イジメをなくす方法

心理学などを駆使してイジメをなくす方法はないだろうか?

まぁお前が頑張れ まずは臨床心理を勉強しなさい

アロンソンのジグソー技法を取り入れるべし

ブロンソン?

イジメの概念を変えば無くなります！

ない

心理学はわからないけれども
学校に監視カメラをくまなく設置すればどうかな？

　　　　　　　　マ　ル　チ　キ　ン　タ　マ　男


自演コテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM ＝◆64XYZ/EQlg 】

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072684936/10-99



　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038871730/12-183

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

人に限らず群を作る生き物は本能的にイジメをする。
よってすべての人が動物の本能を捨て去らない限りイジメはなくならない。

>>9
本能だとしても常にそれが働いてはいませんよね。実際に仲の
よいグループや家族というのはあるんだから。何らかの状態の
変化によってスイッチが入る感じだと思うけどね。たとえば
スイッチが許容量を超えるとかね。

間違えた。ストレスが許容量超えるだ。

ところでいじめについて学術的に調査したり研究したりということは行われているんでしょうか?

監視カメラを学校にくまなく設置することで
なくせないだろうか？
。
下記画像はイメージ像
ttp://www.ncam.net/img/koranigero.jpg
。
。
トイレの個室にはしかけない
すべて女性トイレのようにする
男性トイレの小からしてプライバシーがない気もする
。
個室に二人以上人が入った時点でＮＧ
。
個人的には個室にも監視カメラ仕掛けてもいいと思ってる。

問題点
監視カメラの死角でイジメ実行するのでは
電力供給をシャットアウトしてイジメ実行
設置だけで一千万以上はいる
誰がそれを見てチェックするか
。
それについては
。
死角がないようカメラを設置する
電力供給配線は壁の中もしくは教師意外立ち入りできないよう
施錠されている室内にある、その中にも監視カメラあり
そのカメラに対しての監視カメラもある
もちろんその中にも許可をとって入らないと防犯システムが働く
。
設置費用は・・・学校児童の保護者が何人いるか
その学校を卒業した保護者で費用を出してもいいという人は潜在数多いでしょう
あと、みなさん昔はほとんどの人が学校に通っている学生だったのでは？
みなさん全員といいませんがイジメを実際体験している見ている人
結構多いと思いと思います。
。
誰が見るか、リアルタイムで人ですよ
人がある程度集まるとそこだけ選んでズームするプログラムなど
なんか人の顔を認識するカメラか何か、商品化されませんでしたっけ？

仲がいいように見せかけてクラスで数人で集まってる状態の児童が
カメラが向けられていても陰口や陰湿な言葉を投げかけるの場合
。
一クラスの端から端まで音拾えるくらいの集音マイクくらいあると思う
そもそも、この状態でもイジメを実行しようとしたら
さすがに挙動に不振な所出てくる。
教師の役割はそういった事が起きたり起こる前の事態に対応する人達に
可能性の連絡をするだけで良いと思う。
。
ケンカできなくなっちゃって蓄積していって
どうにかしてイヤな相手を排除したい
でもそれはできない、ってループになって
その後耐えられなくなって爆発して自殺か他殺を実行する
もしくは他に解決法を探し出して解決するか
逃げるか・・・、でもどこに逃げても自分は変わらない
ケンカ事態人と人の行き違いや誤解、不満から出る
悲劇が起こる前兆を音、映像で拾えるから未然に止めれる
イジメされる方、する方と両方の生徒に事情を聞く
解決法を大人が相談する（児童が解決できないからケンカや問題になる

めいじのいじめ

もちろん教師も監視されています
教師は人格テストをしてみてはいかがでしょう
さまざまな角度の分析、ペーパーテストで人格を推し量る
うそをついていればそれがテストに反映されるくらいの人格分析
そして実際にイジメがずっとないクラスの例でどういったタイプの人格や
環境が一番イジメをなくすのに社会に貢献できているのか記録するのです。
。
あと、監視カメラ壊そうとしたりストレス爆発した児童の話で
なんらかの問題が出た児童は親、学校のネットーワークで
情報を共有します。
この子がこういう事をしましたって
もちろんその情報は爆発したその児童の治療のためにも使われます
下記はイメージです
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000065287/30/imgd5af3b54n42usg.gif
。
それはいじめは遥か昔からある事であるし
江戸でも鎌倉でもあったはずであるし
動物の権力争いでさえ似たようなものがある
、といった書き込みを見たことあります
。
このどこか遠い国の猿のお話をご存知でしょうか？
。
ある一頭のメス猿がまわりの仲間猿から痛めつけられていたり
自分の子供じゃないメス猿の子を育児を任せられていたり
あまり食べすぎるとよくない実しか食料が回ってこなかったり。
。
人間もお金で高い安全な食べ物を食べれず
食べ物に対して規則がゆるい国からどんな物質が
使われているのか分からない食べ物を
ぎりぎりの生活をしている人が買わざるをえない状況とか
他にもたくさん似たような事例ありそうですね

イジメではないけど池田小学校で殺人事件が起きたあと
学校に監視カメラを設置したり
部外者の立ち入りを禁止したりする傾向が強まったみたいだね
イジメではないけれど、人を結果的に殺す規則性の上にいる
そもそもその規則性によって無関係の人達も巻き添えを食らう
いいやつわるいやつ（？）関係なく死ぬ
。
人間が人間のケツをふけきっていない、これにつきる
わたしは頭にきているからそれを強行して
いっさいがっさいどうにかしたいというエゴを抑えることができない
。
。
ぶっちゃけわたしは人間全員に死んでほしいと思ってる
。
イジメとイジメられるという両方の立場を観測したらしい
わたしの意志です。

表面上イジメ問題が解決したとして
それでは人間を淘汰する緻密なシステムに混乱が生まれ
人間の中から未熟児や奇形児が生まれる確率が高くなるのでは？
と、言った疑問も生まれると思います
。
考えてみれば器の小さい人間全員が死の恐怖からパニックを起こし
人を犯さない循環を作れないことにより悪循環が起こってると私は思う
誤解、被害妄想、イジメ、ケンカ、派閥争い、殺し合い、虐殺、戦争
。
一人の人間からの視点や観念など限られる、限界がある
もしネットワークにそれを克服する手立てがなければ
ネットワークに価値はない
。
環境汚染なら農薬をある程度使わないと米の生産量を維持できない事情。。。
そもそも田んぼと田んぼがひとつの川で繋がっているのに
上流の田んぼで農薬を使っていたら下流の無農薬の田んぼに
農薬成分が流れてきて混ざるのではないか、にもかかわらず
広告は無農薬のまま市場にだされる
そもそも本当に農薬を使わなかれば生産量が維持できないというのは
本当なのか？
。
DNA治療が日々最速で研究がされてる
人間の脳の働きを数値化する試みも研究されてる
日々それを仕事として情熱を燃やしている人間がいる
。
下記は想像イメージ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7MV2N8LXNw
。
感情自己責任論
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3

こら

それは審判だ、社会のルールだ
ドンパチよりもペチャクチャのほうがましだ
。
あらゆる暴力はオリンピックというスポーツへと昇華した
戦争よりもスポーツだ

誰にでも夢をかなえようと努力する権利がある
だがそれはルールにそって競えば良い
けっして殺し合いによって奪い合ったり
傷つけあったりして維持するものじゃない
掴み取るもんじゃない
。
やるならスポーツだ

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>23
ん？
よくわかんないけど協力してくれんのかい？
でもそれなんか貞子っぽくね？

人を憎むなとは言わない
殺意、憎悪、嫉妬、悲しみ
喜怒哀楽
それをボールに込めてキャッチャーミットに全力で投げれば良い
バットに込めてボールに振ればいい
。
戦争よりもスポーツだ

>>23

人間の行動はすべて恐怖からきていると私は思う。
国もしかり

マスゴミが大人をいじめている現実

テレビで見せ付けているのだから無くならない

>>27
。
視聴率というのは1(見てる)か0(見てない)です
例えば0〜10段階の評価で0が最低、10が最高とする
。
例え視聴率60%と高い数値が出ていても
それを見た人が全て評価を0と入力すれば
極端な結果評価0になるわけです。
。
。
また逆に視聴率0.001%でも誰かが評価を1でも
出していれば、上記視聴率60%の番組より価値があると定義できます。
。
。
今の視聴率の価値基準には大いに問題があると言えます。

トランプのばば抜きでババ、ジョーカーをあらかじめ抜いて
その状態からランダムにいずれかのカードを一枚抜くという
話をご存知だろうか
。
ジョーカー　＝　死、ならば
このカードゲームは人の死を生まない
最後に一枚しかなく、上がれない人は死ぬのではなく
どうすればよいのか？と、みんなで検討できるのである
。
。
状況は変わる、それを知る前と知った後
一人また一人と知っていくことにより変わっていく
たとえ成功という形をなさなくても人は次第に変わっていく
一人、二人、四人、八人・・・400、800、1600と
人のコミュニティーができ話し合いが行われ
その時間経過と共にさまざまな物を得るのである
失敗　＝　0　ではない
。
。
。
次代を担うのは誰か、子供たちである
これから生まれてくる子供たちである
子供が親を支え、大人も子供を支えるのである
。
。
子供たちの学校という名の戦場にスポーツを
戦争よりスポーツです

アソパソマソとか戦隊ものは悪い奴を殴っていいという事になり子供の教育には良くない

話し合いという解決に至らず暴行

ゲームも暴行して金や物品を略奪

結局は大人が悪い

>>30
>>31
>>32
。
警察は逮捕し拘束し質疑応答をする権利を持ってる
しかし射殺していいという権利はもっていない
法廷において審議され裁判官が判決を述べる
法廷にいる人達全員が
アソパソマソとか戦隊ものは悪い奴を殴っていい
と思ってるのか
。
人に死を執行するのは法である

もしそこでアソパソマソとか戦隊ものは悪い奴を殴っていい
といった人達で法廷があふれていて人に死刑が下されても
それは法の執行ではなくパニックであり人の犯した犯罪にすぎない

なんで死が出てくるんだ？いじめの話だろ

いじめをなくす方法だよな根本原因を探すのが普通

>>35
>>36
。
このスレの書き込み全て見ましたか？
どのような理解ができました？
。
人の行動は全て恐怖からきていると思います
働かずに生きていけるなら働かない人がもっと増えるでしょう
食べていけず死んでしまうという死の恐怖から行動に移る

いや見てないし面倒臭い

とりあえず

マーズローの欲求五段階発達説
�@生存欲求
�A安全欲求
�B社会的欲求
�C自我欲求
�D自己実現欲求

集団心理を勉強すればわかるって

つまり�@と�Aの欲求が満たされていれば�Bでいじめがあっても大丈夫

しかし�@�A�Bが満たされていなければ自殺するであろう

>>38
>>39
>>40

貴重な意見ですね、ありがとうございます

それについては19と21と22と25を見ていただければ
何か発見があれば幸いです
19に関しては長い、ですが参考URLまでは
参照しなくてもいいと思います

親との信頼関係が重要

人格形成の未熟な成長期には感情自己責任論はあてはまらない

>>43

レスありがとうございます
19の参考URL先には自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの
と書いありますが（幼児期 2〜5才頃）
人格形成の未熟な成長期とはどこからどこまでを指すものでしょうか？
聞きかじりですが成長期とは女子の場合10〜11歳
男子の場合11〜13歳を指すと聞いたことがあります


たとえ定義があっても恐らくそれはひとつの連続体で繋がっていると私は思います
幼稚園、小学校、中学校、高校
区別はできると思います。

人格形成が未熟な大人も沢山いますから一概に言えませんね

愛情が満たされていない人は大人になっても人格形成が未熟なので

親に依存していてると精神は未熟なままかと

自らの力で安定した自立をしてこそ
人格形成がなされたように思うが

あと書き込み44の自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの
と書かれてるもので、先天的な脳障害という記載が余計だと思いますが
。
わたしがアスペルガー症候群です
。
。
下記は参考URLです、興味が沸きましたらどうぞ
長いですがゆっくり読んでも30分くらいだと思います。
。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=109SZ1+7B5M5U+104U+609HV

>>9
人間は本能によって生きているのではありません。
人間は自我によって生きているのだと思います。

ですから、正解は、人間が本能を捨てられないからではなく、
人間は自我を捨てて生きられないからイジメがなくならない・・・だと思います。

いじめのない社会ってどこかで実現されているのでしょうか？
あるいは、かつてどこかで実現された事があるのでしょうか？

ひょっとしてそういう社会は実在しないのではないでしょうか？
だとすれば、人間が社会を作る以上、避けられない事なのではないでしょうか？

どっかの民族はなかったはずだが

いじめっ子の個々の資質より、集団心理の働きのほうがずっと大きく内科医

「いじめ」と呼ばれる物は、近年できた概念らしいよ
古くは存在しない言葉だったみたい

昔かあったけど研究されてなかったんだろ

服従が当たり前の日本だったし

>>26
人間はどんな恐怖に駆られて行動しているの？

大人社会のいじめも、子供社会のいじめも決して無くなりません。
子供の自殺者よりも大人の自殺者の方が多いという現実も変わりません。
大人社会のいじめは、子供社会のいじめよりも辛辣です。

イジメ＝命の尊さ、、なんて訳の分からん事をやってるなんてねぇ。
一番大切なのは他人の「プライド、尊厳、自尊心」だろうに、、
社会にでたらこれらはゴミ当然なんだけど、、、、でも、、、、
子供時代には絶対に守られなくてはいけないものだろ思う、、、

まあ、大人組に入ることでしょうね。

>>50
>>57

長いですが
13、14、15、17、18、19、21、22、25、29
の書き込みちゃんと見ていただいたでしょうか？

>>58

集団心理　参考URL：ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BF%83%E7%90%86

感情自己責任論
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3

13、14、15、17、18、19、21、22、25、29
の書き込みも良かったらご参照ください

いじめをしない強さ
いじめをかわす強さ

>>55
理解できないもの、理解の範疇を超えるもの
想像力の限界を超えるもの
その個人のグループの地域の、国家の、ある限界を超えるもの
つまり限界ゆえの思考の死角
自己防衛本能からそれがどういった危険性をもってるものか
頭が理解しようとするが理解できない時は
頭にある意味をもった何かに当てはめて起こる
自己の脳内においての幻覚
。
人はそれほど強くありません
地域に依存し家族に依存し習慣に依存し人の繋がりに依存し
そういったさまざまなものに依存していなければ
自分の生活を維持することができません
そういった恩恵で初めて自分という人格が形成されているのだが
その恩恵に、繰り返される毎日になれしまい当然のようになってしまう
。
例えですが、視界の端で壁になにか小さい黒い物が動いたのを見て
生まれてから不快な生き物でゴキブリしか見てない人は
ゴキブリを連想するするかもしれません
逆にハエしか見てない人はハエを連想するかもしれません
テレビのホラー番組で見た化け物に恐怖を感じた人は
その化け物を連想するのかもしれませんね
。
あなたわかってて問うてますね？
。
集団心理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BF%83%E7%90%86
感情自己責任論
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3

61の続き

アスペルガー症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

http://simian.e-city.tv/

誰かの損は誰かの収益
誰かの収益の影には誰かの損
。
。
例えば、車で交通事故を起こしたら保険会社などの社会的恩恵により
金銭的負担は或程度軽減されますが
何割かの金銭的負担を交通事故をおこした本人が持つことになります
。
その損は自動車整備工場などで修理をしたり
修理をするための材料を作っている工場や
その工場から卸し店へ材料を運搬する
運送会社などの利益になるわけです。
。
。
さて、日本の交通事故による死亡者数は年間七千人ほどですが
交通事故で家族を亡くした人たちや
それによって悲しい思いをした人達が呼びかけあって
車を全て全自動運転にする試みを考える
人間が運転して起こる事故をなくすのを目指すとどうなるか
。
仮に、もし大成功したとしても
どういうわけか交通事故者が一人もでなくなったとして。
どうなるか

自動車整備工場は今ある一年を通して起こる
交通事故による収益がごっそりなくなります
。
その整備工場で働いている人達はいまある一定の事故発生数で
成り立っている従業員数なのです、そこと物流が繋がっている
工場や卸し店や運送会社や交通事故の死亡者による葬儀屋や
あらゆる繋がっている事業すべてに影響していきます
。
。
。
結果的にそれら物流の中にある全ての活動が劣化していって
車整備工場や運送会社や工場のコミュニティが
成り立っている産業が結果的にガタガタになってしまうのです
。
。
皆のためにやっていくつもりで死者を減らしたいのに
皆の不利益になるわけです
。
。
原則として風が吹いていれば誰かにとっては追い風だが
逆の方向に向かっている人には向かい風になるわけですね
これにより動機がなくても人は人の不利益になる行動を
してしまっていると言えます。

ちなみに我々は現在殺しあうことなく
スポーツをしている言えると私は思います
下記アドレスはイメージ
。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7MV2N8LXNw

弱い動物は群れたがる。
群れを作るからいじめがある。

強い動物は単独行動を好む。
単独行動の動物にいじめはない。

>>67
。
一昔前われわれは剣や刀を使って戦争をしていました
さらに鉄砲というものを作り
果ては核兵器などというのも作ってしましました
。
。
核兵器に関してはアスペルガー症候群ではないかと思われている
アルバートアインシュタイン氏が絡んでいますね
。
それは置いておいて
。
。
がりがりの中学生でも
どんな筋肉もりもりの人間でも
どんな強靭で健全な（？）精神を持っている人間でも
９mm弾丸を頭にぶち込むだけで簡単に死にます
。
太陽が膨張しつづけたら地球を飲み込むわけですが
その前に対策を講じなければ自称強い動物だろうがなんだろうが
全部丸焼けでしょう。
。
。
そんな世界で誰より強い、あれは弱いなどと言われても
ナンセンスに感じます
。
。
感情自己責任論
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3

↑宿題終わったか？中学生。

否　引きこもりニートです

>>69

集団心理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BF%83%E7%90%86

>>70

自営業ですね

>>59
監視カメラは問題の解決にはならないでしょう。
カメラ＝他者の目を入れる事によって行動を抑制しようというねらいは分かりますが
それは解決するのではなく押さえ込むだけです。

実際問題として「いじめ」は解決不可能ですからそれぐらいしか手がないのかも知れませんが・・・。

>>73
>>all

ご意見とても参考になります、ありがとうございます
夜遅くまでみなさんありがとうございました。

今日はもう寝ようと思います、おつかれさまでした。

↑アホ

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;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　 イジメてあげる
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

>>75

野球でも試合が終わったら頭を下げてあいさつをて終了です
スポーツマンシップといってほしいです
ではｍ（＿　＿）ｍ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　 　 　　　　　　　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ 　こんなバカ>>77 もいるんだな
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>73
監視カメラは抑止力になるのかもしれないけどそれはあくまで
社会制裁を意識できる人間に対しての事。
おまけに監視カメラが実際役に立つのは事後の犯人の割り出し。
これをつけたからって教職員にあぐらをかかれては子を預ける方としては
たまったものではない。

いじめはなくならないものだから、そんな環境が用意されたならば尚更
この先のいじめはカメラの死角に入り込んだ所でもっと巧妙に行われる
ようになるだろうね。

いじめられる子の親はいただけない人間が多いね。
元気いっぱいの子はできた親が多い。

>>80
多いって何人くらい見てきたの？
いじめられる子はいるのにその反対は「元気いっぱいの子」なんだ。
まるでこの世にそんな悪い子いませんって感じの言い方だね。
下っ端根性丸出し。

>>79

それに関しては15と17の書き込みをどうぞご参照下さい
できれば13、14、15、17、18、19、21、22、25、29もご参照下さい
。
児童に対して心理学のケアが必要なら
その道の人に紹介していくシステムを作るのは必須だと思います
。
この状態なら教師にもいままで
荷が重すぎた責任が緩和される事でしょう
。
それでもなお教師の落ち度があれば
ガチガチの体制だからこそそれがすぐ明るみになり
問題点を検証できるのです
。
下記はイメージ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7MV2N8LXNw

いじめる方とされる方両方に問題があると思う。

ペンは剣より強し（剣はペンより強し、とも思う）
。
この言葉
真剣にとらえる事もできるけど
後で考えてみると皮肉にもとれるかな
と、思った
。
。
いわばトムとジェリー
弱いはずのネズミが強いネコをコテンパンにして
軽くあしらってしまうというある種の小気味よさ
。
。
全ての人間は本能により生きているが
社会の中で生きることにより抑圧が生じて
そしてそれがストレスとなり
解消されてるストレスもあれば
解消されないストレスもあり繰り返されればそれは降り積もっていく
そういった鬱屈とした溜まっていくストレスから人間誰しもが持っている共有された主観によって
このトムとジェリーは娯楽作品として成立するのかもしれないと思った。

>>82
ここの話し合いをどう思いますか？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/

>>85
レスありがとうございます
わかりました、スレの書き込み全て拝見させていただきます
85へのレスに関してはこちらのペースでやらせていただくのでご了承下さい

>>80
すいません下っ端で。
でもなんで怒ってるのかわからないｗ
適当だから論理で否定してくれていいのに。

>>87
。
。
。
念のために書き込んでおきますが
81の書き込みはわたしではありませんね
コテハン使う事にします
こうかな

教育基本法とやらをちらっとみて思った
。
お茶がにごりすぎて底がどうなっているのか見えないことに
人の多くは悔しがらない、なぜならそこに資本的見返りがないからである
すなわち、主観の共有できないコミュニティー外の人間の苦悩など解消するに値しないお茶の底にすぎない
これが資本主義の矛盾である、共有できない主観は見殺し(見えてないが)にする
そう、見えてないのがみそだ、つまり認識できてないのだから法に照らし合わせて
それが罪に当たるかというと疑問だ。
。
。
。
例えばバスが事故を起こしそこに医者が居たとして同席していた乗客が致命的な怪我をしていたとして
医者は職業の道義的責任（？）が発生して治療をする義務が発生する
しかし主観の共有ができていない事柄には認識ができず怪我も致命傷を負っている患者さえ見えないかもしれない
お茶の底である。
助けられなかったとしてどの立場の誰がその医者の主観共有において
罪がないとして無罪を主張できるというのだろう
法とやらは資本主義の規則性におけるこの双方の致命的な事故死者を放置したままになっている
。
。
このページを半分まで読んだ感想です。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/025.HTM

85さん、レスもうちょっとまってください

主観共有ができる人間が弁護すればいいではないか、と思う人もいるだろうか
。
。
しかし、それはバスで致命傷を負っている患者が見えない主観をもっている人、である
それらの人が無罪主張したとしても他の主観共有できない人達にとっては
所詮お茶の底であり犯罪の正当化にしか見えない。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163776388/
■2004年の事件も関与?■札幌白陵高校いじめ動画 32■マスコミも注目■

今、2ちゃんで最もスリリングなスレはココ！
いじめ、殺人、殺人関与!?　
君も乗り遅れるな！！

そうだ！ひらめいた！

銃の携帯を許可すればいいんだ！

アインシュタインの相対性理論に対するセリフ「相対性理論は美しい」
その意味がなんか分かったような気がする
。
。
相対性理論とは、作用、反作用
仏教における因果応報
。
全ての人に主観的共有を与える確固たる理論が相対性理論だからだ。
。
。
。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7MV2N8LXNw
。

効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
カウンセラーの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に子どもが自殺したけど，その間，カウンセラーが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
前にカウンセリングに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスでいじめられている生徒に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある。

馬鹿をからかうのはおもろい
ここはツーちゃんだよ
お忘れかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94

それについては28と29を見てください
長いですができれば私の書き込み全てに目を通すのをお願いします
。
。
変に「。」を連発してるのが私ですね
。
。
すみません、カウンセリングスレについての言及はまだしていません
85の書き込みでリンクされているスレを全部読んで自分なりに
解釈してから言及しますのでお待ち下さい
。
。
。
>>95
すみません、意味が良く分からないです
僕の努力不足なのでしょうか、それがどうかしたのでしょうか？

。
。
。
集団心理
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BF%83%E7%90%86
。
。
感情自己責任論
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160797425/1-3
。
。
アスペルガー症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
。
。
戦争よりスポーツ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-7MV2N8LXNw

>前にカウンセリングに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスでいじめられている生徒に関わったことがある。
>結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
>要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
>そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある。

なるほど、分かりました
その部分には確かにその通りかもしれないと思いましたので
心に留めておきます
本当にありがとうございます

>>96
誤爆だから気にするな

人間社会において、イジメを無くす方法なんてありません。

以上

94の書き込みを読み返して涙が出てきました
。
。
あなたが85の書き込みをした方でしたら
絶対にリンクされているURLのスレ全部読み返すと言っておきたいです。
。

>>100

イジメの本質を取り除くのは不可能だろう
しかし緩和させる事は可能だ
。
イジメについて皆の意見を聞きたい
。
。

。
今日は寝ます
ありがとうございました

イジメを緩和する方法は、厳しい刑罰を伴うイジメ禁止法という法律をつくる以外にありません。
しかし、当の国会議員の連中の多くが永田町流イジメ伝承者の集まりですので、
自分達の首を絞めるようなことはしません。

>104
　厳罰化で非行は解決しないのと同様，いじめも解決しない。
　

解決はしないが緩和する見込みはある。

おばさん、こんにちわ
今日も暇潰しの書き込みご苦労様

昼ドラ見てますか？

何も見ずにレス
社会をなくせばいいんじゃない？

効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
カウンセラーの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に子どもが自殺したけど，その間，カウンセラーが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
前にカウンセリングに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスでいじめられている生徒に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある。

そのカウンセラーは無能だと認定されました。
引越しによる転校や、不登校の生徒を集めている学校への転校を進めるべきでした。
心の傷が修復不可能なほどボロボロになっていた生徒に、無理を強いた結果でした。

以上

>>110
心理学の事はよく分からないけど、心理学板の住人は話し合いで何かと
統計やら数字やらを重んじてる所があるじゃないですか。
自分の都合を通す時だけ数字を尊重しておいて
いざ、数字で不都合に見舞われた時にこんな事を言ってしまうのは
本質以前にみっともない話だと思うんですけど。

これを期に自分達の価値判断の仕方について見直してみたらどうですか？

>112
　氏ね
　心理学のことを何もわかっていないド素人は引っ込んでろ。
　統計学とは自分にとって都合のいい主張を通すためにデータを操作する技術なんだ。
　都合のいいデータだけ取り上げ，都合の悪いデータは隠す。心理学研究ではもっとも
大事なことだ。このことが一番うまくできる奴が一番優れた研究者としてアカポスを
ゲットできるんだ。
　わかったらさっさと回線切って首つって氏ね。ド素人が。

つぎのクライアントどうぞ

ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　クライアントが自殺すると何でカウンセラーのせいになるんだ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　ほっといても人間いつか必ず死ぬんだろうが！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

キレてますか？

>>110
＞「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか

まぁ、よく分からないけどいじめのない所ではいじめ自殺が起きないのは確かです。
底辺の対応って一番大事ですよ。

＞カウンセラーの仕事はいじめ自殺を防止することではない

境界線をどんな風にひいてそう言ってるのか分かりませんが
教育現場でそんな事を言ってしまってはチームワークが成り立たなく
なってしまうでしょうね。

本質以前に社会性の問題だと思います。

心理学板の人達って分野を孤立させるのが本当に好きですよね。ｗ

ガンガンつぎの自演どぞ

つか、ド素人にこんな事言われて悔しくないのか？ｗ

>117
>境界線をどんな風にひいてそう言ってるのか分かりませんが
>教育現場でそんな事を言ってしまってはチームワークが成り立たなく
>なってしまうでしょうね。

　氏ね
　カウンセラーの仕事は教育現場でチームワークを成り立たせることではない。

ガンガン自演しま〜す。

>>115
お前が失望させて自殺に追い込んだんだよ。
毎日墓参りに池。

>>120
健全な教育現場を運営する為にチームワークが必要。
カウンセラーが招かれたのもその目的があっての事。
人間性の問題を無視して仕事で割り切るんならなおさら
クライアント（学校）の要求には応じたらどうですか。

>123

　氏ね
　スクールカウンセラーのクライアントは学校ではない。

ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　>122　俺はスクールカウンセリングで忙しいんだ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　　氏んだ香具師をからかっている暇はないんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>123

　もう一つ忘れた。
　氏ね
　スクールカウンセラーの仕事は健全な教育現場を運営することではない。

>125
また心の傷を負った生徒にトドメをさす気だろ！
生徒をマインドコントロールをして、
本人には自らの意識で死を選択したと思わせ、
自殺に追い込むのが楽しくて止めれないないのだろ！
このインチキカウンセラー野郎が！！

はいはい
一般人は出ていって下さい

>123
>健全な教育現場を運営する為にチームワークが必要。
>カウンセラーが招かれたのもその目的があっての事。
>人間性の問題を無視して仕事で割り切るんならなおさら
>クライアント（学校）の要求には応じたらどうですか。

　何か勘違いしておられるようですね。学校や教育委員会がどういう目的で
我々を招いたかなんて関係ありません。
　我々は自分の正しいと信じるカウンセリングをひたすら実践するだけです。
　我々に対する給与は我々に対する信任の証として国民が支払っているものです。
　だから我々のクライアントは学校ではなく，国民です。

β = (An)^2 × d(S+1) / √L × (Vo)^2

高校生です。
現実を言うと「生徒が怖くて怒れない先生」が多いんです...
いじめをしてる生徒（もしくはその親）が怖いからその生徒を怒れない。
先生がもっとしっかりしてたらクラスでのいじめももっと減ると思います。
あとクラスで起こってるひどいいじめに全く気づかないという変な先生も多いです。
それが今の学校の現状です...
なんで先生になったの？？って問いたくなります。
感情のない冷酷な先生もいるし。
先生になるために（生徒の心を読み取るため）「心理学」は勉強しないんですか？？

>131
　心理学を学んでも人の心はわかりません。
　心理学者は他人の心をぴたりと言い当てる読心術を心得ている訳ではありません。
　だいたい，心理の専門家であるスクールカウンセラーがいても，けっきょくいじめは
わからないでしょう。

>1 名前：没個性化されたレス↓ 2006/11/16(木) 03:11:01
>心理学などを駆使してイジメをなくす方法はないだろうか?

