【イエス】癒し主 救い主 191【キリスト】

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。


前スレ
【イエス】癒し主 救い主 189【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/

>>1
ハレルヤ！

>>2
お前もサロメと馴れ合ってたのに
自称牧師と揶揄されるまでになったな

前スレ
>>995
雑魚が粘着しますからね

まちこの群れに関しては言及しない
少なくとも他教派を批判するならきっちり相手のことを理解しなさいってコト

＞にゃろめさんは、信仰の弱い人や理論の弱い人を痛めつけ過ぎですよねえ。
粘着してこなければいいと思うなぁ^^

まぁずっと激昂しててもらえばいいんじゃないかな雑魚たちは^^

アタシは雑魚どもが激昂する書き込みを続けるので　彼らが変わらない限りは御言葉も無駄でしょう^^

今日だって
全ての人間が信じて救われる
ということが反聖書的だと言うこと

秋田県と岩手県へのとりなしと癒しを願う祈り

まちまりのカトリック　聖公会　正教会への誹謗への反論

私からの書き込みはコレだけですから^^

変なの来ちゃった

>>3
サロメは、これから勉強しますよ。

クリスチャンとして、愛から学ぶことをおぼえなきゃクリスチャンではないからね。

まちこへの反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/785
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/792
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/798
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/807
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/810
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/815
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/822
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/833

>>6
まちまりは性格いいな

こんな奴に情けかけなくていいのに

.
前スレ>>989
>>未熟な人たちは宗教やる以前に、やることがあるだろう。
>>道徳の先に信仰がある。道徳なくして信仰はない。
>>一階を建てずに、二階は立たない。

サティさんは．グノーシスに近い．
道徳は．何処からいずるであろうか．　それをグノーシスと呼んで差し支えない．

.

>>7
自分で学んでください。

分かったら、教えてください。
待ってますよ。

おやすみ〜

22:36
「先生、律法の中で、どのいましめがいちばん大切なのですか」。
22:37
イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
22:38
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
22:39
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
22:40
これらの二つのいましめに、律法全体と預言者とが、かかっている」。
(マタイ)


13:4
愛は寛容であり、愛は情深い。また、ねたむことをしない。愛は高ぶらない、誇らない、
13:5
不作法をしない、自分の利益を求めない、いらだたない、恨みをいだかない。
13:6
不義を喜ばないで真理を喜ぶ。
13:7
そして、すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてを耐える。
13:8
愛はいつまでも絶えることがない。しかし、預言はすたれ、異言はやみ、知識はすたれるであろう。
(…)
13:13
このように、いつまでも存続するものは、信仰と希望と愛と、この三つである。このうちで最も大いなるものは、愛である。
(コリント)

「兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、
火の地獄に投げ込まれる。」（マタイ5:22）

兄弟に『雑魚』と言う者の行き先がここに書いてあるので、サロメはよく読ん
でおくように。

>>6
宗教板で馴れ合うことが愛ではありません^^

>>10
他教派を偶像崇拝と書き込んでいながらそれですか？

まぁ自称牧師はその程度ですね^^

自称牧師と馴れ合っててくださいね万民救済雑魚と苦悶雑魚は^^

私はリミッターはずして書き込みます

サロメ対策としては一丸となって協力するしかない。
徹底的にスルーするか、徹底的に祈る。
ただしサロメにスルーされてる部外者は何をやってもかまわないんじゃない？

4:1
主にある囚人であるわたしは、あなたがたに勧める。あなたがたが召されたその召しにふさわしく歩き、
4:2
できる限り謙虚で、かつ柔和であり、寛容を示し、愛をもって互に忍びあい、
4:3
平和のきずなで結ばれて、聖霊による一致を守り続けるように努めなさい。
4:4
からだは一つ、御霊も一つである。あなたがたが召されたのは、一つの望みを目ざして召されたのと同様である。
4:5
主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ。
4:6
すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、すべてのものの内にいます、すべてのものの父なる神は一つである。
(エペソ)

>>9
キリストに倣いて

のどこがグノーシスなんですか？？
具体的にお願いします

>>11
アーメン。

>>16
カルト牧師や自称牧師　堕落したテレビ伝道者のお気に入り聖句乙乙^^

２ちゃんで威張って楽しいのか？

お前のすべてだもんなｗｗ

>>18
お互い正しくありましょう＾＾

>>19
聖句にブツブツ文句言ってるようではダメだね。
あなたは使えている存在は一体誰なのですか？

サラの言うように
万民救済雑魚や苦悶雑魚は信仰が弱いんでしょうね

で
ヘーゲン流の自称牧師は彼らの書き込みに幻惑される^^

でも私はここで日本のためのとりなしと癒しの祈りのミニストリ続けるだけですよ

自称牧師のまちこは邪魔しようとして逆に論破されましたけど^^

>>20
ノンクリの分際で粘着してるお前は？www生きがいはほかにないの？www

ということで次のとりなしは

宮城県と福島県

岩手県と共に東日本大震災の被災地ですね

福島県は原発事故の被災地でもあります

>>21
そうですね。

私たちは、主を褒め称えましょう。

>>23
ただの書き込みでカッカするなよｗｗ

>>25

はい＾＾

当分、彼女は自分のエゴで全てを真黒に塗り潰そうとすると思うので、出尽くすまで待ってあげましょう。

主はすでに勝利しているので、全ては時間の問題です。

もちろん、周りの人に迷惑をかけるだろうから、その時は叱ってあげないといけませんが。

しかし
万民救済雑魚や苦悶雑魚がこの程度だって言うのがちょっと不思議なんだけど^^

論理的に議論できないクリスチャンこの世に存在するのが信じられないです

まぁ宗教板だからだろうか？w

>>26
ていうか
ノンクリがここでナニ粘着してるのぉー^^

.

>>17　今の白目さんには．ちょっと．かも知れない．
シモンさんにでさえ．首を捻る様な説明が必要です．
こんな夜中に．そんな面倒な説明はしたくない．いずれチャンスがあったなら．その時の話としよう．


.

>>29
キリスト教からの卒業を早くしてもらいたくて書き込んでるんだけど？

ごめん、出てきて。

でもサロメさんの連投を黙って見守ってあげていてもいいんじゃない？

で、議論するなら、シモンさんのようにするにはどうかなあ。

彼って行儀作法はあまり言わないのよ。

シモンさんに学ぼう。

グノーシスはおいといて。議論のやりかたね。

でも以前もそうだったけどまちこも勉強してないよなぁ^^

何でよく知りもしないカトリック　正教会　聖公会ン慣習誹謗するんだろ？

それに私の書き込みも理解できていないよね^^
↓
【イエス】癒し主 救い主 190【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/807

807 名前：サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A [sage] 投稿日：2013/07/14(日) 21:34:08.38 ID:NCL1OIvF
イエズスは一点も罪のない第二のアダムとして　三位一体の第二位格の御子なる神が
処女の胎に三位一体の第三位格の聖霊なる神の力によって宿られ換算なる神にして完全なる人として
お生まれになったのですよね

そして十字架によって真実の大祭司キリストが　大贖罪の子羊のように　全人類の罪の赦しのために
血を流され　全人類の罪の身代わりになってくださいました
ですから主の十字架の贖罪を信じ罪を悔い改める人間は　その血潮によって罪赦され清くなって
神様との関係を回復できます

ユダヤ人が大贖罪で子羊の血を契約の箱に降り注いで一年の罪が赦され清められたように
子羊となって十字架で犠牲になったキリストの血はユダヤ人のみならず信じた人間全ての罪を赦し清めてくださいます

だからカトリックや正教会や聖公会はそれを覚えて主への思いを新たにするために
御像のついた十字架を道具として使います

それでキリストは葬られ三日後に蘇り　全人類の復活の初穂として私たちに終わりのときの栄光の霊の体による復活と
永遠のいのちを約束してくださいました

私を含めて　カトリック　正教会　聖公会のクリスチャンはそれを全て信じ　三位一体の神様を受け入れています^^

.

>>痴女

君は寝ろ．はっきり言って邪魔．



.

>>31
あぁ病的な思い込みって奴ですね^^

>>32
いやまちこ筆頭に議論できないと思うw

サラは自分の知らないことは知らないといえる

まちこは逃げる^^
あと二人はお行儀に粘着する^^

>>33
訂正していないけど
ユダヤの大贖罪はヤギの血ね

イエズスは　ユダヤの贖罪に捧げられる穢れのない子羊の犠牲の
全人類版です

ヨハンネスも相変わらずだよねえ。

支離滅裂なとこがオモシロイけどね。

あと
私の日本全国のためのとりなしと癒しを願う祈りミニストリーに

天使祝詞と主よ憐れみたまえを追加します^^

ヘーゲン流の大丈夫です！。。と区別してもらうためにね^^

>>32
行儀作法のことなんて誰も言ってないし、そんなのはどうでもいいよ。

神の宮が整えられていたら、出てくる言葉も変わるはずだと私達は知っているだけ。

行儀が悪くても、良い言葉ばかりが出てくる人っているでしょ？

言葉の出てくる大元が「どこか」が大切。

サラさんだって昔、中身の伴わない議論の不毛さに辟易してたでしょ？

議論よりも共感だって言ってたのを覚えています。僕はそれに共感する。

なぜなら>>11だから。

>>37
映画スレとはべつのスレたててよ＾＾

サラ面白いw

.


ああ．間違えた　>>34　　　俺としたことが・・



.

苦悶雑魚君

中身のある議論って今日　アタシと異端反駁さんがまちこを粉砕したような議論ことなのよ^^

>>38
いらねえｗｗｗ

ヘーゲン流は教会で使徒信条告白させないのよね？

私はおそらく彼らが使徒信条の内容をきちんと説明できないからだとおもうな

アタシはカトリックで落ち着いてそれを教わったけど^^

>>27
>自分のエゴで全てを真黒に塗り潰そうとする

そうするだろうな。
ただ、わからないのは、キリストが内に住んでいる人がそんなことをするのだろうかという点。
キリストが内におられるなら、そんなことはしようと思っても、どうしても出来ないはずなんだ。

まちこも「クリスチャンではない」とはっきり書いていたけど、もしそうなら、そういう接し方も
考える必要があるのかもしれない。

俺は今まで、主にある姉妹として接してきたけど。

>>44
アンタが車椅子っていう過去ログ読んだけどホントかね？

使徒信条を告白しないまちこの群れこそノンクリでしょう^^

サラの教会は使徒信条告白するよねw

しっかしまぁwww

.

>>まちこを粉砕したような議論

「>>粉砕」とは．大袈裟なんじゃないの．　

俺は．個人的には．>>まちこ．嫌いな訳じゃない．
「論の違い＝憎しみ」て．訳じゃない．


そこんとこ．わかる？　　白目さん．

.

>>47
糖尿デブなんでしょ？

教義における普遍的な合理性と論理力において、グノーシスは最強です。
他方、聖霊派は個人的な体験談や経験則を偏重するのでディベート向きではない。


シモンさんが此処の論壇に上がるなら大歓迎ですが、仮にもまちこメインのスレッドで論理性を追求してしまうと
サロメが衒学的な詭弁を弄して跳梁するので個人的には反対です。

名前： ミラクル
E-mail：
内容：
でもね、お行儀良く『貴方の病気は罪からです。』って言われると萎えちゃう人もいるのよね。

こういう風に書くと、また私が病にかかっていて、それが治らないの逆恨みして、って思われるんだろうけど、

全然違うのよ。私は元気で健康なのだけれど、色々な方がいますからね。

病や災難はあなたの罪の結果です、悔い改めてクリスチャンになりなさい、なんて脅しは

通用しない人も大勢いるんですね。

綺麗な言葉で人を傷つけるってかなり辛いわよ、受ける方はね。

>>48
粉砕だよ

まちこは言いがかりつけて逃げただけだから^^

それにまちこは>>33の書き込み絶対理解できてないよ

モーセの青銅の蛇をサタンの蛇と混同する神学校でてるみたいだから
カトリックなどの教理や慣習に無知なのは仕方がないけど
これは愕然としたよ^^；

>>52
なにが粉砕だよ

朝鮮人みたいだな

>>45
はい。彼女のいつものパターンなので慣れています。。。

＞まちこも「クリスチャンではない」とはっきり書いていたけど、もしそうなら、そういう接し方も
＞考える必要があるのかもしれない。

これでも、サロメさんは随分よくなっています。
よくなっている限り、必ず良い場所へ収まると信じています。

私は昔、サロメさんの言い掛かりで、本当に酷いことをされている人と、罵詈雑言の嵐(言葉通りそうなんですw)を一緒に何も言わずに耐えることを選んだ時がありました。
一方で、宗教スレでサロメさんを擁護しながら。

それは、何も私の気が狂ったからではなく、サロメさんの良いところを知っており、その種が芽を出すことを知っていたからです。

クリスチャンであろうがなかろうが、私にとってはサロメさんは隣人です。

なので、なるべく敵対しない方向で見てあげて欲しいと、個人的には思っています。

あくまで、僕のわがままですが。。。

>>42
前スレ
747 まちまり ◆wk8gZRzpYO6u sage 2013/07/14(日) 20:25:19.20 ID:i3xwBqXg
十字架上のイエス･キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか？
749 サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A sage 2013/07/14(日) 20:28:11.48 ID:NCL1OIvF

>>747
迷信は結構です

福音主義の教団でも聖画を使っていますよ？^^

http://www.nazarene.or.jp/top.htm

☆迷信？

これで、話しは終わりました。

>>54
アーメンすぎる

>>49
にちゃんのコピペ信じ込んでここに粘着するノンクリってwww

>>51
だから私は因果応報的な説明はしないです
そして
罪の説明は慎重にします

病気も人祖の堕罪から生まれたのですが個人が病気になるに至る罪の影響などは複雑なので
一緒にそれを調べてみますね

そして重要なのは罪を手放して神様を受け入れれば病気を乗り越えられる
そう伝えるね

大丈夫です！
連呼はしません^＾

>>57
自分で糖尿・肥満・鬱を告白した上に
今年初め、低インシュリンダイエットや糖尿病レポートに関するＵＲＬショートカットアイコンだらけのデスクトップ画像を自ら晒しちゃったじゃん。
薄命な糖尿体質を隠ぺいして、粗食糧法しながら事実無根の多幸感を熱演しなくていいよ。

>>55
モーセの青銅の蛇→蛇はサタン→キリストの十字架の姿はモーセの蛇と同じ→十字架の御像は蛇

あのねぇwww

もう完璧に迷信ですよまちこ^^

そもそもなぜモーセの青銅の蛇がエデンに現れたサタンの蛇なんですか？＾＾

>>59
またね。

.
>>52
でも．まちこ式の説明を以前に聞いた事があったけどね(誰から聞いたのかは忘れちゃった)

呪われた者は木に架ける．つまり十字架上のイエスは罪を背負って呪われたサタンの食べ物．
しかし．それを食べたサタンは滅びる．
随分古い(教父時代)の．ひとつの説明らしいよ．

つか．俺がパウロ派の説明するのも．変な話だよな．
.

自分に甘くて怠惰な生活してる奴が糖尿デブになるんだよｗｗｗ

先天的な人は除いてだけどね

>>57

この点は全く同意なわけ。

じゃあ、なぜ、あなたが、あの議論の時、そういう風に冷静になれなかったのかが、疑問だけれど。
私は奥山氏には同意ですからね。
まちまりさんの書き込みには、前から違和感だったのでした。
普通の牧師なら、とっても気をつける点なんですね。


にゃろめさんは、もうちょとスタンス変えた方がいい。
普通に冷静にしてれば、かなりまとも。

神様に背く律法の民に主が蛇を送られて
それにかまれた民達を救うために主がモーセに命じて青銅の蛇が作られた

それに触れたものはみな蛇の害が癒された

どこにサタンが関与してますか？？^^

ヒゼキアが神殿からモーセの青銅の蛇を除去させたのは
律法の民がそれに香をたいていのったりしたからです^^

カトリック　正教会　聖公会で十字架の御像に祈ってるところはないのですけどー^^

>>61
教父にも誤謬があったりするよ
オリゲネスが有名だけど

>>63
まちこがまさか説明せずに逃げるとは主わなかったので
あとサラは教会のコネクション強調しすぎw

でもまちこのレベルがカトリックの教理や慣習以外でも
このレベルだとは思わなかった
だからサラが違和感感じたのね
このことについては謝罪します
ごめんなさい

ところでアナタはケネス・ヘーゲンどう思う？

.

それを言えば「預言の成就」なんてのも．全部言い掛かりに聞こえなくもない．

因みに．アスクレピオスやケリュケイオンの杖のデザインは先進国で広く採用されている．
この蛇は．凛々しくさえある．　キリスト教由来ではないが．
医療関係団体のシンボルとされることが多い．　グノーシスのシンボライズでもある．

.

>>54
なるほど、satieは偉いな。
そして、サロメはひどい。

satieの気持ちはわかった。

ただ、彼女が他の兄弟姉妹に害を加えている場合、サロメが姉妹であるなら、
兄弟姉妹間の問題ということになるが、サロメが姉妹でないなら、兄弟姉妹
を苦しめる迫害者でしかなくなってしまう。

そんな者でも隣人であることには変わりはないが、まず行なうべきことは、
迫害者を止めることになる。

迫害者が改心して良くなってくれることを願うが、第一の目的は、兄弟姉妹が
守られることのほうだよね？

レッテルを貼られたり、罵られたりしている人が目の前にいるのだから。

>>61
それとこれは非常に重要なんだけど

罪とサタンを混同しては絶対にいけない

罪は人間が持つ神様への背きの傾向　および　背きの行為

サタンは霊的&人格的実態

サタンは罪の創始者で人間を誘惑した　今もしてるけど
サタンを罪だと思うと人間は生まれつきサタンを持っていることになり
赤ちゃんや胎児が死んだら確実に滅びるし^^

>>65

それは教会に感謝してるからですね。かなりバランスのとれた教えを受けていると思っています。で、私が考え出したことではないので、教会が、となるわけです。

ケネス・ヘーゲンには、興味を抱いています。ただ一般書店やキリスト教書店にも置いてないのかな？

どなたか、オススメがありましたら教えてください。

ほらほら雑魚がまた憤激してる^^^

万民救済異端や苦悶異端はもともと談話室から粘着してきた連中だから

まちこのレベル晒してくれて感謝だけどね

しっかし聖句引用して自分の経験持ち出してるときはごまかせたけど
信仰告白の根拠とかモーセの青銅の蛇とか具体的な議論になると
これほど酷いとかちょっと信じられないわwww

あたしはカトリックじゃ並以下だよ不勉強で＾＾；

.

そうだろか．　寧ろ罪はサタンの属性として捉えてるのじゃないの．

だから「サタンが入った」という言い方をする．

追い出された悪霊が戻って来る．なんて言うのもこれに類似する．
無知な時代のレトリック．

.

>>69
ヘーゲンはアメリカではとても批判されている

サラが英語できるのなら検索してみてアマゾンで注文してみたらいいとおもう

サラの教会は使徒信条告白してますか？

>>70
「兄弟に『ばか』と言う者は、最高法院に引き渡され、『愚か者』と言う者は、
火の地獄に投げ込まれる。」（マタイ5:22）

兄弟に『雑魚』と言う者の行き先がここに書いてあるので、サロメはよく読ん
でおくように。

最後の裁きの時に、今日ここで指摘された点を、問われることになるから。

>>67
＞迫害者が改心して良くなってくれることを願うが、第一の目的は、兄弟姉妹が
＞守られることのほうだよね？

はい。もちろんそうです。
そういう時は、常に私は迫害されているほうを助けます。

>>71
サタンが人間を支配する表現ですよ
罪そのものがサタンだって言う教え方は聞いたことないですねぇ

愛は神から来る。
罪はサタンから来る。

これに異を唱える人はいまい。

.

>>75　そりゃそうだ．言葉を使い分ける意味がなくなるよな．


.

モーセの青銅の蛇がサタンだって書きこむ牧師モドキを擁護するやつは雑魚そのものだろうがwww

そんな無茶苦茶でカトリックや正教会や聖公会誹謗するんだぞ？その自称牧師はw
他教派の郷里や慣習に疎いのは許すけど一般の聖書講解がこれってあまりにも^^；

>>72

勿論、していますよ。

まちこさんに疑問をぶつけている時に、大風呂敷を広げて彼女を助けていたけれど、
そういうのは百も承知。ただ、まちまりさんのスタンスはかなり独特なのよ、前から。
私は彼女の説明が聞きたかったのに、結局サロメさんの陰に隠れて

言葉の指摘ばかりで終わっちゃった。

私も聖人ではないから、イライラ。はっきり言って、本当に、この人わかってるのかなって。

だから、言葉に気を付けることは勿論大事なのですけれど、やはり心の底の思いが大事ですよね。

『夢の中で私がどういう人だかわかります』とか
『あなたは癒されます』とかね、まったくチンプンカンプンで、辛かった。

そういうのはやめて欲しいです。

>>78
理由を聞かないとわからないよ。
それに、僕が見てて思ったのは、
サロメさんの「書き込み自体」をそう言ったように受け取ったけどね。

サロメさんは、以前このスレを我を忘れて荒らしてた時のことを覚えてる？
で、悔い改めた時のことを覚えてる？

思い出したほうがいいよ。

>>77
なんかアドナイをエホバって呼んだり困った人です

ヘーゲンの神学校ってどんな状態なのやら

日本は神学レベルが世界でもトップクラスなそうですから
日本で勉強しなおせばいいのにね

>>79
あぁ聖霊派でも告白するよね^^；

真に申し訳なかったです
他人を過大評価しないように心がけます＾＾；

.

>>白目さん

そこまでボロ滓に言わなくたっていいんじゃないの．

なんだか．まちこが気の毒だよ．
言い方で．どうこうはあるだろうが．彼女に悪気がないことはよく分っている．


さて．そろそろ寝ようず．　お昼御飯を朝食とするにしても．限界の時刻だよ．
.

>>74
わかった。
俺は個人的には、姉妹ではないということがわかって、今までのような
関心はかなり薄れた。

主の体を迫害する、サタンの手先でしかなかったというのは多少ショック
でもある。

以下は、一度書いたものの、ここにアップすることを抑えていたものだ。

サロメは、宗教的知識のむさぼりを行なう場所に、おかしなものが働いているから、
その入り口を断つことが絶対必要だ。

関わりを断たない結果、以下のような状態かそれに近い状態がもたらされているはず。

�@御言葉を知性では読めるが、霊的に読めない。

�A形骸化した礼拝には参加出来るが、臨在のある礼拝では苦しくなる。

�B瞑想的な祈りや定型句での祈りは出来るが、生きた神との交わりとしての祈りは出来ない。

�C孤立、孤独の状態となり、生きながら死を見させられる。

万民救済雑魚君www

以前はカトリックの教理で自称牧師を叩いてた

今は彼女の不勉強さ　レベルの低さにあきれてるだけ^^
聖霊派がカトリックなどの教理や観衆に無知でもまぁ許せる

青銅の蛇サタン論は向こうが持ち出したんだろうがまったくwww

普通の聖書講解がでたらめで　経験主義で通されてもこっちはあきれるだけだよ^^

>>83
異端反駁さんじゃないけど　牧師の器は厳しく問うべきでしょ不
勉強な牧師　添えも聖霊派はカルトに落ちるから

私がクリスチャンじゃないって言われてもいいけど公教会への誹謗は許さないよ私は^^

モーセの青銅の蛇がサタンだって書きこむ似非牧師なんかにね＾＾

向こうが持ち出してきた誹謗中傷だしw

>>85
そうやってると、周りから益々人がいなくなるよ。

自業自得だけどね。

>>84

誠に恐縮ですが、義憤にかられるのもサタンからですよ。

まちまりさんのように、神がかりなのも、非常に疑問。

にゃろめさんは、冷静だとまともなんですが、何故だかすぐにカッと上りあがる。それはすぐにわかります、わかりやすい。

だから、みんな天使の部分と悪魔の部分があるでしょう。

私もそう。本当に汚いものたくさんあると思ってます。

でね、昨夜までサロメさんをみんなで暖かくしよう、姉妹だからって言っていたのに、そこまで変わるなんて。シャロームさんらしくない。

洗礼を受けたからには皆、救われた者。正さごっこしても仕方ないんです。

主がクリスチャンではないって決めることです。貴方がきめちゃいけないと思います。それじゃ、にゃろめさんと一緒になっちゃう。
サロメさんは、まともなんですけど、にゃろめが騒いでるって思った方がいいです。

また苦悶雑魚が錯乱してるし＾＾

まさかアタシがまちこの化けの皮はがすことになるなんて思いもしませんでした^^

公教会に誹謗中傷なんて億年早いと思うよまともな聖書講解もできない自称牧師には^^

>>88
苦悶雑魚はヘーゲン信者だからだよ^^

それと私は自分からカトリックの教えを持ち出さないけど
誹謗中傷には徹底的に相手をします

そうしないと私がここにいる意味がなくなります
プロテに転んだわけではありませんからね

それと繰り返すけどまちこは決定的に勉強不足
リンゴクリスチャンと変わりないですよ　コレではね

【このレスから学べること】

エゴの作る偶然は、それが偶像であることから、真実とはかけ離れている。

一見、不平不満しか言わない人が正しく見える時もあるかもしれないが、その人物をよく理解すれば、エゴが勝手にきらびやかな偶像をこしらえて、事実と違っていたから癇癪を起こしているだけ。

その偶像とある人物の考えは「違うベクトルを向いていた」だけ。
そして、その違うベクトルの深さを知ることなく、癇癪だけが先をゆく。

個人の偶像は忌むべきものだ。それに当てはまらないからといって不平不満を言われる筋合いはない。
世界は偶像製造者を中心に回っているわけではない。

それより、偶像そのものが避けられなければならない。偶像は事実や真実よりも、エゴと妄想をその上に置く。

気をつけて偶像を避けよう。

>>88
あなたもやましいことをしているわけではないのだから、レミエルとかミラクルとか双子の天使とか仮面で偽装するのは辞めたほうがいい。

虚偽は主は喜ばない。

シャロームさんが問題にしていることは、あなたにはわからないよ。

>>92
何か用ですか？

レミエル氏は私ではないです。

あなたもそう。みんないい人になりたいのはよくわかる。

なぜ、あなたは信者であることを隠してきたの？

信仰が弱いと言われてもしかたないかもね。私はクリスチャンではない、とはどうしても言えないので。

シャロームさんに共鳴して、私は怒りを納めたのです。その彼が、コロリと変わるのが義憤であるならば、ちょと哀しいのです。

万民救済雑魚　さすがに今日は無茶苦茶だから＾＾

双子の天使って誰ですか。

私はここでは当初、名無し、あまりにもシャロンさんや、シャローム氏にまで間違われるので、ミラクルと名付けただけですよ。

>>96
双子の天使は自分です(笑)
レミエルの名は今、初めて

万民救済雑魚はおそらく系統立てて教理や聖書を学んでいない

苦悶雑魚は情緒不安定　おそらく聖霊派の教会には行かず聖会だけ

まちこは牧師にあるまじき不勉強　ヘーゲン派らしいけど経験主義で
霊の戦いはヘーゲンが否定的だから聖霊派一般とは違うんじゃないかな

まぁこの三人はどうぞご自由に^^

私もカトリックのリミッターはずして好きなように書き込みますので^^

アヴェマリア！！

>>97

映画スレのレミエル氏とは別人ですよね?

