたいと思います。
本当救われましたm(__)m
大変ありがとうございました('ー`)ノ~

773 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 01:24:31 ID:zcLjcnAh

愚痴半分です。
恋愛経験のほとんどない女子大生です。
初めての彼氏と数ヶ月前に付き合いはじめましたが、
長持ちさせるのはどうしたらいいかちょっと悩みます。
相手からのアプローチが強いと、それが負担で逃げ出してしまうんです。
頑張りたいんですが、はたしてこれから恋愛ができるのかなとふと不安になるときがあります。

以前いくどか他の男の方がアプローチをかけてきてくれた時がありましたが、
いきなり私の家に泊まりに来たり、
たまたま合宿の帰りに一緒の車に乗ったら、
返答つまってしまうくらい重い想いをぶつけられたり（その後山道を爆走されて泣きそうだった）で
よくない思い出のほうが多いように思います。
知らない方からいきなり告白されることが時々ありましたが、
重くて受け止められず、知り合い伝いに断ってもらうのが精一杯でした。
昔から自己主張が下手な方で、言いたいことを言おうを決心した時には
すでにタイミングを逸しているのがほとんどでした。
気をつけてはいるもののこのせいでストレスを溜め込むこともあります。

良い思い出がないのと、意見がうまくいえない性格が相まって、
恋愛には半ば逃げ腰になってます。
特に告白してくる方にはなぜか恐怖心が先にたってしまって、
「貴方の想いは私には受け止められない。だからやめて、近寄らないで。」と思ってしまうんです。
こんな態度は不誠実だとは思うんですが・・・
相手と向き合うのって難しいです。

774 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 01:34:59 ID:xJVyL5Z7

>>773
今彼氏いるんですよね？それで長持ちさせるにはどうしたら・・・と
考えるのは筋違いだと思います。なぜならまだ付き合って数ヶ月、まだまだ
ラブラブで相手しか見えない時の筈。なのにそう考えるという事は、あなたは
本当に彼が好きなのかどうかと思ってしまいます。
あなたは彼の事が好きですか？と聞かれて即答できますか？

775 ：77：2005/11/11(金) 01:49:48 ID:xUgiqm5V

くーぱーさん本当お久しぶりです(^O^)
仕事が忙しくて久々このスレにきましたm(__)m

さきほど元彼女から電話かかってきて変な事いわれましたよ。
相手：〇〇はまだあたしに気持ちある？
自分：…今はあんまし言いたくなかったけど正直に話せば好きだし気持ちあるよ。
相手：そっか、ってかさあ…やっぱり電話で言う事じゃないから止めとく！けど言いたい…
自分：じゃあ誕生日のプレゼント買ってあって当日渡そうと思ってたからその時に聞かせてよ？
相手：うん、わかった。

その後雑談などしましたけどさりげなく誕生日誘ってみましたよ(;^_^
元彼女は何が言いたかったんだ？…と思いながら変な期待してしまってる自分がいるんですけど、どう思いますか？
やっぱり相手に合わせながら５分５分の気持ちでいるべきですかね？

776 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 01:53:48 ID:zcLjcnAh

>>774
彼のことは大好きです。
彼が好きなら頑張れるって思っていたんですが、
無理なことを求められたらと思うと不安になってしまって・・・

この前ケンカしてしまったんです。
体調を悪くして私が寝込んでいたところ、
見舞いがてらやってきた彼が私の部屋を片付けてしまったんです。
何もしないなら部屋に入れると何度も何度も言ったのに。
積みあがった洗ってない食器類や傷んだ野菜にまで手をつけられてしまい、
顔から火が出て、やめて恥ずかしいと一生懸命言うのに
彼に聞いてもらえず最後は泣いてしまいました。
良かれと思ってやった彼はちっとも反省してません。

こういうときに逃げ出したくなるんです。
ほんと自分は駄目人間だと思います・・・

777 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 02:08:10 ID:xJVyL5Z7

>>776
ネガティブはダメですよ？ネガはネガしか引き寄せないから。
あと勝手に部屋を片付けられて恥ずかしさの余り泣いてしまったようですが
彼女が寝込んでて散らかってる部屋を目の前にしてジッとしてられる男は
殆どいないと思います。俺に言わせたら何が恥ずかしいんだろうと
不思議に思います。彼はあなたが好きだからこそ何でもしてあげようと
思ってるんだと思いますよ。逆に寝込んでる彼氏を見舞って部屋に
入ったら散らかってたとしましょう。彼は何もしないでと言ったとしたら
何もせずにいられますか？

778 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 02:22:37 ID:HVcmgHkM

>>773
まるっきり当てはまる人が真上にいるね。
これまでの男が相手の迷惑も考えずに感情をぶつける
未熟者ばっかりだったわけか。
そら疲れるわ、運がなかったね。
これからを見据えて
慣れることも大事よ？

779 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 02:33:25 ID:zcLjcnAh

>>777
私だったら、彼に許可を取りながら掃除します。
愛があるから何でもして良いってことじゃないんです・・・

その日は具合が悪くてお風呂にも入れなくて、本当は絶対会いたくなかった日でした。
しつこく食い下がられて顔を見せるだけっていうのが精一杯の譲歩だったんです。
そんな気持ちや約束したことを
まるきり無視されてはたまりません。私にだってプライドがあるんです。
みっともない姿やちらかった部屋なんて
よりにもよって付き合い始めに見せたくないです。
心配されないように洗い物を隠しておいたり、物を積んだりしておいたのに
彼は全然おかまいなしで行動しました。
何の意見も聞いてもらえなかったことが悔しくて恥ずかしくて耐え切れませんでした。
愛云々じゃないんです

780 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 02:50:24 ID:xJVyL5Z7

>>779
まあ確かに親しき仲にも礼儀ありと言うからやりすぎはよくないとは
思いますが・・・その後の彼の態度に何か変化はあったの？
どうもお互い価値観が違うようなので考え方を改めていくか
又はそれを許せるかどうかの努力をしていってはどうでしょうか？
もしどうしても我慢できないなら一緒にいるのは難しいと思いますよ？

781 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 07:05:35 ID:5ME8KARY

>>773
彼氏も773もコミュニケーション力が低いと思う。
773さんは今までの環境を考えると仕方ないのかもしれんが。
長く続けたいならコミュニケーション力を上げるのが一番いい。

782 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/11(金) 11:33:30 ID:ythuBhDa

>>770
落ち着いて考えられないのが恋愛だよ。
頑張ってね。

>>771
その時に謝られるのならいいけど、過去のことを蒸し返して謝られると鬱陶しいと思うよ。
その時の感情が自分の中でよみがえるからね。

その「謝罪」に対してのあなたの粘着が不可解。
過去にしつこく誘った時のあなたの様子が見えてきた気がする。

>すげぇ嫌いな人だったら近くに寄りたくも無い気がするけど・・・！？
つまりどういうこと？
もう未練があるなら素直にそう言いなよ。
自分の気持ちとも向き合えなかったら、相手の気持ちなんかもっと分からなくなるでしょ？

>>772
そうか、そう感じたのなら仕方ない。
いい出会いがあるといいね。

>>773
逆に逃げ腰の男と付き合うと追っかけたくなるんじゃないかと思う。

783 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 11:40:10 ID:BoQg/pZD

>>773
自分が朝鮮人だから、想いを受け入れる以前に自分を受け入れられる可能性を
見出せなかっただけでしょう？　思いとか軽いの問題ではなく、
自分に自信がなかったんでしょう？　そりゃ、分る気もしなくはないけどｗ

784 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/11(金) 11:49:33 ID:ythuBhDa

>>775
いや、普通そのパターンは期待するだろ！！
期待して当然だろ！！

これで不発とかだったら、よっぽど変だよ。
でも、もしもの事態に備えて７：３くらいで会おうか。
でも７割は期待していい気がする。

押せそうな雰囲気だったら、チャンスを逃さないようにガツンと押していいと思うよ。

>>779
あなたの考え方をしっかり伝え、
二度とそういうことをさせないようにすればいい。
その過程で彼の言い分も聞いてやればいい。

場合によっては別れをちらつかせてもいいんじゃ？

彼氏は酸いも甘いも含めてさっさと距離を詰めたいタイプ。
あなたは一線置きたいタイプ。
その全く異なる価値観の二人が上手くやっていくためには、
少々強引な駆け引きが必要かもね。

