相談者の立場に立って考える恋愛相談室9

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760くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 13:21:06 ID:hVlWBQ/i
>>758
>私的にはやり直す気はありません。
これが本心だとすれば
>元彼と寄りを戻すべきなのか悩みます
こんな風に悩む必要は無いんじゃないかと思う。

昔は付き合ってたとしても友達は友達。
相手が寄りを戻したいと望んでも、あなたが乗り気じゃない状態で寄りを戻しても
結局は再び別れてしまうことになってしまうだろうね。
だから、離れるとか寄りを戻すとかじゃなく、ただの友達として考えていけばいいんじゃないかと思う。
他に好きな人や彼氏が出来たとしても、ただの異性の友達だったら別に邪魔な存在にはならないだろうしね。
また、新しい彼氏が元彼にヤキモチを妬いて、縁を切って欲しいと希望した時に、改めて考えればいいんじゃないだろうか?

俺には、何故離れるか寄りを戻すかの選択しか無いのかが分からない。
現状、そんなに辛い?
元彼のあなたに対する想いが辛いのか、
あなた自身、やっぱり心の何処かで彼のことを想ってるのか。
761:2005/08/22(月) 13:26:11 ID:v758cf+a
マジに答えて
別れてから連絡をとらない
そんな言葉に何を意味する?
んで連絡をとらないで何の意味があるの?
連絡とってもとらなくても気持ちってそう動くものなのか?
762くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 13:31:32 ID:hVlWBQ/i
>>761
一応確認しとくけど>>758に対してのレスだよな?
763名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 13:32:40 ID:n2bI/9C2
>>760
彼と離れるには問題があり、付き合ってた時、彼の親にお金を借りてしまいました。
彼と同棲をしていましたが、生活費が足りなくなると借りていました。
それが積もりに積もり結構な額になってしまいました。
彼の親は別れていることは知りません。
そろそろ結婚くらいに思っているくらいです。
このことが引っ掛かり彼と離れる事が出来ません。
私は今まで別れた人とはきっぱり縁を切っています。
連絡もしないし、遊んだりもしたくはない性格なのですが
今回のケースは例外です。
彼の事は私自身も友達としか思っていません。
好きと言った恋愛感情的な気持ちはありません。
お金が絡んでいるためどう離れようか悩んでいます。
私も出会いがほしいですし、付き合ったりしたいです。
764星空:2005/08/22(月) 13:33:39 ID:W3+glSxa
>>759

そいえば聞いてないですね(;´д`)
でも、今日見たら携帯のストラップがピンクのハートのものになっていましたw
それを見て、ショックというより「かわいい…」とギャップにもえた私は、やっぱり冷めたのでしょーか?
765M・Y:2005/08/22(月) 13:35:18 ID:zsjk4nNL
>>759
それはどうもありがとうございます。
聞き違いをしてた僕が悪いんで・・・。
766名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 13:36:18 ID:n2bI/9C2
>>761
いつまでも別れた人と連絡をとっていると情がでてきてしまうからです。
767名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 13:41:04 ID:n2bI/9C2
>761
すみませんもう一つ。
彼はまだ私の事が好きなので私が曖昧な事をしていても彼に悪いし。
お互いが友達と思っていれば連絡がどうこう考える事は無いのですが
彼の気持ちを知っているのに私がそばにいると
彼も吹っ切れないと思って。
768くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 13:43:10 ID:hVlWBQ/i
>>763
金で心まで縛られたらいかんよ。
どれくらいの金額なのかは分からないけど、4年経っても返せないくらいなの?
4年あったら100万以上は返せると思うんだけど・・・

まぁ、そのお金は、あくまでも彼の親からの借金。
彼と直接関係があるわけじゃない。
彼の親に別れたことも告げて、今後も返していくと伝えればいいのでは?

もしくは、自分の親やその他に、お金を借りて、彼の親に一括で返済する。
そうやって一度、彼の方とは金の縁を切っておいて、
そのあと、自分の親なり、その他借りたところなりに、ぼちぼち返済していく。

どちらかと言うと、恋愛問題というより、借金問題なわけなんだね?

