1 :
しだ:
詳しい情報など
なんでもどうぞ。
2 :
非決定性名無しさん:2001/05/27(日) 23:35
福音派っぽい方と聖霊派っぽい方があるんですか?
3 :
ヤーウェの目:2001/05/27(日) 23:42
もう、10年以上も前に教団を出たよ!
4 :
非決定性名無しさん:2001/05/28(月) 00:01
>>3 今まで何してたの?
で、今、どこで何してるの?
5 :
しだ:2001/05/28(月) 00:20
ゴスペル歌ったんだけど。
いまは、キリスト教じゃないの?
6 :
ヤーウェの目:2001/05/28(月) 18:44
>>4 自由自分教団を設立し、総理になっております。
7 :
ヤコビアン:2001/05/28(月) 22:37
確かJEA(日本福音同盟)に加入してるはずですよ
8 :
しだ:2001/06/01(金) 23:11
安心できる教団ですか?
9 :
ティファレト:2001/06/02(土) 03:57
アメリカの中西部だとChurch of Christとならんで
比較的ファンダメンタルな教派だったよーな。。。
10 :
ヤコビアン:2001/06/02(土) 09:41
8>
安心できる教団ですよ(^^)
11 :
しだ:2001/06/05(火) 23:15
10>
これで安心しました。
12 :
ななし:2001/06/10(日) 22:40
ここは、やめておけっていわれた。
13 :
名無しさん:2001/06/11(月) 03:40
教会と牧師によるのでは?
14 :
名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 04:25
福音派はマリア崇敬撲滅スレを見ていただいても分かるとおりです。
俺さんのように怖い怖い人が多いです。気をつけましょう。
15 :
ないようは:2001/06/11(月) 04:38
ないようね
16 :
ななし:2001/06/20(水) 23:40
祈りが激しい。
17 :
名無し。。。 :2001/06/21(木) 01:34
プロ系は胡散臭い名前が多いねー
18 :
名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 07:45
上層部もめてない?
19 :
諜報機関:2001/06/28(木) 21:18
>>14 近頃は言及の人物は基督者ではないらしいという事がかかれてたかと。
20 :
ななし:2001/06/28(木) 23:19
情報求む!
21 :
名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 22:29
ナニガアッセンブルシタノデショー?
22 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 21:57
matariage
23 :
名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 11:56
検索したらHP開いてる教会すくないね。方針なのかな?
24 :
しだ:2001/07/02(月) 22:48
愛の便りをやるまでは、礼拝にでないほうがいいって、
どうゆうことでしょうか?
どこのこと?>24
26 :
しだ:2001/07/03(火) 01:13
アッセンブリー系の教会です。愛の便りのテキストを元に、
2対1でレクチャーするそう。
27 :
しだ:2001/07/03(火) 01:16
あと、お守り{神社などの}を処分するようにとのこと。
ふーむ、もう少し所在地など絞ってもらえると、わかりやすいかも・・・。
29 :
肝心:2001/07/03(火) 15:12
ここってモロに復員派なんでしょ
30 :
しだ:2001/07/03(火) 22:44
千葉県内です。北西部の・・個人が特定されないか大丈夫かな?
んー、千葉の北西部・・・って、○戸とか?
32 :
いんちき:2001/07/04(水) 00:31
俺は10年以上前アッセンブリーの下町にある有名な教会で受洗した
男です。数年通いこの団体特有の聖霊のバプテスマによる「異言」なる
ものも体験した。でも所詮インチキで癒しだって治らないし、信徒同士
おま○こして妊娠しちゃうし、職員の女性も暴力を振るいどっか行って
しまうし。大体、牧師も冷たいし、息子は逝ってるし、俺と仲が良かった
信徒と月島に酒飲みながら語った。いくら癒しをしても病気は悪くなる
し2000年待っても再臨しねーーし。いい加減にしろっていうの
33 :
しだ:2001/07/04(水) 00:50
31>ビンゴ!です。
礼拝ってどんな風なんですか?
今の礼拝がどんな風かわからんが、信徒さんたちは熱心な、よい方々が多いと思う。愛の便りについては、信仰がはっきりしてから礼拝した方が良いというスタンスでは?たぶん、初めての人などがそこの教会の礼拝に馴染めるように、という配慮からだと思うけどね。
35 :
名無しさん@1周年:2001/07/04(水) 07:24
初めていったら洗礼までの予定を作らされた
逃亡した
36 :
ヤーウェの目:2001/07/04(水) 07:39
>聖霊のバプテスマによる「異言」なる
>ものも体験した。でも所詮インチキで癒しだって治らないし、
受霊したにもかかわらず、インチキ呼ばわりするは聖霊を汚す罪。
ヘブル書に有る堕落と同じ、キリストをもう一度十字架につけるが
如き、まだ間に合う徹底的に悔い改めよ!
37 :
名無しさん@1周年:2001/07/04(水) 17:55
あんた、今までと急にいってることが変ったよ
騙りか煽りか?
38 :
来てね!:2001/07/04(水) 18:58
39 :
ヤーウェの目:2001/07/04(水) 20:13
>>38 石原先生は元気かね?
宣百ホールでまだ関東聖会をやっているのかね?
中央聖書学校もがんばってるかね?
なんか、懐かしくなったな〜
昔はよく行ったな〜
40 :
ヤーウェの目:2001/07/04(水) 20:19
41 :
いんちき:2001/07/04(水) 22:12
中央聖書学校の通信教育もやったけど無駄だったね。
アッセンブリー十条教会に通う友人も言ってたけど、この団体にいても
決して「足萎えや見えない目」は治らないよね。なぜかって?それは、
いん○き宗教ビジネスだからさ。韓国のヨイドのハゲ見ればわかるだろ?
所詮は金儲けに過ぎないし、異言だって神の言葉だと思っているみたいだけど
ただめちゃくちゃ話しているだけだもんね。船橋のヤー公だって前売り券だけ
売っておいていつになったら公開することやら・・・。おいらは決して
イエス様や聖霊や聖書を否定していないよ。
アッセンブリーの教えを否定しているだけなんだよ。偽善者が多いからね。
異端だしね。。地獄に落ちたくないしね
42 :
ヤーウェの目:2001/07/04(水) 22:47
>>41 異端とは言えないし、地獄にも落ちないよ。(w
アッセンブリーは所詮、アメリカの神学、まーあ浅いヤペテの神学だよ!
だから、異言の伴う聖霊のバプテスマを力と捉え、上よりの力を受けた、
さーあ、伝道に励もう・・・
教勢の拡大・・・伝統プロテスタント神学の延長線上では決して聖霊のバプテスマ
の真理を悟る事は出来ない。
それでも、昔はもっと純粋だったよ。
例のヨイドの影響やら、超教派の教会成長論にかぶれ、だんだんおかしくなった。
俺が出たのも宗教ビジネスの面にうんざりしたのが理由の1つだよ。
宗教ビジネスねぇ・・・?
44 :
いんちき:2001/07/05(木) 21:49
>>42 へーー!君も気が付いていたのかぁ?
で今はどこの教団だい?
ちなみにね、異言自体、悪霊の力により外国語やその他で
イエス様を冒涜する内容なんだよ。
45 :
ヤーウェの目:2001/07/05(木) 23:19
>へーー!君も気が付いていたのかぁ?
俺にそんな口きくのは20年早いよ!
>で今はどこの教団だい?
>>6 >ちなみにね、異言自体、悪霊の力により外国語やその他で
>イエス様を冒涜する内容なんだよ。
聖霊を汚す罪だけは決して犯すなよ!未来永劫に渡って決して赦されないぞ!
宗教ビジネスねぇ・・・?
47 :
いんちき:2001/07/06(金) 21:03
>>45 俺に対してもそんな口聞いて2000年早いんじゃねーーの?
なに総理ってそんなに偉いのか?仮にホントだったら嫌われているんだろうな
48 :
名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 22:02
aarasihahouti
49 :
ヤーウェの目:2001/07/06(金) 22:25
>俺に対してもそんな口聞いて2000年早いんじゃねーーの?
あんたの2000年後はゲヘナの火の中だよ!
>仮にホントだったら嫌われているんだろうな
心配ご無用、神に愛されているから。
50 :
ヤーウェの目:2001/07/06(金) 22:33
所で、おまえ41のいんちき野郎か?
もしそうなら、>おいらは決して
>イエス様や聖霊や聖書を否定していないよ。
これは本当か?
だったら、よく異言を悪霊の仕業と言うな、
おまえこそ聖霊を冒涜する大罪を犯している偽善者だ!
51 :
へのへのもへじ:2001/07/07(土) 02:02
はじめまして。通りがかりのものです。
友人がアッセンブリ―に去年から行ってます。
アッセンブリ―はちゃんとした教会なんでしょうか?
こんな聞き方は失礼かもしれませんが、大切な友人なので心配してます。
もう一つ
ヤーウェの目さんに質問したいのですが、
異言で祈っててなにか変化など体験されたのでしょうか?
私は、何も変わらなかったです。むしろ、聖霊のバプテスマを
受けた人と受けない人という区別のようなものを信徒の中にも
感じましたし、なんとなく奇妙さを感じました。一般の方なら
そう感じる方も多いと思いますが。
アッセンブリーはちゃんとした教会です。
53 :
ヤーウェの目:2001/07/07(土) 08:47
>>51 アッセンブリーとは意味の通り、集まりと言う事です。
20世紀の初頭、アメリカで始まった使徒時代と同じ異言を伴う聖霊体験を
したクリスチャンたちが、教会政治、憲法やドクマを中心とした教団では無く、
聖霊体験を共有して、神によって集まって出来た教団です。
よって本来、聖書に忠実な福音的教団であり、異言の伴う聖霊のバプテスマを
否定する、他の教団よりも聖書に忠実な正しい教団です。
ただ、ある時期より教会成長論が台頭し、教勢の拡大を第一にし、深い御言葉の
学びよりも組織の拡大のハウツーが浸透した為に、異言の意味を教えず、
あなたのような、純粋に真理を学びたいと思う人にとって疑問が生じるのでしょう。
しかし、これも各教会によってまちまちであり、御言葉に忠実な教会も多くあります。
聖霊はイエスを信じた時受けるのではなく、神に求め異言が出たとき聖霊を
受け、神の子即ち聖徒になり、天国の中心に在る、父の家に住むことが出来るのです。
アッセンブリーは聖霊を使徒1−8の御言葉により宣教の力と捉えますが、
事はそんな単純な事では無く、正に新約の約束こそ聖霊なのです。
(次に)
54 :
ヤーウェの目:2001/07/07(土) 09:15
(続き)
人は水と御霊によらなければ神の国に入る事は出来ない。
聖霊は御国を受継ぐ事の保証なり・・・
水だけの救いはある意味不完全、聖霊を受けなければ神の子ではなく
神の民、聖徒でなく信徒です。
天国の中央に在る父の家に子という身分をもって住むことは出来ないのです。
また、聖霊は生命の実態、御子を生かしたる霊です。
特にヨハネ伝などは聖霊を受けなければ決してその真理を悟ることは出来ません。
私はもう30年前に聖霊を受けましたが、受ける前にその意味を教えられ、自分でも必死に
求めていました。
あの体験は今でもはっきりと覚えています。
それまでは、イエスを信じる者は救われると言っても、救いの実感が無く
日々ゆれる確信でした。
祈っている時、神の愛を感じ、止め処も無く涙が流れ、とその時、
手が熱くなり痺れ、勝手に舌が動き口からは異言が咳を切ったように
出てきました。平安と喜び(正に天国の前味)
本当に神を体験し、主が私と供にいて下さるインマヌエルなる主よ・・・
それからはいつもイエスが私と供にいて下さる、いや・私の霊の中にいて下さる。
深い救い確信、信仰の成長、神を体験(インマヌエル)の歩みをしております。
(続く)
55 :
ヤーウェの目:2001/07/07(土) 09:40
(続く)
聖霊は聖霊に祈り求め受けるのではなく、又、三位一体の神に祈り求める
のでもなく、ただイエスに祈り求める受けるのです。
イエスは父から約束の御霊を受けそれを私たちに注いで下さった。
イエスの復活の証人になる。
この異言を悪霊呼ばわりするは、決して赦される事の無い聖霊を犯す罪。
確かに、悪魔も神を真似、悪霊も異言を語らす事があるが。
イエスに対して正しい信仰を持って異言を語るは聖霊の御業。
特に聖霊体験をしたにもかかわらず、それをインチキ、悪霊呼ばわり
するは、ヘブル6−4〜6に書かれている事と同じ。
自分で神の子をもう一度十字架に掛けて、恥辱を与える者。
絶対にこう言う罪を犯したはなりません。
自分で何回も聖書をお読みなさい。(特に使徒行伝)
神の祝福をお祈り致します。
56 :
名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 09:47
あたまひやせよ おい
57 :
いんちき:2001/07/07(土) 23:54
ヤーフェの目だか魚の目だか知らないがおめえホントクリスチャンか?
アッセンブリーやカトリックなどの先生・信徒ともにそんな言葉吐く野郎
いないよ。
もうほとんどヤクザみたいな言葉使うね。総理とか訳のわかんない事抜かし
偉そうな事逝ってるけど。おまえホントは文鮮明じゃないの?
間違い無くお前は神の名を勝手に使い「自由自分教団」なる基地外団体を
主催するなんてなんて罪なサタンなんでしょう。
おいサタンなる魚の目、地獄に落ちるのは貴様だよ。おーー怖い!もう逝ってね。
いい病院紹介しようかぁ?
箴言11-12〜17
悪者は、悪の網(自由自分教団)を張るのを好み、
悪人はくちびるでそむきの罪を犯してわなにかかる。
愚か者は自分の道を正しいと思う。
愚か者は自分の怒りをすぐに現す。
偽りの証人は欺き事を告げる。
軽率に話して人を剣で刺すような者がいる。
まるで悪霊にとりつかれた愚か者総理の魚の目くん、まるで聖書はおまえみたいな
サタンのことも書かれているが、イエス様や聖霊ももはや見捨てているよ。ワラワラ
58 :
名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 23:56
時々ヤーフェの目さんは切れるよね。
ホントこいつは偽善クリスチャンかも
59 :
いんちき:2001/07/07(土) 23:58
魚の目サタン。神に愛されてるなんて勘違いすんなよ。
おまえはすでにサタンの仲間なんだからさ。
もうイエス様はお前を嫌っているよ。
60 :
しだ:2001/07/07(土) 23:59
礼拝に出ては、いけないのが、どうしても納得できない。
なぜなら、きちんとした説明がないので。
水晶や、お守りには、悪魔の力があるって聞いたんですが・・わけ分かりません。
61 :
俺はヤーフェの目:2001/07/08(日) 00:02
はい私ホントはオウム真○狂の幹部ですよーー!