　無い
　氏ね
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠糸冬ア＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　 いじめは現代の自然淘汰なんだ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　弱い個体は死ぬのが自然の摂理なんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　もともとカウンセリングは不登校対策なんだ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　いじめや非行は苦手だからやりたくないんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　賞賛と給料はカウンセラーに！非難と処分は教師に！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　これが臨床心理学の定説なんだよ！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

文科省のＨＰにいじめ相談窓口
2006年11月21日22時24分
　いじめによる自殺を防ごうと、文部科学省は２１日、ホームページに「いじめ相談」のコーナーを設けた。電話相談に応じている教育委員会や児童相談所など約４０００カ所の名称と電話番号が都道府県別に掲載されている。

　相談機関の一覧は、同省のトップページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｍｅｘｔ．ｇｏ．ｊｐ／）の右上部に設けた「いじめ相談」の表示をクリックし、その後あらわれる日本地図から探すことができる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うるせえ黙れ、カスが！！
　　そもそもイジメというのはブッ！！　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　心狸学 ヽ　　 　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　 ＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　>137
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　無駄なことするな　放置だ　放置！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>137

　文部科学省も懲りないな。子どもたちが相談にくるのを待っている限り，
いじめ自殺は防げないよ

異議有り！！！
>>110〜140

なんですが・・
仕事にいかなければなりません
時間ができれば
一人一人にレスを返していきます

行ってらっしゃい。。。

逝ってらっしゃい。。。

>>1
あ　り　ま　せ　ん　！！

心理学は無力ですね。

>>142
ぇ...。楽しみですね！＞＜；

>146

効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
カウンセラーの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に子どもが自殺したけど，その間，カウンセラーが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
前にカウンセリングに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスでいじめられている生徒に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はカウンセリングへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある。

>>148
何言ってんだい？
苦しんでた生徒は自殺してもしょうがないが、
その生徒の教師にカウンセリングを理解してもらえたらいいだと？
カウンセラーの仕事は自殺を極力減らすことではないのか？
生徒の一人一人が与えられた命を大切に生きるようにすることではないのか？
オマエにとってのカウンセリングの本質とは何だ？

>149
>カウンセラーの仕事は自殺を極力減らすことではないのか？

　日本語が不自由な方ですか？148にはちゃんと

カウンセラーの仕事はいじめ自殺を防止することではない

　と書いてありますよ。

>149
>カウンセラーの仕事は自殺を極力減らすことではないのか？

ない
氏ね
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠糸冬了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>150
あなたは148 本人ですか？
それとも別人であって148の意見に同意なのですか？
人が生命を断つことを仕方がなかった、と済ませるのが
カウンセラーですか？

>149,152>152
心理的責任は、関係者すべてが背負うべきものだと思います。ＳＣもしかりです。
でもね、私の言いたいのは、現実的責任です。現実的には、担任や校長が槍玉に
挙げられるのでは？
いじめ自殺がおこっても、ＳＣが表立って出てくることはないですよね。
ＳＣは、援助者、伴走者ではありますが、現場の当事者ではありません。

>152
　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　 何でいじめ自殺が出るとカウンセラーの責任になるんだ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　人間はほっといてもいつか必ず氏ぬんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　　
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>153
けんかを売るつもりではないのですが。。。
イジメを受けて苦しい心の内を見せて
「援助」「伴走」するカウンセラーは
その生徒にとっては非常に近い距離にある人間であり、
「現場の当事者」とも言えるのではないでしょうか？
槍玉にあげられて当然の人間ではありませんか？

自殺者が出て、ＳＣが責任を取らされるというのは、お門違いというものです。
そのような学校の多くは、ＳＣ制度を上手く活用できていないように思います。
開店休業のような相談室もまれではありませんから・・・。
カウンセラーが独自の考えで動くこともあまり見たことないですねぇ〜。
学校側がＳＣに問題をふって、はじめて当事者との面接が成立することはよくありますし・・。
学校や行政は、もう少しＳＣを活用することを考えられた方がいいように思います。

ＳＣが生徒から相談を受けていなかった場合には
自殺に対する責任を取らされるのはたしかにおかしい。
しかし何度も話を聞いていながら
自殺を止められなかったならば
ＳＣは自らのやりかたについて批判され
生徒の家族からは消えることのない恨みをもたれても
当然だと思う。

>157
　恨みを受けるのは仕方ないと思いますよ。
　でも，現実に責任を問われるのは，担任や校長などの学校ですよね。
「ＳＣがいるだろ？ＳＣは、何をやっていたんだ！」・・・という
話にはなりませんよね。
　ＳＣが現実的な責任を取らされた例は知っていますか？
　ＳＣの無能さが露呈して取られる処置としては、せいぜい、今の学校を辞めて、
違う学校でＳＣをしたり、または違う心理職を選択するくらいでは？

　いずれにしても，マスコミもそろそろいじめ自殺問題に飽きてきたはずです。
　何か大きな事件が起きれば，雪崩を打ってそっちの方に飛びつくでしょう。
　で，来年はいじめ自殺対策としてSC増員，うまく行けば常勤化でウマーです。
　やっぱり，いじめ自殺は臨床心理士にとっての神風ですね。
　１０年に一回はいじめ自殺ブームが起こって欲しい物です。

こんばんは、時間できなくてあんまり考えまとまってないけど
ともかく底辺のケースバイケースに対応ってのは必須だから
心理学面についても言及はします

>>155
そうですね

ttp://www.geocities.jp/hataji_mikan/index.html

>>78

バカですみません、バカですよ？
むしろわたしも○ですよ？
ttp://www.seidensha-ltd.co.jp/~seiden/saruhasaru_knowhow.html

>>94
まだです

だまれよ、
お前がだまったらだまる
じゃぁ、俺もお前がだまったらだまる
わかった

資本主義経済がイジメで成り立っていることは
言葉を超えてこどもに伝わる。

ビバ！いじめ自殺
　スクールカウンセラー大増員！
　ビバ！いじめ自殺
　スクールカウンセラー常勤化！
　ビバ！いじめ自殺
　指定大学院ますます大増設！
　ビバ！いじめ自殺
　アカポスますます増えて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ！
　ビバ！いじめ自殺
　職域拡大の大チャンス！

>>165

そうですね、心理学においての現場の問題
猿問題に例えるならそこから猿が畑に侵入、でしょうか
教えていただいてありがとうございます
ケースバイケースで対応するべき問題です

>>165
29の書き込みをご参照下さい
大事なのはソコへ行こうと進むことです

[いじめ]ゲームで防止「エンパワメント導入」大阪府教委
　大阪府教委は来年度から、大阪、堺両政令市を除く府内の公立小中学校約９２０校で、いじめ防止策として、暴力から身を守る力を引き出す教育プログラム「子供エンパワメント支援指導」を導入することを決めた。
米国で生まれた「エンパワメント」（内なる力を引き出す）の考え方をもとに、
ゲームやロールプレーイング（役割演技）などを通じて、暴力を防ぐコツを教える内容。府教委は今夏から、これを防犯用に導入したが、いじめにも有効と判断した。
　プログラムは、府教委がＮＰＯ法人「女性と子どものエンパワメント関西」（兵庫県宝塚市）などと共同開発した。内容は「所属感」「境界線」「感情」「力」の４要素で構成。例えば「境界線」では、
２人１組になり、ゲームなどで人には互いに踏み越えてはならない心身の境界線があることを認識させ、不快に感じた場合は「嫌だ」と意思表示したり、相手の目をしっかり見るなど、暴力を防ぐコツを伝授する。
　一方、「感情」では、花が開くイメージで行う呼吸法などにより、怒りを鎮めて暴力として爆発させない方法を教え、加害者になることを防ぐ。また自分や同級生の良いところや異なる点を見つけ合い、
一人ひとりが大切な存在だと気づかせることなど、いじめ防止に有効な内容も含まれているという。
　府教委小中学校課は「通常の授業にとどまらず、学活などでも使え、工夫次第で中学生にも応用できる」と期待している。【大場弘行】

ゲーム脳

クラスを選択制にして生徒に選ばせれば解決じゃね
いじめられっ子を一塊にすればいじめっ子に立ち向かえるはずだ

スケープゴート役にプロのマゾを教室に放流する

いじめは本能です。
お猿さんをみればわかるように、上下の序列関係はなくなりません

>>168
＞不快に感じた場合は「嫌だ」と意思表示したり、相手の目をしっかり見るなど、暴力を防ぐコツを伝授する。

日本の人間関係においては自己主張しない事が美徳とされているのだから
意思表示をするのはなかなか難しいでしょう。

また、相手の目をじっと見るというのも、日本では一般に失礼な事とされているのだから
相手の目をしっかり見るなんて事も難しいでしょう。

日本の文化に反する事を強要しようとしてもそれは難しいでしょう。

>>172
人間は本能によって行動しているのではありません。観念にしたがって行動するのです。

>>172
上下の序列があってもいじめのない状態はありえます。上の者が下の者を
外敵から守るとか下の者同士での争いを調停するというのであれば問題は
ありません。

いじめをするやつってストレスに対する耐性が足りないんじゃないかな。
ちょっとしたストレスで腹を立てるからいじめに繋がるように思う。
とすると、いじめを始めたやつのストレスに対する耐性を強くすれば
良いということになる。いくら鍛えても駄目なやつは重傷なので隔離。

ストレス関係ないよ。
強いて言うなら、同調圧力に対する耐性が低いのでは。

同調圧力を生み出す力が強い奴がいるから
イジメが生まれる。

みんなイジメる人間に成り得る。
いつどこで誰をイジメ、それに自分自身が気づくの？？
いつ自分が人を殺してしまうかと不安です。

東野圭吾の小説読んでたらそう思った...。手紙とかね。

　　　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__ 　
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　>>179 みたいなバカがいるから
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／　　　心狸ガクトはイジメられるんだ
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　　　　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃::::::::::: ヽ

いじめはどう頑張ってなくならないと思いますよ

風邪と同じように発症したら直すしかないと思います

何処かの誰かが言ってました

イジメを無くすのは世界から戦争を無くす事より難しい

って。

>>181
風邪を引きにくくする方法や治す方法はあるわけだから、
いじめに対しても同様なことが言えそうな感じがするが。
いきなり根絶は無理でも減らすことはできるんじゃないか?

182
風邪の例と比較するなよ。それなら犯罪者なんてとうの昔に激減してると思うよ。抑止取り組む姿勢は大事だと思うが

>>183
犯罪の場合はニューヨークの改善の例もある事だし
いじめに対しても努力は可能なんじゃないの？
どちらも人間心理が関わる問題だしさ。

いじめの隠蔽指南なら
Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中がおススメです
加害者たちが被害者に対して
いじめがバレるようなことがあれば
被害者の親族に危害を与えるという
脅迫さえ、無かったこと
過ぎたことにできる実力です

私はよく イジメをしてしまいます
自分が一人でいる時とかは(イジメなんて情けない、相手の気持ちを考えてみろよ…今度からは絶対いじめないぞ)って思うのに またその子に会うとイジメてしまうんです
イジメは私の本心じゃないのに
私の意思が弱すぎるのですかね

とりあえず
こどもにテレビを見せないこと。
特に関西のお笑い芸人が出てる番組はダメ。

学校のイジメを生産しつづけているのはテレビ番組。
いま日本でいちばん道徳心がないのはテレビ局。
カネさえ出してくれればどんなスポンサーでもＯＫ。
これほど無道徳で影響力の強いメディアはほかにない。

187
確かに一理あるな。お笑い番組をみて育った子供は現実においていじめる側になった時面白おかしくやってるつもりだろうがされた側にしたら金もらえるわけでもないし惨めなだけ。一番の理想はテレビと現実を区別できるよう教育する事なんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目障りなんだよ、タコが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） 　
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　らら　　 ヽ　　 　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　 ＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

>188
　ちょっと待て。例えば暴力的番組を見ると自然に暴力的に振る舞うようになると
いう説は，最近眉唾と言われている訳だよ。
　まず「いじめよう」という意思があり，その後，具体的にはどうやっていじめるか
という話になった時点で，TVが模倣される訳だ。
　TVのお笑い芸人のいじめまがいの芸を放映禁止にしたところで，今度は別のところから
いじめのネタをもってくるだけでは。

　それにしても心理のコテハンはごんぞうといい，りすといい，マリリソといい，
ららといい，どうしてこう禄でもない奴ばかり何だ。

効果というものを量的な視点のみで捉えているから、話がかみ合わないんだ。
「いじめ自殺の減少＝効果」といえるだろうか。
カウンセラーの仕事はいじめ自殺を防止することではない。
最終的に子どもが自殺したけど，その間，カウンセラーが訪問面接を続けた事例はたくさんある。
その場合は効果なしなのか。
前にカウンセリングに否定的な教師と一緒に、その教師のクラスでいじめられている生徒に関わったことがある。
結局、生徒は自殺したが，その教師はＳＣへの理解を深めてくれたみたいだ。
要するに、安易に数字的な効果を議論するよりも、もう少し本質的な部分を知って欲しい。
そうしないと、数字のマジックに踊らされる危険がある。

少年犯罪でも同じことが言えると思うんだけど、
馬鹿みたいに報道するからいじめられてる側が死ぬんじゃね？
死ねば世間に認知してもらえるわけだしさ。
事実か否かはしらんけど、文部省にまで手紙送りつけてくるぐらいだもんなぁ。
教育法の見直し云々より、マスゴミに規制かけたほうが減ると思うよ。少なくとも死者は。
それにしても世界の７人に１人が飢餓で死にそうだってのに日本は平和だよなぁ。

いじめられてる時期なんてほんの少しの間なのに命捨てるなんてもったいないさ〜なぁ。

>>193
自殺の連鎖は観察学習だからな。
北海道の小学生自殺のときに
書き置き残して自殺すれば言い分が通るという
悪しき前例を作ってしまった。

事件の前の週の講義でたまたま観察学習を取り上げ，
本気で自殺を減らしたいなら
自殺＝迷惑行為キャンペーンを展開することと
自殺者の言い分を取り上げない冷徹さが必要だと言ったばかりだったのだが。

だれか太字のAAで

“自殺は迷惑行為です。”

ってのを作ってくれないか。

ちょっと待て！
あなたの自殺は迷惑行為。

・・・でもいいぞ。

で、続けて

死ぬならこっそり死になさい。

文案。

死んでまで人に迷惑かけるなよ。

飛び降り自殺を図って
歩行者を巻き添えにするなんざぁ
酒酔い運転よりも悪質だわな。

あなたの死体を片付ける人のことを考えてね。

謝罪する校長の身になれ。は？

メッセージが弱すぎる。
どぎついぐらいじゃないとダメ。

マスメディアが無理なら
２ちゃんねるからキャンペーンを始めよう。

迷惑キャンペーンで自殺は減るかな？

>>203
２割は確実に減る。

古今東西，高齢になるほど自殺率は高くなるのが常。
急速に高齢化している日本ではある程度自殺者が増えるのは致し方ないが，
死の現実（死体を片づける人たち，残された家族に圧し掛かる賠償責任など）を報道するだけで
若年層の自殺はかなりの程度減らせるだろう。

ここは自殺を減らす方法を語るスレですか？

今宵からそうなっとりますが，
なにか？

日本人は怨念に非常に弱い、伝統としてことね
考えても見ろ、法隆寺も大宰府も出雲大社も全て怨念を沈めるための装置なの
いじめられたのなら、復讐。これが世界の基本パターン。
でも日本は教育の段階で復讐というのに触れないようにしてるんだ
普通、自殺するくらいなら・・・・・・・だろ
でもこういう発想がこの国では非現実に思えるようにみんな教育されているんだ
いじめから抜けるのに必要なのは覚悟。これだけｗｗｗｗ

迷惑行為（復讐）として自殺してるんだろがｗ
迷惑行為だと宣伝したら、自殺の効果を証明しているに等しいだろがｗ

>>184
Broken windows theory か。
Windows は Broken だから使うのをやめましょうというやつだな。(違う。けど半分当たりw)

http://ime.nu/ime.nu/rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=jujido
兵庫県立神戸高校のイジメ主犯の親父です。
イジメる親の顔はこういうもんですよ。
被害者は車椅子生活になっています。

>>209
復讐としての自殺なんてのはごくごく一部に過ぎない。
大方は逃避としての自殺だ罠。

復讐だろうが逃避だろうが
残された者たちは自殺者をひたすら「忘却」することで
彼らに報復すべきだろう。

>>212
心理学板的に言うなら『臨床消去』ですね。

復讐のつもりだろうが嫌がらせのつもりだろうが
自殺が望みどおりの効果をもたらさないことを
自殺志願者に観察学習させるということ。

・学級制度を廃止して、大学のように好きな授業をチョイスできるような
単位制度にする。いつも同じ所に閉じ込められているから、いじめが起こる。
・少子化に合わせて、クラス担任を２人制にする。

>>215
金八先生の存続に関わるので否決します。

苛められる子にも問題はあるでしょう。
苛められる子の親子関係にも問題があるのは間違いないでしょう。
それを問題にするのはタブーなのでしょうか。

苛めている子供の親もかなり問題でしょう。
これが問題にならないのは何故でしょうか。

じゃあ、問題にしろよボケ

>215
　賛成。あとフリースクールを大幅に認める等。

>>217
いじめられてる側に「問題」があるかも知れないけど、問題にしてどうするの？
コミュニケーションが下手とか空気が読めないとか、そんなことは本人のせい
じゃないし、悪いことでもない。それに、直す必要も無いと思う。
その子が明るくなって空気が読めるようになればいじめられなくなるかもしれないけど
暗いのも空気が読めないのもその子の個性だよ。いじめられてる奴のほうが
人間として個性的で「面白い」奴が多い。それを、いじめる側（多数側）の基準に
合わせて画一化しようというのはおかしい。いろんな奴がいるから人間は面白い。
「いじめられる子にも問題がある」という言い方は、異分子を排除するという発想に
結びつきそうで怖い気がする。

お前らは何もわかっとらん。苛められる側にも問題がある？
知った事言うな。それじゃお前は亀田オヤジと一緒だぞ。
苛める側が１００％悪い。苛める側が苛めなければいじめが起こらない。ただそれだけのことだぞ。
苛める側なんかを擁護する必要は全く無い。

人はずっと群れをなして生きているわけであって、独りでは生きていない。
集団が形成されれば、そこの規律が生まれる。
そこで異質なことをする者を排除しようとして、いじめまたは攻撃が行われる。
さて異質なものとはなんでしょう。誰がその基準を決めるのでしょうか？
それはその集団のリーダーです。集団があればそこに立つリーダーが生まれます。
しかし、同じ人間であって、人を攻撃する権利など何も無い。
ただ集団で生きている以上、他の人よりも上に行こうとするのが人間の真理である。
そのために他のものを軽蔑し、上に立つ優越感に浸りたいため
その権威を示すために、いじめなどをして立場を維持しようとするから
いじめが起こる。
現在の学校では、自主性を強めようとして、子供たちで集団を形成させる。
そこに先生という大人の介入はなく、そこでリーダーが生まれる。
リーダーの決定に逆らってはいけないと学校では教えられ
全ての人間を同じように扱う。
その中で、我が強いものは異質なものと判断され
他の者たちから排除される。
子供だけに集団を形成させるのはよくない。
大人がリーダーになってまとめることによって
子供たちの中での優劣はつけれなくなり、全ての子供が平等で暮らすことが出来る。
他にも、近所づきあいなど、社会全体での他人との関わりが減り
他人の子供を叱ることが無くなった時代というのも原因のひとつである。

だから、例えば先生がしっかりとクラスを統帥したり、または各学級に
退職者を一人配置するだけで、大人に見られているという緊張感から
苛めを減らすことが出来るのではないかと考える。

>222
　こういう酒飲んだ親父みたいな俗論がまかり通るのは困るな。

>他にも、近所づきあいなど、社会全体での他人との関わりが減り
>他人の子供を叱ることが無くなった時代というのも原因のひとつである。

　じゃあ例えば，戦前の社会でいじめがなかった，または今より少なかったという
証拠がどこにある。
　疎開した都会っ子を田舎の子どもがどれだけ手ひどくいじめたか知らないのか。
　軍隊の内務班でどれだけ初年兵を理不尽にいじめたか知らないのか。自殺者だって
出たぞ。
　こういう３秒で思いついたような能書きをたれるな。

生‐政治

人間社会においていじめがなくなるはずがない。
偏見も差別も絶対になくなりはしない。
いじめが起きた時にどのように対処するかが問題だろ。

偏見や差別をなくす教育をするのがいいだろうね。

>>226
半世紀前からそんなことはやってるが，
偏見も差別もなくなりはしない。

偏見や差別と正しく戦う方法こそ教育すべき。

偏見や差別＝悪という構図自体が欺瞞に満ちてるわけで。

偏見や差別をなくそうとかいう絵空事よりも
正しく戦う方法を教えるというのは
正しい選択かもしれん。

>>227
まだ半世紀しかやっていないからこんなもんなんだろう。
このまま努力を続ければいい。
もちろん戦う方法を教えるのもその一環としてやればいい。

>>228
善悪は別としても、それが良い結果に繋がることはない。
それは病のようなものだ。なくす努力をした方が良いもの
であることには変わりはない。

なぜブスって性格悪いの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1141634339/

私の考えでは、
人間自体が、イジメを好む
ただ一つの生物だと考えます。

【うはっ）高原が１試合で８得点で地元メディアが沸く【奇跡】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1049524855/

>>232
しかしいじめをしない人間は存在する。
人間でありさえすれば必ずするというものではない。

「教育の論理はまさしくストーカーの論理です」by内藤朝雄

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4760120882
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4876721041/

「本来子どもたちは学校を愛しているはずです。
　学校という共同体の中にあってこそ、子どもたちは至高の喜びを感じるはずなのです。
　それなのに、今子どもたちは学校を全然愛そうとはしていません。これはどうしたことでしょう。
　これはゆきすぎた経済の論理が子どもたちを堕落させているからだと思うのです。
　消費社会の欺瞞が、子どもたちを学校から遠ざけているのです。わたしは社会に怒りを感じます。
　消費社会のめくらましから切り離すことができれば、子どもたちは自発的に学校を愛するようになるでしょう。
　学校の中で友だちと共に学び共に育つことこそ子どもたちが本来あるべき姿なのです。」

「本来彼女は僕のことを愛しているはずだ。僕との理想の愛を生きてこそ、彼女の本当の幸せがあるのだ。
　それなのに、彼女は僕を全然愛そうとはしないじゃないか。これはどうしたことだ。
　あの男が彼女を堕落させているんだ。あの男のうわべだけの優しさが彼女を真の愛から遠ざけているんだ。
　あの男が憎い。あの男さえいなくなれば、彼女は自発的に僕を愛するようになるだろう。
　僕の部屋の中で僕と一緒に熱い愛をはぐくむことこそ彼女の本来あるべき姿なのだ。」

このハッピーミラクルってところは、魂のカウンセリングをするらしいw
http://happymiracle.com
名前からして怪しいが、どうなんだろ？
体験者の声とかもあるけど…最近では、イジメを受けてる親がターゲットだって☆

一般的なイジメの構造を考えてみました。
なにか思うことがあればツッコミ入れてください。

http://boz2.blog69.fc2.com/blog-entry-3.html

いじめをした奴が悪いというのに、それを助けてやれとかいうなんて糞だな。
甘やかすな。心を弱らせろ。脅迫するように。厳しく説教する。心にしがみついて離れないくらい。

今まで普通に接してたのに、
ある日の朝から突然態度が急変する奴って何なの？
急に無視され始めたんやけど。

>>239
そういうのを昔の人はこう言った。
「虫の居所が悪い」
この言葉を現代風に直すとすればこうなるだろう。
「寄生虫の(ry

顎木ｳｻﾞｽ

>>239

日本においては、無視というのはいじめの王道です。
たぶん苛められているのでしょう。
何も気にする事はありません。

目には目を。

ということで、こちらからも無視しましょう。

気に入らないから無視とか、
働いて金貰ってる社会人がするようなことか？
いつまでも学生気分でいるようだね
中学生かとｵﾓﾀ

>>244
何に対するレスだ?

