好きでもない男とご飯たべるのって 〜3〜

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952名無しさんの初恋:04/03/16 13:50 ID:KJBTydYd
>939
アフォめ、ちゃんと読め。

>>926は自分から誘ったわけじゃなく、相手の女を自分の部屋に呼んだんじゃない。
相手の女から誘いがあって食事をし、部屋にも招待された、ってことだろ。

どう読んだら、『迫られるってことは相手の家に行くってことだよね?』になるんだ?

脳みそ足りない女はこれだから嫌。
勘違いも甚だしい。
953名無しさんの初恋:04/03/16 21:50 ID:U3xVhOnr
はいはい。もういいよ>952 その会話もぅおわったんだよ、むしかえさないコト。
で、つーまーりー

男A:「メシは1人より2人のがいいし、嫌いじゃなきゃダレでもいくよ。重くとるなよ?」
男B:「メシOKしたってことは俺に好意あるってことだよね。何度もOKしたってコトは好きってコトだね」

女A:「ゴハンに罪なし。オゴリならダレとでもいきます。何度も行ったからって勘違いしないでよ」
女B:「2人でご飯・・・なんて多少なりとも気がある人としかいきません」

男Aと女Aなら何の問題もないけど、男Bと女Aだと問題がおきるという事でしょ。
ゴハンて昼飯くらいはダレとでも食べるだろうケド、酒つきの夕飯だとすればさ。
954名無しさんの初恋:04/03/16 21:53 ID:0+zffR+6
>>949
あなたの書いてることは非常に正しい。
だけど、すべての男があなたの書き込みの内容に納得して合わせられる
と思う?無理だよ
このスレは、「ほどほど」のガイドラインを考える場でもあるんじゃ
ないのかな。

「惚れたほうが負け。振られたら文句は言わない」。理性が働いている
うちは、そうあるべきだと俺も思う。恋愛初期の駆け引きをゲームみた
いに楽しめるオトナ同士ならね。
けど、本当に惚れてしまってクレイジーな状態になっちゃうヤツだって
いるわけよ。ほどほどの加減は人それぞれだからさ。あなたのちょっと
した態度が相手を魅了してしまって、狂わせてしまうかもしれないよ。
たぶんあなたは、一度怖い目に遭わないと解らないんだと思う。

955904:04/03/16 22:14 ID:d1f3ApcD
色々意見はあると思うのよ。
だけどね、普通相手の気持ちを考えて行動しないかな。
これって男女の関係だけじゃなくても言えるけど。
例えば、勘違いさせてしまって申し訳なかったなぁ、とか。
そういうことを思ってくれる子なら全然いいんだけど。
そうじゃなくて、あんたが勝手に惚れたんだから、
私は関係ないみたいなこと言って、自分のことを省みない子とか。
正直腹は立つ。
だからって俺は怒りを表面には出さないけどさ。

まぁ、言いたいことは相手の立場に立って行動しようよ、ってことです。
956名無しさんの初恋:04/03/16 22:40 ID:U3xVhOnr
まあそれぞれ個人的な思いをぶつけあっているわけですが・・・。
それぞれで自分が対面したシチュエーションとか違うので、
あまり決め付け談義はよくないと思う。
もっと一般的な話をすべきだとおもんだけどさー。
957名無しさんの初恋:04/03/16 23:00 ID:U3xVhOnr
904さんの意見は「ストーカーされる側も、悪い所あるんだ。誤解される事をしたに違いない」
という意見と同意にとれなくもないね。
そんなつもり全くなかったと思うけど、立場が変わると誤解されたりする。
同じように、惚れた方がまけです、と言った人はあなたが盛り上がってる内容ほど
ヒドイ事いったつもりはないと思うんだよね。理想的一般論にすぎない。

「メシOKてことはHもOKだよねっ」というカキコ、前のほうにあったけど
その人は全く相手の気持ちなんざ考えてない。でも価値観同じ同士ならそれもOKになる。
価値観合わない同士だからマズくなる。そんだけで、ガイドラインなんかつくれないと思うよ。
958名無しさんの初恋:04/03/16 23:16 ID:7beP3E7M
恋は盲目というけれど、恋してる方は相手の一挙一動に意味を見出そうとするし
気のない方は何言われても全く気にしてない、というのは普通にある図式。
誤解や行き違いが生じやすくはあるね、特に片思いというのは。
959名無しさんの初恋:04/03/17 00:31 ID:nYlz5qxA
>>955
俺はお前を全面的に支持するよ
960名無しさんの初恋:04/03/17 00:37 ID:L3fxWMRt
伝わってきますよひしひし。
961名無しさんの初恋:04/03/17 00:44 ID:bQRZo5XU
つぅかどんどんスレ主旨とずれていってまスゥ
そんなに痛い目にあってるんですか皆さん。

