【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】

遊んでもいいですか？

友達から好きっていわれた
小さい男の子が好きなんだって
俺は20歳ですけどね、中高生にみえるみたいで

だからからかって遊んでる
後ろから抱きついたり顔近づけたりね
照れて顔が赤くなってんのがちょーおもしろい、これからも遊ぶ

俺のいうこと絶対断んないのがいいんだよなぁ
だめですか？
急に気になったもんで友達は俺に断られてるし
からかわれてるの承知なんですけど

(゜д゜)＜あらやだ！魔性の男ね？

相手が許容してんならべつに良いんじゃないでしょうか。>>744

ぼくは、性格悪い人は嫌いなのでパスしますが。

いや、性格悪いっていわれたことないですけど

だいたい同性愛の人に偏見がないからこういうことができると思うんですけど

遊ぶという表現でのカキコミなので、「オモチャにしている」と受け取りました。
偏見が無いから、「ホモをオモチャにする」というのは、よくわかりません。

他人に対して、からかい、その挙動を「ちょーおもしろい」と嘲笑う人が、
性格がいいとは思えません。

べつにぼくがそう思うだけなので、
その人がその状況を楽しんでいるのなら問題ないともいますよ。

ま、からかうってのがばかにしてって意味があるんでそう思ったのかも
しれないですけど、そういうつもりはないです

>>744
あなたが恋愛対象として好きで好きでたまらない女性が、
自分のそういう気持ちを知りながら、それに真摯に応えてくれようとはせず、
ただ、あなたが今その男性にしているような方法であなたをからかい続けている、
という状況は想像できませんか？
そうすればその相手の男性の気持ちも分かると思うのですが。
異性愛も同性愛も、そういう部分ではそう差はないのですよ。残酷なことはやめたほうが。

そー・・だけど、喜んでそうだし。
昨日もチョコ交換したし（今日だけどね）、俺もわたした
交換しよーみたいなかんじで、やっぱりめちゃくちゃ照れて喜んでたけど
喜んでくれるからそうしちゃうってのあるんです

からかうのやめたことはありますよ。けんかしたときに。
でも仲直りしたと同時にもどった・・
やっぱ、やめたほうがいいんですかねぇ、
直接聞いてみるのがいいかな、聞いてみます

気を悪くしたかたごめんなさい

>744
>だけど、喜んでそうだし。

それは、>751の状況を自分に置き換えた視点で見えていない
「貴方から見た」だけの状態で、だよね？

ホモだからからかわれても嬉しいんだろう。（かわいい俺様が相手してやってるんだし）

と、いうような考えでないことを祈ります。

ゲイって紫とか赤とかどぎついイメージがするけど、部屋はカラフル
なんですか？好みの色とか。

>>755
ゲイだから何色が好きっていうのは考えすぎですよ。食べ物の好き嫌いとかと一緒で人それぞれです。

>>756
そうですか。やはりただのイメージだったのですね。
今日のアドマチックを見ても6色とかカラフルだったもので。

けど派手好きが多いってのはあるかも。

レインボーには意味がちゃんとあるのだ。
アド街みてたんなら分かるでしょ。

やらないか？

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up31260.jpg

>>759
意味があるのはわかるけど、あれを身につけたいと思いますか？

>761
思いませんよ！！！
アクセは好きだけど派手好きでもないです、一応。

ゲイの人って女性経験のある人の割合はどのくらいなんでしょう？

統計資料が無いとわかりませんよね。

ヘテロとして生きて来て途中で目覚めた人が何％とか。

今日のアド街で紹介されてたゲイバーは
全部観光バーと思っていいんですか？

>>764
ヘテロって何ですか？

ノンケ

アーティーファーティっていう店のスレって無いですか?

ないんじゃん？

ノンケってその気がないから、ノンケと言うんですか？

>>765
ほとんどそうだったと思うが曜日限定してるとこもあるって言ってたよね。

>>770
そうだと思います。
http://members.at.infoseek.co.jp/gaydic/n.html#nonke

>>771
こういうサイトがあったんですね。
ありがとうございます。

チョコレートあげましたか、それとももらいましたか？

>>773
質問の意図がわからないですけど、どちらもありなんじゃないでしょうか。
この日、この時間にここに書き込みをしている僕は当然どちらでもありませんが（泣

自分で作って自分で食べた。文句ないダロ誰にもメーワクかけとらんわ

↑マッチポンプ。ある意味で幸せ者

確率変動突入

>>776
マッチポンプてｗ　せめて自給自足って言ってあげようよ

ノンケの男ですが、
最近フェラチオをしてみたいという気持ちがちょっとあります。

これって同性愛の始まりでしょうか？

>>779
>>6-8あたりをまず参照しる

>>779
フェラする相手はどんなのが良いのか考えてみれ
男なら誰でも良いのか？ジジィ相手でも？
それとも実生活で特定の男が気になるのか？
女のコみたいな顔した男の子のチンコ弄りたい願望、なら　「フェチ」に分類される気がするし
ノンケでもチンコに興味を持つのは珍しくないようだから　チンコの持ち主を想定して考えてみれ

４月４日はゲイの日だそうですが、具体的に何をするのでしょう？

あら、そんな日あるのね。初めて知った、私も教えて欲しいわ。

>>782
べつになにもしないよ。一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙは。
バーやショーパブではちょっとしたイベントをするところもあるだろうけど。

>>782
「四月四日はオカマの日」って、誰が考え出したのか知らないけど、
すごく浅薄な習慣だと思う。
同性愛は「第三の性」じゃない筈なんだけどね。

>>784
そうですか。
ひなあられとか柏餅とか象徴的な食べ物があるとよいのに。

魚肉ソーセージを食べるというのはどうか。

テスト

rt

すさまじいトリップだね。

リクエストはアナルセックスなやらないか？さんですか

ちょっとお聞きしたいんですが
女同士でもﾗﾌﾞﾎって泊めてもらえるんですか？
以前「ホモのひとはお断り」みたいなことを書いてるﾗﾌﾞﾎが
あって、じゃあレズはいいの？とか思ったんですが。
実際ﾗﾌﾞﾎ利用してるレズビアンのひといらっしゃいます？

>>792
俺の友人がレズビアンだけど
入れる所と断られる所があるみたい
ただホモよりは入りやすいみたい。

>>791
おれ彼氏にアナルもう開発されてしまいました。
テクが凄くてもう離れられないね

>>792
ビアン雑談スレで同じ質問してた人？
あっちにレス返しておいたけど、ここは「ノンケさん用」のスレッドですよ。
使い分けはちゃんとしたほうがよろしいかと。
住人(ゲイ・ビアン)向けの質問スレは↓

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/

俺が好きとかいったり甘えたりしてんのどう思うかきいたら
べつに？・・だってさ
いろいろ聞いていったら俺は他の人にも同じようなことしてるって

俺に告白したのもそんなのがあったからだって
喜んでるし反応がおもしろいからその友達にだけだんだん多くなって強くなってったみたい
それでやっと自覚したってか・・自分

((続き))

話しててけっこう傷ついたのは俺の「好き」は何にでもいってて信用できないって
ぎゃははって笑っていわれた。し・・仕返しでしょうか・・(笑

結局なんとも思われてないみたいで
聞いてよかった（どきどきでした）。みなさんありがと

>>796
前のほうのレスの「告白してきた友人をからかうのが楽しい」人？
そうじゃなかったら、「で、質問はなんですか？」としか言えないようなレス内容なんだけど。
ここはあなただけのためのスレじゃないんで、前の話を継続して相談したいなら
コテハン(最初のレス番号でいい)付けるなりした方がいいと思う。

>>744氏
あ、コテハン了解。失礼しました。

＞話しててけっこう傷ついたのは俺の「好き」は何にでもいってて信用できない

レス読む限りではなんか納得いくな、こんなこと言われたの。
全体的に、20歳にしては子供っぽい人だな、という印象も受けるし。
ま、あまり人の好意をもてあそんでるとしっぺ返しが来るよ、と。

その後の報告ということで良いんじゃないでしょうか。
結局、その彼はもう744のことは何とも思ってないんだろうね。
「信用できない奴」ってレッテルはられてるみたいだし。
からかって遊んでるつもりが、逆に遊ばれてるような。。。

