サイババをめぐるゴタゴタ

最近、パンタ笛吹さんのサイババ暴露本が
出版されたのをはじめとして、国内の信者さんたちの
間の対立、インドでの批判記事などサイババ周辺の
動きがさわがしくなっていますね。
みなさん、どう判断しますか？？

パンタさんの掲示板、荒れてます。
http://www.csd.net/%7Epanta/cgi-bin/pantabbs.cgi

オカ板にスレッド立ってますよ。
パンタ笛吹ってどう？っての。

ババが少年趣味で美少年にフェラしたり校門成功を強要
したりしてるのって海外じゃかなり前から噂になってたよ。
もう１０年以上も前に「ロード　オブ　ジ　エア（空中の神）」
っていうババの同性愛嗜好についての暴露本も出てるし。
ババ側に言わせりゃ「敵の中傷攻撃」って言うに決まってる。
インチキ宗教家は皆そう言うけどな。
しかし性的虐待を受けた少年達の数やその真に迫った証言から見ても
そこまでして敵対する意味が見当たらないし、俺は９９.９９％真実だと感じる。

「これは神との愛の交歓の儀式なのだ 」「グルの健康の為には君の新鮮な精液が必要だ」なん
て自分が神の化身だと信じている存在から言われれば、それを信じて従っちゃう
少年もいるだろうよ。あ〜最悪。

あいつが言ってる事なんて誰でも言えそうな事ばっかだし、あんなのを救世主
だと信じて有り難がってる奴の気が知れないね。
あの魔物にとりつかれてるとしか言えない顔みりゃ判りそうなもんだけどな。
まぁ直感力のない奴は、麻原、高橋、福永、和尚、カルキ、などのババの同類
にこれからも騙され続けていくんだろうな。
ババの地獄行きは決定ですな。

ちょっと前にババ関連のスレッドがここに一つだけあって、
有名なのにこれだけ悪評が少ない人も珍しいとかなんとか書いてたアホがおったな。
いや、私はちゃんと「日本に情報が入って無いだけ」っていじめておいてあげたよ。

しかし３さんが言ってるようなことは知らなかった。
ま、あってもちっとも不思議じゃないな。
自分のこと「神の化身」なんて言うぐらいだもの（ﾜﾗ。

サイババはそれとなく信じてるヴァカが多そうだからさ・ら・し・age！

パンタ氏の本の巻頭にのってるけど、スブーティという
灰を空中から取り出したり、時計やネックレスを物質化
させて信者にわたしたりするのって、奇術としては
マリックへ弟子入りして一から出直した方がええで。

>>5
それを言うならビブーティ。
揚げ足ぢゃないよ。ごめんね。

http://www.tk3.speed.co.jp/maha/index.htm
ババの少年性愛癖

ビブーティは牛の糞の灰．．．
俺、食っちゃったよ．．．（TT)

人と違う能力のある人って､どうしてもそっちに行っちゃうのね･･･｡
あたしも気をつけなければならないって言う教訓だと思うわ｡

＞６
すまん

それでもやっぱりサイババが好き

>>9
エゴの力が浄化されない内に早まってチャクラが開いてしまうと
ある種の能力が目覚めるかもしれないが、その力をコントロール
できずに逆に振り回される事が多いようですね。
食欲、性欲などの根源的な欲望の奴隷になってしまう人が多いようです。

霊能者っていうのもバランスがとれてなければ単なる電波ちゃん
と変わらないですからね。自称霊能者ってそう言う人が多いですが。
「前世を観ます」なんて言って金取ってる人の多くは本当に見えている
事と自分の空想の区別ができず、いい加減な判断しかできない人が
多い。そういう人はそうとう悪いカルマを作っちゃってますね。
ホント気をつけないと恐いですね。

ホモロリの最終解脱者ってなんか関係ない人間からみたら笑える

名前がいや

かみがたがあやしい

別にホモでも良いじゃん。
ロリでも良いじゃん。
アナル好きでも良いじゃん。
それでもスワミは素晴らしい。

＞１６
一度強姦されてから、また書き込もうね。

被害者3万人というのはハンパでない。
一度殺されかかったそうだけど、こんなの
ほっておいていいわけない。
誰か何とかしょう。

パンタ、掲示板閉鎖してやんの

いいですか、それはサイババの勝手でしょ

>20
ﾜﾗﾀ。ｵｵｳｹ。

あたしは悪くな〜い！（桜子風）

マイケルジャク村と当然区別してる？

サイババぶっ潰す。
私の霊能力でぶっ潰す。
その後、緑真奈美もぶっ潰す。
アーテンノーもぶっ潰す。
日本の皇室もぶっ潰す。
世界を統一し、地球に君臨する宇宙皇族は、私一人で充分だ。
更にリンネ女王は私の専属セックス奴隷にする。

本音を堂々と語るのは、気持ちが良いなぁ！
これからは本音で生きよう。

>24
じゃあ幸福の科学はどうしてくれるの？

age age

偽ＫＯＮＹつまんねえ。
sage sage

やっぱね。
フェラも修行のうちなのでしょうか。

救いようがないって言うんだろうね。
ここの奴ホント馬鹿ばっか。
見苦しい。
こうなる運命の低能ちゃんなんだね（藁

>>12あたしもそこら辺は､まだ全然できてない種類｡
元職場の仲間たち(これは黙ってたけど､バレてしまっただけ)
それと霊能師仲間の数人の友達しか知らない｡

ストリス溜まるから､ここを吐きだめのように使ってて､
本当は良くないとは思うけど､生活してて黙ってるの結構苦しいのよ｡
だって､なんか見えたりしても知らない振りしとかなきゃいけないもの｡
何も出来ない事って苦しいのよ｡ただ､祈るだけしか出来ないし｡
感じた事が本当に起きた時なんか､いつも辛いわ｡
でも､変なこと言えないじゃない｡結構日々葛藤してたりする｡

でも､あたしももし酔った勢いとかで占いとかして､
人にバレたりして熱烈な信者とかが出来たら､
きっとあたしも舞い上がってしまうことも可能性として十分あり得る｡
信者の中で､いい男がいたら､
ひょっとしたら､狂ってしまうかも知れないしね･･･｡

あたしの先祖の巫女たちっていうのは､10代の即位の人が大半なんだけど
そういうのじゃなくて｢神と人に仕える｣って感じだったらしいから､
本当に偉いって日々思う｡

あたしの10代なんて､汚れてたもの｡こんなのだし･･･｡
だから､あたしになんて世に出る資格なんてないわ｡って思ってる｡
まぁ､ここでは大きな顔してるから既にイケてないのかも知れないけどね･･･｡

サイババとファックしました私。
羨ましいだろ？
どこでどんなふうにファックしたかは、メールくれれば詳しく教えてあげるよ。
実はＵＦＯの中でメンタルボディで姦ったんだけどね。

>>27
一生懸命になっちゃって・・・ぷぷっ
オマエ緑真奈美の手下だな。
私のほうが緑真奈美より「上」だということがわかるよ、近いうちに。
わかってから手のひら返しても、そんな卑怯者は界員資格剥奪ね。

さあ、六本木のサイババビルはどうなる！？

年末のTVでサイババのトリックやってたね。
TVも自分で自分のネタ潰すとはアホだね。
またその内超能力ブームになった時に使えるのに。

サイババ＞ババ＞ババ様
信者「ババさま！」
ババ「さだめなんじゃよ…」
そのもの青き衣をまといて金色の野に……
「青い衣に光るフラッシュ♪」
＞麻原逮捕のシーンの予言だったのね（苦笑）
ゴメン、何となく思い出してしまいました。

超能力や奇跡という代物は、やがて失うことを恐れるようになるらしいですな。
天人五衰ではないけれど、確証もなく得た力なんて…たちが悪いですよ。
仮に空を飛べる超能力が授かったとして…ビルからダイブできますか？
私にゃできません、裏付けもなく得た力なんて恐くて使えませんて(^_^;)
出来る人はよほどの覚者か、でなけりゃ愚者ってあの世行きでしょう。

サイババ情報
http://www.geocities.com/shahgols/index.htm
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/index.htm
http://www.myfreeoffice.com/saibabaexposed/
これでも信じるならカルト信者。

>30
>黙ってるの結構苦しいのよ｡

ここが思案のしどころです。ベラベラ言ったところで神様は喜びませんよ。
一切を黙秘にしようとしたときに神さんの真意が見えてきます。
でも、どちらをとってもあなたの自由よ。なにせ２ｃｈは照魔鏡だから。

どちらをとってもあなたの自由よ。なにせババは照魔鏡だから。

災婆はホモで信者に性行為を強要しているって週刊誌に書いてあったな。

一番笑えるのは事実検証もしないでファッション的に災婆婆にかぶれたやつらだね。
あいつらノリが軽いから爺爺でも婆婆でもなんでもいいんだけど、もう少し目を覚ませっちゅうの。　オレなんか初めて婆婆の写真見たときジャクソンズ？って思ったもんね。
まあパンタさんも今までかぶれてたくせに結構、調子いい奴だね。 所詮は銭もうけって事でしょ。

>>40
同感。
青山さんや湯川れい子さん、その他の自称ヒーラーなんかは
うまく逃げるでしょう。

>>41
そうか青山さん 湯川さんもいたな。彼らのリアクションが楽しみだ。　そのうち婆婆って何？　ってしらばっくれるかもね（藁）

彼らのことだから新しいネタを探してくるでしょ。

サイババはグル高橋の友達だ！

＞43
サイババ協会はグル高橋のことを認めてなかったけど
結局、そのサイババ自身が詐欺師じゃん。

それにしてもサイババ暴露本出した、オカルト会社「ヴォイス」むかつく！
あんだけ、ヴァシャールやサイババ本で儲けといて、今度は暴露本か…。
まさに節操のない金儲けの亡者だな。俺、あの会社受けたことあんだけど、面接担当者の出す質問に
答えられなかった場面があってさ。その担当者が俺に「バカ」と口走ったんだよ。
信じられなかったぜ。こんなことは初めてだった…。
精神世界の本をだすはいいが、その担当者は不思議なくらいに俗っぽかったな。
で、精神世界で飯を食ってる連中も大勢いるということを知っておいたほうがいいと俺は思うな。
ちなみに俺、サイババの本質を最初から見抜いていたよ。

＞43
サイババ協会はグル高橋のことを認めてなかったけど
結局、そのサイババ自身が詐欺師じゃん。

ヴォイス さらしあげ

なぜ、このような問題がおこるのか、それは、サイババさんだけの
責任ではありません。サイババをあがめたてまつる人々が、自らも
サイババのようになれるのだ、と自覚して、サイババからいつまでも
卒業できないでいるのが、このトラブルの大きな原因ではないかな、
と思います。サイババは「人間の本質は神だ」と言われているそうですが、
それならば、サイババを崇拝するよりも、サイババを見ることで、私達の中に
眠る神の本質を信じて生きていく事が一番大事なことではないでしょうか？

それなのに、いつまでも自分の中の神を引き出そうとせず、サイババを拝み、
崇拝して、自分の悩みや苦しみから救いだしてもらおうとするばかりでは、
サイババだけを責めることは決してできません。サイババに依存してばかり
いる人達も反省して、自分たちの可能性をこそ、信じるべきです。
自分達が神であることを信じるべきです。サイババが本物かどうかなんてのは
あまり大事ではないのです。「聖者」と名のつく人があらわれると、すぐ
すがりつく人たちが大勢いることが問題なのです。そういう人たちがいる限り
似非宗教家や、ニセ聖者に騙される人達の問題は消えることは無いでしょう。

＞４６
それだけ精神世界にパラサイトしている連中が多いってことよ。
最終的には自分で考えることが出来ない羊チャンが金を巻き上げられるって寸法さ。
あれだけ婆婆を持ち上げて今度はバッシングまったく節操がないね。　ヴォイスのカタログなんて、まさに世紀末でしょ？

青山圭秀さんは最近新しいサイババの団体つくったよ。
パンタが書いた噂話なんて昔から知ってるし、気にしてないんだってさ。
確かに、パンタのネタでは説明しきれないことが多すぎる。
インドの孤児院にある小さなサイババのペンダントヘッドから
アムリタが絶えず出てきてるのなんてどう説明するの？
指の間に挟んでるのか？（笑）

>>50
涙を流すマリア像と同じ類いの現象じゃない？
狂信的な人間の想念が物質化現象を起こす事があるからね。

ババが万が一何らかの力を持っていたからといって
詐欺師である事には変わりないよ。
しかし青山もつくづくオメデタイ人だね。
悪いカルマ作ってるね。可哀想に。

>50　ペンダントヘッドの奇跡は十分トリックが可能です。
http://www.tk3.speed.co.jp/maha/indsk1999y11m02.htm
を参照してください。
青山さん、「気にしてない」じゃ疑惑に対する答になってないな。
要するに何も答えられないってことじゃないのか。

湯川れい子さんも旦那の田村氏が年末の番組に出てたから信じてるんじゃない？

わーい。ケツの穴から糞がでたー、で彼方はしんじますかー？
僕がいっぱい物質かを見せてあげるよーん。

>>51
だーかーらー
年末のTVでサイババのトリックはもう見破られているの。

「ペンダントヘッドの件」
中を空洞にしておくトリックというのは、ちょっと無理があるようです。
数年前、日テレがそのペンダントヘッドからアムリタが出るシーンを放送しました。
録画しておいたビデオが残っていたので見てみると、
中を空洞にしても収まりきれない量のアムリタがずっと出てきてます。
トリックだとだんだん量が減ってくるはずですがそれもありません。
しかも多くの証言者によると、ペンダントヘッドを手に載せられると、
載せてあった手の部分からしばらくアムリタが出続けるそうです。
サイババは自分自身、「いつも物質化している訳ではない」と言ってるので、
エネルギーの節約のためにトリックも使ってるのかもしれません。

ものは言い様だな。

>53
湯川れい子さんは代表的なサイババ信者だよ。
田村さんとは離婚した。

>56
奇跡だと証明したいのなら、インディアンスケプティック等の科学者に
そのペンダントヘッドを渡せば済むこと。
流出したアムリタは広がるので実際以上に量が多く見えがちです。
それに複数のトリックを合わせれば、
ペンダントヘッドの容量以上のアムリタを出すことだって可能でしょう。

神の化身だったら何でトリックを使うんでしょうね？
何でエネルギー節約が必要なんでしょうね？

>56
「性的虐待もエネルギー調整のためです。神の化身だから何をしても許されるんです」
なんて言いだすなよ。

いままでサイババの性的虐待話が日本に入って来なかったのは日本人がサイババの性的対象外だったからか？ 　誰か日本人で被害を受けた人いる？ しかし麻原といいサイババといい下半身には神格は宿らないということか。

>> http://www.tk3.speed.co.jp/maha/indsk1999y11m02.htm
> メダルには、中が空洞で目に見えない小さな穴が二つ空いています。

どこに、小さな穴が二つ空いているの？

> 暇なときに、このようなメダルを一つ作って送ります。

1個のメダルからの出量およびその勢いはどのようなものでしょうか?

> なぜアムリタを出すメダルが2個あるのでしょうか？

3個あったよ。
およそ30年前に物質化されたんだそうな。

で、すべてトリックなのか、一部違うのかわからない。
オイルでお手手すべすべよんというののみ奇跡ならおぼっちゃまがカワウソ。

> 奇跡だと証明したいのなら、インディアンスケプティック等の科学者に
> そのペンダントヘッドを渡せば済むこと。

ペンダントヘッドを来客者の手のひらにのせるにも、
サティア・サイババの許可が必要だったそうです。
信仰上のことがあるのだそうです。
インディアンスケプティック等の科学者が信者のフリして、
お布施と空のボトルを持って現地に行けば手っ取り早い。
けど、せいぜい持ちこめる機材はカメラくらいだろうなあ。

> 誰か日本人で被害を受けた人いる？

おちんちん触られた人ならいるようですよ。
ある雑誌に連載してた画家で、トラストの金権体質を批判したら連載が終わりました。

さて、
> http://www.tk3.speed.co.jp/maha/indsk2000y11m04.htm
> タントラ教の呪い師であった叔父
タントラのマハーヴィディアに熟達していたんだろうか。
クリティアをマスターしてたら恐いしね。
最近のサティア・サイババの発言も恐いしね。

>神の化身だったら何でトリックを使うんでしょうね？
>何でエネルギー節約が必要なんでしょうね？
サイババもおじいちゃんですから（笑）

神の能力って、ペンダントか蜜をだす程度？（藁
引田天候の方がよっぽどすごいことできるぜ。
インド人はうそつき。これは定説です。

>62
サイババ側はインディアン・スケプティックのことをかなり恐れているみたいだからね。

>おちんちん触られた人ならいるようですよ。
>ある雑誌に連載してた画家で、トラストの金権体質を批判したら連載が終わりました。
これは驚き。それは本当の話？

「マハーヴィディア」、「クリティア」って何ですか？

サイババのクリスマス講話に関するタイムズ・オブ・インディアの記事
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/okabe7/

「キリストの使徒の一人であるユダはキリストを裏切りました。当時はユダは一人でしたが、今日ではこのようなユダは数千人もいます。キリストを裏切るようにユダがそそのかされたように、今日のユダもまた嘘をつくようにそそのかされたのです。私に向けられた中傷の裏にあるのは嫉妬です。人々がサイを愛しサイに従うのは私が真理に立脚していることと私の本質が愛だからです」

>>66
これを読んだだけでも馬場がキリストとユダの真実を知らない
という事が判る。
「我は全知全能なり」とは矛盾するから嘘つき決定。

インド人はうそつきです。これは定説です。

物質化して出した時計にセイコーとロウマジデ書いてあったって話は有名。
セイコーの時計買ってきて出した事バレバレでしたね。

age

最初のうちは奇跡を起こせたと仮定した作り話はいかがですか。
何らかの理由で、奇跡を起こせなくなったとしよう。
しかし、それでは「俺にもくれよ」と納得のいかない人達が出てくる。
教祖がいても何も起こらないと、収拾がつかなくなるだろう。
そこで、しかたなく奇跡を起こしっぱなしにする。
しかし、やがてはバレる。
「聖者から祝福された品は物質化された品と同じです」といいのがれる。
バレンタインのチョコと同じで、何か貰えれば嬉しいんだろうな。
ところで、聖者に求められる生き様って、やっぱ道徳的なものだよね。

＞７１
奇蹟はトリックだった！は許せても
性的虐待だけはなあ・・・・。

猿のようなサルババ

＞７１
＞教祖がいても何も起こらないと、収拾がつかなくなるだろう。
収拾つかなくていいじゃん。奇跡ができないならただの人。

オカルト版にも来てください

＞７１
＞最初のうちは奇跡を起こせたと仮定した作り話はいかがですか。
＞何らかの理由で、奇跡を起こせなくなったとしよう。

なぜかそういう見方する人がいるんだよね。詐欺師とは思わず、
本当は奇跡を起こす力もあるんだけど不調なときもあると。
なぜか同情的。

サイババはみずから唯一の神の化身といっています。そんなトリック
使うのは変でしょう。信者の方は、それは信仰を試すためにやって
いるんだといいそうですが、それでは麻原になってしまいます。

サイババちゃんは、それでいいのだ！

http://amatswing.majorhost.com/cpl.htm
サイババのアメリカでのファンサイトです。

＞78
バカモノ

>>78
サイババの魔術にかかってるね、こいつのサイト制作者。

＞７７
なんで特別扱いするんだよ。麻原がかわいそうだよ。
奇跡に対する期待、あこがれか？
あれじゃインチキカルト教祖じゃないのか？

ハリポちゃんはそれでいいのだ。

>81
冗談を分かってあげて。

みんな、みんな、それでいいのだ！

はい

ぐへへへ、きしゃーっ！！
だ〜いじょ〜ぶだ〜っ

http://www.ameyoko.net/marukin/
ここで手に入れろ

＞７８
向こうの信者さんは、さすがに熱心だね。アジア勢もがんばらないと。

俺は白人しか興味がない。
織原じゃないぞ〜〜〜

age

>56さん、もう言うことはないんですか？

いじめないで〜

サイビルディングが自分で勝手に分派をつくって独立しながら、
「ユニティ」を強調するのは何か変に聞こえますが…。

サイババの信者は２チャンネルなんて見に来ないんじゃないの。

大晦日のビデオは不明瞭で納得できない。
あんなものでトリックだと断定されてはたまりません。

大晦日のビデオは不明瞭で納得できない。
あんなものでトリックではないと断定されてはたまりません。

＞９５
トリックではないとしても、なんで神があんな手品みたいなことするの？

画像は不明瞭だったかもしれないが、
あれだけ不自然な動きをしていれば充分でしょう。
物品の受け渡しがなされていることは、
あの映像だけでよく分かります。

＞９６
潔さが必要ではないのだろうか。

韓国の放送局のビデオではネックレスの物質化がはっきりと写っているという。
それを放送して欲しい。

＞98

95だろ?

一説によるとサイババは近いうちに日本に来日する予定だったらしい。
でもパンタとヴォイスのおかげでだめになっちゃったね。
何が外側に神を見る時代が終っただ。
「エンジェルボックス」とかいう四万八千円の商品出しやがったくせに。
ヴォイスの喜多見って本当に馬鹿だな。

＞１０１
こなくていいよ。日本にたかりにくるのか？

サイババが日本に来るって？ あんなの来なくていいよ。

日本の信者はヴォイス、青山、パンタの商売戦略に見事に引っ掛かってるのに何で気が付かないのかね。アホとしか言いようがない。もう少し内なる声に耳を傾けたらどうだ？ まあお前らみたいに自分の頭で物を考えられない羊どもには聞こえてくるのは煩悩の鐘の音くらいかもしれないが（藁）


特にパンタは最低だ。 「裸のサイババ」の７ｐにあいつはこんな言い訳をしている。 『二十世紀のうちにこのウミが出せるという幸運〜 グルの時代は終わり〜 自分の内側にそれぞれ神性を発見し愛し、味わい、慈しむ時代なのである』

さんざん儲けておいて風向きが変わるとこれだ。 もう少し自分の言霊に責任を持てと言いたいね。しかし、あいつには餓鬼、畜生がついとるから無理なのかもしれん。

精神世界をさまよっているやつらは根が無い浮草のようなものだな。中心が定まってないからおいしそうな話があるとすぐ右に左にフワフワする。

おお、俺の言いたい事が見事に書かれてる！

サイババは来日しません。
一度は非公式に来ると言いましたが、後の発表で取り消されました。

＞１０５
丁度その頃デビッド・カッパ−フィールドが来日したからね。
ぶつかちゃったんだよ。スケジュールが。

age

だから、サイババブームの終焉に近づいてきた時期を見計らって「ヴォイス」
が暴露本を出したということだろ。暴露も何もサイババが怪しいなんてことは、
精神世界に詳しい連中なら、皆知っていたからな。それにしても…。
「ヴォイス」→サイババツアーで稼いでいたくせに、計算高いな。ふざけんなテメー。
「湯川れい子と愉快な連中」→いわゆる精神世界の幼稚園児たち。シャーリーマクレーン本ではしゃい
でいた連中が大挙サイババに集まった。成長しろよ。

＞１０８ 激しく同意
成長だって？　目を覚ませってオレは言いたいね。　 だって精神世界にハマッテるやつらは出口の無い所で出口を探しているようなもんだからね。　ヴォイスやそれにパラサイトする連中が「は〜い皆さんこちらが出口ですよ〜」ってやると「盲目の羊ちゃん」たちは自分でものを考えられないからそっちに永遠の真理があるのかなってドゥ−って動き始める訳さ。

あいつらも商売人だからサイババが日本で廃れてきたなっていう見極めはうまいね。だからそれに変わる新しい商売のネタを見つけてくるんじゃないのかな？

おっ！ 新しいネタ見つけたじゃんって笑って観察出来る人は正常です。 今度はうまくいくかもしれないってハマる人は異常です。そんな方はお近くの神経内科にいかれたほうがセミナ−に出るより安上がりだし効果ははっきりと出るよ。

ところで「西洋イタコ」のチャネリングってどうなったの？

＞１０９
激しすぎるくらい同感！！！

同意あげ

ワシは武道板から来たけどあっちで主人公になってる人にも結構、電波くん お花畑さんがいるのですよ。
ヨ−ガでいうクンダリニ−が変なふうに覚醒しちゃった人とでもいうのかな？ まあ危ない系の人には素人は近づかないほうが賢明だね。

そんでもってババの話の続きなんだがババの目って「獣性を持った目」なんだよね、詳しくいうと「肉食獣」のそれさ。 だから「草食獣」の「羊ちゃん」たちはあの獣の目で見られるとクラクラっていっちまうのさ。だから気をつけな！　ババ以外にも獣の目をした連中があんたの命じゃなかった財布の中身を狙ってるからさ（藁）
精神世界にさまよっている羊ちゃんたちへ
本ばっかり読んでないで少しは武道でもやってごらん。 自分が痛い体験すれば相手の痛みも分かるしね。相手の痛みが分かる事って優しさだろ？ 優しさは愛に通じると思うよ。
あんたの愛ってファンタジ−のなかの愛だから駄目よ〜ん。
それは妄想だからね。

このスレッド、もっと多くの人が関心を持つかと思っていたけど、意外と書き込み少ないね。
パンタの本もたいして売れないのかな。

年末のTVで特にトリックとも思わなかった。パンタが鬼の首でも取ったように
誇らしげにしていたのが哀れな感じだった。

サイババの信者はほとんどがそう思ったみたいね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　なんだかパンタびくびくしてたね
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

パンタほらふき

age

>>100

96は95の二重投稿かと思いました。
ご指摘ありがとうございます。

結局サイビ○ディ○グってのは、ヴぉい○が金儲けのために利用してるに過ぎないってことなんだね〜。裸の〜で、あれだけコケにしておきながら一方では、こういう裏工作してるんだもんな。なんて裂いて〜なやつらだよ（Ｗ

↑ なるほど

>120
それどういうことですか？もっと詳しいことを教えてください。

＞１２０　わしも聞きたい

>120 ぜひ知りたい。

age

>120
いい加減なことは言ってないだろうな？
Ｖ社がいくらいい加減とは言え、そこまでわけ分からんことするとは思えんぞ。
もし本当に知っているんだったら教えてくれよ。

マジの話。ヴォイスの編集責任者をしっているが、彼は精神世界の書籍から身を引きたいと漏らしていたよ。
まともな本を編集したいんだってさ。精神ビジネスって言葉を知っているかい？
ヴォイスのカタログを見れば、お金がたまる黄色い財布も載っている。つまり、
真実に対する責任感なんて皆無ということ。騙すほうよりも騙されるほうが悪い
んじゃないの？　サイババに引っかかるようじゃなさけないよ。

>騙すほうよりも騙されるほうが悪い

正にその通り！再馬場など騙される者がいなければ只の醜い性的倒錯者。
騙されやすい人間の愚かさの方が研究に値する。自戒の念も含めて。

サイババも一人の弱い人間なんです。詐欺師の

俺ここで予言するよ。新しい精神的指導者が出て来たら、「湯川れいこ」と愉快なチャネリング仲間
がそいつにスグに群がるってことを。そして、インドかぶれの連中が群がって、
日テレで特番を組まれて一気に広がり、TVタックルでたたかれ、ブームが終了する。
発熱の開始から終了まで、約3年。この予言を、誰か記憶しておいてくんないかな？
インドの牛乳眼鏡をかけた精神指導者「ババ（？）」って人物が水面下でブームになりかけているし。

＞１３０
どんな人？
詳細求む！！！

日本に支部もあるが、知らないほうがいいよ。手紙を送ったら、本を送られてきた。
何の許可もなしに、本代を払えだとよ。ついでだから言っておくが、
宗教的な前世の悪業というものは、目に表れてくる場合が多い。
麻原しかり、ライフスペースの高橋しかり、であの人だが、牛乳眼鏡をかけている
時点でアウトだと思うよ。

眼鏡をかけている人が悪いといっているのではない。ダライラマは賢者だしね。
そうではなく明らかに変なんだ。牛乳ビンの底みたいな眼鏡で、まるで漫画に出てくるような度のきつーいやつなんだ。

＞132
＞133

＞宗教的な前世の悪業というものは、目に表れてくる場合が多い。
＞麻原しかり、ライフスペースの高橋しかり、であの人だが、牛乳眼鏡を
＞かけている時点でアウトだと思うよ。