>>764
冷めたのか、冷静になったのか。
ドキドキするだけが恋愛じゃないからね。
心が温かくなるような、安らぐような恋愛もあるから、
冷めたかどうかまでは分からないよ。
769名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 13:50:33 ID:v758cf+a
スマソ…
761ですが758とは関係ありません ごめんなさい
ただ元彼との事で悩んでたので聞いてみました
情がわく…ですかね…他に意見ありますか?
770名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 13:52:13 ID:n2bI/9C2
>>768
金額は100万くらいなのですが
私もここ3年色々あり、お金を使うことがあったため彼の親までは回りませんでした
彼は返さなくてもいいとは言っていますが
別れたと聞けば親は家の息子を都合よく使ってとなりますよね。
私は両親がいないため誰にも頼る人がいません。
私自身は彼ときっぱり離れて新しいスタートをしていきたいと思っています。
ここで足止めをくらっている場合じゃないのも分かっているんですけど
なかなか出来ません。
771星空:2005/08/22(月) 13:54:55 ID:W3+glSxa
>>768
冷静に…なれたのでしょうか?
今の所はバイト上の上司って思ってますが、他のバイトの人と話してたりすると気にはなりますね。
772くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:02:09 ID:hVlWBQ/i
>>769
なるほど。

連絡取り続けた場合、吹っ切れない場合が多い。
連絡を絶った場合、吹っ切れない場合もあるけど、
前向きで活発な人の場合は吹っ切れる可能性が高い。

どっちみち、自分の中だけで色々考えて
答えの出ない悩みの中を無限ループする人は、ただいたずらに心を疲労させると思う。
773くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:09:39 ID:hVlWBQ/i
>>770
新しいスタートが切れないのであれば、金の縁を切るしかないでしょ?
両親じゃなければ、その他と言ったのは金融業者のことだよ。
サラ金は金利が高いから信販会社とかね。

どれくらいお金を返したいという気持ちがあるのか。
どれほど切り詰めた生活をした上で、彼の親にお金が返せなかったのか。
例えば全く返却しなかったとする。4年経っても借金は減らないまま。
ちょっと切り詰めて3000円づつ返したとする。
すると4年で15万弱は返せる計算になる。
だから、全然返してないとすると、状況もそうだけど気持ちの問題もあったんじゃないかと思う。

業者に借りたら、返さないわけにはいかないでしょ?
そこに甘えはない。契約にのっとって、返さないといけないから返す。
だから、ひょっとしたらそっちの方がいいかもよ?
774くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:12:18 ID:hVlWBQ/i
>>771
まぁ、今の気持ちを恋と呼ぶのか呼ばないのか。
それは大して重要なことじゃない。
どういう名付け方をしても、気持ちが変わるわけでもいないしね。

話したい時に話せるようになればいいし、
もし誘いたい時があれば誘えるようになればいいよ。
775名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 14:26:47 ID:n2bI/9C2
>>722
返したいとは思いますが返そうとは思っていないのかも知れません。
彼の親はお金の事に対して何も言ってきません。
私も父親の借金があり、そっちを返していたため彼の親までは回りませんでした。
正直言うと返す気はありません。
776くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:34:11 ID:hVlWBQ/i
>>775
だねぇ。
まぁ、請求もないわけだし、元彼も返さなくていいと言ってるわけだし、
あなたもラクな状況じゃないみたいだから、当然と言えば当然だと思うよ。

ここは彼の言葉を信じて、返さないってことでいいんじゃないかと思う。

あなたの意思としては、借金を本気で返すほどの気持ちはない。
元彼と縁を切りたい。
これを考えると、そのまま離れていっていいんじゃない?
金に縛られて元彼と友達ごっこを続けるのもどうかと思うしね。

あと、今だから言うけど、
彼氏と同棲してた時の生活費として借りてたお金を
あなただけが背負うのも変な話しだしね。

多分、罪悪感が足かせになってるんだと思う。
だから背中を押そう。
元彼から離れて良し!!
777星空:2005/08/22(月) 14:34:45 ID:W3+glSxa
>>774

そうですよね☆今は美形の人のお顔を拝めるだけでいいような気もしますしw
何か、「夜遅くまで大変ですね」作戦とかまで考えてもらっておいてゴメンナサイ(;´д`)もっと日常会話が出来るようになったら使ってみます。
778くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:38:27 ID:hVlWBQ/i
>>777
そうだねぇ。
変に意識せずに接することが出来れば作戦とか駆使しなくても聞けるよ。

ま、必ずアドバイス通りにしないといけないわけでもないんだし、
別にいいんじゃね?俺はあんまり気にせんよ。
779名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 14:45:54 ID:n2bI/9C2
くーぱーさんありがとうございます。
これで4年間ずっと我慢してた彼との友達関係にようやくピリオドをうてるような気がしてきました。
しかし、彼から連絡がきたらどうすればいいですか?
すぐに無視する事はやりづらいので。
誰にも言えるような悩みじゃなかったので背中を押してくれて本当に感謝します。
この先、自分のために生きていきたいと思います。
780星空:2005/08/22(月) 14:51:18 ID:W3+glSxa
>>778

