☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め!☆11

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1名無しさんの初恋
単発の質問や相談を受けるスレッドです。
多少の板違いは(゚ε゚)キニシナイ!!

<前スレ>
☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め!☆10
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086304624/l50
2名無しさんの初恋:04/07/10 04:51 ID:UXSTTkBP
立てました。
3名無しさんの初恋:04/07/10 05:06 ID:LDV3InnV

4名無しさんの初恋:04/07/10 09:40 ID:AML5XoaI
4ですか?
5名無しさんの初恋:04/07/10 21:04 ID:l3D5479X
あげときます。
質問あったらどうぞー。
6名無しさんの初恋:04/07/10 21:40 ID:rotAH9Wn
出会いってどこにあるんですか?
7名無しさんの初恋:04/07/10 21:42 ID:F8AZMe6X
モ板狼に携帯から入れないのですがどうしてですか?
8名無しさんの初恋:04/07/10 21:48 ID:2en1vU/U
自他共に認めるブスメンですが恋愛できますか?
9井上満則:04/07/10 21:48 ID:P1Ve2qYK
女ってなんでアホなんだ?
10名無しさんの初恋:04/07/10 21:57 ID:xAw4nHhP
男の人の目とかって3秒も見てらんない。なんか恐い。
どうすれば治りますか。
11名無しさんの初恋:04/07/10 22:08 ID:l3D5479X
>>6
どこかにある。
・・・と思う。

>>7
適当な板で聞いてくれ。
初心者の質問板あたりなら答えてくれるんじゃないか。

>>8
ブスメンでも恋愛してるやつはいる。

>>9
漏れは男なのでわからん。

>>10
慣れるしかない。または、
「見つめられすぎて視線恐怖症」
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1087215560/l50
あるいはメンヘル板にも似たようなの類のスレがあると思うから、
そっちで質問することをお勧めする。
12げろしゃぶ:04/07/11 00:40 ID:+b4S7qJl
>>6
例えば私の場合はサークルの部室だったりしたわけですが
じゃあ誰でもそこにいけばあるのかというとそうでもありません

袖触れ合うも多少の縁と申しますが
何が縁になるかわからないというよりも
どのような縁であれ「その人と」どこかで出会えるかどうか
ということだと思います
13げろしゃぶ:04/07/11 00:43 ID:+b4S7qJl
>>7
知らん

>>8
一般的に恋愛が成就するのは困難だというイメージがありますが
世間の実践例から考えると>>11様のおっしゃっているとおりです

>>9
男の方が確実にバカなのでどっこいどっこいでしょう
14げろしゃぶ:04/07/11 01:05 ID:+b4S7qJl
>>10
人の目を見られないというのは確かに視線恐怖の症状の一つですが
個人的には「いつも誰かに見られているように感じてしまう」あるいは
「人目が気になる」ことで
「外出などをすることに抵抗がある・支障をきたす」ような状態を指すと思います

日常で用もないのに誰かと見つめ合う機会というのはむしろ稀で
その人と話をしている時などでも実際には
視線を交わす程度ではないかと思います

「男の人の目とかって・・・なんか恐い」ということですので
相当にひどい状態なのかという印象も持ちますが
もし同性の視線に対してはさほど抵抗がないのであれば
もしかするとご自分で考えておられるほど深刻な状態ではないのかもしれません

視線恐怖などの対人恐怖の原因は様々考えられていますが
「対人関係の持ち方に対して、非常に甘えが強い」と言われています
対人関係がまだ確立しておらず「甘えていいかどうかわからない」
「自分を受け入れてくれるかどうかはっきりしない」相手に対してひどく緊張して
対人恐怖になりやすいと言われています

もしあなたが異性と恋愛関係になったことがないとか
これまであまり異性と関わりあいを持ってこなかったのであれば
実際に異性と出会って交際することで
異性とどのように向き合えば良いのかがわかれば
自然と視線恐怖もなくなるのかもしれません
15名無しさんの初恋:04/07/11 01:25 ID:DIH5T2zQ
相手がメールあんまりしないタイプだそうです。
こっちはスクロールしないようにギリギリのラインまで書くのに対して、向こうは平均3〜4行なんです。

どう対処していったらよいのでしょうか・・・。迷惑かなって思いなかなか進みません。
16げろしゃぶ:04/07/11 01:31 ID:+b4S7qJl
>>15
あまりメールをしないタイプの人に
長文メールを期待できないのは当然です

相手の方があなたのメールを読むことが苦痛でなければ問題ありませんから
ストレートにメールの分量に開きがあることを気にしていることや
自分の長文メールが迷惑でないかどうかを
相手に尋ねてみてもいいかもしれません

また相手からの文章量が少なくとも(あなたが少ないと思っても)
途切れることなくやり取りが続くというのであれば問題はありません
1715:04/07/11 01:36 ID:DIH5T2zQ
>>16
ありがとうございます
メールのやりとり自体は盛り上がっています。
でも相手からはメールは来ないでいつもこちらから送っている状態です。
食事行ったときにその話をしたのですが、何を送っていいか分からないと・・・。

分量や長文メールのこともメールではなく今度会った時に話してみようと思います。
186:04/07/11 01:40 ID:zO0qZN7M
>12
とにかく出会いがほしいんだYO!
結局どうしたらいいのさ?
19げろしゃぶ:04/07/11 01:41 ID:+b4S7qJl
>>17
「メールのやりとりが盛り上がっている」というのと
「相手からメールは来ない」というのは矛盾しており
15さんが盛り上がっていると判断された理由がよくわかりませんが…

相手の人が返事をしやすいように末尾に質問を入れておく
というのはよくある手ですが
相手の方が単に何を送っていいのかわからないだけであれば
質問やアンケート形式のテンプレートみたいなメールを送ってみても
面白いかもしれません
20名無しさんの初恋:04/07/11 01:43 ID:u+Ho3ibw
age
216:04/07/11 01:43 ID:zO0qZN7M
俺がヲタだからいかんのか?
22げろしゃぶ:04/07/11 01:44 ID:+b4S7qJl
>>18
(誰でもいいから)彼女がほしいと思っていても
却ってうまくいかないと思います
出会いの入口はどこかにあるというものではなく
あなたが誰かを好きになるということですから
まずは男女の関係なく自分の周囲の人を愛するよう心掛けることが
最終的には近道になるのではないかと思います
23名無しさんの初恋:04/07/11 01:45 ID:u+Ho3ibw
>>21そうではないと思うが…
気を取り直して
検索するべし
246:04/07/11 01:46 ID:zO0qZN7M
>>23
何を検索すればいいんだ・・・。

出会い系ならやったことあるのね。
5回くらいメールして縁が切れちゃったのね。なぜ??
25ボス:04/07/11 01:48 ID:Dklsz6Xu
昨日すこし酔って話していて
「オレ、キミのことが可愛くて、可愛くてしょーがないんだよね・・・」
と言ってしまいました。

言ってから、ハッと気づいて、そそくさと電話をきってしまいました。
友達以上くらいの関係だったとは思うんですけど。
これ、告白と思われますよね?
話の前後はあまりよく思い出せないんです。

もっとちゃんとしたカタチで気持ちをつたえたかったんですけど。
こんど会ったときどんな態度をとったらよいのか、不安です。

26名無しさんの初恋:04/07/11 01:48 ID:u+Ho3ibw
募集中検索するか
そういうのが好きじゃネケレバ
焦らずじっくり…って、ソレがやなんだっけ(汗
27名無しさんの初恋:04/07/11 01:48 ID:oxtJpMa4
こくりたいんですけど、飲んだときはやめたほうがいいですよね?
28げろしゃぶ:04/07/11 01:49 ID:+b4S7qJl
>>27
25を嫁
296:04/07/11 01:50 ID:zO0qZN7M
>>26

焦らずじっくりもいいと思うんだけどさー、焦らずじっくりがんばるにも相手が必要じゃない。
そもそも身近に女がいないんだよね。
30名無しさんの初恋:04/07/11 01:51 ID:u+Ho3ibw
余計なこと言っちゃたら
だめだからね
飲まない方がいいかと
31げろしゃぶ:04/07/11 01:51 ID:+b4S7qJl
>>25
告白と思われるというよりも
訳わかんないと思われているように思います

今度会うときはアルコールが入っていなければ問題ありません
そもそも酔ったうえでの行動なのですから
なかったことにしておきましょう
3215:04/07/11 01:52 ID:DIH5T2zQ
>>19
書き方が悪かったです
「最初のメールでこちらから送らないとやりとりが始まらない」ということです
一度メールを始めてしまえば長く続きます。
質問を入れるのは何度かやっていますが、あんまり聞きすぎるのもウザがられないか心配です。
3326:04/07/11 01:54 ID:u+Ho3ibw
>>6合コンか
同窓会でも開くか
ぐらいしか思いうかばねーや
頭固いから(スマソ
34げろしゃぶ:04/07/11 01:55 ID:+b4S7qJl
>>32
相手の方があまりメールをしない方ということですから
あなたがリードする形になるのは当然だと思います

やり取りが長く続くのであれば相手の方は迷惑に思っているというよりも
むしろあなたとのやり取りを楽しんでいると考えてもいいのかもしれません

もちろん相手の方のマメな性格を利用しているだけではないか
との懸念は残りますが
それは相手の方のメールの文面を見て判断することになると思います
3527:04/07/11 01:55 ID:oxtJpMa4
ですよね…
今度食事行くんですけどそのときにこくろうと思ってたんですが、別の機会にします。
366:04/07/11 01:55 ID:zO0qZN7M
>>26
ありがと。頭固いとはおもわねーよ。

でもさ。
俺ずっと男子校だったんだよね・・・・。
友達ももてない奴ばっかで合コンなんてできそうにもないんだよね・・・・・。
3726:04/07/11 01:58 ID:u+Ho3ibw
>>6いっそナンパでも…聞かなかったことにしてくださいスミマセン
なかなか大変だな
3826:04/07/11 02:03 ID:u+Ho3ibw
>>6恋人探しの放浪とかしてみるか
(だんだん案がでなくなってしまった)
考えてみるちょい待ち
396:04/07/11 02:05 ID:zO0qZN7M
>>26

ナンパか・・・・。ナンパの仕方がわかんないや。
声をかけてもビビられそうだし、そもそも「どこで」したらいいのかがわかんないや。
4026:04/07/11 02:11 ID:u+Ho3ibw
>>6するとしたら…
都会 東京だったら渋谷、新宿、原宿とか?(ありきたり
都会住まいじゃないからいまいちわからねぇな
416:04/07/11 02:17 ID:zO0qZN7M
>>26

とりあえず渋谷行ってみるよ。
4226:04/07/11 02:21 ID:u+Ho3ibw
>>6
OKその意気
ところでどのへんに住んでるの?
(だいたいで)
436:04/07/11 02:39 ID:zO0qZN7M
>>26
東京都町田市・・・神奈川のすぐそばね
4426:04/07/11 13:10 ID:u+Ho3ibw
>>6だったら行けるね
こっちは神奈川県横浜市の
かなり遅れてるところ。(これからマンションとか増えるっぽい)
行こうとすれば行ける、というか毎日逝ってるけど…。
456:04/07/11 19:14 ID:zO0qZN7M
>>26
すげーな・・・。学校か会社がそっちにあるんだよね?
なんとなく乙だ。時間かかるっしょ。
4626:04/07/11 20:43 ID:u+Ho3ibw
しんどいけど乗り換えないに等しいから席取れば勝ち
(1回だけあるが乗り換えてから1駅)
>>6さんもがんばって下さい
47名無しさんの初恋:04/07/11 21:41 ID:hOW+cti8
気になってるバイト先の先輩にメール(仕事の質問)を送ったら、四日後くらいにやっと返ってきました(この期間は超へこんだ)
先輩は後で返信しようと思って忘れてたらしく、謝りの連呼と用件の返事の後、こんなアホでドジな俺だけどめげずにまたメールしてね。
て書いてあったんですけどちょいめげてまして、…だって四日ですよ?脈ナシなのがすごいわかって…。すごいメールしにくい状態です(>_<)めげないべきでしょうか?いけるならどんなメール送ればいいんでしょうか?長文でしかもなよい質問ですみません!
48名無しさんの初恋:04/07/11 21:48 ID:1MQzJK+h
付き合ってて、好きなのに、今日はなんか気持ちがブルーで会いたくない、
ってことみんなもありますか?
49名無しさんの初恋:04/07/11 21:50 ID:ydPj+OFd
>>47
返事が来ただけまし。
用があるときのみメールしたら?
50げろしゃぶ:04/07/11 21:56 ID:4dBor6ke
>>47
後で返信しようとして忘れたということですから
あなたが痛感したように恋愛においては
今のところ脈はないのかもしれません

けれど先輩はあなたに対して申し訳無いことをした負い目を持っていますし
最初は悪い結果だったけれどこれを好転させることもできるかもしれません
しかしあなたが最初の躓きで諦めてしまってはそこで終わってしまいます

またあなたがこれまでの先輩との関係作りの中で
後で返事をしようとして忘れられてしまう程度にしか意識されなかったわけで
今後はもっと先輩にしっかり意識してもらえるよう
しっかりコミュニケーションをとってもっと強い関係を
作っていかなくてはならないと思います

メールにばかり頼るのでなくもっと日頃しっかりとお話をして
コミュニケーションを図ってみてはどうだろうと思いました
51名無しさんの初恋:04/07/11 21:57 ID:JwZ4r4ig
>>48
あるよ
52名無しさんの初恋:04/07/11 21:58 ID:yU4TD85F
>>48
あります。
理由は有ったり無かったり。
53名無しさんの初恋:04/07/11 21:59 ID:ydPj+OFd
>>48
あるね。
頻繁にはないけど。
54げろしゃぶ:04/07/11 22:01 ID:4dBor6ke
>>48
好きな人に会うことがブルーな気持ちをほぐしてくれるというのは
理想的なことですが現実にはなかなかそうもいかないこともあると思います

ただブルーな気持ちを抱えたままでいるよりは
気分を切り替えて好きな人と遊ぶことで自分をリフレッシュしようと
前向きに考えてみることもあっていいようにも思います
55名無しさんの初恋:04/07/11 22:08 ID:DIH5T2zQ
写メ送るのって相手の了解得てからのほうがいいでしょうか?
髪型変えたので送りたいのですが・・・。写メは送ったことも送られたこともありません。
普通に送ったら引かれますか?
ある程度やりとりして相手から見たいって言ってくれれば最高なんですが・・・。
56名無しさんの初恋:04/07/11 22:11 ID:ydPj+OFd
>>55
得なくてもいいと思うけど、とりあえず少しやりとりしてからでもいいんじゃない?
57名無しさんの初恋:04/07/11 22:11 ID:yU4TD85F
>>55
今までどんな遣り取りしてたか当にもよると思うけど。

世間話をしてる間柄なら、
「髪形変えてみた。見てみてー」
な感じで送ってもいいんじゃないの?
58げろしゃぶ:04/07/11 22:12 ID:4dBor6ke
>>55
ある程度やり取りして相手に見たいと言わせましょう
5955:04/07/11 22:35 ID:DIH5T2zQ
みなさんありがとうございます
「写メ見ます?(笑)」と送ったところ、「見ます〜☆」って来ました。
案外普通に送れました・・・
60名無しさんの初恋:04/07/11 22:36 ID:yU4TD85F
>>59
案ずるより生むが易しとは良く言ったものですな。
61sage:04/07/11 22:43 ID:whgSorp6
質問なんですけど
相手に『こいつ俺に気があるのか』って思われないように
彼女の有無を聞く方法ってどんな感じにすればいいですか?
大学の2個上の学科の先輩で、メールも質問がある時くらいしかしないんです
6261:04/07/11 22:44 ID:whgSorp6
名前欄間違えました…
63名無しさんの初恋:04/07/11 22:44 ID:ydPj+OFd
>>61
彼女がいる前提で話を振ってみたら?
彼女の存在を隠そうとしない人だったら、いない場合ははっきり否定すると思うよ。
64名無しさんの初恋:04/07/11 22:44 ID:JwZ4r4ig
>>61
「友達で君のこと好きな人がいるのだけど、
彼女いるの?」と聞く
65名無しさんの初恋 :04/07/11 22:45 ID:efAY38Ru
>>61
普通に彼女いるんですか?って明るく聞けば?
6661:04/07/11 22:48 ID:whgSorp6
>>63,64
ありがとうございます
メールより直接聞いたほうがいいですかねぇ??
どうゆう流れで話もっていくか悩みます
試験のこととかの質問とかばかりなんで
6761:04/07/11 22:49 ID:whgSorp6
65さんのありがとうございます
68名無しさんの初恋:04/07/11 22:55 ID:ydPj+OFd
>>66
メールだと顔が見えない分、どういう気持ちで聞いてるのかがわかりづらい。
まぁ、メールよりも直接会って話してるときに聞いたほうがいいと思うよ。
夏休みの予定とか、最近どこに遊びに行ったとか、そういう流れで聞いてみたら?
69名無しさんの初恋:04/07/11 23:05 ID:Im86Qwrz
なんというか、冷静になれなくて、
今、自分の主観からしか物事が見れないので、相談させてください

やんわり色々メールしてて、ふと、思って、
「色々メールしてるけど、気分良くなかったりしない?」
って送ったら、
「気分悪くなんか無いよ〜」
って来て、今度は向こうから俺のこと聞いてきたりしてきて
ん、大丈夫なのかな?って思ったんですけど、
返信したら返って来ません
相手は、メールで言ってみたもののやっぱり無理(>_<)
って感じなのかなぁ
70恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/11 23:07 ID:sNHsJnhf
>>69
てか、相手が聞いて、それに君が答えた。
そこでメール終わりでいいじゃん。
71げろしゃぶ:04/07/11 23:14 ID:4dBor6ke
>>69
てか、そのうち返事が来て
「自分の考えすぎでした」
っていうふうになればいいね
72名無しさんの初恋:04/07/11 23:17 ID:VZfxA8Ga
女の子がバイト終わって、この時間に 友達 と会うって言ったら男と会うしかないですよね?
73げろしゃぶ:04/07/11 23:18 ID:4dBor6ke
この時間に男と会うっていったら
もうあとはやるしかないですよね?
7472:04/07/11 23:20 ID:VZfxA8Ga
やっぱ男ですよね?
75名無しさんの初恋:04/07/11 23:22 ID:yU4TD85F
>>74
そう思いたいなら思っとけば?
76名無しさんの初恋:04/07/11 23:24 ID:mPCSnUsz
愛って何よ?
77名無しさんの初恋:04/07/11 23:25 ID:yU4TD85F
>>76
人によって意味合いの違う言葉のうちの一つ。
78 ◆sarahEfnew :04/07/11 23:25 ID:e4OGJoEC
これから男女そろって朝5時までやってる居酒屋に繰り出す人たちもいます。
飲んだらお開き。
79名無しさんの初恋:04/07/11 23:26 ID:e4OGJoEC
じゃない人もいますね…。
80げろしゃぶ:04/07/11 23:27 ID:4dBor6ke
>>74
俺が決めてもいいの?

>>76
ものやひとをいとしくおもうきもち?

なぜぜんぶひらがな?
81名無しさんの初恋:04/07/11 23:30 ID:mPCSnUsz
俺の愛は…欲望の形のひとつに過ぎないような気がする。

_| ̄|○ モウダメポ…
82名無しさんの初恋:04/07/11 23:39 ID:UY6EqzAh
気になる人に彼氏がいるか遠まわしに尋ねたら、
逆に聞き返された。
これってどういう心境?
83 ◆sarahEfnew :04/07/11 23:42 ID:e4OGJoEC
「これって欲望から派生してるのかも?」と思ったら抑制かければいいじゃん。
男はいろいろ自問自答しなきゃならない場面が多かったりするし。
愛情なのか性欲なのか、とかって複雑な心境になったり。

ダレたり流れたりしたらまずいよね。
そういう方向に流れることを、たとえ相手が肯定してくれたとしても。
84名無しさんの初恋:04/07/11 23:43 ID:RvR8ebof
久々にきたメールに最近卑屈だーってメール返したら海外旅行にさそわれた
女の子って、ちょっと仲がいいぐらいのやつなら普通に2人旅できるもんなん?
まあ、相手は5歳年上の30代だが
85名無しさんの初恋:04/07/11 23:44 ID:L2CoUOQr
性欲を伴わない恋愛って気持ち悪いと思うぞ。ある程度の歳だったら。
86名無しさんの初恋:04/07/11 23:44 ID:e4OGJoEC
87名無しさんの初恋:04/07/11 23:45 ID:L2CoUOQr
>>85>>81
真似っこしちゃってすまそ
88げろしゃぶ:04/07/11 23:48 ID:4dBor6ke
>>82
答えたくないので誤魔化してみました

>>84
「女の子」という表現は如何なものか
海外旅行いいですね
89名無しさんの初恋:04/07/11 23:49 ID:e4OGJoEC
(欲求)もってもいいけどね、ダレちゃわないように締めてかないと。
そういうの信頼につながるし。
9072:04/07/11 23:49 ID:VZfxA8Ga
さっきのですが、もう用は済んだようです。勘ぐり過ぎだったんでしょうか?
91名無しさんの初恋:04/07/11 23:49 ID:eQXkSdTO
返事もらうまでにかなり間があって、結局ダメだったんですが、その間男の人って何を考えてるんですか?
92名無しさんの初恋:04/07/11 23:50 ID:CwHArCt4
質問です。

店員とお客さんの関係で、少し親しくなって携帯で話す程度の女性がいます。
今日、メルアドもゲットしたのですが…
ついでにあげたいもの(趣味関係)があって「今からちょっとだけ出てもらえたら渡そうと思うんだけど」
って仕事帰りに電話で話したんです。
家も、場所は知らないけどすぐ近所ってことは知ってたんで。

すると「ごめんなさい。もう風呂入っちゃったんです」「どうせ渡すだけだし、すぐだよ」「ダメですよ、ノーメイクだから」って。

そういうもんなの?
それとも「迷惑」ってこと??

20代後半の女性です。
93名無しさんの初恋:04/07/11 23:51 ID:mPCSnUsz
>>83>>85
Thanks。要は自制心だな。
ガンバロウ。。
94名無しさんの初恋:04/07/11 23:51 ID:e4OGJoEC
>>87
95名無しさんの初恋:04/07/11 23:52 ID:L2CoUOQr
>>91
おれは「好かれるのはうれしいけど、好きって言われても困る」と即答してしまうようなので、誰か↓
96名無しさんの初恋:04/07/11 23:53 ID:mPCSnUsz
>>89もdクスですた。
97名無しさんの初恋:04/07/11 23:54 ID:L2CoUOQr
>>94
ども。

>>92
答えにくいんだが、たぶん、それはあれだ。誰か↓
9891:04/07/11 23:55 ID:eQXkSdTO
>>95
もしかしたら板違いかな(笑)移動考えます。
99げろしゃぶ:04/07/11 23:56 ID:4dBor6ke
>>91
あなたを極力傷つけずに
お断りを受け入れてもらえるような理由を考えていました

>>92
ダメですよ
100名無しさんの初恋:04/07/11 23:57 ID:BuAEszy6
>>91
まあ、いろいろ理由は考えられるだろうが、
例えばどう断ろうか、そのことで悩むこともあるだろう。
いかに相手を傷つけず断るか、とか。
101げろしゃぶ:04/07/11 23:57 ID:4dBor6ke
>>90
早く済ませる場合もある
10291:04/07/11 23:58 ID:eQXkSdTO
>>99
サンクスです。実は4週間も待たされたので、その期間は毎日ドキドキしっぱなしでした。
いい意味でも悪い意味でも。あの日が懐かしい。
103sage:04/07/11 23:59 ID:UY6EqzAh
>>88
まぁ一般的な話なんですが。
ちなみに私も聞き返されて誤魔化しちゃいました。
10484:04/07/12 00:00 ID:su0JI3c7
>>88
へ、「女の子」という表現は如何なものか とは?
確かに30越えの相手に使うことばじゃないかな

楽しそうなんで行ってきたいんだけど、2人ってのがちょっと引っかかるものがあって
105 ◆sarahEfnew :04/07/12 00:01 ID:8lc8nzwU
>>91
1「断るのを最初から決めてるんだけど、いきなりお断わりの返事もあれかなと思って善意で時間をあけてる」
2「今までの二人の関係とかコミュニケーション状況などを振り返りつつ『難しいかな』と、思い悩んだ末にお断わりの返事を出してる」
などというパターンが思い浮かびました。
106げろしゃぶ:04/07/12 00:04 ID:nnQFjgfu
>>104
食われそうとかw
10791:04/07/12 00:05 ID:pvfRRlGe
みなさん、ありがとうございます。
情けない話ですが、まだ彼のことを忘れられないのです。
振られてからは、私のほうが彼を避けるというか、できるだけ見ないように
聞かないように近づかないように努力しているのですが、これは正解の行為ですか?
もう少しだけ、いくらか相談に乗ってください。お願いします。
10895:04/07/12 00:05 ID:1oXi+JTn
>>98
ごめんなさい。

あなたと付き合う情景を思い描こうとしてみたんだけど、
うまく想像しきれなかった・・・その後、
お断りする事を決めたはいいけど、なんて言おうか迷ってたため、
返事が遅くなってしまいました。
申し訳ありません。
と、彼は心の中で申しておりました。

っていうのはどうでしょう。
109名無しさんの初恋:04/07/12 00:07 ID:wUVCXcTy
最近気になる人がいてその人は25歳の女の人
俺は19歳の大学生。やっぱりその人にとって俺は子供でそういう対象じゃないのかな・・・・
110名無しさんの初恋:04/07/12 00:07 ID:1oXi+JTn
>>107
そこまで気を使わなくともいいような気がします。

でも、相手の方の性格によるんですよね。
気難しいところがある方だったら、正解の行為だと思います。
111げろしゃぶ:04/07/12 00:10 ID:nnQFjgfu
>>107
努力しているということは
本心とは裏腹な行動を取っているということかと思いますが
それが振られたという現実を受け入れ彼への思いを断とうと思っての行為であれば
間違っていないように思います
112げろしゃぶ:04/07/12 00:12 ID:nnQFjgfu
>>109
社会人と学生とでは価値観が異なるので
年齢差もあり同等に見ることができない
ということがあるかもしれません

けれど恋愛には基本的には年齢差はないと思います
また恋愛対象として見られないのだとしても
単純に年齢差だけが原因ということはないと思います
11391:04/07/12 00:14 ID:pvfRRlGe
>>110
>>111
レス感謝です。お話を聞いてくださってありがとうございます。
もちろん彼のことは諦め切れませんし、これから彼とどう接していいかわからないだけに
本当は本心と裏腹な行動を取っているのかもしれません。諦めたほうがいいのはわかっていても
どうしても気持ちが言うことを聞いてくれなくて。
114 ◆sarahEfnew :04/07/12 00:16 ID:8lc8nzwU
>>107
四週間を「迷ってくれてたのかも」と思ったりしてると反動で避けが強く出るよね実際。
115 ◆sarahEfnew :04/07/12 00:24 ID:8lc8nzwU
「どんな(心境の)四週間だったのか」という
内容を知ることができれば少しは気持ちや態度に変化が出てきて
現状をより率直に受け入れられるかなとも思うけど
それが許されるのかどうか…。
やっぱ、不可の返事だけもらってもキョドるよね。
つい、知らん顔しちゃったり。「だめだこういう態度」と思っていながらも。
116名無しさんの初恋:04/07/12 00:25 ID:c5SRoIZY
>>113
振られたときはなかなか気持ちが安定しないがゆえに
そういう感じをもつと思うけど。
114の仰るように、どうなるんだろうって時間が長かったが
ゆえに、なおさらに。
でも、距離をおいて接していけば徐々に気持ちは落ち着いて
いくと思う。
117 ◆sarahEfnew :04/07/12 00:29 ID:8lc8nzwU
ごめんそろそろ落ちます。
118名無しさんの初恋:04/07/12 00:30 ID:W2WC/tZ4
好きな人はいるけど戦局は厳しい。
全然意識してない人ばっかり遊びに誘ってくれる。

こういうのって恋愛にはありがちなんですか?
最近やっと恋愛デビューしたので勝手が分からない・・・。
正直こんな状況がなんだか面倒くさい。
119げろしゃぶ:04/07/12 00:40 ID:nnQFjgfu
>>118
恋愛は自分一人でするものではありませんから
常にそういうことがつきまとうものだと思います
面倒であれば何も無理してまでする必要もないのではないかと思いますが
自分に負けたりくじけたりしないようにやっていきましょう
120名無しさんの初恋:04/07/12 01:18 ID:cSYIbbC4
質問!
同じ職場で顔見知りの彼。
目があった時にニコッと微笑み目を反らすのは何の意味があるの?
121名無しさんの初恋:04/07/12 01:20 ID:D5BsaM8f
>>120
挨拶なんじゃないの?
122120:04/07/12 01:24 ID:cSYIbbC4
>>121
近くにいる時は挨拶するんです。
彼が、その態度を取るのはチョット離れた距離の時にします。
なんか子供を見守る父親みたいな微笑みされちゃうから最近、彼が気になって仕方ないです。
123名無しさんの初恋:04/07/12 01:31 ID:W2WC/tZ4
>>119
恋愛はしたいけど、思い通りに行かないことって本当に多いんですね。
無理しない程度に楽しんでいこうと思います。

先日サークルの男友達から遊園地に行こうと誘われたんですが、
これって向こうはデートのつもりなんですかね??
別に嫌な相手じゃないし遊園地好きなんでOKしたんですが。
124名無しさんの初恋:04/07/12 01:36 ID:D5BsaM8f
>>122
だからさ、彼なりの、
「チョット離れた距離の時」の挨拶なんじゃないの?

>なんか子供を見守る父親みたいな微笑み
これは貴方の主観かと。
125名無しさんの初恋:04/07/12 01:50 ID:oaHWPsRL
男って好きな人には自分からメールするもの!?
こないってコトは脈なし!?
126名無しさんの初恋:04/07/12 01:54 ID:rpHYqReH
>>123
 絶対デートのつもりですよ・・。
 モテナイ君の僕が言うのもアレだけど。

 男って別に遊園地好きじゃない人が多いし(少なくとも周りには)、けっこうお金かかるし、あなたと一緒に行きたいが為だけに誘ったんだと思います。
 その気がないなら断ったほうがやさしいと思う。
 僕の友達が女性を遊園地に誘ったみたいなんだけど、相手の女性がもしもあなたと同じような気持ちでOKしたんだったとしたら友達は相当悲しがると思います。
127名無しさんの初恋:04/07/12 01:54 ID:mFm5dg4a
大学の先輩で年は3つほど上の人が好きなのですが
その先輩は自分を弟みたいにしか思ってくれていないようです。
ある意味嬉しいんですが なんだか淋しいです。
普通に好きになってもらうにはどうしたらいいのでしょうか。
128120:04/07/12 01:56 ID:cSYIbbC4
>>124
そうか、彼なりの挨拶ね。
じゃ、今度そうされた時は私もニコッと仕返してみようかな?
129名無しさんの初恋:04/07/12 01:56 ID:mFm5dg4a
>>109
にたような状況ですね…
130名無しさんの初恋:04/07/12 01:56 ID:D5BsaM8f
>>128
それは素敵な交流だと思う。
131名無しさんの初恋:04/07/12 01:58 ID:rpHYqReH
>>125
 普通に考えたら脈なしだけど、もしかしたら焦らすテクニックなのかもしれない。
 焦らして落とすなんて考えてたら、本気じゃない可能性が高いし、どっちにしても愛はなさそう。

 でも、あなたがその人を気に入ってるんだったら付き合えるように努力したら?
132名無しさんの初恋:04/07/12 02:01 ID:rpHYqReH
 >>127
 もうちょっと詳しい状況を教えてほしいな。
 具体的な交流点なんかあったらよろ
133名無しさんの初恋:04/07/12 02:02 ID:zwqWGZaI
仕事場(担当は違う)に好きな彼がいます。
彼とは歳も一つ違い、話せばきっと共通点も多いと思うのだけれど
困った事におじさん達とは気軽に喋れても、歳の近い彼にはどうも
声が掛けずらいです。
それを先輩に話したら「それは、きっと彼も一緒。彼からは歳近い子
には声掛けずらいと思うよ」って言われました。
そんなものですか?
134名無しさんの初恋:04/07/12 02:04 ID:rpHYqReH
>>133
 周りに年上の人がいたらそういうことはあると思う。
 何しろ場所が職場だし、仕事上の評価にもかかわりそうなことだからね。
 で、君は彼と話したいのか?
135大学3年生:04/07/12 02:06 ID:HP63EPnZ
大学3年生にもなって、ラブレターで告白したらキモいですか?
136133:04/07/12 02:07 ID:zwqWGZaI
>>134
はい、話したいし仲良くなりたいです。
先輩いわく「けど、もうお互いかれこれ5年近く知ってるんだから
あなたから声掛ければ、すぐ仲良くなれるんじゃない?」って言われたのですが。
どう思いますか?
137名無しさんの初恋:04/07/12 02:08 ID:rpHYqReH
>>135

 それはあなたのキャラクターと、相手との関係によるね。
 ただ、まぁ、2ちゃんにいる位だから、キモいと思われそうなキャラである可能性は高いな(すまん。だが、俺もだから気にするな)。
 そもそもなぜラブレターで告白しようと思ったんだ?
138名無しさんの初恋:04/07/12 02:12 ID:rpHYqReH
>>136
 そうだね。すぐに仲良くなれると思うよ。
 同じ職場に若い男女二人だけ、なのだから、きっと彼だって少なからず君を意識してるはずだ。
 ただ、ここで疑問をもう一つ。
 なぜ君は話したこともない彼が好きなんだ?
 それに、もしかして話しかけたら幻滅するかもしれないんだよ?
139133:04/07/12 02:17 ID:zwqWGZaI
>>138
書き忘れましたが彼とは、おじさんを交えてとかなら会話した事あるんです。
あとは彼の仕事態度を見ていて惹かれました。
ただ、おじさんを交えて話した時は彼は聞き役みたいな感じで決して出しゃばらないタイプっぽかった。
だから彼と個人的に接点と言うか、もっと彼の事知りたいな。。。と思い彼と二人で少し交流を持ちたいって思ってみているのです。
140名無しさんの初恋:04/07/12 02:20 ID:rpHYqReH
>>139
 なるほどね。まだ「この人でなければならない」と思っているほど好きなのではなく、興味を持ったという程度か。
 それならば、話しかけてみるといいと思うよ。
 ただ彼は極端にシャイか、人の目を気にしすぎるタイプである可能性が高い。
 つれない態度を取られても、あまり気にしないようにな。

 それともう一つ。
 話しかけてみて、あんまり彼の対応が良いようだったら気をつけろ。
 もしかしたら都合のいい女と思って、ひどい扱いを受けることになるかもしれない。

 どこで話しかけるかとかは考えたか? よかったら相談に乗ろう。
141名無しさんの初恋:04/07/12 02:21 ID:mFm5dg4a
>>132
同じサークルで、うちの学部で珍しく美術の知識もあって話も趣向もあうような人です。
キャンパスが別々なので普段は活動のある週1程度で顔を合わせていて、
一緒に美術館とか行ったこともあるんですが、
今は院試の勉強でメールのやりとりのみです。

飲みの時よっかかってきたり、背中に引っ付いてきたりするし、
肩が触れるほど寄って歩いてもなんともないので、
むこうも好いてくれてはるんかなぁって思っていたんですけれども、
メールではっきり"おもしろいし、弟みたいで好き"と言われてしまいました。
「みたい」でというより「として」という表現が近いくらいの勢いでズバッと言われたので
ちょっと期待はずれというか。
142名無しさんの初恋:04/07/12 02:23 ID:rpHYqReH
>>141
 ふむ・・・。
 まぁ残念なことにとても男性として意識されている、というレベルにはないようだな。
 俺からのアドバイスとしては二つある。
1.君と彼女の交流を増やし、彼女にとってのなくてはならない存在になる
2.いっそのこと冷たくして、彼女に意識させる
 の二つだ。
 どっちが好みだ? まずそこから具体的に話していこうじゃないか。
143133:04/07/12 02:25 ID:zwqWGZaI
>>140
そう!
興味を持ったが正しいかも。
ただね最近、担当が違うからすれ違いが多いんです。
だから今度、挨拶したりした時にでもチョコッと声掛けてみようと思ってるのですが、なかなか合わないから挨拶すらも出来てません。
けど大丈夫!
同じ職場にいる限り、声掛けるチャンスはあるから焦らずチャンスを伺います。
レスありがとうございました。
アドバイス参考にしますね。

144名無しさんの初恋:04/07/12 02:26 ID:1oXi+JTn
>>139
おじさんを交えてという状況では、おじさんというのは目上の人な訳ですから、
そこで出しゃばるようではまるでダメですね。
だからいいとは思うんですが、当然と言えば当然です。

同年代としゃべるような状況では多少自己主張があるかも知れないが、
ちょっとくらいなら、大目に見てやった方がいいと思うます。
145名無しさんの初恋:04/07/12 02:30 ID:mFm5dg4a
>>142
カジュアルな感じの人だし、
自分も特に誰に冷たくしてっていう柄じゃないから
(1)の選択肢を選びたいです。
146名無しさんの初恋:04/07/12 02:37 ID:rpHYqReH
>>145
 ならばまず、メールのやり取りのみ、という状態から脱却するべきだ。
 勉強の邪魔にならないように、なんてことは考えなくていい。
 勉強していても人は恋するわな? 迷うんじゃない。
 ある程度の高感度は持っているのだから、それを存分に生かすべきだ。
147名無しさんの初恋:04/07/12 02:41 ID:rpHYqReH
>>145
146の続き。
具体的に方法を考えていこう。
「勉強大変ですね、がんばって」などの慰め・励ましメールは必須だ。
相手の返事が多少遅くなることもあるだろうが、気にするな。
ある程度の期間それを続けたら、だんだんと世間話も混ぜていけ。
内容は、そうだな、君の今日あった出来事がいい。
効果は二つある。
・勉強をしている彼女が、遊びたいという気持ちになる
・君の事を考える時間が増える
ということだ。
148名無しさんの初恋:04/07/12 02:46 ID:rpHYqReH
146の続き。

(そもそも院の勉強をしているのは誰なんだ? 君の文からでは読み取れなかった。彼女ということにして、話をしている。君が勉強をしているのなら、故意にうつつをぬかさず勉強しろ、というところだ)

まぁそういう方法を取っていると、人が勉強しているのに遊びやがってチクショウ、と思われることもあるのだが、君はもともと高感度があるので、そのタイプには当てはまらないだろう。
彼女が「外に出たい」と思った(と推測される)頃になったら、気晴らしに遊びに行きませんか、と誘ってみるといい。
勉強の慰め=君、勉強の息抜き=君、という状況になると最高だな。
149名無しさんの初恋:04/07/12 02:47 ID:mFm5dg4a
>>147
それだと勉強のことに言及しない以外は、
いつものメールとほとんど変わりない気がするんですが。
例えば昨日だと雹が降ってきて痛かったですよ的な内容も
送ったんですけど、それだけじゃ足りないってことですよね。
150名無しさんの初恋:04/07/12 02:48 ID:mFm5dg4a
スイマセン。全部出る前に。

>>148
院試は年上の先輩の方です。自分は今19です。
151名無しさんの初恋:04/07/12 02:49 ID:1oXi+JTn
>>145
横レスで悪いけんど、
弟みたいと言われた時の攻め方はひとつしかないと思う。
距離を詰めて行って、本当の弟になる(まあ、なれないけど、気分的に)のが、一番早いと思う。
そうしている内に、彼女が言う弟というのはどういうものなのかとか、彼女の男の趣味などわかってくるだろうし、
それで戦略も(という程大げさなものじゃなくても)立てやすくなるんじゃない。
152名無しさんの初恋:04/07/12 02:50 ID:zms9kORv
>>147
横レスすまんが
漏れ勉強してる時に日記メールとかきたら
めっちゃウザいんだけど
153名無しさんの初恋:04/07/12 02:52 ID:1oXi+JTn
>>150
とりあえず、相手が忙しい内は難しそうだね。院試ってたしかそろそろじゃない?(学校によって違うだろうけど)
154名無しさんの初恋:04/07/12 02:53 ID:rpHYqReH
148の続き。

ここでポイントだ。
メールは常に自分から、定時に決まった分量送るのがいい。
目的は「君がいるのが当たり前」な状況なのだから、彼女のライフスタイルの一つに食い込むのがベターだろう。

さて、何回か気晴らしに遊びに行ったとしよう。
最後の仕上げはメールをやめることだ。
いつも君からのメールが来るはずの時間にメールがなく、焦った彼女から君にメールが来るようになれば、十中八九彼女に君を意識させることに成功した、と思っていいだろう。
155名無しさんの初恋:04/07/12 02:53 ID:oaHWPsRL
好きな先輩に「たまにはメールしていいですか?」って送るのってアリですか?
やっぱりわざわざ言わなくても徐々に回数増やすべきでしょうか・・??
難しい・・
156名無しさんの初恋:04/07/12 02:53 ID:UoPQompL
あたしはmなんですけど、sの男の人ってどぉゆう人が好みなの?
157名無しさんの初恋:04/07/12 02:53 ID:fQb9Kney
男の方に質問です。
私は女ですが、なぜか近寄ってきたり慕われるのは年下が多いです。
あとは何かで(家のことや学校)苦しんで悩んでる人など。
私は見た目・第一印象は「おとなしそうで近寄りがたい」らしいんですが、(周りの友達やバイト仲間談)
話し出すと、サバサバしてるし明るいし、そんな感じらしいです。
どっちかというと、性格はサバサバしているせいもあり男っぽいのでしょう・・。
やはりそういう女性は恋愛対象としてはあまり見てもらえませんか?
シャキシャキしてるよりもう少しシットリしてるほうが、印象はいいものなのでしょうか?
158名無しさんの初恋:04/07/12 02:55 ID:rpHYqReH
>152
だからこその高好感度ではあるまいか?

