アセクシャル総合スレPART-2
1 ：名無しさんの初恋：
意味
アセクシャル (asexual)
（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人のこと。
前関連スレッド
■Ａセクシャル■
http://love.2ch.net/gay/kako/1012/10122/1012282846.html
★Aセクシャル 無性 中性 ★
http://love.2ch.net/gay/kako/1014/10144/1014499352.html
Ａセクシャル 性欲がない 性欲が薄い
http://love.2ch.net/gay/kako/1029/10296/1029677046.html
アセクシャル総合スレ(前スレ)
http://love.2ch.net/gay/kako/1038/10383/1038305009.html
アセクシャル関連ＨＰ
INNOCENT KINGDOM
http://sumomo.sakura.ne.jp/~lilith/ik/
Ｈはイヤだけど男同士の交流が好きなＨＰ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/1474/
アセクシャルJP
http://www.asexual.jp/
アセクシャル (asexual)
（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人のこと。
前関連スレッド
■Ａセクシャル■
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★Aセクシャル 無性 中性 ★
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Ａセクシャル 性欲がない 性欲が薄い
http://love.2ch.net/gay/kako/1029/10296/1029677046.html
アセクシャル総合スレ(前スレ)
http://love.2ch.net/gay/kako/1038/10383/1038305009.html
アセクシャル関連ＨＰ
INNOCENT KINGDOM
http://sumomo.sakura.ne.jp/~lilith/ik/
Ｈはイヤだけど男同士の交流が好きなＨＰ
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アセクシャルJP
http://www.asexual.jp/
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2 ：超一流固定（´∇｀）森永コーラちゃんさまっ ◆BdlvCd9OjY ：03/09/29 07:05 ID:OO/Iyg3L
2
？
4 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/09/29 07:14 ID:JBdHx61O
前スレからのレス・・・。
＞じゃあ、歯医者さんで歯削るのとかも平気？
痛みは(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?だけど音が嫌。
＞自分の場合、空腹感というのが良くわかんなくて
おいらは病気になって薬を服用するようになってからご飯を食べるようになりました。
でもうっかりご飯を食べ忘れて薬を飲み忘れて病気が再発してしまうことが多々あり
大変困っています。医者からは「食べた後に飲むだけなんだからどうして忘れるんだ？」
と首をひねられるばかり・・。人が一緒に居るとご飯食べ忘れないんですが、どーも
ひとりでいるとわすれるみたいです。
＞じゃあ、歯医者さんで歯削るのとかも平気？
痛みは(；・∀・)ﾀﾞﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?だけど音が嫌。
＞自分の場合、空腹感というのが良くわかんなくて
おいらは病気になって薬を服用するようになってからご飯を食べるようになりました。
でもうっかりご飯を食べ忘れて薬を飲み忘れて病気が再発してしまうことが多々あり
大変困っています。医者からは「食べた後に飲むだけなんだからどうして忘れるんだ？」
と首をひねられるばかり・・。人が一緒に居るとご飯食べ忘れないんですが、どーも
ひとりでいるとわすれるみたいです。
5 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/09/29 08:11 ID:JBdHx61O
アセクシャル総合スレ（前スレ）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1040483511/
アセクシャル総合スレ(前々スレ)
http://love.2ch.net/gay/kako/1038/10383/1038305009.html
【関東】性欲ない人オフ【首都圏】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1048259873/
ASPO（アセクシャルプロジェクトオフミーティング）実行委員会
http://project-assu.cool.ne.jp/aspo/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1040483511/
アセクシャル総合スレ(前々スレ)
http://love.2ch.net/gay/kako/1038/10383/1038305009.html
【関東】性欲ない人オフ【首都圏】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1048259873/
ASPO（アセクシャルプロジェクトオフミーティング）実行委員会
http://project-assu.cool.ne.jp/aspo/
6 ：名無しさんの初恋：03/10/01 00:37 ID:gUcIWyR/
前スレで書かれた、性犯罪をおかして治療中の友人は、
荒らし目的で書いたのではありません。
某サイトのすみずみまで読んで自分で考えるべきで、
いきなり性犯罪を述べての「おしえて君」は控えたほうがよかった、
とぼくも思いますが、「セクシャリティ」には自認と実態とがあると思うので、
「試しにＡセクシャルと考えて自分を祝福しては？」
と彼に言ったのはぼくです。
犯罪者にも、問い合わせる(資格はなくても)権利はある、と思う。
問い合わせろ、と言ったわけではなく、心のうちで思ってろ、
という意味で言ったけど、2ｃｈでまで罵られているのをみて、
ほうっておけない。なお、こちらから討論する気はありません。
無視してくだされば再カキコはしません。
荒らし目的で書いたのではありません。
某サイトのすみずみまで読んで自分で考えるべきで、
いきなり性犯罪を述べての「おしえて君」は控えたほうがよかった、
とぼくも思いますが、「セクシャリティ」には自認と実態とがあると思うので、
「試しにＡセクシャルと考えて自分を祝福しては？」
と彼に言ったのはぼくです。
犯罪者にも、問い合わせる(資格はなくても)権利はある、と思う。
問い合わせろ、と言ったわけではなく、心のうちで思ってろ、
という意味で言ったけど、2ｃｈでまで罵られているのをみて、
ほうっておけない。なお、こちらから討論する気はありません。
無視してくだされば再カキコはしません。
7 ：中学歴のび太くんの初恋：03/10/01 00:43 ID:oyo6F459
>>4は痩せてるんだろうなあ。羨ましいような人生損してるような。
美味しいものを食べるのってほんとに嬉しいからねえ。
香具師は食欲の秋が到来して少々困っておりまする。
それにしても、このスレ何？ 1よ、もうちょい解説して。
美味しいものを食べるのってほんとに嬉しいからねえ。
香具師は食欲の秋が到来して少々困っておりまする。
それにしても、このスレ何？ 1よ、もうちょい解説して。
前スレで某サイトに書き込んだ「性犯罪を再犯したくない人」は、
ぼくの友人。(ひっそりとというつもりだったけど)レインボーパレードで、
とりあえずＡセクシュアル指向の今の生活を祝えば？
と示唆したのはぼくです。
みつけたサイトをくまなく読んで、「おしえて君」と「性犯罪者カミングアウト」
をするのは妥当かどうか、考えた方がよかったと思う。
でも、犯罪者も問い合わせる資格はある。資格はなくても、権利はある。
妥当ではなかったとしても、ぼくの友人は「荒らし」ではありません。
さて、Ａセクシャルの定義は、セパレティストとレズビアンとバイセクシャルの間、
あるいはまたトランス一族のようにしばらく論争がつづくと思うので、
ややこしい立場のひとは、承認されるために消耗するのもほどほどに、
それぞれサバイバルしてください。いつか大きな流れとなれますように。
このカキコ、無視していただければ、案じて名無しさんに戻ります。
ぼくの友人。(ひっそりとというつもりだったけど)レインボーパレードで、
とりあえずＡセクシュアル指向の今の生活を祝えば？
と示唆したのはぼくです。
みつけたサイトをくまなく読んで、「おしえて君」と「性犯罪者カミングアウト」
をするのは妥当かどうか、考えた方がよかったと思う。
でも、犯罪者も問い合わせる資格はある。資格はなくても、権利はある。
妥当ではなかったとしても、ぼくの友人は「荒らし」ではありません。
さて、Ａセクシャルの定義は、セパレティストとレズビアンとバイセクシャルの間、
あるいはまたトランス一族のようにしばらく論争がつづくと思うので、
ややこしい立場のひとは、承認されるために消耗するのもほどほどに、
それぞれサバイバルしてください。いつか大きな流れとなれますように。
このカキコ、無視していただければ、案じて名無しさんに戻ります。
9 ：名無しさんの初恋：03/10/01 00:53 ID:gUcIWyR/
10 ：中学歴のび太くんの初恋：03/10/01 00:57 ID:oyo6F459
ああ、1＝6な訳ね。内容についちゃあ、よー分からんけども
大きな流れになってくれちゃあ個人的に大変困るなあ。
香具師はストレートなもんで。恋愛対象者が減ってしまう。
かといってAセクシャル？ですか、
その人達を蔑視する気は毛頭ありませんが。
早く君の阿修羅が解き放たれていい神（？）になるといいね。
大きな流れになってくれちゃあ個人的に大変困るなあ。
香具師はストレートなもんで。恋愛対象者が減ってしまう。
かといってAセクシャル？ですか、
その人達を蔑視する気は毛頭ありませんが。
早く君の阿修羅が解き放たれていい神（？）になるといいね。
11 ：中学歴のび太くんの初恋：03/10/01 01:12 ID:oyo6F459
>>9え、なんで。もどっといでよ。
自己厨は戻ってこなくていいよ
13 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/01 08:14 ID:dl0Oa3Oe
>>7
痩せてはいませんが（藁
美味しいものは食べるより作るほうが好きだったりします。
>>10
えっとね1＝4＝おいら なわけで>>6 >>8のひととは別人です。
アセクシャルスレの定義は（生物学的に）性別がない（無性の）、
あるいは性とは無関係の意味。転じて、男性および女性の
どちらをも性愛の対象としない人、先天的、後天的問わず
相互理解とコミュニケーションを推進していきたいと願うスレです。
もしくは性欲そのものがない人のこと。
痩せてはいませんが（藁
美味しいものは食べるより作るほうが好きだったりします。
>>10
えっとね1＝4＝おいら なわけで>>6 >>8のひととは別人です。
アセクシャルスレの定義は（生物学的に）性別がない（無性の）、
あるいは性とは無関係の意味。転じて、男性および女性の
どちらをも性愛の対象としない人、先天的、後天的問わず
相互理解とコミュニケーションを推進していきたいと願うスレです。
もしくは性欲そのものがない人のこと。
>>6=8=9
あんたさ、全然わかってないよね
犯罪者にも問い合わせる資格はあるよ権利もあるよ。
アンタの友人とやらも「荒らし」ではないよ。
一番の迷惑な荒しはアンタなの！
グゥさんも書いてるように
「アセクシャルの定義は（生物学的に）性別がない（無性の）、
あるいは性とは無関係の意味」なんだよ
アンタが一番勘違いしてる香具師なわけよ
諸悪の根源はアンタなんだよ
性犯罪者に「Ａセクシャルではないか」とか言ったんだろ
そこのところ、まだ全然釈明も謝罪もしてないけど知らんふりして
済まされる問題じゃないよ
アンタは延々と問題のすり替えやってるだけだよ
間違っちゃったのは自分だと、いい加減認めないとね
あっちこっちのセクシャルマイノリティーのコミュニティーで
問題起こしてははじき出され続けてるアンタは
今、張り切ってＡセクサイトでもあっちこっち邪魔してるけどさ
はっきりいって早く消えて欲しいのよ
Ａセクサイト管理者は穏やかで争いを好まない人が多いから
我慢してるけどね
もう限界だよ
あんたさ、全然わかってないよね
犯罪者にも問い合わせる資格はあるよ権利もあるよ。
アンタの友人とやらも「荒らし」ではないよ。
一番の迷惑な荒しはアンタなの！
グゥさんも書いてるように
「アセクシャルの定義は（生物学的に）性別がない（無性の）、
あるいは性とは無関係の意味」なんだよ
アンタが一番勘違いしてる香具師なわけよ
諸悪の根源はアンタなんだよ
性犯罪者に「Ａセクシャルではないか」とか言ったんだろ
そこのところ、まだ全然釈明も謝罪もしてないけど知らんふりして
済まされる問題じゃないよ
アンタは延々と問題のすり替えやってるだけだよ
間違っちゃったのは自分だと、いい加減認めないとね
あっちこっちのセクシャルマイノリティーのコミュニティーで
問題起こしてははじき出され続けてるアンタは
今、張り切ってＡセクサイトでもあっちこっち邪魔してるけどさ
はっきりいって早く消えて欲しいのよ
Ａセクサイト管理者は穏やかで争いを好まない人が多いから
我慢してるけどね
もう限界だよ
Asexualって自然に性欲がないか少ない状態の事で、努力して性欲が
起きないようにするのはAsexualじゃなくて禁欲ではなかろうか。
誤解から問題を起してしまったようだが、6も友達もこれに懲りて、
Asexual関連のスレやサイトに顔を出さないようにしたほうがいいよ。
起きないようにするのはAsexualじゃなくて禁欲ではなかろうか。
誤解から問題を起してしまったようだが、6も友達もこれに懲りて、
Asexual関連のスレやサイトに顔を出さないようにしたほうがいいよ。
16 ：名無しさんの初恋：03/10/01 17:38 ID:z9Cm68gY
>>あしゅらさん
レイプ犯の友人さんを、一番最初に「荒らし」と決め付けたのは
他の誰でもない、あなたではないですか
”過ちを繰り返したくない子ども性暴力加害者のためのBBS”で
”微妙な問題を扱うサイトだから経験値を上げて行こう”というスレを立て
「見に行く気になれませんが、どこぞで「荒らし認定」され、
こっちに荒らしに入ってきたようですね。」
と書き込んだのはあなたです。
その友人さんを最初に「荒らし認定」した人はあなたですよ
それを今になって「荒らしではありません」と言い出すのは
いったい何のおふざけですか
古いスレに必死でカキコして
”微妙な問題を扱うサイトだから経験値を上げて行こう”を
下げていらっしゃいますけど
ほんっと、わかりやすい人ですよねw
レイプ犯の友人さんを、一番最初に「荒らし」と決め付けたのは
他の誰でもない、あなたではないですか
”過ちを繰り返したくない子ども性暴力加害者のためのBBS”で
”微妙な問題を扱うサイトだから経験値を上げて行こう”というスレを立て
「見に行く気になれませんが、どこぞで「荒らし認定」され、
こっちに荒らしに入ってきたようですね。」
と書き込んだのはあなたです。
その友人さんを最初に「荒らし認定」した人はあなたですよ
それを今になって「荒らしではありません」と言い出すのは
いったい何のおふざけですか
古いスレに必死でカキコして
”微妙な問題を扱うサイトだから経験値を上げて行こう”を
下げていらっしゃいますけど
ほんっと、わかりやすい人ですよねw
17 ：中学歴のび太くんの初恋：03/10/01 20:07 ID:O498gNNL
グゥ 作る方が好きだなんて！！！アナタもてるでしょう！性別どっちでも。
同性にだってモテるよ―。いいなー。
この時期のオススメ料理を一品ご教授願いたい。
>>14>>15>>16ふうん、そうなんだー。
でもさ、あしゅらも後悔してるけど只謝るのもカッコ悪くって
苦肉の策として書いてんのかもよ。
でもね、悪かったなと思ったら恥ずかしくても謝った方がかっこいいよ。
すっきりするし。
同性にだってモテるよ―。いいなー。
この時期のオススメ料理を一品ご教授願いたい。
>>14>>15>>16ふうん、そうなんだー。
でもさ、あしゅらも後悔してるけど只謝るのもカッコ悪くって
苦肉の策として書いてんのかもよ。
でもね、悪かったなと思ったら恥ずかしくても謝った方がかっこいいよ。
すっきりするし。
18 ：名無しさんの初恋：03/10/02 00:29 ID:/NumBJwx
だからさー
香具師はここにこういう事書かせて排他的なコミュニティだとかなんとか
理屈こねるつもりじゃないの
見え見えぢゃん
香具師はここにこういう事書かせて排他的なコミュニティだとかなんとか
理屈こねるつもりじゃないの
見え見えぢゃん
19 ：確かにあしゅら氏の発言はｱｲﾀﾀだが：03/10/02 02:16 ID:aYyB2H9u
どうみても今回荒らされたのは
”過ちを繰り返したくない（ｒｙ のためのBBS” で
荒らしたのは .jpから出張ってった
「性暴力のせいでAｾｸになった」と自称してるﾔｼの方だろ
過剰反応したごく一部のﾔｼら以外のAｾｸは
わざわざ上記BBSまで見に行かないだろうし
被害だの加害だの そんな「わずらわしい」ﾊﾅｼには
共感も興味も持てないから黙殺ー
後はﾈﾄﾏﾅｰとｾｷｭﾘﾃｨ意識の問題だよねー とか思った位で
係わり合いになる気まるで無いんじゃね？
「排他的」以前に (このｽﾚでも総合ｻｲﾄでも)
ｺﾝｾﾝｻｽ取れないﾔｼらばっかりで 大して意思疎通できてねえし
ｺﾐｭﾆﾃｨ形成以前にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ障害が疑われる罠ｗ
”過ちを繰り返したくない（ｒｙ のためのBBS” で
荒らしたのは .jpから出張ってった
「性暴力のせいでAｾｸになった」と自称してるﾔｼの方だろ
過剰反応したごく一部のﾔｼら以外のAｾｸは
わざわざ上記BBSまで見に行かないだろうし
被害だの加害だの そんな「わずらわしい」ﾊﾅｼには
共感も興味も持てないから黙殺ー
後はﾈﾄﾏﾅｰとｾｷｭﾘﾃｨ意識の問題だよねー とか思った位で
係わり合いになる気まるで無いんじゃね？
「排他的」以前に (このｽﾚでも総合ｻｲﾄでも)
ｺﾝｾﾝｻｽ取れないﾔｼらばっかりで 大して意思疎通できてねえし
ｺﾐｭﾆﾃｨ形成以前にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ障害が疑われる罠ｗ
20 ：名無しさんの初恋：03/10/02 03:00 ID:pqC/VH8f
しかし過去にレイプされたほうはレイプ犯のカキコに
半狂乱になると思うよ
例えて言うなら宅間死刑囚と対面した被害者の親という感じかな
半狂乱になると思うよ
例えて言うなら宅間死刑囚と対面した被害者の親という感じかな
>>20
書き込んでた個人の事情に漏れらが変に移入したって今更どうなるよ
.jp（に出入りしてた一部のﾔｼら）は改悛の情ｱﾘな犯罪者に場違いなﾈﾀふられて揉めた
一方犯罪者側ｻｲﾄも自らの無知が招いた事態とはいえ荒らされた
「場の空気」的には痛み分け 後はﾈｯﾄ上での自衛策の教訓として今回の経験を生かすしか
自分の事は棚に上げて言うが、もうこのﾊﾅｼは止した方が良かないか
Aｾｸ諸氏は他人のﾄﾗｳﾏになんか興味ないだろうし
書き込んでた個人の事情に漏れらが変に移入したって今更どうなるよ
.jp（に出入りしてた一部のﾔｼら）は改悛の情ｱﾘな犯罪者に場違いなﾈﾀふられて揉めた
一方犯罪者側ｻｲﾄも自らの無知が招いた事態とはいえ荒らされた
「場の空気」的には痛み分け 後はﾈｯﾄ上での自衛策の教訓として今回の経験を生かすしか
自分の事は棚に上げて言うが、もうこのﾊﾅｼは止した方が良かないか
Aｾｸ諸氏は他人のﾄﾗｳﾏになんか興味ないだろうし
＞Aｾｸ諸氏は他人のﾄﾗｳﾏになんか興味ない
ふらっとこのスレに立ち寄ったけれどコレ↑にややウケた。たしかにオレは他人の傷の話なんかに興味持たねーｗ
ふらっとこのスレに立ち寄ったけれどコレ↑にややウケた。たしかにオレは他人の傷の話なんかに興味持たねーｗ
セクシャルマイノリティの世界に足をつっっこんでいながら、誤情報を友人に与え
その友人に恥をかかせた、あしゅらさん。
自分の意見だけ吐いて、人の意見に耳をかたむけない所が不快に感じた。
特にこの世界は、郷には入れば郷に従え だと思うけど。
Aセクと小児性愛者をごっちゃにしたから、みんなも混乱したんでしょ
解決策は、アシュラさんと友人が、Aセク関連のサイトを掻き回さないことしかないと思う
その友人に恥をかかせた、あしゅらさん。
自分の意見だけ吐いて、人の意見に耳をかたむけない所が不快に感じた。
特にこの世界は、郷には入れば郷に従え だと思うけど。
Aセクと小児性愛者をごっちゃにしたから、みんなも混乱したんでしょ
解決策は、アシュラさんと友人が、Aセク関連のサイトを掻き回さないことしかないと思う
24 ：名無しさんの初恋：03/10/02 16:13 ID:tLhbFzIC
気が付くと、友人達が、ラブホテルの話で盛り上がっていた
はじめた入ったのいつ・どこ？ とか いちばん良かったところはどこ？ とか
未知の世界のお話なので、こっちの振られたら、どうやって誤魔化そうかって
焦ったけど、違う話題になって、ホッとした
はじめた入ったのいつ・どこ？ とか いちばん良かったところはどこ？ とか
未知の世界のお話なので、こっちの振られたら、どうやって誤魔化そうかって
焦ったけど、違う話題になって、ホッとした
26 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/02 21:16 ID:vHvB1LSo
アセクな友人たちとこそーり「ラブホ」に探検にいってみると
逆に面白いかも・・。いや、”あーゆーこと”はしないで（ワラ
カラオケ歌ったり、優雅にお風呂に入ってみるとか。
逆に面白いかも・・。いや、”あーゆーこと”はしないで（ワラ
カラオケ歌ったり、優雅にお風呂に入ってみるとか。
>ラブホ探検
それ面白そー
誰か、オイラと一緒に行ってみる？
それ面白そー
誰か、オイラと一緒に行ってみる？
28 ：名無しさんの初恋：03/10/02 22:55 ID:vzzjBv6J
ヘテロの人って、友情と恋愛感情をどう区別しているんだろう？
恋愛感情がわからない。
恋愛感情がわからない。
相手が同性なら友情で異性なら恋や愛情、って思うもんなんじゃない？
そーゆー意味では同性愛者のほうが友情と恋愛感情をどうやって区別しているのか？？？
そーゆー意味では同性愛者のほうが友情と恋愛感情をどうやって区別しているのか？？？
30 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/03 08:12 ID:e/niHEK0
>>28-29
異性に友情を感じる場合が多いおいらはどーなるのでしょう？
ご飯やお酒を奉仕するのは異性、同性差別ナシなのでわかんないし、
うーん、アセクなおいらとしては恋愛感情と友情愛は紙一重なのかも
しれません。どっちにしても接触しないわけだし、、、。
異性に友情を感じる場合が多いおいらはどーなるのでしょう？
ご飯やお酒を奉仕するのは異性、同性差別ナシなのでわかんないし、
うーん、アセクなおいらとしては恋愛感情と友情愛は紙一重なのかも
しれません。どっちにしても接触しないわけだし、、、。
31 ：名無しさんの初恋：03/10/03 08:29 ID:uWlQID0Q
友情と愛情は違うなぁ…
説明できんが、違うのだ。
説明できんが、違うのだ。
違うけれども、両者は連続体であって、その間に明確な線は
引けないということ・・・ってことですかね
引けないということ・・・ってことですかね
＞28-29
同性愛者の広義のAセク(&性嫌悪)の♀です。
友情と恋愛感情は、全く違いますよう・・・
ヘテロの女性の、「男友達(友情)」と「彼氏(恋愛感情)」の違いと同じです
その、友情と恋愛感情の差 がわからないと言われたら説明できませんが・・
同性愛者の広義のAセク(&性嫌悪)の♀です。
友情と恋愛感情は、全く違いますよう・・・
ヘテロの女性の、「男友達(友情)」と「彼氏(恋愛感情)」の違いと同じです
その、友情と恋愛感情の差 がわからないと言われたら説明できませんが・・
34 ：名無しさんの初恋：03/10/03 17:48 ID:4VubUtdK
自分はどっちも好き.だから､性別で感情が別れる事はないですね.
よく恋愛感情なのか友情なのか､自分でもわからなくなる(笑)
相手が恋愛感情として受け入れてくれたら､恋愛感情で､受け入れなかったら友情？
自分は､その場の空気って感じで､けっこういい加減です(笑
恋愛感情にしても､友情にしても､『人としてすき』だから､区別するほうが無理.
ヘテロが､同性は無理って理屈じゃなく思うのと同じで原理かな?
よく恋愛感情なのか友情なのか､自分でもわからなくなる(笑)
相手が恋愛感情として受け入れてくれたら､恋愛感情で､受け入れなかったら友情？
自分は､その場の空気って感じで､けっこういい加減です(笑
恋愛感情にしても､友情にしても､『人としてすき』だから､区別するほうが無理.
ヘテロが､同性は無理って理屈じゃなく思うのと同じで原理かな?
35 ：名無しさんの初恋：03/10/03 19:07 ID:O7jswzN0
36 ：名無しさんの初恋：03/10/03 21:51 ID:XCEBSvB4
相手に触れた時（手でも腕でも）
「あっ…」と一瞬、思うのが恋愛感情で
なんとも思わないのが友情かな。
「あっ…」と一瞬、思うのが恋愛感情で
なんとも思わないのが友情かな。
一緒に居て楽しい・馬鹿話が出来る気楽な人→友情
その人が他の人と仲良くしているとなんだかイライラする・自分と一緒に居て欲しいと思う人→恋愛感情
漏れの場合。
その人が他の人と仲良くしているとなんだかイライラする・自分と一緒に居て欲しいと思う人→恋愛感情
漏れの場合。
39 ：名無しさんの初恋：03/10/04 00:15 ID:oqpYEjXj
INNOCENT KINGDOMにあしゅら現る
「うわぁ！？」
「うわぁ！？」
41 ：名無しさんの初恋：03/10/04 01:14 ID:vxMG9117
>>40
えっ、どこどこ？
えっ、どこどこ？
42 ：名無しさんの初恋：03/10/04 01:15 ID:vxMG9117
・・すみません
あしゅらネタは終了でしたね
逝ってきます
あしゅらネタは終了でしたね
逝ってきます
>>37
だったらやはり漏れは恋愛感情ないんだなあ。
だったらやはり漏れは恋愛感情ないんだなあ。
44 ：２８：03/10/04 05:27 ID:UBMnpUOu
自分の中には >>34 と同じで、“人として好き”という感情しかない。
それは、「少し好き」→「かなり好き」→「特別に好き」という様な
好きさ加減の程度として色分けすることはできても、
「恋愛感情」として認識されることはない。
恋愛感情自体がないのか、好きという感情を
恋愛感情としてラベリングできないだけなのか？
親友の事は「特別に好き（好きの最上級）」に分類される。
結婚してもいいと思えるくらい好きだけど、相手は同性。
でも自分は同性愛者ではない。
「彼女が彼女であるから好き」（つまり人として好き）なのであって
別に同性だから好きなわけではない。
自分が親友に抱いている感情は何なのだろうと思う。
それは、「少し好き」→「かなり好き」→「特別に好き」という様な
好きさ加減の程度として色分けすることはできても、
「恋愛感情」として認識されることはない。
恋愛感情自体がないのか、好きという感情を
恋愛感情としてラベリングできないだけなのか？
親友の事は「特別に好き（好きの最上級）」に分類される。
結婚してもいいと思えるくらい好きだけど、相手は同性。
でも自分は同性愛者ではない。
「彼女が彼女であるから好き」（つまり人として好き）なのであって
別に同性だから好きなわけではない。
自分が親友に抱いている感情は何なのだろうと思う。
45 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/04 10:51 ID:C5Th9t+b
>>44
禿同！
禿同！
異性でも人として好きと思える人がいた。
異性間でも友情は成立すると思ってた。
でも相手はそう思ってなかった。告白されてすごいびっくりした。
自分が性の対象に見られてたのがすごい気持ち悪かった。
こういうことが何度かあって自分はどっかおかしいのかと思うようになった。
異性間でも友情は成立すると思ってた。
でも相手はそう思ってなかった。告白されてすごいびっくりした。
自分が性の対象に見られてたのがすごい気持ち悪かった。
こういうことが何度かあって自分はどっかおかしいのかと思うようになった。
47 ：名無しさんの初恋：03/10/04 12:41 ID:drn5ej24
友達としてみてた人から告られて
うげーっとなるのはAセクでなくてもそうだと思うよ
ただの友達から性の対象として見られるのは嫌だよ
うげーっとなるのはAセクでなくてもそうだと思うよ
ただの友達から性の対象として見られるのは嫌だよ
48 ：名無しさんの初恋：03/10/04 17:32 ID:q6iXfnXm
aセクと、セックス恐怖症ってどう違うの？
性欲がないっていっても、育った環境とかが原因で、
それを心の隅に押し込めて、見えなくしてるだけかも。
性欲がないっていっても、育った環境とかが原因で、
それを心の隅に押し込めて、見えなくしてるだけかも。
>>48
それは「性欲のあるのが人間の本来の姿」ととらえる偏見では？
自分はごく素直に育ってきた方だと思うし、両親とも仲が良い、友人も多いけど
今は性欲はない。（小学６年から中学生の頃は好奇心あったけど、知識がつくにつれ
どうでもよくなった）
性欲も本能ではなく、育ってきた環境で知らず知らずのうち刷り込まれていくものだと
思うなあ。
確かにトラウマのせいでセックス恐怖症になる人もいるけど、逆にトラウマから
セックス依存症になる人もいるわけで。
それは「性欲のあるのが人間の本来の姿」ととらえる偏見では？
自分はごく素直に育ってきた方だと思うし、両親とも仲が良い、友人も多いけど
今は性欲はない。（小学６年から中学生の頃は好奇心あったけど、知識がつくにつれ
どうでもよくなった）
性欲も本能ではなく、育ってきた環境で知らず知らずのうち刷り込まれていくものだと
思うなあ。
確かにトラウマのせいでセックス恐怖症になる人もいるけど、逆にトラウマから
セックス依存症になる人もいるわけで。
50 ：２８：03/10/04 20:54 ID:Xcz7f2Tq
自分には空腹感というものがわからなくて
その事をカウンセラーの先生に話したら、
「あなたは自分の体が発する信号に気づくのが難しいのかな？」と言われた。
空腹感にしても恋愛感情にしても、
普通は誰かに教わらなくても感覚的にわかる事らしいのに
自分には理解できない。
直感的に自分の状態を把握することができないので、
『胃が気持ち悪いけど。これは空腹ということなのかな？
それとも病気で胃が気持ち悪いのかな？
現在の時刻から考えて空腹である可能性が高いな…。』
などと自分自身を外側から客観的に分析して判断している。
恋愛感情にしても同様だ。
直感的にわかることができない。
空腹感がわからないのと恋愛感情がわからないのは
何か関係があるのだろうかと考えた。
その事をカウンセラーの先生に話したら、
「あなたは自分の体が発する信号に気づくのが難しいのかな？」と言われた。
空腹感にしても恋愛感情にしても、
普通は誰かに教わらなくても感覚的にわかる事らしいのに
自分には理解できない。
直感的に自分の状態を把握することができないので、
『胃が気持ち悪いけど。これは空腹ということなのかな？
それとも病気で胃が気持ち悪いのかな？
現在の時刻から考えて空腹である可能性が高いな…。』
などと自分自身を外側から客観的に分析して判断している。
恋愛感情にしても同様だ。
直感的にわかることができない。
空腹感がわからないのと恋愛感情がわからないのは
何か関係があるのだろうかと考えた。
51 ：２８：03/10/04 21:05 ID:Xcz7f2Tq
↑付け加え
出るべきホルモンが出ない（あるいは少ない）とか
脳神経のレセプターに何らかの問題があるとか…。
出るべきホルモンが出ない（あるいは少ない）とか
脳神経のレセプターに何らかの問題があるとか…。
>>50
「さびしい」という感情はありますか？
「さびしい」という感情はありますか？
54 ：２８：03/10/04 22:21 ID:Xcz7f2Tq
>>52
「さびしい」という感情…。
？？？あるのかな？ないのかな？
表現として意図的に「寂しい」を使うことはあるけど、
実際に自分が「寂しい」と感じているかというと…かなり疑問だ。
思わず辞書で「寂しい」の意味を調べてしまった。
でも結局、自分に寂しいという感情があるのか、わからなかった。
「嬉しい」とか「楽しい」とかは、ちゃんと感じるし、わかるのに。
自分、大丈夫か！？
「さびしい」という感情…。
？？？あるのかな？ないのかな？
表現として意図的に「寂しい」を使うことはあるけど、
実際に自分が「寂しい」と感じているかというと…かなり疑問だ。
思わず辞書で「寂しい」の意味を調べてしまった。
でも結局、自分に寂しいという感情があるのか、わからなかった。
「嬉しい」とか「楽しい」とかは、ちゃんと感じるし、わかるのに。
自分、大丈夫か！？
55 ：２８：03/10/04 22:36 ID:Xcz7f2Tq
>>52
少なくとも、一人暮らしでホームシックにかかったりしないことは確かだ。
少なくとも、一人暮らしでホームシックにかかったりしないことは確かだ。
たしかに寂しいって感情に鈍いかも
独りでいることに対して寂しいと感じない。
客観的な寂しいというのはあるけど
例えば、夕焼けを見て、寂しいなぁ～とか
友達が遠くへいってしまって寂しいなぁ～とか、そーゆー寂しい。
自分が独りで居る事に対しては一切の寂しいという感情はない
あーもしかして、誰か（好きな人）と一緒に居た経験がないから
寂しいというのを知らないのかもしれない。
あとは、今は両親が健在だが、両親が居なくなったら孤独を感じるかもな
独りでいることに対して寂しいと感じない。
客観的な寂しいというのはあるけど
例えば、夕焼けを見て、寂しいなぁ～とか
友達が遠くへいってしまって寂しいなぁ～とか、そーゆー寂しい。
自分が独りで居る事に対しては一切の寂しいという感情はない
あーもしかして、誰か（好きな人）と一緒に居た経験がないから
寂しいというのを知らないのかもしれない。
あとは、今は両親が健在だが、両親が居なくなったら孤独を感じるかもな
57 ：佐々木阿修羅：03/10/05 07:17 ID:+KzqScjW
58 ：名無しさんの初恋：03/10/05 11:07 ID:WuxSxYkC
元気で仕事もそれなりにうまく行ってる場合は
寂しさもあまり感じないけど
これから年とって身体がいう事きかなくなったり失業したりしたら
寂しさというかむなしさを感じるだろなあ
でもそれはAセクだからという事ではなくてみんなそうか・・・
寂しさもあまり感じないけど
これから年とって身体がいう事きかなくなったり失業したりしたら
寂しさというかむなしさを感じるだろなあ
でもそれはAセクだからという事ではなくてみんなそうか・・・
独りでいることは別に寂しくはないけど、なんとなく暇
寂しさの耐性があるんだろうなってのは感じる。
寂しいから恋人が欲しいっていうのはよくわからん。
寂しいから恋人が欲しいっていうのはよくわからん。
62 ：レナ：03/10/05 17:58 ID:PtHv1An4
独り暮らしをし始めて本当に解放された。
縛りのない生活がこれ程心地良いとは思わなかった。
寂しいとは感じない。というか、ここに誰か入ってこられたら死にタイ。
それくらい侵して欲しくない場所になってる。
縛りのない生活がこれ程心地良いとは思わなかった。
寂しいとは感じない。というか、ここに誰か入ってこられたら死にタイ。
それくらい侵して欲しくない場所になってる。
＞62
それ、アセクを通り越しているような。
それ、アセクを通り越しているような。
>63も言ってるけど、
>62まで行くともはやそれは「人間不信」「人間嫌い」であって、
アセクシュアル（性欲がない）というくくりを越えてしまっているような…
まー、「他人に性欲・恋愛感情がわかない」んだったらアセクと名乗る
条件は満たしてそうだけど、
人間嫌い・人間不信（または異性不信・異性嫌い）とアセクを
イコールで結ばれちゃうとなんかそれもちょっと違う気がする。
>62まで行くともはやそれは「人間不信」「人間嫌い」であって、
アセクシュアル（性欲がない）というくくりを越えてしまっているような…
まー、「他人に性欲・恋愛感情がわかない」んだったらアセクと名乗る
条件は満たしてそうだけど、
人間嫌い・人間不信（または異性不信・異性嫌い）とアセクを
イコールで結ばれちゃうとなんかそれもちょっと違う気がする。
>>64
62は家族にケコーンしろとかうるさく言われてたのもしれないよ
Aセクであることの悩みは自分自身の孤独なんかより周囲の無理解の
ほうが大きい事もあるんじゃないかな
でも、最近ほんのちょっとだけでもAセクと似てる部分があるとか
ごく一部分かすってるとかいうだけで
なんでもかんでもAセクになってしまってる気がする
性犯罪者に「試しに」とか「とりあえず」とか「当面は」なんて事で
AセクにしちゃったDQNは論外だけどね
62は家族にケコーンしろとかうるさく言われてたのもしれないよ
Aセクであることの悩みは自分自身の孤独なんかより周囲の無理解の
ほうが大きい事もあるんじゃないかな
でも、最近ほんのちょっとだけでもAセクと似てる部分があるとか
ごく一部分かすってるとかいうだけで
なんでもかんでもAセクになってしまってる気がする
性犯罪者に「試しに」とか「とりあえず」とか「当面は」なんて事で
AセクにしちゃったDQNは論外だけどね
人間嫌いの引篭もり希望者(引篭もりモドキ)を、アセクと一緒にされるとなぁ・・・
67 ：レナ：03/10/06 06:17 ID:y+xIaMsS
だいたい、初対面で話をしていくと、彼氏は？と聞かれる。
面倒だ。
実家に帰れば「良い人が見つかるはず」と言われていた。
「今はまだ出会ってないからそんなこといってるの」
と長年言われてきた。
その度にどれだけ心苦しかったか。
そんなこと、考えられないんですけど。みたいな。
他の人と違うと言うことが実はプレッシャーだった。
他人と暮らしたりするのが理解できない。
これはただの人間嫌いと協調性のなさだろうが、
求められて「そんなにつっこみたかったらダッチワイフ買え」
と思うのは面倒だから？
求められてもはっきり言って気分悪い。
そういう目で見てくる男性に吐き気がする。
面倒だ。
実家に帰れば「良い人が見つかるはず」と言われていた。
「今はまだ出会ってないからそんなこといってるの」
と長年言われてきた。
その度にどれだけ心苦しかったか。
そんなこと、考えられないんですけど。みたいな。
他の人と違うと言うことが実はプレッシャーだった。
他人と暮らしたりするのが理解できない。
これはただの人間嫌いと協調性のなさだろうが、
求められて「そんなにつっこみたかったらダッチワイフ買え」
と思うのは面倒だから？
求められてもはっきり言って気分悪い。
そういう目で見てくる男性に吐き気がする。
68 ：２８：03/10/06 08:35 ID:IfxGNWMO
>「今はまだ出会ってないからそんなこといってってるの」
自分もこの言葉よく言われます。
出会ってないと言われても…。
自分を制の対象としてみなくて、
SEXもしなくて良くて、
自分を理解してくれて、
「あるがままの自分」を受け入れてくれる。
そういう人となら結婚してもいいけど。
そんな人いるわけない。
『出会えるわけないじゃん！』って思う。
万一「夫婦生活にSEXを求めない」と言ってくれる人が
現れたとしても、それが本心かどうかわらない。
結婚したら、相手が豹変する可能性もある。
それを考えると恐ろしくて！
とても結婚なんて考えられない。
”君子危うきに近寄らず ”が一番だと思っている。
自分もこの言葉よく言われます。
出会ってないと言われても…。
自分を制の対象としてみなくて、
SEXもしなくて良くて、
自分を理解してくれて、
「あるがままの自分」を受け入れてくれる。
そういう人となら結婚してもいいけど。
そんな人いるわけない。
『出会えるわけないじゃん！』って思う。
万一「夫婦生活にSEXを求めない」と言ってくれる人が
現れたとしても、それが本心かどうかわらない。
結婚したら、相手が豹変する可能性もある。
それを考えると恐ろしくて！
とても結婚なんて考えられない。
”君子危うきに近寄らず ”が一番だと思っている。
69 ：２８：03/10/06 08:44 ID:IfxGNWMO
変換ミス
「自分を制の対象としてみなくて」 … ×
「自分を性の対象としてみなくて」 … ○
「自分を制の対象としてみなくて」 … ×
「自分を性の対象としてみなくて」 … ○
70 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/06 09:03 ID:AnApeEUU
いろんなタイプのアセクシャルがあるよね。
おいらの場合、異性の居候が8人いたこともあるし、そのなかの子に
男性恐怖症やビアンやバイのひとが含まれてて、しかも
「えっ、男性だったんですか？」と3日後に気付くひとまでいたりして、
>>68
＞出会ってないと言われても…。
＞自分を性の対象としてみなくて、
＞SEXもしなくて良くて、
＞自分を理解してくれて、
＞「あるがままの自分」を受け入れてくれる。
＞そういう人となら結婚してもいいけど。
＞そんな人いるわけない。
ていうかいるとおもいますけど。
いなければこのスレやこのコミュニティ自体なりたたないし（ｗ
男性恐怖症のひとから言わせると
「普通の男性は性欲オーラをもんもんと出している」らしいのですが
おいらにはそれがまったく感じられなかったとか。
おいらの場合、異性の居候が8人いたこともあるし、そのなかの子に
男性恐怖症やビアンやバイのひとが含まれてて、しかも
「えっ、男性だったんですか？」と3日後に気付くひとまでいたりして、
>>68
＞出会ってないと言われても…。
＞自分を性の対象としてみなくて、
＞SEXもしなくて良くて、
＞自分を理解してくれて、
＞「あるがままの自分」を受け入れてくれる。
＞そういう人となら結婚してもいいけど。
＞そんな人いるわけない。
ていうかいるとおもいますけど。
いなければこのスレやこのコミュニティ自体なりたたないし（ｗ
男性恐怖症のひとから言わせると
「普通の男性は性欲オーラをもんもんと出している」らしいのですが
おいらにはそれがまったく感じられなかったとか。
71 ：２８：03/10/06 11:15 ID:q5Knr9ZD
>>70 グウさん
＞ていうかいるとおもいますけど。
＞いなければこのスレやこのコミュニティ自体なりたたないし（ｗ
そうですね、もちろんＡセクの人は確かに存在する。
このひろ～～～い世界のどこかに。
Ａセクの自分が実在するように、
ここに書き込んでいる他の方たちも実在する。
でも、ただでさえ数少ないＡセクの中から、共感しあえる相手、
つまり、「あるがままの自分」というものを
互いに受け入れあえる人間に出会えるのかというと…
難しいなぁって。
世界は広すぎる。
そして、Ａセクは少なすぎる。
まるで絶滅危惧種のようだ。
＞ていうかいるとおもいますけど。
＞いなければこのスレやこのコミュニティ自体なりたたないし（ｗ
そうですね、もちろんＡセクの人は確かに存在する。
このひろ～～～い世界のどこかに。
Ａセクの自分が実在するように、
ここに書き込んでいる他の方たちも実在する。
でも、ただでさえ数少ないＡセクの中から、共感しあえる相手、
つまり、「あるがままの自分」というものを
互いに受け入れあえる人間に出会えるのかというと…
難しいなぁって。
世界は広すぎる。
そして、Ａセクは少なすぎる。
まるで絶滅危惧種のようだ。
私も男ばかりの集団にいた女なんで経験から言うと、男性も仕事仲間の
女性に慣れてくると、相手を性的対象とみなさなくなる。
女性も自然と仕事では格好や言葉遣いが性的な雰囲気を感じさせないようになる。
しかし、女性の仕事仲間や女友達に慣れてない男性は、仕事などでも、
女性に良妻賢母的なサポート役を求めたり、守ってやらなくちゃ的な勘違い
レディーファーストをしてしまったりするね。
女性に慣れてくると、相手を性的対象とみなさなくなる。
女性も自然と仕事では格好や言葉遣いが性的な雰囲気を感じさせないようになる。
しかし、女性の仕事仲間や女友達に慣れてない男性は、仕事などでも、
女性に良妻賢母的なサポート役を求めたり、守ってやらなくちゃ的な勘違い
レディーファーストをしてしまったりするね。
73 ：２８：03/10/06 13:31 ID:q5Knr9ZD
そういえば自分は、同年代の男性が身近にいるという環境に
身をおいたことが殆どないなぁ。
今の職場も女の園って感じで、
数少ない男性陣は父親世代の管理職だけだもん。
身をおいたことが殆どないなぁ。
今の職場も女の園って感じで、
数少ない男性陣は父親世代の管理職だけだもん。
>>46
すごいわかるすごいわかるすごいわかる。
すごいわかるすごいわかるすごいわかる。
75 ：ささきあしゅら ◆q/QO07TYZw ：03/10/06 19:29 ID:Wknsr41m
>>6=>>=8>>=9>> ×57
時折ROMしていましたが、
>>23自分の意見だけ吐いて、人の意見に耳をかたむけない所が不快に感じた。
「ととられる文末だったぞ」という友人の忠告やら、
>>14氏の事実無根??の誹謗中傷部分
やら…
で、亀レス準備中。
時折ROMしていましたが、
>>23自分の意見だけ吐いて、人の意見に耳をかたむけない所が不快に感じた。
「ととられる文末だったぞ」という友人の忠告やら、
>>14氏の事実無根??の誹謗中傷部分
やら…
で、亀レス準備中。
76 ：ささきあしゅら ◆q/QO07TYZw ：03/10/06 19:30 ID:Wknsr41m
またまちがえてるぞ
間違いは多感な年頃に、逃げる為とはいえ女子高を選び、
何気無しに女子大へ上がったことだろうか。
男性に慣れていればここまで過敏にならなかったかも。
何気無しに女子大へ上がったことだろうか。
男性に慣れていればここまで過敏にならなかったかも。
>>あしゅらさん
どこぞのレスに書いた"探求中"とやらを先に解決すべし
でないと問題のすり替えを掻き広げてるだけになるよ
どこぞのレスに書いた"探求中"とやらを先に解決すべし
でないと問題のすり替えを掻き広げてるだけになるよ
80 ：名無しさんの初恋：03/10/07 00:14 ID:3ssp9wmG
男性恐怖症や女性恐怖症、人間不信とアセを一緒にされても
なんだかなぁ～なんだけど、異性に対して慣れて無いい、
恋愛する機会がなく年齢いった人もなぁ…
年齢いってるだけで、異性に対するスキルは中学生並で
アセと言うのも、なんだかなぁ～
なんだかなぁ～なんだけど、異性に対して慣れて無いい、
恋愛する機会がなく年齢いった人もなぁ…
年齢いってるだけで、異性に対するスキルは中学生並で
アセと言うのも、なんだかなぁ～
81 ：名無しさんの初恋：03/10/07 03:04 ID:Kd+5ZvyL
>>71
禿げ堂!!母に一度(結婚)してみろ!!と言われますがセクース無しで良きパートナー
となれるような殿方をどうやって見つけるか、と考えると、いつまで逃げ延びられる
かなー、と暗あい気持ちになります。絶対いるはずだけど普通に生きてたら
探すことすら難しい。どこかで組織的にやってませんかね。
禿げ堂!!母に一度(結婚)してみろ!!と言われますがセクース無しで良きパートナー
となれるような殿方をどうやって見つけるか、と考えると、いつまで逃げ延びられる
かなー、と暗あい気持ちになります。絶対いるはずだけど普通に生きてたら
探すことすら難しい。どこかで組織的にやってませんかね。
アレだ。あんまり「お前はAセクじゃない。」と差別するもんじゃない。
ただのセックスレスとかそいうのを除いてね。
ただのセックスレスとかそいうのを除いてね。
>>82
INNOCENT KINGDOMの友達・恋人募集BBSは？
INNOCENT KINGDOMの友達・恋人募集BBSは？
すみません、↑は>>81でした
ごめんなさいm(__)m
ごめんなさいm(__)m
アセクサイトで恋愛話（相手を見つけたい等）は御法度だったりしないの？
なんとなく「恋愛したいとも思わない」ムードがあるような感じが。。。
なんとなく「恋愛したいとも思わない」ムードがあるような感じが。。。
87 ：ささきあしゅら ◆q/QO07TYZw ：03/10/07 11:13 ID:bONrud/q
>>79
レスありがとう。
>どこぞのレスに書いた"探求中"とやらを先に解決すべし
レスをつけたのはＡセクシュアルサイトのことだと思う。
「探究」についてはこのBBSでしようとは思いません。
ご忠告ありがとう。
ただし、事実無根の誹謗中傷をされたのはここの掲示板なので、
見過ごすわけにはまいりません。あしからず。
もし、レスでなく某Ａセクシュアルサイト(前掲のとは別)に足跡を残した、
そのことを指していらっしゃるなら、驚き桃の木山椒の木、
そのうち見に行ってきます。ひきつづき亀レス準備中…
レスありがとう。
>どこぞのレスに書いた"探求中"とやらを先に解決すべし
レスをつけたのはＡセクシュアルサイトのことだと思う。
「探究」についてはこのBBSでしようとは思いません。
ご忠告ありがとう。
ただし、事実無根の誹謗中傷をされたのはここの掲示板なので、
見過ごすわけにはまいりません。あしからず。
もし、レスでなく某Ａセクシュアルサイト(前掲のとは別)に足跡を残した、
そのことを指していらっしゃるなら、驚き桃の木山椒の木、
そのうち見に行ってきます。ひきつづき亀レス準備中…
聞いていいことなのか分からないけど
みなさんどんなお仕事についてますか？
私は大学生ですが、結婚できないだろうし長年出来る仕事を模索中。
将来のこと考えると、不安です…
情けないですね（ ´Д⊂ヽ
みなさんどんなお仕事についてますか？
私は大学生ですが、結婚できないだろうし長年出来る仕事を模索中。
将来のこと考えると、不安です…
情けないですね（ ´Д⊂ヽ
89 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/07 13:31 ID:59Qtthaz
>>85
おいらは「恋愛したいとも思わない派」ではないですが、、、。
性行為なしのパートナー探しという支援ならおいらのオフとかで
行動されてもかまいませんよ。否応なく出会ってるワケだし、
個人の自由に値する分野じゃないでしょうか？
もちろん、「恋愛を望まない」人も居るわけだし、相手尊重で進めていくのが
一番のコミュニティであり、今後の課題だなぁと思う今日この頃でつ。
おいらは「恋愛したいとも思わない派」ではないですが、、、。
性行為なしのパートナー探しという支援ならおいらのオフとかで
行動されてもかまいませんよ。否応なく出会ってるワケだし、
個人の自由に値する分野じゃないでしょうか？
もちろん、「恋愛を望まない」人も居るわけだし、相手尊重で進めていくのが
一番のコミュニティであり、今後の課題だなぁと思う今日この頃でつ。
>>88
私も職を探してます。
一応は来年就職するけど、長年続けていけるかどうかはわからない。
手に職ってやつをみつけなきゃならん。
男もでしょうが、女独り生きていくのも大変です。
実家の世話になる訳にもいかず…
私も職を探してます。
一応は来年就職するけど、長年続けていけるかどうかはわからない。
手に職ってやつをみつけなきゃならん。
男もでしょうが、女独り生きていくのも大変です。
実家の世話になる訳にもいかず…
91 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/07 13:40 ID:59Qtthaz
>>78
おいらはレナさんと逆の立場ながら、
幼少時から年下の従姉妹8人が皆女の子で、中学校時代の部活で
男子3人女子16人の放送部員やったり、そんな環境で育ったもんだから
やけに女の子の気持ちを理解する（野郎の気持ちを理解しない）香具師に
育成されてしまったと言うのが現状のような気がします。
でも、昔から同性ながら男の子というのが苦手で実はいまだに
苦手なのかもしれないなと思ったりはしますが、、、。
おいらはレナさんと逆の立場ながら、
幼少時から年下の従姉妹8人が皆女の子で、中学校時代の部活で
男子3人女子16人の放送部員やったり、そんな環境で育ったもんだから
やけに女の子の気持ちを理解する（野郎の気持ちを理解しない）香具師に
育成されてしまったと言うのが現状のような気がします。
でも、昔から同性ながら男の子というのが苦手で実はいまだに
苦手なのかもしれないなと思ったりはしますが、、、。
>>90
レスありがとうです。私の不安もまさにそんな感じです。
身近に、独身女性で老年期までバリバリ働いてる人って
よく考えたらいなくて、急に不安になっちゃいました。
TVに出てる人は違う世界だからあまり参考にならないし…
頑張って稼いでいかなきゃなぁ (；｀･ω･´)
手に職、つけたいですね
レスありがとうです。私の不安もまさにそんな感じです。
身近に、独身女性で老年期までバリバリ働いてる人って
よく考えたらいなくて、急に不安になっちゃいました。
TVに出てる人は違う世界だからあまり参考にならないし…
頑張って稼いでいかなきゃなぁ (；｀･ω･´)
手に職、つけたいですね
93 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/07 16:29 ID:59Qtthaz
94 ：71＝28：03/10/07 18:45 ID:PqqhPb9b
>>81
>母に一度(結婚)してみろ!!と言われます
そうそう、ウチもまさにそんな感じです。
そしてさらに、
「嫌だったら、すぐ離婚すればいいんだから♪」とまで言われてます。
INNOCENT KINGDOMの友達・恋人募集BBSは知っているけど、
そこまでして積極的に誰かと付き合いたいとか、
結婚したいとかいう気がないので、利用したいとも思わない。（今のところ）
でも親の圧力でどうしてもって事になったら、利用するかも…。
自分には『人として特別に好き』と思える同性の親友がいる。
同性結婚が法的に認められていれば、
親友を人生のパートナーに選ぶんだけどなぁ。
何か、ややこしいなぁ。
>母に一度(結婚)してみろ!!と言われます
そうそう、ウチもまさにそんな感じです。
そしてさらに、
「嫌だったら、すぐ離婚すればいいんだから♪」とまで言われてます。
INNOCENT KINGDOMの友達・恋人募集BBSは知っているけど、
そこまでして積極的に誰かと付き合いたいとか、
結婚したいとかいう気がないので、利用したいとも思わない。（今のところ）
でも親の圧力でどうしてもって事になったら、利用するかも…。
自分には『人として特別に好き』と思える同性の親友がいる。
同性結婚が法的に認められていれば、
親友を人生のパートナーに選ぶんだけどなぁ。
何か、ややこしいなぁ。
とにかくわずらわしい思いをしたくなかったら親元から独立して
一生食いっぱぐれないような仕事を見つけることだ。
いろいろ言われてるうちが花。40近くなるとなんも言われませんよ。
それまで寂しいと思うことなく生きていけるなら問題なし。
一生食いっぱぐれないような仕事を見つけることだ。
いろいろ言われてるうちが花。40近くなるとなんも言われませんよ。
それまで寂しいと思うことなく生きていけるなら問題なし。
96 ：71＝28：03/10/07 20:10 ID:hLmbiIXr
ＮＨＫ「お江戸でござる」に出ている江戸研究家の先生（女性）は
「40歳になったら現役を退き、隠居暮らしをする」と若いうちから心に決め、
実際に実行に移していらっしゃいます。
４０でリタイア。なんかいいなぁ。
「40歳になったら現役を退き、隠居暮らしをする」と若いうちから心に決め、
実際に実行に移していらっしゃいます。
４０でリタイア。なんかいいなぁ。
40でリタイアか。若すぎる。かっこつけすぎ。
金があるならいいかもね。
金があるならいいかもね。
文化人や芸能人は、一般人とは住む世界が違うからなぁ
同じに考えると虚しいよぅ
杉浦日向子は、お嬢様だしね。あの優雅さと余裕は庶民では出せない罠
同じに考えると虚しいよぅ
杉浦日向子は、お嬢様だしね。あの優雅さと余裕は庶民では出せない罠
人生８０年と言われる現代
４０才でリタイアしたら、残りの人生、長すぎない？
私の場合、１０才でリタイアしてるから ホント残りの人生長すぎ
４０才でリタイアしたら、残りの人生、長すぎない？
私の場合、１０才でリタイアしてるから ホント残りの人生長すぎ
100 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/07 21:23 ID:59Qtthaz
今まで何歳まで～とか考えて生きてないのでおいらにはちょっと考えられません。
それに40あたりで人生にリタイアしそうな勢いで薬剤飲んでるし、
今までに死の宣告を5回ほどうけて「明日、死ぬかもですよ」言われて
「あ～、なんとなくまだ死にたくないなぁ」と希薄な感情で何故か次の日
まだ生きてたり、そんなかんじでまだ生きてますが、今さみしくなければ
今たのしければ、まぁ、そういう考えです、おいらは。
それに40あたりで人生にリタイアしそうな勢いで薬剤飲んでるし、
今までに死の宣告を5回ほどうけて「明日、死ぬかもですよ」言われて
「あ～、なんとなくまだ死にたくないなぁ」と希薄な感情で何故か次の日
まだ生きてたり、そんなかんじでまだ生きてますが、今さみしくなければ
今たのしければ、まぁ、そういう考えです、おいらは。
>「まだ人生が始まってない」
そうかもしれない
そのころに動き出すはずの「何か」が未だに止まったままなの
かもしれない。
注：誰かに傷付けられたとかそういう経験は無いよ
注：強いて言うなら“自明性の解体”って感じかな
そうかもしれない
そのころに動き出すはずの「何か」が未だに止まったままなの
かもしれない。
注：誰かに傷付けられたとかそういう経験は無いよ
注：強いて言うなら“自明性の解体”って感じかな
103 ：名無しさんの初恋：03/10/07 23:05 ID:hLmbiIXr
>>99
心の方はは10才で人生終わっちゃってて、惰性で体だけ生きてる感じ…とか？
心の方はは10才で人生終わっちゃってて、惰性で体だけ生きてる感じ…とか？
104 ：名無しさんの初恋：03/10/07 23:23 ID:yEBYaKi/
まぁ、なんだ、年金は払っとけと…
定年まで確実に働ける仕事といえば公務員が確実だろう。
あとは自営。
定年まで確実に働ける仕事といえば公務員が確実だろう。
あとは自営。
あと友達はいっぱいいたほうがいいよ。
今は孤独じゃなくても年取ったら結構クルもんです。
あと年金は国保だけなく民間のも入っといたほうがいい。
今は孤独じゃなくても年取ったら結構クルもんです。
あと年金は国保だけなく民間のも入っといたほうがいい。
>>87=あしゅらさん
亀レス用意するんなら
>性犯罪者に「Ａセクシャルではないか」とか言ったんだろ
>そこのところ、まだ全然釈明も謝罪もしてないけど知らんふりして
>済まされる問題じゃないよ
についてのレスもよろしく
亀レス用意するんなら
>性犯罪者に「Ａセクシャルではないか」とか言ったんだろ
>そこのところ、まだ全然釈明も謝罪もしてないけど知らんふりして
>済まされる問題じゃないよ
についてのレスもよろしく
>>94
>「嫌だったら、すぐ離婚すればいいんだから♪」とまで言われてます。
一緒です!!ビクーリしますた。そんなんできるか!と答えつつ、内心で
「せやからセクースがイヤやっちゅうとんじゃああ」・・・とはっきり
言えたらすっきりするのにぃ。とストレスが溜まります。昔の人間には
カミングアウトなんてできないね。
>>アドバイスのレス下さった方々
どうもです。今度そのサイト覗いてみます。都合がついたらオフも。
セクースいらないけど「結婚している」社会的承認が必要な男性諸氏、
いつかどこかで会ったらよろしくお願いします。
>「嫌だったら、すぐ離婚すればいいんだから♪」とまで言われてます。
一緒です!!ビクーリしますた。そんなんできるか!と答えつつ、内心で
「せやからセクースがイヤやっちゅうとんじゃああ」・・・とはっきり
言えたらすっきりするのにぃ。とストレスが溜まります。昔の人間には
カミングアウトなんてできないね。
>>アドバイスのレス下さった方々
どうもです。今度そのサイト覗いてみます。都合がついたらオフも。
セクースいらないけど「結婚している」社会的承認が必要な男性諸氏、
いつかどこかで会ったらよろしくお願いします。
108 ：名無しさんの初恋：03/10/08 07:44 ID:TbKOAXcj
っていうか、一般の普通の夫婦の間でセックスをする期間なんて
新婚の数年だけだからなぁ。
淡白な相手な場合は小作り以外にまったくセックスしないし
新婚の数年だけだからなぁ。
淡白な相手な場合は小作り以外にまったくセックスしないし
>>108
＞淡白な相手な場合は小作り以外にまったくセックスしないし
基本的にそういう輩は風俗に行って性欲を発散するものです。
男女問わず。自分のパートナーとなった相手が外でそんな
いかがわしい所に出入りしていると言う事実が精神的に
具合悪い状態になるしそれもどーかと。
＞淡白な相手な場合は小作り以外にまったくセックスしないし
基本的にそういう輩は風俗に行って性欲を発散するものです。
男女問わず。自分のパートナーとなった相手が外でそんな
いかがわしい所に出入りしていると言う事実が精神的に
具合悪い状態になるしそれもどーかと。
友愛婚とか友情婚とかって、実際むずかしいよね
異性愛婚のパートナー見つけるより難しいんじゃない？
異性愛婚のパートナー見つけるより難しいんじゃない？
セックスしたくないなら独身でいればいいだけ。
>独身でいればいいだけ。
禿同！！
禿同！！
「独身で居ればいいだけ」というのは
「結婚という制度が当たり前に用意されている」優遇された者の意見だなぁと思った
Aセクでも理解し合える人と付き合っている同性愛者のカップルは
結婚したくても結婚できないわけで。
「結婚という制度が当たり前に用意されている」優遇された者の意見だなぁと思った
Aセクでも理解し合える人と付き合っている同性愛者のカップルは
結婚したくても結婚できないわけで。
>>115
プラトニックのゲイの方？
プラトニックのゲイの方？
独身が嫌なら、“自分から”パートナーを探せ
それが嫌なら、独身でいればいい それだけのこと
それが嫌なら、独身でいればいい それだけのこと
118 ：名無しさんの初恋：03/10/09 18:18 ID:mSZ3x7wt
どうして結婚しなきゃいけないの？
二人一緒にいるだけじゃダメなの？
性愛婚の制度にはまらないとダメなの？
二人一緒にいるだけじゃダメなの？
性愛婚の制度にはまらないとダメなの？
やっぱり結婚憧れる人もいるんじゃないかな？
Aセクって本当に色々な人がいるし、中には結婚を望む人もいるでしょう。
もちろん、全く望まない人も。
Aセクって本当に色々な人がいるし、中には結婚を望む人もいるでしょう。
もちろん、全く望まない人も。
115はＡセク＆性嫌悪で恋愛感情はある、今は同性と付き合っている女です。
結婚という制度は、公に認められた「相手との繋がり」で、
「一生この人と共に生きる」という絆であり契約だと思う。
結婚という制度が当たり前にある人と 「結婚する権利すら無い」のは大きく違う。
「セックスしたくないから結婚したくない」という人は、
それを理解してくれて、受け入れてくれる異性が見つかれば結婚できるわけで。
「ただの恋人」は、仮にどっちかが事故に遭ったり重い病気にかかったりした時
「家族以外面会できません」と言われたら会う事すら出来ないんだよね。
世間から見れば「赤の他人」だし、同性だと「恋人です」と名乗った所でまず通らない。
結婚という制度は、公に認められた「相手との繋がり」で、
「一生この人と共に生きる」という絆であり契約だと思う。
結婚という制度が当たり前にある人と 「結婚する権利すら無い」のは大きく違う。
「セックスしたくないから結婚したくない」という人は、
それを理解してくれて、受け入れてくれる異性が見つかれば結婚できるわけで。
「ただの恋人」は、仮にどっちかが事故に遭ったり重い病気にかかったりした時
「家族以外面会できません」と言われたら会う事すら出来ないんだよね。
世間から見れば「赤の他人」だし、同性だと「恋人です」と名乗った所でまず通らない。
ちなみに、年が離れていなくても養子縁組はできます＞121
年上の方が養父、年下の方が養子になる。
1日でも早く生まれていれば法律上は養父になれる。
でも、それは世間に恋愛を認められない者同士が
「せめて同じ籍に入りたい」という苦肉の策。
年上の方が養父、年下の方が養子になる。
1日でも早く生まれていれば法律上は養父になれる。
でも、それは世間に恋愛を認められない者同士が
「せめて同じ籍に入りたい」という苦肉の策。
>>123
岡本太郎と敏子さんは事実上は夫婦なのに
戸籍上は敏子さんが養女って事になってるね。
私は友情結婚を考えてる。毎日仕事でいっぱいいっぱいで
家事もままならず、散らかり放題の部屋に居ると
「仕事と家事、両方は無理だ ＿|￣|○ 」って思うもん。
二人で暮らした方が結局安上がりってのもあるし、
病気になった時や老後の事を考えるとね・・・
30過ぎるとそういう問題がリアルになってくる。
岡本太郎と敏子さんは事実上は夫婦なのに
戸籍上は敏子さんが養女って事になってるね。
私は友情結婚を考えてる。毎日仕事でいっぱいいっぱいで
家事もままならず、散らかり放題の部屋に居ると
「仕事と家事、両方は無理だ ＿|￣|○ 」って思うもん。
二人で暮らした方が結局安上がりってのもあるし、
病気になった時や老後の事を考えるとね・・・
30過ぎるとそういう問題がリアルになってくる。
125 ：名無しさんの初恋：03/10/09 22:53 ID:08Ao6Meb
まぁ、結婚した夫婦と恋人同士じゃ
法律的に色々優遇が違うからなー
相手が死んだあと遺族年金がもらえるとか
遺産相続だとかもなー
ゲイのあいだでありがちな話で
親の反対を押し切って夫婦同然で暮らしてたが
片方が死んでしまって
死んだ遺族が全部遺産や遺品を持って行ってしまい
パートーナーには何一つ残らなかったっていう話とかもあるしね
日本の場合だと同じ墓に入れるとかもあるなー
日本だと同性婚が認められるには100年以上かかるだろうから
せめてパートナー制を作って欲しいねぇ。
今の所、養子縁組しか方法がないけど、こっちも色々問題があるからね
法律的に色々優遇が違うからなー
相手が死んだあと遺族年金がもらえるとか
遺産相続だとかもなー
ゲイのあいだでありがちな話で
親の反対を押し切って夫婦同然で暮らしてたが
片方が死んでしまって
死んだ遺族が全部遺産や遺品を持って行ってしまい
パートーナーには何一つ残らなかったっていう話とかもあるしね
日本の場合だと同じ墓に入れるとかもあるなー
日本だと同性婚が認められるには100年以上かかるだろうから
せめてパートナー制を作って欲しいねぇ。
今の所、養子縁組しか方法がないけど、こっちも色々問題があるからね
>124
なんか、アセとか以前に都合の良い考えだな。
結局、老後まで見てくれるママが欲しいだけなんだろ
独りで生きて行く根性も気構えもないなら我慢して結婚しろ。と思う
それこそセックスなんて最初のうちだけなんだろうから
あとてきとーに旦那の面倒見てりゃー死ぬ迄生活には困らんだろう。
こっちに落ち度がなければ（浮気とか家事放棄とか）離婚しても
慰謝料もらえるし
なんか、アセとか以前に都合の良い考えだな。
結局、老後まで見てくれるママが欲しいだけなんだろ
独りで生きて行く根性も気構えもないなら我慢して結婚しろ。と思う
それこそセックスなんて最初のうちだけなんだろうから
あとてきとーに旦那の面倒見てりゃー死ぬ迄生活には困らんだろう。
こっちに落ち度がなければ（浮気とか家事放棄とか）離婚しても
慰謝料もらえるし
>>125
その場合はパートナー名義で口座をつくっておくとかすればいいんじゃないかな？
その場合はパートナー名義で口座をつくっておくとかすればいいんじゃないかな？
>127
なんか、アセとか関係無しに、一昔前の男性の結婚観だな。
てきとーに家事も旦那の面倒も見るだけで死ぬ迄生活には困らん
なんて、数少ない金持ちの旦那を捕まえた奥様だけ。
今の時代、共働きじゃなければ、普通の家庭は苦しいよ。
妻が仕事してるのに、家事育児全て妻に依存する夫が多いので、
経済力をもった女性の非婚率が上がってるって。
そういった意味で、お互いに対等な友情結婚は将来有望だろう。
