好意をもたれるのが凄く苦手 5

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1名無しさんの初恋
もう性と言ってもいい位に
相手に好かれると萎えまくって、逃げたくなる。
これはもうどうにもならないんですか?
ていうか他にもこんなヤツますか?

詳細は>>2-20

4 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062149090/
3 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056638228/
2 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042963994/
1 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038978264/
2名無しさんの初恋:03/11/21 09:42 ID:DuuOpfuI
あてはまる人の傾向
・相手が自分表面しかみていないと思っている
 => 俺の何がわかるんだっ!!て感じ
・自分に自信がない、または欝状態(俺の場合)のときには好かれるのが
 重く感じる
・あまり自分の心に深く入って来てほしくない
・独りが好き(他人に無関心)
・相手のラブラブ光線、その他、自分に関わろうとする行為を避けたがる
・しかし、別にその人が嫌いなわけじゃない(※異論もあり)
・後で、後悔と自己嫌悪に陥る
・一途な片思いの自分に陶酔する
・他人に借りを作るのが嫌い。
・見捨てられるのが怖いので、そうなる状況を避ける・自分から捨てる
・限りない純愛を何処かで信じている気がする
3名無しさんの初恋:03/11/21 09:42 ID:DuuOpfuI
傾向その2
・自分も好きで相手も好き…ってパターンになると、その「気持ちが通じ
 合った」みたいな空気が気持ち悪くなっちゃう。
・両思いについてくる責任とか束縛が理屈抜きで嫌
・相手に理想を押し付けて何がいけないの?(開き直りw
 理想のままでいたいから片思いがいいのに、向こうが崩してくる。
・幸せそうなシチュエーションになると今コップ叩き割ってテーブルひっく
 り返したらどうなるだろうって想像する
・ちょっかいを出した相手が落ちると、急に格下に見えていじめ、挙句に
 こっぴどく振る。その人が立ち直ろうとすると、自分が置いていかれるよう
 な気がして、再び邪魔をすることも。

4名無しさんの初恋:03/11/21 09:43 ID:DuuOpfuI
分類
T 相手による分類
1 最初自分から積極的に押したのにもかかわらず、相手が自分を好きに
 なると、その相手に嫌悪感や恐怖を感じたり、興味が消滅するタイプ。
2 自分はなんとも思ってない人に好かれると、その相手に嫌悪感や恐怖
 を感じるタイプ。自分から好きになった人の好意は素直に受ける。
3 片思いだけで満足であり、相手が自分に惚れることを望まない。相手
 が自分を好きになってしまうと、1と同様嫌悪や恐怖を感じる。
U 自分の感情による分類
a 自分に対する相手の好意/好意的行動に不快感を感じ、相手の存在
 そのものに嫌悪感、キモさを感じることもある。自分を好きになる前と
 比較し、相手が自分より格下に思え、いじめたくなることも。
b 性的な要求に対して嫌悪感がある。
c 自信がなく、自分が相手とつりあっていない、あるいは相手の欲求を満
 たすことができないと感じ、好かれることに恐怖を覚える。または、自分
 なんかを好きになった相手に幻滅することも。
V ハンタータイプ
 相手を落とした(惚れさせた)こと自体に満足し、落ちた相手には興味
 を失う。そしてまた次の獲物へ。稀に獲物を虐待する人がいるが、1-a
 の要素を併せ持っているせいか?
5名無しさんの初恋:03/11/21 09:44 ID:DuuOpfuI
分類1-a型の典型的な行動パターン
(1) あの人ちょっと素敵♪(無意識に電波送信)
    ↓
(2) あの人受信(好意もたれてる?)
    ↓
(3) その後...仲が良くなり、頻繁にメールのやり取りをする仲にハテーン。
    ↓
(4) あの人自信を持つ(フラグが立った!?)
    ↓
(5) あの人あなたを誘う(内心ドキドキ)
    ↓
(6) あなた拒否(なにコイツ?キモー。私の何が判るの?)
    ↓
(7) アノ人誤爆ぎみに...(今までの態度はなに?暇つぶしなだけ?)
    ↓
(8) あなた完全無視(露骨に嫌悪感出しまくり)

あの人の末路...
A.ウケミン
B.人間不信
が出来上がり!!
6名無しさんの初恋:03/11/21 09:45 ID:DuuOpfuI
「落とす」目的の詳細
(1)魅力確認ゲーム(1-a、1-d)
 自分の人間的な魅力に不安を覚えており、見捨てられる不安を抱えて
 もいる。相手の異性を「落とす(惚れさせる)」ことにより、自己の人間的
 魅力が不足してないこと確認し、理想の自分と現実の自分とのギャップ
 を埋めようとする。
(2)ハンティング(1-d)
 既婚者、彼女・彼氏持ち、高嶺の花など、簡単に落ちそうにない人を
 選び、そういう人が落ちる瞬間の達成感を味わうためだけに動く。征服
 感の入手が目的なので、征服してしまうと相手はどうでも良くなる。
(3)過去への復讐(1-a、1-d)
 征服そのものと同じぐらい、振って苦しめることも重視するタイプ。かつ
 てモテナイ君・さんで、周囲から軽視されたり馬鹿にされたりしたことに
 対し、高嶺の花を落とした後振ったりイビったりすることによって復讐し
 ている気になる。
(4)高潔さへの同化願望(1-a)
 恋愛というものにより、人間が平常心を失い、しばしば自尊心や 潔癖
 さをかなぐり捨ててしまうことに嫌悪感を感じている。このため、高潔で
 常に余裕があり、「恋愛動物」に変貌しなさそうな異性に近づきたい、
 一体化したいという願望を抱く。また、本当に相手が「恋愛動物」に変
 貌しないかどうか、わざと誘惑して相手を試すこともある。
7名無しさんの初恋:03/11/21 09:47 ID:DuuOpfuI
克服者の体験談
1 自信満々で、ホントに素のまんまの人だから付き合えたのかも。
 素の部分を認めてあげられるように柔軟になろうとしてみること、あと自
 分が自然体でいられる人に出会えたら変われる。
2 実際には無いかもしれない相手の要求が、自分の中であまりにも高い 
 物として映っていたのだと思います。(恥ずっ)そして何より余裕が無い
 のも手伝って、相手を怖がることで自分の面子を保とうとしていたのか
 も知れません。
  自分からの好意は何がしたいか分かるけれど、相手からの好意(要求)
 は何を求められてるか分からないので恐ろしい。と言う感じでしたら、相
 手が何を求めているのかを知ることで、少し楽になりますよ。(自分は
 そうでした。)
  そして相手の行動とそれに対する自分の行動を学べば、少し余裕も
 出るのではないでしょうか。
3 お互い一目惚れ?で、露骨にアプローチという形はなく赤面しながら
 近くにいてくれる。自分も逃げ出す衝動に反してその場に居たい思い
 の方が強く赤面しながら近くにいるという事の繰り返しなだけですよ。
8名無しさんの初恋:03/11/21 09:48 ID:DuuOpfuI
克服に関する意見
・自分に何をさせようとしてるか,本当に自分を好きなのか解らないから。
 自分に出来ないことを求められる気がしてるのでは?
 安心させてあげてください。
 例えば,自分の中にある「好きだ」と言う言葉はしまって置いて(言える様
 な関係になるまで)天気のいい日「こんな日っていいよね」という言葉で
 互いに和めるような関係を目指す。これだって自分がどんな事を好むの
 か伝えてますよ。
 逆に相手が伝えたい事をきちんと最後まで聞いてあげるとか。これはかな
 り嬉しいです。
・どうしていいかわからない時は、素直にどうすればいいか聞いてほしい
 んだけどね。いや本当に。まずは、コミュニケートしたいんですよ。

克服に関する意見その2
・むしろ嫌悪感を根こそぎ消去するより、(最初だけは)相手に努力して
 もらったり、 または自分の中にある相手への愛情を強く意識し、嫌悪感
 より量的に上回るようにした方がいいのかもしれない。
・暫く(数年とかそのくらいの単位で)、出家したつもりで、惚れたはれた
 とか、ディープすぎる友人づきあい、あと家族との付き合いから離れて(一
 人暮らししろってことね)、毎日仕事して家帰って家事やって寝る、みたい
 な生活を続けてみたら、自分にとって「恋愛相手」とか「他人の好意」とか
 が果して本当に必要なのかどうかは見極めつくんじゃなかろうか。
 かなりの荒療治だけどねー。
・「あの人は自分より優位に立っている」とか
 「自分が格下に思われる」とか、
 そういう「人間をランクづけ」する発想がマズいとこなんじゃないかなー。
 ランク付けはいけないと思うんですけど、結局オンリーワンよりナンバーワ
 ンだよ、って思考です。
9名無しさんの初恋:03/11/21 09:51 ID:DuuOpfuI
上記レスの3-b(抜けたスマソ)

・自信がない
 →好意をもたれると、こんな自分を好きになるなんて、その程度の価値しか
 ない人なのでは?と思う→ひいてしまう。
・自信があり、プライド高い
 →好意をもたれると、もっと上がいるのでは?と思ったり、相手の素の部分を
 みると、キモいと思ったり→ひいてしまう。
・@自分に自信が無くて向き合える自信がないから!
 Aスキといってくれる人に幻滅されたくないから!
 B白黒つけずに言い訳を残しておきたいから!
・幼い頃の近親やクラスメートとの関係性が影響している場合がある。見捨て
 られる恐怖、高校デビューによって急にちやほやされるようになった、等々。
・心理学的分析
 共依存、回避依存、幸せ恐怖症などの傾向がある
 ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/3266/reiaiizonsyou.html
 「共依存」の「●6つの感情サイクル」あたり参照
 ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/


10名無しさんの初恋:03/11/21 10:17 ID:s4EED7FE
>1新スレ立てていただきありがとう
またみんなで悩み考え乗り越えていこう!
テンプレの女性にほれている男より
11名無しさんの初恋:03/11/21 10:34 ID:AtE5cyc/
すごいなぁ。ほぼ全てに当てはまってる…。

俺は結構モテるほうです。でも、逆に、それが苦痛。
この前、とある女性からアタック受けました。
メールが山のように送られてきました。
返信するのにヘトヘトになりました。
束縛されるのがこんなにも辛い事なのか、と実感しました。
12名無しさんの初恋:03/11/21 11:20 ID:EyFKJcBb
メールを山のように送ってごめんなさい
たまには返事くださいね
13名無しさんの初恋:03/11/21 11:25 ID:gBMyIlVw
>>12
そのメールも酷くうざく感じられてしまうのだ。
「たまには返事くださいね」が、「ごめんなさい」を完全に打ち消してます。
気が向いたら返事くれたっていいんだよーぐらいのスタンスで居てくれると吉。
14名無しさんの初恋:03/11/21 13:24 ID:XTmJR4TA
私、まさにこの通りだ・・・
片思いするのが好きで、誰かに告られたりしても自分の全てを知らないくせに
・・ってムカつくし。好きとか言われても信じられない。
片思いの人に振り向いてもらうと冷めてしまう
私もつまんない女だな・・
15名無しさんの初恋:03/11/21 13:26 ID:Jz1UeyGC
>>14
びっくりするほど、そっくりだ。私も。
16名無しさんの初恋:03/11/21 17:48 ID:fAdbngm6
けっこういるんだな。
>>14も典型だね。完ぺき主義なんだろうね。全てを知らなくたって人を好きに
なるものだよ、そこも理解して欲しい
17名無しさんの初恋:03/11/21 18:39 ID:jcgAQmja
自分をすきになってくれた人に恥をかかせたくないので、
上手にその気が無いことを伝えるのに苦労します。
18名無しさんの初恋:03/11/21 18:41 ID:jcgAQmja
一度、目の前でわざと汚い食べ方をして幻滅してもらった事があります。
思惑通り幻滅してくれたのですが、なんだかなー。
19名無しさんの初恋:03/11/21 18:42 ID:OCG5HXqp
>>1
スレ立て乙!
20名無しさんの初恋:03/11/21 19:13 ID:mbDTThJ4
>>17
それなら簡単。
露骨に嫌な顔すれば良い!俺は敢えて嫌われ者になるようにしてる。チラチラ見てきた異性に対してガンつけたりね。
21名無しさんの初恋:03/11/21 19:20 ID:mbDTThJ4
好かれるよりも嫌われた方が精神的に楽。
逃避行動とはわかっているけど止められない。
22名無しさんの初恋:03/11/21 19:25 ID:jcgAQmja
>>21

そーだよね。誤解させる方が可哀相だよね。
23名無しさんの初恋:03/11/21 19:30 ID:cgcxI2Ls
>>20
それ、相手も辛くない?
24名無しさんの初恋:03/11/21 19:31 ID:eFF/fdE/
ここのスレの住人は自分の特定のところだけ見て人を好きになると思ってるのかね
たしかにそういうやつもいるけど大抵はその人個人に興味があるから好きになるんじゃないの?
あと、振るときに速答で振ってないか?
人に好かれるなんて光栄なことなのに失礼だよ
付き合えるかシミュレートして見ろよ
相手のことがわからなくてできないなら相手のことを少し知る努力をしろよ
じっくり考えたことを伝えて断られたらこっちもあきらめがつくよ
速答ならもっと自分を見せようとするに決まってるだろ
傲慢で身勝手な奴らめ
25名無しさんの初恋:03/11/21 19:36 ID:jWbB+zMt
上昇志向の高い人間なんだって。
好きな人が手に入りそうになると、好きじゃなくなったり逃げたくなったりする。
それはつまり、このレベルの異性に好かれたということになる。
でも、その時点で自分はそれ以上のレベルの人間だと勘違いしてしまっている。
自分はもっと上の魅力的な異性と釣り合うレベルなんじゃないかと。
現在自分を好いてくれている異性では物足りない、
自分とは釣り合ってない(自分の方が格上と勘違い)。
自分はもっと魅力的な異性と付き合えるはず。という思い違いが起こる。
そこで、好かれるのが苦手ということが起こる。

これがこのスレの住人には当たってるように思う。
26名無しさんの初恋:03/11/21 19:39 ID:kbYs0Oqh
>人に好かれるなんて光栄なことなのに失礼だよ

わかるけど、半分賛成、半分反対。
人を好きになるのは自由だけど、ならそれに対する対応だって自由なはずなんだ。
だからそれを傲慢、身勝手とまで言ってしまうのは押し付けじゃないかな。
言いたいことはわかるけどね。
27名無しさんの初恋:03/11/21 19:52 ID:iSZvJ4g+
>>24
第一印象で近づいて
理想を押しつけてきてどっちが身勝手なのかな?
28名無しさんの初恋:03/11/21 19:55 ID:iSZvJ4g+
あとさ。
即答でいいじゃん。
相手が自分のどこに惚れたのか経験上、何となくわかるんだからさぁ
29名無しさんの初恋:03/11/21 20:02 ID:iSZvJ4g+
>>25
上昇思考の高い人間は当たってるかも。
しかしそれ以上の異性の存在を求めてる訳ではない。
好意持たれるのを有り難いと思う反面、自己に納得出来ずに断る人もいる。
30名無しさんの初恋:03/11/21 21:09 ID:9ibF6IId
自分に好意を寄せる人に対してムカついてガンとばそうが
即答で振ろうが個人の勝手だけど、ここのスレの人なんだか損してるな〜と思う。
31名無しさんの初恋:03/11/21 22:13 ID:vUaYNE/G
社会人一年目の女です。
私の世話役とも言うべき先輩がどうやら私のことを好いているらしいのです。
それも、所属長にそのようなことをいったようで、その上司から私に話がありました。
あいつはおまえのことを女として意識しているようだから、その気がないならはっきり断ってやってくれと。
私ははっきり言ってそんなつもりはありません!
それどころか、異性としては嫌いなタイプであるぐらいです。
迷惑この上ないのです。
しかしその先輩から直接何か言われたわけではありません。
すごくウザイんです。第三者になにかとかんぐられるのも。
勘弁してくれって言う感じです。なに一人で盛り上がっているのかと。
32名無しさんの初恋:03/11/21 22:15 ID:78oAes+K
とりあえずすることは決まっている訳だが
33名無しさんの初恋:03/11/21 22:25 ID:WDyEo3OY
>>24
異性に興味を持つことは自分だってある。でもよく知らないうちに
告白にいたる人の気持ちはよくわからないし、
よく表面だけ見て好きだなんて言えるなぁと不思議に思う。

じっくり相手を知ることに、「恋人として付き合う」ということがヒツヨウなんだろうか。
恋人として付き合うことにした以上、ある程度相手を他者より優先したり、
相手に遠慮したり、相手と時間を共有したりしなくてはならない。
また、相手もそれを望んでくるだろう。
まだ大して好きでもない人間にそんなことを求められたって耐えられない。
そんな相手が次第に鬱陶しくなるのは目に見えている。

>相手のことがわからなくてできないなら相手のことを少し知る努力をしろよ
だから、友達として長く付き合ってお互いを知るのがよいと
住人は言っている。
なぜここのスレにくる普通の人は、住人の心理を勝手にこうだと決めつけ
それに基づいて罵倒してくるのか。

あと>>25はハンタータイプならいざ知らず、自分には当たっていないので
この文を元にまたムカついて殴りこんでくる人が来そうでイヤです。
34名無しさんの初恋:03/11/21 22:42 ID:0n2BN73n
>>32
避けまくりの毎日ですが、相手から何か言われたわけではないのでとどめがさせません。
35名無しさんの初恋:03/11/21 23:09 ID:9WeUJLBm
自分のテリトリーに侵入されるのが嫌なのかもしれない。
好意をもつことはあるけど、好意をもたれるのは苦手。
誰かと付き合っている自分なんて想像できないし、他人より家族といるほうが心地いい。

そういう自分は変なのかなと思って友達に相談したりするけど、
「自分に合う人がまだ見つかっていないだけ」で片付けられてしまう。
本当にそうなのかな?
36名無しさんの初恋:03/11/21 23:28 ID:78oAes+K
>>34
さしたまへ。
あなたにはその使命がある

>>35
テリトリーなんて一度決まったら絶対動かないものでもない。
この人ならまあ入れてあげても構わないかなと思える人がいたら
それが好意をありのまま好意的に受け入れられるということではないだろうかねぇ
37名無しさんの初恋:03/11/21 23:47 ID:BpOWSw3s
>>35 好意をもつことはあるけど、好意をもたれるのは苦手。

そりゃあんた、あまりにも身勝手じゃないか?


38名無しさんの初恋:03/11/21 23:52 ID://bcEYH6
>>スレタイ読んでます?
39名無しさんの初恋:03/11/21 23:53 ID:OjUNtwOn
友人として見れるが
異性としては見れないじゃない?
4037:03/11/21 23:59 ID:BpOWSw3s
>>38
スマソ。あんたの言うとおりだ。逝ってきまつ。
41名無しさんの初恋:03/11/21 23:59 ID:5BPV9pmn
要するに自分を好きになる相手が嫌いになッたりさめたりするわけだから、一生片思い
一生独身決定だな。
こんなやつらがいるから、独身男が偏見持たれるんだよ。
42名無しさんの初恋:03/11/22 00:04 ID:Bd4hkZMB
人を好きになるには何にしても理由がある。
好きになった理由を聞いた時、「何となく」などと答える人間に信用など置けない。

理由も無く好きなんて言う場合なんてたいていコレだ。
「こいつなら簡単にモノに出来る」
43名無しさんの初恋:03/11/22 00:07 ID:uU0YjnHP
>>42
そりゃ偏見にもほどがある。
そんなヤシばかりじゃないと思うが
44名無しさんの初恋:03/11/22 00:20 ID:Bd4hkZMB
「人を好きになるのに理由なんか要らない!」
なんぞ、妥協した自分を恥じている人間が自己弁護する為に使う綺麗事じゃないのか?

こいつと居れば楽出来る、体つきが好きなど、そんな恥ずかしい理由だからこそ言えないんじゃないのか?


余談になるが
面と向かって「顔だけが好き」と言ってきた奴が一人だけ居る。逆に、ごまかさないその根性に好感を持てたな。
45名無しさんの初恋:03/11/22 00:24 ID:27ulzDsq
>>44
君は
ひょっとして俺か(w
46 :03/11/22 00:25 ID:g8DAl6U1
私は父親の八つ当たり(ボコボコにされたり、罵声)&
中学でコンプレックスに感じていたことを
(同性に)なじられ続けたことで
対人恐怖はほぼ克服しましたが、異性は未だに苦手です。

(異性≒父親で怖いので)
ご機嫌取りをし続けていただけのつもりが
いつの間にか気に入られて異性に告られる、
という事態になったりしてますますワケが解らなくなります。
そういう自分を歯がゆく感じ、人間的に劣っているのだと考えて
虚無感と絶望感で胸がいっぱいになります。
人を好きになってみたい、好きになってもらいたいのに
空回りばかりしている。
47名無しさんの初恋:03/11/22 00:32 ID:2MHY1puT
顔と言った女には好感持てた。
それで返事した。
君面白いな。
しかし残念だ。
好みの顔じゃないってね。
結局、断ったけど
異性の友人として続いてる
48名無しさんの初恋:03/11/22 00:33 ID:U7zpo8jO
振られてしばらくしてかなり避けられたので聞いたら
「あからさまなアピールが嫌」とか「顔をみれない」とか「距離をおきたい」とかって言われたので
胃を痛めながら気を使って距離を置いているのに
自分はお目当てのヤツに「あからさまなアピール」しまくってる
あなたがオレを好きになれなくて、あなたがあいつのことを好きなのはいいよ
でもさ、もうちょっと気を使おうよ
毎日のように顔をあわせるんだからさ
自分がされて嫌なことでも平気でできるんですね
こっちは「嫌」ということがわかったからしないようにしているのに
もう気を使うのをやめてこっちも好きなようにしようかと思うよ、マジで
オレは自分勝手な人間になりたくないからまだ続けるけど
もう限界が近い…
思い当たる人、お願いしますよ
49鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :03/11/22 00:35 ID:QGRuiFJB
>>48
そりゃ、あからさまなアピールを「される」のが嫌なんだろう。
自分から好きな相手にするのは問題ないってことだな。
50名無しさんの初恋:03/11/22 00:41 ID:U7zpo8jO
48なんですけど本当に限界なんです
頭がおかしくなりそう
本当に傷ついてます
多分本人は気づいていないでしょう
自分が離れていっても彼女は同じように他の人を何度も人を傷つけるかもしれない
それだったら離れる前にしっかり伝えようと思います


マジで次の仕事探そうかな…
51名無しさんの初恋:03/11/22 00:42 ID:XomGPKic
>>42
(人を好きになる)理由って、あとから出てくるもんじゃないのかな?
「何となく好き」というのは不信感とは違うと思う。
好きの最初は説明など出来ないほど感覚的で、その人と関わっていく
過程で好きな部分、嫌いな部分、いろいろな発見をする。欠点も含め
全部受け入れる事が出来たら気持ちは本物と言えるのでは?

>好意をもたれるのが凄く苦手
これは微妙な感情だね。相手を嫌いでなければ無意識に計算が働いて
焦らし行為、例えばわざと避けたり突っ張ったり。
ま、時間が解決して両思いに発展する場合もあるっしょ。
52名無しさんの初恋:03/11/22 00:43 ID:Bd4hkZMB
>>48
アプローチされなきゃ好きになるかもしれないと言う意味でなく、
全く好意を受け入れる気が無い前提で、君からされるアプローチ事自体が嫌なんだろう。

ってか、他に好きな奴居るって解ってんのにアプローチしてどうすんの?
相手がどんなタイプか云々以前に脈無しに見えるんだけど
53名無しさんの初恋:03/11/22 00:43 ID:U7zpo8jO
>49
人として最低だろ、それ
オレはそう思うよ
5448:03/11/22 00:45 ID:U7zpo8jO
>52
それは振られた後になんとなく気づいた
脈なしだよね
はやく気づいてればよかった…
55鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :03/11/22 00:57 ID:QGRuiFJB
>>53
嫌いだったりどうでもよかったりする相手からのしつこいアピールは嫌だ。
好きな人には「好きだよ」というアピールをしたい。

…これって最低?
56名無しさんの初恋:03/11/22 01:00 ID:Bd4hkZMB
>>51
ていうか、後づけの理由はかなり無意味。
多分、最初は自覚が無いだけってのも多いと思うけど、やっぱり自分自身の志望理由ぐらい把握出来てる奴じゃないとね。

大事なのはどれだけ受け入れてくれるか否かじゃないの。どれだけ受け入れられる人材かどうかなの。
自分の不手際や惰性を綺麗事で取り繕おうとしてるタイプは個人的にゴメンってだけの話だな、結局。

>>54
じゃあ、48のは振った奴にしつこくアピールされるのが嫌って事で。

57名無しさんの初恋:03/11/22 01:11 ID:VkicI24L
>>56
ゴメン、ワロタよ。志望理由に人材って…
あなたは当分こんな板なんかには用などなさそうな気がしますが?
58名無しさんの初恋:03/11/22 01:20 ID:DTD/oZX4
>>56
総務か人事の奴かよ(w
5953:03/11/22 01:22 ID:U7zpo8jO
アピールすることはいいと思う
自分がアピールしてその相手にやめてくれっていって
その相手がべつの人にアピールされるのを見せ付けられたら嫌でしょ?
嫌だったらやめてっていった人の前では控えるべきじゃないかな
自分の流れで、そこに関して最低っていったつもりだったけど
読み返して言葉が足りなかったと思ったので補足です
6053:03/11/22 01:24 ID:U7zpo8jO
>59
×自分がアピールしてその相手にやめてくれっていって
○自分がアピールしてその相手にやめてくれっていわれて
61名無しさんの初恋:03/11/22 01:24 ID:DTD/oZX4
このスレ住民には無縁の話ですが何か?
62名無しさんの初恋:03/11/22 01:25 ID:Bd4hkZMB
>>59
そいつも相手に振られたらアピールは止めるんじゃないか?それで筋は立つだろう?

>>58−57
告白された時、履歴書持って来させた時がある。あ、写真は抜きでね?
63名無しさんの初恋:03/11/22 01:31 ID:hr4p/7yr
みんな、ふられたらあきらめろよ。
そんなことを話すスレじゃないしさ。
このスレの問題は、アタックしてきた異性に振り向いたとたんに、そいつが引いてしまって
去っていく、この不条理でしょ?
6459:03/11/22 01:31 ID:U7zpo8jO
>61
せめてオレの見えないところでやってくれって思うんだけど
そうところは気にしたほうがいいんじゃない?
人間関係壊れるよ
本当に生理的に嫌いで近寄るのも嫌ってやつには効果あるかもね
でもオレは告白する前は話しかけてくれたりしてたんだよ
今もオレから積極的に話さないだけで普通に話す分には普通に話すし…

あ、でも変なヤツに対して下手にすると事件になったりもするから
自分の為にもやめたほうがいいと思う
6559:03/11/22 01:33 ID:U7zpo8jO
61じゃなくて62へのレスだ

オレ間違え大杉…
66鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :03/11/22 01:33 ID:QGRuiFJB
>>59
うん、わかった。そういう考え方には同意する。
他者への心遣いを大事にする女の子は可愛いしね。

ちなみに私は「彼女は48にさっさと諦めてほしくてワザと『私はこの人が好きなの!』という態度(彼へのアピール)をとっていた」のかなぁと思ったりするw
67名無しさんの初恋:03/11/22 01:38 ID:RRcg/O/V
>U7zpo8jO
ちょっとモチツケ。あなたの話は、
脈ナシにかかわらず女性にアピールしたがふられた。
ふった相手(U7zpo8jO)が目の前にいるのに
かかわらず女性は他の男にアピールしている。
ちょっと気をつかってくれ。
ってことでしょ。それはわかるよ。ツライだろうね。
でもその女性の行動パターンはこのスレ住人とはとくに関係ないよ。
つまりこのスレに訴えるのはお門違いです。

68名無しさんの初恋:03/11/22 01:42 ID:hr4p/7yr
>>67
まったくそのとおり。
6959:03/11/22 01:42 ID:U7zpo8jO
>63
そうですね…
もうこのあたりでオレは去ります
ただ振られても理不尽な行動をされると忘れかけてたのに思い出したりするんで…

あと、好意に対して避けたりするのは別に自由だろ、みたいな見解の人がいるけど
それはお互いにいい結果にはならないと思います

上にもあったけど特に友達なら伝えてお互いに歩み寄らないといけないと思う
付き合わないにしてもね
告ったほうに責任があって、告られた方は事故だみたいな考え方には納得いかない
やっぱり人間同士なんだからそこらあたり大事でしょ

ほんとによく知らない人から告られたならそれは事故だと思うけど…
7059:03/11/22 01:46 ID:U7zpo8jO
あ、ちなみに告る前と後でとんでもなく相手の態度が変わったので
もしかしたら彼女はこのスレの対象者かな、と思ったのでつい書き込みました

…ちょっとモチつきます、すんません
71名無しさんの初恋:03/11/22 01:50 ID:Bd4hkZMB
好意受けても、相手によっちゃあ得な事無いなぁ
告られる方にも責任…か。
どうやったら恋愛に持ち込まずに済むもんか
72名無しさんの初恋:03/11/22 01:54 ID:DTD/oZX4
異性とあまり接触せず避ける事だろ。
73名無しさんの初恋:03/11/22 07:35 ID:CuVjiVqZ
>44
>こいつと居れば楽出来る、体つきが好きなど、そんな恥ずかしい理由

通りすがりの意見だけど、
…これを「恥ずかしい理由」って思うとこがそもそもなんか違う気が。
一緒に過ごして安らげる関係を求めるのはちっとも悪いことじゃないと
思うし、体つきっていうか外見に惹かれたこと…だけじゃなく、
人格のとあるほんの一部分とかに惹かれたのが「きっかけ」でも、
それだけの交流じゃ済まなくなるとこが恋愛とか人付き合いの
面白いとこじゃん、と思うんだけど。
74名無しさんの初恋:03/11/22 08:08 ID:ggLCNKrx
>>73
通りすがりの意見に同意。でも漏れらの気持ちは、このスレの住人には考えがたいこと
みたいなんだよね。
住人は完ぺき主義みたいで、自分の一部しか知らずに好きになってくることを理解でき
ないみたいなんだ。その時点ではまだ好きと言わずに、友達関係を続けていて欲しいと
思っているようだよ。(そうでしょ、住人の皆さん)
だけど漏れに言わせてもらえば、そんなのんびりやってたら誰かに取られてしまうかも
しれない、と思って、先に告って相手の反応を見たい、と思うことがあるんだ。この
スレの住人かどうかを考える前にね。もし住人タイプでなければ、そこでOKもらえる
かもしれないし。それまでの友人関係がうまくいっていて、相手からも気のあるような
そぶりを示してもらっていればなおのこと、戸惑うことなく告るのが普通だよ。でも相手
が住人だった場合は、その気のあるようなそぶりがたとえ自分への好意だったとしても
告ったとたんにさめてしまい冷たくされるってシナリオが待っているだけなのだ。
75名無しさんの初恋:03/11/22 10:40 ID:Bd4hkZMB
>>73
それはこっちが恥ずかしいと思ってるんじゃなくて、相手本人が後ろめたがってるんだ。
自分の正直な気持ちを、相手の顔色伺って下手な綺麗事で良く見せようとしてる奴がイラつく。

…このスレとあんま関係無いな。


>>74
取りあえず付き合ってみろってか?
悪くないな。
が、大して好きとも思えない奴に時間割かれるのは苦痛な人間も多いし、それが原因で嫌いになっていくパターンもある為、一部には逆効果かも。

いや、そこは堪え性を鍛えろって話か…
相手が好きなら、だけど
76名無しさんの初恋:03/11/22 11:03 ID:Lzt6xcgr
>>75
いや、たいしてすきでもない相手なら無理に付き合う必要はないと思う。
断るのも自由だ。下手に期待もたせないでスパッと断るべし。

問題なのは、最初このスレタイプの人が自分からラブラブ光線を発して
いたくせに、それに気がついてその人を好きになってこくったとたんに
冷めてしまうことだ。
それこそが、このスレにおけつ最重要問題なのだ。
77名無しさんの初恋:03/11/22 11:58 ID:EoaZfIce
なんかここでは、特定の人を好きになる理由とやらにこだわる住人が多いけど
好きになる時点でそんなに頭使うかね? 気が付いたら好きってパターンの方が
自然だと思われ。恋ごころとは不可解なもの、理屈で論じるのは無理だべさ!
78名無しさんの初恋:03/11/22 12:22 ID:SFORkrEl
>>77
漏れも同意するだよ。人を好きになるのにいちいち理由付けなんていらん思う。
だがこのスレの住人には人を好きになるにも理由付けが必要なのらしい。
それには原因があるんだろう。理由がないと好きになってはいけないっつう
強迫観念でもあるのかいな?

ところで、このスレに該当する人って血液型何型?
もしかしてどれか1つに極端に偏ってたりして
79名無しさんの初恋:03/11/22 12:29 ID:Bd4hkZMB
>>77>>78
すまんが、こだわっているのは俺だけだと思う。
好きになる理由を聞くと相手の人間性が計れるのでな。

因果関係なんて関係ないじゃーん♪ラリホー♪
ってタイプとは根本的に合わない事が多いんだ。恋愛至上主義者も多くてな。

因みに血はA型だが、いい年こいて血液占いに頼るような奴もどうかとw
80名無しさんの初恋:03/11/22 12:36 ID:SFORkrEl
>>79
そんなことはないよ。前スレでは女性でも、好かれる理由にこだわる人がいた。
やはり貴方の言うように恋愛至上主義者だからなのだろうか。
そういわれると納得がいく。
いい年こいて血液占いスマソ。
81名無しさんの初恋:03/11/22 12:50 ID:Bd4hkZMB
>>80
じゃあ多分、上記以外の理由として、相手が自分に何を望んでるかを気にする所から関係してるんじゃないかと…>好意嫌いと好意の理由
案外無関係じゃないかも。


因みに血液占いは化学的根拠無いし
82コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 12:55 ID:M9yLUTDT
簡単に言うと「好かれ避け」か。
83名無しさんの初恋:03/11/22 13:07 ID:1R9eYybr
なんであたしの事スキなの?って聞くのは、要するに
(こんなあたしのどこが気に入ってるの?つーか
あたしという人格をどう一言であらわすの?)
っていう意味のつもりで私は問うています・・・。
くだんねー事答えたらもう鼻で笑う。
何様だよってカンジだ。こんな自分ヤだ・・・
84コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 13:13 ID:M9yLUTDT
>>83
理由なんかあるわけないじゃん! ってのダメ?
85名無しさんの初恋:03/11/22 13:14 ID:djHSYAhd
>>83
自分のどこが好きなのか聞くのは別にいいと思うけど
それを鼻で笑うって最低。
好意をもたれるのが苦手でも普通に拒絶の意を伝えることくらいできないの?
86名無しさんの初恋:03/11/22 13:16 ID:1R9eYybr
>84
なんかね、きちんとカタチじゃないと、怖いんだよね。
ンななんとなくみたいに言われても、
じゃああたしは「なんとなく」であんたがキライだー!
って思っちゃうかも・・・。
87コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 13:20 ID:M9yLUTDT
>>86
そういう女の人もいるということ覚えておきます。どうもです。
88名無しさんの初恋:03/11/22 13:20 ID:1R9eYybr
>85
うん・・・。最低だよね。
でもそうなんだよ。
告られた側って余裕持っちゃうじゃん。
「あたしの事好きならこいつはあたしよか格下だな」みたいな。
89コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 13:26 ID:M9yLUTDT
>>88
最低とは思わんけど、だって告られた時「おまいは格下だ!」って
思って余裕の気持ちが持てるってことは、常に自分は誰よりも下だ
って思ってるってことでしょ?それが嫌でたまらんのだけど。
俺から言わせれば自分をそんなに卑下する理由も「なんとなく」
なんじゃないか?
90名無しさんの初恋:03/11/22 13:27 ID:Bd4hkZMB
自分から好きになれた子の傍に居られるなら格下扱いでも嬉しいぞ

マゾ入りまーす
91名無しさんの初恋:03/11/22 13:32 ID:1R9eYybr
>89
自分の中で感情をしたためる分にはなんとなくもアリでしょ。
でも、この人が好き!つきあって!なんつう大事な局面で
なんとなくはどーなのよって思いません・・・?
>90
面白い人だネ!
92トキソイド ◆k7b6Aw1ESg :03/11/22 13:40 ID:Urt1m94x
おいら1回やってから避けるタイプだな。これはどのタイプになるの?
93名無しさんの初恋:03/11/22 13:41 ID:Bd4hkZMB
>>91
どうでもいい奴に尽くされるより好きな子に尽くした方が幸せだからね。あくまで自分は。


でも、なんとなく嫌いって究極のフレーズだな。返しようがない。
いつか、なんとなく好きって言われたら言ってみよう。
94名無しさんの初恋:03/11/22 13:42 ID:Bd4hkZMB
>>91
やり捨てハンター?
95トキソイド ◆k7b6Aw1ESg :03/11/22 13:52 ID:Urt1m94x
やり捨てとは人聞きが悪いなw
子供の頃から単に人の心を掴むのが上手いからなのか
エッチに飢えてないから「やりたい光線」発してないから
安心して女が近寄ってくるせいかな?
96コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 13:54 ID:M9yLUTDT
>>91
結論からして俺は人を好きになるのに理由はないと思う。んで
あなたの求めるのは具体的なことだから、それは好きになった
きっかけを聞いているってことだと思う。言う方にしてみれば
じゃあ例えば「ギターが上手だから」ならギターが弾けなくなったら
好きじゃなくなる。「顔がかわいいから」なら顔がかわいくなくなったら
好きじゃなくなるって言ってるようなもんでしょ?

ある人間が死ぬまで不変なのは「私は私というもの」っていう意識感覚
だけなので、好きな理由は「あなただから。理由はない」になるってこと。
俺は告るときに理由なんか言わないよ。すまんけど。
97名無しさんの初恋:03/11/22 14:09 ID:1R9eYybr
>96
あなたの言うことに間違いはないと思うよ。
でもね、このスレからして、好意もたれるのが基本的にヤな私と
しては、あなただから好きって言われると、私の何がわかってるのよ
あんたは?って思っちゃうんだよね。
知り合ってから間もなかったりすると、あたしの人格
今までの期間に凝縮されてるとでも思ってんの?バカにすんない!
とか思う始末・・・。
つうか、まあ、人によって真理は変わるということで。

98コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 14:20 ID:M9yLUTDT
>>97
そりゃ本音ではそういうのもありだと思うので、あまり自分を嫌なやつ
だな〜とか思わなくてもいいんじゃない?それこそ人それぞれだから。
まあ、そんなところです。くどくどすみませんでした。
99名無しさんの初恋:03/11/22 14:31 ID:1R9eYybr
>98
そうだよね。
こっちもくどくどごめんなさい。
てか、このスレ住人って、なんだかんだ言って自分大好きな
フシがある気がするんですが・・・気のせい?
100名無しさんの初恋:03/11/22 14:36 ID:MMr3JrmD
ようするに、絶対的普遍的な友愛を求めていて、
自分の奥底に潜むドロドロした汚いなにかを
理解してくれて受け入れてくれて許してくれる人。
なおかつ、くっつくでもなく離れるでもなく、一定距離を
保ちながら温かく見守ってくれる相手。

でも、それって自分の両親以外にいるのだろうかと。
恋人を求める前に、家族との関係を再構築するべきだと
我ながら思いました。
ナンカ自己嫌悪。
101コテハン募集中。 ◆TMP/aCncSs :03/11/22 14:48 ID:M9yLUTDT
>>100
それは「愛」だな。



ちょとクサイ?
102名無しさんの初恋:03/11/22 15:22 ID:XlquLmdX
>100
あまり接近しすぎずにあたたかく見守れか。漏れが彼女に言われた言葉そのまんまだな。
いまだ手もつながせてくれないけど。何かあるときに呼び出されて話をしたり。
いつまでこのまんまなんだろう。
103名無しさんの初恋:03/11/22 15:55 ID:rls4TPdL
>>102
心中察し申し上げる

俺は三年がかりで
口説こうと思っている
104名無しさんの初恋:03/11/22 16:10 ID:/2j6+WRW
>76
だからさ、このスレはそのタイプの人だけじゃないんだって。
大まかに分けて、ハンタータイプととにかく好意が嫌って人がいるんだから
その問題だけ取り上げられても、後者が困るだろ。
そもそもここはハンタータイプについて延々と愚痴を言うスレでも
好意を嫌がる人について無理に克服させるスレでもないと思うんだが。
同じ症状の人が集まって、普段言えないけど自分もー、とか言ったり
ちょっと克服できたかもーと報告するのが趣旨のスレかと思ってたよ。
105名無しさんの初恋:03/11/22 16:23 ID:lxL8QgXD
>>104に大体同意。
ただ、【このスレタイプにあてはまる傾向の人を好きになって
克服してほしいと願うこのスレタイプに当てはまらない人】(長すぎるな…)の存在は
このスレタイプの人々にとってとても重要だしありがたいものだと思うから、
多少趣旨とずれてたって住人でいてほしいなぁと思います。私は。

>>76
問題があるということはスレタイプの人の多くが自覚してると思うよ。
「最重要問題」は、「76にとっての最重要問題」ということだろう。
106名無しさんの初恋:03/11/22 16:26 ID:/2j6+WRW
>>100のレスを見てまんま自分にあてはまると思ったよ。
家族との関係の修復っていうところを見てハッとした。
うちも父親が私が小さい頃よく暴力をふるってたせいか、年とって多少丸くなったのに
近づきたいと思わないし(昔は早く氏ねばいいと思ってたな)、
母親は過保護でしつこく人の事探ってきて鬱陶しい。
(もう社会人なんだから放っておいてほしい)

もうずっとこのままなのかな…。
なんとも思ってない人からの好意を受けると、告白されるのが嫌で
自然に避け気味になってしまう。
友情の好意なら男女問わず大歓迎なんだけどな。

昨日こっちも結構好きかも、と思っている相手から冗談まじりに告られた。
嬉しかったんだけど、付き合い長いしからかわれてるのかと思って
冗談で流してしまった。何回か付き合ってって言われたのに全部…。
この人とだったらいいかも、って何年もかけて思えるようになったのに自分のヴァカ…。

好きじゃない人に告られても、好意を持ってる相手に告られてもだめ。
傷つくのが怖いのかもしれない。
107104:03/11/22 16:28 ID:lxL8QgXD
自己レス。
>>105前半部に補足。
ありがたいっていうのは、このスレッド上でというよりは
現実で個々として出会ったときの話ね。

スレ上での意見も貴重だとは思いますが、
必要以上に心痛いときがあるというのが個人的な感想です。
「あぁーん。それは分かってるのよーぅ」と。
そんなときはひっそりスルーします。謝っとこ。ごめんなさーい。
10876:03/11/22 17:37 ID:NGT5kSbE
>>105
おっしゃるとおり。漏れにとっての最重要問題という意味です。
>>106
追いかける恋が多くて、追いかけられると相手とどう接していいのかわからない、
というお気持ちと理解してよろしいのでしょうか?
109名無しさんの初恋:03/11/22 17:39 ID:ACpEizbr
【このスレタイプにあてはまる傾向の人を好きになって
克服してほしいと願うこのスレタイプに当てはまらない人】
は過去ログを少し読んでくれるとどういう問題点があるのか、ってことは
だいたい分かると思う。なんかズレた話が多くなってきた。
ただ、問題解決がなかなか難しいから困ってるわけで…。
家庭環境とかなかなか根の深い原因が絡んでる場合もあるから
「そんなのはおかしいし損だよ。」っと一見して言われても
「そうです。でもごめんなさい。」としか言えなかったり。
過去ログ、割と参考になると思いますので是非。
110名無しさんの初恋:03/11/22 17:40 ID:aTumozTI
>>106
>傷つくのが怖いのかもしれない。

同意。私も好きな人に好意をもたれても気持ちわる〜くなります。
私が思うに、自分が好意を持ってる相手に告られてもだめなのは、
いつか自分の悪い部分を見て相手に嫌われちゃうんじゃないかと恐れるから。
私は、人から嫌われるのがすごく怖いです。
このスレの人全員に当てはまらないと思うけど、
テンプレにもあるように見捨てられたり傷つけられたりした過去を持ってる人が多いと思う。
だから、誰にも嫌われたくなくて人のご機嫌取りをしてしまうこともある。
(↑これが自分からラブラブ光線を出してると勘違いされるのかも?)