どうせ価値観が違うんだから、
喧嘩の流れで別れることになっても、それはそれで仕方ない。むしろ早いうちに別れた方が傷も浅い。
どっちみち、あなたは彼氏の、彼氏はあなたの価値観に歩み寄らないことには
遅かれ早かれ別れることになるわけだからね。

それを踏まえて話し合いの場を持ってみたら？

785 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 11:52:40 ID:sS2wl1kT

相談厨仕事汁

786 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 12:07:52 ID:neYdLNQT

年を経ると経験ってどんどん積み重なっていくじゃないですか。
恋愛においては経験は出さないほうがいいですよね？（男）

787 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 15:49:15 ID:LceOEGWX

１０歳年下の彼氏と付き合っていて、いつもワリカンだが、本当は払ってほしい。
はっきりと「ワリカンはいや」と言っていいのだろうか、悩む。

788 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/11(金) 16:26:09 ID:ythuBhDa

>>786
最後の（男）の意味が分からん。
ま、どっちみちありのままが一番いいよ。
経験を隠すのも多く見せるのも、そのうち矛盾が出てくるから。

>>787
何で割り勘は嫌なん？

今の若い人は男女間でも割り勘が当たり前になってきてるみたいだよ。
払うよ、と言っても「何で？」と返されることもある。

789 ：787：2005/11/11(金) 16:58:45 ID:LceOEGWX

女はね、男の人を頼りにして、かわいがられたいの。いくつになっても。たとえ年下でも。男には、彼女を守るため、がんばる、って思ってほしいのよ。

790 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2005/11/11(金) 17:03:42 ID:ythuBhDa

>>789
金銭的な依存心が最近の若い人は減ってきてるんだろうね。

金銭的に可愛がったり守ったりというのも、感覚が違ったり。
ま、共働きが当たり前の環境で育った人たちが今の若い人たちだし、それは仕方ない。
歳の差があるから価値観が違うのも仕方ない。
お互いの譲歩が必要でしょう。

毎回じゃなくて、たまに奢って貰うってなくらいで話しをしてみたら？

791 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 17:13:20 ID:JHTYFK1c

ちょっと特殊なケースですが、相談させてください。
あるいはスレ違いかも知れず、適切なところがあれば誘導していただけると幸いです。
そして、長文ごめんなさい。

私♂ / 相手（以下A）♀
ネットゲームで人を好きになってしまいました。
同じ集団に所属していたAさんは、
自ら周りとコミュニケーションを取る人ではなく、
私の方からあれこれと接触していたのですが、それでも表面的な部分のみのものでした。
Aさんは学業が忙しいとの事で、ゲーム内で見かけなくなった時期があり、
私の想いも時と共に薄れつつあったのですが、
先の夏休みにAさんの接続時間がいつになく増え、
想いが再燃、あれこれして近付く事ができました。
その過程で、Aさんはネット上での恋愛などには一切興味がないんだろうなと感じつつも、
私は自分の想いを抑えることができなかったので、
告白した上でゲームシステムとしての結婚をお願いしました。
予想通り断られましたが、あれこれ理由をつけつつ何度もお願いした結果、
「どうなっても後悔しないのであれば」という形でＯＫをもらいました。
以前に比べると、かなりAさんの素の部分は見られたかなとは思いますが、
それでも未だに、Aさんが張っている壁は感じ、
二人が歩み寄ったのではなく、私が一方的に近寄っただけ、という気もしています。
Aさんの中での私の位置付けは、
「ゲーム内で誰かを特別視する事はないが、それでも親密な人」という事らしいです。

さて、前振りが長くなりましたが、ここから本題です。
私の方から、リアルで会う事は出来ないか、と聞きました。
リアルのAさんを見てみたいという事、自分自身の気持ちを確かめたいという事、
それをきっかけに徐々に距離を詰めていく事が出来たら、といった考えからでした。
返答は、
「会う事自体は問題ないが、二人でというなら少し困る。
どうしてもというのなら少し考えさせて欲しい」との事で、その理由は　（→続く）

792 ：791：2005/11/11(金) 17:15:05 ID:JHTYFK1c

(←続き)
1.自分（A）が暴走して制御できなくなりそう（詳細は伏せられました）
2.秘密
という内容でした。
が、直後に何となく私が感づいてしまい、確認した結果、
2.はAさんにリアルで付き合っている人がいる、という事でした。
以前に確認した時には、明言こそ避けたもののそういう人はいないという感じでしたが、
後悔うんぬんはそういう意味だったんだろうなと。
ただ、現在は夏休みも終わり、再びAさんが多忙な毎日である事で、
付き合っていると言えるのかどうかも分からない状態らしいです。
（当然、私とAさんの接点も一時期に比べると薄い状態です。）
2.が理由で私達が会う事は直接まずくはないが、気分的な部分でひっかかるとのお話。
1.に関しては、ちょっと分からないのですが、私に言う気はなかっただろう2.の内容を筆頭に、
私が壁と感じているものの向こう側を曝け出すのが困る、という事かと勝手に解釈してます。

この時点で、私が潔く全てを諦める事がベストだとは思いますが、
どうしても諦めきれなくて、その時は
＞どうしてもというのなら少し考えさせて欲しい
に甘え、現在はその結論をAさんに考えてもらってるところです。
「会わないと言っても説得されそうなので･･･」みたいな事はちらっと聞きました。
考えてもらっている間に私も色々考え、気分的にひっかかるのならば私が退くべきであり、
またいくらAさんが直接はまずくないからと言っても、やはりまずいのではないか、
仮にそれらを無視して会っても、本当に“ただ会う”だけで終わるのではないかと思いつつ、
その一方で、どうなろうと会ってみたいという思いもあり、
「それではその人と別れたら教えてください」と言う訳にもいかないので
今を逃したらずっと会えないのではないか、
そうなったらきっぱり諦める事がますます困難になって、
逆にいつまでもずるずると引き摺ってしまいそうだとも思います。
会う事・会わない事で、お互いが何を得て何を失うのか、
自分が全く気付いてない事がいっぱいありそうで、
どうするべきなのか、ここ最近ずっと混乱しつつ悩んでおります。
さて、私はどうしたらいいでしょうかorz

793 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 18:00:09 ID:oGWzgO1P

>>782
回答ありがとう。

僕はただ、コミュニケーションをとりたくて、
その口実がたまたま「謝りたいから」ってだけなのかもしれない。
いや、本当に謝りたい気持ちもあるんだけど、よく考えたら不自然だし、変だよね。

しつこく誘ったときのことを謝りたくて、そのことでしつこく鬱陶しくなっちゃうなんて
最悪だよなぁ・・・でもこのまま、なんていうか・・・風化させるっていうか
もう終わり！ってのも嫌なんだよ。
「あぁそんなこともあったよねぇ。ははは」みたいなの。絶対嫌。

未練あるよ、俺はもちろん！ありまくり。
未練とはべつに、新しい気持ちで付き合いたいってのもあるんだけど。

好きな人に自分の気持ちが全く伝わらないっていうのは地獄だね。
ドストエフスキーも言っていた。(人を愛せないのは人生の地獄)