なんか、アセとか関係無しに、一昔前の男性の結婚観だな。
てきとーに家事も旦那の面倒も見るだけで死ぬ迄生活には困らん
なんて、数少ない金持ちの旦那を捕まえた奥様だけ。
今の時代、共働きじゃなければ、普通の家庭は苦しいよ。
妻が仕事してるのに、家事育児全て妻に依存する夫が多いので、
経済力をもった女性の非婚率が上がってるって。
そういった意味で、お互いに対等な友情結婚は将来有望だろう。
タイだと女性が仕事してる場合、家事育児全てを男性に依存する女性が多いので、
男性の非婚率が上がってるって。でもこれは貧困層の場合。
裕福層にはメイドがいるから男女ともに働くまたは何もしない。
それにタイの場合は男女に限ったことじゃないし、女女だったり
男男だったり色々、
男性の非婚率が上がってるって。でもこれは貧困層の場合。
裕福層にはメイドがいるから男女ともに働くまたは何もしない。
それにタイの場合は男女に限ったことじゃないし、女女だったり
男男だったり色々、
アセクシャルは発達障害かもしれない、っていう文を読んだ。
まあそれもいいかなーと思う
治すという努力を強いられないなら何でもいい。
まあそれもいいかなーと思う
治すという努力を強いられないなら何でもいい。
132 ：名無しさんの初恋：03/10/10 22:14 ID:6Cj5rdGN
>>131
な、なんだってーー
な、なんだってーー
134 ：名無しさんの初恋：03/10/11 10:06 ID:hi+F0TVj
驚くこタぁなイだろ
現にＡセクの親たちにはそんな感覚を持っている人も多いんじゃないかな
（それを発達障害と名付けるかどうかは別として）
それに“もし仮”に発達障害だとして、何か不都合があるの？
現にＡセクの親たちにはそんな感覚を持っている人も多いんじゃないかな
（それを発達障害と名付けるかどうかは別として）
それに“もし仮”に発達障害だとして、何か不都合があるの？
135 ：名無しさんの初恋：03/10/11 11:11 ID:1q5eyAmy
>>ソース
↓ここでしょ？
： http://www.medical-tribune.co.jp/ss/bn/bn9.htm
： 対談・大脳生理学からみた「性欲」，「性行動」
： ――脳に性差はあるが，意識・行動の性差との関連は末解明――
： 「Sexual Science」92年10月号より
↓ここでしょ？
： http://www.medical-tribune.co.jp/ss/bn/bn9.htm
： 対談・大脳生理学からみた「性欲」，「性行動」
： ――脳に性差はあるが，意識・行動の性差との関連は末解明――
： 「Sexual Science」92年10月号より
うお、凄いスレめっけ！
不惑の歳まで誰にも恋せず生きてきましたが
私もアセクということでよろしいですか？
不惑の歳まで誰にも恋せず生きてきましたが
私もアセクということでよろしいですか？
ふと思ったがアセの女性とゲイの男性の結婚だったらうまくいくんじゃないか？
友情と信頼で結ばれていてお互い干渉しあわない関係。
友情と信頼で結ばれていてお互い干渉しあわない関係。
138 ：名無しさんの初恋：03/10/11 12:40 ID:COZQSLGJ
不惑の歳で童貞なの？
ちなみに、オイラは、童貞だけどね
ちなみに、オイラは、童貞だけどね
139 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/11 13:24 ID:Xq6wgAgy
「ベルギービールを飲みながらマターリ
Aセク話をする突発オフASPOＴ・02」
開催月日 2003年10月11日土曜日
集合時間 夕方19時
集合場所 新宿駅南口（ルミネ１のほう）
ルミネ１の１Ｆのトップス前
「ASPOＴ・02」と書いた紙を持って立っています
参加費用 2000円前後～（1次会）
参加の方は [email protected] に参加表明ください。
当日、18時30分までメールにて参加受付します。
＋ﾄﾊﾟｰﾂ＋アセクシャルＯＦＦ＋突発＋
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/
Aセク話をする突発オフASPOＴ・02」
開催月日 2003年10月11日土曜日
集合時間 夕方19時
集合場所 新宿駅南口（ルミネ１のほう）
ルミネ１の１Ｆのトップス前
「ASPOＴ・02」と書いた紙を持って立っています
参加費用 2000円前後～（1次会）
参加の方は [email protected] に参加表明ください。
当日、18時30分までメールにて参加受付します。
＋ﾄﾊﾟｰﾂ＋アセクシャルＯＦＦ＋突発＋
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/
141 ：名無しさんの初恋：03/10/11 20:09 ID:qyFhYVTA
142 ：名無しさんの初恋：03/10/11 21:23 ID:kXesAAmx
>何故Ａセクなのか
まったくの偶然
貴女が男ではなく女に生まれたことが偶然であるように（仮に貴女が女と仮定しての話ね）
Ａセクの発現メカニズムについてはこれからの研究を待つしかないでしょう
同性愛でさえまだ十分には研究が進んでいない現状ですからね
まったくの偶然
貴女が男ではなく女に生まれたことが偶然であるように（仮に貴女が女と仮定しての話ね）
Ａセクの発現メカニズムについてはこれからの研究を待つしかないでしょう
同性愛でさえまだ十分には研究が進んでいない現状ですからね
>>135
(ホモセクシャルを)“治療”とか「異性愛に戻りたい」とか腹立つな。
「biologicalに考えても，(性欲が)“ない”なんてありませんでしょうね。」
とか何を抜かしとるんじゃボケ、と言いたくなる。決め付けんなよ。
(ホモセクシャルを)“治療”とか「異性愛に戻りたい」とか腹立つな。
「biologicalに考えても，(性欲が)“ない”なんてありませんでしょうね。」
とか何を抜かしとるんじゃボケ、と言いたくなる。決め付けんなよ。
144 ：名無しさんの初恋：03/10/12 07:44 ID:IaEGtTC7
“治療”して欲しいと言っているのは、同性愛者本人なんですが・・・
>>144
そう思い込まされてるのも残念なこと・・・。
そう思い込まされてるのも残念なこと・・・。
146 ：名無しさんの初恋：03/10/12 23:11 ID:9VrWgaba
思い込まされてるってより現実的にはその方が生きやすい社会である事は確か。
それに打ち勝っていける程強い人たちばかりではないと言う事。
まあそういう社会通念が残念ってのはあるわね。
それに打ち勝っていける程強い人たちばかりではないと言う事。
まあそういう社会通念が残念ってのはあるわね。
異性愛者でセックスできる人間が普通
それ以外はキチガイって事で
それ以外はキチガイって事で
漏れｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>思い込まされてる
まあそう言いたくなる気持ちは解るけど・・・
Ａセクだからって、そういう社会通念から自由というわけではないし、
すべての人が自由になりたいと思っているわけでもない
そもそも、Ａセクという自己認識だってかなりに怪しいからね
まあそう言いたくなる気持ちは解るけど・・・
Ａセクだからって、そういう社会通念から自由というわけではないし、
すべての人が自由になりたいと思っているわけでもない
そもそも、Ａセクという自己認識だってかなりに怪しいからね
そうそう、たまたま今迄
誰も好きになった事がないからAセク！って言うのもな
もしかして、明日にも1時間後にも誰かを強烈に好きになるかもしれない
好きになったら、もしかしてセックスだってしたくなるかもしれない、
それは本人にも分からんだろう、いつ死ぬか分からないのといっしょで
誰も好きになった事がないからAセク！って言うのもな
もしかして、明日にも1時間後にも誰かを強烈に好きになるかもしれない
好きになったら、もしかしてセックスだってしたくなるかもしれない、
それは本人にも分からんだろう、いつ死ぬか分からないのといっしょで
151 ：名無しさんの初恋：03/10/13 22:51 ID:5X90KM4Q
たまたま今まで好きになったのが異性だからといって
ヘテロ！って言うのもな
もしかして、明日にも1時間後にも同性を強烈に好きになるかもしれない
好きになったら、もしかしてセックスだってしたくなるかもしれない、
それは本人にも分からんだろう、いつ死ぬか分からないのといっしょで
ヘテロ！って言うのもな
もしかして、明日にも1時間後にも同性を強烈に好きになるかもしれない
好きになったら、もしかしてセックスだってしたくなるかもしれない、
それは本人にも分からんだろう、いつ死ぬか分からないのといっしょで
>>150
つまり、「性的アイデンティティ」とはそんなものだってことじゃないかと。
過去＆現時点でどんな感じだったかってのを示すだけのことでしか
ないし、たとえば
「過去は異性とも恋愛したけど、今は同性が好きだからビアン・ゲイだと思ってる」
って人も、
「今は同性と付き合ってるけど、過去には異性とも付き合ってたからバイです」
って人もいるように、現状をどう表すかってのは本人の意識次第。
まあ、だからっつって
「同性に恋をしたことがない」人がビアン・ゲイ・バイを名乗るとか、
「恋人とのセックスを何不自由なく楽しめる」人や、
「『したい』という欲求と、それの向く先がはっきり自覚できる」人が
Aセクを名乗るのはなんか違うと思うがナー。
つまり、「性的アイデンティティ」とはそんなものだってことじゃないかと。
過去＆現時点でどんな感じだったかってのを示すだけのことでしか
ないし、たとえば
「過去は異性とも恋愛したけど、今は同性が好きだからビアン・ゲイだと思ってる」
って人も、
「今は同性と付き合ってるけど、過去には異性とも付き合ってたからバイです」
って人もいるように、現状をどう表すかってのは本人の意識次第。
まあ、だからっつって
「同性に恋をしたことがない」人がビアン・ゲイ・バイを名乗るとか、
「恋人とのセックスを何不自由なく楽しめる」人や、
「『したい』という欲求と、それの向く先がはっきり自覚できる」人が
Aセクを名乗るのはなんか違うと思うがナー。
今異性と付き合ってるけど、相手が台湾に行っててほとんど会ってない。
それでも寂しくない、というか、浮気とかはもちろん、異性に対する興味がなくなったので、
相方が帰ってきたらどうしよう、と軽く悩み中。
こんな自分はAセクですかね。
・・・なんて相方に言ったら仰天する気がしてならない…。
それでも寂しくない、というか、浮気とかはもちろん、異性に対する興味がなくなったので、
相方が帰ってきたらどうしよう、と軽く悩み中。
こんな自分はAセクですかね。
・・・なんて相方に言ったら仰天する気がしてならない…。
>153
>154に同意。
Aセクとか以前に、ただ単にその人に興味が無くなった状態なんじゃないかと…
>154に同意。
Aセクとか以前に、ただ単にその人に興味が無くなった状態なんじゃないかと…
Aセクのアタシ、ｶｯｺｲｲ！
女というのは人と違う何かを持ちたい生き物だからね。
女というのは人と違う何かを持ちたい生き物だからね。
158 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/14 03:47 ID:UfFoM2n/
>>156
じゃ、男性は人と同じで普通が(・∀・)ｲｲ!!とか考えるのが普通なん？
じゃ、男性は人と同じで普通が(・∀・)ｲｲ!!とか考えるのが普通なん？
個人的には発達障害ってのはしっくりきたけどな
「脳みその仕様です」って言えばどうしようもない感がある。
>156-158
不毛な議論。
「脳みその仕様です」って言えばどうしようもない感がある。
>156-158
不毛な議論。
>>脳みその仕様
禿同！！
禿同！！
>>150
>そうそう、たまたま今迄
>誰も好きになった事がないからAセク！って言うのもな
>もしかして、明日にも1時間後にも誰かを強烈に好きになるかもしれない
>好きになったら、もしかしてセックスだってしたくなるかもしれない、
>それは本人にも分からんだろう、いつ死ぬか分からないのといっしょで
わかる……
自分も、自分がずっとAセクだと思っていた。
友だち以上の関係になった異性はいないし（相手の好意を感じると、いつもこちらから
遠ざかった）、親にも「一生独身でいる、子どもも持たない」と宣言して認めてもらっていた。
不惑を超える年になっても、セックスなんてもちろん未体験。
恋愛なんて一生関係ない、というより自分には必要がないと思っていた。
「いつか素敵な人があらわれるよ」なんて言葉をかけてくる人は、思い切り軽蔑してた。
なのになのに。
いまは好きな人ができて、次に相手と会う日を焦がれている自分がいる。
「運命の人」だなんて陳腐な言葉は使いたくないけど、そういう人は存在するってことがわかった。
こんな発言、半年前の自分が読んでいたら「あほらしい」と一蹴していただろう。
半年後の自分がどうなっているのか、想像もつかない。
>そうそう、たまたま今迄
>誰も好きになった事がないからAセク！って言うのもな
>もしかして、明日にも1時間後にも誰かを強烈に好きになるかもしれない
>好きになったら、もしかしてセックスだってしたくなるかもしれない、
>それは本人にも分からんだろう、いつ死ぬか分からないのといっしょで
わかる……
自分も、自分がずっとAセクだと思っていた。
友だち以上の関係になった異性はいないし（相手の好意を感じると、いつもこちらから
遠ざかった）、親にも「一生独身でいる、子どもも持たない」と宣言して認めてもらっていた。
不惑を超える年になっても、セックスなんてもちろん未体験。
恋愛なんて一生関係ない、というより自分には必要がないと思っていた。
「いつか素敵な人があらわれるよ」なんて言葉をかけてくる人は、思い切り軽蔑してた。
なのになのに。
いまは好きな人ができて、次に相手と会う日を焦がれている自分がいる。
「運命の人」だなんて陳腐な言葉は使いたくないけど、そういう人は存在するってことがわかった。
こんな発言、半年前の自分が読んでいたら「あほらしい」と一蹴していただろう。
半年後の自分がどうなっているのか、想像もつかない。
162 ：名無しさんの初恋：03/10/14 22:32 ID:DZWxxsj/
163 ：161：03/10/15 21:23 ID:vSrPPlud
>>162
恋愛の苦しさを知ったいまとなっては、「おめでたい」と言えるのかどうか（⊃д｀）∴゜
相手と会ってないときは、「自分は気が狂ったんじゃないか？」「あの人との間に
起こったことはすべて夢？」と思うときがあります。
ひとつだけ確かなのは、いい年をして恥ずかしい、というような理由から
virgin を捨ててなくてよかった、ということです。
恋愛の苦しさを知ったいまとなっては、「おめでたい」と言えるのかどうか（⊃д｀）∴゜
相手と会ってないときは、「自分は気が狂ったんじゃないか？」「あの人との間に
起こったことはすべて夢？」と思うときがあります。
ひとつだけ確かなのは、いい年をして恥ずかしい、というような理由から
virgin を捨ててなくてよかった、ということです。
164 ：153：03/10/16 18:01 ID:wf5D3wzz
っていうことはあなたは女性かな？
これから沢山色んな経験できるさ！思いやる心をわすれずにね！
これから沢山色んな経験できるさ！思いやる心をわすれずにね！
英語の「virgin」は女性に対しても男性に対しても使われる言葉だよん。
161さんがそういう意図(性別を明示しない)で使ったのかどうかは解らないけど。
定期・突発オフスレでも、かなり「参加者(書き込みした人)の性別」に
こだわってる人がけっこう居るみたいだね。
アセクの人はセクシュアリティ(セクシュアル・マイノリティ)に関する知識が
ほとんどなかったりするかも知れないし、純男・純女の異性愛者ばかりの環境では、
「性愛・恋愛に関わらない＝異性愛に関わらない」ことになりがちだろうから、
結果「したくない→「異性」を遠ざける」みたいなことになるんだろうけど、
戸籍や身体的な性別と、自分が認識する性別に微妙なズレのあるアセクの人は
実は少なくないと思うし、
また、広義アセクの人の場合だと、セックス抜きの恋愛感情の向く先が、
必ずしも「異性」であるとは限らなかったりするので、
そのあたりセンシティヴな対応をしたほうが、無意識に誰かを傷つけたり
排除したりすることにならなくて済むんじゃないかなー、と思ったりして。
161さんがそういう意図(性別を明示しない)で使ったのかどうかは解らないけど。
定期・突発オフスレでも、かなり「参加者(書き込みした人)の性別」に
こだわってる人がけっこう居るみたいだね。
アセクの人はセクシュアリティ(セクシュアル・マイノリティ)に関する知識が
ほとんどなかったりするかも知れないし、純男・純女の異性愛者ばかりの環境では、
「性愛・恋愛に関わらない＝異性愛に関わらない」ことになりがちだろうから、
結果「したくない→「異性」を遠ざける」みたいなことになるんだろうけど、
戸籍や身体的な性別と、自分が認識する性別に微妙なズレのあるアセクの人は
実は少なくないと思うし、
また、広義アセクの人の場合だと、セックス抜きの恋愛感情の向く先が、
必ずしも「異性」であるとは限らなかったりするので、
そのあたりセンシティヴな対応をしたほうが、無意識に誰かを傷つけたり
排除したりすることにならなくて済むんじゃないかなー、と思ったりして。
＞165
言いたいことは解るけど・・・
Ａセクがジェンダーフリー・セクシュアリティフリーを
意味しないわけだからさ、別にいいんじゃない
言いたいことは解るけど・・・
Ａセクがジェンダーフリー・セクシュアリティフリーを
意味しないわけだからさ、別にいいんじゃない
アセクシャルのオフ会には、、、
（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人で、、、
ヘテロやヘテロ以外の方がきます。つまりは異性愛者、同性愛者、
それに好意をもたれるのが凄く苦手な方も参られます。
共通事項は「アセクシャル」こんなに世界が広いコミュニティーもないかと思います。
故にオフ会は結構大変ですが意見を交わしていて本当に面白くためになります。
みなさんも参加なされてみませんか？
＋ﾄﾊﾟｰﾂ＋アセクシャルＯＦＦ＋突発＋
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/
（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人で、、、
ヘテロやヘテロ以外の方がきます。つまりは異性愛者、同性愛者、
それに好意をもたれるのが凄く苦手な方も参られます。
共通事項は「アセクシャル」こんなに世界が広いコミュニティーもないかと思います。
故にオフ会は結構大変ですが意見を交わしていて本当に面白くためになります。
みなさんも参加なされてみませんか？
＋ﾄﾊﾟｰﾂ＋アセクシャルＯＦＦ＋突発＋
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/
些細な疑問なのだが、
Aセクの人はｵﾆｬﾆｨしないの？
Aセクの人はｵﾆｬﾆｨしないの？
>168
いや、それは人によるだろうし…
Aセクってグラデーションになってると思うしさ。
私は広義のAセク(でさらに男性嫌悪)のビアン。
ｵﾆｬﾆｨはするよ。でも、セクースはしたくない。
いや、それは人によるだろうし…
Aセクってグラデーションになってると思うしさ。
私は広義のAセク(でさらに男性嫌悪)のビアン。
ｵﾆｬﾆｨはするよ。でも、セクースはしたくない。
素朴な疑問なのですが
男性嫌悪ということですが、それは見た目に関してなのですか
それともその人が身につけている男性的的な“振る舞い”に
関してですか？
つまり、FTMTGな方に対して嫌悪感を持つのですか？ってこと
ついでにもう一つ、その人が異性愛・同性愛・無性愛かによって
嫌悪感の強度は変わるのでしょうか？
男性嫌悪ということですが、それは見た目に関してなのですか
それともその人が身につけている男性的的な“振る舞い”に
関してですか？
つまり、FTMTGな方に対して嫌悪感を持つのですか？ってこと
ついでにもう一つ、その人が異性愛・同性愛・無性愛かによって
嫌悪感の強度は変わるのでしょうか？
私の場合は、見た目とかではないですね。＞男性嫌悪
俳優さん等に関しては「かっこいー」とか「好みー」とか思ったりします。
*自分に直接接触する可能性のある男性* が駄目なんです。
同僚に好意を持たれた時や、さらに肩を叩かれたり触られたりするのも辛かった。
恋愛感情はあるけれども、セクースはしたくない。
抱き締めててくれるだけの方が良い、という感じです。
「絶対にセクースという行為・性的な接触をしてこない男性」
「私の事を性欲の対象として絶対に見ない男性」
なら好きになる可能性は少しくらいはあるかもしれません。
「男性嫌悪(性嫌悪)」の癖に「バイ」と表現するのも微妙なので、最近はビアンだと言っております
実際、精神面で好きになったり一緒に居たいと思うのは女性ばかりなので(でもｾｸｰｽはしたくない)
俳優さん等に関しては「かっこいー」とか「好みー」とか思ったりします。
*自分に直接接触する可能性のある男性* が駄目なんです。
同僚に好意を持たれた時や、さらに肩を叩かれたり触られたりするのも辛かった。
恋愛感情はあるけれども、セクースはしたくない。
抱き締めててくれるだけの方が良い、という感じです。
「絶対にセクースという行為・性的な接触をしてこない男性」
「私の事を性欲の対象として絶対に見ない男性」
なら好きになる可能性は少しくらいはあるかもしれません。
「男性嫌悪(性嫌悪)」の癖に「バイ」と表現するのも微妙なので、最近はビアンだと言っております
実際、精神面で好きになったり一緒に居たいと思うのは女性ばかりなので(でもｾｸｰｽはしたくない)
>>172
169さんじゃないけど「性的な対象」として見る・向かってくる人は
嫌なんじゃないでしょうか?
ところで自分は女性好きの女性なのでビアンと思っていますが性行為というものが
自分に関しては現実のものとして考えられません。彼女ができたらするようになる
のかなーとおぼろげに考えていましたが、ビアンで彼女がいてもしてない人・
したくないと思ってる人がいるようなので分からなくなりました(^^;)。
169さんじゃないけど「性的な対象」として見る・向かってくる人は
嫌なんじゃないでしょうか?
ところで自分は女性好きの女性なのでビアンと思っていますが性行為というものが
自分に関しては現実のものとして考えられません。彼女ができたらするようになる
のかなーとおぼろげに考えていましたが、ビアンで彼女がいてもしてない人・
したくないと思ってる人がいるようなので分からなくなりました(^^;)。
私は恋愛対象になるのもカッコイイーって思うのも男性だけど
男性に変なのが付いてるとかってふっとした時に思い出されると
すごく嫌になるし、上半身裸になってる姿を見るのも気持ち悪くて。
その点、女の子の裸なら好き。
なのに女の子に恋したことはないんです。
どっちも私にとってH対象者ではない。
だからって自分で性欲処理した事もないし･･･
誰かとHするくらいなら他人のを見てるほうが好き。
あとは、男性とするなら女性とする方が抵抗ないと思う。
Aセクの人って子供が欲しいと思うんですかね？
私は一度も思ったことがなくて結婚できないなーって心配です。
決して子供が嫌いではないんだけど。
男性に変なのが付いてるとかってふっとした時に思い出されると
すごく嫌になるし、上半身裸になってる姿を見るのも気持ち悪くて。
その点、女の子の裸なら好き。
なのに女の子に恋したことはないんです。
どっちも私にとってH対象者ではない。
だからって自分で性欲処理した事もないし･･･
誰かとHするくらいなら他人のを見てるほうが好き。
あとは、男性とするなら女性とする方が抵抗ないと思う。
Aセクの人って子供が欲しいと思うんですかね？
私は一度も思ったことがなくて結婚できないなーって心配です。
決して子供が嫌いではないんだけど。
175 ：名無しさんの初恋：03/10/18 03:18 ID:6nhFtVNS
じゃあみんな子作りしないの？
いやでもするの？
いやでもするの？
>175
Hはしたことあるけど嫌々だった。
とりあえずこれさえ乗り切ればーみたいな感じ。
Hはしたことあるけど嫌々だった。
とりあえずこれさえ乗り切ればーみたいな感じ。
＞「絶対にセクースという行為・性的な接触をしてこない男性」
＞「私の事を性欲の対象として絶対に見ない男性」
>>171さんそれはアセクの男性じゃありませんか？
まぁ、アセクシャル性自認男性戸籍男性は少数派ですが。
狭義派男性は女性を汚いと思っている場合が多く、広義派は女性を人間として
理解している場合が多いようです。狭義派男性の多くは男家族、男子校生活を
営んできて母親以外の女性に接することがない環境下で育ってきた方が多く、
逆に広義派男性は女家族、女子の多い共学校、友人関係に女性が多くいた環境で
社会生活をしてきた方が多いようです。この方程式は、
女性アセクシャルにも当てはまるとおもわれますがいかがでしょうか？
＞「私の事を性欲の対象として絶対に見ない男性」
>>171さんそれはアセクの男性じゃありませんか？
まぁ、アセクシャル性自認男性戸籍男性は少数派ですが。
狭義派男性は女性を汚いと思っている場合が多く、広義派は女性を人間として
理解している場合が多いようです。狭義派男性の多くは男家族、男子校生活を
営んできて母親以外の女性に接することがない環境下で育ってきた方が多く、
逆に広義派男性は女家族、女子の多い共学校、友人関係に女性が多くいた環境で
社会生活をしてきた方が多いようです。この方程式は、
女性アセクシャルにも当てはまるとおもわれますがいかがでしょうか？
アセクを知らなかった頃、恋愛がなにか分らなかった。
自然と友達もそういう話題を振らなくなる。
友達に恋人が出来ていたことを人伝に聞く。軽くショック。
「だって、わかんないんだもん。なんでそんなに必至になれるの？」
それから、限り無く躁になって、一気に鬱に落ちた時期があった。
薬で何とかしたのだが、その一連の経緯の中で知り合った男性に恋をした（と思った）。
ああ、幸せな日々。
セックスはしないことを同意してくれたが、なんとなくやりたそうな彼。
「ゴメンね。他の人とやっても怒らないから」
そう言った時点でおかしいと思わなかった自分がおかしい。
その後３ヶ月も持たなかった。
気付けばどうでもよくなっていて、電話・メールの無い日々になんの不具合もなかった。
なにがあったのだろう。あの頃の自分が分らない。
自然と友達もそういう話題を振らなくなる。
友達に恋人が出来ていたことを人伝に聞く。軽くショック。
「だって、わかんないんだもん。なんでそんなに必至になれるの？」
それから、限り無く躁になって、一気に鬱に落ちた時期があった。
薬で何とかしたのだが、その一連の経緯の中で知り合った男性に恋をした（と思った）。
ああ、幸せな日々。
セックスはしないことを同意してくれたが、なんとなくやりたそうな彼。
「ゴメンね。他の人とやっても怒らないから」
そう言った時点でおかしいと思わなかった自分がおかしい。
その後３ヶ月も持たなかった。
気付けばどうでもよくなっていて、電話・メールの無い日々になんの不具合もなかった。
なにがあったのだろう。あの頃の自分が分らない。
漏れも藻前がわからんよ。
恋愛したくﾈｰ
ｾｰｸｽしたくﾈｰ
って人の集まりスレでいいんだよね？
何で人と付き合ってんの？(･∀･)ﾅﾝﾃﾞ?
ｾｰｸｽしたくﾈｰ
って人の集まりスレでいいんだよね？
何で人と付き合ってんの？(･∀･)ﾅﾝﾃﾞ?
人並みに恋愛（ではなかったけど）できるということに浮れていた。
出合いは友人と飲みに行った先で、そいつの友達というのが偶然いたから。
なんとなく付き合う流れになって、なんとなく付き合うことになっていた。
しかし、好きだったかと問われると…
必死に恋しようとしていた。浮れて親とかにも話したよ。
「初恋だろ」と父親に言われた時、「どうしたらいいのかわからん」と返した。
笑われたが、必死だった。
出合いは友人と飲みに行った先で、そいつの友達というのが偶然いたから。
なんとなく付き合う流れになって、なんとなく付き合うことになっていた。
しかし、好きだったかと問われると…
必死に恋しようとしていた。浮れて親とかにも話したよ。
「初恋だろ」と父親に言われた時、「どうしたらいいのかわからん」と返した。
笑われたが、必死だった。
こないだ、ゲイの方（向うは私がAセクと知ってる）と
話をしてて、このスレの『寂しいという感覚が解らない』
の話題を振ったら（さすがに2chとは言ってませんが）
「じゃあ、人を好きになってもその人を独占したいと思わないの？」
と聞かれ、「そう言えば・・・そんな事思った事ない・・・」と
気付きますた。
些細な贈り物をしたりした事はあるんだけど、自分から
ご飯や飲みに誘ったりとか、２人きりになろうとしたりとか、
そんな画策しようとも思わなかった。
ましてや「私だけのもの」にしようなんて欲望さえもなかった。
話をしてて、このスレの『寂しいという感覚が解らない』
の話題を振ったら（さすがに2chとは言ってませんが）
「じゃあ、人を好きになってもその人を独占したいと思わないの？」
と聞かれ、「そう言えば・・・そんな事思った事ない・・・」と
気付きますた。
些細な贈り物をしたりした事はあるんだけど、自分から
ご飯や飲みに誘ったりとか、２人きりになろうとしたりとか、
そんな画策しようとも思わなかった。
ましてや「私だけのもの」にしようなんて欲望さえもなかった。
寂しい感覚は分かる。だからいろんな人と会う。
でも、自分も「独占したい」がわからないなー。
でも、自分も「独占したい」がわからないなー。
あいや、複雑怪奇なり。
「狭義」「広義」って言われてたけどさ、もうちょっと分かりやすく(?)言うと
「精神的Aセクシャル」と「肉体的Aセクシャル」があるんじゃないかな、と思う。
（両方複合形の人も居るだろうね)
私は肉体的Aセクって感じ。
世間の人よりも「恋人が欲しい！」って欲はかなり薄いと思うけど
恋愛感情自体が無いわけじゃなくて、
もし好きになったり恋人ができたら独占欲は人並みか人並み以上にあると思う。
でも、別に肉体関係を欲しいとは思わない。
私には「独占したいという気持ちがわからない」という気持ちが分からない…
人それぞれだね
「精神的Aセクシャル」と「肉体的Aセクシャル」があるんじゃないかな、と思う。
（両方複合形の人も居るだろうね)
私は肉体的Aセクって感じ。
世間の人よりも「恋人が欲しい！」って欲はかなり薄いと思うけど
恋愛感情自体が無いわけじゃなくて、
もし好きになったり恋人ができたら独占欲は人並みか人並み以上にあると思う。
でも、別に肉体関係を欲しいとは思わない。
私には「独占したいという気持ちがわからない」という気持ちが分からない…
人それぞれだね
187 ：名無しさんの初恋：03/10/20 00:55 ID:rxzd14Jd
それ、共感するなあ。
オフで議論したい。
オフで議論したい。
う～ん、こうなるとAセクシャルってのは
一括りにできる条件なんてほんのわずかで、
ゲイ・ビアン以上に定義しにくいのかも。
（あるいは曖昧な定義しか付けられないのかも）
一括りにできる条件なんてほんのわずかで、
ゲイ・ビアン以上に定義しにくいのかも。
（あるいは曖昧な定義しか付けられないのかも）
189 ：sage：03/10/20 02:43 ID:cF7W7DyX
私はＡセク（戸籍上女）ですが「寂しい」とか「独占したい」とか、
ましてや「セクースしたい」とは思わないです。
それ以前に恋愛感情も無いかも。
他人に対して好意は抱くけど、それは友達としての好意の域を出ないし。
っていうか、他人をセクース対象として見てないっていうか、
性別の関係ない、１人の人間としてしか見ていないというか。
・・・ってな話を友人（男性）にしたら分からんと言われますた。
ましてや「セクースしたい」とは思わないです。
それ以前に恋愛感情も無いかも。
他人に対して好意は抱くけど、それは友達としての好意の域を出ないし。
っていうか、他人をセクース対象として見てないっていうか、
性別の関係ない、１人の人間としてしか見ていないというか。
・・・ってな話を友人（男性）にしたら分からんと言われますた。
>>189
恋愛感情も無いのならAセクというよりもノンセクなのでは…？
恋愛感情も無いのならAセクというよりもノンセクなのでは…？
・恋愛感情がなくｾｸｰｽしたくない・・・狭義のアセクシャル
・恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・広義のアセクシャル
＜さらに細かく分けると・・・・・・＞
・異性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・ヘテロアセクシャル
・男性で同性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・ホモアセクシャル
・女性で同性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・ビアンアセクシャル
・両性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・バイアセクシャル
・異性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手であまりｾｸｰｽしたくない・・・PSSヘテロアセクシャル
・男性で同性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手でｾｸｰｽしたくない・・・PSSホモアセクシャル
・女性で同性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手でｾｸｰｽしたくない・・・PSSビアンアセクシャル
・両性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手でｾｸｰｽしたくない・・・PSSバイアセクシャル
・恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・広義のアセクシャル
＜さらに細かく分けると・・・・・・＞
・異性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・ヘテロアセクシャル
・男性で同性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・ホモアセクシャル
・女性で同性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・ビアンアセクシャル
・両性に恋愛感情がありｾｸｰｽしたくない・・・バイアセクシャル
・異性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手であまりｾｸｰｽしたくない・・・PSSヘテロアセクシャル
・男性で同性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手でｾｸｰｽしたくない・・・PSSホモアセクシャル
・女性で同性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手でｾｸｰｽしたくない・・・PSSビアンアセクシャル
・両性に恋愛感情があり好意を持たれるのが苦手でｾｸｰｽしたくない・・・PSSバイアセクシャル
ｾｸｰｽしても気持ち良くはないし、自らしようとは思わない。
過去の体験は大概、嫌だったのに流された。
車に乗った時点でやられるっておもわなきゃだめだな。
過去の体験は大概、嫌だったのに流された。
車に乗った時点でやられるっておもわなきゃだめだな。
あー、だから女性とドライヴしたとき「なんで手をださないの？」
って怪訝な顔されたのか・・。いま、わかったよ。
って怪訝な顔されたのか・・。いま、わかったよ。
194 ：名無しさんの初恋：03/10/20 16:47 ID:px3hYd68
『心的外傷と回復』という本を読んだ。
“複雑性ＰＴＳＤ”の症状の一つに
「脅迫的あるいは極度に抑制された性衝動」というのがある。
http://www1.kiwi-us.com/~skyearth/psy/Kakuron/C-PTSD.html
自分がＡセクシャルなのは、子供時代の長期にわたる心的外傷体験が
原因なのかもしれないと思った。
“複雑性ＰＴＳＤ”の症状の一つに
「脅迫的あるいは極度に抑制された性衝動」というのがある。
http://www1.kiwi-us.com/~skyearth/psy/Kakuron/C-PTSD.html
自分がＡセクシャルなのは、子供時代の長期にわたる心的外傷体験が
原因なのかもしれないと思った。
＞193
知らなかった･･･。
世の中の人にとってｾｸｰｽとはそんなに手軽なものだったのか。
想像できん。
＞191の定義なら自分は「PSSバイアセクシャル」かな。
分かりやすくて（・∀・）ｲｲ!!
知らなかった･･･。
世の中の人にとってｾｸｰｽとはそんなに手軽なものだったのか。
想像できん。
＞191の定義なら自分は「PSSバイアセクシャル」かな。
分かりやすくて（・∀・）ｲｲ!!
ちなみに私は「ヘテロアセクシャル」だが美しい同性も
賛美したくなる気持ちはあります。
PSSはPersonal small spaceの略。ゲイもビアンもバイも友人に
性差別はありません。>>191で述べた定義は私が各文献を参照し、
カテゴライズした結果です。まだ、到らない部分が多数あります。、
賛美したくなる気持ちはあります。
PSSはPersonal small spaceの略。ゲイもビアンもバイも友人に
性差別はありません。>>191で述べた定義は私が各文献を参照し、
カテゴライズした結果です。まだ、到らない部分が多数あります。、
アセクの人の中のタイプ分けをするのに、
なぜ他スレ（「好意を持つのが苦手」）の概念を加える必要が？
だいたいあそこのスレの人のことは、わざわざ固有の概念立ち上げるまでもなく、
「ボーダー・分裂症などの人格障害傾向あり」とか「性嫌悪」とか、
その辺で説明できる気もするし。
なぜ他スレ（「好意を持つのが苦手」）の概念を加える必要が？
だいたいあそこのスレの人のことは、わざわざ固有の概念立ち上げるまでもなく、
「ボーダー・分裂症などの人格障害傾向あり」とか「性嫌悪」とか、
その辺で説明できる気もするし。
199 ：名無しさんの初恋：03/10/21 01:41 ID:XvRnARbc
昔はいわゆるアセクじゃなかったのに今はアセクとか、その逆はありうるんでしょ？
ってことはアセクってのは性質じゃなく状態を示すんじゃないか？
脳の質が関係する場合は違うと思うが、後天性の場合はそう思える。
こないだの四十過ぎて恋をした人の話を聞いて思った。
みんなはどう思う？
ってことはアセクってのは性質じゃなく状態を示すんじゃないか？
脳の質が関係する場合は違うと思うが、後天性の場合はそう思える。
こないだの四十過ぎて恋をした人の話を聞いて思った。
みんなはどう思う？
200 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/21 02:10 ID:I2zfYrpn
>>199
広義のアセクですが、
昔は普通に女の子と付き合ってました。アセクという言葉を知る少し前から
接触が「嫌」になってました。アセクという言葉を知ってから急激に「嫌」になってきて
接触が「身体の調子を悪くする」までになりました。今思うと昔から我慢してただけ
なのではないかと。「我慢しなくていい」ということを知った為開放されたのでは
ないかと。昔はやらなければいけないと思いやっていました。普通の人のように
ムラムラきてｾｸｰｽするというのではなく、この状況下でやらなければ・・という
思いで行ってました。個人的にはマッサージを好きな相手にやってあげている
感覚でした。ですのでその頃は技術向上に務めていたわけですが・・。
広義のアセクですが、
昔は普通に女の子と付き合ってました。アセクという言葉を知る少し前から
接触が「嫌」になってました。アセクという言葉を知ってから急激に「嫌」になってきて
接触が「身体の調子を悪くする」までになりました。今思うと昔から我慢してただけ
なのではないかと。「我慢しなくていい」ということを知った為開放されたのでは
ないかと。昔はやらなければいけないと思いやっていました。普通の人のように
ムラムラきてｾｸｰｽするというのではなく、この状況下でやらなければ・・という
思いで行ってました。個人的にはマッサージを好きな相手にやってあげている
感覚でした。ですのでその頃は技術向上に務めていたわけですが・・。
マッサージというのも
マッサージ＝マッサージ
マッサージ＝エロース
と捉えるかどうかだなあ。
マッサージ＝マッサージ
マッサージ＝エロース
と捉えるかどうかだなあ。
自分Aセクじゃないんだけど、マッサージとかエステとか、
平気で受けられる人の気がしれない……。
体調が悪いときに、医者かかるような感じでなら行けるけど。
>>201さんの言う
「マッサージ＝エロース」みたいな感覚があるんだと思う。
肉親や好きな相手にマッサージしてもらう(してあげる)のは平気だし。
平気で受けられる人の気がしれない……。
体調が悪いときに、医者かかるような感じでなら行けるけど。
>>201さんの言う
「マッサージ＝エロース」みたいな感覚があるんだと思う。
肉親や好きな相手にマッサージしてもらう(してあげる)のは平気だし。
>>190
性自認的にはノンセクかも。
191の説明でいけば、私は狭義のＡセクっす。
こないだまでは電車でいちゃつくカップルも「うざいな」と
思ってただけですが、昨日いちゃつくカップルを見たときは
微妙に気分が悪くなりました。
自分がＡセクだって自覚すると、グゥ氏じゃないけど「我慢しなくていい」分
自分にその拒否感が跳ね返ってくるというか・・・。
性自認的にはノンセクかも。
191の説明でいけば、私は狭義のＡセクっす。
こないだまでは電車でいちゃつくカップルも「うざいな」と
思ってただけですが、昨日いちゃつくカップルを見たときは
微妙に気分が悪くなりました。
自分がＡセクだって自覚すると、グゥ氏じゃないけど「我慢しなくていい」分
自分にその拒否感が跳ね返ってくるというか・・・。
>>189
わたしと同じようなかたです。
好意は、人間としての、本当に性別の関係ない好意なんだよなぁ。
そもそも恋愛感情ってのがわからん。
幼少期のトラウマが関係してるんだろうかって思うときもあるが。
そういうの、異性はわかってくれないかな？
わたしと同じようなかたです。
好意は、人間としての、本当に性別の関係ない好意なんだよなぁ。
そもそも恋愛感情ってのがわからん。
幼少期のトラウマが関係してるんだろうかって思うときもあるが。
そういうの、異性はわかってくれないかな？
>>203
>こないだまでは電車でいちゃつくカップルも「うざいな」と
>思ってただけですが、昨日いちゃつくカップルを見たときは
>微妙に気分が悪くなりました。
わかります、そういう場面を見るとわたしも「けがらわしい」「汚い」と思ってました。
よく恥ずかしくないな、と。つい2ヵ月くらい前までは。
でも、いまは好きな相手と腕を組んだり、手をつないで道を歩くことができるんです
よね。40をすぎている自分が、若いカップルみたいに。
本当に人間ってどう変わるかわからないです……
（だからあなたもそうなるかもしれない、と言いたいのではなく、とにかく自分で
自分が不思議でたまらない）
>>199
>ってことはアセクってのは性質じゃなく状態を示すんじゃないか？
>脳の質が関係する場合は違うと思うが、後天性の場合はそう思える。
自分のケースだと「状態」としか言いようがないですね。
特定の相手に出会ってから、カセットのＡ面とＢ面が入れ替わった感じ。
>こないだまでは電車でいちゃつくカップルも「うざいな」と
>思ってただけですが、昨日いちゃつくカップルを見たときは
>微妙に気分が悪くなりました。
わかります、そういう場面を見るとわたしも「けがらわしい」「汚い」と思ってました。
よく恥ずかしくないな、と。つい2ヵ月くらい前までは。
でも、いまは好きな相手と腕を組んだり、手をつないで道を歩くことができるんです
よね。40をすぎている自分が、若いカップルみたいに。
本当に人間ってどう変わるかわからないです……
（だからあなたもそうなるかもしれない、と言いたいのではなく、とにかく自分で
自分が不思議でたまらない）
>>199
>ってことはアセクってのは性質じゃなく状態を示すんじゃないか？
>脳の質が関係する場合は違うと思うが、後天性の場合はそう思える。
自分のケースだと「状態」としか言いようがないですね。
特定の相手に出会ってから、カセットのＡ面とＢ面が入れ替わった感じ。
>>199
> 昔はいわゆるアセクじゃなかったのに今はアセクとか、その逆はありうるんでしょ？
> ってことはアセクってのは性質じゃなく状態を示すんじゃないか？
セクシュアリティ＝状態⊂性質
アセクシュアルに限らず、すべてのセクシュアリティについて当てはまると思われ。
> 昔はいわゆるアセクじゃなかったのに今はアセクとか、その逆はありうるんでしょ？
> ってことはアセクってのは性質じゃなく状態を示すんじゃないか？
セクシュアリティ＝状態⊂性質
アセクシュアルに限らず、すべてのセクシュアリティについて当てはまると思われ。
ｾｰｸｽやそれにまつわる事を
汚いとか汚らわしいとか思ってのは単なる性嫌悪だろ、
それをAセクにするのは如何な物か、Aセク≠性嫌悪であってイコールではない。
セックスが出来ないのとセックスが嫌いといのは違う。
T'sの様に自分自身の肉体に問題がある以外で
セックス出来ないからAセクというのは、安易に判断しすぎる。
自分がAセクだと思い込む事によって
訪れたチャンスを見逃したり、手放したりするハメにならないようになぁー
汚いとか汚らわしいとか思ってのは単なる性嫌悪だろ、
それをAセクにするのは如何な物か、Aセク≠性嫌悪であってイコールではない。
セックスが出来ないのとセックスが嫌いといのは違う。
T'sの様に自分自身の肉体に問題がある以外で
セックス出来ないからAセクというのは、安易に判断しすぎる。
自分がAセクだと思い込む事によって
訪れたチャンスを見逃したり、手放したりするハメにならないようになぁー
「Aセクであってさらに性嫌悪」とか、その中間って人も居ると思うので…
セクシャルマイノリティの人達ってさ、さらにその中で細かく分類分けして
ひどい時はお互いに異物扱いしてたりすることがあるから寂しくなるなぁ…
大きくくくれば「同性愛者」でも、さらにその中で細かく色々分かれてて相容れなかったりするし。
セクシャルマイノリティの人達ってさ、さらにその中で細かく分類分けして
ひどい時はお互いに異物扱いしてたりすることがあるから寂しくなるなぁ…
大きくくくれば「同性愛者」でも、さらにその中で細かく色々分かれてて相容れなかったりするし。
>>204
異性というよりは、両性共に恋愛感情の旺盛な人には
よく分からない感覚なんじゃないかしらん？＜人間としての好意
恋愛対象になり得るかどうか、という基準しかないのか？と思うくらい
恋愛感情の旺盛な人いますよね（笑）
>>205
私の場合、ちょっと違うんです。
「汚らわしい」っていう嫌悪感ではないんですよ。
電車という公共の空間で、恋人といちゃつくっていうプライベートな行為を行う事に対して、
「よく恥ずかしくないな」とか「公衆の面前でやることか？」とか
「家でやれよ」とか、そういう拒否感があるんです。
Ａセクだと自認してからは、その拒否感にプラスして、
「自分がああいう事をされたら嫌だな」という嫌悪感も加わって
気分が悪くなっていってるみたいです。
異性というよりは、両性共に恋愛感情の旺盛な人には
よく分からない感覚なんじゃないかしらん？＜人間としての好意
恋愛対象になり得るかどうか、という基準しかないのか？と思うくらい
恋愛感情の旺盛な人いますよね（笑）
>>205
私の場合、ちょっと違うんです。
「汚らわしい」っていう嫌悪感ではないんですよ。
電車という公共の空間で、恋人といちゃつくっていうプライベートな行為を行う事に対して、
「よく恥ずかしくないな」とか「公衆の面前でやることか？」とか
「家でやれよ」とか、そういう拒否感があるんです。
Ａセクだと自認してからは、その拒否感にプラスして、
「自分がああいう事をされたら嫌だな」という嫌悪感も加わって
気分が悪くなっていってるみたいです。
>210
スキンシップの国ではないからな
日本人だったら普通の感覚だと思うが
でも、たとえばドラマとかの軽いキスシーン見てだとか
道ばたでカップルが普通に手をつないで歩いてるだけで
汚らわしい！とか軽蔑！とか思うようならカウンセリング行った方がいい
これが自分の親、兄弟となると別だがな。
身内のそーゆーのはいくつになってもみたくない、知りたく無いというのは
思春期とわずに普通の感覚。
欧米みたいにオープンな環境で育った、とか、親のどちらかが純日本人じゃない
というなら、また別だが
スキンシップの国ではないからな
日本人だったら普通の感覚だと思うが
でも、たとえばドラマとかの軽いキスシーン見てだとか
道ばたでカップルが普通に手をつないで歩いてるだけで
汚らわしい！とか軽蔑！とか思うようならカウンセリング行った方がいい
これが自分の親、兄弟となると別だがな。
身内のそーゆーのはいくつになってもみたくない、知りたく無いというのは
思春期とわずに普通の感覚。
欧米みたいにオープンな環境で育った、とか、親のどちらかが純日本人じゃない
というなら、また別だが
212 ：名無しさんの初恋：03/10/22 23:36 ID:D0utCBVx
「早く彼女つくれ」「結婚しろ」
これさえなきゃ、俺の今の生活何の不満もない。
ああ、早く年取りたいよ。40過ぎればさすがに周りも諦めてくれて、心穏やかな人生が送れるはず。
これさえなきゃ、俺の今の生活何の不満もない。
ああ、早く年取りたいよ。40過ぎればさすがに周りも諦めてくれて、心穏やかな人生が送れるはず。
「早く彼女作れよ。」
「いや、別に欲しくないし。」
「何で欲しくないんだよ。」
「何で欲しいんだよ。」
「質問を質問で返すなよ。」
「いや、別に欲しくないし。」
「何で欲しくないんだよ。」
「何で欲しいんだよ。」
「質問を質問で返すなよ。」
>212
いや、おせっかいな親戚や近所のオバさんがいるかぎり
勝手に見合いの話だとか、あの子なんかどう？とか行ってくるゾ。
男の場合はいくつになっても言われる。
引き蘢りだとか精神崩壊者とかだと何も言われんがな（w
いや、おせっかいな親戚や近所のオバさんがいるかぎり
勝手に見合いの話だとか、あの子なんかどう？とか行ってくるゾ。
男の場合はいくつになっても言われる。
引き蘢りだとか精神崩壊者とかだと何も言われんがな（w
>>212
いわゆる「適齢期」を過ぎて、しかも手に職のないアセクの♀は
普通に経済力のあるアセクの♂を求めています。小遣いは自分で稼ぐつもり。
世間体と家事労働を提供する、というだけじゃやっぱりだめなのかなあ。
もちろんそのうえで精神的に支え合えれば言うことないんだけど。
需要はあるはずなのだが・・・。
>>214
女でも言われる。「孫がほしい、孫がほしい」って。
いわゆる「適齢期」を過ぎて、しかも手に職のないアセクの♀は
普通に経済力のあるアセクの♂を求めています。小遣いは自分で稼ぐつもり。
世間体と家事労働を提供する、というだけじゃやっぱりだめなのかなあ。
もちろんそのうえで精神的に支え合えれば言うことないんだけど。
需要はあるはずなのだが・・・。
>>214
女でも言われる。「孫がほしい、孫がほしい」って。
先日私も親に「結婚はしないのか？」と言われますた。
手に職はあるので急いで結婚しなくても困ってないし、
てな事を言ってかわしておきました（笑）
ウチは幸い妹が子供を２人産んでるので孫はいるし。
ただ老後のためにも生涯の同居人は欲しいですね。
共働きでガンガン稼いでウハウハな老後キボンヌ。
手に職はあるので急いで結婚しなくても困ってないし、
てな事を言ってかわしておきました（笑）
ウチは幸い妹が子供を２人産んでるので孫はいるし。
ただ老後のためにも生涯の同居人は欲しいですね。
共働きでガンガン稼いでウハウハな老後キボンヌ。
219 ：名無しさんの初恋：03/10/24 02:11 ID:cxieQiBr
>>219
コンピュータ関係の派遣です。
まだ経験５～６年なので駆け出しのペーペーですが。
私の職場だけかもしれないですが、コンピュータ業界は
女の子だからお茶くみしなさい、とか、
そーいった事を言われずに済むので気が楽です～。
性自認はノンセクなので、あんまり女女って言われると苦痛なのでつ。
コンピュータ関係の派遣です。
まだ経験５～６年なので駆け出しのペーペーですが。
私の職場だけかもしれないですが、コンピュータ業界は
女の子だからお茶くみしなさい、とか、
そーいった事を言われずに済むので気が楽です～。
性自認はノンセクなので、あんまり女女って言われると苦痛なのでつ。
その会社の「社風」によるってのは大前提として…
コンピュータ業界とか、出版・印刷業界は確かに、
女だからスカート履けとかメイクしろとか、
そういうことに厳しくない会社が多い気がする(経験上)。
派遣だと正社員じゃないからよけいにうるさく言われないかも。
私もジーンズＴシャツで働いてますがな～んにも言われないし、
お茶は正社員の人も派遣もバイトも、自分の分は自分で入れるのが
当たり前なんで「お茶くみ」とかは無いですよん。
コンピュータ業界とか、出版・印刷業界は確かに、
女だからスカート履けとかメイクしろとか、
そういうことに厳しくない会社が多い気がする(経験上)。
派遣だと正社員じゃないからよけいにうるさく言われないかも。
私もジーンズＴシャツで働いてますがな～んにも言われないし、
お茶は正社員の人も派遣もバイトも、自分の分は自分で入れるのが
当たり前なんで「お茶くみ」とかは無いですよん。
>>181
>お前は恋愛やセックスをしたいがため「だけ」に、
>人付き合い全般をこなしてるのかと小1時間(ry
漏れの文面からそんな事しかとれなかったって事はおまいはAセクの気持ちなんてわからなさそうだな
エセAセクは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈどっかいっていいよ
年上の従兄が独身宣言してくれたおかげで漏れも安心して独身宣言ができるよ
従兄もAセクなんじゃないかと思うこの頃
>お前は恋愛やセックスをしたいがため「だけ」に、
>人付き合い全般をこなしてるのかと小1時間(ry
漏れの文面からそんな事しかとれなかったって事はおまいはAセクの気持ちなんてわからなさそうだな
エセAセクは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈどっかいっていいよ
年上の従兄が独身宣言してくれたおかげで漏れも安心して独身宣言ができるよ
従兄もAセクなんじゃないかと思うこの頃
>>222
私は181さんじゃないけど貴方の書き込みは
Aセクではない人の質問だと思ってしまったよ・・・。
ただ、私は１人でいる方が好きで人とつきあわなくても寂しくないから
Aセクでも恋愛したい、人とつきあいたいという人がよく分からないところもある。
そういう意味だったのかな？
私は181さんじゃないけど貴方の書き込みは
Aセクではない人の質問だと思ってしまったよ・・・。
ただ、私は１人でいる方が好きで人とつきあわなくても寂しくないから
Aセクでも恋愛したい、人とつきあいたいという人がよく分からないところもある。
そういう意味だったのかな？
>>222(180)
あたしも>>180は『Aセクじゃない人が、
「性欲や恋愛感情以外に付き合う相手に求めるものなんてないんじゃ？」
と半分煽りみたいにいいにきた』みたいなことだと思ってたよー。
いいたいことが通じなかったからって、他のひとのことを脊髄反射で
「エセAセクは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈどっかいっていいよ」とかっていうのはどうかと思うよー。
あたしも>>180は『Aセクじゃない人が、
「性欲や恋愛感情以外に付き合う相手に求めるものなんてないんじゃ？」
と半分煽りみたいにいいにきた』みたいなことだと思ってたよー。
いいたいことが通じなかったからって、他のひとのことを脊髄反射で
「エセAセクは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈどっかいっていいよ」とかっていうのはどうかと思うよー。
>>222=180
Aセクの全員が、イコール＝「恋愛したくない人」「セクスしたくない人」とは
いちがいには言えないよ。
恋愛したいけどセクス嫌な人とか、セクスも恋愛も嫌な人とか
中性な人とか、本当に色々。
Aセクの全員が、イコール＝「恋愛したくない人」「セクスしたくない人」とは
いちがいには言えないよ。
恋愛したいけどセクス嫌な人とか、セクスも恋愛も嫌な人とか
中性な人とか、本当に色々。
と、書いてみたもののAセクにセクスしたい人っていないか
基本的に、性欲がなく、いわゆる恋愛関係に対する欲求がない人をＡセクと言うのだが
自分勝手な解釈で、自分をＡセクと規定するのはやめてほしいなぁ
なんていうか、セクスに関する事柄を、「完全に自分の管理下に置きたい」人まで
Ａセクを名乗っている雰囲気があるのはどうかと思うよ
自分勝手な解釈で、自分をＡセクと規定するのはやめてほしいなぁ
なんていうか、セクスに関する事柄を、「完全に自分の管理下に置きたい」人まで
Ａセクを名乗っている雰囲気があるのはどうかと思うよ
227さんの一行目の論だと、恋愛感情はあるけど性的な肉体関係は望まないAセクはどこへ行けばいいんだろうね
恋愛しなきゃいいだけのことでしょ
セクス恐怖症と、アセクってどうちがうの？
自分でも戸惑ってるよ。トラウマとか全くないんだけどね
自分でも戸惑ってるよ。トラウマとか全くないんだけどね
>>228
>>1にあるように、Ａセクとは「男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人のこと」なのでは？
恋愛感情の有無は関係ないと思うですよ。
恋愛感情＝性的欲求、と大多数の人間が思ってるからＡセクが困るわけで。
でもある意味、恋愛感情のあるＡセクの方々って大変じゃないスか？
世間では、お付き合いを始めるとセクスももれなくセットで付いてくるってカンジだし。
>>1にあるように、Ａセクとは「男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
もしくは性欲そのものがない人のこと」なのでは？
恋愛感情の有無は関係ないと思うですよ。
恋愛感情＝性的欲求、と大多数の人間が思ってるからＡセクが困るわけで。
でもある意味、恋愛感情のあるＡセクの方々って大変じゃないスか？
世間では、お付き合いを始めるとセクスももれなくセットで付いてくるってカンジだし。
なるほど。
231の言う感じだと、「恋愛感情があるかないか」は関係なく
「男性および女性のどちらでも性欲の対象にならない」人、という事になるのかな
積極的に恋愛(世間で言うところのセクース込みの恋愛)をしたいとは微塵も
思わないけど、恋愛感情が無いわけじゃない。
なんというか、たまーに人に好意をもって交際することになった時も
「付き合ったらセクスするのが当然」という考えを押し付けてこない人を
フィーリングで自然と選んでるような感じになってる。
「人に好意を持つ(友情・恋愛問わず)」時って、やっぱり自分にとって相性がいい人を自然と選ぶ物なのかなぁと思ってみたりするよ
世間での「恋愛至上主義・セックス至上主義」っぽい考えを持ってそうな異性とは
自然と「好意を持たれない距離」に居ようとしちゃう。
231の言う感じだと、「恋愛感情があるかないか」は関係なく
「男性および女性のどちらでも性欲の対象にならない」人、という事になるのかな
積極的に恋愛(世間で言うところのセクース込みの恋愛)をしたいとは微塵も
思わないけど、恋愛感情が無いわけじゃない。
なんというか、たまーに人に好意をもって交際することになった時も
「付き合ったらセクスするのが当然」という考えを押し付けてこない人を
フィーリングで自然と選んでるような感じになってる。
「人に好意を持つ(友情・恋愛問わず)」時って、やっぱり自分にとって相性がいい人を自然と選ぶ物なのかなぁと思ってみたりするよ
世間での「恋愛至上主義・セックス至上主義」っぽい考えを持ってそうな異性とは
自然と「好意を持たれない距離」に居ようとしちゃう。
恋愛感情はごく僅か有りのAセクだけど
恋愛感情はほのかな思いってぐらいで、一方的に好き好き～な感じ
両思いになりたいとか、相手に気持ちを察して欲しいとかはないので
対して辛くも無いし困らない。むしろ、察しられて相手から好きになられると困る。
だから告る事もないし、相手に好きなんです光線も出さない。
好きな相手に恋人が出来ても、良かったねぇ～幸せになってね～ってくらい
嫉妬も独占欲も執着もないので、そんな感じ。
はて…これは恋愛感情なのか？
恋愛感情はほのかな思いってぐらいで、一方的に好き好き～な感じ
両思いになりたいとか、相手に気持ちを察して欲しいとかはないので
対して辛くも無いし困らない。むしろ、察しられて相手から好きになられると困る。
だから告る事もないし、相手に好きなんです光線も出さない。
好きな相手に恋人が出来ても、良かったねぇ～幸せになってね～ってくらい
嫉妬も独占欲も執着もないので、そんな感じ。
はて…これは恋愛感情なのか？
>>232
私は恋愛感情の無いタイプのＡセクなんですが、
今までお付き合いした人は大体セクス込みという認識でした。
（その頃は自分がＡセクとは思ってなかったので）
ホント「夜のおつとめ」みたいでかなり苦痛でした～。
現在の異性の友人はセクス抜きの純粋な友人ですが、
やっぱそういう人が残りますね。
「好意を持たれない距離」の件に関しては禿同！
私は恋愛感情の無いタイプのＡセクなんですが、
今までお付き合いした人は大体セクス込みという認識でした。
（その頃は自分がＡセクとは思ってなかったので）
ホント「夜のおつとめ」みたいでかなり苦痛でした～。
現在の異性の友人はセクス抜きの純粋な友人ですが、
やっぱそういう人が残りますね。
「好意を持たれない距離」の件に関しては禿同！
>>223-225
Aセクって恋愛感情無く性欲も無い人だよ？
独占欲強くて恋人は欲しいけどセークスしたくないって人は広域のAセク気味って事でしょ？
漏れは>>233みたいな感じ。
好きな(嫌いじゃない)人なら幸せになってもらいたい
その人が愛し合う事が幸せならよかったねって感じ。
Aセクって恋愛感情無く性欲も無い人だよ？
独占欲強くて恋人は欲しいけどセークスしたくないって人は広域のAセク気味って事でしょ？
漏れは>>233みたいな感じ。
好きな(嫌いじゃない)人なら幸せになってもらいたい
その人が愛し合う事が幸せならよかったねって感じ。
>>228
ここにお仲間いるんじゃないかな？
興味無いから読んでないけど
どうぞ
性欲無くなった人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048352948/
>>235で>>233みたいな感じと言ったけど
恋愛感情ごくわずかありじゃないや
ここにお仲間いるんじゃないかな？
興味無いから読んでないけど
どうぞ
性欲無くなった人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048352948/
>>235で>>233みたいな感じと言ったけど
恋愛感情ごくわずかありじゃないや
>>235(180)
前スレでも「どこからどこまでがAセク？」という話は出てたけど、海外のAセクサイトでも
たいてい、恋愛感情の有無は不問で、「性欲がない・薄い」が、Aセクを名乗れる
最低条件になってるはず。だから「恋愛感情アリ・性欲はなし」って人も入る。
つかさー、あなたの書き込みは「広義のAセク(恋愛感情アリ)をこのスレから排斥したい」
ように思えるんだけど、その理由は一体なに？
「だってそれはAセクじゃないと思うから」っての以外でね。
>>236の
＞ここにお仲間いるんじゃないかな？
＞興味無いから読んでないけど
とか、言葉がなんかとげとげしいよ。「エセAセクｲﾗﾈ」もだけど。
それに、広義Aセク＝「性欲が途中から無くなった人(>>236のスレ住人さん)」
とも限らないわけで。
ひょっとして、前スレにもいた「狭義だけで集まりたい」人？
前スレでも「どこからどこまでがAセク？」という話は出てたけど、海外のAセクサイトでも
たいてい、恋愛感情の有無は不問で、「性欲がない・薄い」が、Aセクを名乗れる
最低条件になってるはず。だから「恋愛感情アリ・性欲はなし」って人も入る。
つかさー、あなたの書き込みは「広義のAセク(恋愛感情アリ)をこのスレから排斥したい」
ように思えるんだけど、その理由は一体なに？
「だってそれはAセクじゃないと思うから」っての以外でね。
>>236の
＞ここにお仲間いるんじゃないかな？
＞興味無いから読んでないけど
とか、言葉がなんかとげとげしいよ。「エセAセクｲﾗﾈ」もだけど。
それに、広義Aセク＝「性欲が途中から無くなった人(>>236のスレ住人さん)」
とも限らないわけで。
ひょっとして、前スレにもいた「狭義だけで集まりたい」人？
>230
アセクでないセクス恐怖症の人もいるみたい。
性欲や性衝動はあるけど、トラウマや宗教や倫理・ポリシーのために
セクスに嫌悪や恐怖や罪悪感を抱いている人とか。
アセクでないセクス恐怖症の人もいるみたい。
性欲や性衝動はあるけど、トラウマや宗教や倫理・ポリシーのために
セクスに嫌悪や恐怖や罪悪感を抱いている人とか。
「狭義だけで集まりたい」「狭義のみがAセク」っていう考えの人が最近ちらほら居るみたいだね…
恋愛をするのが当然だとか、さらに恋愛感情＝性的欲求 という世間一般での「常識」に対して
「必ずしも性的欲求を持っている人ばかりではない」というのが
Aセク＆このスレの趣旨だと思うんだけど。
恋愛をするのが当然だとか、さらに恋愛感情＝性的欲求 という世間一般での「常識」に対して
「必ずしも性的欲求を持っている人ばかりではない」というのが
Aセク＆このスレの趣旨だと思うんだけど。
私は狭義のアセクだけど、ただでさえ少ないアセクを更に分ける必要は
今のところはないと思うんだよね。
まぁ、傍からみてアセクじゃないだろって人もいるかもしれないけど、
基本的にアセクって自己申告だから、他人が否定する事はできないし。
（定義はあるけど、その定義だってまだ確実なものじゃないよね？）
狭義の自分から見ると、広義のアセクの人の恋愛話なんかは全然ピンとこない。
でも、共通の悩み（親や周囲への対応とか）はあるから、ここで意見交換するのは
すごく有意義だと思ってるよ。
今のところはないと思うんだよね。
まぁ、傍からみてアセクじゃないだろって人もいるかもしれないけど、
基本的にアセクって自己申告だから、他人が否定する事はできないし。
（定義はあるけど、その定義だってまだ確実なものじゃないよね？）
狭義の自分から見ると、広義のアセクの人の恋愛話なんかは全然ピンとこない。
でも、共通の悩み（親や周囲への対応とか）はあるから、ここで意見交換するのは
すごく有意義だと思ってるよ。
>>237
あなたの言い方も結構とげがあるからお互い様だよ。
そこからとげしか学べない方ならそれは他人がどうこうできるものじゃないので。
広義のAセクもどきの人のスレは結構あるからね。
>>236のスレもだけど。ここだけじゃないんで探してみては？
読んでて寂しいだけなんじゃないと思う人多いです。
寂しい人のスレじゃなくてAセクの人のスレですよ？わかっているの？
と思うレスが多いからその様な返答させていただいているまでです。
Aセクじゃなくても世の中もっと独立した考えもっている人だらけですよ？
＞前スレにもいた「狭義だけで集まりたい」人？
決め付けよくないですよｗ
前スレにいたそのかたはどこへいってしまったのかしら？
広義の人ばかりになってしまったのかしら？
それならスレ自体不毛になってしまいますね。
あなたの言い方も結構とげがあるからお互い様だよ。
そこからとげしか学べない方ならそれは他人がどうこうできるものじゃないので。
広義のAセクもどきの人のスレは結構あるからね。
>>236のスレもだけど。ここだけじゃないんで探してみては？
読んでて寂しいだけなんじゃないと思う人多いです。
寂しい人のスレじゃなくてAセクの人のスレですよ？わかっているの？
と思うレスが多いからその様な返答させていただいているまでです。
Aセクじゃなくても世の中もっと独立した考えもっている人だらけですよ？
＞前スレにもいた「狭義だけで集まりたい」人？
決め付けよくないですよｗ
前スレにいたそのかたはどこへいってしまったのかしら？
広義の人ばかりになってしまったのかしら？
それならスレ自体不毛になってしまいますね。
Aセクでも寂しい人がいても不思議はないが。
Aセクと人嫌いや人間恐怖症とは違うから。
>広義の人ばかりになってしまったのかしら？
>それならスレ自体不毛になってしまいますね。
スマンが、なぜ広義のAセクばかりなら、スレ自体が不毛だと思うのかな？
その理由が聞かせて欲しい。
Aセクと人嫌いや人間恐怖症とは違うから。
>広義の人ばかりになってしまったのかしら？