いった後って凄く空しくならない？
自分って何でこんなことしてるんだろう････って思わない？
嫌悪感でない？

ぼくの場合は「あー気持ちよかった。」と思います。
ぜんぜん嫌悪感がないです。
おかしいですか。。。？

なんかもう、いった後は「もう一生射精しなくていいや･･･」って思う。
横に寝てる相手もエロ本もエロビデオも全部必要なくなる。
すぐに捨てたくなる。

ヒモとか愛人の生活って憧れますか？

ノンケの女、既婚です。とても真摯なスレッドで、この雰囲気を壊さない発言を
しないようにがんばって書き込ませて頂きますので、どうぞよろしくご教示
ください。
ゲイの方を好きになり、相手にその気持ちをお伝えしました。彼は好きといわれた
ことで最初はとてもとまどってこちらを意識していたようですが、私を
受け入れてもらえるわけがないし、私も家庭を壊したくないので、今はごく
ふつうに会話しています。特に返事はありませんでした（メールの中にほかの
内容と一緒にさらりと告白したので）。
個人差があることをお聞きする愚は重々承知の上でお聞きするのですが、
ノンケの女性に告白されたら、皆さんはどのようにお感じになりますか。
失礼な書き込み部分があったらどうぞお許しください。

人に好意を持たれるのは嬉しいけど、ゲイだって知ってるのに
告白されるのは正直言って迷惑だね。

>>805
貴方が、同性の方に告白されたらどう思いますか？
嫌だと思いますか？それと一緒だと私は思いますよ。
でも、確かに>>806さんの言うとおり、同性愛者と知った上で告白してしまうのは、
ちょっと迷惑かもしれません。
そのゲイの方に告白して、貴方はすっきりしたかもしれませんが、
その人は、申し訳ない気持ちになっているかもしれませんし。

>>805
ちょっと似た質問があったのでそちらも参考に。
>>715-718

これはまったくの個人的な意見だし、ゲイ、ノンケ関係ないのだが、
「可能性はゼロだけど告白したい」っていう感情は全く理解できないですね。
いいんですよ。単に俺が理解できないってだけです。

>>805
　あなたがもし独身だったら自分の気持ちを伝えたいということで告白する（ただし、告白後に気まずくなるのが嫌という場合を除いて）ということも良かったかもしれません。
　でも既婚者ということなので、自分の気持ちが踏ん切りつかないとしても告白したのは相手が
ゲイ・ノンケに関わらずちょっと良くなかったと思います。
　まぁそれは置いておいて、やっぱりゲイにとっては女性から告白されてもバイとかでもない限り、「付き合ってもいいよ」なんて言いません。例えばあなたがビアンの方から好きですと告白された時のことを考えるといいかもしれません。告白したゲイの人にとっても同じです。
　あとそのゲイの人には「この前告白したけどどう思ってる？」なんて聞いちゃダメですよ。
余計気まずくなってしまいますからね。

>>808
「言うことで、相手に何らかのインパクトを与えたい」というか、
「自分のこの気持ちに、相手がまったく知らぬ存ぜぬ状態であることがイヤだ」
ってことなんじゃないでしょうか。確かに、場合によっては押し付けがましくなるかも
＜「可能性ゼロでも告白」

早速のたくさんの、そしてとても示唆に富む温かい書き込み有り難うございました。
少しずつお返事をさせてくださると幸いです。
>>806さん
ありがとうございました。そうですよね。その方はとてもおおらかで自分で
ある程度公言されている方で、私の告白後も徐々に昔のように温かく
元に戻った会話になりつつあります。
でも、心中とても困惑されていたんでしょうね。そこに気づきもせず
どうしようもない押さえられない気持ちで告白した私自身が
とても恥ずかしいです。

>>810
ん〜。わざわざレスしてもらったのだが、
結局なぜ「与えたい」のか「イヤ」なのかが理解できない。
そういう感情を抱く人が居るのは分かりますよ。
でもどんなに説明されても多分理解はできないんです。

ま、スレ違いなんでこのへんで。ども。

ゲイが異端視されるのは、世の中ゲイだらけになったら世界が滅亡
しちゃうからとふと思ったりして。
ま、そうなったらそうなったで子供は人口受精って形になるのかな？

>>813
それはちょっと飛躍しすぎでは…。

ゲイが異端視されるのは、単に
「男は女を・女を男を好きになる」という考え方が
社会に浸透しているためだと思います。

ゲイが異端視されていた社会はその殆どが軍国主義（といって良いのかどうか）とリンクするよね
男と男が愛しあったら戦争弱くなる、とか統制がとれない、てのがあって。
それってUS軍のポリシーでもそうざんしょ？韓国もそんな感じじゃん。

てことは、ゲイが社会的にOKになってる時ってのは戦いがないから平和だってこと。
ゲイは平和の象徴なんだよ！　歓迎されるべき平和のバロメーター！
あたしたちホモはエンジェルなの！
　　※レズは違いますので。レズは気持ち悪いだけです。

>>815
こう言うのがいるからゲイって好きになれないんだよなぁ。
ゲイがレズを気持ち悪いと思うのは、同属嫌悪みたいなもんだろ？

>>816
うん、レズ嫌う理由わかんないね。
だって同じ穴のムジナじゃん。
けど果たしてゲイ・レズだらけになったら幸せになると思う？

>>815
日本の歴史を勉強すすれば自分の間違いに気づくぞ。

815の最後っ屁はともかくそれ以外は結構頷けたりする。
>>813
世界３大宗教のうち２つが同性愛を禁忌としてるからだと思う。
為政者が都合よく曲げたものもあるけど、おおよその戒律はかつて
「神を信じる民が生き延びるために必要な事」だったわけで。
そう考えると、生殖に繋がらない性である男性同性愛行為と自慰行為が
禁じられたのも無理からぬことだと思う。ヒドイ話だが女の同性愛者は
無理やりにでもノンケ男にやられてしまえば妊娠できてしまうわけで、
それでキリスト教的にはレズビアンはお目こぼしされてきた。
現在オナーニは当たり前の排泄行為として認められてるのにひきかえ
同性愛が未だに異端視されてしまうのは、宗教が植え付けた価値観に加えて
軍国主義やマチズモ、男ジェンダーの桎梏があるからだと思う。

つまりレズは使い道があるが、ゲイは人類の繁殖を妨げるだけの役たたんやつらということか。

んー　人間の数を増やすことが偉いとは思えないんだが（笑）

ところで>>815のラスト１行はびっくりした。ノンケの女の子を毛嫌いするゲイは珍しくないけど
ビアンを攻撃するゲイってﾁｮﾄ珍しくね？まぁこの板でビアンとゲイがケンカしてんのはときどき見るけど・・

>>815の文も最後の一行が無ければ、普通に面白い奴なのにな。

ノンケの男に『レズはまだわかるけどホモはキモイ』って何回か言われて喧嘩したなー・・

あの、女が女にキスして欲情したら確実にビアンかバイ？？？

>>823
「欲情」まで行ったらビアンorバイと言ってもいいかも知れない。

ただ女の子の場合、友情と恋心のボーダーラインがかなり曖昧だと聞いてるので、
安易な決めつけは禁物かと。

>>799
あの最後にするつもりだったけどいいですか？
同性愛のしつもんじゃないですけど、どこがどう子どもっぽいんですか
普段から言われてるけどここで言われたのは初めてです。
文章の書き方ですか？行動ですか？ほんとに知りたいのでお願いします。

>>800
遊ばれてないです。俺のことまだ好きだよきっと
他に好きな人ができたら教えてねっていってあるし

>>825
お前最悪だなー

>>807さん、レス遅くなりました。ありがとうございました。
そうですね。私は同性から告白をされたら、光栄に思いますけれども
とまどいますね。。。そういうところが視野が狭くなっていますね。
ご指摘を受けて、それが分かりました。

>>808さん、遅くなりました。レスありがとうございました。
そうですね。。。。とても新鮮でした。理解できないと言って
下さったことが。
あの、本当に、ただ、胸の内で思い続けることを許可して頂けたらな
というだけなんです。
黙って思っていられないの？　とおっしゃいますでしょうか。
私の卑しさでしょうね。思っている、ということは知って頂きたいな、と。
私が変わっているのだと思います。

>>821
信者を増やす（＝お布施や力を集める）目的でしょ＞人類の繁殖を促す
執政者なら税金を払ったり労働力になる人間を増やす事が目的。

>>818
何が「日本史勉強したら間違いに気付く」よ！！！ブスガマ！！
あたしは間違った事なんて言ってないわよ！ブス！ブス！ブス！ブス！ブス！ブス！
やっぱりブスは頭もブスなのよ！！！！！！！ブーーーーーース！！！！！
あたしの味方してくれた>>819みたいに教養のあるオカマじゃないと話になんないのよ！！！
そして>>819はきっと高田延彦みたいに素敵な方なんだわ・・・そして二人は結ばれるの。

