この想い伝えたい…vol.3

1 ：名無しさんの初恋：02/08/31 10:09 ID:0XG8G2Wz

好きな人を諦めきれない１が、現状報告、悩み相談をするスレです。
もちろん、自分の報告をするのもＯＫ！
アドバイス、叱咤激励よろしくお願いしますm(_ _)m

※基本的には馴れ合い可。
但し、初めてレスする人にも配慮する。
ノロケ有り。

過去スレ
この想い伝えられると…vol.2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030201634/l50

この想い伝えられたら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1029654266/l50

好きな人を諦める方法３～諦めたい…でも～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028948205/l50

好きな人を諦める方法２～この想い、伝えられたら～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026634874/l50

好きな人を諦める方法
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024215234/l50

2 ：名無しさんの初恋：02/08/31 10:15 ID:0XG8G2Wz

このシリーズはいつまで続くんだ・・・？

しかし、タイトルが徐々にポジティブになってるなぁ（笑

3 ：1：02/08/31 10:15 ID:0XG8G2Wz

２＝１です。

4 ：1：02/08/31 10:22 ID:0XG8G2Wz

このスレで最後にしたいものだなぁ

5 ：56：02/08/31 10:31 ID:/yBMhsRl

１さん、おはようございます。
新スレたてお疲れ様～。
では、前スレに戻りますね。ジャーンプ！

6 ：smile：02/08/31 10:39 ID:6JvhPJFf

おお、前向きなタイトルになったね。　自分でも気持ちがいいでしょ？
本当に、このスレで気持ちを伝えられたらいいな。　頑張ってな。

けど、今のペースだと１～２週間で次スレじゃないか？　大丈夫か？（ｗ

7 ：1：02/08/31 12:00 ID:0XG8G2Wz

やられた・・・

8 ：名無しさんの初恋：02/08/31 12:00 ID:NjDHocId

>>7
スイマセン。そんなに深刻でしたか…

9 ：1：02/08/31 12:01 ID:0XG8G2Wz

責任とってね♪>>7

10 ：名無しさんの初恋：02/08/31 12:02 ID:NjDHocId

>>9
ん？どのようにして？

11 ：1：02/08/31 12:02 ID:0XG8G2Wz

>>10
アドバイスしてくれ～

12 ：名無しさんの初恋：02/08/31 12:04 ID:NjDHocId

>>11
できる範囲でお手伝いしますよ。
私も厳しい状況でして、精神不安定になってますが、それでよかったら。

13 ：smile：02/08/31 12:04 ID:6JvhPJFf

＞１
向こうに書こうとしたら、二人1000取り合戦会場になってて書けなかった。(ｗ

何にせよ、今回のことで自分の気持ちもハッキリ固まったことだし、よかったな。
後はちゃんと彼女をデートに誘って、茶化しも止めて彼女の期待感を高めつつ、
告白に向けて前向きに頑張ってくれよ。

んじゃ、天気もいいことだし、俺は折りたたみ自転車かついで電車で出かけてくるわ。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/handybike.html
フラれ小旅行みたいなもんだけどな。まあ、体を動かしゃ少しは気も晴れるだろう。(苦笑)
また夜にな。

＞１
夜までには『超絶技巧モテモテテクニック』をまとめてアップしておいてくれよ。
楽しみにしてるからな。

＞56さん
仕事頑張って終わらせて、早く家に帰れるといいね。

＞ID:NjDHocIdさん
気にしなくてもノープロブレム！

14 ：56：02/08/31 12:05 ID:ZKd1EY1U

あら、前スレが～。１０００になってましたわ。
遅くなってごめんなさいね。では、さっきの続きです。
ぜひ、追いついて見せますわ！

>>993
そうなんですね。私なんて全然そういう席に進んで行かないので
私もたまにはお勉強してみたいですね。
でも、慎重な正確なので絶対にボディガードは必要ですわ。私には。（１さん、どう？）
後は、ひたすら食べるか、飲めないのに飲むか、女の子ばかりと喋るか。
それか、あぶれた人見つけて暇つぶしするかですね。（私は何をしに行くのでしょうか？）

＞でも俺の帰る場所は決まってたけどね。
あ、１さん、それすごいステキですね！
収穫有りで良かったですね。ぜひ、今度私のボディガード役をお願いしますよ！（まぎれて催促してみましたわ）

15 ：1：02/08/31 12:07 ID:0XG8G2Wz

>>12
頼むよ！
君のコテハンは「１０００」だ！

16 ：１０００：02/08/31 12:07 ID:NjDHocId

リョウカイです。

17 ：smile：02/08/31 12:10 ID:6JvhPJFf

>>14
> 女の子ばかりと喋るか。
これ、頼むから止めて欲しい。マジで。男側からの正直な意見。
「何しに来てるんだ、この人達は？」って感じ。

18 ：1：02/08/31 12:12 ID:0XG8G2Wz

>>14

ボディガードなら任せてよ。

＞後は、ひたすら食べるか、飲めないのに飲むか、女の子ばかりと喋るか。
ストレス解消かな？

＞それか、あぶれた人見つけて暇つぶしするかですね。（私は何をしに行くのでしょうか？）
罪作りな女の子だねぇ

もし、彼女が合コンに参加してたら、他の女の子が可哀想だろうなぁって思たよ（苦笑
ノロケ・・・かな・・・

19 ：1：02/08/31 12:14 ID:0XG8G2Wz

>>1000
素直だねぇ。
ところで、君の報告はないのかい？
ぜひ聞かせて欲しいな～

20 ：1：02/08/31 12:20 ID:0XG8G2Wz

１次会の俺は凄かったよ。
もう別人だったもんな（笑　露骨に口説いてたからね。
俺にあんなことができるとは驚きだ。
あの時の俺を、彼女に会わせてみたいよ。

なぜか、彼女の前では何もできないんだよな・・・
本気で好きだからに決まってるか。ヤレヤレだぜ・・・

21 ：１０００：02/08/31 12:20 ID:NjDHocId

>>19
既に他スレである程度報告済みの事なんですが、
今の彼女に好かれていないことを認識してしまって、凄く辛いのです。

22 ：smile：02/08/31 12:23 ID:6JvhPJFf

>>20
他の女性にそれが出来るなら、彼女とうまくいくまで「本当にあともうちょっと」だね。
酒でも飲んで告白するか？　まあ、あまり奨められる手じゃないんだけど。(苦笑)

23 ：1：02/08/31 12:23 ID:0XG8G2Wz

>>13

＞んじゃ、天気もいいことだし、俺は折りたたみ自転車かついで電車で出かけてくるわ。
＞http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/handybike.html
＞フラれ小旅行みたいなもんだけどな。まあ、体を動かしゃ少しは気も晴れるだろう。(苦笑)
＞また夜にな。

なんて爽やかなんだろう・・・
これでモテナイってのが信じられない。

＞夜までには『超絶技巧モテモテテクニック』をまとめてアップしておいてくれよ。
＞楽しみにしてるからな。

俺はモテテなーーーーーーーーーーーーーーい！
そんなテクニックがあったら教えて欲しいくらいだよ。

24 ：56：02/08/31 12:26 ID:ZKd1EY1U

あら、１さん、1000取り失敗しちゃったのですね！
でも、新アドバイザーができて良かったですね～。（みんなで、仲間を増やそうとしている）

>>995
＞なんだかバトルロイヤルって感じかな？
まあ、こわいですわ。戦いなのね！

>>17
そうですよ。自分でも何しに行くのか目的ないんですもの。
そんな～、いいじゃないですか～。女の子で集まってだべるの楽しいですよ。
あとは、適当に余った人とおしゃべりする。

>>18
あら！１さん、じゃあお願いよ。
任せたわ。あなたに私のボディガードを！ほほほ。

＞罪作りな女の子だねぇ
そうかしら？私、そんなこと考えたこともないですよ。

25 ：1：02/08/31 12:30 ID:0XG8G2Wz

>>21
素っ気ない態度を取られたのならまだ諦めるのは早いよ。

>>22
・・・・・・酒・・・・・・・・
酒・・・・・・・さけ・・・・・・サケ・・・・・・鮭・・・・・・

そ・れ・だーーーーーーーーーー！！
昨日大胆に女の子を口説けたのは酒の力があったからだ。
そうでなければ、あそこまで大胆な行動はできない。
今度の飲み会で、多めに酒を飲んで・・・・告白してやる！
でも、他の人に聞かれる・・・・・・やめとくかな？
彼女と２人きりで飲みにいけたら告白できるし。
告白へ向けて一歩前進できた。

26 ：1：02/08/31 12:32 ID:0XG8G2Wz

でも、酔って告白したら、冗談と思われるかな？
次の日には忘れられてたりして・・・

27 ：smile：02/08/31 12:33 ID:6JvhPJFf

>>23
> これでモテナイってのが信じられない。

おう、ありがとうな。　でも事実だから仕方が無い。　現実はキビシイんだよ♪
こういう話をしても「ふーん」で終わる子もたくさんいるしな。それよりは車を持ってて、
「今度ドライブ行かない？」って方がよっぽどモテると思うぜ？(俺は車持ってない)

> 俺はモテテなーーーーーーーーーーーーーーい！
> そんなテクニックがあったら教えて欲しいくらいだよ。

いや、それは単に１が強固にそう思いこんでるだけだよ。もったいないなぁ。
女の子と多数知り合える環境にいて、１が彼女以外の他の女の子にやってることを
自然とできて(よく話を聞いてあげるとか)、かつある程度のルックスがあればそれなり
に何人かには気に入ってもらえるもんだと思うよ。普通はね。

28 ：1：02/08/31 12:35 ID:0XG8G2Wz

昨日の合コンの女の子は俺にどんな印象をもったんだろうか？
気になるな・・・

引かれてたりしたら考え直さないとね・・・・＞作戦

もしも、惹かれてたら・・・・まさかな・・・・そんなわけないか

29 ：smile：02/08/31 12:37 ID:6JvhPJFf

>>24
> そうですよ。自分でも何しに行くのか目的ないんですもの。
ま、そりゃそうか。結構そういう人って多いのかねえ～。

> そんな～、いいじゃないですか～。女の子で集まってだべるの楽しいですよ。
いや、わかるよ楽しいのは。だからって、わざわざコンパの席で男そっちのけで
女の子ばかりで固まって喋ることないじゃん。
俺の考え方の方がおかしいのかなあ？(笑)

30 ：1：02/08/31 12:41 ID:0XG8G2Wz

>>27
でもね、
俺がここで「モテル」って言ったら、引くでしょ？
この自意識過剰が！って（笑

ルックスはダメだと思うよ。
笑顔の時は、見る人が見ればそれなりに良いかもしれないけど・・・・
（だから昨日はずーーーーーーーーと笑顔でいた・・・疲れた。帰ったら顔が引きつってるし）

会話の能力も低い。
モテないよ。普通くらいだな、きっと。

31 ：56：02/08/31 12:46 ID:ZKd1EY1U

>>20
＞もう別人だったもんな（笑　露骨に口説いてたからね。
まあ、どんなだったんですか？

＞なぜか、彼女の前では何もできないんだよな・・・
＞本気で好きだからに決まってるか。ヤレヤレだぜ・・・
いまかなり、のろけましたね！
なんか、そういうお話が聞きたいですね。

32 ：1：02/08/31 12:46 ID:0XG8G2Wz

>>29
まあまあ。
女の子が一人もこないよりは良いじゃないか？な！
合コンで、女の子が一人もこないことほど虚しいものはないと思うよ。というか合コンじゃないか（笑
義理でも来てくれたら良しと思うことにしておこうよ。俺みたいなモテナイ君は特にね。
気に入ったら、後日連絡したらいいし。次に繋げる方法もある。
それと、女の子同士の会話にどうやって入り込むかが、腕のみせどころだよ（笑
俺、昨日それやったし（マジ

ガンガレ！

33 ：1：02/08/31 12:48 ID:0XG8G2Wz

>>31
ノロケ話ならあるよ。
聞きたい？

34 ：1：02/08/31 12:52 ID:0XG8G2Wz

＞それと、女の子同士の会話にどうやって入り込むかが、腕のみせどころだよ（笑
＞俺、昨日それやったし（マジ

俺のやったテクニックを紹介しよう。役にたたないが・・・

女の子の会話を暫く聞いて作戦を練る。
そして、会話の途切れに、少し大きな声で徐に話し出す。
俺の場合は「思いっきり寒いジョーク」を言った。
女の子達は一瞬固まる。
そして、他の男から思いっきり突っ込まれる俺。
女の子達は笑い出す。

こんな感じで打解けたよ。

35 ：smile：02/08/31 12:53 ID:6JvhPJFf

>>30
いや、「天狗になれ」って言ってるんじゃないんだよ。あいかわらず極端だな。(笑)
「そうかな？　ありがとう、うれしいよ。　自信持って頑張ってみる」ぐらいでいいん
じゃないか？　多少はツッコムかもしれんが、少なくとも俺は叩かんぞ。

あんまり１がモテないモテないって言っても、今までの報告とのギャップがありすぎて、
本当にモテ無い側から見ると「おまいバカにしてんのかよ」って思わなくもないのよ。
それに、それなりにモテてる・・・１の場合は「好意を抱いてもらっている」って言った方
がいいのかな、そういう人が結構いるわけだから、自分で「モテない」って否定的に
思うよりは、ちょっとは自信持った方がいいと思うよ。

> 笑顔の時は、見る人が見ればそれなりに良いかもしれないけど・・・・
笑顔がその人を一番魅力的に見せるからね。卑屈になって暗い表情しか出来ない
わけじゃないなら大丈夫。相手に警戒心を抱かせないとか、生理的に受け付けない
ルックスがあるなら十分だよ。多分それに加えて１は、女の子を人を安心させるよ
うな雰囲気を持っているんじゃないかな。

> 会話の能力も低い。
何も、明石屋さんまみたいに一人でのべつまくなしに喋ってツッコンで笑いをとって
・・・ぐらいできなきゃいけないわけじゃない。女の子が気持ち良く喋れるような雰囲気
にまで誘導してあげられるだけの会話能力があればいいんだよ。
今までの報告に出てくる女の子の反応を見ていると、１は充分それができてると思う
よ。俺はそれがなかなか出来ないんだけどね。

１は大丈夫だよ。

36 ：56：02/08/31 12:59 ID:ZKd1EY1U

>>33
ええ、お聞きしたいですね。
モテモテの１さん！（決定ですね～♪）

37 ：1：02/08/31 13:01 ID:0XG8G2Wz

>>35
相変わらす俺の心理を正確に読み取っているね。

＞女の子を人を安心させるような雰囲気を持っているんじゃないかな。
警戒される雰囲気はまったくないからね。

＞１は大丈夫だよ。

フフ、素直に喜んでおくよ。ありがとう。

38 ：smile：02/08/31 13:03 ID:6JvhPJFf

>>32
おお、なんかいつになくポジティブだな。昨日の成果が自信に繋がったか？
んー、俺もネガティブにばっか考えてないで、もう少し１を見習わにゃならん
ようだなあ。
「寒いジョーク」って、どんなこと言ったんだ？　「ポーカーでもやろうか？」か？(笑)
ジョーク作戦は笑ってくれなかった時のことを考えると、結構リスク高いなあって思う
けど、よくやったよな。

>>33
思いきりノロけてくれ。それが自信に繋がるなら、それもまた良し！
ああ、いかん、話ばっかりしてたら、遊びに行く時間が無くなっちゃうよ。
それじゃ本当に出かけてくるよ。また夜にな～。

39 ：ノンマルト：02/08/31 13:05 ID:LeFOTnCK

おこんばんは。たったいま、
八つ年下のナンパ君に、恋のテクを指南され、
十二年下の工房に、昨晩の初体験の感想を自慢されて帰ってきたにょ。
ほんじゃ、メシ食ってタバコ吸って風呂入って、ＲＯＭってくるね～。

40 ：smile：02/08/31 13:07 ID:6JvhPJFf

>>39
ノンたん、少しは寝れたか～？

> 八つ年下のナンパ君に、恋のテクを指南され、
> 十二年下の工房に、昨晩の初体験の感想を自慢されて帰ってきたにょ。
おお、ぜひ後学のために聞いてみたいもんだな。
時間があったら要約だけでもいいからアップしてね。あばよ～。

41 ：1：02/08/31 13:10 ID:0XG8G2Wz

ノロケ話

以前、上司からイチャつくなと言われた俺と彼女。
仕方なく、お互いに素っ気ない態度を取っていた。
しかし、それは長くは続かなかった・・・

上司の目を盗んでは、彼女を助ける俺。
そして、同じくコッソリと俺を手伝う彼女。
見つかりそうになって、２人で冷や冷やする場面もあった。
そして、上司が去って２人で笑い出す・・・「あぶなかったね～」「そうだね！」

更に、いつのまにか、上司がいるときでも、アイコンタクトで会話できるまでになってしまった。
彼女が眼で話し掛けてくる。
俺もそれに応える。
２人だけにしか分からない秘密のコミュニケーション。
以前よりも仲が深まった気がする。
考え方によっては、イチャイチャが酷くなってるな・・・

42 ：1：02/08/31 13:12 ID:0XG8G2Wz

>>39
こんにちわ。
また後で～

>>40
行ってらっしゃい～

43 ：56：02/08/31 13:18 ID:ZKd1EY1U

>>29
そうですね。ごめんなさい。
でも、私は進んで参加したことありませんからね～。
しょがないですよ～。（開き直る）

>>32
１さん、フォローありがとう。
＞それと、女の子同士の会話にどうやって入り込むかが、腕のみせどころだよ（笑
確かに、１さんの言う通りに女性の会話に入ってこれる男性はモテるのではないでしょうか？

レスが異常に遅くなってごめんなさいね。
＞

44 ：56：02/08/31 13:29 ID:ZKd1EY1U

>>41
＞上司の目を盗んでは、彼女を助ける俺。
＞そして、同じくコッソリと俺を手伝う彼女。
健気なお二人じゃあ～りませんか！

＞、アイコンタクトで会話できるまでになってしまった。
ここまでくれば、恋人になるにはもうちょっとですね。

＞彼女が眼で話し掛けてくる。
＞俺もそれに応える。
はい、あてられました～。のろけ、ありがとう。（泣

＞以前よりも仲が深まった気がする。
＞考え方によっては、イチャイチャが酷くなってるな・・・
ここで、いつも１さんは進めないですね。反省はいいですが。
仲良き事は美しき事かなですよ～。
１さん、プライベート狙いをしたほうが良いですよ。
社内は上司の目がギラギラしてそうですものね～。

45 ：56：02/08/31 13:33 ID:ZKd1EY1U

>>40
あら、smileさんお出かけですか？
そうですか。では、また後ほど。

46 ：ノンマルト：02/08/31 13:34 ID:LeFOTnCK

おぉ！　何でかはよ～解らんが、
恋愛に悩めるあわれな子羊だった1さんが、恋愛の伝道師へとクラスチェンジして、
モテナイ三人組（って、ワシは入ってないんだよな？　な？）をエクソダスに導くスレに、
華麗なる変貌を遂げたのだなぁ。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

47 ：ノンマルト：02/08/31 13:39 ID:LeFOTnCK

56さん、おこんばんは。
お聞きしたいのですが、ブッチャケ、ここまで彼女と親密になってる1さんが、
でも告白はしないっつーのは、女性としていかがですか？　ムカ入りませんか？

48 ：56：02/08/31 13:41 ID:ZKd1EY1U

>>46
こんにちは、ノンマルトさん。
＞華麗なる変貌を遂げたのだなぁ。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
そうなんですね。１さん、すごいじゃないですか～。
１さん、おめでとう！（勝手にお祝いしておきました～）

49 ：1：02/08/31 13:46 ID:0XG8G2Wz

>>44
プライベートもそのうち・・・・ね。

>>46
モテルというか仲良くなってるだけだよ。

>>48
ありがとう。俺って凄いんだね。

50 ：名無しさんの初恋：02/08/31 13:54 ID:s5VUGZT3

ていうか、何で告白できないの？ただ根性がないだけじゃない？
後は告白だけなんだから、思い切り言っちゃえばいいじゃん。

51 ：56：02/08/31 13:56 ID:ZKd1EY1U

>>47
そうですね～、むかつくというよりはイラつく？（同じか！）
じゃなくて、じれったいですね。（同じ？）

でも、日々成長されてこられた１さんには、感動しますね。
それも、smileさん、燕さん、他の方々のおかげですね！
この～、１さんの幸せ者～！ついでにモテモテヤロ～ですわ！

この調子で、ぜひともとっとと告白してほしいですね！
で、お二人で幸せになってほしいですよ～。
それで、カップル板に行ってほしい～♪
で、みんなでまた集まる！みなさん、どうですか～？

なぜか、彼女の前では何もできないんだよな・・・
本気で好きだからに決まってるか。ヤレヤレだぜ・・・

52 ：56：02/08/31 14:02 ID:ZKd1EY1U

>>51
ごめんなさい。
この下の部分は

＞なぜか、彼女の前では何もできないんだよな・・・
＞本気で好きだからに決まってるか。ヤレヤレだぜ・・・
こういう１さんだから進展しにくかったのでしょうね。
でも、この状態から成長できたら良いカップルになられるのだと感じますよ。
きっと、これを彼女に伝えたら彼女は喜ぶと思いますよ～。
さあ、直接言っておあげなさいな～。１さん！
きっと、上手くいきそうですよ。

53 ：56：02/08/31 14:06 ID:ZKd1EY1U

>>49
＞プライベートもそのうち・・・・ね。
あらら。いつだ？

＞ありがとう。俺って凄いんだね。
あらら、素直ですね。他人事のようよ！（プチ

54 ：ノンマルト：02/08/31 14:06 ID:HxdCQ+nU

>>50
禿同。つ～か、前々々々スレから皆そう云ってやってるんですよね。

>>51
これ以上平行線だと、女性は不審の目を持ったりしません？　やれやれだぜ…。

55 ：名無しさんの初恋：02/08/31 14:13 ID:s5VUGZT3

このスレが終わるまでに告白しなよ。
そういう目標がないといつまでもずるずるする。
なんていうか、男ならもっとビシッとしてもらいたい。
女性の立場から言わせてもらうと、ウジウジとした
男にはいずれ愛想つきますよ。

56 ：ノンマルト：02/08/31 14:21 ID:HxdCQ+nU

>>55
やっぱ、そうですよね。ワシは男ですが、ビシッと決めて欲しいものだと思いますわ。

57 ：56：02/08/31 14:30 ID:ZKd1EY1U

>>55-56
１さん、なんだかんだ言って良い叱咤激励のお言葉ですよ。
がんばって、告白しましょうよ～。

58 ：56：02/08/31 14:43 ID:ZKd1EY1U

それでは、１さん。
私お仕事に戻りますわ。（本当に仕事をしていたのかしら？）
いいの、土曜日は暇だったの。特に今日はうるさい先輩がお休みだったので。
なんとか、レスできました。（こんな日はめったにありませんわ！）
それでは、また夜にお会いしましょう！
私の希望ではぜひ、１さんに成就していただいて
カップル板に言って頂きたい所存でございます。

それから、ノンマルトさんのご意見も大切だと思いますよ。
>>56
>ワシは男ですが、ビシッと決めて欲しいものだと思いますわ。
シビレますね～。ぜひ、１さんもがんばってね～。

それでは、１さん、ノンマルトさん、また、後ほど。
失礼します。

59 ：1：02/08/31 15:32 ID:0XG8G2Wz

>>55

＞女性の立場から言わせてもらうと、ウジウジとした
＞男にはいずれ愛想つきますよ。
分かってはいるけど、タイミングがつかめないんだ。

それに、今の関係で俺が告白して成功する確率は、
最も甘く見積もっても　８％　だと予想しているんだ。
これでは玉砕するようなものだよ。

俺のレスを見ていると、凄く仲のいい関係に見えるかもしれない。
しかし、それは友達としての関係なんだよ。
海とか花火と映画にも行ったけど、それも友達としてだよ。
しかも、一度も俺から誘ったことがない・・・

「優しい先輩」だった俺が「仲の良い友達」になれた。
それに当初の目的は「友達」になることだったんだし・・・
一応、満足はしていた。していたが・・・・

いままでは、努力＋運　だけでなんとかなった。
でも、ここから先は、努力＋運＋実力（才能）＋α　が必要だろう。

女性の率直な意見を聞かせてくれて嬉しいよ。ありがとう

60 ：ノンマルト：02/08/31 16:15 ID:RzazHSyX

皆の衆、おこんばんは。今日が何曜日だか判らなくなっている男、ノンたんじゃ！

瓶・銭湯様。ありがとね。
はっきり云うと、ノンたんの中にはね、白ノンたんと黒ノンたんが並存してるの。
で、黒ノンたんはね、弱い、汚い、冷たいを超越してる、ヤバイものがあるのね。
色々相談してる人にはね、
「そっちは○○（彼女の名前）に絶対見せるなよ。隠し通せ！」
ってキツク云われてるの。こっちがﾑｸﾑｸ起き出しちゃうと、
純愛板のノリはキツイから、ダメ板や他の板でほとぼり冷ましてるの。何時も。
ノンたんは、リアル世界だとメチャクチャ人見知りするんだけど、
それって、黒ノンたんを見せないようにする処世術でもあるのね。
大丈夫。ノンたんは、結構イイ加減に生きてるから。もうイイ歳なんだけどね。

smile様。ありがとね。ドグマだって判っちゃったね。
ノンたんね、四年間飲まされてきたの。副作用ないってウソつかれてね。
ノンたんは、最近ネット始めたんだけど（だから、コピペのやり方解りません）、
ググったらそれはウソだったって知っちゃたんで、通院止めちゃったの。
も～太るわ、毛深くなるわ、目も当てられないカラダになっちゃってカナスィの。
ちなみに、彼女の彼氏はﾋｮﾛﾋｮﾛｶﾞﾘｶﾞﾘで、勤勉を絵に描いた男よ。
あ、テクはね、1さんにも云える事かも知れないけど、
「鍋パーティーに誘え！」
なの。同じ食器に箸をつける事で、心理的に親密度を上げる効果があるんだって。
あと、小鉢によそってあげたり鍋奉行すると、更にイイって。ホントかよ？
「意外性をつけ！」
マニア（ヲタ）なところをあえて見せちゃうんだって。
好きな子の知らなかった世界を開拓すると、注目度を上げる効果があるんだって。
…、燕様、56様、戦車について熱く語っちゃう男はいかがですか？
「奢るばかりじゃなく、たまには奢らせろ！　ワリカンも可！」
気を利かせるだけじゃなくて、気を利かさせるんだって。
お互いの信頼感を上げる効果があるんだって。ワシも彼女もスゴイ薄給なのに…。
ほんじゃね～。

61 ：瓶･銭湯：02/08/31 16:20 ID:utb6cmz7

とりあえずここまで読んで気になったこと・・・

1の彼女おっぱい大きいんだ・・・
いいなあ

62 ：1：02/08/31 16:34 ID:0XG8G2Wz

>>61
そんなこと気にするなーーーー！！
というかそこまでハッキリ言ってないって（笑

63 ：瓶･銭湯：02/08/31 16:38 ID:5ywnstMl

だってそれがいちばん印象に残ったんだもの。

しかし、1よ
日本語の『おっぱい』ということばほど

あの身体の一部分を
視覚面と聴覚面において叙情的に顕わしている言語は
世界中捜してもないと思わないかい？

64 ：1：02/08/31 16:44 ID:0XG8G2Wz

>>63
忘れろ！
想像するな！

実のところかなり・・・って止めろ！！＞俺

＞しかし、1よ
＞日本語の『おっぱい』ということばほど
＞あの身体の一部分を
＞視覚面と聴覚面において叙情的に顕わしている言語は
＞世界中捜してもないと思わないかい？

というか、俺に同意を求めるのはヨセ！（笑
俺はプラトニックラヴ派なんだ！

65 ：瓶･銭湯：02/08/31 16:47 ID:8JjScc7w

おっぱいから始まる恋もあると思うよ。

素直になれ・・・＞1

66 ：1：02/08/31 16:51 ID:0XG8G2Wz

>>65
この歳になって素直にはなれないよ（笑
というか、俺はそういうキャラではないだろ？
純情少年ってイメージが崩れるじゃないか・・・

実は以前、彼女のボタ・・・・いや、なんでもない。

67 ：ノンマルト：02/08/31 16:55 ID:2f1JS03p

再び、おこんばんは。石田未来のDVDを衝動買いした男、ノンたんじゃ！
>>59
1様、あのね、運も実力なの。最近ノンたんはそう思う事にしたの。
はっきり云うと、ノンたんは（恋愛以外では）運に恵まれてたのね。
だから、色んな有名、高名な人と出会えたの。
なのに、ノンたんは、それをたまたま幸運だっただけって考えてたのね。
でもね、気付いたの。その人たちを大切にしようって思うんだったら、
幸運って一言で片付けてちゃいけないんだって事にね。舌足らずでゴメンね。
だから、1様も、彼女と知り合った事、好きになった事、仲良くなった事、
運なんて云わないでね。前から書いてるけど、1様に実力があるからなの。
Request you all to understand
ほんじゃ、模型板に遊びに行ってくるね～。

68 ：ノンマルト：02/08/31 16:57 ID:2f1JS03p

>>61-66
おっぱいは地球を救う

69 ：1：02/08/31 16:57 ID:0XG8G2Wz

>>68

ノンマルト・・・おまえもか・・・・

70 ：12P：02/08/31 16:59 ID:0PP0gtXL

>>smile　前スレの>>865
メールが来ないのはやっぱり「アプローチ回避」が一番強いと思う。
メール交換しちゃってそこそこ仲良くなってからだと断りづらくなるし。
ハッキリ告白されない限り、彼女もハッキリ断る事ができないからね。
だから彼女はどうしたらいいか分からないんじゃないかなあ。
smileが本当はどういう人なのかよく分からないからというのもあるし。
もし「友達でいいから」と言われても
「下心無しで純粋に友達」って可能なのかどうかそれも謎だし、
ましてや自分に気のあった人だと、「チャンスがあったらすぐにでも」って思ってないかそれも不安。
異性間の友情って、片方に恋愛感情があったりすると成り立たなかったりするから。
だから無視しちゃうんだろうなあ、と思うナリよ。

>>64
プラトニックラブ派か。私とはあわねえな（ｗ

71 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:00 ID:n7ZHsfCC

＞66
俺のほうが遥かに純情少年だから。
というかキャラを壊すことがあなたに今必要とされてるのよ。

なに！！ボタンが飛ぶほどおっぱい大きいのか？！
いいなあ。

72 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:02 ID:n7ZHsfCC

ノンたん、ネナベさん
こんにちは。63どう思います？
俺、昔からこう思ってるんだけど。

73 ：1：02/08/31 17:02 ID:0XG8G2Wz

>>71
落ち着けよ・・・

74 ：ノンマルト：02/08/31 17:03 ID:2f1JS03p

>>69
あのね、健全な男子ちゃんだったら、みんなおっぱいに顔うずめて（以下略）
でもね、彼女の胸はＡカップくらいなの…。ｸﾞｽﾝ

75 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:04 ID:n7ZHsfCC

＞73
めちゃめちゃ落ち着いてるよ。
取り乱してるのはおまいだ。

76 ：1：02/08/31 17:04 ID:0XG8G2Wz

>>74

ノンマルト・・・・気にするな・・・・

77 ：12P：02/08/31 17:05 ID:0PP0gtXL

>>72
思うねえ。おっぱいって感じだもんな。触覚面でもな。

>>ノンたん
中村の100式の前までは良かった、に胴衣だ。
とは言ってもライブに行ったし、DVDも買ってしまったが（ｗ

78 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:06 ID:n7ZHsfCC

＞74
泣くな、明日あう俺の好きなコも板だ！！

＞1
オマエが本当はいちばんおっぱい好きなんじゃねえの？

79 ：ノンマルト：02/08/31 17:16 ID:87UknYxh

>>78
でもね、
その貧弱なのをムリに強調したりしてんのがカワイくてもう抱きしめたく（以下略）

>>77
ネナベ様、おこんばんは。
身勝手な発言だけど、やっぱ、ナカカズはFAUSTみたいに、
状況が裂いた部屋にずっと籠っていればよかったのではと思うな。

80 ：12P：02/08/31 17:26 ID:0PP0gtXL

>>79
そうだねえ。100式と出会ってなんたらかんたらと言ってるが
正直他メンバーのライブMCは寒いし、中村単体で聞きたかった。
こもってた方が良かったのかもなあ。

1はｵﾊﾟｰｲの話でどっかに行ってしまったのか？
というか「純情少年」って年か！

81 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:29 ID:b82P/N18

ところでノンたん
俺の昨日の夢占って。

彼女の父親に会う夢
彼女の父親は俺を今付き合ってる男と勘違いしてるらしく、
攻め立ててくる。
俺はまだ付き合ってるわけじゃないんだと弁解する。
でも、彼女のことを好きだし、大切にしたいと反論する。

起きた。どゆこと？

82 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:32 ID:b82P/N18

＞80
薄情青年だな。

83 ：1：02/08/31 17:34 ID:0XG8G2Wz

俺はまだ若いんだ！

84 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:36 ID:b82P/N18

＞83
そうか、若いのかどうりでおっぱい好きなわけだ。

85 ：ノンマルト：02/08/31 17:42 ID:87UknYxh

瓶・銭湯よ、ワシは夢判断は出来んのじゃ。許せ。
しかし、何だ、その彼女さんの父上が、瓶・銭湯自身を映す鏡だと思えば、
充分に納得し得る内容ではないのかな？

1よ、ワシらは、
既に純情を気取る事なぞ許されぬ齢に到っている現実を容認したまえ。

86 ：1：02/08/31 17:42 ID:0XG8G2Wz

さて、今度の飲み会の対策でも考えるかな・・・

87 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:44 ID:b82P/N18

＞85
にゃ。
納得した。

しかし、純情少年ほどおっぱいが好きな人種はいないと思うのだが。

で、ノンたんおいくつなの？

88 ：12P：02/08/31 17:47 ID:0PP0gtXL

>>86
今度の飲み会って、誰と何人で行く飲み会？

>>87
今気づいたが、瓶タンのID、82Pだ。長い輪っかだなあ～（しみじみ

89 ：ノンマルト：02/08/31 17:49 ID:87UknYxh

>>86
かわしたのか？
あのね、飲み会の対策を考えるよりもね、
自分で飲み会を企画するくらいの勢いでイイんじゃないかとノンたんは思うの。

>>87
ノンたんはね、九月になったら、三十路にイーシャンテンなの。

90 ：瓶・銭湯：02/08/31 17:50 ID:SYb5ft+a

直径10ｍくらいかな。
しかし、輪っか発言の部分今でも読み返すとひとりで笑うよ。

91 ：ノンマルト：02/08/31 17:53 ID:87UknYxh

>>88
輪っかなの！？
きっと、数珠みたいになってるね。

92 ：瓶・銭湯：02/08/31 18:02 ID:SYb5ft+a

シモネタになるとすぐいなくなる。
純情少年と言うか女子中学生だな。

93 ：1：02/08/31 18:13 ID:0XG8G2Wz

寝てたんだよ。

94 ：1：02/08/31 18:14 ID:0XG8G2Wz

まずはグループ交際から始めよう。いまさらながら、基本に戻ろう。

95 ：名無しさんの初恋：02/08/31 18:38 ID:MSz1bHi/

>>1は相手のことどれだけ知ってるの？

96 ：1：02/08/31 18:50 ID:Ce2/9i+V

>>95
学生時代
両親のこと
兄弟のこと
子供の頃のこと
好きなモノ
嫌いなモノ
職場の人間関係
その他もろもろ

ってとこ

97 ：名無しさんの初恋：02/08/31 18:51 ID:u/altdSi

>>1
二人で遊びに行ったことあるの？

98 ：1：02/08/31 18:54 ID:Ce2/9i+V

>>97
一応あるけど、偶然そうなっただけ・・・
誘ったことも無いし。

99 ：名無しさんの初恋：02/08/31 18:56 ID:u/altdSi

>>98
告白よりも、誘うのが先なんだね

100 ：名無しさんの初恋：02/08/31 18:58 ID:u/altdSi

ついでに100ゲット

101 ：1：02/08/31 19:03 ID:Ce2/9i+V

>>99
そうなんだ。
みんな誤解してるんだぁ

>>100
ｵﾒﾃﾞﾄｳ

102 ：名無しさんの初恋：02/08/31 19:11 ID:2Q707Cac

>>101
電話とかメールとかよくしてるの？
知ってることで彼女の性格や人間性が入ってないのはおかしい。
実際に2人で会ってみれば、相手の反応とか見られると思うけど。
会社の人なんでしょ？
ふられたら大変だと思う。
様子見は大事だよ。

103 ：56：02/08/31 19:16 ID:LrQIan3e

１さん、こんばんは！
仕事が終わりただいま戻ってまいりましたわ。
今夜もどうぞ、よろしく。

で、まだROMしていないので
大勢の皆さんもこんばんは！よろしくです。
では、参加しますね。

で、１さんなんのお話してるのかしら？

104 ：56：02/08/31 19:22 ID:wu9XivuV

下がってたのであげますね。

105 ：1：02/08/31 19:29 ID:Ce2/9i+V

>>102
書いてなかったが、性格、人間性、思考パターンはわかってる。
メール、電話はあまりしてないな。
直接会って話すことにしてる。

>>103
こんばんわ

106 ：56：02/08/31 19:31 ID:wu9XivuV

>>105
１さん、こんばんは！
今日はなんのお話しますか？

107 ：1：02/08/31 19:32 ID:Ce2/9i+V

>>106
お仕事お疲れ様でした。
今日は、
56さんの趣味について＞お話

108 ：56：02/08/31 19:36 ID:wu9XivuV

>>107
どうもありがとうございます。

そうですか、私の趣味ですか～。
あまり、１さんのお役に立てそうじゃないお話ですが
お話してる間にみなさんも来てくださるでしょうということで。

趣味ですか～。
カラオケとか読書とかですね。
詩を書いたり、絵を書くのも好きです。（ええ、両方ヘタクソですが・・・）

109 ：名無しさんの初恋：02/08/31 19:39 ID:QWHRUmeK

＞書いてなかったが、性格、人間性、思考パターンはわかってる。

まともに2人で遊んだこともない人が、こんなこと言い切れるのか？

110 ：1：02/08/31 19:42 ID:Ce2/9i+V

>>109
毎日目の前にいるからね。
いつも２人で帰ってるし、昼休みも一緒。

111 ：1：02/08/31 19:45 ID:Ce2/9i+V

>>108

詩と絵もやってるなんて凄いよ！

112 ：1：02/08/31 19:46 ID:Ce2/9i+V

>>56
好きな歌はなんでしょう？

113 ：56：02/08/31 19:51 ID:wu9XivuV

>>111
そんなことないです。
やってるというよりは、好きなだけですね。
あくまで、両方とも自己満足ですからね。

それに、絵と言っても少女漫画のような絵が好きなで、そんな絵ですよ。（ヘタクソです）
詩は、ただつらつら書くだけですね。
まあ、書いていますと自分でも気づかない事に気づきますよ。
気持ちの整理がついて良いですよ。

114 ：名無しさんの初恋：02/08/31 19:51 ID:QWHRUmeK

なんだここ？コテハンのなれ合いか？
だったらやめろよ。

115 ：56：02/08/31 19:55 ID:wu9XivuV

>>112
好きな歌ですか？
最近の曲は何でも聞いていますよ。
じゃあ、今日の気分は倉木麻衣の「Stay by my side」
です。

116 ：燕：02/08/31 19:57 ID:GiIrdqrR

ただいまです。

・・・そっか・・・やっぱり大きいほうがいいんだ・・・
道理で私より背後霊のほうがモテるわけだ・・・

117 ：56：02/08/31 19:59 ID:wu9XivuV

>>116
燕さん、おかえりなさい。

watashimosageyo

118 ：56：02/08/31 20:03 ID:wu9XivuV

何故だろう。私が話すと必ず
馴れ合いだと言われてしまうのは？（ショゲ）
そんなにいちゃついていないと思うのですが。。。。？

119 ：燕：02/08/31 20:03 ID:GiIrdqrR

>>117
56さん、こんばんわ。
私の趣味は・・・今さら言うまでもないと思います（＾＾）
もっとも最近はご無沙汰ですが。小説とか、また書いてみようかなぁ・・・

120 ：名無しさんの初恋：02/08/31 20:06 ID:7HoJ+NOa

>>118
スレタイと関係ない話するからじゃない？

121 ：サンプル盛り沢山：02/08/31 20:08 ID:GeC3KFgl

オカズにするなら、有料より『無料』！！
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122 ：56：02/08/31 20:11 ID:wu9XivuV