＞ 牛乳ビンの底みたいな眼鏡で、まるで漫画に出てくるような度の
＞きつーいやつなんだ。

なるほど。
卓越した見解ですね。
そういえば、ヘレン・ケラーなんて極悪人もいましたしね。

>>134

頭ワルい人たちはアイロニーわかんないから、まんま受け取っちゃうゾ。

>132
差別だと言われてもしかたないですね。ぞっとしました。

そういう話にもっていくか…。俺はヘレンケラーを尊敬している。
だが、宗教的指導者となると話は別だ。判断基準がきつくなるのは当然。
でも、なんでこんなこと言うまでもないことわかんねえのかな？

age

＞だが、宗教的指導者となると話は別だ。判断基準がきつくなるのは当然。
＞でも、なんでこんなこと言うまでもないことわかんねえのかな？

わからないので、わかるように、その根拠を教えてほしいです・・・


なーんて、お願いしても、今度は口つぐんじゃうんだよね。
ま、せいぜい捨てぜりふだろうな。

ああ、僕も口から唾液が・・・、物質ー。

ドレミさん、いろんな所にいるねー

パンタの本はamazon.comの宗教コーナーで1位の売上。
マスコミ各社もこれからこぞってサイババ問題を取り上げるだろう。

常温核融合で物質化するには、どうしたら良いですか？

うちのばばあは、腹巻からお財布を物質かしました。

>マスコミ各社もこれからこぞってサイババ問題を取り上げるだろう。

ぜひそうしてほしい。あの本読んでもまだ信じたくない哀れな人が
沢山いるみたいだから。
　ラジニーシの場合も似たようなもんで、「堕ちた神」の内容を
でっちあげだと思い込んでいる人がいるようだ。

↑　アマチのスレッド参照。

なんかVOICEもパンタも最悪。下劣。
そしてその口車に乗って大騒ぎしている人も似たり寄ったり。
なにを信じたらいいのかぐらい自分の頭で考えてみたら？

サイババはデビューする前にマリックに師事すべきだった。
そうすればインチキがばれ難かっただろうに

サイババをめぐってクタクタ。

>147　性格ブス

１５１は、くやしかったんだね。

ははは、１５０の間違い

＞わからないので、わかるように、その根拠を教えてほしいです・・・
＞なーんて、お願いしても、今度は口つぐんじゃうんだよね。
＞ま、せいぜい捨てぜりふだろうな。
この板全然注目してなかったので、見逃すところだった。
理由→紙に鉛筆で1000円と書いた偽札と精巧に印刷された偽札。罪を問われるとしたら
どちらが大きいだろうか。もちろん後者だ。理由は、実際に使え、それによって害悪を与える
からだ。
つまり、現実に対する影響力の大きさによって、その罪を何倍にも増加させてしまうということだ。
宗教指導者の影響力を考えてごらん。弁護士を選ぶ以上の厳しい試験を受けるべきだと思うよ。
業に関しては、相を読むという観点から出てきたもので、それが普遍的とは言えないが、
俺が、批判している指導者に関しては、教義の面からも、評価に値しないとしてあのような言い方をしたつもり。
俺が批判した指導者の言っていることは、日本でもペーパーブックでスグに言える内容に他ならない。

＞１５３

＞１３７
＞こんなこと
とは

＞宗教的指導者となると話は別だ。判断基準がきつくなるのは当然。
ということではなかったでしょう。

＞俺が、批判している指導者に関しては、教義の面からも、評価に値しないとしてあのよ
＞うな言い方をしたつもり。
＞俺が批判した指導者の言っていることは、日本でもペーパーブックでスグに言える内容
＞に他ならない。

「普遍的とは言えない」のならば、最初から差別的な言説は避けるべきでしょう。
教義の面からいって批判されるべきカルト教団指導者たちは、目の悪い者たちがいた。
よって、
＞宗教的な前世の悪業というものは、目に表れてくる場合が多い。
という結論を導くのでは、あまりにお粗末。

目が悪くないカルト指導者のほうが圧倒的多数であることくらい、わかりそうなもの
ですが・・・

小学生でもわかりそうな理屈が、なぜわからなくなってしまうのか、
そこを直視されたほうがよいのでは？

手品あげ

＞154
まぁ書きなぐりだったのは認めるけどね。とはいえ、「木を見て森を見ない」といいたいけど。
かといって、そう言う指摘のとおり皆実行していたら、
ほとんどの宗教の信者が、この掲示版で発言できなくなるよ。
とくにWM、呪文を唱えて欲を満たす仏教。奇跡を教義そのものに取り入れている宗教。
ってほとんど全てなんだけどね（苦笑）。
常識か非常識か極に走る者だけを認めるのは、どうかと思うよ。
常識か非常識、文章に混在させるのに矛盾を感じるのは勝手だが、
それでは、彼等を説得させることなどできはしないよ。
＞目が悪くないカルト指導者のほうが圧倒的多数であることくらい。
言っている論理など、わかりきったこと。
方便とはいえ、これに関しては言わない方が無難だった。証拠など出しようがないのだから（笑）。

＞１５６

別にさらに追究すべきほどのことでもありません。
２ｃｈでは、あなたが書いたようなレベルの書き込みはよくあることですから。

＞とはいえ、「木を見て森を見ない」といいたいけど。

＞方便とはいえ

こんなこと言ってちゃだめですよ。自分で自分の品性を落としてしまう。

＞＞目が悪くないカルト指導者のほうが圧倒的多数であることくらい。
＞言っている論理など、わかりきったこと。

わかりきっていることなのに、それでも「宗教的な前世の悪業」うんぬんと
言い放ってしまうのは、一体なぜなのか、繰り返しになりますが、
考察されることをお勧めします。

ありがとうございました。

＊＊＊　　＊＊＊　　　＊＊＊

サイババには関係ないので・・・・・　　　鑑真sage！

牛乳瓶底ババでもなんでも、どんどん出てくればいいと思うよ。
だんだん日本人も経験重ねるうちにスレてきて、
そんなグルにだまされることもなく、誰もが指差してげらげら笑うレベルにまでなると安心。
今そういうふうに冷ややかに楽しんでる人はあんまり多くない感じ。

ところで湯川れい子は今回の騒動を何て言ってるんだろう？
サイババを知ったのは湯川れい子の本からだったんだけど…

馬鹿なひとたちだこと

お前もな

エイトスターダイヤモンドの奇跡を追っているみたいだよ（獄）

あげ

あげ

age

女性自身の記事を読みましたか？
見開き２ページのみ。もう少し大きな特集になると思ったが、
電車の中吊り広告にさえ印刷されていなかった。

＞165

どんな記事か書くよろし。

>166　自分で買って読むよろし。

>166　↑は冗談。
「裸のサイババ」をすでに読んだ人には、目新しいことは何も書かれていません。
「“神の化身”サイババは７歳の少年をレイプした」というタイトル。
湯川れい子やサイ・オーガニゼーションの短いコメントも有り。
パンタのさわやか笑顔(何年前の写真だ！テレビではもっとふけていたぞ！）も載っています。
林葉直子が信者というのはガセネタなのに、そう書かれている。
この記事を書いた記者は不勉強だ。

ところで、サイ・ビルディングの内田大円とか、堀江琢磨というのは
どういう人物なんだ。インド文化協会というのもよく分からん。
つい最近まで、ヴォイスが内田大円といくサイババツアーをやっていたそうだな。

内田大円氏いわく、今回の騒動はサイバの勢力に脅威を感じた『バチカンの陰謀』だって。
二の句が告げません。

>>168
おお、湯川れいこはなんて言ってるの？

湯川れいこ エルビス、サイババ その次は何だ？
もう精神世界の人は浮気症なんだから チョメ

湯川れい子って、くさいババァ？

>171
「最近のサイババさんの真贋論争は耳にもしております。
しかし、私はサイババさんが偉大である点は、彼に触れた人々が精神世界に目覚め、
より以上の精神の安定や幸福を実際に得たというところにあると思うことです」
残念ながら、優等生的な「逃げ」発言でした。

だから、嘘も方便になるということだ。
客観的に見れば、アホ宗教でも、それによって宗教的なこと、精神的なことに目覚めることは、
悪くない。精神の安定を得るのに特定の人物が必要だというのはダメだが、
教義を学ぶというのは納得だ。サイバーバの本も考えようによっちゃ『GON』よりも、
心の糧となるだろうよ。それに幻滅して、真実を求める道もできてくるだろうしな。
何が何でも否定。おい懐疑論者。そんな簡単な論理じゃ実際に奇跡を体験していると錯覚している連中、
に何の説得力もないぞ。狂信的に信じれば、脳内麻薬が出て普段とは違う自分を感じることができるのだから。
強烈に信じれば幻覚が生じてくるのだから。オウムの連中の神秘体験を読んで見ろ。
殺人者だって内分泌系を刺激するヨーガを使って、奇跡的な意識を手にいれてんじゃないか。
そんなもの幻覚なんだがな。快楽といっても自慰程度のもんだよ。せいぜい。
で、サイババは、踏み台として使えということ。嘘と言う名のな。ーーーー以上

＞客観的に見れば、アホ宗教でも、それによって宗教的なこと、精神的なことに目覚めることは、
＞悪くない。

いやいや、いくら何でもサイババでは無理だよ。
彼は全然宗教的なこと言ってないじゃん。

なんなんだよ（苦笑）。あんた読んだんかい。
そういう偉そうなこというやつに限って、何も読んでないんだ。
で、否定したがる。
よいかサイババはな。つのだひろをフライパンで焼いて、クラッカーを頭で爆発、
させたようなおっさんだが、言っていることは、創価、顕正会なんかよりも、
よほど宗教的だ。愛をといてるからな。
でも、サイババが俺の前にきたら間違いなく言うよ。「あっちへ行け！」と。

「あっちへ行け！」
な〜んちゃって。
>176さんも目覚めてね。

もうみんな知っているかもしれませんが、「サイババについて自由に語り合える掲示板」というのができていますよ
。
http://www64.tcup.com/6414/loveindia.html

否定するしか脳のない、懐疑論者め。あっちへ逝け！

否定するしか脳のない、懐疑論者め。あっちへ逝け！

＞181
否定するには脳が必要だが肯定するだけなら脳味噌必要ない（ワラ。

再場場を肯定できる人って理解不可能だな。
エンターテイナーとしても二流だし（ファンは多いが）、
語る言葉も耳に優しい阿呆の喜びそうな二番煎じっぽいものばかり。
大体あんなガラクタもらって喜んでる神経も解らない。
あの手品がなければ彼がアヴァターだなんて信じないでしょ？＜ファンの人。
「愛の教え」ったってあんなのちょっと詩の才能があれば思い付くような
のばかりだ。でもセンチな人には堪らないんだろうな。
「言うは易し行うは難し」だよ。

賽婆のことは以前からいわれていたことですので、
なにを今更っていう感じですが、その賽婆でいままで
ぼろ儲けしていたＶＯＩＣＥって会社がその暴露本
をだしたってことが、あざといやりかたで薄汚いです。
幇汰笛噴ってのも、なんか癒しとかヒーリングとか
いってうら若き迷える乙女を食い散らかしているんですから
やってるこたぁ、賽婆とかわりません。

迷いがあったら実家にかえって墓参りする、または
近所の寺か神社にお参りする。生きている人間を
拝む宗教なんざぁ、いつかボロがでて幻滅するもんだって
ことを覚えておくのが一番さ。

賽婆のことは以前からいわれていたことですので、
なにを今更っていう感じですが、その賽婆でいままで
ぼろ儲けしていたＶＯＩＣＥって会社がその暴露本
をだしたってことが、あざといやりかたで薄汚いです。
幇汰笛噴ってのも、なんか癒しとかヒーリングとか
いってうら若き迷える乙女を食い散らかしているんですから
やってるこたぁ、賽婆とかわりません。

迷いがあったら実家にかえって墓参りする、または
近所の寺か神社にお参りする。生きている人間を
拝む宗教なんざぁ、いつかボロがでて幻滅するもんだって
ことを覚えておくのが一番さ。

>181(=176or177？) ずいぶんムキになってるね。
なんだかやけに偉そうなものの言い方だから、ちょっとからかっただけ。人を懐疑論者だなんて決めつけないで欲しいな。
ちなみに私は182とは別人だよ。

＞182
肯定10％、否定90％でいつもサイちゃんを否定している俺から言わせると。
あんたら、否定100パーは、創価のような連中をみればわかるように、
逝っている連中なんだ。極論はカルトの連中とにたようなもん、
ということに気が付かんのかな。安全な場所で発言しやがって。
彼らに何の説得力もないことを知らないで、一方的に貶しまくる。
本当に癪に障る連中だ。
＞186
偉そうに聞こえるのは、心のどこかに、引っかかるところがあるからだ。
他のスレの連中を見れば、標準だとわかるよ。キリスト教系板では、キャラを使い分けて、
敬語で話している場合がほとんどなんだけどね。

ってなんで俺はサイババを肯定してんだ（笑）。乗せんなよ。

182＞187　肯定10％、否定90％でいつもサイちゃんを否定している俺から言わせると。

肯定10％、否定90％ってなんだよ。
言っておくが私は100％否定ではない。
かといって、ただの1％でも肯定がある、ってわけでもない。
でも、まあ、おまえの言わんことはわからんでもない。
100％信じない、っていうのは「信じないこと」を信じてるカルトだからな。
しかし、信じるとか信じないとか、否定するとか肯定するとかっていうのは、
本当はどちらも重要じゃない。
なぜか？

目の前の現実に向き合うなら、「現実」には否定も肯定もないからである。

肯定して信じてるやつは現実ではなく「夢」を見ている。
否定している奴は現実ではなく「自分の信念」を見ている。
どちらも現実に向き合っていない。

＞安全な場所で発言しやがって。

悪いが、おまえが一番安全な場所に逃げている。
よって、ある意味おまえが一番危険だ。

サイ・ビルディングはなぜ分裂したのでしょうか？
インド文化協会の内田大円って何者？

＞悪いが、おまえが一番安全な場所に逃げている。
＞よって、ある意味おまえが一番危険だ。
意味わからんぞ（苦笑）。
このスレに異常にプライドの高いやつがいると思ったら、そんな正論をいうのか。
わかりきったことだ。
もしかして、違うスレで洗脳論争やっていた人じゃないの。
文章からプライドが異常に増大してるのがわかるよ。
宗教オタクたちを馬鹿にすることが目的で参加しているのが見え見えだ。
あの詐欺師以外の、代わりのものを提示してみろ。
あのなぁ現実に耐え切れない、哀れな連中もいるということだ。そいつらの心のケアも出来ない、
青二才が、先生ずらして、何をほざく。

＞悪いが、おまえが一番安全な場所に逃げている。
＞よって、ある意味おまえが一番危険だ。
意味わからんぞ（苦笑）。
このスレに異常にプライドの高いやつがいると思ったら、そんな正論をいうのか。
わかりきったことだ。
もしかして、違うスレで洗脳論争やっていた人じゃないの。
文章からプライドが異常に増大してるのがわかるよ。
宗教オタクたちを馬鹿にすることが目的で参加しているのが見え見えだ。
あの詐欺師以外の、代わりのものを提示してみろ。
あのなぁ現実に耐え切れない、哀れな連中もいるということだ。そいつらの心のケアも出来ない、
青二才が、先生ずらして、何をほざく。

サイババを信じる人は、かわいそうな人達なんだよ。
もともと絶望の淵にいた人達が、サイババに出合って道が開けちゃったら、
もうそれしか信じなくなるよね。
だから、サイババがトリックだと認めたら、他に信じる対象がなくなっちゃうから、
もう何があっても狂信的に認めるしかない。どんな理屈をごねてもね。
だから、信じたい人には信じさせておけばいいんだよ。
彼らの望みを奪っちゃいけないよ。例え、サイババがインチキだとしてもね。

そんな人々の集いの場
http://www64.tcup.com/6414/loveindia.html

あのさ、１９４さんの紹介したＨＰによると、サイババの爆弾本は、爆弾本の出版社のヴォイスが、インド文化協会へ逆恨みしたことが発端なんだってさ。ヴォイスのサイババツアーで、不手際があって、わび状を書かされ、損失もでたのがうらみの原因だって。

所詮、爆弾本なんて、いつの世も、個人の恨みが原因だよ、特に出版社の社長が恥かかされたんだから．．．。
正義づらしたり、きれいな文句並べてもね。その爆弾本の話が本当なら、さっさと裁判起こせばいいじゃん。
欧米なんて、すぐに裁判おこすんだから。結局証拠がないってことじゃない？

サイババってマジシャンでしょ？
今更何を言ってるんだ？

＞あのなぁ現実に耐え切れない、哀れな連中もいるということだ。そいつらの心のケアも出来ない、
＞青二才が、先生ずらして、何をほざく。

なるほど。彼らは「哀れな連中」で、自分は「名医」ってか（ワラ？
このスレでおまえほど人を見下してて傲慢な奴はいないんじゃないか？
サイババの信者ですらおまえほど傲慢じゃない。
やっぱ、おまえの方が危険だな。

＞198
まぁ傲慢なのは、認めているが、お前は傲慢ということで自分に自問自答する心の余裕があるか？
あまりにも意味の無い会話なので、対応するのがアホらしいよ。ワラなんて低俗語を使うのもむかつくし。

現金を限りなく物質化して欲しいですな（わ。

ふーん。「どっちがえらいかの背比べ」ごっこが身にに染みついてらっしやる方が
多くていらっしゃるのねえ。

どっちもどっちやろ

age

喜多見龍一と堀真澄（ヴォイスの社長）って同一人物かな？

あげ

サイババのアシュラムに行ったとき、帰依者の人から聞いた話なんだけど。
なんでも日本人で、アシュラムに行くたびに必ずインタビュールームに呼ばれる人がいるとか。
一応、その人は前世でサイババの従者かなんかだったという表向きの理由だったが、彼は高額寄付者若しくは性的被害者、又はエピソード作りのために利用された？
誰か彼のこと知ってたら、教えてくれ。

《サルババとは、もじどおり、猿のような風体をした老婆です。ぼろぼろの着物を着て、川の土手に穴を掘ってその中に住んで
います（草津などにはいわゆる天井川という、堤防が非常に高くなった川があるので、そのことでしょうか）。部屋の中には子
供たちから掠め取ってきた野球盤がいくつもかざってあり、それをぴかぴかに磨いて満足しているといわれています。サルバ
バは丸太で作ったバイクにのって、高速で疾走するそうです。》

>206さんへ
二人思い当たる人がいます。一人は日本に帰化したインド人で東京サイセンターのボスです。この人は国際派のビジネスマンです。今日はニューヨーク、明日はロンドン、あさってはモスクワと世界中を飛び回っています。東京サイセンターの費用は、ほとんどこの人が払っています。東京サイセンターはこの人の家の地下に有ります。

サイセンターは、お金がかからない、募金箱も置いていないのはこの人が代わりにお金を出しているからです。

そのかわり、この人はサイセンター内では絶大な権限を持っています。財政権、人事権、指揮権等をもっています。この人に睨まれたら東京サイセンターにいる事はできません。この人と衝突し、あるいは裏切られてサイセンターを去っていた人は何人もおります。この人がサイ・オーガニゼーションに多額の寄付をしていることはよく知られています。プッタパルテイの商店街ではこの人の写真が売られていました。
プッタパルテイでは超有名人です。

もう一人の人は、インド文化協会の内田大円です。この人はインドでは知識人、エリートとみなされているようです。この二人の人物が浮かんでくるのですが。
サイババが政治家や裁判官、お金持ちの実業家、知識人や文化人等のエリートと言われている人々を好きなのはよく知られている事です。

宗教をビジネスと考えたらよく理解できるのではないでしょうか。

age

インド人だとすぐ盲信する奴ら多すぎ。

>208　Hさんとはほとんど話したことがないけど、本当にそんな人だったのでしょうか？
それとも最近になって人が変わってしまったのでしょうか？

age

age

＜204

喜多見龍一 = 堀真澄（ヴォイスの社長）

あなた、するどいですね（藁）

いや。あの人とは別人だとおもうな。
編集統括クラスの人と合ったことあるけど、営業マンといったかんじだからね。
で、その人精神世界を侮辱する態度を持っていたよ。真面目な路線に方向転換したいんだってさ。
美少女18禁を作っていた光栄が、歴史SLGに方向転換したようにね。
やけに俗っぽいくせにグ○○やクリ○○などを知っていて、憤りを感じたよ。

＞インド人だとすぐ盲信する奴ら多すぎ。
インドが聖者だらけなら、まず自分の国をどうにかしろ。
サイババやニューエイジ詐欺の情報きぼーん。

ワタシインドジン
インドジン、ウソツカナイヨ。

age

　私は何年か東京サイセンターにいって活動をし、分ったのですがインド人と日本人との間には力の差があります。
　つまり、お金を出すインド人は力があり、上位支配者階級に属し、お金を出さない日本人は下位被支配者階級に属している。
　そんな力の上下関係があります。これは新しいタイプのカースト制度といえるかもしれない。

　上位支配者カーストにはインド人が属し、下位被支配者カーストには日本人が属している。
　その支配者カーストの頂点に東京サイセーターのボスがいる。このボスは、インドの庶民階級出身ではありません。マハラジャ出身です。我々日本人の庶民とは、育った環境が違うのです。

　このボスは、王様（マハラジャ）が家来（日本人のサイババ信者）に接するように接する事があります。これに対して反感を感じ、東京サイセンターからサイビルデイングに移った日本人の信者が何人もおりますよ。

age

東京サイセンターの分裂騒ぎは、主な原因はサイババの来日問題で東京サイセンターの実力者が「虚偽の報告」をした事が発端となっていますが、それは単なるきっかけに過ぎません。前前から東京サイセンターのボスに権限が集中しすぎる事に反発を感じている日本人のサイババ信者がおおぜいおりました。

だれかがカキコしてましたがインドの王様が家来に対して命令をしているのではないだろうかと思わせる事が多々ありましたよ｡

age

>219さん、221さん
私は5年くらい東京サイセンターに顔を出していません。
内部の活動に積極的に携わっていたわけでもないし、「ボス」とまともに口を利いたこともありません。
ただ、私が通っていた頃は、彼は皆からとても尊敬され、慕われていたと思います。
（もっとも、一般帰依者と直接的な交流がとても少ない人だったので、そういうのは表向きのイメージのせいかもしれませんけど）
ここ最近、サイ・ビルディング系の人から悪い噂を聞くようになってとても驚いています。
いつのまにか（たとえば日本人女性と再婚してから）人柄が変わってしまったのでしょうか？
それとも昔から実はそういう人だったのでしょうか？

インド人ホラフキ
インド人もビックリ バブル崩壊

インド人経済学者、ラビ・バトラの予言はあたったぞ（藁

224は何のつもり？

　東京サイセンターのホームページにつながりません。これは、パンタさんの本により信者が逃げ出してしまい、東京サイセンターは閉鎖してしまったという意味でしょうか。

age

> 本日よりＳＳＯＪで被災地への衣類 の送付および義援金の送金を仲介することと致しました。
> これはあくまでも、帰依者 の皆様の自発的な行為を私共が援助するもので、寄付を募ってい
> るものではないこと をご理解頂きたいと思います。
http://ssoj.tierranet.com/news/news010203.html

知能犯

>230さんへ　SSOJのやっている事は、寄付を募っているのと同じ事ではありませんか。これは、サイババが学校や病院は無料ですと言いながら寄付を貰っているのと同じです。サイ･センターは寄付により運営されている。もし、サイババが全知全能で空中より金やダイヤモンドを無制限に出せるのならば、それらを売ってお金を作ったほうが、より良いのではないですか。

サイババは死人を生き返らせる超能力があるそうですね。今回のインドで起きた地震のために死んだ大勢の人たちを超能力で生き返らせてもらいたいですね。

age

水曜日の朝７時、パンタが文化放送で生放送に出演だってさ。サイババの暴露本についても話すのかな。

http://www69.tcup.com/6927/free.html

http://www69.tcup.com/6927/free.html

↑このwww数字.tcup.comって良く見かけるけど、どこの団体だろう？

ビデオみたことあんだけど
粉の出方がハンパじゃないぜ

>>226
資本主義が２０００年までに消えるとか、ぜんぜんあたってないよね。
トンデモです。

age

>237さん
>粉の出方がハンパしゃないぜ　　とありますが、このビデオはサイババが「つぼ」に手を入れて粉を出すビデオのことですか。私はこのビデオを見た事があります。もし、このビデオであるならば手品でもできますよ。
サイババは芸能人一家に育った男である事を忘れてはならない。そこで手品、芝居、歌等を学んだ。インドの村村をドサ回りしているときに芝居で女装することもあった。インドの映画女優Varalakshmi（バララクシュミ）の物まねは観客の間で非常に評判が高かった。この成功によりサイババの自尊心を満足させ、また本人に女装を好む性格がありそれ以来サイババには女装趣味が加わった。

age

俺はサイババが女装趣味が有ってもいいと思うぜ。サイババ尊師は神なんだから何をやっても許されると思う。

age

>240　信じられません。スワミ（サイババ）が女装趣味があるなんて!!

>240さんの話本当かなぁ?

