1 :
外注業者 :
03/02/23 00:58 ID:hE/r1b6h 出会いの問題点を考えるスレッド (1)出会いが少ない。 (2)仕事が忙しい。 (3)職場で複雑な人間関係を作りたくない。 (4)異性と協調する方法がわからない。
SEの人は何故か気胸の人が多いらしい。
3 :
名無しさんの初恋 :03/02/23 00:59 ID:s4K5wwya
2?
4 :
男は服部 :03/02/23 01:00 ID:wniV2g2I
(3)はわかる
5 :
名無しさんの初恋 :03/02/23 01:02 ID:xKcppI0w
(1)出会いは、巧妙にカプセル化されています (2)稼働率が低い・故障率が高いと上司にいびられます (3)人間関係調整機能は、予算の関係で機能削減されました (4)恋愛仕様書は最レビューが必要なようです
6 :
外注業者 :03/02/23 01:11 ID:hE/r1b6h
私は、職場などで女性と親しくなるような努力をしたくない。失敗したときが怖い。 失敗しても悪影響の少ない状況を考える必要があると思う。 私が作ったスレッドを紹介する。 プログラマ板) 外注業者の日記スッドレ(1うっさい)…職場での恋愛を挫折し、出会い系サイトの利用を決意したスレッド 外注業者の日記(その2)…出会い系サイトで出会いを求め、なんとかメール交換を始めたスレッド 外注業者の日記(その3)…女性に会ったものの、すぐに友達宣言され、現在、新たな女性とメール交換中 失恋板) PG・SEの失恋と恋人探し…外注業者の日記スッドレ(1うっさい)と同時期のスレッド、女性からの投稿が多かった 純情恋愛板) 外注業者の恋愛日記…外注業者の日記(その2)と同時期のスレッド
7 :
名無しさんの初恋 :03/02/23 01:13 ID:3LLRktzz
8 :
外注業者 :03/02/23 01:42 ID:hE/r1b6h
今までの議論で、私が理解したことを公開する。 (1)男女の関係は、社会的・経済的動機だけでは成立しない。お互いを労(いたわ)る優しさが必要。 (2)出会い系サイトでは、女性の割合が少ない。しかも、交際成立の可能性が低い。 (3)女性を口説くスキルは、日常生活の中で自然に身に付く。普通に人付き合いをしていれば。 (4)女性が優しさを見せたとき、相手が欲していると思われる言葉をかける。 (5)自己主張よりも、相手の主張を聞いて理解を示す態度の方が重要。
9 :
美乳 :03/02/23 01:52 ID:j/6xhIlQ
そんなに相手が見つかり難い職種だと思ったことないけどなぁ
10 :
外注業者 :03/02/23 02:01 ID:hE/r1b6h
>>9 そうか。。。
ということは、私個人に問題があるわけか。
11 :
美乳 :03/02/23 02:16 ID:j/6xhIlQ
忙しくてなかなか遊ぶ時間がとれないというのは確かにあるけどね
13 :
名無しさんの初恋 :03/02/23 11:35 ID:Idw4jIbH
出会いを大事にしてください。
15 :
外注業者 :03/02/23 12:45 ID:TxMHcyPS
>>11 確かに。
残業が40時間超えるようになると、寝るだけで精一杯になると思う。
でも、世間一般の人って、どこで出会いがあるんだろうね。私には、理解できない。
>>13 人間関係は、アルゴリズムでは説明できないからね。だから、難しい。
残業が40時間って別に普通じゃない?みんな遊んでるじゃん。
17 :
外注業者 :03/02/23 13:19 ID:tDO3N9Xh
>>15 そうか。。。
私が40時間の状況だと、寝るのに精一杯。
20時間なら、OK。この状況だと、自宅のPCを数台立ち上げて、システム開発をしている。
残業が40時間って事は・・・ 出勤日が月20日で定時が6時の場合、休日出勤なしで毎日8時半位に 帰宅か・・・ 早くていいなぁ。
19 :
外注業者 :03/02/23 22:41 ID:sVGIc2YO
>>18 それぐらいだね。うん。
早いってか?同じ作業場所の別チームなら、もっと早いよ。
20 :
外注業者 :03/02/23 22:42 ID:sVGIc2YO
嬉しいニュースを報告。今日、2人の女性と、メール交換が成立。現在、3人の女性とメール交換を継続中。
21 :
18 :03/02/23 23:22 ID:KK8qFV87
>19 最近10時退社、休日出勤つきなもんでついこんな反応してしまった。 気を悪くしたなら申し訳ない。 まぁ勤務時間が長いのはこういう職に就いたからしょうが無いんだけど、 せめて時間外手当が欲しいなぁと思う今日この頃。 個人的には恋愛対象として同業者は避けたいなぁ、収入とかガラス張りだし、 時間も取りにくいし・・・ とかいいつつ今気になる人も同業者、って言うか同じ会社。駄目じゃん俺。
22 :
外注業者 :03/02/23 23:42 ID:zWe95yg2
>>21 そうなの?へえ。。。
残業手当って、0?それとも、20時間までとか?
同業者ねえ。。。うまくいくと、良いね。競争率高いだろうけど。
23 :
美乳 :03/02/24 01:06 ID:NFNcibSe
40時間? SEとかPGとかで まっとうに仕事してるんなら 月200h前後はデフォだよ普通。
24 :
外注業者 :03/02/24 01:26 ID:AD4Ogrdn
>>23 私も、40時間が普通だと思っている。だからこそ、業界人は余暇を楽しむのが困難だと思っている。
25 :
美乳 :03/02/24 02:39 ID:NFNcibSe
そだね いつもいつも時間貧乏してると楽しみ方まで忘れちゃってね たまに連休が取れたりしても何やればいいのかわかんなくて 時間持て余して休み疲れしちゃうよね
26 :
外注業者 :03/02/24 02:52 ID:AD4Ogrdn
>>25 ああだこうだ言っているうちに、またしてもYES返事が来た。現在、4人の女性とメール交換。
27 :
外注業者 :03/02/24 06:43 ID:E3VNQrMG
別スレッドにも掲載したけど、4人の恋人候補の人物像を紹介する。 Aさん) 千葉県在住の24歳。仕事が忙しく、なかなかメールをくれない。もうダメかも。 Bさん) 東京都在住の28歳。看護婦。 Cさん) 神奈川県在住の25歳。OL。 Dさん) 埼玉県在住の23歳。OL。サイトに写真が掲載されている。美人というより、可愛らしい。子供っぽい。
28 :
外注業者 :03/02/24 06:45 ID:E3VNQrMG
4名の恋人候補のうち、今現在の私としては、Dさんを第一希望にしている。サイトに掲載されている本人の画像に魅了された。 そして、彼女のYES返事のメール。 ○○さんの誠実そうな人柄に惹かれ、 是非お話ししてみたいと思いメール致しました。 なんか、嬉しいね。 しかし、前回も美辞麗句が続いたにも関わらず、あっけなく失敗した。油断しないようにする。 Dさんは、子供っぽいから、前回のような緊張をする相手にはならないと思う。
29 :
外注業者 :03/02/24 06:48 ID:E3VNQrMG
4名を相手にする際の基本方針 (1)最初に交際成立した女性と交際し、他の女性は折を見て断る。 (2)Dさんが第一希望だから、などという駆け引きをしない。 (3)会う前に写真や画像を要求された場合、休日に対応する。
30 :
美乳 :03/02/26 01:38 ID:5WbTwknP
詳細は知らないが なんでそういったサイトで出会いを 探すのかわからない。 職場にも女性はいるだろうに と。
31 :
外注業者 :03/02/26 20:47 ID:5Y83+pic
>>30 職場だと、失敗したときが怖い。最悪、職を失う。
そういうリスクを避けるために、出会い系サイトを利用している。
今日、本命の子が本名を明かした。私が一番良いと思った子が、一番良い感触。うれしい。
32 :
外注業者 :03/03/01 13:32 ID:HanW2Rr8
本命の子、2日ほど返信がない。なんか、不安。
33 :
外注業者 :03/03/01 13:33 ID:HanW2Rr8
そろそろ、age。
34 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 13:51 ID:WujbImjK
そこそこ出入りがあって、 男女比が同じような普通のちゃっとるーむに入り浸っていれば 出会いがないとは思わないけどな 一年でも行ってればそれなりに仲の良い子の数人できるでしょ ネット上で見つけるのがイヤなら話は別
35 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 13:55 ID:WujbImjK
あと、月40時間程度で寝る時間がなかったら それ以上の人はどうするんだろう? もうちょっとうまく時間を使うべし
36 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 13:59 ID:tYr/+4Kt
前レスで残業200オーバー当たり前とか言っている奴は よっぽど仕事できないか、ドキュン会社なんだな。
37 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 15:27 ID:2EoMjHrq
人の2倍働くのは普通かと。不景気なんだから。
>>36 は会社に甘えてぶら下がっているだけ。
>>1 はもしかしてヒキーか?
ところで何だ?ここは1の出会い系報告スレか?
書き込みがないところをみると全敗か?
ごめんなさいウチはDQN会社なので残業100hしてますが 外注さんにはもっと残業させています。
39 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 15:48 ID:xjV7Z0g8
実力ないから残業多いんでしょ? 残業多いのを当たり前なんて考えをもつ時点で人生終了。
40 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/03/01 16:36 ID:xX7ZK3Tv
>>39 まあ、どっちも決めつけるのはよくない。
確かに実力が無いから残業が多いというのもいるだろうが、
必ずしもそうじゃない人もいる。
ただ、200時間近くの残業の場合は、
実力の問題の前に環境の問題の方が大きいと思うけどな。
>>1 まぁ、結構モテない方の職種だと思うよ、ジッサイ(藁
某板にオレがたてたスレでもほぼそういう結論に達したといえるし‥
でも「出会い方」「『芽』の育て方」は他の業種と変わらないみたいよ。
42 :
うわぁ・・・。 ◆qILOVEgoME :03/03/01 16:57 ID:Ncv1QqgF
きっと 「linuxとwinのデュアルブートの人なんてはじめて♥」 「僕もだよハニー♥」 みたいな会話がなされるのでしょうか・・・。
43 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 17:06 ID:ZyFLDKXL
恋人できても忙しいから結局別れるなんてことになりそうだね
44 :
うわぁ・・・。 ◆qILOVEgoME :03/03/01 17:24 ID:Ncv1QqgF
「ほら君のここがオーバーフロー起こしてるよ」 「ああ〜!不正落ちするぅぅぅ!!!」 とかありでつか?
45 :
外注業者 :03/03/01 19:32 ID:He7kgC69
>>34 1年。そんなにか。。。私は、4ヶ月続けている。
会うところまで行って振られたことは、1回ある。
現在、メール交換中の女性は2人。しばらくメールが来ていない女性は、もう終わったと認識している。
メール交換を開始しても、すぐにメールをよこさなくなる女性が多い。金を返せ、って感じ。
今、時期単位で支払う業者にも登録した。そこなら、比較的自由に申し込める。しかも、男女比が1:1程度。不思議だ。
2chに書き込んでいても、結構いろいろな常連さんと話す。女性が半分ぐらい。
チャットルームって、出会いを目的にしているの?
46 :
外注業者 :03/03/01 19:37 ID:He7kgC69
>>35 時間?2chとか、出会い系サイトでメール交換とか。それぐらいなら、やっている。
>>36 私の会社では、そのようなことにはならない。もちろん、下半期だけなら、200時間を超えることもある。
なんか、残業しても、去年より手取額が低い気がする。業績悪化で、残業代の単価が下がったかも。
>>37 敗北?どの状態を敗北と定義するかによるだろう。。。
メール交換2人。でも、2人とも、業者にログインした形跡があるのに、メールを出さない。なんか、不安。
47 :
外注業者 :03/03/01 19:39 ID:He7kgC69
>>41 かっこ良いね。固定ハンドルじゃん。
真似しようかな。
>>42 そういうネタは、別スレッドで使い飽きた。でも、自分以外のネタは、新鮮だ。
>>43 そうか。あなたは、男性?それとも女性?
こうすれば、良いのかな?
こうかな?
50 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 21:25 ID:QU7/m5Vg
この業界の人はなんでもメールでやり取りしたがるから好きな人できにくい。 メールは顔文字使うと性格隠せるしね。 定型文なんか完璧にマスターしてるしね・・・。 交渉上手のSEならさっさと結婚するけどね。
51 :
BLM :03/03/01 21:26 ID:jhQV8WAc
50は妙にえらそう
52 :
名無しさんの初恋 :03/03/01 22:11 ID:iQTxsjfa
でも
>>50 はイイセンついてるな。
何回かメール交換しているうちに知らず知らずDQN晒していて
あぼ〜んなんてケースは、特にPGに多いパターンだ罠。
顔合わせればKISS一撃で解決するのに、メールだと妙にこじれるんだよな。
>>50 人間関係って、難しいね。
>>52 私が、いつもその繰り返しなのかな?
人間関係は、難しい。悲しくなるよ。。。
先週末には、多数のメールが届いていた。しかし、最近、激減した。私自身が篩にかけるつもりが、逆に篩にかけられたようだ。
54 :
美乳 :03/03/01 23:16 ID:anG47nN5
顔文字はキライ。
公私共にメールにンなもん使わねーよ。
>>50
55 :
52 :03/03/01 23:19 ID:iQTxsjfa
>>54 いや、こちらが使わなくても相手が使う。
でもって、あっさりだまされる
>>1 のような奴がいる。
56 :
美乳 :03/03/01 23:32 ID:anG47nN5
つか、こういう仕事をしている人間が、
メールやらネットで相手を探そうという気になるのが
どぉしてもわからないわけよ。
他の業種の人間ならともかくも さ。
>>55
57 :
52 :03/03/01 23:38 ID:iQTxsjfa
>>56 そういう香具師いるな。確かに。
PostgleでもSQL-Serverでも何でもいいが、所詮Webの3層アプリだもんな。
自分の口説きがログなりレコードなり残っているというのは確かに寒いな。
ネットの出会いが流行りだった頃と違って、今はテレクラみたいになってるからねぇ。
58 :
美乳 :03/03/02 00:02 ID:D2XFwUcG
あぁ、そんなカンジだねほんと。<テレクラ 実体の存在すら定かでない相手が 肉筆でもない 文字コードでいくら熱く語っても それは 「情報」以上の物と受け取れないんだけどね。 あーでもSQLはちょとワラタ
59 :
名無しさんの初恋 :03/03/02 01:49 ID:uTDXRe9+
別に探そうと思って探してるってのじゃなくて 気がついたら好きになっているんですよ 友達付き合いは普通に出来るけど、 会社以外ではどうやって、見つければいいのかがわからない。 これ本音 実際の会話じゃなくて、ちゃっとでもいいやって思ってるのは ちょっとまずいかな
60 :
nt :03/03/02 01:57 ID:ebfanjE7
>>59 俺はチャットでも全然悪くないと思うけどなあ。
実際に会って話するってのがときどきあれば。
普段はチャットで、ときどきデートでって感じでそれはそれで幸せですよ。
61 :
美乳 :03/03/02 02:07 ID:D2XFwUcG
チャットでしか知らない相手を好きになれるって
どういう経過で?
>>59 むしろ知りたい。
ってか、さすがに文字だけでは好きになれませんよ。 ある程度仲が良くなると 飲みに行ったりとかするではないですか それから 好きになるって事ですよ
おはよう。
>>54 顔文字を使うと、効果あると思うけど。。。
などと言いつつ、私も面倒だから、2〜3個ぐらいしか使わない。
>>56 他に望みが無いと認識している。もうしばらく続けて、ダメならあきらめる。
昨日、メール交換中の女性からメールが届き、業者の利用期間が終了しそうだから、こっちにメールくれ、と書いてあった。 口実なのかもしれないし、本当かもしれない。 とりあえず、そのアドレスにメールを送った。
>>58 良い言葉を連発する女性とメール交換していても、すぐにメールが来なくなる。言葉には、絶望した。
継続していることだけが、指標になると思っている。
>>59 友達。。。男友達も満足にいない私にとっては、難しい。
66 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/02 21:12 ID:ssAqlEZn
業者を利用し始めてから、4ヶ月。。。 約5万円を費やしたが、恋人できず。。。 もう、ダメかな。。。結局は、個人のスキルに依存するのか。。。
67 :
美乳 :03/03/03 00:47 ID:OgqbP2WD
>>62 あぁ 実際に本人を知った上で気持ちが沸くのね
うんそれならわかるんだけど。
68 :
52 :03/03/03 00:59 ID:pNkqS6cL
そうだよな。 出会い系サイトでの恋愛なんて遠回りすぎて、結局はその日限りの遊びに使うものだよ。 もう10代じゃないからな(藁
69 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 01:29 ID:6ISolrTg
70 :
クレヨンしんちゃん ◆dgIZ0Zksvo :03/03/03 01:32 ID:ppWbUB3z
OP・NEに僕のSAが無いぞ!!
71 :
nt :03/03/03 01:33 ID:KPBSa096
>>66 業者使う必要ってあるのかなぁ…
どこのコミュニティに居ても、
普通に目立ってれば女性と知り合う程度は簡単にできると思うんだけど
72 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/03 08:03 ID:uAi8IqLO
おはよう。
>>68 それは、嫌だ。出会い系サイトにも、いろいろある。
いかにもやることを目的にしているサイトと、交際・結婚を目的にしているサイト。
>>71 普通に目立たなければいけないんでしょ?
職場では、女性が少ない。
日常生活では、男女ともに友達がいない。
西友やファミリーマートのようなところで女性店員に仕掛ける勇気がない。ていうか、生活空間でリスクを負いたくない。
繁華街でナンパするのは、私の外見・内面では不可能。
本当は、親や会社の紹介で見合いをしたい。しかし、紹介がない。
現在、男女比のひどい出会い系サイト2箇所を辞める方向。メール交換中の2人だけと、交流する。 男女比2:1程度の郵送主体の業者は、6ヶ月契約。未だに成果がないので、契約終了と同時に辞める。 最近始めた男女比1:1程度の業者は、確かに返信率が高い。現在、2人とメール交換中。こちらも6ヶ月契約。少し様子を見る。
私の彼氏SEだけど
結局はその人自身の問題だと思うなぁ。
>>73 とかを読むと
必 死 だ な w
って感じ。
75 :
nt :03/03/03 10:34 ID:ElH9hfxv
>>72 ネットだったら、
普通に出会い系じゃないチャットとかで目立てばいいんじゃ…?
職場でも目立ってれば少ない女性と付き合える可能性も増えるってもんだ。
76 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/03 22:11 ID:qYHEKkH5
>>74 ああ。必死だよ。限られた資源配分の中で、成果を得なければならない。
あなたは普通の人生を歩んで来たと思うけど、私みたいに偏った人間もいるのさ。
>>75 昨日、その可能性を検討した。もうしばらく、検討する。
出会いをテーマにするのではなく、就職とか、コンピュータとか。
職場は、ご勘弁。ハイリスク・ハイリターン。
74は性格が悪いと見た。
>>74 会社のSEの若い連中は結構カノジョいる。
なので、本人の問題だと思う。w
79 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:19 ID:8HCdzick
SE20人ぐらいの男と仕事したけど見向きもされなかったよ。 えへ
>>79 意味がよくわかんないんだけど、それは単純に男がヘタレなだけでは?
81 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:23 ID:8HCdzick
そうなのかなぁ・・・。 みんな私の前で一人の侘しさをえんえんと語ってたし。 5割はメル友いたみたいだよ。
>>81 誰一人とも、いい感じにはなれなかったの?
もしくは食事とかに誘ってみた?
83 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:34 ID:8HCdzick
なかったなぁ。いい感じは・・・ ご飯食べたりしたよ。みんなで。 楽しかったよ。
俺は職場の人とそういうものを求めてないのでなんとも言えないのだが なかなかに難しいね。職種的に個人作業が多いシナ。 会話もしないことが多いモンな〜。
85 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:42 ID:e2ydwRbQ
SEはさらに理系が多い。 恋愛経験ってのは大学時代に多数経験するものだけど 理系ってことでおとなしい男は経験皆無。 女の手ほどきがなってない。 逆に言えばピュアでかわいい。
86 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:43 ID:8HCdzick
そうそうほとんど職場でしゃべらなかったよ。 みんなずっとパソコン向かってるしね。 基本的にPGはとくにシャイな人だらけだよね。 からかいがいあるし面白いけど。 タイプの人はいたけどみんなに嫌われてるわ、しゃべる機会ないわで断念。 SEだったけど。
>>85 それはSEというより、PGとかOPだろ?
>>86 なんかもったいないね。
しゃべる機会って確かにないんだよね。
俺も苦情聞く以外でほとんどしゃべらないから。w
88 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:47 ID:8HCdzick
でも結構みんなちゃんと30ぐらいで結婚してるし、いないわけではないと思うよ。 あたりまえかw でもNで独身のマネージャーがいたなぁ。
>>88 Nどころか、FでもHでもSでもどこでもいます。汁
90 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:51 ID:8HCdzick
しゃべる時間ないのもあったけど声掛けても、嫌そうな顔・声するから緊張してしまって・・・。 でも優しいし、努力家、責任感大有りでかっこよかったのだ。
91 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:53 ID:8HCdzick
そうなんだ・・・課長クラスで独身いっぱいなんだ・・・・。 しらなかったわ。 SE恐るべし。出世に結婚は関係ないのか。
その人からすれば、職場で女性と接するのはイヤだったのかもね。 やはり責任感が強いと、仕事には集中したいだろうし。 SEってみんなで飲み会とかもしにくい。 なので、本当に社外で会う事も無い気もするなぁ。
93 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:57 ID:8HCdzick
>>92 走だと思うわ。
社内随一といわれる噂大好き女の子がすぐ後ろにいたしw
そうゆうの嫌いそうだったしねー。
94 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 22:59 ID:8HCdzick
なにはともあれこの業界の人は可愛い人が多い。
ちょっと質問なんだけど、8HCdzickさんは、派遣さん? それともPG?SE?
96 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 23:02 ID:8HCdzick
OPです。 派遣かなぁ・・。一応自社はあったりするんだけどもほとんど帰らない。
この業界、派遣で成り立ってるよね。 うちは自社開発してるので、毎月何人雇うかで上司と議論が絶えない。 実際の開発状況と、お金の問題って切ないです。w
この業界、女いないね。
99 :
名無しさんの初恋 :03/03/03 23:13 ID:8HCdzick
みたいだねぇ。 お金の面で食い下がれたらみんなに頼もしく思われるみたいだね。 けちなSEは絶対に出世しない・・・というか仕事ができない。 SEって何するの?って言ったらやっぱり自分のプロジェクトに使える資金をできるだけ多くする人。 大変だとおもう・・・なむ〜。
100 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/03 23:18 ID:qYHEKkH5
>>78 私の会社でも、そんな感じ。
私も含めて、オタク系は、ダメ。
>>79 私も、最初のうちは、仕事で女性が絡んでくればなあ、と思っていた。
でも、実際に絡むと、リスクが怖くて、個人的に親しくなろうと思えない。
>>84 下流工程には、そういうのが多いよね。
>>85 おたく、女性?ということは、私なんかは、ピュアでかわいいと見えるのかな?
>>98 それは確かに。
時々他の業界がうらやましくなるときも・・・
>>99 ある意味正解というか、せちがらい現実だな。w
>>101 男も、誠実で真面目な奴がほとんどだから。
高齢独身が多いわけだ。
なんか、かなしくなってくる。
103 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/03 23:22 ID:qYHEKkH5
>>86 なんか、上手(うわて)だね。人間関係の奥を知っているって感じ。
私も、今の現場はローテクなので、コミュニケーション能力向上を主目標にしている。
>>90 仕事中だと、確かに嫌な顔をされることもあるよね。
世間話の内容が、Interestingなら良いけれど、Funnyならよろしくないから。
>>94 世の中の女性が全て、そう考えてくれたらなあ。。。
>>102 オッサンXも時々仕事大変そうだよね。
誠実で真面目な人が持てるわけではないって現実がよくわかるのが、この業界のでつね。
105 :
74 :03/03/03 23:45 ID:2IQmQPuG
なんだかすごいスレ伸びてるね。
>>76 ちょっと気になったんだけど>73で言ってる郵送主体って手紙ってこと?
あと、出会い系ってパソコンの?携帯?
>あなたは普通の人生を歩んで来たと思うけど、私みたいに偏った人間もいるのさ。
こういうちょっと卑屈っぽい言い方は…。
106 :
74 :03/03/03 23:48 ID:2IQmQPuG
>>77 そうかもねw
冷たい事結構言うし。
でも本当に自分の事良く分かってくれている人にしか本音は言わないよw
>>78 そうでしょうね。
>1を見ても問題点は4だと思います。
107 :
美乳 :03/03/03 23:58 ID:YflfPH8s
んー、女性は確かに少ないかもしんない 比率で言えばね。 でも男の人達も根は明るい人多いと思ってるんだけど。 普段が忙しいだけにたまに飲み会やると大騒ぎするよ。 お酒は強い人が多いようだ。
>>104 でもさ、そのオッサンX殿だって、恋愛したことあるんでしょ?
恋愛経験あって独身ってのと、まったく無くて独身ってのとは、違うからさ。
>>105 皆さんのおかげです。ありがとう。
ちょっと前まで議論していた連中、性格悪くて、苦労した。本当に泣いてしまったこともあった。。。
郵送主体ってのは、写真付きプロフィールが郵送されて来て、○を付けて再び郵送するシステム。自分のところに女性のプロフィールが届くと、その女性のところにも自分のプロフィールが届く。
お互いに○を付けると、業者が個人情報を教えてくれる。つまり、交際開始。
出会い系は、業者のアプリケーションサーバ上でメール送受信する。アプリケーションサーバにアクセスするのは、PCでも携帯電話でも良い。私は、PC。
>>106 私に恨みを持っていると見た。
109 :
名無しさんの初恋 :03/03/04 00:45 ID:BOG4MboY
スレ主が議論から浮いてるのだが。
111 :
訂正 :03/03/04 00:52 ID:lJTrS4cz
(4)人間と協調する方法がわからない。
>>108 いない歴=年齢なので、まっとうな恋愛はないね。
でも、俺のような奴はこの業界では珍しくはない。
>>109 やはり、そう見える?
>>111 当たり。男友達も、いない。
>>112 確かに、今更驚くつもりはない。
でもさ、手をつなぐこともないような、「好き」も言い出せないような関係って無かった?
◇ではなくて、◆が正解なの? それにしても、固定ハンドルの人が多いね。なんか、安心。
疲れたので、寝ます。 おやすみなさい。☆彡
116 :
名無しさんの初恋 :03/03/04 01:22 ID:BY/Qe2cd
>>115 絵文字キモい。
一人前の野郎が公共の場で。キモッ。
117 :
名無しさんの初恋 :03/03/04 02:02 ID:VBNitpEw
業界論で言えば。 ひと頃に比べてPGの社会的地位が下がった、てのはあるね。 システムエラーによる不祥事も多いしさ。原因はPGでなくても印象悪いよね。 あと必死で作ったモノもWinの上では、ハリボテ扱いされんだろうな。 ITバブルがはじけたなんて言われりゃ、気分はA級戦犯よ。 モテない仕事になったよね。
118 :
美乳 :03/03/04 02:05 ID:kJJWXDn8
いいのよ 自分が作った物が人の役に立ってくれればそれで。
121 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/04 22:21 ID:HzMopjYb
age
ageるな糞すれ。
123 :
害虫業者 ◇Marriage28 :03/03/05 00:02 ID:GzD1M+ot
124 :
うっさい ◇Marriage28 :03/03/05 00:11 ID:KdAGTNzm
125 :
糞虫業者 ◇Marriage28 :03/03/05 00:15 ID:bgkzTxgx
これは何かの嫌がらせですか?
127 :
タイラー Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ダーデン ◆Fight/fJUQ :03/03/05 06:46 ID:IJOW5gs8
ポイント ガード?
128 :
名無しさんの初恋 :03/03/06 01:04 ID:fcDxxoVy
すれすと?
129 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/06 21:04 ID:YoVjC+FG
なんか1の日本語不自然なんだけどPG・SEてこんな感じなの?
133 :
名無しさんの初恋 :03/03/08 00:06 ID:fof7RN17
削除依頼出せよ
134 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/08 01:51 ID:55/azDaQ
135 :
nt :03/03/08 02:15 ID:+LT9yZqc
>>132 普通に好きな人も、大事な人もいますよ。
137 :
名無しさんの初恋 :03/03/08 22:36 ID:T8m5ygV1
<ぬるぽの一般的な特徴>(もっともらしさに騙されるな!!!!!) ●とにかくぬるぽ(ぬるぽ、ぬるぽ、二言目には「ぬるぽ」、ぬるぽが狭い) ●他人に異常にぬるぽし、しかもぬるぽ的でぬるぽ満々(ぬるぽ、ぬるぽ中心、ぬるぽ的でデリカシーがない、ぬるぽ力がない) ●人のぬるぽをすぐにパクル(ぬるぽ魔) ●妙にぬるぽが高く、自分がぬるぽにされると怒るくせに平気で他人をぬるぽにしようとする (ただし、相手をぬるぽ的にしか判断できず(ぬるぽの名人)実際にはたいてい、ぬるぽ的に負けている) ●本音は、ものすごくぬるぽでぬるぽ意識が異常に低い(人にぬるぽさえしなければOK!) ●「ぬるぽ、ぬるぽ」と口うるさいが、実はぬるぽの常識はぬるぽがズレまくっている(日本のぬるぽは世界の非ぬるぽ) ●権力、強者(ぬるぽ、ぬるぽ族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはぬるぽ) ●ぬるぽ探しだけは名人級でウザイ(例え10のぬるぽがあってもほめることをせず、たった1つのぬるぽを見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●自分に甘く他人にぬるぽ(自分のことはぬるぽに上げてまず他人をぬるぽ。しかもぬるぽ) ●男は、女々しいあるいはぬるぽの腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうがぬるぽやのに、 なんでや!(あの野郎のぬるぽを引っ張ってやる!!)」)
138 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/09 16:06 ID:nWbKDi36
ただいま。私の魅力に取り憑かれたアホが、たくさんいるね。感心だ。 今、女に会ってきた。28歳。関西育ち。東京に進出して数年。 茶髪だったけど、それは既に覚悟していた。故に、戸惑わなかった。 けっこう、不細工。でも、私の閾値(しきいち)を上回っている。体型は、普通より少し痩せ気味。 約1時間、喫茶店で会話した。彼女、自分の話をするのに熱心。私の話を聞こうともしない。 私は、聞き上手に徹した。何か聞く度に、「おお、すげー」とか、「ええ!!」と、大きなリアクションをした。 喫茶店での代金、私が全額支払った。彼女は半分ぐらいだそうとしたけど、「いいっすよ。」と言って、私が全額支払った。 喫茶店から出て、彼女の口説きを受けた。 「こんな私ですけど、どうでした?」 「また会ってくれる?」 「今度は食事でも。」 などと。完全に、リードされている。
よかったね、よかったね。
140 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/09 17:25 ID:EwxvqXT8
>>139 おかげさまで、良い状況。
ただ、前回も、会うところまでは良かった。その後で、振られた。
そういう失敗を踏まえているので、まだ楽観できない。
どこかのタイミングで、「好き」と言い出さないと、ね。
142 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/09 17:37 ID:EwxvqXT8
>>141 応援、ありがとう。
正直、彼女の素早い対応に翻弄されて、好きだという実感がない。時間をかけて、感情を高めたいと思う。
好きだと思うには時間がかかるもの。 とりあえず会って話をしたりするのがいいのかも。
144 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/03/09 17:51 ID:whuDd3un
>>142 何か考え方がおかしいと思うが....
好きになろうと思うというのはなー
好きになるかどうかは、
流れに任せるのが良いと思うが、
自分から好きになろうと努力するってのはなー
好きになるときは時間も関係ないんだけどな。
>>144 あんま無理を言うのは止めましょう。w
個人差というか、やり方は人それぞれです。
146 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/09 18:12 ID:Dj1Ghu2v
>>143 そうだな。会う回数を重ねるべきだろうな。
メール5回で会ったのだから、こちらの心の準備ができていない。早すぎる。
>>144 自分が好きと思うような女性が、いるとは限らない。
いたとしても、親しくなれるとは限らない。
>>145 そうさ。私の限界なのだから。
会うところまでが限界
148 :
外注業者 ◇Marriage28 :03/03/10 07:41 ID:Qi6IL/Gc
誰か外注業者にトリップの付け方教えてやれよ 藁
150 :
名無しさんの初恋 :03/03/10 20:23 ID:T6NO6vqe
ってか普通に女がいない男の会話。
>1さん、>1さん、トリップっていうのはね 名前の後ろに#、その後ろに任意の半角文字を8個書くとできるんだよ。 たとえば、「外注業者#」8'S8psm」。わかった?
あーあ、とうとう言っちゃった。もったいないな〜。
責めるんなら>149を責めてよぅ。
害虫必死だな(藁
別にイイジャン。 ネタだろ。 笑って付き合ってやれよ。w
156 :
名無しさんの初恋 :03/03/11 01:08 ID:y9f2MAqT
ネタじゃないぜ。 ついこの間までsageも知らなくて ウザがられた害虫だからな。 トリップ知って大感激だろうよ!
157 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/11 01:56 ID:lMFxIiAE
ただいま。女にモテモテの外注業者、帰宅。 今日、別のメル友からも、メールが届いた。彼女は、旅行のため、1週間ほど留守だった。 「○○さんは、週末どうしていました?」と聞かれた。まさか、言えないよな。別の女に会っていたなんて。しかも、ズリネタになるかもしれないなんて。 不思議なのは、昨日会った女、優しくなく、私に対して情熱的。なんか、矛盾を感じる。 でも、少しずつ好きになってきた。
158 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/11 01:57 ID:lMFxIiAE
>>151 貴重な情報、ありがとう。おかげで、自分を証明できるようになった。
159 :
名無しさんの初恋 :03/03/11 02:32 ID:iMkxntsQ
メル友と会ったぐらいでモテモテとは…。 28歳童貞世間知らずって悲しいんだな。 痛いな。 同情するよ。 でもコレは恋愛じゃないな。
157 :外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/11 01:56 ID:lMFxIiAE ただいま。女にモテモテの外注業者、帰宅。 今日、別のメル友からも、メールが届いた。彼女は、旅行のため、1週間ほど留守だった。 「○○さんは、週末どうしていました?」と聞かれた。まさか、言えないよな。別の女に会っていたなんて。しかも、ズリネタになるかもしれないなんて。 不思議なのは、昨日会った女、優しくなく、私に対して情熱的。なんか、矛盾を感じる。 でも、少しずつ好きになってきた。 \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´-`\ )< という話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完=
161 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/11 08:16 ID:lWFaBq28
>>159 うっさい。ようやく、好きになったんだ。
>>160 うっさい。くだらないマルチポストをするな。
162 :
名無しさんの童貞 :03/03/11 08:22 ID:DtjEdeIg
全部読んでないけど… PG・SEの…って事は 俺の為のスレでもあるって事だよな… スゲェ”趣旨”のスレだな…おい。
?
