【自分を】恋人いない歴＝年齢【磨こう】第12話

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1 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：
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◆スレの案内と鋼の掟◆
恋人いない暦＝年齢、または、そういった事を長い間経験して来た人々のオアシスです。
雑談や恋愛の相談、まじめな恋愛話、日頃の愚痴や将来への希望など、なんでもどうぞ♪
名無しも固定も相手してくれますよ♪

１、マターリしる。これ重要。
２、基本は純情恋愛のお話で。過度の雑談は専用スレがあります。
３、一応sage進行。メール欄に半角文字で sage と入力。やばいぐらい下がってから age
４、スレタイは名残です。現在恋人いる方もどうぞ。
５、重複を避けるため、また呼びやすいために、２～３回のカキコからはレス番かコテを付けて下さい。
６、荒らしは原則無視。煽りは駄目。
７、ネガティブサイドに堕ちすぎて、スレをカオスにしない事。
2 ：名無しさんの初恋：03/12/07 14:04 ID:80rHUkv8
◆現行関連スレ◆

★ほのぼの板支部★　馴れ合い専用
恋人いない歴＝年齢な人々がほのぼのするスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1065009000/

●純愛板　毛色の違うスレ
(ここより明るくて、やや馴れ合い気味、歴史は向こうのが長い)
∇今までずっと恋人が居ない人　Part25∇
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070648224/
スレの回転が速いので、見つからない場合は一覧から《 Ctrl+F 》で探してください
3 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/07 14:05 ID:80rHUkv8
◆直系過去ログ◆

【一生】彼女いない歴＝年齢【一人】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049285483/
【一生】彼女いない歴＝年齢【一人】 第2回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055664288/
【足掻く者】恋人いない歴＝年齢【諦める者】 第3回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056644274/
【足掻く者】恋人いない歴＝年齢【諦める者】 第4回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056925763/
【二人天国】恋人いない歴＝年齢【孤独地獄】 第5回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057355783/
【スレ消費】恋人いない歴＝年齢【早すぎ】 第6回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057722907/
【あと一歩】恋人いない歴＝年齢【ﾓｳﾁｮｯﾄ】 第7回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058022444/
【陰陽】恋人いない歴＝年齢【同席】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058611055/
【夏真盛】恋人いない歴＝年齢【蛆虫大量】 第9回
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059101761/
【継続】恋人いない暦＝年齢【存続】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060259675/
【天涯】恋人いない暦＝年齢【孤独】第11話
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067613620/
4 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/07 14:05 ID:80rHUkv8
◆黎明期の過去ログ◆

いない歴＝年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1017/10178/1017811410.html
いない歴＝年齢の人たちが今度こそ恋人を作るスレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1020/10205/1020523117.html
いない歴＝年齢の人たちが終止符を打つスレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1022/10222/1022247650.html
いない歴＝年齢にもそろそろ飽きた人のスレ
http://love.2ch.net/pure/kako/1025/10250/1025028124.html
いない歴＝年齢の人が(以下アレなので略)
http://love.2ch.net/pure/kako/1027/10279/1027915888.html
いない歴＝年齢でも落ち込まないスレ【陽極】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038499711/
いない歴＝年齢だしもう諦めましょう【陰極】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038500317/
【悲惨】２３歳、彼女いない暦＝年齢【地獄】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039009553/
5 ：名無しさんの初恋：03/12/07 14:12 ID:uuKb47zV
　
6 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/07 15:19 ID:80rHUkv8
記念書き込み死ね
7 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：03/12/07 19:48 ID:XAN+hava
スレ建て、乙。
>>4こんなスレあったんだ、知らんかった。
8 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/07 20:28 ID:qYKurXnC
なんかどんどんアレになっていくな・・・
まぁいいか。暫くこっち放置だな。
9 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/08 00:14 ID:OQ290SRC
>>灯台
乙！
希望を持って自分を磨きますｗ
10 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/08 00:20 ID:+1KWF5jk
>>8　ｷﾗﾝ
アレってなんやねん・・・
自信作やぞ。ヒマ人って言うな・・・・・
11 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/08 00:54 ID:XxrE0w06
>>灯台さん
スレ立て乙。俺の案採用でしたかー結局誰が選んで決めたのかな？
12 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/08 01:11 ID:+1KWF5jk
>>11　ゑゐ
俺。それ以外にあるまい・・・・・一応、票は同数だったから・・最終的には俺が決めた。
13 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/08 01:26 ID:XxrE0w06
さいですかーなんか自分の案ので立っててﾁｮﾄｳﾚｼと思た。
ってか最近までずっとﾒｰﾙ欄のsage入力のｺﾄし忘れてた…
誰も指摘せんかったﾅｰまぁもう気づいたからいっか。
14 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/08 01:37 ID:33nebWap
上げ下げは別に個人の自由だったりする。
特にうだうだ言う奴はいないよ。
15 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/08 01:58 ID:+1KWF5jk
まあな。
ただ、全体の傾向として、sageの方がﾏﾀｰﾘする。

嵐が出たとき、並びに夏春冬休みは別。
厨除けで、潜行するのが望ましいと、個人的には思う。
16 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/08 02:46 ID:+1KWF5jk
それじゃ、埋まったし、上げるか・・・・

前スレ>1000
代わりになんかくれｳﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
17 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/08 11:46 ID:n0tSxLJp
前スレの続きというわけでもないが、
たかが、２０前後で一生できませんと言っている連中は、何をやるにも既に諦めているのだろうか？
正直、今の自分の記憶無くして、新たに人生やり直したとしても、俺よりも早くできる気がするんだよね。

とういうか、作ろうって思ったら、実は改善する時間なんて大してかからない、
時間がかかるのは、自分の今までの価値を捨てて意識を変えることなんだよね。
だったら、いっそ一度記憶喪失にでもなった方が早くできるとすら思いますね。

まあ、俺のような低学歴の低脳は、それを３０半ばになるまで気が付かないわけだがな。
いや、本当は気づいていたのかもしれないが、
現実を直視しないで自分の都合のいい考えだけで生きてきてたんだろうな。
今頃思ってももう手遅れですがね。
18 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：03/12/08 21:45 ID:/HhvNAMx
>>灯台
前スレ987のAAは実は本人なんだなぁ、自分の部屋でノートPCから
レスしたからID違ったしトリップないけどｗ

このスレタイを選んで建てた以上はスレ主の灯台は自分を磨くんだろうなｗ
19 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/08 23:30 ID:XxrE0w06
>>灯台さん・ｷﾗﾝさん
ふーん。まぁｺﾃﾊﾝだけで話したかったらsage進行で言った方がよかですね。
うだうだゆうﾔﾂがいないと言われて安心しますた。
ｺｲﾂまたageやがったよ…とか思われてるのかと思た。
20 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/08 23:38 ID:+1KWF5jk
>>17　ｵｯｻﾝ
恋愛だけだ。諦めたのは。

>>18　猿
磨いてる。恋愛以外でな。

>>19　ゑゐ
まあ適当に。
21 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/09 01:32 ID:fECnqk+G
まぁ適当にね。dat落ちってのにだけはならんようにすりゃえぇんやんね。
22 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/09 21:03 ID:T6XcA/nw
流れがあんまりにも緩慢な時に、起爆剤的に
ｷﾗﾝがageてく事もあり。
俺もアンケートageするし。たまに。

さて、sagaってる状態なので、一発超ネガレスでもするか。

向こうの方の居ないスレでのｵｯｻﾝの発言絡み。
その上での俺の真実の気持ち。偽り無しver
最近になって、分析完了した。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

そりゃあ、35で彼女居ない暦＝年齢でも、死にはしない。
でもな。
死にたくなってるのは確かな事だと思う。俺の場合な。

俺には、恋人は、絶対に永遠に出来ない。ムーンと同じで盲目的発言に聞こえるかもしれない。
でもな。
言ってる本人からすればな、それは予想される未来ではない。
「観測された」未来だ。絶対の事だ。
23 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/09 21:03 ID:T6XcA/nw
もう、俺に恋人が出来るなどというのは、既に「あり得ない事」である。
あってはならない事ですらある。
可能性と言う言葉では足りない。無か有か、という事だ。単に、それが無である事がわかった、それだけだ。

俺は、あってはならないくらいに、凄まじいエゴイストで、情緒不安定で、
精神疾患を抱えていて、肉体的にも恵まれず、容姿は劣り、ヒトに好かれる要素は皆無である。
あるのは、鋼鉄の虚勢と、針山の如き猜疑と、汚泥のような嫉妬心だけだ。

つまり、初めから資格も権利も無い。

望む事が間違っている、前提が曲がっている、論外とはこの事だ。

これも、生きる事に辛くなる要因である。しかし、コレはオマケに過ぎないと言える程に
さらに辛い事が存在する。

希望を持つ事だ。
24 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/12/09 21:04 ID:T6XcA/nw
近付きたい、話しかけたい、仲良くなりたい、こう願う事こそが、そもそもの根源である。
単に孤独なだけなら、孤独に耐えれば、さしたる問題は無い。

絶対に無理な事を望むのは、これこそが不幸である。

そして更なる不幸は、不幸だと解かっているくせに、まだ諦めきれない心が
必ず害虫のように残っていて、自らの制御下に置けない事だ。
そして、その気持ちが発生する理由、これこそが希望である。

誰かを好きになる事、これ程までの悪は無い。
これ程までに突発的で制御が難しい感情は無い。
そして、どんな自虐よりも傷つける感情だ。

これを克服するのは、困難、あるいは不可能だろう。

そこで、選ぶ、可能な限りに諦める事を。
下手な希望を持つと、自分の心がボロボロになる事すら気付く事無く、
気付いたら打ちひしがれて泣いているだけだ。

そんなものは要らない、亡くしてしまえばいい。

今、そんな物を完全に葬り去るための案を考えている。

クズが生きるのに、余所見をしてはならない。足元だけ見てればいい。希望などという物に惑わされてはならない。
それを持てるのは、クズでない奴だけだ。
クズは現実以外見てはならない。
25 ：名無しさんの初恋：03/12/09 22:45 ID:Pbz7medp
「ありえない」とか「絶対無理」とか言っていると
ホントに彼女ができなくなりますよ。

彼女を作ること自体は実際、難しくないです。
この板を見ているとみなさん自身がそれを難しいものへと変えてしまって
いるように感じられます。
26 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/09 22:49 ID:T6XcA/nw
どうせ、まあ、杞憂に終わるだろう。
あと数年で、俺には出会いが無くなるだろうねぇ。
それでええやん。
女子中学生誘拐したり、女の子攫って拉致監禁したり、痴漢したり、その辺でレイプしたりするゴミよりマシ。

「清く正しく、しかし美しくない模範的独身童貞男性を目指す会」を設立する。
27 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/09 22:55 ID:T6XcA/nw
>>25
選民めぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

賎民の気持ちがわかってたまるもんくわあぁぁぁぁぁぁぁぁっっ・・・ひっく・・・ぁぁぁぁぁぁぁああああああ
ぢぐじょおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉ・・・・・・

あと、俺は「彼女」が欲しい訳ではない。
そんな形式的なものは要らない。
好きな人に愛されたい、それが欲しいのだ。



また要らん事を言っちまった



あと、この「板」やなくて、「スレ」な。
あと、コテ換える。しばらく使ってみて、しっくりくるか考える。
28 ：25：03/12/09 23:09 ID:Pbz7medp
>>27
選民ですかｗ
「妥協」して付き合ったんです、最初は。
でも、いっしょに過ごすうちにいい所がみえてきて今の彼女をすごく好きになりました。

彼女というものを「形式」という仰々しいものと考えないで
好きな人を見つけるための手段と考えたらいかがでしょう？
29 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/09 23:22 ID:T6XcA/nw
それ以前の問題で、俺には不可。



－－－出会いって何なんだい？
－－それは、御伽の国の御話だよ。
30 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/09 23:41 ID:jud/PaUe
>>25
ノーベル賞を取るより∞倍難しいが何か?
だってノーベル賞は受賞可能性限りなく0に近いが0ではない。
しかし彼女が出来る可能性は完璧に0。
0と0ではないの差には無限の差がある。

>>28
妥協されていたなんて彼女が可哀想だな。

つーか、相手側が俺のレベルにまで下がって来ることは永遠になかったからな。
31 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 00:14 ID:r6VMxqHN
クソがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

俺はなぁ！！！！！！！！！！！！



女と買い物に行った事も散歩した事もどっちもねえんだよ！！！！！！！！！
32 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/10 01:55 ID:E9/w99B4
>>31
自らそういう状況を作る事を最初から止めているくせに何言ってるんだ？
「俺、彼女今のままじゃ出来そうに無いからいらないや。でも欲しい。もし今の俺を
愛してくれる女いたら募集。ﾊﾊﾊ｡いないか。でもやっぱ欲しい。でも出来ないし。
だからって女から好かれるように努力したり改心したりするの面倒だしな。やっぱ無理。
でもやっぱ欲しいな。いーなー世のカップル達は。はぁ・・・」
これをずーっと言い続けてるだけじゃんお前。
33 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/10 03:13 ID:OCH0NWPu
合理化ってのか。防衛機制の。
昔家庭科かなんかでやった気がする…

てかずっとのスレ進行早過ぎ…読んでらんないな。
34 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/10 10:31 ID:PPNBbyfG
>>32
たしかに、

口で言っていることと、行動が伴っていないのは、非常に見苦しいですな。
35 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/10 10:34 ID:PPNBbyfG
男って、少し斜に構えたものをかっこいいと思う感覚ああると思うが、
女って、そういうの理解できなくて、真っ直ぐな物を好む感覚があると思うよ。
つまり、ひねてる男が一番モテナイってことです。
36 ：25：03/12/10 11:11 ID:uvU5G2LJ
>>30
まあ、彼女の方も大分妥協してくれてたみたいですけど・・・

前スレから拝見させてもらっていますが、あなたは、そんなレベル低くないですよ。
理想が高すぎるんですよ、きっと。でも、あなたの場合は理屈じゃなくないのかな。

理想を∞にさげれば彼女はできます。
下げたくなければ自分を変える！自分の信念とやらをまげるのに抵抗がある
ならば今の自分を昇華させると、とらえたらいかがでしょう？

そもそも深く付き合ってもいないのに好きだ、嫌いだを本当の意味で判断するのは
困難であると思います。まず、行動です。
37 ：25：03/12/10 11:13 ID:uvU5G2LJ
理屈じゃなくない→理屈じゃない
38 ：名無しさんの初恋：03/12/10 15:26 ID:x4sVtZK4
>>35
そのとおりです。
特に、漏れのように男子校で生活してきた人間は、なおさら異性の前で斜に構えようとする。
そういうのがかっこいいと錯覚するのは、多分にマスコミや本の影響ではないかとも思うが。
39 ：蓮田 ◆OJJ/HASuDA ：03/12/10 17:48 ID:F1LRkzzt
>>25
こういう人を見る度にいつも思う。なんで本気で好きでもないのに付き合えるんだろう。
「妥協」とか言う言葉使ってなんで恥ずかしくないんだろう。
「付き合う」って、そんなに軽いものではないですよ？
お互いに深い関係を求め合うのだからそこには次の2文字が必ず付きまといます。

　　　　　　　　　　　　　　「　責　任　」

付き合うからには、友人関係とは比べ物にならない程重い責任を背負うことになるんです。
相手にとっての唯一特別な存在になろうとするわけですから。
それをなんですか？
「好きな人を見つけるための『手段』？」
僕ならそんなこと言われたらいい気分ではありませんよ？
あなたが、あなたのことを何かの「手段」として「利用」されたら、いい気分では
ないでしょう？

本気で好きになるまで、友達のままでいたらなんでいけないんですか？
そうやって時間をかけて信頼関係を築き、自覚と責任が持てたら初めて、
付き合う権利が与えられるんです。

こういう意見の背景には、「彼氏彼女(あえて「恋人」とは言わない)がいる＝勝ち組、いない＝負け組」、
勝ち組になるために一刻も早く彼女を作らなければいけない、っていう深層心理が
あるのかも知れませんが、あいにく僕はそういう感情持ち合わせていませんし。
彼女いなくたって恥ではないし、今まで報われなかったにしろ努力してやってきた
ことがあるもの。
簡単な言葉や単純な思考/嗜好で片付けたくないんです。
40 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 17:51 ID:6ATrMEYI
>>35
＞＞少し斜に構えたものをかっこいいと思う感覚ああると思うが、
2ちゃんねらなんか特にそうだな
41 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 17:54 ID:6ATrMEYI
おれなんか友達さえいないからな
本当に誰からも相手にされない
たまに電話きたと思ったら、ネットワークの勧誘だったり
女なんて絶対無理な気がする
最近どこであろうと女のいるところに逝くと
ほぼ無条件に凹むよ
42 ：名無しさんの初恋：03/12/10 18:15 ID:23D8mskZ
ローズクォーツなどの恋愛の石と言われてる物を身に付けてみるとか？ｗ
43 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 18:17 ID:6ATrMEYI
女にモテるようにするために、まともな職につくとか
難しいよな
つけないし
44 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/10 18:20 ID:EYgIWfS/
>>39　蓮田君へ　長文だから飛ばしても良いw

そんな事言ってるから駄目なんだって。それが下らない拘りであって、
現実的には>>25の方が普通の人間で一般的考えだと思うけど俺は。
俺の友達の母親の名言「結婚は妥協よ！」
でだ、君が考えて言ってる「妥協」と>>25の「妥協」は意味が違う気がする。
そりゃ「目標」に向かって突き進む事に妥協は許されないだろうが、こと恋愛
つまり人付き合いに関してはこれは『有り』だろうと思う。
だって相手は他人なんだから、『自分の理想や目標』を相手に押し通せる訳が無い。
つまり、そういう観点でいけば『妥協』しなければ人間関係は築けないはずだ。
人間関係で妥協できないって事はつまり「自分は付き合う人は純情潔白で絶対に悪
の心が無い天使のような人としか付き合いたくない！」みたいな事言ってるのと同じ。
つまりこれが『拘り』であり恋人出来ない最大の理由でもある。
あとこの一文
>なんで本気で好きでもないのに付き合えるんだろう
逆に言えばこんな事考えてるから恋人出来ない奴が多い（このスレ内で）。
大体妥協＝軽い物でも無いしな。そこが分からないから駄目なんだと思う。
それに『責任』は大切だけど、そんな事一々考えてるから余計避けられるんだと思う。
なぜなら重苦しいし堅苦しいし、何より自分の世界入っちゃってる（自己中）から。
真に責任が問われる時は『相手を孕ませた時』だよマジで。

>あなたが、あなたのことを何かの「手段」として「利用」されたら、いい気分ではない
これも言ってしまえば「利用できるならすれば良い」。何も相手に必ずしも悪意ある悪いこと
をするのが利用ではないし、何より一々そんな事言わないだろう相手に？
「お前を利用したいから何何させてね」とかさ。
それに人間関係は必ず何らかの『利害一致』があってそれでお互い『利用』し合ってるに過ぎない。
でも、だからと言ってこれは悪いことではない。理由は先に述べた通りだ。
君の発言はどうも書いてる事はもっともらしい大人的な言葉だが、意味合いや精神状態は凄く幼稚な気がする。

ここで断っておくが、偉そうに書いたけどかなり真面目なレスです。そこはわかってくれ。
45 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 18:21 ID:6ATrMEYI
>>39
人間も手段なんだよ
彼氏なんて女にとっての手段だろ?
じゃなきゃなんでもいいはずだ
46 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 18:24 ID:6ATrMEYI
＞＞付き合うからには、友人関係とは比べ物にならない程重い責任を背負うことになるんです。
正しいこと言ってるんだろうけど、そういうことを意識しすぎて
自分とか周りがみえなくなってるんだろ
言葉で考えることに縛られてるっつーか
どう表現したらいいのかな?
純愛って言葉で口にしたら逃げてくものっていうのかな?
47 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 18:26 ID:6ATrMEYI
人間関係を金に変える仕事でもしてない限り
普通は自分で考えた理屈どおりに行動してないし
自分や他人のこともわかってない
そんな気がする今日この頃
48 ：いない暦29年童貞：03/12/10 18:28 ID:b/l1e0nS
どうして彼女ができるのか不思議でしょうがない
49 ：どうてい＠だいまおう：03/12/10 18:31 ID:6ATrMEYI
>>48
金があるとか容姿がいいとか
女に投資（時間、労力、金）したとかだろ
おれには無理
せめてキャバで使わなければ･･･
50 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 19:01 ID:r6VMxqHN
>>44　ｷﾗﾝ
そこまで判ってるアンタは何故に居ない歴＝年齢？
イチャモンやないで。

俺含めて、真性モテナイ君ドモ（二次元ヲタとか除く奴ら）がモテナイ理由は、やっぱその通りだと思う。
51 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 19:07 ID:r6VMxqHN
でもな。
一体、何処に、俺の事を個体識別してくれる人が居るんだ？

以前、ホンの僅かなモーションをかけたコには、終始名前すら読んでもらえなかったぞ。
もう自信など残ってはおらんさ。

社会人になったら、出会いは無いと聞く。
大学で出会いは無い、これからも無い。

じゃあ、どうすればいいんだろう・・・・・・さあ？知らねえな。

工学部なんかに入ったのがそもそもの間違いだった・・・・・
52 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 19:15 ID:r6VMxqHN
>>32　ｷﾗﾝ
反論が一つだけ。
思考プロセスは、まあ９割合ってる。

女って何処にいるんだ？
好かれるように努力する対象が居ないのだ。

ってか、今の学科、すげー居心地が悪い。
前に言ってたコを意識過ぎて困る。別々のクラスだとホッとするよ・・・

>>35　ｵｯｻﾝ
既に、「真っ直ぐ」がわからない。
53 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 20:50 ID:r6VMxqHN
それでも、再出発を目指して、メル友を募集し始めた。
勘違いするな！ヤリ目的などという下賎な考えではない。
パートナー探しだ。
千里の道も一歩から。ネット上でも女性とあまりコミュニケーション取れないのは、あんまりな状況だからな。

冷静になれたよ、サンクス、ｷﾗﾝ・ｵｯｻﾝ。
現実での出会いは１００％無いと見たので、メル友を見つける努力をする。
これって邪な考えなのか？

＞ゑゐ、受験は何時だ？
54 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/10 21:43 ID:yOhNXuU7
>>36
絶対無理。俺が何をやっても、俺のレベルまで下がってくる女性は永遠にいなかった。

だから何度も言っているように、俺に取っては全ての人が高望みすぎるの。
だから、何をやっても駄目。

55 ：名無しさんの初恋：03/12/10 21:56 ID:DpNGoZue
>>53
ファミレスとかスーパーでバイトとかしたらどうでしょう？
可愛い女子高生いっぱいいるよ。
56 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：03/12/10 22:16 ID:DZeG6aDC
>>53
邪ではないしむしろいいんじゃないかと思うけど
このスレと同じキャラでいったら3日でメル友も
消えると思うなｗまぁ、頑張れや。
57 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 22:29 ID:r6VMxqHN
てか、メル友はまだだぞ。全然来ない。まあ、当然か。

どうでもいい話。

世界最速のクルマハケーン！
ブガッティのヴェイロン、最高速度400越え、1001馬力。

さて、ドコで乗るのだ・・・・・？怖過ぎ。
58 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 22:55 ID:r6VMxqHN
・・・・・・冷静に物事を考えられない・・・・・・
どうしよう・・・・・・
59 ：名無しさんの初恋：03/12/10 22:56 ID:H5ErTeP7
>>蓮田氏
キランに激しく同意です。
もちろん蓮田さんの意見もすごく一理あると思うのです。
おっしゃる事はすごく良くわかります。
でも蓮田さんは自分の考え方と違う意見を決して認めようとしない印象があります。
むしろ否定するかのような印象さえ受ける。
自分が好きという考えはとてもすばらしいと思います。
ここは私もすなおに尊敬しています。
人の考えは人それぞれで受け入れていくしかない。
この認識が欠如している
自分はこうだけどそれも有りだよねっていう感じならもっといいのになと思います。
60 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 23:02 ID:r6VMxqHN
俺は、以前にアタックしかけた、あのコの事がアタマから全然離れない・・・・末期的だ。
「既に嫌われている」「話しかけたい」、ジレンマで頭がどうにかなりそうだ。

俺は、自分が一体どうしたいのか、もうわからん・・・・・
61 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 23:08 ID:r6VMxqHN
いっその事、マトモに話しかけられる見込みが無いなら、タイミング見計らって階段から落ちようか・・・・
62 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/10 23:12 ID:r6VMxqHN
話しかけるのが、絶対に不可能になるには如何すれば良いか。

舌を切り取る、喉を破る、・・・・・どれも死にそうだ・・・・・
63 ：なな：03/12/10 23:38 ID:yvEBZwRx
>>灯台氏
メル友募集は、人を好きになると言うことにつながってるんですよね？
じゃあやっぱり諦めてないと言うことなんですね。
>>60
自分が嫌われているなんてあまり思い込まずに。

指のことだけど、お皿洗いの時などはビニール手袋してみたらどうだろう。
64 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/11 00:00 ID:q8GeaRKA
たびたび心配してくれてありがとうございます。

小指は、外界から隔離してしまう事で、なんと完治しました。包帯ぐるぐる巻き。
でも油断するとまた酷くなる罠・・・・

しかし・・・・他の指に不気味な前兆が・・・・ﾋｨｨｨ
ビニール手袋の投入は、まだ先になるみたいです。

あと、嫌われているのは、もう受け入れるしかありませぬ。どうしようもないっす・・・
諦めてないのは・・・・ご覧の通りです。
諦めたのなら、こんなに苦しくないですから・・・・
65 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/11 00:15 ID:e3uNp4oJ
>そこまで判ってるアンタは何故に居ない歴＝年齢？
そんなの簡単。
俺が言ってる事と恋人出来るかどうかは意味合いが全く違うから。
俺が言ってる事は主に君たち卑屈屋さんに対する精神面での注意点。
飽くまで恋愛でモテル為のテクニックを語ってる訳ではない。現実を
述べているに過ぎない。
そして俺がモテナイのは前にも言っているが「性的魅力が無い」
故に「友達としては即仲良くなれるがそれ以上には成り得ない」
状態だと言う事。
男性的魅力＝それぞれの女の恋愛趣向にこれっぽっちも俺は
絡まないのだ。普通の魅力ではなく、「性的」魅力が無ければ
当然女から相手にはされない。
女友達がいてもその女全員を好きになったりはしないだろう？
（女友達すらいないって奴がここでは多いから何ともな例だが･･･）
友達は矢張り友達と言うのは男女共通だと思う。犯りたい云々
は別としてな。
故に俺には彼女が出来ないのだ。まぁ細かく探ればモテナイ駄目
な所は出てくるだろうが。

後な灯台。メル友の何がどう悪いのか意味が分からん。援交云々
なら良くないかもしれんが普通に出会い求める分には何ら悪いことは
無いじゃないか？何か勘違いしているぞ。あと
>女って何処にいるんだ？
そこかしこにいるやんけ。出会いだって無いんじゃない。ある。
単に無い無い言う奴は行動しないからだ。出会いの場がある場所へな。
そりゃそうだ。ただ人気の無い道のど真ん中に突っ立て出会い無い無
言ったって当たり前だ。人が多く集まる所へ自ら赴かなきゃな。
66 ：ゆう：03/12/11 00:29 ID:muRUiulI
なんか面白いことになってるね。
昔は、今まで～スレみたいな感じだったけど
ここは辛口レスがときどきあって別の面白さがあるね。
僕もｷﾗﾝ寄りの考えだなあ。
67 ：名無しさんの初恋：03/12/11 00:33 ID:bUTaU7nA
今日も痛々しいな＞灯台
68 ：なな：03/12/11 00:48 ID:k2CG7t8t
>>64灯台氏
そうだよ。別に諦めることないよ。
諦める必要があるの？
苦しい思いをする→諦める→諦めきれない→苦しい
前者２つの過程がよくわからない。

諦める必要の無いものを諦めようとしているように感じる。
諦めようとするから苦しいのでは？

メル友募集したって良いと思う。

＞他の指に不気味な前兆
今のうちから対策を！
69 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/11 01:09 ID:q8GeaRKA
>>65　ｷﾗﾝ
ふーぬ。
だいたい判った。

ｷﾗﾝには、男のセクシーさが無いとか？・・・・・ってか、そんなのある奴はよっぽどの奴のような・・・・・
って事は、何かに直向な所とかそんな感じかねぇ・・・・

あと、だからそれはナンパしろって事なのか？
それとも何らかの集まり（大学で言うとサークルとか）に参加しろって事？合コンとか？

>>66　ゆう
面白い事・・・・・・当事者にとっては嫌な事だが・・・・・

>>67　
体張ってネタ提供してるんでい！

>>68　ななさん
いや、だから、嫌われていて、尚且つ俺は諦めきれていないんです。
嫌われているのに話しかけると、やっぱあれでしょ・・・・・・余計に苦しいでしょう？
嫌われているのがよく判るから。
なら、可能な限りに早く諦めようとした方がいいんす・・・・・

メル友募集・・・・・そんなに間違った事ではない事はわかりました。あとは待つだけですが、はてさて・・・・・

指は対策を検討中です。最悪な事に、右手（利き手）の中指です。動きは制限したくないし・・・・
70 ：なな：03/12/11 01:32 ID:k2CG7t8t
>>灯台氏
ああ、私が言った「諦め」は一生恋人云々についてだったのですが、
この事は、灯台氏の中では気になるあの子にもつながってるの？

気になるあの子については、良く思われていないって
空気で感じるんでしたっけ？
例えば、相手をわざわざ呼び止めて話し掛けた場合、
呼び止めちゃってごめんね的発言をすれば、相手へ与える印象というか
感じも、また変わるのではないかと。

指は、今のうちから予防として薬やハンドクリームを塗ってみてはどうだろう。
よく水虫は治っても油断せずしばらくは薬を、って言うよね。そんな感じで。
71 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/11 03:27 ID:Scitw9Zg
＞灯台さん
とりあえず来月のｾﾝﾀｰ。

＞ｷﾗﾝさん
長いのも一通り読みました。。。
性的魅力でありますか…
これって体清潔にしてて、服装とか髪型とかも気を遣って、
小奇麗にするように心掛けてれば、自然とそうゆう魅力って
帯びてくるもんじゃないだろうか？と思うんだが。
72 ：カリブ：03/12/11 06:03 ID:1GpqQZzh
長文御免。
＞灯台
びっくり。なんか俺と同じ心境。
俺の愚痴は長くなるんで言わないけど
その気持ち凄い良く分かる。

人との出会いは何かのイベントとか集団に
参加するのも手だと思うよ。バイトが
一番てっとり早い。あとはスポーツクラブとか
習い事とか。別に道ですれ違った人とか
どっかの店員とかに出会いを求めても良いけど、
そんな人達と仲良くなれるような器量持ってないでしょ？
集団に所属することで仲間意識が
芽生えるし共通の話題が出来る。
同志として影ながら応援するよ。
＞ｷﾗﾝ
俺としては蓮田さんよりの考えなんだけど
あなたの意見ももっとも。
参考にさせていただきます。
73 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/11 13:57 ID:sWs3bASQ
>>69
>だからそれはナンパしろって事なのか？
>それとも何らかの集まり（大学で言うとサークルとか）に参加しろって事？合コンとか？
そうだ。それだけじゃない。手段は色々あるし人それぞれ。
自分が得手だと思うものをすれば良い。出会い系メル友だってそうだ。どこかバイト入って
そこにいる女の子と仲良くなる事だって出会いだ。会社に入ったって女はいるんだから
その人と仲良く、更にその人が知っている女友達と仲良く・・・そうやって輪を広げる。
君の（人との繋がりの）輪は狭すぎるから大きくしていけ。と言う事だ。狭い輪っかじゃその
狭い中でグルグルずーっと探さなきゃいかんだろう？大きくすればその分範囲は広がるやんけ。

>>71
>体清潔にしてて、服装とか髪型とかも気を遣って、
>小奇麗にするように心掛けてれば、自然とそうゆう魅力って
>帯びてくるもんじゃないだろうか？
それは『極一般的な当たり前の事』であって、決して『魅力』が付く行為ではないと思うよ。
またちょっと汚くて良い例えではないが、ｳﾝｺしたら絶対ｹﾂ拭くだろう？それは当たり前で常識だし
皆やったらする事だ。それと一緒だよ君が上げたものは。ｳﾝｺしてｹﾂ拭いてたら魅力上がるか？
上がりません。当たり前の事してるだけなんだから。
それに単純な魅力と性的魅力は微妙に差があるしね。普通の魅力って言うのは例えば頭が良いだ
とか仕事や勉強が出来るだとか金持ちだとかセンスが良いだとか話術に優れている・・・etc
上げたらきりが無いがこれらが普通の魅力で、
性的魅力って言えば顔が格好良い・綺麗、手足が長くスラっとしてる、身長高い、胸が大きい、
ﾓﾉがでかい・・・etc
こういうｾｯｸｽに関するような物が性的魅力であると思う。
普通の魅力は己の努力次第で容易く手に入るだろうが、
性的魅力は中々に難しい物だ。努力すれば手に入る物もあるが、中には持って生まれなければ絶対
手に入らない物もあるから。
かといってやはりどちらの魅力も努力すれば手に入る物ばかりなので頑張れば良い。
ここで『努力って何？やり方が分からない』と小学生的質問（「先生！1+1がわかりません」みたいな）
事を言う奴がいるが･････
めんどいので割愛。
74 ：どうてい＠だいまおう：03/12/11 14:37 ID:4SlB2BxB
自分を磨けば女は勝手についてくるってわかるけどさ、
反証をあげるのは簡単なんだよね
セックスアピールうんぬんも事実だけど、それだけじゃついてこない女も
多い気がする
やっぱ金と肩書きなんだよ、汎用的なのは
75 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/11 14:59 ID:uIaUwk7N
>>74
金と肩書きに惚れるというか、
金や肩書きがある男は能力が高いってだけだがな。
貧乏な無能には女もよってこないってことだな。
76 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/11 15:00 ID:uIaUwk7N
>>73
エロトークでカバーしろ。性的魅力

77 ：どうてい＠だいまおう：03/12/11 15:12 ID:4SlB2BxB
>>75
衝撃的なことをおっしゃる･･･

>>76
セックスアピールになるようなエロトークってなに?
難しいな
78 ：名無しさんの初恋：03/12/11 23:46 ID:bUTaU7nA
誰だよ？スレタイに【自分を】【磨こう】って書いた奴？責任とれよ。
79 ：どうてい＠だいまおう：03/12/11 23:48 ID:4SlB2BxB
自分を磨くって大切だと思うよ
自分の能力不足のせいで、ギリギリなってるところを見られると
女はひくからね
80 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/12 00:08 ID:72uVMQJ5
>>76
エロトークじゃなく下ネタになってしまう･･･

>>78
お前こそ突然なんだ。責任取れって何をだ？
ちなみに建てたのは灯台だ。
81 ：名無しさんの初恋：03/12/12 00:10 ID:S1l5yTBq
>>80
皮肉も判らないんだね。。。
82 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/12 00:11 ID:zOey9RRd
>>78
五月蝿えな。スレタイはな、ノリだ、ノリ。

>>70　ななさん
既に印象悪辣、故、我諦めた。
そう、その子について。

指は思案中・・・・・如何にするか・・・・・家では包帯塗れにしてるけど。
だから、今のところは去年のような未曾有の惨事は避けられてる。

でもなぁ・・・・包帯巻いてると、リスカだった頃に戻ったみたいで嫌だ。
周りにも変に思われるしな。あんまり巻くと。

>>71　ゑゐ
センター・・・・・・頑張れ。今追い込み？

>>72　カリブ
お初。そうか、同類か・・・・・・不幸な事だ。
参加するにも、手段と暇が無い。残念だ・・・・工学部は忙しい・・・・・

>>73　ｷﾗﾝ
ぬう、機会があれば、だな。
正直、また剣道をやりたくなってきた・・・・・暇が無いけどな。
アレは精神修養になる。夏暑く、冬寒し。瞑想もあるしな。
83 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/12 00:15 ID:zOey9RRd
>>73　ｷﾗﾝ
だから、友達は多い、と言ってるだろうが・・・・
異性の友達がおらんだけだ。

あんた、ホントにウンコ好きね。

>>76　ｵｻﾝ　>>80　ｷﾗﾝ
マジでわかりません。
エロトークと下ネタの違いって何？
84 ：ゆう：03/12/12 00:16 ID:zhz+D3ey
>>灯台
なぬ！
剣道家ですか！
無条件尊敬。

>>81
わかんねえ。
表現磨いて出直せ。
85 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/12 00:28 ID:72uVMQJ5
>>83
>異性の友達がおらん
作れって言ってるんだろうが女の友達を･･･だから野郎ばかり多くてどうするよ。
もう一度読み返せ。

>>84
81君はきっと自分の脳内で考えた事が全て常識だと思い込んでる可愛そうな子
なんですよ、多分。だからもっともっと構って上げよう！！
86 ：名無しさんの初恋：03/12/12 01:20 ID:S1l5yTBq
>>85
面白いね。チミ。
チミを見ると、コンパで一人話しについていってない奴を思い出す。
というか、ついていってないことに気付いてないんだな。
(￣ー+￣)ってほんとに彼女いるのかな？
嘘ついてない？
87 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/12 01:31 ID:zOey9RRd
だから野朗しか作れないんだよう！！
どうしろってんだよう！
おれにとっては、「飛べ」って言われてるのと同じなんだぞ！！

>>ゆう
昔やってた、ってだけ。
７年ほどやったな・・・・それで１級。中学一年でやめた。
基本と型を重視する師範でな。今はたしか八段で紫綬褒章を授かっておられた。
素晴らしく良い師範だ。気構えってもんを習った。
今の若いもんに師範の話を聞かせてやりたい。
引退されたっけ・・・・

>>86
よく意味が判らない。
ｷﾗﾝに彼女がいる、とそういう前提に基づいた発言に思える。文脈から判断するに。

よく読め。ここは何のスレだ。ｷﾗﾝはこのスレでどういう立場だ？
88 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/12 01:43 ID:72uVMQJ5
>>86　ID:S1l5yTBq
>というか、ついていってないことに気付いてないんだな。
それこのスレでの君の事ジャン･･･
そして君のレスはドンドン詰まらなくなっていくな。
もっと楽しく俺を煽ってくれよ。

>>87
Qｷﾗﾝはこのスレでどういう立場？
A最初にいない歴＝年齢スレを立てた者。現在に至るまで
彼女いない歴＝年齢であり勿論童貞である。
最初は俺がどうすれば彼女出来るか？と言うのが主だった。
しかし紆余曲折を経て今ではこのスレで間違った発言をする
者に対して指摘をする一常連と化した。
よく俺が書いたレスを読んだ者が
「そこまでわかってて何故に彼女がいない？」と言ってくるが、
「性的魅力の無い男は女に好かれない」と最近では返すよう
にしている。

こんな感じで良いか？w
89 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/12 01:56 ID:zOey9RRd
>>88　ｷﾗﾝ
流石当人だな。

俺の場合：
今じゃすっかりスレ建て人と化した、常連コテ。
テンションの上がり下がりがレスに現れまくる超変人であり
傍から見るとかなりキモウザかったりする。
ポジティブな時とネガティブな時は別人のような人間。
若いくせに悟ったような事をホザき、その実何にも判ってないガキ。
男友達しかいない、真性女性恐怖症、並びに多数の人格障害を抱えるリアルメンヘラー。
とにかく、変な奴である。

落ちる、おやすみ。
90 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/12 02:04 ID:72uVMQJ5
>>89
幾ら自分の事だからってそれは言い過ぎだよ灯台･･･
でも確かに的を得てる分析だな。
流石当人だなw

でわお休み。
91 ：名無しさんの初恋：03/12/12 02:11 ID:KbqnthMs
てかさ、このｽﾚ見てると自分にコンプレックスが合って動けない香具師とか、
わかっちゃいるんだけど現実じゃ上手くいかない香具師とか、
なんつーか、勝手かもしれないけど非ﾓﾃにとっちゃ共感のカオスだよな。

そんなおまいらに深夜二時の、ありがとう。
92 ：名無しさんの初恋：03/12/12 02:22 ID:4sz2Kuq0
キランはなんで、せいてきみりょくがないの？
93 ：なな：03/12/12 02:27 ID:3VQeBloN
>>灯台氏
自分を変とわかってる人は変じゃないと思う。
ポジ・ネガごとに自分が違っちゃうのも別におかしいことではないかと。
悩み過ぎてるように感じられる。悩まなくても良いことにまで悩んでいるような。
えぇと、そんな時は気分転換に好きなことをしようよ。

そうか。少し距離、時間を置いた方が良さそう。＞気になるあの子
メル友募集どんな感じ。

指、粘着性伸縮包帯、ガーゼ包帯はどうだろうか。
94 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/12 03:44 ID:ObFp/qWH
>>82 灯台さん
追い込み。頑張ります！…ってか俺の案じゃん、ｽﾚﾀｲ。

>>73 ｷﾗﾝさん
当たり前のコトだろうけど、怠ると外見の普通の魅力まで廃れちゃいますよ。
小汚いヤツよりは清潔な人の方がよっぽど好まれると思うんだけど…

でも、その性的魅力ってルックス面のコトに関してしか言えないのかな？
話し方とか普段の立居振舞とかもそうゆうのも性的魅力になり得ると思うんだけど。
直接エロトークとか下ネタのコトとかを言うってコトじゃなくて、
カッコいい喋り方だったり、ダンディーな語り口だったりすると女の人って
ルックスによってじゃなくてもそうゆう魅力を感じるってコトもあるっしょ!?
振る舞いも同様に。例は省略しますが。

性的魅力が本当にルックスからによってでしか女の人にとって感じられないものであるのだとしたら、
女の人は世の中の殆どの男にはそうゆう魅力が無いとみなしているコトになっちゃいますよ。

違うと思う。性的魅力ってルックスだけじゃないと思う。他からも見出せるものなんじゃないかと思う。
奇麗事か？俺の言ったコトは。
95 ：名無しさんの初恋：03/12/12 04:47 ID:Q9mgEHyB
友達とかでもなんでもするぞ
関係は体だけだが

