【仏教】悟りを開いた人のスレ142【天空寺】

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1神も仏も名無しさん
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ141【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362143232/
●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1348287392/
ご注意
IPアドレスは管理人に筒抜けです。
ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
2神も仏も名無しさん:2013/03/05(火) 22:03:55.78 ID:Hc7lTq4o
カルト宗教危険な信仰心 1/ 2 22:50
http://www.youtube.com/watch?v=8PZe2d9u-I0
カルト宗教危険な信仰心 2/2 22:44
http://www.youtube.com/watch?v=S8CWM4Wsl7w&feature=relmfu
3ノスタルジア:2013/03/06(水) 16:01:02.82 ID:YHVozUnA
何事もほどほどがいい。私は絶妙にしている。君達は特殊なキャラが良いとか
思ってたり、寄り添うから良いと思ってたり、離れているから良いと思ったり、
しているのであろうが、私はそのようなことから束縛を受けるのがすごくいやである。
それは碌でもない人間がすべてを台無しにするからである。

私にやり過ぎるということはない。ただ時期相応の結果として絶妙に動くのである。
あなた方は極端になり、極端を好み、極端に執着をしてしまうだろう。
故に、私という絶妙に物事を展開する人間、神懸っている人間を貶すだろう。

どれだけ善に意識が傾いている人であっても、完全に意識が善に傾いている人には
手が届かないようになっている。それは少し善なる意識に傾いている人でも、
それは少し善であるが故に周りの人々が善ではない故に自分さえも潰されてしまうのである。
それに比べ完全に意識が善なる方向に傾いている人は、真実を見るのである。
人を見ていない真実を見ているのである。それは抽象ではなくて、暗い部屋に
いる自分がカーテンを開けて明るい陽光が差し込むような感じである。
4ろん:2013/03/06(水) 16:10:27.99 ID:q4SYFkGo
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362487667/858
>Bそれを毎日ネットで自慢W否定されると発狂W

お前の頭が湯沸かし機WWW

wwwww

確かに毎日ネットで自慢だな・・お湯以外にもなんか沸いてそうだな。。ww
5ろん:2013/03/06(水) 16:12:41.40 ID:q4SYFkGo
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362143232/858
>Bそれを毎日ネットで自慢W否定されると発狂W

お前の頭が湯沸かし機WWW

wwwww

確かに毎日ネットで自慢だな・・お湯以外にもなんか沸いてそうだな。。ww

・・アンカー訂正。。ww
6ノスタルジア:2013/03/06(水) 16:16:07.95 ID:YHVozUnA
悪業を積み重ねても善業を積み重ねても、将来は不安である。悪業を無理に
重ねなくてもいいし善業を無理に重ねなくてもいい。しかし悪業はしてはいけない
ことであり、善業はしていいものである。人間は誰しもそのようなところで
行き詰ってしまうが、それよりもさらに上に、悪業を重ねた悪人でも極楽に
往生できるという思想がある。さらに言うなら悪人の方が往生しやすいという
思想である。善人では手の届かない悪人が行くところが極楽である。
そのような点で私は悪業を積み重ねて将来が不安であるが、悪業は無理に
積み重ねなくてもいいと思っている一人であるが、悪人優勢の極楽へと行ける
悪人という範囲は意外に狭いと思っている。つまり私は生粋の悪人であるが、
それにもまして、世間の常識に比べたらとんでもない悪人であるという自覚がある。

悪人と呼ばれて誰も喜ばない。だから善人になりたいと思っている自分が私にもある。
しかし悪人と呼ばれて極楽往生したい自分もある。分析してみると、善人になりたい
と思っている自分は、天に生まれたいと思っているのだろうが、その場合の天とは
仏教的に言われる、輪廻転生における天だとは思いたくない節がある。

悪人についてであるが、悪人とは私はあまりいないと思っている。それは最終結論であり
途中として悪人入るかもしれないとは思っている。つまり私の中で選別して、
私の中では悪人は少ないのである。悪人はじゃあ最終結論の悪人はどのような悪人なのかと
いうと、言葉を紡ぐ者が最終的な悪人の条件だと思っている。すべてを有耶無耶にして、
ただの能力だけで悪人が悪人として極楽浄土で住むというのは考えられない。
だから言葉を紡ぐということが、すごく重要である気がするが、ちょっと図太い感じの
悪人が言葉を紡ぐことは遠慮してほしい気がする。カルマの解消がされてない場合ということである。
カルマの解消がされてないのに、出しゃばって悪人で言葉を紡ぐ者だから往生したいというのは
ちょっと納得がいかないのである。
7ノスタルジア:2013/03/06(水) 16:23:11.49 ID:YHVozUnA
つまり私は最終結論としては言葉を紡ぐ悪人でありたいと思っている。

途中経過の時点では、言葉を紡ぐという面だけではなくて、いろいろな面で悪人は選別されると思う。

さらに言うなら、その時点では、善人の天に生まれたい人々も私の中で選別が行われていると思う。

すべてが私の中で上手く回っていると思うのであります。
8ノスタルジア:2013/03/06(水) 16:31:15.70 ID:YHVozUnA
無量光明土(極楽浄土)と最終結論の前から、そこを決めてしまうから可笑しくなるのです。

最終結論を繰り出すのは、郷愁であり、それには時間感覚などないのであります。

無量光明土(極楽浄土)を途中経過の時点で決めてしまい、自分の芽を摘むのはよくないことです。

なぜなら極楽は、家族的無意識も隣人関係も、遠い縁も関係なくて、やはり自分で決めていくところであり、

地球の人類の集合無意識にはまだ深く浸透してない領域なのであります。

言葉を紡ぐことで、他を極楽へいざなう片一方の腕と、自分で決めて極楽へ行きたいというもう片一方の腕が

重要なのであります。
9初出141‐767:2013/03/06(水) 17:19:50.43 ID:5qB9PlgM
パーピマンの承認欲求の核心。

@僕ちゃんは悟りがわかって無いことがわかっている。
A所謂悟ったちゃんは悟りがわかって無いことがわかって無いバカ。
B悟りがわかって無いことがわかっている分僕ちゃん賢いでしょ?

これを必死にアピールWWW
10ノスタルジア:2013/03/06(水) 17:24:42.65 ID:YHVozUnA
歌手はなぜ神様とどういう気持ちで言っているのだろう?

ただ単純に天のことを言っているのだろうか?

であるだけで、YUIはあのような歌詞を書くのだろうか?

極楽を僕は最終結論にしているけど、YUIは神様と言っているから、

どのような信仰をもっているのだろう? どのようなイメージを持っているのだろう?

そこが全然、話してくれないし、話したくないのだろうなー。
11神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 17:33:17.99 ID:PeriNbr6
悟り萌えは負け確定だな。

引退発言して早くも見え見えの自演。

恨み心一つも処理できないで何が仏教だ

恥を知れ。
12神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 17:58:52.70 ID:5qB9PlgM
>>11
Wお前はそうやって俺に審判を降し自分の立場を上において
パーピマンの荒らし程度じゃ動じない自分をアピールして悦に入ってるだけのアホWW
本気でそう思ってるなら黙ってろやカスWWW
で、負けってなんだよ?
誰と戦ってんだWWWW
13神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:00:16.07 ID:PeriNbr6
>>12
屁理屈無用。
クズはクズ。見えてないのはおまえだけ。
お前は反省という言葉が辞書にないのか?
14コレ悟りかよ!?w:2013/03/06(水) 18:01:14.73 ID:09PhkloF
>>1スレ建て乙!
体調不良で残業拒否してやったぜ。
・・・でもな〜んか後ろめたいんだよね。
なんですいませんって謝らなくちゃいけねーんだ。
おまえら働きすぎだ!残業なんかせずに、さっさと帰れ!

たしかに労働とは悟りへの道・・・救済を保証する。
でも俺は既に悟ってるんだから働きたくないのさHAHAHA
訂正、おまえらもっと残業して働け!そして悟れ!
15神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:03:14.11 ID:PeriNbr6
>>12
どアホウが。
お前の言動自体が負けそのものだ。
自分で自分をおとしめとるんだお前は。
16カカシ:2013/03/06(水) 18:07:33.79 ID:sCrA9aqD
前スレの・・・
>>841
あーいw
>>844-846
俺はお前と違って何の恥ずかしげもなく自分がよく知りもしない知識がんばってwikiコピペしたりせんからのう〜w
大抵のものが知ってるのか? へ〜 オレぁ〜禅なんてのは子どもでも分かること教えてるって聞いてその通りだなって思ってんだがなーw
まぁ俺には何も分からんな〜 勝義だの実存だの知らんって話だなww この音声が証明してくれてるのが分からんのかww哀れはお前ww
無我とか空、無だの便所紙に書いとけよwww どうでもいいわ おれが作った言葉でもないしww うんバカで結構だよ。 かしこさんw

立てる自分があると思ってたからなー。俺はこのままで良いわけがない!って思って修行してたなー。 それを忘れたかな? そんな自分など幻想だったんよ。
なんだ?w解決つったのが気に入らんのか? んじゃ解決じゃなくていいよwww 言葉なんぞどうでもいい おまえにやる。
>>848
ま、捨てなくていいんじゃないか。 一旦それは横に置いて修行すりゃ〜。
>>852
できるだけ短い言葉にしたいとは思ってる。 冗長だからなww それにな理解とかどうでもいいんよ。 ろんはろん自身が解決すべきことがある。
俺は俺自身が作り出した疑問に自分で答え出した。 今となればバカバカしいがそれもしょうがないのかもな〜って感じ。
しかしみんないち凡人の俺の見解にそんなに用事あるかね〜?w 自分で自分は見れない それだけのこと。
>>856>>858-859
なんだ?お前話しかけてきてるのか? 俺がおまえに話しかけたから返事してるまでだったんだよな? 別に俺はお前に話しなんか無いがなんだ?w
パーピとは話してるがお前と話したつもりはないぞ?
17カカシ:2013/03/06(水) 18:13:03.02 ID:sCrA9aqD
>>14
まー経営者からしたら一人二人過労だの癌だので死んでもそこまで手回らんてのが実情かもなww
本当に身体が資本だからな そこは大事にせえよ。 ちゃんと定時の間びしっとやっときゃいいんだよ。 
そういうこともあるから普段自分立てずにやっとくんだよ。普段がんばってたらほんまにしんどい時言えるやん。
ま、まじで身体は大事に。 ぐっすり爆睡しとけってwww
>>15
これでこの名無しは悟り萌えの自演確定だなww 自分で返事してりゃ世話ないわwww どうしようもねーやつだなーwwwわろたww
18神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:15:10.89 ID:PeriNbr6
アンカーのつけ方に特徴が出まくりで、
屁理屈もワンパターンだからな。>>12

バレてないって思えるほうがおかしいわ。
世間を舐めすぎだろ。
19神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:17:08.92 ID:5qB9PlgM
>>11
>恨み心一つも処理できないで何が仏教だ
恥を知れ。

WWW慈悲深い仏陀気取りたいならチベット行って虐待されてる坊さん救ってこいや偽善者W
てめぇのようなカスより尖閣で仕事している海上保安官のほうが千倍人の役にたっとるわ低脳WWWWW
20神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:18:51.62 ID:PeriNbr6
悟り萌えは根はいいやつで
熱心な仏教徒だとおもっとるよ。
俺はこんな言い方してるが素直なとことか割と買ってる。

だから残念でおれんのだ。
21神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:23:31.47 ID:PeriNbr6
>>19
悟りとかブッダとかそういう問題じゃねえだろう。

一人の人間としてお前に言っている。
22神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:26:53.60 ID:5qB9PlgM
>>13
>屁理屈無用。

と言いつつ屁理屈並べ立てるアホWWW

>>15
>どアホウが。

>>11
>恨み心一つも処理できないで何が仏教だ

お前そのまんまだなWWWWWはいはい僕ちゃん偉いでちゅね〜、悟ってまちゆね〜WWWWW
23神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:36:02.49 ID:PeriNbr6
>>22
俺の前で悟りなんぞという汚らわしい言葉使うんじゃねえ、ヴォケが。
24神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:39:15.35 ID:5qB9PlgM
>>13
>屁理屈無用。

>>15>>18>>20>>21
と言いつつ屁理屈の止まら無いアホWWW

>>11
>恨み心一つも処理できないで何が仏教だ

お前がなWWW

>一人の人間としてお前に言っている。

ならパーピにも言えや低脳WWW
25ノスタルジア:2013/03/06(水) 18:40:15.79 ID:YHVozUnA
6人いたとする。6人の内、5人は悪人で1人が善人だったとする。

そんでその中に私こと善人が6人グループの中の1人の善人を救い出そうとしたとする。

しかし悪人は仲間内の善人に対して、あいつは悪人だと言ったとする。

それが原因で、私は悪人とその善人に見誤れられ、とうとう悪人に隠された善人として、

その善人は人生を終える。私は善人として悪人に隠された善人を救いたい。

それはどこにいても何をしていても救いたい、その時その時の適切な方法でね。

それが私の願望であります。このような例えによって、善人は悪人に変えられ、

悪人の理想像のために善人は利用される結末となっています。

その顛倒を失くしたい。失くさないと善人が根絶やしにされてしまいます。

カルマの軽い人相の善い、善人が悪人に変わったり、悪人にその善人が隠されたります。
26ろん:2013/03/06(水) 18:42:24.13 ID:q4SYFkGo
>>16
よくも知らん知識をウィキから張り付けたことなんぞないぞ。。
認知障害が治らんようだな。。ww
記憶障害も見てもらったほうがいいだろう、医者行くんなら。。ww
それから人格障害もな。。ww
会社等組織の中では、やっていけん人間と言うのは、よ〜くわかるは。。
コミュニケーションに障害があるもの・・何でも自分の都合のいいように解釈して、人のやってること、言ってることが認識できないもんな。。ww

勝義と言うのは、仏教用語だから、まだいいけど、実存と言うのは、新聞雑誌等普通に読む人は知ってる言葉。。

教養のレベルが知れるわ。。ww

しかも法を誤解して、知ったか自慢しまくってるんだよ、毎日ネットで。。ww

自分が無いのがわかって、どうして、知ったか自慢を毎日やってるの?www

否定されると、誤魔化して勝ち誇った風を装うの?ww

自分が無いことがわかった人がやるのことなのかよ。。ww
27神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:43:17.75 ID:PeriNbr6
>>24
お前を恨む理由などないしお前など恨んでおらんよ。
妄想たくましいな。

お前は残念すぎる。
それだけだ。
28神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:43:24.84 ID:5qB9PlgM
>>11
>恨み心一つも処理できないで何が仏教だ
恥を知れ。

>>23
>俺の前で悟りなんぞという汚らわしい言葉使うんじゃねえ、ヴォケが。

な?バカだろ?WWWWWW
29神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:46:05.18 ID:PeriNbr6
>>29
お前が無知なだけだ。
30ノスタルジア:2013/03/06(水) 18:47:18.66 ID:YHVozUnA
善人しかいないところはあります。しかしそこにいくためには善人と対になる悪人と戦わないといけません。

善人しかいないところだと見誤ることもあるでしょう。しかしそれを相手側に

知られてはいけません。言い方変えると、相手側に知られているかもしれないが

知られてないふりをすることが大切です。相手は知ってても、自分は知らないなら

相手に知られていないと思うのは当然でしょう?
31神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:50:09.61 ID:PeriNbr6
>>28
仏教以前だ。どあほが。
幼稚園からやりなおせ。
32神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:50:36.36 ID:5qB9PlgM
>>27
>お前を恨む理由などないしお前など恨んでおらんよ。

俺も恨まれる覚えはないがなW

>妄想たくましいな。

俺が悟り萌え〜とかなW

>お前は残念すぎる。
それだけだ。

お決まりの捨て台詞ありがとね僕ちゃんWWWWW
33神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 18:52:03.69 ID:PeriNbr6
どこかの仏教で神に祈りさえすればどんな事しても許されると言うところがあるんだろうか?

そうだとすれば俺の無知だな。
34473:2013/03/06(水) 18:56:08.60 ID:OuZ8jJKF
結局他者に憧れることも他者を批判することもわき道にそれることだ。

自分の今持っている様々な執着や欲望を見る。
何に対してのということは重要ではない。
小さいことにこだわることは、大きなことにこだわるのと同じぐらいまずい。
いや、むしろこだわるなら大きなことにこだわっておいた方が生活もまわる。

あなたはあなた(の欲望と執着と目的)に気づいていることだけが宗教のワークだ。
何かになろうとしてもあなたはあなたを持ち越してしまう。
また他の人はあなたと違う欲望を持っているからあなたの道のりは直接参考にできない。

人生における大きな、些細な欲望が静まったのなら、次は動機無き生が起きない、全体と一体でないということと直面する。
私が欲するという動きが静まったなら、私そのものと全体の齟齬が意識される。

これを呂祖師は昏沈といった。
欲や執着は、この昏沈である自我からくる。
欲が静まらなければこれらは見えてこない。
そしてこれらが静まらないと、欲の根は立たれない。
35神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:02:42.75 ID:PeriNbr6
>>34
呂は道士だろ。八仙のひとり。
道士の親玉である老子は
小さい事を大事にせえっていうとるぞ。
36神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:04:25.87 ID:5qB9PlgM
>>11
>恨み心一つも処理できないで何が仏教だ
恥を知れ。
>>13
>屁理屈無用。

>>15>>18>>20>>21>>23
>>27>>29>>31

WWWWWWW
駄目だこりゃW
あまりバカ過ぎても張り合いがねぇわなWWWWWWW
37神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:05:46.50 ID:PeriNbr6
>>36
なあ。
まともな仏教徒が恨みを持ち続けて毎日仕返しを怠らんとか
ありえるか?
おれが言ってるのは屁理屈か?
38473:2013/03/06(水) 19:08:52.89 ID:OuZ8jJKF
>>25
善人だと思われたいのでしたら、そこにいる人々の流儀に従うことが大切でしょう。
宗教的に「善人である」のでしたら、他者からの評価は関係ありません。
彼は自分のできうる義務をこなし、ことさら快楽や名声を追わず、他者を非難しません。

あなたは善人であり、かつ善人と思われるべきだと仰るかもしれませんが、それは現実的に起きません。
単に現実です。善人である人が善人だと思われるべきだとも私は思いません。
現実があるだけです。


≫善人である彼は自分のできうる義務をこなし、ことさら快楽や名声を追わず、他者を非難しません。

他者に要求し、他者を批判する、善人でありきれないようなひとは他者から非難されるかもしれません。
しかし、本当に善人であれば特に賞賛はされないもののごく当たり前に親しまれることでしょう。
彼は他者に自分のようであれと要求しないからです。
善人であるひとは自分のことを善いと思いません。それゆえに非難するべき悪人もいません。

あなたは思考の領域で主観的に善悪で物事を判断します。
しかし善性は自他のあるがままの現実の受容と共にあります。
善良な思想、は現実の否認であり、現実にいる欲望に左右される普通の人々への敵意以外の何でもないのです。
39神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:09:58.64 ID:OuZ8jJKF
訂正

あなたは、善人である人は善人と思われるべきだと
40神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:17:34.33 ID:5qB9PlgM
>>37
>なあ。
>まともな仏教徒が恨みを持ち続けて毎日仕返しを怠らんとか
>ありえるか?
>おれが言ってるのは屁理屈か?

@俺は仏教徒じゃ無い。
A俺は悟り萌え〜じゃ無い。
B俺は宗教自体興味が無い。
C今日はこのへんでWWW
41:2013/03/06(水) 19:20:01.55 ID:UcUP411B
>>カカシ
10月からスカパーのオンデマンドのがやり始めたので、それに入って見てるわ。
いつでも見たい時に好きに見れるので、眠たい時は寝れるから助かるわwww
とりあえず録画放送が見たい時に見れるって感じだな。(期間の限定はあるけど)
これがおもしろいもんでさぁ〜、仕事終えてから見るのって大変でよぉ〜ww
どっちが勝ったか、って情報を見ないようにしなきゃ成らないんだよなww
まぁ目覚ましセットして、どうしても起きれなかった時用の安全策としては完璧なんだよwww

昨日はなんかよう理解が出来た気がしたわwww
そんなもん、当然理解できん話だろうしなww
ミクシとかいうのでカジュアル的に仏教とかに興味を持つのもいいんだけど、
そもそも、そんな連中と話なんて合う訳がねえんだろうなwww
それが否定されたら当然反論してくるだろうわなぁ〜www
ましてやその知識が女と出会う生命線みたいな感じだと、当然必死になるだろうなwww
理解とか以前の話だなwww どだい無理な話よwww

ん〜まぁ俺も色々しゃべり過ぎたなwww
黙って馬鹿を眺める程度にしとかなきゃいかんつうのは重々承知なんだけどよwww

最近はバイクに乗りやすい気候に成ってきたなwwww


>>バービー
テストは頭が良さそうな奴だったな。突いて出る観点が素晴らしかったよ。
そのウッチングの話が本心なら手の内明かしたりしないと思うけどwww

そもそも話しが宗教だけに、警戒心を忘れたらいけないって警鐘鳴らしてる的に考えたらええんじゃないかな?
大学とかでも00サークルとか装ったカルト宗教団体の工作とかあるらしいし、
気を抜くと痛い目に合いそうだだし、下手したら殺されかねないねwww

ところでテストは突然消えたけど、どこ行っちゃったんだろ?www
42神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:23:35.03 ID:PeriNbr6
避難所でかわいそうなやつがおったな。
小周天を大周天って教えられとるやつ。
小周天途中で止めて
精が頭に上ってインポになったってやつ。
仙道関係はいいかげんが多くてネットでもデマが多いから
少なくともネットで「仙学研究舎」くらいはおさえておいてもらいたい。
今は俺は完全にそういうの引退したからこれからはそれらの事にタッチしない。
43473:2013/03/06(水) 19:38:52.02 ID:OuZ8jJKF
大きなことにこだわって小さなことをないがしろにするのが普通だ。

けど、自分の場合小さなことにこだわって大きなことをないがしろにするから。
知的好奇心、研究者気質、現実からかい離しすぎの愛しい大ばか者。
44神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:41:48.19 ID:PeriNbr6
>>43
あんたの言いたい事は良くわかるよ。
自分とか他人とかちっちぇえ事言わずに大空のように広い心を持てって事だろ?
俺がいいたいのは見えない世界に心を馳せるんじゃなくて
目の前のことを本当に大事にしろってこと。
45神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 19:44:33.46 ID:PeriNbr6
説教くさい話しってこっぱずかしいから消えるは。じゃあな。
46カカシ:2013/03/06(水) 19:58:27.83 ID:sCrA9aqD
>>41
分かるww 俺もF1とかたまにワールドカップとかWBCとかあるとネットや世間から情報を得ないように必死になってるww
オンデマンドだったら停めた途中からまた観れるだろ。 あれ便利だよなー 高いけどw

いやまー いいんじゃないか。 少なくとも馬の存在で悟りを疑ってかかるやつも居ると思うで。 
自分が今めちゃくちゃ苦しいって思いこんでる奴に「ワシが導いてやるのじゃ」って言われたらフラフラとついてってしまいかねんからな。
どうにもならん縁起を気にしてるより世間と交わってあーでもないこーでもないってしてる方がよっぽどマシだからなw

バイクはオレよう乗らんのよ〜。 アニキが両足やっちまってさー そっから親父の遺言でww ま、乗ってたら大怪我してたと思うから丁度良かったわw
そんかわり車の運転は好きだなー。 昔はスポーツカーとかだったけど今じゃ軽だよww でもべつに乗り心地だの操作性だの求めてないからなww
そんな贅沢はいらんけどどんな車でも一個ありゃー日本中好きな所いけんだからな こんなにありがたいことはないわ。
>>45
別にいいじゃんw まー消えるとかどうかは自分次第だけど 少なくとも罵倒だけの輩よりよっぽどマシだw 
自分で自分みてこれが自分だなんて思って抱えてるものがどうにもこうにも苦しくて仕方ないてやつはここじゃなくとも吐いて捨てる程いるからな。
そんな奴らに目の前のことに大事にしろって 靴そろえろっつー人間が居てもいいとおもうけどな。自分で自分を観れない。
観れないけど確かにこれはある。 分かろうったって無理だって話だからな。
分からんことおいかけてるより目の前の現実大事にして生きろってのはいい教訓だと思うで。
47473:2013/03/06(水) 20:08:20.77 ID:OuZ8jJKF
なじみの古いパターンを手放すのは勇気がいる。

しかし、変化するのではなく、束縛が消えるだけなのだ。
変化するかどうかはその後の自らの自由に委ねられている。

何が手に入るわけではない。
束縛を失うだけなのだ。

自分の執着と愚かさ。
閉鎖された範囲内での合理性。
それを失うだけなのだ。

失えば生は自由に働き始める。
何かを得るというより、それと一体であったことを見出すだろう。

さあ、ブッダたちを、生をを信頼して明け渡そう。
48カカシ:2013/03/06(水) 20:18:51.49 ID:sCrA9aqD
>>41
なんかなーw まぁ出会い系別に邪魔するつもりはないけどなww 好きにやりゃあいいけどなw
おれなら恥ずかしくて学者みたいなことよういわんからなww  生命線www おれはべつに邪魔してるつもりは一切ないぜww
ただ単に悟り無いって夢見てたわーって言ってるに過ぎないからなww そのいち凡人が言うことにどやこやそんなに突っかかる話でも
無いだろうに。 ぽかーんって感じだわw むしろ引いてるww どっちが危ない奴なんだってww
逆に不思議でしょうがないわw 誰もお見かけしたこともない”さとり”なんざ追いかけなくなったやつなんてゴマンと居る気がするんだがなw
意外にこのスレの連中はみんな諦めないの一点張りで迷い倒してんだなww  やめてしまえばこんなスッキリすることないのに。
俺たちが実際に生きてる本当の世界は違うとしても結局社会生活営んであーだこーだしなきゃいけないことに変わりはないんだからさ。
それがイヤならどっかの山奥にでも篭って自衛隊に発見されとけよって話だからなw とにかく目の前の出来事に集中しとくだけでいいんだよ当面はって感じかなw 
ヤバいときはまじでやばいんだからどうでそれにかかりっきりになっちゃうもんなんだからな。
てかバカを眺めるってwww うけるww バカすぎてつい口出ししちゃうんだろwww まぁ俺もバカだから人の事はいえんけどなww
49神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:20:19.32 ID:PeriNbr6
>>46 >>46
禅仏教は大変だと思うは。

世間虚仮、唯仏是真
坐禅は坐禅こっきり、仏は仏こっきり
こうなって初めて用を為す。
その他は「半文銭にもならん」ってのはカカシの師匠のそのまた師匠のそのまた師匠の言い草だっけ。

それでもただの変哲のない普通の人に救いが無ければ宗教に宗教たる意味が無いという意見には賛成だね。
矛盾してるけどね。

もう今日はネタ切れで精神力も尽きたからもう終います。
50神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:23:26.06 ID:bmd15+2L
>>42
よくわからんが直接教えてやれよ
51神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:25:25.89 ID:OuZ8jJKF
そこには行為だけがある

行為者はいない

成功も失敗もない
52神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:28:04.75 ID:PeriNbr6
>>50
もう進む道が違うからね。
5年前なら同じ道を共にいけたかもね。
でも今の自分からは「ほっとけ」としかいえません。
53神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:28:38.12 ID:OuZ8jJKF
自分で自分を見れないということを「自覚している状態」

それを自分を見るという。

欲望につからず、目の前のことを見る。

それも自分を見るという。
自分を見ていないと目の前のことを見ないでどこかへ行ってしまう。

無数の側面があり歌は連なる。
54カカシ:2013/03/06(水) 20:30:23.94 ID:sCrA9aqD
>>49
あれ? とう隠老師そんなこといってたの?w 知らんww 「無と言わず なんという」なら知ってるけどw
んー 大変かなー。 坐はたった坐のみだけど修であり証であるなー。 ハッキリ見てからそんなの分かるようなったなー。
うーん 俺は世間虚仮なんて思ってないけどなw 現成してるもん同士が分からんなりに協力して生きてんだからなー。
いたりへかえりへ結局世間に戻るんだから。 ただ履物をきれいにそろえる、塩と味噌は今日も欠かさんかったわww
ういー あんたみたいなまともな人間が来てくれるのはありがたいわ。 てか田中まーが打たれまくってるwww どうしたまーくんww
55神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:34:36.86 ID:PeriNbr6
>>54
トウインさんの言葉は「半文銭にもならん」だけね、
混乱させてすまん。あの人は上には上をの人だから
今の君にはどうかと思う。
ちょっと忙しいから本当にこのへんで。
56神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 20:42:35.27 ID:qzZTO79Z
ネイティブ・アメリカン・日本そして世界へ ホピ族からのメッセージ 4:50
http://www.youtube.com/watch?v=Vh9bw62qPNs&feature=related
ホピ族の長老マーティン・ガスウィスーマから日本人への伝言 6:29
http://www.youtube.com/watch?v=1lRmofb4rGs&feature=related
57オレって名無しかよ!?:2013/03/06(水) 21:05:43.70 ID:GqA/tNnp
>>50
観自在は人の意見に耳を貸さないぜ
58カカシ:2013/03/06(水) 21:09:33.19 ID:sCrA9aqD
>>55
うんうん おけww
>>57
誰だっけ?
59473:2013/03/06(水) 21:13:46.80 ID:OuZ8jJKF
お金を稼ぎたいという欲望ひとつとっても

外向的な人は社会から条件づけられたパターンが働き出すのに対し、
内向的な人はありもしない社会を夢想していてその夢想的な方法でお金を稼ごうとしてしまう。

内向的な自分の場合、お金を稼ぎたいといっても、その欲望は現実的なもののようでそうでもない。
その手段への謎の欲求がある。
こうこうこうやって儲けたいという欲求がある。

体がお金を必要とすることと、感情的な欲求が見事にすれ違ってる。
このすれ違いに気づいていないのは滑稽だった。
私的な夢想を何とかしないと現実的にお金を稼ぐことはできない。
今まで稼いでこれたのもなんとか夢と現実がかい離しきってなかっただけで夢の中で現実にいるつもりでお金を稼いでいたに過ぎない。

内向的な人間は努力すればするほど現実社会に対して見当違いのところに飛んでってしまう。
彼のビジョンや能力は成熟してゆくがそれは彼自身の完成であり、現実社会の現行ルールとは全く関係がない。
代わりと言ってはなんだけど外向的な人間と違って精神的な自己実現とその喜びは享受しているのだと思う。
外向的な人間が抱えている自己空洞、空しさというものとは縁が薄い。

このあたりはそれぞれの良しあし。

感情、精神の側面で成長するということは言葉にできない喜びだ。
しかし、それはあるがままの在り方であってもそれが自分なのではない。
それを見つめるものが自己だ。
感情や精神を自分だと思うと要はそれを外界に要求することになってしまう。

自分を得るということ。
そして自分を捨てるということ。

内向的な人間の道だろう。
60神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 21:17:59.75 ID:OuZ8jJKF
努力してなにかをしようとすることは、現実にあらがおうとしている無意識を抑圧することでしかない。

その無意識が静まれば自然と為すべき行動がとられる。

さもなくば延々と内戦を続けることになる。


為すべき行動がとられる。
取るのではない。
取ろうとするならそれは現実に上がらってる自分を理解しないで自分に現実を強いることになる。
61神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 21:38:57.54 ID:OuZ8jJKF
正論が備わっていて魂は豊かだ。
だが、正論にこだわることなくあるがままの世界に同化する。

理想と現実のどちらにもとらわれず泳ぐ。

片方を得るのは努力で何とかなる。

しかし相反する両方を備える≒無というのは、、。
意識、くつろぎの世界。
62オレって名無しかよ!?:2013/03/06(水) 21:44:27.84 ID:GqA/tNnp
>>58
どっかでレンゲを見たって奴
63神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 21:44:54.18 ID:jK4x9Cm+
努力自体は無意識の抑圧に関係ないんじゃない
自分の本心と違った行為をすると抑圧される
まあ、一番は強烈な恐怖が抑圧される
トラウマになるというやつ
64神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 21:50:18.69 ID:OuZ8jJKF
滑稽なことだ、努力すればするほど遠ざかっていたとは。

私は個人の完成の方向にしか努力できない。

現実に対応する方向への完成は、むしろいつもの努力をやめることで現れる。

外向的な人は逆になるだろう。
世間的な努力を捨てることでのみ個人的な完成が自然とあらわれる。
65神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 21:51:58.99 ID:OuZ8jJKF
>>63

無意識が、本心が違ってないなら努力するまでもなく行動可能でしょう。
無意識のエネルギーは大きいです。
無意識の方向と合った行動には表層意識による無意識への強制≒努力は不要なのではないでしょうか。
66コレ悟りかよ!?w:2013/03/06(水) 21:52:31.05 ID:09PhkloF
>>33
どんな事をしても許される・・・例えば人殺しといて神様が許してくれるかどうか。
キリスト教では許される人間と許されない人間は天地創造以前から予め決められてる。
だから神様にどんだけ祈っても無駄。
どんなことしたってOK牧場!

仏教では悪いことしたら来世は地獄に堕ちる。
良いことすれば来世は天界に生まれる・・・神様に成れるよHAHAHA
悟るより神様になりて〜な〜
67神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:00:06.82 ID:jK4x9Cm+
死と性についてのことは人類のDNAみたいに無意識に抑圧されていると言う
小さい頃からの抑圧も全部無意識に蓄積される
普通の意識は常時無意識の影響を受けている
努力してもしなくても無意識のなすがままに操られている
または、外の外的事象に条件反射している
殴られれば痛いと反応し、ポットがピッピとなれば反応する
68神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:14:39.25 ID:OuZ8jJKF
表層意識は無意識の影響下なので実際には力を持たない。

が、表層意識は一応何かをやろうとしたり何かになろうとしたりはできるのです。
それで無意識と葛藤してしまいます。

瞑想は表層意識の欲望や目標から離れ、そしてその根である無意識の活動に気づき、そこから離れることを示唆しています。
69ノスタルジア:2013/03/06(水) 22:16:54.68 ID:YHVozUnA
>>38 最終結論は悪人であるからべつにその指摘を受けて動揺はしません。
私は途中経過の時点で善人であると(というかこんなことを書いている姿を女の子に見せたくない
んだ俺は・・・だってあまりに偏屈であるから・・・)思うかもしれませんが、
その心は最終的に悪人を目指しているので、善人になり切れないかもしれません。

しかし、ちょっと可笑しく思われるかもしれませんが、やっぱり善人でいたいんです。
それが願望なんです。途中経過なんて私にはわかりません。ただ傍から見たら途中経過
ってのがあるかのように思うだけです。でも善人と思われたい願望は、そのような
ところから抜け出たところにあります。あなたがなんて言おうが私がそう
思っているのです。あなたに促されてそういう結論に達したとか、誰かに
促されてそういう結論に達したとか微塵も思いたくないのです。だから
自分ですべての事を成し得たと言えるのです。よって私は天に行きます!
70神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:21:27.17 ID:jK4x9Cm+
悟った悟ってないと言っても
所詮は内の無意識と外の条件反射
波に揺られて浮き沈みする小舟の様である

瞑想なんかで渡ることができるかは不可思議である
71パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/06(水) 22:27:06.39 ID:xB3le556
前スレ>>824  www やっぱり「自分は無い」・・・とはなるわけだw

まあ、世俗の一般的見解は、「自分はある」だがなw
そして、「望まれる自己」ってやつを達成するのが世俗の生活の目標と
なるわけだがw
そのような唯物的スタンスって訳ではないんだなw

>>41
>そのウッチングの話が本心なら手の内明かしたりしないと思うけどwww

あいつは本音は明かさないw あいつの価値体系の重心は大きく世俗に
傾いているw 「悟り」じゃあなんじゃには毛ほどの価値も感じてないだろうww
いつも斜め後ろからいきなり切り付けてくるようなレスを返してくるから
面白かったがなw

あと何か、罵倒キチガイが悟り萌え〜の自演かどうか?なんて話が出てたが、
どっちでもいいだろ?ww
仮に別人だったとしても、悟り萌え〜のウソを信じ込むような低能なんだから、
どっちにしろ対話不成立に違いはないww
スルーが一番www
72カカシ:2013/03/06(水) 22:38:16.57 ID:sCrA9aqD
>>62
あ〜wあいつかw
やっと暖かくなってきたな〜。ええ感じやわ。
>>71
んーもはや無いとか有るとか一々、思わないてのが実際かな?w
社会てのは個人が特定される前提で成立しとるからな。
あくまで仮想の約束事。人間にはそれが可能なんだし。
スタンスなんてありゃせんよw日々生きて声が出りゃあ喋るし、
まぁ今週は家事全般フル回転中々に時間食ってるかなー。
最近は表現力にやや問題ありだからもうちょっとイメージ通り書きたいが上手く行かんなw
でも、まぁこんなもんだろw
73神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:50:47.69 ID:5qB9PlgM
>>71
>あと何か、罵倒キチガイが悟り萌え〜の自演かどうか?なんて話が出てたが、
>どっちにしろ対話不成立に違いはないww
スルーが一番www

そういうのはスルーって言わねんだよ能無しWWW
スルーってのは話題にも出さないことをいうんだよゴミWWW
74神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:52:33.30 ID:jK4x9Cm+
悟りはない、ない、ない!!

でも、手を叩いたら音が過ぎていく現象、音は決してとどまらない感じを悟った

いや、座禅で悟りはないって悟った

いやいや、普通の人と同じ本当に悟りはない、ない!!

普通の悟りではない、悟りがないでもない、・・・・マハバーラの7重否定だ!!
でも、7重否定を毎回いうのは面倒だから悟りはないと言うよ

現在
>んーもはや無いとか有るとか一々、思わないてのが実際かな?w

おいw
75473:2013/03/06(水) 22:53:55.54 ID:OuZ8jJKF
もともと世間と相いれない性分の私だったので、世間における知識はたくさんあ身に着け努力もした。

しかし、その知識も努力もすべて世間と相いれない性分という土台の上にあるもの。
実効性は心もとなく、自己内部の葛藤は途切れることがなかった。

応急処置ではなく「もともとの性分」からの解放に向かうなら、まず努力と知識を放棄しないといけない。
それでこそようやくもともとの性分にメスが入りうる。
76神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:54:55.48 ID:OuZ8jJKF
無自覚に左に進んでから右に行こうとしている。

この悲喜劇。
77神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 22:57:59.84 ID:5qB9PlgM
>>71
>あと何か、罵倒キチガイが悟り萌え〜の自演かどうか?なんて話が出てたが、
>どっちにしろ対話不成立に違いはないww

全部お前のことだカスWWW
そしてお前とカカシは必ず俺を話題に出さずには要られ無い、これは予言しとくぜ低脳WWWWW
78神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:07:03.46 ID:5qB9PlgM
>>71
>どっちにしろ対話不成立に違いはないww

対話WWW
お前元々2ちゃんで悟りについて話す奴は承認欲求の権化って罵ってたよな?
このスレの140をパーピマンで検索してみろよボケWWW
79神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:15:55.91 ID:5qB9PlgM
>>197
>>はぁ?じゃあ何を喋ったらよくて何を喋ったらダメなんだ? 好きなように好きなこと話せばいいんじゃないか?