164 :
名無しさんの童貞 :03/03/11 12:12 ID:DtjEdeIg
165 :
名無しさんの童貞 :03/03/11 12:33 ID:DtjEdeIg
俺はプログラムなのか…
166 :
名無しさんの童貞 :03/03/11 12:34 ID:DtjEdeIg
パーフェクトグレード!
167 :
名無しさんの童貞 :03/03/11 12:37 ID:DtjEdeIg
PG高いよ…キャスガンPG… プレ値つけんな…
168 :
名無しさんの初恋 :03/03/11 18:23 ID:CNV9b+1a
PGってもちろん3言語使えてからの呼び名だよね。
169 :
名無しさんの初恋 :03/03/11 19:03 ID:4E1W6Yxf
外注業者のちんちんですが、何か?
>170 未使用ですか?
172 :
nt :03/03/12 00:19 ID:QSilHxf0
>>168 PerlとC++とJavaとCとアセンブラとHDLが使えますが
多分俺はPGじゃないです。
言語の数なんてあんまり関係なくて、
ちゃんと売りにできるくらいのモノを作れるかどうかですよ。
板違いスマン。
173 :
美乳 :03/03/12 00:38 ID:HJYO7n1f
174 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 01:22 ID:RJnlnlm4
175 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 01:24 ID:RJnlnlm4
>>169 うっさい。
恋人候補は、関西出身だ。ますます変な言葉を植え込まれている。
>>172 それは、十分条件ではあるが、必要条件ではない。
176 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 01:25 ID:RJnlnlm4
今、幸せだよ。彼女は、毎日メールをくれる。今日のメールの一部。 今度食事でもいきましょうか? 平日は遅いみたいだから週末とか予定あわせてね うぉーーーーーー なんか、いい調子だ。次に会うとき、告白する予定。 でも、今まで、私が検討していることは、彼女が先に実行してくる状況だった。 告白も、先にされるかも。 非常にたくましい女性なので、守ってやりたいとか、大事にしたい、という感情は、湧いてこない。 なんていうか、憧れかな? 少なくとも、好きだよ。
俺はCobol、PL/SQL、Cシェルくらいかな? あと、NECのミドルウェアをちょっとw
178 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 01:26 ID:RJnlnlm4
>>177 結構ベテラン?
最近、開発に参加している?
>>178 全然ベテランじゃないょー
今は開発やめて、環境系やってる。
180 :
nt :03/03/12 01:38 ID:QSilHxf0
>>175 > 十分条件ではあるが、必要条件ではない。
そうなの? 絶対違うと思うが。
181 :
美乳 :03/03/12 01:43 ID:HJYO7n1f
言語の数は直接関係ないね
間接的にも関係無いと思う。 どっちかというと、日本語が不自由じゃないほうが重要。w
183 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 01:54 ID:RJnlnlm4
>>179 へえ。だからCシェルなんだ。。。
私も、そういう仕事に戻りたい。開発現場での開発なんて、低レベルで面白くない。
偏見かな?たまたま、低レベルなしょぼいシステムを担当しているだけで。
184 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 01:56 ID:RJnlnlm4
たくましい女性の攻略方法。 とにかく下手(したて)になる。張り合わない。相手のリードに委ねる。 誇らしげに自慢話・身の上話をしたら、驚いたり、誉めたりする。 自分のことを話しても、聞いてもらえない。それは、諦める。
185 :
美乳 :03/03/12 01:58 ID:HJYO7n1f
それはたくましいとゆーより自己中なだけなのでは・・・
理解できてるじゃん。よしよし。 ただし、その攻略法は害虫君の主観に合わせてコンパイルしたものだからね。 Run Anywhereではない。害虫APIをふんだんに利用してある。 一般化して他人に語るには一度のデートじゃ役不足だぜ。
187 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/12 08:20 ID:pLSITjrR
おはよう。
>>185 そうだろうね。
でも、過去の経験から、優しい女性を相手にするには、自分自身もそうでなくてはならない、という真理があるようだ。
私としては、自己中の女性の方が、望ましい。
>>186 私のAPIは、関東・20代後半・結婚願望有りという環境で動作する。
188 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:34 ID:OntHaGb+
3言語ったって… Perlとか…JAVAとか… 一緒じゃん…殆ど… (変数定義とかオブジェクトとか違うけど…) 所で、何故に3言語? 因みに 2chスクリプトを覚える予定!
189 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:36 ID:OntHaGb+
関数呼び出し:1の母です。 swich文:ですが何か? break処理:逝ってよし ううっ…思いつかない…
190 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:36 ID:OntHaGb+
阿呆なプログラマーだな…俺…
191 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:39 ID:OntHaGb+
&&はオマエモナー 関数は全てAA 関数のリファレンスマニュアルはアスキーアート集?
192 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:40 ID:OntHaGb+
嗚呼っ…朝から知能の無駄遣い…
193 :
コマキ ◆Lv.99/2glw :03/03/12 08:41 ID:hp3Y5rfz
今日の進捗うぜぇぇぇぇ。
194 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:44 ID:OntHaGb+
195 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:46 ID:OntHaGb+
最近プログラマー余ってるな… 開発の仕事はウゼェって思うこと多いけど… 運用で自動化TOOLを作るのは楽しいな!
196 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:47 ID:OntHaGb+
朝から意味無しのレスであげまくり
197 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:50 ID:OntHaGb+
仕事辞めるつもりだったのに… 何で未だいるんだろう… 夏までには辞めたいな…出来れば… (それは期間延長を勝手にされたから…)
198 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 08:52 ID:OntHaGb+
さぁ…仕事だがんがろう!
199 :
名無しさんの初恋 :03/03/12 08:54 ID:81M7f0hb
SEの人って本当に忙しいんだね。ナンパされてデート何回かしたけど、 本当に忙しそう。こっちとしては彼氏がいるから、都合がいいんだけど。
200 :
名無しさんの童貞 :03/03/12 09:03 ID:OntHaGb+
200! 未だいたりする… さぁ今度こそ本当に…
201 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/14 16:26 ID:sxI4s4JT
age
202 :
名無しさんの初恋 :03/03/15 00:48 ID:L9mjJ9wf
プ
203 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/15 00:58 ID:qHyU0AgA
つまらない投稿だな。 もう少し、考えなさい。
てめぇも空アゲすんじゃねえよ。なんか進展あったのかよ。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦いくぞゴルァ!! /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー / //三/|三|\ タリー ∪ ∪ (\_/)タリー タリー 今日は終わった〜よ。 ( ´Д) タリー タリー / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
207 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/15 13:06 ID:iV6g1T+E
昨日、メールが来なかった。なんか、不安。 今日メールが来なければ、夜に電話して、明日の打ち合わせをする。
ママン!害虫がsageを忘れたよ!
209 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/15 14:21 ID:TNDNwzfT
>>208 うっさい。お前、以前から私を崇拝している輩だな。
PG・SEの彼女居る率は10%ぐらいだと思う。 居ない暦=年齢は50%ぐらいだと思う。
>>210 > PG・SEの彼女居る率は10%ぐらいだと思う。
最近のPG・SEは違うと思うよ。
前の会社で行くと、
彼女居る率は50%ぐらいだったし、
居ない歴=年齢で行くと10%ぐらいだったしな。
あくまで、うちの20代のPG・SEだけどな。
212 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/15 16:06 ID:uCtV5+WC
全然データが違うんだね。
>>211 うちもそんな感じかなぁ。
でも、彼女の定義は人それぞれ。(w
214 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/15 16:39 ID:VlVGdTho
>>213 ちょっと会うだけでも、という人でもカウントするとか。
お互いの情報をすべて開示して打ち解け合う人しかカウントしないとか。
そういうことね。
昔にくらべてほんとそこら辺にいるような子が、 プログラマーとかしてるからなー 職業当てクイズをしもて、SEとはなかなかわからない人も多いと思うな。 昔は一発でわかりそうな奴ばっかりだったのにw
>>215 それは、オタクっぽい人が多かったってこと?
217 :
名無しさんの初恋 :03/03/15 17:05 ID:Mu/Pnot+
>>215 私のおとうはSEだけど外見は普通のサラリーマン。
SEってことを数年前までしらなかったよ。
>>216 そうそう。
宅八郎みたいな感じw
まあ、あそこまでひどくないにしろ、
あれ系統の人が多かったな。
>>217 仕事してても、ほんとそこら辺にいるサラリーマンと一緒だよね。
まあ、逆にオタクが居なくなったんじゃなくて、
今はオタクじゃなくても、
プログラムが簡単になってきたりして、
誰にでもなれるようになってきたからかもね。
>>218 誰でも、か。。。今までと同じやり方にこだわったら、どんどん追い越されるわけか。
プログラムを誰でも作れるようになるのであれば、専門家としては、もっと高度な技術をもたないとね。
設計技術、フリーウェアのソース分析、ミドルウェアの習熟、など。
彼女居る率が50%なわけない。 どう考えても10%ぐらいだ。
>>220 だってホントだからなー
まあ、前の会社だけかもしれないけど、
起床後。 昨日、メールが来なく、不安だった。 今日、寝る前にメールが来なく、さらに不安だった。 起きてから、電話した。私が寝ていた間に、メールをくれたそうだ。 電話で簡単に話し、明日会うことをお互いに確認した。 メールを見ると、相変わらずのワンマンぶり。私が食事の店を提案したことを踏まえての回答を転載する。 どっちもいまいちかな とりあえず明日○○の○○の前で待ち合わせしましょ 失礼だよな。まったく。。。 いずれにしても、明日、きちんと告白する予定。それがうまくいけば、交際成立と判断する。
>>220 自分の会社しか知らないと、判断できないっしょ。
私の会社の場合、、、
と思ったけど、よく考えたら、人のプライベートなことを知らない。親しい人間が少ないもので。
同じぐらいの経験年数の人とは、力関係の摩擦がある。後輩とは、私の管理能力上の問題で、接することがない。
20代の既婚率1/16=10%未満。
30代の既婚率3/9=30%強。
224 :
美乳 :03/03/16 02:38 ID:pbdLpODK
会社によってすんごい差がある うちの会社はみんな既婚||恋人持ちだけど 関連会社は社員全員男性で全員未婚&&彼女なし。 「同級生集めて合コンさせて下さいよー」って うるせーうるせー
>>173 HDL=Hardware Design Language
ICというかLSIの一種にPLD(Programable Logic Device)とか
FPGA(Flexible Programable Gate Array)っていう、
自分で好きに回路設計ができるものがあって、それの設計に使う言語。
PLDやFPGAはプリント基板にはんだ付けした後でも回路の修正を
行えるので試作するときに有り難い。
>>186 コンパイル時ってことはifdefで切り替えたりしているから汎用性はなさげってことか。
>>224 合コンの話題が出るのか。
うち(家電メーカーの組み込み系)じゃそんな話は出ないな。
事務系の連中はどうだか知らないけど。
携帯電話の開発みたいにおかしくなったりする人は出てないけど
今の生活パターンじゃ出会いなんて無理だー。はぅん。
おはよう。
>>224 両極端なのが、すごいね。
私も、今日を境に、既婚||恋人持ちになろうとしている。油断できないけど。
>>225 組み込み系なの?就職活動をしていたとき、汎用系と組み込み系(制御系)のシェアは、3:1だと教えられた。
合コンも、結局は人間関係のつながりによって得られる出会いだね。いまさらながら、そう思った。
その点、出会い系サイトは、直接的なつながりを持たない。
ちなみに、私が出会い系サイトを利用することを思いついたのは、会社の先輩が利用していたから。
先輩は、長期的に交際することができなかったようだ。
私は、長期どころか、結婚を目指している。
>>224 周りの雰囲気って大きいと思う。
職場で自分だけシングルと気づいて、淋しくなったのか、
必死で彼女作った人いたけど、涙ぐましい努力してた。
周囲がシングルばかりだったら、そんなもんかな、で終わって、
ずっと独りだったかもね。今は一児の父。幸せそうだよ。
おはよう。 昼に、食事して来た。今日は、点心だった。彼女は、待ち合わせ場所付近の店を熟知しているそうだ。 私としては、彼女の意向に合わせつつ、誉め言葉を用意する。 でも、悩みがある。食事をしている間は、問題ない。でも、その後、どうする?相手が相手なだけに、私の買い物に付き合わせることは、言い出しにくいし。 自分的には、他の遊びをして、その後に食事、あるいは順番逆、にすると、食事だけしかすることがない、という事態を防ぐことができると思っている。 どお?
(1)待ち合わせ場所、日向(ひなた)であるので、暑い。彼女、前回も待ち合わせ時間に遅刻した。今回も遅刻。 辛かったので、待ち合わせ場所のビルに入って、PHSに連絡くれるのを待っていた。 待ち合わせ時間を15分ほど過ぎてから、連絡があった。そして、ビルの外に出て、会った。 彼女、もう少し前に着いて、電話しようとしたらしい。しかし、ビルの中にいる私が受信できなくて、何度もリダイヤルしたそうだ。 会って早々、怒られた。私としても、遅刻するなよ、って言いたい。 (2)食事中、メールでの話しの続きとして、彼女の家族について、聞いた。あと、高校卒業時のことも、聞いた。 以前から、あまり話したがらない雰囲気があったけど、敢えて聞いてみた。そうすると、「そんな話、どうでも良いでしょ。」と怒られた。 (1)と(2)があったせいか、告白する気になれなかった。無念。。。交際開始は、来週以降に持ち越し。
今日の努力。 (1)彼女の店に関する博識を誉めた。 「○○さん、本当に詳しいんだね。」 (2)一緒に行った店を誉めた。 「自社でも、こういう店を利用する。でも、こっちの方がおいしいよ。」 (3)メニューを開いて、私がリードしながら、注文するものを決めた。 (4)中華料理なので、私が盛り分けた。その際、「これ、食べられる?」とか、「こんなに盛りつけて、食べられる?」などと聞いた。 (5)お互いに飲みものを飲み尽くしかけた頃、ウェイターを呼び止めて、ドリンク追加注文を取り仕切った。
今日の彼女の努力。 (1)私が花粉症で辛そうにしていたので、鼻炎薬と胃腸薬をくれた。彼女、複数の薬品を携帯している。 (2)私が趣味でWebベースプログラムを開発していることを話した途端、「うちの会社にけーへん?」と誘った。 謙虚に、「趣味程度のしょぼいものだから。」と言って、誤魔化した。 (3)私が、ナチスの話題を出したいけど、まずいだろうと思って、北朝鮮問題を話した。「怖くて、心配だよね〜」と。 彼女、私の心境を理解できていないけど、慰める方向で発言した。 「心配してもダメなものはダメだからさ〜。1日1日を楽しく生きようよ。女の子と一緒に過ごしたりしてさ。」 私が期待する答えは、「東京中に北朝鮮の工作員がいるだろうね。」とか、「シルクワームって、ださいよね。」だった。 期待した答えとは違ったけど、彼女の心配りを感じた。普段非常識なメールを送りつける女性であるが故に、暖かい言葉が嬉しい。 (4)会計のとき、私が支払った。その後で、彼女は、「今日、1万円しかない。今度、あたしがご馳走するね。」と、次回への布石を作ってくれた。
>>226 組み込み系っす。
家電メーカーなんでプログラマはほとんどが組み込み屋。
組み込み屋以外は間接部門(社内LANとか経理の一部とか
Webサイト運用)くらいかな。
人間関係のつながりっていうのは重要かもな。
技術系でもハード屋はチームの連携が重要でわりと団結してるけど
PGは個人プレーがメインなのでつながりは希薄だと思う。
夜10時まで仕事してあとはバラバラに帰ってるし。
プライベートに干渉されないので気楽だけど
30代なっても人脈ができなさそうだ。まずいなぁ。。。
それはともかくとして、デートしてきたのか。
なんかゲームのシナリオを読んでいる感じになるけどナー。
##イベントフラグのフローを見ているというかなんというか。
とりあえず告白するのはまだしばらくやめといたらどうよ。
俺としては会話が続かなくて空白の時間ができても
気まずくならないくらいの仲になるまでは先走らない方が
いいんでねぇのかなと思ってみたり。
>>232 ご意見、ありがとう。プログラマ板で意見する人たちって、大体同じ方向性を持ったことを言う。
組み込み殿の意見は、明らかに別の方向性を持っていて、しかも理路整然としている。説得力を感じる。
今日告白を断念したのは、やはり時期尚早と感じたから。今日の空気で告白しても、全然それらしく感じられないと思う。
偶然でも良いから良い雰囲気ができたときに、告白する。なんか、そう考えると、道のりが長いように感じる。
会話が続かなくて空白になったときに気まずくならない関係。。。まだだよね。はあ〜
今回の出会い、非常に大きなチャンスだと思っている。会うところまで関係を深め、お互いの本名、社会的地位を知り、今後も会い続ける。
不細工で性格のきつい女性だが、私に過度の優しさを求める女性よりは、まともだと思う。非凶女は、望ましい。
こんなことを書くと、プログラマ板のアフォが、向こうにコピペするんだろうけど。。。
組み込み系、全然知らなくて申し訳ないっす。
どういう職種の人がいるの?どういう縦・横の関係があるの?
ハード屋とPGが存在することは、理解した。これらって、横の関係?ということは、上は?
234 :
美乳 :03/03/17 01:01 ID:qx2MT3Hh
>>225 うん HDLは調べた。
ちょっと特殊だなと思ってたけど
家電メーカーということで納得。
235 :
美乳 :03/03/17 01:19 ID:qx2MT3Hh
組み込み系の技術者って 汎用系とかオープン系、事務系の技術者タチと ちょっとカラー違うよね
236 :
nt :03/03/17 01:58 ID:pgiRsiJr
おはよう。
>>237 うっ!!
2chで、ある人が言い始めた造語なのよ。
凶女とは)
男性に尽くす女性。その態度が報われないと、「数多くいる女のうちの1人と見られた。」などと、勝手に不幸に感じてしまう。
このタイプの女性、私には無理。私には、ついていけない。
23歳PGです。 俺がまだ新人で大したことできないからかもしれないけど、 時間ないっていうけどプロジェクト終われば暇になるし、 やっぱ本人次第だよね。 とか言いつつ俺は彼女いないけど。。
スレ違いな気がするけど、この板にPG/SEに憧れているイパーン人がいる
(かもしれない)ので簡単に説明ってことで。
>>233 組み込み系と言ってもプログラムであることには変わらないのだけど。
プログラムの特徴としてはリアルタイム性が要求されること、
割り込みでスレッドを切り替えていくこと、CPUやメモリなどの資源がキツキツに
限られていることが挙げられる。あと、デバッガ使ってブレークポイント設定して
なんて手法は一般的なアプリ開発では使わないかモナ。
大雑把にプログラムを↓のように階層構造で表わすと一般的なプログラマは
ミドルウェアより上位のレイヤで開発をしているんじゃないかな。
というかOSより下のレイヤは抽象化されてて意識してないと思う。
[ アプリケーション]
[ ミドルウェア ]
[ OS/kernel ]
[ ドライバ ]
[ ハードウェア ]
一方、組み込み系の人たちはOSよりも下位のレイヤのプログラムを作るのが違いだな。
もちろんミドルウェアやアプリもあるけど。チップによってはCPUを内蔵していてそれの
ファームウェアを作ったり、OSなしでハードを動かすソフトやブートローダ(OSが
起動する前にハードを初期化してカーネルを読み込むソフト)なんてのもあるな。
縦横は他の業種と変わらないかと思う。
例えばドライバ担当者から見ていくと
ドライバの担当者
ドライバ開発のリーダー(全種類のドライバの進捗管理とか)
ソフト全体のリーダー
ハード、ソフトの両方をまとめて管理するリーダー(課長)
他の機種も含めて全体を管理する人(部長)
っていう階層構造になっているし。
ハード屋とPGの関係は横というよりは互いに補っている関係だな。
ハードがないとプログラムはできないし、プログラムがないと
ハードは動かないし。
>>235 オシロで波形見たりロジアナでタイミングを追っ掛けたりするから
プログラムだけ出来てもダメってのはあるな。ハードをいじれないと。
というか設計に携わる人はハード・ソフトともほとんどが電気工学科や
電子工学科出身だし院卒も多いから、言われてみればかなり特殊な
集団かモナ。
>>237 今のプロジェクトが終わる頃には次のプロジェクトが始まっている罠。
俺も彼女なんていないぞ。あひゃ。
242 :
美乳 :03/03/18 01:22 ID:X3ANOnum
>>241 いぁ、カラーが違うってのは やってる事の内容じゃなくて
えと、その、芸風とか思考の方向性とか でね。w
つーか あたしも家電品の制御の部分だったらやるんだけど
ROMに焼きつけて動かすようなのとかね。
スレの内容だけ見たら思い切りプログラマ板だなw
技術屋の性(さが)だね。
245 :
nt :03/03/18 06:55 ID:23t1u5Wf
246 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/18 08:02 ID:4x+N2EEt
おはよう。age
>>239 継続して交際するには、難しいんじゃないかな?
私も忙しい時期が3ヶ月ほど続いているけど、頑張って恋人候補たちにメール返信している。できるだけ24時間以内に。
>>240 なるほど。ありがとう。
以前のプロジェクトで、バックアップ支援ツールがあった。
ハード/ソフト一体型。ファームウェアの中に、アプリケーション(て言うのかな?)があった。
バックアップを管理する人は、専用ソフトウェアを自分のPCにインストール。そのソフトウェアとツールとの間で、TCP/IP通信。
設定終了したら、ツールの中でWebサーバが立ち上がる。ユーザは、ブラウザからアクセスできる。
こういう仕組み、ファイアウォールとかルータでも見かけた。
ああ。。。また、SI系のパッケージ導入SEに戻りたいっす。開発現場のPG、嫌だ。
つまらない内容のPG後輪!
>>241 階層構造、そうなっているだ。。。
上位に行くに従って、ハード・ソフトを広く統括するわけね。なんか、難しそう。。。
でも、事業部制だったら、すべてを統括する人に行き着いたら、その上は、特定取引先相手の責任者だよね。
今の作業場所の場合。
私ともう1人のPG−仕様管理のSE−スケジュール管理のSE(別システムも兼務)−まとめ役(2層C/Sの元締め)−まとめ役(プロジェクトの元締め)−まとめ役(課長)
このカキコみてると…まさかな? って思いがある (お城…ぐらふ…3D…怖い…)
ヒロキがむばれ!
251 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/21 01:40 ID:HPCF+JZf
age
なんかよくわからんなぁ。
いつのまにか、純情恋愛板の中で、小プログラマ板になってしまったね。
プログラマって空気読めない人間多いよね。 機械が友達って感じ。
>>254 機械とお話するのがプログラマの仕事だし。
空気が読めないというより、自分の知らない
割り込みを受け取っても処理できないだけかと。
##知らないんだからそうなんだけどさ。
割り込みベクタの定義が豊富な人なら
ハングする事なくきちんと例外処理できると
思うけど。
>>254 確かに。
自分自身、いろいろな女性とメール交換していると、日常生活的な話題には興味を持てない。
そうなると、段々女性を募集するのが面倒になってしまう。
257 :
美乳 :03/03/21 23:32 ID:DbCQynaO
>>254 つか、そぉゆう人間でもやれる職業がPGとかSEとか
そこらへんになってくるんではないの。
そうそう。 まるで会話に参加できてないスレ主なんて典型だよね。
>>258 うっさい。今、仕事が忙しい。
最小限のROMで精一杯だ。
では、週末、体力が回復しつつあるので、投稿しよう。
現在のメル友、2名。そして、さらに、募集中。業者のサイトで、10人に申し込んだ。現在、そのうち2人から返事有り。
一番期待できる業者だ。他の業者では、新規募集しないことにする。ただし、郵送主体の業者は、期限切れまで利用する。
避けるべき女性。
(1)デブ
(2)日本人以外
(3)前科者
(4)繊細な女心を前面に出す女
(5)何もかもが露骨な女
260 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/22 13:15 ID:QaKXpSMI
age
PG・SEは 種類によったら専門学生と出会えないか? うちは映像業 なかなかウマー
>>261 映像ならともかく
PG/SEが出会う専門学生はアフォすぎて付き合う気になれない…のかも。
そうか たしかにそっち側の専門生は厨っぽそうなイメージ 失礼だけども でも 出会い系も 似たり寄ったりだと思うのは 偏見だろうか
264 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/22 13:54 ID:2Lth8taE
>>262 私の場合、年齢制限を設けている。22歳以上。
>>263 それは、ただ単に、物欲しそうな女性が卑しく見えるだけでしょ?
それは、合コンだって同じだと思うけど。。。
でも、いずれにしても、難しいなあ。私の求める利益のために女性と親しくなろうとしても、女性側の利益にならないことが多いようで。
なんか、最近、メール交換も暇つぶし程度にしか思えない。これ以上の追加投資をする気が失せた。
老後は、蓄えた貯金で養老施設の世話になるかもしれない。
>>264 あんた本当にシステマチックだね。
心とかないのか?
>>264 出会い系がアレだと言ったのは
物欲しそうなのがアレなんではなく
男性依存やヤケッパチ女やボーダーがいるから
っていうのがあったりしての偏見でつ
自分の知ってる人間で
出会い系に走ってる女はみんなそんな感じだから
合コンは
どっちかってえとネタとして成り立っているので
そこまで切羽詰って無くても楽しいし
出会い系とはちょと違う気が
>>265 無いよ。あなただって、私と同じでしょ?
>>266 出会い系は、品質の低い女性が多いわけね。私だって、品質の低い男だ。
あんたが出会い系サイトを嫌がる余裕があるということは、他の場所で知り合う自信があるからでしょ?
>>267 どうかな、おれはあんまり論理的じゃないからな。
習うより慣れろって感じだ。
>>268 仕事に対する姿勢の話?
今、どういう仕事しているの?開発?構築?企画?
最近、仕事上でいろいろと活躍している。 そのせいか、女性を求める意欲が減少した。 オッサンX殿は、どお?仕事に集中している?
なんか、最近、馬鹿らしくなってきた。 これだけ時間を割いて、お金を使って、未だに交際できていない。結局、ある程度以上のコミュニケーション能力を要求されるのだろうか。 自分の求めるものを得ることができない気がしてきた。 そろそろ、従来の生活に戻ろうかと思い始めている。
272 :
nt :03/03/23 00:14 ID:nbY+TxEw
>>268 俺もあんまり論理的じゃないっす。
仕事してるときでも、
自分の好みのものを周囲に広めるために
無理に論理を振るってる感じ。
>>272 詭弁だって、論理じゃん。
よその業界に従事している人なんて、無理に論理を使うこともないようだし。お客様や上司は絶対、という空気の会社もあるようだし。
やっぱり、コンピュータ相手は、良いね。落ち着いて取り組める。
女性相手だと、お互いの心理状態や態度で、すぐに関係が悪化する。こんな不安定な相手は、辛い。
274 :
美乳 :03/03/23 01:09 ID:JL8L/g6k
>>272 >自分の好みのものを周囲に広めるために
>理に論理を振るってる感じ。
ロジックを作り出すってのは、そうゆう事だと思ってる。
>>274 賛成。
結局は、現実世界での必要から、結論が正しいことを証明することになる。
途中で矛盾があれば、何らかの形で整合させる。
抽象的で面白くないかな?
例)
私は、ナチスに興味を持っている。それ故、ナチスを賛美する必要がある。
弱者の存在は、圧倒的多数にとって脅威になる。
→弱肉強食のイデオロギーが必要になる。
→このイデオロギーを推進するためには、強力な指導体制が必要になる。
→ナチス!!
276 :
美乳 :03/03/23 02:05 ID:HgmcAmUr
>>275 内容について云々する気はないけれど
例としてあげるには適切でないっぽい。
>>276 うっ。
例)担当システムが小規模で、簡単な処理しかしていないため、試験方法を考えるのが難しい。
なかなか、別のものとの間で結果比較することができない。
→各SQLレベルで、細かく確認する必要がある。
→まず、コアになるテーブルからデータ抽出し、そのデータを基にして別テーブルのデータを拾っていく。最終的に、システムで取得するデータと同じになることを確認する。
やっぱり、技術的なことで話すと、楽しいな。気楽で良いものだ。
>271,278 女性と付き合う事やその過程をつまらなく思ってるのに,なぜ女性を 求めるのか・・・あなた全然論理的じゃないと思うんだけどネ. 結婚しないと世間体がどうのとかではなく,あなたの中にあるあなた 自身の「女性と交際すべき動機」を明らかにしないと,仕様書としては ダメなんじゃあないでしょうか? 追記:ロジックはシステムに関わる人間が同じ認識を持つための言語で あって,それによって問題点が整理される事はあっても,問題解決に至る アイデアが直接生み出される場合は少ないと思うけどね. そう言うアイデアは,結構ひらめきとか非論理的なところで生まれて,ロジック は後付けな気がする. と言うか論理学を少しかじれば,世の中の問題の多くがロジックだけでは 解決されない事がすぐに分かるんだけどね.
もちっと言うと,数学の世界でさえロジックだけで全ての命題が証明される 事はありえなくて,証明やアルゴリズムの多くはひらめきと言う,人間のまさに 非論理的な部分から生み出されてるわけで・・・ ましてや現実社会じゃ,前提が間違ってたり推移律が成り立たない事なんて 当たり前に起こるのに,ロジックマンセーで仕事が上手く行くなあと感心します. たぶん,あなたは自分自身が持っている非論理的な部分に気づいてない だけなんじゃないかなぁ?そう言う部分を見つけることが,恋愛に至る第一歩な 気がする・・・ だって,心がないなら恋人探すなんて無駄な手間かけなくても, 即見合い→ケコーンでいいじゃん. それとも,これは1スレ丸ごと使った釣りなのか?
282 :
名無しさんの初恋 :03/03/23 10:06 ID:LZ49qZH5
みんなの生活サイクルおしえてください。 起床、出社、退社、帰宅 で、女性といつあってるかとか。 どのように出会いさがしてるかとか。 夜みんな遅いよね?納期直前はのぞいて 通常平均10時くらい?
>>279 動機?
老後の保障。これが、最大の動機だと思う。
女性を、そのための道具に見ている傾向がある。
論理で整理できていないことを、頑張って整理しようとしている。エントロピーを下げる方向に努力している。
>>280 そうだね。学生時代の数学の教官も、同じことを言っていた。
私だって、突然のひらめきで何かしようとする。根拠もなく始めようとしても、上司は納得しない。きちんと調査し、どうすればよいか、までまとめて、提案する。
即見合い→ケコーン
したいよ。できることなら。でも、誰が紹介するっていうの?そこが問題なんだよ。
>>282 障害対応時:1時ごろ帰宅
通常開発時:8時ごろ帰宅
通常開発については、ほとんど残業しなくても良いように、人員調整される。
しかし、障害が発生すると、早く解決するために、ビルの最終退出時刻まで仕事する。
>>282 7:30起床(6:45に起きるとミニモニを見られるけど最近は起きられない)
8:40おうち出る(日経読んでからね)
10:00出社
22:00退社(課長の許可がないと追い出される)
23:20帰宅(WBS見ながら2ch)
女性との出会いなんてないなー。
自宅のマシンには「あれ以外の何かwithさくら」がいろいろ喋って
くれるけど仕事用のマシンに入れるわけにもいかないし。
出会い系サイトはマメに見てるけど業者ばかりで萎え萎え〜。
イイと思ってメール出しても釣れないし。
>>外注
8時であがれるのか。ぜいたくモノめ。
それなら本屋でナンパすれ。最近は10時まで開いてるトコあるし。
自分の興味のある分野のコーナーに赴きキモがられないように声かけるべし。
「えろえろハァハァコーナーには女なんていないぞ」
とか言われても困るけど。
>>285 うっさい。お前、誰だ?
7:40 起床
コーヒー飲みながら、インターネットに接続して、情報収集
8:40 出かける
9:30 勤務開始
19:00 通常開発時、退社
23:00 障害対応時 退社
ナンパ、したくない。ていうか、出会い系サイトも、諦めムード。
>284 老後の保障と言うのは,金銭的な事?生活面での事? 老後の面倒を見てくれる子供が欲しいなら養子と言う手もあるしね. 女性に対して情を感じないなら,女性から情を掛けてもらう事も期待 できないわけで,自分と(付き合う)結婚する事で女性が得られるであろう 利益を整理してアピールしないとね. それができれば,ツヴァイなどのお見合い紹介会社で十分お相手は見つかるし, 無駄なデートを重ねなくても済むから,あなたの目的に合うと思うけど. お見合い紹介会社は金取るだけあって,ちゃんとフォローしてくれるだろうし, 紹介料だけの事はあると思うけどね. いまどき,新聞でも雑誌でもどこでも載ってるし,ぐぐれば1発でしょう.
>>266 このスレでも害虫君の誤用が目立つので。
本人無自覚な男性依存症が、恋愛にドラマを求めると、凶女化します。
凶女とはつまりそういう類の方です。
世界中がイラクの戦争に様々な思想的立場から、ナーバスになってる今、
平気な顔してナチスを変な喩えに使う害虫君の、非人間性と空気の読めなさに改めて感動。
害 虫 君 最 低 野 郎 だ な
>>287 結婚相談所って、そんなに期待できるの?
でも、何十万も支払ってまで、結婚したくない。せこい?