確かに私の場合、意識しない方が絶対上手くんですよねぇ。
それにアドバイスが欲しい時って、結構自分の中で踏ん切りがつかない時だったりして。中学の頃とかはもっと自分の欲望に素直で、恋も上手く出来てたんですが(;´д`)
781くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:52:58 ID:hVlWBQ/i
>>779
自分からは連絡を取らない。

彼から電話かかる。

早くても次の日になって掛けなおす。(メールも同様)

少しずつ連絡のレスポンスを悪くしていく。

彼からの連絡もさらに減ってくる。

色々と理由をつけて会うことは極力避ける。


どうよ?見事なフェードアウトが決められると思うけど?

やっぱ自分の人生、自分のために生きるのは基本だよw
782くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 14:55:30 ID:hVlWBQ/i
>>780
そうか。中学の時よりも恋愛が下手になったのか?

ま、踏ん切りくらいなら、いくらでもつけさせてやるよw
783you@:2005/08/22(月) 15:06:11 ID:gPhd7cwJ
こんちわ。
以前このスレで異例の早さで真夏の春を迎えた女子恐怖症のヘタレです。
名無しで相談するのも失礼っぽいのでyouと名乗ります。
覚えてる人いるかな?(;゜ω゜)
テンプレに出来るだけ詳しく書けってあるんで、詳しく書きましたが文を書いてまとめるのが苦手なんで、マジで長くなっちゃいましたが相談させてください。

あの後、お互い順調に進んで、昨日の初デートの帰り道
生まれて初めて"ちう"をしました。
相手もかなり奥手だったらしく初だったそうです。
"ちう"してから二人とも顔真っ赤であんまり話せなかったんですが、
俺の家が見えてくる頃、突然"もっと一緒にいたい"という衝動に駆られ、
何を血迷ったか『少し家寄って行かない?』みたいな事を言ってしまいました。
相手は少し戸惑った顔をしましたが家に寄ってくれました。

しばらく二人でテレビ見ながら、今日の話、毎日の生活の話、高校時代の話、いつからお互い好きになったかって話をしていました。
(ちなみに二人とも一人暮らし)
時間も忘れるくらい楽しくて時計を見てなかったのですが、ふと時計を見ると12時5分前。
784youA:2005/08/22(月) 15:07:07 ID:gPhd7cwJ
彼女は塾でバイトをしていて、
次の日(つまり今日)は昼から授業があるとか言ってたことを思い出し、家まで送ることにしました。
しかし、お互い舞い上がっていて何だか良さげなムード最高潮だったので
玄関先で成り行き的に今日は泊まることに決まりました。


彼女が先にシャワーを浴びている最中、俺の頭の中はエロい事ばかりで埋め尽くされていました。
しかし綺麗事かも知れませんが、俺はHしたいだけがために付き合った訳じゃないし、
そんな自分の欲求の事だけを考えて相手の事は考えないみたいな奴が嫌いなので、
何もしないで彼女にベッドを使わせて、俺はシャワー浴びた後に床で寝ました。


しかし変な緊張のあまり、目を閉じても眠れませんでした。
たぶん向こうもそうだったのかも知れません。
どうやら俺が眠れないのに気付いたらしく、彼女は『床痛いでしょ?こっち来てもいいよ』
みたいな事を言いました。
今思えばかなり頑張って言ってくれたんだと思います。

彼女の隣に横になると、頭が真っ白になるくらい緊張して死にそうになりました。
785you(最後):2005/08/22(月) 15:08:09 ID:gPhd7cwJ
んで…こう…俺の目をじっと見ながら手をぎゅって震えながら握ってきたんですよ。
……まぁ…つまるところHしてくださいの合図だったんだと思います…。
しかしまだまだヘタレな俺は何故かビビってしまい、
『無理しなくていいよ』
とか訳の分からんセリフを吐き捨てて、そのまま手を繋ぎながらその夜は普通に寝ました。

━━ここから相談内容━━


長くなってしまいましたが、こういう事した俺は相手を傷つけてしまったんでしょうか…。
彼女は朝普通に接してくれたんでよかったんですが、何か少し元気がない感じでした。
やっぱりちゃんと彼女の気持ちに答えてあげなきゃダメだったんでしょうか…