　　　　　　　　　　　　　━アンケートの限界点か？━


　　　　　　　　筑前町立三輪中学校生徒自殺事案調査委員会

　　　　　　　　　　　　　　　　中　間　報　告　書　（P2〜P3）

１　調査委員会の基本的姿勢と本中間報告書について

　（４）資料収集と分析のあり方について

　　　　　……、生徒用アンケートの実施に際しては、次のような制約があった。

　　　�@　生徒たちへのアンケートは、事実関係を明確にするために、できるだけ厳格に
　　　　行う必要がある。しかし、当該生徒に対する「いじめ」や「からかい」「冷やかし」等
　　　　を含めた加害行為に関する質問はできなかった。その理由は、その種の質問は、
　　　　生徒たちにＰＴＳＤ（外傷後ストレス障害）等の二次的問題を引き起こすことが懸
　　　　念されたからである。同様の理由で聞き取りもできなかった。
　　　�A　したがって、アンケートは本委員会名で行い、実施にあたっては、学校関係者
　　　　は関与せず調査委員会が直接行った。アンケートは無記名、選択肢による回答
　　　　として、回答後は封筒に入れ、それぞれ提出するようにした。作成したアンケート
　　　　案については、事前に臨床心理士によるチェツクを受けた。
　　　�B　「からかい」や「冷やかし」等を含めた「いじめ」的事象の発生時期は、子供たち
　　　　の記憶が不確かで、明確な特定は容易ではなかった。


Ｑ．上記の生徒用アンケートの実施について、みなさんの見解をお聞かせください。

繰り上げごめん

ごめんねごめんね

　　　　　　　　　　　【】
::::::::::::::::::::::::::........　　　 ／|_／|.　　　　　　/≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::::::::........　　　　　　r′...:::::ii||　　　　　　|┌─────┐ 　　|||＜ワー
::::::::....　　　　 ／⌒￣　⌒Y::ﾉ　　　　　　.| | 本日文科省　|　◎|||
::::::..　＿＿／　　　 ..::::|　::|::|＿＿＿＿　.| |　にたくさん　.|　　　|||＜エー
:::: ／　　/ 　　　 ..::::／:|　::|::|::::::::　　 /|　| |　の嘆願書が…| |||||||
／　　　/　　　...::::／::::::|＿ノ　　　　//　 |└─────┘||||||| ||
|二二 /　　　　::::|二二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
　| ■|　　　　　:::::::::::::::::■■■■ |||||　.......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

>>246
何を目的としたアンケートなのでしょうか？何にせよあまり有効とは思えませんが・・・。

子ども（に限らず人は誰でも）は自分に都合の悪い事は基本的には書かないでしょうから
アンケートしてもあまり情報を集める事はできないのではないでしょうか。
また、いじめた当人はだいたい主観的にはいじめているつもりはありませんから、そのつもりで
アンケートに答えるでしょうし・・・。
第三者からの目撃情報は少し期待できるかもしれません。
しかし、その目撃情報もその情報を提供した子供に都合よく歪曲されている可能性があります。

この子はどんな嘘をついて、事実を自分の都合の良いようにどのように歪めて捉えようとしているのか
という事を明らかにしていくという観点から、アンケートの回答を分析していけば、その分析は
何かに役立つかも知れませんが・・・。

アンケートに表れた子供たちの嘘を暴く姿勢が大事ではないでしょうか。

ひろみサイトでなんか逝ってるやつがいるよ

　　∧,,,∧∩ 　学校のトイレで『いつ死ぬとや』『本気なら見せろ』と数人で取り囲んだ後、
　 ( ´･ω･)/ 　　　　床に倒し『屈辱的な行為』を行っても、いじめになりませんか？
＿_/ /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼


答： なりません。あくまでも「いじめ類似の行為」です。
　　　周囲の生徒も「明日も学校に来るよねと思って」くれますから。
　　　たとえ、その１時間後に自殺したとしても、それは、
　　　本人が「うそつきと言われたくないため」にやったことですから、気にする必要はありません。

　 ∧∧　　　　『死ね』 『うざい』 『消えろ』 など自殺するまで
　(* 'ｰ')つ　　　　　　約１年半にわたり罵声を浴びせても、いじめになりませんか？
￣∪￣￣＼

回答： なりません。せいぜい、いじめ類似の行為といわれるだけです。


この定義なら、イジメの件数はかなり減るな。
定義を厳しくして、イジメの件数を減らす。
偉い人たちは、頭が良くはたらくわ。

教育委員会ってただの税金で飯喰ってる
糞連中だな　存在が無意味　　イジメ無くならないじゃね-か

・異性を愛せないことから、将来への不安
・自分を支えてくれてた２人を同時に失ったこと
・職場で一番信頼できる人が、急に態度豹変。他の人とは楽しそうに笑いながら喋ってるのに自分にだけ言い方がキツい。声のトーンが他の人より明らかに低い。




最近鬱っぽくなってきた気がする…

ない。

↑
ト教えてヤッテヨ、ワケワカッテナイヤツラニ

言葉のイジメはイジメとはいいません。
イジメとは暴力なのです。

だからネットで個人情報平気でながすんだな
お前見たいな奴がやってたのか

>>252
>>253
それ、いじめでしょ。

大好きな先輩だったけど、大嫌いになりました。

？あらっ！
「教育委員会」って将来の国民の生産性をあげるために「教育」を整備する組織ではなく、
「いじめをなくす」ことに特化した組織だと>>254のおかげでわかりました。

>>254！！
子のしつけを教育委員会に一任した見解か？
それなら、徴兵制は賛成だよな？
統一思想教育を支持するということだよな？
この論理は間違いか？

>>254
教育委員会や文部科学省に存在意義がないという点は賛同しますが・・・。

厨房ですが、ふと思ったので書き込みます。
教科書にいじめの体験談、具体的に言うといじめを昔やり、
大人になって後悔したというのを入れてみたらどうでしょうか？
自分は戦争の事を初めて国語の教科書で知り、
興味を持ち、戦争はしたくないと考えていました。
もう一つはまた自分の体験談なんですが、小学１年の時先生に
「もし喧嘩をして相手の目を傷つけたら取り替えるんだよ」
そのときは信じていて、嘘だと気づいたのは高学年になってからでした。
でも、喧嘩をする習慣みたいなのがなかったから喧嘩はしないで話し合うのが常識になってました。
これと同じでいじめをしたら嘘でもいいので何か罰がくる。
という、考えを子供に入れるというのはどうでしょうか？
厨房なりに、考えてみました。

>>79
その通りだな。
監視カメラをいかに回避するかと、より巧妙にさせるだけだろう。
監視カメラなんて、その場を繕う管理者の発想そのもので、
（まったく悪いという意味ではない）
少なくとも心理学から出る発想ではない。

イジメの外側を視るのがカメラ
イジメの内側を視るのが心理学

>>265
賛同！
子供＝未熟な価値観・人格
その様な単純なことが適当！
「悪さをしたらゲンコツ！」これでいいと思う。

あけおめ

２００７年明けました。ありがとう。
最近、ＴＶでいじめについての討論会があって見ていてひらめいた！
（ピンコ司会で芸能人がどのようにしてそれを克服したか・・みたいなヤツ）

　『イジメる側、イジメられる側　共に問題がある。』
その共通点、とは・・
　『イジメる側、イジメられる側　共に、好きなことが出来ていない・・』
よって、イジメをなくす方法・・・
　『好きなこと・したいことをさせてあげる』と解決する

けっきょく、みんなしたいことが出来なくて、そのストレスでそうなっている（ように見受けられる）
だから、どこかでしたいことを自分にさせてあげることで克服していっている。
親や教師もきっとみんなしたいことしてきてないんだろーなぁ。

　「したいこと、ってなに？」
　じゃあ「したくないこと、ってなに？」
　「なにがあったら、それができそう？避けれそう？」
　「なにがそれをするのをじゃましてるの？」

あとは頼んだよ！

うちの会社に最低な香具師がいる。
30歳後半未婚。
気に入らない後輩を徹底無視。
挨拶も無視。

あなたは好きなこと、したいこと出来てる？
その上司も好きなこと、したいこと出来てる？
そして、あなたの育てのご両親も好きなこと、したいこと出来てる？
以上。

>>270
足払いでこかしたれ

人は自分の鏡です。自分の心の中が世界に投影されているのです。
嫌な人、変な人を見たらそれは自分だと思いなさい。

age

>>273

その通りです。君の心的現実においては。

自己責任

>>269>>271

小学校から学校制度を全面的になくす。
生徒数=収入にして公務員から「教員」をはずす。
教師は担当地区の各家庭を廻って「自分の授業はこんなに楽しいよ」と
子供たちに営業するところから始めること。

入学は子供の意志を尊重し授業も選択。
図工が好きなコは一週間図工だけでもOK
でも工作や物づくりは数字が関わってくるからもっと良い物を創るために
算数の授業も取るなどの指導もしていく。

先生も自分のクラスで何かあれば客がいなくなるから教育に関して積極的になる。

こうやって好きな事からさせれば大人になって何していいかわからないという弊害も減る。

>>277
ちょっと危険だね。
たぶん、教員希望者数が減る。
それはこの先の少子化を視野に入れているからの展開。
将来の生産性についてはどうするつもり？
組織の歯車になって、こき使われるほうが責任がなく楽に働けると思う日本人は少なくない。
また、子について年齢と共に人格を形成していく段階で集団行動・組織行動の経験がなければ、
人格を形成したいわゆる成人になったときに、他人に興味を示さず
組織生活・集団生活ができなくなる恐れがある。
それはつまり、現段階のマンションに近いのではないか？
隣の人が何をする人なのか、いつ引っ越したのかもわからない状態。
それは、犯罪が起こったところで何も関心を示さず、また見ぬフリをすることが考えられる。

イジメは必要悪
人間である限り知恵だけでは心を制御できないし
できるとしても、それをすべての人間に強制される手段など現実的に不可能
むしろカウンセラーはイジメの良い部分を示してあげることを考えてみてはどうだろう

>>269
子どもが好きな事、したい事ばかりさせていては化け物が出来るのでは・・・。

>>280
そりゃ性善説の人と性悪説の人で話が変わる。

実際にどうなるかは分からないが、多分まず自分の興味を持った部分から
始めて行って、深まるに従って知識が広がるという感じになるんじゃない
だろうか。上の方でも書かれているが、たとえば物を作るのが好きなら
作り方(図面を書くとか、建築関係なら骨組み作ってから壁を付けるとか
の構造や作成手順)を学んだ方がよりよいものを作れるわけで、そういった
ことを覚えて自分でもやりたいと思えば結果として国語や数学などはやら
ざるを得なくなる。

もちろん悪いことをするために知識を広げるというパターンもありうるが、
それはそれで別に考えればいいんじゃないかな。

>>281
社会･組織・集団の概念はどこ？
法治民主とするなら、これらは必要じゃないかな？
それとも、前提として統一思想教育がされているってことでおｋ？

>>282
大きいことをやろうとすれば集団にならざるを得ないので大きいことをやりたいと
思った人はそれを学習するでしょう。

>>283
それはつまり、まとまりのない国ということでしょうか？
それって、今の日本で達成されてない？
（ちょっと前ならイラクとかexに出したけど…）
>>283のレスは、国に属さないって認識することは乱暴かな？
それとも逆に、国民総国会議員ってことかな？
ちょっと、わかりづらいけど言いたいことはなんとなくわかる。
ただ、それは「法の下の平等」≒「制約の下の自由」を大前提としなければ機能しないだろ？
>>281は性善説・性悪説の以前に「利己主義」と認識することが妥当だと思うが。
>>283の言葉を借りるなら「小さいこと」ができる。⇒「大きいこと」ができない。
加えて、>>281は組織の概念を度外視しているので>>283「…それを学習する」を否定する。
または、「…学習する」が達成したところで、それに属することを望む者がいない。と考えることが妥当。

2006年10月05日

■ダイエットしろよ。

どうして臨床心理士には、デブが多いのだろう？

昔は、「たまたま、今まで会った臨床心理士にデブが多かっただけなのだろう。」と思っていたが、
やっぱりどうやらそれは気のせいではないらしい。

やっぱデブが多いな。
女性は、そうでもないかもしれないが、男の臨床心理士はムチムチして、色白で太っている奴が多いようだ。

これじゃあ、生徒に気持ち悪がられても仕方ないな。

太っている臨床心理士諸君！
自分の欲求のコントロールぐらい、しっかり出来るようになれよ。

ttp://zensinri.seesaa.net/

いじめをなくす方法

「みんな仲間なんだから仲良くしろ」と洗脳する。

教育ではない。洗脳である。

>>286
乱暴だがアツい！！
禿同

モラル・ハラスメントでしょ。
バタラーでしょ。
犯罪でしょ。
人格障害でしょ。
病気でしょ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20040415A/index3.htm
http://www.geocities.jp/naduna2000/ndv2.html
http://heartful.fc2web.com/m/d6.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4797671122/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4794214723/


お前らの目は節穴か！！！

節穴ですが？加えてただの偏見です。
・

・

・

何か？

>>286
自衛隊にいたとき教育隊で同じこといわれた。

１クラスに生徒を10人にして先生を二人にする。

>>291
それは教師の人数を増やすってことと同意？
その増やした人数分の給料はもちろん所得のあるやつからでるんだょな
お前は払わんやつだろ

親業を免許制にし、教育学を学んで試験をパスした者しか子を生み育てる権利を与えない。

>>293
子育ては50才以上の者しかやってはいけない。
子を産むのはもっと若くてもよい。
つまり、昔の村のように若者は子を作ることと働くことにパワーを使い、
暇な老人が子供の相手をすれば良い。学校の先生も暇な老人がやった
方が良い。老人の方が知恵があるしな。知恵のない若僧にやらせるな。
若いのは体育教師だけで良い。

イジメ問題ってのは、本来、心理学や個人の問題ではなく
社会学のテーマなんだよな。テレビのデマが蔓延りすぎ。

　
どうせ負け組だしレイプでもするか
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1182595728/

2chからまた犯罪者が！
　

監視カメラの設置やマイクの設置は
逆に生徒に『いつも見られている』と言うストレスを感じさせないか？
いじめ対策には逆効果の可能性もあるかも。

>>297
それ、多分、時代の感性の違いがあると思う。
今の時代って、「悪い姿を見られるのは不味い」ではなく
「これは悪い行為じゃない」と、言った様に、ある種の
開き直り感があるでしょう。

逆に、カメラを使った悪戯が起きると思うんだよね。

昔なら、カメラに対して
『見つかったら、怒られるだろうな・・・。」
と、想像してたものが、最近はカメラに対して
「おい、一緒にいじめようぜ！」と想像するんじゃないかな。

もちろん、大人たちは善悪を教える必要があるから
イジメてた子は、後で、どやされるんだろうけど

善悪を教える側の大人が極悪である件。

善悪を教える側の大人がミートホープを経営していた件。

>>001
心理学でイジメを考えた場合イジメは確実になくなりません。人と繋がりがある限り必ずイジメは起こります。人には好きと感じる人間がいればその逆もあります。その時点でイジメをする可能性ができている。それが人間の心理です。簡単に説明してみました。

>>301
分かり辛いなあ。もっとやさしく教えてくれ。w

いじめを心理学に持ってくるのは難しいよね。
原罪とか、持ち出すしか無いんじゃないかな？

人は本来、罪を背負って生きている存在であり
嗜虐性を好む生き物である。その欲望に打ち勝つのか
欲望に飲まれ動物としての本性のままに生きるのか
神が与えた試練なのである。

みたいな、文学の世界になっちゃうじゃないかな。
やっぱ、社会心理学の方が相性がいいと思うんだよね。

>>302
わかっててわざと聞いてるだろ？

ｷﾞｸｯ

>>303
現在を背負っているのはキリスト教徒だけではないでしょうか？
少なくとも私はそんなモノ背負っていません。

敬虔なキリスト教徒って日本にいるのか

>>306
だからさ、「人はいじめる性質を生来宿してる」とか
そんな解説になっちゃう訳ですよ。

キリスト教で言えば「原罪」になる。

心理学にしても、そのパターンを応酬する事に
なるでしょう。

学校のいじめに限って言えば、クラスを解体することだね。
大学みたいに、講義を選択するようにしてさ。
一日中同じクラスにいたら、いさかいだって起きて当然だよ。
孤立する生徒もいるだろうけど、いじめよりはましじゃない？

>>306
間違いの訂正

誤>現在を背負っているのはキリスト教徒だけではないでしょうか？
　　　↓
正>原罪を背負っているのはキリスト教徒だけではないでしょうか？

ストレスがある一定以上になるといじめをするようになるのでは?
ただし個人差があるからどのぐらいかはわからない(というかそれ
以前の問題としてストレスを数値化して表せない)。

それと、学校だけのストレスを考えても意味ないと思う。家庭での
ストレスとかとにかくその個人が受けるストレスの量と限界、更に
それを緩和させたり対抗したりするワザを知っているかどうかなど
によって左右される。(ストレスを緩和させる方法としていじめを
している可能性もあるが)。

人格障害の研究成果で何とかならんの？
反社会が自己愛を操っていじめしてるんでしょ？

イジメ徹底討論（いじめ問題統一スレッド）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187168053

名前　Ｔ・Ｕ 　　　　　　　　　　　　　
髪型　キノコカット
眼鏡　すごい度が厚い 　　　　　　　　　
体格　筋肉質
年齢　20歳過ぎ　 　　　　　　　　　　　
病気　自閉症　パーソナリティ障害
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長　推定159cm　
出身中学　千葉市立葛城中学校
(中学1年)担任T,I教師　(中学2,3年)担任K,K教師　(バスケット部顧問)T,M教師

(千葉市立葛城中在籍当時のＴ・Ｕによる犯罪歴)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行　　 暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・マスク忘れても、給食配膳　(校則違反)
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　 わいせつ物頒布罪(175条)
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　 強制わいせつ罪（176条〜181条）
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　 強制わいせつ罪（176条〜181条）
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる　 強制わいせつ未遂罪（180条）脅迫罪（222条)
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校　　(迷惑防止条例)
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚　公然わいせつ（174条） 　　
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす　 公然わいせつ（174条）
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ　暴行罪（208条）傷害罪（204条）
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（G-SHOCK)を盗む　 　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
　被害者は今も引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。 窃盗罪（235条）脅迫罪（222条)　恐喝罪（249条）
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前　 　公然わいせつ（174条） 　
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす　　公然わいせつ（174条）
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る　　 強制わいせつ罪（176条〜181条）

Ｔ・Ｕに該当する犯罪を調べた。法律を楯に訴えたいが、Ｔ・Ｕによる卑劣な許しがたい行為は時効だろうか。

これまでの少年Ｔ・Ｕの犯罪歴を数えたら両手の指では足りない。
女子へのセクシャルハラスメント。弱い立場の者をイジメ、利用した。
好き放題に千葉市立葛城中学校生活を送った。
人として許しがたい卑劣な犯罪行為を野放しにしたという意味では、
当時、千葉市立葛城中学校にいた好むと好まざると関わらず
Ｔ・Ｕと関わり合いがあった教師方の責任は甚大である。

私は、最後まで逃げない。日本民族、一日本男児として節義をまっとうする以外にない。

『天網恢々（てんもうかいかい）　疏（そ）にして漏らさず』孟子
（注：天の網は、広く大きく、網目も粗いように見えるけれど、決してどんな悪いことも逃すことはない、という意味）

http://jp.youtube.com/watch?v=yn2K7IsYfL8

Ａ型　Ｂ型　Ｏ型　嫌いな血液型投票☆ ＦＩＮＡＬ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186235136/l50#tag425
いじめ体質Ｂ型に一票おねがいします。
祭り並みのスピードスレです！
いじめの主犯格はＢ型だという事実！！！！

血液型なんかかんけーねーっつーの。

逆に誰もいじめられなくなったら、どうなるか考えてみよう

人間が滅びればイジメもなくなるよね

キレやすい子への対処の仕方を教えてください。
我が子ではなくわが子の友人で、小学校の頃から友達をおとしめたり
脅したりおどされたり散々やってきて
現中学でも同じく自分の気に入らないことがあるとキレてメ−ルなどで
脅しや関係ない人にまで悪口を広め自分が優位に立とうと
先生や親の知らないところで工作するどうしようもないこそくな中学生。
こういう子は一生治らないのでしょうか。
自分の思い通りにならないとキレる。
トラブルメ−カ−。
部活でも、クラスでもどこの場面でも。
周りが困るんです。迷惑をかけてることを気づかない。理解できない。
困ってます。。

残念だけどイジメは絶対に無くならないよ。理由は言うまでもない。

監視システムについて一言。

機材についてはパソコンとＷＥＢカメラを使う。
今中古ＰＣとＷＥＢＣＡＭが安いので専用の機材を使うより良い。

だれが監視するか？についてはＷＥＢ上に公開して、第三者（親など）に監視してもらう。

何よりも誰かに見られていると生徒達が感じることが一番大きいのです。
一般に悪い事は誰にも見られないところで行われます。（これは大人も子供も変わりません）

監視システムを導入すれば子供だけでなく、教師の仕事ぶりもいつでも見ることが出来ます。
教師は嫌がるでしょうが形だけの授業参観よりよほどいいのではないでしょうか？
教室という密室で行われているどろどろとした暗いものに光を当てるべきです。
問題の解決は実態を明らかにすることから始まります。

>>320
俺にはあなたがキレやすい人に見える。

イジメって集団があれば必ず生じるものだと思っている人いるけど、
学校や教師によっては、イジメのない明るく楽しい教室ってあるんだよな。
この違いはなんなのか、ちゃんと考えてみよう。

>>324
教師によってかなり変わるね。教師が人間としてバカだとやはり起きるよ。

そうそう、自分でイジメる教師もいるくらいだからね。
そんな教師には復讐すべきだよ。俺、いつかするつもり
出来れば、合法の範囲でしたいと思っている。
少しくらいなら脱法しても、仕方ないかな。

トイレでズボンを脱がしたという報道の真相は

暴力で脅したうえのオナニーの強要である。さらに

携帯で撮影。

毒をもって毒を制す
本末転倒虫か？

しかしそのままにしておけばつけあがるのは事実だ！

自分がいじめにあって始めて解かるのも事実

陰湿ないじめがある職場について
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191736572/l50

【テレビのバラエティー番組のせいでいじめられた】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1196508698/

【イジメ手本番組、ことバラエティー番組をみんなはどう見ているのだろうか？】

イジメる側を別のことに、注意を注がせるのが一番ラクだと思う。

ただ、どうやるか知らないがｗｗｗ
漫画だけど、鬼塚みたいにコスプレすればイジメる側もウケたりして、イジメるの忘れたりする。
たぶんｗｗｗ

俺個人の経験からすると、いじめが起きるかどうかは
そのクラスのリーダー（中心人物）のモラルに大きく左右されると思う

クラスのリーダーってのは大体面白い人、なんだけど、いじめの起きないクラスのリーダーは
確かに人をいじってみんなを楽しませることはあるけど、節度あるいじり方で、
ずっと特定の誰かを集中的に狙うことはないし、本当に酷いことはしない
また、掃除や体育祭、文化祭などの学校行事に積極的かつ真面目に取り組む

でも、いじめの起きるクラスのリーダーは、みんなを楽しませる主な方法が、他人いじりであり、
クラスの中でも、気が弱そうだったり、浮いている、一番立場の弱い人物を集中的に多人数によっていじり続ける
こういうタイプは自分自身の魅力によってみんなをまとめているわけではなく、
みんなの共通の敵を作って、攻撃し続けることによって、お山の大将をきどっているわけで、
誰かをいじり続けなければ自分の立場を維持できないので、気づいた時にはもうやめられない

こんな感じかな？ちょっと日本語でおｋ的な部分があるが…

>>334
まあ、おまえはいじめられてたんだろうな。
頑張ってよく耐えてたな！
聞きたいんだが、なんで

＞クラスの中でも、気が弱そうだったり、浮いている、一番立場の弱い人物を集中的に多人数によっていじり続ける
んだ？他にもいるだろ？
例えば成績優秀だが変な奴とか、
文化祭で目立つ奴とか、ホストみたいな感じのイケメンとか。
おまえの分析だといじめることでお山の大将なんだから、誰でもいいんじゃないか？

＞んだ？他にもいるだろ？
例えば成績優秀だが変な奴とか、
文化祭で目立つ奴とか、ホストみたいな感じのイケメンとか。

そんな奴を浮いていると言う。

お前は頭悪そうだからもういいや

捨て台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334なるほど

まぁ人間が人付き合いを続ける限り
いじめはなくならないだろうね。
莫迦が粋がってクラスの中心になってるからね、
みんなあきれてついてく感じ？情けない。
俺のとこのことを言ってるわけじゃねぇからｗ

結局バカで元気ならイジメに合う率は低い（経験と研究ではね）。
だから皆が明るくなれば良いんだけど、俺みたいに意図的にクールに透かしたがる奴がいるとイジメ対象になるな

まぁイジメられたら大げさにマスコミ取材依頼したり、ネットで出しまくれば良くねぇかとオモタ
警察は当てに成らんとか思わず、管轄内がスルーなら管轄外に通報するとか、これは対策になっちゃうが

狭量なのがいけないんだよ。狭量だから細かいことにこだわってちょっとした違いで
人を責めるようないじめっ子になるんだ。その元は大人で、子供は真似してるだけだ。
細かいことにこだわって違いを認めず責めるという性格がコピーされちゃってんだよ。
だいたいからして教育する側もそうなんだから直るわけがないわな。今はどうだか
知らないが細かい校則山ほど作って制服がちょっと違ったら責め立てるとか、それを
教育だと勘違いして延々とやってたんだから、変わるわけがねえ。やつらは内容
ばかりに気を取られて自分のやってることが分かってない。どんな内容であろうが
細かいことにこだわって違いを認めず責めるというのであれば同じこと。それを
続ける限りいじめはなくならない。

言ってることが教育的でもやってることがいじめなら同じことなんだよ。

愛がないからいじめが起こる。

愛とか、夢とか、抽象的な言葉を持って来られても困る
もっと具体的な対応で解決してくれ

心の地図ってあるよ
http://www.hiron-room.jp

いじめは人間がいるかぎりこの世界から消えないよ
人はみんな性格が違うんだから気にくわない奴は必ずいるんだからいじめは絶対消えない
学校とか親とか話題に出てるけど 教師や親だって俺達が受けた教育と変わんないぜ?
だからいじめは大昔からあるんだからいじめを無くしたいなら大昔にいくしかない。つまり無理
いじめは永遠に消えない人類の汚点だ

>>347
もちろん根絶は難しいだろう。これは病気と同じだ。未来永劫なくなりはしないだろう。
だからと言って根絶を目指さないやつはアホだ。戦いをやめてはいけない。これは戦争だ。
敵の流す偽情報に騙されて戦意喪失するわけにはいかない。負けは死を意味する。

完全な洗脳教育をする
完全な監視体制を敷き、イジメをした者には肉体的苦痛を伴う罰を与える
学校制度を廃止し、家庭でPC等を利用し教育を行う。サボった子供の親には罰を与ええる

どれも実質的には不可能に近い。そのためイジメをなくすのも不可能に近い

いじめをなくすのは無理でもいじめによる自殺をなくそうよ

自殺は強力な宗教を国でバックアップして自殺を禁じればいい
洗脳で得られる幸せってどうなんだろうな
とりあえず脳が快感だって反応してりゃあ何でもいいんかな
完全な世界なんてないもんな

>>348
｢戦争｣というのはどうだろうか。
現に｢いじめを無くしたい｣って本気で思ってる兵士が何人いるよ?
みんながみんな本気で思ってるなら戦争だろうがこんなやる気のない戦争なんかないだろ。
実質的にいじめは世間じゃ話題になってるけど何か具体的な行動をした人がいるか?
みんないじめを無くしたいって口だけなんだよ。
いじめを本気で無くしたいならここにいる誰かがデモか何か起こしてみれば?
大規模で運動を起こせば何かしら変わるんじゃないか?

>>349
バカじゃねえかお前。そのシステムそのものが陰湿ないじめじゃねえか。

>>352
その戦い方は逆効果だろうな。

>>351
自殺を禁じるって…
自殺した人間を裁くのか?
そもそも日本は既に自殺なんて許してないぞ?
>>354
まぁ逆効果だろうな
運動起こした人がいたとしたらその子供や友人は｢こいつの親(友)は変な運動に参加してるらしいぜw｣でまたいじめのネタだなww
てかいじめってどこからどこまでだ?