>>119
ええ、多趣味ですよね。
私はそんなに詳しくないけど少女漫画が大好きでよ。
友達とかでマニアちっくな（失礼しました～♪）えと、同人誌書く友達いますよ。
燕さんは小説書くんですか？それは、文才があるんですね。（すご～い！）
ちなみにジャンルはなんですか？

>>120
そうですね。確かに。
でも、何にも知らない人と喋るよりお互いに多少は知っている方が
相談する方もされる方も安心だと思いませんかね？

123 ：燕：02/08/31 20:12 ID:GiIrdqrR

>>118
馴れ合い議論は何度か私も目にしましたが、結局最後は水掛け論で
終わっていませんか？要はageると目に付くのでsageろ、ということでしょう。
日に何度かはageないと沈んでしまいますが・・・（＾＾；）
ちなみに121のような書き込みでageられることはご勘弁を。

ところで１さん、また寝てます？『告白の方法』についてお話したかったんですが

124 ：燕：02/08/31 20:15 ID:GiIrdqrR

>>122
ジャンルはファンタジーですね。学園ものも書いたりします。
結構、主人公が重たい過去を引きずってるパターンが多いですね。
残酷なシーンも結構あったりしますが。。。

125 ：名無しさんの初恋：02/08/31 20:17 ID:ol+Q53+l

でも、何にも知らない人と喋るよりお互いに多少は知っている方が
相談する方もされる方も安心だと思いませんかね？

これは痛いな
典型的な個人スレだからうざがられて当然だろ。
他の奴が見に来たら、自己紹介しないとならないのか？

126 ：56：02/08/31 20:26 ID:wu9XivuV

>>123
でも、sageてても怒られる時、怒られるんですよね。（ショゲ）
ちょと、くらい仲良く話してもも良いと思うのですがね。
女性同士、男性同士ではあんまり言われない気がするのは私の気のせいではありませんね。。。はい。
やはり、異性同士だといちゃいちゃしてるように見えるんですね。
でも、私そんなにたいした話した気がするのですが。。。
そう考えると、１さんの彼女さんもたいへんだよね。ここで、いちゃつくな！って怒られるんだから。
職場で上司にいちゃつくなと怒られてしまうんでしょうね～。辛いですね～。

>>124
ほ～。自分で書けるなんてすごいですね。
ファンタジーとか面白そうですね。
燕さんはロマンチストですね！いいですね～。
作家を目指したりとかはしないのですか？

127 ：56：02/08/31 20:32 ID:wu9XivuV

>>125
あの、別にみんな自己紹介した方が良いとは言っていませんよ。
したくない人はしなくていいし、したい人はすればいいと思いますよ。
それに、お話しながら相談にのる形があってもいいと思いますよ。
やはり、やり取りをしながら話を進めた方がスレ立てた方の心理もわかるし
適したアドバイスができると思いますよ。

128 ：燕：02/08/31 20:44 ID:GiIrdqrR

>>127
考え方は人それぞれですからとやかく言っても始まらないと思います。
それに、馴れ合い議論で何らかの結論に達したのは私は見たことがありません。
ウザいと見える人もいるし、大して気にならない人もいるでしょう。
意見を述べ合うことは大事ですが、喧嘩にならない程度にやりましょうよ。

>>126
めっそうもございません。私が目指すは『お兄ちゃんのお嫁さん』だけです。
とても商業レベルで話にはならないことは自覚していますから。
将来的にはＨＰなんかで発表したいな、なんてことは思ってたりしますが。

129 ：1：02/08/31 20:46 ID:Ce2/9i+V

起きました（笑

130 ：燕：02/08/31 20:49 ID:GiIrdqrR

>>129
では早速、『いつ告白するか』『どうやって告白するか』の議論に
入りたいと思います。

『いつ告白するか』：小泉首相の訪朝までに、を提案します。
『どうやって告白するか』：食事の後、海の見える公園で、を提案します。

131 ：1：02/08/31 20:49 ID:Ce2/9i+V

燕さんのＨＰかぁ。
見てみたいなぁ

132 ：56：02/08/31 20:50 ID:wu9XivuV

>>128
私もケンカは大嫌いですよ。
ただ、黙りこくっていると必ず指摘されるので
答えようとしています。

＞私が目指すは『お兄ちゃんのお嫁さん』だけです。
素晴らしいですね。
でも、きっとそれが一番だと思いますよ。
燕さんのお兄ちゃんさんも幸せ者ですね。そんなに、燕さんに思っていただいて！

＞将来的にはＨＰなんかで発表したいな、
いいじゃないですか、発表したら教えてくださいね。

133 ：1：02/08/31 20:53 ID:Ce2/9i+V

>>130
『いつ告白するか』：小泉首相の訪朝までに、を提案します。
告白より先に、俺から彼女を誘うって課題をクリアーしないとねぇ（汗
まだ誘えないんだもんな～
妙に意識してしまってね。

『どうやって告白するか』：食事の後、海の見える公園で、を提案します。
いいねぇ！
海は大好きさ。公園もいいね！
賛成だよ。台詞をどうしようか？

134 ：燕：02/08/31 20:54 ID:GiIrdqrR

私がプロを目指さない理由
１．文章表現能力に自信がない
２．締め切りが怖い・・・
主な理由は２．です。同人誌の締め切りで修羅場を経験していますから・・・
プロになったら「しょうがないな」は通用しませんからね。遅筆ですし・・・

それはさておき！
さあ１さん、覚悟はよろしくって？

135 ：1：02/08/31 20:57 ID:Ce2/9i+V

>>132
＞私もケンカは大嫌いですよ。
＞ただ、黙りこくっていると必ず指摘されるので
＞答えようとしています。
まあまあ。
答えは、時間と気力と気が乗ればってことでいいじゃないのかなぁ？

136 ：1：02/08/31 20:58 ID:Ce2/9i+V

>>134
２は嫌だなぁ（笑
俺も怖いや。

よろしいですよ～

137 ：1：02/08/31 20:59 ID:Ce2/9i+V

告白の練習代になってもらおう＞＞燕さん　＆　56さん

138 ：1：02/08/31 21:01 ID:Ce2/9i+V

そうだ、明日も飲み会があったんだ・・・

139 ：燕：02/08/31 21:03 ID:GiIrdqrR

>>133
食事に誘ってその後で、でいいんじゃないですか？食事くらいならもう
誘ってもおかしくないくらいの仲になったでしょ？
台詞は『すっと好きでした。僕と付き合ってください』しかないでしょ。
難しく考えることないですよ。恋愛は白か黒か、好きか嫌いかだけですから。
『最初はそれだけがあればいい。そして最後までそれをなくしてはいけない』

140 ：1：02/08/31 21:05 ID:Ce2/9i+V

>>139

＞すっと好きでした。
これは言える。
事実を伝えるだけだからね。

＞僕と付き合ってください
これは言い難いな。
自分ではどうしようもないし。

好きでしただけではダメなの？

141 ：燕：02/08/31 21:07 ID:GiIrdqrR

>>140
『好きでした。今も好きです』なら可。
でも、『付き合ってください』を言って欲しいです。男でしょっ！？

142 ：1：02/08/31 21:08 ID:Ce2/9i+V

>>141
一応男です（笑

俺「付き合ってください。」
彼女「どこに行くの？」

とか言われないだろうか・・・冗談だと思われて。

143 ：56：02/08/31 21:10 ID:wu9XivuV

>>133
＞『いつ告白するか』：小泉首相の訪朝までに、を提案します。
わかりづらいですね。。。で、いつなんだろう？

＞まだ誘えないんだもんな～
＞妙に意識してしまってね。
あ、ここだと思います、１さん。
問題は「妙に意識してしまってね。」をみんなでなんとかしよう！
実を言えば私も同じ悩みがあるので。。。好きな人って意識して話せですよね。
きっと、それを克服しないと１さんは告白もできないと思いました！

＞『どうやって告白するか』：食事の後、海の見える公園で、を提案します。
いいんじゃないでしょうか！私も賛成ですよ。ムードばっちりでがんばってくださいね。

＞台詞をどうしようか？
さあ、みんなでかんがえよう！ですね。

144 ：56：02/08/31 21:12 ID:wu9XivuV

話が進んでましたね。
告白のセリフですね！

145 ：燕：02/08/31 21:15 ID:GiIrdqrR

>>142
１さん、それじゃギャグ漫画ですって・・・

>>143
９月１７日です（＾＾）。どうせその直前になったらマスコミが大騒ぎするから
すぐにわかりますよ。
場所については異論はございませんね？では決定ということで。
で、「妙に意識してしまってね」ですが、私はどうもいざとなると
周囲が見えなくなる傾向があるらしく、一直線に向かっていきます。
で、結果は見事玉砕（＾＾；）
その直前は蛇に睨まれた蛙なのにね。

146 ：56：02/08/31 21:16 ID:wu9XivuV

>>139-142
私も燕さんと同じですね。
＞台詞は『すっと好きでした。僕と付き合ってください』しかないでしょ。
でいいと思いますが。

１さん！
＞好きでしただけではダメなの？
だけでは、お別れの言葉のように聞こえてしまいますよ～。あららです。

それに、ツバメさんの言うとおり
＞でも、『付き合ってください』を言って欲しいです。男でしょっ！？
とまで言わなくちゃ、何のために告白するのですか？
「あ、どうも！」でそれこそ終わってしまいますね。。。

147 ：1：02/08/31 21:16 ID:Ce2/9i+V

シミュレーション

俺「白状するよ。」
彼女「白状？」
俺「君のことがｽｷだ」
彼女「はい？」

ダメだ！！！

148 ：燕：02/08/31 21:19 ID:GiIrdqrR

>>147
・・・白状してどうする・・・

きちんと「付き合ってください」は言いましょう。でないと意味がないです。
56さんの仰るとおりですよ、１さん？

149 ：1：02/08/31 21:19 ID:Ce2/9i+V

シミュレーション２

俺「ずっと君のことがｽｷでした」
彼女「・・・はい」
俺「じゃあ、そういうことで」（スタスタ一人で歩き出す）
彼女「・・・・・・はい？？？」

こうなるな・・・・

150 ：1：02/08/31 21:21 ID:Ce2/9i+V

>>148
だよね。

151 ：56：02/08/31 21:22 ID:wu9XivuV

>>145
9月17日、決定ですね。１さん、がんばれ！
＞周囲が見えなくなる傾向があるらしく、一直線に向かっていきます。
１さん！これですよ。この集中力ですよ。集中力は大切ですよね。
これからも、色々みなさんに意見していただきましょう。

152 ：1：02/08/31 21:24 ID:Ce2/9i+V

シミュレーション３

俺「ずっとまえから・・・好きだったんだ。もし、もしも、よかったら・・・付き合ってくれないかなぁ？」

これかな。

153 ：1：02/08/31 21:24 ID:Ce2/9i+V

で、どうやって海の見える公園に誘うんだい？

154 ：燕：02/08/31 21:25 ID:GiIrdqrR

>>149
逃げるなーーーっ！！

>>151
１さんはまだ頭に血が上りきっていないのではないかと。脳内麻薬の不足も
大きな問題ですね。まず、彼女と付き合ったらどんなことをしたいかを
想像しましょう（妄想不可）。そうなれば自然と脳内麻薬が・・・

155 ：56：02/08/31 21:26 ID:wu9XivuV

>>148、>>150
＞・・・白状してどうする・・・
笑った。面白いです～。
＞だよね。
納得してますね！じゃあ、がんばれ。

156 ：燕：02/08/31 21:28 ID:GiIrdqrR

>>152
「もし、もしも、よかったら」は削除。あと、「くれないかなあ」
じゃなくて「くれないか」にしましょうね。

>>153
食事の後、「二人きりで話がしたいんだ」でいいんじゃないですか？

157 ：56：02/08/31 21:29 ID:wu9XivuV

>>152
良いと思いますが、余計照れくさくなっちゃいますよ？
相手の目を見て言ったほうがカッコいいと思うのですが～。

158 ：1：02/08/31 21:31 ID:Ce2/9i+V

彼女と付き合ったら何をしたいか？

ドライブだね。
近場の、景色の良い所に２人で行ってみたい。
あと、夜景を見に行ってみたいな。
レストランで食事をしながらなんてのもいい。
後は、海とか山にハイキングってものいいな。
２人でサンドイッチを作ってね。勿論、材料も２人で買いに行くんだぁ。

159 ：56：02/08/31 21:32 ID:wu9XivuV

>>154
＞１さんはまだ頭に血が上りきっていないのではないかと。
＞脳内麻薬の不足も大きな問題ですね。
＞まず、彼女と付き合ったらどんなことをしたいかを想像しましょう（妄想不可）。
ここは、重要そうですね。

160 ：1：02/08/31 21:33 ID:Ce2/9i+V

２人でショッピングにも行ってみたいなぁ。
俺の服を選んでもらうってのもイイ。

161 ：燕：02/08/31 21:36 ID:GiIrdqrR

１さん、そうそう、その調子。ハッピーな自分を想像することは
ポジティヴシンキングに繋がりますからね。一緒にお風呂・・・
これは妄想の部類だ・・・

162 ：1：02/08/31 21:37 ID:Ce2/9i+V

>>156
余計な言葉は削除と。

食事にはどうやって誘えばいい？

>>157
目を見るか。その方が本気だと伝わるね。
普段の会話なら眼を見れるんだけど。

163 ：1：02/08/31 21:40 ID:Ce2/9i+V

>>161
それはいろいろヤバイような・・・

164 ：56：02/08/31 21:42 ID:wu9XivuV

>>158、>>160
１さん、両方ともいいと思いますが。
燕さんのように、将来的な想像を張り巡らせたりはしてないのですか？
それを思うと、より想いが強くなりそうでいいと思うのですが。

165 ：燕：02/08/31 21:43 ID:GiIrdqrR

>>162
え？食事くらいなら誘える程度の仲良しにはなったでしょ？
「何か美味しいもの、食べに行かない？男一人だとわびしくってさあ」
くらいでいいと思いますよ。「当然、奢りですよね？」と聞かれたら
「もちろん！」と答えましょう。同じ会社だと財布の中身も大体わかるし、
無理して高級店に行く必要はないと思いますよ。

166 ：56：02/08/31 21:45 ID:wu9XivuV

>>162
じーっと見つめるのはたいへんですよね。
だから、要所、要所で見つめる。
本気さをアピールしましょう。カッコよくキメましょう。

167 ：56：02/08/31 21:49 ID:wu9XivuV

>>165
＞「何か美味しいもの、食べに行かない？男一人だとわびしくってさあ」
すごく、いいと思います。

ついでに、別バージョンとして
～好きな食べ物を事前に聞いておく。～
で、「僕、○○のおいしいお店知ってるよ。どう、今度行かない？」
定番ですわ！ほほほ～。

168 ：1：02/08/31 21:53 ID:Ce2/9i+V

２人ともノッてますねぇ～
やっぱり女性の心理は女性が一番良く分かるってことかな。

169 ：燕：02/08/31 21:58 ID:GiIrdqrR

１さん。とりあえず、
『食事に誘う→海の見える公園に誘う→告白する→成功する→ラブラブ』
のための台詞は頭に入りましたね？でもってラブラブで何をするかも
決まりました。幸いにも九月は三連休があります。デートの時間は
たっぷりとございますことよ（＾＾）

170 ：1：02/08/31 22:07 ID:Ce2/9i+V

告白ってデートを何度かしてからするような気がするけど・・・
大丈夫だろうか・・・？

171 ：1：02/08/31 22:11 ID:Ce2/9i+V

>>167

＞ついでに、別バージョンとして
＞～好きな食べ物を事前に聞いておく。～
＞で、「僕、○○のおいしいお店知ってるよ。どう、今度行かない？」
＞定番ですわ！ほほほ～。

自然だなぁ（感心

172 ：56：02/08/31 22:16 ID:wu9XivuV

>>168
そうですよね。
１さんは、いつも彼女がこう思うに決まってるという概念に捕らわれているので
リアルな女性心理を知ったほうがいいと思いますよ。
smileさんが的確に理論的に話してくださっていても、最後は「彼女は友達としか・・」とおっしゃっているので
燕さんや私の意見を聞いてさらにご自身に自信を持ってもらえたらと思いますね。

後、これから告白していくのに「妙に意識してしまう」これがネックだと思います。

それでは、今日はこの辺で失礼しますね！
ずいぶん有意義なお話ができたと思いますね。

>>170
大丈夫ですよ。
付き合ってからたくさん、デートしたらいいですよ！

１さん、燕さん、では、またね。
おやすみなさい。

173 ：56：02/08/31 22:19 ID:wu9XivuV

>>171
今日の最後に、
１さん、お褒めいただきありがとうございます。
さあ、自然にやってみてくださいね！
では、今日は失礼します。

174 ：1：02/08/31 22:20 ID:Ce2/9i+V

>>172
おやすみ～
また来てね～

175 ：燕：02/08/31 22:23 ID:GiIrdqrR

今日の１さんは前向きでいいですね。これから告白まで
ずっとこのテンションを維持しましょうね。

>>172
おやすみなさい。
それでは私もこの辺で失礼します。おやすみなさい。

176 ：1：02/08/31 22:26 ID:Ce2/9i+V

>>175
おやすみぃ
まってきってねぇ～

177 ：12P：02/09/01 01:19 ID:84OY0OAp

昔、私も公園で「好きだ」と告白された事があるんだけど
「おまいも公園で告白か！ﾁｮﾄひねってくれ」と内心思ってたりしたよ。
公園での告白って、相手はもう過去の誰かにされてるかもしれないから
なんかくやしい感じがしない？
私は相手に「こんなの初めてされた」と言われたいので、そう思うのかもしれないけど（ｗ
私としては意外な場所の告白の方がずっと印象に残るし、私から迫る場合もそうする。
「2人だけの思い出の場所」って感じだし。
しかし私の意見はおそらく少数派だから、参考にはならんと思うが（ｗ

でも夜の公園はいかにも、なシチュエーションだから
何も言わんでも「告白するぞするぞするぞパワー」という変な気が相手に伝わる。
その点は1にとってはいいかもね。

178 ：ノンマルト：02/09/01 09:55 ID:XyTHnsuf

>>168
でもね、ノンたんも男の子なんだけど、
ただいまプチハーレム状態の1さんの心理はよく解らないの。

>>177
相手の逸を避けて緩を衝くのは兵法の極意ですからね。効果はあると思います。
只、（私もそうですが）初心者には、その機を掴む事は非常に難しいでしょう。

夜の公園は、確かにベタですが、
ベンチに腰掛けて肩を寄せ合い、彼女の手を握り締めてカラダの親密を高めていけば、
ココロも自然と昂揚して、告白に持って行き易くなる…かも知れません。1さん的に。

179 ：瓶・銭湯：02/09/01 15:06 ID:216XcFVk

昔、駅のエスカレータで告白したことがあったなあ。
ガラガラで誰もいないときに。
彼女の1段下にのると、丁度目線が同じ高さになるんだよね。
オススメですよ。

180 ：ノンマルト：02/09/01 15:36 ID:YcGbV+kL

>>179
おこんばんは。昼飯は冷やし中華を作ったノンマルトじゃ！
一見小さなテクに思えるけど、
こう云うのｲﾊﾟｰｲ習得してるﾔｼほどマジ強いんだよなぁ。

181 ：1：02/09/01 16:52 ID:Eof+VtjB

さて、今日はどうするかな・・・・

182 ：瓶・銭湯：02/09/01 16:55 ID:+XRf/lI9

さて、今日はどうするかな・・・・

183 ：名無しさんの初恋：02/09/01 16:59 ID:oIMdBr4z

>>181
もうやめたら？
無駄にスレばっかり消費して何もできないのなら、つきあえたとしても幸せにできないよ。
つき合えてもダラダラとここでまたスレ消費するんでしょ？

184 ：瓶・銭湯：02/09/01 17:04 ID:+XRf/lI9

しかし、このダラダラヘタレっぷりでモテモテの1さんは
正直すごいと思う。

185 ：ノンマルト：02/09/01 17:40 ID:mQewSU0w

>>183
反論出来ません。

186 ：名無しさんの初恋：02/09/01 17:46 ID:0xQ3IgMu

このウジウジダラダラ感が1の魅力。男らしさとは正反対のところにある1。
煽ってるんじゃないよ。

1は自分の事をモテないモテないと言うが、
モテるという定義が人と違ってるんじゃないか？

187 ：ノンマルト：02/09/01 18:09 ID:mQewSU0w

>>186
反論出来ません。

188 ：燕：02/09/01 18:30 ID:KBSdb53Y

さて、今日は１さんをどう料理しようかしら・・・ﾎﾟｷﾎﾟｷ・・・

>>183 >>184 >>186
反論の余地もございません　ｍ（_ _）ｍ尸←白旗ﾀﾞﾖ

189 ：56：02/09/01 20:41 ID:+F8DrBQP

１さん、こんばんは！
今日はご機嫌いかがですか？
今夜も昨日の調子でがんばりましょう！

190 ：56：02/09/01 20:53 ID:+F8DrBQP

今日は１さん、報告はないのですか？

191 ：56：02/09/01 21:00 ID:qC/BMxD8

１さん！
ちょとくらいで、凹んじゃダメですよ！
ちゃんと彼女に告白しましょうね。
応援していますよ。
じゃあ、また、来ます。
失礼しました。

192 ：1：02/09/01 21:26 ID:pgFpSx/T

合コンから、帰ってきました。

193 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/01 21:27 ID:EB8EC2MX

>>192
お帰りなさい。で、どうでした？

194 ：1：02/09/01 21:28 ID:pgFpSx/T

突然、電話で呼ばれて合コンに行ってました。
人数が足りないから来てくれって・・・。
なんだかなぁ・・・

195 ：1：02/09/01 21:29 ID:pgFpSx/T

>>193
ただいま～
１次会で逃げてきました。
楽しかったけど、彼女がいないから２次会までは付き合いませんでした。

196 ：1：02/09/01 21:31 ID:pgFpSx/T

>>193
女の子ともそれなりに会話できたし、またレベルアップした気がします。

197 ：1：02/09/01 21:32 ID:pgFpSx/T

>>191
心配かけてゴメンね！
ありがとう。

198 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/01 21:36 ID:EB8EC2MX

女の子と話す練習は出来たんですね？だったらもう大丈夫。
まずは鏡に向かって告白の練習をしましょう！

199 ：56：02/09/01 21:37 ID:Bmb0r1rp

１さん、おかえりなさい。
ごめんなさい。気がつかなくて！
それで、今お話どのへんですか？

200 ：1：02/09/01 21:38 ID:pgFpSx/T

>>199
合コンから戻ってきたってとこです。

201 ：1：02/09/01 21:39 ID:pgFpSx/T

>>198
だんだん慣れてきたよ。
この調子で頑張ります。

でも、いきなり合コンに呼ばれるようになってしまったなぁ。
少し前までは全くお声がかからなかったのに・・・訳がわからない。

202 ：smile：02/09/01 21:42 ID:+LMtiMxe

>>165
もう少し１にも言い易く、かつ彼女もOKを出しやすそうな誘い方としてこんなのはどうだろう。

「○○っていう美味しいお店を本（あるいはTV）で見たんだけど、男一人ではちょっと行け
無いところなんだよね。どうしても行ってみたいんだけど、よかったら付き合ってくれないか
な？」

これだと、双方に「それだったらしょうがないよね」という言い訳(正当な理由)がある。
お店はカジュアルフレンチのお店とかがいいかな。都内なら安くていいお店を１件知ってる。
3000円ぐらいでメイン２品。８種類ぐらいのデザートをワゴンで運んできてくれて、その中から
自分で選んだ２品を目の前で切り分けてくれるという、遊び心もある雰囲気のいいお店だよ。

203 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/01 21:42 ID:EB8EC2MX

>>201
誰だったかTVで言ってましたけど、帆との人生の中で最低でも一度は
モテモテの時期ってあるみたいですよ。そこを逃したら…
ここはチャンスと思って一気呵成に攻めましょう！

204 ：56：02/09/01 21:44 ID:Bmb0r1rp

>>193
燕さん、こんばんは！

>>200
そうですか。で、女の子との会話もレベルアップしたんですね。
それは、収穫ですね。
で、１さんのお悩みは好きな子だと
さらに緊張してしまう事をこれから克服できるようになる事だと思うんですよね。
というか、私も同じような悩みなので一緒に治していきましょうよ！１さん。

205 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/01 21:46 ID:EB8EC2MX

>>203
訂正

×帆との人生の中
○人の人生の中

>>204
こんばんわです。

206 ：601：02/09/01 21:48 ID:/0+7zGwF

こんばんは。

207 ：smile：02/09/01 21:49 ID:+LMtiMxe

>>156
同意。
「○○だ（った）。だから△△して欲しい」というのを明確に言わないと、相手もどう答えて
いいかわからないからね。そこはちゃんと押さえるようにしておいた方がいいと思う。

逃げの余地を残しておいた方が告白することに対するハードルは低いけど、その分相手に
対するインパクトは弱くなってしまう。
告白するのに直接＞電話＞メールの順にインパクトが弱くなるのと同じだよ。
１としても彼女に「男らしくない告白だなあ」と思われるのは本意じゃないよね？

208 ：56：02/09/01 21:52 ID:Bmb0r1rp

>>202
smileさん、こんばんは！

>>206
601さん、お久しぶりですね。
こんばんは！

209 ：601：02/09/01 21:54 ID:/0+7zGwF

>208
おひさ。（笑）

210 ：56：02/09/01 21:54 ID:Bmb0r1rp

>>201
＞少し前までは全くお声がかからなかったのに・・・訳がわからない。
なんででしょうね。ライバルが１さんに他に目を向かせようとしてたりして？

211 ：smile：02/09/01 21:54 ID:+LMtiMxe

>>158
追加として、キスできる、ハグできる、腰に手を回してエスカレーターに乗れる、一日中
いっしょにいれる、人目をはばからずイチャイチャできる（少しははばかれよ(笑)）、いっしょ
に風呂に入れる、セックスできる、もしかしたら結婚できるかもしれない、etc...も入れとけ。

212 ：1：02/09/01 21:55 ID:pgFpSx/T

>>202
なんで、そんなに詳しいんだろう（笑

誰を誘ってるのかなぁ？

213 ：56：02/09/01 21:56 ID:Bmb0r1rp

１さん、良かったね！
全員集合だ～って感じです。
（ちなみに、私はあげるのがこわい病にかかってます。）

214 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/01 21:56 ID:EB8EC2MX

>>207
smileさん、こんばんわ。
ですよね！やっぱり男らしくビシっと決めてくれないとね。

>>206
601さん、ご無沙汰してます。
・・・何かあったみたいですね。あちらのスレでもお声をかけたんですが、
もしよろしければ・・・

215 ：1：02/09/01 21:59 ID:pgFpSx/T

>>203
積極的に攻めます！

>>204
彼女に対しては、緊張してしまう。
彼女の嫌われたくないから、どうしても慎重になるんだ。
直していきましょうね！

>>209
なんだかなぁ（笑

>>210
そうかも（笑
ライバルを他の人とくっ付けてしまうってのはいい方法だと思うな。

216 ：1：02/09/01 22:00 ID:pgFpSx/T

>>213

８時ですか？

217 ：56：02/09/01 22:04 ID:Bmb0r1rp

>>216
あはは、では。
１０じだよ！全員集合～！（遊んでます）

218 ：1：02/09/01 22:05 ID:pgFpSx/T

>>217
さむい～（笑

219 ：smile：02/09/01 22:06 ID:+LMtiMxe

こんばんは。＞ALL
今日の俺はコメントモードでの参加だから、あまり頻繁にレスは出来ないと思います。

>>212
そのお店は、俺自身は家族を連れていったから知ってるんだよ。（ｗ
もちろん、俺に彼女が出来れば連れて行ってあげるつもり。
職場の彼女持ちの同僚にも教えてあげたけど、すごく喜んでたよ。

220 ：56：02/09/01 22:07 ID:Bmb0r1rp

>>218
ひど～い。（横にらみ？）

221 ：601：02/09/01 22:08 ID:zlqcL6H+

>1
さっさと告白しろよ！ボケッ！！！！！！！！！！！

222 ：56：02/09/01 22:10 ID:Bmb0r1rp

>>221
601さん、これからもがんばってくださいね。（泣

223 ：ノンマルト：02/09/01 22:10 ID:Py4vzl9E

>>221
今度はこっちか。大丈夫か？

224 ：1：02/09/01 22:12 ID:pgFpSx/T

>>220
俺のこと・・・好き？

>>221
それができないから、かきたくもない冷や汗をかいてるんだぜ・・・

225 ：601：02/09/01 22:13 ID:zlqcL6H+

>222,223

ありがちょう。ふたりとも愛してるよ。

226 ：ノンマルト：02/09/01 22:16 ID:Py4vzl9E

>>225
ｵﾚﾓﾅｰ

227 ：56：02/09/01 22:18 ID:Bmb0r1rp

>>224
１さんたら、やぶからぼうに。。。もじもじ。。
ええ、１さんは私の彼に似ているので好きですよ！（告白しちゃった！）
さあ、１さんこの調子で彼女にGOです！

228 ：1：02/09/01 22:19 ID:pgFpSx/T

合コンに誘われるようになったことで、自意識過剰になりそうな俺・・・
さらに、皆からモテルと煽てられるから、「ひょっとして・・・」と思いそうになってしまっう。

危ない、危ない・・・・気をつけないと勘違いしてしまう。

229 ：56：02/09/01 22:20 ID:Bmb0r1rp

>>225
そんな、ありがとうございます。
お辛いでしょうけど、がんばってくださいね。

230 ：1：02/09/01 22:23 ID:pgFpSx/T

>>56

俺も、前から君のこと・・・好きでした。今も好きです。これからも・・・ずっと好きです。
56さん・・・・付き合ってください・・・。

231 ：56：02/09/01 22:23 ID:Bmb0r1rp

１さん、601さんたいへんそうですよ。
前スレに書き込んできてあげてくださいな。
でも、戻ってきてくださいよ。

232 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/01 22:26 ID:EB8EC2MX

すみません、今日はもう落ちます。
おやすみなさい、皆様・・・

233 ：ノンマルト：02/09/01 22:29 ID:Py4vzl9E

>>231
そんな事するよりも、1さんが彼女にさっさと告白した方が、
601さんの為になるんじゃないかとは思うんだがな。ワシは。

234 ：1：02/09/01 22:29 ID:pgFpSx/T

>>232
おやすみなさーい。

235 ：1：02/09/01 22:30 ID:pgFpSx/T

>>231
戻ってきました。

236 ：601：02/09/01 22:30 ID:Sxg4+AKk

>56さん。
気にかけてくれてありがとう。
でもだいじょぶよ。

スーパー優しい男になれそうだから。
もう、すんげえ優しいの。笑っちゃうくらい。

237 ：601：02/09/01 22:32 ID:Sxg4+AKk

＞232
燕さんありがとね。おやすみzzz

238 ：56：02/09/01 22:34 ID:Bmb0r1rp

>>228
私は、１さんはモテると思いますよ。
きっとね、上のほうで誰かが指摘してたけどね
モテるという定義の価値観が１さんが思っているのと（女の子が感じてる価値観が）違うだけだと思うのね。
１さん、あのね。
自意識過剰になるというのはあんまりよくないよね。（でも、なる気持ちわかる。私も結構自意識過剰なとこあるよ）
きっと、自信を持つことと自意識過剰は同じじゃないから。
１さんは自分に自信をもっていいと思うよ。そしたら、もっとモテちゃうと思います。
でも、あんまりこれ以上モテて彼女を心配させちゃ～だめだめ！（古いですか・・・）

239 ：1：02/09/01 22:39 ID:pgFpSx/T

>>238
彼女が合コンに行ったら嫌だもんな・・・

もしも、仮に、万が一、彼女が俺のことを・・・・ｽ・・・ｷ・・・・・だったら心配するかもしれないから、控えよるよ。

そうでなくても、遊んでると思われるのは嫌だし。

240 ：56：02/09/01 22:39 ID:Bmb0r1rp

>>232
燕さん、おやすみなさい。

>>235
１さん、おかえりなさい。
コメントしてきましたか？
えらい、えらい！（頭なでなで。）

>>236
そうですか。良かったです。
少し安心しました。

241 ：1：02/09/01 22:40 ID:pgFpSx/T

今日さ、ボーとしてた時に思ったんだけど・・・

なぜ、人は人を好きになるのかなぁって・・・

242 ：1：02/09/01 22:41 ID:pgFpSx/T

>>240
もっとナデナデして～

243 ：56：02/09/01 22:45 ID:Bmb0r1rp

>>230
およよっ！

はい、よろこんで！（手を差し伸べる）
「じゃあ、お友達から。。。１さん」（ねるとんより）

じゃなくて
「はい、こちらこそお付き合いして下さい。」（まっかっか。。）
さあ、この調子で１さん彼女にアプローチしてね！

244 ：1：02/09/01 22:47 ID:pgFpSx/T

俺の恋はどうなるのかな。

245 ：56：02/09/01 22:48 ID:Bmb0r1rp

>>239
＞もしも、仮に、万が一、彼女が俺のことを・・・・ｽ・・・ｷ・・・・・だったら心配するかもしれないから、控えよるよ。
万一だなんて、きっと彼女は１さんのこと好きだと思いますよ。（預言者より）

246 ：ノンたん：02/09/01 22:49 ID:Py4vzl9E

>>241
人だからなの。

247 ：1：02/09/01 22:50 ID:pgFpSx/T

>>243
じゃあ、今からこのスレッドの中だけの恋人だね。
よろしくお願いしますね！＞恋人＝56

現実の彼女にも・・・・アプローチしたい。

248 ：1：02/09/01 22:53 ID:pgFpSx/T

>>245
彼女の心を見ることができたらなぁ

249 ：1：02/09/01 22:53 ID:pgFpSx/T

>>246
にゃるほどにゃ

250 ：56：02/09/01 22:55 ID:Bmb0r1rp

>>241
＞なぜ、人は人を好きになるのかなぁって・・・
う～ん。どうしてでしょうね。
好きにならずにいられないと感じたら本物かなと思っていますよ。
相手の何かにかなり高いレベルで惹かれる。（その何かは、人による）
普通の相手にならそんなに感じない何かを好きになってしまう相手には
強く感じるから、好きになってしまう。そんな気がしますね。

251 ：56：02/09/01 22:59 ID:Bmb0r1rp

>>242
いい子ね！ヨシヨシ！（抑え気味に表現しております。心の中ではムツゴロウさん♪）

252 ：601：02/09/01 23:01 ID:JJXyEFNy

俺もナデナデしてほしい。

253 ：56：02/09/01 23:05 ID:Bmb0r1rp

>>244
祈ることも大切だよね。
この調子でがんばれ！

>>247
はい、私は今日から１さんのLOVERSですね！
でも、私が彼女に妬いちゃいそうですわ！（結構やきもち焼き）

＞現実の彼女にも・・・・アプローチしたい。
そうですよ！本題はこれですよ！

254 ：1：02/09/01 23:06 ID:pgFpSx/T

>>250

実際のところはどうなのか、誰にもわからないんだよね。

ところで、56さん、コテハンにしませんか？
「１のガールフレンド」ってのはどう？

255 ：601：02/09/01 23:07 ID:JJXyEFNy

頭いてー

256 ：1：02/09/01 23:08 ID:pgFpSx/T

>>253
少し酔ってるから、大胆な俺（笑

そう、ＬＯＶＥＲＳです！
やきもち焼でもＯＫだよ！

257 ：1：02/09/01 23:09 ID:pgFpSx/T

>>255
頭痛薬飲むかい？

258 ：1：02/09/01 23:10 ID:pgFpSx/T

俺の彼女いない歴もこれで終わりか。（ネット上はね）

259 ：56：02/09/01 23:10 ID:Bmb0r1rp

>>248
１さん！案ずるよりは生むが易しですよ。
彼女は１さんが好きだと思いますよ。（預言者を信じましょう）

260 ：smile：02/09/01 23:11 ID:+LMtiMxe

>>177
こちらは恋愛初心者でも、相手がそうとは限らないんだよな。
こっちは童貞でも、向こうは処女じゃないって事ぐらいは考えることはあっても、これは
正直、自分の頭の中からすっかり抜けてたよ。
マジで頭をハンマーで殴られた感じ。(多少大げさだが)

結局、そういうところにまで思いを巡らせながら戦っていかないといけないんだなあ。
だけど、相手の過去の恋愛事情がわからないから、ひねったつもりが過去と同じ
場所でしたって笑い話もありそうだから、あまり気にしても仕方がないかもね。
奇をてらいすぎても失敗しそうだし。
あまり考えすぎると、デートに誘う場所も無くなっちゃうよ。(笑)

> 何も言わんでも「告白するぞするぞするぞパワー」という変な気が相手に伝わる。

これは、相手に心の準備をさせるためにも、有効だと思う。
意識してなかったのに突然告白されて、びっくりしてとっさに断ってしまうってことも
考えられるような気がしない？

261 ：1：02/09/01 23:12 ID:pgFpSx/T

>>259
信じるよ。
ＬＯＶＥＲＳの言うことだからね！

262 ：12P：02/09/01 23:14 ID:0xQ3IgMu

>>260
>あまり考えすぎると、デートに誘う場所も無くなっちゃうよ。(笑)

まあ、あまり深く考えずに（ｗ
意識しなかったのに突然告白された場合だととにかく驚くが、
でも好き好きパワーって結構漏れるから、大体相手は分かってるものだよ。

263 ：56：02/09/01 23:14 ID:Bmb0r1rp

>>252
そうですか。601さんは傷心中だから、心配ですわ。
では、リクエストにお答えして。
がんばったね。えらいぞ！よしよし！（なでなで！）
これからも、がんばってね。よしよし！（も一度なでなで）

１さんも、もう一度。
いい子いい子。よしよし。（なでなで！）

男の人ってかわいいですね～♪

264 ：1：02/09/01 23:16 ID:pgFpSx/T

>>263
あはははは、サービスいいねぇ

265 ：56：02/09/01 23:22 ID:Bmb0r1rp

>>254
そうですね。好きな気持ちは人によって違いますからね。
まあ、でも好きになること自体は素晴らしい事だと思いますよ。
好きになった人を大切にするって簡単なようで難しいですよね。
ああ、私の課題でもあるな～。
１さん、一緒にお勉強していきましょう。
smile先生にご伝授してもらおうね。

＞「１のガールフレンド」ってのはどう？
いいですね。そろそろコテハンほしかったので。
後、「LOVERS」もいいですよね。どちらがいいですかね？

266 ：smile：02/09/01 23:22 ID:+LMtiMxe

>>262
よくある定番として、「ドライブに行って見ながら」とか「花火大会の後で」とか、
そいういうのがあると思うけど、そういうのはどうよ？

> でも好き好きパワーって結構漏れるから、大体相手は分かってるものだよ。

「さっきまで楽しく喋ってたのに、急に口数がすくなくなった」という雰囲気で察する
人もいるよね。相手が鈍感な人だったら・・・・諦めるしかないか。

267 ：smile：02/09/01 23:23 ID:+LMtiMxe

俺も頭イタイ・・・・。

268 ：1：02/09/01 23:24 ID:pgFpSx/T

>>265
じゃあ・・・・「１のガールフレンド」で、お願いしていいですか・・・？

269 ：1：02/09/01 23:25 ID:pgFpSx/T

>>267
頭痛薬のみますか？

270 ：smile：02/09/01 23:26 ID:+LMtiMxe

>>269
気持ちはありがたいけど、頭痛薬じゃ治りそうにないから遠慮しとくよ。

271 ：12P：02/09/01 23:28 ID:0xQ3IgMu

>>266
ドライブや花火大会に行く事じたい、もうムードありーのだから
もう何やってもいいと思います。観覧車の中とかね。友達からもよく聞く。
ていうかたいした好きじゃない人でも
「なんか言った方がいいのかなあ？」という気にさせられる場所だ（ｗ
ドライブインシアターなんかもいいですな。