>それならスレ自体不毛になってしまいますね。
スマンが、なぜ広義のAセクばかりなら、スレ自体が不毛だと思うのかな？
その理由が聞かせて欲しい。
性欲は無くっても、思いやりは寛容さはなくさずにいたいね。それだけ。
「寂しいという感情」「誰かを独占したいと思う感情」
の話の辺りはいい展開だったのに、スレが荒れて来たね。
広義も狭義も一緒くたになって
感じ方の違いを話し合ったり、共有しあうのが
一番(･∀･)ｲｲ!よ。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
の話の辺りはいい展開だったのに、スレが荒れて来たね。
広義も狭義も一緒くたになって
感じ方の違いを話し合ったり、共有しあうのが
一番(･∀･)ｲｲ!よ。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
んーでも、恋愛感情のあるAセクとないAセク
セークスのできるAセクと出来ないAセク
トランスのAセクとISのAセクと普通のAセク
ただの人間恐怖症、恋愛恐怖症（をAセクと思い込んでる人）とホントのAセク
じゃぁー話は噛み合わないけどね
でもまぁーここは2chだし、色々な人が居て良いんじゃないっすか？
それが嫌ならしらたばあたりに単独で避難所でもたてればいいし
セークスのできるAセクと出来ないAセク
トランスのAセクとISのAセクと普通のAセク
ただの人間恐怖症、恋愛恐怖症（をAセクと思い込んでる人）とホントのAセク
じゃぁー話は噛み合わないけどね
でもまぁーここは2chだし、色々な人が居て良いんじゃないっすか？
それが嫌ならしらたばあたりに単独で避難所でもたてればいいし
246 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/10/28 02:40 ID:HG78/cn+
>>242
>>広義の人ばかりになってしまったのかしら？
>>それならスレ自体不毛になってしまいますね。
>スマンが、なぜ広義のAセクばかりなら、スレ自体が不毛だと思うのかな？
>その理由が聞かせて欲しい。
前スレに漏れに似た狭義のかたがいらっしゃったみたいだけれど
どうしてのその人はいなくなっちゃったのかしら？って事考えて見ればわかるでしょ？
>>243のおっしゃるとおり思いやりは大事ですね。
みんなにも失わないでもらいたいものです。
>>244
寂しい云々はAセクスレじゃなくてもできるでしょ？
＞スレが荒れてきたね
最初に食いつかれたのは漏れのほうなんだよねぇ～…。
>>245
そのご意見だと本当のAセクさんいずらくないですか？
そのかたたちの事も考えて書き込みしていますか？
Aセクのスレがあるから覗いてみたら全然違うかたたちが
Aセク名乗って集まっているんで驚きました。
どうなの？意味で>>180書いたら>>181のような煽り
それにレスしたら>>223-225の勘違いしている人ばっかり
つっかかってくるAセクもどきの人達にちょっとあきれました。
漏れはしばらくいなくなるけれど、本当のAセクさんたちが居やすい
Aセクであってもらいたいものですね。
普通の性欲があり普通に接してくれるかたがたのがよっぽど
普通に接していて気にならないですね。
>>広義の人ばかりになってしまったのかしら？
>>それならスレ自体不毛になってしまいますね。
>スマンが、なぜ広義のAセクばかりなら、スレ自体が不毛だと思うのかな？
>その理由が聞かせて欲しい。
前スレに漏れに似た狭義のかたがいらっしゃったみたいだけれど
どうしてのその人はいなくなっちゃったのかしら？って事考えて見ればわかるでしょ？
>>243のおっしゃるとおり思いやりは大事ですね。
みんなにも失わないでもらいたいものです。
>>244
寂しい云々はAセクスレじゃなくてもできるでしょ？
＞スレが荒れてきたね
最初に食いつかれたのは漏れのほうなんだよねぇ～…。
>>245
そのご意見だと本当のAセクさんいずらくないですか？
そのかたたちの事も考えて書き込みしていますか？
Aセクのスレがあるから覗いてみたら全然違うかたたちが
Aセク名乗って集まっているんで驚きました。
どうなの？意味で>>180書いたら>>181のような煽り
それにレスしたら>>223-225の勘違いしている人ばっかり
つっかかってくるAセクもどきの人達にちょっとあきれました。
漏れはしばらくいなくなるけれど、本当のAセクさんたちが居やすい
Aセクであってもらいたいものですね。
普通の性欲があり普通に接してくれるかたがたのがよっぽど
普通に接していて気にならないですね。
自分は、恋愛感情があって、sexに興味がない人間。
自分は本当にAセクシャルなのか？もしかしたらAセクじゃないかも？
という疑問は、ずっと持ち続けてきた。
多分、広義の人はみんなそうでしょ？
やっぱり、自分のセクシャリティがあると安心するんだよね。
1人じゃないんだって思える。
このスレからは出ていくよ。
>>180「>本当のAセクさんたちが」出て来にくいようなら本当に申し訳ないし。
何が本当で本当じゃないのか、よくわかんないけど
自分は本当にAセクシャルなのか？もしかしたらAセクじゃないかも？
という疑問は、ずっと持ち続けてきた。
多分、広義の人はみんなそうでしょ？
やっぱり、自分のセクシャリティがあると安心するんだよね。
1人じゃないんだって思える。
このスレからは出ていくよ。
>>180「>本当のAセクさんたちが」出て来にくいようなら本当に申し訳ないし。
何が本当で本当じゃないのか、よくわかんないけど
つまり、180や狭義のAセクｻﾝがこのスレで気に食わないと思った人は
「本当のAセク」じゃないわけだ。
広義のAセクは「本当の」Aセクじゃないわけだ。
このスレを覗いて、自分がAセクだということに気付く広義のAセクの人も居ると思うんだけどね。
「恋人は居るけど別にセクスしたくないと思わない」という自分に戸惑っていた・周りからおまえが変だと責められて悩んでた人とか。
狭義の人のみで集まりたい・広義を排他したいならそういうスレを別所に作っては如何？
マイノリティがマイノリティを区別・差別する事ほど愚かな事は無いよ。
「本当のAセク」じゃないわけだ。
広義のAセクは「本当の」Aセクじゃないわけだ。
このスレを覗いて、自分がAセクだということに気付く広義のAセクの人も居ると思うんだけどね。
「恋人は居るけど別にセクスしたくないと思わない」という自分に戸惑っていた・周りからおまえが変だと責められて悩んでた人とか。
狭義の人のみで集まりたい・広義を排他したいならそういうスレを別所に作っては如何？
マイノリティがマイノリティを区別・差別する事ほど愚かな事は無いよ。
>恋人は居るけど別にセクスしたくないと思わない
オイオイ、
恋人がいて、セックスするのが嫌じゃないの何処がAセクなんだよ。
広義も何もないよ。
恋人が居る。または、今は居なくても、誰かを好きになれる人で
セックスするのが嫌い。嫌いなだけで、出来なくはないんだろ
それはただの淡白な人ってだけじゃないか？
トラウマ系のセックス恐怖症とかいうなら、もっと関係ない。
それはただのPTSDだ。
それはカウンセラーにでも相談して治療すれば治る事だし
これらはAセクとは全然違うと思うが？広義にもならない。
オイオイ、
恋人がいて、セックスするのが嫌じゃないの何処がAセクなんだよ。
広義も何もないよ。
恋人が居る。または、今は居なくても、誰かを好きになれる人で
セックスするのが嫌い。嫌いなだけで、出来なくはないんだろ
それはただの淡白な人ってだけじゃないか？
トラウマ系のセックス恐怖症とかいうなら、もっと関係ない。
それはただのPTSDだ。
それはカウンセラーにでも相談して治療すれば治る事だし
これらはAセクとは全然違うと思うが？広義にもならない。
>250
>249の「恋人は居るけど別にセクスしたくないと思わない」てのは
「恋人は居るけど別にセクスしたくない」か
「恋人は居るけど別にセクスしたいと思わない」の、
単なる書き間違いなんじゃないの？文脈から推測するに。
あと、PTSDに関して一応ツッこませてもらうけど、
>それはカウンセラーにでも相談して治療すれば治る事だし
…と言うほど簡単にはいかないのが現状らしいよ。
PTSDをちゃんと診ることのできる精神科医もカウンセラーも
そんなに多くないし、運良くいい医者やカウンセラーに
巡り会えたとしても、治療に10年単位の歳月がかかることは珍しくない。
しかも、「必ず」セックスを楽しめるようになるとも限らない。
よく言われるように、セクシュアリティはグラデーションだよ。
「狭義」と「広義」も、「Ａセク」も「Ａセク以外」も、
そんなにきっぱりはっきり分けられるようなもんじゃないと思うけど。
>249の「恋人は居るけど別にセクスしたくないと思わない」てのは
「恋人は居るけど別にセクスしたくない」か
「恋人は居るけど別にセクスしたいと思わない」の、
単なる書き間違いなんじゃないの？文脈から推測するに。
あと、PTSDに関して一応ツッこませてもらうけど、
>それはカウンセラーにでも相談して治療すれば治る事だし
…と言うほど簡単にはいかないのが現状らしいよ。
PTSDをちゃんと診ることのできる精神科医もカウンセラーも
そんなに多くないし、運良くいい医者やカウンセラーに
巡り会えたとしても、治療に10年単位の歳月がかかることは珍しくない。
しかも、「必ず」セックスを楽しめるようになるとも限らない。
よく言われるように、セクシュアリティはグラデーションだよ。
「狭義」と「広義」も、「Ａセク」も「Ａセク以外」も、
そんなにきっぱりはっきり分けられるようなもんじゃないと思うけど。
うあ、「セックスしたくない」か「セックスしたいと思わない」と打とうとして混ざりました＞249
ｽﾏｿ。
…なんにしても、このスレに居る一部の狭義の人が
自分の考えと違ったAセクの人をすべて「それはAセクじゃない」と排他したがっているように見えて仕方が無いんだけどね。
ｽﾏｿ。
…なんにしても、このスレに居る一部の狭義の人が
自分の考えと違ったAセクの人をすべて「それはAセクじゃない」と排他したがっているように見えて仕方が無いんだけどね。
狭義の恋愛したくないひとは【純情恋愛】板から外れてるように思えますが
如何ですか？この板はどっちかというと広義のアセクシャルなら外れてないと
思うのです。アセクシャルは本当に多様だと思います。だから総合スレッドは
成り立たないと考えたほうがよろしいのではありませんか？
まずは広義と狭義でアセクシャルスレッドを分けましょう。
如何ですか？この板はどっちかというと広義のアセクシャルなら外れてないと
思うのです。アセクシャルは本当に多様だと思います。だから総合スレッドは
成り立たないと考えたほうがよろしいのではありませんか？
まずは広義と狭義でアセクシャルスレッドを分けましょう。
好きという気持ちがあってもその「好き」がｾｸｰｽにつながらないひとは
広義のアセクシャルといっていいのじゃないでしょうか？
駄目ですか？>>250さんの
＞それはただの淡白な人ってだけじゃないか？
ってことになりますか？
＞トラウマ系のセックス恐怖症とかいうなら、もっと関係ない。
＞それはただのPTSDだ。
多様なアセクがあります。これらもMixされた方もいます。
>>250さんはどのようなアセクシャルなのでしょう？
広義のアセクシャルといっていいのじゃないでしょうか？
駄目ですか？>>250さんの
＞それはただの淡白な人ってだけじゃないか？
ってことになりますか？
＞トラウマ系のセックス恐怖症とかいうなら、もっと関係ない。
＞それはただのPTSDだ。
多様なアセクがあります。これらもMixされた方もいます。
>>250さんはどのようなアセクシャルなのでしょう？
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/80
↑のひとのように今まで狭義のアセクシャルだったのに
恋愛したとたんに性欲を多用に求める方もいます。
そういう方はえてしてコミュニケーションが希薄な方が多いようです。
広義の方は基本的に人付き合いや交流が多く、それなのに
好きという感情に「ｾｸｰｽ欲求」が希薄又は無い状態で
恋愛をしても「性欲」が発動されません。状態事項から察するに
「性欲が無い」＝「アセクシャル」と判断されるわけです。
狭義の方を差別、区別するつもりはありませんが、どちらが
本当のアセクシャルか？などという無法な考えは私個人としては
嫌悪する事項であり、マイノリティがマイノリティを区別・差別する事
ほど愚かな事はないとおもいます。
↑のひとのように今まで狭義のアセクシャルだったのに
恋愛したとたんに性欲を多用に求める方もいます。
そういう方はえてしてコミュニケーションが希薄な方が多いようです。
広義の方は基本的に人付き合いや交流が多く、それなのに
好きという感情に「ｾｸｰｽ欲求」が希薄又は無い状態で
恋愛をしても「性欲」が発動されません。状態事項から察するに
「性欲が無い」＝「アセクシャル」と判断されるわけです。
狭義の方を差別、区別するつもりはありませんが、どちらが
本当のアセクシャルか？などという無法な考えは私個人としては
嫌悪する事項であり、マイノリティがマイノリティを区別・差別する事
ほど愚かな事はないとおもいます。
まあだからここは従来のとおり広義のアセク、アセク予備軍の交流の場として
機能させて、狭義のアセクはしたらばあたりで個別に別スレ立てればいいと思う。
機能させて、狭義のアセクはしたらばあたりで個別に別スレ立てればいいと思う。
>253
確かに。
「恋愛もしたくない」Aセクの場合、この板からすでに外れてるよね。
適切な板というと、メンヘルあたりになるのかな
確かに。
「恋愛もしたくない」Aセクの場合、この板からすでに外れてるよね。
適切な板というと、メンヘルあたりになるのかな
>>256
従来とおり・・・という事は、このスレは本来狭義はいてはいけない場所だったんですか？
狭義はお邪魔だったということですか・・・
なら始めから明記しておいていただきたかったですね。
>>180氏の書き方も問題あったと思いますが、広義の方々には狭義が混ざっている
こと自体が勘弁ならなかったのですね。分かりました。
別にしたらばにスレ立ててまで語りたいとは思いません。
今後はROMに徹しますよ。
従来とおり・・・という事は、このスレは本来狭義はいてはいけない場所だったんですか？
狭義はお邪魔だったということですか・・・
なら始めから明記しておいていただきたかったですね。
>>180氏の書き方も問題あったと思いますが、広義の方々には狭義が混ざっている
こと自体が勘弁ならなかったのですね。分かりました。
別にしたらばにスレ立ててまで語りたいとは思いません。
今後はROMに徹しますよ。
ようするに、［Ａセク］＝［セックスしない人］で良いわけですね
それならそうとはじめに言ってくれればいいのに
余計な説明とか定義を付けるから、わけわかんなくなるんだよなぁ
それならそうとはじめに言ってくれればいいのに
余計な説明とか定義を付けるから、わけわかんなくなるんだよなぁ
>>258
＞広義の方々には狭義が混ざっている
＞こと自体が勘弁ならなかったのですね。分かりました。
そんなこと言ってません。
ただ、ぶつかる意見が多いのでスレッドは総合と分割の３つ
あったほうがいいのではないかとの私の個人的意見です。
狭義の方を差別するつもりはありませんが、どちらが
本当のアセクシャルか？などという無法な考えは私個人としては
嫌悪する事項であり、マイノリティがマイノリティを区別・差別する事
ほど愚かな事はないとおもいます。
＞広義の方々には狭義が混ざっている
＞こと自体が勘弁ならなかったのですね。分かりました。
そんなこと言ってません。
ただ、ぶつかる意見が多いのでスレッドは総合と分割の３つ
あったほうがいいのではないかとの私の個人的意見です。
狭義の方を差別するつもりはありませんが、どちらが
本当のアセクシャルか？などという無法な考えは私個人としては
嫌悪する事項であり、マイノリティがマイノリティを区別・差別する事
ほど愚かな事はないとおもいます。
>258
狭義が混ざってること自体勘弁ならんというよりも、狭義が広義を
本当のAセクでないと主張するから、なら狭義と広義のスレを
分けよういう話になったのでは。
狭義が広義問わず、寛容に仲良くやっていけるのが理想ですし、
それが一番問題ないと思います。
狭義が混ざってること自体勘弁ならんというよりも、狭義が広義を
本当のAセクでないと主張するから、なら狭義と広義のスレを
分けよういう話になったのでは。
狭義が広義問わず、寛容に仲良くやっていけるのが理想ですし、
それが一番問題ないと思います。
発端は、狭義が広義を排除しようとした所から始まってるんだと思うけどなぁ…
>>258
自分が広義か狭義かのどちらに属する者なのかそれすらわからないで
来る人もいるでしょうし、ここはそういう人も受け入れていこうとしてるスレだと
認識してます。
その中で自分はこのタイプだって理解、認識する人も出てくるだろうし、
その結果狭義のスレに移行して同じタイプの人たちと深く意見交換する
という方が流れ的には建設的だと思う。
自分が広義か狭義かのどちらに属する者なのかそれすらわからないで
来る人もいるでしょうし、ここはそういう人も受け入れていこうとしてるスレだと
認識してます。
その中で自分はこのタイプだって理解、認識する人も出てくるだろうし、
その結果狭義のスレに移行して同じタイプの人たちと深く意見交換する
という方が流れ的には建設的だと思う。
そだね。
広義のAセク話を聞きたくない狭義Aセク専用のスレをもう一つ作って、
ここは純情恋愛板にあるので、狭義&広義&初心者用Aセクスレにしたらいいかもね。
広義の人は狭義専用のスレには必要以外は顔を出さない。
こちらは狭義&広義&初心者などAセク関係者はどなたでも歓迎だが、
Aセク関連で恋愛や性で苦手な話がでても我慢する、ってのはどうかな。
広義のAセク話を聞きたくない狭義Aセク専用のスレをもう一つ作って、
ここは純情恋愛板にあるので、狭義&広義&初心者用Aセクスレにしたらいいかもね。
広義の人は狭義専用のスレには必要以外は顔を出さない。
こちらは狭義&広義&初心者などAセク関係者はどなたでも歓迎だが、
Aセク関連で恋愛や性で苦手な話がでても我慢する、ってのはどうかな。
狭義Aセク専用だと、この純愛恋愛板にある事自体おかしいから
人生相談か、身体健康とかに移動したら？
メンヘル系板にたてるのはやめて欲しい。
トラウマ付とか恐怖症系かAセク以前の問題の人が来そうだから
人生相談か、身体健康とかに移動したら？
メンヘル系板にたてるのはやめて欲しい。
トラウマ付とか恐怖症系かAセク以前の問題の人が来そうだから
広義のＡセクシャルってあんまりスレで論議するような悩みって無いんじゃ
ないの？だから、スレに書き込む人がいない。
ないの？だから、スレに書き込む人がいない。
>>266
根拠を述べよ。
根拠を述べよ。
「恋人欲しいけどSEXは嫌」という意外に“Ａセク特有”の悩みってあるの？
結婚問題は、すべてのセクシュアリティに共通だから、それ以外で・・・
結婚問題は、すべてのセクシュアリティに共通だから、それ以外で・・・
>1 にさ
>（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
>転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
>もしくは性欲そのものがない人のこと。
って書いてある訳だし、このスレは狭義広義 共用じゃない？
それなのに、どちらかを追い出しにかかるのは相手に失礼だよ
スレ分けするなら不毛な排除争いはせずに、スレ分けの議論すべき。
>（生物学的に）性別がない（無性の）、あるいは性とは無関係の意味。
>転じて、男性および女性のどちらをも性愛の対象としない人、
>もしくは性欲そのものがない人のこと。
って書いてある訳だし、このスレは狭義広義 共用じゃない？
それなのに、どちらかを追い出しにかかるのは相手に失礼だよ
スレ分けするなら不毛な排除争いはせずに、スレ分けの議論すべき。
＞266
「狭義のAセクのみが悩みがある」と言うならその根拠も述べよ
「狭義のAセクのみが悩みがある」と言うならその根拠も述べよ
>>269
狭義は広義に含まれる。よって共存は可能。
だが狭義の方が文句を言ってる状況なのでスレ分けの案が出た。
別にどちらかを追い出そうという意図は無い。
狭義の方々がへんに意固地になってる印象を受ける。
狭義は広義に含まれる。よって共存は可能。
だが狭義の方が文句を言ってる状況なのでスレ分けの案が出た。
別にどちらかを追い出そうという意図は無い。
狭義の方々がへんに意固地になってる印象を受ける。
狭義が意固地ったって、>>180くらいしかいないような気がするんだが。
第一、このスレに狭義ってどれくらいいるんだ？
第一、このスレに狭義ってどれくらいいるんだ？
>>273
人数を問題にしたら絶対数で狭義が少ないだろう。
でも多数決で決めたらそれこそ狭義の人は黙っちゃいられないだろ？
共存するにしろ分派するにしろ構わないけどちゃんと話し合いすればいいと思われ。
人数を問題にしたら絶対数で狭義が少ないだろう。
でも多数決で決めたらそれこそ狭義の人は黙っちゃいられないだろ？
共存するにしろ分派するにしろ構わないけどちゃんと話し合いすればいいと思われ。
Ａセクの狭義・広義の争いしてるけど、性欲が無いことが共通してるんだし
恋愛感情と言っても非Ａセクから見たら友愛にしか見られないし・・・・・
マターリしませう
そもそも、狭義の人は
自分に恋愛関係なーい→純情恋愛板無関係～→見ない。
ってパターン多そうだが…
自分に恋愛関係なーい→純情恋愛板無関係～→見ない。
ってパターン多そうだが…
そうだな、名無しさんの初恋の
初恋って何？な状態だしな（w＞狭義
初恋って何？な状態だしな（w＞狭義
話をぶったぎってすまんが
ずーっと友達だった香具師に告られるとマジヘコム。
ほんと、死にたいくらいヘコむ。しばらく立ち直れないし
しかも、好きだとかそんなものもなくて
30才すぎて焦り故にテキトーに近場ですませとこうなのが見え見えで余計に萎える。
勘弁して欲しいよ、マジで。テメーの都合の良い女かっつーの死ね。死ね死ね～と
吐き出したい今日この頃。
ずーっと友達だった香具師に告られるとマジヘコム。
ほんと、死にたいくらいヘコむ。しばらく立ち直れないし
しかも、好きだとかそんなものもなくて
30才すぎて焦り故にテキトーに近場ですませとこうなのが見え見えで余計に萎える。
勘弁して欲しいよ、マジで。テメーの都合の良い女かっつーの死ね。死ね死ね～と
吐き出したい今日この頃。
ようするに、“男はいらない”ってことか・・・
>>280
でもさ、
>テキトーに近場ですませとこうなのが見え見えで
なくても、最初から応じる気はないんだよね？
告られてヘコむとか、悲しくなるのはわかるんだけど、相手に対して
>テメーの都合の良い女かっつーの死ね。死ね死ね～
とまでの憎しみを覚える気持ちはあたしにはわからないよ。ごめん。
他人なんて自分の思う通りに動いてくれなくて当り前だし。
自分がそんな目に遭ったら、ひたすらヘコんで悲しくなって、
相手に怒るより先に、応じてやれない自分が嫌になるだろうな‥‥
でもさ、
>テキトーに近場ですませとこうなのが見え見えで
なくても、最初から応じる気はないんだよね？
告られてヘコむとか、悲しくなるのはわかるんだけど、相手に対して
>テメーの都合の良い女かっつーの死ね。死ね死ね～
とまでの憎しみを覚える気持ちはあたしにはわからないよ。ごめん。
他人なんて自分の思う通りに動いてくれなくて当り前だし。
自分がそんな目に遭ったら、ひたすらヘコんで悲しくなって、
相手に怒るより先に、応じてやれない自分が嫌になるだろうな‥‥
「友達」だと思ってた(ある程度仲の良い)相手が、
>30才すぎて焦り故にテキトーに近場ですませとこうなのが見え見え
な告白をしてきたら、私でも腹が立つし嫌いになるだろうなぁ…
「テメーの都合の良い女かっつーの」ていうのも同意できる。
真剣な告白だったら、「ごめん、私はそういう目では見てなかったよ」と申し訳なく思う事もあるだろうけどさ。
友達でもなく、さらに「好き」とかそういうのじゃなく、
とりあえずフリーだから告ってみよう とか
体目的で近づいてきてるのとかが雰囲気で分かるような人だったら
それとなく知らんぷりして、それっぽい会話を振ってきてもスルーして
ある程度以上の距離には近づかないようにしておくのにさ。
>30才すぎて焦り故にテキトーに近場ですませとこうなのが見え見え
な告白をしてきたら、私でも腹が立つし嫌いになるだろうなぁ…
「テメーの都合の良い女かっつーの」ていうのも同意できる。
真剣な告白だったら、「ごめん、私はそういう目では見てなかったよ」と申し訳なく思う事もあるだろうけどさ。
友達でもなく、さらに「好き」とかそういうのじゃなく、
とりあえずフリーだから告ってみよう とか
体目的で近づいてきてるのとかが雰囲気で分かるような人だったら
それとなく知らんぷりして、それっぽい会話を振ってきてもスルーして
ある程度以上の距離には近づかないようにしておくのにさ。
285 ：名無しさんの初恋：03/11/01 04:57 ID:9IvFwEMf
合コンの面子に加えられる事ほど不毛だと思う事はない。
面子が足りなくてのピンチヒッターの場合が殆どだが
どうでもいい会食に金を払うこの無駄加減。はぁ～やってらんね
面子が足りなくてのピンチヒッターの場合が殆どだが
どうでもいい会食に金を払うこの無駄加減。はぁ～やってらんね
286 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/01 05:45 ID:ZAc2fmoz
今日、お昼14時30分から荻窪でお茶しながらのアセクシャル
オフ開催します。参加者は只今4名。詳しくは下記リンクで・・。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/82
オフ開催します。参加者は只今4名。詳しくは下記リンクで・・。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065506205/82
>>285
合コン、女の子だったら安く済むことが多いので、
誘われれば私は行きます（笑）
相手のメンツにもよりますけど。
恋愛するかどうかはともかく、楽しい話が出来ればそれでいいかなと。
いい人がいたかどうか聞かれたら適当にかわすカンジで。
つまんなかったらつまんなかったで、後々話のネタになるし。
合コン、女の子だったら安く済むことが多いので、
誘われれば私は行きます（笑）
相手のメンツにもよりますけど。
恋愛するかどうかはともかく、楽しい話が出来ればそれでいいかなと。
いい人がいたかどうか聞かれたら適当にかわすカンジで。
つまんなかったらつまんなかったで、後々話のネタになるし。
合コンに誘われたけど断った
つまんない女のご機嫌取りなんてできないから
つまんない女のご機嫌取りなんてできないから
性愛男だったら
「Ａセク女は、合コンに来んな！」
って、言いたくなるだろうし
「楽しい話ができれば・・・」なんて言われたら
“寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ！” なんて言い
たくなるだろうねぇ
「Ａセク女は、合コンに来んな！」
って、言いたくなるだろうし
「楽しい話ができれば・・・」なんて言われたら
“寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ！” なんて言い
たくなるだろうねぇ
290 ：R＠広義Ａセク：03/11/02 11:39 ID:ssMxPN+P
カレ・カノ目的で合コンに参加する人が多いのは知っていたけど、
それが主目的であるとは知らなかった…。
合コンは“お酒と食事と会話を楽しむための集まり”という認識しかなかった。
それが主目的であるとは知らなかった…。
合コンは“お酒と食事と会話を楽しむための集まり”という認識しかなかった。
291 ：レナ：03/11/02 11:57 ID:LlEIoKkI
思い出していくと、幼少の頃から「結婚したい」とは思ってなかったなぁ。
中学の時点で「結婚せずに欲しかったら子どもは施設から引き取る」と公言していた。
友人にも「あんたは結婚しても絶対離婚する」っていわれたことあるが、
ちょっとムムッて思った。それは性格上のことか？
好きな子の話って修学旅行とか合宿とかで必ず出てくるのが苦痛だった。
いないんだもん。
だから、話についていけねー。
そのかわり、女からモテル男と話しててもなんにも言われなかった。
それはそれで楽だったなぁ。
合コンだって、数合わせの盛り上げ担当で行くだけだし。
今は酒を止められてるから行かないし、疲れるからいかないが。
だいたい、喋り続けてればメルアドも聞かれない。聞かないですむ。
「よくしゃべる女だ」ですむ。他の女はいつメルアド交換とかしてんだろ、
と思う時がある。
あ、私ですが狭義のＡセクでしょう。
超狭義に近い気もするんですが。
恋愛、理解できないけど友達には幸せになって欲しい。
「あの人の事が好きなの」っていってる子が眩しい時がたまにある。
中学の時点で「結婚せずに欲しかったら子どもは施設から引き取る」と公言していた。
友人にも「あんたは結婚しても絶対離婚する」っていわれたことあるが、
ちょっとムムッて思った。それは性格上のことか？
好きな子の話って修学旅行とか合宿とかで必ず出てくるのが苦痛だった。
いないんだもん。
だから、話についていけねー。
そのかわり、女からモテル男と話しててもなんにも言われなかった。
それはそれで楽だったなぁ。
合コンだって、数合わせの盛り上げ担当で行くだけだし。
今は酒を止められてるから行かないし、疲れるからいかないが。
だいたい、喋り続けてればメルアドも聞かれない。聞かないですむ。
「よくしゃべる女だ」ですむ。他の女はいつメルアド交換とかしてんだろ、
と思う時がある。
あ、私ですが狭義のＡセクでしょう。
超狭義に近い気もするんですが。
恋愛、理解できないけど友達には幸せになって欲しい。
「あの人の事が好きなの」っていってる子が眩しい時がたまにある。
292 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/02 12:14 ID:0yk6D/Fc
昨日のオフは「好意を持たれるのが凄く苦手なひと」を
アセクシャルにいれるのはどーよ？という議題ですた。
あと、広義も狭義も自発的性欲の無い仲間同士なんだから
仲良くしよーよ。とかいうアレ。トラウマ系を排除するなんて
いうのは止めよーよとか有意義な3時間ですた。
アセクシャルにいれるのはどーよ？という議題ですた。
あと、広義も狭義も自発的性欲の無い仲間同士なんだから
仲良くしよーよ。とかいうアレ。トラウマ系を排除するなんて
いうのは止めよーよとか有意義な3時間ですた。
293 ：レナ：03/11/02 14:32 ID:LlEIoKkI
>>292
グゥさん、乙です。
某所では思いっきり初対面な感じであいさつしてすいません。
２chで会ってるじゃんと気付いたのは今日でした…(´▽｀；
「好意をもたれる～」が友好的なものなら私はかまいません。
ただ、性的に好意をもたれると自分ではどうもしてやれません。
もう、ｾｸｰｽもする気はないし、自慰行為もないといってもいいくらいです。
愛情はあるんです。ただ、恋愛感情がないだけで。
グゥさん、乙です。
某所では思いっきり初対面な感じであいさつしてすいません。
２chで会ってるじゃんと気付いたのは今日でした…(´▽｀；
「好意をもたれる～」が友好的なものなら私はかまいません。
ただ、性的に好意をもたれると自分ではどうもしてやれません。
もう、ｾｸｰｽもする気はないし、自慰行為もないといってもいいくらいです。
愛情はあるんです。ただ、恋愛感情がないだけで。
>>289
確かにそーいう人も多いとは思います。＜Ａセク女は、合コンに来んな！
まー私の場合は自分から積極的には行かないし、
主催者側の意図が「彼氏・彼女探し」と明確な場合は行かないですよ。
それに参加するにしても、彼氏は別に必要じゃないけど的な事も伝えますしね。
それでも誘うんだから、完璧に人数合わせでしょう（笑）
確かにそーいう人も多いとは思います。＜Ａセク女は、合コンに来んな！
まー私の場合は自分から積極的には行かないし、
主催者側の意図が「彼氏・彼女探し」と明確な場合は行かないですよ。
それに参加するにしても、彼氏は別に必要じゃないけど的な事も伝えますしね。
それでも誘うんだから、完璧に人数合わせでしょう（笑）
「Ａセク女は、合コンに来んな！」とあからさまな男性は、
結局性欲だけのために下心満載で女と会いたいって感じで
私にとっては「一番嫌いな生き物」だなぁ…汚らわしいと思う。
合コンもナンパも全部断ってる。
「彼氏が居ない＝寂しい」とか決め付けんな、と。
結局性欲だけのために下心満載で女と会いたいって感じで
私にとっては「一番嫌いな生き物」だなぁ…汚らわしいと思う。
合コンもナンパも全部断ってる。
「彼氏が居ない＝寂しい」とか決め付けんな、と。
296 ：レナ：03/11/02 17:21 ID:LlEIoKkI
297 ：名無しさんの初恋：03/11/02 17:38 ID:LDv87jWU
＞汚らわしい・・・
そう思っている貴方自身も、汚らわしいと思うよ
Ａセクも性愛者と同じように汚らわしいんだから、
そのへん勘違いしないでネ
そう思っている貴方自身も、汚らわしいと思うよ
Ａセクも性愛者と同じように汚らわしいんだから、
そのへん勘違いしないでネ
どう汚らわしいんかﾜｶﾝﾈ
>>297
「きれいはきたない、きたないはきれい……」ってセリフがあったね、どっかに。
Aセクシュアルな人の「一部(全てじゃない)」が、性欲をあらわにしている人のことを、
「汚いと感じてしまう」こと自体は、ある意味どうしようもないのかもしれない。
ただ、
「Aセクな人が、そうでない人のことを汚いと思ってしまう」ことと、
「Aセクな人が、そうでない人のことを汚いと決めつける」ことは違うと思うんだよね。
外国で、薬用・食用として、ゴキブリの一種を飼育するところがあると聞いたことが
あるんだけど、大抵の日本人はその話を聞いて、多少なりとも「うげー」とか「すげー」
とか思うんじゃないかという気がするんだよね。別に自分が食わされるわけじゃなくとも。
だからって「ゴキブリを食ってる」外国の人を目の前にして、
「信じられない、ゴキブリ食うなんて！きったねー…」なんて、日本人的な感覚を
押し付けたら、それなりに相手に嫌われるとか、非難されるってのは予想つくわけで。
ただし、
「日本でゴキブリは害虫とされていて、私も含めて大抵の日本人には、『ゴキブリを食べる』
ってことは信じがたいことだと思います」って言い方だったら、
相手も「文化の違いってヤツですね～」と納得してくれる場合は多いんじゃないだろうか。
「性欲のある人間は汚いのか？」てのも、それに近い話のよーな気がする。
「きれいはきたない、きたないはきれい……」ってセリフがあったね、どっかに。
Aセクシュアルな人の「一部(全てじゃない)」が、性欲をあらわにしている人のことを、
「汚いと感じてしまう」こと自体は、ある意味どうしようもないのかもしれない。
ただ、
「Aセクな人が、そうでない人のことを汚いと思ってしまう」ことと、
「Aセクな人が、そうでない人のことを汚いと決めつける」ことは違うと思うんだよね。
外国で、薬用・食用として、ゴキブリの一種を飼育するところがあると聞いたことが
あるんだけど、大抵の日本人はその話を聞いて、多少なりとも「うげー」とか「すげー」
とか思うんじゃないかという気がするんだよね。別に自分が食わされるわけじゃなくとも。
だからって「ゴキブリを食ってる」外国の人を目の前にして、
「信じられない、ゴキブリ食うなんて！きったねー…」なんて、日本人的な感覚を
押し付けたら、それなりに相手に嫌われるとか、非難されるってのは予想つくわけで。
ただし、
「日本でゴキブリは害虫とされていて、私も含めて大抵の日本人には、『ゴキブリを食べる』
ってことは信じがたいことだと思います」って言い方だったら、
相手も「文化の違いってヤツですね～」と納得してくれる場合は多いんじゃないだろうか。
「性欲のある人間は汚いのか？」てのも、それに近い話のよーな気がする。
300 ：名無しさんの初恋：03/11/02 20:57 ID:IvHfikNc
汚らわしいとか言う香具師がいると
性嫌悪系はAセクと違うだろっっていいたくなる。
性嫌悪系はAセクと違うだろっっていいたくなる。
301 ：名無しさんの初恋：03/11/02 21:30 ID:FjUyKwl9
性愛者のなかには、 Ａセク＝気持ち悪い って思う人も
いるだろうね
いるだろうね
>>299
>「きれいはきたない、きたないはきれい……」ってセリフがあったね、どっかに。
確か、マザーグースだったような。
自分に向かって性欲丸出しで迫る人を「汚らわしい」
と思う事はあっても、性愛者全てを「汚らわしい」
とは思った事無いな。
性欲そのものに罪はないっすよ。自分には性欲がない（薄い）だけで。
>「きれいはきたない、きたないはきれい……」ってセリフがあったね、どっかに。
確か、マザーグースだったような。
自分に向かって性欲丸出しで迫る人を「汚らわしい」
と思う事はあっても、性愛者全てを「汚らわしい」
とは思った事無いな。
性欲そのものに罪はないっすよ。自分には性欲がない（薄い）だけで。
合コンって、彼氏彼女ほしいー！！な場じゃないの？
参加したこと無いし、断ってるからどんなのかもわからないけど。
あと、汚らわしいてのはｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ。
参加したこと無いし、断ってるからどんなのかもわからないけど。
あと、汚らわしいてのはｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾈ。
>自分に向かって性欲丸出しで迫る人を「汚らわしい」
これはなんとなく同意できるかも・・
こっちにはその気は全く微塵も無いのに、何故性欲を目的に近づいてこれるのか？と。
相手の意思に関係なく一方的に性欲の対象として見て触ってくる痴漢と同じ分類
自分に関わらないところの性愛者は別に関係ないからどうでもいいんだけど
これはなんとなく同意できるかも・・
こっちにはその気は全く微塵も無いのに、何故性欲を目的に近づいてこれるのか？と。
相手の意思に関係なく一方的に性欲の対象として見て触ってくる痴漢と同じ分類
自分に関わらないところの性愛者は別に関係ないからどうでもいいんだけど
普通、合コンといえば>303の目的だがな
女の場合は、うまい飯がタダで食えるってだけの目的の人もいるが
それでも、本来の目的は知ってるわな、
男は100％彼女かヤルチャンスを狙ってる訳だが…
これも、40才、50才と高齢になると意味合いが変わってくるだろうけど
10代～30代の合コンは殆どヤリ目的だ。
女の場合は、うまい飯がタダで食えるってだけの目的の人もいるが
それでも、本来の目的は知ってるわな、
男は100％彼女かヤルチャンスを狙ってる訳だが…
これも、40才、50才と高齢になると意味合いが変わってくるだろうけど
10代～30代の合コンは殆どヤリ目的だ。
306 ：レナ：03/11/03 07:29 ID:dDvldPM8
>>299
シェークスピアじゃなかったっけ？
演劇見に行くんだけど、シェークスピアモチーフにしたやつでそのセリフがあった。
合コン、彼氏持ち行くよ？
妻帯者も行くし。
なんだかんだの出合いの場所として合コン開く人もいるでしょう。
って、同世代（大学生）のコンパは行ったことないけど。
シェークスピアじゃなかったっけ？
演劇見に行くんだけど、シェークスピアモチーフにしたやつでそのセリフがあった。
合コン、彼氏持ち行くよ？
妻帯者も行くし。
なんだかんだの出合いの場所として合コン開く人もいるでしょう。
って、同世代（大学生）のコンパは行ったことないけど。
追記。
あわよくばって感じの人はいるよね。
ただ、見え見えなのは見苦しい。
あわよくばって感じの人はいるよね。
ただ、見え見えなのは見苦しい。
308 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/03 07:53 ID:XRx7U9dr
合コンって響きが嫌。
飲み会なら飲み会と言え状態。
オフラインならオフでいいじゃん？
飲み会なら飲み会と言え状態。
オフラインならオフでいいじゃん？
>「きれいはきたない、きたないはきれい……」
『マクベス』の魔女の台詞だよん。
『マクベス』の魔女の台詞だよん。
310 ：名無しさんの初恋：03/11/03 09:42 ID:wDnkhaQw
合コン＝性愛者が“出会い”を求める飲み会＆お茶会
どういう言葉で言い換えても中身は一緒だけどね
どういう言葉で言い換えても中身は一緒だけどね
>>309
サンクス。
何だったか思い出せなくて気持ち悪かった。
>>308
グゥさん
「合コン」という名の「飲み会」だと私は認識して行っていた。
出合いは求めてない。だって、メルアドも携帯番号も交換しない。
ただ、飲んで食べて喋って盛り上げてるだけ。
ほかの人がどうかは別だけど。
まあ「飲み会」のイメージだと体育会系やサークル、
オジサン達、ＯＬのストレス発散の場のノリを感じるのは私の偏見だろうか。
サンクス。
何だったか思い出せなくて気持ち悪かった。
>>308
グゥさん
「合コン」という名の「飲み会」だと私は認識して行っていた。
出合いは求めてない。だって、メルアドも携帯番号も交換しない。
ただ、飲んで食べて喋って盛り上げてるだけ。
ほかの人がどうかは別だけど。
まあ「飲み会」のイメージだと体育会系やサークル、
オジサン達、ＯＬのストレス発散の場のノリを感じるのは私の偏見だろうか。
312 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/03 12:38 ID:XRx7U9dr
合同コンパの正確な意味は「学生などがお金を出し、
親睦を深める会」のこと。そんで、COMPANYの略らしい。
おいらは「飲み会」てよりも「飲みに行こうよ」状態が普通。
だったら性愛関係を求め合う人とより友愛な人とのみに行くの
が気楽で気分もいいし、お酒飲むんだったら楽しいほうが
いいとかいうのはエゴなのかな？
>>311
れなさん
＞オジサン達、ＯＬのストレス発散の場のノリを感じるのは私の偏見だろうか。
まぁ、実際おいらオジサン年齢なわけだし、ストレス発散
してるのは事実。アセクじゃないけど性欲の薄いタイ好きの某氏と
一緒に飲み歩きしてる時点で只の酒好きオヤジに間違いないかと（ワラ
親睦を深める会」のこと。そんで、COMPANYの略らしい。
おいらは「飲み会」てよりも「飲みに行こうよ」状態が普通。
だったら性愛関係を求め合う人とより友愛な人とのみに行くの
が気楽で気分もいいし、お酒飲むんだったら楽しいほうが
いいとかいうのはエゴなのかな？
>>311
れなさん
＞オジサン達、ＯＬのストレス発散の場のノリを感じるのは私の偏見だろうか。
まぁ、実際おいらオジサン年齢なわけだし、ストレス発散
してるのは事実。アセクじゃないけど性欲の薄いタイ好きの某氏と
一緒に飲み歩きしてる時点で只の酒好きオヤジに間違いないかと（ワラ
>>312
前半部分ほぼ同意。
Ａセクで、他人の性欲ぶつけられるのが苦手だっていう人だったら、より性的
ニュアンスの薄いほうを選んだほうが無難に思うけどなー。
どうも、Ａセクの、特に女性の中には、自分の女性性はやたら誇示したい人…というか、
「セクシュアル・アテンション(=（異性からの)性的注目を集めること)」は欲しいんだけど、
それが相手側で「性的な欲求」的レベルにまで高まるのはゴメン…という、非常に
都合のいい考えの人がときどき居る気がして仕方ない。
他人なんてそう都合よく動いちゃくれないと思うんだけど。
なんかそういうのって、イヤだと言ってる相手になおも性的なことをゴリ押しする輩より
ちょっとマシな程度なんじゃないの？と思えるんですが。
自分から見るとそういうのって「汚い」とまで行かなくても「うす汚い」感じがしてしまう…。
前半部分ほぼ同意。
Ａセクで、他人の性欲ぶつけられるのが苦手だっていう人だったら、より性的
ニュアンスの薄いほうを選んだほうが無難に思うけどなー。
どうも、Ａセクの、特に女性の中には、自分の女性性はやたら誇示したい人…というか、
「セクシュアル・アテンション(=（異性からの)性的注目を集めること)」は欲しいんだけど、
それが相手側で「性的な欲求」的レベルにまで高まるのはゴメン…という、非常に
都合のいい考えの人がときどき居る気がして仕方ない。
他人なんてそう都合よく動いちゃくれないと思うんだけど。
なんかそういうのって、イヤだと言ってる相手になおも性的なことをゴリ押しする輩より
ちょっとマシな程度なんじゃないの？と思えるんですが。
自分から見るとそういうのって「汚い」とまで行かなくても「うす汚い」感じがしてしまう…。
＞記号的な「女」である事は好きだけど、「雌」として見られるのは嫌い
と、どこかで誰かが書いていて納得した覚えがある。
社会通念上「女」らしい(女だからこそ、というような)とされる、お化粧やフェミニンな洋服・小物は好きなんだよ。
413はこれも「薄汚い」なのかな
と、どこかで誰かが書いていて納得した覚えがある。
社会通念上「女」らしい(女だからこそ、というような)とされる、お化粧やフェミニンな洋服・小物は好きなんだよ。
413はこれも「薄汚い」なのかな
>>312
グゥさん
合コンっていうとなんか知らない者同士が飲みに行ってる感じ。
飲み会っていうと知ってる連中と飲みに行く感じ。
こんな意見なのですが…どうかなぁ。
>>313
小奇麗にはしていたいですね。
でも、男の注目集める為じゃないです。
女子大だし…。女しかいないのに何気合い入れてんだって思われてるかも。
でも、他のコも小奇麗にしてるし化粧もばっちり。
女の見栄かなぁ。私はただ好きな格好をしたいだけなんですが、
客観的に見たら違うかも。「目立ちたいんじゃないの」って思われてるかもなぁ。
「汚い」より「うす汚い」の方がダメージ大きい気がするのは私だけでしょうか。
そういう女性がいるのは確かなんでしょうね。
ブランド嗜好で「どうよ」ってかんじなんでしょうか。理解に苦しみますが。
グゥさん
合コンっていうとなんか知らない者同士が飲みに行ってる感じ。
飲み会っていうと知ってる連中と飲みに行く感じ。
こんな意見なのですが…どうかなぁ。
>>313
小奇麗にはしていたいですね。
でも、男の注目集める為じゃないです。
女子大だし…。女しかいないのに何気合い入れてんだって思われてるかも。
でも、他のコも小奇麗にしてるし化粧もばっちり。
女の見栄かなぁ。私はただ好きな格好をしたいだけなんですが、
客観的に見たら違うかも。「目立ちたいんじゃないの」って思われてるかもなぁ。
「汚い」より「うす汚い」の方がダメージ大きい気がするのは私だけでしょうか。
そういう女性がいるのは確かなんでしょうね。
ブランド嗜好で「どうよ」ってかんじなんでしょうか。理解に苦しみますが。
なんで413と打ったんだろう…(;´д｀)?
314は313さんに。
314は313さんに。
317 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/03 14:09 ID:XRx7U9dr
>>313のひとはお化粧とかファッションとか小物について
言ってるのかなぁ・・？ちょっと、違うような気がするよ。
>>314-315のひとの言ってること凄いわかる。
別に男性だって、女性にもてたいとかいうのなしにオサレするでしょ？
しない輩もたしかに多いけどさ。おいらはおいらなりに好きなブランドとか
あるし、オサレ系のお店も好きだし、んー、ブランドに
こだわるんじゃなくてどれが自分に似合うかなーとか考えるのは
ものすごく普通なんじゃないかな？
香水って非アセクの場合、異性にモテタイ為につけるらしいけど、
おいらは単に香りが好きなだけ。
でもさ、オサレをまったくしてない人とオフ会とかで会ったら、
「あ、このひとヤバめのひとかなぁ」とか思われるとか必死なんじゃないかな
と思うんだけどこれも間違った考えなのかな?
オサレの基準は様々だけど化粧してないとかしてるとかは
ドーでもよくて、たとえば年中同じ格好とか親から買ってもらった
スーパマーケット系の服しか持ってないてのはバツ。
って言えるほどおいらオサレじゃなかったのに気付いた31の昼（ワラ
言ってるのかなぁ・・？ちょっと、違うような気がするよ。
>>314-315のひとの言ってること凄いわかる。
別に男性だって、女性にもてたいとかいうのなしにオサレするでしょ？
しない輩もたしかに多いけどさ。おいらはおいらなりに好きなブランドとか
あるし、オサレ系のお店も好きだし、んー、ブランドに
こだわるんじゃなくてどれが自分に似合うかなーとか考えるのは
ものすごく普通なんじゃないかな？
香水って非アセクの場合、異性にモテタイ為につけるらしいけど、
おいらは単に香りが好きなだけ。
でもさ、オサレをまったくしてない人とオフ会とかで会ったら、
「あ、このひとヤバめのひとかなぁ」とか思われるとか必死なんじゃないかな
と思うんだけどこれも間違った考えなのかな?
オサレの基準は様々だけど化粧してないとかしてるとかは
ドーでもよくて、たとえば年中同じ格好とか親から買ってもらった
スーパマーケット系の服しか持ってないてのはバツ。
って言えるほどおいらオサレじゃなかったのに気付いた31の昼（ワラ
私もＡセクとオサレは別次元だと思います。
ただ私は普段は可愛い系な洋服が好きで着てるんですけど
会社の飲み会とかよく知らない男性がたくさん集まる場、
特にお酒の席では女性的な服装は自粛してます。
でも確かに女性を強調したような服装をしといて
「性的対象としてみないで！」とか言う輩、クラスや職場にいますよね(;^_^A
Ａセク・非Ａセク以前の痛い子ちゃん。
ただ私は普段は可愛い系な洋服が好きで着てるんですけど
会社の飲み会とかよく知らない男性がたくさん集まる場、
特にお酒の席では女性的な服装は自粛してます。
でも確かに女性を強調したような服装をしといて
「性的対象としてみないで！」とか言う輩、クラスや職場にいますよね(;^_^A
Ａセク・非Ａセク以前の痛い子ちゃん。
乳が見えそうな服を着て合コンでて
「あたしを雌としてみないで！」っていうのは
確かに都合のいい香具師だな。
「あたしを雌としてみないで！」っていうのは
確かに都合のいい香具師だな。
私は思いっきり肌を隠します。
好きな服装がそうだってのもありますが、
あまり露出したくないですね。
ゴスロリとか着ますが、それもやっぱり露出は少ない。
スカートもミニははかないし、所謂「セクシー」な格好は無理です。
私の容姿を知ってる方なら分ると思うのですが…童顔だし。
強調した服来てる時点でもう男性にアピールしていると考えちゃいます。
でも、お洒落はしたいです。
好きな服装がそうだってのもありますが、
あまり露出したくないですね。
ゴスロリとか着ますが、それもやっぱり露出は少ない。
スカートもミニははかないし、所謂「セクシー」な格好は無理です。
私の容姿を知ってる方なら分ると思うのですが…童顔だし。
強調した服来てる時点でもう男性にアピールしていると考えちゃいます。
でも、お洒落はしたいです。
321 ：名無しさんの初恋：03/11/03 20:48 ID:7eiuY/6s
>>318-319
それは違うと思います。女性がどんな大胆な服装をしようと本人の自由であり、それを「性的対象」としか見れない男が愚かなのです。
少なくとも僕はそんな目で女性を見たくない。
よく痴漢に遭った女性に対し、「そんな派手な服装（ミニスカート等）で出歩くのも悪い」みたいな意見を吐く輩がいますが、暴論の極みだと思う。
それは違うと思います。女性がどんな大胆な服装をしようと本人の自由であり、それを「性的対象」としか見れない男が愚かなのです。
少なくとも僕はそんな目で女性を見たくない。
よく痴漢に遭った女性に対し、「そんな派手な服装（ミニスカート等）で出歩くのも悪い」みたいな意見を吐く輩がいますが、暴論の極みだと思う。
322 ：名無しさんの初恋：03/11/03 21:23 ID:LRoRMmC6
>男が愚かなのです
そういう理屈なら、女も愚かだな
結局、性愛者は愚か者っていうことになるな
そういう理屈なら、女も愚かだな
結局、性愛者は愚か者っていうことになるな
女性がミニスカートをはいていたとしても、
痴漢した方が悪いに決まってるしねぇ…という点では、321に同意。
痴漢した方が悪いに決まってるしねぇ…という点では、321に同意。
愚かとか汚らわしいとか
どうして
Ａセク＞＞性愛者みたいな位置付けにしたがるのかね。
どうして
Ａセク＞＞性愛者みたいな位置付けにしたがるのかね。
別に「性愛者」全部を言ってるんじゃないでしょ。
「相手の意思を考えずに一方的に性欲の対象にしてくる」という人がアレだと言ってるだけでさ
「相手の意思を考えずに一方的に性欲の対象にしてくる」という人がアレだと言ってるだけでさ
「相手の意志に反して、性欲の対象」にするのが良くないのは
当たり前でしょ
それに関しては、Ａセクだろうが異性愛者だろうが同性愛者
だろうが関係ない
ただね、見かけでＡセクか異性愛者か同性愛者かを区別でき
ない以上、性愛者がＡセクを性的存在として「見る」ことを
【禁止】することはできないんだよ
当たり前でしょ
それに関しては、Ａセクだろうが異性愛者だろうが同性愛者
だろうが関係ない
ただね、見かけでＡセクか異性愛者か同性愛者かを区別でき
ない以上、性愛者がＡセクを性的存在として「見る」ことを
【禁止】することはできないんだよ
Aセクも性愛者もみな人である以上
同じように他人から見られるということですな
それを自分のエゴで他人を見る人が出てくるから
語弊があるのでは？
同じように他人から見られるということですな
それを自分のエゴで他人を見る人が出てくるから
語弊があるのでは？
そんなに性愛対象者としてみられたくないなら
「私はAセクです！」って看板でもぶら下げてろよ（藁
男であれ女であれ、第二次成長の終った大人は
誰でも性愛対象者としてみられるんだよ、
それが人類の理、動物の本能なんだから致し方ないだろ
それを嫌だ、駄目だ、信じられないというなら人類をやめろ
「私はAセクです！」って看板でもぶら下げてろよ（藁
男であれ女であれ、第二次成長の終った大人は
誰でも性愛対象者としてみられるんだよ、
それが人類の理、動物の本能なんだから致し方ないだろ
それを嫌だ、駄目だ、信じられないというなら人類をやめろ
>>328
無理だよ、それでも「Aセクなんてｾｸｰｽしたら治るよ」とか
言ってくるﾔｼはいるだろうから（笑）
ビアンさんに「ｾｸｰｽしたら男の方がよくなる」とかほざく
ノンケ男がいるくらいだし。
セクシャルマイノリティへの理解を、マジョリティな人間に求めるのは
難しいって事かな。
マジョリティな人にとっては、異性の恋人を作ってｾｸｰｽするのが「普通」
っていう常識があるからねぇ・・・
無理だよ、それでも「Aセクなんてｾｸｰｽしたら治るよ」とか
言ってくるﾔｼはいるだろうから（笑）
ビアンさんに「ｾｸｰｽしたら男の方がよくなる」とかほざく
ノンケ男がいるくらいだし。
セクシャルマイノリティへの理解を、マジョリティな人間に求めるのは
難しいって事かな。
マジョリティな人にとっては、異性の恋人を作ってｾｸｰｽするのが「普通」
っていう常識があるからねぇ・・・
一度やったら直るよみたいなことは良く言われますねえ。。。
めんどくさいので「そうかもねえ」って流しますけど。
本能とかが押さえ付けられた今の時代じゃ、
「これ嫌い。食べられない。」みたいな感覚かと。
めんどくさいので「そうかもねえ」って流しますけど。
本能とかが押さえ付けられた今の時代じゃ、
「これ嫌い。食べられない。」みたいな感覚かと。
331 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/04 00:44 ID:0mu3BR6v
>>321
日本だと愚かで済んじゃうけど海外だと
格好で娼婦、男娼扱いされるから肌を露出した服装を
肯定しまくるのはどーかと思うよ。男でも女でも。
前にカンボジア国境を陸路で越えたいという日本人の女の子がいてね
格好が夏の渋谷つーか、ノンスリーブにミニスカートだったの。
んでおいらが「そんな格好だとゲリラに何されるかわかんないよ」言ったのに、
「あたし、ワイハでもこの格好だからいいの！」で、おいらが何を言っても
聞いてくれないのでその格好で出発、、、ッ戻ってこなかった。
そのまま行方不明・・・。
日本だと愚かで済んじゃうけど海外だと
格好で娼婦、男娼扱いされるから肌を露出した服装を
肯定しまくるのはどーかと思うよ。男でも女でも。
前にカンボジア国境を陸路で越えたいという日本人の女の子がいてね
格好が夏の渋谷つーか、ノンスリーブにミニスカートだったの。
んでおいらが「そんな格好だとゲリラに何されるかわかんないよ」言ったのに、
「あたし、ワイハでもこの格好だからいいの！」で、おいらが何を言っても
聞いてくれないのでその格好で出発、、、ッ戻ってこなかった。
そのまま行方不明・・・。
まぁ、女は所詮、バカな生き物って事で
なんだか最近、アセクじゃない煽りが混じってるよね
女に相手にされてない男が苛立ってるの？
女に相手にされてない男が苛立ってるの？
334 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/04 01:09 ID:0mu3BR6v
>>332
女性蔑視ですか。
ついにやってきましたね、そういう方。
私自身は無性を名乗ってます。
まあ、かわいらしい女の子の服を着てますが。
なんかもう、スルーしなきゃいけないんだろうけど、
すごく低俗。
女性蔑視ですか。
ついにやってきましたね、そういう方。
私自身は無性を名乗ってます。
まあ、かわいらしい女の子の服を着てますが。
なんかもう、スルーしなきゃいけないんだろうけど、
すごく低俗。
綺麗な子(男女問わず)ならスーパー服でも何着ててもいい
豚系はたとえギャルソン着てても醜い
豚系はたとえギャルソン着てても醜い
なんというか。。まあいいや。
Ａセク・同性愛に限らず、マイノリティが世界をサバイブするためには
『マジョリティの文化を、マジョリティ以上に深くその文化を知る必要がある。』
というごく当たり前の話さえも通じないのか・・・
『マジョリティの文化を、マジョリティ以上に深くその文化を知る必要がある。』
というごく当たり前の話さえも通じないのか・・・
339 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/04 09:29 ID:0mu3BR6v
>>338
アセクシャルのひとはこれでも勉強してるほうですよ。
結構ほかのマイノリティのひとは勉強してなくて討論にもならない場合が
多いです。討論可できると言うことはそれだけアセクシャルマイノリティの
方々が勉強しておられると言うことではないでしょうか？
アセクシャルのひとはこれでも勉強してるほうですよ。
結構ほかのマイノリティのひとは勉強してなくて討論にもならない場合が
多いです。討論可できると言うことはそれだけアセクシャルマイノリティの
方々が勉強しておられると言うことではないでしょうか？
非Aセクの女性でも、好きな人や恋人には性的対象に見られたいけど、
それ以外には性的対象には見られたくない人は多いよ。
公私は分けるべきじゃないかな。
恋人や私的な所で性愛のアプローチは構わないが、会社や公な場で
性的な部分を前面に出すのは不快な人も多いしセクハラになる。
ヘテロの男性が女性の肉体部分（胸、ヒップetc）に欲情するのは
どーしょもない所があるから、それを攻めるのは可哀想だけど、
大人になっても、それを表に出さないで押し隠す社交術をしらないのは
精神的に子供だな、と思うよ。
（これはヘテロの女性、ゲイの男女にも言えるけど）
それ以外には性的対象には見られたくない人は多いよ。
公私は分けるべきじゃないかな。
恋人や私的な所で性愛のアプローチは構わないが、会社や公な場で
性的な部分を前面に出すのは不快な人も多いしセクハラになる。
ヘテロの男性が女性の肉体部分（胸、ヒップetc）に欲情するのは
どーしょもない所があるから、それを攻めるのは可哀想だけど、
大人になっても、それを表に出さないで押し隠す社交術をしらないのは
精神的に子供だな、と思うよ。
（これはヘテロの女性、ゲイの男女にも言えるけど）
＞ヘテロの男性が女性の肉体部分（胸、ヒップetc）に欲情するのは
＞どーしょもない所があるから、
そうかぁ？知人男性によれば
男も30近くなりゃ、胸の谷間程度じゃ動じないってさ
ましてそれがブサ（ｒｙ
＞どーしょもない所があるから、
そうかぁ？知人男性によれば
男も30近くなりゃ、胸の谷間程度じゃ動じないってさ
ましてそれがブサ（ｒｙ
>341
恋人や好きな人にしか魅力を感じない、魅力を感じても相手に
不快な思いをさせないならいいんじゃない。
しかし、残念ながらそうでない奴もいるから、苦労している
人もいるわけで。
恋人や好きな人にしか魅力を感じない、魅力を感じても相手に
不快な思いをさせないならいいんじゃない。
しかし、残念ながらそうでない奴もいるから、苦労している
人もいるわけで。
>>338
グゥさんに禿同です。
ここにくるまで、いっぱい文献を読みました。
性同一性やゲイやビアン、バイ…なにがどうなのか、自分が何なのか。
気にしなければいいことだと思うけど、私は気にしちゃうから調べた。
私なりにだから、不勉強な所はあると思うけど、一概に言わないで欲しいですね。
グゥさんに禿同です。
ここにくるまで、いっぱい文献を読みました。
性同一性やゲイやビアン、バイ…なにがどうなのか、自分が何なのか。
気にしなければいいことだと思うけど、私は気にしちゃうから調べた。
私なりにだから、不勉強な所はあると思うけど、一概に言わないで欲しいですね。
友人や家族に知ってもらいたいなぁ、相談したいなぁといつも思っているのですが
アセクシャルってノーマルな人には受け入れられない性癖なんでしょうか…
アセクシャルってノーマルな人には受け入れられない性癖なんでしょうか…
Aセクでビアンだけど、母親にはカムアウト済。
もともと、結婚するのが当然 とは全然思ってない母親だったので
「まあそんな人も居るだろうねぇ」で終わり。
「(結婚もセックスも)したくないならしなくてもいいんじゃない？」って。
母親は心身障害者の事や差別問題等を色々見てる人なので
「世の中には色んな人が居る」「全てを理解して受け入れるのは無理だとしても、否定・差別するのはおかしい」という考え方みたい
ビアンのとある友達は、親に知られた時精神異常者のように言われたらしい・・・(;´д｀)
もともと、結婚するのが当然 とは全然思ってない母親だったので
「まあそんな人も居るだろうねぇ」で終わり。
「(結婚もセックスも)したくないならしなくてもいいんじゃない？」って。
母親は心身障害者の事や差別問題等を色々見てる人なので
「世の中には色んな人が居る」「全てを理解して受け入れるのは無理だとしても、否定・差別するのはおかしい」という考え方みたい
ビアンのとある友達は、親に知られた時精神異常者のように言われたらしい・・・(;´д｀)
前に話したかもしれないけど、私は周りにはカムアウト済み。
記憶力悪くてすまん。そして、ログを見ようとしない私を許して。
みんな、「あ、そうだったの」というなんだか期待したビックリ度がなくて
それはそれで拍子抜け。
まあ、それ以前から言ってたことだし、ただＡセクという枠組みがあると
いうことをいっただけ。
親も２chとは言ってないけど、掲示板にカキコしてるとはいってる。
祖母もひ孫（といっても一人はいる）は見れんのが寂しいとは言ってたな。
全然だれもびっくりしてくれなくて、ショック。
でも、有り難い環境にいると思います。わたしの周辺の人、いつもすいません。
記憶力悪くてすまん。そして、ログを見ようとしない私を許して。
みんな、「あ、そうだったの」というなんだか期待したビックリ度がなくて
それはそれで拍子抜け。
まあ、それ以前から言ってたことだし、ただＡセクという枠組みがあると
いうことをいっただけ。
親も２chとは言ってないけど、掲示板にカキコしてるとはいってる。
祖母もひ孫（といっても一人はいる）は見れんのが寂しいとは言ってたな。
全然だれもびっくりしてくれなくて、ショック。
でも、有り難い環境にいると思います。わたしの周辺の人、いつもすいません。
>全然だれもびっくりしてくれなくて、ショック。
………………………………………………ﾊｧ？
………………………………………………ﾊｧ？
俺はAセクのカムよりトランスのカムの方が先だったので
Aセクのカムなんて屁みたいなもんだった。
親も「あっそう」で終りだったし、
結婚してる姉にいたっては「そんな人生もアリだよね…（遠い目）」で終り
姉の遠くを見る目がちょっと怖かったけどな（藁
Aセクのカムなんて屁みたいなもんだった。
親も「あっそう」で終りだったし、
結婚してる姉にいたっては「そんな人生もアリだよね…（遠い目）」で終り
姉の遠くを見る目がちょっと怖かったけどな（藁
352 ：名無しさんの初恋：03/11/06 17:42 ID:WMcm5DQv
>>351
トランスってなんすか？
トランスってなんすか？
>352
ドイツが発祥とかいわれてる音楽のジャンル。
おおまかにわければダンス系の音楽
日本でもクソベックスが「エイベックストランス♪」とかい言ってやってる
ドイツが発祥とかいわれてる音楽のジャンル。
おおまかにわければダンス系の音楽
日本でもクソベックスが「エイベックストランス♪」とかい言ってやってる
>354
ああ、突っ込んでくれてありがとう
スルーされたらどうしようかとドキドキしちゃったよ
ああ、突っ込んでくれてありがとう
スルーされたらどうしようかとドキドキしちゃったよ
弟は「やっぱりな」って顔してた。
とどめで「ねーちゃんが結婚出来たら、その人はすごい人格者だよ」
とどめで「ねーちゃんが結婚出来たら、その人はすごい人格者だよ」
357 ：餅彦 ◆x4aASexCbY ：03/11/07 09:01 ID:1dqTsofZ
そもそも「性」というものの実在や定義すらあやふやなのに、
「性欲がない」とか言っちゃっていいの？ってここんとこずっと思ってたわけで
発言の主体であるところの自己が関知し得ず理解し得ないことを
自己規定の表現に用いるってのは、論理構造上なんだかトンデモじゃないのか、と
自己決定権の誤用なんじゃねえのかと
性的な事に興味がない というよりも
他者の性的な側面への理解力に乏しい と言った方が
現状に即している場合も多いような気がする（これは餅自身に限らずﾅｰ）
もし、対人関係における居心地の悪さが
自己の理解力の乏しさに端を発しているのならば
「性欲がないのは私の勝手でしょ？こんな漏れをありのまま受け入れなさいYO！」
と わざわざ他者に言うっていうのはたいそうとんちんかんでスットコドッコイな
振る舞いなのかも知れず
そんなスットコドッコイなことを言ったり言わなかったりしてた漏れを、
自分たちの流儀にムリヤリ合わせようとしないで
交遊の輪の一員として留め置き続けている
非Aセクの友人知人たちの許容の奥の深さに対しては敬意を忘れずにいたいし
「性」については過大評価も軽視もせず、慎重に判断していかないとなぁ…
「性欲がない」とか言っちゃっていいの？ってここんとこずっと思ってたわけで
発言の主体であるところの自己が関知し得ず理解し得ないことを
自己規定の表現に用いるってのは、論理構造上なんだかトンデモじゃないのか、と
自己決定権の誤用なんじゃねえのかと
性的な事に興味がない というよりも
他者の性的な側面への理解力に乏しい と言った方が
現状に即している場合も多いような気がする（これは餅自身に限らずﾅｰ）
もし、対人関係における居心地の悪さが
自己の理解力の乏しさに端を発しているのならば
「性欲がないのは私の勝手でしょ？こんな漏れをありのまま受け入れなさいYO！」
と わざわざ他者に言うっていうのはたいそうとんちんかんでスットコドッコイな
振る舞いなのかも知れず
そんなスットコドッコイなことを言ったり言わなかったりしてた漏れを、
自分たちの流儀にムリヤリ合わせようとしないで
交遊の輪の一員として留め置き続けている
非Aセクの友人知人たちの許容の奥の深さに対しては敬意を忘れずにいたいし
「性」については過大評価も軽視もせず、慎重に判断していかないとなぁ…
難しい…
359 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/07 16:24 ID:64VHnWIF
さぁ、どんどん自分がわからなくなってきました。
虎馬なのか、狭義なのか、広義なのか、そもそも、、、
アセクシャルの定義もあやふやのような、、、
まだまだ、いろんな人に色んな意見を聞いて自分なりに解答を
見つけたいとオモワレです。そんな意欲でオフ開催していきたいと
願ってますのでご協力とご理解をお願い申し上げます。
虎馬なのか、狭義なのか、広義なのか、そもそも、、、
アセクシャルの定義もあやふやのような、、、
まだまだ、いろんな人に色んな意見を聞いて自分なりに解答を
見つけたいとオモワレです。そんな意欲でオフ開催していきたいと
願ってますのでご協力とご理解をお願い申し上げます。
まんこにちんぽつっこむだけがセクスじゃないんだよね
だから
セクスしたくない＝性欲がない
とは言えないんだよね
だから
セクスしたくない＝性欲がない
とは言えないんだよね
Aセクのみなさんは眠っている時、性的な夢を見ることはありませんか?