私の場合、私のことを好きになった明確な理由が聞きたいのは、
ただ「なんとなく」私のことを好きになってつき合ってしまったら、
私の嫌な部分を見せたとき、相手に嫌われてしまうかも?と心配するから。
だから、自分のいいとこも悪いとこもみんな知ってそれでも分かりあえる人なら
つき合ってもいいかな、と思うんです。嫌われる可能性が低いから。
私、自分の性格がいいほうじゃないと思っているので、本音を見せると
みんなに引かれてしまいそうで怖いです。
友達には絶対嫌われたくないです。
もちろん、自分の好きな人にはもっと嫌われたくない
…その気持ちが強いから、つき合ってからのことが怖くなって逃げ出すのでは?
まあ個人的意見ですが。
111106:03/11/22 17:47 ID:/2j6+WRW
>>108
>追いかける恋が多くて、追いかけられると相手とどう接していいのかわからない、
違うよ。
その逆。
ここ十数年、人を好きになった記憶がないんだ。
(なのに追いかけられる事は多くて、それがトラウマになって好意が苦手になる一因に)
でも久しぶりにもしかしたらこの人の事好きなのかも?という普通の人よりほんのちょっと
安心できる人ができたんだけど、その人から付き合わない?っていわれて戸惑ってるってことだよ。
112106:03/11/22 17:51 ID:/2j6+WRW
>>110
全身全霊で同意。
まさに自分も同じだよ。
誰にでも愛想良く人当たりもいい(らしい)ので、勘違いされやすい。
でもそれが表面的なもので、内面はもっと違うから、
表面しか見てないのに好いてくる人を受け入れられない。
いい所と悪い所知ってくれてる相手っていうと、
ある程度付き合いの年数を重ねないと無理なんだよね。
113105!:03/11/22 18:10 ID:lxL8QgXD
今頃気づいた。>107の名前は「104」じゃなくて「105」でした。失敬。

>>76 大変だと思いますが焦らずガンガッテください。
汚い部分も認めてくれる人の存在が必要なのです。

>>112他も言うように
悪い部分は見せないと相手に伝わらないわけなんだけど、
「見せてもいいかな」と思う段階に至るまでに
ものすごく時間を要する人が多いんだと思う。自分もそうだし。
でも、自分で人に見せたくないと思っている部分も、出してみると
意外とたいしたことない反応だったりして拍子抜けすることもあります。
自分が思ってるほど自分って裏表ないんか…って感じ。
あと、ちゃんと見てくれてるんだな!って。
もっと信じていいんだと実感を持って感じることができます。
そういう体験を積み重ねることががすごく大切なんだと思う。
なので可能な限り受けとめてやって欲しいです。

さらけ出しを意識的に始めて大分経つけど、
だんだん関係の浅い人にも「取り繕ってるつもりのない自分」を見せられるようになってきたよ。
(もちろん、相手に幻滅して人間不信が酷くなった時期もあるけど)
手助けをしてくれた人たちにはほんと感謝です。
いっぱい傷つけたように思うけど…。あぁぁ…。
114名無しさんの初恋:03/11/22 18:35 ID:XUybxsOS
>>110
とてもわかりやすい説明ありがとう。
なんとなくわかってきた。
頑張ってみるよ。
115名無しさんの初恋:03/11/22 20:51 ID:eBDmWNeP
>>110
狂おしいほど同意
116名無しさんの初恋:03/11/22 20:54 ID:MbJCAI2Q
2chねらーの女にだけは好かれたくない。
117名無しさんの初恋:03/11/22 22:11 ID:6nkCAJX+
愛されるよりも理解されたい。でも私は複雑で屈折しているので、普通の人間
には理解できないだろうし・・・

という感じなのでしょうか?
118名無しさんの初恋:03/11/22 22:40 ID:3lZ0gA+I
>>110
激しく同意。
代弁してもらった気分です。感謝。

>>117
前半については、そのとおり。
あくまでも自分の場合ですが。
後半については、チョト首をひねっておきます。
複雑で屈折しているから、理解される前に嫌われるのが怖い。
理解されないだろう、と諦めたり逃げたりしているわけじゃないよ。
希望はいつも持ってる。
ただ、そんな期待に賭けるより、恐怖のほうが強いってことかな。
119名無しさんの初恋:03/11/22 23:21 ID:4N+CdQa4
やっと良い人演じてる人が出て来たね。
今までのスレの中で自分を含め二人しかいなかった。
嬉しい限り。
120名無しさんの初恋:03/11/22 23:25 ID:4N+CdQa4
でも
相手の心境を察する事つまり深読み出来てしまう人もいるはず。
これがやっかいだよ。俺、1スレからいるけど直すのは難しい・・
121名無しさんの初恋:03/11/22 23:54 ID:ACpEizbr
>>120
わかってしまうね。環境的にそうなってしまったんだけど。
相手が次に何言うかとかいま何を隠してどう思ってるとか
手にとるように分かるときも多い。
邪魔だこんなもん。気づいてしまう以上、変なとこまで気使うし使えてしまうし。
122名無しさんの初恋:03/11/23 02:45 ID:t8Foa+MY
>>110
禿上がる程同意。私の考えそのまま。

私は好きじゃない人からの好意には悩みはしますが嫌われてもいいや、と思える
ので多少ヒドイ態度を取ってきました。(メール無視、誘い断る、避ける等)
でも自分も好きだと思ってた相手からの好意にはどう接すればいいのかわからず
相手を傷付けてきました。どうしても好意に嫌悪感を覚えてしまうのと、
自分に自信がなく嫌われるのが怖いんです。
こんなの自分に対する甘えだな、って思います。自分の殻に閉じこもって、
何もしないのは簡単だけどそんなことしても何も変わらないんですよね。

好きな人から頻繁に着てたメールがここ10日程来なくなりました。
友達にも相談してたみたいなんですが、きっともう疲れたのかな。
寂しいけど、「これで嫌われないで済む」と思いホッとしている部分もあります。
つくづく恋愛に向いてないな。
123名無しさんの初恋:03/11/23 03:25 ID:TJQvfZ7n
>>103
三年がかりとはかなりの長期戦だけど不安にならない?
124名無しさんの初恋:03/11/23 04:18 ID:XcPMKKRd
>>123
漏れの場合もそうなんでこたえるけど
不安で仕方ない
125名無しさんの初恋:03/11/23 09:43 ID:AEuZAj0F
一定の距離を置いてつきあうのはつらいね。
その距離が、ときにつきはなされているように感じるし。
孤独との戦いのようにも思える。
疲れてしまいました。
でもへこたれずに、まだまだ長期戦なんだしがんばらねば。
でもなんなんだこの孤独感は。
126103:03/11/23 09:45 ID:9z+QYfCA
>>123
どうなんだろう、未だはじまったばかりだからか不安はない
「結果三年くらいかかるかもしれない」決意でのぞむって事かな。

>>100
のような関係を築くためには時間は必要だと思う。
俺は10年振りに惚れた女だから3年くらいはどうって事ない
(と強がってみるヽ(゚∀゚)ノ)
127名無しさんの初恋:03/11/23 10:55 ID:/UuRnDun
長いと思うが
128名無しさんの初恋:03/11/23 12:19 ID:Jt1KN/NZ
好意を持っているのに示さないでつきあっていくのもしんどいよ。
ついつい好意攻撃してしまう。そうするとしばらくひかれるのがよくわかるけど。
129名無しさんの初恋:03/11/23 14:47 ID:tpDMo2Oq
>>122
10日もメールが来てないの?あなたからは出したりしないんですか?
130122:03/11/23 17:02 ID:t8Foa+MY
メール・・・来ないですねー。
自分元々メール苦手な方なんで、ほどんど誰にもメールしないんですよ。
だから今までもほどんどメール出さず、着たら返す、って感じでした。
「メールしてあげろ」などと言われますが、どうも・・・

自分からメールして、それでまたメールが来るようになったら
引いてしまう気がして怖い、っていうのもあります。
131名無しさんの初恋:03/11/23 17:16 ID:Jt1KN/NZ
がんばってメール出してみたら?
132名無しさんの初恋:03/11/23 20:57 ID:sWB/oW9n
>>128
付き合ってて、好意攻撃をするのはともかく(嬉しくはないが)
付き合ってもないのに、好意攻撃をすると嫌われる可能性が通常の3倍だぞ。
133128:03/11/23 21:00 ID:Y/TUoi0t
>>132
いちおうつきあってるんです。でもよくないよね。反省。
134132:03/11/23 21:23 ID:sWB/oW9n
>>128
>よくないよね。
それは微妙な部分。
本当に好きな人の好意攻撃だったら、このスレの自分から踏み出せないタイプの
人にとっては*たまにだったら(ここ重要)*状況が好転する場合もある。
しかし、頻繁な好意攻撃だと相手がついていけずに疲れてしまって、
ついていけない自分を責めてしまったりして、結果的に駄目になったりする。
>>128がどの程度の頻度でどんな好意攻撃してるかにもよるな。
135名無しさんの初恋:03/11/23 21:36 ID:tA/p8Ykk
「愛されたい」、「理解されたい」、という気持ちはある。
でも、「愛し合う」ことはコワイ。
なぜなら、「愛し合う」ことは自分と相手の境界線を曖昧にして
しまって、自我が「融けて消えてしまう」ことを意味するから。

だから、好きになってくれるのは嬉しくても、ムリに近づかれるのはコワイ。
それは「愛し合う=融けて消えてしまう」ことを強要されるのと同義だから。

某アニメみたいだけどこんな分析はどうでしょう?>テンプレに当てはまる人。

136名無しさんの初恋:03/11/23 21:58 ID:sWB/oW9n
>>135
最初の二行はともかく後は全然違う…。(自分はね)

その逆かな。
愛し合うと、後で嫌われた時や別れた時の事を考えちゃうから怖いんだよ。
(自分の生活やテリトリーを崩されるのも怖い)
今までの仲のいいぬるま湯のような関係から、対個人でがちんこ勝負しなきゃいけないのがきつい。
普通の友達や同僚だったら上辺だけでもなんとかなる。
恋人同士だと自我や内面を出さなきゃいけない分、相手に嫌われる確率が高くなる。
それを気にしすぎて疲れてもういいや〜となっちゃったりする。
それと今まで中が良かった異性との関係が崩れるのが嫌なのかもね。

まあ、テンプレにかなり当てはまる方だけど、ハンタータイプでもないし
同じタイプの人でも理由は様々で一括なんてできないと思われ。
137名無しさんの初恋:03/11/23 22:07 ID:T1XMMfIz
あげとく
138名無しさんの初恋:03/11/23 22:12 ID:bjU7O6jI
>>137
上がってないよ
139名無しさんの初恋:03/11/23 22:35 ID:t8Foa+MY
>>135
融けて〜、とかは考えたことないですね。
どちらかというと>>136の意見と同じ。
人に嫌われたくない、同様に人を嫌いたくない、という思いが
自分の中にあるみたいです。
せっかく仲良くなれたのに、一回恋人同士になってしまうと必ず
といっていい程別れが来る訳じゃないですか。
それは当たり前の事なんだろうけど、何かすごく悲しくて。
140名無しさんの初恋:03/11/23 23:14 ID:28we3d/N
これって病気?
今初めて見てあてはまりすぎてて吃驚・・・

会った男みんな自分を好きになってほしいから気のある素振りするけど
いざ向こうからアピってこられるとそこでおしまい
引いちゃうっていうか、もう会いたくもなくなる
最低。
でも自分でもわからない恐怖と嫌悪がこみあげるし
これ治んのかな
モテても褒められても嫌悪しかない
誰にも言わないけどこんな自分むちゃくちゃ嫌いなんだよな…
141名無しさんの初恋:03/11/23 23:29 ID:B+LR3Qjt
>>140
克服した人もいる。がんばろう。
142名無しさんの初恋:03/11/23 23:34 ID:wXXM7jJd
みなさんはおいくつなのでしょう・・?
私は22歳で彼氏いない歴=年齢なのですが、まさにこのスレの人間なので、
この先ずっとこのままなのかなぁと思うとなんか悲しくもあります。
もう少し大人になって結婚とか考えることになったらどうしようと思います。
143名無しさんの初恋:03/11/24 00:15 ID:2QMdwsNK
>>142
あなたの文章一字一句に禿同。(年齢その他全て)
私、誰とも恋愛しないで、結局お見合い結婚するんじゃないかと思うと
今から(((;゚Д゚))))ガクガクブルブルでつ。
お見合い結婚を否定してるのではなく、
結婚の前に彼氏を一回も作らないかもしれないことを恐れてます。
だって、マジで彼氏できる気配がない…こんな人生嫌じゃーー!
144名無しさんの初恋:03/11/24 00:18 ID:IYFFFSO7
>>142
このスレタイプの女性を好きになってしまった男です。知り合って4ヶ月たったとき
に、彼女にほれてしまいました。それまでは友人としてとても仲良く付き合いが続い
てました。メールも毎日交わす仲でした。あくまでも友人として。
そして自分の気持ちに気がついて、すぐに告りました。彼女はためらった様子で、
人から好かれるのが苦手でどう対応していいのかわからないと素直に言ってくれました。
その後も、今までのような関係(食事や遊びに行くくらい)ならいいということで
それまでと同じように友人関係を続けています。
こちらが好意を示すと、彼女は嫌がります。容姿を褒めるのもタブー、好き好き光線
やラブラブメールもイヤだと言われています。だから「好き」であることを表面に
出さないで友人つきあいを続けています。でも本当はとっても好きで好きでたまらない
のです。
そういう関係を続けていたら、徐々に彼女も拒絶する範囲が少なくなってきて、お互いが
次第に信用を深めつつあります。時間をかけてつきあっていけば、相思相愛になることを
恐れなくなる、とこのスレの過去ログにもありましたが、そういう克服パターンをたどる
ことができるかもしれないと期待しているのです。
あなたももし異性と付き合うチャンスが出たら(告られた相手が好みだったら)、
素直に自分の状況を話して、ゆっくりとした友人付き合いを重ねていくことによって
克服できるかもしれませんよ。
145名無しさんの初恋:03/11/24 00:20 ID:+OpXv7IL
>141
そうっすよね!
今こういう病気って気づけたんだから
これから克服すればイイんだよな
それに自分以外に同じような人がいると知れてよかった

142さん>私は18で高校生です
146140:03/11/24 00:23 ID:+OpXv7IL
あ、やば。145=140です
147名無しさんの初恋:03/11/24 01:09 ID:aoajVcPH
>>124-126
きっと好きな相手はあなた達が考えるよりずっと孤独だと思います。
不安だと思うけど、こんな性格なだけに運がいいのか悪いのか
下手に他の異性に取られたりはしないと思うからがんがりや。
寄り過ぎない、離れすぎない、距離感が難しくてしんどいと思うけど。
148名無しさんの初恋:03/11/24 01:25 ID:IYFFFSO7
>>147
他の異性に取られない・・・そうかなるほど。言われてみればそうか。
149名無しさんの初恋:03/11/24 01:25 ID:oJfuzujF
前のスレが埋まっちゃったので…

>>前スレ997
(・∀・)イイヨイイヨー
それはスキンシップの基本行為だから、その調子でガンガレ。
ただし自分から触れても(腕を叩いたりはできても)、相手から下手に
体を触られたり(腰とか肩抱かれるとか)は苦手だったりもするので
あまりがっつかんようにね。(自分の場合はだけど)
相手の頭をぽんぽんって感じで触れたらさらに(・∀・)イイヨー
150名無しさんの初恋:03/11/24 01:35 ID:IYFFFSO7
>>149
女性の頭に触れるのは漏れのほうに抵抗があるんですが(w
なんかヘアスタイルくずしそうで迷惑なんじゃない?
むしろ(自分に近いほうの)肩にぽんと手を乗せるとかじゃだめなのかなー?
151名無しさんの初恋:03/11/24 01:44 ID:oJfuzujF
>>150
乗っけるだけならそれもあり。
抱き寄せるのは高い確率でまだNG。
頭触るのは確かにヘアスタイルの問題があるね。
ヘアスタイル命!って感じならやめておいた方が無難かもだけど
がっつり決めてないナチュラルスタイル系なら大丈夫…だと思う。
152名無しさんの初恋:03/11/24 05:57 ID:u0+m752b
前スレの後半に「ゆっくりと時間をかけて」というアドバイスがあって、
基本的にはその通りだと思うのですが、
男30歳、女25歳を過ぎると、
ゆっくりと、というのもかえって無責任な感じがして、
最初から付き合わない方が楽でイーヤー
と思ってしまひます。
153フレミング:03/11/24 07:05 ID:Y7LwcE68
ここのテンプレに追加してくれ。
1、自己納得型
自分に魅力がないせいでタイプじゃない異性からしか好意を持たれないだけ。
タイプじゃなければ不快に感じるのは正常な反応。相手の異性がブチャイクなだけなのに、さも自分の感覚が異常だと誇張して自尊心を誇示する。
2、普段モテナイ型
普段好かれることが滅多にないので、こういう状況になると困惑する。
キモオタが好かれてると勘違いしてオドオドしながらあれこれ考えるのと酷似している。
154フレミング:03/11/24 07:17 ID:Y7LwcE68
相手がこのスレのタイプの異性だという人へのアドバイス

ただ単に自分が相手にされてないだけ。「異性に」ではなく「自分に」好意を持たれるのが 苦手だというのが本当。
それを、「相手はこのタイプだからだ」と現実を直視しないでこのスレにすがっているのがお前達。
そんなことで希望を繋ぎ止めるよりは、諦めて新たなる飛躍への一歩とした方がよいと言えよう。
実際、相手の異性が他の人に好意を押し出している光景を目にするという時点でアウト。
ネットばかりせずに、常識的に考えられる人間になろう
155名無しさんの初恋:03/11/24 07:59 ID:JYRldXTJ
>>154
そんなことないよ。現実を受け止めてまえ向きに進もうとしている人が多いと思いますよ。
別にこのスレにすがっているわけでもないし、現実として彼女と交際してゆっくり
信頼を深めていっているわけで。
で、最後の2行が意味不明なんですが。
156名無しさんの初恋:03/11/24 08:12 ID:Y7LwcE68
単に魅力がない自分を勝手に病気と決めているこいつらに乾杯
それだけならともかく、好きな異性を病気だとか語ってる奴は失笑もんだな。
放置されているのを、相手の為に距離をおいていると解釈してるのは見てて遺体。
俺が思うにお前が離れれば万事解決。自分のエゴを正当化するために相手が病気だとするのは、アメリカのプロパガンダに通じるところがある
157名無しさんの初恋:03/11/24 08:15 ID:Nlzn4AG0
好きな相手を病気だと言ってるカキコは今のところひとつもないようだが、何か?
煽りたい厨房は逝ってヨシ
158フレミング:03/11/24 08:26 ID:Y7LwcE68
>>155
まあ、そういう人も多いだろうね。ただ、俺が言ったような人もレス読んだ限りではいるゆ。下2行に当てはまる人もいる。
159名無しさんの初恋:03/11/24 11:04 ID:UyFTYY7W
克服した人の話をもっと聞きたいな
160名無しさんの初恋:03/11/24 11:28 ID:oJfuzujF
>>159
前スレから度々書き込んでる香具師か?
克服例を聞きたいのはわかるが、好意を持たれるのが苦手な人のためのスレだから
あまり克服例だけに偏るのもどうかと思う。

今まで自分一人で苦しんでて、このスレに出会って漸く
自分一人じゃなかったんだって吐き出せる人もいるんだからさ。
161名無しさんの初恋:03/11/24 12:21 ID:WNU62/5b
>>160
>今まで自分一人で苦しんでて、

正確に言えばこれは違う。それまで自分に対して好意を持って接してきた相手も、
傷付き苦しめてることが多いはずでしょ?
前の方に「このスレの人はなんだかんだ言って自分が好きでしょ」
みたいな書き込みあったけど、たしかにこのスレッドにあてはまる人は、
「自分が嫌われるのが怖い」とか「自分の内面に踏み込まれるのが嫌だ」とか、
あと「そんな自分が大嫌い」とか、好悪の別はともかくとして、
「自分にばかりしか関心が向いてない」傾向はあると思う。

そうじゃなくて「相手も傷付いているんだ」「相手ばかりのせいではないんだ」
「じゃあ、自分も相手も幸せになるにはどうすればいいだろう?」と、
「相手のことにも関心が向かうようになる」ってのが、
克服への第一歩だったりするような気がするのですが、どーよ?
162名無しさんの初恋:03/11/24 12:42 ID:zST1x5gf
>>161
別に好きじゃない相手まで、自分が傷ついても幸せにしようとは思わんな。
それに好意を持って接してきた相手が傷つき苦しんでると言われても困るよ。
相手が勝手に好いて苦しんでるんであって、
こっちは一方的に好かれて苦しめられてるんだから。
好きでもない相手に告られるのって、突然車にぶつかられた気分なんだよ。
好かないでくれるのが一番いい。
恋愛的好意を持ってくれなんて思って接してる訳じゃないしな。
163161:03/11/24 13:09 ID:WNU62/5b
>>162
自分の書き込みは、「自分が好意を持ってる相手から、自分に
好意を持たれると途端に萎えたり嫌になったりしてしまう」
という人に対して書いたもんだよ。前置きしたほうがよかったね。

>好きでもない相手に告られるのって、突然車にぶつかられた気分なんだよ。

これは上記のような人でなくても、よくありがちな感情じゃない?
>好かないでくれるのが一番いい。
>恋愛的好意を持ってくれなんて思って接してる訳じゃないしな。

前スレ終わりのほうで「一目惚れ」の話が出てきたときにも思ったけど、
「恋愛的好意を相手に抱いてしまう」こと、それ自体を制御するのって
かなり難しいっつーか、不可能に近いからな…「それを表に出さない」
ことならまだ可能だろうけど。「好きでもない人から好意を向けられた」とき、
大抵の場合は「相手に悪意(自分を苦しめようという意図)があるわけではない」
ことはわかってないと、「いたずらに」相手を苦しめる結果になりがちだとは思う。

失恋の苦しみ自体はもう、ある意味どうしようもないことだとは思うけどね。
164名無しさんの初恋:03/11/24 13:12 ID:WNU62/5b
>>163へ自己レス(補足)。

勿論、たとえばよく知らない相手にいきなりセックスを迫るとか、
そういう礼儀知らずに対しては、「相手をいたずらに傷つけるかも?」
とかそーいう思いやりは無用の長物だ。
165名無しさんの初恋:03/11/24 15:30 ID:UyFTYY7W
>>164
それは人間としてアフォすぎるから同意。
このスレの人間に対してとか関係なく、そりゃ普通しないでしょう。
166名無しさんの初恋:03/11/24 17:21 ID:exSwuPE1
ここの住人のツライところは、
一般常識を頭では分かっているところですね。
だから、常識的な発言に対しては、「それはそうなんだけど……」
となって、有効な反論はできない。
その上、「〜だけど……」と言ってるからダメなんだ、と
常識的な追い打ちをかけられる。
分かってるだけに一般人に乱入されるとツライ。
167:03/11/24 17:22 ID:vHJ80h17
苦手でもないが
得意でもない。
168名無しさんの初恋:03/11/24 17:34 ID:lNm1mi/Z
好きな人が出来ると、
「Aさんとは○と×と△のところが、私と合わないな」
と、うまくいかないところをシミュレーションしてしまいます。
169名無しさんの初恋:03/11/24 19:09 ID:YfzmFDcA
このスレの人と付き合い始めた。
心を込めて話し合っていたら、すごく努力してくれるようになって
もれも努力して、いまいいい感じ。
ちなみに、最初彼女が好き好き光線出してて漏れが振り向いたら引いたというパターン。
でもひかなくなった。漏れが不用意に好意攻撃しないのがいいのだろう。
たまーに好意示してしまうと漏れがすぐに反省して、彼女はいいんだよと励ましてくれ
たりする。
ほんとそんな姿に敬意を持ってしまう。漏れが好きになったのが彼女でよかった。
170名無しさんの初恋:03/11/24 20:28 ID:RQ4WCfVX
>>169
ん?意味わかんないんだけど。例を挙げてみてくれ
171名無しさんの初恋:03/11/24 21:04 ID:k/DBb6Rt
過去3スレ位に書き込みした者なんだが、荒れてるのが悲しいので
チョット書き込み。
自分は22の男で大学生。容姿は多分、中の上くらいかな?ナルになる
つもりは無いが悪くはない(w
で、年齢=彼女イナイ歴。好意を持たれるのが、完全に駄目で、
告られたりしたら気持ち悪くなって、相手の顔見るだけで吐き気・胃痛。
また、ちょっとしたアプローチも駄目。(遊び誘われたり、理由も無く
携帯番号やアド聞かれたり)ホント殺意に近い感情を抱いてしまう。
で、さらに困ったことに自分から好きになって、アプローチかけて、
やっとのことで相手が振り向いた瞬間、好意ダメダメ病発症(w
どうしたものか・・・
172名無しさんの初恋:03/11/24 21:13 ID:k/DBb6Rt
続けカキコすまん。
で、時間が経つと(相手の好意が冷めたり、自分がその環境から
離れたり)すると、冷たくしてしまった相手に対して激しい後悔と
懺悔感・・それは両者(好意を持った相手、持たれた相手)共に同様。
自分としては、小学生と時に女の子と仲良くした時に起こる同性からの
激しいヒヤカシから、今でも「付き合う」という行為に罪悪感があるのと、
これも小学生の頃なんだけど、そのヒヤカシを嫌がった女の子につらい
仕打ちを受けたことがトラウマになっていると思います。
(簡単なカウンセリングを受けたが、カウンセラーもそのことが原因では
ないかと、指摘。家庭環境には問題ないからなー(w )
173名無しさんの初恋:03/11/24 21:17 ID:9+JL86dy
そうですか、過去のトラウマが原因なんですか。
他の方も、何か思い当たることってありますか?
原因を自覚するだけで治るってこともあるかもしれません。いやそんな甘くないか。
このスレの人もつらいんだね。
174名無しさんの初恋:03/11/24 21:18 ID:m00HLIxs
このスレの住人なんですけど、これって病気なのかな?
175名無しさんの初恋:03/11/24 21:23 ID:k/DBb6Rt
さらに続け・・スマン・・
で、カウンセラーとの相談結果、まぁ治療という道を取れば
治るとのこと。
カウンセラー曰く「君には、そのような悩みがあるが、私には君にとって
その悩みが生きることに重大な支障となっているとは思えないし、
君が今の人生に満足出来ているということは、少なからずその悩み
つまり性格がプラスになっていることもある。だから、無理に治療して
その個性を取らずに、焦らずゆっくりと自然に恋愛が出来るまで待つのも
手段」とのこと。
確かに、納得する部分が多いので従うことにしました。
だから、皆さんもあまり悩まず、じっくりと自分に合う、自分が頑張れる
相手を探してみても良いのでは?世捨て人では無いが、自分の為にたっぷり
時間と金使うのも悪くないしさ(w
長文スマソ、あんまアドバイスになってなかったらゴメンネ。
176名無しさんの初恋:03/11/24 21:32 ID:9+JL86dy
>>174
病気じゃないでしょ。別に。そういう性格っつうか、気質なだけで。
>>175
その治療ってのは暗示治療でしょ、いわば洗脳。そんな必要ないよ。
なんか怖いし。
「自分が頑張れる相手を探してみても良いのでは」の部分に賛成!
そういう前向きな気持ちを持った時点で、(時間はかかるかもしれないけど)
半分治ったも同然じゃないのかな?
177名無しさんの初恋:03/11/24 21:34 ID:k/DBb6Rt
>>174
病気だよ(w なんか病名が過去ログに載ってたと思う。
ただ、性格と違って病気は治る!人工治療でも自然治癒でもキット治る!
だから、前向きに歩いた方が、むしろ人とは違う病気を楽しんじゃった
ほうが得策かもね(w
俺も「こいつ最高かも・・」って思う人1人居たけど、不幸にも(幸いにも
カモ・・(w )彼氏付きだった・・
178名無しさんの初恋:03/11/24 21:43 ID:k/DBb6Rt
あちゃー、173さんと全く違う見解出ちゃった・・
誤解してほしくないのは、病気というのは「異性の好意が気持ち悪く
なるくらいイヤー」ってトコね(wこれは治るし治したい。
因みに、自分は性格的に集団で馴れ合うよりも一人が好きだし、
イチャイチャするのも生理的にイヤ!
これは性格!治そうとも思わないし、治らないっしょ!(w
カウンセラーが指摘した「性格」はこのこと。
たまたま。俺は併せ持っている。天性の孤独好きかもね(w
友人は沢山いるが、馴れ合うのはイヤだなー。
179名無しさんの初恋:03/11/24 21:43 ID:9+JL86dy
>>177
別に彼氏つきかどうかはこのスレとかんけいないだろ?
180名無しさんの初恋:03/11/24 21:45 ID:9+JL86dy
>>178
あ、ごめんなさい。あなたはこのスレのタイプとして書いてたんですね!
茶化しかとおもっちゃった。ごめんなさい、、、
181名無しさんの初恋:03/11/24 21:47 ID:k/DBb6Rt
>>179
なんか、彼氏付きだと友人として付き合うにしても楽よ。
安心感があるつーか。
まぁ、その子にしてもたまたま彼氏付きだったから、上手く付き合えた
だけかもしれんがな(w
182名無しさんの初恋:03/11/24 21:49 ID:k/DBb6Rt
>>180
気にしないで!
183名無しさんの初恋:03/11/24 21:55 ID:rb4WSqbb
過去ログにもあった
「家族関係の再構築」
ってのがこのスレの住人にとって
大っきな要素になってると思うよ。

自分のことを初めて好きになってくれたのは両親でしょう?
どういうふうに愛されていたのか
子どもの頃の自分は両親に対してどう思っていたのか
大人になった今もう一度見直してみてはどうかなと思う。
184名無しさんの初恋:03/11/24 22:05 ID:k/DBb6Rt
>>183
確かにね・・ただ一つ言いたいのは、俺は家族好きだし、友人も好き。
愛情も持ってる。ケド、その愛情を口に出して表現したり、あからさまに
態度で表現するのは苦手。ってかする必要もないと思う。
だから、異性恋愛関係においても、気持ちをあからさまに言葉や態度で
示されると嫌悪感を抱いてしまう・・忍んで欲しいと言うか、何と言うか。
要は俺は、「恋愛」が苦手なだけかもなー、「愛情」は大丈夫なのかも(w
確かに結婚後の不安は無いなー、妻を嫌になる事は無いっぽいし、浮気は
有り得んからな(w  参考になったわ!
185名無しさんの初恋:03/11/24 22:23 ID:LYB4D33x
家庭的な問題は無いです、私は。ごく普通の家庭で両親にも愛されて育ったし、
兄弟も含めとても仲が良い。
人見知りだけど、仲の良い友人も沢山いるし、孤独を好む訳ではない。
一人の時間も好きだし、あまり大人数でいるのは好きではないけれど。
186名無しさんの初恋:03/11/24 22:26 ID:2QpFZIAB
一人でいる時間or好きな人(男女問わず)といる時間が好きだから
自分が特になんとも思ってなくて、仕事とかの上でも断っても問題ない人に
遊びとか食事に誘われても、それは迷惑。
その人のために時間を割くのも好意をもたれるのも。
って、わがままに見えるのかな〜。
187名無しさんの初恋:03/11/24 22:53 ID:Hne6DF7y
>>184
漏れの彼女もそんな感じ(=あなたと同じっぽい)。なんかとってもなっとく。
言葉には出さないけど信頼関係は持っている状態が続いている。
>>186
わがままじゃないよ。あなたが好きだと思える人にだけ誘われてok言えばいい。
そのほうがその人も喜ぶだろう
188183:03/11/24 23:11 ID:rb4WSqbb
参考になるかな?

恋愛心理学のメルマガで読んだんだけど
人から好かれると距離をおいてしまう女性の事例があった。
結論だけ言うと、好かれ避けの理由は
父親の職業がパイロットで、幼い頃なかなか遊んでもらえないことにあった。
幼かったその女性は遊んでもらいたい気持ちを我慢するために
幼いなりに「私さえ我慢してばみんな困らないんだ」と思い込んでいて
いつの間にかその思いにも気づかなくなっていたことに
好かれ避けの理由があった、そうです。

この事例ですべてが解決するとは思わないし
話が逸れるのでこれで辞めますが
自分も恋愛で人とうまく関係を作れなかったとき
家族関係をもう一度見直してみたら
我慢してたことがいっぱい出てきて
何十年分の涙が溢れて止まらなかった。

見直して変わることもあると思う。
189名無しさんの初恋:03/11/24 23:27 ID:RfIYdYlS
>>172
>小学生と時に女の子と仲良くした時に起こる同性からの
激しいヒヤカシから、今でも「付き合う」という行為に罪悪感がある。
と同じです。思えば女の子に対してバリアを張るようになったのも、
クラス替えがあるたびに仲良くなった女の子(恋愛感情はない)とのことをヒヤカサれたのが原因だったのかぁ。
と172さんの書き込みを見て気づかされました。
幾度となく好意を持ってくれた女性を傷つけ、その結果に自分が傷つき・・・。のループで思えば27年。
今まで一度だけつきあった子がいたけど、仲良くしている、付き合ってる、という事実を周りにはお互い内緒
という特殊な状況だったため、ヒヤカされる心配がなかったため、付き合えたのかもしれません。
190名無しさんの初恋:03/11/25 00:35 ID:LxOYcLoq
嫉妬する自分が嫌だから恋愛できない
191名無しさんの初恋:03/11/25 00:53 ID:nDNjpvo6
>>189

私もきっとこれに近い・・・
私の場合、小・中と学年で目立つ子以外が男の子と仲良くしてると、
陰で文句を言われたりだとか目をつけられるという環境だったからか、
(今から思うとアホらしいけど)
人の目が気になるというか・・・職場で食事の誘いを受けたとしても
同期とかの反応でそっけなくしてしまったりとか。。。
職場以外で1対1から知り合っても、相手から先に好意をもたれて
しまうと逃げてしまう。
そしてあとで激しく後悔・・・。
もっかいやり直したい人が3〜4人ほど(涙)
192名無しさんの初恋:03/11/25 00:56 ID:RCguYIDS
ヒヤカス奴に限って、中学・高校進むと異性付き合い激しいんだよな(w
193フレミング:03/11/25 03:45 ID:MdnH9atv
どうでもいいけど、明らかにスレ違いなキモオタがいくらかいるぞ。
それに、トラウマだとか語ってる奴はいいとしても、単に自分に自信がない臆病者が多すぎる
194名無しさんの初恋:03/11/25 03:49 ID:ljuzQ6KV
自信が無いって理屈じゃないしな
195名無しさんの初恋:03/11/25 04:02 ID:AQjVgoNO
>192
そうそう!そうそう!!
おまえら冷やかすだけ冷やかして自分達はさっさと幸せになんのかよ!
ってね。
ムカつくぜ!!
196名無しさんの初恋:03/11/25 19:44 ID:LM7jfAf9
>>194
そうなんだよね。
可愛いって言われても、またお世辞言って〜、と思ってしまう。
本気に受け取るなんて無理。
お世辞でもそれを言ってくれる相手の好意を素直に受け取れればいいのに、
どうしても受け取れない。
他の冗談ならつっこみもぼけもできるのに、自分を誉められるのだけはうまく流せない。

昔、大学のゼミの合宿の時の飲み会で、男子が女子の中で誰が好みかを一人ずつ言っていくゲーム(?)をしてた。
自分の名前言われてもこんな大勢の中だし、何回か名前が出たし全部冗談だと思って苦笑いしてた。
そうしたらある人から「本気で告白してるのに笑うな!」とかマジに怒られた。
私の名前を言った人じゃないけど、相手があまりにも真剣に怒るもので、
おろおろしてつい謝っちゃったよ。
でも、よく考えたらそんなゲームの最中で言われたって本気にとれないよ。(勘違いちゃんになるの嫌だし)
冗談で流す以外にどんなリアクションしろと…。
おかげでますます好きと言われるのが苦手になった…。
197名無しさんの初恋:03/11/25 21:16 ID:1o8KcUke
いろいろな背景があるのですね。
確かにむずかしや。
でも俺の場合、冗談で好きとかかわいいとかは絶対に言わない。
なぜなら、不用意な好意やお世辞が相手を傷つけることを知っているから。
オレは本気でしか褒めない。
俺も好きな彼女にかわいいと言ったことがあるが、拒絶態度を取られてしまって非常に悲しかった。
本当にかわいいと思っているから言ったわけだが、いやがられたのが意外でもありショックを受けた。
でも>>196のような話を読むと、人それぞれ自分しかわからない背景があるのだなと
勉強になった。相手がいやがるのであれば言うのをやめようと思ってそれ以来言っていない。

でも彼女のことは本当にかわいいと思っている。

こういう奴もいることを伝えたくてカキコしますた。
198名無しさんの初恋:03/11/25 21:19 ID:1o8KcUke
>>196
オレの意見だが、大学でやったというそのゲーム、品がないと思う。
そんな方法で告白するのがおかどちがいであり、わらったあなたには
何の罪もない。

199196:03/11/25 21:33 ID:LM7jfAf9
>>197-198
ありがとう。・゚・(ノд`)・゚・。

それ以来本気で言われてるのか、冗談で言われてるのか
判断するのに気疲れしちゃって、告白とか褒め言葉が苦痛なんだ。
それまでは告白してきた相手をどうやって傷つけずに断るか、という点で
告白されるのや好意が苦手だっただけだったんだけど…。

この間こっちからもちょっと好意を持ってる相手と二人で飲んでる時に、
冗談まじりに好きとか付き合ってと言われたんだけど信じられなくて冗談で流してしまった。
>>197の書き込みを見て、相手を傷つけちゃったかなあ、悪い事したなあと思った。
今度言われたら(そんなチャンスもうないかもしれないけど)、ちょっとだけ信じてみたいと思う。
200名無しさんの初恋:03/11/25 21:38 ID:1o8KcUke
>>199
念のため確認したいけど、あなたは今つきあってる人とかいないんだよね。
もしいたら、他の男の告白には断るべきだよ。
でもフリーでいて、先のような理由で告白を拒絶したというのなら、
もう一度あいての本気をあなた自身の判断で考え直してみて欲しい。
201196:03/11/25 21:53 ID:LM7jfAf9
>>200
年齢=彼氏いない歴の毒女です…。
こっちが好意を持ってない相手に、好意を持たれるのが苦手で(好意が返せないのが心苦しくて)
いまだに誰かと付き合った事がありません。

告白された相手は知り合って数年の友人で、卒業後も時々飲みに行ってて
割となんでも話せる人です。
相手は先日彼女と別れたばかりだったので、そんなに早くふっきれるのかと本気にできなかった事
も冗談で流してしまった一因にあります。
でも一番大きい原因は別れた後、友人関係を続けられなくなったら悲しいなあ、ということかも。
今度また飲む機会があるのでもうちょっと考えてみます。
202200:03/11/25 22:16 ID:U8RLZJ4m
>>201
なるほど。素直に気持ちを書いてくれて理解できます。
確かに、彼女と別れてすぐに他の人に・・・ってのに不信感を持つのは理解できます。
俺があなたでもそう思うと思う。
できれば今後も友人としてしばらくつきあっていってみて。
カレの本気を実感できるまで友人でいればいい。
カレの思いやりとか、優しさとか愛情とかを少しずつ受け取りながら、あなたの
心をほぐしてもらえばいい。
そういう気持ちを率直に彼にも伝えてみて欲しい。

カレが本気であなたを好きなら彼はそれを受け入れて待ってくれるはずだ。

無理しなくていいけど、ゆっくり友人として交際を続けてみてはどうだろう?
203名無しさんの初恋:03/11/25 23:15 ID:YQyfGNZV
>>188
ヒントをもらった気がする。目から鱗。・゚・(ノД`)・゚・。
ありがとう。
204名無しさんの初恋:03/11/25 23:40 ID:NECFUlUd
だんだんレスの方向が初期から変わってきたなぁと思いマスタ。

別にいいんだけど。
205名無しさんの初恋:03/11/26 00:06 ID:3zBYJrGK
>>204
克服させようとする人や、相手がこのタイプだから克服方法や
対応方法を知りたいという人が増えたからでは?
興味があるのはわかるけど、そればっかりだとちょとなんだかな…と思う。

好意を持たれる人が外で言えない事を吐き出す場として機能する事が第一であってほしいと思うからさ。
206名無しさんの初恋:03/11/26 00:50 ID:j9CnGfa9
勝手に好きな事書けや。
2chやぞ
207フレミング:03/11/26 06:02 ID:eUlySH/g
てか、冗談だと思うならそう思えばいいだけの話。
好意を持たれるのが苦手なんじゃなくて、勘違いするのが恐いんだろ。
冗談かもと勘繰りながらも、相手からの好意と断定してる勘違い矛盾毒女に乾杯
208名無しさんの初恋:03/11/26 10:24 ID:uY9ilxqM
理屈じゃないんだよね
209名無しさんの初恋:03/11/26 13:49 ID:T7y8G2ni
上の方であったけど、
好きになる⇒努力して振り向かせる⇒
とたんに飽きるor気持ちが通じ合ってる状態が嫌
or愛されてる状態がキモ?ウザ?になるので、
人を好きになるたび自己嫌悪がすごい。
ある女に言われた。『愛って一番大切なものじゃない?』
(ノД`)シクシク  なにも答えず逃げました・・・。
そんな付き合い方が積み重なってる。
ずっと趣味に逃げていたので真剣に向き合う事も無かった。
なのでこのスレにきて勉強する事多いです。
>>188さんみたいな参考になる書籍とかない?