>150
夏休みにでもなれば、彼女は気晴らしに遊ぶだろう。
もちろん、恋をすることもあるかもしれない。
そこまでに築いたものが勝負を分けると思うのだが、どう思う?
159名無しさんの初恋:04/07/12 02:57 ID:1oXi+JTn
>>155
わざわざ言う必要ないよ。

>>157
潔さそうなのって魅力的だと思いますよ。
年下君は好みじゃなくてうっとうしいということなら、年下の子の面倒を見なければいいと思いますよ。
160148:04/07/12 03:00 ID:rpHYqReH
>151
俺の言っているのが、まさに弟になる方法だ。

>155
二人の関係を聞かないと何とも言えないな。

>156
俺は比較的Sだが、従順な女が好みだな。当たり前ですまんな。

>157
それは人それぞれだろう。
俺に限って言えば、そういう姉御肌な女は好きでも嫌いでもない。
不特定多数にもてたいのか、それとも、特定の人にもてたいのかのどちらかによってアドバイスは変わるな。
161名無しさんの初恋:04/07/12 03:01 ID:UoPQompL
答えてくれてありがとう。sの人は処女と経験ありならどっちが好きですか?ほんとにくだらなくて申し訳ないです
162157:04/07/12 03:03 ID:fQb9Kney
姉御肌!?なんでしょうかね・・・?確かに「そっと見守っててくれそう」
とは言われます。あとよく言われるのは「おっちょこちょいでいつもバイト中
焦ってるw」といわれます。
今まで年下と付き合ってきて、なんだか考え方がついていけなくてわかれたケースが多いので、
今は年下と付き合うという気持ちが少ないというかなんというか・・・。
年上に憧れてるだけなのかもしれません。
163148:04/07/12 03:04 ID:rpHYqReH
>161
無論処女だ。調教する楽しみがある。
ただ、非処女を再調教するのも楽しそうだ。

自分がSだとはっきり自覚しているような奴は、性に対して一般の人よりは造詣が深いことが多い(だからこその自覚でもある)。
つまり処女だろうと非処女だろうと大した違いはないということだね。
自分がそれなりに経験があるのだろうから。
164名無しさんの初恋:04/07/12 03:06 ID:1oXi+JTn
>>162
年下と言っても>>157さんより後に生まれた人はみんな年下なわけですから、そりゃあいろんな人がいますよ。
やっぱでも年上には憧れますよ。ぼくもそうです。
165名無しさんの初恋:04/07/12 03:06 ID:UoPQompL
んじゃあ、年下と年上なら、年下(幼い)人がよいって事ですか?
きれい系よりかわいい系?
166148:04/07/12 03:07 ID:rpHYqReH
>162
まぁ往々にして、人に頼られるものほど恋人に頼りたいと思うものだろう。
ただ、「なのかもしれません」なんて考えがはっきりしてないのは感心しないな。
それに、年下は全て「考え方が合わない」なんていうのはまるっきりの偏見だ。直すように。
結局君は何がしたいんだ? 何を求めている? 話してみろ。
167名無しさんの初恋:04/07/12 03:07 ID:mFm5dg4a
>>152
> 日記メール
笑いました。噴きました。
>>151 >>154
うまく と金に成り上がりたいものです。
ものの趣味はだいたい分かるんですけど、男の好みの方はなかなか。

正直、タイミングの取り方が難しい…
しっかりした人なので自分が主導を取れるかわからんけど
がんばります。

冷たくっていう案もありましたが、ぷいっとしてても
拗ねてるか眠いか疲れてるかくらいにしか取られてないなぁ と思いました。
168148:04/07/12 03:10 ID:rpHYqReH
>>165
誰に聞いているんだ?
まぁ一般的にはそう考えられているかもしれないが、実際には年下ならばかわいい系、という訳でもない。
俺はギャップがある女が魅力的だと思う。
君の例で言うなら、年上なのにかわいい、という奴だ
169名無しさんの初恋:04/07/12 03:11 ID:1oXi+JTn
>>167
主導なんてあんまり気にしない方がいいよ。
たぶん、主導権を委ねようとは思ってないだろうから。
まあ、弟だからね。
ただ、頑張ってみせるとちょっと「へぇー、頑張ってんな」って思われるかもよ。
うまく伝わってなかったらごめんね。
あんまり、年上相手だからって頼る姿勢ではあんまりよくない。
かといって、自分が主導権を取ることにこだわるのはよくない。
と、思うよ。
170名無しさんの初恋:04/07/12 03:11 ID:mFm5dg4a
>>165,157
年上が必ずしも綺麗系だとは思いません。

自分も年上を好いてますけど、
その人が同い年だったら寧ろ歓迎って状況です。
171148:04/07/12 03:12 ID:rpHYqReH
>167
冷たくしても彼女にダメージを与えられるだけの関係になっていないということ。
しっかりと関係を築いていけよ。ただ、焦るのは禁物だ
172名無しさんの初恋:04/07/12 03:13 ID:UoPQompL
<148
えーじゃあ、私はまだ16だから、
年下なのにおとなっぽい感じでいったらいいのかなぁ?
よくmっぽいとか、ゆわれる。
ギャップなしですよね。
難しい。
173157:04/07/12 03:14 ID:fQb9Kney
年下で失敗してきたから、年下を恐れているんです。
また繰り返すんじゃないか?と。でも偏見ですね。
頼られてきたので、今度は頼れるような恋愛をしたいです。
かと言って頼り切るのは今度は私が以前の私のような考えを相手に与えてしまうのでしょうか・・。
幼い感じがいいのではないです。
いつもは冗談言って楽しいけど、いざとなったら頼りになる、そんな人が理想です。
174名無しさんの初恋:04/07/12 03:14 ID:UoPQompL
170は男の人?
175名無しさんの初恋:04/07/12 03:15 ID:6+h1l3S2
彼女を殴ってしもた
ウツダ
176148:04/07/12 03:16 ID:rpHYqReH
>>172
君は何か勘違いをしているぞw
ギャップがあるのがいい、というのはあくまで俺の個人的意見だ。
俺に好かれたいのなら難しいだろうが、俺以外の奴に対して特別難しいなんてことはあるまい。

ただ、変化の多い女は何かと目に付きやすいからモテやすくなるかもしれない。
よくMっぽいと言われる君が、Sっぽさを見せるように心がけるといいもな。
ギャップと関係があるようなないような話だ。
177157:04/07/12 03:19 ID:fQb9Kney
>>168
あれ?私に対してのレスでしたか?
165とは別人なのですが・・・。
私の勘違いでしたら、申し訳ありません!
178148:04/07/12 03:19 ID:rpHYqReH
>>173
ふむ。あまり年や頼りがいだけにこだわらないようにな。
君自身分かっていると思うが、「頼られてきたので、今度は頼れるような恋愛をしたいです」なんて言っていても、本当は頼られ慣れていて、頼られるほうが楽なのかもしれない。
君に大事なのは、変なこだわりを捨て、広い目を持つことだ。
幸運を祈る。

>>175
女に手を上げる男は最低だ。
だが君は鬱だと思っているだけ救える。
頭を冷やして、自戒しろ。
179157:04/07/12 03:21 ID:fQb9Kney
>>178
アドバイスありがとうございました!
参考になりました。
180名無しさんの初恋:04/07/12 03:21 ID:UoPQompL
148
勉強になります。sの人に好かれるにはどうしたらいいんだろぉ〜
てか最近は隠れmの男の人が多い気がする!!
あっsっぽい。
て思っても付き合ってみたら
mっぽくて、
頼りなかったり
うじうじしてたり。
181148:04/07/12 03:21 ID:rpHYqReH
>>177
心配するな。分かっている。
だが、君はどうやら目端が利くようで安心だよ。
その調子でいい男を捜せよ!
182148:04/07/12 03:26 ID:rpHYqReH
>>180

 頼りなかったりうじうじした男が嫌いなわけだな。
 では、これを忘れるな。
「Sだからといって、頼りがいがあったりうじうじしていない訳ではない」
 当たり前だな。それは人それぞれの問題だ。
 年上ならば頼りがいがあるなんて考えるのは幻想に過ぎないし、Sなら○○と考えるのも同じことだ。

 単に性的な理由でSに好かれたいのなら、ずいぶん的外れな話になるがねw
183名無しさんの初恋:04/07/12 03:27 ID:mFm5dg4a
>>169
主導って表現がよくなかったかもしれませんが
なんだかいつも載せられてる感じです。

>>171
下地がんばります。
ただ冷たくするってことがよく分かっていないこともあるんだと思いますが、
それは柄じゃないって事で(1)路線を行きます。
148さんありがとうございました。

>>174
まったくもってその通りです。
184名無しさんの初恋:04/07/12 03:29 ID:UoPQompL
あ〜そっか。。
sな人でもうじうじした性格の人とか、
頼りない人もいるって事かぁ。
なんかsな人=しっかりしてる 気が強い
みたいに思ってる所ありました!
sな人は日常のしぐさとかで、
女の人のどおいうしぐさ?行動?
が好きですか?
<182 148
185148:04/07/12 03:30 ID:rpHYqReH
>>183
 がんばれ。俺が君なら彼女を80%の確率で落とす自信がある。
 つまり、方法さえ間違えなければかなりの確率でOK、という恵まれた状況にいるということだ。
 忘れるな。
 彼女が勉強で忙しいのは、決して恋する上でのマイナスじゃない。プラスだ。
 忙しいってことは、他にライバルが出現しにくいってことなんだから。
 今のチャンスを逃すなよ!

 (ちなみに教えたのは(1)の方法だぞ。勘違いしていないだろうな??)
186名無しさんの初恋:04/07/12 03:31 ID:1oXi+JTn
>>183
うまく載せられていけばいいと思うけど、たぶん、きみにとってはきみがリードする関係の方が理想的なんだろうなと思う。
おれは、3歳の歳の差があれば、年上の方が総合力で勝っていて当然だと考えるから、
相手に主導権を長く持たせる方が、よりうまく行くと思うんだけど、聞き流してくれて構わないよ。
187148:04/07/12 03:34 ID:rpHYqReH
>>184
なんとも難しい質問だなw
Sという観点ただ一つで考えるなら、大人しいか活発か、そのどちらかの両極端な行動が好まれるだろう。
要は、調教して面白そうな奴、ということだ。
188名無しさんの初恋:04/07/12 03:37 ID:UoPQompL
>148 187
ありがとう!
sな人はつまり自分の色に染めたいんですか?

簡単に染まってはだめ?
189148:04/07/12 03:40 ID:rpHYqReH
>188
 そりゃSレベル(変な言葉だ)によるよ。
 激しくSな奴なら、染まりにくいほうが燃えるだろう。
 俺は手軽なほうが好みだがね。

 そろそろ寝ようと思う。さらばだ。
 188など、何かどうしても「俺に」聞きたい、ということがあったらtxt形式のファイル添付で[email protected]まで。
 もちろんどうしても俺じゃなきゃ駄目、なんてことはないだろうがねw
 自意識過剰なのが直らなくて困るよ。
190名無しさんの初恋:04/07/12 03:41 ID:mFm5dg4a
>>185
そこんとこは了解してます。
プロで80%ですか。アマちゃんですが100%目指します。

>>186
あんまり頼りきんのもどうかと思ったので。
どっちが理想ってのは無いですが、
たまには世話させてよヽ(・∀・)ノ
相談乗らせてよって感じっす。
191名無しさんの初恋:04/07/12 03:41 ID:mFm5dg4a
>>148
お疲れさまでした。自分もそろそろ。
192名無しさんの初恋:04/07/12 03:44 ID:UoPQompL
自意識過剰じゃないよ!
困った時は送らしてもらいます。
ほんとにありがとう!
なんか「めっちゃ勉強なった!
おやすみなさぁい。
193名無しさんの初恋:04/07/12 08:23 ID:jJ4Ccsds
相手の気持ちはどうだかわからないけど、
〜〜〜だよね(苦笑)
「(苦笑)」っていう微妙な表現をわざわざ付けてくれてるから
とりあえずは嫌われていないってことでよろしいですか?
194名無しさんの初恋:04/07/12 09:13 ID:tHDCDsVp
気になってる相手を「今度一緒に夕食行きませんか」って
誘ってOKを貰ったんだけど、飲み屋とかガツガツした店しか知ってなくって
女性を誘えるようなお店ってどんなのかな?
195名無しさんの初恋:04/07/12 10:13 ID:WGeppmfg
>>193
そんなの全く意味をなさない
>>194
ガツガツした店でいいんじゃないの?
いつもいっているところなら肩の力が抜けて
196名無しさんの初恋:04/07/12 11:51 ID:oaHWPsRL
男の人って、やっぱり好きな人には自分から頑張ってメールしたり
話しかけたりするものですよね?
1回もきたことないって脈ないかなぁ・・
よく「雑談のメールくるっていいなぁ」とかいってる人なんですが。。
送ると長文2回ほどで終わるんです・
197名無しさんの初恋:04/07/12 11:56 ID:2u0m6X6K
夏のデートと言えば
お祭り、花火、海、くらいは浮かぶのですが、
他に夏ならでは!っていうのは何がありますかね。
198名無しさんの初恋:04/07/12 12:07 ID:wpxcetkG
>>196
メール以外でコンタクトが取れてるのなら、
送らない奴もいる。
メールしかないのに、
送らない場合は脈なし。
199名無しさんの初恋:04/07/12 12:37 ID:eD9dNdwC
>>197
きもだめし
フジロック
200196:04/07/12 12:42 ID:oaHWPsRL
ありがとうございます!
メール以外は月1、2回サークルで会う感じです。。
ダメかなぁ・・??頑張れる圏内ですよね。
201名無しさんの初恋:04/07/12 12:44 ID:eD9dNdwC
>>196
自分から動けぇーーーーーーーーーー
202196:04/07/12 12:56 ID:oaHWPsRL
ありがとうございます!
とりあえず雑談メール・・送ってみたいと思います!

超超緊張・・
203名無しさんの初恋:04/07/12 13:41 ID:dXl2nZhM
純恋板で相談することなのか。。。。
私が中学一年の時の事です。私は、悪ガキ系な男子にからかわれやすい無口な女子でした。
その中の一人が一番私に絡んできました。最初に席が隣になった男子N。クラスのムードメーカー的存在でしたが、とにかくうるさくて、私は苦手でした。
それなのに、同じ委員会になる。同じ班になるわで、ため息もんでした。委員ぎめも班決めも、私は、じゃんけん嫌いだから、誰も居ない所に名前を書くようにしてました。なのにNは…嫌がらせでしょうか?
ある日のこと。朝、Nと教室に二人きり。嫌だなぁと思ってたら…
N「お前さ、好きな人いる?」私「いないよ?」
沈黙
N「お前チンコ見たことある?」私「はぁ?」
沈黙…カチャカチャ…いやな予感
N「こっち見て」私「なんか嫌」N「なんにもしないから出してないから」私「…」
可愛いウィンナーがこんにちは。
私「…くそばかっ!?」N「誰にも…言うなよ?」
それ以来、彼が早く学校に来ることはありませんでしたが、(私はバスの関係で朝一でした)からかいは続きました。
あれは何だったの?何がしたかったの?五年たった今でも謎。
204 ◆sarahEfnew :04/07/12 14:35 ID:8lc8nzwU
>>203
「付き合ってもらうのは無理そうだ」と悟ったから
トラウマ的なインパクトで印象に残る道を選んで自爆したとか。
彼の狙いは成功したのかも。それを彼が知ることはないんだけど。
彼はスカッとしたと思う。
>>203さんも「未だにあれムカツク」と思ったりしてないのが好感。
205名無しさんの初恋:04/07/12 15:19 ID:8fhjWebE
ラブホテルってなかにシャンプーとかリンスって置いてるんですか?
ラブホテルにドライヤーとかもちこんでも変じゃない?
206名無しさんの初恋:04/07/12 15:37 ID:fuqV1dDa
好きな人に段々殺意が芽生えてきました。メンヘルでしょうか。
誰にも相談できないんで困ってます。標本とかにしたいんですけど。
207名無しさんの初恋:04/07/12 16:39 ID:prhMBlPL
>>205
全部置いてあるから心配するな。
ドライヤーも置いてある。
たまにくるくるドライヤーが置いてあるところも。
208名無しさんの初恋:04/07/12 18:11 ID:DKfR8lE9
ちょっと気になる女友達がいます。
割と好感触というか少なくとも嫌われてはいない雰囲気なんですが、
ちょっとしたもの(百円程度)をおごろうとすると、
凄い拒否られるんですが、これってどういうことなんでしょうか??
単に性格か、それとも下手に貸しを作りたくないのか…。
209名無しさんの初恋:04/07/12 18:24 ID:h9d5pBx+
下手に貸しを作りたくない
210名無しさんの初恋:04/07/12 18:47 ID:TdGXJy3k
>>208
両方じゃない?
211208:04/07/12 18:53 ID:DKfR8lE9
>>209 210
やっぱそうですか…。
うーん、なんか読めないなぁ…
212名無しさんの初恋:04/07/12 18:56 ID:TdGXJy3k
きっちりしてる性格の子だとそういう態度でもおかしくないよ。
213名無しさn:04/07/12 19:42 ID:03r3uVFU
告白されたらどこからの関係な人にokする?
1、好き
2、気になっている
3、友達として好き
4、付き合ってもいいかなぁ?みたいに思う
5、好きでも嫌いでも無い(普通)
例えば私なら2〜1ならokします。
分かりづらくてすいません。
214名無しさんの初恋:04/07/12 19:58 ID:1oXi+JTn
ぼくも1〜2
と思ったら、3を飛ばして4〜5もok
215名無しさんの初恋:04/07/12 20:00 ID:1oXi+JTn
あ、5は微妙だなー
知り合ってあんまり時間が経っていないせいで5なら5もおっけー
216名無しさんの初恋:04/07/12 20:03 ID:3vlyBL/w
1・2・4は確実にOK☆
3と5は自分に好きな人がいなかったら可能性はあると思います。
217名無しさn:04/07/12 20:07 ID:03r3uVFU
レスありがとございます。
じゃあ、結構友達として仲良い子に告られたらokしちゃいますか?
218名無しさんの初恋:04/07/12 20:10 ID:o1Iwm0lZ
「彼氏/彼女がいる人が好きになった19」のスレってありますか?見つかりません…
219203:04/07/12 20:28 ID:dXl2nZhM
>>204さん、レスありがとう。。てか、、そうなると…私って恋されてたって事になるのね;
そりゃムカつきませんよ;意味不明だし;普通に、怖くは無かったけど気まずかった(笑)
なんとなく分かってスッキリです。ありがとうでした。
220名無しさんの初恋:04/07/12 20:41 ID:1oXi+JTn
>>218
無いみたいですよ.。まだ立っていないとか・・・?

>>217
どちらとも言えないと思いますよ。
221名無しさんの初恋:04/07/12 20:50 ID:hID8mWDl
今日が最後のチャンスだったのに遊びに誘えなかった・・・
たぶんもう夏休み終わるまで会えないよ〜><
メールでもしてみようかなぁ・・・
222名無しさんの初恋:04/07/12 20:51 ID:WGeppmfg
>>221
メール電話汁!
223名無しさん:04/07/12 21:19 ID:CdP5M62S
あーあ。
彼氏とうまくはなせない・・・。
224名無しさんの初恋:04/07/12 21:21 ID:1oXi+JTn
うまくなんか話さんでええねん
225名無しさんの初恋:04/07/12 21:22 ID:Ru6bhTGd
最近私の好きな人全然メールしてくれないなー
私の事嫌いになっちゃったのかなぁ。
226名無しさん:04/07/12 21:25 ID:CdP5M62S
>>224
何はなしたらいいの?
笑ってるだけじゃやだもん。
227名無しさんの初恋:04/07/12 21:25 ID:WGeppmfg
>>225
自分からメールしてみる!
228名無しさんの初恋:04/07/12 21:28 ID:1oXi+JTn
>>226
彼氏の話を笑って聞いてるの?
それ最高やで。
まじでばっちりやで。
きみが何言っても彼氏も笑って聞いてくれるから。
リラックス、リラックス。
229名無しさんの初恋:04/07/12 21:29 ID:lxSULxM4
>>222
ありがと。メールか電話かしてみるかなぁ。
諦めててばっかりではダメだよね。
230名無しさん:04/07/12 21:32 ID:CdP5M62S
>>228
でもつかれちゃってさ。
そしたら彼に笑えなくなって、ぶすぶすおこちゃうのよ。
彼はほかの子とにこにこ話してるし。よけい怒った口調になっちゃうよー。
どうしたらいいの?
231名無しさんの初恋:04/07/12 21:36 ID:1oXi+JTn
>>230
似るなり妬くなり・・・
君は妬いてるけど、真似っこしてないと見た。
真似っこしとけ。
困ったら真似っこ。
232名無しさん:04/07/12 21:41 ID:CdP5M62S
真似っこってなに?
同じようにやってやれってこと?
そんなでいいの?
233名無しさんの初恋:04/07/12 21:57 ID:M/IC03dB
今日好きな子の所に行って話でもしようかと思ったら、
俺の大嫌いな女が俺の好きな女と話をしてました。
これじゃ話できないです。みなさん俺の立場ならどのような行動をしますか?
234げろしゃぶ:04/07/12 22:06 ID:F1bBRhYp
>>233
その子が好きな気持ちよりも
話しをしてた子が嫌いな気持ちの方が大きければしょうがないですね
どのような行動をとるか以前に
あなたの立場というものがよく理解できませんが・・・

でもあなたの好きな子はあなたが大嫌いな子と
気が合うってことじゃないですか?
235名無しさんの初恋:04/07/12 22:10 ID:9HcgDhs6
あのー

自分の好きじゃないタイプの人にばかりモテてしまうのはどうしたらよいのですか。
236名無しさんの初恋:04/07/12 22:10 ID:V13Np5sE
ゼミの気になる後輩が気づいたら右手の薬指に指輪してた・・・
4月の時はしていなかったような・・・
もうダメポorz
237名無しさんの初恋:04/07/12 22:11 ID:cGsSHlzq
告白したり遊びに誘ったり、積極的に動くのは、男女で考えるとどんな割合?
俺の周りでは男8女2なんだけど、こんな?
238げろしゃぶ:04/07/12 22:12 ID:F1bBRhYp
>>235
世の中ままならないものですね
もう今後は誰に好かれても平気でいられるように
さっさと自分のタイプの彼(彼女?)を作りましょう
239名無しさんの初恋:04/07/12 22:14 ID:GHRayggp
>>237
私の周りでは女の子の方がけっこう積極的に動いてる気が。
男4女6ぐらいなイメージですが、私の周りだけかな?
240げろしゃぶ:04/07/12 22:16 ID:F1bBRhYp
>>236
最終的にあなたの贈った指輪が彼女の左手薬指に輝けば
それまでどの指にどんな指輪が光ってようが
全然問題ないと思います
241名無しさんの初恋:04/07/12 22:17 ID:uhIN1vJj
デートのとき手を繋いだだけで、ちんちん元気になったんだけど
俺っておかしい?
マジレス希望
242名無しさんの初恋:04/07/12 22:20 ID:WGeppmfg
>>241
何歳?
243名無しさんの初恋:04/07/12 22:22 ID:6+h1l3S2
>>241
始めはそんなもんだろ。
むしろ、いつかはAV男優みたいに舐められてもふにゃチンになるのかね?
そっちのが分からん
244げろしゃぶ:04/07/12 22:22 ID:F1bBRhYp
>>241
ちんちんの機能は正常のようです
少々性欲過多気味ですが
245名無しさんの初恋:04/07/12 22:23 ID:V13Np5sE
>>240

レスありがとう。まあ、好きまではいかないんだけどね。
とりあえず右手でも薬指に指輪ってことは男がいるということですよねー。
あぁぁ・・・OTL
246名無しさんの初恋:04/07/12 22:27 ID:oZP/xtqk
人を好きになるなりかたを教えてください。
247241:04/07/12 22:29 ID:uhIN1vJj
>>242
28歳。マジで。今までこんなことなかったんだけど・・
性欲強い方でもないし。
それほど彼女のことが好きなのかなー
248げろしゃぶ:04/07/12 22:29 ID:F1bBRhYp
>>245
そうかもしれませんが
それで全てを結論付けることはできません

>>246
その人のいいところをいっぱい見つけましょう
249名無しさんの初恋:04/07/12 22:37 ID:1oXi+JTn
>>232
大丈夫だから。
ミラーリングって言うらしいよ。
250名無しさんの初恋:04/07/12 22:38 ID:1oXi+JTn
>>247
全然おかしくないと思う。
251名無しさんの初恋:04/07/12 22:47 ID:zapkHuP+
普段かわいがられキャラの男の人相手に
頼ってみたり、男っぽいね!ってかんじの言葉をかけるのは嬉しいもんですかね?
252名無しさんの初恋:04/07/12 22:48 ID:1oXi+JTn
>>251
もう最高ですね。
253げろしゃぶ:04/07/12 22:48 ID:F1bBRhYp
>>251
こぶ平師匠にそう言ってもあまり喜ばれないような気がします
254名無しさんの初恋:04/07/12 22:53 ID:zapkHuP+
>>252
だといいなぁ
>>253
こぶ平さんというよりも、いっ平さんぽい人かもね
255名無しさんの初恋:04/07/12 22:59 ID:9n0pp5N3
こないだ、初めて会った年上の男性といい感じになって
お互い酔っててチューしたりイチャイチャしてました。
泊まっていけば、と言われてちょっと心が動いたけど、
予定的に無理だったので帰りました。

で、今さらその人のことが気になってます。
「つきあって」とか色々言ってくれたのはそのときの
雰囲気もあったし、ふだんの生活に戻ったら
彼的には私はただの「軽い女」だ、って現実的に考える自分と、
ほんとに付き合えたらいいのになぁ、って
いいほうに考えたい自分が両方います。

とりあえず今のところ彼の出方を見てみようと思っています。
みなさんはどう思われますか?ちなみに私は大学生です。
わかりづらい文で申し訳ないんですが、何でもいいので聞かせてください。
256名無しさんの初恋:04/07/12 23:01 ID:WGeppmfg
>>255
気になるのなら会ってみればいいじゃん
誘ってみればいいと思う
257名無しさんの初恋:04/07/12 23:01 ID:1oXi+JTn
>>255
もう一回誘って同じようにして、今度は予定的に大丈夫なときにそれをやればいいやんけ!!!
もう知らん。
258名無しさんの初恋:04/07/12 23:09 ID:1oXi+JTn
>>255
すいません。
ちょっと興奮してしまったもので文が汚くなってしまいました。
誘ってみますと、その時点で相手の男の方はやっぱり行けるのかなという想いが、
頭をよぎるような気がしますので、遊びにでも誘ってみてください。
259げろしゃぶ:04/07/12 23:10 ID:F1bBRhYp
>>255
初めて会った人に惹かれるのはともかくとしても
酔ってチューしたりイチャイチャするのはちょっとふしだらだ

相手も真剣に恋愛しようと思ってるなら
いきなり泊まってけばはちょっとどうかと思う

再度あなたの方からアプローチされたりすれば
男は間違いなく今度はやれるゼとほくそえむだろう
それがあなたの目的ならそれで全然問題はないわけだが
260げろしゃぶ:04/07/12 23:11 ID:F1bBRhYp
>>257
>>258
ワロタ
261名無しさんの初恋:04/07/12 23:14 ID:ZZ274E6c
告白したいんですけど何て言えばいいかわかりません
何か例出してもらえませんか
ちなみにその人との関係は友達です
262名無しさんの初恋:04/07/12 23:16 ID:WGeppmfg
>>261
好きです
付き合って下さい

で、おーけー
263げろしゃぶ:04/07/12 23:17 ID:F1bBRhYp
大阪の人は
お前が好きやねんと言うそうですが
ホンマですか?
264名無しさんの初恋:04/07/12 23:19 ID:v4zFl7Ug
昨日、1個下の彼女からこんなメールが来てしまいました。
「本当にごめんなさい、別れてください。
先輩といるとどうしても気を使ってしまって、疲れてしまうんです。
自分勝手で本当にごめんなさい。先輩として好きだったあの頃の先輩に戻ってください」
こんなん来ちゃって、何て返事したらいいのかわからなくって…
俺としてはまだ彼女を好きで出来れば離したくない気持ちがあるんですが、
もし彼女が俺のこと本当に嫌いになってて、
彼女にやり直す気が全くないなら彼女に縋りたくはないし…助言キボソです。
265名無しさんの初恋:04/07/12 23:20 ID:YwbmXcFp
>>264
とりあえず会って話しては?
266名無しさんの初恋:04/07/12 23:21 ID:1oXi+JTn
>>260
サンクス

>>263
ぼくの中の大阪の人は、
「おまえが好きやねんけど、・・・付き合って」
と言うと言っております。
267げろしゃぶ:04/07/12 23:29 ID:F1bBRhYp
>>264
自分に思い当たる節があり
彼女の意向に沿って出会った頃の自分に戻ってみようと思うなら
率直に謝って改めたい旨彼女に伝えましょう

自分に思い当たる節が全くないなら
彼女に具体的に自分のどういうところが気を使わせてしまうのか
尋ねてもいいかもしれませんが
既に彼女はあなたのそういう部分を嫌っている可能性もあるので
この方法は時に捨て身のやり方ということになります

また彼女に縋りたくはないということですから
未練のようなものはあっても
彼女との関係はあなたにとってそれほどのものではないのかもしれません
この点については自分の気持ちをじっくりと見つめた方がいいと思います
268194:04/07/12 23:33 ID:tHDCDsVp
>>195
そうだね、気が楽になったよ
ありがとう
269名無しさんの初恋:04/07/12 23:39 ID:ZZ274E6c
>262
ありがとうございました

270255:04/07/12 23:48 ID:9n0pp5N3
レスありがとうございます。聞いてもらってすこしすっきりしました。

>>256-258
確かに、気になってるってわかってるなら、
ああだこうだ言わずに誘ってみるべきかも…。その方向で考えてみます。

>>259
私についても彼についても、おっしゃるとおりだと思いました。
率直なお答えありがたいです。

>それがあなたの目的ならそれで全然問題はないわけだが

エッチが目的、ということはないのですが、
これまでが頭でっかちな恋愛だったので、そういうふしだら感?に
憧れがある気もして。だからチューとか許しちゃったのかな。

>>257-258には私もなごみました。みなさんどうもです!
271げろしゃぶ:04/07/12 23:51 ID:F1bBRhYp
興奮しちゃいました!
272264:04/07/13 00:19 ID:9BVq6zXm
>>267
レスサンクスです。
俺が何かしたのか、彼女の友達を通してさり気なく聞いてもらったら、
俺が何かしたとかいうワケじゃないらしいんです。

やっぱり俺が彼女のことを気にしすぎたのかな…
それで結果的に彼女も俺に気遣って無理しちゃって…
俺も彼女も、相手に向かって物事を直接ハッキリ言えない性格なんです。
別れてくださいってハッキリ送ってきたって事はかなり彼女なりに考えたと思うんです。
「縋りたくない」ってのは、自分のプライドとかそんなんじゃなくて
彼女の気持ちを大切にしたい、彼女に迷惑をかけたくないからなんです。

なんか情けなくなってる自分ですが、更に助言いただけるとありがたいでつ
273名無しさんの初恋:04/07/13 00:30 ID:blULof9D
ふしだらを地で行っちゃったら、これはもう喝ですね…。
バーチャルの段階で止まるのなら問題ないですけど。
「たまには軽いモードで行ってもいいや」的思考で動いたところで
結局、自己嫌悪に苛まれるのが定番かも。

自尊重視モードで行ったほうがお薦めです。
274げろしゃぶ:04/07/13 00:51 ID:jydNhbGh
>>272
会って話しては?とのアドバイスを見まして
会って別れたいだのそれは嫌だだのとお話をしても
なかなかお二人では解決の糸口が見出せないのではと思い
>>267のようなアドバイスを差し上げたわけですが
今はむしろ会って話をしなきゃダメだ・・・と思い直しています

ただ実際に会って別れるだのどうのという話を詰めろということではなく
別れてくださいと提案してきた彼女の意には反することになりますが
もう少しお互いに頑張ってとにかく二人で会って話す機会をもっと持つように
した方がいいだろうというように思っています

お互いに気を使いすぎているということですが
それは自分では相手のために相手に気を使っているつもりでいても
実際には自分が相手にどう思われているかを気にしすぎているということで
つまりは自分を大事にしようとしすぎているのです

二人でいる時には
リラックスした状態とは程遠い緊張した状態ではないかと思いますが
それがお二人の間で一番の問題なんだと思います
まだ相手のことをそれほど知らないカップルがデートする時に
映画を見たり遊園地に行ったりすることがよくありますが
それはまだお互いが面と向かって見つめ合うような状況では
互いに緊張してしまうために間に映画や遊園地を入れることで
リラックスして相手に向かい合うことができます

彼女がそのような結論を出してきてしまったので
今更そのような「楽しい」デートの提案は難しいかもしれませんが
互いに気を使わなくて一緒にいて楽しいような関係を作りたいので
映画とか遊園地とかプールとかに付き合ってもらえないだろうかと
提案できないものでしょうか
275名無しさんの初恋:04/07/13 01:20 ID:CvfaxAvY
イタズラ電話が激しくうざかったのですが、そういうのは
どこに書けばいいんですか?
276名無しさんの初恋:04/07/13 01:22 ID:u6H/yxeU
>>275
警察に連絡する
277名無しさんの初恋:04/07/13 01:44 ID:wPKxBJ+d
居酒屋のカウンターで並んで座り身を寄せ合いながら

男「ホントにかわいいね。」
女「酔ってるの?」
男「そんなことないよ。」
女「そんなこと言うような人じゃ無いと思ってた。」
男「俺も言うようなタイプじゃないと思ってた。どう?幻滅した?」
女「そんなことない、かわいいって言われて嬉しいよ。」

こんな会話いかが?いい雰囲気って言えますか?
278名無しさんの初恋:04/07/13 01:55 ID:J5EaMzJW
>>277
お互い恋することを楽しんでる って感じで傍から見たらイイ雰囲気
279名無しさんの初恋:04/07/13 02:18 ID:tXkUauNZ
別に自慢とかそういうわけではなく、マジで疑問に思うわけなので、真面目に聞いています

中学や高校で、お前はカッコいいじゃん、とか、お前はカッコいいから、とか言われた
俺は自分自身のこと実際は分からない。
そんなことを言われても、女の子は全く寄って来ない
いつもこっちからアプローチ
地元だし、知ってる顔多いし、俺はボケよりな感じだったから、みんなは俺を騙そうとしてるんだと思った

んで、自宅から500km離れた大学に入って、歓迎会みたいので、先輩とかに
君かっこいいなぁ、とか、今まで何人ハメたんだ、とか、言われて、
ちょっと信じかけたけど、
4ヶ月ほど経ちますが、何もない、、、
女にしか感じられない「コイツは危ない!」っていうオーラでも出てるんだろうか・・・?
場所や時は違えど、擁護してくれる友達、
だけど、寄ってこない〜、全国で俺をハメようとしてるのかとさえ思えてします(まぁ、ありえないですが

仮 に カッコイイ人だとして考えてください
周りにそういう人いますか?
280名無しさんの初恋:04/07/13 03:41 ID:f9g20U8W
>>279
顔なんて大抵の女にとって重要じゃない、並なら良い。
それより性格&トークを磨きな
281255:04/07/13 07:15 ID:26TtrV0v
255です。起きたら彼からメールが来てました。
あたりさわりのない1行程度のものですけど。

>>273さんのレスもすごくありえることに思えるので
うっかり「ふしだらを地で」いかないように気をつけます。
ありがとうございました。

あと>>271にも、なんか笑ってしまいました。
ここは皆まじめに答えてくださるしおもしろいし、良いところですねー。
282 ◆sarahEfnew :04/07/13 08:22 ID:blULof9D
>>281
仮に良いところだとしても
「釣られて遊ばれちゃったら全然意味がなくなっちゃう(レスが無意味)」ので
その点は留意しておかないとまずいですよね。
彼の出方を見るつもりが短文メールに長レス書いたりして
逆に情報(私かなり関心もってます)提供してたとかになってると怖いし。
無意識のうちに見切られないようにしないと。
予定的に無理じゃなくても安易に誘いに乗らずに帰ってこれて
「流れちゃってもいいか」と思うだけで実際には行動に移さない人
でいたほうがいいかなと思います。自尊モード、冷静・慎重モードで。
283電人 ◆j9lCIaXDC. :04/07/13 08:52 ID:YGV7800Z
>>279
顔がカッコイイのは本当なんじゃないかな?