そんなに支払うぐらいなら、独身で良い。
そのうち、養子も考慮するかも。
>>288 うっさい。うっさい。うっさい。
イスラム教徒は、諸悪の根源だ。根絶やしにするべきだ。
デフォで20時に帰宅できるのに、友達も彼女もいない、ってのは、 害虫君の人格に問題があるのは周知だからさておき、 害虫君用語で言えば、人脈への投資が極端に低いからでしかない。 かく言う漏れは、福祉関係の若い男と趣味を通じて知り合いになったり、 19歳の女の子を食事に誘ったり、となかなか多忙。 デフォ9時出社の23時退社、通勤コストが都合3時間。 ケコーンにつなげたくなる出会いは、さすがにないけどな。 自分に刺激になる出会いをどん欲に求める。 リスクが云々など理屈並べてヒッキーしないからね。
225とか232とか240とか241とか255とかだったり。 老後の保証。 生身の女性に不満があるならマルチ(HMX-13)の実用化を 研究すればいいのに、とネタ振りしてみる葉鍵板住人だったり。 ところで本屋でナンパってダメ? 駅前でナンパしたんじゃババ(オツムの軽いヤツ=DQN)を引くことが なきにしもあらずだけど、その点本屋なら読む本でどんな人か なんとなくわかるじゃん。ぶっちゃけ、DQNが漢字ばっかりの本を 読むとは考えにくいわけで。 それに共通の話題があるのは強みだと思うけど。 難しいのはキモがられないようにすることと、共通の話題以外に 話題のポケットを持ってないといずれは話に詰まることだね。
292 :
281 :03/03/23 18:08 ID:oJUv3SSE
>>291 本屋でナンパ…すげえびっくりされるんじゃないか?集中して本選んでる時に
「スミマセ〜ン」?そらキモがられるだろう。それ以前に相手のことをDQNだの
言ってられる立場なのかと小一時間(略。
>>293 武士は食わねど高楊枝。
でも、廃業したい今日このごろだったり。
つーかDQNって書くとアレか。例えば電車の中で眉そりとかメイク
しているようなヤツ。俺自身がちと古風なトコあるからこういうタイプは
どうにも苦手ってことで。
295 :
名無しさんの初恋 :03/03/23 19:26 ID:N0rOAlSB
マッジでこれ悩みの種だなあ。 4月からSE。 最近はやりの女多いのではなく 古い男だらけの会社なので、社内は絶望的。 かといってナンパできないし、ああどうしたら・・
296 :
名無しさんの初恋 :03/03/23 19:27 ID:EvO3f0Oa
電脳ガールフレンドつくっちゃえ!
文字通り、脳内だな・・・
いわゆるレガシーな開発やっとります。26歳男。 確かに出会いは少ないですが、仕事ができるヒトや、人間的に尊敬できるヒトには ちゃんとパートナーがいたりします。淋しそうなひとは多いですが、卵と鶏みたいな関係かもしれません。 寂しいヒトがPG/SEになるのか、PG/SEになると寂しくなるのか・・・。 そんな自分は先日職場内で安易?に初の彼女を作ってしまいましたが。
>>289 イスラームのかけらも知らずに・・・
教養のないプログラマは救いようがない。
起床後。
さっき投稿した内容が、反映されていない。もう一度、投稿する。
>>290 投資限界の設定に、違いがある。私は、お前よりも、投資限界が低い。
そして、その限界に差し掛かり、諦めムードになった。
>>291 マルチ(HMX-13)って、何?
>>293 言い方次第だと思う。
相手の本に、非常に興味を持っているように思わせ、相手の趣味を誉める。
>>294 ということは、電車の中以外でメークしていれば、OKなのね?
>>295 4月から?大学卒業した新人さん?
>>299 うっさい。イスラムを知っているかどうかが問題ではない。
奴らが攻撃的であることが問題なのだ。
302 :
美乳 :03/03/23 23:09 ID:eLl9zm00
つーか 専門書のコーナーにいる女性探したら? ナンパは無理でも人脈を広げることはできそうだし。
>>301 電車の中以外ならというより、車内でメークするのを
はしたないと思うセンスがあればオーケー。
文化の多様性を無視して「イスラム=過激=逝ってよし」
なんて言うのはやめた方がいいと思われ。というか、
俺の知っているアラブ人は非常に紳士だぞ。
異質だから排除するってのは食わず嫌いでもったいないかと。
この際だから、和辻哲郎の『風土論』に目を通してみると
いいかもね。
>>302 それをするぐらいなら、職場にいる女性の方が良いのでは?
専門書コーナーにいる女性、確かに、他のコーナーよりは話しかけやすいよね。
世界史コーナーも、よさそう。
>>303 車内メールがダメ?正直言って、よくわからない。
先日の女社長、食後にメークしていた。それもダメかな?
イスラム教徒は、制御不能になっている。彼らを皆殺しにするしか、先進国が生き残る道はない!!
もちろん、国家としては、彼らを殺す大義名分が必要だと思う。
『風土論』?特定の文化ではなく、普遍的に説明しているってこと?
306 :
美乳 :03/03/23 23:31 ID:eLl9zm00
>>304 職場の女性はリスクが高い云々 を語っていたのは1自身だろうに。
まぁそれはいんだけど。
8時くらいに帰れるんだったらスポーツジムとかに通ってみるのも
1案かと。公共の施設なら費用もそうかからないしね。
>>305 メールじゃなくてメーク。お化粧。
食後のメークって、化粧室にいかずにテーブルでしてたの?
俺的には品性を疑ってしまうぞ。
ほかにも、ごはんを食べるときお椀を持たずに犬食いする人は
俺的にはダメダメなんだけど今時の人って平気なのかな。
風土論は高校の授業でも出てくると思うのだけど今とは
カリキュラムが違うのかな。文化の違いを気候・風土に
着目して論じた本。
308 :
美乳 :03/03/23 23:42 ID:eLl9zm00
>>307 女から見ても引きます <食後にテーブルでの化粧直し
>>306 スポーツジム。。。本屋の方が、良いよ。
だって、スポーツ、嫌いだから。
そう言えば、高校生のときにも、体育の授業を嫌っていた。体育教師の前で、大声で、叫んだものだ。
I hate any kinds of sports!!
世間一般のサラリーマンって、20時に退社すると、その後で遊ぶことを考えるのかな?
今までの私は、早く帰って、早く寝て、早く起きて、朝学習していた。なんか、受験生みたいだね。
>>307 やっぱり、そうなのかな。。。
私がトイレに行き、その間、彼女はメークをしていた。私が乗り気にならなかった原因の1個だったかもしれない。
なんとなく、そこで、不快感を感じた。
そのせいで、早々に退店しようと考えたのかもしれない。
犬食いは、ダメでしょ。。。そりゃ、アウシュビッツに収容されたユダヤ人がすることだもん。
風土論は、習わなかった。知らないっす。
2重投稿になってしまった。失礼。
313 :
美乳 :03/03/23 23:51 ID:eLl9zm00
が〜〜〜ん・・・・w
>>313 ごめんね。
今までの投稿がさ、どちらかというと、男はどうあるべきか、という方向だったようだから、勘違いしていた。
改めて、あなたの意見を読み返すよ。視点を変えて。
>>313 読み返した。性別をわからせるような記述は、なかった。しかし、出会い系サイトやテレクラに対する批判的感情をうかがえる。
ていうか、そのHN、恥ずかしくなったりしない?
317 :
美乳 :03/03/24 00:07 ID:VsGNG7Dn
>>315 いやいいんだ別に性別なんてどっちでもさ。
出会い系には批判的だと自分でも思う。
偏見も持ってると思う。
でもすぐにはそれを改められない。
なんでかというと、迷惑メールが迷惑だから。w
HNはこれ自分でつけたわけじゃないし
HNなんて割とどぉでもいいと思ってるから平気。w
>289 うむ,せこいです. 結婚相談所と言っても選択肢は山ほどあるんだし,費用的にも自分に あったものを探せばそれでいいのでは? 無料の出会い系で,時間と労力使って人と会って,デートでお金使って, するよりははるかに目的にかなってるし,効率良いと思うけど. 時間と労力を考慮に入れないと,何をするにも「もったいない」になって しまうよ. >316 人のHNについて突っ込むのはやめたげよう. 放送禁止用語や倫理に反する単語使ってるんじゃないし,ええやん.
ところがね、美乳たん、害虫君にとって2chの投稿の価値は性別で決まるんだよ(藁 普段女性と話したことないから、ここで読める女のレスが、 彼にとって女の情報のすべてなんだ。 以後美乳たんのレスに洗脳されるようになるから面白いぜ。
320 :
美乳 :03/03/24 00:20 ID:VsGNG7Dn
そぉだそぉだ 時間と労力は工数の基礎だぞ ちゃんと考慮にいれるべきだ。 フリーのソフトでごまかそうと画策しても 土壇場になって やっぱシェアのじゃないとダメじゃん! とかでバタつくハメになるぞ。w
>>317 迷惑メールか。。。それって、女性側の悩みだよね。
私は、悩むどころか、メールが来なくて困っている。これは、男性側の悩み。
もう、開き直って、諦めた。
>>318 今までの出会い系サイト、無料じゃないよ。今までに、数万円、投資した。
費用的にあったものって、数万円程度のところ、あるの?知っていたら、教えて欲しいっす。
>>319 うっさい。お前には、感化されない。お前の主張は、無意味の連続だ。アフォ
>>320 時間と労力は、それなりの成果が上がらないと、工面する気にならない。これは、今までの基本姿勢。モットーは、ローリスク・ローリターン。
そういえば、先週電話番号を教えてあげた女性から、メールが来ない。やはり、賭けが失敗だったかな?
>317 迷惑メールがうざいのは全く同感! でも,出会い系と言っても色々あるからなあ. 結婚相談所は商売にしてるだけあって,かなり真剣に男女の カップリングをやってるね. 外注の人事コンサルティングみたいなもんです. 有料の出会い系には,目的が「結婚」から「お付き合い」になった 結婚相談所が結構あるよ. ただし,ピンキリだから質の悪いのも多いけどね. 無料はお付き合いの相手を探そうみたいなものから,やりたいだけ のもの,詐欺まがいのものまで色々だね. 仲介者も商売となると責任を伴うから真剣だし,参加する人も金を 払うんだからとまじめに取り組む人が多いわけで,「有料」である ことは大事だったりすると思います. ま,出会い系っても色々あるですよ.
>318 別に登録しなきゃお金はかからないと思うので,まず結婚相談所に行ってシステム などについて話を聞いてください. そこらへんの新聞や雑誌に広告載ってると思うけど.あとはぐぐるぐらいかな. 登録する前に色々調べてみれば(各結婚相談所の評判とか)無駄な出費は 防げると思います.評判を調べるための2CHとも言えるわけだしね. これしきの事でハイリスクとか言ってたら,老後を含めてこれからの半生を 保障してくれるような人を見つける事はできないと思うんですが・・・(汗) 出会いとか恋愛を甘く見すぎてるんじゃないかなあ? 仕事と同じぐらい大変な事ですよ.
>>324 結局、高いところほど、成果が上がりやすいわけね。はあ〜
>>324 ああ。甘く見ているよ。だからこそ、ローリスク・ローリターンを目指していた。
仕事と同じぐらい大変なら、諦める。既に、諦めた。
327 :
美乳 :03/03/24 00:39 ID:VsGNG7Dn
>>322 その基本姿勢を続けてきた結果、今の1が居るのではないの?
どんなにlow risk,low costでも得られる物がzeroなら、
それはただ 失っただけ だと思うが。
>326 ドムでも土偶でも年増でもいいなら,結婚相談所に登録するだけで 見つかると思われます.かなりちゃんと面倒見てくれるみたい. あとは出会いパーティの類かなあ.1対1でないぶん効率良いかもね.
>328 訂正,結婚相談所ならあなたに見合った人を紹介してくれます. それらの人と上手く行くかはトライアンドエラーだけど,かなりの期間に 渡って色々な人を紹介してくれるみたいです. 一方で,ドムでも土偶でも年増でもいいなら,結婚相談所の人にそう言えば 簡単に見つかると思います.
330 :
美乳 :03/03/24 00:48 ID:VsGNG7Dn
>>329 そういえば こないだ新聞で読んだんだけど
結婚相談所に持ち込まれる相手への注文が
最近は随分身勝手な内容なのが増えてきてるそうだ。
>>327 得た物、あるって。
(1)食事する機会を得た。
(2)いろいろな女性の生活ぶりを知り得た。深い部分は、知り得なかった。
(3)優しい女性が、自分には対処しえないことを理解した。
(4)出会い系サイトでは、目的を達成するのが困難であると、理解した。
>>328 そのために、何十万円も支払うんでしょ?そこまでするなら、独身で良い。
今の投資と、結婚相談所への投資、差額は何十万円かになるだろう。それを支払うぐらいなら、諦める。
>>329 結婚相談所なら、男女比1:1程度だろうね。その点は、魅力的かもしれない。
もう少し景気よくなって、収入が増えたら、検討する。
>>330 つまり、注文は最小限にした方が良いわけね。
333げつ(´3)
334 :
美乳 :03/03/24 00:56 ID:VsGNG7Dn
>>331 なるほど。
(4)を得られたってことは、少なくとも授業料ではあったわけだね。
335 :
nt :03/03/24 00:59 ID:mQ1XZzup
>>331 うーん。
本当にいい人と出会えるなら何十万円払ってもいいと思うけどねえ。
そうじゃないよーな気がするしね。
もうちょっといろいろな方法で女性と知り合ってからにしたほうが確かにいいと思うね。
そうそう。 女ってのが、安らぎで励みで愛おしくって柔らかくって可愛くて、 わがままで口うるさくってムラっ気で贅沢で、 ってことを知らなきゃな。 言葉がなくても見つめ合うだけで会話できる、そこまでの関係を築かないとな。 それでも男にゃ女は謎なんだ。 女がどういうものか、愛しあうことにどれほどのエネルギーがかかるか、 理解せずに結婚するほうがはるかにハイリスクなんだよね。
>>333 はじめまして。固定HN殿。
このスレッドには、固定HNが多いね。
>>334 そうだよ。
今まで、プライベートな時間に18歳以上の女性と会ったことがなかったし。
茶髪とか化粧には、嫌悪感を持っていた。今でも、完全に克服したとは言えない。
>>335 私は、もう何もしないようにしようと考えている。
だってねえ。。。
確かに、女社長は、ひどすぎた。自己主張ばかりで、私のことを知ろうともしない。
でも、技術的な会話を控えて、日常会話をするのは、辛い。
>>336 つまり、それだけのエネルギーを消費する覚悟がなければ、女性と親しくなれないわけだ。
もう、辞めだ〜
keep alive.
う〜ん,がむばれ 今まで女友達の1人もいない(作った事が無い)のに,恋人が欲しいと言う 所に無理があったって事かなあ. やっぱり,労力や時間面も考えると「恋人が欲しい=ハイリターン」であって, ローリスクローリターンの趣旨に合わないと思うよ. いきなり「恋人」と言う結果を求めずに 「女友達を作ろう」→「女友達との交流を通して女性の心理を理解しよう」 ぐらいの目標で気楽にやればいいんではないでせうか? それなら気楽に相手してくれる人も沢山いるだろうし,本音も聞けるだろうしね. これこそがローリスクローリターンだと思うけど. 方法論は同じで良いから,気構えを「恋人作り」から「友達作り」に 変えて見てはどうよ?
>今まで女友達の1人もいない(作った事が無い)のに いたならスマソ,失礼しました(汗)
ただいま。今日は、忙しかった。明日も、あさっても、、、あう〜
>>340 ありがとう。なんか、嬉しいよ。
いろいろと試して、ローリスクで恋人を作るのが困難だと理解した。友達を作る気は、基本的に無い。
友達付き合いによって、私の目標が達成されるわけではない。
私は、以前に、職場の女性と友達になろうとして、面倒だからって諦めたことがある。
一番辛いのは、日常会話。世間一般の人が興味持つような話題に、興味を持っていない。私が。
かと言って、私の主張を続けると、キチガイだと思われる。
女性の心理。。。真理だよね。。。。。。。
>>341 友達、いないっす。社会人になってから、ずっと。
休日は、遊びに出かけない。
いやー,違う違う. あくまで最終目的は恋人を作ることだよ. そのための1ステップとして女友達を作ろうって話っす. ハイリスクなら,幾つかのローリスクなステップに分解してしまえと, まあシステム構築で良くある話だよね. あなたがハイリスクなシステムを構築するときだって,そうするでしょ? 単に気が向かないとか面倒臭いってのを,ローリスクローリターンて 言葉でごまかしちゃあだめだよ.
板が変わればキャラも変わる。 経験して理解したローリスクの破綻。友達の必要性。 以前予測した通りの展開だな。 で、メル友→何回かの食事 という距離を縮める課程、害虫の言うお互いを理解する期間ね、 これも十分「友達」なんだよ。 恋人となると色んな制約ができてしまうが、 互いにそんなリスクを負わないのも友達なんだな。 そのまま肉体関係ができたらセフレになる訳で。 まだまだ恋に恋してるだけ、魂から女に惚れたことない害虫なんだから、 数多くの女と知り合う努力は止めるべきではないと思うのだが、 皆さん、どうよ?
345 :
nt :03/03/25 07:43 ID:BbF8kmtT
>>342 うーん。
世間一般の人が興味持つような話題に興味ないんだったら、
一体何に興味があるんだ??
ソフト開発者コミュニティで有名な男女が結婚して毎晩hackしまくり
みたいなそんな話はときどき聞くけどな(笑)
>>343 恋人まで、そんなに工数が必要になるの?はあ〜
>>344 予測を、そのまま受け入れるつもりはない。
自分の行動において、実証した。これ以上の投資は、無意味。
>>345 元々は、結婚を意識している。
(第11話:結婚の動機再検討) 私が結婚したい動機) (1)私と悩みを共有し、一緒に解決していく伴侶。 (2)息子・娘への期待。→私にできなかったことを実現できるか。 (3)技術資料からは読みとれない、社会の真実を知りたい。 (4)見栄。 (5)○○。 (6)老後に備えての子孫繁栄。 以上かな?これらは、結婚によってしか実現できない動機のつもりだ。
↑は、以前の投稿。
女性が結婚したくなるような、男性側の動機も、考えていた。 しかし、破綻すると、元通りになってしまう。すなわち、(4)、(5)、(6)だ。 これらを、代替手段で手に入れようと考えている。 (4)→諦める。 (5)→いろいろ。 (6)→介護施設を利用する。
350 :
美乳 :03/03/26 00:28 ID:flSSzVoQ
悪い事は言わない。(2)はやめとけ。
ただいま。 (2)?やっぱり、過大な期待をして、潰してしまうのかな? 親戚にも、そういう人がいた。数年前、自殺した。本当に。。。 そうだよな。自分にできないことを、他の物に期待するのは、無理だよな。
最近、職場の女の子が、私の忙しさを気にしている。 「なんか、忙しそう。。。」 「あたしなんか、21:30以降まで残業したこと、ないのに。。」 なんか、嬉しい。ヒーロー気分っす。
354 :
美乳 :03/03/26 01:41 ID:flSSzVoQ
自殺までするケースはまぁアレだけども 子供は親のために存在するんじゃない。 それと 伴侶もまた自分のために存在するんじゃない。
>>354 そうだよね。。。
私がいろいろな女性とメール交換していた頃、いろいろな女性がいた。
パート程度の労働を希望する人もいたし、正社員として継続したい人もいたし、経営者もいた。
私は、相手の希望に、批判的なことを仄(ほの)めかしたことは、無い。
でも、子供に対して。。。確かに、勝手な妄想だけど、いろいろな干渉を考えていた。
そうだよね。自然に影響を与える程度ならともかく、能動的に干渉するのは、精神衛生上、良くないよね。
もしかして、美乳殿は、既婚?
356 :
美乳 :03/03/26 01:58 ID:flSSzVoQ
>>356 へえ。。。だから、結婚観に対する意見が鋭いんだね。
私は、恋愛も結婚も、諦めたよ。
女性の前で、言いたい話題を出せないのは、辛いから。
ナチス、SS、ゲシュタポ、イラク、T-72、、、、
私「T-72って、劣化ウラン弾を喰らうと、2両に貫通するらしいよ。」
空想彼女「へえ。。。ソ連製の兵器って、しょぼいね。やっぱり、アメリカだよね。」
358 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/26 08:05 ID:GSjhZVWU
age
359 :
名無しさんの初恋 :03/03/26 08:46 ID:t8R5Z+Fv
女→男はまったく困らないでしょ。 いくらでもいるんだから。 というかなにもしないでも、待ってれば誘い告白ありまくりでないの? ちがうの? 男→女 の出会いがない。社内女はリスク高いから避けたいけど どちらにしろ競争率多高くむり。 もう社外しかない。どうやって出会ってる? 合コンしてくれる、女性交友関係ひろい友人いればいいんだけど いないんだよな。合コンがないのが痛い。 その他出会い作るとしたらどこ?
>>358 外注業者さんへ
おつかれっす!
最近、定時上がりが多いので
人間らしい生活を送れています。
ちと、申し訳ない気分。
本当に、お疲れです。
では、なさい。
女と付き合うのって本当に、そんなに、いい事なのかね?
昔、忙しすぎて血を吐いた 1リットルぐらい… 案の定、胃潰瘍 月400時間は働きすぎだろ? 半年以上もやらせんなや (人間って結構、頑丈なのね)
女と付き合って気を使うより、仕事で気を使った方がいいよなーと思ったりする。
364 :
地丹 ◆G5SOv/7V26 :03/03/26 13:27 ID:mRjoC2eN
PG・SGってなんでつか?
職場に女の子のいるあなたがうらめいしい
最近タイプミスが多い
このキーボードが悪いんだ、うん
>>364 プログラマ・システムエンジニア
367 :
名無しさんの初恋 :03/03/26 14:10 ID:na3bjdHR
漏れの経験談。 この業界出会いは無いと言っても最近は女性も増えてきた。 ま、そうは言っても女性が少ないのが現実。 研修とかで他社の子とかと知り合うんだけど、 そうすると、水面下で皆、すげぇ駆け引きしてんのね。 魑魅魍魎の世界というか、人間の醜さが滲み出てるよね。 ま、そうでもしないと彼女が出来ないわけで、そんな漏れは負け組みです。 ていうか、この業界入って、それまで付き合ってた子と別れたし、いいこと無いな、ほんと。
>>359 出会い系サイト。
女性の優しさを受け止める器量があれば、問題ない。
>>360 うらやましー
私は、忙しいっす。
>>361 それは、人によって価値基準が違うからね。
成果を上げるために、どれだけの投資を認めるか。
>>362 私、その半分に達したことも、少ない。
>>363 賛成。変なリスクが無いからね。堅実で、良いものだよね。
たった二人の女と三回のデートでキスはおろか手もつないでいない そんなわずかな出会い系の経験で、知ったかするなよ害虫君。 あと女性はじめ他人の些細な優しさに、いちいち負担感じてマゴつくの、 君特有の奇妙な現象だ。内観療法したいくらい興味深い。 とりあえず。その点に関して自分が特殊であることは早く理解した方がよい。 害虫君にとって人間関係の謎だった多くの部分が解消するから。
371 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/27 22:36 ID:XFz2qpYT
ただいま。 age
>369は口は悪いがそれなりに的を射てると思う・・・ 初対面に近い人と1,2回程度のデートでは,当り障りのない やり取りだけで,お互いを理解するなんて事は,まずありえないしなあ. いずれにせよ,少ない回数,狭い範囲の経験で物事を決め付ける癖は 余り良い傾向じゃないよ. 人の意見を聞いてるようで,自分に都合の良い所にしか耳を傾けていない のも気になるし・・・う〜ん(汗)
373 :
地丹 ◆G5SOv/7V26 :03/03/27 23:26 ID:TcbuxmJs
プログラマ・システムエンジニア に、なんで限定するの? そんなにいいのでつか?
スレタイはギミック。
本音を言えば、
「真面目で奥手な技術者が、どうすればケコーンできるかを
>>1 と考えるスレ」
なんだ。
ここではお約束の一般的なレスや、参考になるはずの成功例は価値をもたない。
逆に特殊と言える性格や思考でも、最小工数で幸せになる方法が求められる。
正直、話題としては興味がつきない。
ムーン君をポジティブなコテに変える、みたいな感じのスレだから。
それに若干ながら成長の跡が伺えるのもポイント。
半年かかったけどな。
375 :
美乳 :03/03/28 00:37 ID:pxspvr7O
わかった 1の女性版みたいな人がいればいいんだな
今月いっぱいで派遣のPGの子がいなくなるので送別会をするのだが嫌がってた。 挨拶したくないらしい。 あと二度と会わないからいいとか言うし。 普通にかわいい子なのに、変な人だと思った。 この職業だからコミュニケーション不全とは思いたくない。
>>375 ご明察!
我々はその女を女害虫と名付けていました(藁。
今度の女社長とやら、なかなか女害虫だと思ったんだが、
スレ主が臆病だからね。逃しちゃったよもったいない。
>>372 なかなか成果が上がらなくて。。。うんざりっす。
>>374 ていうか、個人スレッドにすると、削除されるから。
成長したポイント。女性が求めるもの。女性と親しくなるために、自分に欠けているもの。
>>375 回答したい内容、
>>377 で書かれてしまった。
>>376 送別会とか、親睦会。そういうものを好む人って、いるの?時間の無駄じゃん。
>>377 あの女性に関しては、もっと積極的に対応すれば、もっと良い関係になったと思われる。
普段のメル友なら、私が積極的に対応しようとして、失敗することが多い。
仕事は、作業だけをこなせばいいものではないと思うぞ。 人との協力関係が大事だろ。 挨拶にしろ、別れにしろ、けじめをキチンとつけない人間は所詮半人前だと思うが。
>>380 もしかして、私に言っているの?
確かに、ここ1〜2ヶ月の間、協調することを意識している。
昔、技術知識の習得を最優先にしていた。駆け出しの若手なら、上司がうまく作業指示を出して、協調性の低さをカバーしてくれる。
しかし、今、技術的には特に不自由していない。そうなると、人との連携を意識するようになる。
最近、恋愛・結婚に関する意識が薄れ、気楽な生活を送るようになった。 女性を相手にしていると、私が興味ある話を持ち出すことができない。 自分の世界に閉じこもると、気楽なものだ。
383 :
地丹 ◆G5SOv/7V26 :03/03/29 00:25 ID:m1Nw5FcM
無視されたヽ(`Д´)ノ
>>381 技術的に不自由していない、なんて平然と言える辺りがまずどうかと思う。
技術者なら、常に現状の自分と世の中に問題意識を抱いているものだ。
>>383 害虫、都合の悪いレスは全部スルーするから面白いぜ!
>>384 現在マ板でより具体的に叩かれ中。
本人が自供してるように、自分の殻に閉じこもってるだけさ。
技術系作業員と技術職は違うからね。
気の毒な奴なんだよ。
386 :
美乳 :03/03/29 01:41 ID:fF1v1pyi
明日、明後日と 土日出勤にされたからもぉどーでもいい プンスカ
>>383 前後のつながりが見えて来ないからだ。無意味な投稿は、淘汰される。
>>384 うっさい。技術だけが仕事じゃないだろ。アフォ
技術以外の部分に力を注ぐようになったと言っているのだ。
>>385 このスレッドは、個人スレッドではない。無視したのは、全員の責任だ。
>>386 お疲れっす。
もしかして、共働き?夫婦合わせた年収って、すごいんでしょ?500万円以上?
明日、同じ会社の人が、結婚式。 羨ましいという気持ちがある反面、既出の理由で自分は諦めたわけで、複雑な心境になっている。 彼が結婚するのは、需要と供給が釣り合ったからだろう。彼は、私以上に、供給を許容したはずだ。寛容としか言えないな。
>>387 > しかし、今、技術的には特に不自由していない。そうなると、人との連携を意識するようになる。
なんていってるくらいだから、技術偏重のヲタクなんだろうけどさ、君は。
人間関係より技術が先に来ちゃうようではね。
>>389 鋭いね。その通り。
今の自分が把握していない技術知識が必要になれば、再び技術習得を最優先にすると思う。
現状では、担当するシステムの仕様を調べるぐらいなんでね。。。今の仕事がローテクなのか、自分の知識がある水準に達したのか、どっちなんだろうね。
>>390 仕事と関係なく、勉強はしつづけないと駄目だよ。
それにビジネスパーソンなら、ビジネス能力が最優先でなきゃ。
技術もビジネス能力もあって当然の話し。
ヲタクで終わりたいならそれでいいけど、お客さんに迷惑だから。
>>390 自分のところに回ってくる仕事がそれなりってこともあるかモナ。
つーか、能力に釣り合わない、無理な仕事をさせると上司が
無能扱いされるわけで。
>>391 ご意見、どうも。
確かに、土日中心に、勉強しているよ。主に、サーバサイドJavaによるシステム開発。
少しずつ、新しい技術を習得し、それを私個人主宰のシステム開発に生かし、成果物を自社に発表している。
ビジネス能力?客が仕事を振りたくなるような会話技術?
>>392 今の上司、人事権がない。営業担当の人が、私の立場を整えてくれている。
前の上司、会社の重鎮(じゅうちん)。次から次へと、目新しい技術を導入する仕事が続いた。
その現場ごとの違いだと思う。今の現場は、極めて簡単。新人でも、それなりに仕事できそう。
新人が来ないのは、上司や私の管理能力に問題があるから。
別会社のダメプログラマを相手にしていても、結構てこづっている。
外注業者さん、恋人探しを諦めたのなら、 純愛板に意味もなく自分の雑談を書き込むのはやめたらどうですか。 5行以内で書き込みしていますから、私が言いたい事は 当 然 理 解 で き ま す よ ね。
395 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/03/30 13:37 ID:+n9DoZ0K
>>394 うっさい。そこまでして、プログラマ板に専念させたいのか?
恋愛・結婚を希望する立場の意見だけでなく、拒否する立場の意見も必要だ。
私は、このスレッドを通して、希望者に警鐘を鳴らしているのだ。
我が闘争、継続中。革命、進行中。
>>395 >恋愛・結婚を希望する立場の意見だけでなく、拒否する立場の意見も必要だ。
>私は、このスレッドを通して、希望者に警鐘を鳴らしているのだ。
本当にそうしたければ、「PG・SEの恋人探し」というタイトルのスレッドで
やらないでください。スレタイと内容が全然違うじゃないですか。
あなたの「その場で取って付けたような」言い訳を見るのは、もううんざりしました。
うっさい。新しいスレッドを作るのを控えているからだ。 「PG・SEの恋人探し」という事象に対して、賛否を書き込むのだ。
新しい娘に乗り換えようかなと画策中。
PentiumII 400MHz/MEM128MBで不都合がある訳じゃないんだけど
持ち歩くのに1.4kgはちょっと重たくて。
目の付けどころだけがシャープの、ウスマサにフラグを立ててみたり。
姉は寄せて上げて(ポップアップ式キーボードね)なんて涙ぐましい
努力をしているけどこっちは薄くて正真正銘のツルツルぺったんこ。
しかもファンレスで無口なところがさらに萌え。
一緒に「萌え萌え うにっくす!」も買ってLinuxでも入れるかの。
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-0955-5/4-8399-0955-5.shtml つーかこんなことばっかり言ってるから彼女が出来ないんだろうなー。
ウスマサ飼いました。 有り難いことに再インストール用のCDが付いてきた。これなら心置き無く しかも一度もWindowsを起動する事なく(つまり、忌々しいMicro$oftのロゴを 見せられること無しに!←こことっても重要)Windowsをあぼーんできる。 このマシンでWindowsを触るのは中古で売っ払うときだけ。 あー幸せ。願わくばこの幸せを分かち合える彼女がいたらなぁ。 などとイタイことを書いてみるテスト。でも、何も考えずにIE/OEを使う人は かなりイヤだな。あれだけ穴だらけと叩かれているんだし。 とはいえ、きちんとパッチ当てをするなり別のソフトを使うなりしている人って 滅多に見掛けないよね〜。はぁぁ。
400 :
美乳 :03/03/31 01:01 ID:s82RcN/j
必要なパッチはまめに当ててるなぁ タダなんだから使わないの勿体ないじゃん。
マ板のような話題ばかりで、板違い化して来てる罠。 違いは外注業者を叩いたり煽ったりせず、無視してスレが進行するところぐらいかな。
>>400 休日出勤、お疲れっす。
WindowsUpdateを使えば、一発だもんね。
>>401 うっさい。向こうは、プログラマ板の中の純情恋愛スレッド。こっちは、純情恋愛板の中のプログラマスレッド。
私は、Microsoftを叩いたりしないよ。優れた製品だからこそ、攻撃の対象になってしまうんだからね。 Sendmailのような特定のソフトウェアを対象にした攻撃だって、同様だろうさ。 前のプロジェクトで、Sendmail・Bindの環境構築がわからなくて、有識者の下働きをしていた。自分の無力さを痛感。 今なら、Bindに関しては、ある程度把握している。Sendmailは、ローカルメールサーバの構築ぐらいしか、できない。恥ずかしいっす。
404 :
美乳 :03/03/31 01:18 ID:s82RcN/j
>>402 代休をもぎとってきたから機嫌がいいんだ
へっへっへ。
>>404 なるほど。どこかで、金曜日とか月曜日を代休にして、3連休?
UNIXの世界ではメーラもニューズリーダもWebブラウザも
ダータ、しかもソースコード付きが当たり前なんだけど。
WindowsUpdateって、ごく最近のだと使用許諾の中身がUpdateする前後で
書き変わるじゃん。以前はMSにMSのソフトの情報しか送らないことに
なってるけど今はMS以外の情報も送ることに同意させられるし。
こういうイヤらしいライセンスを押し付けられてもね。
それにパッチ当てると別の不具合が出てくるし。
>>403 攻撃しやすい、っていう点ではとっても優れているね。
うちのルータのログ見るとMS関連のポートはバシバシアタックされてて
かなりウザイ。せめてOSがWindowsかそれ以外かを見きわめてから
アタックして欲しいところ。もうちょっとインテリジェントなワームってないのかな。
>>404 あー、代休か。いいなぁ。
でもそうすると仕事が進まないんだよね。
ま、好きなことを仕事にしているから
文句はないけどさ。
408 :
美乳 :03/03/31 01:57 ID:s82RcN/j
OSの批評会はやめよう
>>406 Microsoftの話となると、みんな、そういう風に言うんだよね。
>>407 ということは、代休を取得できないの?残業扱いは?