>>238

ご丁寧なマジレス、誠にありがとうございます（藁

サイババが市松人形みたいなオカッパになったら信じる。

高校の頃、社会科のイカレタ先生は自称宇宙人。1992年当時「1999年には空をＵＦＯが覆い、
良い人間だけを宇宙人が連れ去り、地球がグチャグチャになって、地球がもとにもどったら、
また地球に戻ってくるんだ。」と言っていた。彼の支持政党は「開星論のＵＦＯ党」
その党は政見放送にも出てた・・・。
そう、その彼が「サイババは、手から寿司を出せてすごいんだぞ！！！」と豪語していた。

サイババ寿司三昧？（藁

去年の年末にＴＶ朝日でサイババの粉出し・アイテム出現トリックについて
暴露ビデオ放送してたけど、誰も見てへんのかな？。トリックだと一目瞭然で
分かりやすかったけど。

インドの寿司って出現した時点ですでに悪くなってそうだな……

>>250
>暴露ビデオ放送してたけど、
見たよー「人垣を作るサイババ学校の生徒たち」とか
「サイババ粉の元を椅子に隠す」とかそういうのでしょう？
あの生徒とか「将来のれん分けしてやる」みたいに言われてやってるのかな？

日本のマスコミなどが持ち上げる霊能者なんてのは、いかがわしいものと相場が決まっている。
国内の霊能者があまりにも質が悪いのが多いので、外人ならば売り物にできると思うからさ。
それと他の理由は、外人の場合は、肖像権やらをうるさく言われないこと、日本人は外人に
弱いこと、などの理由がある。それと、日本の経営者達の中にはオカルトにはまり込んで
しまった人が多く、スポンサーもつけやすいからだろうね。かの有名なドクター中松氏も
サイババを救世主のように言っていたな。
サイババ氏はね、インドじゃ裏で臓器売買にも関与している噂もある。あの国は、
人を信仰的手段だ騙すことにかけては、日本とは歴史の長さが違うよ。日本人なんか、
太刀打ちもできないらしい。

今のサイババって「漏れが後継者だ！」って勝手に言い出したんじゃ
なかったっけ？

サイババは宝寿司の梅さんと同業者だったのか。知らなかった。

ビジネス界の社長とか部長とか呼ばれる人たちが、サイババの名
を知ったのは、湯川れい子よりも、経営コンサルタントの船井幸雄の影響。
世の中変るというテーマで何冊かの本でサイババを紹介し、
爆発的にババの知名度が上がった。
サイババは超人間でチンチンがない、とも書いてあった。
（美少年のアナルをどうしたんだろう？）
この先生、別板のマハリシＴＭ瞑想の本にも推薦文書いていたが、
実はなあ〜んにも分かってなかったてことが、このスレ読んでよく分かった。
ありがとう。

スレ⇒レス

＞今のサイババって「漏れが後継者だ！」って勝手に言い出したんじゃ
＞なかったっけ？

そうそう、
私の知る限り、インドではシルディのサイババの方が有名。
ボンベイあたりでサイババといえば普通はシルディのサイババのこと。
私の知り合いのインド人は、今のサイババなんてタダのマジシャンと言って相手にしていなかった。

＞サイババは超人間でチンチンがない、とも書いてあった

電波〜。船井は確か、私には脳波がない、とかも言ってな。

＞船井は確か、私には脳波がない、とかも言ってな。

そうです。ないんです。って、死んでるやん（藁

age

age

hisashiburi-age

スレが立つとやだから、虫干し上げ。

今でもサイババ信者はサイビルへ通ったり、ババを神と信じていますが
現役の信者はこの中にいますか？
かなり、イってる人ばかりになりました。

最近インドでもサイババ人気が落ちてきてるので
他のグル連中がここぞとばかりに販促キャンペーン中の
ようです。

２１世紀、春のキャンペーン実施中！
今ならインドのグルが、こんなお手頃な値段で飼えます（藁。

サイババ信者にインディアンスケプティクスの情報を提示しても
デマカセ、証言者の偽証、の一点張り。
なぜだ。

誰か今でもサイババの信者って人いない？

青山圭秀はアメリカ留学のちょい前に、
サイセンターを追い出され、帰国後
サイビルディングに合流。
青山以外にも、サイセンターを追われた人
は、サイビルディングへ行ったね。

サイババ、
美少年のアナル犯しﾀｲｰﾎ

サイババ万歳！

パンタの言うことは全部嘘です！
パンタは自分の利益になりそうだと判断すればどんな嘘でも平気でつきます！

サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！サイババわっしょい！

さばいば

サイババ、マンセー！！
サイババ、マンセー！！
マンセー！マンセー！サイババ、マンセー！！

サイババは何も悪くありませ〜〜〜〜ん

サイババ、マンセー！サイババ、マンセー！

サイババ、チョン公だったの？

サイババは全人類のグルですよ

マンセー！マンセー！サイババ、マンセー！

サイババ、マンセー！！
サイババ、マンセー！！
マンセー！マサイババ、マンセー！！
サイババ、マンセー！！
マンセー！マンセー！サイババ、マンセー！！ンセー！サイババ、マンセー！！

サイババ万歳！
ババ〜〜〜！！

アナルの父サイババ

サイババの教えはとても勉強になりました

サイババは何も悪くなかったんです！
悪いのはパンタとヴォイスだったんです！

来て、見て、私を味わいなさい…そこの少年たちよ！

サイババ本人より、いまだに彼を盲信している信者のほうがこわい。
まだ、沢山いるらしいよー。

親指をぺろりとひとなめするとビッグ・バン・ベイダーを軽くひと投げ。
第一線を退いた今も、その目の色は現役時代そのまま。

サイババ礼参の本だしてる深野一幸って人いるけど、あの人何やってメシ
食ってるの？
なんか東京工大卒の工学博士だとか書いてるけど。

＃ガイシュツだったらスマソ

サイババマンセー

サイババたんマンセー

>>269

あいつって本当に大学でてるんだろうか？
もんのすごい低レベル。奴の「アガスティアの葉〜」は最悪だった。

私はインドまで行き、アガスティアの葉を探しました。
私の歯はありましたが、その予言はことごとく外れて
います。はっきり言えますが、あれはインチキ。

Ｐ社のアガスティアの葉ツアーだけど
あれをインチキだって気づかずに、何回も行く人いるらしいよ。

質問の答えの範疇でしか予言つくれないくせに、誰がどうみてもあからさまにインチキ。
笑っちゃったよ。

Ｖ社のはどうよ？

age

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　 ;　　　　　　　｀､
　　　:　　　　　　　　　;
　　　:　　　　　　　　　;　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 :　　,.. . 　　, 　 :'　　　＜　サイババたんを応援しようよ
　　　　` （　・∀・）_'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　´　　　 　 _つ
　　　　　∪　　　　|
　　　　　｜　　　 ｜
　　　　 　|　　 　 　|
　　　　　ﾉ　　　　　）
　　　　　￣￣￣￣

gge

age

２９５

代行検索やってるＶＯＩＣＥ社のことかな？
一番悪質。
マドラス周辺のアガスティア解読館なんて本物ないし
類似のブリグーの書、シヴァの書もインチキ。
単にホロスコープつくってるだけ。

あげ！

なんだよマンせーってよ。マジで逝かれてるよ。
権力と金持ったら変わるってコトよ！めずらしくもなんともねーだろが。
組織になって金発生してる時点でもう嘘なんだよ！
なんでわかんねーのそれぐれーグルが金せびるかっての。
断食でもしとけ！

断食だなもすらー

＞289
深野先生は大変偉大な方です。本を読まれた方は
判ると思いますが、それほど判ってもいないのに
大層判ったように書いてらっしゃいます。
サイババ以外の本も物も同じようです。偉い、偉い！

インドという国は一般からかけ離れた人がいっぱいいる国です。
その中でたまたまサイババという人がメディアによりクローズアップされ
有名になりましたが、まだまだ神を名乗る人が多いのです。
数多く居る神と名乗る方の中では唯一サイババは金持ちからしかお金を
取っていない人なので僕は好きです。周辺のグルの事は判りませんが・・・・
又、教育面でも貧乏な人たちのために無料で大学をやっていること自体は
騙されようが日本の政治家達より偉いと思ってます。
暴露本のパ○○さんは反サイババの「和尚」の信者と聞きましたが？

「和尚」もタチ悪いよ。
あんな我田引水のほら吹きおやじ
ありがたがる時点で終わってる。

同感同感。

5/25発売の『カルナ』がサイババ特集。
http://karna.co.jp

おお？！サイフォーラムでみたがこれだったのか。

パンタの本の矛盾もでているみたい。

パンタ本の何が矛盾なんだろ？
パンタはイカサマ師だが。

パンタ笛吹氏は「アガスティアの葉の秘密」で、
「サイババは僕にとってのグルにはならないだろう。もう一つ僕自身の存在
　全体を、溶かしきる何かが起らなかったのだ。」
と書いている。この時点では決して単純にサイババ礼賛はしていない。しかも
この時の旅行ではインドの他のグルのところも廻り歩いたことが書かれている。
にもかかわらず、後になって「本を読んでくれた読者諸氏に真実を知らせて謝罪
すべきだ」という。自惚れである。
「アガスティアの葉の秘密」でサイババに引かれた読者がもしいるならば、
それはサイババを「一目見るなり、恋におちた」共著者の真弓香氏の手柄であろう。
笛吹オヂさん、暴露本の印税は香さんに進呈すべきだと思いますよ。

マンミーポッコ！さん。そうかもしれないけど、逮捕されてないし。
どうか、そこんとこ、あばいてやってください。

サイババの真偽はどうでもいいけど、サイババ信者の、理性があるとはおもえない無邪気な盲信には、すごく危険なものを感じる。
サイババは、特に若者に対して、政治に無関心であれと説いているし。
将来、日本がガチガチの全体主義体制に逆戻りしても、サイ教団が責任とってくれる筈もない。
やっぱり、「理性のゆらぎ」が起こるようじゃいけないんだ。

サイババ関係の本はかなり読んでるけど、
特に若者に対して、政治に無関心であれと説いている
というのは知らない。
出典はどこですか？

「カルナ」が売ってないんですが・・・・・・
ま、うちは田舎だからなぁ・・・・

カルナ読みたいなあ。

＞政治に無関心であれと説いている

出典は忘れたけど、聞いたことある。
でも彼はまったく逆のこと言うこともあるから。

＞サイババの真偽はどうでもいいけど、サイババ信者の、
理性があるとはおもえない無邪気な盲信には、
すごく危険なものを感じる。

サイフォーラムいって宗教とは恐ろしい、洗脳は深い。。とつくづく感じる。

「カルナ」、ここで１冊だけでも買える。
http://karna.co.jp/shop2/list_f.html

サイババとアマチはどっちが悪徳？？？

サイババもアマチもそんな人じゃないです。

アマチって抱きしめるだけで稼ぎまくる女だよ。

325さん。その根拠を教えて。

？根拠？一応自分は知り合いに誘われてよみうりランドいってアマチに抱きしめてもらったが・・・。
アマチに対しては別にどうのと思わない。胡散臭いインドのグルのうちの一人だろうけど。
アマチの弟子も１万円でホロスコープ作るとかやってるよ。
インド人の１万円なんて日本人の１０〜２０万の感覚だから霊性に関わる人間の姿勢とは思えないけど。

サイババは別に私が言うまでもないこと。じゅじゅさんは現役の信者なの？

信者では無いけれど、サイババもアマチも病院を作ったり、慈善活動を活発にやっています。
お金は私利私欲のためにつかっているのではないはず。
それに、来日のタメの費用や、滞在中は日本での費用がかかるのっだから、インドの料金でと言うわけには行かないのでは。
サイババは言うまでもないというのは例の暴露本のこと？
あれだって、不自然なことが一杯で、決めつけるのはどうかと思います。

不自然なことというと？
カルナ読んでないからわかんないけど。

アマチについているインド占星術師は、、アマチの慈善活動の寄付として２千円ぐらいで、マックを使って科学的に占ってくれました。
サイババは知りませんが、アマチはあまり胡散臭さを感じませんでしたが。

＞サイババもアマチも病院を作ったり、慈善活動を活発にやっています。
お金は私利私欲のためにつかっているのではないはず。

その割には、ホワイトフィールドの周り、貧しい人多すぎ。
外の商店で買い物してると、しょっちゅう、赤ん坊を連れた母親に粉ミルクを買ってくれと泣きつかれた。
無料の病院、ちゃんと貧しい人も診てやってんの？
慈善事業といっても、結局、外人や金持ちへのパフォーマンス用（つまり経費）で、その回収まで計算済みなんじゃない？

それと、解せないのは、神の化身なのに暑くなると避暑地に行くんだよね。
軽井沢みたいなとこに。
皇族？

http://www.voice-inc.co.jp/tour/aga/aga_frame.html

＞サイババもアマチも病院を作ったり、慈善活動を活発にやっています。
お金は私利私欲のためにつかっているのではないはず。

「裸のサイババ」を読んでない、若しくは受け入れられない信者がいるようだが・・・・。
信者からベンツ貰って乗り回してること自体、私利私欲のうちには入らないの？
ジャガーやＢＭＷやらとっかえひっかえでしょう。
その自分の名を冠して病院をつくることがどういうことかわかってますか？
立正佼成会だって福祉施設つくっていろんなボランティア活動してますよ。

インドで本気で慈善活動する気があったらあんな場所につくりませんよ。
プッタパルティとバンガロールにつくってどうすんですか。
どちらも世界中からくる巡礼者の外貨によって潤ってる特別な地域。
インドの極貧の寒村はほかにある。
巡礼者に「こんなすごい慈善活動してますよ」ってアピールして寄付集めたいだけでしょう。
それから貧しい村人は病院近づくことも許されないらしいじゃない。
そういえば、利用者はアシュラムに滞在している人ばっかだった。
病院内部の８０パーセントは空っぽでティグレットの寄付の何割かは政府高官への裏金に流れてるという話です。

>それと、解せないのは、神の化身なのに暑くなると避暑地に行くんだよね。

コダイカナルでしょう。
もう一つ別の場所にもサイババの別荘ができるらしいですよ。

>赤ん坊を連れた母親に粉ミルクを買ってくれと泣きつかれた。

観光地に出張してくるプロの乞食でしょう。

私は、サイババの真偽など、もう、どうでもいいです。
神様はどの人のハートにも住んでいるのだから。
サイババの教えを知って、たくさん学びました。だから感謝で一杯です。

でも、サイセンターに通っている人に、
世間一般の常識から、あまりにもかけ離れた言動をする人が凄く目立ちます。

待ち合わせ時間を守らない。借りたものを返さない。
当然すべき報告や連絡をしない。
等々。
そして、それを指摘すると、
「神の意思でそうなった」だの「あなたは邪悪な波動を出してる」だの
非常に傲慢な返事が返ってくるばかり。
普通の社会では考えられない。

そのことに悩み、ババのことを大好きなのに
泣く泣くサイセンター通いを
あきらめた信者が居ることも知っています。

こんなに冷たい集団の
どこに愛があるというのですか。

こんなに非常識な集団に
どうやって社会奉仕ができるというのですか。

もちろん、全員が変だというわけではありません。
ここに来ている現役の帰依者の皆さんには、
このような、人倫にもとる言動をとらないよう、
努めていただきたいと、
こころから願っております。

あなたも、わたしも、修行の途上。一緒に歩んでゆきましょう。
道中御無事でありますように。

＞３３４
心をうたれますね！
あなたもどうか御無事でありますように・・・・・・・・・・・・・

>神様はどの人のハートにも住んでいるのだから。

でもこれサイババの教えを引きずってませんか。
神がいなければ、心にもいませんよ。
神だけは信じるということだろか。

>それに、来日のタメの費用や、滞在中は日本での費用がかかるのっだから、
インドの料金でと言うわけには行かないのでは。

それじゃあ、出稼ぎのインド人と同レベル。
別に短い滞在なのに。
3000円くらいが良心的な値段。

私はインドのド田舎の占星術師にインド人の友人に頼んで
ホロスコープをつくってもらったけど１０ルピー（30円）お礼にあげるだけだった。
都会に進出している占星術師に本物は少ないし、
外国いって外国人相手にいい商売してるという感覚なだけで霊性に携わる人間の態度ではない。

本当に福祉施設に還元されてるかおおいに謎。弟子だし。
どこの新興宗教も福祉施設持ってて寄付募ってるし。

age

さあ、それでは、スワミ、あなたにいくつかの質問がございます。

（１）あなたがクリスマスの講話で激怒して非難した「インデア・ツディ誌」の証言者たちを、
本当に誹謗家やユダだとお思いですか？
　スワミ、あなたは「自分には数千人のユダがいる！」と憤っていましたが、
それらのユダたちは、あなたが以前、性的に虐待したりレイプしたりしてきた被害者たちではないのでしょうか？
　私、サティヤは、身をもってそれが本当のことだと言うことができます。
そうです、ババ。私たちは、ついにあなたの洗脳から覚め、神の化身でもなんでもないあなたの犯罪を一刻も早く辞めさせなくてはいけない！と気づき立ち上がった者たちなのです。

（２）どうして神様が少年に性的悪戯をしなくてはいけないのでしょうか？
（３）どうして神様が自らの信者たちをだまし続けなくてはならないのでしょうか？
（４）あなたはクリスマスの講話で、自分がどれだけインドの貧しい人々に貢献したかを自画自賛なさいましたが、人々が本当にあなたの自慢する功績を信じるとお思いですか？
　特にそのお金の多くは、私たち西欧人信者が寄付したお金ではありませんか？
（５）あなたは私たち、（あなたからの性的虐待を証言し、犯罪を糾弾している元信者たち）が本当に誰かからお金をもらってウソをつかされていると思っているのですか？
　そして、世界中の信者があなたの言うことを、そのまま鵜呑みにするほどバカだと考えているのですか？
（６）あなたは、自分がレイプしつづけた世界中の青少年たちが、あなたを恐れて、永遠に口をつぐんでしまうとでも思っていたのですか？
　そうですババ、私の国、スウェーデンでは、５つの人間の価値を実行することを教わっています。もしあなたがそれをお忘れでしたら、その５つの価値というのは、サティヤ、ダルマ、シャンティ、プレマ、そしてアヒムサです。
　あなたはこの５つの価値を厳守しなさいと私たちに説教したのに、あなた自身がこの全てを破っているのは、どうしてなのでしょうか？
　スワミ、あなたは、「私の人生が私のメッセージである」とよくおっしゃっていましたが、恥のカーテンの裏側で、あなたが少年たちに犯してきた罪があなたのメッセージなのでしょうか？

ここで、あなたに洗礼を受けた私、サティヤが、世界中のあなたの毒牙にかかった被害者少年たちを代弁して、こう言います。
　「あなたの行為は神からかけ離れています。あなたは一度も私たちに許可をもとらず、私たちを肉体的に、また精神的に強姦したのです。こんな交わりは、誰もが忌み嫌っていたものでした。私たち被害者は、あなたの仕打ちで受けたトラウマから立ち直るため、長年の精神科的治療を必要としたのですよ！」

（７）それなのにスワミ、あなたはクリスマスの講話で、私たちを、お金をもらって誹謗中傷にあけくれる裏切り者、ユダと呼びすてにするなんて、あなたはなんてみじめな人間なのでしょう！？
（８）あなたがクリスマスの日に、激怒しながら私たちに反論する行為そのものが、あなたが全知全能の神でも神の化身でもなんでもない、ということを証明しているということが、お分かりにならないのですか？
（９）今こそ、いつわりの「神の座」からおりて、今よりもより良い人間になるための努力を始める時期ではないでしょうか？
（１０）スワミ、あなたの闇の部分はもう明るみに出されてしまっているのですよ。今日では、全世界が、あなたの犯罪について、知らされているんです。あなたに対して愛と信仰しか持っていなかった数えきれないくらいの帰依者たちが、今、あなたの闇の犯罪を知らされて、組織を去りつつあるのです。
　（１１）あなたがやっている全てのことは、あなたが騙した信者たちからの浄財でまかなわれているということを、どうか忘れないでください。
（１２）最後に、私を含む世界中のあなたにレイプされた被害者たちは、あなたを裁判で起訴しようと計画しています。それも、あなたが買収してしまったインドの裁判所ではなく、ハーグにある国際法廷でです。罪の名前は、「性的虐待及び人間性への冒涜」です。

インドで訴訟を起こしたってあの腐敗大国じゃあサイババが勝つに決まってるけど
国際法廷で被害者側が勝てばどうなるかな。
ババ信者も少しは洗脳からさめるかも知れぬ・・。

　もう終わりだ。十分楽しんだだろう奴も。人間として生まれた責任を
人間としてとるチャンスだ。

　神？冗談じゃねえよ。サタンを崇拝する奴はサタンを神だというだろ。
あいつはそんな意味で神かもしれんな。

　それともうひとつ。半角板ではすげえエロ画像をupした奴を
「神」と読んでたてまつる。毎日、あそこには神々が降臨する。
あいつも、そんな素敵な神々の一員だろ。きっと。

　これで分かったろ。あいつは神は神でも半角板の神々の
１人なんだよ。とくに美少年専門の。

g

コニーのサイババへの手紙は面白いですね。続きを期待してます。

たった今、高橋英利著「オウムからの帰還」（草思社）を読み上げたところ。
オウムとサイババ、双方の信者の精神構造が、あまりにも似通っているのには驚くばかり。
サイセンターに通っていた頃、まわりの信者がなんだか捉えどころのない人達ばかりだったのが不思議でならなかったが、オウム教団でも同様だったという。ひたすら自己をなくし、師の考えで頭を満たす。果ては人間らしい感情をどんどん失ってゆく。グルにすべてを明け渡すとは、つまり、精神における緩慢な自殺と同義なのだと知った。
私もあの頃は、「自我を捨てなさい」「感情を手放しなさい」とよく言われたっけ。私はそれができずに悩んだ。
捨てないで良かった。
もう少しで「愛」という、一番大事な感情を手放してしまうところだった。

>>345
インドであった男の人はオウムに入りたかったけど、その前になくなっちゃったから
こっちに来たと言っていた。
サイババの教えはオウムよりは遥かに上等だけど、犯罪もオウム以上。

age

>>341
ハーグ(ICJ)は国対国の問題を審理するから、被害者の提訴と
いうのは原理的にありえない。被害者の所属国が、そこの国内法に
おける権利か、インドが批准している国際条約で認められている
(被害者)の権利を請求するというのはありだけども。

可能性があるとすれば、インド以外の国籍を持つ原告不利な判決がインドで出て、
それを不服とした原告の所属国がハーグに審理を求めることくらいだ
けど、そういう裁判はすでにあるの? ないならこれはただの脅しと
いうことになる。

さらに被害者が国を動かすことができたとしても、インド政府が
ハーグでの審判に同意しなければ、審判自体が行われない。勝つ
とか勝たないの話以前の問題。

まあ、サイババがどういうことをしているか告発することには
意味があるだろうけど、ハーグうんぬんは「と」な主張だね。

だから、イワシの頭も信心からって言うでしょ。
イワシを拝んで御利益のあった人にとっては、イワシ様はありがたーい神様なの。でも、イワシはイワシ。食べてじんましんが出る人もいるでしょ。
それぞれ、自分の信じる対象を拝んでいればいいの。もちろん、なんにも拝まなくてもいいの。

イワシ（＝ババ様）が神様か、そうでないか、という論争をしていたのでは、いつまでも結論は出ないわ。

それに、いましなくてはならないことは、ババ様の罪を糾弾することでも、ババ様を告発するものを非難することでもないわ。
ババ様のことで、直接、間接にも傷ついた人を見つけたら、その人を助けてあげることよ。そうではなくって？
私は、ババ様に性的虐待を受けた人には会ったことがないわ。でも、サイセンターで心無いディボーティにひどいことを言われて傷ついた人なら知ってる。その人はババ様から離れたけれど、私にとっては変わらない、大切な友人。また、そうありつづけることが、お互いを助けることだと思っているから。
誰を神様とみなすか、みなさないかで争うのは、宗教戦争と同じこと。非暴力の教えが泣いてよ。

>でも、サイセンターで心無いディボーティにひどいことを言われて傷ついた人なら知ってる。

それあたいです。

おまえらたいした根拠もなく、よくそんなに偉そうなこと言えるな
何様のつもり？
「裸のサイババ」読んで盲信してるだけのくせに

本当に性的虐待やろうと思ったら、
カーテン一枚じゃなくてドアにするだろ

サイババが聖者だってことは他の聖者も認めてるんだよ
おまえらド凡夫になにがわかる

おまえらド凡夫にはわからんだろうがな、
サイババの本は非常に高度な内容を含んでるんだよ
インチキグルには絶対書けないようなな

サイババ叩いてるのはどうせラジニーシファンクラブの奴等とかだろ
あいつらレベル低いくせに知ったかぶるのが多いからな

ラジニーシ本人も自分が知らないことは全部ペテン呼ばわりだからな

おい、コニーとかいうの！
調子に乗んなよ

>354
　はあ？凡夫？その凡夫の本質もサイババの教えでは神なんじゃないの？
サイババの本ってあいつが執筆した事あるの？俺は青山とかが書いた本しか
知らんなあ。非常に高度な内容があったとして、それがサイババの
本質と関係あるのかい？立派な事を言う奴＝立派な奴、って素朴な認識
が成り立つのかい？サイババが聖者だってことは他の聖者も認めてるとして
その聖者達の正しさをどうやって証明するの？何故、君の発言は凡夫並なの？
君が言うサイババの正しさを君なりにきちんと言ってみな。
真面目にレスするから。

凡夫は凡夫、本質は本質だろ
こんなこともわからんで「はあ？」とか言うな

サイババが口述筆記したり、講演をまとめたのもある
真に高度な教えはインチキに説けるわけないだろ

　凡夫がどうしたこうした言っている奴は全く感情的で自分だけの
理論で話しますね。
＞凡夫は凡夫、本質は本質だろこんなこともわからんで「はあ？」
とか言うな

こんな発言で弁護できると思っているんでしょうか？

＞サイババが口述筆記したり、講演をまとめたのもある
真に高度な教えはインチキに説けるわけないだろ

　いいえ、書けます。何故なら書物は書く前に訂正を受け
矛盾点等を取り除かれるからです。彼が書物を完全に単独で書いている
と思うのはおめでたい考えです。宗教団体には、プレーンがいて
そのプレーン何人か集まり、教義をでっちあげるからです。
そして教祖の才はその教えどうりにいかに振舞うかで
決まります。サイババは自分の高尚な教えどうりに振舞え
ずにこういった論争が起っているのです。
そして私達は暴露本が真実かどうか知らないのと同じくらい、
彼自身の正しさも分からないのです。

　おい、サイババ弁護にもうちょいましな奴連れて来い。
いかにも末端の利用されやすい奴が半泣きで弁護してて
見苦しいよ。

　青山もビジネス危機なんだからあいつが出てきて弁護しろや。
このままじゃ飯のくいあげだぜ。

＞おまえらド凡夫にはわからんだろうがな、
＞サイババの本は非常に高度な内容を含んでるんだよ
＞インチキグルには絶対書けないようなな

具体例書けや。論争しようじゃねえか。

>>361
あのね、私は「わからない人に」優しく講義してあげる先生じゃないんだよ。
君がわからないならわからないでいい。
別に弁護したいわけでも信じてもらいたいわけでもない。

＞いいえ、書けます。何故なら書物は書く前に訂正を受け
＞矛盾点等を取り除かれるからです。
サイババは講演の際、原稿とか読んだことないの。
それをそのまま本にまとめたものがたくさんあるの。

＞宗教団体には、プレーンがいて
＞そのプレーン何人か集まり、教義をでっちあげるからです。
そんなの知ってるって。法の華とかでも取りざたされたよね？
それにそのブレーンとやらが本当に高度な教えが説けるわけないと言ってるの。

>>362
半泣き？笑わせるな
私は信者でもなんでもない

>>364
わからない人との不毛な議論に興味ないね

＞サイババは講演の際、原稿とか読んだことないの。
＞それをそのまま本にまとめたものがたくさんあるの。

だからそれをあなたがどうして知っているの？
そう言われているのを盲信しているだけでしょ。

＞あのね、私は「わからない人に」優しく講義してあげる先生じゃないんだよ。
＞君がわからないならわからないでいい。
＞別に弁護したいわけでも信じてもらいたいわけでもない。

じゃあサイババは変態性欲者であると考えるのを容認するんですね。
そしてあなたは、話から逃げたのです。

＞そんなの知ってるって。法の華とかでも取りざたされたよね？
＞それにそのブレーンとやらが本当に高度な教えが説けるわけないと言ってるの。

その書けるわけないっていう発想の根拠はなんですか？
その辺にあなたの盲信があるのです。

サイババ信者もいい加減だな。もうちょいマシな弁護して
やれや。感情的過ぎるぞ。俺が弁護したい位だ。

＞わからない人との不毛な議論に興味ないね

議論が出来ないんだろ。悪いが俺はあんたより宗教や
インド哲学、仏教に詳しいと思うぞ。

もう、変な信者苛めるのやめてやろう。
サイババ信者でもうちょいましな奴出てくるまで。

>>367
＞だからそれをあなたがどうして知っているの？
今では講演をビデオに録ってあるやつだってたくさんあるんだよ。

＞そしてあなたは、話から逃げたのです。
だから議論に興味ないの。
逃げる必要どこにもないから。

＞その書けるわけないっていう発想の根拠はなんですか？
＞その辺にあなたの盲信があるのです。
盲信なんてしてないよ。
何も信じてないし、宗教団体に入ったこともない。
根拠なんてあったとしても他人に示せないって。

＞３７０
もうちょっとマトモな人間が来たら帰ってきます。

>>364
その根拠は？

終了

信者はいい加減。時に「信じている」時に「信じていない」
こんな分裂気質の奴ををまともに相手した君達が馬鹿だったネ。

＞今では講演をビデオに録ってあるやつだってたくさんあるんだよ

講演ぐらい誰でも出来るって。暗記力が勝負。
言うだけなら俺にも出来る。

＞だから議論に興味ないの。
＞逃げる必要どこにもないから。

議論してると思われ．．。

＞盲信なんてしてないよ。
＞何も信じてないし、宗教団体に入ったこともない。
＞根拠なんてあったとしても他人に示せないって。

じゃあアンチサイババを攻撃してんのあんたじゃないの？
そして、根拠がないことをさも真実らしくいうのを世間では
詐欺と言います。

もうやめろ。宗教は必ず受難だなんだって都合のいい思考
に逃げるから。それにこいつ自分が根拠を言えないくせに
別の話相手には根拠を求めているぞ。
よく見てみろ。こいつ分裂病的だぜ。

俺は単純にサイババが嫌いだ。
教えがきもい。こんなのＯＫ？

氏ね。

イヤダ

とりあえず、ディボーティさんはサイババの寝室で起こった殺人事件についてはどう思ってんの？

>>374
＞信者はいい加減。時に「信じている」時に「信じていない」
だから信者じゃないっての。
どこに信じてるなんて書いた？
サイババの教えは高度なものを含んでいると書いただけだ。
信者じゃなきゃいけないのか？

>>375
＞じゃあアンチサイババを攻撃してんのあんたじゃないの？
＞そして、根拠がないことをさも真実らしくいうのを世間では詐欺と言います。
じゃあサイババが性的虐待した根拠あるのかって言ってるの。
それこそ「さも真実らしくいう」っていうことだろっての。

>>376
＞別の話相手には根拠を求めているぞ。
それは根拠は根拠でも根拠違いだろ。
例えばの話、宗教体験なんて他人に示せないだろって言ってるの。
国語苦手だったろ？

