天理教　〜TENRIKYO〜

統一スレッドです。
教理についての事は勿論、
批判・中傷（個人以外）・煽りなども受け付けます。
天理教に関することはここでお願いいたします。

関連スレッド、関連リンクなどはこちら→「>>2」

「純粋に天理教を語ろう」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=972287801&ls=50

「天理教を告発する。天理教は危険な宗教です。」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=970034929&ls=50◆◇関連リンク◇◆
「天理教公式ホームページ」
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

「天理教無教会派」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4709/annai.html

「戦前のお筆先」
http://www.tokyobbs.or.jp/ofudesaki/

「天理教オンラインフェローシップ」（リンク集）
http://www.mahoroba.ne.jp/~kuni/j_page/j-link.html

1さんは、どんな人？　信者さん？

レス希望
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=988037858&ls=50

＞総裁選は予備選の自民党員の小泉氏への票の意向は無視されて
＞橋本龍太郎氏が総裁に選出されます。

ここが実現しなかった以上レスのしようがない。
橋龍内閣に用木が多いって話は聞いたことあるけど、それと天理教は無関係でしょう。
それに裏工作員って(;´Д`)

>>1
１０００までいくとこだったのになあ。
閣僚に用木が多いってのはホントみたいですよ。

基本的には、教団で、政治をどうこうしようというのは無いでしょう。
叩かれるのがオチです。裏工作員って、根回ししたりする人のことですかね。
まあ、そういう人に用木がいないとは限らないでしょうが、
いても、教団の為に、何か政治的にするってのは無いでしょう？
大体、教理的に政治上どうこうできる事って、少ないんじゃないの？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4709/?

無教会派のアドレスはコッチです

名古屋から東名阪で大阪行くと、どうして亀山〜天理区間は無料なんですか？

天理教の会長が参議院議員になったときに、強引に無料にさせました。

>>9
高速道路ではないから

教習所の先生が高速道路は東名と名神だけっていってたよ。

高速道路＝自動車専用道路＋高速自動車国道、だよ。

>>10

>天理教の会長が参議院議員になったときに、強引に無料にさせました。

誰ですか？

参議院議員にそんな力があるの？

>>15

ある人はあるんじゃぁないの？

天理から東方面ってのがミソだよね。
普通に考えれば西方面のほうが信者は多そうな気がするのに。
それに天理〜亀山間ってなんとも中途半端。

別スレの電波ｸﾝが怖いんですけど・・

>>18
真性デムパを見て、落ち着け。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=987801501

>>18

????

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=970034929&ls=50
↑URLから転載↓
＞わたしは事実を書いている。585はこのスレッドを無効にしようとしている。
＞人々のためによくない。583の方申し訳ありません。
＞タイプミスがです。
＞１より

さて問題の1＝ｋさんです。
ｽﾚｯﾄﾞをたてて以降、同一HNの書き込みはなかった。
全て読めば解るとおもうが、何度も1の登場を要請する
場面があったのだが完全無視。（後にｽﾚは別路線に転換していく）
>>2にある関連ｽﾚｯﾄﾞに「純粋に・・」「天理教を・・」の二つがあり
題名はともかく内容や人はかなり重複したので、このｽﾚができた。
その事で自分のｽﾚが下がるのを危惧した「1＝ｋ」が上にある書き込みで
ｽﾚを上げてるってワケだ。（＋（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!!もね ）

天理教･･･日本においてカースト制度が見られる。

名阪国道は、当初奈良へ繋がる予定だったが、天理に変えさせたって噂もあるぞ。
>>21 俺も頑張って、あっち上げようかなあ。いや、下げるのかな？でもいい加減馬鹿臭いかな？
>>22 カースト制度って、インド辺りの階級制だっけな？うまい事言うねえ。でも、馬鹿な上を下から煽るのも面白いぞ。

御供えの強制とか、労働の強制とか・・
どうすれば防げるのかは大体わかるでしょう？
それとも何か弱みでも握られてるのか？

だいたい宗教に身を置くこと自体その教団に弱みを握らせるって
ことじゃないのか
強制って言ってもなあ　鞭でシバク（笑　とかそういう解りやすい
次元じゃないとおもうぞ　精神的な圧力とかそういう感じ
1はホントにやるつもりでなくて　「訴えてやるう〜！！」ていう
感情的なことなんじゃないのか？？
どちらにしても1には社会性に欠ける所が見うけられ
批判スレ立てた功績は認めるがな

俺も、そうは思うんだが、そこそこ解決みて、他の事に情熱注いだ方が賢明だと思う。８年間強制労働させられて、その後何年か、あのスレ頑張って上げても、せいぜい「そこの教会長が馬鹿」って結論しか出ないと思うんだが。

まあ、社会性に欠けるってのは、天理教の人間では、彼じゃなくても多い事は多い。相手してるときりが無いが、まあ、あそこで相手するのは、そこそこ、効率がいいと思ってしてるんだが
暇な時書いてるのは、お互い様だろうし。そう考えれば、批判スレ立てた功績ってのは、そこそこあるんでしょう。

名阪国道は当時、天理教が選挙で議員を出してた頃に国会内に
シンパが出来て、その議員の圧力で天理までにしたんだよ。
東から天理までなのは東側の議員だったからだよ。確か工事も東からでしょ。
西を作る頃には落選していないから手出しできない。

＞天理教が選挙で議員を出してた頃
こんな時期があったのか？

一部の上層部が反対を押し切って議員を出したんだが、あまりにも泥臭いんですぐやめたんだよ。
教内は反対意見がほとんどだったんだけどね。組織的にやると弱小でも力を持ってしまう事を懸念
してたんだ。（総意が総意ではないということ）
出した方も政治は義理人情の世界で理想とは全然違ってらしい。

そういえば、第二名神も、奈良から枝線で天理までひっぱるしな。
まっ、終点は和歌山（だったと思う）だけど。

奈良に直接高速が乗り入れるよりはいいんでないの

ってことは議員にしても一期生ってことだよね？
そんなに力があるとも思えないけどね。他にも支援団体があったんじゃないの？

天理教って御葬式とかどうなの？
墓とかってどういうの？

＞天理教って御葬式とかどうなの？

　友達の家が天理教で親父さんの葬式にいったのですが拍手４つ叩いて、白菊１本
　おいて終わりでした。以外とさっぱりしてる印象でした。

＞墓とかってどういうの？

　天理教といっても墓があって御彼岸には線香立てにいってる人もいます。
　教会長なんかはどうなんですかね？そこら辺の曖昧さが良いとこでもあり
　悪いとこでもあり・・・

天理教自体は仏式の葬祭を否定しているわけじゃないらしい。
っつても受け売りなので曖昧だけど。

確か神社なんかの前では頭を下げてどうのこうのって話なかったけ？

神社の前を通ったら、神社の神さんに頭を下げて来なさい、と教祖に言われたのを、
神社の前で歌付きのおつとめまでやっちゃったものだから、神主に訴えられた、
という話じゃなかったっけ？

>32
一期生が引っ張れる分けないよ。
宗教票を期待してシンパになった古株議員の圧力さ。
今でも、天理シンパっているでしょ。信者のふりしてるだけの議員。
田中角栄だって、倒れたあと、憩いの家にヘリで運ばれたんだぜ。
ヘリポートが無いから、北駐車場に降りたらしけどね。

↑へ〜そんなことあったんだ
天理凶団って自分らの展望感とか社会に対する戦略性の全くない　のほほんと
した集団だから　逆に利用されるだけみたいだね（ｗ
ひとを疑うことを知らないとか？　ずっと知らないままなら問題ないけどね
気づいてしまったときは大きく傷つくよな　ショ----く！！（あはは

善良すぎるのも問題なのか？

社会に対する戦略性がありすぎるのも困りモノだけどね。

そういえば最近ｿｳｶ君を見かけなくなったね。どこ行ったのかな？

>>38

　当たっていると思う。

>>40

ソウカ君って？

婦人会って、ばばあの集まり。
天理教には若い子がいない･･･ナンバができない。

天理教って、ダサイよな・・・。

かっこいい宗教ってあるのか？>>44

>>42
「>>2」の関連ｽﾚｯﾄﾞ参照。どっちかのｽﾚの最後のあたりにあったと思う。
天理教を否定するつもり（？）が創価用語をポロっと出したばっかりに、
反対に叩かれてた天然ﾃﾞﾑﾊﾟ君。

>>43
告発ｽﾚの1か？
脳みそ大丈夫か？社会に適応できてるか？親から自立できそうか？
受験の失敗くらいで落ち込むなよ。ま、がんばってくれ。

>>43
あげるの協力してあげよう。＜洒落のつもり

ﾏﾀｰﾘしてるね。なんか楽しい話ない？

えっ！k＝反天理教なの？　いや、そうであってほしい。

いいぞ、k！
他のｽﾚに書き込んでいないで、こっち来てくれよぉぉぉぉ！
おれ、アンタとお話したいんだよ〜

今朝（昨日深夜）修養蚊同期の奴が死んだ（自損事故死）飲酒で女
載せてたらしいが女は無事（骨折程度らしい）
俺がやめてから数年会ってなかったがかなり信仰熱心な奴だったのに
・・・きっとジジババどもは色情因縁とかなんとか屁理屈つけて井戸端
のネタにするだけだろうな（糞
死んだらお終いなんだよなあ　前世も来世もねえっつうの
通夜だけでも逝ってやりたいが教会関係者だらけだと思うとうんざりだ
あああ鬱だ

反対婆がはじめた偽宗教らしい。
人いじめがうまいらしい。
知人の中にいるが、この男の傲慢なこと、
顔をひっぱたいてやりたい
凶会で生まれ育ったという
何でも世の中と反対のことを標榜している
アホ天理、なくなればいい
そう今日からでも

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか

あらら、統一教関係のタグが消されちゃったか？

ペンネーム将敬で松涛本部に苦情レターを
郵送したら、新井将敬が自殺。
政治献金で支援する事を断ったのか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/

54さんはスレ違いをお気づきだろうか？
�d�j最中はあるんだよなぁ・・

天理教に入信するにはどうすればいいのでしょうか？
興味があるので教えてください。

それと修養科とは何？本部へ3ヶ月間住み込んで教育するって
聞いたけど・・・・・メール交換している人が言っていたから。
でも・・・興味あるから教えて下さい

1+1＝2　がわからない連中だな　1+1　は　と問い掛けてやればいいよ
2　と答えられない連中だ
なぜ　馬鹿天理を批判さすのか？　ああだこうだといわせて、逆に
馬鹿天理を広めようというこんたんあるかな？
おとなしそうな振りをしているが、この教団ほど横着な教団はない。
天理が一番嫌がる言葉を書いておくヨ。
「柳」「いかすみ」･･･だよ。
いってやればいいヨ。　すっ飛び逃げるヨ。

＞58、だみさん初めまして。
もし良ければ私が質問していること教えて
くれませんか？詳しく知りたいんです。ダメですか？

修養科は3ヶ月掃除に明け暮れるだけだよ。
授業は昼寝しほうだい。
心の掃除に行く場所って事さ。
まあ、朝起きになれて健康にいいぞ（笑）

掃除ですか・・・・・ひのきしんというやつ？＞60
でも、仕事から離れて気持ちいいかもね

＞天理教入信希望者
天理教に興味をもったきっかけは何ですか？

>>58の意味がイマイチよくわかりません。
勉強不足なミーに適当な解説をキボンヌ。

あれはだみさんの冗談ですよ。

＞62さん、こんにちは
＞天理教に興味をもったきっかけは何ですか？

そうですね・・・・やはり明るく前向きに生きていることでしょうか。
ここでは明かせない自分の友人の存在ですね。今、友人にいいだろ？
入ってみないかと誘われていて、それでたまたまここの掲示板でこの
ようなスレッドを見つけたので書き込んで見ただけです。他にもある
イベント（何かは言えないですが）天理教の方々を見受ける機会が
一年に一回あったんです。そこで見る皆さんがすばらしく輝いていた
というのもあります。すごく元気なんですよ彼らは。それがきっかけで
天理教に興味を持つようになったんです。

＞天理教入信希望者
境界線を引いて、こっちは天理教、向こうは未天理教というようなものを
作らずに、自然に接することをお奨めします。

何をもって入信とするか・・これって別席ですかね？
別席で天理教に目覚める人って少ないと思うのですが・・

＞66さん
＞境界線を引いて、こっちは天理教、向こうは未天理教というようなものを
＞作らずに、自然に接することをお奨めします。

そうですね、彼らを特別視するようなことはいけませんね
ただ、信仰している人って強いんですよね、私の友人からも
それが感じ取れます。いろんな人からもっとお話を聞いてみたいですね。

＞何をもって入信とするか・・これって別席ですかね？
＞別席で天理教に目覚める人って少ないと思うのですが・・

別席とは？と思い、先ほど天理教のＨＰへ行ってきました。
「じゃあ、そこで勉強しろと言われるとそうなのですが」ＨＰ
だけでは詳しく分からないかもしれないので書かせて頂きます。
これは天理教のＨＰに書いてあったことです。

1）まず、自分の所属教会に申し出ます。
やはり、始めに所属する教会が必要なのでしょうか？
2）そこで、必要な準備や願書の作成を行い
何か書類を作成しなければいけないようですね。

見ると初席から8席まであるみたいです。これは聞いた回数を
意味しているのでしょうか？ということは9回お話を聞くと言うこと
なんでしょうか？これは一番始めにしなければいけないことでしょうか。
それとこれは本部だけですか？それとも地方組織でされているのでしょうか？

もし、分かる人いましたら教えてください。

59　　いいです
　　私でわかることなら、おこたえします。
　　　以前2ｃｈでこっぴどく、天離教をやりました。
　　それを見ていて、見ると聞くとは大違い、大変な教団だなといった感想が
　　ありました。　　天離教にかぎらず、何々教といえば、人のためといいながら、
　　人に悪いことをするものです。
　　　1+1=2　の話にしてもそうだヨ。　スレをたてて、やりました。
　　　覚えている人もあるかもしれませんネ。　　　あれほど、理屈をこねまわさなければならないか。
　　世間の人が見ているということを忘れて、恥ずかしくないかといいたいと書きました。
　　最後に　1+1=2 だと認めた人がいたので、私も筆を置き、スレを閉鎖しました。
　　話にならないヨ。
　　　よく考えて教団の教書?を読めばいいです。　人のためになることは一つとて書いていない。
　　　言葉をよく考えてください。　普通の人と反対に言っているだけだ。
　　


　　

　　

入信って逝っても二通りある？かな　本部で基礎や歴史から学んで用木（親神の
道具）になる＜信仰の上での有資格者みたいなもんか　これがないと教会つくれま
せん
もう一つは無資格で地元の布教所とか分教、大教会にひたすら勤める一般信者
どちらにしても地元の知り合いかなにかのツテが欲しいところ
独りではとうてい信仰つづきませぬ　まずは地元の布教所（こじんまり系）に
通うことになるだろうけど教祖の教えと地元系の吹き込みは全く異なるので
君がどちらに説得力を感じるかで信仰の仕方を変えたほうがいいだろう

全く関係ない話だが、

本部敷地などで少人数（二人）でも整列行進している人たち居るよね。
端から見れば吹き出しそうになるんだね。
あれって第二専修科だったかな？教校？
おもろいでぇ〜

だみさんは何か後遺症でも残っておいでですか？
文章がイマイチつかめません。
天理教というだけで、上から見下す人だというのは解りましたけど。

社会に適応できていますか？

63 わからない書き方でゴメンナサイ
　　以前、ある教団に入って仕事を取られて泣いたことがあると書いていた人がいました。　悪い宗教には、彼女を取り上げてみたり、こんなことをするようなところが
　　たくさんあります。　天離教もそうです。　かかわれば関わるほど、人の仕事に手をつけて、とりあげようとします。
　　　そういう場合、「柳」といっておけば、仕事をとりあげることができません。　「柳」は仕事をする言葉であります。　　だから、逆に仕事をささない天離が、はなれていきます。
　　周りに天離の人がいれば、いってみてください。　仕事を取ったり、自分に悪いことをしなくなるでしょう。
　　「いかすみ」という言葉は、天離のものを捨てさせることばです。　　この言葉を聞けば、自分が天離のものを持っていれば、それを捨てるようになります。
　　天離の本など、どんどん捨てればいいヨ。　ついでに、天離の神も捨てればいいヨ。　あれは神ではないヨ。　はじめた婆は中山?だったかな、家にあるなら、一緒に捨てればいいヨ。
　　今までおこらなかったよいことが、捨てることによって、起こってきます。
　　天理捨ては楽しいヨ。　天理みたいなものは自信をもって捨てましょう。　応援します。　　　　
　　「神」という言葉にだまされないようにしてください。　悪人が自分を神といっているだけだ。
　　「四つ葉のクローバーと幸福」スレに書いています。　よければ見てください。

＞例えば、ある宗教に「剣道」といえば、恐れて近寄りません。
＞しかし、他の宗教に言ってもおそれません。
＞この理由は、私自身おぼろげながらわかりますが、現在でははっきりと「これだ」
＞と言い得る確信はありません。考えている最中です。
＞しかし、ここには「剣道」は宗教に対して、効果があると私は書いています。
＞言っておられる典礼を今までしらなかったのです。
＞キリスト教には「柳」は効果的だと思っています。
＞キリスト教では不吉な木と言っていると聞きました。
＞柳をけむたいものとして認識しているから、そういうことをいうのでしょう。
＞柳に近づけない、近づきたくない、キリスト教にとっては防御の一方法でしょう。
＞キリスト教が柳を恐れないとすれば、さきほどの剣道とおなじようなもので、
＞現在の私にはまだわからないです。
＞柳を持つ場合、柳に対抗するもの、柳を恐れないものをもつかもしれません。
＞こういったことしかいえません。柳を恐れないとは考えにくいです。


71です。すみませんでした。だみさんがこれほどの大物とはつゆ知らず、
無礼な文章を書いてしまいました。

71　私の文章はわかりにくいかもしれません。
　　ご心配なきよう、私は五体満足のれっきとした会社員。
　　後遺症などとはまったく縁がありません。　私の人生は安全なものであると、自信を持っていえます。
　　身の回りには、天理教ごときの偽神も何一つありません。　ましてや仏などもありません。
　　このような悪いものを子供の頃に捨てました。　人生の安全はこの捨て仏、捨て偽神に、由来します。
　　　天理教の人が一般の人を上から見下しているのでしょう。ご指摘のとおり、私は天理教を見下しています。不必要なものだからです。
　　悪であるからです。　天理教には　1+1=2 がわからない人がいるといっています。事実を指摘しただけです。

みなさん、分かりましたか？キーワードは「柳」「いかすみ」です。

天理教だけではなく、
押し売りなどのしつこいセールスなんかにも効くらしいです。

だみさんにとって「冠婚葬祭」とは何でしょう？

結婚とは夫婦の契りを神前で誓うものではなく、
各々が心の中で誓うものなのでしょうか？
葬式も同様、心の中でお別れをすれば良いというものでしょうか？

71 私は大物ではないです。
　　こんなこといわれたのは初めてです。うれしいです。
　　　ただ私はすこし慌て者であります。　文を書くのもじょうずとは言えません。
　　失礼な表現があればどうかお許しください。今後ともよろしくおねがいします。
　　　74は73を見ずにかきました。
　　仏や偽神を捨てて、幸福な人生を築きましょう。
　　　　

ようは一人一人の価値観の問題だろ？
自分の考えを人に押しつける真似はやめろよな（藁

76　私は仏を捨てた者です。
　　神も何々教の神は好きではありません。この神は仏教のいう、本地衰弱の神であるからです。
　　ただ、以前からある、宮、神社等へは行きます。　寺へは行きません。
　　　結婚について、神前にて誓うもよし、二人が誓うもよし。
　　　葬式も同様。　神式の葬式もあります。　私は神式の方が好きです。
　　　ただ、二人だけといっても、たくさんの方が寄られる事が考えられますので、
　　便宜上、形式があるほうが良いかもしれません。

＞以前からある、宮、神社等へは行きます。
と、いうことは「神＝先祖などの守り神」という所でしょうか？

無神論者ではないのですね？　

いろいろ詳しい人いませんか？（批判ではなく説明してくれる人）
いろいろ知りたいのですが・・・・

天理教･･･金を取られる。覚悟がいるよ。

>>82
うーん、教会によると思うけど。
いい教会は、お金で苦労してる信者を援助することもあるし。
「おつくし」なんて、神様のご守護を感じたときにお礼としてするもの。
金出せば良くなるなんて教える教会はダメダメ教会だね。
これからは良い教会は伸びていくだろうし、悪い教会は淘汰されていくでしょ。
現実として愛町系は伸びてるし、逆に事情教会も多いし。

>>82
割り込むようで申し訳ないが、天理教のHPは見たんですよね？
だったらあれが全てです。
それを元に、批判の対象になってる全国の教会長が、
各自の悟りの元に信仰をしたり、布教したりしてる。
まあ、批判されようのない人が多数なのはいうまでもないけどね。
でも批判されてもしょうかない人がいるのも事実なんだよな。

一応、天理関連なんで教えて〜
鼓笛隊の子供が集まりません
どうしたらいい？？？？？？
なぜかスタッフは沢山いるんだよね〜
今、子供少ないから集めるのは無理？？

集める為の努力は何をしてますか？

少なくともそれぞれの教会や布教所の初代は各々の信念に基づいて自分らのもと
に身をよせてる信者を導いてると思われ・・・教祖の教えから多少逸脱してた
としても。
あかんのは二代三代。親（直属上司みたいな会長所長）ってやっぱ変えられない
よなあ？　親や周りの信仰環境に居心地の悪さを感じたら距離を置いてみるのも
いいかも。　いろいろウザイこと言われるかもしんないが。
でも積極的な信仰するつもりならどうしてもそういう方向になると思う。

>>83
＞現実として愛町系は伸びてるし、逆に事情教会も多いし。
私の友人というのは愛町系と言われる教会に所属しています。
彼以外でも皆さんすごく元気だし。でも、忙しくてなかなか
自分の時間を取るのに苦労されているみたいです。
彼らの姿を通じて私は「天理教」を見ています。ホントにいい人
はいい人なんですよ。それに確か、愛町と言えば「マーチング」
ですよね。全国大会でも何回も優勝されているし（彼らの演奏は生
で見たことがあります）明るく、元気な人たちだと思いましたよ。

>87
今すぐやめればよいでしょう。
私の言っている教会はいいひとばかりなので満足しています。

80 深く考えたことはありません。　神とはどんなものかも考えたことはありません。
　　お宮や神社へいけば、いらっしゃるのだろうと思っています。
　　　神懸りなどということはありえないと思っています。
　　何々教の神は、ほとんど、神懸りからはじまっているでしょう。
　　「私は神である。」　言おうとすれば、誰でもいえます。　
　　　しかし、普通は言わない。
　　「私は人である。」といって、まともな人である。
　　何々教の始祖は、「私は神である」こと証明しようとします。
　　　「私は神である」と、人がいっているのです。　これが事実でしょう。
　　それとも神がいっているか。
　　始祖は人でしょう。だから神懸りというのだ。
　　神が神に神懸りをした? 　人に神懸りをするのでしょう。　だから、人だ。
　　神懸りをされたところでも、あいかわらず、人は人である。
　　だから見た目にも人だ。　　神懸りとはありえないこと。
　　神は人には降りないのだ。　これが神の大前提であるとおもっています。

>>89

>>87
>今すぐやめればよいでしょう。

一族郎党が信仰している場合、なかなかやめられないのも事実。

＞一族郎党が信仰している場合、なかなかやめられないのも事実。
すげー厨房的意見。
つまり、家族や親戚付き合いの為に信仰してるフリをして、
２ちゃんなんかの掲示板で憂さ晴らししてるってこと？
kさん、やっぱりアンタオレの見込んだとおり本物だよ（ぷ

だみさんを特別天然保護人間に指定致します。煽りや中傷は控えめにお願いいたします。

ニヤリ(-_-ﾒ)。
中傷飛び交うなかでいかに短気を起こさず書き込めるか（ァハン
神でもない限り少々の批判は覚悟せよ＞厨房さん
ちなみに俺はもうとっくに辞めてるけどね（ﾜﾗﾜﾗ

何を言っても重複スレをあげてる時点でバカ。
書いてる人間同じだし、天理教なんてどっちでもいいから一つにしろ。

こんな簡単なルールも守れないなんて、
オマエら社会のルールなんて絶対守れてないよな。

>神が神に神懸りをした? 　人に神懸りをするのでしょう。だから、人だ。
>神懸りをされたところでも、あいかわらず、人は人である。
ええ、ですから教祖みきはあくまでも人ですよ。
それがなにか？

俺、純粋しか書き込みしてないよ。まじめだから。

>>96
だみさんのお考えは深く、凡人にはなかなか理解できない域のモノです。
一度検索で「四つ葉のクローバーと幸福」を探して読んでみてください。
だみさんの既存思考を破壊するパワーに圧倒されること間違いなし・・のはずです。

天離に尋ねますが、正月に祝い箸を使うの?
使えないでしょうね。
節分はどう、鬼がでてくるか。　だったら、角があるでしょうね。
協会では、桃の節句をするか。　できないでしょうね。

知り合いに天離の人がいる、(私は警戒していますが)。随分前のことだが、
いったことがある。
1、大きな丸い鏡を拝む。この鏡は何のためにあるか。
　・・・天離、また、始祖の系統の人の悪口、批判をでなくしているのだ。
2、看板が異様に大きい。看板には名前を書いている。
　・・・多額の金を集められる所以がこれだ。
　　想像だが、多分あっているでしょう。
　　鏡を見えなくする、又は、目立った大きな傷もしくはそれに類する物をつ　　けると、そこからは、始祖の批判が飛び出すでしょう。
　　協会の人が始祖を批判できないのは、丸い鏡に由来する。
　　不本意ながらも従っているのは、この鏡があるからだ。
　
　　酒を持っていって、こぼしてやればいいヨ。
剣道の竹刀をもっていくか。さわれば、一時にせよ、天離をはなれる日が
　　あるヨ。めんどうなら、剣道と一言いえばよい。
　　猫を連れていって爪をとがすかな。連れて行くのがむつかしいね。
　　猫が爪をとぐといえばいいヨ。
　　　これをすれば、した人に都合がよいことがおこるヨ。
　　簡単なことだから、実行してください。　

93 　特別天然保護人間の　御指定ありがとうございます。
　　　観察、研究の対象ですか　　見世物の檻もいいですヨ　そこから見る世間
　　　近頃、煽りに慣れまして・・・でも、短絡思考は残っていますネ。
　　ドウモドウモ、自覚症状はありますヨ。

天理教だからといって世間と隔離されいるわけじゃない。
クリスマスに天理市に行けば、普通にクリスマスセールとかやってるし。

見方を変えれば節操がないとか取りようがあるけど、
天理教の教えはあくまでも日常生活において
意義のあるモノと思ってるので、自分はヨシとしている。

あげ
ていうか　説教臭い部外者は氏ね
以上。

↑オマエここにもいたの？（オレもだけど）
すげー暇人だな（勿論オレも）

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ｶｴﾚ!! !!