おまりうるさいとポアしちゃうよん。
62 :
34:2001/07/08(日) 00:28
>60 出たければ、別に出てもいいんじゃない。怒られるってことはないよ。
63 :
しだ:2001/07/08(日) 00:50
水晶や、お守りについては、どう思ってますか?
64 :
へのへのもへじ:2001/07/08(日) 04:16
>52、53
名無しさん、ヤーウェさんありがとう。
少し安心しました。
ヤーウェの目さんとは、すこし視点は異なりますが。
65 :
名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 04:34
66 :
ヤーウェの目:2001/07/08(日) 08:22
>アッセンブリーやカトリックなどの先生・信徒
そうか、カトリックへ逃避したのか、罪を責められず安心できるだろう。
しかしあなたは最悪の背教コースを歩んでいるな!
>時々ヤーフェの目さんは切れるよね。
私はハッキリと罪を指摘し責めます。
特に聖霊を汚す大罪は・・・
人間的甘さ、やさしさを愛と勘違している、それがキリスト教だと思っている、
そういう人は私が憎いでしょう。
旧約時代も本当の預言をした預言者は憎まれた・・・
67 :
名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 08:26
>>66 > 旧約時代も本当の預言をした預言者は憎まれた・・・
自分で言っちゃあ、おしまいよ。
68 :
thankyoujesus:2001/07/08(日) 09:39
アッセンブリーズかぁ・・・
懐かしいなあ・・・
ありゃ、なかなかいい教団だよ。
弓山先生曰く「アッセンブリーもまだまだだな」
その一言で回りのみんなは、腕を組んで考え込んでいたなあ。
69 :
thankyoujesus:2001/07/08(日) 09:42
>人間的甘さ、やさしさを愛と勘違している、それがキリスト教だと思っている、
そういう人は私が憎いでしょう。
旧約時代も本当の預言をした預言者は憎まれた・・・
違うな。
君の人間性がムカツクんだと思うよ。
70 :
thankyoujesus:2001/07/08(日) 09:43
今日は教会へ行きましょう。
私も支度して行きます。
では、バイバイブー
71 :
>66:2001/07/08(日) 10:32
何とかの証人と同じになるよ。
主の名をみだりに唱えることとは慎むのがホントの信仰者じゃないの?
「メーソンの紋章」とか、少し気の利いたHNにしたほうがいいと思う。
72 :
ヤーウェの目:2001/07/08(日) 14:40
>違うな.君の人間性がムカツクんだと思うよ。
あんたにむかつかれても何にもならんよ、神は人間性など魂の分野に関心を示さない。
それより、HNのごとくイエス様に感謝しているかね?
>主の名をみだりに唱えることとは慎むのがホントの信仰者じゃないの?
言っとくけど、ヤーウェが主の名では無いよ、本当の神の子にしかご自身の御名を
明らかにしない、よってあんたは神の子では無いな!偽者か?
俺は本物の神の子だから神様は奥義であるご自身の御名を明らかにしてくれた。
アバ・父 アバ・父と何時も唱えているよ。
でも、アバ・父が御名では無いよ。
神の御名がわからんなら、名を呼べないじゃあないかね!
それじゃあ、神様はあなたの霊にインマヌエルしてくれないな、
もっと謙遜になって御言葉を学びなさい。
73 :
いんちき:2001/07/08(日) 15:43
ヤーウェの目こと魚の目くん。おまえの反論は論点から外れてばかりだな。
案の定、反論してきてるね。さすが悪魔だね!
俺はその偉そうな態度と怒りを表す点がサタンだと言っているんだよ。
それを「聖霊の大罪」に対し怒っていると今度は言い出す。おまえ毎回言って
いることが違うんだよ。まあサタンだからしょうがないけど、ただあまりにも
哀れに感じてさ。
お前、俺のこといんちき野郎とか俺の2000年後はゲヘナの火の中だって?
その発言ってもしかして「預言」しているの?ペテロUにもヤーウェの目みた
いな、にせ預言者が今の世にも出、さらににせ教師(自由自分教団総理)が
現れ滅びをもたらす異端(自由自分教団)をひそかに持ちこみ、自分たちを
買いとってくださった主を否定する輩がでてくると書かれているよね。
またお前みたいに神の名を勝手に使い「預言」すると死ななければ
ならないとも書かれているんだよ。危険な思想だね。だからアッセンブリー
からも排除されたんじゃないの?
お前こそ人に対し謙虚に御言葉を学びなさいなんて偉そうに言っているけど
いんちき団体自由自分教団総理など基地外じみたこと抜かしていないで
お前こそ御言葉を謙虚に学ばなければいけないんだよ。
まあ脳が欠けておられるようだから言っても理解出来ないと思うけど・・
俺がカトリックに逃亡したから背教がどうこう言ってるけど、勝手に語るなよ。
このサタン。大体プロテスタントにいた信徒がカトリックに行くかよ。普通。
またプロテスタントの団体で未だカトリックが背教とか言ってるのお前だけだよ。
まあジジーみたいだからしょうがないけどね。
まあヤーウェの目君。お前のレスを読んでお前がクリスチャンではなく、悪魔の
子であることは明らかになったな。笑
74 :
いんちき:2001/07/08(日) 15:44
ヤーウェの目=自由自分教団総理=愚か者=サタンの申し子
75 :
ヤーウェの目:2001/07/08(日) 16:57
>自分たちを
>買いとってくださった主を否定する輩がでてくると書かれているよね。
いんちき野郎、俺の文も悟れんのか、何時俺が主を否定している。
お前、国語の通知表1だったろう!
お前見たく聖霊を受けたにもかかわらず、異言をインチキ呼ばわりするはお前のHNの
如きいんちき野郎だ!
聖霊を汚す罪は未来永劫に渡り赦されんよ。
言っとくけど、お前は二度と霊的な教会には行けない。
何故か?それはお前の霊の中に巣食っている汚れた霊がわななき暴れるからだ!
ま〜あ、イエスの御名の無い似非教会に行くしかないだろうよ。
同類で悪霊 の平安の中に保たれなさい。背教者君!
>またお前みたいに神の名を勝手に使い
神の名を勝手に使っていないよ、
お前こそ神の御名を悟れんだろうよ、
ま〜あ、お前に真理は悟ることは出来ないし、
主もブダに真珠を与えてはいけないと言っているしね。
76 :
いんちき:2001/07/08(日) 17:36
おお!怒っているね。
さすが悪魔だね。自分の言ってることが理解できていないようだね。
じゃなにかい?お前の自由自分教団なる悪霊の巣窟が霊的な
教会だと言いたいのかい?それが神を冒涜しているんだよ。
愚か者よ。もう一度、聖書をしっかり読めよ。但し、読んでも悪魔から
は逃れられないだろうがな。笑。
おれが真理を語れないって?面白いことおっしゃりますね。
文鮮明のくせしてお前は語れるのかぁ?
いずれにしてもお前が語る文言はイエスキリストを崇拝する
人とは明白に逸脱しているね。だから他の人からも頭冷やせよ
とか言われてしまうんだよ。お前、自分が精神分裂なのがまだ
気がつかない豚以下の野郎だね。
77 :
いんちき:2001/07/08(日) 17:46
俺が霊的な教会に行こうが、行かないかは総理くんごときが決める
事ではないんですよ。お前それともなんですか?イエス様か十二
使途にでもなったおつもり?おお、さすがサタンの申し子魚の目くん
ですよ。わかる?もう一度言うよ。お前ごときがそういう事を決める
んじゃないんですよ(ホント文鮮明さんみたいな奴)。
お前が吐く暴言、どう理解しても反キリスト者としか言い様がないよ。
悪魔の手先なのに、自分がイエスの預言者のつもりでいる。ヤーウェ
の目君。自分ひとりでその悪の巣窟みたいな団体を運営するのは
いいけど、他人には決して迷惑かけるなよ。きゃはは
78 :
名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 17:58
精神分裂病というより嘘吐きだろう
79 :
ヤーウェの目:2001/07/08(日) 18:40
もう何を言ってもむだだね、
すべては神の裁く事、最後の審判を楽しみにしてなさい。
しかし、最後にこれだけは言っておく。
あなたが犯した聖霊を汚す罪は決して赦されない!
神は人格など問題にされない、それよりご自身の御霊をどんなにか
慕っておられるか・・・・・・
神は妬む神、ご自身の分霊を与えたのに、それを破棄捨てるとは・・・
可愛そうなお方、あなたにはもう贖いの十字架は無いですね!
どうぞ、反キリスト者として歩みなさい。
80 :
いんちき:2001/07/08(日) 23:17
さすがの悪魔の申し子であるヤーウェの目くんもテンション下がってきたね。
お前がなぜ悪魔で会話が矛盾しているか述べようか。
まず俺に対してであるが
>>36では悔い改めればまだ間に合うとか言ってるな。
しかし感情的になったお前は
>>75ではもうお前は二度と霊的な教会に行けない
とか言ってる。この点について、お前はお前の腐りきった御霊のせいで言う事
がコロコロ変わっているんだよ。この点どう思う?
次に
>>66において旧約時代もホントの預言者は憎まれたと言って、ヤーウェの
目お前は自分が真の預言者だって言っているのは明白だよな。この点、俺に対して
も火の中だとか霊的な教会に行けないとか自分の感情だけで「預言」している
よね。これってすごい危険な言動なの気がつかない?
俺がお前に2000年早いよと言った事にお前は感情的になり、俺に対して、
「火の中に行く」とか言ってるが聖書にそんなこと俺に告げよ。と
書いてあるか?
主が告げよ(お前はレスでたくさん告げているよな)と命じていないことを
告げる預言者(ヤーウェの目くん)や組織(自由自分教団)は、インチキなんだ
よ。
「わたしが告げよと命じていないことを・・・告げたりする預言者があるなら
、その預言者は死ななければならない。」申命記18:20
「・・もし、これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害を
その人に加えられる。」黙示録22:18
すなわちお前のやっている行動および言動自体が「大罪」で神の背き
腐った御霊に犯され、勝手に預言する悪魔なんだよ。
お前の神を冒涜し、にせ預言をし、さらに神はお前の偏った人格を
問題にしないなど主観的に解釈すると言った「大罪」をしている。
したがって最後の審判でもお前は所詮悪魔の世界から逃れられないんだよ
哀れなヤーウェの目君。神はお前をもはや見捨てているよ。
これからも今同様、サタンの急先鋒として、反キリストを貫けよ。
81 :
34:2001/07/08(日) 23:18
>63 あなたはそういうのを持っているの?
まぁ、もし持っているのだとしたら、そういう過去(主と出会う前)のしがらみを
断ち切って、主との新しい関係にはいりなさいってことだろうけど・・・。
まぁ、個人的には、そんな問題ははっきり信仰を持った後で取り扱えばよいと思うけどね。
だって、はっきり信仰を持てば、そんなもの自然にいらなくなりますよ。
82 :
いんちき:2001/07/08(日) 23:28
チャールズ・ラッセル(ものみの塔創設者)より神を冒涜する
精神分裂なヤーウェの目
ものみの塔:チャールズ・ラッセル>オウム真○狂:麻原○晃
>統一教会:文鮮明>自由自分教団:ヤーウェの目
83 :
ヤーウェの目:2001/07/09(月) 00:01
お前もかなりの粘着だな、ま〜それは良いが
本当に悔い改める気があるのか?
まず異言を悪霊の業といった事を説明せよ。
お前の言動を見て悔い改める気が無い事がわかったから
お前の霊に巣食っている汚れた霊が恐れわななき霊的な教会には行けないのだよ。
ま〜あお前は霊の事を悟れ無いだろうから何を言っても無駄だが。
しかし、お前は俺に対していろいろ言うが、おまえの最初のレスは何だ!
どっちがクりスチャンらしくない?ヨイドのハゲとは何事か!
自分をよく吟味しろ。
それから俺は比喩で預言者の話を出したまで。
今の時代は預言者はいない。律法と預言者はヨハネまでだ。
罪とは何の罪かわかるか?
霊の罪とは何か?
イエスの血により霊の罪は赦される、罪有る者は天国に行けない。
聖書に何と書いてある、聖霊を汚す罪は赦され無いと・・・
であるなら如何なる?
もうこれで最後だ、自分の正しいと思う道を進むが良い。
84 :
名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 21:14
>お前もかなりの粘着だな
お前もかなりの粘着だな
85 :
eruha:2001/07/09(月) 21:30
拝読させて頂きます。
無口なeruhaより
86 :
いんちき:2001/07/09(月) 22:42
魚の目よ!俺が粘着とか抜かしているが、お前の驕りと煽りに対して糾弾して
いるだけなんだよ。(誰かも言っていたけど)お前は真のクリスチャンなら
優しい俺はここまで書かないよ。ただお前の言う事が多重人格者のようにコロコロ
変わり、にせ預言者のくせに偉そうに語るお前ホント最悪の豚野郎だね〜
聖書にも書かれているように、ヤーウェの豚くんはにせ預言者なんだから
はやく氏んでちょうだいね。
俺がヨイドのハゲと発言した事について、お前は文句垂れているけど、
お前、その後のレスで俺の発言に同意してるじゃん。なのに今になって
文句垂れるなんてよっぽど俺の揚げ足を取りたいの?ホントに麻原○晃
以下の反キリスト者だねぇ。藁
ヤーウェの目。お前は俺が質問したことにほとんど答えず、自分の「得意
分野」の異言のことばかりこだわるね。それしか言えないの?
脳が欠けているのはしょうがないけど、ちゃんと話題コロコロ変えず
答えろよ。この嘘吐き豚野郎。
87 :
>○○○○の目さん:2001/07/09(月) 23:01
『○○○○の目』が『○○○○を愛する(者の)目』
にHNを変えられたら、お話が面白くなくなっちゃうかな?