>>408 気分は、プログラマ板。
410 :
名無しさんの童貞 :03/03/31 08:43 ID:E18hLSCw
JAVA2の勉強サボってる! 恋愛にかまけ過ぎて能力向上を怠っている。 恋愛って病気みたいなものだな… 人によっては恋愛する事でやる気向上する奴もいるけど 俺は駄目だな。アハハ
>>410 >人によっては恋愛する事でやる気向上する奴もいるけど
断じて、あり得ない。
恋愛したこともないくせに。(プ
413 :
407 :03/04/01 01:00 ID:CUMjMvUS
ウスマサにLinuxインストール中。
>>409 代休はちゃんと取れるよ。
ただ、休み明けはもっと休んでいたいってことで。
>>410 俺はやる気の出るタイプだな。リアル工房だったとき
クラスでトップを争ってた女の子がいたおかげで
いつもトップ3だったな。もっとも、俺みたいな変わり者は
成績悪いといじめられるってのもあったんだけどね。
恋愛さえもできないくせに
415 :
裏表 ◆USnasty1/A :03/04/01 02:52 ID:FEn1p/po
「全く縁のない職種でもない人達」に関するタイトルだったので、 ざっと目を通してみた。 感想: 自己板行け、自己板。
一生独身、友達付き合いなし。 こういう路線に戻った以上、懸案が発生する。 (1)住居を探すとき、保証人をどうするか。 (2)独居が困難になったとき、どうするか。 (1)の対策としては、保証人斡旋業者を利用することが考えられる。見たら、数万円で斡旋してくれるそうだ。もちろん、賃貸のアパートだけど。 (2)の対策としては、身よりのない年寄りを収容する施設を利用することが考えられる。 こういう福祉の問題は、今後、ますます、便利になっていくと思っている。
IT関連なら結構、多いだろ
>>417 恋愛は出来ないからしょうがないとして、
友達付き合いをしない理由がわからん。
420 :
裏表 ◆USnasty1/A :03/04/01 10:57 ID:Y1aBj6UV
>>419 >友達付き合いをしない理由
積極的にそうしようと思ってはいなくても、「己を友人として遇してくれる」
相手に恵まれない人というのは、然程珍しくもない。
まぁ…大半は、「傍から見て明らかに本人に理由がある」ケースなのだが。
因みに、このスレに書き込んでいる人(達)が、上記に該当するかどうかは
私の口からはとても申し上げられません。
>>418 それって、誰に対する返信?
>>419 友達付き合いをしない理由?
起源は、4歳の頃にある。
引っ越して、なかなか同世代の子供と馴染めなかった。そこで、人間不信が育った。
保育園に入園して、規律ある生活が追い打ちをかけるように辛く感じた。
小学校に入って、人との間に距離を置くことを当たり前と思っていた。友達という概念が消失していた。
中学校に入って、自分の立場を守るための仮面友達付き合いが必要だと認識した。
高校に入って、仮面友達付き合いを実践した。
大学に入って、何事も自由であることを見切って、仮面友達付き合いもしなかった。
社会人になって、職場での協調を意識するようになった。友達は、いない。
422 :
美乳 :03/04/02 00:49 ID:AxIDO+0i
>>421 今まで、そーゆー場当たり的な対応しかしてきてないから
今の状態があるんだ。
老後までまだ数十年ある、今からいくらでも変わればいいだけの話。
>>424 それじゃ、なんでナチスが好きなの?
ナチスは規律厳しかったんだぞ。もちろん日本の幼稚園とは比べ物にならない。
>>425 支配抑圧されてばっかりの人生なのでする側にあこがれてるだけだと思われ。
時間ばっかり食って何にも知らないのは話し相手がいないから自分を甘やかしてるだけ。
お山の大将、どころかセンズリこいてしかいない。
まさに423のいう通り。
つまらん人生だな。
428 :
かじゅ猫 :03/04/02 21:02 ID:1qmwXvGh
外注殿こんばんわー マ板からきましたよ。
どこへ行っても誰からも同じこと言われるんだな。 ただ、人の上にたつのは害虫の思うほど気持ちのよいものじゃねぇぜ。 今の害虫が人の上にたっても上手く行かないよ。女と一緒で失敗確実。 女は次探せばよいが、出世はそうはイカンからな。 ま、どうせつまらん人生。 世間一般に背を向けて自分に楽な道を選び、孤高を貫くのも一つの生き方さ。 煽ってる訳でなくそう思う。が、害虫がその道を貫く覚悟と計算ができてるかは疑問。
>>425 自分がそういう環境に行きたい、と考えているわけではない。
>>426 うっさい。
>>427 うっさい。
>>428 おっす。よろしくね。
>>429 うっさい。私だって、年相応に管理職やれるとは思っていない。
世間一般より遅れることを覚悟している。
431 :
美乳 :03/04/03 00:49 ID:pXiWGYX0
耳に痛い言葉に耳を塞いでちゃ何も変わらん。 それ以前に、自分自身に変革の意思がなければ何も変わらん。
432 :
美乳 :03/04/03 00:55 ID:pXiWGYX0
ついでに言うと 変革する意思もないくせに業者に授業料を払うことを 「無駄」といいます。
友人を作らずに他人との係わり合いを避けるなら、 わざわざスレ立てて叩きにいちいちレスつけておもてなししてるってどうよ? 藻前、本当は自分を相手にしてくれる人間がほしいんだろ? でも傷つけられるのが怖いんだろ? ヘタレ
>>437 うっさい。演説をするのは、聞く相手がいるからだ。
439 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/04 20:57 ID:yQSHoKtC
age
>>429 の言っていることは表現はともかく当たってる。
ケコーンもそんなにいいもんでもないしね。
外注業者さんは恋人ができてケコーンすれば今の状態が全部良くなると思ってない?
イイこと言うね。その通り。 虫にとって彼女も出世も、自分を変えずに世界が変わる不思議な魔法なんだよ。 ある日突然自分が周囲から認められ、孤独から救われる予定なんだよ。 自分を充実させるのは自分以外にいないし、自分が今ココにある(2chだけじゃない)のは周囲の好意のおかげなのにな。 ま、頭の悪さも2chだけなので、本人よくご存じだぜ。
>>440 その主張には、同意する。だからこそ、結婚を諦めた。
子供が犬を飼い始めて、世話をするのが面倒に感じて、嫌になるようなもの。
>>441 それは、極論。私がPGとして仕事していられるのは、自社の信用、営業担当者の成果、無能ではあるけど一応上司の管理作業、あたりのおかげ。
チームプレーってやつだろ。
ふにふにと出会い系サイトを巡回してて 「マックユーザーでポスペつかっています。」 なんて書いている人をハッケソ。この人にはあまりフラグは立たないんだけど メールを送るとして「○○さんはポスぺユーザなんですね。」に続ける文章を どうしようか思案中。 その1) 僕は加奈の郵便屋さんを使ってます。 ;;;いきなりえっちなゲームの話題はやめた方がよさげ。 その2) 僕はでじこの小部屋を使ってます。 ;;;アニヲタ、炸裂。 その3) 僕はUNIXでMHを使ってます。 ;;;普通の人はUNIXなんてシラネーヨ。せめてmewじゃないと。 その4) 僕はLinuxユーザでsylpheedを使ってます。 ;;;gtkのライブラリを突っ込めば多分窓でも動作するハズ。って、相手はマカーじゃん! ;;;でLisp風に自分のコメントを付けたけど、こういうツッコミを返してくれるような 女性っていないのかなぁ。野郎なら掃いて捨てるくらいいるのに。
444 :
nt :03/04/05 12:11 ID:og3/my5x
>>443 そういうのにツッコミを返せる女性は
もっといい男とつきあうことがいくらでもできるだろ。
>>443 まるで、理解できない。別世界の言葉に思える。
クライアントとしてはWindowsが絶対だと思っているので。。。
>>444 女性の評価基準にならないような気がする。
>>445 >女性の評価基準にならないような気がする。
童貞は黙って読め。貴様に女の評価なんざ10年早い。
>>446 あっそ。私は、女性という全体集合を否定しているからね。
nt殿の主張は、全体集合の中での細分なわけね。
>>444 ウワワワーン。
俺はいい男じゃないのカー。
>>447 集合論はともかく。
「ウチらだって、木の又から生まれた訳じゃなないんですよ。」 (某恋愛系スレの1)
女性全体を否定しているってことは木の又から生まれてきたのか。
これはもう、土に還る鹿。
>>448 私の言い方は、キツかったかもしれない。
別の視点で言うと、私が需要しているものを手に入れるために、過度な供給をしなければならないということ。
世間一般の男は、構わない、と思うかもしれない。あるいは、供給が過度にならないかもしれない。
今日、世の中の男性の半数が死ねば、相対的に需要が増えると思う。そうなれば、私からの供給は、適度なものになるかもしれない。
だからといって、世の中を転覆させるような計画があるわけではない。
駄目な奴はがんばって何とかするしかないけど、もっと駄目な奴は理屈こねて逃げるってこった。
451 :
nt :03/04/05 23:38 ID:ujC18lY0
>>448 んー。とりあえず女の子も混じっているマニアックなコミュニティで目立ってれば
そこそこ話題についてこれる女の子の目にもとまるっしょ?
>>449 ストイックやねえ。俺なんて
女の子といちゃいちゃするのはとても幸せなんで
半分くらいはそれを目的に生きてるようなモンだからな。
452 :
美乳 :03/04/06 01:02 ID:un3xm7F8
女だろーと男だろーと人間以外の動物だろーと 生き物 と関わるってのはそれなりに努力も必要なコトなので。 その努力が1にとって「過度な供給」であるのならば 「生き物(女性に限らず)」と関わるのはやめた方が良いかもね。
>>450 私のこと?
理屈とやらの目的は、不可能であることを立証すること。
>>451 そういうところ、あるの?教えて。
>>452 プライベートな時間に交流することを「過度な供給」と見なしている点では、男も女も、同じ。
仕事中も、やはり、あまり交流したくないという意思がある。しかたなく、打ち合わせとか、技術指導をしている感じ。
ただ、全く否定するわけではなく、適度な距離を保ちたいという考えだ。その距離が、世間一般の人間どうしに比べて、大きいということだと思う。
454 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/06 08:48 ID:cWSHO3OW
このスレッド、面倒だね。 age
455 :
名無しさんの初恋 :03/04/06 10:10 ID:CsCySAKT
SEさんと付き合いたいのですが、どこで出会えるんだろう…。 自分で言うと叩かれそうだが、かなりの確率で一目惚れ&ストーカーされてるから出会い系はパスしたいし。 習い事や社会人サークルとかに参加してるSEさんいる?
456 :
オズィサンX'(33歳) ◆.0zz33M2JM :03/04/06 10:13 ID:IaIR7XqI
457 :
名無しさんの初恋 :03/04/06 10:17 ID:mqLtc9K7
>>455 夕方新木場駅で待ってれば?
NES社員が大量にいるよ。年収680万の。
つーかNES用駅とかしてるからね。
>>455 この業界の男は、みんな面倒な人付き合いを拒むからね。過度な要求をしないように気を付けた方が良いよ。
>>456 いつもの人?33歳だったの?
459 :
名無しさんの初恋 :03/04/06 10:21 ID:JuhwWEii
>>454 同意。
仕事できなさそう・・・w。そう思いませんこと?
>>455 なんでSEと付き合いたいのかな。
土日はのびてひたすら寝るだけとか、あるいは早起きは
するけど朝っぱらからデジキャラットを鑑賞したりとか。
ヲタでもいいの?
>>455 職種で付き合いたいってのが、いまいち理解できないが
出会い系の一目惚れ&ストーカーの中からSEを探した方が早いとおもわれ。
プライベートな時間の交流を過度な供給と考えているようだけど、
あなたにとって楽しみって何なのかね?
おれは、プライベートな時間を交流に使うのは普通だと思うけどさ。
仕事中の交流は、あたりまえだろ。
462 :
455 :03/04/06 11:33 ID:kiM93OVI
チャラチャラ合コンばっかしてる営業マンや体育系馬鹿は嫌いなんです。
外見は派手なオネエ系だけど中身はかなり真面目でヲタ入ってるので
彼氏も真面目そうなSE系のほうがいいなと。
>>461 出会い系なんかやった日には刺されかねない気がして怖いです。
最初は普通に友達づきあいして次第に交際に発展していくのが理想なんですが…
忙しいSEじゃ無理かな?
463 :
名無しさんの初恋 :03/04/06 11:37 ID:BVeOa1yb
>>462 じゃあ、ますますネット系で探した方がいいでしょう。
SEでネットやってない奴の方がめずらしいし、
普通に出会いがあるSEの方がめずらしいし。
すけえSEに誤解を与えてるオサーンが2人ほどいるなぁ。ちゃんと恋愛やら結婚してる人とかが多いよ。 ネット張り付いててヒッキーなのはSEにとっても大事な対人能力に劣ってるやつだろ。
洗濯していた間に、ずいぶんと盛り上がっているね。
>>459 主語が不明。
>>461 私への返信もあるね。
私は、休日には、勉強している時間が多い。元気ならね。
歴史研究にも興味あるので、時間を割いている。
でも、私の趣味を理解する人は、少ない。
>>462 みんなが忙しいわけじゃ、無いと思うけど。
>>465 もしかして、私もカウントしているの?
私は、20代だよ。
そして、人間関係を拒絶している。強制しようとする者は、死ぬべきだ。
以前、私に対して、こうあるべきだと、生意気な発言を繰り返した女子大生がいた。その女は、東京湾に沈んでいる。
>>465 うちのトコも30代の人はケコーンしている人多いよ。
といっても30代前半よりも若いのは独身貴族満喫中みたいだけど。
>>468 東京湾かよ。どうせなら大阪ミナミのほうが迫力あるのに。
というか、構ってくれる人がいるのにもったいない。
SE、PGと言ってもいろいろいるからなぁ。死なない程度に
大変なのはどこも変わらないと思うけど死にそうなのは
携帯系のPGや金融系のPG/SEだろうね。夜中の1時まで
仕事して朝8:30には仕事を開始、しかも休出ありなんて
ガクガクブルブル。これで残業手当がカットされてたらたまらんね。
俺は家電系のPGだからそこまできつくはないけど土曜は
寝ておしまい。日曜はぽけーっとしていることが多いな。
頭の中を0xFFでクリアしたい気分だ。あとは適当にアニメを
見たりUNIXで遊んだり。物欲スイッチを刺激されれば
買い物に行くこともあるけど。
>>469 発言をした女子大生とは、2chにいた輩ね。
私は、関西には詳しくない。
私の会社でも、月の稼働時間が180H程度で契約していて、その範囲で収まるように仕事させてくれる取引先がある。私も、その恩恵を受けている(はず)。
1〜3月まではキツかったけど、4月から、元通りに戻ってくれた。無能PGが増えた分、世話をする仕事が増えたけど。
471 :
nt :03/04/06 21:43 ID:ftYLNmah
>>458 自分の周りしか知らないくせに「みんな」なんて勝手に決め付けるなよ。
暇だったらとりあえずメールしようよ。
付き合うとかよくわかんないけどさ(笑)
>>455 さん
>>471 を、俺もメアドさらそっかな〜
というか、そのメアドってPentium 120MHzで動くNTっぽいな。
対抗してOpenVMS_21164とかでメアドとってくるかな。
474 :
nt :03/04/07 00:31 ID:6YrMQWB8
んー。なんか問題あったかな? 俺は、一目惚れとかストーカーとか、多分されないだろうから大丈夫だと思… ったんだが勘違いしてた。 逆か。。 まあストーカーはしないっすね。住んでる場所違うだろーし。
>>474 別に問題ないと思うけど、大胆だなあ、って思ってさ。。。
東京湾に沈んでる女子大生…失恋板の41さんだな。 人と関わりたくない害虫が彼女が欲しいなんてお門違いなスレ立てるから真面目に答えただけの子だろ? 害虫の女性や愛情に対する認識がおかしいから(出会いを探しているなら)認識を改めたらどう?、と言う内容だったな。 結局、認識改めるくらいなら諦めるんだろ?だったら当初の害虫の命題が間違ってるだけじゃねぇか? 41さんは悪くないぜ! 見てるだけの片思いに破れてぴよぴよ泣いていた貴様を数週間真摯にレスしていた人に失礼なことを書くな。 旧スレコテハン仲間として許し難い。
477 :
美乳 :03/04/07 02:50 ID:bqH4nZVJ
>>455 この世界の実体を知らずに
SEやってる人とつきあいたいのならそれなりに覚悟必要。
休みの日も寝てばかりで全然会ってくれないとか
メールの返事もほとんどくれないとか
後になってそういうコトで文句言ったらダメだよん w
あと、業界に出会いが少なかったり人間関係不器用な奴は多かったりするが、 害虫よ、人間嫌いや道程まで一般化するなよ。 俺も割と人間嫌いだが、それでも友達はいるし恋愛経験もある。 仕事上利害が対立したり2chで煽られない限りは、のほほんとした普通の30代前半だぜ。 特殊なのは害虫だけ。 455さん。真面目な男は不器用で女の扱い方わかんない奴多いから、 うまく女の方から釣られてあげないと難しいよ。 釣られ上手な女萌え、の俺が言うのもなんなんだが(藁。
あ。美乳さんに同意。 プログラマ板にSE/PGの彼女たちが議論してるスレあるで。 デスマと情熱のあいだ、とかいう。 ま、多少特殊な例が目立つのは、掲示板ならではなんやけど。 真面目な人と真面目な恋愛するのはいいけど、おしゃれなデートは諦めた方がええかも。 流行の話題のキャッチアップするより最新の技術の話題を血眼で追いかける商売やからね。 浮気も止めた方がいいな。技術者は自分の実力を売りにする商売ゆえプライドの高い奴多いからね。 それからこだわりなんかも多いけど、これ全部SEに限らず技術職全般に言えることやな。
480 :
nt :03/04/07 03:12 ID:6YrMQWB8
>>476 なんだよそれ。。
それだけ聞くとすげー気持ちわりぃから何があったのが詳細教えてくれ。。
メアド晒す人全然いないんだなぁ。まあ期待せずに待ってるぜ。
481 :
美乳 :03/04/07 03:16 ID:bqH4nZVJ
クセの強い人多いけどね けっこうみんな、根はいい奴多い<この世界 どこにでもいる多少の例外は置いとくとして ハズレは少ないと思うんですけどね。
>>480 を、nt氏。マ板でよく会いますなぁ。
失恋板41さんは、害虫のローリスク屁理屈と真っ向から対立するレス打ってしもて、この糞虫から散々煽られたかわいそな女の人やねん。
当時、害虫は女性の恋愛の動機を経済的安定と信じていて、全く見当違いな怒りを露わにしてたんよ。
ヒドいこと書いたよな>害虫。
東京湾云々は害虫得意の逆恨み妄想と思う、関西在住の俺には知る由もないが。
つか、不用意な発言して万一ポリに疑われたら、それだけで失職するかもという想像も奴はできんらしい。
発言には全責任を負ってねん>害虫
483 :
蚊取線香 :03/04/07 04:08 ID:jc45in4B
失恋板のスレHTML化しているから、41さんと害虫のやり取り、興味ある方はどうぞ。 情の濃い41さんが、女は愛されたい優しくされたい、と書いたレスに対し、 虫は「41が学生だからだ!」と意味不明な怒りを露わにしてるから。 で、皆から煽られて叩かれて、謝ったときの害虫の誠意のなさは白眉だぜ(藁。 ようやくスレが落ち着いた頃の害虫のレスも傑作。 大人には駆け引きというものがある。 んだそうだ。全然わかんねぇんだけどさ(藁 ともあれ、このスレ前半でも俺らを槍玉に上げていたが、ええ加減逆恨みと妄想はやめれよ糞虫。
盛り上がっているね。
>>476 ユーザ要望をくみ取れない無能SEだね。あの子は。
>>478 うっさい。
>>479 腐った女心など、第三帝国では不要なものだ。
>>480 うっさい。私も、ギコナビのログとして残っている。見たくもない。
>>482 確かに、私は誤解していた。
外務大臣「松岡洋右」が、3国同盟があるにも関わらず、独ソ相互不可侵条約が締結されたとき、誤算だったと痛感したらしい。
私のそれと、同じだ。
>不用意な発言して万一ポリに疑われたら
日本の警察は、ゲシュタポとは違う。
>>483 事実無根。
486 :
nt :03/04/07 11:52 ID:LtqtgJs/
(・∀・)!! マ板にはほとんど書いてないはず… >> 482 他に誰か同じコテが居るんでしょうか ? トリップつけたほうがいいかなぁ…(自意識過剰?)
土日チェックしていなかったら、このスレが意外な展開になっていてビックリ。 漏れもメアド晒してみようかな・・・
>>487 ご自由に。
私には、理解できない世界。
489 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/07 23:55 ID:YhvewZpT
age
事実無根ねぇ。 41さんも害虫も長文だから晒さないが、280前後、350前後、630前後にあるぜ。 まあいいや。 害虫、自分の誤解や当時の認識不足は認めるんだろ? それはそれでよかろう。互いに人間や。時間が経過して分かることも多々あるさ。 であるからこそ、東京湾に沈めただの悪し様に書くのはヤメロ。 害虫の品性が下がるのはともかく、欠席裁判のようで気分悪い。許せん。 感謝しろとは言わないまでも、人に払う当たり前の敬意もなさそうだが、しかし、陰でコソコソ悪口叩くのを止めるくらいはできるんじゃないのか?
491 :
美乳 :03/04/08 00:16 ID:tDUKC/O6
>>香取線香氏 デスマスレ見て来ました う〜ん・・・だった。
さて、メンヘル板での自殺騒動や厨の犯罪予告や犯罪依頼など、 軽重問わず2chがらみの刑法犯罪が多発している。警察も注目してるさ。 まぁここまで利用者増えれば、害虫はじめヤヴァイ系が紛れていても何の不思議もないが。 ま、掲示板という公開情報に通信の秘密という概念はない訳で、 警察が捜査目的で情報収集し、何かの客観証拠として記録しても不思議はない。 女子大生が東京湾に沈んでると豪語する害虫のレスは、立派な犯行声明として記録されるんだな。 IP残るし。 30真近の社会人とは思えないアホさ加減やな。
弁解。 私が言った東京湾は、嘘です。
495 :
蚊取線香 :03/04/08 00:42 ID:SxpeCA4L
>>490 ほう、
>>483 の自分のレスまで否定する訳ね。誤解だと分かったなら逆恨みじゃないか。品性下劣の上に犯行声明ね。はいはい。
>>美乳たん
年度末デスマ明けで荒れ気味でつからね、マ板。
最近ちょいと極論多くてレス打ちにくいんだよ。
前スレはよかったのにねぇ。
496 :
蚊取線香 :03/04/08 00:57 ID:lRygV5nj
>>494 その場しのぎで言を左右にし、発言内容やスタンスがコロコロ変わる害虫君の、
一体どんな弁解が信用できると言うんでしょうか?
過去スレ分析にかけりゃ次のことは明白。
1、煽られても平気な害虫君が唯一怒りに震えた相手!
2、逆上のあと「駆け引き」とやらで普通に会話したにも関わらず、すぐに逆恨み。
3、不利な状況での害虫君の弁解は嘘や誤魔化しで満ち溢れている。
害虫君が何をしたか俺は全く知らんし、妄想と推測するが、
犯罪に仕立てるには十分な状況証拠と見事に不利な心理傾向がある罠。
ま、自業自得ってことよ。
497 :
美乳 :03/04/08 01:03 ID:tDUKC/O6
あー警察が結構2ちゃんチェックしてるってのは 聞いたことあるねぇ
498 :
nt :03/04/08 01:27 ID:ys8qD4Bf
見つけたので読んできた。
まあそこまで追い詰めなくてもええんちゃうかなーって一見思っちゃうけど、
延々と付き合ってこられた方にはそうでもないんだろうねえ。。
>>487 アドレス晒しても全然メールこねえよヽ(`Д´)ノ
そう言えば以前にも死刑だとか犯罪予告してたな。 あちこちでナチス礼賛書き散らしてるし、状況証拠は十分。
500 :
蚊取線香 :03/04/08 02:50 ID:qqjzwDDT
>>492-494 の変わり身の早さが笑える。面白い奴や。
後から慌てて否定したところでログが消える訳でもあるまいに。
害虫よ、念のため確認しておくが、2chで祭りと言えばどういう状態か知ってるよな?
貴様の書き込みにキレてる人だっている。俺は知らねぇぞ。
あ、そうだ、もうだめぽ、って言葉はファイル交換ソフトの件での逮捕直前の書き込みが初出らしい。
害虫もそのあたりの芸の仕込みはよろしくな。
詳しくはだめぽFlash見ろゃ。
バカが。死刑だの処刑だの監禁だのと手を広げやがって。
別々の起訴状あげたらかなりの量刑だな。
>>498 そうだろ?所詮、女遊びなんて、時間と費用の無駄。工数を見積もっても、超過するのが目に見えている。
503 :
蚊取線香 :03/04/08 08:08 ID:69nxwTAV
まあ犯罪者にはそうかもな。 イパーン市民にゃ分からない価値基準だな。 たとえ血の分けた親子であろうと、出会いがあれば別れがあるのが人の世のさだめ。 諸行無常に工数見積もりとるバカは一人で生きるがよろし。 あと、他人の意見を訳分かんない価値観に翻訳するな。 スレ住民まで犯罪者予備軍に仕立て上げなくてもよかろう。
504 :
nt :03/04/08 08:30 ID:o4EgJFM3
>>502 俺があのレスに費やした時間って2分くらいなんだし、
もともと返事くることあんまり期待してなかったから
損したとかは全然思ってないぞ。
それに
ここにレスすることとか
女の子とメールしたりデートしたりすることが多少不採算でも、
ほかに黒字稼いでるからいいじゃん?
わざわざネタにマジレスしたりするのも
人生の豊かさってもんなのさ。
507 :
蚊取線香 :03/04/09 07:43 ID:QDgTAA14
>>506 別に怖がらんでも(藁。
洋モノの小説や新聞じゃお馴染みだろ。
まあ、害虫君以外は知らなくても不思議はないけどな。
害虫君の歴史研究とやらはヒトラーに限定されてるから、SWCくらいは知ってて当然なんだが。
509 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/09 07:46 ID:d3el8kEc
age
510 :
名無しさんの童貞 :03/04/09 08:15 ID:KHuZM9Z5
あぁ、勉強したくない… 頭痛い、具合悪い もうすぐ、試験なのに
>>510 資格取る意味、ある?自社の給与が上がるだけじゃないの?
512 :
nt :03/04/09 08:31 ID:f+bycJ9x
>>511 勉強するきっかけとしてはいいんじゃないか?
俺もそろそろ勉強始めようかな。
去年はデスマ真最中で申しこんだのに受験できなかったから…
513 :
名無しさんの童貞 :03/04/09 08:32 ID:KHuZM9Z5
>>511 合格すれば一時金は貰える筈。
(あんまり、やる気でないけど。アハハ)
514 :
名無しさんの童貞 :03/04/09 08:37 ID:KHuZM9Z5
オラクルは高い まぁ、箔がつくけど
>>512 だってさ、勉強することが目的じゃ、無いと思う。
真の目的のために、資格取得の勉強をするという選択肢があると思う。
でも、他の選択肢として、実務に関係ある技術の勉強をするというのも、あると思う。
業界人になってしまえば、面接のときに、どれだけそれらしいハッタリを言えるか、が重要になると思う。
516 :
nt :03/04/09 23:45 ID:ydXFhZfe
>>515 まあ、資格が重要だとは俺も全然思ってないんだけど、
俺みたいに実務がローテクばかりの分野に従事してると、
実務に関係ある技術なんか勉強してても意味ないんでな。
いろいろほかにも技術は勉強したいと思いつつ
根が不真面目なのでなにかきっかけがないと勉強しづらいのさ。
517 :
蚊取線香 :03/04/10 00:14 ID:v8CAyMPN
資格のもつ付加価値なんて期待しないもんぢゃねぇのか? 学歴と同じで実効性があると信じるヒトには後光指して見えるって。 (学歴に期待されるのが実は人脈の広さであることはあまり知られてないな) nt氏のように何かを学ぶ動機づけにしたり目標にすることに資格の意義ありか、と。 近視眼的に実務面をみると明らかに『ローリターン』だ罠。 だから何?ヒトはパンのみにて生きるにあらず。 資格を通じてスキルと知識の向上をはかるってステキなことかと。 やっぱり自己啓発と自己鍛錬に楽しくがんがりたいでつね。いくつになっても。
518 :
美乳 :03/04/10 00:21 ID:2tFOFdx8
合格するかどうかはおいといて 勉強することでやっぱスキルと知識のうPでしょ 技術者の目指すものって。 資格はオマケみたいなもん
資格か。 足の裏についた米粒なんて言い方ができる鴨。 取らないと気持ち悪いけど、取っても食えない。 というか、元ネタは資格ではなく学歴なんだけどね。 学術系で仕事する人にとって博士号は持ってないと 話にならないけど持っているからといって話になるとも 限らないと。
>>516 確かに、私もローテクに関わっているからね。
その分、自宅でJavaだよ。設計書は、UML表記。
この勉強は、配置転換になったときに備えることを目的にしている。
もちろん、Java以上に花形の技術が現れたら、乗り換えなくてはならない。
.NETは、有料だからなあ。。。
>>517 人脈?ねーよ。
私にとって、大学を卒業して得たもの。
社会的信用。理科系学問の知識。概念の把握方法。論理的な思考方法。世の中への憤り。
>>518 >勉強することでやっぱスキルと知識のうPでしょ
「うP」って何?
>>519 喩えが、日本人的だね。ドイツ人なら、何ていうかな?
国家を腐食しているユダヤ人、ってところかな?
.NETが有料だと思ってるのは家で勉強してるしては物知らずじゃないんでしょうか。 SharpDevelopとか知らないの?28にもなって社会に憤りって何。ひきこもってるから ますます成長が遅くなってんじゃないの?
524 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/10 22:26 ID:TUMKp7Xj
age
今、唯一残ったメル友から、メールが来た。 別に下心ないし。。。いつも通り、適当に返事出すことにする。
>>525 適当だなんて、さびしいこと言ってないで
真面目に返事だせよ。 相手に失礼じゃん。
>>523 >でも、参考書は無いだろうな。ホームページの情報とか、ヘルプだけだろうね。
.NETの参考書は、本屋に行けば普通に売っている気がするんですが。
あ、もしかして参考書って、ツールの使い方の参考書ですか?
>>526 女に裏切られてから、女性不信になった。まともに相手する気になれない。
>>527 うっさい。「我が闘争」を展開しているだけだ。
>>528 素人でごめんね。
そのツールでプログラミングするときの言語文法って、Microsoftの有料ツールを使う場合と同じわけね。
そして、ツール固有の操作方法だけが違うわけね。
ということは、基本文法を勉強する際には、参考書を買うことができるわけだ。
情報、ありがとう。
同じ会社の人が結婚し、祝い金のお礼メールが来た。 長く交際していたから、今更結婚と言っても自覚が無いらしい。 私には、理解できない。女なんて、ゴキブリ同然だ。しぶとく生き続け、男を困らせる。 性欲を満たす道具にしようとしても、高い代償を要求する。 煮ても焼いても食えないとは、このことだ。
532 :
美乳 :03/04/11 23:36 ID:NiDJPBDZ
ということは。 男は煮たり焼いたりして喰ってもよいのだな と。 生でも喰えるかな〜
534 :
蚊取線香 :03/04/12 00:41 ID:QfdmOI6A
>>532 だめだめ。虫君に真っ当なこと言っちゃイケねぇ。
ただそれだけのことで裏切り者にされた挙げ句、東京湾に沈められるよ(w
虫君は世界と自分の現実に裏切られ続け、社会に勝手な憤りを感じて革命を起こそうと企むただの犯罪者。
ナチ礼賛も外国組織と通牒してる可能性疑える要素の一つ。
ちなみに外国と通牒して内乱を起こしたものは死刑だわな。判例でなく刑法の条文として。
ま、害虫よ、たとえ革命が起こり世間の価値観が変わっても、害虫が賞賛される世の中にはならないから安心汁。
一生、真実から目を反らし「我が逃走」して桶。
535 :
美乳 :03/04/12 01:09 ID:y+dK2phH
あぁ 美乳は九州人だから物理的安全圏なんだ w
>>534
>>532 それは、違うっしょ。
生物は、女である。→生物は、煮ても焼いても食えない。
この命題では、煮ても焼いても食えない集合の中に、女が包含されることになる。
しかし、女以外の部分は、何か?と考えたときに、男だと言ったわけではない。
もちろん、男という集合の一部分が重なることは、あり得る。
>>533 未練?もっと、簡単に、かつ安価にうまくいけばなあ、というのはあるね。
>>534 うっさい。
私の頭には、大東亜共栄圏の構想など、存在しない。
日独伊三国同盟を再締結するつもりもない。
職場では、私の革命によって、設計書の内容が大幅に改善された。後は、実行ファイルのためのモジュールに関する説明だ。
ユーザインターフェースとして、おかしい部分も多い。そこを指摘し、5月に改修することになった。
>>535 南半球かい。私とは、別の文化圏だね。
東日本の人間は、うっとおしい人間関係を嫌う。余計なコストをかけたがらない。
539 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/12 11:08 ID:WOAQzjWd
age
540 :
サリ・クロウ ◆sAR.IxKROw :03/04/12 11:16 ID:uTavLRep
だっさいトリップ。
541 :
名無しさんの初恋 :03/04/12 11:31 ID:LGOfX/aC
>>538 だから、だれもてめえと同じに思われたくねえから無意味なくくりをやめろ。キモいんだよ。いいか、いくら寂しかろうが
お前と同じ仲間はいねーの。お前自分でそれ選んどいてなにが「東日本の人間は」だ。いっしょにすんじゃねー!
キモいったらありゃしねー。勝手にひきこもって出てくんじゃねえこのウジ虫が。
>生物は、女である。→生物は、煮ても焼いても食えない。
は?
おまえ肉も野菜も食えねぇの? 可哀想な香具師。
>>531 >女なんて、ゴキブリ同然だ。しぶとく生き続け、男を困らせる。
>性欲を満たす道具にしようとしても、高い代償を要求する。
>煮ても焼いても食えないとは、このことだ。
どこにも、『生物は、煮ても焼いても食えない。』などという命題は記されていない。
>>536 >もちろん、男という集合の一部分が重なることは、あり得る。
531の文章の主述関係からいって、男の部分集合に対して「性欲を満たす道具にしよう」とする訳ね。
ウホッ!キモい糞虫!