>喋りたければ喋ればいいさw
俺としても、そういうアホからかって遊べるしww

これが俺が来る直前までの一貫したパーピマンの態度W
80神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:25:32.34 ID:5qB9PlgM
>>71
197は前スレな。で、
このスレで悟りについて
>好きなように好きなこと話せばいいんじゃないか?

という至極まっとうなレスにたいするお前の答えがこれだ。

喋りたければ喋ればいいさw
俺としても、そういうアホからかって遊べるしww

な?これが俺に絡まれるまでの終始一貫したお前の態度だぜ?
81神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:36:41.44 ID:5qB9PlgM
それがおれに絡まれて
前スレ>>767で薄っぺらい承認欲求の核心を突かれてからわずか一日足らずで変節WWW
前スレ→>>817>>818WWWWW
自分の面子を守る為だけにあれほどいがみあってたカカシとマブダチだぜWWW
結局パーピの主張なんててめぇの面子の為だけの薄っぺらいギミックに過ぎんことが証明されたわけだWWW
82神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:43:07.33 ID:5qB9PlgM
で、カカシはカカシで俺に悟りは無いを理解したかと迫り。
無い悟りの有る無いを理解する必要もねぇだろアホと一蹴されて撃沈WWW
やっぱりてめぇの面子を守る為にパーピと結託、二人で俺をキチガイ扱いして当てこすりだぜWWW
こんなカスが悟ってるとか100%ねえからWWWWWW
83神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:43:27.12 ID:OuZ8jJKF
まず右に行こうとする努力をやめないと、左に行ってしまう性分に触れることもできない。

これが難しさだ。

悟りという概念は右に行こうとするものでしかない。
けど、右に行くのをやめ左に行ってしまう性分も静まった状態のことが悟りと言われるようだ。
84神も仏も名無しさん:2013/03/06(水) 23:52:57.40 ID:5qB9PlgM
最後にもう一度予言しておく、この二人は俺をスルーできないWWW
このバカ二人には自分をたいした奴だと思わせたい火のような執着があるからなWWW
100%確実に俺にたいする当てこすりをレスに挟むと断言しておくぜWWW
ではしばらく俺もバカ二人を生温く眺めて楽しむとしようWWW
85おーみやげ:2013/03/07(木) 00:00:25.13 ID:fWsJzd38
>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362143232/782
> どんな畜生にも仏性が有るんだって。 じゃあミミズをぶった切ったらどっちに仏性があるんだろうな?
とんでもない質問だ。あんた仏性が何か知らないのか。
ごまかししてもだめだ。
いろんなところで、出てきてる。
そろそろ気づいちゃったオレを忘れなきゃな。

>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362143232/765
あんたのコテのほうがよっぽどみっともない。
86神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 00:04:57.44 ID:FN5Bic+h
はーい、びじねすまん!

ワンネスの世界 - 88本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hbgmxKYHbLM&list=PLBC1DF951F133A948

バシャーブラハム  - 28本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Gwblc4kh0qY&list=PLB286A1735A118751

エイブラハム・ヒックス - 48本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=lJroXtzZBmU&list=PLA0922E40ADB28D8C
87おーみやげ:2013/03/07(木) 00:07:32.66 ID:oZjhyeKU
>>66
> 仏教では悪いことしたら来世は地獄に堕ちる。
> 良いことすれば来世は天界に生まれる・・・

じゃあ良いこと悪いことは誰が決めているか知ってるか?


>>62
> どっかでレンゲを見たって奴

あなたの知らない世界。おいらの知らない世界だわ。
88おーみやげ:2013/03/07(木) 00:23:29.89 ID:oZjhyeKU
>>57
> 観自在は人の意見に耳を貸さないぜ
オレに意見に耳を貸さなかったと聞こえるが気のせいか
89神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 00:25:02.36 ID:4WsFKaZm
神亀はいいものだ。

お酒を飲んで幸せになるのは依存であり欲望であり、夢想だ。
そしてのちに苦しむ。

しかし、幸せにお酒を飲み、喜びの意識においてお酒の喜びを創造し描くならそれは別のこと。
あくまで中心は意識だ。
これは想像ではなく創造であり、夢想ではなく現実、真実に属する。

現代日本の環境で禁欲は不自然だし、不可能だ。
どうしても抑圧になってしまう。
むしろ無条件の幸福において一切を愛す中で執着は消え去ってゆくだろう。
90オレって名無しかよ!?:2013/03/07(木) 00:25:40.31 ID:7BJvz3N5
>>88
>オレに意見に耳を貸さなかったと聞こえるが気のせいか

よく分からない日本語だが、たぶん気のせいだな
91おーみやげ:2013/03/07(木) 00:29:22.33 ID:oZjhyeKU
>>90
> よく分からない日本語だが
(誤)観自在は人の意見に耳を貸さないぜ
(正)観自在はオレの意見に耳を貸さないぜ
92おーみやげ:2013/03/07(木) 00:31:45.54 ID:oZjhyeKU
>>89
> お酒を飲んで幸せになるのは依存であり欲望であり、夢想だ。
> そしてのちに苦しむ。

過ぎたるは及ばざるが如し だっけ
93神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 00:37:50.16 ID:aN7RKTeV
悟りって、自我の全面降伏で、得られるものだよね。
迷いに迷いを重ねて、ついに自分の力ではどうにもならない、
自分は完全に無力だって気づいたときが、本当の悟りのとき。
94ろん:2013/03/07(木) 00:39:23.56 ID:Aq4XsjbI
>>48
なになに?
2ちゃんでさんざんオレ気付いちゃったオレわかっちゃったオレ体験しちゃった大騒ぎして、
自信満々で無心はこうだ、坐禅はこうするんだ、オレが教えてやっただろとか抜かしまくってたこと忘れたのか?ww

それで毎日知ったか自慢しまくって、今度は凡人の僕ちゃんに突っかかってくる方がおかしいだと。。ww

おまえ、どんだけ自分ご都合主義なんだ?
自分の言ったこと、やったこと全部忘れたのか??ww

後半はほとんど独り言だな。。ww
お前は社会生活がイヤなのか?ww
だけど、目の前に集中すればいいのだってか?w
どっかで聞いた話だなー。。w

何にも解決してないんだねー、可哀想に。。ww
95ろん:2013/03/07(木) 01:24:57.21 ID:Aq4XsjbI
マンUも負けたから、寝るか。。ww
96神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 02:35:32.67 ID:KU3lAIqY
ワンネスの世界 - 88本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hbgmxKYHbLM&list=PLBC1DF951F133A948
バシャーブラハム  - 28本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Gwblc4kh0qY&list=PLB286A1735A118751
エイブラハム・ヒックス - 48本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=lJroXtzZBmU&list=PLA0922E40ADB28D8C
97神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 04:31:54.54 ID:Jj6BlgV7
>>93
そういうことだね
ただ自分は無力であるってのは勘違いで
誰でも意識の源では悟ってるし、それが生命力
98神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 06:32:34.21 ID:5sT890mS
>>75
世間というとき大部分が個人の思い込みで構成されてますね。
具体的に事象を追っていけば簡単に気付ける事だと思います。
自分というのも同じく思い込み。
思い込みが思い込みを定義して個人の世間を構成してるから
それらが空虚であることはわかります。
実際の自分が社会で活動している内容と世間と言うときの思い込みとは別だということです。
99素人A:2013/03/07(木) 06:54:32.93 ID:1F+pzB7I
もし此処にちやんねるの皆山河さとつて書き込みがちーん黙もくとなつたシーンだ正解、きっとつまらん風景だしさあ鳥の鳴き
声が煩いくらいがまあよいか。あさから私の一書きだけで細々とえーんえーん命をつなぐだけの妄想も辛い仕事だしまあよいか
喧嘩意の総意ということで皆仲良く喧嘩して、わたしはなにもネタ用意してない朝でもまあよい朝ださあ外外コピーみんな悟っ
てはかわいそうな人が独りいるしわたしもまあよいか
100カカシ:2013/03/07(木) 06:58:12.82 ID:L4DLXNmH
>>85
ん? 言いたいことが分からんからもうちょっと言ってくれんかなw
>>93
それだとただのあきらめだなww
>>94
おいおい お前がいうか? どの口が言うてんねんw 全部お前の話か?ww あれ?凡人てのはお前の見解に合わせてやったんだが分からんかったか?w
あー確かにおれはお前みたいに自慢ーナンパー他者否定ー自慢ーナンパ なんて繰り返してないからなww
社会生活がイヤだったかなー これは事実だな。 会社行くのすげーいやだったし、客の顔見るのも恐怖になってたなー。
今は全然だぜw むしろはやく働きたいからな 一週間休みってきいて複雑だったからなww  集中してたら8〜10時間あっという間だしな。
目の前に集中は俺の大好きなスポーツ選手アロンソがよく言ってるなー。そういえばww まぁでも本当のことだぜ。
お前みたいに口だけじゃなく実際にやってる。 運転、仕事、家事、プライベート・・・ 大抵目の前のことばっかだなー。 だからって考え事しないかってたら考え事もしてるしなー。普通じゃないか?別に。
はいはいw 解決してない解決してないw こういってほしいんだろ?w なんぼで言うたるで。
101カカシ:2013/03/07(木) 07:05:26.55 ID:L4DLXNmH
>>自分の言ったこと、やったこと全部忘れたのか??ww

こいつどの口が言うてるんだ??www おーい古参のやつ誰か言うたれよwww あーおまえがこないだ言ったセリフで返事すればいいんか?w

>>それはなんのログだ。。。今のぼくとは関係性もないし責任もない。。。 だっけかwww

こう答えたらおっけーなんだっけ?w  あくまで仮の話だということが分かってない。。。 これでもいいか?ww
102神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 07:25:44.02 ID:L4DLXNmH
しかしろんの嫉妬に付き合うのも飽きてきたなww  ハタからはナンパの生命線守るのに必死なんて言われる始末だからなww
しょうもない罵倒だけになってきてるしな。。。それで自分は一般教養があるだの、暗にせったんに参じてぶち抜く寸前まで来てるアピールだもんなww
そもそもが禅では自分自身に決着を見ぬ者がどれだけ立派そうなこといったって0点扱いされるのになww
ま、どうやら禅って言葉も私したいみたいだから俺も極力禅の言葉は使わんようにするよww なんせおまえの物だからなwwwま、最後にこれだけ使っとこうかww
至道無難 唯嫌揀擇 但莫憎愛 洞然明白 言語道断 去来今に非ず
ここのナンパ学者風に返事すれば「じゃあお前はなんでそんなことが言えるんだ?」だなw 絶言絶慮 無処不通 なんてのもそうだわなww
なんでお前は言ってるんだ? お前はよくて人はダメなのか? まぁこういってるようなもんだわなww
こんなこと言うと 禅の祖師とおのれを同格に扱ってるとか言い出すからなww 当たり前だろww 誰だって同格 同じ人間に変わりはない。
俺はお前と違って釈迦だの道元だの祖師だのをいちいち上に頂いてないからなww ま、この道の先人としてはええこと言うなーとは思うが、
世間でいっしょけんめ働いてる人からしたらチラシにでも書いとけってレベルだからなww 学生じゃないんだからw
まー下らん罵倒だけのレスはスルーするわ。 おまえだって幼稚化したくないだろw
103神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 07:34:19.58 ID:5sT890mS
禅師って「これ」(自分出しとるやんけ)と言ってぶったたくんだっけ?
いやはや恐ろしいわ。
104ろん:2013/03/07(木) 07:34:51.91 ID:Aq4XsjbI
>>100
認知症がが治らんなー。。ww
おれがいつお前のことを凡人とか言った?
オレは単に人並み外れて頭が悪く、一般的な教養知識がないと言っただけだぜ。。ww
オレはお前のことは平均以下というか、著しくアホだと思ってるの。。

無心はこうだ、悟りは無いとしった、自分はないと気づいたとか連呼しまくってるやつが、
ツッコまれると、凡人なのに何でツッコむんだって??ww

自分で言ってておかしいのわからんか?www

悟りは無いと言った後で、有るとか無いとか考えてないなーとか。。ww

お前は、自分の言ってること自分で理解してないか、記憶障害かどっちなんだ??www

>>101
おれは4年前の過去ログなんか出されても覚えてないと、ごくあたりまえなことを言ったのみ。。

それに対して、お前は今現在も、知ったか自慢、気付いちゃった僕ちんをひけらかしている自覚がないのか。。www
何時間前とか1,2日前に言ったこと、さっき言ったことをお前はすべて忘れてしまうのか?ww
ニワトリと一緒の脳みそなのか。。www

ぜんぜんちがう話だってことがわからんのか、ボケ。。www
105ろん:2013/03/07(木) 07:46:15.72 ID:Aq4XsjbI
>>102
ん?嫉妬?ナンパの生命線?
あらあら否定されて発狂が高じたか?
何を根拠にんなこと言ってんだ?
それだから、認知障害と言われるんだよ。。ww

お前を否定するのは、単に言ってることがおかしいから、やってることがおかしいから、
非合理だからだよ。。

お前の考え、言動がおかしいと言ってるのみ。。

嫉妬なんぞあるわけない、ただ可哀想だから、気づかせてやろうとおせっかい焼いてるだけよ。。ww

自分に都合がいいとこだけ、祖録の切れ端引用して何になるの?

というか、全体として何が言いたいか、さっぱりわからんぞ。。

文の前後のつながりがサッパリだ。。wwww

小学校へ戻って、他人に分かる文章の書き方でも勉強し直して来い。。ww
106ろん:2013/03/07(木) 08:03:06.18 ID:Aq4XsjbI
>>100
>>102
ほんとについさっきまでの自分と今の自分が違うなら、態度、言うことその他全部変わるはずだぜ。。

悟りは無いと言った後で、それを取り消すこともせず、有るとか無いとか考えてないなんて言う。。

決着がついたという思い込みも、そのままなんだろ?www

悟りがないと言い張ってた主張は変わったのか?ww

変わってないなら、過去と同じ自分じゃないか?

全部撤回しますと言うなら、罵倒なんか続きる気はないが、そのまんまなら、おかしなことい続ける、知ったか自慢、し続けるなら、罵倒、嘲笑の対象になって当然だろう。。

それが2ちゃんねるなんだから、ツッコまれるのが嫌なら書くなというのがあたりまえ。。ww

書いといてツッコむのがおかしいって、どこまでアホなんだって話だぞ。。ww

まあ、いい気分のまま自慢し続けたいのかも知らんけどな。。ww
107コレ悟りかよ!?w:2013/03/07(木) 08:05:09.71 ID:IDvpv5VL
>>93
それだと絶望しちゃうんじゃないか?
自我に降伏するんじゃなくて自我を征服するんだよ。
悟ったとき俺は何でもできる!って万能感にあふれてたなあ。
ま、躁状態だったけど。
108ろん:2013/03/07(木) 08:27:40.82 ID:Aq4XsjbI
>>105
どうして嫉妬なんて妄想が出てくるか。。ww
カカシの頭の中を推測してみよう。。ww

要は自分は決着している、ろんその他大勢は決着していない。。ww

僕は禅や仏教修行やっている中ではごくごく少数の勝ち組だ。。ww

資本主義の価値観では、その他大勢と同じ底辺の負け組だが、仏教や禅の世界では、素晴らしい達成をした。。ww

みんな僕を嫉妬するだろう。。ww

だけど僕はみんなと同じ凡人、普通の人だから、あんまりツッコまないでほしいww

こんなところだろう、アホだな。。

自分だけ特別と思い、それが態度にも言動にも表れているにもかかわらず、普通の人だよ、凡人だよと、言ってごまかしてお茶を濁す。。

まったく自我も分別も抜け出していない。。

禅の言葉や観念を借りて、自分を装い、俗物性、俗物度を倍増させているだけの汚物の塊。。
109ろん:2013/03/07(木) 08:30:56.91 ID:Aq4XsjbI
まあ、>>108のような意識は、今までの書き込みから明らかなんだから、

袋叩きにあって当然。。

自分で招いてる果だってことだ。。

言われないと気付きもしないのだろうな。。

何度か同じことをと言われてきただろうに。。
110神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 08:35:24.25 ID:5sT890mS
まあ皆がそこまで考えてるわけじゃなくて
ぶったたかれたからぶったたき返したいっていうのが大半だろうな。
便乗組みはタチの悪い連中であるのは確かだ。
111神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 08:46:43.81 ID:zetn4Bzy
日本人って他人を否定して優越感に浸る性質があるよね
このスレこそほとんどそれ
あなたの意見は素晴らしいなんていうのは見たことはない
んで、叩かれたのが無意識に残っていて無意識に叩き返えしている
112神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 08:48:38.02 ID:zGvy63gc
俺にはタチの悪い奴らなんかみえないんだけどな?

ろんもカカシも因果応報ってだけだろ。
カカシのがまだぶっとんで正直で好感が持てるくらいだわ。
113神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 08:50:01.37 ID:5sT890mS
こういう連中を仲間にするのは極めて得策でない。
もとはといえば自分が悟っているのを否定されて発狂した連中だからだ。
普通の人間から見ても明らかに異常であるにもかかわらず。
114ろん:2013/03/07(木) 08:50:23.40 ID:Aq4XsjbI
まー、答え的なことを言っちゃえばさ。。

自分が解決したら、みんな解決だし、自分悟ったら全宇宙が同時に悟るのよ。。

自分だけ解決して他は解決してないとか、自分だけ悟って、他はみんな迷ってるとかさ。。

そういう解決、悟りが本物のはずはないの。。

悟り求めてるやつはみんな迷い倒してるだの、そういう見解が生じようはずはない。。
自分だけ特別とか思いようがない。。

本来成仏とか言いつつ、悟りがあると思ってるやつはみんな迷い倒してる病人だとか・・マジで魔境・・昔の禅寺だったら、袋叩きに会いかねんわ。。

迷いがそのまま悟りであり、修証一致であると言うのが勝義というやつだ。。

オレだけは決着ついたけど、おまえら全員迷い倒してるとか、ほんにはなしにならん。。ww
115神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 09:05:41.47 ID:5sT890mS
>>111
仏教スレ、しかも2chであるから
ここは叩かれるとこだと思ったほうがいいかもね。
このスレは修羅化と精神病棟化を繰り返してるだけだから特にね。
まあ観念は自分じゃないからとっとと放り出したほうが楽だよ。
別に必死になって守るほどのことはないでしょ。ここにおいては。
116罵倒マスター:2013/03/07(木) 09:06:19.72 ID:CIceZLrY
>>106
>決着がついたという思い込みも、そのままなんだろ?www
>悟りがないと言い張ってた主張は変わったのか?ww

俺にはカカシのアホの主張がなんとなく見えるぜWWW
要はカカシは開悟のことを決着が着いたと言い、悟り終わって悟り無しのことを悟りが無いって言ってんだろWWW
自分が無いってのも自我の抵抗感が無いのをそのまんま自分が無いって言い張ってんだろWWW
普通の日本語が話せれば数レスで伝えられることなんだがカカシはアホだからなWWW
多分自分の言ってることも、ろんの言ってることも半分もわかってねぇだろうぜWWW
117神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 09:13:20.09 ID:5sT890mS
>>116
罵倒マスター、あんたが言ってることも何いってんのかわからんよw
お茶でも飲んでもちつけ。
118ろん:2013/03/07(木) 09:22:23.60 ID:Aq4XsjbI
>>116
悟りと言うものは、迷っていた自分が何かを知って悟っている自分に変化することではない。。

迷いなんてものが、そもそもはじめからなかったと気付くこと、無我、無自性を見ることだ。。

だから、人格その他の変化を必ずしも伴わない。。

だから、自分があると思っていた過去の自分は迷っていた、ないと知った今の自分は解決したというのは勘違い。。

迷いがなくなるんじゃなくて、迷いなんてものがそもそもはじめから存在しないということ、いわば初めから解決していたということだよ。。
119罵倒マスター:2013/03/07(木) 09:24:26.21 ID:CIceZLrY
>>111
>日本人って他人を否定して優越感に浸る性質があるよね

世間知らずにもほどがあるは低脳WWWWW
日本人なんて世界レベルで見れば全然優しいほうだわアホWWW
てめぇは韓国人や中国人のこと知ってて言ってんのか?
アングロサクソンがかつて有色人種をどう扱い今もどう思ってるかわかってて言ってんのか?
ちったぁ世界の現状や歴史のことを勉強してから「日本人は他人を否定して優越感に浸る性質があるよね」とか言えやカスWWWWW
120神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 09:25:29.24 ID:5sT890mS
無いといくら頭でわかってても、いつの間にか有るように振舞ってしまう。
ぶち抜くってのは本当に大変だとおもいまうね。でわ。
121罵倒マスター:2013/03/07(木) 09:28:48.10 ID:CIceZLrY
>>117
>罵倒マスター、あんたが言ってることも何いってんのかわからんよw

てめぇの頭の悪さを人のせいにすんなカスWWW
122カカシ:2013/03/07(木) 09:32:04.21 ID:MFVZGqDN
>>104-106>>108-109
まぁ罵倒の部分はスルーするわw そしたらお前でも気づくだろ いかに中身のないレスしてるかww

よしろん! 無心といわずになんというか言ってみろ。

そうか?おせっかいなら要らんぞ。 そんなことよりお前の目の前でこけたおばあちゃんでも助けとけよw よっぽど菩薩道だぞww よ!ろん大菩薩!

ちゃんと過去ログ嫁ww パーピに「自分が無い」て話題で いちいちこれはある これは無いとか思わないつってんだよw ストローマンはみっともないからやめろw

ん?主張なんざ別にないぞ? お前が悟り有ると思って追っかけるのはどうぞお好きにっつってるじゃんw おれは悟りなんて無い 追っかけんのやめつってるだけなんだからw

誰かがアホはアホと分かってないからアホって言ってたんちゃうんか? その通りじゃんw オレはそのアホで構わんのよ。 で、お前はそのアホに群がるハエな。 
自分では分からんからなwwいくらでも好きなように書いて構わんよw こっちも好きにしてるからなww なんぼでもおまえの見解を垂れ流しとけよww

>>107
そうだなー。 表現が微妙だがな。 そういう意味合いじゃないのかもしれんけどな。

袋叩きwww おまえと一握りの悟りの夢見てるもんしか反論しとらんだろうがww  他にもおもろいログ見つけたんだがなとりあえずこれ晒しとくかw メイドが好きなんだなろん菩薩ww
あれ?これなんだ?ww ↓↓ これがおまえの言う ぼく分かったちゃんか?ww 5年前だろうが5日前だろうが一緒だろw 去来今に非ずだろww

(Ron[sage] :投稿日:2009/03/18 00:30:47 ID:XjCVXLjI [3/8回]
坐禅も仏教も本来なく、世俗も仏道ももともとないのである。

だれかわかるかな、これ?
123ろん:2013/03/07(木) 09:35:45.90 ID:Aq4XsjbI
>>120
だから、そういうことではない。。

無いと思い知ればいいなんてことではない。。
124罵倒マスター:2013/03/07(木) 09:36:43.08 ID:CIceZLrY
>>118
>悟りと言うものは、迷っていた自分が何かを知って悟っている自分に変化することではない。。
>迷いなんてものが、そもそもはじめからなかったと気付くこと、無我、無自性を見ることだ。。

迷いはあるだろ?
お前は日常生活であれかこれかで迷うことは無いのか?
迷うときは迷っているで良いんじゃねぇのか?
悟ると間違いをしなくなるわけでもねぇだろ?
125ろん:2013/03/07(木) 09:41:02.54 ID:Aq4XsjbI
>>122
何を言っているか丸だわからん。。
ストローマンって何?
パーピマンにおれが何と言ったって?
どこの過去ログのことを言ってるんだ?

それだけでこっちがわからんこともわからんのか?

>ん?主張なんざ別にないぞ? お前が悟り有ると思って追っかけるのはどうぞお好きにっつってるじゃんw 

>おれは悟りなんて無い 追っかけんのやめつってるだけなんだからw
↑は主張だろ、バカの一つ覚えな。。ww

一行前に何書いたかもわからんのか?
126ろん:2013/03/07(木) 09:42:11.59 ID:Aq4XsjbI
>>124
仏教でいう迷いは、そういう迷いとは違うよ。。
127ろん:2013/03/07(木) 09:45:00.88 ID:Aq4XsjbI
Ron[sage] :投稿日:2009/03/18 00:30:47 ID:XjCVXLjI [3/8回]
坐禅も仏教も本来なく、世俗も仏道ももともとないのである。

だれかわかるかな、これ?

↑これはそのまんまだろう。。
付け加えれば、これは勝義ね。。

世俗諦ではまた別の言い方をしなければならん。。

世俗諦側からなければ、ググって勉強しとけ。。
128ろん:2013/03/07(木) 09:46:54.25 ID:Aq4XsjbI
世俗諦と勝義諦って、仏教にこの二重性があって、時と場合によって、反対のことを言うのはあたりまえ。。

これがわからんと、ことごとく、人の言ったこと、本に書いてあることを誤解するだろうな。。

カカシがいい例だわ。。

仏教の常識だから、勉強しといた方がいいぞ。。
129罵倒マスター:2013/03/07(木) 09:56:23.15 ID:CIceZLrY
>>126
>仏教でいう迷いは、そういう迷いとは違うよ。。

ようは何か恒常性のある不安みたいなもんか?
例えば一日中心配ごとに囚われて心ここに在らずの状態がずっと続いてるみたいな話なのか?
130ろん:2013/03/07(木) 09:58:28.39 ID:Aq4XsjbI
世俗諦で言えば、俗塵を離れて、世間、世間を捨てなさいなんて言い方になるだろうね。。

これもまた真。。

もっとも、禅では、あまりそういう言い方はしないが、道元はどっちも言ってるね。。

 世人は、世法の中に仏法の無きことのみ知りて、

 仏法の中に世法の無きことを知らぬなり・・だっけか?

空と言う意味、実体がないと言う意味で、世法がないと言ったんであって、世法即仏法なんてことは言ってないね。。
町野さんは言ってるけど、彼はわかって言ってるんだろう。。
131ろん:2013/03/07(木) 10:00:39.66 ID:Aq4XsjbI
>>129
そうじゃなくて、実相をわかってないというのが迷いだろう。。

空や無我ってことがわかってないのが迷いなんだよ。。

心配事あっても、それが迷いってことじゃないよ。。

それを実体視するのが迷い。
132パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/07(木) 10:01:24.03 ID:qzfRnzzO
>仏教スレ、しかも2chであるから
>ここは叩かれるとこだと思ったほうがいいかもね。

「叩き合いこそ2ちゃんの醍醐味」   by てすと
wwwwwww

これは真理だと思うぞww
相手を怒らせる位が本音を引き出すのにちょうどいいw
そういう言葉の中にこそ何かしらを気づかせてくれるようなものが、あったりするw
馴れ合って、「貴方はすごいね〜」なんて言い合ってるスレは、すぐ潰れるってww
お互い咬み付き合ってるってことは、何かしら相手のことを認めてる部分があるから
だろ?
心底、「こいつはダメだ」と思ったら、スルーに移行しちまうww
133カカシ:2013/03/07(木) 10:01:34.44 ID:MFVZGqDN
>>114
んで?つまり? 悟りは有るのか無いのかww みんなが悟ってる 全宇宙がこのままで悟ってるのなら悟りが無いのと変わらないじゃん。
誰もオレは特別なんつってないんだがなーw 「カカシは自分を特別扱いにしてる したい」 そうお前が思いたいだけだろ? 
ここはお前のナンパの狩猟場かつ提唱する場なんだからなww オレみたいな奴が現れたら困るんだろ? 自分が主張を展開したいのに俺が邪魔なんだろ?www
たったそれだけのはなしだろ? だから黙ってほしいんだろ? 全部撤回してほしいんだろ?w
>>115
まー確かになww オレはほんの1、2年前くらいからだけどそんときから別に精神病棟には変わりない気がするけどなww 過去ログみたって似たような問答、罵倒のし合いだしな。
>>125
ん?それこそググれカスwww はぁ? おまえさ人がわざわざアンカー打ってレスしてんだからそれ参照しろよww 朝だから頭まわってないんか?w
世話がやけるな本当にww >>106の、>>悟りは無いと言った後で、それを取り消すこともせず、有るとか無いとか考えてないなんて言う。。>>に対するレスで、
>>71-72 よーく読んでみ。 どこに悟りの有る無いの話してる?で、前スレ>>824も参照しろよ。 お前が勘違いしてストローマンしてることにそろそろ気づけw
ん?なんでそれが主張になるんだ?w なんだ?俺って一言もここに書き込みしちゃダメなんか? で、お前はOKなのか? 単に思ったこと書いただけだろww
それをいちいち主張だとか目くじら立てられても知らんがなって話しだからなww
>>127-128
おいおいそんなこといってるともっと赤面するような過去ログ貼るぞww お前色々いってんなーww しかしナンパしすぎだわww これだけは言えるwww
俺がそれお前の方がよっぽどここで主張してきてぼく分かったちゃんしてるんじゃないのかって言いたいんだよ え?ろんパイセンよ〜ww
え? 中論理解しちゃったのボクちゃん?  ボクちん中観帰謬論証も中観自立論証もどっちも十全に理解しちゃってますなのか?ww
134罵倒マスター:2013/03/07(木) 10:07:07.37 ID:CIceZLrY
>>131
>空や無我ってことがわかってないのが迷いなんだよ。。
>心配事あっても、それが迷いってことじゃないよ。。
>それを実体視するのが迷い。

つまり心が作り出したネガティブな感情や観念を実体のあるものとして捉えるのが仏教で言う迷いってことなのか?
135パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/07(木) 10:07:17.36 ID:qzfRnzzO
>おいおいそんなこといってるともっと赤面するような過去ログ貼るぞww 

wwwwwwwwww  出るか? 塩味噌の必殺技wwwwwwwww
まずいぞ、 ロン。  ここは一端、謝っておけwww
136ろん:2013/03/07(木) 10:11:24.14 ID:Aq4XsjbI
>>133
なんかもう、妄想が止まらんな。。ww

おれは、ひまだったから、たまたまお前の書き込み読んで、おかしなこと言ってるから突っ込んだだけだよ。。

ここがおれの狩猟場??

アタマ大丈夫か?

そもそも女なんかいないだろう。。

赤面するレスって何だ?
おれは、ナンパしたかも知らんが、まったく恥ずかしいなんて思ってないぞ。。
何が悪いんだ?

お前にとっては恥ずかしいのか?

嫌がらせのつもりなのか?

議論で勝てないと、嫌がらせしますよーってか??

どこまで醜いやつなんだろう??

というか、全体として、おまえが妄想全開だってことだけわかったわ。。ww

そのまま突っ走ってくれ。。w
137ろん:2013/03/07(木) 10:16:17.26 ID:Aq4XsjbI
>>134
そうだよ。。
無我なんだから、自分でつくってないでしょ。。
それを自分が思ったとか、悩んでるとか思って、実体視するのが迷いと言うこと。。
138パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/07(木) 10:23:02.79 ID:qzfRnzzO
あ〜〜〜〜〜、もう〜wwww

>おいおいそんなこといってるともっと赤面するような過去ログ貼るぞww 

ここで、  「ゴメン、許して。」  って言えるようなキャラなら
面白かったのに、ロンもwwwww
139カカシ:2013/03/07(木) 10:24:13.09 ID:MFVZGqDN
>>132
確かにww お互い褒めあってるスレなんて気持ち悪りーなww  お互い認め合ってるってのはどうかと思うがなww
別にろんのことは認めてないが後もう少しでぶち抜けるのにもったいないなーとは思うw 
俺だったら雪担禅師に参じて決着つけれなかったんだからたとえ兄弟子が死線を彷徨ってても落ちる所まで坐して決着をつけ、お見舞いに行って報告するけどな。
たとえ否定されようがなにされようが関係ないやん。 便所紙ほどの教えでも教えてもらったんだからな。報恩感謝ってやつだな。
>>136
ひまっちゅーわりには5年の長きにわたって同じようなことしとーなーww 

Ron[sage] :投稿日:2009/03/21 10:19:41 ID:XYIGdU2R [2/8回]
ぐちゃぐちゃ言っとらんで一発やらせろー。。

うわ!手が勝手にCtrl+Vってやったww  え?別に? だって明らかにお前がこの書き込みしたんだろ? 事実としてなんの赤面もせんとここにお前は投下したんだから。
誇れとは言わんが自分がしでかしたこと取り返しもつかんだろ。 そのまま放下すればいい話だろww おいろん 無心といわずになんと言うんだ?うん?
>>138
言えるわけないだろww 人一倍プライド高いんだからwww 誰が一番有りもしない自我を大事にして肥大化してるかはハタから見た人間は十分分かってるだろw
140オレって名無しかよ!?:2013/03/07(木) 10:24:31.31 ID:7BJvz3N5
>>132
>心底、「こいつはダメだ」と思ったら、スルーに移行しちまうww

なるほど、だから俺はスルーされるんだな。納得、納得
141罵倒マスター:2013/03/07(木) 10:28:06.49 ID:CIceZLrY
>>137
>無我なんだから、自分でつくってないでしょ。。
>それを自分が思ったとか、悩んでるとか思って、実体視するのが迷いと言うこと。。

なるほどね、まぁ当たり前の話だわなW
現象は現象だからな、そこに心が恣意によって価値付けをして苦しみを作り上げる。
しかしそれすらも現象だって見抜くのが悟りってわけか、良くわかったよありがとな。
142ろん:2013/03/07(木) 10:32:36.33 ID:Aq4XsjbI
>>139
言ってることが意味不明。。
否定されて発狂してるな、完全に。。

兄弟子が死線を彷徨ったとか、意味が解らん。。
お前の仲間が死線をさまよったのか??


「一発やらせろー」って何が恥ずかしいんだ?
面白いじゃないか。。ww
オレはお前の感覚がわからん。。ww
何の取り返しがつかないのだろう?

過去ログ血眼になってあさって、嫌がらせになりそうな発言を探してるつもりか?

お話にならんわ。。
143パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/07(木) 10:42:05.90 ID:qzfRnzzO
>>140
>なるほど、だから俺はスルーされるんだな。納得、納得

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜???
このスレでは、オレはお前と馬の二人が最も気に入ってるのにwwwww
144ろん:2013/03/07(木) 10:43:21.21 ID:Aq4XsjbI
>>141
うん、だから自分観察するなとか、手を付けるなとか言われるんよ。

価値判断したり、コントロールしようとしたりしてもしょうがないから。。
145カカシ:2013/03/07(木) 10:44:55.36 ID:MFVZGqDN
>>140
オレムてB型?
>>142
ろんていつも自分が困ったら意味分からんとか病気だって逃げるよなw
雪担の兄弟子ったら決まってるだろタワケ。
過去ログはなお前がカカシについてレスしてることへのレスな。
あのな、お前が決着ついとらんのは頭だけだろ?
坐してハッキリ見えてんねやったら頭以外解脱してるて分かるだろ。
ハッキしたもん見て「いや。。もしかしたらこれも思い込みかも。。」なんてやってんだろw自分の様子に学べよw 余計なお世話か?w
146罵倒マスター:2013/03/07(木) 10:50:31.42 ID:CIceZLrY
しかしカカシはやはり度外れてアホなんだなW
ろんの説明した仏教で言う本来自分無しは俺には数レスのやり取りでわかったぜ。
カカシは自分無しを自分という感覚が無いことだと思ってやがるWWW
現象としての自分の感覚や思考があり自他の区別がつくという意味での自分が有るのは当たり前だということがわかってねぇんだな。
何をぶち抜いたかしらんが俺の中でカカシのアホは確定したわWWW
147オレって名無しかよ!?:2013/03/07(木) 11:00:52.17 ID:7BJvz3N5
>>143
>このスレでは、オレはお前と馬の二人が最も気に入ってるのにwwwww

え〜そうなの、照れるぜ

べっ別に、あんたのことが好きなんかじゃないからね!
148オレって名無しかよ!?:2013/03/07(木) 11:07:33.77 ID:7BJvz3N5
>>145
>オレムてB型?