人の気持ちを理解する能力が足りないからいじめになる。しかし発達障害
などによりどうしてもこれが出来ない人が居る。そういう人をとにかく早めに
発見し、別集団を作ってそれに合わせた形の教育をするべきだろう。そう
しないと自他共に不幸になる。発達障害の場合は障害の度合いにもよるが
怒ったり話し合ったりするという普通の対応ではうまく行かないからだ。
これはもはや心の問題ではない。

>>356
心の問題ではない…か
たしかに心の問題ではないと思う。
その意見には同意する。
だが心の問題ではないなら何か解決案はあるのか?
ただ述べるだけならバカでもできる

>>357
文章を全部読めよ。w

>>358
すまん見落としたw

僕が作り上げたコミュが悪者達によって危険な状態です皆さんの知恵と力を貸してください
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1195296847/l50

分かりました。それではまず、 mixi に招待してください。

野球部で火つける等の集団イジメ　団体競技の恐さ
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9255.html

最近のいじめってなんていうか…もはや拷問に近いものを感じるのは俺だけだろうか…
椅子に縛りつけて刃物で切ったり…
高温のものを押し付けたり…
もう日本はだめかもしれないな…

>>363
それは、その地域の治安が悪いだけでは？
さすがにそれはいじめじゃない。ただの犯罪です。

だから もう最近の青少年はいじめの限度を越えてるんだよなぁ
だから自分たちは｢犯罪｣って意識がないかただ単に善悪の判断ができてないんだよ。
もう少年たち怖いわ…

警察呼べばいいと思うよ。

365だけど
呼べれば苦労しないんじゃね?
最近は拘束して苛めるんだよ?

むしろ犯罪と分かっててやる確信犯じゃね？

「こいつ人じゃねーから殺しても人殺しにはなんねーよｗｗ」
「寧ろゴミ掃除だよなｗ有害悪質極まりないゴミの処分ｗう〜ｗｗ俺ら良いことしたぁ〜ｗｗ」

↑こんなこと言いながらリンチをしてる奴らは完全に将来の職業通り魔確定だわ

日本もついにやばいな
そんな少年たちが増えたらおちおち外も歩けなくなるな…

それは確信犯の使い方が間違ってる。それは間違ってる。
それは愉快犯だ。

>>368
2ちゃん見てれば納得する。

>>362
自分の母校でそんなことがあったとおもうと
愕然とする

世も末だ。

でも犯罪率調べると昔より下がってんだよね。
(先鋭化したってことか?)

＞＞373でも、いじめの質が酷くなってないか？

犯罪数減少って言ってもねぇ…
質が悪い方が酷いよな

なんとも言えんわな。
まあ，盗みは減ってるだろうけど。
たとえ強姦が減ったとしても，女の子の節操が無くなっただけと考えれば，世も末って感じだしｗ

犯罪が減ったのか?人々の考えが軽くなったのか?
後者なら日本は危険

こういう話になると必ず日本はどんどん悪くなって行っていると
言い出す人が居るわけだが(そんな風に言い出す人は昔から居た
のだが)、何故かたいして悪くなってる感じがしない。しかも犯罪の
数を数えたら減っている。

これは一体どういうことか? 人間は歳を取ると必ず「近頃の若い
やつは」と愚痴るというのと同じ仕組みなのではないか? つまり、
こんな風に言い出すのは人間の習性であって、現実を見た上での
意見ではないのではないか? 人間とはある一定の年齢に達すると
必ず社会がどんどん悪くなっているように見え始め、若者がどんどん
おかしくなっているように見え始めるという、要するにそういった
妄想を持ってしまう動物なのではないか?

>>378
日本は危ない発言をした者だが。
年を取ったらと言ったがまだ18の俺は何だ?w

>>379
お前は勉強の為に社会情勢を知ろうとして、ついうっかり新聞や
ニュース見すぎてしまい、まんまとマスコミの洗脳の餌食になって
しまった可哀想な人。

頭が既に「マスコミ脳」になってしまっているため、思考能力は
オッサンと同じである。合掌。

379だが
テレビ見ないし新聞も読まないでゲームしてるか仕事してるか寝てるかなんだがww

>>381
でもその他の時間は全部2ちゃんねるだろ?

>>382
2chは1日の１割もやってないおww

あまねく恐怖で支配する。

>>384
なにが?

２ちゃんねるは有料だった
http://www.geocities.jp/guide_2ch/

>>386
広告乞食かよ

【社会】 「仕事増やしつつ残業を怒る」「仕事与えず無視」…職場いじめ「パワハラ」、相談倍増
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197512512/1-100

こんにちは。悩み解決診療所の神無月です。私のサイトの主旨は貴方の抱えてる悩み事を解決します！恋愛からいじめや学校の悩み、友達関係の悩み、心の悩みも責任も持って、最後まで神無月が解決します！悩んでいる人はぜひ、神無月に相談してください。待ってます
http://www.freepe.com/i.cgi?consultme

>>389って金の相談もあり?

>>388
仕事を与えず無視されても金貰えるってのは天国だなあ。だって、
働かなくても金貰えるってことでしょう? 最高じゃないですか。
これ以上素晴らしい事がありますか。憧れの不労所得ですよ。

不労所得…
夢のまた夢だな

最近読んだ芹沢俊介の「いじめが終わるとき」
かなり面白かったよ。
いじめの根本的解決のための提言がのっていて、おすすめ。

催眠術をかけるのがベスト
しかも、みんな自分のいいなりだしね

【故・東城麻美の】一馬友巳ｦﾁｽﾚ【元ｱｼｽﾀﾝﾄ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197223087/

■2007/01/02 (火)
じゃあ本当の事 事故というのは体裁で、
本当は私もショックのあまり首吊りしまして。
ヒモがはずれたから今ここにこうしてますが
脳内出血で２ヶ月入院しました。
頭の良い方なんでバリゾ−ゴンが凄過ぎて、
私は神経が参ってたときなので縄をかけました。
こんな事書いてるのもまだ全然立ち直れていなくて
二度目をかんがえてるから。 メッセージだと思って下さい。
中途半端な伏せ字がいけないならK馬T巳さん、
私を死ぬ手前まで追い込んだ理由はなんですか？

10月12日に亡くなった東城麻美氏の過去のブログより抜粋。

>>394
だいたいの人はノーマルな状態で既に催眠に掛かっていると思うけどな。
TV CM や宣伝やマスコミの情報操作でね。

いじめ行為自体は、自己存在を強固にするための一つの行為かもしれない。
しかし、いじめを受けるのはつらいし、自然になくなるものとは思えない。
であれば、何らかの規範をもってそれを制していく必要がある。
法律、道徳、宗教等手段はあると思うが、いじめをやめらないことにメリット
があり、いじめをすることは大きなデメリットを被ることだということを、
極端なくらい明確にすることが、今となっては必要だと思う。
もちろんいじめの定義など問題も多いが、少々軋轢が生じてもまず基本をはっ
きりさせ、そこから生じる問題を解決していくのが上策と考えるが。

いじめっ子をなし崩し的に呪殺してやる事だ。

呪いというものが、本当にあれば、だが。

呪いと祝いはとても字が似ているのだよ。

祝ってやる。

いじめっ子が自殺したってのがあるでしょ？
あれって、自分が嫌いだから自殺したんだよね。
結局は自分を愛するしかないってことだね。

それもそうだが、いじめをしている側も自分を愛していないように見える。

いじめというのは要するに人を尊重していないということだ。
人を尊重しない理由は、自分が人から尊重されたことがないからだろう。
人から大切にされたことのない者が人を大切にするとは思えない。
だが人を大切にしなかった者は罰せられて余計に大切にされなくなる。
そして問題は益々悪化する。

>>404　良いせん言ってる！


人を尊重できない理由は、自分が＜親＞から愛されず、尊重されたことがないからだろう。
親から大切にされたことのない者が他人を大切に、愛することが出来ない。そこには嫉妬の感情が沸くだけ。

という素朴心理学の理論だな

そんな分野があるのか?

いじめ無くしたいなら、国家規模のいじめである戦争を止めてみせろ。
平和だなんだといったって、人類史上、戦争が起きてない日が珍しい。

2chで荒らしを一日中するような危ない連中に、正論は通じません
無視するしか方法はないと思う
話せば分かると言うのは、甘い話です
馬鹿の壁なんだから

という、馬鹿の壁か

まあ、煽りあってること自体、同じレベルだから
長続きするのかと・・・

Ｌがなんとかするしかねぇな

【GTA】 BULLY 公式サイトが公開、世界各地で発売禁止となるも、日本語版がXBOX360とPS2で発売強行
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213950953/

いじめはなくせないよ
それを乗り越えることは出来るんじゃないかい？

みんな
違うんだから
いじめはなくならない

世界が不平等であるかぎり争いはなくならない

>>415
それは違うな
http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm
http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm
http://www.l-net.com/tshp/essay03.htm
協調とは本来、同一化することではない。違いを認め合い、その上で譲り合うことだ。
互いの理解も尊重も無しに協調等成り立たん。
がんじがらめにされて、すぐに空気読め発言をする奴は個性を埋没させている。
人間は一人一人違うんだからみんな同じ考え、同じ価値観なんて絶対に不可能。

漢字で書け！残酷なニュアンスが伝わらないだろ。
虐めは虐められる側に欠点があるので、そこを叩かれるのだが、
だからと言って、虐めは絶対にいけない。人の痛みを知れ。
「憎まれっ子世に憚る」この諺を使用禁止にしろ。
あらゆる場所でも絶対に言うな！書くな！
悪い子ほど出世すると言う意味だが、
この諺が表す「憎まれっ子」は生まれつきのものでなければなれない。
少年の虐め、犯罪を助長してる。
よって、今後、絶対に使用禁止。

仏教の思想がそうさせるんじゃない

あと地震があるからとか

みんないつ死んでもいいと思って生きている

>>417
そんなこたない。みんな自分だけは死なないと思い違いしながら生きている。
今の時代は医学が発達し過ぎたせいもあって死が遠くにあるように感じられる
ものになってしまった。しかしそれは見た目に誤魔化されているに過ぎない。
誰だって次の瞬間まで命がある保証はない。地震、事故、病気、などなど。
防げないことは山ほどある。気をつけて道を歩いていたってバランス崩して
転んで頭を打って、打ち所が悪ければそのまますぐに死ぬかも知れない。
部屋でじっとしていたって病気ですぐに死ぬかも知れない。車が突っ込んで
くるかも知れない。どれだけ気をつけたって死は避けられない。これに年齢は
関係ない。寿命などという考え方はただの幻想だ。死は老人にしか訪れない
というものではない。誰でも年齢に関係なく死ぬ時は死ぬのだ。

こういった真実から目を背け深く心の奥底に抑圧して誤魔化しているから
命を大切にしなくなるのだ。そしていじめが蔓延るようになるのだ。

今でこそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。

昔(９５年頃まで学校は中年教師で組織していた主管理教育世代)なら、「体育や音楽など移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんて言われなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、昔は「イジメられるから体育館や音楽室に入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」など生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

今でこそ、カウンセラーだ臨床教育だ、ＬＤだＰＴＳＤと言われる中、昔はこうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
みる目がないというか、鑑定眼がないというか…

昔はこんな教師ばかりだから、裏金(刑法上で収賄・贈賄)や成績改ざん(刑法上で文書偽造)とかやるんだよ。
だから、いい生徒をつくれないわけだ。

※なんで、脅迫や恐喝、暴行を受けてる生徒が悪い生徒、ダメな生徒として扱われるんだ？

緩和はできるだろうが、
なくすとなると話は別だな。
ディストピアでもつくって闘争心でもなくせばもしくは。

今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか？
多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・ＰＴＡ・教師・公務員・医者・議会議員・暴●族・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
学級にいる学級組織の権力を握った悪いボス的生徒（女子生徒に多い）などに嫌われたくないからと、
これら保護者や生徒らに正しい教育、辛口指導ができず腫れ物扱いや特別扱い(成績改ざんなど公文書偽造)をしている先生が多い。
それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い（イジメられっ子・貧乏人・生活保護・片親など）生徒らに侮辱や暴言を吐いたり、イジメたりしてカッコつけたがる始末。

たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、立場が強い保護者やボス的生徒(とくに女子)から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしたり大分県教員採用試験汚職事件のように陰で賄賂を貰ってるような悪い先生を「いい先生」とは呼べない。
むしろ、生徒から嫌われ(衝突し)たり、授業が下手クソでも、賄賂などを受け取らずに、そうした間違った保護者やボス的生徒らの噂や評判を気にせずに、悪い生徒に対し堂々と正しい教育や辛口指導ができる先生のほうが、よっぽど人間的魅力があって「いい先生」だと思う。

また、こういう考え(バカな親や悪い生徒らから嫌われても構わないからと正しい教育の信念を貫ける)を実践する先生こそが、いい生徒を育て(学力を上げたり才能を開花させ)る。
また、運動部で例えたらこういう考えを実践できる監督が、強い選手や強いチームをつくると思う。

今まで親しかった友達が影で自分の悪口を言ったり情報流したりしてると耳にしたんで、
折角だから気づいていないフリしてコレを使って遊ぼうと思う。
とりあえずヤツらが使ってるあだ名が「演歌」らしいので
メールで「また明日遊ぼうね！演歌(援助交際してる○○花)より＾＾」
と送ってみた。
他何かいい仕返し無いかしら

イジメをなくす方法かぁ〜簡単だな
イジメられてる方が変わればいい　それだけ

俺自分で言ったらなんだけど基本ケンカとか嫌いだし誰からも嫌われたくないから
誰にでも優しくちょっと嫌な事言われても笑って返すぐらいなんだよな

それで好感持ってくれてるヤツ多いと思うんだけど
中には調子に乗って俺が何も言わないから
「サイフ出せよ　出さなかったらどうなるかわかるよな？」って言ってきたヤツが
いたんだよ
俺は悪にはめっぽう強いから
「出さなかったらどうなるん？」
「ふざけんなよ」
次の瞬間フルボッコｗボコボロにしてやったら泣きながら
やめてくれって言われたよ

そんで次の日からはなんもなし　むしろ俺を避けて生活してやがったわ

確かにイジメられてるヤツは優しいヤツで人のいいなりになってしまいがちなんだと思う
けどな自分の中で限界超えたら　フルボッコしてやればいい

仕返しが怖い？そんなヤツはイジメられて当然
俺は仕返しより自分がいいなりになる方が嫌だし　オーバーかもしれんが
イジメに耐えるか死ぬかだったら死を選ぶ

イジメられてる奴はそんぐらいの気持ちを持て
そうすればイジメはなくなるし　なくならなくても反抗して死ねたら最高だろ？

それでもイジメられる方がマジってヤツはもうどうしようもないな

↑上でさ教師がどうのこうのとかあるけど
そりゃおかしいわ　結局他人まかせかよ
自分の事は自分でしまつしろよ
もし近くにいい友人がいるならそいつにも頼れ

無理なら自分一人で特攻してこい

他人に頼るしか考えてないんならイジメられても文句言えないな


まずは自分でどうにかしようと思わないと
今イジメられてるヤツがいたらまず相手は人数多いとか
色々ゴチャゴチャ考えずに死ぬ気でイジメてくる連中を殴って来い

仕返しなんか考えるな　イジメられてもやり返す勇気もないヤツは
イジメられてもしょうがないと思うぞ

男なら一発かまして死ね

>>422
災難だな　まずは友達となんでそうなってるのか話してみたら？
それかモロいじって来る感じなら友達に手は出さないにしても
文句言って縁切ったら？

人間話せば分かるっての嘘だから切り捨てるのも大事

>>424

レス有難う。
まだ見てたら話し聞いてもらえませんか？

>>423
> 次の瞬間フルボッコｗボコボロにしてやったら泣きながら
> やめてくれって言われたよ

いや、だから、君はフルボッコに出来るから良いんだ。
まあ、慣れの問題もあるとは思うが、そうは出来ない人はどのような
戦略を立てれば良いのかというのが問題なわけだよ。

集団イジメは諸悪の根源。人間の悪しき性格丸出しだ。
集団でいる奴は間違いなく悪人である。

>>426
身体鍛えろよ
本気でイジメられたくなきゃできるだろ

>>422
まだ見てるぞぉ　俺でよかったら全然話しに乗るから
よかったらどうなってるのか詳しく教えてくれ

>>426
いや〜俺はそうじゃないと思うなぁ〜
俺だって人を怒鳴ったり　殴ったり本当はしたくないし
むしろ怖くて出来ないようなタイプなんだよ

けどな　やらなきゃならない時がある

俺はやり返したりするのは　出来るか　出来ないかじゃないと思うんだよ
勇気があるか　勇気がないか　だと思うぞ

俺は勇気出したわ　そりゃ仕返し怖くないって言えば嘘だし
俺が負ける場合もあると思った、色んな意味で怖かったが
俺は立ち向かったわ

負けでもいいから立ち向かう勇気が必要だと思うけどなぁ

まぁそんなとこだな　イジメられてるヤツは自分をしっかり持たないとダメだよ
人のいいなりじゃなくて　嫌な事は嫌って言えるようにしなよ
勇気出してさｂ　
その勇気が俺のレスによって持てるようになったら最高だな　とは思ってるんだが

>>429
お前と似たようなやつならそれで勇気を持てるかも知れないが、
世の中そんなやつばかりじゃないしなあ。それに、言うは易しだ。

一つの薬で全ての病気は治せない。

　言い方は悪いかもしれないですが、いじめがなくならないのはいじめを黙認してきた人たちがいるからでしょうね。
　全てのいじめが起こっている集団で、少なからずともいじめを目撃しているのになんの対処もせずにただ見ているだけという人がいるからなくならないんですよ。
　そしてまた深い傷を背負って生きていく子たちが増えていく・・・。
　
　でも、今は「ライフ」とかいじめに関する漫画やドラマが増えて少しでもいじめを減らしたいって努力している大人の人がいますよね。
　私も昔、いじめにあっていたけどこういう人がいるとやっぱり救われる気がします・・・。
　少しでもいじめが減ってくれるといいと思います。
　ホントに。

問題はわかりやすいいじめの方だけではなく分かりづらいいじめの方だ。
判別が難しいもの。たとえば教育やしつけや指導という名の元に行われるものだ。
厳しくなりすぎればこれはいじめだ。だがどこまでならいじめでなくなるのかの
線引きが難しい。たとえ暴力になっていなくても耐えられないほどに厳しければ
それはいじめと言って良いだろう。しかし教育やしつけや指導は社会的に許されて
いるためにやっている本人がそれに気づくことはなく自分は正しいことをしていると
思い込んでいたりする。やられている側も自分の方が悪いと思い込んでいることもある。
非常にやっかいなものだ。

いじめられる奴が悪い。
スキがあるから。そんなの決まってるじゃん。

原因は相対的なもの 虐めをなくすには住み分けがいいと思う

そんな事したら差別が増長するだけでしょ
部落の区域をはっきりと決めることでより差別が増すのと同じで。

ドＭのくせに本当は気持ち良いんだろ

>>433みたいなこと言えるやつがいるのが信じられない。
どういう育ち方したのかな？
今まで物事になんの疑問もわかなかった、いじめっ子か？

＞437
いじめられる事に怯えてるただの腐女子。レスしてやんな。

いじめられやすい性格ってあるんだよね

簡単に言えばそうなんだよ
イジメやすいからイジメられるんだろ？
性格変えればいいだけの話だわ

結局イジメられる奴は自分を変える努力の足らない奴って事だわな

自作自演乙

先日、愛知県の中学校で、１８歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(３４歳)をナイフで刺すという事件があった。
調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で「もやし」などとののしられていたために恨んでいたことが判明。

２年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時４７歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中２)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成５年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
教師たちは見て見ない振りをしている。
こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
本当のいい先生とは、こういう太目な女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

>>443
まずはお前は自分が何をやっているのかを悟れ。
お前はそのように主張することによって太った人を傷つけていじめている。

>>1
イジメを好き好んでやっているような人は、
自分の心の葛藤と向き合ってみるべきだと思う。

http://8918.teacup.com/kitareha/bbs

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1220759581/

>>445
最終目的に到達する為に設定した目標とそのリスクだな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1221230895/

【脳】人の災難を喜ぶいじめっ子の脳　感情の統制に関係する脳内のある部位が活動していない[11/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226492598/

脳科学ってうさんくさくないか？

翼の折れた天使に告ぐ 1 2008.10.14 UP
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/21.html
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/24.html


泰葉さんのイジメは半端ないですよ。
ご自分では「過去に弱い者いじめはしていない」といってます。
つまり、反省もしていないということなんでしょうね。

いじめはいじめでも言葉による軽いいじめの対処方法を書いておこう。これはある程度効果があると思う。

その方法とは、何も考えずにただ開き直ることだ。たとえば「バカ」と言われたら「はいはい。バカですよ。
それが何か?」と切り返す。

これで効果がある理由は相手が何故「バカ」と言ったかがキーだ。これはだいたいの場合こちらを怒らせて
感情的にさせるためだと思ってよい。そうやって気を引こうとしているだけだ。だから怒ってしまったら思うツボ。
狙った通りの反応になるので相手は喜ぶ。喜ばせないようにするためには決して心を乱さず怒らないことだ。
そして相手にしないこと(すると相手は多分悔しがる)。これがバカなどと言って喜んでいる者に対する対処方法だ。

このあいだ、ネトラジで無職の３０代男が、世界の恵まれない子どもたちを引き合いにして
いじめ自殺する子どもたちに説教してたよ。
ちなみに、その人は妻子ありで、奥さんが働いているそうです。
「あーる・改」という人です。

虐める人種を消す

いじめっ子をのさぼらせない。
田上綾子絶対神を崇拝する。

学校に監視カメラを！！

名誉をかけた決闘を認めたらいじめ減るんじゃね？
精神的に殺すいじめに対して
どちらかが死ぬまで意地を遠し会う決闘を認めたら
怖くて簡単にいじめなんか出来ないだろう。

人間ぜんぶ殺してしまえばｗ

イジメをイジメと思わない鈍感になればいい。

いじめはなくならない。
何度もいじめを通報したら喧嘩うって来たけど返り討ち(´Ａ｀)Ａ｀)｀))
その後予想通り複数できたから、暴力団所属の父召喚、父親は優しいので怒声だけで帰ってもらいました。
いや、その後めっちゃ怒られて怖かったけど…

で、そのあと何だ、そいつら学校辞めて陰で一部の中学生呼び出して恐喝とかしてるらしく。
たまたま会うとこっちみて愚痴愚痴言って帰っていく。
いじめる奴自体いじめれる人間を探して行動起こすのでいじめがなくならない。
心理上、いじめを繰り返さないとストレスがたまるらしい。

イジメってある日とつぜん起こるものだと思うなぁ
それは、裏切りだったり、性格だったり、
なんだかの理由があって起こるハズ。

学生くらいの時のイジメする奴って半端な人間多いから。
逆に撃退は難しいよ！。複雑な心境になるのが嫌だったな
学校全体から見たら特に際立ってない奴に文句言われたら
複雑な心境だしやり返すほどの価値もない。やりきれない。

田上綾子心理狂の餌食になったら
やりきれませんね。

罵術を国技にする。
イジメには罵術で対抗する。

殺っちまえ。すぐ出てこれる。それまで勉強に全力投球

あやめていいんですか？

虐める側は、こいつ死ねと考えている

虐める側は何を考えてる？

田上綾子心理狂では
田上綾子様の繁栄のことを常に考えなければなりません。
全ての信徒は，田上綾子様のために人生を犠牲にしなければなりません。

戦争といじめは無い方が良いが、人間に欲や感情がある以上、無くす事は出来ない。

それを言ったら何一つ始まらない

一つでも何か始まった事実でもあるのか？

人権は保護されてきている
１００％じゃないけどな

子供や女とか老人とかさ
欧州の人種差別とかな

人間に欲や感情がある以上、無くす事は出来ないといったら何一つ始まらない

今までのやり尽くされた方法をこれからも続けていくと言うだけの事か？
それとも今までに無い何か新しい方法を一つでも始めたのか、
それは何らかの成果に結び付く物か？

【社会】若者を救え！ハローワークが「マンツーマン」作戦を展開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250211058/

いじめる側も半分病気だ

半分病気ならば、少なくとも現代人は皆そうなるだろうな。

大雑把に言うと、人間は自他に対する不信感が強まると性格がキツくなる。
いじめはそういう不信感の強いやつらが集まると起こりやすい。
また不信感が強いので冤罪みたいなことも起こる。関係ないやつを悪者と
思い込んで責めるみたいなことだ。

世の中のいじめ問題はこの不信感の結果起こっている事象にだけ注目しており、
結果だけをなくそうと躍起になっていて原因が放置されている。原因を取り除く
方法は不信感を失わせ信頼感を増やすことだ。言うは易しではあるが、それ以外の
方法ではなくすことはまず無理だと思う。

>>479
同意。

どちらにも不信感や警戒心があるから終息つかなくなるんだと思う。
自分に自信があり満たされている人なら他人を攻撃しようとか見下そうとか
そういう気にならないと思う。
満たされているなら、ふっかけられたいじめも、シカトする逃げる事で凌げるはず。
反応するからいじめは悪化する。

>>480
学校、職場、家庭内でのいじめは、特に未成年にとっては逃げ場が無いな。

田上綾子心理狂がこの世にある限り
陰湿なイジメがなくなることはないでしょう。

合掌。

>>481
本当はないわけじゃないんだけどね。行かないという方法もあるからね。
ただ、方法がないような気がしてしまうんだよね。本当は３６０°どちらの
方向へも逃げられるのにあたかも逃げられないかのような錯覚に陥る。
催眠に掛かった人のようにね。そういう風にしか感じられなくなるんだ。
それが問題をより深刻にしてしまう原因だと思う。

行かないというのは、その場凌ぎに過ぎない。

撤退も作戦の内。何かある度に玉砕してたら勝てんよ。

生徒全員にGPS付き小型隠しカメラを持たせて終了
苛めは隠れて悪いことするわけだから

それは密告させる方法に近い。それをすると不信感により信頼関係が崩れて
一人一人が孤立した状態になるのでイジメよりひどい状況になると思う。
実際朝鮮戦争で北朝鮮に捕虜にされた米兵が密告し合うことやみんなの前で
自己批判することなどをさせられたせいで信頼関係が全くなくなり全員が
孤立した状態になって死亡率が30%ぐらいに跳ね上がったそうだ。
拷問などはほとんどしていないにも関わらず絶望的になって生きようとする
のをやめるやつが沢山発生したためだ。

北朝鮮で捕虜になった米兵のことについてはこの本の最初の方に書いてある。

心のなかの幸福のバケツ
http://www.amazon.co.jp/dp/4532312159

心理学じゃむりだろ。。　　　　いじめられっこが　　　ジャッキーみならって

きたえないとさ。。。。　　　世の中で　　精鋭といわれる　　計札のようにね。

きたえてるだろ。。。。　　　　犯人に　おいつけないくらい。。

人間には進化の過程で爬虫類脳を持っており
虐待欲を抑えられない人間になりきれてない輩が少なくなく
虐待によってストレスを発散する
これを階級社会の統治で悪用したのが部落差別で今なお残る
※人間も元々爬虫類から進化しており、脳はかぶさる形で大きくなった

>>490
虐待ってｗ　爬虫類を何か勘違いしているな。

出荷できないいちごを作った先生が腐ってる
製造者に責任がある
生徒の成績は先生の実力しだい

まあ、結局はケースバイケースなんだな。
何の意味もなく虐められる子もいりゃ、
意味はあるけど被害者がそれに気づいて無くて虐められるって言う子だとか。
時たま虐められた子に否は無いとか言う人がいるけどそれは言いすぎ。
例えば、昔学校にいたんだが、毎日のように給食を散らかす子がいた。
どういうことかと言うと、すぐに机にこぼすし、しかもそれを拭き取ったりもしないヤツで、
当初は俺を含め殆どの人は優しく接してたんだがそいつ無愛想で「それ拭いた方がいいよ」って言うと「ﾊｲﾊｲｿｳﾃﾞｽﾈ」だとか言ってスルーしやがったんだ。
毎回そんな事が続いてイジメられるようになった。
そのうち不登校になって理由は「イジメ」。
先生にその訳を話すと全く信用せず。
無論、そいつはイジメの理由なぞ考えもせず。
だから、要は人によりけりなのさ。
本当にカワイソウな子もいりゃ、ワケを知ればうなずける子もいる。