とにかく、洒落にならないから○○○○という呼び名を
ハンドルに入れるなよ!!第三戒に反して大罪だよ。
88 :
名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 23:03
ヤーウェ ヤハウエ エホバ
89 :
いんちき:2001/07/09(月) 23:17
ヤーウェの目。お前アッセンブリー教団に過去在籍していた旨を
述べていたな。大体異言を得意とする教会は礼拝および祈祷会等
でみんなで祈るよな?もちろんお前の好きな「異言」でだよ。
基本的には異言とはみんなで祈祷会とかで語るものじゃないんだよ。
家とかで神とふたりきりで会話する時に語るものであって、大勢で
異言をする行為が神を冒涜する行為なんだよ。もちろんお前みたいな
サタンが異言を語ると神を冒涜する旨の言葉を述べているんだよ。
ある婆さんが異言を語っている時、やはり神を冒涜する内容の
事を述べているんだよ。なぜわかったか教えよう。俺の御霊に
異言を解き明かす力があったからなんだよ。コリント12:10
あと聖書にはこうも書かれているなぁ。サタンのヤーウェ君にも
教えよう。「異言で祈るなら、霊は祈るが、知性の実は結ばない
のです」コリントT14:14 「異言は信者のしるしではなく
不信者のしるしです」同14:22また解き明かす人がいないばあい
異言は語らず黙っていろとも神は言っているよな。同14:28
最後に「それゆえ、私の兄弟たち。預言することを熱心に求めなさい
(もちろんお前みたく、にせ預言者は氏ぬしかないがな)異言を
話すことも禁じてはいけません。ただ、すべての事を適切に秩序を
もって行いなさい」と後段で異言に対して注意しているんだよ。
したがって教会でみんなで異言で祈る行為は聖書の教えに反し
秩序を持ってって意味を理解していないんだよ。
お前みたく聖霊=異言と解する教会はインチキなんだよ。
90 :
いんちき:2001/07/09(月) 23:37
ヤーウェの目じゃ確かにまずいから今後「悪魔の魚の目」と
呼ぼう。お前自分は真の預言者とか抜かしていたな!ホント、
神も恐れぬ基地外な人間だが、今度は預言者はヨハネ以降
出現していないと「発言」を変更してるな。
熱心に預言を求めるというのは過去の話しであり、(お前は
ヨハネ以降預言者がいないと言っているんだからそう解釈
できるよな?預言するから預言者なんだよ。ということはヨハネ
以降預言する人はいないということだな)
とすると聖書では異言をそれほど重要視していないのであるから、
コリントTの14章の預言とともに異言について書いてあるが、
異言も過去の産物にすぎないんだよ。
すなわち異言を語らない教会の信徒はどんなに熱心な信徒であっても
決して異言は語らないよ。なぜかって?周りの人が異言を語らない
からどんなにその人が神に祈っても出てこないんだよ。
しかしアッセンブリーのように周りのみんなが語るから僕も
真似して適当にブツブツ話す。それは最初、異言の真似事を
するわけだが、段々それが悪魔の力によって神を冒涜
する内容になってくるんだよ。異言は人間が故意に声を出し
ているだけであって、それが悪魔の作用が加わるという
仕組みなのさ。長くなったから今日はこの辺にしとくが
「悪魔の魚の目君」お前のまともな反論を待っているよ、
91 :
いんちき:2001/07/09(月) 23:51
したがって異言は過去の産物である。
すなわちこの時代では異言はニセモノであり、
また聖書の教えで異言(もちろん本物の異言ではないが)で会話する
にしても解き明かしをするものがいない場合には(神を冒涜する内容
が多いため)、教会内で異言を吐くことは反キリスト者の行為である。
92 :
eruha:2001/07/09(月) 23:54
いんちきさんへ
おばあさん以外の人も皆わかるの?祈ってる内容?
知りたがりのeruhaより
93 :
いんちき:2001/07/10(火) 06:12
>>92 理解できないよ。その婆さんは「英語」で異言(みたいな)で冒涜していた
から解き明かせたんだよ。
コリントTでは預言と異言について書かれているが、もっとも重要である
「預言」がヨハネ以降無いのに、異言だけ現代でもあるなんておかしい
でしょう?
しかも一万語の異言で語るより、5つの知性の言葉(誰にでも
わかる言葉)のが重要であるとも書かれているし、しかも異言の内容を
解き明かすことができない場合「黙っていなさい」とも書かれているんだ。
94 :
eruha:2001/07/10(火) 07:58
いんちきさんへ
私も、日本語の祈りも大切だと思います。
(私はアッセンブリーですが、異言で祈った事がありません。)
けれど、無意識のうちに、本音とは違う美しい言葉を並びたてて
しまいがちで、
本当は、「神様!どうしてでしょうか!どうして私だけがこんな
に辛いのですか?」という叫びが心の奥底にある人がいるかもしれない。
そう素直に祈れば、神様のあたたかい憐れみや、愛を感じる事が
出きるかもしれません。しかし、そんな自己中な祈りは良くないという
思いが働き、日本語では素直に祈れない。
おばあさんは、そうだったんじゃあないかな?
95 :
桶川ボードにカキコして頂けません?:2001/07/10(火) 10:07
96 :
名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 19:30
ハレルヤ
97 :
いんちき:2001/07/10(火) 22:00
eruhaさんへ
天父を賛美することは非常に大切です。しかし、人間は全能ではないので、
ホントに肉体的、精神的に辛い時があります。その時も素直に天父に救いを求め
癒しを求めればいいんじゃないのですか?
聖書でも書かれていますよね。辛い時にこそ祈りが大切なのでは?
異言(もどき)で神を賛美していた婆さんは素直な気持ちで賛美していたんです。
異言を語る時最初「ハレルヤハレルヤ・・・」と故意に語り次に「レロレロラリラリ
・・・」と異言モードに突入します。するとある瞬間それが自分自身の意思では
なく声が流暢に出てきます。これがアッセンブリーの異言なんです。先ほども
言った通り、この異言は教会内で教会員が同時に異言を話したり、
または異言の内容を解き明かしの出来る人がいない場合には禁止しています。
コリントT14:27
婆さんの場合英語は全然話せません。しかし異言モードから自己の力でなく
声が出てきた場合が要注意なんです。それは悪魔の声だからです。それによって
ばあさんが自分自身では理解できないはずの英語がでてきてしまったのです。
したがって「悪魔の魚の目」に対し、異言はインチキと言ったが聖霊を俺は
一度も否定はしていません。聖霊の賜物イコール異言では決してないからです。
もちろん賜物のひとつではありましたが・・(過去形)
どうしてもすぐに異言を体験したい人がいましたら東京荻窪にある
「イエス之御霊教会教団本部」の門を叩いてみてください。反強制的に
受洗させられ、どんな人でもその日にうちに「異言」を語ることができま
すから。但し、決して神を賛美する内容の異言ではないので注意を。
98 :
名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 07:08
いんちきさんへ
アナニヤとサッピラの話、知っているでしょう。
きっとあたたも彼らと同じ所に行くと思いますよ。
99 :
eruha:2001/07/11(水) 09:01
いんちきさんへ
私も、催眠術なんじゃないかとか?疑う心があります。
しかし、聖書に書いてあるので、求めています。
私も聖霊を疑っているのではありません。
私みたいな人が集まる会場で、そのとりなしに重荷のある
姉妹何人かで周りを取り囲まれて祈った事があります。
肩などに手を置かれて「バラバラバラ」周りで、大きな声
で祈られましたが、なるべく大きな声で日本語で祈りつづ
けました。
またある牧師から祈っていただいた時は、「聖霊が満た
されるのだけれどまるで、ざるの底のように零れ落ちていく」
とおっしゃいました。手をふわっと組む癖があるので、
「きっちりと組んで」と言われました。
中には催眠術や、ふりでやっている人もいるかもしれません。
また、悪霊の仕業による者もあるかもしれません。
しかし、本物もあると思います。
アッセンブリーには、本物があると思います。
100 :
名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 15:38
を、100
とりあえず
102 :
いんちき:2001/07/12(木) 20:27
eruhaさんへ
前述したように、聖書は異言で祈る場合3人までとし、しかも同時で祈ることを
禁じ、さらに解き明かしできない場合にも異言での祈りを禁じています。
では神の喜ばない行為をするアッセンブリー教団が果たして「本物」と言えます
か?僕は決して本物とは思えません。あなたも本物の神の祝福が欲しければ
真実に目を向けるべきだと思います。
103 :
eruha:2001/07/12(木) 22:11
いんちきさんへ
牧師はある程度、霊的な解き証しができるのではないでしょうか。
もし悪霊がいたら、誰かが気付くと思います。
104 :
いんちき:2001/07/13(金) 00:03
eruhaさんへ
聖霊の賜物の中でもっとも重要なのは「預言」でありその他として「異言」と
「異言を解き明かす能力」などがあるんです。解き明かす能力が無い場合
黙っているのが基本なんです。
ヨハネ以降も実は「預言者」と言われる人が何人も出ているんですね。
具体的にはエホバの証人創立者のチャールズ・ラッセル氏や末日聖徒
キリスト教会(モルモン)のジョセフ・スミス氏などがその代表なんです。
ものみの塔のラッセル氏は「全能なる神の大いなる日の戦争は(ハルマゲドン
)は1914年に終わる」と預言し見事に外れました。その2年後に死んでいます。
またその後もこの団体は1925年説、1941年説というハルマゲドン説を出してい
ますが全部外れています。その後の2代以降会長もやはり2年後に死んでいま
す。また末日聖徒のスミス氏や息子のジュニアも迫害により殺害されていま
す。とするとやはり申命記に書かれた「神が告げよと言っていないことを告げると
死ぬ」という文言が当たっているんです。
したがってヨハネ以降は「真の預言者」はいないんです。
とすると「異言」や「異言を解き明かす能力」についても同じ章に書かれている
のでヨハネ以降は、このような聖霊の賜物はもう無いとも解釈できますよね?
預言がもう出来ないのに、異言だけが残りますか?
一度牧師さんに「解き明かす能力はありますか?」と聞いてみて下さい。
多分こう答えるでしょう。「聖霊様の言葉だから、人間には理解出来ない」と
ね。でも聖書に理解出来ない場合、たくさんの人間が集まり異言を話しては
いけないと書かれていますよね。
このような誤りがある教団が、本物の教団と言えるのでしょうか。またアッセン
ブリーの教理もくずれ、聖書を正しく学んでいるともいえないんではないでしょ
か?
105 :
いんちき:2001/07/13(金) 00:21
ものみの塔は1975年にもハルマゲドンが来ると預言しやはり
外しています。もちろんこの時に預言した預言者は2年以内に
亡くなっています。聖書のとおりですよね。この原則が正しい
場合「悪魔のヤーウェの目」も2年以内に死ぬということです。
預言が今出来ない以上、異言も解き明かす能力も現代では
聖霊の賜物として現れないのではないでしょうか?
モルモンの場合、かなり教理がしっかりしているので背教と
はっきりは言えませんが、聖書では終わりの時代には背教
(アッセンブリー、めぐみ教会、ものみの塔、統一協会など)
が起こると警告しています。
106 :
いんちき:2001/07/13(金) 00:22
まあ一番の背教は「自由自分教団」なる悪の巣窟ですけど
107 :
腰痛:2001/07/13(金) 00:31
>>92 レス賛救!(笑)
あぁ、そ〜なんだ!またムチを発揮してしまった!あはは♪(笑)
笑ってごまかしとこ♪
108 :
eruha:2001/07/13(金) 08:57
いんちきさんへ
教団名をはっきり書いて、聖書の未来に起こることだというのは、
それは、預言でしょうか?いんちきさんの。
109 :
ヤーウェの目:2001/07/13(金) 20:32
eruhaさんへ
もうここのレスは最後にしようと思いましたが、
純粋なあなたが偽教師に騙されるといけないので又来ました。
異言には大きく分けて3種類あります。
1、聖霊のバプテスマを受けたときに、そのしるしとしての異言。
2、礼拝、祈り、賛美のために語らされる異言、即ち聖霊内住の保証としての異言
3、異言の説教
聖書を良く読むならば、ペンテコステの日に初めて聖霊が下り、諸業の後聖霊に満たされ、他の言葉
即ち異言を語りました。
他、サマリヤ教会、エペソ教会等を見ますならば、聖霊を受けた普遍的しるしは異言であります。
又、聖霊のバプテスマを受けた後、時に応じ祈りにおいて内在の御霊が異言を語らせます。
問題は3番目の異言の説教(メッセージ)です。
これはコリント書に9つの聖霊の賜物について書かれている1つである異言の賜物で、
1、2の異言とは働きと権能において違いがあります。
元より同じ聖霊による異言ではありますが、1、2の異言の賜物は
使徒2−38の・・聖霊の賜物を受ける、の賜物でドーレア(神の無代価の贈り物)であり、
コリントT12−4の9つの聖霊の賜物はカリスマ(特殊能力)であり、聖霊を受けた聖徒が
教会の徳を高めるため、時に応じ神がカリスマ(能力)として与えるものであり、
全て聖霊のバプテスマを受けた者が語る異言ではありません。
(続)
110 :
ヤーウェの目:2001/07/13(金) 20:36
この、異言の説教には自国語でわかる訳が伴います、この場合訳が無ければ黙っていなさい
という事で、訳も当然聖霊の賜物(カリスマ)として神が選んだ者に異言を解き明かす力として
与えます。
その場合、順序正して2人か3人で行えとパウロは述べています。
即ち、1において聖霊を受けた者が2に進み、内在の聖霊が祈りの都度異言を語らすのです。
ここまでは全ての聖徒(受霊者)が行う事ですが。
コリント書にある9つの聖霊の賜物はカリスマであって、全ての聖徒が行うのではありません。
神が教会の徳を高めるために選んだ者を用いて行うのです。しかし、それを行う条件は
聖霊を受けた者なのです。
思うに、コリントの教会は聖霊の御業が濃厚で、我も我もと異言の説教や預言を行い
秩序がなかった様子、それをパウロが正したと思われます。
111 :
ヤーウェの目:2001/07/13(金) 20:39
又、預言者はバプテスマのヨハネまでですが、今はやはり聖霊の賜物(カリスマ)として
コリント書にある9つの賜物の1つに預言としてあります。
パウロは「われ汝等がみな異言を語らんことを欲す」Tコリント14−5
「我なんじら衆の者より多くの異言を語る事を神に感謝す」同18
「異言を語る事を禁ずるな」同39
など言っておりまして、むしろ異言を奨励しています。
悪霊の業ならば聖書に奨励してあるはずはないのです。
異言も預言も止んではおりません。なぜなら正きもの、即ち主イエスはまだ再臨されて
いないからです。
「神の賜物と召しは変わる事なし」ローマ11−29
「イエス・キリストは昨日も、今日も、永遠までも変わりたもうことなし」ヘブル13−8
112 :
ヤーウェの目:2001/07/13(金) 20:56
最後にeruhaさん、次の御言葉をお読み下さい。
新改訳聖書より・・・あなたがたの中で、子どもが魚を下さいと
言うときに、魚の代わりに蛇を与えるような父親が、いったい
いるでしょうか。
卵を下さいと言うのに、だれが、さそりを与えるでしょう。
してみると、あなたがたも、悪い者ではあっても、自分の子ども
には良い物を与えることを知っているのです。とすれば、なおのこと、
天の父が、求める人たちに、どうして聖霊を下さらないことがありましょう。
ルカ11−11〜13
113 :
eruha:2001/07/13(金) 21:08
ヤーウェの目さん
いろいろ教えてくださって有難う。
カリスマ派の方かな?と読んで思いました。
アッセンブリーは少し違うかも?
ほとんど同じですが。
114 :
初歩的な質問ですいませんが:2001/07/13(金) 22:15
イゲンて、字で書くとどんな感じなんでしょうか?
「ラララー」とか?もう少しいろいろバリエーションあるんでしょうか?
聞いた事ないもんですいません。
115 :
聞いたことのあるのは:2001/07/14(土) 00:27
>114 サンダカルバリヤセベレケリヤ
116 :
初歩的な質問ですいませんが :2001/07/14(土) 07:47
あつ、ありがとうございます。そうか、複雑なんですね。
「偽造」かのうなくらいですか?不可能ですか?