B型
149ろん:2013/03/07(木) 11:26:14.69 ID:Aq4XsjbI
>>145
おれが何に困ったの?
ほんとに意味が解らんのだけど。。

あのねー、言っとくけどねー、おまえの言う決着も解脱もただの勘違いなの。。ww

解脱と言ったら、宇宙全体が解脱。。
頭だけ迷ってるとか、心だけ迷ってるとかそういうことあり得ないの。。
もう誤解を恐れず言えば、解決するもしないもないの。。
解決と未解決を分けるのが未解決なのよ、わかったか。。
同じこと何度も言ってるんだぜ、いいかげんわかれや。。
「禅宗無門関」って、ちょっと本読めば誰でもわかること。。
お前の頭の中では、決着ついたつかないがあって、ついたやつだけ偉いんだろ、価値があるんだろ。。
そういう考えがそもそもの勘違いだと言ってるの。。
これはホントの初歩だからな。。
無門関ゆえにみんなはじめからどっぷり漬け、じゃなかったら収まるはずないだろう。。
はい、みんな解決してますよ、でやっと法がわかったといこと。。
お前ははじめから誤解の上に誤解を重ねて、バカ騒ぎ、大騒ぎやって、はた迷惑なだけなの。。

これだけじゃ足らんかもしれんから、今の様子とか、目の前の現実と言う話をしようか。。
今とか現実つってもホントは無いんだが、まあわかりやすく言えば、無心とは、この現実のみ、事実のみにあることだよな。。
そこに安住して解決ならば、解決と言う観念がそもそもないだろ。。
観念に過ぎないということが、明々白々だろ。。
逆に解決解決とか叫びまくってるのがアホだろ。。

わかったか?
わかったら、禅も解決も忘れて、大騒ぎしないで、平和に生きろよ。。w
150ろん:2013/03/07(木) 11:46:04.39 ID:Aq4XsjbI
>雪担の兄弟子ったら決まってるだろタワケ。

なんで?
兄弟子っていっぱいいるだろ。。
お前の中では雪渓師しかいないのか?
他の兄弟子に失礼な話だな。。

最初おれの兄弟子のことかと思ったぞ?
お前の説明不足だぞ、ちゃんと誤解されんように考えて書くようにな。。

・・とにかくお前は勘違い妄想の中で、何か御大層なものがあるように勘違いしとるようだ。。

それがまず勘違いで、大迷惑の元だから、それをまずは手放すことじゃないか?
151神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 11:46:23.18 ID:4WsFKaZm
自我を明け渡し自然の成り行きに任せられれば上々。

自我が無我を語っても自我の範疇に過ぎない。
152神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 11:54:54.99 ID:ssIf/8K7
>>145
カカシは血液型何型?A型?
153罵倒マスター:2013/03/07(木) 11:59:59.27 ID:CIceZLrY
>>151
>自我が無我を語っても自我の範疇に過ぎない。

それで問題ねぇだろ?
自我より無我が価値が上とか判断するのも自我なんじゃねぇのか?
それ言い出すと俺は無我体験したぜてめぇは自我に囚われてやがるって例の
カカシの僕ちゃん湯沸かし機がピーと鳴って無我を体験しちゃった自慢みたいになアホな話に成るんじゃねぇのか?
154神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:15:54.54 ID:eDbVBclh
そういう話する禅師は結構いるんだがな。
お前が無知なだけだろ。
正師は「これ」といい
邪師は「あれ」という
155カカシ:2013/03/07(木) 12:27:44.47 ID:MFVZGqDN
>>148
へ〜。 誰かさんと違って本当にモテそうだなw
>>149
わかったわかったw お前からしたら勘違いでいいよw おれはこれで構わんからw

うん、分かるよ。 そんなもんはない。 あれ?じゃあお前も決着ついてるって言いたいの?とっくに解脱してんでしょ?だって。
うん分かるぜ 解決も未解決もないな。 だから悟りなんて無いつってるだろ 分からんか?
誰の本だ?w おいおい本の受け売りはやめろよw お前がいってるかとおもったぞw  犬に仏性は有りや無しや? 無。  この無ってなんだ?
お前こそ無門関を通ってることがなんで分からないんだ? 分かってるのなら決着だろうがそれがww で、お前のは違うがぼくちんは決着してるって言いたいのか?
はた迷惑www やっぱり迷惑してたんか? そりゃすまんかったなww で、どのへんが迷惑だったんだ? 俺は気づいてないから言ってくれないと分からないなw

んーー違うなー 自分と離して見ることは絶対に認められんな。 それくらい知らんのか。 それを体感してこそ 本物だろ。 頭で分かったはないんだから。
安住もへちまもこっから一歩も離れとらんがな。 解決も決着も悟りも無いよ この様子には。 だから悟りは無いと言ってる。 やっと分かったか?
156神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:29:11.75 ID:4WsFKaZm
自分は囚われている。
その自覚があれば、ことさら他人の体験に救いを期待することはないし、それを批判する必要もない。
自分自身が身近な問題なのだから。

カカシもろんの言葉に影響を受ければこそ否定しようとしてしまう。
ろんのことばはエゴにとっていい逃げ道だからこちらの逃避への欲をくすぐる。

かかしは他人の立場を無視して発言してるものの、言いたいことを言ってるだけで、特に自己顕示は感じないかな。
彼に人を傷つけたりする意図は見えない。
勝手に誰かが傷ついているだけじゃないかな。

それを言えば一見攻撃的なろんの言葉も、見方を変えれば自分を必死に慰めているだけにしか見えない。
157神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:47:34.55 ID:4LPhIIXv
なんかしらんが、ハタ迷惑って言葉は卑怯でそれこそハタ迷惑www

自分に迷惑なんだろ?
自分が相手をバカにしてんだろ?

議論でも戯論でもいいが、他人を巻き込んだ卑怯な言い方するなよ。
158カカシ:2013/03/07(木) 12:50:41.35 ID:MFVZGqDN
まぁ心配されんでも全然平和に生きてるがなーw そもそもが決着つーのも おまえがどうハッキリしたか聞いてきたからハッキリしてると答えたまでだろ?
おまえ質問長すぎるぞ。 いつまで質問してるんだ?
>>150
あれ〜? おれは雪渓老師なんて一言も言ってないぞ? なんで分かったんだ? いやちゃんと嫁よww おまえが誤解してることを人のせいにされてもww
おまえこんだけ長文書いてんのに説明不足とかww そもそもが説明なんぞ不要だろ。 あれ?大迷惑なんだ? 俺は別にいつも鬼スレの様子なんだけどなー。
なんだか誰よりも厚顔無恥さんが暴れとるみたいだけどいま。。。ww
>>152
おれ? A型だぜ〜。
>>156
なるほどそう見えるんだなw しかしろんは徹底的に473を無視してるよなww よっぽど苦い経験あるんだろうなwww 
まぁ単に聞かれてることに対して答えてるだけなんだよなw  ほんっとww 質問なげーーわww 人の体験だの決着だのどうでもいいのに。
まーせめてこの論争を見て結局自分が答え出すしかないんだなって分かってひとり坐するか、 バカバカしくなって世間に戻る人が居てくれたら幸いだわw
ま、いずれにしてもこの道は自分で答えを出すしかない。 これだけは間違いないことなんだから。 たとえ老師であろうが達磨であろうがそのことはアンタッチャブルなんだから。
159罵倒マスター:2013/03/07(木) 12:53:57.35 ID:CIceZLrY
>>154
>そういう話する禅師は結構いるんだがな。
お前が無知なだけだろ。

お前が馬鹿なだけだろWWW
俺は言葉でコミュニケーションを取ることが前提の2ちゃんで言葉を否定しても意味が無いと言ってんだよ知少WWWWW
160神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:56:01.81 ID:ssIf/8K7
>>158
あーやっぱA型か
ありがと
161神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 12:57:18.79 ID:eDbVBclh
>>159
なんだw最近俺が言った「悟り終わって悟り無し」を覚えて良かったでちゅねwボクチャンw
しかし禅は知った分だけダメなんだよマヌケw
162ベケピ:2013/03/07(木) 13:01:12.82 ID:NSan5cT6
私は悟りました。
163神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:07:14.19 ID:4WsFKaZm
≫人の体験だの決着だのどうでもいいのに。

人からどう見られるかを気にして「しまう」ろんは、自分はそうではないという暗示をかけたがっていて、
他人こそそうであると証明したがってる。

それをどうでもいいというのはろんだけじゃないといけない。
他の人が言ったらろんは自己暗示できなくなっちゃう。

物知りですごいと認めてほしい。
そういう人に限って自身はそれを認めない。
他の人こそそうで自分は本当に理解している、とね。

≫まぁ単に聞かれてることに対して答えてるだけなんだよなw
ろんの視点は無視してカカシ流に翻訳したうえでだがなw
つうかストローマンの一言で終わってるという話もある。
164罵倒マスター:2013/03/07(木) 13:08:49.10 ID:CIceZLrY
>>161
>なんだw最近俺が言った「悟り終わって悟り無し」を覚えて良かったでちゅねwボクチャンw
>しかし禅は知った分だけダメなんだよマヌケw

なあ僕ちゃんW、俺は言葉でコミュニケーションとることが前提の2ちゃんて言葉を否定しても意味がねぇだろって言ってんだが解るか?
で、いつ俺が禅で悟りを目指してるとか言ったんだ?
お前コミュ障か?
165神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:11:04.81 ID:4WsFKaZm
本来禅は思想からの解放を志向する。

けど、なかなかそうはならない。
実際には古い思想と、思想否定の思想である禅が内部葛藤することになる。

その葛藤を投影することになる。
つまるところ「お前は口だけ」「お前は自己顕示」という側に立とうとするゲームが展開されることになる。

そんなことより自己葛藤に気づいて、それが静まるまで待って、つまり光明を得るまで待ってから動けばいいのにね。
166ろん:2013/03/07(木) 13:16:03.13 ID:Aq4XsjbI
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362143232/789
最後の中野さんのやつだけとりあえず見たよ。。
言ってること正しいのかもだけど、公共事業→官僚の利権&国民の借金先送りと言う言い分も間違ってない気がするのは気のせいだろうか?
僕はそもそも陰謀論者だから、国が民間に借金すること自体おかしいと思ってるのよ。
アメリカの歴史でもFRBが成立して、国が借金をする制度ができたのと同時に所得税制度ができる。。
要は、何もないところから、紙切れを印刷して、それを貸し付けて、国民の富を吸い上げるというシステムの完成なのよそれが。。
当時の政治家はそれがよくわかっていたから、中央銀行ができても潰したり、いろいろ抵抗したのに、クリスマス休暇の議員がいない間を狙って、
採決されてFRBなんてもんができてしまった。。

そうじゃなくて、政府が金刷って、借金無しで公共事業やればいいんだと思う。。w
国債を日銀が引き受けるのとそんなに変わらんし。。w
何しろ、のちの増税とかしなくていいし。。
借金全部チャラにして、減税すれば景気はもっとよくなるんじゃなかろうか?
榊原英なんとかも、そう言ってたよ、一回限り日銀が1000兆円すって、ハイ借金なくなりましたって、やるべきだと。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362143232/795

ありがとう。。
でも慰安婦捏造のところはカットされてなかったような。。

たしかに、自由競争自由貿易を促進すれば、経済が活性化するなんてのは大嘘だね。。
むかしの、日本型システムの方が、いいところいっぱいあったのに、全部アメリカ型に改革して、ダメになった面が多いんだろうね。。
あとは共産主義国家ソ連が消滅して、資本家が労働者に妥協する必要がなくなった。。
搾取し放題、やりたい放題と言うところかもしれない。。
167罵倒マスター:2013/03/07(木) 13:16:43.96 ID:CIceZLrY
>>161
>なんだw最近俺が言った「悟り終わって悟り無し」を覚えて良かったでちゅねwボクチャンw
>しかし禅は知った分だけダメなんだよマヌケw

WWWWWWWWWWWWWWW
(約)「見て見て、僕はこんなに高い境地に居るんだよ。
あなたには何もわかってませんね〜」

いわゆる悟ったちゃんの典型的なレスだなWWW
168神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:24:02.13 ID:4WsFKaZm
人はそうせざるを得ない。

自我に直面するほどの意識、苦しみに直面する意識、また成熟が無ければ逃避だけが唯一起こること。

自分一人とってもそれをやめるというのは大変なことだ。
ましてそれに逃げたくなるような自己が消滅するというのは余計に。
169神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:27:32.33 ID:4WsFKaZm
>>167

でも、そのやり方だと自分もその輪の中に入ってしまうw

そこから出ないとね。
出てからまた遊びに戻る分には害が少ないけど。

瞑想に話題の重点が行けば、瞑想がそれらは解決してくれる。
というより各々の精神のパターンは指摘だけではどうにもならず何とかする主役は瞑想になる。
170神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:28:39.62 ID:aN7RKTeV
>>97
いや、勘違いというわけではなくて、
あくまで自分の、自我というものは無力であって、
自我の延長上に、根源の力があるわけではない。
根源の力というニュアンスには、そこに自我とか自分というものはない。
たとえばオートパイロットで飛ぶ飛行機の操縦席に座り、必死に操縦かんを動かしても、
それはオートパイロットの妨害にしかならない。
完全にオートパイロットにお任せしたとき、すべてはありのままに整う。
そのとき、根源の力が絶大な力を発揮している、という言い方をしてもいいでしょう。
171カカシ:2013/03/07(木) 13:31:43.32 ID:MFVZGqDN
>>160
う? うんw
>>163
えー?そうなのか?w
自分と対象を離して見た虚像。一つのものを二つに見てる。
自分から見た他人なんてものは自分のいち様子なんだけどな。
どんな事が起きても自分の様子でしかないのに。
さーもう一柱、坐して散歩行ってくるわ!
172ろん:2013/03/07(木) 13:33:22.63 ID:Aq4XsjbI
>>153
そう、自我があることには何の問題もない。。

ただそれを実体視して、邪魔にしたり、取り扱ったり、無くそうとしたり、問題にするのが問題なんだ。。

なんでもない、もとないとわかっていれば、OK。。
173神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 13:47:43.17 ID:4WsFKaZm
>>171

≫自分から見た他人なんてものは自分のいち様子なんだけどな。

だから私は自分に気づくようにと心がけています。
自分に気づくとき他者にも気づきます。

自分を他人のように見つめる時、他人は自分のようになってしまいます。

そういったときの描写は「自分‐他人」の描写ではなく、意識における「個々」の描写となるのです。
共感を含み、客観的です。
自らの欲望を受け入れれば、非難の対象としてでなくあるがままのものとして他者の欲望も見ることになります。

その2つの見方のはざまにいる私です。
174神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 14:25:43.76 ID:4WsFKaZm
狭間なんて格好いいものじゃないね。
隙間がようやく見えるぐらい。

何かわからない自分に左右されているうちは無理。
自分を受け入れられないで変えたいと思ってしまう分だけ他人に対してもそう。

他人の様子は自分の様子。
自分を受け入れたとき他人という見方は消滅し、全体を有機的に構成す一如としてすべては経験されると聞く。
175神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 14:28:51.72 ID:4WsFKaZm
自身を受け入れれば他人は気になりようがなくなるのだろう。

自身を受け入れていないという自覚が大切だ。
受け入れることが無我なのだから。

自我は自分を受け入れない、。
絶えず何かになりたがる。
176ノスタルジア:2013/03/07(木) 14:34:34.91 ID:AUvtGubZ
6人いたとする。その内5人が悪人で1人が善人であったとする。その1人の
善人は狙われやすい。骨の髄に至るまで、5人の悪人に見られて、最終的には
善人ではなく、悪人に変えさせるほどの、最低なる判断をして、善人を完全に
ダメにするだろう。その前に善人を善人の集団が保護しないといけない。
まるで天の神のような存在となっているように見える6人以外のところにいる
孤独の善人がいたとする。その善人が6人の内に入っている善人を救い出したとする。

汚い誰も共感しない言葉尻を言っているのではない、善人を救い出すのである。
それは人脈によって分かることである。そうしても逃げれない人脈、これから遭遇
するであろう人脈、その二つは絶対に6人の内の善人のような善人を不幸にする。
それを作っている、ネットで作っている、化け物どもがいるが、それらはもちろん
悪人でしかない、ただの中途半端な悪人でしかないが、とにかくその善人は救い出さないと・・・。

その善人の特徴は、とにかく人相が善く、何から何までできすぎている人である。
そのような人は幸せに人生を全うして、善人しかいないようなところに生まれると
思われるだろうが、それは甘い。そのような善人を救い出す善人の中の善人がいてこそ
成り立つことである。それは具体的に悪人の良心を擽る方法と、悪人に歯向かって
善人を強硬手段で救い出すことであります。また私よりも上の存在に任せ、私
自らも上の存在になり、特殊なやり方で救い出すかの三通りは一先ずあるでしょう。
177ノスタルジア:2013/03/07(木) 14:47:47.86 ID:AUvtGubZ
悪人がどれだけ定位置についてても、カルマの清算が終わってないことは見え見えだし、
だからどのような職業の定位置についても、働いても、学校にいっても別にどうってことないのです。
悪人は日頃の輪廻転生の中で悪いカルマを背負って生まれてきたのであって、
心を入れ替えることなどできないのです。目移りするでしょう。誰に目移りするのかというと
善人にであります。善人の諸行がムカつくので、それに腹が立っているので、
とにかく善人をけなした見方をします。善人を守ってやるんだと、おごり高ぶり、
最終的にとられるのではないかと不満で(所有している時点で可笑しい)隠そうと
しまして、とうとう隠します。

悪人など善人を騙して生まれてきたのであって、例えばカルマを操ります。
カルマを操り善人を操作します。それは本当に善人全員にも分かりません。
なぜなら見えないからです。声に変化がないからです。在り来たりな日常に
不満を覚えることもなく、何気なく過ごしているから、善人全員にはとうてい
その悪人の悪事は分かりません。悪人は階層性であります。ハイアラーキーを
作り善人全員をコントロールしています。自分の都合のよい映像は見せずに
悪人には必ず有利な映像を見せて、善人を苦しめ楽しめそのようなものが人生なんだと
誤解させます。自分の都合のよい映像を見せないのは、善人にその楽しみを
奪われたくないからです。

悪人は卑怯です。悪人は最低です。ハイアラーキーに逆らうことは出来ないので、
善人をいとおしく思っても、所詮、自らが大事になるのです。
178ノスタルジア:2013/03/07(木) 14:59:18.36 ID:AUvtGubZ
ガイアの影響を受けて善人や悪人は理性を保つことが出来ます。ガイアの影響がなかったら
言葉を出すことなど出来ないし、ただ簡単な言葉で済ませてしまうのでしょう。

そのガイアの影響を強く受けるのが善人であり、悪人はあまり影響をうけません。
受けても利用するだけであります。それは悪の色濃い悪人がそうなるのであります。

私は善人は気を付けろと言いたいのです。自分の善を悪に奪われるなと言いたいのです。
悪人なのに善だと思いこむこともいけないことであります。

悪人は自分を特徴づけます。その特徴づけは生涯離れないでしょう。
その特徴を利用して、悪人は最終的に善人から出る蜜のおこぼれに預かろうと
してきます。蜜とは往生ということです。往生したいばっかりに善人に善いことを
したら自分の途轍もない悪業は消えるのではないかと錯覚するでしょう。
そして善人を蹴落として、悪人優勢を唱えたのが親鸞です。それは吉と出るか
凶と出るかは分かりませんが、私はそれは悪の入り口だと思っています。
それに食われたら骨の髄まで吸われるのではないかと思います。

私は別に親鸞を否定はしません。肯定します。

話がずれましたが一応このレスはここで終了します。
179ノスタルジア:2013/03/07(木) 15:12:43.49 ID:AUvtGubZ
しかし善人同士ってどういう行動とってたっけ?とか善人しかいない世界って
どんな世界だったっけ?って言われたら全く分からなくなります。ほとんど
忘れました。でも善人ってのは、そんな糞みたいな理論でおさまるような
ものではないということが分かります。

姿というより郷愁ですね。郷愁の中で、姿がちらつくだけですね。
姿なんてなくて、郷愁だけの時もあります。まあどちらにしても、
郷愁は重要でしょうね。

善人は性的な事は一切しませんけど、だからといってそれで不満に不快になることもないです。
とてつもない雰囲気と善人しかいない世の中なんて本当にあるのかと思いでしょうが、
実は往生ということがそれに該当します。やはり善人ですよ。でも世間のこれからの
真実としては悪人でいいかもしれませんが、真の意味ではやはり善人ですね。

私は絶対、善人ですし、周りにいる人達が善人であると言われたら良く分かりません。
私は善人だと思えません。すべての人々が善人だとあまり思えません。だからといって
片鱗はあるはずであり、真相が分かってから、やはりあの人は善人であったんだったのかと
気付くことでしょう。真相が分かったのに納得がいかないことはないのです。
真相が分からないから納得がいかないのであるから。
180ノスタルジア:2013/03/07(木) 15:24:56.97 ID:AUvtGubZ
俺の前世らしきものを見せるのは、ああこのような人と会ったことあると錯覚させるのと
同等なる悪行である。その悪行は私はすごい酷いことであると思う。

私に前世を植え付けることはある意味私を束縛させて、その程度の人間なんだと誤解
させるからである。私は分かっている。善なる共時性と悪なる共時性があるということを。

善なる共時性というか不思議な懐かしい感覚は、絶対にニルヴァーナの心地へと
近づく前兆である。その前兆とは対極にあるのが悪なる共時性というか懐かしいという
錯覚である。この錯覚は本当に最低最悪である。これに引っかかると危ない。
危ない道は行かない方がいいのだろう。だって危険を伴う修行は修行とは呼べないからである。

善なる懐かしい感覚がもし来たら、その人はすごく嬉しくなるだろう。
その嬉しいことが続いてとうとう悟るのである。悟れば仏様である。
もちろんハイアラーキーに属さない仏様になるのである。
ハイアラーキーに属する仏様はちょっといやである。いやなものはいやである。

不思議な懐かしい感覚の先にニルヴァーナはあるのであろう。私は善人として
そこに行きたい。だが、その足枷となるのがいることは間違いない!誰も足枷にならないなら
なぜ現実に問題が山積みにあるのだろう?問題があるなら足枷があるのである。
181ノスタルジア:2013/03/07(木) 15:36:36.61 ID:AUvtGubZ
静かにしていることが善行ではない!静かにしていてもニルヴァーナには
至れないだろう。すべてを無と帰すことが善行なのではない!そのようなことを
しててもつまらないし、面白くもなんともない。面白くもなんともないことを
やってて人相はどうなる。当然虚ろな目、死んだ目になるだろう。
それは一時的にならいいが、それがずっと続くようなら悟ることは今世においては
不可能であるのだろう。

俺は形態(rupa) を未だ滅してないからルーピーと呼んでくれwww。

俺は他力本願は夢告だと思っている。
>>179
それで、ノス自身は善人なの? 悪人なの?
183ノスタルジア:2013/03/07(木) 15:45:27.93 ID:AUvtGubZ
>>182 親鸞目線で言ったら悪人なんだけど、自分目線で言ったら善人だね。
そして真宗僧侶と言う立場では悪人だけど。
184神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 15:48:09.48 ID:5sT890mS
>>167
一日2chに張り付いて妄言吐いてこんな僕ちゃん○ですか?
恥ずかしいやつ。
自分に○も×も不可だ、どあほ。
185神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 15:50:54.77 ID:5sT890mS
つまり境地そのものを否定していることくらいはわっかろうねwあんぽんたん
得たもの全て不可。獲得するだけゴミ。
186神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 15:54:26.96 ID:k4Hy+AuM
日本人が知らないオスプレイの魅力  2:40
http://www.youtube.com/watch?v=fyMxpRkaO4Q&feature=related
オスプレイが沖縄を守る  7:00
http://www.youtube.com/watch?v=mxAxiieAJ_o&feature=related
187神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 16:02:55.16 ID:5sT890mS
>>164
おまえが行くのは宗教でなくて精神病院だろが、キチガイ。
そうしないと一京の霊が襲ってくるぞw
188カカシ:2013/03/07(木) 16:16:08.55 ID:MFVZGqDN
>>173
まぁ自分のしたいようにすればいいよw 俺はとにかく何もしないなー 手をつけない。 手のつけようが無いってもう分かりきってるからねw
たとえば坐禅するにしても最初はどうしても手をつけざるをえない。 結跏趺坐組んだり背筋伸ばしたり印結んだりね。
一度ピシっとしてしまえば一番手をつけずに済むのが坐禅だからね。 運転してる時は運転だけ。 仕事してるときは仕事だけ。コツさえ分かれば坐禅と全く同じ。
眠るときは眠るだけねw したら24時間坐中になるでしょ。 今日も30mくらいの丘にある竹やぶの中入って竹やぶになってきたよw 風がすごい強かったな。
もう必要ないけど坐禅は毎日最低、一炷は坐禅だなー。 なんかもう習慣みたいだわw 特に何の為にってことはない。
>>180
それデイモス・ハイアラキからとったんか?w
189神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 17:13:37.07 ID:4WsFKaZm
でも、手を付けないってことはそこに意識、気づきがあるでしょう。

行為に巻き込まれている状態は手を付けないのですらない。
それは手を付けないのではなく、手がないだけw

手を付けない。
自覚はあるが干渉はしない。
190神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 17:19:01.41 ID:BBGK5t+v
悟りを開いた者だけど、なにか質問あるかな?
なんでも聞いてくれていいよ。
191神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 17:25:24.20 ID:BBGK5t+v
上の方の書き込みザッと読んだけど・・・
なんか色々本読んでるんだなって感じだなあ・・・・
でもまあ・・・・・
逆に苦しくなっちゃってるような人ばっかだね
192( ´-`).。oO(前にこんな事言ってる人いたなぁ):2013/03/07(木) 17:51:02.82 ID:7BJvz3N5
>>190
今すぐチンチン切れますか?
193神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 17:54:31.24 ID:ssIf/8K7
>>191
苦しみはありますか?もう苦しみはないのですか?
194473:2013/03/07(木) 18:13:04.50 ID:4WsFKaZm
自分で自分を見ることは不可能だ。

自分に気づくその気付きとはなんだろう。

自分に本当に気付いた時、自分は静まっているのだろう。

気づいたなら消え去る自我に気づけ。
気づかないうちはあり、気づくと消え去る、気づくと現れない。
これは偉大なパラドックスだ。

自己知と、自分が静まること、自我の消滅は同じことを異なる側面から語ってるかもしれない。
195神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 18:25:53.01 ID:PEJRQQfa
今までなかった視点の獲得?
あるいわ視点そのものの無効性とか?
196罵倒マスター:2013/03/07(木) 18:35:03.29 ID:CIceZLrY
>>184
>一日2chに張り付いて妄言吐いてこんな僕ちゃん○ですか?
>恥ずかしいやつ。

おまえがWWW

>自分に○も×も不可だ、どあほ。

でも他人には〇×つけるわけねWWW

>>185
>つまり境地そのものを否定していることくらいはわっかろうねwあんぽんたん

WWW境地そのものを否定するのも自我の働きだろバカWWW

>得たもの全て不可。獲得するだけゴミ。

WWWでも2ちゃんはやるし自分の主張は全力で叩きつけたいとWWW

>>187
>おまえが行くのは宗教でなくて精神病院だろが、キチガイ。

WWWいいから病院行ってこいよおめぇWWW
俺がいつ宗教に行きたいとか言ったよパラノイアWWW

>そうしないと一京の霊が襲ってくるぞw

お前は細木数子かWWWWW
197ノスタルジア:2013/03/07(木) 18:41:08.31 ID:AUvtGubZ
左の耳たぶにピアスつけて、右の耳たぶにピアスつけて、キリストの十字架のアクセサリー首からかけて、

緑のズボンに、黒いTシャツ着て、その上に黒いパーカー羽織って、

音楽プレーヤーシャカシャカ鳴らして、自転車のペダルこいで、街並み見渡して、

・・・、現実と理想がごっちゃになっているね・・・。しっかし僧侶はなぜ

ピアスつけないのかねー。アクセサリーもつけないし。

南無阿弥陀仏って称えるのは忘れてないよ!でも人を静めるために南無阿弥陀仏

称えてはだめだねー。私は別に現代の若者のファッション嫌いじゃないよ。

すごく好きだね。でも、ピアスつける人いないよねあまり・・・。

アクセサリーもあまりつけないし・・・。
198神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 18:42:24.36 ID:5sT890mS
>>196
>>でも他人には〇×つけるわけねWWW
師が必要となる所以だ。
>>WWW境地そのものを否定するのも自我の働きだろバカWWW
アホが。心を自我の働きと言うなら全ての心を自我の働きとせねばならん。電気信号のことである。
>>WWWでも2ちゃんはやるし自分の主張は全力で叩きつけたいとWWW
鏡が見えてよかったな
>>おまえが行くのは宗教でなくて精神病院だろが、キチガイ。
宗教版で偉そうな事言ってるキチガイがすっとぼけるなw
悟ってるっていいたかったらいえよw
>>>そうしないと一京の霊が襲ってくるぞw
最重度のキチガイの症例だ。
こうなったら助からん。死ぬしかない。
199罵倒マスター:2013/03/07(木) 18:43:35.97 ID:CIceZLrY
>>117
>罵倒マスター、あんたが言ってることも何いってんのかわからんよw
お茶でも飲んでもちつけ。

などと余裕かました発言の後でこれWWW

>>184>>185>>187

WWWWWWWWWWWWWWW
普通にお前が落ち着けよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
200神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 18:44:48.84 ID:5sT890mS
>>199
おまえにあわせてやってるんだよ
発狂したいんだよw
せえよw
どんどん草はやせよ
201神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 18:45:34.09 ID:5sT890mS
↑×発狂したいんだよw
 ○発狂したいんだろ?w
202神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 18:47:18.86 ID:5sT890mS
このキチガイは一日に何時間か発狂しないと夜寝ずに発狂するからなw
今発狂して良く寝るんだぞw
203ノスタルジア:2013/03/07(木) 18:51:05.01 ID:AUvtGubZ
黒い帽子付加。以上。
204罵倒マスター:2013/03/07(木) 19:07:02.72 ID:CIceZLrY
>>198
>師が必要となる所以だ。

お前には医者が必要だわWWWWWWWWWW

>心を自我の働きと言うなら全ての心を自我の働きとせねばならん。電気信号のことである。

だなWWWWWでも電気信号が本当は何かってのはわかって無いよなWWWWW

>鏡が見えてよかったな

うん楽しいWWWWW

>>>おまえが行くのは宗教でなくて精神病院だろが、キチガイ。

落ち着けWWWWW
もう一度冷静に>>187を見てみろWWW
>おまえが行くのは宗教でなくて精神病院だろが、キチガイ。

これを書いたのはお前だ禅オタWWWWW
205罵倒マスター:2013/03/07(木) 19:11:21.55 ID:CIceZLrY
>>198
>>宗教版で偉そうな事言ってるキチガイがすっとぼけるなw
>悟ってるっていいたかったらいえよw

悟ってるWWWWW

>>>そうしないと一京の霊が襲ってくるぞw
最重度のキチガイの症例だ。
>こうなったら助からん。死ぬしかない。

WWWWWだから落ち着けWWW
>>187をみろよ
>そうしないと一京の霊が襲ってくるぞw

これ書いたのもおめぇだからWWWWW
206神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 19:24:05.43 ID:5sT890mS
>>205
わかっとらんようだなw
俺はここにいた最重度患者の実際の一例を示しただけだぜ?
お前もほとんどそうだといってるんだw
しかり、お前も最重度患者の一人だといってるんだよw
さーせんw
207罵倒マスター:2013/03/07(木) 19:26:29.36 ID:CIceZLrY
本日の発狂大賞
【5sT890mS】
朝の5sT890mS

>>75
>世間というとき大部分が個人の思い込みで構成されてますね。
>具体的に事象を追っていけば簡単に気付ける事だと思います。
>自分というのも同じく思い込み。
>思い込みが思い込みを定義して個人の世間を構成してるから
>それらが空虚であることはわかります。
>実際の自分が社会で活動している内容と世間と言うときの思い込みとは別だということです。

夕方の5sT890mS

>>184>>185>>187>>198
>>200>>202

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
208神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 19:27:32.09 ID:5sT890mS
いい感じですね〜
誤解して噛み付いてくる!
予想どおりの展開といえようか。
これから、どんな予想外のキチガイで俺を楽しませてくれるんだろうなw
ワクワクするぜw
209神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 19:28:19.34 ID:5sT890mS
>>207
それいつもお前がやってるやつだろw
つまんねえ〜〜〜
もっと変な事やって〜
210神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 19:31:41.71 ID:5sT890mS
>>207
souda!

あんたの悟りを今すぐ語れ!
お前の神々しい真の姿を語るんだw
さあ〜どうぞ〜
211コレ悟りかよ!?w:2013/03/07(木) 20:36:41.81 ID:IDvpv5VL
沖縄料理を堪能してきたぜ。
ソーキそばとタコライス。泡盛でほろ酔いだよ。
海ブドウって初めて喰ったな!
おまえら平日の昼間からスレ加速させすぎだろ!働け!
>>190
悟ったときどんな気分だった?
俺はチョー気持ちよかったぜ。
ああ・・・これがニルヴァーナかよってな!
212神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 20:40:58.51 ID:zetn4Bzy
最近は悟った人が多くなってきたね
アセッションの影響かね
213473:2013/03/07(木) 21:11:18.27 ID:4WsFKaZm
これで私は世に通用する成功哲学めいたことを一通りしゃべれるし、
相手の話を聞いてその人自身の望みをはっきりさせるよう手伝う。
被害妄想に陥りがちな人にいかにあなたが愛されているか伝える。

私はニートだが。親からは溺愛され、妹からは尊敬されている。

しかし、これ、全部演技なんだ。
「私」は他者を決して受け入れない。

セーフティーネットのために家族に対しては演技してるにづぎない。
社会で毎日8時間やる体力はないが家族にならできる。

勘違いしてはいけない。どんなにうまく振る舞って愛されようが、自我は他者を愛することはない。
あくまで利用するだけだ。
それは手間であり、苦闘だ。

愛がないと、あらゆることが苦闘、仕事になってしまう。
愛がないとお金が重要になる。
お金があれば他人に気を使う必要もない。
214神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 21:13:33.45 ID:4WsFKaZm
愛の欠如、自我と言う孤島。

これが金銭の根だ。
いかに金銭を稼ぐかという苦闘はわき道だろう。
金銭は成り行き任せしかない。

今日もせこい発想のせいで楽な大儲けを逃した。
215ろん:2013/03/07(木) 21:39:44.62 ID:Aq4XsjbI
>>207
あっはっは、おもしれ〜。。
大賞取り逃しちまったぜ。。ww

>>211
沖縄料理かいいなー。。

オレは今日、今風の盆栽買ったよ。。
石の中に植え込んであるやつ。。
安いやつだけどねー。。
216コレ悟りかよ!?w:2013/03/07(木) 21:43:14.09 ID:IDvpv5VL
>>212
いや春だからだよ。
>>213
おまえもニートか!
俺も4月からニートの予定だよ。

家族は大切にな。金づるだし。ぐへへへへ
>>214
souda金銭は自我だ!
217神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 21:46:54.46 ID:5sT890mS
>>207
クズにはクズの対応してるだけだわなw
クズには礼節など一切必要なし。
これからもなw

はよ、悟ってることをいえよなw
腹筋の運動がしたいからw
218神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 21:54:18.31 ID:4WsFKaZm
欲を出さずに金を稼ぐ。
毎日平凡に暮らそうと欲することなく結果的に平凡に生きる。

何故それが起きないか。

それは自我ゆえにあらゆる金稼ぎが苦闘になるゆえ。
苦闘になるからたとえ非現実的な夢だとしてもお金が欲しい。
欲さない方があらゆる意味で賢明だとしても、自我ゆえに生が苦闘になるなら、苦闘から逃げられる金を欲してしまうかもしれない。

実際金は欲すると逃げてゆくのだが、、。
219コレ悟りかよ!?w:2013/03/07(木) 22:22:49.85 ID:IDvpv5VL
>>215
盆栽って植物をいじめてるようでいまいち理解できないんだよね〜
プラモデルの戦車作るのに似てるな。ウエザリングして実車の空気を切り取るみたいな。
>>218
悟ってもカネが欲しい!ああカネが欲しい・・・寝る。
220罵倒マスター:2013/03/07(木) 22:27:29.05 ID:CIceZLrY
>>208
>いい感じですね〜
>誤解して噛み付いてくる!
>予想どおりの展開といえようか。

>>117>>167>>184>>185
>>187>>198>>200>>201
>>202>>206>>209>>210
>>217

だなWWWWWWWWWWWWWWW
221神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:29:31.20 ID:zetn4Bzy
金は欲しいとは思わんな
年金かナマポが手に入れば天国
働らかなくてよい生活が天国というべきか
222神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:33:20.84 ID:CteVdN6H
>>220
脳ミソトロけて言葉が使えずワンパターンの反応ですかw
お見それしましたw
あなたの悟り=アルツハイマー
しかと受け取りましたw
223罵倒マスター:2013/03/07(木) 22:34:24.55 ID:CIceZLrY
>>217
>はよ、悟ってることをいえよなw
>腹筋の運動がしたいからw

ID:5sT890mS

こういう自我の身体をはったギャグに爆笑できるなら悟ってんじゃねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
224神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:39:45.57 ID:CteVdN6H
>>223
脳ミソ崩壊させてるあなたにはとても敵いませんよw
命崖のギャグお見それいたしやしたw
前言撤回してあなたに敬礼!
225神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 22:52:08.73 ID:5glnRZ6f
宇野正美講演会 ー172件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=p7xi2smhLwo&list=PL0ABF50DD5DD81B56&index=1
226ろん:2013/03/07(木) 22:55:01.50 ID:Aq4XsjbI
>>219
松の盆栽とかじゃないから、針金巻いたりしないよ〜。。
落葉樹と、岩に張り付くみたいな植物だなー。。
盆栽はええぞー、石もええぞ―。。ww

おれも金が欲しい、マンション、家が欲しい、株でもやるかなー。。ww
227神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 23:03:00.85 ID:4WsFKaZm
愛があって金を追うのと愛があって金を追わないのとどちらがいいのかなんて考えるべきことじゃない。

愛が無くて金銭が苦闘なよりは、愛があって苦闘でなく金銭と関わった方がましに決まっている。
その後の金銭とのかかわりな成り行きだ。

私と全体の対立がなくなって不利益なんてありえない。
228神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 23:05:43.79 ID:zetn4Bzy
真言宗総本山でこのまえ8億財テクで失敗したってw
>「運用が思いにまかせず推移している。無念で慚愧(ざんき)に堪えない」
空想してる人ほどだめ
229神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 23:06:07.51 ID:4WsFKaZm
金銭欲が消えるならよし。

しかしいかなる思想でも体験でも金銭欲がなくなったなんて夢はもう見ないからな。
230ノスタルジア:2013/03/07(木) 23:14:30.16 ID:AUvtGubZ
睡眠による見る夢とはその人の内心の進歩状況のあらわれである。それが人類には分かってない。

たまたま内心のあらわれとして、自分にとって都合のよい映像が私には毎日見れるのだろうか?