＞本当にカワイソウな子もいりゃ、ワケを知ればうなずける子もいる。

後者は問題部分がハッキリしている点で比較的対処がしやすそう。

>>490
それなら答えは簡単だ。ストレスを与えなければ良い。

>>493
それは作戦失敗だな。まずは先生に相談しておけば良かったんだ。
世の中もそうなっている。警察に言わずに勝手に人を殺した場合
正当防衛を訴えてもほとんど無駄だ。物事は自分で解決しちゃ
いけないんだよ。総元締の親分に言って親分を通して解決させるのが
正解だ。これはどこへ行っても同じこと。勝手に動いたやつは
見つかったら裁かれるんだよ。どんなに正当性があってもだ。

社会がイジメを放置するのはイジメによって人格形成を期待しているからだろ
イジメられればなんとか集団に順応しようと努力するしそれが叶わず自殺しちゃっても
まぁ極少数だから問題ない
イジメはかならず多数対少数の関係だからね
イジメを本気でなくそうとするならいじめられっ子をいじめっ子から物理的に分離してしまえば可能なわけで
それをしないのはやはり社会が積極的にイジメを必要としているのは疑いようもない

つまり、イジメは必要悪であり、イジメを無くす努力は別にしなくとも良いという訳だ。

2ｃｈに限らず、何でも評価を一つにしたがるのは人の悪い癖だと思うね
しかも多い方が正しいみたいな多数決で
多数決ってのが一番怖いやり方で、要するに数の暴力だからね
絶対的に正しいわけじゃないけど、数が多いから少ない方が封殺されてしまう
これはとても恐ろしいことだと思うね

>>497-498
ここじゃ釣れないと思うよ。

>>499
でも実際、世の中は何でも多数決で決まるんだな。
評価の正否なんてあまり関係ない。　多くの人間がどう思うかが全て。

大衆、ポピュリズムに迎合しろってことか。
賢い人間の認識じゃないね。

迎合としか見ないのは自由だが、我々もまた大衆を構成する一部でしかないし、
多数派の中には当然賢い者が少数派よりも多く存在する。

そういえばこんな本みつけたよ。

空気の研究
http://www.amazon.co.jp/dp/4167306034

これは最近書かれた本ではない。なんと、1983年に書かれた本だ。
内容は場の空気に流されて物事を決定するとろくなことがないということが
延々と書かれているらしい。(まだ買ってないから全部は知らない。ただ、
Amazonでは冒頭部分を少し読める)。

弁護士（東京の石嵜信憲法律事務所）までつけて揉み消し
　　　↓
「僕が鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスに報復した」
という意味不明の噂でクビになった。

僕がリコーのアルバイトを勤務態度不良でクビ同然で辞めたが
他社で休まずに働いているのが報復になったという非現実的な噂だった。

リコーは複数の週刊誌が「週休４日制」つまり「休みの多い会社」と報道した会社だ。

「週休４日制」の過剰報道で頭がおかしくなり意味不明のことを口走る人がいたのでは？

>>505
脈絡もなく何が言いたいのか、さっぱり分からん。

「いじめられる側にも原因がある」と思っている大人の方へ

いじめの原因は、ひとえに「いじめる側の心の未熟さ」です。いじめられた側にあるのは（仮にあっても）あくまでも「他人を不快にさせた要素」であり、これは「いじめられた原因」ではありません
いじめられた側にどれほど非や落ち度があっても、「いじめていい理由」になりません。「いじめる側がそうした要素に我慢出来ずにいじめたこと」が、「いじめられた原因」だからです
いじめるかいじめないかを決めているのは常にいじめる側。いじめる側がいじめという行為を選びさえしなければ、いじめは発生しません
つまりいじめの原因は常に100%「その選択をした（いじめ以外の選択をしなかった）いじめた側」にあるということです

「いじめられる側にも原因がある」という考えは、「己の行いの原因を他人のせいにしても良い」と勘違いしている人に多く見られる錯誤です。この勘違いをした人は、「強くなればいい」「性格を直すべき」
と被害者側が変わることを要求し、「躾の一貫だ」「言っても分からないのだから仕方ない」と正当化し、「辛いなら学校に来なくて良い」と不登校や転校を勧めたりします
これらの言動が、子供たちに「誤ったメッセージ」を与えているとも知らずに、です

我々大人は、まず子供たちに対して「幾ら気に入らない相手であっても、いじめという手段に頼らない」「自分たちの説得力や許容力の無さを、相手の理解力や適応力の無さのせいにしない」
「相手の弱みに付け込むのは、理由がどうあれ幼稚で卑怯な行為」「相手の事情や立場や気持ちを思いやり、人権を尊重する」ということを、理屈できちんと教えるべきではないでしょうか
「いじめられる側にも原因がある」という見方の根本には、「いじめた側に上手く応対できない大人たちのお役所的な無責任体質や事勿れ主義的発想」があるのではないでしょうか

「結果的にいじめが止むなら良いではないか」と思う人もいるかも知れません。しかし表面的で一時避難的な対処をした場合、加害者側はその後果たして自己表現力を磨き、より柔軟な対応ができるようになるでしょうか
彼らがそこで自ら反省しなければ、将来似たような場面で「相手に嫌がらせをすることでしか対処出来ない甘ったれた未熟な大人」になってしまう虞がないとは言えません

いじめにおいて真っ先に救うべきは「忍耐力とコミュニケーション能力と思いやりに欠けたいじめっ子」です。中には日頃から家や学校で何らかのストレスを受け、その為にいじめを止められない子供（いじめ依存症）もいます
そうしたいじめっ子を救えば、いじめられっ子は自動的に救われます。いじめられっ子のみを救おうとする姿勢は、よほど緊急時で無い限り、偽善的自己満足なのです
但し、いじめっ子を登校させないという対処法もまた「いじめる側へどう対応して良いか分からない大人たち」の怠慢と逃げ口上の顕れであると言えるでしょう

いじめは、子供たちが「馬の合わない人との人間関係をどう上手く作り上げるか」を学ぶ貴重な機会です。「嫌なことは嫌」と相手に伝え説得させる交渉力・意思疎通能力を「お互いに」磨き、協調性を育む、又とないチャンスです
先生方、親御さん始めＰＴＡその他教育行政に携わる関係者の方々には、御多忙とは存じますがどうかその機会を、当事者のみならずクラス全体で話し合い等して最大限に活用して下さいますよう、心よりお願い申し上げます

いじめを苦にした自殺が後を絶ちません。子は親の鏡、子供社会の問題は大人社会の問題です
子供は誰でも、楽しく充実した学校生活を送る権利があります。子供たちの伸びやかで健やかな成長のために、何よりもまず我々大人が、いじめについてより正しい認識を持ち、対処法を学ぶ事が大切ではないでしょうか

性根が腐ってやがる

根にあるのは怒りの感情。これがまずいじめる側にあり、いじめを通して感染して広まる。
そして世は乱れ怨念が渦巻くようになる。

唯一抜け出す方法は、怒りを捨て怒りの世界から抜け出すことのみ。

虐める人間の心理はは、己の欠点をさらけだせない。
ｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄは常に心に潜ませている。他人に悟らせない
そのために暴力など短絡的、陰湿、陰険になるのです
虐められる人間は周囲の人間に謗られるつれ欠点を克服し
いつか強くなります。無くすのは難しいが具体的解決は
被害者のが確固としたものを構築します

>>511
しかし問題はいじめる側は難癖を付けているだけであって実は内容なんかどうでも良いという点だ。

>>512 簡単に考えたらそうですね。ただ 虐めている方に
何らかの起因があるのは確かだと思います。しかし加害者
は「自分は○×を実際悩んでいて」と明かせば憂さ晴らし
にならずただの同じ立場の喧嘩になる。
それが嫌なﾔﾂはｽﾄﾚｽ解消に難癖、嘲笑で 比較的楽をする人間
をつくりいわゆる、虐め快適化を図るが根本的解決はない。

つまり虐めている方が次第に立場が弱くなる。
確かに虐めの内容はあら探しが多く特に悩まなくてもいい
事を悩ませているわけですよね。しかし被害者には
決してわからない、第三者からすれば客観視できるが
しかしある意味 虐めは人材育成に思える時もある。

虐めは社会にとって必要悪だよな

未熟な人間にとっては必要悪
社会にとっては不必要

人間が皆成熟するなんて事は現実的に有り得なく幻想的な期待でしかない。
またどんなに社会が成熟しても、人間個々人がそれに追いつかず、また別のイジメが発生するだけ。

やるべきことをやれば無くなる
「どんなに社会が成熟してもイジメが発生する社会」は、まだまだ未熟な社会

ただしイジメられた側は
社会に入ったら
ねちっこい、
ウザ…

一つ発見した。

完全主義はそれが他人に向けられた時にいじめになる。
これの怖いのは教育や躾が隠れ蓑となってしまうことだ。
教育や躾においてはあたかも厳しいことが良いことだと思われがちだ。
しかし行きすぎれば虐待になることは言うまでもない。
そして北風と太陽の寓話のごとく、誰でも厳しくされれば守りに入って益々動かなくなる。
つまり厳しく言う者の言うことは誰も聞かない。聞いたふりをするだけになり芝居がうまく
なるだけで教育効果はゼロだ。

あ、そうだ。完全主義は自分に向けられた時は鬱になるかも知れないな。

>507>508

なるほど

相互監視社会だろうな
あらゆるところにカメラが個人も3，4つ装備していて
とにかく証拠証拠

>>523
それはそれでもっと悪い方向に向かわせる可能性がある。
>>487-488 を読んでみな。

>516
田上綾子心理狂は必要悪なんですね。

>>507

感動した！

道路より車の方が多いとか。

正直イジメは無くならないだろ絶対。
動物の中でもイジメはあるしお前らだってスレ見てて痛い奴が沸いたら叩くだろ？それで面白がってみんなで囃し立てる訳だ。「みんな」で
で、それが元で何かあっても自業自得、別にイジメてなくね？ってなるよ。加害者の多くは気づかないから。
イジメは仕方無い事なんだと思う。能力や人柄が劣る奴は疎まれるし一度ケチがつくととことん嫌う人間も多い。集団で生活する中でイジメってのは大小の違いはあれ必ず起こる現象なんだ。
だけどそのままで良いとは思わない。人間なんだし改善を目指していくべきだと思う。
まずイジメってのは必ず起こるものと受け入れてその程度をコントロールするのを目指すべきじゃないのかと思う。
今現在じゃイジメはある。あとは個々人が我慢出来るかどうかって個人の良識に期待するって感じだし。
その良識を学ばせるのが教育なんじゃないのか？

一つのパイをみんなで奪い合う形になるから喧嘩だけでなくイジメも起こる。
そうなると勝つのは飢えている者の内の一番強い者になる。
飢えていない者はパイの奪い合いに最初から参加しないので完全に避けることが出来る。

パイは物質的なものでもあるし精神的なものでもある。ただ、最終的には精神的なものになるだろう。
究極的には誰もが愛を欲していると思う。しかしそれを外に求めると奪い合いになって余計にそれを
失うことになる。

だから？

>>530
なんでも”答え”がないと落ち着かない人なの？

>>531
提案も無いのか？　>>1を読めよ

田上綾子心理狂が改心すればイジメがひとつ減る。

おまいら>507-508読みやがれ

いじめられてるやつには失礼だが
いじめがあるおかげで
ある程度世の中に均衡が(例えば仲間意識とか)
できるんじゃないんじゃない？
まあそれは低俗すぎるけどｗ

ナノテク（クオリア）でいじめはなくなりますよ

あ

妄想だが。いじめをする人間は実はいじめられる側の奴
にすでに何らかの形でいじめられている 何らかのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
を抱くからいじめるわけだつまり最初にいじめた奴の負け
しかしそれではどちらが最初にいじめたかわからない。
うーん。コロンブスの卵やね！

>>507
どこの学校へ転校してもイジメられる奴がいるのはなぜ？

↑横やりすまん独断と偏見だが転校生って本人は気づいて
ないが、割りとその転校先の学校の気を引きしめレベル
向上のナパーム弾のような場合が多いから。受け入れれる
人と、ホームグランドを守りたい人がいて。学生の実権は
やはりホームグランドの有力な人次第だからだしょ。ばんちょー！

>>539
俺は507ではないが、何となく思うに、転校した側がまたイジメられるのではないかと
身構えてしまい、力んで不自然な動きをしてしまうことが一因としてあるような気がする。
オカルトではないが、結果的に自分が信じている「イジメられるのではないか」という
不安がそのまま実現してしまう。

逆に考えればこれはイジメ防止の方法として活用出来る可能性があると思う。
「またイジメられるのではないか」という記憶に基づく思考によって不安が起き
なければ可能性を低められるかも知れないからだ。安心感があればいじめを
防止できるかも知れないからだ。

>539

行った先の学校に、「気に入らない相手を虐めで処理してしまう未熟者」がいることが、原因

要するに他所へ移っても虐めるやつはどこにでもいる訳で、
逃げていても決して解決はしないという事だな。

未熟者がいない学校に行けば解決する、ということだよ

>>544
その通り。最終的にフリースクールに行って救われるなんてパターンもある。
(これは保証出来ることではないが、フリースクールは変な支配がない分だけ
いじめも起こり辛い)。

”クラスのみんなと仲良くしなければならない”という理想の押し付けが、
いじめの温床なのかもしれないな。だから先生も真剣に受け止めない。
協調性というのは社会で大切だけど、どうしても合わない人だっている。
オレの場合、クラス替えで別のクラスになったら、いじめは終わったよ。
オレの友達も、前のクラスではいじめられてた、と言ってて、
それを聞いてはじめてその友達がいじめられてた事実を知ったし。
クラス替えって仲の良い友達とも疎遠になるデメリットもあるけど、
人間関係がリフレッシュされるメリットもある。
クラス替えのない学校でいじめになったら悲惨だろうな。
そういう場合、転校するしかない。

>>546
なるほど。そういうのもあるな。

社会で協調性が大切とはいっても限度あるしな。社会には「協調性」という
言葉を悪用して自分の我侭で人を従わせようとするやつもいるし。必ずしも
大切というわけではない。ただ社会人なら自分の責任と決断によって転職
することも不可能ではないから問題はあまり大きくない。場合によっては
訴えて裁判で徹底的に争うことも出来る。

でも、実際社会に出れば、どこでも多少の理不尽なイジメに遭う事の方が普通だろ。
みんな上手く凌いで何とか続けているみたいなものだよな。

>>549
ああ。そうなんだけど、何となく日本人は我慢し過ぎちゃうような感じがするな。
村社会だったのが尾を引いている感じがする。自分を犠牲にして無理に組織に
合わせてしまって破綻するってパターンが結構あるような気がする。合わないと
思った組織からすぐに抜けて他へ行くという自己防衛が下手というかなんというか。
合わせられない自分が悪いと思ってしまうというか。しかし合う合わないは善悪の
問題とは違う。単にその時点のその組織の自分の居る位置で周囲の人と合う
合わないがあるだけのことだ。

>546 クラス替えのない学校でいじめになったら悲惨だろうな。
> そういう場合、転校するしかない。

いや転校する前にクラス全体できちんと話し合えば大概解決する

>>551
きちんと話し合えればな。
それができないからだろう。

>>551
それ、話の通じるやつがイジメをしていた場合な。

>553

大体話が通じる奴だよ。本当に話通じないのは１％もない（先天的な脳障害があって理解できないケースのみ）

注意されたら言うこと聞いたふりするだけのやつがいるじゃんか。

ある仮説。
子どもは大人の行為を模倣する。
家では、親の言うことより、親の行動（態度）を模倣する。
学校では、先生の言うことより、先生の行動（態度）を模倣する。

学校というシステムは、生徒を時間と場所を強制する。
その象徴は校則ではなく教師であり、学生は教師の態度を模倣する。
不意にからかってみたり、マイルールで罰を与える。

田上綾子心理狂に毒された世の中の末おそろしや…

>>556
まあその通りだと思うよ。人間は真似をする。猿も真似をする。おそらく哺乳類は
親やその他の大人の真似して学習して生き延びようとする本能があるんだろう。
世代が断絶しない限りそうやって代々性質が受け継がれると。

田上綾子心理狂は実の保護者であるモンペを見て育ったのでしょうか？
高野連のクマタカ・ハゲタカノマイやヒステリックラクダ、オヤマの大将ユウコを見て
育ったのでしょうか？田上綾子心理狂の処世術の汚さは他の追随を許しません。

あちこちのスレでよく見かける“田上綾子”って何物なの？

>>560
知らない。あまり有名じゃない人が自分で自分の批判を書いて宣伝
しているのかも知れないな。そういう宣伝手法は昔からあるんだよね。
映画とかでも使われる(自分で貼ったポスターに自分で「見るな」とか
書いてあたかも批判する者が居るように見せかけて注目させるとか、
手の込んだやつだと反対運動する人を雇って上映を反対させる
とかある)。人間は禁止されると見たくなるから宣伝効果がある。

田上綾子心理狂の処世術は汚い。
田上綾子心理狂の処世術は汚い。
田上綾子心理狂の処世術は汚い。

流れ読まないで書き込むけど
なんでイジメをなくさなきゃいけないか
考えたことある人いるの？

>>563
自分がそういう思いしたくないからだろ？
いじめられて楽しい人はいないし、
いじめていて本当に楽しい人もいないだろう。
なんで人を殺しちゃいけないか、っていう問いも、
究極的には「自分が殺されたくないから」
ってことしか言えないと思う。

人を人とも思わず、いじめを心底楽しんでる人間も確かに居ると思う。

>565
田上綾子心理狂とか？

>>566
うぜえから消えろ、カス！

>567
消えるべきは田上綾子心理狂。社会の癌。

>>565
それは病気と認定してしまっていいと思う。

病気？　どこが？

>>570
発達障害か何かじゃないかな。少なくとも人として異常な行動をしている。

田上綾子心理狂の皆さんは発達障害なんですね＾＾b

で、その田上綾子って誰? 何やってる人?

つ　Google

田上綾子→綾子→あやこ→彩子→さいこ→サイコ

ググったら、田上綾子をやたら批判する馬鹿っぽい奴の文章しか引っ掛からんのだが

単にキチガイが逆恨みか何かで粘着してるようにしか思えん。

そうだろ？それこそが田上綾子心理狂の成果品なのだよ。

編集長？
ttp://www.sendenkaigi.com/landing/kouhoukaigi/

>577
逆恨みの定義を勉強しておいで。

そういやただ普通に恨んでいるだけなのに逆恨みって言ったり
ただ普通にキレているだけなのに逆ギレって言ったりするアホが
居るね。やっぱりテレビの影響かね。

大抵、そういう言葉を使う奴に限って
「逆恨み」や「逆切れ」するというｗ

で、田上綾子って何物よ？　そんなにエライの？

しらねえ。わざわざ調べる気にもならん。

田上綾子心理狂に関わるとろくなことになりませんから
賢明なご判断です。

そうかそうか

創価？

ある年の2月14日。歴史に残る大犯罪組織の芽が生まれました。

イジメカコワルイ

広報会議編集長　タカミアヤコ氏もビックリの問題作。
タノウエアヤコ心理狂が送る21世紀日本を生き抜くバイブル。

「田上綾子の苦情処理入門」

Step.1　虚言や罵術でクレーマーを作ろう
Step.2　クレームには無視や責任転嫁で毅然と対応しよう
Step.3　虚言と罵術を駆使してクレーマーの悪評を広めよう
Step.4　クレーマーをキチガイ扱いしよう
Step.5　無関係の人間をも巻き込んでクレーマーを貶めよう
Step.6　クレーマーを不登校・休職・自殺に追い込もう





あ、タイトルは、「田上綾子のイジメ入門」の間違いでした。

法律は弱いものを守るためにしかできていませんね。

貧乏人が説明能力なしでハイ終了って話もあるだろ

劣等感が強くすぐ怒る大人がイジメの種を子供達に蒔いている。劣等感が感染すると
人間関係がイジメる／イジメられるの２つの関係しかなくなる。イジメる方が多い
やつはイジメっ子、イジメられる方が多いやつはイジメられっ子になるが、これは
バランスの問題であって、いつ逆転してもおかしくはない。余程注意深く抜け
出そうとしない限りイジメの輪廻からは抜け出せず、イジメているかイジメられて
いるかの２通りの状態しかなくなる。常に何かを見下し常に何かを恐れるという
無明の世界だ。全てを尊重出来るようになるまでそこからは抜け出せない。

だとしたら、大衆は永遠に無明の世界に埋もれて生きていく訳ですね。

田上綾子心理狂が日本に蔓延る限り
何かを恐れて生きていかなければならない。

>>594
あなたも大衆ですよ。

>>596
はい、そしてあなたも終わる事の無い日常の中でしか生きられない大衆の一部です。

俺は三年間修業して菩薩を開きましたが、何か？輪廻から解脱しました。

そんな解脱した尊い御方がネットでしかも２ｃｈなんぞするんですかい？

>>598
菩薩って修行中の人のことだからまだ悟ってなくて一般人と同じだよ。ブッダではない。

>>594
抜け出そうとすれば抜け出せるよ。心の中で起きている嵐に巻き込まれている
ようなもんだから。自分の心を見極めて自分とは何かがわかれば抜け出せる。
原始仏教の頃からやられている止と観の瞑想はそれをやりやすくするための手法だ。
もちろん瞑想しなくても同じことは出来る。ただやった方が楽に出来る可能性が
高まるということだ。スポーツでのトレーニングのようなもの(だから瞑想しさえ
すれば悟れるということはない。これを誤解して瞑想という形式にこだわったら
むしろ悟りから遠ざかる)。

13 名前：少年法により名無し ：2009/10/25(日) 02:47:03 ID:q+5q1T3qO
いじめられてるというか、嫌われて避けられてるのは違うよ。
それなのに嫌われてる奴は「何もしてないのに…」と言う確率激高。
普段の言動や行動であれはまずかったかな、って考えられないし反省もしない。
嫌って避けるのはいじめではないと思う。自分も嫌な奴にはやったしやられたし。



14 名前：º ◆O7RrEoFTOWAT ：2009/10/25(日) 12:23:42 ID:30IQeUl+0
凶暴な犬にエサあげるといい場合もあるが、コントロールが難しそうだな。
それとは違いニートってのはエサを喰い散らかすし、話が前に進まなくなる。

»タイムスリップしたとしても、同じことが繰り返される危険性が原因している。

誤爆しました。スマソ

>>599
それはまだ悟っておらず分別のある思考に支配されているために起こる考えだ。
悟ればこの世の全てが一体であることを体感するのだから2ちゃんねるであろうが
なかろうがそれらは全て一体であって切り離せないものであるとわかるのだ。
聖と俗とは分けられない同じものの一側面に過ぎないとわかるのだ。物事に聖と
俗とのラベルを付け分けて考え聖を崇め俗を嫌うのは未だ悟って居ないいわゆる
俗な者のすることだ。聖なる者は俗を嫌わない。何も嫌わない。それは自分の
体の一部を嫌わないのと同じことである。

>>604
じゃ、２ｃｈに来るのは何故？　布教のため？　まさかネット依存症じゃないよね？

いじめを克服する九の鉄則 は良書

>>605
智慧に導かれてたまに見に来る程度だ。

>>607
あんた、えらい！

イジメをする側の心には必ず怒りの感情がある。問題は、イジメによって怒りの
感情が感染してしまうことにある。運良く耐性があって感染しなければ良いが、
そうなることは珍しいだろう。

ただ、イジメを避ける最も効果的な方法は自分の中から怒りの感情を失わせる
ことだけは確かだ。類は友を呼ぶというが、怒りの感情をそのままにしておくと
幾らでも同じようなやつが寄って来る。例え喧嘩が強くなっても次から次へと
湧いてくるので切りがない。だから根本的に解決したい場合は自分の心の中に
くすぶる怒りの感情に対処する必要がある。

但し怒りの感情を消すとは怒りが起こっているのに無理矢理抑圧してあたかも
怒っていないふりをするのとは違う。怒りそのものが最初からない状態にすることだ。
小さい子供のような怒りそのものが最初からない純真でクリアな状態に戻ることだ。

イジメを趣味のように楽しんでるやつも居るだろ。

>>610
それは自分の心中にある怒りの感情を避けようとしている時に出る逃避の症状だ。
だからそういう者は誰かをいじめることに失敗して逃避不能に陥ると必ず怒り出す。

怒りの原因は何だ？

固定観念

怒りは自分の命を守るために発生するものだ。つまり防衛本能によって発生する。
(これについては動物も全く同じ。おそらく進化の過程で人間にもそのまま引き
継がれただけだろう)。但し人間の場合は脳に新皮質がありより複雑なことを思考
可能になったために弊害が起きていると思われる。

つまり、何によって自分の命が危機に陥るかという情報の蓄積が動物よりも多く、
さらに推測や空想する能力も高いために自分の命が危機に陥っていない全くの
平時においても怒りっぱなしになってしまうことがあるのだ。心が今ここにない
状態に簡単になれてしまう。それが動物よりも高い能力を得たことによる弊害だ。

それだけでなく間違った情報を鵜呑みにして危機を感じてしまうこともある。
間違った情報であろうとなかろうと記憶力が高いのでずっと忘れずに怒りの感情を
作り続けてしまうことがある。(但しこの場合は間違いが分かれば収まる可能性は
高まる。しかし一度信じたことを覆すのは難しい)。

怒りは憤りの感情が消化出来ず怒りに変わる

田上綾子心理狂は憤りメーカー

酷い言い方だが、いじめをなくす必要はない。弱者が淘汰されて強者が生き残るだけ。

田上綾子心理狂のような虐める側の人間が強者とはトンデモ理論だなｗ

本当の強者は自分より強い者に挑むものなのだよ。弱い者虐めなどナンセンス。

弱者を虐めるのを強者だと思うのは本当は弱者。
負け犬なんだよ。

低能は淘汰される　　　偏差値60以下は淘汰される

>>618
>>619
いじめる側は強者でも弱者ですらもない。論外。
いじめられる側の中で、弱者が淘汰されるって意味。自殺したりして。

>>619
強者に挑むのも、そういうのが美徳とか考えてるただの馬鹿。大人しくしとけよって話。

いじめる奴は欲求不満のカス

>>619

>>617
それはお前の内から出た考えではない
ただ色々な情報や書物に感化されてるだけ

論外な、いじめる側の人間のせいで
いじめられる側の人間が強者、弱者に区別されるのか。

やっぱりトンデモ理論だなｗ

>>626
昨日考え直した。お前の言うようにトンでも理論だったみたいだ。失礼。

忍耐力と免疫力がない者が、いじめという排他的行動を起こすんだろ？
いじめは弱さの証明じゃん

いじめられてもじっと耐えて我慢できる者の方が、精神的に強い

その通り。最強だ。

もっと強いやつはいじめをするやつが必死にいじめをしても自分がいじめられて
いるとは全く認識せずこの世にいじめなどというものはないと思っている者だ。
こういうやつは無敵だ。ミサイル何発打ち込んでも全く効き目がないのと同じだから。
攻撃のしようがない。

>>630
認識してないのはちょっとな…鈍すぎるというか。
いじめっ子に気迫だけでいじめをさせない奴がいいな。他人がいじめられてても、無言でそれをやめさせられる。

まぁデブ的な需要とストレスすなわち怒りが蓄積されていて捌け口がないということだな。

172 ：少年法により名無し ：2009/11/11(水) 15:57:37 ID:Anhi0XigP
悪である事が正しくない訳でもないし、善であることが正しい訳でもないからな。
論理的正誤に因らず、単なるパワーゲームが何が善悪かを決定する。

力なき正義は無意味なのであり、少なくとも虐められる側が何を泣き喚こうと、パワーゲームに於いて虐める側に圧倒されている以上、虐めてくれる側が正義なのであり、己は存在自体が害悪なのだと悟るべき。

いじめが正義は極端すぎ
現代は誰もどうしようもないので、いじめは
グレーゾーンに存在するから仕方なく残ってるだけ
ちなみに2ちゃんねる以外でどちらが悪いかの
問いにいじめる側が多数
しかしいじめられる側に原因がある場合もよくある
けれども単にそこにいたから、目についたからが
理由でいじめが発生するときもある
対策としてはボクシングや空手などいじめられる側が
始めたほうが一番手っ取り早いと思う

≫対策としてはボクシングや空手などいじめられる側が始めたほうが一番手っ取り早いと思う

そこまで銭を追うなら多分それは未熟とかいう意味じゃなくて、可能性がないと
思い込んでいる輩が、可能性がある奴を成長できないようにしてしまう部分に原因がありますね。

人は人の良いところを真似して吸収しますが、悪いところだらけだと一体どこを吸収していいかわからなくなりますね。

188 ：日本海 ：2009/11/12(木) 19:49:02 (p)ID:2aGQoZc9P(7)
抜け出そうとすれば抜け出せるよ。心の中で起きている嵐に巻き込まれている
ようなもんだから。自分の心を見極めて自分とは何かがわかれば抜け出せる。
原始仏教の頃からやられている止と観の瞑想はそれをやりやすくするための手法だ。
もちろん瞑想しなくても同じことは出来る。ただやった方が楽に出来る可能性が
高まるということだ。スポーツでのトレーニングのようなもの(だから瞑想しさえ
すれば悟れるということはない。これを誤解して瞑想という形式にこだわったら
むしろ悟りから遠ざかる)。


189 ：日本海 ：2009/11/12(木) 19:49:21 (p)ID:2aGQoZc9P(7)
27 ：少年法により名無し ：2009/11/12(木) 05:10:23 ID:bubzko/0O
やられたら、やったやつをぶんなぐりゃいい、力が無いなら、そこら辺にあるもの使えばいい


28 ：少年法により名無し ：2009/11/12(木) 14:38:04 (p)ID:fou1YYEmO(1)
↑激しく同意!

