血液型と性格の関連性　ver8

1 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:23:12

血液型と性格は関連性があるのか、皆で語り合いましょう。

前スレ使い切ってからにしろよ・・・

3 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:25:06

心理学板伝統のスレッド　実質８本目
心理学屋が負けたからスレ立てないので乗っ取り

事実上の前スレ

血液型と性格の関連性　ver7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087816811/
●血液型を推理しよう●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1096192183/

4 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:26:27

さっきテレビで特集やってたね。フランダースの犬みてどの血液型が泣きやすいとか。

5 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:29:38

>>4 Ｏ型が泣きやすかった。

6 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:32:32

心理学屋の反論はなかったね。
ひたすらダンマリだな。
反論のリスクを考えるからだろう。

7 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:37:28

過去スレ全部読んで理解して来い。話はそれからだ。

人間がサルと対話しようとしないのは，対話のリスクを考えるからではなくて，
サルの知能程度がが対話の相手として低すぎるからなんだよ。

8 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:38:33

というわけで，このサルが人がましくなるまで放置して観察しましょうや皆の衆。

9 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:41:23

そんなに露骨にいやがらなくともいいだろう。
血オタを喜ばせるだけだが。

10 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:42:26

たとえサルでも喜んでもらえれば功徳を施せるじゃないか。
何が悪いんだ？

11 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:42:58

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/血液型性格分類
2004年10月7日の『超スパスパ人間学！』では、大村政男自身が、一転して血液型
性格分類を支持する実験結果を公開、最近のテレビや雑誌などマスメディアでの議
論では肯定側が優勢だとされる。しかし、2004年11月12日の『松平健＆くりぃむ仰
天珍説奇説を徹底解明!! 』で大村政男が血液型性格分類を再び否定したので、一部
では混乱が起きている。

12 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:44:10

サルが数匹喜んではしゃぎ回ったところで，ワシ等の日常には何も影響はないだろう。
サルも喜ぶし，ワシ等も無駄な時間を使わなくてすむし，良いこと尽くめじゃあないか。

13 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:44:18

あれ、放置して観察するんじゃなかったっけ？
このスレはサルと血オタの独占だ。

14 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:45:11

サルを観察して感想を言い合うためにもお使いください。

15 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:45:43

参与観察ですな。

16 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:46:45

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120403.html
思い込みで予言が真実になる『自己成就予言』という現象で、最近１０年でＡ型が
より『きちょうめん』になったという研究報告もあります」とＫ池助教授。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127dde041040005000c.html
Ｓ藤Ｔ哉助教授（社会心理学）によると、血液型性格判断は８０年代にブームになった。学者らが「統計上の違いはわずか。

ttp://www.geocities.jp/hasep_diary/WELCOM.HTM
●レベル１：統計的には有意であるが実用的には役に立たない程度の僅かな差
に限って言えば、血液型による何らかの違いが発見される可能性は常にある。

17 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:47:24

で、○村氏がまた転向したね。

18 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:48:30

ついにハセピーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

19 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:48:35

前のサル山の処分はどうしましょうかねえ。

20 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:49:41

処分不要。ここはサルの惑星なんだから。

21 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:52:06

ここじゃ人間よりサルが強いんだ。

22 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:52:17

>>19

特にアイデアは無いが，俺的には新スレができた経緯から，どうやら粘着してる血ヲタがどうやら一人であることと，
その知能程度が恐ろしく低いことが推測できたので満足ですわ。

23 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:53:15

複数だがそれが何か？

24 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:53:33

気がつくと，世間のオガキ様方は冬休みなんですな・・・
そらまあ無学者の書き込みがぐっと増えますわな。
といっても,今の心理板の状況では誤差範囲かもしれませんが。

25 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:55:57

「めくら，蛇に怖じず」という諺もありました。
そら無学なサルのほうが怖いものなしですわね。強いといえば強いのかもしれません（ｗ

26 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 21:59:24

素人Xがまだマシに思えるサルというのも珍しくなくなったからね。

27 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:00:17

久しぶりに「サル」が飛び交うスレとなり、ちょっと嬉しいかも。

28 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:02:20

あれ、放置して観察するんじゃなかったっけ？
スレ立てられたんで慌てて態度変更というのはサル顔負けだが。

29 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:06:12

しかし，このサルはスレ立ての最初は威勢良かったくせに，あっという間に失速してしまいましたな。
最近の餓鬼は根気にかけますねえ。

30 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:07:37

ま、茶飲み話ができる場を提供してくれたんだし、拙いながらも芸を見せて下すってるんです。
感謝しときましょうや。

31 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:08:28

サル，頑張れよ！

32 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:12:20

心理学屋がサルに、サルが心理学屋に。
まるで崇徳上皇だな。

33 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 22:14:12

いや、サルを持って心理学屋となし、心理学屋をもってサルとなす、だったかな。

34 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 23:16:34

ver8　→　ﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ

35 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 23:17:59

とりあえず、心理学者は常識的な人間で、
血液型占いに意義をとなえることのリスクを承知してるってことは分かった。ｗ

36 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 23:20:10

確かに，血液型占いに意義なんてないからな。

37 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 23:22:58

社会的リスクだわな。
科学や理屈でなく。

38 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 23:24:42

自分はＡ型だが几帳面じゃないし部屋汚い

39 ：没個性化されたレス↓：04/12/19 23:31:10

血液型に支配されたら駄目だ。

自分の血液型に従って、
それに従って行動するのが、
日本的美学。（嘘

40 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 00:43:53

統計的に有意な差があることが認められた。
このスレ以外の心理学屋にはね。

41 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 00:46:47

心理学屋はムラ社会の人間で、能見みたいな在野の連中がたとえ正しくとも異
議を唱えないとムラ八分にされる。これが社会的リスク。科学や理屈じゃない。

42 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 00:55:25

能見たちがNPO法人になったので素人から見ると
何だかそれっぽくなっちまったのかな。

43 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 00:57:19

>>41
>心理学屋はムラ社会の人間で、能見みたいな在野の連中がたとえ正しくとも異
>議を唱えないとムラ八分にされる。これが社会的リスク。科学や理屈じゃない。

何度も「心理学者が言う方法で検証してみろよ。それができたら信じてやる」
って言ってるのに，言うこと聞けないかなあ。

44 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 01:18:25

ウソ・ホント以前にまともに研究されたフシが無いからね。

45 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 01:21:35

血液型性格判断が二重盲検定もサンプリングもろくに考慮しない
素人統計に立脚してるのは当然だけど，追試ではどうなんだろう。
手始めに読んだ論文や実験報告でそれに該当する記述が全く見当たらなくて
不安を覚えているのだけど，誰か詳しい実情か良い論文を知ってる人，いませんか。

46 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 01:29:13

つかさ、
海外のアニメファンサブで、

「日本では血液型が個性に関連すると考えられている」、
なんぞという注釈が出ること自体、
ちょっと変かな、とか思わにゃいかんわけだが。

47 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 01:35:12

アニメのファンサブを引き合いに出すのが変だ。
なんでいちいちそんなもん気にせにゃならんのだ。

48 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 17:48:43

ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/sekinin.htm
科学の立証責任の考え方、間違って無いか？

49 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 18:51:45

統計的に血液型に有意差が出るとは考えられません。
標本抽出をしたところで、多くの人が血液型性格判断について何らかの
情報を有しているはずだし、その場合調査自体にも交絡が生じてしまいます。

>>45　論文検索ならWeb of Scienseを。
　　　でも、血液型性格判断の論文なんてばかばかしすぎて誰もやってないんじゃ...

50 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 19:11:29

>>48
科学の話に法学の定義を持ち込んでいるんだから，そらそうだ。
意図的にやってるのか，余程のバカタレなんだろう。

51 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 19:35:53

>>43
心理学者の言った方法でやって有意差が出たんだが・・・

>>49
まあそれがバーナムってことね。
理系板では「そんなノイズ(バーナム)が入るようなデータ出す奴はクソだ。」とか言ってたけど、
バーナム効果のこと理解してない人が多いようです。
理系全般スレでは「能力と血液型には関係は無い」って結論になりました。

そういや前スレでサルサル言ってたやつは、カール・ポパーすら知らなかったなぁ・・・
同じ奴じゃないよね？

52 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 19:40:21

>>49
100回に１回とか５回とかの割合で
偶然に有意差が出てしまうことを前提にしたのが
統計的仮説検定じゃないのか？

53 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 19:53:45

＞理系板では「そんなノイズ(バーナム)が入るようなデータ出す奴はクソだ。」とか言ってたけど

なんてこった，性格心理学が否定されちまった！

54 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 19:57:40

そこで行動主義心理学の復権ですよ。

55 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 20:02:26

>>49
丸新堂が読んだら心理学の現状を嘆く破目になる類の文章だな。

56 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 20:04:46

否定するにしても、ちゃんと調べにゃぁ・・・。

確か、地震となまずの関係は、
大真面目に研究した結果、
無関係と判断したんじゃなかったっけ。

57 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 20:05:55

・・・つか、

スポンサーか何かの関係で、
大真面目に研究するふりを続けなきゃならんかっただけかもしれんが。

58 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 20:25:34

ナマズと地震の関係か。
どこがスポンサーを買って出た研究なのか非常に興味がある。
どうでもいいが，頭から否定するとか「ふりをする」だとか
血ヲタの親玉が喜びそうな内輪ネタをさりげなく提供するなよ。

59 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 22:02:15

>>51
ポパーが聞いて呆れるね。
血液型人間学とやらには反証可能性がちゃんとあるのかい？

それからもうひとつ。

「因果関係がある→有意差が出る」という命題は，真としてよいだろう。
このとき，対偶命題「有意差が出ない→因果関係が無い」は真である。

では，「有意差が出る→因果関係がある」は真か偽か？
少なくとも，無条件に真とはいえないことは，血ヲタの足りない頭でもわかるわな。

だから，「有意差が出たの。ふーん，それで？」というわけだ。

60 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 22:58:42

>59
ヨコレスだが
調査方法や実験方法とか細かい話は抜きにして

そのようなシンプルな表現のみで考えると
「有意差が出る→因果関係がある」を真としなければ
つじつまも合わなくなるし、何をもって判断すれば良いかも分からなくなる。

「有意差が出る→因果関係がある」が、
無条件に真とはいえないならば、

「有意差が出ない→因果関係が無い」
も無条件に真とはいえなくなる。

61 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:04:20

>>60は中学生か？数学赤点だったか？

62 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:24:31

>>60

A→Bの命題が真のとき，￢B→￢A（対偶）は常に真だ
しかし，B→A（逆），￢A→￢B（裏）は常に真とは限らない。

論理学の初歩の初歩で，高校数学でも出てくるぞ。

63 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:27:05

バンドエイド２０が支援するスーダン西部ダルフール地方の概況

2003年以来、何千という村人がジャンジャウィードと呼ばれる民兵組織に殺害され、略奪に遭い、レイプされ、
およそ160万人の住民が国内避難民となっている現在のダルフールの状況を、国連は世界最悪レベルの人道危機とし、
警告を発しています。
スーダンでは、11月9日に休戦のための２つの協定がスーダン政府と反政府勢力との間で調印されました。
一つはダルフール上空に軍用機飛行禁止空域を設定すること、もう一つは人道的状況を改善することへの合意です。
しかしながら、治安回復に向けてこうした前向きな1歩を踏み出したにもかかわらず、依然として紛争は止む気配を見せず、
それどころか略奪や衝突はいまだ増加しています。その結果さらに多くの国内避難民を生み出し、人々は人道支援に
頼らざるを得ない状況になっています。この紛争の影響を受けた住民はすでに202万人に達し、そのうち160万人が
国内避難民となって家を追われています。

http://www.unicef.or.jp/kinkyu/sudan/2004.htm

漏れはバンドエイドのＣＤは多分買わないが、ユニセフには寄付するぞ。まあ、飲み代１回分くらいだけど．．．

64 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:31:13

噛み砕いてやろう。

>>62を利用すると，
A：因果関係がある　￢A：因果関係が無い
B：有意差が出る　　￢B：有意差が出ない

命題A→B：「因果関係がある→有意差が出る」を真としたとき，
対偶命題￢B→￢A：「有意差が出ない→因果関係が無い」は常に真だ。ちなみに帰無仮説のあたりでも，この考え方を使ってる。

しかし，
逆命題B→A「有意差が出る→因果関係がある」
裏命題￢A→￢B「因果関係が無い→有意差が出ない」は常に真とは限らない。

すなわち，「有意差が出ても因果関係がある証拠にはならない」「因果関係が無くても有意差が出ることがある」
ということなのだよ。
わかったか？坊や。

65 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:40:38

>>49 Web of Scienceでは？英語力大丈夫か？

66 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:45:52

>>43 >>52
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120403.html
思い込みで予言が真実になる『自己成就予言』という現象で、最近１０年でＡ型が
より『きちょうめん』になったという研究報告もあります」とＫ池助教授。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127dde041040005000c.html
Ｓ藤Ｔ哉助教授（社会心理学）によると、血液型性格判断は８０年代にブームになった。学者らが「統計上の違いはわずか。
ttp://www.geocities.jp/hasep_diary/WELCOM.HTM
●レベル１：統計的には有意であるが実用的には役に立たない程度の僅かな差
に限って言えば、血液型による何らかの違いが発見される可能性は常にある。

67 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:47:11

>>59 >>61 >>62 >>64
それを言ったら性格心理学はトートロジーになるが。
心理学そのものが因果関係なんか分析してないからナンセンス。

68 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:52:55

>>67
心理学のこと何も知らないだろ？

69 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:55:09

>>67

性格心理学が糞だからといって，血液型性格学が糞でないということにはならんのだが。
一番ありえるのは「どっちも糞」という結論で，ほとんどの心理学者はその結論で無問題。

70 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 23:57:50

いや，その前に>>67はトートロジーの語義を理解していないと思われ

71 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:15:30

72 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:19:37

心理学屋で血液型を否定しているヤツほど、日常生活では血液型を気にしている。
世の中そんなものです。実例はこの板に山のようにいます。

73 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:20:12

↑因果関係はあるのか？

74 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:20:44

↑それはトートロジーだろう。

75 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:22:51

>>72

山のようにいるんだったら，客観的な証拠を添えて実例を挙げてみろよ。

76 ：６０：04/12/21 00:23:02

>62 >64
説明サンクス
へー。
命題論理学ってやつ？
今、ググッて勉強しちゃった。
なるほど。
「因果関係」って言葉から数学の式みたいなイメージで考えたんで
おかしくなったのかな。

「２×(ｴｯｸｽ)＝６」→「２＋Ｘ(ｴｯｸｽ)＝５」　

って感じ。

77 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:25:20

煽られても切れずに素直に勉強した60を，俺は偉いと思う。

78 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:25:36

そううつ病質のデブは、今は草加？

79 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:27:30

誰のことだかわからんな。
躁鬱病質のデブなぞこの世には掃いて捨てるほど存在するからな。

80 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:30:02

>>69
>>67を血ヲタだと断定して噛み付くのは少し性急なのでは？
実際どうだか知らないが…性格心理学が糞だというのは同意。

81 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:30:39

>>50
ああ、二行目は俺も昔から気になってた。どっちなんだろって。

8割方バカなんだろうとは思うけど、すごく簡潔でわかりやすいことほど
無視したり誤読したりする傾向があって時々わざとかなと思ってしまう。

82 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:30:56

丸珍宝先生のことかーー！！

83 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:32:47

>>75 そんなことをしたって、心理学屋が本当だと認めるはずがない。
知っている人は知っているから、わざわざ証拠を出す必要もない。
お前だってこの板の住人なら知ってるだろ。知らないならモグリ。

84 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:35:22

詭弁やハッタリで口喧嘩に勝っても損するだけなのに…

ﾊｯ

もしかして最初がAで最後がNの人か？

85 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:36:17

>>83
言い訳はいいからさっさと実例示せって。
できるもんならな。

86 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:39:06

>>84
ANPANMAN？

87 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:48:06

この際性格心理学と血液型は共倒れになればよいのだ。
O名誉教授に、メイドの道連れにしてもらおう。

88 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:51:09

>>85
放送大学「人格心理学（’０４）」Ｐ２０２
　　筆者とて，血液型性格判断の「おもしろさ」を否定するものではない。
放送大学だから、複数のチェックが入る。つまり、複数の心理学者が
「おもしろい」、つまり気にしてるってこと。おわかりかね、坊や？