あげ

キリ番をだみさんに取られちゃいましたね。残念。
にしても、相変わらず話題はないですね、スレを新しくしても一緒か・・

平和が一番

>神が神に神懸りをした? 　人に神懸りをするのでしょう。だから、人だ。
>神懸りをされたところでも、あいかわらず、人は人である。
ええ、ですから教祖みきはあくまでも人ですよ。
それがなにか？

なんだよ結局だんまりかよ。面白くないな。

いまひとつ盛り上がらないのはなぜ？　厨房と暇人の巣にするには
もったいないぞここ。
あと、レスしにくいの多いしなあ・・・ヤレヤレ

108 神懸りの最中も人だね。　だったら、神ではない。
　　　ようは、始祖は人である。　　人がしゃべっているだけだ。
　　
　　　天離の人は、花屋へはいったことあるかな。行きにくいだろうネ　　　　　　
　　　100　は　どうですか。

天離の人はいますか。　いないの。
99、100、110と　質問というか、問題をだしていますが、
答えてくださいネ。
73　もあるヨ。
　答えるに答えられず、どこかへ行ったかな。
　それなら、図星だヨ。　弱点だな。
73、99、100、110によって、天離を批判することなしに、
天離を追っ払うことができるヨ。　　もう、追い払われているんじゃないかな。
シンシン、始祖でもいいヨ。聞いてきなさいヨ。　

111　　たのみますネ。　　だみって、シツコイね。

彼女の話をしようか。　私は彼女が好きだネ。　天離ナンテどうでもいいんだヨ。
彼女だヨ。　彼女!!!! 一番に彼女、そう思うだろう。
彼女は素晴らしい!!!
天離に悪いことをされたら、どうするか。「神、神・・・仏、仏・・・」
といいながら、悪いことをするヨ。　　そういうときには、
「幸子(さちこ)さん、助けて!!」と、幸子さんを呼ぼう。
悪いことをしなくなるヨ。　悪いことをされる前に
「幸子さあん!!」といっておけばいいヨ。　呼ぼうから予防へ。
　　理由は、天離、仏・・・がよく知っているヨ。　天離に聞けばいいヨ。
　
「四つ葉のクローバーと幸福」に書きこみました。

＞呼ぼうから予防へ。
最高です。文句の付けようがありません。
ただ一つ質問があります。
幸子（さちこ）さんってだれですか？だみさんの彼女？

しかしながら個人的には「>>100」のだみさんが一番です。
文章のキレがすばらしい。

他スレで大活躍してる「sokyo」って人、頭大丈夫かな？

ナナシーさん　　ほめられてうれしいです。

光子さんもすごいヨ。　光子さんは私に興味をもってくれているのだ。
腕を組み、一緒に歩くときが、一番楽しい。いつも、光子さんの方から、
腕をくみにくるのだ。これがまた、なんともいえない。
もつともつと進行してほしい。　この光子さんといっしょにいれば、
仏や天離なんて、近づけないヨ、ドンドン離れていく。
「光子さあん!!!」も効果的。

幸子さん、彼女は友人です。　しかし、幸子さんパワー、光子さんパワーは
すごいね。　ひとにらみ以前だヨ。　仏や天離にいじめられている人は、
知人、友人、彼女、恋人、愛人・・・・にすればいい。

>神懸りの最中も人だね。だったら、神ではない。
>ようは、始祖は人である。人がしゃべっているだけだ。
天理教ではまさしくこの通り（共通認識）ですが、
それが何か？
人に質問がどうの言う前に答えてくれよ。
結局かっこつけだけなんだなぁ

>>117
まーまー、ここは押さえて。２ちゃんねらーらしく批判はﾏﾀｰﾘと受け取りましょう。
天理教徒が教祖に対する思いはなかなか理解が難しいようです。
通常の宗教ですと「教祖＝神に近い（または同列）」が、
天理教では語弊はあるかもしれませんが、功労者という位置にいますからね。
教徒といっても、人によって違いがあるのはいうまでもありませんけど・・・

造物主＝親神　教祖＝オヤサマ　うんぬん親しみを込めて呼ぶんだと（ぷ
↑のはちょっと違うんでねえの？ほんとに天理関係者？　功労者て（笑
人間はじぶんらの生立ちすらなにも知らない・・（造物主の思惑も含めて）
もんだから親？のような感じで教え導くんだとよ。なんかの本にでも　そんな
ようなこと書いてなかったか？話にもよく出てくるぞ。
このへんの理解ができてるかどうかでホントに信者だったかどうか問われる
とこじゃねえの？　

1．の人、8に44℃味噌スープ浣腸！特盛りでね！

>>119
意味がよくわからん。おれの読解力がないのか？
信仰対象は「親神」「ぢば甘露台」である以上、教祖に功労者以上の何があるのか？
無論、功労者の一言ではかたずけられないポジションにいるのは確かだけど、
適切な表現があれば教えてくれ。
最高殊勲第一功労者にでも変更しておこうか？┐('〜`；)┌

っと、言い忘れた。「>>119固定ハン」アンタだろ。
天理教の色々なスレをアゲてるの。
どのスレでもいいから一つにしてくれ。これはお願いだ。うざくてかなわん。

国連平和賞を受賞しました。

純粋の方が面白いな。

おおさっそくレスだ（ワラ
教祖のことそんなふうに呼ぶのはあんただけ（ぷ　＞＞きっと・・たぶん・・おそらく
俺が言ってるのは　功労者？（プ　という聞きなれない言葉に違和感
を覚えるんですけど〜〜ってこと。
「親」という表現が最初からあるわけだからそれ以上でもそれ以下でも
ないと思うんだけどなあ。

例えば君を産んだのは君の親だろ？育てたのもそう、君に名前をつけた
のも親だろ　君がどういうワケで産まれてきたとか・・それを知ってる
のは君の親だけだしそれを教えてくれるのも親だけ。ウンヌン・・・
みたいな話し聞いたことないか？で親神はしゃべんないから教祖の口を
借りて・・てことだろ　功労者？？まあ、まんざら間違ってるってわけ
でもないんだろうが　教祖はもっと身近な存在でもっと親しみを持って
もいいってことを言いたかっただけだし、信者ならそういう認識が定着
してるのがふつうって思う。＞まわりにいる天理信者どもにでも聞いて
みれ！そんなこと（プ　言うやつァ一人もいねえと思うぞ。
それと下がったのをアゲてるのは俺じゃない。あがってきたスレにレスつけては
いるが。まあそんなに言うならヒカエてもいいんだけど。

＞「親」という表現が最初からあるわけだからそれ以上でもそれ以下でも
＞ないと思うんだけどなあ。
うん、当たってると思う。でもその表現が理解できるのは信徒だけだろうね。
一般に天理教をイチ宗教として見てる人には理解できそう？
無理だろうね。（多分だけど）
中山みきという女性は教祖（きょうそ）であってオヤサマじゃないからね。

117 私は答えたつもりだけど・・・
　　　始祖は「私は神である」といったでしょう。
　　　そういうくだりがあるでしょう。　人が、何故、そんなことをいうの?
「私は人である」というべきでしょう。それとも、神懸りの最中だけ、神なの?
そうではないと、「神懸りの最中も人である。」といっておられるのですネ。
　　　これが天離の共通認識ですか。　だったら、最初から最後まで、始祖は人だヨ。

ここには天理教に入信したい人にいろいろ教えて
くださる人はいないのか？

＞ニャン
ん！？あげ荒らし？　
マルチは嫌われるよ。どれか一つに絞ってね。

>始祖は「私は神である」といったでしょう。
我は元の神実の神である。ミキ（教祖の）を神のやしろとしたい
といって下ってきたわけよ。
あくまでもミキは人間。普段は普通の人で、神が掛かるときだに口を通して
神様の話をしたわけさ。
ただし、何で神が降りたのかというとミキが理想の人間であるからなの。
だから、ミキを神とあがめるんじゃくて、人の理想の生き方としてあがめるわけ

しらんならそれでいいけど、オウム返しみたいな批判には笑っちゃうよ。
ま、勉強しろとはいわんけど。だから誰も相手してくんないのよ。
急に普通に戻るなよ（笑）覚悟のねーやつだなぁ。

＞これが天離の共通認識ですか。　だったら、最初から最後まで、始祖は人だヨ。
で、まったく仰るとおりですが、これが何か？もっとバカにしたいの？
まぁ、以上のことを踏まえて色々、口汚いこと考えていっぱい書いて下さい。
わたしマゾなもんで（笑）

で、私の質問には、答えてくれるの?
111には、どう答えるの

>>130
核心を突くなよ。話題がなくなるだろ。
オレはもっとだみさんの天理論を聞きたいんだよヽ(´ー｀)ノ

>>100

　金が絡むだけで、それはすでに宗教ではない。
　中山みきが金を集めたか！？

kウザイ。もう来るな、このアゲ荒らし。
質問にも答えられないくせに。　

130 「我は元の神実の神である。ミキ（教祖の）を神のやしろとしたい」
　　　　　と、神がいったかのように、人がいったのだ。
　　　「あくまでもミキは人間。普段は普通の人で、神が掛かるときだに口を通して、
　　　 神様の話をしたわけさ。」　この状態は人か、神か。もちろん、人だろうネ
　　　　「ただし、何で神が降りたのかというとミキが理想の人間であるからなの」
　　　　　この状態も人だろう。　だったら、ミキのいう神はどこにいるの。
　　　　何から何までひとだよ。　神が降りたって、どんな状態だ。
　　　　何も、人とかわらないネ。ミキは、自分に神が降りたと言っている人なのだ。
　　　あれでも、ミキは理想のひとか。反対だヨ。人に悪いことをしようと思って、
　　　自分に神が降りたといったのだ。いう必要のないことだ。　理想の人はこんなことはいわない。
　　　ミキは理想郷の住人か。反対のことだけをいっている。どんな理想郷だ。
　　　ミキは平成か、昭和に生まれて、明治時代に死んだか。

あれ？みきは神じゃないんだっけ。
赤着の中には月日がこもりいる・・・
っていうのがおふでさきにあったような？
おやさまも神さまなんだと思っていた・・・。

>>136

>あれ？みきは神じゃないんだっけ。
赤着の中には月日がこもりいる・・・
っていうのがおふでさきにあったような？
おやさまも神さまなんだと思っていた・・・。

違うよ。神じゃぁないよ。だって、池に飛び込もうとしたじゃぁない(自殺しようとした)。

　神の社といわれているんだよ。神じゃぁないよ。

130　　「我は元の神実の神である。ミキ（教祖の）を神のやしろとしたい」
　　　　この言葉は何だ。「私は元の神である」・・・私は神である。
　　　　すなわち、「神であって、人ではない」　それとも「神であって、
　　　　人である」　どちらだ。　　おい、天理教、どっちだ。
　　　　何が共通認識だ。　「ミキは人である」が共通認識か。
　　　　とすれば、「ミキは人である」を再認識し、なお、共通に認識したわけか。　ふうん。
　　　　　ミキは人でありながら、「我は元の神実の神である」といったの。
　　　　ミキは人、それとも神。どっちだ。おい、ボケ天理、はっきりしろヨ。
　　　　それで、111はどうなんだネ。

130　「あほか」って。　あほはお前だろう。
　　　111に答えろ。

>>138
「我は元の神実の神である」ってのは、ミキを通して親神が言ったんだよ。
ミキは人です。

アホは神の望み

140、141　親神がいったと、ミキがいったのだろう。
　　　神がいっているのではなく、ミキすなわち人がいったのだ。
　　　ミキを通して、親神がいった。ならば、しゃべったのは、ミキだ。
　　　 アホは神の望みではなく、ミキの望み、もしくは、ミキが
　　　かってにいっていること。どんな神であるか。　ミキがあほである。
　　　ミキが反対のことをいっているだけだ。
　　　それで、111はどうなんだ。答えてないネ。答えられないだろう。
図星だヨ。 　　111は、天離がなりたたなくなるのだ。
　　　ミキの子孫に、柳、桃でもみせてやれ。140さんにも見せましょうか。
　　　桃を食べたことあるの?
ミキの頭は、足の下にでもついとるかネ。

( ﾟ∀ﾟ)<ｿﾚ ﾄﾞｳﾀﾞ!
( ﾀﾞﾐ つ　　　　
　　　　　ミ 柳　ミ ｲｶｽﾐ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(;´Д`)　(;´Д`)　(;´Д`)<ﾀｽｹﾃ〜

111の質問にどうやって答えるの？
だって何言ってるかわかんねんだもん。
何一人で鏡とか、こんな呪文みたいなの全然意味がわかんねーす。
もうちょっとかみ砕いて教えてちょ

＞140、141　親神がいったと、ミキがいったのだろう。
それを証明するものが、あのあとのミキの生き方そのものだ。
それを天理では雛形という。
それすら頭から否定するのではこの教えは成り立たない。
まさしく屋敷はらえ、田売りたまえ。とののしられた歴史そのもの。
これをバカにするのも自由。真実と受け取るのも自由だ。
もう少し本でも読んでくれよ。
あんたの質問ずーーーっと同じことの繰り返しだよ。
がんばってね。

あと質問！質問！とかゆうならもう一回一個にしぼってくれない？
ほんとあんたの質問意味ワカランからさ。
一個一個無い頭で考えさせてよ。
じゃね

天理が問題なのはやはり
元始まり、親神、実の神という宣言でしょ。
これが決定的に問題です。

>>147
はいはい、どうせ無宗教か創価な人でしょ？
ご苦労さん┐('〜`；)┌

>>144-146
だみさんとの口論（？）大変だね。
これ↓でも読んでだみさんの事を理解してね。ちょっと高度だけど・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=964553399&ls=50

>>148
残念でした。右翼民族派だよ。

天理のボードを下記に統一したら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=970034929&ls=50

＞149
これが高度？？？？
オレは頭の悪い人間みたいだね。
散文的な美しさも感じないし。
なりきってないようなぁ。
中途半端。ださい

ここにいる人は、天離の信者というより、信者の一歩手前のような気がする。
天離の信者はもっと傲慢にして、ひねくれているヨ。ここの人は、そんなに傲慢
でもないし、ひねくれてもいない。言っている天離の理論も、たよりないし。
ミキが神でないといってみたり。天離初心者のように思える。知り合いの天離は、
ミキと親神とは、一体だといっていたヨ。それにもっと傲慢だった。
マアマア、それはともかくとして、111の文意がわからないとは、どういうことだ。
また「桃を食べたことがあるか。」「正月に祝い箸を使っているか」等・・・
これがそんなにむつかしいか。　いつまでたっても、こんな調子で質問にこたえないのだ。
(以前もそうだった。質問に答えないで、問題をすりかおえるのだ。雲隠れをしたり。)
あの文がそんなにむつかしいなら、「柳」「桃」「いかすみ」「あざらし」「さめ」と
どれか一語でいいから、ここに書いて見ろヨ。これなら、できるでしよう。
これは、天離が嫌がる言葉だ。「アホは神の望み」という、どんな神ですか。これは
神ではないヨ。こんな神はいないヨ。これでも神か。何度書けば、わかるのだ。
「神は頭の良いことを望む」なら、まだ、わかるがネ。
それで、ミキは神ののぞみ通りアホになったか。ミキはアホでしょう。

144　天離の教会へいけば、教会は丸い鏡をかざっている。信者は丸い鏡を拝みいる。
　　この鏡は何のためにあるか。始祖や始祖一族が批判されるのを封じているのだ。
　　だから、この鏡を一日でも、目につかなくしておけば、信者が始祖、始祖一族を
　　批判するようになる。　　　　金集めは大きな看板によっている。
　　だから、一日でも、看板をはずしておけば、はずした教会は寄付をしなくなる。
　　または、寄付の金額が少なくなる。という意味です。　どんなところにも
　　不似合いなほど大きな、看板をつけさしているのは、そこから金をふんだくる為だ。
　　看板をつけられている故に、嫌々ながらでも、本山へ大金を持っていくのだ。
　　以上2点のこととで困っていれば、鏡、看板のことをいってやればよい。
　　「あんな鏡を拝むなんて」とか、「大きな看板、格好が悪いネ」とかいってやればいい。
　言ってみてください。そしてその結果を考えてください。言わずにあれこれいってもネ。
　天離のいうことを鵜呑みするだけでなく、反対意見も実行して、その後、
　　自分なりの結論をだすのもいいことでしょう。

149　　うれしいです。　こんな、うれしいこと・・うれしい!!。
　　　　私の文章はわかりにくいかもしれません。
　　　　「四つ葉のクローバーと幸福」は、要点、結果というか、
　　　　　それだけを書いています。
　　　　「何かの参考にでもなれば」そんな思いで書いています。
　　　　子供の頃、悩みに悩み、先祖代代の仏、仏壇を、大きな決断?の末、
　　　　誰一人の味方?なく、捨てました。
　　　　これは、たった一つの私の自慢。　日本の中の何人の人が、
　　　　仏を捨てられ得るでしょうか。　その結果、仏の弱点、
　　　　仏教の悪い点のみならず、キリスト教の弱点まで見えます。
　　　　仏教がどのようにして広まったか。また、逆に仏教をなくすには、
　　　　なくした結果はどうなるか。等々、折があれば、論文に
したいとおもっています。
　　　　「四つ葉のクローバーと幸福」はその、一環の最初です。

>>151
ネタや皮肉もワカラン心の狭い人とはお話できません。
雰囲気でわかるだろう、雰囲気で。

>>153
鏡は、お社の鏡の事かな？厳密に言えば、お社は昔の名残みたいな物で、厳密に言えば、教え上は、お社も要らないという事になってると思うが、だからと言って廃止するほどのことでもないって感じじゃないのかな？つまり、鏡は、全く重要じゃないんですよ。
看板は、ないと、なんだかわからないでしょう？「よつば」さんも、看板立てないと、カルト宗教だと敬遠されるから、立てたほうがいいよ。

朝5時から太鼓叩いているのは天理さんですか？
そのように聞いているんですが。
朝うるさいんですよ！ちょっと離れてるんですがね。
だから場所確認できないんですけど、あれは天理の仕業だって
言われてるんでね。

たぶん、そうでしょう。ただ、大抵の場合、その場所に昔からいるので、近所も黙認（つまり、後からそこに越してきた）というか、時報代わりにしている人もいます。
新規に移転する場合は、防音には気を使うでしょうから、そう問題はないと思います。
解決策としては、一応、クレーム入れてみることをお勧めします。ある程度、対処はしてくれるでしょう。
ただ、前述のとおり、昔からそこにいる場合が多いので、そういう地域に越してきた、という事になると、不動産屋等へのクレームの方がいいかもしれません。

>>158
返答ありがとう。気づかないときが多いんだけど
それによって起こされるときも多々あるんですよ。
でかい太鼓の音。
昔少林寺拳法やってたんで同じ音が何でこんな時間にって最初は思った。
どう対処しようか・・・考えます。ありがとうございました。

156 「看板をたてれば」とのこと、ありがとうございます。
　　　仏教、キリスト教、天離、・・等に反対、それをなくすという意味の
　　　看板なら、どんなものがいいでしょうか。　参考までに。
　　　適当なものがあれば、お知らせください。

「柳」「桃」「いかすみ」「あざらし」「さめ」
はい、書いたよ。全然意味がわかりません。
鏡は昔は無かったよ。政府にどうしても宗教と認めてもらうために
神社の系列にはいったのさ。政府の弾圧がすごかったということです。昔は
しめなわとかもあったけどもう独立した宗教団体だということでとりはらったね
鏡なんて拝んでる人いるんかね。基本的に鏡の方向にかんろだいがないと
協会の認可はおりん。のであれは鏡を通してかんろだいに拝してるんだね。
でも、神社にあるお鏡は別にいいんだよね。だみさん？
質問　神社にあるお鏡は別にいいんだよね。だみさん？

＞140、141　親神がいったと、ミキがいったのだろう。
それを証明するものが、あのあとのミキの生き方そのものだ。
それを天理では雛形という。

これについての回答がないよ。
答えろ答えろというのなら、私の質問にもこたえてもらおっと！

だみさん。昔よりだいぶ会話が出来るようになりましたね。

ダミの憩いの家葬祭より

天理教信者でホモとかレズって糾弾されるよねぇ。
「男雛型」とか「女雛型の理」とかって。
子供のときに会長（男）と一緒の布団で寝たとき、無意識にお髭をずっと撫でてたのが気味悪がられ、
それ以来３０歳の今まで、いろんな形で圧力かかってくる。

161　天離の信者か。天離の信者ならわかるはずだ。
　　　周りの天離の人に言ってみてください。
　　　神社の鏡については、ここでは言及していません。神社の鏡は
　　　いいでしょうネ。それ以外はしりません。考えたことはありません。
　　　弾圧に耐えて耐えて耐え抜いた、あんなすごい弾圧に。そういうことでしょう。
　　　どこの団体にも、この手の話は必ずある。キリスト教にもネ。ここが泣き所か。
　　　泣くのであろう。どこでも、だいたい泣くことになっているけどネ。
　　　この弾圧を言い伝える人と、聞く人とが一体になって泣くのだ。丁寧にも。
　　　鏡を通して何を拝むって。私の知らない、わけのわからんものを拝むと。
それなら、鏡をおがむ状態でしょう。
162　　神がいったのではなく、ミキという人がいったのだと私はいいたいのだ。
　　　何形か何か、神の証明をしたいのでしょう。みきでなければできない、
　　　まさしく、神であるミキにしてできうることで、人ではできない程のことですヨ。
　　　と、いうことでしょう。
　　　　私は、ミキという人がしたことだ。神ではない、ミキという人がしたのだ。　　

私は、ミキという人がしたことだ、神ではない、ミキという人がしたのだ、と
主張します。
　信者見習の方ですか。どもそんな気がするネ。

>>160　ちなみに、効果的な反対等の看板のつくり方は、ここではなく、右翼団体の方にでも聞いた方が、非常に効果的なものが出来ると思います。
>>166　ちなみに、そのミキという人は、「神は、いると思えばいる、いないと思えばいない」といったようなことを言ってるので、だみさんは、いないって事でいいじゃない。

>>164
道友社のリーフには「天理教には他宗のような禁忌は存在しない」
って書いてあったが嘘か。

続けてスマソ
「おやさとやかた」万が一にも計画通り完成してしまったら
天理の都市機能ずたずたになると思うがどうよ？
（って宗教とは関係ない話だね）

前々から、書こう書こうと思ってたんだけど、みなさん驚くほど「だみさん」にきちんとした対応をしてますよね。
無視することも無く、必要最低限の非難や皮肉を言いつつ、理解できる部分にはそれなりに答えて…。
天理教の人の温かさのにじみ出た、良いスレだと思います。私は。
だみさんには少し失礼な意見ですね。スマソ。

初めっからいるからね。ダミは。。
相手にしてくれたのが天理だけ。最初はカタカナだったのに。
忘れちゃったのかな？？？

>169
「おやさとやかた」って確か計画より遅れてるよ。最初の方にあったけど名阪国道が出来た頃
の天理教はまだのびていて実質創価よりでかかったし、イケイケだったから。
ところが信者はさほど増えず・・・・金もない・・・てなとこ。
ついでに名阪国道だって千日道路って言われていて８０年祭にあわせて速攻でつくったと聞いた。
・・・聞いた話しなので真偽不明・・・・・

>>171 あ〜そうなんだ。知らなかった。でも、最初から、こんな感じなんでしょうか？まあ、たまには良いでしょう。
>>169　東、南側は、比較的完成にちかい感じだと思う。でも、北、西側は、相当難しいと思う。俺が生きているうちは、無理だろうなあ。都市機能は、余り問題無いんじゃないかな。東側に詰所がある人間としては、そう思います。

っつーか、俺来ると下がりますかね？なんかそんな感じがする。

>>168

>道友社のリーフには「天理教には他宗のような禁忌は存在しない」
って書いてあったが嘘か。

　これは一応本当よ。
　しかし、それにかこつけて、したいほうだいしている｢長｣と名の付く奴が多いわけ。

>>172

信者の数は減っているの。完成するわけがない。八丁四方という言葉を誤解釈しているだけ。

>>169
以前、読売の天理教の特集記事に、
法律的な規制に触れてしまうため、おやさとやかた計画の完全な実現はかなり困難、
みたいなことが書いてあったように記憶してます。

>>174
なるほど納得（笑）。
ちなみに何で道友社のリーフ持ってるかっつーと彼氏が天理に
いて（非天理教徒）遊びに行ったついでにアーケードの祭具店で
買ったのね。一番とっつきやすいのを。
「ようこそお帰りの町〜目で見る天理教ガイド　天理」
600（本体583）ISBN4-8073-0307-4
単にP148の天理本通りマップを使いたかっただけ（藁

>>172〜>>175
かなりの部分が公道にかかっているような気がするんですよ＜おやさとやかた
（計画部分）。貫通させちゃうって言っても公道上に建造物がかかる
（しかも宗教法人の）のは問題ありそうだし。

167 デスさん　　ありがとうございます
　　　機会があればそうします。　右翼に知った人はいないけど・・・
170　　今回は少しだが、答える人がいてくれたネ。
　　　こちらが、しつこいほど聞いて後、やっとという感じだ
　　　むつかしいことは書いていないがネ。あれほど簡単なことに、理屈を
　　　こねくりまわして、煽られて後、やっとのことだ。
　　　「桃」・・・とはじめから書けばすむことだ。これ一言にあれほど文句を
　　　いわなければならないか。答えるのに、支障あるなら、こういう理由で
　　　答えられないといえば済むこと。　ほとんど、わけのわからん子供が、
　　　理屈をいっているとそういうように感じるヨ。
　　　　私が天離を嫌がる原因はこのへんのことにもあるヨ。
　　　「私が天離を見下している」と天離はいうが、私は逆に「天離が天離以外の
　　　人をみくだしている」ように感じる。何か教えてやっていると、そんな感じ
　　　が多々あるネ。「お前の知らない神をおしえてやるヨ」と、そんな態度に
　　　見受けられるネ。　天離だけではないけど。

しかし、何度も書くようだが、答えてくれる場合は、ほとんどないネ。
それも簡単な問題にネ。「1+1=2」であるも、そうだったヨ。
小学生でもしっているようなことだ。あまりに簡単過ぎて、答えられないか。
わけのわからん理屈をいうから、簡単なことをだすのだ。
マア、この辺が天離の傲慢なところだネ。何ともいえない、嫌な団体だ。
私の書き方も乱暴だが。

自分は天理に１０年いました。７年間天理教理の勉強しました。
天理教は嫌いじゃありません。でも天理教初心者の自分に
「キミには分からないだろうけど」と得意げに話す先輩は大嫌いでした。
友達はみんないい子ばっかりだったんだけどなぁ・・・。

確かに高慢チキな人間が上にいる。先輩、先生面してさ・・・

＞私は、ミキという人がしたことだ。神ではない、ミキという人がしたのだ。
それを証明するものが、あのあとのミキの生き方そのものだ。
それを天理では雛形という。

というわけでこの質問は終りね。全然答えてくれないので。
ただ自分の意見を垂れ流されてもねぇ。あんたもダメねぇ

＞丁寧にも。鏡を通して何を拝むって。私の知らない、わけのわからんものを拝むと。
＞それなら、鏡をおがむ状態でしょう。
鏡を通してかんろだいに拝しています。これが答えです。まずこれを理解してから
考えて書いてね。かんろだいを知らないなら自分で調べましょう。オレはそんなもの
知らない！なんてえばられても困ります。そんな人は嫌われるネ。
で、せっかく桃を書いたのに批判されるとはこれ如何に？
で、書いたことでどうなるの？きっちり説明して欲しいですな。
だみさんは自分で答えクレクレという割にはさっぱり答えてくれないなぁ。

しかし、何度も書くようだが、答えてくれる場合は、ほとんどないネ。
本日終了。

鏡は「目導」でしょ。なにもないより何か仮の目標を
決めた方が拝みやすいって言う。確かそう教わった。

>>164
天理の教義はレベルが低いから
ホモは認められないでしょう。

＞天理の教義はレベルが低いからホモは認められないでしょう。
バカバカしくて最高。
ぼくはレベルの低い教義しか知らないのでレベルの高い教義を教えてください。

>>184 教義レベルの高い宗教は、ホモを認めるのかあ？何処の宗教？知りてぇ

っつーか、そんな細々した事、天理教は構わないでしょう。中には、オカマの信仰者もいるだろう？
俺の近くにはいないが。見た事はある。

181 私は、ミキという人がしたことだ。神ではない、ミキという人がしたのだ。
それを証明するものが、あのあとのミキの生き方そのものだ。
それを天理では雛形という。

とすれば、雛形というのは、すべて、人がしたことになる。
すると、ミキのいう神はどこにいるのだ。
神といっているだけであって、人だ。

182　　鏡をおがむ状態とおなじだ。　鏡を拝みいるのでしょう。
　　　　鏡を通して、台を拝む。いずれにせよ、天離批判の防止だ。
　　　「桃」と書いた。天離批判の芽生えです。
　　　天離を批判する日があるでしょう。　楽しみです。
　　しかし、「あほ・・・」とかどうとか、口の悪い教団だネ。こちらが恥ずかしいヨ。
　　天離だけではないけど。そんなことをいっていて、「神」をどうこう言っても、
　　一般の人が耳を貸しますか。　私もたまには使うがネ。　勝てんヨ。
　　信仰者というのは、そんなものですか。そういうことを言わないのが信仰者ではないか。
　　　天離の理論はこれ以上、調べません。今までの知識で十分。
　　申し訳ありませんが、それに値しません。　　

>そういうことを言わないのが信仰者ではないか。
勝手にそう決められても困るのネ。単なる思いこみなのネ。
信仰者も人間。間違いがあるし、するし、その批判は当然うけねばならんネ
しかしあなたは都合が悪いことは見ざる、言わざる、聞かざるなんだネ。
桃は書いたヨ。鏡の説明はしたネ。あなたの答えには心底幻滅ネ。
四つ葉のクローバーの探しすぎで毒蜜にやられたネ。
四つ葉のクローバーはきけんだヨ。見つけた瞬間に毒蜜にやられるのだ。
毒蜜は甘い香りがするよ。でも慣れるとだんだん麻痺してくるのだ。
毒蜜にやられるとかわいそうだヨ。仕事が手につかなくなるヨ
私は何人もみてきたけどみなそれに気づかないのネ。
天離と書いている時点で十分偉そうで、威圧的だネ。
あなたが一番嫌いな信仰者と同じレベルなんだネ。それに気づかない
毒蜜にやられたしょうこだネ。
その甘い蜜は人の成長を止めてしまうのだ。わかるかネ？四つのモノよ
2たす2は4なのにそれに答えられない。
＞天離の理論はこれ以上、調べません。今までの知識で十分
ということなので、あなたの書き込みは全て空想と言うことで
終わりにしましょうネ。あなたの発言は無責任集合体ということだネ。
なのでここへの書き込みもやめましょうよネ。説得力も皆無だネ。
ほんじゃねネ

道具衆とは。よはり邪教の天理

道具衆とは失礼だね。
道具衆だから「心定め」をやれと言うの?
道具衆という考え強要するな。

>191
別に強要してないよ。勝手に決めないでね。
陽気世界の部品の一つで良いけどね。わたしは。。。。

>>190-191
安心しなよ、アンタには何も言わないからさ。
それよりも「よはり邪教の天理」って何？
「よはり」っていう人物名なのかな？ヨハネの親戚みたいな・・
本当ならそいつは大変！アンゴルモア大王の復活だ。

＞そういうことを言わないのが信仰者ではないか。
この際、信仰者というのは「理想の人」を目指す過程の人であって、
完成品ではないと思います。
天理教の教義というのも完成品ではなく、いまだに解析中なのですよ。

ほっとけ。
この屁理屈さは文証さ。

>>192
強要されたのだよ。
その布教師の生首でもあれば理解するか?

いいか
いい気になるなよ。

布教は迷惑にならないようにやれ。
バカ

お前、布教師にそこまで説明されたのか？
それもすごいな。
お前の心は強要で動いちゃうんだね。（藁

>>196-198
アンタ！新聞の勧誘員くらいはしっかり断っておくれよ！

２ちゃんの簡単なルールを守ってから文句いえ、バカ。
アゲ荒らししやがって。
どうして批判派はこういう粘着が多いのか・・やれやれ。

189
言ったしりからいっているのだナア。そんなに「アホ」が言いたいか。どんな教団だ。
「あなたの答えには心底幻滅ネ」・・・こんな人がたくさん出てきてほしい
2+2=4・・・これでいいですか。 ついでに　1+1=2 1+2=3　ほかにもありますか。
「あなたは都合が悪いことは見ざる、言わざる、聞かざるなんだネ。」
答えているけどネ。都合が悪いことって、天離の理論のことですか。
「見ざる、言わざる、聞かざるなんだ」・・・天離教徒のことでしょう。

189
感じ方が特異だネ。「四つ葉」と言えぱ、普通の人は「幸福」を連想するヨ。
毒とかそんなものを連想しないヨ。
天離教は反対の団体だネ。
天理教は「縁切り寺」のことだネ。そう思うね。

>>203
俺は、「よつば」って電気屋連想したりするが。いまでもあるのかな？
ちなみに、今の時代、四つ葉のクローバー栽培して、生業としているところもあるんだね。フランスだったかな？ニュースで見た。
なんか、四つ葉になり易い株か、品種があって、それを栽培するそうな。

204 日本に輸出をしていますか。
　　　ほしい。見たい。

171 名前：ダミは２ちゃんねるの主。 投稿日：2001/05/16(水) 12:41
初めっからいるからね。ダミは。。
相手にしてくれたのが天理だけ。最初はカタカナだったのに。
忘れちゃったのかな？？？

ひさしぶり。元気にしてる? ややこしいことがあって、ひらがなにかえたのだ。
私より先輩でしょう。まだ、やってるの、天離。やめた方がいいヨ、気楽だ。
あの町も、天離みたいなものにたよっていないで、天離を捨てて、名前もかえて、
観光都市でもなればいい。私の提案だ。写真を見たが、なんと殺風景だネ。
おかしな建物をつぶして、遊園地でもつくればいいネ。

「おさとし」は命がけと天理は心がけよ。
下手すりゃ教会ごと焼き討ちされるぞ。

決して身分がばれないようにね。笑い。

207 名前： おさとし 投稿日： 2001/05/19(土) 11:48
＞下手すりゃ教会ごと焼き討ちされるぞ。
それ俺も少し考えたが・・無理（ﾜﾗ
だって見張りが24時間いないか？　夜警もいるし神殿に泊まって
番してるのもいるし。
まあ復讐したけりゃ別の手考えるンだな。

>>196
あぁ、生首を国会議事堂の前で掲げてくれ。
ついでにその時、タスキでもかけて
「打倒！天理」とでも書いておいてくれれば非常に分かりやすくて有り難い。

>>209
オウムからラジコン借りるの

わしゃ、「おさずけ」で便秘とダッチョと痔が治った
だから天理が好きや。

＞観光都市でもなればいい。
半分観光都市化していると思われ。
ﾁｮｯﾄ不思議に思ったけど、名阪国道天理インター（東を含む）前後に
やたらラブホテルが多くないか？
それって天理市内じゃ人目が気になってやれないけど、
少し離れればOKってことなのかな？

　　　　　∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　　　 　 ﾉつ､／||◇γ
＿＿＿（＿,,う▲□□凸□＿＿＿＿＿


　　　　　　　　∧ ∧ 　〜♪ ﾏﾀｰﾘｼﾃﾈ
　　　　　　　　(,,*ﾟｰﾟ)
　　　　　　　､ﾉ　つＣ□
＿＿__▲□（　 う□□□凸＿＿＿＿＿

171 名前：ダミは２ちゃんねるの主。 投稿日：2001/05/16(水) 12:41
初めっからいるからね。ダミは。。
相手にしてくれたのが天理だけ。最初はカタカナだったのに。
忘れちゃったのかな？？？

「姉さん」スレのあの人でしょう。　私の過去を知っているヨ。
カタカナからひらがなへの過去。天離にもこういう明るい人がいるんだヨ。
あそこの住人、いまだ健在ですか。どうしておられるか。

214　　面白い漫画だネ。

もっと名山におあげせ。
おあげが大切。

>>213

>半分観光都市化していると思われ。
ﾁｮｯﾄ不思議に思ったけど、名阪国道天理インター（東を含む）前後に
やたらラブホテルが多くないか？
それって天理市内じゃ人目が気になってやれないけど、
少し離れればOKってことなのかな？

2DAI SINBASIRAはめかけがいたよ。

大祭って何がどう違うのか教えてよ

横レス、失礼します。

天理系で、また、ぁゃιぃ奴が出てきたようで。。。
大徳寺昭輝くん。例えば、↓

中山ミキが降りたつ大徳寺昭輝
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990352352

＞２２０
芹沢光治良の本を読みなさい。

>>221
古事記を読みなさい。

どこの人間か知らないけど、普通のＩＣより全然少ないと思うけど。
ラブホテル。

優良スレッド　　　　普通のスレッド　　　　　糞スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　/ （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

盲腸

脱腸

ハヤシライス一丁

>>224
煽るなら失敗しちゃダメだよ。
コピペ下手すぎだから、ちゃんとツール使ったほうがいいよ。

優良スレッド　　　　普通のスレッド　　　　　糞スレ
　┝━━━━━━━━┿━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　/ （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　 　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>228

　天理教がクソなのか、このスレがクソなのか？

>>218
別に天理でなくてもIC周辺は逆さくらげの密集地帯。

ｋがクソっていうことじゃない？

>>231

　そうなの？！

>>229
「天理教がクソ」なのは決定的でしょう。
後は不明。。。

そうか。俺うんち君だったんだ。
(-_-)

>>234
yes

うんち君だね。トホホ。。。

>>230
ん！？
＞IC周辺は逆さくらげの密集地帯。
逆さくらげ＝LoveHotelってことだよね。方言なの？

221 名前：だみ 投稿日：2001/05/26(土) 11:17
いいように思います。
私は「しんしん」といえば、生まれたとき、生まれる以前の記憶が
よみがえってきます。
しかし、四つ葉のクローバーはなかなか見つからないですネ。

222 名前：ぷー 投稿日：2001/05/26(土) 14:27
>221
生まれる以前の記憶ってどんなのですか？

223 名前：だみ 投稿日：2001/05/26(土) 21:07
お腹の中にいるときのこと。ぶーさんも覚えておられるでしょう。
思い出せば思い出せます。


だっ・・だみさぁ〜〜ん！！！

なんだか、呼ばれたような気がしたのできてみたヨ。
ぶーさんと私がいるヨ。

昨日が月並祭?