年取って、今頃になって独占欲が・・・・


96 ：名無しさんの初恋：03/12/12 05:03 ID:Z22kIshv
灯台氏って、医学部じゃなくて工学部なの？

私もいない暦＝年齢なんですが、最近は恋をすることもなく欲もなくなって、
化粧する気すらなくなって「これはやばいかも」と思ってきた。
97 ：いない暦29年童貞：03/12/12 07:12 ID:heeaElP9
>>96
まあ、ゆっくり行こうよ、先はまだ長いんだから。

ちなみにおれは理学部卒。
98 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/12 10:02 ID:gYbUn52b
>>92
現実に俺と少しでも付き合えば分かると思うよ。
何ていうか「あぁこういう友達がいてくれて良かった」と
思うような存在？月並みで言えば「良い人・優しい人」
それだけの人･････

>>94
だから、
>当たり前のコトだろうけど、怠ると
怠っちゃ駄目。それは「極一般的な当たり前の事=最低限する事」だと
言ってるだろう。やってて当たり前の事。それをやってない下の人間と
比べても栓無き事だ。
あと君はetcの意味を知らないのか！！ｗ
上げたら切りが無いと言ったろう。俺が真っ先に浮かんだのは身体的特徴
なだけだし、トークに関していえば魅力の方で列挙してある。
誰が「それだけです！！！！」と言いましたか。

>>96
横槍だが灯台は別に東大じゃないし。
あと「女性」って言うのは最低限化粧が上手く出来てる事が
「女性」であってそれがまた「魅力」に繋がると思うからやった方が良い。
それに女は常に恋してないとドンドン老けると聞いた。マジで。
確か細胞の活動自体衰えるんじゃなかったかな？
99 ：ん：03/12/12 12:14 ID:ibHMSgpi
今まで彼女なしの22歳なんだけど友達と滅多に連絡とらないし、あまり遊ばないんだけどこれじゃあ彼女できないですよね
100 ：華麗なる100ゲッター：03/12/12 12:16 ID:heeaElP9
>>101以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「100ゲット」させていただきました。
多くの方が100を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「100ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「100！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「101ゲット」だった事もございました。
>>102あたりに( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ と言われたこともございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
100ゲッターの為の修行を3年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「100」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>101以降の皆様のお陰でございます
それでは、100をゲットさせていただきます。
「100」。
101 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/12 12:35 ID:mig2qPl7
>>77
>>80
>>83
もちろん、俺はできんぞ。エロトーク。
下ネタすら駄目だかららな。
下ネタって、たんなるエロ話でしょ。
それは、具体的に誰が対象であるという話じゃない、

色気のある人って、自分が相手だと感じさせる何かを話の中に入れてるような気が。
直接でなくな。

まあ、おれもわからんが、そういう人の会話聞いていると、そう思うのだよ。
102 ：名無しさんの初恋：03/12/12 16:14 ID:/SubYEQb
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
103 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/12 16:16 ID:H8jE0dxA
馬鹿とはなんだ、この糞が。
104 ：名無しさんの初恋：03/12/12 16:23 ID:0RydeJHa
オッサンかわいい
105 ：９６：03/12/12 18:30 ID:Z22kIshv
>>98
そうなんだ、説明トンクス
化粧は、効果的であればほぼすっぴんでもかまわんし、くらいの気持ちでしてる。
恋しないと老ける、それは思う！
一時期奪略愛をもくろんでた、個人的に人間性最悪の時期あったんだけど、
そんときのほうが輝いてたな
106 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/12 19:46 ID:SZeR97vG
>>103
ｵｯｻﾝｵｯｻﾝ、あんたに対してじゃなく
>>100ゲットの奴へのネタレスですよ。。。

>>105
略奪愛は如何ともしがたいが、まぁ女の人はそれくらい元気な方が
絶対魅力溢れていると思う。
107 ：２３男：03/12/12 20:21 ID:OGNZqQ8T
彼女いない歴＝年齢です。

今日、気にかけていたこに番号とメアド聞きました。

聞いている最中、緊張のせいか机の下のじぶんのあれがビンビンでした。

こんな俺って最低ですか？？
108 ：名無しさんの初恋：03/12/12 20:40 ID:19XJAdhZ
本当に緊張してたら交感神経の働きでチンコは縮みます。
よって>>107はウソツキだ!!
109 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/12 21:41 ID:zOey9RRd
>>93　ななさん
自分が変だと判ってるヒトは変じゃない、と判っているヒトは、果たして大丈夫なのか・・・・
コレは完全に無限ループなので、これ以上言わないけど・・・・

気になる子・・・・・・・時間は永遠、距離は無限に置きます。さようなら。
メル友ですか。一人だけ送って来てくれました。

指はこのままで行きます。要所にだけ包帯（こちらは治り始めた）、中指は絆創膏で乗り切れそうです。
全般的に回復傾向・・・・・意外。
普段の行いが良いからかな？　　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>94　ゑゐ
おう、頑張れ、華のキャンパスライフ(?)はうぬを待っているッ

>>96
ヘイ、モテない事とお洒落は別ネー。
魅力は失わないように努力努力。これが独身の醍醐味じゃないか！
いない暦＝年齢だからこそ、お洒落は永遠にしようじゃないか！

どっかの小説家の言葉。
「恋愛はした事が無いから、私はいつまでも恋愛に美しいイメージを持っている」
そうなのだ！恋愛に対する美しいイメージ、そしてお洒落をし続けようとする健気な努力は我らのモノだ！

>>100
ダサッ、今日日百なんて流行らねーんだよ。

>>101　ｵｯｻﾝ
ふむ、つまり魅力的な奴のは「エロトーク」、他は「下ネタ」か。

>>105　９６さん
失礼ですが今何歳でしょう・・・・？
110 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/13 01:14 ID:KdyKHd7Q
考えれば考える程に鬱になる。

俺は、どうしても、女性とこの先現実で知り合う事は無いと思う。
何故ならば、きっかけが存在しないから。

そして、万が一あったとしても、俺には何も出来ないから。
イメージすら出来ない。

何を話し、どうやって近付く？そういった事が、まるでわからない。
断言出来る。俺は、「あ、このヒトいいな・・・」と思ったら最後、何も出来なくなる。フリーズしてお終い。

この時点で落伍だよ。もうホントに覚醒剤しか解決策が無い。
もちろん、そんなもんに手は出さんがな。

>>ななさん
と、言う訳で、好きな事にトライしてない時は、ずっとこういう事を考えてます・・・・
111 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/13 01:22 ID:KdyKHd7Q
よく考えたら、あっちのスレにメル友募集云々って書いたけど・・・・・

反応無し・・・・・・

あはははは、わーい！
112 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/13 01:46 ID:KdyKHd7Q
さて、寝るか。

俺は寝るのは大好きだ。
余計な事を考えなくて済むからな、唯一の幸せかな・・・・最近、夢を見なくなった。いい事だ。
可能な限りに、何も考えないようにしよう。
特に駄目なのが「希望」だな。麻薬の方がまだマシだ。

あと、自転車も好き。これも余計な事を考えないで済むから。

ロボトミーでもやってもらおうかな（あるのか無いのかは知らん）、、そしたら寂しくなくなるかなぁ。
どうせ、こんな人格、あっても損しかしないだろうし。なら失くしてしまえばいい。
113 ：なな：03/12/13 01:55 ID:5jGdts01
>>灯台氏
＞と判っているヒトは、果たして大丈夫なのか・・・・
＞コレは完全に無限ループなので、これ以上言わないけど・・・・
ほんとに変になったら、自分が変であることに
気付かないんじゃないかなと思ったんだ。

＞何を話し、どうやって近付く？
相手から来る場合もあるんだし、その前に
なぜ今からそんなことを考えるのかと。

指、良くなりつつあるのね。ますます寒くなるから
油断はできないだろうけれど。とりあえず良かった。
114 ：名無しさんの初恋：03/12/13 02:32 ID:3EPCaglb
>>88
いや全く煽ったつもりはないのだが。。。。

俺が言ってるのは、女性がいる場で話についていけない奴だよ。
コンパを男だけでやるとでも？

えてして、そういう奴ら(馬鹿にしてるわけじゃないぞ。友達だから誘うのだ。)は、自分で似た境遇の奴とだけ仲良くなり、独特の雰囲気を作る。そして、その世界では非常にうまく振舞う。

さらに言えば、自分とタイプが違う人間と付き合うとしない。
お前は間違ってる。俺は正しいという態度をひたすら通す。
今のままの自分を好きになってくれないのなら、彼女も友達もいらないという。
変わることを非常に恐れる。

の癖に、自分に自信があるわけでなく、すぐにネガになる。
口がうまく、もっともな言い訳をする。

マジで大変だったよ。彼女ができるようにするのは。今では笑い話だがな。
115 ：名無しさんの初恋：03/12/13 11:52 ID:BlsTS8hl
女の愛っていったい何なんだろう。
女は愛という言葉が好きだし情が厚いと一般に言われる。
俺もかつてはそう思ってた。
しかし今は女に対する不信感でいっぱいだ。
あいつらの言う愛ってのは結局物や金だとか誠意という名の一方的奉仕でしかないのか？
「私を気持ちよくしてくれるならその間だけは愛してるフリをしてあげてもいい」といわんばかりの傲慢さ。
こんなものがやつらの崇める愛なのか？
その先になにがある？
セックス？
彼女いない暦＝年齢を何とかしようと頑張ってみたけど、なんかもう何もかも馬鹿らしくなってきた。
116 ：名無しさんの初恋：03/12/13 13:00 ID:RjahiOuS
灯台は彼女なんか出来ないだろうな。

自分でそう思い込んでるから。
117 ：名無しさんの初恋：03/12/13 14:14 ID:3EPCaglb
>>115
愛は与えるもの。
お互いに愛し合っていれば、求めなくても与えあう。

今のままの自分を好きになって欲しいと言っているうちは、ただ求めているだけ。

求めだしたら愛が終わるとき。
「俺が、こんなにしてやってるのに。」
「俺の気持ちを、なぜわからない」
そんな風に思い出したら、その愛が終わるときだと思う。

それが本当の愛ならば、失うことに恐れがあるうちは、そしてお互いに思っている間はうまく行く。
その気持ちが片方になったり、逆に失っても怖くなくなれば終わるときなのさ。
118 ：９６=105：03/12/13 14:34 ID:e628++Tu
>>109　21ですが、なにか
119 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/13 16:37 ID:xEW4omiZ
>>115
俺に注がれることは永遠になかったもの。
120 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/13 17:04 ID:KdyKHd7Q
>>113　ななさん
それにしても。
ココまで心配してくれるのが素直に嬉しいっす。ありがとう。
指は油断しません。敵は乾燥した空気だから。
浸透するクリームを多様している為に、かなり回復してきたっす。毎日塗らねば・・
要は、初期状態での処置が肝心だったみたいです。酷くなる前に傷口を塞いで置けば、さらなる乾燥化を防げるみたい・・
というわけで、傷口を作らない方向でこの冬を乗り切るつもり。

自分は狂っている事を自覚している狂人は居る。
従って、自分が（中略）変人は居る。
まあ、明らかな事では無い、って事だと思う。

相手から来てくれる場合は、なんとか・・・・いいんだけど。
アクションはかなり難しい・・・・これはエゴだな。
やれ、って思うとできない事も無いけど、限界が存在しているから・・・それを超えると話せなくなるし・・・

毎度御馴染み、トリィィーーッププレゼント！カコイイトリップ要ります？オーダー受付中。ペンティアム４に任せな！！
121 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/13 17:16 ID:KdyKHd7Q
>>115
ネジくれて考えると辛いだろ。ミートゥー。

愛、それは無償。
愛、それは存在が善。
愛、それは、そこにあるだけで暖かくなる。

俺はそう思ってるけどね。
地球上のどこかに居るさ。一緒に居ると楽しいヒト。
会えるかどうかは、また別の話だ。

幻想を抱くと楽しいぞ。過度のはまあ、個々の考え方によるさ。

>>117
超覇外道。

>>118　９６さん
若いッ！
なら尚更にアレですッ！輝けますッ！若さはパワーと可能性です！
俺19歳ッ、俺とｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰ
兎に角、貴女は諦めないで。諦めるには全然に若い。

注意：これは全員に対して
俺は自分のことを棚に上げたレスをします。自分でもそれはわかってますが、まあめんどくさい・・・・
122 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/13 20:59 ID:jhuIttqG
>>114
ぇぇー
何だ釣りや煽りじゃないのか・・・
(´･ω･`)

君の言ってる事（内容や意味）は分かった。
でもやっぱり君は分かっていないな。
何でそんな話を俺にするの？？
するとしたら灯台にだろうなその内容は。
そして何でこんな勘違いしたの？
>(￣ー+￣)ってほんとに彼女いるのかな？
>嘘ついてない？
嘘所か俺はそんな事一回も言っていないのだが？
123 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/13 21:21 ID:gfZnmQIK
>>98 ｷﾗﾝさん
遅レスですが…

そうでした。etcとありました。ｽﾏｿ。
しかし、性的魅力が無いと思うかは相手のタイプ・好み次第じゃないっすか？
ある人にとってその魅力を感じないような人でも、別の人にとってはその人にその魅力を感じるって
コトもあると思うんだが。ふくよかな人を好む人もいるし、ｷﾗﾝさんにその魅力を見出す人も
きっといると思う。前言ってたその友達の反応から性的魅力を感じてくれてはいないと感じた
みたいですが、それはその人は、ですから。その友達がそうだっただけで、
自分が万人にとってそう感じられるような魅力の無い男だと考えるのは早計だと思います。

>>109 灯台さん
おーーー!!!!頑張るぜぇ～～今日受験票来た！センターまであと約１ヶ月!!
灯台さんも頑張って～～勉強も恋も！
124 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/13 21:39 ID:kgaX9AYu
>>114
＞さらに言えば、自分とタイプが違う人間と付き合うとしない。
＞お前は間違ってる。俺は正しいという態度をひたすら通す。
＞今のままの自分を好きになってくれないのなら、彼女も友達もいらないという。
＞の癖に、自分に自信があるわけでなく、すぐにネガになる。
＞口がうまく、もっともな言い訳をする。

ドキッ！めちゃめちゃ私なんだが・・・ｗ

同年代の広末ができ婚ときいて、ショック。
同じ２３なのにどーしてこーも違うのかと。
125 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/13 22:00 ID:jhuIttqG
>>123
確かに全世界全人類の中からなら今のままの俺に
興味を持つ人はいるかもしれないが、今のままでは
確実に駄目だろうね。世間一般の女に男性として
受け入れられないと思う。仮にいるとしてもそんな者を
待ってたりするより俺は自分に魅力付ける努力を取る。
・・・そんな事言って何もしていないが･･･

>>124
一応ネタだろうけど突っ込むか。
広末の出来ちゃった婚はドラマですｙｐ！！
126 ：ゆう：03/12/13 23:01 ID:MoLYDI6T
>>125　ｷﾗﾝ
広末の出来ちゃった婚はマジだよ。
今日テレビであってた。
127 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/13 23:45 ID:jhuIttqG
話しズレそうなのでこっちに書こう。

ぶっ！！キンチョ～瑠のギャグで数年前の
ドラマネタかと思ったら・・・・
これか↓

[広末涼子さん] 妊娠が判明、１５日に記者会見
2003 年 12 月 13 日
　女優の広末涼子さん（２３）が妊娠していることが１３日、
関係者の証言などでわかった。
広末さんは１５日に東京都内で記者会見し、
交際相手とされるモデル兼デザイナーの男性（２８）のことや、
今後の予定などについて報告するという。

ドラマで出来ちゃった婚で私生活でも出来ちゃった婚かよ。
もう彼女落ち目だが引退時か？
ま、どうでもいいか。
128 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/14 00:28 ID:EVwyuUCC
>>ｷﾗﾝ
遅れてるッ！
電車の中でスポーツ新聞読んでるｵｻﾝから、トップ記事で情報ゲット。

>>キンチョー瑠
芸能人と比べちゃいけませんぜ、ダンナ。

>>ゑゐ　地球防衛軍・特攻隊長風激励
そうか、とうとう貴様も出撃かッ！
弛まぬ努力でッ！勝ち得た能力をッ！最大限に使いッ！
60億人民をッ！守るためッ！今日が最初で最後のッ！出撃だッ！
生きて帰ってこれると思うなッ！一匹でも多くのッ！敵をッ！
ぶっ殺してッ！立派に死ねッ！！！
祖国に誇れるようなッ！散り方で死ねッ！！！
野朗ドモッ！突撃ッ！！！！！

こんな檄を予備校で飛ばしたら、刑事事件だろうか？

>>122　ｷﾗﾝ
俺も思った。俺に対してじゃあないのかなぁって。
めんどくさいから流したけど・・・・
129 ：名無しさんの初恋：03/12/14 00:47 ID:oVLAC/j3
ｷﾗﾝと灯台は同じタイプかと思っていたよ。
ｴｾﾎﾟｼﾞって言ったら表現が悪いか。
ようするに、通常はﾎﾟｼﾞだが、それは演じているわけでほんとはﾈｶﾞ。
スイッチが入ると数ヵ月に渡ってﾈｶﾞが続くが急にﾎﾟｼﾞになる。
ただしﾎﾟｼﾞのときもﾈｶﾞのときも、自分を守る会話に終始する。
謙った言い方をしても、基本的に自分の価値観が絶対だという態度で人に接する。そのため、必ず余計な一言を付ける。
だが心の底では、自分の価値観が自分にしか通用しないことに不安を感じている。
みたいな。

そうではなかったのだな。
君の言うとおり、俺は何にも分かってなかったようだ。
君たちなら、ほっておいても彼女が出来るな。
クリスマス目指して頑張れよ(*^_^*)
130 ：なな：03/12/14 01:31 ID:fCu4+/dx
>>120灯台氏
いえいえ。私も数年間、同じような症状でしたので。
お互い気をつけましょ。切れる前にクリームだね。

＞限界が存在しているから・・・それを超えると話せなくなるし
今のうちからあまり悩むことはないかと。
その時になったら、で。と言っても無理なのかも知れないけれど。
あまり先々のことを考えて落ち込んでいても･･･。
131 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/14 01:45 ID:GuvfjtAv
>>126　>>128
しまった、ほの板に書こうとしてこっちに書いちまった。
芸能ニュースとかあんまり興味無いからなぁ。
マジで知らなかった。

>>129
本当にただの通りすがりの人だったのか。。。
俺と灯台はハッキリ言って正反対。水と油。
共通なのが『いない歴=年齢+童貞』と言う所だ。
確かに俺にだって躁鬱な時がある。自分の価値観が絶対
だとも思っている。余計な一言はつい入れたがる。
だがしかし、君のお友達？のような事は絶対に無いし、人の
意見や話も必ずきちんと聞く方だ。
そして何より君が言ってるような説教を俺やゆうやｵｯｻﾝが
口を酸っぱくして何度も灯台とかのネガレス君に言ってる。
で、俺が彼女出来ないのは以下過去レス。

つうかｵｲ、誰か俺を構ってくださいよ！
今の所ダントツで灯台が人気じゃんか！！
132 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/14 01:59 ID:EVwyuUCC
>>129
そりゃ、ｷﾗﾝに失礼だ。よりによって「俺と同じ」だなんて。

だが、俺に限って言えば、貴殿の分析は間違いじゃない。

>>130　ななさん
同じ症状持ちだったんですか・・・・今はどうなんすか？

先の事・・・・考えずには居られない・・・・。
だから、なるべく現実的な事を考えるように・・・国家資格目指し。

ところで。ななさんって何歳ぐらいでしょ？聞いてないですよね？
俺、ピチピチの19歳っす。

>>131　ｷﾗﾝ
まあ、そんな感じ。
俺の躁鬱は凄いしな・・・

オラはにーんーきもーのー！パワフルパワフル（以下略
133 ：名無しさんの初恋：03/12/14 02:07 ID:oVLAC/j3
冷静に考えたら、かなり棘のあることも書いたような気がする。
正直ｽﾏｿ。

過去スレ＆レスは膨大すぎて読むのがつらひ。勘弁してください。
134 ：９６=105：03/12/14 04:39 ID:6dcqctXC
>>121
ありがとさん。
そだね、諦めないっつーか、素直になることが一番大事だねー。

ただ、恋するとそれが異常な状態になってしまうんだよなー。
今振り返ったら自分が痛いのなんのって。

しかしこのスレは受験生が多いな･･･風邪ひかんよーに、２ｃｈもほどほどに。
みんな若いな
135 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/14 19:36 ID:EVwyuUCC
>>133
ヘイ、過去スレまで読んでたら気が狂うぜよ。お金も要るし・・・・
棘か。大丈夫。慣れてる。

>>134
せやでー。素直って素晴らしい事やでー。

・・・・・・・・そんなもん出来たら苦労せえへんってなｗ
素直ってのは最も難しいのだ。

恋すると異常な状態・・・・・？どういう？
ホントは、恋してるっていう事自体が、人間を異常な心理状態にするから、それで普通なんだが・・・・・

受験生・・・・・多いかなぁ
136 ：どうてい＠だいまおう：03/12/14 21:22 ID:Ol+Jdrkm
最近ね、エロビデオ屋で働こうかと思うんだよね
ほとんど憧れだったお水の世界でおれが働くのは無理だし
（無理な理由はいろいろあるけど酒が飲めない･･･
毎日ボトルを2本飲むなんて生活続けられるわけがない）
おれにはまともな就職先なんかないんだろうな･･･
そして彼女もできないと
137 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/14 22:55 ID:EVwyuUCC
資格を取れ
138 ：なな：03/12/14 23:32 ID:NRtiaPbQ
>>132　灯台氏
前スレ613以降に書いてありますが、
26歳です。２回も言わせないで下さい。うわーん。

指は皮膚科に行って良くなりました。
先生に「こういうのは長引きますよ。」と言われましたが
確かに治りそうで治らなかった、けど治った。けど油断できない。
お互い気をつけよう。

＞先の事・・・・考えずには居られない
その時はその時で。
資格の勉強に障りますよ。

>>131　キランさん
＞誰か俺を構ってくださいよ！
ほっといてもそのうち恋人できるよ、って思われているのかも知れませんね。
（ああいや、だからって灯台氏がどうのじゃなくって。）
139 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/14 23:50 ID:VgHjrtI0
>>なな
ななさんもいない歴＝年齢なんですか？

>>128　灯台
まぁ、そうなんだけどね。

広末だけに限らず同じ年齢でセクースして子供いる人もいるのに
私はバリバリ処女＆付き合った事もない、なんて・・・

今日友達からその子の彼の話のメールが届いた。
はぁ、別に自慢とかそんなんじゃ全然ないんだろうけど、劣等感。
”恋愛だけに限らず、私には何かあるかな？なんて考えたら
何もなくて悲しくなった。
（小さな些細な事はたくさんあるであろうが・・・）
その何かをつくるなら、金（仕事）か結婚しかないが両方ともない。
もう諦めて仕事第一で働くしかないのか。
140 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/15 00:00 ID:8ZGDmkIV
>>139
俺と付き合えば無問題な訳だな！！
わーっはっはっはっは・・・・・・・・・・・
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
141 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/15 00:13 ID:dlfuLQ4n
>>140　キラン
はい。よろしくお願いします！


って言う訳にもいかないしｗ
っつうかやっぱ原因はブッチギリで容姿だろうな。
続いて人見知りをするこの性格か。
142 ：なな：03/12/15 00:15 ID:b1U+Xgrt
>>139　キンチョ～瑠さん
そうです。
安心して頂けましたでしょうか。
いや安心しちゃ良くないのか。

＞小さな些細な事はたくさんあるであろうが・・・
＞その何かをつくるなら、金（仕事）か結婚しかないが両方ともない。
趣味などはどうでしょう。
些細な事でも良いと思います。
143 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/15 00:38 ID:dlfuLQ4n
>>142　なな
いえ、安心できませんよｗｗ
趣味かぁ。
食っていけるような趣味だといいんですが、
趣味だけでは生きていけないし。
ところでななさんは彼氏ほしくないんですか？
144 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 00:50 ID:u+0GhvGv
>>138　ななさん
ｽﾏｿ・・・・姉さんと呼んでもいいでしょうか。

俺の場合、皮膚科へ行っても治らなかったしなぁ・・・
まあ、お互いに気を付けましょうって事でｗ
今年こそ皮膚が割れませんように、と。

フルパワーで勉強してる時はいいんですよ。問題は少し暇な時。
だから、音楽聴いて本を読んでます。要らん事を考えないように、早く忘れるように。
一番考えてしまう危険性が高い電車の中では瞑想してます。心を無にします。
武道やってて良かった・・・・・。

俺がどうの・・・・・いいっすよ。別に。重症だから。治る見込みは相当に低いし。

ところでッ！お姉さまに突撃クエスチョーン！
現在気になる人は居ますかッ！脱いない暦の見込みはッ！
145 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 01:13 ID:u+0GhvGv
>>139　キンチョー瑠姉さん
ノンノンノン・・・・
一人で考えた結果は、いつでもネガティブなものデース。
一人で考えて、ポジティブな気持ちになれるならば、それは天然か、あるいは凄く無理してるだけ。

何も無い、などという事は、断じて無い。
人間、絶対に魅力がある。それが有形・無形かは置いといて。
それこそ、子供が居るから、結婚してるから、仕事が出来るから、ってのは魅力の一種でしかない。
心ってのは、一番見えなくて曖昧なんですよ・・・・。そんでもって一番綺麗になったりする。

残念ながら、貴女の魅力ってのは、自分自身「だけ」では観測し難い、ってだけです。
まあ、本来魅力ってそういうものですけど。
自分自身だけで、曇りなく満足出来るような観測が出来るのは、ごく稀です。
ホントに完全に満足しなきゃならないんだから。その自分の魅力ってトコに。
得てしてそういう魅力ってのは、まあナルシズムなんですが・・・・あるいは、既に幸せな人。

結局の所、魅力ってのは、あらゆる手段でコミュニケーションを取る相手、または世間等といったモノ、
つまり「周囲」から観測されるものです。
そのフィードバック、というのかな、鏡の方がわかり易いか。
「周囲」という「鏡」を見て初めて、貴女は自分の魅力を知るんでしょうね。

予断になりますが、その「鏡」の種類の中で最もわかり易いのが「恋愛」でしょうねぇ。
相手に好かれる、愛されるという形で、自分の魅力が具現化されるのだから。

蛇足ですが、というより捉え方によっては失礼な表現ですが・・・・・
貴女に魅力が無い、っていうのなら、完全に間違いです。
何故ならば、俺がこうやってレスしているのは、俺がこういうレスをしたかったからです。
その動機は、まあそれが根底です。
146 ：なな：03/12/15 01:17 ID:b1U+Xgrt
>>143　キンチョ～瑠さん
食っていけないくらいの趣味でも良いと思うのですが。
確かにあの子に彼氏はいるけど、私にコレをやらせたらすごいよ、と言うような。
ちょっと変な例えかもしれませんが。
でも私も誇れるような特技は特にないな。写真撮ったりするけど
全然本格的じゃないし、ただ楽しんでるだけ。それはそれで良いとは
思いますが。お互い何か見つけられれば良いですね。

>>灯台氏
今まで通りでも呼び捨てでも何でも構いません。でも姉さんはやめて下さいよー。
ただ年が上なだけで中身は灯台氏の方がしっかりしてます、多分。

気になる人いませーん。見込みもありませーん。
147 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 01:22 ID:u+0GhvGv
>>140　ｷﾗﾝ
真面目に口説け

>>141　キンチョー瑠姉さん
容姿って、そうは関係しません。
ハートです、ハート。

・・・・どうでもいいけど。
はい。よろしく以下略、って書いてあって「うおっ！」って思ったのに。

持ち上げて叩き落す・・・・・あの伝説の技をｗｗｗｗ


趣味もいいけど・・・・・趣味を聞いてもらえる、趣味の成果を聞いてもらえる存在がいないと
割と苦しくなる罠・・・・・・これって俺だけ？
もしかして境界性人格障害特有なのかなぁ・・・・・
148 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/15 01:40 ID:dlfuLQ4n
>>145　灯台
うぅ・・・胸が熱くなりました。
ちょっと今涙腺緩いみたいで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
些細な言葉が嬉しかったり。
マジ、パソの前で泣いてます。
どうもありがとう。

>>146　なな
＞食っていけないくらいの趣味でも良いと思うのですが。

うん。ないよりはある方がいい。

＞でも私も誇れるような特技は特にないな。写真撮ったりするけど
＞全然本格的じゃないし、ただ楽しんでるだけ

それはそれで(･∀･)ｲｲ!!事ですよね。
どんな写真を撮られるんですか？
149 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 01:41 ID:u+0GhvGv
>>146　ななさん　了解、姉さんはやめまする
写真撮るんですか。
俺もやや撮ります。センスも技術も無い写真ですが。
ただ、なかなか撮りに行く暇が無い・・・・
一回、チャンスを見つけて、星景写真を撮りに行くつもりですけど。

ななさんは被写体はどんなもんですか？

俺の中身は・・・・実際はガキです。背伸びした言葉遣いしてるだけです。

気になる人は居ませんか・・・・じゃあ、誰かの詩から。

いのち短し　恋せよ乙女
今日は再び　来ぬものを

だからってわけじゃありませんが、小生を多少なりとも心に留め置かれれば
小生としては無上の幸福に御座いまする。
150 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 01:56 ID:u+0GhvGv
>>148　キンチョ～瑠
言葉は些細だけど、言葉には言霊がある。
口に出したり、こうやって文章化すると、そこには気持ちが宿るもんです。
一応、俺のフルパワーの真摯さを込めたんすよ　ｴﾍﾍﾍﾍ

ってか、これが仮にマジで会ってこんな事言ったならば、その145の発言の後にこう続くでしょうね。

「俺から貴女に魅力を教えてあげてもいいですか？」ってね。

アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
151 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 01:59 ID:u+0GhvGv
ちょっと以上、今日は壊れ気味です。俺。すいません・・・・・
152 ：なな：03/12/15 02:02 ID:b1U+Xgrt
>>148 キンチョ～瑠さん
質問に答え忘れてました。
恋人は、今はあまり欲しいと思っていません。
それよりもまず、自分の中に何とかしなきゃならないところが沢山あって。

どんな写真･･･。答えるのが恥ずかしいですね。
友達とどこかへ行って、適当なポーズつけて撮ってます。

>>149　灯台氏
ふざけた写真ばかりですよ。あとは、何でもない時でも
記念と託けて撮ったりしてます。ペー・パー子みたいだね。

素敵な詩をありがとう。
はい。心に留めてます。指仲間ですもの。スレタイ仲間でもあるが。
153 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/15 02:10 ID:dlfuLQ4n
>>150　灯台
またまたぁｗ涙が一気に引っ込んだよｗｗ
いや、でもまじ嬉しかったです。
明日目腫れなきゃいいけど。

>>152　なな
そっか。
写真楽しそうですね。
ふざけ合える友達がいていいな。

このスレの人は友達多いですね。
154 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 02:19 ID:u+0GhvGv
>>153　キンチョ～瑠
少しでも力になれて光栄ですｗ

なんつーか、一人で考え込んじゃいそうな時は、バンバン書き込んだり人に言うのがいいと思います。
で、メアド再び晒してみたり。
[email protected]

なんつーか、まあ、送ってくれると嬉しいです。

それじゃ、某はそろそろフロ入って寝ます。
おやすみなさいまし。
155 ：ゆう：03/12/15 03:04 ID:1Lsls0Oj
灯台、人のことだと良いこと言うなあ・・・
自分のこともそうやって評価してやれよ、ホントに。
156 ：名無しさん：03/12/15 05:53 ID:7UX5wsSO
24歳女子です
もう一年以上前に別れた人が忘れられません。
別れてから現在までの間に一人とつきあったのですが、三ヶ月でした。
ひきずりすぎ・・・？
大人な皆さんおねがいします
157 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/15 09:02 ID:NGBcAzGF
>>156
スレタイ嫁。
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。


…もしかして俺、釣られた?
158 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/15 12:24 ID:nQ+2jM9A
今日は活きの良いムーンが一匹釣れましたよっと。
159 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 17:54 ID:u+0GhvGv
>>152　ななさん
あちきは風景写真です。
今日の朝は、鬼のように綺麗な朝日を拝めました。
俺がもっと暇人なら、近くの山に登って
「朝焼けの大阪平野」を撮れるんですが・・・・
凄まじく良いスポットがあるんですよ。マイナーだけど。
あと、夕暮れの神戸も撮りたい。こっちは六項山頂から。

撮りてええええええ

>>155　ゆう
自分に出来るものなのかね・・？そういうのって。
無理だぞ。

>>156
大人じゃない俺から一言。

そんなにも忘れられないんなら、あれだ。
アターーーーーーック！

どっちから別れ話切り出したんですか？

>>157　ムーン
ええやんけ別に。誰でも。

まあ、>>1のレギュレーションに書いた通り、モテモテはアレだけど。
別にレスからはモテモテっていう印象は受けない。
160 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 19:11 ID:u+0GhvGv
平日、ってか、月曜から木曜日はキライだ・・・・・・・
苦しいんだよ・・・・・

いい加減に諦めろよ、忘れろよ、嫌われてんだよ・・・・

ムーンの気持ちがかなりわかって来た。
あんたもそうだよな？松嶋(仮名)の事、引きずりまくってるんだよな・・・・？

だとしたら、これまでアンタに吐いた暴言を全部、完全に撤回する。
そこまで引きずって如何する？っていう発言な・・・・

卒業してもう二度と会えない事が確定したら、あるいは、新しい恋に目覚めるか・・・・・・
どっちかしかないねぇ・・・・俺を救ってくれるのは。
だから、あと３年は引き摺るだろうねぇ・・・・・・最悪でも、あと３年だと、思いたい。
それ以上は嫌だ・・・・それなら死ぬ。

ムーンはどうよ？
161 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 19:17 ID:u+0GhvGv
最初から、絶対に話しかけなければ良かったんだ。

否、話しかけてはいけなかった。
能力も何も無い香具師が背伸びするからこうなった。

良い教訓だ。

ムーンに尋ねる。ヌシもこういう考えか・・・・・・？
162 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/15 19:37 ID:dCPRcXaJ
ウダウダここで言うくらいなら告白して玉砕しとけよ。
見苦しく苦しくなるくらいなら砕けた方がすっきり忘れられる。
これ俺の経験談。
163 ：９６=105：03/12/15 20:51 ID:vZdLhIVN
同感だ。
164 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/15 21:45 ID:+zxeAlCb
>>158　(￣ー+￣)
活きが良い俺って何だよ…

>>160　灯台
つーか、何を言われたか忘れた(爆)
まあ、引きずってるか不明だが…とにかく俺の知っている人全員彼氏持ちだ罠。店員含めて。

>>161
俺、最初は向こうから話しかけられてきたんだけど…

しかし、今日はエモジオを入れてみた。
キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！
記念火気庫ヽ（　´∀｀）ノ　ボッ
ヽ（´ー｀）ノ（ノ´ー｀）ノ（ノ´ー）ノ
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
などが一発で出る。
しかしIMEをATOK16に変えてから(無料でATOK17になるから変えてしまった)、
推測変換のデータが全部消えてしまった罠。
165 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/15 21:52 ID:u+0GhvGv
フン、そんな思い切った手段に易々と出られるならば苦労などせん！！！

>ムーン
フーン。
まあいいや。

で、そのツール便利そうだな。
166 ：名無しさんの初恋：03/12/15 23:49 ID:JoNEBg6g
痛々しいよ・・・・
167 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/16 00:12 ID:AQC9UZmv
>>165
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/

168 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/16 00:32 ID:71dJQigk
http://wibo.m78.com/clip/img/1710.jpg
169 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/16 00:33 ID:71dJQigk
あ、グロ画像だから。ある意味。

・・・・・・・それにしても、すげえ・・・・・
170 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 01:04 ID:sjdgMHrV
まあ、若い奴は、何言ってても悲壮感がなくて、いいよね。楽しそうでな。
171 ：ゆう：03/12/16 01:17 ID:lKnzVJ0G
玉砕も経験だよなあ。
172 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/16 01:18 ID:zA3XfsFv
玉砕できない恐いとか行って諦めようとか言う時点で次に進めない証拠。
つまり今と何も変わらないからやっぱ駄目。
173 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/16 01:39 ID:71dJQigk
あたって砕けるんなら、行くさ。
当たって、砕け散りそうだ。

お勉強ーーーーーーーーーーーーーー！！！
174 ：ゆう：03/12/16 01:43 ID:lKnzVJ0G
砕け散っても命までは取られない。
僕は自分にとどめを刺す気で行ったぞ。
175 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 01:52 ID:sjdgMHrV
だが、勝算の無い戦いをするのも、あほだよな。
逃げるが勝ちだな。
176 ：ゆう：03/12/16 01:58 ID:lKnzVJ0G
今まで一回も告白すらした事が無いという人には
負けたときの痛みを知っておくのも大事だよ。

特に傷つきたくないから前に進めないという人は
どのくらい痛いことなのか知らないといけない。
177 ：なな：03/12/16 02:02 ID:rmsjkmQ2
>>153　キンチョ～瑠さん
キンチョ～瑠さんは、他愛も無い話とか、時には真面目な話
などができるお友達は？
私は友達少ないです。

>>160　灯台氏
＞卒業してもう二度と会えない　　どころか
＞新しい恋に目覚める　　どころか
＞最悪でも、あと３年　　どころか
皆、明日なんてわからないんですよ。
もしかしたらまさに「時は今」かも知れないんですよ？
おかしくなっちゃうほど気になるあの子がいるって言うのに何も!?

ゆうさんやキランさんの言うように、あの子に気持ちを伝えて
この際はっきりさせると言うのは出来そうも無いのでしょうか？
どちらにしても悩んで、次に進めないような気がします。
178 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 02:21 ID:xpFy+vix
告白なんて、しなくたって死にはしないよ。
ただ、永遠に彼女ができないだけだ。
俺のようにな。
179 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/16 02:33 ID:3P6HkdJ3
>>176　ゆう
きびすぃーお言葉で。
玉砕した時、どうなるかな？
寝込むかな？
泣きじゃくるかな？
もっと引きこもりになるかも。

>>177　ななさん
いないこともないけど、私も少ない＞友達
３、４人ってとこかな。
年賀状なんて毎年１、２枚ｗｗ

>>178　オッサン
だよね・・・（って失礼）

一生駄目かもと思いつつ、まだ諦めたくはない。
相手が来るのをまってるなんてつまらん妄想は捨てて
腹を括って自分から行くしかないな。
180 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 02:54 ID:xpFy+vix
自分から行かない奴ってさ。

あっちから、来てくれると思ってるの？？
で、それぐらいの中身や容姿があるの？？

ちょっと、鏡でも見て分析してみろ。

そうすれば、自分がどうするべきかわかるだろ。

ま、３０半ばで、告白回数０回、告白された回数０回の俺の言うことも
たまには聞いてみろ。

何もない人生より、良くも悪くも、何かある人生を歩め。
181 ：名無しさんの初恋：03/12/16 02:59 ID:HGmIwWIZ
>180
そう。それは分かってるのさ俺だって。
足りないのは玉砕覚悟で行動する勇気。
勇気が欲しいよ～。
182 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/16 03:07 ID:3P6HkdJ3
>>180　オッサン
＞あっちから、来てくれると思ってるの？？
誰か来てくれないかなっていう奇跡。

＞で、それぐらいの中身や容姿があるの？？
ないから告白できないし、何もない。
まぁ逃げてるだけって言われればその通りだが、
キモがられたり、笑いものにされそうで、怖い。
だからその前にちょっとでも良くなろうと前向きになる時期があったりする。

＞何もない人生より、良くも悪くも、何かある人生を歩め。
だね。
183 ：名無しさんの初恋：03/12/16 03:56 ID:Dcqw3NOe
42歳=いない歴42年ですが・・・・
184 ：いない暦29年童貞：03/12/16 11:15 ID:Oke/1fQi
>>183
それはヤバイな
185 ：名無しさんの初恋：03/12/16 11:19 ID:seP2dmsc
>>183
いつ出家しても俗界に未練は残りそうにないな。
186 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 12:32 ID:/wz5HnRf
>>181
>>182
何かひとつでも人に負けない何かを作れれば、おそらく平気なんだろうけどね。
時間はかかってもいいから、前向きに歩め。
だけど、自分が考えているよりは、他人なんてたいしたもんじゃないだろ。

>>183
で、どうするおつもり？
もう後がないですよね。
187 ：名無しさんの初恋：03/12/16 13:14 ID:seP2dmsc
>>183
もしかして貴方、還暦迎えてるとか？！
188 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/16 20:02 ID:71dJQigk
>>187
チミハ、ニポンゴ勉強シナサーイ！

還暦＝六十歳。
189 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/16 20:22 ID:71dJQigk
>>ゆう　>>なな

ｵｻﾝの言うとおり、玉砕して、挙句ボコボコになるのだ。
鬼ヘコムに決まってんだろ。
なら、忘れるが勝ち。
あとさ、「もしかしたら」ってのは、

　　　　　　　無　　　　　　い
絶対。

折角、少しづつ忘れつつあるんだ。
それに、俺が最初に気になった「寂しそう」っていう理由が消えつつある。
仲いいヒト出来たみたいだしね。

さて、あと数ヶ月、頑張って忘れよう。
190 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/16 20:30 ID:71dJQigk
お見合いしる＞成人全員

それか、オフ会参加とか色々。
191 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/16 20:40 ID:yU/OKaD6
お見合いできる身分ではないし、

今まで誰かと付き合ったことないと、
(お見合いで成功することは)難しい。

だし、オフ会は親がうるさいしね。
192 ：西園寺先生：03/12/16 21:02 ID:cYqlg1YD
それは 必然で偶然の出会いでした
初めて触れたその手も言葉も 氷みたいに冷たかった
見送るしかできなかった背中が切ない
お願い 振り向いて この手に触れて

私はあなたを溶かす 温もりになりたい……

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193 ：名無しさんの初恋：03/12/16 22:40 ID:G2rpxRuI
ムーンは愛着があるが、灯台は悲惨に感じる。
あっ、高みから見下ろしているわりにはｷﾗﾝが一番悲惨かも・・・
194 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 22:42 ID:/wz5HnRf
おれはー？
195 ：名無しさんの初恋：03/12/16 22:46 ID:G2rpxRuI
ｵｯｻﾝXは知性のある大人って感じ。
中学校のクラブで慕われている先生みたいな。
196 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/16 22:49 ID:/wz5HnRf
まあ、居ない暦＝年齢＞＝３０半ばではあるがな。
197 ：名無しさんの初恋：03/12/16 23:58 ID:gaIsww9/
オッサンのレス見てると、そこまでダメな感じしないんだけど。
ウィットがあって。

198 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/17 00:06 ID:oj5g5it/
面白い人と女に好かれる人は違う
199 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/17 00:14 ID:mihfjbJA
オラは変なヒト～♪
200 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/17 00:18 ID:z73o8VdT
私も変な人～♪
201 ：名無しさんの初恋：03/12/17 01:01 ID:MAED8T2s
もうすぐ大学卒業で、いない歴＝年齢の俺ですが
今日はじめて女の子と二人きりで飲みに行きました。
惜しいのはその子が今片思い中の子じゃないことです。
けど自分の中では進歩でした・・・。

202 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/17 01:05 ID:mihfjbJA
>>キンチョ～瑠
ﾅｶｰﾏ(.･ω･)人(･ω･.)