117 :
eruha:2001/07/14(土) 09:41
私自身は参加しませんでしたが、
私の教会でイスラエルに言ったことがあります。
そのときに、外国の一行が、同じ場所で祈っていたらしいのですが
まったく違和感がない。霊的一致を感じたと言うことです。
そういう人には、偽造はすぐにみやぶられるかも?
118 :
いんちき:2001/07/14(土) 14:51
eruhaさんへ
聖書では終わりの時代に背教が起こると警告しているのは聖書に書かれて
いる。実際多くの背教が現れていますよね。聖書の予告通りに出現した
あくまで教団名を列記したのはその背教を具体例を挙げただけです。
ではあなた的には「統一協会やものみの塔などはインチキ」と言っただけで
「預言」になってしまうのですか?預言ではないですよね。あくまで
具体例を述べたに過ぎませんよね。
eruhaさん、ロザリオなどのお守り所持や聖母などをも崇拝対象にしている
団体に対しても以前は「インチキ」扱いしていたプロテスタント団体も今日
ではインチキ扱いしている団体はほぼありません。アッセンブリーでも
異端視している団体は3団体に過ぎません。とするとカトリックも正規の
教会として認めているのではないでしょうか?
俺が以前にアッセンブリーでもかなり有名な都内下町の教会で受洗しました。
最初は聖霊に満たされ異言(もどき)を体験し、それが信仰で自分なりに
満足した時期もありました。しかし聖書の教えを守らない者、教会事務所で
奉仕をしていた姉妹がまるで悪魔のように発狂し暴力を振るい行方不明に
なった姉妹。姦淫をする兄弟姉妹。教会堂内でそのような現象が起こる教会が
愛に満ち溢れた教会と言えるでしょうか?
119 :
いんちき:2001/07/14(土) 15:08
eruhaさんへ
あなたが礼拝や祈りによって神との交わり、兄弟姉妹との交わりに
よって聖霊に満ち溢れ満足した気分で毎日過ごすことが出来るので
あればアッセンブリーも真の教会と言えるでしょう。もちろん
貴方的にですが。。しかし、あなたが教会に多少なりとも不信を
持っているなら悪魔はあなたの心の隙間に潜入してきます。
悪魔とはキリスト者の振りをして近づいてきます。
自分自身が真の預言者と言ってみたり、ヨハネ以降「預言者」はいない
といっておきながら、今だ「預言」は止んでいないと矛盾した話
をしてきます。神の告げよと言ったことを預言する人を預言者と
いい、預言が止んでいないので「預言者」はいないじゃ矛盾しています
よね。
本当に神に是認された人や組織であれば、あらゆる点で聖書の教えを
一致しているべきではありませんか?
自然法則の分野では2+2=4であり「4」だけが受け入られるべき
で「5と言ってみたり6と言ってみたり、人を非難し、高慢な態度で
論争してくる」のが悪魔の技なんです。
120 :
いんちき:2001/07/14(土) 15:28
御茶ノ水の駅の近くに「クリスチャンセンター」という書店がありま
す。行ったことありますか?ここはもちろんカトリックシスターなども
買いに来ます。もちろんプロテスタント信徒がほとんどですが。。
この店で知り合った「聖霊派」の教会に属する若い姉妹と友人に
なりました。この姉妹もやはり異言イコール聖霊と勘違いしていま
した。ただ俺は彼女が教会に行き愛に満たされていればそれでいいと
思いました。何度かデートを重ねた時「私、教会では誰も友達がいな
いの。でも神に愛されていればそれで満足」と言っていました。
数日後彼女は自殺未遂行為をしました。親から連絡をもらい、病院の
ベットに横たわる彼女は泣いていました。言葉では神に愛されている
と言ったが、やはりニセ異言により悪魔が彼女の心に潜入し、自殺し
ようとしたのではないでしょうか?今、彼女は他の兄弟と家族を築き
幸せな人生を楽しんでいます。それもホントに神に愛された教会に
行き始めたからだと思います。
eruhaさんがアッセンブリーで神に愛され聖霊に満たされているなら
それでもいいと思います。でも礼拝後あなたはホントにそんな気分で
教会を後にしていますか?心にもやもやな残りませんか?
おれの場合、すでに真の教会の存在を知っています。今の教会が
神に愛された教会であることも知っています。
121 :
いんちき:2001/07/14(土) 15:37
聖書では異言を一万語で語るよりも、知性の言葉を五つを語る
人を愛しています。したがってわざわざ異言で延々と祈るよりも、
聖霊に満たされ知性の言葉で祈る人を愛されているのではない
でしょうか?
はい、ご苦労さん
123 :
若林春枝:2001/07/14(土) 21:37
いんちきさんへ
eruhaです。
自分でハンドル名を考えたのですがどうも違和感が
あってなじめないので本名で失礼します。
一時的に聖霊に満たされても、それだけで満足して
神様の働きをしなければ何の役にも立たちません。
まさにうるさい銅鑼のような物でしょう。
わずかな現象で有頂天になり、求道心を失ったとこ
ろに、悪霊の誘惑があるのかもしれませんね。
聖霊に満たされると、悪霊からの誘惑も強くなると
思います。個人的にも、教会的にも。
ものすごい戦いがあるのを覚悟して求めなければと思います。
124 :
名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 21:44
あんたら センズリ狂団。妄想口走ってんじゃネーヨ
ーー
125 :
ヤーウェの目:2001/07/14(土) 22:08
>聖霊に満たされると、悪霊からの誘惑も強くなると
>思います。個人的にも、教会的にも。
>ものすごい戦いがあるのを覚悟して求めなければと思います。
正にその通りです。
その真理をご自分で悟ったなら、あなたは神の選びの器かも・・・…
聖霊をなかなか受けないのも、将来聖霊の器としての神の訓練かも
しれません。
御霊無き、教会や信者はある意味で悪魔の挑戦が少ないので
表面的には問題も無く、平安の中を歩めるでしょうが・・・…
126 :
名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 22:17
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127 :
いんちき:2001/07/14(土) 22:42
悪魔とは「もう来ない」とか言ったりチョコチョコとレスを
する
>>125こそ真の悪魔くんです。おまえもう来なかったんじゃ
ねーーの?俺以上に粘着質な野郎だね。
御霊があるとか無いとかお前ごときが考えて発言することじゃ
ないんだよ。悪霊退散せよ。わかった?魚の目くん
128 :
名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 22:43
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誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑
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誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑
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誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑
妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想
誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑
妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想妄想
誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑誘惑
129 :
若林春枝:2001/07/14(土) 23:42
名無し@1周年 さんへ
妄想妄想妄想 妄想妄想妄想妄想
誘惑誘惑誘惑 誘惑誘惑誘惑誘惑
妄想妄想妄想 妄想妄想妄想妄想
誘惑誘惑誘惑 誘惑誘惑誘惑誘惑
妄想妄想妄想 妄想妄想妄想妄想
誘惑
妄想
誘惑
妄想
誘惑誘惑誘惑 誘惑誘惑誘惑誘惑
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妄想妄想妄想 妄想妄想妄想妄想
誘惑誘惑誘惑 誘惑誘惑誘惑誘惑
130 :
信仰虚弱:2001/07/15(日) 00:11
マリア様に祈ることを
否定したり禁止したりする教えは、
はっきり言って聖書の教えから逸脱するものです。
はっきり言えば異端です。
マリア様にとりなしていただかなければ
天国に入ることはできません。
131 :
若林春枝:2001/07/15(日) 00:18
一つの国−イスラエル 一人の人物 全世界−教会
キリスト
完全な者
少数の者にだけ 「あなたがたはみんな
預言された預言 預言 者 預言をする事が出来る」
ある部族に限ら 祭 司 信者はみんな
れている祭司 祭司になれる
ある家に限られ 「イエスと共に
ている王 支配者となるであろう」
王
一つの国だけに キリストの律法は
与えられた律法 立法 者 全世界のものである
−イスラエル
洗礼 者 すべての人に
少数の者にだけ 聖霊が注がれる
注がれた聖霊
参考にした本
「展望台から見る聖書」マイヤー・パールマン著
うーん、マイヤー・パールマンですか
133 :
いんちき:2001/07/16(月) 00:00
じゃなんでここしばらく預言者が現れないのかな?
おまえがいるからだろ
135 :
プライド:2001/07/16(月) 00:08
136 :
名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:19
ペンテコステ派の集会では、バタバタ倒れたり、笑ったり、叫んだり、
犬・猫・牛・馬のまねをしたりする人がいるという噂を聞いたのですが、
実際はどうなのですか?
沖縄のカルロス・アナコンディアの集会で、聖霊によって倒れた人が、
頭の打ち所が悪く、死んでしまったという、笑うに笑えない話を
聞いたことがあります。
そこ、いたけど・・・。そんな話なかったけどなぁ。
ちょっとひどい偏見だね。
138 :
いんちき:2001/07/16(月) 06:39
139 :
名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 10:46
聖書の中には、異言とか預言は出てくるけど、
聖霊によって、倒れたとか、笑ったというような記述は出てこないですよね。
その辺は、どうお考えですか?
倒れるとか笑うというようなことも、聖霊の働きだと考えておられるのですか?
催眠術の可能性は、ないのですか?
140 :
若林春枝:2001/07/16(月) 12:03
いんちきさんへ
所属教会でもらったわけではないのですが、今私の手元に
「東京福音リバイバル聖会2001」のパンフレットがあります。
行ってみては?16日なら私もいけますが。
場所 川口総合文化センター・リリア
日時 8月14.15.16日 18:00〜20:30
(教会リーダー向けのセミナーは別の時間)
講師 スティーブ・グレイ師
141 :
いんちき:2001/07/16(月) 21:45
>>139 確かにそのように賛美(?)する人多いです。しかも現在の異言は具体的
に言えば「グローリ、グローリ、ピロピロパロパロピロ」と言っている人
があれば同じ言葉の繰り帰しが多いですね。これは明らかに故意に異言を
出しているに過ぎません。笑ったり、倒れたりするのはやはりサタンの
影響により一種のトランス状態になるのだと思われます。案の定、感受性
の強い女性のみに影響するようです。
>>若林さんへ
確か、去年一昨年も「リリア」で開催されているはずだよね。
アッセンブリーに通う友人からチラシもらったよ。
142 :
名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 23:34
>>139 アッセンブリーの方は、どのようにお考えですか?
143 :
名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 00:41
_
____ / ̄ ̄ > 7 / /==|=== ̄||
〇 )))) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄)) // Г/ 〇)./ ▽ | ⇒⊥______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄] (( /_7 " / | ☆ / \ > ヽ
__ >――ゝ __ /____ |__\_ノ__ ノ__ノ
∠__ / ̄ ̄ ∠___// ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄¬}
〈==={\ ̄ ̄ 〈==={ (◎) (◎)/
ゝ==\\_ ゝ== > ((◎) ((◎) ((◎) ((◎)((◎) /
ゝ==ヽー ̄ ̄ ゝ==ヽ===========
> 笑ったり、倒れたりするのはやはりサタンの
>影響により一種のトランス状態になるのだと思われます。案の定、感受性
>の強い女性のみに影響するようです。
私はアッセンブリーではありませんが・・・
私が接した限りでは、確かに、ペンテコステ・カリスマ派系の人って、
普段から何となくそういう雰囲気持ってる人が多いように思います。
145 :
名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 07:24
ハレルヤハレルヤハレルヤハレルヤハレルヤハレルヤ
ハロホロヒレハレ
>138 HN変えてるって?誰だと思ってるわけ?
わけわかんないこと、言わないでくれます?
147 :
名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 12:12
????
148 :
名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 12:12
?
149 :
名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 12:14
?
150 :
名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 16:53
センズリ強欲狂会
151 :
若林春枝:2001/07/17(火) 20:26
笑っ足り、叫んだりは、(男)私の教会には一人しかいませんが、
その人は今教会から離れて、カトリックに行こうか悩んでいるみ
たいです。
同じ、キリスト教の教会なので、強く反対はしていません。
152 :
若林春枝:2001/07/17(火) 20:28
私の場合、異言では祈りませんが、祈っていると涙が出てくることがあります。
>138 都合悪くなると、ダンマリですか?
154 :
いんちき:2001/07/18(水) 20:51
若林さんへ
カトリックに行こうと悩んでいる人がいるのですか?
またその人はなぜ「カトリック」なんですかね。
同じキリストを崇拝する団体ですが、プロテスタントとは
かなり違いますし、ロザリオやマリア信仰もありますし、
プロテスタントには無い「儀式」もあるようですし、
かなり保守的な団体ですので自由は無いみたいだけど
その辺が「妥協」できれば同じクリスチャンなんですよね。
ホントはプロテスタントの人がカトリック教会に通っても
ちょっと物足りないのでは?
155 :
若林春枝:2001/07/18(水) 22:44
いんちきさんへ
私の聞いた理由では、「カトリックのあたたかさが好き」
らしいです。
156 :
いんちき:2001/07/18(水) 23:59
なんとなくその兄弟の気持ちも理解できるよ。
というのは聖霊派教会の場合、あまりにも神と聖書のみにウェイト
を置いて兄弟姉妹との交わりが案外希薄なんです。仲の良い人同士
は楽しく交われるんだけど、そうでない人を排除する傾向があるんだ。
私の友人もそういうことを言っていたよ。ホントは初めて教会に来た
人に対し、親切に話しかけたり、礼拝後、昼ご飯を食べに行って
神の素晴らしさを語り合うのも重要だと思う。その点「セルグループ」
制度は案外いいかもしれないね
それで?
私、あるカトリック教会のミサに出てみたけど、
誰にも話しかけられなかったけど・・・
まあ、一つのきょうかいだけだけどね。
それで?
160 :
若林春枝:2001/07/20(金) 21:34
もうそれは、感じ方もあると思います。
どう扱われているように感じる人なのか。
161 :
いんちき:2001/07/21(土) 23:33
キリスト教全体がそうなんだけど、もうすこし初めて来られた人に
対し友好的ならば、日本においても創○学会より信徒が多く
なるはずだよ
162 :
若林春枝:2001/07/23(月) 11:31
私もそう思う。
帰省したときなどに、母教会以外の教会の礼拝に行くことがありますが
なんだか変な構えを感じたりします。
私の教会で韓国の教会のセミナーに行った人たちがいるのですが、
その教会の方たちの奉仕する姿や、日本人への親切に感動していました。
キリスト教全体というよりも、
だから日本特有なのかな。
163 :
いんちき:2001/07/24(火) 22:15
韓国人でクリスチャンが多いのは、国民が困った時仏教団体は助けて
くれなかったが、親身になって助けてくれたのはキリスト教会だったから
みたいだね。アッセンブリー教団を含めたキリスト団体はその辺を改めれば
伸びるんだと思うよ。新興宗教団体同様にね。多くの人が福音を聞けます
ように!アーメン
164 :
スメラミコトの臣民:2001/07/24(火) 23:11
>>163 あなたは何にも理解していない、
もし、伊勢神宮のご神体にキリストの十字架、モーセの青銅の蛇と旗竿、
伊雑宮にキリストの罪状書の板、又ある所から契約の箱が公に出て来たら
どうします?