＞国語苦手だったろ？

現代国語の偏差値６５でしたよ。勿論、駿台模試です。
高校は５段階評価で５でした。それが何か？
学校の成績の話なら沢山、自慢があります。
全学年の平均偏差４．５とか。周りが頭良かったもので．．。
ちなみに私の知り合いで偏差値６０以下の大学出身者を探す
のは困難です。羨ましい？

平均偏差４．５とか→通知簿平均４．５でした。
ごめんなさい。平均偏差４．５じゃあ馬鹿ですね。
ちなみに得意科目は倫理、英語でともに偏差値６５以上
ありました。

>>382
＞現代国語の偏差値６５でしたよ。勿論、駿台模試です。
へー、じゃあ国語力落ちたんだね。
駿台模試は受けたことないけど、現国の偏差値７５はあったよ。
君と違って、今の方が国語力ずっとあるけどね。

＞３８１
また、「勉強出来た自慢」の機会を下さい。
普段自慢したくてたまんないんですが、いい年こいて
機会がなくて．．．。上司とか俺より大体頭悪いから、
嫌味になっちゃうんですよね。ありがとう３８１。
また成績の話聞いてね。

>>385
どういたしまして。
君のおかげで楽しく眠りに就けそうだよ。

今日本国中学力低下が話題となっているから、
偏差値７０は誰でも、ちょっとまじめに勉強したらすぐ取れるよ。

＞偏差値７５
駿台模試以外は相当偏差値高く出ますよ。
進研７５、代々木７５は駿台模試の５５です。
ちなみに、記述模試かマーク模試かで偏差値が変わってきます。
あなた文系の方ですか？理系の方ですか？
国立大学ですか私立大学ですか？あと偏差値は受けたものの最高
を言うものじゃあないですよ。あくまで平均が勝負です。
あなたが駿台模試を十回受けてその平均が７５だったら
たいしたものですが、一回だけとかになると．．．。

＞へー、じゃあ国語力落ちたんだね。
あなたの基準で決めないで下さい。私は口論で負けたこと
ないですよ。あなたみたいに論争負けっぱなしの人間
がいう言葉ではありません。私が見たところ
あなたは言い合いで敗北し続けてますよ（ｗ

>>388
そんなに学歴自慢したいか？
学校教育に躍らされただけだろ？
本当に頭よけりゃ学歴なんて自慢しないぞ？
する必要ないしな。
論争負けっぱなしの人間なんて言ってるけどどこが？
負けてなんかないんだけど。
君に見る目が全然ないんだろ。

学歴自慢したい奴は学歴板にでも逝け
ここは宗教板だ

それにしても「偏差値」っていい大人が。
ネット上で証明しようがないのに。
かまかけた、かいがあった。やっぱ馬鹿ジャン。こいつ。
俺、実は単なる学生なのに．．。
偏差値とかどうしたとか普通ハズカシくて言わんわな。大人が。
それなのにこいつ。乗る乗る。おれ１８歳だぜ。
上司なんていねえよ。馬鹿。
たまたま政治思想板から来たら、ドキュソがいたのでからかった
だけだよ。いい大人からかうの気が引けるからもう来ないや。
すごい後味わりいや。
他のひとごめんなさい偏差値がどうしたって気分悪かった
と思います。許してください。社会科学板とか政治思想板
にも来て下さいね。そこではこんなへらず口きいてませんから。
さようなら。

>>382
おい、偏差値の話始めたのおまえだろ
おまえの完全な負け
何が口論で負けたことないだよ
クソは寝ろ

>>391
「偏差値」って君が言い出したんだろ。
後味悪いのはこっちだ。

>>391バカはおまえと思われ･･･

>>391
アホだこいつ。完全なアホだ。

>>391
おまえ最後に恥ずかしすぎる墓穴掘ったな
自分の馬鹿さ加減を見事に晒してくれたよ

お前嫌な奴やなあ。世渡りうまそうだ。
そのご都合主義。尊敬するよ。それにしても本当に１８歳か？
（偏差値どうしたって勝手に人を乗せといて、逃げる。）狂ってる。
おっさんをからかうなよ。

＞３９２
　３９２も勝ち負けの世界じゃないだろ。こだわるなよ。
あんな汚い奴も珍しい。熱くなればなるほどあいつの思う壺だ。

　政治思想板も嫌な奴を作りだしたな。
３９１はずる賢いよな。１８歳だろ。完全に大人を熱くさせて
今ごろ楽しく半角板とかで
「エロ画像キボーン」とか言ってそうだ。
悩みも何もないんだろうな。

いつの間にか３９１に熱くなった俺って一体何？
現在２４歳。

４００？

サイババの教えはおいとくとして、
被害者の話を聞くとサイババ自体には引いてしまう。
私の知り合いのキリスト教徒に言わせれば彼は
サタンの手先ということになるらしい。
私はどちらでもいいが。

　ここには結局サイババ自体を弁護する人間はいないみたいですね。
信者と思われた方も違うみたいだし。（教義にはいい面があるのはどの
宗教団体にも当てはまる事だと思います。）様々な言い合いが飛び交い
ましたが、結局、誰もサイババ本人の話ではなかったので論点が
ずれていたと思われます。私も１６歳ぐらいの頃は
「サイババ＝神の化身＝すげえ」と単純に思ってましたが今は
信者の方が信じられないくちです。

　マスコミが数年前持ち上げたよなあ。マスコミは情報を
垂れ流して受動的に享受すると危険だよな。
マスコミでオウムを知って入信した奴も多いと思う。
いつも、何か起ってから邪教だって騒ぐし。

サイババの今後の展開が気になります。

　偶像はいらん。

同意です。

お・ね・が・い。２ちゃんでチャットはダメよ。
そもそも、早朝はババさまのみ教えによれば神聖な時間。まともな帰依者は瞑想かお祈りをしている時間だわ。それなのに、ケンカなんて罪深くてよ。
>プレマスワルーパである皆さん！
信者を騙る者に御注意！！！

誰も騙ってないだろ
言葉の意味わかってるのか？

狂信者のことは放っておいたら？
ますます激しくなるよ。

信者はここにはいない。議論は不毛だ。

age

age

age

>>360
まず、サイババの教えですが確かに健全で素晴らしいですけど。
ヴェーダをベースに既存宗教（特にキリスト教）のいいところを折衷しているだけでしょう。
サイババが10代の頃の側近、クリシュナ・クマール氏は
「サイババの教えなんてみんなカスツーリの受け売り」と言ってますが・・・。

それに教えが素晴らしいから聖者だ、なんてことはない。

>414

＞それに教えが素晴らしいから聖者だ、なんてことはない。その辺の議論は、結局終わりませんでした。
「聖者だ」ＶＳ「聖者とは限らない」
という議論は不毛でした。
もうやめましょう。

アムリタハウスでサイババのペンダントからでたアムリタは
そのペンダントの容量をはるかにオーバーして流れで続けたところを
わたしは実際この目でみた。あれは、間違いなく神の起こす奇跡であり、
君たちのようなサイババを批判する人は、それを見ることにより
神の奇跡を体験することになるであろう。
そしてあなたたちは、神の力に恐れをなし、その場にひれ伏すに
ちがいない。　オ〜ムサイラム

>わたしは実際この目でみた。あれは、間違いなく神の起こす奇跡であり、
君たちのようなサイババを批判する人は、それを見ることにより
神の奇跡を体験することになるであろう。

検証不足なんじゃないの？不思議なことを無批判に受け入れていたら
マジシャンは皆神さまだ−ネ。
下記ホームページをごらんあれ。

http://www.tk3.speed.co.jp/maha/indsk1999y11m02.htm

だから〜サイババは全員が神さまだって言ってるんだよ。
なんか矛盾アル？
でも神なんてどうやっても検証不能なんだよな。
｢マジックだから神ではない」ということも
｢物質化するから神だ」ということもわかんないんだな、これが。
｢人間は全員人間である｣か｢人間は全員神である」かどちらかしか
ないんだよ。

>>417
君の説明したＨＰは全く説明になっていないですね。
だいいちペンダントの大きさは、アムリタの容量よりはるかに
小さく、手のひらからあふれ出てくるんだよ。しかもそれは自分の手のひら
なんだ。そのペンダントはまぎれもなく、自分以外の人間はさわってないし、
ちいさな貝殻サイズのものから、手のひらからあふれ出るほどのアムリタ
がこぼれるなんて、奇跡としかいいようがない。
まさしくあれは紙の奇跡以外なにものでもないです。

ペンダントからアムリタがでたからサイババが神様ならインドにはいっぱい神様がいることになるね。
そんなに感動するほどのことだったかな。あの金の亡者の孤児院が。

だから〜サイババは全員が神さまだって言ってるんだよ。

だから何？神は神でも人間とカルキアバターと名乗るのは違うよ、わかる？

>サイババは全員が神さまだって言っているんだよ。
この中には、麻原やヒットラーやスターリンや、大阪の池田小学校の凶悪な殺人犯宅間守容疑者も含まれるのかな。

さいばば、往ってよーし

>>416
ババ様命さん、ここに書いてあるのと同じ文章を他のサイババ関連のスレで書いてませんか。
他のスレで同じような文章を見た事がありますよ。

>>423
麻原やヒットラーやスターリンや、大阪の池田小学校の凶悪な殺人犯宅間守容疑者も含まれるのかな。
こんな人でなしれんちゅうは、邪神、邪霊となります

>>422
カルキアバターと言う言葉を聞くと、マドラスの近くに住んでいるインド人の聖者を思い出させます。
あなたがイメージしているのは、このインド人のことですか。それとも別の人ですか。すこし分りにくいです。

私はサイババが自分をカルキアバターと名乗っているという意味で言いました。

「私は神の化身だ、でもあなた方も、神の化身だ」というサイババの言葉があるけれども
サイババは自分を人間レベルの神の化身とは位置付けてないので「全員が神様」というのはまた違うって意味で言いました。

＞カルキアバターと言う言葉を聞くと、マドラスの近くに住んでいるインド人の聖者を思い出させます。

これって、誰ですか？

age

>>429
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Kalki/
カルキは年齢が５１歳位。結婚をしており大きな息子さんがいます。
上記のホームページでは、カルキの本を抽選でプレゼントしております。
この本を読むと、奇跡のオンパレードです。抽選に一度応募してみてはいかがですか。
またﾒｰﾙも発行していますよ。

>>429
失礼。カルキのアドレスを間違えました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kalki

>>429
またまた失礼｡カルキURLは
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kalki/index.htm

マスコミが騒いだ、ムーや気マガジンの精神オタむけの雑誌で、影響されて
信者になり、手をあわせて、サイババの前で涙を流し､
パンタほら吹きの本に踊らされて信者をやめて、２ちゃんにきてボロクソ
言う始末。君らは人間としてカス、ばい菌以下だな。
もう一度私の言葉を読み返して冷静になって考えてみるがいい。
ほら、君だよ、君、君たちのこといってるのさ（笑

>>435
しつこいんだよ、この煽りが。

>>434
なんかそこのＨＰの掲示板にババ信者というか、
世間の事情を知らず、アガスティアを真に受けている人々が集ってませんか。

生き方研究会の衣川氏はサイババの弟子を名乗っている｡
怪しい人か？
友人は大先生と言っているけど｡
どんな病気でも治せるそうです｡

「どんな病気でも治せる」というのはアマチュアの証拠です。
自称ヒーラーにはよくいるタイプですね。わかっている人は絶対に
そんなことは言いません。気をつけましょう。
この人プロフィール見て笑ったよ。「突然、宇宙と一体になる」だってよ！
電波丸出し。俗に言うイイヒトなんだろうけどね。

ヒーラーってもの自体が怪しい。

「めそめそ団」の会員にならないか？

衣川は詐欺師そのもの
サイババの有名な名前を利用して、わけのわからん石を５０万円ぐらい
で売ってたぞ。こいつのサイババツアーで、むかしアシュラムいったが、
ほとんど宗教団体にちかい。かなりサイババのアシュラムには寄付も
してるらしかったので、毎回ババには優遇されていた。

パンタはほら吹き
ＯＫかな？

◆◆◆パンタが嫌いで嫌いでたまらないウォッチャーのみんなに面白ニュース！！◆◆◆

去年の年末の掲示板のログが残っていました
パンタともう一人の謎の人物による大量の自作自演の証拠です
ほら吹きパンタに消される前に
今すぐ自分のパソコンに保存してじっくりIPを見比べてみましょう

http://www.csd.net/~panta/cgi-bin/yybbs.log
http://www.csd.net/~panta/cgi-bin/yybbs.log
http://www.csd.net/~panta/cgi-bin/yybbs.log

効果：パンタのことがもっともっと嫌いになれます（ｗ

>>444
これと同じ文章を『日本のサイオーガニゼーションを救おう』のスレで見ました。
アンタは熱烈なサイババ信者ではないのかな。

>>437
日本人の集まりでは、おもにヨガと瞑想等をやっています。内容はオーソドックスだと思います。
集まっている人の中には、元サイババ信者やTM瞑想、禅の瞑想等をやっている人がおりました。

一般的な意見ですが、ヨガや瞑想をやっている人は『超能力や神通力』を信じている人が多いみたいですね。

＞＞４３２
衣川さんは詐欺師ではありませんよ。それに、わけのわからん石はオバタイト健康石です。
この石からは、すごいパワーがでています。私はこの石を使ってヒーリングをするときもあります。
１個１８，０００円で売ってましたよ。５０万じゃありません。いいかげんなことは言わないように・・・

青山氏離婚の件
本人からの説明が『アガスティアの葉』文庫版（幻冬舎文庫）にのるそうです。
現在、幻冬舎のほうで校訂作業中で、印刷、製本を経て、八月上旬には店頭に並ぶ
とのことです。

>わけのわからん石はオバタイト健康石です。
買ったよ、それ、学生のとき。
石、18000円に充分高いよ、よく考えたら、
だって、ミネラルウォーターになんかならんかったし
ただのジャリ石を１万で買うのが、既に間違い。

>>446
ババ信者には「気」とか「波動」とかヒーリングとか言う人が多くて
怖かった。トンデモだよ。

私は一時は衣川さんを尊敬していましたが、様々な疑問点やある出来事により６年前から
遠ざかりました。ババとも遠ざかっていました。しかし、ババや衣川さんへの誤解は解く必要があるので
カキコしています。
>>ただのジャリ石を１万で買うのが、既に間違い。
ただの石ではありません。気功をしている人とか、気がわかるひとならパワーがあるのがわかります。
しかし値段は確かに高いです。
ババの品性についてはわかりません。ただ、インタビューやその他のときでの印象では、神の化身とは
思わなかったが、高い次元の存在に思えた。物質化については、何度か目の前で目撃しています。
ヴィブーティは目の前で見ているが、トリックかどうか確認していません。しかし、指輪は知人がはめていたものを
ババが手にして親指と人差し指に挟んで息を３回吹きかけたら、シルバーの指輪がゴールドにかわり、さらに息を３回
吹きかけたらエメラルドがついた指輪になった。さらに息を吹きかけたら大きなダイヤモンドの指輪になりました。
これは、トリックでは無理です。ちなみにわたしは、マリックからいくつかのマジックを伝授してもらっています。
これ以外にもいくつか目撃しています。

＞さらに息を吹きかけたら大きなダイヤモンドの指輪になりました。
そんなことが出来るとしたら、なぜにインチキと分かる証拠映像をとらせるのか？
ほんとに、息を吹きかけてエメラルドがついた指輪になったり、金が銀になったり
したのですか？？
ぜひ、知りたいです。
霧島何某がババが手のひらを下にしてくるくると回したら、雲のようなものが出てきて
それが集まって、形を作り出して指輪になったなどと言ってますが、これもほんとですか？？

サイババの使ったマジックはマジシャンなら全て実行可能だよ。
ビヴ-ティはわきの下にカロリーメイトのような錠剤をしのばせ、それを、噛み砕いて、
砂を散らばらせているし、物質化現象は、椅子に隠し持っているし、
とはいえ、奇跡と真実、真理は一切関係ないということに気付けないかな。
ともかく愛をの教義を聞いて感動して、奇跡を信じて、ハイお終い。では価値がないだろ。
そんなのが、真理ならインドはとっくに優れた国だ、現実はどうか＿？
インドは10億近くの人口をもち、世界で最も愚かな国の1つではないか。
ともかくサイババの思想に感動するのではなく、現実を見たほうがいい。

>>霧島何某がババが手のひらを下にしてくるくると回したら、雲のようなものが出てきて
それが集まって、形を作り出して指輪になったなどと言ってますが、これもほんとですか？？
わかりません。雲のようなものはみておりません。
>>なぜにインチキと分かる証拠映像をとらせるのか？
年末の映像は確かにインチキにみえます。ババも言っていますが、時には手を抜くそうです。
なぜそうするのか？推測として考えられるのは、�@人間としての身体である以上は、なにかと制約や
ある程度の限界があると思います。物質化するには莫大なエネルギーを必要とします。
それ故に省エネしているとも考えれなくもありません。�Aわざとわかるようにしている。�B？？？
>>ほんとに、息を吹きかけてエメラルドがついた指輪になったり、金が銀になったり
したのですか？？
ほんとうです。余談ですが、その知人は指輪を鑑定してもらったところ１０００万円と云われたそうです。
銀が金になったのです。

最高のマジシャンなのです。世界一です。
ですから、決してボロは出さないのです。
隠した場所は見てはいけません。
子供から渡されるのは飴だけです。
指の間には鼻くそを貯めています。
サイババは余裕で演技しています。
一部分を切り取って放送するのはずるいですぅ。
カメラ撮りの日はいつもより余計に注意してるのです。

>>サイババの使ったマジックはマジシャンなら全て実行可能だよ。
ビヴ-ティはわきの下にカロリーメイトのような錠剤をしのばせ、それを、噛み砕いて、
砂を散らばらせているし、物質化現象は、椅子に隠し持っているし、
私が目撃した状況は、ババの椅子の周りに４５人が取り囲んでいました。私はババから約６０センチの距離です。
指輪は覆うものはなにもなく、指輪の下を親指と人差し指でつまんでいるだけです。ですから指輪は丸見えの状態です。
マジシャンは指輪の上になにか布とかを被せます。すり替えるために。しかし、ババの場合はちがいます。
また、指につまんだだけの状態で何回も変化させることはできないでしょう。もちろん、椅子の後ろに手をのばしたことはありませんでした。
もっとも、物質化とマジックは紙一重です。

高等テクニックを使っただけ。マジックにもランクがあって、
サイババレベルなら、一流のマジシャンしかしらないことでも、
知っているはず。
物質化現象できるものが、なんで手紙を渡されてから、こたえるんだ？
そんなも渡される前にいいたいことが読めるはずだよ。つまり嘘。

>その知人は指輪を鑑定してもらったところ１０００万円と云われたそうです。
銀が金になったのです。

インドでサイババのアシュラムで鑑定すれば、安モンも高い値段になるはず。
日本で鑑定したのかな？

>>453
>人間としての身体である以上は、なにかと制約や
>ある程度の限界があると思います。物質化するには莫大なエネルギーを
>必要とします。それ故に省エネしているとも考えれなくもありません。

それじゃ〜全知全能じゃねえじゃん。
それにできないんだったら今はパワー不足で無理って言えばいいじゃん。
俺は信じる奴には本物みせて、疑ってる奴には親切にインチキみせてんじゃ
ないかなと推測したほうがまだマシなような気がする。ま、その可能性も
薄そうだが．．．．でも疑ってる奴の心を開くのが神の化身じゃないの？

衣川さんはいい人でしたが、
少し誇大妄想があった気がします。（誰でも幾分かはありますが）
でも、昔の話なので今はわかりません。
直観力が鋭いので、それを超能力だと思う人もいるでしょう。
でも、その手の能力は、それで飯を食っているプロなのですから、あって当たり前です。
詐欺師であると言うのは誤解だと思います。
ただ、鉱石を売って商売していることは事実です。
もともと実業家なのだと思います。
この手のセミナー系にはひどいものが多いですが、
衣川さんのは、良心的なほうです。

＞４９５
本部は九州だよね？
その団体のサイババツアーを利用した人に長崎のアンデルセンで会いました（笑い）

倉庫入り寸前。救出age

ラジニーシの信者って絶対にサイババのこと認めないよね。

俺は信者ではないが、一度インタビューに呼ばれた。経験したままを述べる。

彼は、落ち着いた普通の老人だった。俺はオーラとかそういうものも見えないし
いわゆる神の化身のオーラというものは感じられなかったが、目には力があり
澄んでいるように思えた。（写真のイメージとチョッと違った）
会話は英語。日本語をしゃべってくれるのではと期待したが、それはなかった。
そこで、プライベートな会話を１５分くらいした。
詳しくは言えないが、俺たち内輪でしかわからないことを彼は知っていた。その辺
を踏まえてアドバイスをしてくれた。もちろん、俺たちの身辺をインドのプッタ
パルティに着いてから調べたとしても分りようのない内容だった。
可能性として彼は心を覗き見る能力があるのかもしれない。言い換えれば、その人の
心と同調できると言うような能力。憶測だが・・。

インタビューの前に集められた部屋で彼はいくつかの物質化をしたが、トリックか
どうかはわからない。俺は手品素人だし、マリックのでさえさっぱりわからん。
ただ、すべての者に物質化するわけではなかった。現に俺は何ももらってないし。
欲しいとも思わなかった。信者ではないし、かえって重荷になるとまで思ったものだ。

総じての感想だが、彼のアシュラムは落ち着いて普通の感覚でいいとこだった。
食堂のめしは安くてインドでは一番うまいものだったし、いかにも成金っていう
施設ではけっしてなかった。
彼自身については、別に信者でも金持ちでも美少年でもない俺たちに権威的でもなく
フレンドリーな態度で接してくれて、人間として好印象しかない。その後、俺が
信者になったわけでもないので彼にとってのメリットはないに等しかったんじゃない
かな。
彼がこうして今、叩かれるのはああいう噂があるかぎり仕方のないことだけど、
なんかお世話になった人が悪く言われてるようで悲しいというのが率直な感想。
９４年くらいの話だ。

のように、聖者の一人としてとらえて、信仰するのはいいと思いますが、
多くの信者が、サイババが唯一無二の神の化身と思い込んでいるところが、少し怖い気がするのです。
その根拠も、個人的な体験や、書物などからの伝聞でしかありません。
わからないことをわからないままにして、良い所を取り入れるのはいいのですが、絶対的に神の化身と思っているのは、なぜなのでしょう。
全く嘘かもしれません。本当かもしれません。そんなことは誰にもわかりません。だから探求しないといけないと思うのです。
信仰してしまうと、探求しなくなります。それは、ロボットになることです。

>>459

＞衣川さんはいい人でしたが
詐欺師は、騙す相手にいい人と思わすのが基本です
一流の詐欺師は、自分自身が詐欺を行なっていることすら自覚がありません

＞ただ、鉱石を売って商売していることは事実です。
＞もともと実業家なのだと思います。

彼の売っていた鉱石には、二種類あり、一般にセミナーへ参加した人には
１、２万円の砂利石を騙し売りしていましたが、
もっと高度に洗脳できた信者（例えば自殺志願者や精神病に近い人たちを
自分の話によって洗脳してしまう）には、数十万する
もっと強力な砂利石を販売しておりました。
そこまで詳しいあなたならご存知のはずですが・・・

＞この手のセミナー系にはひどいものが多いですが、
＞衣川さんのは、良心的なほうです。

あなたの話は何をもって、ひどいものと、ひどくないものを
わけているのかわかりませんね。
もともとの砂利石を霊的パワーのある石であると、高額なお金を
とって販売することは、霊感商法につながることであり、
それを祝福しているサイババがどんなものであるかは、
容易に想像がつくというものです

結局、サイババを悪くいう人たちはパンタの本を鵜呑みにしてるだけだよね？

他人の良い噂には人一倍懐疑的だが、
悪い噂があればホレ見てみろとばかりに客観的根拠もないにもかかわらずすぐ信じる。
このスレにはそういう人が多いみたいですね。

>>467
っていうか、周りが信者になったら、私も信者、周りが叩けば
私も叩く、大衆にマインドコンントロールされやすい、典型的
な集団としかいいようがないね

↑
どっちもどっち。
サイババって田舎の気のいいじっちゃんがマジック
で皆を楽しませているんでしょ。

>>448
青山氏、何故離婚なのでしょうか？
かつて熱心に青山氏の著作物を読み漁った私にとって
少なからずショックです。
某外資化粧品メーカー勤務の女性との恋愛を
アガスティアの葉、サイババの薦めとは異なるという理由で
抑えこみ、予言？に合致した女性と結婚したからには、
当然のように幸せなのだとばかり思っていました。

４６５さんへ
数十万する砂利ってパワー注入のこと？
あれは単にパワーストーンを何個も使うので、その分高くなるだけ。
いろいろ書くと素性がばれるので遠慮しときますが、
一時期は衣川氏の取り巻きでした。
氏のこと、本当に身近で何年も見ていましたが、詐欺師であるようなことをしているとは思えませんでした。
氏は、セミナー参加者の大切なお金を自分のために使うことは一切せず、
いつも移動するにも、タクシーは使わず、バスで移動していました。
人一倍ストイックに生活していたと思います。
ただ、私は、よりレベルの高い教えを求めて、サイババから離れ、クリシュナムルティや心理療法に興味を持つに至ったので、
氏とは今は一切関わっていません。
氏を擁護するつもりもないし、関係も無いのですが、
何年も側近だったので氏のことはよくわかっているつもりです。
客観的に見ても、詐欺師であるとは思えません。

469
＞某外資化粧品メーカー勤務の女性との恋愛を・・・・・
そんなことがあったのですか？ぜんぜん知らなかったです。
しかし、なにも予言に合致しないからといってね・・・
相手の女性が可愛そうです。
でも、そのまま結婚していても、幸せでなかったかもしれませんね。
何かあったら女性のせいにされてしまいそう。

>>470
オレも衣川のツアーと初級セミナーに参加したものだが、
別にあのおっさんの教えに感動したわけでもなく、サイババツアー
くんでる中で、波動研究会のが一番安いからというただそれだけの
理由だ。アシュラムで、同じ部屋に寝泊りして彼を一日中観察してた
が、一日５時間瞑想するとかどうとかいってたのに、彼が瞑想して
るとこなんて、１０分ぐらいが最長時間だ。あと朝食をとるなとか
弟子にいってるくせに自分はホテルで、朝食バクバク食ってるの
目撃してるし、他にそんな部類の話ならいくらでもできるけど一番
不可解なのは、君のように、側近というか洗脳さえれてるグループみ
たいなのが、そんなおっさんでもなんのためらいもなく、尊敬してる
ところだよ。しかし私はあの衣川には感謝している。サイババが
でたらめであるという事実をいちはやく、衣川に会った段階で、
わかったからだよ

>>469
別に無理矢理押さえこんだんじゃなく、相手が死んじゃったって
サンカルパにかいてあるけど。あれうそっつーことなのか？
それともあんたの勘違いかどっちだ！

＞数十万する砂利ってパワー注入のこと？
＞あれは単にパワーストーンを何個も使うので、その分高くなるだけ。

砂利石１個ではたったの一万円だけど、それを５０個かわされるから
５０万もするんだよ。っいうアホな理論にそもそも納得してる
君のレベルみてると改めてサイババ信者のレベルの低さがわかるな

>>473
469です。誤解与える書き方でごめんなさい。
私が記述したのは「サンカルパ」書中の女性です。私は一読者に過ぎません。
亡くなられた（某外資勤務だった）女性への愛情の念を抱いていたが、
彼女は予言に記載されている運命の女性では無いのでどうしたものかという
（彼女が病で亡くなるまでの間の）青山氏の心の葛藤が描かれていた
（と私は解釈・記憶していたのですが）ので。

そんなことをあれこれ考えたのも、知人（男性）がアガスティアの葉を
求めインド詣でして帰ってきてから「葉に記載されていた、
未来の花嫁のイニシャル」が縛りになっていると言ったから。
魅力的な女性、付合う女性がそのイニシャルと合致しないと
彼女との付合いは永遠では無いのか、と諦念するんだと。
（アホらしいと傍が言うのは簡単だが本人は真剣）。
予言にある女性では無いのでキスしてはならぬ〜とストイックに
苦悶するのは書中の青山氏。
「ああ、この子のイニシャル違うから、この子と『結婚は』しない
んだなぁ」と次々出会う女の子との晩について話す彼は、
青山氏の離婚に何を想うんだろう。