>>201
うおおおおおおおおおおおおおおお！！
羨ましいぞちきしょーーーーーーー！
203 ：名無しさんの初恋：03/12/17 01:13 ID:b8foq2KU
>>201
おめでとう。
詳しい話キボン。
漏れももうすぐ卒業でつが、飲みには行った事ないなぁ。
デートなら全部で十回ぐらいあるけど、飲みの方が先の段階だよなぁ。
204 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/17 01:15 ID:n7yTFkMn
>>203
永遠にデートも飲みもいけなかった俺より遙かにまし。
205 ：名無しさんの初恋：03/12/17 01:18 ID:u6E2QkHA
こんばんは、はじめまして＾＾
206 ：なな：03/12/17 01:18 ID:vErroH2w
>>179　キンチョ～瑠さん
最近ではメールに代わってしまっている気が。＞年賀状
量より質。そりゃ人脈は広い方が良いのかも知れませんが、
とりあえず、いる友達を大切にしようかと今思いました。

>>189　灯台
＞俺が最初に気になった「寂しそう」っていう理由が消えつつある。
「寂しそう」って思ってみてるうちに好きになってしまったのですよね。
そうなったら、今寂しそうに見えるも見えないも関係ない気が。
でも忘れつつあるんですね。わかりました。

>>196　ｵｯｻﾝXさん
失礼ですが、ご自分で30半ばをｵｯｻﾝだと思い
そのようなハンドルを？
207 ：名無しさんの初恋：03/12/17 01:26 ID:z+J+/KdQ
>>183

ﾊｹﾞﾜﾗ

208 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/17 01:28 ID:n7yTFkMn
俺は永遠に出来なかったがな。
209 ：名無しさんの初恋：03/12/17 01:34 ID:MAED8T2s
>>203

同じ大学でネット掲示板で知り合う。
互いに趣味が一致。
しかしメール交換もあまりしないし
夏以来会ってもいなかった。
で、久しぶりに会うということで飲みに。
二人がけの席でカップルばっかりだった。
結構トークは普通に出来た。
相手が誰にでもフレンドリーな性格なのもあるけど。
話し足りずカフェに移ってトークするも
こちらも閉店で追い出され解散。

今日行った店に好きな子ともう一回行きてぇぇぇーーーー。
210 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/17 01:37 ID:/luAIWEc
>>206
もう中年ですから。
211 ：名無しさんの初恋：03/12/17 01:38 ID:b8foq2KU
>>209
へぇ。そういう流れか。なんか飲みってセックスとつながってる感じして
誘いづらいけどそうでもないみたいね。ちょこちょこデートするような
相手はできるのに悉く気まずい終りかたしちゃったから友達が増えなかった。
これからは、デートとかそういう雰囲気じゃない友達の層を広げないと・・・
詳細サンクス。
212 ：名無しさんの初恋：03/12/17 02:01 ID:apPkKzvI
オッサンまだ現役なんかぁ。。
酒ちびちびやりつつカキコんでんのかなぁ。
オッサンがんばれ。超がんばれ。
213 ：なな：03/12/17 02:03 ID:vErroH2w
>>210　ｵｯｻﾝ
そうですか。いや、30半ばは
そんなにｵｯｻﾝでもないと私は思ったので。
そんなにｵｯｻﾝでも、と言うかｵｯｻﾝではないような気が。
214 ：名無しさんの初恋：03/12/17 02:06 ID:apPkKzvI
>>213
オッサンやで。
まだ枯れてないだろうけど。
215 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/17 02:13 ID:nsXJ8KFv
そうなかなぁ？
疲れた感じとか見た目によって左右されるが、
３０代半ばっていう年齢はまだオジサンじゃないと思うけどな。

>>183
前の会社に４４歳（年齢）＝いない歴の人（男）がいたよ。

>>206　なな
そうですね。
友達は大切だと数年前思い知らされました。
友達が０人じゃなくてよかったって。

216 ：名無しさんの初恋：03/12/17 02:14 ID:apPkKzvI
>>215
なんでオッサンやったらあかんのん？？
ええやん、オッサンXは渋いのが売りなんやから。
217 ：年齢＝女友達無し：03/12/17 02:44 ID:c4pD4qog
俺も今になって友達の大切さを思い知らされました
だけど気付いた時にはもう誰もいなかったけど
218 ：ゆう：03/12/17 02:55 ID:r7wtDBx5
>>179
＞玉砕した時、どうなるかな？
＞寝込むかな？
＞泣きじゃくるかな？
＞もっと引きこもりになるかも。

それを知らないことすらコンプレックスになってた＞自分
機会があれば身を以って知るのが良いでしょうよ。
219 ：名無しさんの初恋：03/12/17 02:57 ID:Lb3fw8jP
あー、なにげに共感。最初の彼氏で大失敗して
好きな人じゃないと付き合わない！！って思ったら大変！

・・・なかなか好きな人が出来ないし、出来ても想いは報われない。。
片思いもめでたく二年半を迎え、最近妥協も考える。軽く見られるけどほんとは恋愛には躊躇しまくり。
彼も軽い女だと思ったんだろうなｧ。
妥協したいんだけど、基本が男の人怖いので、友達以外の目でみたくないんです。

ふと思ったんだけどね、ここにいる人たちって優しすぎるんじゃないのかな？
煙たがられてるのに自信満々の勘違い君って結構いるよ。
そんな人は勘違いで自信があるから行動もできる＝彼女もできる。
ﾚｽとか見てたら、とにかく自分を低く見すぎてる。卑屈になるのは駄目なことだけど
気持ちも分からず「お前らに原因あり！」みたいな香具師より優しいんだろうなって、不器用なのかなって
思いました。おわりー

見当違いだったらすんまへーん

数日前に書きたかったことでした。規制で書き込みできんかったの。
220 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/17 19:59 ID:mihfjbJA
あーあ、せめて、彼女いない歴＝年齢として
我が人生、それ以外に一片の悔い無し、って言い遺して死にたい。

人並みの幸せが手に入らないならば、斜に構えてでもなんでも、見返してやりたい。
独り身に対して、妙な偏見がある世の中に抗うには、金、金、金だ。

馬鹿みてえに勉強して資格どっさり取ってエキスパートになってアホみたいに稼いでやろうと思ふ。

今は完全に夢物語。
でも、せめてそれぐらいのケジメってか、自己満足は得なきゃなぁ・・・・


それにしても、未だに諦める事が出来ないのは・・・・・・・・クソ。
電気ショックの頭のわっかでも付けたい気分だ。

それが出来ないからまたリスカやっちまってい。とうとう再発した。
これやると勉強に身が入るのだ。
冬だから見られないから気にしない～♪
221 ：奇特な人：03/12/17 21:28 ID:oM7mx/9q
>>220 灯台さん
＞リスカやっちまってぃ。
痛いでしょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
まぁ、あんまり考え込まないで。
とりあえず、今できることにしばらく集中してみたらいかがでしょう？
言語の勉強とか、ホムペの更新とか。

>>219 名無しさん、>>218 ゆうさん
ほかの方々がどうかは分かりませんが、漏れは行動力がないでつ。認めます。
好きな子が出来たときに、突っ走ってみる経験も必要だったなぁと
三十路前になって痛切に思います。
まぁ、まだ遅くないと信じたいですが（ｗ

>>215 キンチョ～瑠さん
３０代半ばはオジサンじゃない・・・心に染みいる名言ですね。
で、４４歳のいない歴＝年齢は、漏れの１５年後の姿か。さみしいな。

・・・がんばります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
222 ：名無しさんの初恋：03/12/17 21:40 ID:QmrcZdj/
222getと私も仲間に入れてください。
223 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/17 22:01 ID:mihfjbJA
いや、あんまし痛くない。
ってか、そんな痛いぐらい切ったら血が止まらん。
切るトコにもよるし。
「リストカッター」っていうから手首だと思われるけど、
そんなトコは俺は切りたくない。
血管と神経が表面に近いから危ない。

オススメ（そんなもん薦めるなよ俺）は前腕。太い血管が通ってないトコ。
ここだと10センチぐらい切っても大丈夫。
使用するのは清潔なクラフトナイフ。凄まじく鋭利な刃が良い。
間違っても錆びたカッターナイフは駄目。傷口が化膿する。
手元が狂うといけないので、しっかり見て切る。この方が満足感も得られるし。
２～３回程で止めましょう。
血が出てくるので強く圧迫して止めて下さい。
四肢に細かい震えが出ますが、コレは単に一時的な動揺によるモノです。
収まった頃には血が止まってます。
必要なら消毒、絆創膏か包帯を巻いて安静に。
でも出来れば処置が要らない程度の傷に留めましょう。

以上、楽しいリストカッティング講座でした！

良い子は絶対にマネするな。
224 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/17 23:21 ID:mihfjbJA
>>222
どうぞどうぞ、ゆっくりして行って下さいね。

∧＿∧　旦~ 　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
( ´･ω･)ノ
　　　　　　　旦~旦~旦~旦~旦~

>>221　奇人
あー、メル今見た。
うー、あのコンテンツ、俺禁煙してるから（今で完全禁煙半月、この１ヶ月で４本しか吸ってない）
更新予定無し・・・・・
サブカテゴリに残そうか。

プログラミングやってる冴えない管理人のテキストサイトにしようかと思ってる。
今よりは明るくするつもり。カラーリング。
でもせいぜいが濃紺だと思うけどｗ

もっとどろどろしたプロフィールが載るぞ。まあメンヘラーってのは避けるけど。
リアル友達が見てるし。
225 ：名無しさんの初恋：03/12/18 00:36 ID:S5O3CGRZ
ここ初めてきたけれども>>219さん
恋人いないっていうのはいじめられてる人と同じ心持だと思います。
いじめられてる人はいじめられるのは自分の責任だと思い込みますから。 いじめはその人の人格を否定するわけですな。
更に直接いじめてる人ではなくいじめてない人に対して
｢あの人もいじめてる人と同じように自分のことを見てるにに違いない」と思ってしまうわけです。


それは非常に勘違いなのですが、好きになった人に嫌われる。避けられる。が続くとどうしても
自分が悪い→周りの人も嫌ってるに違いない。　ということになってしまうと思います。
優しすぎるとかじゃなくって、同じ状況なら誰でも同じように感じるでしょう。
226 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/18 00:49 ID:IhWRMY2C
>>219
少なくとも、普通の奴らより奥手で控えめで
んで理想屋じゃないかなぁ・・・・

恋愛に対して綺麗な姿勢なんだと思うよ。おそらく。

綺麗過ぎて、きっと踏み出せないんだろ。

恋愛に対してスリルなど欠片も求めない、相手を思いやり愛する、そう、理想を持ってるから、
じゃあないかなぁ。
そういうタイプの人間だと思うよ。

まあ、臆病とも言うかもしれない。
でも、「真面目な姿勢」ってのは確かだな。

>>225
んー、一部だけ肯定。
俺の場合、な。

虐めには、全力で抗うのだ。

ところで、そのIDイカス
227 ：225：03/12/18 01:25 ID:S5O3CGRZ
いうは易し。
いじめは簡単には抗えないよ。それは我々が彼女できるまで声かける。
ていうのと同じ。
つーか彼女ができるとか次元が違うんだが。
常に嫌われるほうにいくわけよ。この時点でムーンの輪廻に80%該当してるよな。
228 ：219：03/12/18 02:51 ID:qCuIE5pv
＞221
行動力かぁ。でも好きになっちゃったら無理だなー私は。
傷付くもの関係が壊れるのもいやだもん。
好きじゃない人とは付き合う気ないの?

＞225
じゃああたしも苛められｯ子だｗ
いざというときになったら急に自信が無くなって消極的に。。
恋愛に対するトラウマが出来ちゃってるみたい。
でもどうしようもない勘違い君がいるのも事実！あれが一番ｷﾂｲって・・・。

＞226
なるほどー。理想が高いってのはあるかもねｗ
私も彼氏ほしいくせに告られても拒否しちゃうの。
好きな人が居るときはね。居ないと付き合っちゃうんだろうなｧ。
一緒に歩いたりプリクラ撮ったりしたい人がいいな。

でも中身重視ですｗ

あと、ﾘｽｶは後で恥ずかしさしか残らないよ。。
229 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/18 03:57 ID:2mezuE5U
リスか！かわいいよなぁ。でも意外と凶暴なんだぜリスって。



なぁんだかなぁ・・・・
230 ：名無しさんの初恋：03/12/18 16:43 ID:8g/UReAN
寒いＹＯ!
231 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/18 19:06 ID:IhWRMY2C
＞ｷﾗﾝ
超寒い。

>>228
妥協しない、と。つまりはこういう事ですな。

恥ずかしくは無い。誰もその事を知り得ない。

>>227
そーかぁ？
片想いの対象と、虐めっ子を比べるのは全然違うぞ。

時に肉体的にもなり得るが、精神的ストレスとなる、このただ一点に置いては、似ていると言えよう。
だが、そこに働く心理バランスは、完全な反対の性質を持つ物だ。

好きなヒトに対しては、「悪意」はあるまい。
つまり、「攻撃と防御の関係」では決して無い。
俺自身が混乱している最中のために、ハッキリした事は言えないが、
少なくとも敵は「気持ちを整理出来ない、伝えられない事による自分のもどかしさ」である。

それに対し、虐めとは明らかに「攻撃と防御の関係」である。戦争だ。
敵は虐めっ子、実にはっきりした存在。
ハッキリ抵抗出来ない自分の弱さ、ではない。それは虐められた事の無い奴の意見。
虐めを捻じ伏せるには、方法はただ一つ。
攻撃か撤退か。それだけだ。

いくら精神的なストレスが両方にかかっているとは言えども、そこにある「質」は正反対だ。
解決が難しい点でも同じだが、その解決方法も全然違う。
232 ：名無しさんの初恋：03/12/18 23:38 ID:uwqBs0Zx
ｷﾗﾝ＞寒い・痛い・遺体
灯台＞イタタタタタタタ
233 ：名無しさんの初恋：03/12/19 02:07 ID:IgQkZ7r1
>>231
物事難しくしてるんは
君らみたいな人種なんやろな
234 ：225：03/12/19 02:48 ID:QIOL8c8e
>>231
そうですね。最大の違いはいじめは苛める方に問題があるのであって、
恋人いないのは自分に依るところが大きいですね。一番難しいのがここなのでよ。
自分自身が問題であるが故に解決するのがむづかしいのです。

ここのスレタイのように自分を磨かなければなりませんから。
かと言って完全に自分自身に問題があるかというとそうでもないんですが・・・

あと虐めについてですが私はたぶん灯台さんが思ってるよりも軽いものも含めています。
したがって、攻撃や撤退のほかに耐えるというのもあると思います。
まぁ耐えるから攻撃or撤退になるのかもしれませんが。

正直な話、私も混乱してよくわかってないです。恋人いない状態をいじめの同じ状態の部分を
とってきて説明したみたいなものですし。したがって片思いの対象を虐めっこと同じようにみてはいないですし

235 ：名無しさんの初恋：03/12/20 00:32 ID:sCydPEvb
ヤフーパーソナルズで、「彼氏いない歴」で検索したら、
彼氏いない歴28年の人が二人出てきた。
うち一人は写真つきだったけど、結構美人だった。意外だったな。
236 ：名無しさんの初恋：03/12/20 01:18 ID:DwIaqr+j
俺３０過ぎで、餓鬼の頃いじめにあってたけど、関係あるんかなあ。
普段はいじめられてたことを思い出しもしなかったのだが、
新鮮な視点だと感じたのでちょっと考えてみよう。
237 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/20 01:59 ID:FjcNZZ7f
妹が父にどなられ先ほど荷物をまとめて出て行きますた・・・
素行はよくないがこんなことは初めてです。

今母がいないので母が帰ってきたら何か動きがあるのは確かだと思います。
何日かしたら戻ってくるだろうとは思いますが、
受け入れてほしくない気持ちもあります。
その反面おお泣きの自分。明日仕事なのに・・・

一体どうなるのでしょう？
238 ：なな：03/12/20 02:30 ID:LrUDgPiO
>>キンチョ～瑠さん
大丈夫ですか？明日仕事？とりあえず、ゆっくり休んで。
ってもう寝てるかな？
239 ：どうてい＠だいまおう：03/12/20 02:55 ID:uAQou6Da
おれもイジメられっ子だよ
厨房まではよくイジメられてた
イジメと恋人いないのが、自分の責任って感じるのは
勘違いって書き込みあるけど、勘違いじゃないと思うよ
自分が変わればイジメられなくなたり、恋人できたりするわけだから
因果関係はどうであれ、自分の責任なわけでしょう?
だからって、現在イジメられてる人や恋人できない人を
責めるつもりはまったくないんだけど
イジメられたら、最終手段としては逃げるって手があるし
恋人できなければ諦めればいい（投げやり

>>237
たぶんたいしたことないだろ
どうしても心配なら翌日警察に連絡しな
家出女の末路は、ヤクザの女になって風俗だからね
悲嘆に暮れるより、妹の気持ちを置いておいて
家に連れ戻すのを考えるのが先決
240 ：どうてい＠だいまおう：03/12/20 02:59 ID:uAQou6Da
他のスレにも書いたけど、恋人いるほとんどの全員が
なんか魅力あるわけじゃないじゃん?
みんなどこにでもいそうな人なのに恋人いるわけでしょう?
自分を磨くとか、本質的ではないことだけど細かなテクニックを
身に付けるとかするよりも、好きな人ができたら、
その人に投資する（アピる、時間や金を費やす）方が
よっぽど効率的だと思うよ
自分にとっての他人の価値って、その人に内在するもんじゃなくて
その人が自分に何をしてくれるか?に尽きると思うんだよ
自分を愛さない人間を、遠目から見つつ愛するなんて
非日常のことだしね
241 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/20 03:01 ID:JD+FN58N
>>237
よしよし。取り合えずそういう時は寝なさい。
明日の仕事に響くし今ここで嘆いても始まらん。
まず落ち着く事が大切だから。
ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

>>239
矢張りそうだろうと思ったよ。と言うか今も苛められ体質な
性格してるだろ？そんなんじゃ。
まぁ俺もそうだったけど今思えば過去の餓鬼の頃の俺は
きっと今会ったらぶん殴りたくなるような嫌な感じの子だったと思う。
大人とかには受けが良かったんだがねぇ。

242 ：どうてい＠だいまおう：03/12/20 03:14 ID:uAQou6Da
>>241
今は虐められないよ
イジメがないくらい人間関係が希薄ってのもあるけど
歳とったから、口の使い方とか振る舞いを覚えたってのもある


243 ：名無しさんの初恋：03/12/20 14:38 ID:5sHS47ok
>>241
いじめられるのが自分の責任って考え方は嫌いだな。
どんな理由があろうとイジメはイジメる方が悪いと思う。
ただ自衛手段を講じないのは悪いのではなく愚かだと思うが。

俺も中学までは激しく苛められたよ。すごく苛められている奴がいて、そいつを助けたら俺がターゲットにされて卒業までずっとやられた。
机が廊下に出されているのはもちろん。全ての休み時間に黒板に落書きをされ、ものは亡くなる。カバンの中身はぶちまけられる。
まあ、俺は最後まで徹底抗戦したが、そのときにセンコーって奴は全く当てにならないし、頼れるのは自分だけだとよく分かったので、俺が生きていく上で役に立つ経験だったと思う。

そんな俺はもちろんモテナくて、一般的にみたら劣っていると思うが、何人かの女とは付き合ったこともあるし、たぶん今度は結婚する。

自分が悪いと思えば変えればいいし、正しいと思うのなら貫けばいい。
どうせダメとか、無理とかいって諦めたりしてるのがモットも愚かしい行為だと思う。
244 ：名無しさんの初恋：03/12/20 15:41 ID:Nt2zgjhR
一年半、１９
245 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/20 17:11 ID:xU02dJuN
書き込みチェーック！！！！！！！！！！！！！

NTTは俺の報復攻撃に遭うが良い！！

100Mbpsのはずが、7.1Mbpsってどういうこっちゃ！！

シバキ殺すぞﾎﾞｹｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ
246 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/20 17:27 ID:xU02dJuN
おおおおおおお！！！
流石！
今はNTTアク規かかってるけど、やっぱ金払ってるとレスれるなぁ！！！！

＞キンチョ～瑠
元気出しぃや。
一人で考えたらアカンで。
暗くなっちまうさかいなぁ。パーッと話すのがええねん。
247 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/20 19:03 ID:XZwUH5ql
>>245
64kbpsですが、何か?
248 ：どうてい＠だいまおう：03/12/20 21:28 ID:uAQou6Da
>>245
ベストエフォート型だしBフレッツもだいぶ普及してるから
そんなもんだろ

249 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/20 21:38 ID:XZwUH5ql
俺が数時間かかって落とすアップデートパッチを数秒で落としている知人。
250 ：いない暦29年童貞：03/12/20 23:09 ID:RvxUSggo
勝負はこれから
251 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/20 23:12 ID:e7E2oRra
昨日はお騒がせしました。
随分気持ちが落ち着きました。
家にいると悶々と考えてしまうので、明日はどこか出かけてきます。
252 ：名無しさんの初恋：03/12/21 01:17 ID:arZUapeT
彼氏いない暦19年只今浪人中（笑）
あっははは!!!!!!!!
好きな男にキモイアピールしかできないあたしは一生処女かもしれん(涙)
人生最高!!男に馬乗りにされたくないですよ全く（笑）
253 ：名無しさんの初恋：03/12/21 01:22 ID:Bc5oxV6c

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0724.jpg
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|＜　浪人で処女だと致命的だ。
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　　　　
　　　　　┏━━━━┓　　　　　　　　　
　　　　　┃乳(36)　┃　　　　　　　　　
　　　　　┗━━━━┛
254 ：名無しさんの初恋：03/12/21 01:28 ID:1/svgYRu
>>252
いざとなったら俺がもらってやるから安心しる
255 ：552：03/12/21 01:40 ID:arZUapeT
>>553 554
浪人した時点で致命傷…とりあえず同学年とは歳を偽るべきなのかな（笑）

男友達は多いけど恋愛に発展した試しがありません。姉御肌は男性の気にめしませんよね(涙)。
256 ：名無しさんの初恋：03/12/21 03:06 ID:uvQ6uGZg
ぶひ
257 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/21 07:47 ID:SXQiqi2R
完徹中でございます。
ナチュラルハイでございます。
258 ：名無しさんの初恋：03/12/21 11:11 ID:W074nvRF
>>240
自分を磨くのは自分のためにすること。
もし自分が女だったら自分とは付き合いたくないし
怠け癖なおさないと・・・
>>252
頭よければ別に(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
年上の人からみたら歳なんてきにならないYO!
男友達おおいならやっていけるさ。
(´-`).｡ｏO(こいつは一人で生きていけると思わせたらだめよ)
259 ：名無しさんの初恋：03/12/21 11:28 ID:W074nvRF
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/
に言ってきました。

あなたの 非モテ度は
60%です
判定：純粋な非モテ系
間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります

260 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/21 11:42 ID:Vu8cjYas
あなたの 非モテ度は

75%です


判定：非モテの達人


あなたは”異性”とは自分から遠ざかるものと
最初から確信しつつ、行動しています。
さらに言うなら”異性を遠ざける術を自ずから身体に刻む者”です
多分、あなたは今後も自分の非モテぷりに
さらに磨きをかけようとしているに違いありません
その精神には、ただただ尊敬するばかりです

261 ：名無しさんの初恋：03/12/21 13:08 ID:mckNo+eG
キラリさんの性格がなんか友人に似ている気が・・・。
失礼ですがおいくつですか？
262 ：名無しさんの初恋：03/12/21 13:30 ID:AE0BgOdZ
（*ﾟДﾟ)y─┛~~

あなたの 非モテ度は
30%です

判定：微モテ系

少し、モテナイかもしれません
でも、それはあなたがそう思っているだけで
実は案外と異性に好かれています
あなたとつき合ってもいいかな、と思っている方は多いはずです
あなたに足りないのは、そういう自分のことを、知る能力だけです
とりあえず、普通に生活していれば、そのうち何とかなるでしょう
263 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/21 16:20 ID:L8yRIolj
あなたの 非モテ度は

64%です


判定：非モテマスター


ここまで来たら立ち直ることはまず無理です。
もし、あなたを好きになってくれる異性がいたら
それはモノ好き以外の何物でもないです
そのチャンスは一生に一度あればいいという確立のものなので
もしそのような機会があれば、贅沢は言わずに妥協すべきです


264 ：名無しさんの初恋：03/12/21 16:26 ID:+xiygVq8
このスレ見てると、なんだかな・・・。
一ついいたいんだが。
「彼女ができない奴は理想が高すぎる」っていう言葉、
これは絶対に間違い。っていうか、他の男の策略。
理想を下げろってことは、そして、理想を下げればそのぶん、
他の男に「いいもの」が回ってくる（手に入る）確率が上がるわけだ。
つまり、モテナイと自覚してる奴に対して、ライバルとなる
男どもが、「自分が少しでもいい女を手に入れるために」モテナイと自覚してる奴に
対して「理想をさげろ、お前らは理想が高すぎる」といってるだけだ。
こんな言葉受け入れる必要性なし。
どんどん努力なり磨くなりして、競争すべし。
競争すれば、よりよくなる。っていうか自然の摂理だな。
競争のない役所が堕落してるのと一緒だ。
265 ：いない暦29年童貞：03/12/21 17:00 ID:EKbB/vsF
2003年 12月 21日 (日) 16時 58分 48秒 現在

あなたの 非モテ度は
66%です

判定：非モテマスター

ここまで来たら立ち直ることはまず無理です。
もし、あなたを好きになってくれる異性がいたら
それはモノ好き以外の何物でもないです
そのチャンスは一生に一度あればいいという確立のものなので
もしそのような機会があれば、贅沢は言わずに妥協すべきです
266 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/21 17:50 ID:ZiYv7be9
>>261
ん？σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ですか
俺は24歳だが。
267 ：29歳♂：03/12/21 20:22 ID:EgVGHndT
2003年 12月 21日 (日) 20時 21分 43秒 現在

あなたの 非モテ度は
44%です

判定：非モテ デンジャーゾーン

非モテの兆候が確実にあらわれています
ぎりぎり一般人のレベルですが
年齢と共に非モテレベルは深まっていくでしょう
これ以上踏み込むと非モテ街道まっしぐらです
とりあえず、こんなサイトを見ているヒマがあるなら
自分を磨くことをお薦めします
268 ：名無しさんの初恋：03/12/21 21:14 ID:qQ5BDEEX
>>264
やっぱ、こういう考え方が成功につながるんだね。
参考にします。
269 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/21 22:27 ID:dWO/+2Jb
2003年 12月 21日 (日) 22時 26分 56秒 現在


あなたの 非モテ度は

44%です


判定：非モテ デンジャーゾーン


非モテの兆候が確実にあらわれています
ぎりぎり一般人のレベルですが
年齢と共に非モテレベルは深まっていくでしょう
これ以上踏み込むと非モテ街道まっしぐらです
とりあえず、こんなサイトを見ているヒマがあるなら
自分を磨くことをお薦めします
270 ：262：03/12/21 22:30 ID:ICsHfphy
なぜか微モテ系の俺。
しかし現実派甘くない(；´Д｀)
271 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/21 22:37 ID:Vu8cjYas
>>260の俺よりまし。
272 ：名無しさんの初恋：03/12/21 22:46 ID:W074nvRF
ムーンって昔なにか痛い思い出でもあるん？
273 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/21 23:11 ID:Vu8cjYas
永遠に誰からも惚れられなかった事に気付いたからな。
274 ：名無しさんの初恋：03/12/21 23:25 ID:W074nvRF
>>273
いやいやそうじゃなくて、昔好きな人おったん？
何か努力してる？
275 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/21 23:28 ID:Vu8cjYas
昔はいたが、当然むりだった。
努力がなんだかわからないし、何をやっても駄目なことがわかっている。
276 ：名無しさんの初恋：03/12/21 23:34 ID:W074nvRF
>>275
自分ともてるやつの違いってわかる？
もてるやつじゃなくてもいいから自分のダメなとことか。
277 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/21 23:40 ID:SXQiqi2R
ムーンはな。
松嶋（仮名）にキモがられて、それをずーっと引き摺ってんだYO
278 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/21 23:43 ID:SXQiqi2R
俺の駄目なトコ。

人格障害持ち(メンヘラー)、ヘビー級エゴイスト、ウザい高テンション、顔。

妄想が凄いのだ。特に被害妄想。
279 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/22 22:11 ID:ENtwV/Dp
うーむ、かなり落ち着いてきた。
良い兆候だ。
勉強に集中出来る。

何としてでも、来春に基本情報処理試験に合格せねば・・・・！
280 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/22 22:12 ID:ENtwV/Dp
で、起爆age。

決定よ、見てたら何があったか説明してくれ・・・・・・あっちのスレ。
一体どうなってんだ？
281 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/23 01:30 ID:BdflRxIg
>>128灯台さん
前半の４行までならオッケーだと思う。後半の４行はﾔﾊﾞｲ…　激しく遅レスでした。


ここで話題提起ですが、理系の人にロマンチストはいるんだろうか？
おとといくらいに堂本兄弟に理系だった人が出ててその話題に触れていたが、
理屈っぽい人は嫌ってのがあの番組に出演した女性の総意のよう。
彼女の前でそうゆうことを語るのはＮＧか…
282 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/23 01:36 ID:wQk76B9o
>>281
え？
つか、ロマンチストだから理系なんじゃないの？

文系って、バリバリの現実主義者ばかりじゃない。
283 ：名無しさんの初恋：03/12/23 01:42 ID:FbWVqLlj
>>281
何を持ってロマンチストというのか分からんが、俺は良くロマンチストと言われる。
個人的には演出家と呼んで欲しいのだが。
284 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/23 14:12 ID:jlM6+R/i
妄想ならば、よくするｗ
285 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/23 14:45 ID:jlM6+R/i
なぁ、かなり遅れ気味の話題ですまんが・・・・

この前ド派手な結婚式やってた、オリックスの谷さんと、柔道の俵さんなんだが、

ネット界では、俵さんの事を、「ドブス」「ゴリラブス」「超ブス」などといい、
谷さんに「捕まった」「喰われた」などと同情なる事をしているんだが・・・・・


俺は、一体全体、どのあたりがブスなのかわからん・・・・・マジで。
普通に可愛いと思うんだが・・・・マジで。

皆群集心理に流されてるんじゃねえのか・・・・？
286 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/23 14:47 ID:jlM6+R/i
>>281　ゑゐ
後半が無ければ意味は無い。

>>283
演出家なのか？
287 ：名無しさんの初恋：03/12/23 17:29 ID:9nqsOrRV
>281「理屈っぽい」て便利な言葉。
相手の考えが理解できないときや論理的に追い詰められたとき、それでもなんとか反論したいときに
この一言を発するだけでほぼ総ての女と半数以上の男を味方につけることができるからね♪
288 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/23 20:11 ID:jlM6+R/i
ハ、そんな奴ハナっから相手にせんがな。
俺の相手になるんは、ある程度以上の変人だけや。
実はわりと居たりする事が、最近になってわかった。
変人万歳。
289 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/23 20:19 ID:jlM6+R/i
もう片方の、今までずっと恋人がいない～スレだが。
崩壊したようだね。
290 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/23 20:28 ID:BdflRxIg
鯖の負荷が高いとかでさっき書き込めなかった…
また書くのﾒﾝﾄﾞｸｾｰヽ(`Д´)ノ
291 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/23 20:34 ID:BdflRxIg
とりあえず書こう。

>>282 O.3Xさん
そうかも。しかし、普段のその理屈っぽさからか
理系の人からそのロマンチスト振りを汲み取って貰えないコトが多い
ってコトなのかも。

>>285-286 灯台さん
後半はヤバイ。それこそ刑事事件もの。
ｷｮﾜｲ…ﾎﾟﾘﾆﾊﾂｶﾏﾘﾀｸﾅｲﾖｰ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁそれはタイプの違いとゆうことで。
別にいいんじゃないすか。２人は幸せそうなんだし。
292 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 00:07 ID:VxS9T8f+
これが刑事事件物なのか・・・・・


やばい、普段から言ってる・・・・俺ｗ

素で「七生報国」って言ってるんだが。
マズイかな。もちろん、ネタって事にしてるから、とりあえず無事です。
俺、極右なんだ・・・・・ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

とりあえず、俺は石原都知事は、ほぼ全面的に指示ですハイ。
293 ：どうてい＠だいまおう：03/12/24 00:31 ID:meV43/tN
ロマンチストのように見せるレトリックを使いこなしたり、
その種のボキャブラリーが豊富なことがロマンチストってわけじゃないよね
思っていないことでも、技術として口にすることはできる
その一方で、レトリックに疎くてボキャブラリーが貧しかったりしても
本当にロマンチストな人ってのがいる
カッコイイ言葉は知らない、大袈裟なリアクションみたいな演技もできない
でも、美しいものを見たら美しいと思ったり、切ないものを見たら
切ないと感じたり、外には出すのは不器用でも、内側の心が感じることができる
さて、理系はロマンチストじゃない、文系はロマンチストって書き込みが
あったけど、ｵｻﾝXの言うとおり実際は逆のケースが多いってのが事実だと思う
自分はロマントストじゃないって嘆くことができるのって
なんてロマンチストだって思わない?
294 ：どうてい＠だいまおう：03/12/24 00:32 ID:meV43/tN
sageたつもりがageてしまった
んー、ごめんね
295 ：葵 ◆uMDGOQkz0M ：03/12/24 00:38 ID:1S6kWZcZ
今まで～スレから移ってきました。
なんか、向こうのスレは以前とは違うスレになっちゃったみたいです。
オフやらんほうが良かったんちゃうかなって思います。
向こうは雰囲気的に書き込み辛いのでこちらに書き込ませていただきます。
どうぞよろしくですｍ（＿　＿）ｍ
296 ：どうてい＠だいまおう：03/12/24 00:45 ID:meV43/tN
>>295
こっちのスレの書き込みしやすいとは必ずしもいえないと思うが
2ちゃんに憩いの場所を求めるってのは、そもそもナンセンスな話だと思うよ
とか逝って、予め覚悟させて置いてみたりして
297 ：なな：03/12/24 01:07 ID:Yh7g2SwR
>>285　灯台氏
やわらちゃん良いのでは？
ネット界ではそんな風に言われているなんて知らなかった。
298 ：灯台離散＠怨念の権化 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 01:08 ID:VxS9T8f+
ラララ今日は何の日～♪

天皇誕生日の翌日～♪

キャラボの日～♪
（アボカドの生産量が世界一といわれるブランド、Ｃａｌａｖｏ社が創業されたのが１９２４年。
　この２４にちなんで毎月２４日をアボカドの販促ＰＲの日にとＣａｌａｖｏの日本代表事務局が制定～♪）

チョコレートの日～♪
（明治１１年（１８７８）初めてチョコレートを売り出した東京両国、
　米津風月堂の「貯古齢糖」の広告が新聞に掲載された日～♪）

2/14日がチョコの日だって言っちゃった人～♪

夜道では気をつけろ

俺の誕生日(6/24)まで＆から半年～♪



素でルミナリエが爆破されるかも知れない日～♪
本来キリストの誕生日の祭りなのに誰もキリストを祝わない日(25日も)～♪
全世界のベタ付くカップルに一言。


呪ます

html版：http://spiraldiver.fc2web.com/の日記ページ
299 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/24 01:14 ID:J1Lk8l/K
柔ちゃんうちのママンにくりそつｗ
明日のイヴはバイト休みだが
あさってのクリスマスは気になる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔの人に会える～♪
300 ：葵 ◆uMDGOQkz0M ：03/12/24 01:16 ID:1S6kWZcZ
>>296 まおう氏
憩いの場所を求めてるって訳ではないのでご安心を（・∀・）

そういや、もう日付変わっちゃったんだ。
24、25共にバイトだけど。
301 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 01:19 ID:VxS9T8f+
>>葵さん
どーぞどーぞ。
たまに鬼のようにネガティブになるけど（俺も原因の内の一つ）
ゆっくりしてって下さい。

なお、今日と明日は、超ネガレスします。
怨レスとも言います。
302 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 01:20 ID:VxS9T8f+
>>299　キンチョ～瑠
気張れやフォルァ！

がんばってアタックしーや。
303 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/24 01:32 ID:J1Lk8l/K
>>302　灯台
好きとは違うかもだけどアイツを見てるとこっちまで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしちゃう。
これは恋？まさかな、自分でもよくわからん。
その人バイト辞めるとか言ってたのに、次の職が見つからなくてなんだかんだまだいるよ。
嬉しいような、逆に私が来月の１５日でバイト辞めるので、
好きですよ～見たいな感じで行っとくか！

　　時　　間　　が　　な　　い　　！　　！
304 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/24 01:36 ID:JPNCdyfU
>>293 まおう殿
そうだよね～レトリック使って演出して相手の恋人を魅せようとしてる
だけの香具師もいっぱいいるしね。演出する為に実際思ってもないような
コトを口にしたりする。そうゆう打算的な輩がね。

ロマンがないと、相対論や量子力学は生まれなかったよね。よく考えたら。

>>292 灯台さん
極右って…都知事はあんま好かんな、俺は。
305 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 01:55 ID:VxS9T8f+
>>303　キンチョ～瑠

あれだ。そういうのは真面目にアタックだ。
「好きですッ！付き合ってくださいッ！」みたいな。

・・・・・・何言ってんだろ、俺。経験値ゼロのクセに。

>>304　ゑゐ
ま、人それぞれだ。
306 ：名無しさんの初恋：03/12/24 02:12 ID:p2w068Xa
>>286
演出家だ。演出家のハズだ。
なぜロマンチストなのだ。。。。
307 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 02:21 ID:VxS9T8f+
>>306
その演出家の貴方に聞きます。

何の演出家ですか？

そして、貴方にとっての「演出」とは？
出来れば、ロマンとの違いに言及して下さったら嬉しいのですが。
308 ：名無しさんの初恋：03/12/24 02:29 ID:p2w068Xa
>>307
演出は人生の全てにおいて行っているぞ。
女にプレゼントを渡すときとかな。
まずお昼に引き出し付きオルゴールをプレゼント。
夜に渡す花束の中に鍵を隠しておき、オルゴールの引き出しの中にあるラブレターが読めるようになるとか。
降られたけどな（*ﾟДﾟ)y─┛~~

ロマンチストは夢想家だろ。
現実より理想を大事にする夢を追いかける人間。
それは愚かでもあり、強き心でもある。
自らが夢の為に、全てを犠牲にする強さは人に愚かと呼ばれるかもしれんが、誰も手に入れたことの無い何かを得るには必要。
成功をおさめたときは賞賛される。
とは言ってもほとんどの人間が失敗するのが現実。
俺は演出家であっても現実化だ。
309 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/24 04:51 ID:JOwRWJxq
>>303
単純に
「よかったらこれからも連絡取ったり遊んだりしたいからケー番とメアド教えて？」
って言って連絡先お互い交換するのがベストだが。どうだろう？



あああ。スゲェつまらないと噂だったFFの映画見てたらこんな時間に。。。
糞だった。。。早く寝ておけば良かった(T-T)
310 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/24 09:17 ID:yvqaNlkA
あの映画のせいでSQUAREはス糞ア呼ばわりされ、このまま行ったらもうだめぽ状態になったんだよな…
そこでSQUAREになくなって貰うと困るSCEが資金援助したとか…そう言う噂が流れていた。

で、結局SQUARE ENIXに合併だもんな…

失敗すると、ス糞ア エニッ糞呼ばわりされそうな悪寒…
311 ：灯台離散＠自爆テロonクリスマス ◆777zZZSC5A ：03/12/24 15:02 ID:VxS9T8f+
ゲームは、FFⅨでやめちゃった。
いや、Ⅸは良かったぞ？うん、世間とズレている俺にとっては大作だった。
プレステ２なんか買ってられるかってんだ。
312 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 15:11 ID:VxS9T8f+
>>308
ぬうう。

たぶんな、貴君の定義するロマンチストと、世間一般で大勢を占める「ロマンチスト」とは、意味が違うんだな。
確かに、言葉の正確な意味では、貴君の言う夢想家っつーのが近いと思う。

でもな、世間で言うとな。

貴君は、紛れも無い「ロマンチスト」の一種だ。
ただ、残念ながら、世間で言うその定義をここで説明するのは困難を極める。

強いて言うならば、貴君が演出だと思っているその思想、それが、世間のロマンチズムに包含されるモノではないかな？

あと、俺も貴君は「ロマンチスト」だと思うぞ。

>>309　ｷﾗﾝ
ケー番・・・・・アタマ悪そうな喋り方だなぁｗ
313 ：いない暦29年童貞：03/12/24 21:08 ID:EaGR6ACB
ひとが少ないな。
きょう何かあるの？
314 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 21:48 ID:VxS9T8f+
さぁ？
皆、仕事が忙しいんだよ。
315 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/24 22:04 ID:SIREQQXI
仕事もそうだろうがクリスマスイブだから人が少ないのだよ。
かといってこのスレの住人には関係無いがなぁ～