事はそんな単純な人本的な問題ではありません!
イスラエルの一部が頑なになったのは異邦人の完成の時までであり、
こうして、イスラエルは皆救われる。
主よ早く蘇民将来のなる事を・・・
165 :
若林春枝:2001/07/25(水) 09:56
もしも仮に、出てきたとしても、それが救いになると思うの?
ただの歴史的発見としてどこかの大学の資料になったりするだけでは?
166 :
スメラミコトの臣民:2001/07/25(水) 18:57
>165
何でユダヤ人と日本人がイエスを信じない民族かね!?
それは異邦人では無いからなんだよ、つまり神にはご計画があり
今は教会時代、恵みの時代、要するに異邦人の救いの時なんだよ、
しかし、この異邦人の救いの時はイエスの空中再臨で終わりになり
今度はイスラエル(ユダヤ人と失われしイスラエル10部族)の救いの時代
になるんだよ。
勿論それは艱難時代になり、いまだかつて経験した事の無い艱難を通って
イスラエルがメシア・イエスを受け入れるんだよ。
その時は勿論、神の介入も有るが・・民族を上げての悔改めをし
イエスを受け入れるんだよ。
蘇民将来・・・この民は将来において蘇る(悟る)、ヘブライと血をわけた民族である事を
そして、天照大神はイエス・キリストである事を悟り、天皇陛下自ら主イエス
に対し信仰告白をされ日本民族に大リバイバルがおこる。
当然、その時は今の恵みの時代ではなく艱難時代なんだよ、
よって、日本民族のリバイバルは今の教会時代では決して起こらないんだよ。
まして、浅はかな白人種(ヤペテ)の神学を信奉して、色々と努力しても
決して日本にはリバイバルは起こらんよ!
若林さんも一度、原始福音・キリストの幕屋に行って見て下さい。
最後に、なぜ八呎烏は足が3本有るのかね?
http://homepage1.nifty.com/MONOMONO/
167 :
若林春枝:2001/07/26(木) 00:17
何だもう、ムーかー。もう読んでないって。読むつもりも無い。
昔は愛読者だったけど。
168 :
スメラミコトの臣民:2001/07/26(木) 06:58
169 :
若林春枝:2001/07/26(木) 22:29
上の2つのアドレスは関連性があるのですか?
レムナントは正統と思っていたのですが?
170 :
スメラミコトの臣民:2001/07/26(木) 22:36
正統か・・・そうすると異端って言う言葉も出てくるね!
供に日ユ同祖論者ですよ。
171 :
若林春枝:2001/07/26(木) 22:50
「手島郁郎先生」なる方 は
★聖書と日本フォーラム 2001年 第8回 聖会
に講師としても招かれていないところを見ると似て非なるもの?
幕屋の信条には合意出来ないですね。
レムナントの無料メーリングマガジンにはうなづけるところがいっぱいあるのですが。
172 :
スメラミコトの臣民 :2001/07/26(木) 22:56
だってあんた、とっくに亡くなってるよ。
うぬぬ!聖書と日本フォーラムを知っているとは・・・
おぬし、将来の大物になるな・・・
173 :
スメラミコトの臣民 :2001/07/26(木) 22:59
若ちゃんの教団の豊橋の先生、ま〜あこの事についての我が師ですよ。
174 :
スメラミコトの臣民 :2001/07/26(木) 23:06
ま〜あ、薄々と感じていたと思うけれど、私はヤーウェの目ですよ。
確かに、幕屋にはおかしい点が多々有りますが、
正統、伝統プロテスタントには無い、何か惹かれるものが確かに有る・・・
私はまだ実際に参加した事は無いが一回は行って見たいと思います。
175 :
いんちき:2001/07/26(木) 23:18
以前はアッセンブリーは正統な教会っておっしゃっていたのに
今度は今の教会ではリバイバルは起きないってかぁ?
まあ現実論を述べているんだと思うけど。ムーではイェスの生誕
の地は青森とも書いてあったけど、魚の目君がいうイェス=天照大神
って説はすごい!イェスの生誕地は九州の高千穂だったのね。
まあいずれにしても幕屋が正統か否かはわからないけど、興味は
あるな。HP見て初めて知ったけど。
176 :
ヤーウェの目:2001/07/26(木) 23:51
やー!いんちき元気だったか、
しかしあんたも人のレスをよく読んでね!
>今の教会ではリバイバルは起きないってかぁ?
では無くて、今の教会時代では我が愛する祖国・日本はヘブライの血筋のゆえ、即ち
イスラエルなのでリバイバルは起こらない(正統なキリスト教であればあるほど起こらない)
という事なんだよ。
ま〜あ、俺もあんたに色々言ったけど、人の思いと神の思いは違うからな・・・
あんたの様に1+1は必ず2になるという信仰者と、
俺見たく2にも3にもなり、例え正統でなくても人は何かに狂わねばならない
思い、聖霊に狂うを良しとする者もいるんだよ・・・…
あんたはあんたの良い所を神はご存知で用いるよ・・・
おいおい!言ってる事がころころ変わる、偽預言者なんて言うなよな!
177 :
若林春枝:2001/07/26(木) 23:55
スメラミコトの臣民 さん
いんちきさんへ
お亡くなりになっていたのですね。それに、ヤーウェの目さんだったなんて
鈍い私はぜんぜんわかりませんでしたよ。
歴史教科書問題(1)というホームページに興味深い書き込みがありました。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/966.html >この教団の小冊子は、以前は「○を×だと言われれば容易にそう信じ込む、
>現世から乖離して仮想空間に浮いていた」調の記事が多かったのに、
>ある時点から突然、内容の一部が「神道の神と原始キリスト教の神は同じ神」
>的な論理に貫かれた、中身がないコスプレニセウヨクじみた論調に化けてしま
>ったからです。(では、「アッラー」とはなぜ連続しないのかな?)
178 :
名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 00:04
出、出たな。手島郁郎の原始福音。
ホームページもあったのか。
180 :
名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 09:29
いんちき映画団体
181 :
若林春枝:2001/07/30(月) 22:37
名無しさん@1周年さんへ
いんちき映画って何?
それから全然関係ないけど私のメール見てくれた?
182 :
名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 13:40
183 :
若林春枝:2001/08/01(水) 00:03
リバイバルの意味は、信仰の復興(リバイバル)
184 :
若林春樹:2001/08/04(土) 10:08
リバイバルの意味?
それは、君自身の心に聞け!
185 :
俺:2001/08/04(土) 12:35
186 :
アホ:2001/08/05(日) 00:32
137〜 一応ざっと読ませてもらいましたが、なんにもわかっていない人たちの会話って何の利益ももたらしませんね。
もうちょっとしっかりとした内容かと思っていたのにね…
187 :
ヤーウェの目:2001/08/05(日) 09:04
>186
そんじゃあ〜、何でもわかってるあんたが色々と教えて下さい。
188 :
若林春枝:2001/08/05(日) 23:21
益は無いかもしれません。
しかし、私は無視しすればいいという冷たいまなざしで見ることは出来ません。
189 :
アホ:2001/08/07(火) 18:08
>188
でものう〜、あんたみたいにちゃんとわかっとらんで
あれこれを良い物として書き送るのものう〜
ま、おう言っとる私ゃ、自分がアホでのう〜、、、
なんかもっとじわっとくる話し聞きたいのう〜、失礼。
190 :
名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 18:32
191 :
名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 19:07
190補足
異言が語り始められると、語っている霊に、誰を王としているのか言うように命令する。最初は必ず「イエス」という答えが返ってくる。けれども、真実を言うようにと問い詰められると、偽の悪霊は次第に悪魔が自分の王であることを認めるか、答えを拒むようになる。また「異言」の悪霊に立ち去るように命じた時に、その悪霊が出て行く様子が体に現れ、それとともにその人の異言で語る能力が失われるならば、それが最後の証明となる。
その時に現れた異言が聖霊のバプテスマなどでは全くなく、ただ自分が異言の悪霊に力を貸した以外の何物でもないという事実を考えることすら拒んでしまっている。
異言の賜物を求めていた時に、悪霊に取り付かれてしまった多くの人々から、悪霊を追い出さなければならなかったことを、私はここで、誠実に伝えておかなければならない。
192 :
名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 20:34
第一コリント14:39
異言を話す事も禁じてはいけません。とあるが
悪霊による偽の異言は禁じるべき
193 :
若林春枝:2001/08/07(火) 20:59
>189
すごい物知りそうな方だとお見受けしました。
ある宗教の人が、「君はキリスト教の教会に行きなさい」と
上から命令されることがあると思いますか。
194 :
マヨラッキー:2001/08/08(水) 00:00
191へ
悪霊の追出しに云々するつもりはないが、悪霊が言ったことに耳を傾けて
鵜呑みにするのはマズイ。
悪霊は最初から最後まで嘘吐きです。結局、いいように悪霊のいったセリフを信じていませんか?
195 :
マヨラッキー:2001/08/08(水) 00:21
私は健全ではない教会に通っていましたが、その教会では悪霊の追出しのときに、
思いっきり悪霊の話に耳を傾けます。そして、礼拝メッセージにおいても、「悪霊が
こんなことを言っていました!」と悪霊の語ったことを鵜呑みにして話を伝えるんです。
同じことをICM出版の『悪霊に打ち勝つ方法』もやっているということです。
不健全な教会がやっていることで、健全なアッセンブリー・オブ・ゴッド(ちなみに、
アッセンブリーが健全であるかは知りませんが・・・)を中傷するようなことはよくない。
196 :
マヨラッキー:2001/08/08(水) 00:24
ヤフーの目さんへ
あなたは私と同じ教会で同じ神学校に通っていましたよね。
あなたはグレイスの学びをうけた牧師さんですよね。
まだ日ユ同祖論に熱をいれているんですか?
日ユ同祖論はグレイスとは関係ないけど、そんなのに熱をいれていないで
もっと他のことを考えられないのですか?
197 :
マヨラッキー:2001/08/08(水) 00:33
あっ!
ヤフーの目じゃなくて、ヤーウェの目でしたね。
198 :
マヨラッキー:2001/08/08(水) 00:59
193の若林春枝さんへ
>ある宗教の人が、「君はキリスト教の教会に行きなさい」と
上から命令されることがあると思いますか。
どういう意味ですか?「キリスト教の教会」ってキリスト教ではない教会に対する
「キリストの教会」ですか?それとも、「東京キリストの教会」のことですか?
私は部外者ですか、読んでいてちょっと意味がとれなかったので、補足をお願いします。
199 :
若林春枝:2001/08/08(水) 01:17
マヨラッキーさん
根拠の無い発言でした。
これは全くの私の想像なのです。アッセンブリーとは関係ありません。
小説のように考えてください。
アホをよそおう、新興宗教系の優秀な下層部の人たちなら、上の命令に
どれぐらい忠実かと思って。
200 :
およよ:2001/08/09(木) 22:03
若林さんとなんとやらの目さんにしつもーん。
無心に異言で祈る、涙腺もゆるみかけたおばあさんの
異言が涜聖であった、ということに対して、そういうことを許す
神様に思うところは皆無なのですか?
なんか、こんなことを許す活動に神の臨在があるなんて、信じたかね―よ、
って感じですわ。
201 :
若林春樹:2001/08/09(木) 22:16
>無心に異言で祈る、涙腺もゆるみかけたおばあさんの
異言が涜聖であった、ということに対して、そういうことを許す
神様に思うところは皆無なのですか?
いっている意味がわかんなーい
異言が涜聖だって?
いっている意味がわかんなーい
>なんか、こんなことを許す活動に神の臨在があるなんて、信じたかね―よ、
って感じですわ。
信じたくないのなら、しょうがない。
それ以上にあなたに進展はないでしょう
202 :
およよ:2001/08/09(木) 22:20
追記。
異言、いやし、預言って、活動ではワンセットになってるような気がする。
この活動によって、癒しがたい傷を負わされた者は沈黙のまま活動を去るんだろうな。
おばあさんは知らぬが仏だった。
調子乗りや、勘違いヤロー(こういう場合は大抵女性だが)
「あら、あなたの異言は悪霊の仕業ですわ。祈って差し上げましょう。」
って言われて、内心で思われて祈られてもねぇ。
203 :
およよ:2001/08/09(木) 22:28
>201
あら、ごめんあそばせ。
>>89 前後の話しなのよ。
204 :
若林春枝:2001/08/09(木) 22:40
若林春樹さんへ
私を真似るなよ。
私にほれてもダメダメ。
本当に親戚に春樹君いるんだって。じょうだんじゃないよ。
まぁ旧姓の方だけど。
205 :
およよ:2001/08/09(木) 22:54
206 :
若林春樹:2001/08/10(金) 03:44
204
うぬぼれるのもほどほどに
だれが、あなたにほれるのだ
若林春樹はおやからもらったおいらの名前
お前こそ、おいらの真似をするな
207 :
若林春樹:2001/08/10(金) 03:45
>無心に異言で祈る、涙腺もゆるみかけたおばあさんの
異言が涜聖であった、ということに対して、そういうことを許す
神様に思うところは皆無なのですか?
いっている意味がわかんなーい
異言が涜聖だって?
いっている意味がわかんなーい
208 :
名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 08:28
209 :
ぶり:2001/08/10(金) 17:36
おまえら、カキコするなら他人にわかる文章で書けっての。
210 :
若林春枝:2001/08/11(土) 00:47
若林春樹さん
ええっ、マジ?
211 :
およよ:2001/08/11(土) 06:17
>207
おばあさんは、神様の意に添って異言で祈っているつもりなのでしょう?
つまり、善意ってこと。
なのに、それが冒涜の内容だった。
神様の臨在がその場に満ち満ちているのなら、そんな悪霊の妨害
を赦されると思う?
>211
だから、何を根拠に悪霊が語らせてるって決めてるわけ?
あんたの主観じゃ、話になんない
213 :
若林春枝:2001/08/11(土) 22:59
今、「夜も引っぱれ」を見ながら書いてます。
歌番組はわりと好きです。
最近、ゴスペル流行ってるのが嬉しい。
井上順が倒れるふりなんかしてる。
明日の礼拝がこれ以上に盛り上がるように期待します。
盛り上がるって、あんたねぇ・・・
215 :
ヤーウェの目:2001/08/11(土) 23:24
>214
なんでも正統、これこそ聖書的、正しい、キリスト教は知識レベルの高い
高級宗教・・・
とんでもない間違い!
人は何かに憑かれ、狂い、初めて開放され浮世離れをする。
それが無い宗教なんて世の中を知らん机上に学問に過ぎん!