あとさ、血液型で括るのえらいナンセンスと思うけど
ラブラブビームが激しい、分かり易い女って、
俺統計だと全部O型ですw
長文で本当に失礼。
210名無しさんの初恋:03/11/26 14:45 ID:HcLs7mbI
>188
家族構成か…(´・ω・`)
親からお前は駄目だとか、ほらやっぱり出来ないじゃないかとか言われて
何をするにもやる前から逃げたり、いつもびくびくするようになってしまった。
好きだと言われてもからかわれてるんじゃないかとか、
例え本気でもすぐに飽きられちゃうんじゃないかとか、怖くて逃げる。
うまくそれが説明できなくて他人も傷つけてしまう。
今まさにそんな状況…情けなくて泣けてくる…
211名無しさんの初恋:03/11/26 15:04 ID:YpynKF1q
>>209
私O型だけど、このスレにあてはまる。
ハンタータイプじゃなく、
色々なことに自信が持てないって感じの。
(↑まあこれは、過剰な自意識持ってるってことの
  側面なんだと思う

私の場合、昔からではないと思う。
大学生活途中ぐらいからかな?
(それまでは普通に彼氏居たりしたしなあ
何が直接原因なのかは、まだよく判らないけど。
212名無しさんの初恋:03/11/26 22:00 ID:jjb8kWgM
>>171
ワカル、禿しく胴衣。漏れもこんなカンージ・・鬱
213名無しさんの初恋:03/11/26 22:37 ID:GlNJTwdk
何か読んでて泣けてきた(ノД`;)
克服してちゃんと恋愛したい。

私は7年付き合ってた人がいて、その人の事を凄く愛してました。
まっすぐに信頼して一生大事にしたいと思える人でした。
でも去年急に他の子の所に行って私は独りになっちゃった。
後で二股や沢山の嘘が判明。辛かった・・。
それがトラウマで心が壊れ気味。

今ある人にアプローチされてます。とても純粋で素直な人。
こんな私を好きになってくれるのが嬉しくて必要とされるのが嬉しくて
私も愛情を注いであげたくなるんだけど・・・無理。
「会いたい!」「そばにいないと寂しい!」とか連発されちゃうと
体が拒否反応してしまうらしく気持ち悪くなる。そして吐いちゃう。
一緒にいて居心地はいいんだけど2、3日会う日が続くと疲れちゃう。
付き合いたいけど体が拒否。これはどう対処したらいいかわからん。
214名無しさんの初恋:03/11/26 22:49 ID:3zBYJrGK
>>213
( ;Д;)ヽ(´v` )ヨシヨシ

気持ち悪くなっちゃうのはやっぱりトラウマ(相手の事が信じづらい)になってるからと
悪いけど相手のことが本当に好きじゃないからでは?
必要とされるのが嬉しくて側にいるのと、好きで側にいるのだと
自分の心に対する負担が随分違うと思うんだ。
前者は必要とされたくて側にいる訳だよね。
なんか居心地は良くてもどこかで無理してるんじゃないかなあ。
もう1回本当に好きになれる相手に出会えれば直る気がするよ。
215213:03/11/26 23:11 ID:GlNJTwdk
>>214
ありがとーーー。涙出てきた。貴方の言う通りです。
好きになろうと努力してるのが負担になってるんだと思う。
「好きになる」って努力してなるものじゃないのにね・・
何というか・・誰かが喜んでくれる顔を見るのが自分は凄く嬉しくて
つい頑張ってしまうんだよな。
でも自分に余裕がなさ過ぎて(自分に自信ないし)
あんまりラブラブ光線出されると受け止めきれなくなっちゃう。
こんな中途半端な気持ちじゃ相手に失礼だ!何なんだ私は!!
と自己嫌悪に落ち入り鬱入ってしまう。

親友みたいな感じでのんびり信頼関係を築いていけて
いつか愛情に変わってくれたらいいんだけど
とにかくガンガン恋愛感情を示してくる人だから難しい。
216名無しさんの初恋:03/11/26 23:47 ID:QTyL5CrZ
>>215
キミのカキコを見てもれも泣きそうになった。つらいだろうな。
今の人を好きになれれば一番幸せなんだろうけど、時間かけてつきあっていくしか
ないんだろうな。
217213:03/11/27 02:03 ID:eIopiFHz
>>215
ありがとうございます!
辛いというかどうしたらいいか全くわからない状態で・・
自分だけが辛いならまだしも相手まで辛くさせるのは嫌だもんね。
今は私の希望で友達以上恋人未満な状態だけど、
相手の為にも今後の事をもう一度よく話し合ってみます。

このスレを見つけてホントに良かった。
親身なアドバイスは胸に響いたし
状況は様々だけど似たような人がいて少しホッとした。
こんな変わった考えは自分だけかと思ってたから。
218213:03/11/27 02:04 ID:eIopiFHz
まちがいた
>>216さんへのレスでした
219フレミング:03/11/27 02:14 ID:KOYa92GJ
たしかに214の言うとおりだ。克服云々とか言ってるが、要は興味無い人の好意は無視すればいいだけ
普段モテナイから相手の好意をもったいないと思い、こっちも好きになろうとするからいかんのだ
何度も言うが、興味無い人の好意が迷惑なのは正常。
相手に合わそうとするくらいなら付き合わないほうがまし
220名無しさんの初恋:03/11/27 02:31 ID:xwMxcjD1
>>219
でも、世間一般では好意的にされたら有難うと思わなきゃ人道に反するらしいからストレス溜まるんだよーぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
221フレミング:03/11/27 02:45 ID:KOYa92GJ
>>220
だから、条件は皆同じだろうが
222名無しさんの初恋:03/11/27 03:37 ID:CPIowBpC
>好意的にされたら有難うと思わなきゃ人道に反する

うーん、そうか?有難うと思う思わないは人それぞれだし、それに答えなきゃ
ならない、ってことは無いとオモー。
>>219の書いてるように興味のない人からの好意は無視してきたし、それは
正常だと自分も思ってます。

自分の場合、好きな人の好意にまで嫌悪感を感じてしまうことに
悩んでいます。
223名無しさんの初恋:03/11/27 04:34 ID:stiGKjkR
このスレって大体
・ハンタータイプ(実際このスレにいるのか?)
・自分に自信がない、嫌われるのが怖いタイプ
・自分のこと知らないくせに好き好き言ってくるヤシが
信じられんタイプ(好きでもない人に時間割くのがいやってのもこのタイプだよね)
に分けられるんですかね。

>好意的にされたら有難うと思わなきゃ人道に反する
ってのは>>24みたいに
「人に好かれるなんて光栄なことなのに失礼」
なんて非難する人がたまにいるからわかるよ。
224名無しさんの初恋:03/11/27 21:51 ID:L+oLuy7x
このスレの人は心が優しい人や普段気を使ったりする人の
ような気がする。きっと。
225名無しさんの初恋:03/11/28 00:11 ID:UL/SqBMF
優しいよね確かに。
226名無しさんの初恋:03/11/28 00:18 ID:hqRUnv0Z
>・相手に理想を押し付けて何がいけないの?(開き直りw
> 理想のままでいたいから片思いがいいのに、向こうが崩してくる。
>・ちょっかいを出した相手が落ちると、急に格下に見えていじめ、挙句に
> こっぴどく振る。その人が立ち直ろうとすると、自分が置いていかれるよう
> な気がして、再び邪魔をすることも。

この辺は「優しい人」とはほど遠いと思うけど…
227名無しさんの初恋:03/11/28 00:43 ID:lj6PWmJi
色々なタイプがいるから、一括りには出来ないかと。
228名無しさんの初恋:03/11/28 00:59 ID:2GnMvQ+i
>>226
>相手に理想を〜
ってのは自分からアプローチしといて振る人のことだろうか?
下のはハンタータイプの行動だろうし、どっちも
いまこのスレにいるヤシらのなかにいるかどうか・・ってかんじだな。

このスレ住人は他人も自分も傷つかないように
すんごい気を使ってる人が多いんじゃないかなと思う。
=優しいのかどうかはワカンナイけど・・。
229名無しさんの初恋:03/11/28 01:07 ID:RlR+q//8
平和主義なんだよ。
230名無しさんの初恋:03/11/28 02:07 ID:YDAV5dN2
人からは優しく見えるんでしょう。
悪い部分はあまり見せないようにして、人当たりを良くしてるとか。
231名無しさんの初恋:03/11/28 02:29 ID:4LsQFk0d
そうそう!
常に周りからどう見られてるか・・・っていうのを気にしてる。
そしてそんな自分が大っ嫌いだから、そんな心理をバレないようにバレないようにして、
あたかも周りに気を使っているフリをしてても、実は自分に気を使ってる感じかもなぁ。
最近は、自分の本心がどうなのかさえ分からなくなってきた。
普通の会話をしてても、理想っていうか模範解答みたいなことしか言えない。
自分の考え(価値観とか感情)で考える前に、世間の常識で判断しちゃうのかな。
あーイヤだ。自分が嫌いだー。
でもこんなの知り合いとかに言えない。バカじゃない?って思われるのが怖いから。
なんかもう悪循環でどんどん救いようがなくなっていく。。。
232フレミング:03/11/28 05:53 ID:qRq+usnK
>>231
そりゃ、人間関係全般の問題だな。
このスレには、単に対人能力が欠如してる奴が多い。それか、好意を持たれた相手が自分には荷が重かったり、付き合いが面倒臭かったり。
それを自分が特別だなんておもっちゃいかんよ。

まあ、このスレに多少いる好きな相手からの好意も嫌がる人というのは珍しいとは思うけどね。これはあまりモテナイ人、あるいは高望みしがちな人に当てはまる気がする。
233フレミング:03/11/28 06:17 ID:qRq+usnK
別に言わなくてもいいことだが、俺は半端じゃなくモテル。この板にも自分がモテルと言う人は大井が、俺が一番モテルと思う。
中身は空っぽなんだが、顔が女から見て尋常じゃなくいいらしく(自分・男から見たら普通程度)、会った人にはほぼ確実に全員から惚れられる。ネットで言うのもナンセンスだがマジ話。
いや、だからなにというわけでもないオナニーレスだけど

まあ、これだから中身を知らないのに惚れるということに違和感は感じないな。
234名無しさんの初恋:03/11/28 09:05 ID:2JSrUlz8
うらやましい話だ。
でもモレも正直言って女の顔で惚れてしまう。
多少欠点があっても顔さえ気に入ればあとは協調していけるタイプなんで
なんとも…
235名無しさんの初恋:03/11/28 09:23 ID:2GnMvQ+i
>フレミング
これまでのレスを読んで思うのだけど、
あなたはこのスレに一体なにをしにきているのでしょうか。
モテないくせに勘違いして悩んでるオメデタイ住人たちに
ひとこと言ってやるため、でしょうか。
なんだか自信まんまんに的外れなことばかり
言っているのでどうしたもんかと・・・。

それからなぜいきなり>233で俺はモテる宣言しているのかよくわかりませんが、
顔がいいからってだけでよってくる異性に不快を感じたことはありませんか?
このスレ的には、そういうのにウンザリして好意苦手人間になるってのがパターンですが。
236名無しさんの初恋:03/11/28 09:37 ID:/enwGSoI
人に好意を持つ事の方が多いんで気がつかなかったけど
漏れも好意をもたれると引くタイプだったって最近知ったよ…(;´д⊂)
237名無しさんの初恋:03/11/28 13:05 ID:30F65xA7
で、逆に知りたいんだけど
このスレの住人は一体どういう具体的なことをして
モテてしまっているんですか?顔は置いといて。
しぐさとか
238名無しさんの初恋:03/11/28 14:11 ID:v+uiiv62
いや、決してモテてはいない…。
フツーの人がフツーに異性から好意をもたれるのと
同じぐらいでは。

脈あり判定スレとか相談スレ読んでて、
「コレって相手に期待持たせてたのか?」と思うのは
目を見て話す、メールのレスが比較的マメ、とか?
あとは、嫌悪する相手以外にはかなり親切にする。
昔から優等生演じてたことのツケかな。
「困ってる人を見ると放っておけない」というより
「困ってる人を見て放っておく自分がイヤ」なんだと思う。
イヤな奴だな私。
239名無しさんの初恋:03/11/28 14:52 ID:2GnMvQ+i
>237
モテるっていうとなんか複数人に常に言い寄られてる
よーな人みたいで語弊があるけど・・・
なぜ自分のことを好きになったのかは
好きと言ってきた相手に聞いてみないとわかんないんじゃないかな。
私は一緒にいると楽しそうだからといわれたことがありましたが・・。

こういうことをしたから、ってんじゃなくて
普通の人が普通の人を好きになるときと同じだと思う。
240名無しさんの初恋:03/11/28 16:50 ID:JzIqf5rt
>237
ちょっと似てる。
自分はメールのレスは全然まめじゃないけど、相手の目を見て話すはよくやるな。
でもこれって人付き合いの基本じゃ…。
後よく笑う、困ってる人をつい助けたくなる、よくしゃべる、人の悪口は言わない
人に悪感情をなるべく抱かない、できるだけわけへだてなく。
心がけてるのはこんなところかな。
明るい、和み系、頑張りやと言われることが多い。
実際はつくり笑顔がしみついた八方美人なだけなんだけどね…。
241名無しさんの初恋:03/11/28 17:10 ID:YYMWhleU
女ならば隙さえあれば、それだけで「モテ」はする。
相手がどんな男かは置いといて
242名無しさんの初恋:03/11/28 17:46 ID:jmgZpfNx
もてたことがない。うらやましい話だ。
243名無しさんの初恋:03/11/28 17:59 ID:UWMGVPti
>>241
隙って結局どう言う事を言うんでしょうか?
モテたことがない私にはわからないことです・・
244名無しさんの初恋:03/11/28 18:05 ID:jmgZpfNx
ガードがゆるいってことじゃない?
245関西の大学生@傷心:03/11/28 19:03 ID:u77deFC9
今初めてスレ読んだ・・・
もっと早く読んでおくべきだったかな。

十日前に彼女と別れた。
その彼女がまさに好かれ避けタイプ
なんでもっと理解してあげられなかったんだろう。
半年間付き合ってて自分でどんどん焦って
最終的にその鬱憤を彼女にぶつけて、傷付け合って。

できればまたやり直したいな。
246名無しさんの初恋:03/11/28 21:16 ID:r7mdIUc5
もう連絡とってないの?
247名無しさんの初恋:03/11/28 23:43 ID:2JSrUlz8
そのおもいをぜんぶぶつけてみろ
248名無しさんの初恋:03/11/29 01:15 ID:DmMUyOYP
>>245
やり直したいなら彼女にちゃんと話した方がいいよ。
もし彼女も同じ気持ちならきっと悩んでるはず。


恋人or好きな相手がこのスレのタイプだってわかる人って
どのくらいの割合なんだろう。恋人ならまだしも、好きな相手
の場合わからない人のほうが圧倒的に多いのかな。
249フレミング:03/11/29 01:20 ID:1C4t2Yb9
>>235
なんのために来てるかと改めて問われると返答に困るな。自信満々に的外れと言われるのは耳が痛い話だ。俺のレスが気に障ったのならすまん。
自分は顔だけで惚れられるのは不快じゃないから、このスレタイに違和感を感じたんだよね。
うざかったり、自分の中身に不安を感じるというのは俺もあるけど、ここの人達はどうも誇張してるように見える。大げさなのを見ると、好意というのを大きく捉えすぎてるのか、よほど珍しいのかと思わずにはいられない
250フレミング:03/11/29 01:30 ID:1C4t2Yb9
>>231
隙というよりもただ顔が悪いからじゃないのか?
隙があればアピールされやすいのは同意だけど、好意を持たれるかどうかとは関係ない。

惚れられる要素が一つでもあればモテルんだと思う。
顔というのが一番大きいだろうけど、それ以外でもなにか傑出したものがあればね。総合的にどうこうだ、というのはあまり問題じゃないとおもう
251フレミング:03/11/29 01:32 ID:1C4t2Yb9
>>231じゃなくて>>242
252名無しさんの初恋:03/11/29 01:36 ID:DmMUyOYP
>>フレミング

今までの彼女は自分から押して付き合った?
自分に惚れてる子の中から好みの子を選ぶの?
253名無しさんの初恋:03/11/29 01:38 ID:veo/ySfK
>好きになる⇒努力して振り向かせる⇒
>とたんに飽きるor気持ちが通じ合ってる状態が嫌
>or愛されてる状態がキモ?ウザ?になるので、
>人を好きになるたび自己嫌悪がすごい

これすごいわかるなぁ。
私も相手が振り向いてくれたとたんにチョット待って!ってなる。
それまでは本気で好きで、本気で振り向いて欲しいのに
本当に相手が振り向いてくれて、自分に夢中になってくれるほど
どんどん冷めていく。
自分、最低だ・・・。鬱だ氏のう。
254名無しさんの初恋:03/11/29 02:01 ID:tKO0Hs7s
すごい・・
こんな症状、私だけだと思っていたのに。
なんか同じような人が居て、そして症状の名前がわかって、
少し安心してしまいました。
これから過去ログ読ませてもらいます。
255フレミング:03/11/29 03:47 ID:1C4t2Yb9
>>252
最初は自分から気に入った人にね。
外見が気に入った人なら、ほとんど接点のない人でも狙う
俺の場合、普段接点のない親しくない相手からは好意を示されても話し掛けられたりということは殆どないから、自分からいかなきゃ進展しない。
少し仲良くなればもう付き合ったようなもんかな。後は自然に進展してく


てか、スレ違いでわるい…
256235:03/11/29 03:59 ID:wSU3MDg9
>フレミング
前々から、おまえは〜なだけなんじゃないか?とか
おまえは勘違いだろ。とか、このスレには〜なやつが多い。とか
自分の思い込みだけで次々斬って捨ててくよーなレスしてるもので
気に障ったってより、このままずっとこんな調子でレスつけていくのかなーと
思ったんでちょっと聞いてみました。
住人の心理をちょっとでも理解してみようという気は多分あなたにナイですよね?
それは別にいいんですが、顔だけで惚れられるのをどーしてもイヤと思う人、
あなたのように思わない人がいるように、あなたは違うかもしれないことでも
住人、というより他人にとっては違わないことがあるわけで、
自分の価値観だけで決め付けレスするのはいかがなものでしょか。
257名無しさんの初恋:03/11/29 05:14 ID:YddjZ2cQ
このスレ見ないように見ないようにしてたけど
なんかやっぱり辛くなってしまって見にきてしまった。嘆きにきてしまった。

告白された。
「気持ちを抑えられなくなった、我慢できなくなってしまった。
 毎日アナタの事考えてる。一日中アナタの事ばかり考えてる。
 アナタ好みの人になれるように努力する。ずっと一緒にいたい。」

私、今色々ありすぎて精神的にも弱ってる時期って相手は知ってるのに
それでも言ってきたりする、そんな男友達にすごく萎えてしまった。
友達とは思ってたけど、突然こんな事言われても・・って
正直気持ち悪くなってしまった。言ってる事も重く感じてしまう。

この板で見ても「告った後、返事なく中途半端にされるのが一番嫌だ」とか
よく見るから「友達としか見れない、私には好きな人がいる。距離置きたい」と言った。
前ならもっとキツイ事言ってた。けど、このスレ見てもっと相手の事考えようと思ったから。

でもやっぱ気持ち悪い。
258フレミング:03/11/29 06:42 ID:1C4t2Yb9
>>256
確かにあんたの言うことは正論だよ。
ただ、俺はすべての人に当てはまるとは言ってないよ。
レスを読んで「どうしても〜駄目」という理由が単に俺が言ったような理由だと思える人もいたから。現に自信がないからと自分で言ってる人も多い。
まあ、決め付けレスだというのは否定できんがね。
気持ちを理解する気はあるけど、理解できないことに関しては触れないでいるよ。特に女の人の気持ちは分からないからね。
259名無しさんの初恋:03/11/29 07:02 ID:xMPrRwjj
恋愛って振り向かせるまでがおもしろいんじゃないの
260名無しさんの初恋:03/11/29 07:27 ID:FOEbmTkq
>>259
良いこと言った!!えらい!!
261名無しさんの初恋:03/11/29 08:14 ID:m4jwSlLU
この前合コンしたんですが、幹事の男が私に、
後日私以外の女の子全員のメアドをきてきたんです。
(奴と知り合いだったのは私でした。)

私には誰もきいてこないし、面白くないんですが、
どういうつもりなんでしょう?
感じ悪くないですか?
262名無しさんの初恋:03/11/29 08:21 ID:ty1TrKwm
>>261
その男はあなたのメアド知ってるんでしょ?
聞く必要無いから聞かなかっただけじゃん
それより他人のメアドって勝手に教えていいのか・・・?
263名無しさんの初恋:03/11/29 09:22 ID:hDJkE0Pj
>>261-262
激しくスレ違い
264名無しさんの初恋:03/11/29 10:07 ID:wSU3MDg9
>>258
このスレって単に自分に自信がないのが原因で好意が苦手になった人や
対人能力欠如が原因の人や、顔目当てで好かれてウンザリとか
他いろんな原因で好意をもたれるのが苦手になった人がくるところなんですよ。
ですから、お前は単に自分に自信ないだけだろー、とか単に対人能力(ryなどと
指摘すること自体がオカシーんですよ。

それから、根拠や意味が不明な決め付け(普段モテないからだとか勘違いだとか
>158みたいなやつ等々・・・)は、勝手な決め付けだと自分でわかっているなら書かずに
胸のうちにしまっといてほしいんですが・・・。
265264(235):03/11/29 10:48 ID:wSU3MDg9
あ、モテないとか決め付ける根拠ってもしや>249の
>好意というのを(略)よほど珍しいのかと思わずにはいられない
っていうやつですか?
だとしたらそれはあんま関係ないし、すごい思い込みだナァと思うけど。
あと誇張ってのも思い込みだからね・・・(´∀`;)
266名無しさんの初恋:03/11/29 11:10 ID:s8bfi7k4
たぶん、このスレを読んだだけではここの住人のことは理解できない気がする。
フレミングにも無理な話だと思う。
実際にこのスレの住人タイプとつきあったり、つきあおうとしたことがある人ならば
このスレのテンプレを読んでまさにそのとおりの行動パターンであることに気がつき
初めて住人のことを理解でき始めるのだと思う。
モレがつきあっている女性がまさにこのスレ住人タイプだったが、ゆっくりと
交際をしていく中で彼女は克服しつつあると思う。
267名無しさんの初恋:03/11/29 12:14 ID:DmMUyOYP
この症状のある人と付き合っていける人ってきっと大変だろうね。
自分の好意に対して相手が引いてたりするのが分かる訳でしょ?
好きになったらそんな事関係なくなるの?
好きだから我慢しても平気なの?
ゆっくり進んでいこうって思えるの?
相手と一緒にいて幸せ?

質問ばっかですいません。
268名無しさんの初恋:03/11/29 13:38 ID:Ugg4cJZk
>264-266
激しく同意。
フレミングのレスって的外れな言い切りや思い込みが
多いなって思ってたよ。
このスレにあてはまるタイプでもないのに人の意見も聞かず
自分の主張だけを延々と書き込んでたから煽りかと思って放置してたんだが違ったのか。
269266:03/11/29 14:36 ID:45mGtWcN
>>267
好きだからガマンできるんですよ。
彼女からはっきり、好意を押し付けられるとひく、ことを言われたときは正直
とまどいました。意味がわかりませんでした。普通に考えたら俺のこと嫌いなのか?
と思えてしまいます。でもそうではないようなのです。なんだかわけがわからん、
と悩んでいるときにこのスレに出会い、まさに彼女だ!と感動!?しちゃいました。
でも本当に彼女のことが好きですから、好意を示さないように、親友のような自然な
関係を続けていくことでゆっくり進んで行っています。
彼女と一緒にいるときはとても幸せですよ!(ということも彼女に対しては言えない
んですよね、重荷に感じちゃうみたいなんで)
270名無しさんの初恋:03/11/29 15:09 ID:DmMUyOYP
>>266
レスどうもです。
貴方の様な優しい人に好きになってもらえて彼女は幸せだね。
でもやっぱり悩むよね。きっと彼女は貴方が思う以上に貴方の事
を大事に想ってると思います。もどかしいと思うけどがんがって。

私もこのスレ住民で、好きな人の好意からも逃げてしまうタイプ
なんです。彼の事は好きなのに、どうしても拒否反応が出てしまって。
だからこんな自分と付き合っても、楽しくないんじゃないか、
すぐ嫌われてしまうんじゃないか、って考えて自分から遠ざけてて。
こんな事してたらきっと私なんか忘れられちゃいますね・・・
貴方のレスを読んで、ちゃんと向き合わなきゃと思いました、ありがとう。
271名無しさんの初恋:03/11/29 15:41 ID:hCEMlTed
恋愛なんて信用できないって認識は正しいと思うんだけどなー
266さんだってもっと魅力的な女性に出会ったらあっさりそっちいっちゃうだろうし
どんなことがあっても自分を見捨てないでいてくれる
都合のいい人なんてこの世にいないんだってとこまで不信感をもてれば
自分主体の恋愛ができるような気がする
甘い期待も捨てきれないで中途半端に人間不信だから苦しいんじゃないですかね
272名無しさんの初恋:03/11/29 16:30 ID:8el/jsG6
私もずっとこのことで悩んでいます。
こんな症状の人が他にもこんなにいるとは思いもしませんでした。
このスレのあてはまる人の傾向の所、ほとんど全てあてはまっています・・・。
とにかく自分が好きだった人でも、好意をもたれたとたんに
息苦しくなって、逃げ出したくなってしまうんです。
「分類1-a型の典型的な行動パターン」ってやつも、まさに自分の行動です。
そもそも私の場合は恋愛だけじゃなくて、物に対してもそうで
ずっと欲しくてたまらなかった物でも、いざ手にいると
もう手に入れた事で満足してしまって、その後は放置なんて事がよくあります。
自分は病気なんじゃないかと思えて仕方ありません。
273269:03/11/29 17:13 ID:KdUd3h3M
>>270
そうです!ちゃんと向かい合わなきゃ、ですよ。
私の好きな彼女も、「ゆっくり向かい合って行きましょう」って言ってくれてます。
最初のころ「私とつきあってても楽しくないのでは?」と聞かれたこともあり、
ますます貴女と考えが似ているんだなと思いました。
大変でしょうけど、頑張って!
俺も頑張るよ。今も幸せだけど、もっと幸せになりたいしね。
初めて結婚したい=ずっと一緒にいたいと思える女性なんだ。こんなこと彼女には
重すぎるから絶対にいえないけどね。でもいえる日が来るといいな。

>>271 266さんだってもっと魅力的な女性に出会ったらあっさりそっちいっちゃうだろうし
わるいけどオレはそんな軽い男じゃありません。本気で惚れるってこういうことです。
本気で惚れなければ、待って待って待ち続ける今のような恋なんてできないと思うよ。
一度傷ついた人は人間不信になるのかもしれないけど、俺みたいな一途な奴だっている。
その一途さが帰って彼女には重いのかもしれないが。
274名無しさんの初恋:03/11/29 20:19 ID:uTyyAe3n
世の中には>>266さんのような人もいるんだと思ったらほっとしました。
彼女さんと幸せになってほしいなと心から思います。
そんな私はこのスレのテンプレに思い切り当てはまる女・・・マイペースでがんばろう・・・。
275名無しさんの初恋:03/11/29 21:10 ID:fL8+oesL
初めて書き込みます。
自分、ここに居る人と同じ「好意をもたれるのがすごい苦手」って子を
好きになったんです。

しかし告白してふられてしまいました・・・
今でもその人のことが大好きで、一緒に居れる日がくるならどんなに
時間がかかってもいいと思ってて・・・
でも相手のことを考えたら、やっぱりどんなに好きでも諦めなきゃいけない
って思うんですが、ここで諦めなかったらやっぱり迷惑ですか?

276名無しさんの初恋:03/11/29 21:19 ID:Ugg4cJZk
>>275
このスレにあてはまる者だけど(分類2-c)、
自分が>275の事を友達以上に見る事ができない状態で
ふったはずの人間につきまとわれたらすごく嫌だ。
嫌いになりこそすれ、好きになる事はなさそう。
(事実こういうパターンが何回かあったけど会うのを避けるようになった)
ただ、自分も>275を好きだった場合>266みたいな接し方ができる人だったら
好転する可能性があるかもしれない。

冷たいようだけどこれが本音です。
申し訳ない。

相手がどんな分類か、>275がどんな断り文句をもらったかにもよるとは思うけどね。
277名無しさんの初恋:03/11/29 21:21 ID:wSU3MDg9
271が言ってるのは、本当に「どんなことがあっても」心変わりせずにいられるか
ってことだと思いますよ。
今本気で彼女を愛している266であっても、だれでもそんなことはワカラナイですよね。
本当に、ひょんなことで夢中になったり、かと思えば嘘のように気持ちが冷めてしまったり
恋愛なんて信用できないってのは私も正しいと思います。
それを受け入れた上で恋愛というものを楽しめればいいんですがねー・・
なかなか難しいです。

>275
過去ログ読んでもらえたらわかると思うけど、諦めることはない、が
とにかくいまは恋愛感情を抑えて友達に徹するべきかと。
278名無しさんの初恋:03/11/29 21:28 ID:fL8+oesL
>>276さん
返答ありがとうございます。
やっぱり嫌ですか・・・
告白して、相手には「人としては大好きだが付き合えない。それに
好きな人が居るから」って言われました。

自分は、生涯その人とだけ一緒に居れればいいと思っているので、
彼女のペースに合わせ、ゆっくり時間をかけて信頼し合える関係を
築いていけたらと思っていたのですが・・・

やっぱり諦めたほうがいいのかな・・・
279名無しさんの初恋:03/11/29 21:31 ID:fL8+oesL
>>277さん
自分も、好きという感情は一切表に出さず、今までどおりに接して
いこうと思っていたんですが、それだったら大丈夫なんですか?
長い時間をかけ、相手に認めてもらえ、信頼してもらえる存在になるまで
友達としていこうかと思っているんですが。
だから、自分から告白はもうしないつもりなんです。
ずっと友達として付き合っていて、向こうから求めてもらえなければ
そこで諦めようと・・・
280名無しさんの初恋:03/11/29 21:36 ID:p5SCHJsy
>278
私も似たような(あまり似てないかな)経験がありいまだに継続中です。
自分もゆっくりと信頼しあえる関係を作って生きたいと思っています。一回付き合って
振られて復活して振られて。。嫌いになったわけではなく、自分のやりたいこととそっち(私)のこと
を両立できない、それでも付き合ったら自分が苦しくなるし、今は嫌いじゃなくてもいつか嫌いになってしまうと思う。
付き合って無くても会ったりできるんだから…みたいなことがありまして…。

でも、やっぱり好きで一人先走ってよい関係すら崩しそうになり、諦めようかと思ったけど、
やっぱり無理で(泣)
相手を尊重して、好きでいましょう。無理して諦めるなんて一番辛くて体に悪いです。
281276:03/11/29 21:39 ID:Ugg4cJZk
>>278
彼女に本当に好きな人がいるんだったら、かなり厳しいな。
好きな人がいるのにアプローチをかけられるのはちょっと……。
友達として側にいてくれる分には構わないけど。

彼女がどういうタイプかはわからないけど(そもそもこのスレにあてはまってるのか?)
自分は好意を持たれるのが苦手な上、人を好きになりにくいタイプだったりする。
その分人を好きになると、のんびり片思いが何年もずっと続いたりする。
ので、好きな人との仲が決定的に駄目にならない限り次に行かない。
もし彼女もこういうタイプだったら、振り向いてもらう可能性はとても低いと思う。
それでもよければ友達から始めたらいいんじゃないかな。
282名無しさんの初恋:03/11/29 21:41 ID:fL8+oesL
>>280さん
ありがとうございます。
こんなに好きになれる人は、一生に一度出会えるか出会えないかだと
思うので・・・
その人と居れなければ、ずっと一人でいいと思っているので。

せっかくこんなにも好きになれる人に出会えたのだから、
相手には好きだっていう感情を出さずに、ひたすら信頼される人間に
なれるよう頑張っていきたいと思います。

283名無しさんの初恋:03/11/29 21:47 ID:fL8+oesL
>>281さん
アドバイスありがとうございます。
その人(自分が好きな人)が好きになるくらいの人だから、それなりの
人なんだろうし、きっとその想いは硬く強いものだと自分でも思っています。

でも、ここで諦めてしまったらその人と一緒に居れる確立は0になって
しまう・・・

どんなに可能性が低かろうと、その人のことが大好きだからやっぱり
忘れられないし、頑張りたいと思うんです。
今すぐじゃなくていい、ほんと10年後でも20年後でもいつか一緒に
居れる可能性が少しでもあるなら、諦めずにいようと思います。
それでもダメだったら、そのときは諦めます。
284名無しさんの初恋:03/11/29 21:47 ID:p5SCHJsy
>282さん
そうです、でも、私が恐れているというか、悲しいのは好きな気持ちを相手に
隠すことなんですよ…。相手がそれを信じて「もう好きじゃないのかな」とか思われたらって
思うと、忘れられるんじゃないかって焦ってしまったり。
でも、逆効果で…(泣

でも、本当に好きなんだなぁって一人でいると実感します。時間もかかれば辛い思いもあると
思いますが、好きでいましょう、きっといい事ありますよ、って願ってます毎日(笑
285名無しさんの初恋:03/11/29 21:53 ID:fL8+oesL
>>284さん
この気持ちはいつまでも変わることはないので、相手の気持ちを
精一杯考え、理解しながらずっと頑張っていきたいと思います
286名無しさんの初恋:03/11/29 22:11 ID:Ugg4cJZk
>>284
でも自分を一方的に好きな相手の側にはいられないよ…。
相手の恋愛的な好意を感じた瞬間に、相手の気持ちが重くてどうしても引いてしまう。
相手が苦しいのや辛いのが伝わると、こっちまで苦しくて一緒にいるのが無理。
自分への好意を相手が忘れてくれたらいいのに、と思う事がよくある。
相手がこっちを好きじゃなくなったら普通に付き合えるんだけどな。
287名無しさんの初恋:03/11/29 22:12 ID:9qU96KO9
このスレのタイプの人って
頭良い人多そう、普段から過回転してそう
んで疲れてそう。
がんばれ、負けんな、そしてリラックスだ。
288名無しさんの初恋:03/11/29 22:22 ID:34xzH9e+
ふられたらあきらめるべきだと思う。
289名無しさんの初恋:03/11/29 22:22 ID:34xzH9e+
そうしないとストーカー助長スレになっちゃうぜ
290名無しさんの初恋:03/11/29 22:24 ID:34xzH9e+
あきらめろ!バカ!!!!
291名無しさんの初恋:03/11/29 22:30 ID:+M67UMRf
落ち着け ID:34xzH9e+
でも確かに気持ちは解る。
過去に>>275のような人に好かれた経験があり逃げだした事がある。もう最後に顔を合わせてから一年近くになるかな。

想う方も辛いだろうが、こっちも辛いのだよ。
今でもたまに思い出してはうなされる…。


合致しないお互いの利害希望を貫こうとすればどちらかが犠牲になる。まぁ、それも仕方ない話。
292名無しさんの初恋:03/11/29 22:31 ID:MgOYRaPm
つまりあきらめろって結論だろ?
293名無しさんの初恋:03/11/29 22:37 ID:NKfNkURx
嫌いじゃない分、他の子に目を向けて幸せになってくれないかと思う。
自分じゃ幸せに出来そうもないから。しんどくさせるだけで、良い事無し。友達としてなら自信あるのにな。
294275:03/11/29 22:47 ID:fL8+oesL
う〜ん・・・やっぱり諦めたほうがいいんですかね・・・・
自分では、相手には一切好きだっていう気持ちは出さず、相手から
告白してもらえるよう頑張ろうかと思っていたんですけど・・・・
やっぱりそれは不可能ですか?
295名無しさんの初恋:03/11/29 22:57 ID:hDJkE0Pj
>>294
そりゃ無理だ。このスレで話題になってるのは、相思相愛なのに苦しんでる場合であって
あきらかに片思いのケースはあきらめたほうがいい。
296名無しさんの初恋:03/11/29 23:00 ID:+M67UMRf
>>294
綺麗事は抜きで言います。

人間、向けられて嫌な好意にも敏感になるもの。一度フッた相手には余計警戒心が働くんじゃなかろうか?
悪いが、自分の時は好かれようとする努力が見えただけで吐き気がしたね。(悪気は無いが生理的に…)

でも、相手が君の好意に泣いれても苦しんでも諦め切れないなら好きに貫くしかないだろ。
諦めろ、で諦められるなら辞めとけ。傷が浅い内に
297名無しさんの初恋:03/11/29 23:02 ID:Im7+/mr2
そう、あきらめる以外に道はない
298名無しさんの初恋:03/11/29 23:23 ID:hozEeU3x
「好意を持たれるのが苦手」なタイプは「外見が魅力的」な人が多いと思う。
外見に魅力があるとそれだけで異性に好かれる故に
「結局この人は自分のルックスしか見てないんじゃないの」と異性に対して
不信感を抱く為だと思う。
299名無しさんの初恋:03/11/29 23:26 ID:rT0lgDI4
人から好意を持たれるのが苦手な人って、恋愛感情ではなく、
親切にしてもらったとか、お世話になったから、こちらも、
ちょっと親切にしただけで、自分に気がある、と自意識過剰な
人も多いのではないですか?

極端な話、例えが悪いけど、バレンタインデーの時に、
社内で配る義理チョコも嫌だとか?
300名無しさんの初恋:03/11/29 23:31 ID:E15Qld0i
>>298
あるいは見た目と中身にギャップがありすぎる人とかね
ええ私の事ですが。

相手から告られて付き合ったのに
「こんな女だとは(ry」って振られるの繰り返してりゃ
好意もたれて警戒するようになるっつの。
分類はどうなんだろう…とにかく見た目で寄ってこられるの嫌。
301名無しさんの初恋:03/11/29 23:35 ID:HG7Dvqf3
>>300
成長が感じられません。
302名無しさんの初恋:03/11/29 23:44 ID:E15Qld0i
>>301
成長って何ですか?
見た目と中身のギャップは可能な限り埋める努力してますよ?
それでもイメージを押し付けてくる人の方がどうかしてます

こっちを全然意識してない人に1から素性を知ってもらう方が安全!
303名無しさんの初恋:03/11/29 23:50 ID:Ugg4cJZk
>299
>人から好意を持たれるのが苦手な人って、恋愛感情ではなく、
>親切にしてもらったとか、お世話になったから、こちらも、
>ちょっと親切にしただけで、自分に気がある、と自意識過剰な
>人も多いのではないですか?

自分の場合はその逆だな。
相手の好意サインに気づいても、信じたくなくて(好意だと思いたくなくて)
友達だからだよとか、同僚だからだよと信じ込もうとしてるのに、
相手が告白してそれを崩してくる場合が多い。
告白してくるまでは自分に気がある、とはカウントしないな。
(毎日夜中に20回くらい電話をかけてくるような香具師は別として)

まあ恋愛感情からでなくても、褒め言葉は苦手なんだけどなーヽ(´ー`)ノ
304名無しさんの初恋:03/11/29 23:50 ID:IoRYSbic
>>301
あんたのカキコ理解不能。
>>302
同意します。

ちなみにオレは266
これからこのスレでは266と名乗るよw
305名無しさんの初恋:03/11/29 23:55 ID:S4KMxlcw
まあ、ごちゃごちゃ言ってても仕方ないし。
緊張したらしたで恥ずかしい自分を晒そう。
そして私は今やるべき事をやる。それでいいじゃないか。
306名無しさんの初恋:03/11/29 23:56 ID:+M67UMRf
>>299
外部からそれを言う人結構居るけど、
その類の邪推はあまり無いと考えて良いと思う。

自分の場合、告白やストレートなアプローチにしか反応しないし。
寧ろ告白されるまで全く気付かなかったパターンが殆ど。


あ、でも「お返ししてね☆」がみえみえな義理はやっぱり嫌だな。
実際相手がどう思ってるかは関係無いのかも。相手の「行動」が気に障ってしまうって問題だから。
307266:03/11/29 23:56 ID:IoRYSbic
>>303
>毎日夜中に20回くらい電話をかけてくるような香具師

それは明らかに異常。ストーカーじゃないですか?
308名無しさんの初恋:03/11/29 23:56 ID:S4KMxlcw
悩むより状況に慣れたほうが絶対早いし、
というより、解決法は慣れしかない気がする。
悩んでも仕方ないね、多分。
日々をきちんと生きていくだけだよ。
309名無しさんの初恋:03/11/30 00:05 ID:LeqMMkbQ
相手に好意を持たれると逃げ出したくなる、っていうか逃げ出してしまう。
なんとか頑張って、好きな人と過ごしていても
幸せだと実感したとたんに、その幸せを壊してみたくなる。
実際に壊れるような事をして、激しく後悔するけど後の祭り状態。
もう私、病気だとしか思えない。
ハァ・・・、次に好きになる人とは、ちゃんと普通の恋愛が出来るようになりたい。
310266:03/11/30 00:11 ID:1LRT04gN
>>309
何歳ですか?きっと年を重ねていけば大丈夫。
がんがれ!
311名無しさんの初恋:03/11/30 00:17 ID:sA44LiVX
>>307
自分もその段になってそう思うようになったよ。
そしてその後待ち伏せされて告られたが、正直引いた。
もともとゼミの同期だったから、ただの友達って認識しかなかったのにね。

ところで、2chでコテは叩かれるもとだからあんまりお勧めしないよ。
>266はいい人っぽいのでおせっかいだけど書いておく。
312名無しさんの初恋:03/11/30 00:28 ID:ev8CziUv
>>309
私は幸せを壊してみたいと言うより、独りに戻りたくなる
放り投げて身軽になると妙に気が休まる
313名無しさんの初恋:03/11/30 00:31 ID:LeqMMkbQ
309>>310
レスどうもありがとうございます。
私は22歳です。
もうそんなに若くもないのに、未だにまともな恋愛が出来ない自分が恥ずかしい。
友達と話していても、周りは皆ちゃんと恋愛できているのに
私は高校生位から、ずっと同じ失敗を繰り返しています。
でもこんな症状は自分ひとりだと思っていましたが
このスレを発見して、少し驚きました。
とくに症状なんかは、私の行動そのまんまで怖いくらいです。
314名無しさんの初恋:03/11/30 00:35 ID:dyunRkGV
>>313
22歳は若いと思うけど。。。。。漏れは35歳です。独身で恋してます。
彼女がこのスレタイプ。
彼女も同世代。大丈夫だよキミ!!まだまだ先は長い、あせるな!
315名無しさんの初恋:03/11/30 00:44 ID:LeqMMkbQ
309>>312
それ、すごくわかります!
私も独りに戻りたくて、逃げたり相手に喧嘩を吹っかけたりしてしまうんです。
でも、いざ独りになると、自分が蒔いた種にも関わらず
ものすごい罪悪感に襲われてしまうんです。

結構最近でも、男女3人ずつで仲良くしてたんですが
そのうちの一人が、せっかく自分に好意を持ってくれたのに
相変わらずな私は、もうその時点で息苦しくなってしまい
そのグループ自体から、逃げ出してしまってる状態です・・・。
そしてまた、罪悪感に苛まれています・・・。
316名無しさんの初恋:03/11/30 00:47 ID:tbN+21x/
幸せを壊してみたいって気持ち、私も分かるんだけど、なんなんだろうね。
私の場合は、そこで幸せを壊しても(=相手が悲しむようなことをしても)、
それでも私のことを好きでいてくれるかを確認してるような気がする。
自分の嫌なところをさらけ出しても好きでいてくれるか…を見てるというか。

しかも私、テンプレにある「魅力確認ゲーム」とかもやっちゃうんだな…最低だな私。
どっちも別にやりたくてやってるわけじゃないんだ、無意識のうちにやってしまうことなんだ…
ああ私ってバカ
317309:03/11/30 00:53 ID:LeqMMkbQ
>>314
励ましの言葉、ありがとうございます(;´д⊂
あなたのような理解がある人に出会えて、彼女さんはとても幸せですね。
私も理解してもらえる人に出会えたらいいのですが、
それよりも自分がまともに恋愛できるようにならなければ。
318名無しさんの初恋:03/11/30 00:53 ID:zcdIrOv1
幸せを壊す…。
「いつ幸せが壊れるかわからない不安」がイヤなのかな?
現状が幸せであればあるほど。
それでどうせなら自分で壊してしまおう、とか。
319309:03/11/30 01:05 ID:LeqMMkbQ
>>318
それもあるのかもしれません。
幸せになればなるほど、その幸せが壊れた時にどん底に落ちてしまうような気がして
いつかは必ずそんな日が来るのなら、
自ら壊してダメージを少なくしようとしてしまうのかもしれない・・・。
320フレミング:03/11/30 01:17 ID:PkOaeTpA
なんか俺は書かない方がいい状況になってるな…これを最後のレスにする。
実際、単なる煽りだったことは否定しない。ただ、本音ではあったよ。
今のレスは相思相愛だというのが条件のが多くなってるが、俺が書き込む以前は駄スレだった(過去スレはしらんが)。
俺のレスがスレ違いレスの抑止効果になった部分はあるし、俺の指摘が的外れとも思えない。
気持ちが理解できない云々という話を持ち出せるだけではね。論点を逸らしてるとしか思えん。
ただ気持ちを吐露したいというのがこのスレの趣旨ならばもう書き込むことはないな
321名無しさんの初恋:03/11/30 01:17 ID:8s50o1zp
幸せを壊すかぁ・・・確かにそう言える行動を取ってしまうことがある。
結局それって自分に甘いってことなのかも、と自分は思ってます。
傷付きたくないから、相手が本当の自分を理解してくれないのを恐れて
自分から遠ざけてみる。
きっと恋愛って傷付いて成長していくもんだと思うし、終わりの来る恋愛
の方が多いのに、それを頭では解ってるけど実際傷付けられるのがコワくて。
書いてて意味不明になってきたけど、きっとスレ住人は恋愛に対して
構えすぎ、考えすぎの人が多いのかも・・・
322名無しさんの初恋:03/11/30 01:22 ID:sA44LiVX
>>320
>俺が書き込む以前は駄スレだった
>俺のレスがスレ違いレスの抑止効果になった部分はあるし、俺の指摘が的外れとも思えない。
(゚д゚)ポカーン(゚д゚)ポカーン(゚д゚)ポカーン
抑止効果って(w
あんなに的外れな駄レスつけてて一体何を……。

>ただ気持ちを吐露したいというのがこのスレの趣旨
最初は似た人が集まってこういう感じで始まったスレだと思ったが…。

あ、これも煽りか。
このスレの他の大人の人が放置してるのについ絡んじゃったよスマソ。
323名無しさんの初恋:03/11/30 01:23 ID:KjPdCcaG
知り合って、ふとしたきっかけから
メールを送りあう(ほぼ毎日)ようになったり
相手の自分に対する好意が見えてきたりすると
本当はすごく会いたいんだけど
会いに行くのが怖くなるってのは
好意をもたれるのが苦手ってことになるのでしょうか?
324名無しさんの初恋:03/11/30 01:26 ID:8s50o1zp
>>323
で、実際は会うの?
325309:03/11/30 01:29 ID:LeqMMkbQ
>>321
ものすごく同感です。
自分が傷付くのを最小に抑えようとして、結果的には相手を傷つけてしまうんです。
もう本当に、相手とちゃんと向き合ってみるしかないんだけど
また同じ事を繰り返すのでは・・・、と思ってしまって怖いです。
326フレミング:03/11/30 01:34 ID:PkOaeTpA
好きな人から好意を持たれる瞬間に嫌になるというのと、嫌われるのが恐いから云々という二つのタイプがあるが、このふたつは別物じゃないか?
後者なら俺の指摘も正しいと言えるが、前者なら気持ちを理解するのは難しいと言える。おそらく後者のタイプの人では理解できないのではないか?