272 ：1：02/09/01 23:28 ID:pgFpSx/T

俺が合コンでどんな会話していたか・・・想像できるかな・・・・

273 ：56：02/09/01 23:29 ID:Bmb0r1rp

>>255
大丈夫ですか。
無理しないようにね。

>>256
１さん、酔ってるんですか。コンパだったんですものね。
そうか、じゃあガンガン飲んで行こう！
私もたまには飲みたいな～。でも、チューハイがいいです。

＞やきもち焼でもＯＫだよ！
なんか、うれしいですね。
じゃあ、ガンガン妬いていこう！（でも、それだと私アドバイスできないじゃないですか～！）

274 ：56：02/09/01 23:30 ID:Bmb0r1rp

>>258
そう言わずに現実でもそうしてくださいよ～。

275 ：1：02/09/01 23:32 ID:pgFpSx/T

>>273
実は、俺もチューハイが好きなんだ～。
気が合うね～♪
さすが恋人だね！

276 ：56：02/09/01 23:32 ID:Bmb0r1rp

>>261
信じていただきありがとうございます。
これから、預言者としてもがんばりたいと思います。

277 ：1：02/09/01 23:33 ID:pgFpSx/T

>>56

コテハン・・・ね！

278 ：1：02/09/01 23:35 ID:pgFpSx/T

>>274
見ていてね！

279 ：smile：02/09/01 23:41 ID:+LMtiMxe

>>271
> ていうかたいした好きじゃない人でも
> 「なんか言った方がいいのかなあ？」という気にさせられる場所だ（ｗ
なんだそりゃ。
「やったー、嬉しい！」って思ってて、次の日会ったら、
「あー、昨日のアレ無しね」
「え？」
「いや、なんつーか雰囲気に負けちゃってさぁ」
とか言われたら立ち直れんぞ。(苦笑)

280 ：56：02/09/01 23:42 ID:Bmb0r1rp

１さん、>>260、>>262
でいいアドバイスしてくれてるね。
私も告白場所はインパクトがあるところがいいと思うな～。

281 ：12P：02/09/01 23:42 ID:0xQ3IgMu

>>279
ある意味「酒に酔ってて・・・」と同じだからな（ｗ

282 ：１のガールフレンド：02/09/01 23:46 ID:Bmb0r1rp

>>268
１さん、了解です。
明日、燕さん驚くだろうな。。。
あんた、誰さ？みたいな～。
燕さん、私たちのこと呆れないで下さいね。
お願いします～。

283 ：1：02/09/01 23:48 ID:pgFpSx/T

>>１のガールフレンド
大丈夫だよ。
燕さんも、俺達のことを、草葉の陰から生暖かく見守ってくれるさ。

284 ：１のガールフレンド：02/09/01 23:49 ID:Bmb0r1rp

>>275
１さんもチューハイ好きですか？
何チューハイが好きですか？
私は、先日会社であった暑気払いで久々にお酒を口にしました。
それは、レモンチューハイでした。
レモンて初めて飲みました。おいしかったですよ！

285 ：1：02/09/01 23:51 ID:pgFpSx/T

>>279

＞「やったー、嬉しい！」って思ってて、次の日会ったら、
＞「あー、昨日のアレ無しね」
＞「え？」
＞「いや、なんつーか雰囲気に負けちゃってさぁ」
＞とか言われたら立ち直れんぞ。(苦笑)

怖い・・・・怖すぎる・・・悪夢だ

286 ：１のガールフレンド：02/09/01 23:52 ID:Bmb0r1rp

>>272
＞俺が合コンでどんな会話していたか・・・想像できるかな・・・・
できませんよ。話してみてください！
彼女の代わりにやきもち焼いてあげます。

287 ：1：02/09/01 23:52 ID:pgFpSx/T

>>284
チューハイは大好きだよ。
好きなのは、レモン、梅、アップルかな。
チューハイは飲みやすいね！

288 ：１のガールフレンド：02/09/01 23:54 ID:Bmb0r1rp

>>278
見ていますよ。
約束ですよ！
守ってくれなかったら、ハリセンボンですよ～。（やぶにらみ）

289 ：1：02/09/01 23:57 ID:pgFpSx/T

>>286
１．誉める。ひたすら誉める。ちょっとしたことでも誉めまくる。
２．常に笑顔。興味のない話でも、ニッコリ微笑む。
３．相手の眼を見詰める。眼が合ったら逸らす。（繰り返し）

・・・ほとんど別人だな。

290 ：smile：02/09/01 23:58 ID:+LMtiMxe

>>281
勘弁してください。（ｗ

>>282
俺、もう呆れてんだけど。(苦笑)

>>285
> 怖い・・・・怖すぎる・・・悪夢だ
１の場合はさすがにそれは無いだろ。

ただ、お酒の力を借りて告白する場合は、しっかりした飲みの後にはやめておいた
方がいいと思うよ。　本当に、「酔ってて昨日言ったことは覚えてない」っていう人は
いるからね。

空腹の時と何かを口にした時の、依頼に対するOK/NGの確度を調べた実験では、
何かを口にした時のほうが高いという結果が出ているから、確度を上げたいと思う
なら、食事にでも誘った後の方がいいかもね。食事をしながらワインでも頼めば、
１には充分な酒量だろうし、彼女の方が強いなら上記のような心配もないだろう。

くれぐれも言っとくが、「もったいないから」とか「緊張するから」なんて理由で、ボト
ル１本空けたりするなよ？(笑)

291 ：1：02/09/01 23:58 ID:pgFpSx/T

>>288
任せてくれ。
恋人との約束は守るよ。

292 ：1：02/09/02 00:03 ID:i+JrBvZc

>>290

＞ただ、お酒の力を借りて告白する場合は、しっかりした飲みの後にはやめておいた
＞方がいいと思うよ。　本当に、「酔ってて昨日言ったことは覚えてない」っていう人は
＞いるからね。
それは勘弁して欲しいね・・・

食事＋ワイン適量が良いんだね。
参考になるなぁ。って、実践したことがあるんだろ？

＞くれぐれも言っとくが、「もったいないから」とか「緊張するから」なんて理由で、ボト
＞ル１本空けたりするなよ？(笑)
了解！

293 ：１のガールフレンド：02/09/02 00:04 ID:yo0CFzr+

>>287
＞好きなのは、レモン、梅、アップルかな。
私も、好きですね。
私もお酒が弱いので、本当に飲みやすいから私でも飲めるんですよね。
で、いつの間にかろれつがまわっていないと言う。。。。（なのれす♪ひっく）

294 ：601：02/09/02 00:04 ID:so4RJxWj

＞1,56
こんなママゴトみたいな恋愛で満足か？

295 ：601：02/09/02 00:05 ID:so4RJxWj

ごめん言い過ぎた・・・

296 ：1：02/09/02 00:10 ID:i+JrBvZc

>>293
飲みすぎには注意してね！

>>295
まあまあ。
ネットの中くらい、恋人気分を体験させてくれよ。
ネットはネット。現実は現実ってのは分かってるし。

297 ：１のガールフレンド：02/09/02 00:14 ID:yo0CFzr+

１さん、ごめんなさい！
今日はこの辺で失礼しますね。
これからは、１さんの「１のガールフレンド」としてがんばりたいと思います。（その気、充分。）
でも、しっかりとこれからもアドバイスしていきますからね！

>>291
＞任せてくれ。
＞恋人との約束は守るよ。
この言葉信じていますよ。

それでは、１さん、皆様お先に失礼します。
また、明日いろいろお話いたいと思います。
では、おやすみなさい。

298 ：１のガールフレンド：02/09/02 00:16 ID:yo0CFzr+

最後に
>>294
現実の彼女と１さんが上手く行くことを心よりお祈り申し上げますよ。
では、皆さん、おやすみなさい。

299 ：ノンたん：02/09/02 00:18 ID:f4Ue1Ev1

あのね、ノンたんも一言だけ云うとね、

も　う　好　き　に　し　て　く　れ　！　！　！

300 ：smile：02/09/02 00:19 ID:t9YKBZ2N

>>292
> 参考になるなぁ。って、実践したことがあるんだろ？
いや、無いよ。俺はそういうシチュエーションにすらさせてもらえたことが無いからね。
俺がやるときには、そう言う事に気をつけるだろうなって思って書いてるだけ。

おそらく和食は無いだろうから、イタリアンかフレンチって感じになるだろうというところ
から、それならワインを頼むのもおかしくないし、適度に飲めば多少弾みもつくだろう
と思っただけ。

>>295
若いね。(俺が歳くってるだけか)

>>296
> ネットはネット。現実は現実ってのは分かってるし。
完全な個人スレというわけでもないのだから、ある程度のTPOはわきまえるべきだと
思うが？　ネットだろうがリアルだろうが、それは変わらんだろう。
１が過去に言った「ネットでは書きこみが全て」というのは理解してるよな？

ま、ここは何でもありの２ｃｈだから、こういうことをツッコム俺の方が無粋なのかもし
れないけどな。（ｗ

301 ：1：02/09/02 00:19 ID:i+JrBvZc

>>297
じゃあ、俺も寝るね。
おやすみ～

というわけで、おやすみ～＞ＡＬＬ

302 ：12P：02/09/02 00:24 ID:ZtHaFuSP

私も今日の流れはどうかと思っていたが。

もう1と彼女のところは飛ばして読んでいますた（ｗ

303 ：名無しさんの初恋：02/09/02 00:27 ID:8KgRo4TK

ネットはネット、現実は現実と考えてんならこんなところで
てめーの個人的なこと相談すんな。オナニー見せ付けたいだけか？

304 ：smile：02/09/02 00:35 ID:t9YKBZ2N

まあ、個人的な相談スレはたくさん立ってるから、それはそれで俺個人としては
かまわんと思ってるんだが、「回りの見えない奴」というのは、リアル世界のバカ
ップルと同じで見ていてあまり気持ちのいいものでは無いな。

(かくいう俺も少し調子に乗りすぎた時期があって、反省はしているが)

305 ：名無しさんの初恋：02/09/02 01:11 ID:5Mxuw7UM

３０３にはげ同。
はっきりいって、つまらない。これ以上スレたてんな。
Vol4立てる前に他の板に移れ。ロビーとか自己板とか。
まじでうざい。馴れ合いはよそでやれと。

306 ：酒もってこいや、コノヤロ！：02/09/02 01:47 ID:A1umFoCJ

なれ合いでもいいじゃねーか！
イヤだったら来るんじゃねーよ。アホか！
でも１よー、いい加減終わりにしねーか？
お前、後一歩じゃねーか。後一歩でスゲー世界が待ってるんだぜぇ！
迷わず逝けよ、逝けばわかるさ！

307 ：smile：02/09/02 01:53 ID:t9YKBZ2N

>>306
はいお酒。飲もうぜ。俺も今、飲みたい気分だ。
あなたはスゲー世界を見たことのある人なのか？　羨ましいな。
そのすごさをちょっとでいいから教えてくれよ。　俺もそれを励みにしたい。

> 迷わず逝けよ、逝けばわかるさ！
猪木だな。俺もこの挨拶好きだよ。

308 ：名無しさんの初恋：02/09/02 01:53 ID:22RBDuhJ

俺は最初は「1は上手く逝かない」ほうに
1００万円くらい賭けてもよかったんだけど・・・
今はどうかな。15万円くらいかな。

309 ：酒もってこいや、コノヤロ！：02/09/02 02:04 ID:A1umFoCJ

悪りぃ！今も酔ってる。この板のタバコスレでもさんざん酒にしろや、酒によー。ってはいてたのは俺だ。
いや、俺はまだまだ１には程遠い位置だからよ、だからムカついて書いちまったりするんだよな。
だろ！猪木最高だよな、あのバカさ加減が！
『猪木祭リ』・・・・ワラ

310 ：smile：02/09/02 02:12 ID:t9YKBZ2N

>>308
俺は正直、今では賭けにならんと思ってるよ。（ｗ

>>309
> だろ！猪木最高だよな、あのバカさ加減が！
俺自身はプロレスファンでも何でも無いんだけど、あの挨拶だけはいいなあって
思ってる。いつか、それで１を励まそうと思って、俺の「良い言葉だなあリスト」にファイル
してたんだよ。今となっては必要無いけどな。(ﾜﾗ

> 『猪木祭リ』・・・・ワラ
俺はこのスレの兄弟スレの方で、寂しくｵﾊﾟｰｲ祭りをやってるぜ。（ｗ

311 ：名無しさんの初恋：02/09/02 03:38 ID:vdix/sHE

このスレの人間が本当は何がしたいのか理解できない。
雑談などした方が相談しやすい、などと言っているが、
雑談しているのは既に仲の良いと思われるコテハンばかりのようだ。
他の人間は入るのは困難だろう。
「雑談した方がいろんな相談もしやすい」という建前のもとに
イチャつきたいだけなのではないのだろうか。叩かれて都合が悪くなると
逃げているような印象をどうしても受けてしまう。そして、また何食わぬ顔で
いちゃつく。これの繰り返しではないだろうか。

312 ：名無しさんの初恋：02/09/02 03:58 ID:vdix/sHE

話は変わるが、１は彼女のどういう所が好きなのだろう？彼の性格は
よく分かるが、彼女の人物像があまり見えてこない。ルックスが良いという事ぐらい
ではないか？１日中彼女のことばかり考えてしまうほど好きなのだろう？
毎日職場でいっしょに働いているので、性格はよく知っていると言っておきながら、
告白するとなると、彼女のことをまだよく分かっていないから無理だと言うのは
なぜだ？毎日一緒に帰るくらい仲が親密なのだろう？

普通それだけ好きな人がいるのにコンパに行って他の女性を口説くだろうか？
酔いがさめた後に本当の気持ちに気付いたと言うが、コンパで口説いた女性が
彼女よりルックス的に魅力のある人だったとしても、同様の心情の変化が
現れただろうか？

ただ美しくて、周りの人間から羨ましがられるような女性であれば誰でも
良いのではないのだろうか？

313 ：名無しさんの初恋：02/09/02 04:08 ID:vdix/sHE

もう誘い方がどうとか、告白のシチュエーションや方法がどうとかいう段階では
無いと思われるが。お互いにそこまで親密であれば、そんな事くらいで結果は
変わらないのではないのだろうか？

このスレの他の人間がここまで言っているのに、それでも敢えて自分の感覚や
考えの方を正しいと思うのなら、自分独りで立ち向かっていくしかないのでは
ないだろうか。なぜならそれは「結局現実のあなたと彼女の関係性を知っている自分
にしか分からないんだ」と言っているのと等しいから。もうこれ以上ここで相談
しても不毛なだけではないだろうか。とにかく独りの力で乗り越え、何らかの
結果を出す段階には来ているのではないか？

314 ：名無しさんの初恋：02/09/02 04:20 ID:yOVhf6eb

部外者なので無視されるかもしれないが、出来れば答えを書いて欲しい。
偉そうなことを言わせてもらえば、もっとあなた自身のいろんな性格や考え方を
省みて、基本的な部分を把握する必要があるような気がする。今のままでは
付き合えることになったとしてもずっと苦しむ事になるのではないだろうか。
俺の勘違いなのかもしれないが、そう思ったから多くの問いを投げかけた。

315 ：名無しさんの初恋：02/09/02 04:22 ID:yOVhf6eb

IDが変わってしまったが311=312=313=314
長くなってすまん。

316 ：酒もってこいや、コノヤロ！：02/09/02 05:40 ID:A1umFoCJ

俺ばっかａｇｅてたな、悪いな、酔っぱらいだからよ。
そうか、猪木ファンてワケじゃねーのか。それにしてもよ、アレ見たやついるかな？　
　　　　ダ　イ　ナ　マ　イ　ト
スカパーで生で見たんだけどよ、もぅ、スゲーの一言。
今でも興奮してて、中々おさマラねーんだよ。石井館長よー！
アイツラ、男だよな、いや、漢か。みんな逃げねーの。誰もが相手に向かっていくわけよ。例え内心は恐くてもよ。
なかでも、ドン・フライ。あのバンナにＫ１ルールで立ち向かってくんだぜ！思わず泣いちまったよ。
だから１よー、お前もぶつかっていけよ。１の試合なんて、出来レースだろ。初めから結果は決まってるわけよ。そー思うと恐くねーだろ！シウバの顔に比べたら、好きな女の顔なんて恐くねーよ。なんか例えが変だけどよ、許せ！なんせ酔っぱらいだから。
長々駄文書いて悪かったな、ってことでガンバレよな！！！

　　　締め方がかなり強引だな。（Ｗ

317 ：酒もってこいや、コノヤロ！：02/09/02 05:55 ID:A1umFoCJ

＞３１０、思い出した！おっぱい祭。ワッショイ！ワッショイ！
前、ニュー速でどっかの市で開催されてるってあって、つい、書き込んじまったのを。上で誰か全く同じ事書いてんの。
　
　お　っ　ぱ　い　は　地　球　を　救　う

ハハハ、皆同じなんだな。
逝こう、友よ！

318 ：名無しさんの初恋：02/09/02 06:51 ID:385tYo24

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　・　・　|　＜　オナニーはまだかおめーら
　　|　　　）●（　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

319 ：ノンマルト：02/09/02 11:11 ID:yeOBrols

>>311-314
貴重な意見、ありがとうございます。>1はあなたに反論しないでしょうから、
不本意ではありましょうが、私が代わりを務めます。
私も常連の一人として、このスレの、新規の方を立ち寄り難くしている、
排他的空気を作り上げてしまっている以上、責任は甘んじて受け止めますが、
ここは、確かに馴れ合いの場です。2chなのだからと云い訳はしません。
他の板で行うと云った選択もあるのですから。
前スレで、私が趣旨説明と前々々スレへの誘導を書き込んでいるのは、
上記の責任への贖罪の意味も込めての事です。

失礼な事とは存じながら申しますが、
あなたが述べた様な、>1の不可解な言動、行動に対する忠告、叱責は、
私も含め、多くの方が以前から何度も書き込んでいます。例外もありますが。
それを無視するかの様な>1の振る舞いに、去っていった方も多数おられます。
ここに残っている常連は、概ね、云うべき事は尽き果ててしまい、後は、
>1がどう云う結末を迎えるかを知る為に居続けているだけの状態です。
無論、それ故に馴れ合いに陥る事が許される訳はなく、
又、私自身にも到らない点は多々ありましたし、
その為に不愉快を感じた方は多数いらっしゃるでしょう。何卒お許し下さい。

今、書き上げてみて、少し論点がずれてしまっているかも知れません。
311さんのご意見を承りたく思います。それでは。

320 ：名無しさんの初恋：02/09/02 11:24 ID:kdRSEsgt

>>319
だったらなおさら自己板にでも移れば？
最初のほうこそ、色々な人の意見もという事で
このスレの意味があったでしょう。
ところがVol2中盤辺りからただの馴れ合いに
変わってきますよね。Vol3はいうものがな。
ただの馴れ合い意外何でもありませんね。

後は１の結果報告だけというのであれば
このスレの存在価値はありません。
自己紹介板で思う存分やってください。

馴れ合いをしたいのであれば馴れ合い板と
言うのもあります。

http://purelove.s16.xrea.com/x/pure/index2.html

ここなら誰にも文句言われずに馴れ合えるでしょう。
早急に移動されたほうがよろしいと思います。

321 ：名無しさんの初恋：02/09/02 12:22 ID:GDywDS10

>>319
>ここに残っている常連は、概ね、云うべき事は尽き果ててしまい、後は、
> >1がどう云う結末を迎えるかを知る為に居続けているだけの状態です。

まさにその通り。１の結末がどうなるかを知りたいがためだけに、漏れの
ようにＲＯＭってるギャラリーは多いと思われ。

322 ：名無しさんの初恋：02/09/02 12:45 ID:kBOAblJA

１は彼女のことを相談するふりをして、相談相手（女性）を口説きにきた
ようにも見える。
「本当に好きなのか」というレスが時々あったが、的を得ているのではないか。

323 ：ノンマルト：02/09/02 14:34 ID:b7GqKlia

>>320
そうですね。>>306に代表される意見もありますが、あなたの仰る通り、
このスレが恋愛板に存在しなければならない理由もないのは事実です。

只、私の発言はあくまで個人的な見解であり、
常連の方々の総意に基づいているものでは決してありません。
夜になれば、その方々の意見もありますでしょうから、
それらも参照して頂ければ幸いと存じます。それでは。

324 ：smile：02/09/02 18:55 ID:t9YKBZ2N

>>311
> このスレの人間が本当は何がしたいのか理解できない。
俺個人としては馴れ合いつつも１の置かれている状況を題材にして、１だけでなくROMって
る人に何かの参考になることがまだ書けるんじゃないかと思って色々と書いてきたつもり。
（果たしてどれくらい役にたってくれているかはわからないけどね）

けど、さすがに昨日のようなスレにおける情報のS/N比が悪すぎる状態が続くようだと、もう
あまり意味が無いのかもしれないと思い始めた。

１が今後も昨日のような状況を続けたいのであれば、それこそ馴れ合い板に移動した方が
いいんだろうと思います。

325 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:39 ID:bsYDHvUW

ほら、結局こうなった（ｗ
馴れ合いたいだけだったんだろ（ｗ

326 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:43 ID:LGGQ5DOm

信号対雑音比

327 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:43 ID:LGGQ5DOm

Signal to Noise ratio

328 ：311：02/09/02 19:57 ID:CvDLmksB

>>319
>あなたが述べた様な、>1の不可解な言動、行動に対する忠告、叱責は、
>私も含め、多くの方が以前から何度も書き込んでいます。例外もありますが。
そうだったのですか。それらの意見に対する返答も無く現在に至ると。

俺は「馴れ合い」云々に関して議論するつもりは全く無い。そんなことをしても
費やした労力に見合うだけの成果を得ることは不可能に近いと思う。
俺や他の人が感じているのは、このスレにおける彼の目的と馴れ合いが逆の関係に
なってしまっており、それは本末転倒ではないかという事と、本質を避け、
かける言葉も言い尽くした状況でダラダラと続く事に対する違和感ではないだろうか。

それらの批判を全て「馴れ合いに関する水掛け論、不毛な言い争い」などと決め付けて
相手にしないというのは、少し暴力的過ぎではないだろうか。むしろ「不毛な
言い争い」にしてしまうのは、彼らが批判の本質を見極めず切り捨てるような対応を
取っているせいなのでは、と感じてしまう。

329 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/02 20:41 ID:+fhDbale

色々と書かれているようですが、ここが馴れ合いの場になっていることは
否定できません。確かに皆さんの仰るとおりです。
これ以上は何も申しません。レンタル掲示板を借りてきましたので
そちらに移動しましょう。では、よろしくです。

http://bbs5.cgiboy.com/p/59/00225/

330 ：56：02/09/02 20:51 ID:qNbszuX9

１さん、こんばんは。
これから、どうしましょうか？

331 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/02 21:16 ID:+fhDbale

>>330
こんばんわ、56さん。
もしよろしかったらレンタル掲示板にお越しください。

332 ：311：02/09/02 21:16 ID:X6QyltbY

>>329,330
出て行かないで欲しい。ここで出て行くという事は
あなた方が１の相談のためでは無く、馴れ合いをするために毎日来ていた
という事を認めることになると思うが？それでいいのか？

俺も多少の馴れ合いは別に構わないとは思うので、そのことだけを責めたい
訳じゃない。ただ、ここを見ていると、本来の目的を見失って馴れ合いのために
来ているのではないか、と感じ、もしそうであれば少し他の人たちに失礼なのでは
ないかと思ったのだが。

333 ：56：02/09/02 21:25 ID:qNbszuX9

私のせいで大騒ぎになってしまい、
常連の方々、１さんには申し訳ないと思っています。
皆さんのご意見、お怒りを受け反省をしております。

でも、１さんの悩みは本当だと思いますので
皆さんからは馴れ合いのように見えるとは思いますが
私なりに似ている状況の者として親近感を持ってアドバイスをさせていただいていました。
そのやり取りを不快に思われる方もおられると知り、申し訳ないと思います。

勝手かもしれませんが、これからも皆さんの暖かい目で見ていただけるとありがたいと思います。
もし、問題があるようでしたら板を移動したいと思います。
１さん、ご検討お願いします。

334 ：56：02/09/02 21:30 ID:qNbszuX9

>>331
燕さん、こんばんは！
私のせいで大騒ぎになってしまって、すいませんでした。
はい、お邪魔したいと思います。
まだ、１さんがどうされるのかハッキリしていないので。
もう少しだけ、１さんの判断を待ちましょうか？

335 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/02 21:39 ID:+fhDbale

>>330
私は１さんに勇気を出してもらいたいから来ていました。
確かにその中で脱線の傾向が多々あったのは事実です。
そのことは反省しています。
ですが、私は決して本筋を大幅に逸脱することが目的ではありません。
私は以前にも書いたとおり、好きになっても口にすら出せないヘタレでした。
想いを伝えることなく結局はダメになってしまうような女の子でした。
でも、告白してからは、結局はダメでしたが、気分が随分と楽になりました。
もちろん、１さんには成功して欲しいです。でも、伝えることが出来なければ
激しい後悔が残るだけです。そういう思いで書き込みをしていました。

私が掲示板をレンタルしてきたのはとりあえずこれがベターな方法だと
思ったからです。ベストの方法とは思っていませんが、以前から他所で
やってくれという意見はありましたし。311さんのご意見は賜りますが、
私が借りてきたのは>>328を読む以前でしたということだけは申し上げて
おきます。

336 ：smile：02/09/02 21:40 ID:t9YKBZ2N

>>332
そこはもう、自分たちが認める／認めないというよりは、このスレをウォッチしている
人達に、過去スレに書いてきた発言を見て判断してもらうしかないですね。

単なる煽っている人を除けば、311さんを始めとしてこのスレのあり方に疑問を投げ
かけるみなさんがおっしゃってることは、俺としても至極もっともなものだと思います。
過去に発言を書いた人達もさんざん同じ事を言ってきました。

方針はあくまでも１が決めることだと思います。それも過去にさんざん議論(？)しま
した。１が他の掲示板に移りたいというのであれば、そっちに行くだけです。
俺としては１にうまくいって欲しいと思っているし、結果も気になりますから。応援や
相談の形はその場に合わせて変えるとしても、そのスタンスだけは変わりません。
昨日の１がやっていたようなこと『だけ』を今後も続けるのであれば、その意欲も失せ
ますけどね。

俺自身は、自分が本当に辛かったり苦しかったりした時に、2chの人たちの書きこみ
に励まされたり助けられたりしたので、少しでもそれの恩返しができればなっていう
意識もあったので、ここを離れるのは非常に残念です。

337 ：1：02/09/02 21:50 ID:crNJyYvz

帰って参りました

338 ：名無しさんの初恋：02/09/02 21:53 ID:ZtHaFuSP

1はもう一部の人の言う事しか聞かなくなってるからね。
なんかここのスレの意味ないじゃんとは思う。

確かに昨日の流れは不快。ていうか見ていてアホらしいんだよ。
2人でメッセでもやりゃーーいいじゃん。って心から思ったよ。
（あれだけ面白くない男女の会話も久々に見たけどな）

それに1は彼女のこと本当に好きなんだろうかとは思った。
彼女の事が本当に好きなんだ・・・と言ったすぐ後には
「1のガールフレンドってコテハンにして！」だと。もうあほかと。

1は何がしたいんだ？

339 ：56：02/09/02 21:54 ID:qNbszuX9

>>337
１さん、おかえりなさい。

340 ：1：02/09/02 21:56 ID:crNJyYvz

調子に乗りすぎましたm(_ _)m
反省してます。>>ＡＬＬ

>>339
ただいま

341 ：名無しさんの初恋：02/09/02 21:56 ID:ZtHaFuSP

おかえりなさいとか、おやすみとか、そういうレスも無駄じゃないか？

342 ：311：02/09/02 21:56 ID:8oDuX3HB

>>333
書き込みを見る限り、確かに馴れ合いに移行してしまう場合もあるが、
あなたは１のために事細かなアドバイスを熱心にされていると思う。

>>335
あなたも１のために毎日丁寧にアドバイスしてあげていると思う。

何度も書くが、あなた方の馴れ合い云々を直接批判しているわけではない。
ただ、俺が前に書いた１に関する疑問も明らかにならないまま、
同じ事を繰り返しているだけでは前に進めないのではないだろうか、と思う。

結局は１に対する不信感？や「本当に真剣に相談しに来てるのだろうか？」
という疑念から全ての批判は生じているように思うので、１に答えて欲しいのだが・・・
無理らしいな。

343 ：56：02/09/02 21:58 ID:qNbszuX9

>>341
それくらいは、許してくださいよ～。
挨拶は大事ですよ。

344 ：名無しさんの初恋：02/09/02 21:59 ID:ZtHaFuSP

>>343
悪いが、はっきりいって俺はお前のような女がすごく嫌いなんだ。

345 ：56：02/09/02 22:02 ID:qNbszuX9

>>344
そう言われても困りますよ。
一方的にそういうのもひどいと思いますよ。

346 ：601：02/09/02 22:03 ID:iLsYUFyW

56さん。こんばんは。
いじめられてんの？

347 ：名無しさんの初恋：02/09/02 22:03 ID:jalqxD6O

>>343
それは、、チャットの場合ではないでしょうか。

ここは２ちゃんねるの一部で1000ﾚｽで終了してしまうような
物理的な制限がある場所なのです。
毎日、挨拶でスレを消費するのはどうか、、と、
いうことを>>341は言っているのだと思いますよ。

348 ：名無しさんの初恋：02/09/02 22:05 ID:jalqxD6O

と、、思ったらｷﾗｲときましたか（ｗ

そりゃ、どうにもならん。

349 ：名無しさんの初恋：02/09/02 22:05 ID:ZtHaFuSP

>>347
そうそう、そういうこと。挨拶でスレ消化ほど無駄なことはない。

つい>>344のようなホンネも言ってしまったが。

350 ：1：02/09/02 22:05 ID:crNJyYvz

>>345
そこまでにしておいて・・・たのむよ。
今、燕さんの掲示板に書き込んだよ。そっちへおいで・・・

351 ：56：02/09/02 22:06 ID:qNbszuX9

>>346
はい、こんばんは。
挨拶も怒られてる。。。

352 ：56：02/09/02 22:08 ID:qNbszuX9

>>350
わかりました。
じゃあ、そちらにお邪魔することにします。
皆さん、お邪魔しました。では。

353 ：601：02/09/02 22:09 ID:iLsYUFyW

>351

嫌いだっていう奴はほっとけよ。
「私もあんたなんか嫌いよ」でいいんだ。

まあ、でも昨日のあれはねえよ。
俺悲しくなったもん。
そこらへんだけ直せば誰もなにも言わないんじゃん。

354 ：1：02/09/02 22:12 ID:crNJyYvz

馴れ合いというか、軟派してた。
もうやりません・・・。

355 ：56：02/09/02 22:12 ID:qNbszuX9

>>353
そうですか。ありがとう。

昨日は、すいません。
反省しています。

356 ：名無しさんの初恋：02/09/02 22:12 ID:ZtHaFuSP

>>354
えっ、それだけ！？

357 ：1：02/09/02 22:14 ID:crNJyYvz

>>355
君は悪くないよ。全て俺のせいだ。
ごめんね・・・

358 ：311：02/09/02 22:15 ID:uSyDP1/i

挨拶がどうだ、好きだ嫌いだなんてどうでも良い。
俺は１に対して投げた疑問に答えて欲しかっただけだが、
彼は何も言わず去って行ってしまったのか。
そんなに俺の言う事に答えることが無意味だと思うのか。
責めて何か言って欲しかったが・・・

>>353
俺は馴れ合いよりも１自身に対して疑問があったので、書いたまでだ。

359 ：smile：02/09/02 22:20 ID:t9YKBZ2N

>>358
そこらへんの疑問については、過去に俺も含めて何人もが質問しているんですが、
結局明確な回答がもらえないまま、現在に至っています。

>>1
今後も同じような質問は来ると思うから、ここらで一度回答しておいた方がいいん
じゃないか？　スレ分割前に議論した際の例のスタンスを貼るのでもいいけど。

360 ：56：02/09/02 22:22 ID:qNbszuX9

>>357
いえいえ、大丈夫ですよ。
それよりせっかくのスレがまた煽られてごめんなさいね。

今日はこの辺で、失礼します。
１さん、燕さん、601さん、他の皆さん
おやすみなさい。（挨拶はしていますが、席をはずす意味をこめています）

361 ：smile：02/09/02 22:23 ID:t9YKBZ2N

>>358
（補足）
> そんなに俺の言う事に答えることが無意味だと思うのか。
> 責めて何か言って欲しかったが・・・

これについては俺が言うことではないですが、１があなたの質問に答えることが
無意味だと思っているわけでは無いんですよ。

ただ、１が真意を明確にしていないために、周りからは「否定的な質問には回答
しない」という風に見えるだけなんです。だからといってあなたの無念さは無くなり
はしないでしょうが・・・。

362 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/02 22:26 ID:+fhDbale

>>358
私も１さんの真意をもう一度明らかにしておいたほうがいいと思います。

私もそろそろ失礼します。おやすみなさい、皆さん。

363 ：1：02/09/02 22:44 ID:crNJyYvz

質問の数が多いので全部には答えられない。申し訳ない。

Ｑ　彼女のどこが好きか？
Ａ　主に人柄（優しさ、考え方、俺への接し方等々・・・・）

Ｑ　彼女のことが本当に好きなのか？
Ａ　好きです。
ただし、突然諦めようと思うことがあります。理由は何度も書いたように、傷つくのが怖いからです。
このため、遠回りをしてしまいます。

Ｑ　アドバイス（例：告白、誘い）を実行しないのはなぜ？
Ａ　まだ、断られる可能性が高いと思っているから。

Ｑ　アドバイスなど必要としていないのでは？
Ａ　多くのアドバイスの中から自分に合ったものを考え、取捨選択して実施している。
　　特にsmile氏のアドバイスは、一般的なものが多く参考になる。
　　それ以外にも経験に基づくアドバイス、女性心理等も参考にしている。

364 ：名無しさんの初恋：02/09/02 23:09 ID:W9lLBn8+

ところで、今日の1の報告まだ？

365 ：1：02/09/02 23:13 ID:crNJyYvz

>>364
報告？
あるにはあるんだが・・・・

366 ：名無しさんの初恋：02/09/02 23:14 ID:W9lLBn8+

報告ｷﾎﾞｰﾝ

367 ：1：02/09/02 23:29 ID:crNJyYvz

じゃあ、いってみるかな・・・

368 ：311：02/09/02 23:33 ID:xHXQkL46

>>363
報告の妨げになるから、あとで色々書かせてもらう。
また明日にでも見て欲しい。

369 ：名無しさんの初恋：02/09/02 23:38 ID:W9lLBn8+

待ってるから報告よろしこ。>>1

370 ：1：02/09/02 23:55 ID:crNJyYvz

報告

今日は、彼女が仕事でミス（小さくはない）をしてしまった。
俺がどうしたかって？助けたよ。ここぞとばかりにね。
※皆が帰った後の出来事

彼女「どうしよう・・・・どうしたらいい・・・？」
俺「大丈夫だ。これなら何とかなる。これは俺に任せて、あっちを頼むね」
彼女「うん。ありがとう・・・」
俺「礼なら上手くいってからにしてね（笑」
彼女「う、うん！（微笑」

手際よく問題を解決していく俺。（いつもこうなら、能率が良いのにな・・・・）
好きな人に見詰められると仕事が早い早い（笑　まさに、愛の力か！？

俺「はい、できた（ﾆｯｺﾘ」
彼女「わぁ、ありがとう。もし、〇〇（俺）さんがいなかったら・・・」
俺「そんなの気にしなくていいよ。俺が勝手にやっただけだから」
彼女「でも・・・・〇〇さんにはいつも助けてもらってるよ・・・」
俺「あぁ・・・・まあ偶にはね。というわけで後はヨロシク」（自分の席に戻る俺）

そして、今日も一緒に帰る。
夜道を２人で歩く。幸せな一時・・・
昔は誰かに見られないかと、ビクビクしていたが、
今ではいつものコトになってしまっている。
雨の日も２人で傘を並べて・・・相合傘はしたこと無いが・・・
この帰る時の彼女とのやり取りが一番好きだ。
２人だけだから、思っていることを素直に言ってくれる。
敬語も使わないで、自然に話してくれる。
俺も口調を変えてる。親しみを込めて話してる。

友達・・・・か。こういうのもいいモンだな。悪くない・・・・悪くはないな・・・・

371 ：1：02/09/03 00:00 ID:hwcZAitU

眠いので寝ます。ｽﾏｿ

>>368-369
おやすみ～。
また明日！

372 ：名無しさんの初恋：02/09/03 00:01 ID:AKhvD7xJ

やっとｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
悪くはないな。
いいな、恋してぇな。

373 ：名無しさんの初恋：02/09/03 00:15 ID:dl0BU/aq

なんかさ、こうやって名無しがいっぱい発言できるのっていいよね。
いつもは入る余地がないし、1も特定の人の意見しか聞かないから・・・。
これからこうしていこうよ。
挨拶だけのレスばっか並んでるの、ホントにうんざりなんだ。

374 ：名無しさんの初恋：02/09/03 00:16 ID:VXTCMCid

なぁなぁそんなことよりさ、クロスワードパズル手伝ってよ

375 ：名無しさんの初恋：02/09/03 00:19 ID:VXTCMCid

こんな気持ちわかんない　ぜんぜん
あたしとあたしの手があなたにふれた時
できない　できない　できない

376 ：名無しさんの初恋：02/09/03 00:22 ID:VXTCMCid

誰もいねぇ・・・毒男板に帰ろう

377 ：smile：02/09/03 00:24 ID:OJz/Ja9C

>>41
こういう、『秘密の共有』は二人の親密度をアップさせるのに非常に有効な手段らしいよ。
職場恋愛が燃え上がりやすいというのも、こうやって周りから二人の仲を隠すことにより、
秘密の共有が図られるからなんだそうだ。
「キミだから言うんだけど・・・」なんて言いながら、自己開示をするのも効果的みたいだと、
心理学系の本や、彼女の作り方系スレにも書いてあった。
周りの状況も１にとってプラスに働いてるみたいだね。

ちなみに、秘密の共有を拒否されて脈なしっていう悲しい事例についてはこのページを
ご参考あれ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/zero18.htm

俺も「アイタタタ・・・」と思うようなことがたくさん書いてあって、正直読んでて心臓に悪い。
どちらかというと、本スレの方の「諦めたいけど諦めきれない」人が、諦めるために役に
立ちそうなページなんだけど、１はこういう状況に陥ってないことを再確認して、自分と彼女
の親密度に自信をもったほうがいいと思うよ。

378 ：smile：02/09/03 00:31 ID:OJz/Ja9C

>>370
> 俺「そんなの気にしなくていいよ。俺が勝手にやっただけだから」
> 俺「あぁ・・・・まあ偶にはね。というわけで後はヨロシク」（自分の席に戻る俺）
こういうクールな対応もいいけど、何て言うか、「彼女のためにやったんだ」とか、
「助けてあげられるのは嬉しい」みたいな事を言う方がいいんじゃないかと思う
けどね。
(女性の心はわからないから、これは意見を聞きたいところ)

> 雨の日も２人で傘を並べて・・・相合傘はしたこと無いが・・・
１が普通の傘を持ち歩いているのなら、今度わざと相合傘にできる状況にもっていく
ってのはどうだろう？　もちろん、保険として小型の折り畳み傘をカバンの中に忍ば
せておくことを忘れないようにね。(笑)

> 友達・・・・か。こういうのもいいモンだな。悪くない・・・・悪くはないな・・・・
恋人ってのは、もっといいもんだよ。頑張って告白しる！

379 ：311：02/09/03 03:32 ID:nvB4S3B5

>>363
イヤらしい突っ込み方をするかもしれないが、とりあえずは見て欲しい。
>Ｑ　彼女のどこが好きか？
>Ａ　主に人柄（優しさ、考え方、俺への接し方等々・・・・）

>Ｑ　彼女のことが本当に好きなのか？
>Ａ　好きです。

上にも書いたが、ずっと彼女のことだけ好きで、「この人しかいない」と
言っていたのに合コンに行ったのはなぜだろう。しかも女性を積極的に
口説くような行動を取ったのはどうしてだろう。そうまでしないと彼女のことを
好きだという事を認識できなかったのだろうか。

380 ：311：02/09/03 03:45 ID:nvB4S3B5

Ｑ　アドバイス（例：告白、誘い）を実行しないのはなぜ？
Ａ　まだ、断られる可能性が高いと思っているから。

Ｑ　アドバイスなど必要としていないのでは？
Ａ　多くのアドバイスの中から自分に合ったものを考え、取捨選択して実施している。

この二つは矛盾しているような気がするのだが。多くの人間は「告白してもいける」
と言っているが、自分の考えの方が正しいと判断し、実行に移さない。
結局、相談する前に既に自分で答えを出していて、ここではそれに賛同する意見を
求めているに過ぎないのでは？と受け取ることも出来ると思うが。
何人も書いていたが、もう他人がアドバイスできる範疇ではないのかもしれない。
だからここであなたと他の人間の考えにギャップが出来るのかも。