勿論、悪霊に憑かれては困るが・・・ここは信仰を持って
聖霊に憑かれよう・・・…
信仰の世界は実際、具体的である。
若ちゃんも明日の礼拝は大いに狂いなさい・・・
216 :
名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 23:39
215は異端のイエスの御霊教団です
217 :
ヤーウェの目 :2001/08/11(土) 23:48
>216
イエスの御霊教団と間違えられるとは、光栄ですよ。
俺は、自由自分教団だよ。核爆笑)
218 :
名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 23:19
>核爆笑)
あんたの言ってること、どこがおもいろいわけ?
219 :
およよ:2001/08/13(月) 02:10
>>212 別に悪霊じゃなくてもいいんだ。
もしかして、おばあさんの無意識かもしれない。
だけど、神様の臨在がその場に満ちているのなら、
無意識に冒涜の内容を口走ってしまうおばあさんの
心の傷を何故癒さないのか。
悪霊の妨害も残酷な話しだが、悟性のうちの無意識の
冒涜の言葉も残酷な話しだと思う。
220 :
ヤーウェの目 :2001/08/13(月) 06:49
>>218 君は社会から逃避したヒッキーだからわからんのよ!
221 :
名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:29
222 :
名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 20:20
もちろん悪霊は偽りを言う。そのため、ダブルチェックしてみるまでは、悪霊の言う答えを信頼してはいけない。チェックをする幾つかの方法がある。悪霊はある面においては知的で賢いが、他の面においてはかなりまぬけである。時々「そこにいるのか」という質問に「いない」と答えたりする。・・・主イエスの権威によって、悪霊に真実を告げさせることができる。しかし、真実を告げるように命じなければならない。そこで時々、私たちはこう尋ねる。「その答えは、裁きの時にイエスの御前にたちおおせるか」もしそれが偽りだったならば、ほとんどの場合に、彼らは「いいえ」と答える。そうすれば、また、真実を告げるように命じる。
私たちが必要とする悪霊からの重要な情報は、他の悪霊たちの存在とその権威の順列に関することである。
223 :
名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 20:22
聖霊は悪霊の真似をなさることはないが、悪霊は聖霊を真似る。幾つかのテストをしてみる。お決まりの文句のTヨハネ4:2「おまえは、キリストは肉体をとって来られたと告白するのか」というのは、ここでは不適当である。悪霊は見つけられないためなら、これを認めるだろう。異言で語る人の場合には、誰が異言で語らせているのか悪霊に話すように要求する。いつも最初の答えは「イエス」である。時々は、二、三度、あるいはそれ以上にわたって悪霊に、「おまえは偽りを言っている」と告げ、真理を語るように命令してやっと、異言の裏にある特定の悪霊が潜んでいるということを認めるときがある。それから、私はその悪霊か、あるいは単に、「異言」と呼ばれる悪霊を呼び出す。その後の質問によって、異言の悪霊が悪魔を王としており、主イエスを憎んでいることが明らかにされる。
224 :
霊能者マリヤ:2001/08/13(月) 20:32
低級霊の下っ端の奴だな。相手にする価値のないもんだよ。
そんなもんで本を出すなんて終わってるね。
225 :
名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 20:45
申命記18:10〜
あなたのうちに自分の息子、娘に火の中を通らせる者があってはならない。占いをする者、朴者、まじない師、呪術者、呪文を唱える者、霊媒をする者、口寄せ、口寄せ、死人に伺いを立てる者があってはならない。
これらのことを行う者はみな、主が忌み嫌われるからである。
レビ記19:31
あなた方は霊媒や口寄せに心を移してはならない。彼らを求めて、彼らに汚されてはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
226 :
名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 20:47
申命記18:10〜
あなたのうちに自分の息子、娘に火の中を通らせる者があってはならない。占いをする者、朴者、まじない師、呪術者、呪文を唱える者、霊媒をする者、口寄せ、死人に伺いを立てる者があってはならない。
これらのことを行う者はみな、主が忌み嫌われるからである。
レビ記19:31
あなた方は霊媒や口寄せに心を移してはならない。彼らを求めて、彼らに汚されてはならない。わたしはあなたがたの神、主である。
227 :
マヨラッキー:2001/08/13(月) 23:28
222と223へ
>ダブルチェックしてみるまでは、悪霊の言う答えを信頼してはいけない
あのね、チェックする必要すらないでしょ。
完全無視
「悪霊の追い出し」をして、そのとき追い出しをされている人が何かわめくんでしょ。
それを聞いて「悪霊が出ていくとき、あんな事を言っていた」「こんな事をいっていた」
って、わめくんでしょ。
ハイハイ、あなた達くらいですよ、そんなので喜んでいるのは。
アッセンブリーズはいたって健全な教団らしい。あなた達がこのスレッドでデタラメを
書きまくると、アッセンブリーズが迷惑ですよ。
228 :
マヨラッキー:2001/08/13(月) 23:33
あと、特にヤーウェの目さん
そのHNからして、神に失礼だと思うが、それ以上に、あなたはもう一度
根本から羊を牧することについて、考え直した方がいい。
229 :
ヤーウェの目:2001/08/13(月) 23:50
>>228 君は○氏の落書きさんだね。聖絶スレではだいぶ暴れたね!
君も神の御名がヤーウェで無い事を知っているでしょう、
そんだったら失礼でも何でも無いよ。
前から私に対して勘違いしているが、私はT石師ではなく、
単なる、評論家(者)にすぎんのよ!
ま〜あ元気でやりたまえ。
230 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 00:00
229へ
大はずれ!
T石とは一度もいっていませんよ。
○口牧師さんとはいったかもね。
231 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 00:01
それから、T氏とは誰?
232 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 00:02
T氏は私ではないが、どうやら同じ教会員だったようだね。
233 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 00:05
どう?
葬儀には行きましたか?
見あたらなかったけど・・・
234 :
ヤーウェの目 :2001/08/14(火) 00:08
>231
そうか、私の勘違いか、1年ぐらい前にココであなたと同じ教会出身の
人がいろいろカキコをしていたんだよ。
それから、このHNは万物を見通す目から来ているんだよ。
君はもしかして。T屋さんか?
235 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 00:13
さて、まず「父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス」ってやつ。
あれ、間違いでしょ。
それから、鹿○春○○先生は色々書物を出版しているけど、なんであれ
自分がベレ○であることを隠すんだろうか?!
理由@異端だから
A異端っぽいから
B自分でもおかしいと思っているから
さて、どれだろう???
そもそも、ここはアッセンブリーズのスレッドだから、他へ行ったほうがいい。
それから、○口牧師、あなたはアッセンブリーズが大嫌いですよね。
とくに、あの教会に関わった人間は、アンチ・アッセンブリーズですね。
クリスチャン新聞に酷いことを告げ口されて、長いことクリスチャン新聞を利用できなかったから。
236 :
ヤーウェの目 :2001/08/14(火) 00:14
M山さんではない見たいだし?
私もT氏は誰だかわからんが、私の事をT石師と勘違いしていたよ。
まさか、高○師じゃあないよね。
ま〜あいいや、もう寝ます、おやすみなさい。
237 :
ヤーウェの目 :2001/08/14(火) 00:19
>235
いや、アッセンブリーは嫌いじゃあないですよ。
あの教会は大嫌いだが・・・…
ただ、聖霊のバプテスマの捉え方が私とは違います。
238 :
ヤーウェの目 :2001/08/14(火) 00:21
>233
葬儀って、誰か亡くなったの?
239 :
名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 01:11
>220
君は教会から逃避したヒッキーだからわからんのよ!
240 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 01:25
>葬儀って、誰か亡くなったの?
ええ、穏和で立派な方でした。
>あの教会は大嫌いだが・・・…
うえ〜っ、そんなこと言っていいの?
李夢先生に言っておくね。
241 :
名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 05:33
チャットはよそでやれ
242 :
ヤーウェの目 :2001/08/14(火) 06:27
>うえ〜っ、そんなこと言っていいの?
>李夢先生に言っておくね。
勘違いしないでよ、アッセンブリーの私が出たあの教会だよ。
Y福教会には本当に感謝してるし、大好きですよ。
R先生も好きですよ、宜しく言って下さい。
でも、君は出たんでしょう?
243 :
マヨラッキー:2001/08/14(火) 18:30
>R先生も好きですよ、宜しく言って下さい。
自分で言って
>勘違いしないでよ、アッセンブリーの私が出たあの教会だよ。
K教会ですよね。
いろいろあったみたいじゃないですか。
ところで、ここ何年か君とも話をしていないけど、どう元気?
というか、元気そうだね。
244 :
ヤーウェの目 :2001/08/14(火) 18:57
>>243 まーあ、元気でやってますよ。
今度遊びにきなよ、土曜は居ますよ。
所で、召された方、もしかして女性のYさん?
湘○鷹○の?
もう少しヒントを下さい。
245 :
マヨラッキー :2001/08/14(火) 19:38
>所で、召された方、もしかして女性のYさん?
>湘○鷹○の?
おいおい、違うよ。
T長老ですよ。
246 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 01:59
ヤーウェの目さん
具体的に「異言」の教義のどこがどう違うの?
今日、現在アッセンブリーズの人に電話かけて聞いたけど、「聖霊のバプテスマのしるし」として
とらえるというペンテコステ運動初期のペンテコステ派の教えですね。
Tコリント12章の「異言の賜物」とは、その本質において同じだが、目的と用法において同じだと。
「その目的と用法において同じ」というのが、イマイチ抽象的漠然としていて、分からないところが
あるが、その定義であれば、抽象的故に弾力性をもって、教義をとらえられるので問題はないと
考えますよ。
ちなみに、ヤーウェの目さんの通っていた教会の元教会員の方にも聞きましたが、聖霊のバプテスマの
現れとしての異言と教会の徳を高める賜物としての異言の区別はちゃんとついていましたよ。
また、教義としては同じ逐語霊感主義でも、グレイスのように聖書の一ヶ所を鬼の首を取ったように喜んで持ち上げて、
聖書に書いてある!なんて「悪しき逐語霊感主義」は採らないようです。
アッセンブリーズは1つしか聖句がなく、定義が曖昧になるような聖書箇所は、無理に私的な解釈を施すことはしないようです。
アッセンブリーズじゃない、私(古手川ブー子)がなぜ、ここまで語るかな?と自問してしまうが・・・
247 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 02:02
ヤーウェの目さん
ここは、アッセンブリーズの人に迷惑をかけるので、新たに『ベレヤとグレーズを語る』
というスレッドを作りたいのですが、いかがでしょうか。
248 :
ヤーウェの目:2001/08/16(木) 07:46
古手川ブー子さん
アッセンブリーズは何時聖霊を受けたか、との解釈においてイエスを信じた時受け、
異言の伴う聖霊のバプテスマはちょうど聖霊をコップに入れた水に例え、
コップから水(聖霊)が溢れた状態、即ちその時聖霊に満たされ異言を語る、
と捉えますが。
グレイス、ベレアがどう解釈するか、教義としてはわかりませんが?
私個人の考えでは、ただ聖書だけから言えば、
人はイエスを信じた時、すぐに聖霊を受ける(その人の霊に聖霊が内住する)のではなく、
異言を語って初めて、聖霊を受けたと捉えます(聖霊を受けたしるしが異言)
勿論、聖霊の働きによりイエスを信じる事が出来るのですが・・・
聖霊は人の霊の中に内住して下さる。
旧約時代においては、誰一人、聖霊の内住は無く、預言者等その働きをする時聖霊が
その人の外側から助け働いてくだっさたのです。
しかし、色々と詳しい方もいるのですね・・・ビックリしましたよ。
249 :
名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 13:00
ヤーウェの目は三位一体を認めない異端者です
250 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 13:23
そこなんですが、ヤーウェの目さんがグレイスの教えをそのまま現在でも持っているとして、
グレイスが三位一体を否定しているかといえば、そうではない。
ただ、一見、オンリージーザスには見える。
「父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス」というヨハネの福音書の聖句をつなぎあわせて
独特の教義を作り出してしまったことは確かです。
イエスが「私にお与えになった、あなたの御名」といった箇所がありますが、
その時の「御名」とは神の権威、威光、尊厳、栄光などを含めたものであって、
恵みの時代に奥義として、御名をしられたのは「神の権威、威光、尊厳、栄光」を現したという
ことなのですが、それをそのまま父の御名=イエスとしてしまった。
山田の親分が子分に「オレの名をかたったな!」と言うとき、「山田太郎左右衛門」という名前を
使ったというより、「山田太郎左右衛門の権威」をかたったのです。
「名は体をあらわす」といいます。
ですから、「父・子・聖霊の御名によって、バプテスマを授けなさい」となるのです。
つまり「父・子・聖霊の御名」という「神の権威」において、バプテスマを授けるのです。
それをグレイスは、「父・子・聖霊の御名によって、バプテスマを授けなさい」といっても
弟子たちは皆「イエスの御名」でバプテスマを授けていたから「父・子・聖霊の御名」=「イエス」だと
持ってくる。ところが、私がこう指摘しても、ベレヤ・グレイスは「私(イエス)にお与えになった、あなたの御名(父なる神)」
と聖書に書いてあるのに、どうして素直にイエスの名=父の名と読めないんだ!!聖書を信じないのか!!!って
言い出す。
私が悪しき逐語霊感主義というのはそのことです。
251 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 13:24
そこらへんで、ベレヤのキトンさんは勘違いしたのではないでしょうか。
とにかく、キトンさんは、聖書を八十何回目かに読んだとき、聖書のあの部分この部分が
数珠つなぎのように繋がってベレヤの神学を作り上げました。
聖句の繋ぎ合わせばかりやっているから、本質が見えなくなるのです。
252 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 13:34
私とヤーウェの目さんのもといた教会では、牧師がこんなことを言っていましたね。
「聖書に書いてあるんだから、そう信じればいいのです。それで、もし裁きの時に
イエスに『どうして、あなたはそんな事をしたのか?』といわれたら、『だって、
聖書にそう書いてあるじゃないですか』と答えればいい」と。
これこそ、悪しき逐語霊感主義です。
私は逐語霊感主義が悪いとは思いません。
信仰においては、聖書を神の言葉という教義をもって、問題はないと思います。
逐語霊感説によって、守られる利益は計り知れないものがあります。
上記のように、イエスと対峙するまでに謙遜さを失わせる。
神の言葉を自分の恣意のために利用するようになるとき、悪しき逐語霊感が
と転落するのでしょう。
253 :
ヤーウェの目:2001/08/16(木) 20:37
>独特の教義を作り出してしまったことは確かです。
その独自の教義を受け入れるか否かですが、私は父の御名はイエス、子の御名も
イエス、聖霊はイエスと言う御名を持って我が霊にインマヌエルして下さると
悟っています。
であるならば、父と子は1つ、又聖霊は神の分霊、言うならば霊なる神の別け御霊
であり、実際に我と供に働いて下さる。
アバ父と言う御子の霊、即ち神の子たる身分を授けたもう実体でしょう。
だから、俗に言う三位一体と私の解釈は違います。
>御名をしられたのは「神の権威、威光、尊厳、栄光」を現したということなのですが
では誰が現したのですか?