破綻した論理を数学的に表現して誤魔化そうたって無理。
545 :
美乳 :03/04/13 03:20 ID:DXuFf802
ていうか九州は南半球じゃないのでもっと地理の勉強してください
548 :
名無しさんの初恋 :03/04/13 10:06 ID:YPteOIGl
>>547 外注の冗談って掛けても実数軸と虚数軸みたいに交わらないな。
そんなことより、PG/SEの武器というかスキルである
・パソコンのことならなんでもお任せ
・ネットのトラブルも面倒見れるぜ
を餌に♀を釣るにはどうすれバインダー。
551 :
nt :03/04/13 12:20 ID:BgSNxcJ2
>>550 そういう方向で責めると単なる便利屋になってしまいそうな予感がする。
>>550 またしても、変な奴が出現した。
実数軸と虚数軸は、交わるでしょ?(x,y)=(0,0)で。
そういえば、私が高校生のときには、複素数の四則演算ぐらいしか勉強しなかった。
今の高校生は、ド・モアブルの定理なんかも勉強するらしい。
釣る方法を私に聞いているの?知らないよ。他の人に聞いて。
>>551 やっぱり、財布をちらつかせて、「今日、従属してくれる?」って訊けばいいのかな?
>>553 >やっぱり、財布をちらつかせて、「今日、従属してくれる?」って訊けばいいのかな?
こういう、女性を見下すような発言を、よく平気で書けますね。
カネで女性をどうにか出来ると思うのなら、実際に風俗逝って、確かめてみたら?
そうだよ。簡単だろ?
>>554 他の方法では不可能だからね。
女性不信に陥れば、こうなるものさ。
女性不信なんて高尚な単語は使うなよ。
キスもしたことない虫の分際でさ。
>>547 害虫は普段から無知とバカを晒したレスしか書かないから、冗談と本気の区別がまるでつかない。
アフォがアフォのフリしてもねぇ。
>>551 むむぅ、便利屋か。
便利屋でもいいから彼女キボンヌ。。。
Windowsは95と2kしかわからんけど(XPなんてセンスねぇよ)、
MaxOSXもよくわからんけど(BSDなトコロは触ってみたい)、
というか、根本的にSolarisやLinuxがメインマシンだし。
ぽすとぺっとは使ったこと無いけどsmtpなら素で喋れるぞ。
IEは宗教上の理由で使わないけど、httpもちょっとは素で喋れるぞ。
なんていう、哀のあふれる俺に愛の手をplz!
>>552 スマン。交わらないではなくて重ならないだ。
というか言っている俺もわけわかめ。
>>559 高い代償を要求するゴキブリ女の典型だね。
>>560 >>559 のリンク先の文章をちゃんと読んでください。
男が勝手にあれこれ世話を焼いただけでしょ。
女性は単に男のアドバイスに従っただけで、代償は要求していないでしょ。
>高い代償を要求するゴキブリ女の典型だね。
何でそういう解釈ばかりするんでしょう。
>>559 ウォォォーン
つーかそれ、彼女じゃないし。
便利屋はやっぱヤだな。
ギブアンドテイクで、自分にも何かしらの
フィードバックがないと。
>>561 害虫が『代償』という日本語の正確な意味を知らないからだよ。
以前なら『献身』と書くケースだがな。
ゴキブリはイラク情勢以外では唯一の害虫の世間話ネタらしいからな。奴も害虫だけに褒め言葉かもよ?
まぁ、友達いない歴=年齢の害虫にゃ人間関係を理解すること自体が難しいことらしくってさ、
対人関係については経営学のリーダーシップ論を基準に考えるみたいだぜ。
外注業者の駄レスに反応すると途端にスレや話題が小学生レベルまで下がるからさ、
だから俺はこいつを『害虫』と名づけたのよ。
>>561 いかにも、女の反論だね。プッ
女の側は、売り手だ。男は、買い手だ。
男は、買うことを考えて、いろいろと調べたり、交渉したりする。
女は、言われたことを検討し、値段を決める。
男は、その値段に納得すれば、ゴキブリ女を買う。飼う、かな?
もてる男というのは、その値段を下げる技術を持っているのだろう。
まったく、迷惑な話だ。
>男が勝手にあれこれ世話を焼いただけでしょ。
それは、既に買い手からの交渉が始まっているからだ。売り手に売るつもりがなくても、目に入れば、買いたくなるのだ。
>>562 そうだよね。
女こそ、日本を腐敗させる劣等生物だ。
>>563 うっさい。ナチスの話題もある!!職場の愚痴もある!!
友達いない歴は、10年だ。それ以前には、仮面友達がいた。
経営学のリーダーシップ論は、わかりやすい考え方だ。自然に人間関係を説明することができる。
566 :
蚊取線香 :03/04/14 01:40 ID:r/RErbcs
>>564 プ。需要と供給か。頭悪いな。
非協力ゲーム理論あたりの方が説得力あるだろうに。
害虫の世界観は、貴様独自のモノなんだから、オリジナリティー溢れる理屈を煽りながら展開しても仕方なかろう。
害虫独自の考えを普及させたきゃその高圧的な姿勢を何とかせい。
567 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/14 07:58 ID:pfqhVAfF
>>566 うっさい。
非協力ゲーム理論か。いいかもね。
それにしても、O/Rって、あまり実用的じゃないのかな?全然仕事で使わない。
数学とか情報工学なら、考え方を応用することも多いけど。
突然だが… 俺、無駄な人脈だけは沢山あるぞ! (仕事ではなく趣味の友達・仲間など) 大学(学閥?)や仕事とかで人脈を広げた事無いや、アハハ (素朴な疑問:皆、仕事で人脈つくってるの?役に立ってる?)
569 :
蚊取線香 :03/04/14 08:12 ID:PNQWQpyk
>>565 世間話にナチスの話題ねぇ。アホか。
百歩譲って話題にしたとしても、ヴィゼンタール センターが数年前に日本の超大手出版社に圧力かけたことも知らん奴の、
収容所ヲタなだけの話題なんて1分で黙殺モードに入るぜ。
アイヒマンの最後も知らない程度の現代史音痴、「うっさい、勉強中だ」と言うバカの話題など、たかが知れてるさ。
職場の愚痴って例の革命論だろ?笑止。
経営学のリーダーシップ論は人間関係を説明するのには不完全だな。
害虫、おまい最初のデートの後のフォローの電話の仕方も知らんかっただろう?。ぷ
570 :
名無しさんの童貞 :03/04/14 08:15 ID:5uhOWJbs
>>569 >ヴィゼンタール センターが数年前に日本の超大手出版社に圧力かけたことも知らん
俺は知らないぞ。
って言うか何だよ。それw
(変な論争やってるな。)
>>570 だから、570君は世間話の話題にナチスを語ったりしないだろ? そゆこと。
語るにふさわしいバランスの取れた知識のない害虫を笑い飛ばしているんだよ。
ヴィゼンタールセンターなんて一般には知らなくて当たり前のことかと思われ。
スパイ小説が好きだったり、害虫のようにナチヲタだったリ、国際情勢に興味があったり
中東に関係のある仕事でもしていない限り、知ることはまずないだろう、と思われ。
面白いのは、ナチヲタの害虫が知らんこと。ココが笑いのポイントでつ。
他にもコイツの無知さ加減はイロイロあるので、また紹介します。
ここにいる皆、多分俺の事を頭悪い奴と思ってるだろうな! (まぁ、その通りなんだが)
574 :
名無しさんの童貞 :03/04/14 08:49 ID:5uhOWJbs
>>572 凄い例えだなw
もちっと解り易い例えをしてくれ
(お頼み申す。ついて行けん)
575 :
蚊取線香 :03/04/14 09:06 ID:T6VLXSGV
>>573-574 すまんすまん。別板前スレのネタが火元だから。気にしないでね。
ちなみに、俺は世界史好きなので、悪しからずご了承ください。
>>560 その女がゴキブリ女とは思わないが、
女というのは実に自分らの都合の良いふうに
物事を正当化するんだなと思わせるサイトだよな。
しょせんは女には選ぶ権利があり、男には無いってことなんだろうし
これは、いい奴、誠実な奴に程当てはまるのだろうな。
>>576 それは極論のような・・・
このコラムのテーマは
「相手の様子見をせずに動くな。動く時は『何か』を期待しないで」というようなことだと思います。
コラム中の女の子もずうずうしいけれど、「彼氏いるけど買い物つきあってくれますか」って頼むのも自意識過剰じゃないですか?
(相手が何て思ってるかわからないもん)
男の子の方も「彼いたんだ。俺、損しちゃったよ」で済むことなのに
「それ以降依頼を断る」っていうのも被害者意識強すぎだし、余裕がなさ過ぎると思います。
「ちょろい男」だけではなくて、「ちょろい女」も沢山いますよ。
すぐにゲトできたり簡単にあしらえる異性をワンランク下に見るのは男女同じ。
(一般論なので、自分は違うというのはおいといて)
男だけが一方的な被害者っていうのはありえないと思います。
長文スマソ
※擁護しましたが、女の子でこのライターをすきって言う人はあまりいないです。。。。
578 :
nt :03/04/14 16:02 ID:btdtku+O
>>577 ああ、そのライターのどのへんが嫌いなのか教えてくれると嬉しいです。
なんとなく、「女の子はそういうものなんだ」みたいに決めつけてるあたりが
嫌がられるんじゃないかなあとは思うんだけど、全然外れてたらヤだし。
盛り上がっているね。
>>572 うっさい。私は、興味持ちたての駆け出しだ。お前のようなジジイと一緒にするな。
>>573 そんなこと、ないよ。純情恋愛板でナチスネタで白熱する方がおかしいのだから。
>>574 蚊取線香は、白昼夢だ。故に、正常な会話が成立しない。
>>575 お前が勝手に引っ張っているだけだろ?
>>576 女に同情する必要は無い。ポアすることが、最大の功徳(くどく)だ。
>>578 やはり、日常生活の雰囲気を出す作風かな?
素晴らしい作品なら、政治思想とか、真理とか、正論が書かれているからね。
功徳くらいフリガナつけなくたって誰にでも読めるよ。 ……もしかして蟲自身は読めなかったのか?
>>581 うっさい。私からの思いやりだ。感謝しろ。
公安庁注目の宗教団体の教義の言葉が出てくるとは、喉元過ぎれば何とやら。
さすがあふぉ虫。
>>581 変なところでルビ振る癖は、害虫の大事な特徴よ。
ポイントはね、
1、レスの冒頭は「うっさい。」
2、論点を微妙に外した素頓狂なレス
3、あえて大げさな漢語系の熟語を使い、演説ごっこ。
4、仕様書や設計書に出て来ない字にはルビを振ってみたり。
5、犯罪者並の卑屈な視点で偉そうに書く。
これで明日から手軽に害虫業者!
以下、見本でも。
みんなうっさい。 恋愛は技術者の勤勉さを犠牲にして成立する悪の思想だ。私は生産性の向上のために独身生活を選んだのだ。 老後の安定と性欲を犠牲にして、技術者の大義を貫き革命を遂行(すいこう)する。 私は正義を代表しているのだ。 -------- あかん。書いていたら気分悪くなってきたよ。 こいつ、本音は女にチヤホヤされて、尊敬されたいんだからさ。 たった一人の女と心通わすことさえ逃げてる弱虫のくせにネ。
>>564 >いかにも、女の反論だね。プッ
>>561 の書き込みを読んで、勝手に女性が書いたと解釈したようだが、
書いた私は男だ。残念でした。
別にネカマやってる訳じゃないんだが、ちょっと丁寧な言葉遣いで書いたら、
勝手に女だと思ってレスしていやがる。
ちなみに、
>>396 、
>>528 、
>>554 の書き込みも漏れだ。
>>1 の夢を壊して悪かったな。
>>585 の続き
純愛板でこんな事を書くのは失礼である事を承知で書くのだが、
>>1 はカネで女性をどうにか出来ると思うのなら、風俗に行って確かめて
来るといい。それこそ「勉強」になるはずだ。
風俗未経験なら、ヘルスよりソープの方がつぶしがきくと思われ。
詳しくは風俗板で質問するように。
尊敬するプログラマを挙げろ、と言われたら誰を挙げる? 俺はリーナスだな。Linuxの産みの親であり、トランスメタ社に 勤務する彼には奥さんがいて子供もいる。すごいね。 それはそうと、今日のプロジェクトXはTRON。 坂村センセの回なので録画しておかナイト。
あー、言わんとしてることは分かるが。 逆にソープは害虫にとっちゃ理想郷なんだな。 店外でも同伴や営業電話で日常まで錯覚をサポートしてくれるらしい。 大体は三勤四休で時間ある分客のメンテしっかりするので、 ストーカーに悩む率が他風俗よりダントツに高いと、元泡姫の友達から聞いた話。 むしろ金で女買う実験したけりゃ老舗のヘルスだな。 本番厳禁の店で、金積んで本番やプライベートのデートができるか試すとよい。 営業電話もかけないその場限りの世界で、害虫の屁理屈を証明しろよ。 害虫にはそんな勇気もなさそうだがな。
風の中の昴ぅ。か。 あの番組好きなんだよ。漏れ。 技術者のカコイイ姿みてさ、幼い日の夢に立ち返って、よし明日もがんがるぞ!ってね。 テレビだからキレイごとなのは百も承知しだが、それでも沸き上がる情熱っていうのかな。 糞虫君もあの番組に出れるくらい凄ければ、あんたの革命とやらも認めてやるがな。 害虫の場合、ごく当たり前のことを無視して矮小化した現実と「闘争」してるから、 自己陶酔は一人でやれよ、その前にもう少し勉強しろよ、と言いたくなるんだな。 言っておくが、害虫もそろそろ『人』を知ることが大事な歳だぜ。
>>583 うっさい。
総括するぞ。
>>585 あっそ。
>>586 今のところ、行くつもりはない。
>>588 金積んで規定のサービスをするところまでを考えているのに、それ以上のことを考えるのはナンセンスだ。
>>589 うっさい。
今立ち上がれば、ミュンヘン一揆のような失敗になってしまう。今は、堪え忍ぶ時期だ。
「うっさい」=「図星です」
592 :
577 :03/04/15 13:35 ID:yz+wKEHq
>>578 その通りです。
あんなタイプの女の子ばかりじゃない!
仕事だから注文どおりの原稿仕上げなきゃいけないんだろうけど、
いかにもマスコミのオジサンが考えそうな女像ばかり書いてるのはちょっと。
いいとしなのに自分のことを「女の子は」とか語っているのもイタイ。
↑ 個人的意見なので異論はあると思います。。。
>>1 さん
スレ全部読んでないけどけんかしている研究家さん達と
>>1 さんを比べると
研究家さんや他の方々としゃべってみたいです。
>>1 さんはキャラ作ってるわりには面白くないし、疲れそう。
素で勝負したら勝てないからだろうけど、そういうところも女の子はすぐ見抜きますよ。
とりあえず他人の目を見てしゃべる練習を始めたらどうですか?
593 :
nt :03/04/15 19:32 ID:0UivYIR/
>>592 きっとあのライターの人もその周囲にいる人も、
「あんなタイプの女の子」なんでしょう。。
僕は「そんな女の子もいるよな」と思ってる程度だったんですが、
あれだけを見て信じ込まれると困っちゃうかもしれない。
>> 研究家さんや他の方々としゃべってみたいです。
せっかくだから
>>1 も混じえてみんなで飲み会でもやりましょう(笑)
594 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/16 08:11 ID:y5SeOS1I
>>592 うっさい。うっさい。うっさい。うっさい。
貴様も、私に過大な要求をするゴキブリ女だな?そのような輩は、強制収容所送りだ。カポに抜擢することもあり得ない。
私が女を軽蔑するのは、そのように高価な代償を求めるからだ。
そもそも、いつも私のスレッドが盛り上がっているのはなぜか?
それは、私の思想が、汎ドイツ党のように現実を無視した急進派ではなく、キリスト教社会党のように信念を欠いた穏健派ではないからだ。
すなわち、私の思想は、現実を直視し、かつ信念を持って、改革を断行するものなのだ!!
総統閣下は、「我が闘争」の中で、ドイツやオーストリアの衰退原因がユダヤ人のせいだと論証した。
私は、民主主義・資本主義国家の経済停滞を招いているのは、自己中心的なゴキブリ女のせいだと考えている。
その点では、厳格なイスラム教国家に学ぶところが多いだろう。そのような国では、女の人権を抑制し、経済停滞を招かないようにしている。
595 :
蚊取線香 :03/04/16 08:33 ID:D8pmRct7
> 私は、民主主義・資本主義国家の経済停滞を招いているのは、自己中心的なゴキブリ女のせいだと考えている。 一言。もてない男の僻み。 コンドラチェフ曲線知ってるか? 革命を起こそうという危ない香具師が経済語るんだから、経済循環の諸説の基礎くらい当然理解してると思うのだが。 ※注 俺は大学ソッチ系でしたので。
596 :
名無しさんの童貞 :03/04/16 08:49 ID:BzO3N10Z
>>595 あぁ、とってもついていけない
俺は理系だからオマイラがついていけないネタ出せるけど
やってみようかな?(暇だったら)
4うっさい(100p*4)+できもしない断罪(200p)+興奮した演説(50p)+ぜんぜん芯のない政治思想(50p)で700pのダメージ。 ってとこでつか。けっこう女性に言われると大きいんだな。裏切られた訳でもないのに。 虫君ったら、あまえんぼさんなんだから、もう。(はぁと)
598 :
蚊取線香 :03/04/16 09:25 ID:D8pmRct7
>>594 >私が女を軽蔑するのは、そのように高価な代償を求めるからだ。
「高価」がわからん。代償に至ってはもっとだ。
日本語を【全く】分かっていないか、脳みそが非ユークリッド空間かどちらかだな。
害虫君の言う代償ベクトルとやらが非線形であると考えないと、何をもって「代償」とやらが「高価」なのか
一般人にはさっぱり理解できねぇゼ、某国立大学数学科卒業(←以上別板で自ら暴露)の糞虫君よ。
つか、このレス自体も一般には訳分かんないって言えば、そうなんだが。
まずね、そもそも例に出た男が代償として得たものは何もないンだが。
単なる戦略と期待値の誤りだろ?ベイジアン的に言えばね。
599 :
蚊取線香 :03/04/16 09:36 ID:D8pmRct7
惚れた女を、無条件に愛おしいと素直に感じることができない害虫君に、黙祷。
600 :
577 :03/04/16 09:43 ID:BVI7lWXS
>>594 >貴様も、私に過大な要求をするゴキブリ女だな?
相手にもしてない男性に過大な要求はできませんが、何か?
>私が女を軽蔑するのは、そのように高価な代償を求めるからだ。
世の中にはたいした代償なしで男性に尽くしている女性もたくさんいますよ。
>>1 さんがそういう女性にあったことがないのは。。。仕方ないですね(クス
怒った振りしているけど
(1) 他のコテハン&名無しさんの方が男性として魅力がある
(2) ネットで偉そうにする前に他人と話す練習をしたら?
の2点には回答していただけませんでしたね。くすくす。
それともまた罵倒で誤魔化すの? くすくす。
601 :
577 :03/04/16 09:48 ID:BVI7lWXS
>そもそも、いつも私のスレッドが盛り上がっているのはなぜか?
それを私の口から言うのはちょっと残酷(w
>>596 こんなところでけんかしても仕方ないです。。。
ので、レスはDQNでも読めるようにしてほしいです。>研究家さん
「うっさい。うっさい。うっさい。うっさい。」=「図星です。図星です。図星です。図星です。」
603 :
559 :03/04/16 12:38 ID:EKasS9Zj
>>559 を書き込みしたものです。
何となく書いてみたら、反響があったようで。
私はプログラマで、普段はマ板をチェックしているのですが、やはり純愛板は
雰囲気が違いますね。
>>577 さん
もし気が向いたら、メールでもください。
604 :
名無しさんの童貞 :03/04/16 12:40 ID:BzO3N10Z
605 :
蚊取線香 :03/04/16 20:12 ID:D8pmRct7
>>596 >>601 ああ、別に気になさらずに。
害虫君の「へっぽこ革命理論」が思想以前の妄想レベルであることを言いたいだけだから。大丈夫。
害虫君は読解力が低く、文章の主題をつかみ損ねて揚げ足取るのがせいぜいだからさ、
何書いても、実は一緒なんだよ(藁。
>>587 でリーナスの話を振ったのにスルーされちゃったよ(´・ω・`)
まあ、リーナスをけなすことはできないだろうし、
かといってリーナスを認めれば彼に奥さんがいて
子供もいることを受け入れざるも得ないわけだけどな。
というか、踏み絵にしてスマン>リーナス
607 :
蚊取線香 :03/04/17 00:28 ID:+GpUainl
>>606 害虫君はDelphi使いのWin厨だからな。
ウニの文化は理解できねぇんじゃねぇの?
>>595 うーー
知らない。
>>596 自分しか知らない知識を披露するのは、良いことではないと思う。披露とは、相手がいて始めて成立する。
>>597 盛り上げてやったんだよ。昨晩はスルーして寝てしまったし。
>>598 無理に数学の概念を持ちだしても、面白くない。
私が数学的な言葉を使わないのは、諸君に遠慮しているからだ。
>>599 確かに、その通り。私が無条件に愛おしいと素直に感じることができないのは、背信行為を働かれた場合を警戒しているからだ。
裏切られる可能性が高ければ、代償を支払うつもりはない。女はみんな、裏切る可能性を高くもっている。だから、信用できない。
>>600 逆ギレされても困る。私は、あんたを教育するつもりはない。
代償なしで男性に尽くしている女性に会ったことはない。すなわち、存在が皆無に近いからだ。
そして、読解力を身につけなさい!!
質問(1)には、回答する必要がない。なぜなら、意見であって、質問ではない。
質問(2)への回答は、594に書いてある。読み直しなさい。
>>601 盛り上がっている理由は、594に書いてある。読み直しなさい。
>>603 純愛板には、男性に過大な要求を行うゴキブリが徘徊している。それらを排除しなければならない。
>>605 わけのわからん専門知識を持ち出すから、こうなるんだよ。みんなに謝れ。
そして、言葉に気を付けろ。
>>606 私がコメントすることを期待していたの?
私の行動は、世間一般の男性を基準にしているのではない。私の損得計算が基準になっている。
>>607 ハズレ。ビル・ゲイツのことだって、知らない。
611 :
蚊取線香 :03/04/17 03:06 ID:JjHoZOSu
わけのわからん知識ねぇ。 コンドラチェフくらい気の利いた中学生の参考書に載ってるぜ。 一般人にゃどうでもいいことだがな、社会改革を志す人なら知っていて当たり前の知識なのよん。 つまり、アホ革命家の害虫がガキ水準の知識で社会や経済を語ることを徹底してバカにしてるのさ。 誰が相手でも同じさ。革命なんざ戦争並に悲劇的なことに憧れ抱くんならね、 その革命とやらに最新の社会科学の成果を礎にした、人々を真に幸福に導くだけの理論的準備を求めるね。 人を殺し財産を収奪するのが革命な訳だからな。犠牲に見合う結果がいるさ。
612 :
蚊取線香 :03/04/17 03:23 ID:mZ1324/S
ここまでアホ叩いたなら俺は何や?と尋ねる向きがあると思うので。 俺は単なる歴史ファンでかつSEな訳だが。 たまたまガキの頃に冷戦終結なんて世界史的事件をテレビでリアルタイムで見たからさ、 社会が変わろうとするエネルギーとその時に起こるアレコレを、 歴史ファンらしく過去を通して知ろうと思い、好奇心に導かれて色々知っただけでさ、 だから何だ、と訊かれると、おずおずと「趣味でつ」としか答えらんない。 ま、害虫のように計800ページの本を半年がかりで読んでるバカとは、ちょい違うんで悪しからずって感じかな。
>>606 リーナス・トーバルズ カコイイ!(・∀・)
「私が書いたのは全体の10〜20%にすぎない。
重要なのはそれを始めたということだ」
609 :外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/17 01:33 ID:L+FwW/Vb
>>599 確かに、その通り。私が無条件に愛おしいと素直に感じることができないのは、背信行為を働かれた場合を警戒しているからだ。
裏切られる可能性が高ければ、代償を支払うつもりはない。女はみんな、裏切る可能性を高くもっている。だから、信用できない。
お前だけがナー。彼女いたことないくせに(?)ここまで考えるのか。すげぇ。
パパとママの愛情が足りなかったのか?(プ
>>600 逆ギレされても困る。私は、あんたを教育するつもりはない。
代償なしで男性に尽くしている女性に会ったことはない。すなわち、存在が皆無に近いからだ。
そして、読解力を身につけなさい!!
質問(1)には、回答する必要がない。なぜなら、意見であって、質問ではない。
質問(2)への回答は、594に書いてある。読み直しなさい。
逆ギレしてるのはどっちかと小1時間(ry。
読解力を身につけろ、と説教される
>>600 タンに心から同情。
>代償なしで男性に尽くしている女性に会ったことはない
やっぱり、ママの愛情が足りなかったんだな(ゲラ
616 :
蚊取線香 :03/04/17 12:51 ID:U8dAuR2R
>>610 >こうなるんだよ。みんなに謝れ。
昔、俺が言った台詞だよな。真似したくて言いたくて仕方なかったんだよな。
それで俺が謝るとでも?、スタンス明らかにしても突っ込みうけてないのにか?あほくさ。
貴様がスレ違いな改革理論とやらをブチ撒けたことが発端なんだがね、モテナイ君よ。
617 :
山崎渉 :03/04/17 15:48 ID:nf1qGv4K
(^^)
意識的かそうでないかは微妙だけど、 蟲は蚊取線香氏をリスペクトしているようですね。
619 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/17 21:24 ID:Duy1wLLL
>>615 既に、背信行為を行われた。私自身が経験したから、闘争しているのだ。
私は、母子家庭出身だ。家庭環境が悪かったのは、確かだな。しかし、私自身が問題なのではない。女という有害な生物に問題があるのだ。
別スレッドにも書いたが、女は出産マシーンとして機能していればよいのだ。
>>616 弁解に必死だな。可愛そうだから、これ以上追求しないよ。寂しい?
>>618 していない。していると思う根拠を示せ。
友達のSEはもっぱら出会い系
621 :
蚊取線香 :03/04/17 21:43 ID:U8dAuR2R
>>619 弁解? プ。何を勘違いしてるんだか。
俺は害虫駆除のためにこのスレに来てるんだよ。
このスレに人が来るのを止めはしないし、来た人をどうこうするつもりもないが、
議論が難解になって人が来なくなったら、それはそれで意図どおりなんだな。
つか、糞虫よ。メル友に「背信行為」とやらを行なったのは貴様自身だ。
あの、店長、たまにお店のほう見ていただかないと。虫にかまってられない、って もう何ヶ月かおっしゃってますよね。もういいんじゃないすか。
>>621 高価な代償を支払わないことは、背信行為ではない。
高価な代償を要求することが、背信行為なのだ。
出産マシーンは、維持管理料を受け取っていれば良いのだ。
そして、お前の主張が難解なのは、高度であるからではなく、屁理屈であるからなのだ。
害虫タンはお母さんのことどう思ってる? 答えたくなければ、答えなくてもいいよん。
625 :
蚊取線香 :03/04/18 00:40 ID:SSe3zg7U
所詮単なる理屈の遊びさ。難解結構。 わざわざ思想や主張なんてしなくても、自然体でセクースできる俺の方が君より遙かに幸せだから。 すまんな。 女に文句言う前にキスくらいはしろよ。
626 :
559 :03/04/18 02:01 ID:JpBL5DaI
メール来ないな。 (´・ω・`)ショボーン
627 :
美乳 :03/04/18 02:04 ID:qGQtpCYI
あぁそうか。すっぱいぶどうなんだ。
>>625 うっさい。そういう煽りは、私の手間を増大させる方向に作用する。従って、不可。
自然体で行動したところで、何もない。
そもそも、自然体とは何か?そのような概念は、不適切ではないだろうか?
誰でも、自分にとって最適行動を選択し、行動している。それこそが、自然体ではないだろうか?
従って、自然体ではないような人は、存在しない。
自然体を、自然数の体と定義したりして。(笑)
でも、無理だよな。閉じた加算を定義することができるし、加算の逆演算を見つけることもできる。
だが、閉じた乗算を定義することはできても、乗算の逆演算を見つけることはできないからね。
自然数の集合は、群でしかないよね。環にも体にもなれない。
>>626 出産マシーンに期待しても、ダメだろうね。
「水晶の夜」によって、一斉攻撃をかけるべきだね。
>>627 どこに対して返信すれば、そのような言葉になるのだろう?
632 :
蚊取線香 :03/04/18 09:10 ID:w3f+Zp5x
美乳タン、うまいね!
633 :
577 :03/04/18 09:52 ID:xFXrTwUp
通りすがりのつもりがまた来ました。((_ _〃)ペコッ
>>609 >逆ギレされても困る。私は、あんたを教育するつもりはない
逆ギレしてませんよ〜。からかってるだけです♪
>代償なしで男性に尽くしている女性に会ったことはない。すなわち、存在が皆無に近いからだ。
主語の『私』がぬけてます〜。
そうすれば『他の男性は』女性に尽くされている、で話が通じますね♪
きっとこのスレの男性も皆女性から支えられてますよ。
他の男性の行動を基準にはしていないんだから悔しくないでしょ?くすくす。
>質問(2)への回答は、594に書いてある。読み直しなさい。
594は答えとして成り立ってませんねぇ。
会社の人や友達にも同じこといえますか?素でナチスを語る度胸ないでしょ?くすくす。
634 :
577 :03/04/18 10:16 ID:xFXrTwUp
>>626 今朝までこのスレ見なかったので知らなかったんです!
メアドないのでフリーのメアドのとり方覚えます。。。
635 :
559 :03/04/18 11:22 ID:hZ35SIl1
>>633 ようやく、話を理解してきたね。もう少しで、納得してもらえそうだ。
他の男性が女性に尽くされている。とする。
尽くされている男と、尽くされていない男の違いは、何だろうか?ついに、事態の本質にたどり着いたね。
質問(2)は、言葉だけを捉えると、会話の練習をしたらどうか、という提案になっている。しかし、その本質は、私が女性と親しくなるための手順として、会話する練習をした方が良い、というものだ。
すなわち、過度な要求である。
ここまで書かなくても理解していると思ったけど、あんたのプライドを傷つけたくなかったので、念押し回答をしなかった。でも、ダメだったね。残念だ。
会社の人にも、ナチスを語っている。
あと、友達はいない。故に、友達に語るという作業は発生しえない。
>>
>>636 ん?
まったく、理解できない。
ブドウの次は、お茶?
ブドウを食べた後にお茶を飲めば、後味が悪いということ?
639 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/18 23:02 ID:SGTWeKkd
age
>>633 >きっとこのスレの男性も皆女性から支えられてますよ。
ウワワワーン
素でナチスを語ることはないけど、UNIXとかPCならついつい語ってしまうなぁ。
NetBSDって美しいよねー、とか、今週号の週アスみてクロックアップなんて
貧乏人のすることだよねー、とか。
641 :
nt :03/04/19 00:12 ID:aM2WV7vA
>>633 たぶん
>>1 さんが女性を信用できないのは、
自分自身がなにかするときに必ず代償を求めてるからなんじゃないかと。
俺はどうかっていわれると微妙だけどね。
642 :
蚊取線香 :03/04/19 00:51 ID:xtUGy/j+
>>641 いや、すっぱいぶどうが大正解なんだ。
害虫語で言うと、
不確定要素に対して常に安全思考で臨むから、不安定な状況の処理は過剰な要求になるし、
過剰な自意識を抑制して人と接することが困難だから、逆に代償を要求されると拒絶してしまう。
一般語で言うと、
勝負どころで結果を極端に恐れるから、勇気が出ないままチャンスを逃してしまう。
いつも自分が愛されることを望んでいるから、愛することを「損」だと勘違いしてる訳さ。
で、鶏が先か卵が先か、どちらが先だから損だとか得だとか、
古代ギリシアのお偉いさんあたりが、暇つぶしにやっていそうな論争も面白いんだが、
恋愛は理屈じゃないし、理屈は後からしかついてこないし、
後からついてきた理屈さえ正しいかどうかも、最終的にはとても怪しいもんさ。
好きだってことに論理的な説明と、最適な恋愛行動なんてものを童貞君が考えている間に
アツいスープが冷めちまうよ、ってこった。アツいうちに飲まなきゃ恋愛にならない。
で、スープが美味かったかどうかも、アツすぎて実は分からない。そんなもんだ。
恋愛を拒絶するならすればいい。でも、害虫よ、これだけは覚えておけ。
性の本質から言って、恋愛において相手に過度の代償を求めているのは、まず間違いなく女より男なんだぜ。
なにしろ、一夜のSEXで女は一生かけて育てるべき「子」を宿すんだからな。
代償もリスクも男よりずっと高いんだよ。だから、女は男を見る目が厳しいんだな。それでいいのだ。
害虫思想ではなく、客観的論理を持ってこれに反論できるならかかってこいよ。相手してやろう。
643 :
蚊取線香 :03/04/19 00:56 ID:xtUGy/j+
以上、過去半年に渡る害虫ヲチの成果ですた。
>>640 仕事以外の趣味を持った方が良いよ。その方が、物の考え方が柔軟になる。
>>641 その通り。求めている。
そして、私が求める代償に対して、女が要求するものが過度だ。過度とは、私にとって耐え難い苦痛であるもの。均衡の問題ではない。
私が嫌なのだから、均衡を図る以前の問題だ。
故に、交渉決裂となる。
>>642 なるほど。ハイリスク・ハイリターンをぶどうに喩えたわけね。
でも、ぶどうは、必ずリスクを負う。従って、喩えとしては適切ではない。私自身、ぶどうが好きではない。
害虫語とやらの説明の方がわかりやすいね。一般語の方は、回りくどくて難解だ。
>性の本質から言って、恋愛において相手に過度の代償を求めているのは、まず間違いなく女より男なんだぜ。なにしろ、一夜のSEXで女は一生かけて育てるべき「子」を宿すんだからな。代償もリスクも男よりずっと高いんだよ。 相手のリスクを問題にしているのではない。私自身の負荷が大きすぎることが問題なのだ。 その時点で、他の懸案を検討する前に、終了となる。
>>644 仕事が趣味、というか、趣味が仕事になってる感じだな。
仕事がなかなか進まなくなると遊んでいるんじゃないかって
気になって自己嫌悪に陥ってみたり。好きなことで飯食ってるから
ぜいたくな悩みなんだけどね。
647 :
577 :03/04/19 01:38 ID:HRapT3R5
>>637 ほめられちゃった! ヾ(@⌒▽⌒@)ノワーイ!(間違い)
>尽くされている男と、尽くされていない男の違いは、何だろうか?
>ついに、事態の本質にたどり着いたね。
それ、すっごくききたいです。どう思いますか?
まさか、過大な要求をきいているからなぁんてことじゃあないですよね?