私は恋愛不能者だしセックスもしたくないから自分をAセクだと思って
いたんだけど、性的な夢を見ることが時々ありました。性欲がなければ
そんな夢見ませんよね? で、自分がAセクではないことに気がつきました。
私は恋愛不能者だしセックスもしたくないから自分をAセクだと思って
いたんだけど、性的な夢を見ることが時々ありました。性欲がなければ
そんな夢見ませんよね? で、自分がAセクではないことに気がつきました。
>360
その言い方だと、それ手前までできる人も
Aセクに入るみたいな言い様だな。
本人が望んでペッティングやキスができるなら
それはAセクじゃないだろ
その言い方だと、それ手前までできる人も
Aセクに入るみたいな言い様だな。
本人が望んでペッティングやキスができるなら
それはAセクじゃないだろ
363 ：R＠広義Ａセク：03/11/07 21:22 ID:ay+Z3t3/
うーん。考えはじめるとドツボにはまってしまいますなー。難しい。
ただ、いろんな人がいて、
認められる部分も認められない部分も人それぞれな訳だし。
それを他者にカミングアウトする事がｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲだとは思いませんよ。
別に相手を自分と同じような形にはめこもうとしてるわけじゃないし。
性格とか好みとか趣向の一つ、くらいに自分は捕らえているかも。
ただ、自分はAセクだ！
と、決めつけて型にはまってしまったりするのが危険だな。と思う。
ただ、いろんな人がいて、
認められる部分も認められない部分も人それぞれな訳だし。
それを他者にカミングアウトする事がｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲだとは思いませんよ。
別に相手を自分と同じような形にはめこもうとしてるわけじゃないし。
性格とか好みとか趣向の一つ、くらいに自分は捕らえているかも。
ただ、自分はAセクだ！
と、決めつけて型にはまってしまったりするのが危険だな。と思う。
Ａセクという言葉だけで救われた私がいます。
意味云々ははっきり線引きは無理なんだろうけど、
狭義のＡセクとしては「Ａセク」というカテゴリーがあることに感謝した。
意味云々ははっきり線引きは無理なんだろうけど、
狭義のＡセクとしては「Ａセク」というカテゴリーがあることに感謝した。
私の場合、もともと、Ａセクの定義の前提となっている『ロマンティックラブイデオロギー』には
囚われていなかったので、それほど苦しみを感じることはなかったね
だから、Ａセクというカテゴリーによって救われたという感覚もないね
囚われていなかったので、それほど苦しみを感じることはなかったね
だから、Ａセクというカテゴリーによって救われたという感覚もないね
やっぱり、自分はカテゴライズされることにこだわってたから…
周りには自分みたいなひといないし、やっぱり嬉しかったな。
周りには自分みたいなひといないし、やっぱり嬉しかったな。
>周りには自分みたいなひといないし
それは、わからないよ
女性の場合、Ａセク的な人は多いと思う
だから、友人も意外とＡセクだったりするかもしれないよ
まわりに同調して恋愛話・セクス話しているだけかもよ
それは、わからないよ
女性の場合、Ａセク的な人は多いと思う
だから、友人も意外とＡセクだったりするかもしれないよ
まわりに同調して恋愛話・セクス話しているだけかもよ
hosyu
371 ：名無しさんの初恋：03/11/13 21:41 ID:rRGqrFY0
質問なのですが
Aセクの人にもタチとかネコってあるんですか？
Aセクの人にもタチとかネコってあるんですか？
>372
無いですよね？
タチ、ネコは性行為のみに関わるものじゃないからAセクにもある
みたいなことを言う人がいて混乱してしまったので
質問させていただきました。
有難うございました。
無いですよね？
タチ、ネコは性行為のみに関わるものじゃないからAセクにもある
みたいなことを言う人がいて混乱してしまったので
質問させていただきました。
有難うございました。
消えそうなので保守
sageだけど保守の為に…
376 ：名無しさんの初恋：03/11/18 14:46 ID:UvHlIk1v
深夜にﾏﾀｰﾘと話でもしたいのですが
INNOCENT KINGDOMもアセクシャルJPも人がいない
オフ会の話ばかりするところは苦手なのでそれ以外で
もしあれば教えて下さい
INNOCENT KINGDOMもアセクシャルJPも人がいない
オフ会の話ばかりするところは苦手なのでそれ以外で
もしあれば教えて下さい
377 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/18 16:09 ID:xT3NyXTj
またーりできるのですが、う～ん。
人が多くきすぎると困る。
どうですかね、グゥさん。
人が多くきすぎると困る。
どうですかね、グゥさん。
379 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/18 17:02 ID:xT3NyXTj
どうでしょう？
おいらは最近、夜仕事でチャットでれないのですが（ワラ
おいらは最近、夜仕事でチャットでれないのですが（ワラ
>>376
昨夜.jpチャットには人がいましたよ。っていうか自分がいたんですが(笑
掲示板に「XX日XX時ごろチャットにいます」とか書いておけば人が集まるかも。
オフ話ばかりがいやなら、自分でどんどんそれ以外の話題振ってみるのがいいかも。
昨夜のチャットにオフ話は出ませんでしたよん。
>>380
待て待て、>>378(レナ)さんは>>377のチャットの管理人(グゥ)さんとは別人。
それにcgiboyは時間帯によって、サーバアクセス過多(人大杉)でおかしくなったり
することがたまにあるのは確かだし、チャットで話す場合でもリアル(オフライン)でも、
人数が多過ぎると話が錯綜してワケワカラン状態になりやすいのも確かではあるし。
ま、それ以前に自分が管理人やってるわけでもないチャットのことを
あんまりとやかく言うのってどーよ？ってのはあるけど。
昨夜.jpチャットには人がいましたよ。っていうか自分がいたんですが(笑
掲示板に「XX日XX時ごろチャットにいます」とか書いておけば人が集まるかも。
オフ話ばかりがいやなら、自分でどんどんそれ以外の話題振ってみるのがいいかも。
昨夜のチャットにオフ話は出ませんでしたよん。
>>380
待て待て、>>378(レナ)さんは>>377のチャットの管理人(グゥ)さんとは別人。
それにcgiboyは時間帯によって、サーバアクセス過多(人大杉)でおかしくなったり
することがたまにあるのは確かだし、チャットで話す場合でもリアル(オフライン)でも、
人数が多過ぎると話が錯綜してワケワカラン状態になりやすいのも確かではあるし。
ま、それ以前に自分が管理人やってるわけでもないチャットのことを
あんまりとやかく言うのってどーよ？ってのはあるけど。
っていうか、なんで
そんなオフをしたがるのか分からん。
なんか勘ぐっちゃうよね。
そんなオフをしたがるのか分からん。
なんか勘ぐっちゃうよね。
そりゃ、自分の状態と似たような人と話とかしたいからじゃないの。
だったら別に掲示板やチャットでもいいじゃん
385 ：グゥ ◆SEVen59trs ：03/11/19 12:49 ID:7jCSM3m0
自分の状態と似たような人と話とか飲んだりしたいから
386 ：376：03/11/19 12:49 ID:4/GI7SFI
グウさん、ご親切にありがとうございます
オフ会の話をするところが苦手というのは
そういう濃い(?)人間関係が苦手だからです
性的なことだけではなくて人間関係全般にAセクなのかも
オフ会の話をするところが苦手というのは
そういう濃い(?)人間関係が苦手だからです
性的なことだけではなくて人間関係全般にAセクなのかも
( ﾟДﾟ)
＞人間関係全般にAセク
っていうかそれはすでにＡセクではなく
「人間嫌い」「人間不信」「対人恐怖」のどれかなんじゃ…
っていうかそれはすでにＡセクではなく
「人間嫌い」「人間不信」「対人恐怖」のどれかなんじゃ…
389 ：376：03/11/19 20:29 ID:ueyazZkV
そうですね、不特定多数の初対面の人からナレナレしくされて
楽しげに話すというのはすごく不得意なので対人恐怖なのかも
しれません。
それと、ネットでの人間関係とリアルでの人間関係とをごっちゃに
したくないというのもあります
部下の女性をコンパニオンと勘違いしてるような上司の下にいた経験から、
お酒が絡むのが特に嫌というのもあるかも・・
楽しげに話すというのはすごく不得意なので対人恐怖なのかも
しれません。
それと、ネットでの人間関係とリアルでの人間関係とをごっちゃに
したくないというのもあります
部下の女性をコンパニオンと勘違いしてるような上司の下にいた経験から、
お酒が絡むのが特に嫌というのもあるかも・・
＞ネットでの人間関係とリアルでの人間関係とをごっちゃにしたくない
…こういう人、Ａセクに限らず多いけど、
私は逆に、何故ネットとリアルをそう分けたがるのかがわからない…
どっちも「人間関係」じゃん？と思うんだけど。
「なかなか会う機会のないペンフレンド」と
「オフでは会ったことのないネット上の知人」
ってあんまり変わらないと思うんだよね。（話ずれてたらごめん）
…こういう人、Ａセクに限らず多いけど、
私は逆に、何故ネットとリアルをそう分けたがるのかがわからない…
どっちも「人間関係」じゃん？と思うんだけど。
「なかなか会う機会のないペンフレンド」と
「オフでは会ったことのないネット上の知人」
ってあんまり変わらないと思うんだよね。（話ずれてたらごめん）
チャットは話が上手く噛み合わなかったり
誰かが発言するまで間があったりして
どーにもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
それだったら飲みながらﾏﾀｰﾘ話した方が
スムーズに進んでいいよ。
誰かが発言するまで間があったりして
どーにもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
それだったら飲みながらﾏﾀｰﾘ話した方が
スムーズに進んでいいよ。
まあ、どういう付き合い(交流)が楽かは人それぞれって事で。
ただ、人間不信・人間嫌い・対人恐怖をAセクとごっちゃにされるのは個人的には納得できないけども。
ただ、人間不信・人間嫌い・対人恐怖をAセクとごっちゃにされるのは個人的には納得できないけども。
自分もオフは嫌い。
っていうか、顔も知らない相手と数回チャットや掲示板で
やりとりした相手といきなり会って酒を酌み交わすっていう
簡単な人間関係が嫌だ。合コンとかわらないじゃん
正直、ネット付合いの人間関係なんて信用出来ない。
ましてやセクシャルマイノリティー系じゃ
ひやかしや変な期待をして来るやつも多いし
段階を追って人間関係を築くなら良いけど
いきなり酒の席っていうのが頂けん。
最初はやっぱりお茶からだろう（w
っていうか、顔も知らない相手と数回チャットや掲示板で
やりとりした相手といきなり会って酒を酌み交わすっていう
簡単な人間関係が嫌だ。合コンとかわらないじゃん
正直、ネット付合いの人間関係なんて信用出来ない。
ましてやセクシャルマイノリティー系じゃ
ひやかしや変な期待をして来るやつも多いし
段階を追って人間関係を築くなら良いけど
いきなり酒の席っていうのが頂けん。
最初はやっぱりお茶からだろう（w
Aセクである事でいろいろ嫌な思いをした結果、
対人恐怖になったと私自身は思うんですが
やはり混同はいけないですね
去ります。すみませんでしたm(__)m
対人恐怖になったと私自身は思うんですが
やはり混同はいけないですね
去ります。すみませんでしたm(__)m
オフ会好きなアセクもいるだろうし、
オフ会嫌いなアセクもいるだろうし、
いきなり酒の席がオッケーなアセクもいるだろうし、
ダメなアセクもいるだろうし、
対人恐怖・人間嫌いっぽいアセクもいるだろうし、
そうでもないアセクもいるだろうし、
「アセク」ってカテゴリーに救われたアセクもいるだろうし、
そんなのハナからどうだっていいアセクもいるだろうし、
そもそも恋愛感情自体がわからないアセクもいるだろうし、
性欲抜きで好きな人がいるアセクもいるだろうし、
体の性別と心の性別が違ってるアセクもいるだろうし、
自分の性別にぜんぜん疑いのないアセクもいるだろうし、
いろんなアセクがいるんだろうけど、
自分と違う意見にいちいちケチをつけないと気が済まないっぽい人や、
反対に、「それはちょっと違う」と言われただけで、
すぐに尻尾を巻いて逃げ出してしまう人が多いような気がするのは
単なる気のせいなんだろうか‥‥‥‥
オフ会嫌いなアセクもいるだろうし、
いきなり酒の席がオッケーなアセクもいるだろうし、
ダメなアセクもいるだろうし、
対人恐怖・人間嫌いっぽいアセクもいるだろうし、
そうでもないアセクもいるだろうし、
「アセク」ってカテゴリーに救われたアセクもいるだろうし、
そんなのハナからどうだっていいアセクもいるだろうし、
そもそも恋愛感情自体がわからないアセクもいるだろうし、
性欲抜きで好きな人がいるアセクもいるだろうし、
体の性別と心の性別が違ってるアセクもいるだろうし、
自分の性別にぜんぜん疑いのないアセクもいるだろうし、
いろんなアセクがいるんだろうけど、
自分と違う意見にいちいちケチをつけないと気が済まないっぽい人や、
反対に、「それはちょっと違う」と言われただけで、
すぐに尻尾を巻いて逃げ出してしまう人が多いような気がするのは
単なる気のせいなんだろうか‥‥‥‥
評論家ぶってるアセクもいる＜追加
みんな違ってみんないい。by金子みすず
>396
何か言われると一言言い返さないと気のすまないアセクもいる＜追加
それに茶々を入れるアセクもいる＜自分がな
何か言われると一言言い返さないと気のすまないアセクもいる＜追加
それに茶々を入れるアセクもいる＜自分がな
オフの話はオフ板で
これ定説。
これ定説。
釣られすぎw
Ａセクって、欧米に対する非欧米という意味での亜細亜みたいなもの・・・多分
402 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/21 15:33 ID:4s+UC+AR
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
怒られるかも知れんが正直、性欲無いのってうらやますい…シンプルに生きられそう。
俺は交尾嫌いでオナニストの変態だから。
でも取っちゃうのは嫌なんだよな。ていうのは筋肉信仰がある為なんだが。
取っても♂ホルモン射ったり筋肉は鍛えられるけど、なんか純粋さから余計遠ざかる気がするし、
生殖器もぜんぶ含めたこの肉体が好きだから。
はー…
俺は交尾嫌いでオナニストの変態だから。
でも取っちゃうのは嫌なんだよな。ていうのは筋肉信仰がある為なんだが。
取っても♂ホルモン射ったり筋肉は鍛えられるけど、なんか純粋さから余計遠ざかる気がするし、
生殖器もぜんぶ含めたこの肉体が好きだから。
はー…
いや、Aセクでもオナニーする人はするし
セックスとオナニーは別物だ。
セックスとオナニーは別物だ。
私は５、６歳くらいから何がきっかけということもなしにオナニーしてたよ。
手も道具も使わない簡単な（？）やり方だけど。
でもセックスが具体的にどういうことをするのか知るまで、
自分がやっていることがオナニーだという自覚はなかった。
分かった時はショックだったな。
当時は性に嫌悪感があったから、でも自分はこんなことしてるじゃないか、って。
手も道具も使わない簡単な（？）やり方だけど。
でもセックスが具体的にどういうことをするのか知るまで、
自分がやっていることがオナニーだという自覚はなかった。
分かった時はショックだったな。
当時は性に嫌悪感があったから、でも自分はこんなことしてるじゃないか、って。
>>406
気に障ったら申し訳ないが
何がきっかけともなしにというけど覚えてないだけかもしれないよ…
あまりにも幼少時からというのは大人からの性虐待の可能性がある。
（以前その手のサイトで見かけたことがある）
気に障ったら申し訳ないが
何がきっかけともなしにというけど覚えてないだけかもしれないよ…
あまりにも幼少時からというのは大人からの性虐待の可能性がある。
（以前その手のサイトで見かけたことがある）
406さんじゃないけど私も小学校入るちょっと前くらいからしてたな。
でもきっかけはしっかり覚えてるｗ
407さんの可能性も否定はできないけどいちお書いとくね。
でもきっかけはしっかり覚えてるｗ
407さんの可能性も否定はできないけどいちお書いとくね。
>407
幼少の頃はオナニー行為を自然にする
医学書にも載ってる。
そのまましなくなり忘れる子もいれば
そのまま続ける子もいる。
安易に性虐待と結び付けるのはあまりにも無知。
幼少の頃はオナニー行為を自然にする
医学書にも載ってる。
そのまましなくなり忘れる子もいれば
そのまま続ける子もいる。
安易に性虐待と結び付けるのはあまりにも無知。
>>403
Aセクの人で生殖器を取りたいと思ってる人は
ほとんどいないでしょう。
あくまでも性欲がない（薄い）だけで、自分の身体
そのものには違和感は感じてないっす。
性同一性障害でAセクの人もいるかも知れないけどね。
Aセクの人で生殖器を取りたいと思ってる人は
ほとんどいないでしょう。
あくまでも性欲がない（薄い）だけで、自分の身体
そのものには違和感は感じてないっす。
性同一性障害でAセクの人もいるかも知れないけどね。
>>407-408
どうも。うーん、でも自分の場合は409さんの仰るように
虐待とは関係ないです。
家族から悪い影響を受けたというわけでもなさそう。
両親は仲良かったけれど二人とも性には淡白な人だったし・・・
どうも。うーん、でも自分の場合は409さんの仰るように
虐待とは関係ないです。
家族から悪い影響を受けたというわけでもなさそう。
両親は仲良かったけれど二人とも性には淡白な人だったし・・・
412 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 01:35 ID:ZD2stLoB
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
保守
414 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/24 18:35 ID:LsyUTMyJ
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
無差別爆撃対策保守
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
保守しときます。
ほーしゅーしゅー
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
変なスレになってしまった。
まぁ、無差別爆撃はスルーで。
ここで１つお題を。クリスマスシーズンと言う事で、
「恋人達のクリスマス」ならぬ「Aセク達のクリスマス」
ってのはどうです？
私の場合は、恋愛感情はあっても恋愛願望がないから
「私も恋人作ってあんな風にした～い」なんて
思わないです。「クリスマスまでに彼氏ゲット！」なんて
意気込む人の気持ちもよく解りません。
別に、やりたい人は勝手にやってればいいけど・・・な感じですね。
ここで１つお題を。クリスマスシーズンと言う事で、
「恋人達のクリスマス」ならぬ「Aセク達のクリスマス」
ってのはどうです？
私の場合は、恋愛感情はあっても恋愛願望がないから
「私も恋人作ってあんな風にした～い」なんて
思わないです。「クリスマスまでに彼氏ゲット！」なんて
意気込む人の気持ちもよく解りません。
別に、やりたい人は勝手にやってればいいけど・・・な感じですね。
クリスマス時期は毎年ホームレスの方達のための
炊き出しの手伝いに参加しています。
Aセクがどうという事以前にクリスマスのことについて
考え直してもいいのではないですか
炊き出しの手伝いに参加しています。
Aセクがどうという事以前にクリスマスのことについて
考え直してもいいのではないですか
この時期、夕方過ぎに本でも買いに行こうと外に出る。
すると、クリスマス前に恋人を作りたいのか、合コンらしき集団がいくつもある。
最近では呼ばれなくなったが、「恋人が」って話は正直きつい。
理解できないし。なにがいいんだろう。友達同士でも楽しく過ごせればいいじゃん。
すると、クリスマス前に恋人を作りたいのか、合コンらしき集団がいくつもある。
最近では呼ばれなくなったが、「恋人が」って話は正直きつい。
理解できないし。なにがいいんだろう。友達同士でも楽しく過ごせればいいじゃん。
クリスマスと言っても、普段と生活は変わりませんがな。
今は一人暮らしだから、ショートケーキ買ってきて一人で食べるくらいかな。
つーか、実家にいた頃も普通に家で過ごしてたんだけど、
世間一般的にクリスマスってのは友人とか恋人と過ごすもんなの？
今は一人暮らしだから、ショートケーキ買ってきて一人で食べるくらいかな。
つーか、実家にいた頃も普通に家で過ごしてたんだけど、
世間一般的にクリスマスってのは友人とか恋人と過ごすもんなの？
クリスマスか。この10年くらいずっと、仕事して過ごしてることが多いかな。
年末は忙しいし、ひとり暮らしだし。仕事じゃなくても、友達とみんなで食事とか
酒飲みに出かけるとかそんな感じ。友達はカップルで来る子も、そうでない子も
いるけど、他人に恋人いないことを突っ込むような無粋な人はいないから気楽。
>>424
自分はクリスチャンじゃないから、「クリスマス」だからといって敬虔な気持ちに
なったりはしないけど、そういうクリスマスもいいね。
年末は忙しいし、ひとり暮らしだし。仕事じゃなくても、友達とみんなで食事とか
酒飲みに出かけるとかそんな感じ。友達はカップルで来る子も、そうでない子も
いるけど、他人に恋人いないことを突っ込むような無粋な人はいないから気楽。
>>424
自分はクリスチャンじゃないから、「クリスマス」だからといって敬虔な気持ちに
なったりはしないけど、そういうクリスマスもいいね。
恋人達のなんとかでプレゼント交換するとか食事するとか
何かイベントに参加してないとさみしいというのは
全部売り手側に乗せられてるだけじゃないの
バレンタインデーにチョコあげる人がいないというだけで
Aセクであることを云々いうのと同じ。
なんで他人の真似したいのかねえ
その他大勢と同じでないことがそんなに不安なのかねえ
他人にどうこう言われることがそんなに気になるの？
そんな他人のために生きてるわけじゃないでしょうが
何かイベントに参加してないとさみしいというのは
全部売り手側に乗せられてるだけじゃないの
バレンタインデーにチョコあげる人がいないというだけで
Aセクであることを云々いうのと同じ。
なんで他人の真似したいのかねえ
その他大勢と同じでないことがそんなに不安なのかねえ
他人にどうこう言われることがそんなに気になるの？
そんな他人のために生きてるわけじゃないでしょうが
>429
身内に本当のクリスチャンがいるけど、クリスマスは救い主イエス・キリストが
生まれた厳粛なる聖なる日で、教会に行って神に祈るのが毎年の行事。
家族や恋人や友人や愛する人と、聖なる日を祝うのはわかるけど、
間違っても恋人といちゃいちゃしたり、ラブホテルにいってｾｰｸｽする日ではないよ。
日本のクリスマスはキリスト教徒じゃない人がお祭り騒ぎを利用してるだけ。
身内に本当のクリスチャンがいるけど、クリスマスは救い主イエス・キリストが
生まれた厳粛なる聖なる日で、教会に行って神に祈るのが毎年の行事。
家族や恋人や友人や愛する人と、聖なる日を祝うのはわかるけど、
間違っても恋人といちゃいちゃしたり、ラブホテルにいってｾｰｸｽする日ではないよ。
日本のクリスマスはキリスト教徒じゃない人がお祭り騒ぎを利用してるだけ。
っていうか、クリスマスは御馳走とケーキが食えるお祭り…
っていう認識だが何か？
恋人だ、なんだと口にだすのは余計に意識してるからじゃねぇの？（藁
っていう認識だが何か？
恋人だ、なんだと口にだすのは余計に意識してるからじゃねぇの？（藁
>>431
＞恋人だ、なんだと口にだすのは余計に意識してるからじゃねぇの？
これ、実は一理あるかも。
恋愛とかセックスと年中行事をいちいち結びつける世の風潮が
理解できないとか、バカらしいとか、いちいち悪態つきつづけて
ムダなエネルギー消耗するより、自分なりの「楽しいクリスマス」を
過ごすことに精力かたむけたほうがよほどマシなんでは。
どーしても悪態つきたくて仕方ないってのは、>>428言うところの
「他人の真似したい」って感情の裏返しと違うのかな。
＞恋人だ、なんだと口にだすのは余計に意識してるからじゃねぇの？
これ、実は一理あるかも。
恋愛とかセックスと年中行事をいちいち結びつける世の風潮が
理解できないとか、バカらしいとか、いちいち悪態つきつづけて
ムダなエネルギー消耗するより、自分なりの「楽しいクリスマス」を
過ごすことに精力かたむけたほうがよほどマシなんでは。
どーしても悪態つきたくて仕方ないってのは、>>428言うところの
「他人の真似したい」って感情の裏返しと違うのかな。
そういえば、クリスマス近いから彼氏/彼女作らないとっていうのは
何が「から」なんだろう。
何が「から」なんだろう。
>433さん
それ、自分も思います。
「から」ってなんだろう？？？
それ、自分も思います。
「から」ってなんだろう？？？
雑誌で特集組んでいるのがわけわからん＜クリスマス特集
日本人(?)がお祭りごと好きな種族だからじゃない？
あと、メディアが煽るからみんなの思考がそうならざるを得なくなったり
あと、メディアが煽るからみんなの思考がそうならざるを得なくなったり
漏れはクリスマスで祭ったり騒ぐのは好きなんだけどなあ。。
クリスマスの雰囲気は好き。
イルミネーションとか綺麗だし、あの街がざわついてる感じが好き。
ま、結局お祭りっぽい雰囲気が好きなだけだけど……
恋人が云々というのだけはよくわからん。
特別な瞬間を一緒に過ごしたいとかいうのなら
年越しとか誕生日の方がまだ理解もできるが。
この時期周囲に色々いわれるのが鬱だ。
自分にとって恋愛やｾｸｽは対岸の火事以外の何ものでもないんだよ……。
他人の話や映画や小説、漫画のような第三者視点なら別にかまわないしむしろ好きだけど
自分が巻き込まれるのはだめだ。
イルミネーションとか綺麗だし、あの街がざわついてる感じが好き。
ま、結局お祭りっぽい雰囲気が好きなだけだけど……
恋人が云々というのだけはよくわからん。
特別な瞬間を一緒に過ごしたいとかいうのなら
年越しとか誕生日の方がまだ理解もできるが。
この時期周囲に色々いわれるのが鬱だ。
自分にとって恋愛やｾｸｽは対岸の火事以外の何ものでもないんだよ……。
他人の話や映画や小説、漫画のような第三者視点なら別にかまわないしむしろ好きだけど
自分が巻き込まれるのはだめだ。
漏れは映画やドラマの恋愛シーンとかはものすごいさめた目で見ちゃうなあ。
恋愛シーンは別にいいんだけど、
知り合ってすぐにｴﾁｰというのが非常に冷める
というか理解できぬ。
なんでそうも股が緩いのか、と。
知り合ってすぐにｴﾁｰというのが非常に冷める
というか理解できぬ。
なんでそうも股が緩いのか、と。
そういえばｊｐ閉鎖されたの？
映画とかドラマとかは、恋愛がメインなら最初から見ない。
少し恋愛要素があるのはいいけど、理解は全くもって不可能。
結果、ドラマは全く見なくなった（笑）
私は、恋愛バラエティが嫌だなぁ。
昔はやった未来日記とかあいのりとか、（ヤラセとしても）何で恋愛がうまくいかないからと
あんなに世界の終わりのように落胆できるのかが分からない・・・
あと、キスイヤをたまに見てんだけど、恋人がｾｸｰｽさせてくれない＝愛されてないんじゃないか、
ってカップルが定期的に出てる気がする。
やっぱ世間の認識は恋愛＝ｾｸｰｽなんだね。
少し恋愛要素があるのはいいけど、理解は全くもって不可能。
結果、ドラマは全く見なくなった（笑）
私は、恋愛バラエティが嫌だなぁ。
昔はやった未来日記とかあいのりとか、（ヤラセとしても）何で恋愛がうまくいかないからと
あんなに世界の終わりのように落胆できるのかが分からない・・・
あと、キスイヤをたまに見てんだけど、恋人がｾｸｰｽさせてくれない＝愛されてないんじゃないか、
ってカップルが定期的に出てる気がする。
やっぱ世間の認識は恋愛＝ｾｸｰｽなんだね。
恋愛に興味ないのは別にいいけど
意固地になるのも痛いな。
子孫繁栄という仕組みのある世界な以上
恋愛とセックスに触れずに生きる事は不可能なんだから
臨機応変に対応しないとさ～
この世界ではAセクの方がイレギュラーなんだから
そんなに嫌なら尼さんにでもなるんだな。
意固地になるのも痛いな。
子孫繁栄という仕組みのある世界な以上
恋愛とセックスに触れずに生きる事は不可能なんだから
臨機応変に対応しないとさ～
この世界ではAセクの方がイレギュラーなんだから
そんなに嫌なら尼さんにでもなるんだな。
別に意固地になってるつもりは無いんだけどなー
まあしょうがないか。
まあしょうがないか。
>>443
私へのレスかな？
上で書いたような事を表に出したことは一度もないんだから、
ここでぐらい本音を吐かせてよ（笑）
メディアに恋愛と性の話題が露出するのは、ある程度仕方ないものだと思ってるよ。
ただ、恋愛が何より崇高で素晴らしいって主張してる番組とかが多くて
何かこう・・・違和感を覚える。
そういう風に見えるのは、私のコンプレックスなのかもしれないけどね。
ちなみに、メディアで目にする性話題（下ネタとかエロ話とか）は嫌いじゃない。
下世話であればあるほど面白いと感じる。
2chの大人板もお気に入りに入ってるし。
・・・やっぱ煩悩多すぎて尼さんにはなれないや（ｗ
私へのレスかな？
上で書いたような事を表に出したことは一度もないんだから、
ここでぐらい本音を吐かせてよ（笑）
メディアに恋愛と性の話題が露出するのは、ある程度仕方ないものだと思ってるよ。
ただ、恋愛が何より崇高で素晴らしいって主張してる番組とかが多くて
何かこう・・・違和感を覚える。
そういう風に見えるのは、私のコンプレックスなのかもしれないけどね。
ちなみに、メディアで目にする性話題（下ネタとかエロ話とか）は嫌いじゃない。
下世話であればあるほど面白いと感じる。
2chの大人板もお気に入りに入ってるし。
・・・やっぱ煩悩多すぎて尼さんにはなれないや（ｗ
>>443
それではあんまりな言い方なので、いちおう突っ込んでおきますね。
子孫繁栄と恋愛やセックスは直接的な関係にないですよね？
子孫繁栄するためには恋愛とセックスよりも、子供が生まれた後の環境の方がずっとウェイトが大きい。
セックスする気はあっても子供を育む意志のない人が多い社会と、生殖能力はなくても子育てをしたいと思っている人が多い社会があるとして、どちらが子孫繁栄に向いている世界か考えてみれば、自明でしょう。
恋愛と子孫繁栄についても、同様のことが言えるし。
そもそも恋愛というものがなくても、子孫をつくり繁栄させてきた社会の方が、世界的にも歴史的にも大多数でしょう。
個人的な印象ですけれど、子育てまで視野に入れて恋愛に臨む人って、むしろ少数派かと。恋愛をする人って、恋愛の成就や恋愛関係そのものに価値を見出しているんだと思うのですが。
セックスについても同じく、それ自体を目的とする場合が圧倒的に多いなのではないでしょうか？
セックスと呼ばれる行為に幅広いバリエーションがあって、その大多数が生殖を目的にしていないという事を考えるのなら、「子孫繁栄は世界の仕組みで、それは恋愛とセックスなしにはありえない」と言うのはナンセンスでしょう。
そもそも子孫繁栄を世界の仕組みとして考える必要はないと言うこともできるわけだし。
むしろ「子孫繁栄」という世界観と「子孫繁栄には恋愛やセックスが前提される」という素朴すぎる思い込みが掛け合わされて簡単に思考を停止しちゃう人が多いから、そうは思わない人が仕方なく無理に臨機応変な対応を強いられて、負担をかけられているのが実状でしょう。
それは別にＡセクシャルに限ったものでもないでしょうし。
まだまだ恋愛やセックスは楽しみたいけれども、子孫繁栄はペンディングにしておきたいカップルが、「そろそろ結婚して子供を作らなきゃいけないね」とか言われたら、やっぱり臨機応変に対応しなきゃいけないだろうし。
意固地なマジレスでした（ｗ
それではあんまりな言い方なので、いちおう突っ込んでおきますね。
子孫繁栄と恋愛やセックスは直接的な関係にないですよね？
子孫繁栄するためには恋愛とセックスよりも、子供が生まれた後の環境の方がずっとウェイトが大きい。
セックスする気はあっても子供を育む意志のない人が多い社会と、生殖能力はなくても子育てをしたいと思っている人が多い社会があるとして、どちらが子孫繁栄に向いている世界か考えてみれば、自明でしょう。
恋愛と子孫繁栄についても、同様のことが言えるし。
そもそも恋愛というものがなくても、子孫をつくり繁栄させてきた社会の方が、世界的にも歴史的にも大多数でしょう。
個人的な印象ですけれど、子育てまで視野に入れて恋愛に臨む人って、むしろ少数派かと。恋愛をする人って、恋愛の成就や恋愛関係そのものに価値を見出しているんだと思うのですが。
セックスについても同じく、それ自体を目的とする場合が圧倒的に多いなのではないでしょうか？
セックスと呼ばれる行為に幅広いバリエーションがあって、その大多数が生殖を目的にしていないという事を考えるのなら、「子孫繁栄は世界の仕組みで、それは恋愛とセックスなしにはありえない」と言うのはナンセンスでしょう。
そもそも子孫繁栄を世界の仕組みとして考える必要はないと言うこともできるわけだし。
むしろ「子孫繁栄」という世界観と「子孫繁栄には恋愛やセックスが前提される」という素朴すぎる思い込みが掛け合わされて簡単に思考を停止しちゃう人が多いから、そうは思わない人が仕方なく無理に臨機応変な対応を強いられて、負担をかけられているのが実状でしょう。
それは別にＡセクシャルに限ったものでもないでしょうし。
まだまだ恋愛やセックスは楽しみたいけれども、子孫繁栄はペンディングにしておきたいカップルが、「そろそろ結婚して子供を作らなきゃいけないね」とか言われたら、やっぱり臨機応変に対応しなきゃいけないだろうし。
意固地なマジレスでした（ｗ
頭固いオバサンばっかって感じ
バラエティのパンチラシーン程度で
テレビ局に抗議の電話、
あまつさえ議院にパンチラ防止法とか提案しちゃいそうな（藁
バラエティのパンチラシーン程度で
テレビ局に抗議の電話、
あまつさえ議院にパンチラ防止法とか提案しちゃいそうな（藁
>>448
そういうのは「セックスヘイター(性嫌悪者)」といって、
Ａセクシュアルとはいちおう別物。
混同しない方がいいと思う。
(とは言え、「Ａセクシュアルでなおかつセックスヘイター」
という人はそれなりに存在しそうだけど…)
そういうのは「セックスヘイター(性嫌悪者)」といって、
Ａセクシュアルとはいちおう別物。
混同しない方がいいと思う。
(とは言え、「Ａセクシュアルでなおかつセックスヘイター」
という人はそれなりに存在しそうだけど…)
>>443
意固地になるっつーか、こういう立場だと性関係の虚構性に敏感になるんだよね。
「性（セックス並びにジェンダー）も所詮文化的構築物である」という
境地になるまでは宙吊りになった、いごこちの悪さを感じてた。
自分はラカンの「女性は存在しない」という言葉で救われた、気がする。
意固地になるっつーか、こういう立場だと性関係の虚構性に敏感になるんだよね。
「性（セックス並びにジェンダー）も所詮文化的構築物である」という
境地になるまでは宙吊りになった、いごこちの悪さを感じてた。
自分はラカンの「女性は存在しない」という言葉で救われた、気がする。
んなもんサラっと流しゃーいいじゃん
いちーじ立ち止まって、わざわざ突っかかってる方が痛い。
いちーじ立ち止まって、わざわざ突っかかってる方が痛い。
>>451
まーそーなんだけどね。あんたみたいな奴ばかりじゃないよ、ってことは一応言っておきたいのだよ。
まーそーなんだけどね。あんたみたいな奴ばかりじゃないよ、ってことは一応言っておきたいのだよ。
453 ：名無しさんの初恋：03/12/19 15:14 ID:eiSpS2pp
Ａセクって精神病者多すぎ！
一生懸命理解しようと思ったし、色々なサイトを見たけど、
ど～しても、嫌悪感と嘔吐感は、消えず・・・。
はっきり言って多い！（特に鬱病、リストカット系）
僕の推測だがＡセクと呼ばれる人々の６０～８０％が、精神病系だと思う。
こんな・・・・こんなに多いなんて！！！！
一生懸命理解しようと思ったし、色々なサイトを見たけど、
ど～しても、嫌悪感と嘔吐感は、消えず・・・。
はっきり言って多い！（特に鬱病、リストカット系）
僕の推測だがＡセクと呼ばれる人々の６０～８０％が、精神病系だと思う。
こんな・・・・こんなに多いなんて！！！！
>>453
私ははっきり言って精神病だと言えます。
病院通ってるし、リスカ経験もある。
でも、それがＡセクと関係あるかって言われたらないと思うよ。
病院行ってカウンセリング受けたりとしてるけど、Ａセクなのは関係ない。
病気で安定剤が必要なのは、極めて個人的な理由（家庭事情や生育歴）。
私ははっきり言って精神病だと言えます。
病院通ってるし、リスカ経験もある。
でも、それがＡセクと関係あるかって言われたらないと思うよ。
病院行ってカウンセリング受けたりとしてるけど、Ａセクなのは関係ない。
病気で安定剤が必要なのは、極めて個人的な理由（家庭事情や生育歴）。
まぁ、普通なAセクっていないよな
たいていはモテない事のヒスか
恋愛した事がないってだけの勘違いとか
トラウマ持ちとかメンヘルとか
たいていはモテない事のヒスか
恋愛した事がないってだけの勘違いとか
トラウマ持ちとかメンヘルとか
……ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ……
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まあ関連性が全くないわけじゃない。
鬱の時処方される安定剤系の薬は飲んでる間、あっけないくらい
性欲なくなるそうだから。
(自分も一時期飲んでたけどそのへんはよく分からない……
もともとそっちの欲無いから)まあもともとはアセクじゃなくとも、
一時的に性欲の起こらない状態＝疑似アセクくらいにはなってしまうんでは。
鬱の時処方される安定剤系の薬は飲んでる間、あっけないくらい
性欲なくなるそうだから。
(自分も一時期飲んでたけどそのへんはよく分からない……
もともとそっちの欲無いから)まあもともとはアセクじゃなくとも、
一時的に性欲の起こらない状態＝疑似アセクくらいにはなってしまうんでは。
ていうか鬱自体が「性欲のなくなる病気」じゃなかったっけ？
性欲どころか何もしたくない、生きる気力もなくなる病気だろ。
461 ：名無しさんの初恋：03/12/21 15:09 ID:tLm3Wnij
>>453
鬱病は「心のカゼ」と言われるくらい、ありふれた病気。
鬱病である事を、いちいち周りに言ったりはしないから気づかないだけで、
あなたの身近な人間の中にも鬱病の方は結構いるはずですよ。
Ａセクに鬱病が多いのではなく、
サイトの性質上、精神的な事に関する話題が多く
インターネットの匿名性から鬱病である事を言いやすいため、
鬱病が多いように感じるのではないでしょうか？
鬱病は「心のカゼ」と言われるくらい、ありふれた病気。
鬱病である事を、いちいち周りに言ったりはしないから気づかないだけで、
あなたの身近な人間の中にも鬱病の方は結構いるはずですよ。
Ａセクに鬱病が多いのではなく、
サイトの性質上、精神的な事に関する話題が多く
インターネットの匿名性から鬱病である事を言いやすいため、
鬱病が多いように感じるのではないでしょうか？
>>453
うちのサイトに「ウェブリングに入りませんか」と
お誘いのメールが来たけど、ポエム系とか自己陶酔型
イタタちゃんのメンヘルサイトばっかりで、
「この人達と同類と思われたく無い」と思ったので
リングには入って無いよ。（同盟には入ってるけどね）
うちのサイトに「ウェブリングに入りませんか」と
お誘いのメールが来たけど、ポエム系とか自己陶酔型
イタタちゃんのメンヘルサイトばっかりで、
「この人達と同類と思われたく無い」と思ったので
リングには入って無いよ。（同盟には入ってるけどね）
っていうか、馴れ合い自体ウザイけどね、同盟もしかり。
じつは…わたしAセクなの…（´・ω・`）
え？！あなたもAセクなの？じつは私も…（´Д｀;）
えほんと！(･∀･)
ほんと、ほんと(･∀･)
ナカーマ！(･∀･)人(･∀･)
UZzzzzzzzzzzzzzz
じつは…わたしAセクなの…（´・ω・`）
え？！あなたもAセクなの？じつは私も…（´Д｀;）
えほんと！(･∀･)
ほんと、ほんと(･∀･)
ナカーマ！(･∀･)人(･∀･)
UZzzzzzzzzzzzzzz
464 ：名無しさんの初恋：03/12/22 01:50 ID:1LW+GoaI
>>464
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
466 ：鎌倉のインターセックス美人（女）性：03/12/22 05:25 ID:YZTJG5je
鎌倉に1990年ころ住んでいた美人（中国語でアメリカ人のこと）女性がいて、一度だけ会ったことがあります。
（名前はデビーとかそんな感じだった。中性的ですごく冷たい感じのヒト）
この人はアメリカに帰ってから、インターセックスとしてComing Outして、Intersex Society of North Americaの創始者の一人になったんだそうですが、この人のこと知っている人いますか？
http://www.isna.orgは主に「ジェンダー固定手術は思春期になって本人が決断できるまで待て」ということを主張しています。
（名前はデビーとかそんな感じだった。中性的ですごく冷たい感じのヒト）
この人はアメリカに帰ってから、インターセックスとしてComing Outして、Intersex Society of North Americaの創始者の一人になったんだそうですが、この人のこと知っている人いますか？
http://www.isna.orgは主に「ジェンダー固定手術は思春期になって本人が決断できるまで待て」ということを主張しています。
他人のことにいちいち口挟みたがるヤツがいちばんウザい。
セクシャリティーがちょっと似てるからって、
なにもかもてめぇと同じでないと気に食わないのかねー。
馴れ合うの馴れ合わないの、メンヘルだのそーでないのって、
正直他人事だし、どーでもいいじゃん。
セクシャリティーがちょっと似てるからって、
なにもかもてめぇと同じでないと気に食わないのかねー。
馴れ合うの馴れ合わないの、メンヘルだのそーでないのって、
正直他人事だし、どーでもいいじゃん。
470 ：光：03/12/23 00:31 ID:lwutFS2t
こんにちは。『光』です。
４５３に真面目にレスされた皆様＞＞＞今回、僕が自分のサイトに、書いた11/25の日記が、
勝手とは言え、抜粋＆コピー＆ペーストされた事、僕自身が、サイトのセキュリティ等、管理の怠慢によるもので、
不快な気分をばら撒いてしまった事、深くお詫び致します。ＣＧＩを使用したりすれば、充分に管理できた筈なのに、
僕の怠慢により、その責を果たす事が出来ませんでした。昨夜、サイトは閉鎖致しました。
このような形でしか謝罪出来ず、申し訳ありませんでした。
４５３さん＞＞
君が何を考えて、僕の１１／２５の日記を抜粋したのか、正直良く判らないな。
その日記を見て気分を害したのか、または、日記内容に共感したのか・・・。
他の人が書いてるように、ネタ作りなのか・・・。あの日記は１２／２にサーバから消去しているから、
君が11/25～12/2に見て、コピー＆ペーストで保存し、最近になって２ＣＨに載せた事になるね。
『感想』として言うなら、心境複雑だね。だってその、君が載せた日記の文章は、『11/25の僕の本音』だから。
ＩＫのチャットでも、その文章に至るまで色々、お説教受けたし、一々、日記のチェックをされ、色々言われて、
そこで初めて回りのサイトを見渡し、色々考えて疲れ果てた上で書いた文章だよ、あの日記はね。
でも君がやった事は、『間接的な脅迫』だよ。『僕のサイトで、得た文章をいつでも、コピー＆抜粋して、
いつでも、他のサイトにペースト出来る』って事を実証しているんだから。
僕が文句言われたり、陰口言われるのは一向に構わない。笑われても良い。馬鹿だと思われても良い。
でも他のサイト、いかなるサイトだろうと、僕の書いた文章を使って、遊ばれるのは我慢出来ない。
『笑うなら、僕をネタにして、笑いなよ。』コピー＆ペーストでマジレスしてる馬鹿な僕を笑え。
僕のサイトは閉鎖したよ。
４５３に真面目にレスされた皆様＞＞＞今回、僕が自分のサイトに、書いた11/25の日記が、
勝手とは言え、抜粋＆コピー＆ペーストされた事、僕自身が、サイトのセキュリティ等、管理の怠慢によるもので、
不快な気分をばら撒いてしまった事、深くお詫び致します。ＣＧＩを使用したりすれば、充分に管理できた筈なのに、
僕の怠慢により、その責を果たす事が出来ませんでした。昨夜、サイトは閉鎖致しました。
このような形でしか謝罪出来ず、申し訳ありませんでした。
４５３さん＞＞
君が何を考えて、僕の１１／２５の日記を抜粋したのか、正直良く判らないな。
その日記を見て気分を害したのか、または、日記内容に共感したのか・・・。
他の人が書いてるように、ネタ作りなのか・・・。あの日記は１２／２にサーバから消去しているから、
君が11/25～12/2に見て、コピー＆ペーストで保存し、最近になって２ＣＨに載せた事になるね。
『感想』として言うなら、心境複雑だね。だってその、君が載せた日記の文章は、『11/25の僕の本音』だから。
ＩＫのチャットでも、その文章に至るまで色々、お説教受けたし、一々、日記のチェックをされ、色々言われて、
そこで初めて回りのサイトを見渡し、色々考えて疲れ果てた上で書いた文章だよ、あの日記はね。
でも君がやった事は、『間接的な脅迫』だよ。『僕のサイトで、得た文章をいつでも、コピー＆抜粋して、
いつでも、他のサイトにペースト出来る』って事を実証しているんだから。
僕が文句言われたり、陰口言われるのは一向に構わない。笑われても良い。馬鹿だと思われても良い。
でも他のサイト、いかなるサイトだろうと、僕の書いた文章を使って、遊ばれるのは我慢出来ない。
『笑うなら、僕をネタにして、笑いなよ。』コピー＆ペーストでマジレスしてる馬鹿な僕を笑え。
僕のサイトは閉鎖したよ。
471 ：光：03/12/23 00:37 ID:lwutFS2t
４６４さん＞＞
正直、『日記が抜粋された』事、気が付いた時は、かなり頭に来たよ。
でも４５３さんが、抜粋した部分、僕の『11/25の本音』だよ。
４５３さん行動の本心は、良く判らないけど。いずれにしても、
僕に間違われて君に
ご迷惑と不快な気分を押し付けてしまう形になり、申し訳有りませんでした。
４６７さん＞＞
titleですね。知ってますよ。ナイス突っ込み！
突っ込まれなかったったらどうしようかと思っちゃいました。
”面白いかな？”って思ったんですけどね。ただ『サイト閉鎖しました』
じゃ～つまらないし。『"光"の"不幸"は"蜜の味"』の方々喜びそうじゃないですか。笑っていただければ、これ幸い。
あ、そうそう、４６４さん、僕じゃないよ。
僕、短文書かないもん。必ずと言って良いほど、長文＆『』＆"" 付きだしね。
僕のＨＰ跡地、面白いでしょ、笑ってくださいね。
それが、453番のお望みみたいですし。
正直、『日記が抜粋された』事、気が付いた時は、かなり頭に来たよ。
でも４５３さんが、抜粋した部分、僕の『11/25の本音』だよ。
４５３さん行動の本心は、良く判らないけど。いずれにしても、
僕に間違われて君に
ご迷惑と不快な気分を押し付けてしまう形になり、申し訳有りませんでした。
４６７さん＞＞
titleですね。知ってますよ。ナイス突っ込み！
突っ込まれなかったったらどうしようかと思っちゃいました。
”面白いかな？”って思ったんですけどね。ただ『サイト閉鎖しました』
じゃ～つまらないし。『"光"の"不幸"は"蜜の味"』の方々喜びそうじゃないですか。笑っていただければ、これ幸い。
あ、そうそう、４６４さん、僕じゃないよ。
僕、短文書かないもん。必ずと言って良いほど、長文＆『』＆"" 付きだしね。
僕のＨＰ跡地、面白いでしょ、笑ってくださいね。
それが、453番のお望みみたいですし。
変なのｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
光て誰？
マジで変なのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
変な人なんですか
やけに読点が多くてわけわからん文章だよね
初カキコ。
恐らくアセクと思われる♀です。
女二人姉妹なんで、
姉がまともに結婚して子供産んで家継いでくれればなぁと自分勝手な事を考えてます。
今は学生なんですが、この先も今のような感じじゃ、自分はいいにしても
周り（特に家族）に迷惑かけそうで、なんだかなぁという感じ。
将来、不安山積みで、早めに死んだ方が何かと都合いいんじゃないかとも思ったけども、
それもアホらしく・・・
と、ぼんやりと考えつつクリスマスイブの夜に帰省します。
乱文スマソ
恐らくアセクと思われる♀です。
女二人姉妹なんで、
姉がまともに結婚して子供産んで家継いでくれればなぁと自分勝手な事を考えてます。
今は学生なんですが、この先も今のような感じじゃ、自分はいいにしても
周り（特に家族）に迷惑かけそうで、なんだかなぁという感じ。
将来、不安山積みで、早めに死んだ方が何かと都合いいんじゃないかとも思ったけども、
それもアホらしく・・・
と、ぼんやりと考えつつクリスマスイブの夜に帰省します。
乱文スマソ
ババァ「下のお嬢さん、まだ結婚しないの？」
母「まだなんですよ」
親戚のババァ「○○ちゃん、結婚は？」
父「いや…まだで…」
姉の彼氏の両親「妹さん、御結婚は？」
姉「いえ…」
自分が知らない所で家族に突っ込みが入ってるんだyo！
その度に家族は嫌な思いをする。
まだ若いうちなら聞かれないけど
20代も半ばになると、あっちこっちからな。
>>479
「お宅の娘さん（息子さん）結婚しないんですか？」という類の
質問をされて、後ろめたいような気持ちになるかどうかは
そこの家族次第だと思うけど？
私（30代前半）の親は親類や他人からそう尋ねられても
「本人にその気がないみたいですし、今の時代は結婚しない人も
増えていますからね～」と返してる様子。
「お宅の娘さん（息子さん）結婚しないんですか？」という類の
質問をされて、後ろめたいような気持ちになるかどうかは
そこの家族次第だと思うけど？
私（30代前半）の親は親類や他人からそう尋ねられても
「本人にその気がないみたいですし、今の時代は結婚しない人も
増えていますからね～」と返してる様子。
結婚のことを聞く人って
話のネタがなくて振ってるだけじゃないの
恋人の話もそうだよ
天気の話とよく似たもんよ
話のネタがなくて振ってるだけじゃないの
恋人の話もそうだよ
天気の話とよく似たもんよ
483 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 00:50 ID:zmQiPxbi
み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，‐ ' ´ ヽ
／ i lﾚノ）))
/ 人il.ﾟ ヮﾉ
⊂)Ｙib ／⌒)
く|: _ﾌつ／@ニ)'
∪ ／ ,／
._／@二)
`ー―'"
本当に話のネタがないから話し振ってるだけだったらいいんだけどね。
結婚や恋人の話を振ってきた人(既婚)に、興味がないから
適当に受け答えてたら、「興味が無いのは変」って言われた。
あまりにも自分のプライベート(恋人,結婚)に踏み込んでくるので、
逆に相手の生活や子供の話しを根ほり葉ほり聞いたら、それも嫌な顔をされた。
普段の生活にドラマがないと不満を愚痴ってる人だったので、
他人の噂話にそれを求めたのか、恋人(旦那)や子供の話に共感してくれる
相手が欲しかったのかも。
結婚や恋人の話を振ってきた人(既婚)に、興味がないから
適当に受け答えてたら、「興味が無いのは変」って言われた。
あまりにも自分のプライベート(恋人,結婚)に踏み込んでくるので、
逆に相手の生活や子供の話しを根ほり葉ほり聞いたら、それも嫌な顔をされた。
普段の生活にドラマがないと不満を愚痴ってる人だったので、
他人の噂話にそれを求めたのか、恋人(旦那)や子供の話に共感してくれる
相手が欲しかったのかも。
485 ：名無しさんの初恋：03/12/30 01:35 ID:Jh361UgB
最近初めてＡセクの事を知って揺れている。
多分自分はこれかな･･･と。
今迄自分は「情が薄い」と言われ続け、恋愛話の一つ二つ言ってみろとか･･･
その度に自分を責めてきた。
ただ、Ａセクは先天的なものばかりなのかな？
自分の場合小学校１年の時に初恋らしき経験があって、悪気なく食卓で話題に
したら、父に「ませている」「そんな事より勉強に集中しろ」と尋常ではない
怒られ方をしてひどくショックだった記憶があり、それが関係していると思っ
ていたのだけど・・・
多分自分はこれかな･･･と。
今迄自分は「情が薄い」と言われ続け、恋愛話の一つ二つ言ってみろとか･･･
その度に自分を責めてきた。
ただ、Ａセクは先天的なものばかりなのかな？
自分の場合小学校１年の時に初恋らしき経験があって、悪気なく食卓で話題に
したら、父に「ませている」「そんな事より勉強に集中しろ」と尋常ではない
怒られ方をしてひどくショックだった記憶があり、それが関係していると思っ
ていたのだけど・・・
先天的とか後天的とかはないと思うが
愛情とか恋愛感情とかって、変な言い方、教育で成り立つものだから
そーゆーものが回りに自然に普通に溢れているから
人は人を好きになるのであって、先天的といのはない。
先天的に恋愛感情がないとうならばそれは脳の何かしらの障害だろう
そうなると恋愛だけじゃなくて、他の感情、五感についても弊害が出てると思うが
愛情とか恋愛感情とかって、変な言い方、教育で成り立つものだから
そーゆーものが回りに自然に普通に溢れているから
人は人を好きになるのであって、先天的といのはない。
先天的に恋愛感情がないとうならばそれは脳の何かしらの障害だろう
そうなると恋愛だけじゃなくて、他の感情、五感についても弊害が出てると思うが
>>485
精神科の医者の文章にこんなのがあったよ。
ttp://www.harikatsu.com/coramu/2.html
「性的なものに否定的なイメージがあるために、恋人ができないものもいる。
友人として交際していくには問題がないが、性的接触を伴うような状況は
回避するのである。性的なものへの否定的イメージは、レイプ等などの
性的被害の経験や過度な純潔教育等により、もたらされる。対応は、
性的なイメージを肯定的なものへと再構築することが目標となる。」
「ませている」ってのも「否定的なイメージ」のうちじゃないかな。
精神科の医者の文章にこんなのがあったよ。
ttp://www.harikatsu.com/coramu/2.html
「性的なものに否定的なイメージがあるために、恋人ができないものもいる。
友人として交際していくには問題がないが、性的接触を伴うような状況は
回避するのである。性的なものへの否定的イメージは、レイプ等などの
性的被害の経験や過度な純潔教育等により、もたらされる。対応は、
性的なイメージを肯定的なものへと再構築することが目標となる。」
「ませている」ってのも「否定的なイメージ」のうちじゃないかな。
>>486
＞先天的に恋愛感情がないとうならばそれは脳の何かしらの障害だろう
＞そうなると恋愛だけじゃなくて、他の感情、五感についても弊害が出てると思うが
前スレか何かで、「発達障害」とＡセクが関わりがあるって話が出てたような。
発達障害の人には「他人の感情が理解できない・読めない」とか、
「そもそも自分のこと以外に関心を持ちにくい」という傾向があるらしいので、
「先天的にＡセクっぽくなる要因」にはなりそうにも思うんだけど。
＞先天的に恋愛感情がないとうならばそれは脳の何かしらの障害だろう
＞そうなると恋愛だけじゃなくて、他の感情、五感についても弊害が出てると思うが
前スレか何かで、「発達障害」とＡセクが関わりがあるって話が出てたような。
発達障害の人には「他人の感情が理解できない・読めない」とか、
「そもそも自分のこと以外に関心を持ちにくい」という傾向があるらしいので、
「先天的にＡセクっぽくなる要因」にはなりそうにも思うんだけど。
>486
同意
恋愛感情だけでなく、先天的に感情が理解できない障害はあるみたいだね。
しかし、感情の表現や発露は文化的なものや個人的なものもあるし、
とくに恋愛(しないのも含めて)は文化や個人によって多種多様だと思うな。
日本でも武家社会や明治の儒教社会で、家長が決めた相手と家のために
政略結婚するのが、もっとも理想的な生き方とされた価値観の中では、
個人的な恋愛感情は邪魔になっただろうと思う。
同意
恋愛感情だけでなく、先天的に感情が理解できない障害はあるみたいだね。
しかし、感情の表現や発露は文化的なものや個人的なものもあるし、
とくに恋愛(しないのも含めて)は文化や個人によって多種多様だと思うな。
日本でも武家社会や明治の儒教社会で、家長が決めた相手と家のために
政略結婚するのが、もっとも理想的な生き方とされた価値観の中では、
個人的な恋愛感情は邪魔になっただろうと思う。
生まれ育った家庭環境からの影響も
無視できない気がする。（私がそうだし）
「恋愛感情はあるけど、恋愛願望が無い」私は
ふとしたきっかけで人を好きになる事はあっても
「自分だけのモノにしたい」欲望が湧かない。
もちろん「デートでムードを盛り上げて最後には
セクースを・・・」なんて思ったりしないし、
早く恋人を見つけなきゃ、と焦った事も無い。
人間もまた地球に住む「生き物」である以上、子孫を
残していくのは当然の事で、それに反する立場が
異端視されるのは無理も無い事だと諦めつつあります。
無視できない気がする。（私がそうだし）
「恋愛感情はあるけど、恋愛願望が無い」私は
ふとしたきっかけで人を好きになる事はあっても
「自分だけのモノにしたい」欲望が湧かない。
もちろん「デートでムードを盛り上げて最後には
セクースを・・・」なんて思ったりしないし、
早く恋人を見つけなきゃ、と焦った事も無い。
人間もまた地球に住む「生き物」である以上、子孫を
残していくのは当然の事で、それに反する立場が
異端視されるのは無理も無い事だと諦めつつあります。
生物学的遺伝子より文化的遺伝子を残すのにこだわるのが人間らしいと思うんだけどなー。
子供生んでも親としての責任を果たさないんじゃしょうがないじゃん。
子供生んでも親としての責任を果たさないんじゃしょうがないじゃん。
492 ：名無しさんの初恋：04/01/03 09:21 ID:Sg8PZvme
新年明けましておめでとうございます
私も生き物として子孫を残そうとしないのは変と思ってたけど、自然や科学を
学んだら、生き物は子孫を残すというのは、価値観の刷り込みであるのが分かったよ。
自然界では、植物や動物で何千何万の種や卵を残すが、成長して無事に子孫を残せる
固体は本当にごく一部で、子孫を残せなかった固体のほうが遥かに多い。
自然界で成長できなかり子孫を残せなかった固体の生は無駄になったかというと、
行動が自然のサイクルを守ったり、身体が他の生き物に食べられたり、死んで土に
帰って植物の栄養になったり、自然の調和を保つために役立ってる。
生き物の生はそれを支えるたくさんの死によって成り立ってる。
人間でも生まれた子供のほとんどが成人まで成長できて、寿命まで生きられるのは
現代の世界でも先進国のごく一部だけが、ごく最近可能になった。
逆に人間は科学で自然死を避けるようになったために人口爆発や生活のための
過剰エネルギー消費で自然を壊してしまっている。
子孫を残さなくても自然や社会に貢献できる方法はいくらでもあるんじゃないかな。
エラソーな書き込みでスマン。
学んだら、生き物は子孫を残すというのは、価値観の刷り込みであるのが分かったよ。
自然界では、植物や動物で何千何万の種や卵を残すが、成長して無事に子孫を残せる
固体は本当にごく一部で、子孫を残せなかった固体のほうが遥かに多い。
自然界で成長できなかり子孫を残せなかった固体の生は無駄になったかというと、
行動が自然のサイクルを守ったり、身体が他の生き物に食べられたり、死んで土に
帰って植物の栄養になったり、自然の調和を保つために役立ってる。
生き物の生はそれを支えるたくさんの死によって成り立ってる。
人間でも生まれた子供のほとんどが成人まで成長できて、寿命まで生きられるのは
現代の世界でも先進国のごく一部だけが、ごく最近可能になった。
逆に人間は科学で自然死を避けるようになったために人口爆発や生活のための
過剰エネルギー消費で自然を壊してしまっている。
子孫を残さなくても自然や社会に貢献できる方法はいくらでもあるんじゃないかな。
エラソーな書き込みでスマン。
現在、性交しなくても、人工授精とかで子孫は残せるので
子孫をのこしたいという生物的欲望とアセクシャルは両立できると思う。
それに、>>491さんのいうように養子をとって、文化的な子孫を残すこともできる。
ただ、生物学的な子孫と文化的な子孫を残そうとするのは
どちらも同じぐらい人間らしいと思いますが…
子孫をのこしたいという生物的欲望とアセクシャルは両立できると思う。
それに、>>491さんのいうように養子をとって、文化的な子孫を残すこともできる。
ただ、生物学的な子孫と文化的な子孫を残そうとするのは
どちらも同じぐらい人間らしいと思いますが…
アセクだと自覚して約１年。
好きな人が出来てしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかもどうやら両思いらしい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気持ちは伝えたいけれど、その先が続かない。
相手もアセクだったらいいのに。そんなワケないよね。
明日、顔合わせるけど、何も出来ない。
今までだってだったら「今度は大丈夫」とか思って、後に破綻してたんだけど。
もう自分の事わかってるから、好きな人巻き込みたくない。嫌な思いさせたくない。
だって好きだから。
もうイヤだぁあああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
眠れないです…。
好きな人が出来てしまった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかもどうやら両思いらしい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気持ちは伝えたいけれど、その先が続かない。
相手もアセクだったらいいのに。そんなワケないよね。
明日、顔合わせるけど、何も出来ない。
今までだってだったら「今度は大丈夫」とか思って、後に破綻してたんだけど。
もう自分の事わかってるから、好きな人巻き込みたくない。嫌な思いさせたくない。
だって好きだから。
もうイヤだぁあああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
眠れないです…。
最初にいっとけば？
自分、アセクなんですけど、それでも好きでいてくれますか？って
もちろんアセクの説明して、自分がどれくらいのアセクなのか
まったくセークスできないのか、セークス手前までならできるのか
まぁ、そこは当事者どうしの話合いで決めてくれ。
セークスなんてそれこそ、最初のうちや若い時だけだ
長く付合うにはセークスよりもっと他が重要だろ。
目先のセークスばかりに目を捕われて先が見えなくなるのは頂けん。
だからといってセークスをガマンするのではなく
お互いに話合ってきめろ。アセクだからって言葉で逃げるなよ。
時には苦汁も必要なのだ！
自分、アセクなんですけど、それでも好きでいてくれますか？って
もちろんアセクの説明して、自分がどれくらいのアセクなのか
まったくセークスできないのか、セークス手前までならできるのか
まぁ、そこは当事者どうしの話合いで決めてくれ。
セークスなんてそれこそ、最初のうちや若い時だけだ
長く付合うにはセークスよりもっと他が重要だろ。
目先のセークスばかりに目を捕われて先が見えなくなるのは頂けん。
だからといってセークスをガマンするのではなく
お互いに話合ってきめろ。アセクだからって言葉で逃げるなよ。
時には苦汁も必要なのだ！
>>496
そんな簡単に聞けたら誰も苦しみません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
実は自分、親友だと思ってた子に話して、フェードアウトされちゃったんですよ。
だから余計に怖くて怖くて。
身体の関係より大事なものがあるっていうのは、誰よりも自分が思っている事。
でも、普通の人にとっては、そうじゃないかも知れない。
ごく普通の日常生活の一部が出来ない。それって、気持ち悪かったり、理解
出来なかったりする事もあるらしい。ましてやそれが好きな事だったら？
そんなに好きじゃなくても、子供が欲しくてたまらない人だったら？
全然、目先じゃないですよ。先を考えれば考えるほど、鬱になります。
自分よりふさわしい人が、いっぱい居るだろうと思うし。幸せになって欲しいし。
がんばりたいけど、がんばれないかも。
そんな簡単に聞けたら誰も苦しみません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
実は自分、親友だと思ってた子に話して、フェードアウトされちゃったんですよ。
だから余計に怖くて怖くて。
身体の関係より大事なものがあるっていうのは、誰よりも自分が思っている事。
でも、普通の人にとっては、そうじゃないかも知れない。
ごく普通の日常生活の一部が出来ない。それって、気持ち悪かったり、理解
出来なかったりする事もあるらしい。ましてやそれが好きな事だったら？
そんなに好きじゃなくても、子供が欲しくてたまらない人だったら？
全然、目先じゃないですよ。先を考えれば考えるほど、鬱になります。
自分よりふさわしい人が、いっぱい居るだろうと思うし。幸せになって欲しいし。
がんばりたいけど、がんばれないかも。
>>497
＞親友だと思ってた子に話して、フェードアウトされちゃったんですよ。