794 ：高3：2005/11/11(金) 18:09:09 ID:sNbMjvoe

お久しぶりです。
今日、好きな子が部活の途中で帰ってしまいました。
急いでたみたいだったんですがメールって送っても大丈夫でしょうか…？

795 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 18:33:34 ID:lS+8MdcK

>>794
それ位は自分で考えた方がいいと思うけど、答えてあげる

急いでたなら何か用事があったんだろうから９時頃送ってみれば

796 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 19:00:31 ID:NnWelN0w

相談です。

同じ職場の女の子に告白されました。

すげー嬉しかったです。俺もその子がかわいらしいなーとか思う事もあったし
好きだったのかもしれません。付き合ってもいいとも思ってます。けど…

その子の体型は太っていて正直抵抗があります。遊びに行くぶんには気にならない
んですがエッチとかの時になったら引いてしまうような気がして…

自分はｲｹﾒﾝでもないし嬉しい事だし贅沢な悩みではあるんですけど、自慢でも
なんでもなくかわいい子としかそういう事したことなくて…経験は少ないんですけど。

しょうもない悩みではあるのはわかっているんですけど。同じ様な経験したことがある
人がいたらアドバイスしてくれると嬉しいです。

797 ：沙理：2005/11/11(金) 19:04:51 ID:13LbL/Go

こんばんは(^_^;
だれか私を今日のこぜんにじごろにいたこと
覚えてますか？

798 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 19:18:56 ID:I1hie0av

>>796
やめとけ。
彼女が傷つくだけ。

799 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 20:04:46 ID:lS+8MdcK

>>796が何を何を悩んでいるのかがよくわからない

自分はｲｹﾒﾝでもないし嬉しい事だし贅沢な悩みではあるんですけど
↑ｲｹﾒﾝでもない自分だから、付き合いたいor太っているから嫌だし可愛い子とも
関係を自分は持てるからここは振って可愛い子を他に探す

どっち？すげー嬉しかったならとりあえず付き合って相手の内面も可愛いと
思えるようになったらｾｸｰｽすればいいんじゃない？

800 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 20:33:40 ID:IoRKF4Rk

>>796
彼女はほしいが告白してきた子は女としてみれないってことだね。モテないから彼女というブランドに目が眩んだだけなんだよ、君は。
付き合うってどういうことか自分自身考えてみるといい。その基準にあてはまらなければ付き合うべきではないな。

801 ：蒼い月：2005/11/11(金) 21:33:26 ID:1KVXPaDM

別れるかも。

共同ホムペが原因で終わりそう。
彼も私と関わるのが限界きてるみたいだ。

今日は彼に冷たく返しちゃった、ホムペに客呼びたいと言うし、マイホムメンバーとも仲良くしたいゆーから、共同チャットつけた。で以前のが使えないから新しく入れ替えたら、また同じ不満をした。
彼氏「そこまでチャット必要？」

私「じゃあ消せばいい。うちメンバーをそちらと繋がり持つ意味で考えたが、嫌なら消せばいい。こちらも消す」と。以前にも同じ話したから、怠くなった。

いつものﾊﾟﾀｰﾝ、私は今動けない。会えないから余計終わりそう

802 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 22:05:14 ID:/ZFyBBR5

こんばんは、相談にのっていただきたくてレスしました｡

私は今、同じバイト先に好きな人がいます。その方は接客で私は裏方の仕事をしているので、仕事以外でお話をした事がありません。しかも男の人と接することが苦手で、何か頼まれ事をされたり彼が近くに来る度、緊張してついそっけない態度をとってしまいます。
まとまりのない文章ですみません。
何か彼との間が進展する、よいアドバイスがあれば教えていただけるとありがたいです。

ちなみに私は17歳で彼は22歳です。

803 ：mikami ◆kXn47FN4zU ：2005/11/11(金) 22:24:28 ID:8WM14AD1

相談です。
自分　22♂　相手　17♀
相手は僕が良く行く飲食店の店員さんで、通いつづけて数ヵ月
相手の事を好きになったので僕から相手にメアド書いた紙を渡したら
メールくれたのでそれからメールをやり始め、1ヶ月くらいになります

メールは毎日やっています。と言っても向こうは学生なので忙しいらしく、
一日に数えるほどしか往復しませんが。返信は必ずしてくれます。
すごい真面目な子で、休日はほとんどバイトか部活。
彼氏もいないっぽいですし異性にあんまり免疫がない子っぽいです。
メールの返信が遅れた時は大丈夫だよとこちらから言っているにもかかわらず
毎回謝罪の一文を書いてくれます。
何気ないメールのやり取りの中で、電話したい、とか遊びたいとこちらからいっているのですが
恥ずかしい、緊張すると言われ、まだ一度も直接話したりなどはできていません｡
相手いわく、どおしてもというなら考えます、と言ってくれてはいるんですが････
あと、以前遊びに誘ったら写メ要求されました。
相手からは恥ずかしいという理由で写メはもらえませんでしたが。

長文になってしまいましたが、向こうが僕のことをどう思っているのか、
何を考えているのか本当にわかりませんｗ
アドバイス等、多くの方の意見を聞きたいと思っていますのでどうぞよろしくお願いします。

804 ：ゴッチー：2005/11/11(金) 22:31:20 ID:a46suZsa

相談なのです
私１３　相手１３

今まで二人でいっしょに
遊んだりしていたんだけぢも
告る勇気がありません
どうすれば
ちなみにメアドも携帯番号も知ってるッス

805 ：ゴッチー：2005/11/11(金) 22:32:19 ID:a46suZsa

８０４は
男です

806 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 22:39:45 ID:zPmynQVd

自分♀21大学生
相手♂27中学校教師

元々グループ内の付き合いが始まりで私が片思いしていたのですが、二人きりのデート二回目でついうっかりHしてしまいました。
告白する前に雰囲気に流されました。大変後悔しています。
確実に軽い女だと思われています。
現時点で付き合える可能性はゼロでしょうか？

携帯からスマソ。

807 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 23:14:47 ID:IoRKF4Rk

>>803
相手も悪く思ってないだろうね。レス読んでる限りでは好感触。君が言うように免疫ないんだろう。店員と客という関係でお互い顔見知りだよね？なぜ写メを要求したのかは謎だな。
考えますイコールしつこい場合の断り文句ともとれるが君の押しが足りないようにも感じた。二人が恥ずかしいならお互いの友達呼んで複数で(2対2がベストだろう)遊ぼう？と誘ってみてはどうかな。

808 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 23:17:14 ID:IoRKF4Rk

>>806
Ｈから始まる付き合いもあるからゼロではないよ

809 ：アビ猫：2005/11/11(金) 23:18:54 ID:Vy7Zs7da

>>802
仕事でしか話した事のない、
まだ限りなくゼロに近い関係なのに、
話せる機会にそっけない態度を取られたら、
貴女がいくら彼を好きであっても、
それが彼に伝わる事は決してなく、関係がマイナス方向に進むだけです。

緊張するあまり想いとは別の行動を取る気持ちは分かりますが、
相手にとってそのような複雑な気持ちなど、
貴女と会話もしてないのですから分かるはずもありません。

好きな人に対してももちろんそうですが、
相手と仲が良くなりたいと思ったら、
まず相手に対して好意的に接する事が第一です。
緊張して話せないというのは、
相手にとっては全くその深層心理など汲み取れるはずもなく、
ただ話しかけてこないという事しか相手には映らないのです。

810 ：アビ猫：2005/11/11(金) 23:21:45 ID:Vy7Zs7da

>>804
勇気がもてるまでデートを繰り返していけばよいでしょう。
恋愛は何も告白する事が全てではありません。
２人で遊ぶ事の過程も立派な恋愛行動ですし、
相手との大切なコミュニケーションの場です。

811 ：アビ猫：2005/11/11(金) 23:26:13 ID:Vy7Zs7da

>>806
Ｈをしたことについては別に構わないとは思いますが、
「うっかり」という表現が少し気にかかりました。
雰囲気に流されるとか、相手の気を引くために
別にセックスは存在しているわけではありません。
好きな人同士のコミュニケーションの一つではないでしょうか？
ですからセックスしたから脈があるとかないとかではなく、
これから相手に対してきちんと好きな気持ちを伝える事が
出来るかというの大事なのではないでしょうか。

812 ：名無しさんの初恋：2005/11/11(金) 23:49:56 ID:/ZFyBBR5

アビ猫さん、アドバイスありがとうございます。
せめて笑顔で挨拶が出来るように勇気を出して頑張ってみたいと思います！
でも、急にそんな対応しても引かれません･･･よね