なんか誤解されたようです。
私は衣川氏を尊敬などしていません。
それから、アンチサイババです。
サイババの教えは、小学生レベルだと思うし、
危険な点がいくつもあります。
サイババを信仰していたのははるか昔のことです。
衣川氏は、問題ありの人でした。（自分の妄想を直観だと思い込む）
だから離れたのです。
でも昔の話です。今の氏は知りません。

>>475
あんたあの本ちゃんと読んだか？別にそれほど葛藤してなかったぞ。
本文中にもアガスティアの予言がはずれてその人と恋仲になっても
いっこうに構わないという感じだったはずだぞ。入院してからはもう
その人しか頭になかったじゃない？結婚相手にはもうあうことは出来
ないということを手紙で返答した。にもかかわらず運命の巡り合わせ
で結婚したという話だったはず。あと予言でない女性だからキスを
ためらったのではなく、結婚するまではダメといわれてたからだぞ。
もう１かい読み直せ！でも読み終わって疑問が残った。なんで
アガスティアの予言とは違う女性に惹かれている最中だったのに
アガスティアの葉を出版したのか？文中には出版社に恩があるから
みたいに書かれているが、普通取り止めるだろう？

衣川氏のことは面白いのでもっと書き込んで頂戴よ｡

取り巻きに連中はこころからしんじているのかな。

自己啓発セミナーのようなものか？

サイババツアーおもしろそう。

いくらくらいですか？

>>466

別に、パンタがサイババのスキャンダルを暴いたわけじゃないわけ。
世界中のメディアが報じてたものを日本に紹介しただけなのよ、あのオヤジは。

パンタを鵜呑みにしてるわけじゃないの、わかる？

>>478
衣川氏サイババツアー参加者です
はっきりいって、あのおっさんは最低です。
オバタイトというヒーリングパワーのアル石だとぬかして、
一こ一万円ぐらいで、売りさばいていた
馬鹿は、それのセットを何十万と言う金額でかわされて、
同じ内容のセミナーにも何回も通わし､かなりの金を荒稼ぎしてた。
サイババは衣川氏のことをめっぽうかわいがり、
ツアーにくるたびにインタビューに呼び出されていたので、
衣川のツアーに参加すると必ずインタビューが受けれると
その世界では一時話題になっていた。

480のつづき
なぜそんなにサイババがかわいがるのか不思議だったが、じつはツアーに
くるたびに、サイババにたいして、かなりの寄付金を納めていたようだ。
私もツアーの最終日に寄付金をもとめられたが、その求め方が
「サイババ様は、心のきれいな人からの寄付金のみを求めております」
などといって、寄付をしない人間のことを心の汚れた人間だとの
間接的意味合いをふくませて、いっていた。まわりの取り巻き連中も
洗脳にかかった変な奴ばかりで、はっきりいって、そいつらと
いると気分が悪くなった

衣川はサイババから「お前はラーマクリシュナの生まれ変わりだ」と言われたとかぬかして、
サイババのアシュラムで若者をたぶらかして勧誘活動をしていた。
衣川が言うことが大嘘か。それとも、豚もおだてれば木に登るか、ということで衣川はサイババに騙されたんだろう。
衣川はもうサイババの所に来ないでくれ。頼む

衣川のでらためは、サイババのでたらめを象徴している。衣川は、サイババの
プレゼントを数多く持っていたが、それを武器にサイババに認められた人間として
日本の数多くの人間に砂利石をうったり、役に立たないセミナーを開いて
かなりの金を稼いでいた。その一部をサイババに寄付して、また祝福をしてもらい
そして、それを武器に使うという、持ちつ持たれつの間柄であった。
この中で、サイババに対していまだ信者であるという人がいるのなら、
衣川氏にあってみることです。おそらく君の目は覚めることでしょう

衣川さん、私の財布にも祝福をください。

衣川はサイババ商売の道具にしていましたから、胡散臭い奴として最初から
本なども読んではいませんでしたが、やっぱりっていう感じですね。
でも、サイババも共犯の一人ならショックです。

そういえば衣川のセミナーに行ったことがあったっけなぁ。
プッタパルティにも行った。
今はすっかりそのあたりから足を洗って普通のＯＬやってるけど、
やって来たことに対しては満足している。
サイババは昔から「自分の内に神を見なさい」って行っていた。
誰にも頼る必要はないって教わった。
自分に頼るだけの気力がなくなったとき、またプッタパルティに行ってみようと思う。

４８６に共感。

>>486 >>487
しかし君らの、考えがわからぬのは、衣川がでたらめであると悟ったにも
かかわらず、それを祝福していた、サイババをまだ信じつづけるところ。
衣川は、サイババのアシュラムに毎月のようにツアーでいき、その客を洗脳して、
健康の石を高額なお金でかわせて、サイババに寄付金までさせていた。
サイババにとっては、衣川は、忠実なビジネスの代理店ってとこだな。
内なる神を信じよなんて、ギーターやヒンズーの聖典のあらゆるとこに
書いてあるセリフで、べつにサイババ独自のものじゃないんだよね。
もっとお勉強と識別心が必要だよ。君たちは

オバタイト石を水に入れて飲むとミネラルウオーターになり、体に当てるとパワー注入されると聞きました｡

本当でしょうか｡

どうして衣川氏の持っている土地だけからしかオバタイト石が採れないのでしょうか？

もうすでに十分の成功を収めたのでもう金儲けをするつもりはなく全財産なげうって会員のために土地、建物を買い研修所を作ったと聞いたが本当か？

本当に通信販売のビジネスで何億円も儲けたのか？

衣川氏は純粋な人たちを無償奉仕させることにより金儲けをしていないのか？

病気を治した実績があるのか？

元取り巻きの方いましたら本当のところを教えてください｡

知人が仕事をなげうって活動に力を入れているようです。

>>488
まぁ、いいじゃないか。
高額で買うほうもどうかしてるんだから。
サイババ言ってることを個人の中で消化して生かせばいいんだよ。
サイババに頼るなってのは本人も言ってたんだし。
だいたい頼ろうとする取り巻きによって団体は腐敗してく傾向が
あるね。それでうまくいかないとすぐ教祖を目の敵にするのも
取り巻き。
お金うんぬんってことに関してどうして宗教ではそんなに潔癖に
なるんだろうね。普段の人間の社会生活でもずいぶん汚いことを
平気でやってるような気がするがね。普通の企業が・・。
そういうことは軽く受け流してる人間がこと宗教のことになると
それを攻撃の材料にする。実生活では１円でも多く儲けようと考えてる
にもかかわらず。そういう人よく見るよ。
ここにも隠れた邪悪さがあるように思う。

ちなみに俺は信者ではないよ。

＞お金うんぬんってことに関してどうして宗教ではそんなに
＞潔癖になるんだろうね。
でも、実際、全然お金のことが頭にない教祖様はいたよ。
本人は、私は無信心ですから、って言ってたけど、
あの無執着ぶりは、高僧もおよばぬって感じだった。
それでも何故か生活している。
周りの人が米やら野菜やらせっせと運んでくれるし、
現金が必要になると、講演依頼なんかが来る。
不思議な人だったなあ。そばにいると、ホワンとした雰囲気でね。
ああいう人は、なかなかいないね。

>>490
私は悪人です。というような顔して、悪い事する奴は、まだまし。
見た目でさけることができるから。
太刀の悪いのは、善人ぶった詐欺師です。
資本主義社会でアル以上お金は必要なものなので、ビジネスとして、
お金儲けするのは当然の話です。
これは慈善事業ですよといいながらも、実際は、自分の懐に着服して
ベンツ乗り回したり、お城作るお金があるのなら、貧しい人に
わけあたえるのが、ホントの善人というものです。

492のつづき
そしてもちろんそれは、すべての宗教団体にいえることです

>>489
オバタイトは、磁石と同じです。それを痛みの箇所にあてると
痛みがやわらぎますが、磁気ネックレスなどと同じで、それは
永久磁石とか、その他の特殊な鉱石でも同じ効果があります。

しろうとは、そんなこと知らないから、オバタイトを痛みの
箇所にあてると痛みがきえて、そこで衣川氏から、
「それは、あなたがセミナーをうけて、パワーがあがったためだ」
と強い調子でいわれると、素直な精神世界オタクたちは、
いちころで、衣川やオバタイトのとこを偉大なものとカン違いする。
「オレも衣川先生についていくとヒーラーになれるんだ」っと
妄想をいだきます。まぁ種あかしはこんなところです（笑

そして、サイババはその衣川を毎回インタビューによびだし
オバタイトにもサイババ自身が手をあてて、パワーを
注入してくれたらしい。
素晴らしい師弟関係というものです（笑

http://www.cos21.com/mokuji/mokuji_unmei.html
生き方研究会として、絶賛されていますが。

波動って何よ？

波動がしりたかったら物理板にお逝きよ。

生き方研究会のスレないですね？
きぬがわあきひろ氏のスレもないですね？

有名な人ですか？
初めて聞きました｡
サイババに関心があるのできぬがわ氏のことも知りたいです｡

何が物理板逝けだ〜？この基地外どもが
お前ら基地外の言うところの波動って何なんだよ？

>>500
基地外用語の基礎知識
「波動」
相手に反論をさせずに、何かある対象を強引に肯定もしくは排除したい時に持ち出される架空の物理現象。
バイブレーション、気、などの別名もある。
用例・・「サイババのアシュラムでは高い波動を感じる」
　　　　　　＝「サイババマンセ〜！」の意。
　　　　「あなたからは悪い波動がでている」
　　　　　　＝「逝ってヨシ」の意。特にサイババは、悪口を禁じているので
　　　　　　　このような一見、客観的ととれる非難の表現が信者のあいだで
　　　　　　　愛用されている。

衣川大先生の悪口を言うな。

無償でボランティアとして困っている人に能力を使っておられるのです。

一度お会いすればわかります。

一度ご参加ください。

ポルノビデオを作っていたとかで、
ケーサツに捕まったって本当？？？

心から信じることが出来るとあらゆる病気から開放されます。

ヒーリングは心を無にして受けないと効果がでません。

しんじることです。

強情はいけません。

信じることです。

＞心から信じることが出来るとあらゆる病気から開放されます。
＞ヒーリングは心を無にして受けないと効果がでません。
＞しんじることです。
そう、治んないときは、信じかたが足りないって逃げるのさ。
＞強情はいけません。
合理的疑いも強情と呼ぶのだ。

aage

しゃあない、あげたる

んー拙者もずいぶん昔、写真から灰や蜜が出たくちでござるが、
行っても、あまりに遠いので、すねて足が遠のいた。
日本人もあまりいなかった頃なので、衣○とかいう
かなり病気そうなジジィのこともご存知ない。
結局、グルなんて、個人の幻想だから、
心のもち方でどうにでも見えると思うわけで、
そこに現在の情報三昧みたいのが出てきて、
昔のやり方が通じなくなってきたんではないか
と思うわけで。
信じたければ、信じ。信じたくなければ、やめれば由。
問題は、殺人とか犯罪に騙されて投資した金が使われるんではないかってことで、
インドなんかやっぱたくさんあって。
気をつけねばなるまいのオバタイト。

さーいばーばぁ

青山圭秀さんたちによると噂は根拠のないデマなんだって！

510
誰に確認したのですか？
青山氏本人でしょうか？
今度、出る文庫版の出版社の担当者がその本の中で本人が説明すると
言っていますが・・・どうなんでしょうか？

>>510
サイ関係って御教えにも関わらず噂だらけなんですが、
いったい何についての噂のことですか？

＞＞469
あたりをご覧あれ。その前にもあるよ。

衣川、彼は周囲がサイババがホモとか幼児虐待とか、騒いでいるにも
かかわらず、おそらく熱心な信者のふりをして、一番サイババ関係で
儲けた人間でないかと思う。たんなる砂利石を数十万でうって、
なおかつ旅行代理業務や、アシュラム内で、サイババに寄付をすると
みさかけて、寄付金を着服するなど、素晴らしいビジネスマン
だと思います。衣川先生万歳

あすも研修会
約１５０人が約１５０００円払うと２２５万円
税金払っているのか
みんな困って頼ってきてるんだからじらさずに治してやって
自然治癒力も奇跡の一種です

嫌な話ですね。全く。灰とか蜜とか出た口ですが、そんな野郎もからまってたんですか。
行ったの随分前ですが、
生きると垢がたまるのね。

衣川？！なんでそんな野郎が幅きかせてんだ！！
SEX関係の噂は、マハリシ、オショー、サイババととかくある。
マハリシは古く、ビートルズ関係のオネーチャンがはじめの噂。
オショーは、日本の女の人レイプしたとか。
サイババは、昔から淫乱ホモの噂。
どれも、どっちが誘ったかは、わからずじまいで、うみゃむにゃのまま、
今日に至ってる。大人同士で続いてんなら、合意でしょう。
パンタとか言う人、オショーの弟子だろうし、
教祖、表にヒッパラにゃ−どうしようもない。
それより、宗教の関係者で、自殺になってしまった家族とかが、
悲惨だし、金持ち外人の直接の酷い被害者だと思う。
インド人イタワシや。なんとかしてくれ。

>>511
青山圭秀
「アガスティアの葉」の改訂版をだすらしい。そこの中で、最初に出したアガスティアの葉に書かれた内容と今の彼の人生のずれの言い訳をしたいらしい。
っといっても、所詮本を売りたいだけなんだけどね。
なんせ、ひも生活だから少しは稼がないと捨てられると困るんじゃないかな。

あの人ヅラってホント？

>>518
正直にごめんなさいと言って逆に嘘をあばくほうに回ったほうが
受けると思うんですけど、やっぱり弁解なんですかね。

ヅラではなかったと思うが、わきがでかなり臭いらしい。
なのに女好きだからすごい。
あと、人に素直にごめんなさいなんて言える人なら
ひもにならなくても生活できる環境にできただろうに。

聞いたところでは、
育ちいい＝騙されやすい。
女好きって聞いた。
サイババも注意したそうで・・
でも、やっぱあいつ馬鹿だ。世間知らずで、かなり可哀想。

アガスティアの葉ですが、本物は、マドラス大学の地下倉庫に眠っているそうな。
論文もたくさんでてて、少し神秘的古文献で一般公開はなし。
道路ぎわの予言の館は、１箇所で、やって、ばら撒かれてる占いだって。
友達、店やってますが、
ツアーコンダクターが店から色んな素性電話で流してるって
怒ってた。

金＝嘘＝陰の暴力
信じてもいいから、金は出さないで欲しい。

＞ツアーコンダクターが店から色んな素性電話で流してるって

マドラスのアガステアの館に行きましたが、あれは完全に占星術です。
ガイドがパスポートから私の生年月日の情報を占星術師に流して、
そのほかガイドに話した私の個人的な情報やその時期にインドに来ている
という事実から、私のチャートを作成してそれを時々電話でアガステアの葉の
読み手に伝えていたようです。

>>525
そのとおり。俺はアガスティアの館へ行ってしまったアホです。
はじめに葉には、自分のファーストネームしか載ってないと言われた。
ところが、なにを勘違いしたか俺の名字を読みあげた。
「あなたは○○さんですか？」
と名字を聞くから、イエスと答えると、それが俺の葉だと言う。
後で、だけどそれは名字だと答えると、ガイドとナディリーダー
（葉を読む人）は顔を見合わせバツの悪そうな顔をしてた。
そのナディリーダーは青山氏の葉を読んだ人と同一人物です。
そして、予言されたここ２年間のことは全てはずれています。

開運をのぞむなら、アガスティアの葉っぱよりアガスティアの星がおすすめです。
アガスティアの星とは、全天で２番目に明るい、りゅうこつ座のα星カノープスのことで、日本や中国では寿老星とよばれています。
３月下旬午後８時頃、南の地平線すれすれに、明るく輝く星を見つけたら、聖者アガスティアに祈りましょう。
幸福と長寿とを授けてくれると言われています。
残念ながら、東北、北海道からは見ることができませんので、そちらにお住まいの方は、春、南のほうに旅行された折にでも、捜してくださいね。
皆様に聖者アガスティアの御加護がありますように。オムナモアガスティヤーヤ。

やってみる。

あげ

サイババ様に会いたい

生き方研究会って、今もセミナーみたいな事やっているのですか？
どこでやってるの？

>>509
あいのかみーい〜ぃ

私も行きたいです
ホームページはないのかな

青山さんの新作とか文庫とかいつ出るの？

（近頃は沈静化したが）７〜８年前からのサイババフリークたちの
活動は、鬱陶しかった。
フラワーチルドレンみたいなアタマにお花が咲いた人を彷彿とさせて。
神の名を語って他人を変えようとするのはやめちくり。

青山氏はバカ丸出しで精神性のかけらもない文章を売ってただけの人。

サイババがなんだろうとフリークたちのやってたことはおかしかった。

ババグッズ売ったりとかね。何やりたかったの？一体。

青山雅秀　離婚
っていうふうに検索してるんだけどどこにもででこないんですが・・・。

>>536
ＲＯＭした？

サイババをめぐるゴタゴタ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=977142022

アガスティアの葉の改訂版はいつでるんだい？

八月上旬！

536さん。
青山さんの名前、字が違っています。
そのせいでは？

>>540殿
ほんとだ。ご指摘どうもありがとうです。
実はもう７年前、ちょうどアガスティアの葉が発売された頃
青山氏に会いました。
　かなり至近距離で話しましたが、わきがはそんなにきつくなか
ったと思いますよ。
　でも彼が離婚ですか・・・。ほんとかなあ。

541さん。
生の青山さんは、どういう方でしたか？
女好きだとか、いろいろ噂は聞きますが、私は直接話したことはありません。
でも、女性と一緒の所を見かけたことがあります。
彼が結婚する少し前だったので、あれが奥さんかなあと思いました。
かわいらしい感じの女性でしたが…。

きぬがわのはなしはおわりか

５４０さま

とても丁寧に対応下さり感じの良い方でした。
５４０さんが見かけた女性がもちろん私には
奥さんかどうかはわかりませんが、奥様になられた方は
最初からアガスティアの葉っぱに書いてあった名前の
女性だと言っておられました。ちなみに奥様もおきれいな
方ですよ。

行き方研究会の皆さん、衣川のインチキ行為をドンドン暴露してやって下さい

わたしもききたい

超能力とオバタイトは本物かききたい

あてあてはなにするものなのか

お風呂に入れる砂みたいなのは効果あるのか

聞きたい

聞きたい

誰か知ってますか

買って損をしないでしょうか

青山氏、ひも生活って女に働かせて家で洗濯でもしてるの？

神奈川県横浜市金沢区六浦町199-1 ニューウェルテ○ス金沢八景F棟　212号室
このスレをコピーして他のスレに貼り付けるべし
やらなきゃこうだぞ
http://www.wonderland.saltire.org/mortuary/tsurisak/tk_p03.jpg

↑いい加減うぜーんだよ、ヴァーカ

生き方研究会って、どこに連絡すればいいんですか？
誰も知らないの？

新しいネタ。
またカルナにパンタ氏の記事が載るよ。
http://karna.co.jp/link/edi-1.html

ビブーティほしいっす

インドいきたいっす

衣川さんにあいたいっす

衣川先生直々の研修、講演会があります。

ご希望の方には日時をお知らせします

>>542　水代元さん
ビブーティ欲しけりゃ、サイセンターに行けばお盆に載せてあって、無料で
持ち帰り自由でっす。インドでは普通牛の糞を燃やすそうですが、日本のセンター
でくれる灰の原料はわかりません。プッタパルティに行ってきた知人の話では、
アシュラムの中にビブーティ作る作業所があったそうでっす。
ババさんは灰を固めた小さな玉を指の間にはさんでおいて、
それを砕いて信者に配るそうですね。

私はサイセンター行ってた時期がありますが、
ババさんの講話の中に、あんまり男尊女卑で古いのがあったので、
頭に来てそれ以来行ってません（ババさんもやっぱり古いオトコだったの♪）。
彼は説教はうまいと思いますよ。特に「愛」を語らせたら。
でも、＝神じゃないですよ！人間です。人間はみんな人間！！！

それとですね〜、衣川さんという人はよく知りませんが、
パンタ笛吹という人も（「裸のサイババ」の内容は悪くないが）
ＨＰ見るとインチキくさいニューエイジ商売してる感じですね〜。
ニューエイジは儲かる商売なんですよ〜。
それでほとんど、大抵、いや全部が、インチキのオンパレードでっす！！！
（裏を知ってますので…興味があればまたの機会に）。

だから、インド行くなとは言いませんけれども、
ツアーなんかじゃなくて、一人で行くのがいいと思いますよ。
インドって、ほんと「神秘とインチキの国」なんですよ。
神秘＝インチキなんです。
あと、インド人（都会のインテリの一部をのぞき）って一般的に、
日本人だったら「げ？」っていうくらい、迷信深いんですよ。
差別ではなく事実として、です。インドの田舎なんか、もっのすごく意識が
遅れていますしね（『女盗賊プーラン』っていう本読んでみて下さい。
アウトカーストじゃなくても、身分の高い男が身分の低い女を強姦するの
なんか当たり前で、誰も助けてくれない。政治運動以前の世界だから、
ゲリラじゃなくて盗賊団になるしかないという、ミサイルのある江戸時代
なんですよ、インドっていうとこは…）。

省略されちゃったけど言いたかったことは、
インドでは「神秘」と「インチキ」はセットです。
それにインド人の多くは、日本人には考えられないほど
とんでもなく迷信深いし（都会の一部インテリをのぞき）、
田舎では特に意識が遅れてる（差別ではなく、事実として）。
「女盗賊プーラン」という本を読んでみてほしいです。
青山さんはイノセントだったから騙されたんでしょう、
ババにもアガスティアの館にも。
２，３年前だったか知り合いのババ信者（スリランカ人）が、
胃が悪いのだが、国で結婚を断った娘の親に呪いをかけられた
からだと思うと、マジで言ってるんでまいったもん。

>インドでは普通牛の糞を燃やす
なに〜牛のくそだったのかー。
もったいぶってくれたので食ってしまったぞ！
イスラムのババ信者はいるのだろうか？
イスラムのドグマから考えると棄教しなければ
ババの帰依者にはなれないと思うのだが。
どなたかこのあたり詳しい方いませんか？

＞５５５
短絡的な奴だな
＞５５６
ムスリムもたくさんいるよ。
シルディーのババが在世後あれほど民衆に広まったのは教義上統一するのが難しい
イスラムとヒンドゥーを友和させた業積にもある。
今のババ帰依者にもイスラム教徒は沢山います。

　　　　　　　　　　　　　　

http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

age

>>558
このホームページの内容がよく分りません。解説をしてくれませんか。

>>556
私も食ってしまったわ〜＜ビブーティ
でもいい香りがしてたから、牛の糞じゃないことを祈りたいですね♪
あれを額に塗ってのバジャンの帰り道、渋谷の駅前で
統一教会に呼び止められて、
「まあ、素晴らしい！お額に御光輪が出ていらっしゃる！！」だって。
「これ、灰ですよ」って言ったら引いた。ジャンジャン。

>>557
何ゆえに私が短絡的なのか、
論証して下さい。

age

日時、教えてください。
費用はかかるのですか？

＞５６４さん
８月１２日

大阪うつぼ公園
〇〇〇ホール
費用は会員､非会員によりことなります〜１３０００円
当日までに振込要
詳細はしらべておきます
直々の研修は貴重です

age

http://imn.ne.jp/~ichigo/r/pink3/mkgif.cgi?gerogero

>>564>>565
いい加減、他人を頼るのはヤメレ
時間と金を浪費したければ別だが･･････
>>567
オマエモナー

衣川と話しできる人がいたら迷惑ですから「」二度とサイババのアシュラムに来ないで下さい」と言っておいて下さい。

age

age

agere

それにしても
床輪　冷子の罪は重いと思う

age

>573
床輪　令子はたしか離婚したと思うのだが｡バチがあたったのかな。

やっぱりプーランは暗殺されてしまった……！　涙（合掌）。

精神世界系インド好きの皆さん、インドという国の暗部を
もっと知って下さい。
商売上手な人たちの気持ちの良い言葉にだけ目を向けないで。

>>575
旦那のダイヤモンド屋さんが、他に女を作って、子供を作っちゃったんだよ。
床輪さんも苦労してんだ。

↑
＞ 旦那のダイヤモンド屋さんが、他に女を作って、子供を作っちゃったんだよ。
＞床輪さんも苦労してんだ。
旦那さん確か表が際馬場裏が汁出以馬場の置物を馬場さんからプレゼントされて
テレビのワイド賞で見せてたが・・・９４年ごろ
不倫の人にも馬場さん寛大なのかぁー
今でももってるのかなぁ。あの置物。

>>578
四谷にショップがある。サイババの写真、ビブーティー、物質化された置物など
展示されてます。

>>579
そのショップで、講演もやってる。

床輪さん、いつごろ離婚したのか知ってる？

もう何年も前だよ。
元ダンナのＴが、２０歳位年下の女性との間に子供つくっちゃって離婚。
だいぶ報道されたよ。

じゃあ、Ｔはその女性と再婚して子供育ててるのかな。

四谷に行っても、何か無理矢理買わされたりしない？

>>584
あまり商売気がないというか、押し売り的なところはなかったよ。
ただブラッと見て回るだけでも文句言われることはない。

そっか。ありがと。
いっちょ、のぞいてみっかな。
あの置物にマルシアが開けた穴、修復してあるかな。

再婚したかどうか、誰か知らない？

>>586
おおぅ！マルシアだったのか穴あけたのは。
覚えているぞたしか安物っぽい
緑のフェルト地だったような気がしたが。
Ｔさん平静を装ってたけど・・・
その時は貰ったものはむやみに人に見せてはならない
等と言われていたので、それみたことかと思ったが、
今思えば安物っぽい緑のフェルト地まで、何故
物質化してつける必要があるのかと笑ってしまう。

>>587 興味ないからねえ…。湯川さんと離婚するくらいだから
再婚したんじゃないの？くらいで、よく知りません。
Ｔのこと嫌いなんだよね。派手好きなタイプでさ…
エルビス・プレスリー大好き・悪のり・ポマード・単純・鈍感おじさん。

衣川さん本当に能力があるのなら私の子供の病気を治して欲しいです

お金も出来るだけ払います
入信もします
商品も買います

一度お会いしたいです
本物か偽者か判断できるかはわかりませんが

あげ

>>590
こういうのほど儲かる商売は無いんですけどねえ…
弱味につけこむ商売にのるんですか？
いい病院探して、サプリメントの文献でも調べるほうが
建設的だと思いますけれど？

病気が治らなくてもお金は取られ損で終わりますよ。

どこでもそうです。
考え直してほしい。

>>590
衣川のとこへ行くなら、下記アドレスの人の方が安くて能力ありそうだよ。

http://www.tokyobbs.or.jp/esp_haken/##1

>>590
お子さんの病気を治せるのはあなたしかいませんよ。

あなたがあなたであることの幸福を信じ
お子さんとともにいる喜びを感じ
宇宙全てがあなたを祝福していることを理解できれば
病気というのは夜道を照らす街灯のようなものです。
朝になって太陽が出れば必要無いでしょ。

そのために何をすれば良いかは、心を落ち着かせて
毎日５分間でも黙想すればヒントが出てきますよ。

596さんのおっしゃるとうりとおもうけど、
人間は迷うもの。
誰かにすがりたいよね。
その迷いの時期も必要かもね。

子供の病気って一番つらい。
藁だって何だって掴みたい。

その藁に乗じてインチキ商売やってる奴が多いのよ。
船井ユキオなんて、子供の病気の相談受けるのに１回１４万円
取ってたときもあった。医者でもないくせに！
映画「グレープ・シード・オイル」のように、子供の難病に
効く物質を自力で発見した父親もいる。
エセ宗教やエセ治療に騙されないでほしい。

>>598
↓藁の一つ
ttp://www.lightfield.co.jp/aoyama/top.html
真摯なメールで相談してみれば？
ツアーに参加するという以外お金はかからないと思うが･････
藁って藁って(w

私には子供がいる、財産がある、と（誇らしげに）思いつつ、愚かな人は（それが失われないようにと）悩む。
しかし、すでに自分が自分でない。どうして子供や財産が自分のものであろうか。　　　（ウダーナヴァルガ　1・20）

釈迦は言う「自分自信すら自分の思い通りにはならない。この上、子供や財産が思い通りになるはずがないではないか。」と

何物も自分のものではない、と知るのが智慧であり、苦しみから離れ、清らかになる道である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ダンマパダ　279）
以下は釈迦の臨終の際の言葉です。