でも>>280氏も言ってるように顔を含めて見た目部分は第一印象のみであって
付き合うって事になると話術が重要

自分が誰か可愛い子に闇雲アプローチしないのと同じで
相手も見かけだけではよってこないよ
カッコイイ顔って武器があるんだから
それを利用して努力してみてはどう?
284名無しさんの初恋:04/07/13 14:08 ID:1N49ExW1
自分の好きな子は外見標準以上、
明るく社交的で同性の友達も多い。
男からも当然人気があり
優しくされたり褒められたりする事が多く
そういう事に馴れてる感じ。
だから自分なんかが優しくしたり褒めてみたりしても
ただの優しい人で終わり特別意識はしてもらえない。

どうすれば特別に意識してもらえるんでしょう。
285名無しさんの初恋:04/07/13 18:34 ID:ZFJY8pUv
>>284
優しいだけじゃ駄目でしょう。
相手にとって必要な人にならなくちゃ。
そのためにはまず信頼を得る。
具体的にどうすればいいかは自分で考えましょう。
286255:04/07/13 19:00 ID:26TtrV0v
>>282
>無意識のうちに見切られないようにしないと。

たしかにそうですね。
長文や即返信はしないとか、気をつけてるつもりではいますけど…
みなさんに聞いたことを無駄にしないようにがんばります。
ありがとうございました。長くおじゃましちゃってごめんなさい。
287para siempre ◆sarahEfnew :04/07/13 19:23 ID:EqsVdA8r
>>286
今までの書き込みからみると
255さんは素直そうな印象が強くて駆け引きとか汚いっぽいことが
不得意そう(嘘がすぐバレそう)な感じがするので、事には
慎重にあたってくださいね。引っかからないことを祈ってます。
288para siempre ◆sarahEfnew :04/07/13 19:28 ID:EqsVdA8r
>>206
普通は好きな人に殺意は生じませんよね。

固定(標本)した相手で果たして満足できるのかどうか・・・。
やっちゃってから後悔の強さに愕然とするんじゃないのかな。
実際にやるやらないは別として。

独占欲からきてるのかもしれないけど固定するのは
賛成できません。
289名無しさんの初恋:04/07/13 22:17 ID:kNgKPjpU
「サプライズ」ってどういう意味?
supply(サプライ)は供給って意味だけど、、、
彼女からのメールで
「誕生日祝ってくれるならお言葉に甘えます、でもサプライズにしなくて良いよ」
って来たんだけど。
290para siempre ◆sarahEfnew :04/07/13 22:19 ID:EqsVdA8r
291名無しさんの初恋:04/07/13 22:21 ID:QL9l3g4R
>>289
↓こういうの。
相手を喜ばせて更に愛を深めるぞ 深度4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1079003734/l50

多分彼女、口ではそう言っててもやってほしいと思うな
292げろしゃぶ:04/07/13 22:22 ID:A3UPfGgy
surprise
[他動詞](しばしば受身で)思いがけないことで驚かす、びっくりさせる

…釣りですか?
293げろしゃぶ:04/07/13 22:23 ID:A3UPfGgy
他動詞じゃなくて名詞だな
・驚くべきこと
・意外なこと
・思いがけないもの(贈り物など)
294名無しさんの初恋:04/07/13 22:34 ID:kNgKPjpU
どうもありがとうございます。
カタカナでサプライズって検索してもわかんなかったんです。
頭悪いんです。
ごめんなさい。

でも、ビックリさせるようなプレゼントを既に用意した後でこんなメール貰っても困るw
295para siempre ◆sarahEfnew :04/07/13 22:40 ID:EqsVdA8r

そこで、このセリフ



「あの・・・サプライズって何?」
296para siempre ◆sarahEfnew :04/07/13 22:44 ID:EqsVdA8r

それで彼女が「あ、知らないんだ(安心)(ナシだな)」。。
297para siempre ◆sarahEfnew :04/07/13 22:45 ID:EqsVdA8r
後は好きにやってください。
298名無しさんの初恋:04/07/14 02:25 ID:SNvBqs5N
あああつぃな
299名無しさんの初恋:04/07/14 02:33 ID:5tQHOtjI
酔った勢いで、会社の先輩に友達を紹介すると言ってしまい激しく後悔してます
明日友達に連絡して、その結果のメールを送ることになってますが
やっぱりなんかイヤで自演しようと考え中

いい文面ないでしょうか
300夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/14 02:41 ID:BksxpMu5
>>299
紹介する気が失せたのなら…

じゃ、仕方がないので
---- すみません、紹介しようと思ってた人に
恋人が出来てた事が発覚しますた。 ---- とか。
301名無しさんの初恋:04/07/14 02:42 ID:kMxOVT/4
二股の二番手にされてますた。
もうそれは良いんですけど、別に俺は金があるわけでもない、アシ(車とか)があるわけでもない。
特別アタマとか技能があるわけでもないです。

女性の方に質問なんですが、そういう相手には何を求めてたりするんでしょうか?
やっぱりただの暇つぶしとかだったんでしょうか。
好きだ嫌いだとかそういう感情はあったんだろうか・・。
302名無しさんの初恋:04/07/14 02:47 ID:lyh4NULC
>>301
「チヤホヤしてくれる相手がほしい」みたいな感じでは?
特に好きでも嫌いでもない、って感じだろうと思う。
そういう相手だからこそ、二股の二番手なんて扱いも出来るわけで。

相手も相手だが、男女限らず「なんか本命にされない」みたいなタイプっているよ。
特に長所も短所もなく、毒にも薬にもならない、みたいなヤシ。
これを教訓に相手を見る目とか、自分自身のこととか、一度よく考えてみれ。
303名無しさんの初恋:04/07/14 02:56 ID:kMxOVT/4
>>302
レスありがとうございます。
思えば初めて親しくなった女の子というか好きになったというか、付き合いまがいな感じになれて
本当に大切っつか、「チヤホヤ」してました、まさにそんな感じです。
余計な感情がなかったのは自分には良いのか悪かったのかわかりませんけど。

なんかより立ち直るきっかけになりそうです。そんなタイプの事とか、自分見つめなおすとか考えたこと
なかったし。。。ありがとうございます

304名無しさんの初恋:04/07/14 19:09 ID:b7Nb6JC8
ほんとくだらない質問だけど
好きな人の恋人の有無や自分のことをどう思ってるか
なんてことをその人の一番の親友に聞くのは普通ですよね?
305名無しさんの初恋:04/07/14 19:13 ID:IPo+fFiN
同じお稽古事の教室で気になる人ができますた。
メルアド知りたいけど、そのままズバリ聞けるほどの勇気は無い…
それで教室のことにかこつけて、「ちょっと聞きたいことあるんだけど
時間のいいときにでもメールちょうだい?」と名前とメルアドを書いた
名刺もどきを渡そうと思っているんだけど…
こんなことして引かれないかなあ。

あと、その渡す日にかわいい洋服着て行きたいんだけど
いままでカジュアルだったから、「ははぁ〜ん、俺を意識してのことだな。
狙ってるの見え見え…」と白けられないか心配です
ほんとに下らない質問でゴメン
306名無しさんの初恋:04/07/14 19:14 ID:FxE8cNS2
 
307名無しさんの初恋:04/07/14 19:14 ID:Is2JGzAS
普通だよ。
308名無しさんの初恋:04/07/14 19:51 ID:/Lmun34E
私は片思いの彼とメール交換しはじめてまだ数週間しか経ってません。
ちなみに私は彼氏と先月に別れたばかりです。
今日、彼の男友達に「彼氏と何で別れたのか聞かれた?」「あっち系の話した?」
ときかれました。私は聞かれてもいないしそういう話はしていません。

好きな人相手だったらそういうことくらい男は聞くもんなんですか?
309m2:04/07/14 20:43 ID:uDfD+jH0
最近出会いが無いんですよ(-_-;)優良な出会い系サイトって無いですか?ちなみに公式サイトはさくらだらけで役にたちません。安全で地方の人でも使える無料サイトを教えて下さい(__)
310名無しさんの初恋:04/07/14 20:47 ID:x2wR4nQC
>>304
普通かどうかはわからないけど、そういうことをする人もいるのは確か。

>>305
名刺を渡しても、特に用がない限り相手がメールをくれないこともある。
それよりも名刺を渡すだけではなく、同時に相手のアドレスや番号も聞いたほうが確実。
同じ教室の人なんだし、驚かれることはあっても引かれることはまずないと思う。

心配ならいきなり可愛らしい服で行かずに、その前に普段より少し可愛い目の服を着て行ったら?
311名無しさんの初恋:04/07/14 20:56 ID:oVBW8kvW
それほど親しくない、あまり話もしない先輩が、廊下などですれ違うと、
手を振ってくるようになりました。今までは会釈するだけだったのに…
どういう心境の変化なんでしょうか…??
312名無しさんの初恋:04/07/14 21:08 ID:nwRYZWS9
>>311
慣れたor以前より親しみが沸いた
313305:04/07/14 21:20 ID:IPo+fFiN
>>310
相手の番号を聞きたいのはやまやまなんですが、
周りの目(主に好奇)もあってむずかしい。。。
その日は普段より少し可愛いめくらいでいくことにしますね。
参考になりました、ありがとうございます〜
314名無しさんの初恋:04/07/14 21:24 ID:Hcvh3Xbl
質問させてください。女性の方、お願いします。
私も女なのですが、彼とHしていて、
頭真っ白になって、いっちゃいそうになる時
頭の中で、「パチン」っていう、音が鳴るんです。
そうすると、もうふわ〜っていっちゃうんです。
他にこういうの感じる女性、いますか?
私が変なのかしら。
315名無しさんの初恋:04/07/14 21:31 ID:OE3oHnE/
釣られないぞぉ〜〜〜〜〜
316名無しさんの初恋:04/07/14 21:33 ID:EEWamZ5p
誰か俺のビビリ症を治してください。
チャリにブレーキが無くても希塩酸飲んでも素手でボクシングしても全然平気な男です。
でも女の子を前にするとうまく喋れません。天パって何を返していいのかわかりません。
仲のいい友達ならなんでも話せるし気の利いたボケもカマせます。
男友達でもちょっとしゃべるだけの仲の人とはどうも歯車が合わないというか、
満足にしゃべることができません。況や女性をや、となるわけですよ。
自分から絡んでいくことができません。受身になってしまいます。
317名無しさんの初恋:04/07/14 21:37 ID:nwRYZWS9
>>316
治すのは自分だと思います
他人は、あなたのビビリ症は治せません
318名無しさんの初恋:04/07/14 21:38 ID:e6mAmD/5
>>316
慣れじゃないの?
慣れそうもない感じ?
319名無しさんの初恋:04/07/14 21:41 ID:uRseK2IF
>>316
上手く喋れなくてもいいんじゃない?
感じよくさえしてれば。仲良くなったら大丈夫なんでしょ?
そうなるまでは「シャイだけどいい人」を狙えば?
私はそういう人が好き。
320名無しさんの初恋:04/07/14 21:45 ID:OE3oHnE/
>>316
聞き上手になってみる
無理に話そう話そうとすると、尚更上手く離せなくなるし
321名無しさんの初恋:04/07/14 21:52 ID:EEWamZ5p
まずどうやって慣れろと。
全く喋ったこと無い人とどう仲良くなれば良いんかわかりません。特に女の子は。
聞き上手はたまに言われます。でも実際は喋れてないだけです。
322げろしゃぶ:04/07/14 21:53 ID:8uF/uTGB
>>316
あなたは度胸があるのでなく無謀なだけです
それはもしかすると自分が他人からどう見られているかを
あまりに気にしすぎる自分の性格の裏返しなのかもしれません

仲の良い友達であればうまく話すことができ
あまり慣れていない人や異性とでは話せないのは
前者の前ではあなたはリラックスできるのに
後者の前ではあなたは極度に緊張してしまうからです

あなたに緊張をもたらす相手との接触の機会を増やすことで
次第に緊張がほぐれリラックスできるでしょうし
あなたをリラックスさせる人と一緒にいるようにするとか
話す場所は知らない場所でなくよく慣れ親しんだ場所にするとか
自分をリラックスさせることを少し意識してみてください
323名無しさんの初恋:04/07/14 21:55 ID:EEWamZ5p
>>322
全くそのとおり。で、どうやって治すんですか?
324名無しさんの初恋:04/07/14 21:57 ID:e6mAmD/5
>>321
希塩酸飲むのだって一回位は臭くて躊躇したんじゃないの?
それと一緒で今は躊躇してる段階なの。
やってみたらなんとかなるんだよ。いつかは。
325名無しさんの初恋:04/07/14 21:57 ID:zhTj8fyj
好きな人が学校休みだったから男友達にアド聞いて彼に
「○○くん休みだったから心配になっちゃって〜〜にアド聞いたんだ」
みたいなこと送ったんだけど少しは意識してもらえたかな?
326名無しさんの初恋:04/07/14 21:59 ID:e6mAmD/5
>>325
びっくりして風邪が治りました。どうもありがとう。
327名無しさんの初恋:04/07/14 22:00 ID:EEWamZ5p
>>324
ゲロは塩酸入りですからねえ。恐くねえやと思って飲んだら
これが意外と癖になる酸味で。

ちなみに塩酸は無臭ですよ。
328名無しさんの初恋:04/07/14 22:00 ID:OE3oHnE/
>>325
他人のアドレスを勝手にその人の了承を得ずに聞き出すのは
どうかと思うが・・・・・
329名無しさんの初恋:04/07/14 22:02 ID:e6mAmD/5
>>327
うそ?無臭なの?
>>324あぼーんしてくんないかなー。ははは。
330げろしゃぶ:04/07/14 22:06 ID:8uF/uTGB
>>323
対人緊張は非常に厄介な症状です
いくら精神科に行こうが、処方する薬を飲もうが本を読み漁ろうが
その他何としても状況を変えようといろんなことを試みるが
全く状況は変わらない人も多いようです

それで自分を追い込んでしまった人はさらに重い
対人恐怖と呼ばれる状態になり精神科などでは
森田療法・催眠療法・行動療法・精神分析・自律訓練などの
心理療法で症状を改善するようです

323さんの場合は誰かれなく対人緊張が起こるわけではないので
そこまで深刻に考える必要はないかと思いますし
投薬や専門医のカウンセリングも不要だろうと思います
ですので常に自分で自分をリラックスさせるよう意識することをお勧めしました
また暗示をかけてみるということだけでも効果がある人もいるようです
331名無しさんの初恋:04/07/14 22:06 ID:EEWamZ5p
>>329
そんなヘコまなくても、言ってることは正しいと思うんで。
332名無しさんの初恋:04/07/14 22:08 ID:EEWamZ5p
>>330
リラックスですか。まあ相手もたかが人間、たかが学生と思って接するようにします。
333名無しさんの初恋:04/07/14 22:10 ID:g3wrF+QY
当方男、28、彼女なしです。
女性の友人から恋愛の相談をよく持ちかけられます。そのときはなぜか決まって
自分一人を指名です。居酒屋とか喫茶店に行くことが多いです。

大体相談の内容はこのスレによくある好きな人にどう告白したらいいか、別れ話を
どう切り出したらいいか、または色々な愚痴を聞いて欲しいみたいなことなので、
別にそういう状況の対処に長けているわけではないのですが、できる限り真剣に聞き、
また回答しています。

その席の途中で、
1.「じゃあ自分はどうよ?」みたいな話を振ってみると「あなたは恋愛の対象に
  ならないから」と一蹴されます。
2.「こういう話だから自分じゃなくて女性の友達に相談したほうがいいんじゃないの?」
  と聞くと「あなたが信頼できる人だから」と返ってきます。

1の理由は自分でも異性として魅力がないなと自覚があるし直そうともしないので
いいのですが(いいのか?)
2の理由がわかりません。自分が同じような悩みを持っていたら間違いなく同性の男の
友人に話を持ちかけると思うのですが…いかがでしょう?女性同士だとこの手の話題を
話しにくかったりもしくは既に別の人にも相談を持ちかけてあるとかあるのでしょうか?
特に女性の意見が頂けるとうれしいです。ネタではないのでよろしくお願いします。

ちなみにその後相談した女性がうまくいくと音信がぷっつり切れます。
これもまあ当然だし幸せにやっているようだな、良かったなと思うのですが…(苦笑
334名無しさんの初恋:04/07/14 22:14 ID:OE3oHnE/
>>333
男に別れ話や告白をするんだから、男の意見を聞いたほうが参考になる

今のあなたも女性に意見を求めてるでしょ?
それと同じで、男の心理は男に聞いたほうがわかるでしょうが
335名無しさんの初恋:04/07/14 22:17 ID:e6mAmD/5
>>333
個人的には、「2.」は信用しない方がいいと思います。
「1.」で本当のこと(失礼)を言ったからといって、
「2.」も本当とは限らないと思うのです。

相談の内容にもよるかもしれませんが、
女友達(いるとすれば)にも相談してるんじゃないでしょうか。
>>333さんに相談する頻度はそれなりに多く、
>>333の意見は信頼できると思われているとは思いますよ。
336名無しさんの初恋:04/07/14 22:20 ID:zhTj8fyj
>>326
クラスメイトとして「ありがとう」って感謝されただけでしょーか。。。

>>328
一応彼からは「メールありがとう♪」って感じな内容のメールが着ました。
それからもほとんど毎日彼とはメールしてます。
やっぱり本人の了解無しにアド聞いたのは悪かったでしょーか?
337名無しさんの初恋:04/07/14 22:28 ID:OE3oHnE/
>>336
ま、今回は相手がよかったと思ったほうがいい
自分なら、勝手にアド聞かれてメールされたらその相手の
人間性を疑うし、返事しないけどね
338名無しさんの初恋:04/07/14 22:44 ID:zhTj8fyj
>>337
そうですか!??
私だったら自分が休んでたのを心配してメールくれたなんて
すごい嬉しくてソッコー返事送ると思いますw
けど今度からは本人の了解無しではメール送らないよう気をつけます。
339333:04/07/14 22:57 ID:g3wrF+QY
>>334
なるほど。ここに書く前に自分の立場として考えたときはそんな相談を女性に持ちかけるとは
考えられないと思っていたのでその発想に気付きませんでした。
でもなかなか参考になるほど気の利いた返事ができないのでその点は残念でもあります。

>>335
確かに1→2の流れで話を振っているのでその可能性は高いですよね。
ただ、互いの共通の男性の友人もたくさんいるのに自分が選ばれるのはなぜかなあと…
真面目に信頼できる答えが返ってくるからだろうと信じます。

ありがとうございました。
340名無しさんの初恋:04/07/14 23:08 ID:WZXg3YaZ
腕にイレズミしてて
昼間から余裕で飲酒運転して
車がちょっと改造してあって
頭がよくなくって
マンションで猫かってて
ヘビースモーカーで
手が早くて
友達が大麻持ってる



っておとこよしといたほうが良いよね?
341名無しさんの初恋:04/07/14 23:08 ID:PHs9oe+u
>>340
ついに見つけたな。運命の人。
342名無しさんの初恋:04/07/14 23:20 ID:WZXg3YaZ
>>341
やっぱそう思う??
343名無しさんの初恋:04/07/14 23:21 ID:nwRYZWS9
素晴らしい運命の人ですね
344げろしゃぶ:04/07/14 23:31 ID:8uF/uTGB
冗談じゃなかったのか・・・・・・

282 :てつこ :04/07/14 23:29 ID:WZXg3YaZ
続きです

そしてなんですが、私はどこの誰かに通報されて
バイトをくびになってしまいました。

その人やはりあまり良い人じゃありませんでした。
彼に抱かれた直後はむかついていて
彼に対する気持ちはしぼんでしまいました。

じつは893だったらしく、
良く考えてみると
飲酒運転、友人の大麻所持、刺青・・等
ここから考えると絶対良い人ではないのですが
なぜか彼のことが気になっています。
なぜでしょうか。
こんな人のこと忘れた方が良いのに!


345てつこ:04/07/14 23:35 ID:WZXg3YaZ
>>344
え?どゆことですか?
346げろしゃぶ:04/07/14 23:53 ID:8uF/uTGB
>>345
突っ込みどころ満載だったので
1000%ネタだと思っていました
347名無しさんの初恋:04/07/14 23:59 ID:WZXg3YaZ
>>346
ああそうなんだーホントなんだよ。
こんな男なんだけど忘れられなくてさ・・・。
何でだと思う?
恋愛依存なんでしょうか
前は元彼の事をずっと考えてやになっていました。

てかこんな軽率な行動・・。
自分でも信じられない。
348げろしゃぶ:04/07/15 00:17 ID:uBhE6WCV
>>347
客観的にみてどう考えてもその人が幸せになれないような関係を
自らそこに向かって引き受け受け入れる人がいます
例えばアル中で暴力もふるうけれどもそんな相手を見捨てられない
というような女性です

そういう男性と女性の関係を共依存というそうです
男性は自分のイライラをぶつけ暴力をふるう対象である彼女を必要とし
女性はそういう男と別れたいと言いながら結局は見捨てることができず
彼のアルコール中毒症を治療するのでなく暴力をふるわれることを
受け入れ続けます
人にはそういう複雑な心理もある
というように理解していただければいいかと思います

ただそういう心理もありえるということと
その恋愛があなたの幸せになるかならないかということとは
全く別の次元の問題です
あなたの場合はその男性とは関係が切れたのに
気持ちだけが残っているということですから
今は自分がそういう奇妙な気持ちを抱えていると自覚していて構わないし
それで実際にその人と関係を持とうと行動に移ることがない限り
全く問題はありません
349名無しさんの初恋:04/07/15 00:29 ID:xLIQslGV
彼とはもう連絡を取るつもりはまったくないので
問題ないのかもしれません。
だけど、何かをしてる最中彼のことが頭に浮かんできて離れません。
それが辛くて仕方ないんです。
同時に占い依存でもあるので、占い版で相談することもあります。
でも、問題がでてくるといつも占いに走ってしまう自分もいやです。
何がいやなのかわからなくなってしまいました。

余談ですが占い版では
「彼と一緒にいると、あなたは破滅の道を行くことになる」
そうです。なかなか的を射てますよね
350てつこ:04/07/15 00:30 ID:xLIQslGV
349はてとこです。
名前入れ忘れました・・。
351名無しさんの初恋:04/07/15 00:30 ID:5xTLAnfY
女性に真面目に質問です。
俺、町歩いてると女がちらちら見てくるんだけど、
こういう女は俺に気があるの?
電車でも俺の事ちらちら見てくるんだけど、
何で見てくるの?
店でも気のありそうな感じで接客してくるんだけど
気があるの?
ちなみに、俺、目悪くてコンタクトだと、
黒ぶちメガネかけて汚い服装で歩いてるとと誰も見てこない。
女もブスっとしててなんか嫌われてるような気がする。

352名無しさんの初恋:04/07/15 00:31 ID:nvny6EL8
>>351
だからマルチすんなってのハゲ
353げろしゃぶ:04/07/15 00:36 ID:uBhE6WCV
>>349
彼には問題があって受け入れられない部分と
それからあなたがとても惹かれていた部分があるので
それは致し方のないことだと思います

けれど恋愛というのは二人で育てるものです
あなた一人で彼のことを思い出している時には
彼の良い部分だけを思い出してしまっているのでしょう

こういう場合は実現可能な身近な目標を持って行動するとか
時間が経過して忘れるのを待つとか
次の恋を見つけるよう心掛けるというようなことになると思います
354てつこ:04/07/15 00:42 ID:xLIQslGV
>>353
私は受験生なので勉強しなければなりません。
その目標に向かってまっしぐらです。
毎日ちゃんと勉強しています。

時間の経過を待つのはかなり長い時間を要すると思います。
前の彼ものことも、この人がいたから忘れられたわけで
いなかったら前の彼のことを1年以上引きずって今でしょう。

げろしゃぶさん。
次の恋を見つけることが出来たとして
またわかれてまた悩んでまた出会い別れ、悩んで・・・・
この繰り返しなのでしょうか。
何のために生きてるのかわかりません
355げろしゃぶ:04/07/15 00:56 ID:uBhE6WCV
>>354
出会うことも悩むことも別れることも
全ては理想のパートナーに巡りあうためだと思います
そして理想のパートナーに巡りあいたいという思いが真剣であればあるほど
その悩みや別れのつらさは深く重いものなのかもしれません
また首尾よく初めての恋で理想のパートナーに巡りあえたなら
出会うことと悩むことはありますが別れることはないことになります

そしていつの日か
てつこさんが理想のパートナーに巡りあえたとき
私はこの人に出会うために生まれてきたのだということが
実感できることと思います
356名無しさんの初恋:04/07/15 03:23 ID:YmCOXU0F
明日に好きな子と祭りに行くことになって相手は浴衣で来ます。
遊ぶのは4回目でその時に手繋ぎたいと思ってます。
でも祭りの後に告白するつもりなら手は繋がないほうがいいかな?
ちなみに相手は昔の同級生です。
357アルコール残ってますぅ:04/07/15 04:25 ID:sYI7sa6F
ほんともぅ欝入ってます。誰か助けてください。
いっつも私より友達のが気に入られるんだよね…
自分で言うのもだけど私も友達も同じくらい顔はかわいい。
やっぱ体型なのかぁぁぁぁ!?
あと話し方とか。みとけやぁやせるからなぁ先輩よ〜
もう本気死にたいってさっきは思えた…あたしだけを大事ニ思ってくれる彼氏ほすぃ
358げろしゃぶ:04/07/15 11:21 ID:QjCbyxpc
>>356
首尾よく手をつなぐことができればそのまま告白すればいいでしょう
万一拒否られるようなら告白については再考した方がいいと思います

手を繋ぐかどうかより告白するかどうするかの方が
重要度は3倍か10倍くらい高いんじゃないですか?
359げろしゃぶ:04/07/15 11:30 ID:QjCbyxpc
>>357
自殺願望のある人なら無理に引き止めるつもりはありませんが
自分の命を大事にできない人に人を好きになる資格はないと思います

顔が同じくらいのかわいさなら
話し方も体型も素敵な女の子の方が気に入られるのは当然だと思いますよ
個人的には破壊的なほど体型がそのひとの良さを損なっていなければ
話し方というか笑顔が素敵な人に魅力を感じます

けれど無理してダイエットして嘘の話し方で偽りの自分を演じるよりは
今のままのあなたの魅力に気づいてくれる人が
現れる人が現れるのを待つ方がいいような気もしますが
でも今より素敵な理想の自分に近づくための努力ってのも大事ですよね
360名無しさんの初恋:04/07/15 11:37 ID:kCn8dLef
「女たらし」「軽い人」って俗にどんな人ですか??
いまいち分からなくなってきて・・
361名無しさんの初恋:04/07/15 13:25 ID:kCn8dLef
age
362てつこ:04/07/15 14:47 ID:KNc5I+xA
>>355
理想のパートナー・・。
出会えるのかな。なんか自信なさ杉です。
とりあえずそんな相手が出来たら自分を安売りしないようにします。
363名無しさんの初恋:04/07/15 17:09 ID:Jw99G9g4
質問です。
同じバイトの女の子(彼氏ありらしい、確かめたこと無いですけど)の事です。
いつも日曜の9:00-13:00でコンビニのバイトでふたりっきりです。
自分は「仲良くしたいなー」と思っているのですが、このまえもうバイト辞めたいと言われました。
理由を聞くと、朝が辛いとのこと。
でも、ほかの時間(午後)は別にきつくないとのこと。
自分とかぶっているのはその午前中だけなので、自分は楽しみにしているのですが、これって
「あんたのこと嫌いなのよ」って言われたと思ってイイですかねぇ。
暇なとき無駄話していて、彼女が「昨日テレビの写りが悪かったから、自分であけて修理したら
手切っちゃった」と話しかけてきたので、「へぇー、以外にアクティブなんだねぇ。」と答えて
まじまじと見つめたら、目をそらすって言うか、伏せるし・・・
自分の判断ミスで事態が悪化して自分でけりつけてたら、なぜか彼女謝るし・・・
うざいとおもわれてますかねぇ。
364名無しさんの初恋:04/07/15 17:18 ID:Jil7SCKO
>>363
好きの反対は嫌いではないです。"興味が無い"です。
嫌いというよりはむしろどうでもいいからバイト辞めたって何と
もないんでしょう。まぁ彼氏がいるから当たり前といえば当たり前。

後半のエピソードはどこが判断材料になるのか、なぜあなたがそんな
どうでもいいことわざわざ書くのかわからないくらい、普通のことで
す。
365名無しさんの初恋:04/07/15 17:23 ID:O/LhMEWj
誰か答えてください。
同じクラスの男子で、不思議っぽい人がいて、その人は
化学の問題を教えて〜とか、彼氏いる〜?とか言ってきます。
私は文系だから、化学分かんないよ〜って言っても、何度
も聞いてきたり、すごく話しかけてきます。
私は内気で男子に話しかけないし、人と付き合ったこともないの
ですが、この人は、私のことが好きなのでしょうか??
366名無しさんの初恋:04/07/15 18:07 ID:lVQyW4GS
誰か教えてください。
俺大学生なんですが、今好きな子がいるんです。
同じサークルの3つ下で、今年の新入生です。

普段は、結構話もするし、仲がいいほうだと思うんですが、
先日、メールで食事に誘ってみたら、3時間後くらいにやっと、
「もう食べちゃいました。ごめんなさい><」
と返信が来ました。

3時間メールに気づかないもんですかね?
実は以前にも(このときはすぐにでしたが、)
同じ返信で断られています(´・ω・`)

これから俺はどんなアプローチをしたらいいですか?
経験者の方レスお願いします。

367名無しさんの初恋:04/07/15 18:24 ID:4fuBw5nV
>>366
何か用事があったら携帯見る暇なんてないだろうし、三時間くらい気付かなくてもおかしくない。
ただ、前にも同じような断られ方をしたっていうのが気になるね。
気になってる人、好きな人に対してはご飯食べててももう少し良い反応をするはず。
もしくは代替案があると思う。

今は無理にアピールしないほうがいいでしょう。
ウザがられる可能性あり。
「仲の良いサークルの先輩」の位置を目指すべし。
368名無しさんの初恋:04/07/15 18:24 ID:Jil7SCKO
>>366
まず無理だと思う。実家なら他の部屋に携帯置いてあって気づかなかった
とかもありえるけど、2回連続で断られてるんでしょう・・?

相手は新入生でしかもあなたはサークルの先輩。向こうにしてみたらその
気がなくても大っぴらに嫌がれないし断りづらい相手。
迷惑かなと思ったら引き際を見極めよう。
369名無しさんの初恋:04/07/15 18:30 ID:SF6s8R73
>>365
好きかもしれないし、犯りたいだけかもしれない。
相手がドウコウより、自分が好きなら告れば良いんじゃん。

>>366
凄い好かれてはいないだろ、嫌いか興味が無いのどっちか。
周りに聞いてみ
370名無しさんの初恋:04/07/15 18:30 ID:73H8KBul
>>329
塩酸は刺激臭…
371名無しさんの初恋:04/07/15 18:50 ID:jh1T7mmn
質問ですが、彼女に指輪をプレゼントしたいのですが、
お金が無いからメリケンサックをプレゼントしようと思ってますが
どう思いますか?
指のサイズはちょうど良いと思うのですが。
372名無しさんの初恋:04/07/15 18:51 ID:6QVOMHS2
おもしろくはないですね。
373名無しさんの初恋:04/07/15 18:52 ID:72t5gSl2
今度の日曜に女友達と2人で海にいくんですが質問です?
海で何をするの?