>>829
あんたもバカね。政治家がスペシャルになるのは宗教と結びつかないと無理なのよ！
労働力増やしたり戦争に勝ったり好き勝手やるためには宗教と一緒になって価値観をでっち上げないと無理だったのよ（今までは）！
あんたそういう勘も働かないでホモの権利を主張しないでよ。アホもいいとこよ！
頼むわよ、ほんっと。こまらせないで！

>>820
生きてるゴミの分際で何ほざき倒す気かしら？
息しないで！酸素がもったいないの！大気汚染しないでください、お前出川並、むしろそれ以下
ブス。

>>830
ゲイの中でも下等な方なんだな。
お前みたいな奴が居るから同性愛の印象が下がるんだよ。
分かってないのか？それとも釣りか？いや、荒らしか。

スマップよ！

こないだ荒らしてた人もスマップよっつってた。ヒマ人？

姐さんたち、ここはノンケさんの質問に優しくマターリ回答するスレよ。
クソガマ同士が罵倒し合うスレじゃないわよ。

>>813
ゲイだらけにはならないよ。
伝染病じゃないんだしw

他の方も言っておられるけど、同性愛が異端視されるのは
日本ではキリスト教の蔓延によるところが大きいと思う。
それまでは男色・衆道って割と普通の事だったみたいだし。

宗教は、一つの部族や村などのコミュニティーで、
例えば人を殺しちゃいけないとか、姦淫はいけないとか、
住人が同じ価値観を持って社会を維持していけるようにするための
道徳であり法律なわけだよね。
だから、その部族独特の文化や習慣、価値観を基盤にしてて、
ワールドワイドに見ると異端になっちゃう事っていっぱいある。
宗教によって一夫多妻制とか一夫一婦制とか、違う事いろいろあるし。

同性愛は、キリスト教やイスラム教が定められたとき
たまたまその地域やその部族では異端とされてたんじゃないかな。
特にイスラム教とキリスト教は、生まれた地域や時代が近いから、
同じような認識を持つ人が多かったのでは。

だから、なぜ同性愛が異端とされたかは、キリスト教やイスラム教が作られた
2000年くらい前のその地域の人に訊かないと分からないんじゃないかなぁ。

質問です、この子はほんとに男の子でゲイなんでしょうか？
どこから見ても女の子にしか見えないし、
日記もど下手なボーイズラブ小説みたいで
真実味が無いんですが。
ゲイの方が見たらある程度判断できるかなと思って。
ttp://pr1.cgiboy.com/S/0438558

でも最近ではゲイの神父さんとかいませんでしたっけ。
時代もかわってきてるのかなぁ。

>>824
そう、そうなんです、友情と愛情のボーダーラインがわかんないんです。
友愛かなって思ったりするんですけど欲情までいくと「うわやばい」って思っちゃって。

>>835
ｶ､ｶﾜｲｲ...(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>835
あたしが本人の知り合いだったらはっきり否定も肯定もできるけど
ネット上の架空の人物かもしれない人をどうこう言う事はできないわ。

でも、夢見る夢子ちゃん（妄想女）って、ヤオイ女子だけじゃなくゲイにもいるわよ。
この子がそうとは言わないけどね。

>>809さん、ありがとうございました。大変遅くなりました。
私が結婚しているという点は、どのように言い繕っても、言い訳にしかならず
軽薄のそしりを免れませんね。自制します。
そのバイセクシュアルの方々のことですが、彼はゲイであることをある程度
公言しているのですが、公言するようなタイプの方は、それだけ覚悟が決まって
いるのだから、バイセクシュアルであるより、ゲイのみ、という方の方が
多くいらっしゃるのでしょうか？　（ごめんなさい、質問が多くて）。

>>839
そりゃバイだったら自分がバイだとは言ってもわざわざゲイだとは広言しないでしょう。
バイ男でステディな彼氏がいる、という状態なら「自分には彼氏がいる」
と言うことはあるでしょうが。正味な話、バイならばゲイに比べてノンケのふり
するのもはるかにらくちんですので。
世の中にはゲイのふりして女の子ちゃんを安心させておいてから食う
たちの悪い男もいますがね。でもその彼がそういうタイプってわけでもないんでそ？

>>810さん、遅くなりました。レスありがとうございました。
おっしゃるとおりで、結局自己満足ですよね。相手側のことを考えての
告白ではなかったのはお見通しの通りです。

「Ｄ」という作家（ちなみに女）の描いた「キぐるみ」という漫画があるんですが、
もし、これを読んだことのあるゲイの方がいたら、質問させてください。

ふと疑問に思ったのですが、
あの漫画はゲイの方から見て、どの程度までリアルに描かれているんでしょう。
いわゆる「やおい」とかとは違った、現実のゲイ社会について描写されていて、
ノンケの自分は「うわー生々しいな……」と思ったんですが、
ゲイの人から見れば失笑モノのディティールだったりするんでしょうか。

同性愛の人って同じ傾向の人ってわかるのでしょうか。
すれ違う人とか電車とかの中とかで。
同じにおいとかそういうのってあるのかなって。

>>843
とりあえず>>9をみれたし。
で参考スレは、
　　　　　ホモの見分け方
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070855006/l50
ま、ネタスレですけど。

「あきらかな」人はいますけど、そういう人でもノンケの場合もあるし、
全然ゲイからもゲイと見られない人もいる。

自分は他のゲイはなんとなく分かる気がするけど、
ゲイと分かって会う人か、ゲイがどうか確認できない場合が多いので
どのくらい合ってるかはわからない。
しかし、少なくともノンケさんよりも正解率は高いと思う。

ゲイの人で水商売についてる人、それ以外の職業の人の割合って
どのくらいなんでしょうか？
ちなみに2ｃｈに来てる方は？

>>845
たぶん、ゲイだってカミングアウトしてる割合と同じぐらいだと思うの。
ちなみにゲイの総人口に対してどれぐらいがカミングアウトしてるかは知らないわ。

万能細胞の研究によって、将来的に、精子が無くても女性が妊娠できるようになり
男性は不要になると言うニュースについてゲイの方はとう思いますか。

自分の家は、姉1人妹２人母＆父の構成で
父はあまり自分をかまってくれませんでした
姉はわたしが小さい時に「あんたは男だから一緒に遊んであげない」と言って妹二人で
あそんだりして、そのため私も姉たち遊ぶために女の子に同化しようとしてどんどん歪んで
言ったのかもしれません、ここで質問なんですが、４歳か３歳の時、幼稚園や家庭でものすごい
変な気分になることがありませんでしたか？それは大抵、母と姉妹（女３人＋自分）で食事を
しているときや、幼稚園のプールが終わって男女一緒の部屋で着替えをしている
ときにいきなりおそってくる感覚です、いまとなってはその感覚は半分忘れかかているのですが
口では言い表せないもので、とても心細いというかﾜﾋﾞｼｲというか。。。
って、今書いてて思いだしたけど、その感覚は嫌な気分のときにオナニーをして射精
し終わって、しかもそれを見られたくない人に見られた時の気分か、可愛がっていた
ﾈｺが交尾しているのを目撃したときの気分ににているかもしれません
そんな気分にいきなり襲われたことがある人いませんか？その感覚が
今の自分の性癖っていうか性格につながっているような気がします
tuduku

ゲイとホモの違いがわかりません
あと普通に遊んでくれる人どうやって探すの？

つづく気？？？

あ、テンプレに違いあったね
ｺﾞﾒｿ

自分は、父親くらいの男の人に萌えますだから芸だと思ってました
渋い叔父さんに無理やり犯されたいとも思ったりします
でも、ムラムラしてるときはに女の子とsexしてもｲｲと思います
でも、自分を含めて"男らしさ"の無い人には萌えません
でも、最近お釜ﾊﾞｰのおねぇさんとかKABA.ﾁｬﾝとか限りなく
女にちかいｵｶﾏの人を「ｶﾜｲｲ、彼女にしたい、こんな彼女ﾎｼｲ。ﾏﾝｺなめﾃﾓｲｲ」と思います
でも、本物の女の人に萌えられません、kabaちゃんやｵｶﾏﾊﾞｰのお姉さんにﾁﾝｺがついてなくて
ぜんぜんOKです、

desu

思わずバレそうになった！とか言うスレはなくなったのでしょうか？

でも本物の女の人はｷﾓｲと思いますこれまで、姉妹や母たちと一緒にべったりすごしすぎたためか
（私が彼女たちと仲良くすごすためには男らしい行動を控え、
多数刃である女性にあわせる必要があった）そのせいか
女性の考え方とかが自然に読めてしまうんです
だから初めて告白されて付き合った女性も何を
求めているのか（SEXしたがってる、自分に気があって
告白しようとしてるetc）がわかってしまうんです
その付き合った子がﾔﾘﾏﾝで有名でまったく自分の
好みじゃなかったせいもあり、
初SEXのときは勃起できませんでした