813 ：アビ猫：2005/11/11(金) 23:55:14 ID:Vy7Zs7da

>>812
大丈夫。
無理して話題を振るよりも、
まず笑顔で挨拶するほうが簡単だし、より自然です。

「挨拶をして気分が悪くなる人はいない」
これは私の持論ですが、そう思いませんか？

814 ：蒼い月：2005/11/12(土) 00:05:14 ID:1KVXPaDM

くーぱーおらんのか

メールするほどの内容ちゃうしな…

815 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 00:11:01 ID:eg+XaDaB

スレを個人交流の場にすんな

816 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 00:15:06 ID:hYcA+Oig

そうですよね。あまり交流がない人からでも、挨拶されたら嬉しい気持ちになりますね。
本当に色々相談にのってくださってありがとうございます！少しずつ彼と普通に会話できるよう頑張ります！

817 ：ピヨ：2005/11/12(土) 00:39:37 ID:3Q0EGT+L

昨日、仕事から帰ってくると彼女が作ったお弁当と一緒にこんな手紙が置いてありました…
Dear→ピヨ(俺の仮名)
お疲れさま☆お腹すいてるだろうから食べてね♪
最近ホントごめんね。死にたいﾄｶいっぱい２で…だから離れようと思います。すっごい２考えたことだから止めないでね？
つづく

818 ：ピヨ：2005/11/12(土) 00:40:08 ID:3Q0EGT+L

続き
今は好きが勝っててもこんなピヨ子(彼女の仮名)だからきっと重荷になる日がいつかくる。黙ってでていってごめん。ごめん。傍にいてけれてありがとう。今まで一緒にいてくれてありがとう。こんなピヨ子でごめんね。

819 ：ピヨ：2005/11/12(土) 00:43:32 ID:3Q0EGT+L

携帯からなので分割すいません。だいたいこんなｶﾝｼﾞです。ちなみにピヨ子とは付き合って1年半同棲して1年ちょいくらいです。
ピヨ子のことが大好きで、一日ピヨ子がいなかっただけで目が腫れてしまいました。つらいです。こんな時みなさんなら彼女を探しますか？探してもいいんでしょうか…？

820 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 01:14:32 ID:xviPkSJB

明日、一回ふられてしまった子にもう一回告白しようと思っています！
しかし、一回ふられてしまって告白に自信がもてません・・・。
どうやって告白したらいいでしょうか？助けてください！

821 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 01:19:35 ID:eg+XaDaB

＞ピヨ
あなたがピヨ子の全てを受け入れることができるぐらい愛しているなら、追い掛けるべき。無理ならやめておけ。実際重荷に感じていたの？感じてないならそう伝えなきゃ。彼女はあなたのことを愛してるから去ったんでしょう。

822 ：mikami ◆kXn47FN4zU ：2005/11/12(土) 01:30:06 ID:TI5GatJZ

>807さん　どうもありがとうございます。
写メ要求に関してはほんとに謎です。
相手いわく僕の顔の印象が薄れてきてしまったので、って事でしたが
それにしても何故こちらが遊びに誘った時に言ってきたのか････
ほんとに謎です。

＞考えますイコールしつこい場合の断り文句ともとれるが君の押しが足りないようにも感じた
ここが難しいところなんですよね････
僕も、相手の性格を考えると、多少押しを強くしたほうがいいかな、と思っているのですが
向こうの印象が悪くならないか心配でなかなかできずにいます････

823 ：ピヨ：2005/11/12(土) 01:33:05 ID:3Q0EGT+L

重荷なんて１％も思ってません！ピヨ子はちょっと鬱病気味な所があっていつもは友達もたくさんいる明るい子なんですけどたまに欝になり死にたい…みたくなっちゃうんです。携帯も持っていってないので…

824 ：806：2005/11/12(土) 01:35:15 ID:VHUG3Hou

レスして下さった方々、どうもありがとうございました。
自分の気持ちをはっきりと伝えられるように努力してみます。
つい冗談とも本気ともつかない言動を取ってしまう悪い癖を持っているので(本気で好きになってしまった人に対して特に…)、次の機会に真剣に話をしてみるつもりです。
正直怖いのですが…頑張ります！
ありがとうございました。

825 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 01:54:09 ID:KkJRnXP1

今日告白したんれす

そしたら　友達だと思ってたから急に言われても
答えすぐに欲しそうだけど　今すぐにって言われたら　今は恋愛対象としてみれない

これから恋愛対象として見てって言うなら見て、そしてやっぱり見れなかったらその時は言うから　どう？

っていわれますた。　僕はどうすればいいんでしょうか？

826 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 01:57:43 ID:eg+XaDaB

>>822
ポジティブに考えると『どうしてもっていうなら…』って言うのはもう少し押してくれればその気になれるのにと言ってるように聞こえなくもない。
遊ぶ前にまずは電話ではなすことが先だと思うが。話しの中でうまく彼女の趣味や関心のあることをききだしてそれを遊びの誘いにつなげればいいよ。押すのはやりすぎない程度にね。

827 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 02:05:51 ID:eg+XaDaB

>>823
ピヨ子を愛してるか？鬱の彼女を支えてあげたくないのか？明るい彼女に戻ってほしくないのか？苦しんでる彼女を救ってあげたくないのか？
携帯もってないとか言ってないで彼女を救ってあげろよ。他に術はあるだろうに。

828 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 02:06:10 ID:xtOQ1iIn

16歳の男なんですが同級生の女友達に友達がヒモにしたいって言ってたけど私も俺をヒモにしたい、将来お金持ちになったら養って貰いたいとかメールと実際に会った時に言われました。俺が起こすべきアクションはなんですかね？彼女いないから欲しいんですけど

829 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 02:19:53 ID:eg+XaDaB

>>825
彼女が君を好きになる努力をしようとしてるわけだから今は友達として付き合うしかない。二人で出掛けるなりして彼女に積極的にアプローチすればいいと思うがどうしたいかは君がきめなきゃダメだ。自分のことだろ？

830 ：796：2005/11/12(土) 04:40:30 ID:ZTYxqpJ0

今日実際に試してみました。試すって言葉は悪いですが…

結果はどちらかというと駄目でした。７９９さんがいうとおりもう少し相手を
好きになってからにすればよかったかもしれません。

正直そのことそういう行為をまともにできる自信はないです。もともとそういうの
強くないし。恥ずかしながら。

でも一緒にいるときは好きだなーって普通に思うんですけどね。性の対象と好きは
違うんですかね。

意見してくれた方ありがとうございます。

831 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 08:36:04 ID:iIm89Ns8

こんにちは。アドバイスお願いします。
私（21♀）は今好きなのか気になっているのかただの友達なのか分からない相手がいます。
その人は大学の同級生で同学部です。授業で毎日のように顔を合わせるので
親しくなったのですが、その人のキャラがよくつかめません。
私と二人でいると「まあまあ喋る」程度でマッタリした雰囲気になり、
メールやメッセではノリノリというか、かなり親しい感じになります。（お互いネラーのノリでｗ）
授業中のクラス内ではお互いちょっかい出し合ったりしてすごく楽しい時間を
過ごせてます。でも一歩クラスから出て他の学部の子たちと集まると
自分から全く喋らなくなるので、時々その人がよくわからなくなる・・・
同じ学部の子たちの集団の中では、その人は明るくなります（居心地がよさそう）。
相手がほとんど喋らないと「この人のこと好きっていうのは勘違いかな？」と思うのに、
メールですごく面白い事を言ってくる時や授業中のやりとりで「やっぱり大好き」と思ってしまいます。
好きだと感じる時は、本当に苦しくなるくらい好きです。