>>97
宗教全般関心あるの？^^

アタシはカトリックの許す範囲で自由に書くことにしたので何でも聞いて^-^

サラさんが、映画のスレで自分にバッハのキリエ・エレイソン紹介したとき
間違えて自分の名前入れたの見たんでしょう(笑)

で、にゃろめさんは、カトリックといっても、どういう派なわけですか？

派なんてあるのかな。プロテスタントとは違って、皆、一致してるのかなと、今まで思ってきましたが、確かに私の接する人とは違う。渡辺和子さんとかね。

>>サラさん

主に誓って、偽装していないといってください。
そうしたら、信じます。

レミエルさんは、人格を不自然に抑えてますよね。
この前サラさんのスレに前に行きましたが、その時にあなたとサラさんが同じ人だと知りました。

僕もキリエエレイソン使った曲は大好きです。モーツァルトのが一番好きです。

言っていることには共感する時が多いし、まちこさんに言っていることも共感しています。
※でも、僕の場合はまちこさんの言っている意味が分かったので、疑念がなくなりましたが。

ミラクル＝サラさん
http://hissi.org/read.php/psy/20130713/VmZSaHUrcnM.html

サラさん＝レミエル
http://hissi.org/read.php/psy/20130714/ZDc2dkRGNmc.html

レミエル＝双子の天使
http://hissi.org/read.php/psy/20130715/dlJWa3NGdWY.html

そして、生息範囲が上記のコテは一致する。
※なぜか、今までいなかったコテがすぐにあらわれたしねw

主に誓ってください。
神は全てを知ってるので。

>>98
最後の一言に凄い悪意を感じたw
あなたはやっぱり凄いですねw

>>101

なるほど ^_^

＿/＼／＼/＼/＼／|＿　　　＿/＼／＼/＼/＼／|＿
＼　　　　　　　　　 　　／　　　＼　　　　　　　　　 　　　／
＜ 万民救済雑魚＾＾　＞　　　＜ 　　苦悶雑魚＾＾　　＞
／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
￣|／＼/＼/＼/＼/￣　　　　　￣|／＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　＿＿＿__/ ●｀丶 、
　　　　　==ニ───- 、　　　,,lll,｀ 、
　　　　　　　　　　　　／　 ,,,,,,,,llllllllll 丶
　　　　　　　　　　　/　　iiiilllllllllllllllll!! │
　　　　　　　　　　/　　　llllllllllllllllll´　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllli　 │
　　　　　　　　　 │　　 llllllllllllllllllllll　 │
　　　　　　　　　 │　　　llllllllllllllllll´　 /
　　　　　　　　　 丶　ﾐｶﾂﾞｷﾓ´´｀ll 　/
　　　　　　　　　　丶　　　　　　iillll　 /
　　　　　　　　　　　丶　　　!!!!iiill!´　/
　　　　　　　　　　　　 ｀丶───__│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>102
近代主義に影響された勢力と保守的な勢力があります
私はリベラルが嫌いで後者ですね

ただプロテを排撃しようとは思いません
彼らから学べることは学びたいと考えます

でも私の信仰の根幹はカトリックです

まぁでも普通の幼児洗礼の信者さんはカトリック以外には関心持たないようですけど

>>103

ああ、言葉不足、だって私がサラだってことは、もう皆さんご存知ですよね。

にゃろめさんはだってそう呼んでますし。その上で、言いました。私はサラです。

でも、なんでそんなにこだわるかなあ。

そういうことには拘らずにいる人も多くいますし、私も知らんふりしてそれに付き合ってたりします。
皆の前で仮面を剥がしてやろうとするのは、やはり義憤？

正しいのが好きだものね、人間は。自分のことはさておいて。

あーあ、ガッカリ。ま、いっか。

>>107
＞でも、なんでそんなにこだわるかなあ。

>>92
＞虚偽は主は喜ばない。

それに付け加えて、あなたは何も間違ったことはしていない。

だから。

>>103
不自然に人格変えてるかな？
因みに今、自分の携帯連投でかきこめない。
サラさん同一人物です(笑)

>>103

だから、映画スレのレミエル氏とは、別人ですよ、今度、聞いてみたらいいです。

で、双子の天使さんと、私は別人、IDが被ってるのかな？

そんなこと言われても、サラ＝ミラクルは確かですが、 それ以外は知りませんケド。

>>109

あ、そうでしたか。ビックリしました。^_^

>>107
万民救済雑魚も苦悶雑魚も談話室からアタシに粘着してきた連中だから^^

お行儀で相手を評価しないほうがいいよにちゃんでは^^

>>109
そこらへんにこだわるのはちょっとアレな人だから^^

カトリックをクリスチャンじゃないと言い放つ牧師モドキのまちこにはもう遠慮しないので^^

このスレではカトリックの教理や信心　カトリックで許容されてる範囲の諸宗教のメソッド
もろもろをスレの趣旨　牧師モドキはガン無視ですが^^　その範囲で書き込みます

基本は日本のためのとりなしの祈りと癒しのいのりのミニストリーですけどね

だから、にゃろめさんも、私はカトリックを批判したことないよ。

カトリックは親分だと思ってるってね。ルターもカトリックだったからね。

それなのに分派だのなんだのと目の敵にして、あれ、何よ？

冷静に話せる時は、サロメって呼ぶことにしますが、カッと見境なくなったら、ニャロメに降格することにします。

>>109
うん。複数回線でID変えれることは2chやってたら誰だって知ってますよ。
普通に生活を送れている人は最低2回線は使えます。
それに、こんな時間に名前だしたら即レスはあまりにも不自然だと思いませんか？


>>110
主に誓ってもらえたら信じます＾＾
そうでないなら、信じません。
それほど、あなたには前科が沢山あるので。


>>989(前スレ)

【このスレで得られる教訓】

人は弱い。あまりにも未熟。
自分の肉よ誘惑に釣られて直ぐに罪をおかす。

社会があり、他者の目を気にすることはあながち悪いことではない。
それは、世界に誇る日本の美徳や犯罪が少いことにも通じている。

その箍は、荒ぶる人の視点を自分に向けさせる。視点が自分に向くと、理性が働く。理性が働くと道徳の声が聞こえるようになる。

未熟な人たちは宗教やる以前に、やることがあるだろう。
道徳の先に信仰がある。道徳なくして信仰はない。
一階を建てずに、二階は立たない。

このツッコミを忘れないようにしよう。

>>110

誓いますよ。

ここではサラ＝ミラクルです。

サラへ
ケネス・ヘーゲンは米国内の聖霊派などからかなり批判されています

まずは検索して確認してみてください
なぜかマルコーシュ・暁書房から翻訳がないようですね
あるのかな？

私は判断保留です
まちこは彼女自身の問題　勉強不足だと思ってるので
ヘーゲンの影響かどうかはわからないですね

彼女の祈りやや信仰は経験優先主義と勉強不足割り引いて評価してます

彼女は信者としては熱心なクリスチャンでしょう

>>113
まちこのことですよ＾＾

サラがカトリック否定してるなんて今は思ってないので^^

まちこのカトリックに対する書き込み見ればうんざり感がわかっていただけるかと^^

主の十字架の御像が蛇だとか
その根拠がモーセの青銅の蛇だとか
自称聖霊派の牧師の書き込みですからね＾＾；

>>116

熱心は否定しません。

>>114
IDの変えかた知らないんだけど
よく、わからんが少なくとも同じ日に
このスレと映画スレの双子の天使とレミエルのIDは同じはずだが？
他のスレは知らんよ(笑)
同じコテがいるのかな？

>>119
うん。あなたが連投規制に引っかかるはずはないけど、信じます。

http://hissi.org/read.php/psy/20130715/dlJWa3NGdWY.html

>>115
ごめんなさい。
私はあなたが、サラ＝ミラクルで、
レミエルでも双子の天使でもないと誓った言葉を信じます。

疑った非礼は赦してもらおうとは思いません。
私の非礼は神が見ているのでしかるべきことを私になさると思います。

本当にごめんなさい。

>>120
神様に押し付けて逃げるなwww

神様に誓えとか万民救済雑魚ってマジでまともな信仰じゃないだろ^^

>>118
牧師の器としては勉強不足過ぎる
彼女が聖句の切り貼りと経験談しか出来ないそこが原因だと思う

>>121
他の人に伝わればいい。
既に気にしてる人がいたからね。

そうでなくても、私が全て引き受ければいい。

おまえには分からんよ。

>>120
いや。三回目ですか？と言う文字が出てきたから、しばらく待ったが？
信じてくれなくてもいいです。
あと、他のサロメさんのスレでナンシーさんに高田みずえの知人と言った双子の天使も
自分です(笑)

>>122
とことんどうしようもないね^^
自称牧師や苦悶雑魚とお似合いですね^^

>>123
それは粘着satie が組んでる殺害予告のノンクリネクザが立ててる乱立スレだから^^

さらに粘着してるのはまともじゃないから放置で^^

まともなクリスチャンは神様に誓わないし相手にも誓わせません^^

サラは寛容だよほんと^^

>>120

別に、怒ってないです。

サロメさんにごめんなさい、してもらった時も、快く、二人で許したよね。
まったく、多くの許しの上に自分も立ってるというのに、容赦しないとかなんとか。そういうにゃろめちゃんには今後も意見して行きましょう。
でも、本当に鋭いところもあるんだよね。そういうところは茶化したりせず、評価したいと思います。なんてね。

838 ： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 2013/03/13(水) 23:21:32.00 ID:9cX5Xojo
私は神にかけて他人の画像なんて盗用していません^^

サラ　ヨハンネス　異端反駁さん

私はカトリックをひぼうされると燃え上がりますが
書き込みの字面ほど激高してはいないのでご心配なく

大丈夫です！(笑)www

異端反駁さんのお勧めの本も読んでから色々判断しますが
添えまでは日本のためのミニストリここで継続します
ヘーゲンのスレでもないのでね^^

>>123
うん。僕は、なまえの欄にサロメさんの名前も他のコテも書いたことがないから、不思議だっただけ。そんな事象は生じようがないと思ったから。

だって12:00越えるとID変わるけど、名前は残るでしょ？
名前を書き換えるのは、意図しないと出来ないから。

でも、
>>114の通りです。ごめんなさい。

>>125
ありがとうございます＾＾
あなたが石を投げなくても、主は土に記したので、私はそれを真摯に受け止めようと思います。

サロメさんは、当分荒れると思いますが、だからこそ宿木が必要なので仲良くしてあげてください＾＾

統失の誇大妄想かと思えば躁鬱の怪気炎。
聖書中心主義やシオニズムを遍歴してる無節操な混交主義者が今更まちこを愚弄する為だけに敬虔なカトリック信者を熱演しなさんな

>>125
私は公教会の信者ですから不勉強な自称牧師の公教会誹謗には容赦しないの^^
公教会などに無知なら仕方ないけど
牧師であるなら聖書の一般的な講解がダメなのはアウトでしょ
モーセの青銅の蛇がサタンだとかw

じゃあ、私も映画スレに戻ろうっと。

お騒がせしました。じゃあね。

相手に神様にかけての誓いを迫った万民救済雑魚www

こうやって雑魚は本性晒すのよね＾＾

というわけで
アタシのリミッター解除記念＾＾

めでたし　聖寵充ち満てるマリア、

主御身とともにまします。

御身は女のうちにて祝せられ、

御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。

天主の御母聖マリア、

罪人なるわれらのために、

今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

俺も嘗てはまちこの粗慢な言説に憤懣を覚えミラクル氏やユダ氏、果てはラピス氏らアンチの論鋒に賛意さえ覚えたものだが、
人間関係で四面楚歌の窮地に陥った途端に彼女に八つ当たりし、人格を扱き下ろした上、彼女の忌避する事を悪意的に強行する卑劣な背信行為は、悪魔の所業と思わざるを得ない。

>>130
モーセの青銅の蛇は十字架のイエズスの予見であり雛形です

蛇は呪われたものですが
イエズスも十字架によって呪われたものにされました

しかしモーセの青銅の蛇を仰ぐものが毒蛇の害から癒されたように
十字架のイエズスによって私たちも救われました

だからモーセの青銅の蛇はイエズスによる救いの表象です

どこがサタンなのでしょうね^^
サタンが化けた蛇をとっつかまえて竿に括ったとかありえません＾＾
むしろ公教会　正教会　聖公会が主を思い起こす切っ掛けにする十字架の御像は
礼拝対象ではありませんが信仰の道具として素晴らしい効果を発することになります　

念押しのために書き込んでおきますね＾＾

　　　　サロメマインドの沿革２０１３




まちこに師事し、ユダやミラクルら反まちこ派を難詰

　　　　　　　　　　　　↓

粗暴な行状を屡まちこに叱責されるも無反省

　　　　　　　　　　　　↓

シャローム氏に憑き物を霊視され痛憤
同氏に同調するsatie氏に対しても憎悪

　　　　　　　　　　　　↓

　まちこを教理的に痛罵し、反まちこ派に帰伏

　　　　　　　　　　　　↓

まちこら聖霊派を挑発すべくカトリシズムを喧伝

＞136
だから殺人予告のンクリネクザwww

霊視とかなんだよ？^^

まったくやくざぶってもクリスチャンには化けられん歳馬鹿ですねwww

例えば今　イスラエルでは第産神殿の建設計画が進んでいます

コレが着工したら世界はどうなるでしょうね？^^

私が始めているささやかなミニストリーも結果的には日本を支配してるサタンや悪霊の目障りになるなら
物凄く光栄ですしそれに伴って宗教板の雑魚がふんげきするならそれは神様に喜ばれる証ですね^^

ヤクザなんてサタンの奴隷ですから宗教板でやくざぶってる馬鹿なんてもっともいい反応しめしてくれています^^

訂正
＞例えば今　イスラエルでは第三神殿の建設計画が進んでいます

宗教板で日本の都道府県のためにとりなしと癒しを願う祈りのミニストリーなんて本当にささやかですけどね

でも自分の信仰と知識で主の役に立てるなら無上の喜びです

国家としてのイスラエルが再興し
にメシアニックジューが起こされ
神殿の再建が進む

これは主が示された終わりのときのしるしですから
私も自分のできることを主に捧げます^^

悪霊の下りに関しては流石のサタンも黙視しかね、怫然と反論してしまうほど精神的に応えるみたいだな。
主イエス・キリストの御名により、サロメさんから退けサタン。

cavazionさん

カトリックに於ける「メシアニック・ジュー」の浸透度はどのくらいですか？ゼロですか？いくらかでもありますか？


質問日時：2010/1/27 19:30:58

解決日時：
2010/1/30 23:22:25

ベストアンサーに選ばれた回答

sun_shangxiamgさん

私はカトリック教会ミサに通う前から知っていますが、 教会の人とはそのような話はしませんね・・・

反日的な偶像破壊および聖書中心主義の次は、マイナーなクリスチャンシオニズムか。
不純な信条に洗脳される自称カトリストも居たもんんだ

インディアンラブの次はユダヤンラブか
ローマカトリックが迫害してきたマイノリティを悉く擁護するへそ曲りな逆張り根性はカトリックを騙る上で不自然すぎるだろｗ

パリサイ人はマムシの子

>>22
まちこを論破？してないでしょう。
端から言い争うつもりは無いのだろうし。サロメの一人相撲だよ。
サロメの感情的で人を人とも思わない発言と、まちこの自分を押さえて争いをさけ人を諭す発言。
主の教えに従っているのはどちらでしょう。
サロメ、もう止めてください。
私達は、あなたが不幸になる事を望んではいません。争う心を沈めて下さい。

他人を救済する事で優越感を演出したがるメサイアコンプレックスは、自分が逆に救済対象にされちゃうと自尊心を脅かされ自我抱懐する。

特に、神経症ないし分裂病によるパーソナリティ障害や不安障害が疑われるサロメの場合は下手に憐察するとショック死するので注意が必要。

彼に対しては黙然と無視するのが賢明

殺人予告までしでかすノンクリのネクザが悪霊追い出しとか(笑)
コイツ適度にからかうと景気付けにちょうどいいんだよね^^

馬鹿が必死で検索してるけど　カトリックの人間もメシアニックジューの交流会に加わってるし
別に教会で禁じられていないので参加自由です
ヘブルカトリックはまったく知られてないけどな^^

それより殺人予告のノンクリネクザが反日云々とかw
嫌韓ヘイトも取り上げるから楽しみになっててね♪
既に日本の教会は人種憎悪の排外主義には反対です
どの教派もね^^
それは紛れもなくサタンや悪霊の働きですからね

今　日本の聖霊派の教会が日本を支配してる古代の悪霊やマモンの霊などと霊の戦いをしている
福音派は日本のためにとりなしの祈りをしてる
私のそれに宗教板から参戦します^^

>>145
まちこは私だけから批判されてるわけでもありませんので

私は争うつもりはないですよ　自称牧師の公教会　聖公会　正教会などへの誹謗中傷を批判してるだけです


あとユダヤ人の回復は史書の預言だわノンクリネクザw

でも楽しい　本当に楽しい
今まで知らずに溜め込んでいた知識が主に用いられている
私は日本史は全てに時代について知ってるし
どの地方のこともだいたいわかる
宗教もね^^
だからピンポイントに祈りの課題がまとめられる＾＾
私を導いてくださった聖霊に感謝します！！

>>147
訂正
史書は聖書ね

宮城県について

古代日本における律令国家の最前線　鎮守府が置かれ
制圧しようとする律令政府軍と抵抗する蝦夷の間に多くの血が流された

奥州藤原氏も有名　鎌倉幕府によって征服されまた血が流された

冷害の被害は激しくなかったけど江戸時代は伊達藩により米が一括管理されて
農民は大変だった
しかし岩手や福島　山形などのように冷害などで苦しんだことはそれほどない
明治時代は奥羽列藩同盟のため薩長によって士族層は締め付けられ
北海道に移民させられた　北海道に伊達の地名があるのはそこが集団移民の場所だったから

にもかかわらず第二の帝国大学　東北大学と鎮台＝第二師団が置かれ　東北支配の中心にんる
今でも東北地方の中では一番東京志向が大きい

宗教人口は福島についで東北では低い
東北でのキリスト教宣教の中心地でもありました
伊達士族の影響かここも禅宗人口が多い

>>54
私も同じ思いです。
信じてまちます

>>148
宮城県だけの問題ではありませんが間引きの問題を見落としていました
これは宮城県と同時に　別項目として取り上げます

＜殺人予告までしでかすノンクリのネクザが悪霊追い出しとか(笑)

低俗霊が図々しくボケたから、とっさにツッコミ入れさせて貰っただけです。
サロメさんに憑依して、額面通りに受け止めて被害者プロパガンダを自演しないでくださいね。


＜コイツ適度にからかうと景気付けにちょうどいいんだよね^^

苛酷な煽りに耐え兼ね激昂した低俗霊がよういうわｗ　
やっぱおまえこっち側の俗物だわｗｗｗ
サロメさんの老躯から立去れサタン！＾＾


＜それより殺人予告のノンクリネクザが反日云々とかw

日本古来の国民的習俗を唾棄し、日本人の９９％の破滅を悲観してる三国人の怨霊がよういうわｗｗ
サロメさんの老体から出てけ低俗霊！＾＾

低俗霊とか怨霊とかwww

所詮は殺人予告するノンクリネクザはその程度^^

この馬鹿が悪霊追い出しとか　ここに粘着してる万民救済雑魚　苦悶雑魚　牧師モドキの
レベルがよくわかるってことですよね(笑)

>>67
苛立ちはわかります。
でも、裁かないようにしないといけません(私もですが…)
裁けば裁かれてしまいます。
サロメも私達も沢山の種(言葉)を蒔きました。
それぞれが巻いたものを、いずれ借りとります

低俗霊の持論による４７都道府県別★宗教的ランク付けとか、頗るスレチ臭い
カトリックのリミッターを解除したようだし、カトスレに地縛しろよ低俗霊

>>147
ヤーウェは申命記で異民族の
排除、殺害を命じてるんだが…

主イエス・キリストの御名により、サロメさんの善霊が之を自浄せん事を、アーメン。

私の書き込みで殺人予告のノンクリネクザ　万民救済雑魚　苦悶雑魚が勝手に激昂してるだけですから^^

そしてまちこが不勉強さを晒しただけです

日本の神学校を卒業せず日本の教会に属さない自称牧師には要注意ってことですね

>>68
罪はサタンから来ます。
赤ちゃんは、何も知らないので罪がなく神の国に属します。
自我の目覚めにより、神の国に属さなくなります。

俗世間的にいえば孤独感や疎外感の不安障害
カトリック的にいえば悪霊

サロメさんは、これ以上兄弟に迷惑をかけぬよう、悪霊を道連れに共倒れするという殊勝な身の処し方も、一つの勇断として知っておいて。

つーかまちこの善意を袖に振って なんちゃってカトリックのリミッター外したんなら
さっさとカトスレでカトリックに成済ましてこいよ低俗霊がよ

>>157
殺害予告があったならコピペしろ

>>155
それは古代において約束の地に定着するまでのことです
律法では寄留者を虐待するなと定めらていますので

>>158
原罪は人祖から受け継ぎます
でもそれ以外は賛成です

サタンの惑わしで人間が原罪によって罪に落ちる　ですね

>>161
過去スレ探してね^^
ノンクリネクザは必死に言い訳してるけど^^

＝＝＝

低俗霊とかその意識で悪霊の追い出しする殺人予告のノンクリネクザ(笑)

おまえ自身がもうおしまいだからwww

だから殺人予告までしでかすノンクリネクザはとっくのの昔にサタンの奴隷だから(笑)
自滅するのはおまえ^^

ほらどんどん祈ってご覧？w
このスレはアメリカで同じ聖霊派から批判に晒されてるヘーゲンのスレじゃないので^^
聖書講解もできない自称牧師に仕切られるいわれはありません