とにかく精神の弱い奴は肉体をひたすら鍛えろ。
マジで。
答えは出るぞ。
マジで。

まぁデブ的な需要とストレスすなわち怒りが蓄積されていて捌け口がないということだな。
>>619>>628
精神を鍛えたり我慢力を強くする意味がないと思い込んでいるからじゃないかなと。

精神を鍛えたり我慢力を強くする意味がないと思い込んでいるから「逃げ回る」かなと。

>>628 いいねぇ〜

＞いじめられてもじっと耐えて我慢できる者の方が、精神的に強いってのは、ちょっとした虐めに対してなら若干同意する部分はあるけど、
虐めの種類によっては、じっと耐えるってのは、良くないと思うね。

「いじめられる側にも原因がある」と思っている大人の方へ

いじめの原因は、ひとえに「いじめる側の心の未熟さ」です。いじめられた側にあるのは（仮にあっても）あくまでも「他人を不快にさせた原因」であり、これは「いじめられた原因」ではありません
いじめられた側にどれほど非や落ち度があっても、「いじめていい理由」になりません。「いじめる側が不快感に我慢出来ずにいじめたこと」が、「いじめられた原因」であり、ひいては「いじめの原因」なのです
それに、いじめるかいじめないかを決めているのは常にいじめる側。いじめる側がいじめという行為を選びさえしなければ、いじめは発生しません。つまりいじめの原因は常に100%「その選択をした（いじめ以外の選択をしなかった）いじめた側」にあるということになります

「いじめられる側にも原因がある」という勘違いは、「己の行いの原因を他人のせいにしても良い」と錯覚している人、つまり精神的に自立できてない人に多く見られます。精神的に成熟していないために、己の感情を相手に依存しているのです
こうした人は、「強くなればいい」「性格を直すべき」等と被害者側が変わることを要求したり、「躾の一貫だ」「言っても分からないのだから仕方ない」と正当化したがります
しかしこうした勘違いからくる言動は、子供たちに「誤ったメッセージ」を与えているということを肝に銘じるべきではないでしょうか
「いじめられる側にも原因がある」という見方の根本には、「いじめた側に上手く応対できない大人たちの無責任体質や事勿れ主義的発想」があるとも言えます

「結果的にいじめが止むなら良いではないか」と思う人もいるかも知れません。しかし表面的で一時避難的な対処をした場合、加害者側はその後反省してコミュニケーション能力を磨き、より柔軟な対応ができるようになるでしょうか
彼らがそこで自省しなければ、将来似たような場面で「相手に嫌がらせをすることでしか対処出来ない甘ったれた未熟な大人」になってしまう虞がないでしょうか

いじめにおいて真っ先に救うべきは「忍耐力と自己表現力と思いやりに欠けたいじめっ子」です。中には日頃から家や学校で何らかのストレスを受け、その為にいじめを止められない子供（いじめ依存症）もいます
事実、虐めっ子の多くが家庭で十分な愛を受けていません
そうしたいじめっ子を救えば、いじめられっ子は自動的に救われます。つまり緊急時を除き、いじめられっ子のみを救おうとする姿勢は、偽善的自己満足に過ぎないのです
但し、いじめっ子を登校させないという対処法もまた「いじめる側へどう対応して良いか分からない大人たち」の怠慢と逃げ口上の顕れであると言えるでしょう

我々大人は、まず子供たちに対して、次の事を理屈できちんと教えるべきです
「どれほど気に入らない相手であっても、いじめという手段に頼らない」
「自分たちの説得力や許容力の無さを、相手の理解力や適応力の無さに転嫁しない」
「相手の弱みに付け込むのは、理由がどうあれ幼稚で卑屈な行為」
「己の快楽の為に相手に苦痛を与えるのは卑怯で卑劣」
「相手の事情や立場や気持ちを思いやり、個性を認め人権を尊重する」

いじめは、子供たちが「馬の合わない人との人間関係をどう上手く作り上げるか」を学ぶ貴重な機会です。「嫌なことは嫌」と相手に伝え説得させる交渉力・意思疎通能力を磨き、協調性を育む、又とないチャンスです
先生方、親御さん始めＰＴＡその他教育行政に携わる関係者の皆さん。御多忙とは存じますが、どうかそのチャンスを生かし当事者のみならずクラス全体やご家庭で話し合いの場を設けて下さいますよう、心よりお願い申し上げます

いじめを苦にした自殺が後を絶ちません。子は親の鏡、子供社会の問題は大人社会の問題です
子供は誰でも、楽しく充実した学校生活を送る権利があります。子供たちの伸びやかで健やかな成長のために、何よりもまず我々大人が、いじめについてより正しい認識を持ち、対処法を学ぶ事が大切だと思います

子供のイジメは大人の行動を見て模倣しているんじゃないのかと思う。
根本的にはイジメを行っている大人たちの側をまず先に何とかしなければならないのじゃないか。

>>634
しかし問題は暴力が禁じられていることにある。暴力に暴力で対抗しようとすると
どちらも悪いことにされてしまう。つまり法に不備がある。

善と悪はどちらが強いかと言えば確実に悪の方が強いのだ。善には守らねばならない
ことがあるが悪にはそれが一切ない。悪と同じレベルで戦おうとしている限り勝てる
わけがない。

不思議に思うのだが、何で被害者側の方が毎回転校する羽目になるわけ？
そうなると半端な時期の転校生って、
元いじめられっ子という経歴バレバレだし、
本当に家庭の事情での転校した人にかなり迷惑な制度だと思う。

いっそのこといじめに関する法律作って
罰則として加害者側の首謀者を転校させればすむことなのに。
それも転校の先はいじめっ子や問題児ばかりが入る全寮制の学校に
強制的に転校させればいいのでは？

でそこにはどうせ趣味がいじめな奴ばかりが来るわけだから、
そこでいじめサバイバルみたいな事を問題児ばかり集めた中でやらせて
（性格悪い奴ばかりが集うのだから自動的にそうなるだろうし）
一回加害者に地獄を味あわせてみればいいのでは？

実際いじめの首謀さえいなくなれば、
そこまでひどくなることはないと聞くし。

まぁあと除去すべきなのはスネ夫タイプの奴だろうかな？
こういう奴がいじめに便乗するせいでいじめは悪化する。
もう一つ同じように「スネ夫学園」みたいなのを作って
そこでもサバイバルをやらせるのもおもしろいかも。
そこで生き延びれたら、
もうどこに行っても要領よく生きていける奴になるだろうしな。

ただ、こういう奴は簡単には捕まらないだろうね。

イジメをした者を責めて良い資格のある者は、
一度もイジメをしたことのない者だけだ。

馬鹿もの

>>640-641
19 ：少年法により名無し ：sage ：2009/11/01(日) 17:54:32 ID:FMVFb42NP
観念はいつもファビョってるだけじゃん。ああいえばこう言うみたいに
なんか反論されると意地でも言い返そうとする。まぁ意地になるだけじゃマトモな反論はできないので
結果、ファビョり狂うだけ


77 ： ：2009/11/08(日) 20:19:52 ID:jjdVcUgRP
978 ：少年法により名無し ：sage ：2009/11/08(日) 14:57:02 ID:HOVICqZZ0
いじめの愚痴をぶつぶつ垂れてたって何も変わるわけ無いのに
なぜ自分を変えようとしないんだろうか

いじめられる奴が悪いっていうかいじめられる奴に原因があるとはいえるな

>>643
善を気取っている奴と悪を気取っている奴では偽善の方が、不潔という意味で絶対的に弱く成長もしない。

田上綾子心理狂に毒された皆さんはみんな弱い人間なのです。

>>645
それは極論すぎるな

>>650
ああ。極論だ。しかしイジメへの対応で効果があまり出ない理由はこれだと思う。
イジメをしている者がイジメをやめろと訴えても説得力はない。それは泥棒が
別の泥棒に盗むなと訴えることに等しい。例え隠していても人間の無意識には
筒抜けだ。人間の無意識の情報収集能力を侮ってはいけない。隠し事など一切
出来ないと思ってまず間違いない。騙せるのは表層の意識だけ、しかも短期的に
しか騙せない。何れ必ず違和感が起こり真実は暴かれる。

とにかく、過去にイジメを一度でもしたことのある者は十分に反省し悔い改めてから
対応した方が良いだろう。でないとどんな方法を使おうとも効果はあまり出ない筈だ。
せいぜい力でイジメをするやつを封じ込め続けるぐらいのことしか出来ないだろう。
それだと自分が力を失った時に確実に終わる。

>644

被害者にせよ加害者にせよ、転校させて一件落着とするのは大人の無責任体質だと思う

高野連では、イジメで退会へ追い込み一件落着とするそうじゃないか。

まず大人が改める点を改めるべきだ。基本的に子供は大人の真似をしている。
今の大人も子供の時に大人の真似をしたためにこのようになってしまったのだ。
子供の時に親や身近な大人の真似をしてしまうのはおそらく哺乳類の本能だ。
反抗期や非行なども人に対して反抗的な大人の真似をした結果現れる症状だと思う。
我々の行動の大半は人の真似をすることによって作られているのだ。

まずはそのことを自覚する必要がある。自覚していれば暴走はかなり防げる。
そして自分が子供の時に真似して覚えたことの内、役に立たないものや損失に
繋がるようなことを見つけ出して捨てるのだ。

子供の場合、たいてい親がいるんだから、親の監督不行き届き、親の教育が悪いのだ。

虐める側も虐められる側も。

施設とかで育ったとしても、それも、そんな環境にした親の責任。

親はもっと、自分の子供の事を理解し、知る事が必要だ。

しかし、親の大半が忙しいから構ってられないのが現状。

貧乏暇なし。貧乏人は子供を産むな

貧乏人の子沢山、子作り以外娯楽が無いのか。

>>655
教育しようとするよりも大人が自分を正すことに重点を置いた方が良い。子供は
勝手に大人の真似をする。人間の学習能力は驚異的だ。親が馬鹿で全く勉強を
しない者ならその親がいくら口うるさく勉強しろと言っても無駄だ。子は途中で
自分が親の真似をしていると気づかなければ完璧に親の真似を
して親と同じような勉強をしない馬鹿になる。そしてまた自分の子に同じことをする。
そうやって同じ性質の人間が世代を越えてコピーされ続ける。猿よりも学習能力が
高い故に猿よりも長くコピーされ続ける。馬鹿も天才もこの人間の驚異的な学習
能力によって代々引き継がれているのだ。

だからもし子供に勉強して欲しいなら、まず自分が勉強しろ。もし素直になって
欲しいなら、自分が素直になれ。不正をして欲しくないならば、自分が不正をするな。
イジメをやめて欲しいなら、自分がイジメをやめろ。子供は自分と同じような
者にしかならないと思え。あなたがあなたの親そっくりになったように。

>>659
大人が自分を正すことに重点を置くのは良い事だけど、同時に子供の教育が重要だよ。
人間の学習能力は驚異的で特に子供は勝手に大人の真似をする。ったって、正しい事を選び取れる事を親や社会が教えておく必要がある。
親が馬鹿で全く勉強しなくったって、こんな大人になりたくないと、成り上がる者もいる。家が貧しいから親を楽させたくて頑張る者もいる。
親は、子供の道徳や情操教育に重点をおくべきだ。

勉強は大切だけど偏差値なんかに囚われてはいけない、
それを中心としたものを親が教育と呼ぶなら、
親が、どんなにいい大学を出ていても心の貧しいバカを作るだけ。子供は自分と向き合って欲しいんだ。

そうすれば些細な変化に気付ける機会も多くなるし、コミュニケーションが正常に取れていれば、話しを聞いてあげる機会も増えるだろ？

コミュニケーションね。確かにそれがうまく行ってない家の子はイジメる／イジメ
られるの関係に陥り易いような感じがするな。イジメる側になるかイジメられる側に
なるかはわからないけどな。どちらにしろ愛のない世界に入り込んでしまう。

>>661
そうだね。愛情ってとても大切だね。
愛の薄い自分本位の親が増えてる事も事実だけど、
ある程度の年齢になったら、いずれ親から巣立つんだから、なんでもかんでも親の責任にしないで、自己責任の線引きも教えてあげて、きちんと自立出来るようにも教育しないとダメだと思う。

しかし、自立した大人は少数なのであった。


　　　　　　　　　　　完

>>663
ガキは糞して寝ろ

コミュニケーションが正常に取れて大人が自分を正すことに重点を置く
線引き教育しないとグレて薄い自分本位の親蟠り癇癪が増長する。

正しい事を選び取れる事を親や社会が教えておく必要がある。

出来るだけ心優しい穏やかで素直な子に育てるようにすればいいんだよ。

簡単なようで難しいけどね。

>>666
そういう人がいじめられる

>>667
そういう人がいじめられる確立は低いよ
どんだけ歪んだ意地悪な人間がお前の回りに沢山集まってんだ？

鈍臭いとか、臭い不潔だとか、バカ過ぎるとか、鼻持ちならないとか、気弱で卑屈だとか、見た目が醜いとか、ちょっと金持ってるだけで自慢げにいきがってるとか、いじめられる奴って、いじめる側にはそれらしい理由がある事が多いけど
だからと言っていじめていい理由にはならない

いじめは心の貧しい弱い人間のやる事だ

いじめる側の人間って何も特別な人間じゃない。
傍から見れば、普通のやつにしか見えないし、実際普通だろうから問題になってる。
いじめる側だけに原因を求めてもあまり意味が無いと思う。

>669 いじめる側の人間って何も特別な人間じゃない。

でも精神的に未熟なのは確か

精神的に未熟だから、自分より弱くて虐めやすい者を虐めるんだ。
そしてなんだかんだと理由をつけて自分が精神的に弱く未熟な事をなかなか認めない。
要はワガママで甘ったれ。

未熟である事を認めず、己の非も認めないのならば、
そんなやつに付ける薬は無いから何言っても無駄だな。

無駄かもしれないが、無駄と諦めたらいじめはなくならない、どちらの子も救ってあげなくてはいけないんだ。

その力が今の心理学にない。宗教の方が救われる人、救いを求める人が多い。嘆かわしい事だと思う。

>>668
その鈍くさいとか色々理由を持ち出したとしてもそれを理由にしてイジメて良い
ことにはならない。しかしなぜイジメる側はそんなことが理由に出来ると考えるのか?
その辺が謎だ。誰が鈍くさかろうが最初から関わらなければ自分には何の影響も
ないではないか。なぜわざわざ自分から関わって不満を言うのか?

>>674
所詮、ストレスの掃け口だろうよ。
弱い者イジメってそういうもんだ。

>>675
では何がストレスを作っているのか? 元から絶つ方法はないのか?

いつのどこの世も社会には色々な形でストレスに満ちているだろう。
ストレスはなくならない。そんなものは、耐性を付けていくしか無いよ。

>>676 本人自身のコントロールと回りの人の理解・手助けが必要でしょう

今高校生だけど虐めはやめたほうがいい。

自分は学校一のいじめっ子だったのだが、内申は１、教師も無視。

高校入るために死ぬほど勉強して普通の人なら50点で合格に近い所が、内申が糞のせいで80点ぐらいとって補うしかない。

マジで最低。。。

最後にはグレて授業にもでなくなって。。。

馬鹿な事してたな。。

>679

でも当時はストレス溜まってたんでしょ？ある意味仕方ないよ

>>668
素直で心優しい子がバカだったら？不潔だったら？不細工だったら？そういうこと。性的いじめもあるし。いじめって集団でと何かが違う浮いている人がやられるんだよ

>>680
君や君の親しい人間がもしいじめられても仕方が無いで済ませるんだな。

いじめ方（いじめの度合い）や理由によっては、反省し、生き方を正し変える事によって、歳月が過ぎ、許される事も沢山あるのだから、過去にいじめをしてしまった人は、いじめられた人も許せるくらいの、生き方をして欲しいね。

>>679
丁度良い所に当事者が来たようだな。しかもイジメをしていた側の。

君は君でその報いは受けるだろうから俺はここでは今のところ君のことを否定も
肯定もしない。ただ気になるのは原因だ。君としては何故自分がそのようなことを
してしまったと思う? 良かったら思い付く限り書いてみてくれ。もちろん一度に
全てが分からなくても良い。

イジメられっ子って何処に行ってもイジメられるよな。オイラがそうだったけど。苦笑

小、中学生はズボンずらされたり荷物持ちさせられたりって感じのソフトなイジメだったけど高校が一番酷かったな。

もうイジメられたく無かったからラグビー部入ったけどそこで無茶苦茶ハードなイジメに有ったよ(蹴られたり、砂に埋められたり柔道技掛けられたり)

元々髪の毛が天然パーマでラグビーで体格もマッチョになったから中学の時の奴らには高校デビューとか言われてたけど全然デビュー出来なかったわｗ

スポーツマンのはずなのに体育会系のいじめも確かに閉鎖的で陰湿だよな。

う〜ん。理由か、、、

単純にストレス発散かな。

後弱々しそうな奴ってだいたいが鈍臭いから、「調子乗ってんじゃね〜ぞ」って感じで絡んでいったね。

スポーツやろうがなんだろうが愛のない場所ではいじめが起こる。
教育や躾だって厳しすぎればそれはいじめだ。
たまに躾だとか言って虐待しているやつが捕まってるじゃないか。
大怪我させたり殺したりして何が躾だ。ふざけんな。

>>687
そのストレスは何によって起こっていたと思う?

愛憎紙一重とも言うし、第三者による愛と虐めの判別など困難だろ。

>>690
愛は愛でも仏教で言うところの渇愛になっていた場合は、これは要するに
執着や依存の現れなので苦に繋がる。ベタベタとくっついて相手に求めて
相手を拘束してコントロールする、言うなれば偽物の愛ね。くっついている
ので見た目は本物の愛のように見える。しかし必ずお互いにストレスが
溜まって行って破綻する。お互いに首を締め合っているようなものだから。

見分ける方法は、お互いに求め合っているのか与え合っているのかだ。
与え合っているなら大丈夫。求め合っているなら長続きはしない。

愛憎紙一重という場合の愛は求め合う愛の方だ。求められなくなると
怒りになる。しかしこれは寄生虫が寄生出来なくなったことを怒るような
もんだ。で、相手のことを思い切り悪く言いまくると。

スポーツなんかはイビリが多い。
それってある意味虐めだよね。
上下関係がはっきりしてるから、厳しいんだけれど、しきたりみたいなもんだと我慢して仕方ないと忍耐力を育てる感じで諦めてる人は多いみたい。
行き過ぎれば問題になるけど、そういう部分で、やられた腹いせストレスで陰で弱い者イジメするパターンもあるよね。

>>693 オイラのはイビりとかじゃなく本当のイジメだったけどね。

後輩にも蹴られたり命令されたりしたから。
勿論イジメて来るメインは同級生だったけどね。向こうは面白がって口で馬鹿にしてついでに蹴って来たり倒されたり。

さすがに部活の練習中はコーチが居るからイジメられなかったけど。コーチが帰ってからがイジメの時間って感じだったな。

チームもあと一歩で全国大会ってレベルのチームでその年は優勝候補だったからイジメてる暇が有るなら自主トレでもやっとれやって思いながらイジメられてあげたけどねｗ

そうゆうパターン結構あるよね。
それでも我慢出来たのは、相手のプレッシャーや焦りが解ったり、逆の立場だったら似たような事してたかもしれないとも思う。やられる側で良かったと思ってる。

やった側は反省してくれてんのかな？

人間の心の中には大雑把に分けてポジティブな側面とネガティブな側面がある。
ポジティブな側は信頼感や安心感によって作られておりネガティブな側は不信感や
不安感によって作られている。そしてこのポジティブな側とネガティブな側の
どちらに餌を与えどちらを大きく育てるるかでその人自身の住む世界が変わる。
客観的世界はあるが、その中から何を選択してどう感じ、またどう解釈するかは
主観的なものなのでその人の人生の体験としての世界はその人本人のものなのだ。
そういう意味では世界は人の数だけある。一人一宇宙である。

ポジティブな側を育てるにはポジティブな情報を受ければ良い。つまり信頼、
安心、発展、喜びなどの情報やそれに伴う感情によって育つ。ネガティブな側は
考えるまでもなく丁度逆になっていて不信、不安、破綻、怒りなどによって育つ。

言うまでもなく最も肝心なことは自分が自分の心にどちらを与え続けるかだ。
それが自分の世界を作ってしまう。今自分の世界が暗いなら、少しでも明るい
方を向き明るい情報を集めて安心出来る時間を増やした方が良い。しばらくは
ニュースや新聞は見ない方が良いかも知れない。見れば明るいニュースよりも
暗いニュースに注目してしまってネガティブな側を育てることになるかも知れ
ないから(但し自分の状態を意識していれば避けられるかも知れないので必ずしも
見てはいけないというわけではない)。

まずは自分の心をポジティブな方に寄せて行くことが大切だ。他人は放っておいて良い。
自分が変わって行けば他人は必ず影響を受ける。あなたが幸せになればあなたの
周りの人も必ず幸せになる。人間は無意識的に他人の内面を真似してしまうもの
だからだ(これはおそらくミラーニューロンによって実現されている。人間は本能的に
他人の真似をするように体が作られているのだ)。

>>695
一般論だが、やられた側は一生忘れないが、やった側は卒業と同時に美しい思い出だけが残るのみ。

イジメをするやつの特徴は、イジメられている者のせいにして自分は被害者で
あるかのように訴えることだ。

つまり、物事を他人のせいにして自分は被害者であるとする考え方がイジメの
根元となりうる考え方だ。故にイジメをしていなかったとしてもこの考えをする
者を見つけたら注意した方が良い。やがてそいつはそれを理由にしてイジメを
始めるかも知れない。また、考えを持っているだけの段階で真実に気付かせて
改めさせればイジメにまで発展しないかも知れない。もちろん自分がそのような
考え方に汚染されているようならまず自分を正せ。

物事を他人のせいにすることは非常に簡単なことだ。あらゆることを他人のせいに
することが出来る。自分が産まれて今生きていることさえ他人のせいにすることが
可能だ。当然自分のやることなすこと何もかもを他人のせいということに出来る。

しかしその考え方を採用することは自分は他人によって反応するだけのロボット
のようなものだと自分に思い込ませることになる。自分の心の中にそのように
刷り込み続けることになってしまう。常に他人が自分の人生をコントロールして
いるのであり自分一人では決して幸せになることは出来ないと自分で自分に思い
込ませることになってしまう。故に何事も他人のせいにする者は常に不幸である。
他人をコントロールすることなど決して出来ないからだ。長年の自らによる刷り
込みによって自分がコントロール出来るのは自分だけというこの当たり前過ぎる
ほどに当たり前なことに中々気付けなくなってしまうからだ。

>>697
ですよね、やった側は案外綺麗サッパリ忘れてしまう人も確かにいますね。
けれど、どんなに忘れさろうとも事実は消えないし、それは罪悪感から来る記憶のすり替えの一種だと思うんだ。
まぁ、都合が良いと言うか、自分勝手と言うか、ある意味ポジティブだ。

だから…いじめられた側も、許せなくても、復讐とかをする気がないのなら、嫌な思い出をいつまでも引きずってるより、なるべく忘れた方がいい、その方が前向きになれる。

度々、思い出すなら…心が傷付いて癒えてないのだから、いじめた側に辛かった事をぶちまけて、対峙するのも、ひとつの手段だね。

>>700
あなたも何か忘れているかも知れない。

足を踏んだ側は踏んだことすら意識していないことがある。踏んだ側は全く痛みを
感じない。自分は何もしていないと思っている人が沢山居る理由はそれでだ。
本当に意図的にはやっていないから記憶に全く残らないのだ。これは人が居ると
知らずに車で轢いてそのまま気が付かないで通り過ぎるようなものだ。

>>701 それは間違いなくネガティブ思考ですね。

＞知らずに車で轢いてそのまま気が付かないで通り過ぎるようなものだ。

これは明らかに犯罪だろう。ここで比較に出すのはどうかな？と思うよ。

人は意外な所で知らず知らずに加害者にも被害者にもなっている。これは差別等にも繋がる話しだが、あくまでもここでは虐めの問題なんで、焦点を出来るだけずらさぬようお願いします。

>>702
やられた側から見れば同じように見えるということだ。意図的だったかどうかが
確認出来ないことはある。そして意図的だと思い込まれれば恨みの対象になる。

いじめられたと被害者ぶるから、頭に来て「それなら本気でいじめてやるぜ！」なんてパターンもあるんだろうな

>685 イジメられっ子って何処に行ってもイジメられるよな

それはない。「虐めっ子のいるところに行ったから」、苛められたんだよ

何がイジメと認識されるかが各個人で違っていて特定できないという問題もある。
特に言葉の場合は記憶やそれまでに持っていた価値観や概念によって受ける印象が
変わってしまい同じ言葉でも人によってイジメになったりならなかったりする。

>>705 そうだね。
>>706 その通りだ。

いじめっ子がいなけりゃ、そもそも虐めの問題なんかおきんわな。
何かしらの理由があり、むかつくだの、気に入らないだのになるのなら、相手に改善を求めりゃいい。ダメなら諦めて無視すりゃあいい、虐める事はなかろうもんよ。