でもホワイトデーの贈り物つきかえしただけで玄関につっこまれちゃう世の中。
こわいからとりあえず気持ちを受け取るのもいかんしつき返すのもいかんし
むつかしい〜
962名無しさんの初恋:04/03/17 00:53 ID:hocavf/7
恋してても一挙一動に意味をいちいち見出すなっつうことですな。
963名無しさんの初恋:04/03/17 00:55 ID:ftXlrXLy
>>962
ま、無理だけども。
964名無しさんの初恋:04/03/17 01:11 ID:l7Beq/1O
自分は好きでもない人間と一緒にご飯食べるのは無理なんだけど(仕事の付き合いは別)
結局人それぞれということですね。
965名無しさんの初恋:04/03/17 01:31 ID:5L25ommR
>>964
その「それぞれ」を知りたくてこのスレ見ているんすよー
ガイドラインを作るのは無理でも、
「どういう考えの人がいるのか」がわかるから。

好きでもない異性とゴハンを食べに行くって人が
(自分にとっては)案外多かったんだけど、
そういう人って、ゴハン食べたらすぐ解散〜なんすかね?
966名無しさんの初恋:04/03/17 01:35 ID:ftXlrXLy
>>965がいまイイコト言った
967名無しさんの初恋:04/03/17 01:39 ID:bQRZo5XU
確認なんだけど、それって、2人きりで、で、主に夜ごはんということだよね。
複数だったら問題なくいくし、昼飯くらい流れで普通にいくもんね?
で、独身同士でまあそーゆー仲になる可能性のある同士で(極端に年はなれてないとか)
ということだよね?
968名無しさんの初恋:04/03/17 01:45 ID:Hfh1zR6U
>そういう人って、ゴハン食べたらすぐ解散〜なんすかね?
それは正しいね。
相手の家に行かなくても、それでも帰らないなら
気があるってことだと思っていいと思う。

嫌なら、Hなことに繋がるような態度や会話をされたら
帰る準備するし。
969名無しさんの初恋:04/03/17 01:45 ID:Hfh1zR6U
>確認なんだけど、それって、2人きりで、で、主に夜ごはんということだよね。

私はそう解釈しました。
970964:04/03/17 01:46 ID:l7Beq/1O
>965
早とちり申し訳ありません。
971名無しさんの初恋:04/03/17 01:50 ID:Hfh1zR6U
問題は…
ご飯の時間帯 と ご飯の後の行動って感じかな?
972名無しさんの初恋:04/03/17 01:52 ID:kZDUmET+
好きでもない猿に餌やる感じなんじゃない?
973名無しさんの初恋:04/03/17 01:55 ID:CESYSn00
これって異性の友人が作れるか否やの問題に似てる気がする。
好きでもない異性と飯食ってどうすんの?って人は
異性を「恋人候補」「対象外」の2種類にしか区別してないのかな。
で、対象外の異性と食事したり遊んだりするのはムダ撃ちと感じるとか・・・
974名無しさんの初恋:04/03/17 02:06 ID:Hfh1zR6U
んー私は異性の友達はかなりいる方だけど…
知り合って暫くは、ご飯(飲み)をサシで行こうなんて思わないな。
ある程度、仲良くなってからって感じだね。
975名無しさんの初恋:04/03/17 02:14 ID:obhRD2u8
召しくらい誰とでもくうだろ?
違うか?
976名無しさんの初恋:04/03/17 02:21 ID:ftXlrXLy
ここで話題になってるのは昼メシとか、仕事帰りについでに行くメシのことじゃないぞ。
少なくとも、オレのことを好きでこっちには気がない女の子とだけは行けない。
977名無しさんの初恋:04/03/17 02:23 ID:kZDUmET+
>>973 あっそうかも。男女間にそもそも友情って存在すんの?
私はまずないと思うし、男なら、下心あるって必然的に思うかも。
978名無しさんの初恋:04/03/17 03:03 ID:eLqrb6ZU
>>977
んー、存在する派のひとはちゃんと友情成立させてて
しない派の人はハァハァしちゃったりされちゃったりで失敗してるみたい。
やっぱり食事の問題と一緒で、アリ派ナシ派が永遠に噛みあわない。
>>953が正解なのかも
979名無しさんの初恋:04/03/17 03:08 ID:kZDUmET+
>>978ないっしょ。男女にあるのは、憎しみか愛情につきるよ。
もしくは、どうでもいいやつか。
男と友情が成立するやつって、私の周りは逆に、対して恋愛対象に
見られてない女が多いいきがするけど。
ってか、友達として好きが段々エスカレートしたりしないわけ?
恋愛の好きに。
980名無しさんの初恋:04/03/17 03:44 ID:5KPlwp3O
最初は、そう、食事したいだけだったんだよ。
自分には高嶺の花過ぎたし。
下心なんて無いんだよ、そう言うのってのはあるよ。