ここは<質問スレ>なので、聞きたい事を明確に書いてね。

はっきり言って、妹も姉も結構美人で男受けはいい方だと
思います、性格も普通だし、でもそれが苦痛なんです
自分は自分のことを「ｵﾚ」とか言えませんいまだに
自分称が自分の名前です
家庭で自分の性的な部分を見られるのが怖いのです
立ちｼｮﾝをしてることを見られるのが怖いし
あらゆる面で「やっぱり君も男の子だな」と、家族以外
にいわれるとうれしいけど、家族にそういわれると
恥ずかしいです、でも男らしくない自分がすごく嫌です
ｴﾛ動画を見てｵﾅﾆｰしようとしても妹や姉のことが一瞬でも
思いだされると萎えます、妹の生理の日の臭い
便座に付いたままの血、最低です
妻の出産に立ち会った夫があまりのグロさに
妻に性欲を抱けないと煮てると思いますが。。。
だから男友達と女の話をしても最初に姉妹のことを
思い出してしまいきもちわるくなります
異性に対して幻想が抱けないのですどうすればいいのでしょうか。。。

長くなってごめんなさい。聞きたいのは、

１、女ｷﾗｲなはずだけど、限りなく女性に近いﾆｭｰﾊｰﾌに萌える（自分が男として）
２、四歳くらいのときに"不思議な感覚”に襲われたことがある
３、"男らしさ”がﾎｼｲけど手に入れられない、もしくはどうすれば手にいれられるか
知ってる人
↑そんな人がいたら意見がききたいです

>>858
1と2は俺の中にはない感覚なので答えられません。
3についてはそんなに難しい事じゃない気がする。
いわゆる<男らしさ>を手に入れる事がいい事かは?だが。

いかにもヤンチャな友達とかはいないのかな。
環境しだいであっさり慣れたりするもんだと思ってた。
一人暮らしが手っとり早い気がするよ、距離を置くという。

>>852=848氏(しっかし長レスだね…)

あなたは女家族の中で、自分の男性性を確率しそこなったんじゃないかな。
問題があるとすれば、ゲイとかノンケとかいう点よりはそこかも。
とりあえず異性と同性どっちに惹かれるかとかいう点はおいといて、
あなたに「男としてふるまうこと」を許さない今の環境＝実家から出て
ひとり暮らしでもしてみて、その上で、「他人や家族とうまくやるための自分像」
ではない、本来の自分の姿とかいうものについてゆっくり考えてみたら？
ひょっとしたら、心理学板やメンヘル板、そしてその方面の本やHPとかにも、
そのへんを考えるためのヒントが転がってるかもよ。

ついでに。「男性性」で検索したらこんなページが転がってた。
ttp://www.counselingstyle.com/archives/000172.html
あなたが
＞父親くらいの男の人に萌えます
ってのは、もしかしたら無意識のうちに男性性を取り戻そうとしてるのかもね。

ついでに、
>>限りなく女性に近いニューハーフに萌える
ってのは、「女性的なものに惹かれつつ、『ホンモノの女性』に嫌悪がある」
っていうまんまだと思うねえ。で、その理由を勝手に推測させてもらうならば、

１．自分の男らしさに自信がなく、「女らしい(普通の)女と男らしい(普通の)男」
　　　という組み合せにはあてはまらないと思い込んでいる
２．女家族の中で、「普通の女」の嫌な面・醜い面を見過ぎてしまっているので、
　　　「そうでない女」だったらそういう面を見ないで済むのでは…と思い込んでいる

とかですかねー。ぜんぜん外れてたりしたらゴメンよ。

関係ないけど、「女ばかりの中で育って男性性の喪失＆女性嫌悪」なゲイといえば
なんか美輪明宏あたりを思い出すなあ……

>みんなありがとう。。。。こころが楽になった気がする。。。。
>>861とかすごく当てはまってるって言うか、自分で「そうであってﾎｼｲ」って
思ってる意見なのかもしれない。。。正直、自分の中で一番恐れているのは
自分の同性愛的な要因が"先天性の物”かもしれないということです、こういうことは
口に出して言っちゃいけにことだと思うんです、とくに同性愛板でこんなこと
言ったらたたかれるかもしれないけど、それが本心です

母は私がお腹にいるとき酷いつわりでしかも私がよく暴れる子供だったので
本当に大変だったと言っていました
それは、最近の脳の研究で胎児の脳を女性化して"同性愛脳”に変えてしまう
要因だと言うのを本で読んだことがあります
そのせいかわたしは小さいころから異常なほど体を動かすのが苦手で。。。
そして、人から自分の体や顔を見られるのがすごく嫌でした
理科が好きでオモチャにぬいぐるみではなくトランシーバーや
顕微鏡をほしがるという一見男の子的な面もありましたが、
その一方ではスポーツテストの点数は最低でいまだに野球の
ルールをしらない・・・

背が高くて太っていたせいもあるのですが、そのためいつも内股で
今もその癖が直らなくてそれもまたｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽです
従兄弟は野球が得意で甲子園にも逝ったしエースだったしそれで奨学金もらって
大学にも逝ったし叔父も父も従兄弟も家族はみんな野球すきです
ファミリー全体が本宮ひろ志の漫画みたいなんです
母いわく、「お父さんはあなたが子供のころから当時から地元の少年野球
のエースだった従兄弟2人にかかりっきりで嫌になったわ、あなたが
大きくなったら2人にやったみたいに熱心にあなたに接するとおもったけど
あなたが大きくなる前に野球熱はおわちゃったみたい、私やあなたや
あなたの姉妹には全然興味がないみたい」といってました
たしかにその通りです、だから最初はそんな父に反抗して
母たちと仲良くしてたけど、本宮ひろ志の世界に実はあこがれてるんです
夏に従兄弟が帰ってくるとプチ祭状態になります、普段静かな
父も従兄弟がくると本当にたのしそうです、嫉妬するくらいに
従兄弟が「お前もコイよ！」とか誘われて本当はすごくうれしくて
一緒に"男同士”の話をしたくても、周りの目（姉、母妹からの「ｯﾌﾟ、ふだん
女みたいなしゃべり方で野球もできないやつがなにやってんの？」や
男らの「野球もしらないくせに」って言う意見が怖くて一人取り残されます
その上、自分が先天的な"女脳”の持ち主だとしたら死にたくなります
自分は普段は「女らしいとか男らしいとか関係ないよ、みんな楽に
生きればいいと思う」とか言って広く浅く友達も多い変わり者だけど
いい奴で通ってます、でも自分の性的なｱｲﾃﾞﾝﾃｨｰがﾎｼｲのです
自分の中の男の部分といえば生殖器と戸籍と染色体と子供のころ
欲しかったものがﾄﾗﾝｼｰﾊﾞｰと顕微鏡ということくらいです
ちょっと前まではそれでｲｲと思ってました、よくよく考えると
それで困ることも無いと思うのですが。。。

>>860
!!ｽｺﾞｰｸ参考になった!!この2年でもともためになったサイトかも。。。
ttp://www.counselingstyle.com/archives/000172.html

もっと完結に文章をまとめられんのか？
自分語りの長文は敬遠されるぞ。

>>866
はい、えーとですね、自分がﾅﾖﾅﾖしてるのは
環境のせいなのか生まれつきなのか、>>860のリンクで
答えが見えてきた気がするけど、"男らしさ"はとりもどせるか
そして自分をどう受け入れているかこの板の人に聞きたいのです

>>852=848氏
っていうか、板違い＆ｽﾚ違いだと思われ。
ここは、ﾉﾝｹがｹﾞｲﾋﾞｱﾝに質問する同性愛板のスレですよ。
（まぁ、ゲイなら男性性について考えることが多いかもしれないけどさ。）