私は今まで野郎としか海に言った事がなくて
その時はひたすら泳ぐ、潜る、見るwと遊んでいたんですが
女と行くとそういうわけにもいかず・・・

彼女とはご飯を食べる以外2人で行動するのは今回が始めてです。
今回は彼女は肌を焼きたいらしいんで二人で寝転がってればいいんかな?
というか自分その彼女が好きなんでちかじかコクリたいんで
海でポイント上げる方法を誰かエロイ人教えて!
374名無しさんの初恋:04/07/15 18:53 ID:FEXX2xrE
>>371
「くだらねー相談」ってのはそういうボケじゃないんだよ、君
375名無しさんの初恋:04/07/15 18:53 ID:73H8KBul
>>371
さえばさんでしょうか。
376名無しさんの初恋:04/07/15 19:05 ID:M8nQh+Gc
>>373
何するって、泳ぐ、寝る、食う、飲むって感じじゃないかと。

自分の日焼けに付き合ってもらわなくても、泳ぎに行きたいなら
どうぞ行ってきて〜って感じだけど、そういうのは個人差あるんだろうか。

例えば相手が喉渇いてそうだったら気を利かせて「何か飲み物かってこようか?」って
聞いてあげるとか、気配りを忘れない程度でいいと思う。
377名無しさんの初恋:04/07/15 19:56 ID:z/P+3eI0
質問です!
どんなことをきっかけに恋に落ちますか?
378365:04/07/15 20:02 ID:O/LhMEWj
>>369
レスありがとう^^
好きなのか分からないし、様子をうかがってみる。
まだ高1になってから、そんなにたってないし。
でも、もう夏休みだ!
379名無しさんの初恋:04/07/15 20:47 ID:U3xIdM9T
>>377
色々あるけど、ありがちなのは普段と違った面を見たり
したら、気になっちゃうかな〜。
たとえば、いつも無口な人が友達と話してる時すっごい
笑顔だったりとかwありがちだけどね〜
380366:04/07/16 00:21 ID:W0Eu4VJm
>>367
>>368
>>369

レスありがとうございます…_| ̄|○ケッコゥヘコンダケドナ

>気がなくても大っぴらに嫌がれないし断りづらい相手
>迷惑かなと思ったら引き際を見極めよう

そのとおりだと思います。
でも、やっぱりサークル以外でも会ったりする機会が欲しかったりするのです。

…そういうのが自然になるように、ちゃんと人間関係築けということですね…。
381名無しさんの初恋:04/07/16 00:39 ID:2iGeVBSN
>>380
嫌われてるわけでもないんだからこれからだよ。
頑張れ。
382名無しさんの初恋:04/07/16 03:06 ID:efxDPKlp
>>380

ホントに迷惑と思ってたら、
いくらサークルの先輩でも、普段の態度に表れると思うけど?
私だったら、あからさまに避けちゃうけどね。

まあ、相手の子の性格にもよると思うけど、
そういった態度を見せないなら、まだまだいけると思うよ。

要はあなたの気持ちしだい、がんばって。
383名無しさんの初恋:04/07/16 03:11 ID:wud9sJth
とりあえずもてるにはどうしたらいいですか?
384名無しさんの初恋:04/07/16 04:17 ID:JAjePIHn
>>383
近鉄買収すればもてると思う。
385名無しさんの初恋:04/07/16 13:12 ID:B6MaDVvv
1回生と3回生が付き合ってるのって2回生からしたら微妙?
くだらなさすぎの質問ごめんなさい
386名無しさんの初恋:04/07/16 13:16 ID:438sn4Go
声かけたい女の子がいても声のかけ方がわからん。なんて声かけてるんだ皆は
387名無しさんの初恋:04/07/16 13:23 ID:n/EMHdXq
どなたか相談にのってください。
私→20才 現在彼氏なし
相手→19才 妹の幼馴染み

一ヶ月前に食事に誘われてから週に2,3回会ってます。
メールのやりとりは毎日。
会ったらずっと手をつないでたり、キスもするけどHはなし。
「好きだよ」とか「可愛い」とか言われるけど、付き合ってはいません。
最近になって知らされたけど、相手は彼女持ちなので。
その彼女とはもう半年も会ってないらしいんだけど。
遊ばれてるのかなーって思ったりするんですけど、
幼馴染みの姉ちゃんをからかったりしますかね?
本当に好きになっちゃったので、そのこと考えるとなんか食欲なくなる。
おかげで3`痩せ。
付き合ってって言ってもいいのかな。
少し距離置いて、彼女との関係を見守って、2人が別れてから
告白したほうがいいかなぁ。
別れるかどうかも微妙だけど。
388名無しさんの初恋:04/07/16 13:24 ID:CQ3EkjwE
相談があります。最近恋愛してなくて大学入ってから忙しくて自分のことでいっぱいいっぱいです。
だから好きな人欲しいけどできなくて。どうしたらできますか?

389初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/16 13:26 ID:wEDP65WT
自分のことで精一杯なウチは
恋人なんて作んな。
相手がかわいそうだ。
390名無しさんの初恋:04/07/16 13:34 ID:xponpewk
>>387
メシ食わないだけで痩せられるってことは、相当体重あるだろ。
ちょっと遊んで犯れればいいなって程度なんじゃん。

つーかお前ら
マジな質問はコッチ行け
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089641906/
391名無しさんの初恋:04/07/16 16:23 ID:/9vWOOeC
>>315 オモロイw
392名無しさんの初恋:04/07/16 18:51 ID:mMZVxpVk
>>385
それ、3年生に恋してる1年生だから私も気になる…

1年と2年のカップルだったら同じサークルに2組も居るくらいなんだけど
3年はなぁ…どうせ秋頃から就活で忙しくなるんだろうし…
393名無しさんの初恋:04/07/16 21:01 ID:+2RcuFRR
394名無しさんの初恋:04/07/16 22:47 ID:vIT40xD1
>>385,392
ぜんぜん普通だと思うんだけど。。。友だちにもいたよ。
395名無しさんの初恋:04/07/16 23:33 ID:4iwLKZaF
乳というコテはまだいるかい?
396げろしゃぶ:04/07/17 00:25 ID:fnZpJotl
>>383
不特定多数の異性から同時に交際を求められても困るといえば困ります
モテてみるのも悪くないですが
誰か一人を好きになって恋愛してみるのは素敵なことだと思います

>>385
テポドンが頭上を通り過ぎるような感じ?

>>386
おーい中村君
397げろしゃぶ:04/07/17 00:29 ID:fnZpJotl
>>387
遊ばれてます
そんな男のために飯が食えなくなるなんて悔しいですね
ダイエットできたと考えれば得したかもしれませんが

>>388
男女に関係なく
自分の周囲の人のいいところを見つけたり
周囲の人に支えられていることに感謝したりしてみましょう
そうして周囲の人を愛するようになることの延長上に
好きな人が見えてくるだろうと思います
398げろしゃぶ:04/07/17 00:30 ID:fnZpJotl
>>395
一頃復活していたこともありましたが
最近とんと見ないねえ・・・
399名無しさんの初恋:04/07/17 00:49 ID:rZMM5PAp
>>314>>315がおもしろいて。w
400名無しさんの初恋:04/07/17 00:55 ID:0rwLtH6W
女性はなんとも思ってない男性としょっちゅうさしで飲み行ったりできるものですか?
401げろしゃぶ:04/07/17 00:55 ID:fnZpJotl
頭の中でプチンと音がしましたか
402名無しさんの初恋:04/07/17 00:56 ID:NlGoQ8aw
>>400
飲み友達と思っていたら出来る。
403げろしゃぶ:04/07/17 00:56 ID:fnZpJotl
>>400
付き合いがいい女性で
他に誘える人があまりいないような場合には
特に意識していなくても
しょっちゅう飲みにいったりしてしまうかもしれません
404名無しさんの初恋:04/07/17 00:57 ID:2EO9sFLN
>>400
人による。
出来るやつは出来る。
405para siempre ◆sarahEfnew :04/07/17 01:02 ID:lnkR9hAs
>>400
何とも思ってないからこそ気兼ねなく愚痴をこぼせるとか・・・。
飲み屋での相手の態度はどうなんでしょうか。

脈に関しては相手の様子をさりげなく観察すると何かが見えるかも。
ダレてて女を捨ててる要素が強めに出てると(ry
406名無しさんの初恋:04/07/17 01:02 ID:0rwLtH6W
そういうもんなんですか〜
行けると思ったら痛い目見ますね(藁
407名無しさんの初恋:04/07/17 01:10 ID:0rwLtH6W
>>406
女は捨ててないです。
相手の態度から脈はわかりませんね〜

とりあえずは飲み誘ったら必ず来ます!
これないときは別の日程を設定してきます
408名無しさんの初恋:04/07/17 01:16 ID:bY+GyJmV
えっと・・・

前、結構仲の良かった人がいて
其の人とはアドレスと番号交換してて
たま〜に遊んだりしてたんです。
でも、ある日大喧嘩して私は本当にキレて
番号もアドレスもメモリーも送信受信履歴も全て消しました
だけど凄く後で後悔して・・・・
仲直りしたから
「アドレス送ってくれる?」って頼みました
でも結局メールは来ませんでした
だから何日か後にもう一度頼みました
それでもメールは来ませんでした
もう私の事嫌いになったのかな・・・・?
これって愛想尽かされたと思いますか・・・?
何で送ってきてくれないんだろう・・・
もう胸が苦しくて本当どうしようもないです。
409名無しさんの初恋:04/07/17 01:17 ID:NlGoQ8aw
>>408
もう友達付き合いはしたくないということだと思います。
410げろしゃぶ:04/07/17 01:18 ID:fnZpJotl
>>408
仲直りはしたけれど
あの日の大喧嘩とあなたのキレっぷりがトラウマになっていて
怖くてアドレス送れません
411para siempre ◆sarahEfnew :04/07/17 01:19 ID:lnkR9hAs
>>407
>相手の態度から脈はわかりませんね〜

そこを何とか釣り名人になって
脈を調べたい(手がかりを得て次の段階に行きたい)ところなんだけど
あまりそういう技巧に走って感じ悪く思われたり誤解とかあっても
損だから、あれですね・・・。

直感だからアテにならないんですけど「イケそうだ」と思ったら
遠まわしに様子を伺うようなセリフを言うよりは
ストレートな表現を投げかけたほうがいいかなと思います。
(あくまで個人的な主観ですけど)

>これないときは別の日程を設定してきます

相手は、もったいぶってウダウダ駆け引きしないような人
みたいなので。

脈については第三者が安易に触れることは難しいですね、
やはり。(当然ですけど)
412名無しさんの初恋:04/07/17 01:19 ID:bY+GyJmV
やっぱり・・・・?
もう仲良くしてくれないのかな・・・・
あぁー・・・・もう最悪・・・・・
413名無しさんの初恋:04/07/17 01:20 ID:NlGoQ8aw
>>412
時間が経てば水に流すということも考えられますが、
それがいつになるのかは全くわかりません。
414名無しさんの初恋:04/07/17 01:21 ID:uMeOh2LK
気になってる人は不良に憧れてて(実際今も結構不良)
私はそういうのが結構苦手なタイプで道端にゴミを捨てたり、
人にすぐ絡んだりする彼に「そういう事したらだめだよ」って言うんです。
タバコも苦手なので煙を避けたりもするんですけど…。
「人や地球に優しい不良になってね」とか彼女じゃ無いのにウザイですか?
彼は「何でそういう子なの〜?」って言われました。
415名無しさんの初恋:04/07/17 01:21 ID:bY+GyJmV
>>409
やっぱり・・・・?
もう仲良くしてくれないのかな・・・・
あぁー・・・・もう最悪・・・・・


>>410
キレたっていっても本人の前ではキレたような
態度とってません。
私が勝手にいらいらして勝手に履歴を消して・・・
416げろしゃぶ:04/07/17 01:22 ID:fnZpJotl
>>414
不良に憧れてるのは
むしろお前じゃないのか
417名無しさんの初恋:04/07/17 01:23 ID:NlGoQ8aw
>>414
>「人や地球に優しい不良になってね」
これは彼女が言ってもウザがる人はいると思います。
418名無しさんの初恋:04/07/17 01:23 ID:bY+GyJmV
>>413

アドレス送ってっていった日からは
もう2ヶ月っていわないくらい経ってます。
そして最近はおはようとか言ってくれるようにはなりました。
おはようだけじゃまだ期待は出来ないですよね
でもあんまり時間が開くと私ももたないし
逆に仲良くなれる確率低くなりそう。。。
419名無しさんの初恋:04/07/17 01:24 ID:WFas2zTy
>>415
文章から見ての印象だけど、あんたと友達付き合いすると色々きつそう。
縁も切られる罠
420名無しさんの初恋:04/07/17 01:24 ID:SEtcBH24
>>414
>「人や地球に優しい不良になってね」
個人的には面白い言い回しだと思うけど、
彼にとってそれは「不良」ではないんじゃないかと。

ウザければ寄って来なくなるだろうから、
今のところはそのままでいいんじゃない?
421名無しさんの初恋:04/07/17 01:25 ID:/d1oG5/j
あはーw
映画誘ったら断られたw
既に約束していて「他の子」といくそうです
「他の子」って聞くと相手は女の子のような感じがするんですが、
男だったらショボーンだなぁ、、、
気を使って「他の人」ではなく「他の子」としたのか、、、
(´∀`)
422名無しさんの初恋:04/07/17 01:25 ID:bY+GyJmV
そうですか・・・
私の話し方とかがいけないのかな・・・
もう根本的に無理みたいな?
423名無しさんの初恋:04/07/17 01:26 ID:0rwLtH6W
>>421
女だろ
424名無しさんの初恋:04/07/17 01:27 ID:WFas2zTy
>>421
嬉しそうに自分の脈ナシっぷりを語るスレ 其の11
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089547149/
425名無しさんの初恋:04/07/17 01:28 ID:NlGoQ8aw
>>418
挨拶が出来るのならまだ希望はあると思う。
ただ、あなたが勝手にキレてメモリー消去したってことだし、
相手はあなたのそういうところが嫌になったのかもしれない。
それを考えたら連絡先を教えてもらうのには時間がかかりそう。
地道にやっていくしかないでしょうね。
426名無しさんの初恋:04/07/17 01:30 ID:uMeOh2LK
>414
そう思えます…?


>415 >420
憧れてるんだ!って言われてビックリして
人を傷つけたり地球を汚したりする行為はダメだなって
思って言ったんですけど、やっぱり不良になるためには悪い事をしなきゃダメなんですかね?
とりあえず、これからは大人しくしてみますね。
427426:04/07/17 01:31 ID:uMeOh2LK
自レスしちゃいました_| ̄|○
×>414 ○>416さん
428para siempre ◆sarahEfnew :04/07/17 01:32 ID:lnkR9hAs
>>414
>彼は「何でそういう子なの〜?」って言われました。

「でも私のこと感じ悪く思ってないんだから、私の思い(超-低排出ガスの不良になること)は通じると信じてます」
くらいのカウンターを打ってってもいいかも。

そういうのもある意味不良だし。(臆せず自分の意見をストレートに表明することを
良しとしない風潮ってあるでしょ世間一般に)
429名無しさんの初恋:04/07/17 01:36 ID:bY+GyJmV
>>425

ありがとうございます。
頑張ります。
よく、一人で勝手に突っ走る事が私の悪いところだと言われるのを
思い出しました。
人に相談する前に後先考えてから行動するようにします。
430名無しさんの初恋:04/07/17 01:42 ID:VLwChzQz
「女の子を寄せ付けないオーラ」って存在するのか?
俺、よく言われるんだけどね
おかげで彼女いない暦=年齢だわ
431名無しさんの初恋:04/07/17 01:44 ID:uMeOh2LK
>428
「何でそういう子なの?」って言われた事に関しては、
不良には不良の女の子の方がいいのかなって思っちゃいました。
実際彼は私のプリクラを見て「最初ヤンキーかと思った」って言ってたので
こんな性格だとか思わなかったんだと思いますし。

もし今度また会ってくれる機会が出来れば、
彼がどんな不良に憧れてるのか教えてもらいたいなと思ってます。

ありがとうございます。
432400:04/07/17 01:47 ID:0rwLtH6W
>>411いろいろ探ったんですがだめでした…
好きな人聞いても口濁すしーとりあえずこくります(藁

433名無しさんの初恋:04/07/17 01:51 ID:/d1oG5/j
>>430
俺もそういうオーラある
てか言われる
んで、外見と中身のギャップが違い過ぎるって言われる

もの好きっていうか、逆にそういう雰囲気がすきな女も、少なくとも存在するから、
だから、
434para siempre ◆sarahEfnew :04/07/17 01:56 ID:lnkR9hAs
>>431
>「何でそういう子なの?」って言われた事に関しては、
>不良には不良の女の子の方がいいのかなって思っちゃいました。

腰が引ける必要は全然ないよ。
「私の言ってることは間違ってない自信があります」と冷静に言えば大丈夫。
(ここでキレっぽく言っちゃうと「ただの人」。冷静かつ、目が据わった感じで言えると「不良」)

みんなが「不正を隠そう」としてるときに一人だけスジ通そうとする態度をとるのも
言ってみれば不良だよね、といったフレーズで別の「不良という価値観」について
彼に再認識してもらうのもいいかも、と思ったよ。

そういうの「こういうのもどうかな?不良として、こういう生き方もおすすめ!」みたく
どんどん率先して言っちゃうと、きっと彼の気分を害する(ウザがる)と思うので
あたかも「あ、最近ふと思ったんだけどさ…」みたいな枕詞を上手に使ったりして。

彼、ただ単に粗暴に振舞ってるだけじゃ子供っぽいし。
「不良」という言葉の捉え方が貧困だし・・・。
不良は不良でも、もっと別の不良的生き方っていうのが確実に存在してると思う。
彼も、そういう方向にシフトしたほうがかっこいいかな、とか。

大人社会での「不良」っていうのは学生時代の不良とはモノが全然違ってますよね。
435para siempre ◆sarahEfnew :04/07/17 02:01 ID:lnkR9hAs
>>432
こくるのいいけど状況をよく見てね。慎重になってる、でも
あんまりグズっぽくなるのもあれなので非常に難しいところだけど。

相手が代替の日にちをきちんと準備してくれてるという姿勢は
結構な(心の)拠り所にはなってると思う、実際・・・。

「口濁す」に関してはムカついて仕方ない(怒)というレベルまでは
引っ張られてないと思うので、まあご愛嬌ということで。。
436名無しさんの初恋:04/07/17 09:30 ID:aTy27Q7X
今日から連休です。
それなのに俺は2ちゃんを見ている
しかも朝っぱらから。

そこで、どんな香具師がこの連休の最中2ちゃんねるに貼り付いているのか、
しかも純愛板に、ということに興味が出てきました。

以下のテンプレでお答え願えませんか?

【年齢・性別】
【職業】
【彼氏・彼女の有無】
※彼氏彼女がいない場合は 
【彼氏・彼女いない歴】
【連休の予定】

437名無しさんの初恋:04/07/17 10:04 ID:VLwChzQz
【年齢・性別】
【職業】
【彼氏・彼女の有無】

※彼氏彼女がいない場合は 
【彼氏・彼女いない歴】
26年(年齢と一緒、女友達もできたことなし)
【連休の予定】
高校野球観戦くらいかなぁ

438名無しさんの初恋:04/07/17 12:09 ID:XscQzw67
女の子に「昨日、飲み会有ったの?」と聞いて、どうしてわかったの?とかなんで?と聞かれたら
「いや、スカートはいてたから」って答えるのはOKですかね?
それとも、ファッションには口出ししない方が良いですか?
439名無しさんの初恋:04/07/17 12:15 ID:DrWDu7lB
いや、わけわかんねーヨ
それ
440名無しさんの初恋:04/07/17 12:38 ID:aFedq2Bt
相談なんですが、、。。
女友達に 好きな人を紹介したら、
その子が 私の好きな人と 友達になりたいみたいで。
友達が 好きになるってことはなさそうなんですが、
私としては、「友達になりたい」とも思ってほしくないんです。
これは 異常な嫉妬ですか?
441名無しさんの初恋:04/07/17 12:43 ID:aFedq2Bt
440です。
友達にならないで!とも言えないし、
でも、釘はさしておきたいんですが、
良い案あります?
442438:04/07/17 12:46 ID:XscQzw67
>>439
いや、暗にあなたの事見てるよー、と伝えたいので・・・
443名無しさんの初恋:04/07/17 12:49 ID:DrWDu7lB
暗に伝えてどうする?
手詰まりじゃねえ?
大事なことは明確にして行かなきゃな。
444名無しさんの初恋:04/07/17 14:17 ID:tU5giUou
>>442
普段はスカートはかない人なのかな?
『スカートも可愛いね』とかもっと好意をストレートに伝えていいじゃん。

私なら飲み会行くときはズボン履くけどね。
お座敷とかだったらスカート邪魔だし。
気のある人と行くんだったら勝負服かもしれないけど。
445名無しさんの初恋:04/07/17 14:58 ID:XRaci5LS
>>440
自分が彼に気があることを早いうちに彼女に伝える。
まだ友達が彼の事を好きじゃないなら牽制になるはず。
446440:04/07/17 15:08 ID:pq6ENnW0
>>445
ありがとうございます。
実は、友達には伝えてて、私が好きな人はこの人ですって、紹介したんです。
なのに、こんなことになってるので、かなり悩んでます。
今日 友達と会うのですが、嫌なヤツにみえてきて、仕方ないのです。
こんな自分もいやなんですが、、、。
「私の好きな人ってことをわかってる?」
って聞くのってへんですか?

447ご意見番.com(ぱくり):04/07/17 15:11 ID:9W37MDSS
>>446
もう友達とは思わんほうがいいな。
そいつは生涯友達を犠牲にしていく奴だと思うぞ。
448名無しさんの初恋:04/07/17 15:19 ID:XRaci5LS
>>446
う〜ん…
でも今の段階では親しくさせない理由はないからなぁ。
あなたの環境が分からないけど3人で仲良くしたらどうよ?
ワンクッション入った方がアプローチもしやすいかもよ?
その友達が魅力的なら心配だけど。
449名無しさんの初恋:04/07/17 15:23 ID:pq6ENnW0
>>447
どうも。
私が異常に嫉妬深いのかと思ってました。
私が半年寒い日も雨の日も努力して繋げた好きな人との 繋がりを、
友達は、「●●チャンの友達です!こんばんわーー!」
って、なってて、悔しいのもあるんです。
で、、釘をさしとかないと分からない気がするので、
釘のさし方で、良い案ありますか?
450名無しさんの初恋:04/07/17 15:28 ID:pq6ENnW0
>>448
説明が足りなくて 申し訳ないです。
もうすでに、好きな人には告白してて、
友達に紹介したのも、告白後なんです。
付き合ってもらえなかったんですが、
いまでも、彼とは仲良くしてますし、週1くらいで遊んでるので、
クッションはない方が嬉しいんです。
451ご意見番.com(ぱくり):04/07/17 15:37 ID:9W37MDSS
>>449
いい案は考えつかないんだが(すまん)、
長い目で見てみれば、いい経験をしたと思って、
「好きな人と自分の関係」と「好きな人と友達のふりをした嫌な奴との関係」は分けて考えよう。
と簡単に言うほど簡単なことではないが、それは過去にしてしまっていいから、別のいい人を探そう。

嫉妬深さは気にしなくていいよ。みんな嫉妬するときはそんなもんだから。
452440:04/07/17 15:46 ID:pq6ENnW0
>>451
釘はさせない方向ですか。
別のいい人とは、別の良い友達ってことですか?

友達がほんとに嫌なヤツに見えてきた!!
もう、しばらく連絡とらないことにします。
453ご意見番.com(ぱくり):04/07/17 15:48 ID:9W37MDSS
>>452
いい友達ももちろん探そう。

さっき書いたのは、
今好きな人以外にも彼氏候補を探してみてはどう?って意味だよ。
454440:04/07/17 15:54 ID:pq6ENnW0
>>453
あなたいい人です。
プリプリしてたのに、宥められた感じです。
彼氏候補がいるので、今度は絶対絶対二度と紹介しないことにします!
ああ、女の友情なんてこんなもの、、、。。
455440:04/07/17 16:52 ID:ovrqYT4T
やっぱりやっぱり イロイロ考えてしまうので、
軽く釘というか、押しピンくらいは刺したいので、
今から一人で台詞を考える事にします。


456二代目ご意見番.com:04/07/17 16:58 ID:9W37MDSS
>>455
うーん、いい人って言われたあとでなんなんだが(イメージ台無し)
友達もどきの泣き所を知っているんじゃないのか?
もし知っていたらそれを利用すればなんとかなるんじゃないかな。
どう利用するかは、遠くにいるおれよりきみ自身で考えた方がいい方法を思いつくだろうが。
自分の墓穴を掘らないように気をつけれ。
457名無しさんの初恋:04/07/17 17:05 ID:zSGH+bFI
今までずっと女友達だと思ってきたヤシが気になってるんだが、
どうやって恋愛関係にもっていけばいいだろうか?

以前は普通に話したりメールとかしてたんだが、
自分の気持ちに気付いてから、何を話せばいいのか
サパーリ分からなくなってしまった orz
458440:04/07/17 17:16 ID:ovrqYT4T
>>456
友もどきの泣き所を 突くってのは、どういうことですか?
私が悩んでる同じことを、もどきにやってのけて、
「こんなに辛いのよ。」って言うたり、、ってことですか?
鬼みたいですね。。。

友達には、好きな人と私のことは、遠くから見守って欲しいですね。
なにシャシャリ出てきてんねん!!
割り込んでくんな!ぼけ!と殴りたい気分です。
459名無しさんの初恋:04/07/17 17:32 ID:xm3g4hgu
>>440
何で紹介した訳?

別に貴方の彼じゃ無いんだし、仲良くなりたいと思ったのは彼女の自由でしょ?

それとも、彼の事に関しては彼女が貴方に気を遣ってくれる・応援してくれるのが当たり前だと思って紹介した訳?
460名無しさんの初恋:04/07/17 17:42 ID:xm3g4hgu
>>440
余計なお世話でスマソ。
『泣き所』=弱点・弱み‥彼女の弱点を知っているなら(墓穴を掘らない様に)利用するのもテ。
って言う意味だろ?
461二代目ご意見番.com:04/07/17 17:48 ID:9W37MDSS
>>458
悪いことだからな。
お勧めできない。
放置して新しい生活ってのがいいと思うぞ。
462440:04/07/17 17:52 ID:ovrqYT4T
>>459
そもそも、そこですよね。
好きな人の話は よく友達にしてたんです。
私も友達も音楽の趣味が結構あうから、友達なんですけど、
好きな人も 趣味があうので、クラブに行こうってなったとき、
友達も「行きたい」「好きな人見てみたい!」って言うから、
「じゃあ一緒に行こう」ってなったんです。

たしかに、 彼女の自由ですが、やっぱ私としては、いい気はしないです。
取られるって気もしないんですがね。
最初にもどりますが、私って、異常に嫉妬深いですか?

463440:04/07/17 18:01 ID:ovrqYT4T
>>460
それは、分かってるつもりですが、
今悩んでることに 関係ない弱みを突いても、
何の解決にもならないきがして、、、。

>>461
弱みなんて突いたら、新しい生活に行くしかないですね。
464名無しさんの初恋:04/07/17 18:05 ID:xm3g4hgu
>>440
嫉妬深いとは思わないが、正直、『お馬鹿だなぁ、好きな人の事を同性にペラペラ喋ったり、わざわざ会わせたりするなんて‥』と思ったスマソ。
友達は、貴方の口から『彼のイイ情報』を聞かされている訳だし、動物の♀は人気のある♂に集まるよ、仮に友達が彼を好きになったとしても、不自然では無いと思う。
465440:04/07/17 18:09 ID:ovrqYT4T
>>464
ほんとに馬鹿でした。
良い勉強になりました。

っていうのが、全然納得いかないんですけど、
解決したことになるんでしょうか?
本当に 良い勉強をしたってのは 確実に思えたのですが。
466名無しさんの初恋:04/07/17 18:12 ID:Bi77DfMZ
好きな子(高3)が
「彼氏でベタベタしてくる人がいたの。
すごい嫌だった。体触られたくないの!気持ち悪い。
友達は彼氏ならいいじゃんって言うけど私は嫌なの!」
って言うんです。

これって処女?H好きとは思えないですよね?
ベタベタしないとHできないし・・・。
467名無しさんの初恋:04/07/17 18:15 ID:jV+V5F0D
男の人って長文メールってひきますか・・???
468名無しさんの初恋:04/07/17 18:16 ID:ceLoELxh
>>466
処女とは断定出来ない。
別れた彼氏のことでしょ?
一度嫌いになった人に対しては嫌悪感がある人もいるからね。
469466:04/07/17 18:18 ID:Bi77DfMZ
>>468
でも、人を嫌いになったりできないって言ってました。
まあ、処女かどうかわかりませんが。
とにかく彼氏でイチャイチャ触る奴は嫌とのこと。
470二代目ご意見番.com:04/07/17 18:19 ID:9W37MDSS
>>466
Hの時はまた別だと思われ。

たまに超近距離で話す人いるでしょ?
そういう人のことだと思われ。
無駄にベタベタしないというか、メリハリだと思う。
常にベタベタしてたら、そりゃ、疲れるよ。
471名無しさんの初恋:04/07/17 18:20 ID:ceLoELxh
>>469
嫌いにならなくても嫌悪感があるってことはあるよ。
妙にイラついたりね。(気分の問題もあるだろうけど)

つーか、そんなに処女かどうかって気にすること?
472466:04/07/17 18:22 ID:Bi77DfMZ
>>470
そうなんでしょうが、HやHなことににトラウマ
がある気がしました。
だって恋人同士がベタベタするの当たり前だし。
その行為が嫌とのこと。

前の彼氏は半年以上付き合ってたのに
「○○と私は別に何もしてないの」と言ってたし。
473名無しさんの初恋:04/07/17 18:23 ID:xm3g4hgu
>>466
処女云々は分からないが、
普段から体に触れたがるタイプの事を言っているかも知れないよね?

因みに私がHモード以外の時に触られるのは嫌なモンで、挙げてみた。
474二代目ご意見番.com:04/07/17 18:23 ID:9W37MDSS
>>472
そっか。
それは、難しいな。
475466:04/07/17 18:24 ID:Bi77DfMZ
>>471
処女というかHとかどれくらい経験してるのかな?
と気になるのです。
476466:04/07/17 18:25 ID:Bi77DfMZ
>>473
ああー、そういうのもありますか。
男の俺でもちょっとはわかるかも。
477名無しさんの初恋:04/07/17 18:26 ID:ceLoELxh
>>475
なんか、そういうのってキモいよ…。
一般的にどうなのか、ってくらいならいいけど、
特定の人に対してそういうこと考えてるのがわかったら正直引きます。
478466:04/07/17 18:26 ID:Bi77DfMZ
>>477
キモくても気になりますよ、男はそういうもんです。
やっぱヤリマンは嫌だし。
479名無しさんの初恋:04/07/17 18:29 ID:ceLoELxh
>>478
だって、昨日も同じような質問してなかった?
なんでそんなに知りたがるのかね。
気にする分にはわかるけど、ちょっとしつこい。
480466:04/07/17 18:30 ID:Bi77DfMZ
>>479
すまそ。
もうこれで終えるので。
481名無しさんの初恋:04/07/17 18:31 ID:xm3g4hgu
>>477
好きな人だからこそ、色々な事が知りたい‥ってごく普通の事だと思うよん。
482B+ランク大生 ◆SOofTLnEl. :04/07/17 19:14 ID:syrpgqmk
>>467
内容による。
483名無しさんの初恋:04/07/17 19:47 ID:CooCM/v7
好きな人が出来たんですが、あまり会えなくて、どうアタックすればいいのかわかりません。
「美人。連れて歩きたいタイプ。」とか、冗談で「どっか遊びに行こうよー。どこでもつれてくよw」って言ってくる人はたくさんいたのに
20年生きてきて、付き合った人は2人です。
恋愛経験が少なく、好きな人が出来てもアタックできずに、終わってしまいます。
その好きな人は会社に荷物を持ってくる業者さんなんですが、たまにしか会わないし
話す機会も少なくて、どうアタックすればいいのか戸惑ってます。
その人は、だいぶ前にちょっと話しただけの会話の内容を毎回覚えててくれて、単純なんですが好きになってしまいました。
いままで、本気で口説いてくれた人は少なかったのは、私に魅力がないのでしょうか?
そう考えると、アタックしようにも出来なくて焦っています。
って言うか、焦ったり、本気になると空回りします。
あまり会えない人にアプローチするのは無謀でしょうか?
アドバイスお願いします。
484名無しさんの初恋:04/07/17 20:10 ID:XscQzw67
してみることをお勧めする。
向こうとは話をしたことがあって、向こうも話の内容をおぼえているんでしょ。
とりあえず仲良くなってみれば?
485483:04/07/17 20:17 ID:CooCM/v7
>484さん
ありがとうございます。でも今度はいつ会社に来るのかわかりませんし、会社に来ても、私がその人を好きだと自覚してからなかなか話しかけにくくて・・・。
小学生かよ!って突っ込みたくなるのですが。
今度、会ったときは、出来るだけ意識せず、がんばって話しかけてみます。
幸い彼女はいないそうで、募集中ということです。
まだまだ私にもチャンスはありますよね?あまり気を張らず、がんばってみます。

486400 ◆2ofdCAp.bs :04/07/17 20:25 ID:t+4I/yT2
ほんとうにくだらないんですが。

私の好きな人が、松浦と上戸のファンなんです。cdも沢山ありますし

基本的に何をしたいんでしょうか?この人は?
487恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/17 20:47 ID:CDtbMhtu
>>486
つんくにLOVEとか。
488名無しさんの初恋:04/07/17 20:49 ID:t+4I/yT2
>>487男なんですよ
489恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/17 21:04 ID:CDtbMhtu
>>488
だから、そういう趣味とか。
490名無しさんの初恋:04/07/17 21:46 ID:tAYlKK5S
ジースポットって何ですか?
491名無しさんの初恋:04/07/17 21:47 ID:Bi77DfMZ
>>490
過激恋愛板で聞け。
492二代目ご意見番.com:04/07/17 21:48 ID:9W37MDSS
>>490
検索した方が早いよ
http://www.google.co.jp/
493名無しさんの初恋:04/07/17 22:16 ID:9k5EgS/p
質問ですが、女から見て顔はそこそこよくてガリガリな男ってどうですか?
ちなみに自分は172cmの56kgでつ。。。
494名無しさんの初恋:04/07/17 22:17 ID:kWMx/1vm
>>493
どういう意味で「どう?」って聞いてる?
一般的に見てなのか、恋愛対象として見てなのか。
495名無しさんの初恋:04/07/17 22:22 ID:SEtcBH24
>>493
体の具合が悪いのかなと思う。
496二代目ご意見番.com:04/07/17 22:28 ID:9W37MDSS
>>493
56kgでガリガリって、すごいな。とかおも
497名無しさんの初恋:04/07/17 22:28 ID:oshkANx/
質問なんですけど、相手にメールを送る時どんな感じの文で入ればいいのでしょうか?
まだ一回しかメールしてません
498名無しさんの初恋:04/07/17 22:29 ID:kWMx/1vm
>>497
相手のこととか関係を書かないことにはアドバイスのしようがないのですが…。
499493:04/07/17 22:29 ID:9k5EgS/p
言葉足らずでスマソ。
一般的に見て、です。自分高校生なんですが、体育の時間に女子たちから
「@@君、細いねー!」とかちょっとミスすると「弱いーw」と言われることがしょっちゅうなので。
事実なので反論できないのですが、結構この言葉は刺さるんですよね。
そういうこと言われても筋トレしない自分も悪いのですがorz

できれば恋愛対象としての意見もぜひ聞きたいです。
500二代目ご意見番.com:04/07/17 22:30 ID:9W37MDSS
>>497
純情恋愛板見てますみたいな感じで。宣伝よろ
501名無しさんの初恋:04/07/17 22:32 ID:kWMx/1vm
>>499
どれくらいの体型なのかパッと思いつかないんだけど、細い分にはなんとも思わないかな。
ただ単に「細いなー。横に並びたくないな」とかかな。(比較されそうで)

細い人が好きって女の子は意外といるので、そこまで気にしなくてもいいんじゃない?
細くても筋肉ついてるっていうのだと見直すこともあるし。
502493:04/07/17 22:37 ID:9k5EgS/p
>>496
56kgはガリガリじゃないですか?
>>501
よく細長いっていわれますね。
細くても筋肉ついてて見直されるようになりたいです(つД`)
503497:04/07/17 22:39 ID:oshkANx/
>>498
すいません。彼女とは一年前クラス同じで顔見知り程度です。
去年からメアドは知っていたんですがつい先日やっとこちらからメールを送って
たまにメールしてもいいですかと聞いたらOKがもらえたので三連休のうちにメール
しようと思うんですがどうやって話を切り出したらいいか分からないんです・・・
504二代目ご意見番.com:04/07/17 22:41 ID:9W37MDSS
>>502
たぶん、ちょっと痩せてるくらいだと思うけど。

もしくは、骨太なので痩せて見えることもあるかもしれない。
たぶん、骨太なんだろうな。
505名無しさんの初恋:04/07/17 22:41 ID:kWMx/1vm
>>503
一度もメールしたことはないの?
506名無しさんの初恋:04/07/17 22:43 ID:SEtcBH24
>>503
どうでもいいメールを送ろう
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086501759/
送られてドキっとしたメール
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063960697/
最初に送るメールの内容が思いつかない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069418998/

こんなとことか。
507二代目ご意見番.com:04/07/17 22:43 ID:9W37MDSS
>>504
×もしくは、骨太なので痩せて見えることもあるかもしれない。
○もしくは、骨太なのですごく痩せて見えるということもあるかもしれない。
508497:04/07/17 22:46 ID:oshkANx/
>>506
ありがとうございます
509名無しさんの初恋:04/07/17 22:57 ID:xypR2wF4
学園祭で女装して受け付け嬢をすることになりました。
こんな姿をみたら相手はどう思うでしょうか?
話したことすらない相手なんで、特にどうとも思わないでしょうか?
510名無しさんの初恋:04/07/17 22:57 ID:kWMx/1vm
>>509
「楽しい(面白い)人だな」と。
511名無しさんの初恋:04/07/17 23:03 ID:SEtcBH24
>>509
印象には残りやすいかもよ。
その時に愛想ふりまいたり、
「惚れ惚れしちゃうような女ッぷり」を演じとけば、
後々話かける時のネタになるんじゃない?
512名無しさんの初恋:04/07/17 23:30 ID:knFIUwEU
女性の方に聞きたいのですが

バイトの同僚に
「付き合うとかそういうんじゃないけど、女と遊んだことないので一回一緒に遊んでくれませんか?」
と言われたら行きますか?