違うだろう?ほかの人にはないほど、心の成熟というか清浄さをキープしているから、

特定の人物もあらわれているし、それに他にもいろいろな秘密の内存在がいるのだろう。

つまり私の分身がと言っては語弊があるだろうが、いろいろな存在がすべて私のもとで

まとめられていると言っても語弊があるだろうが、そのような二つの言い方で

なんとなく想像してほしいことである。どうしても私はハイアラーキーに属さないであろう

大成仏の仏陀であるという根拠もない確信は捨てられないのであります。

夢告は他力本願であるとするなら、その右からくる長い、やじるしに対して、

左から来る短いやじるしは自力の私の肉体のあらわれであります。私が

自分で自分自身をこの人間界の肉体という自分自身を救うには、途方もない

肉体の努力が必要なのだろうと思います。なぜ私がきついことを言っても諸々の

睡眠で見る夢の住民達はいつも平然と笑っているんだろうと不思議でなりません。
231ノスタルジア:2013/03/07(木) 23:35:45.42 ID:AUvtGubZ
随眠は悪に傾く力であるとwikidarmaに書いてあった。
232カカシ:2013/03/07(木) 23:37:06.83 ID:MFVZGqDN
>>189
そうそう最初はね。でも言うようにやがて「手がない」になるよ。
その状態こそが本当の「手をつけない」に他ならない。
俺たちの普段こそ手をつけてないでしょ。
坐禅してる、修行してるなんて意識は余計。
内が空ろになって外ばっかりになる。又は内ばっかりになる。自分と離して見れないんだから全部内じゃん。
これを頭じゃなく体感でもって知る。ものが証明してくれる。感覚がそれを証明してくれる。
後は頭がそれに納得いくかどうかだよ。
一回気づけば気づきっ放しだけどそれもおかしいでしょ?
普段はそんなこと気にしちゃ居ないんだから。
体感は極々当たり前で誰もが経験してることだよ。
まぁやり方は色々あるだろうから好きな様にしたらええ思う。
233神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 23:44:45.60 ID:4WsFKaZm
自分の傲慢さを分析することで実に謙虚な人間になってしまった。

傲慢な人間が自分の傲慢さを分析して謙虚な振りをする。

根本的な傲慢さが変わってないから、分かりようのないことをわかろうとし葛藤と恐怖を背負い込む。
自分が一番物事をわかっている べきだと思い込んでいる。
他者が自分に対して陰謀をもくろんでいると思い、それと戦う。
(実際に世に陰謀ははびこってるかもしれないがそれを相手にするのはひとえに自分の考え方)

何かが起こりそうになるたびにそれを分析し体験にしてしまい、根っこのパターンが生き残る。
234カカシ:2013/03/07(木) 23:48:39.98 ID:MFVZGqDN
>>211
まぁ昼間から書き込み出来んのも今週までだよ。
ま、暇な現場でWi-Fi入れば書き込めるかもだけど、
大抵昼間は爺ちゃんか職人に話しかけられてるから読むことすらまともに出来ないんだよな。
>>212
そんだけ身近に頭おかしくなったやつが増えたんだなw
>>213
自分と他を離して観ることは幻だよ。
>>216
もうちっと楽なバイト探せよw あんま家の中に居続けるのはお勧めしないなー、病むぞ。

さぁ寝るかな、おやすみー。
235神も仏も名無しさん:2013/03/07(木) 23:59:22.87 ID:4WsFKaZm
>>232

自分の場合は一瞬のマキシマムの話ではなく日々のアベレージの話です。
頂点より土台を大切にします。

物事に巻き込まれて我を失うということが全くなければそれは関係ないですが、
結局は日々物事に巻き込まれて我を失って、ここから再スタートになります。

≫俺たちの普段こそ手をつけてないでしょ。
物事に巻き込まれ無意識に手を付けていない状態である意味手がないも同然の状態≫意識して手を付けてしまう状態≫意識して手を付けない状態≫手がない状態

≫坐禅してる、修行してるなんて意識
これは左から2番目にあたり、一番左からの脱出にはとりあえずここを通るおざえないでしょう。
1番と3番を混同してはいけないと思うのですね。
そして3番、4番を見出しても1番にたびたび落ちますから、一度右に行ったら左はおさらばとかというとそうでもない。
236神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 00:02:27.32 ID:W6UgzqzM
ガイアの夜明け 安くておいしいウナギはどこに? 45:32
http://www.youtube.com/watch?v=c0vlULSNwGo&feature=relmfu
237神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 00:07:53.84 ID:4WsFKaZm
≫俺たちの普段こそ手をつけてないでしょ。

巻き込まれて無自覚に手を付けているとき、手を付けているという自覚もなきゃ、葛藤もないかもしれない。
だけどこれよりは意識して手を付けてしまって葛藤している状態の方が意識としては先に行ってる。
≫意識して手を付けない状態≫手がない状態
これはその先にある。
238安堂2世:2013/03/08(金) 00:30:05.93 ID:muuXV1mI
なんか「朝まで生悟りテレビ」みたいだな・・・。
無用な議論と罵倒合戦ばかりだ・・・・。
239安堂2世:2013/03/08(金) 00:34:06.83 ID:muuXV1mI
悟りとは生き別れた母ちゃんを捜すようなものだよ・・・。
他人の母親に「母ちゃん」と呼びかけても振り向かない・・・。
他人の父親に「父よ」と呼びかけても無駄。(大半のクリスチャンの無駄な祈りの類)
佛とは私だけの神。
私だけの法。
私だけの真理・・・。
240安堂2世:2013/03/08(金) 00:38:50.72 ID:muuXV1mI
>>226
>おれも金が欲しい、マンション、家が欲しい、株でもやるかなー。。ww

ろん先生は金融マフィアと戦ってください!
241神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 00:40:58.62 ID:0O4eROip
すべては幻と言うと現実逃避と批判されるがそれは当たらない
すべてが幻想とわかればそこには涅槃、理想郷が広がっている
すべては幻とは逃避ではなく積極的な攻めの姿勢なのであった
242神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 00:45:19.42 ID:0NrdicqE
いかなる改善も古い自分の延長上にある。
きっぱり死ぬしかないのよ。

新しい自分を知ろうとするのではなく、今の自分が死ぬことが。
243安堂2世:2013/03/08(金) 00:46:53.97 ID:muuXV1mI
>>241

思へばこの世は常の住み家にあらず
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
金谷に花を詠じ、榮花は先立つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も 月に先立つて有為の雲にかくれり
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
これを菩提の種と思ひ定めざらんは、口惜しかりき次第ぞ
244神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 00:47:51.38 ID:0NrdicqE
≫意識して手を付けない状態

これも、意識があるのに、手を付けないというパラドックスがあるから

まるで手がない状態に感じられるような相当の意識の状態です。
というのも意識があったらふつう多かれ少なかれ判断を加えてしまうからです。
気づきだけがあり判断がないという状態なのですから。

4番目のはそのものズバリ光明かもしれません。
245安堂2世:2013/03/08(金) 00:55:52.50 ID:muuXV1mI
見つけ出すのは何時になるだろうか?
だが必ず救うよ、あなただけの神。
246神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 01:00:02.62 ID:0NrdicqE
I will not tell you - renounce money. That has been told to you down the ages;
it has not changed you. I am going to tell you something else:
celebrate life, and the obsession with money disappears automatically.
And when it goes on its own accord, it leaves no scratches,
it leaves no wounds behind, it leaves no traces behind.


私はあなたにお金を放棄しなさいとは言わない。それは何年にも渡って言われ続けて来た。
それはあなたを変えなかった。私は別のことを言うつもりだ。
生を祝いなさい、そうすれば、お金に取り付かれることは自動的に消える。
そしてそれが自ずから去って行く時、何のひっかき傷も残らない。
後に何の傷痕も残らず、何の影響も残らない。
247神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 01:08:44.67 ID:0NrdicqE
余りに強く、人類を対象として愛してしまい、そして憎んでいる。

人類へのビジョンがあるからこそ強く憎んでしまう。

人類との関係を絶たなければいけない。
絶ってこそ対象ではなく一体であること、愛を見出すのだろうから。

今はあまりに強く愛し、あまりに強く憎んで、半狂乱になっている。


果たして生きる価値なんてあるのか?悟るために自我を捨てる?
自我の生なんてそもそも生きるに値するのだろうか?
それを見出すのなら悟りも修行も何の関係もない。
ただ、厄介な自分自身を葬るだけだ。
248神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 01:12:14.36 ID:0NrdicqE
人類、という感覚はまずい。

余りに自分が優れた人間であるためにそのビジョンのせいで全く持って現実の人類を受け入れられない。

違う。

個だ、個々があるだけだ。
固定化した関係はない。

その時その時の関わりがあるだけだ。


にしてもどこで人類なんて言う幻想を手に入れたやら。
249安堂2世:2013/03/08(金) 01:12:25.32 ID:muuXV1mI
さあ!求めるのだ!
「神」を!「仏」を!
まあどっちでもよい・・・・。

得たとなれば、あなただけの神、貴方だけの佛である・・・。
得た人のもの・・・。
250( ´-`).。oO(悟りは良く分かんないなぁ):2013/03/08(金) 01:57:13.70 ID:a+7+5cmn
>>239
>悟りとは生き別れた母ちゃんを捜すようなものだよ・・・。

俺は悟りとは、おでこに掛けたままのメガネを一生懸命探すようなものだと思うぞ。
251安堂2世:2013/03/08(金) 02:07:39.98 ID:muuXV1mI
>>250
>俺は悟りとは、おでこに掛けたままのメガネを一生懸命探すようなものだと思うぞ。
初歩すぎる・・・・。
ではメガネを掛けて一生懸命探しましょう・・・。
252安堂2世:2013/03/08(金) 02:16:59.27 ID:muuXV1mI
名無しさん方々はoshoの言葉かな・・・。
そんな駄文おもしろいのかなあ・・・。
先の見えぬ暗闇を払いのけようとする人々だ。
そんな占い。
乗り心地がよくないのはあたりまえだよ。
253神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 02:24:21.38 ID:YNnTn5ex
祖師の引用が好きな人なんですよ
引用ばかりしてると自分まで引用になっちゃうね
254ベケピ:2013/03/08(金) 05:07:21.79 ID:2mHnQ3sO
もう春だな。今日は金曜日だな。3月の8日だな。2013年だな。平成25年だな。
255おみーやげ:2013/03/08(金) 06:02:30.89 ID:p2XiA1r+
>>139
> 別にろんのことは認めてないが後もう少しでぶち抜けるのにもったいないなーとは思うw 
> 俺だったら雪担禅師に参じて決着つけれなかったんだからたとえ兄弟子が死線を彷徨ってても落ちる所まで坐して決着をつけ、お見舞いに行って報告するけどな。

あなたの書いている決着って何なの?ぶち抜くって何なの?
お見舞いや墓参りで報告しなきゃいけないものなのか。
全く、決着ついてないじゃないの。人の心配している場合か。

>>142
> 「一発やらせろー」って何が恥ずかしいんだ?
> 面白いじゃないか。。ww
> オレはお前の感覚がわからん。。ww
> 何の取り返しがつかないのだろう?
ほんと
どんなすごい過去ログが出てくるのかと期待して損したよ。

>>147
> え〜そうなの、照れるぜ
> べっ別に、あんたのことが好きなんかじゃないからね!
気持ち悪いな
256おみーやげ:2013/03/08(金) 06:09:09.53 ID:p2XiA1r+
先日「あたしは、この人に止めを刺す言葉がすぐに思いつく。」って人がいて
どんなすごいこと思いつくのだろう。
ただの言葉だけでどんな止めをさせるのかと面白そうだったけど

カカシの過去ログ晒し>>139見てよくわかった

全然、たいしたことない
257神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 06:09:44.47 ID:OudU6oP6
とネカマちゃんが申しておりますよw
258神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 06:10:54.83 ID:OudU6oP6
>>256
当然だろ。とどめをさそうとしてないんだから。
とどめを指してほしい?
いつでもご期待にこたえますよw
259ろん:2013/03/08(金) 06:13:37.34 ID:e3Jr5qSL
>>239
悟りは自分自身。。

だから、修行も工夫も本来必要ない。。

なんかそれらしいことやってるってのは、わかってないんだろうな。。
習い事、トレーニンがじゃないわけだから。。

誤解を解くだけなのに、禅やら仏教やらかじったがために、さらに勘違いを深めてしまう。。

ちゃんと学べばなんもないってわかるはずなんだけどなー。。

>>240
戦う前に、よく調べて考えないとなー。。
敵を知るが先よ。。

とりあえず、政府に通貨発行権限を付与する法案を通そうと人が出れば応援するかな。。
アメリカでもリンカーン、ケネディなどがやったけど、二人ともその後に暗殺された。。。
260ろん:2013/03/08(金) 06:19:23.48 ID:e3Jr5qSL
国家の主権者は国民。。

なのにどうして、中央銀行なんてもんがあって、選挙で選ばれてものでもないやつらが、通貨発行権限を握っているのか。。

リビアでもイラクでも、裏で金融マフィアとつるんでるような中央銀行なんてなかった。。。

けれど、欧米に侵略されて、中央銀行ができ、インフレになりデフレになり、国民の富も資源も収奪されていくんじゃないだろうか?

>>249
カルトみたいなこと言ってるんじゃないの。。
自分自身以外何も得ない。。
自分自身もわかんねー、が本来。。ww
261ベケピ:2013/03/08(金) 06:35:25.48 ID:zyrSssNH
独立党?
262ベケピ:2013/03/08(金) 06:38:02.26 ID:zyrSssNH
おなまるニューキングダム
263神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 06:58:58.95 ID:1JyiPYNH
>>255
> 「一発やらせろー」って何が恥ずかしいんだ?
> 面白いじゃないか。。ww
こんな欲望ばりばり直結の人が禅とか悟りとか言ってもなんだかな??
自分は欲望はあまりないからロンとかカカシとか見てると
普通の中高生の悪ガキに見えてしまうw
なんだかんだ口では言えるけど
基本は執着は消えていくように思える
264カカシ:2013/03/08(金) 07:15:20.40 ID:i92+x/hl
>>255-256
ん? もうさー ろんとのやりとり読んでw 何べんも同じ説明いらんでしょ。 本来説明不要な存在なのにみんなw
んじゃ決着ついてないでいいんじゃないお前の見解でねw   べつに干渉するつもりは一切ないよ。
取り返しがつかんってのもろんが勝手に誤解してるだけ。  自分が一度書いたログ、取り返しがつかんだろっていってんのw 
期待ってもね、お前が勝手にしてるもんでしょ? 知らんがなって話しw  俺は読んでて十分恥ずかしくなったぜww  すももにゃぁ〜〜ん。。とか言ってるからなww
アカン さぶいぼ立ってきたwww ここ2ちゃんなw

あっそw その誰か知らん人を並べるのレトリックだよなw くだらんw

>>255
まぁ悟りのことシャカみたいになると思ってんだねw あんなのただの神話だよw  ないないそんなもん。 
禅てのも社会の中のいちコミュニティに過ぎないよ。 実際は存在してない。 別にろんの弁護じゃないが人格とか関係ない。
禅の歴史勉強してみれば分かるが頭おかしいやついくらでも居るでw
すんげー平たく言うと 悟ったら今より超然とできると思ってたのが「いや最初っから誰でも悟ってるよ」って言われて、 え?ってなって修行して あーほんとだー。
ってなるだけだよw まったく平々凡々の普通の人。 後ろからカンチョーすればみんな跳び上がるぜきっとw
265素人A:2013/03/08(金) 07:22:25.90 ID:Yaa8KPXR
法華転法華 玉城康四郎さん解説より・・・それは仏陀の解脱の原点につながつているからである。その原点とは、言うまでも
無く「ダンマ(法)が業熟体に顕になる」ということである。ダンマ(法)とは、形なきいのちそのものである。業熟体とは無限に
過去から営んできた私自身が、いま、此処に現われつづけており、しかもその私自身はあらゆるものと絡まっているから、宇宙
共同体であるということである。いいかえれば業熟体とは、私自身としてももっとも私的なものであると同時に、共同体として
最も公的なものであるということができる。その業熟体にダンマ(法)が顕になりつづけるというのが、解脱の原点である。この
視点に立ってみると、法華とはダンマの華である「法華転ず」とはダンマの華が開くことである。どこに開くかといえば、業熟
体である。したがつて表題の「法華転法華」(法華、法華を転ず)とはダンマの華が業熟体に降りそそぐという事にほかならない
、そしてついに業熟体はダンマの華に埋もれてしまう、言い換えれば私を含めた宇宙共同体は形なきいのち(如来)に包徹され終
っていることになる。この主旨をよく表しているのはこの巻の冒頭の一文であろう。「十方世界の仏国土は悉くダンマの華開く
所である。十方三世の一切の諸仏はこの全仏国土においてダンマの華を降らし続けている。あるいは逆に全身ダンマの華に埋も
れている。これこそ本来の菩薩道であり、それは無始無終、不退転であるととう事である」という。
266神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 07:59:27.87 ID:rWzPbuYF
>>264
こんど老師に会ったら、
「釈迦ってただの神話ですよね? 釈迦みたいになるなんてないですよね?」
って聞いてきて
267コレ悟りかよ!?w:2013/03/08(金) 08:00:37.32 ID:ws1285lS
>>221
最低限度のカネは欲しいんじゃねーか!
>>226
俺は旅行して美味いモノが喰いたい。
>>234
カカシに比べりゃ楽なバイトだよ。
でもそんな楽な誰でもできる仕事にすら俺はついていけない・・・キツイ。
268カカシ:2013/03/08(金) 08:10:19.12 ID:i92+x/hl
>>266
なんかなー そういうの多いからな ま、ここ見せてみるわw んで老師が見ないつったらそれまでw なんせ80でネットみんからな。
たとえば鬼子母神知ってる? 500人子どもいるんだぜ? ありえるか?w
>>267
まー比べることできないだろうし比べるもんじゃねーだろw 単純作業っぽいからなコレ悟のバイト。 人間にとって一番きついで 単純作業なんてもんは。
誰だって考えたりとかある程度複雑な方が楽しいからなw  まー修行だと思って作業と一つになってきたら?w
作業してる意識が無くなるほどやれよw 風邪治ったんか? 俺も今日検査だー いやだーw
269ろん:2013/03/08(金) 08:21:58.21 ID:e3Jr5qSL
ま、人間の言葉が使えない、わからないものに、仏道修行なんて無理なのよ。。w

人間しか仏法を学ぶことはできない。。

これは六道輪廻の思想だ。。
270ろん:2013/03/08(金) 08:50:22.33 ID:e3Jr5qSL
死ぬまで誤解したまま、夢を見たまま死んでいく人たちと言うのがいるわけ。。

そういう人たちは、誤っていたとしても、誤っているのが好きで、誤解していることも、それを握りしめていることも、知りようがない、知りたくない。。

人が道理を説いても、理解できない、聞く耳がないのだから、そういう人たちを説得しようとするのは、無駄なこと、無益なことでしかない。
271ノスタルジア:2013/03/08(金) 08:55:51.99 ID:UukHXmQU
これ悟りさん部屋にある本をすべて処分することにしました。
これからは無駄遣いしません!守銭奴になる!
272神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 09:06:00.75 ID:AkyOGujT
>>271
まあ本だの思想だのないほうがすっきりしますな
そんなん有るから糞づまりになるんだろうて
273ノスタルジア:2013/03/08(金) 09:34:14.94 ID:UukHXmQU
>>272 俺実は頭悪いんだー。だからあんまり見栄はって難しい本なんか読んでも実は分からないんだー。
あとは思想だな。自分で作った無駄な思想を自分の心から排除しないといけない。自分は幼稚園児と同じであり、
その幼稚園児が難しい本読んでいるのと同じようなことだし、そんなの無理だね。
出来るわけもないね。だからやめるんだー。無理なものは無理。幼稚園児なのに
思想なんか遊び道具でしかないし。
274ノスタルジア:2013/03/08(金) 09:38:34.91 ID:UukHXmQU
でもねー夢のお告げでこの本だけは持ってろって言われたのが往生要集なんだー。
二分冊で岩波文庫青で出ているけどねー、これは読むって約束したらしいから
読むんだー。見栄はると碌な事がない。実は大量の本捨てるのこれで二回目。
三度目の正直とはいかず、二度目の正直で終わらせたいところだね。

僕は幼稚園児みたいな性格だから余計に図太い。そこがネック。
275神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 09:42:08.78 ID:AkyOGujT
>>273
幼稚園児、いいじゃありませんか。
否定とか肯定、評価の無い世界。
本という借り物じゃなくて自分だけの世界。
幼稚園児でも十分やってけますよ。
276神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 09:49:04.16 ID:d14QNYbt
カカシとろんの昨日のやり取り見たら一方的にカカシの嫌がらせだな
こいつはなにがしたいのかわからんわ
277素人A:2013/03/08(金) 09:53:02.62 ID:Yaa8KPXR
まあ夢中にならなければなんでこのようにしてきたのかになるし?
仏と性が夢中で辛いこと楽しい事まあ良いかが同の行うの珍道中鴨
まあ色々ある空カラーまあ良い貼る景色だし文句もあるし迷走もある
278パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/08(金) 09:58:11.65 ID:Yu0lwXY2
>ま、人間の言葉が使えない、わからないものに、仏道修行なんて無理なのよ。。w

>人間しか仏法を学ぶことはできない。。

うちのヌコちゃんは、一来果まできてるもんねw
ヌコちゃんに謝れ!! ww
279カカシ:2013/03/08(金) 10:04:22.24 ID:i92+x/hl
まぁそれがお前の修行の助けになるのなら幸いだよww
280オレって名無しかよ!?:2013/03/08(金) 10:35:33.25 ID:a+7+5cmn
>>273
>俺実は頭悪いんだー。だからあんまり見栄はって難しい本なんか読んでも実は分からないんだー。

ノスは立派だな。
今の自分を受け入れて語るってのは、なかなか出来ないことだよね。
ノスも日々成長してるようだし、俺も何か始めようかな
281神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 11:24:25.22 ID:4Uhtn7tt
>>276
それを嫌がらせととるのか30棒ととるのか
はたまた、ろんがしてきたことはカカシへの嫌がらせなのか30棒なのか

修行の名目でまあごくろうなこったねみんなwwwww
282ベケピ:2013/03/08(金) 11:58:23.67 ID:plvAmo3n
人間と動物はなにが違うのか?言語だと思う人?
それが違うんだなぁ・・・
283ノスタルジア:2013/03/08(金) 13:41:58.65 ID:UukHXmQU
信、戒、施、聞、慧、慚、愧の七つを七法と言うらしい。往生要集が参考書。

その内の慚とは、おのれに恥じるということであり愧とは他に恥じるということらしい。

この源信僧都の言葉を聞いて初心に帰ろうとしている。
284ノスタルジア:2013/03/08(金) 14:13:47.25 ID:UukHXmQU
欺瞞も乗り越えるためには仕方がないのです。欺瞞を乗り越えるのは、感情一つで
乗り越えれます。ただその感情一つさえマイナスに働いているケースがあります。
つまりプラスの一つの感情さえ出せない人がいるのです。逆にマイナスの感情一つを
出すことは容易いことだと思いでしょうが、事実出すでしょうが、基本プラスの
感情を出している人には気分が悪いものに映るでしょうね。
285ノスタルジア:2013/03/08(金) 14:27:12.53 ID:UukHXmQU
みなさーん。大発見!!なんと極楽は蓮華から生まれるって知っていると
思うんだけど、そこから出る身は紫摩金色の体であり、自然の宝衣あって、
みみわ、うでわ、宝冠、荘厳すること無量なりって書いてあるwww

すげーな極楽浄土。みみわがあるってのは、昨日の俺のピアスの話は嘘じゃなかった
ってことだ。俺の理想は正しかったんだ!

さらに言うなら、

仏の光明を見て清浄なる目を得、前の宿習(前世に行った善悪の行為が習慣となった
名残り)に因りてもろもろの法音(説法の声)を聞く。

と書いたありましたー。
286罵倒マスター:2013/03/08(金) 14:30:53.07 ID:9cX2QJ6z
>>276
>カカシとろんの昨日のやり取り見たら一方的にカカシの嫌がらせだな
>こいつはなにがしたいのかわからんわ

カカシはバカで自意識が強いから仕方ない。
カカシが言う自分が無いのが実感出来る体験てただのゾーン体験なWWW
287神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 14:33:10.00 ID:2lHNipel
倩女幽魂 A.Chinese.Ghost.Story.2011.720P 1:41:07
http://www.youtube.com/watch?v=gxM-Vinkong&feature=fvwrel
A Chinese Ghost Story (1987) 倩女幽魂 (Cantonese) Fulll Movie 1:35:41
http://www.youtube.com/watch?v=WfR7amivIXI&feature=related
【新倩女幽魂】【www.6park.jp】【 古天?, ?亦菲, 余少群】 1:37:46
http://www.youtube.com/watch?v=ea409-DZStg&feature=related
Tony Leung 倩女幽魂3:道道道(?語)梁朝偉 王祖賢 張學友 利智 Cantonese 1:49:12
http://www.youtube.com/watch?v=VJ5mygDCaZ0&feature=related
288神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 14:36:47.96 ID:Yaa8KPXR
もう強引ぐマイウエイで法華転法華 春色のメロディの貴方の居無い今は陀洒落で貴方の意内が世界の正解鴨 風流風景だし?
気がつけば何故か私は歌外も無く孝子世界の中を歩いて居る?もう春だ空これでいいのだ
春色のメロディ http://www.youtube.com/watch?v=_YQh3_EtbJw

春色のメロディ

桜の舞い散る道を あなたと踏みしめてた はらはらと落ちていく 夢のかけらを いくつもひろい集めて 何度も語り合った
手の平に永遠が 確かにあった あの日のように今も心の中を 流れてる 風色のメロディー
あなたのいない胸をノックする 笑顔でささやいて 夕日に染まる並木で ふざけてはしゃいだ日々
それぞれの未来の中 ふみ出していた あの日と同じ空にあかねの雲が 染まってく 空色のメロディー
あなたのいない胸をかきたてて 記憶を呼びおこす あなたと同じ空を見つめて生きた あの頃は二度と帰らない
あなたのいない今もつむいでる 生まれたてのメロディー 桜の舞い散る道を 一人で踏みしめてる 変われない私のまま
289ノスタルジア:2013/03/08(金) 14:46:57.84 ID:UukHXmQU
法音って音楽プレーヤーを耳にあてたようなものなのかなー?

そこからいろいろな説法の声が聞こえてくるなんて楽し過ぎるだろう。

善悪の行為が習慣となった名残りに因るのが法音らしいし、

いろいろ善悪含めて経験した方がいいのかもね。

でもしてはいけないことは極力しないように。というか絶対しないように・・・。

縛り付ける発言じゃないよ。それが法律なのだから・・・。
290ノスタルジア:2013/03/08(金) 15:00:47.17 ID:UukHXmQU
首になって三通(「通商」、「通航」、「通郵」などの意味)されたのが私です。

しっかりせえよと濃緑の僧侶に言われました。
291ノスタルジア:2013/03/08(金) 15:16:23.08 ID:UukHXmQU
手を触るだけで内蔵破裂するくらい僕の身体は汚れているのです。

そのような手を持つ者達は子供ですよ。子供でもそのような手を持っているのに

私のように、首になって三通(「通商」、「通航」、「通郵」などの意味)された者は

とても辛い底辺の人間界に生まれて互いに互いをののしっています。
292ろん:2013/03/08(金) 15:41:30.93 ID:e3Jr5qSL
>>278
柄にもなく、ネコ飼なんて飼ってるのか。。w

まあネコはそんなに迷ってもないから、一来果も要らないだろう。。w

そうじゃなく、六道輪廻って、生きている人間の状態を言ってると思うんだよね。。
そういう現代風の説あるでしょ。。

憎しみ合って争っているのが地獄、求めても得られず苦しむのが餓鬼道、道理を説かれても理解できないのが畜生道と。。

成長の過程で、自我が成長し、わがままを抑えられるようになれば、世の中がわかるようになれば、誰でも人間までは行く。。

人間になれないのは、どっかで成長が止まってるんだろう。。
あるいは、ガキのまま、畜生のままでいたいんだろうね。。

何にもわかりたくない、自分勝手でいたいという、下衆、外道、人間以下・・そういう自分の状態を省みることすらできない者たちもいるということだ。。

自己中心の誤った認識と言うものが迷いで、
それによって苦が生じると気付いた者たちだけが、
そこから抜け出そうという、一種高度な願望を持つことができるが、
自己中心の幼稚な自我を一度も顧みたこともなく、それに気づいたこともないものが、
禅やら仏教やらをかじったところで、それは幼稚な自我をより一層強めて、より頑なにすることにしかならない。。
全部そうした幼稚な自我の延長だからだ。。

そういう者が、自我を抜け出すとか、その欺瞞を脱するなんてことはあり得ない。。

より欺瞞に満ちて、より醜悪な新しい自我に嵌まり込み、そこから抜け出すことがさらに困難になる。。
誰の言うことも聞こうとしないし、わからない。

坐禅だ修行だ、師だと言っても、全てそうした新しい自我の別名だ。。
いつまでも、そういうことを言いづつけて、新しい自分をひけらかし続けることをやめないだろう。。
293ノスタルジア:2013/03/08(金) 16:16:20.86 ID:UukHXmQU
http://www.kaki-kaki.com/bbs_test/index.html
629282に曰く、他力本願とは夢告のことであり、大なる力の本願であるが、
その受け皿である、自力の肉体が未だに、ちょっと手で触るだけでぼろぼろに
なってしまうくらいに、信心が堅くなくて、いくら言葉で金剛心だ、金剛心だ、
と言ったところで何の意味もないのです。一心称念して蓮華化生ことが大事なのであり、
その一心称念がそのまま肉体となるのであります。生まれる肉体がなかったら、
生まれさせたいにも生まれさせれないでしょう?つまり極楽の衆生が手で私を触っただけで、
私は肉体がたとえ、紫摩金色であっても、もろいのであります。自力つまり
体力を本当の意味でつけることが大事なのであり、その方法は一心に称念することしか
ありえないのであります。それはつまり一心一行に念仏を称えるということであります。

もちろん現世往生であっても死後往生であってもいいのです。
どちらにしても極楽に往生するには信心を得ることでしかあり得ないのです。
信心を得れば歓喜するといいます。そのような歓喜は何を指すのかわかりませんが、
そのような歓喜を今一度してみたいと思っています。
294ノスタルジア:2013/03/08(金) 16:27:41.82 ID:UukHXmQU
親鸞をもう僕はまともな目で見れない目になっている。それは親鸞が前世であると
あいつに言われてからである。それが本当か間違いかなどどうでもよく、
私がそれを欲していた欲していなかったなどどうでもよく、ただそういう悪人が
いなければうまいこといっていたのは確実であります。僕を騙して、善人全員を
騙して生まれてきたのに、なぜか威風堂々としている悪人が目立ちます。
295カカシ:2013/03/08(金) 16:48:19.98 ID:i92+x/hl
ただいま〜。 なんか全然進んでないなww

ふんふん へ〜 ほう〜w  まぁそんなことがお前の決着の一助にでもなれば幸いだよw  どうしても考え方の方ばっかに目が行ってこっちの方を大事にしないんだよね〜。
全部自分の様子だからね〜 そんなかのちっこい一縁起なんて聞き流してしまうなぁ。 憶えてられないんだよねww 流れていくってか。

これはまたいつも老師と違う方が言ってたそうだが、「教えれば教えるほど着込んでいく。
脱げつってんのにw 聞いた話、教えばっかり大事にしちゃって今の自分の様子はほったらかしw 結局、自分に参じるしかないのに」
だとさww  仏法を学ぶのに頭は要らないんだよね〜。
むしろ頭いい人間は「こういうことなんだよ〜」つっても10個も20個も色々そのことについて出てくる。だから厄介だって。
手付かずってのは何にも着込むことない素っ裸になることだからなー。 う〜ん まだお会いしたことない老師だがさすがに言うことが違うね〜。 
296ノスタルジア:2013/03/08(金) 16:52:05.79 ID:UukHXmQU
>>295 293の俺のレスの内容どう思う?
297カカシ:2013/03/08(金) 17:06:16.88 ID:i92+x/hl
>>293
本当の信心を得たらいいんじゃない。 一心称念をどんだけしてるん? 40分くらい持続して毎日してみたらいいと思うよ。
本当の信心を得れば他力のなんたるかが分かるんじゃない。 雑行をやめよ ただ唱えてるだけでは浄土には行けぬ つってたんでしょ。
ノスの言いたいことはなんとなく分かるけど 分かりにくかったら誤解する人も居るだろうね〜。 分かり易くたって誤解する人いるんだからねw
まぁそれでとやかく言われても雑行にかまうな。つってんだろうね。 彼に比べたら俺たちなんて楽してるからなw この程度屁でもないだろw
歳とってからも師に師事できたことが娑婆で最上のことであったって言ってたのが泣かせるね〜。俺は人間として好きだなぁ〜。
298ノスタルジア:2013/03/08(金) 17:19:00.10 ID:UukHXmQU
>>297 彼って誰?源信の話しているんだけど・・・。親鸞の事言っているよね?

40分も座ってたら足がしびれるぞい。それは忍耐ってことになるだろうね。

一心称念どんだけしているって質問ちょっと可笑しくないか?

自力の念仏はだめだって親鸞さんは言っているよ。

まあ、だから意識的に念仏はしたくないねー。

促されてするみたいな感じだろうね。

他力ってのは分からないけど、他力本願は夢告のことだって夢で言われたこの前。
299ノスタルジア:2013/03/08(金) 17:23:14.46 ID:UukHXmQU
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E5%BE%80%E7%94%9F%E8%A6%81%E9%9B%86%E4%B8%8A%E5%B7%BB_%28%E4%B8%83%E7%A5%96%29

>>297 また貼るけど、往生要集の上巻。今度もまた違うやつ。これ今日初めて読んでいるんだけど、
正修念仏ってところの途中まで今日一気に読んだ。難しいけど面白いよー。
夢中になってページめくったww
300罵倒マスター:2013/03/08(金) 17:28:13.65 ID:9cX2QJ6z
>>295
>全部自分の様子だからね〜 そんなかのちっこい一縁起なんて聞き流してしまうなぁ。 憶えてられないんだよねww 流れていくってか。

これがカカシの本性WWWW↓
1:塩と味噌 :sage:2013/02/16(土) 08:02:08.78 ID:OTT9dxwU
ここは悟りを有ると思ってる妄想患者隔離スレッドです。一般の方は立ち入り禁止。
何を見ても聞いてもここを閉じるときはきれいさっぱり忘れることw
以下テンプレ
>悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
いきなり一行目から笑わせるねww そりゃゴキブリホイホイみたいになるわなここw
>否定されても発狂しない。
>罵倒、批判だけのレスはスルー。
>修行もする事。(任意)
おいおいここの住民はこれ全部出来てないんじゃないか?w

要するにに他人を見下して俺スゲーーー!!!
アピールしたいだけのアホWWWWWWWWWW
301カカシ:2013/03/08(金) 17:32:33.04 ID:i92+x/hl
>>298-299
質問形だけど別に質問なんてしてないよ。 そういう喋り方なんよ。
痺れるてのは安定してるってことだからね。 どうしても我慢できなかったら足を組みかえるかずらせばいいじゃん。40分なんてすぐだぞ。
ん?源信のことだったんかw 親鸞と思ってたわ。 そりゃ最初は意識的にならざるを得んだろw でも一心になったら全然そんな意識飛ぶぞ。
コツが分かればいつでも称念してることが分かるんじゃない。まー促されてもやればいいと思うがなw 他力てそのまんまだろ 自力で何とかしようとしない、他力に任せる。
言われたことより自分で分かればいいじゃん。 それしかないんだから 人の言うことだから当てにできないんだろ。
自分が本当の意味で分かればいいと思うよ。 ノス次第だけどな。 

ふーん。 まぁ俺は読まんけどww あ、ノスさー しゅりごん経てのとりゅうが経てのネットにあるかな? なんぼ探してもないんだよなー。
暇なとき読む雑誌が欲しくてさーw 
302神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 17:41:46.04 ID:OudU6oP6
>>300
でお前は何しとるんだ?
303ノスタルジア:2013/03/08(金) 17:42:48.39 ID:UukHXmQU
>>301 雑行なんじゃねーの、そのふたつのお経読むのもwまあ俺も読みたくなるけど
いろいろ我慢しているんだよ。俺の煩悩を掻き立てるなよ。まあ俺も掻き立てたか。
304カカシ:2013/03/08(金) 17:49:08.43 ID:i92+x/hl
>>303
雑行じゃないよ。 もはやすべてが雑行じゃない。 お前は本願を成就したいんだろ。 じゃあそれ以外は雑行だろ。
まぁノスはノスの社会じゃマシな方だとおもうぜ。菩提心があるからな。でもあるならたった一日40分くらいしろよ。そんだけでは足らんと思うけどな。
数こなせばいいって訳じゃないが他力や本願の何たるかを知る為には夜通し称念せんといけん時が来ると思うで。
それがいつなのかは知らんけど本当にノスが本願を成就したいのならね。 別にせんでもいいと思うけどノスがそれを許せないんだろ?じゃあやれよw
305罵倒マスター:2013/03/08(金) 17:59:51.33 ID:9cX2QJ6z
>>300
>ここは悟りを有ると思ってる妄想患者隔離スレッドです。一般の方は立ち入り禁止。

自分の見解に頑なに固執して自分と考え方の違う人間は妄想患者扱いする高慢極まりない独善性の持ち主。

>>以下テンプレ
>>悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
>いきなり一行目から笑わせるねww そりゃゴキブリホイホイみたいになるわなここw

悟りについてフリートークを交わすことが前提のスレで、悟りについて体験、技術、見解を書く人をゴキブリ扱い。
とにかく心が狭く自分と別の見方をする人間が許せ無い偏執狂、
世の中にはいろいろな見方や考え方や表現方法があることを理解できないバカWWW

>>否定されても発狂しない。
>>罵倒、批判だけのレスはスルー。
>>修行もする事。(任意)
>おいおいここの住民はこれ全部出来てないんじゃないか?w

バカだから自分の主観的な思い込みが全てWWWWW
とにかく全てにおいて上から目線。
つまり・・・
「俺はお前ら妄想患者共と違ってぶち抜いて決着したんだぜWWW早くお前らもぶち抜いて決着しろよゴキブリ共WWWWW」
をやりたいだけの頭沸いちゃてるパラノイアWWWWWWWWWWWWWWW
306神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:03:01.17 ID:OudU6oP6
>>305
残飯漁りしてるからお前ゴキブリであってんじゃん
それともハエか?
307罵倒マスター:2013/03/08(金) 18:10:56.06 ID:9cX2QJ6z
>>>>302
>でお前は何しとるんだ?

お前こそ何やってんだ
ID:OudU6oP6WWWWW
悟ったちゃんは自演までして自己弁護したいでちゅかWWWWWWWWWWWWWWW
308神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:13:15.50 ID:OudU6oP6
>>307
へえ。あんた坊主だって?
で悟ってると。
ホント?
309神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:15:36.35 ID:OudU6oP6
>>307
すまん、どこをどうよめば俺が自演で悟ってる事になるんだ?
たて読みか?
310罵倒マスター:2013/03/08(金) 18:26:36.10 ID:9cX2QJ6z
>>308
>へえ。あんた坊主だって?

だからお前のような基地外はなんで人の言って無い文意を読み取ってくんだよ天然チャネラーWWWWW
で、お前こそなんでさっきから俺にレスつけんのWWWWW
もしかして気にさわっちゃったの電波ちゃんWWWWW
311罵倒マスター:2013/03/08(金) 18:31:21.91 ID:9cX2QJ6z
じゃあ好きなだけレスしろよ
ID:OudU6oP6
WWWWW
312神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:37:59.96 ID:OudU6oP6
>>311
面白いからにきまっておるだろうw
香ばしいヤツをいじるのがすきなんよw
313神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:39:30.07 ID:OudU6oP6
>>310
まあお前が本当の事を言うとは思ってないがなw
そうっだったとしたらめっちゃおもろいことあってんけどw
教団追放とかw
314神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:43:19.33 ID:OudU6oP6
>>310
えーっと出てるWWWWWWって電波でいいの?