だから、どーして26日に名阪が混むのを分かってるのに工事すんだよ。
名古屋から4時間弱だぜ。東京〜名古屋と同じ時間かかったよ。

↑26日じゃなくて25日だった。

　帰参の交通対策は公共機関とされる、航空機を利用しましょう。
なぜなら、運転手は少なくて済むし、時宜に適っていると思う｡
　車を好きな人、は従来どうりに、車でおぢばがえりをされたし！

天理教の信者さん（元も含む）って
書き込む時は全部に書き込むんだねヽ(´ー｀)ノ
900越えたスレッドもたいした内容のない書き込みでageてるし。

いい加減ルールを覚えて欲しい今日この頃。

900越えたからって新スレッドなんて作らないでね。
内容なんてたいして変わってないし、話題もループしてるだけなんだから。

書き込んでる人間も少数が（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!!してるだけでしょ。

お前の書き込みが一番多いんだよ！

来月から奈良の国道、県道は26日を道路工事強化日にしましょう。

おかげで、５月は土曜なのに参拝者少なかったよ。
道路は大渋滞だったけどね。
旧道つかっても間に合わなかったよ。

>>246

　まぁまぁ、穏やかにやりましょう。

お邪魔します。

天理教の事でお伺いします。
今度、友達の家の葬式に参列するのですが･･･

浄土宗・浄土真宗では通常『お香典』『御霊前』と書きますが、天理教ではこのよ
うな時はどのように書くのですか？
教えてください、お願いします。

『御霊前』だそうだそうです。
今は亡き、父が天理教の教会長をしていました。その父から聞いたことが
ありました。意味や理由は全く解りません｡
　しかし、亡骸の心臓付近から、魂（霊）を昇華？させる（抜き取る）
儀式には、思わず泣かされました｡

>>251 さんへ
ご丁寧に有り難う御座いました。
また返信が送れた事、申し訳ありませんでした。

本当に有り難う御座いました。

>>252
おいおい、それだけ？
本当に納得できたの？
>>251
＞亡骸の心臓付近から、魂（霊）を昇華？させる（抜き取る）
＞儀式には、思わず泣かされました｡
が非常に気になるぞ。。。

詳しい方、詳細きぼーん！

>>251

>　しかし、亡骸の心臓付近から、魂（霊）を昇華？させる（抜き取る）
儀式には、思わず泣かされました｡

　そんな儀式、天理教にはない。
　でも、どんな儀式でもいいじゃん。供養ができれば。

だみの純粋なところ、朴訥なところに心酔してるやつが、
このスレにいるが、だみは、純粋でも朴訥でもないぞ。
　　　　
純粋≠根拠のない話をする→妄想癖→麻原と同類
朴訥≠バカにする。悪口を言う→毒がある。
　　　
だみは、かまととぶりっ子の商社員だ。
それか、頭のいかれた虚言症の２ちゃんねらーだ。

>>255
そんなヤツいる？
思いっきり皮肉ってるように見えるけどね。（つーかオレもその内の一人）

>>254
御霊遷しの儀の事だろ
天理教の葬儀は、遷霊の儀、鎮霊の儀、発葬の儀ってあるじゃん
出直した人の魂を亡骸から仮社に遷して、鎮めて、亡骸を火葬所に送り出す

＞天理教の葬儀は、遷霊の儀、鎮霊の儀、発葬の儀ってあるじゃん
こういうのって、どこで調べられますか？

天理のぶんざいで
結婚云々言うな。

天理を信仰しないと結婚できない?
ふざけるな。
結婚は天理信仰と関係ない

浅草神社の挙式料は７万円
しかも雅楽つき。
天理にはできまい、、、（笑顔）

天理なら婚約祈祷だけで７万円はするね。
そして婚約が成立するまで何度も祈祷料金
取られるよ。

もてない男女は天理にとって金儲け。。。

＞天理なら婚約祈祷だけで７万円はするね。
＞そして婚約が成立するまで何度も祈祷料金取られるよ。
体験談？(ﾌﾟ　　大変だね〜♪

＠＠＠聖母マリアと諸聖人＠＠＠
ここの183−188打｡見よ！フフフ

天理教HP逝ったら本殿にライブカメラありやんの。しかも2台。
無意味にハイテクだな。

結婚するために金がいるだぁー？ふざけてやがる。祈祷７万ってなんだや。
詳しく講義きぼーん。

>>261

適切なご指摘。
　雅楽なんてどうでもいいのにね。シンセサイザーの方が安上がり。
　カセットテープでいいか･･･。

＞雅楽なんてどうでもいいのにね。シンセサイザーの方が安上がり。
そうか？オレは雅楽はいいと思うぞ。
最近、東儀秀樹とか聴いてるから興味あるんだよ。

＞２６４　ライブカメラの映像は私のような天理教信仰者にとって
聖地を写しています。世界には沢山のライブカメラがあるけど
聖地のみを対象としたライブカメラＨ・Ｐないかな？
知っている人いたら、教えてください！
＞２６７　ライブはいいよね（値段高いけど）

>>266 k ってあの　ｋ？　最近芸風変わったんだな。
>>260 フタ開けてみたら、浅草神社で雅楽やってんのは、天理教の人だったりして。
>>261 婚約の祈祷なんかあるのか？というか、７万円ってどういう意味？

俺は、雅楽はやらないがね。まあ、琴の調弦も出来ない人間が、張り切って雅楽やってる姿はうんざりで、演奏聞くのもうんざり。

>>269
○○神宮で演奏してるは天理教だって話聞いたことある。

■天理大学雅楽部　伎楽上演

５月４日と５日の二日間、天理大学雅楽部が、奈良、西ノ京の薬師寺で行われた
『玄奘三蔵院伽藍総供養』で伎楽を上演しました。きらびやかな装束や伎楽面を
付けた雅楽部員が、薬師寺境内を、玄奘三蔵院伽藍前に設置された舞台まで
練り歩き、その後、『西遊記』でおなじみの、中国、唐の僧、三蔵法師が、
旅の途中で体験した出来事を題材にした『三蔵法師求法の旅』を演じました。

天理大学雅楽部は、平成４年から行われている、この薬師寺での伎楽上演に、
初回から携わっており、毎回、各界の名優と共演しています。
今回は、主役の三蔵法師を、歌舞伎俳優の片岡仁左衛門さんが演じ、
その他の役を雅楽部員が行いました。物語をわかりやすくするための語り、
『声明』に併せて三蔵法師の物語が展開されました。

今回の上演の為に、雅楽部員と片岡さんの間では、５月１日から直前まで
リハーサルが行われており、熱のこもった名優の演技に加え、雅楽部員との
ぴったりと息の合った舞台に、会場をうめた観客からは大きな拍手が送られました。

篳篥や龍笛は弦楽器と違って、
指で押さえて弾けばその音が出るってわけじゃないから音感は必要だね。
それに譜面もあってないようなものだからCDとかで曲を直接覚えないといけない。

そんなﾜﾀｼは脱落者の一人です。

>>271

天理雅楽部は宮内庁雅楽と比べて落ちるわね。

　　　　　　　　　　　　　　　ひとりごと。

宮内庁雅楽
http://www.kunaicho.go.jp/08/d08-01.html

よさこいソーランに天理でてないよ。立正佼成会はでてるけど、、、

　ということは、天理は神社でボランティアで雅楽やって、

自分とこの式では、高額の料金とってるってことですか？

いくら払うかって気持ちの問題だろ？
戒名みたいに何十万とかする訳じゃないし。

>>276
ボランティアっていうか、たぶん、依頼される訳だから、大抵、いくらかは謝礼もらうのだと思う。
高額な料金に関しては、数ある中には、ぼったくるところもあるだろうが、大抵は、必要経費＋お供えって感じで、済むと思う。本当に簡素でいいからといえば、只でやってくれるところもあるだろうが、「結婚式＝只」ってのも、有り難味無い様な気が。
葬式は、経費は、ある程度かかるから、只では出来ないだろうけど。

>>277

　払う、というより取られるのだ。

>>278

　宗教ならボランティアでやれよ。

　世の中には、やはり、被害妄想の人が居られるようです。
発想を転換して、逆に加害妄想の状態をイメージされたら？
例えば、宗教を利用しているのだ！くらいのかんかくをね！！
その結果、気持のブレガ、中庸になるかも？

　千葉県に天理教の大教会が無いのは、如何してなのでしょうか？
歴史的に天理教と肌が合わない風土と、大雑把な県民性のせいだから
なのでしょうか？
　教勢が伸びなかった理由をきぼん

>>279
取られるってのは、請求書でももらったか？不満なら、値切ってみりゃいいだろ？
正解は「天理教ならひのきしんでやれ」じゃないか？まあ、ひのきしんの結果、謝礼くれるっていう、物の価値のわかる人は、世の中に結構いるもんだよ。まあ、ひのきしんの内容にもよるが。

>>281
千葉って大教会無いのかあ。その昔、行きにくかったんじゃないのかな？今でも、１４号入ると千葉行かないで帰ろうかななんて思うのは、千葉県民に失礼だが、南房なんかは、やっぱり、行きにくい。風土とか県民性はわからないけど、そういう問題で、天理教が浸透しなかった地域ってのは結構あると思う。少々失礼なようだが、悪気は無いので。市川船橋辺りはどうなのかな？

天理教音楽研究会が、ＮＨＫ交響楽団に比べて｢落ちる｣かも知れませんが、
だからどうだというのですか？

>>263
＞＠＠＠聖母マリアと諸聖人＠＠＠
＞ここの183−188打｡見よ！フフフ

　な〜に、これ、関係あるの？

独身だよ。
彼は文証だから友人葬さ？

大阪の池田小学校の事件
精薄をどうこういう気はないけど、周りで気付けよっていう感じ。
自殺志願者は周りがよ〜く観察せんとな。

　措置入院させられてたって言ってたけど、
退院した後の犯行？

>>285はkの知り合いなの？

>>288

???

age

>>282

>>>279
>取られるってのは、請求書でももらったか？

金額の書いてある封筒を渡されました。その通り入れないと怒られました。

＞その通り入れないと怒られました。
なんだそりゃ？すげー人だな。
もちろん断ったんだよね？

>K
結局ね。多く入れる人が多いんだよ。人によっては１００万とか。だから値段を決める。
いくらが安いか高いかってのはその人の判断だけど。
価格が決まってて良いと言う人もいるのも事実。

>金額の書いてある封筒を渡されました。その通り入れないと怒られました。

いくらって書いてあっていくら入れたら誰に怒られたの？
わざと抽象的に書いてるのね。

>>294
真柱ちゃんか代理人に怒られたのでしょう。
宗教団体は金にうるさいからね。

俺、嫁さん各１万、それぞれの両親各１万（計６万）だったよ。
封筒全部別で、誰が書いたかわからないけど金額が書き込んであった。（ホントだよ）
親が金額書いたと思ってたけど。。。どうも違うのかな？

＞宗教ならボランティアでやれよ。
基本的には同意。でもそれをアテにする人間は最低。
謝礼っていう形になると思うけど、確かに金額って難しいね。

普通の結婚式場の金額っていくらくらいなの？

本部での結婚式のお供えの話なのか、教会での話なのかどっちだ

>>291 以下一連、結婚式の話ですな？一部で、結婚式のお供えが決まっているという事で理解してよろしいか？
それでも、法外な値段ではないとは思うぞ。で、教会なら、金が無いような事情説明すれば、
「少なくてもいい」とは、いってくれると思うぞ。まあ、金持っているのに、出したくねえってのは、またまったく別の問題だが。
一般的な式場のオマケの神前で、適当な神主さんにやってもらえば、１０万くらいだと思う。（地域差は大分あるでしょうが）

本部の結婚式って一般の人（信徒以外）でもやれるの？

結婚も行なんだよね

　　結婚するぞ　結婚するぞ　徹底的に結婚するぞ〜

>>301
勝手に結婚の行やれ。。。

カルト天理め。

なんしか、本部で式あげんのはバリ天信者がおおい。あと、基本的に金が無い人。
しかし、鏡池が埋め立てられて、そこにすんでた亀や魚はどこにいったんや？
あの池好きやったのにね・・・

>>302
天理教をカルトなんて言ってると、ほとんどの宗教はカルトになるぞ。

あげあげ〜〜〜

>>304
そうだ、そうだ。
しっかりとＢ級カルト＠宗教板と言わなければ。

天理教って、あほばっか。

ほんとかよ。
結婚式でのお供えの金額って決まってんの？
初めて聞くぞ。

>>304
いいえ、「こころえ違いは出直し」なんてほかで言わんぞ。
ドアホ。。。

いや、カルトといえるほど、中身無い。
グウタラグウタラ日潰し教。声のデカイだけがとりえで、頭弱く、気まずくなると、駅前で踊って
自己満足してるヘンナ集団。時々、居酒屋みたいな半被着て街中練り歩くとエリート信徒の証明に
なるらしく、実際それで信徒が出来た例は無いらしい。取りあえず、意味も考えずに人と違うカッコをしたり、無理やり人の家に上がり込んで話すると、その話が聞くに耐えないほどつまらなくても、内部での一流の証明になるそうな。
しかし、いざ、質問されると、何も答えられないそうで、ただただ、オヤガミサマガ、オヤガミサマガ、とアホの一つ覚えのように呟くという・・・
まともな布教水準、技術も何も無く、その中央本部には、三面記事と芸能記事を除いて、新聞を読める人間もいないらしい。その彼らが天理教を支配しているというから、まさしくデス状態です・・ベタ

>>310
なんだそりゃ、カルトの意味解ってんのか？

1周年、覚えた答え言うてみ。お前が判ってんの？

>>301 結婚の行なんて教えはありません　

>>311
１周年さん、>>312が答えろって言ってますよ
意味の無いやりとりだ

>>313
出産の行は？
結婚→出産→信者増加

>>315 行にこだわるな〜、教えに行なんて無いんです

>>310も頭悪そうな文だけど、>>312も負けないくらい頭悪そうな文だな。
同一人物だから当然なんだけどね。

＞317。
お前の頭ってええの？　能書きたれてんと、何か、おつむええとこ見せてみ。
天理教の話でも何でもええで。

もういい加減、文証の名前で出て来いよ。
だいたいちんぷんかんぷんな理詰めと、自分は賢い、他人を見下した様な発言は
文証です。
いつも同じ内容。。。。

信仰に頭良い、悪いは関係ないと思われ
カスさんは、頭の悪い人は信仰しちゃだめというわけかな
>天理教の話でも何でもええで
しているんだが
ストレス溜っているなら、ここでうさばらしも、まっいいか
思う存分やってくれ！天理教信者はみんなやさしいからかまわんぞ
悩みがあるなら、聞いてやろう

>>320
>信仰に頭良い、悪いは関係ないと思われ

よくできました。

しかし、感性の良し悪しはあります。
天理教信者は感性が悪いです。だから信者に転落したのです。

>>321
>天理教信者は感性が悪いです。だから信者に転落したのです。
世界一列兄弟で教えに上下はありません
信者に転落したという発想は感性が悪いと思います

中央本部の2000人の能無し部隊。今週の仕事は、庭に新しく植える木の選定5本。
一ちょ前に、機構図はあるが、ただあるのは、時代錯誤のセクショナリズムだけ。
400人でできる仕事を、いかにノロノロこなすか、それ考えてたら一日暮れる。ただ景色とラーメンだけはピカ一。
ホントなら、三軒三棟と和楽館に住む者と、10社10柱の魂の者だけが特別扱いされるべきはずが、今や能無し収容所。
いくら広げても75人の勤め人衆までのはずなんだがな。適材適所ならぬコワレ材全所。それでも、一生懸命ならまだしも、三島温泉極楽湯。ジェットバスサウナ付。能力向上研修等一切なし、向上心持つ者なし。しかし、この宗教の癌は若い者より脂性の威張り顔の中枢ジジィら。
エグザス行ったら、本部の中央幹部員がメデタイ顔して温水プール。その2時間前には、別席所で、泥海綱紀。いったいどんな聖職者。最も大事な大祭祀の日、宗教祭が終われば、俗物の顔が真っ黒の聖職衣着て、ノロノロ、ゾロゾロゴキブリのような艶ビカリさせて練り歩く。そして、東側の駐車場に待たせてある運転手付の黒塗り馬鹿車で走り去り。
その影で、お気の毒は車椅子の身障者の人達。駐車場が馬鹿ゴキブリ車に占拠されている為、大神殿のそばまでも乗りつけさえ出来ず。遠い所から暑い中、雨の中の神殿までの一苦労。
池を潰し、村方近所と揉めに揉めても神社を移動し、おまけに和楽館も、ハイ移動。無法境内地、治外法権。
ここの、信者かわいそうだな。

>>323
鼻息荒いな。応援してるぞ、ガンバレ！
ネットは低学歴でも修士や博士を論破できる世界だ。
ガンバレ！カス！
ガンバレ！バカ！

>>323
別に困っていない本部の人はほっておきます。
世の中には困っている人がたくさんいるのでそっちを助けます。
大抵の信者はそうしてます。
思う存分やれ！＞カス

不足のかたまりです。

>>323
一般社会に出て見ろよ。
お前のレベルは宅間守と程度かわらんぞ。

>>327
ま、そうゆうな。
カスは本部の人助けようと思ってやっているんだ
立派なおたすけ人だ。偉いぞ＞カス
気にせずやれ

＞323　お前、大袈裟言って天理教を大きく見せようとするなよ。
博士は数える程、修士もぱらぱら、mainstreamのproper 殆どおらんの有名な話だろ。アホの学部卒は黙っとけ。ウザイ。
二代目教主だったよな。その昔東大の宗教学の姉崎博士に相談した結果が、今、自分の首しめてるだろ。

法華系は分裂が多いから、どうしたら良いでしょうか？
それなら、江戸幕府みたいなのが一番だな。

それで出来たのが、お前のアホ教団。アホ幕府をカッコつけて良く見せるなよな。大奥ごっこも有名な話。
”So、what? ””理詰め”いう単語連発するやつは、だいたい文系の中のアホ。
お前に、論理語る資格ない。過去ログが物語ってる。
中山ミキ開祖と20万人の信者、気の毒に。

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

>>329
323はカスのはずだが、自己レスか？ま、いい気にするな

学歴のことを言っておられるが、信仰とは関係ないと思うが、学歴にこだわると真理は見えないと思われ
法華系がどうかしましたか？スレ違いだが聞いてもいいよ

>中山ミキ開祖と20万人の信者、気の毒に。
気にするな、陽気ぐらし世界を実現するためにがんばっているから

同一人物。？
そっかあ。人格障害なんだあ。
俺、お祈りしてあげるね。

＞323　お前、大袈裟言って天理教を大きく見せようとするなよ。
この↑トンチンカンなレスは324のオレに対してだろ。
読解力がなく、視野の狭いアナタの為に面倒くさいがお答えすると、
修士、博士を用いたのは一例であって、実例じゃないんだよ。

＞327　お前と違う、外の人間。今日は、代休消化日。ツレ、天理教徒で悩んでるからちょっと寄りみち。

＞324、331
あんたが先に、学歴の事、言うたんだろ？　そう言うあんた、真理みえてんの？
江戸幕府の話なら、東大の宗教学研究室で聞いたら。専攻新宗教関係の者なら、知ってるのとちがうかな？

どうやって、「陽気暮らしの世界」って実現するの？　今の時代、相変わらず声の大きさと勢いだけで、老人達の全幅の信頼得れると思っているわけか。
殆どの信徒さん、達観してるらしいね。こんな宗教、子供には伝えれんってさ。わしらだけ、最後まで付き合いしたらええんやって。
現代世界にマレに見るカースト制度、王朝貴族、江戸幕府？
これほど、下からのconvinceの伴わない吸い上げに依存している宗教団体ってあるのか？
中央が優秀で天理教徒を安心立命の内に導くのは当然、開祖さんが試みた国政へのcommitなんかも
あんたとこの宗教の射程だろ？
ドンブリで診ても見るべきもないね。
今、この教団の存在そのものが、日々「女工哀史」ならぬ「天理教徒哀史」の生活を生み出しているんだろ？
そら、普通に考えてもムリ。10数万の信徒で、あの宗教施設や外郭機関の維持支えて？
おまけに、ナントカ大教会、ナントカ中教会とかの中抜きあり、最終的に中央本部に上がってくる寄付で中央運営。
これは、脅威の士農工商の世界。いや、それよりancient regime,もう驚きの苺。

＞329　　＞324の間違い。教官におこられる。

＞330　アメリカ精神医学界(APA)編纂の『精神疾患の分類と診断の手引きマニュアル』の最新版はな、DMS−�Wではなくて
　　　　ＤＳＭ−�W。

＞あんたが先に、学歴の事、言うたんだろ？
＞そう言うあんた、真理みえてんの？
句読点の使い所といい、↑のレスといい最高だよ、アンタ。
オレ、ファンになっちゃったよ。これからも書き込んでくれ。

>江戸幕府の話なら、東大の宗教学研究室で聞いたら。専攻新宗教関係の者なら、知ってるのとちがうかな？

専攻新宗教関係？
東大にそんな学科ある？

もういい加減、文証の名前で出て来いよ。
創価に改宗されてかわいそうな。 よっ３代目教会長！

I am not 336.

>>336
つーか「専攻新宗教関係」という言葉を初めて聞いた。
どっかの宗教の専門用語かな？

>>334
324と331は別人と思われ

>>310 >>323 >>329 >>334
カスレス晒し上げ

疲れる。
普通はな、例えば、ヘレヘレ大学大学院文学研究科前期・後期博士課程宗教学専攻で、あと
あと、専門が原始キリスト教思想とか大本教の分派とか、だろ？

＞336
あんた、日本人？　「専攻新宗教関係」という語の配列見たらな、日本語母国語話者ならナ、
これ１語とは解釈しないの。どんな語形成の理論持ち出してもね、専攻が新宗教関係としか読めないわけ。
語レベルとして読む不自然さに、即時に、「専攻が新宗教関係である」という節構造で読んでしまうわけ。
つまり、国語学で言ったら、ただの主格の無標（unmarked)の格助詞,新めの日本語学で言ったら連結辞の機能の「が」の
脱落と見る。こんなん、読解力の基礎って言うのと違うんか？
あんたらの言ってる事は、日本語を第二、三言語として習得中の非日本語母国語話者の場合になら、当てはまるけど。

こんな形態論持ち出すまでに、このカキコ、文体レベルは口語だろ。
論理、理詰め、言うなら、せめてな、全ての学問の基礎の記号論ぐらい理解しときな。

＞339　あ、そうですか、気が付きませんでした。以後、気を付けます。

あ、そうかァ。ツレが横で言ってる。天理大学って、大学院なかったのか。古いのに、もったいない。

>信者達さん
なんか、最近天理教の信者の発言も口が悪い人ばっかりになってきてます。前は アホ相手でも
丁寧に対応していたように思うのですが。
くだらなくて出てこないのでしょうか？
でも、カスさんがホントに疑問をもってるとしたらどうするのでしょう？治めるのも天の理です。

>>342
人をアホ呼ばわりか
別にいいけどさー、どうせアホだよ

＞語レベルとして読む不自然さに〜中略〜読解力の基礎って言うのと違うんか？

いいません（ｷｯﾊﾟﾘ）
理屈っぽい文章のわりに造語でまくりだな。

＞カスさんがホントに疑問をもってるとしたらどうするのでしょう？

カスさん自身は疑問に思っていません。部外者です。
>>334でそのことについて説明しています。
つーか部外者っていうよりも、生粋の煽り屋に見える。

＞344
今日だけ、つきあう。アホでも煽りやでも結構ですわ。
あのね、どこが造語？　指摘して？　言った限りはキッチリと。
辞書で、moｒphorogy 形態論≒word formation 語形成　形態素の持つ統語機能、つまり配列の機能を記述する分野なん
数学的処理が主なん。
やっぱ辞書載ってないか。リーダーズぐらいなら多分一行説明くらいあるんと違うかな。
あと、あのね、君が先に使ってんだろ、333で、この「読解力」っていう単語。
ふつう、僕らは読解力って言わない。君のその語彙運用（ある特定の状況の場面で使用される傾向のあるイディオム、凍結傾向の高い言い回し）
で、君のback groundを推定して、君の会話の使用域にレベル合わせただけ。受験のお勉強をたくさんして、何か思い入れのある人は、よく使うよな、この単語。
論文の読み間違いなんか、絶対許されないアプリオリな前提だから、読解力という単語、もう自分のイディオムからは消えてる。
でも最近は、親切な本がたくさん出ていて、開拓社なんかの『納得のゆく英文解釈（安井稔）』読んでみたら。
受験参考書のような名前だけど、違う。全て言語学（記号論）の基礎を道具として使い、英文を読む技術を上げる本。

言いたかったのは、君の言う「読解力」っていうのは、文単位の、語の単位の統語や意味的機能を習得すればするほど、あがるのですよっと言いたかっただけ。

　ちなみに、unmarkedを造語と思ったのかな？
定義・・・対立する二項のうち、一般性・自然性に乏しい方を有標 marked であるといい、
より一般的自然的特性を持つ方を、無標 unmarked という。

「が」にも色々な機能があるだろ？　eg.（Ａ、Ｂ、Ｃの中の）Ａが・・・。みたいな取り立ての機能など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を持ってない、無色透明に近い用法と言ったの。
これ、論理でとても大切なんだけどな。
あと、連結辞はcopulaと言って、語源的には「主語と補語を繋ぎ合せるもの」という意味。
ただ、今回の場合の連結辞は、この広義の意味で使ってる。

取りあえず、指摘お願い。

morphorogy⇒morphology ゴメン、訂正。

>>323

　なんだかレベルの高い話になって来ちゃったけど･･･いずれにしろ、池をつぶしたのはまずかったな。そんなに天理教の歴史を変えたいのかな？どうでもいいけど。

あ、kさん。まいど！
言ってることのレベルなんて高くないですよ。

オレのティムボを、オマエのマムコにぶち込んでやる！
　　　　　　　　　　↓
オレのハンマーヘッドシャークを、オマエのブラックホールに突き刺してやる！

こんな程度の話です。
所詮、板違い＆スレ違いなんで、この話題はお終い。ちゃんちゃん

あのね、一般市民の疑問はね、何で、「世界中が一列平ら」と説いた開祖の宗教が、こんなにまでマレに見るピラミッドなんだ？　ってこと。あの慈悲深くて有名な開祖が、こんな教団経営許したのか・・・・？　違う。
中央本部の硬直した傲慢観。教団組織末端の面する現状認基本的欠落。
俗にいう現地調達主義。現場丸投げ主義。　原始的、且つ一番無責任な管理方式。
有効機能には、現場の構成要素の、中央の責任による徹底的なまでに高度に訓練が前提。
現実は、丸投げでデカイ顔するくせ、中央は、無策吸い上げだけ。乳飲み子状態。
あと、「いざ、実働！」という言葉のタコ踊り。そのタコ、教団新聞上で躍らせると、唯一中央のお役はアリバイ完成。
無責任、無能、無誠実・・・。
元気だけが取り柄、ピンぼけの現代不適応型布教師の場当たり散発的な伝道活動。それも含め、全く天理教的布教が不能となる時代。
組織維持管理体制の方針、その特異な脳梗塞場当たり的雰囲気の中で決せられてきたのは、明白。中央幹部が、風呂の中で思い付いた馬鹿事が、そのまま行使されるんだろな。
その劣質な中央の施策でも、戦後数十年間一応機能しているように見えたのは、時代環境のおかげ。
現場の末端の小さな教会の人間達の想像絶する苦労。まだ近所意識、共同体意識に包まれていた時代。ただ、お涙頂戴部分のミキ開祖物語と、手頃な病気あればイケタ。隣近所で醤油を貸し借りしていた時代は。
核家族化、単身マンション世帯が増えた今、もうすでに、天理教の現在の体質やキャラでは裾野が広がることはない。そこでは、時々刻々と変化する政治経済の変化の中で、より背景のしっかり体系だった、且つ癒しとなる
救済が求められている。ハイ、何万円お供えしなさい。助かります。の時代は終わった。
ならば、
創価学会のような組織の徹底的な合理化をはかるか？
いや、天理教の場合、各大教会長、本部中枢役員等の権利関係が複雑多岐に入り組んでいる。常識を超えた特異な体質が、ネック。
地球が三角になっても彼らは既得権益を手離さないだろうから改革不能。
どう考えても、ほぼ見込み薄。こんな吸い上げ麻薬体質にしてしまった教団中枢幹部達の責任は、甚大。
偉大なミキ開祖、20万信徒さんたち、ホントにお気の毒です。

＞344、349
出て来いや、349。お前の中身の程度、晒したろか？　お前のアホさ加減で、これ以上信徒騙すな。
中央本部、お前程度で優秀で通るんか？　もう、終わってるな。　外のレベル教えたろか。