相手の女性にはなんとも思われてなく、休憩時には少し世間話をするぐらいの間柄という設定でお願いします。

長々とすいません。
513名無しさんの初恋:04/07/17 23:33 ID:SEtcBH24
>>512
改めて言われると身構えるかも。

個人的には面白いから遊んでもらうけど、
相手によるんじゃないかな。

そういう誘い方が、貴方の「味」であると周知されているのであれば、
言ってみても良いのでは。
相手が応じるかどうかは判断付きかねます。
514名無しさんの初恋:04/07/17 23:34 ID:mKqJVusz
>>502
私は細い人が好きですよー。
けっこうマッチョは苦手っていう女の子いるので、問題ないでしょう!
好きな人が自分より細かったら、ちとショック受けるけどw
デブって思われそうで。。
515名無しさんの初恋:04/07/17 23:35 ID:kWMx/1vm
>>512
そういう言い方されると引く。
だったら普通に遊びに誘ってほしい。
それだと練習台ってかんじがして嫌だ。
516名無しさんの初恋:04/07/18 00:02 ID:pFOK1TAE
>>513
レスありがとうございます。
バイト先ではひ弱で気弱なキャラは確立されているので
「味」という意味では理解してくれると思います。
貴重な意見どうもです。

>>515
レスありがとうございます。
大半の方はやはりこう思いますよね。
我ながら見苦しくい誘い方だと思います。
「もうそろそろバイトも卒業するので記念にみんなで遊びにいかない?」
くらいのほうがスマートですね。
517名無しさんの初恋:04/07/18 00:05 ID:caL2CLBi
>>516
そのほうがいいね。
相手も快く応じれそうだし。
518名無しさんの初恋:04/07/18 00:34 ID:UZF57Z2g
告白してOKもらってそれから付き合っても、
相手が自分のことを好きになってくれるんですか?
好きになってくれるか不安です。
自分の努力次第だと思うんですが、
どうゆうことを努力したらいいんですかね。
くだらなくてスマソ
519名無しさんの初恋:04/07/18 00:35 ID:caL2CLBi
>>518
好きじゃないのにOKもらった場合?
ま、好きになることもあれば変わらないこともあるよ。
あなたの良いところを相手に知ってもらえればいいんじゃない?
520名無しさんの初恋:04/07/18 00:39 ID:UZF57Z2g
>>519
告白してないんですが、もしOKしてもらった時の場合ですw
ふと疑問に思ったんです。
なるほど、参考になりました。ありがとうございました。
521げろしゃぶ:04/07/18 00:39 ID:8zutaLiN
>>518
告白のOKをもらえた時点で第一関門はクリアしたと考えていいでしょう

また相手の気持ちがわからず不安なのは
相手に対する自分の気持ちに
自信が持てないことの裏返しであるとも言われています

相手によく思われたいために
自分を磨くことはどんどんやっていただきたいと思いますが
基本的にはあなた自身を好きになってもらわないことには意味がないので
自分らしさを損なうほど自分を演出したり偽りの自分を演ずる必要はないでしょう
522名無しさんの初恋:04/07/18 00:47 ID:UZF57Z2g
520=518です。
>>521
こちらもレスありがとうございます。
自分の良い所をアピールしつつ、他にも磨きを
かけていけばいいんですね。
とりあえず、告白から始めたいと思います。
523名無しさんの初恋:04/07/18 00:48 ID:UZF57Z2g
sageようとしたんですがsage忘れました。
すみません。
524げろしゃぶ:04/07/18 00:52 ID:8zutaLiN
don't mind
525名無しさんの初恋:04/07/18 02:41 ID:DpGYAebO
メッセンジャとかメールで、一歩踏み込んだ話ってどうすればいいんですかね
526para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 02:42 ID:wEigUs2Y
一歩踏み込んだ話って、どういう方向に一歩踏み込んだ話・・・?
527名無しさんの初恋:04/07/18 02:53 ID:DpGYAebO
ありがとうございます。
え、と、上手く説明できないんですが、上辺だけってかんじの会話を抜け出したいんです。
今はまだ二人でデートができるような幹事ではないっていうか・・・
528俺の悩み:04/07/18 02:58 ID:Hi61qUq8
俺は人格障害というか、チン格障害です。
なんでかというと、中出しじゃないと満足できなくなってしまったのです・・・。
生で挿入したときのあの膣壁がまとわりついてくる感触、ねっとりとしたこすれ具合・・・。
そして射精したときのあの快感はどうでしょう。俺は今この瞬間生きているんだと心のそこから
思える一瞬。波が過ぎ去りそっと引き抜いたときにどろっと滴り落ちる我が精子。
どうしたらいいんでしょうか?真剣に悩んでいます。
529527:04/07/18 03:00 ID:DpGYAebO
訂正
でーとに誘えるような感じ
530para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 03:09 ID:wEigUs2Y
>>527
>上手く説明できないんですが、
メールとかメッセンジャーは内容や表現に負う部分が非常に大きいので
そういう点で多少なりとも秀でてないと

>上辺だけってかんじの会話
というのを招いてしまう可能性が高いんじゃないのかな。
(いつも当たり障りのない浅い話で終わって落胆したり)

もちろん内容や主張が良かったところで人物的に高慢な雰囲気とかが
出ちゃったら相手の印象も悪くなっちゃう(「感じ悪いな」と思っても女の子は
黙ってることが多いはず)と予想されるので、そういう点にも気を配らないと
いけないと思う。

>今はまだ二人でデートができるような感じではない
これは「距離がまだ遠い」 っていうことなのかな?
「一緒に遊ぶくらいは相手も乗ってきてくれるだろうけど充実した話術で満足させられる自信がない」
ということなのかな?

前者だったら、うーん「あ、この人凄いわ(頼れる感じ)」と思ってもらえるような
内容で相手とやりとりできるようにならないときついね。
具体的な方法論を教えることは非常に困難かな・・・。

後者なら、それほど話す内容に気を配らなくても
「アトラクション(遊園地、水族館、映画et al.)」が場をつないでくれるから
そんなに神経質になる必要はないと思うけど・・・。
531para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 03:10 ID:wEigUs2Y
リロードしてなかったんで意味的な行き違いが起きました。
532para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 03:24 ID:wEigUs2Y
あと相手との関係も気になりますね・・・。
メル友スレなどで知り合った「全然知らない間柄からのスタート」なら
こうれはもう、リアルに移行させるには物凄く大きな信用というものが
必要とされると思います。

アプローチしてアッサリのこのこ出てくるような人は、
やはりそれなりの人だと思うので・・・。
533527:04/07/18 04:02 ID:DpGYAebO
ありがとうございます、そんなに詳しく。本当に感謝です!

えー、結論から言うと、やばいことになってしまいました・・・。
ちょっと長くなりそうです。
先日、スーパーに向かってたんです。その途中で自転車の彼女を発見!ラッキーって感じで喋ってたんです。
そんで、俺はスーパーに行くので別れました。
スーパーで友達発見。いっしょに買い物しようぜって言ったら、反応がよくない。どうやらさっきの彼女と買い物して、
その後友達の家で飯食うらしかったんです。彼女違う方向に行ってたよ・・・。俺に見られたくなかったんですかね。
付き合ってはいないといってたんですが、ここで諦めるべきだったんでしょうか・・・。

それで今、そのこと彼女に聞いちゃったんです。彼のことが好きなら協力するよって、思ってもないこと言っちゃいま
した。「答えなくてもいいけど、彼のこと好きなのか」と。答えませんでしたけどね。なんか彼女のことが分かるかもし
れないと思ってとった行動だったんですが、空気悪くなっただけでした。これがメッセの会話ってのも最悪ですね。
ごめんを言って、今会話終了したとこです。

532さんのアドバイス、今見たとこです。ありがとうございました。
デートは俺は後者かもです。っていうかデートなんてしたことないんですけどね。
534527:04/07/18 04:09 ID:DpGYAebO
>>532 友達の紹介で偶然会って、自分のHP(日記帳みたいなもんですが)を見てくれている人なんです。
会うのは飲み会が多いですね。遊びに誘いたいんですけど。
535para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 04:42 ID:wEigUs2Y
>>533
>反応がよくない。
こういう場面っていうのは、サッと引く「押さえどころ」ですよね。
カンが鈍いと、後で「あの人少しズレてるよね」といった話題になってしまったり。
(必要以上に粘ってないと思いますけど一応ひとこと)

>どうやらさっきの彼女と買い物して、その後友達の家で飯食うらしかったんです。
買い出ししてご飯っていうの、なんとなく付き合ってるような感じもしますね。
日ごろの二人の関係ってどうなんでしょうか。こちらは知る由もないんですけど・・・。

>「答えなくてもいいけど、彼のこと好きなのか」と。
率直に聞くのも方法としてもちろんありですけど
「単細胞っぽくてバリエーションを知らない人」みたいに
思われてしまう場合もあるので聞き方っていうのは本当に難しいですよね。

>ごめんを言って、
こういう謝罪の表現だけで終わらせるんじゃなくて

>なんか彼女のことが分かるかもしれないと思ってとった
こういうの(本心)をほのめかしても良かったかも。
でも「ああいう言い方をしたのは好意からである」ということをストレートに表明
することは差し控えたほうが。
実際に、どうしたのかは分かりませんけど。

>自分のHP(日記帳みたいなもんですが)を見てくれている人なんです。
ここ(HP)での書き込み内容でアピールできるんじゃないのかな。
彼女が感想を持ってきてくれるでしょ?
それに対して「どう返していけるか」が勝負どころかも。
「ありがとう」「うれしい」系だけじゃ弱いですよね。

「自分に向けられた肯定的な評価に関して、そういう返し方ができる人なんだ」
と彼女に思ってもらえると有利に働くと思います。感性勝負。
536para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 04:44 ID:wEigUs2Y

>飲み会が多いですね。
定番の「酔った勢いで探りを入れつつアプローチしてみる」というチャレンジはしたのかな。

本心と裏腹なことを口にして勢い余って暴走してしまうようなことがないよう
今後も引き続いて注意していく必要はありますよね。

意図せぬまま、嫌な男・感じの良くない男になることがないように・・・。
537para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 04:47 ID:wEigUs2Y
原文解析して内容を練ってからレス書きしますので30分程度は待ってください。
(途中で寝ちゃうこともありますけど・・・その場合はいつも後ほどレス書くようにしてます)
538527:04/07/18 05:12 ID:DpGYAebO
本当にありがとうございます、537さん!ありがたいです!!

>日ごろの二人の関係ってどうなんでしょうか
 いい友達関係、だと俺は思うんですけど・・・。
 友達からその食事はほかの人には内緒にしてくれって言われたんですよね。
 他にもライバルがいて、そいつらに知られるとまずい、とおもったんでしょうか?知らないとこで会ってそうな気もします。

>こういうの(本心)をほのめかしても良かったかも。
>でも「ああいう言い方をしたのは好意からである」ということをストレートに表明
>することは差し控えたほうが。
  ほのめかす、ですか・・・。どうしたらいいかわかりません・・・。
 好意からって感じで言っちゃいました・・・。へたれだ・・・。

>それに対して「どう返していけるか」が勝負どころかも。
>「ありがとう」「うれしい」系だけじゃ弱いですよね。
 正にこういう返し方ばかりです・・・・。ここからが大事だったんですね。
 参考になります。

>定番の「酔った勢いで探りを入れつつアプローチしてみる」というチャレンジはしたのかな。
 これが苦手で・・・。どんなに酔っても、恋愛関係は常に冷静に頭が働くんですよね・・・。
 怖気づくというか。うーん。

夏休みになったらいっそ告白しようかと思ってましたが、したらやばかったっすね。
まずはどうにかしてデートにでも誘います。
539para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 05:32 ID:wEigUs2Y
>>538
>ほのめかす、ですか・・・。どうしたらいいかわかりません・・・。
かなり「イケる自信」があるならストレートにいっちゃってもいいと思うけど
相手の意識として「まだ友達の範疇…」というもの(心境)があるとしたら
直球勝負っぽく好意を出されても、彼女も戸惑う部分があるかな、と思って。
「いい人だとは思うんだけど、そういうふうに来られると、うーん」みたいな。

「ちゃんと二人の関係・距離を読んでね」と思われるのは得策じゃないかな
と思いました。(二人のことを全然知らないので、こういう意見は参考程度で)

>ここからが大事だったんですね。
大事大事。すごく大事。相談スレッドで
「そんなん誰だって言えることじゃん!(来た意味ないし)」と思ったら
ムカつくよね?(苦笑) それと同じです。

他の人より一歩抜きん出たかったら、
それに関して、相応の努力と集中力と独創性が要求されるのは
必然だと思います。

>怖気づくというか。うーん。
仮に断られても「あ、今のネタ」みたいにサラッと流せる性格でいたほうがいいと思う。
動揺を隠せる男でいたほうが好感もたれるんじゃないかなと思います。
後々ネチネチ引きずらないとか。状況を見つつ再アプローチというのもありだと思うし。

>いっそ告白しようかと思ってましたが、したらやばかったっすね。
暴挙は後悔と苦悩しかもたらさないかも。
「告白してくるのも自然だよね(ちゃんと距離読んでる)」と相手に思われるような状態で
告白したほうがいいんじゃないかなと思いますけど、
こういうのは、まあ、一個の単なる意見として捉えてもらえば。
540para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 05:40 ID:wEigUs2Y

なんといっても自己決定権が最優先されるので。
541500 ◆WpSnIpcg.c :04/07/18 10:17 ID:Agqk/R2h
173で53キロの男いるけど、恋愛対象にはなれない
542527:04/07/18 13:11 ID:DpGYAebO
>>539
本当にありがとうございます!すごく参考になります!
御礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
今、HPに書き込みあったので、ここで教えてもらったこと活かしてきます!
543名無しさんの初恋:04/07/18 14:15 ID:Np/jQFTX
短時間でメールやりとりしてて「保留」っていわれたんですけど
中断ってこと?送るなってことなのかな?
544名無しさんの初恋:04/07/18 14:21 ID:o3DxzkZN
>>543
メール自体が保留なのか
その話題が保留なのか
分かりかねます
最後のメールを全文晒してください
そうですか 無理ですか
545名無しさんの初恋:04/07/18 14:25 ID:GgEz6Pbj
純恋板初心者です。
どのスレッドいっていいかわかんなくて。

今付き合って1年の彼がいます。私は24で相手は25歳です。
社内なんですが(しかも部署も同じ)
付き合い始めはクールで恋愛中心にならないところがすごく好きで
私が追っかけているカンジでした。
半年位すると私も父が失業したり自分のしたいことがたくさんあったりで
デートの回数もかなり減り、向こうはすごく心配だったようです。
そのころからなんとなく過干渉というか日ごろいわないような
「好きだよ〜」とか「最近遊んでくれないね」とかいう言葉が目立ち
私は正直付き合い始めの頃の熱がなく落ち着いてましたので
それがちょっといやだな、と思い始めました。

546545:04/07/18 14:27 ID:GgEz6Pbj
今ちょうど一年たったくらいなのですが、
私は正直週末は遊びたくないんです。
今本当に自分のしたいことが沢山出てきて自分の時間がたっぷりほしい。

彼はすごく性格もよく私が勉強したいから遊べないというと
いやごと一つもいわず応援してくれます。
そんな彼を見ているととても罪悪感でいっぱいになり
さらにごめんね、という私に気にするな、とまでいってくれます。
でも毎週毎週週末どうやってお誘いを断るかを考えるようになってしまい
私としてもきついし相手に嫌な思いをさせたくなく、
今まで考えそうになっては打ち消してきた「別れ」を最近強く思います。
好きな人ができたわけではない、嫌いになったわけではない、
恋愛感情が薄れてきたのかも知れません。
本当にどうしていいかわからない。
今自分がどうすべきか…
本音は一人になりたい。です。
正直彼からの好意がたまに重いことがあります。

スレ汚しだったらごめんなさい。
もし適切なスレッドがあったら是非お教えください。
547名無しさんの初恋:04/07/18 14:29 ID:ySOaEqqU
好きな人が会社を辞めるそうだ。どうしよう。
思いきって番号とアドレス聞いても、絶対連絡取れないだろうし。
548名無しさんの初恋:04/07/18 14:34 ID:o3DxzkZN
>>545
「週末は会えない」とちゃんと言ったの?
優しい彼なら分かってくれると思うけど。
その代わり平日に会う時間を作る、
今も変わらず好きだと伝える、などのフォローは
しっかりしておくべき。
恋愛感情が薄れてきたのなら別れても仕方ないけど。
549名無しさんの初恋:04/07/18 14:35 ID:o3DxzkZN
>>547
やれるだけのことはやっておきましょう
結果がどうあれ後悔だけはしたくないでしょ?
550名無しさんの初恋:04/07/18 14:43 ID:Np/jQFTX
>>544
うざいかもしれないけど、
わかんなかったんで返信しといたよ・・・
551545:04/07/18 14:53 ID:GgEz6Pbj
>548
先週意を決して言いました。
「やりたいことがあるからしばらくほったらかしにしてもらえないだろうか」
と。平日は同じ会社だから毎日会うのです。
向こうは「わかったよ、暇なとき教えてね」
と理解してくれてるんだけどそれがまた罪悪感の種というか、、、
わがままですよね。結局どうしたいんだろう。相手にどうしてほしいんだろう。
私は。
自分が嫌な役回りをせずに別れたいのかもしれません。
サイテー。

価値観が結構合わないっていうのも気づきだした、これも要因かもしれない。
さらに最近大学の後輩♂の就職決定祝いを二人でしたんだけど
その子のいろんなまじめな話を聞いていたら
「もっと他の人とも交流をもっていろんな世界をのぞきたい」
的な思いが強くなったんです。
彼は心配症だし私も生真面目だから男友達ともずっと遊んでなかったし
悪いな、と思ってそういう誘いも今まで断ってたから余計に。。。
浮気や合コンなんて考えられなかった。そういうのにいくなら
けじめをつけて別れてから、という古風な考えの持ち主だし、、、
552名無しさんの初恋:04/07/18 20:35 ID:kX6F98fq
>>545
別れちまえ。彼がかわいそうだ。
正直お前にはもったいない。

そして二度と恋愛しようと思うな。
自分のことだけやってろ。
553545:04/07/18 22:17 ID:mkaoV17a
すみません…
554para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 22:24 ID:abGCKjrS
>でも毎週毎週週末どうやってお誘いを断るかを考えるようになってしまい
>私としてもきついし相手に嫌な思いをさせたくなく、

こういうのかなりのストレスになりますよね・・・。
555para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 22:32 ID:abGCKjrS
>>545
初期の頃と違って「彼じゃないといけない理由」「彼がそばいいないといけない理由」
というものが見えにくくなってるかな、という印象はありますね。
現状だと、うざく思う相手にしかなってないというか・・・。

それはおそらく「え?こんな人だったの?(初期に抱いてた印象とは違いすぎ)」という
ことも強い影響を与えているのかなと思ったりしてます。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1090075844/176
この彼女と心境がかぶってたり・・・。
556para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 22:36 ID:abGCKjrS
>>542
参考になって嬉しいです。冷静に活かして行ってください。
557名無しさんの初恋:04/07/18 22:36 ID:8/Z9P3+f
初レス失礼します。19歳女の学生です。
最近いい感じになった男の子(同い年)がいて、この間初デート?というか
一緒にご飯食べたり手を握ったりするような仲になったのですが、
その人にプレゼントを渡したいと思っています。
誕生日が6月らしく、「2ヵ月後までプレゼント受け付けてるから!」と
冗談交じりに言われたんですけど、やっぱり彼女でもない女が
誕生日を大幅に過ぎてからプレゼントするなんて相手は引いてしまいますかね?
彼氏いない暦19年の恋愛超初心者なのでわかりません。
渡すものは腕時計を考えてます。彼が「手首に巻くものが欲しい」と言っていたので。
時計といっても高価な物ではなく(学生なので・・・)、かといって安物でもない、
カジュアルにつけられるものを選びました。
宜しくご指南お願いします。
558名無しさんの初恋:04/07/18 22:38 ID:PunnWl/0
>>557
相手に彼女が居ないなら、
問題ないと思われます。
559名無しさんの初恋:04/07/18 22:44 ID:8/Z9P3+f
>>558
レスありがとうございます。彼女はいないと言ってました。
もうちょっとで私が彼女に昇進(?)できそうな雰囲気ですが、なにぶん初心者なもので・・・
どうしたらいいんだああ亜qswでfrgtyふjきぉp;@、という感じです(;´Д`)
問題ないとのことで良かったです。次会ったとき勝負してきます!
560名無しさんの初恋:04/07/18 22:46 ID:PunnWl/0
>>559
誰だって最初は初心者だよ。
ってか、相手が変われば誰だって「初心者」だと思います。
相手を気遣える素敵な方とお見受けします。
ガンガッテ。
561para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 22:48 ID:abGCKjrS
>>557
>「2ヵ月後までプレゼント受け付けてるから!」と
>冗談交じりに言われたんですけど、
たとえ冗談交じりであってもこのセリフは有効だと思うので
頼りにしていいと思う。

状況的にもう一歩というところみたいだから、
あげる十分な意思もあるようなので額的に無理がなければ(ないよね)、
実行するのは全然問題ないと思います。
562545:04/07/18 23:04 ID:mkaoV17a
>554
非難されてる私にありがとうございます…
おっしゃるとおりです。そんな感じです。
付き合い始めは結構無関心そうで「彼女中心ではない男」というカンジでした
そこがとても好きでした。

半年たったころに、ちょっと過干渉気味になってきたんです。
大学の女友達とライブに行くというと
「ああいうところにいったらナンパされていかがわしいことするんだろうね」とか
カマをかける発言がとても多くってゲンナリし始めました。
多分彼的には心配な気持ちが先走り、私に大急ぎで大否定してもらうことを
望んでいたんだと思います。

今はデートの回数も減り休日私が何をしているか報告しないと
心配のようで聞いてきます。だから逐一報告してます。

それだけ好かれているのもわかっています。
本当にいい人なんです。人気者だしもてるし。
でも歯車がかみ合わない、、と感じたときから恋愛感情が、
半年かけてゆっくりと坂道をころがっていったのかもしれません。

私の捉え方がおかしいのかもしれません、
もともと私は人と付き合った経験があまりなく、
向こうが考える当たり前が私にはわかりませんでした。
(当たり前のように土日は会うとか。)
優しいんです。だからつらいんですよ。わがままかもしれませんけど、
「自分はいつも暇だから。○○(私)が気が向いたときにでも遊んでね」
このメールが入ってくるたびプレッシャーと罪悪感でいっぱいです。
563名無しさんの初恋:04/07/18 23:13 ID:qMmAwU+0
>>562
彼に彼氏と言うより保護者(例えば兄)の像をみているのでは無いでしょうか
564名無しさんの初恋:04/07/18 23:13 ID:PunnWl/0
>>562
失礼ながら、とても同情します。えぇ、そりゃもう。
貴方は私ですか?

ワガママな事は確かなんだけど、
そう言ったら相手だってワガママってことになるかも。
お互い求めるものが違うのは、どうしようもないんだよ。
思われたほうが、悪者になっちゃうのもね。甘受するしかない。

>もともと私は人と付き合った経験があまりなく、
>向こうが考える当たり前が私にはわかりませんでした。
それを言うなら、こっちの「当たり前」を相手はわからないかもね。

ひどい事書きます。
相手と付き合うのは、貴方じゃなくても大丈夫です。
貴方が相手から去れば、きっと新しい人を見つけてくれます。
よって、なるべく早く清算することをオススメします。
詭弁ながら、お互いのために。
565557:04/07/18 23:16 ID:8/Z9P3+f
>>560
ありがとうございます。ガンガリマス( ゚Д゚)ノ

>>561
ちょうど次に会える(はず)のが2ヶ月の期間ギリギリなので
ここは思い切っていきたいと思います。

みなさんレスサンクスでした。
566545:04/07/18 23:24 ID:mkaoV17a
>563
そうかもしれない。。
>564
そうですね。勝手に自分ばっかり落ち込んでも逆に自意識過剰ですよね。

>ひどい事
そんなことありません。
互いのために、、、そうですね。

でも悲しませたくないよ…どうしよう。
567para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 23:31 ID:abGCKjrS
>>562
非難されてるとかいうこと(表面的なこと)は、どうでもいいことで
「中に何が隠れているか」が問題だと思ってます。

>カマをかける発言がとても多くってゲンナリし始めました。
こういう男らしくない探りの入れ方にショックを受けるのは理解できます。
最初が最初だっただけに余計ガク然として、げんなりしたり。

>私に大急ぎで大否定してもらうことを望んでいたんだと思います。
こういうことを要求する男性を好ましく思えない人ですよね>>562さんは。
そういうの別におかしいことではないですけど。

>だから逐一報告してます。
一般的にありえないような関係かも。そういう自覚はあると思います。
仮に「一回言うだけでは済まない(念押し要)」×逐一だと膨大な負担になりますね。

>それだけ好かれているのもわかっています。
>本当にいい人なんです。人気者だしもてるし。
でも本音は「もういいです」という気持ちが強いんじゃないのかな。
そんな気もしています。

>私の捉え方がおかしいのかもしれません、
とくに不自然な感じは受けませんけど。

>もともと私は人と付き合った経験があまりなく、
>向こうが考える当たり前が私にはわかりませんでした。
でも「これって過剰?(変?)」とか思った場合は、そういうの当たってることが
多いと思います。
568para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 23:31 ID:abGCKjrS

彼も恋愛以外に集中できるものを持ってたほうがいい・・・ですよね?
そう思ってるんじゃないかな>>562さん的には。
「そうしたら私も束縛から解放されて、もうすこし力も抜けて、いい関係でいられるのに」
というふうに思ったり。してるような気がします。

彼、モード変えてくれるのかな。
569proxy301.docomo.ne.jp:04/07/18 23:33 ID:tSGUd50Z
前々からの飲み友達でいつも「今度カラオケ行こうね」と言われてたコが最近好きになったので「今度本当にカラオケ行こうよ」と言ったら苦笑いしたあとでもう視線を合わせてくれません、失恋でしょうか
570545:04/07/18 23:45 ID:mkaoV17a
paraさん
ありがとうございます。
そうです。自意識過剰になるつもりはありませんが
もう少し私のことを気にしないでいいのにな、と思います。

もちろん彼は仕事もがんばってるし家族とも仲良しでよく実家に帰ってるしで
私が全てってわけではないんですが、
やっぱり私が思う恋愛のウェイトと彼のそれとで違いがあるのだと思います。

私が淡白すぎるのかもしれませんね。もう一つは私の熱しやすくさめやすい性格の所為でしょうか。
最近たまに思うんですが、遠距離だったらよかったのかなぁって。
それは違いますかね。

今自分の本音に向き合うと
向こうに休日に用事があるとかなりの安堵感があります。
ああ、断らなくて済む、対等だ、という感じです。
言葉に表すといけない気がして必死にかき消してきたけど…
ああ嫌な感じ。
571para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 23:49 ID:abGCKjrS
>>569
さあどうなんでしょうか。難しいですね。
「サシでっていう意味じゃなくてみんなで」でもう一押ししてみるとか・・・。
572proxy314.docomo.ne.jp:04/07/18 23:54 ID:tSGUd50Z
つまるところやっぱ失恋って事かな
573para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 23:59 ID:abGCKjrS
>>570
>もう少し私のことを気にしないでいいのにな、と思います。
こういう気持ちは自然なことだと思うので・・・。

>私が全てってわけではないんですが、
書き込みを見る限りでは「ほとんど全て」みたいな印象もあります。

>やっぱり私が思う恋愛のウェイトと彼のそれとで違いがあるのだと思います。
相当大きな違いがありますね。10倍くらいとか、それ以上とか。

>私が淡白すぎるのかもしれませんね。
こうやって折れるの癖ですよね。どこか本心を偽ってるみたいで。
そういうの、実はかなり大きな負担になってたり。

>私の熱しやすくさめやすい性格の所為でしょうか。
最初の「クール」という見立てが間違ってたのが(苦悩)全ての始まりなのかなと思います。

>遠距離だったらよかったのかなぁって。
着信音や振動に敏感になって携帯恐怖症になってたかも。

>それは違いますかね。
たぶん違ってると思います。(と本人でもないのに断定していいのかな)

>向こうに休日に用事があるとかなりの安堵感があります。
>ああ、断らなくて済む、対等だ、という感じです。
>言葉に表すといけない気がして必死にかき消してきたけど…
かなり追い込まれてるように見えます。大丈夫かな。疲れ果ててしまったり・・・。
「いけない感情」はネットでどんどん言葉に表してください。
574名無しさんの初恋:04/07/19 00:01 ID:VErE6VXl
今度憧れの人と海を見に行くことになったんですが、
千葉・東京・神奈川付近で落ち着いていて、のんびりできそうなところ知りませんか?
別に泳ぐわけではないのですが…
575para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 00:05 ID:Wm12WXWv
>>572
こういう場合っていうのは
相手の表情や雰囲気を的確に読まないといけない要素が大きいので
書き込み情報だけから「あ、駄目です(無理)」なんて安易に言えないんですよ。
同情してるわけじゃなくて純粋に判断しかねるだけなんですけど・・・。

「苦笑い」って「照れ苦笑い」じゃないのかな、とか色々思ったりするので。
自分で「まだ脈とかよく分からない」と思う場合は、複数モードに変えて
そういう脈あり脈なしを探りに行ってもいいかなとか、そんなふうに思ったので
複数モードでの誘いを提案してみました。
576545:04/07/19 00:09 ID:aKZA7FnA
>paraさん

だって本当にいい人なんですよ。
いっそ嫌いになれればとも思います。でもなれっこありません。
だって人間的にも好きだし、尊敬する部分多いから。
傍目から見たら私本当にひどい事してると思います。
気を使ってくれている相手になんてつれない、、、

私が彼のことを少し過干渉だ、心配性だ、と思っている背景には
おそらく彼だけの行動だけでなくそのときの自分の感情も相まっていると思います。

好き好き!だったころは同じことがあってもうれしく感じていたかもしれません。
なにぶん恋愛経験極貧ですので対処法がわからないです。
相手はというと高校時代に9人位と付き合って大学時代は1人
そして私、という感じの人です。価値観の違いだろうか。

深く悩むとどつぼに、、、悪い癖です。本当に
577名無しさんの初恋:04/07/19 00:12 ID:2Ob2BLNm
ありがとう。まだ目の前にいるし、もうちょっと頑張ってみます。ポジティブに考えてみよう
578名無しさんの初恋:04/07/19 00:16 ID:2Ob2BLNm
ちなみに、あくまでトモダチってしか考えてなかった男から明らかなモーションかけられたとして、その気がなかったら女の子ってどうなるんでしょうか。あとは個人の性格次第?
579名無しさんの初恋:04/07/19 00:26 ID:pyZny7Eo
>>578
正確次第
580para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 00:27 ID:Wm12WXWv
>>574
泊りですか? あれこれ探したんだけど、どうもいいのが見つからないから
このへん適当に探して当たりをつけてみてください。
http://local.yahoo.co.jp/closeup0407/beach/kanto/
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B4%D8%C5%EC+%A5%DB%A5%C6%A5%EB%A1%A1%B3%A4%B4%DF
581para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 00:33 ID:Wm12WXWv
>>576
>だって本当にいい人なんですよ。
でも、さじ加減をやや間違えてる男性かなという印象はありますね・・・。

>いっそ嫌いになれればとも思います。でもなれっこありません。
無理して嫌いにならなくても良いですよ。

>だって人間的にも好きだし、尊敬する部分多いから。
彼の人物像は分かりませんけど自分なら耐えるのが難しそうかも。

>傍目から見たら私本当にひどい事してると思います。
特にそんなふうには見えませんけど。

>気を使ってくれている相手になんてつれない、、、
相手が「気をつかってくれてること」に対して辟易としてるのは事実だし、、、

>おそらく彼だけの行動だけでなくそのときの自分の感情も相まっていると思います。
ごめんよく分かりません。

>なにぶん恋愛経験極貧ですので対処法がわからないです。
自分の時間をきちんと確保することですね。
それは自分自身で「必要だ」と言ってたことだし。
582576:04/07/19 00:41 ID:aKZA7FnA
>>おそらく彼だけの行動だけでなくそのときの自分の感情も相まっていると思います。
ごめんよく分かりません。

一つの嫌だなと思う行動が彼自身の行動によって「だけ」引き起こされたんじゃなくて
そのときの自分の感情もかかわってるのではなかろうか、という意味です。
辟易しているときに言われるのとスキスキなときに言われるのとでは
同じ言動行動でも捉え方違うじゃないですか。

確かにわからない。失礼!。

自責しすぎもイヤミだし、しばらく深く考えないようにします。
互いにとっていい方向に自然になっていくでしょう。
(日ごろの行いがよければ。汗)

paraさん、何はともあれ長々レスありがとうございました。
うだうだ悩みすぎたな、寝ます。
583para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 00:57 ID:Wm12WXWv
>>582
「自分に対して責任を押し付けたい気持ち」というのが理解できなくもないけど
最初のモードと今のモードで、彼のとってる態度が変わってしまったというのは
事実(>>562)だと思うので自分自身に責任を押し付けすぎるのも
どうかな(無理があるかな)、とは思います。

>今自分の本音に向き合うと
>向こうに休日に用事があるとかなりの安堵感があります。
>ああ、断らなくて済む、対等だ、という感じです。
>言葉に表すといけない気がして必死にかき消してきたけど…

これが本音であって、独立した自分の時間を確保したいという気持ちも
本心では非常に強いみたいなので、そういう自分の気持ちは尊重していったほうが
いいんじゃないかなと思ってます。彼の理解と協力を得ながら・・・。
584名無しさんの初恋:04/07/19 01:19 ID:2iO2pcH5

当方♂、飲み会で知り合った子を食事に誘おうと思うんですが、電話で誘った方が
良いか、メールで誘った方が良いか。俺は電話のがいいと思うだけどどうでしょう?
皆さんのご意見をお聞かせください。ちなみに過去ログ、他スレみてません。。
585げろしゃぶ:04/07/19 01:21 ID:V3smRL0i
>>584
俺も電話の方がいいと思うですよ
586名無しさんの初恋:04/07/19 01:28 ID:NkxY0Hhe
>>584
飲み会で知り合って以来、連絡を取るのは初めてでしょうか?
電話はストレートに伝わって良いと思いますが
いきなり電話されたら緊張して敬遠しちゃう子もいるかも。
587名無しさんの初恋:04/07/19 01:38 ID:2iO2pcH5
>>584さん、585さん
ありがとうございます。飲み会後、メールでは何回かやりとりしてます。
メールの内容も段々くだけた内容になってきたので、そろそろいいかな
って思って。
やっぱり電話のが気持ちが伝わる気がしていいですよねぇ。メールだとうまく
かわされちゃいそうで(w
588名無しさんの初恋:04/07/19 01:41 ID:qSlwUA/0
男の子は満員電車の中で、女の子と密着状態になるとドキドキしますか???
589584:04/07/19 01:42 ID:2iO2pcH5
すいません。間違えまくり。訂正版です。orz

585さん586さん
ありがとうございます。飲み会後、メールでは何回かやりとりしてます。
メールの内容も段々くだけた内容になってきたので、そろそろいいかな
って思って。
やっぱり電話のが気持ちが伝わる気がしていいですよねぇ。メールだとうまく
かわされちゃいそうで(w
590げろしゃぶ:04/07/19 01:42 ID:V3smRL0i
満員電車でなくてもするよ
591名無しさんの初恋:04/07/19 01:44 ID:TwBwkxdF
女のコと映画を見に行ったら必ず手をつなぐんですか?
592げろしゃぶ:04/07/19 01:45 ID:V3smRL0i
>>591
そんなことないよ
593名無しさんの初恋:04/07/19 01:48 ID:TwBwkxdF
>>592
じゃあさ、デートに映画に誘った場合はどうですか?
594名無しさんの初恋:04/07/19 01:54 ID:eM/rDbdv
ふつうにOkだったらいい感じかも☆

誘ったの?
595名無しさんの初恋:04/07/19 01:56 ID:eM/rDbdv
この間、初めて一緒に遊んで(向こうから誘われた。映画に。)
私はその人のこと好きだから最高に嬉しくて、
だけど多分、なんとなく都合がよかったから
誘われたような感じです。

また遊ぼうよ、って言ったら
「こちらこそ、またね」とは言ってくれたんですけど。
その場限りの答えなのかなと。

こちらこそ、って、その場限りの答えじゃ
言わないよね?
596げろしゃぶ:04/07/19 02:22 ID:V3smRL0i
>>593
映画館というのは暗い中で長時間横に座るので
手を繋ぎたい!と強く思っている人にとっては
もってこいのものだとは思います

だからといって必ず手をつなぐのかどうかとか
手を繋がなかったけどこれはどういうことなのかというのは
また別のお話だと思います
597げろしゃぶ:04/07/19 02:24 ID:V3smRL0i
>>595
>>こちらこそ、って、その場限りの答えじゃ
>>言わないよね?