言っちゃ悪いけど、その子は「その程度の友人」だったということなんでは。
まぁ友達づきあいで、お互いの性癖なんていちいち申告する必要はないと思うんだけど、
一般的(=Aセクでない人にとって)に「性的な面」というか、
「どういう性行為(手を繋ぐレヴェルも含めて)を望むか」ということとは
不可分である「恋愛」とかいう場面において、「身体の関係を望まない」
という事実を示された時点で引くとかフェードアウトするような相手だったら、そもそも
>>497がいくらあがこうと、その人と「恋愛関係」とかいうことにはなりっこないんでは。
>>497が相手と「両思い」とかいう状態になりたいんだとしたら、>>496の言う通り
「Go For Broke」精神で告って&白状してみるしかないでしょ。イチかバチか。
まあ世の中には「片思いフェチ」とかいう人も、「自分の悲運に酔っ払いたい人」も
いるとは聞くから、そのままでいたければそれでもいいと思うけど、
「あたしがＡセクでなかったら上手くいってたかもしれないのに……」とか、
「あいつがＡセクだったら上手くいってたかもしれないのに……」とか、
「自分や他人の性癖に対する怨念」を溜め込むのは精神衛生上よくないんでは。
＞親友だと思ってた子に話して、フェードアウトされちゃったんですよ。
言っちゃ悪いけど、その子は「その程度の友人」だったということなんでは。
まぁ友達づきあいで、お互いの性癖なんていちいち申告する必要はないと思うんだけど、
一般的(=Aセクでない人にとって)に「性的な面」というか、
「どういう性行為(手を繋ぐレヴェルも含めて)を望むか」ということとは
不可分である「恋愛」とかいう場面において、「身体の関係を望まない」
という事実を示された時点で引くとかフェードアウトするような相手だったら、そもそも
>>497がいくらあがこうと、その人と「恋愛関係」とかいうことにはなりっこないんでは。
>>497が相手と「両思い」とかいう状態になりたいんだとしたら、>>496の言う通り
「Go For Broke」精神で告って&白状してみるしかないでしょ。イチかバチか。
まあ世の中には「片思いフェチ」とかいう人も、「自分の悲運に酔っ払いたい人」も
いるとは聞くから、そのままでいたければそれでもいいと思うけど、
「あたしがＡセクでなかったら上手くいってたかもしれないのに……」とか、
「あいつがＡセクだったら上手くいってたかもしれないのに……」とか、
「自分や他人の性癖に対する怨念」を溜め込むのは精神衛生上よくないんでは。
恋愛できるＡセクは大変そうだな。。。
「広義」の人がいう「恋愛感情」がどういうものなのかよくわからない。
メンヘルでいう「見捨てられ恐怖」とか「しがみつき」とか「共依存」と
どこが違うの？
メンヘルでいう「見捨てられ恐怖」とか「しがみつき」とか「共依存」と
どこが違うの？
>501
セックスしたくないのがAセクなら、Aセクと性嫌悪とどう違うの？
と、Aセクじゃない人が言うのと似たようなもんだと思う。
セックスしたくないのがAセクなら、Aセクと性嫌悪とどう違うの？
と、Aセクじゃない人が言うのと似たようなもんだと思う。
>「広義」の人がいう「恋愛感情」がどういうものなのかよくわからない。
好きな人にたいして（*´∀｀） ﾎﾟﾜｰﾝってなる気持ち
好きな人にたいして（*´∀｀） ﾎﾟﾜｰﾝってなる気持ち
504 ：名無しさんの初恋：04/01/05 22:28 ID:xD9KR/xo
>好きな人にたいして（*´∀｀） ﾎﾟﾜｰﾝってなる気持ち
その“好き”っていうのがわからないんだけど・・・・
その“好き”っていうのがわからないんだけど・・・・
>504
じゃあなんで 純 情 恋 愛 板に居るの？と言ってみるﾃｽﾄ
広義批判の狭義って時々出てくるよな
じゃあなんで 純 情 恋 愛 板に居るの？と言ってみるﾃｽﾄ
広義批判の狭義って時々出てくるよな
恋愛感情と性欲はイコールではない。
セックスは相手が好きだー！という表現方法の一つでしか無い。
その表現方法が好きか否かは人各々だ
その表現方法が好きか否かは人各々だ
508 ：485desu：04/01/06 00:46 ID:30WfmUf8
＞486､488
確かに人の気持ちの動きに関して鈍かったりするかもしれません。
もしくは時に異常なまでに人の心を気にしすぎたりします。(恋愛以外で)
うつ病だったりもします。
うつ病だとＡセク多いんですか・・・。
わからない事が多すぎてオーバーフロー気味です。
ただ、その初恋らしきもの以降一切恋愛経験がなく他人とどうしようとか
友達以上の関係を結ぼうとは思いません。
友達にはクール＆ドライとガムのような言葉を頂きました。(^^；)
確かに人の気持ちの動きに関して鈍かったりするかもしれません。
もしくは時に異常なまでに人の心を気にしすぎたりします。(恋愛以外で)
うつ病だったりもします。
うつ病だとＡセク多いんですか・・・。
わからない事が多すぎてオーバーフロー気味です。
ただ、その初恋らしきもの以降一切恋愛経験がなく他人とどうしようとか
友達以上の関係を結ぼうとは思いません。
友達にはクール＆ドライとガムのような言葉を頂きました。(^^；)
>>505
>>501はともかく、>>504は広義Aセクの人を批判したいんじゃなくて
「本当に『恋愛の好き』がわからないから聞いてる」だけなんじゃないの？
「性欲と恋愛感情をどっちも持ってる」非Aセクばかりの中にいる、
「性欲と恋愛感情をどっちも持たない」狭義Aセクが、そのどちらでもない
広義Aセクのことが珍しく思えても不思議はないかもよ？
人間、「似てる者同士の微妙な違い」って気になるものだと思うし。
「純情恋愛板に(狭義)Aセクが居ることの是非」については、
たぶんガイシュツだから繰り返さないけど。
>>508
鬱とAセクの関連については>>458-461あたりにも出てるけど、
とりあえずあなたの現状を考えるに、「性欲がない」こと「だけ」をどうにかするより、
うつ病をどうにかすることの方がはるかに重要だと思いますがいかが？
>>501はともかく、>>504は広義Aセクの人を批判したいんじゃなくて
「本当に『恋愛の好き』がわからないから聞いてる」だけなんじゃないの？
「性欲と恋愛感情をどっちも持ってる」非Aセクばかりの中にいる、
「性欲と恋愛感情をどっちも持たない」狭義Aセクが、そのどちらでもない
広義Aセクのことが珍しく思えても不思議はないかもよ？
人間、「似てる者同士の微妙な違い」って気になるものだと思うし。
「純情恋愛板に(狭義)Aセクが居ることの是非」については、
たぶんガイシュツだから繰り返さないけど。
>>508
鬱とAセクの関連については>>458-461あたりにも出てるけど、
とりあえずあなたの現状を考えるに、「性欲がない」こと「だけ」をどうにかするより、
うつ病をどうにかすることの方がはるかに重要だと思いますがいかが？
私は狭義のＡセクだけど、広義のＡセクな人の話は興味深く読んでるよ。
恋愛小説を読んでときめいたり、ＴＶで好きなタレントを見てドキドキする事もある。
でも、これは所謂「恋に恋する」って状態なんだろうなぁ。
現実に誰かに恋できる人が時々羨ましくなる。
そういう強い感情を、一度位は体験してみたいって思うな。
恋愛小説を読んでときめいたり、ＴＶで好きなタレントを見てドキドキする事もある。
でも、これは所謂「恋に恋する」って状態なんだろうなぁ。
現実に誰かに恋できる人が時々羨ましくなる。
そういう強い感情を、一度位は体験してみたいって思うな。
511 ：名無しさんの初恋：04/01/06 10:11 ID:5+eXEuiB
>じゃあなんで 純 情 恋 愛 板に居るの？と言ってみるﾃｽﾄ
じゃあなんで、“Ａセク板”が、“純情恋愛板”にあるの？と言ってみるテスト
じゃあなんで、“Ａセク板”が、“純情恋愛板”にあるの？と言ってみるテスト
512 ：名無しさんの初恋：04/01/06 22:44 ID:Yq9Uv/id
特定の誰かを大切に想う気持ちはあるから、「広義Ａセク」を自称しているが、
この「特定の誰かを大切に想う」感情って恋愛感情と言うより、
家族愛に近い感情なんだな。
それをもって“広義Ａセク”を自称するのは、やっぱ無理があるかな～。
恋愛小説や恋愛ドラマみても全然ピンとこないし、
共感できないから楽しめない。
この「特定の誰かを大切に想う」感情って恋愛感情と言うより、
家族愛に近い感情なんだな。
それをもって“広義Ａセク”を自称するのは、やっぱ無理があるかな～。
恋愛小説や恋愛ドラマみても全然ピンとこないし、
共感できないから楽しめない。
「特定の誰かを大切に想う」感情は狭義Ａセクの私にもあるけど
>>512の言うように家族や親友に対する感情ってカンジがする。
世に多くいるカポーの様な独占欲や嫉妬心などは全くないんだけど。
やっぱ恋愛感情って、ある程度の独占欲や嫉妬心とか必要なのかな？
>>512の言うように家族や親友に対する感情ってカンジがする。
世に多くいるカポーの様な独占欲や嫉妬心などは全くないんだけど。
やっぱ恋愛感情って、ある程度の独占欲や嫉妬心とか必要なのかな？
514 ：485/508desu：04/01/07 00:23 ID:NNueWJxh
>509さん
>「性欲がない」こと「だけ」をどうにかするより
私はそのような問題提起をした覚えはありませんが･･･
どこからそうなってしまったんでしょうか(^^；)
とりあえずうつ病の治療については現在治療中です。
その他答えは出ないものの後天的にあるきっかけが元でＡセクになる可能性がある、
とわかっただけでも少しほっとしている、というか「自分だけではなかった」事
に正直ほっとしています。
>「性欲がない」こと「だけ」をどうにかするより
私はそのような問題提起をした覚えはありませんが･･･
どこからそうなってしまったんでしょうか(^^；)
とりあえずうつ病の治療については現在治療中です。
その他答えは出ないものの後天的にあるきっかけが元でＡセクになる可能性がある、
とわかっただけでも少しほっとしている、というか「自分だけではなかった」事
に正直ほっとしています。
友情、愛情、家族愛、慈愛、その他の愛と情と名のつくもの総べて、
その人を大切に思う気持ちに区別なんてねーよ
カテゴライズが好きな奴等だなぁ
つーか、セックスと愛を別物として考える事ができないか？
その人を大切に思う気持ちに区別なんてねーよ
カテゴライズが好きな奴等だなぁ
つーか、セックスと愛を別物として考える事ができないか？
>515
世間様こそが、 愛＝セックス みたいな風潮なのでは？
だからこそ恋愛感情のあるAセク(←多分この板に一番適切だと)の人にとっては
「好きな人はいる、でもｾｸｰｽはしたいと思わない」
「もし好きな人と付き合うことになれたとしても、セックスはしないで、なんて言えない。
言って受け入れてくれると思えない(受け入れてもらえたとしても、申し訳ない)」
「セックスを拒否していると、本当は好きじゃないんだろう、と思われる(または言われる)」
みたいな悩み・問題が出るんだと思うよ
世間様こそが、 愛＝セックス みたいな風潮なのでは？
だからこそ恋愛感情のあるAセク(←多分この板に一番適切だと)の人にとっては
「好きな人はいる、でもｾｸｰｽはしたいと思わない」
「もし好きな人と付き合うことになれたとしても、セックスはしないで、なんて言えない。
言って受け入れてくれると思えない(受け入れてもらえたとしても、申し訳ない)」
「セックスを拒否していると、本当は好きじゃないんだろう、と思われる(または言われる)」
みたいな悩み・問題が出るんだと思うよ
>516
激しく同意。世間に愛＝ｾｸｰｽってカテゴリがあるから余計に意識してしまう。
つき合っている相手が「世間」のカテゴリに属してるから意識せざるを得ないというか。
激しく同意。世間に愛＝ｾｸｰｽってカテゴリがあるから余計に意識してしまう。
つき合っている相手が「世間」のカテゴリに属してるから意識せざるを得ないというか。
>>516
「セックスを拒否していると、本当は好きじゃないんだろう、と思われる(または言われる)」
実際言われたですよ、コレ。
「好きだからセックスしたい」というのが当時の彼の言い分でしたが、
なんで「だから」なのか良くわかりませ～ん。
「世間」カテゴリの人だっただけなんでしょうが。
「セックスを拒否していると、本当は好きじゃないんだろう、と思われる(または言われる)」
実際言われたですよ、コレ。
「好きだからセックスしたい」というのが当時の彼の言い分でしたが、
なんで「だから」なのか良くわかりませ～ん。
「世間」カテゴリの人だっただけなんでしょうが。
>>518
いわゆる「Aセク」と呼ばれるカテゴリーに属する人の大半にとって、
「多くの人にとって、恋愛感情性行為への欲求は繋がっていること」が、
感覚的に理解できないこと自体は仕方がないと思う。
しかし。
現実にそういう人と自分が「付き合っている」という場面に直面してまで、
＞なんで「だから」なのか良くわかりませ～ん。
＞「世間」カテゴリの人だっただけなんでしょうが。
と言って済ませようとするのはあまりにも安直で怠惰では？
何というか、「ゲイと友達になりたい」と言って憚らない、
実際にゲイ男性と知己のない一部女性の安直さと
大差ない気がするのですが。
いわゆる「Aセク」と呼ばれるカテゴリーに属する人の大半にとって、
「多くの人にとって、恋愛感情性行為への欲求は繋がっていること」が、
感覚的に理解できないこと自体は仕方がないと思う。
しかし。
現実にそういう人と自分が「付き合っている」という場面に直面してまで、
＞なんで「だから」なのか良くわかりませ～ん。
＞「世間」カテゴリの人だっただけなんでしょうが。
と言って済ませようとするのはあまりにも安直で怠惰では？
何というか、「ゲイと友達になりたい」と言って憚らない、
実際にゲイ男性と知己のない一部女性の安直さと
大差ない気がするのですが。
>>519
「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっている」人の多くは
「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっていない」人の存在を信じてくれない
何度説明しても「反発」ではなくて、存在を認めない相手とは
議論すら出来ない。
そしたらこちらとしても、適当にレッテル張りしてごまかすしかない。
「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっている」人の多くは
「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっていない」人の存在を信じてくれない
何度説明しても「反発」ではなくて、存在を認めない相手とは
議論すら出来ない。
そしたらこちらとしても、適当にレッテル張りしてごまかすしかない。
521 ：名無しさんの初恋：04/01/11 12:01 ID:tyuK2/gf
>「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっている」人の多くは
>「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっていない」人の存在を信じてくれない
それは仕方がないでしょう
だって、「自然にそうなっている」んだから、そうじゃない人のことを簡単
には理解できないでしょう
それは、「自然にそうなっていない」Ａセクの人が、性愛者のセックスでき
ないことの苦しみを簡単には理解できないのと一緒だよ
しかしねぇ、自分が相手のことを理解できないのに、相手には自分のことを
理解してくれって言ってもねぇ・・・
>「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっていない」人の存在を信じてくれない
それは仕方がないでしょう
だって、「自然にそうなっている」んだから、そうじゃない人のことを簡単
には理解できないでしょう
それは、「自然にそうなっていない」Ａセクの人が、性愛者のセックスでき
ないことの苦しみを簡単には理解できないのと一緒だよ
しかしねぇ、自分が相手のことを理解できないのに、相手には自分のことを
理解してくれって言ってもねぇ・・・
>>519
現実にそういう人と自分が「付き合っている」という場面に直面してまで、
＞なんで「だから」なのか良くわかりませ～ん。
＞「世間」カテゴリの人だっただけなんでしょうが。
と言って済ませようとするのはあまりにも安直で怠惰では？
この当時は自分がＡセクだとは分からなかったし、
彼にもセックスを拒否する理由も説明したんです。
その上で「やっぱり好きだからセックスしたい」と言われたんで
もうこれ以上はつきあってられんと。
もしかしてこの人なら（恋愛感情として）好きになるかも？と
思いながら様子見してるウチに、
「セックスさせて」って言われるのがお約束コースになってたし。
Ａセクだと分かってからは誰とも付き合ってないでつよ。
現実にそういう人と自分が「付き合っている」という場面に直面してまで、
＞なんで「だから」なのか良くわかりませ～ん。
＞「世間」カテゴリの人だっただけなんでしょうが。
と言って済ませようとするのはあまりにも安直で怠惰では？
この当時は自分がＡセクだとは分からなかったし、
彼にもセックスを拒否する理由も説明したんです。
その上で「やっぱり好きだからセックスしたい」と言われたんで
もうこれ以上はつきあってられんと。
もしかしてこの人なら（恋愛感情として）好きになるかも？と
思いながら様子見してるウチに、
「セックスさせて」って言われるのがお約束コースになってたし。
Ａセクだと分かってからは誰とも付き合ってないでつよ。
>>521
＞しかしねぇ、自分が相手のことを理解できないのに、相手には自分のことを
＞理解してくれって言ってもねぇ・・・
私は、悩みを理解し共感してくれと言ってるわけではないのです。
私は「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっている」人が存在していることを理解しています。
性愛者の悩み自体は理解できなくても、悩みがあることは理解しています。
それを感じることが出来ないだけです。
でも彼らは我々が存在することを理解してくれないのです。
Ａセクに共感できなくてもいいです。反発でもいいです。
せめて存在することを信じてください。
＞しかしねぇ、自分が相手のことを理解できないのに、相手には自分のことを
＞理解してくれって言ってもねぇ・・・
私は、悩みを理解し共感してくれと言ってるわけではないのです。
私は「恋愛感情と性行為への欲求が繋がっている」人が存在していることを理解しています。
性愛者の悩み自体は理解できなくても、悩みがあることは理解しています。
それを感じることが出来ないだけです。
でも彼らは我々が存在することを理解してくれないのです。
Ａセクに共感できなくてもいいです。反発でもいいです。
せめて存在することを信じてください。
524 ：sage：04/01/11 18:21 ID:JpiS70Xg
>存在することを信じてください。
Ａセクの存在が信じてもらえないとしても、貴方の存在を否定されたわけ
ではないし、貴方にとってＡセクという属性は、“貴方のすべて”ではな
いはずだし・・・
いずれにせよ、Ａセクという属性をもった貴方は、彼らの承認無しに実際
に存在しているんだから、それで十分だと思うのだが・・・
Ａセクの存在が信じてもらえないとしても、貴方の存在を否定されたわけ
ではないし、貴方にとってＡセクという属性は、“貴方のすべて”ではな
いはずだし・・・
いずれにせよ、Ａセクという属性をもった貴方は、彼らの承認無しに実際
に存在しているんだから、それで十分だと思うのだが・・・
525 ：名無しさんの初恋：04/01/11 18:25 ID:JpiS70Xg
526 ：ひじきごはん ◆BAKA82sa0o ：04/01/11 18:53 ID:TbuKf91K
ここは女の子のスレですか。
>>526
そうではないです
そうではないです
>>494
私の言うところの「文化的な子孫を残す」というのは
養子をとることに限られたことじゃないです。
他人に影響を与えられる事ならなんでもいいんです。
なんらかのかたちで、後世に自分の影響をのこしていけたらいいなあ、と。
広い意味で、社会貢献ができれば、ですね。
私の言うところの「文化的な子孫を残す」というのは
養子をとることに限られたことじゃないです。
他人に影響を与えられる事ならなんでもいいんです。
なんらかのかたちで、後世に自分の影響をのこしていけたらいいなあ、と。
広い意味で、社会貢献ができれば、ですね。
>>528
いや、だから、>>524は>>523に、
「『性欲のない人間などいない』と言い張るわからずやが居ようと居まいと、
他人に性欲を感じない>>523が現実に存在していることには変わりないのだから、
現実を認められない馬鹿はほっといて、自分の人生を生きよう」
てなことを言いたいんじゃないの？(なんか流行りの『バカの壁』っぽいけど)
つか、「Aセクシャル」なんて言葉が存在しなかったとしても、「Aセクシャル」という
言葉の内実に当てはまる人間は存在するし、彼等・彼女等は自分の意思によって、
それぞれそれなりの人生を歩いていく（いった）んだと思うけどね。
なんか、「Aセクです」とさえ言えば、いろんなことが円く収まると思ってる人多くないか？
「Aセクシュアル」なんてただの「性指向の一つをあらわす言葉」に過ぎないんだから、
そう多くの神様力を期待したところで無駄だと思うけど。
いや、だから、>>524は>>523に、
「『性欲のない人間などいない』と言い張るわからずやが居ようと居まいと、
他人に性欲を感じない>>523が現実に存在していることには変わりないのだから、
現実を認められない馬鹿はほっといて、自分の人生を生きよう」
てなことを言いたいんじゃないの？(なんか流行りの『バカの壁』っぽいけど)
つか、「Aセクシャル」なんて言葉が存在しなかったとしても、「Aセクシャル」という
言葉の内実に当てはまる人間は存在するし、彼等・彼女等は自分の意思によって、
それぞれそれなりの人生を歩いていく（いった）んだと思うけどね。
なんか、「Aセクです」とさえ言えば、いろんなことが円く収まると思ってる人多くないか？
「Aセクシュアル」なんてただの「性指向の一つをあらわす言葉」に過ぎないんだから、
そう多くの神様力を期待したところで無駄だと思うけど。
>>530
期待なんかできるか。単純に悩んでるんだよ！
期待なんかできるか。単純に悩んでるんだよ！
今他スレ見てて早速凹んだレスw
43 名無しさんの初恋 sage 2004/01/12(月) 03:35 ID:Oe7rjeRO
>>39
あなたが男か女か知らないが
男だとして聞きたいが、性交渉なしであなたは本当に幸せ？
性欲のない自分は人間失格なんだろうなー（ﾔｹ
43 名無しさんの初恋 sage 2004/01/12(月) 03:35 ID:Oe7rjeRO
>>39
あなたが男か女か知らないが
男だとして聞きたいが、性交渉なしであなたは本当に幸せ？
性欲のない自分は人間失格なんだろうなー（ﾔｹ
＞532
何処のどのスレか気になる…
何処のどのスレか気になる…
>>532
そりゃ、世の中「Aセクではない」人が多数派なのはほぼ間違いないわけで……
少数派の存在に気付きにくいところが、性の問題に限らず「多数派」の抱える問題なんだし、
あなたの存在を知らない、通りすがり以下の他人の言葉で、
勝手に凹んでても仕方ないじゃんか。
よく言われることだけど、自分で自分のことを肯定できないくせに、
他人にそれをやってもらおうと思ってもたぶんムダだよ。冷たいようだけど。
そりゃ、世の中「Aセクではない」人が多数派なのはほぼ間違いないわけで……
少数派の存在に気付きにくいところが、性の問題に限らず「多数派」の抱える問題なんだし、
あなたの存在を知らない、通りすがり以下の他人の言葉で、
勝手に凹んでても仕方ないじゃんか。
よく言われることだけど、自分で自分のことを肯定できないくせに、
他人にそれをやってもらおうと思ってもたぶんムダだよ。冷たいようだけど。
>>535
＞よく言われることだけど、自分で自分のことを肯定できないくせに、
＞他人にそれをやってもらおうと思ってもたぶんムダだよ。冷たいようだけど。
これの意味が分かんないだけど・・・俺は523とは別人だよ。
で、肯定してるからつらいんだよ。多数派には何も期待してない。
なんか勘違いしてない？
＞よく言われることだけど、自分で自分のことを肯定できないくせに、
＞他人にそれをやってもらおうと思ってもたぶんムダだよ。冷たいようだけど。
これの意味が分かんないだけど・・・俺は523とは別人だよ。
で、肯定してるからつらいんだよ。多数派には何も期待してない。
なんか勘違いしてない？
>>536
え？>>535は>>531-532に対するレスで、>>523とは関連づけてませんが何か？
たしかに>>530書いたのは自分だから、発想として共通点があっても当然だろうけど。
同じ人間の考えたことだからね。
え？>>535は>>531-532に対するレスで、>>523とは関連づけてませんが何か？
たしかに>>530書いたのは自分だから、発想として共通点があっても当然だろうけど。
同じ人間の考えたことだからね。
>>536であげた二行がほんとに意味分かんなかったので
レスがごっちゃになってるのかなあと思った>>537
正直きちんとレス返してもらうほど考えて発言したわけじゃなかったんだけどね・・・。
>>532はぼやきみたいなもんだし。
女々しいな・・・。って書いてたらほんとに沈んできた・・。仕事しよ。
丁寧なレスさんくす。
レスがごっちゃになってるのかなあと思った>>537
正直きちんとレス返してもらうほど考えて発言したわけじゃなかったんだけどね・・・。
>>532はぼやきみたいなもんだし。
女々しいな・・・。って書いてたらほんとに沈んできた・・。仕事しよ。
丁寧なレスさんくす。
>>538
今見たら「よく言われることだけど」はたしかになくてもいいね。
＞自分で自分のことを肯定できないくせに、
＞他人にそれをやってもらおうと思ってもたぶんムダだよ。冷たいようだけど。
文章としては↑でいい。
ま、仕事してるなら(この時間に?!)とりあえず頑張って。
今見たら「よく言われることだけど」はたしかになくてもいいね。
＞自分で自分のことを肯定できないくせに、
＞他人にそれをやってもらおうと思ってもたぶんムダだよ。冷たいようだけど。
文章としては↑でいい。
ま、仕事してるなら(この時間に?!)とりあえず頑張って。
男に惚れられない様に努力を重ね隙を作らず
鉄壁に防御してるにも関わらず
予想も出来ないとんでもない所から攻めてくる。
気が付いた時には手後れ。
結果的にはそこに自分の隙があったって事なんだが
でも、一度犯したミスは二度とくりかえさないを鉄則に
二度と同じ隙はできないのだけど
また予想も出来ない所から攻めてくる。
もう、こんな事を何度もくり返し、くり返し疲れたよ。
鉄壁に防御してるにも関わらず
予想も出来ないとんでもない所から攻めてくる。
気が付いた時には手後れ。
結果的にはそこに自分の隙があったって事なんだが
でも、一度犯したミスは二度とくりかえさないを鉄則に
二度と同じ隙はできないのだけど
また予想も出来ない所から攻めてくる。
もう、こんな事を何度もくり返し、くり返し疲れたよ。
541 ：名無しさんの初恋：04/01/15 22:00 ID:mslTBjV+
はぁ…Aセクスレだから
理解してもらえるかと思ったが
ここでも駄目か。
こんな事、普通の人には言えないから吐き出してるのに
結局Aセクも同じかよ
理解してもらえるかと思ったが
ここでも駄目か。
こんな事、普通の人には言えないから吐き出してるのに
結局Aセクも同じかよ
>男に惚れられない様に努力を重ね隙を作らず
この一文は自慢と取られても仕方ない罠。
隙作らないようにして、かたひじ張ればそれが隙になるよ。
好かれるだけ魅力あれば、自然体にしていたら、
向こうが彼氏・彼女もちって思って。寄ってこない場合も有るし。
この一文は自慢と取られても仕方ない罠。
隙作らないようにして、かたひじ張ればそれが隙になるよ。
好かれるだけ魅力あれば、自然体にしていたら、
向こうが彼氏・彼女もちって思って。寄ってこない場合も有るし。
545 ：名無しさんの初恋：04/01/15 22:57 ID:nW4qEFlT
私のようなブサイク系Ａセクは余計なことに悩まなくて良いので楽チンです
546 ：名無しさんの初恋：04/01/15 23:47 ID:6PBu/tQv
歴史上の偉人でＡセクの方は居たのだろうか？
良寛さまあたりがそれらしいと思う。
良寛さまあたりがそれらしいと思う。
貞心尼と良寛の話って有名じゃないの？
>>540の意見はわかるけどなー。
Aセクじゃなくても面倒を避けたい気持ちがある人は同じじゃないかな？
自慢に見えるようなことでも本人には切実な問題だったりする罠。
他人に好意を持たれることがいいことばかりとは限らない。
Aセクじゃなくても面倒を避けたい気持ちがある人は同じじゃないかな？
自慢に見えるようなことでも本人には切実な問題だったりする罠。
他人に好意を持たれることがいいことばかりとは限らない。
モテたくもないのにモテるのは
Aセクにとっては煩わしい以外の何物でもないだろ
ましてや生まれ持ったビジュアルは本人にはどうしようもないし
Aセクにとっては煩わしい以外の何物でもないだろ
ましてや生まれ持ったビジュアルは本人にはどうしようもないし
大学の一般教養の授業で
セクシャルマイノリティについて触れるのがあって、そこでＡセクシャルについても話していたと友達が言ってた。
少しずつ認知度が増えてきているのかな。
セクシャルマイノリティについて触れるのがあって、そこでＡセクシャルについても話していたと友達が言ってた。
少しずつ認知度が増えてきているのかな。
両親に基地外扱いされるのが辛い…
両親だって他人さ、血が繋がってるからって
なにもかも理解してもらおう、察してもらおうなんて思うなよ
ガキじゃないんだからそれくらい割り切れ
なにもかも理解してもらおう、察してもらおうなんて思うなよ
ガキじゃないんだからそれくらい割り切れ
私も母親も一人っ子
毎日のように結婚しろ、子供生めと言われる。
その気が無いなら、養子を貰っておまえとは絶縁だとも
毎日のように結婚しろ、子供生めと言われる。
その気が無いなら、養子を貰っておまえとは絶縁だとも
>554
今両親と住んでいる家は、ローン私が払ったんだよぉ
父親と共同名義だし・・・
今両親と住んでいる家は、ローン私が払ったんだよぉ
父親と共同名義だし・・・
金の切れ目が親子の縁の切れ目
>>555
…某スレで出てた「共依存」状態だね…
両親と相互に共依存関係になっちゃってるんでは。
とりあえずそっちのスレのコピペでスマソが、
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~ksuzuki/comeback.html
とか
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2887/inaba_rabbit03.html
とか読んでみる？
…某スレで出てた「共依存」状態だね…
両親と相互に共依存関係になっちゃってるんでは。
とりあえずそっちのスレのコピペでスマソが、
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~ksuzuki/comeback.html
とか
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/2887/inaba_rabbit03.html
とか読んでみる？
失恋しますた。
気持ちを伝えたいだけだったので、フラれてショックというより、
付き合わなくて済んでよかったと思っていたりもする。
負け惜しみかもしれないけど…。
もし万が一付き合って貰えたら、努力はするつもりだった。
好きな気持ちは本当。だけどやっぱり抱かれたくはない。
でも言いたかった。
ああ、何でこんなにややこしい人間なんだろう。
言っちゃいけないかもだけど、こんなのなら感情すらない方が
いいとすら思う。
気持ちを伝えたいだけだったので、フラれてショックというより、
付き合わなくて済んでよかったと思っていたりもする。
負け惜しみかもしれないけど…。
もし万が一付き合って貰えたら、努力はするつもりだった。
好きな気持ちは本当。だけどやっぱり抱かれたくはない。
でも言いたかった。
ああ、何でこんなにややこしい人間なんだろう。
言っちゃいけないかもだけど、こんなのなら感情すらない方が
いいとすら思う。
>>559
その感じ、わかるよ。
好きだから一緒にいたいなとは思うんだが
付き合うってことはそれだけじゃないんだろうなと思うと
自分から告白して付き合おう！という意気込みが全くわかんかった。
都合のいい話のようだが
告られた上で「ｴﾁｰはちょっと…」というほうが言い易く感じるよ。
告った立場として「でもｴﾁｰはしたくないい」とは言い難いと。
気持ちを伝えた559はｴﾗｲ。
漏れはﾍﾀﾚだ…。
その感じ、わかるよ。
好きだから一緒にいたいなとは思うんだが
付き合うってことはそれだけじゃないんだろうなと思うと
自分から告白して付き合おう！という意気込みが全くわかんかった。
都合のいい話のようだが
告られた上で「ｴﾁｰはちょっと…」というほうが言い易く感じるよ。
告った立場として「でもｴﾁｰはしたくないい」とは言い難いと。
気持ちを伝えた559はｴﾗｲ。
漏れはﾍﾀﾚだ…。
「お前が誰か他のやつと結婚するまで諦めない」って
一生あきらめないつもりか？と冗談程度に思っていた。
違いに10代、高校生だ。ありがちなドリーム。若いな～なんて
かれこれ10年ちかくたった。もう、いい加減に勘弁してくれ…
こいつにコクられる度に死にたくなる。
付き合っていた男女がいて、
漏れは両方と仲よかったから3人で遊んだりしてた。
なんかいろいろあって2人は別れてしまい、漏れは3人で遊びたくても遊べなくなった。
漏れは2人に別れても仲のいい友達であってほしいと思ってるんだけど、
そういうのは恋愛感情無い漏れが考えるほど楽じゃないんでしょうか。
漏れは両方と仲よかったから3人で遊んだりしてた。
なんかいろいろあって2人は別れてしまい、漏れは3人で遊びたくても遊べなくなった。
漏れは2人に別れても仲のいい友達であってほしいと思ってるんだけど、
そういうのは恋愛感情無い漏れが考えるほど楽じゃないんでしょうか。
性欲がなかったらこんなに苦しまずに済んだのに・・・っていう問題でいっぱい。
Ａセクだったらよかったのかも・・・。
でも、セックスの素晴らしさとかを中途半端に知っているから
望む相手とセックスできないことが発狂しそうなくらいにつらい。
Ａセクだったらよかったのかも・・・。
でも、セックスの素晴らしさとかを中途半端に知っているから
望む相手とセックスできないことが発狂しそうなくらいにつらい。
性欲があったらこんなに苦しまずに済んだのに・・・っていう問題でいっぱい。
ノーマルだったらよかったのかも・・・。
でも、セックスの嫌悪感とかを中途半端に知っているから
仲の良い友達だと思っていた人から手を握ったりキスをしようとしたり
するなどの性的接触を求められることが発狂しそうなくらいにつらい。
ノーマルだったらよかったのかも・・・。
でも、セックスの嫌悪感とかを中途半端に知っているから
仲の良い友達だと思っていた人から手を握ったりキスをしようとしたり
するなどの性的接触を求められることが発狂しそうなくらいにつらい。
>>564
「隣の芝生は青い」って言葉の意味、わかる？
>>565
コピペでの煽り返し(?)としてはイマイチな出来かと。。
＞でも、セックスの嫌悪感とかを中途半端に知っているから
ここがなんか弱いね。
「隣の芝生は青い」って言葉の意味、わかる？
>>565
コピペでの煽り返し(?)としてはイマイチな出来かと。。
＞でも、セックスの嫌悪感とかを中途半端に知っているから
ここがなんか弱いね。
性欲があったらこんなに苦しまずに済んだのに・・・っていう問題でいっぱい。
ノーマルだったらよかったのかも・・・。
でも、セックスの素晴らしさとかを知りたいとも思わないから
好きな相手に求められてもセックスしたくないことが発狂しそうなくらいにつらい。
ノーマルだったらよかったのかも・・・。
でも、セックスの素晴らしさとかを知りたいとも思わないから
好きな相手に求められてもセックスしたくないことが発狂しそうなくらいにつらい。
今んとこ別に苦しんでないからそんなに問題じゃない。
苦しむような機会もないし。
つーか、あれこれ詮索する友人も、親に口うるさく言われることもないってのは
非常に恵まれた状況なんだなぁ・・・としみじみ思う。
つーか、あれこれ詮索する友人も、親に口うるさく言われることもないってのは
非常に恵まれた状況なんだなぁ・・・としみじみ思う。
好きな人ができるまではなんとも思っていなかったが
好きな人ができてからは頭を抱えることになっただよ…
好きな人ができてからは頭を抱えることになっただよ…
恋愛感情のあるAセクは大変だな
かつ、異性愛者は更に大変そうだ。
かつ、異性愛者は更に大変そうだ。
異性愛者というよりは、「男性」を恋愛の対象にする人は大変そうだと思う‥
ノンケの男の子もそうだけど、ゲイの男の子もけっこう「まずセクースありき」
な人が多そう。同性愛板とか見る限りではだけど‥
ノンケの男の子もそうだけど、ゲイの男の子もけっこう「まずセクースありき」
な人が多そう。同性愛板とか見る限りではだけど‥
Aセクスレはここ以外にないの？
1に書いてあるのは無くなっちゃたよ。
1に書いてあるのは無くなっちゃたよ。
>574
「恋愛感情すらないAセク」はそっちのスレの方が正しいよね
「恋愛感情すらないAセク」はそっちのスレの方が正しいよね
年を取ってから急にAセクになった方はいます？
俺38歳♂で、昔は普通に性欲や恋愛感情があったんだが、
ここ数年でだんだん減退して、今では女性に対して何の
興味も感動も覚えなくなってしまった。
俺38歳♂で、昔は普通に性欲や恋愛感情があったんだが、
ここ数年でだんだん減退して、今では女性に対して何の
興味も感動も覚えなくなってしまった。
>576
それはたんに経験を重ねてしまったゆえの慣れだと思われ
簡単に言えばトキメキがなくなっただけ
それはたんに経験を重ねてしまったゆえの慣れだと思われ
簡単に言えばトキメキがなくなっただけ
579 ：名無しさんの初恋：04/01/21 22:20 ID:Xbz/WYo2
>578
同感。
微妙に更正させようという雰囲気があるかだだろうか？
どっかにAセクスレ立てようか～？＞恋愛感情のないAセク
ただ、どの板にたてれば良いかが問題だ。
同感。
微妙に更正させようという雰囲気があるかだだろうか？
どっかにAセクスレ立てようか～？＞恋愛感情のないAセク
ただ、どの板にたてれば良いかが問題だ。
>>578
あっちのスレは、恋愛感情がなくて、なおかつそれを治したいって思ってる人の
スレって感じがする。全部は読んでないけど。
別に恋愛したい訳でもないし、そもそもＡセクってことで困った事もないので
今のままでいいや。
あっちのスレは、恋愛感情がなくて、なおかつそれを治したいって思ってる人の
スレって感じがする。全部は読んでないけど。
別に恋愛したい訳でもないし、そもそもＡセクってことで困った事もないので
今のままでいいや。
恋愛感情自体が無いAセクもこのスレ(純 情 恋 愛 板 だけど)でも
まあ良いとは思うんだけど、
「恋愛感情のある広義のAセクなんて、Aセクじゃなくて性嫌悪でしょ」とか
「狭義こそがAセク」みたいな香具師はウザイ。
狭義のみで話したいなら、恋愛サロンあたりに狭義専用スレでも作ってください。
まあ良いとは思うんだけど、
「恋愛感情のある広義のAセクなんて、Aセクじゃなくて性嫌悪でしょ」とか
「狭義こそがAセク」みたいな香具師はウザイ。
狭義のみで話したいなら、恋愛サロンあたりに狭義専用スレでも作ってください。
人の話は傾聴しつつ、てめぇの話をすればいいだけだろ
ここで話せないんなら、どこに行ったって同じw
ここで話せないんなら、どこに行ったって同じw
狭義でも広義でも、それ以外でもナー
＞微妙に更正させようという雰囲気があるかだだろうか？
ここもたまにそういう人出てくるけどね・・・
何が目的なんだか知らないけど。
ここもたまにそういう人出てくるけどね・・・
何が目的なんだか知らないけど。
暇なんだろう。
性同一性障害でＡセクです。
身体は全く正常な女、でも自我は・・・男だとは言わないけど女でもない。
中性だということで自分を納得させ自己同一性を確立しています。
好きな人はいます。男です。でも、告白は出来ません。
なぜなら「そのあと」が無いからです。
手つないだり一緒にいたりはしたいと思いますが、性的なことは無理です。
嫌だとかいうより違和感と言うか普通に「無理」なのです。
男仲間に混じって談笑しているのでかなりドギツイ下ネタも言いますが、
それはあくまで「面白いネタ」としてです。（その中に好きな人もいる）
自分のことに置き変えては考えられません。
身体は女、言葉遣いや素行は男っぽい、好きな人はいるが性的なことは到底無理、
その好きな人の前でも下ネタバンバン言う・・・
多分女だと思われてません。自分でも自分が何者なのかよくわかりません。
最近では自分が人と違うのはもう仕方ない、好きなら好き変なら変でもういいや、
自分が想い続けてればそれでいい！！と割り切るようになりました。
・・・と言いつつ片思いはかなり苦しいのですがｗ
親に言っても「精神的に幼いからだ」みたいなことをいわれるだけです。
20代だっつーのに・・・中学生からこんな調子です。
分類上ではヘテロＡセクに当たるのでしょうか？
身体は全く正常な女、でも自我は・・・男だとは言わないけど女でもない。
中性だということで自分を納得させ自己同一性を確立しています。
好きな人はいます。男です。でも、告白は出来ません。
なぜなら「そのあと」が無いからです。
手つないだり一緒にいたりはしたいと思いますが、性的なことは無理です。
嫌だとかいうより違和感と言うか普通に「無理」なのです。
男仲間に混じって談笑しているのでかなりドギツイ下ネタも言いますが、
それはあくまで「面白いネタ」としてです。（その中に好きな人もいる）
自分のことに置き変えては考えられません。
身体は女、言葉遣いや素行は男っぽい、好きな人はいるが性的なことは到底無理、
その好きな人の前でも下ネタバンバン言う・・・
多分女だと思われてません。自分でも自分が何者なのかよくわかりません。
最近では自分が人と違うのはもう仕方ない、好きなら好き変なら変でもういいや、
自分が想い続けてればそれでいい！！と割り切るようになりました。
・・・と言いつつ片思いはかなり苦しいのですがｗ
親に言っても「精神的に幼いからだ」みたいなことをいわれるだけです。
20代だっつーのに・・・中学生からこんな調子です。
分類上ではヘテロＡセクに当たるのでしょうか？
>>586
分類にはこだわることは無いとｵﾓ。
自分に分類というﾗﾍﾞﾙをﾍﾞｯﾀﾘつけると身動きできなくなったりするから脳。
ﾍﾃﾛだ！とかｹﾞｲだ！とか思わずにその人が好きだと思ったほうが自然なのであ。
ｸｻｲ言葉だが「好きなら好きで良かろう」と。
伝えない限り（伝えてもか）自分でｹﾘをつけないとならんので、
結構ｷﾂｲだろうと思うが、自分のﾍﾟｰｽで想えば良かろう。
分類にはこだわることは無いとｵﾓ。
自分に分類というﾗﾍﾞﾙをﾍﾞｯﾀﾘつけると身動きできなくなったりするから脳。
ﾍﾃﾛだ！とかｹﾞｲだ！とか思わずにその人が好きだと思ったほうが自然なのであ。
ｸｻｲ言葉だが「好きなら好きで良かろう」と。
伝えない限り（伝えてもか）自分でｹﾘをつけないとならんので、
結構ｷﾂｲだろうと思うが、自分のﾍﾟｰｽで想えば良かろう。
>586
よう、兄弟。
自分もトランスジェンダーのAセクだ。
Aセクといっても、精神的にはバイ
現実的な問題（己の性別違和感が故に）としてAセクな状態だな。
もう片足三十路につっこみそうな年齢なのだが
この問題は、いくつになっても解決しないと思う。
年齢を経るとともに社会と自分との距離と折り合い、
自分自身との折り合いは付いてくるが
根本的な解決はしないと思われ。一生悩み続けるのが宿命。
よう、兄弟。
自分もトランスジェンダーのAセクだ。
Aセクといっても、精神的にはバイ
現実的な問題（己の性別違和感が故に）としてAセクな状態だな。
もう片足三十路につっこみそうな年齢なのだが
この問題は、いくつになっても解決しないと思う。
年齢を経るとともに社会と自分との距離と折り合い、
自分自身との折り合いは付いてくるが
根本的な解決はしないと思われ。一生悩み続けるのが宿命。
>586,588
３０超えてるけど、自分もそんな感じ。
小さいころ、周囲から期待された性別の”らしさ”に違和感を持ち
続けたまま、大人になり、気がついたら、Aセクだった。
現実社会では身体の性別のロールプレイを演じて生活してるけど、
ずっと自分の中身は中性だと思ってる。
人を好きになる気持ちもわかるし、他人事なら下ネタもエロ話も
いけるけど、自分に性的な部分を求められるのは嫌だ。
３０超えてるけど、自分もそんな感じ。
小さいころ、周囲から期待された性別の”らしさ”に違和感を持ち
続けたまま、大人になり、気がついたら、Aセクだった。
現実社会では身体の性別のロールプレイを演じて生活してるけど、
ずっと自分の中身は中性だと思ってる。
人を好きになる気持ちもわかるし、他人事なら下ネタもエロ話も
いけるけど、自分に性的な部分を求められるのは嫌だ。
なんで初対面の人間に「恋人いるの？」って聞くんだろ。
いないって答えたら「うそでしょ」って言うのはなんで？
こういう時、『自分って違うのかなぁ』とか『居心地悪い』とか思う。
性的対象として見られてるとなんとなく分かると、
それだけでその人が気持ち悪くなる。
その想いは他にぶつけてくれ～ヽ(´Д`；)ﾉ
いないって答えたら「うそでしょ」って言うのはなんで？
こういう時、『自分って違うのかなぁ』とか『居心地悪い』とか思う。
性的対象として見られてるとなんとなく分かると、
それだけでその人が気持ち悪くなる。
その想いは他にぶつけてくれ～ヽ(´Д`；)ﾉ
人と他人とコミュニケーションを取る時
人は自然に共通する事柄の話題を出す
その方は話が広がり会話が発展するからだ。
で、初対面として相手の何も分からない時
一般的に誰もが経験してるであろう話題を出すのが一番スタンダード。
学生なら学校の話題、受験の話題、恋の話題
大人なら仕事の話題、恋の話題、
年輩の大人なら社会的な話題、仕事の話題、家庭の話題
老人ならば孫の話題、社会の話題、といった感じ。
その中で一番相手に当たり（食い付き）のよさそうな話題を
人は無意識に選ぶ。
若い女性には恋の話題、男性には女の話題、仕事の話題
年を食った女性には結婚生活の話題、子供の話題、男には仕事の話題、子供の話題と
いった感じで、この手の話題が一番当たりがよく地雷が少ない。
まぁ、致し方ないけどね。
この世界はマジョリティーが生き易いように構築されてるわけで
マイノリティーには生き難い世の中なのだから、居心地が悪くて当たり前。
人は自然に共通する事柄の話題を出す
その方は話が広がり会話が発展するからだ。
で、初対面として相手の何も分からない時
一般的に誰もが経験してるであろう話題を出すのが一番スタンダード。
学生なら学校の話題、受験の話題、恋の話題
大人なら仕事の話題、恋の話題、
年輩の大人なら社会的な話題、仕事の話題、家庭の話題
老人ならば孫の話題、社会の話題、といった感じ。
その中で一番相手に当たり（食い付き）のよさそうな話題を
人は無意識に選ぶ。
若い女性には恋の話題、男性には女の話題、仕事の話題
年を食った女性には結婚生活の話題、子供の話題、男には仕事の話題、子供の話題と
いった感じで、この手の話題が一番当たりがよく地雷が少ない。
まぁ、致し方ないけどね。
この世界はマジョリティーが生き易いように構築されてるわけで
マイノリティーには生き難い世の中なのだから、居心地が悪くて当たり前。
592 ：名無しさんの初恋：04/01/26 10:39 ID:WgjQx+XN
Ａセクは、マイノリティの中では、かなり生き易い方だと思うよ
594 ：名無しさんの初恋：04/01/26 13:40 ID:qDX23vZI
>>592だす
>他のマイノリティと比べてまだマシなんだから我慢しろ
そんなことを言うつもりは全然無いよ
ただね、「＜私＞の生き難さ」を誰かのせいにしても
つまらんし、やっぱ、それぞれが何とか乗り越えてい
かなきゃならんでしょ
それ以前に、性愛者よりも特別Ａセクが生き難いわけでもないしね
>他のマイノリティと比べてまだマシなんだから我慢しろ
そんなことを言うつもりは全然無いよ
ただね、「＜私＞の生き難さ」を誰かのせいにしても
つまらんし、やっぱ、それぞれが何とか乗り越えてい
かなきゃならんでしょ
それ以前に、性愛者よりも特別Ａセクが生き難いわけでもないしね
５９４の思うところの生きにくさって何さ？
596 ：名無しさんの初恋：04/01/26 18:43 ID:WbLKRyZT
＞それ以前に、性愛者よりも特別Ａセクが生き難いわけでもないしね
と書いているから、生きにくさは何にかかるのかと思って。
と書いているから、生きにくさは何にかかるのかと思って。
いくら時代は平等になりつつあるといっても
女のAセクはまだまだ生き難いだろうね
環境的にも法律的にも世間体的にも
関係ないがー
男に告られると、無性にムカツく
しょうがない…と思ってるけど
ものすごくむかついてしょうがない。
時に吐き気すら出る。なんでなんだろう
凄いバカにされた気分になる。
女のAセクはまだまだ生き難いだろうね
環境的にも法律的にも世間体的にも
関係ないがー
男に告られると、無性にムカツく
しょうがない…と思ってるけど
ものすごくむかついてしょうがない。
時に吐き気すら出る。なんでなんだろう
凄いバカにされた気分になる。
599 ：名無しさんの初恋：04/01/27 07:11 ID:+jsn/CO4
それはＡセクに特有のことなのか？
ちがうだろ、性愛女も同様だろう
ちがうだろ、性愛女も同様だろう
>>598
未婚だと男性でも出世できないのが暗黙の了解になってる会社・業種はたくさんある。
銀行とか商社とかの、「信用第一」な会社は多いらしいよ、そういうとこ。
一人っ子や長子の場合の、「結婚して家を継げ」ってのは男女変わりないかも
知れないけど、男性の場合、「お見合いしろ」攻撃が、親族からだけじゃなくて
上司・取引先からも襲ってくることがあるってよ？
そうじゃなくても、「ある一定の年齢になったら性的にアクティヴであるべき」という
プレッシャーは、女性の比にはならないと思うし。
女性は社会の中心と考えられてない分、経済的社会的に力を持てない部分があるのは
否定しないけど、「責任を求められない」からこその気ラクさもある。
で、男性はその逆に、個人の適性や能力に関わり無く「権力の座に座る」ことを要求され、
同時にいりもしない「義務」みたいなものを負わされてヒーコラ言わなければならない、
って面もあるんですが？
なんか悩んでるのはわかるけど、もうちょっと視野を広くもったほうがいいと思う。
未婚だと男性でも出世できないのが暗黙の了解になってる会社・業種はたくさんある。
銀行とか商社とかの、「信用第一」な会社は多いらしいよ、そういうとこ。
一人っ子や長子の場合の、「結婚して家を継げ」ってのは男女変わりないかも
知れないけど、男性の場合、「お見合いしろ」攻撃が、親族からだけじゃなくて
上司・取引先からも襲ってくることがあるってよ？
そうじゃなくても、「ある一定の年齢になったら性的にアクティヴであるべき」という
プレッシャーは、女性の比にはならないと思うし。
女性は社会の中心と考えられてない分、経済的社会的に力を持てない部分があるのは
否定しないけど、「責任を求められない」からこその気ラクさもある。
で、男性はその逆に、個人の適性や能力に関わり無く「権力の座に座る」ことを要求され、
同時にいりもしない「義務」みたいなものを負わされてヒーコラ言わなければならない、
って面もあるんですが？
なんか悩んでるのはわかるけど、もうちょっと視野を広くもったほうがいいと思う。
601 ：名無しさんの初恋：04/01/27 08:36 ID:u4sqBPvE
たしかに老若男女問わないけど（＝容姿どうでもいい）
アセクシャルというほどではないと思う。
ただドライな人しか受け付けない。
一週間くらい音信不通でも
まあ俺は愛されてるからなと
平然としていて
異性と普通に友達づきあいしても
まあ俺は特別な存在だからな
と平然としていてくれる人。
都合いいとかでなくて、このテンションの低さで浮気も何もないし。
自分に余裕がないと相手を思いやれないってのは本当だと思う。
時間も愛情も限られてる。
まずは自分がまともに生活していくことが第一で他の事なんか考えられない。
独り言失礼
アセクシャルというほどではないと思う。
ただドライな人しか受け付けない。
一週間くらい音信不通でも
まあ俺は愛されてるからなと
平然としていて
異性と普通に友達づきあいしても
まあ俺は特別な存在だからな
と平然としていてくれる人。
都合いいとかでなくて、このテンションの低さで浮気も何もないし。
自分に余裕がないと相手を思いやれないってのは本当だと思う。
時間も愛情も限られてる。
まずは自分がまともに生活していくことが第一で他の事なんか考えられない。
独り言失礼
602 ：名無しさんの初恋：04/01/27 08:40 ID:u4sqBPvE
でもAセクも入ってるのかな…
このスレ共感できるところ多い。意味のないレスすみません
このスレ共感できるところ多い。意味のないレスすみません
>>601
こないだ職場の人たちと飲んでたら、
二十歳のバイト君の携帯がそれこそ10分おきぐらいに
鳴って、全部彼女からのメール着信。
で、「今バイトの人と飲んでるから」とか返信しても
ひっきりなしにメールが来る。
「冷たい」とか言って怒っているらしい。
さすがにこういうのは付き合いきれないな～。
でも、きっとその男の子からすれば
「そんな所が可愛い」なのかも知れない。
こないだ職場の人たちと飲んでたら、
二十歳のバイト君の携帯がそれこそ10分おきぐらいに
鳴って、全部彼女からのメール着信。
で、「今バイトの人と飲んでるから」とか返信しても
ひっきりなしにメールが来る。
「冷たい」とか言って怒っているらしい。
さすがにこういうのは付き合いきれないな～。
でも、きっとその男の子からすれば
「そんな所が可愛い」なのかも知れない。
604 ：名無しさんの初恋：04/01/27 13:56 ID:PN7SsyFo
ひっきりなしにメール送るヤツの気持ちがわからん。
よくそんなに書くことがあるものだと感心するし、
いったいどんな内容を送っているのか、不思議でしょうがない。
よくそんなに書くことがあるものだと感心するし、
いったいどんな内容を送っているのか、不思議でしょうがない。
メールの話は、もうAセクとは全然関係ないと思うよ。
バイのＡセク、異性愛のＡセク、同性愛のＡセクというように、
ノンセクのＡセク という言い方はできるのでしょうか？
ノンセクのＡセク という言い方はできるのでしょうか？
それは恋愛感情が全然ない人のことかな
Aセクといっても
あらゆる感情というものが無い場合のAセクと
人間愛としてしの感情のあるAセクと
普通に恋愛感情のあるAセクと
自分の肉体に問題があって物理的にAセクなのと
色々な形があると思うのだが
あらゆる感情というものが無い場合のAセクと
人間愛としてしの感情のあるAセクと
普通に恋愛感情のあるAセクと
自分の肉体に問題があって物理的にAセクなのと
色々な形があると思うのだが
>>607
Aセクの人で「中性」と思っている人は結構いるみたいっすね。
それでも誰かを好きになる事があるのなら広義Aセクだし、
恋愛感情がないのなら狭義Aセクでいいのでは。
バイ・ヘテロ・ゲイの場合は恋愛感情を持つ対象が
はっきりしてるから狭義Aセクではなく、広義Aセクと
言えると思う。
Aセクの人で「中性」と思っている人は結構いるみたいっすね。
それでも誰かを好きになる事があるのなら広義Aセクだし、
恋愛感情がないのなら狭義Aセクでいいのでは。
バイ・ヘテロ・ゲイの場合は恋愛感情を持つ対象が
はっきりしてるから狭義Aセクではなく、広義Aセクと
言えると思う。
小泉首相はなんとなくｱｾｸっぽいエピソードが多くて親しみを
感ずる。
感ずる。
612 ：名無しさんの初恋：04/01/29 10:06 ID:HAEo3e1j
性欲は旺盛だけど、セックスは無理。
>612
どうするの？
っていうか自分で抜くのか。
しかし、そこまで出来てセックス出来ない理由は？
どうするの？
っていうか自分で抜くのか。
しかし、そこまで出来てセックス出来ない理由は？
性欲（自慰行為とか）があったらＡセクじゃない？
恋愛感情はないんだけど。
そこんとこわかんない。
恋愛感情はないんだけど。
そこんとこわかんない。
快感を求めるのは好きだけど、性行為と言う形ではしたいと思わない。
それもAセク。
それもAセク。
＞６１６
ありがとう。
ありがとう。
恋愛感情あるAセクな方に聞きたいんだけど、
ﾍﾃｰﾛな彼氏or彼女が
「俺（わたし）のこと好きなんだったらセクースしる！」
な流れになったらどうやって切り抜けているのですか？
ﾍﾃｰﾛな彼氏or彼女が
「俺（わたし）のこと好きなんだったらセクースしる！」
な流れになったらどうやって切り抜けているのですか？
>>618
普通に説明する
普通に説明する
説明してもわかってもらえない。
今までの相手が悪かったんだろうと言うだけ。
私はそうなったら別れるが
今までの相手が悪かったんだろうと言うだけ。
私はそうなったら別れるが
もともとアセクシャルじゃなかった人っていますか？
もともと性欲はあっても、実際に誰かと肌を合わせたいとは思わないかった。
興味本意でやったことはあったが、べつだん何も変わらない。
「こんなもんですか」ってかんじ。
同時に「やる必要性がみつからない」とも思われた。
他人の体温が愛おしいと思ったことはない。
興味本意でやったことはあったが、べつだん何も変わらない。
「こんなもんですか」ってかんじ。
同時に「やる必要性がみつからない」とも思われた。
他人の体温が愛おしいと思ったことはない。
どんなタイプのアセクシャルも
セックス（性交渉）に興味がない
という点では共通するのかな？
俺（男）は人並みに自慰はするけど
直接的な性交渉には興味がない、っていうか気持ち悪い
只、自慰の際にオカズは使う（自慰する女性の姿に興奮したりする）
でも実際のセックスシーンは、オカズにならない
で、童貞歴２５年ですが
こんな私はアセクシャルでしょうか？
セックス（性交渉）に興味がない
という点では共通するのかな？
俺（男）は人並みに自慰はするけど
直接的な性交渉には興味がない、っていうか気持ち悪い
只、自慰の際にオカズは使う（自慰する女性の姿に興奮したりする）
でも実際のセックスシーンは、オカズにならない
で、童貞歴２５年ですが
こんな私はアセクシャルでしょうか？
ちなみに
妻や子供のために
お金や時間使うメリットを感じないので
結婚する気も起きないです
あと、ひとりでいても孤独は感じません
なんか私は
自分がこういう性格で
男女関係で苦しまずに済んでいるので
気楽でいいなぁ、なんて思ってます
妻や子供のために
お金や時間使うメリットを感じないので
結婚する気も起きないです
あと、ひとりでいても孤独は感じません
なんか私は
自分がこういう性格で
男女関係で苦しまずに済んでいるので
気楽でいいなぁ、なんて思ってます
>>623-624
性行為に関しては自分ではするけど人とはしたくない、
恋愛感情が希薄、あるいはほとんどないと言う点で
共通してるのでAセクと言えるのでは。
でも、最後に結論を出すのは私や他の人ではなく
自分自身ですから。
性行為に関しては自分ではするけど人とはしたくない、
恋愛感情が希薄、あるいはほとんどないと言う点で
共通してるのでAセクと言えるのでは。
でも、最後に結論を出すのは私や他の人ではなく
自分自身ですから。
はぁあぁ
淋しいよー・・！
淋しいよー・・！
627 ：ｸﾞｩ ◆SEVen59trs ：04/02/02 19:24 ID:jGrscOeV
アセクシャルな思考のコミュで楽しく飲み食いするオフなんかを関東地区でやってまつ。 募集はオフ板中心。お問い合わせは [email protected]
グゥさん、もう大丈夫なの？
629 ：ｸﾞｩ ◆SEVen59trs ：04/02/04 08:28 ID:bto3miqU
もうすぐ退院。二月中旬には復活予定です。外科入院してました。つか、まだしてる。
セックスできるようになりたいです
でもこわいっす
でもこわいっす
怖いだけなら
好きな人とやっちまえばそれほど
たいした事でも無い。
好きな人とやっちまえばそれほど
たいした事でも無い。
>>631
そういう問題じゃないんじゃないのかなって気がする。
そういう問題じゃないんじゃないのかなって気がする。
>631
それは一般的な人の考えだよ。
私にはとても無理だ
それは一般的な人の考えだよ。
私にはとても無理だ
>630は怖いっていっている
怖いだけなら恐怖を克服すればいいだけだろ。
問題がそれだけならば
嫌悪があるんだとか己の肉体に問題があるとかいうなら、また別だが
それとも何、セックスが怖くて出来ないだけの人も
アセクシャルなんですか？
アセクシャルってなんか都合の良い言葉だね～（w
怖いだけなら恐怖を克服すればいいだけだろ。
問題がそれだけならば
嫌悪があるんだとか己の肉体に問題があるとかいうなら、また別だが
それとも何、セックスが怖くて出来ないだけの人も
アセクシャルなんですか？
アセクシャルってなんか都合の良い言葉だね～（w
>>634
煽りっぽい言い方はﾔﾒﾚ。
言ってる事は一理あると思うが。
恐怖と嫌悪は確かに違うけど、Ａセクの定義自体がすごく曖昧なものだから
ｾｸｰｽが怖くて出来ない人も、その原因によってはＡセクと言えるのかもしれない。
煽りっぽい言い方はﾔﾒﾚ。
言ってる事は一理あると思うが。
恐怖と嫌悪は確かに違うけど、Ａセクの定義自体がすごく曖昧なものだから
ｾｸｰｽが怖くて出来ない人も、その原因によってはＡセクと言えるのかもしれない。
>634
630は確かに「恐い」と言ってるけど、
”普通”の人の
・セックスという行為が、未経験で(未知の事だから)、興味は有るけど恐い
というのと、
Aセク、性嫌悪の人の
・セックスという行為自体が恐い(どうしても拒否してしまいそう・嫌・恐怖)
というのは、上手く言えないけど違うと思う…
でも、630はどちらかというと前者に見えるんだけどさ
630は確かに「恐い」と言ってるけど、
”普通”の人の
・セックスという行為が、未経験で(未知の事だから)、興味は有るけど恐い
というのと、
Aセク、性嫌悪の人の
・セックスという行為自体が恐い(どうしても拒否してしまいそう・嫌・恐怖)
というのは、上手く言えないけど違うと思う…
でも、630はどちらかというと前者に見えるんだけどさ
性欲はないんだけど好きな人以外とはセックスはできます。
女なので黙って受け入れるだけ。
でもそのあと必ず嘔吐。快感もない。
これも広義の意味でAセクといっていいのか・・・
女なので黙って受け入れるだけ。
でもそのあと必ず嘔吐。快感もない。
これも広義の意味でAセクといっていいのか・・・
>>637
あなたがAセクかどうかってことに関しては、
「セクシュアリティは自己決定することです、他人からはなんとも言えません」
としか言えないが、
……なにが楽しくてそんなことやってんの？純粋に不思議なんですが。
＜「好きじゃない人とｾｸｰｽ・そのあと嘔吐」
性暴力被害(=レイプ以外でも)とか、
子供のころ親とかから虐待(『言葉の暴力』みたいなのも含む)受けた人の場合、
ｾｸｰｽに限らず「自分の嫌なことを拒否するって発想が持てない」ことはあるみたいだが。
あなたがAセクかどうかってことに関しては、
「セクシュアリティは自己決定することです、他人からはなんとも言えません」
としか言えないが、
……なにが楽しくてそんなことやってんの？純粋に不思議なんですが。
＜「好きじゃない人とｾｸｰｽ・そのあと嘔吐」
性暴力被害(=レイプ以外でも)とか、
子供のころ親とかから虐待(『言葉の暴力』みたいなのも含む)受けた人の場合、
ｾｸｰｽに限らず「自分の嫌なことを拒否するって発想が持てない」ことはあるみたいだが。
639 ：名無しさんの初恋：04/02/10 10:24 ID:rmgZpNYF
>>637
それって一種の自傷行為なのでは？
それって一種の自傷行為なのでは？
アセクシャルって日本人の人工の何割くらいなんだろ
ゲイバイビアントランスですらそんな統計取られてないのに、
日本人のなかのAセクの割合なんてわかるわけがナイ。
日本人のなかのAセクの割合なんてわかるわけがナイ。
保守。
しかし、このスレだけじゃなく、Aセク系HPはどこも閑古鶏鳴きまくりだねー。
しかし、このスレだけじゃなく、Aセク系HPはどこも閑古鶏鳴きまくりだねー。
Aセク自体知られて無いのと、Aセク人口の絶対数が少ないからな
トランス系の人間なら必ず恋愛問題とぶちあたるから知ってて当然だが
ヘテロの人には一生無関係な問題だからなぁ
トランス系の人間なら必ず恋愛問題とぶちあたるから知ってて当然だが
ヘテロの人には一生無関係な問題だからなぁ
絶対数が少ないってのもあるだろうーし、
そもそもあんまり交流したがらない人が多いのでは。
でも、クリスマスとかにネタを振ると幾つかレスが
あるんだし、結局書き込む人のネタ次第かもね。
そもそもあんまり交流したがらない人が多いのでは。
でも、クリスマスとかにネタを振ると幾つかレスが
あるんだし、結局書き込む人のネタ次第かもね。
…下記スレッドの896とか744=908みたいなヤツってどーなの？
アセクだったら、他人の好意とか恋愛感情を(結果として)弄ぶことになっても、
「アセクだから仕方ない」で免罪されるの？
自分も(たぶん広義の)Aセクなんだけど、‥‥なんかすっげーフに落ちないんですが。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1073811390/744-
アセクだったら、他人の好意とか恋愛感情を(結果として)弄ぶことになっても、
「アセクだから仕方ない」で免罪されるの？
自分も(たぶん広義の)Aセクなんだけど、‥‥なんかすっげーフに落ちないんですが。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1073811390/744-
＞645
そのスレの住人でもある広義のアセクだけど、
909さんの意見に激しく同意だよ。
それとも、645さんが909さん？？
人間性の問題とアセクを一緒にされるのは