俺の場合は、好意を持たれてないと駄目だがね。もし自分が好意を持たれなくなったら自我が崩壊してしまいそう。これは好意が当然と思ってるからで、逆に好意が嫌だと言う人は好意慣れしてないのかな、と思っただけだ。じゃあな。あばよ
327323:03/11/30 01:36 ID:KjPdCcaG
>>324
会いますよ。でも自分から言い出したときだけ。
相手が会いに来ようとすると遠まわしに断ったりして…
友達が一緒にいると会いたくなかったり、でも一人出会いに行くのも嫌だったり。
会うとなったら気合入れて勢いで行きます。
会っちゃえば普通だけど、相手の顔をあんまり見れないとか、会話が投げやり気味になってしまいます。
328309:03/11/30 01:38 ID:LeqMMkbQ
>好きな人から好意を持たれる瞬間に嫌になるというのと、
>嫌われるのが恐いから云々という二つのタイプがあるが、
>このふたつは別物じゃないか?

えっと・・・、変わってるのかもしれませんが
私の場合は、前者後者共に両方合わせ持ちです・・・。
329フレミング:03/11/30 01:40 ID:PkOaeTpA
>>322
もう一度最初から読み返してみな。
俺を批判した人がどのタイプかはしらんが、今ぶっちゃけると批判のレスの内容の方が問題ありだったとおもうよ(一応レスしてたが)。
まあ、たかがネットだからどう思われてもいいけどね
330名無しさんの初恋:03/11/30 01:43 ID:SRYmUd2i
ねーフレミングいつまで居るの?
お前、的外れだし大した事言えないんだから消えてよ。
しつこい
331名無しさんの初恋:03/11/30 01:46 ID:8s50o1zp
>>フレミング
貴方の言う様にたかがネットだし、誰が書込もうと関係ないと思っております、私は。
一方的にこのスレのタイプを批判されるのは意味ないと思うし納得できませんが、
スレ住人の気持ちを吐露するスレで終わらせるのは勿体無いと思います。
そういうレスも在って然りだけど、それでは前に進めないから。
332名無しさんの初恋:03/11/30 01:46 ID:Wu9cwQ3f
最後だとかあばよだとか言いながらいつまでも居座るコテハンがいるねはこのスレですか。


フレミングの嵐レスはイラネ。
333名無しさんの初恋:03/11/30 02:03 ID:8s50o1zp
>>323
自分から会おうって言えるんだから大丈夫だと思うけど・・・
相手が変わってもいつもそんな感じなんだったら少しは気配が
あるかもですね。
334名無しさんの初恋:03/11/30 02:14 ID:FhDj2gXt
フレミングとやらのレスは透明あぼーんで見えなくしています。
おかげで快適ブラウジング。ありがとう!2chブラウザ!
335323:03/11/30 02:16 ID:KjPdCcaG
>>333
相手が変わってもそうなんです。
前の人は今では顔が合わせられないくらい苦手です。
その人のときもメールとか電話はよくしたけど
気合い入れないとあえなかった。
今の人は前の人よりかなり好きだし、リードしてくれるし、
だいぶ楽なんですけど、やっぱり会いに行くまでが怖くて緊張するんです
336名無しさんの初恋:03/11/30 02:27 ID:mx4S8hAb
好意が嫌なのではなく、異性に持たれる恋愛感情が嫌なんだよね。
別に友達付き合いの好意や好感は全然平気だけど、
そこにチラッとでも恋愛感情が見られるとキモくなるんだよね・・
だから、人間関係が苦手って訳ではないよね。
337フレミング:03/11/30 03:40 ID:PkOaeTpA
なんか330とか332とか334のレス見ると俺を引き止めてるようにしか見えんなw俺がもうこないと言ってから煽りレスしてるし。
覗くと書きたくなるからもう来ないことにするよ。
まあ、せいぜい頑張ってくれ。ここで語り合ってなにかあるといいけどなw
それと「実は266なのだ」 というレスには爆笑。誰も266なんてしらねえよw
いやー、わらかしてもらいました。
頑張って語り合ってネー。兄さん応援してるヨー!

イキロイキロイキロ…それが俺から言える精一杯な言葉ダ。それとこのスレにいた若干のキモオタはここの人達のためにもさっさと消えろよ
338名無しさんの初恋:03/11/30 03:59 ID:QOWh1IvL
受け身な男って以外と多い。
甘えられるのが好きなひとならいいけどネ。
僕 は、正直苦手とするタイプ・・・。
339恋人はサンタクロース:03/11/30 04:02 ID:EydtIfNV
>>1
てめえのかくごがたりねえんだよ!!!!
ヴォケエエが!
嫌なら、子孫残すな!
340名無しさんの初恋:03/11/30 04:06 ID:QOWh1IvL
うん。そっだねー。
そういう生き方も格好良いんでない?
341名無しさんの初恋:03/11/30 04:49 ID:PvanvVM3
あるコが漏れと目が合った瞬間、瞳孔がクヮッ!!て拡大したんだが
惚れたんだろうか、まさかね
でも動物みたいでチョト怖かった
342名無しさんの初恋:03/11/30 09:12 ID:jMy+SUUI
>>266ですが、フレミング、なにもオレにまで当たらなくても・・・w
オレはおまえのこと悪く書いたことはないのに。
正直、このスレの住人のカキコは勉強になると思うが、フレミングの
カキコは意味不明だと思っていたのは確かだがw
343名無しさんの初恋:03/11/30 09:20 ID:1LRT04gN
>>337
このスレ始まって以来の最低のレスだな。逝ってくれ、フレミング
344関西の大学生@傷心:03/11/30 15:38 ID:FbS0eN1P
俺も前の彼女ほど好きになった人は居ません・・・
みんな似てる。
>普段から過回転してそう んで疲れてそう。
言えてるかも。

>>246
二週間まるまるほとんど取ってません
>>247
付き合ってる時にそれをしてしまって
彼女はきっとそれを重荷に感じ、
よけいに自分を責めてました。
俺の方の理解が不足していたようです。
>>248
別れる時やっぱり私はあなたのことが本気で好きじゃない
70〜80パーセントの気持ち。って言われてメチャメチャ凹みました。
知り合って一か月半で付き合った。彼女は多分時間をかけて人を好きになるタイプなんでしょうね。
それも理解できず不満をぶつけて・・・
345名無しさんの初恋:03/11/30 16:02 ID:42ZbF/hC
>>344
彼女は時間をかけて人を好きになるタイプ・・・
わかる!そうなんだろうね。きっと。
時間がかかる人って確かにいる。
346名無しさんの初恋:03/11/30 22:42 ID:Vx82paYA
ああ、つらい。つらいつらいつらい!!
今夜はつらい。つらすぎる!
347名無しさんの初恋:03/11/30 22:45 ID:vMMB0u7J
>>346
何が辛いか吐き出してみ?
348名無しさんの初恋:03/11/30 23:18 ID:YimkzKE5
つらいんだよまじで。
彼女の気持ちがわからなくなった
349名無しさんの初恋:03/11/30 23:22 ID:YimkzKE5
なんで彼女は俺の前で他の男との事ばかり褒めたてるんだ?
不愉快でしょうがない。
たぶん無意識なんだろうけど少しは気配りしろよ。
ひきまくりだ
350名無しさんの初恋:03/11/30 23:22 ID:YimkzKE5
なんのためにデートしてるのか意味がわからなくなった。
351名無しさんの初恋:03/11/30 23:32 ID:sA44LiVX
>349
ちょっと前の過去ログにも同じ質問(?)があったが、
彼女は面と向かって好意を表すのが苦手なタイプなんだろ。
他の男の前では君の事誉めてるかもしれん。

つーかそれくらいでケツの穴のちっちゃい奴だな。
人の陰口いう女の1000倍はいいだろ。
嫌なら別れれば?
だいたいこのスレに彼女は関係あるのかと…。
352名無しさんの初恋:03/11/30 23:42 ID:VZv07/CB
>>351
そうだなオレは穴のアナちいせえアホだ。すまねえ。
このスレタイプなんだ彼女。説明なしでスマソ。
こんなことで落ち込んでいる俺も自己嫌悪。
情けないけど、ショックなんだ、毎回だから。
彼女にそういうべきか迷っているんだが、彼女はオレとのデートで
とても楽しかったと言ってくれているので、オレが文句言ってせっかく
楽しかった一日を気まずいものにするのもどうかと。
やはりオレがもっと大きな心を持って我慢できるようになるしかないか。
ありがとう>>351
353関西の大学生@傷心:03/12/01 00:04 ID:NTeeUfEo
>>349-350
気持ちちょっとわかる。
354351:03/12/01 00:18 ID:q9Fe9dIk
>>352
彼女がもしこのスレタイプだというなら、尚更直接好意を伝えるのが苦手そうな予感。
他の男を誉める話の流れになったら、冗談ぽく(ここ重要)
「じゃあ俺のいいとこってどこよ?」とか軽く言ってみれ。
その際冗談ぽく悔しがるのはありだが、真面目な嫉妬等の重い気持ちは見せないようにね。

まあ、ストレートに「他の男ばっかり誉めてると妬けるから、俺の事も誉めてくれ」と言ってもいいのかもな。
彼女を怯えさせないようにね。
355名無しさんの初恋:03/12/01 00:19 ID:GmUQb9AU
>>352
あんまり無理に我慢しないでね。

他の男への褒め言葉を聞くことそれ自体がつらいのか、
他の男は褒めても自分は無しかYO! でつらいのかで変わるけど
後者の場合、文句や愚痴っぽく言うんじゃなくて
自分の事も偶には褒めてほしいな、といったことを
うまーく言えればいいんじゃないかなと思ったり。
↑それが難しそうだが。

どこか別のスレ(板も違うかも)で
「好きな人には話し掛けられなくて、
 その人の近くにいる別の人と盛り上がったり、
 妙なテンションになる。でも好きな人には何も出来ない」
といった内容の書込み見たことがある。
本人への直接の表現がなかなか出来ないのかも。
私もそういうところある。
356名無しさんの初恋:03/12/01 00:24 ID:wkXTvFB9
自分で言うのは恥ずかしいんだけど
私、テンプレの1-aの要素を併せ持っているハンタータイプだ・・・。
357355:03/12/01 00:26 ID:GmUQb9AU
>>354と微妙に(・∀・)ケコーン
358名無しさんの初恋:03/12/01 00:29 ID:m5zPMpzJ
ここって『好意をもたれるのが凄く苦手』な人のスレじゃなくて、
『好意をもたれるのが凄く苦手』な人の彼氏or彼女スレみたいだね
359名無しさんの初恋:03/12/01 00:53 ID:q9Fe9dIk
>>358
確かに最近そんな傾向が強いなー。
あまり邪魔にならない程度であれば、ちょっとならいいんじゃないかとは思うけどね。
スレの主旨を食いつぶされる程、相談だらけになったら困るが。
360名無しさんの初恋:03/12/01 00:54 ID:IDgDh2+Q
>>358
時にはそれも必要
361352:03/12/01 00:58 ID:YFgKzTRE
>>354
彼女が他の男の事をかっこいいだのステキだの褒め始めたら、聞き流すようにしよう
かと思ってるんだがどうでしょう?何も答えない。そうすれば自然と、オレの気持ち
に気がついてくれないかな。
>>355
後者だね、つまり他の男は褒めても自分は無しかYO! でつらいんです。
でも自分のことも褒めてくれとはいいにくい。
オレは普段無意識に相手女性以外の女性を褒めることはしない。
だけどそれを相手に求めてはいけないんだね。
つきあうってそういうことかもね。
相手を自分の型にはめてしまうオレがいけないんだ。きっと。
相手の個性として受け止めないとつきあいなんでできないんだな。きっと。
362名無しさんの初恋:03/12/01 01:08 ID:q9Fe9dIk
>>361
>何も答えない。
それはそれで会話がぶっつり切れて、「この人私の話がつまらないのかも…」と
雰囲気が気まずくなる悪寒。
彼女をいたずらに不安にさせるよりちゃんと言った方がいいよ。
このスレにあてはまるタイプの人はただでさえ自分に自信がなかったりする人が多いんだから。

んで、相手を自分の型にはめてしまうのは、恋人じゃなくてもNGだと思うよ。
人付き合いは相手の個性を受け止め、尚かつ両者の間で折り合いをつけないと。
片方が我慢したままじゃ必ず疲れるからさ、
駄目になる前にちゃんと不満な部分は少しずつ話し合ってな。溜め込むのは厳禁だ。
(と言っても生理的に無理という部分までは強要しないように)
363燃えよドラゴン怒りのテッケソ:03/12/01 04:38 ID:8W8w9TmC
挿入age
364名無しさんの初恋:03/12/01 09:36 ID:HWr6OeX9
彼氏の前で他の男のことを必要以上に褒めないってのはマナーじゃないのか?
365名無しさんの初恋:03/12/01 10:22 ID:mW0pvx8I
そーだね。なにもこのスレのタイプの人に限ったハナシじゃないな。
351が言うように冗談ぽく「妬けるからヤメロヨーゥ(´・∀・`)」って
カンジで伝えるのがいんでは。
366名無しさんの初恋:03/12/01 15:37 ID:JueHnrHP
このスレ住人とつきあうには、1に忍耐、2に辛抱、3に我慢。
つまり非常につらい試練なわけだな
367名無しさんの初恋:03/12/01 15:51 ID:LaKeSSFO
こんな相手に恋愛感情持つ方も変。
辛いのなら視野広げて他の相手探せばいいのに。
代わりはいくらでもいるだろうに。
368名無しさんの初恋:03/12/01 16:08 ID:G2xgMnzI
>>367
そう、思うのは勝手だけど、熱心に「最後の恋愛にしたい」とか言ってこないで欲しい
369367:03/12/01 16:22 ID:LaKeSSFO
>368
いや、言ってねーし。電波ちゃん?
370名無しさんの初恋:03/12/01 16:50 ID:emM4pDe4
>>367
やたらめったら異性に相手されなくて、やっと出来た恋人ってなら
そう簡単に乗り換えられないんじゃない?

人にはそれぞれの事情ってもんがあるだろーよ
371名無しさんの初恋:03/12/01 18:23 ID:4nDCP1D3
一度好きになった人をそうかんたんに嫌いにはなれないしあきらめたり、思いを放り出したり
もできないよ
なんとかして打開策を見つけようとしてしまいます。
372名無しさんの初恋:03/12/01 19:10 ID:SNVk9x4s
>>367
ここの住人ってヘタに見た目が良かったりするらしいから
釣り合ってない奴が捕まえた日にゃ必死になるんじゃねーの?

扱いにくいブサ→ウザっ、イラネ( ゚Д゚)
扱いにくい美形→ミステリアス〜(´д`*)
373名無しさんの初恋:03/12/01 19:55 ID:4nDCP1D3
>>372
いえてる。美しい女性だけに、あきらめる気はさらさない。
なんとしてもつきあってものにしたい、どんな労力も惜しまない
という気持ちが確かにある。指摘されて気がついた
374名無しさんの初恋:03/12/01 20:04 ID:q9Fe9dIk
>373
外見の美しさだけで求めてくる人間に
このスレ系の人は靡かないと思うな。
外見より中身に惚れてくれる人間を好む予感。
(その中味も表面上のものじゃなくて、長い時間かけて信頼した後に見せる芯の部分)
外見に引かれてくる人間にはうんざりしてる人多そうだし
外見はいつか衰えるって知ってるからね。
375名無しさんの初恋:03/12/01 20:09 ID:G9zUcMF7
>>374
このスレの人間の中身?
よく考えてみなよ。
中身はいいとはいえないだろ?その自覚はあるんじゃないの?
ここのテンプレのどこがいい中身なんだ???
376名無しさんの初恋:03/12/01 20:13 ID:dXl0tUti
私は苦手なタイプにばかり追いかけられます。
今は仕事関係の人、妻子持ちにあのてこのてで迫られています。
もとから苦手だったけど、仕事といいきかせて適当な笑顔を振りまいていたのが、
誤解を招いたのかもしれない。
私は派手じゃなくていいから穏やかできちんとした人とつきあいたい。
休日は家で映画を観たり本を読むのが好き。
でも私を好きだという人は私のそんな趣味を内心暗いと思うのか、
顔を曇らせ、外へ連れ出そうとする人ばかり。
小綺麗な格好をするのは好きだけど、私自身はすごく地味。
私が好きになるような男性は全身ユニクロだったりするけど、私は全然かまわない。
でも男性は私とはつり合わないと感じるみたい。
どうしたらいいんだろう、はあ。。。

377名無しさんの初恋:03/12/01 20:17 ID:A8VmQAMq
>>373
その本音バレたら速攻逃げられるよ
見た目が良いなと思ってる事は態度に出すだけでよろし
決して口にするな。
378名無しさんの初恋:03/12/01 20:20 ID:i4luvyq3
>>376
両想いになれないだけで、ちゃんと人を好きになれてるから羨ましいです。
自分から好きなタイプの人に告白すればいいんじゃないですか?
379名無しさんの初恋:03/12/01 20:23 ID:A8VmQAMq
連投スマソ
376タン、それ完全に舐められてるよ。
優位に立ちたい・支配したいタイプの男が寄ってきてるんでそ。
キャラや服装変えろっつーのは難しいから
「私、口軽いですよ」って言ってみ?
不倫男はこれで撃退できるんじゃないかな
380名無しさんの初恋:03/12/01 20:28 ID:97h6EEY3
>>377
逆に聞くけど、このスレタイプの女ってけっこう男を見た目で評価しているぞ。
それはどうなんだ?
381名無しさんの初恋:03/12/01 20:36 ID:q9Fe9dIk
>>380
このスレタイプの女だが、特に男を見た目で評価してないが。
身近な一つ二つの例のみで言い切られてもなー。
色んなタイプがいるだろ。

自分は、顔は正視できない程でなければ
見た目より性格が自分と合う人の方がずっといいよ。
382名無しさんの初恋:03/12/01 20:43 ID:dXl0tUti
>379
レスありがとう。
そうですね、「やらせてくれそう」となめらえたんでしょうね。
きちんと断った方がいいと同僚や友人から励まされたので電話で
「誤解をあたえるような態度をとったかもしれませんが、公私の区別をつけてください」
と伝えました。
うろたえて相手は意味不明なことを言っていました。
ただ、以前にもこういうこと何度もあったので、男女関係がめんどくさくなってきています。
これから過去ログで皆さんお話も読んでみます。
383名無しさんの初恋:03/12/01 20:54 ID:mW0pvx8I
>>375
このスレのタイプの人間にありがちな、問題なとこ、悪いとこだけを
挙げつらねてるテンプレ見てそんなこといわれてもな。
普通の人だっていくつか持ってるでしょ。性格上の欠点。
あと、>>374が言ってるのはスレ住人の中でも
「外見に引かれてくる人間にウンザリしてる人」に限定したはなしだよ。
性格上は別に問題ないかもしれないでしょ。

>>380
すいません、一体どこを読んでそう思われましたか・・・汗。
もしやフレミ(略)さんではないですよね。
384名無しさんの初恋:03/12/01 21:00 ID:u2D6Rvgm
>>383
フレミさんって?意味不明
385名無しさんの初恋:03/12/01 21:05 ID:emM4pDe4
>>384
ちょっとぐらい過去ログ読もうよ?
過去スレまでとは言わないから。
386名無しさんの初恋:03/12/01 21:07 ID:u2D6Rvgm
スマソ。過去ログの場合、>>数字を書いてもらわないと、読んでいても
忘れていることが多くて。
このスレの住人が酒飲むとけっこう傷つくこと言うんじゃない>
漏れはもうボロボロ。一晩中眠れなかった
387名無しさんの初恋:03/12/01 21:23 ID:mW0pvx8I
>>386
ゴメン。なに言ってるのかよくワカンナイヨ・・。
388名無しさんの初恋:03/12/01 21:26 ID:q9Fe9dIk
>>386
あれだけ連呼されてる煽りコテがわからないあたり、
忘れてるんじゃなくて過去ログ読んでないとしか思えないが……。
しかもu2D6Rvgmの言ってる事こそ意味不明。
一晩中眠れなかったとか言われてモナー。
一晩中眠れなくなる程レスを記憶する力があるなら(略
389名無しさんの初恋:03/12/01 21:29 ID:dHEIhSTS
おおっわかったよ!フレミングのことか。。。。。。
漏れも実はフレミがなんだかわからなかった一人。
390名無しさんの初恋:03/12/01 21:35 ID:AaJR19+5
ここの本来の住人には居づらい雰囲気だね。
シッタカブリやシタリ顔の解説はやめてもらいたいね。
391関西の大学生@傷心:03/12/01 21:51 ID:NTeeUfEo
好意を持たれるのが苦手な元彼女と会う約束しました。
クリスマスの前くらいに会います。
またよりを戻せたらいいな。
何年かかってもいいから彼女と本当の意味で通じ合いたい。
外見だけじゃなく価値観や生き方もかつてないくらい
異性として魅力を感じている人だし。
代わりなんてやっぱり考えられない。
傷付くのもわかってるけどどうしようもない。
友達みたいな付き合いでもいいから彼女と繋がっていたい。
時間をかけてでも本気で好きになってもらいたい。

>>380
逆に見た目だけじゃ駄目な傾向があると思います。
392名無しさんの初恋:03/12/01 23:00 ID:gW6lq34u
このスレタイプだけど、
見た目重視で、本当に見た目のみで好かれたなら
却って抵抗ないかもしれない。
極論かもしれないが「配置が絶妙」とか「ラインが秀逸」とか
そこまで行ってくれれば清々しい。
私には有り得ないが…。

私の場合、整っちゃいないし人並み(以下?)だけど
見た目で「優しそう」とか
憶測の内面を期待されるのに抵抗がある。
とはいえ社会人として、愛想無くするわけにはいかないし。
393名無しさんの初恋:03/12/01 23:18 ID:0iau+gCG
このスレの諸兄に問いたいんですが、
好意を無視し続けるとスゲ−意地悪されたりしませんか?
または陰口流布とか。
どのように対応されてますか・・・?
自分はまた鬱入りそうです。
394名無しさんの初恋:03/12/01 23:34 ID:I5g8yv60
なんだか本当に悩んでる人ほど、居心地悪いスレになってる・・・。
395sage:03/12/02 00:05 ID:o5SNArKS
居心地悪ければ積極的に自分で書き込んで居心地の良いスレにすればいいと思う。
愚痴言ってても仕方ないかと。
396名無しさんの初恋:03/12/02 00:05 ID:24jPNk1w
>>394
最近このスレにあてはまる人以外の流入が激しいからね……。

>>393
陰口なんて八方美人の外面保ってたら言われたことないな。
常にニコニコ笑顔で明るく、気配りを心がけ、誰に対しても親切に
礼儀正しくしていれば(゚Д゚ )ウマー
(その代わり家では殆どしゃべらず、自室に籠るがな)
好意は無視じゃなく、気づかない振り。
アタックが激しくなってきたら避ける。
(どうしても近づかなければいけない時は、不自然でない程度に距離を置いた会話をする)
まあこれはこれでいつまでもアタックされて嫌だったりもするんだけど、
はっきり言うよりかはこっちも相手のダメージも少なそうだし
時が立って相手が避けてる気配に気づいて諦めてくれるのを待つ。
たまに避けてる雰囲気を察してくれずストーカー化する香具師がいるのがちと難点…。
無視は相手を逆なでするのであまりイクナイと思う。
397名無しさんの初恋:03/12/02 00:10 ID:mcniORVD
>>395
カキコしても、それが流される位
このスレにあてはまっている人以外のレス多い。

いっその事、「好意をもたれるのが凄く苦手 」スレと
「好きな人・恋人が好意をもたれるのが凄く苦手 」的な内容のスレに分けて欲しい。
398名無しさんの初恋:03/12/02 00:22 ID:pbTxr8cx
まぎらわしくなる
399名無しさんの初恋:03/12/02 00:51 ID:1yxpLHub
>>397
ここにあてはまらない人たちは
飽きたらどっか行っちゃうから
それまでガマンしよ。
400名無しさんの初恋:03/12/02 03:54 ID:RuuL9ZS1
駄目だね。あんたら何もわかってないよ。

相手が好意持たれるのが苦手な時点で諦めろハゲ野郎。相手からしたら迷惑なのに貴様らはなぜ続ける。相手の気持ちを考えたことがないのですか?
どうせ好きになった気持ちも大したことがないんだろ?それをさも、相手の気持ちを理解するとかなんとか綺麗事ならべやがって。貴様ら自分に酔いすぎ。
このスレでも好意を持たれることが苦手というレスがたくさんあるだろが。自分からの好意が迷惑だということを考える頭もないのですか?
401名無しさんの初恋:03/12/02 03:55 ID:RuuL9ZS1
駄目だね。あんたら何もわかってないよ。

相手が好意持たれるのが苦手な時点で諦めろハゲ野郎。相手からしたら迷惑なのに貴様らはなぜ続ける。相手の気持ちを考えたことがないのですか?
どうせ好きになった気持ちも大したことがないんだろ?それをさも、相手の気持ちを理解するとかなんとか綺麗事ならべやがって。貴様ら自分に酔いすぎ。
このスレでも好意を持たれることが苦手というレスがたくさんあるだろが。自分からの好意が迷惑だということを考える頭もないのですか?
402名無しさんの初恋:03/12/02 03:56 ID:dVmT7wV+
恋なんて〜いわばエゴとエゴのシーソーゲームっ♪
403名無しさんの初恋:03/12/02 04:15 ID:C9Rv99+R
いつだって!きみはあいまいなリアクションさ♪

あぁー。
最近会えてなかった好きな人からメールきてた。。
急に冷めていく自分が本当に嫌い。
真剣に、精神科にでも行ってみようかな。
このままじゃ一生恋愛できない。
404フレマンコ:03/12/02 05:09 ID:RuuL9ZS1
392のマンコに挿入age
405名無しさんの初恋:03/12/02 07:02 ID:Au7PUKyx
荒らしは放置ということで。
406名無しさんの初恋:03/12/02 07:04 ID:Au7PUKyx
>>399
漏れもこのスレにあてはまらないわけですが、このスレ住人とつきあって
いますから、漏れはこのスレ住人にことを知るためにも、このスレとも
つきあって?いきますよ。
407名無しさんの初恋:03/12/02 07:58 ID:W+Ek4Evb
とりあえず、あまりageずにsage進行でいってみてはどうか。
408名無しさんの初恋:03/12/02 08:47 ID:+unJ5mDY
さんざん自分を売り込んできて、惚れさせておいて、惚れたら急に冷たく
されました。
ひ・・・ひどくないですか?
409名無しさんの初恋:03/12/02 10:21 ID:W+Ek4Evb
過去ログはあまり読んで・・・くれてない、ミタイネ(´∀`;)
ここはそういう行動をひどいと認識したうえでイロイロ
ごちゃごちゃとやってるスレです・・・。
410名無しさんの初恋:03/12/02 18:38 ID:xAM/L1tl
そろそろネタ切れか
411名無しさんの初恋:03/12/02 18:43 ID:fEbjw5N1
>408
そりゃあもちろんひどい。
でもその人はそういう性分なのでしょう。
われわれも「ひどいんだけどねぇ・・・・」としか
言えないんですよ ・・・。
412名無しさんの初恋:03/12/02 18:46 ID:xAM/L1tl
>>411
言い訳するためのスレにするのもどうかと思うな。
テンプレート読むと、で?だから?って思うのだが。
そのひどさを正当化するのではなくなんとか正常に治すような
話の持っていきかたになるといいと思うのだが、どうYO?
413名無しさんの初恋:03/12/02 18:51 ID:fEbjw5N1
>412
直したいって気持ちは確かにありますよ。
最近このスレの流れが違うだけで。
414名無しさんの初恋:03/12/02 19:07 ID:24jPNk1w
>>412
>話の持っていきかたになるといいと思うのだが、どうYO?

あんまり賛成しない。
この悩みを吐き出したいだけの人もいるだろうしな。
別に無理にポジ全開悩み克服スレにしなくてもいいだろ。
この手のタイプの彼氏彼女を持ってる人には役立つスレかもしれんがね(w
同じような人がいるとしって、それだけで心の負担が少し軽くなって
変われる人もいるかもしれないし、前スレまで流れとあまり変わってほしくないな。
415名無しさんの初恋:03/12/02 19:13 ID:kn44liDY
直したい、努力してると言うのなら自分で動いてみてはどうだろう?結果が出なくとも何をしたか報告するだけで違ってくるだろう。

スレの流れが違うと言っても、小さな報告が出てくればそれに便乗する人も出てくる筈。マメに継続せずに、すぐ流れるから…なんてのはどうかと思うな。

不平を伝える事は簡単にするが、事、行動となると言い訳に甘える所もなかなか直らない一因ではないか?
416名無しさんの初恋:03/12/02 19:33 ID:RuuL9ZS1
だから結局のところ、このスレの人達は敗者なんですよ。愚痴愚痴言ってればそりゃ楽なんでしょうがね。
まずは、フレミングさんに戻って頂いてもって有意義なスレになるよう頑張っていただかなければ。あほな人が多すぎたせいで見離されてしまいましたし
417名無しさんの初恋:03/12/02 19:40 ID:fVpWf8uK
なんか前スレ後半から克服させたがりな人が頻繁に出てくるわけなんだがなんなんだ…?
報告スレなんてコテハンだらけで窓口の狭そうなスレ反対。
共感でも愚痴でも悩みでも克服例でも好きに書けばいいけど、努力の報告だけにかたよるのはどうかと思う。
なんでそんなに>415は直させたがってるんだか(´_ゝ`)
418名無しさんの初恋:03/12/02 20:12 ID:ORh/Yfwv
フレミングが名無しに戻って粘着する悪寒

さて宣言。私は直す気はナイ。

419名無しさんの初恋:03/12/02 20:36 ID:vsCsdM7u
>>418
いえてる。>>415と416は同一人物で=フレミングだろう
バレバレなのが笑える

漏れはこのスレは自由に書き込める場所であって欲しいと思う。
スレの流れを決める必要はないでしょ
420名無しさんの初恋:03/12/02 20:38 ID:rx/0wbID
直す気って事は恋人を作る気ないんだよね。
なのに何故純情恋愛板にいる?
告られてキモーっ迷惑って愚痴orモテモテ自慢をしに来てるだけ??
421415:03/12/02 20:39 ID:kn44liDY
いや、直したくない人は愚痴でも何でも良いと思う。

ただ、スレの方向性が気に入らないとだけ発言して引っ込む、口だけ直りたがりが正直ウザかった。
422名無しさんの初恋:03/12/02 20:41 ID:kn44liDY
>>420
それも恋バナ
423名無しさんの初恋:03/12/02 20:56 ID:24jPNk1w
スレの方向性が気に入らないって言った香具師で直りたいなんて言ってた香具師いたっけ?
それに直りたい香具師でも、外部から圧力かけて直されるのは嫌な香具師だっているだろうし
直す方法をメインの話題にせず、今まで通りでいいじゃんと思う訳だが。
424名無しさんの初恋:03/12/02 21:09 ID:8nXDO3Wk
その時ある話題を話せばいいんじゃないの?何をメインにってのじゃなくさ。
これだけ息の長いスレなら話題に流れがあるのは当然だよ。
スレ違いな話題は別として。
425393:03/12/02 21:16 ID:vG7cL2wT
>>396ありがとう。
言うとおリ、視線や好意は気づかないふりを貫いてる。
困るのが、あてつけのつもりか他の男を使いやがるので。
その男と付き合い始めたと聞いたとき正直かなりほっとした。
(・∀・)イイゾ!!だが同じ職場なので仕事上、話す機会はかなりある。
その時顔真っ赤にすんのとテンション上げまくるのヤメレヤ。って感じです。
当然、付き合ってる男も気づいてるらしく。
3人とも同じ職場なので吉野家コピペより殺伐としてますw

このスレの人なら分かってもらえるだろうか・・・?
それ以外の人から見れば妄想にしか見えないな。

異性に好かれる事、それはこちらにも原因があると思う。
例えば自分は物腰柔らか杉。
だがそれって悪い事なのか・・・?
時として好意に答えないのは男としてクズという
評価を受けるが、それが辛い。
長文失礼。
426名無しさんの初恋:03/12/02 22:46 ID:qinU7CVp
>>425 3人とも同じ職場なので吉野家コピペより殺伐としてますw

思わず和露田
427名無しさんの初恋:03/12/02 23:19 ID:bYaglArp
好意をもたれるのがイヤだなんて、自分以外にも同じように悩んでる人が他にもいると分かっただけでもかなり救われた。
こんな悩みは、どんなに親しい人にだってなかなか言えないから、ただ「苦しい」ってここで言うだけでもイイと思うんだけど。
だって分からない人にはぜったい理解できないと思うし。
直す・直さないとか恋人作る・作らないとか人それぞれでしょ。
個人に対して「どうした方がいい・自分で動け」とかアドバイス的なものはOKだと思うけど、
スレ事体にそんな意味付けしたって色んな人がいるんだから、
個々には当てはまらないと思うんだけど。
428  :03/12/02 23:53 ID:/Ya/Zeyd
俺のに行為持ってるのかどうか知らないけどさ、何時も予備校終わって
背後から話しかけてくる女がいる、かなりウザイんですけど、これってストーカーですかね???
しかも、俺が好きな人に話しかけようとすると、現れるし。あああうぜええ
429名無しさんの初恋:03/12/03 00:03 ID:8t6Us2Qb
>>428
とりあえずスレ違いな気がしなくもないが。

普通、どんな種類であれ好意を持ってなければ話しかけないのでは。
ストーカーだって、好意の激しく極端な例なわけだし。
あんまりウザイなら、理由聞くなりすればどうでしょう?
430名無しさんの初恋:03/12/03 00:07 ID:OAll8+K3
>>428
自意識過剰。
それくらいじゃストーカーとは言わない。
>428がうざいと感じてるだけで、相手は>428を男友達として認識してるかもしれない。
しかも嫌いな奴に話しかけられたらうざいってのは、このスレだけに該当する話でもない気が。

毎日電車でつけまわされたり(乗る時間変えても、乗り換えても、追ってこられたぞ)、
毎日何十回も真夜中に電話かけてこられたり、
授業後待ち伏せされてたり(自分が受けてる時間割を相手は一切知らない)ぐらいを
ストーカーと言うと思う。
431名無しさんの初恋:03/12/03 00:40 ID:01wd8aQC
というわけで428は自意識過剰であぼーん。
ハイ次の人!
432名無しさんの初恋:03/12/03 01:40 ID:y/GZhmqK
>>428
こら貴様!フレミングさんの言ってることが全然伝わってないじゃないか。
お前はなにが言いたい?そのスレの目的はなんだ?本当に貴様がこのスレの趣旨を理解してるのか問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
ていうか釣りか?そうなんだな?俺も釣られちまったってわけか。そりゃ大漁でさぞかしご満悦だろうな。
だがな、貴様みたいな釣りか真性すれ違いが多いからこのスレはフレミングさんに見離されちまったんだよ(;´Д`)
念のためいっとくと俺の一連の書き込みはフレミングさんじゃないからな。赤の他人だ
433名無しさんの初恋:03/12/03 02:53 ID:EpTTvoGd
フレミングに粘着した変な人が来るなぁ。
専用ブラウザで本文に「フレミングさん」が入ってたら
あぼーんするように設定するか。
434名無しさんの初恋:03/12/03 02:53 ID:y/GZhmqK
とにかくまずはフレミングさんのレスを熟読しとけ。俺はそれで半分以上克服できた。
頑張りませう
435名無しさんの初恋:03/12/03 06:36 ID:IDtonhj9
>>幸せそうなシチュエーションになると今コップ叩き割ってテーブルひっく
り返したらどうなるだろうって想像する

好奇心に耐えるのに疲れます…

436名無しさんの初恋:03/12/03 07:12 ID:f0vZbVv0
フレミングのレスは何の役にも立たなかったね。あいつはなーんも理解していない
ただのゴミ野郎ということ。
じゃ、次!
437名無しさんの初恋:03/12/03 07:13 ID:f0vZbVv0
>>433
そうしましょう。フレミングはあぼーん設定。これ最高!とても読みやすくなる。
438名無しさんの初恋:03/12/03 07:19 ID:KcNJqtD9
>>437
その仕様が出来る載って
何ていうブラウザ?
439名無しさんの初恋:03/12/03 09:19 ID:C5apAM8U
440名無しさんの初恋:03/12/03 14:14 ID:AqPKJRPv
>>439
ありがbe-
441名無しさんの初恋:03/12/03 16:22 ID:RAgzUkYa
堅物の自分に言わせれば、世間の連中は、軽過ぎる。
軽く人に惚れ過ぎる。
自分は長い時間をかけて相手を観察し続け、一緒に朝まで飲んだり
本棚を見せ合ったり、怒鳴り合いの喧嘩をしたり、そういうのを通じて
相手の性格・主義・志向を納得するまで把握してからでないと、付き
合えない。

でもたいていの場合、相手は途中で盛り上がって告白して来る。まだ
こちらの準備が整ってないのに。整ってないって言うと、逆切れするか
去って行くかどちらかが多い。
こういうときは言い合いになるんだけど、言葉が通じないと思うことが
ある。もう少し待ってって文字通り取って欲しいのに、断りの文句だとか
キープする気かとか勘繰られる。
それが悲しいし、正直ウザかったりもする。結果、もう10年近く1人。
ああ誰か一緒にゆっくり歩いてくれる人いないのかよ・・・!乱文ご容赦;
442名無しさんの初恋:03/12/03 17:29 ID:7KVdqwUm
>>441さん
そうですねぇマターリ進行の女性、最近俺の周りにも少ないです。

けど、相手を納得するほど把握するまでに好きになることないですか?
それこそ5年付き合っても一緒に暮らすと…なんてのと同じで、いくら分かり合った
つもりでも色々知らない一面はでてきますし。

441さんは難攻不落っぽいので、せめて外堀くらいは埋めておいて
見たらどうでしょうか?


443名無しさんの初恋:03/12/03 18:38 ID:C5apAM8U
自分もまじで441の言ってることそのまま考えてる。
何年も付き合えば相手のこと全部知り尽くせる、なんて思ってないけど
ホント早すぎるんだよね・・・。なんでそうすぐに恋愛沙汰になりますか?と思うよ・・・。
444名無しさんの初恋:03/12/03 19:06 ID:FtEHlFmW
つくづく思うのだが、他人を理解するのって難しいね。
だからといって、気が合わないからおつきあいやめましょ、なんて
言われるのも最悪。もっとお互いに努力しなきゃ。それからでしょって思う。

それがいやなら最初から付き合わない方が、お互い傷つかなくてマシ。
告られて、嫌な相手なら断る、これけっこう大事なことだよ。
445名無しさんの初恋:03/12/03 19:27 ID:WXQUU1RW
>>441
漏れはこのスレの人じゃないんでカキコ恐縮だけど、滅多に異性を好きにならない
という点で共感できる。好みが非常に狭いのだ。
しかしだね、今年そのせまーい好みにぴったりはまる女性に出会ってしまい、
あっという間に恋に落ちたよ。
ゆっくり相手を観察して・・・・・なんて余裕はなかった。
446名無しさんの初恋:03/12/03 19:33 ID:UMv7Isz4
>>445
そういう人は毛嫌いします
447名無しさんの初恋:03/12/03 19:37 ID:WXQUU1RW
>>446
どうして?
448名無しさんの初恋:03/12/03 19:52 ID:rwR9EWoJ
なんかスレタイの読めないオタ男が混じってない?
441も微妙に変だし
449名無しさんの初恋:03/12/03 19:54 ID:dNRlhs0I
>>441は確かにスレタイのように「好意を持たれることが苦手」
なわけだが、テンプレートにあてはまるタイプではなさそうだね。
450名無しさんの初恋:03/12/03 20:08 ID:e6cKu85b
>>446
別に問題ないのでは。というのも俺も非常に好みが狭い・・・

顔がまずなによりの取り得である俺は、学校でも有名でいろんな女に目をつけられます。
でも、おっくうで仕方ない・・・。女子ってなんであんな重たいアプローチしかしてこないんだろう、っておもってる。
告られれば断れるのに、女って絶対回りからせめて来るだけなんだよね。
「目が合ったのー(1・2回だろ!)」「私目当てでここに来たんでしょ?」
もう死にたいって感じですよ。休み時間なんか居場所ないし。何処言っても女がついてくる。
顔が良いだけで、それだけしかないんだろうって先入観もたれる。
おこぼれ希望の男しか回りに残らない・・・鬱。友情テなんすか?
こんな、イケメンでもて過ぎてやんなってる人他にいませんか?
あと、女性に質問で女性を傷つけず振り払う良い方法ってないですか?


でも、半年前から本気で好きな人が出来ましたよ!スンゲー嬉しいかった!まだ、手に入れてないけど・・・。頑張る!
451名無しさんの初恋:03/12/03 20:28 ID:qJH69snI
>>450
>告られれば断れるのに、女って絶対回りからせめて来るだけなんだよね。
ここんとこ共感できるよ。
『お前はなにがしたいんじゃボケぇ』つって泣かせろ。
それしかない。
452名無しさんの初恋:03/12/03 21:07 ID:C5apAM8U
441は>>2の一発目からして当てはまっているとオモウが・・・。
よく知り合わんうちに告ってくるヒトが信じられんって
言ってるヒトこれまでにもいるよね・・・?
453山科:03/12/03 21:47 ID:KBsL+0ds
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
454名無しさんの初恋:03/12/03 21:53 ID:eQPF1lvI
もうじきクリスマス。
そのせいか、世間じゃがカップルがいっぱい。

見てたら、
どんなブ男・ブ女でも、「心を開いてる人」は幸せになれるんだなー、
って思いました。

心を閉じてしまう私は、自分だけでなく相手までも不幸にしてしまって、、、
罪悪感やら自己嫌悪やら。。。

20代も後半。
野たれ死ぬ覚悟も、幸せになれない身だということも自覚も、出来てきた、、、。
455名無しさんの初恋:03/12/03 22:23 ID:53a4GnmL
 
456名無しさんの初恋:03/12/03 23:41 ID:54smc40p
>>450
好きな人とうまくいくこと祈る。

>>454
クリスマスは一人で酒盛りしますが何か?うわあああん(涙
457名無しさんの初恋:03/12/03 23:54 ID:nJ5Q6fOJ
クリスマスはファミリークリスマスみたいにほのぼのと過ごしたい。
気心の知れた親しい人たちとホンワカお食事会みたいな感じで。
近すぎない距離が心地良いから。
でも彼氏彼女のいる友達にそういうのしようって言えないなあ・・・。
458名無しさんの初恋:03/12/04 00:07 ID:6Li8NElu
>450
自らホモだとカミングアウトしてみたら!?
でも同性の友達もいなくなっちゃうかもね。
459名無しさんの初恋:03/12/04 00:12 ID:XRtagz07
>>441
戦前の方ですか…?w
460名無しさんの初恋:03/12/04 00:21 ID:ZWjijMd+
>>450
>あと、女性に質問で女性を傷つけず振り払う良い方法ってないですか?

前にこういう話題のスレたってたけど、その時のレスは
「傷つけないでなんてありえない」「泥沼になるしかない」
が確か多かった…。


そんな面倒な愛いらねぇよ、夏(`д´)ノ
461名無しさんの初恋:03/12/04 00:21 ID:U2z4z7h+
>>459
ワロタ
462名無しさんの初恋:03/12/04 00:23 ID:U2z4z7h+
>>457
あーうらやましいねえ
クリス、増すは孤独だよ孤独!!!
463名無しさんの初恋:03/12/04 00:26 ID:U2z4z7h+
>>458
ホモなのか?
まあ別に他人がどうでも関係ない。
ホモでも本人が幸せならうらやましいわな。

オレはホモじゃなくて正常だがクリスマスが孤独だ。
好きな人と一緒に過ごしたいぜ   ったくよう

鳴けるぜ
464名無しさんの初恋:03/12/04 00:48 ID:T7uncTdz
>>462
457ですが、あのカキコは「こういうふうに過ごしたいな〜」という希望なので私も孤独ですw
アツアツラブラブファイヤー(死語)なのは苦手なのでのんびりほんわり過ごしたいナー
いっそ独り者連中を集めてパーッとパーティでもやろうかしらん
465名無しさんの初恋:03/12/04 07:33 ID:kpAQHCp2
クリスマスねえ。このスレの人たちは恋人いそうにないけど、
家族で過ごすのかねえ。
漏れは一人暮らしだから、どうにもやりきれないね。
飲みに行くわけにもいかないしね、一人でw
みじめだなー。
マジで毎年クリスマスは地獄だよ。
466名無しさんの初恋:03/12/04 08:26 ID:PcplTR8q
クリスマスかぁ・・・そういやもうすぐだね。
恋人のいないスレ住人さん方はどうお過ごしの予定ですか?