「朝鮮人」という言葉はイジメに使えるだろうか? 「中国人」は? 「アメリカ人」は?
「フランス人」は? 言うまでもなく言葉そのものは中立でありこの例で言うなら
何処の国の人かを表す意味しかない。それ以外の意味や印象は後から勝手に付け加えた
だけのものでありその勝手に付け加えた意味が他人と共有されている保証がない。
たがらイジメのつもりがなく言ってもイジメと受け取られるかも知れないし、逆に
イジメのつもりで言ってもイジメにならない場合がある。

>>708
ネット上でだが、チョンじゃないのに、朝鮮人乙！とか言われても、こいつバカじゃね？と思うだけで程度の低い話しを続けようとも思わんよ。
レスしないと、やっぱ朝鮮人なんだなｗとか煽るんだけど、そんな決め文句を言ってるのを見ると何故だか涙が出るわ。

ネットの問題はさておいて、リアルのいじめられっ子は、心理学より格闘技で心身共に鍛えて、精神的にも肉体的にも、いじめを跳ねのける力を持った方がいい。

格闘技は良いが、精神面の影響も大きいと思うぞ。

一番危ないパターンは言葉に対する偏見や被害妄想のあるやつが格闘技で力を
付けてしまった場合。これはただの加害者になってしまいかねない。

始めは復讐からだが、暴力の快感を覚えて味を占めてしまいそうだな。

>709 やっぱ朝鮮人なんだなｗとか煽るんだけど、そんな決め文句を言ってるのを見ると何故だか涙が出るわ。

そりゃ真に受け過ぎでは。相手は己の妄想を言ってるだけなのに

「おまえ○○だろう？」と言われた時に自分が貶められたように感じるとすれば
それは自分の中にもそれを貶める心があるためだ。だから自分が人を貶めようと
する時にもそれと同じことを言う可能性がある。もちろんこれは貶められたでは
なく敬われたと感じたとしてもこれは同じことだ。自分の中にそれを敬う心が
あるということだ。

自分が言葉に持たせている属性が問題ということ。

例えば上でも書かれている「朝鮮人」だが、これを言う側はおそらく人を貶めよう
としている。しかしもし同じ言葉を朝鮮は立派で素晴らしい国だと思っている
朝鮮人が聞いたらどう感じるだろうか？きっと誇らしげに思うだろう。貶めよう
としたつもりが全く貶めたことにならないばかりか敬う言葉になってしまうのだ。

受け手によって意味が変わるとしてもそれは中傷に使われるでしょう？

人種差別をするような奴は気に入らない奴がいたら過激にイジメそうなイメージがある

ネットではこんなに熱心に書きこんでいる俺達でも、
現実世界じゃイジメを目の当たりにした時、無関心な他の連中とあまり変わらない気がする。

現実世界でイジメを目の当たりにしたら、そのケースによって、
やめるように進言するか、
イジメられてる方に事情を聞いて原因を分析しアドバイスするか、
場合によっては、解決に繋がる第三者に相談してあげよう

>>716
参考までにイジメている方の言い分も聞いてみると良い。イジメている側の人格が異常であることは
イジメを行っているということで既に明白なわけだが、話を聞けば場合によってはイジメを停止させる
ヒントを得られるかも知れない。もちろんイジメをする者は自分の行為を必ず正当化するから決して
鵜呑みにしてはならないが、その言葉の裏に真の原因を見出せるかも知れない。

鬱は認知の歪みによって悪化することがあるようだが、これは怒りを持つ者の大半も同様だ。
例えば誰も馬鹿にしていないのに誰かが馬鹿にしていると信じ込み無関係なことで笑った者が
いたりすると自分を馬鹿にしたと言って怒り出す。これもまた大半が認知の歪みの産物なのだ。
この症状が行きすぎれば統合失調症と診断されてしまうことだろう。そこまで行けば大きく
他の人と違うからはっきりと分かる。しかし生活に支障を来さない範囲での緩やかな歪みは
中々分からない。本人が分からないのは当然のことだが周囲の人も多かれ少なかれ歪んで
いるのでそれが異常性の現れだとは中々気付かないのだ。

普通人は怒った人の方が正しい人で怒りを向けられている側が何か間違ったことをやった人
だと思い込んでしまう。それもまた問題を悪化させる原因だ。

怒りは狂気に繋がっている。

>>717 いじめを行っている者に聞いても大半は認めないし、いじめてる者より立場が上じゃないと、やめろと意見してもあ、まり意味がない場合がい。

しかし、やめろと言われて、ブレーキをかけられる者と、余計な事を言いやがってと逆恨みする者がいるから、いじめてる者にアクションを起こすのは進められない。

いじめられてる者に事情を聞いてアドバイスするか、相談するに価する、他の理解者や協力者を求めた方がいいと思う。

>>717 仲裁出来るならチャレンジしてみる事は良い事だと思う。

頻度の高いいじめに悩んでる人や、暴力や恐喝まがいな金銭的ないじめをされてる人は、他者に現状を正しく理解してもらうために、簡潔に解りやすくノートに記録をつけておこう
相談された方も、具体的な被害がきちんと解ればアドバイスもしやすい
まれに危機感のない親もいるので、そういう場合も記録を見せる事は効果的だ
言葉では全てを逐一伝える事は出来ないので、ノートに記し記録しておこう

暴力や恐喝はもう犯罪だから、早めに警察とかに相談した方が良いと思うよ。
そんなのまでわざわざ自分で解決出来なくても良い。それに自分も暴力使って
しまったら自分も罪を犯すことになるからね。それで良いなら別に構わないんだが、
それはハイリスクでしかもかなり面倒だ。

>>723 それが一番いいと思う。子供の場合、仕返しが怖いなんて話しもあるけど、エスカレートさせない事はお互いの為だと思うんだ。

学校内のいじめに対して教師達の何と無力な事か････

>>725
教師に期待してはいけない。というか日本の学校はなんでもかんでも教師に期待
し過ぎだ。他の国なら精神面に関しては教育者ではなく宗教に任せているのが普通だ。
というか日本がモデルにした学校の形態はヨーロッパにあるような学校なんだから
学校以外のその他のものもなければバランスが取れるわけがないだろうが。
木に竹を接ぐようなことをするからうまく行かんのだよ。

>>725
教師がサラリーマン化してる昨今、期待なんてしても仕方ないが、
イジメの問題だけは、第三者目線で冷静に分析して欲しい。
根本的な解決迄には至らなくとも、見つけたからには解決の道を模索しながら、
上辺だけで見るのではなく、それ以上はやらせない、虐められてる子を全力で守ってやって欲しいな

虐められてる子を守るあまり、虐めを行った子に攻撃的にならないで欲しいが、教師も学校も体面を気にして、ろくな指導もしやしない

少なくとも学校内で起きたいじめに関しては教師に管理指導の責任があるはずなのに。

ヨーロッパやアメリカみたいな所だと学校の外に教会など、精神的なケアが出来る所があるわけで
(もちろんそれでも完全ではないわけだが、何もないよりはマシ) 日本も学校と全く別の形での何か
そういったものがあれば少しはマシになるんじゃないだろうか。但し、宗教でやるのはまずい。
宗教での智慧や哲学を利用するのはよいと思うが宗教になってしまうのは逆に危険だ。そうなると
変な新興宗教の集団になってしまいかねない。

>>728
ある人が指導可能な理由は、その指導する人が信頼され尊重されているためだが、
教師は既にそのような者と思われていない。色々な事件が普通に報道されるように
なったために特に信頼に値しない普通の人であるという固定観念が既に世間に
広まってしまっている。もちろん普通の人であっても大人対子供ならある程度は
信頼されるだろうが、それも崩れ掛かっているところに問題があるのだろう。

つまり子供から見て大人全般が信用に値しない者ばかりなのが最大の問題だ。
中身が子供のまま体だけ大きくなった者が多すぎる。いや、実際に多いかどうかは
分からないが、少なくとも今の日本には多いという印象がある。そのような印象を
与えるほどには存在しているということだろう。

つまり、我々が改めるべきことを改めるまで現状は変わらないということだ。
他人を変えたいならまず自分を変える必要がある。他人は自分の鏡だ。人に文句を
言う前に人の振り見て我が振り直せだ。

無責任に報道して世間を煽りまくったマスコミにも責任があるのか？
学校以外でも教育どころか基本的な躾すら出来ていない家庭が増えている事は確かかも知れない。

人間というものは他人を批判しながら自分でその批判していることをやりたがって
いるものだ。そしてやった場合はこう言い訳する。「あいつらだってやっている
じゃないか」と。

銃の所持を批判する者が銃を所持しているようなものだ。自分以外が銃を持つのは
自分が殺されるかも知れないからNo。しかし自分が持つなら自分で自分を撃つ
ことはないし銃を持つ者を威嚇出来るし何より自分は正義を行う正しい人だからOk。
そういうことだ。

昔々こんなことがあった。実家の近くの教会が、南側にビルが出来て日があたら
なくなるので日照権の問題でビル建設に反対していた。しかしビルは建ってしまった。
しばらくしてその教会を見に行くと、その教会も建て替えられてビルになっていた。

一体全体、神は私に何を教えたかったのだろうか？

目には目を、歯には歯を―　イスラムの教会だったんだろ。

>>733 ワロタｗｗｗｗｗ

>>731
子は親の鏡

躾がダメなんじゃない。まず親がダメで、子が本能的に真似してしまって同じに
ような人間なることが問題なのだ。ダメな親かいくら躾ようとしてもダメだ。
真似する方が必ずそれを上回る。

>732

臨機応変

今からでも遅くないから、心の豊かな子になるよう子育てして欲しいね。

子供を育てながら親も成長する。それが理想なんだが、生活に追われたりして上手く行かないんだろうな。理想も希望もあっただろうに。嘆かわしい事だ。

他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のした こととしなかったことだけを見よ。

ムカつく奴なら頭突きしろ。自分も痛いけど相手は三倍は痛い。
頭突きは牛と鹿と猪と人間くらいしかしない我が身を張った防御策。
頭突きして、のた打ち回った相手にも間髪入れず続けてしろ。
痛がったったらまた頭突き。そしてまた頭突き。まだのた打ち回ったら間髪入れずまた頭突き。相手がフラフラしだしたらまた頭突き。相手が凹んでも頭突き。止めろど恫喝しても頭突き。涙目になっても頭突き。自分が涙目になっても頭突き。
我が身を顧みずひたすら頭突き。自分の3倍はダメ食らってるから。
死ぬ気でひたすら頭突き。ひたすら死ぬ気で。
イジメ??中学ん時に相手がマジで泣いたよ?お互い額が割れてオレ4針、相手は3針の抜い傷があるが、今では中学以来の大の飲み親友…マジ週２で飲みに逝ってる
なんつ〜か会話で分かり合えないのは若気の至り。
友達よりは親友が大事とは言うが、バカ友達は親友以上の価値があるねん

>>528-532
邪道ということですかね。

妄想だが。いじめをする人間は実はいじめられる側の奴
にすでに何らかの形でいじめられている 何らかのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
を抱くからいじめるわけだつまり最初にいじめた奴の負け
しかしそれではどちらが最初にいじめたかわからない。
うーん。コロンブスの卵やね！

社会で協調性が大切とはいっても限度あるしな。社会には「協調性」という
言葉を悪用して自分の我侭で人を従わせようとするやつもいるし。必ずしも
大切というわけではない。ただ社会人なら自分の責任と決断によって転職
することも不可能ではないから問題はあまり大きくない。場合によっては
訴えて裁判で徹底的に争うことも出来る。

劣等感が強くすぐ怒る大人がイジメの種を子供達に蒔いている。劣等感が感染すると
人間関係がイジメる／イジメられるの２つの関係しかなくなる。イジメる方が多い
やつはイジメっ子、イジメられる方が多いやつはイジメられっ子になるが、これは
バランスの問題であって、いつ逆転してもおかしくはない。余程注意深く抜け
出そうとしない限りイジメの輪廻からは抜け出せず、イジメているかイジメられて
いるかの２通りの状態しかなくなる。常に何かを見下し常に何かを恐れるという
無明の世界だ。全てを尊重出来るようになるまでそこからは抜け出せない。
イジメをする側の心には必ず怒りの感情がある。問題は、イジメによって怒りの
感情が感染してしまうことにある。運良く耐性があって感染しなければ良いが、
そうなることは珍しいだろう。
ただ、イジメを避ける最も効果的な方法は自分の中から怒りの感情を失わせる
ことだけは確かだ。類は友を呼ぶというが、怒りの感情をそのままにしておくと
幾らでも同じようなやつが寄って来る。例え喧嘩が強くなっても次から次へと
湧いてくるので切りがない。だから根本的に解決したい場合は自分の心の中に
くすぶる怒りの感情に対処する必要がある。
但し怒りの感情を消すとは怒りが起こっているのに無理矢理抑圧してあたかも
怒っていないふりをするのとは違う。怒りそのものが最初からない状態にすることだ。
小さい子供のような怒りそのものが最初からない純真でクリアな状態に戻ることだ。

怒りは自分の命を守るために発生するものだ。つまり防衛本能によって発生する。
(これについては動物も全く同じ。おそらく進化の過程で人間にもそのまま引き
継がれただけだろう)。但し人間の場合は脳に新皮質がありより複雑なことを思考
可能になったために弊害が起きていると思われる。

つまり、何によって自分の命が危機に陥るかという情報の蓄積が動物よりも多く、
さらに推測や空想する能力も高いために自分の命が危機に陥っていない全くの
平時においても怒りっぱなしになってしまうことがあるのだ。心が今ここにない
状態に簡単になれてしまう。それが動物よりも高い能力を得たことによる弊害だ。

それだけでなく間違った情報を鵜呑みにして危機を感じてしまうこともある。
間違った情報であろうとなかろうと記憶力が高いのでずっと忘れずに怒りの感情を
作り続けてしまうことがある。(但しこの場合は間違いが分かれば収まる可能性は
高まる。しかし一度信じたことを覆すのは難しい)。

>>509
>>508

>>666-668

>>674-675
蟠りという奴かな。

>>669-673
精神衛生上芳しくないようなことは際限がなくどこまでも、未熟であることがわかる。

そして、未熟者が気取ることは問題を大きくする程度ですね。

>>691-696
邁進に纏わる目的が違うんじゃないかな。

>>700-701
良い記憶を悪い記憶に塗り替えることで、逃げる程度が未熟者ということになります。

>>698-699
被害妄想になる原因が何かということと、そういう気配とかですかね。

>>710
そりゃ原因のすり替えだな。

コピペ書き込みテストは終わりましたか？

ここから再スタートですな

一切皆苦

だな

イジメは無くならないよ
自分が、いじめられ続けるのを止めるかどうかの問題

権力を持った奴はいない
周囲が権力を与えてるだけ

こんな自分なんかいじめられて当たり前だという考えが、いじめる権利を相手に与えている

いじめは確かにこの先もずっと人が人である限りなくならないだろう。
だが、いじめるやつを肯定したり、許す気にはなれない。

その８「苛めは無くならない」
主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在し得るが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない

>>756-757 同意

>>758 一部はそうなんだろう。そして人知れぬ部分で、悪質化して潜伏したりもしているのだよ。
イジメをどんなに撲滅しようとしても人間の感情が失くならない限り撲滅は出来ないが、国→県→町→学校→家庭で連携し一丸となれば、間違いなく減らす事は出来るだろう。

しかし、どんなにキャンペーンをしても一部が真剣に頑張っても全体的に上辺だけだから、いつまでたっても減らないし悪質な事件が後を絶たない。
家庭や学校単位で人間的な資質、モラルを向上させるしかない。

あたまのわるいひとたちは
いじめてやった、とよろこんでいるが
ほとんどまとはずれw

>759 いつまでたっても減らないし悪質な事件が後を絶たない。

まぁ限界はあるよ。飲酒運転があれだけ世間を騒がせてもなくならないのと同じで

>>761
そうだね
家族の在り方や意識を良質な方向へ変えて行く努力によって、だいぶ減って行くと思うんだ
虐める側（加害者）にも虐められる側（被害者）にもならないような教育を、家庭と学校でもっと徹底しなくちゃいけないと思うんだ

２ｃｈやってるやつなら解かると思うが、世の中まともな大人や親ばかりじゃないからな。
匿名性を利用した悪質な行為を平気でするような輩が増えてきていると思うよ。

>>759
> イジメをどんなに撲滅しようとしても人間の感情が失くならない限り撲滅は出来ないが、

良い点に気づいたな。その通りだ。
実際には感情は発生しても良いが、長期間尾を引かなければ良いのだ。
長期間尾を引くと認識の歪みに繋がって世界を真っ直ぐに見ることが出来なくなる。
すると認識の間違いによる無駄な行いに繋がって本人が不幸になるだけでなく
他人も巻き込まれる原因になる。

>>763
そういうやつはおそらく昔からあった。今はネットによって被害が拡散し易くなっただけだと思う。
通信技術が発達するとそういうことは起こる。昔から技術が発達するたびにそうなっていた筈だ。

そのうち全てv6になるだろう

　−−先日、「過去は変えられるけれど、未来は変えられない」という驚くべき
考え方を教えていただきましたが、それについてもう一度お願いいたします。
斎藤：よく「過ぎ去ったことは変えられないけれど、これから先の未来は好きに
変えられる」とか、「過去の苦労は変えられないけれど、これから先は幸せに
生きてね」っていうけど、不幸癖の付いている人間はそうはいかないんだよね。
　だから「過去は変えられる」というのは……済んだことというのは、たとえば
「自分は過去にロクでもない男にひっかかったから、あれで男を見る目が
できた」とか、オレみたいに小さい頃に体が弱かったから、そのことでいろいろ
勉強したから今があるんだとか、ね。学校が嫌いだったから、団体教育が
苦手だったからダメだと思うのか、学校が嫌いで団体教育が苦手だったから、
社会に早く出て良かったと思うのか。
　自分の過ぎ去った過去を一つずつ「だから良かったんだ」と、オセロゲームの
ように、くるくるひっくり返してくると、「ホントにいま幸せだよね」となるの。過去を
幸せだと思える人間は、これから先は全部幸せに決まっているの。だってこれ
から先起きることも全部幸せだと取れるんだもの。
　ところが今までのことを全部不幸せだと取るということは、「あんた、何でも
不幸せだと取る癖があるんだよね」ってなるの。「その癖のまんま変えないで、
これから先を生きたならば、あなたの人生に起きることは不幸に決まっている
でしょ」ってことになる。
　このことを解決しないで幸せになることは無理ですよ、っていうのが「過去は
変えられるが未来は変えられない」という言葉の意味なの。
　そうするとね、「そんなに簡単に過去のことを幸せに思えません」という人が
出てくるの。そういう人には「私は簡単だなんていっていませんよ」っていうの。
嫌なことがあったら、それをずーっと「ヤダヤダ」といっているほうが簡単ですよ。
「あんたのやっていることが一番簡単なんですよ。だって嫌なことはヤダヤダと
いってるんでしょ。私がやっていることは大変ですよ。だけど幸せになる道は
これしかないんですよ」って。（49p）

http://risshi.life.coocan.jp/bookban05.html

>>767 面白かったです

>>765
楽をしようとするから余計しんどくなるという鋭さがありますね。

何かが発達すると善いものも悪いものも共にそれによって大きくなったりするもんだ。
医学が発達したら確かに昔からの病気をなくすことには成功したが耐性菌など医療を
元にした病気というのも発生してしまった。鉄道や車が発達して足腰の弱い人でも素早く
移動することが可能になったが運動不足になる人が出た。食料が沢山手に入るように
なったら飢えはなくなったが肥満で不健康になる人が出た。大量生産したら環境破壊に
繋がって地球温暖化。

あちらが立てばこちらが立たずだ。だいたいの問題は解消しようとすると別の問題が
発生する。この新たに発生した問題をも解決しない限り本当の解決にはならない。
しかしだいたいはイタチごっこだ。おそらくこれは永遠に終わらない。正に苦の輪廻
と言っていいだろう。

貧乏な家の子の教育レベルを上げようとセサミストリートを放送したら確かに
上がったには上がったが、全体が上がってしまい、更に金持ち
の方がテレビの普及率が高く見る時間も長く取れるので余計に差が開いてしまった、
という感じか。

確かに何もないよりは良い。しかしそれだけでは普通は丸く収まらない。

形だけの平等は全面的な過当競争に巻き込んでしまうから当然だよな。
ゆとりや快適、豊かさを目指したはずが、かえって金銭的精神的余裕がなくなる結果につながる。

天は善い者の上にも悪い者の上にも雨を降らせる。

持っている者はますます持って豊かになるが、持っていない者は持っているものまで奪われるであろう。

道史郎でござるの主人校の学校みたいに凶暴性レベル
別にクラス分けしたら
イジメ減りそう
プラス他のクラスの奴と
登校日違う

http://100.yahoo.co.jp/detail/過当競争

いじめには認識の問題もある。いじめられたという認識、それといじめたという認識。
人間は現実に起こったことを真っ直ぐに認識するとは限らない。いや、多くの場合
それは思い込みによりねじ曲がっていると考えた方がよいだろう。例えば雨が
降っていて学校や会社などの傘立てに傘を入れ、帰りに見たらなかった場合。
現実に起こったことはただ「傘がない」でありそれには意味がない。しかし人間は
その直後にそれまでの思い込みから理由を推測することがある。例えば「他の傘が
折り重なって下の方に行ってしまったためにないように見えた」、「誰かが間違えて
持って行った」、「誰かが盗んで行った」、「誰かが自分を困らせるために盗んだ」
などなど。このうち最後の自分を困らせるためという理由を選択した場合は「いじめ
られた」という認識も共に起こるかも知れず、また怒りも起こるかも知れない。
もちろん、単なる自分の推測であったことなどすっかり忘れて。

で、イジメをなくす為にはどんな方法があるの？総括して纏めてよ

心理学者は素晴らしい解答をしてくれるのかな？さすがに学者は居ないか？

>507>508が結論だと思う

まずは大人が変わらないと

大人は柔軟性が無いから、あまり期待できない。
無責任は承知で後の子供達に任せたいよ。

ま、大人だ子供だ学校だ先生だ教育内容だ教育方法だ政治が悪い社会が悪い、などと
言い続けていると責任のなすり合いみたいになっちゃって切りがないばかりか何一つ解決
しないと思うので、まずはどんなに小さなことでもいいから自分で自分を何とかして行った
方が良いのではないかと思う。他人のことや社会のことを考えているとつい自分が置き去りに
なってしまうものだ。テレビを見ることやゲームをやることに熱中しているのと同じでね。
そうしているとあたかも色々な経験をしたかのような錯覚に陥る。しかし実は何も体験
してないんだよね。テレビの前にじっとしていただけだから。他人を見てコメントすることを
繰り返すのはこれと同じだ。まずは自分を見た方が良い。

>>779-782
それぞれが正しいと思う。

虐める側を０には出来なくても無くす努力を各々がする為に、虐めはダメだと言う事を、当事者じゃなくても、何かしらの形で機会があれば発信していかなくてはいけないと思う。

そして虐めらる側は、なかった事にされたり、見過ごされぬ様、易い形で、まず助けを求める事をしなくてはならないと思う。

>>783
違う。それは次の段階だ。もっと現実性のある身近な所から実現させていく必要がある。
つまり、最初にやることは自分が自分をいじめないようにすることだ。それが出来るように
なれば自分が人をいじめることもなくせる。そうすれば自分の周辺からいじめが消えていく。

まず初めに自分で自分に苦しい思いをさせておきながらストレスが溜まるなどと言って人を
責めるような自分の中の愚を一掃する必要がある。それが出来ないようでは他人に対して
何を言っても無駄だ。自分に出来もしないことを他人にやれと言ったところで誰もやりはしない。
泥棒が別の泥棒に盗みをやめろと言うに等しい。まず自分を正常化させることに集中すべきだ。

自分を愛していない者に人を愛することは出来ない。

今の世の中、自己愛の強いやつがとても多いぞ。

>>787
それは自分に愛がないから相対的にそう見えるだけか、あるいは
自分の内面が投影されてそう見えているだけだ。錯覚と思って良い。
人に対して少しでも愛のない行いをしているならば、それは自分に
対しても愛のない行いをしていることに等しいのだ。

だからもし外に愛のない人が居るように感じられるのなら、それは
自分が自分をまだ完全に愛せていない証だと考えて自分を愛する
ことに専念した方が良い。

人から愛を失わせるものが何かといえば、それは簡単に言って
しまえば欲だ。例えば人は金を求めて働く。欲が強くなりすぎれば
働きすぎになって倒れるか犯罪を犯して金を奪うかになる。どちらに
してもこれは自滅への道だ。また金という一見人を安楽に向かわ
せる道具を強く求めてしまったために陥る地獄だ。求め過ぎなければ
地獄に堕ちることはない。

世間ではこれがあれば幸せになれると言われているものが沢山ある。
金もそれのうちの一つだ。そしてテレビCMなどの宣伝はこれがあれば
幸せになれるという思い込みを増やすことに躍起になっている。そんな
ものに洗脳されれば誰でもそのままで不幸のどん底に落ちるだろう。
そしてそのままでも全く問題のなかった人々が自分には何か足りない
ものがあると信じ込まされてあらゆるものを求めて走り回る。必要以上に
欲し、必要以上に働き、あるいはまたしなくても良い罪を犯し、己れの
苦を余計に増やす。

お金は大事で、
社会人なのにそれを必要以上に嫌悪することもまた、
いさかいの原因になると思う。
金を持っている人からすれば、それだけで
あの人は金を持っているからこれこれこういう性格で、
欲望に支配され、ほんとうの幸せを知らない。
とか

他人に嫉妬まじりに批判してばかりになる。

みんなが持っているものを自分だけが持っていないとしたら、
それは不幸だろうか? しかしその事実を知らないままでいれば
不幸だと考えてしまうことはなく幸せに過ごせたのではないか?
違いはそのような事実を知ったか知らないかだけ。それだけで
幸福と不幸が分かれてしまう。たとえ自分の身には何も起こって
いなくても。

幸福と不幸の多くはどんな情報を得てそれをどう解釈するかに
よって作ることが出来てしまう。みんながあるゲーム機を持って
いて自分だけが持っていないとすれば、その小学生は不幸の
どん底に落ち親に必死になってゲーム機を買ってくれと訴える
だろう。しかし外国に引っ越してそこのみんながゲーム機を
持っていないと知れば、その小学生はもうゲーム機を買って
くれと訴えることもなくなり幸福に戻るのだ。何が起きている
のだろうか? 最初から最後までこの小学生がゲーム機を持って
いないことには変わりはない。しかし不幸と幸福は変化する。

今持っているあなたの欲は、環境によって作られたものでは
ないのか? 作られた不幸ではないのか?