向こうが自分のことを好きだという事が分かるまでは告白できないらしいが、
他の社員から探ったりはしているのかい？直接聞くのは絶対無理だろうから
周囲の人間からちょっとずつさり気なく聞き出すしかないのではないか？

381 ：名無しさんの初恋：02/09/03 10:33 ID:wdsmvF3S

>>1の言ってることってすげー矛盾してるよね。

結局は自分はあの子に好かれてるんだぜっていうのを
アピールしたいだけじゃないの？？
>>380ｻﾝも書いてるけど、断られる可能性高いとか書いておきながら
一見誰が見ても成功するじゃないか！という結果報告をしている。

これって自作なんじゃないの？
本当はそこまで親密になっていない。だけども相手が自分を
好きであるかのようにアピールしたいからこういう報告してるんじゃない？
だけど実際、一番事実を知っているのは自分。本当は告白できるほど
仲は親密じゃない。だから告白出来ないと書いた。

違う？結構図星だと思うんだけど。

382 ：黒：02/09/03 11:03 ID:Eajs2x1U

今まで、楽しませてもらっていたが・・・。
ついに１の化けの皮がはがれたか。

383 ：名無しさんの初恋：02/09/03 11:06 ID:Zh60uBrw

1の報告が本当なら・・・

世の中の女の人は、男を見る目が本当に無いなと思う。

384 ：名無しさんの初恋：02/09/03 11:09 ID:wdsmvF3S

>>383
１の報告は嘘に４００００ﾓﾅｰ

385 ：ノンマルト：02/09/03 13:40 ID:0QSUlkcV

>ALL
馴れ合いの中にも実が生じるものであれば、まだ許される事かも知れませんが、
このスレや前スレでの多くのそれが、そうではないものである事は認めますし、
私自身も、これまでの関わり方を鑑みて、猛省しなければなりません。
尚、私への攻撃は一切構いませんが、
どうか、他の常連の方々への個人攻撃は慎んで頂きたく思います。

>1
今後、このスレを存続させるか、そうしないか、
先日より勝手が過ぎる事は承知の上で申しますが、
その点に付いて自身の意思を明らかにして頂きたく思います。
本スレである、『好きな人を諦める方法３』も、
既にレスが950を突破している事もありますので。それでは。

386 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:22 ID:r8lxmoE5

顔の見えないﾈｯﾄでﾋﾛｲﾝ気取りの
お前らがどうしようもなく気持ちが悪い。落ちついて
よく読め。「ｷﾓｲ」じゃなくて「気持ちが悪い」だ。
なんのまやかしも誤魔化しもなくただ純粋に「気持ちが
悪い」。そもそもお前らのそのｸﾞﾛﾃｽｸな自意識を公共の
掲示板に書き散らそうつう美学の欠片もない品の無さが
生理的に耐えられない。いくらここが便所の落書きだの
なんだのと言われてようがお前らほどのすえ臭い歪んだ感性を
露呈して許されるほど寛大じゃねえ。特に>>1。お前の桁外れに
卑屈に縮んだ精神性はもはや疾病の領域だ。醜いﾐﾃｸﾚがそう
させたのか？それともﾌﾞｯﾁｬｹ遺伝か？言われ尽くされたこと
だけどな、病的なﾌﾞｻｲｸや完成された電波女に限ってﾈｯﾄでちょっと
他人からﾚｽﾎﾟﾝｽがあっただけでとんでもねえ舞上がり方するから気を
つけろ。特にお前だ>>56。「これからは、１さんの「１のガールフレンド」と
してがんばりたいと思います。（その気、充分。）」←なんだ？こりゃ。
ﾌﾞｻｲｸ同士で同調ごっこか。おめでてえな。お前らは所詮「分かるよ～」
とか言い合いながら横目で廻り見渡すようなその程度の品性だ。誰もお前ら
のこと見てねえよ。つうかお前らのこと廻りは何て言ってるか知ってるか？
「汚れた雄牛」だ。意味ねえけど。そもそも>>1。語尾の「・・・」とか「俺のせいだ」
とかなんだ？お馬鹿な愚図がﾈｯﾄではしゃいで「・・・」と「俺のせいだ」か。とことん
救えねえな。とりあえずﾓﾉ欲しそうで無様な>>1はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ板、奥行きが
なくて浅ましい>>56は人権板、お前らはそこでぬるいｺﾃﾊﾝ名乗って遊んでろ。

387 ：1：02/09/03 20:37 ID:+eRmwuZX

俺の行動が矛盾するのは、「好きな人を諦める方法」のタイトルを見れば誰にでもわかることだ。
好きだから諦めたくない。でも思い続けることは苦しいから諦めたい。ここで既に矛盾がある。
これは、自信のある人等にはわかってはもらえないだろうし、無理に分かってもらうつもりもない。

「諦めたいけれど、諦めきれない」
こんな気持ちがあるからこそ、誘えない、告白できない、合コンに行く、などという行動に出てしまう。
どう受け取るかは自由だがね。

388 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:41 ID:2kcAM57u

>>387
「諦めたいけれど、諦めきれない」
こんな気持ちがあるからこそ
56を「1のガールフレンド」というコテハンにするのか。
他のﾔｼを無視して常連とチャット状態なのか。

これはどう受け取ったらいいのだろう・・・。

389 ：1：02/09/03 20:48 ID:+eRmwuZX

>>373
わかったよ～

>>377

いろんなところを知ってるね！
恋愛の研究でもしてたりして？

＞こういうクールな対応もいいけど、何て言うか、「彼女のためにやったんだ」とか、
＞「助けてあげられるのは嬉しい」みたいな事を言う方がいいんじゃないかと思う
＞けどね。
＞(女性の心はわからないから、これは意見を聞きたいところ)
恩を着せてるって思われないかな？それを恐れていつもクールにしてるんだ。
でも、それだと・・・わからないか。はっきり言わないとね。

＞１が普通の傘を持ち歩いているのなら、今度わざと相合傘にできる状況にもっていく
＞ってのはどうだろう？　もちろん、保険として小型の折り畳み傘をカバンの中に忍ば
＞せておくことを忘れないようにね。(笑)
それは・・・いけそうだよ。
俺が傘を忘れたら、絶対に入れてくれる。
ただし、折りたたみ傘はナシにするよ。バカ正直に行きます。

＞恋人ってのは、もっといいもんだよ。頑張って告白しる！
そ、そうか、いいのか。なりたいよ。

390 ：1：02/09/03 20:49 ID:+eRmwuZX

>>388
ご自由に♪

391 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:53 ID:kx3aAHkj

>>390
了解しました。がっかりだよ、本当に。
今まで1に何度も何度も何度もレスしてきたけど、今回は本当にがっかりした。

392 ：56：02/09/03 20:57 ID:YVd4eWDx

１さん、こんばんは。
やっぱり、大変なことになっていますね。
ごめんなさい。

393 ：56：02/09/03 21:00 ID:YVd4eWDx

すごい、大騒ぎになってしまい、批判のレスで埋まってしまいそうですね。
もう、ここにはお邪魔しないようにしますね。
今までありがとうございました。
でも、このスレは続けてくださいね。
では、失礼します。

394 ：名無しさんの初恋：02/09/03 21:01 ID:kx3aAHkj

>>392
そういうことは「超馴れ合い掲示板」の方で言った方がいいのでは。
レスの無駄、ということをわかってください。

395 ：311：02/09/03 21:48 ID:4aHj0AJt

>>387
>「諦めたいけれど、諦めきれない」
スレタイを見れば誰にでも分かると言っているが、それはずいぶん前の話では
ないのか？まだ諦めたいと思っていたのか？

あなたは彼女がまだ自分の事を恋人としては見ていないと思っているらしいが、
それならどうやって自分のことを好きにさせるんだ？何か自信があるのだろうか。

396 ：601：02/09/03 22:09 ID:m648M9vN

>395
アンタこそ何が目的なんだ？

397 ：名無しさんの初恋：02/09/03 22:12 ID:YGBkDwy5

>>387
この期に及んでまだそんなこと言ってるの？

このレスによって、今まであんたに親身に答えてくれた人
全てを侮辱した発言だよ。
まぁあんたにはそれも分からないだろうけど。

諦めたいけど諦めきれない

何で諦めようとするのかわからない。相手が既婚者？彼氏もち？
そうじゃないだろ。当たって砕けろ！位の勢いはないのか？
情けないよ。

それと、389以降のレスは正直言って自棄になってるとしか
受け取れない。今まで応援してくれた人、書き込みはしないが
見守っていてくれた人、全てを裏切ることになったね。

まぁ自業自得か。
晒しあげ。

398 ：601：02/09/03 22:31 ID:m648M9vN

誰もいなくなったのか。

399 ：311：02/09/03 22:31 ID:wi0e8OlX

>>396
俺は１に対して「彼女のことが本当に好きなのか」「本気で相談しに
来ているのだろうか」などの疑問を抱いた。それは今までの書きこみを見ると、
相手のことを思いやる気持ちよりも、自分の苦悩や落ち込んだ気持ちばかり
が表に出ていて、更に現実では合コンに行って女性を口説くなどといった行動
を取っていることから、本気かどうか分からなくなったからだ。

本当に好きだったらそんな事するかな、と思ったから、何か矛盾している点が
多いと感じたから、１に真意をはっきり聞きたかった。

400 ：名無しさんの初恋：02/09/03 22:33 ID:xAFa7RsM

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　　　　i　　　i　　.i　　　　　 i　　ﾉ .ﾚ'
　　　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　ｨ'　 .i　　めっちゃ好きやでー！！
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401 ：名無しさんの初恋：02/09/03 22:38 ID:jVt74Eew

>>397
>>このレスによって、今まであんたに親身に答えてくれた人
>>全てを侮辱した発言だよ。
>>まぁあんたにはそれも分からないだろうけど。

禿げしく胴衣。
ホント、真面目にレスしてた自分がアホみたいに思える。
レスしてたのすごい後悔してるよ。
1がこのスレに何しにきてるのか、まったく分からない。
♀コテには即行でレス返すのに、他は適当だもんなあ。

402 ：601：02/09/03 22:40 ID:3vSs/ADB

なるほどなるほど。
それ無理だよ。1はあなたに誠実に対応するようなやつじゃないよ。
俺コテでやりとりしてるから、余計に分かる。

俺がなんでここいるかというとね、1ムカつくからなんだよ。
なんでこんなやつが意中の子といい感じなの？って。
で、なんで俺みたいなのが振られるの？
謎だよねえ。だから面白いと思って。

1に真意を聞くのが目的なら諦めてね。

403 ：601：02/09/03 22:43 ID:3vSs/ADB

402は311さんに対してね。

404 ：名無しさんの初恋：02/09/03 22:57 ID:YGBkDwy5

>>1がモテない理由。

247 名前： 1 投稿日： 02/09/01 22:50 ID:pgFpSx/T
>>243
じゃあ、今からこのスレッドの中だけの恋人だね。
よろしくお願いしますね！＞恋人＝56

現実の彼女にも・・・・アプローチしたい。

247 名前： 1 投稿日： 02/09/01 22:50 ID:pgFpSx/T
>>243
じゃあ、今からこのスレッドの中だけの恋人だね。
よろしくお願いしますね！＞恋人＝56

現実の彼女にも・・・・アプローチしたい。

247 名前： 1 投稿日： 02/09/01 22:50 ID:pgFpSx/T
>>243
じゃあ、今からこのスレッドの中だけの恋人だね。
よろしくお願いしますね！＞恋人＝56

現実の彼女にも・・・・アプローチしたい。

もうね、アホかと。。。

405 ：311：02/09/03 23:03 ID:P46E+Qpc

>>402
あなたの意見も彼には受け入れてはもらえないのかい？

上のやり取りを見ても逆切れしているようにも見える。
ここでスレ立てて相談しているのなら、きちんとした対応を
取ることは最低限の義務なのではないのだろうか。穿った見方かも
しれないが、「受け取る側の勝手」といいながら、都合の悪い部分を
避けてきているように感じている。自分自身の考えに固執して、
相談ではなく、同意者を探しに来ているように思った。

答えるような人間ではないとあなたや上でも言われていたが、彼が
答えないというスタンスを取っていることは分かったが、それが
なぜなのか疑問に思われたことは無いだろうか。

406 ：601：02/09/03 23:11 ID:SdS2ybi5

>上のやり取りを見ても逆切れしているようにも見える。

振られた直後だったからよ（笑）

>なぜなのか疑問に思われたことは無いだろうか。

世の中にもそういうヤツいっぱいいるし、しょうがないなと思ってたよ。

407 ：311：02/09/03 23:18 ID:P46E+Qpc

>>406
いや、俺が指摘したやり取りは上の1と388のやり取りなのだが。

408 ：601：02/09/03 23:22 ID:IenwBOpq

＞407
?俺じゃなくて1？

な、最低だよな。
なんで、あんなやつモテるんだろう。
不思議だよな。
世の中間違ってるぜ。

409 ：名無しさんの初恋：02/09/03 23:23 ID:YGBkDwy5

>>408
いや、決してもてないと想うぞ。
冷静になって１からよく読んでみ？
どうして今まで彼女できないか良く分かる。

おい、１は何か弁解しないのか？ｗ

410 ：名無しさんの初恋：02/09/03 23:25 ID:jVt74Eew

１の内心ってこんな風に変化してきたんではなかろうか。

彼女のことを諦めたいけど、諦められない。
誰でもいいから意見ください。
　　　↓
彼女ともうまくいってる。諦めたくなくなってきた。
スレのみんなもそう言ってくれてるし
日課になった報告を皆聞いてくれるので励みになる。
　　　↓
常連（特に♀コテ）と話すのが楽しい。
スレでは彼女の報告と、常連へのレスしかしたくない。
あとは正直いって面倒くさい。レスはするけど適当。

411 ：601：02/09/03 23:29 ID:7D/K8phO

>409
いやモテるって彼女ができるって意味で使ってないから、
あなたの言ってることよく分かるよ。

>410
俺常連だけど結構無視されてた（笑）

412 ：名無しさんの初恋：02/09/03 23:41 ID:jVt74Eew

>>411
♀コテと、smileさん以外は無視する傾向にあるね。

いつだか問題になった♀コテが
「的を得てるレスだけに、1さんはレスを返してるんです！」と言っててかなり驚いた。
あんなに的を外してるにもかかわらず・・・。

413 ：名無しさんの初恋：02/09/03 23:42 ID:YGBkDwy5

この一連の騒動だって無視してるわけでしょ？？

弁解するなり謝罪するなりして、今後のことをどうするか

明確にするべきじゃないの？？

414 ：601：02/09/03 23:48 ID:lkbX3ioo

>412

そうなのよ。別コテ名使っておっぱいの話振ってもだめだし、
俺が振られた後、オマエには頑張って欲しい。と思ってエール送っても、
いや、無理だからとあっさり・・・
56さんに関しては、ある意味結構面白いと思ってるけどね。
案外いるじゃない。ああいう子。

>413
いや、だから1には無理だって。

415 ：名無しさんの初恋：02/09/03 23:52 ID:jVt74Eew

>>414
いや、あんなのはネカマか、相当な・・・・・・しかいないと思う（ｽﾏｿ
20代前半ならまだしも、彼女は違うんだろ？
30代であの受け答えはある意味驚いた。よくも悪くも貴重だよ。

416 ：名無しさんの初恋：02/09/03 23:58 ID:jVt74Eew

つーか、１はめんどくさくなって逃げたな。

417 ：601：02/09/03 23:59 ID:iZ/47SIm

>415

ネカマじゃあのボケっぷりは無理だろ？
415さんは男性？
ああいうタイプの子に実際に会ったとき、
腹立ててるようじゃ、415さんダメ男にされちゃうよ。
余裕かまさないと。

418 ：601：02/09/04 00:00 ID:/Rf6Ebgk

>416
敢えて何もレスしなかった・・・・
と言って戻ってくるよ。

419 ：415：02/09/04 00:06 ID:oD6MLjRJ

>>417
俺は男だが、ああいう勘違い女みたいなタイプは苦手だからな。
若いんだったらいいんだよ。しょうがないな許してやるぜ、ともなる。
だが30過ぎでああだったら、ﾁｮﾄ疑うな。お前はばかか、と言いたくなる。

420 ：601：02/09/04 00:54 ID:QKPtysDI

>1さん

そういうわけで、ネットの世界の恋人もいなくなったことだし、
本気で彼女に告白すること考えませんか？
その姿勢を1さんから感じることが出きれば、
皆さんまた、アドバイスしてくれますよ。

421 ：名無しさんの初恋：02/09/04 01:42 ID:N+8UpKJX

1は？

422 ：名無しさんの初恋：02/09/04 06:40 ID:QH62tksa

ショックなんだろね

423 ：名無しさんの初恋：02/09/04 06:47 ID:Zpn7P5IZ

いや、よくわかってないだろ。

424 ：名無しさんの初恋：02/09/04 20:09 ID:oD6MLjRJ

1はこのまま戻ってこなそうだが、あげておくか。

425 ：名無しさんの初恋：02/09/04 20:36 ID:/IcmwHXJ

426 ：601：02/09/04 21:36 ID:nASw8wq2

1さんいますか？

427 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/04 21:45 ID:rrFh4ESN

もう疲れちゃった・・・
次にレスするのは１さんが告白してからにしようと思います。
601さん、smileさん、お世話になりました。素敵な恋をしてくださいね。
私も頑張りますので。

428 ：601：02/09/04 21:57 ID:6yacGhy0

＞427
おにいちゃんとお幸せにね。
この前真っ先に気が付いてくれてうれしかったよ。
ありがとう。

429 ：名無しさんの初恋：02/09/04 22:03 ID:yh2T7TJ0

このままスレが続くにしても、結局1の状況はずっと変わらずだと思う。
1は「バレンタインで彼女の告白を待つ」みたいな書き込みだったし、
本気でどかんと行動を起こす気はなかったんだろうなあ。

1はこれからこのスレをどうするのか書いてほしいんだけど、もう逃げたのか？
>>427さんも可哀想だよ。1は彼女にも謝った方がいいんじゃないだろうか。
さんざんアドバイスしてもらっておいて、最後は逃げか・・・・。

430 ：名無しさんの初恋：02/09/04 22:24 ID:/TaleE4A

もうおわりぽ

431 ：smile：02/09/04 23:10 ID:b6T9KnyO

>>427
このスレに書き込む事を決断した理由の中で、『燕さんが１を励ます姿』というのは
結構大きな割合を占めていただけに正直残念だよ。
お疲れさま。　彼氏とうまくいくことを願ってます。(どこかで状況報告してないの？)
俺も早く完全復活して、また頑張るよ。　ありがとう、またね。

432 ：311：02/09/05 01:49 ID:8YN0qRQO

こんな終わり方か

433 ：名無しさんの初恋：02/09/05 04:37 ID:5AqO9Cgs

なんか、寂しいよな。
こんな終り方だなんてな。
でも、これがネットの限界なのかもな。
また、酒でも飲まなきゃやってられねーよ！クソが！

434 ：311：02/09/05 05:02 ID:AYyo3aDG

ネットの限界というか、彼の限界というか。

435 ：smile：02/09/05 05:52 ID:ui41Yetv

１よ、俺の思うところは毒男板の方に書いたから、読んでくれ。
世の中全ての人がおまいさんの敵というわけではないのだからな。
批判的なレスを書いている人も、その根本にはおまいさんを心配したり、応援
したりといった思いがあるのだから。
そういう思いに応えることができてこそ、他人はおまいさんを「信頼」することが
できるんだよ。
おまいさんがちゃんとした「大人の対応」をしてくれることを俺は願ってるよ。

436 ：ノンたん：02/09/05 10:15 ID:ygCqh7TQ

1さんな、今、苦しいか？　辛いか？
自分が自分でなくなっちまえばいい、って思ってないか？
ここではないどこかにいけたらいい、って思ってないか？
でもな、今の世の中には、無限にあるんじゃないかって思える選択肢だが、
どれを採ってみたところで、
自分は絶対に自分のままだし、ここではないどこかなんて絶対にないんだ。
ネットはネット、現実は現実、って1さんは云ったが、
ネットも現実の中から派生したコミュニティシステムの一つだから、
現実に何ら拘束されない、影響されないなんて事はありえないんだ。

今、俺は、公私共にどん詰まりだ。自らをどん詰まりに追い込んだ。
自分自身であり続ける為に、この世界に居続ける為にだ。
苦しい。辛い。神経が削れていくのが手に取る様に判る。
無論、このどん詰まりでもがき、あがいた先に、望む結果が待っている確証はない。

1さんは自分を矛盾と云うが、それは逡巡と云い換えるべきだ。
一つところに立ち止まって、一歩をも踏み出していないだけだ。
苦しい事を、辛い事を味わわされるのが、今までの人生の経験則で判るからな。
でもな、それは今までに過ぎない。
これからも、同じ様に、その先に望む結果が待っていない確証はない。
自分やここは変えられなくても、彩りに溢れたものにする事は可能だ。

437 ：ノンたん：02/09/05 10:44 ID:Rxr6xPSD

とりあえず、何か書き込んでみてくれ。
持論を披露するのもいい。反論を展開するのもいい。
今日の報告でもいい。あなたの迎える結末を知る為にROMしている方もいらっしゃるから。
無論、それらに支持する方もいる。批判する方もいる。
只、それは幸せな状態である事に気付いて欲しいんだ。
1さんは孤独なのであって、孤立しているのではない事の証左だから。
俺も、恩人に教えられるまで、両者の違いは解らなかったんだけどな。

何で俺がこんな事を云うのか、解るだろうか？
最近、俺は思うんだ。
その先にある、光あるものを掴み取れる人間には掴み取って欲しい、ってな。
俺か？　俺には難しいんだ。光なきものに魅入られてしまった人間だからな。
Starless and Bible Black.

438 ：601：02/09/05 20:34 ID:vSE3UDKu

56さんいますか？

439 ：56：02/09/05 20:45 ID:kKbjz8sI

>>438
こんばんは。
どうしたのですか？

440 ：601：02/09/05 20:49 ID:XhKDbhoa

こんばんは。
せっかくここまで続いたのを終わらせるの単純に寂しいから、
56さんだったら、1が書き込むよう説得できるかなと思ってね。
野郎共がつらつら書いてたって、1には効かないのかなと思ってね。
止めるなら止めるで一言欲しいし。

441 ：56：02/09/05 21:02 ID:kKbjz8sI

>>440
私もこのスレ続けてほしいのですが。
私の責任もありますし。
批判も多いのでね。なんて、呼びかければよいのかと思っています。。。

もちろん、批判されても仕方ないとは思いますが。
やはり、必要以上な責める言葉はあんまり正しいとは思えません。（というか、さすがに心が痛いです）

それから、１さんを実際に心配して下さっている方がたくさんいるのもわかります。
常連さんはみんなそうなんです。（それが、他人から見るとそれが馴れ合いに見えるんだと思いますが）
常連は常連で気を遣い合っている。そういう気持ちもみなさんにわかってほしいです。
それで、常連さん以外でももちろん思っていらっしゃる方がたくさんいるのわかります。
時々、常連だけで暴走してしまう日もありましたが。固い話だけでは長く会話ができないというのも事実だし。
もう少し。みなさんに理解を得られるといいのにと思いました。

私といちゃついてるのが嫌な方も大勢いらっしゃるので、いっそ常連さんは他板にいどうしませんか？
その中で１さんの考えも変わるかもしれませんし。
で、ここには私は参加しないようにしますので。
通常通りのスレ進行をしていく。

１さん、いらっしゃったら。ご相談したいのですが。
いかがですか？

442 ：56：02/09/05 21:18 ID:kKbjz8sI

>>441
あと、こんなことを書くと誤解されることもあると思うんですけど。
常連さんは１さんのことを身近な友達なくらい思っていると思う。（悪友含めて）
601さんの呼びかけもsmileさん、燕さんの呼びかけもすごく心配しているからだと思います。
他の人にしてみればじゃあ、他所でやればいいじゃないかと言われる人も多いとは思いますが。
常連は常連で１さんを理解していると思うので必要だと思います。
常連がいないスレこそ、おかしい気もするし。
１さんも報告とか相談するのに話が進まないと思いますよ。
それから、女性にしかレスしないという見方もしないでほしいです。
でないと、女性は男性に声をかけづらいですよ。
無理かもしれませんが、みなさんのご理解がほしいです。

443 ：名無しさんの初恋：02/09/05 22:02 ID:UetPa3By

>>441-442
常連さん用の掲示板を燕さんは作成されたはずですよね？
何故56さんはそっちを使わないのでしょう？
いろいろ理由があってやっぱり2chでやりたいのなら、
56さんは何故自分でスレを立てないのでしょう？

56さん、自分の都合ばかり人に押し付けていませんか？
理解がほしい、理解がほしい、とばかり言って
結局改善しようとは思ってませんよね。

>>常連がいないスレこそ、おかしい気もするし。
>>１さんも報告とか相談するのに話が進まないと思いますよ。

私はこういう風には思いません。
常連がいないスレでも充分成り立っていますよ。
独身男板のスレも進んでいますし。
それに常連さんみんなを責めてるわけじゃないです。
1がこれからどうしたいのか分からないんですよ。それが知りたいんです。

444 ：名無しさんの初恋：02/09/05 22:26 ID:3B8xDW9b

まじで逃げなの？？？？？

445 ：56：02/09/05 23:20 ID:8jJBOhJ2

少しそっとしておいてあげましょう。
きっと、１さんもどうしようか悩んでいると思います。
暖かく待っていてあげていてほしいです。
でも、あんまり責めないであげてほしい。それだけです。
では。

446 ：331：02/09/05 23:48 ID:jDbFj/4d

他で常連たちだけとやるという選択肢だけは避けて欲しい気もするが。
別にこのまま戻ってこなくても仕方が無いな。

447 ：601：02/09/05 23:53 ID:lUPnsB+v

>331
あんたの目的はなんなんだ？

448 ：331：02/09/05 23:57 ID:jDbFj/4d

>>447
一昨日もあなたに全く同じ事を聞かれたのだが。
>>399を見てくれ。

449 ：ノンたん：02/09/06 00:05 ID:HtInvuTT

>>448
私も常連の端くれで、同じ様な事を書き込み続けましたが、避けられ続けました。
今の>1に解答を求めるのは、尚更に困難だと思われますが。

450 ：名無しさんの初恋：02/09/06 00:26 ID:ScANoFpl

結局1は毒板の頃から何にも変わっていないということだね。
ただのへたれなﾔｼだった。
スレで皆にさんざんお世話になっておいて、しまいには礼ひとつ言わず黙り込むﾔｼに
彼女を幸せにできるわけがない。
彼女のことを真剣に想うんだったら、1は告白なんかしないでそっと身をひけよ。
へたれと付き合う彼女が可哀想だからね。その方が彼女のため。

451 ：ノンたん：02/09/06 00:43 ID:zzVCKNs3

恐らく、>1は、皆に裏切られたと思っているのではないでしょうか。
そう云った感情、例えマイナスなものであっても吐露してくれれば、
このスレにおいても、>1自身においても、状況の打開が図れると思うのですが。

452 ：331：02/09/06 01:25 ID:beynNEFh

>>449
なぜ避け続けるのか、あなたはどう思われますか？

>>451
>1は、皆に裏切られたと思っているのではないでしょうか。
確かにそうかもしれないな。今まで楽しく自分の思い通りにやってきて
常連の人たちからも応援されてきたのが、あれをきっかけに袋叩き、
挙句の果てには化けの皮がはげた、とまで言われてしまったからな。
自分の言動を悔いているんだろうな。

453 ：ノンたん：02/09/06 01:39 ID:5tA7bGW0

>>452
端的に云えば、>1は、
自分の言い分にうなずいてくれるだけの聞き手を求めていたのでしょう。
正直に云えば、スレが分岐した頃には気付いていました。

454 ：331：02/09/06 02:06 ID:beynNEFh

>>453
そうなのか。それは俺も上で指摘したが、あなたはそれでも彼を
応援し続けるのか？

455 ：ノンたん：02/09/06 15:08 ID:keSycIhZ

>331
乗りかかった船。

>56
あなたにそんなに重い責任はないんだから、そんなに気に病む必要もないと思いますが。

1さんな、私は、
あなたをひっそりさせておくつもりはないし、暖かく待っているつもりもない。
だからと云って、
あなたを急き立てるつもりはないし、冷たく見捨てるつもりもない。
このスレに戻って来いとは云わないし、戻って来るなとも云わない。
今は、只、彼女の事を想うのではなく、彼女の事を考えてあげてくれ。愛しているのなら。
彼女の笑顔を絶やさぬ為には、あなたが何をすればいいのか。
そして、結論が出たなら、ためらう事なく実行してくれ。
如何なる方法であっても、成功の確率が100%と云う事はありえないし、0%と云う事もない。
しかし、結果は1か0の何れかで表される。
残酷なものだが、これは、あなただけに当てはまる事ではなく、諸人にそうなのだ。
そして、それを受け入れて生きている。

まぁ、脳ミソが疲れちゃったら、ワシと一緒にセラピストのドアを叩きにいこうぜ！

456 ：ノンたん：02/09/06 22:00 ID:NCfYsAMu

…、>1も名無しさんも常連も姿が見えんな。
金曜の夜だからか？　『北の国から2002』観てるのか？

上記に追加するが、
同時に自分の事も考えてくれ。自分が幸福を迎える為には、何をすればいいのか。
皆は、それを願ってあなたに忠告してきたのだから。

457 ：名無しさんの初恋：02/09/07 00:50 ID:WSz9o8Fv

あげるか。1が来るまでdat落ちだけは避けたい。

458 ：smile：02/09/07 08:17 ID:hL1QCJ3d

★☆受身な男の心理状態＊Part２☆★　スレより

受身男の哀れな末路。１はこうなるなよ！　少しは危機感持て。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030473476/400

後、好きな子に他の女の話をしたり、前に好きだった人の話をしてる人はいません
か？　相手は混乱するし、疲れちゃいますよ。　相手の気持ちを思いやる事も大切。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030473476/390-399

459 ：ノンたん：02/09/07 11:31 ID:+9ViWlFW

>>458
あれ？　>1は、燕さんが持ってきた掲示板にも顔出してないの？　何で？
…、1さんな、人の親身なご好意まで無にするようじゃ、ホンマにアカンで。

申し遅れましたが、燕さん、ご苦労様でした。お元気で。お幸せに。

460 ：740：02/09/07 15:35 ID:At6eWly4

1の変わりに自分の報告でもします。
話がズレますがご了承下さい。(あげたいので)

今週は彼女とはバイトのシフトが被らず(向こうのテスト等で)、
こちらからも連絡はとってないので明日久々に会います。
その時に向こうからよく話し掛けてきたらまだ可能性があるのだろうか？
あとこれからはシフト変更でバイトでもそんなに会う機会が無く、
｢このまま自然消滅してしまうのでは？｣とも考えが浮かび不安です。

今回の事を女性に相談すると、
｢彼女は俺の事が好きなんじゃない｣とか、
｢甘やかしすぎたから、俺の事を都合のいい人に見ているんじゃない｣と。
状況を知っているダチに話してみても、
｢やっぱり彼女にとって俺が親しい間柄だと思う｣
｢しかし"ボコッテやる発言"は年上女の影響(話を合わせて言ったのでは？)
が少なからずともあるから注意した方がいいよ｣との事。
何かなぁ…ゆっくり時間が出来たのに状況整理しかできないのかなぁ。
明日の彼女の状況で分かればいいのだが。

燕さん、今まで接点はありませんでしたがお疲れ様でした。
56さん、別にいてもいいのでは？女性側の意見は重要だし。
1さん、ネットの世界でも人の繋がりは大切にすべきだぞ？
現実でもこんな感じでやっているんならマジで直さないとヤバイよ。

461 ：331：02/09/07 16:18 ID:sxWnkTUR

毒男のほうに何か出てきたが、あれは本人なのか？

462 ：1：02/09/07 16:19 ID:Si+StfzR

再起動中・・・・暫くお待ちください・・・・

463 ：601：02/09/07 16:20 ID:/sogzeM6

おお！
久しぶり！

464 ：1：02/09/07 16:21 ID:Si+StfzR

やあ・・・久しぶりだね・・・

465 ：601：02/09/07 16:23 ID:/sogzeM6

あいかわらず・・・多いな（笑）
これからどうするんだい？
ここの人たちは1の意向を知りたがってるるよ。

466 ：名無しさんの初恋：02/09/07 16:26 ID:ij15oM5s

601さんに素敵な彼女できるよう祈るよ。

56さんは別に悪く思わないよ。１さんの質問が多いからそれに答えてただけ
のようだったし。

１さんてなんだか、好きな人が、彼女以外にいそうな気がするんだけど、
どうかな？
別に彼女でなくてもいい？
それはそれで悪くないと思うが・・・

467 ：601：02/09/07 16:29 ID:/sogzeM6

＞466
ありがとう。
久しぶりの気持ちがフラットな状態で迎える休日です。

468 ：ノンたん：02/09/07 16:32 ID:0Nr4bi8y

>>460
お久しぶりです。
そうなんだよなぁ。>>740さんに特別な感情を抱いてはいるんだろうけど、
それは恋愛感情とは違うんだろうなぁ。
件の年上女の存在が、微妙っつ～か、目の上のタンコブ！
女性同士にしか解らないものの見方ってのも当然あるだろうしなぁ。

469 ：1：02/09/07 16:34 ID:Si+StfzR

まず謝らせてくれ・・・・申し訳ない・・・ｿﾏｿ

今後の方針ですが、
スレを別の板に移します。

470 ：ノンたん：02/09/07 16:36 ID:0Nr4bi8y

>>464
おゃ？　まぁ！

471 ：1：02/09/07 16:37 ID:Si+StfzR

>>466

＞１さんてなんだか、好きな人が、彼女以外にいそうな気がするんだけど、
＞どうかな？
いないよ。

＞別に彼女でなくてもいい？
彼女以外は考えられないよ。

472 ：smile：02/09/07 16:42 ID:hL1QCJ3d

>>462
ちょっとしたつまずきや、１度や２度の些細な失敗(前のナンパとかな)じゃあ、何も終わっ
たりはしないんだから。むしろその後の１の態度のほうが大切だよ。
人によっては、現実社会じゃニコニコしながら内心で『見切る』かもしれんが、ここの人達
はやさしいじゃん。１が誠意さえ見せてくれれば見捨てたりはしないと思うよ。
ということで、早く再起動するんだぞ～。
来週一週間は出張でいないから、戻った時にはちゃんとした書きこみがあると嬉しいよ。

473 ：名無しさんの初恋：02/09/07 16:49 ID:ij15oM5s

>>472
ほんと、みんないいひとだとね・・・
>>471
いや、いそうだなー。（ﾆﾔ

あちこち別の人に目がいく時ってあったからわかるけど、
１さんがその時の自分にちょっと似てたもんで・・・
でもここでは彼女だけってことで。

474 ：601：02/09/07 16:59 ID:HWxBiAJ5

>473
いいひとなんでモテません。

475 ：56：02/09/07 17:06 ID:NJwNnxKW

１さん、いらしてたんですね。
私もまた参加してもよいのでしょうかね？

476 ：1：02/09/07 17:08 ID:Si+StfzR

>>472

ｽﾏｿ、俺には全ての人を納得させることはできない。

そして、「来る物は拒ます、去るものは追わず」というスタンスは変えたくない。
このスタンスだと必ず馴れ合いになるだろう。
よって別の板に移すしか手段はない。
俺にはそれくらいしか思いつかなかったよ・・・・ｽﾏｿ

477 ：1：02/09/07 17:09 ID:Si+StfzR

>>475
やあ、お久しぶりです！
OKです！

478 ：56：02/09/07 17:10 ID:NJwNnxKW

>>476
１さん、ちなみにどちらに移動されるのですか？

479 ：56：02/09/07 17:12 ID:NJwNnxKW

>>477
おひさしぶりです！
じゃあ、またがんばってアドバイスしますよ！

480 ：1：02/09/07 17:12 ID:Si+StfzR

>>478
馴れ合い板の自己紹介に移ろうと思ってる。
まあ、元々は独身男板から始まったスレだけどね。

独身男板→純情恋愛板→馴れ合い板

481 ：1：02/09/07 17:14 ID:Si+StfzR

間違った、自己紹介板だった。

482 ：1：02/09/07 17:15 ID:Si+StfzR

あの・・・・ずっと待っててくれたの？>>56

483 ：56：02/09/07 17:15 ID:NJwNnxKW

>>481
そうですか。
では、これからもよろしくお願いしますね。
で、いつ頃お引越しですか？

484 ：56：02/09/07 17:17 ID:NJwNnxKW

>>482
はい、待ってましたよ！

たぶん、常連のみんなもROMしてる人もそうだと思いますよ！

485 ：56：02/09/07 17:26 ID:NJwNnxKW

１さん、私はいつの間にか、１さんの報告聞かないと落ちつかない人に
なっていました。（笑

486 ：1：02/09/07 17:29 ID:Si+StfzR

>>485
立てました。

この想い伝えたい…vol.4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1031387244/l50

＞１さん、私はいつの間にか、１さんの報告聞かないと落ちつかない人に
＞なっていました。（笑

嬉しいような恥かしいような（笑

487 ：56：02/09/07 17:29 ID:NJwNnxKW

１さん、私は板移動に賛成です。
みなさんには申し訳ないとは思いますが。

私もいろいろ話しながら１さんにアドバイスして行きたいから。
みなさん、ごめんなさい。

488 ：1：02/09/07 17:30 ID:Si+StfzR

>>56
コテハンで書き込んでくださいね。

489 ：56：02/09/07 17:32 ID:NJwNnxKW

>>488
そうなんですね。
あの板では、コテハンが必要なんですね？

490 ：56：02/09/07 17:34 ID:NJwNnxKW

では、さっそく移動しますね！

491 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:51 ID:cyJ8pt4y

↑の二人、本当に反省してるの？

492 ：601：02/09/07 18:00 ID:/IAqy1F1

＞491
ふたりともしあわせそうでうらやましいです。

493 ：56：02/09/07 18:02 ID:NJwNnxKW

>>492
601さんも来てくださいね。
今、１さん報告してくれてますよ！
お願いします。

494 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:05 ID:ZxYR6dnZ

なんていうか、非常に微妙な関係で繋がってる子に恋しちゃったけど....
非常に好意は感じてるんだけど、俺は今精神的にフラフラで、仮に付き合えたとしても
幻滅して振られる可能性が非常に高い...　それはいい。
けど、仕事としては面倒見なきゃならないし、彼女辞めたら店は閉じるとオーナーが....
ﾊｧｧｧ..........　滅多に人を好きにならないのにきついなぁ......