男性性や自我について悩んでる考えているのなら、メンヘル板、心理学板など。
相談事を誰かに聞いてもらいたいのなら、人生相談板。

そして、自分が同性愛者ではないのか不安ということなら、テンプレの>>6-7

心理学板には行かないでください。。。

あと、放置されてるのがあったからいちよう（なぜかｒｙ）レス

>>842
漏れは読んだことないです。誰かいたらお願い。

>>845
統計的なデータがないから断定はできないけど、
おそらくﾉﾝｹと変わらない比率だと思う。
ゲイというと水商売のイメージがあるのだろうけど、
実際は普通な仕事しながら生活しているゲイが大半ですよ。
2chについても同じ。

>>847
個人的意見レス。
そのニュースは漏れは初耳だけど、ゲイの漏れは(´ι _` 　)ﾌｰﾝって感じ。
男性の役割＝女性に精子を与えること　が全てとは思っていないので。

>>854
落ちたっぽいね。次スレに当たりそうなものも立ってないみたい。

>>870の解答に補足。
＞実際は普通な仕事しながら〜
は、水商売が普通じゃないと意図した発言じゃないです。

（多数の人がそうであるように、）9時−5時な会社勤めな人が多い。
くらいに捉えてください。

ぷーとか社会から落ちこぼれた人も多いよね

婦女子はあの微妙な素顔にそんなに衝撃を受けたのか？

すまん誤爆だ。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
逝ってくる。

>>870
ありがとうございます。
普通の仕事してる人は、ゲイだってことを隠しているものなのでしょうか？

別スレに書いたのですが、こっちに移植

俺の姉は毎年のように同姓からチョコをもらう
最近では女の子同士のチョコ交換もあるというが（友チョコと言うらしい）
１０年位前はそんなの無かったから多分本命だったんだろう
働き初めてからは外国人女性にやたらもてるようになったらしい
プロポーズ１回、ナンパ（？）１回、やけに馴れ馴れしい人が一人（いずれも白人）
対して俺は全くと言っていいほどもてない、この差は何？
顔は他人からは決まって「そっくりだね」と言われるほど似てる
性格や趣味も似通っている、でもモテない
これってなんなの？もう、なんなの？なんなの？

>>876
なんか可愛いなお前・・・・・

>>876
長島重雄とプリティ長島がいたら、大抵の人はｼｹﾞｵに惚れるわけよ
でもね、中にはプリティのほうが好き！って人もいるから、そういう人を探しましょう

>876
私が高校生だったのはもう8年ほど前だけど、
その頃から友達同士でチョコレートを渡すと言うのは別に珍しく無かったよ？
個別に渡したり、みんなで持ち寄って食べたり。
当方ビアン寄りバイ(当時は自覚は無かった)で、通った学校は全て共学。

姉曰く「お前は私の劣化コピー」だそうです

冗談　　だと思うんですけど・・・・・

>>879
そうでしたか、でも姉の場合間違いなく本命です、何度も運搬役を頼まれましたから・・

おまいの姉はそんなに男らしいのか？
それともすっごい可愛いのか？

>>875
職場によってはオープンにしてる人もいるみたいだが
大半のゲイは隠してるor隠す必要もないけど言う必要も感じてない。

今でもゲイは悪魔か宇宙人か天然記念物みたいに思ってる人って多いからね。
大半の人は普通に接してくれるけど、妄想激しいおばちゃんに妙な噂広められたり
ゲイだと分かった途端に取引停止してくる会社もあるし
ホモには人権がないと公言してはばからない上司や同僚がいたりする。

まぁ、そう言う人たちを責める気にはならないけどね。
すっと今までそういう思想教育を受けてきたんだから。
わざわざそう言う人たちと対決する必要もないから言わない。
別に嘘をつきたいわけじゃないよ。

動物に例えると猫科の肉食動物、
友達からは「お前のねーちゃん美人だな」と言われるが、一度たりとも姉に萌えたことはない
むしろ萎える

男女板から来ました。早速質問です。
ここの住人になるには誰に断ったらいいんですか？

別に、上手く溶け込めばいいよ。

>>886
ここでいちばん最強のコテはどなたですか？

>>887
大家

>>888
お、大家って？？

10人くらいいる。＞大家

なんか、感覚的にゲイよりビアンの数の方がずーっと少ないように感じるんですが、
（この板もゲイのスレのが多めに見えるし）
これって何故なんでしょうか。

>>891
やっぱり、ゲイの方がビアンより幾分オープンなんじゃないでしょうか。
人数的には、変わらないと思いますよ。

>891
「” ２ちゃんねる ” の ” 同性愛板 ”へ来ている同性愛者」だけに搾るなら
ゲイの人に比べてビアンはかなり少ないと思いますよ。

日本、または世界中全てのゲイとレズビアンの人数、ということなら
人数的には同じくらいじゃないかと思うけど。

>891
「ゲイに育ちやすい人材」より、
「ビアンに育ちやすい人材」の方が産まれにくいという話を聞いたことがある。
どこまで証明されてる話かは知らんけど、以下参考までに。

１
脳の構造には、男脳と女脳という二つの方向性があって、
どっちに傾いているかによって心身に違いが出てくる。
当然ながら女性は女脳側に寄ってる人が多い（というかだからこそ女脳と呼ばれる）し、
男性は男脳側に寄っている人が多い。
２
脳が著しく男脳寄りな女性は、脳が著しく女脳寄りな男性に比べ、数が少ない。
男の脳に女の身体という状態は、その逆に比べて出来にくくなってるから。
男は、胎内の初期の段階で、女を男性ホルモンで改造することで作られる。
だから男性ホルモン不足で身体は男だけど脳は女のまま、という事態は起きやすいけど、
ホルモンによる変化は性器→脳の順なので、
脳が男になってる時は、性器も男になってる場合のが多い。
３
統計をとると、ビアンには脳が男性寄りの人が多く、ゲイには脳が女性寄りの人が多い。
４
脳が男（女）性寄りだから必ずビアン（ゲイ）になるというわけではなく、
あくまでそうなる確率を上げる要因の１つ、というだけ。

・女性には男性より、性指向のあいまいな人
　(ビアンかバイかノンケかはっきりしない人)が多い傾向アリ

・ネット上で活動する人の男女比自体(ノンケも含め)、
　男性の方が多い

・ビアンは「ノンケのオカズにされる」ことを嫌う傾向が
　ゲイよりはっきりしているため、
　ノンケも多数見ている2chとかには書き込みをしたがらない

…とかってのも関係あるかも＜ビアンが少ない

本当に悩んでます。
私は今20なのですが、ついこないだまで自分のことを同性愛かもと思ってました。
それで、ある年上の男の人と付き合い始めました。
すごくいい人で、とても大事にされてます。
行動やら言葉やらにたくさん愛されてるって感情がみてとれます。
付き合ってからそろそろ1年経つのですが、最近、とんでもないことに気づきました。
ひょっとしたら、私は同性愛じゃないかもしれません。
つーか、アセクシャルって奴だと思います。
そういう存在を知らなかったので、自分のことが分類できてなかったのかと。
確かに愛されてるのですが、その一方で「どうでもいい」みたいな感覚があります。
その人に対して恋愛感情が全くありません。
はっきりいえば、この先一生あえなくても、多分平気です。
それくらい、自分の中で「どうでもいい」存在になってます。
だけど、うぬぼれかも知れないけど、その人にとって、多分私は大事な人なので、どうしたらいいかわかりません。

あー最低の男だ。
なんでこんなことになっちゃったんだろ。

>>884
あたし、タイプの弟がいたらきっと萌えまくるわ
ラグビーや野球やアメフトとかやってたり筋肉でパツパツの体だったら間違い無く風呂一緒に入ったり夜に忍び込んだりすると思うわ
ヌード写真も撮ると思うわ
あ〜・・・いけてる男兄弟がほっすぃー！！！

>>896
あなたが本当にアセクシャルかどうかってことは置いといて、相手に対して
＞はっきりいえば、この先一生あえなくても、多分平気です。
＞それくらい、自分の中で「どうでもいい」存在になってます。
というのが事実なのだとしたら、
それを相手に隠し続けるのはあまり誠実なこととは言えないと思う。

ちなみに、アセクシャルの人のスレッドは純情恋愛板かどっかにあるそうです。
同じアセクシャルの人の意見が聞きたければそっちで聞くのもひとつの手かも
>>896

>>896
下世話な話ですが、今まで誰かに対して
(身近な人物であれ、芸能人や虚構の人物であれ)
性欲や恋愛感情を抱いた事はありますか？
もしYesなら、必ずしもアセクシャルとは言えない気がするけど。