自分の気持ちも相手の性格もよくわかりません・・・。
正直ずっと授業中のクラス内にいたいですｗ

832 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:00:01 ID:AYeHCNWa

意見を聞きたいです。
相手とは、一度デートして、真面目な子で大人しく、初々しい感じの先生（２歳年下・俺は２５歳）なんだけど、
毎日メールしてたんだけど、最後に電話をして、以降メールを送っても返って来なくなりました。（いままで、必ず返ってきてた)
個人的な原因は、相手が１１月間は休みがないほど忙しいという事なのに、冗談交じりに誘ってしまったことだと思うんです。（結局断られたけど）
これが１週間前の出来事。で、久しぶりに何事も無かったようなメールを送った所、反応なし。
早いかもしれないけど、決断メールを送ろうと考えています。
内容は・・・
反応が無い＝急病による反応なしなのか、避けようとしているのか解らないけど、言いたいことがあるなら言えよ。心配じゃないかー。
それとも、この前の電話で冗談交じりに遊びに誘ったのが悪かったの?もしそうだったらごめんね。もうメールをする気がないなら空メールを送って欲しい。
勘違いであることを願う。これからもガンバレ！

みたいな内容を書くつもりです。こんな事をメールで送って傷つくのは目に見えているほどの性格なんだけど、実際。我慢が出来ないので。
送った方がいいのか、悪いのか・・。
ご意見お聞きできないでしょうか？お願いします。

833 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:01:40 ID:e66gTSTX

実習毎日レポートかいているから
ここに書く気力がない

834 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:02:27 ID:e66gTSTX

自分でも自分の性格よくわかってないからははっははあ

835 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:18:56 ID:nu5LlbUB

>>832
結論から言ってそういうメールを送るのはまだ早いと思う。
すごい忙しい時って、相当仲いい人以外のメール返信するのって
結構負担になったりするものだから。
それは相手のことを好きか嫌いかは関係なくね。

もし、相手の女の子はただ単に忙しくてメール返信してないだけなのに
あなたからそんなメールもらったら「？？？」ってなるよ。
しかもメール返信してないことを悪いなぁと思ってる時に
そんなメールもらったら、気分を害することもありえると思う。

普通に考えて、忙しい時期に誘われただけでその人のことを
キライになるなんてことなないはずだよ。
決断メールは、絶対やめたほうがいいよ！！

836 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:36:33 ID:AYeHCNWa

>>835　ご意見ありがとうございます(｡･ω･)
ほんと、自分で焦っているのはよく解っているんだけど、１週間でココまで自分が追い詰められたのは久しく、なんだか・・さっさと原因を知りたいという感情が続いています。

ありがとうございます。ちょっと気持ちに余裕がでてきました。

837 ： ◆Iy6/z0aTqY ：2005/11/12(土) 09:42:40 ID:Pr0fbNbo

17歳の男です。
彼女がいるんですが知り合って2週間くらいの男(Ａとします)に下の名前でよんでいいか？と聞かれて今Ａと彼女は下の名前で呼びあっています。こんなことに嫉妬する俺って変なんですか??

838 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:45:09 ID:nu5LlbUB

>>836
誰かを好きになると必要以上に不安になったり
冷静に考えられなくなったりするよね。
恋愛してる人はみんなそうなると思うし
それ自体は悪いことではないと思うよ。
でもそのせいでうまくいくはずのものが
うまくいかなくなるのはもったいないよ。
頑張って！！

839 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 09:51:08 ID:AYeHCNWa

>>838　そうそうｗたしかに普通に考えれば解る事なのにね～・・ｗなにを焦っているのやら(ｆ;´∀｀)

ありがとーヾ(*ﾟｰﾟ*)ﾉ１２月になるまでは気長に考えてみます(*'-')ｂ

840 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:01:53 ID:AYeHCNWa

>>831　今度誘ってみてはどうかな？周りを気にして話さないタイプだったらの話ですけど。

>>837　普通です。嫉妬はするだけ好きな証拠。けど、呼ぶようになった時に貴方がどんな態度を取ったのか気になりますが。
もし、まだ心に秘めているだけなら、態度にしめす事も大事だと思っています（個人的な考えですが）

841 ： ◆Iy6/z0aTqY ：2005/11/12(土) 10:06:01 ID:Pr0fbNbo

>>840
Ａにはアド消せって言って彼女にはメールすんのやめれって言った。。そしたらアド消してなかったしメールしてたしまだ下の名前で呼んでた＿|￣|○

842 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:20:29 ID:AYeHCNWa

>>841　ああ、そこまでされると凹むね。彼女が男友達としてメールしているなら無問題として我慢するしかない場合もあるけど、
彼女の方も、一度呼び方をオッケーして、いまさら変更をお願いする・・・さすがに難しいし、彼女の性格が優しい人だったら、無理。
押し通しても、悪い方にしかいかないと思うから、あとは君次第だと思う。我慢するか・無理にでも引き裂くかのどっちか・・。（個人的には我慢だな。

喧嘩も有りだけど、そこらへんは自分の気持ちと考えで・・行動をとる事が大事だと思うから。何もいえない。
学生生活中だし、友達は多い方が得。それに彼女以外の女友達が貴方に有る場合、絶対に言える事ではないので。

もし有る場合、喧嘩や文句を言っても負け試合です。やめた方がいいですよー。

843 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:24:11 ID:tJK2Rrwv

付き合い始めても、お互いの家に行かないのって変だろうか？
とりあえず彼女の家は普通なんだけど、俺の家めっちゃ狭くて汚いから
呼びたくないんだよね・・・。
彼女が良いって言えば良いでしょ、とか言われそうだけど
一般的に考えて少し変？

844 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:31:35 ID:AYeHCNWa

>>843　いづれ彼女から行きたいと言われたら、断るのですか？
汚いけど、もし行きたいと言われて断るのが嫌なら、がっつり掃除しましょうヾ(*´д｀*)ﾉ

汚いから呼びたくないなら、綺麗にして呼べばいいじゃぁーないですか(=´∀｀)ｂ
後は、貴方が彼女のことを・・どう思っているのか・・。ありのまま雑な部分を見せても平気かどうかって所ですね。

845 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:43:03 ID:tJK2Rrwv

んー。その通りですね。
ただ、自分の出来る範囲の掃除はちゃんとやってるんですが、そもそも家が小さくて
収納が出来ないのと、ホントに家が狭いので・・・。　汚いというのは語弊があったかも。
人数分部屋が無いような家なんだけどね。

んまあ、最後は
＞ありのまま雑な部分を見せても平気かどうかって所ですね
ここに落ちるのは分かるので、なんとかしようかなぁ。

846 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:48:58 ID:AYeHCNWa

>>845　自分が彼女にどう思われたいか・・それにつきますね(=´∀｀)ｂ
頑張りたくなるほどの彼女なら、是非腰を持ち上げて頑張る事をお勧めしますヾ(*ﾟｰﾟ*)ﾉﾌｧｲﾄｰ♪

847 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 10:51:14 ID:tJK2Rrwv

いや、腰を上げてもこれ以上改善しない所が泣き所なんだけど・・・。

848 ：名無しさんの初恋：2005/11/12(土) 11:08:01 ID:AYeHCNWa

>>847　まぁね＾＾；俺もそんな感じになった時はあるｗ俺の場合は元彼女の言い出しが早くて、見せるのが嫌になって断り、いやな雰囲気になったので、頑張って掃除したんだけど。
んで、綺麗になった時は・・・彼女が嫌いになってて、別れてしまったけどｗ

結局、リフォームみたく、物を整理（処分）とかしていかなきゃいけない状況だというなら、やるしかないんじゃないかな(*'-')
あとはほんと・・自分の気持ち次第。
今のままでも見せていいやと思うなら改善する必要なし。ただし、当然・・自分の気持ちはそこまでと思っていたほうがいいよ。（キツイ言い方だけど・・。

改善はしようと思えばできそうと思うなら、それを行動に移すか・・移さないかで自分の気持ちが分かるんじゃないかな。
実際の状況がよく解らないので、想像するしか無い為、これ以上は何も言えないけど。
行きたいと言われた時の事を予測して、これからの貴方が進む道を選んで下さいな(=´∀｀)ｂ

849 ：401：2005/11/12(土) 16:48:31 ID:qpQ+XsOP

>>401です
遊びに誘うにも、もう受験がおいこみなんで無理なんで
だからせめて、かるく受験終わったら遊ぼうみたいな事を言いたいんだけど
VIPのメールの件で返信が来なくなってるので心配です・・・・・