すいません
わかりません
598名無しさんの初恋:04/07/19 03:26 ID:+xao+Hnv
質問です!
メールで、返事を返さないのと
冷たい返事をするのは
どっちがしちゃいけないことだと思いますか?

相手がしつこいので返信するとき
どうしても一言レスとかになっちゃって…
それならむしろ返さないほうがいいのかな。
でも返さないってのはマナー違反だよな…

って感じで考えがまとまらないんです。
何か意見ください!
599げろしゃぶ:04/07/19 03:32 ID:V3smRL0i
>>598
冷たい返事より無視する方がひどいと思います
600名無しさんの初恋:04/07/19 03:39 ID:zg8M16x3
>>598
お前と相手の関係によるが。

本当に迷惑なら「ウザイのでもうメールするな」と返信して以後放置。
601598:04/07/19 03:41 ID:+xao+Hnv
>>599

そうですよね…
じゃあこれからも
とりあえずメールは返すことにします。

ご意見ありがとうございます。
602598:04/07/19 03:45 ID:+xao+Hnv
>>600
同じサークルなだけに
気まずくなるのは嫌なので
それはできないです(;´Д`)

一言レス続けて
相手から来なくなるの祈ります。
603名無しさんの初恋:04/07/19 03:46 ID:2ek/qMb/
>>598
その相手とメールするのが嫌なら、
ハッキリ「しつこいからメール送るの止めて」みたいな意思表示したら良いんじゃないですか?

返事を返さないのは簡単なんですけど、
その相手はなんであれ、あなたに好意を持ってると思うんですよ。
でも、その相手があなたにメールを送ってるのも、
あなたに迷惑をかけようと思ってやってるわけじゃないはずなんで、
その人にメールするのを断るにも、キチンとした意思表示をして、
丁重にお断りする姿勢を見せた方が良いと思います。
あなたは、その相手に対してもう何も話すことは無いし、ウザいと思ってるかもしれないですけど、
それが礼儀なんじゃないかなって思います。

・・って、自分も片思いの娘に遊びに誘ったら無視されて悲しくなったから
こんな考えになったのかもな(w



眠くて頭がボーっとしてるので変な文になってるかも。スマソ
604598:04/07/19 04:02 ID:+xao+Hnv
>>603
う〜ん
その通りですよね。
今自分は逃げてるな、と思います。
でもなかなかはっきり言う勇気も持てず…

本当に嫌だ、と思ったら
我慢せずにはっきり言うことにします。

時々メールが来る分には全然いいのですが。
あ、じゃあ「日記メールはやめてほしい」って
なんとなく伝えてみようかな。
605名無しさんの初恋:04/07/19 04:50 ID:2ek/qMb/
>>604
相手に止めて欲しい事いうのはとてもやりにくい事ではあるけど、
おっしゃる通り勇気出して伝えてみてください。頑張って!
606598:04/07/19 04:54 ID:+xao+Hnv
>>605
ありがとうございます!
レスくれた方々もありがとうございました!
頑張って伝えてみます!!
607名無しさんの初恋:04/07/19 05:45 ID:34x72Cv4
高島屋の中に入ってる東急ハンズで高島屋の商品券は使えるんですか?
608名無しさんの初恋:04/07/19 05:51 ID:gwMTZu6o
金くれー
609para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:56 ID:e8P6Ym3F
>>607
ここを見ると支払いは(現金を除いて)
クレジットカードかクレジットカード会社のギフト券のみみたいですね。
http://www.tokyu-hands.co.jp/f_ny.htm
610para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:58 ID:e8P6Ym3F
611名無しさんの初恋:04/07/19 06:02 ID:34x72Cv4
>>609>>610
わざわざありがとうございます。
百貨店が発行してるのは使えないのか・・・おzr
612名無しさんの初恋:04/07/19 18:30 ID:FbcX7Xlo
付き合い始めたばかりで、まだ情がそれほど湧かないというのに
彼氏は私にたくさんの愛情求めてきてウザイです。
自分の服の好み押し付けようとしたり(そのくせ買ってくれない私に買うようにすすめる)
エチーもまだなのに釣った?魚にえさはやらないつもりなのか最初はおごってくれたのに最近ワリカン。
一体なんなんでしょう。
613名無しさんの初恋:04/07/19 18:34 ID:GtnLc7Xh
>>612
当たり。エスカレートする前に別れれば?
614名無しさんの初恋:04/07/19 18:34 ID:DpWrBmLM
>>612 たいして好きでもない人と付き合うからそういうことになるのでは?
615名無しさんの初恋:04/07/19 18:39 ID:FbcX7Xlo
>>613
何が当たりなんですか。エスカレートってこれ以上図々しくなったら、私は病気になりますよ。
>>614
好きになれる人は居ないんですよ。
私には情がないから。
616名無しさんの初恋:04/07/19 18:45 ID:DpWrBmLM
>>615 嫌なら別れればいいだけw
617名無しさんの初恋:04/07/19 19:04 ID:Ntvceej8
質問の意図が不明。
好きじゃないどころか病気になるぐらい嫌ならさっさと別れろよ。
618名無しさんの初恋:04/07/19 19:18 ID:HtH5njJz
>>612
見栄で付き合っているだけだから
別れれば問題解決では

まぁ、「自分はモテるわぁ〜」と言いたいだけのようにも
感じるが
619名無しさんの初恋:04/07/19 22:21 ID:FJOLbvKI
これから高校最後の夏休みに入るわけですが…。
好きな人に会えなくなるのがすっごくつらいですorz
さらにその子は携帯を持っていません。
俺はどうすべきですか?意見聞かせてください…。
620名無しさんの初恋:04/07/19 22:44 ID:FMZpYJ0R
大阪で24時間配達可能の電報orフラワーショップのURL教えてください。

相手が誕生日でたまにはこんなのもいいかなと思い…
ちなみに24時間ってのは夜のバイトしてる人なんで,店に送ってやろうかと…

自分でも探してみたけど,こんなのは不慣れなんで,見つけることができんかった。
621げろしゃぶ:04/07/19 23:11 ID:SWkOHa8O
>>619
夏休み中に会う約束をしてみてはどうでしょう
622げろしゃぶ:04/07/19 23:17 ID:SWkOHa8O
>>620
就業中に配達しないといけないんですか?
その人がバイト先に着いたら花が届いてた
というのでもいいような気もしなくもないですが・・・

http://www.i879.com/
一番遅い時間指定でも16:00〜19:00ですね
623名無しさんの初恋:04/07/19 23:21 ID:1QlQh7w4
質問いいですか?
一目惚れされて「好きになっちゃったかも」って言われたんですけど、
私はすぐに好きなんて言えるのは遊びだと思うんですよね。
本気だったら普通はすぐにこんなこと言いませんよね?
624げろしゃぶ:04/07/19 23:27 ID:SWkOHa8O
>>623
遊びか本気かはともかくとして
「なっちゃったかも」とかいうくだらない野郎は
相手にしなくてもいいでしょう

けれどあなたも「そう言われて気になっちゃったかも」と思っているのであれば
相手が本気だろうが遊びだろうが
それはもう・・・
625名無しさんの初恋:04/07/19 23:46 ID:vCwTHErx
行動できずに片思いで終わってばかりいた自分ですが
今何かしなかったら一生何もしないのと同じだろうが!と最近やっと気付きました。
そこで質問です。名前も知らない、なんの接点も無い人にひとめぼれしちゃったわけですが
どうやって話しかければいいんでしょうか。あいさつからはじめるのが基本だろうけども
知らない人間に突然されはじめるのってどうなんだろう。あやしい?
626名無しさんの初恋:04/07/19 23:47 ID:az1dmSvM
>>625
関係書いて。ついでに年齢も。
627619:04/07/19 23:49 ID:FJOLbvKI
遊ぶ約束は、その好きな子と仲のいい女友達に頼めば何とかなりそうなんです。
携帯を持ってないっていうのが痛いorz

好きな人が携帯持ってないっていうスレでもたてようかな…。
628625:04/07/20 00:01 ID:S3IPURVC
>626
学生同士で私は15、彼はたぶん18〜20だと思います。
629625:04/07/20 00:03 ID:S3IPURVC
それと特殊な高校なんで歳が3つ以上離れててもおかしくないんです。
630名無しさんの初恋:04/07/20 00:10 ID:e1V9cDxY
>>629
同じ学校なら、挨拶したって不自然じゃないと思うけど。
クラスが同じなら尚更。

挨拶に踏み切れない事情でもあるの?
631名無しさんの初恋:04/07/20 00:21 ID:+Dz8GyUi
>>625
いきなり挨拶する前に何か一言言っておきたいよね
例えば相手が図書室好きなら「よく会いますね」とか
まあこれくらいしか思いつかないわけだがスマソ
632名無しさんの初恋:04/07/20 17:16 ID:PT8YXW4f
中3の妹が泣きながら聞いてきた
「一生同じ人とつきあえないの?どんなに好きでもいつかわかれるの?できるよね?大人なっても好きでいられるよね?」
って。
妹は彼が自分から離れてしまうんじゃないかって不安で泣いてんじゃないかと俺は察した。付き合って半年。。。
絶対にずっと仲良しって無理なんですかね?
妹は最近中1から1年間付き合ってきた彼氏に夏にふられて、新しい人が2月にできたらしい。
ふられたショックでずっと泣いてたのはメールで相談されてたから知ってる。
だからあんな可愛そうなことさせたくない。
アドヴァイスとか励ます言葉とかどうしたらいいですか?
(きっと俺、大学生だし久々に家に帰ってきたから誰にもできない相談されたんじゃないかと思う。)

あと、、、絶対にずっと好きでいられることって不可能?
633名無しさんの初恋:04/07/20 20:10 ID:1GSnTyQY
昨日片思いの彼と10通くらいメール交換をして私から「この辺で、おやすみ
なさい」とメールを終わらせました。彼からの返事が無いです。

こーいう時って彼からメールしてくるのを待つべき?
自分から送ってもいいのでしょーか?
634名無しさんの初恋:04/07/20 20:21 ID:e1V9cDxY
>>633
送っても良いと思います。
635名無しさんの初恋:04/07/20 20:34 ID:3vGjbBhi
>>632
ある程度年齢行かないと、精神的にも物理的にもずっと好きでいられる
状態でいるのは相ー当難しいしまぁ無理だろうね。
正直子供が盛ってんじゃネーヨとも思うけど、あえてそんな妹をはげますと
したら、「完全に0%ではないからそうならないようにがんばれ」くらい
しかないと思う。
636名無しさんの初恋:04/07/20 21:08 ID:uSHasdqq
職場の恋スレがない・・・いつも新スレが立つの遅いんだけど
みんな受け身な人が多いのかな(オレモナ
637名無しさんの初恋:04/07/21 01:11 ID:CbLRgQa2
>>636 新スレ立ってますよ

■---職場の恋 PART38---■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1090329357/l50
638げろしゃぶ:04/07/21 05:12 ID:oymB4AZR
>>632
中学3年から9年間の交際を経て結婚した人を知っていますので
絶対にずっと好きでいられることは不可能ではないと思いますが
現実としてはそれはやはり稀有な例なのだろうとは思います

ただ一生同じ人が好きだったとしても
その「好き」の中身はずっと同じではなく変化し続けていると思います
また情熱的に相手のことが好きな状態であるよりもむしろ
相手が空気のようにすぐそばにいるのが自然で
いてもいなくても気にならないくらいな方が
関係が破滅することなくずっと好き同士でいられるように思います

恋をするのは素敵なことであり
関係を持続させることは恋がかなうことより難しいので
妹さんがあれこれ悩むことは仕方がないことだと思います
けれど大切なのは日頃からそうならないよう常に心掛けておくことと
実際に何か問題が起きた時に適切な対応ができるかどうかであって
恋愛は一人でするものでなく二人で育てていくものですから
一人になった時にあれこれ思い悩んでも物事は決して好転しないし
むしろ一緒にいるときに素直に相手と向かい合うよう心掛けるようにしよう
というようにアドバイスを差し上げてください



639mimi:04/07/21 05:58 ID:suvTALfH
先々週に見たサイトなのですが、30代後半くらいの有名な女性の方が
読者からの恋愛相談を受け付けて、Q&Aの形で公開しているといった
ものを読みました。
その女性の方というのは、本なども執筆されている方なのですが、
どうしても名前が思い出せず、再度そのサイトを見つけることが
できなくて困っています。

回答がとても暖かく知的で大変感銘を受けたのですが、、、、
こんな情報だけでどなたか思いつく方、いらっしゃらないでしょうか。
本当に素敵なサイトだったのです。。。

サイトの特長としては
・画面は黒い
・質問はプルダウンで選択できた
・近々は更新されていないようだった
(最新の質問が随分古い日付だったような気がします)
・質問数は何十個か掲載されていた
くらいしか思い出せません(T T)。

どなたか思い当たるサイトがある方、URLを教えていただけませんでしょうか?

もう一度、是非読みたいんです!
よろしくおねがいいたします!
640曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/21 12:44 ID:G7D/Wu5t
>>639 サイト面に表示されてた、「文字」をいくつか並べて検索する手があるよ
ググルと良いけれど コペルニックって言うフリーの検索ソフトを使う手もある

 ttp://www.copernic.co.jp/download/index.html
 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se203088.html

あと詳しくないので略しますがウェブ・アーカイブ・オルグで過去の保存サイトを検索
 探す方法で自分が知っているのはココまでです
641名無しさんの初恋:04/07/21 19:36 ID:mjL+SsVV
恋愛の質問ではないのですが・・・
バイト先で私が疲れた顔をしていると、l
目を覚ませ!疲れた顔するな!という意味なのだろうけど、
私の目の前で、その人が手をパチンと叩いてきます。
別に自分が叩かれているわけではなく、相撲の技でいう
「猫騙し」というような感じです。
確かに疲れた顔をしている自分はいけないと思うけど、
自分の目の前でパチンと手を叩かれると(何度もある)、
自分が馬鹿にされているような、見下されているように感じます。
客観的に見て、人の目の前でパチンとする行為は
どうなんでしょうか?ちなみにそうしてくる人は同性です。
642名無しさんの初恋:04/07/21 21:51 ID:ZPHgZW8P
>>641
そいつの癖かもしれん。
だれにでもするやつかも。
643名無しさんの初恋:04/07/21 22:24 ID:RlyUIrB4
>>641
それくらいで馬鹿にしてると思われても…。
どうしても嫌なら「やめてほしい」ということを言いましょう。
644名無しさんの初恋:04/07/21 23:47 ID:r7mcD6Ys
エッチしてもいいホテルってどう見分けるんでしょうか?
監視カメラとか部屋にはないですよねぇ。
誰にもばれないってのは無理なんだろうか。
645644 :04/07/21 23:57 ID:r7mcD6Ys
というのも相手は16で俺は23で相手がしたいって言って来るんだが
逮捕は怖いから駄目っていってるんだが、だんだんあいてが挑発してきて
こっちも我慢がちょっとやばい。どうしたらいいんだ。
淫行条例ってなんだよそんな法律いらねぇよ
646名無しさんの初恋:04/07/22 00:07 ID:b0GRs74G
シティホテルに行っとけ。
647名無しさんの初恋:04/07/22 00:11 ID:zqjJsOmN
何か愛があったら逮捕されないとか色々な解釈あったんだが
基本的には逮捕だよな。
やっぱやめたほうがいいよな〜
648げろしゃぶ:04/07/22 00:31 ID:kiUqbh87
>>645
淫行条例では「自己の性的欲望を満足させるためだけの性交渉」は
処罰の対象ですが「真面目な恋愛」は処罰の対象外となっています

ただその際に何が「真面目な恋愛」で何がそうではないかには議論の余地があり
ますが「結婚を前提とした恋愛」のみを「真面目な恋愛」とする向きもあります
ですので「相手が挑発」し「我慢がやばい」うえでの性行為では
真面目な恋愛での行為と判断されにくいかもしれません

いずれにしても出会って間もない時期での性行為や飲酒したうえでの性行為では
原則的に淫行条例が適用され得ると考えて良いでしょう

また相手が補導された際の供述で発覚する例が多いことから
相手の生活環境などから補導される可能性が高い相手との性行為も
極力避ける方が良いと思います
649名無しさんの初恋:04/07/22 19:28 ID:+L4G06oz
野外でヤレ
650妄想満月:04/07/22 19:48 ID:sjdWMlw5
最近の女子高生はこえーな。
651名無しさんの初恋:04/07/22 20:19 ID:D0+xJ8nd
今更言ってもどうしようもないことなんだが
中3のときまだ付き合って間もない子に、Hしよって言われたんだ。
でも、そのときヘタレでビビリで、まだ恋に恋してた青ちゃんだったもんで
断っちゃったんだよね。
その後すぐ「ゴメンネ」って泣きながら振られた。

女の子からの誘いを断るのってやっぱ傷つけたんだろうか・・・?
652名無しさんの初恋:04/07/22 20:34 ID:bsrPimb7
男の人は好きでない子にも気持ち込めてちゅーできる?
会うたびちゅーしてくるのは好意ありとおもってもいいの?
653名無しさんの初恋:04/07/22 20:38 ID:SNfdPsma
好きだった子に「好きな人いる?」って
聞かれたんだけど・・・
コレってどうなんだろ・・・
654名無しさんの初恋:04/07/23 00:11 ID:lz9z+cJq
>>653
普通に質問。
655名無しさんの初恋:04/07/23 00:26 ID:He+7gG0D
1年付き合った彼との別れを感じているのですが
多分向こうはそんな気ないです。

人間的に大好きな人なんで
穏便に別れたいのですが、、、些細なものでも結構ですアドバイス願います。
馴れ合いすぎたのが原因です。甘えられるのがきつくなってきた。
656恋する名無しさん:04/07/23 00:33 ID:nqGJ+Yb5
あたいの友は、あたいの好きな人を知ってる!
でも友はあたいの好きな人に色目で話しかける!
悔しいよ・・・TOT
657恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/23 00:34 ID:prQwc1RL
>>655
穏便って何だ?
相手があなたのことを好きだとしたら、
穏便に別れられると思ってるのか?
自分のけつぐらい自分で拭けや。
658名無しさんの初恋:04/07/23 01:10 ID:zGUXpB9Y
うっわ
恋愛充電中はまだ充電中してんのか!
659名無しさんの初恋:04/07/23 01:35 ID:Lc/qqZKC
>>655
穏便に別れるか…。
今までの付き合い方と相手の性格と
その時のおまいの言い方によると思います。
「穏便に」を第一に考えると
別れる理由で嘘を付くことにもなりかねません。
「彼とのやり直し」は感じてないんですか?
660名無しさんの初恋:04/07/23 07:12 ID:Bn+x3YNi
ほんと、下らない相談なんですが。
私は今まで彼氏がいた事がない20代前半の女です。
そんな私ですが、最近遊びに行ける仲の男の人(私は付き合いたいと思える
人)がぼちぼち出来るようになりました。…まだ彼氏になってくれる人は
いませんが。
男の人と遊びに行く時、親になんて行って出て行けばいいのでしょう??
私は実家暮らしなんです。
普通の親だったら普通に男の人と遊びに行くよ、と言えば済むんでしょうけど
私の親は
・男女の友情は有り得ない。男女が2人でいたらそれはデート。
・私がストーカーに遭った時、父親は私のせいに。母親はモテていいわね、と
言った。(ストーカーの人は中学の時の友達で、1年振りに電話がかかってきて
「セクースしよう」って言われて、私は切れて電話を切った。その後も色々……。)

…というちょっとどうなの?と思う所のある親です。なので素直に言ったら相手
の事まで悪く言われそうで、いつも女の子と行くフリをしてるんですが、私嘘つく
の苦手で…。
実家暮らしの皆さんはなんて言って家を出て来るのでしょう。こんな親にもちゃんと
言わないといけないでしょうか?
661げろしゃぶ:04/07/23 11:35 ID:ctIPTbRf
>>660
女友達でも一人の用事で出かけるのいずれでも構いませんが
帰りが何時ごろになるのかとか
3時とか5時とか時間を決めて家に連絡するとか
帰るときに連絡を入れるとかして
無用な心配をかけないよう配慮するなどすれば
それでいいような気がします

あと真剣な付き合いになりそうなら
早いうちに彼を家に連れてきたりしてきちんと親に紹介するなどして
心配をさせる前に機を先んじてしまうのも一つの手かと思います
662名無しさんの初恋:04/07/23 15:43 ID:B6NN9i0T
>>660
同じく実家暮らしの20代前半女です。
うちの親は男女の友情ありえる派なので
「○○(男友だちの名前)と飲みにいく」って言っても大丈夫です。
そのへんが660さんとちょっと違うかなぁ…。

不必要な嘘をつくのは私もいやなので、最近では
「誰と」出かけるかっていうのは、聞かれるまで言わないようにしてます
げろしゃぶさんのおっしゃるように、帰りが何時ごろになるのかちゃんと言って
帰るときにも連絡を入れるとか、親に心配させないようにって考えれば
案外つっこまれないという印象です。

最近彼氏ができたので、その人のことも小出しにしていって
「彼氏とでかける」って堂々と出かけられるようにしたいと思ってます。
私の話ばっかりになっちゃいましたが、参考になればうれしいです。
663初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/23 16:32 ID:79pp1/sl
親からの信頼を得るのが先だと思う。
その場に流されて帰宅時間が遅くなるようじゃ
「男」を匂わせるのは到底ムリだと思うよ。
664名無しさんの初恋:04/07/23 18:50 ID:+qPlBlo8
全然連絡とってなくて告白したいんですが、会って告白したいんです。
いきなり連絡して会って告白するのを取り次ぐのをうまくするにはどうしたらいいですか?
なんかストーカーとかセールスてかに疑われて拒まれそうで。
電話で告白が無難でしょうか?
665名無しさんの初恋:04/07/23 22:02 ID:NBdV0J1k
>>664
元はどういう関係で、どれくらい連絡とってないの?
それによって変わってくると思うけど。
666名無しさんの初恋:04/07/23 22:43 ID:Bn+x3YNi
>661
なるほど。。真剣なお付き合いはしたいと思ってます。家に連絡は取りあえず
欠かさないようにはしてます。もし付き合えるようになったら親に紹介とか
その辺考えてみますね。。

>662
誰と、はうちの親必ず聞いてきます。ひょっとして今まで気付かなかったけど
ウチの親は結構厳しいのでしょうか…_| ̄|○
けど、親も知ってる男友達(親と会った事はないけど)と行く、というと信用
してくれます。
今日はバイト先の人と行く、と言ったら(好きな人はバイト先の社員さん)
男?女?とかまで聞かれました。女だよ、と取りあえず言っておきました。
これは嘘な訳でそれが心苦しいのですが…。とにかく突っ込んで余計な事まで
言わないで欲しいんです。うちの親は悪気はないんだろうけどデリカシーに欠ける
所があるので、出かける前に一々嫌な思いしたくないんです。
信用されるように頑張ります!

>663
流されて遅くなる〜というのはないです。深夜0時超えとかじゃなきゃ基本的に
門限はないようなものなので。信頼を得るには、やっぱり帰宅前の電話の徹底
とかでいいんでしょうか?ていうか別に信頼を失うような事は何もやっていない
のですが。。。無断外泊とか絶対しないし。0時超えも滅多にしないし。(年に
一回あるかないか。)
667名無しさんの初恋:04/07/23 22:50 ID:uB7mP4ld
相手の女の子が不思議ちゃんで何考えてるのかよくわからないのですがどういう
風に対応したらいいですか???
668664:04/07/23 22:58 ID:+qPlBlo8
>>665
相手は高校の元同級生です。でも高校以来数年会ってないし、連絡もしてません。
でもずっと好きだったんです。話した回数は数える程ですが。
669名無しさんの初恋:04/07/23 23:00 ID:NBdV0J1k
>>668
数回しか話したことないのに告白するの?
それは無謀だねー。
相手にしてみれば「親しくもなかったのになんで?」ってかんじでしょう。
もしかして実家に電話するつもり?
670名無しさんの初恋:04/07/23 23:01 ID:DP6zVbOD
4日連続徹夜で仕事したらどんな感じになりますか?
好きな子の約束でも、どうでもよくなってしまう??
671668:04/07/23 23:15 ID:+qPlBlo8
>>669
やっぱり無謀すぎですか。
う〜実家に電話しようとしてます・・・親に連絡先を聞こうかなぁと。かなり不安ですが。
いきなり告白しないとするとなんて喋べるのが普通ですか?
672名無しさんの初恋:04/07/23 23:22 ID:NBdV0J1k
>>671
実家に電話して彼女がいたならいいけど、
いなかった場合に親が携帯等の連絡先を教えるってことはまずないよ。
それだったらあなたの番号を教えて、連絡くれるように伝えた方が無難。

まぁ、ずっと会ってなかった人に告白されても断ることが予想されるので、
それよりは同級生で集まってちょっとした同窓会みたいのを開いたら?
そっちの方が成功する確率は上がる気がする。
673名無しさんの初恋:04/07/23 23:25 ID:Bn+x3YNi
>660=666です。
追加で相談なんですが、今好きな人とは結構相手の車で出かける事が多そうなん
です。家の前まで送ってくれるんですが、ドアの音とか聞かれたらとか、車見られ
たら、余計な詮索される、と思ってしまいます。。これは、親の事を正直に話して、
ちょっと手前で下ろしてもらうとかした方がいいんでしょうか。
それとも、彼女でもないのにそこまで言われるのはウザイですか??
674名無しさんの初恋:04/07/23 23:27 ID:NBdV0J1k
>>673
彼女じゃないからこそ言うのは普通じゃない?
「親が余計な心配しちゃうから、少し手前で下ろしてもらっていい?」って言ってみたら?
675名無しさんの初恋:04/07/24 00:00 ID:xZbjUHlO
みんなの知恵を分けてくれ(´Д`;)

好きな娘の携帯が壊れていて暫く直すつもりはないそうなのでいっそ家に電話しようと思うのだが(彼女は一人暮らし
その時なんて言えば遊びにこぎつけられるだろうか?
その好きな娘は微妙な距離に引っ越したから今まで仕事場で同じだったけど今では会えないぜ(;´д⊂)

仕事場でお互い一番異性の中では仲が良かったのだが、いきなり家に電話しても誘える程の仲じゃないです(´〜`)
676ミッチー:04/07/24 00:03 ID:edcqrSju
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^)ゲラゲラ
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677名無しさんの初恋:04/07/24 00:06 ID:n4zx9rDW
>>675
「どこか遊びに行く予定あるの?」とか話題にしてみたら?
流れによっては「じゃ、○○に一緒に行こうよ」って言えるし。
678675:04/07/24 00:13 ID:xZbjUHlO
>>677
レスサンクス!
いきなり「遊びに行く予定ある?」のために電話するのはちょっと抵抗がありますねー、、
もう少し自然な言い方ありませんか?ゴメンヨ(´Д`;)
679名無しさんの初恋:04/07/24 00:15 ID:n4zx9rDW
>>678
いやいや、いきなりそれを言えってことじゃなくてさ。
雑談の中でそういう話をしてみたら?ってこと。

え、もしかして開口一番に何て言えばいいかって質問じゃないよね?
680名無しさんの初恋:04/07/24 00:23 ID:xZbjUHlO
>>679
なるほど東芝!アドバイスサンクス(*'A`*)

あぁゴメン、開口一番なんて言えばいいかの方が気になるわ(*´Д`)文章まとめないでスマソヽ(;´д`)ノ

681名無しさんの初恋:04/07/24 00:26 ID:n4zx9rDW
>>680
最初は「携帯壊れてて連絡取れないから家電にかけちゃったけど、今大丈夫?」とかでいいんじゃないの?
たいがい「どうしたのー?」とか聞いてくると思うから、「特に用はないけど話したくなって」って答えればOKでしょ。
682名無しさんの初恋:04/07/24 00:34 ID:xZbjUHlO
>>681
オーケー!じゃあ今は遅いから明日電話かけてみるわ、軽い相談のってくれてあんがとなぁー
683名無しさんの初恋:04/07/24 00:35 ID:n4zx9rDW
>>682
いえいえ。ドキドキだろうけど頑張ってねー。
684名無しさんの初恋:04/07/24 02:03 ID:2inUDgd3
他人を好きになるって感情が理解できんのだけれども
恋愛と性欲ってどう違うんだ?
685恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/24 02:05 ID:oyYufkeH
>>684
恋愛は一人では処理できないが、
性欲は一人で処理できる。
686名無しさんの初恋:04/07/24 02:10 ID:NmTyxElK
>>684
恋愛は感情
性欲は本能
687げろしゃぶ:04/07/24 03:11 ID:TbTcZr1y
>>684
恋の感情の激しさやその独特さを説明する手軽でわかりやすい方法は
それを種の永続性を求める生物的な本能に還元する考え方ですが
人間の性愛にはそれだけでは説明できない特性がいくつかあるように思われます
@強い選択性(えり好み性)をもっていること
Aセックスに対する障壁やタブーの存在が常につきまとうこと
 また障壁やタブーがあることでかえって感情が昂揚することがあること
B恋愛はセックスにより完遂されることにならず
 それが機縁となってさらに深い心身の共有を求めることもあれば
 激しい葛藤を生み出したりすることもある
C必ずしも異性を対象としない倒錯的な場合も存在する
D発情周期を持たず常に異性を潜在的な性愛の関心の対象としてとらえる
 志向性に支配されている
(小浜逸郎「人はなぜ働かなくてはならないか」より)
688655:04/07/24 06:50 ID:ZovHAjkf
>657
>659
レスありがとうございます。

しばらく考えてみます。
689662:04/07/24 09:03 ID:/+XkLW5i
>>666
誰と、は必ず聞かれるのですか。なるほど。
たしかにそうすると嘘をつかないといけなくて、つらいですね。
でも、信用されてる男友達もいるということなので、彼のような存在に
そのバイト先の社員さんがなっていければ理想的な気がします。ガンガッテ!
690名無しさんの初恋:04/07/24 11:53 ID:1h1Al9EB
俺の小学校からの友達が、彼女とは別の子ともう一年近く同棲しています
おれはその子を好きになってしまいました
半年くらいずっと気持ちをかくして二人に接していました
昨日、その子と二人で遊びに行ったんですが、帰りにメールで告りました
まぁやっぱりその一緒に住んでいる男が好き、とやんわりふられたんですが、
「俺ずっと待っててもいいかな」と言ったら
「それは私が決めることじゃなくてアナタの自由だと思うよ。思わせぶりとかじゃなくてそう思う」と言われました

これって相手はどう思っているんでしょうか
俺は待ってて実がなるんでしょうか
よくわからない質問だと思いますが、いま激鬱中でこの状況全てをいっぺんにまとめられません
お願いします
691名無しさんの初恋:04/07/24 12:10 ID:1h1Al9EB
もうちょっと付け加えると、その友達の男(A男)は一緒に住んでる子(B子)に恋愛感情はすでになく、B子はA男が大好きです
A男はその惚れた弱みってのを利用してるのか、B子の話聞いてると結構なヒモっぷりなよーです
俺は、A男の親友ってこともあり、B子に相談をかなりされ、真剣に答え、仲もよくなりました

ずーっとメールしてたんだよ
じゃあ「あたし(俺)と結婚する!」なんて言うなよ
どーすりゃいいんだよ

昨日のデート(っていいのか?)では、告ろうと決めてたんで俺は後半ずっと葛藤していてかなり無口でした
それで呆れられたのかもなぁ
もう何がなんだかわかんない
昨日寝れずに考えて唯一わかったのが、やっぱり俺はB子のことが好きで諦められない
ちゃんと彼女になっているなら諦めもつくかもしれないけど、こんな状況だから…
ダラダラ長文すまそ
よかったらアドバイスとかもらえたらうれしいです
692 :04/07/24 12:47 ID:Ae7z05MT
>691
助言でなくてゴメンだけど、いいやつだね、アナタ…
ぜひとも成就してほしいよ。
693名無しさんの初恋:04/07/24 13:06 ID:JGaBDrT0
>>621
結局何やかんや理由をつけて親友の彼女を好きな自分を正当化してるだけ。
その女の話を聞いただけで親友の事をヒモと断定するおまえは最低。
その女ももててることを堪能したいだけ。ブスにありがち。
おまえに相談にのる資格はないよ。最低の男だな。
694名無しさんの初恋:04/07/24 13:15 ID:On9FnD6W
くだらない。イライラ。なんで人はバカなんでしょうか。誰か教えてくれよ。なぜ人に感情があるのでしょうか。そんなもんがあるから、病気になんだよ。なー誰か教えてくれよ。
695691:04/07/24 13:17 ID:1h1Al9EB
>>693
えーと…まぁここのレスだけで全て説明できませんよね
まずB子はA男の彼女ではなく、A男には別にちゃんと彼女はいて、その彼女のことと別れることはできないことは俺もB子もしってます
A男がヒモだと言うのはA男自身も事情知ってるみんなが認めています
あとなんだっけ
正当化・・・?
ちょっと意味がわからないんですが、この状況で好きになるのは悪いことだって認識なわけですよね?
んー…そういう考え方もあるのかな
視野が狭くなってるのか理解できないけど
696691:04/07/24 13:31 ID:1h1Al9EB
>>693
あ、ひとつ残ってた
もててることを堪能かぁ…
確かにそうかも
実際かわいくてモテるみたいだし
いまメールしたら普通にやりとりできて嬉しい
697名無しさんの初恋:04/07/24 13:32 ID:JGaBDrT0
つーかそんな奴と親友でいられるおまえの神経が信じられんよ。
しかも彼女が他にいる男と同棲できるおまえの好きな人とやらの神経も
疑うよ。ブスで後がないからセックスしてくれる男にしがみつくんだろうなw
おまえじゃ物足りないから振られたんだろ?好きでいるのは自由とかそういう問題
じゃないんだよな。男としての魅力がないから(分かる気もするが)振られただけwww
せいぜい一生片思いでもしてれば?wwwwwwwwwww


698691:04/07/24 13:55 ID:1h1Al9EB
>>697
たぶんあなたとは親友にはなれなそーだすね(´ー`)ノ
リアルであったらいい人かもしれないけど
ま、B子がブスじゃないのは確かですよ
俺はあの情報だけでそーいう決めつけする神経が理解できないけどね
カコワルイマジレスはこのくらいにして
魅力がないからふられたか…まあそういうことなのかな
「A男が家でてったら691一緒に住も!」とか言ってたのはただの冗談なのかな
699名無しさんの初恋:04/07/24 14:31 ID:1UCd8jk3
>>698
ところで、その子とうまくいったとして、691とA男は親友のままでいられるの?
親友の定義が自分とは違うかもだからよくわからないけど・・・
700691:04/07/24 14:43 ID:1h1Al9EB
んー、どうでしょう
うまくいった時はAがBの家を出てからの話だと思うんで…
言わなきゃいい話だけど、まぁそうなってみないとわかんないですね
多分そのままの関係続けられるとは思います
Aの本心もどーなるんだろう
いざ家でるとなったら未練残るんじゃないだろか
これからバイトだー
701名無しさんの初恋:04/07/24 14:48 ID:1UCd8jk3
>>700
ふーん。楽観的なんだね。
AがBの家を出てしまう状況を作ってしまってもAと691は
今までどおりの親友関係が続けられるわけなんだ?