>>896
アセクシャルの人は「性欲が無い人」って定義だったと思うよ。
恋愛感情が無いのはちょっと違うような…よくワカランですけど。
なんていうか…単にその人のことを好きではないということも考えられるのではないでしょうか…。

>>883
ありがとうございます。
やっぱり変な風に言われたりするのはいやですものね。
関係ないけど、父がふんどし愛好者なんですけど、2回目の会社の
社員旅行で生まれて初めてパンツを2枚買いました。
今時ふんどしってバレたら、社内中の噂になったことでしょう。

ありがとうございます。
多分ですけど、性欲もありません。
することすれば気持ちいのですが、一生やらなくても問題ない感じです。
芸能人に性欲感じたことはありません。
見た目で綺麗か不細工かの判断はつけますけど、それが恋愛とかの欲望に結びつかないのかな。
唯一、サディスティック的な、「こいつの人生滅茶苦茶にしたらいい声で泣くんだろうな」みたいな感情を感じることはあります。
思うだけですけど。
あー、変態っぽい。

ゲイの人には発展場（実態はよく知らないけど）があっていいですね。
リストラされて無職でひきこもり、まるっきり人と喋ってない私には
うらやましいです。

質問させてください。
私女なんですけど、一人の女とセックス・・とまではいかないんですけど一歩手前まで数回いった感じで。
その時はすごい気持ちよかったりしてたんですけど、今になって思い出したりするとすっごい気持ち悪いんです。
ただたんに今まで男性としか付き合ったことないからかもしれないんですけど、吐き気がするくらいで・・
でも、またその人とあったらいろんなことしてしまうんじゃないかなって思うんです。

これって慣れてないからなんでしょうか。
それとも気の迷いみたいなもので実際私はビアンとかじゃないから気持ち悪くて当たり前なんでしょうか・・・
（気持ち悪いってのはたぶん同性愛者の方が異性と関係を持つってのを想像したのと同じ感じかなって思うんですけど）

744だって書くかどうか迷った。でもかく。聞いてほしいから

751の人が俺にいった。好きな人から同じことされたら・・
俺、わかんないから適当にかわしといた。

896の書き込み見た。アセクシャル？なんだそれ？検索した。
俺のことかも・・
・・だから男にも女にも同じように接してたんじゃん。

俺は何度も書いたけど見た目も性格も子どもっぽい。
だから成長遅いだけだって思ってた。でも、もう20歳だしなんか違う・・そう気づいてきてた

アセクシャル・・
俺のこと最低だって言ってた人勝手に笑えばいいじゃん。
最初は泣きそうで落ち込んだけど、別にいいし、アセクシャルだって。

896さんありがと、よかった

>>896
>>908
アセクシュアル(広義)の一人として言わせてもらうけど、
自分のセクシュアリティが「アセクシュアルである(性欲がない・薄い)」ということは、
他人の感情を理解せずに・理解しようともせずに振舞って人にイヤな思いをさせたり、
心を傷付けたりすることへの免罪符にはならないと思う。

自分に言わせれば、>>896とか>>744みたいなことする人はやっぱりちょっとマズいと思う。

ていうか、アセクがそんな自分勝手なヤツばかりだと思われるのは
　激　し　く　迷　惑　だ　。

ちとｽﾚ違いな質問かも知れないけど、ここに書いてみます
前置きとして、自分は純然たる男性に恋愛感情を持ってる男じゃないんですが、若干ショタ好きな傾向や、少年に憧れる傾向があります
後、若干ナルシストな傾向があります

でもって質問です
ある日、少年系のちょっとエッチな画像を探そうとして、サーチエンジンやエロサイトのリンク回って「●×BOYS」とか「●×NUDE SEXY BOY」とかそういうところを回りました

そしたら何故かトップページにしっかり「BOY」って書いてるのにも関わらず、なんか濃さそうなオッサンっぽい人とか(実年齢は知らないけど)、そんな人が殆どでした

自分は一応もう24ですが、あの写真のモデル程フケ顔じゃないです(笑)
自分で言うのも何ですが(笑)
で、彼等が「BOY」としてまかり通ってるという事は、自分自身も少年とかBOYとかと言って混乱はない、間違いはないのでしょうか？(^^;
変な質問でごめんなさい

あ、よく考えたら俺も>>896みたいな経験があるな
アセクじゃないと思うけど書き込み見ててそんな感じだわ
ていうか、自分としては世の中の定義的に同性愛と異性愛に２分化することが多分まちごーとるんじゃないかって気がするけど(^^;

>>910
スレ違いです。

>>906
人間の心理は複雑です。
貴女のカキコからだけではなんとも言えません。
ただ、同性愛の定義は単純にセックスの対象の話をしてるのではなく、
恋愛感情をどちらの性に持つかという事も重要です。

それに、気持ち悪いならやらなければいいし、したければすれば良い。
好きになった人が同性でも異性でも「私は異性愛者なのに」
「私は同性愛者なのに」と考えずに好きになればいいじゃないですか。

俺も最初の男の人とやったあとは吐き気とかした。
「一線を越えてしまった」というショック状態だった感じ。
慣れと言えば慣れ。また、貴女の同性愛行為はSMと同じような
性嗜好（フェチ）である可能性もある。また、貴女はバイで
同性に対してだけAセクで有る可能性もなくはない。
他にもいくつか可能性はあると思うが、とにかくこちらで
結論付けることはできないし、貴女自身も結論などさなくてもいいと思う。

>>840さん、遅くなりました。
＞世の中にはゲイのふりして女の子ちゃんを安心させておいてから食う
＞たちの悪い男もいますがね。でもその彼がそういうタイプってわけでもないんでそ？
おおらかで、冗談と本気を混ぜ、マイケル・ジャクソンのネバーランドが
うらやましいとかいう方なんです。完全に真性ゲイの方かと。
どうやって忘れていったらいいかそればかりを考えていますが、彼も
意識はずいぶんしていることが先日分かり、煩悶の日々を過ごしています。

同姓同士で子供を育てることについて、みなさんどう思いますか？
私は父が男でなければいけなかったり、母が女でなくてはいけないとは思いません。
私自信もパートナーと将来子供が欲しいのですが、女2人で両親になっては子供に悪影響なので
しょうか？

新スレ

【雑談】ゲイとビアンの交流スレッド【質問】

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077010963/l50

>>915
スレ違い。>>1を読みましょう。

>>915
ここはノンケさんからの質問を受け付けるスレッドなので、
板住人さんの質問はスレ違いとなります。

さて、その上で。
同性同士の子育ては、基本的に問題ないんじゃないでしょうか。
ちょうど二年前、　全米小児医学会が
「「両親」が同性同士でも子どもには異性の両親と同様の愛情があり、
安定した心理的にも健全な家庭を与えられると発表」しています。
精神的な問題は既にクリア出来ている訳ですね。

ただ問題は、社会的な部分ではないでしょうか。
日本国内では、同性愛カップルが子供を持つことについては、
権利が認められるどころか、まだ話題にも上っていないのが
実情だと思います。
また、当然学校でもいじめの対象になりやすいでしょうし、
その他有形無形のバッシングを受ける可能性もあります。
それらから自分達＆子供を守り抜く覚悟がないと、
子供を育てるのは厳しいんじゃないでしょうか。

最初のうちはいじめの対象になったり大変だろーね。
でも私のおばあちゃん（西洋人）の友達（白人）が昔黒人と結婚していろいろ言われてたから
それと同じ感じじゃないかな。
あと半世紀もたてば当たり前になってるかも。　と、期待。

>>909
1つ、言い訳させてください。
私は別に相手の感情を理解しようとしてないわけではありませんよ。
逆に、相手の感情が理解できるから、別れるのを躊躇ってるのだと思ってます。
分かれるに当たっては相手に嫌な想いはしてほしくない。
勿論、結果的にこうなってしまったのは、最初からそういう感情が私の中にあったからだし、それに気づかずに付き合い始めたのは私の責任です。
適当な気持ちで引っ掛けたわけじゃありません。
本当に悩んでて、その悩みの中で気持ちがわからなくなって、自分が同性愛だと錯覚してたんだと思います。
私こそ、迷惑だっていわれても困ります。

あげてしまった。
ｽﾏｿ。

896って馬鹿じゃない。

いや、馬鹿じゃないだろ
少なくとも俺はなんとなくわかるな
それよりも>909みたいな「相手を理解しようともしない馬鹿」に腹が立つ

>>923
ワロタ
でも俺も同じ気持ちだ。
自分が

＞他人の感情を理解せずに・理解しようともせずに振舞って人にイヤな思いをさせたり、
＞心を傷付けたりすることへの免罪符にはならないと思う。

とか抜かしてるくせにあれじゃね。
本当のバカってのはああいうのをいうんだろうね。
＞896も全面的によしってわけじゃないけど
ここにいる人たちは自分の性癖で悩むことも多いんじゃないかな。
それなのに相手を理解できないのがフォビアを生んでると思う