89 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:53:17

大人の世界を知らない人が多いようでつね。

90 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:00:33

>>84
放送大学の他にも、この板に実例がいるでしょ。
本当に知らないの？

91 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:01:49

>>88
残念ながら、放送大学には複数の心理学者のチェックは入らない。

92 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:03:49

>>91
言い訳はいいからさっさと実例示せって。
できるもんならな。

93 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:05:38

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

94 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:19:29

＞「おもしろい」、つまり気にしてるってこと

わはは。それが客観的な証拠かよ。
飛躍も良いところだな。

それに，元ネタは「心理学屋で血液型を否定しているヤツほど、日常生活では血液型を気にしている。」
ではなかったか？正確にいこうや。

血液型の否定度合いと日常生活の気にしている度合いが正の相関を示している事例を出してくれよ。

95 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:25:35

横レスだけど，実は大村先生と佐藤氏は血液型話嫌いではなかったりする。
相関云々には関係ないトリビアということで。

96 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:29:03

そんなこと書くと，１ビット脳の血ヲタが喜んで「嫌いではない，つまり好きってことだ」とか言い出しちゃうぞ（ｗ

97 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:49:46

実際「好き」の部類に入るかも。
内心は知らないよ，嬉しそうな顔で学生に合わせて駄弁るだけだから。

98 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 02:05:31

血液型と性格の板に必死で書き込んでる時点で普通じゃないだろ。
おまいらみんな血液型オタクってことぐらい自覚しろよ。

99 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 02:07:14

＞血液型と性格の板

いつの間にか板ごとハイジャックされていたようです。

100 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 02:21:39

スレと板を取り違えるのは初心者がよくやる間違いだが，ここまで確信もって間違われると感心してしまう。

101 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 02:25:20

＞いつの間にか板ごとハイジャックされていたようです。
多くの人が血液型性格判断について何らかの情報を有しているはず　だからじゃね（ｗ

102 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 05:18:47

少し真面目に。今いえることは

・血液型診断があるかないかは、今のところ統計データからしかいえない。
・弱いながら有意差は出てる(バーナムだという意見もあるが、これに関しては血液型バイアスの無い外国でデータ取ればわかる)
・相関関係があるからといって因果関係があるとはいえない。
・心理学側からの批判も肯定派からの意見も押しに欠ける(とはいえ、無いというのを証明しろって言うのは悪魔～だし)

そんなところか？

103 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 05:52:44

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104 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 06:26:43

バイアスだかなんだかしらんがそれも含めて立派な関連性がある

105 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 08:04:07

このスレでメンヘラぶってると簡単に女が釣れますよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103454155/l50

106 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 16:58:14

日常生活の中で「性格」の概念を利用することはあるが，
「血液型と性格」を自分から話題にしたことなど一度もないな。

「初対面で血液型を語りたがる人と深いつきあいはしない」
という形で利用させてもらってはいるが。

107 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 17:00:58

週刊朝日最新号は血液型性格論争を批判

108 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 17:28:00

論争を批判したのか？

109 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 17:31:38

バーナム効果もほとんど考えられない血液型と性格の相関性を調べる方法
血液性格診断が得意という人にたくさん集まってもらい３～５歳ぐらいの子どもたちの血液型を当ててもらう。
ある一定人数を診断して有意に高確率で当てることができる人がいたら、そういう人たちにしぼって、さらに子どもたちの診断を繰り返す。
それで有意に高確率で当たることがわかってくれば相関関係はあるとみて間違いない。

110 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 17:46:29

>>109
巣へお帰り

111 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 17:58:03

>>108
そうだよ。どっちみち決まりようのない論争はばかばかしい、と。

112 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 18:08:11

その記事書いた奴はアホか？既に決着した論争をゴネて蒸し返すカスがいるだけなんだよ。

113 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 18:44:56

>>112
決着したというのなら、どのような経緯でどのような結論になって決着したのか教えてもらいたい。

114 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 19:02:39

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115 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 19:04:03

このスレにロボがおる

116 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 19:40:38

だいじょうぶか？
スレ全然呼んで無いけど。。
だって民度高い板て。。
血液型ビリーバーって死ねっていうか
存在すら認められない感じじゃない？

この板大丈夫？

117 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 19:45:45

>>116
そういう態度のどこが民度高いんだか。

118 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 22:05:17

>>116
勘違い

119 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 22:24:59

>>116
日本語大丈夫？

120 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 23:01:22

>>116
ごりごりアンビリーバーは言い古されたデマを書き込むしか脳がない。
「民度高い板」でなら許されるんだろ。

121 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 23:22:11

民度高ければこんなに釣られないと思うよ＾＾

122 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 23:23:46

おれは眠度は高い。

123 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:03:41

>>95 もう一人いまつね。

124 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:07:32

丸珍宝のことかー！

125 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:10:56

>>107 >>108 >>112 >>113

いやぁ、あの記事にはワラタ。
○村氏は健忘症か、書いた記者かデスクが頭が悪いのか。

10/7の「スパスパ」では、（心理学的に）○型は××と分類できた、とある。
しかし、その直後に血液型と性格の相関は科学で立証されていない、とある。
心理学は科学で立証できないのか、「スパスパ」でウソを言ったのか、
いや、書いた記者かデスクが頭が悪いのか。全部かな？

126 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:12:22

>>96 １ビットのアンプはマルチビットのアンプより音がいい。

127 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:28:36

大村氏が軽率過ぎるだけだ。
マスメディアに弄ばれた学者の成れの果てだよ。

128 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:34:32

はたしてそうかな？

129 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 00:44:33

>>127
「ニシン」と１０回言ってください。

130 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:13:05

>>127
他の心理学者は商品価値ゼロだからマスメディアは取り上げない。
本人が出たくともね。

131 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:16:20

だいたい、○村氏が集中砲火を浴びたというのが被害妄想。
砲火が集中するほど浴びてない。たかがこのスレぐらいだろ。

132 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:16:54

>>130
来年も君と一緒に笑っていたいな。

133 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:18:16

>>131
どこにしゅーちゅーほーかをあびたなんて書いてあるんだ？

134 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:19:55

週刊朝日は、以前に
政党別性格判断でわかった「自自公」血液ＡＢ型過多でバラバラ！？
と血液型の提灯記事を載せている。編集長が変わったら方針が変わっ
たのかね？いや、もともと前回も今回もそんなレベルなんだろう。

135 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:21:37

>>133 本屋で300円出しな。

136 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:23:29

で、○村氏がまた転向したね。

137 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:23:51

↑で、○村氏がまたまた転向したね。

138 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:24:34

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

139 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:24:59

>>131
血液型スレはアカヒ記者にヲチされてたのかｗ
さすが２ちゃんねるだ、シュールだな。

140 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 01:40:46

次号の週奸朝日は「今度は週朝に集中砲火」で決まりだな。

141 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 03:49:35

O村なんかを相手にしてる時点で
血ヲタのレヴェルの低さが知れるな。

142 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 09:33:15

>>138のような誤読はABOFANと同じだな。

143 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 12:49:11

>>109
その通り

144 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 12:50:17

やってみせてもらおうか？

145 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 13:15:27

有料でつ

146 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 13:18:53

５円くらいなら出せまつが

147 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 14:46:06

>>143
あんな杜撰な実験計画に同意できるとは、底抜けのバカか？

148 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 22:58:27

血ヲタなんかを相手にしてる時点で
心理学屋のレヴェルの低さが知れるな。

149 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 22:59:50

>>139 心理学者がタレ込んだのかもね。

150 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 23:03:58

>>148
相手にするというか，たかって来るハエをあしらってるだけなのですが。

151 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 23:05:51

血オタがハエなら、心理学者はハエの群がる糞だな。

152 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 23:06:55

あしらってるつもりであしらわれてる。

153 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 23:35:53

血オタがハエなら、心理学者はハエの群がる糞だな。

154 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 23:36:33

血オタがハエなら、心理学者はハエの群がる糞だな。

155 ：没個性化されたレス↓：04/12/22 23:58:29

週間夕日の記事を読んでみまつた。
写真はテレビ夕日の血液型特番でつた。
○村先生のありがたいお話しが出ていまつた。
週間夕日は否定も肯定もしませんでつた。

156 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:01:12

アはっは、暇人！

157 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:01:34

てか、心理学者も都合いいよな。大村が否定してるうちは持ち上げるくせに、
一旦肯定にまわると
「あいつを心理学者だと思ってるなんてDQN」
「大村は退官したからどうでもいいんだよ」
とか言い始めるし。

158 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:02:15

心理学者じゃなく否定派か・・・

159 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:04:56

で、○村氏がまたまた転向したね。

160 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:06:53

こちらでも有名のようですね。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1000486545/l50

161 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:13:52

究エニみたいに空しく果てしないスレになってきましたね。

162 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:22:11

某週刊誌の記事を読んでみたら、紹介されているテレビ映像は明らかに
系列局のものなのに、本文中のＢＰＯからの抗議は他社の番組名だけを
出していて、系列局の名前と番組名は一言も説明がない。
この系列局もＢＰＯからやり玉に挙げられているのだから笑ってしまう。
これでは、単なる責任逃れの傍観記事と言われても否定できないだろう。

163 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:23:00

>>161 当事者にとっては有益なスレ。

164 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:24:55

ま、有益だと思うのは勝手だからご自由に。

165 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 00:56:38

>>161 たぶん、血ヲタが心理学屋のやり方を真似したんだと思うよ。

166 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 01:12:52

心理学屋はクズの集まりだから。

167 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 01:15:40

はたしてそうかな・・・

168 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 02:21:42

わんわん！

169 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 02:23:19

　　　　　　　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐､
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　　　　　　　　　　　　|　　　　ゞ''""　　　　　　／ヾ　 /
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170 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 03:28:09

　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
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　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　今年も女の心を理解できないまま
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼　　　　　　　　　　　　　クリスマス突入か……
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇ＦＦ.。　 ∧＿∧　 |l≡ｏ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
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171 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 11:03:26

アンリーバーってサヨク思想の影響でこんなんなっちゃってるらしいな。今頃気づくな？
おれはてっきり創造論とバッティングしてんのかと。

172 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 11:19:07

アンリーバーってなんだよ？

173 ：個性化されたレス↓：04/12/23 11:59:46

あははー訂正
×　アンリーバー
○　アンビリーバー　安置肯定論

174 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 12:48:40

なんだ。そういうことか。

いずれにせよ頭の悪い主張であることに代わりは無いが。

175 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 12:55:18

ということは、ちみもそうなの？

176 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 13:09:05

何が言いたいのかわからん奴だな。
国語の勉強やり直して来い。

177 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 13:12:12

ようするにちみもサヨクさま・・・？

178 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 13:36:17

いや，単なる科学の徒だが。
血ヲタってこんな妄想野郎ばっかりなの？

思想の右左と，血液型性格占いなんて何の関係も無いだろうに。

179 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 13:36:55

ちなみに，>>171は創造論ってなんのことかちゃんと理解してるのか？

180 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 13:40:41

むしろ血液型性格占いは、創造論と近しいだろ。疑似科学仲間ということで。

181 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 15:52:40

科学の徒・・・。信徒さんですか？　伝統的にサヨクも科学を名乗ってるし・・・。
血液型と性格の関係というと思想的背景によって嫌悪感の有無にかなりの差がありそう。津々

182 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:24:42

>てか、心理学者も都合いいよな。大村が否定してるうちは持ち上げるくせに、

誰が持ち上げたって？
マルシンドを始めとしてまっとうな心理学徒は
大村ら性格性格心理学者の立論と血ヲタの立論の共通性を指摘して
同類だと批判してきたはずだが。

少しは過去ログ読んでから発言したらどうだ。

183 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:28:31

今さらだけど
新参者は最低これだけは読んでから発言してくれ。

ABOFANへの手紙
ttp://www.obihiro.ac.jp/~psychology/abofan.html

184 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:33:59

科学者ってもっと客観的で冷静なものじゃないですか。
でもアンチ派ってなんかガラ悪いっていうか・・・、科学の徒≠科学者だからかな？
てことはやっぱり科学の徒=サヨクなのかな？

185 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:36:03

まあ、おバカさんだこと。

186 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:44:07

>>183
意図不明

187 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:47:12

>>186
黙って読め。
心理学板の公式見解と思ってくれてもいい。

188 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 16:54:58

>>187
既読だったけど、二人の議論がこの板の公式見解って、ますます意味不明。

189 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 17:03:11

をいをい。
ABOFAN「から」の手紙が心理学板の公式見解なわけないだろ。

ただマルシンド（サイトの主ね）とABOFANのやりとりの中で
血液型と性格の関連性に関する論点のほとんどは出尽くしている。

190 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 17:15:26

渡邊芳之さんは科学者ですか。「ABOFANからの手紙」に掲載されている彼の手紙のなかで
彼は血液型性格関連説を疑似科学とはいってないみたいですね。
だとすると疑似科学といってるアンチ派ってどういう心理の人なの？
やっぱりサヨクマインドな人？

191 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 18:50:10

俺は知らん。

192 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 18:53:30

ウヨサヨで物事を理解しようとするとは，これまた見事な１ビット脳ですな。

193 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 18:58:34

そもそも否定派⇔肯定派　ビリーバー⇔アンビリーバー　アンチ⇔ファンってやってる時点で１ビット脳なのは明白でしょうに。

194 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 19:00:55

＞科学者ってもっと客観的で冷静なものじゃないですか。
＞でもアンチ派ってなんかガラ悪いっていうか・・・、科学の徒≠科学者だからかな？
＞てことはやっぱり科学の徒=サヨクなのかな？

１行目の前提からして間違い。
なので２行目も間違い。
３行目に至っては，論理展開自体が吹っ飛んでる。

195 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 19:48:44

>>192
それは勘違い。サヨクマインドとアンチ派の関係を理解したいだけです。
アンチ派の過剰な反応はやっぱり普通じゃないとこがありますよね。

196 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 20:03:05

>>195

＞アンチ派の過剰な反応はやっぱり普通じゃないとこがありますよね。
いいえ。血ヲタのほうがよっぽど普通じゃないと思いますが。

科学じゃないものを科学だと言い張ったりしなければ，貴方の言うアンチ派とやらも放置するでしょうよ。

197 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 20:10:55

>>196
ですから科学になりうると渡邊芳之さんもいうようなことを
疑似科学と言い張るマインドといいますか。どうしてですか？
何か思想的背景があると思うのですよ。

198 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 20:24:09

渡辺ｗは、血オタじゃないが、反血オタで、この問題がなくなると退屈なんだろ

199 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 20:29:32

>>198
話がずれてしまったようで。

200 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 20:45:33

>>197

まずは思想的な背景が原因なのかどうなのか，確認してから問題設定しましょうや。
現時点ではそれは仮説の上に仮説を重ねる愚かしい行為ですぞ。

201 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 21:01:24

単に疑似科学と言い張るならまだしもなんです。
>>116 のように、存在すら認めないといった反応があるようです。
過激を通り越しているといって問題ないと思われるのですが。
単なる疑似科学批判だけで情念むき出しでそこまできるとは思えない。
背景を聞いてもなかなか答えてもらえないみたいですが、どうしてなんでしょう？

202 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 21:09:29

>>201

ですからそれは貴方の主観に過ぎないと。
「思われる」とか「思えない」とかを根拠に問題設定されても，答えるすべがありませんわな。

203 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 21:36:26

>>202
ですから主観を確かめたいいうことで。
勿論答えるすべの無い方に答えてもらいたいとは思っていません。

204 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 21:52:47

>>197
いや、氏は「ちゃんとやれば」科学になり得るって言ってるんであって。
ちゃんとやるとはどういうことかっていうのも手紙の中で散々書いてる。

疑似科学に科学を名乗られるのが嫌だってことに思想云々が関係あるかなあ。

205 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 22:32:01

>>203
主観を確かめる術なぞ、学問にはありません。

方法がない者に訊くつもりがないのでしたら、この板に居る意味が無いですね。
速やかにお引き取りを。

206 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 22:32:50

ところで、
血液型って何だっけ？

何の違いが、
血液型？

207 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 23:48:04

＞単なる疑似科学批判だけで情念むき出しでそこまできるとは思えない。
直接聞いても答えるわけないよ。
自分たちの行動が研究対象にされるなんて我慢ならないだろうからな。諦めるんだな。

208 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 23:56:33

科学を名乗るならば、先入観に捕らわれず、
事象の関連を考察すべきだと思うが。

血液型と性格に関連性が無いと主張するならば、
その根拠を明示すべきだ。

いや、俺も、
信じちゃいないがな。ｗ

209 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:14:26

>>208
それを人は「悪魔の証明」という。

210 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:15:22

このスレって、方法論の手前でタワゴトいうためのスレですよね？

211 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:15:36

いわゆる、
「無い関係を証明する」ってやつかな。

これって、無理なんだっけ？

212 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:18:43

・・・一つ覚え。

213 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:21:03

>>204
何に嫌悪するかは思想に関係あるだろ。
血ヲタの差別主義者絶滅希望とかのスレどうみてもサヨ。

214 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:24:30

>>213
日本のサヨクのほとんどは商業サヨク。本気で信じていたのはごく一部。
同じリクツで、心理学屋が血液型に反対するのも商売上の理由だと思われるが。

215 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:25:17

いや、俺もサヨを滅ぼす為なら、
何でもする性質だがな。

216 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:25:32

サヨクって言うと何か言ったことになるのか？

217 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:27:58

少なくとも、何か言ったことになるらしいぞ。

218 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:29:21

「何とか言え！」
「何とか」

219 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:29:34

ハセビーの日記では、

“心理学上、「血液型と性格に関連性はない！」そうです。”というの
は誰がそう言ったのか、
…「絶対に関連が無い」などと頭ごなしに否定したことは一度も無い。

医学生理学上のファクターがもたらす差が皆無、あるいはごくわずで
あったとしても、大多数が同じように思い込み決めつければ、統計上
有意となるくらいの差は行動評価レベルでも必ず現れてくるものだ。