＞1　アリガト、何でも受け付けＯＫ。

なにが言いたいのかよくわからない。
俺ってばかなの？

やっぱ　はったりだったんだ
６８1さん　心定めさん　固定ハンさんとかさ　すごそうだったのは
天理教の人　私や母には言いくるめるように話すけど
いつもなんかウサンクサだった　親を喜ばしなさいとかなんとか言っちゃってね
そんな教理？と母も言っていた　親が会長さんだなんてサ
おかしいよ

天理教の人は教理知らない人　信者にはエラソウだけど
強そうな人には弱いんだ
うちののロンみたいね

創価の組織はすばらしいと言いたいんじゃない？
＞３５２

＞352　354
XXの一つ覚え、お得意の、XX芸。
どうやらメタ言語風の返しやってるつもりなのかな。
落語でも聞いて、基礎から勉強。お前の返し、過去から全部ワンパターンでおもんない。

昨日初めて来たんじゃないの？
＞カス

＞352，354，356
お前、純粋な・・の80，81，83だろ。
間違いなく、かなりのXX。お気の毒に。

80,81,83も、354もおれじゃない。
信用してくんなくていいけどね。

おまえ、やっぱり頭でっかち馬鹿だな。ふっ。
かわいそう。

なにもめんの。
天理はカスはどっちにしても正解。

天理の柔道部の裏知りたい、ホモネタね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=990340252&ls=50

せっかく文証やろうが来たんだからお相手したら？

内容からすると、ただの荒らしに思えますが。。。
自慢する割に文章力ないですね。難解すぎます。内容にも一貫性が見られないし。

さて、お相手するのもあほらしいのですが、姉崎先生が江戸幕府みたいのが一番だなと言ったというのは、初耳
です。組織づくりの相談をしてたのは確かの様です。(Masterにはいきませんでしたが）
部外者が組織（Organizationと言う意味で）や幹部職員の行動をここまで言うのも不思議ですが、何か迷惑をお
掛けしたのでしょうか？迷惑をお掛けしたのであれば一人の末端教会の役員として謝ります。
「世界一列皆兄弟」の宗教がなぜピラミッド型か？
組織である以上、船頭は必要です。あなたにも親がいるでしょう？社会では教授や部長、社長もいるでしょう？
総理大臣だって政治組織の頂点です。
あなたのお話では、社長や部長は仕事もせずゴルフばかりで給料泥棒だ。俺が稼いでるのに。といったところ
でしょうか？
でも、それなりの努力をしてきたわけです。また社員には理解できない苦労も多くあるのです。
総理大臣や社長は組織の頂点ですが、社会や会社の頂点？（aims）じゃないでしょ？
不満を抱えた組織、平等扱い出来ない組織は自然淘汰されます。それで良いじゃないですか？
天理教の組織の頂点は真柱ですが、天理教の頂点（aims）は親神であり、おやさまがひながたです。
みんな同じように息をし、水を飲み、太陽の恵みを与えられています。みんな平等ですよ。

創価ってさ、この本のどこに書いてあるとか、これ読めとか、ナニナニ教授に
聞いてみろとか、だから創価が正しいというようなことをいう。
裏付けがないと生きていけないのね？

なんで天理のあらゆる掲示板に出てくるのかな？ 信者のふりしてカキコして
ばれたこともあったな。（藁

4時間ぶっ続けのミーティングは、何とかならないかな。もう、疲れた疲れた。
どれどれ。うわっ、来てる来てる。
＞358
バレバレじゃ、ドあほ。おまえ、教庁いうとこまで会いにいったろか？
お前のアホさ、晒しに行くだけや、20万信者のためや。心配すな。
＞362
organizationという意味で？？？　　お前、無駄な動き多いの？　何が言いたい？
何か　ambiguity 出たか？　なんかお前、聞くのかわいそうやけど、何でcapital使ってんの？
ひょっとして、論文も書いた事、ツーか、英語の初歩も知らんの？
何か、サンプロ出て、竹中平蔵がterm使ってるの見て、アップアップで英単語口から発してるイモ親父の自民党議員みたくか。
お前、大学も出てないのに、一生懸命賢いふりしてるんかぁ・・・？
この間の犯人といっしょの精神構造・・・なんか、ごめんな。
お前程度が、そこまで見え張って生きらなあかん部署、役職に配属されてるんだな・・・。
なんか、気の毒やな。小泉見習って、適材適所にせなあかんよ、天理教さん。
文章力、読解力・・・お前のイディオム見てたら、discourse constructionわかる
教団新聞の編集か、会議の書記か・・・みたいだな。
中に居座る典型天理教キャラの先輩が、（気の毒にも教団によって）無知蒙昧にしたて上げられた
末端信者から中央本部に寄せられる苦情を、馬鹿を見下すかのように応対してるの見て
カッコええと思たんかぁ。ほんで362が出来たんだろな。中身のレベルそのままで。
が、良心的な解釈はこのへんで止めにしとこ、362。ぷっ（お前のつれの358のアホ隠しの真似）
aimsみたいなsimile訳、paradigmaticにな、こんなとこで使うなよな。お前、相当な虚栄心・・
お前、ひょっとして女やったんか。お前とこの唯一マトモなレベルの仕事こなしてる海外庁の文書、目にしたんやな。
この訳XXの一つ覚えを、他で無理に使うなよな。海外庁の人は、わかってやってはるわけ。
お前、aims、ちやんと、意味わかって使ってるんやろな。
あーあ、海外庁の人に、英語教えてもらいなさい。
こいつ、まだ、なんか書いてるな。おお、定番の信者の疑問苦情対応の横柄なセリフの陳述。
広報広宣みたいなとこなら、部課長以外、ここまで虚栄にならんだろから
おまえ、やっぱり中枢か。
取りあえず、休憩しよ。

あのな、362。
形式的な事、あんまり言いたくないわけ。ウザクテかなわん。
お前らが、説明させてるの。あんな程度の低い事、こっちもワザワザ触れたくない。
なんか、複雑な気分にさせられるからね。無意味な誇大傾向に
362，361みたいな人間に、20万信者が言いくるめられてるのか、と思うとね。
お前らの程度に合わせて説明するのて、かなりメンドイの。
オープンキャンパスに駆出されて、高校生に説明するより、10倍疲れる。
高校生には、無意味なairsがないからね。

誤解のないよう言っとく。
天理教の信者さんは、基本的に好きだ。
純真無垢の一言だな。教理について簡易な質問したら「御本部に聞いてください。私らなんかより
ずっとエライ御先生方がいっぱいおられますから。わからない事は一つもないと思います・・
私らは、親である上級のお教会にツクシ、ハコンデるだけですから、何も知らないのです」

オヤっ？　（ベタ）
人間や教会を親と呼ばせてる？　なんじゃ、この宗教は。
3，4人聞いたけど、中央本部の事を、世界最強最先端のシンクタンクのように思って
全幅の信頼、置いてる感じだったな。
あんな、純真な信者さんたち、いつまで騙せ通せるんだろな、361、362。

>>366
だいたい話がおわったようなので、もうよろしいか
カスさん、ほかにも情報あったら教えてください。
本部の今週の仕事云々、エグザス、温泉についての、聞いた話なのか、見たのかどちらなのでしょうか？
外部の方が、細かい内容がわかるのはなんでなんですか？知らないのは信者だけってこと？
純真無垢に関してはふれませんが、危機感抱いているのはかなりいると思います。

>>350

　カスさんのコメントに集約されるな。

>>366

>天理教の信者さんは、基本的に好きだ。
純真無垢の一言だな。教理について簡易な質問したら「御本部に聞いてください。私らなんかより
ずっとエライ御先生方がいっぱいおられますから。わからない事は一つもないと思います・・
私らは、親である上級のお教会にツクシ、ハコンデるだけですから、何も知らないのです」

正直者ほど馬鹿を見る･･･これが人生ですよ。
　しかし、その信者も無責任じゃぁあぁりませんか！教理を知らないで信者と名乗るな！ただのう゛ぁかでしょ。

>>367

>本部の今週の仕事云々、エグザス、温泉についての、聞いた話なのか、見たのかどちらなのでしょうか？

　本部の人が、ゴルフやったりしてんの有名じゃん。
　温泉旅行にもよく行くじゃん。
　接待も多いけどね。

＞361、362の一人猿芝居。
あのな、”「世界一列兄弟の宗教」が何故ピラミッドか？　組織である以上、船頭は必要で」”
のお前の発言。
船頭は要るのは何処でも当たり前。けど、乳飲み子に船頭出来る？
下からの吸い上げ乳飲み子が。船頭はな、海、波診れて、夜には星診れて。
船を最善へと導く能力。　乳飲み子のくせに、親と呼ばせてるお前らに、そんな能力ある？
自明。
エラソウな顔して無策。ただ300人ぐらいで済ませられる仕事、2000人で割り振ってな。
下々から何百億吸い上げて大教会・中教会のポッポナイナイ数百億、未だ把握できず。
中央の実態知らない、話題にさせない衰退途上残り20万人（正確には20万−天理教専業者4万で
大体，在家は16万くらいか）の信徒。
その前で有能なふりして「親の声です。御本部の声です・・・」の定番文句。
16万人で、馬鹿でかい宗教施設維持管理。無能無気力2000人の生活の維持数億。
16万人の末端信徒には、何の見返りも還元もないのにな。
あの、よろず病院の維持補助（この病院医療技術は高い、一部の看護婦除き
殆ど、天理教信者はいない。だから、医療技術も高いんだろな）。
留まる事の知らぬ退廃の天理大学学園に対する、将来性の無い無意味な維持補助。
もうそろそろ、閉鎖勧告、文部省から届くだろ。
更に、その上、大・中教会の中抜き懐ナイナイ。
ジョージソロスなんかが信徒にいたとしても、無理だね。続かないな。もう、終わってるね。
病院だけは、残してほしいね。個人的には。
教主さんも決定的に、気の毒だね。あんな、真っ黒な聖職衣来たゴキブリみたいな連中に
すかされ煽てられ、更には若手の代表361、362。
あと残りは、361，362みたいな、「似非舵取り」を「似非」と見抜けない
イタイケで純真無垢な天理青少年達。
もう、涙が自然にこみ上げるよ、ッたく。
361らしき奴が、「未だ、天理教の教理は解析中です・・」だとよ。
開祖・中山ミキ女史の教え、そのまま伝えたら、お前らの教団潰れるだろ。
だから、代りに、お前ら開祖の教え、潰してるんだろ？
336、338みたいな事言ってて、「解析中です・・」だと。
あほじゃ、ないのか。
そのレベルで、中山ミキ開祖の言葉の数々、ホントに「解析」できるのか？
口で、出任せの言い癖。いつまでも、信徒、騙すなよ。

>>362

>天理教の組織の頂点は真柱ですが、天理教の頂点（aims）は親神であり、おやさまがひながたです。

じゃぁ、本部での大名行列は何だよ。ははーって、皆ひざまずいて、これが平等であろうか？？？
　宗教家の頂点topは贅沢しちゃいけないね。マーチに乗りなさい。

>>371

　>>>その前で有能なふりして「親の声です。御本部の声です・・・」の定番文句。

これってやっぱりカルトと思われ(藁

　本部の人の不祥事、不謹慎、情報きぼんぬ

＞372、ｋさん
細かいようですが、一部誤解訂正。
教主さん、若いやせた人ですが、自転車に乗ってるの、時々見かけましたよ。
外棟梁さんは、私用ではカブじゃないですか。
親戚の叔父に似ているから、顔を覚えてしまいましたね。

＞367　猿芝居で、出てくるなよな。俺は、informantの事は、話さない。
　　　　礼儀だろ。

今日、２０年ぶりにおじばに行きましたが立派になったもんですね。
きれいに整備されて、神苑だって！？昔からそう呼ばれたっけ？
驚くことの多い一日でした。小さいころは、たしか天理本通り入り口に
熊がいたように想います。喫茶店アップルもなくなっていましたね。
池も東詰め所のところにあったように想うのでしたが・・
さて、しかしながらつらつら想うに本来あるべき姿と何か違っていませんか？
ひのきしんされている人いましたが、幸薄くみかぐらうた唱えていましたが
私のこまい頃は、だだだだだーっとやっていましたが・・（チビッ子は)
これが今の天理かと・・
陽気ぐらしって難しいですね。

＞367
心変わり。
エグザスの会員だから。去年の今頃だったかな、ツレを連れてってやった。ツレ、元バリ天。
本部勤務もしていた。上級幹部級の顔、みんな知ってる。
だから、たまたまそのとき、教えてくれた。誰だったかは言えない。
天理教の上級幹部の場合だと、法的性格、判例見ても、公・私のバランス決し切れないからな。
刑事，民事なんて、ウザイからね。
罠には、はまらん。

蒔いた分だけ芽が出るんでしたっけ？
さて、どんな芽が出るのでしょうや。
中川よし先生存命ならばなんとするぞや。本部役員。
一人くるえば万人くるいますなあ〜。

３０メートルのカエルはここにいるのですか？

30メートルのカエルはここにいますが、それが　何か？

３７７＞きみはおごりすぎだね

371.
じゃ天理教やめたら？？

＞380、381
『それが、何か？？』　0126、また、おんなじパターン？？？？・？
こいつ、ほんまにXX。

>>376
本部関係ではありません。ただの信者ですよ
個人情報もいりません。カスさんの迷惑になるなら情報はいりません。
本部の内部情報公開は、教勢減衰になるからやりたくないけど、インターネットにほかにもいっぱいあるし、そのうちたくさんでてくるよ、たぶん。もう、止められないでしょ、実際。ＵＲＬおしえると、閉鎖するから、やらないけど。わいの情報源は、インターネットだけだけど、それでもかなり集まる、ニセ情報ばかりだが、信頼できそうなのもある。調べてごらん。大変だけど
本部の一部で今後のシュミレーションしたそうな、いつまで持つのか？カウントダウンは、はじまってるそうだよ。施設と維持のための金と、景気低迷、少子化、老齢化、信者減少、ひのきしん者数減少を踏まえるとほぼ把握できるでしょ。わいらが今までと同じやり方じゃ、終わるよ。この１、２年で改革しないと手遅れ。いまでも手遅れだ。
本部はかわらないよ。頭のいい教会は、対策してるそうだ。いままでの、盲目的な本部援護してるとかわならいよ。つーか、まじで教理にそった運営してるとおもってるのか？信者れべるじゃなにもできないから、あきらめているし、被害はないけど、さみしいでしょ、無くなると。このカキコが、不足とかいうのが多数派なら、終わり。それも天の理。わいは今までいじょうにおたすけに励むだけ。

383はカスさんに対してのレスだけでなく、ここを見ている人へのレスでもあります

>>383-384

天理ってそこまで、キテるの？
焦らず、ぼちぼち顔出してちょ！

そんな事より、３０メートルのカエルの上で昼寝しませんか

そうやな、それもええな。
どこにあるん。できたら、地図もほしい

天理本部の下品な鳥居の前で
「親神ちゃまに拝礼」をしなさい。

親神ちゃまに入れ　　はーい
名折れ　　　　　　　はーい
尾やちゃまに入れ　　はーい
名折れ　　　　　　　はーい
集会書記様に歯入れ　クサ−イ
殴れ　　　　　　　　ヘーイ

３８７さん、カエルの背中はすべりますよ

ちょーダイ

それって天理教無教会派ってやつですか？

あたまのいい教会の対策って、どんな対策？

天理教サイバーパトロール程度の対策？

スゴイ人。河原町なんかの土日は、とても不景気なんて事、思えないよ。
ホント。
どれどれ。なんか、イッパイ。ああ、376は俺か。
おお、すご真面目そうな人。

＞383氏へ
そうですね、調べて見ます。
今朝、ツレ元バリ天、ココの煽り以外の情報はかなり正確だって言ってました。
中央無くなると、被害は大きいと思います。寂しいでは済まされない次元。
当たり前ですよ。法人格持って、星の数ほど権利義務関係ありますから。

基本ラインは、最近の経済関係の法整備の趣旨に準じるのではないでしょうか。
ツレが言うには、とにかく
「本部勤務の連中の若手の半分以上が、無茶苦茶傲慢」らしいですね。
それが、「中身カラッポ」だそうで。
殆ど、自分の周囲の傲慢でアホな先輩か、或いは上司のいい加減なとこ
そっくりそのまま真似してるそうで。
ホントに、そうらしいですよ。383さんの方が詳しいでしょう、そんなこと。

人を幸せに導けないくせして、法外な吸い上げ当然。何か、「オノレらが、絶対者の権化」
かの如くの態度で人と接するらしいですね。もうホトンド、＊＊の世界だと。
ちょっと何かの拍子に、質問したりすると
「お前ら信徒は、ツクシハコビしてたらええんじゃ、バーロー・・」
らしいです。
部署によっても、馬鹿みたいにエリート意識強いトコあるらしいですね。
その、天理教の専業者の中でのエリートみたいな。
もちろん、中身カラですと。
実はね
ツレの顔立てるためにね、別席いうのん行った事あるんです。
うちの死んだ祖父が、天理教の信徒でして、母の兄さん、叔父がいまだに信仰してるみたいですね。
まあ、祖父の凝ってた事、興味無い事はないんで、まあツレからもミキ女史の話は時々
聞いてました。
御供えという寄付も、複数回しましたね。かなり高額。
単なる寄付のつもりで。ミキ女史の偉大さに、うたれたからですが。

中山ミキ女史の後光のおかげで、一揆や暴動も起きないんでしょうかね。
これ、普通だったら、チャウシェスクかマルコスでしょ。
中央幹部の何分の１くらいの、生首並んでも仕方ないですね。

今の天理は、御神銭ですからね・・トホホ・・

俺達は天理インターネットポリースだ。
お前達の言ってる事は、当たってるけど許さない。
俺達は勿論、エリートだ。他の部署といっしょにしてもらったら困る。
そんなことより、俺は調査情報課の　あの娘が好きだ。
俺の気持ち分かってくれよ。
そっけない顔するなよ。
名簿の整理手伝ってやるから。
もう一人、渉外の山名のコ、誰か口利いてくれよ。
おれは、エリートなんだからな。
なあ、箸本よ。
交換台の女の子。この間は、きつく言ってごめんよ。
うちの教会の嫁に来ないか。
俺はエリートなんだぞ。

そんなことより、みなさん、豆食べません？

凍本大教会も食べてますよ。隅田川のカラスうるさくて。
信者こき使ってますよ。
天理教の中でも、最悪ベスト５に入るらしいですね。
だって、お金貯め放題ですもん。
傲慢度ならベスト１ですよ。
詰め所の親父も。

天理教無教会でも、一番でした。
やっぱ本理よ。いさんでるのは。

そんなことより、カエル釣りません？
愛町って、カッコいいのよ。
私も、アベルさんのファン。
でも郡山大教会は鋤よ。景色言いから。
兵信大教会。巣ゴーい。お金の流れが淡路博で。

でもね、輸送部の親父は最悪よ。バカできたない。

　作家故芹沢光次郎氏を世に送り出した、沼津の嶽東大教会の足跡も素晴らしい！
天理教の裾野を拡張した功績と、教団の在り方に一石を投じた業績は、
表統領賞に該当するくらいだ。更に、伊藤青年（大徳寺昭輝）を育てたりして
記憶に新しいが、森鴎外や太宰治などの、日本の私小説作家のひとりとして
後世に名を残すかは？疑問だが
　

初めて見たけど、良いスレですね。
無意味な嵐も少なくアンチ天理の人も天理教に詳しくて。
私は、祖父、伯父、伯母、従兄弟3人が教会長、もちろん両親は信者
（祖父、伯父は亡くなりましたが）
天理教は教会同士の結婚が多いので、そんな人が多いんじゃないかな？
ちなみに従兄弟たち皆な、貧乏してまーす（涙
お金はやっぱりピラミッドの頂点に集まるのかなー！
ヤクザみたい（藁

元気だけ良かった
あの心定め　固定ハンの天理教似非インテリ軍団さ、ドコ行ったんだ？
夜逃げ？
カスさん出てきて、アホさあぶり出されたから？
本当の屁タレだった？
人の頭のこと悪いだの何だの、言いたい放題だったわりに
全部ほんとか
あいつら　バカって。。。

>そうですね、調べて見ます。
ttp://cgi.highway.ne.jp/cgi-bin/bbs/ganryu@home2/read?175
ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/moyake52.html
ＲＯＭになります　ごめんなさい

8時間寝て、久しぶりの快適。
＞383さん
ありがとうです。
でも、ツレが携帯で、取るに足らないサイトだと言っておりますが・・・。
できたら、383さん。383さんの普通に知ってる事
普通に教えてくれませんか？

テレビ、ぱちっ。
白熱してるな、何か。サンプロ。
どうでもいいけど、アメリカってヒドイよな。
額面通りだと、ミサイル配備をインターネットと同じに考えてんの？
ハイテクredessionを相変わらず兵器産業でってか？

キリスト教国ってクレバーだよな。
そう言う意味でいうと、開祖の中山ミキ女史ってスゴスゴか。
今の日本には、彼女が要るね。
CMだってさ。

あらっ。
redession　⇒　recession
寝ぼけてる。

拝玲、ハイレイ、

どうも、どうも。

ところで、３１９とか３６２とかどこ行った？
アホがばれて、退散か？

ボク達は、派出所だ！
だから心定め様や６８１様の手下だ
それが悪いか！
上さまの文句をいうなんてボク達がゆるさない！
上さまのためにつくすのがボク達の使命なんだ
ほらさっそく指令が来たぞ
「教会内容の充実」
どうだまいったか！！！

てんりには創価学会系の警官を配置しましょう。

やぱ頑張ってるのは、愛町と本リヨだろう。
実家が本リヨの近くだが、にをいがけ、結構くるよ。

池袋駅前で神名流ししてるのはドコの系列の人かな？

難波駅前は甲賀大のハッピ着てた

たんじゅん
ハッピ−はてんりきょうのしょあくのこんげん
まぬけにんげんつくりだす
はっぴとのぼりはやめるべし
こんきょなきごーまん
そこからはじまる　ぐうたら布教士古い方のgaloみたいに

オレたちはてんりサイバー警備隊本庁勤務の者だ

ひかえおろー
オレたちは命令が得意だ
だから外の人間とはうまく喋れないんだ
本庁内では命令しかしたことないんだ
だから外の人間の喋っている内容が理解できないんだ
何が悪い！
信者さんたちが気付かないんだからいいじゃないか
オレはリストラなんていやだ
天理教の信者さんたちはオレたちの命令を聞いていればいいんだ
質問することなんて無い
だから質問なんてやめてくれ
オレたちは理解できないんだ
そばに女子青年がいるとカッコつけたいんだ
正直にいう　バラさないでくれ
でも自分では絶対に認めたくないんだ
実は　　なんだ
いいだろべつに！　あんたに迷惑かけてないんだから
さあ全国の派出所に送るぞ　最高機密指令
どうだーー！
「キョウカイナイヨウノジュウジツ」

　うう〜ん。ここに居られる皆さんはどんな感覚なんでしょう？ 親神なんて屁とも思ってない…と言うのとは違うみたいだし。（そういう人のほうが多かったりします？）このスレッド見て心すべきは私のような自教会青年、及び若い布教師なんでしょうね。頭の悪い、かつ高圧的な若い者が多い、と言うことですね？ 心しときます。
　へ？ 中央がなくなる？ （当然教会本部の事ですよね）自分は全部ここの皆さんの記事を読ませていただきましたが、到底そんなことはないと思います。（あったとしてもどうこういう事でもないような。） 教団運営どうこうの問題で無くして、実際に（このスレ宜しく）荒れ狂う社会に、親神様、教祖と共に対峙し続ける心を鍛えられるかどうかの問題だと思ってますが。（やっぱ私って真性のお○○さん？）
（「天理教を告発する…」のほうもよろしく）
（カスさん、ＨＮが盗用されているようです。管理人さんからキャップ貰った方がよろしいのでは？）

梅田もすごい。昼は不景気感じさせないね。

＞412さん　ありがとう　どこで盗用されてるの？

　あれ？　４０５ってカスさん本人？　失礼しました。そこだけです。
　

>>412
親神様のイメージって難しいよね。
一般的な神様のイメージは白装束で白髪みたいな感じがするけど、
天理教で崇拝の対象である親神様の明確なイメージが沸かないんだよね。
教会にあるご神体も普段はお目にかかれないし、教祖も天理教からの公式な
ものは一切ない（多分）。
だから、形を大切にする子供心なんかには入りにくいんじゃないかな？
愛町系みたいに初代がカリスマ的存在だと、神様＝初代会長みたいな所が
あって、子供でも簡単にイメージを持てるらしい。

412さんは心の中に神様を描く時、どんなモノを描写しますか？

　へへ〜、早速の名指し御指名ありがとう御座います。自分のことを申し上げる前に、自分が尊敬する現役布教師達のことを。彼等の場合、自分がかつて視覚的に拝んだ甘露台周辺、又は教祖殿の教祖が座られてる座布団（正確には紅い服を折り畳んだ物）周辺だと思います。
自分が親神様をイメージする時…（くだらんって思いながら読む人多いかも）ＲＰＧの敵ボスキャラみたいなでかい竜ですね。
　私は自分では天理教オーソドックス派だと思ってます。（まわりにはいらんことしやがってと思っておられる方も多いかも）

きみさ、普段　人ときちんと会話が成立してる？
てんりサイバー警備隊本庁勤務の人なんですか？
創価学会系の警官にしては
何言ってるか　解からないな

417は誰に対してのレス？

＞カスさん
余計なお世話かもしんないけど、ココには天理教中枢の人は居ないと思うよ。
本気の会話も控えたほうがいいカモ・・・
オレも含めて、基本的には煽り、中傷、荒らしが基本の２ちゃんだからね。

最近は随分おとなしくなったけど、厨房率が上がったかな？

417さん、普段は、って言うかいつでもきちんと会話出来てると自分では思うんですけど。「天理サイバー警備隊」とは関係ないですけど？（それってその方々が自称してるんですよね？そうじゃなくて、このスレを見てる方が決められることなら、その限りではないでしょうが）
学会系の警官って？ 知らない言葉ですけど。
本気の会話も控えた方がいい、ですか。　なんか寂しいですよ？　それって。

＞416さん
初対面でゴメンよ、こんなこと。
名無しさんにしてもkさんにしても、君の緒先輩にしてもキチンと
相手の意見の内容を理解してるだろ。例えば349なんかもね。
全ての基本。
話し合いの原則はね、
�@焦点の当たった分の必要とされるだけを、余計なことを入れず
�Aなるべく客観的で信憑性の高い事を
�B関連性の高いものだけを
�C順序良く明確に
Grice（1975）という有名な哲学者の述べたcooperative princleという
原則なんだけど、君の先輩達はキチンと守れているんだ。
一部のヘンナ返し以外はね。
議論は、白熱して当たり前なんだよ。

ただ、困るのはその前提が無い人なんだよ。
世間では在るのが普通だから、（僕にとれば信じられないん事だけど）
天理教内には、上の基本が身に付いていない人が多いらしいんだ。
ここに出入りしている君の先輩以外にね。
これは、タイヘンな事だと思うよ。コミュニケーションとれない事になるから。
宗教家としては、一番基本のところだろ？
見てごらん。
415さんも、言いたい事がハッキリ分かる文章だろ？

416さんのは、わかりにくいな。

告発する・・も見せてもらったけれど、あんまり会話として
機能していない気がするよ。
349、362に、相手の言い分の焦点は何か？　文章や自分の意見の陳述の仕方を学んだ方がいいかもな。

あと、そのままなら、無教会派っていうのがイイんとちがう？
余り知らないけど、噛み合わなくて進んでいくのが普通の状態のサイトみたいだから。

おいサイバーおめーうぜーーーんだよ
ようぼくか？てめえ、Kittyでてけ！！！

＞419さん
助言ありがと。ところで419さん、旧のＨＮどれなん？

分かり辛い書き方をして失礼しました。４２１のカスさん、どうも有り難う御座いました。
　相手の言い分の焦点が捕らえられていないので、話がかみ合ってない、ということですよね。だから４１５さんも困惑しているかもしれない、と。
　補足説明します。
　自分の知る限り、礼拝のイメージ対象とするべきもの に付いては指導されていません。　甘露台の方向に向かって拝んではいますが、親神様を拝んでいるのですから、月日両神を思い浮かべます。すなわち、最初に人間世界を作ろうと思われた神様です。大竜の、頭九つの蛇、のお姿です。
（以後、かみ合うように気を付けます。）

＞旧のＨＮどれなん？
クッキーに残ったまま、デフォルトの「名無しさん＠１周年」
固定ハン持ってるけど普段は別板にいるから明かしても「意味無し」です。
まぁ、聞きたくないでしょうけど・・・

414さん
四方正面鏡屋敷ときかせていただいております。
人類がおがみおうそのなかに神がおられるとぞんじますが。
いわゆる神人和楽でしょう。
４２２のけん　「むごいことばをだしたるも、はやくたすけをいそぐから」

ホースト、強いねえー。
＞424さん
さっそくなんやけど、月日両神
月様、くにとこたち、おん姿　頭一つ、尾一つの大龍神
日様、おもたり、　おん姿　頭12、三つの尾に三つの剣のある大蛇神
じゃなかった？

＞425さん
じゃ、気が向いたら教えて。

あかん、やっぱ眠たいわ。
princle　⇒　principle
寝る。

＞４２７のカスさん、有難う御座います。
それがそのまま正解です。（調べました。）
以後、気を付けます。

神奈川県横浜市金沢区六浦町199-1 ニューウェルテ○ス金沢八景F棟　212号室

残虐人間排除運動
この文章を他のスレにコピーすべし。

近々リストラ考えてまんねん
もう毎年赤でんねん
常識外のコトやらかす本部員もおりますさかい
若いもんもどうしょもないですしな
ほんまおやさまになんてお詫びしたらよいかと
ずるずる１０年考えてたらココまで来てしもうたんだす
でもだすな　もっとシンコクなのは
実は　わしらリストラの仕方ワカリマセンねん
ドナタカ教えてもらえませんかね
もちろんタダでとは言いませんよって
理立てしておくんなはれ
ふだん口達者なわりに道友社の中にも智恵あるもんおりまへんし
大学の先生にもほとんど信者おりまへんさかいに
みな知らん顔でんねん
御本部のものはみんな信者さんの貴い御供えでできてますのに
それを今まで内々で教育してきませんでしたから
しかたおへんのだすわ
そないな教育したら居心地わるなりますやろ　わてらみな
これもわてらの責任だす
たのんます
どなたか　リストラの仕方教えてもらえまへんでっしゃろか？
くわしくは　みちのとも６月号読んでおくんなはれ

カスのお言葉
＞358
バレバレじゃ、ドあほ。おまえ、教庁いうとこまで会いにいったろか？

いつでも来てくれ。
頭でっかちのくせに、何、仲良しクラブやってんの？

さあ諸君　今年も夏がやって来たぞ
用意はいいかあああ。天理商店街を大行進だ
商店街の迷惑　そんなのどうだっていい
俺たちの生甲斐の方が優先だ！
教理？　そんなものどうだっていい
俺たちはこれだけできればいいんだ　満足なんだ　さああ　いくぞおおお！！
今年の課題曲はソウカの広告塔　山本リンダさんの結婚を祝して
「どうにもとまらない」だ　ハイ！
１　２ぃ　ぴーぴっぴ！
ツク天　ツクツク天　ツクツク天　ツク天　ツクツク天　ツクツク天
ツク　ツツツツ　ツクツクツクツク　天つ天つ天天ぇーん！　シャーン！
ツク天　ツクツク天　ツクツク天　ツク天　ツクツク天　ツクツク天
ツク　ツツツツ　ツクツクツクツク　天つ天つ天天ぇーん！　シャ−ン！　呼び太鼓だikuぞおお！！