最近私に好意を持ってる男性を含む数人での飲みや遊びの予定が何故か多い。
しかも私の知らないところで話しが進んでいる・・・(((;゚Д゚))))コワイ
クリスマスの予定とか聞かれるし、誘う気だったらどうしよう。
467名無しさんの初恋:03/12/04 08:27 ID:mQ2/e25Y
>>460
断る時はばっさりと残酷に。
それが一番の相手へのおもいやり。下手に未練残させるのは相手にとって最悪。
468名無しさんの初恋:03/12/04 09:05 ID:K1A2vWfE
>>466
あらかじめ予定を入れておけばいいよ。
両親と過ごすとかね。
469名無しさんの初恋:03/12/04 10:14 ID:fJx/ZLMY
私も好きって言われると逃げたくなります。
自分が好きになった人ならいいんだけど、相手
より自分の気持ちが強いって思えないとキモく感じる・・・^^;
そして何故かなんとも思ってない人には告られて、好き
な人とはうまくいかない(彼女持ちに惚れる事が多い)
だけど幸せになりたい(-_-)どうすればいいのかな・・・

470名無しさんの初恋:03/12/04 14:01 ID:MIySHMyx
このスレ読んでたら少し鬱になった・・・。
今片想い中の同じ大学内の面識がない女性に
告白なりメアドを聞くなりしてみたいと思っていたんですが・・・。
471名無しさんの初恋:03/12/04 17:11 ID:xUEGHIO8
>>470
何故鬱になったのか1000字以内で述べよ
472名無しさんの初恋:03/12/04 17:20 ID:MIySHMyx
>>471
このスレを読む限りだと、少なからずとも
告白されても迷惑だと感じる人がいると知った。
俺が好意を寄せている女の子は、恐らく俺の名前すら知らない。
下手したら、顔すら知らないかもしれない。
そんな男に告白なりメアド聞かれたりしたら、その女の子はやっぱり迷惑というか
嫌悪感を感じるのかなって。
473名無しさんの初恋:03/12/04 17:36 ID:X+m6fcXW
知らない男にメアド聞かれたら、このスレに当てはまらない人を含む世の大半の女性は何こいつキモーと思うわけだが。
告白されたって面識ないんだから普通に考えて困るだろう。

そもそも面識のない相手に惚れるのが理解しがたいな。
話したことすらないのに相手の一体どこを好いたのかと。
474名無しさんの初恋:03/12/04 17:44 ID:MIySHMyx
初めて彼女を見たのは、同じ授業を受けていたときなんですが
一目見た時から気になって・・・。
それから時々彼女を見かけると、チラチラと意識して見てしまう自分に気付き、
その時初めて自分があの子に惚れていると気付いた。
一目惚れってやつですかね。
475名無しさんの初恋:03/12/04 17:45 ID:/mo64cVS
>>473
同意。逆の立場でも怖いぞ、知らない女からいきなりメアド聞かれても
絶対に教えないぞ。ストーカーみたいにつきまとわれるかもしれないし。
告白するのはいいかもしれないけど、まずは友達としてつきあって
自分を知ってもらうことから始めないとだめでしょ。


476名無しさんの初恋:03/12/04 17:47 ID:/mo64cVS
>>474
しかしキミも勇気ある男だね。
もれだったら声もかけられないね。
477名無しさんの初恋:03/12/04 17:51 ID:MIySHMyx
>>476
いやいや、そんなことありませんよ。
俺は内気な人間なんで。
そもそもまだ、声を掛けるかどうかわからないし。
でも、初めてなんですよね。
今まで人を好きになったことはもちろんありますけど、
告白したいと思ったことは。
運命の人と出逢えた、みたいな。
まぁ俺の妄想に過ぎないんですけどね。
478名無しさんの初恋:03/12/04 17:55 ID:/mo64cVS
>>477
好きっていう気持ちがあるレベルを超えると、いてもたっても
いられなくなって告白してしまう。ということは確かにあるね。
漏れの場合もそうだった。ただし出合って4ヶ月必要だたけどね。
479名無しさんの初恋:03/12/04 17:58 ID:/mo64cVS
>>477 運命の人と出逢えた、みたいな。

その言葉、このスレの住人に言ったら即刻逃げられるだろう(ワラ
でもその言葉漏れは気に入った。
漏れもそう思ったから我慢できなくて告白した。
今もつきあってるよその人と。
ちなみにこのスレの住人です、その女性。
最初の頃は非常にぎくしゃくしてたなあ。
今でも気持ちがわからなくなることが多くて
日々勉強。
恋をして成長するものだよ男って。
頑張れ


480名無しさんの初恋:03/12/04 17:58 ID:xIdOJ4GH
人に好かれると悪い気はしないけど
負担になってくる。
んでその人のことを凄く避ける。

自分が好きな人いがいには関わってほしくない。
481名無しさんの初恋:03/12/04 18:06 ID:/mo64cVS
>>480
自分が好きな人以外にはかかわって欲しくないというのは漏れも同じ。
でもこのスレの住人じゃないよ。漏れ。
好きな人以外とは食事だってイヤ。
482名無しさんの初恋:03/12/04 18:16 ID:mxP4Yp44
一度もコクられた経験がない、もてないんだなー漏れ。
483名無しさんの初恋:03/12/04 18:22 ID:n9Oe+Egw
最近サークルの先輩に告白されたが、お断りした。その後会わざるを得ない
機会が何度もあり、激しく気まずい・・・。その先輩が私に好意を持ってる
ことに気づいてから、それとなく避けて素っ気なくしていたのに告白されて
しまった。先輩を見ることさえもうイヤだ・・・。

「誰からでも、好かれるのは嬉しい」ってしばしば聞くけど、あれは
当てはまらない人もいるんだな。
484名無しさんの初恋:03/12/04 18:51 ID:X+m6fcXW
友達として好かれる分には誰からでも嬉しいけど、特別な好きはイラネ。
重い好意や、こちらからの特別な好意を期待した相手の行動にはうんざりだ。
こっちが友達くらいにしか思ってない相手に
手をつながれたり、肩を抱かれたりするとそれだけでキモイ。
特別な好意がそこに介在しなければ同じことされてもなんとも思わないんだけどね。
好きという視線で見られるのもイヤだ。
早く自分以外を好きになってくれと祈るばかり。
485名無しさんの初恋:03/12/04 18:57 ID:MIySHMyx
つまり、友達でもない男に告白されるなんて
とんでもないってことですね。
激しく鬱。俺の恋は終わった。
486名無しさんの初恋:03/12/04 19:00 ID:3N53iRym
>>485
ここではね。
でも世の中いろんな人が居るものです。
487名無しさんの初恋:03/12/04 19:28 ID:87/mc3rV
>>485
>>486も言ってるように、
ここは「好意をもたれるのが凄く苦手」スレですよ。
だからここだけで判断されてもなんとも…。
まだその相手がこのスレに該当するとも限らないんですよね?
だったら尚更のこと。

ちなみにこんなスレもある。↓

●お前ら!告白する前にやっとくことあるだろ 8●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068135275/l50
488名無しさんの初恋:03/12/04 19:47 ID:dUPJyk5+
モテない人って「告白されれば悪い気はしないだろ」って言うよね
もうね、深い溝というか高い壁というか…

>>485
君みたいな人って、相手の女性がイメージとまるで違ったら
どうするわけ?見た目が好みなら中身はどんなでも受け止めるの?
つか、その前に相手に彼氏(好きな男)がいないか確認しないの?
489名無しさんの初恋:03/12/04 19:56 ID:MIySHMyx
>>488
正直、夢中になりすぎていて、中身まで考えている余裕がなかった。
そう言われて初めて気付いた。
でも、よっぽどの性悪じゃない限り、受け入れられると思う。
490名無しさんの初恋:03/12/04 20:18 ID:dUPJyk5+
>>489
・・・・・・・・・貴方、今までにちゃんと女の子と付き合った事ある?
とりあえず487が紹介してるスレぜひ見ておいた方がいいと思う
491名無しさんの初恋:03/12/04 20:26 ID:MIySHMyx
>>490
核心を付かれた。グサッときた。
恥ずかしながら実はないです。
逝ってきます。
492名無しさんの初恋:03/12/04 20:29 ID:qlfk/9Fu
>>489
>489が受け入れられても、よく知らない人間を受け入れられない相手の方が多い事を覚えとけ。
あと、玉砕覚悟の告白は>487のスレにもあるけどするな。
告白される方も断るのにかなり気を使うし、疲労するんだよ。
自己満な考え方しかできない香具師は、
相手を傷つけたり疲れさせるだけだから告白しない方がいいよ。
493名無しさんの初恋:03/12/04 20:53 ID:nhZaSxP1
好かれても、どう対処したら良いのか分からない。
恥ずかしくて無反応を貫き通してしまうから、微妙なアプローチしかできない相手はいつも離れてく。。
こんなのを繰り返して好かれるのが辛くなってきたー・・・
どうしたら上手く受け止めて、伝える事ができるんだろ…
いつまで経っても克服できないヨ。。
494名無しさんの初恋:03/12/04 20:59 ID:d2U5E6U5
軽度じゃねーか!
495名無しさんの初恋:03/12/04 21:01 ID:3R4Jr2La
>493
その人のこと好きなんだったら大して問題じゃないんじゃ?
もうちょっとの勇気でがんばれー。
496名無しさんの初恋:03/12/04 21:06 ID:u2FphWAX
なんかちがうぜ!
>>491=一目ぼれ君

あきらめるのは、アタックしてからにしろよ!
自分の気持ちも伝えないでゴタゴタ言うな!
男は当たって散れ
497名無しさんの初恋:03/12/04 21:06 ID:d2U5E6U5
去って行くならその程度と割り切るべし。
比較的早く直せるだろ正直羨ましい
498名無しさんの初恋:03/12/04 21:08 ID:u2FphWAX
俺なんか好きな女にたいして、泥沼てきな亜プローち
中だぜ
相手から、逝ってよし
といわれるまではがんばるわけで。
499名無しさんの初恋:03/12/04 21:11 ID:3R4Jr2La
位置的には彼氏、って人と一緒に居ると怖いです。
心がチリチリしていたたまれなくて、逃げ出したくなる。
彼と別れて一人になったときのせいせいした気持ちといったら!
もう別れ話切り出したほうが彼のためになるのかな・・・
最初は好きって思ったのに。
500493:03/12/04 21:12 ID:nhZaSxP1
>>494
軽度なのかな…毎回相手にも悪いし、対応の出来ない自分にホントに嫌気が。。
501名無しさんの初恋:03/12/04 21:13 ID:u2FphWAX
>>499
おまえ、残酷な女だなあ
ひどすぎ!
もっと人の道を見つめなさい!!
502名無しさんの初恋:03/12/04 21:14 ID:3R4Jr2La
>501
うわーん、ごめんなさい。
人の道歩いてるつもりではあるのですが。
少しぐらいはみだすのもダメですか?
503名無しさんの初恋:03/12/04 21:15 ID:u2FphWAX
>>502
少しはみだすって何よ?
それ聞かないと答えられません
504493◇:03/12/04 21:17 ID:nhZaSxP1
好意を持たれると、それを分かった時点から素直な反応が出来なくなってるのは感じるんだけど、自分でもどうにもならない。。というか、そういう時はどんな反応を示したら良いのかがホント分からない。ただ何故か毎回“耐えてる”…
自分ではかなり深刻な悩みだったけど、ここにはもっと悩んでる人がいるんだね。。ごめんなさい。
505名無しさんの初恋:03/12/04 21:17 ID:3R4Jr2La
>503
人の好意が苦手ってやつです。
友情、家族愛は良しなのですが、恋人愛ってやつが
どうにも苦手なのです。
ここのスレのテンプレに詳しく書いてあります。
506名無しさんの初恋:03/12/04 21:19 ID:u2FphWAX
>>505
じゃあなんで彼氏なんてつくったんだよー???
507名無しさんの初恋:03/12/04 21:21 ID:u2FphWAX
>>504
女性ですか?もしかして
508名無しさんの初恋:03/12/04 21:22 ID:3R4Jr2La
>506
それがさー!
最近気づいたんですよ、こういう性格だ、って。
だからもう「付き合って」「うんいいよ」なんて言いません。
マジで決めました。
509名無しさんの初恋:03/12/04 21:22 ID:u2FphWAX
>>505
追記
恋人愛が苦手なら最初から彼氏の立場の男を作るなよ!
それが原因じゃないの?
自業自得じゃないの?
つくったんなら自分で責任持て!ちゃんと彼氏に全部打ち明けろ!
私ならそうします
510名無しさんの初恋:03/12/04 21:23 ID:u2FphWAX
え?あんた男?
511名無しさんの初恋:03/12/04 21:25 ID:u2FphWAX
どっちなんじゅわー
512名無しさんの初恋:03/12/04 21:25 ID:3R4Jr2La
>510
え?誰にむけてるの?あたしは女だけど・・・
513名無しさんの初恋:03/12/04 21:25 ID:u2FphWAX
漏れは
514名無しさんの初恋:03/12/04 21:26 ID:u2FphWAX
まさか30代?
515名無しさんの初恋:03/12/04 21:27 ID:3R4Jr2La
>514
なんで30代?
19歳ですよ。
516名無しさんの初恋:03/12/04 21:27 ID:d2U5E6U5
何か変な奴いるなぁ(苦笑
517名無しさんの初恋:03/12/04 21:33 ID:3R4Jr2La
>516
ごめんなさい。
確かにヘンな流れになっちゃってましたね。
気にせずみなさんどうぞー
518名無しさんの初恋:03/12/04 21:37 ID:ZQEwOLJ7
ここの人ってみんなモテモテなんですか?
519名無しさんの初恋:03/12/04 21:50 ID:Esz7v/QF
もてもてはうらやまCっす
520名無しさんの初恋:03/12/04 21:53 ID:f+b83DhY
自分の「外見」を好きになってくれる人、もちろん嬉しいんだけどさ、
俺の場合『自分の「内面」を知ってその人が俺に失望しないか』
っていうある意味、被害妄想みたいなこと考えちゃうんだよね。

最近クリスマスシーズンなのか、よくメアドを知らない子に聞かれるんだけど
やっぱり全部断っちゃうんだなー。
断ったときのその子の顔と、後にその子と慰めてるその子の友達を見ると、
「俺って悪いことしたんだ。」って思ってしまう。
まぁ、そう思っても繰り返す俺はもう悪人なんだけど。
521名無しさんの初恋:03/12/04 21:55 ID:AO1+H18U
>499
同じ思いを持ってる人がいるなんて、感動しちゃった。
私も同じで、かなり悩んでる。
普通に人を好きになるし、あの人いいなぁとか話すし、自分では
ごく普通の女のつもり。
だけど自分から好きになっても、いざ付き合いだすと嫌になっちゃう。
生理的に受け付けない域にまで達する…
自分なりに自己分析して、本当の自分を見られるのが嫌なんじゃないかとか
いろいろ考えるんだけど、考えすぎてわけ分からない。
今もいい感じになってる人がいるんだけど、また同じことになるんじゃないかと
思うと怖い。しかもいつか嫌にならない相手が現れるんじゃないかとも思って
今回の人はこのままさよならするのが正解なのかもとか。
522名無しさんの初恋:03/12/04 21:55 ID:Esz7v/QF
のろけかよ
523名無しさんの初恋:03/12/04 22:02 ID:uTnxa5FU
軽度
特定の異性と付き合える。食事に誘われても嫌々ながらも行ける。付き合う事が面倒くさい等々。
重度
異性不信や人間不信に陥る。幸せ恐怖症、心のアンテナが強い人。
過去の性的虐待によるトラウマを持つ人。
524名無しさんの初恋:03/12/04 22:20 ID:nhZaSxP1
>>507女ですよ。分かり難くてすいません。
525名無しさんの初恋:03/12/04 22:40 ID:mOl9A5pF
やっとの思いで付き合い始めて、お互いに愛情表現するわけだ、色々。
恋人らしい会話とかじゃれ合いとかさ。
やってる時は結構ノッてるんだけど
「じゃあねー」って別れて帰路につくと
何やってんだろ私…と素に戻って冷めていくんだな。
デートを重ねるごとにどうでもよくなってくる。
喜んでる相手の顔見ると嫌気がさしてくる。

で、別れを切り出すとワケわかんなくて相手もすがってくる。
説明のしようがないから「飽きた」とだけ言っとく。
ひどいのは自分でもわかってるんだけどねー
526名無しさんの初恋:03/12/04 22:45 ID:kUdq1ejK
>>521
非常に自分勝手。
相手のことをまるで考えてないよあんた。
自分のことばっかだね。ひどいよ。ひどすぎ。
このままさよなら???ふざけるのもいいかげんにしろ。
相手のことを考えずに付き合い始めたのか?
相手に対して失礼の極みだな。
よく考えてみろ。
527名無しさんの初恋:03/12/04 22:50 ID:soPVXp+S
>>521

たしかにあなたは最低の女かも。
こんなことをよく書けるものだと感心しちゃいますよー。
あなたがもしごく普通の女ならさ、彼氏と話し合って決めなよ
528名無しさんの初恋:03/12/04 22:55 ID:7ShW0rWm
>>521
かってにさよならされた人の気持ちを考えろよ!男をなめとんのかヴォケ!!!
こんな女がいると思うと悲しくて仕方ない!!!
529名無しさんの初恋:03/12/04 22:59 ID:cZliGjU4
521批判は止めれ!軽度だけどわかる気がする。
少ない知能振り絞って悩んでるという事をわかってやれよ。
530名無しさんの初恋:03/12/04 23:02 ID:7ShW0rWm
なぜかばう?ふざけるなよ!!!
相手のことを少しは考えてみろヴォケ
531名無しさんの初恋:03/12/04 23:03 ID:7ShW0rWm
521も悩んでるだろうが、そんな簡単にそして意味不明に
ふられる男のことを考えてみろ
532名無しさんの初恋:03/12/04 23:03 ID:7ShW0rWm
っていうかオレがその男だ
533名無しさんの初恋:03/12/04 23:06 ID:Cm3AVTs9
散々叩かれてるけど、521の気持ちはよくわかる。
ただ、もう少し彼氏のことを考えてあげたほうがいいね。
534名無しさんの初恋:03/12/04 23:18 ID:U2z4z7h+
漏れ的には521は卑怯だと思う。
自分勝手というか、結局自分がかわいいだけ。
相手のことを思いやる気持ちがない。全くない。
相手がどんな思いでいるか考えたことがあるのだろうか?
そんなこともわからないでつきあおうをしたことを恥じるべきではないだろうか。
幼稚すぎます。
535名無しさんの初恋:03/12/04 23:18 ID:UzhbenYW
>>521
あなたの気持ちを分かっている人がこのスレにはたくさんいます。
本来はそういう人たちのスレなんですが、
今は少し雰囲気が違っているので、
みんなR0Mっている状況です。
しばし待たれよ。
536名無しさんの初恋:03/12/04 23:19 ID:Jeck5QlL
>>521
>しかもいつか嫌にならない相手が現れるんじゃないかとも思って
今回の人はこのままさよならするのが正解なのかもとか。

この部分が人として最低
反省汁

それ以外は分かるがな。。。
537名無しさんの初恋:03/12/04 23:23 ID:7Qiz4qEU
>>521「しかもいつか嫌にならない相手が現れるんじゃないかとも思って
   今回の人はこのままさよならするのが正解なのかもとか。」

おまえ最低!
よくこんな女とつきあう男がいるな。その男もバカの極み
538名無しさんの初恋:03/12/04 23:24 ID:7Qiz4qEU
>>535
わかるけど、正当化してなぐさめあうなよ
ひどいってことはわかるだろ?
相手の男の気持ちもかんがえてやれ
539名無しさんの初恋:03/12/04 23:25 ID:7Qiz4qEU
>>535
わかるけど、正当化してなぐさめあうなよ
ひどいってことはわかるだろ?
相手の男の気持ちもかんがえてやれ
540名無しさんの初恋:03/12/04 23:26 ID:7Qiz4qEU
絶対にゆるさない>>521
541523=529:03/12/04 23:28 ID:cZliGjU4
このスレ住民ですが慰め合いはしてません。
542名無しさんの初恋:03/12/04 23:32 ID:ramgxGOU
>251
何歳?次ぎから次ぎにいい男はあらわれんよ
もっと良いのが現れたら乗り換え様と思ってるぐらいの愛情なら
やめとけ。  
お前みたいな性格、どーせ迷っても現れんから。
気がついたら30でした。さらに気がついたら40でしたってなるよ。
543名無しさんの初恋:03/12/04 23:35 ID:NyJBRwJq
>>542
そのとおりだと思う。でも251ではなくて521だろーw

544名無しさんの初恋:03/12/04 23:36 ID:NyJBRwJq
>>541
同情=慰めあいに見えますが何か?
545名無しさんの初恋:03/12/04 23:37 ID:cZliGjU4
何か振られた腹いせに必死に批判してるとしか…思えん
546名無しさんの初恋:03/12/04 23:39 ID:9rAeWYGZ
>>521
すっごい解かる。
ってか、今そんなこと考えながら毎日過ごしてる。
自分は、中途半端に前向きなところがあるらしく、
この人だったら大丈夫なのかも、と思って付き合ってみて→自滅のパターンを何度かやってる。

前の彼氏とは結構ぐっちゃぐちゃになって別れた。
自分をさらけ出すしかないんだっていうのはずっと昔から頭ではわかってたんだけど
それができなかった。
前の彼氏に対して初めて「さらけだしている実感」を得られた。
それは運がいいのか悪いのか、彼の浮気がきっかけだったんだけど。
お陰でかなり泥沼化して別れたんだけど、汚いと思うような自分を他人に見せることができたことで
何となく「次に出会う人とはちゃんと恋愛できる気がする」と思えた。

で、次の人に出会って付き合っているわけなんだけど
人間そうそう簡単に変われるわけではないらしく(今思えば当たり前なんだが…)
悪い虫が出てきつつある…。今度はほんとに好きなんだと思う。
じわりじわりと緩やかになりつつも、結局はいつものパターンを辿るんじゃないかと思うと怖い。
そうなる前に関係を壊してしまおうかとも考える。
それやっちゃったら昔に逆戻りだから、やらないって決めてるけどそれでもそういうこと考えちゃう。
547名無しさんの初恋:03/12/04 23:44 ID:cZliGjU4
>>546
君も同じなら521と同様に軽度と言う事を理解して欲しい。
変われると思えば変われるはずだ。
548名無しさんの初恋:03/12/04 23:45 ID:ramgxGOU
>542は>>521の間違い。。。
549名無しさんの初恋:03/12/04 23:47 ID:AO1+H18U
>>546
がんばれ!
たしかにいろいろ考えてしまうんだろうな
でもがんばれ。
何もできないけど応援するよ
550名無しさんの初恋:03/12/04 23:49 ID:AO1+H18U
>>546
今の相手を裏切るなよ。
まさか嘘ついたりしてないだろうな!
551546:03/12/04 23:52 ID:9rAeWYGZ
>>547
軽度になって来たんだと思う。
このタイプになってしまった原因には心当たりがあって、その時から今日まで11年。
気づいて変わろうと思ってからは10年。
単純に年月言ったってしょうがないけど、努力もそれなりにしてきたよ。これからもあがきたい。
(それ以上に迷惑いっぱいかけてるけど。)
変われると信じているところはある。ゆらぐけど、それでも信じたい。
だって、好きにはなるんだもん。
相手も自分も心地よい関係を気づける自分になれるなら、なりたいと思うもん。
552名無しさんの初恋:03/12/04 23:52 ID:AO1+H18U
意外と相手はおまえの嘘をお見通しだよ。
例えば早く帰ったのに、仕事で遅くなったとか、そんな小さな嘘とかね
553名無しさんの初恋:03/12/04 23:56 ID:Esz7v/QF
>>551
心当たりってなんですか?もしよかったら聞いてみたい。私と同じ?
554名無しさんの初恋:03/12/04 23:56 ID:9rAeWYGZ
>>549
ありがとう!
頑張りすぎて自滅…っていうのもやってるので、「自滅しない」のを念頭にほどほどに行くように、と思ってます。
こう、気分が安定しているうちに不安定な自分に手紙書いたりとかwちょっと怪しげなこともしてる。

>>550
おう。ついてないよ。ってか、つけないんだわ。
つけないせいでうまく立ち回れない部分もアリ…。
それで相手を傷つけて自分も傷つけて、みたいな感じが多い。ぐあー。
555名無しさんの初恋:03/12/04 23:57 ID:Esz7v/QF
がんばってホスイ、
556546:03/12/05 00:00 ID:OxNrnm4A
あー、>>554=546です。

>>553
ちゃんと書くのめんどくさいし、誰の参考にもならないと思うから簡単に。
もーのすごく好きになった人と、親友をいっぺんに失った(裏切られた)こと。
中学生時代の傷なんだけど、すぐなんとかすりゃよかった。
自分の中でごまかしてるうちに悪化したんだろうなぁ…。
人間不信になっちゃって、友達関係レベルはすぐ平気になったんだけど、恋愛はちょっと難関で。
分析してもしょうがないし当たってるかわかんないけどそんなとこです。
557名無しさんの初恋:03/12/05 00:01 ID:OgYxwnFz
>>551迷惑かけて良いんだよ。誰しも迷惑かけるんだからさ。
それが積み重なって重度になるよりは全然マシ。
>変われると信じているところはある。ゆらぐけど、それでも信じたい。

その気持ちを忘れずにガンガレ!
558名無しさんの初恋:03/12/05 00:05 ID:yi0S7io0
>>556
裏切られたから、もう恋人を信用できなくなっちゃうの?
ごめんなさい、そういう経験ないんで、実感なくて失礼なこと聞いているのかも
しれないけど。
やっぱり裏切りって、あとあとまで尾をひくの?
559名無しさんの初恋:03/12/05 00:11 ID:DGMqvS0s
>>556
今付合ってる人とは、本気で別れても良いと思ってる?
>546の文章 関係を壊してしまおうかとも考える。・・と書いてあるけど。
560名無しさんの初恋:03/12/05 00:14 ID:DGMqvS0s
>>441
俺が読んでも
断りか、キープに思える。
>441のタイプって、付合うまでどれぐらいかかるのか知りたい。
いつまでたっても付合うまでいかないと思うよ。
561546:03/12/05 00:15 ID:OxNrnm4A
>>557
ありがとうございます。なんか妙に元気になってきた。
(この気分のムラもなんとかならんもんかな)

本当に、いーっぱい迷惑かけてるんだけど
幸い今まで付き合ってくれた人々も、過去を引き合いに出してわたしを虐めながらも(笑)応援してくれてます。
ほんと、彼らがいてこその今の自分(%発展途上だが)なんだと思う。超感謝。

あぁ、そういえば、見捨てられてないんだな。私。
恋愛関係じゃなくなってからの方が単純に楽しかったりするのが、また、ちょっと切ない気もするけど…。

>>558
当時の自分のキャパでは受け止めきれないレベルの裏切りだったからではないかと。
今の自分が同じことされても別に平気だろうしな。

>>559
思ってない!別れなくて済むなら別れたくない。けど、悲しい妄想をしてしまうのです。
好んで妄想してるようなところもあるかも知れない。自分。
そんな自分が嫌いでしょうがないのも宜しくない点っぽいので、こんな自分どうすりゃいいかなと思ってます。

あー、なんかベラベラとスレ汚しすみません。今日はもう落ちます。おやすみなさい。
562名無しさんの初恋:03/12/05 00:15 ID:uRenCRLZ
>>546
>付き合ってみて→自滅

私もかなりそれ。「大丈夫かも」って思って自滅。
こうなると、付き合う人を踏み台にしてるみたいで、
いいかもって思ってる人が告ってきてくれても、全部断った。
人を踏み台にして傷つけるのは終わりにしたい。
…けど本音は、付き合って、恋愛したい。愛し合いたい。辛い。


ある程度の批判はいいと思うけど、罵るのは違うと思う。
せめて、問題点を指摘して自分の意見を言うぐらいにしようよ。
それでもこのスレの主旨とはちょっと違うかもしれないけど…。
563名無しさんの初恋:03/12/05 00:21 ID:DGMqvS0s
>561付きあってる最中に、悲しい妄想するか?
遠距離か?別れたくなかったらもっと深く付合え、としか言いようが無いな。
564名無しさんの初恋:03/12/05 00:33 ID:OgYxwnFz
>>561
こちらこそ元気になったよ!しかし周囲の人間環境が良いのが羨ましい限り(失礼しました)
弱音を吐かずに俺も頑張りまつ。
おやすみなさい
565名無しさんの初恋:03/12/05 01:04 ID:semKeH8N
好き、っていう慕情だけで恋が完結すればいいのに。
手に入れるだの付き合うだの恋人関係を維持するだの、
それ自体が目的化しだすと全てが嘘っぽく見えてきちゃう。
ていうか、みんな嘘だってわかってても努力すんだろうなー
私には無理だ。。。
566名無しさんの初恋:03/12/05 01:15 ID:WR/7xKz9
大学に美人なのに男と全然喋らない子がいる。
聞いてみたら、このスレのような人だった。
友情はいいんだけど、恋愛感情が気持ち悪いらしい。
それで恋愛に発展しなそうな安心できる人としか喋らない。
普段からバリア張って生きている。

けど、もったいないと思いませんか。
皆さん若いのに。
567名無しさんの初恋:03/12/05 01:35 ID:RCb3dfNs
最近やっとはじめて彼氏ができたけどもうすでに禿しくウザイ
メールとか電話とか頻繁にくるしストレートな感情をぶつけられてほんとに苦痛。
565さんが言ってるみたいに「好き」って気持ちだけで終わって欲しい。
なんかもう彼氏ができたって事実を手に入れて満足したみたい…
駄目だなあ…

なんで世の中の人たちはいとも簡単に「つきあって」いるのだろう。
何を求めているのだろう。
感情に素直なだけなのだろうか。
もっとカラッと考えるようにしたい。

>>566
私は全く美人ではないがもうバリアをはって生きたくなってきますた…
568名無しさんの初恋:03/12/05 01:49 ID:hAd8Kyn1
どうでもいいけど>>521やたら叩いてるのは極一部っぽいな‥‥
別に>>521がいい人とも思わんがいちいち必死に叩くほどか?
あと、文面を見る限りまだ付き合っていないと思うが。
付き合ってたとしても>>521が冷めたなら別れるのはしょうがない。
好きでもない人間と付き合っていく方が自分にも相手にも良くないと思う。
一般的なカップルの別れだってどっちかが冷めたからでしょ?
必死に叩いてるヤツはなにをムキになっているのかわからん。
569名無しさんの初恋:03/12/05 02:34 ID:lULtYrn2
分かった、おまえらアスペルガー症候群だ。
人と気持ちをシンクロ出来ないんだよ。

普通は引きこもりになるんだろうが、見た目がいいから周りから求められちゃうだけだよ。

どうすればいいかって?

逝けばいいんじゃん?みんないつか逝っちゃうんだよ。それをちょっと早めるだけだよ。
570名無しさんの初恋:03/12/05 03:22 ID:cFWeG2Tg
>>569
そうなんだよ。
見た目がいいから疲れんだよ。
お前にはわからないと思うが。
571名無しさんの初恋:03/12/05 03:35 ID:J6+QU5wF
>>565 & >>567

>好き、っていう慕情だけで恋が完結
…ってのはつまり、良く言うところの「恋に恋してる」状態なのでは?
相手の上に、自分にとって都合のいい(というか、自分勝手な)
幻想を描いて、それに陶酔してるだけの、ナルシシズムの変形だと思う。
>彼氏ができたって事実を手に入れて満足したみたい…
ってのもそうだよね。「好きな人が側にいるのが嬉しい」じゃなくて、
「『彼氏の居る』自分大好き」ってことなんだと思う。
別にそういうのがイケナイとは思わないけど、
(というか恋愛の始まりなんて多かれ少なかれそんなもんだ)
「恋人とつきあっていく」てのは、そういうのを手がかり足がかりにして、
あまりに異質で自分のナルシシズムなんてぜんぜん投影できそうにない、
「他人」というものを、自分の世界に受け入れていくことなんじゃないかな。
572フレミング:03/12/05 03:44 ID:xVVmHF3G
ここで悩んでる女たちへ
とりあえず、まずは突き合ってみろ。話はそれからだ。そうすりゃ男は離れていく。
お前らごときを本気で好きになってると思うのか?あまり自惚れるなよ。お前らは単に理想が高いだけだろ。
何でも曝け出せる人だと!?馬鹿も休み休み言え。お前ら曝け出せるほどの素の自分があるのか?自信がある奴以外はそういう寝言は逝ってから言え
誰だって素の部分は知られたくないよ。当たり前の話だ。それをお前らは始めからすべてを理解してもらおうとする。相手に委ねっぱなしの駄目女の典型だな
573>>571の続きです:03/12/05 03:51 ID:J6+QU5wF
…で、自分とは全く異質な「他人」を受け入れることができる前に必要なのは、
自分のナルシシズムを、他人にぶつけずに、自分の中でちゃんと処理できる、
という段階な気がする。このスレにあてはまる人は、よく
「本当の自分を見せたら嫌われそうで」とか言うけど、「本当の自分」と
「そうでない自分」の区別なんてないんだと思うなあ。例えば、
「嫌われるのが怖くて愛想笑いばかりして、家に帰ると疲れて真っ暗になってる自分」
ってのは、それ全体が「本当の自分」なのであって、「真っ暗な自分」が「本当の自分」で、
「愛想笑いしてる自分」が「そうでない自分」ってわけじゃないんだ。

どっちか片方、というか「ほんとうの自分」の一部分だけしか他人に向けない、
ってのは、>>571で書いた「都合のいい幻想を描く」ってのが、他人じゃなくて
自分に向かえばそうなるってことなんだと思う。

他人に対しても自分に対しても、自分に都合のいい一部分だけじゃなくて、
カッコ悪かったりワケ分からなかったりする面も含めて「ま、いっか」くらいに
認めることができるようになれば、幻想が壊れることをそんなに怖がらなくても
済むんじゃないかな。それが「正しいナルシシズムの満たし方」だと思うんだ。

って、これまさに「口で言うのは簡単だけど」ってなことだけどね〜。
みんながんがれ。オレもがんがる(苦笑)
574フレミング:03/12/05 03:53 ID:xVVmHF3G
そもそもお前らは相手を理解しようとしたことがあるのか!?相手を理解しようとしない者が理解されるわけがないだろ
本当に合う人が現れるまで〜…だと!?合う人じゃなくて都合のよい人の間違えだろ。勝手にすべて理解してくれる映画にでてくるような人だろ。ぷっ、映画のヒロイン気取りかよ。悲劇のヒロイン…一生脳内でやってろ
まあ、こんなクソ女どもを調子に乗らせてしまった周りの男どもも問題だけどな



結論 一人でいろ
575571:03/12/05 03:56 ID:J6+QU5wF
>>フレミングとやら

>そもそもお前らは相手を理解しようとしたことがあるのか!?
>相手を理解しようとしない者が理解されるわけがないだろ

… オ マ エ モ ナ ー 。
576名無しさんの初恋:03/12/05 04:37 ID:IiHzB1VY
フレミングに問題アリ
577名無しさんの初恋:03/12/05 04:44 ID:z7Yq7KA2
なんか自己愛被害者スレを彷彿とさせる展開…

フレミングってもう来ないんじゃなかったっけ?
578フレミング:03/12/05 04:57 ID:xVVmHF3G
だから、煽りスレはいらねえんだよ。おかしいとこがあるならそこを指摘してけろ。「お前の頭がおかしい」なんてくだらないことはいうなよ
>>577
来る来ないは俺の自由だからな
579名無しさんの初恋:03/12/05 05:53 ID:qSZ2eZtm
ああ、このスレ始めてきたのだが >>2とかI-cが激しくあてはまる・・・
最初は相手に好意をもたれようとするんだけど、相手が自分に好意を示し始
めたら「もしかしたら合わないかも」とか「嫌われるのが恐ろしい」との情念に
圧迫されて好きなんだけどこれ以上発展してほしくないと思うようになる
どんな相手に対しても、「恋人にできるんだったらしてもいいかな」程度の好
意を持たれた状態をそれ以上にもそれ以下にもならないように維持しようと
して、近づいたり逃げ回ったりしている
相手を傷つけたくないという考えもあるけれどそれもつまるところは自分が傷
つきたくないという自己防衛の正当化に過ぎないんだ
580名無しさんの初恋:03/12/05 07:41 ID:+BzjHxjj
>>578 だから、煽りスレはいらねえんだよ。

煽りレスもいりませんが何か?
581名無しさんの初恋:03/12/05 08:04 ID:b7LR/Rj8
>>568
>>521を叩いてたのは、 このスレタイプの人間に惚れたやつか
振られたやつでしょう。
あからさまな叩き(しかも同じ人間)はスルー推奨。
私は自分からはアプローチしないけど>521の気持ちもわかるよ。
582 :03/12/05 08:50 ID:TuylkA6d
>>521の「しかもいつか嫌にならない相手が現れるんじゃないかとも思って
     今回の人はこのままさよならするのが正解なのかもとか。」
はひどすぎると思うが・・・。
いまつきあっている相手に対して失礼だよ。
人として最低、ってコメントに同意。


583名無しさんの初恋:03/12/05 08:54 ID:njAphM85
こんなんで最低なら
世の中最低以下の野獣鬼畜だらけ
584名無しさんの初恋:03/12/05 09:16 ID:cbXIec65
ちゃんとわかってんだよ521本人は。こんな考えが
最低最悪で失礼極まりなくてヒトとしてどうかなんてことはさ。
ここでしか吐露できん気持ちなんだろう。
普通の人がこんなカキコミ見つけた日にゃ
ひたすら罵倒したくなるのもわかるけどさ。意味ネーヨ。
585名無しさんの初恋:03/12/05 09:19 ID:8DmEwGsZ
>582
別れようって考えてるんだから誠実だと思うが。
嫌いになったり耐えられないのは仕方ないだろ。
相手が嫌になったのに、次にいい相手ができるまで別れたくないっていう方がたちが悪いと思う。
586名無しさんの初恋:03/12/05 09:39 ID:OxNrnm4A
571の言うこと、なるほどと思いました。
自分をさらけだしてみた(と思った)今、思うのは、
勝手に「いろんな自分」に線引きしてたわけだけど
他人の目から見た「いろんな自分」は大差なさそうってこと。
自分ひとりで考えてるほどは、悪い自分(?)は悪くなさそうだし、良い自分(?)は良くなさそうだし。
#あくまで自分で考えてる度合いに比べて、の話だから、世間的に見れば十分「悪い」or「良い」域かもしれないけど。
他人から見て大差ないと実感する上で、さらけだしてみるのは私にとって大切な作業だったんだと思う。

んで、そんな経緯の後、今度は
「全部さらけだす必要ないんじゃん?」
と思うようになりました。
何でもさらけ出さねばと思っていたことで、今まで自分も相手も苦しめてた気がする。
587名無しさんの初恋:03/12/05 09:40 ID:OxNrnm4A
と こ ろ で
ここは、スレ型の人 VS スレ型の人を好きになった人 で戦うスレではないと認識しておりますが、
それでよろしいですよね。

>>582
ここは521と同じように考えてしまう人がたーくさん住んでるスレだと思います。
582さんは、スレ型の人?それともスレ型の人と何らかの関わりがあって来てる人?
それによって582のレスの受け取り方が変わってくるんで聞いてみました。
ちなみに自分はスレ型にあてはまると思ってて、521に激しく同意した者です。
588名無しさんの初恋:03/12/05 09:43 ID:OxNrnm4A
>>586
自己レス。
それこそ「言うは易し」で、なかなか実践はできそうにないんだけど。
さらけ出すことそのものも、さらけ出す必要ないと思うことも難しい。
幼少の頃からやってきた心の癖(?)はそう簡単には変わらないようで
ブレーキはかかりっぱなし。ベタ踏みになることも。
589名無しさんの初恋:03/12/05 18:38 ID:4C2tx+7Z
>>587
スレ型の人 と スレ型の人を好きになった人 がお互いに理解し合う手助けに
なるといいな。このスレが。
590名無しさんの初恋:03/12/05 18:45 ID:8DmEwGsZ
うん、手助けになればいいよね。
ただ無理矢理強要したり、変革推進みたいなのはやめて欲しい。
591名無しさんの初恋:03/12/05 19:05 ID:t3SEWIaB
最近わかってきたんだが
自分を責めるほど取り繕ってないなあ自分。
ただ内面が不安定なのは変わんなくて、そういうところを見られるのは凄く怖い。
だから恋人って距離まで近づかれるのは怖いんだな。
トラウマなんてどう晒せっていうんだろう?晒すもんでもないと思うし。
でも恋人に隠しつづけるのは辛いだろうし。
なんとか強くなんないと。まだまだ、だなあ。

ともあれ、好意そのものは喜べるようになった、
アプローチされるのは怖いまんまだが。
592名無しさんの初恋:03/12/05 19:21 ID:8DmEwGsZ
自分は超重度のヲタで自己中ってことを知られたくない(嫌われたくない)ので深くつき合えないのかも。
メールを打ったり、会う時間すら他人の為に割くのが惜しかったりするが、そんな本音は知られたくない。
会社その他では付き合いのいい優しい人でとおってたりするしね。
わざわざ言って引かれるのも何かなと。
こんなことごく一部の長年付き合ってて信頼できる人にしか話せないよ。
593名無しさんの初恋:03/12/05 20:05 ID:VxesFT0Y
>>592
じゃあ超重度のヲタの相手が見つかれば無問題じゃないか
594名無しさんの初恋:03/12/05 20:56 ID:BorcpaYi
見つけようと思っても見つけられんだろうな。そういうオタ同士交流の場に行かない限りはな。
595名無しさんの初恋:03/12/05 21:00 ID:z7Yq7KA2
秋葉原が君を呼んでる
596582:03/12/05 21:07 ID:b7LR/Rj8
ヲタ同士の交流の場は散々行ってるよ(w
さらに秋葉原はコンビニ感覚で歩いて行ける距離なのでよく行く罠。
でも自己中な事を知られたくないので、すぐに包み隠さず相手と付き合うわけにはいかない。
そうすると、こっちがまだ本性をカミングアウトしてないうちから
告白されたりメールが頻繁になったりして、会うのも苦痛になって疎遠になってしまう。
597名無しさんの初恋:03/12/05 21:23 ID:OMbO/vJp

   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>536

598名無しさんの初恋:03/12/05 22:08 ID:z7Yq7KA2
>>596
>メールを打ったり、会う時間すら他人の為に割くのが惜しかったり

この辺すごく共感する人だけどねー、
この場合は「自分よりも好きになれる相手」を見つける事で克服できる。
相手の為に時間を割くんじゃなくて、自分が相手に会いたいから時間を割く、に変わっていくし。

好きでもない人と無理に付き合っても仕方ないし焦らず頑張れ。
599名無しさんの初恋:03/12/05 23:38 ID:neu9EHfG
一生どくしんでいればいいだけだろ?
600関西の大学生@傷心:03/12/05 23:51 ID:2Hqfncrb
600geto

好意を持たれるのが苦手と思われるモトカノにメール送ったが
返信こない。

もっと距離をおくべきなのか・・・
601名無しさんの初恋:03/12/05 23:59 ID:J3OCuO9f
元かのは俺がもらったからな。
今俺の腕の中。
602名無しさんの初恋:03/12/06 00:00 ID:7vFwfO7g
このスレの姉妹スレをメンヘル板につくるのどう?
603名無しさんの初恋:03/12/06 00:00 ID:iRdfZEvI
治す気さらさらない。独身街道まっしぐら。
なのにーなーぜー恋愛する気もないのにこの板に来るのかー?