今日俺はシングルHellで苦しみます。もう生まれて24回目・・・
316 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 22:22 ID:VxS9T8f+
ちげーよ、今日はチョコの日。
ジングルとか言ってるやつは氏ね。

あとルミナリエに有毒ガスばら撒きたい。
317 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/24 22:24 ID:p2w068Xa
テロが起こったらどうなるのだろう?
クリスマスに日本でテロが起こって大量に犠牲者が出たら正直複雑な気分になるだろうな。
クリスマスプレゼント買って、子供が待つ家に帰る親、仕事や学校が終わって帰る人、
元々その地域に住んでいた人は本当に可哀想だが…
318 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/24 22:25 ID:cmqHWdBy
クリスマスイブなのに家の片付けしてた。
カナリ昔に書いた自作漫画＆日記が知らぬ間に捨てられてて　鬱
入る穴があったら入りたいほど恥ずかしいｗ

とりあえず毎年見てる明石屋サンタをケーキを食べながら見よ。
あれどんどんつまらなくなってきてるんだよな。
319 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/24 22:33 ID:VxS9T8f+
。 。 　o 　 　 。　。 　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　 。 。　o。 　 。　。。w　 　 。　。o　　 o　。
　。　。　　o　 。　 。 。　。　从ｖ　。　o。　　o。 。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。 　o
　| 　　今日すげえ一人！ |｡*从　 。 　 o　。。
　|＿＿　へ 　 ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*iдi)...||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。
320 ：名無しさんの初恋：03/12/24 22:38 ID:wrnc3hSv
>>312
じゃ、俺は世間一般ではロマンチストな理系だったのか＿|￣｜○
321 ：28歳童貞原子力エンジニア：03/12/24 23:42 ID:1gTMPIzJ
明日俺はあの気になる女性に声を掛けてみる
そして、最後に名詞を渡して
「気が向いた時で良いんで後で宜しければご連絡ください」
と言ってやる
何事も挑戦だ！
322 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/25 00:20 ID:BKA0ZSo0
頑張れ。

今、暇つぶしにグレゴリオ暦プログラム作ってる。
スゴくヒマになったら、GUIにする。
323 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/25 00:27 ID:X35aPTRB
言うほどネガレス大量にしてはいないね。
平和に(何事も無く)クリスマスを終えれそうじゃないか。
324 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/25 00:44 ID:FKIYmU+0
>>321
共にがんがろうじゃないか！！
325 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/25 01:12 ID:X35aPTRB
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1043680406/l50
こんなスレあった。俺は全然参加してないけど。
326 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/25 02:09 ID:BKA0ZSo0
＞ゑゐ
俺の日記は凄い事になってるけどなｗ

グレゴリオ暦、曜日計算プログラム挫折・・・・・・
表を書いて、しっかり計算しなおそう・・・・
かなりｲｲ線なんだが・・・・・
327 ：どうてい＠だいまおう：03/12/25 14:54 ID:40iWOLQR
昨晩、知人に誘われてスナックへ逝ってきたんだけど･･･
うげぇ、まだ気持ち悪い
部屋の障子が破壊されてたり、タバコの吸殻が散乱したりしてるけど記憶が無い
今朝の携帯の着信、発信に記憶がない
支払いが滞ってるので、朝起きてから携帯がとまってる
という非常に素敵な状態になっている
水と焼酎、ブランデーとウーロン茶の区別がつかなくなって
テーブルに空のビンが3本置かれてたときまでは
覚えてるんだけど･･･
わけわかんない文章でごめん

328 ：どうてい＠だいまおう：03/12/25 14:56 ID:40iWOLQR
携帯代を払いに、頑張って外出しなければ
そして謝りの電話をしないとな
329 ：どうてい＠だいまおう：03/12/25 15:00 ID:40iWOLQR
昨日はチェリーシャンパン、XO、きょうげつの3本を
ほとんど一人であけた
おれ、こんなに飲めるとは思わなかったよ
記憶は飛んでるけど
330 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/25 16:07 ID:BKA0ZSo0
酒は呑めども呑まれるな。
何度言えばわかるんだ、この馬鹿息子！
331 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/25 17:21 ID:VCWUH1Z2
俺の星座、
2004年は12星座中恋愛運最高って何だよ。
あらゆる面で主役だってさ。

ラッキーアイテム：ブランドの時計(カシオの太陽電池式電波時計ですが何か?)
ラッキースポット：穴場のカフェ(★ですか?)
ラッキーマンス：2月

…絶対当たらないな、これ…。
332 ：名無しさんの初恋：03/12/25 17:28 ID:h5KJttMV
>>331
>ラッキーマンス：2月
バレンタイン期待！？
333 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/25 17:33 ID:VCWUH1Z2
>>332
そもそもその日は学校に入ってはいけない日。
334 ：どうてい＠だいまおう：03/12/25 17:33 ID:40iWOLQR
昨晩、事務所のボスに、おれが電話で罵詈雑言を浴びせたらしく
クビになった
ほんとはその電話の前後の記憶だけかすかにあるんだけど

誰かが怒ってるとき、自分の知らないところで、その人に
何かあったんだろうな、とは普通まったく考えないんだよね
おれもほとんど考えなかったんだけど、最近少し考えるように
なってね、他人もいくばくかは察するようにしてるんだろう、と
期待してたんだけど、それっておれの甘えなんだよ
自分の苦しみって自分以外には、まったくわかんないんだろうな
って思う
おれはバイトが原因で（本質的な原因はバイトじゃなく、
おれの弱さや駄目さにあるといえるけど）、一時期
本当に病んでた、と自分では思ってるんだけど、
周りの人には今も昔もそれがまったく伝わってないんだよ
もちろん伝える必要ないし、バイト場じゃ、人間は仕事を
こなすマシーンなわけで、感情とかうざいだけだし
とはいえ、おれを一番苦しめてた部類に入る人たちに
限って、おれが苦しんでるってのをまったく理解していなかった
んだけど、それには笑えるよね
顔見るだけでも、おれの胃を痛くさせるやつに限って
馴れ馴れしく話しかけてきたりさ
他にも、おれが切れてるとき、「何怒ってるの?」とか素で言ってきたり
怒ってる原因はおまえだよって感じだけど
きっと鈍感なところがあるから、おれの嫌なことが
できたんだろうなぁとちょっと今思ったりして

335 ：どうてい＠だいまおう：03/12/25 17:46 ID:40iWOLQR
ひどく当たり前のことだけど、自分が思ったことを思ったまま言って、
やりたいことをやりたいようにやるって許されないんだよね
おれって、場に応じた振る舞いをするのが、自分を隠す罪悪感を
伴わずにはいられないことのような気がして、あるとき突然
思ったことを言って、やりたいことをやってしまって、
それで周りは、おれの変貌振り（それまで彼らが見てきた自分からは
想像できないことをするわけだから変わったと捉える）に
ついていけずに、おれが損をしてしまうってことが多々ある
それじゃ駄目なんだよね
けれども演技をするように生活するって、至極当たり前のことが
おれには辛い
そうするには我が強すぎるし、何より根拠は曖昧だけど
罪悪感を感じてしまう
336 ：どうてい＠だいまおう：03/12/25 17:53 ID:40iWOLQR
さてと、恋人いない歴＝年齢に話を変えヨット
やっぱり恋人がいない原因のひとつには、
異性に都合がいいような男、女であるかのように、自分を
演じることができないってのがあると思う
周りを見てみる
モテる人は、異性が何を求めるかを知っている
そのうえで、多かれ少なかれ自分の趣味や信条を押しのけて、
自分をそれに合わせてチューニングしたり、異性の前で
ある種の演技をしている
しかもこれは、たいていの場合無意識じゃなくて、
すごく作為的にやっている
女を抱くためだけに、自分をカッコよく演出する男の気持ちって
どんなんだろうね
変なところで正直だと損をする
337 ：いない暦29年童貞：03/12/25 18:49 ID:ENcNpJQd
>>336
まおうさんは恋人いない歴何年ですか？
338 ：さおり ◆aWeOQSfgWQ ：03/12/25 18:50 ID:40iWOLQR
ちょっと改名したわ
気分転換よ

>>337
25ね、このスレじゃ長いほうかしら
339 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/25 20:14 ID:BKA0ZSo0
>>338
キモイ
340 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/25 21:25 ID:aJCBalbX
>>338
だいまおうって実は女！？ｗ

２５なんだ結構若いじゃん。
341 ：だめにんげん：03/12/25 21:44 ID:fNvdWUMr
>>334 大魔王さん
＞誰かが怒ってるとき、自分の知らないところで、その人に
＞何かあったんだろうな、とは普通まったく考えないんだよね
うん、考えないと思う（ｗ

けれど、最近ちょっと考えるようになった。
相手を怒らせず、落ち込ませず、楽しく仕事をしたり会話できるようにするのも
漏れの役割なのかなぁなんて考えると、ほんと自分の人間力（死語）のなさが
イヤになって、落ち込むよ。
だから彼女もできないんだなぁって・・・。
342 ：さおり ◆aWeOQSfgWQ ：03/12/25 21:51 ID:40iWOLQR
>>340
どう答えたらいいのかしら?
男とマジレスしておくは
343 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/26 00:17 ID:nywhjWiv
今日あの人からプレゼントもらっちゃった。



無料の求人雑誌だけどなーｗ

そしてついに聞き出した。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!彼女いないって。
ﾔﾀｰﾔﾀｰﾖ!!
だが、紹介してよｗって言われた＿|￣|○
私じゃ駄目？と言おうとしたところでお客さん登場。

終了
344 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/26 00:23 ID:zHQEvcBn
別に終了じゃねえさ。

次会った時いってみよー。

「紹介してくれって言ってたでしょ、いいヒト居るんだけどなー」
って感じ。
あとはお任せ。軽いノリでな。「えへへー、私だったり・・・・・」って感じ。
そんで「駄目？」って聞いてみそ。まだ軽いノリで。

冗談めかした切り返しされるかもしれん（高確率）
で、トドメ。
ちょっと怒った、また悲しそうな顔で「本気なのに・・・・・・」

逝け！！ヒャハーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
345 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/26 00:31 ID:nywhjWiv
>>344　灯台
それ(･∀･)ｲｲ!!ωαγατα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬメモメモ

もしかしたら後会えるのは一回かもしれない・・・
悲しい、寂しい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
というわけでラストチャンス！！
346 ：名無しさんの初恋：03/12/26 00:48 ID:l3FdDPCI
いない歴２１年の男です。

今日、好きで好きでどうしようもない子（片想い一年）を
生まれて初めてデートに誘いました。
結果はお決まりの「忙しいから時間取れない」みたいな感じでした。
完璧に振られたわけではないですけど、振られるって辛いですね・・・。

みんな、こんな辛い事を乗り越えて幸せになってるんですかね・・・？
いずれにしろ誘うのが遅すぎました。
次はこの経験を生かして、また上手くいけばいいんですが。
347 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/26 00:51 ID:75Zka8+s
>>345
いいか、敵（相手の男）に対して決して背中を見せるな！
逃げずにまっすぐ相手を見つめて「私と付き合わない？」だ！！
攻勢に出ろ！！
押せ！！押して押して押し捲れ！！！！
恋愛は戦いだ！
348 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/26 04:09 ID:3iyVskGO
平和だったなぁ…
349 ：名無しさんの初恋：03/12/26 05:01 ID:/+4Hky/P
>>334
>誰かが怒ってるとき、自分の知らないところで、その人に
>何かあったんだろうな、とは普通まったく考えないんだよね

俺は考えるよ。自分が怒ってるときはイライラしてても関係ない人には普通に接するけどなー。
怒ってる状態は他人を不快感あたえるからなぁ。自分の都合を関係ない人に押し付けるの(・A・)ｲｸﾅｲ

他人が怒ってたらとりあえず自分のせいということで。

どうていまおうさんは隠すことも罪悪感もつのねぇ。正直者は損するよぉ。
お世辞、おべっかうまくならんと･・・・
まぁ怒ることなんて後でネタにしれ。話のネタができておいしいと思え!!
350 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/26 15:12 ID:zHQEvcBn
>>346
泣き言ならいつでも聞こう。

そこで諦めると、最強バッドエンド（俺エンド）になるので諦めぬように。
足掻いて苦しんでのた打ち回れ。
351 ：猿ぼん@ThinkPad：03/12/26 23:31 ID:J9YZT2K9
さて、また五月蝿い房のシーズンがやってまいりますた、
各々方sage進行で。
明日、やっと仕事納めだ。年末年始はメル友との進展に
励むとしよう、もうすぐ会えそうな雰囲気だから頑張るべ。

352 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 01:24 ID:yCgDj6CU
メル友おるん？
わし、自然消滅っぽい。またしても。今回は短かった・・・・・
イマイチ、ワシの話に興味を示してくれなかった・・・・・・ような気がする。
そりゃそうだよな。
俺のネタって最近、工学とかプログラミングだもんな。

なんだかなー・・・・別れが辛いんなら、最初からメル友は募集しないようにしちゃおうかなぁ・・・・・・

ともかく、頑張って進展させて下さい。


それにしても。
俺はバカップルを見かけたり、そういうのをテレビでやってると、スッッッッッゲエ殺意が湧くんだが
（現時点では、日記とココでぶちまけてるから均衡を保ててる、将来的に俺の気が狂ったら、
カップルを文字通り真っ二つにブチ割って二度とくっつけなくする、ジェイソンになるかもね）
これから頑張るってヒトとか、付き合ってても、なんつーか貞淑なカップルだと
いーなぁ、とか、応援するぜ、っていう気分になる。

ふう、とりあえず、もし付き合うトコまで漕ぎ付けても
電車ではイチャつかないように。

俺は、時として脳内ネオ麦になります・・・・・・

ああ、凄い脅迫・・・・・

こういうドス黒いのが滲み出てるんだろうな、俺って。
353 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 01:25 ID:yCgDj6CU
sage進行はいいけど・・・・・
現時点で既にかなり下がってるなぁ・・・・・
これだと冬真っ盛りの時にAGEなきゃ・・・・・
まあ、勝手に上がるだろうけど。
354 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/27 04:02 ID:P5K3Ou07
なーんか駅でｲﾁｬﾂｲﾃﾙカップル２組も目にしてしまった。
見せ付けんなって感じだ…
355 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 06:28 ID:zmQiPxbi
み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"
356 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 13:58 ID:yCgDj6CU
>>354　ゑゐ
殺せ

>>355
死ね
357 ：名無しさんの初恋：03/12/27 15:09 ID:wkAEN14D
>>353
了解。任せろ！

>>354
暖かく見守ってやれ。
恋人がいないことで、心まで濁ってしまったらもったいない。
他人の幸せを妬んだり、うざいと邪険にするような人間になると、より異性から好意を得られr無くなり、負のループが始まる。

俺たちも勝ちに行こうぜ！！
358 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 15:26 ID:yCgDj6CU
クソ荒らしが既に300台まで上げてただろうが・・・・・
359 ：名無しさんの初恋：03/12/27 15:33 ID:wkAEN14D
既に(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 があげてたのね。
2chブラウザでフィルタリングしてるから順位わからなかったよ。
しかし(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 をクソ荒らしだなんて・・・仲良し友達じゃなかったの？
360 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 16:03 ID:yCgDj6CU
視力検査に逝け
361 ：名無しさんの初恋：03/12/27 16:05 ID:wkAEN14D
>>360
行ってきﾏｽﾀ。
健常でした。
362 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 16:06 ID:yCgDj6CU
もしかして>>355を透明あぼーんしてるのか？
なら言っとくと、あー、NGワードになりそうだから・・・

みる○らって言ってる嵐だ。
ageてる。
こいつウザイ。死ね。

って事。
363 ：名無しさんの初恋：03/12/27 16:08 ID:wkAEN14D
>>362
そういうことね(；´Д｀)ご指摘通りｱﾎﾞｰﾝしてﾏｽﾀ
レス番みて気付けってことﾃﾞｽﾈ・・・(´･ω･`)正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
364 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 17:01 ID:yCgDj6CU
いやいやいや。

この板ではあんまり確認されない嵐だからな。仕方ない。
俺もどっかで脳内あぼーんしてたから。
意志の擦れ違いがあったのだ。

こちらこそ、いきなり雑言を吐いて申し訳ない。
365 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/27 17:18 ID:J8o6gJk1
ﾖﾝﾀﾞｶﾅ?
|дﾟ)
366 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/27 18:27 ID:gSReCLOf
寒い((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
367 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 19:24 ID:yCgDj6CU
>>ｷﾗﾝ
寒いってさ、良かったな。

>>キンチョ～瑠
脚部を暖めると良い。
全身の筋肉のかなりの割合が脚部に集中しているために、ここを暖めるのが手っ取り早い。
368 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/27 19:25 ID:0sizQLjk
>>364
山科と同一人物じゃないか?奇しくも、山科の規制が解除されたのは昨日。そして、
サロンにもまた例のカキコがたくさん来ている。
369 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 19:35 ID:yCgDj6CU
>>368　ムーン
しっ！
山崎と一緒で、可哀想なヒトだから目を合わせちゃいけませんっ！
370 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/27 21:03 ID:WbMqKib3
外気温が寒いんだろ･･･
おれは寒く無いぞ！！！！
心は寒いが･････
誰か浮いた話無いのか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
371 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/27 21:06 ID:0sizQLjk
飛行機に乗ってたら浮いたよ。
372 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 21:15 ID:yCgDj6CU
>>371　ムーン
ツマラン


あれだ、座禅組んで、一生懸命修行したら、ほら浮いた。byショーコー
373 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/27 23:04 ID:dg7K7lfa
たいしたことないが、昨日初めて男と2人で飯食べたよ。
チト緊張した。
で、外にでたら雪がちらついてた訳ですよ。

ただそれだけ。
374 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/27 23:09 ID:WbMqKib3
>>373
おおー！
例の人か？誘ったのか誘われたのか？
大きな一歩だな。
375 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/27 23:11 ID:yCgDj6CU
例のヒトじゃないんじゃねーの？
376 ：名無しさんの初恋：03/12/27 23:41 ID:r5L4+1JS
>>368
襟元を(；´Д｀)ﾊｧﾊｧするといいんじゃなかったけ？
377 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/27 23:44 ID:0JtxVB3X
>>373
それが例の人じゃないんだよ。
飯した人って同じバイトの人で時間も気にならずにまぁ楽しかったんだが、
例の人の話もでてくるじゃん、
あまりいい印象じゃないように言ってたのがショックなのか考えさせられた。
色々あるし精神的にお腹の具合が悪い。
378 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/27 23:46 ID:0JtxVB3X
自分にレスしてる。
修正>>374
379 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 00:10 ID:XnRr+xWl
>>377　キンチョ～瑠
自分の気持ちを大切に
380 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/28 00:18 ID:6X7MEFZz
>>379　灯台
だよね、だよね。
憎めない香具師で癒し系、気になるのは好きなのかそうでないのか？
自分でもわからない。
381 ：名無しさんの初恋：03/12/28 00:19 ID:4qjCbS8X
>>377
同性の評価も重要だわな。
だけど、たった1人の評価だけじゃ分からんよ。
その食事した友達とよっぽど感性が一致するのならともかく。
382 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/28 00:21 ID:gmdgp85/
と言うか誘われたの何だか君の話し聞くとこんな想像が。

例の人A
今日の人B
ｷﾝﾁｮがAの事を好きなの知ってるBは、前々から気に食わないA
の事をここぞとばかりに悪く言って印象を悪くさせようとした。
何故そんな事をするか？Bが実はｷﾝﾁｮの事を気に入っている、
もしくは好きで狙っているから障害となるAの事を貶めようとした。

古今東西なんとも思っていない異性を食事に誘う事はまず無いぞ。
383 ：名無しさんの初恋：03/12/28 00:25 ID:4qjCbS8X
>>382
バイト先の異性なら何とも思ってなくとも誘うことぐらい多々あると思われ。
ｷﾗﾝはバイト先や職場の異性と2人きりで食事したぐらいで、自分に恋愛感情があるかもと思うのかい？
自意識過剰にならないよう気をつけましょう。
384 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/28 00:41 ID:gmdgp85/
>>383
多々あるのかぁ？？
プライベートで、しかも二人きりでどこかに誘う場合、
俺は全く気の無い女は誘わないけどな。
もし気の無い人を誘うとしたら大勢で友達同士で
どっか遊びに行くから誘うとかそんぐらい。
全く気が無いのに二人きりでどっか行きたいとは思わない。

ちなみに『女から』誘われた事は無いが････

何が自意識過剰だ！！
(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
>バイト先や職場の異性と2人きりで食事したぐらいで、自分に恋愛感情があるかもと思うのか
そんな事言ってないし、思ってもいない。大体今はそんな話しはしていないはずだが？？？
385 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/28 00:45 ID:6X7MEFZz
>>381
日ごろはどっちかっていうと同意見が多い。
同意する部分もあったから、気づかされてショックな部分もある。

>>382　キラン
それはないと思われｗ
ただ愚痴りたかっただけだよ。

ゴチになったんだけど御礼とかしたほうがいいの？
386 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/28 00:49 ID:6X7MEFZz
>>384　キラン
＞もし気の無い人を誘うとしたら大勢で友達同士で
＞どっか遊びに行くから誘うとかそんぐらい。

大人数苦手とか言ってるから、そういうのもあるかも。
昨日も送別会とかの話になって大人数で騒ぐの苦手？とか質問されたし。
387 ：名無しさんの初恋：03/12/28 00:49 ID:4qjCbS8X
>>384
帰りに飯食うぐらい普通にあるが。
休日に出かけることだってたまにあるよ。
2人で呑みに行くことぐらいなら結構ある。
暇だったら買い物につきあうこともあるし、映画を観たりもある。

>そんな事言ってないし、思ってもいない。大体今はそんな話しはしていないはずだが？？？

キンチョ～瑠 がバイト先の友人に誘われて2人きりで食事した
↓
ｷﾗﾝが「古今東西なんとも思っていない異性を食事に誘う事はまず無いぞ。
」
と答えた。

という話だと思ったから、バイト先や職場の異性に誘われて2人で食事したぐらいで気があると考えるのか？と聞いたのだが、どうやら全く違う話だったということか？？？

読解力の無いｵﾚに話の筋の説明ｷﾎﾞﾝﾇ。
388 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 00:54 ID:XnRr+xWl
>>385 キンチョ～瑠
さあ・・・・・経験値ゼロなので・・・・・具体的な事は、ポクわかりましぇん。
バカだから。

>>383
＞2人きりで食事したぐらいで、自分に恋愛感情があるかもと思うのかい？



・・・・・・・・・・・もしも俺ならば、力いっぱいそう思います。首つった方がいいですか。


やなこった。俺は最後は切腹で死にたい。

果たして、何とも思っていない異性を食事に誘うものなのかどうか・・・うーむ・・・・
一般人はどうなんだろうな・・・・
俺ならば、食事に誘うのは、かなり好印象を抱いている女性だな。



ま、下らん話だったな。そのような事は未来永劫無い。
389 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 00:57 ID:XnRr+xWl
>>387
オモテニナルンデスネ
390 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/28 00:58 ID:gmdgp85/
>>385
ゴチになったら単に「ありがとう」のお礼一言で十分。気を使わない方がかえってよいと思うよ。

なんだよ、ただの愚痴かよ。花が咲く話しかと思ったのに。

>>387
（　´Ｏ)η ﾌｧ～もーめんどいしシツコイなぁ。
俺の文章能力が駄目駄目なのでおかしな話になりました。俺が悪かったです。すいませんでした。
忘れてください。
はい終わり。
391 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:00 ID:4qjCbS8X
>>383
いや、誘われ方や相手の性格にもよるから。
人見知りタイプな異性がコッソリ誘ってきたら、気がある確率は大。

ｷﾗﾝが「まず無い」と言ったのが引っかかっただけ。
異性に食事に誘われたぐらいで常に気があるかもと思うのは自意識過剰になりかねん。

灯台が首ツル必要は無いから安心汁!
392 ：どうていだいまおう：03/12/28 01:02 ID:JC5RMneL
社交的でモテる女なら、気がなくても誘われても乗る
その一方、誘われて乗るどころか、職場なんかで異性から声かけられても
返事さえしない女性もいる
結局は判断するセンスの問題だよな

おれは、気のない男と遊びにいく女性など見たことないんだけど
（水商売抜かす）
自分の知らないところじゃいっぱいあったんだろうな
393 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:03 ID:4qjCbS8X
>>387
（　´Ｏ)η ﾌｧ～
そうだね。自分でしっかりレスに疑問符を付けておいて、しつこいって言うほど、読解能力が無いのを忘れてたよ。
まあ気にするな、ｵﾚがﾏｼﾞでｷﾗﾝの能力の低さを分かっていなかったために起きたことだから。
ｵﾚが悪かったです。すいませんでした。
はい終わり。
394 ：どうていだいまおう：03/12/28 01:06 ID:JC5RMneL
男と一緒に遊びにいく女は、よほど嫌いな男じゃない限りついてく
傾向があるよね
適当に、周りに女に告って見なよ
振られても社交的な子なら、その振ったあと1回くらいどっかに一緒に
いってくれたりするから
たぶん、そんなもんだと思うんだよ
395 ：どうていだいまおう：03/12/28 01:10 ID:JC5RMneL
＞＞おれは、気のない男と遊びにいく女性など見たことないんだけど

＞＞振られても社交的な子なら、その振ったあと1回くらいどっかに一緒に
この2つ、矛盾してるけど気にしないで

モテる女ってのは社交的で、かつ脈見せしたり相手の脈見せをキャッチする
技術があるやつだよね
実はそれだけのことなの
と最近思う
おれが誘って、一緒にどっかいってくれる女っていても、
他の男でもひょいひょいついてく女なんだろうな
おれには見分けつかないけど
軽い女が軽そうに振舞うわけじゃないから
396 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:11 ID:4qjCbS8X
>>394
そんなもんだと思う。
まあ、女だけじゃなく男だって同じだが。
1人暮らしで暇だったら、余計に誘われたら出かけるし、夕飯を1人で食べるのが寂しいから、誘ったり誘われたりしやすい。
と思う。
397 ：どうていだいまおう：03/12/28 01:18 ID:JC5RMneL
スレストか
すまん
書いてすっきりしたから反省してないけど
398 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:27 ID:4qjCbS8X
>>395
まあ、計算ずくで付いていくようなタイプはそれほど多くないと思うよ。
まおうって学生だっけ？まずは下宿で1人暮らしの異性と友達になるがﾖﾛｼ。
399 ：どうていだいまおう：03/12/28 01:33 ID:JC5RMneL
>>398
もう学生って歳で低学歴だけどいちおう学生
＞＞まずは下宿で1人暮らしの異性と友達になるがﾖﾛｼ。
がんばってみるよ

＞＞計算ずくで付いていくようなタイプはそれほど多くないと思うよ。
うん。少なくとも表面の意識上で、そこまで考えてるのはあんま
いなさそうだよね
400 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:43 ID:4qjCbS8X
ちょうど良いスレ発見

好きでもない男とご飯たべるのって　～３～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071758843/l50

ざっと見たところ、誘われた場合が主だが誘う場合も一部ある模様。
どっちにしても友達なら2人きりで食事ぐらいすると思われる。
401 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/28 04:58 ID:386bNPUh
>>357
それは分かってるんだけどねぇ…せめて場所は選んでほしいもんだよ。
嫉妬心が芽生えてしまっている自分が醜く感じられた。
402 ：猿ぼん＠ThinkPad：03/12/28 10:29 ID:kIvoCkz/
>>352
亀レスだけど、
メル友いるよ～、相手もけっこう明るくて
積極的な感じだから楽しくメールしてる。
話のネタはお互いの趣味とか休日何してる？とか
他愛もないことだぞ、まずは相手の話に興味を
示してあげればいいじゃん。
403 ：名無しさんの初恋：03/12/28 11:48 ID:IToSRnTt
>>357
気持ちは分かる。つーかイチャツカレタラどうしても腹立ってしまうよな。
だけどｵﾚは「他人の幸せを喜べないことが真の不幸」と自戒している。
実は、振り返ると自戒して行動する前と後の人間関係が明らかに変化してるんだ。

心豊かに生きよーぜ！
404 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 12:10 ID:XnRr+xWl
sageんかいボケ
偉そうな事言う前にスレのルール嫁

フン、人間が人間である限り、他人の幸せなど喜べないな。
それが人間。
否定する奴は偽善だな。

ヒトを蹴落としてナンボだ。
405 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/28 12:22 ID:4YAGcaw5
イチャツキ連中を見ると
>>403と灯台の意見でいつも揺れてる。
結局腹立たしく思ってしまうがｗ

でもそういう奴らってブ同士が多いよね。
余計見苦しい。
406 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 12:36 ID:XnRr+xWl
>>キンチョ～瑠
だな。
イチャついてるのは、ブ同士が多い。あるいはDQN。
あっちのスレでの話だったが、俺は今風のキツメの顔立ちの子は好かん。
性格もキツイし。だから、テレビに出てる女の子とか、可愛いと思わない。マジで。
素朴で暗い子がいい。静かな子も。

・・・・・・下らん話だったな。一生叶わないから意味無し。

だがな・・・・そういう子が彼氏さんとな、こう、控えめに寄り添ってるのを見るとな。



「羨ましくないもん！うん！俺、全ッ然、羨ましくないもん！
　お金がヒトの価値を決めるもん！勉強して稼げばいいんだもん！！ガフォァァァァ（吐血」
って心の中でエンドレスで唱えないとな、均衡が保てん。
実際には「下らん×∞」と唱えるんだが。
407 ：名無しさんの初恋：03/12/28 13:17 ID:IToSRnTt
>>405
ブ同士やDQNが多いって意見は、結局自分が優位に立ちたいが為に、見下すことで均衡を保とうしているからに過ぎない。
そして自らの心を醜く歪ませ恋愛から遠ざかる負のループに陥る。

人間は自分が信じる自分にしかなれない。若しくは近づけない。
灯台の意見も一理あることは認める。
どんなに人の幸せを願おうとしても、出来ない時だってある。
思い通りに行かないから人生は面白いし、抗う人間は素晴らしい。

つまりはデフォルトをどっちに持ってくるかだ。
人の幸せを願うことをデフォルトにするか、俺は自分が一番大事だから他人の幸せを妬むをデフォルトにするか。

正直、俺だって彼女ができん。だが同じ境遇のﾔﾂﾗの心が廃れているのを見ると非常に悲しい気持ちになる。
408 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/28 14:01 ID:ih9ugD+3
横槍だが、無意味に上げるのはサーバーに負担掛かるから止めた方が良いらしい。
特に何も無いなら下げ進行で行こうか。
409 ：名無しさんの初恋：03/12/28 14:06 ID:IToSRnTt
>>408
ageないと閉じた議論になっちゃうよ？
多くの場合、意見を伝えたくてｶｷｺするのだから、ｶｷｺがあったときにageになるのは合理的動作だと思う。
コピペ荒らしによってageは無意味だと思うが。

そういうｵﾚは常にsage進行なわけだが(w
410 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
411 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 15:13 ID:XnRr+xWl
つまらん

あと、sageてるのは冬だから。
厨避けってだけ。
412 ：名無しさんの初恋：03/12/28 15:15 ID:IToSRnTt
>>411
元気出せ。
世の中悲しいことだけじゃない。楽しいこともいっぱいある。特に二本には。
413 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 16:19 ID:XnRr+xWl
つまらんってのは上のコピペだ。

嫌韓厨uze

ヒトの外見を馬鹿にする奴はね、中身が無い奴ですよ。


そんなもん、外見で馬鹿にしなくても、科学技術やGNPやGDPやその他諸々で圧勝してるから、
どうでもいいや（真意を汲み取れ）
414 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:14 ID:XnRr+xWl
ちょっと寂しい病が発動しかけた・・・・
やばいやばい・・・下らない事考えないようにしよう・・・

落ち着け落ち着け落ち着け落ち着け

人生は金だ人生は金だ人生は金だ人生は金だ人生は金だ人生は金だ人生は金だ人生は金だ

俺は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪感をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。
415 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/28 22:27 ID:hE2csKa1
>>414　灯台
もちつけ！
416 ：灯台離散＠テロリストのパラソル ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:38 ID:XnRr+xWl
大丈夫。
カップル板にあった、末端多汗症スレのログ消して、ついでに
付き合った人数、キスした人数、ｴﾁした人数それぞれ教えて云々スレに
全部０って書き込んで、ちょっとだけログ読んだら、

なんか、まあ、ちょっと、いや、かなり、いや、この世のものとは思えない程の憎悪が沸いたから大丈夫。

脳内で、大規模に爆弾テロやったから、大丈夫。
ルミナリエが跡形すらなくなったから大丈夫。
六本木ヒルズが倒壊したから大丈夫。

あと、カップルが集まる所ってどこ？渋谷？銀座？
幕張？よくわかんない。大阪人だし。
でも、開けたトコだと、爆弾テロしにくいなぁ・・・・一発で消せる数が少なくなる・・・・

あ、大阪梅田で阪急関連施設かな・・・・・阪急グランドビルを、HEP5にぶつけたらなかなか死ぬな。
最低でも5000はいけるな。
417 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:39 ID:XnRr+xWl
どっかにC4が1トンくらい落ちてないかなぁ。

俺、爆弾作る知識無いから無理だ・・・・・
418 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:42 ID:XnRr+xWl
しょっちゅう、ビルを倒すにはどうすればいいか考える俺。
ビルを倒すのは難しい。
倒れない、あるいは木っ端微塵だもんな。
うーむ・・・・・設計図が居るな。
419 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/28 22:44 ID:aMXvxU5E
>>418
そのビルを買い取る→日本ブレイク工業に依頼
420 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:45 ID:XnRr+xWl
おい、俺はたくさん殺したいんだ。
それじゃ意味が無い。
421 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:57 ID:XnRr+xWl
映画スピードの爆弾魔じゃあないが、
俺は、自分で仕掛けた爆弾が、どれくらい殺したのか、どんな地獄を、この世に作り出したか知りたいんだよ。
出来ればリアルタイムでラジオで。

テレビは、後で余韻に浸りつつ見るのが正しい。ビデオで録画しつつ。そうだな、アサヒ(ABC)放送がいいな。
その方がまとまってて面白い。
総集編みたいなもんだよ、いや、この素晴らしいスペクタクルのハイライトか！

出来れば、現場に時限式を仕掛けて、現場からニタニタ哂いながら、優雅に退避。
途中で、何の罪も無い無垢な子供を、一度だけ「ここはもうすぐ、とっても熱くなるからね、今すぐ離れなさい」
って言って、自己満足。
想定では、ターゲットは梅田阪急ターミナル駅とグランドビルとナビオ・JR大阪駅・阪神梅田駅及び、
その中心の地下街中心とするか。
仕掛けた後、阪急で安全圏まで退避。
十三を過ぎたくらいで爆発すりゃいい。
電車が止まるのは腹が立つからな。

1万死ねば上出来。
C4の量による。

・・・・・・・楽しい脳内妄想終わり。
422 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 22:58 ID:XnRr+xWl
忘れてた。クリスマスイブにやるのが正しい。
423 ：灯台離散＠テロリストのパラソル ◆777zZZSC5A ：03/12/28 23:11 ID:XnRr+xWl
煌く閃光、崩れ行く近代的ビル、
轟く爆音轟音、悲鳴、号泣、
叫び声、断末魔、地下街で潰れる肉、
ビルに潰される肉、爆風で飛び散る肉
現場での慌しい救命作業、マスコミのレポーターの青ざめた顔
モザイクまみれの現場生中継、必死に肉親や恋人や友人を探す人々

素晴らしい、素晴らしい

インターネットで、犠牲の数のリアルタイム計算でもするかね。
数に応じて、晩飯を豪勢にするのが、そんなとこもまた、ちょっとみみっちくてよろしい。

ホントは、テレビ見つつ、「見ろ、ヒトがゴミのようだ！」って叫びたいが、それはパクリなので嫌だ。
424 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/28 23:16 ID:XnRr+xWl
犯行声明を出すべきか否か・・・難しい・・・
425 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/29 00:38 ID:C4N0RczV
なんか、俺の日記と化している感が否めない雰囲気・・・・・

ちょっとメンヘル板へ出張して調べてきた。
俺が何時まで経っても、寂しさが消えない理由について。

向こうのスレでも言われたけど、俺はなんか、助けてくれるヒトを欲しがってるみたい。
それは普通だ、と言われそうだが、肝心の俺が異常である。
厄介な事に境界性人格障害なのだ。
他人に余りにも強く依存したがるのだ。
（もちろんそれだけではない。物凄く簡単に説明すると、病気レベルの自己中心主義、それが境界性）

でも、自己愛性人格障害の俺がそれを絶対認めない。
俺は偉い、俺は依存しない、むしろ依存される方だってな。微妙にコイツが強い。
だから、境界性な俺はいつも我慢。ってか圧殺。

そこに、妄想性人格障害の俺がいるから、俄然事はややこしくなる。すでにわからん。
もう一つ、双極性人格障害（躁鬱病）の俺が絡む。

もう壊れている。
426 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/29 00:50 ID:C4N0RczV
起爆
427 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/29 01:19 ID:jogv9WvJ
ちなみに冗談のつもりでどっか襲撃だとか爆破だとかレイプだとか･･･
犯罪予告するだけで最近は逮捕できるらしい。
おかしな犯行声明はしないようになw
428 ：名無しさんの初恋：03/12/29 01:21 ID:5yvcBAnN
通報しますたｗ
429 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：03/12/29 06:28 ID:TUskA9wI
>>406 灯台さん
俺もそうゆう子が好みだな～清楚で寡黙で柔和で聡明な人がいい。
でも、そうゆう子は同姓同士とすら殆ど話さないから関わるキッカケが
なかなか掴めないんだよね。今まで一度も話したコトないのに
いきなり話し掛けたってキモがられるだけだろうし。
430 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：03/12/29 09:42 ID:m0HhF4KB
>>灯台
くだらんこと書いてる暇があったら自分を磨け。
431 ：虎獅狼：03/12/29 12:56 ID:Ke8fC/gE
昨日も夜に木刀振って男を磨いたぜぇぇぇぇぇぇ
432 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/29 14:45 ID:C4N0RczV
大丈夫。
俺みたいな奴タイーホするならば、今頃、日本中の留置場はネラで埋まってる。
治安維持法じゃあるまいし。

具体的に「どこどこの小学校の誰を殺す」とか言わない限りは、中浦和の星みたいにはならない。
第一、俺のホラは不可能だし。爆薬が手に入らん。作れない。
IDがC4なのに・・・・ｗ
433 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/29 14:50 ID:X723Dff+
爆弾は市販品で作れるらしいよ?よくわからんが。
434 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/29 21:52 ID:Pzpr2m8P
さっぱり分からない。
435 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/29 22:15 ID:C4N0RczV
しょぼいパイプ爆弾（それでも殺傷力はあるらしい、おれは良い子だから知らん）とかだったら
ホムペでも公開してる。
今もあるかどうかは、ちょと不明。

C4は難しい。まず、TNT作れない・・・・ニトログリセリンすら無理ですはい。
危険だしな。生成過程が。

硫酸爆弾とかもあるけど・・・・これ以上はやめとく。
436 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/29 23:00 ID:Pzpr2m8P
勘違いだろうけどフト気になったこと。

この前飯した男が数ヶ月前、私の地元をウォッチしに来たことがあった。
ちなみにその人の家から車で３、４０分ぐらいかかるんじゃないかな。
何にもねーなｗｗ
って言ってたけど。

暇すぎるとわざわざバイトの人の地元にくることある？

もてない香具師の勘違いだって笑ってくれｗ

風呂逝って来る
437 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/29 23:06 ID:2EwKaVA1
>>436
普通はそんな事ありえない。

じゃ、覗いて来るから後は頼んだぞ？
↓
438 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/29 23:27 ID:C4N0RczV
はいはい、ツーホーしますた、と。
満足だろ？

>>436　キンチョ～瑠
・・・・ふつうじゃあり得ない確率の事象だ。
他に思い当たる事は？

もうちっと観察してみてけれ。

あ！
いい方法が！

誕生日とか聞かれましたか？
439 ：名無しさんの初恋：03/12/29 23:31 ID:Ss5vgCAh
上二行余計だよ
440 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/30 00:01 ID:c9tMa0Iw
イイ湯ですた(´∀｀)

うん、聞かれた＞誕生日
３日しか違わなくてビクーリ。

んっ！？匂うか？？
441 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/30 00:35 ID:+m5So9e1
むむむ、かなり・・・・・

で、祝われたり？
それとも、第一戦はまだ？
442 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/30 02:00 ID:VgfiE4Dv
誕生日終わった直後だったから何も。
誕生日前でも何もなかっただろうがｗ
443 ：名無しさんの初恋：03/12/30 06:00 ID:MakukuOJ
こういう劣等感が強くて苦しんでる男って
つい、なんとか助けてあげたい、癒してあげたい　とか思っちゃって
わざわざ苦労して献身してしまうタイプの女性は確実にいる。

この人には私しか居ない、みたく思っちゃって共依存化してしまうと泥沼。
444 ：だめにんげん：03/12/30 09:27 ID:mDmImxER
>>443 名無しさん
あの宅間にすら共依存の女子が現れたのに、だめにんげんな漏れは
永遠に誰からも共依存すらされないまま淋しく氏んでいくのでしょうか（涙）

>>436 キンチョ～瑠さん
＞暇すぎるとわざわざバイトの人の地元にくることある？
ドライブ好きとか、たまたまとか、そんなことなら考えられるけれど・・・。
やっぱり、気にしてるんじゃないでしょうか＜メシ男。