…人は愛し、心を許していた全ての人からも、離れ、別れ、姿を変えてしまうものなのだ。
そうでない者など、あり得ないのだ。
この世に生じ、存在し、滅ぶべきもので、滅びないなどというものは何もないのだ。…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（マハパリニッバーナスッタンタ　5・14）
修行者達よ、おまえたちに告げよう。全ての事象は過ぎ去っていくものだ。
だから、怠ることなく、修行を完成しなさい。　　（マハパリニッバーナスッタンタ　　6・7）

今苦しんでいる人達に少しでも助けになりますように…

人の弱みにつけこむやつは逝って良し

本当のヒーラーにあってみたいです。
どこかにいるって信じてるんだけれど。

お金持ちのおかかえの霊能者。有名なヨガと気功の先生。
ヒーリング能力ありという霊能者数人。真光の「手かざし」。
宗教と関係のない「手当て」。イギリスのヒーラー。十字式健康法。
これだけ経験してきましたが、本当に「効いた！」なんてものはありません。
手かざしや手当ては誰がやっても「少し身体が楽になる」程度にはきくので、
家族や友達にやってもらえばそれで充分です。
あと真面目にヨガをやれば健康増進作用はあると思うのと、
十字式は一度だけよく効いた(２回目以降は効かない）。
家族に背中やしんどいところに手を当ててもらったり、
一緒にお灸でも据えあうのが一番ハッピーだと思いますけれど。

衣川先生は世界のなかでも一番優れたヒーラーだと思います
目の見えないひと、歩けなかったひとみんな治してあげています。
驚きです
真実は何者にもかえがたい

そういう事実があるなら、具体的に知りたいです。
っそれに、詐欺師だと言う方が居るのは何故なのですか？

＞目の見えない人　歩けなかった人　みんな治してあげています

その証拠はどこにありますか？信頼できる証拠を提示できますか？

研修の会場に治った方が来ています
歩けなかった人が歩いたり、耳の聞こえない人が衣川大先生と会話されたり、驚きの連続でした。
信じる人しか治してもらえません。
心を柔軟にして素直にひとの言葉に耳を傾けましょう。

>歩けなかった人が歩いたり、耳の聞こえない人が衣川大先生と会話されたり

その人達は『サクラ』ではないと言う証拠はありますか？

衣川大先生ってだれ？くわしく教えて。

＞信じる人しか治してもらえません
というところが、めちゃめちゃインチキくさいんです。
信じようが信じまいが、鎮痛剤は効くでしょ？
ある鎮痛剤は軽い頭痛程度には充分だけど、
激しい歯痛にはもっと強力なのを医者は処方する。
心を柔軟にして素直に、というのはもう聞き飽きてるんですけど
（そういうことを薦める人の常套句なので）
信じなければ治らない、というのはインチキですと言ってるような
もんですよ。新宗教でもニューエイジでもみんなそう言うんだから。

私もハンドパワーヒーリングくらいできるんですよ。
何年も修業しましたからね。
信者集めて金儲けしようかね。
（いや、詐欺は嫌いだからやんないな）。
あれは誰でもできるし、ちょっと修業すればかなりなものに
なるんですよ。素人でパワーの強い人に何人も会いましたよ。

真贋の見分け方
1　ビデオや測定器などの設置を認めるか　本物なら機器が多いほど
　　証拠能力があり　ニセモノは一発で断罪されるので決して許可しない
2　高額な出費を強いられるか　　不当に高いものはニセモノと断じてよい
3　質問に的確な回答があるか　　本物なら理路整然　ニセモノは詭弁で逃げ切る
　　特に”いづれ判る”など　現在の矛盾を未来へシフトさせる
　　さて　災婆婆は？

信仰はまったく個人的なもの。
サイババは、経験的に本物です。
だからと言ってパンタ氏の本を否定する気もありません。
私にとってサイババは本物だと言うことで充分なわけです。
そして、彼はもう充分に、役目をはたされたと思われます。

衣川先生もっと大衆にあなたの能力をご披露ください

勘違いしないでよ。病気は自己に内在する根源エネルギーで治すんだよ。
他人に治してもらっても本質的な解決にはならない。
その意味ではサイババも同じ。サイババが治すんじゃなく元々自分に備
わってる神聖火花で自己治癒するのか正解。これを奇跡と呼ぶ。

>>614
>サイババは、経験的に本物です。
そう思うに至った経緯をお聞かせねがいたい。

神聖火花ですか！？
それって免疫力とか白血球のこととは違うんですか？
もうちょっと、やさしい医学の本とか、高校の保健の教科書でもいいや、
読んだほうがいいんじゃないでしょうか…。嫌味で申し訳ないけれど。

３０年前（１９７０年頃）神に助けを求めたら
サイババのビジョンが見えたのです。
その頃日本の田舎の中学生だった私は、
もちろんサイババを知りませんでしたから
「こいつが神かよ、へんな人だなあ。」と思いました。
独特のかなり目立つスタイルですから。
でも、願いはちゃんとかなえられたわけです。
信じられませんか？こんな話。
でも、ホントの話なんです。

>>619
であるならば、パンタ氏の本の内容は否定しないと。

>>619
超人的な力を持っている？？からと言っても
必ずしも神とは言えないのではないだろうか。
シュタイナーも言っていますが、奇蹟を行なうものに
だまされるなと！もっとも馬場の場合奇蹟かどうかの検証が
まず必要ですが。検証チームは科学者だけでなく
超一流のマジシャンも必ず加えることがポイント
です。

「人格と下半身とは別物」かの神智学のリードビーダ―だって、
クリシュナムルティーとのホモセクハラで裁判になったろ...。
マイトレーヤーはサイババだと信じるベンジャミン・クレーム氏は、
サイババを非難した人は死後、最大の業を受けるだろう...
とおっしゃっている。ビヴ―ティーを出すのは、一種の儀式。
トリックだとか、本当だとか、そんなのはどうでもいいこと！
このスレで思う存分サイババを、たたいて地獄へ逝けよ！

>>610
>衣川大先生ってだれ？くわしく教えて

アシュラムに頻繁に行って、メンバーから金を集め
寄付しているため、サイババが気に入っている
インチキ詐欺師の自称ヒーラーです。
私は以前サイババファンだったころ
こいつのツアーに参加して、
サイババが醜い金集めがうまいただの
インチキ教祖であることが分かりました。
衣川先生ありがとうございます。

>>622
＞ビヴ―ティーを出すのは、一種の儀式。
＞トリックだとか、本当だとか、そんなのはどうでもいいこと！
どうでも良くないだろ。信者は奇跡として見てるわけだろ。その奇跡を信じて
病気を直して欲しい人や悩みを抱えた人、霊性を高めようという人達が集まっ
てんだよ。
トリック使うような詐欺師だったら、非難したって死後、業を受けるわけない
だろ。矛盾してんだよ、お前は。

>>623
＞＞アシュラムに頻繁に行って、メンバーから金を集め
＞＞寄付しているため、サイババが気に入っている
＞＞インチキ詐欺師の自称ヒーラーです。

おい、６２２さん、読んだかい。地獄へ行くのは衣川の方じゃないの。

>>623
＞サイババが醜い金集めがうまいただの
＞インチキ教祖であることが分かりました。

金集めがうまいからと言って、インチキとは限らんだろ？

もし全ての人ができれば奇跡ではなくなりますよね。さて、仮に私が
何かを――奇跡を――起こせて、あなたが「見せて欲しい」と言うと
します。見せてあげられますし、説明もしてあげられます。しかしも
っと大切な事は何ですか？私が奇跡を起こすことですか？それともあ
んたがそれをどう見るかということですか？ここで大切なのはあなた
がどう見るかです。さて、あなたは自分が首相になれないので、その
人を敬います。同じように治療したり、奇跡を起こせないので、出来
る人を尊敬します。同じように治療したり、奇跡を起こせないので、
出来る人を尊敬します。いいですか？あなたは出来ないことややれな
い自分以外のものに感銘受けます。そうでしょう？なぜそのような人
達を――首相、国王、女王、飛行士を――尊敬したいのですか？？
‘大物’になぜ感銘を受けるのですか？一生懸命働いて出世したか
らですか？本当に政治家が熱心に働いたので地位を得たのだと思って
いるのですか？一生懸命働くのは誰だか知っていますか？畑にいる
あの男性はとても熱心に働きます。工場で１日８時間の労働をしてい
るのです。そうでしょう？　神ではなく成功をあがめているのです。
成功に影響されています。出世の階段を昇った人に感銘しているので
奇跡自体に感銘をしているのではありません。静かに奇跡を起こし、
それについては黙っているような人を見過ごして、立派な人だとは
言いません。しかし、ちょっと奇跡を起こし、それを盛んに言いふら
す人を尊敬しているのです。尊敬しているのは成功、知名度、名声で
す。いいですか？君等はとても自己中心的です。お分かりますか？
あなた方は成功の神を崇拝していて、あなたが方の神は成功の神なの
です。その神を瞑想し、自分の成功をその神に祈ります。神があなた
方からいつも背を向けるのはそのためです。分かりましたか？

>ちょっと奇跡を起こし、それを盛んに言いふら
>す人を尊敬しているのです。
確かにいいふらしてた。クリスマスの講話で元帰依者
を口汚くののしり、反面自分はこれだけの善き事を
なしたと話してた。神がそんな事言うか？あれは人間の
最も人間らしいところが出てて興味深かった。
まさにエゴだ。語るに落ちるとはこのことか。
いつもより甲高い声で、早口で話したらしい。
人間興奮するとこの様になる。馬場幸あれと祈る。

>>627
サイババのように成功し、知名度も名声もなくとも、立派な人はいる。
あんたがサイババの名声を崇めてんだろ。あんたの書いたことをそのまま返すよ。
真の神があんたから背を向けるのはそのためだ。お分かりかな？

>>629
真実から目を背けて生きてくのもシアワセかもね。

>>629

論点をずらすのは止めてくれないか？私は別にサイババの名声で崇めている
わけではない。彼の著作本、彼の生き方、彼のバイプレーションから、慕っ
ているというか、信用しているわけです。ビヴ―ティーも財布の中にお守り
がわりに持ってはいますが、崇める程でもないです。というのは、
「悟り」というのは、誰彼にすがって辿り着くものではないと信じているから
です。私がインドへ生まれていたら違っていたでしょう。しかし、日本人です。
その条件付けの中で、「真我」への希求をして参りたいと考えている次第です。

>>631
あんたの書き込みは、どう見てもサイババを崇めてるよ。
サイババの生き方を慕ってと言うが、パンタの本や、>>628のような話もある。
あんたがババにすがってないなら、反対意見も謙虚に受け入れられるはずだ。

地獄へ逝けとか、神が背を向けるとか、アストラル界の馬鹿どもへとか、
平気で人を罵るくせに、なあにが悟りだ、なあにが真我の希求だ。
まずは、お前自身の人格を正せ。

age

私が>>627で言いたかったのは、「奇跡」なんてのは単にそういう風でしかない
といって事！キリスト教の儀式だって洗礼を受ける時は、聖水にキリストの体の
一部を食べるとか何とか言ってパンを食べますよね。それが、本当にそうだと
立証できますか？要は、サイババのそれも単なる儀式にすぎず、あなた方はその
ある一部の慣習を大げさに取り上げて、それが嘘だor本当だと言って大っぴらに
騒いでいるにすぎないのです。だから「アストラル界の馬鹿どもへ」なんです。

age

サイババがなんだ
おれはこするだけで白い液体出せるぞ！

>>635
キリスト教の儀式と、ビヴーティーを出すのとを一緒に論じるのは
おかしいでしょ？節分に鬼を追い出すために、豆まきするからって
鬼がいると立証できるか、と聞くのと同じ。
インタビュールームに呼べば、指輪やネックレスも出すんだよ。
全然違う論点で話をしてるよ君は。

おれの白い液体で生命も創れるぞ
あんな灰なんの役に立つ

>>635
ビヴーティー出したり、指輪出したりするのは、明らかに奇跡でしょ。
あんたはただの儀式だと言うけど、手品でもいいというわけか？
だったら、パンタの本も認めるわけだな。ババのインチキを肯定して
るわけだな。インチキと知った上で、儀式をやってると、それなら俺
もあんたに賛同するよ。

インチキと知った上で、儀式をやっているというよりかは、
儀式は、ある程度の規律を組んでいかなくてはならないなな...。
そうじゃないと、暴動が起きるんだよ。特にインド人気質からは...
日本以上に過激だと思うよ。輪廻転生を100％信じている国民にとっ
て、１生涯なんてはわわわれの感ずる１日に過ぎないんだよ。
浅原が、変わったのは選挙で負けたのとシャクティーパットを送る霊
力がなくなったからだ、と言われている。そういう時ならば、とりあ
えず儀式の形だけでも整えなくてはならない。もしトリックならば、
そういう理由からだろ。いろいろな理由が考えられるよ。でもそれら
を一辺倒に騒ぎ立てるあなた方こそ、サイババへの期待が大きかった
と言えるんじゃないですか？　俺、パンダには関わりたくない。
何か、彼に関わると何か不幸になりそう...これには返答しかねます。

>>641
了解。言いたいことは解った。
ただ、トリックを真に受けてる信者は、それをトリックだと知った時
ババを罵り離れていくだろうな。

サイババの写真から、ビブーティが出たり、バッチみたいなのから
蜜が出つずけるのはなんでしょう。

>>643
そうんだよね。俺の知り合いがサイババのペンダントヘッドから
密が出続けるのを見てきた。ペンダントヘッドには仕掛けらしき
ものは見あたらず、手の平に載せているのに密がどんどん出てきた
らしい。同じ目撃談を俺は３人から聞いた。俺は見てないけど、その
人達は別に俺に嘘をつく必要もないし、良く分からん。
パンタの本を信じてるけど、その話だけがひっかかるんだ。

>>644
何年か前に、テレビで、ペンダントヘッドから密が出る映像を見た。
あれは不思議に思った。
誰かトリックが分かる人は教えてｔｙｏ。

>>643-645
つーか、なんでそんなつまらんものしか出さないの？

>>646
つまらんかも知れんが、ペンダントヘッドからハチミツが出たら
すごいでしょ？実は、俺はその密をインド帰りの人からもらった
んだ。なめてみたら、ジャスミンの香りのするハチミツだった。
俺はサイババ否定派なんだが、このペンダントのトリックが解明
できんうちは、完全な否定派にはなれんのだ（別に誰も否定派に
なれと頼んでないが）。

>>647
だってそんなん蜜で不幸な人どう救えるの？
そんなんハチしかよろこばへんのちゃうか？

「密」って何だ？？？

サイババは真の神です。
しかし、最近の精神世界におけるサイババ人気の過熱ぶりにみかねた
ババは、あえて、このような自分に対しての疑惑を引き起こし、その
中において、真の信者を振るい分けているのです。
単にマスコミに踊らされて、信者になったり、疑ったりする
くだらない人たちが、アシュラムにくるのはババも本当は
のぞんでおりません。

>>650
あんたと同じこと言ってる人に病院で善くしてもらいました
今度一度会いたいですね！

>>649
密じゃなくて、蜜でした。訂正

>>650
なるほど。そうだったのか。
あっ、いかん、薬飲み忘れてた。お薬お薬。

>>647
ペンダントヘッドを自分の手に載せて、そこから蜜が出るから不思議
だよな。これが、誰か他の人の手に載せたものから出るなら、トリック
がありそうだが、自分の手に載せて、確かめられるわけだよ。ツアーで
行けば、体験できるんだから。

>>654
別に体験したくないです（ｗ
でも、それが事実なら不思議ですねえ。
これは、パンタ氏に回答してもらった方がいいと思います。
誰か、パンタ氏に連絡してください。

>>655
パンタもペンダントヘッドの件には触れてないな。

>単にマスコミに踊らされて、信者になったり、疑ったりする
>くだらない人たちが、アシュラムにくるのはババも本当は
>のぞんでおりません。


あのな、なにかっていうと「ババの意志、ババの意志」って言ってるくせに
「神」がマスコミに踊らされて信者になった人間相手にしないとか、それが「神」か？
これまでのサイババの言動と矛盾してんだよ。

どんなきっかけでも信者になるのは「馬場さまの意志」ではなかったんですかあ？
疑うのがダメなんてサイババはこれまで言わなかったよ。
自分がバッシングされるようになって言いはじめた。
くだらねえこといってんな、基地ガイ。

ペンダントから出る蜜（アムリタ）の仕掛けが書いてあるＨＰ↓

http://www.tk3.speed.co.jp/maha/skeptic.htm

これは「インディアン・スケプティック」という翻訳ページで、
この中のどこかに蜜が出る仕掛けが書いてありました。
ここに出てるのはほとんどがサイババの批判記事です。
何月号だったか忘れたので、興味のある方は自分で探して下さい。
暴露ビデオ映像なんかも見られます。

インドでは、迷信撲滅委員会とか、懐疑主義推進協会という名前の
グループがまじめに活動している（しなければならない）のが、
笑えます（笑い事じゃないんだけど）。

それと「アストラル界の馬鹿どもへ」って、すごく感じ悪いＨＮですね。
アストラル界＝感情に流される世界の住人と言いたいのかしらん。
ご自分はコーザル界とか天上界の住人のつもりなの？
それにしては感じ悪すぎね♪

蜜の秘密あげ

>>650
真実を受け入れたくない狂信者達のおかげでサイババもほくそえんでいい暮らししてるんだね。

あのね、サイババが豪語していた「サイババ教」の行く末っていうのは
一部の「信じた疑わない信者」のためのものではないの。
これまで懐疑的だった人々も、２０００年を過ぎたら
サイババが世界の王と認めざるを得ないという風に
全世界の人々が跪き人類は黄金時代に入るというのが
サイババの予言だったわけ。
つまり、予言がみごとにはずれちゃったのよ。

だって信じてた人々までいなくなっちゃったんだからね。ご愁傷様。
こんな大量の信者が棄教するなんてそんな計画はなかったの。
理解できるかな、あなたに。

蜜出すのもいいけど、“ばば”っていうくらいなんだから
もっと奇跡の大技でないのか日蓮みたいにさー

>>658
いやあー、どうもありがとう。まだ全部読んでないが、とっても参考になる。

＞＞658
英語版読んでましたが、日本語版の方読んで、気持ち悪くて立ち上がれない。
今も信者さんよ〜〜
やられた奴らの立場（神性）は言及しないのかよ〜〜
ベンジャミンがどうしたって〜〜
奴は、何年もサイババ祭り上げてたでしょ。
認めたら、自分も終わりなわけ・・
誰でもわかることだよ。

>>663
いまごろ読んだのか。
去年の年末ぐらいのレスを探して読んでみれば。

あのＨＰはサイババ否定のための否定だから
胡散臭いんだよ。
でもサイババを肯定すればするほど胡散臭く
なるの事実。

真相は？.......わけわからん........

↑ ×なるの事実
○なるのも事実

>>663

jargonさんよ〜〜
ベンジャミンさんは〜〜
ご奉仕の精神で〜〜
決してお金目当てではないですよ〜〜
講演会も瞑想会もフリーですよ〜〜
画家として〜〜
あなたより裕福な生活は〜〜
すでに保障されているんですよ〜〜
一体　何が終わるんですか〜〜
あのお年で〜〜
どうしてサイババ批判が出ても〜〜
活動なさっているのか〜〜
その辺もお考えなさって〜〜
アストラル界のお馬鹿さんへ〜〜

>>664
でもね、少年達がサイババの寝室で殺されたのは事実だよ。
銃を所持してないのにどうしてその場で射殺されるの？
そんなのが通る国なんて腐敗大国インドならでは。
そんなもん神でもなんでもない、汚れた教祖様なだけ。

＞＞667やさしすぎだよ
＞＞666ふざけすぎだよ

「金もうけじゃない」って、どうやってあんたわかったのか？
プッタパルチの子供のことどう思うか言ってみてよ。
30後半でセクハラ受けてたとかいう奴のことじゃなくてね。

妄想癖＝生きがい　ってやつはどう考える。

キタネェ　金●つっこまれたガキのアナルはどうなる？

>>667
サイババ側は側近一人を大学生に殺されたものも事実。
ケンカ両成敗とはいえ一般的には先に手を出した方に
非がある。そして死人に口無しであるのも事実。
無責任な言いかただが、世の中あらゆる事件の真の事
情は当事者にしかわからず、他人の推測では解明でき
ない。残るのは｢疑い」だけ。
｢人は自分の疑いたい人だけを疑う。｣マーフィー(嘘

＞｢人は自分の疑いたい人だけを疑う。｣マーフィー(嘘
マーフィー岡田？

疑いってね。
おまえさん、調べたのか？
自分守ってるだけの奴が愛とか語るなよ！！
サイ学校のガキと話したか？
あの絶望感、妄想ファックの信者に理解できんのか？！

プレマナンドは手品師だった。あそこの本は高すぎる（5千円くらい）
子供以外のインド人は信用ならねぇが、
untitled document一読されたし。
ヤフー　USA

飛行機浮かしたとかいうインチキ話‐ベネズエラタイムズだかに乗ったとあったが、
そんな新聞ないんだとよ〜〜。サイババが空中に映ってた写真は、ガラスに映った
本の表紙。俺も笑ってたけど、それをほったらかしにしてる奴らは何なんだ！

コーエンの死亡からの再生話‐そいつを診察してた医者は、死んでなんかいず、
普通どおり、回復したとある。

9人の自殺の話ー娘の頭に脳腫瘍ができて、サイ病院に入院させたが、死んじゃって、
親子ともども集団自殺・・

こんな自体を疑うなとかいう奴の頭疑って、何がおかしい！！

>>673
サイ学校の子供と話した訳ね？
子供の絶望感って、具体的にどういうこと話したの？

>>674
ほら！疑いしか残らないじゃない！

なになに？俺は疑ってないけど。どういう意味？

その人、もう子供ではないです。
この寺には、インチキしかない、もう来るなってさ。
親もどうしようもない、他の奴は信用できない、
自分は馬鹿だって言ってたサ。
私も信じてたころだった。
詳しい話聞いても、暗くなって、話してくれなかった。
それでも、わかってくれって言ってた。

夜空の下のコソコソ話。
それから、もう行っていないで〜〜す。
数年たって、ネットの嵐。

邪推だとはいいきれないわけさぁ。
泣いたよ！！
もうね！！

>>678
お答えいただき、どうもありがとう。

夜、また、来る。
笑うな！！
笑ってられる話じゃねぇだろ！！
少しはインド人の身になれ！金持ち日本人は・・。
１ルピーも出すな！！

もうサイババも70越えているんだろ！そんなに性欲が強いとも思えないけどな...
色々言われているけど、「下半身と霊性」とは別物であって、交わった子供達も
光栄に思ったりしている子なんてのもいるんじゃないんのかな！？例えば、ジャ
ーニーズJrなんてジャニーさんとこんな事があったなんて、自慢しあっているな
んてのも聞いたことがあるぞ。それでＴＶに映る立ち位置も変わってくるから、
なんてね...。なぜか否定者ばかりの意見が飛び交う偏ったスレですけど、中には
とてもいい体験ができた、と答える肯定的な子もいたいたはずなのに...。偏見持
ちすぎじゃないの？日本人がどうしてインドの事情まで把握しないといけない訳？

サティア・サイババの御言葉

人生(なんての)は(所詮)ゲーム(だぞ！)です。
(せいぜい)楽し(めや！ｺﾞﾙァ！)みなさい。

＞jargonさん
うん、気持ち悪いよね。えんえんと続く小児性愛の実態もだけど、
サイババ大学で不審死を遂げた青年の死体写真とかもね。
>>664
インディアン・スケプティックの記事は別に胡散臭くないと思われ。
そうね…１〜２割は（どうかな？）という記事もあるけど。
＞アストラル界の馬鹿どもへさん江
長年の信者や幹部に多いパターンじゃないんですか？
欺瞞を知りつつ信仰を維持するという、自己欺瞞の典型ね。
それに、教団内の地位や名誉や権力も魅力なんじゃないですか。
ＶＩＰ扱いは気分のいいものだし。どこの教団でも同じよ♪

アストラル界の馬鹿どもへは、サイババ批判派だな。煽り目的で
やってるね。>>681読んで分かったよ。肯定派がこんな馬鹿なカキコ
するわけない。

>>681 ＞アストラル…江（続き）
＞「下半身と霊性」は別物であって、交わった子供達も光栄に
＞思ったりしている子もいるんじゃないのかな！？

あきれてものが言えない。これって、ヒスロップ博士初め幹部が、
信者に問い詰められたときの言い訳に使う内容に近いですよね。
小児性愛を正当化するための詭弁だってことがわからないの？

たしかに一人くらい、そのような意見を述べた少年の記事を
読んだ覚えがあるけれど、ジャニーズのホモ行為による
利益を肯定するわけ？霊性向上を信じているらしいあなたが？
たしかにババのお稚児さん達も、お金もらったりアクセサリー
もらってるから似たようなもんよね。ババは少年買春してるわけで。
ジャニーズの社長とババは同類なわけね。
あなたこそ馬鹿なんじゃないの〜？

肛門が裂けて入院した七歳の男の子はどうなるの？

>>686
じゃあ、お前がその少年を救ってみろ

>>681
これマジスレなの？おかしいよね。おかしいと思う俺は正常だよね？

>>685

テレビに映れるのと霊的信仰の動機とは・で、筋違いの話...。
そういう金銭的な感覚ではなく、霊的な意味で得るものがあるいうか、
神我に触れられる、つまり霊性が高まるというそういう話ね。（^^;
ただその少年愛を例に出して、肯定的に解釈した子もいるんじゃないか？
って話がしたかった訳！ジャニーズjrを例に出したのは、具体性に欠け
まずかったかもしれないけれど、それはそうだろ！
100人中100人が悪い感情を持ったわけではないだろうに...
言いたかったのは、否定的感情の一部を、みなが全てそうだと偏るのはとても
危険なのではないか？と...。そう問いたかった訳！　You　all　right？

>>687
あんたが救えば？

>>689
少年のカマ掘って、愛もねえだろ。カマ掘られて「いい体験できた」って
あんた大丈夫？本気で言ってないんでしょ？
確かに１００人中１００人が悪い感情を持ってないと思うよ。ゲイの子は
喜ぶだろう。そういうのを俺は否定しない。だけど、ほとんどは悪い感情
どころか、相当なショックを受けるぜ。それは神の化身のやることじゃないよ。
常識だよ、あんた煽ってるだけだろ。

＞＞いけない訳（・≧・）？

それは、ほとばしる「愛」の才能です。（藁

人への優しさも、深さもない無意味すぎるその言葉。
おまえさんの話は、弁解性脊髄反射だね。
ペドフィリアって、無知な子供を手なづけんだよ。

権力崇拝の「アストラル界の馬鹿ども」さんよ〜〜。
しらばっくれたカルト加担者さんよ〜。
「アストラル界の馬鹿ども」ってぇ位だから、
自分は優れているってことだ。
それは、素晴らしい。
その凄まじい妄想の所以を知りたいね。

そんなおまえさんのいう「霊性」って、何なんだ？
もしかして、あの神智学系超能力か？（藁
説明したまえ。
みんなも、具体例でたっぷり勉強しようぜ！！

別スレにカキコしたのを、そのまんまコピペいたしま〜す。

……全的否定が自由である。われわれが正しいとみなしているいっ
さいのものを 否定し、社会の全道徳を否定し、内なるいっさいの
権威の受容を否定し、人が語り、結論づけてきたいっさいの真理を
否定し、いっさいの伝統、あらゆる教説を 否定し、技術的知識以外
のすべての知識を否定し、あらゆる経験を否定し、覚えている、また
忘れていた快楽へのいっさいの衝動を否定し、あらゆる達成を否定し
特定の仕方のいっさいの行為を否定し、ありとあらゆる観念、原理、
理論を 否定すること。そのような否定こそがもっとも肯定的な行為
であり、それゆえそれが自由であり霊性の極地「悟り」なのである。

「虚偽を虚偽と見、虚偽の中に真理を見、そして真理を真理と見る」
ことこそは、精神みずからに課す究極の浄化の行為であり、溌剌とし
て自在な精神の働きを圧殺する過去を理解することによって越え、
かくして精神は自由になり、そして「いまここに」ある祝福された
空間の中を喜々として漂う。そのような心理こそが真理なのである。