少なくとも、統計的に有意な差があることは認めているが。

220 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:32:17

少なくとも、まったく意味が無いことを立証した研究は無い、
ということで、いいのかな？

221 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:38:38

>>220
引用の続き
　ジェンダー然り、人種差別や民族差別も同様である。もし何らかの調査で、血液型に
　よる差が顕著に見られたとしたら、我々はまず、それを偏見の証拠として受け止める
　べきである。
意味があって欲しくないらしい。

222 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:38:43

>>219
そうなのだが、本当に思い込み以外の差はないのかどうなのか。
自ら思い込み決めつけてない幼児を対象に研究すれば話は早いのだが何故やらんのか謎。

223 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:39:58

>>222
差が出て欲しくないからやらないのだろう。
そういう意味では商売上の理由なのだろう。

224 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 00:47:31

つまり、思想は、事実に優先するのだ。

これは、まったく正しい態度だと、俺は思うけれど、
科学者としては、辛い姿勢だな。ｗ

225 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 01:21:51

このスレは血ヲタの妄想を観察するスレになりますた

226 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 01:28:09

>>220
「意味が無い」という言葉が非常に曖昧だが。
因果関係が無いということを立証した研究は無い。
同時に，因果関係があると立証した研究も無い。

>>222
追試というのは，考慮するに足る仮設が提出されてから行うものだ。
上に書いたように，因果関係があるという研究結果が出ていないのに追試を行う物好きはいないというだけの話。
研究するにも金が要るんでな。

大体，性格の定義も曖昧な状態で，意味の無いことに時間を費やす暇人はそうはおらんだろう。

227 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 01:34:42

追試するほどの価値を見出せぬが故に、
追試によって、悪霊の存在を肯定できない。
つまり、否定も出来ない。

この世界に害を成す存在が実在するならば、
直接、意見交換を行なおう。
それが、両者の合意事項だ。

228 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 01:44:47

何度も何度も出てきている話だが，「無いという証明」を求めるのは筋違い。

少なくとも科学の方法論では，「あるという証明」ができなければ，それは「無い」と看做される。
立証責任は常に「ある」と主張する側にあり，そこで考慮するに足る「あるという証拠」が提出されない限り，
話し合いのテーブルにつく最低条件すら満たされていないのだ。

229 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 01:50:38

問題なのは、
有ると立証されていない存在を、
あるのか無いのか不明というスタッフが、
対応してしまっていることでないか。

230 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 01:56:36

>>229
後半が意味不明ぞなもし

231 ：２ちゃん排泄物処理班第三部隊：04/12/24 02:54:59

＞２

きさま！！
この板をどこと心得る！！！
この板は貴様のようなガラクタが来てよいとろではないぞ！！！
今すぐここから立ち去れ！！！！！

この処理行為を、聖飢魔Ⅱ「gloria gloria]
に捧ぐ・・・・・・

皆にもぜひ聞いてもらいたい。

232 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 06:36:39

くだらないスレタイ

233 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 09:55:04

あるか無いかをバーナム効果もなしに調べる研究はやろうと思えば
いつでもできるんだから「悪魔の証明」になりようがないだろが。
幽霊の存在の証明のような証明困難な命題と混同するとはな。かなりのアフぉ。

234 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 10:06:25

>>233
そんな君には「立証責任」という言葉をプレゼントしよう。

235 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 10:13:24

法学の「立証責任」と混同するんじゃないぞ

236 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 10:22:16

>>234
こういう研究をすれば関係の有無がわかるっていってるだけだろ。
しかも悪魔を証明する研究でもない。立証責任なんてないんだよ。
証明困難な命題と混同するなといったはずだ。脳無しか？

237 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 10:39:11

できるか？研究。

238 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 10:46:48

>>237
おまえがやれ

239 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 11:18:26

つうか上にも書かれてた通り、心理学者側は何の得もないからやらないっていうのが真実だろうな。
有意差が認められなくても得するわけじゃないし、あったら損するんだから。
実際、大人でやったときには有意差が出ちゃったんだから。
バーナム効果だなんだって言ってもさ、まあある意味「トラウマ」なんだろな。怖くて出来ねえよ。

まあどうせ差が出ても、相当でかい差で無い限りは
「相関関係はあるが、因果関係が在るという事にはならない」
で済ますんだろうが。

240 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 11:23:29

この愚か者の頭の中では
差が小さいのが相関関係で
差がでかいの因果関係らしい。

241 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 11:44:40

相関関係があればそれが小さくても因果関係はあるとみるのが筋。
因果がないのに相関あったらそりゃ魔法だろ。
まず超常現象から疑うやつはいない。いたらそいつはギジ。

242 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 12:10:08

＞因果がないのに相関あったらそりゃ魔法だろ

おまいは学部１回生から統計をやり直して来い。

243 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 12:16:28

恐らく>>241は擬似相関という言葉も知らない無学者なのだろう。
学部１回生クラスでも単位はやれんな。

244 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 12:20:07

>>242
当然小さくても有意とみられる差のことだ。
自分の思想の都合にあわせて解釈するな。

245 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 12:26:22

相関はなくても因果があることなんかいくらでもあるぞ。
単に元々統計という方法が因果を証明することが出来ないだけだ。
元々出来ない方法で因果があるなしを論じるほうがおかしい。笑っちゃう。

246 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:00:39

因果も相関も無い事象でさえ、
結びつけちゃうのが人間の心だけどね。

247 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:17:19

因果関係があるハズがないことは相関もあり得ないというのが俺の信念。

248 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:21:26

信念で科学を凌駕できると思うなよ

249 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:40:37

因果が証明できないのは因果が絶対に無いから。因果が無いなら相関も無い。それが俺の信念。

250 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:46:03

見掛けだけの関連性は明確には相関とはいわんよな？

251 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:47:45

（自然）科学の精神というのは、
現実の前には、ドグマを改めましょうという原則であって、
ドグマに固執して現実を否定すると、宗教になる。

252 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:51:43

信念は科学をも発展させるもというのが俺の信念だ。

253 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 14:53:58

現実が不明ならば、
いかなる信念を持っても、
それは、仮説であって、
許容範囲に収まる。

254 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:00:06

>>253
仮説は現時点で信じるに足るからこそ仮説といえる。

255 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:03:37

>>250
何が言いたい

256 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:05:11

否定できなければ、
心象的に在りえないと直感できても、
仮説は成立する。

したがって、
ある種の仮説は、
永遠に否定できない。

存在しないことの証明だから。

257 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:12:56

何度も何度も何度も何度も言うが，血液型正確占いを単に信念だとか信仰の問題だとするなら，
別に好きにすれば良い問題だ。

ただ，科学の方法論の俎上に載せるなら「客観的に，信じるに足る証拠が出ない」と言う時点で，
それは「肯定できないもの」になる。

「肯定できない」≠「否定」だが，科学の方法論では「肯定できない」＝「肯定しない」というのがセオリー
そこで「否定できないのだから，あるとして構築した仮説に基づいて・・・」とやっても，
それは妄想か良く言っても砂上の楼閣に過ぎず，考慮するには値しない。

258 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:22:48

肯定できないから、きれいに否定しちゃいたいところだが、
明確に否定する証拠もないから、消し去れない。

トイレの水を流し忘れたような気分だ、と。

259 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:26:46

>>257
「客観的に，信じるに足る証拠が出ない」ならわかるが
「客観的に，信じるに足る証拠が出せてないだけ」と指摘しても
現時点で出ないことが全てみたいなことをいうのがいて困る。

260 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:33:54

>>259
論理を積み重ねるステップにおいては，「現時点でのデータが全て」だ。
現時点で出ないから，将来も絶対出ないとは言わんが，「将来出るかもしれない」なんてことを
ロジックに組み込めるはずが無かろう。
そんなことをすれば，そこから先は不確定要素が織り込まれちまうぞ。

261 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:39:13

>>259
だから論理を積み重ねるステップにおいて十分な証拠がまだ不足しているという議論があると言ってるんだが。

262 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:44:55

>>261
出るか出ないかも判らん，つまり総体が判らないのに足りるも足りないもあるか。
「足りないかもしれない」というのも，結局は「将来出るかもしれない，出るはずだ」
という推測に過ぎん。

現時点でのロジックの積み重ねは，「現時点で出ているものが全て」という前提で行なわれるものだ。
積み重ねている者が前提の不十分さを意識していても，それをロジックの積み重ねに織り込むのは厳に慎むべきことだぞ。

263 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:48:00

もっと言えば，「足りないかもしれない」という議論に対しては「不足していると主張するなら，
その不足しているデータを出せ」と言われるのがオチ。

そこで「充分だという証拠を出せ」というのは，前述したように悪魔の証明と同じことになるから不毛。

264 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:53:55

>>262
一度科学的結論がでたら二度と問い直す必要も無いことになるし
問い直すこともしないということになるぞ。
これまで覆された定説は偶然覆ってきたのか。

265 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 15:56:31

でもさ、
確かに綺麗に流せないって点では気持ち悪いけど、
血液型と性格の関連性に関する仮説なんて、
神の存在に関する仮説にくらべれば、
はるかに害が無いよ。ｗ

266 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 16:00:43

>>263
十分だという証拠を誰かに出せなどと言ってない。
個人的にはそれで十分だと思うならそいつにはそれ以上研究する理由も必要も無いだろう。
個人的にする必要があるかどうかと、不足しているのではないかという議論の是非は別の
ものだ。

267 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 16:13:52

>>264
方法論と姿勢の混同をするな。
科学の本質は「疑う」ことであることは間違いない。
だからこそ，ロジックを構築するときは「（その時点で）疑いようの無いもの」だけを採用するんだろうが。

だいたい，科学には絶対的な結論なんてものはそうそう無い。
だが，問い直すには問い直すだけの理由が必要になるぞ。
少なくとも，定説を覆すかもしれない客観的で有力な証拠が提出されない限りは，
闇雲に問い直しても仕方が無い。

>>266
個人的にどうかではなく，「不足しているのでは無いか」という議論を前に進めるには，
不足しているデータなり，視点なり，実験計画なり，材料が必要だと言ってるんだ。
それもないのに，「不足してるかもしれない可能性を考慮しる」などと言ってもタワゴトなんだってば。

268 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 16:32:34

>>267
当然現時点で疑いようの無いものが揃っていると判断している人間には
ロジックも疑いようが無いだろう。
だが心理学の方法論がそんなに確固たるものなのか。
統計調査など因果を明らかにすることが出来ない。
統計的な調査の切り口などいくらでもあるだろう。それこそ無限に。
そこから現時点で一つの結論を導くに適切な方法論を選択したのだとなぜ確信を持っていえる。
単なる奢りではないのか。

269 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 16:54:44

>>268

＞ロジックも疑いようが無いだろう。
だから，方法論と姿勢を混同するなと言ってるだろうが。論理的に話せよ。

当然，予測できないファクターが潜在している可能性といったメタな疑問は持っているさ。
だが，それは顕在化するまでは「無いものとして考える」というのが方法論だ。
それは，「疑わない」という姿勢を持つこととは全く違う。

＞心理学の方法論がそんなに確固たるものなのか。
そんなことは誰も主張しとらんだろうが。
現在の心理学の流れでは性格概念そのものが再検討されているっていうのに。
従来の性格心理学だって充分にクソだ。それと同様かそれ以下で血液型性格占いもクソだがな。

＞統計的な調査の切り口などいくらでもあるだろう。それこそ無限に。
だから，無限にあるなら具体的に，詳細な実験計画を示せよ。
「詳しいことはお前らがやれ」なんて無責任なまねはするなよ。

＞そこから現時点で一つの結論を導くに適切な方法論を選択したのだとなぜ確信を持っていえる。
確信なんざ持っちゃあいない。
ただ，淘汰されてきて残った，「現時点では最良の」方法論を採用しているというだけの話だ。
もし，それに懐疑を唱えるなら「じゃあ，もっと有効な方法論を示せ」ということだ。

＞単なる奢りではないのか
驕り高ぶっているのはお前のほうだ。
さっきから何にも具体的な批判になってないじゃないか。
「詳しいことはお前らがやれ」というような姿勢は卑怯極まりないぞ。

270 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 17:46:26

>>269
特定の個人や集団を指して何かさらに調査しろと言っているわけではない。
誰へも本気で要求するつもりは無いのだ。
科学としてはもっと調査すべきだろうと言っているに過ぎん。

271 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 18:02:28

>>270
だから，「具体的にどうやって調査するんだ？」と訊いているのだが。

272 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 18:22:34

そして俺等はクリスマスも２Ｃｈとな・・・

273 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 19:24:20

>>271
いろいろ認識にずれがあるように思う。
相関の有無を知るだけでよい者は、これまので調査で相関の有無が科学的に
証明できたと考えている。科学的に相関が無いと考えてよいと思っている。
因果の有無まで知りたいと考える者は相関は因果に従属する現象であって
切り離しては考えられないと思っている。
相関だけの調査結果は因果の状況証拠にすぎず、見掛け上の相関とされる。
見掛け上の相関を調査した結果は必ずしも相関そのものを正確に表すとは
限らず、相関が無いと証明されたとしても、科学的に相関が無いとしてよ
いとは限らない思っている。

274 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 19:34:30

そうか、

世間は、クリスマスか。

275 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 19:43:42

>>273
サンタさんにもっと良い頭をプレゼントしてもらってから出直せや
何が言いたいのかサッパリだぞ

276 ：神：04/12/24 20:04:58

８ｃｈとくダネ！の「血液型占い選手権」
は良く当たるぞ！ビリになっても
今日のラッキーパーソン覚えておけばＯＫ
お陰で今日は彼女とラブラブだよーん

277 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 20:55:23

相関関係があるからといって因果関係があるとは限らないが、因果関係がある場合は相関関係がある。
こんなの常識だ。

278 ：神：04/12/24 21:28:13

お前，女にも持てそうにないが
統計も勉強したことないだろ
因果関係あっても，調整変数が介在してたら，データ上の関連が
見えなくなることはいくらでも在る
それに血液型はカテゴリカル変数なんだから，特性値としての
性格変数との関連は相関比で考察しなくちゃな
血液型と性格の関係を否定する心理学者は統計弱いから
嫌になっちゃうよ

279 ：神：04/12/24 21:31:47

北海道のワタナベ（ブタ野郎）なんて
統計無知の極みだぞ

280 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 21:38:20

神よ、彼等に彼女を与えたまえ。

281 ：神：04/12/24 21:52:33

フジＴＶ系朝とくダネ！の「血液型占い選手権」
のラッキーアイテムに留意して彼女にアタック
しなさい　あ　手のマン汁のにおいがとれない．．
もてすぎも困りもの
血液型は統計的予測の基本だよ

282 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:14:13

あの豚は実験も質問紙調査も出来ないドキュンだから

283 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:15:35

まあ、心理学評論家でも気取ってればいい
くれぐれも実証的研究などしないことだな

284 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:15:44

それで飯が食えるなら、
学者としての能力や功績とは無関係に、
それはそれでたいしたもんだと思うが。

285 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:17:27

わっははははは

286 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:28:17

いずれにせよ、血液型診断には何の根拠もないってことね。

287 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:52:32

相関が見えなくても因果はあるよ。

288 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:55:19

>>273
何が言いたい。心理学者の調査なんか何の根拠にもならんてことか。

289 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 22:56:02

因果があっても、相関に気が付かなきゃ、
誰も分からんと思うが。

逆に、因果関係がなくても、
相関を見出せば、
そこに意味を感じてしまうのが人間だ。

血液型と性格とか、
偶然と神の意志とか。

290 ：神：04/12/24 22:57:03

ヲイ　オカマ言葉やめれ

血液型診断は素晴らしいけど
１つだけ　わからないことがある
それは血液型別のコンドーム！
あれはどっちの血液型に合わせるんだ？
今日は交互に2回ずつ使ったけど　それでいいのか？

291 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:00:00

へぇ、そんなのあるんだ。見たことねえ。おもしろいな、それ。

292 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:06:40

あんたこのスレ見ないでくれる

293 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:11:04

単なる自慢だろ。それ。ｗ

294 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:12:45

>>278
つーかだな，その性格変数はちゃんと操作的に定義されてるものなのか？
内観に基づくものと他者観察によるものの相違は吸収できるのか？
一貫性問題はどうなったんだ？

そういう性格概念にまつわる種々の疑問をすっ飛ばして，統計だ何だといっても仕方ないんじゃないのか？

295 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:17:47

たとえば「ある特定の血液型は，～という性格傾向がある」というよな。
それは，他の血液型の平均値と比べて，「～という性格」尺度で高得点が出るということなのか？
それとも，己の性格傾向の中で「～という性格尺度」が突出する傾向にあるということなのか？

その「～という性格」というのは，どのように定義されどのように定量化されるものなのだ？

296 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:20:53

ニューラルネットの重みづけの差

297 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:24:05

測定不可能じゃねぇか

298 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:26:46

測定できないから、否定もできない。
それが飯の種になるのだよ。

299 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:45:25

性格は測定できないことになっているのか困ったな。

300 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:46:07

３００

301 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:57:27

性格は測定できても、
血液型との関連なんて、
証明できないじゃん。

つか、無関係だし。

302 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 23:58:58

血液型性格診断は大嫌いというのは性格か。

303 ：神：04/12/25 00:03:04

＞２９４
もまい、そんなこと言ってるとほんとに
ワタナベ（ブタ野郎）になちゃうよ
帯広で雪に閉じ込められてもいいの？
ああもう限界、ザーメン打ち止め
ついでに統計もくそ食らえだ
おやすみーーーー