それは人の子として来たイエスでしょう。三位一体の神でも、エホバでも、聖霊でもなく、
ましてやマリヤでは決してない。
唯一イエスなのです、人は唯一イエスを通して父、子、聖霊なる神の交わりに入れる。
唯一イエスが救いの門なのです。
>弟子たちは皆「イエスの御名」でバプテスマを授けていたから「父・子・聖霊の御名」=「イエス」だと持ってくる。
弟子たちはあの十字架に掛かり死に復活し、ペンテコステの日に我霊に聖霊を注いで下さった
お方が唯一の救い主と信じていたから、このお方の御名以外に救いがないと悟っていたから
具体的に主イエスの御名で洗礼を授けたのです。
254 :
ヤーウェの目 :2001/08/16(木) 20:54
>251
に付いてはわかりません、私はベレヤは学んでいませんから。
>私とヤーウェの目さんのもといた教会では、牧師がこんなことを言っていましたね。
>「聖書に書いてあるんだから、そう信じればいいのです。それで、もし裁きの時に
>イエスに『どうして、あなたはそんな事をしたのか?』といわれたら、『だって、
>聖書にそう書いてあるじゃないですか』と答えればいい」と。
さ〜あ、そんな事言いましたか?記憶にないですが・・・
それは1つの説教を面白くすると言うか、例え見たいなものではないでしょうか?
あるいはそれ程信仰の確信がある事の強調でしょう。
実際に牧者になれば、その辺の師の気持ちは悟れますよ。
しかし、あのいんちき君もあなたもデジタル的と言うか、マニュアル的と言うか・・
根が真面目なんでしょうね。
信仰の世界はそんな足して引いて全て正しく答えが出ると言うものではありませんよ。
R師にしてもキム師にしても実際に多くの体験からその辺はわっかていると思いますよ。
255 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 22:00
>私は父の御名はイエス、子の御名もイエス、聖霊はイエスと言う御名を持って我が霊にインマヌエルして下さると
悟っています。
そこですね。その「悟って」というところが、実に恣意的解釈を許していることの宣言ですね。
よく読んで下さい
「であるならば、父と子は1つ、又聖霊は神の分霊、言うならば霊なる神の別け御霊
であり、実際に我と供に働いて下さる。アバ父と言う御子の霊、即ち神の子たる身分を授けたもう実体でしょう。」
というヤーウェの目さんがおっしゃった部分は、「父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス 」ということを
何も論証していないですよ。逆に、一般的な三位一体論に近いかもしれない。まあ、三位一体は人によって、
いろいろな表現の仕方をするので、ちょいと厳密に表現すると難しいので、ここでは触れないようにしたいんですが、
とにかく、「父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス」の論証がなされておらず、ただ根拠として挙がっているのは
現時点では、ヤーウェの目さんの「悟っています」のみということになります。
>唯一イエスなのです、人は唯一イエスを通して父、子、聖霊なる神の交わりに入れる。
唯一イエスが救いの門なのです
これも、一般的な神学であって「父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス」の論証には
まったくなっていないですよ。
>このお方の御名以外に救いがないと悟っていたから具体的に主イエスの御名で洗礼を授けたのです。
あれ?!これは私が言っていることではないですか!「父・子・聖霊の御名」という「神の権威」をイエスがもっているから
イエスの御名において、弟子たちはバプテスマを授けたのです。
それが「父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス」だからではありません。
256 :
名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 22:04
254は異端です
257 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 22:16
グレイスの教え
旧約の時代、神は御名を人間には教えなかった。「エル・シャダイ」「アドナイ・イルエ」
「アドナイ・ニシ」などは、神の呼び名であって御名ではなかった。ところが恵みの時代、
神はその御名を明らかにした。それが「イエス」である。父の名もイエス。聖霊の名もイエス。
子の名もイエス。
これは違うでしょ。
でも、それを主張したからといって、三位一体を否定しているわけではないですね。
ですから、べつに異端とは考えません。
一番の問題は組織の体質ですかな。
悪霊の話を喜んで聞いてしまう。
余談ですが、私もしょっちゅうやってましたよ「悪霊の追い出し」を。
それもヤーウェの目さん、あなたにもです(確か、一回だけ)。
あなたも、私にやってくれたことが・・・あったっけ???
おいおい、かなり昔の話だぞ。
258 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 22:17
ところで、アッセンブリーズのスレッドで、なんでグレイスの話をしているんだ???
259 :
ヤーウェの目:2001/08/16(木) 22:59
だってあなた、すべて知っていてるんでしょう、だから何も論証する事はないでしょう。
じゃああなたは父の御名は何ですか、子の御名、聖霊の御名は言って下さい。
私は弟子たちが父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエスだからイエスの御名で
洗礼を授けたと何時言いましたか?
私はなにも100%グレイスの教義を受け入れてませんよ。
>これも、一般的な神学であって
そんならなぜ一般的な神学の教会が父と子と聖霊の御名で洗礼を授けるんですかね?
>「父・子・聖霊の御名」という「神の権威」をイエスがもっているから
>イエスの御名において、弟子たちはバプテスマを授けたのです。
それは違うね、イエス以外に救いがないから、父と子と聖霊の御名ではなく、
実際具体的にイエスの御名で洗礼を授けた。
だから人が救われるには三位一体の神を信じるのではなく唯一イエスを信じるんだよ!
あなたは学んでいるから知っていると思うが、その一連のカキコの父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエス
はイエスという明確に天から啓示された御名(ガブリエルの件)から始まる。
私はそれを受け入れている。
それから、神の御名が悟れたなら、イザヤ9−6も解るでしょう。
又、黙示録7−4以降イスラエル14万4千人の事が書かれているが、そこに
印を押されるとある。
同じく14−1にその額に子羊と子羊の父の名がしるしてあったとある。
子羊と子羊の父の名は何ですか?又、そのしるしとは・・・
これは聖霊のバプテスマを受けたイスラエルの14万4千人が艱難時代に殉教する事無く同胞に伝道し
シオンの山で地上再臨の主イエスをお迎えする者たちです。
>実に恣意的解釈を許していることの宣言ですね。
はいその通りです。Tコリント2−10、同2−15
じゃあ、あなたの教義は何ですか?自分で悟ったの?
それとも神学校?そのルーツは神から直に来たの?
もし御霊無き方の神学なら果たしてそれが正しいのかね?
260 :
ヤーウェの目 :2001/08/16(木) 23:16
マヨラッキーこと古手川ブー子君
T屋君懐かしいね、釜○谷の時に仕事では顔を出してくれてありがとう。
今度遊びにおいで。
その後、良く勉強したんだね。その信仰は立派だよ。
もう寝ます、お休み。
261 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 23:44
>御名は何ですか、子の御名、聖霊の御名は言って下さい。
「その額に子羊と子羊の父の名がしるしてあったとある」とありますが、黙示録は霊的な書です。
よく、R牧師が言っていた黙示録22章18−19があるので、気を付けましょう。
それを含めて、君の間違いは、前回からも言っているように、ここですね。
「御名」と単なる「名前」をごっちゃにしていませんか?
「名が知れ渡る」というとき、名前が知れ渡ったんですか?それもあるでしょう。
しかし、それ以上にその人の権威やその人の業績です。名にはその人の人格的な評価が
付加されているんですよ。その意味での、「名」です。
君は「名前」と「御名」を時にゴッチャにして、時にハッキリと切り離して考えています。
ですから、私が思うに、キム・キトンさんの勘違いも神学的な勘違いというよりも、言語学的
な勘違いと考えます。
>あなたの教義は何ですか?自分で悟ったの?
それとも神学校?そのルーツは神から直に来たの?
私がいう教義とは「その教団教派によって、正しいとされる神学」です。
262 :
古手川ブー子:2001/08/16(木) 23:44
あと、
>それは違うね、イエス以外に救いがないから、父と子と聖霊の御名ではなく、実際具体的にイエスの御名で洗礼を授けた。
ここでも、同じですね。イエスという名前ではなく、イエスという御名でパプテスマを授けます。
つまり、「イエスの御名」で神の権威等の人格的総体(神格的総体)を現しているんです。
ですから、「父・子・聖霊の御名によって、バプテスマを授けなさい」で問題はないんです。
「差別化」という言葉をご存知でしょうか。差異化と同義で使われていますが、他と自分のところと
区別を明確にして、自分の集団の特殊性をアピールするときに、よく「差別化」を図るといいます。
私のところでは「ここが違います!」とアピールするんです。その事によって、他の集団における没個性を
まぬがれる策です。よくR牧師は「日本の牧師はダメだ。聖書を知らない。」といって、グレイスの学びが
いかに優れているかを暗に巧言し、自分の教会の聖書の解き明かしが高度なものであることを豪語していましたね。
差別化という意味では、まあまあな所ですが、それはあくまでも「策」です。
策は策であり、それに足元をすくわれないでください。わざわざ差別化をするために、
三位一体を変形する必要はない。差別化のために単なる「名前」と「御名」をゴッチャにする必要もない。
差別化したいですよね。自分だけ聖書の神髄を解き明かした気持ちになりたいですよね。
しかし、それは誘惑です。
キム・キトンさんも君も勘違いの箇所は、神学的な勘違いというよりも、言語学的
な勘違いです。それを支えているのが、自分だけが解き明かした奥義を知っていると思いたい
「差別化」という誘惑です。
>ここは、アッセンブリーズの人に迷惑をかけるので、新たに『ベレヤとグレーズを語る』
というスレッドを作りたいのですが、いかがでしょうか。
実行してくれ、頼むわ。
264 :
古手川ブー子:2001/08/17(金) 00:23
いいわ、実行するわ!
まかせといて!!
265 :
名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 07:36
マヨラッキー=古手川ブー子=thankyoujesus=T屋君
であるなら。
父の御名=聖霊の御名=子の御名=イエスですね!
266 :
古手川ブー子:2001/08/17(金) 09:30
さすが、大はずれ!
「マヨラッキー=古手川ブー子=thankyoujesus=T屋君 」
ジャン念でした、またどうぞ!
267 :
古手川ブー子:2001/08/17(金) 09:40
268 :
転載:01/08/27 02:15 ID:FthaQscI
刑務所に収監
されているマフィアのボス、ジョン・ゴッティは、ニュージャージー州の『アセ
ンブリーズ・オブ・ゴッド』教会では『最重要人物』に挙げられている。
『ニューズデー』紙によると、教会員は毎週、ガンにおかされているゴッティ
のことを覚えて祈っている。ケビン・ブレナン牧師は、ゴッティの親類もいる会
衆に、この犯罪王が救われ、癒されるよう呼び掛けた。会衆の熱心な祈りが、ゴ
ッティにこれまでの行いが何をもたらしたかを心から気づかせ、その生涯を神に
捧げることに向かせる、と言う。
269 :
名無しさん@1周年:01/08/30 16:44 ID:3Pzboh36
270 :
名無しさん@1周年:01/09/08 23:27
おもいつき あげ
「悪霊憑き」と言われている現象は、「多重人格症」と酷似しているように見えるけど、
そのへんの見分けはちゃんと出来ているのでしょうか?
牧師の仕事というより精神科医の仕事というケースもあるように思われ・・・。
272 :
0265942325脱会カウンセラー武行:01/09/10 01:08
馬鹿宗教はやくやめろ
異端ではないが、正統でもないような・・・
キワモノ?・・・、う〜ん、なんかそんな気が・・・
あのテンションの高さにはちょっとついていけない。
274 :
名無しさん@1周年:01/09/10 23:52
明るくなければ!といった具合
275 :
名無しさん@1周年:01/09/13 09:54
でも牧師は暗い
276 :
名無しさん@1周年:01/09/14 15:48
275
暗いだけならまだいいよ。
暗い上に胡散臭いからね。。。
277 :
カイパー主義福音派:01/09/14 23:41
ヤーウェの目はクリスチャンを騙って悪い印象を与えようとしている可能性はないの?
この人はもう福音派とは呼べないかもしれないけど(個人的には呼びたくもない)、
ここで福音派がたたかれる原因の一つはこういう人にあると思うと暗澹たる気持ちになるよ・・・
せいぜい「自由自分教団」とやらの教会内で思う存分活動して、こういうとこには顔出さないでよ、ほんとに。
それとここはアッセンブリースレでしょ?
278 :
マダム=スミス:01/09/15 01:26
>>277
私はヤーウェの目さんご本人を知っているものです。
彼は牧師ですが、「自由自分教団」というのは本当です。
というのも、教会員が家族だけですから。
長いこと家族礼拝が続いているんだから。
別に、教会員が増えないからダメというのではないのですが、教会員がいないくて
家族だけだから、結構「自由自分教団」と称するのもあながち間違いではありません。
だって、普通、牧師が先頭切って、日ユ同祖論を教会員に言いまくっても、聞いている
教会員の方がたまったものではありません。しょうがない、家族は聞きますわな。家族は何を
言ってもついてきてくれるからね。そりゃ、自由に自分の教団を名乗れるわさ。
日ユ同祖論が正しくったっていいんですよ。でも、純粋にイエスを信じて福音を伝えたい
と思う人が教会を訪ねたときに、牧師のいわば趣味である日ユ同祖論にまでつきあうことは
できないでしょう。
ところで、アッセンブリーズとはどのような教団なのでしょうかね。
279 :
名無しさん@1周年:01/09/15 21:06
>>278 「ヤーウェの目」って久保有政のことかいな?
どうでもええけど・・・
>ところで、アッセンブリーズとはどのような教団なのでしょうかね。
かなり癖の強い教団やないかと思う。
病みつきになる人とメチャメチャ嫌いになる人と真っ二つに分かれる。
281 :
名無しさん@1周年:01/09/17 02:32
ヤーウェの目ってHさんですね。
282 :
古手川ブー子:01/09/17 03:08
281へ
そうだよ。
なんで、知ってるの?
もしかして、君はT氏の落書きさん?!
283 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:29
>>282 いえいえ通りすがりのものです。
それにしても過去ログ見たけど、アッセンブリースレのはずなのに
アッセンブリーの人はほとんどいないみたいですね。
284 :
名無しさん@1周年:01/09/18 00:45
やーOの目は三位一体に反対する異端者です
285 :
古手川ブー子:01/09/18 00:50
通りすがりの人が何で、ヤーウェの目の頭文字を知っているんだ!
ヤーウェの目本人か?!
>それにしても過去ログ見たけど、アッセンブリースレのはずなのに
アッセンブリーの人はほとんどいないみたいですね
そうみたい。
それに、私もどうしてここでこんなに書き込みをしているのか・・・
そもそも、このスレッドたてた奴は、何の目的だったんだろう。
アッセンブリーのように、あんまり目立って個性的でない教団は
ネタにしようにもできないんだな。
なんていうか、もうちょっと、こう勢いが欲しいところなんだが・・・
淡々とやっているのか?