激しく迷惑だよね｡｡
そのスレの住人でもある広義のアセクだけど、
909さんの意見に激しく同意だよ。
それとも、645さんが909さん？？
人間性の問題とアセクを一緒にされるのは
激しく迷惑だよね｡｡
>>645
読ませていただきました。
指摘されている部分は、人間性の問題です。
相手が真剣な場合、アセクであることを相手に告白し、それでも相手がそれでも付き合いたい、
と言うなら、それからは二人の問題かもしれませんが
ずっと隠しておいて、自分の都合のいい時にアセクを逃げ道に使うのは、どうかと思います。
例えるなら、不倫相手に妻子の事を隠し続け、相手が疎ましく（煩わしく）なった時に
自ら既婚であると事告白し、それを理由に逃げる（別れる）のと同じに感じます
アセク以前に、人としての思いやりや優しさの問題ではないでしょうか？
読ませていただきました。
指摘されている部分は、人間性の問題です。
相手が真剣な場合、アセクであることを相手に告白し、それでも相手がそれでも付き合いたい、
と言うなら、それからは二人の問題かもしれませんが
ずっと隠しておいて、自分の都合のいい時にアセクを逃げ道に使うのは、どうかと思います。
例えるなら、不倫相手に妻子の事を隠し続け、相手が疎ましく（煩わしく）なった時に
自ら既婚であると事告白し、それを理由に逃げる（別れる）のと同じに感じます
アセク以前に、人としての思いやりや優しさの問題ではないでしょうか？
>>645
二人ともあなたの様なレスをされても
感情的にならないで冷静に返していますし
そこまでいうほどの事ではないのではないでしょうか？
896さんは悩んでるからレスしたようですし、
908さんは途中からですが悩んでいますし、
助けて欲しかったのではないでしょうか？
特に908さんは同じアセクの人たちと交流できないと
知りこれからも一人で悩み続けるのですね。
既に去られた後のようで残念です。
私のただの個人的な考えです。
気にしないで下さい。
二人ともあなたの様なレスをされても
感情的にならないで冷静に返していますし
そこまでいうほどの事ではないのではないでしょうか？
896さんは悩んでるからレスしたようですし、
908さんは途中からですが悩んでいますし、
助けて欲しかったのではないでしょうか？
特に908さんは同じアセクの人たちと交流できないと
知りこれからも一人で悩み続けるのですね。
既に去られた後のようで残念です。
私のただの個人的な考えです。
気にしないで下さい。
>>648ﾀﾝの言ってることにはまぁ共感できなくもないが、
(ただ、向こうの909の意見にも大筋では同意。人格とセクの問題は別だ)
あっちの896とか908がたとえばアセクサイトに来たとしても、
望むような助言がもらえたり交流が持てたりしたかどうかは正直微妙だと思う。
掲示板に書き込みしてもろくにレスもつかないような現状考えるとね・・・・・・・
(ただ、向こうの909の意見にも大筋では同意。人格とセクの問題は別だ)
あっちの896とか908がたとえばアセクサイトに来たとしても、
望むような助言がもらえたり交流が持てたりしたかどうかは正直微妙だと思う。
掲示板に書き込みしてもろくにレスもつかないような現状考えるとね・・・・・・・
650 ： ：04/02/24 23:37 ID:OVo3rGLx
保守！
私はバイアセクシャルで恋人もいないのですがみなさん恋人はいますか？
アセクシャルの恋人がいる人は羨ましい。セックスに興味がないと
浮気もなさそうだし似たもの同士で長持ちしそうで良いです
男性のアセクシャルの方は変人扱いされそうだなー
アセクシャルの恋人がいる人は羨ましい。セックスに興味がないと
浮気もなさそうだし似たもの同士で長持ちしそうで良いです
男性のアセクシャルの方は変人扱いされそうだなー
恋人とかいう前に恋愛感情がないＡセクもいるわけで…
「アセクシャルの恋人がいる人は羨ましい。」
てのがそもそもよくわからないわけで…
「アセクシャルの恋人がいる人は羨ましい。」
てのがそもそもよくわからないわけで…
恋愛感情がないＡセクが何故「純情恋愛」板に居るのかと…
(ﾟдﾟ)恋愛感情がわかない人集合！
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1076784237/
こっちとかどうよ？ ＞恋愛感情自体理解できないAセクさん
(ﾟдﾟ)恋愛感情がわかない人集合！
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1076784237/
こっちとかどうよ？ ＞恋愛感情自体理解できないAセクさん
その議論はさんざんガイシュツと思われ…
スレ最初から読むべきかと…
「恋愛感情のないＡセク」もここでよかったはず…
スレ最初から読むべきかと…
「恋愛感情のないＡセク」もここでよかったはず…
私の場合、ふと誰かに恋してしまう事はあっても
恋人を見つけるための行動（合コンに行ったり
女っぽい服装したり）はしないので
惚れるような人が周りに居なければずーっと
一人のまんま。でも別に困る訳でもないしな～。
恋人を見つけるための行動（合コンに行ったり
女っぽい服装したり）はしないので
惚れるような人が周りに居なければずーっと
一人のまんま。でも別に困る訳でもないしな～。
>65
現実に誰か惚れられると、はげしく迷惑ですよ。
ものすごいストレス。
現実に誰か惚れられると、はげしく迷惑ですよ。
ものすごいストレス。
>>653
そっちのスレはまたなんか違うんだけど。。
そっちのスレはまたなんか違うんだけど。。
INNOCENT KINTGDOMが消えたね……
659 ：名無しさんの初恋：04/02/29 00:00 ID:bCveblpD
本当だ消えてる…
>>656
私の場合、別にその人が嫌いじゃない(むしろ好き？な)場合は
何となく悪くなって相手しちゃったりします。
友達として(実はそれ以上？に見えるかも)のつきあいが始まり、
結局その時になると何もできなくて逃げてしまったり。
で、ちょっと後悔。
その後色々あってめんどくさくなり・・・
結果、やっぱりひとりがいいやってことになり。
でもそんな自分が本当にイヤになることもあり・・・
で三十路です。つきあっている人いません。
結婚しないの？とか聞かれますが
どうしても他人と一緒に暮らす自分の姿が想像できない！
スレ違いだったらごめんなさい。
私の場合、別にその人が嫌いじゃない(むしろ好き？な)場合は
何となく悪くなって相手しちゃったりします。
友達として(実はそれ以上？に見えるかも)のつきあいが始まり、
結局その時になると何もできなくて逃げてしまったり。
で、ちょっと後悔。
その後色々あってめんどくさくなり・・・
結果、やっぱりひとりがいいやってことになり。
でもそんな自分が本当にイヤになることもあり・・・
で三十路です。つきあっている人いません。
結婚しないの？とか聞かれますが
どうしても他人と一緒に暮らす自分の姿が想像できない！
スレ違いだったらごめんなさい。
セックスはできても、感情はまったくない。
ただ、排せつ行為を手伝ってるだけ？みたいな。
スキとかキライとかそういうのは感じない。
ただ、排せつ行為を手伝ってるだけ？みたいな。
スキとかキライとかそういうのは感じない。
将来的にも基本的に結婚という選択肢は考えられない、
と母に伝えたら、涙ぐまれてしまった。
実際に泣き出さず、こらえていたところが逆に辛い。
謝ってもどうなるものでもないけど･･･ごめんなさい。
と母に伝えたら、涙ぐまれてしまった。
実際に泣き出さず、こらえていたところが逆に辛い。
謝ってもどうなるものでもないけど･･･ごめんなさい。
初めて彼氏ができたのは２０歳の頃。
そのときは、初めてで怖いから・・・という
誰もが持っていた感情でセックスできないんだと思ってました。
結局その彼には「セックスできないのは本当は俺のことが
好きじゃないからだ。好きならできるはず」と言われ８ヶ月で振られました。
その後、３人と付き合いましたが、どうしてもできませんでした。
その中の１人はとても大好きでずっと一緒に居たいと思った人だったのに。。
彼とでさえ、できなかったのです・・・・・・・
男の人たちは「セックスすることによって、もっと心の繋がりが
深くなる。。」と言います。
私は自分がどうしてもできないことを言いました。
でも理解してもらえませんでした。。
いま、２６歳。セックスのことを考えると男の人と付き合うのが怖いです。
もうこの先１生１人なんだ・・・と思うといつもいつも涙が止まりません。。
実はいま、好きな人がいます。彼も私を好きだと言ってくれました。
でも、絶対に付き合えません。。。
このスレを今日発見して、自分と同じように悩んでる人がいるんだ・・・
と思い、つい長々自分語りしてしまいました。スイマセン(；_；)
そのときは、初めてで怖いから・・・という
誰もが持っていた感情でセックスできないんだと思ってました。
結局その彼には「セックスできないのは本当は俺のことが
好きじゃないからだ。好きならできるはず」と言われ８ヶ月で振られました。
その後、３人と付き合いましたが、どうしてもできませんでした。
その中の１人はとても大好きでずっと一緒に居たいと思った人だったのに。。
彼とでさえ、できなかったのです・・・・・・・
男の人たちは「セックスすることによって、もっと心の繋がりが
深くなる。。」と言います。
私は自分がどうしてもできないことを言いました。
でも理解してもらえませんでした。。
いま、２６歳。セックスのことを考えると男の人と付き合うのが怖いです。
もうこの先１生１人なんだ・・・と思うといつもいつも涙が止まりません。。
実はいま、好きな人がいます。彼も私を好きだと言ってくれました。
でも、絶対に付き合えません。。。
このスレを今日発見して、自分と同じように悩んでる人がいるんだ・・・
と思い、つい長々自分語りしてしまいました。スイマセン(；_；)
Ａセクという言葉を今日はじめて知った女性です。
恋愛には興味全く無し（というか、恋愛て何なのかが、わからなーい･･）
セクースには興味あるけど、とりたててどうこうって気は起きない程度。
つきあってくれといわれてつきあったことも何度かあるんですが
漬物石を心臓に乗せてるようなストレスで、長持ちしたためしなし。
なんつーか、開ける気も予定も無いの扉を外からガンガン叩かれてる
みたいで。
男性の友人から「俺ら友達以上になれん？」とか言われることほど
つらいこた無ぇっす･･。
私だけじゃなかったんですな～。
一匹狼的な性格だけどちょっと嬉しい。
でも世の中の人が恋愛に一喜一憂してるの見ると、報われても報われなく
ても、なんか面白そうだから一度くらいは恋愛ってしてみたいもんだなあ
とは思うのですが･･エンジンかけようにもエンジンが無い･･。
恋愛には興味全く無し（というか、恋愛て何なのかが、わからなーい･･）
セクースには興味あるけど、とりたててどうこうって気は起きない程度。
つきあってくれといわれてつきあったことも何度かあるんですが
漬物石を心臓に乗せてるようなストレスで、長持ちしたためしなし。
なんつーか、開ける気も予定も無いの扉を外からガンガン叩かれてる
みたいで。
男性の友人から「俺ら友達以上になれん？」とか言われることほど
つらいこた無ぇっす･･。
私だけじゃなかったんですな～。
一匹狼的な性格だけどちょっと嬉しい。
でも世の中の人が恋愛に一喜一憂してるの見ると、報われても報われなく
ても、なんか面白そうだから一度くらいは恋愛ってしてみたいもんだなあ
とは思うのですが･･エンジンかけようにもエンジンが無い･･。
>>664
私はエンジンはあってもバッテリーがありません(w
私はエンジンはあってもバッテリーがありません(w
うちはアクセルがないかなあ…
クリープ現象で進んでる。
クリープ現象で進んでる。
エンジンは回ってるんだけど、
クラッチワイヤーが切れてるかも＜自分
クラッチワイヤーが切れてるかも＜自分
同性愛板の質問スレにあった「男脳・女脳診断テスト」
ttp://www.chaoo.net/sindan/
信憑性を疑問視する声もあるので、お遊び程度にとどめた方が
いいようだけど、私（♀）の場合は見事に5ポイント
(男脳度数：47.5%／女脳度数：52.5%)でした。
まさに男と女の性の狭間だねー。でも、なぜか安心した。
ttp://www.chaoo.net/sindan/
信憑性を疑問視する声もあるので、お遊び程度にとどめた方が
いいようだけど、私（♀）の場合は見事に5ポイント
(男脳度数：47.5%／女脳度数：52.5%)でした。
まさに男と女の性の狭間だねー。でも、なぜか安心した。
私（♀）は-10%ですた。やや男。
懐かしいね、男脳・女脳。
信憑性が低いと言われるけど、自分の周りでは結構当たってる感じだったなー。
私（♀）は-20（男脳60％）、中性的男性脳だって。
昔やった時よりは女脳度が増えてたけど、やっぱり男脳型か。
信憑性が低いと言われるけど、自分の周りでは結構当たってる感じだったなー。
私（♀）は-20（男脳60％）、中性的男性脳だって。
昔やった時よりは女脳度が増えてたけど、やっぱり男脳型か。
671 ：ｸﾞｩ ◆SEVen59trs ：04/03/11 10:09 ID:DdqbBAGq
>>668のリンクやってみますた。 120%女性脳でした(′Д`；) 男脳度12,5/女脳度87,5って、、、 統計でもｽｸﾅｽｷﾞ…
♀。
0％だったよ
0％だったよ
女４５男５５だった。
バランスとれててどちらともうまくやってけますよって言われた。
ある意味その通りだが･･。
バランスとれててどちらともうまくやってけますよって言われた。
ある意味その通りだが･･。
674 ：名無しさんの初恋：04/03/16 00:21 ID:sv9z9hxQ
保守
すごい嫌な予感がする。
絶対そういうタイプの人じゃないと思ってた友人が
彼氏話したがり屋っぽい…。
今後が鬱だ。
絶対そういうタイプの人じゃないと思ってた友人が
彼氏話したがり屋っぽい…。
今後が鬱だ。
676 ：グゥ ◆SEVen59trs ：04/03/16 12:38 ID:cnvpCfZU
>>675は誤爆？
>677
そう、それです。
だいたい、なんでその場にいない、しかもよく知らない人の話を
延々聞かせられなきゃならないんだろうと思ってしまいます。
のろけって会話の相手がいるようでいない、独り言じゃないですか。
そう、それです。
だいたい、なんでその場にいない、しかもよく知らない人の話を
延々聞かせられなきゃならないんだろうと思ってしまいます。
のろけって会話の相手がいるようでいない、独り言じゃないですか。
>>677-678
それって性愛者でも嫌なんじゃないのかなぁ。
少なくとも私はそうだけど。他人の恋愛事情とか性生活には興味ないよ。
ただ、そういう人は彼氏がいる人同士でのろけがしたい者同士
のろける方がいいとは思う。
私は他人のそういった生々しい話とか聞きたくない方だし。
それって性愛者でも嫌なんじゃないのかなぁ。
少なくとも私はそうだけど。他人の恋愛事情とか性生活には興味ないよ。
ただ、そういう人は彼氏がいる人同士でのろけがしたい者同士
のろける方がいいとは思う。
私は他人のそういった生々しい話とか聞きたくない方だし。
>>679
性愛者なら多からずともそうした彼氏と付き合ってる時の経験上
些細なもめ事とか、恋愛の機微を知ってる訳でしょ。
今相手がいなくてもそこそこ話には付き合えるんじゃないかな。
Aセクだとそういった付き合いなんて基本的に「皆無」だから
一方的に自分語りをするタイプに対しては性愛者よりも
どう対処していいのか困ると思う。（少なくとも私は困る）
性愛者なら多からずともそうした彼氏と付き合ってる時の経験上
些細なもめ事とか、恋愛の機微を知ってる訳でしょ。
今相手がいなくてもそこそこ話には付き合えるんじゃないかな。
Aセクだとそういった付き合いなんて基本的に「皆無」だから
一方的に自分語りをするタイプに対しては性愛者よりも
どう対処していいのか困ると思う。（少なくとも私は困る）
最近Ａセクという言葉を知った。
自分がそうなのかはわからないけど、恋愛を、片想いすらしたことがないのは確か。
私は人と話してるとき、のろけやエロ話よりも、初恋の話題になるのが一番困る。
シモネタな話題やのろけ話を避ける人は珍しくないし、
恋愛話は「私全然モテないんで」で済むけど、
初恋話って一般的には微笑ましい話題だし、片恋でも成立するし、嫌がる理由がない。
自分に振られたらどうしようと思ってビクビクするよ。
３０過ぎて初恋未経験と言ったら、無駄な嘘をつく奴と思われるか
気持ち悪い奴と思われるか、どっちにしてもひかれるだろうな。
自分がそうなのかはわからないけど、恋愛を、片想いすらしたことがないのは確か。
私は人と話してるとき、のろけやエロ話よりも、初恋の話題になるのが一番困る。
シモネタな話題やのろけ話を避ける人は珍しくないし、
恋愛話は「私全然モテないんで」で済むけど、
初恋話って一般的には微笑ましい話題だし、片恋でも成立するし、嫌がる理由がない。
自分に振られたらどうしようと思ってビクビクするよ。
３０過ぎて初恋未経験と言ったら、無駄な嘘をつく奴と思われるか
気持ち悪い奴と思われるか、どっちにしてもひかれるだろうな。
>>682
ドラ○もんとか？（笑）
まぁマジレスとして、本当に「初恋」なら子供の頃に見たヒーローやアイドルの名前を
挙げてお茶を濁すというのも一つの手だと思う。
それがダメなら、小学生の時の同じクラスの男の子が好きだった。
でも何も言わないまま卒業してそれっきり・・・
とか適当に作り話で誤魔化しちゃうとか。
嘘も方便ってﾔｼですよ。
ドラ○もんとか？（笑）
まぁマジレスとして、本当に「初恋」なら子供の頃に見たヒーローやアイドルの名前を
挙げてお茶を濁すというのも一つの手だと思う。
それがダメなら、小学生の時の同じクラスの男の子が好きだった。
でも何も言わないまま卒業してそれっきり・・・
とか適当に作り話で誤魔化しちゃうとか。
嘘も方便ってﾔｼですよ。
そうなんだよね。適当にごまかすしかないけど
なにせ経験ないから、
とんでもない間違ったことを言ってしまわないかひやひやしてしまう。
アイドルってのは盲点だった。使ってみようかな。
なにせ経験ないから、
とんでもない間違ったことを言ってしまわないかひやひやしてしまう。
アイドルってのは盲点だった。使ってみようかな。
>>682
そういう話題では、漏れはとりあえず初恋したという設定にしてるよｗ
そういう話題では、漏れはとりあえず初恋したという設定にしてるよｗ
私はとくに考えずに初恋はないと答えるけど・・・。
人のノロケ話聞くのも別に嫌じゃないし、
なんかもうすでに恋愛に関する一切の感情がないみたい。
羨ましいと思うこともないしビクビクすることもない。
しかも反応薄いから自分に話振られても広がらずにすぐ終わる。
周りからどう思われるかも気にならない。
変わってるってよく言われるけど、まあ向こうにしてみたらそんな感じなんだろうなあ。
話すことがないから必然的に聞き役にまわるわけだが友人からの評判はいいです。
最近親も結婚は諦めてきたみたいで静かになったよ。
人のノロケ話聞くのも別に嫌じゃないし、
なんかもうすでに恋愛に関する一切の感情がないみたい。
羨ましいと思うこともないしビクビクすることもない。
しかも反応薄いから自分に話振られても広がらずにすぐ終わる。
周りからどう思われるかも気にならない。
変わってるってよく言われるけど、まあ向こうにしてみたらそんな感じなんだろうなあ。
話すことがないから必然的に聞き役にまわるわけだが友人からの評判はいいです。
最近親も結婚は諦めてきたみたいで静かになったよ。
元々性的な関わりは苦手で、でもみんなが当たり前のように
やっていることだから自分にもできると思って結婚したんだけど…
やっぱりダメでした。パートナーに申し訳ない(凹)
やっていることだから自分にもできると思って結婚したんだけど…
やっぱりダメでした。パートナーに申し訳ない(凹)
最近何だか友情と愛情の境目がよく分かりません。
自分は自称へテロアセクシャルで恋愛感情はあるのですが、よくよく考えてみると
とても仲の良い友達(同性)と好きな人(異性)(←今はいませんが)
に対して望むものに大きな違いは無いような気がします。
もしかして自分はバイアセクシャル?とか考えています。
皆さん友情と愛情の線引きってできますか？
自分は自称へテロアセクシャルで恋愛感情はあるのですが、よくよく考えてみると
とても仲の良い友達(同性)と好きな人(異性)(←今はいませんが)
に対して望むものに大きな違いは無いような気がします。
もしかして自分はバイアセクシャル?とか考えています。
皆さん友情と愛情の線引きってできますか？
>689
バイのスレッドでも、同じ話題が以前あったよ
↓
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1074440630/202-
恋愛感情のあるAセクでビアン寄りバイの私はこのスレの204ですた。
バイのスレッドでも、同じ話題が以前あったよ
↓
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1074440630/202-
恋愛感情のあるAセクでビアン寄りバイの私はこのスレの204ですた。
＞「その人を自分だけのものにしたい」と思うのと同時に
「自分自身がその人だけのものでありたい」と思った時。＞恋・愛
>>690さんの言葉をお借りしましたが、仲の良い友達でも好きな人でも
私は一度もこんな気分になった事はないです。
これって本当の愛情じゃなかったという事なのかな…？
私は多分PPSなので、友情と愛情の線引きが出来てないのだとしても
実質困るわけではないのですが
やっぱり考え出すとどうしてもループしてしまう問題なんですよね。
「自分自身がその人だけのものでありたい」と思った時。＞恋・愛
>>690さんの言葉をお借りしましたが、仲の良い友達でも好きな人でも
私は一度もこんな気分になった事はないです。
これって本当の愛情じゃなかったという事なのかな…？
私は多分PPSなので、友情と愛情の線引きが出来てないのだとしても
実質困るわけではないのですが
やっぱり考え出すとどうしてもループしてしまう問題なんですよね。
アセクシャルJPの妙な雰囲気は何なんだ…。
>>691
PPSってなに？ずっと前のほうで誰かが言ってた
パーソナル何たら＝「好意を持たれるのが苦手」みたいな意味？
あれ、英語の略語としてはなんか文法的にすっごく妙だと思うんだけど
>>692
「つよい電波が出ています(AA略」みたいな感じだよね‥
書き込みの中で「愚民」とか「救世主」とか真顔で（？）使ってる人始めて見た(汗
やっぱ管理する人がいないと掲示板は荒れるよね(´･ω･｀)
PPSってなに？ずっと前のほうで誰かが言ってた
パーソナル何たら＝「好意を持たれるのが苦手」みたいな意味？
あれ、英語の略語としてはなんか文法的にすっごく妙だと思うんだけど
>>692
「つよい電波が出ています(AA略」みたいな感じだよね‥
書き込みの中で「愚民」とか「救世主」とか真顔で（？）使ってる人始めて見た(汗
やっぱ管理する人がいないと掲示板は荒れるよね(´･ω･｀)
保守
ttp://www.hanihoh.com/
恋愛頭脳とか成績表やったら悲惨な結果になった。
恋愛頭脳とか成績表やったら悲惨な結果になった。
てかさー、某管理人さんみたく「できれば恋愛を楽しんでみたい」
って人ならともかく、
それ以外のＡセク(「恋愛したい」という気持ちのない人)には、
>697のサイトの恋愛関連テストなんて、ほとんど無意味なもんなんじゃないの？
って人ならともかく、
それ以外のＡセク(「恋愛したい」という気持ちのない人)には、
>697のサイトの恋愛関連テストなんて、ほとんど無意味なもんなんじゃないの？
＞700
まあ、「恋愛感情自体無い」Aセクさんにとってはそうでも、
「恋愛感情はあるけど性的欲求は無い」Aセクさんには全く無意味じゃないよね。
この手の話題が好き・嫌いはあるだろうけど
まあ、「恋愛感情自体無い」Aセクさんにとってはそうでも、
「恋愛感情はあるけど性的欲求は無い」Aセクさんには全く無意味じゃないよね。
この手の話題が好き・嫌いはあるだろうけど
702 ：恋愛感情ないＡセクさん：04/03/26 22:22 ID:855G6PS6
ものは試しに>697の恋愛頭脳と成績表やってみた。
どちらの結果も
「すれている」「感覚が老けている」「まるで地蔵です」
ヽ(`Д´)ﾉ
どちらの結果も
「すれている」「感覚が老けている」「まるで地蔵です」
ヽ(`Д´)ﾉ
いや、だから、恋愛感情がなかったり、世間一般の「恋愛」について
馴染めなかったり反発抱いたりしてる人が「恋愛成績表」やったところで、
「冷めてる」だの「老けてる」だの「もっとがんばりましょう」だの言われて
終わりなのが目に見えてるわけで……
性欲だけがないタイプのAセクにしたって、「恋愛成績表」ですごく優秀な
結果だったとしても、それが何か？ってところがあるんじゃないの？
自分たちの存在なんて考えてもいない連中の勝手な言い分を、
なんでそんなに気にするんだろーって気がするんだよね。
馴染めなかったり反発抱いたりしてる人が「恋愛成績表」やったところで、
「冷めてる」だの「老けてる」だの「もっとがんばりましょう」だの言われて
終わりなのが目に見えてるわけで……
性欲だけがないタイプのAセクにしたって、「恋愛成績表」ですごく優秀な
結果だったとしても、それが何か？ってところがあるんじゃないの？
自分たちの存在なんて考えてもいない連中の勝手な言い分を、
なんでそんなに気にするんだろーって気がするんだよね。
こういうのに興味を持てるのって、いい意味でまだ救いがあると思う。
こういうのにさえ興味を持てないというか、途中でやる気なくなった(´･ω･`)
こういうのにさえ興味を持てないというか、途中でやる気なくなった(´･ω･`)
まぁ、自虐的なお遊びみたいなもんですよ。
「発情したニワトリレベル」なんて決めつけられたら
笑うしか無いっす。
「発情したニワトリレベル」なんて決めつけられたら
笑うしか無いっす。
>>705
そういうことしてて、たのしい？
そういうことしてて、たのしい？
708 ：名無しさんの初恋：04/03/27 17:49 ID:GvUKf+YA
ただの受けねらいのお遊びテストですし、そんな真剣に議論しなくても…。
Ａセクでない人がやっても、メチャクチャな結果が出ると思うよ。
私はそのメチャクチャぶりに大笑いさせてもらいました。
Ａセクでない人がやっても、メチャクチャな結果が出ると思うよ。
私はそのメチャクチャぶりに大笑いさせてもらいました。
o(`∀´)９ ハゲ同！
そうは言っても、みなさんは楽しめるの？
途中でどうしても不快になってきちゃうのですが。。。
途中でどうしても不快になってきちゃうのですが。。。
>>704さんはどこがそんなに不快なんですか?
私は普通に心理テストや占い感覚で楽しんだんですけど。
私は普通に心理テストや占い感覚で楽しんだんですけど。
>>710
自分も不快で、やる気にもならなかった。
だって、ああいうテストの根底にあるのは
「ある程度の年齢になった人間が、
異性との恋愛やセックスを欲しないのは異常」
って発想だもの。
残念ながら、それを自虐的ギャグとして楽しめるほど、
あたしは大人じゃないなー。
自分も不快で、やる気にもならなかった。
だって、ああいうテストの根底にあるのは
「ある程度の年齢になった人間が、
異性との恋愛やセックスを欲しないのは異常」
って発想だもの。
残念ながら、それを自虐的ギャグとして楽しめるほど、
あたしは大人じゃないなー。
ここは狭義・広義入り混じってるし
その２つの中でも感じ方は人それぞれだからね。
自分は広義で恋愛には子供レベル程度の憧れがあるけど
結果の文章にはﾁｮﾄむっときた。
楽しめる人は楽しめるんだろうけど。
その２つの中でも感じ方は人それぞれだからね。
自分は広義で恋愛には子供レベル程度の憧れがあるけど
結果の文章にはﾁｮﾄむっときた。
楽しめる人は楽しめるんだろうけど。
714 ：７０８：04/03/28 21:44 ID:97UAqF3t
>>704
全然不快な感じはしないですよ。
むしろ質問のバカバカしさに笑える。
「ある程度の年齢になった人間が、異性との恋愛やセックスを欲しないのは異常」
という世間の発想自体が自分には信じられないので、
テストの質問項目を見ても現実感がわかないというか、
宇宙人のための恋愛感テストを見ている感じで面白い。
「よその星（世間）の人は、こんなことを考えているのか、
ふ～ん。変なの。面白いね。」というのが私の感想です。
たぶん私は「世間の人々の感覚のほうが変なんだ」と本心では思っているから、
テストをやっても単純に面白いと感じるのだと思う。
全然不快な感じはしないですよ。
むしろ質問のバカバカしさに笑える。
「ある程度の年齢になった人間が、異性との恋愛やセックスを欲しないのは異常」
という世間の発想自体が自分には信じられないので、
テストの質問項目を見ても現実感がわかないというか、
宇宙人のための恋愛感テストを見ている感じで面白い。
「よその星（世間）の人は、こんなことを考えているのか、
ふ～ん。変なの。面白いね。」というのが私の感想です。
たぶん私は「世間の人々の感覚のほうが変なんだ」と本心では思っているから、
テストをやっても単純に面白いと感じるのだと思う。
715 ：７０８：04/03/28 21:49 ID:97UAqF3t
おっと、変換ミス。
恋愛感…×
恋愛観…○
恋愛感…×
恋愛観…○
面白いとすら思わなかった。
成績表３つくらい読んでやめた。
てか質問多すぎ。飽きる。もっとサクッとしろ!!
成績表３つくらい読んでやめた。
てか質問多すぎ。飽きる。もっとサクッとしろ!!
>「世間の人々の感覚のほうが変なんだ」
私は恋愛感情のないタイプのアセク（？）だと思うんだけど、アセクの人たちが時々言うこういう発言もなんか不快っていうか疑問だー。
恋愛する気がありありなのもさっぱりないのも、どっちが変とか変じゃないとかいうことじゃなくない？
まあ、ありありな側の人がさっぱりない側の人がそこらへんに本当にいると思ってないのには困るけど。
私は恋愛感情のないタイプのアセク（？）だと思うんだけど、アセクの人たちが時々言うこういう発言もなんか不快っていうか疑問だー。
恋愛する気がありありなのもさっぱりないのも、どっちが変とか変じゃないとかいうことじゃなくない？
まあ、ありありな側の人がさっぱりない側の人がそこらへんに本当にいると思ってないのには困るけど。
不快と思うか、くだらないと思うか
楽しいと思うかは人それぞれぞれなので
別にどうこういう気はないけど
楽しんでやっている人に水を差すようなことを言うのはいやだなあ…
楽しいと思うかは人それぞれぞれなので
別にどうこういう気はないけど
楽しんでやっている人に水を差すようなことを言うのはいやだなあ…
地蔵と言われた702ですが。
自分は心理テストとか性格判断とか占いとか、とりあえずやってみるタイプなんで。
確かに設問が多くてｳｻﾞｰとは思ったけど、結果が面白かったので無問題。
まー、面白いって意見も面白くないって意見もあっていいんじゃない。
あんまし話題も多くないスレなんだしｗ
ついでに。私自身は恋愛感情ないけれど、理解したいとは常々思ってるので
こういう世間一般の恋愛観に触れておきたいんだ。
自分は心理テストとか性格判断とか占いとか、とりあえずやってみるタイプなんで。
確かに設問が多くてｳｻﾞｰとは思ったけど、結果が面白かったので無問題。
まー、面白いって意見も面白くないって意見もあっていいんじゃない。
あんまし話題も多くないスレなんだしｗ
ついでに。私自身は恋愛感情ないけれど、理解したいとは常々思ってるので
こういう世間一般の恋愛観に触れておきたいんだ。
720 ：７０８：04/03/29 00:16 ID:7ag88QcH
不快感を覚えても恋愛がらみの情報を避けにくい世の中だしなぁ。
割り切った方がラクっちゃあラクかもね。
女性向け雑誌だってモテ顔だのモテ服だのばっかだし。
（他に得たい情報があるから読んじゃうけど）
ところで>>1にアドのある某サイトの状況って
管理人さん不在になってからああなっちゃったの？
割り切った方がラクっちゃあラクかもね。
女性向け雑誌だってモテ顔だのモテ服だのばっかだし。
（他に得たい情報があるから読んじゃうけど）
ところで>>1にアドのある某サイトの状況って
管理人さん不在になってからああなっちゃったの？
723 ：７０８：04/03/29 01:18 ID:7ag88QcH
>>722
そうですね。失礼しました。
日頃Ａセクを変だって言われるので、つい反動で
「世間が変なんだ」なんて言いたくなるのかな…。（反省）
Ａセクもヘテロも、みんな変じゃないです。
本人にとっては、それが自然体です。
そうですね。失礼しました。
日頃Ａセクを変だって言われるので、つい反動で
「世間が変なんだ」なんて言いたくなるのかな…。（反省）
Ａセクもヘテロも、みんな変じゃないです。
本人にとっては、それが自然体です。
>>721
久しぶりに見てみたけど凄い事になってるねぇ
広く宣伝しちゃうと意図しない輩も押し寄せてくるわけで
他も閉鎖してたりで管理が大変なんだとｵﾓ
2chはともかくｻｲﾄとして運営するとなると
「狭義広義問題」が余計と顕著化するんじゃないかと思うんだよね
他にも出来てきたりしてるわけだから住み分けすたほうがいいんじゃないのかねー？
久しぶりに見てみたけど凄い事になってるねぇ
広く宣伝しちゃうと意図しない輩も押し寄せてくるわけで
他も閉鎖してたりで管理が大変なんだとｵﾓ
2chはともかくｻｲﾄとして運営するとなると
「狭義広義問題」が余計と顕著化するんじゃないかと思うんだよね
他にも出来てきたりしてるわけだから住み分けすたほうがいいんじゃないのかねー？
725 ：名無しさんの初恋：04/03/29 11:54 ID:fdGm8/7a
>>某サイトの管理人
既に物理的には存在していなかったりして･･･
既に物理的には存在していなかったりして･･･
∑（´Д｀lll）
閲覧者の書き込みだけで軌道修正できるレベルじゃないし
電波と電波がからみついて…って感じでｺﾜﾋ。
閲覧者の書き込みだけで軌道修正できるレベルじゃないし
電波と電波がからみついて…って感じでｺﾜﾋ。
>好きな相手とのセックスのことばかり考えて悶々とするのもバカくさいですが、
>逆に、本当に好きな人ならば、たかがセックスくらい、どうしてできるようになろうと思えないのか、不思議でなりません。
>「セックスに固執して前に進めなくなっている」という点では、どちらも同じですから・・・。
こんなことＡセクのHPに書くなんて、どういう意図があってのことなのか
小一時間問いつめたいのはやまやまだけど、デムパに下手に関わるのも怖い…
>逆に、本当に好きな人ならば、たかがセックスくらい、どうしてできるようになろうと思えないのか、不思議でなりません。
>「セックスに固執して前に進めなくなっている」という点では、どちらも同じですから・・・。
こんなことＡセクのHPに書くなんて、どういう意図があってのことなのか
小一時間問いつめたいのはやまやまだけど、デムパに下手に関わるのも怖い…
なんか今の状況だと、あの人とかあの人の個人サイトみたいに見えるね。
書き込みが全て特定の人への問いかけみたいになってる。
（結果的にレスポンスがそういう感じで返されるから）
他の人の書き込みがほとんどないからだけど
今下手に書き込むと何かしら絡まれるだろうなぁ。
書き込みが全て特定の人への問いかけみたいになってる。
（結果的にレスポンスがそういう感じで返されるから）
他の人の書き込みがほとんどないからだけど
今下手に書き込むと何かしら絡まれるだろうなぁ。
>>730
あの人とか勿体ぶるなよ。。気になるだろ。
あの人とか勿体ぶるなよ。。気になるだろ。
733 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:41 ID:C+JPLSw5
最近アセクシャルについて知って、自分はこれではないかと思ったんですが
それとは関係なしにドグマチールを飲んでいます。
ドグマチールをやめるとアセクシャルではなくなってしまう可能性もあるんでしょうか？
それとは関係なしにドグマチールを飲んでいます。
ドグマチールをやめるとアセクシャルではなくなってしまう可能性もあるんでしょうか？
>>733
手抜きみたいなレスでスマソが、同性愛板某スレッドよりコピペ。
＞まずは↓嫁。ノンケ用質問スレの用語集＆FAQ集だけど。
＞http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/4-10
＞冷たいようだけど、あんたらが何者なのかなんて、
＞赤の他人に決められることではないんだよ。
上のレスは「自分はゲイなのかノンケなのか？」って悩んでる人へのレスだけど、
アセクシュアルについてもほぼ同じことが言えると思う。
「アセクの定義」については諸説あるけど、
「他人と性行為（恋愛を含む場合も)することに関心がない・関心がとても薄い」
みたいな線ではほぼ一致してる……はず。
で、それが自分にあてはまるのかどうか決めるのは他人のするべきことじゃない。
要するに「知らん。自分で考えなさい」ってことっすね。
手抜きみたいなレスでスマソが、同性愛板某スレッドよりコピペ。
＞まずは↓嫁。ノンケ用質問スレの用語集＆FAQ集だけど。
＞http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/4-10
＞冷たいようだけど、あんたらが何者なのかなんて、
＞赤の他人に決められることではないんだよ。
上のレスは「自分はゲイなのかノンケなのか？」って悩んでる人へのレスだけど、
アセクシュアルについてもほぼ同じことが言えると思う。
「アセクの定義」については諸説あるけど、
「他人と性行為（恋愛を含む場合も)することに関心がない・関心がとても薄い」
みたいな線ではほぼ一致してる……はず。
で、それが自分にあてはまるのかどうか決めるのは他人のするべきことじゃない。
要するに「知らん。自分で考えなさい」ってことっすね。
でも>>733が言っているのは鬱病の症状とAセクがかぶるってことじゃないの？
鬱病が改善したら性欲も出てきた…ってことはあると思うよ。
鬱病が改善したら性欲も出てきた…ってことはあると思うよ。
>>735
だから、鬱その他の症状としての「一時的な性欲減退」なのか、
それとも鬱とは関係なく恒常的に性欲が薄いのか、とかいう問題と、
「アセクシュアルと自認する・自分をアセクシュアルと位置づける」ってことは
次元というか視点の違う問題で、一緒くたにはできないってことを言ってるんです。
ついでに言えばドグマチールは鬱病（というか「抑鬱状態」）でも出されるし、
統合失調でも出されるし、はたまた胃潰瘍や十二指腸潰瘍でも出される、
ちょっと変わった薬なので、
それ飲んでるってだけでメンヘラー認定はできないっすね。
だから、鬱その他の症状としての「一時的な性欲減退」なのか、
それとも鬱とは関係なく恒常的に性欲が薄いのか、とかいう問題と、
「アセクシュアルと自認する・自分をアセクシュアルと位置づける」ってことは
次元というか視点の違う問題で、一緒くたにはできないってことを言ってるんです。
ついでに言えばドグマチールは鬱病（というか「抑鬱状態」）でも出されるし、
統合失調でも出されるし、はたまた胃潰瘍や十二指腸潰瘍でも出される、
ちょっと変わった薬なので、
それ飲んでるってだけでメンヘラー認定はできないっすね。
737 ：733です：04/03/31 00:27 ID:QICJzKCV
すいません言葉が足りませんでした。
ドグマチールは鬱で飲んでいますが、将来薬をやめた時の反動で
一時的に性欲が強まって、アセクシャルじゃない人みたいになったりするのか？
という質問です。
（ドグマチールには性欲減退などの副作用があるそうです）
ドグマチールは鬱で飲んでいますが、将来薬をやめた時の反動で
一時的に性欲が強まって、アセクシャルじゃない人みたいになったりするのか？
という質問です。
（ドグマチールには性欲減退などの副作用があるそうです）
738 ：名無しさんの初恋：04/03/31 01:37 ID:xp23aSst
なんか、７３３さんの文章ってアセクシャルを
ステイタスシンボル（？）みたいに捕らえているような気がしてしまう。
そんなの精神科の先生に聞けば？とも思う。
ステイタスシンボル（？）みたいに捕らえているような気がしてしまう。
そんなの精神科の先生に聞けば？とも思う。
>>738
ちょっと言い方きつくない？という気もするけどほぼ同意。
特に最初の２行。
>>733さん
薬の作用・副作用に関する質問は、メンヘル板にいくつかある
「相談室」スレッドで聞いたほうがいいと思うよ。
ただ、ドグマチールで起こる「性欲減退」は、
例えばパキシルなんかよりずっと軽い気がする(周囲の体験談によれば）。
ちょっと言い方きつくない？という気もするけどほぼ同意。
特に最初の２行。
>>733さん
薬の作用・副作用に関する質問は、メンヘル板にいくつかある
「相談室」スレッドで聞いたほうがいいと思うよ。
ただ、ドグマチールで起こる「性欲減退」は、
例えばパキシルなんかよりずっと軽い気がする(周囲の体験談によれば）。
今までアセクシャルで性欲が薄かった人でも急に強まるのかと思って怖かっただけです…。
スレ違いだったようですいませんでした。
ところで最初の２行に何の問題があるのか教えていただけないでしょうか？
なんか悲しいです。厨過ぎてすいません。
スレ違いだったようですいませんでした。
ところで最初の２行に何の問題があるのか教えていただけないでしょうか？
なんか悲しいです。厨過ぎてすいません。
あ、最初の２行っていうのは>>738の最初の２行ってことだと気付きました。
>>740は撤回します。
ところで私はアセクシャルを知って間もないので自分でもよく分からないんですが、
皆さんはアセクシャルをどんなふうに捉えておられるのですか？
私みたいなのは失礼になりますか？
>>740は撤回します。
ところで私はアセクシャルを知って間もないので自分でもよく分からないんですが、
皆さんはアセクシャルをどんなふうに捉えておられるのですか？
私みたいなのは失礼になりますか？
なんだか >>733 さんが気の毒になってきたので書き込みます。
私も、精神科で出される薬を大量に飲んでいた頃は性欲がなくなりました。
で、その頃アセクというものを知り、自分のことをアセクだと思いました。
しかし、薬が少なくなるにつれ、性欲も戻ってきました。
自分をアセクだと思っていたのは間違いだったことに気がつきました。
こんなこともあります。参考になればと。
私も、精神科で出される薬を大量に飲んでいた頃は性欲がなくなりました。
で、その頃アセクというものを知り、自分のことをアセクだと思いました。
しかし、薬が少なくなるにつれ、性欲も戻ってきました。
自分をアセクだと思っていたのは間違いだったことに気がつきました。
こんなこともあります。参考になればと。
>>341
私も知って間もないけど
どう捉えるというか…自分にとっては普通のこと、
（現状では）意識することなく普通に具わっていること、と思います。
しかし、性欲のある人達の価値観とぶつかった時には
普通を普通と思えなくなって不安を感じることも多々あります。
少なくとも憧れてなるとか、Aセクじゃなくなってがっかりとか、
そういうものではないと思います。（禁欲したい人とかなら別だけど）
私個人については人生の途中からなったと考えているのですが、
それ故今後、恋愛というジャンルにおいての異性と同性への不信感や嫌悪感が消えて
Aセクでなくなる可能性もあります。
でもそれもまたその時の自分にとってはきっと普通のことです。
「全員が全員こうだ」ってAセク人生のレールはないだろうし、
あくまでその時の状態を示すものなんじゃないかな。それぞれの普通がある。
普通だからこそ、その質問には答えるのが難しいような…。
私も知って間もないけど
どう捉えるというか…自分にとっては普通のこと、
（現状では）意識することなく普通に具わっていること、と思います。
しかし、性欲のある人達の価値観とぶつかった時には
普通を普通と思えなくなって不安を感じることも多々あります。
少なくとも憧れてなるとか、Aセクじゃなくなってがっかりとか、
そういうものではないと思います。（禁欲したい人とかなら別だけど）
私個人については人生の途中からなったと考えているのですが、
それ故今後、恋愛というジャンルにおいての異性と同性への不信感や嫌悪感が消えて
Aセクでなくなる可能性もあります。
でもそれもまたその時の自分にとってはきっと普通のことです。
「全員が全員こうだ」ってAセク人生のレールはないだろうし、
あくまでその時の状態を示すものなんじゃないかな。それぞれの普通がある。
普通だからこそ、その質問には答えるのが難しいような…。
ドグマチールを飲む事での不安と言えば
性欲よりも「男女関係なく乳汁が出る」副作用の方が気になるなあ。
性欲よりも「男女関係なく乳汁が出る」副作用の方が気になるなあ。
745 ：名無しさんの初恋：04/04/01 13:25 ID:Gls7Iqwo
>.jp
同一掲示板で、同一人物が、複数のハンドルネームを使い分ける
ときは、文体はもちろんだけど、思考回路も変えないとねぇ
同一掲示板で、同一人物が、複数のハンドルネームを使い分ける
ときは、文体はもちろんだけど、思考回路も変えないとねぇ
狭義のAセクがないのは恋愛感情だけですか？
そのほかの感情はどうですか？
そのほかの感情はどうですか？
性欲はないし（ｵﾅｰﾆも未経験）ｾｸｰｽするぐらいなら新だほうがましだと思ってる。
過去に「この人のことが好きなのかも」と思ったことは何度かあるけど
付き合いたいとは思わなかったしその人に恋人ができても全く嫉妬しなかった。
「この年で好きな人もいないのは異常」だと思ってたから身近で嫌いじゃない人を
好きなんだと思い込んでただけなんだと思う。
もう何年も誰かを「好き」だと思ったことはないし（恋愛感情でもそれ以外でも）
一生恋愛（片思いを含む）は無理だと思ってる。
未婚でしかもいない歴年齢だから相当肩身狭いし
一度も異性に好かれたことがないから欠陥人間だと自覚してるけど
世間体とか考えなければ恋愛も結婚もしなくていいと思ってる。
ただ「寂しい」と思うことは時々ある。
友達一人もいないし
（みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた）
基本的に人間嫌い（特に異性が苦手）なんだけど。
過去に「この人のことが好きなのかも」と思ったことは何度かあるけど
付き合いたいとは思わなかったしその人に恋人ができても全く嫉妬しなかった。
「この年で好きな人もいないのは異常」だと思ってたから身近で嫌いじゃない人を
好きなんだと思い込んでただけなんだと思う。
もう何年も誰かを「好き」だと思ったことはないし（恋愛感情でもそれ以外でも）
一生恋愛（片思いを含む）は無理だと思ってる。
未婚でしかもいない歴年齢だから相当肩身狭いし
一度も異性に好かれたことがないから欠陥人間だと自覚してるけど
世間体とか考えなければ恋愛も結婚もしなくていいと思ってる。
ただ「寂しい」と思うことは時々ある。
友達一人もいないし
（みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた）
基本的に人間嫌い（特に異性が苦手）なんだけど。
みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた
おいおい、そんな理由で友達辞められるのか？
monosugo不安になってきた((((；ﾟДﾟ)))
おいおい、そんな理由で友達辞められるのか？
monosugo不安になってきた((((；ﾟДﾟ)))
748はアセク以前にもっと別の問題があると思うよ
メンヘル板に行ったら？
メンヘル板に行ったら？
人間嫌いとアセクを一緒にされるのは迷惑
包茎が理由でｾｸｰｽできないのは？
748の場合
>みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた
>一度も異性に好かれたことがない
あたりが人間嫌いの原因なのかも。
もてない原因が748にあるなら改善すべきだけど
どうしようもない理由（外見など）で異性に相手にされないなら人間嫌い＆異性不信になるのも無理はないかと。
人間嫌いはアセクではないがｵﾅｰﾆもできないならアセクの可能性はあるかと。
>>749
恋人がいないという理由で友達辞める/辞められるのはよくあること。
いない歴年齢ならなおさら。
特に女性に多い気がする。
>みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた
>一度も異性に好かれたことがない
あたりが人間嫌いの原因なのかも。
もてない原因が748にあるなら改善すべきだけど
どうしようもない理由（外見など）で異性に相手にされないなら人間嫌い＆異性不信になるのも無理はないかと。
人間嫌いはアセクではないがｵﾅｰﾆもできないならアセクの可能性はあるかと。
>>749
恋人がいないという理由で友達辞める/辞められるのはよくあること。
いない歴年齢ならなおさら。
特に女性に多い気がする。
叩かれるの覚悟で書くけどさ、
「人間嫌いはアセクとは違う」って言い切ってしまうのってなんか違うんじゃ？
アセクが「他人に恋愛とか性行為を求める欲求がない(または薄い)」ってこと、
あるいは性的指向として「無性愛(性指向が男女どちらにも向かない)」
ってことを表すのだとすると、
「そもそも他の人間に関心がない・薄い」、もしくは「他の人間と関わることが嫌い・苦手」
であるために、必然的に「性的にも他人を欲しない・他人と性的に関わることを避ける」
ってことも、性的な側面だけ切り取ってみれば立派に「アセクシャル」なんじゃ？
ただ、「他人に関心はあるにも関わらず、性的関心だけが欠けている」人と、
「性的側面に限らず、他人への関心・興味が全般的に薄い」人を、同じ「アセクシャル」
だからといってまるっきり同一に扱っていいわけではない、てのは分かるけど。
ついでに、「メンヘルで、なおかつ性的欲求が薄い人」についても、
似たようなことが言えると思う。
「自分は性的指向においては『アセクシャル』かも知れない」って思うことと、
「心理的・精神的・あるいは対人関係の面において問題を抱えている」ってことは、
一人の人の中で並立しててもいい概念のような気がするんですが。
「アセクシュアルは『メンヘル(メンヘラー)』や『人間嫌い』とは違います」ってのは、
一人の人間を言葉で捉える時の「切り口」が違う、ってことであって、
「アセクシュアルであるなら、メンヘラーや人間嫌いではありえない」みたいなのじゃ
ないと思うんだけど。どーなのかね？
「人間嫌いはアセクとは違う」って言い切ってしまうのってなんか違うんじゃ？
アセクが「他人に恋愛とか性行為を求める欲求がない(または薄い)」ってこと、
あるいは性的指向として「無性愛(性指向が男女どちらにも向かない)」
ってことを表すのだとすると、
「そもそも他の人間に関心がない・薄い」、もしくは「他の人間と関わることが嫌い・苦手」
であるために、必然的に「性的にも他人を欲しない・他人と性的に関わることを避ける」
ってことも、性的な側面だけ切り取ってみれば立派に「アセクシャル」なんじゃ？
ただ、「他人に関心はあるにも関わらず、性的関心だけが欠けている」人と、
「性的側面に限らず、他人への関心・興味が全般的に薄い」人を、同じ「アセクシャル」
だからといってまるっきり同一に扱っていいわけではない、てのは分かるけど。
ついでに、「メンヘルで、なおかつ性的欲求が薄い人」についても、
似たようなことが言えると思う。
「自分は性的指向においては『アセクシャル』かも知れない」って思うことと、
「心理的・精神的・あるいは対人関係の面において問題を抱えている」ってことは、
一人の人の中で並立しててもいい概念のような気がするんですが。
「アセクシュアルは『メンヘル(メンヘラー)』や『人間嫌い』とは違います」ってのは、
一人の人間を言葉で捉える時の「切り口」が違う、ってことであって、
「アセクシュアルであるなら、メンヘラーや人間嫌いではありえない」みたいなのじゃ
ないと思うんだけど。どーなのかね？
いや、風潮としては「人間嫌いだからアセクだわ」というのがどうかってことなんじゃ？
アセクが全部メンヘルや人間嫌いだと思われると困るって部分もあるんじゃなかろか。
アセクであることを話をするよりも、メンヘルな部分があるからアセクなんじゃ？
っていう風に持っていかれるのって正直もにょるよ。
「性欲無くってさ」「性欲薄いんだよね」って言った時に
「過去になんかあった？」とか「それは鬱病なんじゃないの」って話になりがちじゃね？
そういう展開になるとなんか違うんだよねって思うことがあるよ、上手く言えないけど。
アセクが全部メンヘルや人間嫌いだと思われると困るって部分もあるんじゃなかろか。
アセクであることを話をするよりも、メンヘルな部分があるからアセクなんじゃ？
っていう風に持っていかれるのって正直もにょるよ。
「性欲無くってさ」「性欲薄いんだよね」って言った時に
「過去になんかあった？」とか「それは鬱病なんじゃないの」って話になりがちじゃね？
そういう展開になるとなんか違うんだよねって思うことがあるよ、上手く言えないけど。
758 ：名無しさんの初恋：04/04/03 18:15 ID:D15/YYDI
>>748
>みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた
結局、共通の話題がないから一緒にいてもつまらないというのが真の理由では？
「類は友を呼ぶ」って言うけど、逆にあまりにも共通点がなない人とは
友達付き合いできないもの。
私自身、結婚した友達（まして子持ちなんて！）とは話がまったく合わず、
一緒にいてもつまらないので、自然と遊ばなくなったよ。
>みんなが結婚考える頃になっても自分だけいない歴年齢だからという理由で友達辞められた
結局、共通の話題がないから一緒にいてもつまらないというのが真の理由では？
「類は友を呼ぶ」って言うけど、逆にあまりにも共通点がなない人とは
友達付き合いできないもの。
私自身、結婚した友達（まして子持ちなんて！）とは話がまったく合わず、
一緒にいてもつまらないので、自然と遊ばなくなったよ。
759 ：名無しさんの初恋：04/04/03 18:17 ID:D15/YYDI
共通点がなない…×
共通点が無い……○
スマソ
共通点が無い……○
スマソ
>>756
全面的に同意
全面的に同意
>>757
＞アセクが全部メンヘルや人間嫌いだと思われると困るって部分もあるんじゃなかろか。
＞「性欲無くってさ」「性欲薄いんだよね」って言った時に
＞「過去になんかあった？」とか「それは鬱病なんじゃないの」って話になりがちじゃね？
これはわかる。だから自分も
＞同じ「アセクシャル」だからといってまるっきり同一に扱っていいわけではない
って書いたんだしね。
ただ、>>757さんの話はアセクシャル当事者側の問題じゃなくて、むしろその周囲に
いる人の側の認識が「性的欲求がない・薄いこと＝病気・障害」でしかないのが問題だ、
ってことだと思うんですよ。
＞アセクが全部メンヘルや人間嫌いだと思われると困るって部分もあるんじゃなかろか。
＞「性欲無くってさ」「性欲薄いんだよね」って言った時に
＞「過去になんかあった？」とか「それは鬱病なんじゃないの」って話になりがちじゃね？
これはわかる。だから自分も
＞同じ「アセクシャル」だからといってまるっきり同一に扱っていいわけではない
って書いたんだしね。
ただ、>>757さんの話はアセクシャル当事者側の問題じゃなくて、むしろその周囲に
いる人の側の認識が「性的欲求がない・薄いこと＝病気・障害」でしかないのが問題だ、
ってことだと思うんですよ。
続き。
自分が言いたかったのは、そういう周囲への反論として、当事者側が
「自分はアセクシュアルだけど、人間嫌いやメンヘラーなんかじゃない」って言って、
自分一人に振りかかる火の粉を払うために、「性的欲求がない・薄い」人同士で、
『「病気かそうでないか」合戦＆「アセクシュアルかそうでないか」合戦』、
みたいになるのはヤバいんじゃないの？って事です。
実際に「アセクシュアルだけど人間嫌いでもメンヘラーでもない」人が、「病気？」とか
聞かれた場合でも、「そういう人もいるけど自分は違うと思う」とか、さらなるつっこみ返しを
したければ、「病気でもそうじゃなくても、『したくないのに無理する』つもりにはなれないよ」
とか、似たところのある境遇の人を排除しないで済む返答の仕方はあると思うんですよー。
まあ、その前に、そもそも「『メンヘラー』とそうじゃない人」とか、
「『人間嫌い』とそうじゃない人」を分ける厳密な基準なんて、
「いったいどこからが『恋愛感情』なのか」「どこからが『性的』」なのか」
ほどではなくてもはなはだ曖昧なもんだとも思いますが。
自分が言いたかったのは、そういう周囲への反論として、当事者側が
「自分はアセクシュアルだけど、人間嫌いやメンヘラーなんかじゃない」って言って、
自分一人に振りかかる火の粉を払うために、「性的欲求がない・薄い」人同士で、
『「病気かそうでないか」合戦＆「アセクシュアルかそうでないか」合戦』、
みたいになるのはヤバいんじゃないの？って事です。
実際に「アセクシュアルだけど人間嫌いでもメンヘラーでもない」人が、「病気？」とか
聞かれた場合でも、「そういう人もいるけど自分は違うと思う」とか、さらなるつっこみ返しを
したければ、「病気でもそうじゃなくても、『したくないのに無理する』つもりにはなれないよ」
とか、似たところのある境遇の人を排除しないで済む返答の仕方はあると思うんですよー。
まあ、その前に、そもそも「『メンヘラー』とそうじゃない人」とか、
「『人間嫌い』とそうじゃない人」を分ける厳密な基準なんて、
「いったいどこからが『恋愛感情』なのか」「どこからが『性的』」なのか」
ほどではなくてもはなはだ曖昧なもんだとも思いますが。
何らかのきっかけでAセクになった人と
生来のAセクの人の間にも、そういう対立が存在してしまってる希ガス。
狭義広義以外にも、考えた方が良いことっていっぱいあるね。
生来のAセクの人の間にも、そういう対立が存在してしまってる希ガス。
狭義広義以外にも、考えた方が良いことっていっぱいあるね。
メンヘラーだったり人間嫌いだったり先天的だったりそうじゃなかったり
狭義だったり広義だったり色んな人がいるもんだ、ってのはまぁいいんだけど
こだわりたく無いから流してると偏った話だけになりがちかと
前にチャットに参加したことあるんだけど
処方されてる薬やら眠剤やらリスカやらって話ばかりだったり
Aセクについてを掘り下げまくっていたりって感じでついていけんかった
アタシは話がしたいなーみたいなノリでチャット入ったもんだから
なんかこー、違う世界に来ちゃったような
もっと真剣かつ深刻に掘り下げにゃならんことだったのかとか
複雑と言ったら大げさだけど妙な気分になたーよ
狭義だったり広義だったり色んな人がいるもんだ、ってのはまぁいいんだけど
こだわりたく無いから流してると偏った話だけになりがちかと
前にチャットに参加したことあるんだけど
処方されてる薬やら眠剤やらリスカやらって話ばかりだったり
Aセクについてを掘り下げまくっていたりって感じでついていけんかった
アタシは話がしたいなーみたいなノリでチャット入ったもんだから
なんかこー、違う世界に来ちゃったような
もっと真剣かつ深刻に掘り下げにゃならんことだったのかとか
複雑と言ったら大げさだけど妙な気分になたーよ
以前、同性愛板の質問スレかどこかで、ひろゆきが2chに同性愛板を作ったとき、
彼としては「同性愛をメインに、セクマイ周辺の事柄を真面目に論じる場所」として
作ったつもりだったのが、フタを開けてみたらその思惑は大幅に外れて、
同性愛板はもっぱら
「同性愛者(しかも90%ゲイ)が、自分のセクシャリティを隠さずにひたすら雑談する場所」
として機能することになり、他のセクマイの話とかカタい議論のスレッドはほそぼそと
片隅で存続してたり、他の板に場所を移動したりすることになった…、というような
話を耳にしたことがある。
自分は「カタい話」というか、セクシャリティや恋愛について色々考えるのも好きだし、
トリビア(自分には関係ない知識)も好きなので、「掘り下げちゃった話」も「メンヘル話」も
ドンとこーい！！ってなもんなんだけど、
>>764は「アセクであることを隠さずに済む場で、ただ軽い雑談がしたかった」
だけなのかなー。だったら、もし自分とチャットで会ってたらつまんない思いさせたかも。
正直スマンカッタ(´･ω･`)
彼としては「同性愛をメインに、セクマイ周辺の事柄を真面目に論じる場所」として
作ったつもりだったのが、フタを開けてみたらその思惑は大幅に外れて、
同性愛板はもっぱら
「同性愛者(しかも90%ゲイ)が、自分のセクシャリティを隠さずにひたすら雑談する場所」
として機能することになり、他のセクマイの話とかカタい議論のスレッドはほそぼそと
片隅で存続してたり、他の板に場所を移動したりすることになった…、というような
話を耳にしたことがある。
自分は「カタい話」というか、セクシャリティや恋愛について色々考えるのも好きだし、
トリビア(自分には関係ない知識)も好きなので、「掘り下げちゃった話」も「メンヘル話」も
ドンとこーい！！ってなもんなんだけど、
>>764は「アセクであることを隠さずに済む場で、ただ軽い雑談がしたかった」
だけなのかなー。だったら、もし自分とチャットで会ってたらつまんない思いさせたかも。
正直スマンカッタ(´･ω･`)
うー・・・昔は異性愛だったんだけど、最近どうもアセクシャルっぽいと気づいたんだが
それがために、昔この板でコテ名乗ってたんだが、それも辞めちまって、
でも、自分はここの定義に在るアセクシャルっていうわけでもなく。
恋愛小説は大好きだし、(自分が実行する)恋愛に多少の興味はあるが、でも恋愛感情はどこかで失くしてしまった。
自分が全然判らなくなった。
さて、また純恋板に戻った俺は何処に行けばいいんだろう？
メンヘル板は肌に合わなかったし。
それがために、昔この板でコテ名乗ってたんだが、それも辞めちまって、
でも、自分はここの定義に在るアセクシャルっていうわけでもなく。
恋愛小説は大好きだし、(自分が実行する)恋愛に多少の興味はあるが、でも恋愛感情はどこかで失くしてしまった。
自分が全然判らなくなった。
さて、また純恋板に戻った俺は何処に行けばいいんだろう？
メンヘル板は肌に合わなかったし。
>>767
>恋愛小説は大好きだし、(自分が実行する)恋愛に多少の興味はあるが、でも恋愛感情はどこかで失くしてしまった。
自分もそのタイプだなぁ。
とりあえずはここにいる。
こうやっていろんな視点の話が出てるってことは
居る余地があるわけで。
>恋愛小説は大好きだし、(自分が実行する)恋愛に多少の興味はあるが、でも恋愛感情はどこかで失くしてしまった。
自分もそのタイプだなぁ。
とりあえずはここにいる。
こうやっていろんな視点の話が出てるってことは
居る余地があるわけで。
恋愛小説が好き＝アセクではないなら
893ものの小説が好きな人は全員893ってことになるぞｗ
そういう漏れは恋愛もの（小説でも映画でも）興味ないorz
893ものの小説が好きな人は全員893ってことになるぞｗ
そういう漏れは恋愛もの（小説でも映画でも）興味ないorz
恋愛ものは、昔は嫌いじゃなかったんだけど
最近は読んでても最近絵空事みたいに感じることがあるかな。
好き嫌いの次元じゃなくて。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ → ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ みたいな感じ。
最近は読んでても最近絵空事みたいに感じることがあるかな。
好き嫌いの次元じゃなくて。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ → ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ みたいな感じ。
.jp…
なんか売り言葉に買い言葉というか、
ﾄﾞｷｭｿ同士が勝手に火花散らしてるっつーか。
性指向がただの性癖だなんて言ったらアセクだけじゃなく
ゲイバイビアンにまで袋叩きに遭ってもおかしくない…
なんか売り言葉に買い言葉というか、
ﾄﾞｷｭｿ同士が勝手に火花散らしてるっつーか。
性指向がただの性癖だなんて言ったらアセクだけじゃなく
ゲイバイビアンにまで袋叩きに遭ってもおかしくない…
機種依存文字の人の文章は、人に質問してる態度じゃないよ…。
あんなの、T'sの人達から見ても迷惑だろう…。
あんなの、T'sの人達から見ても迷惑だろう…。
773 ：名無しさんの初恋：04/04/06 20:18 ID:yT+qSC5a
なんていうか、エロサイトの迷惑広告の方が少しだけマシな気がしないでもない・・・
春休み家に帰ったとき、母に言ってしまいました、こうであることを。
卒業後の進路について聞かれて、流れで言わない訳にいかなくなってしまって…
氏ぬまで言うつもりではなかったんだけどな。
その時にはすんなり受け入れてもらうことはできませんでした。
学校が始まってこちらに帰ってきた今は、毎晩「今頃母がどんな思いでいるか」とか
気が気でなくなって落ち着きません。でもがんがります。
卒業後の進路について聞かれて、流れで言わない訳にいかなくなってしまって…
氏ぬまで言うつもりではなかったんだけどな。
その時にはすんなり受け入れてもらうことはできませんでした。
学校が始まってこちらに帰ってきた今は、毎晩「今頃母がどんな思いでいるか」とか
気が気でなくなって落ち着きません。でもがんがります。
ゲイサイトでは自分がゲイである事を苦にして未青年が
自殺をしてしまうケースが少なからずあって、それを防ぐ為の
「ホワイトリボンキャンペーン」ってやってるけど、
Aセクの人まで自分を責めてあぼーんしないで欲しいよ。
自殺をしてしまうケースが少なからずあって、それを防ぐ為の
「ホワイトリボンキャンペーン」ってやってるけど、
Aセクの人まで自分を責めてあぼーんしないで欲しいよ。
性欲が無いのは病気か障害…なのか？
あの人以前もAセクにも性欲のようなものはあるって決めてたね。
性自認の話も性的指向の話も、
生まれ持ったものが一生変化しないというタイプの存在を忘れてる。
ていうか変わることができないといけないものか？
あの人以前もAセクにも性欲のようなものはあるって決めてたね。
性自認の話も性的指向の話も、
生まれ持ったものが一生変化しないというタイプの存在を忘れてる。
ていうか変わることができないといけないものか？
777
>>776