30になっても40になってもここで愚痴たれまくるのかな。
604関西の大学生@傷心:03/12/06 00:03 ID:3ZPOLGff
>>601
はいはい
605名無しさんの初恋:03/12/06 00:05 ID:QIEC+TPg
>>600
いつ送ったかとか内容にもよるけど。
急ぎの返事が必要なメールじゃなければ
翌日以降返事することもあるし、
日記風だったら特に、返事しないこともある。
相手が彼氏だろうと友人だろうと。

…ってこれは別にこのスレタイプ限定じゃないね。

彼女が元々、即レスする人だったら別だけど
もう少し待ってみたら?
12月だし、忙しいのかもしれないし。色々。
606名無しさんの初恋:03/12/06 00:06 ID:nKaJnpPX
>>603
自分が恋愛する気なくても、異性と接している以上この問題は無くならない訳だから。

どくしん主義なら3040になれば自然と恋愛が遠ざかるし、今の内だけじゃない?
607関西の大学生@酔どれ:03/12/06 00:10 ID:3ZPOLGff
>>605
二日前に送りました。
まぁ普通の内容です。
特に返信を必要とする内容ではなかったですし
今の時期忙しいみたいです。

もともとメールとか電話とかくれないタイプでしたから
当たり前っちゃ当たり前なんですが
ちょっと嫌がられてるのかなとか心配します・・・
またしばらく放置してみます。
608名無しさんの初恋:03/12/06 00:18 ID:/F+d++6J
>607
メール苦手だし電話もしないタイプだけど、
返信の必要のないメールにはあまり返信しないな。
ちなみに返信にかかる時間は急用のものを除き、平均3日(w
609名無しさんの初恋:03/12/06 00:25 ID:zcpyZPuH
>>608
あなたは私ですかw<平均3日
急用なもの以外は基本的にラストに「?」(クエスチョンマーク)がついてないと
ろくに返さないよ。。
悪いなと思いつつも、文章考えてるうちに放置してしまうのよね・・。
610名無しさんの初恋:03/12/06 00:36 ID:4/mMzjBc
このスレはやっぱメール返信も少ないんだね
漏れは毎日返すし、出すよ。
611名無しさんの初恋:03/12/06 00:46 ID:QIEC+TPg
>>610
そう書いた人が3人いただけで結論出すのは
早いような…。

携帯持ち始めたばかりの頃はよく送ってたな。
それからインターネット始めたばかりの頃も。
大学卒業して社会人になったら、両方ともかなり数が減った。
そこに時間割かなくなったからだと思う。
昼休みや帰りに受信メールチェックしても、
緊急でなければ「あとで返信しよ」って思って忘れる。

スレ違いになってきた。スマソ。
612名無しさんの初恋:03/12/06 00:53 ID:4/mMzjBc
昼にメール返信くれる女性がいた。
最近はくれなくなった。
夜中まで。
そうなると、いつ返信くれるかなーと昼からずっと心配で
夜中まで気が気じゃない。
相手の狙いなのか?
で夜中に「もう遅いので寝るね」とだけ返信がきた。

ひどくおちこんだ
613名無しさんの初恋:03/12/06 01:18 ID:iRdfZEvI
>>606
問題がなくならないってのは分かるが、断ればいいだけの話。
何人言い寄ってこようがそれは変わらないんだろ?
ここに来たって結論は変わらない。

言い寄られて困るんですぅとここで言ったって、相手側の話なんだからどうもしようがないし。
断り続ける。それ以外ないじゃないか。

>どくしん主義なら3040になれば自然と恋愛が遠ざかるし、今の内だけじゃない?
これは同意。
614関西の大学生@酔どれ:03/12/06 01:41 ID:3ZPOLGff
>>608-609
俺のモトカノですか(w

俺も来たらなるべくその日のうちに返すタイプ

だって携帯って常に持ってるものじゃん。
寝る前にメールみて返すだけなのに
それもないとちょっと切なくなってくる。
やっぱ自分の都合第一・・・=相手のことをそこまで好きじゃない
のかなって思ってしまう
頭ではその考えを必死で否定するんだけどね
615608:03/12/06 02:02 ID:/F+d++6J
>614
いや、あんなのちまちま打つの面倒くさいんだって。
寝る前にメール見ると、眠いし明日の電車の中でいいやー、と思っちゃう。
>自分の都合第一・・・=相手のことをそこまで好きじゃない
まあ確かに自分の都合第一(忙しい、面倒くさい)なのは否定しないけど
相手の事を好きじゃない、というよりは仲のいい人ならこのくらい時間あけたって平気だろうと思うから。
会ってすぐの頃とかは誰に対しても半日くらいで返信してるよ。
それが時間が経って信頼できるようになってくると、このくらい(・∀・)イイ?って甘えが出てくるのかも。
信頼や友情の裏返しととってもらえれば(w
短期間でメール返さなくても、心配しないよね?こっちの考えてる事とか行動パターンとかわかるよね?
って無意識で思ってるんじゃないかな。
つーかメールうつのも文面考えるのもまじ気力体力使うんで、疲れてる時はやってられないんだって。
616609:03/12/06 02:10 ID:zcpyZPuH
>>615
すごい・・・一字一句に禿同だよ。
あなたとはいい関係が築けそうだわw
617名無しさんの初恋:03/12/06 02:15 ID:Q79Fw8id
なんかもう
どの言葉がたてまえで、本音なのか
この先付き合ってから考えたりするのがもういやだ。
人間同士好きで付き合ったって嫌でも摩擦が生じる
それはしょうがないけど、それが嫌でしかたない。


618関西の大学生@運気極小値:03/12/06 02:19 ID:3ZPOLGff
>>615
そういうふうに考えることにします。
携帯の依存度も人によって違いますしね。
きっとそうだ。

きっと・・・
619名無しさんの初恋:03/12/06 02:52 ID:zRYoZTZo
同じ研究室の人に飲みに誘われて、はっきり嫌って言ってしまった。
何かと話し掛けられるのもめんどくさいのにましてサシで飲むなんて。
同じ研究室の仲間として仲良くしなきゃいけないのもわかってるけど
それ以上に、ただ同じ研究室ってだけの人になんでプライベートな時間を
あげなきゃいけないの?って感じちゃう。
相手を傷つけてることはわかってるけど
自分の苦痛を拒否するのが最優先になっちゃうんだよね。
620名無しさんの初恋:03/12/06 03:54 ID:52clMrPG
多分言い方だよね。
なんか中途半端な状態でいるとさ「思わせぶり」ではないけどさ
何でもOKOK言ってたりすると後で「思わせぶりな態度とりやがって!」て思われたり、
ただでさえ恋愛中って夢見がちにみんななるわけじゃない。
「飲みOK」と言っっただけで「脈有りかな?」とかさ、思われたりしてるじゃない
いくらこっちがお酒飲みたいだけって理由でOK出してもだよ。

そう(「脈有りかな?」)思われたくないし、
中途半端な行動は相手にも迷惑だと思うから
そうしたらそこはシッカリハッキリ言うしかないんだと思うんだ。

ハッキリ「嫌」って言うのは、言い方によっては相手への親切になると思うよ。



と思いながら、この間告ってきた人振りましたけど。
621フレミング:03/12/06 05:34 ID:KNNuMwXC
だから>>619みたいなのはスレ違いだってのに。

それに携帯のメールが面倒臭いというのは、相手が親しい人でもそうなのか?相手が誰でも返さないのか?それだったら激しくスレ違いだボケ。
単なる怠惰だ怠惰。不精ですよ不精。好意が苦手とかまったく関係ねー。
そもそもお前らは暗い。暗すぎる。暗いというよりも考えだけが年老いて老人くさい。というか暗い。暗いというか陰気だネクラだ。
ぐちぐちぐちぐち情けない奴らだ。結局ここに来てるのも自分を肯定してくる人がいるからだろ。必死でそんな自分を正当化してる姿を端から見ると泣ける。
622ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 05:41 ID:NjvQrNgR
2ちゃんねらはみんな暗いんだよ。陰湿なんだよ。
からっと明るい爽やかスポーツマン(ウーマン)が
こんなとこでぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃなんか言うはずないだろ。
それにしても最近暗いやつが多すぎるけどね、この板。
623名無しさんの初恋:03/12/06 05:42 ID:6vJymi+3
なんか俺は最近克服できそうな気がしてきた
624ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 05:50 ID:NjvQrNgR
ん?何を?>>623
625名無しさんの初恋:03/12/06 05:56 ID:auzsgaOt
特に関係もないのに、ここまで一つのスレに居ついて煽りいれるって
リアルでよっぽど嫌な事があったんだなー
626ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 06:01 ID:NjvQrNgR
ん?誰が?>>625
627ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 06:03 ID:NjvQrNgR
最近まともな文章書かない人が増えて何を言ってるのかよくわからんな。
攻撃はしたいけど関わりたくはないっておい、2ちゃんでまでひきこもって
どうすんだ。
628名無しさんの初恋:03/12/06 06:48 ID:csbDLNPz
>>615-616
このスレ以外の漏れとして、親しくなってからもメール返信は楽しみ
に待っているものです。なかなか返信こないと不安になります。
もう嫌われたのかなと。
629名無しさんの初恋:03/12/06 06:51 ID:auzsgaOt
>>627
俺のんは解り難かったかもしれんが、人並みに流れ読めたら>>623のは解るだろ。
誰がって言われたら、テンプレに相当する訳でもなく、このスレのタイプとどうかなりたい訳でもなく煽ってる人々だよ。

630フレミング:03/12/06 06:52 ID:KNNuMwXC
>>625
俺の文章が、リアルで嫌なことがあった腹いせに書いたと思ってんのか?口調からそう感じたのかもしれんが、俺はもともとネットではこの口調だし、リアルで嫌な経験があったわけでもない。

>>627
ん?そりゃ俺のことか?俺は別に誰かを攻撃したい願望はないよ。
ただ、このスレには言わずにはおけないオーラが漂ってる。逆にこのスレの人達に虐げられたい願望があるんじゃないのかなw別に俺は虐げてないが…
631名無しさんの初恋:03/12/06 06:55 ID:csbDLNPz
>629
漏れはわかるよ、このスレ最初からつきあってるからね。
途中からきてる人には言葉省くとわかりにくいのかもねw
632ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 06:58 ID:NjvQrNgR
>>629
じゃあそう書けばいい。主語とか目的語が抜けたいい加減な煽りが
多すぎるんだよ。煽るならきちっと煽れ。
攻撃はしたいけど自分は逃げたいようなやつはリアルだったら
どつきまわしてる。まあこれは君だけに言ってるんじゃないが。

>>630
君のことじゃない。
君の文章は内容には賛否があるだろうがちゃんと文章になってる。
633名無しさんの初恋:03/12/06 07:01 ID:nKaJnpPX
>>627
まともな文章求める前に文章読め。
無駄レスが省ける。
634名無しさんの初恋:03/12/06 07:06 ID:mHtsytY1
そうなの、本当に根暗なの。でも見た目とかはそう見えないのか
根暗な部分をババーンと出しちゃうと超ひかれる。「重い・・」みたいな感じでさ。
635名無しさんの初恋:03/12/06 07:07 ID:nKaJnpPX
>>630
言わずにおけないなら聞いて貰えるように書いたら?
まあ書くだけで自己満足してるならそれでもいいけど。
636ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 07:12 ID:NjvQrNgR
>>633
余程興味がない限り最新50も読まないのだ。

>>634
そこに自分の抑圧している「暗さ」「重さ」を見て目を背けたく
なるんだろう。人はみな暗いのだ。
637名無しさんの初恋:03/12/06 07:16 ID:/7j3+RWe
っていうかまずはテンプレートくらい読んでから書いて欲しい。
638名無しさんの初恋:03/12/06 07:17 ID:nKaJnpPX
>>636
解らないならまず自分で調べようや?絡むんなら。そういうの中途半端って言わない?
あとさ、解りにくいを解らせないように書くは多少違わない?
639ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 07:23 ID:NjvQrNgR
>>637
テンプレートを読んで書くのはむしろ邪道である。
そんなのを真面目に読んで書く人は迷惑だ。
時々流れとまったく関係ないレスがぽつんとついたりするだろう。
そういうのがあると話を続けにくくて困る。

>>638
同じだ。分からせないように書く方がむしろタチが悪い。
そういう者は死ぬべきである。
640名無しさんの初恋:03/12/06 07:33 ID:nKaJnpPX
>>639
>テンプレートを読んで書くのはむしろ邪道である。
>そんなのを真面目に読んで書く人は迷惑だ。
テンプレ読まない、空気読まない奴の方が迷惑に思う人間だっているんだよね。

>時々流れとまったく関係ないレスがぽつんとついたりするだろう。
>そういうのがあると話を続けにくくて困る。

別に。
それを言うならこの談義だってスレと全く合ってないし。






…ていうか、スレと全く合ってない話でスレ消費してごめんなさい_| ̄|○
641ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 07:37 ID:NjvQrNgR
>>640
俺は空気を読んだからああいうレスをしたのだ。
粛々と流れているだけならこういうスレはタイトル見ただけで
スルーしてしまう。

スレの主題と「流れ」は違う。そこをきりりと峻別せよ。
642名無しさんの初恋:03/12/06 07:42 ID:nKaJnpPX
>>641
ぎこ猫が言ってるのは上辺に浮上した小さな流れって事じゃない?
こっちが言ってるのはスレッド全体の大きな流れ!

ねぇ、そっち雑談したいだけみたいだし、会話切るね。
643ぎこ猫 ◆dGikoNeko6 :03/12/06 07:43 ID:NjvQrNgR
>>642
うん。
644名無しさんの初恋:03/12/06 08:50 ID:fybU5Rv7
なんか妙に痛いコテハンがいるなw
645名無しさんの初恋:03/12/06 10:29 ID:Q6YOJBiX
このスレはどうやらメチャクチャな自論を振りかざすデンパを
何故か呼び寄せてしまうところのようですね。皆様の心中お察しします。
646名無しさんの初恋:03/12/06 10:38 ID:+HIly94z
>619は別にスレ違いじゃないし。
二言を翻して戻ってきてるカコワルイ某コテハンとかいるけど
2chブラウザを使って煽りは透明あぼーんしる。
煽りはスルーしないと余計粘着するぞ。
647名無しさんの初恋:03/12/06 11:02 ID:d2xgL9L5
>>619
あなたは間違っていないよ。きっぱり断るべきところだと思う。
嫌なものは嫌なわけで、それを相手にちゃんと伝えるのが親切というもんだ。

>>646 二言を翻して戻ってきてるカコワルイ某コテハン
ワロタ
648名無しさんの初恋:03/12/06 17:37 ID:RassJCRg
このスレの住人でつきあってる人がいるヤシって実際のところいるのですか?
649フレミング:03/12/06 17:38 ID:KNNuMwXC
は?619は明らかにスレ違いだろ。これがスレ違いじゃないなら、嫌な相手からの誘いは常識じゃ、普通喜ぶという論理になるだろ。馬鹿か?
650名無し:03/12/06 18:51 ID:p8JtXG4u
とりあえずおちつけよ暇人
651フレミング:03/12/06 19:38 ID:KNNuMwXC
>>650
十分落ち着いてるし、お前の十倍は多忙な生活を送ってるが。

それにカコワルイ某コテハンとか言ってる低レベルな煽りもいるが、少なくともお前よりは遥かに格好いいし。あ…外見の話じゃなかったなスマンスマンw
まったく、低レベルな煽りレスでスレを汚すやつが多すぎる。俺にマジレスできる奴もいないのかこのスレはw
652名無しさんの初恋:03/12/06 19:50 ID:nKaJnpPX
>>651
でもフレミングの事は凄いと思ってる。
ネット上で見えない相手の外見を言えたり、素性も知りえない人の生活の事知ってるみたいだし<お前の十倍は多忙な生活を送ってるが。

もしかして、ハッキングして一人一人の名無しの素性調べてストーキングしてるのかな…
それとも電波で透視術?

すごーいこわーいw
653フレミング:03/12/06 19:57 ID:KNNuMwXC
>>652
な、凄いだろ。
驚いたら子供はもうさっさと寝なさい。あんまりやるとお母さんに怒られちゃうよ
654名無しさんの初恋:03/12/06 21:15 ID:K5hyZzk1
>>652
禿同。確かにスゴイ。
いっそフレミング専用スレを作ってそこに神からのお告げを延々書いてもらうのがいいだろう。
655名無しさんの初恋:03/12/06 21:16 ID:K5hyZzk1
フレミングかきてからこのスレがおかしくなったしねw
656名無しさんの初恋:03/12/06 23:39 ID:6NU/ZzPa
左手の法則か。右手もあったか。

なんだか、ゆきまさを彷佛とさせますね。
ゆきくんの中の人のプロジェクト第二弾かしら、
なんて思ってみたり。
657フレミング:03/12/07 00:09 ID:+RO65IxT
>>656
ちなみに俺はいつも左手だよ!
658450:03/12/07 00:27 ID:7sO48AS3
えっと今頃になってのカキコで流れ無視ですけど、450の続きで・・・

昨日、好きなコと帰りのエントランスであって話し掛けにいったんですけど







みごとにスルーされました

なんかね、もう電車の中で「なんか涙でそうなんですけど?」モード全開で
そのとき、俺は今までいろんな人にこのスルーをやってきたのかと思うと生きてるのがとてつもなく申し訳なく思ってきた・・・。
でもさ、死ぬ気で来られてる相手には死ぬ気でことわテルのだよ・・・。
好意苦手な俺・・・そんな俺も好きな女がいるなんて、・・・もうダメだ。
659名無しさんの初恋:03/12/07 00:41 ID:Dow8QKft
>>450
生`

断った事しかない奴よりも、断られた事しかない奴よりも
藻前は深い人間になれた。両方の辛さを知ったのだから…

とは言うものの、傷つけずに振るのって難しいよねやっぱり。
660名無しさんの初恋:03/12/07 01:32 ID:CmuM1dgi
>>656
こんなとこでゆくきんの名を目にするとは……(笑)
私も実はそう思いました ノ
661名無しさんの初恋:03/12/07 02:57 ID:RMFxDnXn
>>656
!!ほ、ほんとだ。言ってることがソックリだよ・・・((( ;゜Д゜)))
中の人のプロジェクトならいいが、本気で言ってんなら・・・ちょっとヤバイな。
662名無しさんの初恋:03/12/07 03:09 ID:tJCDVhyv
あの、相談させてください。。
いま好きな人がいるのですが、彼がどうやさ好意苦手っぽくて。。
彼も私もメンへラで、彼も私を好きだと言ってくれています。
でも、もう四日も彼から音沙汰が無いんです。
私は好きになると相手のことしか見えなくなる激情タイプで・・。
いろいろ言い過ぎたのがウザがられたのかもしれません。大好きだとか、大事だとか。。
その点以外ではとても気があうと思います。。
好意が苦手な方、どうか教えてください。
彼女・彼氏がいる方、もしくはいたとしたら、
どのような距離で、どのような付き合い方を望むのでしょうか。
諦めたくないんです。。
アドバイスおねがいします。。


663名無しさんの初恋:03/12/07 03:21 ID:hDbNY1B4
真っ直ぐ好きだ好きだと言われると
どうしても一歩二歩さがってしまう
いつか冷められるのかなーとか、
なんでだろ…?とか思ってしまって恐くなる。
そのくせ結構寂しがったりしちゃうんだこれが。
自己中なのかもしれない。てか情けないな。
やっぱり穏やかなのが一番だ。

うん、アドバイスも糞もなくてすいませんほんとに。
664フレミング:03/12/07 03:25 ID:riU49j0q
偽者はやめろっての。スレがよごれんだろ。

>>662
う〜ん…そりゃキープされてんでないかい。少なくともレスを読むかぎりじゃそう考えるのが妥当かと。
というかそれだけの内容から、相手のタイプはこうだからこうした方がいい、なんていうような為になる返信は貰えないよ。むしがよすぎ
665名無しさんの初恋:03/12/07 03:48 ID:tJCDVhyv
>>663さん
レスありがとうございます!嬉しいです。
自分が相手のどこが好きか、とか語りまくったのですが、逆効果だったのか無視でした。(涙)
覚めるのが怖いとか、それは彼にありそうです。。それは私も怖いから、気持ちはわかるんです。
でもその弱さも、恐れもひっくるめて、好きで。。守れたらいいのに、なんて図々しく考えたり・・(汗)
そういう気持ちもやっぱりウザいのかな。。なんて。。
穏やか、て、どんな状況なんでしょうか。。
激情タイプの私には、恋愛=盛り上がってドロドロみたいなイメージが・・(苦笑)
よかったら教えてください。。

>>664さん
相手のタイプ云々・・。
というよりむしろここの住人さんのケースのお返事がもらいたいです。。
なんて、生意気言ってごめんなさい。実はまだ1、2回しか会ったこと無くて、
私自身彼のこと多分把握できてないので。。。
ごめんなさい。

666名無しさんの初恋:03/12/07 03:56 ID:D2dJiLh2
>>662
それ、好意が苦手なんじゃなくて
四六時中ベタベタしてんのが苦手なのかズボラなだけかも。
たまに居るよ、付き合ってすぐ老夫婦みたいになる人

テンション彼に合わせてみたら?
あんまり心配だったら本人に聞いてみても差し支えない内容だと思う。
667662=665:03/12/07 04:09 ID:tJCDVhyv
>>666さん

なるほど。。
どっちかだとしたら、彼は前者かも。。

そう、
彼にテンション合わせたいんです。
でもどうしたらいいのかわからなくて・・。
別のこと考えようとしてもスグ彼のこと考えちゃって、
会いたい!って、話したい!って、
それしか考えれなくなっちゃうんです。。
自分では精一杯合わせて感情セーブしてるつもりが、
まだまだ彼にとっては重いみたいで。。
彼が何を望んでいるのかわからなくて・・
それで住人さん達にお伺いしたかったのですが・・。
たしかに、本人に聞くのが一番ですよね。。
たぶん散々うざがられてるので、これ以上振り回したくなくて・・。
って、逃げですよね。。長々ごめんなさい。
本人に聞くことを目標に、
どうか住人さんの意見を参考にさせてください。。。
よかったらおねがいします。

668名無しさんの初恋:03/12/07 04:13 ID:hDbNY1B4
>自分が相手のどこが好きか、とか語りまくったのですが
こゆの苦手かも・・・
てかこれは自分の場合だから、参考になんてならないじゃん。

本人に何気に聞いてみたりするのが一番いいよ。

669名無しさんの初恋:03/12/07 04:16 ID:yw5ux64H
自分はこのスレの住人だけど激しくマイペース。
会いたい、話したい、と求められてばかりだと激しく疲れる。
一人の時間も大事だから、相手に過剰に浸食されたくないんだ。
空気みたいな穏やかな存在だったら上手く付き合えるんだろうな。
ちなみに、自分の事をいかに好きかを語られるのも嫌だ。
すごく疲れる。
誉められるのが精神的苦痛な人間もいるんだよ。
重い言葉はいらないから、くっつきすぎない程度にそっと側に寄り添っててくれるのが一番いいな。
動物的癒しを人間に求めちゃいけないんだけどね…。
670662:03/12/07 04:19 ID:tJCDVhyv
連続カキコごめんなさい。。

あの、お聞きしたいのですが、
好意をもたれるのが苦手な方は、恋愛したい、とか、支えあいたい、とか、
人に対して何かを求めたい、という願望はもとから無いのでしょうか・・。
覚めるのが怖い、とか、何で?っていう恐れとか・・
そういう後天的な不安要素を除いたら、
愛して愛されたい、という欲求はあるのでしょうか。

前提はそこですよね。。多分。
よかったら教えてください。。m(__)m
おねがいします。
なんかまとまってなくてごめんなさい。。

671名無しさんの初恋:03/12/07 04:21 ID:hDbNY1B4
でも>>665みたいな言葉にちゃんと答えてあげなきゃ、
ただの自己中なんだろうなって思う。
だからなんとか答えるべきだとは思う。

「自分はこんなのがいい。」
ばっかじゃ本当にただの自己中になっちゃうから。
672名無しさんの初恋:03/12/07 04:25 ID:yw5ux64H
恋愛したい  → したい。しかしなかなか好きな人ができない
支えあいたい → 特に今支えてもらう必要性は感じない。
         でも困ってる人はよく助ける。
人に対して何かを求めたい → 特に何も求めていない。
               人に求めるのは苦手だし、求められるのも苦手。
人に何かを求めるのって疲れる。
愛して愛されたい → 特に愛には飢えていない、のであまり考えた事がなかった。
           好きな人ができたらそう思うのかもしれない。
           でも、今でも愛してみたくはあるが、愛されたいかどうかはよくわからない。
673フレミング:03/12/07 04:25 ID:riU49j0q
て…ていうか1、2回しか会ったことない人にそこまでされたら誰だって引くんじゃ…。
あんたレス見てても痛いのが分かるよ。まあ、気持ちはわからんでもないけど、これは彼が云々というよりあんたが高まりすぎ。とりあえず落ち着け。話はそれからだ
674名無しさんの初恋:03/12/07 04:29 ID:D2dJiLh2
>>670
求めてるものは人それぞれ。ホント人それぞれ。
例えば自分は恋愛求めてないけど、本気で恋したいと思ってる人も多い。例えば友情ならいくらでも信頼できるけど、友情でも駄目な人が居る。
一括りは期待しない方が良い。


あと、テンション下げるコツだけど、恋愛より家族愛を目指してみちゃどうだろう?
フレミングじゃないけど、都合の良い女にはならないようにね。
675名無しさんの初恋:03/12/07 04:30 ID:hDbNY1B4
>>670
そりゃ必要とされたいし、支え合いたい。
自分はだけど。
ただ求めるのは苦手。

後天的な不安要素があって辛いときがあっても、
それでも一緒にいたいか、そうでないか、
そんな感じ

ただ
676名無しさんの初恋:03/12/07 04:31 ID:hDbNY1B4
ごめんミスった。
677662:03/12/07 04:39 ID:tJCDVhyv
皆さんレスありがとうございます。
すごく参考になります。
なんだかやっぱり、生まれ持った(恋愛の)気合いが違うような感じがしました。
いぇいうか、673さんが言うように、私が高まりすぎなんでしょうね。。

669さんの、誉められるのが苦痛、とか、
私ぜんぜん考えて
あげれなくて、、私こそ、自己中だなと思います。
空気みたいな存在、か。。
ゆくゆくはそうなりたいです!
そのためにも、ウザがれを挽回したいとおもいます。必死ですw

とりあえず落ち着くことから始めたいと・・。
すごく参考になりました。
多謝です!!

私とは皆さん、ほんと考えが正反対なので・・。
彼の実像も少しずつわかってきました。
今まで雲を掴むような感覚だったので。。





678662:03/12/07 04:44 ID:tJCDVhyv
>>664さん

家族愛・・
なるほど!
穏やか、てのはそこなのかもですね(゚゚)
ホント、キープにだけはなりたくないんで。必死なりに穏やか目指してがんばります!


679名無しさんの初恋:03/12/07 04:47 ID:yw5ux64H
>>677
いや、自己中はこっちもお互い様なんで。
相手が好意を見せないようにしてくれるからつきあえる、ってのは
結局相手に我慢させてるってことなんだよね。
相手に自分に合わせて我慢させたり努力させてることを考えると、
段々疲れて、気持ちが重くなって一緒にいられなくなっちゃうんだよ…。
680662:03/12/07 04:51 ID:tJCDVhyv
>>675さん

不安要素を乗り越えるくらいの需要(?)があればいいってことですよね(たぶん。)

細かく見たら、皆さん異なった考えを持ってられるけど、
私から見ると、なんだか私とは違いすぎて、驚きと納得で一杯です。
皆さんほんとにレスありがとうです。
目からウロコってやつですマサシク。
681662:03/12/07 04:56 ID:tJCDVhyv
>>679さん
そっか、、、、
私が我慢したり、努力したりせずに、
スムーズに「オレ色」にそまってけばいい感じですかね。。
私も、自分が疲れるのはいやです。
相手を疲れさせるのはもっと嫌です。
だからといって諦められるわけではないので・・

うーん。。
難しいけど、
自己改革をしてく他無い気もします。。
このスレ見て研究しますw
682名無しさんの初恋 :03/12/07 04:57 ID:vDR7kn7N
今まで何人かと付き合ったけど相手から告白された人とは
全てすぐ別れてしまった。
長く付き合った人も相手が浮気性だったからで
浮気癖がなくなった途端に冷めてしまった。
今、この人自分に好意を持っているんだろう、と思う人が居るけど
逃げたくて仕方ない・・・

この先誰かと幸せになることができるんだろうか・・・・
683名無しさんの初恋:03/12/07 04:59 ID:hDbNY1B4
>680
需要ってか理屈じゃなく
気持ち的にそう思えることができればいい
ってことです。

あと彼の実像とか、
あんまり決めつけないほうがいいかもしんないですよ。
ってよけいなお世話だって解ってます。
684フレミング:03/12/07 05:07 ID:riU49j0q
俺が言いたいのは、そもそもその彼が本当にこのスレのタイプの人なのかどうかだよ。なんか前提がおかしい。
会った回数は少ないけどメールとかはしてんのかな?だったらメールの回数を減らしたり、冷めた感じで接してみたら?
俗に言う、引いてみるというのに似てるけど、もしキープしたいだけなら彼の態度も変わるはず。いきなり、彼は好意が苦手云々と決め付けるのは双方にとってよくないと思うよ。
685662:03/12/07 05:09 ID:tJCDVhyv
>>683さん

いえ!よけいなお世話だなんて。。とてもとても。
とっても感謝です!

って、何か客観的に自分、
恋愛以外の場でも感情でかいような・・
ウザ体質ってやつですかね(泣笑)

決め付けは確かによくないですけど、
皆さんのおかげで、
書き込む前よりはよっぽど、彼のタイプみたいのがわかってきました。
って、言葉足らずですが。。

ありがとうです
686662:03/12/07 05:18 ID:tJCDVhyv
>>684さん

えと、
彼とはメールはかなりしてます。
本人が、「穏やかになってくれ」「もっと覚めてくれ」系なことをたまに言うので、
おそらく好意、てか恋愛の重さ、みたいのが苦手なんじゃないかと。。
私が重さを発揮し始めたあたりから避けられてる違和感がしたので。。。

アドバイス
ありがとうです。
俗に言う「引き」を試してみようとおもいます!

687フレミング:03/12/07 05:31 ID:riU49j0q
>>687
彼から直にそう言われたのか…そりゃよっぽどうざがられてるね。好意が重いというよりうざいんだね。
もし、あんたがそんなメールを貰ってもなんて返事したらいいのか分からないでしょ?
来たらウザイメールみたいなスレあったからそこ読んでみたら?そうすれば客観的にどんなメールが迷惑か判断できるんじゃない。メールというのは自己満足の道具ではなく、相手とのコミュニケーションだということを忘れちゃいけないよ

それと、彼が初めての相手?以前からうざがられた経験も少なからずあるんじゃないの?同性・異性限らず。
688名無しさんの初恋:03/12/07 05:38 ID:64XU3mGo
662さま
あなたの状況がいたいほどよくわかります。なぜならば僕があなたとそっくり同じ
状況だからです。あなたの好きな人はまさにこのスレタイプです。
僕も思いがたかぶりすぎて、好きな人のここが好き、とかメールしまくっちゃったり
好きだ、会いたい、大切だ、こんなステキは人はいない、と重〜いこと言いすぎて
そのたびにスルーされたりひかれたりしてます。
でもちゃんと会ってくれるし僕との時間も大切にしてくれています。
このスレの人たちが言うように、相手が求めているのは感情を前面に出したつきあい
ではなく、家族愛みたいな、空気のような信頼関係みたいなんです。
時々相手の愛情が足りないと思うことがありますが、それでも実は精一杯の愛情を
注いでくれているみたいなので、彼をもっと信じてゆっくりつきあってみてはどうですか?
689名無しさんの初恋:03/12/07 05:39 ID:64XU3mGo
>>686
多少は「ひき」を駆使してつきあっていくと相手も楽に感じるみたいです。
690名無しさんの初恋:03/12/07 05:42 ID:64XU3mGo
>>686
あ、そうそう、僕もそうだから言うんだけど、はっきり言って恋愛にのめりこみ
がちな僕やあなたのようなタイプがこのスレ住人に恋をした場合、かなり
つらい状況が今後も山ほど待ち受けていることは覚悟してください。
でも本当に彼を思う気持ちがあるなら、乗り越えてください、ガマンの連続に
なると思うんです。僕がそうですから。ついつい重く押してしまいそうになる
状況が待っていると思います。そこでいかに自分の感情を押さえ込んでつきあって
いけるかがポイントのような気がします
691フレミング:03/12/07 05:57 ID:riU49j0q
>>689
いや、だからそれはここのタイプの人じゃない俺から見てもウザイって。
高まる気持ちは分かるけど、客観的な判断力を働かせなきゃね。
692フレミング:03/12/07 05:58 ID:riU49j0q
>>688
693名無しさんの初恋:03/12/07 06:01 ID:2okhTnTU
>>691 
おまえ激しくヴァカw逝ってヨシ
694662:03/12/07 06:11 ID:tJCDVhyv
>>688さん

レスありがとうございます!
なんだかお仲間を発見できて嬉しいです!
同じ状況なんですね。
私もおもいます。「こんな素敵な人はイナイ!」(笑)
やっぱスルーやひかれたりが待ち構えているんですね(T_T)
空気のような信頼関係・・
なんか、実感できないけど、・・・
そうですよね、いまは信じてみたいと思います!
688さんの彼女さんのように、愛情を持って私に接してくれているのだと、、
信じなきゃ、進めませんもんね。。
優しいお言葉ありがとうございます!

今後待ち受けているであろうつらい状況が、なんだか始まる前から目に浮かびます。。(T_T)
688さんも辛い恋愛をなさってるんですね。688さんをお手本にがんばりたいと思います。

私も後天的に色々あって、不安が多くてもう恋愛できないんじゃないかとおもっていました。
久々の恋心なので、大事に育てていきたいとおもいます。
ありがとうです。

>>689さん
慣れない「かけひき」技ですが、
精一杯駆使していきたいと思います(笑)
ありがとうです。

695フレミング:03/12/07 06:23 ID:riU49j0q
>>893
多分お前よりは馬鹿じゃないと思う。というかお前が逝けひきこもり野郎。それか外出てリアルでぼこられて死んでろ。
いかにも、根暗なキモメン臭が漂ってるよ。恐らくリアルじゃ何も言えないんだろうな。ネット弁慶の名無し煽りに乾杯。
696 :03/12/07 07:20 ID:ILoFw+oL
>>695
必死だな(ワラ
697 :03/12/07 07:23 ID:ILoFw+oL
>>694
恋愛において大事なことは、「自分がこんなに好きなのにどうしてわかってくれないの?」
と思うことではなく、相手はどういうことを喜ぶか、どういうときに笑顔でいるかを
知って、そういう状況を一緒に楽しむことから始まるんだと思います。
698893:03/12/07 07:26 ID:HvurVat/
>>695 ふれみ

今からデートですが何か?
今朝は車磨くために早起きしますた。
では行ってきます。藻前は今日もネットにかじりついてヒキコモーリしてなされw
699あぼーん:あぼーん
あぼーん
700名無しさんの初恋:03/12/07 08:39 ID:+Qik+7gW
もうやだーこの好意をどうやってスルーすればいいんだあああやだよー
701フレミング:03/12/07 10:03 ID:riU49j0q
>>698
ん?同じ人?どっちにしろ、いかにもキモオタが考えそうな返信だな。
俺も確かに今日は時間をかけてのめり込んでしまっていた。冷静に考えると激しく時間の無駄だったな。本当はこんなことをしてる場合じゃなくやることがあったんだがあまり片付かなかった。
というわけで、こんどこそは絶対にここにはこないことにする。来るとのめり込んでしまうからな。というわけでもう二度と来ない。絶対来ない。なにがあっても来ない。




じゃあな!頑張れよ!
702フレミング:03/12/07 17:06 ID:LNnWocaq
やっぱり戻ってきました、最後にお前ら根暗キモオタに進言。
結局お前らは人間として下等というか、社会で人間失格の烙印
押されたキモメンネット弁慶に過ぎない訳で、「好意が苦手」
なんていう理由もただの妄想なんでしょ?リアルは女の子と話すことも
出来ないキモオタ野郎。

というわけで、結局俺のような、美男子・頭脳明晰・博学多彩の者が
始めて恋愛出来るわけで、お前らみたいな根暗ヒッキーキモオタは
家でエロゲーしてろ。
703名無しさんの初恋:03/12/07 17:13 ID:bDykyi3J
根暗だけどキモオタじゃない。
704名無しさんの初恋:03/12/07 17:49 ID:0s0PdShj
何かフレミングってヤツ、モテなそうだな

初めてココ見てみたけど、こんなに仲間が居るんだな。
俺も好意苦手なんだよね。まァ、俺の場合は
「このLVの女が落とせるんなら、もっと上目指せるんじゃないか?」
とか心のどっかで思っちゃって、冷めちゃうんだと思うが。
705フレミング:03/12/07 17:55 ID:LNnWocaq
>>704
いや、お前よりは普通にモテますよ。
どうせお前のいうLVって、山田花子<光浦 くらいなもんだろ。
山田花子レベルで我慢しとけよ。お似合いだよ。
706あおりん:03/12/07 18:06 ID:k+6En9jb
>>705
花子さんはブスなんかじゃないよ。ばかにすなぁ〜!
光浦さんもブス役を演じてるだけで、
メガネ外して普通の顔してると綺麗じゃん!
707フレミソグ:03/12/07 18:35 ID:T8Q/22DU
>>706
僕たちが心のメガネを外せば、眼鏡姿の光浦さんもクレオパトラ
レヴェルです。
708関西の大学生@運気極小値:03/12/07 18:52 ID:PE18q7GP
>>688-690
参考になるわ。
俺もすごくそれに近い状況だから
709名無しさんの初恋:03/12/07 18:56 ID:fQft7suG
わかる。>707
私は心だけじゃなくて実際のめがねもはずしていきてるもの
0.1ないけど、視力。
710名無しさんの初恋:03/12/07 23:50 ID:z9jOwcDs
フレミングは氏ンダじゃよ
711名無しさんの初恋:03/12/08 00:00 ID:d/zK20vY
>>450
なんか俺みたいな奴にはうらやましい限りだが。
ただ親友が出来ないのは可哀想だな。
年取れば女なんかどうでも良くなって、若い頃からの親友だけが頼りだからな。
712名無しさんの初恋:03/12/08 01:57 ID:YZ/VdI+c
こんなスレあったんだ・・・

自分は好意を持ってくれるのはありがたいけど、その気持ちを隠そうとしない人はとても苦手。
例え自分が好きな人でも拒否反応がでる。
先月もそれで女の子泣かしてしまった。最悪。
713名無しさんの初恋:03/12/08 02:22 ID:jzCxvKzM
>>712
難しいね、それって。
奥ゆかしい女性がいいってことなのか.....
714712:03/12/08 02:48 ID:YZ/VdI+c
>>713
奥ゆかしいですか・・・
自分に好きだって事を悟られなければ大概は大丈夫なんですけど。
今までの経験からすると自分から動かないと付き合えない感じなんですよね。

今まで告白される→大体気持ちがわかってるので断る
バレンタインデー→呼び出されるもテンパってもらわず逃げる
好意を見せる子→どんどん嫌いになる。やがて存在自体をないものにしてしまう


もう最悪な人間だ・・・
715名無しさんの初恋:03/12/08 03:02 ID:YkVJsoHu
自分が興味ナイ人からの好意はカナリ
めんどくさい。むこうからイロx2誘われたり
買ってこられても、後からアレ買ってあげただろ!
とか恩着せがましく言われるのがホンッとムカッって
くるから、ハッキリ断る。冷たくする。思わせぶり
な態度って後々かなりめんどうだし・・。
7161:03/12/08 20:55 ID:TAc8qbzp
717名無しさんの初恋:03/12/08 21:11 ID:kY362PIT
常に五人以上は異性に付きまとわれてるという人は挙手をお願いいたします
718名無しさんの初恋:03/12/08 21:14 ID:zrVtFYbE
なんか今imonaでかるーく全部ななめよんでみたけど

好きな男がこのタイプかもしれない。
そう考えたらなんか全部納得できる。
まだこちらは友達として接しているのだけれど。

はじめは、自分と全く違うタイプだから、面白いなと思ったんだ。
友達として接していくうちに、垣間見えた考え方
とか、こだわり、とか趣味とかね、
全部とても面白かった(interestingのほうね)

こういう好意の持ち方でも嫌悪されますか?