ごめん、受診できんかったわw
315罵倒マスター:2013/03/08(金) 18:51:30.90 ID:9cX2QJ6z
>>312
>面白いからにきまっておるだろうw
香ばしいヤツをいじるのがすきなんよw

俺もWWWWW

>>302の答え出たな電波ちゃんWWWWWWWWWW
316神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 18:55:24.26 ID:OudU6oP6
>>315
気が合うなw
WWWWWWWWおっと電波はこれで良かったかい?WWWWWWWWwWW
317罵倒マスター:2013/03/08(金) 18:59:01.49 ID:9cX2QJ6z
>>314
>えーっと出てるWWWWWWって電波でいいの?
>ごめん、受診できんかったわw

安心しろお前の頭から出てるぞほらWWWWW

>>313
>まあお前が本当の事を言うとは思ってないがなw
>そうっだったとしたらめっちゃおもろいことあってんけどw
>教団追放とかw

な?ちゃんと電波出てるだろWWWWW
こうゆういじりがいのあるキャラで遊ぶのが楽しいんだよなWWWWWWWWWW
318神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 19:02:26.43 ID:OudU6oP6
>>317
え?何?
どこが電波か詳しく説明してごらん?
視聴者のみんながわかりにくいだろ?
そんなはっきりしない電波WWWWじゃ。
319コレ悟りかよ!?w:2013/03/08(金) 19:05:08.53 ID:ws1285lS
さっきインド人が作る本場のインドカレー喰ったけどさ。
やっぱ所詮田舎のチェーン店だな。
あんまりおいしくなかった。失敗失敗。
お釈迦さまもカレー食ってたのかな・・・
>>268
単純じゃねえ、複雑だよ!
商品のサイズがバラバラ。ダンボールもバラバラ。
送達表やら日付やらシールをベタベタ貼って・・・
うん、慣れれば単純作業だなHAHAHA
一人頭のイカれた正社員がいるんだよ。普段ヘラヘラやさしいんだけど、突然人が替わった様に怒鳴り散らす。
ある種の人格障害かな。
俺にもし怒鳴ったら怒鳴り返してやるぞゴルァ!ガルルルル
320カカシ:2013/03/08(金) 19:17:58.55 ID:i92+x/hl
>>319
おかえも〜。 えーほんなら良かったじゃん。 複雑な方が楽しいじゃんってどっちやねんww
良かったじゃんコレ悟の方がイカレてるって教えてやったらいいじゃんwww  まーそういうの居たら空気悪なるけどな〜。 まーそれも仕事なんじゃないそこのw
ミスせーへんか?仕事で。  俺はちょいミスが多すぎて「ちぃっ!!」てなるなぁw  こっちみたらあっち見てないからなww 360度3時間持続 休憩 3時間持続って、
けっこうきついで。ノーミスはあり得んww だいたいよ〜!50mくらい先のおっちゃんごとコントロールもだぜ? 俺の円はまだMAX時30mくらいだからな。
チキショーノブナガ級でも程遠いぜ。
321コレ悟りかよ!?w:2013/03/08(金) 20:12:32.05 ID:ws1285lS
>>271
本を捨てるなんてもったいない!
噛めば噛むほどおいしいスルメのように何回でも舐める様に読み返してください。
・・・ま、世の中ゴミみたいな本が大半ですがね。
>>320
あ、俺の方が真性のキチガイだったこと忘れてた。
でも来年もそこでバイトして世話になりたいんだよね。
問題起こしてクビになりたくないし〜

検品してる隣のオバちゃんの方が大変だぜ!ミスは許されない。即誤発送につながる。
俺は渡された品物を箱に入れるだけ。チョー楽勝だよ。
シール貼り忘れても、ま、いいかってなもんよHAHAHA

カカシでミスするって即事故だろ!
おっちゃんのコントロールって、そいつは使えないバカなのか!?
実質6時間労働か。楽勝じゃん。時給いくらだ?俺780円・・・HAHAHA
322神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 20:30:05.40 ID:1JyiPYNH
単純な仕事がやりたいな
システムなんか1日中考えてなきゃならないし
1文字ミスしたら何千万とか損害が出る世界だよ
323カカシ:2013/03/08(金) 20:37:42.73 ID:i92+x/hl
>>321
てかそんなノリなのかw ずっと毎日仕事ある所のがいいんじゃないか?w
マジで実家金持ちか? えーなーw

いやいやそこまでドライバーバカじゃないw
ガッチンコしたら停まりよるwま、そこからバックなりよけんといけんかったりするがw
実質6時間もあれば10時間もあるし3時間で終わりとかある。
でもまぁ仕事が毎日有るわけじゃないからなんかそろそろ違うマトモな仕事探さんとw
昨日友達から電話あって「家建てる!」てwさすがにヒエラルキー感じたぜw
なんで戻って来んのや?言われたけど笑って済ましたぜABABABA
時給?800円だったかな?w
324神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 21:03:04.40 ID:1JyiPYNH
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362738389/
ナマポだと月29万ですw
325コレ悟りかよ!?w:2013/03/08(金) 21:07:09.28 ID:ws1285lS
>>322
単純作業は才能が必要だな。
忍耐という才能。俺にはそれが無い。だから苦痛。
システムってよくわからないんだけど、しすてむえんじにあ、という奴ですか?
俺も以前クレーンのオペレーターだったんだけど、ミスッて工場止めた話聞いたなあ・・・億単位の損害出したらしいぜ!(俺じゃないよ!)
>>323
さっき体重計ったけど5キロも痩せてたぜHAHAHA
あんだけ喰って飲んでたのに、単純作業で痩せれるものなんだな。

時給800円で、そんな労働時間じゃ稼げねーだろ・・・
おまえの彼女の方が稼いでんじゃねーか?ヒモでいいんだよ。おまえは所詮ヒモだ!

実家が金持ちってのは言い過ぎた・・・
毎月お小遣いくれる程度だよ。10万円ぐらい。
ビミョ〜な金額だろHAHAHA
これじゃ遊んで暮らせない・・・だからバイトする・・・こんなんじゃ金持ちじゃないわな。
馬がブレーカーだかブローカーって聞いたぜ?あいつ金持ちなんじゃねえか?
326神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 21:15:35.11 ID:1JyiPYNH
>>325
結婚していて家があって月10万貰えたら十分だな
ネットやってればそんな金かけるような娯楽はないようなw
327オレって名無しかよ!?:2013/03/08(金) 21:37:06.29 ID:a+7+5cmn
>>323
時給800円も悪くはないが、仕事に拘りがないんならもう少し給料の高い仕事選んだら
328カカシ:2013/03/08(金) 21:42:46.77 ID:i92+x/hl
>>322
一文字かw 営業の同僚がそっちいったけどそんな世界か。
まぁ会社の都合の為に勧めた銘柄が暴落してなん千万円も損させて日本刀でカチこまれたてパイセンも居たなーw
個人のが怨み強烈だからな。天才的営業力あるのに今はのんびり田舎で安い仕事してるなー。
>>325
実に修行向きだな単純作業。
釈迦の弟子がホウキ一本で悟ったらしいなw。レレレのレw
頭使う仕事のが悟れないんじゃないか?w頭使いがーち〜だからなw
329カカシ:2013/03/08(金) 21:48:14.25 ID:i92+x/hl
>>325
テメー!月10万だー?家に金入れてねーのかよ!w
お前はヒモの俺より楽な生活しやがってw
てか、今までがメタボ過ぎたんだろ。
メタボは病気し易いから良かったじゃねーかw
馬は稼いでんのかなー?また来なくなったんかな?
>>327
まーボチボチ探すけどなー。針を年に二本で生涯過ごした禅者もおったんやで。信じられんけどなw
とりま26日の内視鏡飲むまでなんもできん。バイトくらいしか。
330罵倒マスター:2013/03/08(金) 21:54:48.98 ID:9cX2QJ6z
このID:OudU6oP6は朝おみやげが

>>256
先日「あたしは、この人に止めを刺す言葉がすぐに思いつく。」って人がいてどんなすごいこと思いつくのだろう。
ただの言葉だけでどんな止めをさせるのかと面白そうだったけど
>カカシの過去ログ晒し>>139見てよくわかった
>全然、たいしたことない

とレスしたときに
>>257>>258と噛み付き
さらに>>258では
>>256
>当然だろ。とどめをさそうとしてないんだから。
>とどめを指してほしい?
いつでもご期待にこたえますよw

と言っている。
おみやげは>>256
>ただの言葉だけでどんな止めをさせるのかと面白そうだったけど
>カカシの過去ログ晒し>>139見てよくわかった
>全然、たいしたことない

と言ってるがこれに対するレスなのは明らかだ。
カカシがとどめをさそうとしてないことがわかっているわけだW
しかも
>とどめを指してほしい?
>いつでもご期待にこたえますよw

とまで言っている、こんなことが言えるのはカカシ本人以外いないW
つまり ID:OudU6oP6 はカカシの自演ということで確定したわけだなWWW
331罵倒マスター:2013/03/08(金) 22:04:44.47 ID:9cX2QJ6z
>>330
さらに ID:OudU6oP6(カカシ) は俺が>>300でカカシの本性をさらけ出したときも>>302
>>300でお前は何しとるんだ?
と噛み付いて来ているWWW
そして俺が>>305でさらに深くカカシの病んだ暗い異常なカルト宗教の教祖にでもありがちなパラノイア気質を指摘すると
すぐに間をおかずに
>>306
>残飯漁りしてるからお前ゴキブリであってんじゃん
>それともハエか?

と噛み付いてくるWWWWW
そして>>307で俺が
>お前こそ何やってんだ
ID:OudU6oP6WWWWW ID抽出
>悟ったちゃんは自演までして自己弁護したいでちゅかWWWWWWWWWWWWWWW

と言ったことにたいしてなにを思ったか>>308
>へえ。あんた坊主だって?
>>307で悟ってると。
ホント?
とまったく俺が言って無いことに言及する基地外ぶりWWWWW
そしてついには>>313
>まあお前が本当の事を言うとは思ってないがなw
>そうっだったとしたらめっちゃおもろいことあってんけどw
>教団追放とかw

などと背筋の寒くなるような電波ぶりを発揮するWWWWW教団っておいWWWWW
332罵倒マスター:2013/03/08(金) 22:26:55.31 ID:9cX2QJ6z
>>331
ちなみに ID:OudU6oP6 (カカシ)は>>314
>>310
>えーっと出てるWWWWWWって電波でいいの?
>ごめん、受診できんかったわw

と言って来たので俺は
>>317
安心しろお前の頭から出てるぞほらWWWWW

>>313
>まあお前が本当の事を言うとは思ってないがなw
>そうっだったとしたらめっちゃおもろいことあってんけどw
>教団追放とかw

な?ちゃんと電波出てるだろWWWWW

と説明したのだが
>>318
>え?何?
どこが電波か詳しく説明してごらん?
>視聴者のみんながわかりにくいだろ?
>そんなはっきりしない電波WWWWじゃ。

という対応を見る限り自分がどんな電波を飛ばしているのか気づいていないようだWWWWW
とにかくカカシがとても頭が悪くカルト宗教の教祖タイプのメサイヤコンプレックスの持ち主のパラノイアで
なおかつ自演までする歪んだ精神の持ち主だということがはっきりした一日だった。
無論こんなアホのパラノイアが悟りを開いていることなど100%と無いと断言しようWWWWWWWWWW
333コレ悟りかよ!?w:2013/03/08(金) 22:28:42.50 ID:ws1285lS
>>324
ひえええ・・・ナマポすげえ。
参りました。
>>326
全然足りネーよ!もっとカネがほしい。
うまいもんが喰いたい。でも働きたくない。
>>328
いや、労働した結果悟るんじゃなくて、一心不乱に労働に集中すれば煩悩に惑わされる隙は無い。
労働即ち悟り・・・成仏なんだよ。
>>329
楽じゃねーよ。
ナマポに負けてんだぜ?てか、カネカネうるせーよおまえら!それでもサトラーか?ああん?

176cmで70キロってメタボかな。でも内臓脂肪がなあ・・・
内視鏡って、どっか悪いのか?頭以外に。
334:2013/03/08(金) 22:41:58.50 ID:t6dgN23L
>>325
俺が稼いでる訳が無いつうの。
ブローカーって言っても自分を卑下して言ってるつもりなんだぞ?
単なるピンはね屋だわww
でもそのピンはねするのが大きな会社だから何の気にも成らんから気楽でええぞwww

俺は明日から自動販売機のつり銭口のチェックする仕事って事にしとけよ。

>>329
俺は稼いで無いぞww
明日は300キロ程走ってくるわww
335罵倒マスター:2013/03/08(金) 23:01:17.62 ID:9cX2QJ6z
>>295
>全部自分の様子だからね〜 そんなかのちっこい一縁起なんて聞き流してしまうなぁ。 憶えてられないんだよねww 流れていくってか。

と、カカシは俺は細かいことを気にしない豪胆なキャラアピールをするが、
それが口先だけのポーズだということはカカシの行動でわかる。

>>139
>Ron[sage] :投稿日:2009/03/21 10:19:41 ID:XYIGdU2R ID抽出 [2/8回]
ろん)>ぐちゃぐちゃ言っとらんで一発やらせろー。。
うわ!手が勝手にCtrl+Vってやったww  
カカシ)>え?別に? だって明らかにお前がこの書き込みしたんだろ? 事実としてなんの赤面もせんとここにお前は投下したんだから。
>誇れとは言わんが自分がしでかしたこと取り返しもつかんだろ。 そのまま放下すればいい話だろww おいろん 無心といわずになんと言うんだ?うん?

口先でおおらかなキャラを演じながらカカシの行動は陰湿で執念深い。
わざわざろんに恥をかかせるために4年前のカキコミを探してくる執念深さである。
こんなに執念深く陰湿で自演までするバカでメサイヤコンプレックスのパラノイアが
> そんなかのちっこい一縁起なんて聞き流してしまうなぁ。 憶えてられないんだよねww 流れていくってか。

などと言い、俺はぶち抜いて決着がついた、などと言い、毎日2ちゃんで必死に達観した俺アピールするのだから爆笑ものである。
336コレ悟りかよ!?w:2013/03/08(金) 23:08:28.12 ID:ws1285lS
>>334
馬ってヤクザなの?
おいコラ、ピンハネ屋!働きもしねーで善良な労働者から搾取しやがって!
泥棒だテメーは!

・・・正直楽そうで羨ましいっす。どうやったらブローカーに成れるんですか?
いやいや、ピンハネは労働では無い・・・ピンハネでは悟れない。
額に汗して働かないとね!って俺が言っちゃマズイかHAHAHA

明日休みだったんだけど、出てくれって指名されちゃった。
・・・断れない性格なんだよね。自分が情けない。んじゃ寝る・・・馬おやすみ。
337神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 23:13:06.00 ID:U/43UPr6
おー馬ジャンww
いないとさびしいな
バイクか〜ほんとリア充だなあ
338カカシ:2013/03/08(金) 23:31:52.79 ID:i92+x/hl
>>333
うんうん。

おお、中肉中背か? 割と背高いな おれ170 70kg あ、おれのがメタボだw
そうそう頭とね〜 って、おい!!(ノリさん) いやー 胃痛が尋常じゃなくてこないだ仕事帰り気失ってさーGAHAHA
>>334
稼いでるやつは稼いでないというのはセオリーw 阪神はオマリー。
まぁピンハネって人一人文のマージン程度だろ。 お〜いいね〜 往復600kmか? おれのいつものコースだなw
>>336
まじかww 風邪治ったばっかなのにな。  まぁぐっすり休んで明日パァーッと遊べよ おやすみ〜!


なにげに馬ってこのスレの人気者だなww
339神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 23:32:21.87 ID:SQrFXFvP
【腰痛解消】専門医がすすめる体操・腰痛を解消
http://www.youtube.com/watch?v=oXEqMT-JamE
腰痛解消ストレッチ〜腰から背中に痛みがある人〜
http://www.youtube.com/watch?v=89pGYxE-74E&feature=related
【ストレッチ】腰痛改善ストレッチ
http://www.youtube.com/watch?v=sqBZJhJLfuY&feature=related
【腰痛解消】ヨーガ for 腰痛のある方
http://www.youtube.com/watch?v=4Aj4A5PKh4c&feature=related
腰痛解消 片足ワニ・両足ワニのポーズ
http://www.youtube.com/watch?v=4HDanTO07dQ&feature=related
中川卓爾先生考案、腰痛を15分で解消するストレッチングベンチ
http://www.youtube.com/watch?v=Y40u-5Sv6zs&feature=related
腰痛解消の動画マニュアル(一部公開)
http://www.youtube.com/watch?v=x_q-QZEF-Yg&feature=related
ラジオ番組「3分腰痛解消法」
http://www.youtube.com/watch?v=qW6MzRpOcTg&feature=related
腰痛緩消法 学習会(大阪府)
http://www.youtube.com/watch?v=PFEtf_Bq-dQ&feature=related
富山テレビ「突然 激しい痛みが... 原因不明の病と闘う女子医大生」
http://www.youtube.com/watch?v=JinhSVZ-sB4&feature=related
腰痛1分改善法
http://www.youtube.com/watch?v=xhc4266LPtM&feature=related
【腰痛 】ヘルニア、坐骨神経痛、足のしびれ、すべり症が解消!
http://www.youtube.com/watch?v=ZpHg9kSlKAE&feature=related
腰痛 坐骨神経痛 椎間板ヘルニア ぎっくり腰 腰椎分離症 すべり症 治療
http://www.youtube.com/watch?v=RWei07jYiAo&feature=related
腰痛ー19
http://www.youtube.com/watch?v=oXEqMT-JamE&feature=rellist&playnext=1&list=PL17C53103EC0CB8D9
340神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 23:43:49.10 ID:U/43UPr6
カカシもいいぜ!w
341神も仏も名無しさん:2013/03/08(金) 23:57:18.79 ID:SQrFXFvP
Pink Floyd Stranger Than Fiction Live 1968 - 1972 Full Bootleg
http://www.youtube.com/watch?v=qddiZ_Kdbi8&feature=fvwrel
Pink Floyd-Barrett's Revenge
http://www.youtube.com/watch?v=GpBPX7IqrJk&feature=related
Pink Floyd-Chilldhood's End 3-7-1973
http://www.youtube.com/watch?v=f3VGHRbYQDo&feature=related
342カカシ:2013/03/09(土) 00:03:17.83 ID:MrtsuUri
>>340
あ、ありがとう・・・w
343:2013/03/09(土) 00:09:53.77 ID:wZLSKA3y
>>336
やくざじゃなくってもピンはねなんてのは多くに有る話だつうのwww
下手したらコンビニみたいな形式でさえ、仕入れ値から上積みして消費者から搾取してる、と言えなくもなくなるぞww

>どうやったらブローカーに成れるんですか?

仕事の物件持つとか、お客さん持つとかすれば成れるだろ?
成ったところでどうしようもねえと思うけどな?ww

>>337
俺がリア充な訳が無いつうのwww
俺が思うリア充ってのは、家族が有って、その家族の為に何かを犠牲にする奴の方がよっぽどリア充だと思うわww
家族の為にバイクを降りるってのはその典型だと思うぞww

>>338
往復600キロはきついなwww
明日は往復で300なwww

それと俺が人気者って冗談だろwww
344神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 00:14:03.86 ID:lSpm8Rny
何気に色んな仕事してる人が多いな
でも、こういうことに興味持つ人ってほんとに稼いでる人はいないだろう?
345罵倒マスター:2013/03/09(土) 00:21:42.21 ID:fLTov8ZD
>>337
>おー馬ジャンww
いないとさびしいな
>バイクか〜ほんとリア充だなあ
>>340
>カカシもいいぜ!w
>>342
>あ、ありがとう・・・w

WWWWWWWWWWWWWWW
もっと工夫しろよおいW
自演にしても手ぇ抜きすぎだわWWWWW
346カカシ:2013/03/09(土) 00:51:22.60 ID:MrtsuUri
>>343
そうだなー。何をもって儲けというかだよなw 

あ〜でもバイクはもっときついんじゃないか? 空気抵抗すげーもんな。  まー オレも600km下道よう走るから着いたらすげー気持ちいいわ。
あーそうそう 最近気づいたんだがな。  高速でも一般道でも時速15kmオーバーって1点、減点なんよ。 反則金なしだったかな?
つまり60+15とかな 80+15とかってOK圏内なんか?って思っちゃってさ いやちゃんと法廷速度守れよww つか、現行の道交法だからな。
免許センターで講習受けたんだこないだUHAHAH

家族の為にバイクを降りるか・・・  ふっ・・・  バイクを売るならGOバイク王♪
>>344
よし 誰かに年収自慢させようぜ。 自己責任ベースでw  でも何もかも手に入れた奴って怖くないんかな?生きるの。 だれだっけ? 
お金がーーーお金がなくなるーーー!!つって狂って死んだ金持ち あんどりゅーかーねぎーだっけ。 あああ2000千円札ばっかり出てくる〜〜このATM わあああ〜怖
347パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/09(土) 01:02:58.01 ID:8cq3mLM1
ほ〜〜〜〜、馬はバイクが趣味なのか?w
348カカシ:2013/03/09(土) 01:05:01.94 ID:MrtsuUri
じゃあスレタイに沿った独り言でも投下しとくわ。

王さま「朕は武帝じゃ。中国で武帝と名づく者は武力によって国を征服していった証!皇帝大菩薩なんて呼ばれちゃったり、
いっぱい寺建てたりこの国を仏教王国にし、仏教の普及に貢献しとるんだが どんなもんじゃい!」
ダルマ「は?意味ねーし。」
王さま「え?まじっすか?って、お前誰やねん(王様に向かってきさま・・・)」
ダルマ「知らん!」スタスタスタ
王さま「お、お待ちを!! 最後に仏法の根本とは・・・何たるかだけご教授して頂きたい」
ダルマ「そんなもんなし!!!!!!」
349安堂2世:2013/03/09(土) 01:05:05.95 ID:IQTv62DT
>>260
>カルトみたいなこと言ってるんじゃないの。。
>自分自身以外何も得ない。。
>自分自身もわかんねー、が本来。。ww

カルト?まあなんだ・・・・せったん老師も自身のことを
「なんでワシは新興宗教の教祖になったんかなあ?」とかいっとったよ・・・。
350パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/09(土) 01:09:47.07 ID:8cq3mLM1
何だ? 二世ってwww
351安堂2世:2013/03/09(土) 01:13:11.02 ID:IQTv62DT
さっきUNIQLOに寄ったら、
商品展示用のマネキンに抱きつきたいと思ってしまった・・・・・。
不審者だと思われるのでそんなこと致しませんが・・・。
今日は汗かくほど急に温暖になりすぎて村村したのかね___。
352安堂2世:2013/03/09(土) 01:16:46.06 ID:IQTv62DT
>>350
悟りを開いたつもりの僕が論破される度に死すということかな・・・・。
ちゃんと数えれば既に安堂50世くらいじゃないかね・・・。
353安堂2世:2013/03/09(土) 01:26:30.08 ID:IQTv62DT
僕も一つ禅の小話を・・・。

 禅法に、人に物をいわせては、
 「そふいふ者は誰そ、何者なる」と示さるる。
 「かやうかやう」と申せば、
 「かやうかやうといふ者は誰そ」と曰ふゆへ、
 愚知なる物申すべきようなくして、終にはならかぬるなり。
 大方祖師の言葉模しをいふて、鸚鵡の鳥の如し。
 そふいふ者が何とて申さるべきや。

「近世色道論」のぬれほとけ・・・だったと思う。
354安堂2世:2013/03/09(土) 01:50:44.49 ID:IQTv62DT
>>333
BMIの肥満度チェックだと、176cmなら68.15kgが標準らしいよ。
まあ70kgでも許容範囲でしょうね・・。

カカシ氏は170cmで70kgは標準だけど72kg以上になったら肥満ですわ・・・。
まあ170cmで70kgは坂本竜馬と同じ体型だよ・・・。
355安堂2世:2013/03/09(土) 01:58:18.46 ID:IQTv62DT
なんだかこの板は規制が不規則だな・・・。
いくらでも書ける時と、数レスで規制されるときもある・・・。
運営側の恣意的隠謀を感じざるを得ない・・・。
担当者がいなくなったら一律に数レス規制をかける設定か?
やはり隠謀だな。僕の存在が隠謀だがね・・・。
356安堂2世:2013/03/09(土) 02:19:49.90 ID:IQTv62DT
きゃーーーーーーーーー
http://pic.prepics-cdn.com/masaki313/16231379.jpeg
357神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 02:40:52.72 ID:xMlJpWJO
358神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 03:11:39.76 ID:iOkI4p4I
株に勝つ人ってどんだけ賢いのかって思ってた。

けど、そうでも無いみたい。
狂った人々が狂った相場を展開させてる。

株に勝つ人ってのは、勝つパターンに自分を順応させてる。
そこに理性や知性はないんだ。

もし、そこに理性や知性があったら、狂った人々が織りなす狂った相場における狂った勝ち方を実行できない。

自分の理性や治世を封殺し、勝つパターンに己をはめ込んだものが勝つ。
それ故に彼らは非知性的だ。

批判的な精神はなく、関心は何も考えないで金がもうかるパターンに自分の精神のパターンを持ってゆくことだけ。
359ろん:2013/03/09(土) 05:36:08.57 ID:kSdgl32b
>>349
知らん。。

>>351
やっぱ変質者なんだな。。ww

>>358
バフェットなんかは、会社の決算書類みたいなやつ調べて、安定成長しそうな奴を買って、長年動かさないんじゃなかったけ?
短期で売り払ったりしないから、まあマトモな社会貢献みたいなもんだとも思うわ。。

短期利益を狙うのは、博打みたいなもんだろうね。。
そういうのはめんどくさいし、やりたくない。。

そんなに資金があるわけでもないけどね。。
今のところは勉強はじめてみようかというくらいだ。。
360素人A:2013/03/09(土) 07:03:19.22 ID:E9VC5Vhh
つづき〔静慮〕静慮とは、同一の場所を対象にする想念が一筋に伸びていくことである。 解説静慮とは仏教でいう禅那といい。
現代ではメディテーションをこれに当てる。ヨーガの心理操作の最も中心的な過程である。静慮は凝念の延長であつて、その間に
は断絶は無い。凝念のときの同一の場所を対象とした想念の流れが中断することなく、一筋に伸展していって静慮に転入していく
のである。凝念によって一点に凝結された意の働きが、今度は伸び伸びと、しかし整然と、ある一つの対象を中心にして伸展して
いくのが静慮である。凝念は集中的であるのに対して、静慮は拡大的である。凝念のねらいが、なるべく狭い範囲へ注意の焦点を
きめて、その対象から明瞭に意識にのせる操作であるのに対して、静慮のねらいは、凝念の修習によつて得た明瞭な意識をすべて
の瞬間にもち続けながら、選ばれた対象についての想念を段々に拡げていくにある。凝念は思念対象となるる一点をしつかりすえ
ることであり、静慮はその一点を中心にとした同心円の形に、またはたえず原点に戻る螺旋の形に、思念の内容を拡げていくこと
だと説明してもよい。凝念の内容は単純なほどよく静慮の内容は複雑なほうがよいと言われる。たとえば一つの花を対象に選ぶと
すれれば、その花は凝念することによつて、その花だけが明瞭かつ明晰に心に焼きつけられる。今度はその花に関する思念内容と
して、前と同じ高さの明瞭度をもつて局限まで展開していく、花の色、形、匂い、その生産地、送り主等等想いは際限なく拡げて
いく、それは暗く沈んだ心地でなく浮動した心地でもなく平静にめんめんと澄み渡った意識である。この意識の流れが三昧にいき
つくところにある。(つづく) 説明むつかしいようするに曼荼羅のイメージで思えば良いの鴨それはブラフマンや網陀の想いと何
か関係が有るような気がするし会話でも相手の視点にたてる?枝分かれする前の宇宙画描かれるまえは宇宙に用画無い死制感だけ
妄想とないとブラフマン孤独だし宇宙は一点の凝念からはじまるもうそうしている妄想三昧に続く?
361コレ悟りかよ!?w:2013/03/09(土) 07:53:49.81 ID:HwUFfYWy
>>343
ピンハネって言われてもどうもピンとこないんだよね。
そうか商売はすべてピンハネで成り立ってるなあ。
漠然としすぎだろ!もっと具体的に仕事の内容教えてよ。

トライクでツーリングか!事故に気をつけな。
俺もバイク乗ってるぜ。暖かくなってきたねえ〜俺も旅に出てえ。
>>354
よし、もう少し節制すりゃ標準体重じゃん。
ダイエットもするぜ〜
さて今日も長い一日が始まる。修行に行って来る。
362神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 08:52:59.57 ID:iOkI4p4I
>>359

銘柄選定能力があったrとして、長年動かないことができれば、それは効果を発揮する。

株は思惑や需給や、なにより理由のない習慣や、理由がわからないから買うような博打で一時的に非常に上下する。
その一時的な上下にマトモな理由を求めると食い物にされる。
理屈は時に数年待たないと反映されない。
いいものほど上げないで既存の持ち主が手放すのを待つから上がらない。

シーゲルの本、エフナンのブログ、そんなところからどうぞ。

短期は博打というかゲームだね。
ゲームのうまい人が勝つ。
恐怖をマヒさせてルールに自分をつぎ込まないとダメ。
あれこれ考える性質の人にできることじゃない。

どっちにしろ一円でも得することが目的じゃないとまずい。
自分の賢さを証明しようとすると絶対に苦しむ。
20パーセント利益上げてもその後で倍になったりするから。
363罵倒マスター:2013/03/09(土) 09:14:18.91 ID:fLTov8ZD
【今後カカシがこのスレでやることの基本コンセプト】

《俺はお前ら妄想患者共と違ってぶち抜いて決着したんだぜWWW早くお前らもぶち抜いて決着しろよゴキブリ共WWWWW》
〈その為のカカシの戦略〉

@悟りは無いと言い続ける、ただし!
俺はぶち抜いて決着した少数派(←ココ重要!)、お前らまだまだだよなWWW
早く俺みたいにぶち抜いて決着しろよゴキブリ共WWWWWWWWWWWWWWW
と、あくまでも、俺はお前ら悟りが有ると思ってるバカとは違うんだぜWWWWWぶち抜いて決着しているからなWWW
(俺スゲー!!!)
というアピールは続けるWWWWW
Aその悟りを気にせずにぶち抜いて決着した自分をアピールするために
ここに連日投稿するWWWWW
Bそして悟りが無いという自分の主張に固執して、持論を脅かす相手にとことん反撃するか相手に基地外というレッテルをはり議論回避WWWWW
もしくは「俺はぶち抜いて決着したんだお前はまだだなWWW」
という自分の主観に基づく主張を繰り返すWWWWW

まともな奴なら実はカカシは「悟りを開く」ことを「ぶち抜いた」「決着が着いた」と言い変えてるだけだと気づくだろうWW
(バカは気づかないWWW)
「悟り終わって悟り無し」を「悟りは無い」言い変えてるだけだと気づくだろうWWWWW
だけどカカシと同程度のバカは気づかないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
以上カカシのアホまる出し行動パターンを今後もたまにちゃかしながら生暖かく見守行こうWWW
364神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 09:29:30.68 ID:iOkI4p4I
株に限ったことじゃないが人の行動に理由なんてあるのだろうか。

この理由というものが曲者で、これは自分と違う感覚の人を自分の思考で何とか理解しようという試みに過ぎない。
元の感覚が違うとどんなに考えても違う感覚とはすれ違ってしまう。

人生を処する方法は2つしかない。

自分の感覚を封殺し、帰納的に「これでうまくいく方法、レール」に身をゆだねること。
もうひとつは、自分が消え去ること。(自分を消し去ることではない!)ようやくこれで人々が何をやっているのか自分の感覚で解釈しないで感じ取ることができ始める。

どちらもできないと、できないほどに社会生活が困難になってゆく。
後者はなかなかできないので、全社で普通に生きるか、そのはざまで苦しむか、そのはざまを宗教で駆け抜けるかだ。
365神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 09:34:47.16 ID:iOkI4p4I
あとはピーターリンチが優良株が割安放置される理由について語っている。

規模の小さいマイナー銘柄は失敗するとお咎めが来るが、メジャー銘柄で損してもお咎めがないらしい。
株の世界は陰謀や仕手より、集団の思い込みやサラリーマン根性などほほえましい人間のありきたりな側面の方が幅を利かせている。
陰謀めいた動きも5年周期ぐらいで起きるけど、これも気を長く持たないとダメ。
366罵倒マスター:2013/03/09(土) 09:37:55.84 ID:fLTov8ZD
>>364
>株に限ったことじゃないが人の行動に理由なんてあるのだろうか。

お前は自分の意見を主張したくてここに書き込んでんだろ?
それがお前の行動の理由じゃねぇのか?
株なんて金が儲けたいって明白な理由があるだろアホWWWWW
367神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 09:52:38.52 ID:p5uIKps7
>>365
株やっててどういうところが面白いですか?
368神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 09:58:00.00 ID:iOkI4p4I
私の実際の動機とあなたがあなたの感覚をベースにした理屈で解釈する動機は異なるものです。

私は私自身のある気持ちをお金を儲けたいと命名し、あなたはあなたのある気持ちにお金を儲けたい気持ちと命名します。

名前は全く同じ、行動も似通っている。

だけど、実際のその感覚はかなり違っている。
というのも私とあなたが株をやったらさまざまな行動や欲や恐怖の表れが違っているだろうから。

だから自分の感覚をベースにして理由を探すのではなく、自分の感覚から離れないと他者の感覚はわからない。

わたしからみたカカシは、愛情半分、経験へのこだわり半分、やや謙虚で自己顕示は少ないと見る。
それが正しいとは言わないけど、元の感覚が違えば他者への評価も変わる。
369神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 10:09:55.78 ID:p5uIKps7
>>368
なるほど、人によりけりと言うわけですか。
私はあなたほど株式市場に注目していません。
お金に関しては小心なもので株は多分向いてないと思うので。
だから失礼だけど興味本位で株ができる人、
自分の出来ない経験、あなたの気持ちを聞いてみたかったのですよ。
370神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 10:33:08.14 ID:iOkI4p4I
>>367

面白いなんて言ってないですけどね。

人類に対するコンプレックスやら競争意識やらがあれば面白いのかもしれません。
だけど、実際には割安を見つけ、割高を売るという繰り返しです。

それはある種退屈な作業の繰り返しです。
作業の繰り返しに徹した人は強いでしょうね。

私に安く売ってくれた人は実に苦しんでいる。
事実を見たらそれを面白いと思うことはできない。
せいぜい事実を直視することぐらい。

人類へのコンプレックスや恐怖で我を失ってないと株を面白がることはできない。
で、それをいくらかは面白がってる私でありました。
371神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 10:40:35.37 ID:iOkI4p4I
愛がなく人々に溶け込めない自我が株でも苦しむ。(勝っても負けても)
作業に徹することができる人は自分自身を失って苦しんでいる。

自我でなければこれは神が与えた戦いであり勝てば地上を手に入れ、負ければ天上の安らぎを得るだろうということになるかも。
(バガバットギータ―)
なんだってそのひとの在り方次第ですね。
372神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 10:46:43.34 ID:p5uIKps7
>>370
そうですか。面白いからこそできるものだと思ったもので。
なるほど少し罪悪観を持たれているようですね。
まあ売りたくなきゃ売らなきゃいいだけのことなんでそんなに心配するほどでは無いとおもいますが。
まあコンプレックスそのものでどちらに転ぶかわからんので
私がどうこうしろとか差し出がましいことは言わないでおこうと思います。
373神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 11:08:54.89 ID:p5uIKps7
よく読んでみると体験を既に書かれておるみたいですな。
よく読まずにぶしつけな質問でした。
書き込み楽しく拝見しております。
これからも頑張ってください。
374ベケピ:2013/03/09(土) 11:26:38.12 ID:r1rISH7y
わしは168センチ87キロ。すごい腹してる。
375神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 11:33:07.73 ID:iOkI4p4I
理由を考えず事実を受け止めること。
かといって自分自身の感情も大切にして押さえつけないこと。
自分と他人を比べないこと。

この3つが出きればなんだって幸せだし、できなければできないほどに苦しむ。
面白さは苦しみあってのもの。
苦しみがないときは面白いというよりまた違ったものでしょう。

この3つが同時進行するような意識は得難い。
この3つのうちの一つのスペースに一時的に入ることはできてもそこで有頂天になると振り出しにもどる。

もしこうだったら、他の人と比べて、これは一見正当性のある論理のようで、
この夢から覚めているときはそれが全くばかばかしく見える。
でも、それは無我の走りということ。
自我が自我である内は他者との比較という厄介の影響下にある。

比類を絶して、宇宙にある一つの個として徹していれば、比較がないゆえに苦しみがない。
安楽な他の人間と比較するから苦しめる。
376神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 11:43:56.25 ID:iOkI4p4I
人はたった独りで生まれ、たった独り死んでゆく。

なのに人類に自分をくくり、他者と比較することで苦しみが生まれる。
そこに喜びや安心を感じるかもしれないが、それは大いなる束縛と苦しみの土台の上にある刹那の安息に過ぎない。

自分より儲けるやつが、自分より賢明なやつがいることに我慢ならなかったww師匠へも嫉妬でいっぱい。
俺が宇宙一賢いんだと。フリーザかお前は。
謙虚な振る舞いとテクニックがある私も、無意識の本音はこれなのよね。(爆笑)

だけど、覚めてみれば、いろんなものを抑圧して帰納的に儲けるパターンに自分を順応させてるだけって気づいたわけ。
私の質問を受け止めてその愚かさを諭すのではなく、完全に見たくもないという感じで毛嫌いしてたから。
儲けるパターン以外のことを考えるスペースというものがない。
時運より儲ける人は多いが、じぶん「より」賢いというわけじゃない。

全く別のカテゴリーなんだね。
比べようのないものを比べてたよ。
377罵倒マスター:2013/03/09(土) 14:51:10.77 ID:fLTov8ZD
>>368
>私の実際の動機とあなたがあなたの感覚をベースにした理屈で解釈する動機は異なるものです。
>私は私自身のある気持ちをお金を儲けたいと命名し、あなたはあなたのある気持ちにお金を儲けたい気持ちと命名します。

俺が人の行動の理由が全員一緒とかいつ言った低脳WWW
お前が>>364
>株に限ったことじゃないが人の行動に理由なんてあるのだろうか。

と言ったことにたいして俺は
>お前は自分の意見を主張したくてここに書き込んでんだろ?
>それがお前の行動の理由じゃねぇのか?
>株なんて金が儲けたいって明白な理由があるだろ

と言ってんだろ、なあ俺がいつお前と俺が同じ動機で行動しているなんて書いたよ基地外WWWWW
378ノスタルジア:2013/03/09(土) 15:03:16.10 ID:EBq1y4hl
緑の宇宙街から濃緑の宇宙街にシフトしないといけないと思われる。

緑の勇者では不十分であり、濃緑の僧にシフトしないと十分(=十二分)ではなく、

濃緑の國には僧とお金があるだろう。お金で首になって島流しのように

流されて布教させられているのが私であるが、それは緑の勇者の中に

弥陀仏様がいらっしゃるだろうということを推理させられる。

つまり弥陀仏様は、不十分なところにエクとして居るため、諸仏というのも

弥陀仏様の分身達であって、つまり弥陀様のエクの名が仏と言われるのである。

弥陀様が他力本願の張本人であることは了解いただけるだろうが、それは

緑の勇者の一人であるということは了解いただけないだろう。緑の勇者とは

あの身体を蘇生させる呪文であるデラを唱えることが出来る者達の総称であるが、

あなた方は蘇生しても第一線で活躍したことがないので、私のようにもとからある

フォルムがないのでありまして、もちろんあなた達はそれぞれ身体を持っているのは

確かであるから、緑の勇者としての素質もあることは確かなのでありますが、

如何せんとして、心が汚染されているので、なかなか望みは叶えられないのであります。
379罵倒マスター:2013/03/09(土) 15:08:40.00 ID:fLTov8ZD
>>368
>わたしからみたカカシは、愛情半分、経験へのこだわり半分、やや謙虚で自己顕示は少ないと見る。
>それが正しいとは言わないけど、元の感覚が違えば他者への評価も変わる。

WWWWW
俺から見たお前と俺から見たカカシは人の話を理解する気も能力も無い低脳って点が同じだなWWWWWWWWWW
そして謙虚さのかけらもなく自己顕示欲の化身で愛情など一欠けらもなくひたすら自分の独善に固執するところもそっくりだぜ基地外WWWWW
380ノスタルジア:2013/03/09(土) 15:14:06.75 ID:EBq1y4hl
弥陀に救われるならば、緑の勇者としての素質としての身体が構築されるだろうが、

そこまでいくのには称名念仏すべきものなーりである。それを怠ればただの廃人と

化して、心が汚染されるばっかりなのであります。ただ称名念仏をするということが

あなた達の救いなのでありますが、私の救いではありません。なぜなら、

私の場合は、さきほども言いました言葉に構築とありますが、構築と再生は

違います。再生の道と構築の道は違います。私は身体の本当の再生をしたいのでありまして、

そのためには弥陀様の他力本願だけでは足りないのであります。なぜならそれだけだと

身体が再生しないからであります。あなた方のように身体の構築なら楽なのだが(もちろん日常は楽ではないとは
思っていますが)身体の再生の道はもともと違う道なのであります。
もちろん弥陀の還相回向を言っているのではありませんし、弥陀仏様には
当たらないところにいるのであります。だからといって私が称名念仏を怠れば
それは百害あって一利なしであります。
381罵倒マスター:2013/03/09(土) 15:19:55.72 ID:fLTov8ZD
>>368
>わたしからみたカカシは、愛情半分、経験へのこだわり半分、やや謙虚で自己顕示は少ないと見る

WWWWWWWWWW

1:塩と味噌 :sage:2013/02/16(土) 08:02:08.78 ID:OTT9dxwU ID抽出
ここは悟りを有ると思ってる妄想患者隔離スレッドです。一般の方は立ち入り禁止。
何を見ても聞いてもここを閉じるときはきれいさっぱり忘れることw
以下テンプレ
>悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
いきなり一行目から笑わせるねww そりゃゴキブリホイホイみたいになるわなここw
>否定されても発狂しない。
>罵倒、批判だけのレスはスルー。
>修行もする事。(任意)
おいおいここの住民はこれ全部出来てないんじゃないか?w

病人のお前にはこれが、「愛情半分、経験へのこだわり半分、やや謙虚で自己顕示は少ない」と見るんだろうなWWWWW
382ノスタルジア:2013/03/09(土) 15:35:10.75 ID:EBq1y4hl
エクというのは無限の心の人格化であり、エクの一人である弥陀の考えたのが
仏という造語であり、それが弥陀の分身であるのである。

私は上なる概念でただ止揚したように見えるだろうが、実は時代の違いによって
止揚したように見えるだけである。そもそも弥陀とは釈迦が言った言葉であり、
弥陀は造語である。それに加えて、エクというのは私の造語であり、秘密造語世界が
緑の宇宙街なわけでその緑の勇者の一人が弥陀であるのであって、それは造語的
繋がりしかなくて、説く説かないの問題以前に造語の問題なのであります。

自の造語に他の造語を兼ね合わすとき、自の造語はもちろん自利のためであって、
他の造語はもちろん利他のためであります。つまり自利の造語であるエクに
利他の造語である弥陀がくっ付いて革命が起きたのであります。

歴史上の釈迦が説いたか説かなかったかなど問題ではなく、弥陀というのが
造語であって、自分ではない他によって生まれたという正しい目で見た結果
であります。釈迦は生まれ変わりません。彼は弥陀の分身でありますから。
分身であることが可哀想なわけではありません。可愛そうなわけないじゃないですか。
弥陀という偉大な諸仏の王の分身でよかったと思っていると思います。

仏は最勝であるというのは分かりますが、仏以外のエクもたっくさんいるのであります。
すぐみなさんは階級について考えますが、階級より平行線にある同士に注目してほしいのです。
同士とは仏とは呼ばれないかもしれませんが、同士はみんなエクなのであります。
383ノスタルジア:2013/03/09(土) 15:44:33.07 ID:EBq1y4hl
弥陀は友達。この視点で接することがなぜ出来ないのでしょうか?それは
あなた方がそれに対して落ち目があり、自分を卑下して劣化させて、
まっすぐに阿弥陀のことをみないからであります。礼拝というのは大切?
違います。弥陀を礼拝するというのが常識になっている国と常識になってない
それを止揚したい国とに分かれるのが本当の仏教だと思います。
常識の範囲内での国に、日本は埋没する恐れがあるから、そこに一石も
二石も投じて、変えようとしているのが今の日本なのであります。
礼拝に執着するなら、礼拝の範囲内の極楽浄土が顕現するだろうと思います。

弥陀はエクでして、エクの一人であります。エクの一人である弥陀の立場で
言うなら、自利の造語である仏と利他の造語である衆生とが合わさった自利利他円満の
仏として、諸仏の王としての弥陀像は見えてきましたでしょうか?