>>161
司法の問題じゃないよ？念のため

ぶっ殺すって書き込むノンクリネクザが霊の戦い　悪霊追い出しの祈りをやることの意味ね^^

まぁ本人が自滅されるだけだけど

雑魚どもや似非牧師が何してるんだってことね^^

＜過去スレ探してね^^
＜ノンクリネクザは必死に言い訳してるけど^^

必死だなｗ
お前が悪意的に誇張する「殺人予告」の顛末がどういうものなのか堂々と布告しろよｗｗ
「２４時間３６５日２ちゃんねるにログインしつつ多忙な生活環境を吹聴したら、寸鉄で突っ込まれました」ってよｗ



＜低俗霊とかその意識で悪霊の追い出しする殺人予告のノンクリネクザ(笑)

低俗霊　効きすぎだろｗｗｗ
グリモワールクラスの悪魔ぐらいに比喩して欲しかったかよ低俗霊ｗｗｗ

お前もカトリックの端くれなら吹田教会で除霊を嘆願してこいよ
もしくは吹田市内の宗旨不問の祈祷師に相談しろ
未熟な邪心と邪念に低俗霊を飼育して　同胞に類を及ぼす罪と恥を知れたわけ者め

ほらはじまった＾＾
その調子で自滅してくださいね^^

しっかし殺害予告平気で書き込める頭がおかしいノンクリネクザに
霊の戦いとか　悪霊の追い出しさせて平気な雑魚や似非牧師ってwww

アタシ個人へのゴミレス漁りなら無問題だけどね^^

っていうか除霊ってw
こんな馬鹿巻き込んで霊の戦いごっこねぇw

主イエス・キリストの御名により、サロメさんの変な霊が救われますように
アーメン

同情心で祈られて憤死しろよ　統失メサコン野郎ｗｗｗ

殺人予告平気で書き込むノンクリのネクザが悪霊追い出しの祈りwww

まじめに警告するけど
おまえ　サタンや悪霊にやられるよ？＾＾
もうやられてるかもしれないけど　おまえを支配してるサタンや悪霊を怒らせるからね^^

やくざぶってること時代がサタンや悪霊に支配されてる証拠ですよ？＾＾

　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺはｱﾀｼのｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つｻﾛﾒと彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./


大変だ！！サロメの無差別ウンコ攻撃が始まっている！！！

みんな、よけろーーー

＜おまえ　サタンや悪霊にやられるよ？＾＾

無神論者はサタンや悪霊の強迫観念に勝利してます
あなたはサタンを使役し加害妄想しててください＾＾


＜やくざぶってること時代がサタンや悪霊に支配されてる証拠ですよ？＾＾

山口組の武勇伝を騙ったりミッションバラバの威を借りに通ってる中二のチンピラが偉そうなことほざくなよ

>>170
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＿＿＿＿　＿　三　　　　　　　　　　-=≡●
　　　　ヽ======='ー'　　三　　　　　　　　　　　　-=≡●
⊂二二/￣￣￣￣￣⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　-=≡●
　　　　|　　　　二二二二⊃＼＿＿　　　　　　　　　　-=≡●
　　　（∀,　￣）　　（　　　　　　 ＿　｀ヽ
　　　 ∨￣∨　　　/　　／￣￣　　＼　＼
　ﾏﾄﾘｸｰｰｽ　　　/　 ／　　　　　　　　＼　＼／ /
　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　＼　　/
　　　　　　　/　／　　　　　　　　　　　　　　ー
　　　　　／ ／
　　　（　　/
　　　　） /
　　　　し′

>>168
これは冗談ねｗ
サロメさんは誰も見捨ててない
みんな助けたいと思うよ

低俗霊とか除霊とか言ってるレベルなんだから　見よう見まねでも
サタンや悪霊にかかわるのはやめときな^^

ノンクリでやくざぶってる馬鹿が色々やってもおまえを支配してるサタンや悪霊を
刺激するだけだから^^

まともに聖書講解もできない自称牧師がにちゃんや電話で信仰告白させて
クリスチャンになりました！大丈夫です！
なんて書き込んでも
そんなのどこの教会も認めないから^^

石狩ユダがああいう目にあったこと忘れるなよ？
アタシもまさか聖書講解がアレな低レベルだとは思わなかったからね

　　　　　　　　　　　　＿___ ____　
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)　
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　　　　　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　 低俗霊とか除霊とか言ってるレベルなんだから　見よう見まねでも
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／ 　サタンや悪霊にかかわるのはやめときな^^

こう言うのを火病と言う

無神論だろうと異教徒だろうと関係ないからwww

やくざぶってること自体がサタンに支配されてる証明なの^^

アタシのゴミレスコピペなんて無害だけど

悪霊の追い出しのまねとかしたら確実におまえを攻撃するからね
おまえを支配してるサタンや悪霊が^^

石狩ユダも半端な祈りされて酷いことになってるし
正規の祓魔識にも死人でてるからね^^

＞ノンクリでやくざぶってる馬鹿が色々やってもおまえを支配してるサタンや悪霊を
＞刺激するだけだから^^

それ、おまえのことじゃんｗ

サロメの中の人、暴れまくりｗ

　　　　　　 人
　ｶﾀｶﾀｶﾀ（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀ　 （・∀・＃）＜　　 アタシもろともうんこまみれにしてやる
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼　ウンコ自爆テロですん＾＾
　／旦|――||/／ ／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>178
ふーん
なるほどね
でもでも私はにちゃんで工作員妄想とか一切しませんので
そういう方のほうが影響されてるかもですね

>>179
連休で介護のお仕事お休みですか？５０過ぎて大変ですね
ウンコとか言い出してるので理性飛んでますね　お酒と精神病のお薬ですか？

キリストや神と対話し互角に渡り合おうとするほどなのだから
悪魔ほど神学に通暁し霊性の高い存在はいない
歴代ローマ法王を全員合わせたよりもキリストや神を知っている
ただ彼は神もキリストも信じていないしましてそこらの人なども信じない
信じるのは自分と自分の知識だけだ

サロメは悪魔ではないが完全にエゴの罠にかかっているのだけは確かだ

このスレに書き込みをされる方は少数でしょう。 私の想定内の展開です。 神様は全てをご存知です。お忘れの無き様に。
そしてあなたを愛しておられます。

さろめも簡単な事ができぬ、虚言と煽りのレッテル貼りを止めること。
謝らんでいいから、止めればいいんだが、
その行為がサロメの中で常識化、当然化しているんだろうなあ。
で、悔い改め、てどういう意味だったけ？
サロメを見ると判らなくなったなあ。

サロメは何をしても最終的に罪を告白して悔い改めればいいやっていう考えで
キリスト保険に入ってるからすこしぐらい無茶して人を罵倒しても許されると思っている

おはようございます。

私が問題にしているのは、イエスが十字架についている限り、誰一人救われないからです。

今は、お墓は空で、十字架も空で、イエスは天の父の右の座に座っています。

あなたが気にならなければ私はかまいません。

人へのレッテル貼をするかきり、私は、あなたと話しはしません。

ガラテヤ3:13

キリストは、私たちのために呪いとなって、
私たちを律法の呪いから購い出してくださいました。

｢木にかけられた者は皆呪われている。｣
と書いてあるからです。


☆私は呪いを身に着けません。

キリストは愛の人だったとされている。（パウロによるねつ造かも知れないが）
「愛より勝る戒律無し」とし、ユダヤ教からの呪縛を解き放った。
この面純然たる愛の側面は支持できるが

ヤハベは嫉妬深い殺戮略奪も辞さない神だ
これは悪魔その物。
三位一体であるならキリストもまた悪魔となってしまう

[44]神も仏も名無しさん [age] 2013/07/14(日) 21:27:01.82 ID:eNZYxFFn
AAS
レッテル貼りに拘る意図

これは簡単だ。
単純に謂えば、相手の能力や技量のある・無いに関わらすカテゴライズすることによって攻撃しやすくする為であると言える。

その様な、稚拙な手法に惑わされることはない。

おやまあ、
私が酷いレッテル貼りをされているとき、まちまりさんは、そういうことは言ってはくださいませんでした。

素晴らしいですわね。

貴方の正義も不思議ですね

悪役を買って出てるニャロメさんと、いい勝負と思えます。

散々、彼女の傘に隠れてきたのにね。

>>190は、>>186宛て

結局、いい人でいたい。

それだけですね。

ま、皆、そうですけれどね。

>>189
まぁ、私は、あのポルノの件がありましたからね。
正直、まだあの件とあなたが被ります。

毀誉褒貶に右往左往する必要はないよ。

利害先行か義に生きるのか？
現じる姿は戦略的互恵関係だと言いたげなんだが。

後にも前にも噛み合わない話などしてこなかったな。
そもそも、まちこ氏に着いたり離れた者は居たが、
私は、その度に態度は鮮明にしてきたつもりだけどね。

途中サロメがそれを買って出ていたので静かにしていたのだが・・

>>147
北九州といえば北九州市を指す。
そういう常識すら知らないのに、「だいたいわかる」って、自画自賛なだけ。

>>190
最初、彼女がレッテル貼していることさえ、気がつきませんでした。

途中で、酷いと分かって、様子を見ていました。

読んでないですよね。

ま、貴方はその程度のお方です。

あの時もチンプンカンプンでしたしね。
本当に牧師らしくない人です。

>>192
サロメの近づき方とか、自分を正当化する方法を身につけているので、それで、みな騙されると思います。

よろしいですよ。
私は貴方が聖別された器ではないことは見抜いています。最初からね。

で、ポルノと命名するとはね。
貴方も充分汚れていますね。w

>>177
↑本人が自称してるように、爺が何を書いてもゴミです。

確かに彼女はハチャメチャで、批判罵倒を浴びるので、わかりやすいが、
一番の曲者は貴方ですね。

サロメの成長を願っている発言の舌の根も乾かぬうちに>>198ですから。それから、ポルノねえ。w

自分も汚い人間だ認めればいいのに。無理して聖さを装うのも大変ですね。

本当に神がかりなことばかり言ってないで、勉強したほうがいいですよ。

まあ、本当に人間て面白い。

>>199
あの件は、その言い方でしか、伝えられませんでしたので、失礼しましました。

まちまりさんに聞いているのに、サロメさんになぜ答えないのですか？だって。

誠意も何も感じませんでしたが、結局、わかってないから答えられなかっただけだったんですよね。了解。

>>201
先ほども書いたように、いかにも、生まれ変わったように書いてきます。
こちらの目をごまかしながら、相手を痛め付けることが分かりました。

私は日常で神様から夢での啓示はありません。
聖書を読んでいるとそうだったのか。と思うことがあります。

>>193
それも爺のレッテルです。

でも、貴方はたくさんの賞賛と助けを受けた筈です。
手の平の返し方は、にゃろめさんと同じですよ。

ハイハイ、もう結構です。

なんだか、すっかり人の欠点を挙げつらうスレになってしまったな。

欠点など皆ある訳だし、確認事項としてのやり取りが必要で起承転結がめちゃくちゃとは、

まあ、このようなやり取りは感情的に進めたらこじれるだけなんだけどね。

言い訳を言わずに、祈りましょう。

>>204
なるほど、それで以前サロメが何をしても、まちこが黙っていた理由がわかった。

＞人へのレッテル貼をするかきり、私は、あなたと話しはしません。

適切な対応だと思う。

それから、あなたが自分を良く見せようとするような肉で動いてはいないのは
見ていればわかる。

私がクリスチャンとしてグチめいた書き込みをしたときのサロメさんからのレスは。
「忍耐に恵まれているのでないの」でした。

でも私をサタン扱いしたり、癒されますと予言したり、夢の中で私が誰だかわかります、とか。

本当に不思議な人です。

貴方の間違いは罪故ではないのですか>>まちまりさん

ポルノローズとは、サロメがザラ氏に盛んに言っていたが、それと同じ意味合いでまちまり氏が言ったということなのかな？

そう言ってたのは、サロメだけしか見てないけどね。

過去の悪を許し、現在悪を止めることが大事なんだけどなあ。
過去の恨みは深いわなあ。
その分荒れるわけだな。

どうして正義と悪に分けたがるのか。それじゃあ、にゃろめさんと同じじゃないですか。

自分が彼女に攻撃されても、彼女をかばうのなら、少しは理解もできましたが。

一貫性がないなら、聖人ぶらなくてもいいですよね。

そう思ったまで。

>>207
まぁ、最初にやってきたのは、あなたですので、
私としては、あなたの最初のイメージが残っているかぎり、仕方ないですね。

過去の怨念はどこから来るのだろう？
皆さん考えましょう、信仰シンキング・タイム♪

>>210
はい、それなりに、サロメに注意していました。

>>216

よくわかりました。その発言自体に貴方が現れています。

イエス様の十字架の意味がわかっていないということも良く理解できました。 杖の青銅の蛇をサタンと勘違いしても仕方ないですよね。

ヤレヤレ。

キリスト教は、当に「ミラクル」よって築かれてきたもので、文献を読むと「死人を甦らせた」ことや「犬に喋らせた」など記載されているわけで、教派によって違うのかも知れないが、
それを事実として踏襲する教派があっても、別段、不思議な事ではないと思うけどな。

まちこの発言が高慢に聞こえる場合があるのは、神さまのことばかり考えて
いて、それを言ったらまわりの人間がどう思うかまで考えないからだと思う。

それは、天然だから仕方がないんだが、もう少し配慮も必要だと思う。

それから、一般的なクリスチャンには誤解されやすい内容であっても、無考慮
にそのまま書いてしまうことが多いと思う。

しかし、一方で、とても大切な信仰の真理を鋭く書いているのも事実なんだ。
そこから俺自身も学んでいるし、面白いことにサロメですらそうだ。

無用な誤解を生むので、もし携帯での書き込みに制限があることも一因なら、
ノートＰＣを用意する等のことも考えて良いのではないかと思う。ここで、継続的
に主を証しする任務を受けているのなら。

参考にしてくれ。

>>212
夢は正直に話したまでです。
あなたをサタン扱いをしたことはありません。

病や災難、
また、被災地の人達は、個人の罪発言は、そんなたやすいことではありません。
彼女の神観が歪んでいるともとれます。私は危惧しています。

>>213
あれは、サラさんの誤爆です。
自業自得に入るぐらいの罪です。

>>222

貴方が誰であるかと夢のお告げがなかったのは、私の霊性の故でしょうか。

そんなことはないでしょう。w

あなたの誤爆です。

それまでの書き込みからも（数年にわたり）私は確信してきました。
サロメさんの大風呂敷はあなたの後付けにすぎません。

認めましょうね。
だって、現に貴方は病気人の話ばかりします。

>>223
もうあのような災害が二度と起きないように、
クリスチャンが、信仰を持って、一つになって、日本のために祈るべきです。

仮に誤爆だったとして、それも罪ですかw
で、私は病気になるのかな。

貴女の論理ではそうなりますね。

>>227

貴方のいるところは、災害が起きないのですよね。w

これも仰天でした。

基本的に、疑問があった場合話し合う事は必要なので、野次馬の居ない場所で話し合う事も必要ですね。

その場合、人は感情の動物なので、その点を意識しながら話し合ってもらえればと。

今回は、こうなってしまったが、その時は回り番遠慮するということでね。
遺恨だけは残さないで欲しい。

>>229
あなたは、救われているということを、どう考えていますか？

>>229
義人は信仰によって生きると書いてあります。

災害に遭うと思う人は災害にあいます。
遭わないと思う人は、遭いません。

聖書に命があると思ったら、探します。
探してください。

>>229
それは、言葉だけ拾うと、高慢に聞こえるかもしれないけど、まちこさんが言っていたのは、正しいキリスト者が正しい祈りを行うことで、多くの人がその恩恵を受ける、と言いたかったのだと思います。

自分を誇っているわけではなく、
自分のような人間でもそうなのだから、
みなさんも信じて祈りましょう、
といった文脈だったと思います。

それは、神への彼女の謙虚さです。
多分、サラさんが感じたものとまったく逆のものから、その言葉は生じていると思いますよ。

>>まちこさん
そうですよね？

>>228
あなたが病気になると言ったのは、人に罵声を浴びせたからです。

私たちは、闇の中にいれば、病気になるのを知っています。
だから、気をつけるように注意したまでです。

>>229
だから、本当に世界を心配するのなら歩く平和塔としてまちまりさんが紛争地帯を練り歩けばいいと思うのよ。

貴方は病気になる、

これは呪いですよね。
貴方は、自分の言葉には気を付けないのですか。
自分のは注意ですか。

まさしく、この点なのです。
『貴方は病気になる』などと、言う人はいません。

人に、と仰いましたが、私が罵倒したのは、貴方とサロメさんだけですよね。つまり、貴方は罵倒に悪口で返したわけです。
貴方の主義と反しますよね。

そんなに神に満たされているなら、悪口に悪口では返さない。
むしろ、喜ぶ筈です。
私の御名により迫害される時はおおいに喜べ、とありますよね。

貴方は夢でお告げがある、とか、
病気になる、などとは言わない方がいい。
信仰を心理的な綱渡りにしない方がいいですよ。

ナンシーです。。。

>>233
はい、そうです。

>>235
イエス・キリストの体である教会で祈ってます。

で、誰が闇の中にいるんですか？

もう、メチャクチャですね。

貴方は気に入らない人気に、
『病気になる』と言うのが、日常なのでしょうね。

まぁ、私は、そんなことはない、と確信しますが、病や問題の中にある人には、打撃でしょうね。

牧師こそ、最大の注意を払ってください。
ご大層な、綺麗言発言が、色あせますよ。

>>236
†しかし、口から出て来るものは、
心から出て来るので、これこそ人を汚す。
悪意、殺意、かんいん、淫らな行い、盗み、悪口などは、
心から出て来るからである。
マタイ15:18-19

☆結果が病気など、悪いことが現れます。

注意したまでです。

ご自分を正当化しないでください。

>>240
あの件で、あなたは私に謝りましたか？

何故、謝らねばなりませんか。

貴方も私に悪口を吐いています。また先ほどは、ポルノと言いました。
蒸し返すように。

人には答えず、サロメの傘下に隠れ、何故、彼女には答えないのかと、
支離滅裂なことを言いました。彼女は私をたいへん罵倒してましたが、
『私とミラクルさんが、話してます、黙っていてください。』という一言も出ませんでした。

つまり、貴方の綺麗ごとは、気分ということです。
そして、本論から外れたクリスチャンのお行儀作法に終始します。

人を病気になるなど言うのは呪いです。普通は言いません。
何故、貴方は自分はいつも正しいとしたいのですか？

貴方も、立派に暴言を吐き、人を罪に定めています。サロメと同じです。
貴方にも、人を諌める資格はないです。

ＹＨＶＨが全てを造った造物主であるなら、
ＹＨＶＨはサタンすらも作ったことになる

実はサタンは悪の役割を担う使徒であるという説がある。

>>243
あれは、ポルノしか、言い方なかったからです。

悪いことばを使うと、その結果が知っているから、使いません。

>>245
もうちょっと聖書をちゃんと読もうよ

ポルノという言葉しか使えなかった？
ウソおっしゃい。
貴方の悪意が、滲んでいます。

あれをポルノと表現したのは、サロメだけですよ。そして多くの方が、諌めてくださいました。でもあの時はむしろ、貴方はサロメに便乗してました。

貴方にも、悪意があることを認めなさいね。

醜いですよ。
あれは、ポルノではないです。

で、今となってはもう、どうでもいいことで、私も気にしてませんが、

貴方のその姿勢は、サロメのハチャメチャよりも、不愉快ですね。
偽善という言葉が、ピッタリです。

>>246
はい、何に関してですか、言ってください。

>>247
あなたに酷く傷つけたつもりはありませんが、それは、謝ります。

どうも失礼しました。

私は貴方に詫びて欲しいとは思いません。

いたたまれなくなり、沈黙を守れない貴方の気持ち、お察しします。

>>249
そういう綺麗ごとはいりません。

傷付けたつもりもないなら、謝らなくていいのですよ。

ただ、本当によく、貴方がわかりました。以上です。

>>181
信仰の弱い連中　論理に弱い連中　神様を質知識のない連中
アンチキリスト教
こういった雑魚がひがんでるだけでしょう
あんたも含めてですが

>>184
私は雑魚を雑魚といいます　それだけです
自分が高級魚と思わないためにね

>>185
カトリックなどは別に主が十字架につけられたままだとは思っていません
主は既に天で御父の右の座についておられます
他教派のことも知らないのなら誹謗中傷しないことです

アナタ程度の人間が聖書の講解も出来ずに牧師の真似事をする
だから聖霊派の単立は他の教派の信者からいらぬ誤解を受けるんです

>>186
モーセの青銅の蛇をサタンと混同するあなたにふさわしい曲解解釈です
旧約で子羊がのどを裂かれ贖罪の血を流したように　新約の神の子羊は呪われたものとなり
全人類のために贖罪の血を流した
のろいは私たちへの愛のためです
主の受難をのろいとしか理解できないアナタはお気の毒です

伝統的な教派　カトリック　聖公会　正教会は復活祭の前に主の受難をしのびます
アナタは教えられていないのでしょうけどね

>>251
あのストーリーは、あなたは、反省無しですか？

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 l　サロメ　　!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`! ＜私刑！アタシの裁きじゃ^^
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7ー--,
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /

　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!