495 ：601：02/09/07 18:09 ID:/IAqy1F1

＞493
そのうちね。

＞494
あなたの書き込みからだと
彼女とうまくいくことで
精神的にフラフラな状況から解放されると思うけど。
もっと余裕もってがんばってみて。

496 ：ノンたん：02/09/07 18:12 ID:10JEyofa

>>494
恋愛も仕事も、自然体で行うのがいいと思います。
お疲れでしたら、彼女にはその旨を伝えましょう。
あまり無理をしてしまうと、
二人ともとりかえしのつかない結果を迎えてしまうだけだと思います。

497 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:14 ID:TFmZqJPI

ふむふむ、やっぱり馴れ合いはやめれないと。楽しいからねえ。
来る者は拒まず、去る者は追わず。ふーむ。やってきたことは全然
違う。嫌な奴は無視、常連が去りそうになると追いすがる。
常連は優しいからなあ、また面倒見てあげるんだろうね。

498 ：601：02/09/07 18:17 ID:/IAqy1F1

来る者は拒まず、去る者は追わず

これが1の性格を如実に表してると思うけどね。

499 ：ノンたん：02/09/07 18:18 ID:10JEyofa

>>491
今、移動したスレ覗いてきた。…、そゆ事は期待しない方がいいんじゃない？

500 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:26 ID:UutpK5Mr

>>498
どこかですか？僕には全く理解できません。
来る者の中でも選り分けて、自分の好みは去らないようにしてるじゃないですか？

501 ：601：02/09/07 18:29 ID:/IAqy1F1

ようするに意志がないってことよ。

502 ：601：02/09/07 18:31 ID:/IAqy1F1

>500
murさんかい？

503 ：ノンたん：02/09/07 18:46 ID:pDinoeOU

>>500
まぁ、自分の好みだけは去らない様にただ祈ってるってとこかなぁ。
私も、さらっと無視されちゃったしなぁ。
とりあえず、このスレもさらっと使い切っちゃおうか？

504 ：601：02/09/07 18:49 ID:/IAqy1F1

>503
1には見習うべき点たくさんあると思わない？

505 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:53 ID:T83OrIeV

>>501
「遺志」というのをもう少し具体的に説明してもらえませんか？
意味の無いことかもしれませんが。

>>502
murって誰ですか？

506 ：ノンたん：02/09/07 18:54 ID:pDinoeOU

>>504
反面教師？

ところで601さん、
『好きな人を諦める方法4　～雨のち晴れ～』への直リン貼っちゃっていい？
>1はここにはもう来ないと思うから、使い切っちゃった方がいいと思うんだ。

507 ：601：02/09/07 18:59 ID:JFVVgw/l

>505
めんどくさいから自分で考えて。
murさんは前に1に反論して、のらりくらりかわされて
感情的になって粘着とか言われちゃったかわいそうなコテさん。
至極的を射たことを言ってたんだけどね。

＞506
いや、あれくらい適当でもいいのかなと。
直リンＯＫよ。
モテない3兄弟の専用みたくなってるからね（笑）

508 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:01 ID:T83OrIeV

>>503
そうなんですかねえ。

>>504
自信が無いと言いながら自分自身を貫き通す頑固さ。

509 ：601：02/09/07 19:03 ID:JFVVgw/l

>508
ある意味意志がつよいかもな。
マイナスに（笑）

510 ：smile：02/09/07 19:12 ID:hL1QCJ3d

１は移動したか。
『来る者は拒まず、去るものは追わず』というのと、『馴れ合いたい』、
『チャットしたい』、『ナンパしたい』というのは意味的には違うんだけど
なあ。もう少し１のやりたいことというのを明確にして欲しかったような
気もするな。要は『なんでもアリ』っていうことがいいたいんだろうか？

511 ：ノンたん：02/09/07 19:12 ID:pDinoeOU

>ALL
好きな人を諦めたい、諦め切れない方たちは、
今後、こちらのスレへ書き込みをお願い致します。

好きな人を諦める方法4　～雨のち晴れ～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1031149343/l50

512 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:18 ID:XSbdkoRR

>>509
なんか「絶対誰にも俺の心や考えを動かすことなんて出来やしないんだ・・・」
とか思ってそうｗ

513 ：601：02/09/07 19:24 ID:tQE0CC08

>512
じゃあ「俺は・・・どうしたら・・・・」
とか言うなってんだよな（笑）

514 ：ノンたん：02/09/07 19:26 ID:pDinoeOU

>>512
禿同
彼女でも動かすことは出来ないんだろうなぁ。
今後どうなるのか、心配しないが興味はある。

515 ：名無しさんの初恋：02/09/07 19:28 ID:MXdAwNmy

516 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:06 ID:4bAGLR3p

１と５６のやりとり見てたらいままでと変わりなさそうで、今まで見てたけど
もういいやって気分になったね、うまくいくといいね>>１今まで楽しませて
もらいました。

517 ：601：02/09/07 20:10 ID:S1d3Boeg

>516
どうせふたりとも告白できないなら
オフやって二人で馴れ合って、付き合えばいいのに。
絶対にうまく行くような気がする。

518 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:21 ID:4bAGLR3p

>>517
オレが帰ってきた１に期待してたのは板を移動するとかそんなじゃなくて彼女に
告白するっていう１の意気込みをこのスレで書いて欲しかった。
６０１さんもこのスレで１のやる気を書いて欲しかったんじゃないすか？
あっさり移動するって言うからかなりガッカリ。

519 ：601：02/09/07 20:23 ID:wpLKdDPQ

もちろんそうよ。ｶﾞｯｸﾘ

smileさんがかわいそうだ。
あれだけの労力で1にアドバイスしてたのに、
全く届いてなかったと（悲）

520 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:23 ID:3QT8YioW

すみません。お邪魔します。
この想い本当にあなたに伝えたい。
失礼します。

521 ：601：02/09/07 20:24 ID:wpLKdDPQ

＞520
前向きにね。

522 ：名無しさんの初恋：02/09/07 20:29 ID:4bAGLR3p

>>519
新スレ覗いてきたけどスレタイの割には（以下略

smileさんはまたあの中に入れるんかね。

523 ：601：02/09/07 20:43 ID:BrkFC2iX

>522
smileさんももう行かないでしょう。
彼の精神衛生上良くない。

524 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/07 22:14 ID:RKqK/jl6

完璧に二人の世界つくっちょるね

525 ：491：02/09/07 22:19 ID:kNq2Yreh

またちらりと覗きに行ったけど本当に二人の世界でしたねー。
もう1さんには56さん(の都合のよい言葉)しか見えてないんですね。
1さんとは臆病な面で似ているところがあったので
これから先どうなるのか気になっていたし応援してた。
もうやってらんないね。

て、これだけじゃなんなので
この想い伝えたいわけではありませんがただいま片思い中です。
まぁ上にも書いたけど臆病者なので年中片思いなんだけど。
今回は結構自分にしては積極的に話しかけたりしてみたんだけど
彼女持ちですた。。。
でもすぐには諦めきれないのでもう少し片思いさせて…。
思いっきりスレ違いでｽﾏｿ。

526 ：名無しさんの初恋：02/09/07 22:21 ID:ASBSgUa6

すげぇ・・・パッと見、あの2人しかいないよね？

527 ：名無しさんの初恋：02/09/07 22:25 ID:4bAGLR3p

正直もう掲示板でする意味がないと思われ、メッセンジャーが最良

528 ：名無しさんの初恋：02/09/07 22:56 ID:4bAGLR3p

１は１がいない間の５６以外の常連のレスを見てなんも感じなかったのかね？
帰ってきても「あの・・・・ずっと待っててくれたの？>>56」じゃねえだろ、
オレもしつこく書くけど本当にあきれた、イライラして何回も書いちゃったぜぃ

529 ：名無しさんの初恋：02/09/08 00:56 ID:R96PBHlM

>>526
ぱっとみではなく、途中から本当に二人しか書いてないですよ。

チャットにすれば良いじゃん。と想うけど。

せっかく興味示してくれたひとも呆れて書いてないようだし（ぷ

530 ：名無しさんの初恋：02/09/08 01:30 ID:m4+C8XJE

今、向こうのスレ見てきたけど
1はもう「相談する」という段階じゃなくなって、
そこそこいい雰囲気だし、とりあえず現状を保っていこう
ぐらいに考えてるんじゃない？

で、ヒマつぶしの相手が欲しいだけと。
だから今まで真剣にレスしてきた人を無視して(56は除く)
向こうで好きなようにやってる。

って思えた。違うかな？

531 ：ノンたん：02/09/08 06:02 ID:6398zhlE

まぁ、こんなもんだっぺ。
>1が彼女に告白するには、自身の自我を肥大させてくしかないんだろうなぁ。
でも、その時に>1の背中を押してるのは、自信じゃなくて妄信に過ぎない罠。

532 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 06:32 ID:dZ84nYJt

>>531
1さんも56さん相手にシミュレートして、イメージトレーニングして
頑張って食事に誘うみたいですよ。本当に二人しか居なくて
応援の言葉でもかけてあげたいんですが、あの空間に入り込めそう
もないです。

533 ：名無しさんの初恋：02/09/08 08:13 ID:plbeKXp4

正直あっちのスレキモイ

534 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/08 09:48 ID:pevL8C50

新スレを見てきましたが、あれではさすがの私も割り込めませんね、はい。
果たしてお二人は何がしたいのでしょうか？「彼女に打ち明けたい」
という１さんならばこそ私も叱咤激励（はしゃぎすぎ含む）をしてきましたが、
あのスレの雰囲気は明らかに異質です、私にとっては。
何か一言書いておこうとも思ったのですが、言葉が浮かびません。
多分、１さんはこのまま打ち明けることも出来ずにいるのでしょうね、ずっと。
勇気を振り絞るのならまた応援も叱咤激励もしますが、多分、それはないでしょう。
最終的にお二人がゴールインというのが見たい気はしますが。
かく言う私のハッピータイムは来週末（＾＾）一緒にお風呂だぁい

535 ：ノンたん：02/09/08 10:48 ID:ZIL1bGB1

>>532
でも、月曜の夜になったら、
>1は「誘えなかった・・・俺には出来ない・・・」とか書き込む、に500ﾀﾏﾁｬﾝ。

>>534
ハッピータイムですか…。羨ましいでぃす。頭ん中で妄想が炸裂しちゃうなぁ。

536 ：56：02/09/08 11:26 ID:UBR0MzWI

みなさん、ごめんなさい。
いちゃいちゃしてるように見えないかもしれないけど
そんなつもりはないです。
まだまだ、１さんにはみなさんの叱咤激励が必要です！
みなさんも書き込んでくださるとうれしいです。
よろしくお願いします。
では。失礼します。

537 ：56：02/09/08 11:28 ID:UBR0MzWI

>>536
いちゃいちゃしてるように見えないかもしれないけど×
いちゃいちゃしてるようにしか見えないかもしれないけど○
すいません。

538 ：名無しさんの初恋：02/09/08 11:50 ID:plbeKXp4

＞まだまだ１さんにはみなさんの叱咤激励が必要です！
それは１が言う事でしょ？１が自分から言わないと。
あなたがいればもういいと思われ。
＞いちゃいちゃしてるように見えないかもしれないけど
そんなつもりはないです。
あの中に入る隙間なんて１ミリも見当たりません（笑）

539 ：名無しさんの初恋：02/09/08 12:10 ID:9wl0kqAr

現在、とある女の子と知り合って一ヶ月。
始めのうちはメールのやり取りが一日10件。
遊びに行くこと２回。
でも最近、こちらが意識してしまい、ウザがられるかも？と怖くなり、その数激減。一日一回のメールやり取り。こちらから送っても微妙に反応がわるいような気さえしてきた。
彼女も同じ気持ちで送ってこないのか、それとも単に飽きられ始めてきているのか。。。

540 ：名無しさんの初恋：02/09/08 12:56 ID:E3onpJ0u

あっち寒い。。
56さんはどうやら一応他の常連にも戻ってきてほしいようだけど
(本当に戻ってきてほしいなら56さんもそれ相応の態度で示すべきです)
1さんは多分そんなこと微塵にも思っていないと思う。
二人でいちゃいちゃしたいんだろう。
あの中に入っていったsmileさんえらいよ、うん。
1さんを見てると、昔チャットで弱い部分ばかり見せて
同情した女に次第に付きまとうネットナンパ師を思い出す。
はっきり言って胸クソ悪い。

541 ：smile：02/09/08 13:27 ID:F7Ay4QdB

いいなあ、いっしょにお風呂。
俺もいつかはそういう人にめぐり合いたいものだねえ。
まあ、みんなで諦めずに頑張ろうよ。

　　　　　　　　　　　ﾉﾋﾞ～
　　　（　　 Λ_Λ
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

542 ：1：02/09/08 13:34 ID:RxukiVka

今更ながら釈明させてください。

「馴れ合いについて」
一連の「馴れ合い」は全て私に責任があります。
酔った勢いとはいえ、５６さんを口説いてしまいました。
そのため、更に馴れ合いが進み、書き込みが困難な事態を招く結果となりました。
申し訳ありませんでした。

「スレの移動について」
馴れ合いによる批判に耐えられず、安易に別の板にスレを移してしまいました。
その際、何の説明もしなかったため、いままで応援してくれた人を裏切る結果となりました。
また、「去るものは追わず、来るものは拒まず」というスタンスを出したため、
応援をお願いすることを躊躇ってしまいました。
深く反省しています。

「今後について」
何らかの結論がでるまでは、今後もこのスレを続けていきたいと思います。
勿論、私はこの恋を成功させるように努力します。
スレの方針としては「馴れ合い有り」とします。
これらを踏まえた上で、、今更ながら私へのアドバイス、叱咤激励をお願いします。ＲＯＭも歓迎します。

どうかよろしくお願いします。

543 ：601：02/09/08 15:42 ID:SNTt2QxB

やっぱあれ口説いてたのね。
俺が完全失恋直後だというのに・・・（笑）

544 ：名無しさんの初恋：02/09/08 16:09 ID:uVLLvXi6

何も言わなくても分かってくれたらな・・・

545 ：名無しさんの初恋：02/09/08 16:11 ID:a88dbFLa

>>544

どっかのスレで全部言ってみれば。
そしたら、言う手間省けるよ。

546 ：名無しさんの初恋：02/09/08 16:13 ID:qiY9eNSM

逢えない休みが嫌いさ～。
やっと明日会える。
月曜日が待ち遠しいのは始めてだ。

ま、片思いだけどさぁ・・・。

547 ：smile：02/09/08 16:41 ID:F7Ay4QdB

>>543
１が周りに配慮する余裕がないのは、本スレの頃からわかってたことじゃん。(苦笑)

>>544
そりゃ、その方が最高だよな。だけど、残念なことに現実ではそうもいかないよ。

>>545
このスレでもいいぞ。どうせ消化試合だ。

>>546
片思いでもなんでも、会えるっていうのは嬉しいよね。
まだ望みが全然絶たれたってことは無いんだろう？　少しでもいい方向にいくといいね。

548 ：名無しさんの初恋：02/09/08 17:23 ID:8/AjkXR2

結局は皆いいやつなんだな。。。
みんなの恋が上手くいきますように。

549 ：601：02/09/08 17:45 ID:OmfEvwOz

う～ん。
あっちには何を書いていいものかわからん。

550 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 17:56 ID:qv9qUw4Q

>>542
新しいスレのほう見て思ったのですが、やっぱりなかなか入り込めそうも
ありません。1さんと56さんがマッチしすぎているというか、話している
内容や吐露している感情が深すぎるというか、僕ではとてもためになるような
メッセージを書くことは難しいです。

1さんにはみんなの意見を聞きつつ進めていくのは向いてないし、同じ事の
繰り返しなんじゃないでしょうか。だから無視して良いと言う訳ではありませんが。
何かみんなの意見交換の場というよりは、マンツーマンのカウンセリング
みたいな感じじゃないですか。それで今物凄い前向きになってますよね。

正直、1さんに必要なのは56さんとsmileさんだけのような気がするんですよね。
無理に今までのように他の人の意見を入れるスタイルだとまた荒れるんじゃ
ないでしょうか。純粋に1さんの恋愛のことだけ考えると、今までどおりでは
あんまり良くないんじゃないかと思いました。

ところで同じスレが3つくらいになるんですけど、3つともやって行くという事
ですか？

551 ：smile：02/09/08 17:58 ID:F7Ay4QdB

>>548
ありがとう。あなたの恋はどんな状況なの？　あなたも含めて皆うまくいくといいね。
いいやつが恋愛の勝利者に必ずなれるかっていうと全然そんなことは無いけど、
将来の幸せを夢見て頑張りましょう。

>>549
好きに書けばいいんじゃない？　俺もチャットには極力参加しないようにして、
気がついたポイントにだけレスをするようにしようと思う。
後はあれだな、１のホストとしてのもてなし具合に期待するしかないな。
・・・・大丈夫なんだろうか？(ｗ
何にせよ、一週間後が楽しみだよ。

552 ：smile：02/09/08 18:07 ID:F7Ay4QdB

>>550
murさんもエエ人やねえ。

あそこの雰囲気では難しいかもしれないけど、今まで通り思ったことを投げ込む
みたいな形でいいんじゃないかな？　告白直前で、カウンセリングモードも必要
なのかもしれないけど、１にはそういう色々な人の声も必要だとは思いますよ。
もっとも、１がそれにちゃんとレスを返せばの話ですけどね。（ｗ

だけど、今までとは違って、おそらく今の１のレスからは１が前向きになっている
ことがわかると思うんですよね。　それを確かめるためにメッセージを投げ込ん
でみるというのは悪くないと思いますよ。

553 ：601：02/09/08 18:39 ID:Hrl0wTyR

独男板の方は、誰かが完全におっぱいスレにしてしまったからなあ。

>>murさん

あなたも
好きな人を諦める方法4　～雨のち晴れ～
でアドバイザーをやりませんか？（ｽｶｳﾄ）
モテない4兄弟　四男の称号を与えます。（ｲﾗﾈｰｶ？）

554 ：smile(飲み厨)：02/09/08 18:41 ID:F7Ay4QdB

>>553
>独男板の方は、誰かが完全におっぱいスレにしてしまったからなあ。
おまいだ、おまい。キッカケを作ったのは俺だが。（ｗ

> >>murさん
> モテない4兄弟　四男の称号を与えます。（ｲﾗﾈｰｶ？）
いや、murさんはモテるんじゃないか？

555 ：601：02/09/08 18:45 ID:Hrl0wTyR

>>554
きっかけはある意味燕さんと1さんだよ。
しかし、みんなおっぱい好きだよね。

いや、murさんもモテないと思うよ。
余計なお世話だが。

556 ：smile(飲み厨)：02/09/08 18:58 ID:F7Ay4QdB

>>555
> しかし、みんなおっぱい好きだよね。
そりゃおまい、男は視覚情報で刺激を受けるからある意味自然なことだよ。
好きじゃないって奴を探すほうが難しいだろうね。
自分で認めるかどうかはまた別の話だけど。

> 余計なお世話だが。
まったくだ。（ｗ

557 ：瓶・銭湯：02/09/08 19:07 ID:Hrl0wTyR

おっぱい、好きです。

558 ：601：02/09/08 19:09 ID:Hrl0wTyR

>murさん

一応謝っとくぜ。
モテないなんて言ってすまん。

559 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 19:13 ID:8G4gkoiG

>>552
僕は良い人じゃないですよ。このスレの上のほうの311は本当は僕なんですが、
相変わらず粘着してたし。結局うやむやなままでしたけど、彼は単なる助平
何じゃないのかなと思ってたんです。

僕が彼を応援すべき理由も無いし、人間的にもちょっとどうなんだろうという
気持ちもあるんですけど、ちょっとかわいそうに思うので一言だけ応援しました。
これ読んでまた無視すると思うし、成功して調子こいたら絶対むかつくん
でしょうけどねw

>>555
そのとおり、全くもてません。でも称号はまだ要りません。

560 ：601：02/09/08 19:15 ID:Hrl0wTyR

>559
ははは。311あんたか（笑）

561 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 19:15 ID:8G4gkoiG

>>558
いや、別に謝らないで良いですよ。事実ですから。（ ´Д⊂ヽ

562 ：601：02/09/08 19:21 ID:Hrl0wTyR

俺は単なる助平だ。

563 ：smile(飲み厨)：02/09/08 19:24 ID:F7Ay4QdB

>>559
わはは。311は murさんだったのか。
俺のレスに反応がまったくないから、ちょっと引っかかってたんだけど納得。

> これ読んでまた無視すると思うし、成功して調子こいたら絶対むかつくん
> でしょうけどねw

それは俺も同じ。１には「お前、人間的な魅力ねーぞ」って何度も言ってるし、
成功して調子こいたらムカつきます。まあ、そう思うのが自然でしょ。（ｗ

つーか、これはさすがに調子に乗り過ぎだろ。＞１、56さん
> ＞フィル「僕を助けてくれるのは、君だけだよ・・・。ありがとう・・・ユニコーン」
> 泣かされてしまいました～。｡･ﾟﾟ･o（ToT）o･ﾟﾟ･｡うれしいです～。

564 ：smile(飲み厨)：02/09/08 19:26 ID:F7Ay4QdB

>>562
俺は理屈っぽい助平だ。

565 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 19:37 ID:PnToV7MW

でも、なんか訳わからないけど、物凄いやる気になってますね。
一気に決めちゃうみたいなことも言ってたし。やっぱり56さんの
力は凄い。というかあの人なんであそこまでできるんでしょ？

566 ：601：02/09/08 19:42 ID:JvHSGvdN

＞565
恋する乙女のパワーってやつ。

567 ：smile(飲み厨)：02/09/08 20:08 ID:F7Ay4QdB

>>565
確かに、今の１を雄弁にさせているのは56さんの力が大きいでしょうが、
前向きになっていることに関しては、今までのスレを通して、ようやく１が自分
の置かれている状況を客観視できるようになってきたり、ネガティブな思考
回路が少しずつ矯正されてきたりといった下地ができたところで、自分から
コンパに行くことを決断することで自分に自信が出たり、彼女への思いを確認
できたことによる面が大きいでしょうね。

で、彼女が自分に身をぴったり寄せてくれてくれたことで、「これはイケルか
も」という思いを強く持ったと。　普通の人なら今までの報告で聞いたような
出来事が起これば、とっくの昔に持っていた感覚でしょうが、１も自分に自信
がないことからどうしてもそうは思えなかったんでしょうね。

誰が一番貢献したかなんて話は意味が無いですけど、強いて挙げるとする
なら、度重なる１の気持ちを試すような行動やハッキリしない言動にも負け
ずにスキンシップ作戦まで持ちこんだ彼女の作戦勝ちじゃないですかね。

まあ、とっととうまくいって、しっかり尻にしかれてくれよって思ってますが。（ｗ

568 ：601：02/09/08 20:11 ID:JvHSGvdN

しかし、1は恵まれてるよなあ。

569 ：smile：02/09/08 20:17 ID:F7Ay4QdB

>>568
それは言ってもはじまらんだろうよ。ただ、僻まずにいいことをすれば、
それが巡りめぐって自分に返ってくると思ってればいいんじゃないかな。
『情けは人のためならず』って言葉があるじゃない。

でも、１は恵まれてるよな～。ｼﾐｼﾞﾐ

しかしアレだな～、俺もそろそろ明日からの準備を始めないといかんな。
色々やることがあるのに何も出来てない。この２日間も寝る、飲む、2ch
これの繰り返しだ。ああ～、このままじゃ人間ダメになる～。(もうなってるか

来週１週間は2ch絶ちして、ダメ社会人からのリハビリだな。

570 ：601：02/09/08 20:22 ID:NqdW6/zU

出張がんばってねえ。
出張先の漫画喫茶から・・・なんて考えるなよ（笑）

571 ：601：02/09/08 20:29 ID:NqdW6/zU

>smileさん

出張先で素敵な出会いがあるかも。
または行き帰りの新幹線（or飛行機）とかね。

572 ：smile：02/09/08 20:51 ID:F7Ay4QdB

>>570
一応PHSやらノートパソコンやらは持っていくからなあ。余裕があったら覗いて
しまうかもしれないな。誘惑に打ち勝ちたいとは思うけど、どうなることやら。

>>571
そうだね。下を向いてちゃ、せっかくのチャンスを見逃してしまうかもしれいない
から、しっかりチャンスを探してキョロキョロしてみるよ。（ｗ
でも、新幹線とか飛行機であった人と・・・っていうのは、俺には難易度が高いよ。

573 ：1：02/09/08 20:54 ID:T5WoHGqv

なんだか、知らない間に話が進んでいるような気がする（笑

574 ：601：02/09/08 21:00 ID:NqdW6/zU

う～ん。
圧倒的な温度差を感じる。

575 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 21:00 ID:83R3UfEL

>>567
コンパの話はあまり良く知らないのですが、女性とのコンタクトを取るという
意味で良い経験になったのかな？口説くのはやり過ぎですけどね。

smileさんの貢献度はかなり高いですよ。毎日相談に乗ってるから。
彼もあなたを心の支えのひとつだと思っていると思いますよ。

1さんの日ごろの行いの賜物なのかね、全ては。

576 ：1：02/09/08 21:01 ID:T5WoHGqv

>>572
出張がんばれよ～
その間に、僕は彼女を誘うからな～

577 ：601：02/09/08 21:08 ID:NqdW6/zU

この男本当に前向きになってる。
余裕すら感じるぜ。

578 ：1：02/09/08 21:09 ID:T5WoHGqv

>>575
コンパの話なら前スレにあるよ。
長編シリーズだから読んでみてよ。

875 名前：1 投稿日：02/08/31 02:13 ID:tYlqLioN
報告　「ファーストミッション」

今日、俺は合コンと呼ばれるものに初参加した。
正直緊張したが、それがばれないように努めた。
今出来る精一杯のお洒落をして、戦いに挑む俺。
俺はいったい何に勝ちたいのか？
それすら分からないまま、時間は来てしまった。

合コンの構成を説明すると、
男女の数は同じ
女の子は全員知らない人だった。

適当に飲み物と料理を注文して、乾杯。
バトル開始だ。
王様ゲームをやると言い出す男もいたが・・・なんとか思い止まらせた。
俺は、お酒の力を借りるために飲んだ。いつもよりハイペースで。
そして、トークに参加する。

579 ：smile：02/09/08 21:09 ID:F7Ay4QdB

>>575
> 彼もあなたを心の支えのひとつだと思っていると思いますよ。
それについては素直に嬉しいけどね。

> 1さんの日ごろの行いの賜物なのかね、全ては。
いや、それは絶対に無いと思うよ。なんかヒドイことを言っているようだけど。(笑)
俺だって他の人と同じく、たくさん無反応をくらってますもん。

俺が毎日アドバイスできたり、色々あっても見捨てずに書きこんでいるのは、１自身に
うまくいって欲しいと思っていることもさることながら、自分が書きこむことに対する対価
を１だけからもらわなくてもいいやって思ってるからできたことでしょうね。

１が人間的に魅力が出てくるのは、彼女と付合って色々な経験を積んでからじゃない
かなあって思ってます。また、そうなるのが楽しみでもありますけどね。

580 ：1：02/09/08 21:11 ID:T5WoHGqv

>>578
自分で言うのもなんだが・・・下手な文章だな。
それに加えてくさい文章だ・・・・

581 ：601：02/09/08 21:12 ID:NqdW6/zU

ましなほうだ。・・・が少ない分

582 ：smile：02/09/08 21:13 ID:F7Ay4QdB

>>576
おお、ガンバレよ。今の彼女なら大丈夫だろ。

たとえ断ったって、代案を出してくれるか、本当に済まなそうにしてくれるハズ
だよ。少なくとも断られた後で妙によそよそしくなったり、避けられたりはしない
から堂々と誘え。
「俺は彼女を楽しませたいんだ」っていう雰囲気を出すのを忘れるなよ。

583 ：1：02/09/08 21:17 ID:T5WoHGqv

>>581
それは言わない約束よ♪

>>582
１週間後の報告みたら驚いて腰を抜かすかモナー
楽しみにしててくれ～

584 ：1：02/09/08 21:21 ID:T5WoHGqv

しかし、こんな大言を吐いていいんだろうか？
もし、ドジを踏んだら。
いかん！弱気になってはダメだ！

「失うものは何も無い！」
これだ！この精神で行こう！

585 ：1：02/09/08 21:41 ID:T5WoHGqv

前から思ってたけど、このスレ彼女が見たら確実に俺の正体がバレるな・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

586 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/08 21:46 ID:PPPlJuhh

>>579
>１が人間的に魅力が出てくるのは、彼女と付合って色々な経験を積んでからじゃない
>かなあって思ってます。また、そうなるのが楽しみでもありますけどね。
よくそこまで思ってあげられますね。僕にはそんな寛容さは無いよ。
smileさんは大人ですね。

587 ：1：02/09/08 21:46 ID:T5WoHGqv

燕さん、帰ってきて・・・・お願いだよ・・・・

588 ：ノンたん：02/09/08 21:58 ID:MWZaaV9F

しっかし、smileさんも601さんもmurさんもよく向こうに書き込めるよなぁ。
ノンたんには、そんな度胸も誠意も男気もさらさらないなぁ。

589 ：smile：02/09/08 21:58 ID:F7Ay4QdB

>>586
いやまあ、色々とツライ思いはしてきてるしね。
後、実際今月で31だから、多少の寛容さぐらいは身に付きますよ。(笑)

590 ：smile：02/09/08 22:01 ID:F7Ay4QdB

>>588
いや、逆に俺は 601さんみたいにあそこに同化することが出来ないね。
あまり積極的にしようとも思わないけど。（ｗ

591 ：1：02/09/08 22:02 ID:T5WoHGqv

>>589
そうか、３１歳になるのるのか。おめでとう！

僕と一緒にがんばって、彼女を作ろうぜ！な！

592 ：601：02/09/08 22:03 ID:NqdW6/zU

＞ノンたん

こんばんは。
〆切り大丈夫かい？
まあ、1は成長過程ってことで、甘く見てやってる部分はあるね。
年上ですが。

593 ：601：02/09/08 22:04 ID:NqdW6/zU

＞590
微妙に同化出来てない気がするのですが（笑）

594 ：ノンたん：02/09/08 22:10 ID:MWZaaV9F

601さん、おこんばんわ。
今日、〆切を一つ片付けた。しかし、木曜日に新たな依頼が入っちゃたから、
九月末、十月末、十一月中旬と、あと三つ残ってる。地獄じゃ。
ノンたんは、マジでそろそろカウンセリングを受けにいこうって思ってるよ。

595 ：601：02/09/08 22:13 ID:NqdW6/zU

ノンたんはライターなのか。
無理をしないように頑張ってくれ。

596 ：ノンたん：02/09/08 22:24 ID:MWZaaV9F

ノンたんは、売れない何でも屋じゃ！
その〆切の中にも、無報酬なのが半分ある。でも、今はこれでいいのじゃ！

>1よ、聞く耳持たんだろうが云っておく。新スレのその流れだと、遅かれ早かれ、
他の板に移ってやれって声出ると思うぞ。つ～か、もう出てるか。ちっとは学べ。

597 ：1：02/09/08 22:34 ID:T5WoHGqv

>>596
それは分かっているんだ。
56さんと話すと、馴れ合いになる。
そして、僕は56さんとのやり取りが好きだ。
だから、ヒッソリと続けてみる。
忠告ｻﾝｸｽ

598 ：smile：02/09/08 22:35 ID:F7Ay4QdB

>>591
ありがとよ。いい人とめぐり合えるといいんだけどな。ﾎﾝﾄﾆ

599 ：smile：02/09/08 22:40 ID:F7Ay4QdB

>>594
色々なことをすることで、自分の精神のバランスを取ったり、彼女の意識を
占める割合を減らすことはいいことだと思うけど、あまり無理をしたらダメだよ。　
ノンたんはもともと、無理する事が一番自分にとって良くない人なんだからさ。
何はともあれ、納期達成おめでとう。

600 ：ノンたん：02/09/08 22:58 ID:b6Zi2BRZ

>>597
馴れ合いがダメなんじゃなく、
その馴れ合いに新規の方が加われない空気がイタイって事。

>>599
兄貴、サンクス。
ですが、彼女への意識は薄れるどころか昂ぶるばかりっス。
もうちょっとしたら三日ぶりに爆睡しますが、傍に彼女がいてくれたらなぁ。
腕枕して髪撫でながら、なだらかなほっぺたからﾁｭｰを（以下激しく自粛）。

601 ：601：02/09/08 22:59 ID:Ud9BJe1v

601

602 ：1：02/09/08 23:01 ID:T5WoHGqv

>>601
激しく！猛烈に！ワロタ！！！！！！！

603 ：1：02/09/08 23:02 ID:T5WoHGqv

一応、言っとこう。
おめでとう。

604 ：1：02/09/08 23:03 ID:T5WoHGqv

というか、ずっと狙ってたな>>601

605 ：601：02/09/08 23:03 ID:Ud9BJe1v

>602
????????????????
>603
ｱﾘ･･･････････ｶﾞﾄ

606 ：1：02/09/08 23:04 ID:T5WoHGqv

>>605
照れるなよ（ｗ

607 ：名無しさんの初恋：02/09/08 23:12 ID:dNyAXbO+

９才上の人に告白されました。いままで、おにいちゃんとしか思ってなくて、混乱してます。
私の事大切にしたいと思ってる。大切にする。ていってくれました。
今までつらい恋愛ばっかりしてきたので、恋愛に対して臆病になってます。
にいちゃんのキモチうけとめれたら幸せになるのかなあ。

608 ：601：02/09/08 23:18 ID:Ud9BJe1v

>607
離れた年下に告白するのは、変なプライドが邪魔したりして
勇気がいることだと思うよ。
だから、きっと本気だと思うな。

609 ：ノンたん：02/09/08 23:22 ID:b6Zi2BRZ

>>607
そのおにいちゃんは、607さんの身近にいて、
607さんが経験してきた恋愛の事もご存知なのでしょうか。
とりあえず、男女としてではなく、
今まで通りのおにいちゃんとして付き合い始めてもよろしいかと思います。
勿論、無理に恋愛感情を抱く必要はありませんから。
急がず焦らず、自然体で607さんの幸せのカタチを見つけていって下さい。

610 ：601：02/09/08 23:25 ID:JMHRJk0s

>609
しかし、9歳年下ですか。
たまりまへんなあ。ウヘヘッ

611 ：smile：02/09/08 23:27 ID:F7Ay4QdB

>>607
一つだけアドバイスをするなら、幸せは男性から一方的にしてもらうものではなくて、
二人で作っていくものだよ。それを忘れないでね。
あなたがその人の気持ちを嬉しいと感じたり、その人のことを大切に思えるのなら、
幸せになれると思うよ。

年齢差については、ちょっと事情があって今は出てきていないけど、このスレには
15歳年上のお兄ちゃんからの気持ちを受け止めて、今、幸せいっぱいの女性がい
るよ。だから大丈夫。

612 ：607：02/09/08 23:27 ID:dNyAXbO+

>608　そうなんですか？自分から告白したことないから告白の仕方わからん、て昔言ってた。頑張ってくれたのかな？
私のいまのきもちは、あんまりまだしらないから好きとか嫌いとかおもう程の材料がないくて、でも返事またせてるのてしんどいかなあ？ておもって、はやくせな、ておもってるんだけどまとまんなくて

613 ：601：02/09/08 23:32 ID:kSSSSvhL

>612
そらあ彼だってがんばったさ。
607さんが思ってるほど大人じゃないぜ。

614 ：ノンたん：02/09/08 23:42 ID:b6Zi2BRZ

>>612
ゆっくりと607さんの気持ちを整理してみて下さい。
確かに、待たされているおにいちゃんは辛いでしょうが、
だからと云って、607さんが無理に答えを出しても、
二人が一緒に幸せな道を歩んでいけるとは思えませんから。

615 ：607：02/09/08 23:51 ID:dNyAXbO+

あれ？かきこまれてない？？(._.*)

えっと
>609 今までの恋愛は軽くしかいってません。さくっと。
怖いんですよね。暗すぎて(爆)
いったほうがいいのか否かは判断できないでいます。
あと。私とは「友だちでいるつもりはない」ていわれて。

616 ：601：02/09/08 23:54 ID:kSSSSvhL

俺も暗すぎる過去を持ったコとつきあったことあるよ。
言うのはタイミング見てからのほうがいいよ。

617 ：607：02/09/08 23:57 ID:dNyAXbO+

>611 うん。幸せは一人の手だけじゃ動かせないと思ってます。
嬉しいし、大切にしたいな、と思ってるけど、どっかでブレーキふんでます。昔からなんだけどね。ブレーキ無意識にふむの。

618 ：607：02/09/09 00:01 ID:LHvzD2Sc

>616 言うの難しいですよね。なんか、今はもう忘れてはないけど気にしてない？から、言わないほうがいいのかなあとか
男の人ていってほしいんですかね？

619 ：すてはん：02/09/09 00:05 ID:5ZzlPbru

おい！

おまいら！

好きな人を幸福にしてあげたいと言う

気持ちはあるか？

あるなら良し！

無ければ去ね！

620 ：601：02/09/09 00:07 ID:6N5XxQq4

＞618
どういう内容によるかなんだけど、
前の人が自分の中で理想化されてたりするときは、
言わない方がいいと思うよ。

621 ：ノンたん：02/09/09 00:09 ID:5n5+VuGe

>>618
その辺は、男でもそれぞれだと思いますね。
好きになった人の事は何でも知りたいって思っちゃう迷惑なﾔｼもいるから。
でも、付き合ったら、遅かれ早かれ、彼には知られてしまいますよね。
607さんや>>616の云う通り、そこを見極めるのはホントに難しいです。

622 ：ノンたん：02/09/09 00:11 ID:5n5+VuGe

>>619
まさしく箴言だなぁ。

623 ：607：02/09/09 00:14 ID:LHvzD2Sc

>619　好きな人は勿論やけど好きになってくれた人も不幸になってほしくない。
自分にできる範囲の事模索してるん。だからなやんでるん。

>620　理想化はないなあ。恋人が死んだり、レイプされたり、ふたまたかけられたりで
昔は男というか恋愛恐怖症だった

624 ：601：02/09/09 00:17 ID:XdFMVrei

恋人が死んだり

俺の場合、まさにこれだったな。
彼女の中で死んだ彼が完全に理想化されてた。

625 ：607：02/09/09 00:18 ID:LHvzD2Sc

にゃあ

くらくてごめん。あかるくあかるく(^O^)☆

626 ：601：02/09/09 00:18 ID:XdFMVrei

でも、過去は過去だと思うよ。

627 ：601：02/09/09 00:19 ID:XdFMVrei

にゃあ

俺もこれよく使うｗ

628 ：607：02/09/09 00:21 ID:LHvzD2Sc

私もよくゆってるよ。w

629 ：601：02/09/09 00:22 ID:XdFMVrei

わーい。仲間だ。

630 ：607：02/09/09 00:23 ID:LHvzD2Sc

理想化はしてないにょ。
してるうちは応えれなかったからね。

631 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 00:25 ID:XdFMVrei

番号にてるからコテ使うね。

＞630
ならば、彼の優しさを受け止めてあげてくれよ。

632 ：607：02/09/09 00:26 ID:LHvzD2Sc

なかまなかま☆
てゆかあまえたさんなんで、好きな人の前ではねこごになります。死

これは…タイミングみていいますかw

633 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 00:28 ID:XdFMVrei

さっきの話のコはふたりのときはうさぎになってたぜ。

634 ：607：02/09/09 00:29 ID:LHvzD2Sc

みんな、告白されて何をもっておけしてるんだろ？

635 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 00:33 ID:XdFMVrei

そのひとの空気とかじゃない？
おなごだと話は別かも。

636 ：607：02/09/09 00:33 ID:LHvzD2Sc

うさぎ…？？？
寂しいと死んじゃう？

637 ：smile：02/09/09 00:34 ID:DN2xl1M2

>>623
男はね、好きになった人のことは何でも知りたいって思ったり、過去も含めて受け
止めたいと思ったりするんだよ。　で、いざ聞いてみると、それを受け止め切れずに
自滅したり、嫉妬に狂ったりする。　中にはちゃんと受け止められる人もたくさんい
るんけど、基本的には弱いし自分勝手なんだよね。

だから、あなたが「全てを話して受け止めてもらわないとどうにかなってしまう」と
いう状態でないのなら、あえて言わなくてもいいと思うよ。　誰にでも、黙って墓場
まで持っていく秘密の一つや二つは抱えてるものだからね。　それが普通だよ。
俺も、人に言えない秘密はそれこそたくさん持ってるよ。(笑)

> 私とは「友だちでいるつもりはない」ていわれて。
これがちょっと気になるね。　607さんがすぐに結論を出すことができないなら、
「気持ちは本当に嬉しい」ということをしっかり強調して、だけど自分も本当に
前向きに考えるから、もう少し友達のままでいてお互いのことをじっくり理解して
行きたいっていうのが、607さんにとってはいい回答なのかな？

カレも待つのは辛いだろうけど、607さんが向かい合おうとしてるのにそれを理解
せずに性急に結果を求めようとするのなら、やっぱりそこまでの想いなんだろう
ね。

その代わりに、607さんは今までとまったく同じ態度ではダメだよ。それだと、
「傷つけたくないからあいまいな断り方をされたのか？」とか、「俺って単なるキー
プ君なのかな？」っていう疑念がカレに浮かんでしまうかもしれないからね。
あくまでも、ちゃんと前向きに考えてますってことで、「好意度２割増し」ぐらいで
接したほうがいいかもね。

ちとお節介かもしれないけど、そんな風に思うよ。

638 ：607：02/09/09 00:35 ID:LHvzD2Sc

うさぎ…？？？
寂しいと死んじゃう？

でも男の甘えたさんは可愛い！きゅんきゅん

あまあまがすきなんかなあ？わたし

639 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 00:35 ID:XdFMVrei

＞636
そゆことかもね。
色が白くて頬がぷっくりしてたから、俺がそう呼んでたんだけどね。

640 ：607：02/09/09 00:45 ID:LHvzD2Sc

>637 それ！それをずっと考えてたんだけど、かたちにならなくてうにゃうにゃしてて。
メールで伝えるのはあれかなあ？でも何考えてるかわかんないの辛いですよね。

641 ：名無しさんの初恋：02/09/09 00:50 ID:kVTPpUYJ

>>607
はじめから相思相愛じゃなかったんだね。
恋に恋している時期は必ず失敗するから気をつけて、
その過去って実際に付き合っていたの？

一番良いのが、好きな人に告白させる、、、。
後々楽でしょ。

642 ：607：02/09/09 00:56 ID:LHvzD2Sc

>641　？誰（どれ？）とかな？

恋に恋してるのは中学で卒業したかなあ(0v0)
どっちかていうと愛情不信系だったから

643 ：smile：02/09/09 00:59 ID:DN2xl1M2

>>640
うーん、メールで伝えるのだとちょっと辛いよね。
できればちゃんと向かい合って答えてあげて欲しいかな。
ちゃんと真剣に今のあなたの気持ちを伝えて、次の休みにでもどこかに遊びに連れ
てってとでも言えば、お断りの言葉じゃないことはわかってもらえるんじゃないかな。