どうしたら良いのでしょうか
一応好きな子と共通の友達両方にそんな連絡した方が良いですかね？

850 ：775：2005/11/12(土) 19:48:36 ID:Sm2kwfYo

やっぱり普通に考えて期待するものですよね(^o^;
今回電話で喋った時は相手が今までと違って明るいと言うか何か吹っ切れたような感じがしました。

はい、７：３で期待しながら押せる時には押してみます(^^)
しかし声も聞きたくないし顔も見たくないと言われ最悪の状態からここまで辿り付けるとは思いもしませんでしたよ！
くーぱーさんは運命とかって信じる人ですか？

851 ：401：2005/11/13(日) 08:34:45 ID:BC3L2hix

メール送ろうかいまだに迷ってる屁タレ俺ｗｗｗ

もう・・情けない

852 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 09:36:26 ID:wWQgs7t4

>>851　個人的な意見だけど、そのルートからメール開始は意外と悩むよねヾ(*´д｀*)ﾉｼ
ってわけで、みんなで遊ぶ企画を作って誘えばいいんじゃないかな？
これは例だけど、ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞとかカラオケとか色々パーティ系の遊びはあるじゃないですか(｡･ω･)

企画して、ＹＥＳでもＮＯでも反応があれば、その次から雑談でもすればいいかと(｡･ω･｡)ｂ
やらなきゃ出会いは無いと思って、色々がんばってヾ(*´д｀*)ﾉｼ

853 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 09:42:09 ID:qCUKAZdz

職場の元先輩のイッコ上の女の人に恋しちゃいました。ｽｺﾞｲ話が合うというか、仕事の価値観が一緒で事あるごとに相談してました。
辞めてからも飲みにいたり電話したりしてました。
でも自分にとってお姉さんみたいな人なんでその人にとって俺も弟なんかなぁて思うのですが、だれか相談にのってください！

854 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 10:23:44 ID:SUuaWMmZ

>>853
もしあなたにまったく興味がなかったら、あなたが仕事をやめてから、一緒に飲みに行ったり電話したりしないと思いますよ(´∀｀)

855 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 10:25:40 ID:wWQgs7t4

>>853　雰囲気が良い方に向かったりしないのですか？
二人きりで会ったりしたりしてないの？それと、相手には彼氏は無し?

856 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 11:35:54 ID:qCUKAZdz

彼氏なしです。でも飲みに行くとき二人きりがないです。

857 ：831：2005/11/13(日) 11:46:18 ID:s1s6MgZ+

>>840
誘ってみてもいいとは思うんですが、あるとしたら
同じ学部の子数人とどっか行くのがいいかと思います。
二人きりは私がテンパってしまうｗ
それに、同じ学部でクラスもほとんど同じでお互いかなり忙しいので、
もし誘ったら「お前単位落とす気？」と思われそうです・・・。

858 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 12:48:21 ID:wWQgs7t4

>>856　２人で話している時もあるんだよね(*'-')ってういより、その場合は少し強く行くのも手ですよ～(*'-')ｂ皆で話している時、ちょっと２人で・・ってかんじで
少し自分の気持ちを表現するのも良いかもしれません。そうしないかぎり、友達以上の付き合いもしたいという感じにはならないと思われ。
ただ、相手が良い友達と思っている場合もあります。なので、あとは貴方の気持ち次第かと。お酒の勢いでイキナリの告白だけは厳禁ね。軽く見られちゃうので。

>>857　かなり真剣にやっている人の場合、誘われると・・だいたいは断るんだろうね。けど、断られたとしても次も誘えるので、軽く遊ぼう♪みたいな感じでノリよく誘ってみては(｡･ω･)？
暇な日があるか、さりげなく聞いて・・んで、遊ぶっていうのもｱﾘですね。２人きりが難しいと言いますが、いままでで２人きりになったこと無し？
まずは慣れたいというなら、２*２の４人か３*３の６人が良いと思います。そのかわり、誘いに成功した場合は・・普通に話せるぐらいにまでなれるように、話かけないと駄目ですよ(`･ω･´)ｂ

859 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 12:56:53 ID:s1s6MgZ+

>>858
いや、二人きりになったこともあるし普通に話せるんですよ。
友達としては仲はいいんです。
私が悩んでるのは、その人のネットやメールを通したキャラが
一番素に近いのか、二人きりでいるときが近いのか、それとも
大勢でいるときにほとんど無言の状態が近いのか分からないってことです。

860 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 13:13:42 ID:wWQgs7t4

>>859 自分が解らない・・多分考える人ならその疑問はもつものです。（自分もですが・・＾＾；
素がメールとは限りません。一番素になっている時は２人でいるときとも限らない。
では、なにを見るか・・という事なんですが、実際に貴方と会話している時にアレ？って感じるときはありましたか？
ないなら、全てが本音と考えてもいいかもしれません。
あるなら、お酒の場で会話した時に、彼女がいつも何処を見ているかを観察する必要が出てきます。
結局は実際に会って話している時が彼女のキャラだと思っても良いと思います。
友達として付き合いしている時に、わざわざキャラを作っているのかどうか・・それは貴方が一番見てて解るんじゃないかな？
毎回、会う人によって話し方とか変わっているなら・・・残念なことに、全部を疑うしかなくなるのですが・・。

861 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 13:17:06 ID:hoEdgz5i

相談です！
私(20女)
相手(27男)
今度二人で遊びに行くことになりました。
で、私は今まで私服でスカートを着た事がなく、その事を彼に話すと「何で着ないの？似合うと思うけど」と言われ初めてスカートを購入！
遊ぶ時に着たいと思うのですが、それで相手に好意を持ってるのがバレないか心配です…
私は彼を好きですが、彼はいつも私を子供扱いしてくるので、女としては見てないハズ…
こうゆう場合、いつもと同じ服装で行くべきでしょうか？
長文でスイマセン…

862 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 13:25:08 ID:yEP/ZlKZ

>>861
だったらスカートを着ていくのがいいですよ~ヽ('ー`)ノ~
バレるバレないはともかく、初めてのデートなら、ちょっと買ってみた。どうかな？笑
位の勢いで話せば問題なしだよ！

863 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 13:27:14 ID:s1s6MgZ+

>>860
あの、私が女で相手が男なのですが・・・

864 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 13:28:38 ID:RNc0nTxK

>>861
＞「何で着ないの？似合うと思うけど」
って言われたなら着ていけばいいよ。そのことで好意があるとは思わない。

865 ：401：2005/11/13(日) 14:59:12 ID:BC3L2hix

>>852
今の時期は俺大学受験が控えてて・・・・
かなり厳しいんです、パーティーとかは
終わったら余裕なんだけど

すでにそういう企画を共通の友達からもちかけられて2回断ってるしorz

866 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 15:08:50 ID:+ZUSDdQB

天然パーマだから生まれてから一回も彼女できたことありません。
世の中では性格がどうのこうの言われていますが天然パーマの時点で
性格とかを見せる以前にチャンスすらもらえません。
ご飯に誘っても誰も来てくれません。
どうして女の人はテンパーのことこんなに差別するんですか？(´；ω；`)

867 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 15:22:16 ID:M5043FyK

高２女です。同じクラスの片思いをしている彼にこの前自転車２人のりしてもらいました。
その時に服の裾をつかんで、たまに背中にぴとってしちゃったんです。。。
今思うととても恥ずかしいことしちゃったなって思うし、気持ち悪いと思われてないか
とても心配です。
男の方はなんとも思っていない友達にこんなことされたら嫌ですか？

868 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 16:12:29 ID:dleTUNzG

今時自転車二人乗りって(笑)

869 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 17:37:04 ID:hoEdgz5i

>>861です
レスありがとうごさいます！当日はスカート着て行く事にします。
今から緊張しちゃって当日は上手く話せるか不安…

870 ：愛。：2005/11/13(日) 17:58:55 ID:WZy+oe9k

２２歳女です。今日一目ぼれしてしまいました・・・
偶然入ったミスドの店員さん。一目ぼれなんてもうないと思っていた。
毎日大学が忙しくて、恋する時間なんて無かったの。
ちゃっかり彼が仕事する姿を写メとってきちゃった私・・
私どうすればいいの？これって恋ですよね？気になって仕方ありません。