>>790
そういう人はお金でなくたって批判するものだ。
人を批判したいという欲望が渦巻いていて、たまたまお金に
ついて批判する箇所を見つけられたからそこに批判を集中
させているだけだ。とにかく批判したいことには変わりはない。

人間関係というのは、「正しい」ことを言ったからといって
変えられるとは限らない、ということまで織り込まなければ
ならない。知ることと変えられることは違う。

>787

いやそれは違うと思う。寧ろ自己愛がないから、他人より自分を優先してしまうんだと思う

自分と利害関係が同じ人に対しては一体になって共に喜んだり悲しんだりが出来る筈だ。
そうならないとすれば一体になっておらず分裂しているということになる。事実はそうでなくても
そのように認識しているということだ。愛のない無慈悲な行いはそういう所で発生する。

だんだん自分が正しいかという自信が無くなるのが
イジメ被害の根本だと思う。何故なら、 事実なんて物差し
は力関係の中でしかない実力社会ですしある意味精神戦。

>>796
そうだね。事実をねじ曲げるのがいじめだ。

事実ってなによ？
理不尽なパワーゲームがいじめだよ。
事実とかそういうことではない。
特殊な思想を持ち出さないでくれ。
もっと万人に分かる直感的な説明があると思う。

>>798
じゃあ君がそれを考えて書いてくれ。

>>508
喰い散らかさないようにな。

>>509
成程

>>511-513
そういう自分本位とは何か。

>>510
≫根にあるのは怒りの感情。これがまずいじめる側にあり、いじめを通して感染して広まる。
≫そして世は乱れ怨念が渦巻くようになる。唯一抜け出す方法は、怒りを捨て怒りの世界から抜け出すことのみ。

>>514
>>522
>>520

つまり虐めている方が次第に立場が弱くなる。
確かに虐めの内容はあら探しが多く特に悩まなくてもいい
事を悩ませているわけですよね。しかし被害者には
決してわからない、第三者からすれば客観視できるが
しかしある意味 虐めは人材育成に思える時もある。

>>548
人間疲れているときの発想が主になってし末子手いると…それが、やがて膨大な問題になる場合がありますね。

訂正
人間疲れているときの発想が主になってしまっていると…それが、やがて膨大な問題になる場合がありますね。

すでにその人間に被せるシナリオがあるんだよ
あとは被せるだけ

それは密告させる方法に近い。それをすると不信感により信頼関係が崩れて
一人一人が孤立した状態になるのでイジメよりひどい状況になると思う。
実際朝鮮戦争で北朝鮮に捕虜にされた米兵が密告し合うことやみんなの前で
自己批判することなどをさせられたせいで信頼関係が全くなくなり全員が
孤立した状態になって死亡率が30%ぐらいに跳ね上がったそうだ。
拷問などはほとんどしていないにも関わらず絶望的になって生きようとする
のをやめるやつが沢山発生したためだ。

一つのパイをみんなで奪い合う形になるから喧嘩だけでなくイジメも起こる。
そうなると勝つのは飢えている者の内の一番強い者になる。
飢えていない者はパイの奪い合いに最初から参加しないので完全に避けることが出来る。

パイは物質的なものでもあるし精神的なものでもある。ただ、最終的には精神的なものになるだろう。
究極的には誰もが愛を欲していると思う。しかしそれを外に求めると奪い合いになって余計にそれを
失うことになる。

実は「怒る」より「泣く」の方がストレス解消率が高い、３０倍位違いがあるんだと。
しかし、学校や友達の間では「泣く」という行為自体がダメだとか言われているので、泣くのを堪えてしまってどうしても手がでてしまう。

いじめられる奴ってどんなに助け船出してもフォローしても
いざいじめられなくなったら
今まで助けてくれた人に平気で恩を仇で返す奴多いよな。
いじめる側に回ることはないけど、
あまりにも薄情、軽薄、自分本位かつ無責任。

ちょっと注意したら｢やっぱりあなたもあの人と同じなんですね｣とか言っていじめ認定してくるし。

自己中な本性を見抜けなかった俺は相当なアフォだったと思う。

>>805
適当にコピペすんなよ。w

いじめん問題ってことで､このどうがどう感じる？
http://www.youtube.com/watch?v=SN3hRgA2gBA&feature=player_embedded
俺は､この男のやり方は間違ってるし､何の解決にも防御にもなってないと思うんだけど､こんなんでいじめってどうにか何のかな？
そんなんでいじめられなくなったり､逆に虐められっ子がいじめになったり､返って問題になると思うけどね
2チャンネルユザ―はどう思うのかな？．．．

>809

サングラスがすげー頭悪そう
頭悪い奴はすぐテロに依存する、といういい例

この人の言ってるのは
努力しなきゃ虐められても仕方ないって言ってるようなものなんで
虐めっ子の論理と同じですね
虐められてる側にも何らかの原因はあるかもしれないけど
虐められてる側には努力の必要や義務は一切無い。

限定的には解決策になるかもしれないから自由に発言したら良いとは思う。
こういう人も居ていいんじゃないか。

虐められる側の問題を目敏く見つけて執拗に攻撃するというような
虐める側のストレス問題や人格問題、家庭問題の解決にメスを入れるべきだ。

虐めっ子にはまず、虐められっ子を虐めてない人と
虐めてる人は何が違うのかを認識させないといけない。
虐めっ子は自分を棚に上げて、虐められる子と虐められない子だけを比較する。
自分を知るというのは、人間の成長には欠かせない。
自分を知るには、人間そのものを教えるのが手っ取り早い。
脳科学や心理学は中学生から教えるべきだと思う。
そうすると虐めっ子は必ず精神的に追い込まれるし、自分を責める可能性もある。
劣っているから虐めるという理屈なので
科学的に人間社会の中では自分が劣っているという烙印を押されるわけだ。
そこで虐めっ子をサポートしなければいけない。虐められた側の補償も必要。
虐めっ子をサポートして、虐められっ子に補償をする。そうするべき。

虐めっ子は見方を変えれば、慣れ慣れしい性格ということも言える。
これはポジティブにも働くので、そういうのも知る必要がある。

大人の社会で弱肉強食の論理が強く働いてる現状では
虐めてる側に強く働きかけるというアプローチは難しい。
どうしても、虐められてる側を引き上げようとしてしまう。
虐めっ子の方が成績が良いわけだから。
成績主義では、虐めっ子がしおらしくなることはない。

虐めっ子をしおらしくさせるにはどうすれば良いか
虐めっ子の価値観と逆の価値観を社会の価値観にすれば良いんだが
いかんせん、現代社会は虐めっ子の価値観に近い。

宅間や加藤のような、疎外感をもってしまう人の凶悪犯罪もこれから増えるんじゃないかしら。
今の虐め対策って虐められてる側に非常に不利だからね。とくに経済面で。

>812 脳科学や心理学は中学生から教えるべきだと思う。

同感だが、受験科目にないから難しいと思う

>813 虐めっ子の方が成績が良いわけだから。

学業の成績と人格形成は必ずしも相関しない
頭悪い子でもいじめるし、頭いい子でもいじめられる
人格に点数があるとしたら虐めっ子の点数はいじめてる時点で落第点
苛められっ子は少なくとも苛めてないので、及第点
つまりいじめっ子の方が（人格的）成績は悪い

566 ：某ﾁｮｺ喰シビックﾆｰﾄｽﾄｰｶｰ ：2009/12/03(木) 23:43:25 ID:YVWufx7lO
強い者が勝つとかゲーム脳すぎじゃね？

557 ：デンジャラスニート ：2009/12/03(木) 08:42:14 ID:P7MFqm41O

そういう場合もあるだろうに。
弱小企業は不況の度に淘汰されてきたが？
世の中弱肉強食というのは強ち間違いではないな。

対等な人間関係において、力で押さえつけるのは道理に反するがね。

567 ：少年法により名無し ：2009/12/03(木) 23:55:30 (p)ID:YVWufx7lO(2)
557 ：テラジャッジメント ：2009/12/03(木) 08:42:14 ID:P7MFqm41O
>>556
そういう場合もあるだろうに。
弱小企業は不況の度に淘汰されてきたが？
世の中弱肉強食というのは強ち間違いではないな。

対等な人間関係において、力で押さえつけるのは道理に反するがね。

>>557
残念ながらそうじゃないんだよな。
実際は大企業になるほど人材費等の資金面に悩まされるが、小企業なら資金面に悩まされない。
また、大企業があるから弱小企業が淘汰されることは普通はありえないんだぜ？テラワロス君？
しかし大企業の中での弱者は有能な人によって淘汰されていくがな。

未熟者程自分の失敗に気がついておらず、それが起因して失敗が二次三次的に大きくなりそうになると
これまたすかさず本当の原因は自分であることを知らずに憎しみから問題を大きくしようと増長します。
またニート系統の特徴として、生焼け状態で召し上がろうと興奮しますので、不潔且ついい加減ですね。

>>818
最後の行、意味不明です。

彼は真性の精神障害者
相手にしない方が良い

何を召し上がるのか?

http://74.125.153.132/search?q=cache:kIstBJGcXZkJ:dic.yahoo.co.jp/dsearch%3Fenc%3DUTF-8%26p%3D%26dtype%3D0%26stype%3D0%26dname%3D0na%26pagenum%3D1%26index%3D18523215926300cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

増長〜生焼け状態で召し上がろうと興奮‥章節が…とんでますね。

>>822
自分の事か？

グループいじめなら
やられたらそのグループの
自分が勝てる奴に闇討ちでも良いからフルボッコにして
次にそいつらの一人に次はおめーだよと耳元でささやく・・・
それ繰り返してたら、多分恐怖感でそいつらからのイジメなくなると思う

現実では、そう上手くいくとは限らないけどな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260150583/974
974 名前：本当にあった怖い名無し [sage]： 2009/12/20(日) 21:11:49 ID:5xumccPH0 (5)
>>970
横だが、自分は子どもの頃から社会人になってからもいじめにあってたんだ。
最近になってからだ、いじめられないコツを掴んだのは。

いじめられる側にはいじめられる要因があるよ。
みんなに好かれるかな、人間関係がうまくいくかな、自分が受けいれられるかなと
いっつもオドオドしていたり、悩んでいたりするわけ。

引き寄せで説明するなら、恐れに焦点があたっていて、惰性的に引き寄せていると言えるよ。
けど、心理学の対人関係とかノン・バーバルコミュニケーションなどの範疇でも説明できる。
いじめの問題なら、どっちでも説明できそうだ。

何をもってイジメとするかの線引きが曖昧です。他者から見てイジメと思わないイジメはどうするの？被害者の振りしてイジメをやってる人には、どう対応すればいいの？

http://74.125.153.132/search?q=cache:FKLHGNRU0noJ:dic.yahoo.co.jp/dsearch%3Fdtype%3D2%26p%3D%25A5%25AB%25A5%25AA%25A5%25B9+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp問題ではなかろうか。

>>828

>828 他者から見てイジメと思わないイジメはどうするの？

例えばどんなイジメ？

>被害者の振りしてイジメをやってる人には、どう対応すればいいの？

被害者の振りしてイジメしちゃダメだよ、と言う

心理学はどちらかというと、いじめる側の立場。

>>828
それの場合は要するに見た目がイジメでなないということだろうから単純な暴力
みたいなものではない(つまり物理的な被害は出ておらず心理的なもの)という
ことだろうから、対抗する方法や防衛する方法はある。

心理的なイジメへの対抗方法はイジメをイジメと受け取らないことに尽きる。
そのためにはイジメる側と同じ価値観を持っていてはいけない。同じ価値観を
持っていれば言葉だけによるイジメが可能になってしまうためだ。例えば無口
であることが良くないことで明るいことが良いとする価値観を持っていた場合、
自分が無口であるならその事実を言うだけでイジメが成立してしまう。しかし
もしそのような良し悪しの価値観を持っていなければ事実の指摘はただの
事実の指摘であって「そうなんだよ。俺は無口なんだよ。」の一言で終わって
しまいイジメは成立しない。イジメをしようとして「無口だ」という言葉で攻撃した
つもりになっている側が、事実をあっさり認めて何のダメージも与えられなかった
と知ったら多分驚くだろう。

簡単に言うとこれは「開き直り」だ。だったらどうしたと完全に開き直られたら
言葉によるイジメは無効化出来る。

残念だけど、あんまり説得力はないな。
大体、いじめってそういうことか？？

＞「そうなんだよ。俺は無口なんだよ。」の一言で終わって
＞しまいイジメは成立しない。

頭の中で成立しようがしまいが、いじめってのはもっと理不尽なもので、
そういう発言を実際にしたら、余計相手の神経を逆なでして
即暴力に発展するだけだよ。口で駄目なら暴力でっていうのがいじめ。
実際にいじめられている人へのアドバイスにはならないな。

低能が集まるのはこのスレでつか

いじめられた場合のいじめっこに対する対応法を教育すればいい。
例えば、
いじめられたという証拠を獲得する方法や、
その証拠の提示の仕方、
その証拠を提示する人や機関など。

>>834
実際にやってみな。

>>833
100 ：少年法により名無し ：sage ：2009/12/31(木) 17:20:15 ID:s3pDjHg+0
生まれて初めていじめている側に同情したよ。
いじめてる方も気が短い性格でいろいろウザがられてたけど
いじめられてる方はそれに輪をかけて酷かったから。
空気は読まない責任感ゼロ、とにかく物事の全てをナメてかかってるんだもの。
やること成すこといい加減やりっぱなし。
俺も含めて皆が陰日向でフォローしてるから問題起きてないだけなのに
一切感謝も努力も反省もない。時間乗り切ったら終了♪
俺らでさえ手が出そうになるのに、あの性格にしてあの程度でよく辛抱してるなと感心した。
他にもいろいろあって、逆にいじめてる方を見直すハメになったくらいだ。

>>834
356 ：喰 ◆OOOQUHvwmo ：ººº ：2009/12/31(木) 14:00:28 ID:J7aFA/bLP
酷い渋滞緩和の為にも、初心者は初心者マークを貼りましょう。

>>835
358 ：少年法により名無し ：sage ：2009/12/31(木) 21:17:19 ID:mOyT/sss0
大晦日だけど、今日は静かだね。

>>837
359 ：喰 ◆OOOQUHvwmo ：ººº ：2010/01/01(金) 20:51:47 ID:paq9iu4UP
ハエが交尾しながら飛ぶのとよく似ていた。

>>828
成程

>>836
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B7%91%E5%86%85%E9%9A%9C&stype=1&dtype=0
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%84%E5%85%AB%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E5%9E%8B%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87&stype=0&dtype=0

>>698-700
媒介や増長をするだけならいいが、そうではないみたいだな？。

>>508
喰い散らかさないようにな。

>>509-510
≫根にあるのは怒りの感情。これがまずいじめる側にあり、いじめを通して感染して広まる。
≫そして世は乱れ怨念が渦巻くようになる。唯一抜け出す方法は、怒りを捨て怒りの世界から抜け出すことのみ。

成程

>>511-513
そういう自分本位とは何か。

>>833-839
交尾ね。

いじめかどうかの判断は概ね、倫理観に基づいているのかもしれません。
しかし、私が思うに、倫理観が逆にいじめの原因です、
「ルールを守らない人は悪」「悪は退治すべき」のように。
でも、日本人の倫理観は、事実に基づいていない、理不尽で非合理なものばかりです。
例えば、「嘘をついてはいけない」と言うのに、嘘を多くついている人が正義になったりします。
いじめ問題を解決するには、
いじめられる人がいくら気にくわないことをしていたとしも、
「人格の否定をする人全員が間違っている」ということを教える必要があるのかもしれません。
日本人はルールや倫理感が絶対正しいと思い込みすぎています。
ルールに関しても、「ルールを破れば罰がくだる」というのはルール上決まっていますから、
その罰以外で罰を与える必要なんてないですよね？

>>843
確かにいままで挙がったのは”勧善懲悪”という前提を
脱し切れてなかった。するどい視点だ。

勧善はいいけど懲悪の部分が危険だね。冤罪もありうるからね。

日本の善悪は、ニーチェの善悪と快楽主義の善悪の善悪が混在したものなのかもしれません。
倫理観はニーチェの善悪で、多数派を善と捉え、少数派を悪と捉えます。
本質は快楽主義の善悪で、苦痛が悪であると捉え、楽を善と捉えます。
つまり、
「避難される苦痛を逃れるために多数の立場に立とうとする。」
というのが、日本のいじめのような気がします。

悪いことを悪いと知ってやるのと知らないでやるのはどちらが悪いかという話があって、
これは実は知らないでやる方が悪い。何故なら情け容赦なくやってしまうから。
世の中にあるもっと最悪なことは、悪いことを善いことと思い込んでもっと情け容赦なく
やってしまうことかな。

教育なのか躾なのかいじめなのか虐待なのか? これはグレイゾーンが大きくて判別が難しい。
やってる側は教育や躾だと思い込んでいて、やられている側はいじめや虐待と受け取るなんて
ことはいくらでもある。やってる側が善いことをしているつもりでも受け取る側から見れば悪に
なるものはいくらでもある。そのうち分かってくれるなどという言葉でごまかしてはいけない。
一生理解されないこともありうるのだから。出来ればグレイゾーンには踏み込まないことだ。

>>847
教育学上ではそうかもしれませんね。
ただ、悪いか良いかの基準が曖昧です。
ただ、昔と違って、いじめの検挙率が下がり、不登校生徒が増えています。
可能性としては
1、教員のみていない場所でのいじめが増えている。
2、いじめが存在しても、その事実を提出しない学校がある。
3、ルール上では罰することのできないいじめが増えている。
といった所でしょう。
すなわち、ネット上のいじめや、学校以外の場所でのいじめが存在し、
学校は、責任を逃れ、社会から認められたいためにいじめの事実を提出しません。

なので、今の子供たちの問題は、
「ばれなければいい」
「見つからなければいい」
という考えにあるのだと思います。

なので、結局のところ、見ていない所のいじめがどこなのかわかればいいだけの話です。
あとは警察に任せれば、ちゃんと懲罰が与えられます。
「警察に言えば世間へ学校の不評が知れ渡る」という学校の考えが問題なのも事実ですが。

ちょっとひらめいたのですが、
新しい可能性として、

4、いじめられる側がいじめられていることを主張しない。

というのがあります。
すなわち、
いじめはよくないという言葉を真に受けて、
自分がいじめられていても「自分はいじめている側」なのかもしれない、と考えてしまう。
あるいは、自分がいじめられているという事実を認めたくなくて、強がって「いじめられていない」と言っている。
その可能性の方が高いのかもしれません。

学校の場合

団体ではなく個人で勉強する。教室内は30個の個室になっている。
監視カメラでサボってないか職員が児童を監視、休み時間はトイレ以外立ちあるかず、会話は個室についているノートパソコンでのボイスチャットのみ。
ボイスチャットの内容は記録されて最新のスパコンが解析して、精神状態、言動を記録する
さらに趣味、勉学、運動などの双生がいい人同士をスパコンが割出し紹介させる。
完全に管理すればイジメなどはおきない

いじめを発見した場合、地域活動としていじめ防止を呼びかける。

いじめた奴を焼却処分する
いじめられた奴は精神病院につれてかれる

>>833さん。>>828です、どうも。
些細な事ばかりで説明出来ませんが、その積み重ねです。私も悪いのですが、私が悪いからと言って相手が正しい訳ではないのに、そこを責め続けられます。
全てにおいて、何かと屁理屈をこねて、私だけが悪い事にされます。そして、私に直接手を出さず、物に当たり散らします。
私も悪い部分があるし、やられたら怖いので反撃出来ません。なので、接触しないように半年無視してます。相手も無視してくれればいいのに、なんだかんだと嫌味を言ったり嫌がらせや威嚇をして来ます。
なんか、これ以上は悩み相談になりそうなので、ここまでにしておきます。直接、手を出さなくても、やられたら怖い。逃げるしか出来ない自分が悔しい。でも、姿を見るだけで怖い。
回りの人は、相手にしないで身を潜めろと言います。あからさまな無視は怨みを買うだけだと。でも、とりあえず無視するしか方法がありません。私には、それしか出来ません。

>853

苛めの原因は１００％苛める側にある

>>854
最初の頃の相手の言い分は、もともと私の態度が悪く生意気だと言う事で、私に売られた喧嘩を買っただけだと言われてしまいました。
確かに、親切ではありませんでした、私の態度も悪かった部分があると思います。なので、返す言葉もありませんでしたので、それなりに謝罪しましたが許してくれません。
どこまで謝れば気が済むの？と思うと悔しくて涙が止まらなくて眠れない日が続きました。それでも執拗に、謝り方が悪いとか、本当は悪いと思ってないくせにと言われてしまいます。
私も、ひたすら謝れば良かったのかもしれませんが、相手のやり方に納得が行かず、どうしてそこまで言われなければいけないの？と思うと、目つきや態度が、ふてぶてしくなってしまいます。
そういう時に近くの壁を殴ったり、持ってる物（鞄や本）を当たらないように投げて来て、威嚇したりします。鞄を振り回して取っ手が壊れたのも、私のせいだと言いました。
そういう事が発端で、あくまでも相手は被害者で、元々は私が悪いと言います。

>>855
何とかして第三者を巻き込まないと、
いつまで経ってもこのまま悪いの悪くないだの水掛け論のままで虐められ続けるだけ。

なんというか、要するにバカを相手にするなってことだと思いますよ。
いじめられているのであれば、勉強で見返してやればいいじゃないですか。
いつまでもイジメられていることを気にするのは、いじめっ子と同類のバカで、教員だって救いようがないでしょう？
今のイジメはほとんど暴力はありませんから、仮に暴力をされたなら警察にでも言えばいいし、
陰湿ないじめなら、バカの言うことをいちいち気にしている方もバカなんです。

>>856
そうだと思います。第三者に迷惑をかけると思うので、なかなか難しい問題だけれど頑張ります。

>>857
私は無視をしてるのですが、引越しでもして環境を変えないかぎり、今のままで無視してても、相手が勝手にからんで来るのでダメだと思っています。
一時は、こんなくだらない事で死ぬ事も考えました。姿を見るだけで吐き気がして、似ている人を見かけただけでもｶﾞｸﾌﾞﾙで、精神的な苦痛が、これほどに苦しいものだと思っても見ませんでしたが、その部分では屈しないで頑張ろうと思います。

>>858
仮にあなたが高校生なら、高卒認定試験を受けさせてもらう以外にありませんね。
一度、教員に相談してください。
ダメだと言われたら、精神病を嘘で作り上げて、病院で診断が下ってから、もう一度交渉してみてください。
医者の権力が介在している時点で、すぐに取り合ってくれます。
これは、実は私が1年前にやった方法です。
もし、それをやる自身がなければ、通信制へ転校してください。

義務教育範囲内なら、学校に通わないでも卒業できますから、家で自学自習をしてください。

>>859
追記ですが、もちろん、本当に無理だと判断した場合です。
死にたいなんて考えないでください。
もっと、ずる賢さを働かせて、ゲーム感覚で楽しめばいいじゃないですか。

いじめは嫌だと思える星の下に生まれたあなたはすばらしいと思います。
残念ながら、いじめは嫌だと思えない星の下に生まれた人もいるんです。
そういう人からは、遠ざかるのが一番だと思います。

>>859-851
いろいろとありがとうございました。

相手は私をいじめてるとは認めません。私をいじめてるの？いじめたいの？と以前聞いた時に
「はぁ？これがいじめ？（ﾍﾗﾍﾗしながら）テメェーが悪いんだろうが（それ以外にいろいろとｸﾄﾞｸﾄﾞ言いながら）そして「なんなら、本当のいじめってどういうのか教えてやろうか？」とすごまれました。
話しをしようとすると、まともに話しが出来ず、攻撃的になるので、身の危険を感じ、それからは接触しないように努力しています。
相手は男で私は女ですが、振り向いて欲しいとか、構って欲しくて、好きな子を、つい度が過ぎていじめてしまうとかでは決してありません。
私が戦えば、相手がエスカレートするのは目に見えてますので、危険を承知で、真っ向戦うって言う手もあると思うのですが、それは回りも巻き込むし辛いです。
オカルト系は、全く信じてませんが、何かに憑かれてるとか、何か過去に因縁があって執拗に怨んでるとか、馬鹿みたいだけど、そんなふうに考えた事も、ありもしました。
前を向いて頑張ります。いろいろとありがとうございました。

>855 私に売られた喧嘩を買っただけだと言われてしまいました。

実際売ってたの？売ってないのに買ったと言われたらそれは相手の勝手な被害妄想ともいえる

> そういう事が発端で、あくまでも相手は被害者で、元々は私が悪いと言います。

でも原因はなんだかんだ理由を付ける虐める側にある

大人でもそういう事あるらしいね；；

いじめをする人が、なんらかの悪いことをしていて、隠そうとして言わない。
ってことがありますよね。
大人の場合は、「悪いことをさせて、言わせない。」

悪いことが何かを気がついて主張する人はいじめの対象。
結局、団結してトップを負かさないとダメです。
ライアーゲームってよくできたドラマだと思います。
でも、私欲しか考えないチキンが多いから、それを率直に言えないんですよね、わかります。

>>863
実際に売ってはいません。親切ではなかったのは事実ですが、実際に喧嘩など売ってないし、売りません。相手の勝手な被害妄想だと言っても、認めないし伝わりません。
どんな事情と理由をつけても、私をいじめてると思うのですが、それを証明出来ません。
具体的な被害が精神的なもののみなので、気にしない、相手にしない以外に太刀打ち出来ません。
そう言う理由で精神的な病になるなんて、私自身が嫌です。
だから私が具体的に出来る事の中から、どうにか解決策を見出だそうと思います。
相手を変えるのは難しいなら、私自身を変えて乗り越えなければと思っています。

o

>866 相手の勝手な被害妄想だと言っても、認めないし伝わりません。

伝える努力はして、後は相手の解釈次第だから放置でＯＫでしょ

> そう言う理由で精神的な病になるなんて、私自身が嫌です。

なるほど。では貴方自身が強くなればいいんだ。「感情は自己責任」でぐぐってみたら？何かヒントがあるかも

> 相手を変えるのは難しいなら、私自身を変えて乗り越えなければと思っています。

少なからぬ人が相手を変えようとする中、なかなか素晴らしい姿勢ですね

>>853
喧嘩腰の問題で怪獣とかウルトラマンの世界があるとしても、妖怪も何もかもが
おとぎ話でしかないことを知らないから邁進や逼迫して何らかの無理をしまいます。

>>866
被害妄想ねえ。

ところで、あなた自身には被害妄想はないのかな?

>>870
妄想するのは好きですが被害妄想はないと思います。
基本的に前向きに考えるようにしてますし、多少の悪意は気付かない振りでやり過ごしますし、自分の精神的負担にならないよう、頼まれないかぎり余計な揉め事には首を突っ込まないようにしてます。

なくす方法は簡単だよ
いじめをしたら死刑になる、それだけでいい
ただの極論だけどね
いじめの定義も曖昧だし

>>872
無理っしょ、それなら仇討ち制度の方が現実的かもしれないね。
いじめを立証出来れば合法的に仇討ち（復讐）をされても当然の報いとしてお咎めなしってのはどうだい？
所詮、無理だろうが、しかし反って悪くなる可能性もあるかな？虐めを悪だと言いながら、正義の名の元で虐め返すんだから、何が正義か解らなくなってくるね。良心的な人は、絶対にやり返したりはしないだろうし。

いじめらっ子がいじめっ子を殺す事件が多発すれば、いじめは少なくなると思うよ

いじめるやつは、いじめる対象を選んでるよな。
復讐される恐れがまずないとわかってるからいじめるんだろうから。

経験では自分の親の存在がネックだったな
親の悲しむ顔がちらついていじめっ子を殺すことができなかった
親がいなければ後ろから包丁でズブリとやってたんだが

それで自分が納得するならば、別に構わないけどね。

>875
そうタカをくくっていたのが高野連の愉快な仲間たち。

よくいじめ自殺ってあるけど、自分を殺す前に相手を死ぬ気で殺せばいいのに。最後の力を振り絞ってさ、一緒に地獄に落ちるつもりで。

>879

相手を殺すほど基地外ではないんだよ
自分がいなくなれば皆に迷惑がかからなくなる、と考える心優しい子ほど自殺する

>>875
その通りだと思います。

>>876
親の事を考えたら、本当は、死ぬの事も、復讐する為にやり返す事も結局出来ないですよね。

>>879
それが出来ないから、よけいに辛く苦しいのだと思います。

>>880
その通りだと思います。精神的に参って、とことん追い詰められたら、そういう道を選ぶ人が多いのでしょうね。

>>880
そういう考えになるのはやはり鬱になっているように思えるな。

いじめられる側は個人主観を主張するし、いじめる側や学校は共同主観を主張する。

共同主観なんて脳内にしか存在しないのにね

どの道、主観だから･･･