漏れなら、わざわざ「君の地元を見に行ったよ」とは言わない（言えない）けれどなぁ。
遠くからｺｿｰﾘ眺めて、「ああ、ここがキンチョ～瑠さんの住んでるトコなんだ」と
ひっそり涙ぐむのです。ストーカーっぽい発想でスマソ。

>>423 灯台先生
＞数に応じて、晩飯を豪勢にするのが、そんなとこもまた、ちょっとみみっちくてよろしい。
爆笑したよｗ
けれど、やっちゃダメだよ（苦笑）
445 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/30 10:55 ID:NsS3q7jD
>>444　だめにんげん
＞わざわざ「君の地元を見に行ったよ」とは言わない（言えない）けれどなぁ。
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
やっぱ私の勘違いｗ
446 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/30 12:05 ID:6qn9f0DS
勘違いから始まる恋愛だってあろうに･･･
447 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/30 12:43 ID:+m5So9e1
(･3･)ｴｪｰ
勘違いじゃないYO
普通は「ぢもと見に行った」なんて言わないZE？
ちょっと俺らｻｲﾄﾞのﾅｲｰﾌﾞなﾒﾝと見たYO!!
448 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/30 12:44 ID:+m5So9e1
>>443
誤爆？
449 ：だめにんげん：03/12/30 13:14 ID:mDmImxER
>>445 キンチョ～瑠さん
あの、漏れなら言えないということで＜臆病だから
何とか接点が欲しければ、普通の男子ならそう言うこともじゅうぶん考えられます。

ということで・・・がんばってｗ
450 ：名無しさんの初恋：03/12/30 14:28 ID:VKatdimD
>>444
こんなことを書くのは憚られるが、宅間はTVで報道されることによって多数の女性に存在を知らしめることになった。
ｵﾏｲは奴と同じだけの女性に顔と名前と生いたちを知られているわけではあるまい。
451 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/30 15:38 ID:+m5So9e1
宅間とｹｺｰﾝした香具師は作家で手記目当て、だとか
宅間を何故か崇拝する気になったサイコさんだとか

ま、何れにしろマトモじゃない。
同じ天秤では量れないという事だ。

気にするな、奇人よ。
452 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/12/30 16:24 ID:jBkLxXau
自分をいかに上手く表現するか。
それが、つまりは、モテということなんだよ。
社会は舞台だ、観客を意識しない演技なぞ、糞なんだよ。
453 ：名無しさんの初恋：03/12/30 17:33 ID:WXy17jhG
>>452
さすがｵｯｻﾝX。
454 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/30 22:56 ID:+m5So9e1
「最近ちょとｽｨｰ言語飽きてきたYOー!!」
　　∧＿∧　　　 ∧ ∧　 　 ∧＿∧
　∩　・３・）∩∩　・３・）∩ ∩　・３・）∩
　 〉　　　　_ノ　ヽ　　　 _ノ 　〉　　　　_ノ
　ﾉ　ノ　 ノ　　　て ,）　） 　 ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）　　　 U´ ヽ⊃ 　し´（＿）
455 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/30 23:02 ID:HvED4H3f
>>452 ｵｯｻﾝX
分かりやすい。

また私情だが、今日はついに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ にアドレス聞いた。
もうちょ～緊張したよ。
でも「アドレス変えようと思ってるから逆に教えてよ」
って返って来た。
私に教えたくなかったんじゃ・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
元旦メールに期待！！(ﾟ∀ﾟ)=３ﾑｯﾊｰ
456 ：名無しさんの初恋：03/12/30 23:40 ID:VKatdimD
>>455
元旦ﾒｰﾙ？
彼女にも書く気が無いのだが書いた方がいいのか？女性的には。
457 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/30 23:55 ID:+m5So9e1
＞彼女にも書く気が無いのだが

さて、俺には、４５６には彼女が居るように聞こえるんだが・・・・
なんかこう、だとしたら、ビミョーにってか、かなりスレ違いなような、、、、、、



言いたい事はわかるな
458 ：だめにんげん：03/12/30 23:56 ID:9YOIESyd
>>455 キンチョ～瑠さん
やったね★　頑張ったんですね。おめでとう。
変えようと思っているから～、そのまま好意的に取っていいんじゃないかなぁ。
誠実なヒトじゃないですか。
あとは(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ さん、ちゃんと忘れずにメール送ってくれたらいいですね。

>>451 灯台先生
＞ま、何れにしろマトモじゃない。
＞同じ天秤では量れないという事だ。
マトモじゃなくても、異性だよ。
やっぱり気になるよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
チキショウ。チキショウ。

>>450 名無しさん
＞ｵﾏｲは奴と同じだけの女性に顔と名前と生いたちを知られているわけではあるまい。
よーし、じゃあ漏れもいっそ（ｒｙ
アプローチの幅を広げなくちゃいけないということですね、ポジにとると。
頑張ります・・・。
459 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/30 23:59 ID:HvED4H3f
>>456
ほしいっしょ！？
義理友同士でも今はいないがメル友でも
「あけましておめでとー！」ぐらいメール来るよ。

しかし私がなぜ期待しているかというと、アド聞く時
「あけおめメール送ってあげるからアド教えて！」と切り出したから。
もし来なかったら相手のアドレスも知らないし凹む。
460 ：名無しさんの初恋：03/12/31 00:10 ID:Q5JkATqQ
２６歳　♀

生まれて２６年間、彼氏どころか、
男性と２人きりなんてことは、まったくなく、
遊びに行ったこともなかったし、誘われた事も皆無に等しい。
キスなんてとんでもないし、もちろん、手をつないだ事もなかった。

合コンにも、いったことない。
誘われる事も無い。
最近、女友達とも疎遠になりつつある。
みな、結婚してしまった。
さらに、最悪な事に、人を好きになった事が無かった。

友達も、私に恋愛関係の話を振らなくなった。
聞かれたら、上記のことは、隠すつもりも無いが。

そういう状況で、まったく焦りもしてなかった自分。
ただ漠然と、ずっとこのままかもなーっと、思っていただけで、
何の行動も起こしてなかった。
461 ：だめにんげん：03/12/31 00:18 ID:yKhw4A0I
>>460 名無しさん
きっとこれから、ヒトを好きになることもあると思いますよ。
けれど、好きになってアプローチをする経験がないぶん、
相当悩み、苦労するのかなぁと思います。

漏れは２９♂で、アプローチの仕方とか、この年齢ならフツーなら知っているような
異性との会話がロクにできずに、自業自得なんでしょうが、躓き悩んでいます。

けれど、ゆっくりと生きてきたぶん、相思相愛のヒトをみつけて（まぁ、漏れみたいな
ダメ人間にはありえない夢なのですがｗ）恋愛がスタートしたら、きっとそのぶん、
相手の子には真摯に接することができるかもしれない・・・と信じて（苦笑）、
頑張りましょうよ。

周囲のｹｺｰﾝは痛い。「お前もそろそろ年頃なんだから」という親切な声も痛い！
それは、けれどスルーしましょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。　ヒトはヒト。

まとまってなくてスマソ。
462 ：29歳♂：03/12/31 00:23 ID:/x2BPnLG
>>461
あなたは僕ですか？
書き込み内容と全く同じ状況であり、同じ事を考えているのですが

お互い頑張りましょう
もちろん、このスレの皆さんも
463 ：名無しさんの初恋：03/12/31 00:30 ID:uYe457zD
３８歳、男、アルバイト。童貞。
おいらみたいな底辺人間もいるから、
そんな底辺人間にならぬよう皆さんは頑張って戴きたい。
ここまでなったらもう救い様が無くなってしまうのだ。
464 ：だめにんげん：03/12/31 00:31 ID:yKhw4A0I
>>462 29歳さん
同志！（ｗ
けれど、この年まで女子と縁がなく過ごしてきて、一方では宅間ﾀﾝや和田サンのような
ヒトもいて、なおかつ周囲はどんどん結婚して（できちゃった婚多し）となると、
「自分は永遠に恋愛できないのかなぁ。きっとコミュニケーション能力がない
ダメ人間なのかなぁ。けれど、もし彼女さんができたら、少なくても大切にしてあげよう」って
妄想するしかないじゃないですか（涙）

きっと、ホントのところは、間違って彼女さんが出来たとしても、思いっきり
ワガママをぶつけてor平気で嫌われることを行って速攻で破綻、となるのでしょうが、
「だめんずウォーカーに出てくるようなor宅間っちのような暴力夫でも誰かに選ばれた。
俺がそれよりもマシなのは・・・あ、暴力は奮わないか。じゃあ、誠実っぽい
性格を装っていたら、誰か女子に見向いてくれるかも知れない・・・」と、
臆病さとダメさが入り交じった点を、最後のアピールポイントして掲げるしか
ないんですよ。

・・・けれど、選ばれないんですよね（涙）　がんばろーね。
465 ：名無しさんの初恋：03/12/31 00:31 ID:lxx3SwMC
>>460
28歳♂
俺も今まで正式に付き合った女性はいない。
人を本気で好きになったこともない。
焦らずに異性と接してみるのがいいのではないのでしょうか？
自分らしく接して受け入れてくれる人がいるのが理想ですが、
無理しても仕方ないです。
遊んでいても、虚しくなるときはあるからな。
いろんな境遇の人がいますが、お互い頑張りましょう。
466 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 00:45 ID:HfSXWVvL
だからさー
ｽﾌﾘの和田とか外道宅間みたいなのと比べんなって。

伊豆で連続地震・・・・・・

猪名川群発地震を思い出してしまった・・・・・
猪名川は俺が住んでいるトコと極めて近い所であり、


　阪　神　大　震　災　の　予　兆　と　さ　れ　る　



東海地方の人間は備えるように。
枕もとの懐中電灯と、最低でもスリッパは用意するように。
出来れば、防災バッグの準備を。
467 ：名無しさんの初恋：03/12/31 00:56 ID:Q5JkATqQ
続き・・・・

でも、２６歳の誕生日を迎えたころ、気になる人ができた。
ただの知人以上友達未満の人だった。自分を好きになってほしいと思うようになった。
でも、自分から告白する勇気は無かった。
でも、何かしなきゃって思うようにはなった。
ダイエットしてみた。自分から勇気を出して、話し掛けるようにした。メールも、恐る恐るだけど、送ってみた。
そうしたら、すこしづつだけど、だんだん親しくなる事ができた。

そして、数ヵ月後・・・一緒に遊ぼうって、誘ってもらえた！
そして、その日・・・その人のほうから、付き合わない？　と・・・。
なんだか、頭の中が真っ白になってしまった。
そんなことが、自分に起こるとは思ってなかったから。でも、うれしかった。
正直、付き合ったりするのは不安が大きかったが、このチャンスを逃したくなくて、がんばってOKした。
いま、戸惑いながらもお付き合いは続いている。

私のような、恋愛をいうものから程遠いところにいると思ってた人間でも恋人ができる事は、あるらしい。
私は、恋愛経験の無さを友達とかにも隠さなかったし、好きになった人にも、ちゃんと話した。
それでもいいっていってくれる人じゃなきゃ、付き合っていくのは無理だから。

私のたった一度のこの経験から学んだ事。

好きな人ができたときが、恋愛時。
→好きな人がいないのに、焦ってもしょうがない

やはり、自分なりの努力はしなければ、恋愛は始まらない。
→このスレタイにもあるように、自分をみがく（＝自分にすこしでも自信をつける）
　自分から話し掛けるなど、ほんの少しでも自分のできる事から動くこと。

背伸びしても仕方ない
→自分は自分。ありのままを受け止めてもらえないなら、付き合っていけないとおもう。
468 ：名無しさんの初恋：03/12/31 00:57 ID:Q5JkATqQ
書いてるうちにこんなに、レスが増えてる

460＝467　です。
469 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/31 01:01 ID:Aj8JiSmM
>>458　だめにんげん
どうもありが㌧。
そうなの私がんがったの｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

メール楽しみだなぁ。


焦る気持ちは激しく分かる
だがみんなそれぞれのペースでいこうよ。
きっとそのうちできるさ！



と考え続けて早数年・・・
＿|￣|○
470 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/31 01:02 ID:IL1SGYnY
>>468
じゃあ俺とどっか遊びに行かないか？
どうせならこのスレでいない歴な女と友達になって彼女作りたい。
この板でも活用すれば立派な出会いの場（しかも境遇は一緒）になるし。
まぁ早い話軟派なんだが。
何もしないでｳｼﾞるよりまし
471 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/31 01:05 ID:IL1SGYnY
んが！？書き損じ。
>>458
じゃあ俺とどっか遊びに行かないか？とか誰か誘って見ろと。
どうせならこのスレでいない歴な女と友達になって彼女作りたい。
この板でも活用すれば立派な出会いの場（しかも境遇は一緒）になるし。
まぁ早い話軟派なんだが。 何もしないでｳｼﾞるよりましだろ？

レス一瞬で大杉

>>469
前進おめ。このまま突き進め！！！
472 ：名無しさんの初恋：03/12/31 01:08 ID:ihZsm7WE
恋愛経験があっても異性へのアプローチの仕方なんて全く分からないよ。
相手は人間なんだから、同じアプローチしたら一人一人反応も得られる印象だって違う。
でも好きだから一生懸命試行錯誤して必死になって、そして不安でいっぱいでアプローチする。
恋愛経験者だからアプローチの仕方が分かってる、恋愛経験者じゃないから分からないって言ってるﾔﾂは恋愛が何処かリアルじゃなくて、心の底でゲームみたいなものと考えてるんだと思う。
恋愛に攻略法なんてないよ。
473 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 01:25 ID:HfSXWVvL
>>ｷﾗﾝ
一瞬、正気を疑ったぞ・・・・

>>４６０さんよ
おお、ハッピーエンドな話でしたか。
このスレの奴ら（っつっても少ないけど）には薬になるなぁ・・・（他人事

ぜひとも、もう一つのいない暦スレ（今までずっと恋人がいない人スレ）の奴らに聞かせてやってくらはい。


俺、いつの間にか、凄く諦めてるな。爽やかなくらいに。
ムーンが望む境地だな。
474 ：名無しさんの初恋：03/12/31 01:32 ID:ihZsm7WE
あっちは恋愛成功談を激しく叩いて追い出すｽﾚだからなあ…
475 ：どうていだいまおう：03/12/31 01:34 ID:5I6AftJY
やっぱｷﾗｰﾝは不器用で頭悪いんだよな
>>470-471読んでそう思うのは、おれの性格の悪さのせいだけじゃないだろう
本気で誘うんだったら、スマートに逝けよ
本心など人前で明かさないことだな
476 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/31 01:41 ID:IL1SGYnY
つうかこのスレで異常殺人犯罪者（しかも自殺できないから自分より
弱い子供を殺して死刑になって楽になりたいとか言う気違い。死にたい
動機は犯罪犯して死刑になって元恋人への嫌がらせ。）の方がモテテ
良いとか言うような奴が冗談でもそんな事言ってたとして腹立たしく・・・・・
おまえな、そんな奴の方が羨ましく見える時点でおかしいんだよ。
狂ってるんじゃないか???もっと真面目に自分の事考えて前進しろよ。
ｷﾝﾁｮだって467の人だって自ら進んでいって成功しているor発展してる
訳だろう？ここで下らない戯言言う暇があるなら何とかしろよ!!!
477 ：どうていだいまおう：03/12/31 01:45 ID:5I6AftJY
何も取り得がないのより、異常殺人者のほうがモテるからって僻むなよ
おれにも当てはまるんだけどな、会話になってないぞ
双方向なレスを心がけろよ
478 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/31 01:49 ID:IL1SGYnY
>>477
？
誰も君とは話ししていないと言うか君のレスを俺は読んでいないんだが･･･
大丈夫か？
俺はだめにんげんに言ってるんだよ。
479 ：名無しさんの初恋：03/12/31 01:51 ID:ihZsm7WE
まおうもｷﾗﾝも落ち着け。
年の瀬ぐらいハッピーに行こうぜ。
480 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/31 01:55 ID:IL1SGYnY
>>479
すまん。なんかな、殺人してる奴の方が良いとか言うのがちょっとムッと来てカッカしちまった。
無意味な殺人と自殺だけは俺の中でタブーだから。
481 ：どうていだいまおう：03/12/31 01:55 ID:5I6AftJY
>>478
悪かった
でもレスが不器用だっていう、おれの印象は変わらないけどなｗ
482 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 01:56 ID:HfSXWVvL
あー、それ俺が言っといた。

同じ尺度では比べるなってな。

>>473で一瞬正気を疑ったのは、>>470の感想だかんな。
彼氏持ちを口説いてるよｵｲwって思ったからだかんな。

>>479
ハゲﾄﾞｩｰ
483 ：どうていだいまおう：03/12/31 02:03 ID:5I6AftJY
おれが他のレス読んでないの、いけなかったなぁ
でも、彼氏うんぬん置いておいてもｷﾗｰﾝの誘い方がクソってのは変わらないけど

484 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 02:07 ID:HfSXWVvL
いや、本気じゃないだろ、うん。
あくまでも洒落の領域だろ。
まして２ちゃんだし。
485 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 02:09 ID:HfSXWVvL
あー、寝る。

最近、右手のしもやけが酷い。
特に右手人差し指。
左手の1.2倍くらいに腫れ上がってる。
グーが出来ない。
486 ：だめにんげん：03/12/31 08:22 ID:UyBvdFAq
＞おまえな、そんな奴の方が羨ましく見える時点でおかしいんだよ。
羨ましいんじゃなくて、淋しいんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

＞狂ってるんじゃないか???もっと真面目に自分の事考えて前進しろよ。
うん、おかしいと思う。・・・前進します。

>>472 名無しさん
＞恋愛が何処かリアルじゃなくて、心の底でゲームみたいなものと
＞考えてるんだと思う。
それは否めません・・・。
487 ：だめにんげん：03/12/31 08:28 ID:UyBvdFAq
>>467 460さん
＞私は、恋愛経験の無さを友達とかにも隠さなかったし、好きになった人にも、
＞ちゃんと話した。それでもいいっていってくれる人じゃなきゃ、
＞付き合っていくのは無理だから。
これ、大事なところかもしれませんね。
言いにくい点ですが（２９で恋愛経験ナシ、なんてねぇ）、言わないと相手に
普通の振る舞いを期待されちゃうだろうから。
ゼロから学びながら、考えながら歩んでいるんだって、相手に分かって貰って
そういう努力？も見て貰わないといけないのかも。

＞やはり、自分なりの努力はしなければ、恋愛は始まらない。
＞→このスレタイにもあるように、自分をみがく（＝自分にすこしでも自信をつける）
＞　自分から話し掛けるなど、ほんの少しでも自分のできる事から動くこと。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。　がんがるよ。

460さん、おめでとう。お暇なときにでもこのスレに降臨して、迷える子羊や
諦めきれない子羊、努力しない子羊ｗの人生相談にのってあげてくださいね。
いない歴脱却の先達として・・・。
488 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 09:47 ID:HfSXWVvL
あのさー。

いない暦＝年齢だからって、欠陥とは思わないねぇ。

その分、別のトコでカバーすりゃいい。
489 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：03/12/31 10:14 ID:tpWSqWcO
>>461・>>462
俺も29歳♂だ、頑張ろうなぁ～！
490 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：03/12/31 10:20 ID:IL1SGYnY
>>486
分かってくれたか。寂しいのは分かるが変な方向へ傾くなよ。頑張れよ。

>>488
灯台の癖にたまには良い事言うじゃないか！その通りだと思う。
491 ：名無しさんの初恋：03/12/31 10:37 ID:lxx3SwMC
いない歴＝年齢
この記録だけは更新できない…。
ということで頑張ります。
492 ：灯台離散＠かなり限界 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 11:18 ID:HfSXWVvL
>>491
そっちじゃねえよ。もっとポジティブにイ㌔



気合で耐えるのにも限界が来たようです。
そろそろ薬が欲しい。（ヤクじゃねえぞ。坑鬱剤。
勉強に支障が出ている・・・・集中力が無くなり始めた。

ちょっと、マジで精神科行ってくる。
493 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/31 14:16 ID:ywmEj2Ta
>>473
俺ももの凄く諦めたい。
諦めなければならないんだから。

>>492
俺は、諦められれば成績が上がるだろう。
494 ：名無しさんの初恋：03/12/31 14:56 ID:lxx3SwMC
諦めたらそこで試合終了ですよ
495 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：03/12/31 16:28 ID:DFo2bGBX
ヽ(´∀`)ﾉこんなスレがあったとは。灯台もここにいたのか。
スレタイいいな。自分を磨こうか・・・
人のいい所をみつけるようにする、これが今している自分磨きだよ。
結果として好きな人がたくさんできた。
あとは好きな人がおいらのことをすきになってくれれば・・・・
496 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：03/12/31 16:31 ID:DFo2bGBX
＞４６０
こっちのスレッドにもきて。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072013979/l50
＞ムーン
なんで恋愛諦めると成績上がるんだ？
そもそも、なんで諦めきれないんだ？
497 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/31 16:34 ID:ywmEj2Ta
>>496
永遠に誰からも惚れられなかった事に気付いて成績ががた落ちしたから。

俺は、死んだけど成仏出来ない幽霊みたいなものだから。
498 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：03/12/31 17:56 ID:Lhgf9ipE
スイマセンが、こたつに入りますよ。
テレビは紅白みますか？格闘技をみますか？
それとも２ちゃんｗ？
　　　　　　　　／￣＼　　 ∬
　　　　　　＿/ *´_ゝ`）＿旦.＿＿
　 　 　 　/ ※￣※7￣※￣※ ※＼
　 　 　／※　※　/　※　※　※　※＼


499 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：03/12/31 19:44 ID:deebqETC
一寝入りしてただいま起床。
紅白見つつ２チャソｗ
そして父と初日の出見に行って来る。
２３にもなって痛いですか？
去年もこんなんだったなぁ。
500 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 19:52 ID:HfSXWVvL
痛くねえさ。
初詣も初日の出も関係無く、K-1その他と紅白も逝く年来る年も関係なく
全身黒ずくめで精神科行ったら言うまでも無く閉まってて真っ暗なフロアで幽霊みたいに立ち尽くして
本買いに行っても結局買わず、帰りに3900円のリーボックの靴買って
相変わらず部屋に引き篭もってノートパソの前で座ってここで500ｹﾞｯﾄｰってやってる廃人と比べたら皆マシ。
501 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：03/12/31 19:55 ID:HfSXWVvL
クリスマスも大晦日も正月も全部関係なく、机の前で２ﾁｬﾝとプログラミングです。



誰か俺に愛を　（ｷﾓ
502 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：03/12/31 20:27 ID:+xekL3S3
衛星(俺)と地上波(母)で、紅白を同時視聴。音響が大ホール状態になっている。
503 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 00:05 ID:cuem1KOC
明けました。そう、いない歴のままで。おめでたくないね・・・
今年こそは実りのある恋愛が出来ればいいね。
と言う事で上げ
504 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 00:12 ID:JPq5QfwY
あけました、おめでとう。
来年こそは彼氏をゲット。


また妄想で終わらせないように頑張りたい。
505 ：名無しさんの初恋：04/01/01 00:17 ID:uWCDProm
正月から景気の悪いことを書き込むのは勘弁してくれ>ｷﾗﾝ
506 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 00:18 ID:cuem1KOC
>>504
つまり今年も彼氏無しと････
507 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 00:23 ID:JPq5QfwY
>>506　キラン
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!
どうした、キラン？なんか悲しいぞ。
508 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 00:25 ID:cuem1KOC
だって、
>来年こそは彼氏をゲット。





　　来　　年　　こ　　そ　　は





509 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:25 ID:9QANUjNY
素で年明け忘れてた。
ずっと、Fortran90の洋書探ししてた・・・・・・すげえ年越し。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　みんなが幸せになれますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃ 　　俺が重点的に幸せになりますように
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |
510 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:26 ID:9QANUjNY
>>ｷﾗﾝ
年明け一発目から嫌な香具師やねぇ・・・・・
モテへんで、そういう事いうやつは。
511 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 00:29 ID:cuem1KOC
ｸｸｸｸｸ
年明け早々デビルな(￣ー+￣)。
512 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:30 ID:9QANUjNY
うわー、一年の計は元旦にアリ。


今年！！俺はッ！

国家資格２つゲットー！！うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
513 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 00:31 ID:JPq5QfwY
やべ・・・ｗ
恥ずかしいｗ
今年こそ！

　今　　年　　こ　　そ　　は　　！


皆にとっていい年になりますように(･∀･)!!
514 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:38 ID:9QANUjNY
俺はハナから期待してない。
どうせ無理。更新するだけ。
淡々としたものだ。

キンチョ～瑠姉さん！！

一年後！今俺が言った公約（国家資格ダブルゲットー）を守れたならばッ！
そんでもって姉さんがまだ現役居ない暦＝年齢だったら！
俺と付



へんじがない
ただのしかばねのようだ
515 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 00:40 ID:cuem1KOC
その頃ｷﾝﾁｮは普通に彼氏出来てそうだが・・・・
516 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/01 00:43 ID:hmgslIJu
ストレートに大学院行く！
517 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:44 ID:9QANUjNY
すげえポジティブなムーンを見た

明日は雪だ、15センチは積もるな。
518 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/01 00:45 ID:hmgslIJu
いつもポジティブだが何か?
永遠に誰からも惚れられなかったし。
519 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 00:46 ID:JPq5QfwY
>>514　灯台
考えときますｗ

>>515　キラン
ま、までぃでつか！！

さて年賀メールでも考えるとします。
520 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:49 ID:9QANUjNY
いつもどおりインパクト抜群の年賀状を送りつけてやった。
毎年ガキみたいなやつを送るなぁ・・・・・
521 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 00:52 ID:JPq5QfwY
　（~ヽ
　 |ヽJ
　 | （~ヽ
（~ヽー|ヽJ
|ヽJ　|　|めで
|　|　|―| てぇな
ミリ(,,゜Д゜)彡
ミUミソ彡ミつ
》======《
|_|_|_|_|_|_|_|
U'U

これなんか可愛いんだけど引くかな？
522 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 00:56 ID:9QANUjNY
ネラってのはバレバレです。

うーむ・・・・・

バレてもいいならアリかと。



・・・・・・・・・年が明けようが明けまいが関係無しにFortran90勉強してる俺は漢だよな・・・・・？
・・・・・・・クソ・・・・・・・
523 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 01:07 ID:JPq5QfwY
ばれてもいい人と２ちゃん知らなさそうな人はこれにしよ。

他はどうしよ。
なんか面白いのないかな？
524 ：名無しさんの初恋：04/01/01 01:24 ID:uWCDProm
ｵｰﾏｲｷｰを使え
525 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 01:34 ID:9QANUjNY
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　来年は勝っちゃうよ♪ （言ってやった言ってやった
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

526 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 01:34 ID:9QANUjNY
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　:
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

今年はどうなんだよ　大ちゃん

527 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 01:35 ID:9QANUjNY
＞キンチョ～瑠
これでどうよ。
528 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：04/01/01 10:16 ID:i5pKYskP
あけまして　おめでたい。
今年の抱負「かわいい彼女とラブホデビュー」。
529 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 11:58 ID:w8Tjvxtd
>>527　灯台
ヤクルトファソなんでｗ

>>528　猿ぼん
ここだけの話私もラブホ行ってみたい。
530 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 12:01 ID:A4DrZ1id
>>528>>529
金払えば一人でも誰でも入れ・・・・・・・ふぅ。
531 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 12:05 ID:w8Tjvxtd
考えたことがあるけど度胸なくてやめた。
絶対やらない条件で誰か連れて行ってほしいｗ
532 ：名無しさんの初恋：04/01/01 12:18 ID:uWCDProm
>>530
今時、一人で入れるラブホはかなり減っていると思われ。
理由は分かると思うけど。
533 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 12:48 ID:9QANUjNY
ボク子供だからわかりません。なんで？
534 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/01 12:49 ID:A4DrZ1id
減ってるんだ。
3人とか同じ性別じゃ入れない所があるとは聞いた事あるが。
535 ：名無しさんの初恋：04/01/01 13:08 ID:ZfT2UtyM
自分の生存場所はここにあるな
536 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 16:44 ID:nMZPMBHI
>>532
何で？自らあぼーんするかもしれないから？

>>535
いらっしゃい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
今年最初にメールくれたのは気になる人だったヽ（´ー｀）ﾉ
幸先(･∀･)ｲｲ!!
返事が戻ってこないけどまぁよしとしよう。
スカイメールきぼん！（電話番号が知りたい）
よく考えたらあと２日（明日と5日）しかあの人に会えない。
せつない気持ちでいっぱい。
537 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 20:00 ID:9QANUjNY
突撃せよ。

生命みじかし、恋せよ乙女
黒髪の色あせぬまに
心の炎消えぬまに
きょうはふたたびこぬものを


ってな。会えなくなるんやったら、もうアレやで。
突撃、突撃。
538 ：名無しさんの初恋：04/01/01 20:56 ID:Hka5ORWu
Π今までずっと恋人が居ない人Part２９Π
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072013979/l50

【自分を】恋人いない歴＝年齢【磨こう】第12話
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070773450/l50

次から統一しようよ。。。
539 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 21:12 ID:9QANUjNY
別にええんちゃう？別々で。

元々重複スレばっかりやんけ、この板。
540 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/01/01 21:22 ID:A30QFLk/
>>538
かなりダブルからまとまった方が楽ではあるがな。
541 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/01 23:21 ID:cQdh0gzT
統一して構わないけど、
向こうはROMってるだけだし最初が書き込みにくいかも。


お呼びでねーってか？ｗ
542 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/01 23:32 ID:Q/YdFoGq
＞５４１
お呼びですが何か？
543 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/01 23:38 ID:9QANUjNY
【南北】今までずっと恋人いない歴＝年齢【統一】
ってか？
544 ：名無しさんの初恋：04/01/01 23:42 ID:BIh9J0jC
ラブホが一人を嫌うのは盗聴とか盗撮が流行ってるからですな。
でも、地方のモーテル形式のラブホならまだまだ一人でも泊まれるんだな。
同姓利用もオーケー。じゃないとデリヘルが呼べないしw

スレ、統一したほうがいいかもね。だって、今書き込んでる面子同じじゃない。
545 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/01/01 23:51 ID:KnFjwu1z
面倒だから、まとめてよ。
546 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/01 23:56 ID:Q/YdFoGq
＞５４３
それ（･∀･）いいね！気に入った。あげ。
547 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/02 00:49 ID:1cEh1RUV
ちょっとｷﾗﾝに聞いておきたいから、、、、まだ。
548 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/02 01:45 ID:Y/utr7PE
別にええんちゃうか？統一でも。

久々に次スレは俺が立てようかなと思う今日この頃。
しかも少しだけタイトル変えようかと。
549 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/02 01:50 ID:1pIBfsVB
キランに振られますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
550 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/02 02:31 ID:Y/utr7PE
>>549
？？？
振られた事なら過去3人にあるが振った覚えは一度も無いぞ････
551 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/02 02:33 ID:1pIBfsVB
そっか、ウザイ香具師になりかけてしまった＞自分
ごめん。
552 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/02 11:55 ID:1cEh1RUV
内輪ネタわがんねー
553 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/02 19:18 ID:H0oOB4MO
このスレはコテ多いな。
でも人は少ないか。
554 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/02 19:35 ID:1cEh1RUV
超閉鎖スレだぬ
555 ：名無しさんの初恋：04/01/02 20:54 ID:ubg7Ocwv
５５５(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!　　
556 ：名無しさんの初恋：04/01/02 21:40 ID:klxQUV+2
今日、デパートで服を買ってきました(23区ｵﾓのセーター）。
まわりはカップル・家族連ればかりで、
男一人で来ているのは漏れぐらい。

デパートで服を買っても、それに気づいてくれる人もいなければ、
身なりがﾁｮｲｶｺﾖｸなったところで、彼女ができるなんて保証もない。
でも、当てもなく「自分を磨く」と言い聞かせて、デパートで買い物・・・

つらい。
557 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/02 22:33 ID:1cEh1RUV
ヘイ、兄ちゃん！
そうじゃねえさ。

ダサいオヤジになったら終わりだぜ？
モテるモテないは関係ない。

如何に『清く正しくカッコよく』生きるか、だ。宝塚音楽学校からパクッた訓示だ。
童貞でもいない暦＝年齢でも、真っ直ぐ思うとおりにカッコよく生きて死ねたらそれでいいんだよ。

俺はもう完全に諦めたから、もうそう思っている。

別に彼女居る居ないは関係ない。
妻が居て、脂テカテカ、にんにく臭ぷんぷん、ズボンのサイズはXXL、バーコードハゲ、ダサい服装のｵｯｻﾝは一杯居るぜ？

そういう奴らの100億倍カッコよくしてればいいんだよ。
ずっとスマートな体型でお洒落なスーツをバリッと着込なして、若い奴のつけるような香水なんか付けたりして
ナイスミドルを目指せばいいんだよ。

生涯カッコよさは追求せねばならん。いいかね？

清く正しく、もな。生涯純潔だぞ？
558 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/02 22:45 ID:QW65UglT
＞灯台
(･∀･)イイこと言うなぁ。感動した！！
559 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/02 23:05 ID:1cEh1RUV
>>558　陸遜
そりゃあもう。
いい事言わせたら世界一だべ？ｗ


あー、スレ統一したらさ。
俺、自分のホムペを宿替えするついでに、ここのスレのテンプレ作ってhtml化するんだが・・・・
どうよ。
もちろん、過去ログのミラーも作る。1/31に。

cgiとか使いたいなぁ。zipファイルとか使うしなぁ。
どっかタダでいいトコねえかなぁ・・・・・
560 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/02 23:23 ID:xV8mc5P7
>>灯台
ほんと(･∀･)ｲｲ!!こと言うよね。
感動する。
561 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/02 23:34 ID:1cEh1RUV
どうもｗ

また独り言。
どうやら、タダではいいトコ無いみたいだねえ・・・・・

もうちっとページが発展したら、宿替えする。
そうだな・・・・ドコにしようか・・・・・
ドコもねえなあ・・・・

有料だと、さくらウェブなんだが・・・・年間\6000-っていう激安（たぶん業界最安）プランがあるし・・・・
うーむ・・・・・
有料化は見送るか・・・・・・

それにしても、最下段に広告を一行表示って言うからｆｃ２にしたのに
いきなり上にも表示しやがった・・・・・許さん。
折角かっこいいURLになったのに・・・・・

またクールに戻るかね・・・・・
562 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：04/01/03 02:45 ID:2n+9UuQC
最近全然開いてないなぁ…
ってか統一しちゃうの？
あっちのスレ進行早すぎてついていけないんだが…
俺としてはこっちはこっちでそのまま続けてほしいんだが。
あっちとは別に。
563 ：だめにんげん：04/01/03 03:20 ID:nRAiRmy5
>>562 ゑゐさん
同感。あっちのスレも好きだけれど、微妙に雰囲気が違うから
こっちはこっちで続けてほしいなぁ。

>>536 キンチョ～瑠さん
＞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
＞今年最初にメールくれたのは気になる人だったヽ（´ー｀）ﾉ
遅ればせながら、おめ。よかったねぇ（涙）
564 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/03 18:23 ID:JDuILgwj
でも灯台

皆から大絶賛されているが

このまま彼女出来ないなら

40歳で









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自　　　殺　　す　　る　　ん　　だ　　ろ　　？
565 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/03 20:11 ID:lfu+uPUe
ま、せやな。
肉体的に衰えて、その上で孤独をかみ締めるのは嫌だ。
それにアタマも鈍るし・・・・・
40でよっぽど何かに夢中になってたりしなかったら、ま、死ぬわな。
どうせ、安楽死くらいの法律出来てそうやし。
注射一本書類一枚で楽に死ねそう・・・・・・流石にそこまで簡単ちゃうかな・・・・・？

そのころ、人類は100億超えてるから、たぶん簡単に死ねると思うんだが・・・・・

ま、先の話は置いといて。今で精一杯やし・・・・・ドイツ語やばいし。

＞奇人＞ゑゐ
せやな、現状維持するか？
それとも、ほの板のスレをもっと活性化させるか？

＞奇人
極めて有益な情報に多謝。
真面目に検討しているんだが・・・・・
イマイチ、俺は詳しくない。だからチョト教えて。
こっちの方
http://www.value-domain.com/
のプランで、ホントにウェブページスペース300MB(メール込み)で、しかもURLが、http://www.spiraldiver.net/とか
スゲえイカすドメインが可能なのか？
一年3440で・・・・

なんか怪しい・・・・会社情報が載ってないのと、ホストのスペックが曖昧なのが怪しい・・・・・・
安過ぎるのだ。yahoo並みに。
わからんかったら、web製作板逝くか・・・・
566 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/03 20:14 ID:lfu+uPUe
すげえ、たぶん最安・・・・
CGIオッケー、SSIオッケー、sendmailオッケー・・・・・・・
ホンマかいな・・・・・恵まれ過ぎやで

ウマイ話はクサイっていう世の中やしな・・・・・・なんか心配になって来た・・・・・
ホンマやとしたら、飛びつきたいくらいウマイ話なんだが。
567 ：だめにんげん：04/01/03 20:59 ID:uH3EY43O
>>565-566 灯台さん
スレ違いだと思ったのでわざわざホムペのフォームメールからメールに
書いて送ったのに、ここで書いちゃったら何もならないじゃないか（苦笑）
削除依頼されちゃうよ？ぷんすか。

じゃあ、ここで書くけれど。会社情報はここ ttp://digirock.jp/houhyouki.gif
xrea.com（value-domain.comでドメインを取得すると連携して貰える、
無料のサーバースペース）は「タダだけれど安定している」と、
それなりに定評のあるサービスです。疑問なら、ググってみて。

あと、「ロリポップ」もいいかもしれない。 ttp://lolipop.jp/

スレ違いすみません。ウェブの話、ここではこれでおわり。
568 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/03 21:05 ID:lfu+uPUe
サンクス。
超前向きに検討する。
ってか、もう鯖換えする気満々。

x-reaにすっか。
569 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/03 21:06 ID:lfu+uPUe
http://lolipop.jp/?mode=inq&state=lolipo&PHPSESSID=c15ab4d4608e10412e2d07cdd2abffa6

ウホッいい男
570 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/03 21:07 ID:lfu+uPUe
かなり２ちゃんに毒されてるな・・・・・・すげえ
571 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/03 22:50 ID:lfu+uPUe
スレ違いなのでほの板にて。
待ってますYO！>>2

572 ：名無しさんの初恋：04/01/03 23:33 ID:MTTBFCbk
俺は、色んな年代の色んな人から「カッコイイ」と言われるんだけど
21歳になった今まで、恋人が居たことないです。
今日もバイト先で、5歳くらいの女の子に「お兄さん、ステキ」って言われました。
性格がヲタクっぽいという事も無くて、バンドやってて、楽器の演奏には
そこそこ自信が有ります。
ちょっとシャイなのが原因なのかなあ。
573 ：ギガトン ◆YGEJk/rzmI ：04/01/04 00:20 ID:hWusDhzE
>572
それが原因だ。急がないとやばい。・・・って5歳かよ。
バイト先で所構わずアタックすると、一人ぐらいは捕まるよ。
574 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/04 00:53 ID:w8c/fy9e
心配せんでもあと一年で出来るさ
575 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/04 00:55 ID:zXkbb/qC
>>573
その一人は、>>572自信が警察に捕まるということか…
576 ：ギガトン ◆YGEJk/rzmI ：04/01/04 01:21 ID:hWusDhzE
>575
おお・・・伝説のムーンさんだ・・・。
いやいや一人ぐらいは女の子が捕まるさ。だが5歳に手を出すとK察行きだな・・・。
女に縁の無い俺でも一人捕まえたからな。すぐ放してしまったけど・・・。
バンドならファン捕まえる事も出来るしな。

俺は今年で26歳・・・。どうしよう・・・。
577 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/04 01:24 ID:zXkbb/qC
>>576
18歳未満で警察行きだから安心汁。
女性側が16歳以上の場合、結婚してからなら大丈夫だが。

俺は無理だがな。何をやっても。
578 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/04 01:25 ID:zXkbb/qC
>>576
そう言えばいない歴年齢じゃないじゃないか?何故このスレに?
579 ：ギガトン ◆YGEJk/rzmI ：04/01/04 01:47 ID:hWusDhzE
>578
迷い込んじゃった・・・。
すぐ帰ります・・・。

>俺は無理だがな。何をやっても。
俺もここ3年以上駄目だ・・・。多分今年も・・・。だめぽ・・。
580 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/04 01:48 ID:zXkbb/qC
>>579
前世以前から来世以降まで永遠に駄目だった俺より遙かにまし。
581 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/04 02:02 ID:w8c/fy9e
おやしみ
582 ：名無しさんの初恋：04/01/04 04:02 ID:RFKt5+pN
ところで、漏れはそれなりの人数の人とHしたし、
同棲したこともあるが、ちゃんとした形で恋人は今までできたことないが、
こういうのはスレ違いになるのでしょうか？
583 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/04 08:43 ID:xCDiSTKc
スレ違いに決まってるだろ。
584 ：名無しさんの初恋：04/01/04 11:37 ID:gb1lD9px
>>582
Hが風俗なら許す
585 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/04 11:42 ID:xCDiSTKc
>>584
確かにそれならな。
586 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/04 14:42 ID:w8c/fy9e
同棲って書いてるだろうが・・・・・・
完全にスレ違い
587 ：名無しさんの初恋：04/01/04 16:39 ID:gb1lD9px
>>586
恋人以外と同棲ってのに興味がある。
ルームメイト？
588 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/04 17:40 ID:tqzdKmPI
>587
プレイメイトでしょｗ？
ここにも煽りが来てるのか
589 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/04 19:58 ID:w8c/fy9e
金目当てで棲みついたアバズレじゃねーの？

恋人以外の同棲・・・・・・？
ま、プレイメイトな気が・・・・・・
590 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/04 20:59 ID:1kg31t79
少なくとも純情ではないな。逝ってよし！