それでも、アメリカでは南部バプテストに次いで、2番目に大きいらしい。
286 :
名無しさん@1周年:01/09/18 01:29
>>285 いやいやホント通りすがりのものですよ。
ただ過去ログ読んでて心当たりがあったものですから。
287 :
古手川ブー子:01/09/18 01:53
288 :
名無しさん@1周年:01/09/19 10:56
誰かいませんか〜。
アッセンブリーの人で2ちゃんねらーはあまりいないだろうな〜
一応ageとこ。
289 :
名無しさん@1周年:01/09/19 13:04
そういえばアッセンブリーの教会のホームページが少ないってあったけど、
その理由は
1.技術がない(人材がいない)
2.どうしたらいいかわからない
3.忙しい、暇がない
といったところだと思います。
以前は金がかかるといった理由もあったと思いますが、(今だにそう思ってるかも)
環境も変わってきてるしこれから増えるんじゃないですか。
290 :
名無しさん@1周年:01/09/19 23:57
ぼ〜んageいん
291 :
名無しさん@1周年:01/09/22 01:27
age
このスレッド、上げる価値ないよ。
アッセンブリーズの人って、だれも来てないじゃん。
293 :
名無しさん@1周年:01/09/22 20:41
反論出来ないだけできっとROMッテルよ!
294 :
名無しさん@1周年:01/09/22 21:30
めでたし、聖寵充満てるマリア、主、御身と共にまします
御身は女のうちにて祝せられ、御胎内の御子イエズスも祝せられ給う
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終の時も祈り給え
295 :
名無しさん@1周年:01/09/22 21:32
ひいひい
296 :
名無しさん@1周年:01/09/22 21:38
297 :
名無しさん@1周年:01/09/22 23:41
>>292 確かに。
ここの板のスレ、すぐには消えないね。
ほかの板は1日もたないとこもあるのに。
298 :
名無しさん@1周年:01/09/22 23:58
299 :
名無しさん@1周年:01/09/24 00:37
国同時多発テロ事件を受け、ニューヨーク・ブルックリンの「キング・オブ・キ
ングス教会(アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教会)」のマリア・コレア牧師は、テロが
起きた当日から世界貿易センタービル(WTC)倒壊現場で医療ボランティアとし
て活動を始めた。
攻撃があった時、同牧師の夫は、センタービル2のスプリンクラー装置の検査
を終え、ちょうどビルを出たところだったという。「夫は、旅客機がビルに突っ込
む瞬間、道路ひとつ隔てたところからそれを目撃し、破片が目の前の車を直撃し
た」と語った。また、娘も近くのビルで働いていたという。
コレア牧師の夫は、他のドライバーの救出に手を貸した後、現場から離れ、娘
も安全な場所に避難した。同牧師は、「旅客機がビルに突入してからの18分間
がとても重要だった。センタービル1の1階には託児所があり、そこから子どもた
ち全員を無事避難させることができた」と話している。
事故後すぐに、「教会は、トラックで水や食料を運び込み、多くの教会ボランテ
ィアが現場で活動していた」と同牧師は語っている。他の医療ボランティアととも
に救出活動にあたっている同牧師は、「倒壊したビルに閉じ込められた生存者ら
は、パソコンや携帯電話で外部と連絡をとっていた。生きてそこにいるというの
に、助ける術がなく何もできない」と無念を語っている。
いったんは礼拝を中止した教会も、犠牲者らに祈りを捧げるため再び礼拝を
始めている。「祈りを捧げることで、我々は一致団結すべき」と同牧師は強調して
いる。
300 :
おかしいぞ!!:01/09/24 00:40
>>「犠牲者らに祈りを捧げるため」
おれはクリスチャンだけど、神さま以外には祈らないぞ
301 :
名無しさん@1周年:01/09/24 00:48
>300
つまんないね、揚げ足とりの奴
302 :
名無しさん@1周年:01/09/30 17:32
なんでもありなのね
304 :
名無しさん@1周年:01/09/30 17:49
305 :
名無し@歴史調査団:01/10/02 06:22
聖母を崇めない人は
聖書の事が全くわかっていません
福音派も聖霊派も
逝ってよしです. ハイ
306 :
名無しさん@1周年:01/10/02 23:11
300キリ番
307 :
名無しさん@1周年:01/10/03 17:05
11日のテロ以後、米国の飛行機利用人数が激減しているなか、教会の会議
延期が増えている。これは次ぎのテロへの恐怖から安全面での処置としてとら
れたため。アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教会(AGC)の伝道委員会は11月5日
からのテキサスでの会議を延期した。担当者は「危機に対して私たちは敏感に
なっているかも知れないが、責任もある。多くのまだイエスを知らない人々がこの
事件で永遠について考察したが、私たちの伝道の対象として早くこの会議が開
催されるようにと祈ってほしい」と述べた。この伝道会議は2002年以降に延期
となる。
308 :
名無しさん@1周年:01/10/04 00:03
友人がアッセンブリーに入信してますが、礼拝中エレクトして異言を語ります。
彼女は「神の言葉なのだ」といいます。キリスト教ってこんな「神がかり」はOKですか?。「異言を体現した」という人はいらっしゃいますか?
>>308 お友だちに病院へ行くように勧めて下さい。
310 :
名無しさん@1周年:01/10/04 23:45
>>309 それでは世界中の病院がすぐにいっぱいになってしまう。
異言語りの電波系クリスチャンは相手にしない!
これに限る。
312 :
名無しさん@1周年:01/10/06 18:17
福音派馬鹿をヒロウ
313 :
名無しさん@1周年:01/10/06 23:52
まともなキリスト教ってどこよ?
315 :
名無しさん@1周年:01/10/11 03:56
東京貼付市にあるアッセンブリーの玉河教会の直居牧師は
信者さんを傷つける牧師です。この牧師に相談したら
説教の時間にすべて話されてしまうのです。
それでいままで多くの信者さんが離れていったのです。
直居牧師は牧師の資格はないですね。
316 :
元不良信徒:01/10/11 04:04
>>32 遅れすごめん、
私は都下にある、実家付近ののアッセンブリーにかよってたけど、
ほとんどおんなじ状態だった、15年位前の話。
若者多かったけど、もうめちゃめちゃ。
青年会長と副会長(男女)が駆け落ちまでしてさ。
副会長さんはモテモテのスレンダー才色兼備だった。
牧師の馬鹿息子も狙ってた。
会長なんか、突然教会来始めたと思ったら、一生懸命奉仕して、
あっという間に会長になりあがって、副会長さらって逃げちまった。
信徒(少年)とやって妊娠した子が自殺したこともあった。
洗礼受けてないよ、4年通ったけど。
許可下りなかった。一緒に通ってた、顔だけかわいくて
せいかくめちゃめちゃな友達は「早く洗礼受けて」と望まれていた。
インチキさんのような理論派の人がいたけど、半ば追放された感じだったな。
いい人だったのに。
偽善者。確かに多いね。牧師を始めとしてね。
317 :
元不良信徒:01/10/11 04:11
>>315 何でこう、人格破綻者多いかな、牧師。
私の言ってたとこの牧師は息子溺愛だったね。
未亡人だったけど。
ほんと、この息子が馬鹿で、何度もいらいらさせられた。
牧師の息子だからって、馬鹿の癖におおいばり。
2浪したうえに、恋していた女を他の男にまんまと持っていかれた
おまぬけちゃん。↑にかいたね。
神のご加護はあったんかい?(ワラ
318 :
名無しさん@1周年:01/10/11 04:45
T教会の某牧師のことなんですが
親切でいい人なんですが短気なんですね。
もうその教会にいっていませんが
いぜん相談をしたらある日の説教で
言われてしまったのです。(後で聞いたのですが忘れていた)
私は傷きました。私のほかにも傷ついた人がいます・・・
本人は牧師も人間なんです。神さまだけを崇めましょうと
行っていましたが・・・
尊敬していたのですがね・・
某牧師はいい人なんですが・・・
319 :
名無しさん@1周年:01/10/11 22:21
320 :
名無しさん@1周年:01/10/15 23:50
なんだかね・・いろいろ裏がありそう。
何のことかな?
322 :
名無しさん@1周年:01/10/19 00:48
ここの教団の教会って信者さんとトラブルになる事が多すぎる。
東京のH王子市にある某教会も信者さんの家を盗ろう
と裁判を起こしたらしい。
どうなってんのかねーアッセンブりー
323 :
名無しさん@1周年:01/10/21 04:01
この教団の牧師って本当に牧師なのーっていう人が多い。
異言だけを語っているだけでなんにもしない。
牧師失格の牧師が多すぎ!
川崎の某教会のN墨子とか墨子を辞めた方がいいよ。
324 :
名無しさん@1周年:01/10/21 05:24
そもそも「ペンテコステ派」というのはキリスト教といえるのか?
新興宗教だよ。新興宗教!胡散臭い!!
325 :
名無しさん@1周年:01/10/21 20:16
巨乳の信者が多い狂かいありますか?
326 :
名無しさん@1周年:01/10/21 22:07
>>325 アッセンブリーは巨乳の女が多いぞ!
その代わり、頭の中は空っぽだがな・・・
ナニして喘ぐ時も「異言」だ。
それでもいいか?
327 :
"フェスティバル2001" -21世紀をキリストと共に-:01/10/23 12:31
http://www/festival2001.net <<11月1日(木)・2日(金)・3日(土)大阪城ホール 入場無料!>>
あなたに希望・慰め・力・喜び をもたらす集いです。
聖書からのメッセージ、神への賛美、信仰の証しがあります。
素晴らしい集会です。是非おいでください!
328 :
"フェスティバル2001" -21世紀をキリストと共に-:01/10/23 12:35
329 :
名無しさん@1周年:01/10/24 07:49
>326
イイ! いらっしゃい!
\ / \ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂二 ̄⌒\ ノ) (ヽ /⌒ ̄二⊃
)\ ( ∧_∧ / \ / \ ∧_∧ / /(
/__ ) ´Д`) _/ /^\)(/^\ \ _ (´Д` ( __\
//// / ⌒ ̄_/ \_ ̄⌒ \ \\\ヽ
/ / / // ̄\ | ̄ ̄  ̄ ̄| / ̄\ \ヽ ヽヽ
/ / / (/ \ \___ ___/ / \)ヽ ヽ ヽ
((/ ( _ ) ( _ ) \))~
/ / ̄ ̄/ / \ ヽ ̄ ̄\ ヽ
/ / / / \ ヽ \ ヽ
/ / ( / ヽ ) \ \
/ / ) / ヽ ( \ ヽ
/ / し′ `し. \ \
( / ヽ )
) / ヽ (
し′ `し
330 :
名無しさん@1周年:01/10/25 21:18
sage
sagesage
332 :
名無しさん@1周年:01/11/06 20:45
アッセンブりのひといますか
334 :
名無しさん@1周年:01/11/07 20:39
小岩の牧師の顔見ただけで
悪霊に取り付かれてる顔だよ
335 :
名無しさん@1周年:01/11/16 22:42
まあ あげよう
336 :
名無しさん@1周年:01/11/20 00:25
小岩の教会って、いろいろ問題があるらしいね。
337 :
名無しさん@1周年:01/11/20 11:34
どんな問題?
338 :
名無しさん@1周年:01/11/21 14:15
熱心に神様の為に伝道しましょう。まともに話しをしたいなら2chを利用しない方
がいいよ。くだらないものや中傷が多いから。
339 :
名無しさん@1周年:01/11/21 15:53
普段、教会では霊的ぶってるクリスチャンが、
真剣に(?)くだらないことを言い、中傷する。
そこが2ちゃんねる宗教版の魅力ではないか!
これほどまでに腹黒い連中は未信者でも珍しい。
キリスト教会にだけは絶対に行きたくないねえ!
反吐が出るぜ!!
340 :
名無しさん@1周年:01/11/21 23:29
341 :
名無しさん@1周年:01/11/21 23:35
>>340 そんな異端のコンサートに誰が行くかあ!
342 :
( ・∀・)ノ:01/11/21 23:36
343 :
名無しさん@1周年:01/11/21 23:40
>>342 迷える子羊を食い物にするお前らは楽しかろう。
344 :
( ・∀・)ノ :01/11/22 00:09
345 :
名無しさん@1周年:01/11/22 00:12
346 :
( ・∀・)ノ:01/11/22 00:22
347 :
名無しさん@1周年:01/11/22 00:27
>>346 迷える女の子羊も料理したのか?
ペンテコステは手が早いと聞いているが。
348 :
( ・∀・)ノ:01/11/22 00:30
349 :
名無しさん@1周年:01/11/22 00:37
>>348 誰と寝るのだ?
どんな体位で料理するのだ?
イヒヒッ
350 :
ついでに汝も:01/11/22 14:20
,へ
ノ ヽ \ ,へ ヽヽ ー┼ーー ⌒ ヽ | ヽヽ
ノ Γ ̄| ヽ ノ \ | γ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ ノ γ⌒ヽγ⌒ヽ
|ニコ / \ し⌒ヽ ノ / | |
|\ノ ヽ 、 ) χ┼っ ノ ノ ヽ ノ
し ヽ_  ̄ ̄ \ / / \ ノ
\/
351 :
名無しさん@1周年:01/11/25 23:51
どんどん汚い人間になりたい人はどうぞ
352 :
名無しさん@1周年:01/11/30 01:37
変な人もいるかも知れませんがアッセンブリーは良いキリスト教会です。是非教会に
来て見てください。
ああ、ここにあったのか、このスレ。
確か、アッセンブリーの人だと聞いたと思うんですが、
大学4年生の女の子で、
神様が仕事を与えてくれるから、
という理由で就職活動をしていない人がいるそうです。
ごこまで本気なのかは知りませんが。
いいんですか?
354 :
名無しさん@1周年:01/11/30 20:30
よくないね
355 :
元祖ハレルヤ!:01/12/07 21:15
>>288 ホーリネスの2ちゃんねらですが
何か?
356 :
元祖ハレルヤ! :01/12/08 12:39
>353
福音理解の相違ですな。
主は求めない者には与えられないのです。
聖霊の実についてもそうです。
357 :
名無しさん@1周年:01/12/12 07:56
撲止が異減を騙り、回収は黙ってそれを聞かされる。。
358 :
名無しさん@1周年:01/12/13 23:07
ぼっきドラえもん♪
\______ ___/
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/⌒ヽ⌒ヽ
∵ Y∵∵
/∵∴,(・)(・) ヽ
(∵ __/ ○.ヽ,, ,)
丶1 三 | 三 !/
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| 八 |
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|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
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359 :
名無しさん@1周年:01/12/21 01:49
age
360 :
名無しさん@1周年:
メリークリスマス