エクとは単なる止揚のために概念ではありません。

エクとは複雑なる概念であります。

私がエクと言う概念を言わないと話は途中で滞るのであります。
384ノスタルジア:2013/03/09(土) 15:49:35.95 ID:EBq1y4hl
>>378 >>380 >>382 >>383

これすごく大事な事なり。よくよく案じてみるべし!
385ノスタルジア:2013/03/09(土) 16:07:57.25 ID:EBq1y4hl
無法地帯に出るということではないのでありまして、良い遍歴を辿ることが重要なのでありますが、
それを踏まえた上で一言申す!

緑の宇宙街にいるエクの枠組みに入る緑の勇者の中の一人が弥陀であって、
弥陀の分身は諸仏であって、弥陀は全衆生を助けるのであります。

しかし衆生の中には真の生まれ変わりをする者達がいるのであります。
つまり輪廻転生とは違う概念で把握されるシステムから来た者達であります。
その者達を弥陀が救うなら最終到達地点は仏ということであり、ニルヴァーナであります。

それがダメなのであります。私の場合は緑の勇者の一人であって弥陀と友達であります。

つまり一人一人の人々をよくよく案じないと、時には外れものもいるということです。
それもそのはずれものは仏教ではおさまらないほどの人物であるのです。

ちなみに緑の宇宙街の上には濃緑の宇宙街があって、ジブーンという枠組みがあります。
386神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 16:50:13.39 ID:qLgC7GUo
.したっけこれからでっしゃろー諸行無常 - 3:04:16
http://www.youtube.com/watch?v=1KpGbesmc_M
.したっけこれからでっしゃろー諸行無常 弐話 - 4:04:13
http://www.youtube.com/watch?v=0YFdF2y-XQw
.したっけこれからでっしゃろー九州組special . - 3:33:35
http://www.youtube.com/watch?v=l6tmx3-KQl0
したっけこれからでっしゃろー2013お年玉放送 - 4:33:36
http://www.youtube.com/watch?v=Dfpr-ZwR4xE
したっけこれからでっしゃろー諸行無常四話 - 3:08:58
http://www.youtube.com/watch?v=0ieu1OuN1Ko
387神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 17:29:01.11 ID:iOkI4p4I
世の中には100パーセント儲かる様々な案件がある。

あらゆる安全策がある。

ただ、この安全策、やたら時間がかかる割に実入りが少ない。

また自身の可能性を閉ざすことにかけては右に出るものがない。


この世界でも自分よりせこく安全に稼ぐであろう仮想の競争相手と勝手に戦ってた。
が、費やす量力と利益を考えると全員敗者かもしれない。
どうでもいいことに入れ込みすぎると、、。


自分の可能性が咲き誇った状態があるがままであり、保険に取り付き己を失うのは、、。
388神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 17:32:10.48 ID:iOkI4p4I
OSHO

他人は味方ではありえない。他人は敵だ。他人であるというそのことで敵なのだ。
なぜなら、他人との間には、競争が、嫉妬が、闘いが起こらずにはいないからだ。

貪欲は、人生を意味あるものにしようとする愚か者の努力だ。

いかなる量的変化も、人生を真の意味で変容することはできない。

比較は病いだ、最大の病いのひとつだ。

比較は競争をもたらす。

比較は、傷とエゴをもたらす。劣等感という傷と、優越感というエゴを。
そして、人はこの二つの岩の間で押しつぶされる。

賢ければ、生きるための比較より、むしろ生きることを始めるだろう。

あるがままの自分を受け容れた瞬間、あらゆる重荷、山と積み重なっていた重荷はただ消えてしまう。

あなたのような人は、この世界にひとりもいない−−これまでいたこともなかったし、二度と現れることもけっしてない。あなたひとりだけだ!”

一人ひとりの個人がユニークだ。ユニークさとは、存在からの贈り物だ。
389神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 19:00:11.81 ID:p5uIKps7
>>353
どこまでいっても「あれ」の人ですね。
師に証明されるんでなく師を・・
390神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 23:06:20.03 ID:iOkI4p4I
欲望と恐怖で判断すると必ず何らかのミスがある。

後になってそのミスに罪悪感を感じたらきりがない。

私は必ず2割はミスをする。
しかも悲しいかな。
かなりの精度で後でそれに気づくのだ。

私ができうることは後になってミスに気付くというあるがままの生き方をするだけだ。

ミスをしたという事実を恐れて自分に向き合えなかったのかもしれない。
ミスはありふれている。

80点の人生は十分素晴らしい。
100点を望まなければ。
391神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 23:11:20.90 ID:iOkI4p4I
必死になって考えれば考えるほど間違える。

それは考慮するべきことが抜けてるから。
そもそもの方向性を間違ってしまう。

くつろいで、答えが出てくるのを待つ。

案外瞑想は思考活動の代わりになります。
どうせ問題を抱えてるなら瞑想中も考えてしまいます。
瞑想中に考えたほうが、瞑想せずに考えるよりよほどすっきりまとまります。
392神も仏も名無しさん:2013/03/09(土) 23:24:03.34 ID:iOkI4p4I
思考は世の中のことはおろか、自分のことすらわかっていない。

思考は自分の望みですらない。

思考は限定された範囲内の賢明さであり、その範囲ということそのものが大きな愚かさでもある。

一度瞑想において、気づきにおいて鎮めなければ、思考はあらぬ方向へ我々を連れ出す。


まずは鎮めることだ。
静まった後どのように答えが出てくるか考えても仕方ない。

静まった後でまた同じ思考を使ってもいい。
一度止めてから使うことは思考の主人になったということ。
それはそれ以前とは全く違う。
393ベケピ:2013/03/09(土) 23:26:56.61 ID:kU/lq7J2
確かにあせるくらいなら判断を保留しておいておくと、いつの間にか
解決していることはあるな。
394神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 00:26:07.37 ID:HysWn19b
お金を稼いでも不幸。むしろ不幸が強調される。

それはわからんでもないよ、その通りだと思うよ。
だけど、それは自分の現実じゃないんだ。
これは今の自分にはハイレベルすぎる。

今の自分の現実は、
間違った方法でお金を稼ごうとして空回りして不幸。
手間のかかる安全な小銭稼ぎにやたらと深刻になる癖があるけど、小銭稼いでも何も変わらないから不幸。
というかその深刻さが不幸。そのせいで大金のチャンスも逃して不幸。

と、このレベルが自分のあるがまま。

高度な哲学で背伸びするより、赤裸々な、今のあるがままの自分であり、それが静まってゆくのを待っていればそれでいい。
とんでもなく愚かな自分は正にそれが静まらないと何も変わらない。
高度な自分を夢見て高度な課題を夢見ても、現実の自分は変わらない。
395神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 00:58:46.91 ID:TPpubbBg
396安堂:2013/03/10(日) 01:01:55.78 ID:wEJeRKx8
>>359
>知らん。。
シランのかい・・・。

>やっぱ変質者なんだな。。ww
結局僕は変態なんだろうね・・・。
性的なものが絡むのが僕は嫌いなんだけど。
ノンケの男はエロ街道一直線だし、そうやって種ばらまかないと子孫残せない・・・。
それでも僕は純粋に恋や愛は好きなんだ・・・。
何というか、君には永遠にわからないだろうね・・とでも言っておく・・・。?

>>389
「あれ」の人で悪かったな・・・。
僕は「あれ」のせいで苦しんで来たし、楽しみもあったよ・・・。
世の中は冷たいけど、戦ってみてボコボコにされたり自分を偽ってみせたり、俳優を演じてみたりした。
そして私はなんとか色を乗り越えたのです。未練もまだまだありますし色情修行もたりませんがね・・・。

>師に証明されるんでなく師を・・
わかってますよ。禅では師に証明されるのではなく、師を証明する。
ですが、僕はろん先生が師匠だとして、彼を「あなたの言うとおりだ」と証明できません。
できればいいだろうけれど、そんな気が起きたことがないです・・・。
僕は所詮は「あれ」の下劣な人種であり、選ばれなかった人なのでしょう・・・。
残念ですけど来世に期待します。
397神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 01:07:49.41 ID:BGkRCYmu
>>394
今ここの自分って、どうしたって変えようがないんだよね。
今ここにいる自分・・、それこそがありのまま。
これ以上に変えようがない。
そこに気づくのが悟りではないかなと、近頃思う。
仏教でよく平等心って出てくるけど、それでいくと、静まるも静まらないもない、
後も先もない、今このままでよいってことになるよね。
この辺は今考え中で、はっきりとした答えは出せてないけど・・。
398安堂:2013/03/10(日) 01:10:43.28 ID:wEJeRKx8
ああ、誰かいない?
僕とこの歌いっしょに歌ってくれる御館様は・・・・。尽くす尽くす尽くすよ

敦盛2011
http://www.youtube.com/watch?v=WqK67EnDhhg
399安堂:2013/03/10(日) 01:24:07.52 ID:wEJeRKx8
>>397

よくない!よくない!
苦諦だろうが集諦だろうが滅諦だろうが道諦だろうが世俗諦だろうが勝義諦だろうが、
「諦」を「あきらめる」ということにしてはならない!
「諦」は「真理をあからめること」。
逆賊扱いでもがんばるニャン!


逆賊扱い! 新撰組ナンジャー 〜鳥羽伏見WARS〜
http://www.youtube.com/watch?v=igndqjuZ8q0
400オレって名無しかよ!?:2013/03/10(日) 01:27:21.81 ID:PqytLMn3
>>397
>今ここの自分って、どうしたって変えようがないんだよね。
>今ここにいる自分・・、それこそがありのまま。
>これ以上に変えようがない。

自分がそれで納得できるならイイけど
納得いかないんなら、もう少し足掻いてみてもイイじゃん
401安堂:2013/03/10(日) 01:46:46.00 ID:wEJeRKx8
愛を知らん者共が我が物顔で勝手なことを語るなど笑止千万だよ・・・。
いったい貴様等は何を知っているというのか・・。
足を知るとでも言うのだろうか。足だよ足・・・。
足は大切だがね・・・。

悟りを開けば、悟りなどとは全く関係ない分野で悟り的活躍をするものなのだ・・・。
402安堂:2013/03/10(日) 02:01:39.79 ID:wEJeRKx8
我らの思いも知らず・・・・我らの愛を熱情を
無駄にすることはない・・・。
もし解脱などつまらないものならば、誰も求めない・・・。
一生愛を知らずに生きて死ぬ連中など知らない・・・。
彼らは天道仏道を全うしたと思っているか知らんが、勝手に仏道指南する類だろう。
僕にはわかる。彼らは愛を知らないことを・・・。
愛を知らないことの苦しみと、知ったことの苦しみと、愛を尊ぶ苦しみと、愛をバカにする苦しみ・・。
何も知らずに転生する愚者を紛れもない禅者だとする者共を、また旅を出立できぬ者共不幸に思う。
残念だ・・・。
403神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 02:01:54.49 ID:BGkRCYmu
>>400
「足を掻きたい」という衝動があったら、まさにそれが
今ここのありのままの姿だと思うんだよね。
だから足を掻きたいときは、掻いてもいいと思う。
それ以外に、今ここの自分はいない。
ただ、足を掻きたいときの自分と、足を掻いてもどうしようもないと思うときの自分、
どちらもその場その時のありのままの自分だということを、ありのままにおいて平等だということを
知っておいたほうがいいかもしれない。
差別がよくないと思うんだよね。
こういうやり方は、良い、悪い、という差別。
もともとありのままにおいて平等、完全であるのに、差別が完全性を破壊する。
404安堂:2013/03/10(日) 02:07:08.90 ID:wEJeRKx8
>>403
足を掻きたいも、足をボリボリ掻くも
意識上に上る前にボリボリ掻いてるだろうが・・・。
禅では、やってきたことが記憶に無かったということだ。
だいたいがそういう差別と平等を越えている意識に残らん忘我である。
そんなことはどうでもいい。
大切なのは愛ではないかな?
足を掻くことより、愛に生きることがどれほど生命力に満ちており
生を全うしていることか・・・。
僕が愛を避けるような者を外道というのはそのためだ。
405安堂:2013/03/10(日) 02:16:32.00 ID:wEJeRKx8
僕は愛を重んじる。
だから、真面目だか愚直に生きたつもりの正統派馬鹿が最も嫌いだ。
そうやって生きてきた嘘つき人生を根本からひっくり返してやりたり・・・。
日本ではそういう例が数多く存在する。
そういう愛無き人生が如何に飄々としており、薄っぺらで、
内容もなく、腐っているか・・・・。
日本人男性は今後は、愛を知らない者は淘汰されるであろう。
これは真理である。
なぜか?生き得ないのだ。
滅びることは決定されている。
なぜならば愛の達成の足枷の大部分が愛を知らぬ男のせいだからです。
406オレって名無しかよ!?:2013/03/10(日) 02:52:53.85 ID:PqytLMn3
>>404
「足掻く」は「あがく」って読むんだぞ
「活路を見いだそうとして必死になって努力する、じたばたする」って意味だ
407神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 05:07:54.85 ID:TTZ2lD8v
>>389
やれやれw
あなたは「どこに落ち度があった」などと言ってあっちふらふらこっちふらふらしてるんですか?
師匠の親切がわからないと?
解り易いように「あれ」を使いましたがw
408神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 05:08:33.16 ID:TTZ2lD8v
>>396
409素人A:2013/03/10(日) 06:37:27.50 ID:eJ4dkvOI
(つづき)<三昧>その静慮が、外見上、その思念する客体ばかりになり、自体を無くしてしまったかのようになった時が、三昧
と呼ばれる境地である。解説三昧の心理学的説明としてまことに明快な文章である。直感の特色は主客未分にあるといわれる。心
理学的に言えば、主観の存在が忘れられて、客体だけが意識の野を占領する状態である。このことは感覚によって得られる経験的
直感についてもいえるのであるが、三昧は五感のはたらきを介せずに純粋な思考だけで得られた直感なのである。しかし三昧の
中身は想念ではなく、客観的対象物件そのものと言えるほどに極めて具体的なイメージである。抽象的な対象として始めた静慮で
あっても、その結果として到達した三昧は具体的な内容をもっている。・・仏教用語ではこの心境を証という。証は証人の証で、
自分のはからいが無く、事象がそのままの姿で意識野を占領している状態である。??私と言う意識が占領しているのは証屋三昧
かよくわからんけど迷ってもまあ良い三昧、降れ降れビル遮那仏網陀さんよくわからん三昧世界。コンピュータ将棋三昧は強すぎ
て甘茶の人全廃だった。挑戦者だれでも勝てば百万は夢の夢惨敗だつた。
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/06/news132.html
僧や社会人はパンのみに女のみに生きるにあらずーつと生きられない中途半端なキリストだけどもっと神は大好き三昧鴨。
おしゃゃかは来るな人だし
410神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 08:16:48.65 ID:HysWn19b
人生良くも悪くも想定外のことが必ずあるもの。

余り厳密に考えてもなにかしらぬけているもの。
その厳密さのせいで目の前のチャンスをフイにするもの。
大体の計画性で必ずあるであろう想定の抜けと思いがけない幸運と共に生きてゆこう。
そうしないと今にある潜在性を見失う。

やってみるしかない。
やる前に考えることでそれについて把握することは不可能だ。
あれこれ考えるより、ちょっとずつ実行してそのカンを蓄えてゆくしかない。
自分の未熟さを受容して、徐々に育ってゆくことを見つめる。
いきなり完全さを求めて奮闘しない。
物事は経験しなければわからない。

経験する前に結論を引き出そうとする思考に気を付けよう。
それは過去の経験の範囲内でしか動けない。
経験していないからわからないことは経験しなければわからない。
思考では無理なのだ。

未熟さを受け入れほどほどの計画性で物事を経験してゆくというバランスは自我にとって難しい。
自我は恐れる。
過去の経験で把握できない物事があるという事実自体を。

ミス、ぬけ、思いがけない幸運。
それがあるがままの人生。
完全さと安心、前もっての結論というものこそ幻想の何たるか。
そして恐怖の原因。
411素人A:2013/03/10(日) 08:45:35.76 ID:eJ4dkvOI
私は誰此処はどこ毘盧遮那仏迷走三昧まあ良いか今朝も貼れたし 
412神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 08:46:23.77 ID:HysWn19b
足掻きは全て過去の影響下にあります。

私は利口にならなければならない、というときその努力は古い愚かさの範囲から抜け出ることがありません。

しかし、私は愚かであると帆版を込めず事実を受容するとき、それを受容するのは誰でしょうか。
愚かさを受容するのはさきほどの履行になろうとする観念と違い、愚かさに基づいた思考ではありません。
それは目覚めであり、今であり、リアリティーであるあなた、もしくは無我なのです。

そこに新生の機縁があります。
他人と比べず、自分を見る。
その見ることそのものが唯一の新しさへの扉です。
413カカシ:2013/03/10(日) 08:53:31.01 ID:+PSdYjov
>>406
ここでバカバカと言われる俺でも知ってるな〜w あがく 足掻く  まさか足を掻くって読まれるとはな・・・w

いやぁ〜〜 遠いなぁ〜。
414ろん:2013/03/10(日) 09:16:55.89 ID:1F8oc/oN
>>397
今にあったら自分なんてないでしょ。
今にない時だけ、架空の自分があるように思う、振り返ったり、思ったり。。

自分架空だし、もともとはないんだわさ。。

>>401
足るを知るじゃなくて、足を知る?ww
足るを知るというか、衣食住足りてりゃ、一応満足というのも大事かもだな。。
金は欲しいが、そんな不満もないわ。。
欲はあるけど。。w

>>405
失恋でもしたのか〜。。w
たいがいにせ〜よ〜。。w
415罵倒マスター:2013/03/10(日) 09:44:07.76 ID:GqSfWAzl
>>413
>ここでバカバカと言われる俺でも知ってるな〜w

2ちゃんで客観的に論証不可能な自分の主観的体験を絶対的なものとして主張していればお前に限らずバカにされるから安心しろWWW
416罵倒マスター:2013/03/10(日) 09:48:05.35 ID:GqSfWAzl
>>414
>今にあったら自分なんてないでしょ。
>今にない時だけ、架空の自分があるように思う、振り返ったり、思ったり。。

要するに振り返ったり、思ったりしているときだけ振り返ったり、思ったりしているってことだなWWW
417カカシ:2013/03/10(日) 10:06:59.00 ID:+PSdYjov
1 (1) P->Q A(仮定)
2 (2) -Q A(仮定)
1,2 (3) -P    1,2 MTT(Modus tollendo tollens 負格法)
1 (4) -Q->-P  2,3 CP(Conditional Proof 条件的証明)

なぁここには哲学にも精通してる人間が多いんだろ? これをできるだけ簡単に小学生でも分かるように説明してみてくれない?賢い人たちww
418神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 10:16:23.78 ID:HysWn19b
自分の過去の選択とその結果を受け入れられず、こうだったらいいのにと思う。

もう一度同じ状況が来たら今度は失敗しないと誓う。

が、それは同じ状況が来てほしいという欲望に他ならない。
それは無理だ。まずそれはいつ来るかわからないし、仮にきてもみなそれを一度は経験しているので今度は対応が変わる。

それに、また同じ状況が来たら失敗しないぞということと、過去の選択と今の自分を否定することはまた別物だ。
今の自分の否定。
全く持って不合理で自殺的な思考。
もはや過去は変えようがないのに。

だけど、あるがままの自分は今の自分を過去の選択を否定しているのだ。
しかも非常に根深い。
これは軽々しく考えられない。
もう変えられないのだから考えても無駄だ。それは妄想だといっても一向に止まらない。
419神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 10:21:33.80 ID:HysWn19b
欲望。
欲望を持つ。
それがかなうと嬉しく、それがかなわないと苦しむ。

欲望の喜び。
欲望によって喜ぶには絶えず今以上を望む必要がある。
今以上を望み、それがかなうと嬉しく、かなわないと嬉しくない。

欲望にゴールはない。
別に何も欲する必要はない。
欲さなければ欲望による嬉しさと苦しさが消えるだけ。
無意味なことにかき回されず、今なすべきことをなせる。

その、欲望の残滓だ。
過去欲した、かなわなかった方の欲望がまだ残っている。
それが自分を苛む。

これをやめるということは、欲望における達成感と成功感のすべてを捨てるということだ。
あるがままに効率の良い物事の処理と、予想外の見落としや幸運を生きてゆく。
420罵倒マスター:2013/03/10(日) 10:33:33.11 ID:GqSfWAzl
>>417
哲学はしらねぇが一つ良いこと教えてやるぜ低脳W
それはな、間違った仮定をもとに導き出された結論は間違っているってことだ。
(間違った仮定の例)
僕ちゃんの主観的体験は普遍的真実だ。

これを主張する奴は例外なくバカWWWWW
421罵倒マスター:2013/03/10(日) 10:43:15.09 ID:GqSfWAzl
>>417
てか頭が良い=哲学勉強しているって思考形態が既にバカWWWWW
哲学は哲学という学問でしかなく
普通頭が良いってのは先入観に囚われずにもの事の本質を見極め
私見に囚われずに論理的な思考が出来ることを言うんじゃねぇのかWWWWW
422神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 10:47:10.05 ID:HysWn19b
悲観していろいろ対策していると、たいてい想定外のいいことが起こる。
が、悲観のせいでその機会をものにできない。

悲観通りにならなかったことで苦しんでいる。
楽観も悲観も入れ込んだ想定は苦の元だなあ。
423カカシ:2013/03/10(日) 12:21:19.94 ID:+PSdYjov
あれ? 誰かここで中観の話してなかったっけ?
せっかく命題論理学とやらの龍樹の縁起説の論理学的証明ってのを貼ってみたんだけどなーw 誰もケミストリー無しかw

>>迷いなんてものが、そもそもはじめからなかったと気付くこと、無我、無自性を見ることだ。。
迷いがなくなるんじゃなくて、迷いなんてものがそもそもはじめから存在しないということ。。。
頭だけ迷ってるとか、心だけ迷ってるとかそういうことあり得ないの。。

と、書いてあったが、
"迷いというものはそもそも無い" と仮定すると、
迷いがあれば悟りがあり、迷いが無ければ悟りもない。 となる。
彼は"迷いとはそもそもはじめから存在しない"と言い切ってる訳だから、
迷い無ければ悟りもない となる。よって、
龍樹の縁起説によれば、彼は"悟りは無い"と言い切ってる。

これどう?w
424ベケピ:2013/03/10(日) 12:32:09.02 ID:AFwa8bnt
おしめのこころはたなごころ。
ぱんつくわばらこうばしい。
おめさばしようないないさ。
425ノスタルジア:2013/03/10(日) 12:37:19.23 ID:8ZUmUr3b
言葉で幾何学を作るということが重要なのである
426神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 12:40:15.23 ID:gtBjxpnc
>>423
悟りの定義によるんじゃないの?
「悟りは無い」ってのが悟りだという人にとっては、
「悟りは無い」っていう悟りがあるって言い方もできるし
言葉的にはパラドックスみたいになってるけど

悟りが言葉で明確に定義されてないんだから、言葉を使ってあるとかないとか、
表現の仕方に固執してもしょうがないと思うけど
427ベケピ:2013/03/10(日) 12:50:31.55 ID:AFwa8bnt
>>426
おしめのこころはたなごころっていってるじゃない!!!!!!!!
この馬鹿者。。。
428神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 12:51:29.98 ID:BGkRCYmu
迷ってる人にそのまま、迷いなんてない といったとすると
それは間違いだと思うんだよね
迷ってる姿そのままが、実は迷いじゃないんだ、って言うのが
正解だと思う。
迷いがあるとか無いとか、そういう分別の世界を超える・・
それこそが仏教の平等心だと思うね。
今ここのありのままの姿が悟りだって気づくことが、真の悟りだと思う。
429ベケピ:2013/03/10(日) 12:57:09.86 ID:AFwa8bnt
>>428
ぱんつくわばらこうばしやっていってるじゃないか。この
大馬鹿者!!!!!
430罵倒マスター:2013/03/10(日) 13:02:50.66 ID:GqSfWAzl
>>423

>>134>>137>>141>>144
過去ログくらい読む努力しろよアホWWWWWWWWWW
431カカシ:2013/03/10(日) 13:07:04.62 ID:+PSdYjov
結局、言葉の中、思考の世界に正解は無いんじゃないかな? 突き詰めてみたらどうだい?
>>428
へ〜 で、いまの自分のありのままの姿が真の悟りだと分かったんだ?
432罵倒マスター:2013/03/10(日) 13:11:15.91 ID:GqSfWAzl
>>426
悟りが言葉で明確に定義されてないんだから、言葉を使ってあるとかないとか、
>表現の仕方に固執してもしょうがないと思うけど

だなW
でもカカシに取って「悟りが無い」は「俺スゲーW」の生命線だからな、面子のためにこだわるわけよWWW
433罵倒マスター:2013/03/10(日) 13:14:19.34 ID:GqSfWAzl
>>428
おいおいこのスレは名無しのほうが優秀なんじゃねぇかWWW
てかアホコテが多過ぎるのかWWWWWWWWWWWWWWW
434神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 13:21:59.86 ID:TTZ2lD8v
迷っていない心、仏教の悟りという別物の心を施設するほど煩雑になるだけよ。
435ベケピ:2013/03/10(日) 13:27:06.21 ID:AFwa8bnt
罵倒マスターだって本当に馬鹿なんだろうな。
君にこのことばをおくろう。
ふけだらけのあたまかくして汚い尻隠さず。
436神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 13:30:48.10 ID:TTZ2lD8v
迷ってる心をどうにかしようとする=自分に手をつける、
じゃなくてどうにかしようとする自分を失い去る
437神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 13:33:59.98 ID:HysWn19b
>>428

そのとおりそれこそ方便で実際的というもの。

≫迷ってる人にそのまま、迷いなんてない といったとすると

当然その迷ってる人はその迷いを基底として「迷いなんてない」という観念を持ってしまう。

≫迷ってる姿そのままが、実は迷いじゃないんだ

という方便から迷いの牢獄の隙間を見出し脱出した人が迷いなんてないと見出すのだろう。
迷ってる人には逆効果、迷ってない人には用がない。
迷いなんてないなんてて言葉はその程度のもの。
438神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 13:35:54.88 ID:HysWn19b
どうでもいいことが消えてゆくと、根っこのパターンが生々しく表れて、もっとどうでもいいことに全力で関わろうとしてくる。

なんにせよ自分自身の根から逃げても仕方ない。

出来る範囲で力を抜いて生きる。これしかないね。
439カカシ:2013/03/10(日) 13:50:29.17 ID:+PSdYjov
有があるのだから無があり、
有がなければ無もない。
有るのでもないし無いのでもない。
有にも無にも依らない中道とは縁起の事であり、それを空とした…かw

面白いなーこの人。二千年前も今も人が考える事は大して変わらんなーw
440罵倒マスター:2013/03/10(日) 14:13:19.70 ID:GqSfWAzl
>>431
>結局、言葉の中、思考の世界に正解は無いんじゃないかな?

逆だアホW
正解や不正解を作り出すのが言葉と思考の世界。
それ以外はただそうだってだけだWWWWW
それが本来迷い無しの意味だろうが悟ったちゃんWWWWW
441ノスタルジア:2013/03/10(日) 14:39:07.69 ID:8ZUmUr3b
僕が何を求めているのか分からないわけだからそこを最初に考えなければならないわけであって、
どれだけ、すごい能力を持つものが私に接してきたとしても、どのような態度で接されたとしても、
やはり分からないし真相は謎のままでいいと思われる。第一私は一足飛びに
何事も出来ない人間であるわけだから、一人が悲しめば一人が違う行動をとるし
訳が分からないのであります。私は何も出来ない人間なのに出来ると思っていることが
そもそも間違いなのでありますが、それでも何かしないと、アクションを起こさないと
ダメな気がするのです。しかし脳に何が入ったのだろう。あの時肉体にまで影響を
及ぼすほどの霊力が私に与えられたのだろうか?見方を変えれば私の脳に莫大な
霊力を使って対処したのだろうか?訳が分からないことだらけであります。
442神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 14:41:04.17 ID:jOjq8hL2
>>431 >>440 すばらしい!
443神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 15:19:22.54 ID:+v4rSPxn
>>440
>正解や不正解を作り出すのが言葉と思考の世界。
>それ以外はただそうだってだけだ
言葉や思考ない世界ってあるの?
444ベケピ:2013/03/10(日) 15:39:19.57 ID:KS8CCis6
知りつつ知らないふりをする。あるいは全く知らないものを全て知っているふりをする。
思想と処世とが一分の隙もなく一致する。禅は最も自由で、最も老獪な方法である。
445神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 15:43:49.18 ID:HysWn19b
働いてお金を稼がなければという思いがあり、こんな労働は嫌だという思いがある。

すると労働は半身で稚拙なものになる。自分の感情がそれを嫌っているから。
かといって働かないことを選んでも、お金を稼がなければという思いがありくつろげない。

なんらかの一時的な思想や感情に従ってしまうとその反動が自分の中から起きてしまう。
労働も、休息も中途半端なものになってしまう。

思想や宗教や体験はこの分裂を強めてしまう。
実際には自分の中では分裂があるのに、宗教のある結論をうのみにするとその分裂はむしろ強まってしまう。


正直どうしようもない。
対立する方向性を両方含んでいるのが私。

しかし絶望も違う。
悲観は物事の半分だけをとらえ、楽観も物事の半分をとらえるだけ。
446神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 15:55:02.21 ID:TTZ2lD8v
スケジュール表でも作ったら?
447ノスタルジア:2013/03/10(日) 16:18:44.20 ID:8ZUmUr3b
南無阿弥陀仏と称えたらなぜ救われるのかという話である。しかしなぜと疑問を持つこと自体、
阿弥陀様を疑っているということであります。そういう視点を持っていることが
そもそも間違っているのであります。ですから、阿弥陀様の極楽に往生することが定まっている
という視点を持つことが大事なのであります。ですが、それには不退転の年数があるのです。
その年数はどれだけで極楽往生できるのでありましょうか?それが謎なのであります。

老年齢になってから極楽往生が定まって極楽に行けるのでありましょうか?
そこら辺のところが難しいのであります。近い将来に極楽往生できるのありましょうか?
それとも今現時点で極楽往生できるのでありましょうか?いつそれが叶うのでしょうか?

念仏を称えることで救われるのでありますのが法然上人の解釈でありまして、
親鸞聖人は信心を得ることで救われると言っていると習いました。

信心とは何?念仏とは何? 我は真宗の子なので、信心が重要なのでしょう。

信心は一念により得ることが出来るものであり、年数をかけて得るものではありません。
だからといって老年齢になっても一念が発起することもない人もいるのでありまして、
だから年数の長さはやはり一念の発起という点ではあります。
448ノスタルジア:2013/03/10(日) 16:33:46.39 ID:8ZUmUr3b
一念発起・入正定之聚 と言うが、一念発起により正定之聚に入るということであります。
そしてその上において称名念仏が行ずれるのであります。

しかし五蘊を未だ持っているのであって、それと称名念仏も正定之聚も別物であると
言われるかもしれませんが、五蘊を持っていることがダメな事なのであります。

五蘊を手放すことが重要なのであります。五蘊を手放すということが
極楽往生においても重要であることは確かであるの在ります。
雑行を絶った後の真の修行があると思います。それが私は止観だと思います。

止観によって霊力の開花や、神通力が使えるようになったりするのであろうか?