>>922みたいに、もてないブス男がひがんでるだけよ
気にしちゃダメ

>>925
馬鹿に対しては、僻みも妬みもしないわ。
そんなの不毛でしょう。

アタシも>>896はなんかわかるわ。
人から愛されたことがない人は、
自分の気持ちは冷めてるのに一方的に愛される事の辛さがわからないでしょうけど。
アタシも昔はどういう男とつきあったらいいかわからなくて、
周りにたくさん迷惑かけたわ……

896は自分のことがわからなくなってるんだね
荒らしなんか気にするな
相手のことをよく理解してるし、傷つけたくないから分かれたくないというのはわかる
愛されてると、こっちは愛してなくても分かれるのはつらいよ
だけど、この先も会わなくて平気だったら、できるだけキレイに分かれてあげて
それがお互いのためだからね
922や909みたいな馬鹿は気にせずにね

ただの低脳な不感症男の戯言じゃん。

うちの近くに「喫茶サップス」という場所があって、そこではよく男2人組みがラブラブな感じなんですが、
あれが発展場というやつですか？
店員も男同士でラブラブ光線だし
客も男同士でラブラブ光線です。
店内で男が男をナンパとか日常茶飯事です。
たまに高校生カップルとかきてて楽しそうにしてます。

>>927
びっくり。
こういう事書いてる奴って、どのツラさげて書いてるのかしらｗ
自己陶酔しきって、わけわかんなくなってるのねぇ。
真昼間からクスリでもやってんじゃん？

＞928
>922はともかく、
>909を別に馬鹿じゃないと思うけど？

私も、あの状態の人に
「アセク」という言葉を免罪符のように使われるのは激しく迷惑だと思いましたし。
909には激しく同意。

>>920
ああ、すみません。
>>908になんだか腹が立って、頭に血が上ったままカキコしてるのは認めます。
>>896さんには「セクシュアリティを言い訳にするな」というのは当たらないかも
しれませんね。ごめんなさい。

……が、自分に、相手に対する何らかの「愛情」がないにも関わらず、
ずるずる付き合いを続けるのが、「本当に」相手の気持ちを理解することに
なるのかどうかは考えたほうがいいんじゃないでしょうか。
ずっと「相思相愛」だと思って付き合ってた相手が、実は自分のことなんか
何とも思っちゃいなかったなんて悲しいと思う。
自分のそういう状態を説明して、「それでも付き合いを続けるかどうか」選択する
権利を、相手の人に持たせてあげるくらいはしてあげた方がフェアじゃないかと‥

>>930
【発展場（ハッテン場）】はってん ば[名]（レ）（ゲ）
同性愛者が集まり、見知らぬ者同士がお互いの関係を深め発展させる場所、または
セックスをする場所。主に後者の意で使われることが多い。


930に挙げられているのは前者ですね。
こういう場所を「発展場」と呼ぶゲイって、最近ではそんなに多くない気がするけど。

…っていうか、いろいろ検索しても引っかからないなぁ＞サップス
どこの地方の話ですか？

おすぎとピーコって、ゲイの人から見たらどう写るのでしょう？
又とおるちゃんは？

>>928
>>909はまともな事言ってるぞ

＞傷つけたくないから分かれたくないという
これは表面上だけの優しさじゃないかな、関係がギクシャクしてからアセクシャルだから別れてでは
相手は逃げの口実で使われてるだけと思うかもしれないよ。
それなら、関係が良好なうちにアセクシャル告白しておいて、
これからどうするか話し合った方がいいんじゃないの

645 名前：名無しさんの初恋 投稿日：04/02/18 07:26 ID:5pBGbl6u
…下記スレッドの896とか744=908みたいなヤツってどーなの？
アセクだったら、他人の好意とか恋愛感情を(結果として)弄ぶことになっても、
「アセクだから仕方ない」で免罪されるの？
自分も(たぶん広義の)Aセクなんだけど、‥‥なんかすっげーフに落ちないんですが。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1073811390/744-


646 名前：名無しさんの初恋 投稿日：04/02/18 10:56 ID:vY+gGiJ4
＞645
そのスレの住人でもある広義のアセクだけど、
909さんの意見に激しく同意だよ。
それとも、645さんが909さん？？

人間性の問題とアセクを一緒にされるのは
激しく迷惑だよね｡｡


647 名前：名無しさんの初恋 投稿日：04/02/18 15:06 ID:78qJOPTG
>>645
読ませていただきました。
指摘されている部分は、人間性の問題です。
相手が真剣な場合、アセクであることを相手に告白し、それでも相手がそれでも付き合いたい、
と言うなら、それからは二人の問題かもしれませんが
ずっと隠しておいて、自分の都合のいい時にアセクを逃げ道に使うのは、どうかと思います。

例えるなら、不倫相手に妻子の事を隠し続け、相手が疎ましく（煩わしく）なった時に
自ら既婚であると事告白し、それを理由に逃げる（別れる）のと同じに感じます

アセク以前に、人としての思いやりや優しさの問題ではないでしょうか？

なんか荒れてますね。
バイスレのポリとモノの議論と同じで結論はでないと思うけどね。

>>935
人それぞれでしょう。
個人的な意見をいわせてもらえば
確かにゲイ全体について誤解を招き易い存在ではあると思うが、
最近は多くなったけど、昔から「オカマ」としてメディアで
存在を主張して来た人達だし悪くは思ってない。
本人達は勘違いはしてないと思うし、
メディアでの自分達のポジションを理解した上でこれだけ露出が多いのだから
「成功してる」といっても過言ではないだろう。

別にあの人達を面白いとは思わないし、あの人達よりもベターな
「ゲイの存在を主張する人」は現れると思うが、現状では
とやかく文句を言う気もないし、頑張って欲しいと思う。

俺、中学の時に女の子に好きだって言ったよ。
別に好きでもないのに。その子が俺のこと好きだってのが判りすぎだったから。
私も好きっていわれた。その後ほっといてすぐ嫌われて話してもくれなかった。
好きっていわれたら喜んでくれるってだけ思ってその後のこと全然考えてなかった。
ばかでしょ？よく考えればわかることなのに
気づいたときにはもう遅かったんだよね

最低だよな。俺も最低なことしたと思ったし。思い出すたびに後悔する。

でも、逆だけど今回はちゃんと「ごめんね」っていったんだよ。
彼が俺のこと好きだってわかってるからそれで遊んでたりはするけどさ、
楽しいよ。お互いに笑っててさ、
俺のが体ちっちゃいし身長ちっちゃいから俺のほうからじゃれてる感じだけど
ほんとに仲いいだけなんだから

それより俺今日アセクシャルって知って彼に言うか迷った。
でも彼は俺にゲイだって言ってきたんだよね・・・勇気あるよね
やっぱいいたいけど、なんか、言いづらい

あと今日１日考えてきて中学の時のことも思い出して、気づいた。
俺、恋愛感情ほとんどないのに恋愛みたいなことしたがってるって。
でも中学のときに、付き合うことになったとたん逃げたからなぁ、だめだよね
俺の方から好きになることないから俺が断ってけばいいんだって
学校でぼーっとしまくって考えてわかったんだ。できれば治したいけど・・・

なんか嫌われてるみたいだしもう書きません。
俺２ちゃねる嫌いなんですよ。嫌なやつが多いから。
でも自分が嫌なやつの中に入るなんて思ってませんでしたよ、ほんと
ちなみにアセクシャルのことは今年度中に言うのが目標かな・・

ばいばい

>>937は攻撃依頼にしか見えない

>>940
俺も激しくそう思った
ああいうことする奴ってどんな性格ブスなんだろうね

＞936
文盲ﾊｹｰﾝ
＞928をちゃんと読め。

>936は
ほとんどおまえと同じ事言ってるぞ

うふふ、私もしばらくお世話になりますわ
ここで経験を積んで立派なオネエになってみせますのよ
コテは今回限りだからご勘弁願いますわ

流れる時はスレの消費速いんで、
そろそろ次スレの準備をしましょうか。
テンプレの見直しないですか？
いろんな意味で11カキコはちょっと辛いね。
ま、しかたないのかな。