ところで、ここの住人はどんな生活してるの？
異性と接する機会は多い人いる？
591 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/04 21:03 ID:w8c/fy9e
毎日引き篭もってます。
自堕落な生活です。
生活リズムがグシャグシャ。
592 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/04 22:23 ID:4xX1OoxH
多くは無いが一応バイト先では女の子いるな。
メアドと番号も聞いてるし。
593 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/01/04 22:26 ID:ZhrMq3dM
異性と接する機会なんて、家族と２ちゃん以外あるわけないだろ。
594 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/04 22:40 ID:SM38wO95
バイトで交流してるぐらいです。
メールもたまにくるが一往復で終わってしまうので、微妙。
595 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：04/01/04 23:31 ID:ktk8jxzI
ないなーなかなか接する機会は。まぁ大学入ってからだな。

＞灯台ｼｬﾝ
現状維持ｷﾎﾞﾝ。ほのｽﾚ活性化も。
596 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/05 00:18 ID:6pkPjxF8
あ、異性と接する機会？

オサンに同じ。


引き篭もって新ページの概案立ててる最中。
今度こそカッコイイページにすっぺ。
CGI使えるから、好き勝手出来るし。

ま、掲示板設置やな。
597 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/05 00:35 ID:6pkPjxF8
ほのスレ活性化っつーんなら、書き込めやアホンダラァァァァァァ
人が折角聞いてるのに　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
598 ：名無しさんの初恋：04/01/05 00:38 ID:2dtRbbxZ
心の狭い輩が多いな。
ｵﾚは奴を受け入れる準備は万全だぜ。
異端を排しても得るところはないぞ。なぜなら、我々にとって女性もまた異端だからだ。

面白い話が聞けるかも知れないし、ポジティブに行こうぜ。
599 ：名無しさんの初恋：04/01/05 01:34 ID:5oV+fJ9J
異性と接する機会は、作ろうと思ったら作れるものだとは思う。
ネットがあれば出会い系があるし、オフ板でもいいのでは？
自分で何かの結果を起こさないと結果は出ないと思う。
600 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/05 10:00 ID:Dofvna9V
何をやっても無理な輪廻の人もいるがな。
601 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/05 21:18 ID:6pkPjxF8
ネタ切れした芸人みたいだな。
602 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/05 21:52 ID:nxaccvei
＞５９１
おいらと同じ生活してるなぁ。
＞５９２
バイトしてるのかぁ。んで、メールしたら相手から返ってくる？
メールと番号は一緒に聞くタイプ？
＞５９３
それは寂しいな。
＞５９４
貴殿は高校生か。理系逝ったら異性と接する機会
はなさそうだな。文系に逝ってよし。
>600
お前ガーナー

そういう発言繰り返してるくせに
未だに恋愛諦められないのはなんで？
もうじぶんで分かりきってるじゃん？
603 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/05 21:53 ID:nxaccvei
あがっちゃった。さげちーーーーーーーん。こ。
604 ：陸遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/05 21:57 ID:nxaccvei
修正しますた。

＞５９４
メールで何往復もできる仲になりたいね。
大体一往服で終わってしまう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞５９５
貴殿は高校生か。理系逝ったら異性と接する機会
はなさそうだな。文系に逝ってよし。
605 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/05 21:58 ID:PM1UcbWP
>>602
死んだけど、成仏出来ない幽霊みたいな状態。
606 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/05 22:26 ID:6pkPjxF8
ゑゐは俺とタメ。
浪人。
607 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/05 23:52 ID:cjL9LfTH
>>604　陸遜
話も苦手でメールも続かないなんてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!
同性とは上手くメールできるのに。
608 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/06 00:41 ID:ggAQ5e5g
>>592
メアドから聞いて後から番号聞くかな。
どうもメアドの方がすぐ変えられるから抵抗は無いようだしね。
ま、聞いても俺からメールしないと返事来ないし何か送っても返されない事もあるし･･･
609 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/06 00:43 ID:ggAQ5e5g
>>602
だよ。駄目だ、最近夜は眠くてちゃんとかけん･･･
610 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/06 00:46 ID:xClKsiKP
＞６０９
ア、ナールほど。おいらは同時に聞くな。
メルアドついでに番号もって感じだよ。
611 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/06 02:41 ID:HuQ/gpWg
それにしてもあんた、

　　下　　　品
612 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/06 21:14 ID:HuQ/gpWg
さあさあ皆さん！！
とうとう嫌な季節ですよ！！
明日から学校です！
また余計な雑念と戦うんですよ！！

あーあ、やになっちゃうなぁ
613 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/06 21:59 ID:VoJ8zFMc
それは屁垂れな灯台だけであり。
山崎邦正より屁垂れ
614 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/07 00:13 ID:Tz3gc+4/
うるっせえな。
615 ：少佐 ◆l/PdnlFAGU ：04/01/07 07:21 ID:wbMlnIAP

ｵﾚｶﾞﾝﾊﾞﾙよ
616 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/07 09:34 ID:knKGC1c7
おう！頑張れよ！
さて、明日ロトでも研究するか。
617 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/07 15:42 ID:Tz3gc+4/
初日完了。
雑念との対戦成績、一勝無敗。
帰りにバスを乗り違え、山越えをする。途中名のある寺に参拝。
秋は紅葉が素晴らしく美しい、室町時代に建立された寺である。源氏に由来。
帰り道は物思いに耽る。
自虐妄想との対戦成績、零勝百敗。
618 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/07 22:07 ID:Tz3gc+4/
ネタも無いのにAGE
619 ：名無しさんの初恋：04/01/07 22:28 ID:uLd1Pv4k
ｷﾗﾝって携帯に異性のﾒﾙｱﾄﾞと電話番号入れまくりだったんだ
620 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/08 01:26 ID:A57C7BWV
>>619
>携帯に異性のﾒﾙｱﾄﾞと電話番号入れまくりだったんだ
へぇ、俺も知らなかったよ。入れまくりなんだ。
たった9人（この中に夫彼氏持ち含む）しか入って無いのに。
しかも親密な仲は無いのに。
へぇ～；；
621 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/01/08 09:37 ID:Cbo50kMt
９人も異性のメルアド知ってるって、すげえなあ。
622 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 12:16 ID:cGxT6Si2
よし！ようやくメールできた！
自信がないので文章晒してアドバイスを頂きたいところだが（最低か自分？）
相談にのってくれる人はおらんかね？
そんなたいしたメールでもないがｗ

どっちにしろ今夜送るぞ(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
623 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/08 12:54 ID:SEXBsCEp
>>622
どんなよ？ｗ
624 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 14:26 ID:5gvXKsdJ
>>623
ほんとたいしたことじゃないけど。

＞お疲れ様～。Xデーまであと一週間だね。
＞今週は職探しのほうはどうよ？（笑）
＞風邪引いて明日ヤバイよ。

修正よろ(`･ω･´)
625 ：名無しさんの初恋：04/01/08 14:42 ID:MXC54szf
そのくらいさりげないほうが
いいんじゃないの？
626 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/08 14:43 ID:SEXBsCEp
何処をどのように修正しろとw
別に普段の会話だろ？そんな程度で良いじゃないか。
俺はてっきり自らどっかに誘い出すのかと････
627 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/08 16:38 ID:O2mheGXO
>>621
たしかにな。俺は皆無だし。
628 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/08 16:45 ID:cMsWRoJ4
俺の携帯のアドレス帳に女のアドレスなど載せん！
男しか載せねえ！！

こち亀パロですた。
629 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 18:41 ID:v4dnU+GY
>>625-626
さんくす。
いやー、ちょっとでも意識し始めると冷静な判断ができなくなるようで。
630 ：だめにんげん：04/01/08 18:47 ID:J0GHewlm
>>629 キンチョ～瑠さん
うん、普通にいいと思う。
けれど、「どうよ？」で、ねらーだと確定（ｗ
631 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 19:04 ID:v4dnU+GY
>>630　だめにんげん
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　”よ”は削除しますｗ
632 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 20:56 ID:EKyRSWv7
メール送信即レスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
633 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/08 21:23 ID:cMsWRoJ4
頑張れ。
チャンスは自ら動かねば作れぬ。

天は自ら助くる者を助く

なんか誘いなされ。お食事とか。
634 ：だめにんげん：04/01/08 21:40 ID:J0GHewlm
>>632 キンチョ～瑠さん
わぁ。良かったですね^^

で、どんなレスが？（ｗ
635 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 21:48 ID:EKyRSWv7
メールが返って来ません（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
しくじったーぁ！
636 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/08 22:12 ID:h7phc9PY
>635
恋してるのか。（・∀・）イイことだ。
おいらも好きな人にアドレス教えてもらいたい。
お話したい。(;´Д｀)ハァハァ
637 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/08 22:15 ID:RBtsYK1+
キンチョ～瑠というコテの由来は何？
人に対して緊張してるってことを示してる？
638 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 22:18 ID:EKyRSWv7
いや、目の前にキンチョールがあったまんまでｗ
確かに人前で緊張もしますが、あまり意味なくてすまそ。

メールｺﾈ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｴ !!!!!
639 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/08 22:20 ID:EKyRSWv7
＞いや、目の前にキンチョールがあったまんまでｗ

いや、目の前にキンチョールがあったんでｗ
です。すげー打ちミス。
640 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/09 17:41 ID:if5RuAKp
http://2sin.net/dreams_come_true/logtop_common.html
だぬ。

早く春休みにならねえかなぁ。
思いっきり勉強したい。
大学って時間の無駄になる事が多いなぁ・・・・
そもそも、高校まではずっと、「大学って自分の好きな事を思いっ切り出来る所」だと思ってたのに。
現実って嫌だな。
641 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/09 19:30 ID:+CzKaq7A
＞６３５
メールかえってこないと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ となるよね。
ひょっとしたら間違えてメール削除しちゃったんじゃないかな？

＞６４０
おもしろいものつくったなぁ。それらのスレ出ててきた
名言・珍言を抽出してみるとおもしろいかな。
642 ：名無しさんの初恋：04/01/09 20:36 ID:dvE5yCa3
>>640
高校でも大学でも、やろうと思えば自分の好きなこと思いっきりできるが？
特に大学には休学とかいう素晴らしい制度があるからな。
それとも大学の授業が好きなことだけだと思ってたんかいな？
どんな授業でも、どんな先生でも、学べることはある。
大学の教養なんて最低限のことなんだから、専門をやるにしても勉強しなくちゃもったいない。教養を馬鹿にする奴は単なる我侭だと思う。

まあ、灯台がどういう意味でいっているのかは分からんが。
643 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/09 21:10 ID:if5RuAKp
うん？
もっと選択の幅を広げろって意味。
数学や物理といった基本科目は、まあやるのは当然だし、出来なきゃ何も出来ないから、いいんだが・・・・

あれだ。哲学とか心理学とか・・・・・あとドイツ語とかドイツ語とかドイツ語とか・・・・・・・

要らんモンがあるねん。本格的に要らんねん。
第二外国語勉強するヒマあるんやったら、せめて英語やらせろや・・・・・まだ役に立つ・・・

俺が言いたいのはな。
明らかに「工学部の俺」にとって「学びたくない講義」だけで構成された選択幅から選ばせるのが嫌。
選択肢の中に「実践情報処理演習」とか「情報処理技術」とか「サーバー構築」とか「機械工作実習」とか・・・
そういうのがあれば文句は無いんだよ・・・・・
ってか尻尾振って喜ぶ。
単位が超過でノーカウントになっても全授業に出席する。
644 ：名無しさんの初恋：04/01/09 21:22 ID:dvE5yCa3
>>643
哲学とか心理学とかも大事だよ。
まさに教養だけど、工学にも役立つしな。
専門の課程で主観評価実験や官能試験を本格的にやる場合は心理学に深い造詣がある方が好ましい。
哲学は数学や論理学に繋がる部分があるしな。
論理学とかになると、回路設計やプログラムにも役立つ。

第2外国語も本来はじゅうようなのだがな。

しかし、今は応用させる力が少ない奴がおおいから、別々の科目で学んだものを結合させることを考え付かない場合が多い。

AIの研究で、英語・独語・仏語の文法を利用して思考を決定させるってのもある。
「工学」は実用的ゆえに最も学際な学問だ。だからこそ教養を最も利用できる学問である。
645 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/09 23:43 ID:if5RuAKp
ちゃうねんちゃうねん・・・・・
そういう学問が、まあ教養にはなるし、勉強して損には決してならん事も知っとるわい。
心理学はたまに趣味で本読んだりしとるしのぉ。
論理思考は普段からしとるこっちゃ。

でもなぁ・・・・・・

世の中にはタイミングがあるねん。
折角、金払って大学来とるねん。それも、私学やからごっつい高い金な。
せやから、なるべく、手に職付けつつ、専門知識をかっさらいたいねん。
アタマも技術も一級品でっせ！って言いたいがために。

自主的に教養として身に付ける事と、正式に教育として受けるのとでは、やっぱし効率と密度が違ってくる。
後者の場合は張り合いもあるしな。
従って、なるべく、自分のしたい科目(俺は情報処理と機械)を、どこまでも貪欲に充実させたいんや。
これは学びたい者の欲求やねん。

今の俺は、自分の希望と逆やねん。
自主的に勉強するんで済ませていい物を授業受けて、
授業受けたい物を自主的にやってるねん。

だから欲求不満やねん。これはどうしようもない。不満が溜まるねん。
646 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/09 23:56 ID:if5RuAKp
ドイツ語が要らんってのは絶対に引かんがな。
アレやったせいで英語が怪しくなった。つづりをミスる。百害あって一利無し、俺にとっては。

死ぬほどスレ違いだが、あとこのレスで全部言う。

ぶっちゃけて言うとな、他の科目がどうの、ではない。
「情報と機械の授業が無い・少ない」これだけや。不満は。
だから、要らんモンあるのに！って思うのだ。

この二つの科目に必要な「実戦」が少ない。実践じゃないぞ、実戦。
そりゃあ、「貴様何言ってる、一年で理論もしっかりしてないくせに」ってな、言われるだろうさ。
でもな。理論だけやってて面白い訳がない。
設計して作って試す、これが工学部機械工学の醍醐味なのだ。
理論はしっかり授業でやるのなら、どうして実戦させてくれない。
少なくとも、超どころか究極の工学人間な俺に言わせてもらえれば、これは酷く残酷なんだ。
なんでもいい。工作機械を使わせろ。一刻も早く旋盤を使いたい。最初はネジでいいさ。
その内バイス作って、何れシリンダーヘッドくらい作ってやらあ。
なんでもいい、パソ触らせろ。
なんでもいい、課題を与えろ。こういうプログラムを作れ！ってな。
クラスで一番速く一番スマートなコーディングしてやらあ！
自分で問題考えて自分で解くのはだんだん飽きるのだ。
まだアプリ作れねえし・・・・せいぜいがCUIだし・・・・

と、まあこんなもんだ、本音って。
647 ：名無しさんの初恋：04/01/10 00:08 ID:SBr2T1QE
大学の授業に、実戦が少ないことは俺も問題だと思っている。
俺が尊敬する人の本に「大学の授業を料理に例えると、包丁とまな板を与えているだけである。調理をする材料を与えなければ、学生はやがて興味を失う。」という一節があり、俺も学生の頃にそのことを痛感した。
したがって専門の授業で実戦を多くこなすことには賛成だ。

だが、教養の授業をいらないものというのは全く持って困ったものだ。
正式の授業で受けると効率と密度が悪くなる？何たる甘ちゃんなんだ。ｵﾏｴは。
教養の授業なんていらない、無駄だといっている奴のほとんどがロクな奴でないのを俺は痛感している。
（全員ではない。何事にも例外はいるものだ。）
長年観察してきて、俺は次のように結論付けた。
教養を無駄だと考えている奴は、やりたいことではなくて、やりたくないことをしないために学部を選んでいる。もしくは入れるレベルの大学だったから、家から近い大学だったから、都心にある大学だったからなどの理由で選んでいる奴がほとんど。

まあ、これは俺からの苦言だ。
個々の授業のレベルについては大いに批判・指摘しより高いレベルを望めばいい。しかし、工学部だから教養はやっておいて損ではないけど、趣味のレベルでいいなどとほざくのはやめにした方がよい。

以上
648 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/10 00:48 ID:kvHlzjoy
ふむ、よく判った。
じゃあ、最後に。
皆で足並み揃えて、教養無い馬鹿タレと教養ある俺様を同じに扱うんじゃねえ、と。
無い奴など知らん。どうでもいい。俺のことで手一杯だしな。
それに教養は無理やりやらされるモンでは決して無いな。
それは絶対。好きこそ物の上手なれ、だ。

俺はどうしても結論が見つからん。
高校までの12年で学んだのは何なのだ？アレは教養じゃないのか？
何故、まだするのだ？しつこいんだ。時間の無駄なんだ。
工学をしに工学部へ来た。工学部へ来るべくして来た。
だから気の済むまで工学させろ。

って事だな。うん。
俺は消極的な理由でとりあえず大学に入った阿呆とは、次元が違う。
そのような取るに足らない奴らとは比べて欲しくないな。

少なくとも、俺は自分で自分の事を、アタマのいい奴だとは思っているぞ。回転と知識がな。

ようやく一年が終わる。来年からは好きにさせてくれ・・・・・頼むぜ、大学よ。
649 ：名無しさんの初恋：04/01/10 04:42 ID:ETqB6pi0
灯台ってｴﾗそうだね。
自信があることとｴﾗそうにしたり考えたりすることは全然違う。
今はイキがって吠えているだけだと信じるけど、心の底から選民意識を持っているのだとしたら嫌な奴だな。
ﾓﾃﾙﾓﾃﾅｲ以前の問題だな。
650 ：名無しさんの初恋：04/01/10 05:14 ID:czV8xEms
>>648
長いよ････
高校で学んだのは教養と人間として生きるための基礎知識。
またそもそも学校には暗黙のカリキュラムがある。
それは口答えするような思考能力を奪い社会に順応させるため。

米の大学は実習重視だよ。確かにPCの組み立てという専攻がある。
それは行き過ぎにしても日本の大学は確かにもっと実践を
取り入れないと現実へのバランスが取れないのは賛成だが。
しかし、こんな所、純情恋愛板で何を言っても仕方なかろう。

何かを変えたいのならまず君自身がそれを実現させて後に続け！
と言わなくては。
651 ：どうていだいまおう：04/01/10 09:04 ID:cKAPUXn5
>>646
現場で必要な技術ってのは、就職してから覚えればいいだろ?
それよりも数学的素養とか基礎的な理論のマスターに励んだ
ほうが将来的には役に立つと思うよ
この将来ってのがいつかわからないけど

652 ：どうていだいまおう：04/01/10 09:19 ID:cKAPUXn5
＞＞高校で学んだのは教養と人間として生きるための基礎知識。
明らかに大学の授業を理解するために必要な、基礎的な知識だろ
人間性とはまったく関係ない
653 ：名無しさんの初恋：04/01/10 10:05 ID:uHN3d6IJ
>>652
『授業で』とは書いてない
教養は授業で、人間として生きるための基礎知識(対人関係など)はそれ以外で学んだってことじゃないのか
654 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/10 17:17 ID:kvHlzjoy
＞心の底から選民意識を持っているのだとしたら嫌な奴だな。

ココの住人なら知ってるはず。
俺は自己愛性人格障害。既に公言してるぞ。嫌な奴ってのは、まあ、当たり前だと思うぞ。

自分は選民。他の奴らとは違う。俺は特別な存在。
そこまで行かなくとも、俺は愚かではないと力強く思っているし、むしろアタマのいい奴だと思っている。

本気だからな。
そしてもちろん、批判する奴は許さない。叩き潰すまでだ。
だから確固たるスキルを身につけて、ひけらかし屈服させるために勉強する。それだけだ。
俺は好かれるか嫌われるかはっきりする人間だ。
普段から無駄に自信満々な態度でいるからな。それも強烈に。
なお俺に限って言えば、偉そうにするのと自信があることは完全に同義だから。全く寸分の狂いも無く同じ事。
655 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/10 17:31 ID:kvHlzjoy
>>魔王
スキルってのは後から覚えても遅い。新規ではな。
早い者勝ちだろう。だって、後から技術つける奴と、既に技術がある奴、どっちが役に立つ？

あとさー。やっぱ大学ってのは専門的教育を受ける機関だと思う。実技的、か。
そのために存在してるはず。汎用的な、それこそ日本的な教育は、もう飽きた。
音楽、美術、工作、体育、数学、国語、理科、社会、外国語、、、、あとは教養科目か・・・・・
なんで全部やらなきゃいけない？基礎知識でもなんでもない。要らない物だ。
いくつか欠けてもいいじゃないか。
今まで散々やらせておいて、もうすぐ20歳になるのに、まだやらせるか。
ま、理系の事しかわからんから、そっちしか言えないけど。
教養を勉強しても技術は付かん。なら限りある時間をどう使うか。
技術に全力投球だろ。やらないからといって、人格を否定される覚えはないし
それは技術が無い事に対する妬みとすら受け取る。
世の中技術が全てだ、無い奴はいくら教養があってもゴミにも劣る。
俺はそれを実感した。よくよく考えたら、父の姿を見たからだな。
この世知辛い時勢で、会社が倒産し、同僚皆が路頭に迷っても父は生き残った。
技術という不変で最強の武器があったからだ。教養はほとんど無いがなｗ

今の大学教育は実につまらん時間の使い方だな。ってか、ここで吠えても仕方ないなぁ・・・
やりたい奴だけがやりゃあいい。教養ってのは。義務教育以外はな。趣味でいい。
足並み揃えて、無駄なことばっかりやらせる事は日本教育の最大の汚点だ。

うん、ようやく全部言ったような気がする。

>>653　＞生きるための基礎知識
高校など関係ない。そんなの生まれてから死ぬまで学ぶ。教育とは次元が違うぞ。
656 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：04/01/11 10:51 ID:qtiEd080
大学も所詮は学校、学校でいくら専門的に勉強して教養つけて実践（実戦）
してもいざ社会に出るとその半分くらいしか役に立たないんだなこれが。
機械屋ってのは古今東西職人の世界だし「習うより慣れろ」なわけだ。
禿げしくスレ違いなレスばっかりしてる暇があったら「プロジェクトX」でも
見て教養のない香具師達の武勇伝に涙しなさい。

以上、高卒（機械科）DQNの遠吠えでした。


と、ゆーことで↓からは灯台教授の恋愛教養の時間ですｗ
657 ：名無しさんの初恋：04/01/11 11:46 ID:6X+egTXN
大学の起源をたとれば、本来は教養をつけるための場所だった。
それが今は専門性を追及して、就職予備校になってしまっている。

文学など役に立たない教養を持っている人間だけが
圧倒的総合判断力を持つことができる、と言っている数学者もいる。

専門だけを追求していきたいならそれもいいが、
余裕があるなら教養をつけといたほうがいいと思うけどな。
おれは専門も教養の一つと思ってやってきたけどね。
658 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/11 14:08 ID:ThQB6lsh
無理矢理に恋愛談義に戻すテスト。

モテナイ諸君、特に女友達すら居ねえって言ってる香具師！

いいか！恋愛を心理学面より研究した本によれば、とにかく近付く事が大切、だそうである！
従ってバイトするなりお見合いパーティーに出席しまくるなり、近付かねばならん！
正直、コンセプトはキライだが、ツヴァイとかがやってるお見合いパーティー等に参加すべきである。

いいか！近付かねば話は出来ん。知り合う事も無い！
そのうち、気の合う人くらい、見つかるさ！気長にな！

最初は最悪の場合キモがられるやもしれん。
でもな、キモがられた理由とか、自分がイケてないトコを研究して次に活かすのである！
明日死なない限り、チャンスはまだまだあるんだから！

俺はめんどくさいから嫌だがな。
俺の彼女はパソコン。ヒャハーーーーーーーーーーー
659 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/11 16:56 ID:QM8dCWhH
俺は近づいたら警察よばれるがな。
キモがられる方がまだましだろ。
660 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/11 18:43 ID:OsNxFUTl
>ムーン
実際呼ばれたことあるの？
ってかムーンはどういう生活送ってるの？
気になるね。
661 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/11 20:07 ID:xzuYAO5o
呼ばれたことはない。近づいたこと無いし、近づいたら呼ばれることがわかっているから。
俺は永遠に誰からも惚れられなかった生活をしている。
662 ：名無しさんの初恋：04/01/11 20:30 ID:b41l8USM
最近、ムーンに共感してしまう俺がいる。
もうだめだぁー…
663 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/11 21:01 ID:lRiEyc5Z
ムーンの言うことも分からなくない。
664 ：名無しさんの初恋：04/01/11 21:35 ID:pfSRJMjA
ﾑｰﾝが純愛板にいるのは理解出来るが、恋愛をしようとも思わない灯台はなぜこの板にいる？
665 ：名無しさんの初恋：04/01/11 21:59 ID:NYeUt+yB
俺はムーンが純愛板にいるのは分からんが。
永遠と輪廻と過去形の書き込みしか見当たらないからｗ
666 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/12 00:01 ID:NDFBgyEV
>>664
それは本人も凄く葛藤している問題だ。
恋愛を忘れる努力をしているのであって、完全に恋心が無くなったわけではない。
無くなりかけているのだ。無くなってしまえばラクなのに、ってな。

・・・・・もしも無くなっても居ると思う。
だって、ココ以外に行くトコってマ板(プログラマ)とム板(プログラム)と連鯖(レンタル鯖)しか無い・・・・
一番マタリしてるしな、ココ。
667 ：ゑゐ ◆I.55.9.jgg ：04/01/12 02:57 ID:SwPGSdW3
>>597
スマソ。でもあんま開いてる暇ないんよ。勘弁。
668 ：名無しさんの初恋：04/01/13 00:13 ID:yceGUn6L
>>660
いつも聞くだけ聞いてレスしないな、お前は。
コテなんだから自分の発言見られてるよ。
669 ：名無しさんの初恋：04/01/13 00:14 ID:io4DNDOi
>>668
だから皆に相手されてな（ry
670 ：どうていだいまおう：04/01/13 00:32 ID:No5zZK9Z
>>655
>>音楽、美術、工作、体育、数学、国語、理科、社会、外国語、、、、あとは教養科目か・・・・・
おれはあった方が望ましいものだと思うよ
もちろんなくても結果を出せる人がいるのは認める
なんの技術も知識もない人間の遠吠えだけどね

671 ：どうていだいまおう：04/01/13 00:37 ID:No5zZK9Z
どうでもいいことなんだけど、最近ネットワークビジネスの
活動をはじめた（つか先週サインした
ネットワークビジネスってのは、あの聞いただけで
顔をしかめたくなるあれだよ、あれｗ
昔1回やってすぐ辞めて、そのあとはいろんな会社の話を
聞いたり、セミナーに出たりをたまにするだけで、
「こんなのやるやつアホだよって」、当然のように断ってたんだけどね
今回やったのは多分あたりだね
流行のバイナリで、もう二人ダウンついたし
遊んで暮らせるかも、ひょっとしたら
宣伝じゃないんで、ここでストッぷ
672 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/13 00:40 ID:TasMgqIz
一体何やねん？マジで・・・
怪しい商売？

http://2sin.net/dreams_come_true/

URL変更です。過去ログ。
673 ：どうていだいまおう：04/01/13 00:42 ID:No5zZK9Z
昔1回やったときは、フロントいたんだよ
話を切り出すまでは、しばらくぶりに会ったやつらばっかｗ
よく考えたら、ネットワークでサインさせるって彼女
作るより難しいんだよな、一般的には
おれ、意外に自分の気づかない素質があるような気がしてきた
674 ：どうていだいまおう：04/01/13 01:00 ID:No5zZK9Z
>>672
ここで説明するべきことじゃないということで
675 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/13 16:45 ID:TasMgqIz
・・・・出会い系か。
676 ：名無しさんの初恋：04/01/13 21:13 ID:UkIldDeV
主張がなければ書き込みしないと思う。
677 ：ヤラハタ：04/01/14 16:00 ID:do3gSXFp
俺は昔キモメンだったけど、今は女の子みたいでかわいいと言われるよ。
ただ自分を磨くたびに女に興味がなくなってく・・・。
678 ：名無しさんの初恋：04/01/14 16:04 ID:Z526PhYU
オイこそが ６７８げとー
679 ：名無しさんの初恋：04/01/14 16:06 ID:8STWGmqc
出会い系では出会いたくない。
でも彼氏がほしい。
680 ：名無しさんの初恋：04/01/14 17:15 ID:vkYbrmlh
恋愛したい気持ちがある人はまだ幸せさ。
そういう人のところにはきっと素敵な人が迎えにきてくれるよ。

私なんて年齢＝恋愛した事無い暦　だもん(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!
681 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/14 17:38 ID:YMLpWMjt
>>679
出会い系はやりたい人としか出会えなかった。
男の本性を確認したみたいで凹んだ。

>>680
あなたにも素敵な人が現れるよ。きっと。

でも、気持ちってコントロールできなくない？
好きな人とかいたことないの？
682 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/14 20:02 ID:3n6GPs1/
と、いうわけで(?)、カウンタ設置してみた。
見れば見るほど凹むかもしれないカウンタです。ほ～れ、回れ回れ！F5やっても無駄だぞ。IP検出すっからな。
初めてSSI使ってみた。
ｶｺｲｲ?

恋愛したい気持ちほとんど無い。
したい！っていう自分よりも、したくないっていう自分がかなり強い。
683 ：名無しさんの初恋：04/01/14 22:11 ID:3mqgD8HR
>681
680ですが、好きな人いた事ありませんヽ（´∀｀）ﾉ
何か一生出会いも無いまま終わる悪寒。
684 ：名無しさんの初恋：04/01/14 22:16 ID:3ZR0e7NN
>>683
そんなときは自分の為に自分を磨こう(,,ﾟДﾟ)
685 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/15 00:21 ID:G/h5bjrd
あー、、、
不定期に寂しくなるのはどうにかならんもんかね。
686 ：名無しさんの初恋：04/01/15 00:34 ID:MY3ZB4rn
自分を磨くって何なんだろうね。できることはなんでも積み上げてきたつもりだったさ
競技人口の多いスポーツで全国大会まで行った
あえて部活の推薦蹴って勉強してとりあえず一流と呼ばれる大学にも入った。
毎日当たり前に新聞読んでるし腐るほど本も読んでる
時間は当然守るし口に出したことはやる
ハメを外すべきときには誰よりもアホになれるしそれなりに周りを楽しませることもできる

誰よりも失敗したことがあって、人より少しだけ多く成功した経験があって
ちょっとはマシな人間になったつもりだったけど、多くの人は過去の経験に惚れるわけじゃないよね。
積み上げた人生に自信があるからこそ自分の信念を持って人に対して意見を言うことも出来るのに
自分に自信の無い人ほど、筋が通っていようがいまいが関係なしに自分に対して駄目出しする人を敵視するんだよね。
理屈の通らないことを諌めた俺がヤな奴で、何でもかんでも「君は悪くないよ。可哀想に」って慰めてくれる人が優しい人、って何じゃそりゃ
もしも人間性を積み上げた帰結が他人への迎合だとしたら、がんばるっていったい何だべさ？
687 ：どうていだいまおう：04/01/15 00:40 ID:fq+kxwVM
>>686
決定的にトークが下手なんだろ
自信ありすぎる人が、筋が通ってる、正しいと思うことを曲げないと
他人へのあたりがきつくなるから損だよ

あー、疲れた･･･
駄目ぽ
688 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/15 01:33 ID:zFyk7tep
>>685　灯台
まさしく私も今その気分。
あまり口にはしないが、あぁそうさ！メッチャ寂しいよ！
689 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/15 01:47 ID:zFyk7tep
妹が家を出て約２５日。

ついにこの日がやってきた。

御懐妊━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


かと思ったら違かったようだ。（風邪菌が腹に入ったとか）

でも妊娠疑惑で妹の彼氏が結婚も考えて相手の両親も責任を持って出て行けといっていたようで、
ぶっちゃけ羨まく、そんな相手もいない自分が悲しくなった。
アイツは人の道を外れてきて私は真面目にやってるのに、この差は何！？
不平等だなぁ。
690 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/15 04:23 ID:L0X6TiCD
＞６７９
＞アイツは人の道を外れてきて

具体的に説明汁！
フーン、妹がいるのかい。
そういやメール送った好きな人とは仲良くしてる
のかい？
691 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/15 15:01 ID:G/h5bjrd
・・・・ちびっとは過去ログ読もうな。
あっちのスレにもあるし。
692 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/15 15:06 ID:G/h5bjrd
>>キンチョ～
そういう時ってどうやって紛らす？
わし、音楽聴いて(応援歌系とか、あるいはクラシック)、そんでもってプログラミングしてると、寂しさを忘れる。
すげー集中するし。
693 ：名無しさんの初恋：04/01/15 18:06 ID:psdqsyNE

灯台のｈｐ見てみたいんだけど・・・
694 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/15 21:09 ID:G/h5bjrd
この系列のスレには貼り付けてるぞ？
http://2sin.net/dreams_come_true/
さっき更新した。イメージ一新。
695 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/15 22:13 ID:FZlcV+cs
>>690
今日はメールしてないけど仲良くしてるよｗ

>>692　灯台
悲しい系の音楽ばっかりリピってる自分がいる。
友達に愚痴のメール送ったり（ウザーと思ってるだろうな）
２ちゃんで話したり。
あとは時間がたつのをただ待つだけかな。

感情の起伏が激しいんで２，３日もすればまた平常心。
696 ：名無しさんの初恋：04/01/17 15:11 ID:sCPG8Eal
>>694
ありがとう
697 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/17 15:38 ID:/j1g0nhD
飯男は白でした。
ブッ細工の勘違い（恥
やっぱ私モテナイんだヽ（´ー｀）ﾉ（苦笑

おぉっとこういう私情はほの板でするべきですか？
698 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/01/17 15:46 ID:kc6M7Gms
>>697
ほの板でじっくり聞いてやろうｗ
699 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/17 16:53 ID:XhW68Ouk
分かった！
ほの板にワープ。
700 ：名無しさんの初恋：04/01/17 20:44 ID:EvDIviwR
ななしゃく★
701 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/01/17 21:12 ID:2THnn+lf
>>701は
　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿
　　　　　　＿＿/ /＿＿　　　＿　 ＿　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿　 ＿＿/ /＿＿
　　　　　/＿＿　 ＿＿/　　 / /　/ /　　　/＿＿__/　＿　/＿＿＿　　/　/＿___　.＿＿/
　　　　　＿＿/ /＿＿　　 ./ /　/ /　　　　　　　　　 / /　　　　　／ ／　　 _＿/ /
　　　　/＿＿　 ＿＿/　　/ /　/ /　 ＿　　　　　　 ./ /　　　　／ ／　　　/ --　/
　　　　＿　 / /＿　　　 ./ /　/ /　 ./ /　　　　　　/ /　　　／ ／__ ..__　 //ﾆ/ /
　　　 / /　/　＿/　　　/ /　/ /　 ./ /　　　　　　/ /　　／ ／　/_//_/　　　/ /
　　　/ /__/ /＿＿＿_/ /　/ /＿ノ /　 ＿＿＿ノ /　　（　（＿＿＿_　　　　/ /
　　 / ＿＿＿＿＿＿_ノ　/＿＿__ノ　 /＿＿＿_ノ　　　 ＼＿＿＿/　　　 / /
　 ./ /　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ /
　/ /　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ
　￣

東北編
702 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/18 22:33 ID:XinbnovC
意味不明
703 ：名無しさんの初恋：04/01/19 20:11 ID:Zh8LlgJu
前に恋愛したの何時だっただろう･･･＿|￣|○
704 ：少佐 ◆l/PdnlFAGU ：04/01/20 18:25 ID:BGCvPdKX
受験で忙しすぎて、恋愛とかどうでもいい気がしてきた。
あかんなぁ。人生この繰り返しなのかもな
705 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/20 23:41 ID:zSVtRsZv
受験って？大学？院？

俺、単位不認定と戦い続けてる。
洒落にならんくらいヤバイ。
と、いうわけで落ちる。うおっしゃああああああ、微積、待ってろよ！！
706 ：名無しさんの初恋：04/01/23 15:52 ID:Z6TShyt2
age
707 ：名無しさんの初恋：04/01/23 15:56 ID:7NmUMB2i
大学院生ですが何か？
708 ：灯台離散＠悠久の貞淑 ◆777zZZSC5A ：04/01/25 01:55 ID:x8B9DVeX
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074962416/
ほの板支部　新スレ

・・・・なぁ、引越ししようか？ほの板に。あっちを本家スレにするって事なんだが・・・
709 ：名無しさんの初恋：04/01/26 20:53 ID:nuO+g2dE
たかが教養科目のせいで(2～3個落とすぐらいならともかく)留年しそうになる技術者って…
710 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/26 21:05 ID:2wXuqO7f
自信がないのが態度や雰囲気にでてるんだろうな。
自信とは自分を信じる事。自信がないのは自分が信じられないって事だよ！
ってちょっと説教じみたことを言われて考え込んでしまった。
711 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/26 22:38 ID:2QS0kmWM
>709
うるへー。ギリギリ突破に美を感じるんだ。

>710　キンチョ
自分こそが神であるとマジで信じ込んでいますが何か？
恋愛無くとも充実したクレイジーでファンキーな人生を送るのが目標でございます。
目指せ、生涯収入10億。

生涯独身童貞の十字架を背負っていても、「俺・様・最・強」　を掲げ、ひたすらに暴走してやるぜ。
712 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/01/26 22:56 ID:MJb18EXq
モテない奴って、たいてい人生も成功しないよ。
713 ：どうていだいまおう：04/01/27 03:13 ID:2C69VxNL
ほんとに自信があるんだったら、おれ自信あるって口にしないだろ
その程度の自信なんて弱いんだよ
714 ：どうていだいまおう：04/01/27 03:20 ID:2C69VxNL
自分のことを棚にあげて、離散の書き込み改造案をageてみる
ネガティブ発言（留年うんぬん）をしない
自分がやってることで楽しいことを書く（嫌いな授業の話じゃなく、
好きな授業の話を書いてみるとか）
自信がある、おれはxxxできる、という書き込みをやめる
成功したときの自分の姿の詳細な想像を書く
これで大分印象変わるはず
715 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/27 17:14 ID:oPTtY2vU
まったく以ってあんたの言う事にはただ一つも同意出来ないね。

>712　ｵｯｻﾝ
成功か・・・・・これからチャレンジする。
たいてい、か。少数派になりたいねぇ。

ところで、印象変わって何か得するのか？
本当にわからん。こんな所の印象など、俺には何も関係ない。

成功した時の詳細な想像・・・・・・ﾌﾟ。あれか、妄想か。妄想性人格障害のケのある俺に何を言うか。
大得意だ。だが書くのはめんどくさい。
716 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/01/28 18:41 ID:/KoNYpMl
たまにはあげちゃる。
717 ：名無しさんの初恋：04/01/28 23:16 ID:bSJ92OWF
>>714
なんてまともな発言だ。
718 ：名無しさんの初恋：04/01/29 09:03 ID:y7JlcAmd
自信があると言うよりも虚勢を張っているようにしか見えないんだよね。
本当に自信がある人はむやみやたらに自慢しないし、他人を見下すような発言はしない。
灯台のはエリート意識という表現が近いな。
719 ：キンチョ～瑠 ◆u3sggHUUzM ：04/01/29 11:52 ID:fq8QUfau
自分の位置を認識して、そこから上を目指す気概がなきゃだめだと思うなぁ。
人並みとか平均とかいって現状に甘えて、
向上心や競争意識がないのはマイナスだと思う。
720 ：ムーソ ◆SEX/XI/Ecc ：04/01/29 12:53 ID:TVcXKYi9
前世以前から来世以降まで永遠に駄目だった俺より遙かにまし。
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
721 ：名無しさんの初恋：04/01/29 13:27 ID:jJ47JhZZ
童貞キモ
722 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/29 19:02 ID:pzKGHQLI
>>718
自分の自信をこれでもかっつってド派手に見せつけるのが大好きです。
ってか、本当に自信のある人云々っていう根拠は？
自慢出来ないのは、自信が無いからだろ？

よく居るんだよねー。中途半端な奴。
出来るんなら見せてみろよ、って言ったら尻込みする奴。
俺、そんな奴の気持ちはわからない。
能力ってのは武器だ。見せて使ってナンボ、だ。隠しても意味は無い。

マジで自信ある人は、アピールする自信がある人だと思うけどな。
さて。
自信のある分野でギャラリーに黒板を埋め尽くす勢いで説明し
「HAHAHA!プロフェッサーと呼べ!」などとパフォーマンスする俺は
果たして「本当に自信がある人」なのかどうか・・・・・・言うまでもない。

>>721キモ
723 ：名無しさんの初恋：04/01/30 18:54 ID:lUYa8qk3
自己顕示欲が強い程、実力が無いのに過剰に自己アピールをする。
冷遇されている日本の技術者になるならともかく、中村さんのように世界で成功する技術者になるなら英語は必須。
もっとも微積の単位を落としそうになる程度では論外だが(w
724 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/30 19:21 ID:5Mfr7Hss
貴様のような愚民と話すことは無い
725 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/01/30 19:22 ID:5Mfr7Hss
あ、判ってると思うけど、あぼんしたから、レスっても無駄。
726 ：名無しさんの初恋：04/01/30 22:53 ID:sPTiiV3R
>>灯台氏
虚勢はって必死で自分を認めてもらいたがってる子供・・・に見えます。
あちこちの書き込みを読んで見たけれど大体印象は同じ。
時々はいい人なのにね。
まだ若いから許されるんだろうけど、
そのままでイタイ大人にだけはならないでください。お願い。
727 ：名無しさんの初恋：04/01/30 23:10 ID:uxsjENpu
＞726
真剣十代しゃべり場に出れる歳だからね。
まあそんなもんでしょう。
728 ：名無しさんの初恋：04/01/31 01:25 ID:MSvgQqIS
>>723
うまいこと言う(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
だけど本質を突きすぎてはいけない。
彼はまだ若いのだから、生暖かく見守りましょう。
729 ：名無しさんの初恋：04/01/31 22:03 ID:bTeL+neO
>>灯台
どのスレか忘れたけど、キミの書き込みを見てかっこいいｖて
思ったことがある・・・て書いたのは私。(未成年だとは知らなかった…）
基本的に、自信のない人より自信のある人はかっこいい。
ｷﾐはﾁｮﾄずれてるかもしれないけど。
直すとこ直して、更にパワーアップして最強になってください。
俺様な書きこみ見るの楽しくて好きだったんだけど、純恋板やめちゃうのかな。
まあ、恋愛に興味なくなったっていう以上は、正しい選択。
１度ﾘｱﾙで会ってみたかった。元気でね。
730 ：少佐 ◆l/PdnlFAGU ：04/02/01 23:39 ID:QQaPJL/X
ムーンが元気でよかった
731 ：灯台離散＠絶賛試験中 ◆777zZZSC5A ：04/02/02 17:58 ID:WNKJpJX7
>>729
その通り。もう純恋板やめます。
これはログ削除前の最終更新。
勿体無きお言葉ありがと。
なお、リアルで会う事は、天地がひっくり返っても、たとえ貴方が10年間メル友でも有り得ない事です。
ネットに現れる俺の傲慢さ、自己中心さ、偏愛っぷりは僅かなモノです。
リアルでは、これ以上無いほどに、最ッ低の輩です。