羅漢になったら仏になれないように、ただ極楽に往生したら神通はともかくとしても、
霊力は得られないのであろうと思います。霊力を開花させることが重要なのであって、
そのためには瞑想つまり止観によってチャクラ開花させて五蘊を自然と手放すということが
重要であると思います。
449神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 16:36:02.47 ID:HysWn19b
矛盾する欲望をまとめて受容できるならその受容が悟りかもしれません。

今は各経験、道徳的経験、金銭的経験、美的経験、などなど矛盾する経験とその再現の欲望に引き裂かれています。


しかも、仮に、今執着している経験から離れたとしても、もっと古い経験や、比較的新しい経験、他の経験に基づく欲望が始まってしまうでしょう。
その欲望はすべて世界にとって自分にとってアンバランスなもの。
鈍感であればそのアンバランスに気付かず生を全うできるでしょう。
しかしどこかおかしいと感じるなら矛盾する欲望の群れ、自我から離れるまで安息はないでしょう。
450神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 16:43:41.81 ID:TTZ2lD8v
>>448
止観は雑行じゃないの?
451ノスタルジア:2013/03/10(日) 16:45:32.86 ID:8ZUmUr3b
自然法爾の念仏行つまり称名念仏、一心称念が当たり前になったとかなってないとか
に関係なく、雑行を絶ったならば、真の修行であるお釈迦様直伝の止観瞑想をすれば
いいのであります。それをするには、もちろん雑行をこれでもかというくらいに
絶っておかないといけないのであります。再び想起することのないくらいに
頑固なまでに記憶の倉庫にしまいこんでしまえばいいのであります。法華一乗であったり、
真言密教であったり、天台密教であったり、禅であったりをする必要はないと
見きわめなければいけないのであります。まあ二尊と言い親鸞はお釈迦様と阿弥陀様を
二人を立ててらっしゃいます。つまり雑行にはお釈迦様の止観はおさまらないのであります。

なぜ縁起の法が人々に伝わらないと言われたのかというとそれほどに、言葉にはならない
概念をいっぱい含んだ、創造力、想像力、洞察力がまことにすごかったのでありましょう。

私の場合は縁起の法をお釈迦様のように説いたり、瞑想したりして目覚めたのではなくて、
一時期の間に、暗号としていろいろ多岐にわたる格別なる法を、特殊奇異な法を
修行として自分でかみしめたのでありまして、その上で止観瞑想しようと
思っているのであります。もちろん目的は創造力や想像力や洞察力を養い、
五蘊を手放せるほどの実力を身に着けるのであります。
452ノスタルジア:2013/03/10(日) 16:53:32.47 ID:8ZUmUr3b
>>450 親鸞は二尊として阿弥陀様とお釈迦様を立てられた。つまり弥陀様の
他力本願と釈迦様の自力本願は雑行ではないと思います。
自力本願は菩提樹下での止観によって達成されたのでありまして、
その願の数は500にものぼると言われます。

一方他力本願は48願あると言われていますほとんどの場合はね。

雑行は念仏行以外の行であって、確かに止観その念仏行以外の行であるかのように
思えますが、たぶん説法の前にやっていた止観は雑行ではないと思います。
止観とはサマタ瞑想とヴィバッサナー瞑想の二つであります。
453神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 16:59:12.33 ID:TTZ2lD8v
厳密にいえば止観とヴィパッサナーは違うけどね。
止観をやろうとすれば止観だけでは済まされないだろうし
ヴィパッサナーはサマタをしないとこもある。
454ノスタルジア:2013/03/10(日) 17:00:24.07 ID:8ZUmUr3b
聖道、難行、雑行など私はすべてできませんからやることなどできないのです。
一方、易行、念仏行そして止観ならできそうなのであります。
ひとえに創造力や洞察力を養う止観と一心一行に極楽往生したいといって念仏行をするということの
ふたつが複雑多岐に重なって一大パノラマを描くのであります。
止観という方法はすごいよー。
455神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 17:10:30.73 ID:TTZ2lD8v
止ができそうかい?
今までやってきた長文創作活動を止めちゃうってことだよ?
456ノスタルジア:2013/03/10(日) 17:20:25.87 ID:8ZUmUr3b
>>455 私は善いものは捨てない。実践行動が止だとは思っていません。
だから創作活動も止めないし、止もするつもりである。私は止観というのは
目無き目による観察により真理に即して事物を見て、その反映の世界像が
目の前に現前するというのが一つの止観の完成形だと思っている。
しかしそれは表であり、裏としては瞑想という意味あいがある。瞑想とは
目を瞑るということで得る創造力のことであり、これが表に影響して
止観の完成が得られると思っている。もちろん表裏一体であるので、
難しいところである。創作活動を止めるということになるなど的外れなのではないだろうか?
創作活動という動力は残したまま、表裏一体構造の止観を達成するのであろう。
457神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 17:28:30.51 ID:TTZ2lD8v
念仏と止観の相性は悪いよ。
二兎追うものは一兎も得ず並行してすすめたり
我流でやるのはお勧めできないなあ。
458ノスタルジア:2013/03/10(日) 17:30:14.33 ID:8ZUmUr3b
創作活動という動力や念仏行という動力はもちろんその二つは次元が違いますが、
同じ五蘊をもととする動力であることは確かであります。

創作活動は利他であり、念仏行は結局は自利であります。もちろん私は
自利利他円満にして自らは止観をやるのでありますがね。

智慧の発露によってどのような境地まで行けるのだろうか?終わりなき誰もまだ
知らない究極の境地をもとめて宇宙意志に従い今を生きている次第であると思います。
もちろんそれが善い意見であることは確かであります。

仏教で終わるなら仏教内の存在になるだけでありまして、縦のハイアラーキーというか
階級にばかり皆はとらわれてて、横の幅を利かすということがあまりできていないようであります。

私は仏教ではないかもしれないほどの仏教を語っているかもしれません。
つまり卑屈な人に言わせればそんなの仏教じゃないということになり、
真面目な人に言わせても君の遊びに付き合ってられないとなりますでしょうし、
まあいろいろな人がいますから。
459ノスタルジア:2013/03/10(日) 17:37:10.11 ID:8ZUmUr3b
>>457 相性なんてあるんですか?w
460ノスタルジア:2013/03/10(日) 17:41:36.41 ID:8ZUmUr3b
>>457だから念仏というのが弥陀様がいるから出来るのであって、弥陀様は釈迦様の
創作でしょう?その釈迦様の言葉がなかったら弥陀様が歴史上の人物であったことなど
知らないのでありまして、故に釈迦様の止観と弥陀様へ念仏することは
相性が悪いとかそんな範疇でとらえていいのかなー?
461ろん:2013/03/10(日) 17:42:50.95 ID:1F8oc/oN
ん?
なんだこの流れは。。

バカバカ言われてたバカが、僕ちゃんバカじゃないよー、中論語れるんでちゅよーと言いたいのか。。w

やってることが見え見え・・と言うことも自分でわからないアホなんだな。。ww

何をやってもバカ丸出し。。ww
462神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 17:43:48.64 ID:TTZ2lD8v
無理すれば真言宗の亜流みたいなのにならないこともないけど
とてつもなく才能がいる気がする。
まあこういうときみは天才だと自分自身をおもってる風があるから
余計に火にあぶらを注ぐ気がするけどね。
463ノスタルジア:2013/03/10(日) 17:47:30.51 ID:8ZUmUr3b
>>462 法華一乗とともに真言密教は聖道仏教っていって、その聖道仏教では
一人も未だに悟った者はいないのであります。
亜流ってなんだよ。風ね、風、それなら別にいいけど・・・。
464カカシ:2013/03/10(日) 17:52:38.99 ID:+PSdYjov
>>462
色々やってきたんだね〜w
まぁ人は誰も見解で聞いちゃってそっち大事にしちゃうからね〜。 
今ここにぶつかってる本当のことは差し置いてね〜。
こんなにもハッキリしてる働きはスルーしちゃうんだよね〜。
考えるのが得意な奴はあれだな 忘我の実感てのは難しいかもね。
いつでも大抵忘我してんだけどね。 気づかない。
そりゃ認識があるもんとないもんとあったらどうしても認識あるもんに目がいっちゃうよね。
認識ないもんをスルーするのはごく自然な話であって。
465おみーやげ:2013/03/10(日) 17:52:55.06 ID:cpW2jcas
>>447
> 老年齢になってから極楽往生が定まって極楽に行けるのでありましょうか?
今がその時
そうでなきゃ、取り逃がしたってわけ

>>440
> 逆だアホW
> 正解や不正解を作り出すのが言葉と思考の世界。
その通り

>>431
> 結局、言葉の中、思考の世界に正解は無いんじゃないかな? 突き詰めてみたらどうだい?
全然だめ。お前がまず、突き詰めてみ。
ヒント「思考の世界にしか正解・不正解はない」

>>402
> 我らの思いも知らず・・・・我らの愛を熱情を
人生長いのだから、いろいろあるわさ

>>397
> 今ここにいる自分・・、それこそがありのまま。
さて、今ここに自分はいるのだろうか


>>394
> お金を稼いでも不幸。むしろ不幸が強調される。
嫌いになったら、相手からも嫌われる。これどう思う?

>>363
> 【今後カカシがこのスレでやることの基本コンセプト】
当たらずとも遠からずだと思う
どうしてカカシに取り付いているの?
466神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:04:32.32 ID:HysWn19b
私はあらゆる人間を嫌っている。

正直、直視に耐えない。
バイトしたって醜い店員と客を見ていないといけない。

なんという醜悪な顔、振る舞い。政治家に限ったことじゃない。

しかし、嫌うということは好きだということでもある。愛着があり希望がある。

これはいけない。
ありもしないものを求めるのは。

はっきりと人間を避けるか、共に働くか選択するべきだ。
嫌う、というのは表層的なもので深くない。
自分の別の部分は働く気なのに、この部分は人間が嫌いでは混乱する。

好き嫌いではなく、避けるさけないという単純な決断があればいい。
それには心が静まっていないと。


なんで働けないのかわかってなくて妙に収入についてあがいてしまっていた。
しかしこうなれば話は分かりやすい。
この人類を裁く態度でにっちもさっちもいかなくなってる。
にっちもさっちもいかなくなかったところからの解決を企み続けていた。

が、それは無理だわ。
それについては適当に慣らし運転するしかない。
467おみーやげ:2013/03/10(日) 18:05:58.23 ID:cpW2jcas
>>354
> まあ170cmで70kgは坂本竜馬と同じ体型だよ・・・。
アスリートじゃなきゃ肥満だ
食糧難でも少しは長生きできるが
体型は良くない

>>335
> 口先でおおらかなキャラを演じながらカカシの行動は陰湿で執念深い。
> わざわざろんに恥をかかせるために4年前のカキコミを探してくる執念深さである。

罵倒マスターも結構、執念深そう・・

>>333
> 176cmで70キロってメタボかな。でも内臓脂肪がなあ・・・
ウェスト85センチあるか?
なかったらメタボ未満


>>330
> つまり ID:OudU6oP6 はカカシの自演ということで確定したわけだなWWW
なかなか鋭い観察眼ですな
468おみーやげ:2013/03/10(日) 18:13:11.11 ID:cpW2jcas
>>325
> 時給800円で、そんな労働時間じゃ稼げねーだろ・・・

生存権を下回る時給は即刻変えないとだめだな
最低2000くらいだろう
469カカシ:2013/03/10(日) 18:19:23.06 ID:+PSdYjov
>>466
まぁ一杯呑もうぜ。 本気でとりかかるならまずはリラックスだw
昨日のOSHOの言葉は違順相争うを心病と為すを現代風にくだいて説明してる感じだったなー。
友達もさ、2000万くらいまでなったとき浮かれちゃってさ。そっから働くの大変だったみたいだよw
そりゃそうだ。いっつも100単位で動かしてんのに時給なんぼなんて出来るかって話だからなw
今はがんばって働いてるけどなw 
しどうぶなん〜 ただえり好みを嫌い〜愛することも憎むこともなければポッカリ穴の開いたようにハッキリする〜。
470神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:30:59.45 ID:HysWn19b
甘ったれるな、ということにつきるかもしれない。

甘ったれなければあるがままの人々を裁く理由もない。

優しく美しい人々はいればいるしいなければいない。
期待するいわれは特にないはずだが、

その甘い夢をずっと見てきた。
見るものだ。
471神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:31:05.91 ID:WPqE1Gk+
>>468
時給2000円に至らず生活してる人間のために根拠を書き加えておいてはどうだ?
472神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:37:49.35 ID:HysWn19b
>>469

自分の場合は人嫌い社会嫌い株嫌い。
師のおかげで利益が奇跡的に出てるけど、まだ成功も失敗もしてないんですよ。

だからまだ次に行く段階でもない。

成功も失敗もできずうじうじばかりしてるんですよ。
トレードも嫌いなのにそこにしか可能性がないからしがみついてる感じ。
結局原因は社会が大大大っ嫌いなくせに、あらゆる成功者向けの人格だけは勉強してしまったところにあるなあ。
人格なんかより蓄積された本音の方がずっと強いから。

まあ、いいのよ。
大っ嫌いなのに好きな振りするよりは、大っ嫌いだという自覚をしてる状況はましよ。
その自覚は嫌悪じゃないから、多分。

自分の美しさは意識と現性のたまもの。
美しくあろう、よくあろうとしてのものじゃないのにね。
なぜか自我のものとなって他人まで裁き始める。
473神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:48:42.36 ID:1G5BhXM5
>>439
>有があるのだから無があり、
絶対的有があるから、無があるのサ

>>443
>言葉や思考ない世界ってあるの?
あるヨ
474神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:53:23.84 ID:8ZUmUr3b
諌めの波動というのがある。それは人を畏怖させる波動でありそれは何の意味もない、
害悪でしかない!
475神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 18:56:46.25 ID:+v4rSPxn
>>471
やっぱりこういうスレの人は自給が低いな
昨日、鬼も稼ぎは月数万とか書いてあったw
20歳位からフリーだからよく生きていけると感心するな
476神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:01:37.84 ID:TTZ2lD8v
>>467
>なかなか鋭い観察眼ですな

はずれ。
477神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:03:46.76 ID:WPqE1Gk+
>>475
おれの時給は勝手に推測なり妄想なりすればいいw。
でもそんな下らない話をしたいわけじゃないんだな。
最低2000円ってのが個人的感覚に過ぎないのか何かの根拠に基づいてそういってるのか、
それを語ってくださいよ、と言ってるのよ。
478神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:04:23.79 ID:TTZ2lD8v
>>462
忘我ね。
ギエンさんの識中に我を忘れるでいいと思うよ。
全部の記憶がないんじゃなくて「自分の」記憶がない。
479神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:05:01.62 ID:+v4rSPxn
真面目な話だけど
思考は実現するという
無だ悟りだとか思ってるとホントに貧乏になるのかもしれん
480罵倒マスター:2013/03/10(日) 19:08:38.80 ID:GqSfWAzl
>>443
>言葉や思考ない世界ってあるの?

WWWWW少しは考えろノータリンWWW
世界は人間の言葉や思考の後に生まれたと思ってるのかアホWWW
お前の意識に思考や言葉が浮かばなければ世界が消えるとか思ってるのか低脳WWWWW
481神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:12:34.53 ID:TTZ2lD8v
>>464
いえいえ、やってきたというほどでもないよ。
ただ他力=自力の完全放棄は確定的だからね。
真宗関係を調べていくと、雑業ってのは普通の善行すらはいってる。
良いことするのは駄目だって。
こりゃ坊主の矜持として耐えられんもんがあるのはわからんでもない。
ノスの言ってることは我々には普通でなくても真宗ではあたりまえなんだって。
ノスは真面目に真宗の教義をまるのみしてるだけなんだわ。
482神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:15:44.63 ID:+v4rSPxn
>>480
>WWWWW少しは考えろノータリンWWW
考えたら思考のない世界なんてわからないだろ

>世界は人間の言葉や思考の後に生まれたと思ってるのかアホWWW
>お前の意識に思考や言葉が浮かばなければ世界が消えるとか思ってるのか低脳WWWWW
誰もそんなこと書いてないし思ってないのに何わめいてるんだ?
おまえ頭悪いだろw?
483神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:25:23.43 ID:TTZ2lD8v
>>479
思考(言葉)からのみ現実をつくるのは極めて西洋的(キリスト教的)だと思う。
でも思考を因の一つとすればそれの現われとしての自分の行為から世界に働きかけはあるね。
思考は実体じゃないのと、これをゆるがせにするのは仏教においては別のことだと思う。
484神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:34:28.73 ID:wG2LaSzE
>>478
全部の記憶がないんじゃなくて「自分の」記憶がないとはどういうことですか?
行為者としての自分がいないという意味ですか?
記憶そのものがないのですか?
どういう記憶があって、どういう記憶がないということなのでしょうか?
485罵倒マスター:2013/03/10(日) 19:37:57.43 ID:GqSfWAzl
>>482
>考えたら思考のない世界なんてわからないだろ

考えなくて解るなら考えなきゃいいだろカスWWWWW
>誰もそんなこと書いてないし思ってないのに何わめいてるんだ?

で「言葉や思考ない世界ってあるの?」でなにを聞きたかったの僕ちゃんWWWWW
486神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:38:50.43 ID:TTZ2lD8v
>>484
ん〜読んで字の如く「忘我」だよ。
例えばAがBを見てるとすると
Bばっかりになった状態とか。
見るもののものになりけりとかそういう表現。
487神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:41:54.56 ID:+v4rSPxn
>>485
>世界は人間の言葉や思考の後に生まれたと思ってるのかアホWWW
>お前の意識に思考や言葉が浮かばなければ世界が消えるとか思ってるのか低脳WWWWW
誰もそんなこと書いてないし思ってないのに何わめいてるんだ?

まずこれに答えろよ。かすw
488神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:47:51.00 ID:wG2LaSzE
>>486
でも、それだと記憶はありますよね
「自分の」記憶がないというのは主体がないだけで、記憶は全部あるということですかね?
489罵倒マスター:2013/03/10(日) 19:48:03.28 ID:GqSfWAzl
>>487
>誰もそんなこと書いてないし思ってないのに何わめいてるんだ?
まずこれに答えろよ。かすw

お前>>443で俺に
>言葉や思考ない世界ってあるの?

と聞いたよな?
俺は有ると説明するために例としてそれを書いたがバカには難しかったかWWWWW
490神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:50:08.07 ID:TTZ2lD8v
>>488
映画とか見たことあるよね。
いつの間にか主人公の心象になりきって
自分の事をすっかり失念していることってないですか?
491神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:51:17.49 ID:+v4rSPxn
>>489
最初にいったのは
>世界は人間の言葉や思考の後に生まれたと思ってるのかアホWWW
>お前の意識に思考や言葉が浮かばなければ世界が消えるとか思ってるのか低脳WWWWW

これにたいして
>誰もそんなこと書いてないし思ってないのに何わめいてるんだ?
と言ったんだよ

妄想を人に押し付けてきたのはお前な
自分の妄想を人に押し付けたたんだろ?
と聞きたかったんだよ
492神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:52:58.68 ID:+v4rSPxn
例題の分けねえだろ
日本語わかってるのかよwwwwwwwwwwwww
ワロタ
493神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 19:57:24.44 ID:wG2LaSzE
>>490
いや、対象そのものになってる体験はあるのでそういうのはわかるんですけど、
その体験中の記憶自体は残ってるので、
よく忘我中は記憶が無いという表現をしてる人がいるので、
それって記憶自体なくなってるのかなあ、記憶がないことがどうしてわかるのかな、
あとで時間の経過によって記憶が抜けてると分かるのかな、などと
不思議だったんです
記憶自体は残ってて思い出せるんですよね?
494罵倒マスター:2013/03/10(日) 20:03:26.39 ID:GqSfWAzl
>>491
俺は俺なりにお前の
>>443
>言葉や思考ない世界ってあるの?

という質問に答えたけど、言葉や思考ない世界は有るで結論でたろ?
もうこの話は終わりで良くねぇか?
495神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:05:39.35 ID:TTZ2lD8v
>>493
達人になるとあんまり楽しくて時間の経過を忘れてしまうという人もいます。
でも思い出そうとすれば思いだせるそうです。
496神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:05:43.76 ID:+v4rSPxn
>>494
終わりも何もおまえのスレが全部例題という話なら例題にこたえる義理はないなw
497神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:09:29.38 ID:wG2LaSzE
>>495
そういうことですか
記憶がないという表現から、その間のことを何も思い出せないのかと思っていました
498罵倒マスター:2013/03/10(日) 20:16:06.39 ID:GqSfWAzl
>>496
>終わりも何もおまえのスレが全部例題という話なら例題にこたえる義理はないなw

俺がいつ俺のスレが全部例題って言ったよ低脳WWW
なんでバカは相手が言っても無いことを聞くのか真面目に不思議だわWWW
お前話す値打ち無しな。
以後スルー対象。
499神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:18:54.13 ID:+v4rSPxn
>>498
初めのスレを直視して見てみろよ

480 返信:罵倒マスター[sage] 投稿日:2013/03/10(日) 19:08:38.80 ID:GqSfWAzl [9/13]
>>443
>言葉や思考ない世界ってあるの?

WWWWW少しは考えろノータリンWWW
世界は人間の言葉や思考の後に生まれたと思ってるのかアホWWW
お前の意識に思考や言葉が浮かばなければ世界が消えるとか思ってるのか低脳WWWWW


俺の1行の疑問符のあとの答えのスレ3行が例題なんだろ?
全部、例題ってことじゃないか
妄想が多すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:25:26.65 ID:+v4rSPxn
真面目な話
人は無意識に妄想を溜めこんでその妄想を例だとか言って
人に押し付けるようになるから気を付けたほうが良いw
ストレスとか多いと特にね
501ろん:2013/03/10(日) 20:26:35.39 ID:1F8oc/oN
仏法と言うものは、まず三法印と言うものがあって、あとはその解説なわけだから、全体を体系的に学ばなきゃならんのに、
一部だけしか知らんとか、一つのことに拘ったら、わかったことにならんし、迷い、分別を深めることになる。。

忘我と言ったって、その前提として、無我があるんだから、我を思ったら間違いとかそんなものではない。。

全体を一つとして見たら、個のありさまは無くなる。。

今の様子とか言っても無意味なんだな。。w

しかし、部分的、聞き齧り、一つ覚えの人は、知ってることだけにこだわるから、全体からすると勘違いに陥ってしまう。。

自分どうなってるかも、物差しも要りませんと言う話なのに、忘我かどうかを物差しに自他をいい悪いする。。

法がわからんと、法からして、おかしなことをやってる、言っていることに気づかないということになる。。
502ろん:2013/03/10(日) 20:37:33.68 ID:1F8oc/oN
全体が一つで無我だから平等なんだけど、個は個であって、差別もありますよと。。

迷悟なんて全体から、法からしたら、あるわけないけど、個々の人間の中には厳然としてある。。

だから、本来成仏と聞いてバンザイとはいかない、バンザイと思ってるのはバカで、人の中に迷いがある限り、到底許されるものではない、仏道修行からすればね。。

ここらへん、宝鏡三昧の冒頭部でしょう。。

 銀椀に雪を盛り 明月に鷺を蔵す

 類して等しからず 混ずる時んば処を知る・・・

 
503カカシ:2013/03/10(日) 20:42:40.62 ID:+PSdYjov
>>472
いいね。 本音で語ってる感じ。
俺もそのトレードしてたツレと仲良くしてたから分からんでもないよw 少しやったしね。 でも種100くらいにして30くらい焦げついてびびってやめたww
ぎえん老師も米相場してて超ヘタだったみたいだよw この道とは関係ないって動かぬ証拠だなw
>>475
へ〜 大変だね〜 俺も人の事はいえんけどw 結局この日本で餓死って相当の孤独じゃなきゃありえないんじゃない?
>>481
ほ〜。 おれも止観もヴィパッサナも1年ずつくらいやったから分からんでもないけどね。 夢見てしまうんだよな。
完全なる止のときに何も観ることなどできない。 もし観ることができるならそれは正味の三昧ではないね。二人連れ。
俺は浄土系は全然しらんけど一遍とか好きだなー。 全部お経焼いてしまったって破格の坊主だね。ありゃー見てるわ。
>>497
記憶が完全にとんでる時はあるよ。 でも忘我てのはそうじゃないなー。 これは俺も老師に確認したけどそれじゃないって言われた。
今思えばなにきいてんだwて思うけどやっぱ分からんから聞いてしまうんだよね。
忘我ってのはいつでも起こってる。 それに気づくかどうか。

まぁこのことは気づいたものが口をそろえて「子どもでも分かることだw」つってるんだから明白でしょ。 頭はいらん。
504神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:43:28.26 ID:TTZ2lD8v
善い悪いがない→勝義
良い悪いがある→世俗
505神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:48:36.65 ID:HysWn19b
瞑想は記憶可能ではない次元のこと。

だけど、その時も記憶可能な次元が消滅しているわけじゃない。

忘我はそれが真正なものであれば記憶不可能な次元。
ただ、その時も記憶可能な次元の出来事も付随しているのでそちらの方は記憶できますよと。

むしろそれが記憶できないなら、覚醒ではなく夢見妄想に向かっている。
506カカシ:2013/03/10(日) 20:55:21.84 ID:+PSdYjov
っしゃー 今日は楽勝や〜w コールドもらったなこれ。
>>504
あれ? まぁオレあんましらんけど
世俗ー現象的真実
勝義ー言葉に表せない形而上的真実
じゃないの?

忘我てのはパン!でもコンコンでもいいからそれよくよく聴くだけになればすぐに実感できるんだけどな。
正にそのとき パン!かコンコン しかない。 聴いてる自分は居ない。そのものとなってる。 自分感じるなら聴くに徹してない。
こないだ丘で坐禅してたら笹の葉が額に当たった。 いきなり現成してきた。 しかし間違いなく眼にそれは映ってた。
これ忘我ね。
507おみーやげ:2013/03/10(日) 20:58:03.44 ID:cpW2jcas
>>471
> 時給2000円に至らず生活してる人間のために根拠を書き加えておいてはどうだ?
まず生存権を下回らないよう最低時給2000は必要と書いた
ナマポは基本的生存権を保証するために支給されている
そして、↑のほうに母子家庭で月29万とあった
月29万手取りだと、リーマン換算では月40万、年480万くらい
リーマンは年2000時間働くので時給2400
生存権の時給=2400
なので最低時給は2000になる
508神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 20:59:05.65 ID:TTZ2lD8v
>>506
>言葉に表せない形而上的真実
は法ですね。
大乗仏教的には一法たりとも得ることができないとなってしまうようです。
これそのものを直接覚知することはできない。
509おみーやげ:2013/03/10(日) 20:59:30.03 ID:cpW2jcas
WBCのホームランには青ざめたな
あそこでピッチャー交替だろうに
510神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:03:17.88 ID:HysWn19b
忘我は絶えず現在新しい形であります。

固定した形を持たないものです。
無常である全体との境界を失っているのですから。

今それに近づいているということには意味がありますが、過去の体験を記憶して再現しようとすることは全く異なる方向性に思います。
忘我には結果として体験が付随しますが、体験は非本質的なものです。
そしていまここにあり、それについて知っておくことは妨げになってしまいます。
511神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:08:34.50 ID:+v4rSPxn
忘我は仕事なんかでよくあるけどな
いつのまにか仕事が終わっていてよくこんな難しいの作ったな
と後から見て感心することがある
バイクなんかも忘我して怖くてあまり乗らなくなった
忘我=物忘れは似てるけど何が違うんだろうね
512神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:10:02.36 ID:TTZ2lD8v
>>506
>パン!でもコンコン
「これ」ですね。

>>407
「あれ」というのは本で読んだこととか知識とか
http://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/satori1.html
別の標準をもってくることでしょね
513カカシ:2013/03/10(日) 21:16:26.32 ID:+PSdYjov
>>508
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/pdf/mulama01.pdf
ん〜ここくらいしかまともなの見つけれないなー。ここに勝義について書いてあるでしょ最初の方に。
法と示したり今ここってしめしたり本来の面目っていったりねw  がんばって言おうとしてるよねw
できないね〜 後になって「あ〜あったな〜自分居ないのに」って振り返れるくらいのもんだね。

>>510
思考や認識ができるものは既に過去の出来事なんだから今はもうない。無いものしか相手にできない。
でも俺たちが居るところはいつでも今。
その今をとらえようとしても捉えた瞬間もう今ではない。
決してつかむことはできないね。
自分の意識が向いてない所はいつだって忘我なんだよね。
坐禅でも称念でも一心になってしてると意識中に忘我あり。
後に忘我を知る。

>>512
ああそこ俺も読んでるw ほとんど読んだよw  あれじゃなくてこれだねw
コンコン パン どうしようもないくらいこれしかないw
514ろん:2013/03/10(日) 21:21:43.64 ID:1F8oc/oN
自分こうなったああなったが妄想と気付かんうちはダメなんじゃないかねー。。

どこまで行っても自分を振り返って見る、それが間違いと気付かない。。

忘我と言う基準当てはめて自分を見てるわけだから。。

>>510
そう、知れることが妨げとわからんうちは、ダメなのかもね。。

知れることが即忘我じゃないわけだから。。

そういうこといつまでも言ってるから、アホと言われる。。
515カカシ:2013/03/10(日) 21:27:26.78 ID:+PSdYjov
うぁあ〜〜 遠いな〜w

>>511
物忘れの具体例を投下プリーズ ある意味それヒントだからね。
俺は皿洗いとかすっげーヒントになったよ。 「カチャン」「あれ??」ってw 
516ろん:2013/03/10(日) 21:28:54.81 ID:1F8oc/oN
すべて一つに見て、法として見て、実体なく、人間も社会も世界もなく、迷悟もない、すべてよしが勝義。。

仏道を立てて、人間を立てて、迷悟をわけて、悟りを目指すが世俗諦、あるいは未了義の教え。。

未了義と言うのは、密教でよく言う言葉かな。。

禅ではあんまり言わんね・・最初は提唱なんかで、勝義を説く、法を丸出しで、そんまんまですよとか教える。。

しかし、個々の指導では、本当に何にもなくなるまで通さない、許さない、と言うやり方だろうな。。

チベット仏教だと、前行が終わって、功徳を積むまで、勝義は教えませんなんてことをやる。。

でも、それは、カカシみたいなアホが出ないようにするには、いい方法かもしれない。。ww
517ろん:2013/03/10(日) 21:36:41.59 ID:1F8oc/oN
普勧坐禅儀にあるように、悟りの状態をチラッと見るなんて、

ちょっとやればだれでもあるわけで、それだけでは何にもならない。。

それで俺悟ったみたいな迷いを増幅させてしまうことになる。。

寺に入っていれば、即捨てさせられるけど、一人でやってると、カカシみたいなアホが出てもだれも止められる人がいない、という事態になる。。ww

だから、一人で坐るのはお勧めしませんとよく言われるわけよ。。

悟りを見るよりも、迷いを落とすことの方が難しい、見た方が落としづらくなるのかもね。。

せめて普勧坐禅儀くらい、ちゃんとわかってないとどうしょうもない。。

というか、初めから自分のことしか考えてない、ようなゲスはまず何を体験しても、自分の獲得物質だから、まあどこまでやっても無理だろう。。w
518カカシ:2013/03/10(日) 21:39:01.51 ID:+PSdYjov
www

どんどん着込んで行くタイプと
どんどん脱いで行くタイプ。

ってここで坂本キターーーーーーーーー!!
519ろん:2013/03/10(日) 21:42:35.28 ID:1F8oc/oN
WBCつまらん。。
520オレって名無しかよ!?:2013/03/10(日) 21:45:17.04 ID:PqytLMn3
>>517
ろんは迷いを落としたの?
521オレって名無しかよ!?:2013/03/10(日) 21:45:57.47 ID:PqytLMn3
>>519
WBCはコールドって無いんか?
522神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:47:17.56 ID:HysWn19b
今忘我であることが大切なんじゃないのかな。
過去では生きていけない。

また、忘我にかぎらず、何らかの体験や結論をもってそれを達成ととらえてしまうと、

それは不注意であり、

今現在の新たな欲望に餌食にされてしまう。
だから瞑想には終わりはない。

現性におわりは、、。
わかった、これは間違いでこうだったんだ。
と思ったとたん古い自我は復権している。

本当に変化があったときは、結論も体験もなく、
断絶があり別人になってるのだろう。
523神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:49:16.50 ID:+v4rSPxn
>>515
例も何も24時間中結構忘我状態だよw

>すべてよしが勝義
禅とかのこういう思想は良くわかるけど

日本ってインドヨーガとかあんまりないよね
釈迦もインドヨーガの社会で悟ってるし
インドは昔から社会全体がそういう色に染まってるから奥が深いよ?
524ろん:2013/03/10(日) 21:51:21.96 ID:1F8oc/oN
>>520
忘我を体験したとか、坐禅やってるとか、悟った迷ったは卒業したよ。。

迷悟もとなしで、人の好悪とかもあんまり無くなったな・・あんまりそういうこと考えないで生きてる。。

あとは、どうやったら、金儲かるかなーとかだけだわ。。www

>>521
あるみたいだけど、何回で何点コールドなのかわからん。。
525神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:52:45.20 ID:HysWn19b
忘我、、後で知る。
忘我ならそんなものかも。

自分が言うのは無我。
一時的なことではなく永続的な変容。
無我は我を知るかもしれないが、我が無我を知ることはありえないだろう。

後で知る、とは自我の領域に落ちることであり、無我を知るというのは単に転落。
無我は知るものではなく在ること。

当然私は無我そのものは知らない。
無我ではないものならいくらか知っています。
526神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:54:28.37 ID:HysWn19b
≫人の好悪とかもあんまり無くなったな

みんな気を付けるんだ。
この冗談みたいなことは誰にでも起きうる。
誰も自分を知らない。
自分をだましてしまう。
527神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 21:55:20.79 ID:HysWn19b
忘我は覚醒ともとれるし無意識になって夢中になってるともとれる。
良くわからない。
528ろん:2013/03/10(日) 21:55:38.40 ID:1F8oc/oN
>>522
あなたの場合、別人になるだろうという思い込みが、ブロックになってるんでないの。。

まあ変化するところもあるのかもだが、過去を捨てていれば、変化もわからんだろう。。
529カカシ:2013/03/10(日) 21:57:34.55 ID:+PSdYjov
>>521
このイニングの裏で10点差以上ならコールド。

>>522
心配せんでも一度見ればもうずっとそうだよ。 ずーっとそうw
今も見れる?って聞かれたら見えないw  見えないもんなんだよ。
別人にもならんよw 何か変わったらそれはもうおかしいw

>>523
ううんw 忘我じゃなくて 物忘れのほうw 結構忘我ってのはいいね 近づいてる。 朝なんか忘我だらけだからねw

ん〜勝義てのは龍樹の中論の話だね〜。 大乗の元になったって言われてるそうなw 俺はアホだから全然理解してないけどねw
まぁ縁起説がシャカのより、より洗練されてるってのは分かった。
すべてに善しも悪しもないんだよね。 このまんま。 コンコンって机でもなんでもノックしてみて。 それはいいんですか悪いんですか? どっちでもないでしょ。
530神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:03:28.74 ID:HysWn19b
>>528

それは私も述べましたわかったというもので、
別人と申しました前に「断絶」がありますように
完全な想定の外を暗喩しています。

過去を捨てていれば、変化もわからない。
いい表現ですね。
私はこれを断絶と言いました。

>>529
どうやらお互いずいぶん違うことについて話しているようですね。

ずっと変わらないものは真理か、強固な信念のどちらかです。
私はその間を自認していますので、ずっとそうなものについては縁がなさそうです。
531神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:04:56.24 ID:HysWn19b
真理というか覚醒か。
532神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:07:04.98 ID:HysWn19b
過去を捨てていれば、変化もわからない。
いい表現ですね。
私はこれを断絶と言いました。


ただ、これすら自我はこれをわかったと言って生き延びます。
自我はずるく、思想への執着は微妙で捉えがたい。

結局は結論に逃げ込もうとする自我への刻々の自覚が大切に思います。
533カカシ:2013/03/10(日) 22:09:29.48 ID:+PSdYjov
>>525
忘我によって本来がゴロっと現前するよ。 妄縁尽きて風性常住が現前す。
転落でもなんでもないよ。 それもまたこれの働きの一つなんだから。
物の方から証明してくれるんだけど事実を認めてしまうのは諸物無我 そりゃ頭ん中だ。
そうじゃなくて五蘊が無我。 これも五蘊を対象として認めてしまうと違ってくる。
非常に取り違えやすい危険がいつも潜んでるw
あっちじゃなくてこっち。
>>526
うん。大丈夫だよw あんまり無くなるとかじゃないからね。 そりゃ単なる幻想だったってだけで。
しかし至りへ帰りへ社会に戻るんだからね。 当然好き嫌いはあるでしょw
>>530
あっそう? まぁこういう形而上的かつ抽象的な話はすれ違うこと多々あるでしょw
534ろん:2013/03/10(日) 22:19:38.14 ID:1F8oc/oN
戻るべきところが残るなんぞ、あり得ない。。

チラッと見ただけでは、まだそのことがわからないだろう。。
535ろん:2013/03/10(日) 22:28:03.02 ID:1F8oc/oN
普勧坐禅儀は、悟っても、悟りがなくなるまで、忘れるまで、一人で坐りつづけろと言っている。。

お釈迦様は、6年、達磨大師は、9年。。

簡単に言うと、それにならいなさと言ってるわけ。。

宝鏡三昧でも同じ・・自分でこれでいいと思った時は、お釈迦様達磨様を思いなさい。。

お釈迦様は6年、達磨さんは9年ですよと。。

そもそもこれでいいなんてあるわけないし・・だから僕はまだまだと言ったんだよ。。ww
536ろん:2013/03/10(日) 22:31:57.36 ID:1F8oc/oN
>>532
今にあれば、断絶もないでしょ。。

わかったも結論もないし。。
537神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:40:55.02 ID:+v4rSPxn
>お釈迦様は、6年、達磨大師は、9年。。
これは1日のほとんど座ってるレベルでしょ
そんなに座ってるの?
538神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:45:56.33 ID:HysWn19b
断絶、とはそのないということです。
断絶そのものは無そのものです。
539神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:48:47.72 ID:HysWn19b
>>533

揺るがぬ自己。
そこに落ち着けあ人生は楽しいものになる。

楽しむ人は飽きるまで何回も生まれ変わって楽しむという。
飽きれば無我の探求に向かう。

自分の場合はその自己が深刻に社会不適応なので、それを獲得したとしても楽しむ余裕はない。


これは宗教でよく言われること。
良し悪しはない。
それぞれの道。
540神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 22:50:22.35 ID:HysWn19b
過去からの継続がないというのが本来の意味ですね。
継続がないということを断絶と表現しました。

この断絶がないとなると、過去からの継続がないということもないということになります。
表現は変わっても意味はさほど、、。
541神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:05:45.82 ID:HysWn19b
心の働きによる区別を作るのをやめる、というのが宗教における「ない」です。
区別という心の働きを心の働きで否定することではないのです。

しかし、陥りやすいのが、作るのをやめていないのにないと思いこんでないという体験をすることです。
実際には自身の差別も好悪も苦しみも全く納まっていないし、周りの人に十分にふりまいているのですが、当の本人はそれがないという経験をしている。

当然親切にも他の人にも、この「ない」という自己否定を親切にも進めることになるかもしれません。
これは受ける人にとっては自分を否定されたように感じても、アドバイスをする側にとっては親切にもテクニック(本人にとっては真理)を伝えているだけなのかもしれません。
542神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:15:09.06 ID:+v4rSPxn
>心の働きによる区別を作るのをやめる、というのが宗教における「ない」です。
>当然親切にも他の人にも、この「ない」という自己否定を親切にも進めることになるかもしれません。
これだとあるだよね
山・川・町・ビルの区別をやめると都市になる
あるという親切なアドバイスになるじゃないの
543神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:35:30.56 ID:+v4rSPxn
金銭所有の垣根がなくなる
貧富の嫉妬がなくなる
人間の区別がなくなる
人類みな兄弟という、兄弟愛が起きる

しかし、現実は区別があるという軋轢も起きる・・
544神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:42:06.02 ID:HysWn19b
それが本物ならそんな軋轢は起きませんよ。

あくまでそれがなくなったひとにとってだけないのですから。

かれはそれがあると思っている人にいくら虐げられようと、しょせんありもしないことの範囲内ので彼は平気です。

それは思想ではなく、本気の彼の在り方なのですから。

そして彼以外の人にはそれがあるということをよくよく承知です。

区別がないという思想ではないので他者にも求めないです。
彼らは受容そのものです。
545神も仏も名無しさん:2013/03/10(日) 23:43:22.43 ID:HysWn19b
自分を大切にしよう。

見つめていよう。

出来る範囲のことしかできない。

無理をさせないように、適度な労働と適度な休息を。
546神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 00:09:09.98 ID:i0o+G02Q
軋轢はなくても

なんて堅苦しい世の中だと思ってるでしょう
お金の所有はないのに少数が独占し他方では飢饉で死ぬ人たちがいる
人類は兄弟であるのに
区別し敵対し戦争を起こし殺しあう
本物だからこそ矛盾を感じるでしょう
547神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 00:24:37.62 ID:ut7Xc1bI
疲れた時にはダライラマhttp://matome.naver.jp/m/odai/2126697334444856901
548神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 00:55:57.12 ID:szU/ASIm
矛盾は私は感じているし、あなたも感じています。
普通に心優しい人です。

しかしかれらは心を超越しています。
彼らは戦争や飢餓で巻き込まれることに不満がありません。
というのも、別の可能性なんてものを想定していないからです。
現実があるだけです。

彼らは慈悲を感じるかもしれません。
しかし、矛盾や葛藤はないでしょう。
それがあるなら私たちとそう変わりません。
549おみやーげ:2013/03/11(月) 01:04:09.64 ID:yiXmMi2+
>>535
> お釈迦様は6年、達磨さんは9年ですよと。。
そうですか。
じゃあ、決着ついたの、気づいたのでは、まるでお話になりませんな。

>>529
> このイニングの裏で10点差以上ならコールド。
コールド負けか。勝負は時の運だからな。

>>517
> 悟りを見るよりも、迷いを落とすことの方が難しい、見た方が落としづらくなるのかもね。。
だから6年、9年かかるわけですね
550おみやーげ:2013/03/11(月) 01:06:19.68 ID:yiXmMi2+
>>548
> しかしかれらは心を超越しています。
誰とお話しですか
彼らとは?