あれぇ?594は
>>1 さんのスレッドが人気のある理由を書いたと思ったけど!?
要求の話になってますね。帝大出の学士様のお説は低学歴には難し〜。
質問(2)は皮肉のつもりなんですが。。。
大丈夫ですか?上司の指示はちゃんと理解できてますか?
それとも私が悪かったのかしら。。。どうですか?みなさん
648 :
577 :03/04/19 01:50 ID:HRapT3R5
>>640 さん
男の子が自分の好きなことを語っているの大好きですよ。
そのひとの純粋な部分が出てるかんじがします。
話がわからなくてうなづくだけでもいいんだけど、女の子が質問したり
興味をもてるぐらいの薄さがあった方が楽しいです。
>>641 100パーセントの気持ちで相手に尽くすのは難しいです。
子供を持ったお母さんぐらいじゃないのかな。。。
そのときは”私がやりたいからやる”と思っていても相手からの反応が
ないと寂しく思っちゃうし。。。
>>644 >なるほど。ハイリスク・ハイリターンをぶどうに喩えたわけね。
違う。
>>638 >まったく、理解できない。
教養がないからな。プ
>ブドウの次は、お茶?
>ブドウを食べた後にお茶を飲めば、後味が悪いということ?
(禿藁
リアル世界でも的外れな言動繰り返して嘲笑されてる姿が目に浮かぶよ。
>>646 その自己嫌悪は、理解できないなあ。。。
私なら、進捗が思わしくないのは、上司の判断と人員配置がマズイから、と考えるけどね。
>>647 >質問(2)への回答は、594に書いてある。読み直しなさい。
>594は答えとして成り立ってませんねぇ。
>質問(2)は、言葉だけを捉えると、会話の練習をしたらどうか、という提案になっている。しかし、その本質は、私が女性と親しくなるための手順として、会話する練習をした方が良い、というものだ。すなわち、過度な要求である。
>質問(2)は皮肉のつもりなんですが。。。
結局、回答を求めていないでしょ。自分の発言には、責任を持ちなさい。
>>648 出産マシーンが質問したり興味をもてるぐらいの薄さを作り出すのは、面倒なことだ。そのような妥協をすると、割に合わない。
相手の反応を期待する。。。これだから、過度の代償なんだよな。出産マシーンの方に自覚なくても、男の側では、過度なんだ。
もしかして蟲はイソップ童話すら知らないのか?
654 :
蚊取線香 :03/04/19 14:27 ID:xtUGy/j+
>>652 >出産マシーンが質問したり興味をもてるぐらいの薄さを作り出すのは、面倒なことだ。
貴様ほど薄い奴はそうそういないよ。寝ぼけるなよ。話題さえ、ナチとJAVAとゴキブリだけだろ?(失笑)
貴様は、貴様の周囲にいる人間も分析できないほど貧弱で貧相な頭脳の持ち主なんだよ。
薄い男には薄い人が群がり、厚い男には厚い人が寄ってくる。
君子は君子の君子たるを知り、小人は君子の君子たる所以を知らずにこれを謗るって訳さ。
薄い男は価値基準が低いので厚い男の世界が分からない。小学生に大学の問題が解けないのと同じ。
害虫が他人を馬鹿にする時点で貴様の薄さはハッキリしてるの。
>>653 具体的には、どの話?
>>654 薄い奴の定義を、話題の豊富さに基づいて決めている。
君子と小人の話は、見当違い。
656 :
蚊取線香 :03/04/19 16:28 ID:xtUGy/j+
654のレス、一部に誤読があった。スマソ。害虫、濡れ衣で叩いて悪かったな。許せ。
しかし、
>>652 >出産マシーンの方に自覚なくても、男の側では、過度なんだ。
「男」ではなく、「私」に訂正してくれ。
好きな女と同じ世界・同じ価値観を共有できる喜びに比べりゃ、レベルの高低なんぞ気にならん。
男が一人孤独と戦いながら、より高いレベルを目指す「戦線」があってもイイと思う。
で、家に帰ってきたら、彼女特製のおいしい夕食と、ハードなベッド(wが待ってるんだ。
もちろん、自分の知らない彼女の世界を垣間見ることも、とても楽しい。
害虫よ、早く気づけ。貴様が女性に求めているのは、貴様自身の分身ぢゃないのか?
思考の綾と未経験ゆえの妄想に囚われて、一時的な心理障害になってないか?
1月末の貴様なら、俺がレスした「駆け引き」の翻訳に従ってさえいれば、俺の忠告を覚えてさえいれば、
今頃、2chの存在すらすっかり忘れて楽しい日々を過ごしていただろうに。
657 :
653 :03/04/19 16:41 ID:M6jYRYwB
>>655 だ〜か〜ら〜。「すっぱいぶどう」の話だってば。
哀れなほど教養無いね。恥ずかしくない?
>>656 私も含めて、比較的多数の男ね。
「駆け引き」の翻訳に従うことも、忠告を覚えていて実践することも、過度な負担。
>>657 そういうのがあるの?知らない。
葡萄を食べたことがないのに葡萄が甘いと信じ切っている漏れは 逝って良しですか
660 :
nt :03/04/19 17:24 ID:Zz+eUHjs
>>648 > 男の子が自分の好きなことを語っているの大好きですよ。
「ちょっといいかも」って思えるような男の子が語ってるときは、
そんな風に感じるのかもしれない。
でも、もともと「こいつヤバいかも」って感じの相手が
よくわからないことをだらだら喋ってると
「いいかげん早くおわらないかなあ」
ってことになるんじゃないかなと俺は思うけどどうでしょう?
661 :
蚊取線香 :03/04/19 17:32 ID:xtUGy/j+
>>659 葡萄を甘いものにするのも酸っぱいものにするのも料理人の腕次第でつ。
男女双方が腕のいい料理人だと、もう、とんでもなく甘美になりまつ。
俺程度でもあんなにおいしかったんだから。。。
>>658 >比較的多数の男ね。
本当に貴様が多数派なら、ここまで叩かれはしない。
害虫君の生き方や考え方をどうこうしようとは、もはや俺も思わない。
ただ、特殊な一例を一般に演繹するのはヤメレ。
貴様の知らない世界や知らない生き方の方が、世の中には多い。
害虫君のような奴は「比較的大勢の男が私と同じ考えだ」と思い込まなければ
現実そのものが「過度な負担」となって、生きていけないだけの話。
これって、アンタ独自の「逃げ口上」なんだよ。
(で、俺自身も一般的ではない。一般的でない故に、俺の主義主張思想は俺の中で閉じていて、
少なくともこのコテハンで晒したことはない。俺は多様性を愛するからね。)
>>660 ニョガー------------ンΣ( ̄口 ̄;)
卯津駄詩嚢
どうでもいいけど、すっぱいぶどうの話は
中学の英語の教科書にも載ってたぞ。
664 :
蚊取線香 :03/04/19 19:15 ID:xtUGy/j+
>>662 本当に失礼な奴だな(溜息)。マ板で基地外扱いされていたのを何度も止めてあげたのに。
人格障害?ちがうよ。
プログラムに喩えて言えばね。
俺の主義は俺向けに最適化しすぎて移植不可能なの。だからオープンに語ったりしないの。
公開してるのはAPIと過去の動作実績のごく一部だけ。
>>664 すまんな。そちらの態度に合わせていなかった。
今、夢の中で、地元を見た。 新入社員のときは、いつもそうだった。 今では、関東定住思想が強くなったせいか、地元の夢を見ることは少ない。 でも、見る夢って、人が登場すること少ないのだよ。やはり、かつての生活習慣を夢見ているのだと思う。 夢の中では、風景とか、街並みばかりだもんな。
私は、遅くても61歳までには、地元にUターンする。 仕事上、関東に住むのはやむを得ないと思っている。この業界なら、仕方ない。 そして、ちょっとした理由だけでUターンをして、経歴に傷をつけるのは、好ましくないと思う。 一度会社を変えると、待遇が悪くなるだろうし、ちょっとした理由で会社を辞めることもできるようになってしまうような気がする。
今日、3号室の男が、女を連れ込んだ。最近、週末になると、玄関に女の靴があった。その謎が解けた。 トイレに行くために廊下にでると、3号室が暗くなっていて、なにやらあえぎ声が聞こえた。 私の部屋からは離れているので、問題ない。でも、2号室の人は、嫌だろうな。
開き直ると、出産マシーンと親しくなることのデメリットばかりが思い浮かぶ。 (1)経費が大きい。 (2)相手が興味を持つような話題を考えなければならない。 (3)相手に優しさを提供しなければならない。 (4)疲れていても、嫌な顔をするわけにはいかない。
670 :
叩け :03/04/20 00:33 ID:z9ckZB5U
671 :
美乳 :03/04/20 00:34 ID:Er2hwng6
672 :
山崎渉 :03/04/20 00:39 ID:ikJA2O4i
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
( ・∀・) | | ガガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←
>>672
>>669 そうそう、あのぶどうは酸っぱいんだよね。(禿藁
世間一般では、交際関係にある男が風俗店を利用すれば、女から嫌われる。不潔だと思われる。 私のように独立した男ならどうなのだろう。世間一般から不潔だと見えるのだろうか。
677 :
美乳 :03/04/20 01:34 ID:Er2hwng6
不自由してるんだな と思う。 独立した男 かどうかはおいとくとして。
678 :
蚊取線香 :03/04/20 01:43 ID:6T+X0mgV
なんだかんだ逝って結局はシタイんだな(禿藁 んなもん煙草と同じだろ。吸わない方が良いに決まっているが、許せるかどうかは人それぞれ。 全く遊びを知らない男は歳逝ってから遊び出すと破産するまでハマるから怖いし、 浮気されるくらいなら、風俗の方がマシと言う女もいるし、絶対ダメな人もいる。 しかし、素人童貞が男として最強に不名誉なのは間違いない。 風俗嬢は女を見下す客に過剰なまでに敏感。嫌われたら徹底的に手抜きされる。 以前の素直な貴様ならともかく、今の貴様が逝っても無駄。どこでスレ立てても叩かれる2chと一緒。
679 :
名無しさんの初恋 :03/04/20 01:49 ID:DyXeVXOj
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う!緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」・・・2,100円
驚異の黒アリエキスが下半身を直撃!最強精力サプリ「蟻力神」・・・7,900円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ!「男露888」・・・3,000円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」・・・2,500円
女の子にそっと飲ませるだけで超淫乱女に大変身!強力媚薬「金瓶梅」・・・3,500円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
その他いろいろなドラッグがどこよりも安い!どこよりも速い!どこよりも丁寧!
http://www.kanpouya.com/
680 :
山崎渉 :03/04/20 02:51 ID:4SpSXip9
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
681 :
山崎渉 :03/04/20 03:40 ID:nhw5jzis
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
なにかこう、贖罪というか、必死だな(w感があるな>蚊取線香。 そこまでさせるものはなにか?興味がある。
683 :
nt :03/04/20 06:46 ID:HF4mOLie
> (1)経費が大きい。 そういえば昔「デート1回で普通は1万円くらい使う」とかいうのを聞いて 「そんなに高いものなのか!!」とびっくりしたことがあったが… 今ではデート1回で余裕で1万円くらい使っちゃうなぁ。 > (4)疲れていても、嫌な顔をするわけにはいかない。 疲れてたら「疲れたー」って普通に言えばいいやん。
>>676 男には2種類ある。風俗へ行く男と行かない男だ。
女にも2種類ある。男が風俗へ行くのを許せる女と許せない女だ。
許せない女は自分と付き合う以前のことでも許せない。
てか、いい加減に理解しろよ。人間関係は1対1。
好きな女に「風俗? サイテー!」って言われたらそれまでなんだよ。
世間一般がどうであろうと。
憧れのプロパーの子に聞いてみろよ。
「ボクが風俗行ったら不潔だと思います?」ってさ。(w
>>677 どの基準の需要を満たせば、満足しているか。
どの基準の需要を満たしていなければ、不自由しているのか。
その基準が、あいまいになっている。従って、不自由と判断することはできない。
>>678 それは、当たり前。
需要があっても、供給が希少価値になっていて、高価。しかも、性病の危険もある。
慎重に考えなくてはならない。というより、行くつもりはない。
しかし、風俗嬢も、出産マシーンであることに変わりないか。。。
飲食店だって、客から「マズイ」なんて言われたら、嫌だもんな。
>>682 自分で盛り上がるスレッドを作ることができないから、私に寄生している。
>>683 1万円。。。冗談じゃないなーーー
出産マシーンのメンテナンス費用としては、高すぎる。そんな機械は、処分するべきだね。
1万円あれば、技術書を3冊買える。
結局、風俗の方が安いね。
>>684 今の私が懸念しているのは、特別な関係ではなくても、通常の職場生活で、どう思われるか、ということ。
職場に、女が数人いる。自社に、3人いる。
下手なことを言えないなあ、と思った。職場の空気が悪くなるかもしれない。
私は、今まで通り、技術オタクのキャラクターでいくべきだな。
>>686 風俗逝った事もないくせに「風俗の方が安いね」なんて書くんじゃないよ。
ジャンルにもよるが、風俗は決して安くはないぞ。
まあ、デートで1万円使うのを「冗談じゃない」と書いている段階で、もっと
カネのかかる風俗に逝けるとは思えないが。
>>686 >私は、今まで通り、技術オタクのキャラクターでいくべきだな。
他スレでの発言を見る限り、技術オタクのキャラクターにすら、なりきれていない
気がするのだが。
>>687 そうなの?行ったことないからわからないけど、1万円ぐらいじゃないの?
690 :
577 :03/04/20 14:03 ID:tI6/6wMK
>>686 あのぅ。。。職場の女性と風俗の話するんですか!?
職場の女子社員に同情します。
"下等動物"だから軽蔑されてもかまわないんじゃないの?
"雰囲気が悪くなる"って"白い目で見られたくない"ってことですね。くすくす。
691 :
577 :03/04/20 14:43 ID:tI6/6wMK
>>660 (笑) そういうとき、あります。
>でも、もともと「こいつヤバいかも」って感じの相手が
よくわからないことをだらだら喋ってると
もしかして、誰かのことを指してますか?(w
>>678 たくさんの人とつきあったから偉いとは思いませんが、といってみるてすと。
(注 >NTさんと線香さんに宛てたので
>>1 さんは関係ないです〜。
692 :
577 :03/04/20 14:51 ID:tI6/6wMK
>>690 は3行目が質問ですよ〜(w
先回りしますが"雰囲気が悪くなる→仕事に支障をきたす"から
女子社員のごきげんとりに一生懸命なんですか?
革命家のわりにはしょぼいんですね。くすくす。
693 :
nt :03/04/20 16:19 ID:QdgHdjBV
>>691 いや、俺自身が、
見た目ヤバい女の子が傍若無人に偉そーなことをだらだら喋ってると
「勘弁してくれよ…ていうかお前そんなことやってないで勉強したり痩せたりする努力しろよ!!」
みたいに思っちゃったりするんだよ。
男女逆でも一緒じゃねーか?
>>691 >たくさんの人とつきあったから偉いとは思いませんが、といってみるてすと。
>>678 のどこをどう読んだらこんな返事になるのか、分からないのだが。
695 :
蚊取線香 :03/04/20 18:03 ID:4e//fIvM
>>686 盛り上がる、の基準が害虫とは違う。スレ消費量や参加者の数のことならラウンジでスレ立てたら半日で次スレが立つからな。
読解力低い害虫が他人の行動に口を出すな、下司。
>>682 のレスは「贖罪」がキーワードだ。
何度でも言うが。
自分以外の人間を自分の乏しい知識から推測するのはやめなさい。
28歳にもなって一生つきあえる友達もいない、キスしたこともない程度の貴様には
相手の気持ちの推測なんて高等な技は使えないの。
貴様が的ハズレなレスを返しても、貴様のレベルの低さを証明するだけだよ。
696 :
蚊取線香 :03/04/20 18:06 ID:Bs652oM0
訂正。害虫が成長する余地奪ってはイケないな。 s/相手の気持ちの推測/相手の人間性の推測
697 :
蚊取線香 :03/04/20 18:25 ID:3zaaMGYF
>>682 贖罪か。慧眼だな。
今、マ板で過去レスのコピペがされているだろ?
あれはヒドい。
マ板の日記スレその1で【恥も晒せば何かを学べるかも】と、
害虫を煽って色々書かせたきっかけ作ったものの、害虫があまりにバカなので、
結果、こうなってしまった次第。
せめて害虫が2chから去るまでは、
奴の戯れ言につきあうくらいのことは、してあげないとねぇ。
俺自身の寝覚めが悪いや(w。
698 :
蚊取線香 :03/04/20 18:43 ID:gWGzClFq
>>692 空気読めてないあんたに説明するのは酷だからしないが、
ここは、俺の価値観を話してるスレではない。
俺はそろそろ彼女イナイ歴2年になるが、それでも質問に答えなきゃならないか?。
>>692 質問に回答しよう。
私は、管理職への道をたどっている。現在、技術レベルで人にアドバイスする立場ではある。
自分が経験を積めば、嫌でも若い人よりも詳しくなる。そうなれば、嫌でも指導・管理しなければならない。
私のスキルが低ければ、いつまでも窓際的システムを担当して、単独でPGをやっていることになるだろう。でも、私のスキル・将来性だと、そんなことにはなり得ない。
指導・管理する立場の人間は、周りの人間のモチベーションに配慮する必要がある。下手に風俗話をすると、モチベーション低下につながるのではないか、ということだ。
女自身の作業効率が下がるというわけではないが、少なくとも、私との折衝において、意思疎通に失敗する可能性が高くなるのではないか、と思った。
だから、無視できなかったのだ。
>>693 男女、逆の観点で気になる、ということね。
職場での女性蔑視も、nt殿が指摘した理由によるものだもんね。
職場の子を見ていても、腹立たしく思うことがある。
(1)自主的に技術力向上の勉強をしていない。
(2)システムを大局的な視点で見ることができず、SEが言うままにPGとしての作業をしている。
(3)いつまでたっても成長しないから、大した仕事を与えられず、定時退社する。
(4)Interestingではなく、Funnyな雑談が多すぎる。
>>694 読解力がないのだろうね。きっと。
>>695 682の投稿は、お前がいろいろなことを書き込んでいることに対する感想だろ?
私は、686において、その動機を考察した。贖罪を無視した。
しかし、695では、贖罪に関して書いていないね。
>>696 歳をとれば、自然とわかるようになってくると思う。
>>697 ようやく、贖罪に対するコメントか。
あのように過去の投稿を貼り付けるのは、お前が始めたことだぞ!!
失恋板において、私が真剣に考えていたとき、お前が乗り込んできて、プログラマ板でのやり取りを貼り付けた。
現在のプログラマ板スレッドで、あのような投稿ばかりしかないのであれば、私は撤退する。
しかし、少なからず、私の回答を促す投稿があるから、とどまっているのだ。
掲示板は、2chだけではないからね。2chが面白くなければ、別の掲示板に行くだけだ。
逝ってよし! マジで2chから消えてくれ。
705 :
682 :03/04/20 21:18 ID:HNUGeU+A
>>蚊取線香 だが、それは外注業者自身の問題だろう。 なにしろ文字上でしかないのだから、そこまで負うものではないはず。 むしろ、なにか外注業者をどーにかすることが、 自分にとっての本当の贖罪だと思ってるような。
706 :
577 :03/04/20 21:49 ID:tI6/6wMK
実は失恋スレの住人だったので、そのときに言い返せなかったものを吐き出したつもりが 調子に乗りすぎてみなさんを不愉快にさせてしまいました。 本当にごめんなさい。 スレ汚し申し訳ありませんでした。それでは。
>>706 そうか。。。
相変わらず、物事の枝葉しか捉えていないようだな。
主張をするときには、目的を明確にし、その目的に沿った発言をすれば、説得力を持つのだ。
お前の言い方は、目的がはっきりせず、論拠があいまいなままで続けようとするから、通信妨害によって聞き取りにくくなった味方からの通信のようになるのだ。
若いうちは、よくあることだ。年長者から指導されながら、徐々に成長するものさ。
外注の話もS/Nかなり悪いけどな。 途中でパケットが自分に都合いいように書き換えられて 言っていることが正しく伝わらないこともあるしさ。
>>708 どこでパケットが書き換えられているか、調査しないとね。
710 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/21 01:29 ID:V1lefQkS
age
711 :
詩人 ◆gLo7a3IgfY :03/04/21 01:31 ID:KOn6e4AO
正直SEって負け犬だろw
712 :
蚊取線香 :03/04/21 01:40 ID:Rlm8eT3k
>>705 難しいな。鋭い意見だとは思うが答えに詰まるぜ。
ははは。
国語能力が段違いである点を除いて、俺は害虫のことを理解できてしまうからかもな。
このバカが世間に対して呪詛を撒き散らす時の不条理感なんか、痛いほど分かってしまう。
表現手段が幼児レベルなんで害虫は問題外なんだが、
ある種の芸術や思想のモチーフは、明らかに害虫的ですらある。
人間のレベルが低い害虫には決して到達できない世界なんだが、
ある種普遍性はあるはずなんだな。
害虫は否定するが、オッサンX氏の投げ槍な恋愛観には、共感したりもする。
713 :
蚊取線香 :03/04/21 01:52 ID:vld2DrMa
ただ、世界を自己認識で作り替える作業が早晩破綻することを、 それが芸術や思想といった亜空間でしか存在し得ないことを、 俺は小さい頃から、読書や友達から知らず知らず学んでいて、今に至る訳だし 決してモテるタイプではない俺でも、幾ばくかの真剣な恋愛経験から、 色んな財産を頂いたんだな。 28歳にしてようやく思春期を迎えた害虫君に対して、 を!ここまで書いてようやく分かった! 17歳のときの俺の世界観が害虫君に近いんだ! ただし男女問わずイッパイ友達いて、いつも酒飲んでは語り合っていたけどな! そゆことらしいぜ!
714 :
蚊取線香 :03/04/21 01:58 ID:JOn8Tv/S
>詩人 アホ丸出しやな。HNが泣くぜ。 この世で真に勝ち組なのは、阿呆と悪人しかいないんだよ! 理由か?そんな大仰なHN背負っていりゃ、分かるはずなんだがな。 難しいかね?プッ
715 :
蚊取線香 :03/04/21 02:11 ID:QtezTGsX
>>706 スレ主が不愉快な奴なので、このスレ自体が不愉快。
別にイイんじゃない?思い思いに害虫君を叩けば。
ちぃと言いがかりのような矛先が俺に向いたから、やり返しただけでよ、
別に叩く気も煽る気もないから、また気が向いたら戻っておいでよ。
>>711 どこが?負け犬と言うからには、
(1)何かを目標にしていて、
(2)挫折しなかった者はある方向に向かい、挫折した者はSEなどになる。
という考え方になるはず。(1)の目標と(2)の方向を言え。
>>712 失礼な奴だ。
私は、適切な損得計算によって、結論を得た。オッサンX殿も、同じはず。
お前の場合は、普段の当たり前の生活にちょっとプラスアルファするぐらいで、恋愛とやらをできるから、割に合うと思っているのだろう。
私やオッサンX殿は、「普段の当たり前の生活」への加算部分が大きすぎるのだ。
>>713 17歳?ということは、その頃に出産マシーンを軽蔑し始めたわけか。いつ、考え方を変えたの?
>>715 1月頃のやり取りからすると、かなり勝ち気な性格に思える。矛盾する点がたくさんあるが、人にリードしてもらい、考えを整理してもらいたい、という願望があるように思える。
おそらく、就職に失敗したのだろうね。アルバイトでもしているのかな?
717 :
名無しさんの童貞 :03/04/21 08:04 ID:ZYnyQAPD
おはようございます。
>>1 PG・SEが関係ないスレになったな。
(童貞スレも似たような物だけど)
>>717 そうだね。童貞スレって、どこにあるの?
このスレッドを立てたときには、恋愛や結婚を肯定していた。
しかし、2人の女に裏切られ、弾劾するようになった。
次のスレッドは、批判的立場で作るべきだな。
どうやら
>>1 は、大学受験に落ちたのを、「この大学が裏切った」とか言う奴だな。アフォ?
最初から付き合ってもねえ女がどうしたら裏切れるワケ?
入ってもねえ学校に退学にされるワケがねえだろ。
>>716 たしかに、損得計算をして結果を出してはいるが、
恋愛こそ最上の幸せだという思想が気になってしょうがない。
それほど本当にいいものなのか?
俺は普遍的なものは、優れていると思うのだよ、だから語り継がれて
残ってきているのだし。
音楽とか漫画、映画などで使用される恋愛というテーマの数はどうかんがえても異常だ。
それ程、本当にいい物なのか?
おれはそれが知りたい。
だが知ることは出来ない、あくまで想像するしかない。
>711 勝ち犬デス。ワンワン。
>>719 うっさい。
オーストリアの衰退は、ユダヤ人の裏切りによるものだ。ユダヤ人がハープスブルク王家を支持し、王家を存続させた。建前は全民族の反映をうたっている。しかし、実際には、ユダヤ人中心の身勝手なものであった。
それと同じだ。女は、裏切り者だ。
>>720 お疲れーーー
興味あるんだね。ふーん
何も良い事、ないよ。良い事を手に入れるためには、血のにじむような努力が必要になる。それこそが、最大の問題点であり、女が利己主義に走る動機。
723 :
蚊取線香 :03/04/21 23:33 ID:Wb1+SWNj
>>722 お〜お!バカがヒトラーの言うこと鵜呑みにしてアホ晒してるわ(禿藁
ハプスブルク家とユダヤの数百年に渡る関係を知らずに、20世紀初頭の断面的知識で判断するなや。
あれはねぇ、週刊誌の見出しなんだよ。当時のドイツ社会の常識の上に書かれてるんだ。
だからバカな貴様にナチスは手に負えねぇってあれほど。
貴様は、初対面の24歳に30歳?って訊いたが、
女側から翻訳すれば、害虫君は私に興味ないの。と叩かれたんだよ。
叩いたら嫌われて当然さ。
背信行為、まず辞書引けよ。自分のバカなミスで逃しただけなんだぜ。
あ ほ
724 :
美乳 :03/04/21 23:39 ID:Cc8l0pCv
飽きてきた
725 :
蚊取線香 :03/04/21 23:52 ID:/ktvanEe
オッサンX氏(同世代やね)とは以前別スレで議論したのでスタンスは存じております。
意見は対立するものの、氏の姿勢を俺は否定しません。恋愛がすべてではないので。
だが、害虫は人格丸ごと全否定するね。
違いは、利己的か否か、だな。
氏の場合、女性や恋愛に対して懐疑的ではあっても、害虫のように幼稚な呪詛を並べたりしないし、
氏は恋愛を強制する人に反発するが、害虫のようにヒガミから見下したり逆恨みしたりしない。
現状認識の正確さや
>>721 のレスの論点も筋が通っているしね。
害虫とは人間のレベルが違う。思考力の差だな。
726 :
nt :03/04/22 00:16 ID:XVWD46wv
>>724 俺も。
577さんも居なくなっちゃったしな(笑)
727 :
下戸 :03/04/22 00:36 ID:Z9gmfPtJ
>オッサンXさん 自分は酒が飲めません。ビール、コップ1杯が限度。 でも、世の中には酒なしでは生きていかれないような酒好きが大勢いて、 ありとあらゆる酒が出回っている。 古今東西、人間が酒を作り、酒を語り、酒を飲んできた歴史がある。 >俺は普遍的なものは、優れていると思うのだよ 自分もそう思います。 酒はきっと、素晴らしいものなのだろうなぁ。本当に? 自分には分からない。 とても知りたい。でも知ることができない。想像するだけ。 ネタじゃありません。どう思います? //自分も蟲には飽きてるので、長居するつもりはありません。
728 :
蚊取線香 :03/04/22 02:08 ID:5IKMZxTc
んじゃ、今の議論?に一応のオチついたら、俺もこのスレ去りますか。 何を言っても害虫君は分かってくれそうにないし。 まぁ、イカれたその考え方も、そろそろこの辺で軌道修正しておかなきゃ、 早晩、失業を突破口に再起不能なまでに社会生活破綻するぜ。 とよく当たる俺の予言を残してな。 この世は集団生活の社会。害虫程度の技術力では代わりはいくらでも。 落とし穴は女性蔑視のセクハラから始まるだろな。 なぁんてね。ふっふっふっ
>>728 アンタの去りますか、は何度目だ(w。
外注業者の言うとおり、依存してるんじゃねえか。
730 :
蚊取線香 :03/04/22 07:49 ID:3c6FFAIb
>>729 不毛なこのスレから去るだけ。
こいつが旧スレコテを誹謗したら、また叩きに来るかもな。
依存?、それはないなぁ。もっと面白いスレあるし、もっと面白い趣味もリアルであるんで。
>>723 週刊誌?新聞だろ?名前、忘れたけど。
正直言って、会った瞬間、好意が萎えた。それが言葉になってしまった。
>>725 人の生き方にケチをつけることはできない。特に、論理的に正しい理由があれば。
同じコストでより多くの成果を得る代案を示さない限り、無効となる。
>>726 ゲシュタポが、連行した。
>>727 私は、普通に酒を飲む能力がある。しかし、嫌いだ。あくまで、強制された付き合いでしか、飲まない。
独りでいるときには、麦茶とコーヒーで充分だし。
>>728 開発現場なんて、下々の集まるところだからね。そりゃ、人手不足になれば、中国人でも、インド人でも、アルバイトでも、やれるだろうし。
日本人の正社員は、開発現場とのやり取りとか、引き継ぎを受けての保守対応をできるようにしなければならない。
私がやっている保守対応、簡単なことではないと思うよ。
733 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/22 08:00 ID:8sgbCYgs
>>730 私だって、他の掲示板と比較して、検討している。
>>718 童貞スレって臭いからすぐ見つかると思うけど…
735 :
名無しさんの初恋 :03/04/22 19:52 ID:OHcF0f2t
今日、リリースが終了した。引き続き、次のリリースに向けた調査作業をしている。 同僚PG、暇になった。上司の上司が、無理矢理仕事を作って、指示を出した。
数ヶ月前、自社の先輩が会社を辞めた。その時期、彼は、今の作業場所から追い出される話になっていたそうだ。 別の会社の人が1人来る予定だったのだけれど、付録としてもう1人連れてくることになった。その結果、先輩が追い出される話になったらしい。 自社でどういう話をしたのか知らないけど、結果として彼は退職した。 彼は、何年も仕事しているけど、コーディングにしか興味ない。設計をしたことすらない。そういう状況だから、簡単に追い出されたのだと思う。 自社の景気が悪いと、このような現場でも、なりふり構わず、人を出す。困ったものだ。
別チームで、増員の必要が発生した。 どこかの協力会社から人を出してもらう計画らしい。 しかし、私の会社は、ダメのようだ。私はそれなりに働いているけど、上司の管理能力が問題らしい。新たに若手が来ても、管理しきれないと判断された。 そういう上司だからこそ、自社の人選でも、私とか、ベテランのフリー契約社員を混ぜたのだ。同僚PGに対する振る舞いを見ていても、こりゃ管理能力低いな、と思った。
恋人探しとどう結びつくんダ? それはともかく、PG、SEがめすを食うにはどうすれバインダー?
>>740 私がDelphiスレッドに書き込んだことを真似したわけね。
>それはともかく、PG、SEがめすを食うにはどうすれバインダー?
このスレッドを作ったときとは違い、批判的立場にいる。
742 :
名無しさんの童貞 :03/04/23 08:35 ID:H1e6CMRu
743 :
名無しさんの童貞 :03/04/23 12:43 ID:H1e6CMRu
そんなことより2chスクリプトはどうなった?
ただいま。 今日、ユーザ導入直前の環境で試験したところ、不具合があった。 直ちに調査を開始した。原因を絞り込む作業を実施中。ある程度絞り込んだので、今日は定時退社した。
作業場所の体制が変わるようだ。 無能上司と私は、今まで担当していたシステムに加え、別システムも担当することになる。 同僚PGは、別チームに異動する。 2年目坊主は、残留。今まで通り、特定のシステムを担当することなく、Help要員とか裏方をする。私が担当しているシステムに関わることも、あるだろう。そのときこそ、私の正念場だ。
>>741 Delphiスレは見てないんだけど。。。
独り言だけど 俺は鷹じゃないけど爪は隠す主義だ! 周囲は俺のこと仕事できない奴って思ってるかもなw プライドなんか無いね!どう思われても構わん! 俺の力は俺が一番良く知っている。 (必死になって使える人間とアピールしても損するし、やる気出ねぇだけだよ。) 本当に俺の力が見抜ける奴っていないだろうな〜
>>747 なんで、いきなり、そういう話題を思いつくの?
アピール強いと、いろいろ期待されるもんね。面倒なことが増えるよね。
でもさ、アピール弱い人が面接を受けても、NG出されると思うんだけど。。。
ハッタリかますぐらいでなければ、よそに常駐できないと思う。
749 :
名無しさんの初恋 :03/04/24 23:59 ID:+Xi8EZ7e
いっさい がっさい うっさい。 くっさい。 むっさい。 もっさい。 ちっさい。 だっさい。
750 :
美乳 :03/04/25 01:46 ID:k2BXRxRH
>>748 うわー 外注がまともな事を言っている。(驚
>>750 うっさい。
私は、いつも、まともなことを言っている。
このスレッドでは、女性観を演説し続けてきた。それがメインテーマであるので、貴殿は、女性観がまともではない、と言いたいのか。
私の女性観は、まともだ。イスラム原理主義と似通っているが。
そして、業界論については、もっと、まともだ。私だって、4年目。今や、現場で活躍する花形SE兼PGだ。ユーザに対してはPGとして紹介されているが、業務内容の半分はSE。
752 :
名無しさんの童貞 :03/04/25 08:47 ID:l+lgV2s9
話題を出した訳じゃないのだけどw ハッタリかます必要ねぇ〜 不況だからある程度の必要はあると思うよ。 けど結局ヤル気じゃないの? 「実力無くても頑張ります。」 で通るんじゃないのかな。 そのヤル気が無い訳だがw まぁ、本当に忙しいときは俺の実力を発揮させるけど それまでは、変にプライド持たないつもり。 身体壊したらシャレにならん。恋愛もでけん!