でもイベントイベント全部もらえたんだよな。
だから精一杯、最高に振舞ってみた。
ただ、男として見られてなかったようだし、だからこそ惚れないようにしていた。

このままずっと友人で居られたら最高と思えるような子だ。
付き合うより、すこしドキドキしつつ、ちょっと距離を置いてもっと長く友人で居たい。
そこまでは完璧だったと思う。

>>979
でも先日マジで好きになっちまったよ…
困っている。
981名無しさんの初恋:04/03/17 03:48 ID:kZDUmET+
>>980 だしょ。やっぱり男女に友情はないよ。
けど、食事したいって時点で、既に友達というより異性への視線だよね?
君が言うのは。あってないようなものなら、当たってくだけなよ
982名無しさんの初恋:04/03/17 03:54 ID:ftXlrXLy
>>981
あまりにもモテすぎて、アプローチ慣れして、それを友情だと思ってる女もいる。

そして、友情だと思われてるオレがいる。
983名無しさんの初恋:04/03/17 03:58 ID:kZDUmET+
>>982 あんたうまいこというね。なんか詩人っぽいわ。
つまり相手も気づいてないんだ?そういう女には手っ取り早く
というよりストレートかつモダンアーんドワイルドに男らしく
言うのが一番だね。俺についてこい。って言ったら彼女がどこに?
あぁそう言えば、そう交わされたとかって言ってたわ。私の友達
普通ついてこい、って言えば分かるっしょ。
984980:04/03/17 03:59 ID:5KPlwp3O
>>981
女性の方かな?
この板初カキコだけど、速レスに驚いたよ…
相手は「友情はある」派なんだけどね。ただ、そうして何人も振っているの知ってるから
こちらも関係大切にしたいし、手が出しにくいってのもあるかな(笑)
男の大半が結局は寄ってくるから不信感持っているのかもね。

>>食事したいって時点で、既に友達というより異性への視線だよね?
はい。
素敵な女性と素敵な時間を美味しい料理を食べて過ごしたかったんです。
もちろん、異性として見ていますよ。
ただし、ルールとして絶対に肉体関係には持ち込まないつもりでした。

ただ、自分の人生を変えてくれるほどの影響力のある人だから、
砕けるより自分の気持ちを抑えてドキドキしつつ友人+でつきあいたい。
そんな態度は向こうにとっても優柔不断で良くないよね・・・?
それともわかった上で歓迎なのかしら?

いずれにせよ、好きで困っているんだけどな〜
985名無しさんの初恋:04/03/17 04:04 ID:kZDUmET+
>>981 。
不信感というか、慣れすぎてて刺激になってないってまでいちゃった
女だと不幸だよね、逆に。そういうパターンもいるでしょ。
そうか。期待が高まった、けど、食事オッケーしてくれるだけでも
脈ありだよ。うん、あまりセカセカする奴は却って無理かも。
興味ない、って態勢の方が彼女には新鮮かもね 
986名無しさんの初恋:04/03/17 04:04 ID:ftXlrXLy
>>983
一応、ちゃんと伝えたんだよ。
しばらくギクシャクしたさ。