304 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:03:31

　　　彡三ﾆ三ミミミ-、　　　／　　　　　　　　　　ヾ:::::＼　　　　
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　 /　　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼　 .
　　　彡" 　　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|,. 　
　　　 |::::|∪ 　　　　　　ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　＼.
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/..　
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305 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:16:37

セックス好きは性格？

306 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:18:39

真理です。

307 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:52:49

心理学は血液型と性格の関連性を証明しようとして失敗に終わった。
その能力はなかったのだ。

308 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:55:20

やれやれ。ここまでの事実誤認で煽られてもなあ・・・

309 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:58:02

関連性を証明しようとしたというより、
単に、明確な否定ができないから残っちまってるんじゃないか。

拭きそこなった糞みたいにベッタリ。

310 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:58:54

クソのほうから張り付いてくるしな、ここみたいに。

311 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 00:59:49

血オタは使用済み生理ナプキン愛好家どもだからな。一緒について来るんだろう。

312 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:02:24

心理学には血液型の何を研究できるというのだ。そんな能力はない。
血液型とは何かも定義できない学問が、性格も定義できないとまで言い始める始末だ。
その二つの関連性を証明できるわけがない。

313 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:06:01

また、クソがはりついてきやがった。血液型のていぎなんて心理学でやることか？

314 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:06:22

血液学にでも聞け。

315 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:08:15

出来もしないことを研究対象にするのが間違いの始まりだ。

316 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:12:10

誰もしていないと思うけど。してる、したいのは血オタのヘリツキ。

317 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:17:19

>>303

おまいみたいに心根がブタになるよりは，外見がブタになったほうがよっぽどマシだね。

318 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:18:45

え、ワタナベって外見ブ○なの？

319 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:25:37

心理学は血液型と性格について何らコメントする能力が無い。

320 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:27:58

したくない。それよりセックスしてるほうがいい。

321 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:30:33

実験できない豚はただの豚さ

322 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:31:21

コメントする能力が無いのだ。したくても出来ない。

323 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:32:36

紅の豚にあったな。飛べない豚はただの豚さ。

324 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:32:58

キザでいいセリフ。

325 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:37:14

心理学と仲悪い学問てあるの？

326 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:38:19

だらけ。

327 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:38:49

心理学は、技術なのか、概念にすぎないのか。

328 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:39:36

心理学は心理学。

329 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:40:14

いやあ、メリー・クリスマス！ケーキうまかった。

330 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:44:01

年越しソバみたいなもんか。

331 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:45:23

いや、典型的日本人として年越し蕎麦は紅白見ながら。

332 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 01:52:25

クリスマス・ケーキは、
彼女と視線を交わしながら、
だろ？

333 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 02:14:19

いやあ、一家団欒でつ。

334 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 02:15:16

えへへ、ベッドで。ぬくもり感じつつ。夜は更けてゆく～

335 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 02:22:59

まあ、血液型なんて赤ん坊の認知のときにわかってりゃいいよな。

336 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 02:23:50

つか、輸血の時こそ重要だろ。

337 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 02:24:29

てゆーか、おまえら心理学理論研究だかしらんがな、
日々実験研究をする労働者階級が産み出した収穫を
非生産者のブクブクしたブタジョワ階級の輩などがだな、
知ったような面で食い潰しているのをだまって見ているのか？

338 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 02:26:05

していないよ。俺、トロキストだからね。

339 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 03:02:08

わんわんわん！

340 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 03:02:50

犬のおまわりさん。

341 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 10:02:18

理論的にのみ否定していると思ったら大間違いだ

342 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 10:12:06

>>337
心理学の問題はだな、ブルジョワ階級が皆無である点なんだよ。
みんなが労働者で、その日暮らしをしているから、迷走するわ
バラバラだわ、しっちゃかめっちゃか。

本来なら指導者として先頭に立つべきブルジョワ階級だが、労働者の
仕事すらできない無能ばかりがブルジョワ気取りでいるものだから
もう何をか況やって感じなのよね。

つまり、真の有能なブルジョワが必要とされているのだよ。（日本の）
心理学には。

343 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 10:52:41

アナキストの俺には関心ないな。

344 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 12:20:11

飛べない豚じゃない。「飛ばない豚」だ。

345 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 12:50:08

まあ、豚は心理学の研究機関ではなくて、
どうぶつ大学で仲間と静かに暮らすのがよかろうて

346 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 13:14:38

だから邪魔しないでくれる？

347 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 16:05:05

関連性の痕跡すら発見できないうちに止めてしまった無能ということでよいのかな。
まあやつらは発見できないのは無いからだとでも言うのだろう。
まともな科学者が胸を張って言う台詞ではない。

348 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 16:29:00

無いモノを発見するには、デムパの助力が必要だわな。血ヲタみたいに。

349 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 16:51:24

質の低い電波じゃなあ・・・どうにもならぬ。雑音になるのみ。

350 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 16:58:31

発見するのが科学者。発見できないから無いとはな。

351 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:15:01

クソからダイヤでもみつけてくれ。がんば。

352 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:18:30

日本人の半数以上が直感している関連性を、
発見できませんでした、十分研究もしました、
無いと考えます、だと？ゴミだな。

353 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:26:56

永久にそこでクダクダ言ってろ。

354 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:29:00

日本人の半数以上が戦争に加担した戦争は正しかったというのか？

355 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:29:42

日本の科学界はゴミ集団を放置してよいのか？

356 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:30:49

お前の欲求不満に付き合っている暇はない。そんなに血液が大好きならドラキュラになるか、
自分で研究始めろ。さぞかしリッパな研究になるだろうよ。自分じゃできないから、粘着しにくる
ンバカは死ね。

357 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:31:42

科学界が便所の蛆に責任もてるか、ぼけ。

358 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:32:50

そんなに正しいと思うなら、自分の名前を公表して、自身を持って言ってみろ。
それもできないで、批判しにばかりくるな。金玉ないな、お前？

359 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:33:34

>>354
おまえ、本気でそんな例を持ち出してるのか。
ではクソの中にダイヤが発見できると直感する日本人がどれ程いる？

360 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:35:12

>>356
おまえは暇人。

361 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:36:07

クソがナニを言ってもだめだ。聞く耳持たん。
自分でさっさとやってみろ。論文でも実験でも評論でもいいから
人様に名乗って出せるものを作ってから、煽りに来い。
でなければ、クソ駄目にでも首つっこんで、血だ血だ言ってろ。

362 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:36:29

>>358
匿名で言う台詞か。

363 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:36:50

他に言うことないのか、血オタは血だけじゃなくて、頭もオタオタか？

364 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:37:13

言いに来てるのはお前だからね。

365 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:38:42

>>361
おまえ無理して無能集団の代表ずらしてくてもよいぞ。

366 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:39:23

だいたい、科学だ論理だ生物学だ理系だと口で抜かすが、それだけのことが
お前になにかできているのか？その証拠を持って批判しに来い。だだっこみたいに
「やってくれ、やってくれ」だけ言いにくるなよ、土手頭め。

367 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:39:51

どうした、いつもの勢いはどこにいったんだ？

368 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:39:58

>>365
間違えた。おまえ無理して無能集団の代表ずらしなくてもよいぞ。な。

369 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:40:35

>>365
> >>361
> おまえ無理して無能集団の代表ずらしてくてもよいぞ。

まともな日本語勉強してからきやがれ、あふぉー。

370 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:41:44

どうせ、その程度の頭なんだろうな、こんあとこまで来て血だ血だいいやがるのは。
頭も血液だけでできてるんだろうが。腐った血膿でも舐めていやがれ。

371 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:42:36

科学らしくしてみろよ。さぁ、実験結果を持ってこい。口だけでくるなよ。口先血オタが。

372 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:43:29

なんだかんだ口で言いにくるアホーは毎日何しているのｊか。自分の研究業績でももってこい。

373 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:44:14

それとも、何もないのか、まさかな・・・

374 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:44:16

>>366
そうじゃないだろ。やれる能力がないことがわかっただけだ。
無能には関連性の証明はできないのだから何も言う資格もないだろってことな。

375 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:44:57

口にケツ液でも塗って遊んでいろ、豚。

376 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:45:45

お前らに理屈なんかいるか！さあ、データをもってこい。口先だけでくるなら、遊んでもやらんぞ。

377 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:46:22

血オタの研究実績を持ってきてくださいね。

378 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 17:56:43

科学者として未発見の真実を発見しようという気概があるやつはそんなセリフは吐かん。

379 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 19:22:19

東北はＢ型が多いらしいな。（蝦夷の系統と考えられる。）
瀬戸内海沿岸、畿内はＡ型が多いらしい。（弥生系ということだろう。）
鹿児島、高知、和歌山、はＯ型が多い。（黒潮でつながっていそうだ。）
日本では大雑把に分けて３つの亜人種がいるとみてよさそうだ。
しかもそれが偶然にも血液型と相関している。
亜人種が違えば性格傾向も違うのではないだろうかと考えてみてもよさそうだ。
近代以降日本人も列島内で移動移住が活発になり、それぞれの亜人種間の接触も多くなった。
それが血液型と性格に関連性を直感する日本人が多いことの理由と考えることもできそうだ。
もちろん血液型を互いに知り得る日本人ならではだ。
外国では血液型はお互い知らせあう習慣が無いらしいからな。直感もしようがない。
それに大きく３つの亜人種という日本特有の条件が性格と血液型を結ぶ直感の助けになった。
アメリカとかああいう他民族の国では傾向を直感するのは相当難しいことが予想されるからな。
それから日本はＡＢ型の比率が多い国民なのだそうだが、それもＡ型亜人種とＢ型亜人種の
混血が多いからではないかな。

380 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 19:54:35

亜人種間の混血がすすめばすすむほど血液型ごとの性格傾向は薄まってくるだろうな。
完全に均質になることはないだろうがな。

381 ：没個性化されたレス↓：04/12/25 21:33:56

血液型差別の存在を煽ってる心理学者がいるようだが、
血液型差別を恐れるのはお化けを恐れるようなもので、オカルトも同然。
血液型と性格の関連性とは何か？が科学的に明らかになれば
そのばかばかしさもより鮮明になるだろうな。

382 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 07:18:50

大体だな、数千人のデータを集めないと検出できないような効果など、
企業などの応用場面では、大した意味をもたんのだよ。

仮に「差がある」としても、「だから血液型に基づいて区別すると
実際に利益が得られるとは言えないのだよ。難しすぎてワカランかも
しらんがな、この坊ちゃんたちには。

383 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 07:45:01

このスレで企業に勤めている人はいるのでつか。

384 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 08:10:03

いない。

385 ：神：04/12/26 10:57:21

＞３７６
わたしは質的心理学研究を標榜していますから
統計とか量的データは使いません
フィールドワークとグランデットセオリーにより
今まで私が出会った人たちから構築したのが
血液型人間論なのです　質的心理学なのです
こんどの日本心理学会で定性的研究の実際で発表します

386 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 18:00:32

>>379
三地域ごとの血液型比率を知りたいものだね。

387 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 18:25:30

ちょっとおじゃまします
ほか板でAB型のスレをあちこち拝見すて思うんだけど
ABは、精神状態の起伏が激しいとか、支離滅裂だなんてよく書かれているが
みんな同意してるんだよね
反論するやつがいない
だれひとりと・・・
これ異常じゃないか？
皆さんどう思う？

388 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 18:48:57

周囲にAB型の人間が少ないからだよ。
母数が少ないことの効果だろうね。

389 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 19:27:32

>>386
血液型比率を見るのならO型は鹿児島、B型は秋田のがよいだろな。
酒豪遺伝子が濃い地域でもあるからな。

390 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 20:11:39

>>387
AB型は人数が少ないからみんな適当なことを言ってるんだよ。
違うスレでAB型は天才肌なんて書いてあったけど。

私はB型。

391 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 20:46:08

だいたい少数者に対する評価が過大または過小になることは，
社会心理学の知見から明らかだ。

392 ：没個性化されたレス↓：04/12/27 00:54:27

>>387
＞これ異常じゃないか？
異常な者だけが書き込んでる場合はそれで正常。

393 ：没個性化されたレス↓：04/12/27 23:48:02

で、またまた○村氏が転向したね。

394 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:00:15

血液型は殆どの心理学者は批判いてるらしいですが。

395 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:03:14

まった、恐ろしく舌足らずな奴が来たな。頭も足らないようだが。
既出意見を何度繰り返せばいいのか？

396 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:03:53

血液型を批判するのか？あん？

397 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:06:03

反応するとつけあがるだけ。無視、無視。

398 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:07:54

399 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:08:31

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120403.html
思い込みで予言が真実になる『自己成就予言』という現象で、最近１０年でＡ型が
より『きちょうめん』になったという研究報告もあります」とＫ池助教授。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127dde041040005000c.html
Ｓ藤Ｔ哉助教授（社会心理学）によると、血液型性格判断は８０年代にブームになった。学者ら
が「統計上の違いはわずか。
ttp://www.geocities.jp/hasep_diary/WELCOM.HTM
●レベル１：統計的には有意であるが実用的には役に立たない程度の僅かな差
に限って言えば、血液型による何らかの違いが発見される可能性は常にある。

400 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:08:54

ついにハセピーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

401 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 00:17:28

心理学者には、隠れ能見信者がいるようでつね。

402 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 01:02:01

まだでつまつ言ってるバカがいるのか

403 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 19:38:52

ヲタクだからしょうがない

404 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 20:50:32

○村氏が、血液型により性格検査に差があるとおっしゃってまつね。
TBS 19:00-20:54　
ABOAB血液型性格診断のウソ・ホント!本当の自分＆相性…すべてわかるスペシャル
心理学者は壊滅でつね。

405 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 20:53:21

>>402 >>403 バカはあなたでつよ。

406 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 20:55:45

で、またまたまた○村氏が転向したね。
何回転向するんだろうね。

407 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:05:48

総本山が陥落でつね。

408 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:17:57

一番最後に御丁寧にも
「血液型と性格は関係がないというのが心理学の定説です」とか
のたまっておったが。

名誉教授先生，どういうつもりでTVに出てるのかな？

409 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:19:00

>>408
血ヲタにネタを提供するため。

410 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:19:58

テレビに出たいだけでしょ。

411 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:20:35

で、バカは誰だって？

412 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:21:47

>>408 本人が血ヲタで能見真理教でしょ。

413 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:28:25

>「血液型と性格は関係がないというのが心理学の定説です」

これだって嘘じゃねぇか。
さんざんこのスレで言われてることだが，
「関係がない」と「関係があるとは言えない」のあいだには
越えられない壁がある。

414 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:41:11

ところでクロニンジャー説の評価はどうなのよ？

415 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:45:29

>>413 テレビだから、そういう表現は変わっても不思議じゃないと思うが。
テレビに出演しているなら、○村氏はそんな事情は重々承知しているはず。
それが嫌なら出演しないしかない。
もっとも、「関係がない」「関係があるとは言えない」が「関係ある」にな
るほど変わりはしないと思うが。

416 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:46:40

>>414 週朝によると、10/7でやってたのと同じなんだろ。

417 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:47:44

>>414 ○村氏の頭の評価はどうなのよ？

418 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:51:15

心理学者が壊滅したので静かでつね。

419 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 21:55:04

血ヲタこそ静かじゃねぇか。

420 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:11:47

心理学陣営に相手にされなくなったら，自分では何も生み出せない血ヲタ。

421 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:21:33

>>419 >>420
○村氏のところは答えられないのがイタイね。

422 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:26:07

>>421

答える価値のある問いをしてみたらどうだ？

心理学者の評価が定まれば血ヲタの妄想が現実になるとでも？

423 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:33:39

そのとおり。
他者を貶めている暇があったら，とっとと論理的な根拠なり，明白な証拠となるデータを出して見せろ。
血ヲタの妄想の中で心理学者が壊滅しようがなんだろうが，「だって，なんにも証明されてないよね」の一言で終わりだバカ。

424 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:36:32

>>422 クロニンジャーも○村氏も論理的な根拠じゃないのね。
まさに、心理学真理教だねぇ。

425 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:37:14

>>422 答えられないから、答える価値がない。そうでしょうなぁ。

426 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:38:49

>>423 そうか。答えらなれないということは貶められるということなのか。

427 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:41:21

○村政男は血ヲタ並みにヴァカだというのが定説だ。

428 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:42:46

それが定説だというデータを出してみては？
証拠もデータもなしに定説だと言われてもねぇ。
まさに心理学真理教信者の言葉だねぇ。

429 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:42:51

>>424
他人の意見を引用したり適当に解釈するのが論理的な根拠かよ。
血ヲタの頭ン中には何が詰まってるんだか。

430 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:43:43

>>429 負けたからといって、悲しむことはないよ。

431 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:44:06

血ヲタ学会では論理と妄想の区別が無いらしいな

432 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:44:12

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 13:59
タレント心理学者といえば，
日大名誉教授の大村政男大先生も挙げておかねば。
性格心理学の分野でそれなりの仕事をしてきた人だけど，
近年は血液型性格判断批判の論客としても有名。
だが，その批判が必ずしも有効は批判になっておらず，
むしろ性格心理学そのものの学問的基盤の脆弱さを
心理学内部から批判されるありさま。
まあ，ご隠居さんの戯れごとと受け流してくだされ。