某長文の人＠.jpは前にも>>727みたいな事書いてたね～。
セクシャリティは「変化する可能性がある」ものではあるんだけど、
それって他人とか自分の意思だけでどうにかなるもんじゃないのでつよね。
どうにもならないから、同性愛・両性愛の人も、性同一性障害の人も、
それぞれいろいろ苦労してるわけで、それはたぶんアセクシャルもヘテロも同じ。
そんなこともわからないやつはﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ‥‥と思う。
でも‥あまり他人を病気扱いしたくはないんだけれども、
統合失調症についての文章読むと長文さんにはかなりあてはまる気がしる。
ttp://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_5.html
ttp://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_6.html
真性電波さんにつっこみ入れる勇気はさすがにないのでつ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ‥
某長文の人＠.jpは前にも>>727みたいな事書いてたね～。
セクシャリティは「変化する可能性がある」ものではあるんだけど、
それって他人とか自分の意思だけでどうにかなるもんじゃないのでつよね。
どうにもならないから、同性愛・両性愛の人も、性同一性障害の人も、
それぞれいろいろ苦労してるわけで、それはたぶんアセクシャルもヘテロも同じ。
そんなこともわからないやつはﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ‥‥と思う。
でも‥あまり他人を病気扱いしたくはないんだけれども、
統合失調症についての文章読むと長文さんにはかなりあてはまる気がしる。
ttp://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_5.html
ttp://www.mental-navi.net/public/info/bunretu/bun_6.html
真性電波さんにつっこみ入れる勇気はさすがにないのでつ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ‥
機種依存文字の人、アセクって言葉の意味を勝手に曲解して、勝手にがっかりして、挙句の果てアセク全体をDQN呼ばわりですか。
あの皮肉屋はたしかに…だけど、ふつうにレス返したアセクもいるのに。ていうか釣り師なの？
あの皮肉屋はたしかに…だけど、ふつうにレス返したアセクもいるのに。ていうか釣り師なの？
統合失調症じゃなくて境界例(性格異常&ＡＣ)＜某長文
>781
あの管理人さんは、あそこ作る前からプロフとかでは「アセクです」
って言ってたらしいから、知り合いとかってんじゃなくてただ単に
「その頃から見てますよ」ってだけなんじゃないかと思うけど。
あの管理人さんは、あそこ作る前からプロフとかでは「アセクです」
って言ってたらしいから、知り合いとかってんじゃなくてただ単に
「その頃から見てますよ」ってだけなんじゃないかと思うけど。
783 ：名無しさんの初恋：04/04/09 13:31 ID:cHfxiU2D
保守ー。
>>764
亀なツッコミでスマソが、
メンヘル話はまだしも、
＞Aセクについてを掘り下げまくっていたりって感じでついていけんかった
って、じゃあそういう話をAセク関連チャット以外のどこでやればいいのか
>>764を問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
亀なツッコミでスマソが、
メンヘル話はまだしも、
＞Aセクについてを掘り下げまくっていたりって感じでついていけんかった
って、じゃあそういう話をAセク関連チャット以外のどこでやればいいのか
>>764を問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
ああいう、大勢が敷居低く集まれるような場所が増えるといいね。
789 ：名無しさんの初恋：04/04/16 11:00 ID:2tcTUU0W
今ある場所が誰も来なくて寂しいのに
場所だけ増えても、意味無いだろ
場所だけ増えても、意味無いだろ
.jpにしろ-japanにしろ、「人が集まって賑わっている」と呼べるような状態ではないのは
確かかも。どっちも、マトモな書き込みが１日に１件あったらラッキー♪
ぐらいのノリだもんね。
確かかも。どっちも、マトモな書き込みが１日に１件あったらラッキー♪
ぐらいのノリだもんね。
791 ： ：04/04/16 13:24 ID:Y6X67r8k
保守
792 ：sage：04/04/16 13:41 ID:kFNPs3nx
つくづく思うのは、「性愛」の人を結びつける力の強さのこと
793 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/04/16 14:38 ID:SjTxlZGl
強いね。＞性愛
もし生殖のために異性の交合が必要なかったら、
どれだけの人が恋愛するんだか。
もし生殖のために異性の交合が必要なかったら、
どれだけの人が恋愛するんだか。
だがしかし、現状では「性愛」のなかに「生殖」が占める割合は
ごくごく少ないと思うけど？
すでに「性愛」はコミュニケーション手段でしょ。
ごくごく少ないと思うけど？
すでに「性愛」はコミュニケーション手段でしょ。
元々集まりたがらない（群れたがらない）人が多い
Aセクをテーマにサイトを作るとなると、大にぎわいに
なるまでは時間がかかりそう。
性愛者同士の恋愛話なら「聞いて聞いてー!!」なタイプが
多そうだけど、Aセクでその手のタイプはかなり少なそう。
Aセクをテーマにサイトを作るとなると、大にぎわいに
なるまでは時間がかかりそう。
性愛者同士の恋愛話なら「聞いて聞いてー!!」なタイプが
多そうだけど、Aセクでその手のタイプはかなり少なそう。
>元々集まりたがらない（群れたがらない）人が多い
そうなの？
そうなの？
797 ：名無しさんの初恋：04/04/17 22:16 ID:HR0fSuMu
恋愛観を押し付けないような人や、スキンシップ過剰じゃない人と付き合っていくと
結果的に狭まるような。
結果的に狭まるような。
群れたがらないのは結構だけど、Aセク自身が
「一体どんな人が『Aセク』と名乗るべきなのか」
あるいは、「一体どんな人が『Aセク』を名乗っているのか」
ってことすらほとんど知らない状態、もっと言えば
「Aセク」って言葉の定義(もまだ固まってないんだよね？)と、
自分自身のことしか知らない・知ろうと思わない状態で、
何も知らないノンケにいきなり「自分はAセクなんです」
ってカムした場合、相手に突っ込み返されたらまともな
返答できるんだろうか？とか思うんですけれど。
まあ自分は部外者だからそんな事態が起きたとしても
なにも困らないんだけどね。老婆心で言ってみた。
「一体どんな人が『Aセク』と名乗るべきなのか」
あるいは、「一体どんな人が『Aセク』を名乗っているのか」
ってことすらほとんど知らない状態、もっと言えば
「Aセク」って言葉の定義(もまだ固まってないんだよね？)と、
自分自身のことしか知らない・知ろうと思わない状態で、
何も知らないノンケにいきなり「自分はAセクなんです」
ってカムした場合、相手に突っ込み返されたらまともな
返答できるんだろうか？とか思うんですけれど。
まあ自分は部外者だからそんな事態が起きたとしても
なにも困らないんだけどね。老婆心で言ってみた。
800記念コピペ！
『然しそもそも、人は本来、そんなにセックスをしたくないのではないだろうか。
人は動物が持っているような本能が壊れているので、
常に発情状態にあるということは、その逆も成り立つ。
人はセックスをしなくとも生きていける。深沢七郎は言っている。
「性欲なんて、あれも一種のごまかしでね。おもしろいことがないから、
それを一生懸命やってるんじゃない？」（深沢、一九九三）。
したくないけれども、しなくてはならない。
そのズレを埋めるために、さまざまなメディアがヘテロセクシャルな性欲を煽り立ててきた。
男性の能動的な性欲が本来的でないからこそ、執拗に扇動が行われてきたのである。』
『然しそもそも、人は本来、そんなにセックスをしたくないのではないだろうか。
人は動物が持っているような本能が壊れているので、
常に発情状態にあるということは、その逆も成り立つ。
人はセックスをしなくとも生きていける。深沢七郎は言っている。
「性欲なんて、あれも一種のごまかしでね。おもしろいことがないから、
それを一生懸命やってるんじゃない？」（深沢、一九九三）。
したくないけれども、しなくてはならない。
そのズレを埋めるために、さまざまなメディアがヘテロセクシャルな性欲を煽り立ててきた。
男性の能動的な性欲が本来的でないからこそ、執拗に扇動が行われてきたのである。』
>>800
…ドウォーキンか何か？
一理あるけど、メディアによる一種の「洗脳」「思想統制」の結果であっても、
現実に「ヘテロセクシャルな性欲」を持ち、それを満たすべく行動しようとする
人が世の中の多数派であるという、現時点での事実に変わりはないと思うけどね。
問題は「ヘテロな性欲」の有無ではなく、「思想統制」に疑いを持たない人が
なんであんなに多いのかってことかと。
…ドウォーキンか何か？
一理あるけど、メディアによる一種の「洗脳」「思想統制」の結果であっても、
現実に「ヘテロセクシャルな性欲」を持ち、それを満たすべく行動しようとする
人が世の中の多数派であるという、現時点での事実に変わりはないと思うけどね。
問題は「ヘテロな性欲」の有無ではなく、「思想統制」に疑いを持たない人が
なんであんなに多いのかってことかと。
ヘテロが思想統制の結果なら、Ａセクも思想統制の結果だよ
>>802
自分の言う「思想統制」の中身てのは、
「ある年齢になった人間なら、異性と恋愛・性行為するのが当たり前」
ってことなんだけど、その裏返しとして「Ａセクも思想統制の結果である」、
＝思想統制があることを意識しつつ、それにハマれない人だけが、
わざわざ「Ａセク」と名乗ることを必要とする…というなら同意。
自分の言う「思想統制」の中身てのは、
「ある年齢になった人間なら、異性と恋愛・性行為するのが当たり前」
ってことなんだけど、その裏返しとして「Ａセクも思想統制の結果である」、
＝思想統制があることを意識しつつ、それにハマれない人だけが、
わざわざ「Ａセク」と名乗ることを必要とする…というなら同意。
だよなぁ、価値観がガチガチに固まっている世の中じゃなければ
どちらの括りだって無いはずだもんね。
どちらの括りだって無いはずだもんね。
同板の「ノンケぶってる芸能人」のスレ見てたら
オダギリジョーはAセク、と断定系で書いているのを見ますた。
でも、これってどの程度信憑性あるのかな～？
KABA.ちゃんみたいにカミングアウトする事で逆にそういう
キャラとして芸能活動にプラスになる訳でもないし・・・。
自分はAセクだ、とはっきり言ってくれる芸能人が居たら
世間の認知度も上がるんだろうか？
世間に認知されたらからってどうなの？ってご意見もあるだろうけど。
オダギリジョーはAセク、と断定系で書いているのを見ますた。
でも、これってどの程度信憑性あるのかな～？
KABA.ちゃんみたいにカミングアウトする事で逆にそういう
キャラとして芸能活動にプラスになる訳でもないし・・・。
自分はAセクだ、とはっきり言ってくれる芸能人が居たら
世間の認知度も上がるんだろうか？
世間に認知されたらからってどうなの？ってご意見もあるだろうけど。
認知されたら、*少なくとも今より*は
「ただの人間嫌い」「モテない言い訳」とかは思われなくなるんじゃない？
偏見はなくならないだろうけど。
…同性愛とかに対する世間の反応から見るに
やっぱりあんまり状況変わらないか。
「ただの人間嫌い」「モテない言い訳」とかは思われなくなるんじゃない？
偏見はなくならないだろうけど。
…同性愛とかに対する世間の反応から見るに
やっぱりあんまり状況変わらないか。
>>805
オダジョーはどこかのインタビューで
「セックスにあんまり興味はない、わりとどうでもいい」
みたいなことを言ってたらしく、それでAセク認定されたんだと思う。
いわゆるとこの「広義Aセク」っぽいってやつ？
でも自分の子供は欲しいとも言ってるし、恋愛感情に関しては
どんなコメントしてるかわからないのであくまで「噂」レベルだろうけどね。
オダジョーはどこかのインタビューで
「セックスにあんまり興味はない、わりとどうでもいい」
みたいなことを言ってたらしく、それでAセク認定されたんだと思う。
いわゆるとこの「広義Aセク」っぽいってやつ？
でも自分の子供は欲しいとも言ってるし、恋愛感情に関しては
どんなコメントしてるかわからないのであくまで「噂」レベルだろうけどね。
今>805が言ってるスレ見てきたんだけど、
モリッシーが「僕はゲイなんじゃなくてAセクだよ」
とかいう発言をしてたってマジ？ソースが気になる。
一部洋楽好きにはカリスマ的存在のシンガーですが、
まあたしかにさもありなん、って感じではありますねー。
モリッシーが「僕はゲイなんじゃなくてAセクだよ」
とかいう発言をしてたってマジ？ソースが気になる。
一部洋楽好きにはカリスマ的存在のシンガーですが、
まあたしかにさもありなん、って感じではありますねー。
何の番組だったかは忘れたけど、
乙葉が「あんまり人を好きにならない、高校のとき以来好きな人がいない」
という趣旨の発言をしてて、
居合わせたタレント達の反応が、そんなの信じられないというような調子だった。
彼女が本当にそうなのかは別として、
アセクとまでいかなくても、「恋愛欲が薄い」だけでも
世間的にはそんなに不自然なことなのかと思った。
常に恋愛・セックスしてる人がいて、全くしない人がいて
その間にも幅広いタイプが分布していても不思議ではないのにね。
乙葉が「あんまり人を好きにならない、高校のとき以来好きな人がいない」
という趣旨の発言をしてて、
居合わせたタレント達の反応が、そんなの信じられないというような調子だった。
彼女が本当にそうなのかは別として、
アセクとまでいかなくても、「恋愛欲が薄い」だけでも
世間的にはそんなに不自然なことなのかと思った。
常に恋愛・セックスしてる人がいて、全くしない人がいて
その間にも幅広いタイプが分布していても不思議ではないのにね。
そのケースだと、「タレントやれるほどルックス良い(乙葉がそうかは置いといて)
人だったら、言い寄ってくる異性も多いはず→誰かと付き合う＆好きになる確率も
高いはず」みたいなのもありそうだね。性愛者だって、
好みのタイプじゃない人にいくら言い寄られても「イラネ」だ、
って人は居ると思うんだけど。
…ひょっとしてこういうのが「思想統制」ってヤツなの？
人だったら、言い寄ってくる異性も多いはず→誰かと付き合う＆好きになる確率も
高いはず」みたいなのもありそうだね。性愛者だって、
好みのタイプじゃない人にいくら言い寄られても「イラネ」だ、
って人は居ると思うんだけど。
…ひょっとしてこういうのが「思想統制」ってヤツなの？
Aセクじゃないけど、この前東野幸治が行列のできる法律相談所で
「愛がわからない」とか「愛してるってどういうこと？」とか、Aセクっぽい発言連発したんだけど
異星人扱いだったな…。
その回は東野以外のゲストは女性ばかりで、最初から浮かせて冷やかす作りだったんだけど。
結局そういう反応が当たり前って状況が、その時代の常識（とは思わないが…）を定義していっちゃうんだよね。
いわゆるホモセクシャルとは少し違うけど、衆道だってキリスト教的価値観が広まる前は普通にあったわけだしね。
いろんなあり方が許容される時代が来ればいいのに。
でも、そんな理想を表に出すと、.jpの叫びのとこの最新の人みたいに
マジョリティの人は逆に非難されてる気分になるのかね。
難しいなぁ…。
「愛がわからない」とか「愛してるってどういうこと？」とか、Aセクっぽい発言連発したんだけど
異星人扱いだったな…。
その回は東野以外のゲストは女性ばかりで、最初から浮かせて冷やかす作りだったんだけど。
結局そういう反応が当たり前って状況が、その時代の常識（とは思わないが…）を定義していっちゃうんだよね。
いわゆるホモセクシャルとは少し違うけど、衆道だってキリスト教的価値観が広まる前は普通にあったわけだしね。
いろんなあり方が許容される時代が来ればいいのに。
でも、そんな理想を表に出すと、.jpの叫びのとこの最新の人みたいに
マジョリティの人は逆に非難されてる気分になるのかね。
難しいなぁ…。
>811
「.jpの叫びのとこの最新の人」は「非難されてる気分」になってるのかね？
…それはちょっと違う気もするぞ。
「.jpの叫びのとこの最新の人」は「非難されてる気分」になってるのかね？
…それはちょっと違う気もするぞ。
>811
>でも、そんな理想を表に出すと、.jpの叫びのとこの最新の人みたいに
>マジョリティの人は逆に非難されてる気分になるのかね。
避難されていると同時に
自分達の既得権を奪われそうな気分になるのかもしれないな。
>でも、そんな理想を表に出すと、.jpの叫びのとこの最新の人みたいに
>マジョリティの人は逆に非難されてる気分になるのかね。
避難されていると同時に
自分達の既得権を奪われそうな気分になるのかもしれないな。
>812
なにもあのサイトでは性愛者は愛情よりセックス第一だ！なんて
誰も言ってるわけじゃないのに、勝手にそう誤解してるじゃん。
恋愛は当然するよね、恋愛すれば当然セックスするよね、性欲は当然あるよね
っていう認識が辛いのに。
Aセクがああいうサイトで議論する時セックスを性愛者以上に意識しているのは、
普段↑の認識のせいで”セックスしない自分”を意識させられる時間が多いからなのに。
理解できないものが存在を主張した時、
理解の努力をするより被害妄想的な危機感（>813にあるみたいな）を感じて
批難、排除しようとする人は多い。
マイノリティ側にも排他的な人はいるけど、
そうでない大半の人は日常ではマジョリティに混じって、
違和感持たれないように生きてるから、マジョリティのことを表層では理解してる。
性愛者の恋愛観はあらゆるメディアや日常でタレ流し状態だし、
狭義広義問わず、性愛者の恋愛がどういうものかを知らない人はいない。
深い部分は絶対理解できないけど、それでも排除しようとはしない。
彼らに混じって生きている状態が常で、生まれてからずっと続いていることだから。
性的指向に限らず、ほとんどの多数対少数の構図でこれはあるでしょ。
なにもあのサイトでは性愛者は愛情よりセックス第一だ！なんて
誰も言ってるわけじゃないのに、勝手にそう誤解してるじゃん。
恋愛は当然するよね、恋愛すれば当然セックスするよね、性欲は当然あるよね
っていう認識が辛いのに。
Aセクがああいうサイトで議論する時セックスを性愛者以上に意識しているのは、
普段↑の認識のせいで”セックスしない自分”を意識させられる時間が多いからなのに。
理解できないものが存在を主張した時、
理解の努力をするより被害妄想的な危機感（>813にあるみたいな）を感じて
批難、排除しようとする人は多い。
マイノリティ側にも排他的な人はいるけど、
そうでない大半の人は日常ではマジョリティに混じって、
違和感持たれないように生きてるから、マジョリティのことを表層では理解してる。
性愛者の恋愛観はあらゆるメディアや日常でタレ流し状態だし、
狭義広義問わず、性愛者の恋愛がどういうものかを知らない人はいない。
深い部分は絶対理解できないけど、それでも排除しようとはしない。
彼らに混じって生きている状態が常で、生まれてからずっと続いていることだから。
性的指向に限らず、ほとんどの多数対少数の構図でこれはあるでしょ。
>814
>性愛者の恋愛観はあらゆるメディアや日常でタレ流し状態だし、
>狭義広義問わず、性愛者の恋愛がどういうものかを知らない人はいない。
いや、果たしてこれは本当にそうなのかな？って気がするんだよ。
性愛者にしろ非性愛者にしろ、世の中に流通してる
「『セックス有りの恋愛』としてパッケージされたもの」
については知ってるというか、「見覚えがある」と思うんだけど、
果してそのパッケージの中身をつぶさに観察してみたことがある
(＝「恋愛する」って意味じゃないよ)人はどのぐらいいるんだろう、って感じかな？
性愛者も、非性愛者も、実はその中身が一体何なのかってのを確認しないまま、
お互いに「受け取れ」「嫌だ」の押し問答つづけてる、みたいな感じ、
他のAセクサイトとか見ててもたまに思うので。
>811に挙げられてる人のカキコを見たときに、そういうことを思い出したんだ。
(ただ、あのカキコは特に後半部分が、「やっぱ中身確認してないな」って感じだけど)
>性愛者の恋愛観はあらゆるメディアや日常でタレ流し状態だし、
>狭義広義問わず、性愛者の恋愛がどういうものかを知らない人はいない。
いや、果たしてこれは本当にそうなのかな？って気がするんだよ。
性愛者にしろ非性愛者にしろ、世の中に流通してる
「『セックス有りの恋愛』としてパッケージされたもの」
については知ってるというか、「見覚えがある」と思うんだけど、
果してそのパッケージの中身をつぶさに観察してみたことがある
(＝「恋愛する」って意味じゃないよ)人はどのぐらいいるんだろう、って感じかな？
性愛者も、非性愛者も、実はその中身が一体何なのかってのを確認しないまま、
お互いに「受け取れ」「嫌だ」の押し問答つづけてる、みたいな感じ、
他のAセクサイトとか見ててもたまに思うので。
>811に挙げられてる人のカキコを見たときに、そういうことを思い出したんだ。
(ただ、あのカキコは特に後半部分が、「やっぱ中身確認してないな」って感じだけど)
ていうか「恋愛」の中身とかいう前に
アセクもアセクじゃないやつもどいつもこいつも
愛とか愛情とかってものを本当に自分が持っているのか
疑ってもみないヤシが多いのは一体どーなのよ？
オレは「自称Ａセク」で「それでも人を愛することはできるんです～♪」
とか言って相手に要らん節介とかやいて自己陶酔してるヤシよりは
東野みたいな発言するヤシのほうが好感持てたりするんだが。
アセクもアセクじゃないやつもどいつもこいつも
愛とか愛情とかってものを本当に自分が持っているのか
疑ってもみないヤシが多いのは一体どーなのよ？
オレは「自称Ａセク」で「それでも人を愛することはできるんです～♪」
とか言って相手に要らん節介とかやいて自己陶酔してるヤシよりは
東野みたいな発言するヤシのほうが好感持てたりするんだが。
-JAPANの管理人さんの好きグラフ（？）がしっくりくるけどなぁ。
「愛」ってなに？ 自分もこのところよく考える。ただのエゴじゃないかって。
女優のキャサリン・ヘップバーンの自伝にこんなことが書いてあった。
--------------------------------------------------------------
自分自身の興味や自分自身の楽しみよりも、その人のこと、その人の興味、
その人の楽しみを優先させる――誰かを愛するとはそういうことだ。
この人から何を得られるだろうかという考えは「愛」とは無縁である。
この人に何をしてあげられるだろうか、いや、私はこの人にすべてを
与えられるという考えだけが「愛」に結びつく。
すべてを与えたとき、そのお返しはいろいろな形をとると思う。
が、それが、こちらが与えたから返ってくるのではない。
与えたのは愛しているからであり、与えずにはいられなかったからだ。
ものすごく運のよい人なら、愛した相手に愛されることがあるかもしれない。
それはとても素晴らしいことだ。が、必ずしもそうなるとは限らない。
愛という行為は全面的な献身を意味する。
「全面的」とはすべてを包み込むという意味だ。
よい面も、悪い面も。「悪い面」は必ず含まれなければならない。
私はそう痛感する。…
女優のキャサリン・ヘップバーンの自伝にこんなことが書いてあった。
--------------------------------------------------------------
自分自身の興味や自分自身の楽しみよりも、その人のこと、その人の興味、
その人の楽しみを優先させる――誰かを愛するとはそういうことだ。
この人から何を得られるだろうかという考えは「愛」とは無縁である。
この人に何をしてあげられるだろうか、いや、私はこの人にすべてを
与えられるという考えだけが「愛」に結びつく。
すべてを与えたとき、そのお返しはいろいろな形をとると思う。
が、それが、こちらが与えたから返ってくるのではない。
与えたのは愛しているからであり、与えずにはいられなかったからだ。
ものすごく運のよい人なら、愛した相手に愛されることがあるかもしれない。
それはとても素晴らしいことだ。が、必ずしもそうなるとは限らない。
愛という行為は全面的な献身を意味する。
「全面的」とはすべてを包み込むという意味だ。
よい面も、悪い面も。「悪い面」は必ず含まれなければならない。
私はそう痛感する。…
>818
いかにもキリスト教文化の人の書いた文章らしい、とは思うけど、
なんかこーゆー文章読んで
「そうよ、『全面的な献身』こそ愛っ!!なのよっ!!(うっとり)」
みたいな事言ってるボーダーとか共依存の人多そうだなあ‥
いかにもキリスト教文化の人の書いた文章らしい、とは思うけど、
なんかこーゆー文章読んで
「そうよ、『全面的な献身』こそ愛っ!!なのよっ!!(うっとり)」
みたいな事言ってるボーダーとか共依存の人多そうだなあ‥
今売ってるAERAにセックスレスの記事が載ってるけど、
やっぱり性欲がないって、世間的には治さなきゃいけないことなのかな……
「セックスしなくても幸せならいいじゃない」みたいなニュアンス、その記事には
どこにもなかったよ……
薬とかに頼ってまでやらなきゃならないことなの？
やっぱり性欲がないって、世間的には治さなきゃいけないことなのかな……
「セックスしなくても幸せならいいじゃない」みたいなニュアンス、その記事には
どこにもなかったよ……
薬とかに頼ってまでやらなきゃならないことなの？
>>820
それ、私も書き込もうと思ってた（w
あの記事で「医療業界では女性の性機能障害として治すべきものと捉える動きが…」
っていう記述があって、
男女問わず、性欲が湧かないのは性機能障害と片付けられちゃうらしい。
タイトルからして「若者よセックスを嫌うな」だもんね。
大手雑誌ですらこれだから、ちょっとずつでもAセクの立場から声を上げた方がいいのかなと思った。
それ、私も書き込もうと思ってた（w
あの記事で「医療業界では女性の性機能障害として治すべきものと捉える動きが…」
っていう記述があって、
男女問わず、性欲が湧かないのは性機能障害と片付けられちゃうらしい。
タイトルからして「若者よセックスを嫌うな」だもんね。
大手雑誌ですらこれだから、ちょっとずつでもAセクの立場から声を上げた方がいいのかなと思った。
面白いもんだね
昔は、「女には性欲は無い」っていう時代もあって、その反動で
「女にも性欲はある」ってフェミニズム的な主張が出てきた
性愛もそれ以外も、人間の持つ属性なんて、０or１００ではなくて
０～１００まであるんだってことに速く気づいて欲しいね
昔は、「女には性欲は無い」っていう時代もあって、その反動で
「女にも性欲はある」ってフェミニズム的な主張が出てきた
性愛もそれ以外も、人間の持つ属性なんて、０or１００ではなくて
０～１００まであるんだってことに速く気づいて欲しいね
＞医療業界では女性の性機能障害として治すべきものと捉える動きが
治したいと思ってるヤツを治してやるのはいいけど
Aセク全体を治すべきなんて言われると
自分が人間としておかしいと言われてるみたいじゃん。
世間での認知度がやっぱり低すぎるかも。
自分も２chしてなかったら知らなかっただろうし。
そこの出版社Aセクの存在知ってんのかな？
治したいと思ってるヤツを治してやるのはいいけど
Aセク全体を治すべきなんて言われると
自分が人間としておかしいと言われてるみたいじゃん。
世間での認知度がやっぱり低すぎるかも。
自分も２chしてなかったら知らなかっただろうし。
そこの出版社Aセクの存在知ってんのかな？
825 ：見出しだけだが一応貼っとく。：04/04/27 20:18 ID:A+mvcmfv
>>823
そうだよね。
なんか記事だと、性欲減退は全て、
鬱病の薬の副作用か性機能障害に分類できそうな書き方だったんだよ。
読んで少し落ち込んだから、AERAにメールしようかなと思ってる。
知られてないから、ああいう、Aセク的な存在を想像できない記事が出て来るんだから。
そうだよね。
なんか記事だと、性欲減退は全て、
鬱病の薬の副作用か性機能障害に分類できそうな書き方だったんだよ。
読んで少し落ち込んだから、AERAにメールしようかなと思ってる。
知られてないから、ああいう、Aセク的な存在を想像できない記事が出て来るんだから。
ちなみに、男性のことも書いてあったけど
心因性EDという扱いでした。
（セックスの経験が浅い時期に、相手に馬鹿にされたなど）
他には、異性の身体への認識が甘いから、生き物なら当然あるはずの体臭などに
嫌悪感があり、潔癖症のようになってるだけ…とか。
私は>>821=>>826ですが、
私の感想も偏ってるだろうし、何はともあれ機会があれば是非読んでみてください。
心因性EDという扱いでした。
（セックスの経験が浅い時期に、相手に馬鹿にされたなど）
他には、異性の身体への認識が甘いから、生き物なら当然あるはずの体臭などに
嫌悪感があり、潔癖症のようになってるだけ…とか。
私は>>821=>>826ですが、
私の感想も偏ってるだろうし、何はともあれ機会があれば是非読んでみてください。
初めて異性に好意を寄せられて、本気で困った。
嫌いでも好きでもない、『どうでもいい』んだ、なんてとても言えない…。
嫌いでも好きでもない、『どうでもいい』んだ、なんてとても言えない…。
相手の「好意」がはっきり恋愛的なものであると分かってる場合、
実ははっきり「振って」あげないで、
いつまでもグズグズした態度取ってるほうが
かえって残酷だったりすることもあるよ、と言っておく。
この板の他のスレッドとかちょっと見てみたら？>>828
実ははっきり「振って」あげないで、
いつまでもグズグズした態度取ってるほうが
かえって残酷だったりすることもあるよ、と言っておく。
この板の他のスレッドとかちょっと見てみたら？>>828
830 ： ：04/04/28 02:41 ID:qt9a6Avw
私もＡＥＲＡ買いました。おならぷーですね、ありゃ。。。
ただでさえ朝日系嫌いだったんだけど(邦人拘束事件の時の朝日系の報道なんて反吐が出る)
ますます嫌いになったよ( ´ー｀)ﾉ
ますます嫌いになったよ( ´ー｀)ﾉ
私も嫌いだけど、多数に読まれてる雑誌だから
影響力は馬鹿にならないと思う。
むかつくなー…。
影響力は馬鹿にならないと思う。
むかつくなー…。
「むかつきました。『セックスをしないことを選ぶ権利』というものもあるのではないですか？」
とかだけでもメールしようと思う。＜AERA
自分は「Aセク」じゃないのかもしれないけど、「セックスをするのが当り前」っていうのを
押しつけられるのはもうたくさんだから。
とかだけでもメールしようと思う。＜AERA
自分は「Aセク」じゃないのかもしれないけど、「セックスをするのが当り前」っていうのを
押しつけられるのはもうたくさんだから。
まあAERAはオジオバ厨みたいな雑誌だからなあ・・
あんまり気にしないわ。
あんまり気にしないわ。
でも普段の特集内容からいくと、働き盛りのOLやサラリーマンとかもターゲットなんだよね。
２０代中盤～４０代ぐらいの。
この世代にああいう見方しか提示されないのは辛い。
２０代中盤～４０代ぐらいの。
この世代にああいう見方しか提示されないのは辛い。
少子化の原因が若者のセックス嫌い、と決めつけられてもなぁ。
むしろ、子供を育てにくい環境（保育園に預けたくても預けられない、
お金がかかる等）の方が問題なのでは。
セクシャリティの多様化に正面から向き合った記事が書けないのかね。
むしろ、子供を育てにくい環境（保育園に預けたくても預けられない、
お金がかかる等）の方が問題なのでは。
セクシャリティの多様化に正面から向き合った記事が書けないのかね。
>>836
無理でしょ。日本ほどエロな国はないよ。ロリだのSMだのってフツーに口に出来る国って日本だけだよ。
無理でしょ。日本ほどエロな国はないよ。ロリだのSMだのってフツーに口に出来る国って日本だけだよ。
>836
しようと思えば、恋人限定でセックスは「受け入れられる」という
自分からやりたいとは思わないけどできなくもない程度のAセクだけど、
子供を作りたいなんて微塵も思わないよ
自分の稼ぎも保証できないし、
生涯のパートナーを見つけたとしてもその人の収入が老後まで安定してる保証はないのに
ン十年も先までお金がかかる＆いくらかかるか分からない子供なんて
作りたいと思わない。
というか、少子化の理由を
「若者のセックスレス」「子供を作るという事をせずに遊んで暮らしている」だのが原因、
みたいに言われると腹立つよね
日本ってセックス文化だけは諸外国より下品に進んでるから
セックスするのが当たり前、な考えなんだろうね＞世間とかお上とかマスゴミとか
しようと思えば、恋人限定でセックスは「受け入れられる」という
自分からやりたいとは思わないけどできなくもない程度のAセクだけど、
子供を作りたいなんて微塵も思わないよ
自分の稼ぎも保証できないし、
生涯のパートナーを見つけたとしてもその人の収入が老後まで安定してる保証はないのに
ン十年も先までお金がかかる＆いくらかかるか分からない子供なんて
作りたいと思わない。
というか、少子化の理由を
「若者のセックスレス」「子供を作るという事をせずに遊んで暮らしている」だのが原因、
みたいに言われると腹立つよね
日本ってセックス文化だけは諸外国より下品に進んでるから
セックスするのが当たり前、な考えなんだろうね＞世間とかお上とかマスゴミとか
今回の記事って冒頭にコンドームメーカーの話が載ってるけど
タイアップ的なものとかではない？
つまり、コンドーム販促記事だとか。
タイアップ的なものとかではない？
つまり、コンドーム販促記事だとか。
>>838
いやいや、子供を育てやすい環境じゃないから
Aセクになるとかそういう事じゃなくて、元々子供を産みたい
性愛者の人たちにとってさえ、子供が作りにくい環境だって事ね。
そっちの方に目を向けずに、すべての原因をセックスしたがらない
人たちになすり付けてるのが腹立つ訳だが。
いやいや、子供を育てやすい環境じゃないから
Aセクになるとかそういう事じゃなくて、元々子供を産みたい
性愛者の人たちにとってさえ、子供が作りにくい環境だって事ね。
そっちの方に目を向けずに、すべての原因をセックスしたがらない
人たちになすり付けてるのが腹立つ訳だが。
初体験が早すぎるんよ。
だから若いうちにｾｸｰｽに飽きる。
だから若いうちにｾｸｰｽに飽きる。
おまいらナイーブ杉。
雑誌の売らんかな記事にいちいち反応するな。
雑誌の売らんかな記事にいちいち反応するな。
>831
朝日は嫌いじゃないが、(邦人拘束事件の時の政府の自衛隊派遣反対
の意見に対する人々への攻撃や、現地の自衛隊活動や日本国内のテロへの
危険に対する政府の責任を棚上げして、個人の善意からの救援活動に
のみ責任論を押し付ける論調には反吐が出た。朝日系の擁護は好感がもてた。
世界的にも日本政府の自己責任論への疑問や批判が多かった。）
朝日系列って、どちらかというとリベラルよりで、既成概念への
疑問やマイノリティへの理解を示す記事が他の系列の雑誌や新聞に
比べて多かったような気がするけどな。
まだ非AセクのAセクに対する認識は低いと思った。
朝日は嫌いじゃないが、(邦人拘束事件の時の政府の自衛隊派遣反対
の意見に対する人々への攻撃や、現地の自衛隊活動や日本国内のテロへの
危険に対する政府の責任を棚上げして、個人の善意からの救援活動に
のみ責任論を押し付ける論調には反吐が出た。朝日系の擁護は好感がもてた。
世界的にも日本政府の自己責任論への疑問や批判が多かった。）
朝日系列って、どちらかというとリベラルよりで、既成概念への
疑問やマイノリティへの理解を示す記事が他の系列の雑誌や新聞に
比べて多かったような気がするけどな。
まだ非AセクのAセクに対する認識は低いと思った。
朝日の3馬鹿擁護ってキモかったのに、あれを好感が持てる人って凄いね
>844
性欲があって当たり前って考えの人に
「性欲のない人ってキモい、セックスを一生しないって凄いね。」
って言われたら、Aセクの人はどう感じると思う？
自分自身の狭い基準で考えて、異なる価値観に対する拒否感や
嫌悪や無理解が根底にあるんじゃないかな？
人それぞれ、他人と違った意見や価値観を持ってもよいんじゃないかな。
性欲があって当たり前って考えの人に
「性欲のない人ってキモい、セックスを一生しないって凄いね。」
って言われたら、Aセクの人はどう感じると思う？
自分自身の狭い基準で考えて、異なる価値観に対する拒否感や
嫌悪や無理解が根底にあるんじゃないかな？
人それぞれ、他人と違った意見や価値観を持ってもよいんじゃないかな。
>>843
もう少し、自衛隊の現地での活動の評価と、
個人の「善意の救援活動」の実態を調べてみた方がいい。
日本の世論を批判した海外の新聞と朝日の関係も。
提供された情報を鵜呑みにするのは危険なことだよ。
たとえば今回の記事で、性欲ないのは病気って言ってたけど
これも鵜呑みにするのは危険な情報でしょ。
Aセクの記事に関して、私達は覆す情報を持っている。
だから、私達に関してはバランスが取れているけど
１つの事件に関することは、左右モロに誌面に思想と誘導が入るから
思想的に反対である別のメディアと見比べるなどした方がいい。
もう少し、自衛隊の現地での活動の評価と、
個人の「善意の救援活動」の実態を調べてみた方がいい。
日本の世論を批判した海外の新聞と朝日の関係も。
提供された情報を鵜呑みにするのは危険なことだよ。
たとえば今回の記事で、性欲ないのは病気って言ってたけど
これも鵜呑みにするのは危険な情報でしょ。
Aセクの記事に関して、私達は覆す情報を持っている。
だから、私達に関してはバランスが取れているけど
１つの事件に関することは、左右モロに誌面に思想と誘導が入るから
思想的に反対である別のメディアと見比べるなどした方がいい。
>>846
結局あなたもどこかの情報を鵜呑みにしてるんでしょ。
結局あなたもどこかの情報を鵜呑みにしてるんでしょ。
世間や国家が日本人に望む姿はきっと「安全なベビーサークルから
絶対に出ない、泣かない赤ちゃん（サイレントベイビー）」
なのかなと。
自己責任がどーたら言うのだったら、長生きした分知識もあるはず
なのに山菜摘みに行って遭難してる老人なんか助ける必要ないし。
「残りの人生短いくせに税金無駄遣いしやがって！」ってなる罠。
Aセクもそのテの人からみれば「子供産まないくせに（国に貢献出来ない
くせに）ぬくぬくと恩恵うけてんじゃねーよ」と言われかねないね。
絶対に出ない、泣かない赤ちゃん（サイレントベイビー）」
なのかなと。
自己責任がどーたら言うのだったら、長生きした分知識もあるはず
なのに山菜摘みに行って遭難してる老人なんか助ける必要ないし。
「残りの人生短いくせに税金無駄遣いしやがって！」ってなる罠。
Aセクもそのテの人からみれば「子供産まないくせに（国に貢献出来ない
くせに）ぬくぬくと恩恵うけてんじゃねーよ」と言われかねないね。
左翼の人には好感が持てるんだろうね＞朝日
>>848
遭難者の大半が救助に使った費用を払わされるのは知ってるよね？
この前のワンゲル部も会見で謝って、費用を少しずつ返済してる。
今回糾弾されてるのは、費用も含まれるが、別の問題も多い。
本当に退避勧告無視してまで行くべき目的だったのか？など。
>Aセクもそのテの人からみれば「子供産まないくせに（国に貢献出来ない
>くせに）ぬくぬくと恩恵うけてんじゃねーよ」と言われかねないね。
逆に「家でのんびり子育てしてるだけで税金その他の面で優遇されてずるい」
と騒ぐ人達もいるし（法律すら動きそう）、どちらも少数であって
自己責任を論じてる>世間や国家まで拡大することはないし、
そこに全て含まれてるわけじゃない。
性に関して過剰な運動してる中には宗教団体の隠れ蓑団体もたくさんあるしね。
宗教の違いによって性欲の捉え方も、男女のすべき事柄というのも違うし
今後Aセクが知られていけば、必ずどこかで衝突すると思う。宗教もその他団体も。
それは他のセクシャルマイノリティも経験してること。
遭難者の大半が救助に使った費用を払わされるのは知ってるよね？
この前のワンゲル部も会見で謝って、費用を少しずつ返済してる。
今回糾弾されてるのは、費用も含まれるが、別の問題も多い。
本当に退避勧告無視してまで行くべき目的だったのか？など。
>Aセクもそのテの人からみれば「子供産まないくせに（国に貢献出来ない
>くせに）ぬくぬくと恩恵うけてんじゃねーよ」と言われかねないね。
逆に「家でのんびり子育てしてるだけで税金その他の面で優遇されてずるい」
と騒ぐ人達もいるし（法律すら動きそう）、どちらも少数であって
自己責任を論じてる>世間や国家まで拡大することはないし、
そこに全て含まれてるわけじゃない。
性に関して過剰な運動してる中には宗教団体の隠れ蓑団体もたくさんあるしね。
宗教の違いによって性欲の捉え方も、男女のすべき事柄というのも違うし
今後Aセクが知られていけば、必ずどこかで衝突すると思う。宗教もその他団体も。
それは他のセクシャルマイノリティも経験してること。
そろそろスレ違いなので
左巻きの椰子って意外と独身や小梨、セックスレスには冷たいと思う。
あいつらって結構子供を盾にして自分らの意見を主張するからな。
あいつらって結構子供を盾にして自分らの意見を主張するからな。
そろそろスレ違いなので
この連休に帰省して家族から「結婚しろ」攻めにあってる人も
いるんだろうね。漏れは親元に帰ってないから何事も無い
フツーのGW。（サービス業だから仕事だけど）
いるんだろうね。漏れは親元に帰ってないから何事も無い
フツーのGW。（サービス業だから仕事だけど）
>849
内容の如何によらず、気に入らない意見があるとすぐ左翼って
言葉で相手を批判するのは2ch右翼の特徴。
>850
別の問題と言うなら、自衛隊派遣の意義や目的に疑問を呈し、
現地の危険を指摘して、批判している人もいます。
>852
歴史的に見ると右翼や国粋主義のほうが独身粉死には厳しい。
国力や軍事力増強を目指し、働き手や軍人になる男の子がたくさん必要なので、
国にとって都合の良い家庭像、良妻賢母の子だくさんを国を上げて奨励している。
連休はどこにも行かなかいで家でマターリ
内容の如何によらず、気に入らない意見があるとすぐ左翼って
言葉で相手を批判するのは2ch右翼の特徴。
>850
別の問題と言うなら、自衛隊派遣の意義や目的に疑問を呈し、
現地の危険を指摘して、批判している人もいます。
>852
歴史的に見ると右翼や国粋主義のほうが独身粉死には厳しい。
国力や軍事力増強を目指し、働き手や軍人になる男の子がたくさん必要なので、
国にとって都合の良い家庭像、良妻賢母の子だくさんを国を上げて奨励している。
連休はどこにも行かなかいで家でマターリ
朝日が左翼なのはどうしようもない事実なのにね・・・
>856
内容の如何によらず、気に入らない意見があるとすぐ左翼って
言葉で相手を批判するのは2ch右翼の特徴。
そろそろスレ違いなので
内容の如何によらず、気に入らない意見があるとすぐ左翼って
言葉で相手を批判するのは2ch右翼の特徴。
そろそろスレ違いなので
アエラ読んだよ。題名を見て一瞬、
「そんなに若いヤツとしたいｦｼﾞｦﾊﾞが多いのかよw」って思ったよ。
記事を書いた人は「セックスをしない」という選択もあるってことを
全然考え付かないんだろうな。
「そんなに若いヤツとしたいｦｼﾞｦﾊﾞが多いのかよw」って思ったよ。
記事を書いた人は「セックスをしない」という選択もあるってことを
全然考え付かないんだろうな。
アエラどこの本屋探してもないよ。
田舎だから…
田舎だから…
そろそろスレ違いなので
友達に恋人が初めて出来る････その友達の雰囲気が急速に変わっていく。
漏れは友達とのあいだに違和感を感じ出し、今までの様には接しずらくなってる…。
ずっと疑問に思ってました、
多少内気でも、自然といつの間にか友達できた小・中学校時代。
そんな漏れは
高２ぐらいから周りと友達になれなくなった…。
内気に拍車がかかったみたいになってて
それの原因は違う理由だと思ったりもしてたけど
先ほど確信。
ｱｾｸｼｬﾙな漏れと、周りの経験者たち…‥
その間に壁を感じ
漏れは浮き
そして、
漏れも周りもぎこちない空気に息をつまらせる。
(･∀･)
･･･笑いごとじゃない。久しぶりにあった幼なじみに 禿しく違和感を感じちゃったしYOｰ
友人達にｱｾｸｼｬﾙだと知らせたらすっきりして
昔のように自然に仲良く出来るだろうか。
みんな友達との恋愛話とかどうますか？打ち明けたりするのかな…
漏れ困ってる(藁
なんか分かっちゃうんだよなー経験すると人って､ ﾎﾝﾄ変わるよね｡
人間にとってそれほど大きな事なわけですね…｡
漏れは友達とのあいだに違和感を感じ出し、今までの様には接しずらくなってる…。
ずっと疑問に思ってました、
多少内気でも、自然といつの間にか友達できた小・中学校時代。
そんな漏れは
高２ぐらいから周りと友達になれなくなった…。
内気に拍車がかかったみたいになってて
それの原因は違う理由だと思ったりもしてたけど
先ほど確信。
ｱｾｸｼｬﾙな漏れと、周りの経験者たち…‥
その間に壁を感じ
漏れは浮き
そして、
漏れも周りもぎこちない空気に息をつまらせる。
(･∀･)
･･･笑いごとじゃない。久しぶりにあった幼なじみに 禿しく違和感を感じちゃったしYOｰ
友人達にｱｾｸｼｬﾙだと知らせたらすっきりして
昔のように自然に仲良く出来るだろうか。
みんな友達との恋愛話とかどうますか？打ち明けたりするのかな…
漏れ困ってる(藁
なんか分かっちゃうんだよなー経験すると人って､ ﾎﾝﾄ変わるよね｡
人間にとってそれほど大きな事なわけですね…｡
>>861
自分がいつも一緒にいる友達は
いままで恋人らしい恋人がほとんどいなかったけど
時々彼女に好きな人が出来ると、何だかすごくあせってしまう。
好きな人と話せてすごく嬉しそうな顔をしていると何故か悲しくなってしまう。
そして恋の相談を受けても気の利いたことの言えない自分に自己嫌悪。
その友達はたとえ彼氏ができたとしても
私と今までどおりの関係でいてくれると思うけど
他の人もそうだと信じることが出来ないから、壁を作ってしまう。
壁を作る理由はきっと心のどこかで経験がないことを恥じているからだと思う。
自分がいつも一緒にいる友達は
いままで恋人らしい恋人がほとんどいなかったけど
時々彼女に好きな人が出来ると、何だかすごくあせってしまう。
好きな人と話せてすごく嬉しそうな顔をしていると何故か悲しくなってしまう。
そして恋の相談を受けても気の利いたことの言えない自分に自己嫌悪。
その友達はたとえ彼氏ができたとしても
私と今までどおりの関係でいてくれると思うけど
他の人もそうだと信じることが出来ないから、壁を作ってしまう。
壁を作る理由はきっと心のどこかで経験がないことを恥じているからだと思う。
自分も昨日、職場の人（既婚女性）に「彼氏とかいないの？」
「結婚とかする気ないの？」と聞かれてあいまいな薄笑いを
浮かべる事しか出来なかったよ・・・＿|￣|○
「結婚とかする気ないの？」と聞かれてあいまいな薄笑いを
浮かべる事しか出来なかったよ・・・＿|￣|○
>>861
めちゃくちゃ分かる･･･｡
今はまだ20代前半で、恋愛話はあれど他にも切り替える話題はけっこう探せるけど、この先周囲が結婚・出産ラッシュを迎え、話題が家庭一色になったら･･･と思うと怖い｡
それに従ってどんどん浮いていく予感｡
なんだか、時の流れに取り残されて、自分ひとりが子供のままのような気がしてしまってる･･･｡
めちゃくちゃ分かる･･･｡
今はまだ20代前半で、恋愛話はあれど他にも切り替える話題はけっこう探せるけど、この先周囲が結婚・出産ラッシュを迎え、話題が家庭一色になったら･･･と思うと怖い｡
それに従ってどんどん浮いていく予感｡
なんだか、時の流れに取り残されて、自分ひとりが子供のままのような気がしてしまってる･･･｡
>>863
これだから、ｵﾊﾞ厨は嫌だなあw
これだから、ｵﾊﾞ厨は嫌だなあw
かなり親しい友人達の輪の中でも、だんだん浮いてきてるなぁ。
私も20代前半なんだけど、なんかマメ扱いされてる希ガス。
>なんだか、時の流れに取り残されて、自分ひとりが子供のままのような気がしてしまってる･･･｡
これすごくわかるし、周囲も無意識にそういう私の自覚を感じ取ってるんじゃないかと思う。
私も20代前半なんだけど、なんかマメ扱いされてる希ガス。
>なんだか、時の流れに取り残されて、自分ひとりが子供のままのような気がしてしまってる･･･｡
これすごくわかるし、周囲も無意識にそういう私の自覚を感じ取ってるんじゃないかと思う。
すいません、
工房なんですが恋人が欲しいともセックスしたいとも
思わないのってアセクですか？
ほんとに自慰もしないし
異性はもちろん、同性にも恋愛感情はわかないんです。
もしかしたら一生人が好きになれないんじゃないかって思うと
すごく怖いんです。
工房なんですが恋人が欲しいともセックスしたいとも
思わないのってアセクですか？
ほんとに自慰もしないし
異性はもちろん、同性にも恋愛感情はわかないんです。
もしかしたら一生人が好きになれないんじゃないかって思うと
すごく怖いんです。
みんなそうなんだ…
初めて誰かにこの話をして理解してもらえたので、正直少し安心しました…。
周りに恋人の話し尋ねられたら
皆さんなんとかなんとか誤魔化したり等して答えてるみたいですね。
やっぱり、只でさえ壁を感じる相手に本当のこと言うのは抵抗ありだよね･･･。
初めて誰かにこの話をして理解してもらえたので、正直少し安心しました…。
周りに恋人の話し尋ねられたら
皆さんなんとかなんとか誤魔化したり等して答えてるみたいですね。
やっぱり、只でさえ壁を感じる相手に本当のこと言うのは抵抗ありだよね･･･。
>>867
他人、それもたかが2chで書き込み見ただけの人間には、
あなたのセクシュアリティを「アセクである」とか「アセクでない」とか
決定することはできません。
いちおう、広く使われている「アセクシャル」という言葉の定義は
>>1にある通りだと思うので、あとは関連サイト読むなどして
ご自分で考えてみたらいかがですか？
ちなみに、セクシュアリティは変化するものです。
特に、高校生～20代始めぐらいまでの若い人ならなおさら。
アセクシュアルに限ったことではありませんが、
焦って「自分は絶対～～～だ！」と決めつける必要はないのでは。
他人、それもたかが2chで書き込み見ただけの人間には、
あなたのセクシュアリティを「アセクである」とか「アセクでない」とか
決定することはできません。
いちおう、広く使われている「アセクシャル」という言葉の定義は
>>1にある通りだと思うので、あとは関連サイト読むなどして
ご自分で考えてみたらいかがですか？
ちなみに、セクシュアリティは変化するものです。
特に、高校生～20代始めぐらいまでの若い人ならなおさら。
アセクシュアルに限ったことではありませんが、
焦って「自分は絶対～～～だ！」と決めつける必要はないのでは。
恋人の話とか振られたら自分は
「今のところご縁がないねぇ～」と答えています。
一番無難な答えかなと思って。
ぶっちゃけずっとご縁がなくてもＯＫなんだけどね。
補足するとしたら
「焦って探すようなものでもないし」とかかな？
「今のところご縁がないねぇ～」と答えています。
一番無難な答えかなと思って。
ぶっちゃけずっとご縁がなくてもＯＫなんだけどね。
補足するとしたら
「焦って探すようなものでもないし」とかかな？
自分は「今は恋人とか欲しいと思わないし」
と答えてるけど、きっと相手は
「欲しくないんじゃなくてできないんじゃないの？」
とか思ってるんだろうな。
と答えてるけど、きっと相手は
「欲しくないんじゃなくてできないんじゃないの？」
とか思ってるんだろうな。
872 ： ：04/05/05 02:58 ID:QlIf/mWr
>>872さん
お気の毒に・・・（涙）
私の別の断り方は「仕事が忙しいから余裕がない」とか
猫を飼ってるので「猫で手一杯」とか「猫の方がいい」とか。
セッティングしちゃう人は何言っても勝手にやっちゃうからなぁ～。
しかも本人は善意だと思ってるから始末に悪い！！
いっそタダなら参加して、腹一杯タダメシ喰らって帰ってくる。
それで難癖付けてお断り～みたいな。
お気の毒に・・・（涙）
私の別の断り方は「仕事が忙しいから余裕がない」とか
猫を飼ってるので「猫で手一杯」とか「猫の方がいい」とか。
セッティングしちゃう人は何言っても勝手にやっちゃうからなぁ～。
しかも本人は善意だと思ってるから始末に悪い！！
いっそタダなら参加して、腹一杯タダメシ喰らって帰ってくる。
それで難癖付けてお断り～みたいな。
ボダ男に振り回される『恋愛』に疲れはてた人間のグチを、
わざわざアセクのHPに書かれてもなあ。
どうリアクションしろって言うんだ。
>>874
禿同。
禿同。
疲れ果てた末にAセクに…ってのとはちょっと違うのかな、あの人。
877 ：名無しさんの初恋：04/05/05 12:35 ID:ON7WFC2O
>>872
私は>>837さんの言うように、タダ飯でちゃらちゃら遊んで
どうでもいいような事に理由つけては交際を断ってました。
異性の飢えた視線も最初は嫌だったけど、観察しているとそれなりに面白いし。
だけどこれ繰り返していると、お高くとまった嫌な女のレッテル貼られるんだよね…。
ただ、男性はそういうものにかりだされると、経済的な負担も大きいし
言い寄ってきた女性を断るにも気を使わなくちゃいけないし、
ぼーっとしてたら、それだけで悪く言われたりもするから大変だよね。
いろいろ組まれてしまった後の、男性の上手い断り方って、どうするんだろう？
ほんっと、男女は必ずくっつくべきと考えている
「親切のつもりで、実は何も考えてない自己満足の人」には困っちゃう…。
私は>>837さんの言うように、タダ飯でちゃらちゃら遊んで
どうでもいいような事に理由つけては交際を断ってました。
異性の飢えた視線も最初は嫌だったけど、観察しているとそれなりに面白いし。
だけどこれ繰り返していると、お高くとまった嫌な女のレッテル貼られるんだよね…。
ただ、男性はそういうものにかりだされると、経済的な負担も大きいし
言い寄ってきた女性を断るにも気を使わなくちゃいけないし、
ぼーっとしてたら、それだけで悪く言われたりもするから大変だよね。
いろいろ組まれてしまった後の、男性の上手い断り方って、どうするんだろう？
ほんっと、男女は必ずくっつくべきと考えている
「親切のつもりで、実は何も考えてない自己満足の人」には困っちゃう…。
アセクシャルの人にしつこく見合いや合コンをセッティングするのって
一種のセクハラだよな。
一種のセクハラだよな。
それって、性愛者だって同じじゃないの
べつにＡセクとか関係ないとおもうよ
べつにＡセクとか関係ないとおもうよ
余計なお世話ってやつですね
そこまでして女が欲しいのかー。
自分にはその考え理解不能だよ。
自分にはその考え理解不能だよ。
>>882
男性の場合、「性的にギラギラしてて当然」みたいな世の中の固定観念があるからね。
それがもしなくなったとしたら、あそこまで出会い系とかコンパとか、そういう
「恋愛(性愛)をめぐる産業」に男性が金を落とすのかな、とか思うよ。
男性の場合、「性的にギラギラしてて当然」みたいな世の中の固定観念があるからね。
それがもしなくなったとしたら、あそこまで出会い系とかコンパとか、そういう
「恋愛(性愛)をめぐる産業」に男性が金を落とすのかな、とか思うよ。
おいらは性的にギラギラしてて当然な奴が大嫌いです。
でも友人から「お前は女と話してるとニコニコ笑いやがって助平な野郎だな」
とか言われることもありますがそんな気持ちはありません。
ただ、楽しく会話してるだけです。性的にギラギラしてない同性の友人と
会話しててもニコニコしてるみたいです。ただ、ヘテロで「女の子が大好き」
と語る友人は性的にギラギラしてないで(・∀・)ｲｲ!!奴です。
性的にギラギラしてるやつ程モテナイみたいですよ、案外。
おいらはAセクなのかどうか最近わからなくなってきました。
触り触られるのが苦手なだけかも。あと匂いに敏感。
でも友人から「お前は女と話してるとニコニコ笑いやがって助平な野郎だな」
とか言われることもありますがそんな気持ちはありません。
ただ、楽しく会話してるだけです。性的にギラギラしてない同性の友人と
会話しててもニコニコしてるみたいです。ただ、ヘテロで「女の子が大好き」
と語る友人は性的にギラギラしてないで(・∀・)ｲｲ!!奴です。
性的にギラギラしてるやつ程モテナイみたいですよ、案外。
おいらはAセクなのかどうか最近わからなくなってきました。
触り触られるのが苦手なだけかも。あと匂いに敏感。
>>883
HotPepperなんか見ると、飲食店やエステのクーポンが
ほとんどなのに、後ろの方にお見合いパーティーの広告が
大量にあるね。細かい字で参加者の細かい条件がびっしりと
書いてあって、ただならぬ勢いを感じまつ。
HotPepperなんか見ると、飲食店やエステのクーポンが
ほとんどなのに、後ろの方にお見合いパーティーの広告が
大量にあるね。細かい字で参加者の細かい条件がびっしりと
書いてあって、ただならぬ勢いを感じまつ。
Aセクってやっぱりタッチするのは苦手な人が多いのかな？
手つないだり、組んだり。
女の子で友達同士で手つなぐ人増えてるけど
私はなんかだめだ…。親とでもあんまり…。
手つないだり、組んだり。
女の子で友達同士で手つなぐ人増えてるけど
私はなんかだめだ…。親とでもあんまり…。
>>884
あー、私も匂いが駄目なものは、人も食べ物も場所も駄目。
強い匂い全般が駄目なのじゃなくて、好きな匂いなら濃くても平気だし
嫌いなのは、ほんの少し、他の人が気がつかない程度でも、駄目。
あと、温度と湿度もすごく気になる。
人がそばに来ると、その匂いと体温と、湿度が嫌。
だから手が冷たい人や肌がさらさらしている人は割と平気。
手をつないだり、軽くハグするぐらいならOKだったりする。
そう言う意味で、難儀なのが、子供や赤ん坊。
かわいいな、とは思うんだけど、近寄って欲しくない。
子供の肌って、暑くて、湿っててミルクや排泄物や甘い駄菓子の匂いがする。
なのに彼らは、走ってきて抱きついたりしてくる。
子供と犬や好かれる人は…、っていうのは絶対に嘘だと思う。
私はめちゃくちゃ犬や子供に受けがいい。
知らない子でも、他の大人がいても、大概私になついてくる。
親戚の中では、いつのまにか子守り要員だ＿|￣|○
盛りのついた異性は、罪悪感無く追い払えるけど
好意を寄せてくれる子供は、無碍に出来ない。
すごく困る…。
あー、私も匂いが駄目なものは、人も食べ物も場所も駄目。
強い匂い全般が駄目なのじゃなくて、好きな匂いなら濃くても平気だし
嫌いなのは、ほんの少し、他の人が気がつかない程度でも、駄目。
あと、温度と湿度もすごく気になる。
人がそばに来ると、その匂いと体温と、湿度が嫌。
だから手が冷たい人や肌がさらさらしている人は割と平気。
手をつないだり、軽くハグするぐらいならOKだったりする。
そう言う意味で、難儀なのが、子供や赤ん坊。
かわいいな、とは思うんだけど、近寄って欲しくない。
子供の肌って、暑くて、湿っててミルクや排泄物や甘い駄菓子の匂いがする。
なのに彼らは、走ってきて抱きついたりしてくる。
子供と犬や好かれる人は…、っていうのは絶対に嘘だと思う。
私はめちゃくちゃ犬や子供に受けがいい。
知らない子でも、他の大人がいても、大概私になついてくる。
親戚の中では、いつのまにか子守り要員だ＿|￣|○
盛りのついた異性は、罪悪感無く追い払えるけど
好意を寄せてくれる子供は、無碍に出来ない。
すごく困る…。
889 ： ：04/05/06 18:04 ID:5blULgBm
そういえば、半年ぐらい前に会議をしてた同じフロアでお見合いパーティーが
開催していいて、トイレに行ったらお見合いパーティーの参加者の男性の
ギラギラ感がすごくて引いてしまった・・・・・・・
開催していいて、トイレに行ったらお見合いパーティーの参加者の男性の
ギラギラ感がすごくて引いてしまった・・・・・・・
よくコントやドラマであるような、合コン時の女子トイレ戦争も
実際にあんな感じなんだろうか…すごいパワーだなぁ。
Aセクはそういうパワーを、知らないうちに別に割り当ててるのかな。
実際にあんな感じなんだろうか…すごいパワーだなぁ。
Aセクはそういうパワーを、知らないうちに別に割り当ててるのかな。
>>870さん、877さん、etc・・・
御返答有難うございます。今まで、こんな事話せる人いなかったから凄く嬉しいし、
ホッとしてしまっています。。。
他人からの恋愛の強要又は恋愛的好意、有難く思うべきなんだろうけれど本当に
困ります。。。このせいで今まで４回転職しました。バイトだけど。
個人的には元来デヴサイクだし意識的に女を感じさせない格好をしているので
他の方に比べればまだそういった機会は無いと思うけれど、それでも十分苦しいです。
それでも困った人というのはいて、先日も上司命令で無理やりカラオケ合コンに
行かされ、男性の“気”（＝本来なら有難く嬉しいモノなんだろうけれど、
我々Ａセクにとってそれは“殺気”）を感じたので、歌いたくも無い「北の国から」や
「港のﾖｰｺ・ﾖｺﾊﾏ・ﾖｺｽｶ」を歌ってヒいて頂きました。恋愛を避ける為とはいえ、
本当はこんなﾐｯﾄﾓﾅｲ事したくないです。。。
御返答有難うございます。今まで、こんな事話せる人いなかったから凄く嬉しいし、
ホッとしてしまっています。。。
他人からの恋愛の強要又は恋愛的好意、有難く思うべきなんだろうけれど本当に
困ります。。。このせいで今まで４回転職しました。バイトだけど。
個人的には元来デヴサイクだし意識的に女を感じさせない格好をしているので
他の方に比べればまだそういった機会は無いと思うけれど、それでも十分苦しいです。
それでも困った人というのはいて、先日も上司命令で無理やりカラオケ合コンに
行かされ、男性の“気”（＝本来なら有難く嬉しいモノなんだろうけれど、
我々Ａセクにとってそれは“殺気”）を感じたので、歌いたくも無い「北の国から」や
「港のﾖｰｺ・ﾖｺﾊﾏ・ﾖｺｽｶ」を歌ってヒいて頂きました。恋愛を避ける為とはいえ、
本当はこんなﾐｯﾄﾓﾅｲ事したくないです。。。
>>886さん
全くダメです。頼むから勘弁して！とか思う。吐くし、頭全体が痺れる。
これも本当に他人に言える事じゃないし自分だけだと思ってました。
辛うじて、意思の無い接触又は否定的な接触（釣銭渡すとかブたれるとか
ヒザカックンとか）はまだなんとかなるけど好意的な接触（握手とか、女友達が
ふざけて抱きついてきたり）とかはほんと、勘弁してほすぃでつ。。。でも言えない。
好きな俳優さんにサインを頂いた時、その俳優さんが握手をする為に
態々自ら手を差し出してくださったんだけれど、どうしてもそれに答える事が
出来なかった。周りのみんなが握手してもらってる時、自分の番が来るのが
(((( ；ﾟДﾟ)))モノだった。俳優さんが私の前に手を差し出して私がそれに答えられなかった
一瞬の間が５分にも感じられた。勢いで触れるかな？とも思いたかったけど無理だった。
無意識に手を引っ込めて「あ・・・すいません・・・」って行ったらその俳優さんは
無愛想に去っていった。なんか、悲しかったし辛かったし、何より申し訳なかった。
ごめんね高橋克実ｻｿ。 長文ｽﾏｿです。
全くダメです。頼むから勘弁して！とか思う。吐くし、頭全体が痺れる。
これも本当に他人に言える事じゃないし自分だけだと思ってました。
辛うじて、意思の無い接触又は否定的な接触（釣銭渡すとかブたれるとか
ヒザカックンとか）はまだなんとかなるけど好意的な接触（握手とか、女友達が
ふざけて抱きついてきたり）とかはほんと、勘弁してほすぃでつ。。。でも言えない。
好きな俳優さんにサインを頂いた時、その俳優さんが握手をする為に
態々自ら手を差し出してくださったんだけれど、どうしてもそれに答える事が
出来なかった。周りのみんなが握手してもらってる時、自分の番が来るのが
(((( ；ﾟДﾟ)))モノだった。俳優さんが私の前に手を差し出して私がそれに答えられなかった
一瞬の間が５分にも感じられた。勢いで触れるかな？とも思いたかったけど無理だった。
無意識に手を引っ込めて「あ・・・すいません・・・」って行ったらその俳優さんは
無愛想に去っていった。なんか、悲しかったし辛かったし、何より申し訳なかった。
ごめんね高橋克実ｻｿ。 長文ｽﾏｿです。
893 ：名無しさんの初恋：04/05/07 04:16 ID:NIFq9Iy1
仕事でお世話になってる先生が妊娠しまして。
会うたびに腹が成長している先生とどんどん付き合いづらくなっていきます。。
子どもをほしいと思ってるＡセクの人もいると思うけど、
私はすごく距離を感じてしまうんですよね。
どうしてもそっけなくなってしまって心苦しく思っています。
めでたいことのはずなのにな。
会うたびに腹が成長している先生とどんどん付き合いづらくなっていきます。。
子どもをほしいと思ってるＡセクの人もいると思うけど、
私はすごく距離を感じてしまうんですよね。
どうしてもそっけなくなってしまって心苦しく思っています。
めでたいことのはずなのにな。
あげてしまった。すいませ。
そろそろ次スレに引っ越したほうがいいんじゃないの？
流れﾏﾀｰﾘだし、まだいいんじゃない？980ぐらいで大丈夫だとｵﾓ
-japanで自分のコイバナ＆ｾｸｰｽ体験について独り語り
している人は、恋愛＆ｾｸｰｽに無縁な（関わりたくない）
私たちにどんなコメントを求めてるんだろうな・・・
コメントのしようがないんだけど。
むしろこういう話はコイバナ系のサイトの方が積極的に
アドバイスを貰えるはずなのに。
している人は、恋愛＆ｾｸｰｽに無縁な（関わりたくない）
私たちにどんなコメントを求めてるんだろうな・・・
コメントのしようがないんだけど。
むしろこういう話はコイバナ系のサイトの方が積極的に
アドバイスを貰えるはずなのに。
そういうツッコミレスついてたね。
ああいう、相手お構いなしに一方的に思い出話して
悦に入る人ってリアルでもいる。
チャットのことは参加してないから知らないけど
きっとなんとも反応しがたい空気を醸してたんだろうなー。
ああいう、相手お構いなしに一方的に思い出話して
悦に入る人ってリアルでもいる。
チャットのことは参加してないから知らないけど
きっとなんとも反応しがたい空気を醸してたんだろうなー。