ドンドンシャン！　ドンドンシャン！　ぴーぴっぴ！

ぴぴぴー　ぴぴぴー　ぴぴぴぴぴー
ぴぴぴー　ぴぴぴー　ぴぴぴぴぴー
さあ　みなさんもごいっしょに！

カスの話しをよ〜く読むと、荒らしじゃないような。。。
う〜む。
432すまんが取り消してくれ。引っ込むから。
（俺リーマンだし、荒らしちゃったけどウソは書いてないよ。
だから許してちょ。）

433へ
おまえはかんぜんにKittyだ！
治療法は憩いの家の見上相談をうけるべし。

　＞３９８さん　・・・　天理教が世に送り出したと言うのは、変で内科医？
親が天理教信者だったという意味では、言えないことも無いけど
　天理教に関係ない人に対して、天理教のメッセージを送信したという意味では、
頷けるが

リストラでっかよろしおまんな
毎年赤字やねんて大変でんな
そないな本部員もおるんでっか
若いもんはなんとかならへんのかいな
おやさまはおなげきでっしゃろな
えろう前からかんがえてはったんでんな
なんですすまへんかったんやろ
リストラのしかたがわかりまへんのかいな
でもな、ひながたにあるんちゃいますやろか
理立てもひつようでんなお金やなく
道友社はだめでっか
大学もでっか
教育せなんだか、そりゃ大変おまんな
居心地わるうなりまっか
世間はすぐリストラされてまうのにな
どう責任とりまんのや
参考ていどだすが、見ておくんなはれ
以下引用だす
稿本　天理教教祖伝
　第　三　章　　　み　ち　す　が　ら 　　　　　　
−中略−
こうして、家財道具に至るまで施し尽されて後、或る日の刻限話に、「この家形取り払え。」
−中略−
「今日より、巽の角の瓦下ろしかけ。」
−中略−
「明日は、家の高塀を取り払え。」

　第　十　章　　　扉　ひ　ら　い　て
−中略−
今迄は何も分らなかった。しかし、今後は一つ心になって思案せよ。総ての事は、つとめの事に当てはめて事情を考えよ。四十九年もの長い間、をやはひながたの道をつけて苦労艱難の中を通って来たが、お前達は、何も知らずに随いて来たのである。が、今こそ、もう時が迫って居る。世界へ出るのである。たすけが世界へ及ぶのである。と、宣言された。これに対して、真之亮から、教会本部をお許し下された上は、いかようにも親神の仰せ通り致します。と願うと、
　　さあ／＼事情無くして一時定め出来難ない。さあ一時今それ／＼、この三名の処で、きっと定め置かねばならん。何か願う処に委せ置く。
必ず忘れぬようにせよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここまでだす

御伝は、本通り道友社で購入できまっせ。修養科生に借りるのも一考でっせ。
ほー、はじめて読むんかいな、そりゃ大変でんな

437>
面白いやね！勝負するか！！？？？

0126さんて複数居られるんですか？　一貫性、整合性はともかく、文体から滲み出るイメージが全く記事によって異なるような…

一応、437さんに一票。
＞439さん
朝のおつとめ勤行てやつは、いいの？　真っ最中じゃあ？
ツレに、朝の7：00から7：30までは電話線しないでくれと
昔から言われてるけどね。
＞438さん
おお、とうとう出て来たのか？　中枢幹部候補生？

（＞440のカスさん　　　　　　 　　　　　　　　　　　　）
（まあまあ、教会によって朝勤めの時間は異なりますから。）
（議論の邪魔したくないので括弧付き.　 　　　　　　　　）

同性愛者の人権尊重から
ぜひ、天理同性愛者会館建設を望む。
本部の敷地に５００人収容で２４時間営業の
宿泊施設、イベント会場などがあればいいでしょう。

http://www.sukotan.com/new478.html

>>442
24会館ならぬ24詰所かよ（藁

いかなる職業でも、自分が支配する限り愉快である。
服従する限り不愉快である。

同セー愛　オカマントルの日本橋よ
質の高いウリセンなの
２６日なら朝のてんり行きでひとっとびだけど
ツメ所アラシくんかＶシックスにしてね
でも詰んないのはキライなの
根性ナシの４４４はバカかんも
坂口大臣頑張って
アベルさん　スキすきすき
アナログも仮面頑張って！！！　ワタシモおどるの山本リンだ

いくうぞーーー
怒涛のてんり文証鼓笛隊マーチだあああ
用意はいいかああああ　さあ愉快なリズｍーー
ピーぴっぴ！
ツク天天天　ツク天天天　ツク天天　メイプる天天天
ツク天天天　ツク天天天　ツク天天　文証天　ドンシャン！

んじゃ？　全然オモシロクナイな　

おいおいなりすましはやめろよ。
>カスさん
一般の信者って俺含め、組織がどうとかって考えたこと無いと思う。単純に教会に
いってお供えして話聞くだけ。
でも大教会の悪い噂は教会でもちらほら聞く。で、信者にどうしろと？
信仰やめろっていうのかい？
今のままではただのアンチで終わってしまうが・・・。

４４７さん．
おいおいなりすましはやめてくださいよ
３４４　３４９　３６２，３８３，３６７，４０１　４１９　＞カス　↑とか
告発するに出てくる２４番・・・・純粋な・・もう全部は多すぎるからやめときますか
カスに教えてもらってるわかるらしい
自分が教会長か後継者か知らないけど
焦ってる？
一般の信者って俺含め・・・とかね？
４４７さんもはやく、契約社員にでもなれよ　ぼくみたいに
一日中教会にいるから焦るんだよ　ひっきーは疲れるよ　小説家じゃないんだから
＞今のままではアンチ？
ここはただの掲示板でしょ？
４４７さん結局は天理教がつぶれてほしくないの、自分の都合と違います？
今のままの方がいいんですよね
自教会だから
といっても　都合で焦りすぎじゃね
とりあえずハンドル固定したらどうですか？
＞信者にどうしろ？
自分後継者なら自分で考えたら？　ぼくはかんがえてるし
答えでてます
天理教　いみなく大きく見せる時代は終わったんじゃないですか？
まず実力つけなきゃね　シロウト騙す肩書きとハッタリはもういらない
中身中身ですよ　みんな求めているのは
キリスト教との友好とかね　そんなのはあまり関係ないですね
まず自分がどうしろ・・・・ですね。

疑うのも良いが、カスさんと話すのは初めてだよ。よんでたけどね。
しかしツレもなんで疑うんだ？俺はそこが理解できん。
天理教にはつぶれて欲しくないよ。自分の都合？ そうかもしれん。俺は関わった人も含め大好きだから。
教義どうの言われると困っちゃうんだけどね。
本当に天理教の教会関係者や後継者が書いてるとおもってんの？

↑もな、俺以外に使ってるのいるよ。でも、一応ここでは固定する。

>>443
天理24詰所賛成。。。

439さん
確認するかぎりおれだけみたい

>ツレ
３４４　３４９　３６２，３８３，３６７，４０１　４１９　＞カス　↑とか
告発するに出てくる２４番・・・・純粋な・・もう全部は多すぎるからやめときますか

っていうか なんで「ただの掲示板」って言っておきながらそこまで調べる？

＞452さん
　お手数かけました。　ということは、私は「サイバー〜」に分類されるわけではないんですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞不足に関して
　教会のメンバーが上級、大教会、本部などの（信者さんに聞かせても仕方がない）不足話をしない、というのは基本です。神様の御守護を頂くための信仰であって、理想の形に持っていくべきはあくまで自分自身の心的・外面的態度です。「一名一人の信仰」なんですから。
　それが出来ていない教会が多い、ということですよね。取り敢えず自分は心させて貰うようにします。

＞454のＨＮの括弧ははずして読んでください。

>>454
なんでさ　いいじゃん。要するに自分の決めたことなんでしょ？

今日の吹き降り。何か意味深なメッセージなんだろか？
麻のお気に入りが、べとべとで。今年、お初のエアコン、ピッ。
＞449さん
前に何度も話した気がしますが。まあ、主題にいきましょか？
どうなんだろか？　専門から外れるので月並み事。今、世の中を吹き荒れる
時代の疾風の中で消えて行ってる組織、団体の共通項は何かというと、「供給側中心の価値基準」
を押し付けているとこなんですね。
「不適者淘汰」に見舞われない為には「需要側中心の価値基準」を持つ。
単純なんですよ。今の人間は、殆ど一瞬で、それ見抜きますから。
残念ながら、天理教という宗教団体がいくら絶対的価値を訴えたところで、外からは、
常に相対的価値観でしか判断されない。
つまり、中山ミキ女史の教えは絶対と感じても、殆どの信者は天理教という団体は相対的価値でしか見ない。
こんなごく単純な事が、天理教の人には理解できていない。一般人の世界ではちょっと信じられない。
信者が集まらない宗教団体という事は、他宗教団体と比べ魅力が無い事。
これだけ。
　　　　　　↓
天理教の総力をあげて魅力度向上に取り組む
その際、どこまでも客観的な分析のもと、「他宗教と比して魅力がある」という
領域、信仰する際の付加価値を決定し創出していかなければならない。

しかし、天理教団には決定的に致命的な先天症。
それは、言うまでない悪名高き縦長裾広ピラミッド。
道楽あぐら状態の上層、中枢まで、末端の痛みが伝わるまでとんでもなく時間がかかる。
おまけに、中抜き教会で一旦情報伝達が遮断される。あるいはモミ消される。
目の前の変革を起こすには、最もヤッカイな組織構造と体質なんですね。
よくもまあ、こんなものを21世紀に持ち越したなと・・・。
正直、日産のゴン社長でも、二年はかかるでしょうね。
どう考えてもオカシイ組織的価値観を押し付ける天理教。
信者が不信感つのらせるのも無理ない。こういうネットの世界で
大勢の信者の考えがわかっても、何の手立ても打てない。放置するしか能の無い天理教団。
不満の蓄積で終わればいいが、そのレベルは天理教専業者のちょっと気付いてる連中。
大半の信者は、ハキ捨てるように何の未練なく止めますよ。
中山ミキ女史は信じてもね。簡単な大枠の流れは、以上。

天理高校の数学教師
どんな学校なの？

よくわかりました。きちんと答えてくれてありがとう。
ぼくは、教団には特に思い入れは無いんだ。でも信者は僕の知ってる限りでは
いい人が結構いるので。
僕は最後まで見届けますよ。

>>459
>でも信者は僕の知ってる限りでは
>いい人が結構いるので。

信者の良い悪いではない。
教団のシステムが問題なの。
どこの教団も信者の多数は良い人だよ。
オウムの信者だって同じ。

　システムの良し悪しとか相対的価値観（需要側の要望に沿っているか）とかの問題ではないでしょう。
　要はその神様が信じられるか、教祖が信じられるか、この教えで助かりたいかどうか、それだけの問題でしょう?
　好きで天理教やる人などいませんよ。嫌々でもやっているうちに、この教えは助かる道なんだなあ。と得心する人に任せておいたら良いんです。
　外部の批判は、ある意味では気にしませんよ。何処でもやりたいところでやられたら宜しいじゃないですか。
　何処でも駄目で、親神様に縋る気になったなら、、遠慮せず門を叩いて下さいよ。

>461 同じ話題の繰り返しになってます。下らないので、「いちぬけた」します。
　大変勉強になりました。有難う御座いました。（特にカスさん）
　盛大に盛り上がっといてください。

駄目な奴さん　あなたほんとにダメな奴？
名無しさんのオッシャル意味わかる？
この教えで助かりたいかどうかってね
その言い方も繊細さに欠けるけど
助かりたいかどうかだけなら
全国各地のバカトノ御殿はいらないの
バカトノ会長宅もいらない　あなたの家の門前で教え説けばいいの
バカトノ御殿はだれのお金で建ってるわけ
相対と絶対の意味の違いもちょっと・・・
中学生みたいだから仕方ないか・・・

親神様の説明も無茶苦茶だったし
いまさらあなたに何の期待もないけど
どんなに困っても　駄目な奴さんの門だけは叩かない

（追加。）
＞463の有かさん、本当に助かりたい人は、全国各地のバカトノ御殿のことは気にならないはずです。そんな事よりも、自分自身や愛する人の難病や諸問題の解決の方が大事になる筈。
（これも書いた事があるような…ブチッ）
有りかさんにもお世話になりましたね。元気でいてください。

>>461
>何処でも駄目で、親神様に縋る気になったなら、、遠慮せず門を叩いて下さいよ。

天理がそんな宗教と思ってるの?笑い。

何処でも駄目なら、日本人は天照大神しかないの。
天理ごときが「何処でも駄目」なら来なさいなんて
言えないのだよ。。。

age

踊る宗教！万歳

>>453
調べてないよ、全然間違ってる。
>>465
ウヨ坊発見！

信者の減少は天理教に限ったことじゃない。学会にしても幸福の科学にしても同じ。
日本全体で信仰心が低下している時期。
だから、モラルの低下や、人間本能の欠落したような事件が多発してると思う。

４６８におうでほんまに
天理教ほど信者減ってる宗教はないで
学会も幸福の科学もほぼ横ばいほんのり下目
天理教とは組織の強固さ合理さが元から違う
根拠なしの誑かし　やめなはれ
教祖がいくらエラクテモ、あんな宗教団体だれが信じるかいな
創価にも科学にも
幹部には、あほはおりまへんで

>>468

低俗評論家発見。
>日本全体で信仰心が低下している時期。
>だから、モラルの低下や、人間本能の欠落したような事件が多発してると思う。

>>469
ﾜﾗﾀ

>>471

>>469
正しいぞ。
文化庁の宗教年鑑を見よ。
天理教は信者の数と教師の数が10対1である。
教師の免許で金を儲ける教団の末期現象だね。

>>472
事情教会って知ってる？

情報は収集だけじゃなくて解析も大切。
集めれらるだけ集めても、それを鵜呑みにしてるようじゃ・・・ね。

○集めれらるだけ
×集められるだけ

>>473
>事情教会って知ってる？

腐れ事情か?

おれ、実家が天理教なんだけど、チョウイヤ。
なんか、葬式のときとか、口で「うーーーん」
とかいって、厳かっぽい雰囲気をつくってんだよ。あの宗教。
天理教＝オーム心理今日とかいわれて、超むかついたし。

ＹahooＢＢＳのbressonm３さんが
ここに登場してくれたらいいんだけど。
みんなに本当の天理教の正統教理を教えてやってほしいよ。

yahoo嫌い。話題がループしてるから。

あー、宗教年鑑ね。
全部足すと日本人の全人口の1.8倍くらいになるヤツか。

＞４６５さん
天照大神しかないの意味を教えてもらえませんか？

＞４６５
腹がよじれちゃうよ、君サイコー

>>481
そんな事聞いたら可哀想ですよ。思想は人それぞれなんですから。
ねっ、465さん。

所詮へたればかでしょう。ここで文句ばかり連ねても、天理教のホームページとかには
なにもいえない。そんなチキンが美辞麗句をならべたところで、所詮はまけぐみですよね。
今の社会でもうまく行かない人間の屑がわめいているだけ。
アホ馬鹿、転心者ははやく逝け！！！！！！！！！

＞４８４　所詮、屁タレドアホでしょう天理教のホームページとかほど意味ないもんはないんですよ
そんなドアホチキンは一生の負け組みですよ
今の社会では用なし扱いしかされない人間の屑ですよ
ドアホハドアホ
とっとと逝け！！！！！！！

>>484-485
子供の喧嘩じゃないんだから・・・
二人共逝ってよし(ﾟДﾟ)　　　　　　　久々に使ったよ。

天理教のＨＰに投稿するとフリーアドレスは相手にしませんって返事が来るよ。
あなたの素性を明かしてくださいってさ。
内部告発は素性明かさないと相手にしないなんて、誰も出さないよ。
絶対上級経由で「おまえは心得違いだ」とみっちり絞られる！怖・・・

>>487
>内部告発は素性明かさないと相手にしないなんて、誰も出さないよ。
>絶対上級経由で「おまえは心得違いだ」とみっちり絞られる！怖・・・

天理邪教決定ですね。笑い。

拝礼。。ぷー
http://www.tenrikyo.or.jp/cam/view1.html

>>489
品の無い鳥居だね。。。

全員逝ってよ〜し！！

天理教関係のサイトって
どれもこれもメチャクチャ
レベル低いね
うわさとおりのあっぽぽ集団

天理教無教会派ってどうよ？

>>493
天理が無教会派になるわけないでしょ。
大教会間で勢力争いしているのだからね。

あつ　そうか。

天高1部の数学教師、石引、恐喝でつかまってるね。
習った事は無いけど、同級生の友人はこいつが担任やった。

しかもこのあほは教師でありながら、池田事件の犯人を語って100万円程度の
金額のために仏壇店を脅迫ってドキュソすぎるな。

しかも確かこいつの子供（女の子やったような）は僕の2つほど先輩やったような。
確か天中出身？←間違ってたらスマソ。

>>496

　天理高校っていじめ多いんでしょ？

天理高校ででまともなやつはいません
親里高校もです

天校リンチ、親校乱交はあまりに有名ですね。
それと教校付属かわいそすぎますね、−乞食までさせたるなよ

「天校リンチ」「親校乱交」
有名なんですか？
知らないので教えてください。

寮生活がわるすぎるでしょ。
寮生活でない天高生はHAPPYですけど。特に付属高校なんかむかしは
ひどいですよ！ホント。舎監とかがいて、《少年院上がりみたいな）d最悪
でしたね。

親高はSEXばっかり、天理市民そ有名人です。ラブホテルふみたおしとか

天理教会本部の連中はサラリーマンなんだよね。
ボーナス出るし休みは決まってるし・・・
その反面、一般教会で働く人は２足三文でただ働きの洗脳奴隷状態。
同じ宗教で働く人間同士でもこんな状態だよ。差別しすぎ！

>>501

その通り！

>>498

　奈良県の私立高校って、甲子園で有名か、結構東大や京大入ったりして有名な学校も多いけど、天理高校全然駄目だな。

　結局、本部と共に衰退するのみ･･･少子化だし。

そうなんですよね。　畝傍、奈良高、東大寺、あげたらきりないですけど、
天理高校の進学コースの第二類というのが、超３流なんですね。
時々天理教会師弟がそこに入学するんですが、バカのくせに早稲田、慶応に行きたがるんです。
まあ、私立文系だから英社国だけしつこくやれば、まあ、バカでも何とかおさまります。
これ、３流高校のやり方なんですね。バカな暗記で何とかするってやつで、数うちゃ当たる方式。
畝傍や奈高や近畿圏の殆どの一流高校の生徒は、京大阪大と同志社関学の掛け持ちで、最初から早慶は狙わないツーカ
行く必然性がない。まあ、スポーツ部活で３年夏まで勉強しなかったやつが、センター準備が間に合わないので
早稲田、慶応の英国社に行くというのがパターン。
大体、センター試験の一月前までは、社会や国語なんかは勉強しませんからね、
一流高校の生徒は。文系でもそれまでは数学と物化生ですよ。
その、バカなウレシガリの早慶組の学費を天理教本部が援助する。
しかし、高校の数学理科をキチンと勉強する能力ないバカだから、発想や問題解決能力がないんです。
そんな人間が天理教でエラクナルから、現在の天理教の運営がバカなんですね。
チャンチャン。

>>500

>親高はSEXばっかり、天理市民そ有名人です。ラブホテルふみたおしとか

　「色情因縁」という言葉も死語だね。
　親高って、教会の子弟が行く所じゃなかったっけ･･･。

>>501
それは徳がないから。
と言われるでしょ。
さぁ、さぁ、徳をお積み。

日本のがん天理。。。

>>505
回線切って首吊って出直せ

>>506
無理よ。。。天理ちゃんでないもん。
「出直し」なんていう下品な言葉通用しないよ。。。

　たまに見に来ても、相変わらず。
　暇人かい？＞おおる
　どうせならもっと楽しいところに逝きましょう。

>>500

天理高校の教師が強盗で逮捕されましたね。天理教も終わりですね。

>>498
天高リンチはわかるけど、親高って乱交だったの？
結構親高ってかわいい子がいるな、って思ってたけどＳＥＸ狂いなんて。
結構みんな寮生とかって詰所でやってるもんね。

東寮ではレズがいるって話は聞いたことあるけど、北寮とかスポーツ寮ってホモはいたのかな。

ところで何で白球寮って一時閉鎖されたの？

>509
あれって強盗じゃなく恐喝では？学会の仏具屋を脅したんでしょ？
教会長でも信者や教会名義の借金を億単位で使い込んで懲戒免職くらう
時代だからね。

衛星テレビ「天理教の時間」の「鳴物教室」に出ている、中山もとさんは、
どういう方でしょうか？　お顔が前真柱さんに少し似ておられるので、
前真柱さんのお姉さんか妹さんでしょうか？

>>510
>東寮ではレズがいるって話は聞いたことあるけど、北寮とかスポーツ寮ってホモはいたのかな。

当然ホモもいるでしょ。

下記に天理高ホモ情報の板作りました。情報集まるかも。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=993522519

５１０さんはホモですか？やたらそちらのほうに関心がおあり
とおみうけしますが？
わたしは女子青年いいですね。ああいうの嫁さんにしたいです。ハイ

　これからの夏場、あの黒いハッピなんとか？ならんものかなー
見ていても、暑苦しい感じです｡

「物を大切にしましょう」という観点から、
染料を節約→資源を節約　を大義名分にして
白いハッピを導入する。

>>516 白装束は日本の宗教の基本中の基本ですね。

上がハッピで下が全裸なら
色情因縁にぴったり。

>>518 前後反対で着てくれると、なお
そそる。

私来月教会の次男坊と結婚します。式は当然実家の教会サイカンはひとつ上の教会の偉い人。お菓子もって挨拶行ったらすごく立派な教会で、何でもそれ建てる為の寄付の為（くどくてごめん）婚約者のお母様カードローンで借りたらしい。（数年前の話）そうまでしてそんなもん建てる天理教にははなはだ疑問を感じます。
いやならいやでやめりゃ良いのかもしれないけどね「宗教」からまなきゃ良い人たちで。

「○○さえ無ければ良い人」なんて、良く聞く話。
お酒さえ飲まなければ、博打さえしなければ、浪費癖さえなければ・・・

そういうこと言ってる人達の仲間入りしたことを自覚しつつ、諦めましょう。

>>520

　カードローン借りる奴･･･金銭感覚のない奴。
　あなたも不幸になるのかな。

>>511

　へぇ、天理高校の先生が恐喝とはね。天理高校の先生って、ようぼくじゃぁないの？
　懲戒免職かな。校長も普通引責辞任だね。誰だ、校長。

ようぼくだからって善人と決まった分けじゃないよ。
馬鹿でもアホでもなれる、ようぼくばらまきの時代だもん。
まともじゃないからこそ宗教の足かせがいるんじゃない？
元々本部勤務の連中なんて、実家じゃ邪魔だから天理に引き取ってもらおうと
押し付けた、そんな出来そこない連中ばっかし。
炊本なんて、昔の話だけど平気でヤクやってる子もいたよ。今はどうだかしらん。

用木ってのはあくまでも肩書きだから、それで人間を判断するのは変だよね。
社長だからっていい人か？頭いいのか？つーのと同じ。

それより以前から気になっていたんだが、天理教における信者、未信者って何？
月次祭で話を聞いてるから信者ってわけでもないだろうし、
入信届けみたいなものがあるわけじゃないし・・
そう考えるとやはり用木以上が信者ってことになるのか？

>用木

用木て失礼な言葉ね。今流に言えば、人権侵害よ。
何で用木なの。

天理教
珍言葉リスト
１、用木
２、道具衆
３、心得違いは出直し

天理教とはトンデモない教団だ。

>>527 初期の有力信徒に建築関係の人がいたんで
建築・建設業からの用語が多いんですって。

>>528
しかし、
１、用木
２、道具衆
は失礼よ。

>>527,528,529
「おふでさき」という天理教の三原典の１つに、「普請に例えてはなし
する」と言うくだりがありそこからです。だだ初期の信者さんは農民
特に小作農民がおおく教養がなかった。たしか建築関係ではわたしが
知る限りMR.いぶりいぞう先生（文字変換できない！）、本席さんと梅谷しろべい
（船場大教会初代）だけだったとおもいます。

>>524

でも、天理高校の先生でようぼくなら、ようぼくの中のエリートの方じゃぁないの？

の中のエリートは、カス、ツレ、ｋ、あと文証君。

＞用木て失礼な言葉ね。今流に言えば、人権侵害よ。
うーん、ネタにマジレスもなんだけど、
人権侵害なんて見渡せばその辺りにゴロゴロしてんじゃん。

天理教の中にも勿論たくさんあるけど、オレの会社なんて酷いもんだよ。
言い出したらキリがないくらい。どこでも似たようなものだよね？

用木でもめてらしゃる。
ようぼくは大黒柱てご存知？

用木＞建築や細工などの材料として使う木材。
だと思うが、それが何か？

よふぼくという言葉には建築資材部品・・・人の世の組織を感じるのは
気のせいかな。一定の目標を持った組織集団ですな

＞一定の目標を持った組織集団ですな
陽気くらしだと思うが、それが何か？

「布教尖兵」という言葉を使う教団もありますね

なんか、また意味無しSo what?の一つ覚えが登場？
＞537
中山ミキ女史は「陽気くらし」なんて言葉、使った事あるか？
二代目教主の創作だろ？
＞536、何か臭いが・・・
「人の世の組織」と比較の対象になるほどの合理性（理に適う度合い）があればいいが、無い。
悪性カオス。何の合目的性も無いから、フラクタル泥海綱紀のような深遠さなどとも無縁。
＞530さん
この世のrestructuringを「普請」にたとえたミキ女史の感覚は、スゴイと思うね。
彼女に憑いた神から見て、マズイもの間違ったものは、容赦なく更地にする、新しい仕切りなおし、「出直し」を要求する、という
事だろ。カッコいいし潔いよ。現代の世間の合理性のまだ先を行ってる。
まあ、一番ひつこくそれに抵抗してるのが天理教団中枢だろね。
まあ、もうすぐ出直し。
しかし、その後に新芽をふくも否かも、その瞬間の当事者のvolition次第らしいよ。
天理読みの天理知らず。
＞普請
それほどの合目的な高度な必然によって世の中は支配されてるという意味だろね。
キリスト教と同じだね。彼らも「神の宮」という世界の建築を究極的に求めている。
何せ、すごい人ですね。ミキ女史。
何せ、すごい宗教団体ですね、基地基地天理教。

＞中山ミキ女史は「陽気くらし」なんて言葉、使った事あるか？
教祖がいった、いわないの議論はおいといて、
「陽気くらし」が現在の天理教において目標だと思うのが、それが何か？
あ、カスさんは現在の天理教団には否定的でしたな。失敬、失敬。

組織集団を必要悪と捉えるのがつらいところです。

うちの大教会、いっぱい問題抱えてても全然解決のめども無い。
このままスタレだ。しょせん苦労知らずのボンボン育ちの会長（笑）

確かに発展する教会と廃れる教会《大教会レベルで）在るのも事実。
分教会は始まりからさまざまだから、しかし大教会位になると元に
なるベースはおなじとおもわれ。しかし、レベルの差は歴然。本部でも
検討するよちあり（対応策）

何をどう判断の材料とするの？　５４３さん

>>543

昨年の6月26日に甘露台が倒れてはや一年。天理教は何も変わらなかった。
　もはや逝くしかない。
　日本だって、構造改革しようとしてるのに。

物事をひた隠しにしようというのが、そもそもの問題。分教会長は
できるだけ、事実を明らかにしようとはしない。昨年の件は何者かが
お勤め中に缶楼台に侵入したもよう。なぜ境内係がとめれなっかっつたのか？
アホな分教会ちょうの娘が自慢たらしく経過報告したもよう。れいのずべ公
学校卒業の救いのないアホ娘。

>>545 甘露台って神殿の至聖所に鎮座する石造の塔みたいのでしょ？
6月26日に倒れちゃったって、どんな感じでですか？誰か倒したとか？

横レス失礼します。うちは、奈良の天理という場所の近くですが、
あそこにあるのが本部ですよね。小さい時から時々通るけど、
外から見た限り全然衰えていません。
天理大学の学生さんたちも、いっぱいいるし、けっこう盛況です。
ここのスレに書かれていることが嘘のようです。
内部は、やはり違うんでしょうか。

>>546

　ひた隠し？誰でも知ってる事よ。若い青年が、体当たりしたっていうか、のぼっちゃったのよ。
　登れば、倒れるでしょ。
　境内ガガリが止められるほど、ゆっくりなスピードじゃなかったわけ。突進していったのよ。

　でも、問題は、この大事件に対し、誰も重要視していないこと。Topも泣いているくらいなら、構造改革しろよ。

>甘露台6月26日に倒れ

どうせ安物の天理甘露台でしょ。

>>545
かわるわけなし
ご利信仰だもん。

こどもおぢばがえり　ってなに？

>>552
天理が少年を本部で洗脳する儀式。

>>552
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/oyasato/event/7-kog/index.html
検討ください。

>>552
毎年、7月末から8月の頭にかけて天理教本部でやるこども向け行事。1泊2日か2泊3日で各教会の詰所に集団で宿泊。
コンセプトは子供に「天理教のよさをわかってもらおう」だと思うんだけど。
もてなす側にしても、もてなされる側にしても結構楽しいですよ。意外に宗教色薄いし。遊びに行くって感じ。

宗教都市で宗教絡みのイベントするんだから>>553みたいに思われても仕方ない気もしますが。

宗教団体の名前が市につくなんて、日本では天理市だけじゃないですか？

>>555
修養科は接待係で迷惑だよ。

最新天理情報
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=993522519

天理大学、偏差値低すぎ。けど性格は悪くない。体育系？

>>558
ホモくらい。。。
Ｋ大のレイプよりまし。

修養科もかなり減ってるみたいね。

宗教法人　天理教
http://homepage1.nifty.com/kasa/Religion/tenrikyo.html

>>562
http://homepage1.nifty.com/kasa/Religion/Pics/miki.jpg
なんか狂人ね。

>>560
>ホモくらい。。。
>Ｋ大のレイプよりまし。

ホモくらい。。。
ただし、エイズが怖い。

>>561

減ってるというより、激減よ。

ホモレズがみじょうとおもわれ

５４８めちゃくさ
５４８みえみえ
あほちゃう？　天理教こんなやつ、ばかり。。。
内容で勝負するものないから、仕方ないか。
ほんまくさい５４８

＞内容で勝負するものないから、仕方ないか。
何と勝負するんだ？誰と勝負するんだ？
そぉ〜かぁ臭ぁ〜〜い。

>>568
>そぉ〜かぁ臭ぁ〜〜い。

にほいがけですか。笑い。

>>566
>ホモレズがみじょうとおもわれ

いいえ高級な趣味です。天理を信仰するのが精神のみじょう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=993522519

>>569
違いますよ。にほひがけです。

うちの近くには学生さんの下宿もあって、よく見かけます。
近鉄奈良線です。学生さんは今も昔も明るく賑やかです。
なにが臭いですか。

>>572
気にしないで下さい。
>>567はこの季節になると自分の脇の下の「にほひ」が気になるらしいです。
去年までは気付かなかったので気にならなかったらしいですが、
先週知人の彼女に「アナタわきがでしょ？近寄らないで！」と大勢さんの前で
騒がれたらしいです。
恥をかいた567さんは彼女が天理教信者だということを突き止め、
ここで憂さ晴らしをしている、というワケです。