いっそのことAに相談して「Bを譲ってくれよ、Bに嫌われてくれ」って頼むとか
できそうなぐらいな関係を想像したよ。
自分なら同居してる人間を奪った人間とは絶交どころか・・・

バイトいってら〜暑いのに大変だね
702名無しさんの初恋:04/07/24 15:43 ID:JGaBDrT0
>>698
「A男が家でてったら691一緒に住も!」

A男が家出て行かなかったら住む気ないってことだろ?
結局おまえはA男の代わり。負け犬。697に禿同
703名無しさんの初恋:04/07/24 16:43 ID:7IdXxsJw
別れた(ふられた)男が「渡す物があるから会いたい」って言ってたのを暫く無視してたんだけど、あんまりしつこいからこの前二人で会った。
ごはん食べて男の家に行ったら、はじめは普通に話ししてたけど、何故か妙な雰囲気になってエッチしてしまいました。
私は利用されるのが凄く嫌でした。
男って好きな人がいても、前の女と簡単にえっちするもんなんですか?あと、同じグループ内に前の女と今狙ってる女がいるとき、他の関係無い人までまきこんで前の女を追い出そうとする(しかも、俺は何もしてないって顔をする)んですが、普通ですか?
704名無しさんの初恋:04/07/24 16:59 ID:bmIWnvKQ
「おイタ」っていう言葉はどういう意味なんでしょうか?
705691:04/07/24 17:40 ID:1h1Al9EB
ふぅ〜、休憩
>>701-702
やっぱり言葉たりなかったですよね
俺はAを無理矢理排除してあと釜におさまろうという気はありません
BとAくらべたらAの方が大事ですから
言った通りAはBに恋愛感情はなく、いつその生活が終わるかわからない状況で、実際Aは最近しょっちゅう実家に帰ってきています
Aの代わりなんていうのはハナから承知です
それでもBが好きなんですよね
昨日思いを打ち明けたのは終わってみたら何でかわからないんですが、
俺は最初っからAがBの家を出てから行動をとろうと思ってました
たぶん俺は楽になりたかったんでしょーね
今でも普通にメールできてるのがとても嬉しいです
Aに「Bが好きなんだ、譲ってくれ」って言っても多分Aは認めてくれると思います(譲るかどーかは別にして)
でも俺の性格上そーいうことはとても言えないです
言い訳っぽいけど
706691:04/07/24 17:45 ID:1h1Al9EB
うおっ読みにく(;´Д`)
707691:04/07/24 17:49 ID:1h1Al9EB
>>702
あ・・・IDID!(;´Д`)
708名無しさんの初恋:04/07/24 18:10 ID:1UCd8jk3
>705
乙〜

なんだ、そうゆう事なら今の状態をキープってのが一番の課題なんじゃない?
うまくいってるように見えるよ
B子には気持ちも伝わってるし、A男にも691がB子のこと狙ってるのを
理解されてるなら、あとはそのままB子に691を好きになってもらうように
頑張るだけじゃん

691がB子を好きなようにB子はA男のことが好きなんだから
現状維持からちょっと上狙いながら頑張れるでしょ

さ、飲みいってこよーと
>702につっこまないでよ。ヲチしてたんだからww
709名無しさんの初恋:04/07/24 21:07 ID:EgjjnGdI
気になる人がいるんですが、その人が私の名前を呼んでくれません。
知り合った頃からずっとで、最近仲良くなりはじめてからは「おまえ」とか言われます。
「○○くんって私の事、名前でも苗字でも呼ばないよね?なんで?」って聞いたら
「じゃあ今更『△△(私の苗字)さん』とでも呼べばいいの?おかしいじゃん」と投げやりに言われてしまいました。
これって何なんでしょうか・・・脈無しって事なのかなぁ・・・
710恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/24 21:09 ID:oyYufkeH
>>709
まあ、デートとか誘われたりしてるわけじゃないのなら、
脈無しだわな。
711名無しさんの初恋:04/07/24 22:10 ID:LwWPJO/X
当方女なのですがとある方からふとした時によくシモネタを言われます。
その方とはよく一緒に出かけたりしてるのですが、
実は嫌われてるのでしょうか?
突き放そうとされてるのでしょうか?
712名無しさんの初恋:04/07/24 22:35 ID:f3XufHFt
>>711
あなたの反応が面白いんじゃないの?
からかいたくて下ネタを言う人はいるよ。

あと、質問はあげたほうがレスもらいやすいよ。
713名無しさんの初恋:04/07/24 22:36 ID:mkRINon8
よく「○○(私の名前)さんって彼氏いそうだよね」と言われます。(男女ともに)
これは何が原因でしょうか?
ちなみに彼氏いない暦=年齢です _| ̄|〇
714名無しさんの初恋:04/07/24 22:37 ID:f3XufHFt
>>713
雰囲気とか性格じゃない?
もちろん見た目のこともあるだろうけど。

あなただって「この人彼氏いそう」とか思うことあるでしょ?
715名無しさんの初恋:04/07/24 22:39 ID:Ity9FR6n
受身スレに書かせて頂きましたがスレ違いということで
こちらで質問させてください。

今日、かなりのウケミン♀を漏れ♂のちょっとした一言で
怒らせてしまいました。
それから電話してもメールしても一切無視の状態が続いています。
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

ウケミンの彼女の性格からして、電話やメールを彼女から
送ってくることは今までありませんでした。

彼女と仲直りをしたいのですが、どうしたらいいでしょうか。
相手がウケミンなのでどうしたらいいか困ってます。
お願いします。
716名無しさんの初恋:04/07/24 22:41 ID:NmTyxElK
>>715
メールしないと会えないの?
717名無しさんの初恋:04/07/24 22:41 ID:JGaBDrT0
>>707
馬鹿だなw自作自演に引っかかってるぜwww

せいぜいがんがれ!応援してるぜ!
718名無しさんの初恋:04/07/24 22:41 ID:f3XufHFt
>>715
今は何しても無駄だと思う。
しばらく時間を置いてから接触を試みては?
時間が経てば怒りも収まることもあるし。
719名無しさんの初恋:04/07/24 22:42 ID:WZMokDPH
>715
何言って怒らせたかによります。
ウケミンとかに当てはめ過ぎないように。
720恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/24 22:44 ID:oyYufkeH
>>715
単にウケミンじゃなくて、
おまいに興味がなかっただけだろ。
その大して興味がない相手が腹立った事を言われたら、
もう二度と修復しようと思わないだろう。
721名無しさんの初恋:04/07/24 23:03 ID:wmq6ZkOD
すみません。相談させてください。
お付き合いしている人がいます。今度の1日にその彼と花火を行く約束をしました。
ところが、彼の友達が一緒に花火に行きたいと言いだし
私に相談しました。
私としてはとりあえずOKで、それなら私のほうも友達を呼ぼうか?という話をしていました。
で、今日メールがきて、『○○(私)が友達をつれて来れないなら2人で行きましょう(ハァト)』
とありました。
私としても出来れば2人で行きたいですが、友達は呼ぼうと思えば呼べるし
なにより、彼の友達が行きたいと言っているのも気になって。
で、彼になんと返事を返したら良いでしょうか?
私としてはしたの2つ
@「友達は呼ぼうと思えば呼べるけど、2人で行きたいです」
A「友達は呼べるけど、2人で行きたい気持ちもあります。でも、彼の友達も気になります」
なにか、良い返事ありましたら、
くだらない質問で申し訳ないのですがアドバイスよろしくお願いします。
722高校生:04/07/24 23:06 ID:SlIr77NV
すいません。突然なんですが相談にのってください。
先日ある男友達にクラスで誰が気になるかを言ってしまいました。
今日予備校だったんですが、席がえがあり、たまたまその女の子の隣になりました。
そこで、その男友達が「この席でよかったな!」とか、離れたところから「喋れよ!」
とか言ったんで多分ばれました。
あいまいな質問ですが、このあとどうすればいいんでしょうか?
ちなみに僕は決してイケメンではなく、容姿はいまいちです。
723720:04/07/24 23:06 ID:wmq6ZkOD
すみません。わかりにくい所が…
(彼が)私に(友達が来たいと言っているけどどうしようかと)相談しました。
です。
724名無しさんの初恋:04/07/24 23:06 ID:f3XufHFt
>>721
付き合ってる人でしょ?
メールじゃなくて電話で話した方がいいと思うけど。
あなたが二人きりで行きたいと思ってるならそう言えばいいだけ。
725恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/24 23:08 ID:oyYufkeH
>>721
好きなんでしょ?
それなら@だ。
726名無しさんの初恋:04/07/24 23:09 ID:f3XufHFt
>>722
話したいのなら話しかけるべき。
ただ、周りにあなたの友達がいない状況で話しかけた方がいい。
「周りがそそのかしたから話しかけた」って思われないように。
727名無しさんの初恋:04/07/24 23:20 ID:SlIr77NV
>722
ありがとうございます。
たしかに話し掛けたいことは話し掛けたいです。
ただマイナス思考な性格なせいか、決心がつかないです・・・
728名無しさんの初恋:04/07/24 23:22 ID:f3XufHFt
>>727
質問するくらい出来ない?
それすら出来ないのなら無理に話しかける必要はないよ。
729721:04/07/24 23:25 ID:wmq6ZkOD
>724 725
ありがとうございます。
私も2人で行きたいという所を強調して言ってみることにしたいと思います。
730名無しさんの初恋:04/07/24 23:25 ID:dkPWePo7
すみません。なかなか会えない人にアピールするにはどうしたらいいでしょう?
私は19歳の女です。
相手とは話したことはあります。顔は覚えてくれてます。
自分からアピールしたことないので戸惑ってます。
アドバイスお願いします。
731名無しさんの初恋:04/07/24 23:27 ID:f3XufHFt
>>730
まずは連絡先を交換する。
732730:04/07/24 23:29 ID:dkPWePo7
>731なかなか会う機会が無いのです。会えても二人きりじゃないから恥ずかしくて聞けません…。
733名無しさんの初恋:04/07/24 23:31 ID:f3XufHFt
>>732
でも、聞かないと仲は進展しないよね?
周りに人がいるってことだし、大したアピールも出来ないと思うんだけど。
好印象を持ってもらってるんなら番号とアドレスを書いた紙でも渡したら?
734691:04/07/24 23:40 ID:1h1Al9EB
>>707>>717
ありがとーございます!
そーですよね
いまは待ちしかないですね
正月あたりにもこの辺で告ろーかどーかって相談して殻し屡さんにそんなアドバイスもらいました
あの人まだいるのかな?
気持ち伝えられて今でも関係崩れてないのは大きな前進ですよね
引き続き、待って待って待ち続けようと思います!
735730:04/07/24 23:42 ID:dkPWePo7
>>732そうですね…。今度会ったら勇気出して聞いてみます!
悪い印象はもたれていないと思います。
少しの会話のなかで私の事を知ろうとしてくれてる感じがみられるので…。勘違いですかね。
彼女募集中らしいのでもしかしたら教えてくれるかも…。頑張って聞いてみます。私にもチャンスはありますよね?
736715:04/07/24 23:49 ID:Ity9FR6n
レスありがとうございます。

>>716
電話かメールが使えなければ会うことはありません。
約束を取り付けるためには絶対必要なんです。

>>718
そうしてみます。本当に怒ってしまって。
3,4日位置いてから連絡を取ってみます。

>>719
仕事関係のちょっとした一言です。
ウケミンは関係ないかもしれませんね。

>>720
興味がないってことは無いはずです。
が、今回の事で評価を下げてしまったと思ってます。

仕事関係で2人だけで行動することが月1,2回あるので
なんとか修復したいんです。
737名無しさんの初恋:04/07/24 23:52 ID:eriMz14F
俺の好きな人の嫌いなタイプは
一方的にガンガン攻めてくるタイプだそうです。
そういう場合、自分の気持ちを相手に伝えるには
どのようにすればいいんでしょうか。

738恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/24 23:52 ID:oyYufkeH
>>736
ウケミンだろうが何だろうが、
興味があれば結局は自分からコンタクト取る。
それは彼女が自分からコンタクトを取るほどまで、
興味がなかったって事。
739恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/24 23:53 ID:oyYufkeH
>>737
自分の気持ちを言葉で伝えるのが良いかと。
740名無しさんの初恋:04/07/24 23:58 ID:eriMz14F
>>739
まだそんなに仲良くないので
とりあえず仲良しになれるようにしたいんだけど
さりげなく好意を伝える方法とか教えてもらえると
うれしいです。
いきなり伝えてしまうとひかれてしまうんじゃないかと
心配なんです。
741名無しさんの初恋:04/07/25 00:02 ID:JFl/0FhH
彼氏と初☆旅行に行こうって話になったんだけど、
相談とかしても全然話に乗ってこないんです。
二人でパンフとか見ながら、あーでもないこーでもないっていうのが旅行の楽しみの一つでもあると思うんだけど・・・
「すきにしていいよ」とか「まかせる」とかばっかり。
「いきたくないの?やめる?」
って聞いても「そんなことないよ」っていうだけ。
で、挙句の果てには「休みがそこで取れるかわかんない」とか言い出しちゃって。
何か馬鹿らしくなってきちゃった。
基本的にマイペースであんまり外出とかしたがらない人で、旅行とかも今まであんまりしたことない人らしいんだけど、
行きたくないのかなぁ・・・

男性の方、ご意見きかせてください。
とりあえず、しばらく放置しようかと思ってるんだけど。
742恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:02 ID:lQj3XDR7
>>740
はぁ。。。
じゃあ、まずは仲良くなれよ。
743名無しさんの初恋:04/07/25 00:03 ID:6DfspE22
好きな子を飲みに誘って告白しようと思うのですが、どのタイミングで告白するのがいいと思いますか?
やっぱり店を出る直前あたりでしょうか。
744恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:03 ID:lQj3XDR7
>>741
別れたいんじゃない?
他に良い感じの女がいるから、
でも、確実に付き合えるわけじゃないから、
とりあえずキープしといて、
旅行も行かないとは言わない。
まあ、それに一回ぐらいとりあえずやっておくかってのもあるかもしれんな。
745名無しさんの初恋:04/07/25 00:07 ID:JFl/0FhH
>>744
やっぱり?
私もなんとなーくそうかなーってw
ちなみに1回くらい・・・っていうのは何をですか?
746恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:08 ID:lQj3XDR7
>>745
セクース。
旅行先でするセクースは燃えるからな〜
747名無しさんの初恋:04/07/25 00:13 ID:JFl/0FhH
>>746
そんなもんかな?
でも、付き合い始めて8ヶ月たつんだけど、そこそこいい年だからか、最初っからあんまり性欲ない人っぽいんだけど・・・
748名無しさんの初恋:04/07/25 00:16 ID:XLJHrvXf
>>747
旅行がきっかけになる可能性は十分にあると思うよ。
大体旅って開放的なものだし。

ただし、無理強いはだめだよ。
749名無しさんの初恋:04/07/25 00:18 ID:JFl/0FhH
>>748
きっかけって何のきっかけですか?
別れ?
750恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:20 ID:lQj3XDR7
>>747
まあ、彼は違うかもね。
もう、行きたくも無さそうだしな。
751名無しさんの初恋:04/07/25 00:27 ID:zq0WlhHN
近々祭りがあるから浴衣着てこうと思ってます。
浴衣の時ってやっぱり髪型はアップが正解だよね?

片思いの彼とお祭りのことメールしてて「俺のこと探してみてよ」って
言われました。見つけたら声かけていいのかな?やっぱ彼の友達もたくさんいる
だろうから目合ったら笑顔でいるだけのがいいかな?(元彼いたらマズイし)

かなりくだんないことでスマソ。
752名無しさんの初恋:04/07/25 00:29 ID:JFl/0FhH
>>750
ですよね。
一人ではしゃいじゃってばかみたい・・
キャンセルするにもお金かかるし、予約しなきゃ沖縄はいいホテル無理っぽいし、
今回は諦めよう。

普段から何するにしても、ほとんど私まかせなところがある人だから、
最初は今回もかなぁって思ってたんだけど。
相手があんまり乗り気じゃないのに、行ってもつまんないですよね。
でも、勝手に行くのやめたって言ったら、
勝手に一人でいじけてるって思われるから、きちんとした説明をしなきゃなんないだろうなぁ。
うっとい。
753恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:29 ID:lQj3XDR7
>>751
うん正解。

出来たら、裾から太ももなんて見せればもうすぐに落ちるよ!
754恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:31 ID:lQj3XDR7
>>752
何か付き合っていても面白く無さそうだな。
何の為に付き合ってるのかよくわかんないな。
755名無しさんの初恋:04/07/25 00:33 ID:zq0WlhHN
>>753
マジですか?wでもそれって自然にやるのが難しいw
すみませんが2個目の質問にも良かったらレスお願いしマス。
756名無しさんの初恋:04/07/25 00:36 ID:JFl/0FhH
>>754
それをいわないでw
ここ1ヶ月くらい、自分の中で葛藤してることですから。
757名無しさんの初恋:04/07/25 00:38 ID:mCHwC866
私は恋愛感情をもっていないが、その人は私のことが好きな場合、
1 相手が誘ってきたり、告白しようとしているときは
  それに乗って相手の気持ちをすっきりさせてあげる
2 相手の誘いなどは全て婉曲に断り、ひたすら婉曲にその気がないことを示す
このどちらが誠意ある対応と言えるのでしょう?
自分に置き換えて考えると、告白させてもらえないのも辛いなとおもうのですが…
758名無しさんの初恋:04/07/25 00:44 ID:t1bzMSxZ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレにも書いたのですが
思いっきりスルーされたのでこちらに。

同期の子で気になってる人がいるんです。
研修中にもちょこちょこ話をしてたし、お互いにサッカーが好きで、
「あとでサッカー行こうね」と漠然的ですが相手からの誘いを貰ってはいるんです。

その子とひょんな事から出張先が一緒になりました。
その間は2人でいる事が多く、相手も自分に相談をしてくれたり、
愚痴を聞いてあげたりと、決して向こうも自分に対して悪い印象は
持ってないとは思うんです。
2週間くらい一緒に仕事をしてたんですが、最近になってまた離れ離れに。
それからも毎日メールをするけど、どちらかというと仕事の内容が多いんです。

自分としては2人で花火を見に行きたいな〜って思ってるんですが、
相手の気持ちもはっきり分からないし、
いきなり2人で花火はなんか警戒されそうかな〜って思うんですが
誘ってみるのは、まだ時期早でしょうか・・・?
なんか周りの同期に最近その子とメールをかなりしてる事を知られてまして、
自分がその子に気があるのがバレバレっぽいです。
その事を知る前は誘ってみようと思ってたのですが、
その事を知ってから、なんか変に意識してしまって悩んでます。
759恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:45 ID:lQj3XDR7
>>755
見つけたら、見ーつけた!とか言って話しかけてあげなよ〜
祭は魔法がかかってる。
何故かかわいく見えるから絶対チャンスだ!

これはいける!と思ったら、
太ももだけじゃなくて、パンツも見せてやれ。
760恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:47 ID:lQj3XDR7
>>756
そっか。。。
まあ、今回は良いきっかけになるかもな。
761恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 00:48 ID:lQj3XDR7
>>757
相手は君に誠意なんか求めてないでしょうに。

あとは君が相手に勘違いさせる行動を慎むことじゃないか?
762名無しさんの初恋:04/07/25 00:54 ID:zq0WlhHN
>>759
うーん。そうしたいところだけど彼って私の元彼と仲良しグループ
みたいなのが一緒だから元彼もいそうです…。かなり気まづ。
でも元彼がいなかったらちょっと可愛い子ぶって言ってみマスw
成功するといいけどw

ぁははwイケると思っても見せれるだろうか…
公共の場ですからねぇw

763名無しさんの初恋:04/07/25 00:57 ID:nv6NzVpd
>762
まあ、ほんとに見せたら「やれる」と思われるだけだわね。
764名無しさんの初恋:04/07/25 00:59 ID:zq0WlhHN
>>763
私、厨房なんです。だからタメの男子ってみんな子供じゃないですか。自分含めw
絶対「おめぇのなんか見たくねーよ」って言われるのがオチな気がするw
765757:04/07/25 01:04 ID:mCHwC866
>>761
二人っきりになるようなことは出来るだけ控えてるつもりですが
元が仲のよい友達なのです。
楽しく話したり仲間内で飲んだりするのもあからさまに控えるべきなのでしょうか?
766恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:05 ID:lQj3XDR7
>>764
大丈夫大丈夫。
なんだかんだ言いながら見たいもんだ(笑)
それは男の性だ。
767恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:06 ID:lQj3XDR7
>>765
二人っきりになることを避けてるなら良いと思うな。
768恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:06 ID:lQj3XDR7
>>758
てか、サッカー行ったら?
769名無しさんの初恋:04/07/25 01:07 ID:nv6NzVpd
>764
あんま性的なこと軽く考えない方が良いよ。
厨房なら余計に。
せっかくのアイテム浴衣を有効活用するんなら
普段見せない清楚さを出すのが吉。
770名無しさんの初恋:04/07/25 01:08 ID:zq0WlhHN
>>766
そうですかね?w
でもマジにやったら捕まっちゃうんでやめときますw
771名無しさんの初恋:04/07/25 01:09 ID:DVNViiCw
彼氏とうまくいってないの?
彼氏と別れる気ないの?
とか聞いてくるのは、あたしに気があるからでしょうか?そうだよね?!w
772名無しさんの初恋:04/07/25 01:09 ID:2VNyQ5W5
当方大学2年男。
高校時代男子校の弓道部だったのだが、卒業とすれ違いに女子が入り共学になりました。
なかなか弓道というと道場も近くになく、高校の練習場は設備的にスバラシイのでよく練習に行ってます。

相談したいのはそこのイッコ下(大学でも後輩)♂と、高校2年の♀の話なんです。
その♂も自分と同じような境遇で、高校の練習場にに練習に行ってるのですが
♂が高3のときから嘘のつけない性格も手伝って問題の♀にぞっこんなのがバレバレだったのですが
♀には全然その気が無く、♂の現役時代に一度、引退してから一度アタックしてフラれています。
♂はまったく空気が読めず、明確に避けられてるのも理解できないで
「オレの技術はすごいんだぜ」「オレの現役時代の力が戻ればマジビビルよ」など
イタイ発言を♀に向けて連発し、周りも寒い空気にひきこみやがります。
上手いこと決着をつける方法ないですかねぇ。
ちなみに♀は昔から自分に気が無い旨、あまり♂が近づいてこないようにして欲しい旨の
相談をしてきているので、気が無いことは明確です。
773恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:11 ID:lQj3XDR7
>>770
まあ、太ももまでにしとけよ。
その頃って、パンツ見えたとかだけでも、
それが頭に残っちゃって、
いつの間にか意識するようになるなんて事もあるからな。

まあ、まずは元彼がいないところを狙いなよ。
774恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:12 ID:lQj3XDR7
>>771
実は彼氏に気がある。
大逆転。
775恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:13 ID:lQj3XDR7
>>772
その女もいい加減に無視したれば良いじゃん。
もしくは、おまえを当て馬に使って、
ラブラブなところでも毎日みせてやったら?
776757:04/07/25 01:15 ID:mCHwC866
>>767
ありがとうございます。

ついでに妙な相談を…
友人♂が最近、好きな子に告白し振られたそうです。
でもその友人はまだその子のことが大好きだそうです。
で、私中国に行く予定があるのですが、
お土産にチャイナドレスを買ってきて欲しいと頼まれました。
そのドレスは振られたその子に着て貰うことを夢見て持っておくそうです。
3万出すそうです。でも客観的に見て、彼がその子と付き合えるとは思いません。
それだけのお金をつぎ込むのはどうかと思います。
でも人を思う気持ちが簡単に曲げられないのも分かります。
私はドレスを買ってくるべきなのでしょうか?
777恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:19 ID:lQj3XDR7
>>776
正直キモイな。。。
何か恋愛とは違うような気がするな。
まあ、価値観はその人が考えることだからな。
それに次に好きになった人に使えるかもしれない。
というか、単にそういうマニアだったりしてな。。。

それにしても、チャイナドレスって3万円もするものなのか。。。
向こうではもっと安いと思うんだが。。。
何かそういう制服マニアとかのお店とかの値段のような気がするが。

まあ、買ってきてあげたら?
それで彼が気が済むのなら。
ただ、その事は絶対に他の人に言わないことだね。
778757:04/07/25 01:26 ID:mCHwC866
>>777
私も友人♂も相場が分かってません。
でも友人の言うには三万で2着買えたらいいなとのことです。
突っ走りすぎだなとは思うのですが……。
買ってきたらいいのですかね。
とりあえずありがとうございます。
779758:04/07/25 01:29 ID:t1bzMSxZ
>>768
まぁそうなんですけどね〜。
グループではあるものの、来週サッカーを見に行くはずだったのですが、
仕事が遅くまでかかりそうで行けそうになくなっちゃったんです。
相手も仕事終わるか分からずで行けるかまだ分からないみたい。

2人では仕事以外の場所で会った事はほとんどないし、
段々と距離を縮めた方がいいのは分かってるんですが・・・。
今としては焦りは厳禁って感じですかねぇ〜?
780恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 01:32 ID:lQj3XDR7
>>779
まあ、あとはリスクの問題だろう。
一気に距離を詰めるか、
それとも徐々に詰めるか。
恋愛はタイミングだからな。
そこは自分で考えよう。

ただ、サッカーはとりあえず一緒にいけるという、
確実性が高い事は確かだわな。
781758:04/07/25 02:10 ID:t1bzMSxZ
>>780
誘おうかと思ってたのは神宮の花火なので
もうちょっとメールとかしてみて考えてみたいと思います。
782名無しさんの初恋:04/07/25 02:17 ID:HKj5YD+7
大学2年♀。気になる人のコト。

学内で最近よく話す♂(1コ下)がいます。会えば話す位だけど、いつもふざけたバカ話で
真面目な話なんかはほとんどしません。
彼はよく私のお腹とか二の腕ぷにぷにしてきたり、私が座っている上に座ってきたりします。
こういう事って、恋愛感情があるのか、それとも友達の延長でおふざけみたいな感じでやっているのか、どうなんでしょう。
私自身、恋愛経験が殆ど無いといっていいほどなので、何だかよく分からない。。
783名無しさんの初恋:04/07/25 02:26 ID:a389TgEB
俺大学受験生。塾とか友達の誘いがないとき以外は図書館で勉強かヒキ。
彼女が欲しい。集中できない。
ナンパじゃなけりゃなんでもするからさ、出会いの方法を教えてちょ。
あー、愚問だよね。書きたかっただけよ。
中途半端なんだよなー。どうしたらいいのかわからん。
鬱になりそうだ。助けて。
784恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 02:27 ID:lQj3XDR7
>>781
ただ、メールで距離を測ろうと思うな。
距離が縮まった気でいるなよ。
785恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 02:32 ID:lQj3XDR7
>>782
まあ、セフレみたいな感覚だ。
とりあえず、女の体に触れときたいみたいな。


>>783
ネットででも探しとけ。
786名無しさんの初恋:04/07/25 02:34 ID:a389TgEB
>>785
ありがとう、でも、ネットって犯罪に巻き込まれそうじゃん。
俺そういうの、怖いんだ。親とか。
787名無しさんの初恋:04/07/25 02:36 ID:cXKAIVBV
>>782
遊んでいるだけだと思います。
その子、女の子の扱い方慣れてるみたいだし。
あなたの知らない所で他の女の子にも
そういうことしてるんじゃない?
788恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 02:36 ID:lQj3XDR7
>>786
それは自分自身が気をつける事が大切。
出会ってからがスタートと思った方が良い。
789名無しさんの初恋:04/07/25 02:40 ID:a389TgEB
がんばるわ。
790782:04/07/25 02:41 ID:HKj5YD+7
>>785
>>787
やっぱりそうなのかな..。でも違う女の子と話してるのはよく見かけるけど
ボディタッチとかしてるのは見た事無いんです。

あと、B型男ってどうなのスレでも見かけたんだけど、男の子って何とも思っていない人を
自分の友だちに「俺の彼女」って言えるのかな?そんな事が前にあったので..
791恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 02:43 ID:lQj3XDR7
>>790
だから、セフレだって簡単にやらせてくれる女とするわけで、
お腹を触らせてくれるのが君だけだからだろう。

それとB型とか全く関係ない。
冗談でいくらでも、それくらい言える。
792詐欺ばばあか:04/07/25 02:49 ID:4TKFewGS
昨日友達の女の子に誘われた花火大会へ行って
その子にとった席で待たせ屋台へ買いに行った。
飲み物屋はほとんど見当たらず1軒に立ち寄った。
なっちゃんとファンタを頼んだらまぁなかなかのサイズだったけど
750mlってとこかな。
小銭を探したら1000円ってばあさんw
1人当たり400円ゲットですかw
軽くてもあの店で1000は売れたと思うのでばばあが
40万は稼いだと思う今日この頃・・・
おごりと言ったがいくらかは聞かれて
まぁ気にするなとしか言えなかった俺にはげましプリズw
793782:04/07/25 02:53 ID:HKj5YD+7
そっか。まだまだヒヨッコでした。出直してきます。
794787:04/07/25 03:17 ID:cXKAIVBV
>>790
気になってる子、あなたに対して多少の好意は持っているし、
あなたの気持ちにも気づいているからそういうことをするんだとは思う。
私にも同じ様な経験ありです。
私の場合は、その後「俺達つきあいだした」宣言とか「部屋入れて〜」
など下手なアプローチを受けたけど、そのままにしておきました。
その時はやっぱり彼氏が好きだったから。

似たような状況だからいうけど、そういう人ってあなたの気持ちを
うかがっていて、付き合えたらいいな−位は思ってると思うけど、
向こうから好きとはっきりいうことはしないと思います。

ほんとに好きなら、あなたの方から押してみるべきだけど、
ちやほやされて楽しいだけなら、押すのはやめといた方がいいと思う。
あなたが押してこなくて、脈無しとわかったら、
その子はターゲットを変えて同じようなことをすると思う。
795名無しさんの初恋:04/07/25 04:26 ID:8WTXBaoL
外見、正確の第一印象が理想の脈無しの娘と、
外見は理想ではないが、自分に脈アリの娘。

二人いるがどうする?
796名無しさんの初恋:04/07/25 04:40 ID:N4vHpJz1
高校のクラス連絡網に載ってる携帯番号に電話して遊びに行くのとか誘っていい?
またはメルアド聞くだけ・・・はキモイな。
797げろしゃぶ:04/07/25 04:49 ID:OLB4Kp3i
>>792
まあ気にするな

>>795
どっちも眺めて様子を見るだけで
自分から手を出さなくてもいいでしょう

>>796
誘っていいかどうかは
日頃のあなたの行動にかかってきます
言わばあなた次第というところ
798名無しさんの初恋:04/07/25 04:53 ID:V0IebtKA
夢に出てくる異性って、好きな人と嫌いな人、なんとも思ってない人、
どれの確率が高いのだろうか?
799げろしゃぶ:04/07/25 05:19 ID:OLB4Kp3i
>>798
知らない人が出てくる確率が案外高いようです
800798:04/07/25 05:26 ID:V0IebtKA
知ってる人の場合でお願いします。
801げろしゃぶ:04/07/25 05:29 ID:OLB4Kp3i
>>798
失礼しました
嫌いな異性はまず出てきません
802798:04/07/25 05:38 ID:V0IebtKA
ありがとうございます。
実は、会社の先輩が急に会社を辞めると言い出す夢をみたんです。
私はショックを受けていました。
私は彼を好きなんでしょうか?
もしよかったら意見下さい。
803795:04/07/25 05:40 ID:8WTXBaoL
脈アリの娘には告白されたんだよ。
804709:04/07/25 12:23 ID:SFY3tjS3
亀ですみません。

>>710
彼は忙しい人なのですが、よく飲みにいこうって誘われて、二人で飲んでます。
まだ一日デートとかはしたことないのですが、来週する約束です。。

ただ単に何て呼んだらいいかわからないだけ?とか?
確かに私は男の子には「苗字+さん付け」で呼ばれる事の方が多いタイプですが・・・
何なんだろう。。
805恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/07/25 12:29 ID:lQj3XDR7
>>804
おう。何だそんな呼び名とかよりも、
デートに誘われてるって事の方が大切じゃん。
良い夏になりそうだな。
花火に祭に。
がんがりな〜
806名無しさんの初恋:04/07/25 13:48 ID:Hgg3voeS
明日の昼頃から夕方まで最近知り合った女の子とデートするんですが何をすればいいか思い浮かびません・・・
遊ぶのは地元なんで街を歩いてもめずらしい物もないし・・・何したらいいでしょうか?
807名無しさんの初恋:04/07/25 13:50 ID:Hs3NZK7C
セクースすると相手の本性が見えてしまいます。そこで私はいつもサヨナラします。
これって女でも、やり逃げですか?
808名無しさんの初恋:04/07/25 14:06 ID:oq4IYU8X
自分が処女で、彼氏も童貞で、昨夜初Hしそうになったんです。
ところがつっこむ直前になって、なぜか彼のがフニャチンに・・・。
なかなか入れてこないので「大丈夫だよ」と言ったんですが、
「いや・・・俺がダメかも・・・」と言われ・・・orz

私は今、自分の何がいけなかったのだろうと自責の念に駆られています。
私は何か彼を萎えさせるようなまずい事を言ってしまったのだろうか、
私が処女で痛がったからいけなかったのか、
脱がしてみたら萎えるほど汚い体だったのだろうか、
ヘンな臭いでもしてたんじゃないだろうか、などなど・・・。
彼の方も多大なショックを受けていたようで、とてもブルーになっていました。
「ごめん、俺が悪いんだ」と言って謝るばかりで・・・。
そのあと妙に気まずくなり、昨日はそのままサヨナラ。

童貞・処女同士のカポーには、もしくはそうでない方々にも
こういうこと(挿入前に萎える)はよくあるんでしょうか?
809名無しさんの初恋:04/07/25 14:35 ID:Hs3NZK7C
>>808
先に出てしまったのかも。
810曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/25 14:36 ID:mi/bd9Ij
>>808  男が萎えるのは自然な成り行きです  ゴム装着萎えもあったりますよ
その心理的なハードルを乗り越えて、結ばれるから感動があります

惚れている女性を汚す行為と思い込むあたり ( 実は、そうじゃないんだけどもね )
これが、数回を経れば立派に乗り越えられますので 連結合体の悦びを楽しんでね

貴女も身体を固くしたりしないで、リラックスされて初エチに望んで下さいです
あと、もう少し詳しく知りたい場合、内容が板違いになりますので 下スレに来てね

過激な恋愛板スレ 誰か真面目に聞いて! 恋とか色んなお悩み相談 4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1086623955/l50
811名無しさんの初恋:04/07/25 15:18 ID:oq4IYU8X
レスありがとうございます。

>>809さん
そういうことはなかったと思うのですが・・・男の人の体ってよくわからないです。

>>810さん
なるほど、自然なのですか・・・いろいろあるのですね。
皆これを乗り越えてきてるんだから、自分も大丈夫!と言い聞かせたいと思います。
ああでも、ハードルが高そうで不安だなあ(つД`)
過激板も参考にさせていただきます。ありがとうございました。
812名無しさんの初恋:04/07/25 17:10 ID:Hs3NZK7C
誰か>>807の質問に答えてください
813名無しさんの初恋:04/07/25 17:11 ID:FkPuheOF
>>812
相手が最初から割り切ってやってるなら別だけど、好意があってしたのならやり逃げかもね。
814名無しさんの初恋:04/07/25 17:13 ID:cCxl7mSV
やり逃げってことになるだろうな。
本性ってだいたいどんな感じ?
815名無しさんの初恋:04/07/25 17:22 ID:cCxl7mSV
本性にはSEXの前に気付いててもらいたいよな。女なら。
816名無しさんの初恋:04/07/25 17:27 ID:lT3+wYlu
>>815
女に限らないと思いますが…
817名無しさんの初恋:04/07/25 17:33 ID:cCxl7mSV
男は鈍感だからいつも気付かない。そういう能力は女に期待してる。
818812:04/07/25 17:37 ID:Hs3NZK7C
>>813
好意はあったと思う
>>814
本性てのは本人が今まで積み重ねてきたもの適当に生きてきたのが分かる
>>815
鈍いから無理
>>816-817
男は気付かないでしょうね
819名無しさんの初恋:04/07/25 17:41 ID:FkPuheOF
>本人が今まで積み重ねてきたもの適当に生きてきたのが分かる
これすごいねw

事前に見抜けるようにがんばって。
820812:04/07/25 17:53 ID:Hs3NZK7C
>>819
ありがとう
821名無しさんの初恋:04/07/25 18:00 ID:lT3+wYlu
なんか解決したような雰囲気なんですが…よく分りません。
822名無しさんの初恋:04/07/25 22:16 ID:rpVUoPz7
質問です。

私の彼女はダブルデートがいいといってくるのですが
私としては一対一の方がいいのですが
皆さんはどう思われますか?
823名無しさんの初恋:04/07/25 22:18 ID:lT3+wYlu
>>822
そう聞かれても、もう少し状況の説明がないと…
824名無しさんの初恋:04/07/25 22:19 ID:0SK2a0jQ
>>822 二人だと時間をもてあますのか、付き合ってはいるものの
   まだあなたのことをよく知らないとか。
825名無しさんの初恋:04/07/25 22:27 ID:rpVUoPz7
>>823-824
レスサンクスです。
申し訳ないです。
もう少し説明を。

今付き合ってから3ヶ月くらいでまだ恥ずかしながらデートはしたことはないです。
お互い忙しかったもので。

で最近、だんだん忙しくはなくなってきたのでデートしようということになってきました。
でどういう風がいいか聞くとダブルデートが良いといいます。
一緒に行こうとしてるカップルお女は結構彼女と仲がいいみたいです。

しかし私は何か他の人がいると控えめになるというか思い通りに
いいたいこともいえないような気がして。

そんなわけで一対一がいいのですが自分の意見ばかり押し通しても
いけないと思うので。皆さんはこのような場合どうするかなど
教えていただけますでしょうか。
826825:04/07/25 22:37 ID:rpVUoPz7
すみません、解決しました。
なにやら、恥ずかしかったようです、2人だけだと。
827名無しさんの初恋:04/07/26 14:25 ID:Y2/NrOva
今日MSNhotmailに、

はじめまして、彩香と申します。

今年で24歳になります。仕事はホームヘルパーをやっていて、
今年で4年目なんですけど、普段おじいちゃんとばかりお話しを
しているので、いろんな年代の男の人と話がしたいなって
思ってて、そんな時に掲示版を見てメールをしてしまいました。
よろしかったらお返事もらえませんか?