>>189
あのときはごめんなさい＾＾

>>192
ミラクルの教会派主の受難をのろいと教える？

復活祭の前の受難節はしないと思うけど>>195

行政区分のことじゃないよ^^
歴史的なことや宗教事情です^^

>>198
アナタの祈りや夢見はその程度ですか？

>>207
私はまちこの祈りと信仰に関しての評価は変わらないよ＾＾
一般の信者としてならね

彼女は牧師の器ではまったくない

ほらほら、謝罪したその口で。

反省はありません。

貴方は、罪がわかってませんね。

>>192

主のご計画の成就ですよね。

呪いを積極的に受けられ、むしろ、マイナスをプラスに変えられたという、そういう理解でしょうか。

>>255

勿論、悪い人ではないですよ。
ただ、養いが足りないとは思いますね、前にも書きましたが。持論、牧師として。

>>256
そうですか、反省無しですね。

では、この話しは、これで終わります。

>>208
部外者のミルキーにはわかりにくいかもしれないけど
法華宗の僧侶が法華経の解釈も日蓮の遺文も
自分できちんと講義できない状態だと問題でしょ？

それなのに加持祈祷の御利益だけもちだす

まちこはその状態
聖書の講解さえ充分にできないプロテスタントの牧師は
ありえないわけ

>>212
罪というわけではなく牧師としての教育や訓練がちゃんとしていないだけでしょう

>>219
しかし単立の牧師ははどうして。。。って思うね^^；

>>220
まちこが奇跡や異言などを強調するのが問題なのではなく
彼女が聖書講解もまともに出来ない　ぶっちゃけリンゴクリスチャンのレベルで
現実の世界で牧師をやってることが問題なわけ

モーセの青銅の蛇がサタンだといってみたり　キリストの受難をのろいだと解釈したり
これは無茶苦茶
ヘーゲンの神学校の質が問われる問題です

>>227
自然災害は起きます^^
祈りでできることはそれがやわらげられるように犠牲や損害が少なくなるように願うことだけです^^
人祖の罪が世界を狂わせているからです

おやおや

だったら、謝罪しなければいいでしょう。悔しいですか？

その悔しさが、貴方の中でずっと残っており、口に出たのです。

貴方も、苦い思いを持っていることを、認めた方がいいですよ。
私が言いたいのは、ポルノがどうのこうのではなく、貴方の中の消化できてない思いにも気を付けなさい、ということです。

やたらに人に病気を予告しないようにね。結局、判断も自分の好きキライで決まる、ということも、認めた方がいい。その時、貴方はもっと自由になれるでしょう。

俺はこのスレの客に過ぎないが
サロメお前に仏教スレで瞑想のコツとかアドバイスしたが
グノーシスに事相がないとか笑わせるな
それがなくて仏教からパクったお前なのに
それでパクったコツを使いながら教えた仏教徒は地獄行きという忘恩は恥知らずとかしかいいようがない

立派なキリスト教徒なのだろうが人間としては最低だな
これからがお前の修業だろうが頑張れとかしいいようがない

まちこは聖句の切り貼りと病人の癒しなどの報告だけだよね　書き込みの大半は

それでも私はまちこがカトリックの教理に疎いのは当たり前でプロテの牧師としての知識はあるんだろうなって
善意に解釈してた
昨日　十字架の御像の問題でモーセの青銅の蛇について持ち出し　それをサタンだと書き込んだ
今日も主の十字架の受難をのろいだと書き込む
これって本当にリンゴクリスチャンレベルです
とても神学校で学び訓練された牧師の水準ではありません

リンゴはにちゃんで遊ぶだけだから害はないけど　まちこは群れを持つ自称牧師よね_？
聖書をきちんと理解せずに
それも主の十字架についてとんでもない理解をしたままで
いのりや異言で信者の世話をするの？？？

別に個人攻撃するつもりはないけど　これはカルトの一歩手前でしょう
少なくとも　牧師　がどのような職であり器が必要か良く考えてみたほうがいいと思う

＝＝＝
サラへ
少なくともアナタの告白は露悪的でしたよ
あの時は調子に乗ってこちらも弾劾したことをお詫びします
ただあなたの罪の経験を掘り下げて調べることが出来ない状況の宗教板で
ああいった内容の告白を書き込むのは良くないと思います

>>261
その話しは、もう終わりました。

私はしつこくないので、失礼します。

>>264

はーい、またね。

>>262
コテだしなよ別に叩かないから＾＾

私が指摘したのは古代に消滅した西方のグノーシスに関してです
東方で仏教化したマニ教＝明宗でも中世に復興したカタリ派でも
禁欲　菜食　瞑想くらいで　それはどこにでもあるような普遍的な行法ですよね
グノーシスが自立して宗教として存続できるような儀礼　行法がどこにありますか？

仏教に関しては意識の制御に活用できるから瞑想を学んだだけで
キリスト教のメソッドでもいいのだけど効率が良い
それだけです

＝＝＝

サラへ
まちこ自身を追及しても逃げるだけだよ
彼女の書き込みでおかしなところがあるときに指摘すればいい

私は石狩君に謝罪しなければならないのね
まちこがまさか信者レベルの牧師だとは思いもしなかったので
相手の病気も理解せず　彼に接していたとは思っていなかったので

>>283

うん、感想は夫々でいいと思ってます。ただ、ポルノポルノと大騒ぎされたのには，閉口でした。
もう、しませんよね？
でしたら結構です。

おっと、ちょと落ちます

>>266
俺は昨日お前に菩提心について何度も質問したがその回答はしかとお前より受け取った

キリストは目が躓きなら目をえぐり取れと言ってるが
お前の舌と文字を打つ指は傲慢と地獄に続いているようだな
切り取れとは言わないが忘れてはダメだ

ではさようなら

>>267
あれ？？っと思う罪の告白に対しては
騒がずに調べるために追求はするよ^^

個人情報や心の傷で云々というなら書き込まないほうがいいと思う

>>270
追加
別にサラだけのことではないし　誰にでも当てはまることです

>>269
私は仏教関連のスレに一切書き込んでいません
ここに常駐してからはね
だからあなたは別人を勘違いしてると思われ

それと私はメシアニックジュダイズム関連で初代教会にアプローチしようと思っているので
異邦人教会のヘレニズムの影響下で生まれたグノーシス中心に考えるあなたとは
議論が成立しにくいと思います

＝＝＝＝

でも　まちこの問題は牧師の器の問題　質の問題だからミルキーみたいな部外者や
信仰の弱い人間には理解しにくいと思うな
表面的な物腰や文章によって　別にいいじゃん！って思えるだろうから＾＾

>>270
つまり、また持ち場、立場が変わればポルノを凶弾の材料にするわけですか。しない何度も言いつつ。

それには閉口するから、断固
闘います。

　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)　
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　　　　　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　 あれ？？っと思う罪の告白に対しては
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／ 　騒がずに調べるために追求はするよ^^

>>272
だから昨日私の罪論について書き込んだでしょ？

なにか問題が起きたときは　アナタの罪のためです！。。。なんて切って捨てずに
どのように罪が重なっているか　どんな世の罪の影響が絡んでいるか
相手と一緒に調べるって

告白の内容もだけど　告白することも疑問に思えばお聞きして調べますよ
別に以前のように一方的に糾弾したりはしません
その告白の意図　書き込んだときの思い　などなどね
感想より一歩踏み込むと思います

>>273
アンチキリストもAAしかできなくなってはおしまいですね

=========================
75 ミルキー・ホルスタイン Q5sIiNTn 2013/07/15 16:28:36.18
--------------------
リアル社会で、目を血走らせながら異端狩りのごとく蠢いていたら、その殺気だった異様な雰囲気から即変質者として通報されるだろうな。

>>274
カトリックで言えば　分かち合い　です

感想の羅列ではなく告白をもっと近くで自分のことのように思えるまで
宗教板では難しいでしょうけどね

仏教板からもクレーム来てんだな。⇒ID:TB0R5zSa
各界から、非難轟々ｗ

さすがわ、ウンコだわｗ。
臭いがハンパない。

＞キリストは目が躓きなら目をえぐり取れと言ってるが
＞お前の舌と文字を打つ指は傲慢と地獄に続いているようだな
＞切り取れとは言わないが忘れてはダメだ

少しは、恥を知れ。最低男ｗ

>>277
彼とは結構ながくやり取りしてるんですけどね

少なくともアナタより彼のほうが諸宗教を知ってるし
自分なりに実践もしています
彼はアナタのよりずっと若いです

哀しいスレになりましたね。
泣くものと伴に泣こう。

この殺伐とした異様な空気は、ただ事ではないだろう。

参加者が皆、半身に構えてしまう雰囲気でもある。

常に獲物を捜し歩くハイヘナに狙われているような雰囲気をかんじるのは私だけだろか？

ハイエナと言うか、巨大なヘビがとぐろを巻いているからね。

>>279
自称牧師に問題があるときはきちんと批判するべきですよ

彼女がただの信者なら神を知る知識の不足を責めたりしませんよ
でも教師であるなら大問題です

私は　彼女について　信者としてなら熱心なクリスチャンだと思いますけどね
牧師であるならもっと勉強して欲しいですね

>>280
部外者の印象論乙^^
クリスチャンにとって教師の問題は非常に重要なんですよ

>>281
反キリスト教のアナタはそう感じるのでしょうね
まったく自然な感想だと思います

まだクリスチャンのふりが通用すると思ってんのか、このヘビ男

>>283
私が宗教板でミニストリはじめるとアナタがつらい思いするのは理解できますけど
それはあなたの問題ですからね

さすがは荒らしのプロ

サロメボウディア４３才ｗｗｗ

穏やかな午後の昼下がり、気分転換に書き込んだところ、突然四の五のとつつかれたら、気の弱い香具師なら卒倒してしまうかも知れんね。

そうならない様に、せめて、愛と寛容を是とするクリスチャンなら、多少なりとも心がけて頂たいものだと、特にこのスレではね。

>>282
いまさら？何をかいわんやです。

というわけで本日の日本のためのとりなしと癒しを願う祈り　今までの分
北海道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/241
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/245
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/265
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/269
青森
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/276
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秋田
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/296
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/522
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/532
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/537
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/547
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/625
岩手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/532
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/537
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/547
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/625
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/652
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373635381/655

ガマの脂売りではないが、
手ぐすね引いている様は、遺憾ともし難い。

共有の場所で、はみ出した特権意識など百害あって一利なし。
多種多様の人を受け入れるだけの器量を持ちたいものだ

信仰が深まると言う事は、つまり、人格も深まる事と比例するはずなんだが、
その辺りはどうなんだろう。

自分だけ良ければいいと言う、自己中心的発想が有る限り、
まだまだと、言われても仕方なしだろうな。

>>287
彼女の態度や考え方ではなく

具体的な神を知る知識によって評価する必要があります
彼女は自称牧師でしょ？

聖句の切り貼りと体験談だけでは見極めが困難です
そして　彼女が悪霊追い出しなど霊に関わる問題を扱っているのだから
そこらへんは厳しく問われるべきですよ

彼女の表面ではなく中身
人格ではなく　個人の信仰でもなく　信仰の理解度の問題です
モーセの青銅の蛇をサタンだと書いたり　主の十字架の受難をのろいと決め付けたり
これってリンゴクリスチャンと同じ聖書の理解度ですから
牧師としては問題ですね

＝＝＝＝

連投規制厳しいですね
祈りのミニストリ準備しながらゆっくり書き込みます

独断と偏見は人の為にならず、

そこに協調性をもたす必要がある。
自己を律して一人よがりを排すべきだろう。

嶋頭・・・。お前、みんなに呪われたオリオンなんだな。
葡萄酒飲んでわけわからないこといって。
最後には祈祷して。みんなに見放されて。
お前・・・、エベレストで祈祷してるエウリュノメーにきいてきなよ。
「いい名前ですか？」
って。あとは言えん。

>>291
再び、今更の事でしょうか？
あなたはお好きに書き込みしてください。
私は私で書き込みします。

なにがミニストリだよ　キモー

1:13
だれでも誘惑に会う場合、「この誘惑は、神からきたものだ」と言ってはならない。神は悪の誘惑に陥るようなかたではなく、また自ら進んで人を誘惑することもなさらない。
1:14
人が誘惑に陥るのは、それぞれ、欲に引かれ、さそわれるからである。
(…)
1:17
あらゆる良い贈り物、あらゆる完全な賜物は、上から、光の父から下って来る。父には、変化とか回転の影とかいうものはない。
1:18
父は、わたしたちを、いわば被造物の初穂とするために、真理の言葉によって御旨のままに、生み出して下さったのである。
1:19
愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。人はすべて、聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。
1:20
人の怒りは、神の義を全うするものではないからである。
1:21
だから、すべての汚れや、はなはだしい悪を捨て去って、心に植えつけられている御言を、すなおに受け入れなさい。御言には、あなたがたのたましいを救う力がある。
1:22
そして、御言を行う人になりなさい。おのれを欺いて、ただ聞くだけの者となってはいけない。
(…)
1:26
もし人が信心深い者だと自任しながら、舌を制することをせず、自分の心を欺いているならば、その人の信心はむなしいものである。
(ヤコブの手紙)

癒しに特化したシリーズスレを荒らすなよ。
新スレ立てろ。

こっちだな。葡萄酒の災いのユダだし。

ここは談話室じゃないんだから、何でもありってことはない。
大人ならルールはまもろうね。

みんなで一斉にあぼーんすれば全て解決w
僕は既にやってます。
悪意に乗っかってやる筋合いはないから。

でも、サロメは守らないのはわかってる。
宗教板は基本的にスルー力無いしね。

サロメさんをあぼーんしてるのです。
あと、アラフェスさんも。

>>302
アボーンはねー。さすがに、ちょつとね。

宮城県のためのとりなし　癒しを願う祈り
　　
　　　　>>１４８参照

　�@　宮城県は律令時代から太平洋戦争の終結に至るまで多くの兵士の血が流され　故郷を離れた兵士達が戦争の犠牲になりました
　　　 主が宮城県にかかった血ののろいを打ち破り　宮城県を平和な場所となさってくださいますように

　�A　宮城県に刻まれた過去の窮乏　貧困とそれがもたらした罪の影響から解放され　豊かさが与えられますように　

　�B　宮城県は今日でも東北の中心で東京に向かって開かれています
　　　主が宮城県の人たちが偽りの繁栄である物質主義に陥ることなく　霊的な繁栄を求め　福音に渇望するよう　導いてくださいますように

　�C　宮城県が東北大震災の被害から速やかに復旧し　被災者が心身ともに癒されますように
　　　
　�D　宮城県が日本のリバイバルの着火点の一つとなり　多くの信じるクリスチャンが起こされますように
　　　宮城県の教会や聖職が主の恵みに満ちて支えられ福音宣教の実を結びますように

宮城県への感謝の祈り

�@　主が宮城県に素晴らしい文化への新種の気風を吹き込んで下さったことに感謝します！
　　　宮城県が物質主義に陥らず霊的な文化が花開き　そこに住む全ての人たちが
　　　心豊かに暮らせますように！

�A　主が宮城県に備えて下さった豊かな農水産物に感謝します！
　　 日本の台所を支えてくれる宮城県の人たちがいつも喜んで働くことが出来ますように！

�B　宮城県がとうほくの中心として栄えていることに感謝します！
　　 明治の時代に仙台などが東北への福音伝道の拠点となったように現在の宮城県が
　　 主にあって繁栄し宣教の霊的基地として大いにもちいれられますように！

いのりましょう＾＾

>>303
つきみさんのそういうところは素晴らしいと思います。
僕はサロメさんがヘソをまげたら、悪意で自由(自分)研究の調べ物を投稿しまくる癖を知っているのでスルーします。

彼女の好物の挑発なので。

>>297
癒しを願う祈りでもあります

ヘーゲン流の癒しに従う必要はありません

つきみくんも頑張ってくださいね

>>303
大歓迎ですよ^^

心の病は人へも感染する。
日本は毎年三万人前後の自殺者を出しているのだが、一人の自殺者に、約10人の関係者が鬱病などの影響を受けているという調査結果が出ている。

逆も然りなんだが、その場合、やる気を起こさせたり楽しさを感じたりと生き方に変化を与えていくという。

多くの人は、自分は一人で生きていると感じているかも知れないが、実のところそうではない。
多少にかかわらず周りに影響を与える、自らも影響を受けているのである

目に見えない事かも知れないが、よく考えて責任ある行動を取りたいものである。

こちらのミニストリーへの参加　よろしくお願いいたします

サイトでの更新は終了していますがメールで連絡すれば
国々のための祈りの課題を受け取ることが出来ます

http://www.japanprayer.com/

それと私の場合はウィキで各都道府県の現状を確認するくらいで
特に調べごとはしないですねー
今まで溜め込んできた歴史や宗教に関する知識が役立っています

個人のミニストリーは自分が捧げられるものを使って主に常時奉仕できればいいのではないでしょうかね
にちゃんの宗教板でもできることは色々ありますし

先日も触れたのですが　リンゴクリスチャンも各板に板違いのスレで聖句連投せずに
板ごとに需要があるテーマで（毎日祈りを書き込めばいいと思います
そうすえばリンゴも立派な主への奉仕者でしょう
リンゴが注がれている恵みを活用して　信仰と知恵と洞察力を活用していただきたいです

箴言1〜3

3:5 心をつくして、主に拠り頼みなさい。
自分の悟りに頼ってはいけません。
どこにおいても主を認めなさい。
そうすれば、主はあなたの道をまっすぐにさせます。
☆箴言とはヘブライ語では、神のようになるという意味です。

イエスを主とした私たちは、神の真似るように命じられています。エペソ5:1

まず、神のことばの真似をしてください。

クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい神ということです。

神のことばが口から溢れ出るようになるまで、神のことばを言い続けてください。

イエスの打ち傷によって、私は癒されました。

口を開く度に、このことばが出てきますか？

>>309
また聖句と自分の解釈を混ぜていますね

>>308
祈りと福音に関するつぶやき
ですね＾＾

各板のリンゴスレは彼自身の信仰の証なども時折書き込まれていますが
アの調子だから^^；

おしいなぁ彼が教会できちんと神を知る知識身につけて砕けた話題も
出せればいのにね」

＝＝＝＝＝＝
>>304
日本のための祈りに追加します

十　カトリックの信者に向けて
聖母に日本の都道府県のためにとりなしを願いましょう

めでたし、聖寵（せいちょう）充満てる（みちみてる）マリア、
主 御身（おんみ）と共にまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子（おんこ）イエズスも祝せられ給う（しゅくせられたもう）。
天主の御母（おんはは）聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終の時も祈り給え。
アーメン

正教会　聖公会　ルーテルなど伝統教派向け

主よ　　 憐れんでください
キリス 　憐れんでください

十　聖公会では独自のﾛｻﾞﾘｵで連祷するそうです

>>309
人間を神だと言い出すのは　ベニー・ヒンなど問題伝道者共通の誤謬です

人間は神の似姿ですが神ではありません

>>310
どこですか、言ってください。

サロメとミラクルの位置が変わった気がするなあ、
ミラクルの方が、憎悪感が、
ワイは中立や、公正な評価をするのみ。

みんなに石内されるのはごめんだ。
さて、父・神・聖霊の三位一体について、私12氏族のヨセフ。光の神アポロン・漆黒の騎士エゼキエルの名を持つ。

嶋頭。あんたのときは、父オーディン、剣神オリオン、寄生虫ダニエルの名を持つ。

したがって、インマヌエルはもはやハデスのものだよ。封印を解くには、
彼に手紙を送ろう。愛弟子ヨハネの福音書のもと、愛の唄を。
ねこねこにゃんこ。ねこにゃんこ。
彼の妻も大喜び。

>>311
訂正
主よ　　 憐れんでください
キリストよ憐れんでください


>>313
クリスチャンが小さい神だなんて教える聖句はまったくありません
そんなことを教えるちゃんとした教会もないです

スキャンダル起こすベニー・ヒンのような問題伝道者が犯す誤謬です

まちこはヘーゲンだけではなくアメリカで問題視されている系統を色々ミックスしていますね

>>314
彼女には申し訳ないことしたからね

ブログだけど出典がついているので引用

まちこの主張はベニー・ヒンと同じですね

●『あはたが新生した時みことばがあなたの中で肉をとったのだ。あなたは彼（イエス）の肉となり、彼の骨となった。
あなたがイエスを得ているなんてことは言わないでください。あなたはイエスが過去あったような者、
今あるべき者、イエスとすべてが同じ者なのだ。…それ（新しい人）は「私は彼と同じである」と言う。
それが本来の私たちの言葉だ。私たちはこの世にあって彼のような者なのだ。
イエスは言われた。「私の名によって行き、私の代わりに行きなさい」
「私はイエスを得た」などとは言わないでくさい。「私はイエスである、イエスである、イエスである、イエスである、イエスである」と言うのです。
そのために絶対に、決して、一度も言ってはならないのが「私は病気だ」という言葉だ。あなたが新しい人ならなぜ病気になり得ましょう？
「私は癒されています」と言いなさい！「私は罪人だ」と言ってはなりません。新しい人は罪人ではないのです。
私はキリストにあって神の義なのだ。』

[Benny Hinn, Our Position in Christ #2: The Word Made Flesh (Orlando, FL:

サロメ。ここでやる必要ないでしよ。新スレ立てたら、僕も参加するし。

＞＞まちまり
「ゼウス、待ってますよ、処女アルテミスですよ。」
それが彼女の母レトの言葉。

なんとかシリーズなんて、誰か読んでいる人いるのかな？

自分の不安な気持ちを押さえる為だけなら、それによって迷惑している人がいるのだから、やめるか、別スレ立ててやればいい。

スレの主旨に沿うべき。

まず、イエスならどうしたのだろうと、、

>>318
ヘーゲン流の癒しだけが癒しではないですし
まちこの書き込みはとても問題があるから指摘する必要もあります

まさかスキャンダル偽伝道師ベニー・ヒンと同じ書き込みするとは思わなかった

>>320
「人々が皆あなた方をほめる時は、あなた方は災いだ。
彼らの先祖たちも、にせ預言者たちに対して同じことをしたのである。」　ルカ６：２６

もう駄目だ。サロメの婆ちゃんの声、どこかカーズィだと思ってたら
蠍座の鉤、魔性の蛇女シャウラ。
あいつのやってること、女預言者エレミヤだ
さぁ、紫の鏡を克服・・・できないかね。サロメ・エレーヤ。

違うな。プラトー教の司祭エレミヤ。

まあ、社会生活不適合者なら、御同情申し上げるけどね。

理解者が居ると言うことは、何よりの宝物だな。

　　　　　　　　　　　　＿___ ____　
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　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　　　　　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　 ヘーゲン流の癒しだけが癒しではないですし
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／ 　まちこの書き込みはとても問題があるから指摘する必要もあります


とても問題があるのはお・ま・え

＞まあ、社会生活不適合者なら、御同情申し上げるけどね。

なかなかの怨念臭だぞ、今までのサロメへの名指摘がパーだな。
別にサロメに味方しているわけではないが。

>>325
部外者には理解が及ばないのかもだけど

キリスト教では
人間はあくまでも被造物　だけど御子イエズス　神であり嫡子であられる方
に準じる存在で神様の家族

なんだけど
神様では絶対にないし
神様にも絶対にならない

イエズスは三位一体の第二位格の御子なる神だからね
そして人間の本質と神の本質は不可分なのね
クリスチャンがキリストだということは　人間が神の本質を持つことになる
これはキリスト教の正統と異端の線引きラインなわけ

まともな教会なら　クリスチャンはキリストに似たものにされる
って表現する

まちこは本当にどうしたんでしょうね

>>326
札幌の反キリスト親父にそういわれるのは私の栄誉ですよ

サロメが真面目になると、サロメの味方にみたいなるなあｗ

指摘と言うよりも、欠点を見付けては鬼の首を取った様に誇らしげに語るのでなく、「正解はこれ」と言う具合に「指し示せば」良い訳で、それが相手への思いやりではないのか。

それは、自分も含めて多くの人の課題だと思うが、反感受けるよりお互いのためだろう。

まず、人に慈愛を持つ癖をつけたい。

てすと

まあ、是正謝りは不要だ、感情を狂わす余計なもの垂れ流さぬというのが大事だわ

ああ、書き込めたｗ

っていうか
モーセの蛇＝蛇はサタン　や十字架で呪われた主＝十字架の御像は呪い
と同じで　
小さなキリスト＝小さい神って思い込んだんだ。。。

三位一体論　身につけて多羅絶対に犯さない誤謬だね

てすと

やっぱり、こっちが便利だｗ

別に、サロメのプライベートなど知る由もなく、「社会生活・・」云々と決めつけている訳でもないので、そこのところ宜しく。

>>338
法華宗の住職が実は創価学会に入ってたらどうなりますか？
＞正解はこれ」と言う具合に「指し示せば」良い訳で
となりますか？？
法華宗の信者ならそれでいいかもしれないけど

キリスト教の牧師も同じで資格が問われてしまうんですよ

話が逸れて、ややこしくなるので進めないが、少なくとも以前に何度かやり取りはしているので、それ以上のものでも無ければそれ以下でもないよ。

議論なり、対話と言うのは、キャッチボールと同じで、投げれば(答えが)戻ってくるもので、納得するまで続ければいいだけ。

こう考えればいい
＞クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい神ということです。
↓
クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい御父ということです。
クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい聖霊ということです。

わかるよねコレなら
わかりやすい誤謬で　教会や神学校がこう教えるなら異端です
人間は神の似姿って言う概念ないのか混同してるのでしょう

キリスト教でも仏教でも、それぞれの主張や解釈が異なるため分派が生まれるのであって、全ての解釈が合一するものでは無いのだよ。

それは、相手の立場を理解するべき所はしないと、、それを力付くでとなると戦争になる。

それは最低の選択だと思うけどね。

>>342
法華宗の住職が創価学会に入るのなら住職辞任して僧籍も返上するんじゃないの？
学会員のまま法華宗の住職続けられないでしょ

私が指摘する三位一体や神や人間との関係は牧師がわきまえる最低のことで
この状態ではとてもその資格がないわけ

彼女が自分の異端的なキリスト教理解を公言して異端の教会持ったり
異端の牧師としてここに書き込むならまた別の話だけどね

それは知らない。
該当者にでも聞いてみればいい。

仏教談義がしたいのかな？意図的に話を逸らそうとしているが、今の議題はその話しではないよ。

＜まちこは本当にどうしたんでしょうね

まちこに師事してきた御前様の変節を問いたい。
シャロームさんに心の闇を霊視されて発狂した下りまでは拝察するけど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎し宜しく、掌を返した様にまちこに論鋒を向ける忘恩の狂態は鬼畜。
彼女を冷厳な論壇に吊し上げ、シャロームさんやsatieさんの悔し涙を誘う様に凌辱してる。
正直この人の頭おかしいんじゃないか、と訝ってしまいます。


＜見よう見まねでも サタンや悪霊にかかわるのはやめときな^^

救世主症候群や英雄症候群は、憐憫されたり節介されると、矜持や存在意義が脅かされ、屈辱感や嫌悪感が内攻する。
特にクリスチャンを自称するメサコン患者がエクソシズム的なアプローチを受けると、必ずや発狂に至る。
俺がクリスチャンを装ってお前を祈り倒し発狂させる事は容易い事だった。
しかし俺は　除霊　や　怨霊　など伊達酔狂な用語をわざと多用し、かつ偽悪的なキャラを装い、お前の孤独霊の前でおどけてみせ、お前の自尊心を庇護してやった。
俺の高配を賢察できたかよ？


＜やくざぶってること自体がサタンに支配されてる証明なの^^

山口組の武勇伝を騙ったりミッションバラバの威を借りに通ってる中二のチンピラが偉そうなことほざくなよ

まちこ氏は三位一体など否定していない、
あくまでも聖書を基本として話を展開しているが、それと、第三の位格かな。

>>344
だから今回のことは牧師の器　わかりやすく言えば資格の問題なわけ

法華宗の住職＝まちこ

創価学会＝異端の教え

で例えてるわけよ

>>346
だからこれね
クリスチャンが小さいキリストはまだいい
クリスチャンが小さい神というとの図式になる
↓
＞クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい神ということです。
↓
クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい御父ということです。
クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい聖霊ということです。