ちょっと付け足しましたけれど...（^^;
まあ、分かる人には分かるでしょう。

＞アストラル界の馬鹿どもへ

お前そのものだな(大笑い

卑屈で頭でっかちで、真の神など知らないお前は裸の王様だぞ

は・・・？

>>693
いやあ、ご立派。クリシュナムーティーの焼き直し？
そこまで立派なアストラさんは、本当はサイババなんか
どうでもいいんでしょ？トリックも性虐待も認めてるわけだし
サイババの神性なんか認めてないんでしょ？

>>697

クリシュナムーティーではなく、クリシュナムルティーです。
正しくは...。昔はそう訳されていたようですが．．．
私が、最も敬愛する覚者です。サイババなんかどうでもいい？
手厳しいですね。（^^;　どうでもいいと言いたいのだけれど、
彼を否定することはできかねますぇー。ただそれだけでっす。

バングラあたりでも、「おい、ケツ貸せ」って感じもあるらしいし、
ヒンズータントラ系は、グル‐弟子ホモで、信仰系一体感じることもあるらしい。
だが、親から預かったビィビィないてるわけわからんガキ手篭めにするのは、違うだろ。
ご褒美に金？離反した奴は追放？
こういうのが「霊性」なのか？
肉欲奴隷制じゃねぇのか？
Kも、その辺、憎んでたよ。
中途半端に邪魔すんな！！

＞jargon

おいおい、どの本だい？彼の本は全て読破いたしました。
もしそのような内容の本があるのなら、お教え願えますか？
スレ違いで申し訳ないですが．．．肉欲奴隷性という言葉も
初めて耳にしました。どの本にその言葉ってありましたか？

＞jargon

あんた一人の感情論で押しきるスレじゃねぇだろうよ！
答えろよ！ちゃんと！中途半端に邪魔すんなだと！？
中途半端なレスしかできねぇ奴に言われたくはねぇんだよ！

＞jargon

クリシュナジが、何かを憎むという文章すら読んだ事はありません。
彼は何も憎みません。憎しみとは時間と思考の動きなのです。
彼の中では思考と時間は終わり、全的な洞察の中にいるお方であり、
時間軸には囚われてはいないのです。よって憎しみなどないのです。

ここでやるのは、寄席＝ヨセって言ってんだよ。
肉欲奴隷性なんてあるわけないだろ！

同文脈が支配、暴力の章にあるだろ。
題名は教えない。自分で探せ。

終わり

奥が深い世界のようですね

どんどん引き寄せられる私がいる

>>698

＞クリシュナムーティーではなく、クリシュナムルティーです。

もし、サンスクリット読みに拘るならば、クリシュナムールティでしょう。

>>705-706

彼は、20世紀最大の覚者だと言われています。
かのジョン・レノンが精神世界に興味を持ち始めインドへ渡った時に
ｸﾞﾙをさがそうということで、ラマナ・マハリシとクリシュナムルテ
ィを選択し、結局は、ラマナ・マハリシについていくのですが、その
理由は未だもって分かりません。私はお二人とも好きですけども．．．

>アストラル界の馬鹿どもへ
クリシュナムルティーとやらは憎しみを超越しているとかどうとか
語る前にまずはおぬしが穏やかな性格になることを考えた方がいいのでは？
>>700-702の書き込みを見る限りすぐカッとなる幼稚で未成熟な性格だと
推察される。HNもしかり。悟りを目指す者とは到底考えられない方向に
向かっておることに気ずかれい。つーかなんで２chなんかに来てるの？

アストラさん
あなたが尊敬するクリシュナムルティーは、グルが我々の暗黒を晴らす存在では
ない、と語っていることはご存じでしょ。グルの役目は、道順を示すところまでで
終わり、実際に歩いていくの我々であると、グルは重要ではない、私はグルの首に
花輪をかけたりしない、と言ってますよね。
なぜ、あなたはグルであるサイババにこだわるのですか？

彼は神智学協会の指導者に見出されからヨーロッパ留学後、「星の教団」の指導者
となり将来の「世界教師（マイトレーヤ）」として崇められる。がやがて、真理の
組織的追究に否定的となり1929年に同教団を解散。以後あらゆる既成の宗教の伝統
やイデオロギーを徹底的に否定し人間の開放をテーマに終生、広範な講演・執筆、
教育活動を続ける。その後も周囲は彼にｸﾞﾙの地位を押しつけようとしたが、
生涯を通じてクリシュナムルティは頑固にこれを拒みつづけた。社会の根源的な
変革は個人の意識の変化によってのみもたらされるという認識、それが彼の教え
の核となるものだった。彼は絶えず強調した。必要なのは自分自身を知ることで
あり、宗教や国家の条件付けのもつ、制限し分離を引き起こす作用について理解
することなのだ、と。そして、クリシュナムルティは、いまこそ心を開くことが
重要であり、あの「想像にあまるエネルギーを秘めた脳の、制約のない空間」が
必要なのだとも指摘しつづけた。このことは彼自身の創造の源であり、またこれ
ほど広範囲のさまざまな人たちに、刺激的なインパクトをあたえてきた鍵である。

　クリシュナムルティ―は1986年、90歳でカリフォルニア州オハイにて死去する
まで、世界の至るところで語りつづけてきた。死後は国葬が行われ、ダライラマ
氏が講演をし、アメリカの新聞などでもトップ記事として扱われた。

どうしてか？それはベンジャミン・クレーム氏とのつながりにあります。
最初たまたま本屋で「不安感」という彼の本を手に取りました。
「なんだ、これってクリシュナムルティのパクリじゃねぇか！」と思い
また棚に戻そうとする前に、パラパラっとめくって見ると、謝辞の中で、

「この講和のアイディアを生み出すに当たって、私の師である覚者のインス
　ピレーションに負うことはもとより、その他にシュリ・ラマナ・マハリシ、
　クリシュナムルティ、ジュワル・クール覚者（アリス・ベイリーを通して）
　そして主マイトレーヤの教えに負うところが多い。」と書かれてありました。

それで信用を持ち始め（何せクリシュナジにラマナ・マハリシの名前がある）
その本を手に入れました。それからＫの読書会へいく傍ら、彼の講演会や瞑想
会にも出席しています。いんちきくさくないのは、全てフリーであるという事と
退室したくなったらいつでも退室をしてもいいというオープンな面。
　それと「自分のためになる。得になる」ではなく、新しい時代の意識を持つ人
々は「何か他の人々のためになること。役に立てること」はないだろうかと、
行動しあるいは模索しているが、誰でもがいろいろな国や地域へ出かけていき、
直接に物質を運ぶとか、医療活動を行ったりできるわけではない。
伝導瞑想とは「奉仕」の瞑想であり、この瞑想によって伝導する「エネルギー」
によって計り知れない肯定的変化を世界にもたらすものなのです。

　私は、サイババのそれが本当なら絶対に許すべきではないと思います。しかし
パンダという訳の分からない誰かの本を読んで、それを信じる事はできません。
それと、ベンジャミン氏は「サイババを非難した者は、死後最大の業を受けるだ
ろう」とおっしゃっている。訳の分からないパンダとベンジャン氏とを比べて、
どちらに信用性がおけるかは、一目瞭然です。同じものさしでは計れないほど、
霊性の差も明らかに違うでしょう。ただＫの言われた「真実在」に触れるための
一瞬一瞬の思考の動きに気づくための「瞑想」は自分なりに行ってはおります。
それとベンジャミン氏の活動のほうとは、全く別個に置いているんです。
別にグルとしては見ていません。ただのボランティアの先生のようなお方です。

>>707
ジョン・レノンはラマナ・マハリシではなくＴＭのマハリシ・
マヘーシュ・ヨーギの方ですよね。
ラマナ・マハリシも候補だったの？
有名人としては一番おだててくれるグルに走ったと思われます。
>>710-711
興味深い話ですね。
｢いやよ、いやよ、も好きのうち。｣サティア・サイババ(嘘

総ての女性に対して欲情しなければならないという救世主の本当に哀れな難しい立場
文鮮明が、成りたいと切望する真のアダムの立場・・・・・
すべての女は、最初にエバがサタンと性行為（by 堕落論）をして、堕落後にアダムの妻に
なった事（この事によりサタンの血統が全人類に遺伝した、もちろん文鮮明にも by 堕落論）
の復帰摂理として、まず真のアダムである文鮮明（教義上の理由不明？文鮮明の母親は
高名な僧侶にでも血統転換されて文鮮明を産んだか？または、文鮮明自身が青年時代に
金百文の血分けセミナーで、どこぞのばばあに血統転換されたのか？）の妻になり、血分け
または、合同結婚式で、実体、象徴に係わらず血統転換されて復帰の後、サタンの立場の者
（＝教義上の堕落人間）に払い下げられなければならないのである。したがって文鮮明は
総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛い立場なのである。

>>712

そうだね。ビートルズとして集団で言った時は、ＴＭ瞑想（超越瞑想）のマハリ
シマヘシ・ヨーギだよ。昔のヴェーダ哲学の医療知識体系を利用してのアロマ・
テラピーやら、ひまし油を使ってのマッサージ、あとはハーブティーを飲んだり
サウナへ入ったり、細かい食事療法などもそれに書かれていたりするんだよね？
将来的には、他の覚者と同じように世界的に学校建設をしそれを深めていこうと
したわけだけど、失敗したんじゃないか！？今は会社での啓人開発の中で一部の
企業が取り入れているくらいで、効果をもたらしたのはエステ業界なんだよね。

ジョン・レノン個人がインドへ渡っときには、確かシュリ・ラマナのほうだった
と聞いてます。
インドへ逝って、ＴＭ瞑想でサウナへ入ってリラックスしてどうすんねん？（藁

アストラル馬鹿さん、下記ＨＰをお読み下さい。

http://www.tk3.speed.co.jp/maha/skeptic.htm

これでもサイババを肯定できますか？
このサイトはパンタ（パンダじゃなくパンタですが）とは関係ありません。

しつこい。胡散臭い。パンタもこのURLをばらまいてた。

↑あなたアストラルさん？それとも他のババ信者？

>>716
usankuse-owa,ome-a
panta wa kannkei ne-ndayo.

>>715
悪いけどここのＨＰ文章がどヘタ。
北朝鮮が日本を攻撃するときの文章にそっくり。
一方的な攻撃というのは以外に説得力無し。
だからといってサイババ関係のＨＰの文章が
良いとは言わない。一方的な肯定も説得力無し。

アストラさんへ
ベンジャミンクレームが布教しているマイトレーヤのことを
反キリストと指摘する人達がいるのはご存じですね？
私は、ベンジャミンの本を読んでいないので、よく分からない
のですが、反キリスト説はオカルト雑誌などで目にしたことが
あります。しかし、そう言ってる人達も胡散臭くて、私は真に
受けてはおりません。
ただ、下記アドレスのごとき主張が広まっているおり、今後、ベンジャミン
の本を読むであろう人の選択を妨害することになると思います。
あなたの見解を伺いたいのですが。

http://www.hehehe.net/library/E-00052.TXT

「716」は自分ではありませぬ。
俺、何かサイババか嘘かor本当か？なんてどうでもよくなってきた...。
なぜこのスレに執着したかも分からない。虚脱感だけが残るスレ・・・
とりあえず、中立ということで、、、　お邪魔でした。

>>720

ごめんなさい！私ととても疲れていてあなたのご要望には添えません。

トリックじゃないの？＞サイババ

絶望的世の中ってもんですかい？

誰か俺を救ってください

>>725
私の元に来なさい。
すべての救いを与えよう。

パンタさんHPで見たが、あの名前、OSHOが授けたとか。
そこで、「色々あったけど、一度は恋したグルだもんね。」とあったが、
サラダバーでサルモネラ菌撒いたオームもどき未遂事件はどう思ってんのか？

皆のために闘うって言いながら、一段上のとりすました言い回し。

元サイババ信者が闘うならわかるが、
弟子同士馬鹿にしあってたところのOSHO流れの奴が
何で本なんか出すのか？読んでませんが・・
子供救いたいなら、アシュラムにへばりついたり、
信者の家を廻るべきだろう。
女性週刊誌に出たあの記事は何なんだ？
女って、誰でも、あんな雑誌読むのか？
やってることが意味不明に思えるが・・
もっと？そうな便邪民糾弾と似ているが・・

サラダバーでサルモネラ菌撒いたオームもどき未遂事件って、なんですか？
そんなのあったの？
何を読めば書いてあるのでしょう。

女性週刊誌に出たあの記事って？？？

題名忘れた。イギリス人？が書いたオショー死後出た内部告発の本だ。
確か、無差別狙って、菌をばらまいたとある。
2回だかやったが、シシャなし。
教団管理や弟子のセックス見てたとか書いてあった。
崇拝者は全ては、実験。問題は3人の女幹部のせいっていうがね。
海外ネットでもよくあるよ。
いい人も多いから、黙ってるが、悪乗りじゃないか・・

女性週刊誌（女性○○？）のパンタさんの記事
コンビニで立ち読みしたが・・

やっぱり、青山がやるべきでしょう。

オショーですか？次は？（^^;　バンゴハン・スグ・アルラシーシみないなぁ...
彼は最初はよかったんだろうけど、エクスタシー（MDMA）での乱交パーティーは
いけないでしょう！　近所の鼻くそたらしたガキにでも分かるよ！そんなの．．．
何？？　パンダの名は、オショーが授けたって！？
ますますあやしいねぇ。（ｗ　「パンダ」なんてってまた！（プップップッ大笑い

「オレンジブック」を読むよりもSMAPの「オレンジ」を聞いたほうが、
よっぽど忘我に近づくって...。なぜあれをシングル化しないのか不思議だ。。
最近の有線でかかっていてこれはSMAPの新曲かな！と思っていたら、昔のLPに
入っていた曲だって...。もったいないねぇ．．．ジャニーズも何考えているやら、
あれシングル化したら、絶対売れるぜ！マジで...。今度のアルバムにも入ってい
るらしいから、みんな一度聞いてみなよ！

めんどくさいので壁から外してなかったババの写真、捨てなくちゃね。
私はババの灰出しや物質化が人をひきつけるための手品でもいいと
思ってた（それを「神の業」とか「奇跡」というのは嘘つきということ
になるが）。そうやって人をひきつけても、本当に人々を救うための慈善
事業が目的なら許せるのでは、と思っていた。
でも、違った。病院は２割しか稼動してないというし、貧しい村人が
追っ払われるなら、あの建物はハリボテじゃん。
前に誰かが「サイババのアシュラムは宗教ディズニーランドだ」と言ってたが、
ホントにそーなんだね。あーやれやれ。
青山さんはこのまま、ババ信仰を続けるつもりなのか？
理系の学者が、ゆらいだ理性で本を書かないでほしかった。
（もともと、処女懐胎を信じてたり、理想の女性はマリア様だったという
変わった人ではあった。「純粋」なのね）。
ま、嘘ではあっても、ある時期楽しませてもらったからいいか。

age

>>733
本気でインドの貧しい人々を救いたいと思ってたら、あんなしょうもない場所に作りませんよ。
南インドだったら、酷い寒村は沢山ありますからね。
世界中の巡礼者が落としていく外貨で潤ってるあんな場所に２つもつくって
単なる巡礼者のためのパフォーマンスと観光の目玉商品にしてるだけ。
利用にてるのもアシュラム住人や巡礼者ばかり。素晴らしいのは外観だけですよ。中身は空っぽです。
「こんな素晴らしい行いをする教祖や組織が悪いものなわけがない」という風に思わせる宗教団体の常套手段です。

今、慈善事業してるカルト宗教なんて大して珍しくないです。
寄付は集まって好き放題金は着服できるし、イメージアップするし、一石二鳥だからです。

ワールドメイトもカンボジアに24時間無料病院持ってるし、立正佼成会だってユニセフと提携したりかなりの慈善事業してますよ。
他のカルトも同様にいろんな慈善活動してます。サイババだけではありません。

>>735
…まったくですね。巡礼者のためのパフォーマンスと観光の目玉商品。
慈善事業やってるカルト宗教が珍しくないというのも、
きっとその通りだと思います。

今から２０年くらい前、セックス・ピストルズというイギリスの
パンク・バンドが『偉大なるロックンロールの詐欺師』という
アルバムと映画を作りました。
ロックンロール・ビジネスは詐欺だというわけですが、
これでいうならサイババは『偉大なる宗教の詐欺師』だなんて、
思ったりしています。

あ、偉大なるといっても全然尊敬していませんので、
あしからず＾＾

青山さんの「葉っぱ本」の文庫が出ました。
最終章とあとがきを立ち読みしましたが、天才ですね。
なるほどそーかと思わせる言い訳と反撃を受けない様に
吟味された文章で「反、葉っぱ本」に対する説明が
書いてありました。もし「葉っぱ本」がトンでも本
であったなら文庫本などにはならなかったであろう・・・
てなことを書いてあったゾ。
再婚はするきないそーだよ。

股たくです。

葉にはアカシック・レコードと言うこれからの将来の自分の未来を占う事柄が
描かれているようです。そう言う事が、サイババのようなお方にはおできになる。
なんとすばらしいことじゃありませんか！？石田純一も湯川れい子もそれに帰依
する心理がお分かりになる事と思います。未来を知りたいのなら、サイババぁ！

>>740
冗談でしょ？
アガスティアの葉がインチキだってのは、知ってるでしょ？

アストラルさんはいま盲信と現実の挟間で
人格の危機状態なんでございます。
そっとしておいておあげなさいまし。

もしも、アガスティアの葉を探そうとしている人がいたら、
「やめなさい」と言明します。お金の無駄ですよ。
自分の親の名前が出てるとか、兄弟のことが記載されてるとか、
あまりにも単純なトリック（トリックというほどでもない）に
よるものです。葉を探す過程で、さんざん質問されるんですよ。
あなたの父親の名は「あいうえお」のどれかで始まりますかとか
何度も何度も聞かれて、消去法で絞っていくわけです。
そして、私にされた予言自体、全て外れました。
ちなみに私の葉を読み上げた人は、青山氏の葉を読んだ人と同じ人です。

しっかりしろよ！！
アストラル！！

ただ、アガスティアの葉ツアーのインド人ガイドはいい人だった。
親日派の青年だった。最後の日にチップを渡そうとしたが受け取らなかった。
彼は、サイババについて、「神聖な人ではあるが、神ではない」と言ってた。
彼は、サイババツアーのガイドもしてる人だが、そう言ってた。

アガスティアの葉ツアーで気をつけたいのは、カルマの解消の儀式
だ。
これはオプションで、ツアー料金とは別に金を取られる。ガイドは、
前もって、俺の予算を尋ね、いくらぐらいならカルマの解消をやるか
を聞いてきた。そして、実際、俺が言った予算通りの金額で、カルマ
の解消儀式を行った。金があると思われると高い金額をふっかけられ
るので注意。
結局、俺は散臭いと思う反面、信じたいと思っていた。だから騙されて
みたが、皆さんは、俺のような馬鹿なマネはせず、無駄遣いせず、貯金
でもして下さい。

>>746
貴重なご意見をありがとうございました。
私も数年前までは「いつかインド行こう！」と思ってました。
友達にもそういうのが何人かおりました。
今は（行かなくてよかった）と思います。

>>747
いや、一度逝ってみたほうがいいぞ。
国全体がエンターテイメントだからな(w
ある意味アメリカの対極だよ。
虚構もそれはそれで楽しいし、それでも
みんな一人一人は必死で生きてるよ。

過去ログ倉庫より
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958510299.html アガスティアの葉
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969774608.html サイババはマジシャンか？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987678013.html サイババは偽物なの？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987801501.html （ ‘∀‘）サイババたん応援スレッド♪
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991741640.html バラ・サイババについて

悲しい・・。

糞まじめにやってた奴はどうなる？

馬鹿だと言われて、終わりなのかよ！！

常識人はそんなに偉いのか？

ボロがでてくりゃ、寄ってたかって、面白がりやがって・・

絶望的笑いがこみ上げてくるぜ・・

クソ！

お前らに何がわかる？

>>223-227

>>223->>300

>>アルトラル馬鹿
クリシュナムルティースレへ逝けよ。宣伝ウザイ。

今インドでは、パキスタンとスリランカ系の過激派テロ団体が『馬場のアシュラムを破壊し、馬場を殺害する』と脅迫していると言う話だ。

愛と非暴力を売り物にしている馬場が命を狙われるとは。これは過激派テロ団体が馬場の悪行（金やダイヤモンド、象牙等の密輸、殺人事件疑惑、少年性虐待事件等）をよく知っており、馬場を殺害する事が社会正義のためになると考えているからです。

ラーマ･クリシュナやラマナ・マハリシのような聖者は過激派テロに命を狙われる事はなかったです。また警察官やボディガードに身を守ってもらうような事はしなかったです。
本物の聖者は周りの人々に「愛と平安」をもたらし、偽者は周りの人々に「不安と緊張」をもたらす。

age

馬場王国は医療器具等を医療行為に使うと言う名目で海外から非課税で輸入しています。インドの場合は外国から商品を輸入する場合、高い関税が掛けられます。その非課税で輸入した医療器具等を馬場王国は雑誌で広告を出し売りさばいている。これは明らかにお金を儲ける事を目的とした行為です。

馬場王国は、お金儲けを目的とした「宗教産業株式会社」にほかならない。

>>762　え、そーなんですか？そこまでやりますか？
お金こそ蜜の味、アムリタの味。マネー・ハニー♪

ソースキボ〜ン

>>760
でも実際に暗殺されると馬馬ファンダメンタリストたちの間では
本当に神として永遠に崇められる事になるだろう。暗殺のされ方
によっては転向するものもでるかもしれないけど・・
万一その様なことがあっても良いように、サイトラストでは影武者
を用意し訓練（灰の出し方、声色、歩き方ｅｔｃ）してるかも知れないね。

age

>751 名前：jargon 投稿日：2001/08/12(日) 17:08
>糞まじめにやってた奴はどうなる？
真面目でも方向がまちがっていれば駄目です。
>752 名前：jargon 投稿日：2001/08/12(日) 17:09
>馬鹿だと言われて、終わりなのかよ！！
そう
>753 名前：jargon 投稿日：2001/08/12(日) 17:10
>常識人はそんなに偉いのか？
そんなことはないと思う
>754 名前：jargon 投稿日：2001/08/12(日) 17:12
>ボロがでてくりゃ、寄ってたかって、面白がりやがって・・
そのとおり。（大笑い）
>755 名前：jargon 投稿日：2001/08/12(日) 17:12
>絶望的笑いがこみ上げてくるぜ・・
>
>クソ！
人生なんてそんなものです。

>756 名前：jargon 投稿日：2001/08/12(日) 17:15
>お前らに何がわかる？
なんもわからんよ。

PS.
LTTEがんばれ。

Thank you!!

インドはすごいよ！！！なんでもありなんだ。それだけ複雑で暗い部分もたくさんあるってことだけれど。

インドで神の化身と言えば誰でも知ってる？ラーマとクリシュナ。
でもこのふたり、かなり人間くさいんだね、ものがたりでは。
神の化身は人間くさくてはいけない、と言う考えは、キリスト教的なものなんでしょうかね？

どんなグルだろうが、達成の如何は本人にあると思いますよ。
グルは幻影ですから。

偉大なグルを継承したという弟子たち・・
どの位偉大なのか・・
見たことありません。

　自分を知ることが大事なの、毎日座禅を組んで自分の気持ちを深く
掘り下げてごらん、思考がクリアになって他人の教えにすがろうなんて
思わなくなるから、他人の気持ちやウソもすごくわかるようになるよ、
欲も少なくなって迷いがなくなる、今自分は生きていて、何かの気持ち
がある、これだけわかれば行動あるのみ、他人の教え必要無し、
魂は不死（生まれ変わる）なので失敗しても何回でもやり直せる。
　グダグダとつるんで自分以外の人や物を拝んでる時点ですでに間違い。

>>772
ｵﾏｴﾓｶﾅｰﾘｳｻﾝｸｻｲ。ｿﾉﾃﾞｶｲﾀｲﾄﾞﾃｶﾞｶﾝﾁｶﾞｲﾉｼｮｳｺ。

＞魂は不死（生まれ変わる）なので失敗しても何回でもやり直せる。

それはあなたが本やら宗教に影響されて信じてるだけでしょ。
覚えてるのそのことを。

age

わしなーんもわからん。
毎日楽しく生きたいだけ。

反射

反射だけで生きてると言いたいの…かな？（＾＾；

結局、サイババは悪の権化なわけね。反キリストなわけね。詐欺師なのね。
じゃ、目黒のサイセンターは何やってんの？被害者候補を探してるわけ？
オカマ掘られた少年達はどうなるの？

age

なんでそう決めつけるかな。
結局本当のところは何の証拠もないでしょ。

オカマ掘られた少年達を直接知っている人がいれば教えてくれ。

>>782
おいおい、被害者が世界中にあんだけ沢山いて何の証拠もないって
すごいトチ狂ってるぞ。

地下鉄サリンはなかった。何の証拠もないって言ってたオウムと同類。

そんなこといったらねこババ自身が何の証拠もないいんちきやろうだ

暴露本に出ていたのは、あんだけたくさんと言うほどでもないでしょ。
コニーなんて、わりに最近まで熱心な信者だった。
言ってることのつじつまあわないし。
じゃあ、なぜ日本人に被害者が出てこないの。
別に信者じゃないけど、何か変。

↑
馬馬様は白人の美少年がお好きなんだと！
胴長短足鼻ペチャは好みではない様だ。
しかし日本人の中にもお触りされた人はいるようだ。
本人は喜んでると言う噂あり。

age

>>786
ほーら、噂だろ、噂。お前が体験したわけじゃないだろ。
お前の友達の話でもないんだろ。風の噂か？
お前らいい加減なんだよ。

>>788
君はなにか知っとるのかね？

>>789
お前がバカだということ。

グルなんて皆ペテン師じゃないのか？
そして、それで良いと思ってます。

人は生きているってことなんだ。

誰かに教える馬鹿もいる。
いいことをしていると思っているかもしれない。
人にとっては迷惑だ。ありがたがる人間もいる。
正しさなんて無い。

今夜のごはんは焼きそばだった。
うまかった。
オーム・サイラム。
グルいらない。

お勧めの本 ＩＣＭ出版「悪霊に打ち勝つ方法」
http://www.icmpress.org/new_top3.html
http://www.icmpress.org/cataloguej.html

今のババの近況は？

パンタの本は全て真実なの？
オイルを「物質化」ってところが笑った。
まあ、この「物質化」も「いんちき」だろうけどね！

>>796
おお、懐かしいその名前
オカ板でさんざん叩かれたのも過去の話か？

>>785
君はパンタ本しか読んでないんだろう。
あのね、被害者はパンタ本に出てるのが全てじゃないの。
元々、世界中のあっちこちの新聞や雑誌に出てた被害者をパンタが会えた人を取材しただけ。

なんでみんなパンタ一人の手柄にするかなあ。
あいつはただ、一番先に紹介しなだけなの。
日本人に被害者がでてこないって考えがずうずうしい。黄色人種が馬場の趣味にないだけで
日本人を奥さんに持つ黒人は被害者だよ。その人は私もよく知ってる。
日本人でチンコにオイルマッサージされた人はいるよ。インタビュー呼ばれる度にルピー紙幣貰ってたかわいい男の子も。
金持の日本人がルピー貰ってどうするんだよ。
クンダリニーの昇華とか性欲を抑えるためとかあのヘンの理屈は本当に同じ。

>>798
みたのかよ！違うだろ。

差違糞は嘘ばっかです。

今日は牛肉食った。
サイババさんは肉食わない？
魚も？

>>799
そういきりたつなヨ。
あんたは見たものしか信じないのか？
自分の目で見たものだって当てにならないことはあるゾ。
そもそもアバターを名乗る人物にしては俗っぽすぎる。
７９８さんは間違いなくかなりの体験者であり、真実を冷静に見る眼を
持ってる。

末期ガンになり、インドに渡り、サイババにを治してもらったという人。
男（胃がん）女（全身転移）２人と話をしたことがあります。
親のガン、寝たきりの親を元通りにしてもらったという人も各１名づつ。
でも、セクハラも本当だと思っています。
被害者がそう言っているからです。
聞いたことでしかありませんが、他人のことは聞くしかありません。