>>573
ありがとう（笑）気にしてないです。

他だ問題なのは信徒さんといわず会長でもですが、
盲信してしまう人がいます。さらには自分のための
天理に背く考えでこられる方がいるということです。

自分自身では思考せず、考えてから行動しない。そういう
人もいます。そういう人だから教会が更正させていただく
必要があるのでしょう。

>>575
>教会が更正させていただく
必要があるのでしょう。

　教会を更生させるのでしょ。

　ちなみに更正は判決などの誤りを正すこと。

現代社会に媚びを売るような宗教には未来はない。
たとえ一時でも信者が減ることになろうと、教義、教理の誇大解釈だけは止めて欲しい。
個人がどう受け取り、どう悟ろうと自由だが、天理教本部は教祖の意志を語り継いでいくべき。

天理教を必死でやっていた伯母が
今、死にそう。
天理教なんて、なんの役にも立たない！

>>577
>天理教本部は教祖の意志を語り継いでいくべき。

みきちゃんの教えが根本的に間違いなの。
元始まり天理王の命という設定がダメ。

age

＞みきちゃんの教えが根本的に間違いなの。
じゃ、どんな教えがあってんの？正しい設定を教えてくれよ。

>>578
天理教を信仰したから永遠の命があると勘違いしてない？

age

>>578

　前のTOPの奥さんもやばいんだよね。
　「さづけ」が効かない、という事だね。

「さづけ」を万能薬かなんかと勘違いしてない？

「さづけ」は危険ですよ。
適切な医療を妨げます。

何が言いたいの５７７は？

>>585
>>586

　数十年前は、「さづけ」で天理教は、大躍進した。
　しかし、21世紀を迎えた今はどうであろうか。大躍進どころか、大衰退。この差はどこにあろうか。
　前のtopの悪い病気が治ったとしたら、天理教の挽回が考えられよう。そうでなければ、指数関数的に衰退するのみ。
　結果はもうすぐ見える。

＞588

前のtopでなくて、その奥さんでしたね。

＞Ｋさん
正確に言うとね
「さづけ」なんかは、今の天理教が渡しているみたいに
ポンポン人に渡すものではなかった。
種類もたくさんあったしね。
中山ミキの魂ががその身体の中に乗り移って話を説いていた
飯降イゾウという一番弟子が渡さないと、効かなかった。
＜数十年前＞というのは不正確です。
そのイゾウが亡くなった後、色んな雑多な経緯があった後
次の、本席という神から定められた役職を次ぐべき女性が
蔑ろにされた。そして現教団の体質のＤＮＡが人間の手によって
作り出されたらしい。
面白いことに、大正５年の段階で、天理教は瀕死の状態。
即ち、飯降イゾウが亡くなって暫くしてから
何故か、さづけが、全国区的に効かなくなった。
当時、かなりの信念と実行力でもって
＜教祖に還れ＞的な運動を主唱する人も複数いたのですが
全て追い出されたか、教団側に、つまり親神の言葉に反する方向に
寝返った。
既に、その当時に、教団組織内に絶大なる既得権益が
現出していたから、なかなか俗物根性から抜け出せなかったんですね。
＜指数関数的＞には衰退しません。
何故なら、皮肉なことに（教団側にとっては好都合なことに）
「一家まるごと教会主義」が浸透している為。
社会通念的な感覚から決定的に疎い彼らは、実は教会の看板を掲げながら
何ら中山ミキ女史の直筆や教えを勉強した事が無い人達ばかりなのです。
ただ、知っている事は
・八つのほこり
・かしものかりもの　という教理の暗記バージョン
・上級と呼ばれる上位教会の会長の顔色伺いと機嫌の取り方

上級の会長の場合は
・いかにこの中期衰退傾向期間の中で、下からの吸い上げを取り込めるだけ取り込めるか
　後期になると取り込みもできなくなるので、いかに個人単位で公私混同の財を
　貯め込めるか。
　下々に対する言い包めによって、既得権益、「理の親」ならぬ「利の親」の立場を
　固守し、その崩壊のＸデーを延ばすか・・

という感じですかね。

>>590

数十年、という言葉は誤解を生じましたね。何十年も前、と書くべきでした。

＞＞そのイゾウが亡くなった後、色んな雑多な経緯があった後
次の、本席という神から定められた役職を次ぐべき女性が
蔑ろにされた。そして現教団の体質のＤＮＡが人間の手によって
作り出されたらしい。

　上田ナライトさんですね。北大教会の初代会長も葬り去られたし･･･。

＞＞上級の会長の場合は

　そういう感じですね。

　自民党が崩壊するよりは先だな。

本部の婦人会長も命が危ないらしいね。
神殿で全国の婦人会支部長が集まってお願い勤めするよ。
真柱のさずけって効かないのかな（笑）
ま、これが親神様の本部へのお手入れってやつさ！

>真柱のさずけって効かないのかな（笑）

「さずけ」だけど「さずけ」を与える時の真柱の言う言葉が
本に載ってた。機械的に同じことを信者に言うのでしょうね。
ロボットでもできる「さずけ」の儀。

>>592

>真柱のさずけって効かないのかな（笑）

だから、効かないんでしょ。でも、末期から回復したら、効くということかな。

　それだったら、前のtopも心臓の手術なんかしないよ。

そろそろ井戸端会議も飽きてきたよ。

>>595
そろそろ天理教も飽きてきたよ。
天理教削除。。。

おさづけですが、病気が治ればそれが本当の「助かり」でしょうか？
鮮やかな身上（病気）の御守護を頂いた方で、誰がその後真剣に
お道（天理教）につくしてるでしょうか？　殆どの方は治れば結構
後は「神様？何それ？」というパターンです。勿論、それをキッカケに
真剣に信仰する方だっていらっしゃるのも事実ですが。真柱は特別では
ありません。私たちと同じ人間です。誰のおさづけが効くとか、そういう
問題ではありません。誰でもすぐにその結果を求めたいのは当然ですが
神様の思惑は人間の考える目先の事よりも、もっと大きい範囲で助けたい
のだろうと思います。誰かが身上になれば、その周りの者は色々と思案
させられます。節から芽が出るとおっしゃるのは、そういう事です。

って書くと、また揚げ足とられるんやろなぁ・・・。（笑）
反論するのも（僕を含めて）たかが人間の考える事。間違いの無い人間なんて
いるはずない。でも、その間違いに気付く人間が少ないんですよね。こんな
偉そうに書いてる自分も間違いだらけの人間です。皆様の方がよっぽど
マジメに生活してらっしゃるのかも知れません・・・。

>>597
正論だね。（一人突っ込みも含めて）

>>597

>鮮やかな身上（病気）の御守護を頂いた方で、誰がその後真剣に
お道（天理教）につくしてるでしょうか？

　河原町の初代など、とても多い。

　かつて、天理教が爆発的に広まったのも、「さづけ」が無茶苦茶効いたから。

　そう、真柱は特別ではない。なのに特別扱いをしている。特別であったら、不妊症にはならない。

＞599
それぞれ初代の先生方は確かにそのとおりなんですが、最近の話を書いたまでです。
特別「扱い」？　そりゃしますよ。それは普通だと思います。礼儀だと思います。
真柱の立場になってみてください。人前で屁こけますか？　朝夕のおつとめ、
サボれますか？　僕はサボったりしますよ。だから特別扱いもして当然です。

＞600さん
プロの方？
礼儀って？
君、ひょっとして、「駄目な奴君」？
「鮮やかな守護・・・真剣にオツクシしているでしょうか？」
この一文は何の為の一文？
そこから、どうつながるの？

中山ミキ女史は、『助け流しにせよ』と言ったんだろ？

人前で屁をこけない、おつとめさぼれない　⇒　特別扱い当然　　？？？？？

相も変わらず、君の頭の中、よくわからない。
ま、asian-boyでyohooへ戻った方がええかな。

＞６００
人前で屁をこけない、おつとめさぼれない　=　普通の人＝一般人ですよ！
こういう書込みを拝見すると、嫌な、程度の低い集団＝宗教団体という印象を
受けました。２チャンネルのおかげで天理教の構成員を無事に辞退することが
できました。有難う御座いました｡

>>この一文は何の為の一文？
>>そこから、どうつながるの？

ご利益信仰ではない、という事が言いたかったのです。我が内が結構になりたい
とか、そう思って信仰してる人は少ないはずです。「助ける理が助かるという」
つまり、人を助けたいという心が助かった姿なんや、という事です。

＞602
ははは。おっしゃるとおりですわ。僕は程度の低い人間です。
僕も昔はそうでした。上辺だけで、付き合い程度の信仰（今もそうかも…）
ではイヤな部分ばかり目立ってね。でも、それは人間に対してだったり宗教
という枠組みだったりするんですよ。教祖さまに対して、親神様に対して
疑問や矛盾点など、そういった感情は昔も今も皆無です。教えを深く追求
すればするほど、なるほどというのが見えてきたものです。ですから
こういう場で僕のような人間が何かを書けば書くほど、恥部をさらけ出して
いるようなものなのかも知れません。これに対しては熱心な信者の皆様に
申し訳なく思います。ごめんなさい。「反対するも皆かわいい我が子」そう
おっしゃた教祖さまの言葉を思い出します。べつにこの場で偏見をお持ちの
方々を説得しようなどと大それた事など考えておりませんが、自分の悟りを
文章にできる良い機会であると思い、書きたいように書いたつもりです。

＞こういう場で僕のような人間が何かを書けば書くほど、恥部をさらけ出して
＞いるようなものなのかも知れません。

宗教というものに対して、言葉や文章だけで伝えようと思う方が間違ってますよね？
同時に言葉や文章だけで宗教を判断するのも間違っていると思います。
大丈夫。>>602はネタですよ。
たかが掲示板、それも２ちゃんねるでそんな判断する人はいないと思うし、
もし本当にそう考えたのなら、かなり痛い人に違いないでしょうから。

>>603
>「助ける理が助かるという」

これが余計なお世話なの。
自分達だけで勝ってに信仰やれ。

＞605
健康ってありがたいですね。生きてるだけでもありがたい。
余計なお世話って、べつにあなたに信仰して欲しいなんて
いつお願いしましたか？　あなたは結構に生活して
らっしゃるのだろうと思いますが、他に苦しんでいる人々は
いくらでもいるんです。苦しんでる人に対して手助けをさせて
頂こうとする思いに対してもそう思うのであれば、それこそ
他人であるあなたの方が余計なお世話だと思うのだがどうか？

って、ここは２ちゃんねる・・・。ははは！

人間は、自分が幸福であるということを
知らないから不幸である。

>>606
>他人であるあなたの方が余計なお世話だと思うのだがどうか？

なら布教にくるな。

>>605
>健康ってありがたいですね。生きてるだけでもありがたい。

それはオヌシの勝手。

６０３へ
その自問自答形式やめろよ。
かなりウザイな。性懲りない一人ヨガリ傾向も何とかならん？
あのね、お宅の言っている事、やっている事、そのキャラそのもの・・・
悪いが、現代を生きる本質識別能力の高いマトモナ人間達には
何の魅力もない。

＞他に苦しんでいる人がいっぱいいる・・・
お宅、この４、５年でもいいが、新聞読んだことある？
読める？
テレビ欄とちがうで。
あのね、今、自殺者三万人、こんな世界、親神が喜んでると思うか？
お宅の助けられるのは・・・例えば、寂しい息子夫婦に実質見捨てられた
老人の話し相手ぐらいか？
確かにそれも人の役に立ってるのは事実だが、
その老人、お宅の教会へはすすんで参らない。
お宅との、気紛らわしの会話だけは、ちょっとするかもしれないが
天理教は、まっぴらゴメンだろ。
天理教の教祖さんは偉いというだろうがな。
老人達も、天理教の組織の馬鹿馬鹿しさには愛想つかしてるよ。
昔と違って良い意味で、賢く一皮むけてるからだ。

その他の経済的諸理由の自殺者は、教祖の言われた、世治り、世直りの
レベルの問題の話で、これが今、言うまでも無く１番大変な事。

お宅のような（中山みき教祖と１００パーセント無関係な）
典型的な天理教キャラの人間の話に、まともに耳を傾けた人間
あるいは信者は、みんな自然と、アホらしなる。
おそらく６０２さんのような、社会構造全体の中核部分に疑義を持ち
無力感を抱いている大多数のまともな者にとっては、言葉に出来ないくらいの
バカさ加減を痛感する。
「こいつらって、ほんま、あほや・・・」
そんな天理教キャラを、精神の拠所にしたいと思うか？
その社会通念の無さ、話の一人よがりとアホ丸出しの無茶苦茶さ。
大阪の北浜では、キリスト教の教会が結構盛んだが、
天理教では絶対無理。
各牧師と、お宅らの天理キャラの基礎的違いによる。
勿論、教祖なら、小泉状態の人だかりだろうがね。

＞610
おっしゃるとおりです。反論の術もございません。いや、反論すればするほど
ボロが出るのでヤメときます。自問自答とおっしゃいますが、そのとおりです。
そのつもりで書いた訳ですから。そのように読んで頂けたのなら光栄でもあります。

＞悪いが、現代を生きる本質識別能力の高いマトモナ人間達には
＞何の魅力もない。
へー、そんな人間いるんだ。その人達は日本人じゃないよね？
万が一日本人だとしても極めて少人数だよね？
欠陥だらけのdocomoやPS2がトップシェアの国にそんな人間が大勢いるとは考えられない。

＞612
無意味な方向展開か？
話の展開の仕方の筋道の基本も知らない？
なるほど、悪性天理教キャラの様々な別種もいるようだね。
噂には聞いていたが、サスガっ　天理教キャラだ。
無能ぶりでは、変幻自在なようだ。

>>613
あ、あのね、603さんが自分で自分に言い聞かせているだけであって、
他人に（を）どうこう言っているわけじゃないっしょ？
それに対して、それがどうしたみたく、バッサリ斬りおとす高尚な方々はどんな人達？と
疑問に感じただけだよ。
で、どんな人達なの？

＞614
先、614さん、どんな人なん？
こっちのことは、大体過去ログで分かるんと違うかな？

お、カス�Uさん、レス早いね。以外に粘着系かな？（嘘）

カス�Uさんが610で言ってる「現代を生きる本質識別能力の高いマトモナ人間達」
つーのは自分とその仲間達のことなの？
違うんだよね？違うのなら、その人達がどんな人達なの？と、聞きたいだけ。
カス�Uさん個人のことには全然興味ありませんし、自分のことを話すつもりも（以下略）

で、カス�Uさんからすれば、天理教本部を頂点に構成されるピラミッド型を
形成しているにもかかわらず、頂点、中腹部、末端と教理がバラバラじゃないか？
現在の天理教は立教時の精神、教理を捨てて、
都合の良い部分を虫食いに適用＋悟りと称し応用しているのではないか？
と、いいたいのかな？（違ってたらｽﾏｿ）

>>602
>>610

その通り。

>>611

　開き直るな、う゛ぁか。「あらき棟梁 」のいうことが、今の天理教の現実を代弁してんだよ。皆、騙されるなよ、天理教に。やられるぜ。けつの穴の毛まで抜かれるぜ。

>>617

頂点、中腹部、末端と教理がバラバラじゃないか？
現在の天理教は立教時の精神、教理を捨てて、
都合の良い部分を虫食いに適用＋悟りと称し応用しているのではないか



以上が真理。

＞616，617
他にもようさん、あげたろか？
ヤサシイ出たら、これか。
お前な、もうええって。
ハンドル固定したんと違うかったんか？

あのな、お前やろが。今まで他人に対して
「頭よくなっさそうな文章・・」とか
「理詰めがチンプンカンプン・・」とかいう、
お前の好きな、例の陳腐なイディオム、さんざん使い倒してたんは？
アホなくせに、バッサリ斬ってたのはお前だろが。

「純粋に天理教を・・」では、大活躍やったな。

＜粘着質＞ってか？　お前の事じゃろが、どアホ。
この単語も、お前、今までさんざん使ってるな。
過去ログが物語ってる、お前の、そのワンパターンのアホ話の展開なんとかならんか？

お前らみたいな人間に、ケナゲな20万信徒が騙されてると思うと
ほんと、気の毒でな。

あのな。
お前、今の今まで、他人に対してさんざん、エラソウなことヌカシテ来てな、
そのお前、コンテキストとか、ディスコースの構造とか、ちゃんと考えてから物言うてる？
今は、二項の比較の問題をやっとるわけ。
天理教内では、お前の薄っぺらいレベルで信徒や周囲の幹部を誤魔化せるんやろけどな
世間ではね、そうはいかんの。
前にも言っただろ。
その事を、お前に経験させたろかいうだけ。外のレベル教えたろか、いうだけ。
「現代を生きる本質識別能力の高い人達・・」てのはな、
別に、言うまでもない。
＜お前らと比べた時の、外の世界の殆どの人間＞という意味。
ちなみに、オレラは、外では通常極一般レベル。

おい、暇な道専務616。せいぜい、お前にとっての極楽温泉・天理教団内で
信徒を誑かして生きていけや、な。
ただ、未来につながらんモノだけは、要求すなや。
現在の天理教団の行く末は、お前ら『天理教キャラ』の人間だけで
全部責任取れや。常識だろが。
生首並んでも、先祖うかばれんけどな。

ほんでな、今更、大きく見せるなよ。「純粋に・・」のスレでさんざんやってたみたいにな。
くれぐれも言うとく。

もう少し万民向けの言葉で語られたし。
なにが、非難の対象になっているのやら？

621さん、すみません。
非難の対象は、616，362です。

＞616　362よ
お前の好きな、あの　aims（頂点）という英単語は、もう使わんのか？
ほんで、お前、心許してる信頼できる味方って、教団内に全然おらんの？
かわいそうなやつ。
お前、やっぱり、天理サイバーポリス係か？
新聞屋か？　それとも似非インテリ後継者か？

＞お前、やっぱり、天理サイバーポリス係か？
＞新聞屋か？　それとも似非インテリ後継者か？
教団関係者と勘違いしてないか？おれは只の一信者だ。
それに362＋その他はオレじゃないなんて事はログファイル見ればわかるだろ？
「純粋に天理教を・・」スレで大活躍？誰と勘違いしてる？

まーいいや。もう、二度と来ねえよ！
なに総会屋みたいな顔して仕切ってんだか・・・

まぁまぁ、落ち着いて・・・。
非難するのんは簡単なんやからさあ。

申し遅れましたが、僕はべつに本部内部に精通した人間でもなく
修養科や講習に行った経験もない、ただの布教所後継者です。
こんなトコのこんなスレに来るのはたぶん、ほとんどが僕のような
暇なお道の人間ぐらいなんやろうと思います。で、非難する人は
どういう人なんですか？　親から無理矢理やらされていたりお道の
人間関係に不満を持ってる人がそのストレスをこういう場で発散
しているのでしょうか？

お道の人間でもないのに、わざわざこんなスレに来て
真剣に天理教を非難しているのなら、相当痛い人間と
違いますか？何かあったんですか？って思ってしまいます。

なーんか　このスレって
天理教側の人たちの感じがよくわかる
この国のどこかで
天理教と信者との摩擦がおこってるんじゃないの？
きっと毎日だよ
だって無教会派というところもそうだし
他にもいっぱいあるじゃん
おじばがえりは好きだったけれど
それだけじゃね　宗教っていいにくい
だから天命庵もはやるのかしらね　たぶん
別に癒しも霊能もないし　先生方の言ってることにそんなに魅力も感じないし
支離滅裂だし・・・
気がつくと　幻滅しながら毎月御供えしているだけの自分がいるのよね
生きてるだけで感謝しなさい
息してるだけで感謝しなさい・・・だなんてさ　そんなことみんな感謝してるよ

天理教の先生の言い方なら
お供えは人生のショバ代って感じ
神様には感謝するけど　なぜ大教会や天理教の本部に
人生のショバ代払わなくっちゃいけないの・・・？
大教会や本部のいい加減さなんか
悪徳政治家や特殊法人どころじゃないんじゃないの？

そんな思いの信者がほとんどだと思うけれど・・・
どうかしら？
６２３さんみたいな信者さん
教団擁護してる信者さんなんて
私は一人も見たことないし
ずい分と奇特な人なのね　きっと

わたくしはまじめな小説を書いている、
松本礼一という者です。
一度、読みに来てください。

http://www17.tok2.com/home/marisa/sakura.htm

＞カス、ツレ、カス２さん
なんか？信者がここくると目の敵だな？しかも早い！そしてみなさん過去ログ総チェッーク！
一日だけ相手するんじゃなかったの？ 俺も粘着だと思うよ。
俺はずっといるけど、けっこう人は入れ替わってるよ。（俺の頭脳ではね。）

勘ぐり無用。僕はラテン語の塩人です。

＞627
>>天理教と信者との摩擦がおこってるんじゃないの？

そもそも教会の設置というのは、非認可であったという理由で政府
から弾圧、迫害を受けていた教祖様のご苦労を懸念して長男の秀二
先生が政府に申し出たのが最初のはずです。当時教祖様はそれに強く
反対されました。しかしその後「応法の道」ということでお許しが
出て現在に至る訳ですね。

>>だって無教会派というところもそうだし
>>他にもいっぱいあるじゃん

詳しくは存じ上げませんが、そう人たちは当時のその教祖様が反対
なされたことを全面に押し出しているのでしょうか？

>>おじばがえりは好きだったけれど
>>それだけじゃね　宗教っていいにくい

いや、べつにそれだけでも教祖様はお喜びになられると思いますよ。
宗教って云わなくても良いと思います。日本国の法の枠組みで組織
として認められるためには、やっぱりそれに合わせて宗教法人として
活動せざるを得ないから俗に云う「宗教」な訳で、べつに教祖様が
「天理教という宗教を始める」なんておっしゃた訳でもないですから。
ですから僕は天理教とは呼ばずに「お道」と呼びたいです。

＞627
>>別に癒しも霊能もないし　先生方の言ってることにそんなに魅力も感じないし

お陰様で僕の教会の会長は、凄く魅力的な人です。お道の御用を
させて頂くと「自分の親が喜ぶから」というよりも「会長が喜ぶ
から」って感じです。でも、あなたの接する先生方にあなたは
不信感を抱いてるようですが、それは先生方だって人間ですよ。
先生なのに、会長のくせにって、その立場は立派かもしれませんが
神様から見たら一人ひとりの人間なんです。間違いはありますよ。

しかし「親への孝心は月日への孝心と受け取る」とか「親の間違いは
神の間違い」といったお言葉があったはずです。教祖様がそう
おっしゃっている以上、僕はいくら理不尽な事を会長が言ようが
それに従うつもりです。間違っているかどうかなんて、その場では
判断できないはずです。「20年30年先をみていよ。成る程という日
があるほどに…」結果的にそうなる日が来るかも知れませんよね。

＞627
>>神様には感謝するけど　なぜ大教会や天理教の本部に
>>人生のショバ代払わなくっちゃいけないの・・・？

組織として運営する以上、お金は必要なんです。本部食がどうして
あの値段かご存知ですか？　お道では教育に関する予算、膨大な額
を割り当ててるはずです。詳しい決算内容は「みちのとも」に掲載
され、その辺はどこの宗教団体よりも透明化されている良い点だと
思います。

僕も疑問を持ったことがありますが、あなたとはちょっと違いました。
お供えする時にどうして教会の賽銭箱に入れなアカンのやろ？
僕は本部のそういった事に対して使ってもらいたいのに、って。
でも教会にお供えしたお金は、教会がさらに上乗せして上級の教会
へお供えされると聞きました。上級はさらに大教会へ・・・。
もっと納得できた話は、直接本部へお供えするよりも、教会、上級
大教会、そこを通過する事によってその分だけ喜んでくれる人が
多くなる、という話です。お供えは金額ではありません。その心を
神様は受け取ってくださり、お喜びくださるのだろうと思います。

>>教団擁護してる信者さんなんて
>>私は一人も見たことないし
>>ずい分と奇特な人なのね　きっと

だからと言って教祖様が嫌いになりましたか？
「神が目当か、人が目当か」信仰は「自分 対 神様」です。

そもそも天理は必要ないの。

＞633
必要ないというのは、何がですか？　本部とか組織ですか？

629の↑さん
久しぶり。
信者さんは、結構好きだよ。狙いは、中枢のみ。
カスとカス�Uは同一ですよ。いわゆる相補分布の月光仮面というやつですか。
カス�Uは、本気モードのときでして。
総チェックはそんな時間かからないんですよ。
ちなみに、ツレは天理教教理の先生。

専門的に発話行為の要所だけを見るのみで、
一度その分類しておけば、それ見たら終わりだから。
いわゆるobservationレベルの妥当性の適否の問題だから
粘着というほど、手間かからないですね。
ラテン語、なんかなつかしいね。
専門外だったど、遠い研究棟まで
大学院の授業受けに行ったよ。
「ラテン語の初歩」使ってたけど、もう殆ど忘れてしまった。
苦手な人文科学的な勉強だったけど、なんかキリスト文化圏の欧州的様相・・てな感じを
学んだ気にはなれたかな。

なんか、ラテン語のおもしろいネタ教えてちょーだい。

実は最近、天理教教理の集中講義うけたもので
カスもバージョンアップを図りたいなと
脳天気に考えてしまったんですが、ちょっとばかっぴでしたかね。

そう言えば最近イギリスでの布教が正式に認められました。
これはかなり大きな事だと思ったのでご報告まで。
どうでも良いと思ってる人は聞き流してください。

天理教の人はのんびりしている気がする。
なんだかんだいってようきぐらししてる。
若い信者（家がそうだからという人しかしらないけど）はみんな結構遊んでいる。
気を使って宗教の話をなるべく避けているし。
だからあまり気にならない。

天理教って好きじゃない・・・
家も天理教なんだけど、半強制的にやらされてるって感じ。
私が母親のお腹にいる時
「天理教にはいらなっかたら障害者が生まれる」
って言われて天理教をやる事にしたらしい・・・
それって脅迫じゃん！
やりたい人だけやればいいのに・・・

>>638

脅迫なんて日常茶飯事だよ。

＞６２７
＞６２３さんみたいな信者さん 教団擁護してる信者さんなんて
＞私は一人も見たことないし ずい分と奇特な人なのね

　ハイ！奇特なんです。昨日は猛暑で、危篤状態でした。
教団を支えている天理教の教会にお世話になったものですから、教団の悪口を
聞くと、一言、二言擁護したくなります。
　しかし、教団擁護の発言を見ると、多くの犠牲者？を人生のショバ代などと言って
困っている人を、結果的に更に窮地に追い込んでいる実態を！
本音モードで「おつくしを、しない信者なんて家の教会には要らない！」と言って
いる実態を、紹介してみたくなります。
　そんなわけで単なる｛あまのじゃく｝も掲示板を覗いたりすることがあります。
最近は、宗教を飯の種にしている方が、気の毒に思えたりすることもあります｡

　高尚な宗教ではあると思います｡
組織は必要悪なのでしょうか？

やぁ、久々に見たら、盛り上がってますねぇ。皆さんお元気そうで何よりです。
カスさんの文章は相変わらず分り易い。解かっておられましょうが、別人です。
>>640さん
そんな酷い教会は許せません。でも自分にはどうする事も出来ない。
>>641さん
取り敢えず>>437を見られるのが早いでしょう。
>>634(あらき棟梁)さん
私はこのスレで散々失態を演じた者です。極稀にＲＯＭってます。
自分が発言すると大抵の場合混乱を招きますので、この辺で。応援してますよ。

>>組織は必要悪なのでしょうか？

この世に悪いものはありません。それを悪用する人間の側に問題があるんです。
「いんねん寄せて守護する」とか「見るもいんねん、聞くもいんねん」という
お言葉があります。つまり、同じ「いんねん」の者どうし、お互いを切磋琢磨
し「たんのう」して欲しいという神様の深い思惑があるのだろうと思います。
同じ組織内（教会内）の者は、べつ自分で選んで同じになった訳ではないですよね？
偶然という言葉もありますが、理の世界に偶然はありません。全て神様が助けたい
との思いからの表れなのです。逆に言えば、その人間は他の組織の中では助から
ないんです。その組織の中で「たんのう」をすることによって助かるのです。

>>やりたい人だけやればいいのに・・・

宗教というのは人の意思や思想を無視して「これが正しい！」って、
押し付けがましいですよね。でも「お道」は宗教とは思っていません。
前にも書きましたが、「宗教法人天理教」というのは日本の法の枠組み
の中で組織として活動するには仕方ないカタチなんです。

お道の教えは「だめの教え」とおっしゃいます。元はじまりのお話に
出てきますが、親神様が人間をお作りくだされてから、文字の仕込み、
知恵の仕込みと我々人間が生活するうえで必要なものをご守護されて
きました。しかし人間を作った目的である神人和楽の世界「ようきぐらし」を
実現するためにはそれまで教えていなかった教え、「だめの教え」を
説いているのがこの天理教なんです。天保9年10月26日、立教の元一日が
その「だめの教え」を人間世界にお伝えくだされた日に当る訳です。

最近の風潮。
たんのう＝理の親がアホでも我慢せい！
神が見ている気を静め＝理の親は無責任でも、きっと神は見てるだろうからお前だけでがんばれ！
だめの教え＝だめになる教え！

久々に来たら、あんまり上がってないですな。最近のここの流れは、要するに、
　　　　　変な教会がある　→　理の親が悪い　→　組織が悪い
もしくは、　脅される　→　変な教会である　→　天理教の教えが悪い
と言った傾向ですかな？で、早速、

>>645　理の親がアホでも、我慢する必要ないんじゃないの？アホからかって遊ぶのも乙なもんだよ。
俺の場合も、理の親ははっきりいってアホだが、そいつが、「そんな事をやるから、駄目なんだ」
と、いいそうな（もしくは言った）事を、わざとやったりします。でも、結局、何も言われないんだよね。
というのは、殆どの場合それやっても理の上では、非難のしようが無い事ばかりだから。
向こうは、俺がアホじゃないって多少はわかるから、何も言えないと。それはそれで面白いよ。
いじめてるつもりは無いが、結局そうかな。

　各論は夫々正しいが、全体に仕上がったものは、何か？歪なものになっている。
逆に、総論賛成　各論反対　今日も暑そうです、頑張りましょう｡

ごもっと。何せ体験なき教理ですので、歪んでくるのも当然かも知れませんね。
いくら教理ばかり勉強しても、結局は理論武装するだけで、わが身可愛いほこり
の心から・・・。いざ、ひのきしん！体験から教わる教理が一番の教理でしょうね。
あとは原典に忠実に。お互い頑張りましょう｡って、口だけの自分が情けない。

「なさけない どのよにしあんしたとても 人をたすける心ないので」

嗚呼、情けない・・・。（涙）

age

>>648 理論武装は、必要だとは思うが。で、理論武装して、現実にどうするか？って話だと思うんだよね。

問題があって、それなりに解決策（実際の方法)を書くのは、ある程度意味はあるとは思う。
「改革する」って、いうだけ只だ。言ってないで、やってくれと言いたい。
「自分のいる状況が悪い」とか言って、それに対する解決策が無いなら、その状況やめるのが建設的じゃないかね。

>>648

＞「なさけない どのよにしあんしたとても 人をたすける心ないので」
＞
＞嗚呼、情けない・・・。（涙）

　これはTOPクラスの事かな？そうだね。

>>650

　げに。

＞651
クラスって何ですか？　高いも低いもありません。　自分に対して書いただけです。
人がどうしていようとそれはその人の問題であり、自分には関係ありません。何度
も書いて恐縮ですが、信仰とは「神 対 自分」です。信仰の姿勢は人それぞれです。