ゲイの自殺率がノンケより高いのは何故だと思いますか？

坊やだからさ

>>946
一般的にはゲイってことで普段抑圧されている部分がノンケより多いだとか、
アイデンティティが不統一になりやすいだとかっていうことで
鬱にかかりやすい（自殺に結びつく状態になりやすい）と言われてますが、
実際のところはよくわかんないです。明るい人も多いし。

>>947
ﾜﾗﾀ

>>913
レスありがとうございます。
今はまだ結論は出さないでおこうと思います・・・
愛情と友情の境目見つけるのに苦労しそうですけど（＾＾；
ゆっくりいこうかと。

>>948
てっきり将来的な不安の要素が強いのかと思ってました。
子供を持てないこととか。

◆先生に恋しました。《恋愛統一スレ８》 ◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075692078/l50

ゲイで先生と生徒のこいってありますか？？

二丁目に良く通ってる人って、二丁目まで行くのにどれくらい時間かかりますか？
電車代とか

>>951
ゲイと先生って考えるからいけないのよ　逆もシカリね
先生と生徒って関係が少なくて、ゲイとゲイもしくはゲイとノンケの関係が少ないから
そういう関係にある人たちが居る可能性は非常に低いわね
でもありえるわ。ゲイ＝女と考えれば容易に想像できるでしょ？
実例はまだ見たことないわね
周りにそんな人居るって人誰かいないかしら？

>>952
月１ペース　片道８時間　￥８０００ｗ
まだ飽きない。

自分…男なのに男に襲われました

>>955
質問があればどうぞ。

縛られて無理矢理口に…刃物持ってたから反抗出来なかった

>>957
警察へどうぞ。

通報すますた。

次スレのテンプレだけど、昨今の雰囲気を見てると、
「ネタ回答者・煽り回答者にご注意下さい。」
みたいな一文が欲しい気がする。

もちろん2chである以上、ネタや煽りがあるのは当たり前なんだけど。
そういう回答がスレ住人の総意として捉えられちゃうのかなぁ…と思うと、
ちょっといたたまれない。

オラネコって以前聞いたときは、普段はタチっぽいのにセックスの時は実はネコのゲイって言われました。
けど、オラネコって
「ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ〜！どしたどしたぁ！早く入れやがれ！ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ！」
ってすごく偉そうでうるさいネコって意味はないのですか？

>>961
ずーっと昔、同典を編纂中だった頃にその話が出た記憶がある。
で、結局どっちの用法も有り得るって事で、
公開版ではこういう記述になったんだよね。↓


【オラネコ】おら ねこ[名]（ゲ）
オラオラ(感動詞)＋ネコの造語。
(1) 普段は野郎っぽい素振りをしているが、セックスの際は一転してネコになるゲイ。
　　反義語：ネダチオネエ。
(2) セックスの際、ネコでありながら野郎っぽさを崩さず、積極的にタチをリードするゲイ。

ホントだ。
いま、確認してきました。

無駄ネコって何？
どういう意味？

む、無駄毛の多めなネコのことかしら？

質問です。
女が中性的な女性に惹かれる場合、頭の中でその人が女だってことをきちんと把握してないようなもんでしょうか。
それとも中性的な女性にしか惹かれないビアンの方っているんでしょうか。

あたしはビアンじゃないから>>966はスルーさせてもらうわ

>>960
別にあたしは必要ないと思うわよ
それくらい書かなくても分かってると思うもの
ノンケさんへの警告としてならわかるけど
次スレは>>975さん辺りお願いするわね

最近では「彼氏♀」などという言葉を使う人が多々見られるので
一概には言えませんが、女が女を好きになるからレズビアンなわけで、
ボーイッシュや中性的な女性を男性の代わりとしては見ていません。

>それとも中性的な女性にしか惹かれないビアンの方っているんでしょうか。

人それぞれ好みのタイプってありますよね？ノンケの方でもジャニーズ系の顔をした
男の人が好きだとか、背が高い人が好きだとか。
それと同じで女性らしい人が好きな人もいれば、中性的な女性のことを好きな人もいます。

ただそれはあくまでタイプなだけで、実際好きになる人は違ったりしますよね。
なので「絶対に中性的な女の人しか好きになれない！」
というビアンの人は滅多にいないと思います。

すいません。968は966さんへのレスです。

無駄ネコ・・・不感症のネコ

マリア様が見てるを見てときめいたら私はレズですか。

>>971
>>5-6参照

>>968
レスありがとうございます。
なんか中学くらいの時から中性的な女の人といるとドキドキしたりしてて、でも男とだとそんなことないので疑問に思ってたんです。
それも美人とかじゃなくてもショートカットで年上で結構がっしりしてる人とか（＾＾；　
（スレンダーでボーイッシュでも胸がちゃんとあったりって子にもドキドキしたり）
まぁ、恋愛感情抱くまであんまり深く考えないことにします。

ああ　自分のことなのね
>>973みたいな気持ちは珍しくないような気もするよ　アンタがビアンなのかノンケなのかバイなのかはわからんが
女の子のそーゆー告白はよく見かける気がする。気にすんな。

おまえたち、みんなﾋﾞｮｰｷだから
気にスンナ

ケツワレスペシャルって何？

多分ヘテロ（性的興味以外の好意は同性にも持てる）の女性です。
ゲイと分かっていながら本気で好きになってしまったのですが、望みはないのでしょうか。
その人は、女性は絶対にダメな人みたいで。
私はカモフラージュでもいいからただの友達以上になりたいのですが。。。
今の関係を壊すのは嫌なので、とくにアクションしないようにしてます。

>>978
絶対無理です。正直そういうのって相手の方にとっては迷惑以外何者でもないですよ。

自分は女なのですが女同士のﾉﾘがどうも好きではなく
男同士馬鹿できるようなﾉﾘが好きです
男にどうしてもなりたいとまではいかなくても
男に近づきたい、男同士友達のような感じで恋人と付き合いたい
と思います
これって軽い事だと思うんですけどこれぐらいでも
トランスジェンダー（TG）で同性愛（ゲイ）
ってことになるんですか？

>>978
彼は「女性は絶対に駄目な人」なんですよね？
だったら、形だけカモフラージュしたって
結局貴方はただの友達以上にはなれないですよ。

「友達」には性別とか関係ないと私は思うけど、
そういうこと(カモフラージュでも友達以上になりたい)言っちゃうと、
彼も貴方の女を感じ取っちゃって、友達でさえいられなくなると思う。


>>980
そのまま、女っぽい付き合いが苦手なヘテロかと。
でも決め付けるコトはないと思いますよ。

>>981
遅い時間にもかかわらずﾚｽありがとうございます。
女っぽい付き合いが苦手なヘテロかぁ。
ほんとに女の子女の子したのが苦手で
自分を「私」と呼ぶのにも抵抗があり
かといって「俺」などとは言わないのですが
女らしくなりたいというより男らしくなりたいという意識が
強いんですよね。男にあこがれることも多いですし。
このあこがれるってのは恋愛感情だけではなく　ああなりたいな
みたいな感じなんですけど。
だからここを見たとき自分は
トランスジェンダー（TG）で同性愛（ゲイ）
なのかなって思ってしまいました。
そうですよね。別に自分はなんなのかと決め付けなくても
いいですよね。
どうもありがとうございました。

次スレってあります？

バカノンケが踏んだな・・・

>>983
まだ。
ホスト規制とテンプレの多さが壁になっていると思われ

　　 >┴<　　　⊂⊃
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　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
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ぎゃ
おもいっきり誤爆してるじゃん・・・。
すまそ

好きだという気持ちを伝えるときは
どうすればよいですか?

（＠ｗ荒
ってどういう意味ですか？
教えて下さい（−人−）

>>988
好きだと言いましょう。

告るのは貴方の権利、
断るのは相手の権利。

>>990
ありがとうございました。
でも、危険な行為ですよね?
相手は同性なのだし・・・

このスレの人たちへ。
同性愛を直したいって思う？

それなりに楽しんでるからこのままでいいや

次スレ建てチャレンジしてみます。

新スレ立てたのですが……

　タ　イ　ト　ル　「　1　3　」　の　ま　ま　で　し　た　。

住人のみなさまノンケの方々すんまそん……＿|￣|○ｼﾞﾌﾞﾝｲｯﾃﾖｼ。


【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/

いんじゃない？気にすんな。おつかれー

なおすって同性愛を病気みたいに・・・いつの時代だよｗ

998

(σ´∀`)σ999

（*´▽`）´〜`*）

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。