その人のことを信用してもいいと思えるなら、の話だけどね。
正式に付合う約束もしてないのに雰囲気や性欲に負けて迫る男もいるから、そこは
自分の中で、そういう状態になったらハッキリ断る勇気も必要だよ。

カレには、「信じてないわけじゃないけど、昔そういうので迫られて嫌な思いをしたこ
とがあるんだ。だから、あなたを嫌いにはなりたくないから、ちゃんと付合うまでは
そういうことはしないで」って言っておくのもいいかもしれないね。レイプされたことは
言わなくてもいいけど、不愉快な思いや怖い思いをしたことがあることぐらいは言っ
てもいいんじゃないかな。

644 ：607：02/09/09 01:00 ID:LHvzD2Sc

その過去はみんなつきあった人ですよ。

レイプとは復讐したろて思って隣にいた…あほだね。そんなことしてたから、嫌いなんかも。

645 ：smile：02/09/09 01:02 ID:DN2xl1M2

>>643 の一番終わりの段落は今度返事をする時にあらかじめ言って、釘をさして
おくのがいいかもしれないね。

646 ：607：02/09/09 01:06 ID:LHvzD2Sc

>すまいるさん
メールは私も嫌なんだけどなかなか会う機械がなくて。電話も痛いですかね？
にいちゃんは一緒にふたりで遊んでも手とかも触ってこないですよ(^^)
だから安心していい人やな、ておもてます

647 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 01:07 ID:MDs9kILa

電話の方がいいよ。

648 ：smile：02/09/09 01:10 ID:DN2xl1M2

>>646
会う機会が無いのなら、電話でもいいんじゃないかな。
どれくらい返事を保留してるの？

>>647
その理由は？

649 ：smile：02/09/09 01:12 ID:DN2xl1M2

>>646
あと、もう一つ教えて。カレの年齢はいくつなの？

650 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 01:12 ID:MDs9kILa

メールは寂しいんだよ。
特に年寄りにはね。

651 ：607：02/09/09 01:13 ID:LHvzD2Sc

にいちゃんは30かな？

652 ：607：02/09/09 01:15 ID:LHvzD2Sc

>瓶さん　わかった。メールはやめとく。ちゃんというわあ

653 ：smile：02/09/09 01:16 ID:DN2xl1M2

>>650
そういうことか。年寄りじゃなくても、「完全にOK」という場合ならともかく、
告白の返事としてメールは寂しいよね。特に、自分が勇気を出して直接
告白した場合ならなおさら。

直接会って回答するよりも、電話を薦める理由でもあるのかと思ったよ。

654 ：607：02/09/09 01:17 ID:LHvzD2Sc

一週間くらいかな〈保留

655 ：607：02/09/09 01:19 ID:LHvzD2Sc

そだね。ほんまだ。

656 ：smile：02/09/09 01:19 ID:DN2xl1M2

>>651
30か。それなりの経験をしてきた30歳なら、一応安心レベルかなあ。
まあ、色々な男がいるから年齢では判断できないかもしれないけど。
後は、607さんが今まで相手を見ていて感じた感覚を信じるしかないね。

657 ：アンドルー・ヨーク：02/09/09 01:28 ID:xFAX7df1

なんかここの1ってがんばってんだな。漏れも学生だけど
明日がんばりに逝ってきます

658 ：607：02/09/09 01:31 ID:LHvzD2Sc

657　頑張って

659 ：607：02/09/09 01:38 ID:LHvzD2Sc

こんな夜遅くにいろいろ話聞いてくれてアリガトでした。
自分に嘘つく恋愛もうしたくないから、ちゃんと考えてむきあってみようと思います。
ありがと
おやすみなさい(p_-)"

660 ：smile：02/09/09 01:40 ID:DN2xl1M2

>>657
おう、頑張って来い。
ただ、明日告白するっていうなら、出発までに最低限これにだけは目を通して
自分と相手の置かれている心理的距離や自分の覚悟を確認しておいた方が
いい。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/152

で、自分はまだまだだと思うなら、ここから一番古いスレだけでもざっと眺めて
まだ自分にできることがたくさん残されているかどうか再確認するべし。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/1

自分の中の大きくなる思いに負けて、何も出来てないうちに不用意に告白する
と悔やんでも悔やみきれないからな。　うまくいくことを祈ってるよ。

661 ：smile：02/09/09 01:41 ID:DN2xl1M2

>>659
今度こそ幸せになれるといいね。
おやすみ。

662 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 01:41 ID:653ITa69

>659
おやすみね。

>660
あんたはエラいなあ。

663 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 01:42 ID:653ITa69

あ、そうそう607さんと話したとき出て来たのがＢ子ね。
今日もシカトされてるけどね。

664 ：smile：02/09/09 01:46 ID:DN2xl1M2

>>662
なんだよ改まって？(笑)

>>663
シカトされてるのか？　上のカキコじゃあ、自分から連絡を取ってないような口ぶり
に思ったんだが。

しかしやばい。明日の用意が手付かずだ。なんか、人ごみの中に入りたくないって
ことで逃げたがってるのかもしれんなあ。　良くない兆候だ。
さっきから頭痛もしてるし。　あー、こりゃ寝ずに行くしかないかなあ。（ため息）

665 ：瓶・銭湯（601）：02/09/09 01:50 ID:653ITa69

＞664
もう今日は書き込まないよ。すまんね。
ちょっとでも寝てから行ってくれ。

666 ：smile：02/09/09 01:53 ID:DN2xl1M2

>>665
おう、さんきゅ。
金曜日か来週の月曜日ぐらいにまたくるよ。おやすみ。

667 ：1：02/09/09 19:32 ID:a0g/tIyR

戻ってまいりました・・・・

668 ：　　　　　：02/09/10 14:37 ID:3gA5l2po

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html

http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　

669 ：名無しさんの初恋：02/09/10 18:59 ID:VOs3PuGn

>>668
勝手にヘンなリンク貼るのやめて下さい。

670 ：601：02/09/10 20:33 ID:U/2gorpP

やぱ俺あっち行かない方がいいのかな。

671 ：名無しさんの初恋：02/09/10 20:36 ID:pCqEHBfq

邪魔しちゃうみたいで書き込みできませんね、あのスレ。

672 ：ノンたん：02/09/10 20:46 ID:igzhok2+

ノンたんは、新スレじゃ、
>1がポジな時にゃ、
「よ～し、よく出来たわね！　い～子、い～子」って頭ナデナデ、
>1がネガな時にゃ、
「そんなことじゃダメ！　怒るわよ、メッ！」って頭コツン、
の保母さん的ノリじゃなきゃ書き込みしちゃいけない気がしてる。

673 ：601：02/09/10 20:56 ID:p0+TP6Qp

＞672
割ってはいるタイミングが難しいね恋愛と一緒で。

674 ：601：02/09/10 21:04 ID:p0+TP6Qp

キレレスしかできん（笑）

675 ：ノンたん：02/09/10 21:05 ID:igzhok2+

つ～か、割って入ったってホントに邪魔者なだけでしょ？
もう、黙って見てるだけなのが吉だってノンたんは思う。

676 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/10 21:52 ID:LKNv5yEX

戻ってきてって言われてるけど、今の雰囲気に割り込んでいけるだけの
度胸は私にはありません（＾＾）
ま、いずれにしても私は「告白」が終わるまで書き込みは
するつもりないですけどね。

677 ：1：02/09/10 21:58 ID:Q3heeXWk

>>676
お久しぶり。
見ていてくれたんだね・・・嬉しいよ。

結果は、見てもらえたかな？
電話一本で救われました。
諦めなくてよかった・・・

678 ：1：02/09/10 22:00 ID:Q3heeXWk

失敗だと思ってたら、こんなことになるし・・・
疲れる展開だよ・・・もう、わけわからん

679 ：1：02/09/10 22:02 ID:Q3heeXWk

というか、無茶な展開は前からか（ｗ
下手な恋愛小説よりもハラハラさせられる・・・やれやれだぜ

680 ：ユニコーン：02/09/10 22:06 ID:jOboliyV

燕さん、こんばんは！
やっぱり私にはお姉さんキャラは無理なんです～。
助けてください！お願いです！
新しい鞭をご用意しておきましょう！
黄金でできた鞭！いかがでしょうか？（要りませんか？・・・涙

みなさんも、そう言わずにみなさん、来てほしいです！
ユニお待ちしてます！

681 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/10 23:33 ID:J4kSKmCF

とりあえず食事はOKみたいですね。ひとまずおめでとう。
大分へこんでたみたいだけど、食事断られるくらいで
自分から諦めてたら駄目ですよ。

682 ：1：02/09/11 19:03 ID:MSF9gvEH

>>681
誘ったの初めてだから怖気ずいてしまったんだ。
どうしようか悩んでたら、電話で救われた。
冷や冷やしたよ（ｗ

というわけで、諦めずにがんばってみます。ありがとう

683 ：名無しさんの初恋：02/09/12 06:44 ID:kXZe4z6z

>682
このスレしか見てないから状況報告してくれよ。

684 ：名無しさんの初恋：02/09/12 13:55 ID:gw+vrEXc

>>683
このスレでやってるよ

この想い伝えたい…vol.4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1031387244/l50

685 ：1：02/09/12 18:55 ID:JyI4L1Or

>>683

状況報告　概要

月曜日に彼女を食事に誘った。
しかし、彼女の返事は曖昧だった。
諦めかけていたところに、彼女から電話が！
いろいろあって、金曜日の夜に食事をすることになる。
果たして・・・・

686 ：1：02/09/12 19:36 ID:JyI4L1Or

報告　　

金曜日の夜に食事をすることになった。
しかし、仕事が忙しくなる可能性があり素直に喜べない・・・。
そんな時、彼女が話し掛けてきた。

彼女「ねぇ。フィルさん、金曜日のことなんだけど」
フィル「〇〇に行く件？」
彼女「うん。そのことなんだけど、仕事が忙しくて行けそうにないんですよ～、ごめんなさい！」
フィル「そ・・そうか、残念・・・・・・・・・・・」
彼女「今度、暇な時に、連れて行ってくださいね。〇〇とか食べたいな～って思ってたんだけど」
フィル「いいよ、なんでもご馳走するよ・・・」
彼女「やったーー！！じゃあ、また今度ね！」
フィル「ああ、今度ね・・・・・・・」

彼女、なんだか嬉しそうだったなぁ。
僕は、もう目の前が真暗だったよ・・・。
全てがどうでもよく思えた・・・。
後から気づいたけど、次の約束することも忘れてる・・・・。
鬱だ・・・・。

そんな時・・・・

687 ：1：02/09/12 19:37 ID:JyI4L1Or

報告　＃２

彼女からお断りの返事を受け、落ち込んでいる僕。
僕は残業、彼女は定時であがり。
彼女が帰り際に、皆の前で僕に向かって手を振ってくれたことが、更に追い討ちをかける・・・。
彼女の気持ちが分からない・・・。
僕っていったい・・・・何？

今日は他の人も定時で帰ってしまい、残っているのは僕独り。
さっさと終わらせようと仕事に専念する。
そんな時、懐かしい声が・・・・

〇〇「フィル君、独りで残業してるの

688 ：1：02/09/12 19:38 ID:JyI4L1Or

報告　＃３

〇〇「フィル君、独りで残業してるの？」
フィル「Ｚ子さん・・・・・・・・」
Ｚ子「みんなもう帰っちゃたの～？」
フィル「うん・・・僕独りだよ・・・」
Ｚ子「たいへんだね～。ねえ、なにやってるの？」
フィル「〇〇をしてたとこなんだ」
Ｚ子「ええ～、難しいことやってるんだね。それできるのフィル君しかいないから大変だね」
フィル「そうなんですよ、なんとかしてほしいんですけどねぇ」
Ｚ子「そうだよねぇ。ところで、今忙しいの？」
フィル「少しだけ忙しいです。」

（省略）

Ｚ子「そうなんだ・・・・じゃあ、お仕事・・・がんばってね！」
フィル「はい！」
Ｚ子「じゃあ、私も戻るから、フィル君、お疲れ様～」
フィル「お疲れ様です」

歩き出すＺ子・・・・・

フィル「Ｚ子さん」
Ｚ子「え・・・何？」
フィル「今・・・忙しいですか？」
Ｚ子「うーん、そうでもないけどねぇ（笑」

689 ：ノンたん：02/09/12 21:51 ID:DqyUNPC8

しっかし、誰もレスを付けんの～。
まぁ、こんな>1にゃ呆れるよな～。

690 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/12 23:12 ID:OCkCN5kY

>>689
基本的に報告は向こうでやってますからね。だからもうこのスレ必要
無いのかもしれませんね。

691 ：ノンたん：02/09/12 23:16 ID:mDk7vaxe

おぉ、murさん、こんばんは。
ワシ、2ch歴短いからよく知らんのだけど、
同一の人間が三つの板で変わらん趣旨でスレ立てて進行してるのは、
やっぱ、道義的に問題はないものかね？

692 ：601：02/09/12 23:34 ID:XDpuYGK4

smile兄貴の帰りを待つしかないな。

693 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/12 23:40 ID:OCkCN5kY

>>691
こんばんは。僕も2ch暦短いですけど、ただでさえしょうも無い
挨拶や馴れ合いやめろとか言われてますけど、どうなんでしょうね。
１さんのやりたいことをあんまり快く思ってない人もまだ結構
見てるのでしょうね。

694 ：なななし：02/09/13 00:13 ID:lpoTwwte

快く思ってないくせに見てる一人です。
1さんの自己板にも書いたけど、毒男板で煽られて純情恋愛板にきて、
ここでも煽られたから自己板に逃げた、と私は思ってます。
馴れ合いたいなら、違うスレタイトルにすべきではないでしょうか?
そうすれば、同時進行スレにはならないと思います。

何だかんだ言っても気にはなるんですが、どうしても最近の1サンの行動が
彼女一筋に見えないんですよねぇ。以前のような一途な1さんはどこへ?
まぁもう1さんには見損なったけどね。

超関係ないけど、smileさんと601さんのレスってタメになるので
個人的にﾌｧﾝです(笑)

695 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/13 01:30 ID:JaLAVL+n

1さんは56さんとの会話が楽しいみたいだし、あのスタイルが
一番自分に合っていて前向きになれると判断してやってるんでしょう。

696 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/13 06:53 ID:PvScTVzu

私がどうして「告白するまでレスはしない」って言ったか、考えて欲しいなぁ。
どっちにしても、あちらのスレに書き込む気にはならないんですけどね。
馴れ合いうんぬんとかじゃなくって。私もつい馴れ合ってしまうので
非難される立場になりこそすれ、非難できる人間ではありませんから。

さて、私は今日夕方から月曜の夜まで留守にします。では。

697 ：ノンたん：02/09/13 17:00 ID:DYs3wdm2

これから三十時間ちっとノンたんは忙殺されるんで、今書き込むわ。

>>692
でも、それって、ドラえもんに頼るのび太君みたいじゃないかなぁ。三男よ。
>>694
ノンたんも禿胴じゃ！　次スレ立てる時にゃ、国王にそこんとこ考えてもらわんとねぇ。
>>695
でも、前向きって云っても、
自己を主観的にも客観的にもちゃんと把握してない今の国王が手に入れられるのって、
所詮は自信じゃなくて妄信なんじゃないかなぁ。四男よ。
>>696
お泊りでやんすか？　連休中、雨に祟られない事をお祈り申し上げまする。

さて、国王よ。次スレを立てられる前に、ノンたんが献策を上申つかまつる。
初っ端の悩み相談やアドバイス、叱咤激励のくだりは、
もう削ってしまわれた方が潔いのではありませんかな？
それらの中には、当然、国王に肯定的なものと否定的なものの双方がありましょう。
その一方にのみレスを書き込まれるのであれば、反発を生むのは必定にございます。
掲示板に訪れる者たちは、各々が多種多様な見解であって然りにございますからな。
否、ノンたんは、馴れ合いをお止めになされとは申しません。
確かに、馴れ合いは楽しゅうございます。甘美にございます。
ただ、馴れ合いに興じるあまり、スレの趣旨、
ひいては、国王の初志から逸脱なさる様では、
本末転倒が過ぎるのではないかと愚考する次第にございます。

698 ：601：02/09/13 18:59 ID:+4WmoDYv

＞なななしさん
モテない男の愚痴が本当に為になるかわからないけど、ありがとね。
いい恋愛してくれよ。
＞燕さん
確かに燕さんはあっちに行かないほうがいいかもね。
多分すっげえイライラするから（笑）
＞ノンたん
おしごとがんばってね。

699 ：名無しさんの初恋：02/09/13 19:15 ID:9FI2Mdvs

なんで１はもてるんだむかちゅくわん！
自分からモテモテエピソード言うてるのにモテナイモテナイ言うてるのもむかちゅくわん！

700 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/13 20:35 ID:0fBY50do

1さんが変わるか、メッセで56さんと馴れ合うかしないといつまでたっても
同じような批判は続くのだろうと思います。

701 ：1：02/09/13 21:17 ID:raOR+zZS

>>697
完全な報告スレにするか。わかったよ。

ｽﾏｿ、参考にする前に立ててしまった。
次からは、単なる報告スレにするよ。ありがとう。

702 ：な～な～し～：02/09/13 21:56 ID:bIDHNPSb

＞＞PHILLは彼女の事が好きだけど、
＞＞ユニコーンにも好かれたいんだろ。
＞＞こっちはこっちでうまくやりたいというか。
＞その通りです。

…このレスをした1はもう彼女一筋だとは言えないね

703 ：601：02/09/14 02:31 ID:TCPNm+QH

smileさんがいない間、ぐちゃぐちゃです。

704 ：ノンたん：02/09/14 11:40 ID:BTB347Ru

思わぬヘルプがあって三十時間のところ二十時間で済んだので書くわ。

国王よ、そう受け止められたか…。

ノンたんは、馴れ合いをお止めなされとは申し上げませんでしたぞ。
以前、ノンたんは、馴れ合いでも実があるものであれば云々と書き込み申した。
実とは、国王が彼女の心を射止める施術、方策を練る事の他にありましょうか？

ところで、国王よ、国王が自己板にスレを置いて一週間程が過ぎましたが、
その間、そこで常連となられてレスを書き込まれた方が、幾人おられますかな？
ユニコーン嬢が、このスレに於いて皆様方に往訪の呼び掛けを行われましたが、
新スレに足を踏み入れた方が幾人おられますかな？
ノンたんが愚考致しますところ、その方々が少数に留まるのは、
国王が真に彼女を好いておられるのか、懐疑せざるを得ぬからではありませんかな？
常々窺っておりましたが、そう思わせる国王の記述は少なからず散見されましたぞ。
一方では彼女への恋に於ける悩み相談、アドバイス、叱咤激励を求めながら、
もう一方では他の婦女子に色目を使うが如き振る舞いを見せますならば、
過去の経緯を知るものはさておき、新たにスレを訪れた方は如何に思うでありましょうな。
国王の真意を問い質さんとするは必定ではございませんか？

705 ：ノンたん：02/09/14 12:12 ID:BTB347Ru

ノンたんが斯様に無礼なる叱責を上申つかまつったのは、
先述に於いても用いた「初志」を、国王に取り戻して頂きたく願うからにございます。
国王が、彼女のみに純粋な思慕を傾けて頂きたく、切実に願うからこそにございます。

国王が馴れ合いをお止めになられましても、新スレを単なる報告スレになされましても、
上述致しました二律背反をお続けあそばすならば批判、批難のレスは今後も避け得ぬ事、
どうかお悟り頂きますよう、このノンたん達ての嘆願にございます。

そう云う事だわ。

smile兄貴、ホントにご免なさい。今回こそは、火種じゃなくても、
確実に火に油を注いじゃったよ。新スレで尻拭いさせちゃって、ホントにごめんなさい。

706 ：1：02/09/14 16:04 ID:zG3AIjX7

>>705-706

＞ノンたんが斯様に無礼なる叱責を上申つかまつったのは、
＞先述に於いても用いた「初志」を、国王に取り戻して頂きたく願うからにございます。
＞国王が、彼女のみに純粋な思慕を傾けて頂きたく、切実に願うからこそにございます。

・・・・まただ・・・・・またやってしまった・・・
最近の僕は、彼女とそれなりに仲良くなった。
しかも他の女の子とも、普通に仲良くなった。
合コンも経験した。
そんな状況の中で・・・・「もし彼女と上手くいかなかったら」という思いが沸いてくる。
その不安感が、僕を「初志」から遠ざける。

「大きなリスクを背負ってまで彼女に拘る必要があるのか？」

あの一件以来、僕は「諦めモード」に入ってる。
だからこそ、昔、仲の良かったＺ子が気になってしまった。
でも、昨日の彼女とのやりとりで、また「初志」に戻れた。

ノンたん・・・ありがとう
そのことに気づかせてくれて助かったよ・・・・
まず始めに、この写真を元にもどさないと。
入れ替えたままだった（汗

707 ：名無しさんの初恋：02/09/14 22:34 ID:VlZewd4t

あの一件以来とか書いてるけどそんな大きなできごとかなぁ、仕事が忙しいんじゃ
しょうがないじゃん、また連れてってくださいねとか言われたんだろ？いちいち
そんなちっちゃいできごとで諦めたりブルー入ってたらダメだと思う。

708 ：名無しさんの初恋：02/09/14 22:43 ID:n3xl/7Zj

なんでこんなに好きなんだ！っていうスレで89名乗ってた者です。誰も知らんだろうけどｗ
彼氏持ちの子を好きになっちゃって、距離を置いとこうと思ってからは
この板に来ないようになってしまってたんですが、２～３ヶ月ぶりに来てみますた！
っていうのは、彼女が彼氏に振られたらしい！！！！！！！！！！！！！
んで、直接彼女と話したんですが結構日にちも経ったのか落ち込んだ感じは全然ありませんでした。
そいで、今、初めて「お誘いメール」を出してしまいますた！
まあ内容は「○○とあそびにいきたいな～！」っていう軽い感じなんですが。
それで、返事が返って来るまでドキドキなのでついこの板へ書き込みをしてる最中です。
( ´Д｀)ﾊｧ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ

709 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/14 22:50 ID:J8zsPZo+

>>708
いい返事が帰ってくると良いですね。

710 ：ノンたん：02/09/14 23:44 ID:NgPzMBHw

>>708
ノンたんと違って、彼女からちゃんと返事が来る事を祈ってるよん！

711 ：708：02/09/14 23:47 ID:n3xl/7Zj

>>709
ﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺「暇な日ある？○○と遊びたいな～！」
彼女「全然暇だよ、まだ空きの日わかんないけど遊ぼ～！」
俺「俺もヒマでヒマで。じゃあさ、後で空きの日教えてよ。最近飲みもなくて鬱憤たまっててさあ」
彼女「私も。愚痴言い合おうよ！」
俺「そうそう。グチグチやろうぜ」←？？
彼女「んだね。今の私は愚痴止まらないよ！覚悟してね！」
俺「あはは　覚悟するよ。じゃあ後でメールでもしてよ。まってるぞ」
彼女「うん、わかった～　私、でも無精だからなかなかできないかもだけど、まかせて～」

メールの内容は結構省いてます。感想モトム。
それにしても、万が一この内容彼女見たりしたら・・・死
そうなったらヤケで告白すっか。

712 ：ノンたん：02/09/14 23:55 ID:NgPzMBHw

>>711
ちゃんと返事が来ただけでいいじゃん！　果報者め！
まぁ、次に彼女からメール来るまでが、一日千秋だろうけど、
とりあえず、取っかかりは出来たって事で安心して待っとけ！

713 ：601：02/09/15 01:15 ID:W20hZaFf

あっち重くていけなくなっちゃったよ。

714 ：601：02/09/15 01:17 ID:W20hZaFf

いけますたすまそ

715 ：708：02/09/15 01:19 ID:mWD2brm+

>>712
励ましてくれてありがとー！！
とりあえず、悩んでもどうにもならんので、返事くるまで待機・・・。

716 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/15 01:49 ID:kNGDicaT

>>715
返事来るといいでつね。

717 ：名無しさんの初恋：02/09/15 11:57 ID:VOp7LQ7n

早く気持ち伝えれ。

718 ：601：02/09/15 22:35 ID:OxnmNXJW

あっち重くて書き込めない

＞ぱぴ
やっぱり兄ちゃんの想い重かったのかな？

719 ：ぱぴ：02/09/15 23:07 ID:wLAnHX+I

や、なんかね、11時に約束してたんだけど1時間まってもつながらなくて、今日は中止かと思って。頭痛かったし4時間くらいねたのよ。んで、おきたら着歴とメールいっぱいで、やばて思って電話したら泣いてた…。

720 ：名無しさんの初恋：02/09/15 23:12 ID:XKxW6hL9

>>719
それって理不尽じゃねぇ？
一時間放置っしょ。
微妙。
仕切りなおしか。

721 ：ぱぴ：02/09/15 23:28 ID:wLAnHX+I

微妙。
昨日のんでて寝てたらしい。
私も頭痛いからもちっと寝てたかったから。あんまきにしてないんやけど。
電話でれへんかったから嫌われたと思ってたみたいで泣いてたみたい。

泣かれても…

722 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/15 23:32 ID:QUQjqKIX

お兄ちゃん泣いちゃったの？
というかぱぴさんの恋愛事情については全く知らないので
良かったら教えてもらえませんか？

723 ：smile：02/09/15 23:37 ID:b+1SzyWI

旅行から帰ってきました。眠い。。。
ヒレ＆ユニスレの方は今読んでるところ。

＞ぱぴ
こんばんは。
お兄ちゃんとあの後どうなったか、俺も気になってたんだ。
よかったら教えてくれないかな？

724 ：ぱぴ：02/09/15 23:49 ID:wLAnHX+I

ん？と。
恋愛事情ね…このスレのどっかにかいたんだけど。
友だちの兄ちゃん（９こ上）に告られた。
で、いままで兄ちゃんとしか思ってなくてナヤンでるとこでした。

725 ：smile：02/09/15 23:51 ID:b+1SzyWI

>>722
いつのまにか、murさんが４兄弟に入れられてるね。
この中じゃ、俺が一番最後まで残ってそうだ。(苦笑)
大歓迎だけど、さっさと卒業することをオススメします。(笑)

ぱぴさんの状況は >607-662 のやりとりを読んでみてください。
それでわかります。
後はその後どうなったかが気になるところだなぁ。

726 ：ぱぴ：02/09/15 23:59 ID:wLAnHX+I

すまいるさんおかえりなさい(^O^)

727 ：smile：02/09/16 00:02 ID:pqiv+SGt

>>726
おお、ただいま。元気にやってるかい？
今、向こうを読んでる途中だけど、あなたも本当に色々な思いをしてきたんやね。
早く幸せになれるといいな。

728 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/16 00:05 ID:+QUJpHiI

>>724
ありがとうございます。

>>725
お久しぶりです。ありがとうございます。読んでみます。

729 ：ぱ：02/09/16 00:28 ID:jxutoGWs

》627 元気ですよ～偏頭痛だけど(^.^)

いろいろあって恋愛に入りにくい体質になってるんだけど…

730 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/16 00:32 ID:+QUJpHiI

>>729
まだ気持ちの整理はついていないのですか？
色々精神的にも大変そうですが・・・

731 ：ぱぴ：02/09/16 00:43 ID:jxutoGWs

》730
何に対しての気持ちの整理かな？
うにゃ…
つらかったのは昔の事だから。今はそれに対してはそんなにしんどくないよ(^.^)

732 ：smile：02/09/16 00:49 ID:pqiv+SGt

>>731
結局、お兄ちゃんには電話で返事をして、わかってもらえたの？

733 ：ぱぴ：02/09/16 00:59 ID:jxutoGWs

返事…してないΣ(-□-)
今日会うの前からわかってたから今日言おうと思ってたんだけど。
なんか今日はそんなどころじゃなかった…

734 ：ノンたん：02/09/16 01:06 ID:5JdVrnJo

ずっと向こうで画面とにらめっこしてましたが…。

>>733
そうですね。お互い、ちょっとだけでも時間おいた方がいいかも。

735 ：smile：02/09/16 01:28 ID:pqiv+SGt

>>733
バカモン！！
あなたが告白して、相手に「もう少し考えさせて」と言ったきり、何も連絡が無い
場合のことを考えてみ？
1日中、「やっぱり言うんじゃなかった」「長い時間考えているということは、きっと
傷つけない断り方を考えているんだろうな」「友達に話されてキモッ！とか笑われ
てるんじゃないだろうか？」とか、それこそありとあらゆる悪い方向の考えが頭を
よぎるだろうね。
告った方の１日と、告られた方の１日の間には、ものすごく隔たりがある。
その時の１日は普通の状態の２週間にも相当するよ。

そう言うときは、「今度会うときに直接返事するから」って一言言っておきなさい。
前にあなたとレスをした時に、保留している期間を聞いたと思うけど、それはそう
いうことを心配して聞いたのね。　でも、あなたが次の日にでも答えるようなこと
を言っていたので、安心してそれ以上は何も言わなかったんだけど。。。

>719,720は、相手の気持ちをもう少し考えてあげなよ。
相手は今、不安で挫けそうになりそうなところを必死に耐えて普通を装っている
状態なんだから。　そうは思えないかな？

736 ：ぱぴ：02/09/16 02:20 ID:jxutoGWs

不安でくじけそうなのかしらないけど、寝過ごすかな？しかもお昼なのに。
時間しかきめてなかったから前の日にメールしても反応ないし約束の時間たっても１時間つながらなくて、私もなんやろて思うし。
不安定な状態やったら約束適当でも許されるんですか？
ほんとは今日あって嫌じゃなかったら桶しようかとおもってたんだけど。
わがままかもしれないけど、やっぱこの人なんかな？て。
他人の時間大切にできない人は私的に？だから。
仕事柄時間きっちりしてるからかなあ。
わがままなんかなあ私。

737 ：ぱぴ：02/09/16 02:29 ID:jxutoGWs

ついでにいうと。
スマイルさんたちとおはなしした次の日、仕事おわって電話して、言おうと思って恋ばな系の話をふったんやけど
そういう話はメールや電話やなくてあって話したい。て言われたから、数日後あうし、そん時いおうて思ってたの。

738 ：ノンたん：02/09/16 02:38 ID:zrC3FNQY

とりあえず、眠った方がいいですよ。
もうこんな時間ですが、少しでも長くお休み下さい。

739 ：ぱ：02/09/16 03:19 ID:jxutoGWs

私の恋愛的持論は、「告白してから返事もらうまでの期間が一番の勝負どころ」だから。
気持ちしる前と後だったら見る目かわるし、いつもと違う少しかわったその角度から
もう一回自分のいい所いっぱいしってほしいて思う。
だから私はその期間大切にしてる。
まだだされてない結論を考えてなにもしないで憂鬱になる前にする事まだまだあるし。

私もね、妹程度にしかみられてない（実際いわれてた）人に、告白して、２週間またされたよ。
その間がんがんに嬉しいて思う事いっぱいした。私は妹じゃないからね！て。

その２週間で妹から恋人になれたけど。ただ待ってただけじゃ絶対無理だったよ。

だから何てわけじゃないけど。
待つのは苦じゃないていうか楽しい。
余裕で３ヶ月またされた事あるし(^.^)
追うほうが楽しいよね。

740 ：ぱ：02/09/16 03:32 ID:jxutoGWs

のんたんさん→あ、ども。ほんとだもうこんな時間。
携帯でぽちぽちやってたから（しかも一回かきこむとき間違ってけしたι）きづかなかったです（ちーん）
頭痛とショックで寝れなくて(^.^)ι
ぽけもんだったらよかったんだけど(0v0)☆
最近頭痛が酷くて困困困。
頭うちすぎかな？

741 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/16 03:36 ID:+QUJpHiI

　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　＿＿＿＿＿（　　（）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´－ω－`）　　　　もー寝るよ・・・オヤツミ
　　 //＼＼　　つ
　　//　　＼＼_　ヽ　　
　 //　　　　//（＿）|
　＼＼　　//　　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　＼/

742 ：smile：02/09/16 11:11 ID:pqiv+SGt

＞ぱぴ
まず始めに、レスの断片からの情報だけで全貌を理解しないままに、思い込みで怒って
しまったことをあやまります。ごめんなさい。

まだまだぱぴさんは迷っているみたいだね。
先週月曜日に電話もしてなくて、昨日の電話のすれ違いも夜遅くに起こったものだと
勘違いしていました(しかも会う約束ではなく、電話で話をする約束だと思っていた)。
それなら、辛さを紛らわすために飲んで寝てしまうこともあるかなって思ったんだけど。

一応事実を整理するとこんな感じなのかな？
・先週月曜日にぱぴさんから電話はしたが、お兄ちゃんの方から「直接聞きたい」と
　保留された
・その話をするために、日曜日に会う約束をしていた。
・待ち合わせの時間になってもお兄ちゃんが現れない。
・電話をしても１時間ほど繋がらない。

この後がよくわからないな。現れたお兄ちゃんの言い訳とか、その時の様子、話した
内容なんかが詳しくわからないと、推測も出来ないかな。

743 ：smile：02/09/16 11:19 ID:pqiv+SGt

＞ぱぴ
不安定な状態なら何をしても許されるということは無いよ。
ただ、相手のことが嫌いで無いなら、１回の「結果」だけで判断してしまわずに、その
背後にある「事情」なんかを理解してあげようとする多少の努力は持っていて欲しいかな。

ぱぴさんの恋愛持論「告白してから返事もらうまでの期間が一番の勝負どころ」はわかる
よ。女性→男性の場合は積極的にアプローチした方がいい結果が出ることが多いからね。

男が全員俺と同じ考え方をするわけじゃないから、俺の個人的な意見になっちゃうかも
しれないけど、男側の話をさせてもらうとね、告白してから返事をもらうまでには何も
出来ないことの方が多いんだよ。　何故かって言うと、その期間内にアプローチしたり、
俺を友達じゃなくて恋人として見てくれみたいな態度を取ると、それが女の子にとっては、
決断を迫られているように感じたり、「自分のことばかり考えて、私のことをちゃんと
考えてくれてない」と取られることが多いからなのね。

だから、毎日会える環境にいるなら、相手の負担にならないように「告白して保留されてる」
なんてことを微塵も感じさせずに、普段と同じようにニコニコしながら普通の態度を取る
しかないんだよね。
それで、相手も普通にしてくれると少しは辛さもまぎれるけど、会えない間柄だと何も
相手から感じられるものがなくて、ただひたすら待つことしか出来ない。　追われるより
追う方が楽しいかもしれないけど、それが出来ない人や状況もあるんだよ。

744 ：smile：02/09/16 11:26 ID:pqiv+SGt

＞ぱぴ
なんだろう、うーん、ぱぴさんとお兄ちゃんの間には、そういうお互いの思いや考えを
よく話し合うっていうのが足りないような気がするというのが、第三者から見ていて感じ
ることかな。　それがすれ違いを生んでいるような気がする。

二人とも決して悪くはないんだけど、お互いの考えていることが相手に伝わってない状態
で、お互いが自分の大切にしている部分を主張して譲らずに、「どうして相手はわかって
くれないんだろう？　やっぱり二人は合ってないのかな」なんて思ってしまって、将来的
に二人の間がギクシャクしてしまうような気がするよ。

お節介かもしれないけど、電話でもいいからもうちょっとそこらへんの事をお互いに話し
合えないかな？

「価値観が同じで、言わなくてもわかってくれる人」と出会えるのが一番だとは思うけど、
やっぱりお互いに色々と違う経験をして育ってきている人間だから、難しいよね。
だから、これから長く付合っていくには、相手がそういう理想的な人でなかったとしても、
「言ってわかってくれる人かどうか」の方が大事なんじゃないかなって思うよ。

どうだろう？　参考になればいいんだけど、的外れなことを言ってたらごめんね。

745 ：ぱ：02/09/16 13:21 ID:jxutoGWs

むにゃ。
恋愛はボランティアじゃないし、無理して彼氏つくる必要ないし、今はいいや。
私が惚れれる人ぼちぼちさがすょ(._.*)
追われて嫌なめあってるから追われるの嫌なんかも？
にゃあ

746 ：smile：02/09/16 14:25 ID:pqiv+SGt

>>745
ん、わかった。「恋愛はボランティアじゃない」っていうのは良くわかるよ。
今回のお兄ちゃんのことは、まだそのタイミングではなかったのかもしれないね。
やっぱり、お互いのタイミングが合わないとうまくいかないしね。
世の中の上手くいってる人って、本当にスゴイなって思うよ。

ぱぴさんが惚れれる人が見つかるといいね。
ただ、「自分が惚れた人と上手く行く」というのは一番自分の納得度が高いかも
しれないとは思うけど、それにこだわるあまりに幸せに対する柔軟性を失わない
でいてくれると嬉しいな。

自分が好きになった「相手」が「自分から惚れた人じゃないと何があっても絶対に
イヤ！」っていうことにこだわるあまりに、自分の気持ちを見てくれないというのは
悲しいことだからね。

ノンビリと幸せになる道を探してください。

747 ：ぱ：02/09/16 17:13 ID:jxutoGWs

なにがあっても絶対嫌てわけじゃやないんだけど。
順番はどうでもいいけど、自分が惚れれる人。かな('-'*)

はい。のんびりいきます。何もないいまもすごく幸せだけど(^.^)

関係無いけど嫌な夢みちゃったよ…(p_;)あ～こわかった…

748 ：601：02/09/16 23:23 ID:XWRN14Uq

あっち夜になると重いね

749 ：smile：02/09/16 23:35 ID:pqiv+SGt

>>748
確かに。まあ、止め時になってくれていいのかもしれないけどね。
俺もシャワー浴びるかな。（＾＾）

750 ：601：02/09/16 23:36 ID:XWRN14Uq

そうだね。
俺も風呂入って寝る。
お休みー

751 ：601：02/09/18 00:18 ID:gmGLPyo4

ダメだ、あっち重くて入れないから、
1さんに一言。

1さんがいない間の皆さんのレス読んでみて下さい。
俺のは飛ばしていいけど。

それでも何とも思わなかったら、さすがに皆さん見捨てると思うよ。

752 ：名無しさんの初恋：02/09/18 00:21 ID:BrIspFaw

あっち、本当に重いなぁ。サーバーとんでるのかな

753 ：名無しさんの初恋：02/09/18 00:31 ID:3pO1VKoW

１の報告もいいんだけど、１と彼女に劇的な変化がないから正直つまらん。
あんな料理がどうのとかいう世間話、どうでもいいよ。
さっさとなんか行動起こしてほしい。
彼女の他にも女の名前が出てくるけど、別にヤッたりしてるわけじゃないしな。

754 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/18 19:58 ID:MwbS3viD

ほんとに僕らの存在などどうでも良いと思われてるのでしょうか・・・

755 ：名無しさんの初恋：02/09/18 19:59 ID:YOmDsV7N

>>754
思ってるだろ

756 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/18 20:20 ID:2FVqqD7c

>>754
murさん、こんばんわ。
本当、そう思われてるみたいですね。目の前にいたら「何やってんのよ！」
って言いたいです。本当に彼女のことが好きなのかな？今の自分に
酔っているだけに見えるのですが・・・

757 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/18 20:33 ID:mhpnaBc6

>>756
こんばんは。彼女のことを本当に好きかどうかは僕も疑問に思います。
でも、56さんがいないという事が、ここまで大きく影響してしまって
いる1さんに対して寂しさを感じます。

758 ：名無しさんの初恋：02/09/18 21:33 ID:IW/W4/i3

あ～あ。。。桜井さんに会えなくて、本当に寂しいよ。。。ﾊﾔｸﾀｽｹﾃﾖ。。。ｵﾈｶﾞｲ

759 ：名無しさんの初恋：02/09/18 21:42 ID:dm5vgfvQ

おなじひとだったりして。。
櫻井さん。。

さーくらーいさーーん。
去年の秋と今年の秋環境どんなにかわったのだろう。
虫の鳴き声とともに日々涼しさが増します。
お元気でしょうか。

760 ：名無しさんの初恋：02/09/19 18:45 ID:kduxyz0P

和寿？

761 ：みなしごハッチ：02/09/19 18:47 ID:1ezin1MH

スズメバチ駆除　ビ－バスタ－ズ
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762 ：名無しさんの初恋：02/09/19 21:44 ID:qqYPXWa1

>>758-759
アルフィーの？

763 ：ノンたん：02/09/19 22:03 ID:back9rbY

章一？

764 ：601：02/09/19 22:05 ID:9jaRwk82

黄桜？

765 ：名無しさんの初恋：02/09/19 22:18 ID:oF2UyZP4

えと、えと、、、、、、思い浮かばん！

766 ：601：02/09/19 22:22 ID:9jaRwk82

そういえば初めて会ったのは花見のときだったなあ。
今はもう・・・

767 ：smile：02/09/19 23:21 ID:Cj1P0lyC

１の言う『親密な関係』って、どういうものなのか詳しく説明してよ。

768 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:21 ID:qqYPXWa1

桜井のスレになりますた

769 ：1：02/09/19 23:24 ID:wFGvHV36

>>767
他の友達と扱いが違うってこと。

770 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:25 ID:qqYPXWa1

>>769
チャンスは自分でつくろうとはしてないのか？
ただ待ってるだけ？

771 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/19 23:26 ID:CI0fyqx/

>>769
うーむ。どうやって特別な存在になろうと思われてますか？

772 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/19 23:27 ID:CI0fyqx/

>>767
smileさん。どうもありがとうございました。

773 ：509：02/09/19 23:28 ID:oF2UyZP4

おっぱいスレはここですか？

774 ：1：02/09/19 23:28 ID:wFGvHV36

>>770
とにかく彼女の側に居るようにしてる。
そして毎日積極的に話し掛けてる。

775 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:29 ID:qqYPXWa1

>>774
あほか。そんなの普通の同僚と変わらんわ。
一歩踏み込まない限り、みんなと同じだよ。

776 ：smile：02/09/19 23:30 ID:Cj1P0lyC

>>769
以前に、自分の相手に対する態度を変えずして、相手に他の人と扱いを変えてもらう
ことは出来ないと指摘して、１も納得してくれたことがあったけど、覚えてるか？

そういう努力を継続していくつもりはあるの？
で、murさんも聞いているように、その具体的な努力の方法とは？

777 ：601：02/09/19 23:31 ID:0yoNhARV

＞773
僕を釣ってますか？

778 ：ノンたん：02/09/19 23:32 ID:back9rbY

>>769
だ～か～ら～な～、
どんな状況でどんな事でどんな風に扱われ方が違えば親密な関係って云えるのか、
昨日からワシは、その辺を詳しく書けっつってんだよ！

>>774
それじゃ、友達止まりじゃん？

779 ：smile：02/09/19 23:33 ID:Cj1P0lyC

>>772
内容を読んでみると「なるほど」と思うようなことがたくさん書いてあると思うよ。
健康な人には理解できないことも多いんだけどね。

>>773
残念ながら違いまつ。

>>775
同意。それについては、１も「皆と同じようなことしかしてなかった」と、納得して
くれたこともあったんですけどね。

780 ：12P：02/09/19 23:34 ID:gqafcwku

>>774
ていうか積極的に普通の事を話す奴より、
たまーーにドキッとするようなことを話し掛ける方がうまくいくような。

781 ：smile：02/09/19 23:36 ID:Cj1P0lyC

>>780
たとえば？　女性がどんなことにドキー！っとするのかわからんですたい。

782 ：509：02/09/19 23:37 ID:oF2UyZP4

>>777
うふ。

>>779
ｼｮﾎﾞｰﾝ

ていうか、１、、、しっかりしろ！

783 ：1：02/09/19 23:37 ID:wFGvHV36

>>778
例を出してあげるよ・・・
僕と「彼女の友達Ａ君」が同時に彼女を食事に誘いました。
彼女が僕と行くといってくれたら親密ってことだ。

784 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/19 23:38 ID:CI0fyqx/

>>780
例えばどんなことを話し掛けるんですか？

785 ：12P：02/09/19 23:39 ID:gqafcwku

>>781
smileが言われてどきーとするような事でいいんじゃない？
容姿をさりげなくほめられたり、
誰も見ていないようなことをほめられたり。
「この人、ひそかに私のこと気にしてくれるのね、どきどき」みたいな。

786 ：名無しさんの初恋：02/09/19 23:39 ID:LzVeoG2b

想いを伝える前に、今月の頭にどう接していいか
わからない？って振られたよ～はぁ

787 ：1：02/09/19 23:40 ID:wFGvHV36

>>780
どんな会話すればドキっとするのかわからない・・・

>>782
なさけなくてｽﾏｿ

788 ：な～な～し～：02/09/19 23:45 ID:ZzRXRos9

>>783
じゃぁその友達と3人で行こうって言われたら?