三位一体を認めるならこうなる
ナンシーの自分は聖霊発言と同じです

神の似姿って言う概念がないからこうなる

サロメさんの反社会的な行状が、躁鬱病ないし神経症（人格障害）ないし分裂病に影響してる病理は自明。
彼が内なる邪霊（心的外傷）を滅ぼしますように。

まあ、まちこ氏本人ではないので詳しい事は判らない。

だから、そう言った意味で話し合う事を進めた訳。
それも、鬼の首をとった様な話ではなく、今、しているような穏やかを心がけて話をして貰いたいわけね。

>>350
いやまちこは私や異端反駁さんの指摘が理解できてないと思う

彼女の聖書理解はリンゴとあまり変わらないとおもうね
彼女が教理にかかわる書き込みすると間違いだらけだから

彼女はアメリカで異端だと評価されてる伝道者の受け売りレベルなんだよ

↓

>>317

>>349
オレは、境界性人格障害だろうと思うんだけど、どんなもんだろ？
症状がそのまま当てはまる。

■感情の不安定さ
常に見捨てられるのでは、という不安を抱えており、ささいなことで急に怒ったり、
激しく落ち込んだりします。調子がいいようでも急に不安や焦燥感に襲われます。

■対人関係の不安定さ
絶賛していた相手への期待が少しでも損なわれると、いきなり責め立てて悪口を言うなど、
過剰な理想化と過小評価をくり返し、安定した人間関係を築くことができません。

■認知の不安定さ
対人関係でのストレスがきかっけで妄想的な思い込みや自分が自分でないような離人
症状に襲われ、問題行動を起こしやすくなります。

>>352
北海道の反キリストのおっさんは自分の精神病の治療に専念しましょうね
にちゃんには工作員などいませんので

>>350
言っても無駄だよ。悪意が先行だから。

こんなのは、解釈の仕方でどうにでもなる。

小さいキリストとは、私達の中に主が生きているから、そういう表現をしたのだな。

or

小さいキリストだって？ナンシーの私聖霊と同じことを言ってるぞ。

で、前だったら前者の解釈をしてたと思うよ。今は後者だけどね。悪意モリモリだから。

ちなみに、リンゴさんは私達はヤハウェであるとはっきり言っているから、明確に異端ですね。
まちこさんのは前者だから問題ない。

御霊は一つ。その身体も一つ。

>>352
彼自身、チエノジアゼピン系の緩和精神安定剤を常用してた事を告白したんですよ。
之を要するに境界性人格障害やパニック障害だと思いますね。
癇性かつ記憶減退の気がありますので、ある種の器質変性も否めませんね。

さっきもいったけど、それぞれの教派の解釈がある事を前提にしないと、話は難しくなるのは明らかだけどね。

それとも、文面で箇条書き形式でのやり取りの方が良いかも知れんよ。
前にも書いたけど、人は感情の動物だからさ。

小さいキリストが問題ではないです

問題なのは　小さい神　の部分です

＞クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい神ということです。
↓
クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい御父ということです。
クリスチャンとは、小さいキリスト、つまり小さい聖霊ということです。

私がナンシーを諌めたのも彼女が聖霊という神を自称したからね
偽りの啓示の霊に従ってね

まちこはナンシーと違って牧師であって器の重さが違うし
彼女はアメリカでも異端と評価され女性スキャンダルを起こしてる偽伝道師と
同じ誤謬を犯してますからね

>>356
その場合の解答の在り方は、即日ではなく時間的キャパを持つのがいいかな。

お互いの冷静さを保つ為に。

つう事で、食事タイムで落ち

>>355
そうだとすると、本当にただの病人なので、真面目に本人に話をして更生を勧めても
あまり意味がなく、本人に通院してもらう以外にないということになるな。

何を言い出しても、ああ病気なんだなかわいそうにと思うしかない。

あとは、親族とかにちゃんと通院させてもらうしかないが、そこまではここの住人
にもなんともしようがないからね。

>>356
人間が神であるか　神になれるか
人間が三位一体の神であるのか

これはもうキリスト教そのものの普遍的な教理で決着がついてるわけ

聖霊派は聖書や従来の教理　神学を受け入れない連中が教会を抜けて
単立や自立の伝道者になることが多いからこういう誤謬が蔓延しやすいのね

>>359
私は工作員妄想をつのらせてオフ会なんてしませんので

>>359
吹田市のＰＳＷ協会や心理セラピスト協会に無料電話相談室が常設されてますので、先ずは口答でスクリーニングテストして病態を把握する事もいいですね。
最寄りの心療内科か精神科に通院し、向精神薬を内用しながら自宅療養する生活が理想ですね。

ミルキーはキリスト教の部外者だから自称牧師が異端の書き込みをする重大さが良く理解できないんだと思うけど

まちこのようにきちんとキリスト教の基本的な教理　聖書講解など持たずに偏った神学や教理を学んだ人間が
その状態で教会を持ち霊の問題を扱う
これはいわゆる社会問題にもなり犠牲者も出してる単立カルトの問題にも繋がるわけ

でも彼女がこうやって自分を牧師としての問題を晒したわけだから　彼女が逃げ回るなら今後も彼女を見張ってw
誤謬を指摘し続ける必要があるわけよ

>>309にはとても大切なことが言われている。

＞神のことばが口から溢れ出るようになるまで、神のことばを言い続けてください。

信仰は、神の言葉に対して、心からアーメンを言うことだ。

しかし、実際には、アーメンと言いながらも、御言葉とは違う考え方や告白をしている
ことが非常に多い。
それでは、御言葉に伴うしるしをもって御霊が働かれるという経験も少ない。

御言葉が自分の告白となり、思いとなるまで、御言葉を思い巡らし、ただ頭で理解して
いるレベルから、内なる人が理解しているレベルまで深める必要がある。

そうした時に、その御言葉が現実の中で力を持って働く。
これは、俺自身の経験でもある。

信仰が弱い上に論理的にも議論が出来ない

サラは鋭いねたまに^^

まちこはいい加減な聖霊派の神学校でベニー・ヒンなど異端のカルト伝道師からの
影響で単立教会経営中

彼女に対しては個人の馴れ合いではなくて牧師の器として批判しないとね
まちこの人格や品性ではなく　牧師としての資質の問題ですから

信仰が弱く　教理の基本的な知識がないから
カルトまがいの牧師の書き込みも見破れない

どうしようもないねsatieとシャロームは

私への粘着が基本でクリスチャンとしてまともな知識ないんだね
ベニー・ヒンが危ないなんて常識でしょうに

>>300
なるほど。それなら俺も当面あぼーんにしよう。
もうそうするしかないレベルかもしれない。

>>362
ただ、自分からは絶対に行かないので、何か良い手はないものだろうか？
掲示板も公共の場なので、そこで病気全開の人がいて、迷惑をかけている
からというような理由で、何かのＮＧＯなどが連れて行ってくれるような仕組
みはないのだろうかね？難しいかな。

基本はやはりきちんとした教会に通うこと

きちんとした
の定義は
ちゃんとキリスト教の基本的な教理や聖書の読み方教える教会
のことです

その上で教会の兄弟姉妹と繋がって信仰を養う
聖書で自分でいのりながら。。。もいいですが基本が身についていないと
横道にそれることがある

私の場合はカトリックで教理を系統立てて身につけたので非常に役に立っています

>>364
凄く同意します。
キリストは人類の辿り着く最終地点です。
彼を仰ぎ見て、生きてゆきたいものです。
そのために、まずことばの真似からはじめ、それがいつしか自分の内面の声になり、主が益々内側から響き、輝くようになる。

>>367
狙いが挙げ足取りの荒らしなので、コミュニケーションとりようがないです。

だって、間違いを指摘したとしても、寧ろ分かっててやってるというか、それを狙ってるので。

>>368
札幌の反キリスト教のおっさんにとっては私は目障りでしょうね
生けるキリストへの信仰を証していますから

>>370
同じことだけど、こっちも。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373775232/76

こういうまちこの理解からは、本当に学ぶところが大きい。
他ではなかなか聞けない、貴重な信仰理解だと思う。

カトリックや正教会　聖公会などが尊ぶ主の十字架の御像は
クリスチャンが主の十字架上で罪の身代わりになられたことを思い起こすための道具です

旧約の民が主に背き　そのため炎の蛇=毒蛇に噛まれて苦しんだとき
主はモーセに声望の蛇を作らせ　それを竿に掲げさせ苦しむ民にそれを示されました
青銅の蛇を見上げたものはみな癒されたのです

これはイエズスの十字架の雛形です
イエズスも何の罪もないのに十字架にかけられ　呪われたものとして　蛇＝呪われた　と同じように
全人類に示されました
その十字架のイエズス　全人類の罪の贖い主　を仰ぐもの　悔い改めて信じるものはみな救われます

それを思い起こすのが十字架のイエズスの御像の意味です

>>372
は教会に通って学んでいないのでしょうね。。。

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とにかく　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
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　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
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まちこはよくいる単立の困った牧師なので
彼女の誤謬をチェックするのも大事だけど

むしろ彼女の誤謬を叩き台にして信仰の証を書き込むほうが有益ですね

>>373はそのつもりで書き込んでみました

カトリックや正教会　聖公会が大切に尊ぶものは十字架の御像以外にも
イエズスのお姿や聖母と幼い御子を描いた聖母子の聖画　イコン　御像などがあります

プロテスタントの信者さんでも聖画を飾っておられる方は多いですよね
それらは全て諸宗教のような礼拝の対象ではなく　主を思い起こす　主への愛を掻き立てる道具です

ただ眺めるだけではなく福音書の場面などを描いた聖画は　聖句を黙想する道具にもなります
ですから聖画は眼で見る聖句にもなるのですね

>>375
北海道の反キリストのおっさん　この時間にナニやってるのでしょうか？

>>368
ＮＧＯ職員や市役所の民生委員に相談して、本人を病院に搬送する物理的手段を具体的に講じるべきでしょうね。
場合によっては専門医に往診してもらい、麻酔剤を投与して自宅から病院へ搬送する手だても考慮すべきですね。

正教会が特に尊ぶ独特の聖画＝イコンは文字が読めない信者のためにも益になるように描かれています

主のお姿や聖母子のお姿は様式化して衣服や身につけるもの　十字架の描き方　背景の要素など
全て意味が決まっていてそれをじっくり眺めると自然に聖書の御言葉の意味が理解できるようになったりします

カトリックや聖公会でもそのように使われる聖画や御像がありますね
御言葉を心に刻んで信仰を養う手段としては文字としての御言葉以外のものもあるということです^^

東方正教会のイコンには良いサイトがあるので　正教会　イコン　で検索してみてください

生きた動物や人間の輸送も受注する運送屋が都市部のニッチ市場に存在するそうですね
体型は天地無用ですがメンタル的にワレモノ注意です

>>378
それをするためには、こいつの現住所等の情報が必要になるわけだけど、
それをされないように、慎重に個人情報を知られないようにしているんだろうな。
あとは、まちこあたりがどこまで知ってるのかだけど、この男は親しく交流のあった
時のまちこにさえ、絶対に個人情報は知らせなかっただろうな。

>>372
本当だ。
血肉化って表現はまさにそれですね。

信仰といっても、形骸化された死んだものと、生きているものに分けることができるかもしれない。

信徒がちゃんと御言葉を血肉化しないと、偶像崇拝が蔓延してしまう。

なんてことをふと思いました。

聖画や御像を尊ぶ教会には　霊的読書　レクチオ・ディヴィナ　という慣習があります

プロテの方は聖書だけでよいでしょうね　カトリックなどは聖人伝を使うこともありますが

聖書の御言葉をゆっくり読んで　その聖句を黙想して思い描くのです
たとえば洗礼者ヨハネによるイエズスのヨルダン川の洗礼であるなら　私たちが川のほとりで
希望者の列に並びながら主の洗礼を目撃してるように　ありありとその情景を思い描くのです

そのためにも聖画は役に立ちます

福音書の主の十字架の場面では十字架の御像を利用して　自分が主の十字架の側で
主の受難に立ち会ってるように思い描きいのる

それによって私たちはいつでも２０００年前の主の御側にいることが出来るようになります^^

>>381
５０歳過ぎてにちゃんで何してるんですか札幌の反キリストのおじ様？

カトリックや正教会　聖公会には神に印刷された文字としての聖書だけではなく

このような聖画やイコン　未曾有などの用い方　霊的読書など豊かな信仰の財産があります

教会の財産は目に見える装飾や美術品だけではなくこのような使徒や教父　過去のクリスチャン達が残した目に見えない信仰と
目に見える信仰こそが財産なのですね

現代ではそれらを伝統的な教会だけではなく　一致を求めるプロテスタントとも分かち合っています

ヨハンネス氏が触れていた　キリストに倣いて　という本などもそのひとつですね
カトリックやプロテスタントの境を越えて西方のクリスチャンに広く読まれています

>>381
彼は性別上の都合で一切の個人情報を提出しませんからね。
彼が個人情報を提出するケースはごく限られてます。
彼は以前ソーシャルゲームで女性とバーチャルセックスしており、
その目撃者を口封じするために自分のレアな個人情報を送付して和睦と懐柔を図った可能性は十二分に考察されます。

紙に印刷された文字の聖書の存在を当たり前と考えていて　その文字を
誰でも読める
そう思い込むのは大間違いなんですよ

活字で印刷が出来るようになるまで　読み書きが出来る程度の教育が普及できるようになるまで
聖書がどれだけ高価で貴重だったか　それを自由に読める人が増やすことがどれほど大変だったか
思い起こしてみるのも大切ですね

宗教改革で聖書が普及してもそれが読める人は多くはありませんでした

カトリックなどで聖句と祈りをまとめた聖務日課や典礼所が作られたのも
文字が読めない人が毎日教会で御言葉を聞き覚えるためでもありました
文盲の信者でも詩篇を全部暗記してたりしたそうですね

だから聖画やイコン　御像などが活用されたわけです

十字架の御像のそのひとつでただのペンダントとは違うのですね^^

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
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ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
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　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　憎　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 い 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

悪霊払いされそうになってから発狂した事。
まちこから「彼」呼ばわりされたことを被害妄想して根に持ってた事。
彼のレーゾンデートルは、「健全な霊肉」と「れっきとした女性」なんでしょうね。わかりやすい。

195 まちまり ◆wk8gZRzpYO6u sage 2013/07/13(土) 10:36:06.70 ID:ObUOazH5
>>193
私たちが心一つとなって、彼女が御心なるクリスチャンとなるように、祈ることです。

†天のお父様、あなたはサロメさんのことをよくご存じで、とても愛しておられます。

どうか、彼女が、あなたの御心に適ったクリスチャンとなりますように、お導き下さい。

私たち、心一つとして祈ることは、必ず聞かれると、マタイ18:19に書いてあります。

そして、神様、ここにいる方々も御心に適ったクリスチャンとなりますように、
尊いイエス様の御名前によりアーメン！

とまぁカトリックなどが十字架の御像を偶像崇拝などしていない
なぜ今でも使われているか　蒸気の理由によります

困った人相手には　こうやってきちんと説明したほうが有益ですね^^

いまでも途上国で教育がいきわたっていないところでは絵本や紙芝居風の
御言葉を教える教材が活用されていますね　映像機器もそうですけど

>>389
まちこのようなクリスチャンにはなりません

彼女が牧師を辞めるか　日本の神学校で学びなおすなら別ですけど

プロテは都市中心で信者全員が聖書を読めるように教育に励んだんだよね確か

でも農民や都市の貧民にはその恩恵が及ばず　カトリック時代のように
教会で聖書を聞き覚えるだけだった
とくに産業革命時代から第二次世界大戦後まではクリスチャン自体が激減した

文盲数は同時代の　江戸時代の日本のほうが高かったくらい

それを考えると日本のクリスチャンは義務教育の恩恵と　聖書の普及のおかげで幸せだったと思います

>>382
「キリストは人類の辿り着く最終地点」という理解も興味深いね。
クリスチャンのキリスト理解というものは、私の愛する主という素朴なもの
から、satieの言うような人類普遍を見据えたものまであって、興味深い。

これは、エペソ書などの獄中書簡のキリスト理解から来るものなんだろうか？
それとも、satieの独自理解なんだろうか？

ちなみに俺が一番深いと思っているのはエペソ書のキリスト理解なんだが。

ヨハネ一５:21
偶像をさけなさい

ヨハネ４:24
父は霊と真理とをもって礼拝する者を求めておられます

>>393
＞ちなみに俺が一番深いと思っているのはエペソ書のキリスト理解なんだが。

僕はシャロームさんみたいな博学では全然ないですが、エペソは深いと思います。

僕は、キリストは一宗教の教祖という理解はもちろんしておらず、「人類全てにとって決定的な存在」だと理解しています。

2:19
そこであなたがたは、もはや異国人でも宿り人でもなく、聖徒たちと同じ国籍の者であり、神の家族なのである。
(エペソ)

ここら辺なんかは、それに近いですよね。

人類誰でも、どんな宗教に入っていようが、どの国の人間だろうが、誰だろうが、キリストを通らずに神へはいたれません。

キリストは宗教を超えた、地球史全てに関係する私達にとって一番重要な存在です。

彼が私達の最終地点なのは、私の十字架を彼のところまで背負って辿り着く必要があるからです。

これは、独自理解かもしれませんが、
上に語っていることを鑑みると必然の帰結だと個人的には考えています。

次は十字架の御像があらわす主の苦難について

十字架で殉難された主のお姿がのろいであって　それをかたどるのは蛇であり
サタンである
カルト伝道師流の誤謬解釈は問題外ですね

イエズスが十字架につけられ　呪われたものとなられたのは　私たち全人類の罪の身代わりになってくださるためでした
そして十字架上で私たちの罪の贖罪の血を流され　その血潮によって信じて罪を悔い改める人間全てが罪赦され
罪から清められることができるようになりました
詩篇２２が成就されたわけですね　そしてイエズスは全てが終わったといわれて主の受難は完結しました

この過程は私たちにとっての呪いでしょうか？
私たちに示されたこの世界で比べるものがない　最大最高の愛ではありませんか？
イエズスが木にかけられ呪われるものとなってくださったの　は私たちの罪の赦しため　御神の愛の現れため　です
ですから私たちは主の十字架の御像を仰ぐとき　救いの喜びと主の御愛を思い起こし　信仰を新たにします
イエズスが呪われ死んでくださったおかげで私たちが救われたからです

というわけで伝統的な古い教派の教会は十字架の受難をのろいの象徴とは受け取りません
愛と救いの象徴と考えるのです^^

>>394
カトリック　正教会　聖公会の御像や聖画　イコンは礼拝の対象ではありません
主を思い起こすよすがです

聖書が禁じてる偶像は礼拝対象とするものです

だからたとえば契約の箱のセラフィムやエゼキエルにしめされてる神殿を飾る装飾は
禁じられていません

>>395の続き
最後の一文が抜けてました。

私達は再び、父なる神への上昇の道をキリストの贖いによって歩むことができるようになったのだから。

放蕩息子です。

>>393
エペソは、凄いですね。

鳴り物入りで新連載した「日本縦断★県別宗教コラム」をたった４県で打ち切るとは。
信仰も学問も就労も三日坊主で頓挫する軽佻浮薄な無計画性が窺える

>>400
いじけた子供が地団駄踏んでただけでしょｗ
誰か構ってくれないと、僕チン、永久にコラム書いちゃうよって。

御像　聖画　イコンなどを用いること　尊敬して扱うことの根拠になった
第七回公会議決議

　　いわば王道を進み、神の霊感に導かれた教父たちの教えと公なる教会の伝承に従って（われわれ
　　この伝承が教会に内在する聖霊による者であることを知っている）、細心の注意と綿密さをもって、次のことを決定す
　　すなわち、生命を与える尊敬すべき十字架の像と全く同じように、尊敬すべき聖画像を飾らなければならない。
　　彩色画やモザイクおよび、その他の適当な材料によって作られた聖画像を、神の聖なる教会内、聖なる器物や衣服、
　　壁または額、家の中や道路脇にも飾らなければならない。すなわち、われわれの主であり神である救い主イエス・キリスト、
　　聖にしてけがれなき神の母（テオトコス・生神女）、聖なる天使たち、すべての聖人たちの聖画像を飾るのである。
　　これらの聖画像を見れば見るほど、それだけ画像によって表現されている人物を思い出し、彼らの模範に従おうと努め、
　　彼らに栄誉と崇敬とをささげるようになる。これは神だけにささげる真の礼拝ではなく、
　　生命を与える十字架の像、聖福音書、聖遺物に対する場合と同じように、昔からの習慣に従って、これらの聖像に香や灯明をささげて
　　尊敬するのである。なぜなら聖画像に対する尊敬によって、その原型になっている対象に至るからである。聖画像を尊敬する者は、
　　それを通して、それによって表現されている人物を尊敬しているからである。

>>401
札幌の反キリスト教のおっさん^^
北海道　青森　岩手　秋田　宮城
終了してますよ？いつもの私の書き込みが読めない病気のようですね

ヘーゲンもベニー・ヒンと同じようにアメリカでは批判に晒されていますが

その系統に自称牧師が異端的な書き込みをしている
そして古い伝統的な教派を誹謗中傷してるので　信仰的な啓蒙活動として^^

自称牧師を直接批判よりもその過ちを明らかにし古い伝統的な教派についての説明を書き込むことにしました

日本のための取り成しと癒しを願ういのりのミニストリはそれと同時進行にしますね

>>402
注意書きですが
この翻訳で　尊敬　と訳されている部分は　カトリックでは　崇敬　です
最上級の尊敬ですが礼拝ではありません

偶像を助けにし、残酷な処刑シーンを何度も思い起こす習慣などは、教育上も精神衛生上も不適格でしょう
道を誤れば、サディスティックな霊的酩酊に（→黙示録で聖なる血に酔う女に繋がる）

視覚からインパクトを与える偶像を教えの助けとすることは、偶像礼拝の罪に陥りやすい
人間的な肉の情念が鍛えられ、マリアを聖母だと偶像化した非聖書的な教えまでも受け入れてしまう

もちろんプロテスタントは既にカトリックなどとはべつの道を歩み独自の慣習　独自の教理や神学を持っているので
カトリックの側のそれを押し付けるつもりはありません

わたしの書き込みはいわれのないカトリックなどへの誹謗中傷に答え　信仰の証をするためのものです
それだけではなくきちんとしたプロテスタントとカトリックなど古い伝統的な教派とが信仰の財産を分かち合うための
書き込みもしています

>>406
＞偶像を助けにし、
それは信仰とは無関係な指摘ですね
旧約が残酷だという主張と同じようにあまり意味がないです
あるいは聖体拝領や聖餐式のパンとワインを人肉とか言い出す発想と同じではありませんか？

＞視覚からインパクトを与える偶像を教えの助けとすること
黙想してイメージするのですから同じことです
信仰に注意深くあれば避けられると思われます

>>401
県別信仰格付けシリーズをそそくさと中断してカトリックに成りすまし、まちこを愚弄しようとする卑劣な悪意で頭がいっぱいですね。
サロメさんの中の人が出てくるよう共にお祈りしましょう

宗教を商売化するなどは聖書に真っ向から反しています

>>406
ただあなたの御指摘はカトリックなどの古い伝統教派へのご忠告として受け止めます

ただ
本来のキリスト教　現代日本のキリスト教徒は違うものですが　は日本人の文化的伝統とは違う
生々しくまさに血の匂いがするものです
生贄の子羊といわれますが　それって実際は喉を裂かれて血まみれになってる子羊ですからね

パッションはまさに聖書に忠実な映像作品でした

>>410
アメリカで奇跡を売り物にして集金してるベニー・ヒンのようないかがわしい偽伝道者連中のことですか？？

サロメの最大の欠点は、
モノの捉え方の是非ではなく、相手の人格を自分勝手な思い込みで断罪することにある。その手法としてのレッテル貼り、

これでは、皆が嫌遠するのは無理もない。

このような形で得られる、肥大化された優越感が長続きする筈もなく、相手探しのループを繰り返す。

>>413
私に関心持つよりもキリスト教に一歩踏み込んだほうが有意義だと思いますよ？

サロメは境界性人格障害だろ。

その症状の一つとして、絶賛していた相手への期待が少しでも損なわれると、
いきなり責め立てて悪口を言うなど、過剰な理想化と過小評価をくり返し、安
定した人間関係を築くことができない点が挙げられるから。

今やっているまちこ愚弄がまさにこれ。

私の書き込みチェックしてくださいね
まちこが自称牧師でないなら私も放置します

いや、サロメなどに関心はを持っているのでなく、
クリスチャンの仮面を被りながら、人を人とみず平気で断罪し続けるその魔性を見ているだけ。

>>417
法華宗の寺院に創価学会が入り込むようなものですよ
例えるならね

人は何を考えているかでなく、
何を行っているかを問われている。

いい加減負の連鎖をたちきったらどうかね。
例え、汝の敵と思えても、愛せとイエスはいわれている。
聖書の言葉は飾りではない。

>>419
一歩踏み込んでくださいね
そうでないなら法華で頑張って国家諫奏めざしてください

喉元通れば熱さ忘れる・・
以前、心を改め、まちこ氏に詫びを入れてきた時、温かく迎えたのはまちこ氏だった事は忘れたのか？

それが、この一連の体たらく。不知恩の輩とはサロメのことである。

諫暁だったね
頑張ってくださいミルキー上人

>>421
私がいつの間にか色々学んでしまったせいで
カトリック以外のキリスト教の基本的な教理　覚えてしまったのですよ

低列なレッテル貼りなどちゃんちゃら可笑しいわな。
その見え透いた手法など、俺に効くわけなかろう

>>424
おこなの？

学問というのは、ただ暗記するだけでは豚に真珠。

その知識を真っ当に使って、はじめて価値がでる。

お飾りで満足している姿が、サロメの今を現して居る訳だな。
レベルが低すぎだろ。

私の水準なんて^^

それでも見破れる自称牧師が困りものなんですよ

なに、何時も言い訳しているんだよ。

一度でもいいから感謝される側に立ってみろよ。

どうぞ。

=========================
223 神も仏も名無しさん C7sevUY6 2013/07/16 00:27:03.65
--------------------
そういえばサイコパスが小さな女の子の顔を殴るといった残虐事件を起こしたね

で、サイコパスはこの事件をどう思うの？

人の事を言えた義理かよ。
ヘドがでそうだは、ゲロゲロ

>>429
ナンシーは就職決まったの？

>>430
ミルキーさん、ご隠居最近なにしてるか知ってますか？

サラさんスレたてたのに、荒らしてないみたいだし。

>>430
哲学って言うコテ時代からそうだけどミルキーはいい加減キリスト教の基本程度は知っておくべきじゃない？
昔は宗教板にもまともな牧師や神学生がいたけどね
私なんてｗｗｗですよ

>>432
そう言えば仏教スレにも姿見せていないみたいですね。

あの人、何しているのだろう？たまに思いだしますよ。

仏教議論スレには僧侶や研究者が複数いる
文献きっちり出して議論するから野次馬でも勉強になる

キリスト教スレは。。。まぁねぇ

私はここでミニストリと自称牧師の誤謬書き込み叩き台にする二本立てで書き込みますね

サロメさん、こんばんわ〜
今はブードゥー教か何かですか？

>>436
懐かしいね^^

懐かしがるなｗ
つっこめｗ

レッテル張らなきゃ何も言えないサロメはアンポンタンだな。

哲学なんてニーチェぐらいか？

>>434
そうですよね。
最近サラさんがちらほらいらっしゃるので
そのたびに大丈夫かなぁと思い出しますw

元気にしてたらいいけど。。。

.