433 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:45:04

>>430
勝ち負けなんかどうでも良いから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

434 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:45:23

>>432 あのぅ、転向の説明になってないんですが。

435 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:46:35

>>431 データなしに定説と言われてもねぇ。
まず、自分でデータを出してみたら。
出せないんだったら血ヲタと同じレベルだよ。

436 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:46:41

大村が転向しようがしまいが，血ヲタの妄想が証明されたことにはならんのだが

437 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:47:15

>>435
レベルなんかどうでも良いから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

438 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:47:16

>>433 心理学真理教信者が負けたんだから、これでおしまい。

439 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:47:45

>>438
勝ち負けなんかどうでも良いから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

440 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:49:07

>>437 この板では無理。心理学には因果関係や論理はない。

441 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:49:37

>>440
心理学に関係なくても良いから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

442 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:50:16

>>436 自分がデータを出さないんだから、血ヲタと同レベル。

443 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:50:37

>>440
よその板でも構わん。ポインタを示してくれたら見に行くから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

444 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:51:08

>>442
血ヲタとどうレベルで構わないから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

445 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:52:07

>>441
まず、「関連がある」という明白で客観的で論理的な前提条件を示してくれ。
示せないんだったら、血ヲタと同レベル。

446 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:53:03

447 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:54:24

総本山が陥落でつね。

448 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:54:25

>>445
「関連がある」とは書いてないぞ。「因果関係」と書いた。

当然，性格を操作的に定義して定量化し，その性格変数と血液型に対して，
論理的な作用機序と，その理論の裏づけとなるデータ，およびそのデータを
取った実験について追試可能な詳細な報告を出してくれ。

449 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:55:10

>>445
前提条件を示したぞ。とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

450 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:55:36

で、またまたまた○村氏が転向したね。
何回転向するんだろうね。

451 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:56:36

>>450
Ｏ村が何回転向しようが構わないから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

452 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:56:36

近ごろ高速道路を逆走する爺さんが増えてるが，
大村爺さんの迷走をお弟子さんたちはどう考えてるのかね？
やっぱり迷惑？

453 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:56:59

>>446
心理学者が壊滅しようがどうでも良いから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

454 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:57:19

>>447
総本山なんかどうでも良いから，とっとと血液型と性格の因果関係について，
明白で客観的で論理的な根拠を示してくれ。

455 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:57:22

>>448
それは、血液型に限らず誰もできないだろう。
できた事例はあるのかね？
別名はないものねだりだね。

456 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 22:58:56

>>455
誰にもできないということは，証明できないということだ。
ということは血ヲタは証明できないことをさも証明された真実であるかのように
主張しているということだね？

457 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:00:05

>>452 弟子はみんな逃げたんじゃない。
それか、弟子をやめるんじゃない。

458 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:00:38

>>455
血液型性格判断は，科学的に証明できないことを主張していると認めたわけだな。

459 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:02:34

>>456 まず、できた事例を示してくれ。
示せないなら、そう考えること自体が無意味。

460 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:04:03

>>458 あんたが考えている性格そのものの定義が空想的ってこと。
空想的社会主義みたいなものだ。誰にも学問の自由はあるけどね。

461 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:05:32

>>459
なぜ無意味なんだ？
>>448は一般的な科学的証明の手続きだぞ。

それができないということは，科学的な証明ができないということだ。

ちなみに，>>448の証明責任は血液型と性格に因果関係があると主張する側にある。

否定的な立場は「そもそもそんなものは無い＝証明できない」と主張しているわけで，
事例を示せなくてもなんら問題は無い。

462 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:06:53

因果関係とは原因と結果を見定める内部観測者があってこそ成り立つ物だわん

463 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:06:56

>>461 出来た事例が示せないなら、空想的社会主義と同じ。わかる？

464 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:07:12

>>460

操作的定義ができないものは，科学の手法では扱えない。

お前が言ってることを翻訳すれば，「性格は科学で扱えない」ということに他ならない。
科学で扱えないものを扱おうとしているんだから，血液型性格判断は科学的な根拠はまったく無いわけだな。

465 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:08:19

>>463

うん。だから「血液型性格判断は空想的社会主義と同じ」なんだろ？

466 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:09:44

>>465 あんたの要求する条件が、空想的社会主義者と同じってこと。わかる？

467 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:09:48

ちなみに，>>448では「性格そのものの定義」なんぞ何もやってない。
「性格を操作的に定義しろ」と言ってるだけでな。

468 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:10:30

いや。>>448の条件は，一般的な科学の方法論に則ったごく当たり前の主張だが。

469 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:11:44

>>467
資本主義（血液型）は間違っていて、空想的社会主義は正しいってことと同じだよ。
でも、実際は逆だった。わかる？

470 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:13:48

>>468
をいをい。哲学なら何を考えても構わないが、心理学はデータが取れなきゃ
話にならない。血液型に限らず、データが取れた例はあるのか？
答えてくれないようだが、都合が悪いのか？

471 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:14:28

>>469
これは社会科学の話ではなくて，自然科学の話だ。

操作的定義できないものは，測定できない。
測定できないものは，計測できない。
計測できないものは，データが取れない。
データが取れないものは，因果関係も相関関係も示せない。

だからまず，「因果関係があると言うなら，その大前提である『性格の操作的定義』を行え」と言っているのだ。
わかるか？

472 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:15:29

>>471 では聞くが、心理学で「性格の操作的定義」を行った例を示してくれ。

473 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:16:09

>>470
寡聞にして，>>448の条件を満たしたデータが取れた事例は知らんな。

だから「そもそも因果関係を論じることすら値しない」と主張しているのだが。

474 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:16:46

>>473 だから、空想的社会主義と同じなんだな。

475 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:16:47

>>472
寡聞にして知らんな。
それが何か？

476 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:17:48

>>475 データが取れないなら、哲学板ででもやってくれ。
ここは心理学板だからな。
取れないデータで屁理屈をこねてもしょうがない。

477 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:18:51

心理学がデータを示せないことは，この際問題ではない。
なぜなら，心理学は「因果関係がある」と主張していないからだ。

だが，「因果関係がある」と主張している者が，データを示せないのは問題だな。

478 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:20:09

社会（性格）は、こうあるべきだという前提が絶対とか、データが取れないなら、
それは自然科学ではない。哲学板でやってくれ。ここでは無意味だ。

479 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:20:44

>>476
データが取れないなら，それは科学的手法では論証できないと言うことだな。
だったら，データを示せない血液型性格判断こそが，お前の主張にしたがって哲学板に引っ越せば良かろう。
個人的には，学問板ではなく占い・性格判断板あたりがお似合いだと思うがな。

480 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:20:50

血液型と性格は関係あるって、ブレンターノが焼き鳥（鳥皮）食いながら言ってた。

Ａ型　残尿感が残る
Ｂ型　早漏気味
Ｏ型　うんこがくさい
ＡＢ型　高菜はうまい

481 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:21:52

>>477
「因果関係がある」とは主張していないと思うが？

482 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:22:07

それだ、データがとれないものは心理学ではお手上げだということだ。
心理学で取れるデータなど鷹が知れている。
だからこそ、認知科学や脳科学の足元にも及ばないのだ。

483 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:22:52

>>478
だから，血液型性格判断では，性格を操作的に定義したデータは出せないんだろ？
だったら，

＞データが取れないなら、それは自然科学ではない。
とは，血液型性格判断にこそ，この言葉は相応しいんじゃないかね？
ここでは無意味なんだし，よそに引っ越せや。

484 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:23:01

>>479 心理学の手法で「相関関係がある」と大村政男は言っている。
それでまずいのか？

485 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:23:21

ブレンターノは鳥皮好き，と．．．ふむふむ。

勉強になるな，このスレ。

486 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:24:08

>>481
じゃあ，どう主張しているのだ？
「血液型から性格がわかる」というのは，因果関係を前提にしてないのか？

487 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:24:26

>>483
だから、仮に血液型が正しいとしても、誰にも出せないデータだろ。

488 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:24:57

>>484

相関関係と因果関係は別物だ。
統計を１からやりなおしてこい。馬鹿者。

489 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:25:11

>>486 少なくとも、大村政男は前提にしてないはずだが。

490 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:25:55

>>487

わからんちんめ。

「誰にもデータが出せない」ということは，そもそもそれが科学の俎上に乗らないということだろうが。

491 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:26:24

>>488 それは大村政男や心理学者に言ってくれ。

492 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:26:48

>>489
Ｏ村が何を前提にしていようが知ったことか。
他人の褌を借りて主張するなバカ。

493 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:27:28

>>490
そのとおり。お前の性格の定義が、空想的社会主義と同じで、
科学の俎上に乗らないのだ。わかる？

494 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:28:39

>>492 このスレで、他人の褌を借りないヤツはいないだろ。

495 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:29:17

496 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:29:19

>>491
だから統計を１から学びなおせと言っているんだよ。

497 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:29:49

で、またまたまた○村氏が転向したね。
何回転向するんだろうね。

498 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:30:36

総本山が陥落でつね。

499 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:31:16

>>493

これまでの議論の中で，「性格の定義」がどこに出てきた？
一貫して「性格を操作的に定義しろ」と言っているだけだが。

それができないのなら，何度も言うように「性格というもの自体が，科学の俎上に乗らない」
というだけだ。
で，オレはその結論で一向に構わんが。

500 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:31:26

>>496 統計を勉強したって、空想的性格心理学が正しくなりはしない。

501 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:32:13

>>499 まあ、空想的性格心理学真理教の教祖で頑張ってくださいな。

502 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:32:39

>>501

で，結論は？

503 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:34:05

>>501 空想的性格心理学真理教を信ずるものは救われる。足を。

504 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:34:40

念のために付け加えると，>>499の前提から導かれるように，オレは旧来の性格心理学も
胡散臭いと思ってる。

というわけで，>>501には「相手を間違えているぞ，クソバカ」という一言も付け足してやる。

505 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:35:36

で，結局，「血液型性格判断は，性格概念を操作的に定義できない」という結論で良いのかね？

506 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:36:23

人工無能氏、仕事納めでエンジン全開みたいだねえ。

507 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:36:29

>>505
誰も性格概念を操作的に定義できない。
しかし、性格概念を操作的に定義できると信じているバカがいる。
以上。

508 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:38:27

>>506 ○村氏はエンジン全開。オーバーヒートかエンストか。

509 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:38:37

>>507
誰も信じちゃいない。
「操作的に定義できないなら，そもそも科学の方法論で扱えないだろうが」
と指摘しているだけだ。

バカにも理解できるように言えば，「科学的に証明され得ないものを，さも証明されたかのように主張するなバカ」
と言っているんだよ。

510 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:39:41

多分>>508は新参者なんだろう。
お前はかなり厄介な論客を相手にしていると思うぞ（ﾜﾗ

511 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:40:28

せめてもの情報提供
少しは実証的だろう。これがすべてでもないだろうが

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~nakanisi/ketsueki/kenkyu.html

512 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:43:33

>>511

どれも内観による自己判断のようだが，それが我々が他者との関係性の中で感じる「性格」と
同一であるとしてよいのか？

自己認知と他者からの評価が異なるなどということは，しょっちゅうあると思うが。
その辺，全然考慮されてないのではないか？

513 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:49:31

>>509
バカはおまえ。民主主義は操作的定義はできない。
だから、全く科学で扱えないかとというと、そうでもない。
性格も同じ。厳密な手法で扱えないから、全くダメというのは、
単細胞的思考。世事に疎いヤツの考えそうなことだ。

514 ：511：04/12/28 23:51:36

>512

・指摘は最も、自己の内観による性格と、その個人に対して他者が評価する性格は
異なる可能性がある
・しかし、「血液型と性格の関連」への反証は、他者の評価によるものとしなくてはならない
ものではないであろう。これも一つの検証となる。
・もし、「他者からの評価を考慮しないと、証明にならない」と仰るのなら、それは検証が
いるだろう。少なくともその視点の研究は寡聞にして知らない。

515 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:54:40

>>513

寝言を言うな。
民主主義だろうがなんだろうが，数理的処理を行うときにはちゃんとモデル化して
操作的に定義してるぞ。

操作的に定義せずに，どうやって相関関係を出すような数理的処理をするつもりだ？

＞厳密な手法で扱えないから、全くダメというのは
などとは主張しとらん。
「数理的なことを根拠にしようとしているんだから，当然その前提条件はクリアしてるんだよな？」
と訊いているのだ。

516 ：没個性化されたレス↓：04/12/28 23:59:21

む。言葉足らずだった。

＞民主主義だろうがなんだろうが，数理的処理を行うときにはちゃんとモデル化して
＞操作的に定義してるぞ。

民主主義だろうがなんだろうが，数理的処理を行うときにはちゃんと扱う対象を明確にし，
モデル化を行うなどして操作的に定義してるぞ。

ちなみに，「民主主義」なんつー概念そのものをそのまま科学の俎上に乗っけた事例は聞いたことないが。
あるなら教えてほしいね，

517 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 00:05:05

お見事

518 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 00:32:01

>>515 >>516
をいをい。それなら、性格だって操作的に定義できるだろ。
言葉足らずなのか？

519 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 00:38:29

>>518

やれるというなら，やってくれ。
そのうえで，>>448の条件を満たしてくれや。

520 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 00:41:34

>>518
できるならやってみろ

521 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 00:47:54

>>518

オレは出来るとも出来ないとも書いてない。
出来ないと言うなら，それは性格概念そのものが科学的に扱えないと言う話だと結論するが。

出来ると言うなら，操作的に定義したうえで，とりあえず明確に有意差が出ているデータを示してくれ。
その上で，なぜ血液型が性格変数に影響を与えるのか作用機序を説明し，それを裏付けるデータを出してくれ。

そうすりゃ，これまでの倍ぐらい熱心に血液型性格判断を広めてやるよ。

522 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 01:50:25

>>521
できるともできないとも書いてないなら、無責任な心理学者か哲学者だね。
いずれにせよ、この板の話題じゃない。

523 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 01:51:21

524 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 02:52:09

行動生物学的研究をして日本から世界に向けて発表したほうがよい

525 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 07:50:58

>>522

底抜けの阿呆め。
証明責任は「関係がある」と主張する側にあるんだろうが。

性格を操作的に定義できるなら，証明責任がある者が定義して，
きちんと手続きを踏んで証明すればよい。
定義できないなら，そもそも血液型性格判断は科学的には証明できないということだ。

何度も言うが，他人の褌で相撲を取ろうとするな。

526 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 08:25:28

>>523

人間が無謬でいられない以上，どんなに業績がある奴が主張しようが正しくないものは正しくない。
だいたい，「転向」なんて用語は主義信条に使うもので，学問では使わない言葉だろうが。

誰がどう言ったなんてどうでも良いから，とっとと証拠を出せ。

527 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 09:35:12

>>525
だから、空想的心理学なんだな。
理想社会はこうあるべきだ、というのが空想的社会主義。
性格は操作的に定義できるべきだ、というのが空想的心理学。
できないからまるっきりダメ、というのは科学者の発想じゃないな。
それなら、霊は操作的に定義できないから存在しないのか？
霊を否定する論理としてなら噴飯物だろう。
そんなバカなことをいう科学者はいないと思うが。

528 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 09:36:48

>>526
血液型は性格に関係あるはずがない、とうのが思想信条だったと思うが。

529 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 11:53:52

血液型の論文を読むのはどこに行けばいいんだ？

530 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 13:12:06

はじめっからかんけーねーだろといふバイ明日のもとに、
立脚しているのがそもそものまちがい。
それでも血と習性は関連がある。

531 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 13:25:59

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

532 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 13:33:42

血液型気質論なんてのは
ガレノス以来の体液説の亡霊だからな。

533 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 15:45:52

>>527
>霊は操作的に定義できないから存在しないのか？
>霊を否定する論理としてなら噴飯物だろう。
たしかに、霊の存在は、ほぼ確実だからね。
霊が存在するんだから、性格も存在するはずだよね。

534 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 16:38:45

>>533
性格は霊と同じように存在しないという論理では、
霊は操作的に定義できないから存在しないと言えるのか？
そうじゃないだろう。
じゃぁ、なぜ性格は操作的に定義できないから存在しないと言えるのかね。
その論理には、真面目に霊の存在を否定しているヤツは、怒るか笑い出すだろう。
せいぜい、そんなレベルの議論なのさ。
だから、空想的心理学。
その信者がどう思っているか知らないがね。
説明終わり。