789 ：1：02/09/19 23:45 ID:wFGvHV36

>>785
＞「この人、ひそかに私のこと気にしてくれるのね、どきどき」みたいな。
それはやってるよ。
髪型かえたり、新しい服を着たときは、指摘してる。というか誉めてるのか。

他にも、イヤリングも綺麗だ、似合ってるって言った事あるよ。
そのあと、彼女が鏡を見に行ったのを見て微笑ましく思ったなぁ・・・

790 ：smile：02/09/19 23:46 ID:Cj1P0lyC

>>785
好きな側としては容姿を誉めるのは嬉しいし、とにかく四六時中その子のことを
気にしてるわけだから、誰も気が付かないようなことを誉めるのも大丈夫だな。
というか俺の場合、むしろ誉めまくりになってしまいそうだ。
誉めすぎるというのも逆効果かなぁ？

791 ：千とティヒロの肝試し：02/09/19 23:48 ID:kHID+pLk

>>31
ハゲ道だし、
万人に俺が入るなら、間違いなくいないという事になる。

>>32
まあ、基本的にはそういう事になるな。
俺は、オデブさんも嫌いじゃないんだが。

792 ：12P：02/09/19 23:49 ID:gqafcwku

>>789
そんな、みんながパッと見てわかるような事はだめじゃ。
なぜならみんなから言われてるから。
それに言い過ぎはよくない。（彼氏は別かも）
「またか、この人いつもこうなのよね。女のことばっかり見てるのかな」と思ってしまう。
たまーーーにさらっと言う事で効果が出るもんだ。（何度も言うが彼氏は別）

793 ：smile：02/09/19 23:50 ID:Cj1P0lyC

>>783
結局アレやね、他人と比べないと安心できんということか。

794 ：1：02/09/19 23:54 ID:wFGvHV36

>>792
タイミングが問題か・・・

>>793
僕の場合は、他人と比較しないと特別かどうかわからないんだよ。

795 ：smile：02/09/19 23:54 ID:Cj1P0lyC

話は変わるけど、どうも俺の親が帰省したときに年上の女性と俺を会わせようと
しているらしい。　うーん、どうしたものか・・・。

796 ：な～な～し～：02/09/19 23:54 ID:ZzRXRos9

私の質問には答えてくれないの?

797 ：ノンたん：02/09/19 23:55 ID:back9rbY

>>783
要約して、彼女が用件の多少の差、程度の違いはあれ、
誰よりも国王と時間、空間を共有する事を優先させる様になったら、
親密な関係になったと云える訳ですか…。
よく解る。よく解るんだが、だったら、尚更告白して付き合わなきゃムリじゃん？
周囲にカップルって事を認めさせない限り、ライバルたちの容喙は避けられんよ。

>>787
大丈夫だ！　ワシも解らん！
で、ライバルたちの中には、彼女の側に引っ付いて話しまくろうとしてるﾔｼはおらんのかね？

798 ：601：02/09/19 23:55 ID:pDNpJtIe

>795
お見合い？

799 ：smile：02/09/19 23:56 ID:Cj1P0lyC

>>794
> 僕の場合は、他人と比較しないと特別かどうかわからないんだよ。

でも、考えてみなよ。それを確かめられるシチュエーションなんて普通はないぞ？
それを待ってたら、誰かにかっさらわれるか、彼女が冷めるかのどっちかに
なってしまうんじゃない？

800 ：ノンたん：02/09/19 23:58 ID:back9rbY

>>786
何があったのか、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>795
ビバ！　お見合い！

801 ：smile：02/09/20 00:03 ID:o0H3yuta

>>798
>>800
実質それに近いと思うけど、俺のみならず親もその人の顔も見たことがないって
のが、なんだかなって感じ。

802 ：12P：02/09/20 00:06 ID:pYOZNULj

>>801
お見合いなんざ、そんなもんではないかのう。
それも出会いの一つだし、条件が合えばお見合いしてもいいかもね？
とりあえず写真見せてもらってからだな。

803 ：601：02/09/20 00:07 ID:JnJCfuYC

>801

あんまり乗り気じゃないみたいだね。
でも、出会いはどんな形であれ、プラスになると思うよ。
今後の経験にもなるし。

804 ：smile：02/09/20 00:16 ID:o0H3yuta

>>802
>>803
とりあえず会うだけ会ってみるかなあって方向で考えてる。きっかけなんてどこに
転がってるかはわからないし。とはいえ、不安も大きいんだけど。
まあ、人に会うというのは何かしら得るものがあることだし。むー。

805 ：601：02/09/20 00:16 ID:JnJCfuYC

1はいないの？

806 ：smile：02/09/20 00:17 ID:o0H3yuta

１は寝たのか？

807 ：601：02/09/20 00:19 ID:JnJCfuYC

＞804
なになに。むーとかいっちゃって。
すっげえ美人さんだったらどうすんのさ？

808 ：ノンたん：02/09/20 00:21 ID:ekkWGZfs

>>804
大○寧々似の方でしたら、ノンたんに紹介ｷﾎﾞﾝﾇ

809 ：smile：02/09/20 00:23 ID:o0H3yuta

>>807
そりゃ、そうだったら嬉しいよ。(笑)
まあ、すっげえ美人というよりは好みかどうかってことだろうけどね。
何にせよ、会ってみなけりゃわからんよな。

810 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/20 00:24 ID:tNbOPswC

smileさんお見合いですか。その人の情報は全く無いのですか？

811 ：smile：02/09/20 00:27 ID:o0H3yuta

>>810
見合いって感じじゃないみたいなんだけどね。
相手に関する情報は年齢(3歳上らしい)と勤め先以外はなーんもありません。

812 ：601：02/09/20 00:29 ID:JnJCfuYC

＞811
兄貴～！
がんばってくれ～！
兄貴にとって素敵な人であることを心から祈るよ。

813 ：ノンたん：02/09/20 00:33 ID:ekkWGZfs

>>811
親御さんがわざわざ引き合わせようってんだから、見合いとまではいかなくても、
それに近いものを狙ってるんでしょうね。
とりあえず、合ってみなくちゃ何とも云えないものだけど、
ホント、合ってみてよかったって云える女性である事を願ってますよ。

814 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/20 00:33 ID:tNbOPswC

>>811
なるほど。頑張ってください。ところでsmileさんはどんな女性がタイプなんですか？
あとやっぱり1さんは居なくなっちゃったみたいですね。

815 ：509：02/09/20 00:35 ID:xWigpCMN

>>811
わりと応援していたりする。

816 ：smile：02/09/20 00:35 ID:o0H3yuta

>>812
ありがとう。
まあ、会ってみないことには相手がどんな人かもわからないし、相手のいいところ
もわからないから、もうちょっと前向きに悩んでみようと思います。
超遠距離だから、何もしないと一生出会うことのなかった人だろうしね。

817 ：12P：02/09/20 00:37 ID:pYOZNULj

>>816
そっか、もし付き合うとしたら超遠距離になっちゃうのか・・・。

818 ：601：02/09/20 00:37 ID:JnJCfuYC

812-815
しかし、ムサ苦しい応援団だな・・・

819 ：smile：02/09/20 00:43 ID:o0H3yuta

ありがとう。＞ALL
でも、相手のことばっかり考えてるけど、会ってみていい人だったとしても俺を気に
入ってもらえるかどうかはまた別問題だよね。(笑)

俺のタイプねえ・・・笑顔が素敵な人がいいね。
今までは、明るくて色々なことに興味を持っていて、夢や目標に向かって頑張っている
人に惹かれる傾向がありましたね。話してて楽しくなるっていうか、そんな人。

今はどうだろう？　ちょっと自分でもよくわからなくなってるかな。

820 ：509：02/09/20 00:44 ID:xWigpCMN

>>818
おまいのことも、かなりココロの中で応援しているぞ。

821 ：601：02/09/20 00:45 ID:JnJCfuYC

＞今までは、明るくて色々なことに興味を持っていて、夢や目標に向かって頑張っている
人に惹かれる傾向がありましたね。話してて楽しくなるっていうか、そんな人。

割と男に依存しないタイプかもね。まあ、好きになった人がタイプつうことで。

822 ：smile：02/09/20 00:47 ID:o0H3yuta

>>817
超遠距離というのはネックですね。やっぱり頻繁に会って、お互いを良く知りたい
ですし。後、お互いの年齢からいって結婚を強く意識したものになるだろうことも、
正直どうかなって気もする。贅沢かなあ？

>>818
おっぱい祭り応援団の応援は嬉しいぜ。(笑)

823 ：601：02/09/20 00:48 ID:JnJCfuYC

＞820,822

釣ってますか？

824 ：ノンたん：02/09/20 00:48 ID:ekkWGZfs

>今までは、明るくて色々なことに興味を持っていて、夢や目標に向かって頑張っている
>人に惹かれる傾向がありましたね。話してて楽しくなるっていうか、そんな人。

まんま彼女だよ…。
あ～ぁ、何だか、彼女の事抱き締めたくなってきちゃったよ。超切ねぇ。

825 ：smile：02/09/20 00:54 ID:o0H3yuta

>>821
いわゆる、女の子女の子してる人は苦手なんだよ。俺を拒絶しそうで。(笑)
でも、好きになった人がタイプだから、結局は何でもありなのかも。

>>824
切ないよねえ。

826 ：smile：02/09/20 01:00 ID:o0H3yuta

このスレも残りわずかだけど、１はどうするのかな。
チャンスをうかがうのはいいんだけど、ただ待っているだけではチャンスは来ない
よね。普通の人なら今がチャンスだ！って思うんだろうけどね。(苦笑)
ちゃんと１から誘って１～２回遊びに行って、自分の事もたくさん話して、相手にも
「君は僕にとって特別なんだ」とわかるような態度も見せて、告白してうまくいって
くれるといいんだけど。
だけど、今のままの感じ方では付き合いだしてからも苦労しそうだなあ。お互いに。

827 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/20 01:03 ID:tNbOPswC

>ちゃんと１から誘って１～２回遊びに行って、自分の事もたくさん話して、相手にも
>「君は僕にとって特別なんだ」とわかるような態度も見せて、告白してうまくいって
>くれるといいんだけど。
とりあえずは自分から遊びに誘わないとねえ。チャンスを待つってどういうことやねん。

828 ：ノンたん：02/09/20 01:05 ID:ekkWGZfs

>>826
自分の価値観や思い込みを何一つ崩さずに付き合ってけるなんて、
そんな都合いい女性はこの世に存在しないって事を解って欲しいんですけどね。

829 ：ノンたん：02/09/20 01:11 ID:ekkWGZfs

ノンたんとしては、自分の価値観や思い込みを何一つ崩さずに付き合ってけるなんて、
そんな都合いい女性はこの世に存在しないって事まず解ってもらいたいんだけどなぁ。
何だかんだ云って、彼女が一番可哀想な気がする。

830 ：ノンたん：02/09/20 01:13 ID:ekkWGZfs

うわ、微妙な二重カキコｽﾏｿ

831 ：1：02/09/20 02:56 ID:FeBIv337

報告

突然ですが、告白してきますた…

832 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/20 03:03 ID:tNbOPswC

>>831
こんばんは。俺で良かったらお話聞かせてください。

833 ：ノンたん：02/09/20 03:56 ID:WEyGHR1k

>>831
つ～か、何故にこの微妙な時刻？　ご本人？

834 ：ノンたん：02/09/20 03:59 ID:WEyGHR1k

>>831
やっぱ違うわ。
…じゃなくて、・・・でしょ？　きますたじゃなくて、きましたでしょ？

835 ：名無しさんの初恋：02/09/20 05:22 ID:zTCpyFED

チャンスってバレンタインの事じゃねぇの

836 ：ノンたん：02/09/20 19:11 ID:i7ug1XQe

>>835
でも、何もせんでライバルよりおっきいチョコもらおうなんて、
ちっと虫がよすぎやせんかのう？

837 ：名無しさんの初恋：02/09/20 20:51 ID:rO7wCuSZ

好きだけれど。
自己嫌悪に陥っているときって
好きな人の前に立ちたくないよぉ。
あきらめずに私を見て。

838 ：名無しさんの初恋：02/09/20 21:47 ID:ZPAUIYzw

>>831
偽者？

839 ：名無しさんの初恋：02/09/20 21:54 ID:l/+41xTW

>>838
明らかに偽者だと思われ。

840 ：ぱぴ：02/09/20 22:02 ID:YYWYqq5G

ちはちはっ
をを。スマイルさんいい話じゃないですか(^^)
素敵な女性だといいですね('-'*)

いましがた仕事おわってくてくて。忙しいと思ったら三連休前の金曜日でしたか。
みんなおでかけいいなあ。
今日はもうすぐ元かれにあえるかも
にゃあ。

841 ：ぱ：02/09/20 22:04 ID:YYWYqq5G

ん？なんかかいてるうちに１さんが…

842 ：601：02/09/20 22:18 ID:mHxDB+Km

>840841

ぱ、
にゃあ。
ビコと電話で話したよ。
やっぱり今、環境の変化もあって、落ち着かないみたい。
落ち着いたらいっぱい会おうねって言ってくれた。

843 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/20 23:46 ID:8oYtMPBR

やっぱり現れないね。

844 ：ぱ：02/09/20 23:46 ID:wUtLWrzS

＞842
にゃあにゃ。
そか(^.^)よかったねvはやくきたらいいね。ビコさんも、601さんもがんば～☆
あたしも、もとかれの事、やっぱ好きだからがんばることにした(^.^)y
つらいけど、すきだからねっ。
来年の年越しをひとつのくぎりに。にゃあ。

ていうか、駅で手つなぎながら帰ってたら「ペットつれてるみたい」ていわれた…（ちーン）
これは…

845 ：ぱ：02/09/20 23:56 ID:wUtLWrzS

あ、まさんこんばんわっ
同じたいみんぐだ(^.^)
１さん逃げぐせつかなければいいけどね

846 ：smile：02/09/21 00:46 ID:1MFuAaeS

ちわっす。飲んでまいりました。眠い。
今日は１は来てないのか～？

>>840
ありがとう。いい出逢いになるといいんだけどね。
どうなるかはまったく何にもわからないよ。
だけど、他人に偉そうなことを言っているように、幸せを求めることに対する柔軟性は
失いたくないから、会うだけ会ってみようかなと思ってる。
でも、顔も見たことがない人と会うのは、正直言うとすごく不安が大きいよ～。

元彼と会うのは複雑な気分かもしれないけど、少しでも楽しい時間が過ごせるといい
ね。

847 ：smile：02/09/21 13:32 ID:1MFuAaeS

一ヶ月前にスレに書いた、新スレ案。（笑)

【はよ】告りたいのに告れない【告らんかいワレ！】

告りたいのに告れない１が、現状ノロケ報告、悩みループ相談をするスレです。
もちろん、１を叩くのもＯＫ！
荒らし、煽り、叩きをよろしくお願いしますm(_ _)m

※基本的には馴れ合い可。
但し、初めて１を叩く人にも配慮する。
１以外のノロケは歓迎します。

848 ：名無しさんの初恋：02/09/21 13:39 ID:bO8qK/aO

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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849 ：smile：02/09/21 13:47 ID:1MFuAaeS

さて国王よ、『男性の事が好きでアプローチしている女性が、二人の関係を明確に
してくれない男性の煮えきらない態度に業を煮やして、「付合ってくれ」と告白して
くれた普通の相手に対してオッケーを出す』なんてことはよくある話だぞ？
しかも彼女は人気者なんだろ？　その可能性は結構ありそうな気がするけどね。

「そうなったらそうなったで、諦めもつくさ」なんて言うのかもしれないが、俺には
お前がクールに諦められるとは思えんのだよ。　それこそメチャクチャ後悔する
と思う。

そもそもお前は、「彼女がOKを出すような相手はきっと俺なんかが逆立ちしても
勝てないイイ男だろう。それなら俺も諦められる」なんて考えてないか？
だけどな、現実には上に書いたような状態で付合うことになった男性というのは、
お前が言うようなレベルの高いイイ男だけとは限らないのだよ。

お前が「アイツがOKを出してもらえるなら、俺だったら絶対OKじゃないか！」って
いうような男が彼女と付合う可能性はじゅうぶんにあるんだな、これが。
その時の敗因は、「お前が煮えきらない態度を取っていたこと」と、ライバルが
「自分の自信の無さや傷つくことに対する恐怖を乗り越えて、自分は相手が好き
だ、そして相手を幸せにしてあげたいと思っていることを『１よりも早く』伝えたこと」
だ。

想像してみなよ。　悔しいだろ？
どちらもお前自身「だけ」の努力で乗り越えられていたはずのことだからな。

850 ：1：02/09/21 14:35 ID:uUk2Un9/

>>849
アタックしたくても恐くて出来なくなったんだ。

以前紹介してくれたサイト「ＺＥＲＯの法則」の
「忙しい人はずっと忙しい」のパターンになる可能性が高い。
://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/zero.htm

誘っても､永遠に断られつづける。
彼女は「行きたくない」のに「忙しいからまた今度誘ってね」と断っていると思うと・・・

851 ：smile：02/09/21 16:30 ID:1MFuAaeS

>>850
> 「忙しい人はずっと忙しい」のパターンになる可能性が高い。
> 彼女は「行きたくない」のに「忙しいからまた今度誘ってね」と断っていると思うと・・・

まーね。そりゃそういう可能性がゼロとは言えない。だけど、そうじゃない可能性も
ゼロとは言えないよ。彼女の心の中を１が勝手に決め付けたって仕方が無いだろ？

断る理由だって、本当にいろいろある。
「１と行きたくない」から断るのか。
「誘われた場所が行きたくないところだった」から断るのか。
「本当に忙しい」から断るのか。
「もう少し仲良くなってから行きたい」から断るのか。
「その時は気分が乗らなかった」から断るのか。
「急に言われてびっくりした」から断るのか。
「誘い方が悪かった」から断るのか。

エスパーじゃないんだから、結局、それを確かめるのは「断られても誘う」のを
数回繰り返して、反応を見るしかないんだよ。
ゼロの法則みたいになってないうちから、「そうなったらイヤだから、誘わない」
のでは、もしかしたらあるかもしれないチャンスを自分で潰してしまうことになる。
人と今以上に仲良くなりたいのなら、そうやって行動を起こすことは避けては通
れないよ。

852 ：smile：02/09/21 16:45 ID:1MFuAaeS

１は恋愛初心者ということで、「経験したことが無い」ことに対してものすごく臆病
になってしまってるけど、実際それを乗り越えるには「経験してみる」しか方法が
無いんだよね。

どれだけ言い訳をしてみたり、逃げてみたところでそれだけは変わらないんだよ。
１にとっては残酷な現実のように思えるかもしれないけど、実のところ世の中の
誰もがおんなじ状況だったりする。

だから、今できることからやってみるしかない。
・断られ続けるかどうか、何回か誘ってみる。そして相手の反応を見る。
　・断られなかったら？
　　→オメデトウ、楽しい時間を過ごして、彼女とさらに仲良くなってくれ。
　・断られ続けたら？
　　→「今は」行きたくないってこと。
　　　　挫けて彼女のことをあきらめて他の人に行くもよし。
　　　　誘って断られないようにもっと二人の仲を縮めるにはどうしたらいいか考え
　　　　て実行するもよし。仲良し度がアップした感触があれば、再度誘う。

告白するわけじゃないんだから、例え断られたとしても二人の間がそれで気まずく
なってしまうわけじゃない。

なってしまうとしたら、１が断られたことを「俺は嫌われているんだ。もう彼女とは
一生仲良くなることはできないんだ」と思って、彼女によそよそしい態度を取った
ときだけだよ。

告白して断られた時だって、その理由によっては充分巻き返しができることだって
あるんだから。　だから、自分で彼女の気持ちを決め付けて、勝手に「終わり」に
してしまわないこと！だよ。

853 ：smile：02/09/21 16:55 ID:1MFuAaeS

「誘いに乗ってくれるか？」
「デートを楽しんでもらえるか？」
「次の約束を取りつけることができるか？」
「二人の仲がもっと親密になるか？」
「向こうから誘ってきてくれるようになるか？」
「告白してもいいぐらいの手応えがあるか？」
などなど、まだまだこれから先のチェックポイントはいくつもあるよ。

そのどれもが、「一度うまくいかなかったからそこで終わり」になってしまうような
もんじゃない。　ダメならダメな理由を分析なり調査なりして、再度挑戦することが
できるものばかりだよ。

ということで、まずは怖がらずにちゃんと誘うべし！
誘うネタにしても、食事だけではなくて遊びに行ったりドライブに行ったりとたくさん
あるし、相手がOKを出しやすい誘い方だってあるだろうから、ここでみんなの意見
を聞きながら複数の武器を用意していったほうがいいだろう。
一発玉砕！な、特攻隊ライクな考えは捨てること。

前に「他の子に告白されたら付き合う気があるか？」って聞いたと思うけど、何で
そんなことを聞いたかっていうと、「彼女がダメでも他にも可能性がある」と思うこと
は、精神的に余裕を持つ意味でも大切だからなんだよ。

「彼女しかいない」と思ってしまうと、1回断られたり、ちょっとつれない態度を取られ
たりしたら「もうダメだ！」って思ってしまって、せっかくまだまだチャンスがあるのに、
それをドブに捨ててしまうような行動に出てしまうことが多いからね。
「やれることをやりながら、時期を待つ」のも重要だと思う。

854 ：smile：02/09/21 17:00 ID:1MFuAaeS

相手の価値観にもよるけど、１の最終目的は彼女に「車を買ってもらう」ことよりも
もっと重い決断を迫られるお願いをして、それを聞き入れてもらうことなんだろ？

人にそれを聞き入れてもらうためには、ツバメの赤ちゃんみたいにただ巣の中で
口を大きく開けてピイピイ鳴いてたってダメだよ。

１が本気で幸せになりたいと思って努力するなら、助けてくれる人はたくさんいるよ。
信じられんかもしれんが、世の中にはそういう「お人よし」や「物好き」なヤシが
たくさんいるんだよ。(笑)
お前がうまくいくことを自分のことのように喜ぶ奴らがいっぱいいるんだよ。

だから、『自分のために』頑張って！

855 ：ノンたん：02/09/21 17:15 ID:yanAB83C

頑張ってない人間を励ます事は出来ん。
傷付いてない人間を慰める事は出来ん。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ﾏｧ､ｿｳｲｳｺｯﾁｬﾈ

856 ：smile：02/09/21 17:19 ID:1MFuAaeS

>>855
そうだねえ。（しみじみ）

857 ：ノンたん：02/09/21 17:39 ID:yanAB83C

キング・クリムゾン『エグザイルズ』より一部抜粋

ああ　だのに私は行かねばならなかった
名声の誘いに応じるには
私はもっと駆け足で道を切り拓くしかなかった
さもなくば酔いどれとして名をあげるのみ
新しい人生に踏み込むのなら
物の見方を変えるしかない
そしてこの終わりなき日々の始まりに
より大きな思いやりが生まれる
孤独の中に閉じこもり
瑕つくことのない日々を私は待ちうけるけれども

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ﾌﾘｯﾌﾟﾖ､ﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑﾊﾏﾀﾞｶ?

858 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/21 20:56 ID:dRMZbLbb

本当、今まで励ましてきた自分が莫迦みたい。
告白すらも出来ずに終わる恋なんて絶対にいやな思い出にしかならないって
わかったから色々と叱咤激励してきたのになぁ。
要するに１さんの見栄なんでしょ？告白して断られたらカッコ悪いから
告白しないんでしょ？そんな見栄っ張りな男性を好きになる女性なんて
そうそういないと思いますけど、どうでしょう？
まあ、どっちにしてももう可能性は残っていないと思いますけどね。
彼女が他の男性とお付き合いして終わり、なんじゃないですか。
そうなっても慰めたりなんかしませんよ、私は。

情けない男は嫌いです。

859 ：1：02/09/21 21:02 ID:aw3p29Ma

>>858
告白しても、成功する確率が低すぎるからしないんだ。
告白する前に、仲良くならないとダメだろう。
一回誘って断られた僕が、今告白したらどうなるかは判るはずだよ。

告白するのに１年くらいかけてもいいのではないかな？

860 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:21 ID:rl/QY0b+

>>859
成功するしないではなく、自分の気持ちをハッキリ伝える事が大事だと思うんだけど。
告白＝付き合ってください　ではないんだよ。

861 ：smile：02/09/21 21:23 ID:1MFuAaeS

>>859
今現在、俺が以前書いた脈なし状態ならそれもアリかとは思うが、これから１年
かけたのでは、彼女が痺れを切らすと思うぞ。相手から受ける刺激があまり
変わらないようだと、相手も飽きるか脈なしだと思うかもしれないし。
今までの１の報告を読む限りでは、積極的にアプローチするべき時だと思うけど
なあ。

一回誘って断られた事に関しては、それを無視して告白しろとは言ってないだろ？
俺の書き込み、ちゃんと読んでるか？

ちなみに、彼女は何歳だっけ？　女性と男性では、年齢から感じるプレッシャーは
全然違うから、彼女が「１だけしかいない」と思い込むような女性でない限りは、
次に行かれてしまうかもしれないぞ。

何度か振られたことのある女性だったり、自分の幸せを求めることに貪欲な人なら、
なおさらその傾向は強いと思うよ。　「うまく進まない」のなら、それは結局運命の
人ではなかったということなんだから。

862 ：smile：02/09/21 21:27 ID:1MFuAaeS

>>860
でも、それって結構同義じゃない？
「好きです」だけ言われて、「付き合ってくれ」って言わなかったら、相手もどうして
いいかわからないでしょ？　「付き合ってくれ」と言わないなら言わないで、１がその
後の二人の関係をどうしたいかは相手に伝える必要があるんじゃないかな。

「告白＝付き合ってください」ではない、相手に気持ちを伝えることについて、860
さんの考えを聞かせてもらえると嬉しいです。

863 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:29 ID:27svxYuP

消えてーーーーーーーーーーー!!!!!!
ｷﾓｨんじゃワレーーーーー!!!!（恐泣）
別れさせてYOーーーーー!!!もういややーーーーーつかれたのーーーーー!!!!

864 ：smile：02/09/21 21:32 ID:1MFuAaeS

>>863
おちけつ。
何があったの？

865 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:35 ID:rl/QY0b+

>>862
相手に付き合ってる人がいたりする場合とか、好きな人がいる場合とか
相手の好みと自分が明らかに違う場合とか
「絶対に無理だろうな」という時。
そのまま諦めるんじゃなくて、とりあえず当たって砕ける。
「付き合えない事は知ってる、でも好きです。どうしても伝えたかった」と言う。

そこから先は相手に決めてもらう。
大逆転でこっちに来る場合もあるよ。しばらく経ってからとか。

866 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/21 21:36 ID:gv+8eVzJ

>>859
一回誘って断られたのは、何か理由があったからなんじゃないですか？
確かに今すぐ告白しなくても良いかもしれないけど、今のままでは
1年かけても彼女にとって1さんが特別な存在になるのは難しいかも
しれないと僕は思います。

867 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:38 ID:iE0SC1P1

好きな人に告白したいのですが、相手は結婚しているかもしれないのです。こういう場合なんと言うべきですか？参考に聞かせて下さい。

868 ：smile：02/09/21 21:42 ID:1MFuAaeS

>>865
ああなるほど、あらかじめ相手の事情がわかっている時は、そういうのって有効
でしょうね。黙ってたら相手には伝わらなかったりしますし。
それについては、俺も賛成です。

ただ、ここの１の場合は、「これってどう見ても脈アリだろ」と多数の第三者が
判断するような状況なんですよ。　それを１の自信のなさが帳消しにしてしまって
いるって感じです。
彼女に顔を向けられずに「さよなら」と退社の挨拶をされた、それもたった１度だけ
という状況で、「もう僕はダメなんだ」と世界が終わったかのように落ち込む男なの
でね。

869 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:43 ID:rl/QY0b+

>>867
結婚してるかしてないか、確かめてからの方がいいかと思います。

870 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:43 ID:kmfk4DoS

ちょっとお邪魔します。このスレタイ非常にいいですね。

871 ：smile：02/09/21 21:45 ID:1MFuAaeS

>>867
あなたと好きな人との仲は、いまどのような感じなのですか？
「どうしても今告白しなければ、もう会うチャンスすら無くなってしまう」という状況で
ないのなら、相手が結婚しているかどうかを冗談めかして、あるいは雑談の流れ
からさりげなく聞けるくらいにまで仲良くなることの方が先決だと思いますよ。
がんばって！

872 ：smile：02/09/21 21:47 ID:1MFuAaeS

>>866
確かに。それに、１はその後でフォローの電話ももらったんだろ？
普通「全然ダメ」なやつにはそんなことしないだろ。
昔から言っていることだが、１よ、お前ちょっと言ってることが
贅沢すぎるぞ？

873 ：863：02/09/21 21:47 ID:27svxYuP

>>864
「ﾝﾏｰ」っていうとこの>1です。やばいです。

874 ：smile：02/09/21 21:48 ID:1MFuAaeS

>>870
スレタイに惹かれて書き込みに来たということは、片思いをされている方
ですね？　あなたの恋はどんな状況ですか？

875 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:50 ID:rl/QY0b+

>>868
付き合ってくれ、は自信がないと言えないけど
好きだ、だったら自信がなくても言えると思いますよ、勇気がいるけど。

それに彼女が1に脈があるかどうか、私もここのスレ長いですが
はっきりしてないんですよね。
恋愛感情はなくても、気のあった同僚とだったら
休みの日に会ったり、花火大会に行ったり、ご飯食べたりしますよ。
ただその同僚に突然告白されたりなんかしたら「それはちょっとごめん」ですけど。

でもまあ1の場合、うじうじ悩んでてこんなに悩んでるんだったら
とりあえず気持ちだけ伝えておけばと思います。
「あんたが好きなら私も好きになっちゃう」っていう人いますし。

876 ：名無しさんの初恋：02/09/21 21:54 ID:iE0SC1P1

>>871 どうしても今告白しなければ会うチャンスがなくなってしまうという状況なのです。二人の関係は仕事上しゃべる位です。時間があればもっと仲良くなりたいんですけど、もうないんです。いきなりつきあって下さいじゃだめですかね？

877 ：smile：02/09/21 22:09 ID:1MFuAaeS

>>876
あなたが、仕事上しゃべるくらいの人から告白されて付合ってくれと言われたら
どう思います？　男性→女性よりは、女性→男性の方が難易度が低い傾向は
あるにせよ、「いいな」と思われてない限りは躊躇してしまうんじゃないですかね。
プライベートな雑談が出来てなかったり、二人で飲みに行ったりした経験が無い
ようであればキビシイと思いますよ。

会うチャンスがなくなってしまうのまではどれくらい期間があるのでしょうか？
それまでの期間の間に、なんとかメールや電話でのやり取りができるくらいに
まで仲を進展させることはできないのでしょうか？
それができれば、職場では会えなくなるかもしれませんが、それを手がかりに
関係を進展させていくことができるかもしれません。

「告白を一度もしたことが無い」というのであれば、ダメ元で気持ちを伝えるの
もありかもしれません。　結果はどうあれ、自分が傷つくことに対する恐れを
乗り越えて、他人に気持ちを伝えることができたという経験は、今後の恋愛や
人生において、きっとあなたにプラスになってくれると思います。

878 ：smile：02/09/21 22:15 ID:1MFuAaeS

>>875
> それに彼女が1に脈があるかどうか、私もここのスレ長いですが
> はっきりしてないんですよね。

うーん、そういう意見もありますかね。関係をもう１ステップ進めるためのアプロー
チをしてもいいぐらいには脈がありそうですけどねえ。
それを確かめるためにも、何度か誘ってみて彼女の感触を確かめるべきなんだろ
うと思うんですけど。

> 「あんたが好きなら私も好きになっちゃう」っていう人いますし。

中にはそういう人もいるみたいですけどね。同じ職場だけに、彼女がそれをキッカケ
に避けるような人だったりすると、長い間苦しむことになりますよねえ。　それはそれ
で、とっとと諦めて次に行った方がいいということなんでしょうけど、１にはツライかな。

直接言わなくても、「気がある素振りをちゃんと見せる」ことでも、相手に意識させる
効果はありますよね。　１の場合は話を聞いている限りでは、「茶化してる」「じゃれて
る」レベルを超えてないみたいだからなあ。。。

879 ：名無しさんの初恋：02/09/21 22:22 ID:iE0SC1P1

>>877 色々ありがとうございます。勉強になります。ダメ元で告白してきます。それから頑張って進展させていくのもありですよね。頑張ります。

880 ：smile：02/09/21 22:25 ID:1MFuAaeS

>>873
とりあえずスレ読んできた。
なんつーか、甘えたがりの男は結構いるけどね。ここの１も似たようなもんだし。

おそらくその男の子は、そういう事を書く事であなたが喜んだり、あなたとの仲が
深まったりすると勘違いしてるんじゃないかな。　女の子側だと、そういうメール
を送ってくる子とか結構いそうじゃない？

あなたがそういうのを気持ち悪いと思うなら、まずは「そういうのって好きじゃない
からやめて。私はあなたの男らしいところに惚れたんだから」とでも行ってみれば
いいんじゃないかな。　否定するだけだと相手を刺激してしまうから、ちゃんとフォ
ローを入れるのを忘れないようにね。

それとも、そういうところを直してもダメなくらいに、嫌いになっちゃった？
それだとしたら、なんとかして別れる方法を考えなきゃならないだろうね。

881 ：smile：02/09/21 22:33 ID:1MFuAaeS

>>879
やっぱり告白する方向でいくんだね。　人によっては、告白してしまうとそれから
後の頑張りをさせてくれない人もいるから、そこら辺はどっちを優先したいかを
自分の心の中で慎重に考えて決断したほうがいいと思うよ。

一応あなたにもチェックリストを教えておくから、よかったらこれを読んで、よーく
考えてみてね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/152

今回の恋だけではなく、次の機会にもきっと役立つと思うから、このスレから辿っ
て一番古いスレだけでも読んでみてね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/

それじゃ、幸運を。

882 ：名無しさんの初恋：02/09/21 22:36 ID:iE0SC1P1

>>881 わざわざ、ありがとうぎざいました。がんばります。

883 ：1：02/09/21 22:42 ID:aw3p29Ma

>>878
彼女の性格を少しだけ説明しよう。

彼女は甘えるのが上手なんだ。実に上手く甘えてくるし、声も可愛いから助けてしまう。
それに、天然に思えるくらい無邪気な発言をする。
だから単純な性格なのかと思ってしまうんだ。
しかし、その言葉は計算されている・・・。
彼女を誘うライバルが、ことごとく散っていったのを僕はしっている・・・僕も散ったが・・・・（涙

以前書いたが、ドキッとする発言をして「冗談だよ～」でからかわれることもあった。

これも僕が誘い難い理由の一つだ・・・

884 ：1：02/09/21 22:47 ID:aw3p29Ma

>>866
＞一回誘って断られたのは、何か理由があったからなんじゃないですか？
その可能性は低いと思う。
今までの経験から、「丁重なお断り」に見しかみえなかった。
まだ、暫くは誘う気にはなれない・・・・

＞確かに今すぐ告白しなくても良いかもしれないけど、今のままでは
＞1年かけても彼女にとって1さんが特別な存在になるのは難しいかも
＞しれないと僕は思います。
それは僕が一番よく判ってるつもりだよ・・・
でも、今すぐには行動できない。

885 ：smile：02/09/21 22:55 ID:1MFuAaeS

>>883
だから、１はそれを書いて何を言わんとしているんだ？
「彼女が単純だったら誘いやすくていいのにな」って事を言いたいのか？
俺や他人にどんな反応を期待している？

書きこみと普段の１は違うのかもしれんが、あまりに１の意図するところが
不明確な態度だと思わないか？　実生活でもそういう感じだと、相手もどうして
いいかわからないと思うけどなあ。