これじゃ別に友達のままでもいいじゃんって言われそうなんだけど
なんとなく隣に居てもいい存在 にして欲しいんだ。
こういう女は、このスレのヒト的にだめだろうか。
意見をください。
719名無しさんの初恋:03/12/08 21:34 ID:kY362PIT
>垣間見えた考え方とか、こだわり、とか趣味とかね、全部とても面白かった(interestingのほうね)
おれにとっちゃ最高の人だけどな。そこまで見てくれてるなんて、彼は幸せモンだよ絶対
720名無しさんの初恋:03/12/08 22:43 ID:i4oMjCtc
>>718
むしろ理想です。私は女だけどw
べたべたしない、友達のような感覚で付き合ってもらえたら逃げ出さずにいられそう。
なんとなく隣にいてもらえるって最高に(・∀・)イイ!
721名無しさんの初恋:03/12/08 23:12 ID:TAc8qbzp
o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・(ェ)・ )__ )
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/ クマーン |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  ∩ ∩_ノ) ∩ ∩___ノ)    。   o      ○
   o   (・(ェ)・ ) (・(ェ)・ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_

みんな、サンタさんが来るまで
良い子でいるんだよ!
722名無しさんの初恋:03/12/08 23:25 ID:iQp1rH2t
>>718
>べたべたしない、友達のような感覚で付き合ってもらえたら逃げ出さずにいられそう。
>なんとなく隣にいてもらえるって最高に(・∀・)イイ!
720の上記の発言に激同。
お互いが気を使わなくても、居心地のいい関係がいい。
べたべたされるのは疲れてしまうので、友達感覚ってのはありがたい。
723名無しさんの初恋:03/12/08 23:26 ID:WxB+ouv1
好意もたれるのは嫌じゃないけど
毎日メールはさすがにうざい。
どーしたら諦めてくれる?
724名無しさんの初恋:03/12/08 23:40 ID:khtTfgbQ
>723
うざい気持ちはわかりますがスレ違いのような気が
しなくもないのでこちらへどうぞ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056446058/
725名無しさんの初恋:03/12/09 00:10 ID:LhHEuESG
>>563
超亀レスでごめんなさい。もう見てないかもね。

悲しい妄想は毎度のことで、今まで何度も自分の妄想に潰されてきた(恒例自滅パターンの一つ)。
ずっと昔に比べれば妄想との付き合い方もうまくなってきたような気はすれど、やっぱり妄想はしちゃうんだなぁ…。
ひっくり返したらどうなるか、を考えると悲しくなる反面、落ち着く(?ちょっと違うかも。うまく言えない)。

563のお察しの通り遠恋です。この週末は遊びに行ってきました。
悲しい妄想は、距離のせいっていうわけじゃないかなぁ。
563はそう言いたかったように見えたけど。
物理的に近くに居る人の方が、心理的に遠くに感じられたとき、キツい。妄想の内容のイタい度もUP。
自分のことでいっぱいいっぱいの私は、今、遠距離くらいでちょうど良いかも。
今の彼は愛情表現がそんなにあからさまじゃないので、無駄に苦しくならなくて良い感じです。

別れたくないから、深く付き合いたいと思う反面
別れたくないからあんまり急に深く付き合うのは危険かも、とも思う。

726名無しさんの初恋:03/12/09 01:24 ID:MqA12aJJ
そろそろパート6に突入しそうな勢いだけど、
初期のスレから見守ってきた立場としては、
「自分自身が好意をもたれるのがすごく苦手」

「好きな人が好意をもたれるのが苦手」
に分けたほうがよい個人的に思いました。

727名無しさんの初恋:03/12/09 01:28 ID:bUCb2fuG
>725
別れたくなくて、急に深く付合うの危険???
遠距離なら、さっさと恋人宣言しといて、考えた方が良いよ。
しばらく会わないうちに彼女作ったらどうするの?
彼には好きだって事は伝えた?
728名無しさんの初恋:03/12/09 13:13 ID:Vk+/wpJI
>>726
同意。
729名無しさんの初恋:03/12/09 19:55 ID:3VdX4jzC
>>726
どっちかっつーと「鬱憤吐きだしスレ」「相談スレ」のが解りやすい。
好きな人がっつっても殆ど憶測でしかないし
730名無しさんの初恋:03/12/10 00:23 ID:bAUmCRub
わたしは「自分自身が好意を持たれるのが苦手」の方です。
冷めるっていうか引くってゆうか…
なんかとにかくクサイのが苦手。クサイセリフに限らずキラキラした目で見つめられた日には鳥肌とじんましんが同時に出そうな勢いですw
小学校の頃から、若草物語のアニメ(ハウス食品の提供のやつ)とか見て引きまくってたくそかわいくないガキんちょだったぐらいなので、「愛ってすばらしい!!」とか直球で来られるのはなんかもう無理。
したがってまともに恋愛できません。。。
だれかボスケテ…
731名無しさんの初恋:03/12/10 22:20 ID:JzBD7pMs
>>730
ボス、決して走らず急いで歩いて助けに来て?
でしたっけ?すれちがいでごm(ry
732名無しさんの初恋:03/12/11 00:18 ID:fqKt3XYg
それってま、まさ(ry

スレを2つに分けるのに一票です。
733名無しさんの初恋:03/12/11 02:23 ID:g28nR6UN
やばいな、本屋行って買ってこよっと
734名無しさんの初恋:03/12/11 02:27 ID:gqBE//Sn
もきゅーー
735名無しさんの初恋:03/12/11 04:07 ID:Nzhz7GFN
 
 テンプレにある通り恐怖心ゆえ、自分もちょと気にいってた彼からアピられても気付かないようにしてた自分によーやく気付いてあの人らしいドライな告白も流してしまってました…
このスレ読んでようやく素直になれそうな気がします。
その彼を好きだという女のコに縁結び協力を頼まれちゃっててんぱりまくりだけど。出来るかウワァァァン!
みんなガンガロウ☆みんなが幸せになりますように。
736名無しさんの初恋:03/12/11 07:54 ID:Zj6FJPQQ
スレは分裂させる必要なし。今のままのほうがいい
737名無しさんの初恋:03/12/11 14:43 ID:qozXAlcp
分けない方が良いに一票

それは好意をもたれるのが苦手でも「苦手」だけで終わらせない為に。
好意を持ってくれてる人の意見や気持ちを聞くって大事なような気がして。
好意を持ってくれてる人達の意見を聞くと今までの自分の行動は
「好意を持たれるのが苦手」にしてもちょっと酷すぎたかな・・とか思った。
あと、そういう人(好意を持たれるのが苦手)を好きな人に色々意見もできると思うし・・

それまでのスレの流れって「苦手」→「じゃあどうするか」っていう感じではなくて
「苦手」→「私もそう」→「苦手」→「私もそう」の連続だったと思う。
738名無しさんの初恋:03/12/11 15:07 ID:GbN+Kz6Y
>>726
自分自身が好意をもたれるのがすごく苦手」

「好きな人が好意をもたれるのが苦手」

この違い教えて下さい。
739名無しさんの初恋:03/12/11 18:31 ID:OkAtymF6
>>738
Aさん=他人から好意をもたれるのが苦手な人
   としましょう。
Bさん=Aさんを熱烈に好きな異性
   として、
AさんとBさんの違いです。
740730:03/12/11 18:41 ID:CZXW9Ig1
>731〜734
ちょっとうれしかったYO!
741名無しさんの初恋:03/12/11 23:55 ID:nH8Op1dw
>>737
禿げ銅、だ罠
分散しない方が良い
742名無しさんの初恋:03/12/12 00:10 ID:i/2MW3O4
とうとう愛想尽かされてしまったみたいです。
そりゃあんな露骨に好意避けてたら当たり前の結果なんですが・・・
私は相手の事が好きだったから結構凹んでます。
一時はすごいメール攻撃してきたのに今では軽く私を避ける彼にも、
好きな癖に好意が怖くて誰にも素直になれなかった自分にも。

いつもいつも好意を持ってくれた相手を避けて逃げてきたが故、
恋愛経験が皆無に近い私。
昔私を気に入ってくれた人たちはきっと色んな恋をして成長していくんだろう・・・
このままじゃ駄目だろってわかってるけど、どうすればいいのか。
743725:03/12/12 00:10 ID:ZLZFsPFa
>>727
レスありがとう。でもよくわかんないよぅ。
特に「???」のところ、どう考えてるのかがよくわからん。

>遠距離なら、さっさと恋人宣言しといて、考えた方が良いよ。
何を考えたらいいというのだ?&「遠距離なら」ってどういう条件付け?

>しばらく会わないうちに彼女作ったらどうするの?
それは実際そうなったとしたらそれはそれでしょうがないかなぁと思ってます。
もちろん想像するだけでも全っ然いい気しないけど。
ちなみに今のところかなりのハイペースで会ってます。
休みの合うときしか会えないという制約のせいか、
普通に近くの人と付き合った時よりいっぱい一緒にいる。

>彼には好きだって事は伝えた?
伝えてあるし、伝えてるよ。
744名無しさんの初恋:03/12/12 00:17 ID:ZLZFsPFa
私も「好意をもたれるのが凄く苦手な人」と「好意をもたれるのが凄く苦手な人に関心のある人」の交流は
大切だと思うし、有意義だと思います。(ちなみに私は前者に当たります)

なので、スレを二つに分ける必要はないと思います。
分けたとしても、排他的なスレにならないといいなと思います。

分けたほうがいいと思う人たちは、どういう理由なのかな。詳しく聞きたいな。
いろんな人が出入りするようになって思いをボソっと言うのが難しくなったからかな。
745726:03/12/12 02:03 ID:nnO6L36E
分けようと思ったのは、スレの展開が一方的なものになりそうだと思ったから。
最近、好意をもたれるのが苦手な人を好きになったという内容が増えて
初期からの展開とは少し違うと思ったから。

まぁ、両者の交流がいい面に向かえば別に分けなくてはいけない理由はなし。

746名無しさんの初恋:03/12/12 08:00 ID:Eo/xGMyi
スレは分ける必要なし に同意。
747名無しさんの初恋:03/12/12 09:24 ID:9VOBSZ31
↑ワラタ
748名無しさんの初恋:03/12/12 18:09 ID:O6wtV1u7
どの辺にワラタのか?
749名無しさんの初恋:03/12/12 20:09 ID:KJE3X3mi
>>748
『し』と『に』の間が空いてる事にワラタ
750名無しさんの初恋:03/12/12 21:39 ID:imZ5EId5
好意を持たれるのが苦手なんて、正直羨ましい。
私なんて、好意を持たれるとすぐ気になり出しちゃって、
それまでは普通に接していたのに 気になり出した瞬間に
今まで通りに接することが出来なくなるもの。
それで何となくキョドっちゃう。
会話も何だか緊張気味になってしまう。

・・・まぁそもそも好意を持たれる事自体、少ないんだけどね(苦笑
751名無しさんの初恋:03/12/12 22:13 ID:7JwIkfC4
好意を持たれるのが苦手でない人の方が羨ましいよ。
相手の気持ちが重くて仕方ないんだ。
相手の好意の方が自分から相手への好意より多いと感じると
途端に辛くなる。
相手のこっちを向いてほしい、同じ位好きになってほしいという
行為、視線その他全てにただただ疲れる。
相手の求めてるものを自分が与えられないと思ったらもう駄目。
応じられないのが申し訳なくて、それで更に気分が沈む。
友情だったらだいたいは同じだけ返せるのにね。
仕事よりも何よりも、告白されるのが一番ストレスになるよ…。
強制的に相手を傷つけさせられるんだからさ。
一番傷つけない方法を考える事も疲れるしね。

メールだって、こっちがメールを送って数分や一時間で戻ってくると
メールのやりとりするのがどんどん苦痛になる。
(相手も自分に早い返信を期待してるんだろうと思って)
1日か2日おきに返してくれればこんなに重い気持ちにならないのにな。
他人に何かを求めるのも苦手だけど、求められるのも苦手なんだ。

自分が好意を苦手な理由は、
「傷つけたくないし、傷つけられたくない」からなんだろうな。
752名無しさんの初恋:03/12/12 23:41 ID:vIrVUd7O
>>751
ごめんね、漏れは数分でメール返すタイプ。
だって好きな人からのメールは嬉しくて、ついつい、すぐに返事欲しがって
るんじゃないかなーと思ってしまうんだ。それはとりもなおさず、自分も
そうしてほしいってことなんだよ。だから>>751の推測(相手も自分に早い
返信を期待してるんだろうと思って)はズバリ当たってるんですよ、皮肉にも。
これって重荷だったんだね、ごめん。
でも返事はすぐもらえたら嬉しい。
そう思わないの?
753名無しさんの初恋:03/12/12 23:52 ID:+XU2I5Wj
>>752
私も好意が重荷になる性格です。
即レスは嬉しいけど、その往復が続くと嬉しさが消えます。
1.5往復(相手→自分→相手)とか、2往復までが限界。
相手が、私へ返信するために貴重な時間を割いてるのだと思うと、
すごく申し訳ない気分になって、自分から流れを断ってしまいます。

もちろん、できるだけ失礼のないように努めているけどね。
754名無しさんの初恋:03/12/12 23:58 ID:jDgPgYzs
>>753「相手が、私へ返信するために貴重な時間を割いてるのだと思うと、
すごく申し訳ない気分になって」

それって変だよ。
漏れの場合、好きな相手とメールする時間こそが貴重な時間なんだよ。
メールの文書いてるときも幸せ!だってさ、好きな人と話するのが幸せ
なのはあたりまえのことじゃん!
それを申し訳ないとか考えないで欲しいな。
好きな人とのメールのやりとりはとっても楽しいこと。楽しい時間を一緒に
共有したいと思えませんか?
漏れの場合もあなたと同様に、漏れからのメール→彼女からの返信→漏れからのメール
でとぎれてしまう。
このとき漏れは、彼女からの返信を待ってるんだよ。とっても楽しみに待ってるんだ。
待っているのに返信が来ないことがとても悲しいものだよ。3−4往復くらいして
「それじゃおやすみなさいー」
って感じで終わるのが一番なんですよね。わかってホスイ
755名無しさんの初恋:03/12/13 00:18 ID:VsAQeeCC
>>752
「自分はすぐ返事をもらえたら嬉しい。だから相手も当然そうに違いない。」と思うのはある意味暴力的。
世間的には返事は早い方が嬉しい人が多数だし、非難するわけじゃないけど、少なくとも自分にとっては重荷なことがある。
極力返事は早く返すように【努力】しているけれど、日常の何だかんだで気力が足りないときは難しい。
返事が来ないと不安になる人にはそれなりに「そういうことがある」とは説明してある。
恋人に限らず、友達でも同じね。
遅れる時間も人によって耐えられる時間が違うから、何日も空いちゃうと悪かったなと思う。

>>754
それを、彼女に言えるといいね。
753が申し訳ない気持ちになるのは、一人の時間が大切なタイプであることの裏返しのように思います。(違ってたらゴメン)
756名無しさんの初恋:03/12/13 00:24 ID:tEbfoGcv
>>755
彼女には言えないなあ。
757名無しさんの初恋:03/12/13 00:27 ID:VsAQeeCC
>>756=754?
なんか、ここより一般的な、良さそうなスレ立ってるよ↓

ドライな女性とつきあうには…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071056890/l50
758名無しさんの初恋:03/12/13 00:33 ID:fXr2uG2q
>>757
このスレよりもそっちの方が一般的だね。確かに。姉妹スレとしてなかよく
やりましょ。
759名無しさんの初恋:03/12/13 00:57 ID:SNrst51T
自分も好意を持たれるのが凄い苦手なのかもしれない・・・と最近気づいた。
同姓異性に限らず苦手っぽいんだけどやっぱり異性からの友情ではない好意
が一番重荷。ただ昔その重荷に耐えられなくて(周囲のひやかしもあったし)
相手に酷い態度をとってしまって傷つけてしまったのだろうなと凄く後悔
してるし陰口言われて自分も辛かったな。(小学校の話だが)
それ以降はそこまで酷い事にはならないまでも好意に気づくとなんとなく
無意識バリアーが・・・・。
で、最近また自分に好意を持ってくれてる人がいる模様、しかも周囲の
バックアップつきという自分の一番苦手なパターンで鬱。しかも周りが
指摘してくるまで全然気づいてなかった自分は我ながらニブいと思った。
お願いだから私をほっといてくれと思う反面、この歳にもなってまともに
恋愛出来ない事に悲しくなる。
760753:03/12/13 01:41 ID:nVXepx3d
>>754
変、と言われると辛い。
もちろん、楽しい時間を共有するのは好きだし、幸せ。
だけど、今まで一人できちんと充実した時間をすごしてきた人に、
私なんかのために、毎日無駄な時間を浪費して欲しくない。
…と、どうしても思ってしまうわけです。
「好意が重い」って、そういうこと。

自分に自信がなかったり、>755さんの言うように、
一人の時間が大切な性質だったりするんでしょうけど。

>3−4往復くらいして 「それじゃおやすみなさいー」
>って感じで終わるのが一番なんですよね。わかってホスイ
わかってるけど、そうするためには苦痛を伴うわけで、難しい。
楽しそうなメールの向こうで、顔を歪めながら一生懸命打ってる
相手の姿があるかもしれない、ってことも理解してほしいな。
761名無しさんの初恋:03/12/13 06:31 ID:/k1BghjG
>>760
どうして顔ゆがめながら打たなきゃいけないんですか!
メールそのものを楽しみましょうよ!まずはあなたも意識改革しなきゃ。
相手が楽しくメールうってるんだからさ!
762名無しさんの初恋:03/12/13 09:48 ID:l1Y6lPSM
>760
そういう意識改革しなきゃってのがもう駄目。
素のままつきあえる相手がいい。
相手がメール楽しく打ってる時、自分も楽しくしなければいけないってのがわけわからないよ。
それがもう負担なんだよ。苦手のもとなんだ。
メールは1〜2往復が限界なんだ。
プライベートな時間中にメールでまで相手に気を使うのは沢山なんだよ。
自分の時間が大切ってのも多分当たってる。

>>752
>でも返事はすぐもらえたら嬉しい。
>そう思わないの?
必要な問い合わせにはそりゃね。
即返信が必要なメールには、自分でも気づいたら返すようにしてるよ。
そういうのは気を使わなくていいから(問い合わせにだけ答えればいい)返しやすいし
自分でも早く返してほしいから。

でも普通のメールは即返信いらない。
こっちはメールを早く返せなくて申し訳ないから、相手にもゆっくり返してほしい。
そうでないと、申し訳ないって気持ちが大きくなって疲れてしまう。
そこを理解してもらえない相手とは絶対につきあえないと思う。
763名無しさんの初恋:03/12/13 10:28 ID:2NXvXMUx
754のような人が来てそれに対してスレ住人が説明または反論って
この展開なんどもループしてるよな・・・。
来る人も一応過去ログ読んで、自分とは考え方や価値観がまるで違う
人間がいるスレだと理解して書き込んでくれたらいいんだが。
764名無しさんの初恋:03/12/13 10:50 ID:1Jsc4EE0
>>763
過去ログ読んでも自分と全く同じケースの状況はないわけで、なんとなくこういう
人たちがいるんだなとわかっても、それじゃ実際に自分のケースもそうなのか、
相手はどう考えているのかを知りたいから>>754のように新しい人が書いてくるの
は問題ないと思う。
しょせん過去ログは他人の話、要は自分のパターンの場合のことを知りたいんだよね
765名無しさんの初恋:03/12/13 11:46 ID:FPSw09oQ
>>761
そういう、意識や感情の押し付けがダメです。
「私も楽しいし、あなたも楽しく思ってほしい」
 という期待から、
「私が楽しいんだからあなたも楽しいはず」
 という思い込みに変わり、
「私が楽しいんだからあなたも楽しくなければならない」
 という強制になっていくのが。

…だいいち「メールそのもの」をそんなに楽しいものとして
捉えてないから、意識の違いが生じるのかもしれないけど。
私は伝達手段のひとつで、即時性を要しないものと思ってるし。
メールのレスが云々、ってことだったら
各相談スレでもよく挙がってる。
766名無しさんの初恋:03/12/13 12:05 ID:VsAQeeCC
761がもしこのスレを少しでも読んでレスしてるなら
…相手がこのスレタイプの人間じゃなくても難しいだろうなぁ。
独り善がりすぎ。(年齢若いのかな。)
767753:03/12/13 12:16 ID:nVXepx3d
>>764
自分のケースを知りたいにしても、押しつけがましく聞こえるのは
苦手なものを克服しろ、と言われている被害妄想なのかなw

>>762
私の言いたかったのは、そのことなのです。
言葉足らずの分を補ってくれて、感謝。

>>761
あなたが楽しい=相手も楽しい
とはかぎらないのだと、知ってくれるだけでいいです。
私を含めて、苦手な人なりにがんばって返信してるんだから、
大好きな人も多少譲歩してくれたっていいでしょ?
768名無しさんの初恋:03/12/13 12:52 ID:2NXvXMUx
>>764
いや、スレ住人みたいな人を好きになってしまった人の相談とかは別にいい。
が、>>754はそういう相談とかじゃないダロウ。

このスレ読んでたら恋愛における価値観がまったく違う人間がいるということは
わかるだろうに、メールを通じて時間共有するのが楽しいとは思わない人間、
あるいは苦痛と思う人間がいるとは思わないのかな・・・。
769名無しさんの初恋:03/12/13 13:39 ID:brg3cqWN
>761
>まずはあなたも意識改革しなきゃ。
>相手が楽しくメールうってるんだからさ!

「豚肉は美味しいよ!意識改革してトンカツ食べようよ!」ってイスラム
教徒に勧めてるのと一緒だよ、これじゃあ。
ちなみに、「メールを楽しいと思わない感性は間違ってる」と思ってる?
もしそうだとしたら、ちょっとそういう人とはコミュニケーション取れないよ。
ってスレ及び板違いだね。ゴメン。
770名無しさんの初恋:03/12/13 14:19 ID:3OnrB9BF
こういう人が多く流れ込んでくるようになるなら、
やっぱりスレを分けたほうがいいと思うのだが…。
771名無しさんの初恋:03/12/13 14:39 ID:xsFRuyOo
>>769
なるほどわかりやすいたとえだ。ワロタ。
772名無しさんの初恋:03/12/13 14:50 ID:QhlqDYon

 押 し つ け が 一 番 嫌 い !
773名無しさんの初恋:03/12/13 15:06 ID:DT/Ca0TL
好意を持たれるのが苦手。
例え好きだといわれても、「どうせ体目当てだ」と思ってしまう。
それに、勘違い女になりたくないので「どうせ〜」って信用しないようにしてる。
774名無しさんの初恋:03/12/13 17:35 ID:7eOVeHPM
>>773
体目当ての奴もいるだろうがそうじゃない奴も当然いる。

もし俺をふった彼女が俺のことそう思ってたとしたらショックだな。
だって本当に好きでも「体目当て」と思われて誤解を解くチャンスは無いわけだから.....

もっとも俺の場合は単に俺のことが好きじゃなかったからだろうけど.....

相手のことが気になるんだったらとりあえず付き合ってみて
様子を見てみるのも有りかと思いますが.....
775名無しさんの初恋:03/12/13 19:56 ID:l1Y6lPSM
>>754
>このとき漏れは、彼女からの返信を待ってるんだよ。とっても楽しみに待ってるんだ。
>待っているのに返信が来ないことがとても悲しいものだよ。3−4往復くらいして
>「それじゃおやすみなさいー」
>って感じで終わるのが一番なんですよね。わかってホスイ

753も言ってるけど、頻繁な3〜4往復のメールは多大な負担になる人がいる事もわかってホスイ。
そして、そのとても楽しみにしてる気持ちや返事が来なくて悲しい気持ちをこちらが重く感じて
付き合うのに疲れてしまう事もわかってホスイ。
776名無しさんの初恋:03/12/13 22:29 ID:oJTfxHyP
私も嫌いな相手じゃなくても好意を持たれるのが苦手なタイプです。

メールでもめているようですが、負担と感じるなら
その旨相手に伝えればいいんじゃないかと思うんですが…。
「ごめん、私あまりメール好きじゃないんだ。返信無くても気にしないでね」と。
私は誰にでもそう言ってます。そういう人だと思われると楽ですよ。
777名無しさんの初恋:03/12/13 22:55 ID:nVXepx3d
>>776
誰にでも言えるなんてすごいなー。
メールは大好きなんだけど、即レス+応酬が苦手なだけので
そこまで詳細に説明するのは、少々面倒なんだよね…
「なんで?」って聞き返されたりしても、気にならないのはウラヤマスィ
778名無しさんの初恋:03/12/14 00:18 ID:F72+hD0s
負担と感じるなら相手に言えばいいとか
そういうはなしをしてるんじゃないんだが・・・。
779名無しさんの初恋:03/12/14 01:44 ID:cxqjNreI
>>778
え?じゃあどんな話してんの?
アドバイスってここではタブー??
780名無しさんの初恋:03/12/14 01:47 ID:nNHTL0Bz
タブーではないが、押し付けがましい啓蒙はアウトと思われ。
経験談はいいけど無理に意識改革させてくれなくていいよ…。
ゆっくり自分なりに変わって行くことしかできない人もいるってこと。
781名無しさんの初恋:03/12/14 02:55 ID:F72+hD0s
>>779
メールは楽しいもんだと思い込んでいる人がいるようだから
そんなことない、負担に思う人もいるんだってことを
伝えたくてみんな書いてるだけであって。
はなしのスジ的にそこはアドバイスするとこじゃないよ・・・。っつーこと。
782名無しさんの初恋:03/12/14 03:28 ID:cxqjNreI
>>781
筋に枝葉が付くのは別にふつーじゃん?
負担に思う人もいるんだよって人に、私はこうしてますよって
伝えたくて書いているだけだと思う。
伝えたいって気持ちは両者同じであって
あまりなんでもかんでも筋違いって神経質になるのもどうかと思うけど。
783名無しさんの初恋:03/12/14 03:44 ID:DlQTUtI0
うん、
「何でわかってくれないの!?言ってみなよ!そういう風(「メールは苦手」)にさ!」系じゃないからいいじゃない。
「こういう方法もあるよ」的なさ。
「そっか、そう言えばいいのか」て思う人もいるって事。
784名無しさんの初恋:03/12/14 03:46 ID:DlQTUtI0
一方的になるのは嫌だ!みたいな事言いながら、
一方的に進めたがるっていうか・・・
785名無しさんの初恋:03/12/14 08:10 ID:KXck9EIj
初めてこのスレを見てびっくり!!かなり当てはまってる。
特に何とも思ってない人(友達だと思ってた人とか。)から色恋的な好意を持たれた日には、本当に殺意さえ覚えます。
本当に好きになった人に対してもこっちに振り向いたー――!と思った瞬間に嫌悪感と自身の無さがごちゃ混ぜになりすぐに逃げ出します。
もう本当に自分はどうしたいのかと、何がしたいのか思い悩む日々です。
でも同じ人がこのスレにはいっぱいいるようなので安心しました。
なんか自分だけじゃなくて良かった…
786名無しさんの初恋:03/12/14 11:28 ID:btGzLTN9
>>785
そう言う人って好きになった人が好意バレバレで誘ってきたりしたらどういう態度とっちゃうの?

何かすごく気になったので......
787名無しさんの初恋:03/12/14 12:38 ID:pr+VZW0y
>>785
で どうしたいん?
好意持ってた人も可哀想にね。
788名無しさんの初恋:03/12/14 15:41 ID:nNHTL0Bz
>>787
おいおい、もともと>>785のような悩みカミングアウトスレだっただろうが…。
>>785が安心できたみたいでひとまず良かったじゃないか。
>>785がどうしたいかをこのスレを読んで見つけられればそれもよし、
このスレに関わらず自分でどうしたいのかをわかって、変わる為の手段として
このスレで相談するもよし。
最近スレ該当者以外の横やりが本当に多いよな…。
789名無しさんの初恋:03/12/14 16:42 ID:Li/+kC84
>>788 最近スレ該当者以外の横やりが本当に多いよな…。

会員制掲示板じゃあるまいし、2チャンだぞここは(w
790名無しさんの初恋:03/12/14 17:08 ID:z9zMCS1H
私も好意をもたれるのが苦手なタイプです。
告られたりするのに軽く恐怖感があります。
だから好意バレバレな人は条件反射的に避けるというか。あの視線がつらい。。
誘われても早い段階で断ります。
今度2人で映画行かない?→ゴメン2人はやだなぁ。皆でならいいよ。
ってな感じです。
自分も気になってる人から誘われるのは全然嬉しいです。
791名無しさんの初恋:03/12/14 18:04 ID:FJWz05AC
>>790
それって普通だと思うんだけど・・・
誰でも自分が興味のない人に言い寄られるのは苦手だと思うし。
好きな人からの好意にちゃんと応えられて恋愛できてるのなら
「好意が苦手」なんて考えなくて大丈夫だよ。
792名無しさんの初恋:03/12/14 18:45 ID:fgdeaMrO
>>791
>誰でも自分が興味のない人に言い寄られるのは苦手だと思うし。

いやそれが、他の多くは苦手でもないそうなんだ。
好かれると悪い気はしないらしい。理解できんよ

793名無しさんの初恋:03/12/14 18:57 ID:FJWz05AC
誰かに好かれることはそりゃ自分の中での自信?にはなるし、
悪い気がしないというのも分かるけど、興味のない人に好かれても
付き合う気がないと迷惑に思うのも普通じゃない?・・・じゃないのかな。

このスレの該当者の私が一般論を書くのは無理があるか。
794名無しさんの初恋:03/12/14 19:09 ID:arIf6lqh
好意をもたれるのが苦手な方に質問です。

"私"とあなたが、少なくともある程度は好き同士だとします。
(はっきりと付き合ってるかは関係なし)

そして、あなたはこれまでこのスレで言われてきた、
テンプレにあるような性格とします。

あなたがそういう人であると、"私"が理解し、
そのままのあなたを受け入れるつもりで、
あなたに無理をしてもらう必要は無いことを、
誤解無く、負担無く、
あなたに理解してもらうにはどうしたらよいと思いますか?

例えば、
はっきり言葉にしなくても、
「ああ、この人なら無理せずにいられる」
と思えるのは、どういう時でしょう?

あなたを安心させるものは何ですか?
795名無しさんの初恋:03/12/14 20:22 ID:cxqjNreI
>あなたがそういう人であると、"私"が理解し、
>そのままのあなたを受け入れるつもりで、
>あなたに無理をしてもらう必要は無いことを、
>誤解無く、負担無く、
>あなたに理解してもらうにはどうしたらよいと思いますか?

やはりこればかりは言葉で伝えるしかないと思います。

>例えば、
>はっきり言葉にしなくても、
>「ああ、この人なら無理せずにいられる」
>と思えるのは、どういう時でしょう?
>あなたを安心させるものは何ですか?

物凄く贅沢な要望で恐縮ですが、寄り過ぎない、突き放しすぎない
いつもさりげなく近くにいる変わらぬ友達のような想い。
796名無しさんの初恋:03/12/14 20:27 ID:nNHTL0Bz
>>789
>会員制掲示板じゃあるまいし、2チャンだぞここは(w
まあそりゃ重々承知なんだけどね。
最近ちょっと目に余る事もあるんで、昔と比較した嘆きの一つくらい出るってもんだ。

>>794
>誤解無く、負担無く、
>あなたに理解してもらうにはどうしたらよいと思いますか?
一に時間、二に時間だな。
そういうのって信頼関係だから、一緒にいる時の空気なりで伝えるしかないんでない?
多少好きな人の場合だって、言葉より行動で示してもらった方がずっとわかりやすいし。

>「ああ、この人なら無理せずにいられる」
>と思えるのは、どういう時でしょう?
こんなの人によるとは思うけど…。
まあ自分の場合は、
相手もメールの返信が遅い、会う頻度が頻繁でなくてもいい
秘密やトラウマも含め他の人には話せない事が話せる、側にいて疲れない、
趣味やフィーリングがあう、お互い無言でも構わない、相手に抱きつく等のスキンシップが可能、
疲れたときよりかかれる(相手が疲れてたらもちろん受け止めてあげたいと思う)
かな?

>あなたを安心させるものは何ですか?
信頼と自由と相手の体温(セクースじゃなくて抱きつくのが好きってこと)
言葉は大して必要ではない。
797名無しさんの初恋:03/12/14 22:46 ID:BTSVhljE
>>796 一に時間、二に時間だな。

時間ネエ。漏れの彼女はこのスレ住人。かつドライ。
なので毎日会うのはいやなんだと。時間もかせげないわけ。
ひたすら遠目の彼女の心地よい距離感保ちながらつきあってるうちに
だんだん信頼関係芽生えてきたよ。
とにかくあせらないことだな。
俺は正直彼女を抱きしめたいしもっと肉体関係したい。
798名無しさんの初恋:03/12/14 22:48 ID:BTSVhljE
つづき
だけどそれは押し殺して、じっと我慢なんだよ。
ガマンすることで最終的にゴールインできるのならとガマンしてます
799名無しさんの初恋:03/12/14 22:57 ID:FJWz05AC
彼女の為に我慢してる人ってすごいなと思う。
私は好きな人にそんな我慢させることに罪悪感を感じてしまうし、
我慢してもらえる程の魅力もないからいつも逃げてばっかり。
ほんとこの性格どうにかして・・・
普通に恋愛したいだけなのに。
800名無しさんの初恋:03/12/14 23:08 ID:nNHTL0Bz
>797
もちろん、自分だって毎日会うのなんて嫌だよ。
(サークルの部室とかで顔を会わせるのは別として)
だからそこまでの信頼関係を築くのに平気で年単位で時間がかかったりするよ。
あせらないってのはあたってるかもね。
がっつかれると引く。
でも、相手が我慢してるのが伝わっても>>799のように罪悪感を感じて離れたくなってしまう。
だから会いたい周期とかまでフィーリングの会う人じゃないと厳しいかも…。
相手に我慢させてるというのが駄目なんだよなあ。
かといって、こっちが我慢して頻繁に連絡とったり会うようにしたら
疲れて速攻別れたくなるしなあ。
801797:03/12/14 23:47 ID:p0wu2jo1
>>800
なるほどね。ガマンしてることを悟られてもそれはそれでこのスレ住人の負担に
なっちゃうんだね。じゃあ漏れはガマンしてることをさとられないように平気
をよそおってつきあっていくよ。
ありがとう。おしえてくれて。
802名無しさんの初恋:03/12/14 23:53 ID:5IcIwxJw
>>801
漏れは「耐える」と伝えてしまった Σ(゚д゚lll)ギクッ
言ってしまったのは取り消せない罠

マターリ頑張るしかないぜっ
803名無しさんの初恋:03/12/15 00:11 ID:02XwRgfw
>>799

>私は好きな人にそんな我慢させることに罪悪感を感じてしまうし、
>我慢してもらえる程の魅力もないからいつも逃げてばっかり。

逃げちゃうってのは、誘われたり、告白されたりしたら断っちゃうってこと?

好きな子のためなら我慢できる男は意外といると思うよ。(年齢が上になるほど?)
それが不満だったらその前に自分から離れていくような気がするし。
だから我慢させることに罪悪感を持つ必要なんてないよ。
と言ってもそこが簡単に割り切れないから悩んでるんだろうけどね。難しいね。

このスレ読んできてそう言う人もいるんだとわかったけど、普通に考えると、
「え?あの子俺に気があると思ってたのに......。ハァ〜俺の勘違いだったのか......」
ってなっちゃうよね。今更だけど...。
やっぱり、相手に自分の気持ちを理解してもらって適当な距離感を保ってもらうしか
無さそうだね。
804名無しさんの初恋:03/12/15 00:17 ID:m9FnRgZd
>>803
我慢させる事への罪悪感ももちろんあるけど
>それが不満だったらその前に自分から離れていくような気がするし。
こうされる事も怖くて、そうなる前に自分から逃げてしまうんじゃないか?
一度付き合って別れた後、それまでのいい友達関係に戻れるなんて保証はないんだから。
805名無しさんの初恋:03/12/15 00:34 ID:sA6hA5JG
>逃げちゃうってのは、誘われたり、告白されたりしたら断っちゃうってこと?

そんな感じ。他愛ない内容のメールは返信するけど意味ありげ?なメールは無視ったり。
誘いもかなりの頻度で断る。どうしても避けてしまうし。
>>804の意見でほぼ当たってる。現にこんな自分から離れていった相手もいるから
関係を進めるのが怖い。

>このスレ読んできてそう言う人もいるんだとわかったけど、普通に考えると、
>「え?あの子俺に気があると思ってたのに......。ハァ〜俺の勘違いだったのか......」
>ってなっちゃうよね。

これも分かる。好意が苦手な上に自分がいいなと思ってる相手に好意を示すのも
苦手みたいです・・・
806名無しさんの初恋:03/12/15 01:15 ID:65mBeasJ
>>805
なんかワタシの好きな人もそういうかんじなのかもしれないな。
他愛のないメールや、真剣な相談とかのメールは
普通にきたりおくったりできるんだよね。
でも○○のそういうとこ好きだよ、ありがd、とか送ると
途端に返信がこなくなる・・・。
まぁもう慣れてきたけどね。

そういう男に告白するのはアウトかなぁ

っていうかむこうがこっちに好意をもってくれているのかわからないyo
自分も結構ドライだし、やつの忙しそうにしてるとことかも好きだから束縛はしたくは
ない、自由奔放に動いててほしいんだけど。

好意があるかないかだけは知りたいな・・・。
どうしたらいい?好きな子にはこのスレのひとたちはどんな反応をしますか?
807名無しさんの初恋:03/12/15 01:23 ID:RThrqmak
>>806
〜のそういう所が好きつーのは引く要因にはならないよ。
素直にうれしいと思う。
808名無しさんの初恋:03/12/15 01:30 ID:Ba1lAiEd
自意識過剰ちゃんにはなりたかないけど衝動でつっかかってくるタイプは苦手かな。
809名無しさんの初恋:03/12/15 01:34 ID:RThrqmak
>>308禿同
810訂正:03/12/15 01:35 ID:RThrqmak
308→808
811名無しさんの初恋:03/12/15 01:43 ID:65mBeasJ
>>807
そうなのか。良かった。
取り敢えず友達として間を縮めてみればいいのかしら。
812名無しさんの初恋:03/12/15 01:49 ID:m9FnRgZd
>>806
>○○のそういうとこ好きだよ、ありがd
ありがトンには特に何とも思わないけど、そういうとこ好きって言われるのは
反応に困るから言われてもあまり嬉しくない。
誉められた部分には触れずに返信するか、そのままそこでメール終了だな。
(いつも「ありがとう」と返すのもワンパターンで気が引けるしなあ)
しかし、この「そういうとこ好き」の前に、恋愛的好意を匂わせられてたりすると
困るをすっとばして拒否反応が出るな…。
813名無しさんの初恋:03/12/15 02:07 ID:jttlMzMO
>>812
前半部は普通の人
後半部はこのスレ住民。
君はどっちだよ(苦笑
814785:03/12/15 02:19 ID:ObnBgw0m
亀レススンマソ。
レスくれた方ありがとうございます。実は最近、問題が発生していまして(好きじゃない人から好意をもたれる。)
せっかく良いスレを見つけたのでここの方に意見をお聞きしたいなと思ったのが一つ。
二つ目に本当に自分だけじゃなくて良かったという安心感で書き込ませていただきました。
815名無しさんの初恋:03/12/15 02:24 ID:Ba1lAiEd
あとわからなくもないンだけど、相手の為にだとか守ろうとする意識って下手に持たないほうがいい。
それよりは、上手に心情を汲み取ってくれるひとってのは、女性には特に好まれますよ。
816名無しさんの初恋:03/12/15 02:27 ID:jttlMzMO
>>814
まぁお互い頑張りませう
817名無しさんの初恋:03/12/15 02:32 ID:jttlMzMO
>>815(゚Д゚)ハァ?
818名無しさんの初恋:03/12/15 02:33 ID:ozc3pAK3
好意を持たれるのが苦手だと、なかなか恋人できなくない?
かなり寂しい…
819785:03/12/15 02:33 ID:ObnBgw0m
後、意見をくださった方にレスしときます。

≫786 嬉しさ半分・こんな私で良いのか半分で結局、私は逃げてしまいます。 ≫787 どうしたいのか自分でもよくわからないから、このスレを見てるんです。
≫788 まとめてくれてアリガトン、このスレを足がかりに変わろうと思ってます。
今のままじゃ、好きになった人と付き合えないし、好意を持ってくれた人に対しても失礼だと思うので。
820名無しさんの初恋:03/12/15 02:48 ID:jttlMzMO
>>818
なかなかと言うより全然。もう馴れましたよ鬱
821名無しさんの初恋:03/12/15 02:58 ID:vCfpUgpV
>>819
無理は禁物。
焦らずにね。あと自分を追い詰めない。そういう意味では開き直りも大切。
822818:03/12/15 03:16 ID:ozc3pAK3
でもどこかで幸せを求めてて、理想の恋人にはいつか出会えると思ってしまう…
妥協すればすぐに恋人なんてできるけど、気がない相手と付き合っても恐怖感が高まっていくだけなんだよなぁ。このままじゃ一生幸せになれない…
ホントに欝‥
823名無しさんの初恋:03/12/15 07:55 ID:GuKubjs2
>818  頑張って出来なくはないよ。けどその後が‥‥‥
嫌われるのが嫌なのと向こうの本音が知りたくて
「私のこと好き?」「どこが好き?」「私でいいの?」
をオニのよーにくり返してしまった‥‥‥鬱
824名無しさんの初恋:03/12/15 20:49 ID:kN4QERg6
>823>824
頭を激しく上下にスイングするほど同意
825名無しさんの初恋:03/12/16 21:55 ID:wZ/FtbFf
私のファンだって友達から聞いたまでは良いけど、それから私が気にし過ぎて普通じゃ居られなくなってる。。相手がそんな風に思ってたなんて予想外過ぎて、どうしたら良いかわからない…
826名無しさんの初恋:03/12/16 21:57 ID:TR4MYkfX
_| ̄|○
827名無しさんの初恋 :03/12/16 22:06 ID:JLHXKUuA
ここって他スレに比べてレス長いね
深く考えすぎ
828名無しさんの初恋:03/12/17 00:05 ID:b/UadjEs
このスレは奥が深いのさ
829名無しさんの初恋:03/12/17 00:16 ID:vbBDkz85
レス全部読まないで書き込んじゃうけど、いい人だけどまったく対象外の
人に告られたらなんて断る?ここの板の人はうまい断り方を心得ているのでは
と思い、カキコさせてもらいました。
私は「今はひとりでいたい」と訳わからん断り方をしてしまいました。
830名無しさんの初恋:03/12/17 00:28 ID:BGQBBNRu
>>829
典型的な断り方
・昔の彼氏(彼女)がまだ忘れられない
831名無しさんの初恋:03/12/17 00:33 ID:UXWn7oOl
>>829
いや、それは別に訳分からんことはないと思うけど。
832名無しさんの初恋:03/12/17 06:12 ID:gRctcXSM
>829
告られる前に雰囲気を察知し、その人に恋愛相談をもちかけてみた
833名無しさんの初恋:03/12/17 10:19 ID:ylDeZDN2
>>829
最近同じようなことがあって、そのときは
「○○くんとは長く付き合っていきたいから、ずーっと(←ここ特に強調)友達でいようね」と言いました。
834名無しさんの初恋:03/12/17 19:00 ID:dg+N5ySS
>>832
…が、手遅れだった香具師→_| ̄|○

>833のような事も言ったさ。
でも、恋に溺れて自分の気持ちをぶつける事しか
頭にないような人には無駄だった模様…。
嫌いになりたくないんで、どうかそれ以上言わないでくれ。頼む。
835名無しさんの初恋:03/12/17 22:07 ID:+FSeviMd
断る時は、まわりくどい断り方や、嘘をついた断り方よりも
はっきりと正直に断るのがいいんじゃない?
836名無しさんの初恋:03/12/17 22:33 ID:tpHiL+gv
>恋に溺れて自分の気持ちをぶつける事しか
>頭にないような人

こういう人って結構すぐ他に目移りする事が多くない?
時間を稼いでガンガレ
837名無しさんの初恋:03/12/17 23:00 ID:2vwNsax2
私も好意を持たれるのが苦手。
特に、「かわいいね」って言われるのが本当に苦手。
良い感じで好きになりかけてた人に、「かわいいね」と言われると、一気に冷める。
可愛くないことは自分が一番よく分かってるから全てお世辞に聞こえる(=下心があるハズと思う)。
今までそれで9人冷めた。
いつになったら幸せな恋愛が出来るんだろう。
838名無しさんの初恋:03/12/17 23:01 ID:rjrduVby
>>837
素直にもっと心を開く事も大切なんじゃあないかと思うけれど?
839名無しさんの初恋:03/12/17 23:04 ID:2vwNsax2
素直に?
840名無しさんの初恋:03/12/17 23:15 ID:rjrduVby
>>837
素直にもっと心を開く事も大切なんじゃあないかと思うけれど?
841名無しさんの初恋:03/12/17 23:18 ID:vR2x/Puv
>>837
誰にだってかわいい部分とそうでない部分があるものですよ。
人を好きになると、そのかわいい部分しか見えなくなるのです。
だから、「かわいいよ」という言葉には嘘はないはずなんです。
確かに下心があって言う人もいるのかもしれないけど、僕は
本当に相手の顔に好きな部分があって、そこがたまらなく好きなんで
かわいいって言ったことがあるんですが、「ひく」といわれてショック
でした。下心って???少なくとも体目当てでアプローチしてないし、
本気でいいお付き合いしたいって思ってるし。
でもそういわれてから褒めるのやめたんだ。本当はいつもかわいくてしょうがない
んだけどね。ほめないようにしたらいい関係つづくようになった。まあこれでいいか。
842名無しさんの初恋:03/12/17 23:38 ID:tpHiL+gv
>人を好きになると、そのかわいい部分しか見えなくなるのです

ここの住人タイプは↑コレにムカつく場合が多いのです。
「都合のいいとこばっか見てんじゃねぇよゴルァ!」ってね。
堅いというか慎重というか悲観的というか素直じゃないというか…
まぁ誠実な証拠なんですがね。
よい関係が続くのをお祈りしてます

843名無しさんの初恋:03/12/17 23:40 ID:swtJ5PK8
私も「かわいい」って言われるのが大嫌いです。
>837さん同様、思いっきり冷めます。それどころか「嫌い」に転落かも。
私だけかもしれませんが、「かわいい」ってすごく安っぽく感じます。
本当に外見を可愛いと思ってくれてるのかもしれないけれど、
会ってすぐとか、内面を誉める前に言われると
「私のどこを見ているんだ?」と思ってしまったりします。
とりあえず言っとけば女は喜ぶだろう、と思ってるんじゃないかと。
(被害妄想と言われそうですが、実際そう感じてしまうので)
同じ「かわいい」なら、外見じゃなくて性格に対してのほうがまだ嬉しいです。
844名無しさんの初恋:03/12/17 23:58 ID:b/UadjEs
私は性格のこと言われる方がイヤだなぁ。
ある1面だけを切り取って「お前のそういう性格が好きになったんだ」と言われると
じゃあいつもそういう風にしてなきゃとプレッシャーがかかるし
すべてわかってる風な物言いに、「私の何をわかってるの」とか思っちゃうな。
842の>都合のいいとこばっか見てんじゃねぇよゴルァ
まさにこれだわ・・・はぁ。
845名無しさんの初恋:03/12/18 00:01 ID:LoYo5Vzs
>>843
その意見、私も禿げ同なんだけど
あんまり他人(特に女)には言わないほうがいいっぽい。
「見た目を褒められてるのに何だその贅沢な言い草は」
と思う人がいるからさ・・・
アナタきっとそこそこ可愛いんでしょ。

ブスは「お世辞でもいいから可愛いと言って欲しい」んだそうだ。
内面を褒められると「どうせ外見は…」と凹むとか。
846関西の大学生@運気極小値:03/12/18 00:04 ID:DoUmp+uq
>>841
痛いほどよくわかります..。
847名無しさんの初恋:03/12/18 00:10 ID:4/Xp9O4A
どうしても途中で冷めてばっかりです。
好かれてるらしき行動とかされたら、もう次からそっけなくしちゃって・・
素直にくっつけたりしたらいいんだろうなぁ〜。
一生独りでいるつもり?と少し不安です…
848841:03/12/18 00:16 ID:0CQEJRSX
漏れはこのスレ住人から徹底的に嫌われるタイプであることを知った。
キミ達がいやがることを全部やっているぞ。
彼女にかわいいと言ったし、性格についでも、一部分を取り上げて君のここが好き
だと言った。そういうこと全部あの人には重荷だったわけね。あああああああ鬱鬱欝鬱。
死にたくなった。
じゃあ僕は彼女への気持ちを口にしてはいけないってのか?
それならそれでガマンしてやるけど。。。つらいね。好きって気持ちを口にできないのは
つらいよ。
849名無しさんの初恋:03/12/18 00:17 ID:i/vzN5XM
相手に言われるとひくNGワードリスト。