助言しにくい相談で申し訳ないんですが、助言をください
786くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:19:33 ID:hVlWBQ/i
>>785
あぁ、ラブラブ日記じゃないか!!
さすが恋愛成就まで最短記録をマークした男だ!!
それからの展開も早いなw

まぁ、助言と言うほどのことじゃないけど、
あの時良かったのかとか、悪かったのかとか、気にしすぎても意味がないよ。
はっきり言ってさしたる問題じゃない。
気持ちは伝わってるだろうから、傷つけたということも無いだろう。
元気がなかったのは、緊張してあまり眠れなかっただけかもしれない。
というかそんな所だろう。

まぁ、次にそんなことがあったら、その時頑張ってみればいい。
787くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:21:09 ID:hVlWBQ/i
追記。
半分残念。半分ホッとした。
彼女はそんな感情なんじゃないかと思う。

そして、youの気持ちもそんなところじゃないのか?
788星空:2005/08/22(月) 15:30:12 ID:W3+glSxa
>>782

んでもって中学時代を未だにひきずってます(;´д`)サイアク
じゃあ「ここ一番!」時にはお願いしよう(すでにお世話になってるけど)v

>>783

面識ないけど…オメデト!付き合っちゃえば多少の事があっても大丈夫って考えてるのは、私だけ?
789くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:32:14 ID:hVlWBQ/i
>>788
あぁ、ばっち来い。
その時は明日のためのその2を伝授する。
790you:2005/08/22(月) 15:32:14 ID:gPhd7cwJ
(*゜ω゜)ノシ レスありがとうございます。
別にそこらの出会い系サイトで女探しまくってるハイエナみたいに
ヤりたい目的で付き合ってる訳じゃないので、くーぱー氏の言うとおり半分半分ですね。

後でまたサークルのみんなで飲むんで、その時もうちょっと彼女の様子みてみます…。
791くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:34:02 ID:hVlWBQ/i
>>790
そうだね。

星空も言ってるけど、お互い好き合ってるんだから、
多少のことは問題ない、というか気にしなくていいよ。
792you:2005/08/22(月) 15:37:10 ID:gPhd7cwJ
はい。
んじゃそろそろ俺も出かけるんで、結果&進展があったら後で報告させてください。


ではでは ノシ
793(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :2005/08/22(月) 15:37:31 ID:HuQ4XIbD
というわけで空気を読まないオレがきましたよ
794くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:39:23 ID:hVlWBQ/i
いらっしゃい。
ここは空気を読むの禁止なスレだよ。
795(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :2005/08/22(月) 15:40:33 ID:HuQ4XIbD
最近いるスレがなくなってきたんで単発スレに行ってマジレスつけてる
796名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 15:41:02 ID:n2bI/9C2
>>781
毎日、朝の通勤の時に電話があり、お昼に電話があり、仕事が終わったら電話があります。
休みの日はどっか行こうと電話があります。
でないと何回もかかってきてメールもきます。
くーぱーさんの案だとしつこく電話がきてしまうんです。
他に何か案はありますか?
797星空:2005/08/22(月) 15:41:58 ID:W3+glSxa
>>789

じゃあ、その時は遠慮なく(*´∇`*)

youさん去ってしまいましたね…。Σ(・ω・`)くーぱーさん、お仕事は大丈夫ですか?
798名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 15:45:50 ID:a6CNra4e
いま好きな男性が、仕事や課題で疲れているようで、それを冗談ぽく「疲れちゃったよ〜笑」みたいに言ってくるのですが
どういう反応したらいいのか・・・教えてください。
799くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:48:59 ID:hVlWBQ/i
>>795
まぁ、それも1つの楽しみ方なんじゃ?
てか糞スレで雑談とか、あんまりしてないよね。

>>796
それって友達の域を超えてるな・・・
凄い連絡量だ・・・
「忙しい時に何度も何度もウザい!!連絡返せる時に返すから待っててよ!!」と言ってキレてみては?
それでも何度もかけてくる場合はしばらく電源を切るとか。
そして次の日に連絡を返す。

その手のパターンを考えると、急に携帯番号とか変えたりすると、
ストーカーにも成りかねない気がしてきた。
あくまでもフェードアウトを目指した方がいい。

ちなみに休日はほぼ毎週会ってるの?