>>651 >>652
板上だと、真意を伝えるのは難しい訳だが、対抗意識で、というよりはもう少し、柔軟に考えたらどうかと思う。
まあ、大きな組織だと言うのは、事実だから、その中の部分を、クラス、系列的な言葉で、指し示すのは、良いと思う。
信仰上の理想は、>>652だが、現実的には、>>651的な発想が出来る面はある。

この板探すのに苦労するねえ。あがんなくなった。俺来ると、やっぱりあがんなくなるかね。
というか、「こどもおぢばがえり」で、どちらさんも忙しいか。

>>652

>人がどうしていようとそれはその人の問題であり、自分には関係ありません。何度
も書いて恐縮ですが、信仰とは「神 対 自分」です。信仰の姿勢は人それぞれです。

あなた、青いよ。
　あんた、信仰しているっていうけど、他の人の影響受けないわけ？
　そっか、あんた、天理教の異端のtopなのね。

記念カキコしとこーっと。 そんだけ。

うちの妹は、天理教の婿はんのとこに嫁に行った。うちの親は、婿はんは
いい人だけど、天理教に心配がっていた。なんか、一月に一回くらい踊り踊
るなにか行事があるらしい。ほかの宗教のもんから見たら、そりゃあおかしく
みえる。宗教って、目に見える行事とかみても、おかしいのいっぱいある。
宗教って、そんな行事的なことじゃなくて、もっとこの世界の根本的なこと
だと思う。そういうことがわからない人間が多いから宗教であたまがくさってしまう。
もっと物事をよくみなくては。

＞653
教会長のくせにだとか、本部役員なのにとか、そういう立場の人に対して皆様は
何を求めてますか？　一般信者よりも教理を知っていて当然ですか？　一般家庭
のようぼくよりも多くひのきしんをやらなければいけませんか？　立場のある人
に対してそういう目で見るのは偏見だと思うんです。だから上下もない、と表現
させていただきました。影でどれほどふせ込んでらっしゃるかも知れませんしね。

>>そっか、あんた、天理教の異端のtopなのね。

ははは！　異端の意味をご存知ですか？　他人の影響を受け過ぎた方が
異端になりうるんですよ？　原典は人間の手で改変、改ざんのできない
神の領域の物です。どんな教理も原典から逸脱すればそれは異端の
第一歩になりかねません。人の影響を受ける事を決して悪いとは
思いません。しかし、それに対して不足を言うたりしてはアカンやろ？
というのが僕の書いた文章の本意です。

>>宗教って、目に見える行事とかみても、おかしいのいっぱいある。
10年前のドラマが再放送していたりしますよね。それ観ると当時は
それがカッコイイはずだったのに、今観ると恥ずかしくなるようなの
沢山ありますよね。

>>そんな行事的なことじゃなくて
月次祭、おつとめの事に対しておっしゃっていると思いますが、知らない
人が客観的に見ればそれは異様な風景でしょうな。でも、他の宗教で
よくあるような儀式だとか呪いの類ではないのです。おつとめの理の
話を書くと、元はじまりの話からしなければならないのでこの場では
控えますが、おつとめを人間がする姿というのは「誠の姿」と親神様は
お受けとりくださいます。誠こそ、親神様がお喜びくだされる人間の
姿であると思います。

656の者です。660をみて、多少理解しました。ここに書いてある全部見てみても、
そんなに内の鎌倉時代からの宗教と変わらないなと思いました。こう書くと怒られる
かも知れませんが。ただ、時代が浅いので、いろいろと批判を受けてしまうのでは
と思います。宗教って、時代とともにはく゛くまれるといういちめんもありますし。
仏教も釈迦の一番言いたかったことは残らず、時代ごとに育まれてきた教理がのこり、
どんな悩みもその教理の中で消化されてしまうと私は考えています。妹も、そんなに
心配要らないと感じました。私は、基本的に無宗教ですが、親さまというのはなんか
わかるような気がします。どの宗教にも感じられる存在ですね。

age

>>657　立場が上の人が、信仰的に進んでいないとは限らないが、進んでいない時に、それを認めたがらない場合が多く、その辺が、問題の根本で有ると思う。話でも、解っていないのに、「解ります」って言われると、それ以上話のしようが無いんだよねえ。とか、書いたら満足でしょうか？
>>658　「異端」云々について、本当は（天理教をやってる)人間が悪いのに、その批判先を「天理教の教え」に向けた時に、異端が発生すると思われる。もしくは、人間的に高慢が長じた場合にもありうる。前者は、それなりの知識を必要とするが、後者は、何処の馬鹿でも出来る。
>>656　端的に言えば、「踊る＝おつとめ」の事でしょう。で、そのおつとめは、簡単に言えば、神様がおつとめをしなさいと仰ったから、真面目な天理教の人間は欠かさずする。妹さんは、真面目な人と一緒になったんでしょうから、心配要らないと言うか、全く問題ないでしょう。で、天理教は、おつとめ以外では、言うほど変な行動は無いと私は思うがどうか？

　異端について、何か？良くない出来事のように、どなたか？投稿されている
風に読み取れるのですが、異端は良いことでも、悪いことでも無く、
歴史の流れに発生する必然的なものだと、お考えください、
異端の発生した、背景を洞察したり、吟味することは、大切なことだ思料します

ほんとうに暇の人ね。
貴殿のような暇人のために信者は苦労するの。

666をゲット！

実は、俺も最近暇だったり。まあ、暇な時に来る位の方が、ここの板面白いような。

＞665

はい、死ぬほど暇ですがそれが何か？

うちの大教会も死ぬほど暇です。毎日遊んでます。お手当て二万固定です。
働く気にもなりません。布教もアホらしくてしません。信者減ってます。暇です。お供えあがりません。
お手当て永遠にあがりません。やる気無くて毎日遊んでます・・・ループします。
あっ！大教会長ファミリーも遊んでますよ（笑)

>>668
あらき棟梁へ
暇なら寝てな。

布教、おさずけ厳禁。

＞670
言われなくても何もしてませんが、それが何か？

http://ha7.seikyou.ne.jp/home/ssps/profile.htm

あらき棟梁の名を語っている奴がいるらしい。
>>668>>,671は偽者と思われ

初心者でスミマセンが、教えてください。
奈良県の天理という土地がありますが、それとは無関係なのでしょうか？
なぜ、天理教というのでしょうか？

>>674
天理と名前がつくものは、ほぼ天理教に関係があるといっても、過言ではないと思う。
奈良県天理市と言うのは、あの辺一帯の町村が、合併して市制化する時に、天理教が既にあり、その名前を取って、「天理市」となった。
ちなみに、もとから天理という町村があったということではない。
で、天理教というのは、天理教で拝む神様の神名が「天理王命」というから。
また、教えの中の「天の理」（この世の中の仕組みみたいな事)という言葉からも、「天理」という言葉はでる。
つまり、「天理王命の教え」、もしくは、「天の理の教え」で、「天理教」となる。
これでよろしいか？

>>672 は何？

上に追記、ちなみに、所々に「天理町」という地名がある場合、例えば、「奈良県大和郡山市天理町」なども、天理教の教会があるからその地名になったといえる。逆にいえば、天理教というのは、それほど昔からあると。

>>672　で、思ったんだけど、あんまり暇なら、創価板で遊ぶのも良いかも。

>>677
創価板が、分離してから、心と宗教板は、非常に平和になりました。
建設的内容になると思われるので、積極的に、ネタきぼ〜ん

おもしろい人たち。２ちゃんねらーならもっといい板あんのになんであえてここに来るのかなぁ？
あ、もしかしてなんだかんだ言ってもソッコー天理に出向く人と同じレベルなん？

>>680 どんな板が、いい板なのだ。

＞673
>>あらき棟梁の名を語っている奴がいるらしい。
いやいや、僕本人ですゴメンなさい。真面目ぶって書くのも飽きたんです。
やぱりココは２ちゃんねるですから、それ風に書かなアカンのやろネ〜。
ちなみに、死ぬほど暇でお道のご用なんて何もしてへんのは本当です。（藁

>>あんまり暇なら、創価板で遊ぶのも良いかも。
既に内部でモメてるので、わざわざ外部からのツッ込みも不必要と思われ。
って、覗いたことないけどね・・・。

学会さんトコ、今ちょっとだけ覗いたんやけど、やっぱり政治絡みの
世俗的なスレばっかやでおもんなぁ〜い！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=992529398&ls=50

>>673
本物、偽者どっちでもいいよ。
天理とはそんなもんでしょ。

>>683
Rom に留めよ ニュース議論板より
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993640453

＞685
そうかもね〜

べつにどう思われようと良いもんね〜

高校野球、天理負けてしまったね。
推薦やめてから全然ダメ。いつも楽しみにしてたけど。

あらき棟梁？
ただのアホじゃん。
政治絡みだとか言ってるぜ。　お前に政治わかるのかよ？
ハッタリ野郎

あはは〜　何か怒らせちゃったかなぁ？

>>675
そうだったんですかあー。
ありがとうございます、親切に教えてくださって。
今就活中なんですけど、天理市にある企業が気になっていて、
｢あれっ。天理？｣と思ったのでここで聞いてみたんです。
そっち方面からもその企業をチェックせねば！と思ってます。
なんかやたらと｢自然！環境保護！うちの会社は清潔！｣みたいなことをアピールしていたので、
ちょっとくさいかも・・・と怪しんでいる最中です。
企業側からDM出すこと自体あやしいんですけどね。

>>692
だからといって、天理教がらみの企業が天理市に多いかといえば、そうでもないと思う。天理駅周辺だけ天理教で、JRでは櫟本、長柄、近鉄では二階堂付近になると、普通の農業地帯だったりもする。前栽は、まだ少し天理教な感じ。
普通の店舗も多いし、SHARP研究所なんかの大企業あっても、殆ど無関係。ただ、天理教の関係から仕事もらってるところがあるという部分は、小さい企業の多くにはある。
只、天理近辺で生活する上では、(黒い)ハッピ着ている人がそこらじゅうにウロウロしているので、それが怪しい、おかしいと思ってしまうと、精神的にプレッシャー大でつらい。でも、ハッピ着てても、危害加える事も無いですし、無理に布教しようともしません。生活しようと思えば、周辺にはそれなりに別の町もありますし。
で、案外他宗教関係の企業もあったりするので、調べるに越した事は無いでしょうが、多くは、その辺は気にする必要は無いと思われる。

>>692
２度ですまない。「企業側からDM」は、怪しいといえば怪しいですね。
謳い文句からしても、案外、山の中の産廃業者だったりして。ちなみに天理市東側は、殆ど山の中です。その辺は、殆ど天理教は、関係無いと思われます。

３度ですまない。で、「あらき棟梁氏」私からみて、少々力みすぎかと思われる。
ここに書く人は、結構、基本的な教理は知っているように思う。
というか、天理教の人で、教理を知らないという人は、いないように思う。誰でも聞いた事ぐらいはある。
多くの問題は、教理上のことと、現実にやっている事が違う、もしくは、現実にリンクし理解できないという部分が大きい様な気がするので、
その辺の意を解す必要があるように思う。＜これに対し、偉そうに言うなと言う突っ込みはありです。

＞695
どうもどうも、恐れ入ります。前にも何度も書きましたが、自分の中の悟りを
文章にできる良い機会でしたので、ちょっと理屈こねてただけです・・・。
ハッタリ野郎と罵られても仕方ありません。実行なき教理、つまり「ひながた
通らにゃ、ひながたいらん」と、まさにそのとおりで自分が情けないです、はい。

>>693-694
うわあ、さらに情報をありがとうございます。
詳しいんですね、細かいところまで。
無理に布教しようとしないっていうのはありがたいですね。
私はよく人に声をかけられるので困っています。
目が合った瞬間に、｢あっ！やばいぞ！｣ってわかるんで、そういう時は
走って逃げるようにしてるんですが、それでも追いかけてくる人がいるんですよね。
真昼間にスーツ着てる若造がいたら就職活動中にきまってんだろ！って感じなんですけどね。
オレはこれから新幹線に乗るんだから、どこに行こうとてめえに関係あるか！と言いたいけれど言えないボク。
企業からのDMとか、説明会の案内とか（とくに損保）はやはりあやしい。
今気になっている奈良の企業というのは、グリーンビジネスです。苗種を扱ってるらしいです。
普通の農業関係の企業かもしれませんね。

あっ、いま気づいたんですけど、その企業はJR前栽駅付近にあるみたいです。
まだ少し天理教な感じ？
｢ムラ｣社会（気を悪くしたらごめんなさい。文章からみてのどかな田園を想像したので）は、
みんな同じ価値観をもってるみたいなので、そんなには驚きませんが・・・。
みんなが同じ宗教を信仰しているとか、氏神さまがいるとか、みんな同じ苗字とか。

わーーはっはっはっはっは！！！！！！！
おれは天理研究隊の隊員だ。
それが、何か？

ｉ＾，ｏ＾我は元の神むｂ２ｎ実の神このお、￥２め５ん９天理教に因縁あり千尋を神の社に貰い受けたい
ｏ．
私はｍ９ｏｃマリア　地球征服おえｍ０ｑのマリア
ぴぴぴぴjcｗ−ｍ−せお９ｑぴぴぴぴばばｊ，０ｍｍ＾、いばばばば；ふぃｍばばががががががが
ｉ−＠nｉ−０
arkｇq＠khｊｗ＠くぁんー
vnｍｎGAROがろがいん＠ウェいうｆ＠ｑ｣「ｙ．ｐｏ￥｛［−　，ｌｏ＾

何か、文句あるか？
天理教は最高なんじゃ、だあっとれ！

河原町大教会深谷犬歯朗。
結構玄さんも北寮は暑くてかなわんよ。
棚の上のエロ本、誰が持って異端や？
あいつか？
動考えても寝たじゃんか。
ごるぁ！

>>702

　意味をもっと詳しく教えてください。

「神人和楽、互い助け合い、陽気ぐらし」しかし天理教のもん同士（特に理の親子）は勘違いしてキツイよ！！
未信者には優しいんだけどね。
困ったときに心から打ち明け相談できるのが「理の親子」でも現実には困りごとはとことん隠すのと違いますか？
そりゃ相談する前から答えがわかっとるからでしょうな。
わかっとるのに辛いとこ突付かれて反省せい、心定めせい、と言われたら心情としては辛いですな。
相談受ける者はまず優しく受け止める心の広さが必要で、それから段々と相談を深めることでしょうな。
はは、こんなこと自問自答してみただけです。
あらき棟梁さん、まじめな方ですね。
私、教会に住んでますが生活のため一生懸命働いています。
その収入の中からお供えもしとります。
「事情働きするな」「道一条にならんかい」そしたら生活でけん。
「お供えしっかり頼むで」いったいどうせいいうねん。
私はそんなことどっちでもいいです。神様が望まれるようにただひたすら、僅かなりと社会に役立たせてもらい、一人の人でも喜ばすことが出来たらいいんです。
これではいけないんでしょうかね？

何か文句ある？

俺はえらいんだよ。

だからやっぱ調査情報のギャルだね。俺は惚れてるよ。
総務にこないかな。

来年、地元に帰るまでになんとかしたいんだが。
そうだ、T松先生に頼んで、なんとかしてもらおうっと。

はじめましてみなさん。ぼくは全然信じてないけど、父親は教会の子です。
うちの父は、まあ高収入のほうだけど、教会を維持するためにすごく献金してるみたいです。老後のため(と、ぼくが必要なとき)に貯めといてほしいので、献金をやめさせたいんですが、どうしたらいいですか。
教会の信者は減っていて、維持するだけでも大変みたいです。

>>697
であれば、普通の農業関係の企業かと思われる。前栽付近は、天理大学の体育学部とかが、そっち方面にあるが、
言うほど天理教ではない。ただ、全く無い事はない程度で、普通ののどかな所です。

>>706
先ずお父さんに、何故献金するのか、聞いてみる事です。
色々な要素があるが、多種多様なので、ある程度の背景が分からないと、どうにもいえません。
「教会の子」とあるのからすると、止めさせるのは、難しいかと思われる。

>>704
また３度になってすまん。で、私は、世間で働くのは、良い事であるように思う。極端な、道一条肯定は、道一条を通る者のエゴかと思われる。
長い間道一条で、世間で働くとなったら、全く役に立たないという人間もいる。その点で、道一条を肯定する人間は、多くの場合世間知らずとも言える。
私も、どんな形でも、人に社会に役立てば、親神様は喜んでくれると思う。世間で働く苦労がわかれば、道一条が正しいとは言えないと思う。
>>705
「集会書記」って何？偉い！という煽てに乗って、偉い気がしているのでないことを祈る。裸の王様で無い事を祈る。

>>706
私がお供えするのは、身体と生活環境一切を貸し与えていただいている事に対する純粋なお礼で、無理な金額をしているわけじゃありません。
本人が心からしていることであれば、他から金額の多少は云々言うべきでないと考えます。
神様に対して真実からのお礼の心を神様は受けとってくださる。
そんな意味合いでの献金ですから、それが何に使われるか私は関知するつもりはありません。


「道一条」と「事情働き」ですが、以前教区での研修会の席で、
Ａ氏「私は経済的理由から事情働きしてます。だからなかなか布教に時間をかけることができず申し訳なく思っている。」
Ｂ氏「昼間働いているなら、夜中に布教に出ればいいじゃないか。時間がないというのはいい訳だ」
こういう場では「事情働き」している者はまったく立場ありません。（Ａは私ではありません）
私は正々堂々社会に貢献した分だけ報酬を得ているわけで劣等感はありませんが。
少なくとも「道一条」といっても世間で働かないだけで、ウチでテレビばかり見ているよりはマシかと。
こんな私の教会でも現に「別席」「よふぼく」は誕生し（たくさんではないですが）、これから共に成人したいと思っています。

ところで、職業が「医者」「弁護士」等の一般的に社会的地位が高いと思われる場合は「事情働き」とは言わないようです。逆に尊敬されるみたいです。（笑）
これって、天理教では「医者」「弁護士」等の方が「道一条」より地位（？）が高いということでしょうか？
教祖様の心と遠くかけ離れたところで、人間同士が互いに勝手な評価をし合っているのかな。

＞事情働きさん
道一条にも色々あります。おかきさげに「日々互い互い孝心の道これが第一」と
ありますよね？　これは自分の与えられた持ち場、立場を一生懸命勤めなされや
とおっしゃってるものと悟ってます。教祖様は当時、その後本席になられた伊降
先生に対してお屋敷に来るように迫られました。当時大工としてだけでなしに
周囲の人々からも頼りにされていた立場でいらっしゃったので、なかなか思い
切れずにいた・・・。おやさまは「道一条」になるようにせきこまれた訳ですね。
しかし、それはその後に本席様となられるのを見定めたうえでの教祖様の段取り
であって、全ての人に対して「道一条」になるようにおっっしゃってはいなかった
はずです。

＞事情働きさん（↑の続き）
仕事をせずに道一条なら教祖様がお喜びになられるでしょうか？　私は
そうは思いません。毎日教会の御用お助けにと、カタチの上では立派な
道一条ですよ。でもその心の内で「あぁ〜あ毎日退屈やなぁ」とか
「何で自分ばっかりこんなコトせなアカンのや？」とか、まぁ葛藤する
のも大切ですが不足を言うようではそれはカタチだけのコトになり
神様に受け取ってもらえない無駄働きになると思うんですよ。それを
喜んでさせて頂いてるその心を、神様はお受け取りくだされるのです。

＞事情働きさん（↑の続き）
つまり、社会に出て仕事していても、常に心の内に教祖様と一緒に「人様
に喜んで頂こう！」と喜んで日々通らせて頂いていればそれは、立派な
道一条である、と言うても過言ではないと思います。あと、お供えの話
ですが、何も現金をお供えすることばかりが「お供え」ではありません。
不足を言うて現金をお供えしても、これも神様はお喜びにはなりません。
喜んでさせて頂くその「心」を、神様は受け取ってくださるのです。

＞事情働きさん（↑の続き）
おつくし、おつくしとよくおっしゃいますが、本来の「おつくし」とは
出し尽くすのが「おつくし」です。給料貰って自分の生活費を差し引いて
その出せる分だけ出している（自分もそうですが…）のは「おつくし」
と云えないでしょうね・・・。神様は「ないところ先案じせず素直に
全て捧げる」という神一条のその心をお受け取りくださるんですよね。

>>あらき棟梁さん、まじめな方ですね。
あのぁ、恐縮なんですが文章だけで判断しない方が良いですよ？（涙）

>>これではいけないんでしょうかね？
全く問題ないとは思いますが、以上僕が書いたコトを読んで、後はご自分で判断
されてみてはいかがでしょうか？　僕なんかよりも貴方の方が立派なのは言う
までもありませんが・・・。がんばってくださいね〜。

この間病気の人の「おたすけづとめ」というのですか、を見る機会がありました。
踊りを１２回全部踊ってました。途中で寝ちゃうかと思いました。

あらき棟梁さん、Ｒｅありがとうございます。
わたしゃこれからもカラッとした心で頑張りますよ。
もうちょっと素直をこころがけて。。。

26日の本部でかぐらの最中の時間帯にこれかよ？

今度は「事情働き」だとよ。

どこの教会のボンクラ馬鹿じゃ？　ぼんくら棟梁。数週間前の「駄目な奴君」。
会長職譲ってもらうてのが、てめえの生涯の唯一の希望だとよ。
だらだらしてんじゃねえよ。ぼけなすが。

一人芝居もしつこく長い。そろそろええかげんにしろ。


デタラメな筆先出すな。なさけない。
お前が書き込むと、そのアホさに天理教が誤解されるんだよ。

まだ、批判してる側の方がよっぽどまし。

子供集めもようせんのか？

なさけない。ウンコ以下。

※駄目なやつ＝アホ棟梁＝事情働き　の特徴の一つ

（　）で、くどいほど、何か無駄な書き込みをしたがる。
その内容は、自分自身のアホナ我の強さのみを表現している自問自答か、
ムダナ補足説明のつもりのもの。

みなさん、暇な方は過去の三つのHNの文章をじっくり眺めて見てください。
誰にでも分かります。

おそらく、こいつ世間で友達いない。

ツレより。

こいつ、あの山幸彦以下。

その心根がなさけない。

30超えた守護なし能無し棟梁がさん、ウンコ以下とのことですが、わたしのことでしょうか？
駄目なやつ＝アホ棟梁＝事情働きとは？？？

まるで創価学会構成員の特徴である闘争的な一面を披露されているようですが、ウンコさんに失礼ですよ。

お前の事じゃ。
アラキ棟梁、クソ棟梁
暇なクソ餓鬼オヤジ。
そやから嫁も来んのじゃ、くそ「駄目な奴」

てめえ書き込むほどに、身元バレバレなんじゃアホ

>>720
ちょっと勘違いしてますね。
意地になって個人情報出す気はないですが。

そうそう、嫁のことなら「よろず相談所」の結婚相談へ申し込む女性で、男性に対する条件として部内教会１０箇所以上とかの条件つけてることがあるとか聞いたことがあります。
こんな勘違いした人が上級教会の教会長婦人になったら私ゃ寒い。
妻は教会とか布教所で生まれ育ったんじゃないけれど、というかそれだからこそ嫁に来てくれたのか。

「出し尽くすのが、お尽くしです」　だとよ。

こいつ、ばりアホだで。

「自分もそうですが・・・」７１４だとよ。

お前、嘘カマスのもうやめろよ。
お前なんか雇う会社も組織も個人も、この世の中には
存在するかぁ、ウンコ。
お前が１番よくわかってるやろが。

書けば書くほど、馬鹿と馬鹿なりの哀しい見栄を
さらけだす。
哀しいかな、天理教キャラ。

平日の昼間から、本部の祭典日、なさけない。
信者のダニ。
寄生虫めが。

本部に参る汽車チン欲しさにも、信者から、そんなに「お尽くし」吸い上げたいか
くそ能無しオヤジめが。

なさけない。

くどいほどの（　）書き。救い様のないアホなくせに、我だけ人百倍強い
自己陶酔オヤジ。

とっとと、逝け。

>>708
ありがとうございます。簡単に説明いたします。
私の父は、教会の三男として生まれ育ちました。たしか一番上か二番目んの兄が、天理教高校(？)を出て、教会を継いでいるみたいですが、信者が減っていて苦しいみたいです。そこらへんの事情は良くわかりません。
教会は、父にとって信仰の対象だけでなく実家でもあるから、守らないといけない、それに両親の墓がおやさとにあるから天理教に尽くさないといけない、ということらしいです。
でも父は実家から援助なしに苦学して大学を出ていて、母(非信者)と結婚して婿養子になっています。実家が苦しいからといって援助しなければならないのでしょうか。

天理教校附属高校だっけ？

そうですね。所謂、系統・・・の問題もあるかもしれません。
その教会と上級教会や大教会の運営方針やその信念に、支援したいと思わせる
何かが存在すれば、これは憲法の保証するところの信教の自由でしょう。
ですから、父様の認識次第の問題ですね。

真柱様一家だけは、確かに質素。
しかし天理教団上部組織はムダな金を湯水の如く使います。
真柱様の周りの本部員や巨大大教会の会長の殆どはドキュン。
ですからその生活のあらゆる次元が、宗教者としての自覚はおろか
１，２年で会社を潰してしまう半世紀前のアホ丸出しの馬鹿社長のような意識と行動によって
支配されています。

そんなアホどもの贅沢三昧を、『理の親の行動として意味ある事として強制認識』させられます。
もし殿様扱いして通らないと、天理教的村八分が待っている。
つまり・・・大部分の末端教会は、その仲間外れとイジメの恐怖におののく。

よって、「理の親の声だぞ」と根拠無しに意味付けられ位置付けられた
馬鹿馬鹿しい命令を、『新たな成人の場面を与えて下さってるんだ』と
イヤでも思わないと、末端には生きる道がない。即ち、尽くしは止められないし
自分の側で調整できる裁量も、例の上級からの外圧の為、実質無いに等しい。

そんなこんな、何ら中山ミみき教祖の教えと無関係、１００％無関係な狂った環境の中で育ち
そのまま大人になってしまうと、「あらき棟梁」ような人種が生産されるんです。

全国の天理教団内で、顔かたちだけ違う同一人種が教会師弟として生産される。

叔父さん教会長やその家族が、その典型のあらき棟梁的人種なら、
父様も、心の中では見限る心積もりはできていると思いますよ。

でも、もしかすると、その叔父様は、教会長として日々立派に通っておられるのかもしれませんね？

企業人の父様の厳しい目から見て。

中山真之介真柱の生まれ変わりの方が湯河原で「天命庵」という庵を
作って、おや様のおしえをひろめていることを知っていますか。
天理教の信者の方々も多く庵に訪れていますよ。

天理教から別れた宗教ってどんなのがあるの？

http://www.honbushin.or.jp/j

http://www.oukanmichi.or.jp/

http://www.kamiichijyou.org/

http://www.kamiichijyou.org/

http://www.tokyobbs.or.jp/ofudesaki/

>>726
興味本位の覗き見が多いのではないですか。

>>723
大体背景は分かりました。結論から言えば、やめさせるのは無理に近いと思います。教会をやっている、お父さんのお兄さんに、余程の非が無い限り、やめることは無いと思います。
恐らく、お父さんは、教会で育った時に相当苦労していると思われ、お兄さんは、その教会での苦労を未だにしている。お父さんは、お兄さんの気持ちが多少なりとも分かるから、苦しいのを見かねて出している。
もしくは、信仰的にしっかりしているから、自分の事より、お兄さん、実家の事を思って出す。
どうしてそういう思いになるかは、天理教を信仰しないと、分かりかねる所は大分ありますが、お父さんは、いやいやしているのではく、きちんと理解をして、そうしているのでしょうから、それをやめさせるのは、難しい。
もししなかったら、と考えると、お父さんは、きっと、何か心に引っかかり続ける部分はあると思うので、
それよりは、出していた方が、自分に自身が持てる、というか、多少なりとも神様の役に立っている、という気持ちが出来、
後ろめたい所も無く、堂々と生きていけると思うので、その方が、お父さんも良いのではと思います。
お父さんは、立派な方だと思います。これを機会に、お父さんの子供の頃の話などを聞けば、少しは、お父さんの気持ちが分かるかもしれません。
その、寄付が、良い悪いというのは、余り問題ではなく、どうしてお父さんがそうするのか、という気持ちを知るのが、大事だと思います。

733さん、興味本位じゃなくて、興味があるから覗くんではないですか。

大徳寺氏のこと？

天理は楽だよ〜、普段暇だから朝から一日中ネットできるし
夜になれば風俗通いとお酒で遊びまくり、信者の女の子にちょっかい出したり
まさに、ここはこの世の極楽じゃ（笑）
文句言ってるのは気真面目で不器用な奴じゃない？
あと、理の親が性悪すぎる奴と、教会長がケチで給料も満足に貰えない奴ら。
そんなとこ、逃げて世渡りうまくやろうよ〜。

>>737
そうか？うちの親は大変だぞ！
朝、早いから夜は早くに寝ちゃうし･･･
それに、給料が貰えるなんて始めて聞いた。

あはははは〜！　オモロイ、オモロイ！

＞722
ギャハハハハ！　もう笑いが止まらんわ！　もっと怒ってええでぇ〜！

326 名前：山幸彦 投稿日：2001/07/21(土) 00:33
ニセ山師さん、

ハンドル名を変えて欲しいんですが。。。。小生のような素人には、紛らわしい！！
ニセ山師さんも、あちこちの宗教スレで、カキコして居たハンドル名”会員”さん同様、小生のストーカーなんですか？

”会員”さんて、小生のストーカー依頼をされて、小生への嫌がらせのカキコを遠まわしにしていた様子。
気持ち悪かったのは、下記のスレで、５/26にカキコして、久しぶりに、6/18(月) 20:31、元バラ十字軍様に質問を
いれたら、
　★★★フリーメーソン会員の方いますか？★★★
　 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=978762623&ls=50
２分後に、下記のようなトンチンカンなカキコ。山法師さんは、宗教論争掲示版(別のサイト)にカキコしている人。
電磁波で、トウサツしながらのような気がするんです。

　220 名前：会員 投稿日：2001/06/18(月) 20:33
　　　　　山幸彦さんと山法師さんって、兄弟ですか？

電磁波と霊能の区別が付かなくなっていると思われる、マリアさんのスレで、

　948 名前： 会員 投稿日： 2001/06/23(土) 12:17

　　　　　俺はただの「山幸彦ストーカー」にすぎませんよ。
　　　　　あんたは見てると面白いからつけまわしてるだけ。

と、白状していました。しかし、この会員さんは、宗教スレでは、小生と関係ない所でもカキコをしていました。

>>718　分かっておられる筈、と思ったのに。取り敢えず釣られて置きます。
別人だったら別人ですって。俺と一緒にされたんでは他の方が迷惑です。
もうちょっと、ログをまともに眺めてみてください。ま、私に迷惑が掛かる訳じゃないんですけど。
カスさん本人なら、僕と他の人の文章の流れ、思考ベクトルの違いを理解してくれる筈、と思うんだけどなぁ。
本当に同一人物だと思ってます？こんな駄目なＨＮ使えるのは後にも先にも私だけ！
他の人に悪いから、信じてくださいね。つーか読んで違うという事に分かってください。
恥を忍んで過去の私の発言をまとめておきます。（((（ハズカシ〜〜
>>412,>>414,>>416(これ自分で嫌になるレス)>>420,>>424,>>429,>>439,
>>441,>>454-455,>>461-462,>>464,>>642
ついでにこの匿名も俺です。>>673。