535 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 17:48:04

確かにおかしな話なんだよな。否定する割には、その元となるものの規定すら出来てないなんてさ。

536 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 19:15:11

立証責任がある者が、操作的に定義できないことのほうがよっぽどおかしいとおもうが。

霊の存在を事例に出しているが、存在の証拠を操作的に定義できない以上、科学的に立証することは不可能だ。

バカが笑おうがどうだろうが、ちゃんと論理的に考えろよな

537 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 21:52:48

A型に意見する場合、本人に理屈や正論で説得するより周囲を説得し
雰囲気を変えることが重要となる

538 ：没個性化されたレス↓：04/12/29 23:37:16

科学的根拠は何もないようだが、
性格の関連性というよりも、血液型の
違いから来る身体の関連性は
どこまで分かっているのだろう？
そこが気になる。まあ君達、
占い板でよく言われてる「●型
はこうだと思う」「●は何々だから・・」
という戯言、これこそまさしく偏見だからね。

539 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 00:06:30

>>537
それはO型の友達に当てはまるなー。

540 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 00:29:56

>>537
A型じゃなくてAB型じゃない。

541 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 00:34:17

>>538
Ｏ型がピロリ菌に弱く、アル中になりやすいっていうのは判ってる。

542 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 00:57:21

そりゃある個体数のサンプルの結果を見れば傾向は出るだろ。当たり前だ。
だから血液型性格診断を信じてるのは真性厨。
性格なんてものはなに型だろうが周りの環境友達親住居生活宗教習慣　教育など
過ごしてきた人生で変わるだろ？
O型はおおらかだ、とかA型は几帳面とかって言ったところで何がいいんだ？
結局あの2時間スペシャルの番組は何がいいたかったのかわからん。誰か翻訳してくれ

543 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:01:05

>>541 胃潰瘍。

544 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:02:18

>>542
○村氏が、血液型により性格検査に差があるとおっしゃってまつね。
TBS 19:00-20:54　
ABOAB血液型性格診断のウソ・ホント!本当の自分＆相性…すべてわかるスペシャル
心理学者は壊滅でつね。

545 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:03:23

>>542
で、またまたまた○村氏が転向したね。
何回転向するんだろうね。

546 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:05:16

総本山が陥落でつね。

547 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:16:35

血液型性格判断がクソなので、せめて心理学の価値を引き下げたいのですね

548 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:21:25

>>542
性格は遺伝しますよ。双生児の研究によれば元々似てるが、特に５０代以降の性格が似てくるそうな。
違う宗教圏で育った双子は、信仰する宗教は違えども熱心度や宗教に対する考え方などは同じになるそうだ。
環境だけが性格を形成するなんて思ってないよな？

＞そりゃある個体数のサンプルの結果を見れば傾向は出るだろ。当たり前だ。

これは笑うとこですか？

549 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:42:14

ボケ老人田原総一郎（＝反日の悪魔）が、また問題発言！

本日のテレビ朝日『サンデープロジェクト』で、
田原総一郎が”また”問題発言を行った。

本日出演の孫正義氏（在日朝鮮人３世）と
王貞治氏（在日台湾？２世）に対し、
『日本人ではないから差別されたでしょう』
と昔日本が、外国人を酷く差別したかの
如く発言していた。

これに対し、
孫氏は
『小学校の頃まで差別はあった。
　最近では韓流で”孫さま”と呼ばれる』と答え、
王氏は
『全く差別されたことはなかった。
　国体には参加できなかったが、
　目標は甲子園だった』と答えた。
『反日の悪魔』である田原総一郎は、
昔日本が朝鮮や台湾の人間を酷く差別していた
かの如く報道したかったのだろうが、
孫氏、王氏の両氏から
その様な期待通りの発言を得ることはできなかった。
田原総一郎が『反日の悪魔』であることは
今に始まったことではないが、
一体、田原総一郎は何を考えているのだろうか？
田原総一郎に限らず、テレビ朝日は
『反日の悪魔の親玉』である。
日本の公共の電波を用いて
朝鮮やシナのプロパガンダを垂れ流す
田原総一郎とテレビ朝日は徹底糾弾されるべきである！

550 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:47:04

>>548
血液型の性格診断と性格の遺伝は論点が違う。摩り替えるなよ。
環境や教え、人生の価値観以外にどうやって人格形成されてるのか説明願おうか。俺は別に環境だけ、とはいってないが。
あと、どの辺が笑えるのか述べよ

551 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 01:54:25

あいつは反日じゃない。真性のボケだ。
前回の朝生で出演者に向かって
出演者
「田原さん、あんただまされてるよ！」
田原
「騙されてる？あんたら私が北朝鮮の手先だと思ってるんだろ！私は北にいって彼らの態度は本物だと感じたんだよ。
　遺骨だって今回の報告だってきっと本物だろう。」
出演者
「それが騙されてるって言ってるんだ！！」

とまあこんな感じの事言ってたんだから。
テロ朝はそれを利用してるだけ。

552 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 02:09:25

遺伝子ってすげえよなあ！！

553 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 02:17:47

ABOの血液型の違いも、持つ遺伝子の違いから成り立ってる訳だから、
例えばA型を形成する遺伝子を人間が持った時に、
几帳面の傾向が著しく見られるとか、
B型の遺伝子を持つと気さくな傾向になるとかで、
性格に変異が見られたとしても何らおかしい事じゃない。

と、思った。ちゃんとした知識や事実関係はしらんが。

554 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 03:00:12

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

555 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 03:10:27

>>554
詳しく。

556 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 03:11:44

ウェブハセビーの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.03 秒)
ヒント: [検索] ボタンをクリックする代わりに [Enter] または [Return] キーを押しても検索を実行できます。

血液型を推理しよう
... で大村政男が血液型性格分類を再び否定したので、一部では混乱が起きている。
898 ：没個性化されたレス↓ ：04/12/17 19:17:51 ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。 899 ...

な、なんだってー！！！

557 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 04:21:50

なんか血液型の場合は気質として分けられ、性格には分類されないので
心理学の範疇ではないとゆーような事が書いてあった。

558 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 04:23:06

だが、気質と性格の違いがよくわからねえ。
そもそも気質から性格って成り立つものなんじゃねえかと考えるとキリがねえ

559 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 08:58:44

>>555 >>556
>>398 >>399 あたりを読んでみては。

560 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 16:15:50

で、またまたまた○村氏が転向したね。

561 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 18:33:30

奈良・小１女児誘拐殺人事件
犯人「Ｂ型」

またＢ型か！

562 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 20:35:28

血液型って、糖の繋がり方の違いでしょ？
それが性格を左右するとは思えない。
もし関係があるなら、生活環境ではないかと。
ずっと昔、Ａ型の多い集落やＢ型の多い集落なんかがあって
その集落でのしきたりや生活習慣によって性格が根付いたのではないかな。
そう考えると、例外的な性格をもつ人が多く居ても頷ける。
血液型と性格に実際に相関があればの話だけど。

563 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 20:54:50

心理学学んでてB型って言ったら相手にひかれた件について

世の中どーなってんだよ。俺は団体行動大好きなのに。

564 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 21:14:59

>>563
B型であるだけで引かれるって悲しいよね。
普段の行いから嫌われてるならまだしも、血液の括りだけで
差別されるのはいかがなものか。

565 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:09:25

いやー、今になって血液型に興味持つとは思わなかったぜ

566 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:14:12

医学を知り初めて科学に基づいた心理学が生まれるんじゃー

567 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:16:03

科学とは哲学から分化したものを言う。
医学は科学ではなく実践の術だわな。

568 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:18:20

元を突き詰めればそうかもしれんが、
現在ともなると哲学と科学の間には大きな亀裂が走ってると感じる
まるで全くの別物だ

569 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:20:10

>>568
認知科学のメンバーに哲学が名を連ねていることをどう考える？

570 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:20:58

聞いた所によると学問の起源には哲学が結びついてることが多いが、
これは人類の進歩は思想から始まったっちゅーことなんだろうな

571 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:22:29

>>569
哲学ってピンキリらしいな

572 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:23:04

>>568は
カビの生えた前々世紀の哲学を想定してものを言ってるのではないの。

573 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:23:52

抽象的なことを思想として掲げる昔の哲学者しか知りません。すいませんでした。

574 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:25:10

>>572
そう。それしか知らない。科学と足並みを揃えてる哲学者の方がいたら
名前を教えて欲しい。

575 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:27:33

知ってるのは、ゲーテとかさ、マルクスとエンゲルスとかそんな感じ

576 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:29:14

２ｃｈで哲学の知識を入れようとしてたオレが馬鹿だった

577 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:31:38

>>575
「心の哲学」でググってみなされ。

578 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:32:25

>>577
どうも。見てみるよ

579 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:45:14

職業哲学者だけが哲学をやってるわけではないし。

スキナーの徹底的行動主義，
ギブソンのアフォーダンス論だって独創的な哲学だろう。

580 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 22:59:20

小説家兼哲学者ってえのは聞く
アフォーダンスとか名前を聞くだけじゃ馬鹿みたいだな

581 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 23:01:22

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tomokun3/ayaseharuka/2004/sekachu/sekachu05/5seka008.JPG

582 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 23:45:30

スキナーだと？
まだそんなこといってるのか？
そんなもの既に過去の汚物。
いまは、新しいものに生まれ変わっている。

583 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 23:46:46

>>582
何が何に生まれ変わっているのかね？

584 ：没個性化されたレス↓：04/12/30 23:49:17

誰だ君は、あっちへ行きたまえ！！！
用はない、出て行きたまえ！！！

585 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 00:08:25

科学に通じる現代哲学を述べていこうぜ。どうせ血液型と性格の関連性なんて
俺たちにはわかりっこねえよ。

586 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 00:12:44

述べられない人はあっちに行きたまえ！！！

587 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 02:01:08

で、またまたまた○村氏が転向したね。
何回転向するんだろうね。

588 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 02:07:31

ん？
また一回でもとに戻るから、三回だから、もとに戻ったわけか

589 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 02:08:09

偶数回転向して
気がついたら元の位置。

590 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 02:38:15

弟子は１回転向しただけでついて行けないようだ。

591 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 13:23:01

↑某国の独裁者と同じでつね。脱走者が続出でつね。

592 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 13:24:54

○村氏が、血液型により性格検査に差があるとおっしゃってまつね。
TBS 19:00-20:54　
ABOAB血液型性格診断のウソ・ホント！本当の自分＆相性探し来年こそは開運SP!
心理学者は壊滅でつね。

593 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 17:40:19

生物学が本腰あげて取りきまにゃあきまへんな。

594 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 19:06:31

ナンパが成功しますように！

http://blog.livedoor.jp/yu_pu1113/

595 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 20:46:51

血液型で日本を分断しようとしてる売国奴がいる。
そいつを倒さない限り、日本に未来はない。

596 ：没個性化されたレス↓：04/12/31 21:24:27

>>595
血液型は信じている人にはそのように見えるから、具体例を出されて対抗されると勝ち目はないと思います。

597 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 00:47:36

>>595
まもなく日本人全員が信者になるから、分断はされないと思うが。

598 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 00:50:49

妄想もココまでくると笑えるな。つまらんなりに。

599 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 00:53:48

で、またまたまた○村氏が転向したね。
何回転向するんだろうね。

600 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 00:54:25

某国の独裁者と同じでつね。脱走者が続出でつね。

601 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 00:54:56

よかったな。

602 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 08:36:08

よかったでつよ。

603 ：没個性化されたレス↓：05/01/01 08:37:15

わははは、謹賀新年。今年も糞スレを継続せよ。

604 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 13:53:13

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

605 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 14:11:56

で、血オタで生き残っている著名人（というか匿名でない人）は誰がいるんだ？

606 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 14:51:28

血液型占いは無根拠！と言うのをマスコミが取り上げれば早い。

607 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 15:32:27

血液型なんて血が違うだけでみんな同じ人間さ

608 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:09:08

小倉優子みたいなぽわ～んとした雰囲気の女の子に
これまで何人か会ったが、彼女らはみなＢ型だった。
Ｂ型の女の子がみなそういう雰囲気を持っているわけではないのだが、
逆は成り立っていた。
そのため、血液型と性格が無関係とはなかなか言い切れないでいる。

609 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:19:02

そう考えるとB型の女の子天然ボケ多いよな

610 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:29:31

俺の知ってるＢ型女は戦闘的フェミニストばかりだが。

611 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:36:55

>>605
心理学者の有名人は黙ったんじゃない。
少なくとも統計的根拠のところはね。
陰では、まだブツブツ言ってるらしいが。

612 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:38:23

>>606 話が逆。心理学者が黙ってるから血ヲタがのさばる。

613 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:54:46

で、またまたまた○村氏が転向したね。
今年も転向するんだろうね。

614 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 16:59:52

黙るも糞も
TVで仮説検定も行なっていない杜撰なデータの話を垂れ流されても
学問的なコメントのしようがないわな。
O村が学会発表でもやったのなら議論にはなるだろうが。

615 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 17:07:18

ググって見た所、
ほんの些細な気質の違いなら血液型によって
影響される可能性もあり得ると書いてあった。
たまたま日本人は、染色体の違いによって現れる数種類の血液型に対しての
感受性が他の民族に比べて高く、影響され易いとかあったり？

616 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 17:11:37

>>615
トンでも学説にひっかかりやすい人ですね。

617 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 17:15:33

学校へ行こうっていうV６の番組でも
用意された芸能人がA型かO型か言動で当てるコーナーがあって、
結果的に世間一般で言われる血液型の傾向と
その芸能人の血液型とが一致してるんだよ
これは、、全部、、こじつけなのか？

618 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 17:16:41

学者よ調べろ本気になって
そして結果を公開しろ世間に

619 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 18:22:59

>>614 ○村氏は、学会では議論ができないと思っているのでつよ。

>>616 心理学真理教の信者でつね。

620 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 18:51:34

>>618
仮にやるとしても心理学者には無理。
やるなら生物学者だろうな。
でも世界的には日本以上に血の話はタブーだから、
やっぱり難しいだろうなぁ･･･

621 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:21:14

>>620
心理学板で徹底解明をしようとしたのが間違いだったのか・・・

622 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:24:50

因果関係まで言及できないからね、心理学じゃ。

623 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:25:34

科学・生物学を伴った心理学も中にはあるらしいと聞くが、
彼らには血液型が及ぼす影響について答えは出ているんだろうか・・ただ>>620の
言うように血の問題を公にして語れないともなると情報は回ってこない・・

624 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:28:15

遺伝関係を熱く語った心理学者。

625 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:30:48

心理学屋は、素人風情が何を言っても認めるもんかと思ってる。
そのかわり、医学・生物学や外国の研究に極めて弱い。
相当な内弁慶なんだろう。
このスレを読めばわかると思うが、感情的な反発だけで、まと
もな反論はない。

626 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:34:28

例えばユングは精神科医の助手としてこの世界に入ったらしいし、
ほんと医学と心理学は紙一重だからね。

627 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:41:27

>>625
知ってる心理学者の名前は？

628 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:44:03

科学はその性質上、客観性を要求します。したがって、主観的なことは分析できません。
つまり、主観的なことは解明不可能です。身近な例をあげれば、人の心です。
心理学は刺激に対する反応を分析する学問であり、人の心を直接的に分析できるわけではありません。
あくまで、統計的なデータにより導き出した法則で以て演繹しているのです。

629 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:49:10

>>627
たとえば、トマセロとはあったことあるけど。

630 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:49:59

あと、学生のときスキナーともあったことある。

631 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:50:19

＞統計的なデータにより導き出した法則で以て演繹しているのです。

では何故、統計的な有意差が出た血液型と性格の関連は認めないんですか?

632 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:50:56

>>628の言ってる事は最もかも知れんけど、
心理学には信じられないくらい多くの種類があるんだ。
好例を言うと、まず異常心理学。
これは精神病を紐解く心理学で極めて医学と近い。
あと神経心理学と言うのもあるし、実験心理学と言うのもある。
後者は名の通り、実験を繰り返し、科学をも取り入れ
心理を紐解いて行こうというもの。
過去の心理学者で言えば、ソンディは遺伝という
医科学的な物を重視した人間の一人だった

633 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:53:53

自分も最近まで哲学をナメてたんだよね。
でも、哲学にも多くの種類があるらしくて科学を取り入れてる物もあるんだと。
そこで、初めて自分を恥じたよ！

634 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:57:04

人の心は分からないもんだと考えるのがもう古いと思うよ

635 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 19:59:02

哲学者は大抵ほかの学問でも優秀な人間がやってる場合が多いから。
哲学オンリーって言うのは少ない。
それに哲学は論理性を重んじる、っていうかだからこそ学問として成り立ってるのだがな。
どうよ、心理学?