>>ご隠居最近なにしてるか知ってますか？


ご隠居が2chから消えた顛末．知っているよ．


.

>>441
生きてるの？

暇人ってコテも危ないんじゃないかな

ご隠居も歳だからなあ、

生きているやら？

Facebookのタイムラインに河合先生の良い言葉が流れてたのでシェア。


謙虚さと感謝の「逆説」

かつて、臨床心理学者の河合隼雄氏と対談の機会を得たとき、人間が身につける謙虚さについて話題が及びました。

そのとき、河合氏が、いつものように飄々とした風情で静かに語られた言葉が、心に残っています。

人間、自分に本当の自信がなければ、謙虚になれないのですよ。

その静かな言葉の奥にある、
人間洞察の鋭さに、深い共感を覚えていると、河合氏は、さらに、もう一つの言葉を続けました。

人間、本当の強さを身につけていないと、感謝ができないのですよ。

たしかに、この言葉は真実なのでしょう。
他人に対して尊大な姿勢を示す人物から、その内面の自信の無さが伝わってくる。
他人に対して感謝のできない人物から、その内面の弱さが伝わってくる。
そうした経験は、しばしばあります。

しかし、河合氏のこの言葉を深く味わうとき、実は、この言葉が、その逆の真実を教えてくれていることに、気がつきます。

他人に対して謙虚に処する行を続けていると、いつか、深い自信が芽生えてくる。
他人に対して心から感謝する行を続けていると、自然に、自分の心が強くなっていく。

そのことに、気がつくのです。

.

因みに．「ネヨ」．　この人が2chから消えた顛末も知っているよ．



>>生きてるの？　　・・生死を確認する手立てまではないよ．でも2chから消えた顛末てこと．


.

暇人は、サロメがイビり殺したようなものだな。

高齢だったのに、何時も煽られてｶﾜｲｿｽ

>>441
教えて！ください！

>>443
あの、宗教への異常な憎悪はどこからきていたのだろうか、と思います。

本当に信仰弱いんだなぁ

カトリックは第二バチカン以降
近代主義に悪い影響受けまくりだけど
まだ基本の教理は入門者にきちんと教える教会が多い

だから信仰の弱いプロテのように空しい騙しごとの哲学に信仰の裏づけもとめたり
聖句を部分的に切り取って自己満足する必要がない

カトリックは信仰の財産豊富だからJohannesが持ち出した　キリストに倣いて　はじめ
信心行は無数にある

ちなみに地域へのとりなしもカトリックにあるのよね
霊の戦いはないけどね

>>447
ご隠居は道元を称えていたのを記憶してますよ。

.


暇人さんは知らないよ．

でも．ネヨとご隠居にトドメを刺したの俺だから．　掘り起こしたら分るはずだよ．
ちょっと大変だろうけどね．

すこし後悔もあるが(残酷だったから)．結局．2chから去った方が彼らの益になったものと思う．

.

>>445
ネヨは知ってるよ

隠居は身元ばれでしょおそらく
仏教議論スレでも騒いでる人間がいた

>>446
あいつはあろうことか解同の糾弾肯定だぞ？

極左シンパ公言するのと同じだから

>>450
そうなんだ。
ネヨさんは、別に名前を名乗ったわけではないから分からないけどね。

>>449
道元好きだったんだ。
家族で宗教絡みで嫌なことがあったことはなんとなく感じてたのだけど。。。

>>450
ネヨはおそらく病気

隠居は息子の身元がばれた

でもシャロンも半年消えてたし　復帰することもあるかもね

暇人とは今はいい議論できると思うけど
ネヨと隠居相手は不毛

>>453

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜お｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜お｜｜＿
／｜こ｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜お｜｜
　 ｜こ｜｜
／｜な｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜お｜｜
　 ｜こ｜｜
　 ｜な｜｜＿
／｜の｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜漢｜｜
　 ｜な｜｜
　 ｜の｜｜
　 ｜？｜｜＿
／｜　 ｜｜／
￣￣￣￣￣

仏教議論スレは隠居なんかじゃついていけないよ^^

禅宗の僧侶　上座部研究者　チベット仏教のそれも日本では珍しいゲルク派以外の修行者がいた
おかしい奴もいたけど^^

書籍代が馬鹿にならないからここに集中してたけど　また覗いてみようかな^^

.

>>キリストに倣いて　

お勧めは

萩原晃　訳　　　キリストにならって　(サンパウロ)

----------------------------

カトリックの「すべて」といってよいくらい．重要です．
教理書も聖書さえ．いらないくらいに．

地味で暗い印象さえあるけど．読み返すなら．必ずその人にとっての大発見があります．
必ず読み返さないと駄目だよ．それこそ食べるように．

.

チベットだってほとんどの僧侶は顕教どまりで経典だって日常の勤行の儀軌経典くらいだって聞いた

密教に進めるのはエリート

それなのに日本で紹介される機会が多いゲルク派じゃない修行者って凄いよ

カトリックなら黙想系の修道者が書き込んでるようなもん^^

>>456
言い過ぎ^^

私は霊操のほうがずっといい
ただ黙想は指導していただかないと私はダメだな

テラワーダのように集中や観察のほうが向いてる

>>430
読み返したらナンシーの後だった。

アンカー付けていなかったけど、あれはアホサロメへのレスですよん

.

イミタチオ・クリスティ．　霊的読書が一通り出来たなら．間違いなく上級者です．

そして．そういう人は多くを語らなくなってしまう．


.

Johannesは真言密教極めなよ^^
何で今の日本で西方グノーシスなのよ

どう考えても同じ神秘主義なら密教だろ＾＾

あたしにとっては仏教のサンサーラは肌に合わないから
死ぬまでクリスチャンだけどね

>>459
ずっとつぶやいてて楽しいかい？
道徳レベルでキリスト教理解しても無益だよ

.



寝るわ．　疲れた(遊びでだけど)　　おやすに〜




.

哲って人来てたみたいだが
「さとし」って読むのかな？

>>463
おやすみ
アタシもそろそろ寝ようかな^^

>>463
おやすみー＾＾
最近はちょくちょくグノさん現れますねw

>>462
あっそ！

益になる通のはどういうことかな？

人をこっぴどく傷つけできるとか？

レッテル貼りの名人になるとかかね？

その程度ならあるよ。
しまっているけど、これから必要に応じて出していこうと思っているし。

サラのお勧めの聖霊派の本教えておくれ＾＾

ヘーゲンとかベニー・ヒン方面の連中以外の奴をお願いいたします

>>467
馬鹿の相手はめんどくさいから相手の本質見抜いて分類するの＾＾
まちこは盲完全に牧師もどき　本人が牧師自称してるだけだからね

アタシに粘着すれば怪我をします
メンヘラ傾向のやつはそれで根に持つだけだよ＾＾
おまえさんなら部外者の法華だね^^

>>467
ミルキーさん、挑発に乗せるのが目的だと思うのであぼーん推奨です。

乗っかると挑発する「何か」が元気になるので。
誰も乗らないとそのうち力をなくして、しょぼーんなります。

それまで一緒に待ちましょう。
しっかり話すのはそれからでも遅くないです。

時間はたっぷりあります。

シャロンはおそらくベニー・ヒンつながりでヘ-ゲンあ流のまちこから離れたんでしょうね
ベニー・ヒンは現実の女性問題でスキャンダル起こしてるし　宗教板でも叩かれてる
カルトとしてのカリスマペンテコステの典型
日本の教界では彼の実力を認めて友好関係の牧師さんが結構いる
残念だけど奥山牧師もね

でもベニー・ヒンは明らかに異端
私は彼にくっつくだけならまだいいけど　同じ神学ｗのやつはダメだと思う

ここでも単立カルト　似非聖霊派について書き込む時期なんだろうね

ｓａｔｉｅやシャロームが隠居やネヨと同じようになるのが先でしょうね

ベニー・ヒンが聖霊を見世物に使うことだけが問題なんじゃないんだよね
オカルトやメーソンがらみのネタもどうでもいい

彼が異端の教えを主張してること
その状態で霊に関することに関わること
コレに尽きるわけ

現実にやつは女性問題や金銭問題でスキャンダル起こしてる

ヘーゲンの系統も海外では問題起こしてるらしいけど
日本はこれからですよ

でその系統のまちこもね。。。

他人に対して謙虚に処する行を続けていると、いつか、深い自信が芽生えてくる。
他人に対して心から感謝する行を続けていると、自然に、自分の心が強くなっていく。

この態度はキリストの心に叶っていると感じる。

普段の生活の中でキリスト的なものに私が気付けるようになりますように。

私の生活が神と隣人への愛で満たされますように。

キリスト教は道徳の教えではありません
それと異端やｶﾙﾄについてもっと関心を持つべきですね

http://maranatha.exblog.jp/17348635/

私はクリスチャンが繁栄を求めることは肯定するけどね
ただ物質主義の状態にとどまるのはダメですけど

サロメそっくり



チョ・ヨンギ牧師『日本の大地震は偶像崇拝のせい』 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300082869/l50

ミルキーがいいこと言ってくれてる、邪魔しちゃいけないなと思っているうちに寝てしまった。

キリストにならいては俺も暗記するくらい惹きつけられたな。
一度通り越して、また久しぶりに開いて、他の訳でも読んで、再発見してという感じ。

>>395
＞彼が私達の最終地点なのは、私の十字架を彼のところまで背負って辿り着く必要があるからです。
＞私達は再び、父なる神への上昇の道をキリストの贖いによって歩むことができるようになったのだから。

これ、キリストにならいてそのものだよ。
もしまだ読んでなかったら、絶対手にしたほうが良いと思う。

>>428
ミルキーさん、気取らずビシッとした話し方、素晴らしい。
私も、頑張らねば…

>>474
主の平安が有りますようにアーメン。

おはようございます(^o^)/
神様、今日も皆さんにとって御心にかなった最高な日をありがとうございます。
今日も元気に全力でいきられますように。

イエスの御名により
アーメン。

　　　　　　　　　　　　＿___ ____　
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)　
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　　　　　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ 　ヘーゲンの系統も海外では問題起こしてるらしいけど
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　 日本はこれからですよ
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／ 　 でその系統のまちこもね。。。

>>474
>>480
アーメン！

箴言4〜7

6:20 我が子よ、父の命令を守れ、母の教えを捨てるな。
それを心に結び、首の回りに結びつけよ。
これは、歩く時、あなたを導き、寝る時、あなたを見守る。
目覚める時、あなたに話しかける。

☆ここに至っていない人は、心の中に、まだ、御言葉が満ちていません。

箴言7:1
我が子よ、私の言葉を守り、私の命令をあなたの内に蓄えよ。

☆イエスが主であり、主が私の命だから、私は主の御言葉を言い続けます。

聖霊は、今、一人一人の上に降りています。
言って、言って、言い続けて言う通りになります。

御言葉は繁栄です。
繁栄を捨ててはいけません。
回りにあなたしかクリスチャンがいない時、
あなたが光を放たないと、回りは暗いままです。

;;;;!i!|il|ll|;:;::;::::::;::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　
;;:;ill|il|!l）;:;::::::::::;::;::;;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　
:;:;!!iill|!li;::: ｶﾂｰﾝ::::;:::;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,____,,,
;;:il|!llli: |::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿ 　;;;;;;;;;;;;;
;:;!!iill ..,!,,， 　 ::::::::: γ´　　 γ⌒　ミ 　
;:;li;;　|´_｀ｌ_　　 /∧（　　　　（　　　）　ヽヾ　まちこ、問題起こせ
:;; ミ三,,;━┨ ／支＼＿＿_ゝ__ ノ;;;;;;;;;;;;;;　satie、シャロームいなくなれ
;;:;:.　/ ;:;i~　　（ハ´； ）//::;:;;;;;;;;; ｶﾂｰﾝ ;;
;;;!　,; /';」と二￣　 　ヽ）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;（il;:.　 .:|......::::::::｀>ｻﾛﾒ_）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:;;;!!ilill|!l;|:::;:;:;:;;;;;（　　ヽ　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ｿ;ﾊj|W;i;|;;;;;;;;;;;;;;;;`Ｊ;;;;;;;(＿）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;;从人w;,v ,,　"゛""　　"゛"" 　

18 りんご・くりすちゃん [] 2013/07/16(火) 12:14:40.30 ID:4+7rqMNU
奴隷制度は悪だ、というのがこの世の常識である。

だが、奴隷制度は悪でない。神の摂理だ。

聖書にも奴隷を肯定している。

奴隷解放運動家キング牧師は実は、聖書に逆らうサタンであるといえよう。

キリスト教は神の定めた掟を受け入れられない人への配慮として神がイエスを通じて設立された宗教である。

新約？神はそんな約束をされていない。
イエスが述べただけにすぎない。

キリスト教は、【神が望まれる宗教ではなく】、
神の御心に反する宗教だが、前述に記した人々への配慮とした宗教である。


イザヤ書（神の言葉）
55:8 わたしの思いは、あなたたちの思いと異なり／わたしの道はあなたたちの道と異なると／主は言われる。
55:9 天が地を高く超えているように／わたしの道は、あなたたちの道を／わたしの思いは／あなたたちの思いを、高く超えている。

>>483
また聖句と自分の言葉を混ぜていますね

>>487
ふーん、喧嘩させ、スレ伸ばすのですか。

神様、2ちゃんが、御心に適った使い方ができ、
神様の栄光が現れますように、
イエス・キリストの御名に、アーメン。

山形県のためのとりなし　癒しを求める祈り
テモテ�T　2：1-3
そこで、まず第一に勧める。すべての人のために、王たちと上に立っているすべての人々のために、願いと、祈と、とりなしと、感謝とをささげなさい。
それはわたしたちが、安らかで静かな一生を、真に信心深くまた謹厳に過ごすためである。
これは、わたしたちの救主である神のみまえに良いことであり、また、みこころにかなうことである。

�@　山形県は古代　秋田県と共に出羽の国が置かれ太平洋側の側よりも早くから稲作が進みました
この地域の先住者蝦夷と呼ばれた人たちは日本海を渡って大陸とも交易していたようです
この地方は冷害にさらされることは少なかったのですが
江戸時代は藩が多く　そのため飢饉が襲っても藩によって米の流通が閉ざされ　ある藩は餓死者続出　隣は餓死者がほとんど出ないという格差が生まれました
これはとなりの福島県にもあった状況です
また明治時代の地租改正によって多くの中小農が小作人に転落　窮乏生活を逃れるために移民　特に満州開拓団の運動が生まれ山形はその中心になりました
開拓民たちは満州の厳しい風土に苦労しさらに日本の敗戦によって悲惨な目に遭いました
中国残留孤児たちは彼らが地元民に託した子供達の成長した姿です
山形県もそういった近代日本の罪による試練を経てきた地域のひとつなのです
宗教の面では県の中央部に出羽三山があり修験の本場として隣県の秋田県にも影響を与えています

山形県へのとりなし　と　癒しをお願う祈り

�@　山形県の地で行われた戦いによって流された血　海外で出身兵士達が流した血　戦争の罪と血ののろいから山形県が解放され罪の影響から癒されますように
山形県が恒久平和のところとなりますように

�A　山形県を襲った飢餓　それによって犯された多くの罪　自分達さえ満たされれば良いと考えた為政者者たちの罪　それらの罪の影響から山形県が清められますように
山形県がいつも繁栄しますように

�B　窮乏のため中国の東北地方に渡り開拓の従事し敗戦で苦難を舐めた人たち　近代日本の罪を背負うことを余儀なくされた人たち　その罪の影響が清められますように
生き残っている残留孤児をはじめ関係者が信じるものとなって救われますように
中国東北地方に刻まれた過去の罪　そこへ人々を送り出した側の罪　それらの罪の影響がぬぐわれ解放されますように
�C　主が山形県を修験道の呪縛から解放してくださいますように！
仏教や神道の文化財　国宝を誤用させ偶像崇拝に落ち込ませてる古代の悪霊の支配が打ち砕かれますように！

感謝の祈り

�@　山形県の豊かな農水産物の恵みに感謝します！
山形県がいつまでもその豊かな産物で日本人を支え続けることが出来ますように！
�A　明治以来開明的な山形の文化風土ををもたらしてくださった主に感謝します！
人々が物質主義に陥らず霊的な真実である福音を求めますように！
�B　山形県が国際的に開かれ環日本海の拠点となりますように！
山形県が国際的な融和　平和の場所と呼ばれますように！
�C明治のミッションが山形県で活躍したように
山形県で宣教に携わる聖職　クリスチャンの全てが主の恵みを注がれ大いに活躍できますように！
山形県で多くの信じるクリスチャンが起こされ　日本のリバイバルの発火点の一つになりますように！
山形県の諸教会が成長し聖職が守り支えられますように！

聖霊とともに＾＾
ローマ　８：26-27
御霊もまた同じように、弱いわたしを助けて下さる。なぜなら、わたしたちはどう祈ったらよいかわからないが、御霊みずから、言葉にあらわせない切なるうめきをもって、わたしたちのためにとりなして下さるからである。
そして、人の心を探り知るかたは、御霊の思うところがなんであるかを知っておられる。なぜなら、御霊は、聖徒のために、神の御旨にかなうとりなしをして下さるからである。

>>481
札幌市の５０歳のおっさん　福祉の現場のお仕事って暇なのですか？

>>483
聖句は呪文ではありません
ベニー・ヒンやまちこのように曲がった信仰を持って見言葉を唱えても何も変化せず
かえって状況が悪くなります

>>484
札幌の反キリストのおっさんは福祉の現場の仕事解雇ですか？

>>487
まちこはヘーゲンやベニー・ヒンの系統で
ちゃんとした神学の教育や牧師の訓練を受けていないからですね

まちこは十字架の意味性　三位一体　神と人間の関係
など教理に関する書き込みになると無茶苦茶です
アメリカの聖霊派による
ケネス・ヘーゲンへの批判やベニー・ヒンの言動に関するサイトを調べてきてください
まちこの教理に関する書き込みのソースがわかります

まちこは牧師としては非常に問題が多いです

白夜の祈りもコピペするとワンパでいやらしくなるなあ、人為的作為的すぎるなあ。霊性が欠くなあ。
ミルキーのレッテル貼りの追求もサロメサイドに具体性が無い時、宣伝的で空虚になるなあ。
サロメは落ち着いてきたが、まちこ追及の仕方に煽りだけが目立つ、
ミルキーの冴えない時の宣伝的な追求に近く、具体性に欠く、

>>483
それとこれも非常に重要なことですが
未信者にも聖霊は働いてくださいますが

聖霊がそそがれ内在してくださるのはクリスチャンだけです

まちこはおそらくまた聖書を　ヨエル読み違えているものと思います

>>494
あぁなるほどね＾＾
まちこへの名指しは避けてJ事実の提示を心がけるわ

>>495
ご覧のように聖霊が注がれると預言や啓示が起きます
未信者の預言や啓示がありますか？
あってもそれは聖書に反しますよね
もちろん聖霊の働きによって信仰に至る人たちは多いですが
それは
＞聖霊は、今、一人一人の上に降りています。
のとは違います
聖霊が降りて内住してくださるのはクリスチャンのみです

使徒の働き 使徒の働き 2章16 節? 18 、21 節
これは、預言者ヨエルによって語られた事です。『神は言われる。終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。
すると、あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。その日、わたしのしもべにも、はしためにも、
わたしの霊を注ぐ。すると、彼らは預言する。…しかし、主の名を呼ぶ者は、みな救われる。』

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 l　サロメ　　!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`! ＜私刑！アタシの裁きじゃ^^
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7ー--,
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /

　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!