横レス失礼しました。
やっぱり大昔に申請したキャップは貰えてなかった…鬱だ氏能

禿

>>737
>文句言ってるのは気真面目で不器用な奴じゃない？

たしかに当たっていると思いますよ。

「夏のこどもおぢばがえり」当方の日程も近づいてきました、子供たちとはしゃいでくることにしますか。

＞725
>>何ら中山ミみき教祖の教えと無関係、１００％無関係な狂った環境の中で育ち
>>そのまま大人になってしまうと、「あらき棟梁」ような人種が生産されるんです。
再度書いておきますが、僕は教会師弟でもありませんし、本部内部の事情に精通
している訳でもありません。修養科なんかにも行ったことありません。当然、お道
の学校を出た訳でもありません。教会の月次祭に行ってもそれは、なおらいの酒を
飲むのが目的であって、ひのきしんのひとつもせえへんダメ信者です。俗世間に
ドップリ漬かって育ち、今もなお俗世間において一般的な人よりもふざけた生活に
浸ってますが、それが何か？

つまり、僕のような人格が書くコトに説得力など皆無な訳ですな。ははは〜！
それなのに僕のコトを「天理教キャラ」だとかそういう風に見て、いちいちダラダラ
書いた屁理屈を読んだ上にウンコだとか馬鹿だとか言うて長ったらしい非難を・・・。

オモロイなぁ〜。もっと怒ればぁ？　でも何か書く時は簡潔にね〜？そうやないと
キミも僕と同じ暇なヤツと思われるでぇ〜？

さて、僕も「こどもおぢばがえり」に行きます。勿論、商店街のビールを浴びるほど
飲むつもりですが、それが何か？

まぁ、自分でよう解決できない日頃の不満があるんやろうから、もっとその
ストレスを僕にぶつけてきてくれたまえ。相手してやるからさ。わっはっは！

このカスめが。
クズ棟梁、人間のクズ。なさけなクソ。

頭隠して　アホ隠さず
出たよ　天理教内部教師の想像絶する●●ぶり
噂通りってとこか。みんな、あらき棟梁みたいなやつに気をつけろよ！

７４６
＞俗世間でどっぷり漬かって育ち、今なお俗世間において・・・

俗世間に浸からしてもらえるはずもない・・・馬鹿なりの精一杯の見栄と抵抗。

こいつ浸からせる俗世間ってどこにある？

哀愁ただよう天理教、終わってるね。

あらき棟梁さんよ。
天理教の恥、引っ込め。

今日から変更だよ。

天理教布教師アホ実態スレッド！

>>愛町さん
>>あらき棟梁さんよ。天理教の恥、引っ込め。

失礼ながら、あらき棟梁さんの書き込みが真実かどうか別にして、こんなのは恥の内に入りませんよ。
天理教ではバカ話もできんのですか。
このスレッドがはなから真剣なおたすけ話、教理のスレッドとも思えませんが。
もっと大きな恥が大きなところに。。。

愛町さんで思い出したんですが、地元では愛町関係だけじゃないですが「こどもおぢばがえり」に限らずタダ同然の費用で募集されることがあります。
ウチなんか経済的に苦しいですから、最低限必要な費用をいただいて募集するんですが、なんかボッタクッテいるように言われて辛いです。
同じ地域で活動してるのですから全体として疑問をもたれるようなやり方は慎んでほしいもんです。
金持ち教会のエゴを振り回されたら貧乏教会は辛いです。

>あらき棟梁さん、商店街のビール飲みすぎないでね。私の分も残しといて(笑)

・・・・金持ち教会のエゴ？
この人は本当に社会で働いている人なの？
やっぱり、これも見栄と抵抗っていうやつ？

それぞれのグループが、それぞれの企業努力で
コスト下げる・・・そんなの常識じゃんか
あなたが親教会のゼイタクやめさせて
その分で、安くすればいいんじゃない

なんかカッコワルイよ　この人
因縁の付け方も何もかもが無茶苦茶じゃん　これが噂の天理教キャラなのね
もう、うんざり！
教会参り、断固永久拒否！！！

↑最低限必要な費用をいただいて募集するんですが。
募集にあたり最低限の費用をいただくのがいけませんか？一円も利益は出していません。

>>有かさん
>>それぞれの企業努力でコスト下げる・・・そんなの常識じゃんか

企業活動しているならごもっともです。

誰でも安い方へ転ぶんですよ。
正当な、いや常識的な費用だとわかっていても人は安い方へ転ぶんですよ。
私が言っているのは、天理教という同一組織の、しかも同じ地域で活動するのに競争じゃないんですよ。
あえて赤字を出すような金額設定をして後は自分の体力で補うことができる金持ちと、毎日の生活に精一杯の者が同じように活動するのは辛いということです。
また、同じ事をして極端に費用が違う、一般からは不信の念をもたれるということです。

企業なら資本を抱えた体力のある企業が、弱体企業を喰うでしょう。
企業活動ならそれが当たり前かな。

教内において強者の論理がまかり通るなら、企業論理と同じなら、いずれ天理教もどっかの強者に喰われるということになりますか。

現にせっかく募集した人たちが、「安い方へ行きます」、「あなたのところはだいぶんもうけているんですか」という具合にたくさん流れてしまいました。
利益なんて考えていないのにショックでしたよ。

>>教会参り、断固永久拒否！！！
ご自由に！！　こういう方に限って元々ろくすっぽ参拝なんかしていないんじゃないの。
>>なんかカッコワルイよ　この人
そりゃ金持ちはかっこいいですよ。なんたってエゴだろがなんだろが札ビラで張り倒しゃ大抵のこと通るんだから。
天理教の底辺這いずり回ってる貧乏人の私はカッコワルイですよ。いわれなくても自覚してますよ。
でも、カッコイイから正しいんじゃないですよ。

そうかそうか、よくわかったよ。ゴチャゴチャ文句言うてるヤツは、ホントに
かわいそうやと思うわ。うんうん。しゃあないな。普段から何もかも言いなり
になって自分の意見を隠しながら談じ合いもでけへんのやろ？　だからこんな
ところで匿名でしかストレスを発散できへんのやなぁ？　馬鹿とか、そういう
言葉でしか表現できないという発想の貧困なところも含めて、かわいそうやな。
まぁそろそろ飽きてきたんやけど、キミらもっと発散したいかい？　もっと相手
して欲しいかい？　しかし今日もよう飲んだなぁ・・・。また明日も朝から飲むかな？（藁

もういいわよ
あのね　よく聞いてね
私、経済出身なの。
どうして　コストの問題がＭアンドＡの話に飛び火するの、飛躍するの？
敢えて言うと　消費マインドやトレンドの話に置換するならいいわよ
なぜmerger and acquisitionにとぶの？
私は不思議

カッコイイワルイは、おまけで、本論に組み入れないでよ
ただ、あなた物言いが丁寧な割に　筋が乱暴なのよ

私の教会にもいるの
知らないことなのに　べらべら喋りまくるおじさん

物言いはね　乱暴でもいいの
筋の流れがいいのは　カッコイイの

もうキャラはまっぴら
あなたは無理があるのよ
あなたの頭の中は、敵の敵は味方　これだけよ

女にすぐに見破られる男は終わり

＞事情働きさん
まぁ、きっと彼ら（複数に見せている1個人でしょうが…）も色々と
悩んでるんでしょう。親心で見守ってあげましょうよ？　ははは！

>>女にすぐに見破られる男は終わり
あなたは女の人ですか？　不細工なんでしょうなぁ…。

あらきさんは　見たくない
みんなも　たぶんそう
筋の問題なのよ
あなたが行くとこ無いんでしょう？
相手してほしいのよね
でも　イヤ
奥なさ過ぎよ　本性豹変

ああ　やだやだ・・・

見たくないですか？　あちゃあ〜、ゴメンねぇ〜。でも、そう言われると
すごく書きたくなるのは何でやろなぁ？　イヤならこんなところにわざわざ
来ることないんちゃうのぉ〜？　勝手に自分でこのスレ読んで、さらに僕の
書いてる屁理屈にいちいち反応してくださって、行くとこ無いって、はぁ？

＞merger and acquisition

同じＭ＆Ａでも目的に違いはあるだろうが…
セックスアピールだけで判断されてもなぁ…

ついでにもう一回釣られておきます。
>>あらき棟梁さん
そうでなくともここは天理教を批判する為に有るスレッドです。
必ずしも教団に深く関わっている人ばかりでは有りません。天理教ってどんな感じかなぁ？と
ROMしてるだけの人も沢山居られることと思います。
批判される要素は沢山あるでしょう。それは僕等にはどうしようもない部分が大きい。
でも、「天理教の奴って性格が悪い」と思われるようなカキコはして欲しくないです。
2chは日本の縮図と言えるかと思います。ここにカキコするときは、カッター、ネクタイ、スラックス着用して、
反天理教色の強い街で個別する時のような敬虔且つ真摯な態度で臨んで欲しいと思います。
教団内で馴れ合いするならば、それ用のホームページを作って、其処でやることにしましょう。
気に触ったら済みません。

どれどれっと。
おおおっつーか、ごっつい量やな。

なんにゃ？　この『あらき棟梁』とかいうヤツ。
お前のことじゃ、お前。こいつ、史上最悪のXXか？
まさか、こいつは管理職とちゃうよな。ほんでも、天理教団中枢はこんなやつ
ほんまに野放し？　おまけに仕事までさしとんのんか？
今更ながら、すごい宗教団体だな。
こんなんが、自動的に将来教会長になってくというわけか？
組織の終末みゃな。

ほんで、なんで買収の話なん？
目的の違い？　何の目的の事なんかな？

有か嬢ちゃん、経済学部なの？　だったら、もうちっと詳しくカキコしようね。

んで、どう展開するの。私向けの話題のようなんだが。
それよか、天理教教会本部の主計の実務、財務会計の主、出て来いかね。
そーーか、天理大の経済学部の先生でもええにゃけどな。
TOPはよ、出て来いや。

みなの前で、やりましょか！　白黒つけようまみゅか。
雑魚は、ちょっと時間の無駄やしな。
おたくらも、のぞむところちゃうの。
教義部長でもええで。はよ、出て来いや。新聞屋はどうした？
天理大学の教義の専門はおらんの？

俺の休暇中に、はよやってまお。
神様もお望みちゃうかな。こっちはごねへんで。全部、我チンコのガクモンレベルでええやろ。
信者サン達の血献金で、えらい肩書き、いっぱい抱えてるのとちゃうの？
天理教本部さん？

そもそも教内の者でこのスレッド覗いてるのは悩み多き人たちなんでしょうね。きっと。
ついでに、私ゃカッコでついてくような幼稚な人は苦手です。
実働して経験に基づいた意見がガッコのテキストと違うからって腹立てたってしょうがないでしょう。

異論あるでしょうが繰り返します。「金持ち教会のエゴにうんざりしています。」
ウチが一転大金持ちなら尻尾振って着いて来るんかい、この乞食どもがぁ！！
ど、ストレートでカッコイイ？？

どこかの大教会のボンボン息子が夏休みで東京に遊びにきたよ。
いいよね〜、ボンボンどもは。おぢ場帰りのひのきしんなんてしなくていいのか！
信者の金でマイカー買ってもらって、休みになれば遊び歩いて、ひのきしんもせず、
それでも、時期がくれば大狂会長になって、丸覚えの能書きたれるんだろうな（笑）

>766

　そうそう、こういう奴多いんだよね。
　天理教も、構造改革の必要あり。

>>でも、「天理教の奴って性格が悪い」と思われるようなカキコはして欲しくないです。
(゜Д゜)ﾊｧ?　どうでもええけど「カキコ」とか言わんといて欲しいなぁ・・・。
性格？　匿名でしかデカイ口叩けないような奴等相手にどうしてそんな配慮がいるんですか？

>>2chは日本の縮図と言えるかと思います。
(゜Д゜)ﾊｧ?　まぢでそんな風に思ってるんですかぁ？

>>気に触ったら済みません。
あのぉ、便所の落書き読んでいちいち腹立てとったら限無いんやけど・・・。

>>お前のことじゃ、お前。こいつ、史上最悪のXXか？
>>こんなんが、自動的に将来教会長になってくというわけか？

(゜Д゜)ﾊｧ?　教会長なんて死んでもしたくありませんが、それが何か？

>>それよか、天理教教会本部の主計の実務、財務会計の主、出て来いかね。
>>そーーか、天理大の経済学部の先生でもええにゃけどな。
>>TOPはよ、出て来いや。
>>みなの前で、やりましょか！

ギャハハハハ！　だからさぁ、文句あるんなら自分で解決しろよ。
匿名で偉そうにいくら吠えてもしゃあないでぇ？

>>いいよね〜、ボンボンどもは。おぢ場帰りのひのきしんなんてしなくていいのか！
>>信者の金でマイカー買ってもらって、休みになれば遊び歩いて、ひのきしんもせず、
>>それでも、時期がくれば大狂会長になって、丸覚えの能書きたれるんだろうな（笑）

何にも知らんくせに、って知らんもんはしゃあないわな。
まぁ、せいぜい僻みをいっぱい書いて、普段のストレス発散したまえ。

>>770
>>769


暑さで逝ったか？

>>ほんまに野放し？　おまけに仕事までさしとんのんか？
>>今更ながら、すごい宗教団体だな。

個人ひとりひとりの生活態度まで管理してる方のがスゴイと思いますが？（藁

こどもおぢばがえり行ってきた人いる？
感想 キボン。

「こどもおぢばがえり」きょう帰ってきましたよ。
例のタダ格安エゴ団体のスキをぬって募集した可愛い子供たちとね。
バスの運転と引率は暑い中大変ですが、こどもたちがはしゃぐ姿に疲れも半減。

受け入れの中学、高校生ひのきしん隊員に感謝。
これまで参加した小学生が、成長して受け入れ側で一生懸命やっている姿、ウチでもこれまで何人もそうやって成長してくれましたが、若いエネルギーはうらやましい。
私みたいに屈折せずに伸びる環境を与えてやって欲しい。

なんだかんだで夜はビールで一服も今回なし。
今、ウチに帰って一杯やっとります。

天理市近郊に住むものですが
この時期、天理市内を走っているとアニメキャラ一色で楽しいですな。

書き手は高校生でしょうか、中には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なものあり

本部敷地にホモ会館作れ。
請求書は真柱へ。

>>774さん
そりゃダンピングだっぺ。
>あらき棟梁、事情働きさん
結局 どっちの方向向いてるかってとこかな。
内向き（組織向き）外向き（信者向き）って
感じ。がんばって！

おじばがえり行ってきました〜
夜のパレードにオンパ、
子供の引率・・・・・
とにかく、心身ともにクタクタです・・・

＞776
棟梁言うても、僕は建築関係の仕事してへんから、それは無理やでぇ〜？

各母屋のアニメキャラ、確かにたのしい雰囲気づくりに役立っていますね。私の関係するところでは素人のオッサンたちが書いてます。
なんか原画をスライドにして、キャンバス（コンパネなど）の大きさに合わせて拡大投影し、輪郭から書いていくんだとか聞きました。
>>Ｌさん
私は組織側向くとどうも。。。外に向かっているほうが楽しいです。ただの我がままかもしれませんがね。
私が子供の頃、教会長である父は長く病床に。父はもともと信者さんもない教会を受け持ったもんですから、とにかく生活苦で生活保護を受けていました。
私は毎月給食の集金袋を空っぽのままクラスのみんなの最後に担任に持っていくことになっていました、そしたら担任が大きな声で「ありがとう」と言うんですよ。
それでも、生活保護の中から毎月お供えするんですよね。
いやぁ、こんなことはどっちでもいいんですが、同じ大教会に所属する先生方でお見舞いとか言って来てくれたのは一人か二人だったような。
大教会長さんなんて一度も様子見に来たこと無かったと思います。
しかしお供え（おつくし）の話だけはきっちり伝達されてくるんです。
まあ、私の少年時代に見聞きしたことに自身が耐えられなかっただけのことでしょうが、現在の立場？？？になって依然組織にはなじめないみたいです。
だから外に向かっているほうが楽しいです。

>>780

>とにかく生活苦で生活保護を受けていました。

　税金泥棒！！！

芹沢光治良ナリキリ勘違い　ここにもまた一人

見っけ〜！

信者ではないのですが、
鼓笛隊を続けていいものなのでしょうか・・・

>>税金泥棒！！！
はい。幼少時代皆さんの税金で育ててもらいました、ありがとう。
今、せっせと税金払わせてもらってます。
>>芹沢光治良ナリキリ勘違い
すみません。よくわかりません。ただ望んで誰かの真似してるつもりはサラサラありませんが。

質問なんですが、天理教とは排他的な宗教なのですか？

煽りではないです。お願いします。

実は私も、こどもおぢばがえりのナニで、不在でして見てませんでしたが、どうやら、私は絡んでいないようで安心しました。
で、案外暑くなくて、良かったです。

>>769 >匿名で偉そうにいくら吠えてもしゃあないでぇ？
>>770 >まぁ、せいぜい僻みをいっぱい書いて、普段のストレス発散したまえ。
あらき棟梁氏、２ｃｈ上では書いても無駄な事かと。叩ききれないで、逆切れしてると吐露していると思われる。

>>780　俺の場合は、内向きを何とかしないと、外に向かえないと考える。組織のなじむところを探すのが良いかと思われる。探せば案外あるもんですよ。
で、俺の場合は、内向きを何とかしてる最中と。まあ、いくら偉いボンボンにでも、シカト出来たりするのは身軽だからなんだけどね。

>>785 全く、排他的な要素はありません。

>>785　極端に言えば、他の宗教の人間でも、神様の子供なんだという考え方はあります。

>>787.788
そうなんですか。
ありがとうございました。

>>２ｃｈ上では書いても無駄な事かと。叩ききれないで、逆切れしてると吐露していると思われる。
はい、べつにどう思われようと知ったこっちゃございませんので、いちいち深読みしないでね？

天理ってなーに？

外部から見てですが

天理教関係でマトモナ人たち・・・デスさん　有かさん　カスさん　ツレさん

ただの基地害　馬か吐露出し・・・あらきち棟梁

風見鶏の弥七・・・土壌働き　芹沢小次郎同一化機制症候群

へ〜イ　馬鹿トロ　半人前以下でさ〜〜

>>790 了解しました。以後、極力、関与しないようにします。

　創価学会と何が違うの？教えて

>>792
そうなんですか。
ありがとうございました。

>>794
一緒です。（大作先生を除けば）

>>794
一番大きな違いは
創価は世界中から注目を浴びています。
天理は内部崩壊寸前です。

これでよろしいいか？（ワラ

草加はあと少なくとも３０年は持ちますが
天理教はもう少しなんでしょう？
まだやっている母にも聞きましたが
最近は外道宗派天理教の話題などは殆ど出ないそうです
リッショウ構成会の事は意識してます

結構組織力がありますので
けれども　今回の選挙で白川がらみで思い知ったことでしょう

外道宗派の中でも天理教ほどのドキュン教団については　名前を出すだけで※※※しいと教えられていましたし
みんなも　あらき棟梁を想定しています

のでデスさん　有かさん　ツレさん　カスさんのように言語障害に罹っていないのは想定していない部類です

これは敵にはしたくないでしょうね

学会の裾野は広くても
近年のドキュン化の波をカブリ
組織内引き締めの為に人材掘り起こしが叫ばれているくらいです

この間出た　京大出の　ババギャル候補くらいが今のところ
目いっぱいの線だそうです

顔がイイので　一応いれましたけど

これでいいですか？

こらこら>>元会員
おまえ「さん」づけと「呼び捨て」はどういうこっちゃ、エエ歳して礼儀知らんのか？
しょうもない学歴ちらつかす有か姉ちゃんに媚びとるんか？
それで元会員？何の会員や？創価か、ジャスコか、それともダイエーか？
風見鶏の弥七ときたから、つい婆様に尋ねたで。あんた水戸黄門の世代かな、エエ歳して「へ〜イ　馬鹿トロ　半人前以下でさ〜〜 」親父ギャグが似合うとるで。
茶化すんやないで。
あんたどこの元会員か知らんがタダの落伍者ちゃうんか。
あほくさー、タンスにゴンしておやすみー

このスレの教訓
　　〜カスは痛い奴〜

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　　　 /　　　|　 ＼　　 ／ | |
　　　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　　　 |￣￣　　_＿＿｜ 　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 | 　　　　 ＼＿_/　　|　 ＜ ドキュンとか言うてる奴は放置プレイに限るよネ〜
　　　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

元会員だか何でもええけど、誰の投稿であろうと、どんな屁理屈であろうと
ちゃんと読み飛ばさずに細かくチェキ入れてるとこがスゴイですな。（藁
しまいにゃあ、ひとりひとりの人物像の考察までしてけつかってな？
どこでどう勘違いしてんのかわからへんけど、僕は全く熱心に信仰しとる
訳ちゃうのに、僕のことを布教師だとか天理教キャラ（って何？はぁ？）
だとか思い込んでる人が多いなぁ・・・。えっ？　ひょっとして僕の
教理に見せかけた屁理屈がそんなに影響力あったってことなん？　ププッ！

さて、次はどんな名前で出てくんのやろなぁ？　ほら、もっと複数の意見に見せて
批判しまくって憎たらしい天理教信者を怒らせてみたらどうや？　それでキミが
発散できるんやったら、僕はキミの手助けができたみたいで、うれしいわ。

>>794　創価学会との違い。
創価学会の根本は日蓮ベースなので、仏教。だから、お寺が多い日本では、表面上(信仰上)比較的理解され易い面が多い。しかし、あまり奥行きも無く、万能でもない。キリスト圏はともかく、イスラム圏じゃ絶対無理。
経済的に、未発展の地域には、その性格上見向きもしない。
天理教は、ベースは無いが、神道と考えれば分かり易い。キリスト教、イスラム教に近い。なので、日本人には、理解されにくい。しかし、どんな地域でも信仰可能である。一応イスラム圏のインドネシアにも布教拠点があることや、
経済的に、未発展のアフリカに布教拠点があることからもそれは伺える。

>>794 上の続き
歴史的なことを言えば、創価学会は、戦後に発展。良くも悪くも、戦後の日本を支えたと言えなくも無い。
天理教は、江戸時代末期から始まり、今に続く。途中国家弾圧などがあったが、途切れる事無く今に続く。

ちなみに、オウムも仏教ベース。殆どの新興宗教は、仏教ベース。エホバ、モルモン等キリスト教ベースも多少。
統一教会は、キリスト教ベースのようだが、中身は仏教、というか、創価学会に近い。
天理教は、ベースはありません。

僭越ですが、補足（蛇足？）を…。
>>途中国家弾圧などがあったが、途切れる事無く今に続く。
弾圧の中生き抜くひとつの手段として、神道の一派として国家から認可を受けて
いた時代もあります。よって一部ではいまだに神道の一派として位置付けされて
紹介などされている場合も多く見受けられますが、それは間違いです。
>>天理教は、ベースはありません。
教理的なベースみたいなものはありませんが、一部、祭典前の雅楽や道具など、
神道ベースのものがあります。しかしそれはとくに教祖様が「こうしなさい」とか
指定されたものではなく、人間の側が神に対する敬意と礼儀を尽くすという意味で
行われているというのが本意です。

天理教式洗脳
　　１．自由を束縛・・・つとめの時間などが決められているため、自我が薄れる。
　　２．集団行動・・・・おてふりや合唱により集団としての自覚が芽生える。

　　⇒ 判断力が失われてゆく　⇒　非論理的な話を信じてしまう

　これをスポーツチームなどで利用した場合、成績が上がるという場合もある
そうです。軍隊でいう行進のように、このくらいの洗脳方法はいたるところで
使われているでしょう。柏手が揃ったときの気持ちよさが洗脳へと繋がるので
す。要注意！

基本的に、日本人は、「神」という概念が薄いね。
見えないものを拝むより、目に見えたもの(人)を拝もうとする。だから、仏教系がなじむ。
まあ、もう少し、仏教圏以外との「国際交流」（←死語かね）が皆出来れば、状況は変わると思うが。

>>807
ご心配なく。俺の場合は、集団行動は、おつとめだけだよ。揚足とっていいか？
1.自由を束縛…学校は、勉強の時間が決まってるから、自我が薄れる。
2.集団行動　…仕事を協力してすると、集団としての自覚が芽生える。
⇒それに考え無しにのってると判断力が失われてゆく
⇒考え無しに非論理的な話をしてしまう

洗脳ってのは、他に書いたほうがいいよ。天理教には関係ない。天理教の教理は知識としては、全く難しくない。
洗脳するほどの事も無い。教理知ってても、その通りにしない天理教の人間はいくらでもいる。

洗脳のプロセス
　自由の削減
　↓　　 ・睡眠や食事をとらせない
　　　　　・人間としての最低限の欲求を奪う
　　　　　　⇒アイデンティティーの喪失⇒無力感

　自分自身をコントロールできないという認知
　↓　　 ・消極性の支配
　　　　　・攻撃性的体制の低下
　　　　　・自尊心の低下
　　　　　　⇒学習性無力感（洗脳させられやすい状態）

　送り手の情報をすべて受け入れてしまう
　

痛いヤツがいるな

要するに、お勉強の時間てわけだ。

もし、天理教内で洗脳等の行為があれば、何処であるのか教えて欲しいね。
もちろん、俺は、それ受けてそうなるほど、ヤワじゃないつもりだがね。

もしかして、>>807 書いた人がやってるって話なのかな？

天理教には洗脳はないってことを逆説的にかいただけなのに･･･ぐすん。
前スレであったでしょそういう話が。

次スレに貼っておきたいリンクある？

>>2にあるやつの修正点も含めて教えてちょ

オフィシャルなホームページ以外にも、お道のサイトは多いらしいよ。
俺は知らんけど、

850踏んだら次スレ立てよう。

>>813
タイミング悪いというか、なんと言うか、「告発する」のスレのほうで、
「催眠云々」って書いてたから、同じ奴だと思ったよ。

まあ、洗脳はないっていうか、するだけ無駄だな。
おふでさきの言葉連呼したところで、一般人から見たら変だろうし＜ｗ

>>815
どこか、面白そうなBBSないかなあ？天理教反対派はびこるような。
もちろん、天理教関係で。情報求む。

今年の6月にも甘露台に抱き着いた奴がいるらしいんだけど、知ってる人っている？

2ch以外だとyahoo!くらいしか無いよね。

Yahoo! って見ずらいんだよねえ。やっぱり、ここで遊んでよう。

あるお方はいよいよ危篤ですね。お願い勤めも効かないとみえる。
めでたく出直しだな、こりゃ。

>>822

　末期癌が助かったら、天理教復活だね。

今日は２６日。　投稿者：毛利　良行 　投稿日： 6月26日(火)16時41分06秒 omp.osaka-sandai.ac.jp

こんにちは。暑いですね。

今日は６月２６日。毎月２６日といえば「天理教月次祭」（１月２６日は春季大祭、１０月２６日は秋季大祭）ですよね。

ということで、天理へは難波・京都・名古屋から臨時列車が運転されますが、今日西大寺駅で確認した臨時列車の時刻を紹介しておきます。

大和西大寺駅発　天理教臨時列車（平日ダイヤ用）

天理方面
　特急・天理ゆき　０９：３８（１番線／京都発）
　急行・天理ゆき
　　０９：２９（２番線／奈良線８８３１列車の西大寺切り離し４両を充当）
　　０９：５３（１番線／奈良線３９３３列車の西大寺切り離し４両を充当）
　　１０：０９（２番線／難波発　６両）
　　１０：３７（１番線／京都発）
　　１１：００（２番線／難波発　６両）
　　１１：３３（１番線／京都発）
　　１１：４７（１番線／京都線１０４５列車を充当か？）

京都方面
　特急・京都ゆき　１４：１１（４番線）
　急行・京都ゆき
　　１２：２４（４・５番線）　１３：２４（４・５番線）
　　１４：２４（４・５番線）　１５：３１（４・５番線）

難波方面
　急行・難波ゆき（６両）
　　１３：４３（３番線）　１４：４３（３番線）

以上のとおりで、これに伴う定期列車の時刻変更・運用スジの変更などは私も研究していますが、お分かりの方は適宜書き込んでもらえないでしょうか？

それにしても、１９９９年までは数多く設定されていた臨時列車も、京都線の快速急行の増発などで減ってしまい、反面回送列車の数が多くなりましたね。

なお、天理教臨時列車の情報は、天理教ホームページでも紹介されていますので、そちらも目を通してみて下さい。

　http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

最後に、７月下旬からは恒例の「こどもおぢばがえり」があり、ＪＲもそうですが、近鉄でも団体臨時列車の数が多くなりますよ。
「あおぞら２」、「楽」、５２００系、２６００系、５８００系（１１〜１３Ｆ）、２６１０系・２８００系の各Ｌ／Ｃ改造車両などもその時ばかりは絶好の撮影チャンスかも。

洗脳というタームがもっとも適切な語彙でないとしても、天理教の人間の
あの独特の思考パターンは、洗脳された人間のそれよりも酷いかもしれないと思えるね。

806が『教理的なベースはない？』　とか言ってるで。こんな事、堂々とした押し出しで本気風に言える
とこが、スゴイでほんま。
＞祭典前の儀式に雅楽や道具や神道ベースのもの・・・？？やと。
お前、何の事をどのレベルで言いたいんや？

中山ミキの思想、説いた教理体系らしきものの中の、中核の本質部分そのものが
神道ベースinvolvedだろが？

お前、しょうもない小学生の「オボエマチタ、言いたい言いたい」作文すなよな。
何の意味もないんや、一般の世界ではな。ちいーとは、お前のその頭で考える事してみいよ。

何に基づいてそんな事言うとるんか？

大袈裟無しに、あんだけ神道の本来的なエッセンスを内在する教えの体系も珍しいと思うが、
お前が無いという理由を、ちゃんと説明してみや。な。
あらき棟梁さんよ。

この名前もすごいで、ほんま。

カス�U 消えろ
煽りたいだけなら他の板に行けよ。まじで迷惑。
2chで煽りを止めろとは言わないが、それなりの分別をもって行動してくれ。
以　上

>>カス�U 消えろ
>>煽りたいだけなら他の板に行けよ。まじで迷惑。
まぁまぁ、毎回毎回彼もいちいち文句言うてくるってコトで、僕のファンなんでしょう。（藁

>>お前、何の事をどのレベルで言いたいんや？
お前に言うてへんのやけど・・・。自分で調べればぁ〜？

>>お前、しょうもない小学生の「オボエマチタ、言いたい言いたい」作文すなよな。
だって僕、小学生なんだもん、しゃあないでぇ〜？（藁
えっ？　小学生相手に文句言うてんのぉ？　お前何年生や？

>>あんだけ神道の本来的なエッセンスを内在する教えの体系も珍しいと思うが、
何？ナニ？　ひょっとして神名の話しとるん？　「いざなぎ」とか「いざなみ」
とかの話かぁ？　何や、お前もまだまだやのぉ〜。小学生の僕チンにも
それぐらいわかるんやけどなぁ〜？　もっと勉強した方がええんちゃうかなぁ？

>>お前が無いという理由を、ちゃんと説明してみや。
お前に言うてへんのやけど・・・。自分で調べればぁ〜？

>>あらき棟梁さんよ。この名前もすごいで、ほんま。
やったぁ〜！　褒められた！　しまいにはハンドルにまでケチ付けてきて
いやいや、ご苦労さん。もっと書いたら相手してくれる？　ねぇねぇ？

>>神道ベースinvolvedだろが？
かっこええのぉ〜！　横文字やで？