636 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:02:22

何かが存在するということは、人間の意識にとって存在するということです。
したがって、意識していないことや体験していないことは意識にとって、
存在として認識されないことになります。
我々は意識で以て事物を存在として感知します。
よって、対象を意識していなければ、存在は認識されません。
例えば、数人が同じ風景を見ていたとしても、各々が見ている対象は異なります。
空を見ている人もいれば、若い女性に見とれている人もいます。
となれば、その中には霊魂を見ている人がいるかもしれません。
これは意識の介在による作用であり、
事物の存在を規定するのは人間の意識次第であると言えます。
ここから、自分が霊能力をもつと信じている人は常に霊を意識しているが故に、
ちょっとした目の錯覚でも、それを霊として意識し、存在を認識してしまうのです。
ただ、これでは怨霊や祟りまでは説明できません。
霊が出るといわれる地へと足を運んで、霊を冒涜ような行為を行い、
数日後に事故死したという言説をよく聞きますが、
これには因果関係が認められません。なぜなら、事故は日常的なものだからです。
興味深いのはエジプトのピラミッドの調査後、調査員が次々と変死した事例くらいです。

637 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:05:17

学問である以上、心理学も論理性を重んじてる訳だがな。
それに哲学にもアヤフヤさや間違いはある。
そのミスについては過去を振り返れば分かる事だろう。

638 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:07:08

＞興味深いのはエジプトのピラミッドの調査後、調査員が次々と変死した事例くらいです。

おい、ダメじゃん

639 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:09:04

てゆうか、心理学批判ならまだ分かる訳だが、
哲学的思想を単に披露するのはスレ違いだぞ。

640 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:09:13

エジプトの話。
ツタンカーメンの墓を発掘した関係者が次々死んだってやつね。
でもあれさ、それ計画、指揮した博士(名前失念)は寿命まで大往生したそうだよ。

存在として認識されないかもしれないが、
その事によってその「存在」があるか、ないかは分からない。

641 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:13:37

哲学も心理学も科学に基づいて進歩して行ってるとゆーことでＦＡ？

642 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:15:32

現象学で以て考えてみますと、我々が見ている世界はありのままの姿ではなく、
各々の意識を通した認識と言えます。霊能力があるとおっしゃる方々は
原信憑にとらわれている限りは、決して霊の存在を立証することはできないでしょう。
なぜなら、主観の数と同数の解釈が存在することになるからです。
また、人の心は主観的ですから、科学で以て分析する対象とはなり得ません。
自分の純粋意識が認識する対象は他人も同様に認識します。
意識は対象そのものを認識するわけではなく、意識により構築された対象を認識しているに
過ぎません。したがって、対象が実際に存在するのか否かを確認するためには
まず、他人の意識と自分の意識が認識した対象を比べてみる必要があります。
しかし、誰でも霊を認識できるわけではありません。
それ故に、霊を見られる人とそうでない人の意識を突き合わせることは不可能です。
したがって、霊の存在を客観的に確認することは現時点では不可能と言えます。
まして、正論で説得するのは非常に困難であると思われます。

643 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:16:55

エジプトの呪い、ははっ！
↓読んでみろよ。所詮こんなモンだよ。

http://membrane.jugem.jp/?eid=70

644 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:18:53

哲学は主観を語ることから始まって
それに様々な証拠付けをしていってるんだよね？
手探りから始まったとゆー部分では大して
心理学と変わらないと思うよ。

645 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:20:25

>>642
各々の意識を通した認識と各々の認識を混同してないか？

646 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:22:15

>>644
その手探りが論理的であるかないかが問題なんであってさぁ･･･

647 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:23:49

哲学では出来ない個人の心理に白羽の矢を立て、
時に科学・医学を用いて心理を探ってゆくのが心理学なので、
なんか・・・役割分担が出来ていて素晴らしいと思います！

648 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:24:34

>>646
どこが論理的ねーの？それがさっきからずっと聞きたかった。
具体例を挙げてね。

649 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:25:00

>>646
どこが論理的じゃねーの？それがさっきからずっと聞きたかった。
具体例を挙げてね

650 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:29:08

心理学を深く知らねえから批判が出来るんじゃねえか。
何事も深く知るべきだな。
批判者の話を聞いてると心理学についての知識が
狭いことが見える。
いいぞー。心理学はよー。

651 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:29:23

自ら取った統計、データから論を展開するなんて論理的といえるか？

652 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:33:04

いまの自然科学では、観測というのは客観的なもので、
ただ観測するだけでは対象が変化することはないという
前提があると思います。
血液性格の存在を証明するには、誰にも理解できるようなかたちで
観測する必要があると思います。
私は血液性格は心の働きだと思っていますが、心の働きがふつうに
言われているような一人一人の大脳に押し込められたものでは
ないのではないのかと思うのです。
われわれに見えているもの感じているもの理解されているものすべて
心の働きでもあるのです。
誰の心も永遠の広がりを持っています。
永遠なものがいくつもあるはずがないので、心は実はひとつしかない
と言うこともできると思います。
唯一の心の作り出す、さまざまな混乱がにたくさんの、個別の
主観が存在するように見せているだけ、つまりそのように現象している
だけかもしれません。
どんな科学的な観察でも、どんなに完璧な論理でも、それをそのような
ものと理解し評価しているのは、われわれの心以外にないからです。
ここまで考えてみると、血液性格があるかどうかと言うような小さなことは
どうでもいいことのように感じられます。

653 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:33:27

統計学を否定するのかお前は。
医薬品などを作るのに動物実験を行うけど、
それにも統計とデータが重要になってくるぞ。
何に関しても統計とデータは取る。
あと>>651はどの心理学の事を言ってる？犯罪心理学か？

654 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:37:15

Ａ「あなた達のやってることは殺人ですよ!」
Ｂ「いえ、修行です。あなた達はよく知らないからそんな事が言えるんです
　　知識が狭いのはイヤですね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050102-00000845-jij-soci

655 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:37:31

基本的な心理学は漠然としていて、
個人の細かい性格や傾向には足を踏み入れず、
心理（精神構造）と一般に言われる物の概観を捉える為に
する学問・・って気がするので、

656 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:38:45

プロファイリングとは違いますよね・・・

657 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:42:39

医学と心理学とが融合を交わせば
血液型と性格の相関性を解き明かすことが出来るよ

658 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:43:40

心理学批判者との食い違いはなんなんだよ！

659 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:44:13

＞自ら取った
ここが重要ね。
統計自体は否定してない。
むしろ>>653に挙げられてる例のように、非常に重要になってくる場合が殆どだ。
ただ、それは正しく調査が行い、分析が行われた場合にのみ有用なのであって、
そうでないものはただのゴミです。
どの心理学か？
一応ここは血スレですので性格心理学でも挙げておきましょうか。

660 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:46:26

>>657
そんなこと言った医学に失礼だろ！

661 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:46:54

＞私は血液性格は心の働きだと思っていますが、心の働きがふつうに
＞言われているような一人一人の大脳に押し込められたものでは
＞ないのではないのかと思うのです。

揚げ足取るようで悪いけど化学的に見るとこの一文とかとんでもねぇだろ？
哲学も変な部分はあるし、
心理学にしてもそれは言えると思う。
こーゆうもんなんだろ、この手の学問は。

662 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:53:45

>>659
そうか。貴方の言ってることは筋が通ってると思う。
そして貴方が、心理学を否定するからには、
その実験の過程で正しく分析が行われていないと言うのだな？
つか、本当に心理学を知ってる？性格心理学にしてもどの辺りがおかしいと
思われたのですか？
まさかとは思うけど、他人の心など分かるはずがないという
哲学的観点に基づいて、心理学の深きも知らずに単に否定してるのではないよね？
>>660
ほんとバカだな！医学から発展した心理学も数多くあるんだよ！
だから信憑性があるわけ。

663 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 20:59:29

血液型に気質の違いが結びついてくるのは個人的に認める。

664 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:00:33

医学＝心理学　仲良し
医学＝哲学　　わけがわからない

665 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:01:07

医学＋心理学＝　仲良し
医学＋哲学＝　　わけがわからない

666 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:03:28

いや・・・・性格心理学当たってると思うんだけど・・・
一から基礎的なことを勉強しねぇとわからないとは思うが・・・

667 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:07:15

できるかぎり肯定的に行こうぜぇ

668 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:11:27

>>662
ええと、いくら深かろうがおかしいものはおかしいのだが･･･
もう一つ、上で心理学と一まとめに言ってるけど、別に全ての分野がおかしいとは思ってないから。
ただその有用なものに紛れてトンデモを展開しているのがあるのも事実。

で、どこが性格心理学のおかしいかって？
ＢＰＯで「統計的には僅かであるが有意差があるが、何ら科学的な証明はなされていない」
という意見が出たよね。
以前、この有意差が出た元データで心理学者が分析したときには、
結論として「有意差はなかった」と結論付けてるのよ。

同じデータ使ってるのに分析する時期によって
結果が変わる心理学者の発言、研究が、まともなのかと小一時間と(ｒｙ

669 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:13:22

>>666
>>654ね。

670 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:30:02

＞ただその有用なものに紛れてトンデモを展開しているのがあるのも事実。
これはどの学問においても言えるよね。俺もこれには同感。

＞ＢＰＯで「統計的には僅かであるが有意差があるが、何ら科学的な証明はなされていない」
については知りませんでした。
だけど性格を科学技術で解き明かすとしたら、それには無理が生じてこないか？
性格の全てが遺伝で継がれるものならば、医・科学的に分かるだろうけども、
それだけが性格とは言えず、環境も手助けしたりとしてるから。
だから科学的に解き明かす方法がないんじゃねえかな。
哲学のある部分においてもこれは言えると思う。
統計・データに重点を置くのはこっから来てるんだろうね。
あと、色んな学者がいるし、そんだけ様々な見解があるだろ。
まだまだ発展途上の学問だし、バラつきが見られる点は個人的に仕方ないと思ってる。
だが貴方は許せないわけだ？
まぁ、騙されたと思って心理学的な本を読み勧めて行ってみ。
としか言えない。

671 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:30:50

>>668
BPOは心理学屋の委員が多いから立場上反対するしかない。
心理学屋は、外部の素人が何を言っても初めから認める気はさらさらない。
でも、BPOは強制力もないし、ＨＰで見る限り反対の根拠って何もないんだよね。
だから、放送局はおつきあいで注意のテロップ入れるぐらいで、全く無視。
そのぐらいはBPOだってバカじゃないからわかっている。
情けないねぇ。

672 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:31:00

>>669
極言中の極言。

673 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:33:19

で、またまたまた○村氏が転向したね。
今年も転向するんだろうね。

674 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:34:15

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

675 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:34:49

某国の独裁者と同じでつね。脱走者が続出でつね。

676 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:35:58

>>654を見て思ったのだが、
何も見ずに批判するのはいけねーと思うよ。
何に関しても、良い面と、悪い面があるだろうし、
その中に入り、学んでみないと分からない点もある。
心理学は色んな人の視点に立つことが出来る、数少ない学問だと思います。

677 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:37:05

心理学はね、とてもとても、友好的なんだよ！

678 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:37:47

BPOは、統計の話が出るとまずいから逃げてるよね。
読めばわかるが、なにがなんでも血液型を認めないということだ。

679 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:39:15

>>677 喧嘩するのを友好的と言うなら、血ヲタが一番友好的では？

680 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:40:06

>>679
どのレスを見て言ってるのかわからない。

681 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:42:54

>>680 このスレだが。

682 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:43:39

>>681
の、どの辺り？長文でのやり取りか？

683 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:44:20

心理学者はイラクの米軍。素人相手に苦戦してる。

684 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:44:57

>>682 最初から読んでみては？

685 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:46:08

哲学と心理学では後者の需要や活躍の方がすげえと思うよ明らかにな。
だから注目を浴び、未熟な点にも目を向けられてしまうのだ。
辛い宿命だ。

686 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:46:26

>>682 スレ以外なら、例えばこれ。
http://www.geocities.jp/hasep_diary/bloodtype/prejudice/index.html

687 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:47:07

>>684
ここが２ｃｈだということを忘れてるようだな。

688 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 21:47:55

>>686
ほらほら醜い部分ばかりに目を向けないで。そーゆうのはネガティブだから

689 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:08:11

>>670
確かに環境による影響はあるよな。
実際双生児の研究等から、遺伝４割環境６割といわれてるが(まあ割合は言ってる人によって微妙に違うけど)
その遺伝四割の部分に着目していけば科学的に研究して行くのは可能。
たとえば、血液型に関係している遺伝子が脳の部分の遺伝子にも関係しているのかという事をを調べることもできる。
ですので医科学的な研究は十分可能。

＞哲学のある部分においてもこれは言えると思う。
具体的に指摘してくれ。
＞まぁ、騙されたと思って心理学的な本を読み勧めて行ってみ。
たとえばどんな本？

もうひとつ、あくまで推測だが670は本当に心理関係の人間か？
もしくは心理の学生さん？そうでなければ「科学的に解き明かす事は無理」なんて言わないと思うのだが･･･

690 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:12:04

>>685
マジでいってるのか？哲学のほうが需要があるぞ。詳しくは哲学板で訊いてみるといいが・・・
心理学の需要、これね。正直臨床系に関しては「作られた需要」って感じだけどね。

691 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:18:01

>>689
俺は学生でもなんでもない単なる心理学肯定派の人。
ここで話す意味がねーやーと感じるなら切り捨ててくれて構わない。
先程、自分が語っていたのは血液型に関係しない一般的な性格についてだ。
確か、性格心理学に対して批判的との事だったのでな。
血液型には染色体が関わって来てるので、自分も分析するのは可能だと思う。
これについて調べた所、遺伝子が後世へと伝える「性格」を「気質」と言い、
一般的に言われる「性格」とは分けられるそうだ。

昔の哲学者だよ。月があるから自分がいるのか自分がいるから月があるのか、
とかいった人もそうだし、主に自分の身体と精神の繋がりについて語った人間だな。

フロイト辺りが基礎だから、
ソレを読んだ上で次へと読み進める必要がある。

692 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:19:29

>>690
ソースくれ。

693 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:26:32

>>691
どうりでね。おかしいと思ったよ。
心理学部を卒業したものから言わせてもらうと、
>>691ので書いたことは他のスレでは言わないほうが良いよ。
どうして言わない方がいいか興味があるなら、何でも質問スレで訊いてみるといい。

＞フロイト辺りが基礎だから、
＞ソレを読んだ上で次へと読み進める必要がある。

これは質問スレでもいわないほうがいいかな。

694 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:27:48

ちょっと質問。
その環境6割について科学的に調べるのは出来るんですか？

695 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:29:16

>>693
え、？どっかに間違えてる部分があったなら指摘して欲しいんだが？

696 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:31:53

つか、心理学卒業した奴が何で哲学大好き人間になってんの？
まるで非国民だよ

697 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:34:37

卒業者がフロイトを否定するわけ！普通ユングだろ！

698 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:34:39

>>693

ほう。「心理学部」卒業ね。
いったいどの大学の「心理学部」かね？

699 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:46:56

遺伝４割と環境6割をひっくるめて科学的に証明しなければ意味がないわけか

700 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 22:50:15

７００

701 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 23:09:11

>>696
ボケ。程度が低すぎだ。退場！

702 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 23:11:38

>>701
なに、ぼくこわい

703 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 23:52:42

で、またまたまた○村氏が転向したね。
今年も転向するんだろうね。

704 ：没個性化されたレス↓：05/01/02 23:53:16

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

705 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 00:12:23

◆ABO FAN　http://www2.justnet.ne.jp/~shozo_owada/index.htm
◆ＡＢＯＦＡＮへの手紙　http://www.obihiro.ac.jp/~psychology/abofan.html
◆心理板
　血液型と性格は関係あるんですか？　../../yasai_psycho/972/972190800.html
　血液型と性格の関連性　ver2 　../../yasai_psycho/986/986833752.html
　血液型と性格の関連性　ver3 　../../yasai_psycho/1011/1011917717.html.html
　血液型と性格の関連性　ver4 　../../academy_psycho/1016/1016209407.html
　血液型と性格の関連性　ver5 　../../academy_psycho/1027/1027511531.html
　血液型と性格　../../yasai_psycho/992/992017984.html
　血液型と性格診断て　../../log_psycho/943/943199116.html
　血液型性格判断をむきになって否定したがる心理　../../yasai_psycho/989/989304517.html
◆生物板　
　血液型と性格は関係あるの？　../../science_life/1011/1011531482.html
　血液型と性格は関係あるの？　../../cheese_life/1011/1011531482.html.html
　血液型と性格との関係を教えて下さい　../../cheese_life/992/992342534.html

706 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 02:05:44

同考えても血液型と性格は関係なし。

以上！

707 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 02:40:23

>>706
こういう発言が心理学板のレベルを落とす事に繋がるんだよ！

708 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 02:44:49

いまや心理学板の書き込みの８割方は
心理学とは無縁の徒によるものだからな。

709 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 02:48:46

そんなに少なくないと思うロボ

710 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 02:57:25

心理学徒が来た所で教える側に回るだけだしな

711 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 03:12:54

殆ど関係ないやつだろうな。
血液型スレですらまともな反論みなくなったしねぇ。
大学卒業レベルの知識があれば上に書きこんでた奴みたいに
ちょこちょこっと遊んで、さよならって感じだろうな。