それではごきげんよう。
732 ：名無しさんの初恋：04/02/02 19:45 ID:YOi8avYv
向上心が強いのは正しい姿勢だし、自信家は嫌いじゃない。
でも君の態度はね…
リアルで勉強しなおすのは妥当な判断だと思うね。
733 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/02 21:24 ID:LIoWOcs7
まあ、いずれ灯台は金儲けしてモテモテのヤリチンになるのだろうな。
734 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/02/02 22:01 ID:gruErMr3
永遠に誰からも惚れられなかったのは俺の輪廻だけだな。
735 ：名無しさんの初恋：04/02/02 22:23 ID:+ecws9cH
>>733
技術者として金儲けするのには基本能力が足りないと思う。
興味のあること以外、勉強する気もないようだし。
以外に文系職で成功する可能性が高かったりして。
736 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/03 02:01 ID:ZJN4HyOf
奴はおそらく、口先だけのはったり男になるのだろう。

だが、女はそういう口先だけ男に惹かれるものだ。
やつはモテモテのヤリチンの素質を持っていたのだ。
737 ：名無しさんの初恋：04/02/03 22:29 ID:QDZZ8Ac2
居なくなってから書き込みが増えだすとは皮肉なものだな。
738 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/03 22:52 ID:wl9jvpD3
まぁ灯台が辞めるだの書き込まないだの言ってもどうせ
暫くすれば戻ってくる訳で。
739 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/02/04 00:51 ID:g3lqptE8
本当に灯台いなくなっちゃったの？（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
740 ：名無しさんの初恋：04/02/04 09:31 ID:QPT6X2MO
>>738
ﾊｯﾀﾘ野郎だしな。
だが純愛板にそぐわない奴だったのは確かだ。
741 ：名無しさんの初恋：04/02/05 00:03 ID:0cIaxYy8
>>738
どうせROMしてるよ(w
742 ：どうていだいまおう：04/02/05 20:51 ID:cZquw1c0
>>731
また戻ってこいよ
743 ：猿ぼん ◆SARU.UPFKQ ：04/02/05 21:27 ID:7CgqBTI8
ただいま。あれ？御呼びでない？
744 ：名無しさんの初恋：04/02/05 23:17 ID:0cIaxYy8
2ちゃん自体をやめたわけではあるまい。
つーかやめることが出来ないわけだが。
745 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/06 09:43 ID:prJ7+vbC
このスレも、似たようなあっちのスレもそうだがそろそろ潮時だろ。
新たな展開も思考も発生しないようでは単なる時間の無駄だよ。
746 ：名無しさんの初恋：04/02/06 10:48 ID:kGcpbAlm
ｵﾌ話が出た=潮時
だったのかもね。
ただ恋愛ってのは、誰もが似たような悩みを繰り返すものだし、ｽﾚとしてのマンネリや同じ話題の繰り返しが悪いと思わないけどね。
過去の議論をいくら読もうが、自分で体験しないと分からないもんだしねぇ。
747 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/06 10:54 ID:prJ7+vbC
同じ人が同じことを繰り返していることに問題がある。
人の出入りがなくなった時点で、そのスレの寿命なんだよ。
テーマ自体は不変的なことでしょうね。
748 ：名無しさんの初恋：04/02/06 20:55 ID:kGcpbAlm
いいこというね。
確かにその通り。いくら葛藤しても成長が無ければ、ただ愚痴っただけに過ぎないのかも？
同じ人間が愚痴を繰り返してたり、何の成長も見せなかったり、その上に新たな住人が増えなかったりした日にはもう…
749 ：少佐 ◆l/PdnlFAGU ：04/02/06 21:26 ID:r+lKotYA
有終の美だな
750 ：名無しさんの初恋：04/02/06 21:41 ID:/Tp2HEAQ
>748
だってこの板コテの馴れ合い多すぎじゃん。
七誌が何か書いても、無視して知り合いのコテハン同士、
レス数を10超えてでもレスしてそのままだらだら雑談始める。
私は新参者ですが書く気無くしたよ。こっちのスレもあっちのスレもね。
愚痴だけで何の進展もないし毎日コテがﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ鬱日記書いてるだけ出し名。
751 ：少佐 ◆l/PdnlFAGU ：04/02/06 21:45 ID:r+lKotYA
俺は普通のスレに書き込むときは名無しだが、
名無したちが馴れ合うのはそのスレが駄スレだからじゃないか？
そういうスレは荒らされる運命にある
752 ：名無しさんの初恋：04/02/06 21:58 ID:/Tp2HEAQ
馴れ合いなんて馴れ合いカテの板でやりゃあいいんだよ。
このスレと似たようなスレタイのスレ、今どうなってるか見てみ。
正直ｷﾓｲわ。他の板でコテたたき見たときくだらねーと思ったけど、
今なら叩いてた側の気持ちわかる。ｳｻﾞｲしｷﾓｲ。
もうコノスレに用事ないからどうでもいいが。
753 ：名無しさんの初恋：04/02/06 22:03 ID:tuJ2XPRO
>>750
名無し側からだとそう見えるだろうが、コテ同士も普通にスルーはあるだろう。
スルーされるほどのレスでしかなかったのだろう。
また、コテ同士は一見結束しているように見えがちだがそうでもない。
どうでもいいなら書くな。偉そうに。
754 ：名無しさんの初恋：04/02/06 22:12 ID:1D46OoMt
結局、灯台の頑張りが足りなかったってことだろ？
粋がってスレ立てしたが、自分に同意してくれる奴が少なくて撤退。
それが真実じゃねーの？
恋愛系の板に入り浸っていることに変わりないし。
755 ：少佐 ◆l/PdnlFAGU ：04/02/06 22:24 ID:r+lKotYA
まあ、なんにせよ人生は前向きに生きたほうがいいってことだな
756 ：どうていだいまおう：04/02/07 01:31 ID:U0fHB2I+
どんなレスでも読んでる人がいて、確立の問題でレスが帰ってくるんだから
ageて書き倒せばいいんだよ
sageて愚痴してりゃ、日記の代わりにしかならないけど
ageればネタになる
sageるからスレが氏ぬ、それだけだ
757 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/07 01:38 ID:K9xwaeKd
名無しはアゲで、コテはサゲで書くのがコツだ。
758 ：どうていだいまおう：04/02/07 01:40 ID:U0fHB2I+
>>757
実はそれがわからない
他の板だと、重要なレスはこっそりsageて書き込まれてることが
多いけどなんでなの？
おれ、ぜんぜん修行がたりねーや
759 ：名無しさんの初恋：04/02/07 02:38 ID:LRNVjnVq
俺２１で初めて彼女できて最初超人生楽しかったけどリアルに一週間位であきた。期待がでかいと失望もでかいし恋愛とかって人生にとってオマケじゃない？とくに男にとっては。ちなみに３人つきあったけど全部暇つぶしでしかなかった。僕は病んでんすかね？
760 ：名無しさんの初恋：04/02/07 08:50 ID:wHRpppkB
病んでいるとは思わない。
しかし、ただ経験してみたかったから付き合っただけのように見えるのは否めない。
好きだから付き合ったのに1週間で飽きたの？
761 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/07 12:01 ID:K9xwaeKd
>>758
ようはメリハリだ。
出す時は出すが、引く時は引くのだ。

コテはすでにマークとして成り立っているので、見ている人はレスを返してくれる
名無しは流される場合が多いので、前に出す。

一般的な会話もそうだろ。
うざい奴にはマジレスなんて返ってこない、余計な叩きがくるだけだ。
かといって、引っ込んでいても欲しい意見をもらえることは少ない。

ここもリアルも大してノウハウはかわらんと思うがな。
762 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/07 12:03 ID:K9xwaeKd
>>759
やんでいるというか、子供なんだと思う。
まだ刺激、同性の友達と遊ぶことなんかの方が楽しくて
癒しや思いやりをまだ理解できていない状態なんだよ。
つまりは、スタイルや情報で相手と付き合ったに過ぎないのだ。

いずれ本当に人を好きになるってことが理解できる時がくるであろう。
763 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/07 12:05 ID:K9xwaeKd
>>760
それは正しい。
好きという感情がまだ成熟していないのだろう。
おもちゃを気に入った程度の好きという感情を、人を好きになるに
当てはめているに過ぎないのでしょう。
764 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/02/07 16:01 ID:UJdHgkgH
>>759
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
765 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/02/07 21:57 ID:M/RE0Bt8
>>759
＞一週間位であきた。期待がでかいと失望もでかいし
どうして飽きたの？その子のことは好きだったの？

＞恋愛とかって人生にとってオマケじゃない？
私はオマケだとは思ってないけど。
766 ：名無しさんの初恋：04/02/07 23:45 ID:wHRpppkB
>>765
キンチョは女性だからね。
つっても男の俺にとってもオマケではないが。
でも心の拠り所を何に求めるかは人それぞれだからね。
夢に求める奴もいれば、家族に求める奴もいる。
場合によっては宗教にもね。
まあ、多くの人間はたった1つの事象にのみ拠り所を求めるわけでなくて、それぞれに加重を付けながらたくさんのものを抱えている。
平均的に考えれば、恋愛の重みは低く無いだろう。。。。と思う。
767 ：34.788%.：04/02/08 04:30 ID:quh0qhT0
近頃人間が怖くなりました。
生きてても何も無い気がしてきました。
適当に恋人でも欲しいところです。

でも金も無いが。
鬱だ。
768 ：名無しさんの初恋：04/02/08 06:58 ID:p0EjyAWe
759です。なんで飽きたかとか分かんないけどそのあと半年位付き合って、ある日喧嘩して別れた。
でもあんまし傷ついたりしなくてそのときあんまし好きじゃなかったってきずいた。世の中の多くの人たちは恋愛に重きを置きすぎている気がする。
とくに女。俺はいま就職とか旅行とか趣味とかしたい事いっぱいあるから彼女いないこと気にしないけど恋愛しか話題のない女とか話しててもマジつまんねえ。
面白いことのひとつも言えねえ癖に恋愛とか語んなっつうの。つまりあんまし恋愛の話自体好きじゃないんです。
恋愛の話しかできない人より恋愛の話をオマケくらいに考えられる人のほうが魅力的だと思いません？あんましたたかないでね
769 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/08 09:37 ID:KxdCZmQ0
さてここで一息ブレイク。
770 ：名無しさんの初恋：04/02/08 10:55 ID:dAQEYKj4
>>767
人間が怖いのに恋人欲しいの？
まずは対人恐怖症(？)の治療をしませう。

>>768
>>766読め。極端な意見を述べると反論されやすくなる。
書き方を考えるべき。せめて、「今の自分にとって～です。」という書き方をして下さい。
コミュニケーションスキルを学んだこと無いのかい？
771 ：どうていだいまおう：04/02/08 12:16 ID:KcsBow+4
>>768
ほとんど女嫌いなんだな
恋愛にあんま興味のないけど、いい女を見つけてください
772 ：名無しさんの初恋：04/02/08 19:45 ID:qsSCX9e/
女嫌いってほどじゃないと思うけど女の恋愛ばっかなところは嫌い
確かに極論すぎると思うけどこういう事は人に直接言うと嫌われるからたまってんです。
つまり本音っつー事です。以後気をつけます。
773 ：名無しさんの初恋：04/02/08 19:52 ID:5sEA8v4G
>>768
誠実な意見だと思う。
外野は気にすんな　すごくわかるぞ。
774 ：名無しさんの初恋：04/02/09 08:59 ID:vSeeloUT
意見の内容をどうこう言われているのでは無かろうに…
775 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:00 ID:LRt8wnaV
男なら30歳ぐらいまで気にする必要は無いと思う。
誰から見てもﾏｼﾞで彼女を作ろうと行動していると認められるほどあがいてるのに、彼女ができなかったら問題だが。
実際、それほど真剣にやってないだろ？
776 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/09 22:02 ID:EQ39Ss1G
いや、もう３０も半ばだし。
777 ：名無しさんの初恋：04/02/09 22:05 ID:LRt8wnaV
>>776
でも、「人生で一番努力したのが彼女を作ることだ！」で胸張って言えるほどやってないでしょ？
適当なところで諦めたのなら、その程度の気持ちだったってことだし。
他には努力したことがあって、それはﾏｼﾞで手に入れたかったからでしょ？
ﾏｼﾞで欲しかったものじゃ無いのだから、手に入らなかったとしてもいいじゃん。
778 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/09 22:38 ID:EQ39Ss1G
じゃあ、世のカップルたちは死ぬほどの努力をして、手に入れているの？
他のものを犠牲にしてまで。

とてもそうは見えない。
ごく普通にできているように見える。

結局は顔の差なんだよな。
顔がよければ、自動的に彼女はできるものなんだろうね。
779 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:19 ID:LRt8wnaV
>>778
ん？誰でも同じ努力で同じものを手に入れることが出来ると思ってるの？
崩壊した社会主義じゃあるまいし、んなわけない(笑)
だけど彼女を作るのは、努力したって胸張って言えるほど努力したなら大抵は大丈夫。
だから、本当に手に入れたいのなら努力すればいい。
他人が改善点を指摘することすら出来ず、ただ運が悪かったねとしか言えない。それほど努力したのに彼女が出来ない人間なら、何かしら劣っているんだろうね。

ｵｻﾝXは、それほど劣っているようには感じないね。
彼女ってのは他人より努力して手に入れるのは馬鹿らしいと思ってる人間で、むしろ他のことに力を注いでいる。そんな風に見えるけど？
780 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:20 ID:X+frFXN+
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16409730

ここに相談しなさい
781 ：neo：04/02/09 23:25 ID:mosJYFfj
おれはもてないけど、俺のかおすきだぜ
俺の顔いい顔だ
イケメンじゃなくてもいい顔ってあるだろ
イケメンなんてだせーよ
782 ：neo：04/02/09 23:26 ID:mosJYFfj
おっさんも自分を受け入れろよ
自分をうけいれないから
自分の顔を好きになれないんだよ
783 ：名無しさんの初恋：04/02/09 23:33 ID:S/0CDTRv
高校の時振られたけどどうしても手に入れたい娘がいた
だから夏休みに１０回以上もお百度参りをした
でも結局うまくいかなかった。ていうか最悪な結末を迎えた
もう神は断固信じなくなった
784 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/09 23:42 ID:EQ39Ss1G
結局イケメンは持てて、不細工はもてないんだよ。
785 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:43 ID:gl6d76Qq
別にもてなくてもいいじゃん。
自分の好きな人と付き合えさえすれば。

>>783
それは努力とは言わん。
いやある意味努力か・・・
786 ：名無しさんの初恋：04/02/10 00:52 ID:fHZ7AKew
顔がどうこうよりどこまで妥協出来るか、だと思う。
787 ：名無しさんの初恋：04/02/10 01:00 ID:gl6d76Qq
本気になれるかじゃない？
788 ：名無しさんの初恋：04/02/10 01:05 ID:2oVkxjyM
>>785
気を引くために色々やったよ
でも全部裏目になって高校生活は最悪に
これが最悪の結果の意味
789 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/10 01:17 ID:MU4QmQ2g
自分の好きな人と付き合えるような
選ばれた人間には、俺らの悲しみなんて
これっぽっちも理解できないだろうな。
790 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/10 02:02 ID:ywewlxtH
俺は顔より精神的な問題だと思うんだが････
791 ：どうていだいまおう：04/02/10 07:16 ID:EX1WzjaU
顔だろ
マシな顔に生まれれば良かった…

>>790
あなたは彼女できるよ
人の気持ちを考えずガンガンにいくやつはできる
792 ：どうていだいまおう：04/02/10 07:32 ID:EX1WzjaU
「自分を持っている人がいい!」とか言っても
結局顔か金で選んでしまうのが現実だ

>>786
ブスならブサメンでも落とせるってわけじゃねーよ
793 ：名無しさんの初恋：04/02/10 07:34 ID:2AOhZ4Th
第一印象が顔で、知らない子に告られたり、私設ファンクラブができたりして、
第二印象がのりとしゃべりで、１，２クリアしてれば、合コンとかナンパは簡単。
チャラったことが嫌いで、落ち着いた恋愛するなら性格、この辺が第三印象位。
顔だけのイケメンなら、単純にもてて嬉しいやれて気持ちいいというのはクリアして、次の段階は、
顔におびき寄せられて寄ってくるハエのような女が好きになれるどうか。
とんでもない勘違いブサイコ、たまにホモ、などにストーキングされてもよいのか。おばはんのセクハラ、痴漢は平気か。
794 ：名無しさんの初恋：04/02/10 08:18 ID:Ziud5QN9
オレ、超デブだけど彼女何回も出来たよ
優しくて明るいといいらしい
795 ：名無しさんの初恋：04/02/10 09:06 ID:sNAf/LzR
結局、顔だの何だののして真剣な努力なんてしてない。
顔の良し悪しで有利不利はあるだろうさ。不利だからさこそ、あの手この手を使う努力が必要。
真剣に彼女が欲しいならやるしかないだろ。
796 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/10 09:26 ID:ywewlxtH
明るくて優しくて顔も悪くないけど彼女出来ませんが？
相手の気持ち考えずにガンガンアタックしたら「あなたは（精神的に）重いのよ」と言われましたが？

なんでｵﾐｰﾗの「彼女が出来る」法則に則ってるのに出来無いんだよ教えろよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
797 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/10 10:30 ID:MU4QmQ2g
そりゃ、彼女できる奴は素質あるからだろ。
普通にやることやれば、出来るのさ。
出来る奴はいえるよね。

だけど、世の中才能ってのは絶対的にある。
運動が苦手な奴、音楽が苦手な奴、絶対あるわけ
育った環境にもよるだろうが、そりゃ、少しの努力で出来る奴は
いいだろうが、考えられないぐらいの努力をしても報われない人間も
確実にいるんだよ。
798 ：名無しさんの初恋：04/02/10 12:04 ID:miFeyA6I
>>796
そうやって他人に責任を問うのは如何なものかと。
相手によってアタックする内容は違うからね。
恋愛は千差万別、相手の気持ちになってあげて下さい。
799 ：名無しさんの初恋：04/02/10 13:41 ID:sNAf/LzR
誰もが認めるぐらい努力して彼女が出来ない奴なら何かしかの問題のあることは確かだ。
そんなことは議論の一番頭に述べられているよね。
ここで問題なのは充分努力していないのに他人や環境や容姿のせいにして、嘆き愚痴り、そして自分を擁護するだけの行動をとることが正しいと言わんばかりのﾚｽだと思うけど。
人間だから、愚痴るのも挫折するのもいい。だが、その後の態度が問題だ。
800 ：名無しさんの初恋：04/02/10 13:46 ID:sNAf/LzR
>>796
君の言う通りだと思うよ。
あらゆる全ての人が認めざる得ないぐらい努力したってわけでもないのに顔や性格のせいにしてるﾔﾂらは、君への反論は無理だろうな。
801 ：どうていだいまおう：04/02/10 14:17 ID:bAhD6Mir
じゃあ>>796は努力が足りないと
いや努力じゃなくて、無駄な苦労だけをしてるのかな?
802 ：どうていだいまおう：04/02/10 14:19 ID:bAhD6Mir
でも顔だけで女が寄ってくるのも事実だよな
「～くんにだったら抱かれてもいい～」とかさ、ひょえーありえない
口先と違って、女は外見で人を判断するから
見た目が悪いってのが決定的なハンディであることは事実だ
803 ：名無しさんの初恋：04/02/10 14:20 ID:7pPnSTmI
800はレスアンカーの間違いじゃない？
804 ： ◆yl3zldO.mI ：04/02/10 17:41 ID:0uaJ/h4o
彼女いない歴20年。もち、20歳っす　
　
自分で言っちゃアレだけど顔は結構上だと思う　
でも彼女いる？とかかっこいいねーって言われるだけで、彼女なんて出来やしねー　
　　
やっぱ人は性格ですよおまいら　
漏れは人と話すのが苦手な上に、女子共が苦手ときたもんだ。　
　
告られた事もないし、告ったこともない。　
いや、何人かの小学生になら告られたことはある。育てて頂こうか…と思ってしまう漏れはｳﾝｺだよﾁｸｼｮｳめ　
　
そういえば、今30歳の人妻にﾎﾃﾙで猥褻行為しようよって誘われてるんだ。　
　
漏れはもう3/4純情恋愛を諦めたところだが、おまいらは頑張れよ
805 ：田中：04/02/10 17:43 ID:A9qCqa0X
>>804と同じ境遇
806 ：名無しさんの初恋：04/02/10 19:04 ID:M3Cvl672
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1070549707/187-189

いい話だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
807 ：名無しさんの初恋：04/02/10 19:42 ID:OwfPPA4C
>>806
ほんとだー。ｲｲ話だねｗ
808 ：名無しさんの初恋：04/02/10 19:51 ID:AqFB1qF1
>>806
泣きそうになった。
809 ：名無しさんの初恋：04/02/10 20:53 ID:sNAf/LzR
なんか盛り上がってきたな(ｗ

>>801
どこが無駄なんだ？
相手に重いって言われたのだから問題点が見つかったじゃないか。努力するってことはトライ＆エラーの繰り返し。
彼のように行動しなければ問題点すら見つからなかっただろう。
問題点への対処方法を考えるのだって努力が必要だ。
改善するのか、それとも代替手段を見つけるのか、フォロー手段を見つけるのか…
今まで自分に無かったもの、もしくは出来なかったものへの気付きと対処には大変な努力を有するだろう。
810 ：どうていだいまおう：04/02/11 01:39 ID:axokG166
>>809
確かにその通りだよね
でも限界まで努力したとして仮定して、そのうえで彼女できないのならば
結果でてないから、無駄な努力と言えるでしょう
努力と呼べるのは彼女できてからの話だよ
結果論なんだよね、努力と苦労の境目は

＞＞相手に重いって言われたのだから問題点が見つかったじゃないか。
ひたすら押すのもテクニックのひとつ
「重い」とか「うざい」って言わせたら、スタート地点に立てた
と思うのもポジティブスィンキングだよ
811 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/11 11:34 ID:Me/zxx2T
>>798
分かってないなぁ・・・・
俺は>>790で精神的問題だって言ってるジャン。
変な理屈こねてる奴の恋人ができる条件とやらが
揃っても恋人が出来ないのは何故なのか？
という矛盾をどうやって答えるのか実験したんじゃないか。
案の定答えはぐらかしてるがw
812 ：名無しさんの初恋：04/02/11 12:28 ID:6xLRcnYk
>>811
容姿に問題が無く、ただ、異性と話が出来ない、会話が続かない、あがってしまうなどの場合は
女性への様々な経験を積んでいけば良いのでは。
出会いが無いとかで接点が見付からない方は、友人の紹介とかで遊んだりして親睦を図ったり、
お店でバイトしてる女性との積極な会話など(風俗などの女性は営業の為、おすすめ出来ません)
日頃から経験を積み上げる事が良いと思います。
その中で失敗や落ち込む事もあるでしょう。でもそれを糧にまた挑戦する行動が大切だと思います。
悩み苦しみながら得たものは大切なものになると思います。
813 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/11 12:42 ID:Me/zxx2T
ううん・・・・
何かここに来て俺の事を言う人は過去レス見てない
俺の事知らない人が多いのだなぁ。

>>812
それは俺では無く他の人に言ってくれよw
814 ：名無しさんの初恋：04/02/11 13:56 ID:NIelg8WO
>>811
だから、どうせ答えられないと言う指摘は的を得てるのでは？
815 ：名無しさんの初恋：04/02/11 14:21 ID:dIRLcPp/
一人でドライブしててカップルで乗ってる車と
すれ違うとショボーンとしてしまう。いつもこんなだ・・・
816 ：名無しさんの初恋：04/02/11 14:33 ID:wTcp0oVB
みんな何歳？わたし２０。
817 ：名無しさんの初恋：04/02/11 15:12 ID:WxuNHvgg
20歳と書いて無限の可能性と読みたい。
手遅れにならないうちに動いたほうがいい。
818 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/11 16:07 ID:JIb5+LpD
30半ばになるとさすがにやばいぞ。
819 ：名無しさんの初恋：04/02/11 20:32 ID:VD2Dd6+1
>>810
無駄かも知れないからやらない。
だけど愚痴るってことを言ってるのかな？
そして、そんな自分に納得しているのかな？
一般論でしかないけど、それじゃ良くないと思うよ。
納得して堂々と振舞う。愚痴も言わない、言う必要が無いって言うのなら、それも1つの道としてみんなに認められると思うけどね。

人に誇れるほどの努力をしたならば、彼女はできると思う。
でも仮に彼女ができなかったとしても(俺の私見だが)無駄とは思わない。
その努力(または苦労)によって、何も得なかったということはありえない。
例えば問題点への気付き、努力することによって得る自信、etcetc、何かしら1つは得ることが出来るだろう。
また、それほど努力してダメなら、必ず納得できると思うしね。つまらない愚痴を言うことも無くなるだろう。
820 ：名無しさんの初恋：04/02/11 20:37 ID:VD2Dd6+1
>>810
>ひたすら押すのもテクニックのひとつ
>「重い」とか「うざい」って言わせたら、スタート地点に立てた
>と思うのもポジティブスィンキングだよ
考察と対策の欠如した無意味なポジティブシンキングでは同じことを繰り返す可能性が高いと思う。

例えば
・ひたすら押すのもテクニックのひとつ
　→　しかし今回は通じなかった
　→　考察の結果、特に変更しなくても別の女性になら通じる
・「俺はひたすら押す方法」を変えることはできない
　→　だがこのままでは通じない
　→　別の部分で、俺の性格をフォローできる技能を身に付けよう
・スタート地点に立った
　→　だが、今の相手には「重い」と言われる
　→　別の方法でアプローチ
というようなトライ＆エラーをしないとね。

ひたすら押すのもテクニックの1つだし、このままでいい。
重いって言われたけど、スタート地点に立ったと考えれば悪くないから、このままでいい。
これでは同じことの繰り返しだと思う。
821 ：名無しさんの初恋：04/02/11 21:22 ID:NIelg8WO
>>803
間違ってませんがﾅﾆｶ？
ｷﾗﾝのﾚｽは言い訳ばかりしてる奴へのある種の嫌みだぞ。
822 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/11 23:12 ID:Me/zxx2T
>>821
>言い訳ばかりしてる奴へのある種の嫌みだぞ
ある種では無いですぜ。
嫌味なんですってば。
823 ：名無しさんの初恋：04/02/12 00:19 ID:Pa2AlxE2
バレンタンだっつーーのに、彼氏がいない!このまま大学いって、彼氏できるのかＹＯ?！
824 ：名無しさんの初恋：04/02/12 00:39 ID:1L44TMfw
バレンタンだっつーーのに、彼氏がいない!このまま大学卒業後も彼氏できないのかＹＯ?！
825 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:12 ID:iIEVqJYq
>>823
彼氏いないからこそ、バレンタインで告白すればいいんじゃねーの？
826 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:18 ID:Pa2AlxE2
ちょっと恥かいてでも、告白してみようかな・・・・。
827 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/02/12 01:39 ID:2/xqaape
バレンタインあげる人なんていないやい。
妹はウキウキでチョコ作る練習してるっていうのにぃヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!

>>826
状況があるのかも知れないけど恥じゃないべ？
気になる人いるなら告白してみては？
828 ：名無しさんの初恋：04/02/12 01:50 ID:Pa2AlxE2
>>827
いやぁ、それがまあ、なんと言いますか相手はイケメンなので、そりゃあもう、
告白なんて夢のまた夢ﾃﾞｽよ。
一瞬凄い仲良かったこともあったんですけど、急にお互い話さなくなっちゃって・
それからそのまま、つんつんつるるんですよ・・・・。
もう今年はいいです。

って、もう寝てますよね。アハ・・・
829 ：どうていだいまおう：04/02/12 12:58 ID:F880JEvi
>>820
反省のない、思考停止に近いポジティブシィンキングへの批判は
わかるんだよ
でも、理論的にモテそうもないやつ（おそらくモテない）でも
彼女いたりするのを見ると、押すことの絶大な効用を
認めざるを得ないって気持ちが、おれのなかになるんですよ


830 ：名無しさんの初恋：04/02/12 15:42 ID:OdnN4q4o
思考停止のﾎﾟｼﾞ押しでも
自分の問題点を地道に直す努力でも
行動してぶつかっていける人ならばどっちでもいいと思う

でも
居ない歴＝年齢の人はたいてい
対人関係のとり方が上手くないし、
今でも対人関係のとり方に影を落とすような過去の痛い記憶があったりもするし、
故に打たれ弱くもあるし
一度の失敗で、「自分には恋愛は無理なんだ」と全否定をしてしまいがち。

何かを成し遂げる際に
トライ＆エラーの繰り返しや地道な努力は不可欠だけれども
居ない歴＝年齢歴の長い人にとっては
なだらかな坂を登るような優しいショック？的な、
あまり失敗しても傷を負わないようなものごとから始めていくのが良さそう。

831 ：名無しさんの初恋：04/02/12 18:46 ID:opOa1SoW
俺だって自分を磨こうと努力した、髪型変えたりファッションも研究した
その成果もあって最近「髪型だけかっこいい」とか言われるようになった
全然うれしくないです、もうだめぽ
832 ：どうていだいまおう：04/02/12 18:47 ID:owZ1V7Pu
>>831
外見をちょっと改良しただけじゃん？
833 ：名無しさんの初恋：04/02/12 18:48 ID:plYQ5v0C
その通りなんだよね
ただでさえ人と会うことが少ない。
人間関係を一から構築していくスキルが乏しいまま、
20代後半になってしまった。

電話番号やメールアドレスを知ってる程度の
面識しかない女の子と、どう親しくなっていくのか
判らなず、何も出来ないまま歳月が過ぎてしまう。
834 ：833：04/02/12 18:49 ID:plYQ5v0C
上は、>830に同意したところ
835 ：どうていだいまおう：04/02/12 18:50 ID:owZ1V7Pu
＞＞電話番号やメールアドレスを知ってる
遊びに誘えばいいのでは…
おれなんかキャバ嬢以外の女の電話番号、ほとんど聞いたことないぞ
836 ：どうていだいまおう：04/02/12 18:52 ID:owZ1V7Pu
人間関係を築くためにはリスクがつきもの
リスクなしじゃ深い関係なんて築けないよ
ボロボロになるまで頑張った最後に彼女ができるんだよ
837 ：833：04/02/12 18:52 ID:plYQ5v0C
雑談持ちかけて、
そのまま話の流れで
今度遊びに行こうと
誘えばいいんだろうと
頭では判ってるが、
実行力が乏しくてダメになる
838 ：どうていだいまおう：04/02/12 18:54 ID:owZ1V7Pu
>>837
いざ実行してみると、予想してるのより難しいかもしれないよ?
簡単かもしれないけど
おれには難しい…
839 ：名無しさんの初恋：04/02/12 18:59 ID:opOa1SoW
>>832
やっぱなんだかんだで外見が大事なんだろ？俺ブサメンだからできる
ことからやろうと思ったけどやっぱ顔がどうのこうのいわれて振られる
わ、ほんと女の人ってサラっと傷つくこというよな～
840 ：833：04/02/12 19:11 ID:plYQ5v0C
周囲はこの歳なら彼女がいて当たり前、
みたいな風潮だから
自分が欠陥人物みたいに思えてきて
マイナス思考に拍車がかかる
841 ：ねおん：04/02/12 23:37 ID:YX0ygndF
彼女いねーんだよ、ボケ
842 ：名無しさんの初恋：04/02/12 23:40 ID:YX5+WI/4
誰も愛さないから誰からも愛されない
843 ：ねおん：04/02/12 23:41 ID:YX0ygndF
>>842
んなわきゃねーだろが、
俺は愛されたいけど愛されないかわいそうな人間なんだよ！
844 ：名無しさんの初恋：04/02/12 23:47 ID:xmdK/que
失恋などのツライ経験によって自分を見つめ直すきっかけが出来る。
なぜその結果になったのかを反省し、２度と同じ過ちを犯さないよう
努める。その繰り返し。
845 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/02/12 23:49 ID:o2jTmeor
2度と過ちを犯さないように完全に諦めなければならない。
846 ：ねおん：04/02/13 00:03 ID:MF12kOtr
なんで俺のこと誰も愛してくれないの？
ねぇ、なんで？
ねぇねぇ！！！
847 ：ねおん：04/02/13 00:10 ID:MF12kOtr
誰か愛をくれ
848 ：名無しさんの初恋：04/02/13 01:11 ID:kwC3hdeJ
むずいよなあ
人生
849 ：名無しさんの初恋：04/02/13 01:19 ID:MJUy/85+
>>829
その人は何も考えず思考停止なポジティブシンキングで押しただけで彼女ができたの？
きっと、その人は色々考えて、その人なりの工夫をしたはずだと思うけど。
考察の末、押すことが自分にぴったりだと判断し、どのように押せばいいか考え工夫し、成功を求めたはず。

押すことの絶大な効果というけど、君はそうして効果が出たのかな？
誰かがうまく行ったからと言って、同じ方法でうまく行くとは限らないよ。
恋愛のように答えの無い物は、その人なりの方法があると思う。
他人の方法を真似してもうまく行かない。
逆に自分の方法を他人が真似してもうまくいかない。
そんなものだと思う。
＃もちろん一般論的なところは、共通だから真似すればいいんだけどね。
850 ：じょし ◆szGIRLMTOo ：04/02/13 03:23 ID:3Oq2QQMr
ここ灯台離散氏のいたとこだっけ？
851 ：だめにんげん：04/02/13 08:42 ID:HTYDeMnX
>>850 じょしさん
そうですよん。
現在、灯台先生は「恋愛サロン板」の同系列で活躍中。
ファンレターはこちらまでｗ
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1075347899/l50
852 ：名無しさんの初恋：04/02/13 09:05 ID:/AYEq6f4
お題
灯台ｾﾝｾが居なくなってから
853 ：名無しさんの初恋：04/02/13 23:50 ID:mQdTtypI
灯台の話が出た瞬間もりさがったな。
いったいなぜだ？
854 ：名無しさんの初恋：04/02/14 00:36 ID:h30BmSbT
>>845
またそれか・・・・
855 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/14 02:21 ID:pHPMpKJG
灯台は診断だよ。
856 ：名無しさんの初恋：04/02/14 17:01 ID:yAmKESEK
テレビもラジオもバレンタイン一色で胸クソ悪い。
車で移動中、ラジオを聞いてたら、
街ゆく男に｢チョコいくつ貰いました？｣と聞いて回っていた。
その場に居合わせなくてよかったと心底思った。

とある高校生がマイクを向けられた。
｢いくつ貰いました？｣
｢・・・貰ってません｣
｢毎年いくつ貰うんですか？｣
「･･･貰いません｣
ああ、ここに俺の移し身がいる･･･と同情していたら、
リポーターが｢うそ、信じられない｣と。
スタジオの連中などは「ありえない｣、「そんなトコでぶらぶらしてる場合じゃないだろ(笑)｣と。

そうか、俺や彼のような存在は、人間としてありえない、認められない生き物なのだな。
俺も今年で28。仕事上の義理以外で貰った事など、ただの一度もない。
彼には、俺のような大人になって欲しくはないものだ。

俺は、今日だけは、｢死んでしまいたい｣と本気で思った。
857 ：名無しさんの初恋：04/02/14 17:28 ID:rMoQr6h6
月曜日にもらっても嬉しくないですか？男性に聞きますが
858 ：ね：04/02/14 17:42 ID:pSXxDBuV
セクキャバで付き合ってっていっても
ダメなんだけどどうしてかな？
859 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/02/14 19:20 ID:7S9Bbce3
>>856
(･ω･)ヽ(ﾟДﾟ ）ﾖｼﾖｼ

>>857
男性じゃありませんが、今日土曜日だしいいんじゃない？

>>858　ね
どうしてだろうね。
860 ：名無しさんの初恋：04/02/14 21:57 ID:eQuB1VkC
ただのTV番組だろ？
いちいち間に受けて過剰反応しすぎ。
dolphinなみの自意識過剰。
俺も恋人居ないしﾁｮｺ貰ってないが、ｷﾓがられる理由がよく分かる。
特に繊細というなの言い訳をする奴は著しくキモい。
861 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/14 22:05 ID:b9X/q8zf
>>856
２８って、若くて希望にあふれていていいね。
862 ：683：04/02/14 22:57 ID:3b5mZyFR
>>856
おっ、自分と同い年か。
もう、29年目のバレンタインだが、会社の義理が３つか。
この年だと、100％恋愛を諦めてる。
まあ、「好き」ってどんな感情なのかわからないから仕方ないか。
可愛いなあ、綺麗な人だなあと思うが、その後の「好き」という気持ちにならない。
なぜならないか。それは自分が「好き」ではないからだと。
はっきりいって、「自分」が嫌い。どこが嫌いって、全てが嫌い。
自分の存在が嫌で仕方がない。
そんな気持ちが強いから、他人を見ても「好き」って思わないのだろう。
まあ、これからこの嫌いな「自分」と何年一緒に過ごすか。
自分で逝こうとしないから、性質が悪い…
>>861
希望って何だろう？

863 ：名無しさんの初恋：04/02/14 23:10 ID:3b5mZyFR
>>862
名前誤爆ｽﾏｿ
864 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/14 23:44 ID:ar3wDHhG
激可愛い『人妻』から手作りチョコケーキの『画像』がケータイに送られてきました・・・（3/4は既に食ってるし
『FFXI』で『ゲーム内』でチョコ貰いました・・・（しかもくれた二人はリアルで彼氏と旦那がいてる

あぁぁぁあああああぁぁぁぁぁぁあああっぁぁあぁぁぁ

毎日オンドゥル語使いたくなってきます・・・
865 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:07 ID:okeqbB2O
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ バレンタインなんかに浮かれる奴は非国民！
　|＿＿| 　　日本人ならようかん食え！ようかん！！
　　|　|


　　　　　 ___
　.　_＿　|・/
ヽ.ﾉ∀・|ノ 　食べる？
　|＿＿| 　
　　|　|
866 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:10 ID:pW63+fxu
和菓子嫌い。
867 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:20 ID:IirGQHPM
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076817077/l50
>>ムーンさん　こんなんありました
868 ：名無しさんの初恋：04/02/15 22:55 ID:pW63+fxu
こっちに移動すればいいじゃん
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076782691/l50
869 ：名無しさんの初恋：04/02/17 23:35 ID:ySB5iTu6
160 名前： 灯台離散 ◆777zZZSC5A [人生sage進行] 投稿日： 04/02/17 23:26
　　おりょ？全角で＃打ったのに・・・・

　　灯台離散#GR/RiHｻw

　　それではごきげんよう

フン、やっぱり寂れてやがる。
この先俺を見かけても、俺じゃないからよろしく
870 ：　：04/02/17 23:36 ID:ySB5iTu6

160 名前： 灯台離散 ◆777zZZSC5A [人生sage進行] 投稿日： 04/02/17 23:26
　　　　おりょ？全角で＃打ったのに・・・・

　　　　灯台離散#GR/RiHｻw

　　　　それではごきげんよう


この先、俺を見かけても、俺じゃないから。
871 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/18 12:33 ID:sx9Wvszl
いつも通りなんだが彼のこういうのは。
872 ：名無しさんの初恋：04/02/18 13:25 ID:yOBIwyrY
だね
873 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/02/22 19:31 ID:U/5XIlv6
ほの板の落ちちゃったね。
874 ：奇特な人：04/02/23 22:22 ID:evlJmmd5
＞キンチョ～瑠さん
あー、落ちちゃったんですか。情報ｻﾝｸｽｺ。
最近ＰＣが故障したりで、ほの板まで手が回らなかったなぁ。
ちょっと淋しいかも。
875 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/02/25 05:43 ID:sXYoBwoa
浮上させてみる
876 ：名無しさんの初恋：04/02/25 08:43 ID:NA7gd5AY
父親がダメダメな人間でさ、
金は使い込むは、女遊びはするわ、パチンコはするわで酷い有様。
顔も良くない、と言うか、むしろかなり悪い部類に属すると思うんだが
何で馬鹿みたいにあそこまで遊ぶのかがよくわからん

自分はそんな父に顔が似ているし、
正直、それがコンプレックスであって、色々やってもなかなか上手く行かない
やっぱり外見が悪いとダメなのかねぇ？

後、どうにも暗い性格というか、内向的な性格であるようなので、
あまり人と笑い話は出来ないのも悪いのかも
笑うのがどうにも苦手。笑うとタダでさえ悪い顔に余計しまりが無くなる気がしてもっと嫌

はぁ・・・どうするべ
877 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/25 09:40 ID:TI+oAd2J
>>876
他人は、そんなに君のことなんて注目してないよ。

まあ、その自意識過剰をなんとかする必要がありそうだな。
878 ：876：04/02/26 00:33 ID:0TUEA8iK
自意識過剰というか、
周囲が自分のことを見て嘲笑しているのではないかという恐怖感が常に付きまとっているのかな
それを一般的に自意識過剰って言うんだろうけどねｗ