1.かわいい。(おせじでも、容姿行動とっても)
2.〜に似てるね。
3.(心の)壁つくらないでよ。
4.その他ほめ言葉系

そうせ捻くれ者だよヽ(゚∀゚)ノ アッヒャッヒャッヒャヒャッヒャ!
850名無しさんの初恋:03/12/18 00:24 ID:Zky/vwww
>>>848
彼女がこのスレ住人でなければ、大して気にすることないじゃん。
851名無しさんの初恋:03/12/18 00:28 ID:0CQEJRSX
>>850
このスレ住人なのだよー
うつうつうつうつ
852名無しさんの初恋:03/12/18 00:33 ID:Zky/vwww
>>851
まぁ、ホラ、あれだ、、、
853名無しさんの初恋:03/12/18 00:51 ID:BcHtRmqG
>>848
いつか嘘になる可能性の高い言葉はいらないんだよ。
お世辞のような褒め言葉もいらない。
そっと側に寄り添っていてくれるのが一番いい。
(でも始終べたべたされるのは嫌だ、会う頻度は1,2週間に一度が丁度いい)
854名無しさんの初恋:03/12/18 00:56 ID:LoYo5Vzs
>>848
想いを口にしたがるのは、相手を手に入れたいからでしょう?
まぁ…まず無理だね。
一生側にいて見守る事はできても、モノにするのは無理。
悪い事は言わない、諦めて他の女の子にしれ・・・・
855848:03/12/18 01:03 ID:i/vLdPYT
>>853
そう!まさに彼女が同じことを言うんです。あなたが「彼女かっ」て思うくらい!
>>854
手に入れてますよ、一応付き合ってるし。彼氏って言われてるし。
856コテハン募集中☆☆:03/12/18 01:05 ID:aa8y3t7Z
仲間いーれてっ!
857848:03/12/18 01:05 ID:i/vLdPYT
女性が化粧するのは自分をかわいく見せるためじゃないの?
そういう顔みたらかわいいって言うのが普通じゃないの?
858名無しさんの初恋:03/12/18 01:08 ID:LoYo5Vzs
ああ、かろうじて交際できるレベルなのか。それは良かった。
そうなるとそのまま、まるで結婚30年経って枯れきった夫婦のような
マターリした付き合いを続けるしかないね…
なんかストレス溜まってそうだなぁ。まぁ、ガンガレ
859名無しさんの初恋:03/12/18 01:13 ID:LoYo5Vzs
>>857
応援してるそばからアホぬかしてるし!
他人にかわいく「見せる」ためじゃないっつの。(そういう女もいるけど)
自分で自分がかわいく「見える」ようにしてるの。
860名無しさんの初恋:03/12/18 01:17 ID:BcHtRmqG
>>857
女性は社会人になったら身だしなみとして化粧を求められるんだよ。
もちろん可愛くなりたいから化粧する場合だって多い。
気分転換になるからっていうことだってある。
でも、自分の場合は可愛いと誉められるのは嫌なんだよ。
自分が可愛くない事を知ってるってこともあるけど、
そんな上っ面を誉められても嬉しくないんだ。
外見で好きになられてもこれっぽちも嬉しくないどころか
嫌悪感が募ることも多い。
化粧をするのは、可愛いと誉められたいのではなく
可愛くなりたいという思いと、ちょっと可愛くなれた?っていう自己満足のため。
861名無しさんの初恋:03/12/18 01:35 ID:x/eER1Qm
そうそう、自己満足。「対・男用」じゃない。
化粧だけじゃなくファッションもね。

ちなみにこれはこのスレ住人♀に限ったことじゃないよ。
862829:03/12/18 01:43 ID:UIaVoTiu
みなさん、レスありがとう。その人とは毎日顔をあわさざるを得ない関係なので、
今まで通り友達として接します。ちょっと気まずいけど頑張ろう。
そこそこ好意を持っている人でも思わせぶりな態度を取られると避け
たくなっちゃうんだよね。付き合うっていうのが「めんどくさそう」に感じて
「ひとりでいたい」って思うんだけど、友達に「それは人と深く接するのを避け
ているだけ」と言われました。そんな気もするけど、違うような気もする。
私は逃げているだけなのかな?
863名無しさんの初恋:03/12/18 01:48 ID:UIaVoTiu
女の子が化粧するのは自分に自信が持てるように、
自分のことを好きでいれるようにするのだと思うよ。
やっぱ化粧バッチリ決めると身が引き締まってウキウキする。
864(´ω`)254:03/12/18 03:03 ID:V4q4lqaU
俺は少しまえにある子に好意を抱かれて多っぽくてかなりアプローチされますた
で、やっぱり女の子って苦手だし、別に好きな子じゃなかったのでイヤだったけど
そうされてるうちに慣れていって、少し女のコが苦手なのが治りました、まだまだ苦手だけど
でその子のアプローチも今はイヤじゃないし、むしろ自分を魅力的だと思ってくれてる人がいるって言う事実が嬉しかったりします
でもその子のことはべつに、普通のクラスメートとしか思ってないから、あんまり気を持たせないようにしてます
865名無しさんの初恋:03/12/18 08:54 ID:fMb6avAD
俺、厚化粧の女は嫌
なんぼ性格とか良くても冷めます
最低限の化粧でも充分かわいいと思う(本人には恥ずかしくていえないけど)
おれも服とか身だしなみはキチンとするほうじゃないし(最低限以上は心がけるが)
でも不潔にはし内容にはしてるけどね
実は小学生の頃美人の女教師に頬すりすりされたことあったけど
その後何気に頬触ったら化粧の後が付いてたんだよ
それ以来厚化粧は嫌いになってる自分
866名無しさんの初恋:03/12/18 14:20 ID:C+MzWbyp
そういや以前、冷める言葉のダブルコンボ言われたことあるなぁ…
「優香に似てる。」(似てねぇよっ!)
「も〜おまえ何でそんなに可愛いんだよっ!」(以下、少なくとも10回以上は「カワイイ。」繰り返される。)
正直、もう生理的にダメそう言うこと言われると吐き気と嫌悪感しか沸いてこない。
服も化粧も自分が楽しいからやってるだけなのに…褒めてくれるのはいいんだが…言われすぎるの嫌。下心が見えた日には本当に嫌悪感しか…
867名無しさんの初恋:03/12/18 19:33 ID:piBxN66l
>>866
すまんが、漏れは褒めたヤシの気持ちがよくわかる。
漏れも、大好きな女性のことを「も〜おまえ何でそんなに可愛いんだよっ!」と
思っている。口にはしないけどね。仕事でもプライベートでも多くの女と接するが
他の女には全くといっていいほど何の魅力も感じないのだが、好きな女性にだけは
目も好き、鼻も好き、口元も好き、横顔も好き、体型も好き、手も好き、とにかく
めちゃくちゃかわいくてたまらないのである。そんなことを言うとひかれるにちがい
ないので言わないけど、あなたの相手のように言ってしまう人の気持ちもよくわかる。
ちなみに下心はないんだよ。ただ単にかわいいって感動してるから口にしたいって
だけだ。
868名無しさんの初恋:03/12/18 21:43 ID:BbJ83RBI
>>867

わかるわかる!
好きになるってことはそうゆうこと!
だよね!!
869名無しさんの初恋:03/12/18 21:47 ID:sI23GzV0
>>866
俺は、あんまり考えずに「かわいい」って言ってしまう方だな。
「そんなこと、言われたら照れますよぉ〜」
ってさらって、受け流してくれる人も居るし、
ちょっと、嫌そうな対応をする人も居るし。
難しいな…


870名無しさんの初恋:03/12/18 21:49 ID:48A8m9gX
>>867
女にはない感覚なのか、私だけにない感覚なのか。
彼氏ができても「なんでそんなにカッコイイの?!」とは思わん。
好きだからって、外見すべてがステキに見えたりしないけどなあ。
男性のそういうところが理解できないから、誉められるとヒクのかも。

男の人で、「カッコイイですね」と誉められると気持ちが冷める、
という人はいないのかな? 今までって女性例しか出てないよね。
871名無しさんの初恋:03/12/18 22:43 ID:AAb4CpBq
>>870
>女にはない感覚なのか、私だけにない感覚なのか。
>彼氏ができても「なんでそんなにカッコイイの?!」とは思わん。

当方女ですが、男性を好きになってから、付き合い始めてすぐの時期くらいまでは
ありますよ、そういうの。<「何でそんなにカッコいいの?」
まぁそれは一種の錯覚みたいなもので、(恋人としてじゃなくても)付き合ってれば、
そのうち相手の悪い部分・好きじゃない部分も徐々に見えてくるもんだけど。

「褒められて醒める」例が女性に多いのは、相手の「下心」に対する恐怖が
男性より強いせいじゃないかな?相手に迫られるようなことになったとしても、
「押し切られてムリヤリ何かされてしまうかも…」ってな恐怖は、男性には薄いと思うので。
872名無しさんの初恋:03/12/18 23:28 ID:820LIYc/
男は女に褒め言葉は求めてないと思う
「ありがとう」とか「うれしい」とか言ってくれるのはいいが
「かっこいい」「すごい」とか簡単に言われると馬鹿にされた気分になる
まあ自分だけかも知れんけど
873名無しさんの初恋:03/12/18 23:40 ID:3wkPC44D
>>870
男です。面と向かって「なんでそんなにかっこいいの?」といわれたら引く。
なぜなら俺はかっこよくないから。
874名無しさんの初恋:03/12/18 23:58 ID:OhjFjRZO
当方、女ですが「なんでそんなに可愛いの!」と思います。彼氏に対して。
どっちかっていうと付き合いが長くなるにつれてそう思うようになった。
875名無しさんの初恋:03/12/19 00:03 ID:G/bdpASx
>>874
たとえばどのあたりをかわいいと思うの?
876名無しさんの初恋:03/12/19 00:38 ID:TmMLOZBj
かわいいといわれると嬉しいなあ・・(↑で、ブスはかわいいと言われると
喜ぶとか書いてあったが・・・)
でもめちゃめちゃ照れる。大勢の人が居る前でなんていわれた時なんて
もう大変。顔真っ赤!挙動不審にもなるし。
ちょこちょこかわいいといわれるけど、そこまでかわいくないという事は
自分でよく解ってる。だからどう反応していいかわからない。
877名無しさんの初恋:03/12/19 01:05 ID:IAn9kPG4
>876
自分の場合は

>だからどう反応していいかわからない。

困る

嬉しくない

だな。
878874:03/12/19 01:39 ID:Oy6ep+3K
>>875

ちょっとした仕草とか表情とか。
・・・すでに身内のようなものだからかもしれません。
(「可愛い」以外の)長所も、短所も分かってきたので、その上で、という感じ。
うちの彼氏は「可愛い」と言われるの嬉しいみたい。
こういうのはレアケースなのかねぇ。
879名無しさんの初恋:03/12/19 01:48 ID:97Q3I8aG
人から好かれてるのに、それが苦手とか迷惑だとか
おまいらホントに都合がいいな、まったく。

ってごめん・・・。俺の好きな子も俺に好かれて困ってるっぽい。
けど、ホントに嫌ならメールも放置したり愛想悪くして欲しいし
挨拶とかもあまり笑顔で言ったりしないでくれ・・・。
880名無しさんの初恋:03/12/19 02:49 ID:32pkYtNY
>>879
そこが難しいトコなんだよね・・・
相手も>>879の事嫌いじゃないから困ってるんだと思うよ。
ほんとに嫌いなら避けるしメールも放置するし。

スレ該当者には好きな人、気になってる人に好かれるのも苦手って人も
いるからさ、彼女もそうなのかもよ?
友達として距離を縮めてみたらいいんじゃない。あくまでも「友達」としてね。
881名無しさんの初恋:03/12/19 09:22 ID:HC7Lw7bJ
一度でいいから異性から好きだと告白されてみたいものだ。
本命以外はお断りするだろうけどw
882名無しさんの初恋:03/12/19 18:40 ID:rqEsxRTt
俺も女から好きといわれたことがない。
つきあったこともあるがなし崩し的だし。
告られる奴がうらやましい。
883名無しさんの初恋:03/12/19 20:34 ID:2FQZpH2E
彼女の愛が欲しい
884名無しさんの初恋:03/12/19 20:50 ID:ESCDSGPC
何でこんなとこで愚痴ってるのさ、モテナイ君たち
他のスレのほうが暖かいレスもらえるんじゃないの?
885名無しさんの初恋:03/12/19 21:18 ID:ul9CSi/7
>>884
お前も激しくスレ違い
886名無しさんの初恋:03/12/19 22:24 ID:LmQmk3M5
好きな子の友達に好かれててすごくやりずらい。。。
887名無しさんの初恋:03/12/19 22:45 ID:YhpSaPdj
>>886
スレ違いですね。
好きな人がいるから困る、と言えばいいのでは?
888名無しさんの初恋:03/12/19 23:13 ID:jUxDyWmF
好意を持ってくれるのは嬉しい。
そして自然に仲良くなっていこうとしてくれる人なら尚嬉しい。
でも初見くらいの勢いでいきなり「タイプだ」とかなんとかって不自然(?)なアピールされると困る。
889名無しさんの初恋:03/12/19 23:25 ID:LmQmk3M5
好きな人がいるのにその連れに好かれてて困る。。。
890名無しさんの初恋:03/12/19 23:28 ID:3C0GNKtf
告られるのが羨ましいなんて、断る大変さや面倒くささを知ったら絶対に言えないよ。
相手を傷つけないように、逆恨みされないように、粘着されないように断るのって本当に精神的苦痛。
告られるのが嫌で恋愛的な好意が受け付けられない。
891名無しさんの初恋:03/12/19 23:38 ID:Ipg5Y3fe
面倒だ罠。
露骨に嫌われ役を演じてる。
これが一番楽。
892名無しさんの初恋:03/12/20 00:06 ID:zTJtQhWh
>>890
たしかに逆恨みされないように、と思うと精神的苦痛は大きそうだな。
何もこのスレに限らないことだが。
告る立場としてしか考えていなかった自分が恥ずかしい。
893名無しさんの初恋:03/12/20 00:09 ID:lSuJqpBk
初めはその人の好意に気付かなくても、その友達など周りが騒いでいて気付くと、
いつも自分は監視されているような気分になってしまって鬱・・・
単に自分が自意識過剰なんだろうけど。
894名無しさんの初恋:03/12/20 00:23 ID:zTJtQhWh
このスレまだ1ヶ月もたってないのに900に到達しそうだね。すごい。
895名無しさんの初恋:03/12/20 00:24 ID:29AJr3DI
>>893
やばい、私今その状況かもしれん・・・
監視っぽいかなぁ。。。
やだなぁ。。。
だったら早く言っちゃったほうがいいの?
896名無しさんの初恋:03/12/20 00:33 ID:Gm018OsG
>>894
過去にはない盛り上がりだけど内容は…
>>895
静観して下さいな。
897名無しさんの初恋:03/12/20 00:41 ID:0dwHUKb2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069375324/895
私は女で、好意を持ってくれる事自体は凄く嬉しいのですけど、
好意を持ってくれている人の周りが異様に盛り上がってたりなんかすると、
写真を勝手に撮られそうになったりとかしたもので・・・
早く言った方がいいかどうかは状況にもよると思いますが、
周りが勝手に盛り上がりすぎるのは辛いものがあります。
898名無しさんの初恋:03/12/20 00:41 ID:Gm018OsG
>>893
自意識過剰気味かと。周りが騒いでても
相手が好意を持ってる事を把握してからではないとね。
それから友人や周りに監視されてるような気にはなる。
899名無しさんの初恋:03/12/20 00:41 ID:C0bpHe2E
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069375324/895
私は女で、好意を持ってくれる事自体は凄く嬉しいのですけど、
好意を持ってくれている人の周りが異様に盛り上がってたりなんかすると、
写真を勝手に撮られそうになったりとかしたもので・・・
早く言った方がいいかどうかは状況にもよると思いますが、
周りが勝手に盛り上がりすぎるのは辛いものがあります。
900名無しさんの初恋:03/12/20 00:45 ID:C0bpHe2E
二度の書き込みアンド失敗すみません(><;)
901名無しさんの初恋:03/12/20 00:52 ID:Gm018OsG
>>900
気にせずに。
しかし、それ程気になるのか?
周りが異様に盛り上がってるだけで?
それは女性の方が強いと思う(経験上ですが)
902名無しさんの初恋:03/12/20 01:04 ID:29AJr3DI
んー、まわりには極力言わないようにしてるんだけど。
なんつーか、ばれてるかも・・・
903名無しさんの初恋:03/12/20 01:11 ID:0ROahIXU
バレてるにしても
告白はヤバイ。
相手に対して好意があるような行動は慎んだ方がよろしいかと。

実際、嫌気がさしてしまう。やられた側からしてみれば迷惑な話。
904名無しさんの初恋:03/12/20 01:13 ID:zCnI5hld
自分の事を好きだと言ってくれる人がいる。
最初とても嬉しかったけど、だんだん苦痛になってきた。
友達としては大好きだけど、一歩踏み出すともう駄目。
傍に寄られると吐き気がして逃げたくなる。その人の顔を見られない。
カワイイとか言われると恐怖倍増。二人きりの時間が辛い。
こんなデブスを好きになる利点は?と色々考えてしまう。
何故か、相手がラブアピールすればするほどストレスになっていく。
自信がない、期待に答えられない、幼少期に強姦されかけたトラウマ?
思い当たる理由は沢山。だけどどうしていいかわからない。
書いてて泣きたくなった。
905名無しさんの初恋:03/12/20 01:24 ID:0ROahIXU
>>904
トラウマだね。
俺も吐き気をもよおすから。実際、自分はヒールの音だけでダメポでつ‥
906名無しさんの初恋:03/12/20 08:23 ID:Rd0L/mfc
>>904>>905
このスレ住人の方々?
自分から人を好きになって、テンプレのように押しまくることってある?
907名無しさんの初恋:03/12/20 10:33 ID:eTYDVpi2
>>906
904や905じゃないが。自分から押しまくった事はない。
そもそも人を好きになる事が滅多にないからというのもあるが
その人を好きになる前の友情段階で相手から押されてひいてしまうことが
とても多い。
908名無しさんの初恋:03/12/20 10:42 ID:E/qkz8Ed
>>904,905
同じ。
見つめられたりすると、吐き気がするくらいに嫌だ。
俯いたりして目を合わせないようにしたり、もう見ないでくれーと思う。
精神が圧迫される感じがする。

ただ自分は普通に他人を好きになる体質。
押したことは全くない。
909名無しさんの初恋:03/12/20 13:54 ID:w+kbciLF
このスレ住人で彼氏彼女ができてつきあってるヤシっていないのか?
910:03/12/20 19:04 ID:QJ+TYggZ
よぉーするにだ。ここにいる連中は自分がある程度かわいい、綺麗と
自覚しているが、かわいい子をゲットしたいとか単純な目的で
近寄ってくる男に嫌悪感を抱いているんだろ?うわっつらじゃなくて
中身をきちんとみてくれる男を捜しているだけだろ?
なら俺と付き合えw。俺は容姿で人を判断しません。、言い切ります。
ただし、当方ものすごい不細工だし、外見で判断されたくないので
中身をきちんとみていただきましょう。さて、そんなことできるのかな・・
911910:03/12/20 19:05 ID:QJ+TYggZ
間違えた。名前の欄1とかかいてるけど、1じゃないからね。
912名無しさんの初恋:03/12/20 19:53 ID:zCnI5hld
>>906
904ですが、自分は普通に人を好きになるし
控えめながら押しはします。
なのに、自分に好意を寄せてくれる人に拒否反応。
もうワケワカラン。
913名無しさんの初恋:03/12/20 21:08 ID:G5BIdWjL
恋ってつらいですね
914905:03/12/20 21:33 ID:rOGoY1G3
>>906このスレ住民だが自分から好意を示す事はしないね。
話すらしない。
915名無しさんの初恋:03/12/20 22:21 ID:uVBfvCE0
>>910
お前さんもしかして、某ネトゲで結婚相手にリアル付き合い求めて
見事振られたヤツじゃないか? wの使い方とかそっくり。
強く出られる立場じゃないくせに何故か偉そうな態度もそっくり。
916名無しさんの初恋:03/12/20 23:41 ID:gghMumN6
おまえら全員死ねよ。
917名無しさんの初恋:03/12/20 23:44 ID:YdTM7IY3
このスレ該当の人が体験談を書き込むと
最近よく叩かれるけど、じゃあどうしろっていうのかなぁ。
この人イヤ!キライ!って気持ちを捻じ曲げて
相手を好きになろうとするのが「やさしさ」なの?
相手の気持ちを考えて自分をひんまげればいいって事?
918名無しさんの初恋:03/12/20 23:49 ID:5//HptTb
>>916
オマエガナー
919名無しさんの初恋:03/12/21 00:25 ID:ktm3f5IB
>>1
俺もここのタイプの人間だな。
顔で異性が近づいてくるのは嬉しいけど、
たとえ告られたとしても断ってる。
理想は友達以上恋人未満。近すぎる関係はウザイ。
920名無しさんの初恋:03/12/21 00:47 ID:o17mk1lF
>>919
最後の一行だけ同意。
頻繁に会う事を求められたり、マメなメールを要求されるのが一番嫌。
忙しいと、んなことに割いてる時間ないんだよ!と思う。
束縛してくる人とは絶対に付き合えない。
つかず離れず希望。
921名無しさんの初恋:03/12/21 01:39 ID:26QdK31I
>>920
私もそういう関係でいいんだけど、それを
好きな相手にどうやって伝えたらいいのだろう。

そんなこといった時点で
すきなのがばれそうだ
922名無しさんの初恋:03/12/21 02:28 ID:o17mk1lF
>>921
普段の態度で自分はしつこくない&うざくないってのを表現すればいいと思われ。
具体的には
・メールを頻繁に送らないor相手の返信してくる頻度(返信にかかる時間)に合わせる
・頻繁に会う事を求めないorしつこく誘わないor相手の都合に合わせる
言葉で伝えなくたって、いくらでも伝える方法はあるよ。
ちょっとした可愛い我が儘とかならまだいいんだが、
こっちの生活に踏み込んでくる我が儘は受け付けられないな。
923名無しさんの初恋:03/12/21 05:01 ID:W/5fd47D
私は
>>919-920
と同種の人間だけれども、
「付かず離れず」というのは
自分にとって都合の良い距離なだけで、
相手に対して心苦しく、罪悪感がある。
自分のことが嫌いだと、
生きているだけでシンドイ。
924名無しさんの初恋:03/12/21 05:28 ID:vkvvLI4v
>>922

> 具体的には
> ・メールを頻繁に送らないor相手の返信してくる頻度(返信にかかる時間)に合わせる
> ・頻繁に会う事を求めないorしつこく誘わないor相手の都合に合わせる
これだと、受け身過ぎて、
相手からは「自分の事をあんまり好きじゃないのかも?」と
思われるかも。

最後の1行には同意だけど。
925名無しさんの初恋:03/12/21 06:23 ID:K2FpCnaK
>>923
確かに自分勝手。
だけど好意を示してくれる相手に対して、
ハッキリと「ベトベトするのは好きじゃない」なんて言うわけにもいかないし。
どうすればうまくいくだろ?
926名無しさんの初恋:03/12/21 08:45 ID:rE9jYpnK
>>909
このスレの住人ですけど、彼氏いますよ。
927名無しさんの初恋:03/12/21 08:51 ID:wopfjbtm
>>926
どんなふうな付き合い方をされているのでしょうか?
このスレの他のみんなにも参考になると思うので、お聞かせおただきたいっす。
928名無しさんの初恋:03/12/21 10:15 ID:rE9jYpnK
>>927
私の場合は、好意を持たれるのが苦手な理由の一つに「体目当てかも」ってのがありました。
だから告られたときに相手にそう話したら、
「えっち無しでもいい。お前がしたくなるまでいつまでも待つ」
って言ってくれたので、この人なら付き合ってみよっかなって。
付き合い方ですが、2・3週間に1回会って手を繋いだり寄り添ったり。
相手がクールな人なので、告られたとき以来「好き」とかそれっぽいことも言わないし、
いちゃいちゃもしてきません。
もちろんえっちも無し。
929名無しさんの初恋:03/12/21 11:44 ID:NZHrUNSZ
>>928
いいですね。なんかガツガツしてる感じが無くって。
俺も相手がそういう女の子だったら別にそれでもいいかなとレス見て思った。
(もちろん男だからしたい気持ちはありますが、お互い納得の上がいいですから)

はぁ、あの子もそう言ってくれればと妄想を.....
なんて、俺の場合は相手が俺の事好きじゃないから振られたんだろうけど.....
930名無しさんの初恋:03/12/21 12:28 ID:KP3+NKk4
俺が告白されてもつきあわないのはそのつきあった後のことを考えてしまうから。
相手は軽そうだからすぐにほかの男に目がいってすぐ振られちゃうんじゃないかとか、
クラスの奴にからかわれるのがうざいだろうなとか。まあ好きな子だったら絶対
つきあうが、普通に思ってる子とはつきあおうとは思わんな〜。
931名無しさんの初恋:03/12/21 15:54 ID:KxLJ8HcT
>>928
俺はあなたの相手さんと同じ立場です。
最初にデートしたり食事したりということ前提で言われて、もちろんそれでOKって
ことでこのスレ住人さんとおつきあいし始めました。
手も繋いでませんが、信頼しあって楽しいおつきあいですよ。
友達みたいなおつきあいなんですが、とにかく楽しいからこれでよしと思いますし。
最初のうちは、距離を置かれていることが愛情がないことだと思えてしまったり、
他にオトコがいるのではないかと疑ってしまったりしました。しかし今では彼女の
ことを理解できています。そんなことはないし、おそらくあなたをはじめこのスレ
の方々の言っていることと同じ考えの人なんだなと納得しています。
世間ではつきあうとエッチしなきゃいけないかのように言われていますが、
そんなの人それぞれ。俺たちには俺たちの付き合い方がある、そういうことで
納得してますし、今とっても幸せです。
932名無しさんの初恋:03/12/21 18:29 ID:WANlVN91
>>928
同じ。「体目当てかも」は常に。

でもつきあったのに2・3週間に1回会って手を繋いだり寄り添ったりだけで寂しくない?


933名無しさんの初恋:03/12/21 18:51 ID:N72NoAcy
>>932
おまいは軽度なんだろ。わかった?
934名無しさんの初恋:03/12/21 19:19 ID:4hb/ssBf
>>933
そういう突き放すような言い方はやめろ!
もっと話あったほうが有意義な意見が聞けるだろうが
935名無しさんの初恋:03/12/21 21:49 ID:qfJDKYcb
>>932
軽度とか重度とかは置いておいて。
私の場合はそもそも、「寂しい」って感情が発生しません。
顔を合わせるのは月に1回、会っても手も繋がないけど、
私はそれで本当に楽しいし満足できてしまうので。

寂しいって思えるなら、勇気を持ってもう一歩踏み出せるよ。
936名無しさんの初恋:03/12/21 21:55 ID:o17mk1lF
確かに寂しいって感情が殆ど発生しないなあ。
真冬の夜中、暗い道を星を見上げながら一人で帰ってるとなんとなく
人恋しくなるけど、家を含め室内や夏場だとずっと一人でいても全く寂しくならない。
人が鬱陶しく思えて、一人になりたい事はよくあるんだけどね…。
人を好きにならない→寂しくない→構ってほしくない→好かれるのが嫌
って部分もあるんだろうなあ。
937関西の大学生@運気極小値:03/12/21 22:39 ID:fUrrUGp3
>>935
一人暮らしでも寂しくないんですか?
自宅で親と暮らしてたらやっぱギャップってありますよね。
俺は下宿で向こうが自宅だったので・・・
938名無しさんの初恋:03/12/21 22:40 ID:jlUwXdve
そもそも恋愛感情って、寂しさを紛らわすためって所があるんだろうな。
その点俺は、他人が自分にとっての+αになればいいのであって、
マイナスの部分を他人に補って欲しいとは思わないし。
ある意味、満たされているのかもね。
939名無しさんの初恋:03/12/21 22:53 ID:qfJDKYcb
>>937
1人暮らしの数年間は、一度も恋愛しなかったので。
恋愛に寂しさの解消も求めるなら、寂しくなかったことになります。

恋愛に興味なさすぎなんでしょう。
だから、好意を向けられると困るし嫌だし、
今も(他人から見れば)希薄な関係でかまわない、と。
940名無しさんの初恋:03/12/22 00:01 ID:cW7+zDLB
小さい頃、少なくとも小学生の頃までは人の事を簡単に好きになれて、
好きになられるのも嫌じゃなかったんだよな。
んで、寂しいって気持ちもちゃんとあった。
両親とも働いてるもんで、夕方家に帰ったりすると真っ暗でかなり寂しかったもんだ。
電気つけてもしーんとした薄ら寒さは消えなくて、テレビ速攻でつけてこたつに潜り込んだりして。
でもそれがいつの間にか、一人でも寂しくなくなって
逆に親とか帰ってくると話しかけられるのが鬱陶しくなって自室に戻ったりして。
自分の世界ができて一人で大丈夫なようになったせいか、特に他人がいらなくなったんだよなあ。
でも職場とかでは、良い生活環境の為に笑顔や愛想を振りまいてる。
自分のテリトリーに他人に入り込まれるのは嫌だけど、普段の生活を快適に保つ為に
恋愛以外の好意は必要なんだよね。
941名無しさんの初恋:03/12/22 00:26 ID:czhiYFS3
>>940
自分かと思った.....。
942名無しさんの初恋:03/12/22 02:09 ID:4wzmNV5p
>940
それって結構器用って事だよね。
自分が辛いとかでないなら問題なさそうだけどな。
943関西の大学生:03/12/22 04:25 ID:KGYmjYq8
なんか一人で辛さを克服しちゃってるのかな。
心理学で言う学習性無力感に近いものがあるような気がします。
不可避な電気ショックを与え続けられた犬は
電気ショックを回避可能な状況におかれても
自分から電気ショックを回避しようとしない。
944名無しさんの初恋:03/12/22 04:32 ID:BHhp8Ast
漏れは子供の頃自分の部屋というのがなくて家族といつも一緒だった。
だから社会に出て一人で生活し始めてから、一人でいることが好きになって
寂しいなんて思ったことはない。今でもそう。すきでもない人から好意を
示されても反応しなかった。付き合おうという気など全く起こらなかった。
ちょっといいなと思う子がいても、どうも踏み出せなかったし、別に後悔も
してません。他人に100%身をゆだねるなんてできないし、結局は自分ひとり
でやりたいことやってる方が楽しいと思ったし。
しかし、どういうわけか今年私はすっかり変わってしまった。本気で惚れこんで
しまう女性に出合ってしまったのだ。別に今でも寂しいという感情はないのだが、
いつも一緒にいたいと思うようになってしまった。ありえないことったのにw
どうしちまったんだ>俺
945げろしゃぶ:03/12/22 04:43 ID:Cpz7hiqD
>>944
大人になった
946名無しさんの初恋:03/12/22 05:29 ID:a8Tv1XcJ
というかここの人達は今まで何人くらいに好意をもたれたんだ?自己申告制にしようぜ。
もし、もてるんだったら、何人にも好意もたれてとても暮らしていけないだろ。所詮は身近な人少数に好かれてる程度だと思う。

そんな少数の中じゃ自分の好きなタイプの人もいないと僕は思います先生!
先生「よくわかりましたね。ここの人達は単に理想と現実のギャップの違いに耐えられず現実逃避してるにすぎないんです。結局問題はいかに妥協してブチャイクちゃんを受け入れるかということなんですよ。まずは己を知って現実を受け入れることが大切なんですね
947名無しさんの初恋:03/12/22 06:04 ID:0XjqPChq
age
948名無しさんの初恋:03/12/22 06:14 ID:0XjqPChq
誰とやろうが
誰と遊ぼうが
あんたには関係ないってこと
949名無しさんの初恋:03/12/22 06:16 ID:0XjqPChq
だから相手に対しても同じことが言えるし
誰とやろうが
誰と遊ぼうが
私には関係ないってこと
950名無しさんの初恋:03/12/22 06:19 ID:0XjqPChq
干渉嫌いのヤツが
24時間干渉してんじゃねーよ
働けよ
稼げよ
地獄に落ちろ
951名無しさんの初恋:03/12/22 06:23 ID:+5ryGjr2
>>940
同意。
というか、自分にそっくり。
952名無しさんの初恋:03/12/22 08:36 ID:mwuncguY
>>946
>>928ですが、9人。彼で10人目。
相手がすごく好みのタイプの人でも、引いてしまうことはありますよ。
ちなみに付き合ったのは今の彼が初めてです。19歳にして初彼…

自分のことばかり話してすいません<(_ _)>
953名無しさんの初恋:03/12/22 08:57 ID:jKwxo93g
>>952
すごーい、もてもてだ
954名無しさんの初恋:03/12/22 12:43 ID:akrPqv2m
ワーオ!フレミング登場か?
946よ、何で文体変えられねぇんだよ。
お前つまんないよマジで。粘着したいなら努力しろよ
955名無しさんの初恋:03/12/22 13:09 ID:6Hf12Xnu
わたしはわたしのこころの庭を大切にしたいの。
956名無しさんの初恋:03/12/22 16:21 ID:7pCsw3Py
>>954
なるほど、確かに>>946はフレミっぽいw
アフォまるだしなところとか(爆
957名無しさんの初恋:03/12/22 21:25 ID:zoTfK89X
>>952-953自作自演ワロタ
958名無しさんの初恋:03/12/22 22:34 ID:t80mYfsv
>>957
953は俺です。自作自演じゃないよ。952は俺じゃない。
959名無しさんの初恋:03/12/22 23:07 ID:HTOOkzLO
私はあまり社交的な性格でないので男友達が少ない。
変な意味じゃなく男慣れして無い上にほどんど接点のない人から好かれる
ことが多い。(これって性格悪いってことか・・・)
もし付き合っても本当の私を知ったら振られるかも、と思うと怖くて
好意をもたれることが鬱。

先週友達がこの理由で振られたし。彼女はスレ該当者じゃないけど。
960名無しさんの初恋:03/12/23 00:57 ID:LkygW/l0
自分がいいと思っている人からでも好かれると苦手なのですよ。
961名無しさんの初恋:03/12/23 02:56 ID:WPATvx1v
前スレでもあったけど、
ここの人は、母親との関係に歪みがあった、放任されてた人が多いね。
全部じゃないが。
両思いでも、きもくなるのは、人格障害=性格の歪みでしょ。
治す気無い人は、いいけど、
恋愛したい、という人は、精神科だろうね。カウンセリングて効果あるよ。
それぞれの生き方だよね。
1人で生きていくのもあり。
ただ、相手を傷つけるのはやめないと。
思わせぶりは最悪。
962名無しさんの初恋:03/12/23 07:38 ID:EnsirsPI
>>961
的を得ている意見だと思います。
963名無しさんの初恋:03/12/23 07:49 ID:eRzT+y5V
>>961
思わせぶりは最悪とかいわれても、相手が振り向いたとたん冷めるんだからしょうがないじゃん。
964名無しさんの初恋:03/12/23 07:56 ID:9JuiUZyP
あてはまる人の傾向
・相手が自分表面しかみていないと思っている
 => 俺の何がわかるんだっ!!て感じ
・自分に自信がない、または欝状態(俺の場合)のときには好かれるのが
 重く感じる
・あまり自分の心に深く入って来てほしくない
・独りが好き(他人に無関心)
・相手のラブラブ光線、その他、自分に関わろうとする行為を避けたがる
・しかし、別にその人が嫌いなわけじゃない(※異論もあり)
・後で、後悔と自己嫌悪に陥る
・一途な片思いの自分に陶酔する
・他人に借りを作るのが嫌い。
・見捨てられるのが怖いので、そうなる状況を避ける・自分から捨てる
・限りない純愛を何処かで信じている気がする
965名無しさんの初恋:03/12/23 07:57 ID:9JuiUZyP
傾向その2
・自分も好きで相手も好き…ってパターンになると、その「気持ちが通じ
 合った」みたいな空気が気持ち悪くなっちゃう。
・両思いについてくる責任とか束縛が理屈抜きで嫌
・相手に理想を押し付けて何がいけないの?(開き直りw
 理想のままでいたいから片思いがいいのに、向こうが崩してくる。
・幸せそうなシチュエーションになると今コップ叩き割ってテーブルひっく
 り返したらどうなるだろうって想像する
・ちょっかいを出した相手が落ちると、急に格下に見えていじめ、挙句に
 こっぴどく振る。その人が立ち直ろうとすると、自分が置いていかれるよう
 な気がして、再び邪魔をすることも。

966名無しさんの初恋:03/12/23 08:03 ID:9JuiUZyP
新スレ たてますた

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072133771/

消化後以降よろ
967虎獅狼:03/12/23 13:19 ID:GhOLVnvk
>>962
的を得てどうする
的は射るものだ
968名無しさんの初恋:03/12/23 17:46 ID:9A5mJTZG
思わせぶりな態度って例えばどういうもんなの?
その思わせぶりな態度を取られると相手を好きになったりするもんなの
かな。自分なかなか人を好きにならないタチなのでそのへんよくわからん。

どこまでが友達としての好意で、どこからが思わせぶりなのだろうか。
969名無しさんの初恋:03/12/23 18:25 ID:u9+B/UuD
俺は自分から見て、、、
・相手が自分表面しかみていないと思っている
 => 俺の何がわかるんだっ!!て感じ ←正にこれ。ほとんど知らん奴に告られても絶対フル。
・自分に自信がない。
・相手のラブラブ光線、その他、自分に関わろうとする行為を避けたがる
・しかし、別にその人が嫌いなわけじゃない(※異論もあり)
・後で、後悔に陥る
・他人に借りを作るのが嫌い。
・見捨てられるのが怖いので、そうなる状況を避ける・自分から捨てる←かもしれない
・限りない純愛を何処かで信じている気がする←たぶんそうかも

傾向その2
 なし。
ちなみに親とはうまくやってます
970名無しさんの初恋:03/12/23 18:48 ID:cvgCyiRj
>>968わからん。普通に接してるだけで勘違いされたりするから。友達として接しても相手が勝手に意識してくる
そもそもこのスレで聞いても答えが出てこないと思うよ
971名無しさんの初恋:03/12/23 19:06 ID:9A5mJTZG
>>970
そっか。ソマソ。「これが原因となる態度だった」ってのが分かれば
何か役に立つかと思ったんだが、それが分かってれば最初から苦労してないね。

普通に接してるだけで意識してくるってのは相手が惚れやすい体質なのかな。
「男はちょっといいと思った相手でもモーションをかける」らしいから。
972名無しさんの初恋:03/12/23 19:42 ID:uZwXPwnO
表面だけ見て漏れの何がわかるんだ!
と思いつつ純愛を信じて理想を押しつける漏れ達。


そして理想が崩された時に、失恋風味な自分に少し酔う。
のは漏れだけじゃないよな
973名無しさんの初恋:03/12/23 20:14 ID:6Je0on07
あ、私も好意を持たれるの苦手。
相手が自分の事を好きなんだと決定的に分かると、
その人避けたくなる。
ちょっとあの人良いかもvと思っててもダメ。
好かれた途端嫌いになる。

いま好きな人居るんだけど、
向こうに好かれちゃうとこの7年間の恋も自然に消えちゃうのかな・・・・
974名無しさんの初恋:03/12/23 22:03 ID:leJkaUSH
>>973
自分の性格を直そうとは思わないの?欠点だとわかってるなら直す努力しなさい
975名無しさんの初恋:03/12/23 22:25 ID:Rzxr8Zga
>>974
方法があれば教えて下さいよ。
自分じゃどーにもできないので。
976名無しさんの初恋:03/12/23 22:33 ID:9A5mJTZG
直そうと思って直せるもんじゃないからね・・・
だからこそ直したい人は悩む訳で。
ほんと直す方法あったら教えて下さい。
977名無しさんの初恋:03/12/23 22:48 ID:bimeg7mq
完璧な人などいない
相手が外見で近寄ってきたら俺も外見で相手を選ぶ。
それで相手が好みじゃなかったら振る。
いちいちお人良しなんかになれない。
所詮、自己の身が可愛いからね。
俺、悟ったよ…
978名無しさんの初恋:03/12/23 23:15 ID:IZwvKNQl
どうしてこう>>974のような精神構造改革啓蒙ちゃんがわくのか…。
だいたい努力ってどんな努力だよ(w
979名無しさんの初恋:03/12/23 23:20 ID:+PAzQk1M
>>978
素直じゃないね。
君が異常なんだよ。
どうしてこういうお化けが出てくるのかねw
980名無しさんの初恋:03/12/24 00:44 ID:6koege/g
>974
そりゃあ直したいですよ。
普通に両想いになったら嬉しがって、付き合って。
そんな恋とかしたいですよ。
でも矯正しようにもどうすれば良いのか分からない。
だから悩んでここに来ているのにそんな頭ごなしに言われたくは無いんですよ。
981名無しさんの初恋:03/12/24 01:07 ID:oNc85b1S
>>980
禿げ上がる程同意。
スレ該当者以外に「そんな風に思うのはおかしい」「直す努力をしろ」などと
言われても、困る。ここは「おかしい」人のスレだから。
この感情はスレ該当者にしか理解できないと思う、
理解できないからこそそんな風に言われるのは分かるけど。
982名無しさんの初恋:03/12/24 01:12 ID:pgV0P7he
977の意見はスルーか…
983名無しさんの初恋:03/12/24 01:17 ID:zMXuEEF1
なんかわかる…。
相手が自分のことをスキスキ言うのを聞くと
「もういいです」ってなって別れてしまう。
いいかげん捨てたいのになあ。
984名無しさんの初恋:03/12/24 01:20 ID:6koege/g
>983
そうですね。
好かれるのは世間一般では良い事なのかもしれないけど、
実際好かれるとうざい。
985名無しさんの初恋:03/12/24 01:24 ID:4oUuFwl/
>>982
己が可愛いので、外見で相手は選べないよ。
いくら好みの男に言われたって、よく知らない相手は受け入れられないし
好きだって言われてもキモく感じる。
何も完璧な人を求めてる訳じゃない。
顔や身長なんて平均以下でも別にいい。
自分を曝け出せる程、信頼できる人を捜してるんだよ。
いい所も悪い所もひっくるめて受け止めてくれる度量を持った人。

信頼する前に告られて嫌になるパターンが多いけど……。
986名無しさんの初恋:03/12/24 01:24 ID:oTcmglg3
>>980 981
おかしい自分を治したいひと→精神科、心理士の治療
いいやという人→一生一人。
話は簡単。

ここでうだうだやっていても、素人のアドバイスは危険。
克服者の意見でも、その人に合うとは限らない。
987名無しさんの初恋:03/12/24 01:56 ID:zMXuEEF1
「恋愛したい」とかいう些細なことで
精神科にいくのは恥ずいし面倒。
同意見の人多いと思う。
988名無しさんの初恋:03/12/24 02:08 ID:4oUuFwl/
>>987
しかも別に精神病だとも思ってないしね。
好意を持たれるのが苦手な人がいたっていいじゃん。
ただ人よりちょっと慎重なだけっしょ。
いつか自分が好きになれる人が出てくるかもしれないし、
そうしたらその人から好意を持たれても平気かもしれん。
無理矢理病名つけて、病院頼って無理に変わろうとしても
いいことない気がする。
989名無しさんの初恋:03/12/24 02:17 ID:oNc85b1S
>>982
そういう意見もアリだと思うけど、外見がいい人と付き合いたい訳じゃないから。
外見が好みなだけで好きになれないし、好きでない人との付き合いに時間を
割かれるのは嫌。
実際一般的にモテるカコイイ人に好かれたことがあるけどやっぱ駄目ですた・・・
990名無しさんの初恋:03/12/24 07:39 ID:Zn31zXyT
漏れは面食いです。自分好みの顔ならばあとはいくらでもガマンできます。
991名無しさんの初恋
クリスマスイブですね。今日中にこのスレ1000に到達!
なんかおめでと!