どこが「本質を見抜いて」だ？
▼サロメ爺さんの眼力(がんりょく)ーそのお手並み拝見

「おまえ おっさんだろw」

↑↑↑↑
ナンシー、正真正銘の女子なのだが。。。？ (笑)

=========================
469 サロメ☆ボウディア </b>◆k8vHqHA92c <b> 9yNhZ/a8 2013/07/16 01:37:48.40
--------------------
>>467
馬鹿の相手はめんどくさいから相手の本質見抜いて分類するの＾＾
まちこは盲完全に牧師もどき　本人が牧師自称してるだけだからね

アタシに粘着すれば怪我をします
メンヘラ傾向のやつはそれで根に持つだけだよ＾＾
おまえさんなら部外者の法華だね^^

カトリックとプロテスタントの違い
コレをきちんとさせておいたほうが癒しスレで一致を求めるために必要でしょう

http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/night-tale/008.htm


カトリックは聖母や聖人にいのるのだろうとか誤解も多く　秘蹟の解釈も違うのですが
つまるところは
↓
カトリックの権威は次のような順番になります。
神＞＞教会＞＞聖書＞＞信者
プロテスタントの権威の順番は次のようになります。
神＞＞聖書＞＞教会（信者の集まり）

>>499
信仰に関してですよナンシー

あなたの性別や個人情報がどうであれ
ナンシーは受けている啓示はサタンや悪霊からのものです

アナタは聖霊ではなく主から選ばれた特別な存在でも
ありません
クリスチャンであるのなら主の前で平等です　バプテストならそう教えるよね

>>500
リンク間違いです＾＾；
こちらね

http://www.geocities.jp/todo_1091/bible/night-tale/008.htm

ナンシーはカルト教会で躓いたアナキンと喧嘩になって
そのときに自分は啓示を受けた特別な人間だと言い出して
一連の偽啓示を書き込み始めたんだよね

アナキンに対して虚勢張って嘘ついた可能性もあるけど今でもその書き込み撤回していないから
本当に偽りの啓示を受けているのでしょうね現在も

でもカトリックからプロテスタントまで　正教会でも信者が勝手に啓示を受けたって主張しても
自分が聖霊だって言い出しても承認することはないので
カルトの教祖になるのが関の山ですよナンシー

そしてそれが心の病に由来するものならしょぅじょうがあっ化することにも繋がるので
主治医にきちんと打ち明けたほうがいいです

ということで＾＾

カトとプロテに関して言えば

プロテはカトのもつ教えのある部分を強調していることが多いので
彼らの信仰とは一致できることが多いです
神学的な主張には賛成できないけど聖句によって祈ることはできます

逆にプロテは誤解もあることからカトの信仰には毛嫌いする流れと一致する流れがあるようです

カトリックは先に書き込んだように信仰の財産が豊かなのですが　聖母や聖人への信心行はだめにしても
霊的読書　キリストに倣いて　霊躁などの実践　黙想（瞑想に非ず）など受容できるメソッドもあると思います

ナンシーはカルトの教祖にはならないだろ。
誰も弟子入りしないしw

まちこの場合は牧師って言っても主任牧師ではなく、旦那が牧師で、まちこは一応は牧師資格を持つけど、補佐って事じゃなかったか？

カトリックにはカタリ派があって、ナンシーと似た人たちがいます。
リトルペプシたちとは違います。
ナンシーたちは身体も心も清貧だからです。

サロメという１3年物の荒らしがベッタリ居ついているということについて、
我々はあまりにも無頓着だった！

基本知識 設定篇

１　最初は、聖霊派の教会で洗礼を受けたと自称しました。
　しかし、本物の聖霊派等と話がかみ合わず偽物だとバレて
　相手にされませんでした。
　この頃のキャッチフレーズ：マリア拝んで地獄行き

２　日本基督教団の長老派の教会に「わらじを脱いでいる」という
　曖昧な設定を自称していました。

　　これは現実の生活で日本基督教団どころかキリスト教と接点が無い
　ため、実情が分からないので「わらじを脱いでいる」という表現しか
　できなかったからです。

どの時期でも、書込のネタはウヨ・サヨかメンヘラで、別に宗教板でなくても
いいようなことばかりです。

３　その後カトリックを僭称しだしました。
　それでも書込むネタは変わりません。

>>494
嫌でしたか？
すいません。
皆で同じ祈りが出来たら言いなと思ってはっていました。
もう、貼るのは止めますね。

>>506
カタリ派ww

ペプシw

>>506
カタリ派はグノーシス主義の異端です
ナンシーも異端なのですか？

>>507
ナンシーは私個人に関心があるようですが私はあなたが陥っている霊的な危機に関心があります

私の書き込みの正誤はナンシーがまともな教会
アッセンブリーズやホーリネスなどの古い教団にいかれればわかると思います

たとえば
http://www.ag-j.org/church/40.html

そういやアナキンって最近みないなあ
個人的には好きだったけど
サロメはまだアナキンとネトゲやってるの？

>>508
�]言いな
О良いな
訂正お願いします。

>>505
予言が当たったり病気が治ったりすれば人は集まる
そこらへんの拝み屋さんがなくならない理由よ

それをプロテの偽装で大規模にやるのがベニー・ヒンの系統ね

>>513
ナンシーにその器はないよ

>>514
教会行かない偽預言者は需要ないよね
秋田同宿会じゃあるまいし

100 名前： サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c 投稿日： 2013/03/14(木) 04:20:57.99
ぢ,れの個人情報もア,ナ,キ,ンの個人情報もアタシは知ってるよ？ｗｗｗ
暴露するから出て来いってサロメがわめいていたと大,阪の水,商,,売,女にお伝えください^^
特にあたしの色気にだまされてｗｗｗ逃げ出した臆,病な創,価,,猿に^^

＜私はあなたが陥っている霊的な危機に関心があります

「おっさん容疑」や「霊的な危機」を、すべてナンシーに投影するには可哀想だろ
境界や分裂だからって幼稚な原始的防衛機制に甘えるなよ
投影性メシアコンプレックスは御前の現実を確実に滅ぼすぞ

私はおかげさまでこの一年でたくさん学ぶことが出来ました^^

カトリックで教理をきちんと教わったことがとても役立っています
ずっと自己流で学んできたことが整理され理解が進みました

でも聖霊派のごくごく一部の単立は本当にレベルが低いよね
アッセンブリーの関係者の証言です
↓
個人預言をするような人々の多くは、自分に与えられる神の啓示の言葉には耳を傾けても、
聖書の教えや、教会の指導者を通してお語りになる神の言葉には耳を貸さない傾向があり、
気に食わなければ組織を離れ、単立になる例が多いようです。

あぼーんという名の現実逃避行為
之を、統失における自閉と云う

>>518
聖書の教えは　聖書から導き出された現在の教会が定める教理でもあります
教会の指導者を通してお語りになる神の言葉　というのは伝統的な聖書講解であったり
信者への信仰上の具体的な指導であったりします

それに従わずに個人で人を集め集金システムを稼動させてる典型がベニー・ヒンなどで
彼もアッセンブリーズに加入したがすぐに出て行ったそうです

教会のドグマよりも自分の信仰
であるとか
聖書によって直に神に繋がれといいながら聖書解釈がでたらめであったり
主張が聖書に反していたりする

ごくごく一部ですがそういった単立の指導者に警戒しましょう
使徒信条も告白させず　伝統的な」聖書講解も知らない
それなのに癒しの結果など経験主義に陥っているところは要注意です

神への信仰と神を知る知識は両面です
どちらがかけても問題なのです

＜私はおかげさまでこの一年でたくさん学ぶことが出来ました^^

否さ、お礼には及びません。
結婚願望や物欲を、知識欲と厭世観に摩り替えこの一年を耐え忍ばれ、大変お憑かれ様でした。
その旺盛な知識欲を国家資格取得の初心に活かし、ぜひご自分の人生に資してください。
ファイトです！

>>520
まだまちこを愚弄したりぬか、痴れ者め
私怨の私刑も大概にしなさいサロメ

てか、サロメは堅信礼は受けたのか？

>>520
貴方は閉じこもりすぎだから
割礼しなさい

>>523
私の書き込みで判断してね
私はそうしてるので

含みを持たせるだけで、何一つ真実を告白できない虚栄ペテン師乙

>>525
以前は独学レベルだったが最近、堅信礼を受けて
主に用いられている事を感謝しますって状態ね

之はエグい質問
神の前で真実を明答せよペテン師

>>523
してるわけないじゃん。(笑)

予想

私の書き込みで判断してね ＾＾

退けます！
信じます！
約束します！
アーメン！

そう来たか。
豚児だけに恥ずかしい遁辞だ。

>>531
急におかしくなった？w

ネット葬儀みたいに
ネット堅信も流行ってるの？

>>533
中長期的に安定してます
其れがサロメくおりてぃ

>>527
いや
それは関係ない^^

ただ一昨年から舞い上がっていたので　足が地に着いた信仰に変化する過程だったと思うね
それと私はカトリックだけどその上で視野が広がる体験を幾つもした
ここもそのひとつです

聖母が私の願いと主に取り成してくださり　聖霊が働いてくれたと思うよ

之は気づかなかった
こんな単純な尋問で無様に馬脚を現すとは
なぜ今まで誰も発想しなかったんだろうｗｗｗｗ

>>533
カトリックに通い続けてみればわかるよ^^

狂気撹乱 男ホル(モン)
鬼瓦サロ太郎

当に、サタンの申し子よのう

>>529
ちゃんとした教会に通ってね

バプテストはおそらく霊の問題は扱わないと思うから
アッセンブリーがいいんじゃない？

>>539
ミルキー大丈夫？？

>>536
堅信礼さえ受けずにカトリストぶって日本の教会を批評するとは、随分おこがましいネトクリだね。
一体どこのカルトでキリスト教を齧ってんだおまえ

>>540
脚下照顧
電子社会のどん底で異端審問したり神に自己アピールしてるヒマあったらテメー自身が正々と堅信してこい
口先だけのネトクリ野郎がよ

カトリックに限らず　プロテの新しい流れである聖霊派でもきちんとした教会　教団は聖書を大切にするし
教会指導者を通じて神が伝える言葉　教えを重視します

カルトまがいの危険な教えを教える伝道者や単立教会は自分勝手に聖書を使い　自分の権威を
祈りの体験で裏付けようとする
見た目に派手なパフォーマンスで幻惑しようとする

しかしどれほど派手な行為を行っても　癒されたと称する人間の数を示したとしても

聖書に反したり　解釈を間違って教える伝道者や牧師は　危険です

堅信礼さえ受けてない口先だけの雑学王がよういうわ

堅信礼さえ受けてないとはね　やはり睨んだ通りこいつのキリスト教は信仰でなく知識に留まるカルトの延長だったか
吹田市内近畿会館の豊心大学でキリスト教と仏教を学んでるだけだろ？
告白しちゃいなよユー

こいつって、自分の沽券が危うくなると、第三者を貶めて相対的に優越感を演出する嫌いがあるな。
差し詰め現下のスケープゴートはまちこってかんじ

>>536
追加
でもまさか宗教板でよく言われている単立のﾄﾝﾃﾞﾓな牧師を確認できるとは思わなかったな

ベニー・ヒンやヘーゲンと繋がっててもまともな牧師さんは多いし
具体的な教理　聖書講解の誤謬確認できなければなんとも判断できないからね

神の概念　十字架の救いについての理解　神と人間の関係についてなどで
異端やカルトは正体を現すからね

>>546
豊心大学って…GLA主催のサークルじゃないですか？

敵意と怨念を何度も反芻しては同じ趣旨の恨み言を再編集し連投する多情多恨な悪鬼

>>549
そうです。
ゴミ屋敷のある吹東町はＧＬＡ近畿会館のある南金田まで徒歩距離なんで容易に推察されます。
謂うべくも無くＧＬＡはキリスト教と仏教をチャンポンにしたｶﾙﾄです。

神様は唯一で絶対のお方」
父　子　聖霊　三つの位格でひとつの　三位一体であられる

人間は神の似姿として創造され神の息吹を吹き込まれて命を持ちました
ですから人間は神様と似たものであり　御子イエズスと同じ姿をしています
信じたクリスチャンはそれで　小さなキリスト　と呼ばれます
また神様を信じた人間は御子なる神キリストを長子　嫡子とする神様の家族なので神々と呼ばれます
しかし　神　ではありません

クリスチャンは人間を　神　と混同せずに
あくまでも神様の養子であり被造物であると理解しましょう
そうしないと
諸宗教のように人間から神になった　生き神様が出現してしまいますので

創世記１：26神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに
海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。

創世記 2：7主なる神は土のちりで人を造り、命の息をその鼻に吹きいれられた。そこで人は生きた者となった。

ローマ ８：29神はあらかじめ知っておられる者たちを、更に御子のかたちに似たものとしようとして、あらかじめ定めて下さった。
それは、御子を多くの兄弟の中で長子とならせるためであった。

>>549
ナンシー　そうやって自分の都合のいい書き込みを信じ込まないようにね＾＾
それに私はあなたの個人情報ではなく　あなたの霊の危機に関心を持っています

>>552
追加
まちこがソースにしているベニー・ヒンの誤謬

●『あはたが新生した時みことばがあなたの中で肉をとったのだ。あなたは彼（イエス）の肉となり、彼の骨となった。
あなたがイエスを得ているなんてことは言わないでください。あなたはイエスが過去あったような者、
今あるべき者、イエスとすべてが同じ者なのだ。…それ（新しい人）は「私は彼と同じである」と言う。
それが本来の私たちの言葉だ。私たちはこの世にあって彼のような者なのだ。
イエスは言われた。「私の名によって行き、私の代わりに行きなさい」
「私はイエスを得た」などとは言わないでくさい。「私はイエスである、イエスである、イエスである、イエスである、イエスである」と言うのです。
そのために絶対に、決して、一度も言ってはならないのが「私は病気だ」という言葉だ。あなたが新しい人ならなぜ病気になり得ましょう？
「私は癒されています」と言いなさい！「私は罪人だ」と言ってはなりません。新しい人は罪人ではないのです。
私はキリストにあって神の義なのだ。』

[Benny Hinn, Our Position in Christ #2: The Word Made Flesh (Orlando, FL:

＜あなたの霊の危機に関心を持っています

「おっさん容疑」や「霊的な危機」を、すべてナンシーに投影するには可哀想だろ
境界や分裂だからって幼稚な原始的防衛機制に甘えるなよ
投影性メシアコンプレックスは御前の現実を確実に滅ぼすぞ

>>554
どんだけまちこ恨んでんだよ
許してやれよハゲ

>>551
だからあの人は仏教の勉強もしてるのですね。
しかも折衷で。(笑)

>>557
仏教の勉強は最近ですけどね
チベット支援してるけどチベット仏教は薄気味悪いとしか感じなかったですよずーっと

それとナンシー　カタリ派のような大異端をカトリックと呼ぶと笑われてしまいます
アナタはカトリックではなくプロテに聖霊派教会のほうがいいですよ

豊心大学は65歳以上の人のためのGLA教育講座です。

もう相手にするなナンシー

キチガイは放置で

>>560
ネクザさんはキチガイじゃないですよ。

>>561
サロメのことだよ

>>559
初代教祖なんて仏教議論スレで笑いものだったけど
あの教団って仏教やってないでしょ^^

般若波羅蜜多の蜜多を蜂蜜が多いなんて解釈するなんて
ありえないんですけど？

>>562
私の書き込みはあなたにとって都合が悪いのでしょうね

>>557
そうですね。
メジャー宗教の教義を掻い摘んで箔をつけ、宗教界の頂点を目指す野望は典型的なカルトの特徴です。
サロメさんも、カトリストの保守派を僭称し信者や教会を酷評しておきながら堅信さえ受けてないので、
ＧＬＡ流のブッディズムと掛け持ちしたユニークなハイブリッド宗教家に過ぎないということですね。

>>564
都合も何も、もはや普遍的・生理的に厳しいものがある

ナンシーは自分が所属してた教派を明らかにしたことはいいのですが
基本的なキリスト教の知識がないよね

あれば聖霊と神が違うとか
自分が聖霊だなんて書きこまないし
そんなことを囁く霊を信じないでしょ？

洗礼も秘蹟として大事だけど　ナンシーが嘘を言っていないとして　洗礼と同時に
神を正しく信じて基本的な神を知る知識も重要なのね
洗礼の恵みを無駄にしないためにもね

>>562
ネクザさんはサロメ爺さんじゃないと思う。
爺、なんかキーキー言ってるのかしら? (笑)

>>568
ナンシの霊的な誤謬が示せればそれでいいわけですよ

秋田同宿会にも信者はいるわけですからね

プロテスタントは自分の信仰体験を客観的に語れる人もいるけど
そうじゃない人も目立つよね

聖書のみ　はまぁいいけど　聖書を通じて得られる自分の体験を
前提に議論を始めたりする
それとは反対に教派の神学でガチガチになってその範囲で議論する向きもいる
極端なのよねどうも

奥山牧師は年の功と海外宣教の経験交えつつ　神学的な知識
聖書学の話も加えてお話しするよね

カトリックの神父が文章で本にするような内容を動画で提供してる
非常にわかりやすくて神学についても基礎の基礎を覚えられるのでお勧めですね
若い高原剛一郎牧師も話は面白いんだけどね
ちっとお話の領域が狭い

どちらもｙｏｕｔｕｂｅに動画上がってるので視聴してみてください

サロメの人格障害　症状�@

■対人関係の不安定さ
絶賛していた相手への期待が少しでも損なわれると、いきなり責め立てて悪口を言うなど、
過剰な理想化と過小評価をくり返し、安定した人間関係を築くことができません。

サロメの人格障害　症状�A

■認知の不安定さ
対人関係でのストレスがきかっけで妄想的な思い込みや自分が自分でないような離人
症状に襲われ、問題行動を起こしやすくなります。

>>572
『札幌市東区ゴミ山周辺』の『50歳』
ひさしぶりに＾＾

サロメの人格障害　症状�B

■感情の不安定さ
常に見捨てられるのでは、という不安を抱えており、ささいなことで急に怒ったり、
激しく落ち込んだりします。調子がいいようでも急に不安や焦燥感に襲われます。

まぁどの教派でも教会は重要ですよね

聖書によって神様と繋がるという主張はプロテ的には耳ざわりがいいかもですが
信者を導く指導者が能力不足の言い訳にする
教会から離れた信者が言い訳にするのは良くないと思います

アッセンブリーの関係者の証言ですが
↓
個人預言をするような人々の多くは、自分に与えられる神の啓示の言葉には耳を傾けても、
聖書の教えや、教会の指導者を通してお語りになる神の言葉には耳を貸さない傾向があり、
気に食わなければ組織を離れ、単立になる例が多いようです。

教会と繋がって信仰が養われることは非常に重要だと改めて思ったなぁ

【札幌】キムチで29人がノロ感染
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130430-OHT1T00107.htm
ノロウイルス入りのキムチが韓国から日本に輸入されている
http://blog.livedoor.jp/tsoku/archives/21524572.html
ノロウイルス汚染のキムチで集団食中毒、７５０トン回収へ＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1207&f=national_1207_008.shtml

韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる　日本へも輸出
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3c/c16bf13e4c389fd64c59f51f91a81fb0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/24/8f63653df561b702d1ae2285a77ac977.jpg

韓国のキムチ工場では食べかけのリンゴで味に深みを
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732035
韓国食品の危険性 ネット販売のキムチから幼虫とカエル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732021
不衛生すぎる韓国のキムチ工場 冷蔵庫にはウジ虫・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16731897

http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI
これを見て食べることができますか？
http://www.youtube.com/watch?v=VluVJ6KgpSM
これが真の韓国人！必見↑

☆サロメの一日のスケジュール表☆

，
ル2ちゃん活動
am5:00
睡眠
ネタの仕入れ活動

pm12:00
(食事)
2ちゃん活動
(食事)
am24:00
2ちゃん活動

am5:00
睡眠

ミルキーも堕ちたね。。。
まちこへの思い入れはわかるけど彼女は牧師の器じゃない
それだけです

　　　　　　　　　　　　＿___ ____　
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)　
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　　　　　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　 ナンシの霊的な誤謬が示せればそれでいいわけですよ
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／


誤謬は　お・ま・え

>>580
福祉の現場のお仕事はどうなったのですか『札幌市東区ゴミ山周辺』の『50歳』さん

やり過ぎコージ君は、

お仕置きよー

by,セーラームーン

キリスト教は礼儀作法でも道徳でもありません

自分の思い込みで信仰する宗教でもありません

また
牧師の仕事は病気直しでも夢占いではありません
それは町の拝み屋さんの仕事です

＜キリスト教は礼儀作法でも道徳でもありません

罵詈雑言や同性愛の愚挙を迂遠に自己正当化してるの？

認知不、感情、対人関係における不安定な精神疾患。
これら境界性人格障害の３大主徴に加え、乖離性障害の様な健忘とヒステリー、双極性障害の様な厭世観と選民意識、自己愛性障害の様な高慢さ、分裂病の様な変心と妄執、扁桃体異常の様な性倒錯。
これ等の病因である心的外傷あるいは器質的異常は、宗教や文学で謂う所の「悪霊」と呼称して差支えない。

幸いなことよ。
悪者のはかりごとに歩まず罪人の道に立たず
かざけるものの座に着かなかった、その人。
誠に、その人は主の教えを喜びとし昼も夜もその教えを口ずさむ。
その人は、水路のそばに植わる木のようだ。
時が来ると実がなり、その葉は枯れない。
その人は何をしても栄える。

�]かざける
Оあざける
間違えました。

>>586
引用はきちんと聖書箇所　章句の番号も明記しましょう

>>586
あと
イエズスが全人類の罪を背負いそれを地獄に持っていったというのは誰の教えでしょうか？

ヘーゲンの主張はアメリカで厳しく批判されているのでご注意ください

あざける者の座に着きまくっているサロメｗｗｗ

聖書知識はあっても、聖書が否定する生き方を胸を張って行なっているこいつが、
GLA工作員なのは自明

>>588
貴方の場合は、教会じゃなく境界。
堅信より検診を受けて。

>>591
うまい！！ｗ

大半の時間を2chで過ごす人生って馬鹿そのものじゃねw

参照
http://moriel.jp/news/wp-content/uploads/2010/05/jesus-died-twice-heresy-part-2-edited-japanese1.pdf

ヘーゲン同調者の誤謬
白夜さんは大丈夫ですか？

『彼はサタンの罪の性質をご自分の霊に受け入れた。その瞬間、彼は叫んで
「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」と言ったのだ』
(Kenneth Copeland, What Happened From the Cross to the Throne? cassette tape 1990, Side B)

その批判者の主張

一方、イエスさまが十字架上にいたとき、彼は御父に従順で、ご自分の羊を終わりまで愛し（ヨハネ13章1節）、
自分を罵る者たちを赦し、敵のために祈り、十字架から降りてくることを拒み、自分のいのちを他の者たちに与え、（真理に立ち）
忠実であり、真実の預言をお与えになりました。
その人は実によって分かると書かれてあります。どこでサタンの性質が現れたのでしょうか？これはあらゆるものの中であからさまで
最悪な冒とくです。前回の記事で書いたことをここで繰り返しはしませんが、もう一度読まれると、十字架の象徴のすべて、
犠牲の動物すべてが傷の無いものでならなかったことが分かります。
イエスが霊的に死に、堕落した性質やサタンの性質を受けたということは、神に堕落した被造物の性質を帰することになります。
神は変わることがありません。イエスは嘲られ、打たれ、十字架に釘で刺された時、私たちの罪のために呪いを受けました。
しかし聖書全体を通して、彼に罪が無かったことは明らかにされています。
信仰のことば運動は絶えずキリストの人性を貶めるものであって、事実上、人を神のレベルまで引き上げています。

知識欲だけで信仰心は欠片もない、衒学的なスノビスト

右の頬をぶたれたら、左の胸を狙撃する復讐主義者

性悪説、正戦論、厭世観に傾倒した聖書解釈で、キリスト教の逆張りを仕掛ける野心的な山師




＝サロメ

>>593
まあ、パチンコ中毒と全く同じ。

>>596
にちゃんでできることは一杯あるよ　つきみくん＾＾

やりすぎは、サタンが許しても、

セーラームーンは絶対に許しません。

>>597
具体化にね。

>>594
そもそもサタンの罪の性質　って表現がおかしいですね
サタンは誘惑するものであり　被造物の中で最初に　神への背き＝罪　を犯した存在ですが
　罪の根源は　サタンではありません
人間が人祖から受け継ぐ原罪はサタンの誘惑によってもたらされましたが　あくまでも人祖が
自由意志で選択した行為の結果です

世の中金だよ…
やはり先立つものがないとな。
普通、仕事と生活面でカツカツなんだけどな。

なっ、仕事&勉強しようか。

>>599
たとえば祈りの課題を毎日投下して　取り成しと癒しを求めるように書き込んでみたらどうですか？
カルト問題に関心を持って啓蒙活動してもいいでしょ？
カトリックについてプロテスタント向けに誤解を解いてもらうように　一致できるような書き込みでもいいし＾＾

私はこのスレでヘーゲン一派の間違った概念ではない福音と癒しについて書き込んでる
つきみくんは自分の信仰の賜物で宗教板でできる奉仕を祈って求めてください

>>602のように認知の不安定さがこの障害の特徴です。

妄想的な思い込みから、常に問題行動を起こします。

>>601
メタトロンがまず
イエズスを信じたら　あなたの状況も変わるよ

>>490
貼り忘れた＾＾；
国々のための一分

http://www.japanprayer.com/

>>605
？

>>586
アーメン。

二億の人民兵士は、

何時でもやり過ぎコージ君と戦う準備は出来ています。

「過ぎたるは及ばざるがごとし」

十字架スレにも書き込んだけど

リンゴは彼自身が神を知る知識を身につけようとしない
だから聖書の解釈も我流で間違いだらけになっている

でも彼に洞察力と神を知る知識があれば　彼がやろうとしてることは主に用いられるでしょう
つきみくんもせっかく宗教板にいるんだからできることを良く考えればいい

まず心の中から金光教の偶像を追い出してからね^^

>>607
ヘーゲンやベニー・ヒンの亜流の祈りは聴かれません

>>610
１週間前まで、まちまりに真っ先にアーメンとか書いてたくせに、
すさまじい偽善者だな、おまえ。

呆れかえるよ。

>>609
？

>>611
サロメをかばう気はないが、カルト的な発言をしない限りはどのような教派のクリスチャンに対しても同感できる時はアーメンと同意するだろう。
しかし、カルトの人物と同じような発言をその人がしだしたら注意するのは当然だろう。