900 ：吉牛コピペにしてみた＜-japanの長文：04/05/09 21:14 ID:SKRdX95W
そんな事よりスレ住人よ、ちょいと聞いてくれよ。2chと関係ないけどさ。
このあいだ、asexual-japan行ったんです。-japan。
そしたらなんかめちゃくちゃ長文カキコしてる奴がいるんです。
で、よく見たらなんか「チャットルームではお世話になりました」とか言って、そいつの恋愛＆セクース話とか長々と書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、「恋愛に空虚さを感じてしまう」「セックスに関心がなくなった」如きでアセクサイトに来てんじゃねーよ、ボケが。
アセクサイトで個人の恋愛語りだよ、個人の恋愛語り。
なんか「若気の至りで処女喪失」とかも書いてるし。クリスマスに放置された如きで逆ギレかよ。おめでてーな。
「好きじゃなくてもセクースできる自分に失望」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、恋バナ系サイト紹介するからそっち行けと。
アセクサイトってのはな、もっとアッケラカンとしてるべきなんだよ。
恋愛感情とか性欲とかワケワカラン状態でも別にヘンじゃない、
恋か友情かの区別で悩みまくり、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。恋バナしたい奴は、すっこんでろ。
お前、「自分ってもしかしてアセク？」って言いたいだけちゃうんかと。
自称狭義Aセクの俺から言わせてもらえば、狭義セクってのはやっぱり、
恋愛経験ゼロ、これだね。
恋愛感情がわからないから彼氏・彼女のなんたるか、付き合ったことになるのかならないのかもわからない。これが狭義。
広義ってのは恋愛感情・恋愛願望が多めに入ってる。そん代わり性欲はゼロ。これ。
で、基本的にどっちも他人の恋バナとかそんなに関心ない。これ鉄板。
しかしこれを言うと次から他人に「それって人間自体が嫌いなの？」とか説教されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、失恋板でも見てなさいってこった。
このあいだ、asexual-japan行ったんです。-japan。
そしたらなんかめちゃくちゃ長文カキコしてる奴がいるんです。
で、よく見たらなんか「チャットルームではお世話になりました」とか言って、そいつの恋愛＆セクース話とか長々と書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、「恋愛に空虚さを感じてしまう」「セックスに関心がなくなった」如きでアセクサイトに来てんじゃねーよ、ボケが。
アセクサイトで個人の恋愛語りだよ、個人の恋愛語り。
なんか「若気の至りで処女喪失」とかも書いてるし。クリスマスに放置された如きで逆ギレかよ。おめでてーな。
「好きじゃなくてもセクースできる自分に失望」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、恋バナ系サイト紹介するからそっち行けと。
アセクサイトってのはな、もっとアッケラカンとしてるべきなんだよ。
恋愛感情とか性欲とかワケワカラン状態でも別にヘンじゃない、
恋か友情かの区別で悩みまくり、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。恋バナしたい奴は、すっこんでろ。
お前、「自分ってもしかしてアセク？」って言いたいだけちゃうんかと。
自称狭義Aセクの俺から言わせてもらえば、狭義セクってのはやっぱり、
恋愛経験ゼロ、これだね。
恋愛感情がわからないから彼氏・彼女のなんたるか、付き合ったことになるのかならないのかもわからない。これが狭義。
広義ってのは恋愛感情・恋愛願望が多めに入ってる。そん代わり性欲はゼロ。これ。
で、基本的にどっちも他人の恋バナとかそんなに関心ない。これ鉄板。
しかしこれを言うと次から他人に「それって人間自体が嫌いなの？」とか説教されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、失恋板でも見てなさいってこった。
901 ：ついでに作った「宇宙ヤバイ」コピペ：04/05/09 21:18 ID:SKRdX95W
ヤバイ。asexual.jpヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
asexual.jpヤバイ。
まず出会い系サイトの宣伝カキコ多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「セクマイ系HPによくある『宣伝用BBS』くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろほぼ毎日。スゲェ！なんかカキコ無い日とか無いの。土日とか祝日とかを超越してる。ほぼ毎日だし超多い。
しかもマトモなカキコを駆逐してるらしい。ヤバイよ、駆逐だよ。
だって普通は真剣な相談とか放置しないじゃん。だって自分の友達がだんだん恋バナやエロ話しかしないようになったら困るじゃん。一日おきにノロケ話で長電話３時間とか困るっしょ。
親の様子が変わって、20代のときは放置状態だったのに、30代になったら「早くｹｺｰﾝ汁！」とか泣くっしょ。
だから普通、真剣な相談とか放置されない。困ったときはお互いさまだ。
けど業者はヤバイ。そんなの気にしない。宣伝しまくり。最も最新のマトモなカキコとか探してみてもよくわかんないくらい宣伝カキコばかり。ヤバすぎ。
ほぼ毎日っていったけど、もしかしたらたまにかもしんない。でもたまにって事にすると
「じゃあ、今のasexual.jpの現状ってナニよ？」
って事になるし、それは療養中の管理人にはたぶんわかってない。ヤバイ。管理人も知らないなんて凄すぎる。
けど超板数多い。約８個。総合掲示板の中の板足すと20個以上。ヤバイ。多過ぎ。全部巡回しようとすると小一時間とか平気でかかる。多い。
それに超人いない。超ガラガラ。それに超デムパいる。救世主とか平気で出てくる。救世主て。大川○法ぐれぇしか言わねぇよ、最近。
なんつってもasexual.jpは管理ができてない。管理人療養中につき不在とか平気だし。
うちらなんて管理とかたかだか個人サイト持ってるだけで上手く扱えないからBBS閉鎖したり、日記以外更新停止にしたり、「このサイトはリンクフリーではありません」使ったりするのに、
asexual.jpは全然平気。管理人不在でも不在のまま続いてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、asexual.jpのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイasexual.jpの管理人の雪さんとか超心配。おだいじに。超早期復帰キボン。
asexual.jpヤバイ。
まず出会い系サイトの宣伝カキコ多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「セクマイ系HPによくある『宣伝用BBS』くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろほぼ毎日。スゲェ！なんかカキコ無い日とか無いの。土日とか祝日とかを超越してる。ほぼ毎日だし超多い。
しかもマトモなカキコを駆逐してるらしい。ヤバイよ、駆逐だよ。
だって普通は真剣な相談とか放置しないじゃん。だって自分の友達がだんだん恋バナやエロ話しかしないようになったら困るじゃん。一日おきにノロケ話で長電話３時間とか困るっしょ。
親の様子が変わって、20代のときは放置状態だったのに、30代になったら「早くｹｺｰﾝ汁！」とか泣くっしょ。
だから普通、真剣な相談とか放置されない。困ったときはお互いさまだ。
けど業者はヤバイ。そんなの気にしない。宣伝しまくり。最も最新のマトモなカキコとか探してみてもよくわかんないくらい宣伝カキコばかり。ヤバすぎ。
ほぼ毎日っていったけど、もしかしたらたまにかもしんない。でもたまにって事にすると
「じゃあ、今のasexual.jpの現状ってナニよ？」
って事になるし、それは療養中の管理人にはたぶんわかってない。ヤバイ。管理人も知らないなんて凄すぎる。
けど超板数多い。約８個。総合掲示板の中の板足すと20個以上。ヤバイ。多過ぎ。全部巡回しようとすると小一時間とか平気でかかる。多い。
それに超人いない。超ガラガラ。それに超デムパいる。救世主とか平気で出てくる。救世主て。大川○法ぐれぇしか言わねぇよ、最近。
なんつってもasexual.jpは管理ができてない。管理人療養中につき不在とか平気だし。
うちらなんて管理とかたかだか個人サイト持ってるだけで上手く扱えないからBBS閉鎖したり、日記以外更新停止にしたり、「このサイトはリンクフリーではありません」使ったりするのに、
asexual.jpは全然平気。管理人不在でも不在のまま続いてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、asexual.jpのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイasexual.jpの管理人の雪さんとか超心配。おだいじに。超早期復帰キボン。
ﾜﾛﾀ。吉牛コピペは明解でよろしいな。
うんうん、分かりやすくて（・∀・）ｲｲ！
デブ
毛深い、アナル毛が生えている
腋臭、ちんが、まんが
包茎
短小、品乳
乳輪がデカイ
ティクビや栗が黒い
などの理由で（治せるものもあるけど）ｾｸｰｽできない人いる？
毛深い、アナル毛が生えている
腋臭、ちんが、まんが
包茎
短小、品乳
乳輪がデカイ
ティクビや栗が黒い
などの理由で（治せるものもあるけど）ｾｸｰｽできない人いる？
それは性愛者のスレで聞いてくれ。
-japanの長文の人は、「現状で」セックスに対する関心が失せてたり、
恋愛に空虚さを感じたりしてるわけだけど、それって「恒常的に」
セックスや恋愛に対して関心の薄い、アセクシュアルと呼べそうな状態と
同じかどうかはかなり「？」だよね。
しかも書き込みの内容的に、「性愛に対する関心が薄い現状」に焦点が
当たってるとか、そういうことを語りたい感じというよりは、どう見ても明らかに
「自分の過去の恋愛やセックス経験」を語りたがってるとしか読めないし。
だったら恋バナ系サイトへ行くのが正解なんだろうけど、
本人的には「現状では性愛にかかわりたくない」と思ってるからアセクサイトへ
来ちゃったのかもねー。今後もこういうことって起こるのかも。
チャットではその辺突っ込まれなかったのかな。
……突っ込み入れられないぐらいの勢いで恋バナしてたんだとしたら凄いけど。
恋愛に空虚さを感じたりしてるわけだけど、それって「恒常的に」
セックスや恋愛に対して関心の薄い、アセクシュアルと呼べそうな状態と
同じかどうかはかなり「？」だよね。
しかも書き込みの内容的に、「性愛に対する関心が薄い現状」に焦点が
当たってるとか、そういうことを語りたい感じというよりは、どう見ても明らかに
「自分の過去の恋愛やセックス経験」を語りたがってるとしか読めないし。
だったら恋バナ系サイトへ行くのが正解なんだろうけど、
本人的には「現状では性愛にかかわりたくない」と思ってるからアセクサイトへ
来ちゃったのかもねー。今後もこういうことって起こるのかも。
チャットではその辺突っ込まれなかったのかな。
……突っ込み入れられないぐらいの勢いで恋バナしてたんだとしたら凄いけど。
仕事関係を除いたら、一回も異性と付き合ったり遊びに行ったりした事ないのに
『自分はＡセクでは』なんて決め付けるのはどうかと思い、
逡巡の末、一度映画のお誘いを受けることにしてみました。
明日めっちゃ憂鬱……
『自分はＡセクでは』なんて決め付けるのはどうかと思い、
逡巡の末、一度映画のお誘いを受けることにしてみました。
明日めっちゃ憂鬱……
>>907
向こうが情熱的に迫って来た時に、無理そうなら
断れればいいけど、相手を傷つけたくなくて我慢しすぎると
むしろ自分が傷ついてしまうから、無理しすぎない事を祈るよ。
甘々のラブストーリー映画だったらキツいな・・・
向こうが情熱的に迫って来た時に、無理そうなら
断れればいいけど、相手を傷つけたくなくて我慢しすぎると
むしろ自分が傷ついてしまうから、無理しすぎない事を祈るよ。
甘々のラブストーリー映画だったらキツいな・・・
910 ：名無しさんの初恋：04/05/12 00:42 ID:4+tg6qrt
恋愛沙汰に関心のない人がいるってことを認めたくないヤツが多杉。
この国はいつからこんな万年発情状態になったのやら。
惚れたはれた以外にやることはないのかと小1時間問い詰めたいヤツがそこかしこにいるぞ。
あのな、お前、発情してる場合かと。
この国はいつからこんな万年発情状態になったのやら。
惚れたはれた以外にやることはないのかと小1時間問い詰めたいヤツがそこかしこにいるぞ。
あのな、お前、発情してる場合かと。
恋愛感情はバリバリあるけど性欲がない、っていう漏れみたいな奴の居場所がない。。
アセクシャルって言ったら恋愛そのものに興味がない、という感じだし、だからといって
純粋に恋愛の話をしようとしても、どいつもこいつもセックスの話しかできなくて頭に来る。
スレ違いになると思うが、今付き合っている人がいる。
相手も漏れと同じ考え。もし仮に、このまま結婚することになったとしても一生セックス
しないかもしれない。
なんだろうね、この「セックスしない奴は人間じゃない」っていう雰囲気は。
万年発情期の馬鹿が多くて、本当に疲れる。
「男なら性欲が有り余ってて当然」「付き合うからには必ずセックスをするもの」という
奴らが非常に多いわけだが。
そいつら見てると、自分が性欲を抑えられない言い訳してるようにしか見えない。
アセクシャルって言ったら恋愛そのものに興味がない、という感じだし、だからといって
純粋に恋愛の話をしようとしても、どいつもこいつもセックスの話しかできなくて頭に来る。
スレ違いになると思うが、今付き合っている人がいる。
相手も漏れと同じ考え。もし仮に、このまま結婚することになったとしても一生セックス
しないかもしれない。
なんだろうね、この「セックスしない奴は人間じゃない」っていう雰囲気は。
万年発情期の馬鹿が多くて、本当に疲れる。
「男なら性欲が有り余ってて当然」「付き合うからには必ずセックスをするもの」という
奴らが非常に多いわけだが。
そいつら見てると、自分が性欲を抑えられない言い訳してるようにしか見えない。
＞911
＞アセクシャルって言ったら恋愛そのものに興味がない
これは一部だよ。これが全部じゃない。
というか、このスレが存在しているこの板が「純情恋愛」板なんだから
「恋愛感情なんて分かんない・無いのだけがAセク！」と言うのなら
他の板へ行けと思うし。
911さんみたいな人こそこのスレでいいと思う。
＞アセクシャルって言ったら恋愛そのものに興味がない
これは一部だよ。これが全部じゃない。
というか、このスレが存在しているこの板が「純情恋愛」板なんだから
「恋愛感情なんて分かんない・無いのだけがAセク！」と言うのなら
他の板へ行けと思うし。
911さんみたいな人こそこのスレでいいと思う。
>909
まさにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ、『世界の中心で愛をさけぶ』でした…
青春模様が眩しくて甘酸っぱさ満点・館内は恋人率高すぎ。
でもR-15なコールドマウンテンよりはマシかな。
で、その辺ブラついた後、居酒屋で３時間位話し合ってしまいました…
私が恋愛に対して普通の人のように関心が持てない事も言ったし、
下手に長引かせても絶対に相手をガッカリさせるだろう、とか色々と。
途中凄い空気になったけど、割と本音を言えて結構貴重だったなー。
でも結局『まだ死刑宣告は出さないで』みたいな事言われてｳﾔﾑﾔに。
909さんの言う通り、そこでハッキリした態度を取れなかった自分に凹みます。
ダラダラする方が向こうにとって疲れると思うんですが。
それに年齢が一回り位離れた人に対して、
自分が精神的に優位に立ってしまっている今の状況が何だか許せない…
やっぱり私は何とも思えないから、すごく悪いなーと。
まさにﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ、『世界の中心で愛をさけぶ』でした…
青春模様が眩しくて甘酸っぱさ満点・館内は恋人率高すぎ。
でもR-15なコールドマウンテンよりはマシかな。
で、その辺ブラついた後、居酒屋で３時間位話し合ってしまいました…
私が恋愛に対して普通の人のように関心が持てない事も言ったし、
下手に長引かせても絶対に相手をガッカリさせるだろう、とか色々と。
途中凄い空気になったけど、割と本音を言えて結構貴重だったなー。
でも結局『まだ死刑宣告は出さないで』みたいな事言われてｳﾔﾑﾔに。
909さんの言う通り、そこでハッキリした態度を取れなかった自分に凹みます。
ダラダラする方が向こうにとって疲れると思うんですが。
それに年齢が一回り位離れた人に対して、
自分が精神的に優位に立ってしまっている今の状況が何だか許せない…
やっぱり私は何とも思えないから、すごく悪いなーと。
繰り返し問われてきたことだと思うし、人によって千差万別だとは思うんですが、
皆さんは何を指して恋愛感情としてますか？
自分は肉欲はないけれど、
恋愛感情の有無を問われると返答に窮します。
異性で親しくなりたいと思う人はいても、
友情とどう違うかと問われれば…違わないような気が。
これまで自分は、友情と恋愛感情の違いは
「相手とキスやセックスをしたいと思うか否か」だと定義してました。
少なくともヘテロの人にとっては
異性でそのように思える人は「恋人」、
異性でそのようには思えない人は「友人」というのが
一般的な考え方なのではないかと。
でもここを見ていると「恋愛感情と肉欲は別」という考えの方が多いようですね。
じゃあ友情や肉親への情と違う「恋愛感情」って何なのかな、と。
その答えによっては
自分は「恋愛感情がない」のではなく、
「未だ恋愛をしたことがない」、もしくは
「既に恋愛をしたことがある」可能性もあるのかもしれません。
皆さんは何を指して恋愛感情としてますか？
自分は肉欲はないけれど、
恋愛感情の有無を問われると返答に窮します。
異性で親しくなりたいと思う人はいても、
友情とどう違うかと問われれば…違わないような気が。
これまで自分は、友情と恋愛感情の違いは
「相手とキスやセックスをしたいと思うか否か」だと定義してました。
少なくともヘテロの人にとっては
異性でそのように思える人は「恋人」、
異性でそのようには思えない人は「友人」というのが
一般的な考え方なのではないかと。
でもここを見ていると「恋愛感情と肉欲は別」という考えの方が多いようですね。
じゃあ友情や肉親への情と違う「恋愛感情」って何なのかな、と。
その答えによっては
自分は「恋愛感情がない」のではなく、
「未だ恋愛をしたことがない」、もしくは
「既に恋愛をしたことがある」可能性もあるのかもしれません。
そもそも恋愛感情ってかなり曖昧なもので、気付いたら好きになってた、気付いたら
相手のことが頭から離れない、くらいのものじゃないかなぁ。
精神的充足感を求め、その人が自分にとって特別で、自分はその人にとって特別な
存在でありたい、と思う感情。
そんな曖昧なのを「○○したら恋人」みたいに物理的な定義付けをすること自体が
不可能なんだと思う。
>>915の第二段落みたいな考え方、漏れはどうしても受け入れられないけど一般的
なんだろうね。
普通に性欲が有り余っている人たちから見れば。
だいたいにおいてさぁ、セックスしたら妊娠の危険性が常にあるわけじゃん。
性欲抑えられない連中はその辺のところ分かってない。
「ゴムつければいいだろうがこの童貞」とかよく言われるし。そういう問題じゃねぇ。
自分がそういう「危険な行為」をしているという認識が欠如し過ぎなんだよ馬鹿共が。
自分さえ気持ちよければそれでいいんでしょ。
結局ヤリたいだけなんでしょ。女性の気持ちなんか考えたことないだろ。
あ、以上から分かると思うけど、漏れは性欲がないというよりはセックスに嫌悪感を
持ってる。
言いたいこと言えてすっきり。長文すまんの。
相手のことが頭から離れない、くらいのものじゃないかなぁ。
精神的充足感を求め、その人が自分にとって特別で、自分はその人にとって特別な
存在でありたい、と思う感情。
そんな曖昧なのを「○○したら恋人」みたいに物理的な定義付けをすること自体が
不可能なんだと思う。
>>915の第二段落みたいな考え方、漏れはどうしても受け入れられないけど一般的
なんだろうね。
普通に性欲が有り余っている人たちから見れば。
だいたいにおいてさぁ、セックスしたら妊娠の危険性が常にあるわけじゃん。
性欲抑えられない連中はその辺のところ分かってない。
「ゴムつければいいだろうがこの童貞」とかよく言われるし。そういう問題じゃねぇ。
自分がそういう「危険な行為」をしているという認識が欠如し過ぎなんだよ馬鹿共が。
自分さえ気持ちよければそれでいいんでしょ。
結局ヤリたいだけなんでしょ。女性の気持ちなんか考えたことないだろ。
あ、以上から分かると思うけど、漏れは性欲がないというよりはセックスに嫌悪感を
持ってる。
言いたいこと言えてすっきり。長文すまんの。
917 ：名無しさんの初恋：04/05/12 18:26 ID:w76ExFtJ
>>916
>自分がそういう「危険な行為」をしているという認識が欠如し過ぎなんだよ馬鹿共が。
>自分さえ気持ちよければそれでいいんでしょ。
>結局ヤリたいだけなんでしょ。女性の気持ちなんか考えたことないだろ。
同感！この言葉を叩きつけてやりたくなる男が多すぎ。
異性とだってセックスを介さないで付き合うことは出来るはず。
それができないなんてのは単なる言い訳にしか思えない。
言い訳の上に、セックスをする気のない人たちを異常者呼ばわりするのだから始末が悪い。
>自分がそういう「危険な行為」をしているという認識が欠如し過ぎなんだよ馬鹿共が。
>自分さえ気持ちよければそれでいいんでしょ。
>結局ヤリたいだけなんでしょ。女性の気持ちなんか考えたことないだろ。
同感！この言葉を叩きつけてやりたくなる男が多すぎ。
異性とだってセックスを介さないで付き合うことは出来るはず。
それができないなんてのは単なる言い訳にしか思えない。
言い訳の上に、セックスをする気のない人たちを異常者呼ばわりするのだから始末が悪い。
>>911
気持ちはわかるけど（特に第一段落には禿げ同）
ちょっと言い過ぎ。
前に誰かが書いてたけど、一部の人間が実際にそうだからと言って、
性愛者＝「性欲有り余っててそれを制御できない馬鹿な人たち」
って決めつけるのは、
非性愛者＝「人間を愛することのできない冷たい人たち」
って決めつけるのと同じぐらい暴力的だと思うよ。
わかってくれる彼女がいるんだったら、
外野がギャーギャー言うのは気にしなくていいじゃん。
わざわざ他人にケンカ売って歩かなくてもいいと思うよ。
２人でお幸せにね。
気持ちはわかるけど（特に第一段落には禿げ同）
ちょっと言い過ぎ。
前に誰かが書いてたけど、一部の人間が実際にそうだからと言って、
性愛者＝「性欲有り余っててそれを制御できない馬鹿な人たち」
って決めつけるのは、
非性愛者＝「人間を愛することのできない冷たい人たち」
って決めつけるのと同じぐらい暴力的だと思うよ。
わかってくれる彼女がいるんだったら、
外野がギャーギャー言うのは気にしなくていいじゃん。
わざわざ他人にケンカ売って歩かなくてもいいと思うよ。
２人でお幸せにね。
>>914
こないだ、「コールドマウンテン」見に行ったよ。
外人特有の粘っこいキスシーンはあるし、ﾚｲｰﾌﾟシーンとか
主人公と恋人がやっと再会した喜びでキス→大急ぎでｾｸｰｽ
なんて展開で、これはこれで居たたまれない物があるのでは
ないかと思われ・・・
ニコール・キッドマンのぷりぷりのお尻はキレイだったけど。
こないだ、「コールドマウンテン」見に行ったよ。
外人特有の粘っこいキスシーンはあるし、ﾚｲｰﾌﾟシーンとか
主人公と恋人がやっと再会した喜びでキス→大急ぎでｾｸｰｽ
なんて展開で、これはこれで居たたまれない物があるのでは
ないかと思われ・・・
ニコール・キッドマンのぷりぷりのお尻はキレイだったけど。
あ、何書いてんだ私。ボケボケだぁ。
>>907さんは「コールドマウンテンよりマシだ」って言ってるのに。
とりあえず、狭義Aセクの人にはお勧め出来ない映画っす。
もしかして、相手の人は「僕が君の心を開いてみせる」とか
「僕と付き合う事で君の恋心を目覚めさせてあげる」とか
考えてるんじゃ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>907さんは「コールドマウンテンよりマシだ」って言ってるのに。
とりあえず、狭義Aセクの人にはお勧め出来ない映画っす。
もしかして、相手の人は「僕が君の心を開いてみせる」とか
「僕と付き合う事で君の恋心を目覚めさせてあげる」とか
考えてるんじゃ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
921 ：名無しさんの初恋：04/05/12 22:33 ID:xjCV2L9q
>>920
>もしかして、相手の人は「僕が君の心を開いてみせる」とか
>「僕と付き合う事で君の恋心を目覚めさせてあげる」とか
>考えてるんじゃ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うへぇー、こりゃとんでもねえキモ男だあ。
907さん逃げてー！早く逃げてー！
>もしかして、相手の人は「僕が君の心を開いてみせる」とか
>「僕と付き合う事で君の恋心を目覚めさせてあげる」とか
>考えてるんじゃ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うへぇー、こりゃとんでもねえキモ男だあ。
907さん逃げてー！早く逃げてー！
だーかーらー、性愛者を頭から馬鹿にするような発言は(・A・)ｲｸﾅｲ!!ってば。
（馬鹿にされても仕方ない性愛者がいるのは事実だとしても）
それに、>407さんは「一回も異性と付き合ったり遊びに行ったりした事ないのに
『自分はＡセクでは』なんて決め付けるのはどうかと思い」と言ってるわけで。
だったら、それでもし拒否反応が出ずになんとかやっていければ、
それはそれでオッケーなんじゃないの？
少なくとも、「性愛者の感情について観察する」絶好の機会ではあるだろうし。
（あ、でも、本当に「嫌だ」という気持ちが強くなってきたら「逃げて」いいのはもちろんです）
（馬鹿にされても仕方ない性愛者がいるのは事実だとしても）
それに、>407さんは「一回も異性と付き合ったり遊びに行ったりした事ないのに
『自分はＡセクでは』なんて決め付けるのはどうかと思い」と言ってるわけで。
だったら、それでもし拒否反応が出ずになんとかやっていければ、
それはそれでオッケーなんじゃないの？
少なくとも、「性愛者の感情について観察する」絶好の機会ではあるだろうし。
（あ、でも、本当に「嫌だ」という気持ちが強くなってきたら「逃げて」いいのはもちろんです）
923 ：名無しさんの初恋：04/05/12 23:18 ID:eZQ0jvVW
>>916-917
まぁ性欲っていうのは生物としても自然な欲求だからね。
それを色んな定義をこねくり回して必死に否定するのは勝手だけど、基本的にはやっぱりあなた達のほうが“異常”なんだと思う。
でも異常でもいいじゃないですか。
そういう考えの人たちが集まって傷を舐めあえば、誰にも迷惑はかからないわけだし。
出来うるならばこのｽﾚに閉じこもっててくださいね。
他のｽﾚにまで顔出してその“異常”な考えを撒き散らさないようにお願いします。
まぁ性欲っていうのは生物としても自然な欲求だからね。
それを色んな定義をこねくり回して必死に否定するのは勝手だけど、基本的にはやっぱりあなた達のほうが“異常”なんだと思う。
でも異常でもいいじゃないですか。
そういう考えの人たちが集まって傷を舐めあえば、誰にも迷惑はかからないわけだし。
出来うるならばこのｽﾚに閉じこもっててくださいね。
他のｽﾚにまで顔出してその“異常”な考えを撒き散らさないようにお願いします。
>>923
まぁ人にちょっかい出したくなるっていうのは生物としても自然な欲求だからね。
他人の考えを色んな定義をこねくり回して必死に否定するのは勝手だけど、基本的にはやっぱりあなたの行動が“低能”なんだと思う。
でも低能でもいいじゃないですか。
そういう考えの人たちが集まってお互い非難しあってれば、誰にも迷惑はかからないわけだし。
出来うるならばそういうｽﾚに閉じこもっててくださいね。
他のｽﾚにまで顔出してその“低能”な振る舞いをしないようにお願いします。
まぁ人にちょっかい出したくなるっていうのは生物としても自然な欲求だからね。
他人の考えを色んな定義をこねくり回して必死に否定するのは勝手だけど、基本的にはやっぱりあなたの行動が“低能”なんだと思う。
でも低能でもいいじゃないですか。
そういう考えの人たちが集まってお互い非難しあってれば、誰にも迷惑はかからないわけだし。
出来うるならばそういうｽﾚに閉じこもっててくださいね。
他のｽﾚにまで顔出してその“低能”な振る舞いをしないようにお願いします。
925 ：923：04/05/13 00:33 ID:dnZ5uLBE
>>924
巧いな。ちとわろたｗ
巧いな。ちとわろたｗ
っつーか９１１さんから逃げ出したと思った私は逝ってよし？
↑ごめん、「逃げ出したい」ね。まさかこんな所でまでそんな内容が出てくるとは
思わなかったから。何でか知らないけど一気に疲れた。私はもうダメだ。。。＿|￣|○
思わなかったから。何でか知らないけど一気に疲れた。私はもうダメだ。。。＿|￣|○
性欲があるのは生物として当然、
セックスするのは子をなすためだから当然なのだ。
社会に貢献しているのだ。
…という考えは確かに一理ありますが。
だとしたら、避妊も自然に逆らう行為ですね。
アセクが不自然、異常ならば、
セックスを楽しむだけで子を作ろうとしない夫婦も同じことです。
セックスするのは子をなすためだから当然なのだ。
社会に貢献しているのだ。
…という考えは確かに一理ありますが。
だとしたら、避妊も自然に逆らう行為ですね。
アセクが不自然、異常ならば、
セックスを楽しむだけで子を作ろうとしない夫婦も同じことです。
>920-922
そうですね。性愛者の人達の考え方とか、有る意味興味深いです。
『人は必ず誰かと恋愛していなければいけない』みたいな
訳の分らない決め付けは昔から本当に疑問で、馬鹿らしいと思っていたけど、
そういうものに全身全霊をかけられるのは他人事ながら羨ましい部分も有ったので。
何事も経験だと思うので、こういう流れも後の勉強に…なるのかも…
でも気持ち的には、やっぱ無理な部分が強いので、恐らく逃げると思います。
そういや…あいのりでｿﾚっぽい女性がいたんですか？
例の人が『相手の男性が、女の子の心を溶かした』みたいに言ってたけど。
…とか言って、このスレの人だったら
あいのりなんか観てるワケないですよね…ｗ
そうですね。性愛者の人達の考え方とか、有る意味興味深いです。
『人は必ず誰かと恋愛していなければいけない』みたいな
訳の分らない決め付けは昔から本当に疑問で、馬鹿らしいと思っていたけど、
そういうものに全身全霊をかけられるのは他人事ながら羨ましい部分も有ったので。
何事も経験だと思うので、こういう流れも後の勉強に…なるのかも…
でも気持ち的には、やっぱ無理な部分が強いので、恐らく逃げると思います。
そういや…あいのりでｿﾚっぽい女性がいたんですか？
例の人が『相手の男性が、女の子の心を溶かした』みたいに言ってたけど。
…とか言って、このスレの人だったら
あいのりなんか観てるワケないですよね…ｗ
>>929
「あいのり」は、恋愛絡みだからというより激しくヤラセ臭いから嫌いなんだけど、
「Aセクっぽい（??）人がアタックしてきた人のことを受け入れる」みたいな事は、
現実としてまったくありえないわけではないと思う。セクシャリティは変わるものだし。
ただしそれが、おそらくあなたの相手が考えているであろう
「アタックする側が～～～～～すれば必ず相手の心は溶けるはずだ!!!!」
みたいなものかどうかは？？？？？
アセクなのもアセクじゃないのも、「そうじゃなくなる」のも、本人や相手の意思の
コントロールでどうにかなるもんではないと思うんだよね。最悪なタイミングを想定するなら、
あなたの心が「溶けた」時には、相手はすっかり諦めて去った後、とかいうこともありうる。
「あいのり」は、恋愛絡みだからというより激しくヤラセ臭いから嫌いなんだけど、
「Aセクっぽい（??）人がアタックしてきた人のことを受け入れる」みたいな事は、
現実としてまったくありえないわけではないと思う。セクシャリティは変わるものだし。
ただしそれが、おそらくあなたの相手が考えているであろう
「アタックする側が～～～～～すれば必ず相手の心は溶けるはずだ!!!!」
みたいなものかどうかは？？？？？
アセクなのもアセクじゃないのも、「そうじゃなくなる」のも、本人や相手の意思の
コントロールでどうにかなるもんではないと思うんだよね。最悪なタイミングを想定するなら、
あなたの心が「溶けた」時には、相手はすっかり諦めて去った後、とかいうこともありうる。
あと>907さん、
>それに年齢が一回り位離れた人に対して、
>自分が精神的に優位に立ってしまっている今の状況が何だか許せない…
>やっぱり私は何とも思えないから、すごく悪いなーと。
これは気にすることないです、たぶん。
別にあなたがアセクじゃなくても、相手の人を好きになれないってことは
起こりうるし、それは年齢とか関係ないと思う。ｷﾆｼﾅｲ!!
「悪い」を言ったら、好きな相手にこれだけ心理的負担をかけてる
相手の人だって「悪い」のかもしれないよ。
そういう「恋愛ってものの残酷さ・不条理さ」（これは相手にとっても、あなたにとっても）
を見たことは「後の勉強」にはなるんじゃないかな。
>それに年齢が一回り位離れた人に対して、
>自分が精神的に優位に立ってしまっている今の状況が何だか許せない…
>やっぱり私は何とも思えないから、すごく悪いなーと。
これは気にすることないです、たぶん。
別にあなたがアセクじゃなくても、相手の人を好きになれないってことは
起こりうるし、それは年齢とか関係ないと思う。ｷﾆｼﾅｲ!!
「悪い」を言ったら、好きな相手にこれだけ心理的負担をかけてる
相手の人だって「悪い」のかもしれないよ。
そういう「恋愛ってものの残酷さ・不条理さ」（これは相手にとっても、あなたにとっても）
を見たことは「後の勉強」にはなるんじゃないかな。
>>929
あいのり観てますよ。
929が言ってるとおり、性愛者の人たちの恋愛、興味深いので。
このスレの人は観てるわけないと言われちゃうと困っちゃうな。
あいのりにアセクっぽい人、特にはいなかったと思います。
恋愛経験ゼロの人はいたけど、イコールアセクじゃないし。
番組として観る分にはともかく、ラブワゴンに乗せられるのは
アセク（特に狭義）の人にとっては生き地獄じゃないかと。
自分だったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです…。
あいのり観てますよ。
929が言ってるとおり、性愛者の人たちの恋愛、興味深いので。
このスレの人は観てるわけないと言われちゃうと困っちゃうな。
あいのりにアセクっぽい人、特にはいなかったと思います。
恋愛経験ゼロの人はいたけど、イコールアセクじゃないし。
番組として観る分にはともかく、ラブワゴンに乗せられるのは
アセク（特に狭義）の人にとっては生き地獄じゃないかと。
自分だったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです…。
あの企画に出る時点で、恋愛に関しては積極的なのかな？
次スレの話だけど、前スレ一覧はいいとして、
「アセクシャル関連ＨＰ」のうち、
「INNOCENT KINGDOM」は閉鎖、
「Ｈはイヤだけど男同士の交流が好きなＨＰ」と「アセクシャルJP」は放置状態だよね？
新しく入れるとしたら
「ASEXUAL-JAPAN」
ttp://www.asexual-japan.net/
と
「IS THE ASEXUALITY KNOWN?」(「Aセク同盟」、元IKの管理人が管理)
ttp://d-asexual.s55.xrea.com/
とか？
「AVEN」
ttp://www.asexuality.org/discussion/
も入れてもいいけど海外英語サイトだし。
「アセクシャル関連ＨＰ」のうち、
「INNOCENT KINGDOM」は閉鎖、
「Ｈはイヤだけど男同士の交流が好きなＨＰ」と「アセクシャルJP」は放置状態だよね？
新しく入れるとしたら
「ASEXUAL-JAPAN」
ttp://www.asexual-japan.net/
と
「IS THE ASEXUALITY KNOWN?」(「Aセク同盟」、元IKの管理人が管理)
ttp://d-asexual.s55.xrea.com/
とか？
「AVEN」
ttp://www.asexuality.org/discussion/
も入れてもいいけど海外英語サイトだし。
>>935
AVENへのリンクはOKじゃない？
あと、このスレ独自のローカルルールとして
狭義Aセクさんへの配慮ある書き込み（露骨なｾｸｰｽ関連表現の自粛）
をするように呼びかけておく必要がありそう。
AVENへのリンクはOKじゃない？
あと、このスレ独自のローカルルールとして
狭義Aセクさんへの配慮ある書き込み（露骨なｾｸｰｽ関連表現の自粛）
をするように呼びかけておく必要がありそう。
つーか
「ｾｸｰｽも知らないなんて人生の喜び捨ててる」
とかいうおせっかいどもと
「ｾｸｰｽなんて下劣なものじゃなく、精神的愛情こそが美しい!!!!」
とかいう酔っ払いどもと
愛情自体がよくわかんない自分にとっては
たいして違わない気がする
「ｾｸｰｽも知らないなんて人生の喜び捨ててる」
とかいうおせっかいどもと
「ｾｸｰｽなんて下劣なものじゃなく、精神的愛情こそが美しい!!!!」
とかいう酔っ払いどもと
愛情自体がよくわかんない自分にとっては
たいして違わない気がする
>>936
露骨な性表現を嫌うのは、何も狭義に限った事じゃないだろう。
定義から言えば広義も同じ事だ。
私は狭義だけど、そういう話は他人事と思えば面白く聞けるんで
あってもなくてもどっちでもいいんだが。
露骨な性表現を嫌うのは、何も狭義に限った事じゃないだろう。
定義から言えば広義も同じ事だ。
私は狭義だけど、そういう話は他人事と思えば面白く聞けるんで
あってもなくてもどっちでもいいんだが。
どうしてもそういう話を書きたい時は前もって
「ｾｸｰｽに関する文章が嫌いな人は読まないで」
と断り書きをつけて欲しいね。
「ｾｸｰｽに関する文章が嫌いな人は読まないで」
と断り書きをつけて欲しいね。
自分が何故、若者よりもｵｯｻﾝとか既婚者の人と
喋り易い(というか安心感が有る)のか分った。
相手から見たら自分は射程外だから、だったんだ…
喋り易い(というか安心感が有る)のか分った。
相手から見たら自分は射程外だから、だったんだ…
で、それが射程に入られてﾛｯｸｵﾝされた時の恐怖感ったら無かったです…
「あの人から見たら自分なんて射程外だろう」ってのはあくまで
「自分の想像の中のこと」に過ぎないからね。
そもそも「射程に入れる・入る」という感覚のわからない人間が
そんな想像しても、誤差ありまくりにしかならんのはある意味当然かも。
「自分の想像の中のこと」に過ぎないからね。
そもそも「射程に入れる・入る」という感覚のわからない人間が
そんな想像しても、誤差ありまくりにしかならんのはある意味当然かも。
うーん、我々はなんでこんなシンドイ思いをしなきゃならんのでしょう？
最近、自分が社会不適合者みたいに思えて仕方ない
他人に何か言われるよりむしろ、自分の中でぐるぐるして傷付いている
最近、自分が社会不適合者みたいに思えて仕方ない
他人に何か言われるよりむしろ、自分の中でぐるぐるして傷付いている
>>945
アセクであることをひどく悩んでいる人いるみたいだけど、
実はちょっと不思議です（ごめんね）。
自分は殆ど悩んでいないので。
昔からこういう状態が当たり前で、隠すことでもないと思っていたので、
周囲の人にも普通に言ってます。
さすがに「セクシャルマイノリティで～、」などとは余程親しい人でなければ言いませんが、
「自分はすごい非恋愛体質で～、」とか
「あまり興味ないんだよね」といったソフトな言い方で。
それで引かれたことは0ではないけど殆どありません。
こういう事って些細な発言や態度で大体分かるので、
普段からひた隠しにしているのでなければあまり意外に思われないようです。
友人にも自然と似たタイプの人が集まるので、浮くことはまずないし。
以前ひどく自分を否定した友人が
数年後に「あなたと同じような人がいたよ」と言ってくれました。
そのことで「こういう人、実は結構いるんだ」と認識が変わったようです。
アセクシャルの抱える問題は勿論対人問題だけではありませんが、
自分の中で比較的折り合いがついている人は少しずつ周りに話せたらいいかも…。
アセクであることをひどく悩んでいる人いるみたいだけど、
実はちょっと不思議です（ごめんね）。
自分は殆ど悩んでいないので。
昔からこういう状態が当たり前で、隠すことでもないと思っていたので、
周囲の人にも普通に言ってます。
さすがに「セクシャルマイノリティで～、」などとは余程親しい人でなければ言いませんが、
「自分はすごい非恋愛体質で～、」とか
「あまり興味ないんだよね」といったソフトな言い方で。
それで引かれたことは0ではないけど殆どありません。
こういう事って些細な発言や態度で大体分かるので、
普段からひた隠しにしているのでなければあまり意外に思われないようです。
友人にも自然と似たタイプの人が集まるので、浮くことはまずないし。
以前ひどく自分を否定した友人が
数年後に「あなたと同じような人がいたよ」と言ってくれました。
そのことで「こういう人、実は結構いるんだ」と認識が変わったようです。
アセクシャルの抱える問題は勿論対人問題だけではありませんが、
自分の中で比較的折り合いがついている人は少しずつ周りに話せたらいいかも…。
やっぱそういうふうに、スッキリさせるのが良いですねぇ…
でも一般的に『自分には彼・彼女がいます』とでも言わない限り、
向こうからいらぬ好意を寄せられてしまったりして
時に面倒な事になったり、変に傷付いたりしませんか？
（というか、私の今がそういう状態ってだけなんですけど…）
私はこれから異性に対しては、防波堤として脳内彼氏を作ろうかと思います…
でも一般的に『自分には彼・彼女がいます』とでも言わない限り、
向こうからいらぬ好意を寄せられてしまったりして
時に面倒な事になったり、変に傷付いたりしませんか？
（というか、私の今がそういう状態ってだけなんですけど…）
私はこれから異性に対しては、防波堤として脳内彼氏を作ろうかと思います…
>>948
そういう人って嘘だとわかったときの反応が怖いね…＞しつこいほどの恋愛中毒者
そういう人って嘘だとわかったときの反応が怖いね…＞しつこいほどの恋愛中毒者
うわー、そうなのか！恐ろしいなぁ…
なんか性格的に人に対して気使ったり、めっちゃめちゃ愛想良くしてしまうから
勘違いのモトだよなぁとか思いつつ、やめられないジレンマ
なんか性格的に人に対して気使ったり、めっちゃめちゃ愛想良くしてしまうから
勘違いのモトだよなぁとか思いつつ、やめられないジレンマ
好意を持っていない人から好意を寄せられて困るというのは
別にアセクに限ったことじゃないと思うけど。
気持ちに答えられないからといって罪悪感を感じる必要がないのも
ヘテロの人と同様。
別にアセクに限ったことじゃないと思うけど。
気持ちに答えられないからといって罪悪感を感じる必要がないのも
ヘテロの人と同様。
昨日とあるテレビで司会者が
「友達と恋人の違いなんてするかしないかだろ」みたいなこと言ってた。
それにうなづくゲストや観覧者たち。
まあ、番組が番組だったからそういう方向性になるのも分かるけど
決め付けてくれるなよ、紳介
「友達と恋人の違いなんてするかしないかだろ」みたいなこと言ってた。
それにうなづくゲストや観覧者たち。
まあ、番組が番組だったからそういう方向性になるのも分かるけど
決め付けてくれるなよ、紳介
いろんな番組でそういう言葉は出てくるね。
うんざりする。
うんざりする。
>>951
そのとおり！
そのとおり！
>>951
下2行はただ単純に有難いが、上2行はﾋﾞﾐｮｰ。
ヘテロの人にとっては「これ、口に合うかどうか分からないけれど食べてみて」
って感じだとすると我々にとっては「このウ●コ食ってみやがれ（゜∀゜）」って
言われてる感じがする。
なんかｱﾀﾏﾜﾙｲ例えだとは思うんだけど；、根本的な所が違くないかな？。どだろ。
下2行はただ単純に有難いが、上2行はﾋﾞﾐｮｰ。
ヘテロの人にとっては「これ、口に合うかどうか分からないけれど食べてみて」
って感じだとすると我々にとっては「このウ●コ食ってみやがれ（゜∀゜）」って
言われてる感じがする。
なんかｱﾀﾏﾜﾙｲ例えだとは思うんだけど；、根本的な所が違くないかな？。どだろ。
>955
そりゃ「痛み分け」ってもんでしょう。
性愛者(みんな『ヘテロ』とばかり言ってるがLGBTはお忘れ？)から見たら
「国産無農薬丸大豆使用の高級納豆」を出したのに、
Ａセクに「腐った豆なんぞ食えるか！」と怒鳴られ
「ちゃぶ台返し」されたようなもんかも知れないじゃん。
そりゃ「痛み分け」ってもんでしょう。
性愛者(みんな『ヘテロ』とばかり言ってるがLGBTはお忘れ？)から見たら
「国産無農薬丸大豆使用の高級納豆」を出したのに、
Ａセクに「腐った豆なんぞ食えるか！」と怒鳴られ
「ちゃぶ台返し」されたようなもんかも知れないじゃん。
>>955
性愛者の場合、タイプじゃない相手に迫られたら困るけど
タイプの相手に迫られたらむしろ大歓迎な訳で
Aセクだとタイプの人であっても相手の気持ちに答える＝性的接触
はどうしても出来ないから困るっつーのはあるね。
性愛者の場合、タイプじゃない相手に迫られたら困るけど
タイプの相手に迫られたらむしろ大歓迎な訳で
Aセクだとタイプの人であっても相手の気持ちに答える＝性的接触
はどうしても出来ないから困るっつーのはあるね。
>>955ｻﾝ
大変申し訳ございませんが、そもそも「ＬＧＢＴ」という言葉自体知りません。。。
貴方の常識範疇が他人の常識範疇とは限らなかったり、私も勉強不足ですね。
ごめんなさい。
ﾊﾞｶなので書き方悪かったです。ヘテロの方から「あたかもヘテロである（又は
いる）事を強要されるような大きなお世話の押し売り」をされた場合、
ヘテロ又はそれを「自分の好みとして食えるﾓﾉか食えないﾓﾉか」という判断が出来るのに
対し、我々は「そもそもそんなﾓﾉは食べ物じゃないし」という判断しか出来ないんじゃ
ないか、と言いタカタです。大きなお世話をされているのに痛み分けとはこれいかに。と。
という訳で95１さん、958さん、ナイス読解ありが㌧（´д⊂。
>>960さん、乙です。
大変申し訳ございませんが、そもそも「ＬＧＢＴ」という言葉自体知りません。。。
貴方の常識範疇が他人の常識範疇とは限らなかったり、私も勉強不足ですね。
ごめんなさい。
ﾊﾞｶなので書き方悪かったです。ヘテロの方から「あたかもヘテロである（又は
いる）事を強要されるような大きなお世話の押し売り」をされた場合、
ヘテロ又はそれを「自分の好みとして食えるﾓﾉか食えないﾓﾉか」という判断が出来るのに
対し、我々は「そもそもそんなﾓﾉは食べ物じゃないし」という判断しか出来ないんじゃ
ないか、と言いタカタです。大きなお世話をされているのに痛み分けとはこれいかに。と。
という訳で95１さん、958さん、ナイス読解ありが㌧（´д⊂。
>>960さん、乙です。
>>961（は自分宛のレスですよね？）
あの…なにかお怒りでいらっしゃいますか？すごく皮肉られてる気がするんですが。
『ＬＧＢＴ』というのは
「レズビアン・ゲイ・バイセクシュアル・トランスセクシュアル」の略です。
「ヘテロ」の方だけがＡセクに性愛を求めるわけでもないと思うので。
自分が「痛み分け」といったのはこういうことです。
Ａセク側は、自分の関与できない「性愛」を目の前に突きつけられて不快になる。
そうじゃない側は、自分の思いを完全に拒絶される。
どちらも「めでたし」にはなり得ない、だから「痛み分け」と。
で、これってＡセク対性愛者の場合だけで起こるわけじゃなくて、
同性(両性)愛者とヘテロの場合もかなり似たような事がおこりうるわけです。
(「同性(両性)愛者が同性に惹かれるのは『単なる好みの問題』」ではありませんよね？)
この場合は「性愛そのもの」じゃなくて「性指向」なり「相手の性別」の問題になるわけですが、
「一体何故そうなっているのか、自分にも他人にもどうすることができない問題である」
という点では同じだと思うわけです。
「好みの問題で付き合えるか付き合えないか」ってのは、互いのおおまかな性指向が一致して
いるうえでの問題ですが、
「性指向の一致しない相手に告られて困る」のはＡセクだけの問題じゃないと思うんですよね…
あの…なにかお怒りでいらっしゃいますか？すごく皮肉られてる気がするんですが。
『ＬＧＢＴ』というのは
「レズビアン・ゲイ・バイセクシュアル・トランスセクシュアル」の略です。
「ヘテロ」の方だけがＡセクに性愛を求めるわけでもないと思うので。
自分が「痛み分け」といったのはこういうことです。
Ａセク側は、自分の関与できない「性愛」を目の前に突きつけられて不快になる。
そうじゃない側は、自分の思いを完全に拒絶される。
どちらも「めでたし」にはなり得ない、だから「痛み分け」と。
で、これってＡセク対性愛者の場合だけで起こるわけじゃなくて、
同性(両性)愛者とヘテロの場合もかなり似たような事がおこりうるわけです。
(「同性(両性)愛者が同性に惹かれるのは『単なる好みの問題』」ではありませんよね？)
この場合は「性愛そのもの」じゃなくて「性指向」なり「相手の性別」の問題になるわけですが、
「一体何故そうなっているのか、自分にも他人にもどうすることができない問題である」
という点では同じだと思うわけです。
「好みの問題で付き合えるか付き合えないか」ってのは、互いのおおまかな性指向が一致して
いるうえでの問題ですが、
「性指向の一致しない相手に告られて困る」のはＡセクだけの問題じゃないと思うんですよね…
>>956ｻﾝ
先ず、最初に>>955ｻﾝ 等と大ボケかました事をお詫び申し上げます。
全然怒っていませんし、皮肉をする度量も無いですが・・・。
ともあれ、そう捉われたようでしたら深くお詫び申し上げます。大変失礼致しました。
「ＬＧＢＴ」のご説明、有難うございます。日常生活におけるヘテロの方々に対する
対処だけで一杯一杯すぎたせいかそういった方々を忘れていました。
そこまで考えると、もぅ、本当に辟易しますね。勘弁してくれよ。。。
大段落４の件（＝で、これって・・・）ですが、そこまで広範囲のセクシャリティを対象に
するのであれば、何もＡセクのスレで敢えて取り上げる必要は無いんじゃないか・・・？
という気がしました。 我々はＡセクだし、Ａセクスレだし。
＞(「同性(両性)愛者が同性に惹かれるのは『単なる好みの問題』」ではありませんよね？)
も、いくら考えても全く意味が分からなかったです・・・（´･ε･`）（特に『』の部分と
「ありませんよね？」という問いかけの部分） 自分は性愛者（「ＬＧＢＴ」のｶﾀ含む）の
気持ちが本当に分からないんだな、と落ち込みました。
・・・う～ん、これ以上は話が延々とループしそうなのでもう書くの止めます。。。
ｱｯﾀﾏ悪くてごめんなさい。＆皆さん、なんかウザいレスでごめんなさい。
先ず、最初に>>955ｻﾝ 等と大ボケかました事をお詫び申し上げます。
全然怒っていませんし、皮肉をする度量も無いですが・・・。
ともあれ、そう捉われたようでしたら深くお詫び申し上げます。大変失礼致しました。
「ＬＧＢＴ」のご説明、有難うございます。日常生活におけるヘテロの方々に対する
対処だけで一杯一杯すぎたせいかそういった方々を忘れていました。
そこまで考えると、もぅ、本当に辟易しますね。勘弁してくれよ。。。
大段落４の件（＝で、これって・・・）ですが、そこまで広範囲のセクシャリティを対象に
するのであれば、何もＡセクのスレで敢えて取り上げる必要は無いんじゃないか・・・？
という気がしました。 我々はＡセクだし、Ａセクスレだし。
＞(「同性(両性)愛者が同性に惹かれるのは『単なる好みの問題』」ではありませんよね？)
も、いくら考えても全く意味が分からなかったです・・・（´･ε･`）（特に『』の部分と
「ありませんよね？」という問いかけの部分） 自分は性愛者（「ＬＧＢＴ」のｶﾀ含む）の
気持ちが本当に分からないんだな、と落ち込みました。
・・・う～ん、これ以上は話が延々とループしそうなのでもう書くの止めます。。。
ｱｯﾀﾏ悪くてごめんなさい。＆皆さん、なんかウザいレスでごめんなさい。
>>963
>＞(「同性(両性)愛者が同性に惹かれるのは『単なる好みの問題』」ではありませんよね？)
>も、いくら考えても全く意味が分からなかったです・・・（´･ε･`）（特に『』の部分と
>「ありませんよね？」という問いかけの部分） 自分は性愛者（「ＬＧＢＴ」のｶﾀ含む）の
>気持ちが本当に分からないんだな、と落ち込みました。
つまり、外見などの好みだけじゃなく
性別として「受け付けない、無理」という対象があるということでは？
そういうものを「好けるように努力する」のは無理であると。
別に性愛者じゃないから理解できない問題でもないと思うよ。
>＞(「同性(両性)愛者が同性に惹かれるのは『単なる好みの問題』」ではありませんよね？)
>も、いくら考えても全く意味が分からなかったです・・・（´･ε･`）（特に『』の部分と
>「ありませんよね？」という問いかけの部分） 自分は性愛者（「ＬＧＢＴ」のｶﾀ含む）の
>気持ちが本当に分からないんだな、と落ち込みました。
つまり、外見などの好みだけじゃなく
性別として「受け付けない、無理」という対象があるということでは？
そういうものを「好けるように努力する」のは無理であると。
別に性愛者じゃないから理解できない問題でもないと思うよ。
>>964ｻﾝ
余計わかんない。
余計わかんない。
同性愛者の人は『好み』で人を好きになる以前に、
好きになる性別が限定されている（ビアンなら女、ゲイなら男…というふうに）
＞「一体何故そうなっているのか、自分にも他人にもどうすることができない問題である」
そういった部分で、性指向が決まってしまっている、と。
こういう言い方すると、それはヘテロにも同じように言える事かもしれないけど。
で、962さんはこれを踏まえて、
ヘテロの事を同性愛者が好きになる、或いはその逆の場合、
互いの性指向が一致しないので非常に辛い。それは『好み』以前の問題。
そう考えると、Ａセクの事をヘテロ(またはＬＧＢＴ)が好きになる、その場合も
我々Ａセクと相手の性指向が一致する事は無いので、それも『好み』以前の問題だと。
そういう感じかな？と思ったんだけど
好きになる性別が限定されている（ビアンなら女、ゲイなら男…というふうに）
＞「一体何故そうなっているのか、自分にも他人にもどうすることができない問題である」
そういった部分で、性指向が決まってしまっている、と。
こういう言い方すると、それはヘテロにも同じように言える事かもしれないけど。
で、962さんはこれを踏まえて、
ヘテロの事を同性愛者が好きになる、或いはその逆の場合、
互いの性指向が一致しないので非常に辛い。それは『好み』以前の問題。
そう考えると、Ａセクの事をヘテロ(またはＬＧＢＴ)が好きになる、その場合も
我々Ａセクと相手の性指向が一致する事は無いので、それも『好み』以前の問題だと。
そういう感じかな？と思ったんだけど
ウザいレスだと自覚してるなら、ちょっとずつ治そうよ…
ネット上で頭悪いって自分で言って逃げるのは免罪符にならないよ。
私も961の文章は皮肉だと思ってしまった。
なんでそう思われるか一度省みた方がいいよ。今後も無駄な反感を買いかねない。
ネット上で頭悪いって自分で言って逃げるのは免罪符にならないよ。
私も961の文章は皮肉だと思ってしまった。
なんでそう思われるか一度省みた方がいいよ。今後も無駄な反感を買いかねない。
ま、何にせよ私も「LGBT」なんて言葉初めて見たよ。
Aセクの反対語がよく解らなくて何となく「ノンケ」って
書いちゃっただけっしょ。
同性愛の反対語が解らなくて「ノーマル」って書いちゃうのに似てる。
Aセクの反対語がよく解らなくて何となく「ノンケ」って
書いちゃっただけっしょ。
同性愛の反対語が解らなくて「ノーマル」って書いちゃうのに似てる。
ぐぐれば出るよ。私もわからなかったけど調べた。
次からGoogleのアド貼っとくか？
次からGoogleのアド貼っとくか？
ウザくはないけど脱線はしてるよね。
でも、漏れも956の文章自体が意味不明だなぁって思って見てた。
そもそも、ＡセクのスレッドなのにＬＧＢＴなんか引き合いに出す必要性が
解らない。適所のスレッドがあるだろうし、知識ひけらかしたいんかなあとさえ思った。
で、>>967 9553は逃げてないじゃん。そう言って偉そうに説教垂れてるお前のレスが一番ｕｚ（略
でも、漏れも956の文章自体が意味不明だなぁって思って見てた。
そもそも、ＡセクのスレッドなのにＬＧＢＴなんか引き合いに出す必要性が
解らない。適所のスレッドがあるだろうし、知識ひけらかしたいんかなあとさえ思った。
で、>>967 9553は逃げてないじゃん。そう言って偉そうに説教垂れてるお前のレスが一番ｕｚ（略
「LGBT」という表記は、単純に言葉が短いので使ったまでですが、
あまり知られてない言葉なのですね(汗)。戸惑われた皆様失礼いたしました。
…誰かが、自分とは異なる性指向の人の人に思いを寄せた時の苦しみ、
＆思いを寄せられた側の困惑、そしてそれらが「どうにもならない」ことを
日常の中でいちばん意識させられているのは「LGBT(特にLGB)」の人たちだと
思うのです。
自分が「LGBT」を引き合いに出した理由もそこにあります。
>>966さんがお書きの通り、実はヘテロの人にとっても性指向は「どうにもならない」
ことではあります。ただ、彼らの大多数は、こういう意識は持っていません。
彼らは無意識のうちに「世の中の人間は全員ヘテロの性愛者」だと思っているから。
だから、「Aセク以外の人」の代表として、私は敢えてヘテロではなく「LGBT」を
選んだのです。
>>955さん、>>970さん、
「自分はAセクなのに、性愛者の求愛を受けていてとても辛い」
という場面で、問題をこじらせてお互いに深い傷を負うことをできるだけ避ける
ためには、「Aセク以外の人たちのこと」を考えることが必要ではないのでしょうか？
そもそも、Aセクとそうでない人の間で発生する問題は、
「Aセクの間だけの問題」では有り得ないのではないでしょうか？
あまり知られてない言葉なのですね(汗)。戸惑われた皆様失礼いたしました。
…誰かが、自分とは異なる性指向の人の人に思いを寄せた時の苦しみ、
＆思いを寄せられた側の困惑、そしてそれらが「どうにもならない」ことを
日常の中でいちばん意識させられているのは「LGBT(特にLGB)」の人たちだと
思うのです。
自分が「LGBT」を引き合いに出した理由もそこにあります。
>>966さんがお書きの通り、実はヘテロの人にとっても性指向は「どうにもならない」
ことではあります。ただ、彼らの大多数は、こういう意識は持っていません。
彼らは無意識のうちに「世の中の人間は全員ヘテロの性愛者」だと思っているから。
だから、「Aセク以外の人」の代表として、私は敢えてヘテロではなく「LGBT」を
選んだのです。
>>955さん、>>970さん、
「自分はAセクなのに、性愛者の求愛を受けていてとても辛い」
という場面で、問題をこじらせてお互いに深い傷を負うことをできるだけ避ける
ためには、「Aセク以外の人たちのこと」を考えることが必要ではないのでしょうか？
そもそも、Aセクとそうでない人の間で発生する問題は、
「Aセクの間だけの問題」では有り得ないのではないでしょうか？
>>970
でもこれって教えてちゃんっぽいなぁ、
2ch慣れしてない人なのかな？とは思ったかも。
>>967の逃げってのは、「頭悪くてごめんなさい」と言い訳して、
相手の口を封じてしまう姿勢のことなのでは？
私にも>>955さんのレスが総じて相手に落ち度があると指摘してるように
錯覚させる内容だと感じたし。
>>956さんの後々つけてるレスからすると、LGBTの話は不要なものではないと思います。
LGBT自体の話をしているのではなく、Aセク対ヘテロという構図が
最近の流れでできているのが妙だということでは？
なにも性愛者は異性愛者だけではありませんし。
耳慣れない単語が出た理由はただそれだけのことだと思いますよ。
それにAセクは広義だとどの性的指向にも関係ありますし。
でもこれって教えてちゃんっぽいなぁ、
2ch慣れしてない人なのかな？とは思ったかも。
>>967の逃げってのは、「頭悪くてごめんなさい」と言い訳して、
相手の口を封じてしまう姿勢のことなのでは？
私にも>>955さんのレスが総じて相手に落ち度があると指摘してるように
錯覚させる内容だと感じたし。
>>956さんの後々つけてるレスからすると、LGBTの話は不要なものではないと思います。
LGBT自体の話をしているのではなく、Aセク対ヘテロという構図が
最近の流れでできているのが妙だということでは？
なにも性愛者は異性愛者だけではありませんし。
耳慣れない単語が出た理由はただそれだけのことだと思いますよ。
それにAセクは広義だとどの性的指向にも関係ありますし。
>ＡセクのスレッドなのにＬＧＢＴなんか引き合いに出す必要性が 解らない
ここちと納得できない。「Ａセクのスレッドなのに」の所。
異性愛のＡセク、同性愛のＡセク、両性愛のＡセクもあるのにね、と。
ここちと納得できない。「Ａセクのスレッドなのに」の所。
異性愛のＡセク、同性愛のＡセク、両性愛のＡセクもあるのにね、と。
あぁ、もぅ、何がなんだか・・・。（またこういう事言ったらｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに叩かれるん
だろうけどｗ→）私みたいなﾊﾞｶがｳｶﾂに発言してしまったせいで申し訳ないです。。。
皆さんの仰っている事を読んでいると本当に訳が分からなくなって、
吐き気＆嘔吐が止まらなくなりましたので去ります。。。
とりあえず、>>966さんのＲｅが本当に分かりやすくて助かりました。有難うございました。
あと、>>972ｻﾝ
2ちゃん歴5年ですがｳｶﾂでした。正直、調べようという気さえも失せていました。
徹底的に叩いて頂いて有難うございました。精神的に本当に参りました。。。
改めて２ちゃんねるの怖さを思い知らせてくれて有難う。貴方の事はずっと忘れません。
だろうけどｗ→）私みたいなﾊﾞｶがｳｶﾂに発言してしまったせいで申し訳ないです。。。
皆さんの仰っている事を読んでいると本当に訳が分からなくなって、
吐き気＆嘔吐が止まらなくなりましたので去ります。。。
とりあえず、>>966さんのＲｅが本当に分かりやすくて助かりました。有難うございました。
あと、>>972ｻﾝ
2ちゃん歴5年ですがｳｶﾂでした。正直、調べようという気さえも失せていました。
徹底的に叩いて頂いて有難うございました。精神的に本当に参りました。。。
改めて２ちゃんねるの怖さを思い知らせてくれて有難う。貴方の事はずっと忘れません。
>>974
いろんな意味で大丈夫ですか？
いろんな意味で大丈夫ですか？
すごいね。2chができたばっかりの、あんなに規模が小さい頃からいたんだね。
言葉使いも2chに染まらなくてすごいね。
言葉使いも2chに染まらなくてすごいね。
2ch初期は変な２ちゃん語（？）とかなかったし言葉遣い変わらない人もいるでしょ。
板、スレによってはそれぞれ雰囲気も違うし。
「2ch歴長ければ染まってて当然」
「恋愛感情、性欲があって当たり前」
やっぱりマジョリティには分からないんだろうなあ。
ていうか思いつきもしないのか。
板、スレによってはそれぞれ雰囲気も違うし。
「2ch歴長ければ染まってて当然」
「恋愛感情、性欲があって当たり前」
やっぱりマジョリティには分からないんだろうなあ。
ていうか思いつきもしないのか。
955さん、必死にならなくて良いですよ
2ch語は元はあめぞうやぁゃιぃから客層ごと引き継いだのが多いから
遡るほど猥雑ですよ。
今は板数も桁違いだし、爆発的に人増えた分薄れたけど。
５年前からいたなら染まって当然…というより、
染まらないと追い出されるような攻撃的かつ排他的な時代も経験してることになる。
余計なこと言わなきゃよかったのに…。
あなたが批難されてるのは、マイノリティだからじゃないですよ。
遡るほど猥雑ですよ。
今は板数も桁違いだし、爆発的に人増えた分薄れたけど。
５年前からいたなら染まって当然…というより、
染まらないと追い出されるような攻撃的かつ排他的な時代も経験してることになる。
余計なこと言わなきゃよかったのに…。
あなたが批難されてるのは、マイノリティだからじゃないですよ。
細かい事はさておき、>>951辺りから始まったこの話題、大変興味深い議論でした。
セクシャリティについて、また新たに見つめ直す機会だったような。
まあ結局、どれだけ論じようと答えが出る訳でない、難しい問題なんですけどねぇ。
セクシャリティについて、また新たに見つめ直す機会だったような。
まあ結局、どれだけ論じようと答えが出る訳でない、難しい問題なんですけどねぇ。
…なんだかこういう「オチ」になるのは悲しいですね。
自分には誰か特定の人を叩くつもりは毛頭ありませんでした。
最初のカキコと2度目からで口調をかなり変えたのも、
叩きや煽りだと思われるのを避けたかったからです。
耳慣れない単語を持ち出して皆様を困惑させてしまった件に関しては
お詫びいたしますが…。
自分のカキコが「無意識の煽り口調」になっていたのかどうか、
とりあえずしばらく反省してみたほうがいいのかもしれませんね。＿|￣|○
自分には誰か特定の人を叩くつもりは毛頭ありませんでした。
最初のカキコと2度目からで口調をかなり変えたのも、
叩きや煽りだと思われるのを避けたかったからです。
耳慣れない単語を持ち出して皆様を困惑させてしまった件に関しては
お詫びいたしますが…。
自分のカキコが「無意識の煽り口調」になっていたのかどうか、
とりあえずしばらく反省してみたほうがいいのかもしれませんね。＿|￣|○