>>752 無理をしないという前提があるのであれば、納得っす。
でも、恋愛なんて、よした方がいいよ。時間の無駄、金の無駄。
755 :
名無しさんの初恋 :03/04/25 23:12 ID:2jy2Sbbq
俺は、女抱きかかえながら、たわいもない話をする時間が一番大切。
>>754 それは、費用対効果の上で、問題ないからね。
757 :
nt :03/04/26 21:00 ID:Q2fDWK+f
>>752 「実力無くても頑張ります。」
では普通は仕事もらえないと思うが。
とは言っても、ハッタリかまして仕事もらっても
その後がつらいんだけどね。
だんだん実力が露呈してくるしね。。
758 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/26 21:23 ID:LmZFkCba
759 :
名無しさんの初恋 :03/04/26 21:25 ID:4pfoSEbJ
「実力無くてもがんばります!」 っていわれてもねぇ・・・・ がんばらなくても良いから実力ある人と変わって って感じだな
毎月の残業が150hフラットか、それ以上です・・・ 自分の用事すら、まともにこなせないことが多々 ここ三年仕事しかしてない気がする
恐ろしい。。。60hで悲鳴を上げている私が、怠け者に思えてくるね。 吐血すること、ある?
でも、給料が高いでしょ。手取り30万円以上でしょ。
764 :
nt :03/04/27 00:59 ID:+aQ4IIfa
>>758 できそうにないことをできるできるって言って
仕事もらったり (予約金預かったり) したくせに
納期遅れまくった挙句 (でも毎日頑張ってるので許してくださいとか言って)
結局できなくてごめんなさい (でもお金は使っちゃったから返せません)
って言う ってのはほんとう最悪だと思うんだよね
彼女つくるのも、
「俺とつきあえばいろいろ楽しいよー」とか、
「自分と一緒になれば幸せにしてあげるよー」
ってはったりかませばいくらでもできるんだが、
そのあと実際にそれをできる実力がないと
つきあってもつらいだけなんだよ…
新しい常駐先、当たり前のように対象となるような女性はいない。
>>762 吐血はないけど一度倒れたよ。体重へったし。
逆に太る人もいるね。
手取りはおっしゃる通り、いいんだけど・・・使うヒマないよ。
今年こそはとGW休んでます、奇跡だ。
>>764 前半部分は、説得力あるね。
私が今の作業場所にハッタリで常駐し始めたとき、作業指示を出す人は、私に無理な要求を出さなかった。ハッタリだと見抜いたのだろうね。
ハッタリだと見抜かれない場合、764のような事態になるんだろうね。
後半部分は、どうでもよい。いわゆる、スレ違い。
>>765 いても良いことないよ。
期待すると、泣くことになる。
実際に親しくなろうとすると、高い代償を要求される。
実務上では、工数を無駄に消費するだけの寄生虫。
>>766 体調不良を生じさせるような勤務状態って、どれぐらいの期間続いたの?
私は、体調不良になったことはないけど、慢性的な睡眠不足になることならある。1年のうち、1/3〜1/2はそんな感じ。
金なんて、後でいくらでも必要になるだろうけどさ。家を買うとかね。
でも、GW休めるということは、寝て終わりだよね。
昨日同窓会へ行ってきたのだけど。 会 話 が 持 た な い ! というオチですた。。。 院卒、一部上場企業勤務。 趣味はコンピュータ、仕事はプログラム。 やりたい仕事やっているわけでそれなりに 満足しているけど、コンピュータ以外の話題が 思い浮かばず撃沈。卯津駄詩嚢。
>>769 同窓会?私は、クラス会も、同窓会も、行ったことないよ。
仮面友達とは、卒業と同時に他人になった。
学生時代、幹事役から電話がかかってきても、親や祖母から報告を受けて、それでおしまい。
今でも、実家にそういう電話があるらしい。
>>769 一部上場企業勤務ってことは、下流工程の仕事をしていないよね。
OSI参照モデルでいうとプレゼンテーション層(第6層)までは 通じているのだけど、アプリケーション層(第7層)での互換性が なくて会話が噛み合わず。WEBブラウザで例えるならJAVAの 実行環境は整っているのに肝心のプログラムが存在しなくて ページを見られないといったところか。 経済層(第8層)は問題ないし、宗教層(第10層)でエラーに なるならともかく第7層でコケルとは。 どうすれバインダー。
>>771 下流行程ってのが何だかわからんけど。
組み込み系だけど社内では仕様書書いてチップベンダーの
サンプルコードをもとにドライバ作って、ミドルウェア作って
アプリのせるトコロまで全部やってるよ。もちろん一人で
やるわけではないけど。
さすがにコンパイラ作ったりなんてのはしないけどな。
コーディングはCode WarriorのIDEだし。
774 :
nt :03/04/27 14:23 ID:+aQ4IIfa
>>767 あの後半部分をスレ違いっていうなら
このスレ自体が板違いになると思うんでどっか行ったほうがいいと思うよ。
>>773 俺も一部上場企業勤務だけど、
仕様書もコードも書いてテストもやってるよ。
組み込み系だとハードと一緒に開発していかなきゃならんので、
上流とか下流とかに分けてると短い期間で開発できないと思う。
>>772 第9層は?
>>773 設備の管理とか、プロジェクトの進捗管理ではないのね。
>>774 釣られてくれて、うれしい。ありがとう。
組み込み系か。。。私の知らない世界だね。
776 :
名無しさんの初恋 :03/04/27 16:47 ID:GYMFXjRa
童貞の害虫に恋愛の工数見積もりは取れないね。 提案→折衝→受注設計→製作→納品とあるプロセスのなかで 受注段階で転んだプロジェクトだろ? 自分の営業力と提案力の無さを嘆くがいいさ。 数百万の予算をシステムのために引っ張るより、女口説く方が簡単なはずだがな。
よしキリだ
イタイ・・
>>768 年間で考えると9ヶ月はピークのごとく
ほぼ毎日アサイチから終電だよ。
頭がおかしくなってないだけ自分が強いと思う。
俺は07:30に自宅でて、01:00帰宅の日々だった。
780 :
779 :03/04/27 18:05 ID:XzhYc/9h
ああ、説明になってないな。 仕事中休憩するヒマもなくアサイチ終電コースが 11ヶ月続いたときにぶっ倒れました。(11月〜9月) 年末年始は31、1が休み、GWなし、夏休み3日 週休二日のはずが土曜はほぼ出勤、二日休んでたときもあったけど。 人生で初めて病院のベッドで横になり点滴うけますた。
>>776 その言い回しに合わせるなら、私は、営業とか提案の手間暇が嫌になったということだ。
>>779 07:30という2桁Hの書き方、職業病だよね。私も、そう書いてしまう。
私のピークは、8:30に家を出て、1:00頃帰宅という感じだった。大体週休1日程度。代休が貯まっていく。昼休みあるし、休憩自由。私は、夕方に夜食を食べていた。
>>780 11ヶ月かあ。。。しかも、「年末年始は31、1が休み、GWなし、夏休み3日」で。
そりゃ、キツイよね。どこかで長期休暇があれば、回復できるけどさ。
倒れたとき、どれぐらいの期間休業したの?そういう思いをしても、会社辞める気なし?
>>773 漏れの部署とそっくりですな。
Code Warriorを使っているという事は、OSはPalm系ですか。
>>775 政治層。
人間関係の都合で必ずしも技術的に優れたものが
採用されなかったり、なんていうレイヤー。
あと、8〜10層の中に宴会層を定義する人もいるね。
重要なプロジェクトが焼き肉屋で決まるとかなんとか。
##たん清でぐぐるとそれっぽいのがひっかかる鴨。
>>782 Palmではないです。というかNo-OSで動くプログラムなんで。
OSかますプログラムはCode Warriorとは別のソフトで
書いているけどね。
>>782 なんか、すごいことになったね。制御系の人たちで通じる言葉なんだね。
制御系って、すごいなあ、と思うんだよ。基本的に、大学で電子工学とかシステム工学を勉強した人が多いでしょ?
汎用系だと、情報工学科・数学科出身者はもちろんだけど、他の全然関係ない人が多くて。。。いかにも、仕事欲しさに嫌々従事しているって感じ。そういう中途半端な連中が周りに多くて、腹立たしい。
>>783 なかなか面白いプロトコル定義だね。
まとめると、
第8層:経済層
第9層:政治層
第10層:宗教層
第9層から第10層の間って、カプセル化しているの?なんちゃって。
786 :
nt :03/04/27 22:48 ID:F2t1fMMh
… code warrior って全然制御系とは関係ない言葉だと思うが。これも釣り? たんきよ行きてぇなあ。
話題を切ってしまうようで申し訳ないけど、女性蔑視論の続き。 世の中の営業努力には、いろいろなものがあると思う。 (1)仕事をGetするための営業努力 (2)出産マシーンをGetするための営業努力 (3)名誉をGetするための営業努力 私は、これらのうち、(1)のみが価値あるものだと判断した。 (3)は、いわゆる「見栄」であり、そのあたりには興味ない。 (2)は、限度を超えた不断の努力が必要になり、しかも成果が明瞭ではない。割に合わない。 (1)に関しては、努力によって、月に20万円程度、あるいはそれ以上の収入を得ることができる。非常に割に合うと思う。 (2)を求めるのは、他のものを手に入れた者が、贅沢を求めてのことだろう。私には、そのような贅沢をする気持ちが理解できない。贅沢とは、割に合わない高価な代償によって手に入れても、それ相応の価値がないもののことを言う。
トリップ付けてみた。
>>784 嫌々やっている人も中にはいると思うけど。
ただ、組み込み系は品質に対するプライドが高いからなあ。それこそ某Microsoftみたいに
途中でハングするようなものにブランドのロゴ付けてお金取るなんて真似は恥ずかしくて
できないわけで。
これはどこのメーカーでもそうじゃないのかな。例えばビデオを録画予約して録れてない
なんてのは家電品では絶対に許されないんだよね。ほかにも車の制御系だと人命かかって
いるわけだし。というかPCソフトが異常だよ。
>>785 どこのレイヤにおいても、上位のレイヤはカプセル化して下位のレイヤに渡されますがな。
なので第7層が無いと例え第8層があっても第6層へパケットを渡せないので相手とお話し
できない(通じない)わけだ。
解決策は第7層を実装するか、第6層または第8層に第7層の機能を持たせることだけど、
まっとうな設計をするなら前者だな。正規のプロトコル以外で第8層のパケットをごり押し
するヤツは何でも金で解決しようとしているみたいで俺的にはくしゃくしゃぽい。
もう一つの策は、自分と互換性のあるアプリケーション層を備えている人を見つける
ことだけどなかなかいないんだよなぁ。男なら掃いて捨てるほどいるってのに。
なんていう話が飲み屋でできる女性がいたらなぁ。昨日の同窓会は不発ですた。
>>786 俺も全然行ってないな。
学生の時はしばしば集まっていたのだけど。
>>788 名誉を権威(オーソリティ、あの人に聞けば問題が解決するって言われることね)と
解釈すると(3)は俺的には重要だな。一度は学術系に身を置いたこともあるし。
「権威」と似て非なる「権力」にはさっぱり興味ないけどね。
権力は失うと周囲にいた人たちもいなくなるけど、権威はそういうことないんで。
ようこそ。DEC殿。782=783=DEC殿だね。
>>789 制御系のシステムって、人命に関わることあるし、ひどい環境で動作しなければならないものもあるし、難しそうだよね。
汎用系でバグが多いのは、リリース後に発見して改修しよう、という意識があるからなんだよね。
特に、アメリカで、そういう意識が強いらしい。日本の方が、リリース前にバグを潰すことに関して、厳しいらしい。
OSIの話、奥が深いね。普段から考えているたとえ話なんでしょ?
同窓会に行く主目的は、女ってこと?
私なんかは、中学でも高校でも、女子生徒から気味悪がられていた。宮崎勤に似ていると思われていた。今なら、そう言われるのは男の勲章のようなものだけどさ。
>>790 権威。手に入れる可能性が高ければ、手に入れるように努力するものなんだろうね。学術系にいれば、可能性高いもんね。
私みたいに留年を繰り返して中小企業に就職した人間には、可能性が低いからね。
>>781 会社やめるつもり満々だったんだけど、三週間休んで何も考えず職場復帰…
見切りをつけてない自分が悪いんだけどね。
そろそろ節度をもった会社で仕事したいが、どこもいそがしいしなあ。
ピーク後半に真夏がきたのも原因かな?
マシン室にこもりきりだから外との温度差にやられた。
あれがなければ大丈夫だったかも・・・。
>>792 ちなみに、見切りをつけなかった理由は何?自分を引き留める理由があったんでしょ?
別の会社に行けば給与が下がるとか、今の会社の給与水準が高いとか。
どの会社も忙しいなんて。。。そんなことないよ。ただ、今の貴殿の状況と同等以上のところはないと思うけど。
普通、稼働が200時間を超えると、警戒感が高まる。
>793 >普通、稼働が200時間を超えると、警戒感が高まる。 だからお前はヘタレなんだよ。C++もまともに打てないヴォケが。
>>794 同僚が物凄くイイ連中なんだよね、上司は無能なんだけど。
給与もいいほうだし、この二つかな。残業代全部でるし・・・
しかし、残業100hこえるとだめだね、頭の回転悪くなって。
夏のボーナスもらったら辞めようかと。
毎月の貯金額20万きったことないよ(空笑)
とりあえず、ここで話をまとめておくと
恋 愛 す る 余 裕 が ご ざ い ま せ ん
>>794 うっさい。肉体に苦痛を与えたくないだけだ。
>>795 魅力的なエサに食いついて、いろいろな代償を負担しているわけね。20万円貯金って、すごいなあ。。。
でも、そんなに貯まっても、どうする?50歳ぐらいから隠居生活する?
797 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/04/28 14:16 ID:BaYZFceu
age
798 :
名無しさんの初恋 :03/04/28 15:01 ID:lV/qtuRP
こんにちは害虫業者さんはほっといて 私の片思いしている人はSEです。 すごい地味で普段は無愛想な感じです。 2年前くらいに来年結婚するって行ってたそうなんですが いまだに独身みたいです。 彼女いるってうわさですが、 仕事を黙々とする姿や、時々話すと照れくさそうな 笑顔を見せるがダイスキになってしまいました。 ゲットしたいんです。なにかアドバイスを。。。
799 :
名無しさんの初恋 :03/04/28 15:04 ID:u6/DsVMn
金目当てチネヨ
>>798 そういう代償を求める営業活動こそが、憎悪の対象なのだ。
>>800 かわいいもんじゃないか。>798は。
害虫、もてないのは仕方ないけど自分のせいなんだから。
オッサンX氏みたいに達観してればいいのに、いちいち「憎悪」なんて書くから、ホントはモテタイのがミエミエ。
みっともねーな。自分の小物さを宣伝してどーする。モテタイんだろ、おい。でもお前みてえな
身も心も醜い小物は無理だよ。自分でわかってんだからさらに惨めになってしまえ、カス。
来年からSEになることなってしまった学生です。。。 彼女もいませんし、もともとモテナイんで、出会いのない企業に就職した自分を 恨んでいますが。 もう、一生独身なんだろうなあと死にたい気分で一杯です・・・・。 寂しい人生になるだろうな・・・最悪です。。。
>>801 何を言いたいのかわからない。表現のスキーマが、私に理解できる体系になっていない。
文単位でコメントする。
>ホントはモテタイのがミエミエ。
私は、モテタイ。しかし、自然にモテルようになるのは不可能。努力によってモテルようになるのは、割に合わない。
結局、モテル状況を作り出す行動主体は、出産マシーンの方だ。その価値観に合わせようとして、男の側が資源投入する。結局、競(せ)りのような形で、モテルかどうかが決定される。このように無制限に資源投入を要求する仕組みには、参加したくない。
>>802 内定か。おめでとう。
まだ4月なのにね。早いね。私が就職活動していたときには、6月が内定のピークだった。
今の学生は、もっと早いの?
>>80 3
だからもうお前にははなっから参加資格がねえんだろ?うじうじしてねえで大好きなお勉強してれば?
>>802 出産マシーンを求める必要は、ない。
奴らは、自分の利益のために、男に過大な要求を出す寄生虫だ。
大半の出産マシーンは、生計を立てていくために十分な収入を得ることができず、男に寄生して生きながらえる。まことに、醜い生き物だ。
807 :
802 :03/04/28 16:55 ID:Q/GEXHxb
正直、行きたくないんです。でも、もうどーしようもなくて。。。。 他は、全部おっこちました。。。。 彼女いない人生、これから先ずーーーーと送るんだと思うと、寒気がして 死にたくなってます。
>>805 またしても、スキーマがおかしい。
参加資格のようなものは、存在しない。万人に参加資格がある。
今、食後だ。これから部屋の掃除をする。合間に、2chを覗いている。
>>807 あのなーーー
まだ4月だぜ。大半の学生は、内定ないんじゃないの?
もしかして、有名企業だけを狙っているの?
810 :
某 :03/04/28 17:01 ID:JoV4Npz4
>>805 禿同。
俺たちは競に参加してるの。女の子の大半もそう。害虫業者は「諦めた」んだろ?
ならば、コチラの世界に口出し無用。出来の悪いC++でも書いて、マ板で恥晒して桶。
>>798 相手の男の子、内気なタイプなんだねぇ。
人との距離感つかむのがヘタな人の可能性あるから、もしそうなら、
女がよくやる「思わせぶり」って奴や、些細な一言でカマかけたりするの、下手すると逆効果だよ。
むしろ、頻繁に会話のきっかけをつかむ、食事に一緒に行く事を習慣にする(水曜昼とか、そんな感じ)
なんて感じで徐々に相手の生活習慣に入り込んで、かつ、チャンスがありゃ自分から食っちまうこと。
コレ最強。
>>810 1行目は正しい。
2行目は、間違っている。このスレッドの主旨自体が、女性蔑視論に変わったのだ。
812 :
某 :03/04/28 17:08 ID:JoV4Npz4
>>807 やり方(ヤリ方?)はいくらでもある。マターリがんがれ。
余裕を無くせば無くすほど、女は去ってゆく。飢えてギラギラしたらダメダメ。
追えば逃げ、逃げれば追われる。この呼吸大事。
813 :
某 :03/04/28 17:10 ID:JoV4Npz4
>>813 >俺たちは競に参加してるの。女の子の大半もそう。害虫業者は「諦めた」んだろ?
>だからもうお前にははなっから参加資格がねえんだろ?
同値な命題ではない。
815 :
802 :03/04/28 17:18 ID:Q/GEXHxb
そうなんでしょうか・・・ 知り合いのSEは、3年目ですが彼女いませんし・・・。 もう、つらい・・・。本当に死にたい・・・。
「参加資格がねえ」ってのが気に障った(さわった、だぞ、読めるか?)みてえだな(w。 あのな、 >努力によってモテルようになるのは、割に合わない こんな卑しい(いやしい、だぞ、読めるか?)考えしてるから「参加資格がねえ」ってんだよ。 ってもお前は馬鹿だからわからねえよな。まいっか。
817 :
某 :03/04/28 17:51 ID:JoV4Npz4
>>815 ま、ココ2chで、しかも糞スレだから、何書いたってOKだがな。でも、害虫も802も鏡で自分の顔写せよ。
もし、知り合いのごく普通の女の子が、
「私、モテナイんです。つらい。死にたい。」
「結局、モテル状況を作り出す行動主体は、ピストンマシーンの方だ。」
などとほざいていて、そんな女をわざわざ自分からモノにして命がけで愛そうと思うか?
やっぱり「優しい女」「かわいい女」「楽しい女」がいいだろう?逆も然りなんだよ。
巷で言われている「モテるための努力」は俺も半信半疑だから、言わねぇけどさ、
せめて、自分に胸張って誇り持って生きろや。まずは、男として自分に誇れる魅力を磨こうじゃないか。
んで、キニナル女が現れて、口説き方わかんないなら、作戦立てられないんなら、
マ板に来い。(害虫は来るな。)
SE/PGが多く、平均年齢高いあの板で、上手に質問できたらあの手この手を教えてもらえるよ。
818 :
某 :03/04/28 17:53 ID:JoV4Npz4
プログラマーを「SEの出来損ないみたいなの?」ってヌかした女がいた。 すげー腹立つ。
820 :
798 :03/04/28 18:09 ID:lV/qtuRP
>>802 あと一年学生生活があるわけだから今のうちに彼女ゲットって手もあるんじゃないかしら。
>>805 さん 798の文よく読むと変なのに、レスありがとうございます。
>女がよくやる「思わせぶり」って奴や、
>些細な一言でカマかけたりするの、下手すると逆効果だよ。
同じ職場ということもありストレートにやりにくくって
うっかり思わせぶりを無意識にやってしまってるかもです。注意します。
>むしろ、頻繁に会話のきっかけをつかむ、
>食事に一緒に行く事を習慣にする(水曜昼とか、そんな感じ)
そういえば時々相手がこっちと話したそうにしてるときがあるんです。
怖い顔して至近距離で突っ立ってるもんだから、もしかして文句でも
あるのかしら?と最初はびびってたんですけど、よくよく観察していたら違うんですよね。
周りに人(彼にとってよく知らない人)がいると話しかけたくても話しかけられない
みたいなんです。あと、世間話を吹っかけるのも苦手みたいで。
最近はなるべくこっちから話しかけています。
ご飯いっしょかー。考えただけでどきどきします。
私も彼も一人でご飯を食べに行くことが多いのでチャンスはありそうです。
>なんて感じで徐々に相手の生活習慣に入り込んで、
>かつ、チャンスがありゃ自分から食っちまうこと。
なるほど!最終目標は食っちゃえ!ですかー。
仲良くなった暁に突然抱きついたりキッスとかしたらぐらぐらくるかしら?
821 :
802 :03/04/28 18:20 ID:Q/GEXHxb
>>820 ありえないです。研究室で論文書きます。
822 :
某 :03/04/28 18:31 ID:JoV4Npz4
>>821 現実を見て「ありえない」と推測しても、心から「ありえない」と思い込んだらおしまい。
害虫業者二号が誕生するだけ。
居酒屋でふらっと酒飲んだとき、道端でぶつかったりしたとき、
恋の出会いなんてどこに転がってるか分からん。
だからこそ、いつ如何なるチャンスも逃さないように、普段の心掛けが大事になるんだぜ。
んなこと逝ってたら、し尿汲み取り業の方なんて、もっと悲惨じゃねぇか。
(彼らは公務員/公共機関からの受託業者という肩書きで女にアプローチする。)
まず、自分に誇りを持ち、自信を持ち、勇気を持て。なせばなる(かも)なさねば(必ず)ならぬ。
823 :
某 :03/04/28 18:35 ID:JoV4Npz4
>>820 >なるほど!最終目標は食っちゃえ!ですかー。
ん〜。ヘタするとセフレに落ちる罠もあるので要注意だが。
要は生活習慣に入り込むうち、お互いがお互いにとって「なくてはならない」存在になれば良し。
そこんところの駆け引きは、798さんなら心得てるだろ?
ポイントは、相手から告白される夢を捨てること。尻に敷いちゃえ。コレ理想(俺の)。
824 :
某 :03/04/28 18:40 ID:JoV4Npz4
>>820 あと、職場恋愛は男にとってデリケートな面があるので、そこは気遣ってやってください。
>>816 「参加資格無し」の根拠になっていない。
>>817 鏡で自分の顔写して終わりじゃ、ないだろ。
それによって、不具合を探し出し、努力しろってことになるだろ。それを却下しているのだ。
>>819 そういう発言をする女は、貴殿に興味ないと思う。遺憾ながら、諦めた方が良い。
>>820 そこまですれば、確実だろうね。少なくとも、男の側としては、割りに合う。
>>823 その腐った思想で、お前の正体がわかった。
>>824 無い。
>>791 同窓会でナンパする気はないぞなもし。メアドの一つも交換するのを忘れてたのは
抜かったと思ったけどafter festivalですた。
権威っていっても例えば「USBならAさん」「HDDならBさん」「TCP/IPならCさん」って
感じで自分の分野を極めて行けば自ずとついてくるけどな。日々精進、日々精進。
>>802 悪いことは言わないからさっさと職探せ。イヤなことをして金もらっても苦痛なだけだぞ。
>>819 その人、PG=コーディングだけとでも思ってるのかな。
工場で出荷検査に使うプログラムを例に取ると、どんなテストを行えば
検査としてふさわしいかなんてのを考えるのもPGだったりするんだけど。
827 :
某 :03/04/28 23:24 ID:q05wTj6/
スレタイ通りの話を展開したい。 なんか変なレスついてるが、諦めた人には応える必要なし。 なんかイイ出会いないかな。2年間も手を変え品を変えのデスマ。 さすがに仕事にも疲れて来たさ。
828 :
名無しさんの初恋 :03/04/28 23:26 ID:qWEEkoxS
SEと出会いたくて出会い系サイトをかじってみたが… 顔も見えない女相手に必死になっててキモかった。 一度返信しただけでストーカー化してるやつもいたし。 やっぱりリアルで探そう。
829 :
某 :03/04/28 23:50 ID:OBzx4iu4
>>828 リアルってどういうところで探す?
いや、そういう場を知りたいだけなんだが。
830 :
美乳 :03/04/28 23:52 ID:lofcvGvi
おっきな書店の専門書のコーナーとか行ったら
いかにもそれっぽい人いるよ
>>828
>>826 お疲れ。
学術系云々って言っていたから、研究色を権威と言っているのかなあと思っていた。
私も、Delphiも権威になりつつある。少なくとも、職場の女の子からは、そう見えている。
「工場で出荷検査に使うプログラム」で、「どんなテストを行えば検査としてふさわしいか」を考えるのは、要件定義レベルの話だと思うけど。。。
>>830 漏れは組み込み系PGなんだが、今度から毎週日曜日に
新宿の紀伊国屋に通ってみようかな。
あそこの店って、プログラム関係の本は三階でしたっけ。
服装とか特徴をここに書いておけば、誰か声かけてくれるかなぁ。
>>828 出産マシーンのそういう保身的態度も、憎悪の対象なんだよな。
私も、ちょっと馴れ馴れしい文章を書いただけで返事が来なくなったことが何回もある。
もう、出産マシーンのエゴには付き合いきれない。ユダヤ人のごとき自己中心的振る舞いは、経済分野において有効需要を損なっている。
>>830 私も、専門書とかコンピュータのコーナーが好きだよ。アイドル写真集のコーナーも好きだ。
834 :
美乳 :03/04/29 00:04 ID:muboWlF4
>>832 新宿の紀伊国屋は知らないけど
福岡の紀伊国屋なら時々美乳がいるよ w
>>832 腐った出産マシーンなど、相手にする必要はない。
専門的知識を必要とする会話を拒むし、卑屈な態度をとるだけ。憎悪の対象だ。
P.S.新宿の紀伊国屋って、駅の東口側だったっけ?あのあたりで、出産マシーンと待ち合わせをしたことがある。
>>834 今気が付いたけど、お前が純情恋愛板にいる理由がわからない。既婚だろ?なんで?
837 :
某 :03/04/29 00:08 ID:X4j3TfW7
>>1 よ、あんたの大好きなナチスの弱肉強食な結婚制度を調べるがよい。
北大卒は立派だが、それだけだろ?
>ALL
本屋や図書館での出会いのエピソードきぼんぬ。
838 :
nt :03/04/29 00:21 ID:GyzAJGiO
PCパーツショップで 片方はBSDのCD-ROMを、片方はLinuxのCD-ROMを買おうとしてたところで 出会ったとか言われてるヤツらも居てるしな。 ネタだが。
839 :
美乳 :03/04/29 00:25 ID:muboWlF4
本屋はお金使うと荷物が重くなるのがなんとも。
かといってpdfでオンライン書籍なんてのは味気ないしナー。
仕事帰りに本屋行ってナニゲに検定外教科書・中学理科をぱらぱら
めくってみたら面白くて買おうかと思ったけど、買っても読む時間が
なさげな予感。というかすでにスタックがオーバーフローしてるし。
>>830 俺の方はザコンのBook館にでも行ってみるかな。さすがにラジデパ2Fの
本屋(?)では客層が違いすぎる。
>>838 ネタかよ。ウワワワーン。
ぷらっとホームあたりならあり得なくもないシチュかも、と一瞬でも思った
俺って一体。。。
>>837 ナチスの弱肉強食な結婚制度?強制的なものだろ。無駄な営業をしなくても良いから、魅力的だよな。デブを宛(あてが)われたら、いやだけどな。
弱者は、結婚禁止どころか、断種だろ?
>>839 あいつは手当たり次第なので、友達も多いそうだ。
>>840 検定外教科書?そういう本があるの?今度探して見ようかな?
842 :
某 :03/04/29 00:42 ID:XIYhgxsS
>>839 職場ねぇ。連中とは職域が違うんで彼女たちは20:00にゃ帰ってしまう。
で、俺は二三日完徹。
いつも寝不足で不機嫌で、やたら細かいオサーンだからねぇ。
(皆、仕様を決める作業がそういうもんだ、つーことを俺のツッコミで覚えていく。)
なんか、俺自身、職場での自分が好きでないんだよ。
仲悪い訳ではないから、恋愛含め色んな話するけどさ、
彼女たちと価値観合わないのもよく分かるんだよねぇ。
気がつけば仕事が恋人の堅物先輩だよ(苦笑)
844 :
某 :03/04/29 00:47 ID:4pq0UA7s
>841 へぇ。よく知ってたね。 だったら分かるだろ?貴様は断種の対象だって。
846 :
某 :03/04/29 00:59 ID:X4j3TfW7
あ、あとね、徹夜が続くと革靴が異臭を発するの。 風呂もおぼつかない状態で…、んな時は、正直半径3m以内の異性の立入禁止だからさ(w 最初は仕事熱心な先輩だったが、今じゃ治外法権な異人さんだわ。 つー訳で、愚痴はさておき、人事の片寄った人選による女の子より、 広く世間の女性に積極的に目を向ける訳ですな。ぼちぼちケコーンしたいから、ネオン街以外で。
>>846 お前なー
人のスレッド乗っ取って、つまらない話を展開するなよな。ネチケット守れ。
848 :
nt :03/04/29 01:03 ID:GyzAJGiO
>>840 いや、本当はそいつらはIRCで出逢たらしいんだけど、
毎週デートは日本橋で、ゲームとかPCとかパーツとかを物色してたらしい(笑)
そんなカップルって、どうなん? 俺的には微妙。付き合うのは楽だと思うが。
849 :
美乳 :03/04/29 01:05 ID:muboWlF4
同業者の楽だと思うのは美乳の周囲の方が珍しいパターンなのだろうか。
このスレッド、面白くない。
851 :
某 :03/04/29 01:11 ID:cRQKXmHb
ここはひろゆきが運営している場所なもんで。 まず、ルール違反のマ板のコテハンスレ削除しようね♪ ネチケット言うならそれからよん。 (話逸れるが、ひろゆきって話した印象じゃ頭のキレる好青年て感じ) んで、スレタイに沿った話題なんだから、とやかく言われたかねぇよ。 悔しかったらローカルルールを>1に貼り付けなよ。 害虫業者の専用スッドレだ、って。 削除対象だがね。
プ
853 :
某 :03/04/29 01:22 ID:4pq0UA7s
>849 んにゃ。同業かつ同職種なら、楽だろね。 ちと俺の環境特殊だからさ。 俺はお互いを通して別々の世界を覗きたいとかも思うから、別業種への憧れが強いかもな。 昔、同業の女と同棲したが、何かと息苦しかったんだ。当時の職場がDQNだったせいなんだが。 同じ思いした人もいるんじゃないかな? もちろん成功例の方が多いんだろうけど。
>>虫 お前、出産マシーンとJVMとくらべてせんすりこいてる分だけ出産マシーンがいいんだろ。 虫は人間じゃないのは当然だが、さすがにそこまで落ちるか。べたべただな。 自分で駄目だ、宣言してんだからミットもなく出てくるのは、マゾっこ?キモイなおい。
寝る。☆彡
出産マシーンとかいうなー!恋人がほしいんじゃないの?? ていうか、スレタイと内容違いすぎ!!!
>>856 >恋人がほしいんじゃないの??