>>613
まちまりの発言が１週間前から突然カルト的になったといようなことはないだろ。
彼女の発言は一環して同じ。

１週間ほど前からサロメ側が勝手にまちまりを嫌いになっただけ。
自分の勝手な都合だよ。

ほーらｗｗｗ
入れ食いですね＾＾ ／
￣￣￣￣/／￣￣
　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
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　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎

ＣＲまちこ叩き

>>614
まちこは体験談と聖句の切り貼りだけで　教理に関することはまったく書き込まないんですけど？

私は癒しの賜物やクリスチャンの繁栄を否定はしません

私がまちこを批判するのは彼女が基本的なキリスト教の教理を知らず
教理の解釈がヘーゲンやベニー・ヒンなど北米でＭ批判されている連中と同じだからですよ^^

まちこは詐欺師

皆騙されないように

>>616
サラは聖霊派に詳しい人間だけど　まちこが教理的なことは書き込まずに尻尾を出さないので
まちこの態度だけを批判していた

私はまちこがカトリックなどプロテ以外の教会の観衆を誹謗したからそれに反論した
その過程でまちこが牧師としてはあるまじき聖書解釈の誤謬を書き込み始めて。。。

それからはもう無茶苦茶＾＾；

†主の憎むものが六つある。
いや、主ご自身の忌みきらうものが七つある。

高ぶる目、偽りの舌、
罪のない者の血を流す手、
邪悪な計画を細工する心、
悪へ走る速い足、まやかしを吹聴すり偽りの証人、
兄弟の間に争いを引き起こす者。

箴言6:16-19

>>617
詐欺師ではないですよ

アメリカでレベルが低い　ヘーゲン流の神学校で学んで
ベニー・ヒンのような似非伝道師が正しいと思い込まされただけ

彼女は日本の神学校で学びなおせばいい

>>616
はあ？１週間前までと今でまちまりは変わってないんだぜ。

おまえが個人的にまちまりを嫌いになっただけだろ。

ガキだなｗ

ヘーゲンがいけない、何がいけないと、自分の都合の良い文を切り貼りさせて、言いたい放題。

如何にも、自分の持つ信仰こそが一番だと言いたげだが、
では、自分の生活の在り方が、周りのものの範になっているのかと。

レッテル貼り、傷に塩を塗り込むような無慈悲な言動、
その、何処に信仰正義なる「義」があるというのだろか？

セーラームーンは怒っています。

>>619
あなたが信じるベニー・ヒンやその亜流のことですか？
彼は金銭問題や女性スキャンダルの実を結んでいますけど
それがヘーゲンが教える繁栄でしょうか？

>>623
？

>>621
失笑するだけですね

＜まちこは体験談と聖句の切り貼りだけで　教理に関することはまったく書き込まないんですけど？

それがデフォルト設定なんだから、いいじゃん。
ディスカッションや信仰告白の場に、凶悪な異端審問と罵詈雑言を将来して文弱な理屈とディベートを強要してるのは御前一人

　　　　　　　　　　　─── 、 ⌒ヽ
　　　　　　　　　　（＿＿＿ノ（ 　　)
　　　　　　　　　　（ノ　ー　 　|　　/
　　　　　　　　　　［・］［・］─-6 / 　　　　　火星に代わってバーロ
　　　　　　　　　　⊂　　　　　　ソ
　　　　　　　　　　（!!!!＿,_　 　/
　　　　　　　　　　____ヽ、_｀／ヽ＿＿
　　　　　　　　　,{,.ﾞl,'h、 |　 ／´ _,,,ンア'i､
　　　　　　　　　| 广¨`'ヽVﾝ'"ﾞﾞ ﾞﾞ'//,/＾..＼
　　　　　　　　　i .|　　..,(,,,,,),、　　.|'ﾞl,!＼　...＼
　　　　　　　　　lﾞヽ-／/''-ﾞl,ﾞ'ｰ-ハ/　　.＼, _,,＼
　　　 　 　 　 　.|　ﾞl,.ｨ "　　 ﾞ'―-'/′　　メﾆﾐﾐﾐ.〉
　　　 　 　 　 　 i 　.｝　　　　 _,_../,,,、　,／　　.,／
　　　 　 　 　 　 ,!イ.(、　　.,-',,,r,rｼ,ﾐ''" __,,,.-'"｀
　　　　　　　,,／ンﾞ7,,ヽ ,,//''(.‘ﾔ|lﾞl''r,''ヽ　
　　　　　　 .ﾞl／_,/／,ﾍﾚ"|　 ヽ　 .ヽ、ﾞ'く,
　　　　　　‘ヽ,/／ 丿 ,!　 l　　.ﾞi､　 ‘i､,／
　　　　　　　 ｉ|,_　,/｀ │　 l　　 .ﾞi､,,,,,,,ｱ
　 　 　 　 　 　 ]ﾞ�_,,_.lﾞ　　ﾞl_,,,,,―"　 ﾞl
　 　 　 　 　 　 lﾞ　　 .ﾟ'""'|ﾞﾞヽ　　 　 　 i
　 　 　 　 　 　 |　　　　 ,lﾞ　 .ヽ　　 　 　 i
　 　 　 　 　 　 |　　　　 l　　　.ヽ　　　　 .i
　　　　　　　　 lﾞ　　　 │　　　　ヽ　 　 .　i
　　　　　　　　 |　　　 .lﾞ　　　　　　ヽ　 　 .ヽ
　　　　　　　　〔＼、　.|　　　　　　　 ﾞl、,i'＼,＼

詩篇16・3

地にある聖徒たちには威厳があり、私の喜びは全て彼らの中にあります。

ベニ−・ヒンの問題発言
　２００９年３月頃、ベニ−・ヒンが、自分を批判する者達全員、そして「あの男」を呪うと公開の場で祈りました。
http://www.youtube.com/watch?v=P7UIWRcib_g

ベニ−・ヒンに対する英国政府の対応
　２００９年１０月２日、ベニ−・ヒンが自家用ジェットで英国ロンドン近郊のスタンステッド空港に着陸したが、聖書から逸脱した危険な教えが英国内に蔓延することを避ける為という理由で英国政府から入国を拒否されました。
http://www.bbc.co.uk/blogs/ni/2009/10/benny_hinn_refused_entry_to_uk.html

http://maranatha.exblog.jp/17377151/
http://maranatha.exblog.jp/17348635/

私は助言を下さった主を褒め称える。
誠に夜になると私の心が私に教える。
私はいつも私の前に主を置いた。
主が私の右におられるので、私はゆるぐことがない。それゆえ、私の心は喜び私の魂は楽しんでいる。
私の身もまた安らかに住まおう。

詩篇16・7

>>630
アーメン。

その詞は時宜にかなってますね。

>>629
ケネス・ヘーゲンをググってもあまり出てこないもんだから、ベニー・ヒンに矛先向けるってｗｗｗ

ベニー・ヒンとまちまり、関係ないだろ。

アホか、こいつ。

下半身問題で目立つものだから、べにー・ヒンを取り上げているのだろうが、


最近のカトリックの話題は教皇様の話題。

知っているだろうが、幼児虐待の話。
それがもとで教皇の座を降りざるを得なかったのだろう。

親分がそれでは、信徒は救われないだろう。
それから比べればべにー・ヒンなどかわいいものではないか。
で、そんな教皇のいるカトリックにいては幸せに為れない、、と云う理屈を

サロメは言っている訳だな。

単立カルト教会の指導者や信者と同じ反応ですね

白夜さんはイエズスが地獄に罪を置いてきたと書き込んでますから
まちこの群れの信者か　あるいはヘーゲン信奉者なのでしょうかね

シャローム氏の代わりにまちこを呪い、まちこの代わりにケネス・ヘーゲンを呪い、ケネス・ヘーゲンの代わりにベニーヒンを呪う。
防衛機制でいう所の連鎖的な置換は、境界性や統失に特発する認知の歪み。

癒し（スレの過去ログ読んでない人間がいるようですけどね^^

ヘーゲンへの批判はちゃんと引用しています
彼の流れを汲むのがベニー・ヒン
まちこは癒しスレで必死にこのに施伝道者を擁護しています

私はベニーヒンのスキャンダルよりも彼の異端性を問題にしています
彼の誤謬をまちこが受け継いでいますので

主は我が巌、
我がとりで
我が救い主、
身を避ける我が岩
我が神。
我が盾
我が救いの角
我がやぐら。
褒め称えられる方、
この主を呼び求めると
私は敵から救われる。

詩篇18・2

シャローム氏に敵わないからまちこを呪い、まちこの人望が怖いからケネス・ヘーゲンを呪い、ケネス・ヘーゲンは醜聞が少ないからベニーヒンを呪う。
防衛機制でいう所の連鎖的な置換は、境界性や統失に特発する認知の歪み。

>>622
ありがとう。

ベニーヒンはシャロンがよく知っていますね。
ケネス・ヘーゲンは、私たちに御ことばにつくことを勧めています。

幼児でなく児童だった。

>>631
ありがとうございます。
自分の言葉を使うと、相手を攻める間違った言葉になってしまいますので、聖書の御言葉を入れさせていたたきます。

セラピストじぁないのに軽々しく統失とか言わない方がいいと思いますよ。

>>639
ヘーゲンが曲解した聖句にですね

ベニー・ヒンはヘーゲンがはじめた神学によっていて
彼らがアメリカで批判されているし　日本でも単立のカルト教会が取り入れていたりするので
シャロンがこだわるのはあたりまえです
彼女はその種の教会の被害者ですからね

それでまちこはベニー・ヒン擁護するだけだったということです

>>641
単立カルト教会は好んで裁くなといいますので　あなたもご注意ください

>>641
神様は、全てご存知です。
いつも、私たち、神様に愛されるクリスチャンでいましょうね。

私も頑張りますね。

>>637
アーメン！

>>644
カルトまがいの偽伝道者や』その亜流の牧師を神様は愛しませんので

「気をつけていなさい。もし兄弟が罪を犯したなら、彼を戒めなさい。そして悔い改めれば、赦しなさい。かりに、あなたに対して
一日に七度罪を犯しても、『悔い改めます』と言って七度あなたのところに来るなら、赦してやりなさい」（ルカ１７：３−４）。

クリスチャンがこのようなことを行なうことができるのは、神の豊かな愛と恵みによって、自分の罪を赦していただいているからです。
イエス・キリストの十字架によって、私たちの罪が赦され、罪の刑罰が免除されました。この恵みを受けている者は、
自分に罪を犯した人間に向かって、「あなたを赦します」と言うことができるのです。
しかし、相手に罪の自覚がなく、悔い改めも見られない場合はどうでしょうか。
そのような人に対して、「あなたの罪を赦しました」と言っても、それは全く意味のない言葉です。
本人は、自分が罪を犯しているなどとは全く思っていないからです。反論のある方もきっといらっしゃると思いますが、
私のところにカウンセリングに来られる方々に対して、「悔い改めない霊的指導者を赦さなくても良いんですよ」と話します。
勿論、ずっと指導者に対する憎しみや恨みを抱き続けることはよくありません。その気持ちを神に委ねるべきですが、
何もなかったかのように装って、指導者と付き合う必要はないと、私は思っています。そのような偽善的な振舞いによって、
何の良いものも生まれないのです。
http://cult-sos.jp/seminar/957/

受け継ぐとかなんとか、
どうあれ、良いものは受け継ぎ悪いものは切り捨てる。
別に問題はない。

それに拘るなら、カトリック教皇様の異常性を受け継ぐ信徒は悲惨なものになるな。

後に続けでどうなるのだ。まあ、固定的みたらそう言うことだよ。

>>647
まちこの書き込み見ればわかるのだけど
ヘーゲンやベニー・ヒンの誤謬をそのまま受け継いでいますので

白夜さんは信者ですから個人の責任ですけど
まちこは自称牧師なので放置は出来ません

しかし、まちこは昔、癒しの賜物のないクリスチャンを未熟なクリスチャンだと言っていたぞ。

また、病気が治らないのは信仰が弱いからだという発言も見られた。

これは、言い過ぎ。

何時ぞやの午前中に、収集した長文資料のコピペなど貼ってくれるなよ。

短文にまとめるよおに。

参った魚は目を見りゃ分かるってやつだな。

あなたのしもべを傲慢の罪から守ってください。
それらが私を支配しませんように。
そうすれば私は全き者となり、大きな罪を免れて清くなるでしょう。
私の口の言葉と私の心の思いとが、御前に受け入れられますように。
我が岩、我が購い主、主よ。
詩篇19・13

>>649
それ以前に聖書の解釈自体が間違っているのですよ

ベニー・ヒンの動画　私が引用したブログにＵＲＬはってあるので見てみてください
その延長の癒しです　まちこが持ち出すのはね

信仰者とは、自分が信じる神を「絶体」なるものとして信じるのが正解な訳だが、
キリスト教は奇蹟を産み出す在り方なのだけどね。

>>630
アーメン

信仰の中にいる人は強い。

>>651
アーメン！

>>654
アーメン！

繁栄の神学の問題
　ベニー・ヒンもポーラ・ホワイトも繁栄の神学の信奉者です。
上記の３つの問題を起こす牧師に、繁栄の神学の信奉者が多いことが指摘されています。
理由は、繁栄という名の「欲望」を追及するからです。
パウロは「彼らの神は彼らの欲望であり、彼らの栄光は彼ら自身の恥です。彼らの思いは地上のことだけです。」（ピリピ３：１９）
欲望が偶像になっているのです。真の神から離れるからこそ、３つの問題を起こしても牧師（にせ牧師）は働きを続けられるのです。
日本でも繁栄の神学の信奉者の牧師が問題を起こし、インターネットで批判されています。情報のコントロールを受けた教会員は、
祝福された教会に所属していると錯覚し、批判に耳を傾けません。不都合な情報はカットし、都合の良い情報だけを取り込む思考は、
自分自身か身近な人が大きな被害を受けない限り、なかなか目覚めません。
「あなたは、自分では富んでいる、豊かになった、乏しいものは何もないと言って、
実は自分がみじめで、哀れで、貧しくて、盲目で、裸の者であることを知らない。」（黙示録３：１７
）このブログはささやかな警鐘です。

http://maranatha.exblog.jp/17348635/

ヘーゲンの流れを汲むベニー・ヒンの動画
http://maranatha.exblog.jp/17377151/

的確な批判でしょう
私の考えるクリスチャンの繁栄とまったく違います
http://blogs.yahoo.co.jp/praise_logos/61081444.html

>>477
ありがとうございます。
書籍はまだ購入していないですが以下でざっと目を通しました。
※あまり宜しくない読み方なので後日書籍を購入します。

http://www.hyuki.com/imit/imit1.html

ちなみに何ですが、カルメル山登攀のオススメの訳の書籍をご存知ですか？
学生の時に英語で読んで、十字架のヨハネの鬼気迫るほどの凄みに圧倒されたのを覚えています。
昔、サロメさんにも勧めました。

もううろ覚えなので、ちゃんと読みたい衝動が昨今ふつふつと湧き上がっています。
多分、シャロームさんと接してるからだと思います。

宜しければでいいので教えてもらえると嬉しいです。

†彼は不信仰に陥って神の約束を疑うようなことはなく、
むしろ信仰によって強められ、神を賛美しました。
神は約束したことを実現させる力も、お持ちの方だと、確信していたのです。

ローマ4:20-21

ハレルヤ！

カトリック教皇の不祥事は10数億人のトップの話だからね。

それが、今もバチカンの中に住んでいと云う信じられない話でしょ。

サロメは、目先しか見ないもんだから、突っ走ってくるのだろうが、己を振り返る事も、同じぐらい大事なことだぜ。

翻訳は>>657雑賀団のブログ主さん

これの延長の什一奨励であるなら私の見解とは違います

『DIGITAL JOURNAL (Dec 16, 2006)』より

『ベニー・ヒンミニストリーは、自家用ジェットの支払いのため、
礼拝者に1,000ドル（約10万円）寄付を募っている。
ベニー・ヒンミニストリーによると、
『…私たちは最近、ガルフストリームG4SP機、私たちが「ダブ・ワン（Dove One）」と呼ぶ飛行機を受け取りました。
世界中に福音を伝える能力の幅を広げてくれるこの素晴らしい奉仕道具についてみなさんにより知ってもらうため、
美しい写真入りの冊子を同封しました。現在、その頭金の残りの額を支払わなければならず、90日以内に
私の尊い６千人のパートナーたちに1,000ドルの種を蒔いてくれるよう、主イエスに求めました。
そしてこの手紙を書きながらも、あなたがその一人になるように私は祈っています！』

彼が言っているのは、彼自身全国で頻繁に行っている通常の飛行機の旅よりも、自家用ジェットに乗るほうが
世界中でより多くの聴衆に影響が及ぶということだ。なぜそのような費用のかかる投機よりも、
ネットの音声説教を使わないのだろうか？ユーチューブへさえ無料で動画を上げられる。しかし、
私たちが好むと好まざるに関わらず、世の中には毎日、多額のお金を彼に寄付する非常にたくさんの人が存在する。
この記事でその手紙（の内容）が閲覧可能。援助金のための真剣なリクエストというよりかは、滑稽なものに映る。』
情報源：http://www.digitaljournal.com/article/74772

>>660
不祥事の事ではなくヘーゲン傘下は教えに問題あり

全ての主の聖徒たちよ。
主を愛しまつれ。
主は誠実な者を保たれるが、高ぶる者には、厳しく報いをされる。
雄々しくあれ。
心を強くせよ。
全て主を待ち望む者よ。

詩篇31・23

>>661
訂正
最下段のブログ主さん

私の書き込みチェックしてください
祈れば癒される！　祈れば繁栄される！
はこの誤謬の中で書き込まれたわけ
↓
>>554
>>594

>>663
白夜よ、あなたも病気が治らないのは信仰が弱いからだと考えますか？

癒しの賜物がないなら未熟なクリスチャンだと考えますか？

すっかり争いのスレになりましたね。
想定内です。
では、失礼します。

>>662
でも
日本でも問題起こして危険な連中ががここで正体明らかになったのは幸いでしょ

日本のきちんとした聖霊派の教会とは無関係ですし

>>663
アーメン。
♪(￣▽￣)ノ″

>>665
御ことばが足りないだけです。
いつも御ことばに住んでいましょう。

最近、のぞぬはイエスだの天理教だの言わなくなってきたな。

>>668
なぜ、都合のよい箇所だけ アーメンなのですか？

4:4
主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが、喜びなさい。
4:5
あなたがたの寛容を、みんなの人に示しなさい。主は近い。
4:6
何事も思い煩ってはならない。ただ、事ごとに、感謝をもって祈と願いとをささげ、あなたがたの求めるところを神に申し上げるがよい。
4:7
そうすれば、人知ではとうてい測り知ることのできない神の平安が、あなたがたの心と思いとを、キリスト・イエスにあって守るであろう。
4:8
兄弟たちよ。すべて真実なこと、すべて尊ぶべきこと、すべて正しいこと、すべて純真なこと、すべて愛すべきこと、すべてほまれあること、また徳といわれるもの、称賛に値するものがあれば、それらのものを心にとめなさい。
(ピリピ)

この聖句に不服を唱えるクリスチャンはいまい。まちこさんの言っていることは、ようはこういうことだと私は理解している。

>>662
だから、前レスに書いたが、良いものは受け継ぎ悪いものは切り捨てる、、で、言い訳ね。

まちこ氏のレスにもそう書いてあるよ。

べにー・は、受け継がないって、、

>>671
みな、心強くいましょう。
今は、御ことばが最高です♪

つかれた＼(^^)／

サロメは変な義侠心昂らせず、自分の足元固めろよ。
身体が持たぬ。

>>672
アーメン。

御ことばは読んでて、やはり、神からのことばです。
心を和ませてくださいます。

>>665

彼らの魂を死から救いだし、飢饉の時にも彼らを生きながらえさせる為に。
私達の魂は主を待ち望む。主は、我らの助け、我らの盾。
誠に私達の心は主を喜ぶ。私達は、聖なる御名を信頼している。
詩篇33・19

>>674
まちこは信仰が曲がっています

>>676
それを曲げてるのが
ヘーゲンであり
ベニー・ヒンであり
まちこです

サタンやカルト牧師も聖句を引用します

まちこには目もあてられないね…

あ〜

>>674
いや、あなたは私が以前、第一コリント12章28､29節、エフェソ4章11節から

全てが癒しの賜物を持つ訳ではなく、持っていない人でも何ら劣る訳ではないと指摘したら

病気が治らないのは信仰が弱い、癒しの賜物がないのは未熟だと答えた。

あなたは要するに都合のよい箇所しか聖書を当てはめない。

>>673
正直、ベニーヒンの本は読んだことないし、
彼が、ケネス・ヘーゲンの学校へ行ったのですかね。

>>672
アーメン。
私も、そう思います。

>>674
はい(⌒‐⌒)

まちこは聖霊派から見ても批判を受ける人間の神学校で学び訓練されたから

自分の体験談とシクの切り貼りしかできない

聖句の解き明かし　教理に関することは書き込めない
聖句の解釈の誤謬を指摘されたら逃げる

延々この繰り返しだったんだけど　最近尻尾が出たってことです

>>675
お疲れ様。

>>681
ではなぜ　シャロンに対してベニー・ヒン擁護したのでしょうか？
彼はヘーゲンの繁栄の神学の信奉者です

これは常識ですよ

>>684
訂正
＞自分の体験談と聖句の切り貼りしかできない

>>658
まず、「キリストにならいて」は、翻訳によって別物かと思うくらい印象が違う。

そのサイトは俺もよく知っていて、優良サイトなんだけど、翻訳は有志によって
行なわれており、直訳的で霊的な養いとしてはやっぱり弱いかなという印象
がある。

お勧めは、「まぶねのなかに」の賛美歌作者としても知られる由木 康訳。
かなり意訳が多い印象だが、翻訳者自身の霊的な背景がにじみ出ており、
とても心に迫る。

残念ながら、絶版で、アマゾンでもプレミヤ状態。

それから、十字架のヨハネに興味を持ってくれているのはうれしいね。
プロテスタントからは、宗教改革の裏側に隠れて、あまり知られてさえいない
んだけど、キリスト教史の中で間違いなく霊的頂点の一つだね。

「カルメル山登攀」は、今手に入る翻訳は一つだけだと思う。
この本はすぐに理解出来なくても、書棚に置いておいて、時々開いては、自分
の霊的な高嶺を目指す励ましとすることが出来るから、一生ものだと思うよ。

>>676
本当にそうですね。

どんな状況の中でも主の平安が私達を満たしますように。

私達が自身の中に「ある」キリストから流れる愛を、全ての隣人に注ぐ良い器でありますように。

いつか、こんな言葉が私達の口から自然と湧き出てくるようになるほど、私達が正しく健全に育ちますように。

2:20
生きているのは、もはや、わたしではない。キリストが、わたしのうちに生きておられるのである。しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、わたしを愛し、わたしのためにご自身をささげられた神の御子を信じる信仰によって、生きているのである。
(ガラテヤ)

>>680
そんなこと、言ってませんが。
だれでも、信じれば、癒しができます。

この聖句を言ってます。

マルコ16:17
信じる者には、次のようなしるしが伴う。・・・・・病人に手を置けば治る。

>>688
なるほど。
両方とも購入します。

ありがとうございます＾＾

あなたの舌に悪口を言わせず、唇に欺きを語らせるな。悪を離れ善を行え。
平和を求め、それを追い求めよ。

ベニーヒンの聖会はかなり異様ですがそれだけでは彼を批判は出来ません
女性問題や金銭問題についてもそうです

彼の言動が聖書に反するから批判が出来るのです

ヘーゲンについても同じ

まちこは彼らと同じ誤謬を犯しているから批判がしやすいですね
自分の誤謬の自覚がなく（聖句を煙幕にして逃げるだけです

>>690
言いました。何年か前ですが。

その時あなたは いつか分かるようになりますと書いていた。

>>689
私たちは、イエス・キリストにあって、健全です。

神様、感謝します。

>>691
毒殺されたクリスチャンはたくさんいます

ヘーゲン門下の教え子なら、その思想を踏襲しているとみるのが常識。

ヘーゲン擁護は、その意味でしたものだろう。

流れとしても、それで問題はないと思うが、そのやり取りのなかでシャロンはべにー・についての説明はしたのかな？

>>695
アナタは聖句を曲げるものです
もう一度日本の神学校で出直してください

>>694
イエスを信じなさい。

信じれば、強くなります。

>>694
横からすまないが、聖書は、賜物によるいやしと信仰によるいやしの両方を
教えているよ。

あなたが言っているのは前者、まちこが言っているのは後者。

前者は、誰もが持つものではないが、後者は誰もがもし正しく信仰を使えば
持つことが出来る。

このあたりの行き違いがあるのでは？