ってメールが来てますた。
すんげー怪しい。やっぱ広告でしょうか?
でもHPのアドレスとかは書いてないんですよね。

くだらねー質問ですが、みなさんよろしくおながいします。
828初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/26 14:28 ID:24GrXEba
あやしい
829名無しさんの初恋:04/07/26 14:29 ID:Y2/NrOva
>>828
レスどうもです。
やっぱほっときます。
怪しすぎる。
830名無しさんの初恋:04/07/26 14:31 ID:4w4amaQt
探りを入れてみよう。
831初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/26 14:31 ID:24GrXEba
その前にあんた女でしょ?
返そうと思ったりしたの?
832827:04/07/26 14:34 ID:Y2/NrOva
>>830
もう一個フリーアドレス作ってメール送ってみようかな・・・
どうもあやしいんだけど・・・

>>831
自分は男っす。
833初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/26 14:35 ID:24GrXEba
ごめん彩香さんかと思った。
834名無しさんの初恋:04/07/26 14:44 ID:4w4amaQt
>>832
業者だったらネタバレしてみんなに手口教えてとか思ったから。
無理強いしないけど。
835827:04/07/26 14:46 ID:Y2/NrOva
やっぱり怖いので消しますた。
836名無しさんの初恋:04/07/26 14:47 ID:4w4amaQt
おk
837名無しさんの初恋:04/07/26 17:30 ID:1jZq8f5L
デート場所に多摩川の川原ってまずいっすか。
お互い時間ないんで遠くに出かけられないんですけど。
なんか少しデート場所がしょぼいって若いなって感じで
いいかなと俺は思うんすけど。
他の人(特に女性)は、どうですか。
838名無しさんの初恋:04/07/26 17:39 ID:qVXR8TUW
いきなりですが、

男性
身長164
体重61
年齢21

このスペックだとチビデブキモヲタ確定ですかね?
839名無しさんの初恋:04/07/26 18:01 ID:1jZq8f5L
>>838
記入漏れがあるぞ 2ちゃんねらーってことが書いてないぞ
これさえついていればいれば君は間違いなくキモヲタ決定だ
840名無しさんの初恋:04/07/26 18:03 ID:zs1cL9Uw
好きな子が自分以外の男と二人で遊んでるのを知ったらどんな気持ちですか?
841名無しさんの初恋:04/07/26 18:43 ID:mf72Nt3v
>>838
同じ61kgでも 筋肉質なのかそれとも腹ブヨなのかで大きく変わるんじゃないか
いずれにせよ話術があればある程度はカバーできるさ
842名無しさんの初恋:04/07/26 19:58 ID:zpHohUUl
>>837
私は、ありだと思う。(その人による気もするけど。)
ふたりで食べ物とか買いながらでかけて、
レジャーシートでまったり、とか。
前にフリスビーしてるカップル見たこともある。
843名無しさんの初恋:04/07/26 20:02 ID:NZw0PLL2
コンパでよくしゃべる女とおとなしい女
どっちが好きですか?
ちなみに顔は普通です
844名無しさんの初恋:04/07/26 20:22 ID:FBoFcJGe
彼氏が会社の同僚女の知り合いなんですが
彼氏とはやったのか聞かれました。周りに人たくさん居るんですけど…想像におまかせしますつったら(やったけど)
恥ずかしがってる歳じゃないでしょ!ってキレられた。
恥ずかしいわけじゃなくて彼氏も私も同僚の共通の知り合いだから想像されんのキモイだけなんだが。
歳くったらズケズケ聞かれてもしょうがないもん?私は踏み込んでほしくないんだが。
845名無しさんの初恋:04/07/26 20:29 ID:VUgpwKWb
>>844
その同僚さんが、そういう性格の人だったってのもあるんじゃない?
若くたって聞く人は居るし、
歳食ってたって聞かない人は居るし。

あなたが日常、自分の事をあまり大っぴらにしないでいれば、
「そういう人なんだな」と認識してもらえるんでないかな?
プライベートな質問はちょっと…等、言っとくとかさ。
846名無しさんの初恋:04/07/26 20:38 ID:FBoFcJGe
>>845
同僚ってば噂好きなんですよ。
>あなたが日常、自分の事をあまり大っぴらにしないでいれば
今までは何でも話してましたけど噂好きと最近知ったので…
急に話さなくなってイライラしているのかもです。
847名無しさんの初恋:04/07/26 20:41 ID:VUgpwKWb
>>846
そっかぁ、同僚さんもサミシイのかもね。
彼氏関連以外のネタを提供して、気を紛らわせてあげたら?
848名無しさんの初恋:04/07/26 20:46 ID:YKndj4jG
好きだったけど振られた男に
誰かいい人紹介して って言ってくる女って軽い?
849名無しさんの初恋:04/07/26 20:52 ID:zs1cL9Uw
>>848
うん。誰でもいいのかよ?と思っちゃうんじゃない?
850名無しさんの初恋:04/07/26 20:55 ID:YKndj4jG
そうだよね。
でも結局好かれてないからそう思われてもいいんだけどね。
851名無しさんの初恋:04/07/26 20:58 ID:8LvrLG4Y
ここに書こうか迷ったんですが、恋愛関係進展するときに
なんていうのかな、デジャヴっていう感覚ある人いますか?
なんか目の前の光景と日々の展開が前にも体験してるぞこれみたいな
不思議な感じなんですが。
デムパぽい質問ですいません。
852名無しさんの初恋:04/07/26 20:59 ID:OHGBTsfc
FPMさんの際とってどこですか?
853名無しさんの初恋:04/07/26 21:03 ID:EJpLzI8h
夏休み入るちょっと前に
学校で1度も話したことない男子にメアド聞かれた。
顔悪くなかったから、やりとりしてたけど
なんか話す内容ないのにメールしてきてうざくなってきた。
でもお人よしってか八方美人…
な私は直接彼にメールしないでと言えない。
どーすればいい?長くなってごめんなさい。
854名無しさんの初恋:04/07/26 21:05 ID:AUMwPyO/
>>853
「最近パケ代やばいからメール控えてもらえないかな?」って言ってみる。
855名無しさんの初恋:04/07/26 21:06 ID:zs1cL9Uw
>>853
シカトする。
856名無しさんの初恋:04/07/26 21:10 ID:VUgpwKWb
>>851
同じシチュエーションを繰り返してるだけだからか、
成長して無いってことなんじゃん?
857853:04/07/26 21:12 ID:EJpLzI8h
>>854
パケ放題って事がすでにばれちゃってるんで(><)

>>855
たまに寝てた〜とか使ってるんですが、
毎日毎日懲りずに送ってきます
858名無しさんの初恋:04/07/26 21:14 ID:vd4uQvPc
自分は決してそうでないのに、会うたび「疲れた?」とか「疲れているの?」
と聞いてきます。猫背でうつむきがちな自分は他人の目には疲れているように
見えるのでしょうか?それとも私が嫌いなのでいやみを言っているのでしょう
か?本当にくだらない質問ですみません。
859名無しさんの初恋:04/07/26 21:14 ID:VUgpwKWb
>>853
『ふーん』
『へぇ』
『そうなんだ』
等、
相槌だけの返信するとか。
860名無しさんの初恋:04/07/26 21:16 ID:VUgpwKWb
>>858
>疲れているように 見えるのでしょうか?
>私が嫌いなのでいやみを言っているのでしょうか?
そうなのかもしれないし、
相手が「自分と居て退屈かな?」と不安に思ってるのかもしれないし。
861名無しさんの初恋:04/07/26 21:17 ID:AUMwPyO/
>>857
そうかー。
じゃあ、素直に「最近疲れてるからメールする気になれないんだ。しばらく控えてもらっていい?」は?
862名無しさんの初恋:04/07/26 21:17 ID:zs1cL9Uw
>>858
退屈そうな顔をしているのでは?
863kazu:04/07/26 21:18 ID:zeKdxIKq
たかがメールだけど・・
同じスポーツサークルでよくメール交換をする、女の人がいます。
数えてみれば、月100往復以上しています。
サークルで直接会っても普通に仲良くています。

最初はたのしかったのですが、最近2,3時間メールが帰ってこないだけで、
不安になるようになってきました。
メール依存症?というのをTVでみたんですが、そんなかんじかもしれません。

返信が着くと、とても幸せな気持ちになれますが、返ってくるまでココロの余裕が
ありません。
こんなことを言うと相手に気持ちわるがられると思います。

なんとか割り切ってこんなくだらないことで、一喜一憂しないようになりたいです。苦しいです。

864ゆきや77 ◆cPHvO6VvNQ :04/07/26 21:18 ID:TcMQLENK
携帯をおふろにおとして使えなくなっちゃった
にしよう
865ゆきや77 ◆cPHvO6VvNQ :04/07/26 21:20 ID:TcMQLENK
>>853への回答でした
866名無しさんの初恋:04/07/26 21:22 ID:zs1cL9Uw
>>863
他に何か熱中できる事を見つけましょう。
バイトや勉強に精を出すのもいいと思います。
867857:04/07/26 21:24 ID:EJpLzI8h
>>853
それ使ってみます!そろそろメール来る時間なので

>>857
それも言ってみます。
868858:04/07/26 21:31 ID:vd4uQvPc
私ハの字眉だから退屈そうに見えるのかもしれないです。
それに暗い性格だねって言われます。あと笑わない愛想が無いとも
自分ではそうでもないと思っていたのですが...
向こうは私のことをどう思っているのでしょうか。やっぱり嫌いなの
でしょうか。
869名無しさんの初恋:04/07/26 21:32 ID:zs1cL9Uw
>>868
嫌いなのではなくて、自分といてつまんないんじゃないかって不安なのだと思いますよ。
870名無しさんの初恋:04/07/26 21:34 ID:AUMwPyO/
>>868
眉毛くらいだったらメイクで変えられるじゃん。
性格はそう簡単には変えられないけどさ。
相手への反応が悪いと愛想が悪いって思われるから気をつけたほうがいいかもね。
871名無しさんの初恋:04/07/26 21:35 ID:m+KaTu71
彼女の鼻から鼻毛がちょっとだけ、ホントにちょっっとだけ出てたら、なんて言えばいいんだろ…。
切実…。
872名無しさんの初恋:04/07/26 21:36 ID:zs1cL9Uw
>>871
それは難しい問題ですねw
知らないフリしてあげたらどうですか?
873名無しさんの初恋:04/07/26 21:37 ID:AUMwPyO/
>>871
言ってもいいと思うよ。
でも、馬鹿にするんじゃなくて「他の人に見られる前でよかったねー」くらいにしておけばいいかと。
そしたら彼女もそこまでショックを受けないと思う。
874名無しさんの初恋:04/07/26 21:38 ID:zs1cL9Uw
>>871
私の女友達にもいるんだけど、
言ったら可哀想だし、いつか気付いてくれるだろうと思って放置してます。
875名無しさんの初恋:04/07/26 21:49 ID:uHWj5IRC
>>856
レスありがとう。856さんがいうのは、うーんと過去の経験からの心理的フィードバック?
っていうのかな?専門的なことはわかりませんが。そうではなくて、光景なんか完全デジャヴで、自分と相手とか周囲の人物の行動
とか言動とか、稀にああこの人次こんな事するなとか、解ってしまうんです。
えーと、はずかしながら、私は1度しかつきあったりしたことがありません。
現在、3年程まえに一度会った事のある女性にまた出会いました。一度アプローチに失敗して、引いていましたが、
有る日強烈に意識されているのがわかったのでアプローチ中なのですが、その人に対してはこれまでになく大事にしたい
大切な人という想いをとても強く感じる人なんです。こんな体験し人とかしてる人ひょっとしたらいるかなとおもいまして。
もちろん、この恋結末がどうなるかはわからないのですが、絶対うまくいくよな気もするし妙な自身?不安な感じもあるわけです。
もしも、結ばれたららこれが俗にいう赤い糸?なのかなとかおもったり。長文すいません。ちなみに来週食事にさそったのですが
返事はまだです。メールまちです。それは願いスレにも願かけてみました。どうなることやら。
876名無しさんの初恋:04/07/26 21:51 ID:gHSJhvjy
女にモテるのに筋肉は必要ですか?
ヒョロヒョロな訳ではなく腹筋とかも結構締まってる感じなんですが
胸板だけ薄っいんです、まぁ服きてればわからんけど
877875:04/07/26 21:51 ID:uHWj5IRC
改行めちゃくちゃでスマソ
878名無しさんの初恋:04/07/26 21:53 ID:AUMwPyO/
>>876
特に必要じゃないんじゃない?
つーか、モテるんなら顔が重要かと。
モテと好感は違うからね。
879871:04/07/26 21:54 ID:SOEPfRuP
いやー、私もとりあえずは気づかないフリしてんですがね。
普段はエロ話して爆笑したりしあってる仲なんで、言えそうな空気ではあるんですが、案外脆いところというか、
乙女ちっくなところもあるので難しいです。
…とりあえずあと一週間ほど待ってみてダメなら言ってみようかな…。
880名無しさんの初恋:04/07/26 21:57 ID:zs1cL9Uw
>>879
え、毎回出てるんですか?
881名無しさんの初恋:04/07/26 21:58 ID:Cl0McDiR
>>875
たまにある。
脳が勝手にどんどん予測していく感じ?
どうでもいいことに関しては、当たったり外れたりするけど、
興味があることに関しては9割がた「解った」通りになる。
どう?
違うかな?

おれはそんな感じ。
882名無しさんの初恋:04/07/26 21:59 ID:zpHohUUl
>>863
>返信が着くと、とても幸せな気持ちになれますが、返ってくるまでココロの余裕が
ありません。

それなら、あなたがメールをもらってから返すまで、
今よりすこし時間を置くのはどう?
必然的に往復が減るから不安になる確率も減ると思う。

(メールの回数を求めているなら話は別だけど。)
883名無しさんの初恋:04/07/26 22:02 ID:waK0RnVn
ちょっと恋愛と関係ないんですけど教えてください。
今日、会社の先輩がいつもよりメイクをきっちりしていたんですよ。明らかに。
そうしたときって、誉めたりすべきなんですか? 触れない方がいいんですか?
884名無しさんの初恋:04/07/26 22:03 ID:AUMwPyO/
>>883
あなたは男ですか?
885名無しさんの初恋:04/07/26 22:03 ID:VUgpwKWb
>>875
まぁ、デジャヴでも予知能力でもなんでもいいんだけどさ。

独りよがりにだけはならないようにね。
886名無しさんの初恋:04/07/26 22:04 ID:zs1cL9Uw
>>883
褒めたりまでしなくても「今日いつもとメイクの感じ違いますね」って感じでいいんじゃないですか?
887名無しさんの初恋:04/07/26 22:04 ID:uHWj5IRC
>>881
>脳が勝手にどんどん予測していく感じ?
おお、それです。私にもそういう傾向があります。正確には有る時があるというか。
えっとそれって、 デジャヴ感ってともなっていますか?
881さんは恋愛でそういう経験おありですか?
888名無しさんの初恋:04/07/26 22:05 ID:jnJEBdWp
あの・・・・ファンキーパンツマンさんのサイトがググっても出てこないんですが・・・。
889名無しさんの初恋:04/07/26 22:06 ID:VUgpwKWb
890883:04/07/26 22:06 ID:waK0RnVn
>>884
俺は男です。向こうは上司ではなく先輩です。仲はいい。

>>886
そんなもんですか。ありがとうございます。
891名無しさんの初恋:04/07/26 22:08 ID:jnJEBdWp
>>889
ありがとうございます。
892名無しさんの初恋:04/07/26 22:08 ID:AUMwPyO/
>>890
褒める必要はないと思います。
「いつもと感じ違いますねー」程度でいいかと。
細かく指摘されて褒められても微妙ですからね。
893名無しさんの初恋:04/07/26 22:09 ID:fU0w8U3B
ハゲは嫌いですか?
894名無しさんの初恋:04/07/26 22:10 ID:AUMwPyO/
>>893
嫌いではないですが、正直恋人になってほしいとは思いませんね。
895名無しさんの初恋:04/07/26 22:13 ID:zs1cL9Uw
>>893
好きになった人がたまたまハゲだったら、
それが理由で嫌いになったりはしないです。
896名無しさんの初恋:04/07/26 22:13 ID:Cl0McDiR
>>887
デジャブ感は伴いません。
たぶん、経験と勘から勝手に答えを導いてくれてるだけだと…。
恋愛に限らず対人関係全般です。
試験の回答がわかるわけでもないので、予知とかとも違うかと。
たぶん、異様に頭が冴えてる瞬間にそうなるのかどうなのか…。
897名無しさんの初恋:04/07/26 22:16 ID:SSrm1jeN
私あんまりかわいくないのに、かわいくみえるコツとか角度
とか知ってるからなるべく容姿は良い風にみせてて、他人も良い面だけ
みてて、異性にも結構好意を抱かれる(本気)
でも自分はかわいくないこと知ってるから相手の気持ちに気づいても
気づかないフリとかしてしまい、進展できない。
どーせあとで「うわ、なんだ、普通にブスじゃん」とか思われると思うと
積極的になれない
かっこいい人だとなおさら心の中で「いや、ちがう!あなたは今激しく勘違い
しているよ!!気づくんだ!!ほら、かわくいくないって!!」
と叫んでいる。でもブスにはみせたくなくて必死にかわいく見せてしまう。
結局相手が疲れて、飽きられるまでずっとこのパターン
私ももう疲れた。
相談というか愚痴です。誰にも言えんよ、こんなこと。
898名無しさんの初恋:04/07/26 22:16 ID:eRhxAKlI
質問させて下さい。
今日、同じ勤務先で気になっている彼と話しました。
その間、彼はずっと敬語。
たまに笑みも見せたりしてたけど、何かぎこちない雰囲気。
これって私には興味なしって思った方がいいの?
また機会があったら声掛けたいんだけど、やめておいた方がいい?
899名無しさんの初恋:04/07/26 22:17 ID:AUMwPyO/
>>898
普段はどういうかんじでしょうか?
900名無しさんの初恋:04/07/26 22:18 ID:zs1cL9Uw
>>897
好きな人なら長く付き合ううちに本当の部分が見えちゃう日が来るんだから、
そんなに構えなくても自然体でいればいいんじゃないですか?
901名無しさんの初恋:04/07/26 22:20 ID:uHWj5IRC
>>896
デジャブ感は伴いませんか・・・・。
そうですね。予知とも違うんですよね。
わたしの場合、なんか無意識のうちに瞬間的考えてると言う感じかな。
902名無しさんの初恋:04/07/26 22:22 ID:zs1cL9Uw
>>898
ただ単に人見知りな人なんじゃないですかねぇ。
機会があったらどんどん声かけていっていいと思いますよ。
903名無しさんの初恋:04/07/26 22:22 ID:SSrm1jeN
>>900
ありがとございます
そうなんですけど、なんか異常に嫌われることに対して恐れてる自分がいて
。ある意味神経症的です。
でもそうですよね、好きな人ならいづればれる。
進まなきゃダメですよね!!よおし!!
904名無しさんの初恋:04/07/26 22:24 ID:zs1cL9Uw
>>903
大丈夫ですよ。頑張ってくださいね!
905898:04/07/26 22:25 ID:eRhxAKlI
>>899
普段は仕事の話、しかも彼以外の人もいたりするので彼は聞き役になってます。
今日、初めて私から仕事後に声を掛けました。
そしたら、そんな感じです。
先日、違う人(同じ勤務先の女性)と接してる時は、一言ぐらいしか言葉交わしてないのに声出して笑ってた。
906名無しさんの初恋:04/07/26 22:26 ID:SSrm1jeN
>>904
なんか、いい方ですね・・・
ありがとうございます!!明日はもうちょっと積極的に!!
907名無しさんの初恋:04/07/26 22:28 ID:AUMwPyO/
>>905
だったら特に嫌がっているとは思えませんね。
初めてまともに話しかけたから戸惑ったのでは?
いつもは聞き役ということだし尚更。

あなたは気になってる人だから親しみがあるでしょうけど、
特に何とも思ってない人から話しかけられたら驚くことはあると思いますよ。
同じ勤務先の人と声を出して笑い合ってるのも普通のことです。

あまり気にせず、かといって馴れ馴れしくならないように話しかけてみては?
908898:04/07/26 22:29 ID:eRhxAKlI
>>902
人見知りならいいんだけど...。
勤務態度を見ていても自分から女性に声掛けてるのは見た事ないし。
また勇気出して、声掛けてみようかな。
909名無しさんの初恋:04/07/26 22:35 ID:Cl0McDiR
>>901
なるほど。
無意識にというのはなんとなくわかりますね。
普段だったら考えられないような速度で、…予測してるんですよ。そういうときは。
並列的にいろんな可能性を検証してしまうというか。
おれは男なので脳全体をうまく使えてないから、デジャブ感まで行かないのかも。
論理とイメージを結び付けるのは女性の方が得意ですから。

例えは悪いですが、スーパーコンピュータには2つの主流となっている方式があるんですが、
ぼくはスカラマルチ方式で、あなたのはベクトル方式みたいな。

うん?何言ってんのかわかんなくなった。
910898:04/07/26 22:36 ID:eRhxAKlI
>>907
丁寧なアドバイスありがとうございます。
そうですね、馴れ馴れしくならない程度に又、話掛けてみます。
ただね、前に一度用があったので声を掛けたら色好い返事はしたものの
忘れられちゃった事があるの。
それがあるから余計気になっちゃって。
911名無しさんの初恋:04/07/26 22:37 ID:Cl0McDiR
ちなみにベクトルプロセッサを使った方が、(使い途にもよりますが)高性能です。
912名無しさんの初恋:04/07/26 22:38 ID:uHWj5IRC
>>889さん
そこのサイトみて展開てきにプラスになっている事がいくつかあったので
ちょっと勇気がもてました。なんせ不安のほうがおおくて。ありがとうございました。
大切に想っているので一人よがりにならないよう言動等意識はしているのですが、
それもデジャブってたりするんでやっぱり不安にかられます。
恋愛中不安になるのは普通だという事はあたりまえにわかっています。
ただこのデジャブ感だけがどうも・・・。ちなみに白状しますと、このスレのやりとりも
デジャブ感があったりします。はぁぁ。やっぱりデムパな話になってしまいました。
レスありがとうございました。
913名無しさんの初恋:04/07/26 22:38 ID:AUMwPyO/
>>910
「忘れられてる=嫌ってる」ではないので、そこまで気にすることはないと思います。
頑張ってくださいね。
914858:04/07/26 22:40 ID:vd4uQvPc
眉毛を少しいじってみようかと思います。
そして反応をよくしてみます。
アドバイスしていただきありがとうございました。
915名無しさんの初恋:04/07/26 22:40 ID:xS5qL636
今日席がえしていい席になってかなり大声ではしゃいでたんだが
こんな男をみて女はどう思う?
今考えるとはずい
916898:04/07/26 22:40 ID:eRhxAKlI
>>913
なんだか勇気が湧いて来ました。
また今度、声掛けてみます。
ありがとうございました。
917名無しさんの初恋:04/07/26 22:47 ID:uHWj5IRC
>>909
なんか不思議ですけど、話進めてみます。おんなじ感じです。
私も男です。
>ベクトル方式みたいな。
スパコンわかりませんが、表現ぴったしです。
私はどうなるかわかりませが、なんか909さんの今後の幸運を祈りたい気分です。
まったく不思議な話です。他の住人みたら変におもうかも。
918名無しさんの初恋:04/07/26 22:49 ID:+yM9qeBi
回答お願いします。

私はバイト先で知り合った同じ大学の先輩Kさんを好きになりました。
メールしたり、会ったらそれなりに楽しく話していたのですが、あるときなぜか
私の気持ちが勘のいいKさんの友人にバレて、友人がKさんに私がKさんを好きらしい
というようなことを裏で言ったらしいんです。
そうしたらそれ以来Kさんの態度が急にそっけなくなって、人前では私と目も
合わせないし自分から話しかけてこなくなりました。
でも、メールでは冷たくないし、二人で会った時にあの噂(私が彼を好きらしい)に
関しての話になったとき、「全然迷惑じゃないよ。」と言ってくれました。
まあこれは社交辞令なのかもしれませんが・・。
とにかく、人前での態度があまりにそっけないので私もどうしていいか分かりません。
ちなみに、私からはまだはっきり彼に好意を伝えていません。
彼はやはり迷惑がっているのでしょうか?
彼の態度は、私に期待を持たせないためのものなのでしょうか?

よろしくお願いします。
919名無しさんの初恋:04/07/26 22:52 ID:AUMwPyO/
>>918
周りの人たちに誤解されたくないと思っているのでは?
もちろんあなたに気を持たせるような言動を控えてるとも取れますが。
920名無しさんの初恋:04/07/26 22:59 ID:Cl0McDiR
>>917
ええ、ぼくもびっくりしました。
男性でしたか。失礼しました。
お互いがんばりましょう。
921名無しさんの初恋:04/07/26 23:08 ID:uHWj5IRC
>>920
今後またこのスレで報告しますよ。
>お互いがんばりましょう。
お互いポジティブな展開になりますように・・・・。私はとりあえずメール待ってみます。
他にもこんな人かもですね・・・・。
922921:04/07/26 23:10 ID:uHWj5IRC
訂正
>他にもこんな人いるかもですね・・・・。
923げろしゃぶ:04/07/26 23:11 ID:00Khivec
>>915
私は女じゃないですけど
単純だと思われたかもしれませんね

>>918
他の人の前での態度と二人だけの時の態度が違うのは当たり前です
あなたは二人だけの時の彼の態度を信じて構わないと思います
それから迷惑じゃないとまで言ってもらえたのですから
改めてきちんと好意があることを伝えた方が良いように思います
924918:04/07/26 23:34 ID:+yM9qeBi
>>919&923
ありがとうございました。
やっぱり本当のところは直接聞いてみなきゃ分からないですよね。
もういい加減気持ちを隠してるのが辛くなってきたので、近々告白しようと
思ってます。
本当に久々の真剣な恋なので、後悔だけはしないように頑張ります!
925名無しさんの初恋:04/07/26 23:38 ID:Xl+T7IOn
まだお互い「付き合おう」と言ってなくて、でも二人で
飲み行ったり映画見たりする関係なんですが、
昨日私と二人で一緒にいるところを同じバイトの人に
見られてしまい、
「あー何て言い訳しよう。○○ちゃん(私)と付き合ってるって
ハッキリ言っちゃっていーのかなぁ」
と言ってたんですがコレって向こうは既に私と付き合ってるって
思ってるのかなぁ?
すごい気になる発言だったんで・・・
926915:04/07/26 23:39 ID:xS5qL636
単純ですか。確かに自分単純だな。
これからはクールに頑張ってみます
927名無しさんの初恋:04/07/26 23:41 ID:VUgpwKWb
>>925
思ってる気がする。
928名無しさんの初恋:04/07/27 00:07 ID:5etvHDYD
>>925
「付き合ってる」って言ってんじゃん
もしくはカマかけたのかも
929922:04/07/27 00:08 ID:t2qPcsij
>>920
気になるので書いときます。わたしの場合、かつて8年ほどまえ大失恋した時に放心状態の中
前向きなイメージを持とうとおもった瞬間に
>無意識にというのはなんとなくわかりますね。
>普段だったら考えられないような速度で、…予測してるんですよ。そういうときは。
と同じような感かくになって、なんていうのかなビデオの早送りのような感じで波ノイズ?みたいなイメージが脳に走って表現むづかしいですが
そのときのイメージが今の恋愛の基本になっているような感じがします。希望をもって進んでみます。
930925:04/07/27 00:17 ID:JKPkqqhu
>>927>>928
レスありがとーござい。
じゃぁ彼氏って言っちゃっていーのかなぁ。
私的にはとても嬉しいけど。
931922:04/07/27 00:24 ID:t2qPcsij
また気になるので補足
>わたしの場合、かつて8年ほどまえ大失恋した時に放心状態の中
>前向きなイメージを持とうとおもった瞬間に
考えてみて補足するとその時まだ見ぬ将来に向けての自分の持っていた現実感が
あって、そこに根ざした 前向きなイメージであったことをおもいだしました。では・・・。
932名無しさんの初恋:04/07/27 00:25 ID:CZK073J5
今まで仕事場ですれ違っても挨拶程度。
その女性が最近になり挨拶に加え声を掛けて来る様になったら
男性側としてはどう感じますか?
933名無しさんの初恋:04/07/27 00:26 ID:ZL4RKYLk
キスマークってどーやってつけるんですか?教えてください!
934名無しさんの初恋:04/07/27 00:26 ID:KQ+HuEde
デートに誘いたい。相手高2なんだけど九時以降しかむりなんだよね・・・。
935名無しさんの初恋:04/07/27 00:36 ID:5etvHDYD
>>930
ここまで来たら相手の口からハッキリ言わせろ

>>932
親近感を覚える
笑顔が素敵なら好感度UP

>>933
狙った場所にチューして吸え!

>>934
おまいが21時以降しか無理ってこと?
そんなこと言わずにその子の為に時間を作れよ
936932:04/07/27 00:40 ID:CZK073J5
>>935
彼は三十路の彼女なし。
私はルックスに自信ないけど、これからも声掛けちゃって平気か心配。
彼、迷惑してないかな?と思ってしまって。
937名無しさんの初恋:04/07/27 00:44 ID:5etvHDYD
>>936
挨拶とちょっとした雑談で迷惑と思う人は
ほとんどいないでしょう
そういう毎日の地味な努力から成功は生まれます
938932:04/07/27 00:47 ID:CZK073J5
>>937
ありがと。
がんばります。
939934:04/07/27 00:48 ID:KQ+HuEde
ちがくてちがくて。二人ともくじまでバイトだよ。同じバイト先。
940名無しさんの初恋:04/07/27 00:49 ID:YRNAlNX8
>>939
バイトに休みの日無いの?
941名無しさんの初恋:04/07/27 00:50 ID:5etvHDYD
>>939
んじゃ休みの日にデートすればよろし
942934:04/07/27 00:50 ID:KQ+HuEde
お店の休みはない。休みがかぶることはないみたいだ。
943名無しさんの初恋:04/07/27 00:50 ID:Ir6wuJAT
>>939
高校生なんだから九時以降から遊ぶのはどうかと思う。
軽くごはん食べるくらいならいいだろうけど。
二人とも休みの日があるのならその日に遊んだ方がいい。
944934:04/07/27 00:51 ID:KQ+HuEde
みなさんどうもありがとう。二人で相談して、というか同じ日に休みを取ろうと提案してみます。
945名無しさんの初恋:04/07/27 00:52 ID:5etvHDYD
>>942
おまいがバイトを休め
946名無しさんの初恋:04/07/27 00:55 ID:RcbPFy26
彼女以外の人を好きになって
その人の為に別れたのに気持ちと正反対の事をしている
俺はバカでしょうか。
947名無しさんの初恋:04/07/27 00:57 ID:YRNAlNX8
>>946
結論としてはそうなるかもね。
948名無しさんの初恋:04/07/27 00:58 ID:c14bjBw4
>>946
うん。

って言えばいいの?
949名無しさんの初恋:04/07/27 01:02 ID:5oTu9ucK
俺の好きな子が彼氏と別れました。
彼女から別れを切り出しました。
俺は彼女と話してるときに
「なんであんな男と付き合ったんだよ?」とかよく言っちゃうんですが
言わないほうがいいですか? 
950名無しさんの初恋:04/07/27 01:03 ID:Ir6wuJAT
>>949
言わない方がいいと思う。
彼女が選んだ男なんだから、彼女のことも否定してるように聞こえる。
951名無しさんの初恋:04/07/27 01:04 ID:YRNAlNX8
>>949
傷口に粗塩って感じだな。
952名無しさんの初恋:04/07/27 01:06 ID:c14bjBw4
>>949
すごいマイナス…。相手の男が相当のDQNだったって以外は。
953名無しさんの初恋:04/07/27 01:07 ID:5etvHDYD
>>949
「俺がそいつのことを忘れさせてやるウヒヒ」
って言えばイイと思う
954名無しさんの初恋:04/07/27 01:09 ID:RcbPFy26
毎日きてたメールが
バカな俺のせいでこなくなりました
もう自分でもバカって自覚できます
955934:04/07/27 01:15 ID:KQ+HuEde
>>945
立場上うまくいくか分からないですけど、がんばってみます。
956名無しさんの初恋:04/07/27 03:00 ID:09/Iihmk
同僚ですごーく嫉妬深くて独占欲の強い女が居る
現在彼氏なし 外見的には可愛いほう
嫉妬でメラメラ不の感情出しまくり→私だってモテるんだからと職場の男に媚びる
→不の感情見抜かれる→結局モテない→最初に戻る のループ
本人が気付くまでほっとくしかないですね
957名無しさんの初恋:04/07/27 03:21 ID:5etvHDYD
>>956
おまいが気になる存在なら手を差し伸べればイイと思うけど
そうでないならほっとけ そんな女
958名無しさんの初恋:04/07/27 03:44 ID:s7IEnCdI
質問!
酔っ払うとノリが良く、いじられキャラで笑われつつ突っ込みもこなす
のに、普段はおとなしくあまり喋らない内気で照れ屋で少し毒舌な女
ってめんどくさいですか?自分で自分がめんどくさい時あります。
でも別に無理はしていなくマイペースでそれです。
相手は疲れるかもしれないので直したほうがいいかもと最近思います。
959名無しさんの初恋:04/07/27 03:56 ID:5etvHDYD
>>958
そんなおまいが嫌だ
と言われてるなら治せばいいけど
実際治んないでしょ
特に毒舌は治んない
まあ治す努力をしてるって
アピールすればいいんじゃない
960名無しさんの初恋:04/07/27 04:20 ID:IIAUruNs

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961名無しさんの初恋:04/07/27 11:35 ID:KyBKNtrc
突然なんですが、
男の人は女性を抱きしめるって誰に対しても出来ますか?
962げろしゃぶ:04/07/27 16:14 ID:WT5pyDvi
>>961
「それは無理な人」もいれば
「できれば勘弁願いたい人」もいますよ
963名無しさんの初恋:04/07/27 18:24 ID:WlFXmkH8
ビーチクが黒くて困る。
どうしたらいい?
964曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo
>>963 色素沈着の程度は個人差が大きいコトですから 何も気にしなくて良いです