> 以前書いたが、ドキッとする発言をして「冗談だよ～」でからかわれることもあった。

以前読んだが、同じ事を１も彼女に対してしてるだろう？
それはともかく、１の誘いにOKを出して、「冗談だよ～」なんて人の気持ちを踏み
にじるような発言をする女だったら、もうほっとけ。　それが１のためだよ。
1年経とうが何だろうが、そういう性格の根本的なトコロは治らないよ。

１の恋なんだから、１が散々悩んで、やれることをやり尽くした上で「１年かけたい」
というならそうすりゃいいけど、今のままだと murさんの言う通り１年経っても状況は
変わってないような気がするぞ。

１が食事に誘って、どうやって断られて、その後彼女がどうやってフォローをしたか、
もう一度書いてみ？　過去レスを探したんだけど、見つからないんだよ。

886 ：名無しさんの初恋：02/09/21 23:03 ID:+ZJidqYS

>>883
なんだよ！１きてるじゃん。

887 ：1：02/09/21 23:08 ID:aw3p29Ma

>>885
僕が彼女と仲が良いように見えるのは、彼女のそう言った性格も関係しているんだよと・・・
つまり、皆が思ってるほど、深い関係ではないと、言いたかったわけであり・・・

それと・・・始めての食事の誘いは、「vol4　　395以下」です。

Ｎｏ．395
彼女の返事

結局、明確な答えは無かった。
一応、今週暇になったら行こうねっていうことで話が終わってしまったんだ。
あとは、彼女しだいだ。
ボールは彼女が持ってる。
ボールを、僕に返すか、捨てるかは、彼女に委ねられた・・・・

僕の予想としては・・・・行ける確率は・・・・・10％以下だな・・・・

>>886
やあ！

888 ：名無しさんの初恋：02/09/21 23:10 ID:rl/QY0b+

「自分のことを好きな男はキープする」っていう女はいますね。
常にモテてたい。だから恋愛感情もないのに甘えて男をその気にさせる。
「私を見てドキドキしてる男」がいて満足。
それ以上するのは自分が好きな男じゃないとイヤ。

なんか>>883を読んで、1の好きな彼女ってこういう感じがしましたね。

889 ：サスケ：02/09/21 23:13 ID:+ZJidqYS

>>887
よお！
お初～だぜ。

890 ：1：02/09/21 23:20 ID:aw3p29Ma

>>888
実のところ、僕も彼女のそういうところを懐疑的に思うわけであり・・・。
だから、これ以上関係を進めようとするのが恐い。
「本当に彼女の言葉、行動を信じていいのだろうか・・・？」
「誰にでも、同じ対応をしてるんじゃないのか・・・？」

しかし、本音で話してくれることもある。本当に僕を信じてくれると確信できることもあるんだ。

それで、益々混乱してしまう。

891 ：サスケ：02/09/21 23:20 ID:+ZJidqYS

>>887
でも、あれだよな。
１は、冷静だよな。いつも。
時には、熱くなった方がいいじゃね～の？
俺のハートはいつも熱いぞ！

892 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/21 23:24 ID:a6xGIw23

そうですか。丁重に断られたと。
今は1さんはほとんど諦めている状態という事ですか。
その彼女さんは>>888さんのおっしゃるような方なのでしょうか？

僕が悪い方向に推測するならば、
彼女さんは天然で割と親しい男性（恋愛感情は無い）にも気を持たれるような
振る舞いをする。それで、彼女さんは1さんに変に気を持たせちゃったみたいで
ごめんなさい、と思っている。

以上は飽くまでも僕の勝手な推測です。

893 ：smile：02/09/21 23:25 ID:1MFuAaeS

>>887
> つまり、皆が思ってるほど、深い関係ではないと、言いたかったわけであり・・・
それならそれで、そこまでちゃんと書くようにしなよ。　わかんねーぞ？

> それと・・・始めての食事の誘いは、「vol4　　395以下」です。
ふんふん、なるほど。

で、多分勘違いしてると思うけど、「今週暇になったら行こうね」といわれたからと
言って、彼女が誘ってくるわけじゃないぞ？　そういうのは、普通、男の側が
「で、どう？　今週大丈夫かな？」って聞くもんだ。　
そもそも、その後で「１の誘い方も曖昧だったかも」と自分自身反省してるくらい
なんだから、そのまま１が誘わないんだったら、「あれは冗談だったのかも」と
思われてる可能性もある。　
彼女はご多分に漏れず受身タイプのようだから、「じゃあ、暇になったら○○さん
から誘ってね」とすら言ってない状態で、「すべては彼女に委ねられた・・・」
なんて１が一人で盛り上がってても、何にもならないよ。（彼女に主導権を渡す
やり方は、自分でタイミングを計れないからやらない方がいいけどね)

もちろん、888さんの言うように、自分に好意のある奴をキープしておきたいだけ
のやつも世の中には結構いたりする。
だけど、１回の誘いとその結果だけでは、それを確かめられはしないよ。

というわけで、成功率の高い誘い方を考えて再度「ちゃんと」誘ってみること。
曖昧なやり方にすればするほど、１は誘いやすくなるのかもしれないが、相手が
OKする確率もそれだけ下がってしまうことを忘れないように！

ところで、電話のフォローは何だったんだ？

894 ：1：02/09/21 23:25 ID:aw3p29Ma

>>887
そうかい？
うーん、確かに、冷めてるねぇ・・・
熱くなっても直ぐに冷めるタイプなのかな？僕は・・・

895 ：サスケ：02/09/21 23:31 ID:+ZJidqYS

>>894
表面冷めてても、行動は熱くないとな。
相手に伝わらないだろう？
もっと、熱くなってもいいじゃないか！
女は押しに弱いって言うだろ？

896 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/21 23:37 ID:a6xGIw23

以前も書きましたけど、辛いかもしれませんが、一度強引に誘ってみたら
どうでしょうか？それで彼女さんの1さんに対する気持ちがよりはっきり
分かるようになると思うのですが。

897 ：1：02/09/21 23:41 ID:aw3p29Ma

>>892
＞彼女さんは天然で割と親しい男性（恋愛感情は無い）にも気を持たれるような
＞振る舞いをする。それで、彼女さんは1さんに変に気を持たせちゃったみたいで
＞ごめんなさい、と思っている。

その可能性は高いと思う。
彼女はコミュニケーションが非常に上手だ。初対面の相手にも、実に上手に会話を勧めて好印象を与える。
しかも、敬語の間に「うん♪」「そうねぇ」とかを織り交ぜながら話す。しかも、スマイル付き！
２度目からは、本当に親しそうに話をする。皆から人気があるのも頷ける。
男性からの誘いを断るのも非常に上手い。実に鮮やかにあしらってる。
断られた人はいすれも、チャレンジを止めてしまっているようだが・・・。

いまでこそ、彼女のそう言った性格を理解しているが、
それ以前は、毎日が辛かったよ・・・。まあ、今でも偶に辛いが・・・・
やはり、彼女の方が何枚も上手ということかな？・・・やれやれ（苦笑

898 ：1：02/09/21 23:45 ID:aw3p29Ma

>>893
＞ところで、電話のフォローは何だったんだ？
仕事の話から始まって、金曜日なら都合が付きそうだからって話だったよ。
まあ、結局はダメだったわけだがね。
ふう・・・溜息が出るぜ（苦笑

899 ：smile：02/09/21 23:51 ID:1MFuAaeS

>>898
で、金曜は何が理由でダメだったんだ？
それに対して１はどいういう対応をしたんだ？

一つ言っておくが、単に行きたくなかっただけで断った奴には、普通は電話で
フォローなんかしないぞ？

> ふう・・・溜息が出るぜ（苦笑

ちょっとしたことで世界が終わったかのように落ち込む１の姿にため息がでるよ。

900 ：1：02/09/21 23:53 ID:aw3p29Ma

>>893

追加
誘い方が不味かったのは事実だね。

具体的な日程をださなかった。
高級レストランを選択した。
（彼女も高いと知っている。現にお金の心配をしてた。僕が全部奢ると言ったが・・・）
押しが全然足りない。
彼女が忙しい時期だった。（結果的に）

・・・・・・・・やれやれだな・・・・僕は・・・・

901 ：1：02/09/22 00:01 ID:HFVaZow7

>>899

＞で、金曜は何が理由でダメだったんだ？
＞それに対して１はどいういう対応をしたんだ？
まあ、見てくれ・・・

報告　　

金曜日の夜に食事をすることになった。
しかし、仕事が忙しくなる可能性があり素直に喜べない・・・。
そんな時、彼女が話し掛けてきた。

彼女「ねぇ。フィルさん、金曜日のことなんだけど」
フィル「〇〇に行く件？」
彼女「うん。そのことなんだけど、仕事が忙しくて行けそうにないんですよ～、ごめんなさい！」
フィル「そ・・そうか、残念・・・・・・・・・・・」
彼女「今度、暇な時に、連れて行ってくださいね。〇〇とか食べたいな～って思ってたんだけど」
フィル「いいよ、なんでもご馳走するよ・・・」
彼女「やったーー！！じゃあ、また今度ね！」
フィル「ああ、今度ね・・・・・・・」

彼女、なんだか嬉しそうだったなぁ。
僕は、もう目の前が真暗だったよ・・・。
全てがどうでもよく思えた・・・。
後から気づいたけど、次の約束することも忘れてる・・・・。
鬱だ・・・・。

そんな時・・・・

902 ：smile：02/09/22 00:02 ID:mYDCyTwe

>>900
> 具体的な日程をださなかった。
今度は具体的な日程を示して誘う。その日程がダメな場合を考えて、複数候補
を考えておく。
１度誘ったという実績があるから、２度目は案外すんなり誘えたりするもんだよ。

> 高級レストランを選択した。
> （彼女も高いと知っている。現にお金の心配をしてた。僕が全部奢ると言ったが・・・）
まず「第一優先は何か？」ということを強く意識して、それだけは死守するために
柔軟性を持つべし。
１の第一優先は、「彼女と二人で食事に行く」ことなんだから、彼女がお金の心配
をしているなら、安い店を探して再度誘うくらいはした方がいいよ。
高級レストランに固執する必要は無いんだろ？　それに、相手に「この人、私と
金銭感覚が違う」と思われたくも無いだろ？

高い金を奢ることだけが男の魅力ではないと思うよ。
それよりもむしろ、勇気や行動力の方が評価される。
(国際紛争時のアメリカと日本の違いみたいだな。(笑))

> 彼女が忙しい時期だった。（結果的に）
１の場合は毎日顔を合わせて話をすることができるんだから、彼女の空いてそう
な時期を調べるには、１みたいに恵まれた環境にいない人に比べて有利な状況
にいるはず。今度はできるだけ彼女が空いてそうな時期に誘ってみなよ。

903 ：1：02/09/22 00:06 ID:HFVaZow7

>>902
そうだなぁ・・・それは僕自身が一番痛感してることだね。
ありがとう。

＞(国際紛争時のアメリカと日本の違いみたいだな。(笑))
上手いこというなぁ（苦笑

904 ：smile：02/09/22 00:09 ID:mYDCyTwe

>>901
> 後から気づいたけど、次の約束することも忘れてる・・・・。

後から気づいたなら、チャンスを見計らって次の約束をする！

もう２回ぐらいは誘っても大丈夫そうな、全然望みのある反応を彼女が
返してるのに、何故諦める？

それとも何か？　「彼女の反応は完璧な社交事例だから、１はもう諦めて
他の女の子に行くか、このまま一生女とはかかわらない方がいいよ」とでも
言ってもらいたいのか？

んなわきゃねーだろ？
泣き言を言うのは、完璧に脈無しな反応をされてからにしろよ。
それまでは内心辛くても、頑張って突っ張ってみろよ。

905 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/22 00:12 ID:4OOz0Woe

smileさんのおっしゃる通りだと思います。何か訳分からんまま
自分の中で終わりにしてしまうのはもったいないっすよ。

906 ：1：02/09/22 00:14 ID:HFVaZow7

>>904
他の男が、彼女を誘って玉砕しているのを目の当たりにしてると、
自分もその一員かと思ってしまうんだよ。
それに、彼女に警戒されたかなと思うとね・・・・。

誘う気力を取り戻すには、もう少し時間がかかる。
アタックはそれからだ。

907 ：smile：02/09/22 00:24 ID:mYDCyTwe

>>906
> 他の男が、彼女を誘って玉砕しているのを目の当たりにしてると、
> 自分もその一員かと思ってしまうんだよ。
あれだな、他の男と１の間にどういう差があるのかをちゃんと認識する必要が
あるだろうな。　それを認識せずして、他人と同じだと思っていると、肝心なところ
で判断を誤ってしまうぞ？

> それに、彼女に警戒されたかなと思うとね・・・・。
警戒されたんなら、それなりの反応があるはずだよ。

> 誘う気力を取り戻すには、もう少し時間がかかる。
まあ、誘う気力が戻ってまたアタックしたら報告してくれよ。
それまではノンたんの教えてくれた本や映画を見たりとか、彼女以外で夢中に
なれるものを探したりするんだね。俺も今日、冬目景のマンガとか買ってきたし。

「彼女以外にコレと言って好きなものはありません」では、付合っても長続き
しないぞ？　車とPCゲーム以外に、１の興味があるものは何だ？

908 ：1：02/09/22 00:32 ID:HFVaZow7

>>905
もう少ししたら、第二次アタックをかける。
どうなるかわわからないが・・・・

>>907

＞まあ、誘う気力が戻ってまたアタックしたら報告してくれよ。
＞それまではノンたんの教えてくれた本や映画を見たりとか、彼女以外で夢中に
＞なれるものを探したりするんだね。俺も今日、冬目景のマンガとか買ってきたし。
わかったよ。明日にでも探してみる。というか今日か・・・

＞「彼女以外にコレと言って好きなものはありません」では、付合っても長続き
＞しないぞ？　車とPCゲーム以外に、１の興味があるものは何だ？
・・・・無い。全く無い。本当に無い。
車とネットをとったら何も残らない・・・。僕は所詮そんな奴なんだ。
彼女をに好かれたいから、背伸びをしていたんだ。

まあ、あれだな・・・彼女に習って、料理でも始めるかな（苦笑

909 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:36 ID:7i/rwA9k

>>908
彼女の好きな男性のタイプって知ってるの？

910 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/22 00:38 ID:4OOz0Woe

>>909
あ、そういえば聞いたことありませんでしたね。1さん
ご存知ですか？

911 ：1：02/09/22 00:39 ID:HFVaZow7

>>909
好きな男性のタイプ（本人談）

お金持ちで、ハンサムで、優しくて、頭が良い人

だそうです（ｗ
まあ、半分ジョークだろうけどね。

912 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:41 ID:7i/rwA9k

>>911
じゃ、彼女のタイプは知らないということですね・・・。
「お金持ちで、ハンサムで、優しくて、頭が良い人」っていうのは
答えをかわす時のパターンでしょう。

913 ：smile：02/09/22 00:42 ID:mYDCyTwe

>>908
> 車とネットをとったら何も残らない・・・。僕は所詮そんな奴なんだ。
それなら、今からでも遅くないから色々と興味を持ってみることだね。
そういうのが無いと、自分に自信も付かないから。
恋愛しているときは感受性が高まってるから、色々と手を出しやすいはず
だよ。それが１の人間としての幅にも繋がるしね。

> まあ、あれだな・・・彼女に習って、料理でも始めるかな（苦笑
それもいいんじゃない？　彼女が共働きで仕事を続けたい人だったら、
そういうのは大きなアドバンテージになると思うよ。

後は、彼女がやっていないことで、何か彼女に新しい世界を体験させて
あげられるようなものがあれば、なおいいな。

それじゃ、頑張ってな。

914 ：1：02/09/22 00:44 ID:HFVaZow7

>>912
そうだろうなぁ。

具体的なことはわからない。

ただ、普段恐そうな人（無愛想な人）に、偶に優しくされると、ドキドキすると聞いたことがある。
そのギャップが良いそうだ。

915 ：名無しさんの初恋：02/09/22 00:57 ID:7i/rwA9k

>>914
24時間優しい人って、あまり魅力的じゃないからね。
アメとムチの使い分けって大事。1はアメばっかりあげてる気がする。

916 ：1：02/09/22 01:01 ID:HFVaZow7

>>913
ありがとう！
頑張るよ。

>>915
アメしか使ってないな・・・。
ムチを持ってないし、しかも使い方がわからないんだよなぁ・・・。
どうしたらいいのか・・。

917 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:04 ID:7i/rwA9k

>>916
別にそんなにビシビシやらなくても、
話し掛けるのを控える、とかでもいいんじゃないですかね？
いつも話してた人が急につれなくなると、
「私なにかしちゃったかなあ？」と気になりだすから。
あとは仕事手伝うのはやめた方がいいですね。

918 ：ノンたん：02/09/22 01:04 ID:1LBoddLr

皆、ご就寝召された様なのでコピペしとく。
模型板某スレより。

　978 ：HG名無しさん：02/09/20 15:53 ID:nb0c6pmh
　>>977
　新スレに行け。

　979 ：ＨＧ名無しさん：02/09/20 16:40 ID:2WopQQJP
　>>978
　もったいないから埋めようよ。

　980 ：HG名無しさん：02/09/20 17:32 ID:nb0c6pmh
　>>979
　埋まったらDAT落ちして見れなくなるだろ。
　ここ最近はdat読み込みソフト（有料）の関係で、
　半年待ってもhtml化してくれないぞ。

　それに書き込みの多すぎるスレは転送量が増えるので良くないし、
　新スレがあるのに誰に読んでもらうつもりで書き込みするんだ？
　解ったら新スレに行きなさい。

このスレを今後の参考にしたい、してもらいたい方や、
参照、引用に使いたい、使ってもらいたい方は、
終わりそうだからと云って、無闇に1000取り合戦なぞしない方がいい様です。それでは。

919 ：1：02/09/22 01:10 ID:HFVaZow7

>>917
そ、そうかぁ・・・
話し掛けるのやめると、僕が辛いなぁ。
仕事を手伝うのもやめると、辛い・・・。
でも、いままで手伝ってたのをやめたら、嫌われないかな？
話すのも止めたら嫌われたりしない？

僕が落ち込んでる時は、彼女に話かけるのを止めることもある。（手伝いは無言でやる）
そうしたら、彼女が何でもないような質問をしてくるんだ・・・。なんだか気を使ってるみたいだが・・・
それで、元に戻ってしまう（苦笑

920 ：名無しさんの初恋：02/09/22 01:13 ID:7i/rwA9k

>>919
それだけで人を嫌うような女など、大した事ないですよ。
仕事を手伝うのは、やさしいようでやさしくない。
彼女のためにはならないからね。
遠くで見守る方がカッコいい。

921 ：1：02/09/22 01:19 ID:HFVaZow7

>>920
なるほど。
その通りだ。
本当に困った時だけ手伝うことにするべきだね。
遠くから見守るよ。

922 ：601：02/09/22 08:39 ID:hda5lECJ

遠くから見守ってたら、本当に遠くに行っちゃったりして・・・

と、誰もいないところで危機感を煽ってみる。

923 ：ノンたん：02/09/22 08:51 ID:GPzcVoJW

>>922
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ｿﾚﾀﾞ!

924 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/22 09:19 ID:M6DKRl5h

>>922
今のままだと多分、そうなってしまうに１００００点。
風邪がようやく回復。というわけでお出かけしてきま～す（＾＾）／~

925 ：名無しさんの初恋：02/09/22 09:55 ID:ljQB27mc

１は何回振り出しに戻れば気がすむんだｺﾝﾁｷｼｮｳ

926 ：1：02/09/22 12:28 ID:M7PzME0T

>>922-924
充分ありうる話だ・・・・。

というわけで、ドライブにいってくる。

927 ：1：02/09/22 12:29 ID:M7PzME0T

>>925
ｺﾝﾁｷｼｮｳです。
ｽﾏｿ

928 ：サスケ：02/09/22 13:30 ID:4N410wMn

>>926
おう、おう！
ドライブか。いいじゃね～か！
早く、彼女をドライブに誘えるうになれよ！

929 ：ノンたん：02/09/22 23:18 ID:mX25XkPe

ハ～イ！　ノンタンデ～ス！
おぉ、国王は、まだドライブから帰ってきてねぇのかな。
上じゃ車とネットをとったら云々云ってっけど、一芸を極めるってのもいいぞ。
トラブって止まっちゃった彼女の車を直してやってみろ、好感度急上昇だぜぇ！

ただ、何か新しく趣味を見付けたいんだったら、ドライブじゃダメだな。
そんな時は、近場でもいいから、今まで歩いた事ない街を歩いてみるのがいいぞ。
街ってのは、ちっと目を凝らしゃ、種々雑多なモンが溢れかえってるぞ。
モチロン、そりゃ玉石混交なんだが、そんな中から新しいものを見付け出すのは、
いい刺戟になるんだ。ノンたんは、
下町で見付けた小さな鉄鋼所→スゥエーデン鋼→刃物→ナイフ収集ってな流れだ。
さすがに一般人じゃナイフ収集ってのはヤバイだろうが、まぁ、こりゃ一例だ。気にすんな。
歩くのがかったるいなら、近くの古書店で、中身を確かめずに本を買い漁るってのもいいぞ。
じかに目にするんじゃないからインパクトに欠けるし、財布は寒くなるし、
ものがかさ張るんで（ノンたんは本棚六つある）、その時の余裕次第だな。
「ローマの道は一日千秋の思ひわび　さても命は　あるものを　憂きにたへぬは　涙なりけり」　　　　　　　　
そんなこっちゃ。

930 ：名無しさんの初恋：02/09/23 17:51 ID:Nv3mhJUu

とりあえずage

931 ：名無しさんの初恋：02/09/23 20:49 ID:SnWaNFIe

どうせ奢るんだったら、なんの見返りも期待せず、奢れ！
それがほんとのお金持ち。。

932 ：smile：02/09/23 21:06 ID:Jqf/HBn6

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/435-437
良い書きこみがあったので、リンクを張っておきます。

今現在恋愛モードに入ってしまっている人は目の前の自分の恋愛模様に
対応するだけで精一杯で、なかなかこういうことを考える余裕がないかも
しれないけど、これを読んで自分の置かれている状況を再確認した上で、
自身の持てる力と勇気、忍耐を総動員して頑張ってください。

933 ：smile：02/09/23 21:07 ID:Jqf/HBn6

告白は、あなたが耐えきれないから楽になるためにするものですか？
そこには相手に対する思いやりの心が欠けていると思います。
そういう気持ちから出た行動は、良い結果にはつながってくれないんじゃ
ないかな。

「自分が相手に対してどう思われているか」だけを思い悩んで、それの
重さに耐えきれなくなって無謀な行動に出そうになっているあなた、
相手はあなたの、「自分(あなた)のことを好きになってもらいたい気持ち」に
心を動かされるのではなく、「あなたが相手のことを大切に想う持ち」に心を
動かされるのだということを忘れないで。

耐えきれなくなってしまいそうな時は、苦しいかもしれないけどちょっとそこで
踏みとどまって、まだ自分に出来ることが無いかをもう一度考えて欲しいと思
います。
大抵は、まだまだやれることが残っている、あるいは自分ではやったつもりに
なっていても全然やるべきことがやれてなかったという状態のはずですよ。
今は本当にツライかもしれないけど、告白した後でそういうことに気がつくの
は、今の状態の何倍もツライです。
だから、気力を振り絞ってもうちょっとだけ耐えてみてください。
出来ることを考えてやってみてください。

みなさんが幸せを掴むことができますように。

934 ：smile：02/09/23 21:14 ID:Jqf/HBn6

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1032347668/106-108

1と彼女がこういう状態だったらいいのにね。
結構ありそうだとは思うんだけど。

まあ、どちらにせよ１の方から積極的に動かないことにはねぇ。
ということで頑張って。

935 ：ノンたん：02/09/23 21:59 ID:4XZYzpHS

>>932
恋ではあれど、愛はない、…かぁ。含蓄溢れる一節ですなぁ。

あんまり関係ないけど、国王は今がつまんないって思ってるんだったら、
いがらしみきお「ぼのぼの」の十一巻の63pから86pまでの、
フェネギーくんとフェネギーお父さんの会話読んでみそ。ブックオフで。

936 ：ぱぴ：02/09/23 22:00 ID:xWkpcVGn

》９３３
スマイルさんほんま優しい人だね。
すごくそう思う（いつもの事だけど）

937 ：名無しさんの初恋：02/09/23 22:23 ID:K6FPDUtn

今から新しい番号に電話します。
無事アドレス聞き出せますように。

938 ：名無しさんの初恋：02/09/23 22:44 ID:uZHBLP9P

>>937
うまくいくといいね。

939 ：名無しさんの初恋：02/09/24 08:16 ID:XQQKjXMG

1に「早く行動を起こせ」と言ってる人たちは
単に早く結果を知りたいがためにそう言ってるんじゃないの？

彼女が1に気があるとは私も思えないんだよね・・・・。
自分を好きな男は一人でも多い方が会社行くの楽しいから、1にやさしくしてるだけであって。
1は告白はもっと待った方がいいと思う。
今告白すると、絶対玉砕するよ。

940 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/24 20:31 ID:S3/ZlgYf

>>938
確かに今は僕ももしかしたら駄目かもしれないと思います。
彼女さんがあなたの考えておられるような人である可能性も
十分ありそうですよね。

941 ：601：02/09/24 20:35 ID:UCxV+rJ7

別に玉砕してもいいじゃん。

942 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/24 20:38 ID:S3/ZlgYf

>>941
え、どういうこと？

943 ：名無しさんの初恋：02/09/24 20:38 ID:QOoV/CZ/

とっとと伝えれ。

944 ：601：02/09/24 20:40 ID:UCxV+rJ7

>942
まんまの意味。
告白が成功するかよりも、1が恐れを乗り越えて告白できるかどうか
の方が重要だということ。
それでダメだったら、がんばって乗り越えればいいじゃん。

945 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/24 20:43 ID:S3/ZlgYf

>>944
なるほど。僕もそう思うよ。

946 ：ノンたん：02/09/24 20:44 ID:E9WM7kRY

祝　巨人優勝！
>>944
云ってる意味は解るんだが…。

947 ：601：02/09/24 20:47 ID:PmL53uLF

>>946
まあ、無理だわな。

948 ：ノンたん：02/09/24 20:50 ID:E9WM7kRY

>>947
601さんの王国に昨日書き込んだんだけど、
まぁ、無理とは云わんでも、相当な時間がかかるのかも知れん。
無論、それはそれでいい。人間にはそれぞれ得手不得手があるからねぇ。

949 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/24 20:52 ID:S3/ZlgYf

でも、そんな機会は滅多にあるものではないような・・

950 ：601：02/09/24 20:57 ID:PmL53uLF

＞948
不得手を乗り越えてこそなんだけどねえ・・・

あれは王国じゃないでしょ。共和国でしょ・・・（悲）

951 ：ノンたん：02/09/24 21:05 ID:E9WM7kRY

ワシは四半世紀に渡っての阪神ファンでつ。
>>949-950
国王にとっちゃ、こんな機会は今後の人生で何回あるか知れんし、
だからこそ、恋愛を過小評価するつもりはないけど、
自分を鍛える為に、いい経験にしてもらいたいってのはあるんだ。
しかし、な…。
この、一見無限ループな遣り取りが、
螺旋の様に少しずつ国王を上へ引き上げている事を願う。
あ、ワシ、とうとう二十九歳になってしまいまつた。

952 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/24 21:07 ID:PAv1W3ec

ハッピーバースデー！！ノンたんさん！！

953 ：601：02/09/24 21:09 ID:UCxV+rJ7

ノンたんはぴば。

954 ：smile：02/09/24 21:12 ID:tnanZf/L

>>939
基本的には俺も944に同意見。
それで得られるものの価値は計り知れないほど大きいですから。
（立ち直れなかった場合は職を失う可能性もあるから、それが心配だけど）

ただ、俺は「明日にでも告白せい！」という気は無いです。１が積極的に２～
３回誘って反応を見た上で、脈がありそうなら告白するのがいいんじゃない
かなと。

ただ、よーっぽど「脈あり以外の何ものでもないだろう？」という場合以外の
状況では、その判断を下すのは難しいような気もしますが。
＃顔をみずに退社の挨拶をされただけで死ぬほど落ち込むぐらいだし

> 彼女が1に気があるとは私も思えないんだよね・・・・。

今までの１の報告をあらかた読んだ上でそう思われますか？
あなたが女性なのであれば、その可能性も高いのかもしれませんね。
「好きな人と(職場の)ファンは違う」と、しれっと思わせぶりな事をする人も
世の中には結構いると聞いていますし。

告白はしばらく待つとして、１はどうするのがいいと思いますか？
１に「待ったほうがいいよ」と言うだけでは、「ただ単に待つだけ」になってし
まう気がするので、何かいい方法を教えてあげてくれませんか？

955 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/24 21:12 ID:PAv1W3ec

というか続きはどうしましょう？1さんは大分疲弊してるみたいだし、
しばらくは僕らも離れますか？

956 ：ノンたん：02/09/24 21:16 ID:E9WM7kRY

>>952-953
あぁ、もうちっとで中年の仲間入りでつ。

>>939で名無しさんが書いてるけど、
そう云や国王の周辺状況って、ワシらよく聞かされてないよねぇ。特に男は。
A子やらZ子やらは出てきたけど、
男友達や男の同僚や彼女を狙うライバルについては深く言及してない気がする。
ネットだけでなく、現実世界でもこんなコイバナを忌憚なく相談出来る相手がいないのも、
やたらテンションのアップダウンが激しい一因になってるんじゃないかと思う。

957 ：燕 ◆KeVqZ18I ：02/09/24 21:19 ID:E4MRiCJl

ハッピーバースデー、ノンたん（＾＾）
ええっと、丑年ですね？私より六つ、歳上なんですね。
で・・・３０で中年？そんなことありません、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
彼氏は今年で38だけど、とっても若いんですからぁ。

958 ：smile：02/09/24 21:21 ID:tnanZf/L

>>951
おめでとう！　俺も数日前に31歳になったよ。

何のために生きているかわからない状態だった時は、このままカラッポの
まま死ぬのか！？と思って恐怖したもんだけど、それを乗り越えた今では、
１年１年が「去年はこれだけ努力もしたし、得るものもたくさんあった！　
今年ももっといい男になるために頑張るぞ！！」と思えるようになったので、
なんか歳を取っても気にならなくなった。　自画自賛でもかまうもんか～。(笑)

ただ、適齢期的には時間が無くなっていってるんだよな。
そこは焦らないと行けないのかもしれず。(苦笑)

> この、一見無限ループな遣り取りが、
> 螺旋の様に少しずつ国王を上へ引き上げている事を願う。

ユニコーンさんじゃないけど、１のレスを読んでると、少しずつ前進はしてい
ると思うけどね、個人的には。　「３歩進んで２歩さがる」って感じだと思うよ。

959 ：smile：02/09/24 21:24 ID:tnanZf/L

>>957
きっと、俺の方が年上に見えると思われ。(笑)

960 ：ノンたん：02/09/24 21:27 ID:E9WM7kRY

>>957-958
ありがとでつ。でも、この歳になるまで何も成果残せなかったからなぁ。

>>955
まぁ、国王がまたテンション上げて戻ってくるまでは、601さんの共和国で、
お茶でも濁しておりますかな。

961 ：601：02/09/24 21:30 ID:gnYi19MK

>960
俺の王国の方もよろしくね（雨スレ）

しかし、どっちも「雨」って入ってるなあ･･･

962 ：smile：02/09/24 21:32 ID:tnanZf/L

>>936 (ぱぴ)
優しい男は好き？　優しい男が好きで、なおかつ俺が優しい人だと思うなら、
おめでとう！　世の中にはそういう人がいっぱいいるぞ。

元カレの事で悩んでるみたいだけど、たくさん悩んでたくさんいい恋をして、
いい男を見つけて幸せになってくれ！！
もちろんぱぴさんも、相手のことを幸せにしてあげる努力は忘れずにね。

963 ：smile：02/09/24 21:34 ID:tnanZf/L

>>960
これから、これから！
俺も28で振られて立ち直るまでは、なーーーーんにも無かったんだから。
ということで、ガンバレ！

964 ：smile：02/09/24 22:15 ID:tnanZf/L

>>958
補足：
一時期凹んでいたのから脱出して、再びこう思えるようになったのも、
このスレで色々な人から励ましてもらったり、元気を分けてもらったり
したおかげです。　ありがとう！！＞ALL

965 ：939：02/09/24 22:37 ID:XQQKjXMG

>>954
1の報告は大体読んでるけど、思うに彼女は「計算して天然を演じてるタイプ」なんじゃないかなあ。
甘え癖が付いてて（仕事を頼んだりね）、社交性があるとくれば、
今までも男にそうやってきたはず。それで舞い上がる男がいるとも知ってるはず。
会ってみなければ分からないけど、読んでてそんな感じがしたよ。
1の思わせぶりな言動を見ているのに彼女から何も行動をおこしていないし。
（具体的に食事やデートに誘ったり、好きだと言ったり）

以前やきもちを妬いたというのは1の事が好きだからではなく、
単にプライドが傷つけられただけなんじゃないかな。

彼女は、1とはその場だけを楽しんでいるだけであって
1歩進んだ関係にはなりたくないんじゃないのかなあ。
もしくは他に好きな人がいるかも。元彼が忘れられないとか。

本当は私としては「この彼女やめといたら？」と言いたいけど、
1はそうもいかないんだよね・・・。

966 ：1：02/09/24 22:41 ID:Dc8vSS/m

このままアタックを続けるべきかどうかを迷ってる。
僕のアタックは、彼女にとって迷惑なのかもしれない。
その辺を確かめた方がいいような気がする。
気のない人からのアタックは迷惑だろうからね。
ちょっと、冷静になって様子をみよう。
そうすれば、進むべき道がわかるだろう。
続けたほうがいいのか、諦めたほうがいいのか。

僕の予想通りだとすると・・・たぶん・・・・

967 ：939：02/09/24 22:48 ID:XQQKjXMG

>>966
でも諦めるにしても、毎日職場で顔合わせるわけでしょう？
それじゃ難しいよ。
職場環境が変わるまではだらだら思ってるしかないんじゃないの？

968 ：1：02/09/24 23:14 ID:Dc8vSS/m

>>965
僕の報告から、そこまで推測できるとは。。。只者ではないね。
彼女の本質については僕も以前から考えていたんだ。
「彼女はどういう人ですか？（特徴は？）」と尋ねられたら僕は次のように答えるだろう。

言葉の一言一言に深い考え（思惑）がある。そして、それは緻密な計算に裏打ちされている。
一見天然に見える。しかし、それは見えるのではなく、見せているんだ。

このことは、かなり以前から気が付いていたことなんだから、今更驚くことでもない。
だからこそ、初対面の人にも親しげに話せるんだと思うし、その能力は現に仕事を進める上でも役に立っている。
ただ、毎日常に一緒にいる僕には、演じつづけるのは無理のようだがね。
彼女に言い寄って、玉砕していった人を知っているが、その手際の良さには感心させられたよ。
口説かれるんじゃないかと思ってドキドキしていたのにね・・・・・

ここまで理解しておきながら・・・・・ふう・・・やれやれだぜ（苦笑

＞本当は私としては「この彼女やめといたら？」と言いたいけど、
＞1はそうもいかないんだよね・・・。

ココロのどこかで危険信号が点滅してるんだけど、止まらないみたいだ（苦笑
当然の忠告だとわかっているんだけど・・・スマンね・・・・

969 ：名無しさんの初恋：02/09/25 22:43 ID:JUgwtTJ9

なんか盛り下がってますね、１さん報告はないんですか？？

970 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:15 ID:XEMfnnBl

>>939
コイツがつまらんこと言ったから怖じ気づいて報告なくなったんだったりして。
大丈夫だよ１さん

971 ：名無しさんの初恋：02/09/26 07:50 ID:PsdJXNnv

1はそろそろ飽きてきたんだろ。
彼女と大して進展もないし、ここのレスだってみんな同じようなもんだし。

972 ：名無しさんの初恋：02/09/26 10:55 ID:9wJV3sDt

>>１
天然を装って計算してる側からいうと、別にいつも一緒にいたくらいじゃ無理じゃないよ。
計算できなくなるのは自分が愛情抱いた時からかな。
計算するこに、押すのは逆効果かもね。
ひいてみるのも手だよ

973 ：ノンたん：02/09/26 19:02 ID:nOY17Eh3

彼女に告白しない理由作りに懸命になってどうすんだか。
まぁ、元々『好きな人を諦める方法』で始めたんだから、
こんな流れでいいのかも知れんが。

974 ：名無しさんの初恋：02/09/26 20:47 ID:/aYDbqdh

今>>1の本スレってどこでつか？

975 ：名無しさんの初恋：02/09/26 20:51 ID:niJAPQm9

>>974
ここじゃないの？最近きませんねぇ

976 ：名無しさんの初恋：02/09/27 08:48 ID:v/tmwoWL

ageとくべ

977 ：smile：02/09/27 22:25 ID:7j1en4AQ

１は、こんなやつになるなよ。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1032607350/l50

978 ：smile：02/09/27 22:27 ID:7j1en4AQ

>>961
雨スレ、dat落ちしちゃったね。ここもいつそうなるかわからんなage.

979 ：ノンたん：02/09/27 22:53 ID:6BQeGS/I

>>977
あはははははは！

980 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:01 ID:TV6CLzxh

男って、ホントニセ天然女好きだよね。
「あの女の子、天然ぽくてイイよね～」って言われて見ると
男にウケる事ばっかり考えてる計算女の事だったりしてびびる。

1の好きな彼女もそういう子なのかな？
こういう子落とすのって難しいよね。

981 ：ノンたん：02/09/27 23:11 ID:RJJcrKdp

>>980
質問でつ。
その天然っぷりがホンモノかニセモノか、どの辺で見分け付けられまつか。
ノンたんが好きな女の子も天然っぽいので、ぜひとも参考にしたいでつ。お願いしまつ。

982 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:11 ID:iVaYGQO8

ニセ天然は追っかけてもムダでつ。

983 ：601：02/09/27 23:12 ID:iVaYGQO8

982はネガ601でつ

984 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:13 ID:TV6CLzxh

>>981
付き合ったり一緒に暮らしたりしない限り、見分けるの難しいと思う。

985 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/27 23:14 ID:FqZ6eRDa

本当に終わってしまいますね。もう来ないのかな？　

986 ：ノンたん：02/09/27 23:16 ID:RJJcrKdp

>>982
ムダでもコキュートスの底まで追っかけるつもりでつ。こんなノンたんはヴァカでつか。

987 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:17 ID:EDh22lby

>>981
その周りの女の子に聞いてみれば分かる。

988 ：601：02/09/27 23:18 ID:vK+XoSbX

＞986
ヴァカでつ。すげーヴァカでつ。
コキュートスがどこか知らないでつが、がんがってほちぃでつ。

989 ：601：02/09/27 23:20 ID:vK+XoSbX

1000近いけどどうしましょうか。

990 ：ノンたん：02/09/27 23:21 ID:RJJcrKdp

>>984
ふむふむ、なるほど。彼女と付き合う事が即ちゴールではないと云ういい証左でつね。
有難うございまつた。国王も聞いてまつか。　

991 ：ノンたん：02/09/27 23:27 ID:RJJcrKdp

>>987
おぉ、なるほど。灯台下暗しとはこの事。早速聞いてみまつ。有難うございまつた。

>>988
コキュートスは地獄の一番底でつ。ダンテの『神曲』に出てきまつ。凍ってきまつ。

>>989
潔く終了にしまつか。若しくは、『好きな人を諦める方法4』に間借りしまつか。

992 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:29 ID:Fw87OHNH

私天然装えるけど。
天然ぽくするのなんて簡単。そしてばれないし。
２０超えて本当に天然なのはただのバカです。

993 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:29 ID:B/G7ImZY

うん。

994 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:30 ID:1gc+jbTF

これでどう？

995 ：601：02/09/27 23:33 ID:vK+XoSbX

もうヒレは戻ってこないのか・・・
ちょっと切ない秋の夜ですな・・・

996 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/09/27 23:35 ID:FqZ6eRDa

やっぱりあのお方が

997 ：ノンたん：02/09/27 23:37 ID:RJJcrKdp

>>996
どう考えてもそうだよな。

998 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:37 ID:TV6CLzxh

>>996
あの女性コテハンを呼んでるんだったら、反対です。

諦めるスレがあればいいのでは？次スレが必要だったら、1がたてるべき・・・

999 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:37 ID:NNfYhisn

１０００げと

1000 ：名無しさんの初恋：02/09/27 23:37 ID:ZvrKqkht

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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