人間の不思議を感じる今です。

インド人はベジタリアン多いからねえ。
サイババもあんまり食べないかもね＜肉
コーヒーは飲むそうだけどさ＜パンタ本より

ぶーる・ぶわっ・すわはー！

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 ／　　　　　　　※※　WARNING！　※※　(警告！)　※※　　　　　　　　　　　|
Λ＿Λ　　|.　This place is not one for mentally-handicapped people.　　　　　　　　　｜
（　´∀｀）＜　（この場所は、障害を精神的に持っている人々の場所ではありません。）|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――――＜
　( ﾟДﾟ) ＜　　Please move onto a suitable place from the following link.　　　　　　　|
　/つつ　　|　　(下記から適切な場所へ移動してください。)　　　　　　　　　　　　　　　.／
　　　　　　 ＼　http://www.nisseikyo.or.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿／

>>805
ｵｲｵｲ、２ちゃんって障害を精神的に持っている人々の場所のことだろ

http://www.tsubaki.sakura.ne.jp/~eroero/heaven.html

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age

サイババを心の支柱としてしまった者にとっては、パンタのような本は
受け入れがたいものがある。今まであった心の平安（それが偽であろうが）
を捨てなくてはならないからだ。
ババを信じている者ほど、そのこだわり、執着は強い。しかし、現実に目
を向けないと、あの世に逝ってから地獄へ案内されるぞ。

地獄は信じているのですね。

えっとぉ〜、信じてませーん私は＜地獄

>>812
ふ、古すぎる（汗

>>810
パンタ氏の本の存在を許せないような信者は、中途半端な信者ってこと。
パンタ氏の本が、たとえ現実の１部だとしても、
サイババの広大な現実のほんの１部に過ぎないわけ。
地獄は、あるとすれば、たぶんあなたの心の中にあるのでしょう。
地獄は死んでからゆく場所ではありません。
あなたの心に平安がありますように。

>>814
バカだね、お前さん。
現実の一部で十分地獄だよ。
お前は過去のレスにも出てきた偽信者だろ。
もういいよ、ウザイから。

>>814
あー、アストラル界のバカさんね。
お前はもう逝ってよしだ。

age

>>813
古かったかな〜？
リューエン行って、幸せ食べようよ〜♪

スター誕生
バンザーイなしよ。

ところで、みなさんは何を信じていらっしゃるのでしょうか。
仏教？南方でしょうか？大乗？密教かな？イエス様？アッラー？天照大神？
「外側に神を見る時代は終わった。（パンタ氏）」って事でしょうか。
偶像や人格神をみるのではなく、自分の内なる神を見つける旅に出る。
それは、すばらしいことだと思います。
サイババもそれを喜ばれることでしょう。
あれ？あなたは、何も信じないんですか。
まさか、いまだにサルトルなんて読んでるんじゃあないでしょう。
不毛の世界です。あそこは。（合掌）

30代以上が結構集まっているスレと見た。

ソ、ソ、ソクラテスかサルトルか〜ニ、ニ、ニーチェか
プラトンか〜

いや〜ん、野坂さん、落選しちゃったのね♪

ちきしょー、腹立つ。なんで俺が落ちて田島が受かるか！
大島渚でも殴らなきゃおさまらねえ！

だんだん健康的なスレになってきた気が…（藁

＞「外側に神を見る時代は終わった。（パンタ氏）」って事でしょうか。

サイババがインチキ宗教家ってわかる人間はみんなパンタ信者にする気？

「信じない」人は不幸だって思い込んでる狂信者だね。
サイババ信者には多いんだよな。
あなたの思い込みは自慰行為だって可能性を考えたほうがいいよ。

ガンを治してもらったという人々とは、３週間〜５年くらいのつきあいがあります。
彼らの共通点は、揺ぎ無い信仰でした。ですが、私は、あの人物が治したとも思って
いません。私には、信仰のカケラも残っていません。ですが、誰が病気を治したか？
信仰が治したと思っています。実際、私はそこに興味がありました。人の不思議です。
あの人物の面白さは、人を完全に魅惑世界に沈ませる手腕にあったんでしょうか？
どっちにしろ、なおったのはいいことであり、世間は迷惑したということでしょう。
口喧嘩したってしょうがない。
お子供さん達を守りながら、真相を突き止めることが先決でしょう。

>>827
信仰が治癒力を高めるのかどうか…興味深いところです。
科学的な検証は不可能に近いと思いますが、強い信仰心を持っている人と、
そうではない人の、ガンの治癒率・または生存年数の
比較データくらいは取れそうですね。

葉っぱの文庫版読まずにかきこで悪いけど離婚しちゃったのかな。。。
予言に一男一女にめぐまれなんてかいてあったけど。。。
彼が幸せになれないならだれが結婚で幸せになれるだろ。。。。予言てあとで変わるもの？
本人の努力でいい方に変わったつってことかな。霊的ステージの高いひと、みんな独り身だしね。。

なんとかしようとして、何もならないのが私達のありようですか。

>>829
やっぱ離婚してます。両方の親に悪いことをした
と書いてました。もう再婚する気はないようです。
今のところ・・・

でも、青山さんの本によると、アガスティアの君に巡り会うまでのことは
色々当たっていたのでは無かったですか？
カルマの解消もやったはずだったのに…。
文庫読んだら、そのへんのこと書いてあるのかな。

あれだけ大騒動して結婚したのにね。
青山さんの本は、アガスティアの君に巡り会うまでがドラマティックだったのに。
むなしい。

あの本には最初からフィクション性があったということだ。

アガスティアの葉がフィクションだもの。
だってそーでしょ、そりゃそーだもん。

>>831
詳細ｷﾎﾞﾝ

でも、ノン・フィクションだという事だったでしょ。
なぜ途中までは当たるの？
それとも、当たったのもフィクション？

>>833
＞あれだけ大騒動して結婚したのに　　同意！

ったく…ってカンジ。やっぱ現実が見えてないロマンティスト＜ドクター青山
間に受けた私たちも私たちだけど。

いつだったか忘れたけど、東京のサイ・センターの催しで
青山氏が（Ｈが彼をセンターから追い出す前）、
亡くなった恋人（サチエさん）のことを話すのを聞いたことがある。
ガンのサチエさんが亡くなる前に、
「（死ぬのは仕方なくても）顔だけは綺麗なまま彼女を
死なせて下さい！女性の顔は綺麗でなくては…」と心の中で
ババにケンカするような気持ちで祈ったというのを聞いて、
なんだかなー？と思った記憶がある。

話の内容が、というよりも、
彼、話しながらもう泣かんばかりだったし、
感性が妙に女性的で古くさいヒトだ、と感じた。
めめしい、っていうのか。嫌いではないんだけど。

>>837
占い自体は、ヒンズー占星術を使うらしい。これは西洋占星術の
基になったもので、まあ、当たるとは言われているが。

笑える！！

＞Ｈが彼をセンターから追い出す
って何？
ごちゃごちゃしてたんですね。笑える！！

（Ｑ）「レイキ」のシンボルについてお返事ありがとうございます。
(先日)他のシンボルのアドレスをお送りくださいましたが、
何を意味するのか、感覚的にもよくわかりませんでしたが、
今日新たに回答をしてくださり、感謝しています。
最初に出てきたのは「許し」のシンボルですか。
偶然にも私はこの「許し」に関していろいろ経験させられている最中です。
苦手なので、しつこく経験させられているように思います。

あの、意味がよく分からないのですが。
どなたかへの私信ですか？

>>839
>亡くなった恋人（サチエさん）のことを話すのを聞いたことがある。
私も聞きました。たしかサイラム会館？であった第４回サイ全国大会
でしたよね。ホールにはサチエさんの大きな写真がおいてあった。
彼女の母親も参加していたようですが、その前で今にも泣かんばかりの
話が出来るなんて、相当ナルちゃんだーと思いました。でも話はうまいよ。
その時には「サンカルパ」ほぼ書き上げていたんだ。その後すぐ出版された
と記憶している。
彼に限らず、サイラム自体が女性的で子供っぽいと思う。例外はあるが・・・
やってることは「霊性修行ごっこ」かな？怒られそー。
やってる人はサークル活動っぽくて楽しいんだろうけど。
>>836
ごめんなさい。最終章と後書きだけ立ち読みしたので
詳しくは覚えていません。ただ予言がはずれた（離婚）
ことについての説明はうまいね。それに「葉っぱの秘密」
本に対する柔らかな間接的反論もうまい。自分の本がいわゆる
トンでも本の類なら、文庫本になるほど人気を維持できなかった
だろうと言うようなコメントをしていた。葉っぱにも本物と
偽物があるんだって！青山さん、書くたびに筆力落ちてないかえ？
最近の本は面白くない。こんどは広島を題材に小説をかくとか。
「ほんとにほんとの真実のサイババ」書いてくれ期待してるゾ。

「小説」に逃げずに、
「ほんとにほんとの真実のサイババ」を書く役割が有るのだ！
青山さん！！

青山氏がもし本当のサイババ書くとしたら
今までサイババについて書いた事は全部否定する事になりませんか。または半分以上を否定する事になると思うのだが。サイババの信者にとってサイババを否定する事は、自分を否定する事につながる。

>サイラム自体が女性的で子供っぽいと思う
>やっていることは「霊性ごっこ」かな?

これはサイセンターのリーダー（独裁者）の性格が大きいです。H氏は歌をうたうことは好きですがヨガや瞑想はあまり好きではありません。他のインド人も大体同じです。ですからサイセンターは、「霊性の修行をするレベル」と言う点から考えると、霊的に低いと思う。

どっちにしろ、
集団って意味ないですよね。
争いとか馬鹿馬鹿しいことやって。
まぁご苦労さんって感じです。

霊的に低いから、修行をする意味があるのでは？
「ごっご」もやらないよりましかもよん。

そういえば、あの人。前の人Tともそんなことあったと聞いたような。
何やりたいんでしょうね。

青山さんもそうでしょうが、本当に信じたいなら、中立団体つくって、
調べまくったらと思うんです。
サッチャの追求はしないのかな？

泣いてばかりいないで、
どうか真実を追究してください。
それが、信者の生きる道。

でも当のサイババ本人は｢信者はいらない｣って
言ってるんじゃなかった？

一度でいいから見てみたいババが幼女をコマすとこ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です。

・・・

あのジジィはどうでもいいって。

日本人のインスタント信者もご苦労だけど、
パーマネントの古い信者が、気にかかる。

おお神よ、どうか騙されたままが私の望みです。

age

青山のサイババイバルはあるか？

衣川先生の講和が聞きたい

そういえば、最近の衣川氏の活動って、どうなってるの？

>>345
そう、全国大会でしたね、御徒町の。
今から思えば、サチエさんの写真まで飾るのは
やりすぎだったように思います。
陶酔しやすいというか、たしかにナルちゃんぽいですね。
あのとき青山さんは大半の通訳を三日間も担当して、
ずいぶん貢献してましたよね。


>>848
Ｈ氏はどう見ても修行が好きなタイプには見えないですよね（笑
「？？？」っていう感じがしちゃう…なまぐさ坊主みたいで（失礼）。
物欲旺盛な子供っぽい人？（苦笑）。

青山さんも、もう出がらしなんでしょうね。
本当の小説家や、常に取材対象があるルポライターは別として、
青山さんは自分の人生を元にして書いたわけだから。

ノン・フィクションの定義って、曖昧なんですよ。
でも、いちおう良識のレベルで言うと、
事実に偽り（粉飾も含む）を重ねたものをノン・フィクション
というのは詐欺だと思います。
歴史小説のように、史実に基づいたフィクションだと読者が
わかっていて読む場合と、「理性のゆらぎ」や「アガスティアの葉」
のような、取材形式に近い本は（読者が信じやすいという点で）
根本的に違うと思う。
青山さんは相当に本気でババを信じていたんじゃないかな？
最近になってヤバくなったので、詭弁を使っているんでしょう…
新刊を読んでみないと言い切ることはできないけど。

このところ考えているのは、ひょっとしたら青山さんって、
オウムの幹部連中と似たようなメンタリティの持ち主だった
かも知れないということ。
私がいう意味は、「事実とファンタジーの境界が曖昧な人」、
もっと言えば「現実と幻想の区別がつかない人」という意味に
おいてなんですけれどね。
ラーマやクリシュナの神話が好きらしくて、熱く語るでしょ？
胸がわくわくする冒険物語に夢中になってる少年と変わらないと
思うんだけど、もし、神話＝歴史上の事実、と思ってしまったら、
そこから間違いが始まる。
青山さんの神話講話を聞いて、そういう疑いがわいてきた覚えが
あります。

↑
＞ラーマやクリシュナの神話が好きらしくて、熱く語るでしょ？
語る×２、語らすと上手いから困る・・・
確かに独特の精神バランスの上に立っているのかもネ。
プロボクサーのライセンスなどなんで必要だったんだろう。
やっぱお子様ナルちゃん？？
このあたりにカレの精神構造が見える。アヒムサに拳闘は
要らないだろう？

>>865
たしかに語るのは上手ですね。
大学のセンセイだったんだから下手では困るんだけど(苦笑）。
プロボクサーのライセンス…もしかしていじめられっ子だった
とか？（カトリック校でも浮いていたんじゃないかと思われるし）。
あるいは純粋に「強さへの憧れ」かなー。

バレエにも手を出したんでしょ。
（よくそんな時間があったものだ…）。
バレエもまた、ロマンティスト＆ナルシストを連想させる。
彼の光明瞑想の指導はとても上手だったし、
修行には本気の人だとも思うけど、うーん…？

　 　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　八　　ヽ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,） 　　　　　／
　　　　　 　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/ 　　　　＜　どうやら私の出番のようだな
　　　　　　 　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j 　　　　　　　＼
　　　 　 　　　　　　　　　　i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 　　　　　　　　|　 　 　八 　 |
　　 　　　　 　　　　　　　　| !　　　 i　､　|
　　　　　　 　　　　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 　　　　　　　　(　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 　　　　　　　　│　 　　　i　 　‖
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　　　　 　　　　　　　　| 　　　　 　 !　　 　| |
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　　　 　　　, ﾉ　　　　　＼　　　　　　　　 /　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　ヽ　　　　　　／　　　　　｜
　　　　　／　　　　Ｙ　　　　＼　　　 ／　　　　Y 　　 ＼
　　　　／　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＼､
　　　 ﾉ　　　　　　/　　　 　 　 　 　　　　　　　＼　　　　　ヽ
　　　,!　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　 　 !､
　　 │　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　 　　　｜　 　　`!､
　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼､　　　 　　　 　 ,／￣＼　＼＿＿ ､ ,ﾉ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――──￣￣￣｀――´＼

しかし、世の中、馬鹿多くて疲れんなぁ。

ほんとだね…

これからはしばらくsageでいくしかないかな？
夏休み厨房がいなくなるまで。

こんな状況の中で、今も、日本人のサイババもうでは続いているんでしょうか。
少しは減っているのかな？

↑
私の周りでは結構詣でてるよ。この方たちは
Ｐ本等読まない人たちだけどね。よんだって霊性が
落ちるとは思わないんだけど、彼らはアンチサイババ
の情報を極端に嫌います。「検証サイババの奇蹟」だったかな
科学的に馬馬が起こす現象を検証してた本。この本など面白いと
思うけどなー。彼らの前で真面目に馬馬が果たして神かどうか
議論しようものなら愛のかけらも無い人に変身します。
教えは愛の体現者であれではなかったか？
やはりソフトマインドコントロール下に自ら
陥っている。

非常に大きなチンポですが、ニセモノですね

>>872
『検証・サイババの奇跡』は面白かったですね。
＞真面目にババが神かどうか議論しようものなら愛のかけらもない人に…
子供っぽいなぁ、たしかに。
真面目にセヴァやってるような方々にケチをつける気はないですけどね。

青山さんにはやっぱりそれなりの社会的責任がある。
学者なら（ことに科学者なら）言論の責任にまるで無知ではないはずで、
今になって「あれはフィクション」というのなら卑怯だ。
深野のようなトンデモ・インチキ学者に比べればましだと思うけれども、
青山さん自身もファナティックな部分があったことは否めない。

age

えっ？
青山さんて、「あれはフィクション」なんて言ってるの？？

違うの？
最新刊読んだ人、情報キボン。

青山さん、良い仕事したと思いますよ。（パチパチ）
青山さんの本がなかったら、日本でのサイババ知名度はこんなに高まらなかったはず。
サイババに興味を持たなかったら、インドに興味を持つこともなかった。
ヒンドゥー教に興味を持つこともなかった。
ギータに興味を持つこともなかった。
このスレも存在しなかったかもしれない。
そのほうがよかったかもしれない。
もう、青山さんもサイババもほっておいて、
もちろんパンタさんも衣川さんもほっておいて、
その先に進んでは？
とりあえず、おすすめの本は「バガヴァッド・ギーターの世界」（ＮＨＫ出版）

>>876
言ってない。あくまで自分の読んだ葉は本物と思ってるみたいだ。ただ
本物より偽物の方が圧倒的に多いとも言っている。しかし、原本では予言の
メインな話題はやはり結婚だったはず。それがはずれた以上何を言おうが
言い訳になるのではないかな。まあ、「愛と復讐の大地」でチラホラ
別れるかもしれない、結婚は二度するかもしれないなどと話題が出てたが
今度はまたしても絶妙のタイミングで葉には結婚生活が終わっていて次の
結婚の事が書かれていたらしい。なんかこの人ってあとからあとから新事実を
出してきてなんかとってつけてるような気がしてしまう。もうここまできたら
信用できるわけがない。さんざんサイババやインド、占星術のいいとこばかり
言って盛り上げておいて、あとから実はこういう裏話があったっていい加減に
してほしい。無責任すぎると思わないのか？まあ、おかげでインド人は要注意
だというお粗末な結論＆知識を得ることが出来たよ。どうせもう次の結婚は
近いんじゃないの？そして実際結婚して予言が成就したことになるんだろうね。
しかし前世であんなに因縁があったとされる人との結婚がたった3年で終わりですか？
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。

何を言おうが、アガスティアの葉は偽物なんでしょ。言い訳はいいよ、もう。
素直にあやまれよ、青山！これ以上つまらん本出すなよ。ただ謝ればいいんだよ。

↑
ゴメン。でも僕の葉っぱは本物なんだ！
これからは小説家兼聖地巡礼の添乗員
として生きて行く。来たれ巡礼者どもよ！！

アタシのひみつ
でもやっぱり自分の葉っぱ
こっそり探しにいきたい。

青山さんはもう前みたいに売れることはないだろうな。

「裸の青山」近日発売！

嘘の集大成＝宗教

です。

嘘の集大成＝宗教＞おお！そうだとすれば、それは解脱へ最短の道かもよ。

「現実と幻想との区別」か・・・
じゃ、何が現実で何が幻想なのか？
今の地球環境は壊滅的だ。
でも、私たちは豊かな暮らしを決してやめようとはしない。
穀物自給率もこの国はわずか３０％弱。
輸入してまで食べ残しているこの日本。
しかし不思議なことに、この暮らしが永続するなんて
幻想を抱いている人がとても多い。なぜだ。
外では未だに日焼けが良いなんて幻想を抱いて
子供を紫外線にさらしてるアホもいる。象だって
日焼け防止に自分の体に砂をかけるってのに。

あーあ、何書いてんだかわからなくなった。
サイババも青山も衣川も深野もどうでもいい。
さようなら。

>>888
もうじき２ちゃんが閉鎖になって、
このスレも無くなるかも…ですね。
私はグルは本当にいらない。
だけど一度は騙された者として、
このスレがあってよかったなと思ってます。

age

衣川先生はヒーラーだ

衣川先生はfailureだ

>>889
＞一度は騙された者として
具体的に、あなたの体験として、どのように騙されたのでしょうか？
本当にあなたは騙されたのですか？
＞グルは本当にいらない
あなたとスワミの関係が、弟子とグルの関係であったことが、あるのでしょうか？
あなたの心の中で、スワミはあなたに語りかけませんでしたか？
あなたがスワミに質問しようとすると、即あなたの心の中にスワミの答えがわいてくる。
そんな経験はありませんでしたか？
スワミとの交流で、まるで赤ん坊のように幸せな気持ちになったことはありませんでしたか。
スワミは、あなたになにか悪いことをしましたか。
わたしは、スワミと同じ時代に同じ星の上に生まれたことを、最高のしあわせと思っています。

衣川先生は商売人なのか
善意で奉仕活動をしているのか
わたしは半分信じてます
半分は疑問もってます
垣間見せる表情に冷たさを感じているのです

>>893
ご質問にお答えしたいと思いますが、
その前にお断りしておきたいことがあります。
私は以前は青山圭秀氏の本やサイ・センターで得る情報を通じて、
サイババが普通の人間にはできない奇跡を実際に行ない、
死んだ人を甦らせ、社会奉仕に尽くす人物だと信じておりました。
しかし現在は、『検証・サイババの奇跡』『裸のサイババ』そして
『インディアン・スケプティック』などの主張の方を支持しています。
これらの書物に書かれていることが１００％正しいと思っている
わけではありませんが（物事をすべて鵜呑みにしないという知恵は、
もうすでにつきましたので…苦笑…）、
両者を比較すれば、私は後者の側の主張の方がより事実に近いであろうと
判断し、後者の側を支持するという意味です。

＞具体的に、あなたの体験として、どのように騙されたのでしょうか？

「私は神の化身である」と堂々と主張する人物がおり、
私が一時はその通りだと信じきっていたことが、今になってみると
「私はインチキにひっかかったんだなー」「騙されたよなあ〜！」
という感慨を呼ぶのです。おわかりいただけましたでしょうか？
（続く）

（895の続き）
＞あなたとスワミの関係が、弟子とグルの関係であったことが、
＞あるのでしょうか？

あなた言う「弟子とグルの関係」の定義がよくわからないのですが、
アシュラムに滞在して日々グルの教えを実践する、という意味なら
私はサイババの弟子ではありません。
しかし「スワミはいつも信者の中にいる」という意味なら、
一時期、彼は私のグルであった、と言っていいかも知れません。
私がもう「グルはいらない」と書いたのは、昔から私には
どこかでグル＝精神的指導者を求める気持ちがあったのですが、
今はそういうものを追い求める必要性を感じなくなったという
ことなんです。あれは私のつぶやきなのです。

(896の続き）
夢の中でサイババと会話したことはありますね…
そのときは感動しましたよ（＾＾）
起きているときにサイババに話しかけてもらったことは
ないですが（苦笑）。真剣に祈ったこともあります。
ただ、現在の私はもうサイババを必要としていません。
そして、現在もまだ、彼を必要としている方に対して
文句を言うつもりもありません。信仰は自由ですから。

しかし…彼の小児性愛（性的虐待かな？）や不正な蓄財、
社会奉仕事業の中心として宣伝されてきた病院が実際は
２割しか稼動していず、貧民の治療を拒む、
奇跡が実は奇術である等々という批判をどう思われますか？
すべては虚偽の主張だと信じて、嘘だと思いますか？
私はこれらの批判を「事実に近いであろうこと」と判断します。
そして今は、「人間は人間。神の化身なんているわけがなかった」
と反省中です。

【衣川氏について】
５〜６年前、福岡に住んでいた頃、衣川氏のところからからサイババツアー用のパンフレットを
取り寄せたことがありました。
そのパンフレットに、“Opportunities Never End” というフレーズが印刷されていました。
どこかで見たことのあるコピーでした。ふと思い出したのが、ONEネットワークというセミナー
企画会社のことでした。ONEネットワークのONEとは、Opportunities Never Endの頭文字から
付けられた名称だったのです。実際、ONEネットワーク（現・ジャパン・メディカル・アーツ）
がかつて発行していたパンフレットの社名の下には小さいルビでOpportunities Never Endと
はっきりと印刷されていたのです。衣川氏は、無断でこれをそっくりそのまま盗用していたわけ
です。実際、私がONEネットワークにこのことを照会したところ、情報提供に感謝致します、
衣川氏には厳重に抗議し、場合によっては法的な措置を取る所存ですとの回答をいただきました。
また、衣川氏のパンフレットには、彼の経歴がかなり詳しく書かれていたのですが、そこに、
「サイババの元で修行」という一文がありました。それはまるで彼が一定期間、現地に滞在して
サイババの直接指導の元、修行を積んでいたかのようなニュアンスのものでした。
これはいかにも胡散臭くはないでしょうか？　実際にそんなことが可能なのでしょうか？
本当は、現地に何日間か行って、何回か面談した、という程度のものだったろうと思います。
私は、サイババがインチキ詐欺師なのか、アヴァターなのかはわかりません。
しかし、衣川氏がインチキ詐欺師であることははっきりと断言できます。

>>893
＞あなたがスワミに質問しようとすると、即あなたの心の中にスワミの答えがわいてくる。
＞そんな経験はありませんでしたか？
それは多分に思い込みです。自分が自分に答えてるんですヨ。
キリストに祈っても、マリア（神ではないが）に祈っても、アッラー
に祈っても、ヤハウェに祈っても、鰯の頭に祈っても、あなたがそれらを
神と思い込めば、あなたなら同じ事が起こるでしょう。
895-897さん支持。普通に考えれば自明の理。昨年のクリスマスの講話
を読めばよく分かる。人間そのもののエゴが出てた。神が寄進された金
でなした事業をこれ見よがしに自慢しますか？インターネットを何故見るな
と言う？？神ならこの様な事態になっても（真の神ならこんな事態にはならないか）
泰然としてるんじゃーありませんかな。

>898
良い情報ありがとうございます
一つ一つの事実の積み重ねで人を知ることができるのですから

サイババ・スレの皆様
宗教板の避難所がすでにできていて、
スレも立ちはじめています。
２ちゃんとほとんど変わらないので、
もし閉鎖されたらここでまた会いましょう。

http://61.121.247.239/~kikaku/post/psy/index2.html

age

>>902
その名前、好きだったりするわ

jargonさんとか元気ですか？

ななしになっておりました。
早く別スレにいこうぜ。

行こう！

>>905-906
了解しました！お元気そうで何より♪

２ちゃんの閉鎖はいよいよ本当のようです。
>>901 のＵＲＬに「サイババをめぐるゴタゴタ２」
というスレッドを立てますので、
皆様そちらへ来て下さい。

>>901にある「心と宗教板」、エラーが出てしまって
なぜか新規スレッドが立てられません（ＴＴ）
どうしたらいいの？誰か〜

つくったよ

>>901さん
ありがとう♪『サイババめぐりのゴタゴタ２』

http://61.121.247.239/~kikaku/post/psy/index2.html

さげ

上記スレで待ってます。

今日（９月４日（火））の読売新聞に｢２ちゃんねる｣の事が載っています｡それによると､個人での運営が厳しくなっているのは事実で､今後は法人化して運営する方針･･･と書いてあります｡
もし､法人化されたならば色々と制約がでてくると思われます｡そうなると今のように自由に宗教について批判ができなくなると思うのですがね｡

情報ありがとうございます。

911の謎の避難所には来る人少ないので、とりあえずここの板にパート２たてたら？

そうしたほうがいいかな？じゃ、立てよっか。
立てます。

つくったよ。
「★☆★サイババをめぐるゴタゴタ・２★☆☆」

★☆★サイババをめぐるゴタゴタ・２★☆★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999765275&ls=50

読んでとても悲しい気持ちになりました
でも今人間関係で悩んでましたが
ここをみてくだらないことだと教えられました
人を愛し善をつくすサイババ（少なくとも私の彼に対する見方です）も
こんなに悲しい評価をされている
それならいつも自分の事でせいいっぱいのエゴ人間の私が
たまに感じるささいな人間関係の悩みなんて小さすぎる
ばかばかしくささいな事に思えます
このような、さいばば批判や評価はそれぞれ
自由な皆の意見であり私のとうてい受け入れがたいものではありますが
そうやって人の世は常に同一人物が善人にも奇人にもされてしまうもので
人の評価をいちいち気にしていたら
３度の食事もまずくなる…そう思いました

悩んでつらかったこと小さい事だと思えるようになりたいと
昨夜ババに祈りました

そしてたまたま訪れたインターネット喫茶でここを読みました
皆さんどうもありがとうです

>>920
イタタタタタタタ・・・。
まだこういう人がいたんですね。
まあ、元気に生きていって下さい。
あなたの人生の真実はあなたにしか決められないんですから。

嘘も本当も見分ける術も許されない。
何故にあなたは何を悩む？

真実なんてどこにあるんだい？
「これが真実だ！」と思っているのは自分だけ

>>923
いいじゃあないかしやわせなら

どうでもいい
なるようになれ
ＬＥＴ　ＩＴ　“Ｂ”！
　

age

age