871 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 18:08:58 ID:d4M6x63L

13歳年上の人に初めて恋をしました…
世間から見てコレはやっぱり駄目なのでしょうか？？でも気付くとその人の事ばかり考えていますι

どうしたら良いか教えて下さい！

872 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 18:53:51 ID:Meiz+Kaz

>871
私の前彼は12歳上でした。
あなたがいくつかわかりませんが、社会人なら年齢差カップルなんて沢山います。
13違っても、社会的な問題はないと思います。
普通の恋愛と同じ。あとは当人たちの気持ちしだいです。
両想いになれると良いですね。
ただもしあなたが高校生以下なら話は別です。

873 ：401：2005/11/13(日) 19:01:47 ID:BC3L2hix

>>869

「今日初めてスカートはいて見たの、ほら・・・あんたが前に似合うと思うって言ってたでしょ・・・
似合うかなって思って・・・べ！別にあんたのためにはいたわけじゃないんだからね！！その・・・勘違いしないでよね（////）」

って言えばツンデレ完成

>>852
メールしたいけど、今忙しくて遊ぶのは無理なんです
だから誘えないけど、メールしたいんです
こういうときどうすれば良いですか？

874 ：おばさま：2005/11/13(日) 20:30:23 ID:bz2/Iy+q

＞８６６
明るく明るく！大泉洋くんみたいなコミカルなキャラを目指してみてはいかが？
＞８７０
ミスドにいっぱい通って、彼に話しかけるたびにうれしそーにしてみましょう。向こうも意識してくるはず。

875 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 20:33:44 ID:yEP/ZlKZ

>>871
世間的にはその通りですが、当然親も一言、言って来るのは間違いないかと。
これが初恋の場合は、正直に言うと自分の思うがままに行動をとってみたらどうでしょうか？

>>870　まずは接触してみましょう。貴方が思う通りのタイプかどうか、話してみる事が先決です。
見た目と中身が理想かどうかは、やっぱり分からないので。

>>867 男なら普通にうれしいものです。あまり気にしない方がいいですよ~ヽ('ー`)ノ~笑悪い方に考え過ぎです。

>>866 そう思うなら、一度美容院に行って、強力なストレートにしてもらったらどうですか？

>>865 自分も誘いを断っている状態での誘い話はやばいと思います。スジを通すためにも、今は我慢かもしれません。

876 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 20:49:27 ID:yEP/ZlKZ

>>873
どれくらいの仲なのか分からないので。
知り合ったばかりなら、まだ早いです。待ちましょう。
わりと普通に喋るなら、気軽にメールで気分転換ついでに話しない？って聞けばいいと思いますよ(o^-')b

877 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 20:58:54 ID:WZy+oe9k

８７０です。
ありがとうございます。皆さん。
ミスドに通ってみます。
確かに自分のイメージと違うってことありますので・・・
話すチャンスがあるかですね。
ドーナツも同じものを買って印象づける作戦です。
前にポンデリング（プレーン）１０個買ったこともあるし。（笑）

878 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 21:21:56 ID:fUR7HUfx

>>875
では、電車に乗ってる時に(寝たふりをして)相手の肩にもたれてみた位では
避けられるって事はないですよね？

879 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 21:34:37 ID:d4M6x63L

871ですが、付き合った事が無い訳じゃないですけど…多分初恋です…！
自分の思った通りに行動すれば良いんでしょうか？でも大人の人が何が好きで何が嫌いなのかわからないので教えて下さると嬉しいです！

880 ：ジュノ：2005/11/13(日) 21:47:57 ID:BDlbotA8

これから好きな人と電話をします｡相手は俺の事を｢友達｣としてしか見えないみたいです｡どう話せば振り向いてくれますかね？いろいろアドバイスｷﾎﾞﾝ

881 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 22:19:13 ID:leiU3c2i

>>880
もし告ってもいいって思ってるんなら、「なんかＯＯ（相手の名前）のことが気になる」
って言っちゃうのがいいと思うよ。好きとか、ストレートな言葉で言うよりも、ちょっ
と遠回しな言い方で言ったら、相手も返事を言いやすいだろうし。
俺は気になってる人には、この言い方で軽く告るようにしてるよ。
この言い方だったら玉砕しても友達でいれるし、わりとＯＫしてくれる人も多いよ！
とりあえずがんがれ！

882 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:14:55 ID:9c/sCvZj

>>880
結果報告

883 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:33:58 ID:m3/GDOhK

相談です。
一年付き合ってる彼なのですが、メールで「いぃょ」「俺ゎ」等、小文字を使います。私のがうつったんだと思いますが、私はたまに使う程度なのに最近の彼はすべての「は」が「ゎ」だったりと、かなりの頻度。
男の人が小文字使うのイヤなので、私はやめたのですが気付いてくれず、彼は相変わらずです。どうしたらそれとなくやめてもらえるでしょうか？

884 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:41:25 ID:/mINVHbw

女の子に質問です。もし自分に好きな人がいる時、どうゆう人にその事を相談
したりしますか？もしその好きな人と仲がよかったりする人に好きな人いるのとか聞かれたら
やっぱその人には教えるもんですか？マジレスよろしくです

885 ：８８４：2005/11/13(日) 23:42:13 ID:/mINVHbw

補足です。その好きな人と仲がいい人は異性です

886 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:44:00 ID:wWQgs7t4

>>871　貴方の年齢を推定すると、中学生位なのかな？相手は先生とかだった場合は、気長に話しかけていく事が大事だと思います。
　初恋だと確信できるなら、自分がどれだけ相手を好きになっているのかを確認したほうがいいです。
確認方法は、①・話が出来る人なら、時間をかけて話してみましょう。それで２ヶ月過ぎても好きという感情が出るなら、次の段階に移る・・という形がいいかと。
②・話すらしたこと無い人だった場合は、まずは２週間ほど眺めてみましょう。それで、キッカケが出来そうだったら、すかさず話しかけてみましょう。

887 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:50:28 ID:wWQgs7t4

>>883　直接話をつける形で、最近メールに小文字とかよく使うね～。と言うのがいいかと。
気持ち悪いからやめてというストレートな言い方は反感を買いますので、何故小文字を使うようになったのか等の疑問を相手から聞き、それとなく言うのがベストかと思います。
ただ、これは貴女の男性に対する理想像の押し付けという形なので、うまく相手をのせる言い方がいいと思います。
一年付き合っているなら大丈夫だとは思うのですが・・・難しいかな？(｡･ω･｡)

888 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:52:20 ID:9c/sCvZj

小文字使うのやめてっていやいいじゃん。
そんなんも言えなくて、つきあってるもないもんだ

889 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:52:50 ID:M+Cjl+4o

メールの返信なしが凄い気になってしまいます…。
返信ないと不安になってメールしてうざがられてしまう悪循環(;´Д⊂)
友達でも彼氏でも。なんだかシカトされる事が多くて…
別にうざがられるような内容のメールはしていないつもりなんですが…
会社の忘年会の話しとか、普通に書いてるだけのつもりです。
基本的に男の人って友達とどのくらいの頻度でメールしますか？無視とかやっぱりうざいからされてるんですよね…

890 ：名無しさんの初恋：2005/11/13(日) 23:54:53 ID:9c/sCvZj

メールに頼るからそういうことになる。

メールは補助的なものだという認識が余りに薄い。

891 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:02:06 ID:GcoZqYlo

>>889　メールめんどくさいと考えている人には、普通にかえって来ないよー。気持ちはわかるけどね＾＾；
自分の場合はメール返せる時だったら、すぐ返すけど。見て、返信をしない人もいます。
悪循環にしかならないと思うので、とりあえず一度送ったら、返信がくるまで待つしかないですね＾＾；
もしくは電話のほうがいいですよ～(*'-')ｂ