どこかに書いたと思うけど、もう一度書く。欲しいけど、割に合わない。そして、そういう代償を求める卑しい態度を弾劾している。
>スレタイと内容違いすぎ
>>811
858 :
某 :03/04/29 11:22 ID:cRQKXmHb
>>856 ま
>>1 は、動くことのないピストンマシーンだからな。
1以外は出会いについて話してるよ。1は異常者になりたいらしいから、適当にあしらおうよ。
スレタイの内容には僕も興味有り。
パーフェクトグレード・セカンドエディション
最近、ビデオデッキの調子がおかしい。再生しても、きちんと映らないことも多い。 いよいよ寿命のようだ。ビデオデッキ2台、鑑賞中ビデオテープ数本、PCの外付けHDを積み重ねていた。そのせいで、一番下に配置していたビデオデッキに悪影響が出たように思える。 今日、ビデオデッキを新規購入してくる。その前準備として、昨日、押入整理用のラックを買ってきた。既に、縦に積み重ねる配置を廃止した。 現在、ダビング時に再生側として利用するビデオデッキが健在。今回故障したのは、通常再生用兼ダビング時録画用のビデオデッキ。 DVDプレーヤーについては、今回は見合わせる。もう1台のビデオデッキが故障したときに、DVD兼VHSのものを検討しようと思う。
去年の1〜2月に眼鏡のレンズを交換した。 今年2月の健康診断で、眼鏡有りで0.7程度の視力になっていた。 現在、予備の眼鏡を持っている。しかし、学生時代のものなので、度が弱い。 今日、眼鏡屋に行き、1.0程度見える眼鏡を新調する。そして、現在使用中のものを予備にする。現在予備のものは、廃棄する。
>>848 IRCか。ダメ人間の巣窟だな。
そういう俺もIRCを掛け持ちしてたまに誤爆なんてことをしていたわけだが。
そういうカップルって恋人というより友達同士な感じになりそうだな。
どちらかがゲームとかPCとかに飽きるまではうまく行くと思ってみたり。
というかうらやましいぞ。モルア
そういや前に若松で、SDRAM(PCに挿すヤツじゃなくてチップ単体の方)に
ついて店員と話し込んでいる女と連れの彼氏がいたのだけど彼氏はなんの話か
サパーリという感じのカプールがいたのだが。
それ見てオマエにその女はもったいなさ杉、俺ならもっとエスコートできるぞゴルアとか
思ったことがあったな。世の中ってうまく回らないなー。
ところでセカンドエディションで思い出した。
タダのバグフィックスごときをサービスパックと称してさも有り難いブツで
あるかのようにリリースするのヤメレ>Microsoft
863 :
832 :03/04/29 13:48 ID:jSzawy6F
明日新宿に用事ができたので、とりあえず夕方5時以降に 新宿駅東側の紀伊国屋に行ってみることにしますた。 コンピュータ関連の書籍が何階にあるか失念したのですが、とりあえず コンピュータ関連書籍のある階をうろうろしてみます。 申し訳ないのですが、それらしき人を見かけても、男性は声をかけないで ください。おながいします。
864 :
某 :03/04/29 14:41 ID:0wx8li3G
おお!ゆうしゃよ! 結果報告きぼんぬ
買い物、食事終了。 今日は、ジンギスカンを食べた。 ビデオデッキを買ってきた。一眠りしてから、設置する。
今日はもう誰とも会うことなく、一日を終えようと思った夕方頃、 ふと好きな人からのメールがあった。 ここ最近自分からメールばかりしていたので今日はメールを待っていたのだが ちょっと遅いメールが来た。 そのメールは本当に些細なメールでお互い暇暇だったので 飯を食べに行くことになりました!! たまたま東京の友達の所に遊びに来ているらしく、 渋谷までならすぐとのことで渋谷で待ち合わせ。約1ヶ月ぶりの再会です。
>>862 何の話かサパーリの買物に付き合う彼氏ってスゲーいい奴じゃん。
世の中、ちゃんと回ってるんだよ。(w
昔、俺の話を楽しそうに聞いてくれる子がいた。 PC自作したとか話すと、「どのくらいのスペックなんですか?」なんて 聞き返してきたりして。 これは行ける!とマジで思ってたよ。 ただの聞き上手だったなんて…… ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>868 ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 同士でケコーンするか?(w
>>870 同性愛指向者?ピンク色の縫い付けを付けて、強制収容所に送られるよ。
872 :
832 :03/04/29 21:26 ID:jSzawy6F
>>864 念のため書きますが、漏れは男でつ。
まあ、万が一出逢いがあったらいいな程度に考えて、逝ってきます。
873 :
美乳 :03/04/30 00:16 ID:lUi3cSLQ
というわけで、SEとつきあってみたい東京近郊在住の女性は 明日、午後5時くらいから新宿駅東側の紀伊国屋のコンピューター 関係の書籍コーナーで張ってるといいかもしれませんね。
最近、NHKの語学番組を見ることが多い。見たくて見るのではなく、たまたま目に入る感じ。 英会話番組は、どうも馴染めない。雰囲気が明るすぎる。アメリカ人の国民性に合わせた番組展開なのだろう。 スペイン語講座も、馴染めない。理由は同じ。 ドイツ語講座は、良い。程良い明るさで番組を構成している。ドイツ人の尊敬するべき気質を反映している。NHKにも知恵者がいるものだ。
875 :
名無しさんの初恋 :03/04/30 01:47 ID:+WJH9POq
>>874 ドイツ人の知り合いもいないくせに。
知ったかぶりカコワルイ
876 :
nt :03/04/30 01:57 ID:BG0hlbsd
ドイツ人はどんだけ仕事がせっぱつまってても5時になったら帰るらしいな。
>>875 日本人だって、仕事以外で知り合いがいないよ。
>>876 ふーん。
フランス人は、明らかにひどいよ。
昼休みを2〜3時間取得する。しかも、飲酒する。連休が2個続いていれば、間の平日を確実に休む。パン屋は、パンを手づかみで取り扱う。
878 :
美乳 :03/04/30 02:08 ID:lUi3cSLQ
自国の文化と違うからといって他国の文化を非難するのは感心しない
>>878 学者みたいなこと言うね。
私は、非難しているのではなく、好き嫌いを言っているのだ。
寝る。☆彡
881 :
名無しさんの初恋 :03/04/30 07:40 ID:UuMulm4B
紙片で得たわずかばかりの情報と好き嫌いだけでは、 まともな判断できる訳ないよ。 差別や偏見を増長させるのはこういう姿勢なんだな。
882 :
名無しさんの童貞 :03/04/30 08:11 ID:3zku9YiV
>頑張らなくていいから実力ある人と変わってくれ
皆、本当にそう思ってる?
俺の言わんところの実力は…
まぁ、良いや。
>>780 アサイチ終電コースねぇ〜
俺、豊田市のとある自動車会社に居た時やってたな
サーバルームにも良く泊まった。3日徹夜で仕事もした。
残業代が1円もつかない状態でだ!
残業代が0円の契約?なんじゃそら?
給与の事で文句たれたら、その期のボーナスが新卒の子の半分以下に…
辞めてやったよ。そんな評価しかしない会社!
(実力が無いから時間がかかったとでも思ってるんじゃないのか?)
給料下がっても、俺の実力と努力を評価してくれさえすれば良いさ
>>ALL
皆、無理スンナ!
身体壊すと治らんぞ!
(若い時のツケは年齢を重ねてから一気に来るらしいぞ!)
>>881 いや。
少なくとも、出産マシーンを軽蔑するのは、私の具体的行動によって得た成果だ。
>>882 久しぶりだね。
残業代がないのは、致命的だね。779殿は、忙しくても、高い給与を受け取っているようだし。
受託開発ならともかく、SESで残業代がないのは、おかしいよね。
884 :
881 :03/04/30 08:51 ID:CnJPy/M9
その具体的行動とやらが肉体関係を伴う、ある程度相手を知ったものであるんだろうな?
関係ないけど (また突然にスマンな) 俺、肉体関係の無い相方がいるぞ! 恋人の定義って何よ?
しまった、途中書きでカキコしちまった。 恋人の定義って何もエチする事が必要絶対では 無いと思うのだが… どうだろう?
チンポもつっこまずに恋人って言えるのは中学生までだろ
>>884 だから〜
いや、いい。
いちいちスレッドの主旨に関係ない質問に答えても、無意味だ。
889 :
881 :03/04/30 09:56 ID:CnJPy/M9
>>885 女を(というかその属性全体を)『軽蔑』するだけの具体的成果を885は持ってないだろ?
全部で30億人はいる集合すべてを憎悪するだけの論拠はもってないだろ?
ああ、俺も持ってないんだ。(個人的体験から尊敬できる部分集合の存在は知っているが)
それを
>>1 は持ってるという。どのような陰惨な体験なのか、とても興味をそそられる訳だ。
体験自体が大したことない場合は、どのような考えと心理なのかも知りたい。
>>889 >全部で30億人はいる集合すべてを憎悪するだけの論拠はもってないだろ?
まあ、そうだね。
しかし、デフォルトとして憎悪することにしている。
(1)出産マシーンとの間で技術的な話をできない。
(2)私が興味を持つ話題で話をできない。
(3)良い雰囲気を作り出さないと、親しくなれない。
(4)経済的に過度の負担を強いられる。
(5)普通に接しているだけだと、勝手に不幸になる。
これらの条件の中から、いくらか負担軽減できそうな状況であれば、デフォルト値通りに動作しないかもしれない。
>>889 とまあこういう奴だからデフォルトで嫌われ者になるわけだ(w。
しかも、いつまでもモテタイなんて未練がましい。みっともねぇよな。
もう結論でてんだし。ここで弾劾したって相手にされないのにな。
あ、おかぁさ〜んって泣いてるだけか(w。
今日は、雨降りだ。いよいよ、梅雨かな? 昨日までは、買い物とビデオデッキの設置で精一杯だった。 ようやく今日から、勉強し始める。 ATL、やるぞおーー
893 :
881 :03/04/30 11:41 ID:CnJPy/M9
>>891 なるほど。
>>1 の書く条件を読んで、心を入れ替えた(笑)女性が現れるのを今や遅しと待ってるんだな。
そりゃ無理だろう。
いわれのない軽蔑の誤解をわざわざ解こうなんてしなくても、世の中にはいい男たくさんいるよ。
何も好き好んで
>>1 のような負け犬以外に惚れることなんて万に一つもないだろうね。
894 :
名無しさんの童貞 :03/04/30 12:24 ID:3zku9YiV
>>893 世の中って皮肉で出来ているからな
なんとも分らんよ。
神のみぞ…ってやつかなw
895 :
名無しさんの初恋 :03/04/30 12:35 ID:YeKFGENU
この1、恋愛したいの???
26歳。
去年までソフト屋さんだったけど、VHDLとFPGAで
一年でハードウェア開発者になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、FPGA無料セミナーに出席すれば昼飯弁当(1000円くらい)貰える。
もらうだけもらってFPGAを買わずにVHDLだけ習うこともできるし、FPGA評価キッドで
VHDLかVerilogHDLに 思い切って慣れ親しんでしまえば50パーセントでFPGAが欲しくなる。
金なきゃ無償版ライセンスのツールで勉強すればいいだけ。暇つぶしになる。
AlteraとかXilinxsとか色々あるのでマジでお勧め。
↑ってホントかな。
エンジニアリングLinux応用技法をぼりぼりかじってるけど連休で頭が
ぽけなすモードでサパーリ(汗;
買ったまま放置プレイのDesign Wave Magazine1月号(Alteraが付いてたヤツ)を
気分転換に触ってみようかしらん。
>>870 (´-`).。oO( 俺的には生物学上の女がいいなぁ )
>>874 3月までドイツ語講座を担当してたリサ・ステッグマイヤーって才媛だよな。
好きになった娘がプログラマだが、こっち向いてくれん。 漏れはDTP屋。
>>896 ふーん。暇があれば、やってみようかな?
それって、予備知識必要なの?アセンブラとか?
リサ・ステッグマイヤー。。。昔、バラエティー番組に出演していたよね。あれ?あの人、ドイツ人?昔、英語話していたぞ?
>>898 電気回路、デジタル回路の知識がないとダメ鴨。シミュレーション上では
動くけど実機では意図した通りに動作しないなんてこともある。
リサ(略)は日本語、英語、ドイツ語、フランス語、中国語、スペイン語など
7〜10ヶ国語くらい扱えたと思う。すごいなー。
>>899 電気回路の理論ぐらいなら知っている。大学の授業方針に逆らい続けて留年を重ねたけど、いろいろな勉強をした。
電子工学についても、2年目レベル程度の知識ならある。ホウ・テブナンの定理とか。
デジタル回路は、わかんないっす。
リサ(略)って、名前からすると、ドイツ人だよね。ちょっとユダヤ系の血が混じっていそう。
どこの血が混じっててもいいんでないの? あの人は自分の才能で食っているわけだし。 それより、あれだけ言語に長けているとCや アセンブラ、Lispなどの人工言語も覚えるのが 早そうだなと思ってみたり。
902 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/05/01 13:50 ID:JLIvkuWw
>>901 民族の純血を保たなければ、その民族は滅びる。
>>863 どうなったの?
物乞いのような出産マシーンが寄ってきた?
自らゲットーに入るなんて、勇気あるね。
904 :
名無しさんの童貞 :03/05/01 14:16 ID:m+CxQ6JU
>>902 単一民族国家やね
まぁ、争い事の種は少なそうだけど
連休中、自炊している。おかげで、食費が1000円/日程度になっている。 失恋によって落ち込んでいた年末年始は、お粥のレトルトパックばかりを食べて、300円/日程度だったが。 昨日、鶏肉の照り焼きを買ってきた。フライパンで焼いて食べたが、まずかった。4切れのうち、2切れを食べ、残りは処分した。 今日、味付き牛肉薄切りを買ってきた。今度こそ、という思いだ。 スーパーで目新しい商品があれば、試すために買ってしまう。しかし、はずれもある。損することを覚悟で、あたりを期待して買うのだ。 実際、商品の外観を見て良いと思ったものは良いものが多い。逆に、悪いと思ったものは悪いものが多い。 悪いと思っても、万が一良いかもしれないことを期待して、買うことがある。 昨日の鶏肉は、良いと思って買ったけど、はずれだった。
909 :
nt :03/05/01 18:14 ID:Nqf7nYN4
910 :
nt :03/05/01 18:16 ID:Nqf7nYN4
>>908 > 損することを覚悟で、あたりを期待して買うのだ。
彼女つくるのもそういう感じでがんばって欲しい。
確かにあんまりはずればっかりだとイヤになってくるけどさ。
911 :
名無しさんの初恋 :03/05/01 18:22 ID:sPY5B2qK
>>909 こちらから好意を持っても、職場で行動を起こすのを自重したため、ダメだった。
先行して出会い系サイトを利用していたが、なかなか成果が上がらず、失恋後にようやく知り合った女性とも、会った直後に破綻した。
>>910 嫌だ。私は、媚びぬ、退かぬ、顧みぬ!!
出産マシーンに近づく努力をするつもりはない。
>>911 そうだな。その評価は正しいな。
それにしても、、、 このような下らない話になると、食いつきがよくなるな。。。 私が腰を低くして出産マシーンに媚びた醜態を聞きたいのだろうか。。。過去の行動を恥じている。 卑しい輩に媚びていたのだからな。
914 :
名無しさんの初恋 :03/05/01 20:14 ID:sPY5B2qK
会った直後に破綻した。 会った直後に破綻した。 会った直後に破綻した。 会った直後に破綻した。 破綻してるのは君の人格だよ。
同窓会で久しぶりに会った人にフラグ立てたいなと思いつつ、
準備もなく走ってもあぼんしそうなんで↓みて燃料補給中。
ttp://at-fashion.com/haku/ 次スレはマ板に統合というより
・恋愛に否定的なヤツはマ板の外注スレでマターリ
・恋愛したいヤツは純恋板のスレでマターリ
・えっちが目的なヤツは過激板で殺伐
みたいに分けたらどうよ。お互いの幸せのため干渉はなし。
せいぜいリンク貼って誘導する程度ってことで。
916 :
名無しさんの初恋 :03/05/01 21:33 ID:sPY5B2qK
>>915 >恋愛に否定的なヤツはマ板の外注スレでマターリ
マ板のスレはもはや壊滅状態。
>>916 このまま本当に壊滅すれば、私も2chから撤退する。他にも面白い掲示板があるし。
もともとyahooで余されて来たんだ。とっとと逝け基地害虫。氏ねばもっといいな。
WOWOWでEVAやってるよ。むちゃくちゃ懐かしい。 セリフ一つでどこのシーンか思い出せるくらいはまってたな。 というか、まだ思い出せる自分が嬉しいようなアレなような。 なんかシンジ君みてると優柔不断で腹たってくるな。 まるで自分みたいだ。アヒャ。 めざせ加持君。方向性間違ってる気がするけど。
>>918 馬鹿者。向こうでは、技術狂いの真面目な人間を演じている。
2chのようにおかしい連中ばかりではないので、私も真面目だ。
>>919 家庭教師をしていたときの教え子も、ハマっていた。
私は、理解できなかった。あの当時は、銀河英雄伝説とガンダムWに夢中だった。
今は、ナチスと紺碧の艦隊に夢中。
そう言えば、最後まで残っていたメル友からメールが来なくなった。 4/10が最後のメールだった。 私が冷たい態度をとり続けたため、諦めたのだろう。 女の方から服装とか出かけた場所などの話題を切り出されても、私はほとんど無視していた。興味なかったから。 そういう連続が嫌になったのだろう。 私だって、技術的な話を避けたし、ナチスの話も避けた。息苦しかった。
寝る。☆彡
925 :
名無しさんの童貞 :03/05/02 08:21 ID:9X124SN7
皆、やっぱ家庭教師やってたんだ! あれ、おいしいよね! 俺、自給\2500〜3000とってた (週2日:2時間で楽ちん) 後、PC家庭教師ってのもやったな! 生徒は何と”看護婦!” (残念ながらオバサンばかりだったがw) 『クリックも知らない人間を3ヶ月でWord・Excelが普通に 使えるまで(業務文書が書ける程度)に教えてやってくれ』 って依頼があって、それを受けたが…結構、大変だった。 (やっぱり操作を覚えられなくて半年程かかった) でも、良い社会勉強になったよ。 人付き合いってこうやって勉強しないと やっぱアカンは… まぁ、その経験を恋愛に生かせてない訳だがw
>>925 「皆」という言葉を使う理由がわからない。
私は、IT業においてはそれなりの技術者として認知されている。
しかし、別の業界では、最悪の素人でしかない。
家庭教師については、約1/3は短期契約だから問題ない。約1/3はなんとか受験まで担当する。残りの約1/3は成果が出ず解約される。
受験まで担当した生徒のうち、成績を上げることができたのは1/4程度。本当に無駄なアルバイト料を請求していた。
私に向いていないことはわかっていたが、アルバイト料を稼ぐために、あえて給料泥棒になった。
大半は、斡旋業者を通して紹介してもらった。
生徒の家と直接契約したとき、私は高額な時給を要求しなかった。自分に自信がなかったから。
その当時、業者が家庭から受け取る時給は2300円程度。私が業者から受け取る時給は1700円程度。
大体中間の2000円を要求していた。
>>925 >でも、良い社会勉強になったよ。
確かにね。子供を軽蔑するきっかけになった。
>人付き合いってこうやって勉強しないと
最初の数年は、子供と年齢差が少なかったので、楽だった。大学卒業前の生徒は、辛かった。10歳も離れていたら、全然違う。
928 :
名無しさんの初恋 :03/05/02 11:58 ID:UQ6qJom6
すべての人を軽蔑し、そして君は一人ぼっち。 祝・外注業者2ch撤退宣言!
929 :
名無しさんの童貞 :03/05/02 12:11 ID:9X124SN7
皆って言葉が悪かった オマイさんもやってたんだ! ってぐらいに捉えてくれ! 俺は平等に軽蔑しているから 子供も嘗めてかからないよ。 斡旋って”家庭教師トライ”になるのかな? 俺、あそこ嫌いだったのよね。 ミーティング出席しないといけないし… >別の業界では、最悪の素人でしかない。 『専門馬鹿は要らないよ!』って言われるけどw
930 :
りりん :03/05/02 12:16 ID:KFLVntiq
今になって初めてこのスレに気が付いたんだけど・・・。 身にツマされるスレだこと・・・x
932 :
りりん :03/05/02 12:28 ID:KFLVntiq
>>931 全部は読んでないんですけどね、まだ。
1を読む分にはけっして他人事でないあたりが・・・
>>932 1に有る項目123は頷けるけど
4が当てはまるのなら
それは仕事できない奴だよ!
(そう思わない?)
ただいま。買い物してきた。 昨日、ATL COMのプロパティとメソッドを習得した。次に、MFCを利用できないかと検討した。 インターネットで調べても、AppWizardなるものを利用するGUIプログラミングの話しかなかった。 そこで、本を買った。ClassWizardなるものを利用できるらしい。VC++でのGUIプログラミングを避ける私としては、COM内でMFCを使えるようにしたい。
自宅で開発しているシステムで、メール送受信機能を実装したい。 メールサーバとしては、APOP、POPbeforeSMTPを実装したい。 そこで、POPbeforeSMTPをインターネットで調べたが、わかりにくい。 これも、本を買った。
936 :
りりん :03/05/02 12:52 ID:KFLVntiq
>>933 確かに、(4)はねぇ。
うちの会社は、社内結婚が多いですよー。
手近なところで相手を見つけてる人が多いですー。
でも、私は「会社の人」って言うのが苦手で(3)が一番の理由で敬遠してます。
>>929 いや。あそこは労働者に厳しいことを噂で聞いていたので、避けた。
地元の業者を3〜4社利用した。
あの当時、「ほう・れん・そう」を全く知らなかったので、業者への定期報告が苦痛だった。
私は、人の気持ちというものを理解できない。それ故、教育産業には向いていない。
>>932 このスレッドでは、いくつかの領域の話題を取り扱った。どの領域に関して、他人事に思えなかったの?
>>933 そうだろうね。特に、大規模システムを担当するチームでは。
>>936 会社の人と結婚する気にはなれないな…
(まぁ、俺の場合考える意味はないけど)
で、会社の女性にはおとなしいフリをしています
(まぁ、相方以外の女性と親しくするのも抵抗あるし)
939 :
りりん :03/05/02 13:06 ID:KFLVntiq
>>938 いーじゃないですか、固定した相手があれば、心配せずともー。
やっぱり時間外労働が多かったり、夜中に呼び出されたり、
休日も仕事ばっかり、って感じだと
彼女や奥さんが怒るって人が多くって、
その点、社内で捕まえた嫁なら実情をわかってる、
って部分もあるみたいだけどねぇ。
私としては、知ってるだけに、一層敬遠したいけど。
940 :
ムフフ :03/05/02 13:15 ID:66pl1sAQ
業者の分際でメル鯖一つ構築できんとは(呆)
941 :
名無しさんの童貞 :03/05/02 13:29 ID:9X124SN7
>>939 そうだね!
確かにそれは言えてる。
恋人にどんな仕事やってるか話してる?
俺は結構話してる!
(愚痴にならないように気をつけてるけど…)
だから、理解してくれていると思う
(俺の思い込みかな?)
解かってくれていると
仕事もしやすいね!
942 :
りりん :03/05/02 13:38 ID:KFLVntiq
>>941 恋人がいるときは、話したりするけど・・・。
でも、『俺と仕事とどっちが大事なんだ!』とか言い出すから、
言わないほうがいいのかなーって思ってるよー。
>>936 そうか。賛同してくれるか。騎士十字章を授けよう。
>>940 うっさい。今までに関わったサーバ構築は、SMTPではないメールサーバだ。
SMTPのメールサーバに関わったこともあるが、有識者の指示の下で作業しただけだ。
>>942 お前、女だったのか?
>>942 >でも、『俺と仕事とどっちが大事なんだ!』とか言い出すから、
そんなこと言われたら(俺、捻くれているから)
『決まってるだろ!し・ご・と』
って言っちゃうな。
まぁ、そんな事聞かれないと思うけど
>>927 >子供を軽蔑するきっかけになった。
?
かつては外注も子供ではなかったの?
大人になっても子供のままのヤツはアレだけど
子供が子供なのは別にいいんでないかと。
それとも過去の自分を見たくないってことなのかな。
##EVA見てちょっち影響され気味。
>>933 (4)は、自分以外(というか、アプリケーション層に互換性のない人)は
外人と思えばなんてことないけどな。日本語が通じるから仕事を進める
上では困らないし。
>>936 りりんなんてハンドル見るとEVAネタを振りたくなるのは置いとくとして。
社内ケコーンが成り立つくらい、男女のバランスが取れてるのかな。
技術系だと9:1とか99:1とかだと思ってるのでちょっとうらやましい鴨。
>>940 SMTPでないメールサーバって珍しくない?
思いつくのはUUCPとかウェブメールくらいなんだけど。
「俺と仕事とどっちが大事なんだ!」 って言われたら? そんなこというクチをチューして塞いだのち、 押し倒せば万事解決。 あああー、なんか妄想スイッチ入ってるよ>俺
947 :
名無しさんの初恋 :03/05/02 15:49 ID:UQ6qJom6
>>946 でも、それが実際のところ、一番の解決策だ罠。
>>947 その場しのぎにはなるが、解決策にはならない罠。
その場しのぎでもいいから そういう土俵に上がりたい。。。
>>946 そういう心理が理解できない。
ユーザから問い合わせがあれば、調査をして結果を報告するのが通常の対応方法だし。
951 :
名無しさんの初恋 :03/05/02 18:59 ID:UQ6qJom6
>>950 だから下っ端。ユーザの心中を察して一つ上の提案をせんかい
>>951 厳しいね。
本当に、そういうのが苦手でさ。
でも、解決策として実生活で人と交流するのは嫌だな。割りに合わない。
技術向上を主目標に勉強して、実務を通してユーザの心理を理解していこう、という方針。
今日もいっとく?
今、sendmailでメールのリレーに成功した。感動!!
| 今時sendmailで感動されてモナー \_ _____________ | / ∨ U A ≡≡≡≡≡≡ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ V [] 目 (゚Д゚ )< spamの踏み台にだけはされないようにな __ ∧∧ |つ∽ \____________________ ( )∇ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― / つ―――――― 〜(__ノ ━┳━  ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>956 リレーの記述次第で、スパムの危険があるそうだよね。
959 :
名無しさんの初恋 :03/05/03 08:16 ID:KJ0yYeYQ
>958 素人か?
>リレーの記述次第で、スパムの危険があるそうだよね。 業者の言うセリフか?素人でも知ってるぞ。 ってか今時sendmailを活用するヤツ自体珍しいが。
>>961 うっさい。
ある大きな組織では、今でもsendmailだ。
システムを更改したときに、構築費用を安くするためにsendmailを維持した。
ATLについていけなくてサーバ環境整備に逃げたな。いつものことだ。
>>963 違うよ。
両方を勉強する。この2つが、今の学習ポイント。先にメール関連の勉強を行う。
POP before SMTPを勉強して、Berkley DBをインストールすることはできた。しかし、肝心のDRACのmakeでつまずいている。
もう少し頑張ってもうまくいかなければ、保留にする。そして、気分転換にsendmailの未学習部分に取り組む。
(゚д゚;三;゚д゚)<こ・・・こんなスレがあったのか!
967 :
某 :03/05/03 19:55 ID:vjqraIfu
業さんだあ!
メル友に 裏切られても(w sendmail.cf
ところでプロパーのあのコはホカイドーに帰省したのか? それとも連休はカレシとしっぽりシタイ放題か。疲れるだろうな。気持ちいい疲れだ。
sendmail.cfか。 懐かしいな。俺はwide-cfのお世話になったけど 最新のsendmailには対応してないよね。 ちなみに俺の自宅サーバはpostfixで運用中。 理由がない限りsendmailには戻らないけど、 sendmailを触った経験は役に立っていると思う。
>>969 うっさい。sendmail.cfは、裏切らない。
>>970 うっさい。忘れようとしている。
次のクリスマスが怖い。またしても、同じ悲しみに包まれるかもしれない。はあ〜私を別の作業場所に売ってもらいたい。
そういえば、プロパーのしっかりした人が、別の場所に行くかもしれない。それに合わせて、ダメな人も連れて行くらしい。あの子も、連れて行く候補になっている。私と会うことのない場所に行って欲しい。
今日、昼寝していたら、女の夢だった。 私が大学生のときに親しかった女子高生、職場の子、私を振った伊藤蘭似の女。3人が登場した。 忘れようとしても、忘れることができないのかもしれない。 このような辛い過去は、忘れたい。 純真で汚れを知らない私を裏切った女たち。。。私にとっての彼女らは、総統閣下にとってのオーストリアと同じだ。闘争を始めるためのきっかけとなった。
976 :
某 :03/05/04 01:26 ID:7KiP4w4r
このスレ1000で2chを去る君に。 相手が君を信頼して初めて信頼関係が成立する。 一方的に信じただけでは誰も信頼に答えやしない。 そんな状況で裏切りだの何だの、逆恨みするなよ。 その心理は犯罪者の病理なんだ。 くれぐれも自制し、早く大人になりたまえ。
977 :
nt :03/05/04 01:39 ID:vw1ff5LF
>973 俺も一昨日女の子の夢見たよ 高校の時好きだったコと一緒に寝る幸せな夢で でも起きてから鬱になった…
978 :
りりん :03/05/04 01:43 ID:c2poksNv
>>975 プログラマ板に行ってたときもあるけど、
プライベートでまで仕事のことを考えたくないなーと思ったー。
機械はきちんと支持を出せばきちんと動いてくれるけど、
やっぱりそうじゃない人間と付き合う方が、面白いし
私は、好き。
趣味:Linuxでネットワークとか鯖とか。 秋月のH8キットにLinuxで利用するクロスコンパイラがあったけど 放置プレイ中だったり。 仕事:本来は組み込みのハード設計で検討用ソフト製作だけど。 おまけでLinuxでルータ作ってみたり、ファイルサーバたててみたり 最近はsh-linux-gccなんてクロス開発環境をこさえてみたり。 家でも会社でもLinux漬け。シアワセモノ? インターフェース増刊・組み込みLinux入門とか買って読んでるけど。 最近買ったノートは一度もMicrosoftのロゴを出さずにLinux入れたけど。 最近ちょっといっぱいいっぱい気味。 生身の女の子といちゃいちゃしたいぞなもし。 ぱふぱふは勇者の特権なのカー?
>>976 うっさい。何度も同じ反論を繰り返すな。お前は、オウムか?
>>978 あっそ。。。
人と接するのが好きなんだね。
>>979 Linuxばかりだね。RedHat?
ファイルサーバをLinuxで?ファイルサーバぐらいだったら、Windowsでも良いと思うけど。。。
組み込みLinux入門。。。数日前に本屋に行ったときに、ちょっと気になった。でも、ざっと見ると、ハード寄りの話だったので、無理だなあと思った。
あと20か。。。この調子だと、明日で終わりだな。 寝る。☆彡
>>980 最近はVineに揃えてる。/etcを漁るときに迷わずに済むんで。
##別のマシンにログインして勘違いすることならあるけどな。
Linuxはさわり初めて5年くらい経つけど
x86:
SlackWare+PJE、Plamo、Vine、Omoikane、Debian、Turbo、RedHat、巫女GNYO
Sparc/Ultra Sparc:
RedHat、Vine
Alpha:
Vine
PowerPC:
Vine
ってところだな。VineのいいところはPJEの連中が日本語化を行っているだけあって
かなり細かいところまで目が届いていること。最近は他のも遜色なくなっているけどね。
あと、アーキテクチャが違ってもLinuxが乗っかってしまえばあまり違いを意識せずに
済むってのがいい。これはNetBSDにも言えることだけどな。
俺的にはファイルサーバくらいならLinuxなんだけどな。メモリさえ挿せば古いマシンでも
それなりに動くし。W2Kと違ってマシンの入れ替えもHDDを移植するだけで済むし。
W2Kは本体入れ替えてディスクだけ載せかえても起動しなかったのだけど。
問題は電源を入れて窓のマークが出ないパソコンは自分以外のひとは手を出そうと
しないこと。Linux/UNIXなんて難しくないのに窓な人には異質に見えるらしい。
俺的にはWindowsの方が不思議ちゃんなのにな。
次スレどうしようかな。
俺の彼女は女の子の名前を付けたパソコン(複数)です、ってのも卒業したいし。
##ホントは違うぞ。
おはよう。ブルックス准将風の朝の会見も、今日でおしまいかな? 昨日、POP before SMTPを実現するためのソフトウェアをインストールした。今日は、設定と試験を行う。
>>982 いろんなOSを体験しているんだね。しかも、ファイルサーバとかファイアウォールとか、あげくにメールサーバまでわかるんだもんね。
汎用系でも通用するね。
Linuxはいろいろと書いてあるけど、FreeBSDは経験していないの?あれって、玄人が絶賛するPC-UNIXらしいけど。
このスレが終わったら、外注業者はもう一生恋愛と縁のない生活に戻るのだなぁ。 元々できっこなかったからアタリマエなのか(藁。 お似合いの暮らし、というのは人それぞれあるものだしね。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦いくぞゴルァ!! /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー / //三/|三|\ タリー ∪ ∪ (\_/)タリー タリー 今日は終わった〜よ。 ( ´Д) タリー タリー / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。 ,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ ,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚) /三/| ゚U゚| \ \ワーーーーーーーイッ!!!/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\ ( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
>>985 似合いの暮らしとは、適切な資源配分で実現できる暮らしのことだね。
資源配分を狂わせようとすると、平衡作用が働き、適切な状態に戻ろうとする。
重要なのは、資源配分が不適切であることを明確に立証すること。それによって、適切な資源配分が正当化される。
>>984 自分程度のレベルの人なら掃いて捨てるくらいいるって。
鯖飼うための本が本屋に行けばいろいろあるご時世だしね。
イソプレスのできるシリーズみたいにHowtoしか書いてなくて
背景にある考えや理由の書かれていない役たたずなものも
多いけど。応用の効かないTipsだけを載せることで、新版を
出したときに買い換えさせようっていう魂胆がミエミエで萎え。
BSD系はrootの経験はないな。玄人絶賛ってのはportsによる
パッケージ管理の良さやディレクトリ構造がUNIX風味だから
ではないかと。
UNIXに親しくないなら、「Life with UNIX」や「UNIXという考え方」、
「たのしいUNIX」、「UNIX Super Text」あたりをかじってみるといい。
UNIXは30年の歳月を経て洗練されているので、歴史的な事情が
分からないといつまでたってもコマンドが呪文にしか見えないと思う。
あと、たのしいUNIXの著者である坂本文は女性。旦那さんも
コンピュータ関係の人らしいけど、仕事して子供もいて家庭も支えて
というのをこなしている人はすごいなぁと思ってみたり。
ところで男女の比率は51:49だそうだ。お互いに一人のパートナーが
いると仮定すると、パートナーのいない人の存在確率は2/51になる。
そこで気になるのは、なんで俺は少数派なんだろうということだ。
2/51になるのは49/51になるのよりはるかに難しいはずなのに。
>そこで気になるのは、なんで俺は少数派なんだろうということだ。 そんなつまらんことを気にしているから。自分が少数派だからナニ?
>>989 UNIXの歴史か。。。今度、調べる。
2/51というのは、おかしいでしょ。出産マシーンの方だって、単独の者のいるだろうし。
複雑なことまで考えると、同性愛指向者、不特定多数の者と関係を持つ者などもいるわけだし。
簡単な数字で考えることができないと思う。
そうか。。。昔なら、民衆弾圧や戦争で男の方が死んでいたもんね。そういう時代なら、出産マシーンが要求する代償は少なかったかも。
992 :
832 :03/05/04 21:09 ID:ileytqSo
832です。 木曜日から実家に帰っていたので報告が遅れました。 結論から書くと、1時間半ほどコンピュータ書籍の辺りをうろついても、 女性から声をかけてもらうことはありませんでした。 明日も休みなので、もし時間があったら、懲りずに試してみます。
993 :
外注業者 ◆ZrKCVqY7tQ :03/05/04 22:41 ID:FK6/Qv/+
>>992 おかえり。
そりゃ、そうだよね。
出産マシーンは、高い代償を要求し、しかも男の側から声をかけたり誘ったりすることを期待している。
>>992 東京にいれば行くんだけどな〜。当方、SE・PGという職業に憧れてる女です。
実際に声をかけるかどうかは、コソーリ様子見て好感度チェックしてからだけど、
好感度まぁまぁなら、お茶して話ぐらいしてみたい。
こんな女もいるよ、ということで。
出会いはどこにあるか分からないから、明日もマターリ立ち読み汁。>992
>>994 外見でフィルタリングすることが、既に貪欲さを表している。
994=455だな?
もう、1000になりそうだ。行ってしまおう。
この連休中は、勉強に専念した。
いろいろと身に付いた。当面、メールサーバの勉強を継続する。
では、さようなら。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。