仕方ないのかなぁ･･･

712 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 04:16:01

あの大卒偽っぽいよ。言ってることおかしいもん。

713 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 04:20:35

知識ないすね。あれには。

714 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 04:33:42

いや、だからさ、そうやって具体的におかしな所を指摘しないで言いっぱなしばっかりだからダメなんだってば。

715 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 04:37:54

本人がいない前で指摘をするのはちょっと

716 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 04:40:06

血液型は性格にも多少なりとも影響を及ぼしてるとおもいます

717 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 04:54:29

あとの人の為っていうか、俺の為にもどこがおかしいのか教えてくれ。

718 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 08:22:17

>>714 おかしな所を指摘できないんでしょ。都合悪いから。

719 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 10:36:19

なんだかなぁ

720 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 11:43:17

なんだかねぇ。

721 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 13:27:27

終わった話し合いに塩を塗りこむやり方はいけないですよ
心理学を学ぶものとして

722 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 13:28:21

もっと違うスレならば長々とやり取りが出来たかもしれん
だがこのスレじゃあな？

723 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 15:16:20

だから、そういうのは心理学側の逃げにしかうつらないんだってば。
血オタになにいっても無駄とか言うかもしれんが、
みているのは血オタや心理関係の人間だけじゃないってことも考えたほうが良いだろ。
これじゃあまともに心理学側が反論できないようにしか見えない・・・

724 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 16:15:49

まず723がどの事について語ってるのか分からない。
あとスレタイにもなっている血液と性格の関連性は、
心理学だけでは解明できんぞ
医科学の助けがひつよーだ

725 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 16:25:05

無意味に持論を展開する発言には正確さがない
ググるなりして、スレタイに関する資料を見つけて来て、
どれが正しいかを話し合う手法をとれば多少なりとも正確にはなるだろう。
だが、結局の所不毛だ。真実はわからないのだから。

と、スレ潰し発言。

726 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 17:06:34

知合いにカキがだめなやつがいる。カキ鍋のニオイすらだめ。
過去にカキにあたってからそうなったそうだ。
カキ嫌いは後天的な環境要因といえそうだが血液型によって食中毒を発症する率が違うらしいな。
そうすっと血液型は性格を決める環境要因なんだな。

727 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 17:23:21

その遺伝によって継がれる遺伝子を気質と言い、
性格とは別物と置く。
そのため血液型における性格の違いを心理学の分野と
分類するかで一部では問題になっている
まぁ元を突き詰めれば遺伝も性格には関わって来るし、
性格の根本を問う面では重要だと思うけどね

728 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 20:38:37

>>722 >>723 >>725
723のいうとおり。血ヲタは、それが目的なんだからね。
俺が血ヲタだった万々歳だし、次のスレも喜んで作るぞ。

729 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:37:22

話し合うってぇのはどんなことを話したいんだい
どんな些細なことや疑問・質問、独自の解釈でも良いのかい

730 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:39:03

だから、このスレで遊んでていいんだよってば。

731 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:41:13

うおおおおおおおおおおお

732 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:44:30

何、ほえてるの、バカじゃない？

733 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:51:29

↑
カス

734 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:53:41

ほえてるのはカスじゃなくて？

735 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:53:47

煽り・叩き、無根拠な自論を展開し無駄にスレ消費して行っても
一向に答えは見つけられないんで

736 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:54:14

いいじゃないか、そういうスレだろ？

737 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:54:52

>>734みたいなゴミは放置の方向で
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

738 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:55:42

>>736独自解釈を繰り広げる妄想家

739 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:55:57

やっぱりおバカさんだね、なっとく。

740 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:56:53

ここは独断と偏見書き込み用のスレだよね？内容から判断するとだけど。

741 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:57:08

>>739自分の言っていることが受け入れられないと相手を劣った者と見ることで自尊心を高める傾向にあるいじめられっこ

742 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:57:42

いじめたつもり？かわいい。

743 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:58:07

書いてもない事が>>740には見えるようです。合掌。

744 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:58:47

見えますよ。血液型と性格きたいによく見えますね。

745 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:59:36

ありゃ、みたいに、とかくつもりだったけど。頭洗いながら書いたからへまったみたいね。ゆるしてね。

746 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 22:59:41

>>742責められ始め崖っぷちに立たされたので「かわいい」と肯定的な言葉を使うことで
緊張・緩和の法則から優位に立とうと頑張るマヌケ

747 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:00:52

煽りあいのパラダイスにしても良いのかい？

748 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:01:20

説明したがりさんなんだね、きみ。
ボクの説明なんかより、君の言いたいことかいていいよ。
ボクに一々反応しなくていいから。

749 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:01:47

煽り合いのパラダイスじゃなかったの？

750 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:02:41

反応しないと一向に話が進まないじゃん
とにかく何でも良いんでしょう？話し合いさえ進めば。
だってそ～ゆうスレなんだもんねえ？おバカさん　わら

751 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:03:09

してして！うれしいから。

752 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:04:27

煽り合いとかゆー下品なものは好きじゃないな
ただ煽りによってスレを汚そうとする人間が
いたら同じ方法を採りこちらの鬱憤も解消させて頂こうと思いますが

753 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:05:11

>>751
もう顔真っ赤にして涙を溜めてるんだろ。あんまり強がるなよｗ

754 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:06:19

顔が赤くなるほどのこと言ってないよ、君。言ってるつもり？かわいいね。

755 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:06:52

もっと言ってみて、顔赤くなるほどお願い！

756 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:07:18

ダメージを受けると相手に肯定的なこと（基本例：かわいい）を言ってしまう
精神構造が丸見えな単純思考の>>754

757 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:08:31

>>755優位に立とうと必死だなｗ　これを見抜かれてる時点でもうお前の負け。
部屋の隅っこでフィギュア片手にオナニーでもしてなよ？

758 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:08:35

ずいぶんと旧式の心理学煽りするネェ、君、おいくつ？

759 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:09:32

品のないこと言うと相手が参ると思ってるのかなあ、困っちゃうなぁ。

760 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:10:00

>>758　相当分析されるのが嫌みたいだね　やめさえて新しい方向に持っていこうとしてるｗ

761 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:10:42

だからね、言いたいことをちゃんと書いていいんだよ。ボクに単純反応しなくていいんだよ。わかるかしら、僕ちゃん？

762 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:10:52

見たまんまの単純分析しかできない>>759ｗｗ

763 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:11:26

>>760
してくれていいよ、できるなら。先がないんでしょ？

764 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:11:56

>>761心理学は他人を相手にしないと成りたたないんでｗ　

765 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:12:25

奥のある人たちだとも思えないんだけどな。単純でない反応ないんだもん。

766 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:13:10

>>764
つまんない。鼻かまなきゃ。くしゃみが出ちゃうよ。

767 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:13:36

>>763　真面目に訴えかけるようにみせてる。
でも結局、先程と変わらず新しい方向へ話を持ち込もうとしてるのには変わらない

768 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:14:42

新しい方向なんてないよ。考えすぎ。君たちと遊んでるだけだもん。

769 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:14:58

>>765　屁理屈ばっかこねてんだよ。無根拠マヌケ野郎が
>>766　出せ出せ。それとも何かいママンが鼻の前にティッシュを添えてくれないと満足にクシャミできないのかい？

770 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:16:03

>>768　新しい方向というのは俺からの分析を逃れることだ

771 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:16:14

ふふふ。じゃ、ボク黙ってあげるから、君たちのリッパな話を展開するように。
糞レスじゃ済まないよ。いいね。

772 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:16:37

板が滅びたのに、血液型スレだけ復興（？）してるなんて滑稽だわ

773 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:17:27

そ、それが象徴的なのよね。しばらくはこのままで遊んでたら？

774 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:18:23

一般市民以上の心理分析を出来る人間はここにどんくらい
いるんだろ

775 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:19:24

どんなに恐ろしいネタを振っても
たくさんの可哀相な厨房を煽り倒しても
そのうち飽きるからやってらんないのよ

776 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:20:20

なんか不毛な煽り合いで楽しむってすんげえ幼いからさあ。
一つの事柄を主題として真面目に討論するのが苦手な人種なんだろうなと思う

777 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:21:58

世の中には手段のためなら目的を選ばない少佐とか課長とかもいるんだよ

778 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:24:18

>>774
心理分析なんてものをやりたがるのは一般市民だけ。

779 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:26:52

>>778
「やりたがるのは」な。
現在、職業としてそれを行ってる人の中には
疲れきってる人もいそう

780 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:27:30

ロボは「心理学者は心理分析をする人のことではありません」
と主張し続けることに疲れきりました

781 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:28:38

心理学の中には心理分析を主として行う分野もあるよね？＞ロボ

782 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:30:36

特別の分野なのかなぁ？何でも、心理の分析っていうこともあるんじゃないの？

783 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:32:55

もー終わってんなこのスレは

784 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:33:52

とっくの昔に終わっていたのにもかかわらず
いまさらになって素人厨房の遊び場になってるしぶとさが肝

785 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:35:23

だから、遊んでよ、もっと。面白い遊びになる程度にさ。今の調子じゃつまんないもん。

786 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:35:54

そもそも心理学者は「心理」なんてものを語りません。

787 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:37:00

そっかぁ。バカが多いと思ったけどそーゆうことだったんですねぇ。納得みたいな。

788 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:38:45

>>785
ダチ公でも呼んで新年会でも開けよ。２ｃｈで楽しもうとか暗すぎるんだよ

789 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:39:25

ちょっとまともな方向にいきそうになると、こうやって荒らす奴らが出てくる。
血スレなんだからまともな反論しろよ。

790 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:39:34

ロボはエロゲーを楽しんでますが何か

791 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:39:36

そいつらの出した書物を読む限りではめちゃくちゃ書いとるやん

792 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:39:45

なあに、まだ、煽りだけなの～？いやんなっちゃうなー。

793 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:41:51

学問・理系の某板をのぞいてきたのだが
少々の遊びレスがあるものの
総合してまともな議論が交わされていた。
ソレと比べてなんだ・・・此処に集まる煽りのバカ野郎どもは・・・

794 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:42:46

>>792
ねぇ、恋人いないの？呼び出してイチャイチャしなよ、イチャイチャ。

795 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:42:59

上見て暮らすな
下見て暮らせ

http://tmp4.2ch.net/tubo/

796 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:44:47

人のこと言えないよね、君も。某とか言って具体的に言わないし。ちょっと覗いただけでココにきたんでしょ？
それより何より、君のも煽りにしかなってなんだけど、わかってる？やーね。

797 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:44:54

悪貨は良貨を駆逐するのだよ

798 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:45:10

某研究者

799 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:46:03

>>794
いいな、恋人になってよ。イチャイチャしよ！

800 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:47:12

>>796
お前はさ、どうでも良い所に的を絞って煽りを始めるよな。人から変わってるとか
言われません？あとね、何よりとか使っちゃってるけど、
それ以前に言ってることがわからないから、分かり易く文章を書いてね？
君、若いよね？わかるよ。うん。わかる

801 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:47:52

>>799
セッ◎スだけなら付き合ってあげるよ？

802 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:49:45

セックスだけじゃやだな。入れたり出したりだけじゃなく、イチャイチャしたいもん。

803 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:50:35

>>800
ありがとう、わかるーうんーわかる君♪

804 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:50:44

まず>>799を下着姿にして
腕を後ろに持ってゆきそのまま縄で拘束します。最近はアダルトショップに拘束具なんて
ものが売っているのでそれを使っても良いかもしれませんね。

805 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:50:52

>>800
文章中で二人称が変わる奴がよく言うよなｗ

806 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:52:04

>>804
エッチ！拘束なんてしちゃいやだもん。

807 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:56:17

腕を縛りある程度の自由が抑えられた所で口にボールギャグを装着します。
ヨダレたらたらでとってもやらしいです。
その次にほっぺたを軽く叩き、優しく罵倒をして少し挑発します。
何か言いたげな目がたまりません。あはは。
ここで僕は大変欲情をします。もうやる気まんまんです。むらむら

808 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/03 23:56:36

>>799を裸に剥いて、片腕へし折って、処女を奪う。
乳や腹に噛み付いて穴を開けて全身に精液ぶっかけまくり。
トドメに鉄パイプで子宮を破って串刺し。

809 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:57:26

>>805
お前は細かいから事務職やれよ

810 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:57:38

痛いのイヤよ。

811 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:58:16

>>806をレスで陵辱しようの会　発足

812 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:58:58

>>810
こっちの快楽のための道具なんだよおめえら女はさ。

813 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:58:59

>>808
残念でした。もう処女なんて幻想～♪今、キャミとパンツだけだもん。どうする～？

814 ：没個性化されたレス↓：05/01/03 23:59:57

>>812
痛くするのが快楽なんて悲しいな。シアワセにしてよ。

815 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:00:52

わがままな女やお高い女、バカな女を
散々殴りつけて服従させ号泣させた状態でハメハメしたい

816 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:01:28

幸せで泣かせて。入れてもいいから。

817 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:02:18

>>814
良いセッ◎スが出来たら幸せにしてやる

818 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/04 00:02:29

おまえらが全員男であることを考えると悲しくなってくるロボですよ

819 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:03:56

ほんと、男の人ってつまらない。

820 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:04:16

ロボさんの鋼鉄肉棒で何度も突かれて
身を貫く耐え難い快楽に涙を流す>>816なのさ

お幸せに～

821 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:04:25

>>817
じゃ、して。

822 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:05:08

>>820
冷たいのイヤよ。熱いのがいいの。

823 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:05:17

>>819いい加減ネカマすんのやめろ、どホモが
ナスでも眺めてハァハァ言ってろよ

824 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:06:08

ネカマじゃないもん♪

825 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:06:51

>>821
クチュクチュ　ズコズコ
>>822
バイブでもレンジでチンしたらいいじゃん

826 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:06:56

オッパイあるもん♪

827 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:07:59

レンジでチンしてもグニュウグニュしないもん。

828 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:08:31

ねぇ、なんとかしてぇ。

829 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:10:18

一般的に言われる血液型占いから言って
性欲の強い女、ネカマを演じる男には
何型が多いのか

830 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:11:48

つまんないよー。楽しくしてよ。キャミ脱いであげたからあ。

831 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:12:42

>>829
こんなところで訊くな。
占い板へ逝け。

832 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:12:59

>>829
やっぱり、占いなんだ。

833 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/04 00:13:19

>>829
RHプラスマイナスヌルα型

834 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:14:19

あん、ヌルヌルしてきちゃったじゃない。もっとー。

835 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:14:44

>>831
だから一般で言われると言ったじゃねーか。
血液型分析とか聞かないし、
俗に言われるのはやっぱり血液型「占い」だよね。
>>832
だと思うよ。

836 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:16:05

ね、つまらない占いより、エッチしよー♪

837 ：ロボ ◆SOOOOROBOM ：05/01/04 00:16:26

"血液型分析" の検索結果約 2,530 件

838 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:17:04

血が騒いじゃうん。

839 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:17:11

あんのか
言ってみるもんだな

840 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:18:07

もうー！無視しないでぇ～。

841 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:19:12

煽りと変態はスルーの方向で

842 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:19:19

じゃ、パンツも脱いじゃうね。だから無視しないでったらあ。

843 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:20:48

>>841
じゃあ、みんなスルーなのね。そっかー。

844 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:21:20

シースルーのキャミ着ようかな♪

845 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:23:28

もう何度も言ったけど
遺伝で継がれる精神的な傾向を「気質」と言い
「性格」とは区分するみたいなので、

ここで行き詰まり先に行くことが出来ません。

846 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:24:48

じゃ、エッチしよー。血液型より面白いし、気持ちいいよ。

847 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:24:53

>>844
ノーパンでパンスト履いてー
真ん中破ってそっから入れるからあ　バコバコー

848 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:26:02

ん、じゃそうするー♪

849 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:26:42

ほんとは引いてんだろ？無理すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:26:51

ああん、濡れてきちゃったん。

851 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:27:26

無理してないもん。そういうの感じる～。

852 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:28:09

へーそうなんだー　
こっちが気味わるくなってきたよー　わら

853 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:29:09

気味が悪い～？失礼なんだから、もう。

854 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:32:25

血液型好きな人たちよりはマトモだと思うんだけどな♪

855 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:33:14

しねよ、低能ども
俺様がお許しいたしません

856 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:33:45

言えてる。

857 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:34:42

死なせて～・・・来て～抱いてあげるよ、孤独なネットマンさんたち♪

858 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:35:26

許してなんて言わないもん。

859 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:39:03

まあ、全部俺様の自演だけドナ

860 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:40:03

そんなことないもん。ロボさん、話が面白いから好きよ♪

861 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:51:00

で、またまたまた○村氏が転向したね。
今年も転向するんだろうね。

862 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:52:30

ついにハセビーも転向でつね。
Ｓ籐、Ｋ池氏も転向したから、心理学者は壊滅でつね。

863 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:52:53

ロボ＝マリリン

864 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:52:53

某国の独裁者と同じでつね。脱走者が続出でつね。

865 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:56:10

ねぇ、君たち、つまんないよ。何が面白いの、こんなの書いてて。

866 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 00:59:52

君たちって血液以外に面白いものって何もないの？かわいそうなんだね。

867 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 01:00:13

おちんちんもないんでしょ？

868 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 01:01:09

>>865 >>866
楽しいよ。血ヲタの思うつぼだからね。うふっ。

869 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 01:01:18

ね、血液型で遊んでもいいから、しよー♪

870 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 01:02:03

遊んであげる、あげるってば。ふふふふ。

871 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 01:03:29

ネェ、遊ぼっ！

872 ：没個性化されたレス↓：05/01/04 11:17:01

もうオシマイでつか？、とか煽ってみる。