でもまた普通にメシ食うようになって、クリスマスも2人でメシ食いに行って、2人でスノボ行ったりしたけど、やっぱり友情だと思われてるようだ。

オイオイ
987名無しさんの初恋:04/03/17 04:07 ID:tnGri5KY
>>986
友情だと思ってるフリをしてるんだよ
関係を保つために
モテてる人間は関係を壊さず相手の恋愛感情をかわす術を知っている
988名無しさんの初恋:04/03/17 04:09 ID:kZDUmET+
>>986 そうか。伝えた上に、クリスマスまで過ごして、スノボーして
それでも友情?なんて身勝手な女いるんだね。私なら、叩きこんで地下にうめたいわ
そんな女。っていうか、そういう、相手が気がある状態を楽しんじゃってる
だけの最悪な奴もいるから、そんな奴なら、あんたからふってやりなよ。
って始まってないのか・・・
989980:04/03/17 04:10 ID:5KPlwp3O
>>985
親切に即アドバイスありがとう。またこの板に来ちゃうかも。
まわりがぶっ壊れてアプローチしまくりの中、俺とクリスマス食事してくれたのも、
俺がそう言うことをしないと信じていたかららしい。喜んでいいのやら。

最初心に決めたのは「紳士であってみよう」でしたが(苦笑
もちろん、相手が失礼なことをしなければ、と言う条件付でしたが、
弄ばれることもなく、完璧でした。参りました。
ただ、そう振舞うのは面白いことでした。成長も出来たと思う。
Hばかりではなく、そんな人もいるって事で。

>>986
お気持ちわかります。読んでいると自分もギクシャク怖いです。
990名無しさんの初恋:04/03/17 04:11 ID:kZDUmET+
>>987 あっそうかも。たんにあんたからの返事期待してるかも?
じゃなかったら、クリスマスなんて一緒に凄さないっしょ。
その発想が、既に私もてない証拠?ってやばいじゃん
991名無しさんの初恋:04/03/17 04:14 ID:tnGri5KY
>>988
ちょっと違う
異性と楽しく友情関係を築きたくても、モテる人は
すぐに恋愛感情を持たれて中々できない
そういうのを何度か経験すると、相手の好意を気付いてないフリ
をして何とか友情を続けさせようとするんだよ
ある意味苦肉の策
異性と友達づきあいしたい人はいっぱいいる
同性に相談するのとまた違ったアドバイスなど受けられるから
992名無しさんの初恋:04/03/17 04:14 ID:kZDUmET+
>>986 うグっ、・・・それ、どっちにしてもあんたにしたら痛いね。
彼女はそれでいいけど。滑るのはスノボーだけにしたいって正直思うわ。
私なら。
993名無しさんの初恋:04/03/17 04:17 ID:kZDUmET+
>>991 そうなんだ。ただの友達でいいなんて奴いるの?
面倒くさい。変に気をもたれたりするの。だったら同性といた
ほうがいいよね。って人それぞれか。
994980:04/03/17 04:17 ID:5KPlwp3O
>>991
自分へのレスではありませんが、これは参考になりました。
995名無しさんの初恋:04/03/17 04:22 ID:tnGri5KY
>>993
「異性」っていうより、相手を「人間」として見る事ができるかどうか
大人と子供の考え方の違い
996名無しさんの初恋:04/03/17 04:23 ID:kZDUmET+
うん、けど、どんな形であれ、相手の気持を尊重してる君らは
かっこいいと思う。友達でもいいつぅか、大切にしたいみたいな。
私は、直ぐにノックダウンさせて引かせるくらいしちゃうタイプだったから
羨ましい。
997980:04/03/17 04:25 ID:5KPlwp3O
>>995
心に沁みた…
998名無しさんの初恋:04/03/17 04:26 ID:kZDUmET+
>>995 そうか。人間としてね。男は女を、つねに性的に見てるとかって
馬鹿みたいに意識してるのは自分だけだったりするのかもね。
勝手な勘違いみたいな。だとしたら、私がただのエロ?
999名無しさんの初恋:04/03/17 04:29 ID:tnGri5KY
>>998
色々な人もいるからさ

誰か次スレ頼む、規制でダメだった
1000名無しさんの初恋:04/03/17 04:30 ID:kZDUmET+
>>997(笑)ごめーん、いい言葉の後にいらんスレしてすんまそーん(懐かしい)
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