>>797
あんまり大丈夫くないw
ま、今日は残業しながらぼちぼち片付けるよ。
800くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 15:52:04 ID:hVlWBQ/i
>>798
ちゃんと沢山寝ないと駄目だよー。
みたいな感じで、
軽い雰囲気で相手の体調を気遣ってあげる、とか。
801星空:2005/08/22(月) 16:05:34 ID:W3+glSxa
>>799

あら(;´д`)
人少なくなったかな?って思ったけど、一時的かぁ。
私もそろそろバイトに行ってきます!残業、頑張ってください…。
それではまた覗きに来ます(・ω・)ノ
802名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 16:07:10 ID:n2bI/9C2
>>799
お互い休みが土日なのでほぼ会っています。
土日と言うよりほぼ毎日会ってます。
彼が仕事が終わったら電話がきて、ご飯を食べに行く感じです。
803くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 16:15:13 ID:hVlWBQ/i
>>801
おう、バイト頑張ってな!!

>>802
それって付き合ってるようなものじゃ?
そんなに元彼と会う時間を割いてたら、新しい出会いなんて見つからんよね?

なんか趣味のサークルに入ったとか嘘をついて、会わないようにするとか。
というか、縁を切るなら、今後会わない方がいいと思うけどなぁ。
断るのであれば、いくらでも理由はつけられると思うよ。
さっそく今日から彼との食事には行かない。
804名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 16:24:41 ID:n2bI/9C2
>>803
はたから見たら付き合ってると思われてます。
実際いいなぁと思う人と上手くいきそうな時もありましたが
元彼の存在があり諦めた事が一度だけあります。
それからは好きな人も彼氏も作らないようにしてきました。
元彼と切れてないなんて言えないし言ったら駄目になりそうだったから私から連絡を途絶えました。
今でもその人には悪いことをしたと後悔しています。
今日から元彼とは会いません。
いろんな事を自分自身で整理して、これから再スタートしていきたいと思います。
本当にありがとうございました。
彼ときっぱり離れた時、自分自身が見えてくるような気がします。
805裏表 ◆USnasty1/A :2005/08/22(月) 16:26:44 ID:2TpxyrD8
スレの趣旨なんかどうでもいい俺様が書き込みますよ。

>>802って>>760か?
もしそうなら、「関係を絶つと宣言」したり、「相手からのコンタクトを拒否」
したりすると、「金銭問題が再燃」するというリスクは覚悟しておく方が
よいだろう。

今のところは、相手(彼)に「よりを戻したいという希望,戻せるのでは
ないかという期待」があるから、敢えて金銭問題がクローズアップされて
いないのではないだろうか。

「彼自身の金でない」のだから、貴方との仲が「完全に回復不能」と
なった場合、両親への弁解や場合によってはその穴埋めなんかは
彼が行う訳だ。どういう理由で「別れる」ことを貴方が決めたのかは
知らんが、ちょっと無責任っつーか酷すぎないかねぇ。
806くーぱー ◆bJZ8QKIC5. :2005/08/22(月) 16:27:10 ID:hVlWBQ/i
>>804
うん、また何かあったら報告してよ。

元彼がどんな行動に出てくるか、ちょっと心配だからさ。
807裏表 ◆USnasty1/A :2005/08/22(月) 16:29:07 ID:2TpxyrD8
スマン、>>758だった。
808名無しさんの初恋:2005/08/22(月) 16:32:34 ID:n2bI/9C2
>805
あなたが言っていることが正しいです。
自分は逃げてばかりで結局は何もしていません。
口では離れたいと言っていても実際電話がくるとでてしまうし、
言っている事と行動が矛盾しているのは分かってはいます。
809裏表 ◆USnasty1/A
>>808
まぁ、「借金」とは言うものの、必ずしも「貴方が(己のために)借りた」とは
言い難いから揉めても勝ち目はあるだろうが、そもそも彼の方が「貴方に
復縁の意思が全くない」ことを得心していなければ、「何の切っ掛けもなく」
関係を絶たれることに納得出来るとは思えない。

まぁ、イベントっつーか、「貴方が関係を絶つ口実」として使うに最も有効だと
思われるのは、やはり「他に相手が出来た」というものだろう。貴方が以前
「元彼との関係を気にして他の相手との関係を進められなかった」ってのは、
何つーか「順序が逆」だと思う次第。未練タラタラの相手には、既成事実など
「諦めの材料」を提示しないと、話が先へ進まない(相手が現状維持を主張
してきた場合に反論し辛い)可能性が高くなる訳。

とは言え、いきなり都合よく彼氏が出来る訳でもないだろうけどねぇw