892 ：883：2005/11/14(月) 00:11:01 ID:gmZilRyz

>>887
>>888
レスありがとうございます。ただ私が使ってるのを見て、なんとなく使ってるだけだと思うのですが…。ハッキリ言う事もできますが、その他では割と男っぽいというか、武骨な感じの人なので、ハッキリ言ったら自己嫌悪に陥ってしまいそうで…(彼が)
「最近小文字使うね」と話をふってみるのいいですね！

893 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:11:55 ID:mnvqBKqS

用事の伝達みたいな返事が必要ないメールの時は返さない時もよくある。
それでなくとも、返事返そうと思ってる間に寝ちゃったりするともういいやって気分になって
そのまま返さなかったりするし。
無視されてるのはウザいからではないが、無視してる？とか聞かれるのは確実にウザい。

ちなみに俺は今好きな子とは何回か遊びに行ったりしてるけど、メールでやり取りした事
なんて数えるほどしかないぞ。

894 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:13:02 ID:4BJb2Pny

「話しかけれねえよおおおおお」のスレにも書き込んだ者ですが…
小学校一緒だった女の子に話しかける時はどうすれば？
４年間話せてないもので…
最近電車が同じなのに気付いて、同じ場所で待つように勇気を出してしました。
でも話しかけるまでにはいたってません。
僕が彼女を見たら、彼女はうつむいて、髪をよく触るので好き避けを期待してるんですが…
話しかけないと進まないので、どのように話しかければイイでしょうか？

895 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:17:06 ID:MRzxZphV

>>894
まぁ、確実に相手も気づいてはいるでしょうが、すきなのかどうかは判断しかねます。
過去にあなたが何を下のかにもよりますしねぇ。

久しぶりっていってごらん。

896 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:21:15 ID:4BJb2Pny

>>895
普段男としゃべらない彼女と４年前よく話していました。
６年になりクラスが変わった上に、お互い受験で一切話せず今にいたっています。
中高一貫(彼女は中高大一貫)なんで高校受験については考えなくてもイイのが救いです。
おはよう！久しぶりやな。
でイイですか？

897 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:22:33 ID:MRzxZphV

私立のボンボンの考えることはようわｋらん

いいんでない？

898 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:23:36 ID:mnvqBKqS

>>894
「○○さん…だよね？久しぶりー。いやぁ、前見かけてずっとそうかなーって思ってたん
だけど人違いだったら嫌だったからなかなか話しかけらんなくってｗ」みたいな。
ちなみにお前さんがよっぽどイケメンでない限り好き避けって事はないと思う。個人的
には向こうも気づいてるが、一度話しそびれたので改めて話すようなタイミングもなく、
あからさまに避けるのもちょっと、って思って目を合わせないようにしてる気がする。

899 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:29:07 ID:4BJb2Pny

>>898
非常に自信が無いんですが…それで行けますか？
顔は普通と言われます。眼鏡をはずして電車に乗ったところ赤面されたんで…はずして乗るべきですか？

900 ：889：2005/11/14(月) 00:32:44 ID:IUkthKad

>>890
結構メールに依存してる部分はあるかもしれません…
メールが１日来ないと微妙に凹みますし；
あくまで補助なんですよね
>>891
悪循環ならないためには、やっぱり返信来るのを待った方がいいですね；
なんか嫌われてないか心配になっちゃうんですが…
返信ないと電話もかけづらくて疎遠になっちゃうんですよ(>_<)

>>893
無視してる？とは聞いた事ないです
…ちょっと良かったです
メールって人それぞれなんですね
最初は結構メールのやりとりがあったのに、いきなり返信が来なくなったりするのが一番分からなくて（泣）

みなさんレスありがとうございますm(_ _)m

901 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:32:44 ID:mnvqBKqS

>>899
いけますか？って言われても知らんがな。くらいしか答えようがない。
元々仲良かったならどう話しかけても失敗はせんだろ。
眼鏡外してたとか全然関係ない。たまたまその日熱っぽかっただけかも知れんし。

902 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 00:35:24 ID:4BJb2Pny

>>901
２、３回そういうコトがあったので、プラス要素になるかな？と思ってましたが…勘違いだったんですね。

903 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 01:12:15 ID:NQ5hQOrB

相談ってか、質問す。
今17才だけど、この歳で年齢＝いない歴って
相当もてないｷﾓﾌﾞｻの部類入るよね？

904 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 01:15:45 ID:MRzxZphV

>>903
お前は俺にけんかを売ってるんだな

905 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 01:47:55 ID:NQ5hQOrB

>>904
(;´Å`)

906 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 01:56:57 ID:mnvqBKqS

>>903
全然。

907 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 01:59:56 ID:+T+DD3lx

>>293
年齢＝いない歴＝ｷﾓﾌﾞｻの部類
ってわけではないと思うが

908 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 02:01:21 ID:+T+DD3lx

293じゃなく903
ｽﾏｿ

909 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 02:04:31 ID:1VJCqhmL

２６歳男です。先日会社の先輩がイタズラで振られた女の子に空メールを送って
しまい、その後「ごめんね」と送ったら、「気にしなくていいよ」と返信が来て
しまいました。正直もう忘れかけたのにまた再燃してしまいそうです。もう済ん
だことだから繰り返したくはなく、いい年こいた男が聞くのもなんですがどうす
れば落ち着かせることができるのでしょうか？

910 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 02:06:26 ID:mnvqBKqS

>>909
放っておけ。そのうち忘れる。
っつかお前２６歳のわりには文章下手糞だな。

911 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 02:46:14 ID:MRzxZphV

>>909
とても26とは思えないな。
てか、同い年か

912 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 03:23:30 ID:J1zB9sNc

皆様の意見が聞きたいのですが自分の彼女（彼氏）が元彼（元カノ）と遊んだり飲んだりするのは許せるものでしょうか？
体の関係や特別な感情は一切ないと彼女は言い切ってるし元彼から連絡が来たらちゃんと報告してくれるのですが・・・今度２対２で飲むらしいです。行かないでと言ったらすごく面白くなさそうな素振りをされちゃいました・・・どうしたらいいかかなり悩んでます。

913 ：401：2005/11/14(月) 03:28:02 ID:fHoTH23h

くーぱーさん来ないな

くーぱーさんなら>>849になんて言うだろうか
友達に相談したら、とりあえず送ってみろって言われたんだけど
なかなか踏みきれなくて・・・・
少しメール書いたんだけど、送ってないorz

914 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 03:30:19 ID:+T+DD3lx

>>912
許せるわけない。彼女が気がなくても元カレはあるかもしれない。２対２といっても止めるべきだ。『俺を不安にさせて楽しい？』とでも言ってやれ。

915 ：相談：2005/11/14(月) 03:51:23 ID:9qKja56N

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。
女友達に『愛(仮名)があんたに一目惚れして会いたがってる』と言われたので何回か二人で会ってます。その子は凄く真面目でおとなしく、TVも見ない子なので話題がなく会話が続きません。
自分も無口な方なので空気が重くなります。
空気が和むいい方法や話題、遊びのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ教えて下さい。
このﾁｬﾝｽを逃したくないのでどうか本当にお願いします。

916 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 06:00:09 ID:GcoZqYlo

>>912 普通に、貴方にも問題があるのかもしれないですよ？相手に何が不満なのか・・聞いてみたらどうでしょうか？
ただし、キツイ言い方ですが、覚悟は必要です。けど、うやむやなその関係・形でいても、先は見えています。

>>915　普段あまり喋らない人は、和み系の雰囲気で満足するひとがいます。風景等を一緒に見に行って、のんびり２人で行ったらどうでしょうか？
あとは、その相手が・・どんなことが好きなのかにもよるのですが・・。

917 ：名無しさんの初恋：2005/11/14(月) 06:25:12 ID:QYQ0ygJu

886さんアドバイスありがとうございます。よくよく考えると初めて見たのが今年の1月でそこから気になり始めて現在に至ってますιι
全然学校とその人は関係がないので1ヶ月に2、3回しか見れないのですが自分がいる事が分かると話しかけて来てくれます。

918 ：ギャップ：2005/11/14(月) 07:12:35 ID:xk/HwvT2

好きになった人がいます！その子は
１２月５日に海外に留学します！二年後に帰ってきます！！どうしたらいいかなぁ？