最低限、人に迷惑をかけちゃいけないとか考えているから、
常にきょろきょろ、おどおどしているのかも知れないし
879 ：名無しさんの初恋：04/02/26 01:34 ID:Dvuplhta
卒業です。今までありがとう！
880 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/26 09:16 ID:vnaJ3URS
>>878
人から注目に値される人間で無い限りは、良い事しても悪い事しても
ほとんど人って他人をそんなに注意深く見たりしていないものだと解かれば楽になるでしょうね。

まあ、それを解かりすぎているのが君の父親なのかもしれないけどね。

>>879
おめでとう。

逝ってよし。
881 ：名無しさんの初恋：04/02/27 19:20 ID:f91M30zo
彼女が欲しいのですが、自分の為に時間を費やしてもらうのが申し分けなく
なかなか知り合いの状態から一歩踏み込む事がずっと出来ないでいます。
知り合いは少なくは無いのですが。食事に誘うことは無く、誘われれば
行くという感じです。ちなみに好きな人はいます。
これってただ単に自分が傷つきたくないからなのでしょうか？
２３歳　身長１７７ｃｍ・体重６０ｋｇ　好きな服はポール・スミスです。
882 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/29 00:27 ID:mMlq7AmD
>>881
スペックはともかく、楽しくなさそうだよね。
それが全てだろうな
883 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/02/29 00:29 ID:ufz4YByO
>>876
＞やっぱり外見が悪いとダメなのかねぇ？
男ならよほどじゃない限りそんなことない！

＞どうにも暗い性格というか、内向的な性格であるようなので、
＞あまり人と笑い話は出来ないのも悪いのかも
＞笑うのがどうにも苦手。笑うとタダでさえ悪い顔に余計しまりが無くなる気がしてもっと嫌
原因はコレだね。まず笑うのが苦手なようなので鏡を見て笑う練習とかからはじめてみては？
笑うと～で嫌って言うのは自分が思ってるだけで周りはそんなの気にも止めてないと思う。

>>878=876
すごく分かる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
上ではあんなこと言ったけど周りから馬鹿にされてる気がするんだよね。
自分も周りの目が気になって挙動不審入ってるしｗ
開き直るしかないと思う今日この頃。

>>880
すごく変な人がいたら笑いの対象になったりしない？

>>881
好きな人がいるなら誘っちゃえよ。
＞自分の為に時間を費やしてもらうのが申し分けなく
相手は忙しい人なんですか？
884 ：881：04/02/29 20:27 ID:c2q7vXYy
>>883
一応週二日休日はあります。
885 ：名無しさんの初恋：04/02/29 20:58 ID:tXug/MH5
好き度70にいくかいかないかぐらいなのに、
勢いで付き合うのってアリかな～？
その子は性格いいんだけど、几帳面すぎるのと、料理ヘタなのが気になる。
886 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:14 ID:6xV/kMXI
先週、職場の飲み会がありました。
先日、自分とこのチームに入ってきた女性の歓迎会もかねて行われた。

その彼女は、見た目は派手ですが、いろいろ仕事上での会話を交わすうえで、
かなりしっかりしている(頭の回転が早い)という感じでした。
しかし、飲み会の間、自分と彼女とは一言も話ができませんでした。

彼女、見た目の感じから、昔はかなり「遊んでいた」ようで、
他の「遊んでる系」の同僚と意気投合したようで、自分が話にはいる隙がなかった。
(「クラブ」に通っていた話から始まって、最後は「男のチンコの大きさがうんぬん」などの下ネタまで)

彼女も３０歳だから、それぐらいの遊びや経験をしていたのは当然だから、
別に彼女に対して幻滅したというわけではなく、
そんな会話の雰囲気についていけなかった自分が悔しくてならなかった。

(現時点で)「自分を磨く」ことも大切だが、
昔の経験が今の自分に大きく活かされることが大事だと思う。

漏れも３０まで彼女なし。いままで「遊んだ」こともなく、まったくの女っ気なし。
いま必死に自分を磨こうと努力しているけど、すごくムダに感じでしまった。
887 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:34 ID:fUfGO/bh
>>885
７０もあれば十分。
付き合えそうなら付き合っちゃえよ。
まだ付き合ったことないならなおさらだよ。
888 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/02/29 23:53 ID:IlMQz+3W
>>883
明らかにおかしな服装、体重１００Ｋｇ以上ぐらいのおかしさで無い限りは
他人が注目するわけないだろ。

>>885
料理は上手くなればいいだろうが、性格は直すのは無理、そこをどう取るかだな。

>>886
単に、タイプが合うか合わないだろう。
遊んでる系なら、遊んでる系で合うだろうが、
遊んでない系なら、貴方の方が合うでしょう
それだけの事かと。
889 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/01 13:11 ID:Qjx0TXg4
>>881=884
それなら誘ってみてもいいんじゃない？
時間を費やしてしまうのが申し訳ない、相手が嫌なら断るでしょ。
普段の会話ではあまり話が盛り上がらないのかな？
そうでなければそんなに謙虚にならなくてよし。お互いに楽しい時間を過ごせればいいと思う。
がんがって一歩踏み出してみなよ。

>>885
あり。

>>886
＞(現時点で)「自分を磨く」ことも大切だが、
＞昔の経験が今の自分に大きく活かされることが大事だと思う
これ感じる、自分は出遅れてるっていうか、落ちこぼれてるっていうか。
でもオッサンも言ってる通り自分に合う人がいればそれでいいかと。

>>888
＞明らかにおかしな服装、体重１００Ｋｇ以上ぐらいのおかしさで無い限りは
＞他人が注目するわけないだろ。
そうなのかなぁ、
学生の頃は自分はなんとか免れてたつもりだが、
顔がすこぶる変、挙動不審の人って笑いの対象になってたから怖くて。
現に学生の頃ブス、デブなんて言われたこともあり、
大人社会だとそんな子供じみたことする人はいないと思ってても本音（内心）どう思ってるのか気になったりする。
ガキなんだろうね。

もうそんなこと考えてもしょうがない、自分は変わってても自分だ！と言い聞かせて、開き直ってるｗ
890 ：881：04/03/01 15:38 ID:N+aqAwQx
皆さんThxです。とりあえず現時点から一歩踏み出さないと
どうにもならないですね。食事に誘ってみたりして
がんばってみます。
891 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:27 ID:Y6DkqYaR
初対面の人間に「彼女いるでしょ。もてるでしょ」と高校から言われ続けたが
いっこうにできない。男から見るのと女から見るのでは違うんだろう。

19歳だからこのスレ的にはまだまだ若いんだろうが、
ちょっと不安になってきた。
892 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/01 17:38 ID:9JlqWdjo
またまた上げてみる











（皮肉な事に灯台いなくなってから上げると普通に名無しカキコ増えるな・・・）
893 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:21 ID:KdNoidTo
23歳童貞なんですが
中学校以来、女とまともに話したことは
数えるほどしかありません

今フリーターなんですけどこんな俺でも彼女できますか
894 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:24 ID:1PWS7oCZ
>>893
できません
895 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:25 ID:tZ5ZUfYq
女性馴れするのをお勧めします
896 ：まおう：04/03/01 19:28 ID:KR6bHQxa
dolphin、うまくやってるみたいだな
おれが言うのもなんだけどメデタイ

さて自分を磨く前に歯を磨こう
ピュア引き篭もりはじめてから、あまり磨かなくなった

>>888
>>886は一目惚れなんだよ
タイプが合わないってわかってるけど、どうしようもないんだよ
897 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:31 ID:KdNoidTo
>>894
そうですか
では自殺しようと思います
ありがとうございました
898 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:33 ID:PJIvuojm
>>897
まだまだ大丈夫だよ。死なないでくらはい。
899 ：まおう：04/03/01 19:35 ID:KR6bHQxa
>>893
できるんじゃないの?
フリータで彼女いるやつなんていくらでもいる
女の子全員が、白馬の王子様みたいな理想的な男しか好きにならないわけじゃないし
理想と全然違う人でも、成り行きで好きになっちゃうとかそんなのが普通だからさ
客観的かつ絶対的な指標で自分を測るのは、自己嫌悪に陥るだけだから
やめたほうがいいと思う
自分を磨いてってのは遠回りなんだよな、否定できるわけじゃないけど

900 ：まおう：04/03/01 19:38 ID:KR6bHQxa
>>881
＞＞自分の為に時間を費やしてもらうのが申し分けなく
女性があなたとデートしてくるってのは
向こうが自分から時間を費やしたいってことなのでは?
なんとなくだけどさ
901 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/01 21:25 ID:LaChmkAx
>>893
タメだ～、しかも状況が似てるｗ
イ㌔！
できるできないはこれからの貴方次第。
902 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/01 22:31 ID:DYrFk9Fb
>>889
不細工や挙動不審を笑いものをするような奴らこそ、哀れむべき人間だ。
そんな糞に笑われたところでなんとも思わんし、そんな糞こそ笑うべき人間なんだよ。
903 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/01 22:33 ID:DYrFk9Fb
自殺したい奴はさせときゃいい。
正直、社会はそんなに甘くはない。
戦う意思の無い奴はさっさと退場すべきだな。
904 ：まおう：04/03/01 23:27 ID:6Nfv+hA/
おれが一番自殺したい
逮捕されそうなことして金稼ぐとか
ゲームのROM売るくらいしか思いつかないや
CDR20枚組みで、2万とか
今どき買うやついるかどうかわかんないけど
20代相手じゃ無理だよな～
905 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/01 23:28 ID:LaChmkAx
>>902
どうもありがとうございます。
そんなこと言ってくれるなんて思ってなかった、まじ泣ける・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
また卑屈にになりそうになったらその言葉を思い出します。
906 ：まおう：04/03/01 23:29 ID:6Nfv+hA/
マジで30代くらいのコンピュータオンチ相手にCDR売るか
10枚10000円くらいで
1000枚売って100万円
やってみるか･･･
907 ：まおう：04/03/01 23:30 ID:6Nfv+hA/
ﾀｲｰﾎされたときどうなるか調べておこう
執行猶予ならやる価値あるしな
908 ：まおう：04/03/01 23:31 ID:6Nfv+hA/
って、今どき無理に決まってるよな、2年前くらい前がせいぜいだよな
ふう～
909 ：まおう：04/03/01 23:39 ID:6Nfv+hA/
もうレイプするしかない･･･
適当に誘って押し倒してしまおう
気が狂いそうだ。。。
910 ：名無しさんの初恋：04/03/02 14:36 ID:WMf9/OwA
>>909
お前がどうなっても俺はかまわないけど、他人に迷惑だけはかけてくれるな。
911 ：まおう：04/03/03 18:52 ID:WLimp1lZ
>>910
んな他人のこと考えてる余裕なんてないよ
でもレイプはやんないよ
っつーかおれ、非力だから無理やりやるなんて無理

借金が160
月のミニマムの返済だけで、6万ある
そのほとんどが利息分だ
あー、どうしよう･･･
とりあえずリフォームの仕事でもしようかな?
さっきおれの知り合いからリフォームの営業に転職したって電話きたから
いろいろ話してくれたけど、おれのリアクションetc.が悪かったせいで
あんま話弾まなかったけど
912 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/07 15:07 ID:yw3OEcvk
上げてみよう。
次スレ久々に俺が立ててみよう。
タイトル内容も少し変えてみよう。
913 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/07 15:39 ID:gMpnMbnZ
まだいたのか。
914 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/07 15:44 ID:gMpnMbnZ
>>905
心の不細工こそが、真の不細工なんだよ。
誇りを持って生きれば、胸を張って生きれると思うよ。

>>911
お前も少しは、自分を誇れるような生き方考えような。
915 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/07 15:53 ID:JMr8y5V/
こっちに書いちゃお。

いない歴＝年齢だった友達についに彼氏ができました。
おめでとうとも言ったが、正直焦る。

勘違いかも知れ無いが好いてくれそうな人がいるのでこの人で頑張ってみる、
言い換えれば・・・妥協してもいいですか？

う～ぅ、最低かな？最低だよな＿|￣|○
916 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/07 16:46 ID:OpnvwsaR
>>915
好かれりゃ、その人のことが好きなのか？
なんか違うような気もするがん、まあ、恋愛は人それぞれだからいいけど。
917 ：名無しさんの初恋：04/03/07 16:57 ID:Grk8RHt7
どんな形でもいいからまず階段を一歩登るのはいいと思いますよ。
実際に付き合わないと見えてこないこともあると思いますし。
918 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/07 19:24 ID:yw3OEcvk
>>915
俺の友達のお母さんが言った名言
「結婚は妥協よ！」
ならば恋人だって。
大体最低なのは遊びで付き合って
飽きたら振るとかそういうのが最低であって、
付き合う理由が簡単でも何も悪い事は無いよ。
むしろそうやって付き合ったあとの中身が重要だよ。
919 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/07 20:13 ID:Tu4Da+p0
>>916　ｵｯｻﾝ
特別な感情はないです。
前も言ったことある人なんだが
いい年してフリーターだし、容姿も良くないし、自信なさそうで挙動不審。
一緒に遊んでて自然でいられるから、嫌いじゃないけど。

>>918　キラン
納得してしまった。
奴をターゲットにちょっくら頑張ってみようかな？
920 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：04/03/07 20:28 ID:LXsnjH/Y
出会いがあるだけマシだろう ('A`)
921 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/07 20:42 ID:Tu4Da+p0
出会いマジなかったんだよ。

自分をよく見せる必要があると最初は服装や化粧を頑張った、
でも人とのふれあいが少なくほめてくれる人や見てくれる人がいなくて
製造職ばっかだったのを思い切って販売職に。
しかしそこでも期待するような人はいなく、
特に仲良くなるような事もなくて、あぁ駄目か・・・と思っていたんだよね。
しかし辞めるぐらいからメールを頻繁にやり取りするようになり、
辞めてからは構ってくれてるのか遊びの誘いが来るようになった。

前、自分なりに頑張ったからちょっとは前進した今があるんだと思っている。
ほんとうにちょっとなことなんだけどさ。
922 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/07 22:44 ID:TA1cdFt0
>>919
いい年してフリーターで挙動不審は、あんまりお勧めできないなあ。
一緒にいて、自然にいられるのはいいが、、
せめて定職につく気があるのかどうかは確認してからにしよう。
923 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/10 23:26 ID:bbK+Gz9q
>>922　ｵｯｻﾝ
やりたい夢があるので今年ラストチャンスとしてそれを頑張ってやり、
駄目だった場合、来年は定職に着くとの事。

でも、自然でいられるが故に図々しくなって結婚の冷めた理想と妄想やらをバンバン言ってしまう私。
これは今の関係以上に発展しないよなｗ
924 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/11 21:09 ID:m8+k2Cd+
俺はもう見合いで結婚相手を決めようかと思っている。
つうか『恋人』と言う存在がどうも俺は欲しくないみたいだし。
恋人すっ飛ばして『妻』と『家庭』が欲しいのかもしれん。

街中でよくいちゃついたり手を繋いでたり抱き合ってるのカップル
見ると嫉妬心なんかよりも「うっわ、こいつらｷｼｮｲなぁ。よく公衆の
面前でそんな恥かしい事堂々と出来るよな。俺には出来んわ。」
などと思ってしまう・・・・

それによく恋人が万一出来た場合を頭の中でシミュレートしてしまう
のだが、どうやっても破局する気がする。俺が飽き性だと言うのも
あるけど。なんだかテレビや友達や街中のカップルの姿や話を
聞いてても全然良いとは思えない、むしろ嫌だなぁどうでも良いなぁ
それとか思ってしまうんだよなぁ。

さすが女友達から「君は彼女欲してないから彼女出来無いんだよ」
と言われただけはあるって事かな・・・・

>>923
その人31だっけ？万一その夢が駄目で32で就職すると言う考えだったら
その人甘すぎるように思える・・・・
30超えると途端にバイトでも、ましてや就職とか余程技術や才能がないと
雇ってなんて貰えない年齢なのだが・・・
925 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/11 22:10 ID:2XT/rQOn
>>924　キラン
３２になったから来年は３３、甘いよね。
のんびりしているというか何と言うか、焦りはないのか？と思ってしまう。
っていうかそれこの前喧嘩した奴が言ってたまんまの意見だｗ
926 ：名無しさんの初恋：04/03/12 01:30 ID:2iBEpTRW
g
927 ：MM21＠旧元町 ◆BJ2/MM2196 ：04/03/12 15:32 ID:CnHH1L+I
>>924 ｷﾗﾝ
久しぶり。
色々あってあれからもう1回玉砕したよ。去年のクリスマスの話だけど。

ｷﾗﾝって今24だったよね？　24で見合いの話って来るの？
あといきなり見合い結婚したら、生涯1人の女しか知らない事になりそうだけど、
それはｷﾗﾝ的にはどうなんでしょう？　ちょっと興味があるもんで。

>>925 キンチョ～瑠さん
卒業近そうですね。

うちのバイトにも30歳のフリーターがいるけど、就職する気なさそうです。
正直これくらいの年になって職歴なしだと、
下手に就職するとよけいに待遇が悪くなるような会社しか残ってないのかも知れません。
ちなみに初体験は15歳だったそうですが、25歳以降彼女出来てないそうで。
928 ：名無しさんの初恋：04/03/12 17:22 ID:bhYq7SvF
>>924
何となく同意だな。
恋愛なんて、所詮遊び相手探しにしか思えないから、いまいち本気になれない。
だったら、さっさと結婚して落ち着いてしまいたい。
929 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/12 19:05 ID:+LsTlsY8
>>925
どういった内容でその人と喧嘩したかは分からんが、
俺と同じ意見というより世間の一般常識的見解だと思う。

>>926
h

>>927
お久しい。
24(今年で25)だが見合いの話なんて来ないってw
もし今後もこの状態なら絶対彼女出来んから、
その場合見合いでも良いなと言うだけ。

生涯一人の女性しか知らない。
俺的には小さい頃からそれが当たり前だと思ってる
節があるんだが・・・・
なんつうか、セックスだって結婚してから！！みたいなね。
いや、今は絶対にそうじゃなきゃ駄目と言う事は無いんだけど、
心の根底にそういうのがまだ残ってるって言うか。
大体最近の男女って付き合ったり別れたり簡単にするだろ？
と言うか人が溢れてるから簡単に出来ちゃうだけなんだろうが。
なんだかすぐに付き合ったり別れたりする人間が俺には信用
が出来んのだよな。一度付き合ったらトコトン付き合い通せと。

>>928
>恋愛なんて、所詮遊び相手探しにしか思えないから、いまいち本気になれない。
俺はそう言う訳じゃ無いけどね。
君の言葉を借りるなら、俺はその『所詮遊び相手』にすら相手に
されないような男だからｗ
930 ：名無しさんの初恋：04/03/12 23:57 ID:bhYq7SvF
>>929
まぁ、かく言う俺も相手にされないタイプの人間だからえらそうな事は言えないけどね。
でも、考え方は一部似てるわ。驚いた。
最近の連中は、別れる事前提で付き合ってるフシがあるような気がする。
それだと、自分はどうあれ、相手に失礼な気がしてしまうよ。
931 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/17 11:35 ID:xNTPkge1
>>927　MM21
卒業しません。
なんだか脈ナシのような・・・
私がメチャメチャ気のない素振りをみせてるからだんだん恋愛対象とは離れつつある感じ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁその人の人生で一緒になるわけでもないので、フリーターでもいいですｗ

>>929　キラン
ほの板の方で書いたかも知れんが、
相手が失恋してて私が押しが足りないと言ったら怒って喧嘩した。
そいつから告白された。まだ失恋して３ヶ月しかたってないのに、
なんだか後釜みたいな感じ（本人は否定してたがｱﾀﾘﾏｴｶ）。
あまり気分のいいものではないな。

ついでにあげとく。
932 ：名無しさんの初恋：04/03/17 11:55 ID:N9ipC7dF
こんな漏れは大学いっても出会いないんだろうな。
933 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/17 16:03 ID:fIT19UyJ
>>931
あぁあアノ事ね。
な？やっぱそいつ君に好意抱いていたろ?
なんか必死に俺の意見否定してくる奴が
単に食事行くだけで誘ってるとか言ってたが、
やっぱ下心大有りだったと。
ワシの目に狂い無し!!ｗ

>>932
こう言うのはもう5兆回言われまくってるが、
そんな暗い思考で自ら積極性うや社交性が
無い癖に、誰か他人が自分に言い寄って来るの
待ってる何もしない人間には、勿論何もありません。
欲しい物があるなら自ら実行して動けと。
最近はまってる某漫画は良い事言ってますよ。
何かを得るには何かを犠牲にしなければいけない。
等価交換だってｗ
でもこれ、前々から俺が言い続けてる事なんだよな。
934 ：名無しさんの初恋：04/03/17 18:16 ID:X9190JSi
私も恋人いない歴＝年齢で現在20歳です。

去年8歳上の人に告白して「恋愛対象に見れない」
と言われてから、もう誰からも女に見られてないような
気がしてきました。身長も低い上に童顔で子供みたい…。
色気もないし終わってます。それなのに全く興味のない
キモオタ系の30過ぎからは好意もたれるし（涙）
氏にたい。。なんかもう生きててもいい事ない。


935 ：名無しさんの初恋：04/03/17 18:38 ID:E9jtpVai
>>934
まだたったの20歳だろ？
人生の半分すら行って無い奴が何言ってるんだか。

考えてることは、少なからず行動なり、表情なり、雰囲気なりに出る。
そんなこと考えてる奴が可愛いか？
936 ：('A`) ◇QAZ/2mLTQ.：04/03/17 18:46 ID:9kpFEwUO
三十過ぎたら結婚相談所逝き
937 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/17 18:52 ID:fIT19UyJ
>もう誰からも女に見られてないような
>キモオタ系の30過ぎからは好意もたれるし
嘘付いてるじゃんかさw
つまり単に君は自分の中の理想が高いだけでは？
あと人に偏見持ちすぎてるんちゃう？

折角好意持ってる人に対してキモオタだとかなんだとか。
その人とはもう長い付き合いでそういう事が分かったって
言うならまぁ分かるけどさ。
そうでも無いのに見た目だけ（いや見た目は十分に
気を付けるべき事だが）で判断してたら多分先が無いよ。
付き合う付き合わないは別としてそのキモオタ
さんと仲良くなって見たら？案外いい人だったり
するもんだぞ。

挙句その程度で死にたいとは。。。親が聞いたら
嘆くぞ。確かに失恋直後はきっついが、そんなもん時間
経てば嫌でも慣れる。

さっさと新しい恋に向かって自分磨けと。
938 ：名無しさんの初恋：04/03/17 19:03 ID:lgImEFnL
私も恋人いない歴＝年齢です。今年で22歳になります。

来週、友達に男の人を紹介してもらうんですが、
私は顔中に現役ニキビ、ニキビ跡の赤み、クレーターがあるので会うのが恐いです。
私の顔を見て相手がどう思うのかを考えると不安で不安で夜も眠れません。
男の人はこんな汚い顔の女を彼女にしたくないですか？
性格でカバーすれば何とか彼女にしてもらえますか？
939 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/03/17 19:26 ID:gWV4cKvS
>935
あらら、おいらと一緒ではないでつか。
おいらもそれで悩んでいるよ。
整形でもしてにきび跡を消そうかなと
最近考えてる。でも金かかるし・・・
どうしようか考え中です。

性格を変えるほうが簡単だから、そっち
変えたほうがいいんじゃない？
彼女になるかどうかはその人のキャパシティ
がどれだけ広いかによると思われ。
940 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/03/17 19:33 ID:gWV4cKvS
このスレの誰かが考え方がある程度顔に出るって
いうのは当たってるよね。
人に会った瞬間に感じる雰囲気ってあるじゃない？
この人怪しい・優しそう
って感じ。第一印象で感じる雰囲気って大事よね。
941 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/03/17 19:40 ID:gWV4cKvS
後、性格以外で変えられるのは
話し方やそのスピードや間のあけかたかな。

おいらこっちにもいるので来て見てちょ。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076782691/l50
942 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/17 20:10 ID:tKeox2lA
>>933　キラン
ごもっともですｗ
もうそいつ連絡取るつもりないみたいだし終了。

他スレでも書いちゃったが聞いてよ。
もう一人の３２歳と昨日会ったんだが手やら二の腕やら肩を触ってくる。
急にこんな行動を取り出した。
メールでもAV見たことあるかなんて聞いてくるし（話の流れから自然だったが）
やれると思ってるのかな？
943 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/17 20:11 ID:tKeox2lA
>>934
好かれるだけでうらやまー。
酷すぎるのは嫌だけどチャラ男よりキモオタの方が好き。
だが好かれん。
まだ２０歳じゃん。
理想が高いのもあると思うが自分がその理想の人と見合うぐらい内面外見とも磨くよう努力しよう。
それに好いてくれる人もいるから全然光はある。
その光を失うのも貴方自信だと思うよ。
私が言えた口じゃないが取りあえず前向きに明るく生きようよ。

>>938
中学の頃ニキビがイッパイあっても可愛い子（モテモテ）がいたな。
肌が綺麗に越したことはないけど、彼女にするしないには関係ないと思うけどな。
性格の方が明らかに重要でしょ。
そんな私も現役ニキビは減ったがクレーターイパーイあるよ。
でも全て綺麗に隠れるって訳じゃないけど女には化粧というものがあるからねｗ
紹介してくれる友達と友達しているぐらいだから悪い人ではないことを祈ろう。
944 ：名無しさんの初恋：04/03/17 21:26 ID:SkWDVm8/
久しぶりに来ました。23歳男です。
まあ、久しぶりに来たからって、できたというわけではないのですが…

とりあえず、春で大学卒業なんですが
就職が決まってないわけで…以前よりさらに人として谷底に落ちたような＿|￣|○

まだ古参の方もいるようですが、色々と頑張りましょう。（ポジティブに）
945 ：陸ヽ(´∀`)ノ遜 ◆dqemkcE4OQ ：04/03/18 00:44 ID:EgPwsJKB
age
946 ：名無しさんの初恋：04/03/18 01:45 ID:A57evwHV
>934
あ～。好きな人に好いて欲しいんだよね。気持ちはよく分かる。。
けど理想っていうのはあるもんね。あんまり自分の好みじゃない人から
ばかり好かれると何かおかしいのかな？とか思うよね…。けどあなたがある程度
大人になって周りの人が大人ばかりになればまた違うんじゃないかな。私も背が
低いので大人っぽい服は似合わないです…。

>キンチョ～瑠さん
やれると思われるのってどうなんでしょうね。私は告白された事はないけど
「やらせろ」って言われた事がある…。全力で断ったけど。
でも「やらせろ」っていうのは告白じゃないですよね？取りあえず気を付けて～。
簡単にやらせちゃ駄目だよ～。
947 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/18 02:29 ID:Iv7VCjaz
>>946
やらせないよｗ
２３年も処女を守ってきた（正確には誰にも相手にされてない・・・）のですから、
そんないそいそできません。
まぁ男というものはチャンスがあればヤッちまいたいと思うものでしょうから、
ちょっと嫌な素振りを見せるようにして気をつけます。

それにしてもどんな感じで言われたかにもよりますが「やらせろ」なんて失礼な話ですね。
948 ：名無しさんの初恋：04/03/18 15:40 ID:3QT/KIvF
>>946
や　ら　な　い　か
949 ：名無しさんの初恋：04/03/19 00:20 ID:i914s0xh
ついに彼氏できないまま卒業式を迎えてしまった
もう学生ではないので尚更出会いナシな日々になるんだろうな
950 ：名無しさんの初恋：04/03/19 00:54 ID:4wk1igUl
アゲ
951 ：名無しさんの初恋：04/03/19 01:53 ID:nj+kFcf5
>>949
出会いが無いなんて笑わせるなって。
学生まででは違ったかもしれないが
出会いは「有る」ものじゃなくて「作る」物だ。

甘えるな　頑張れ
952 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/19 09:51 ID:c0UqZlaO
>>951
あぅ！
その言葉胸に突き刺さるよ・・・
953 ：シュウ・シラカワ：04/03/19 12:22 ID:MYhGwMLy
一人では何もできないのですか？
フ、愚かな。そのような人間は劣等です。
私は無から有を創造する男を知っています。
少しは見習ったらどうです？
954 ：名無しさんの初恋：04/03/19 12:59 ID:5K7zD+en
>>952
胸に突き刺さったのなら幸いで。

自分が何をすれば良いのか大体検討付いたと思う。
頑張れとしか言えないけど、頑張れ。
955 ：934：04/03/19 15:25 ID:YYpkfrSb
>>937
そのキモオタの人は年末年始に決まって募集する某短期バイトの
社員さんで、3年連続受かったので1年目は顔見知り、2年目はちょっと
しゃべる程度、3年目はほぼ毎日しゃべる感じになっていました。
で、短期バイトが終わる日にアドレスを渡して来たんですけど
送らなかったんですね。だいたい送らなかった時点で興味ないっていうのは
わかってるはずなのに、（しかも気まずいのに）去年そのバイトに応募
しなかったら家に電話かけて来て「今年はなんで来ないの？」って…。
作業に慣れてると言えど、家に電話してくるってちょっと拒否しちゃいませんか？


>>946
そうなんです!!1回でもいいから好きな人に好かれたい…。
私が言いたかったのはそれなんです。分かってくれてうれしいです。
いつも自分が好きになった人と付き合える友達がうらやましい。。

なんでこうも正反対の人ばかり寄ってくるのか不明です。
キライじゃないけど絶対付き合いたくないみたいな感じで。。
この板にある「人に好かれるのが苦手～」ってスレの者なんで、
もともとキモイとかいう感情がなくても、好意もたれてるっていうのが
分かってくるとその人がものすごいキモく思えてくるんです。
避けまくって後々自己嫌悪。。はぁ…。
周りの環境が変わったら少しは違った見方ができるかな？
自分も成長できればいいですが。
956 ：名無しさんの初恋：04/03/19 15:33 ID:msy3VJ0s
>>955
三段落目、はげしく同意です。
自分が好意をもっていない相手からの好意を感じた途端、
今後関わりたくなくなるほど気持ち悪くなります。
957 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/19 20:03 ID:OjjpdlUj
>>955
あぁ、そういう経緯か。
確かにしつこいな。俺もそういうしつこい部分あるから
かなり気をつけて直そうとしてるけど･･･
でもまぁそのキモイ人は除外したとしても、やっぱりあなたは
高嶺の花を狙っているというか何と言うか･･･ようは我侭。

自分がそこまで人間的に良い訳でも無いのに、自分の器以上の
人を狙ってるから相手にされない。せめてその人に見て貰えるように
精一杯努力してればまだ良いが、何もせずただジーっとして待ってて
「あぁ好きな人には無視される」と言ってるのでわ？
とか勝手に解釈してしまったが。違ってたらごめんなさいね。

>>956
逆も然りと言う事もあるかもよ？
958 ：934：04/03/19 20:52 ID:8+kiO8Bu
>>957
いえ…前に告白した人は気付いたら勝手に行動してた
っていうくらい積極的に動いてました。映画とか自分から誘って。。
けどやっぱり恋愛対象には見れないと。
「お前の事は好きやけど、そういう風に見れない。
オレがちょっとでも若かったら友達感覚の好きから入って恋愛に発展ってのも
あるけど、歳が歳なのでそういうのができない。」って。

会話に結婚したいってよく出てきたので結婚を前提に付き合える人を
探してるみたいです。もう年齢の事言われるとどうする事もできません…。
どうでもいい年上には好かれるのに。。

やっぱり高嶺の花なのかなぁ…。
959 ：か：04/03/19 21:10 ID:UgNN0+1V
よく行くコンビニのバイトの子にｱﾄﾞﾚｽを教えてって 聞いた。
よく会話もするんで平気だとたかをくくったら
普通にイヤって言われた。
おせじにも綺麗とは言えない子なだけにﾏｼﾞﾍｺﾐ。
960 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/19 21:16 ID:cHkIuwjW
>>958
成る程。
じゃあ本当に単純に相手の恋愛趣向に入ってなかっただけだね。
それなら安心。きっとあなたとウマが合う人、恋愛趣向合う人と
出会えれば即上手く行くと思う。
ただ、そうとうの忍耐と時間が掛かると思うよ･･･
貴女が理想を求めて「妥協」をしないだろうからw
961 ：名無しさんの初恋：04/03/19 21:28 ID:eRDNP3Kt
　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　　 ●＼
　　　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　●＼　　　　 　　 ●＼
　　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼
　　　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼ 　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　　●＼
　　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　 　●＼
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　　　　　 ●＼　　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
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　　　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌┐ ┌┐
　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ
962 ：934：04/03/19 21:36 ID:NJBQ55k3
>>960
妥協ですか…。
さっき「好きでもない人と付き合うのって…」っていうスレ
読んでたんですけど、それって相手に失礼なんじゃないんでしょうか？
付き合って好きになれればいいけどそうならなかった場合一番やっかいだと…。
自分の好きでもない人に好かれてキモイと思う自分をどうにかしたい。。
963 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/19 22:23 ID:GUyVfJbI
>>962
すっごい潔癖症なんじゃないのかな？もしかしたら。
自分への異性的好意=セックス
見たいなのが根本にあって、自分の好きな人意外
から好意持たれるとキモイというか拒絶してしまう。
みたいな。
まぁ時間はまだ十分あるさ。
リミットは30歳までだけど･････

あと好きでも無い人と付き合うというのは確かに
あんまよくないだろうが、多少なりとも好意を持ってる、
もしくは持てないのだろうか？
ずーっと付き合ってれば少しは愛情沸くだろうと思うが。
ただ、最初から好きでも無い人=どうでも良い人だったら
一個も好意ないんだろうから無理だろうなぁ。
964 ：934：04/03/19 22:33 ID:NJBQ55k3
>>963
>多少なりとも好意を持ってる、もしくは持てないのだろうか？

ないですね…。
自分がちょっとでもいいなと思ってる人からは
誰一人寄ってきません。なぜか興味無い人からばかりなんです。。
何とも思ってないから自然でいられるからなんでしょうか…。

自分への異性的好意=セックス
この考え方はよく当てはまります。
できればエッチなしがいい…。相手に見られるのが怖いです。
965 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/19 22:49 ID:CXSC0DLF
>>964
やっぱ女の人は難しいか。
男なら好意寄せられたら単純に行っちまうだろうｗ

エッチ無しなんて今時の小学生でも有り得ないと思うけどねw
貴女みたいな人はきっと一回でもエッチすれば一気に変わりそうだが･･･
まぁ貴女の自信の無さの現われが相手に見られるのが怖いって事に
繋がって、更にそれから来る興味無い男性からの好意が性的な物に
結びついて気持ち悪くなると。
あぁ面倒臭いねぇそういうのは。なるべく治るように自信付けて頑張ってくれ！
966 ：934：04/03/19 23:03 ID:NJBQ55k3
>>965
男の人はそういうもんなんですか（笑。
自分でも、自分みたいな女はめんどくさくて本当に嫌…。
きっと、今どきの小中学生より遅れてますね。。
自信が持てるように努力します。
長々と話聞いてくれてありがとうございました。
967 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/19 23:10 ID:eiJRnJ1r
>>954
わかってはいるんだよね。
しかし自信がなくなかなか行動に移せない。

>>964
３歳しか違わないけどまだ妥協する年じゃないよ。
好きになったら積極性もあるみたいだし
まだまだチャンスがあると信じ希望を捨てずに頑張ってください。
エッチはできればしたくないよね。
体にも自信がないし、相手の見たことのない野獣のような姿も見るのが怖い。
妊娠して捨てられたらどうしようとか・・・

もうわたしゃー真面目でちゃんと働いてて気持ち悪くなくて
暴力振るわないで借金しなくてタメ以上で自然でいられる人なら誰でもいい。
本命は他にいてもうだめぽなので妥協するしかない・・・
料理殆どできないけど、夜の方共に頑張って尽します。
誰かもらってください。
968 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/20 13:10 ID:WHAbjar8
見てると、女の考えってやっぱ受身だよね。

>>967
理想高いよ、それ。
969 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/20 13:14 ID:WHAbjar8
女って受け身だから、結局相手に対する要求が高くなって
で、口先だけの調子こいたチャラ男に遊ばれて捨てられるって
パターンが多いんだよね。
970 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/20 17:19 ID:VX6o6Zv/
>>968　オッサン
理想高いかな？w
絶対譲れない条件なんですが。
971 ：　：04/03/20 17:57 ID:rE9IUL/l
仮に生物として考えたら
一人の男につき約３億の種が入ってて（適度にリロードしながら）
それに対して一人の女の持ってる卵は１つだけ
男：女＝３００００００００：１
972 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/20 19:32 ID:2Ew2B/AP
立て直し。

恋人いない歴=年齢÷(処女+童貞)x1
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079778568/

話したい奴は来るがいいさ
973 ：?? ◆3ZUlqeGkGo ：04/03/20 20:37 ID:L4oGiFFR
>>968
967の条件はあまり理想高くないような・・・
そんなやつ普通にいると思うけど。俺も含めて。
そもそもそこに書いてあることは男として普通だと思うけど
ただし、年齢に関するとこ以外ね。

>>967
男としては料理できないと困るよー。
結婚するとなれば特に。
974 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/20 21:05 ID:2Ew2B/AP
今は男でも料理できないと困るのでわ？

昔は嫁が出来さえすれば夫はしなくて良い
と思われていた家事だが、今は男女平等
で結構夫が家事と言うのもあると思うが。

まぁ自分も全く出来ないが、いつかは料理覚えたいと思ってる
975 ：?? ◆3ZUlqeGkGo ：04/03/20 21:10 ID:L4oGiFFR
>>974
料理は多少はしますよ。
肉じゃが、里芋の煮っ転がし、etc　和食中心に
今年は料理の勉強をしようと考えてます。
976 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/20 23:21 ID:i+IVge3D
>>973>>975　？？
一人暮らしなんですか？
勿論、家事育児はやるつもりです。
下手なりに頑張るし、その内できるようになるんじゃ。
977 ：まおう：04/03/21 00:41 ID:ozfTp/Oz
>>957
しつこくていいんじゃないの?
トークとしつこさだけで、幸せにする気が（客観的に見て）ないのに
女を落としてるやつを自分の目で見ると、そうとしか思えない
978 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/21 00:54 ID:IYGllYYr
しつこさにも程があるし相手にどう思われているかで
そのしつこさが成功するかどうか分かれる。

大体相手に良く思われて無い場合のしつこさは粘着で
気持ち悪い嫌な男と言う風に思われちまうよ。
979 ：まおう：04/03/21 01:17 ID:ozfTp/Oz
＞＞大体相手に良く思われて無い場合のしつこさは粘着で
＞＞気持ち悪い嫌な男と言う風に思われちまうよ。
それでも粘れば、「あたし～くんと出会えて、ほんとうに良かったの
だからまおうちゃんとはごめんなさい」って言うふうに女なるときあるんだよ
粘着と口先だけで、遊んでるだけのが客観的事実の男が
そういうことできるときあるわけ
980 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/21 10:21 ID:IYGllYYr
だから、それが出来る時点でそいつには女ナンパするテクや
何か惹かれる要素がある、話し上手なだけだよ。
何のテクも無くただただ女に粘着してたらただのストーカー
に近いワイ。

そういうのが分からない所に魔王の駄目さがある気がする。
981 ：?? ◆3ZUlqeGkGo ：04/03/21 11:57 ID:KDvNbim4
>>976
学生なので一人暮らしです。
来年から社会人だから、
働いたら料理なんか勉強してる暇無いと思うから
今年中にある程度極めたい。

> 下手なりに頑張るし、その内できるようになるんじゃ。
出来るようになると思うけど、大変ですよー
それに最初から出来て言いに越したこと無いと思うけど。

ちなみに自分の友達に凄いやつがいて
カレーもルーを使わずに香辛料から作ったり
凄い料理うまいやついるんだよね。
うらやましー
982 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/21 22:03 ID:G+IuUKxJ
こっち埋めるか
983 ：名無しさんの初恋：04/03/21 23:21 ID:gQy52y88
明日告白します。生まれて初めての告白。
上手く思ってることを伝えられるかわからないけど頑張ります。
というか好意はすでに伝わっているので、
けじめをつけるために面と向かって想いを伝えられればと思います。
どうか、恋人居ない暦＝０＜年齢になりますように☆ミ
984 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：04/03/22 00:57 ID:UZ5rZEwC
数式が意味不明です。
強引に解釈すればその数式はすでに成立しています。
985 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/22 01:14 ID:Pu87yrDh
>>984
意味があると思わない方が良い。
所詮意味なぞ人が勝手に付け加えた
解釈でしかない。

とか意味不明な事言ってやる。
986 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/03/22 10:25 ID:QI5lW4EH
>>983
結果はともかく、かっこよく生きろ。
987 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 10:42 ID:2DRlgrpK
>>981　？？
大変なのは承知ですよーｗ
っていうかリアルで家事をしなくてはならない状況になるかも知れません。
こんな娘で悪かった・・・
幸せな姿を見せてあげたかった、いや、見せてあげたい。

>>986　オッサン
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
988 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/22 12:55 ID:jc/b9C6Q
ｵｯｻﾝは格好良いんじゃない。
歳を経て色々経験してきただけだ。
（女性と付き合う経験以外・・・）
989 ：(￣ー+￣) ◆rJ63Et0hm2 ：04/03/22 23:02 ID:3/2HSjQ3
さてこっちもそろそろ終わりに近いが中々落ちんな・・・・
990 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:29 ID:WG7TAAyb
埋めちゃいますか？
991 ：?? ◆3ZUlqeGkGo ：04/03/22 23:32 ID:sff+OVZ4
埋めよう
992 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:41 ID:WG7TAAyb
恋
993 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:42 ID:WG7TAAyb
が
994 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:43 ID:WG7TAAyb
し
995 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:43 ID:WG7TAAyb
た
996 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:44 ID:WG7TAAyb
い
997 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:44 ID:WG7TAAyb
！
998 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:46 ID:WG7TAAyb
次スレへ移動～。

恋人いない歴=年齢÷(処女+童貞)x1
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079778568/
999 ：キンチョ～瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/03/22 23:46 ID:WG7TAAyb
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恋人いない歴=年齢÷(処女+童貞)x1
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079778568/
1000 ：?? ◆3ZUlqeGkGo ：04/03/22 23:47 ID:sff+OVZ4
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。