TPPを急いで参加してほしいと思うこの頃。
551おみやーげ:2013/03/11(月) 01:09:23.86 ID:yiXmMi2+
3ランホームランには背筋が凍りついた
今日の試合終わりじゃん

アベノミクス景気はあと1週間くらいで終わるかな
552安堂4世 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/11(月) 01:27:14.00 ID:QyzKCFJt
誰か〜
「君だけだよ 安堂〜」といってくれ。

敦盛2011
http://www.youtube.com/watch?v=WqK67EnDhhg
553安堂4世 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/11(月) 01:33:02.15 ID:QyzKCFJt
WBC見てないな・・・。
金曜日の台湾戦の最後だけ見られた・・・。
おかげで「信長のシェフ」の最終回が次週に持ち越しになってもうたわ・・・。
554安堂4世 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/11(月) 01:42:31.25 ID:QyzKCFJt
>>467
生活習慣病に気をつけてください。
以下は日本人とアメリカ人の体格ですが、アメリカ人は非常に肥満が多いです。
http://jabnz.blog69.fc2.com/blog-entry-734.html

加えて日本人は遺伝的に糖尿病になりやすいので非常に注意しなければならないです。

>>468
時給2000円超ならば薬剤師がいいですよ。
資格がいるけど・・・。ドラッグストアでバイトでも時給2000円以上は普通だから。
555 ◆Corpse6abE :2013/03/11(月) 01:47:04.33 ID:jZM7n2oK
『悟り』?

意識の拡張状態を実際に体験すればそんなこと当たり前になるよ
要するに『地球人は、大我が地球を体験するために地球に送り込んだ偵察機』だから
556安堂4世 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/11(月) 01:59:13.08 ID:QyzKCFJt
>>555

仰る通りです。
異論は全くございません・・。
557安堂4世 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/11(月) 02:06:46.09 ID:QyzKCFJt
>>414

足を知る、だよ。
踵で呼吸をするんだ・・・。
558安堂4世 ◆3LK.0gZrV2 :2013/03/11(月) 02:13:45.74 ID:QyzKCFJt
「忘我」というのが何なのか?
我々は常に忘我なのでしょう・・・・。
坐禅して坐忘だとかするまでもなく忘我なのでしょう。

忘我ですから、我も外も意識する以前の話であって、
忘我してたかな・・・という事後解釈しか成り立たんのです。
そういう体験を何度もして、強い自我を練っていくというのが
大切なことであります。
559神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 02:21:12.46 ID:szU/ASIm
自我が統一されるのにも無我の走りが必要なのです。
それでこそ切り替わり続ける欲ではなく、個人、自我、が誕生する。
それまでは多重人格の分裂症に過ぎない。

無我の一瞥があって初めて自我が生まれる。
そこからようやく自我を失う旅が始まる。

のだが、無我の一瞥、自我の統一、自我を統一する無我の走り、
ここをと終着思うことは非常に多いという。
560神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 02:22:55.21 ID:ut7Xc1bI
悟りは無分別、善などないと言われるのも結構ですが
だからと言ってエゴを強める悪を好むというのも善のみを許容する狭量と同じ線上にありますよ。
反対を行えばいいってもんじゃないんです。
561神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 02:54:28.80 ID:ut7Xc1bI
他人の悪がゆるせないのに
どうして自分の悪が許されると思えるのでしょうか
悟っただから俺はというのがあるのは非常に危険です。
562素人A:2013/03/11(月) 07:20:01.85 ID:Cu2K+96y
経は仏教です空用が内か?玉城さんも法とはダンマトと言うし、孝子師匠も全てのものは生きているというし、キャンベル
さんも宇宙意識の生命というし、あんぱんまんも生きている空藁運だと言う詞、クンだリーには騒がしいだけだし、高倉健
さん私は不器用ですからの男の中の男だし、今日のネタは内容が内あそうかで 仏教 ・・いわゆる経巻というのは、十方
世界が悉くそうなのである。いかなる時も、いかなる場所も経巻でないものはない。また文字の使い方もさまざまである。
時には究極の真理を表すこともあり、世間の道理を用いることもある。また時には天上の文字を用いたり、人間の文字を用い
たりする事もある。場合によっては畜生や修羅の文字を使うことさえある。またあるばあいはさまざまな草で表すこともあれ
ば、多くの樹木にたよることさえもある。こういうわけで十方に並びたっている無数の形や色、つまり長・短・方・円あるい
は青・黄・緑・赤・白のすべてが経巻の文字である。また経巻そのものが現われでたものもある。これこそ仏道におけるわが
家の調度であり、経巻としたものである。このような経巻はいつでもどこでも行きわたつている。人に教える門を開けば、ど
んな人も見捨てることもなく、物に教える門を開けばすべてのものを救ってしまう。諸仏に教え菩薩にも教えるのであつて、
全世界に行き渡っていく。時には方便を用いたり、ときにはそのままを説いたりして、一個半個も捨てることなく真実の姿を
表していくのである。まさしくその時こそ諸仏や菩薩はこのような経巻を体得することをそれぞれ願いとしているのである。
しかし意識的にも無意識的にもそうしようとしているのではない。・・・
563素人A:2013/03/11(月) 09:08:35.44 ID:Cu2K+96y
達磨さんがもしパソコンの前にいたら同じ画面の前に何年坐れるのだろうか?
その前にトイレ難解、食うも必要だし、それをのぞいても私はパソコン一分それ以上は怒る
ぽつ師匠は何分で鬼和尚は?みんな固まったら怒るパソコンの前で起こるのは当たり前
564神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 09:19:27.71 ID:ut7Xc1bI
長く座る事は問題ではありません。
これはこれっきりです

つきて見よひふみよいむなやここのとを とお と納めてまたはじまるを
565ノスタルジア:2013/03/11(月) 10:44:48.68 ID:0El/PVdK
私はうるさいと言われて黙るようなロボットではないのである。
うるさいと言われてもロボットではない私は黙らない!
どんなことがあっても黙らない。自分を優位に置いて他を見下すような人種は
最低である。その逆はない。いろいろ複雑に絡まって訳が分からないように
思えるだろうが、自分を偽ることはなにせ絶対にしたくない。
私から善人が逃げて行ったとしても、私は善人を思うことを止めないだろうし、
私は悪人が近づいてきても平等に出てけよ、俺の身体の無数にある部屋から
出てけよと言うだろう。今日のこの言葉は永遠に無視できないだろうし、
他が無視したとしても、私は無視しないだろう。私が生きていなかったら
私がロボットとして機能していなかったらと消極的になるのは間違いである。
私は仏国を何国も持っている勇者であり、弥陀の友達であるのだから。
でももし知恵が良かったらつまりグノーシスが良かったら知恵のアイオーンに
ももちろん大丈夫だし。
566カカシ:2013/03/11(月) 10:57:46.28 ID:Q6UgR9+q
>>561
おかしいねそれw
>>559
うんだからね。自我の概念が有るのがおかしいんだよ。 悟りってのを追っかけてるのも一緒。
普通に暮らしてて何の問題も起きてないなら問題にされない訳じゃん?でも問題が出てきたから自我ってなんだ?ってことになってるんだよね。
「おかしいな矛盾してるな それ自我じゃん」て思いでしょ? ほらまた「思い」でしょ?
>>558
意識中に忘我を知って一切が坐中と知る。 もういつでも坐中になる。
>>555
なんじゃそれw
>>553
信長のシェフおもろかったらしいなw おれ最初見たけどあまりの設定ぶりに飽きれてみんかったわw みときゃよかったw
おま台湾戦が最強におもろかったのにww  さすが日本。 地力が違った。
>>543>>537
頭で追いかけると迷い込むよ。 道元が凄いこと言ったんだよ。「ただひたすらに打ち坐れ」 これだけでいいんだよ。
達磨は9年壁に向かって坐禅してシャカは6年苦行したんだよ。シャカ6年と達磨9年は全然内容が違うよ。 簡単に言うと釈迦は迷いまくって6年死に掛けて、
村娘に助けられてそっから7日間坐禅して大悟した。 達磨は見性してるのにそっから9年坐った。 六祖の弟子は一晩で見性した。
道元も天童山でたったの二年で心身脱落。 師の一言のおかげで悟につかまることなく悟後の修行を必要としなかった。
師匠のお父さんは10年捕まったそうな。 師匠は特につかまることはなかったそうな。 つかまるってのは二見つってようは「悟したかしてないか」で人を見てしまうことだよ。
それだと前と一緒でしょw 自分の中の標準となる軸があって それに合えば 合うと思い、合わなければ 違うと思う。
前と基準が変わっただけで俯瞰すれば同じことでしょ。 違順を争うから心の病になったのに元の木阿弥でしょ。
567ベケピ:2013/03/11(月) 10:57:49.55 ID:l3pvje92
なんでこんなスレが人気あるのだろう。きっと「悟り」をなにかのゴール
と勘違いしてる人が多いのだろう。世の中のことで十分だが「知る」とい
うことは必ずしも教えてもらうことではない。自己の孤独の内に「知る」
ということも多いだろう。「私」にかわって誰かに知識を伝授してもらう
にも可能な領分は限られている。悟りは自ら知るという領分に属す。
568神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 11:13:06.90 ID:Ffkr38V+
>>566 一日で悟った人が一番すぐれているという事ですね。
569カカシ:2013/03/11(月) 11:29:18.55 ID:Q6UgR9+q
>>567
客珍は家珍に非ず だねw  人気あるのはなんでだろうね〜。少なからず誰しもが現状に不満があるんじゃないのかな。
そういったもんを全部解消してくれるって思ってんじゃないかな。
自分で言うのもなんだがオレのやり方が一番楽で簡単でいいと思うけどなw まぁ雪渓老古仏の本に書いてあったとおりに最初してただけなんだけどねw
一行三昧、坐禅。 これだけw  何かするにあたって目の前の一つのことに集中する。没頭する。 時間できたら坐禅する。
段々坐禅の時間も長くなるしコツが分かれば「なんだ一緒なことじゃないか」ってなるよ。 俺は当時ニートだったから家事をそうしたなー。
で、ぎえん老師の寺に行って確認してもらった。 その方向でいいです 間違いないです。 て、太鼓判もらってから、
そっからはすげー坐ったなー。 ちょっとでも隙あれば坐ったなー。 一回車中泊した時に運転席で7時間坐ったのが一番記憶に残ってる。
結局、自知するしかないんだけど正師は居た方がいいね。おかしな方向に行かないようにしてくれるから。
>>568
まぁそういうのが取れるね。 誰がすぐれてるとかね。 おれが>>566で言及した人間が誰一人この世に居ないって気づいた?w
つまり頭の中にしか居ないんだよそいつらはww 美化や脚色バリバリって疑ってかかるのが妥当だけどなw
でも師匠もいってたけど10年も20年も要らん 2年打ち込めばいいつってたよ。 逆にそこまでかかる人は完全に道を間違えてるって。
570神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 11:50:22.75 ID:nUYCM6Rc
しばらく見ないうちにレベルが高くなってますね」
571神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 11:53:48.16 ID:yP9rutCZ
カカシおはよーさん

最初からそういう言い方してればよかったのにさw
572カカシ:2013/03/11(月) 11:57:11.83 ID:Q6UgR9+q
>>571
おはよう〜 え?どれ?w  なんか知らんけどごめんw
573神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 12:00:04.44 ID:szU/ASIm
>>559

これは自我の概念がどうこうということではありません。

まだ光明には至っていない求道者の、いつもそこにあるなにか、めいいっぱいの無との接触、もしくはなにげなさ、
体験ではないなにか、、、、

しかし、別の角度から見ると自我ならざる者の一瞥で自我がまとまってきた、という実に味気ない解釈になります。
自我の概念の有無ではなく、現に自我は働いていますから。
これは概念思想に一見見えるようで、極限の瞑想体験、非体験を示唆している暗号でもあります。
574オレって名無しかよ!?:2013/03/11(月) 12:15:17.12 ID:YAp5ix8h
>>568
「すぐれてる」って言っちゃう人は実は優れてない
「すぐれてない」って言っちゃう人も実は優れてない
575ノスタルジア:2013/03/11(月) 14:30:10.92 ID:0El/PVdK
時代をぶっ放して進み続けているのが私である。故にどうしても現代の思想とも
合わないし、過去の思想とも合わないし、未来の思想とも合わないのである。
時空を超えたところにあるエクという秘密宗教団体によって、
仏道を歩む者として唐突に顕れたのであるが、白いベンチに座り光明という太陽の
紙をダメにする光ではなくて、紙にやさしい光によって私は思考に生きている。

思考に生きているのに、なぜ五蘊の虫の束縛に侵されながら今も大多数の私を含めた人々が
生きているのだろう? なぜ観行をすれば見えるあの不思議な移動方法など
たくさんの知恵があるのに叡智があるのに、未だに生きているのだろう?

五蘊の中に虫、つまり獣性、魔性の亡者どもにこの世は支配されている。
それなのに私たちはその暗がりにいるその虫達の栄養とされて生かされている
風に見えるだろうが、実は私たちは虫達の栄養ではないのである。暗がりに
住む者達の栄養ではないのである。虫に食われ老化して、病み、死ぬことが
聖なる人々の役目なのだろうか?役割なのだろうか?違うだろう?虫に食われていいはずがない。
虫に肉体を食われていいはずがない。ではなぜ阿弥陀は救ってくださらない?
親鸞でさえも釈迦でさえも此処を仏国にすることは出来なかった!なのに
なぜ私はこうも意気盛んに私ならできると思うのだろう?

私は龍である。聖なる龍である。龍とは虫ではないが虫にもなれる。龍とは
食われることもないが虫を食うことならあるだろう。龍社会の再建を希望している。
今の世は龍滅社会である。
576ノスタルジア:2013/03/11(月) 14:43:39.97 ID:0El/PVdK
虫が身体の部屋を汚染しているのだろうか?いや違う。身体の部屋は依然として
虫には侵されてない。ならばなぜ虫がいるのだろうか?虫になぜ身体は汚染されて
可笑しな睡眠による夢を見るのだろうか?本当に私の夢はちゃんと整っていない。
ならば仏であっても神であっても、衆生は救われないということである。
ならばどうやったら衆生は救われるのだろうか?阿弥陀仏の大慈悲による救いでも
手に届かないほどの衆生の闇があるのである。確かに信心すれば救われるだろうが、
それでは全衆生は救われないということになる。なぜ全衆生は救われないのだろうか?
それは全衆生一つ一つに虫が巣食いその虫が世界を動かしているからである。
虫達は本当に小賢しいし、ずる賢い。私では手におえない。どのようにすれば
虫達は動くのだろうか?虫達に言葉を浴びせればいいのである。言葉は智慧である。
虫達を成仏させればとにかくのところ智慧により虫達は仏国土に還るだろう。

つまり身体を蝕む無数の虫をどのように成仏させるかが重要なのである。
その方法は言葉である、智慧となった言葉によってその言葉の羅列という
智慧神通によって虫達の煩悩を奪い取るのであります。煩悩とは最高の
娯楽である。一人一人違う煩悩を持つ我々と言う風に思うだろうが、そうではなく
一人一人違う無数の虫の持つ煩悩を虫がいる故に持っているのが我々全人類なのである。

虫とは自我を持ってていいはずがない。つまり自我から無我に進化させないといけない。
それが虫の命が自我から無我へと変わるということである。
私たちは我など持っていない。故に無我も自我も関係ない。なぜならエクであるからである。
エクとは心の無限の人格化である。
577ノスタルジア:2013/03/11(月) 14:56:18.55 ID:0El/PVdK
睡眠作用により夢を見るということが重要なのである。それが虫の本拠である。
身体の神秘を知り尽くしている虫達は、しかし弱点がある。それは自分達は
言葉に弱いということである。言葉にとらわれると目が身が悪影響を受けるからである。
それは私にはよく分かることである。なぜなら私も虫であったから虫の特性である、その
目が身が悪影響を事実受けているのである。それは本があるところにいくと
大便をしたくなり、目がちかちかとすることから判明していることである。

虫は言葉に弱い、言葉の聖なる智慧にはめっそう、めっぽう弱いのである。
虫はなぜじゃあどうやって生き延びているのか?それは虫撲滅師である私には
興味深いところであるが、もう判明している。それは私の身体に巣食うことで
生き延びているということである。私が死ねば彼らはまた死ぬ。そのような
生き物なのである。つまりどれだけの美女であっても彼らは虫でしかない。
毛嫌いをするということではなくて、虫なのだから虫だと言っているのである。
そのようなところには仏も菩薩もいないし、いるはずもないがそれを幻想だと
、つまり夢を幻想だと見誤ることはよくある失態である。君達の失態である。
夢は幻想ではない、虫はバカではない。よって夢は真実を告げていて自分達の
都合の悪いことは言うはずもないのである。彼らは成仏したいのである。
もちろん彼らは彼らの中ではずば抜けてすぐれたる、もしかしたら虫ではなくて
先駆的、龍という人種がいるかもしれないが、それでも私はそれ以上、相対の宇宙を
広げるつもりはない!虫は虫であり、虫の中に龍が紛れ込んでいるのではないかと
言っているだけである。
578ノスタルジア:2013/03/11(月) 15:06:40.80 ID:0El/PVdK
彼らが私を毛嫌いして降参して出ていくということが重要なのである。
それは彼らが私に促されてではなくて自分の意志で出ていくことが重要なのである。
身体には無数の部屋が誰の人間の身体にもある。その身体の無数の部屋にお邪魔しているのが
虫もしくは龍なのである。誰が龍で誰が虫かは分からないし、別に解明する必要もないのであるが、
私は龍だった・・・。私は龍であってこの世に生まれてきたのであるが、
それは私の世界観での話であって、君達の虫がどんな虫であり、どれだけ
手ごわいのだろうかは分からないが・・・。虫が肉体にまで影響を及ぼすあの
親鸞呼ばわりしたくそじじいも、また幻想を虜になっているのだろう。
なぜなら身体にはみ出て肉体を苦しめるほどだった場合それは虫ではなく
龍の処置であるだろう。龍の処置がそうであったならば、同じ同種であったはずの
龍に毛嫌いされているということであり、一番あってはならないことである。

智慧を使ったのは間違いではない!智慧は絶対に人間を裏切らないからである。
579コレ悟りかよ!?w:2013/03/11(月) 19:30:16.13 ID:vEy/GFBa
腹減った〜めしめしっと。
580神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 19:58:20.04 ID:i0o+G02Q
>>566
> 二見つってようは「悟したかしてないか」で人を見てしまうことだよ。
2年で十分でこの見識ということは
カカシは大悟してるってこと?
581神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 20:16:04.34 ID:V1lzAJaK
それも見解じゃん
582473:2013/03/11(月) 20:16:41.93 ID:szU/ASIm
あるなしじゃないのさ。

ない、と強調しすぎるのは、今ではなく過去の無のような体験からくるだけのこと。

今それに執着していなければ、あることもなく、ないこともない。
主張はなく、他者の思いの否定もない。共感が、受容が沸き立つ。
そしてこれは思想としての声明ではなく、今意識が実際にそうであり、正に今執着の働きがないということを意味する。

それが真実かどうかなどどうでもいいことだ。
今執着しているかしていないか、それだけだ。
今執着していればそれが事実であり、ないという声明はただの抑圧に過ぎない。

執着などの心の働きが根だ。
悟りに関する執着など執着のごくわずか。
583神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 20:17:36.60 ID:szU/ASIm
他者を想像するのは自分はいるんだという思い込みを継続させるためだ。
過去の経験への執着がなければ私はない、なのに。
過去の成功や失敗を自分だと思い込み、その認証や慰めを他者や女に求める。
584神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 20:19:12.91 ID:szU/ASIm
成功も失敗も持ち歩かないことだ。

認証を求めず慰めも求めないことだ。

それで重荷が消える。
585神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 20:21:15.51 ID:V1lzAJaK
どこまでいっても取り扱う=囚われる
586神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 20:33:50.30 ID:V1lzAJaK
明白裏にあり
587カカシ:2013/03/11(月) 20:47:47.45 ID:Q6UgR9+q
>>579
明らかにお前働いてから明るくなったよなw 飯食って寝ろww
>>580
いやしてないよ。 なんでも老師の印可がないと大悟にならんらしいw まぁ冗談だが正味の話、悟りなんて無いぞw 釈迦に一杯食わされてんだよw
>>581
そうそう。何にしたって見解って堂々巡りするんよ。 どこまでも自我がついてまわるようにね。 その輪廻をどう脱却するかだよ。
588鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/03/11(月) 21:19:54.73 ID:uZzobpRd
例えば人が最近流行りのゲームに夢中になって、ゲームの中の者が自分と同じだと思い、お金をかけて強化したりするじゃろう。
 そのようにお金をかけてゲームの中の者を良くすれば、現実のお金はへって仕舞ったりする。
 架空の者がよくなった事に設定されたが、現実には損をしていたりする。

 同じように社会の中の地位によるイメージを己と思い、それを良くするために心身を費やすならば、それがよくなったように見えて実は心身を損なったりするものじゃ。
 実際にはそれは架空のゲームの中の人間に金を使い、損をしているのと変わりは無いのじゃ。
 
 社会の中での仕事は心身を養うためのものでしかないのに、それで心身を損なうのは本末転倒なのじゃ。
 社会的に成功するのが良い事と教えられ、洗脳されてしまうとそのような事さえわからなくなるのじゃ。

 多くの者が戦争に参加してしまうのも、同じように社会でのイメージ、強い自分と言うイメージを保とうとするためなのじゃ。
 人は自らのイメージを保つために殺し合いまでするのじゃ。
 それは自分を自分の主とせず、社会の奴隷としているとさえ言えるのじゃ。

 自分が自分の主であるならば、先ずは自分の心身を傷つける事は止めようとするじゃろう。
 そして他人の心身も、自分が自分の心身を大事に思うのと同じように思っているのであるから、傷つけるのを止めようと思うじやろう。

 そのように自分を自分の主として、心身を守る者こそ正しく考え、社会の洗脳に囚われていない者と言えるのじゃ。
589どっち?:2013/03/11(月) 22:18:57.81 ID:oJ2fz2sl
226 (1989) THE FOUR DAYS OF SNOW AND BLOOD - 1:53:35
http://www.youtube.com/watch?v=8K2P_7s5wQM
590神も仏も名無しさん:2013/03/11(月) 23:01:45.17 ID:szU/ASIm
考えるってのは曲者だ

恐怖VS執着VS貪欲

一つ一つが無知だし、対立までする。
つまり自分は大ばか者だってこと。
自分の思考能力は相当なもので、多くの全く無意味な馬鹿げた要素を考慮して膨大な演算をする。
とんでもない馬鹿だ。
思考能力はともかく思考者がばかすぎる。

これをやめて自分が最大に生きるような新しい自分による新しい判断がいる。

古い自分が考えること自体がまずい。

瞑想は考える人そのものを変える。
これは直観として体験される。
591カノン ◆SQiww/siDs :2013/03/12(火) 01:16:34.31 ID:Xq1p9lza
>>588
>社会の中での仕事は心身を養うためのものでしかないのに、それで心身を損なうのは本末転倒なのじゃ。

仕事それ自体が好きだという人はたくさんいるよ。
何故仕事をつまらないものと見做すのかな?

>多くの者が戦争に参加してしまうのも、同じように社会でのイメージ、強い自分と言うイメージを保とうとするためなのじゃ。

本気でそう思ってるのかな?
人は自分が強いというイメージの為に殺し会いをすると鬼は思っているのかな?
592どっち?:2013/03/12(火) 01:27:37.43 ID:IpLS2IiO
Boys Are Pigs (Comedy,2013,USA) - 1:24:42
http://www.youtube.com/watch?v=mdo2aUHOjsw
593弥勒:2013/03/12(火) 01:58:45.83 ID:jGxxeWLE
較べるということ
594素人A:2013/03/12(火) 07:10:46.33 ID:lrqZLUwF
私は起きているときは修行さぼつて殆どいい加減、座禅もあれえいつかしたつけ常態で書き込みしている時くらいしかしてない
か皆さんのオマケ状態?でも何故か寝ている時に何か修行しているのに気がついた、ということは私の修行は修行だ寝?適当だ
でも夢中に修行しているちょつと辛い眼にも会っているから大変、夢中解夢だ、じゃ起きている時は仏の夢の修行中のような
ビル遮那の大きな夢か?まあよいか夢の中を私は気ままに歩くし。あれカノンコードのビル遮那仏の夢をあきらめないでが
出てきたビル遮那仏夢の中で修行に夢中適当な? で穴多の夢をあきらめないで星意
乾いた空に 続く坂道 後姿が小さくなる 優しい言葉 探せないまま 冷えたその手を振り続けた
いつかは皆 旅立つ それぞれの道を歩いていく あなたの夢を あきらめないで 熱く生きる瞳が好きだわ
負けないように 悔やまぬように あなたらしく輝いてね 苦しいことに つまずくときも きっと上手に越えて行ける
心配なんて ずっとしないで 似てる誰かを愛せるから 切なく残る 痛みは 繰り返すたびに薄れていく
あなたの夢を あきらめないで 熱く生きる瞳が好きだわ あなたが選ぶ 全てのものを 遠くにいて信じている
あなたの夢を あきらめないで 遠くにいて信じている
595神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 07:38:56.26 ID:PQ8Aylfw
>多くの者が戦争に参加してしまうのも、同じように社会でのイメージ、
>強い自分と言うイメージを保とうとするためなのじゃ。
これは確かにないなw
自国が危機の時とか、100年先を見た戦略なんかで戦争は始まり
いやいや国民が参加するだけだろ

悟ったと自認す人って社会的、科学的なことを言い出すと決まってトンチンカンなことを言うよねw
まあ、心の中のことばかり見てればしょうがないけど
596素人A:2013/03/12(火) 08:28:29.48 ID:lrqZLUwF
頓珍漢でも 鬼さんは大法輪? 中法輪そうや社会で 商法輪の私 で
鬼さん口も廻らん不器用つまり仏教です空 適当に大目にみてほしい鬼さん
人のいい人のような気がするし まあ損なのあつたかい眼でみんな見ているのか
失礼しました。
597カカシ:2013/03/12(火) 09:06:23.20 ID:4FQ6nw0p
http://www4.tokai.or.jp/kyuenji/hukan.html
原ぬるに夫れ、道本円通、争か修証を仮らん。(たずぬるにそれ、どうもとえんづう、いかでかしゅしょうをからん)
宗乗自在、何ぞ功夫を費やさん。(しゅうじょうじざい、なんぞくふうをついやさん)
況んや全体迥かに塵埃を出ず、(いわんやぜんたいはるかにじんないをいず)
孰か払拭の手段を信ぜん。(たれかほっしきのしゅだんをしんぜん)
大都当処を離れず、(おおよそとうじょをはなれず)
豈に修行の脚頭を用うるものならんや。(あにしゅぎょうのきゃくとうをもちうるものならんや)

道元は祖録をよく引用してるなー。 ちょっと読んだだけでも信心銘 六祖壇経 薬山 参同契の引用が見られるなぁ〜。
好きだったんだな祖師録がw  ざーっと眼を通したけどこの辺だけでも十分だな普勧坐禅儀。
要するにどうこうしようってのは全部作り事 不要。 何かするてのが修行と思ったら大間違いつってるな。 オレ一杯してきたなぁw
人は誰でも観念を持ってる。 この観念って字もよくよく見ると 観た念 みた思いなんだよね。 思いってのはそれ自体は確かに自分の様子ではあるんだけど、
心の鏡に映ってる内容は既に過去のこと。 もう既に無いもんを相手にしてるってこと。
昔の人は本当言葉づかいが上手いわ〜w  「不思量」 これが本当のことを知る最短の道。
いつのまにやらオレたちは眼に映ってる向こう側にあるものを「有る」と認めてしまってそっちばっかり見てる。
そうじゃないんだと。 この働きだけじゃないかと。当たり前っちゃ当たり前なんだけど認識したものを頭ん中でどやこやする方ばっかりに眼が行くんだよね。
この文を読んで、じゃあお前はどうなんだ?とかそれは汚れだとか間違ってるだのやりだす。 やっぱり自分の頭ん中が大事。
もう既に無い頭の中にあるもんばっかり相手にしてる。そうじゃないこっちを見ろって道元は言ってるんだよね。
このものに現れるとめどないものが本来の面目であり如是なんだと。パーフェクトだと言ってる。
598神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 09:37:48.38 ID:nRYFH/FR
所謂座禅は習禅に非ず、唯是安楽の法門なり

あれだめこれだめの自分縛りしないでなんでもありで楽しんだらええよ。
599オレって名無しかよ!?:2013/03/12(火) 09:59:10.06 ID:XfdB+bXY
>>597
人の事は言えないけど、こうやって書込してるのも
頭の中でどやこやしてるのと一緒じゃないかい
600カカシ:2013/03/12(火) 10:04:15.24 ID:4FQ6nw0p
なww そうなるだろw
601神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 10:14:32.90 ID:nRYFH/FR
ある時、趙州和尚は、弟子達に言った、「 至道は難しいことは無い、ただえり好み(揀択)を嫌うだけだ。
ウ ンとかスンとかわずかに言えばもうもう揀択(差別または迷い)か明白(平等または悟り)に落ちてしまう。
このわしは明白という悟りの世界にはいない。
お前達はこの悟りの世界を後生大事に護るのかどうかな?」
その時、僧が出て来て聞いた、
「 話しはよく分かりました。しかし、和尚さんは既に明白の世界にいないと言われました。
明白の世界に腰をすえてはいないならば、守るものもないはずでしょう。それなのに一体何を護 惜するのですか?」
趙州は言った、「 わしもまた知らんわい」
僧は言った、、「 和尚は知らんと仰るけれど、それならどうして明白裏に在らずと言ったのですか?
と 趙州は言った、「 言うだけ言ったらトットと帰りなさい」。
602ノスタルジア:2013/03/12(火) 10:22:34.00 ID:VZBdaMcy
603ノスタルジア:2013/03/12(火) 10:37:00.49 ID:VZBdaMcy
五蘊皆空であることを根拠として瞑想を始めようと思っているが、何らかの効果が期待できるのはいつごろでしょうか?
心の赴くままに瞑ったところに見える映像を見ればいいのだろうか?それとも何らかの題材を取り上げて瞑想に浸ればいい
のだろうか?何も得られないのに瞑想をすることなど可笑しいと思う。何らかの効果が期待できて、新境地に至れるように、
元の境地に至れるように、どうすればいいのだろうか?何らかのシンボルを思い浮かべればいいのだろうか?
それとも何か特徴的な景色に凝り固まればいいのだろうか?それとも記憶の倉庫にある景色を
引き出せば何か得られるのだろうか?どうすれば得られるのだろう?身体の秘密は
虫が握っていると私は言ったが、もちろんすべての虫が知っていいことと悪いことがあるため、
造語を作るということは理解を伴ってはいけないことは明白だろう。理解するから何らかの能力を
得れるという話なら簡単なことだろうが、智慧により何か能力を得るのは虫には
分からないことだろうと過程して、ひとまずそうすることにする。虫がなぜそこまで
人間をコントロールしたいのだろうか?
604カカシ:2013/03/12(火) 10:40:47.21 ID:4FQ6nw0p
何も見解や書き込みがダメつってんじゃないんだよね〜。
それじゃあ不自由でしょうがないでしょ〜。
こんなにも自由な働きに目を向けろっつーこんずらね〜。
これもまた明白裏にないね〜。
>>603
無功徳。 何も得られない。あ、幻想は得られるかなw
605ノスタルジア:2013/03/12(火) 10:51:22.33 ID:VZBdaMcy
>>604 どうせ禅の話だろう?瞑想で何も得れないなんてありえないね。
なぜなら此処よりももっと知的なところに、此処を見通すほどのところに
自力で行きたいと思っているからね。どうやったらいける?だーれも
お釈迦様でさえ答えれないことだよね?
606カカシ:2013/03/12(火) 10:57:40.89 ID:4FQ6nw0p
禅なんてもんがどこにあるw
瞑想で何かを得られた気にはなるんじゃないかー?
まぁノスは若いから坐禅や念仏みたいにじっとしとけなんてのは辛いことだろうな。
あれやったらいいんじゃないか? 天台宗の修行のなんつったっけ?
なんせそれ越したら不動明王の称号がもらえるってやつw
まぁ死人とか出るみたいだから俺はオススメしないけどw
607ノスタルジア:2013/03/12(火) 11:06:48.13 ID:VZBdaMcy
>>606 得られた気というか、得るんですよ!創造は得られた気になるというか
そういうものじゃないと思うんですが。創造力を瞑想したら養えるんでしょ?
あと洞察力とか。

修行って、千日回峰行のことですか?
608神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 11:16:12.79 ID:nRYFH/FR
>>603
五蘊(我を構成するもの)が皆空だのに
何かを得る主体があるというのはおかしいよ。
609カカシ:2013/03/12(火) 11:16:59.20 ID:4FQ6nw0p
冗談抜きで何も得られないよ。
得られた!と思い込むのが関の山。
創造力とかならなんかバイトしたら?
そういう企画やイベントもんの。それか漫画描くとかさ。
なんか芸能系のバイトとかさ。あこがれがあるんだろ?そういう業界に。

あーそんな名前だったかなーw 不動明王になれるぜノスww死なんかったらな。
610神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 11:18:56.25 ID:nRYFH/FR
そもそも五蘊皆空が瞑想の結果だしね。
611ノスタルジア:2013/03/12(火) 11:24:26.69 ID:VZBdaMcy
>>608 この五蘊じゃないもっと高尚な身体の組織構造が得られるところがあると
思うんですけど。創造力でいくらでも見つけれると思うんですけど。そもそも
五蘊って皆空なんだったら、瞑想ってそんな当たり前を解明するだけの技術なの
ですか?

>>609 それは自力だけの世界の自力を言っているから、そこから一歩も出てないから
他力本願の上での自力と言うのがある僕の立場が分かるはずもないんですよたぶん。
612カカシ:2013/03/12(火) 11:32:25.61 ID:4FQ6nw0p
>>611
その当たり前に用事があるんだけどな。 五蘊てなんか勘違いしてるかもしれんけど実はこれが全てなんだよ。
五蘊=一切 だよ。

まぁやってごらんよ。 そうやってね〜。今の自分を認めなくて何かに成ろう 何かしようってのがもういきなり迷いなんだけどね。
もっともっと迷って死にたくなるくらい迷ったらいいんじゃないかなw まぁ死んだらいかんけどな。
613神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 11:45:35.93 ID:nRYFH/FR
>>611
そもそも「得る」ということが
五蘊
http://www.j-theravada.net/pali/key-pancakkandha.html
の働きだからね。
五蘊以外は無記
614ノスタルジア:2013/03/12(火) 11:58:14.48 ID:VZBdaMcy
>>612 そんなこと分かっているよ。分かっているけど、あなた悟ってないだろう?
悟りはないとしているってことは悟ってないということだからね。だから自力のみ
で悟ってない者が説教なんて出来ないんだよ。その割には僕はちゃんと他力本願つまり
夢告を受けている。その上で自力の方向性、つまり五蘊の範囲外に目を向けている、
目を瞑っているとき目をそのように五蘊の範囲外に向けている。それがもしかしたら
正見かもしれない。

>>613 あくまでさー、人間の視野でお釈迦様は物言いをしたのだろう?だったら
人間以外の者になりたいと思っている僕にはその五蘊というのは該当しないです。
615神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 12:00:09.42 ID:nRYFH/FR
>>614
例えばさ、人間以外のもに成ったとしよう。
何がしたい?
616ノスタルジア:2013/03/12(火) 12:03:48.72 ID:VZBdaMcy
>>615 呪文を使いたい。一人暮らししたい。世界を創造したい。浄土に生まれたい。
前世を知りたいetc
617神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 12:09:10.26 ID:nRYFH/FR
>>616
呪文を使って何をしたい?
1人暮らしして何をしたい?
浄土に生まれて何をしたい?
前世を知ってどうなりたい?
618ノスタルジア:2013/03/12(火) 12:13:19.52 ID:VZBdaMcy
>>617
呪文を使って、そりゃあ備えあれば患いなしというからだし、敵を克服させるためだし、
前世を思い出したいからでもある。
一人暮らしをして何をしたいのかというと、見たこともない経典を読みまくりたい。
し、静かに瞑想したいし、浄土に遊びたいし、拠点がほしいし、etc。

一人暮らしと前世を知るというのはその二つの付加のようなものかもしれないね。
619オレって名無しかよ!?:2013/03/12(火) 12:15:59.68 ID:XfdB+bXY
>>614
>人間以外の者になりたいと思っている僕にはその五蘊というのは該当しないです。

ノスはノスじゃないのか? ノスは「人間」って枠の中にいるのか?
620神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 12:18:32.14 ID:nRYFH/FR
>>618
したきゃ今したらいいだけの事じゃないですか?
621オレって名無しかよ!?:2013/03/12(火) 12:19:49.45 ID:XfdB+bXY
>>618
>呪文を使って、そりゃあ備えあれば患いなしというからだし、

そういう時は弥陀の本願にすがれ

>敵を克服させるためだし

敵はノスの中にいるんだぞ
622ノスタルジア:2013/03/12(火) 12:25:03.42 ID:VZBdaMcy
>>620 出来ないから瞑想して今の身体じゃない身体を獲得するんですよ。だから瞑想と言いました。

>>619 いや人間でいるというのがあくまでもの前提であり、その前提の上で、
人間以外の者になるということを言っているのです。

>>621 弥陀を利用してはいけない。それは自力の浄土門でありまして、
僕の言っているのは他力本願の上での自力で有ります。

敵は僕の中にいるのだろうか?それは本当だろうか?叡智を知った敵は、例えば悪鬼神は
僕の外にいると思うのでありますが・・・。
623神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 12:34:40.08 ID:nRYFH/FR
>>622
じゃあ人間以外の者になるまで
願いをあきらめる?
624ノスタルジア:2013/03/12(火) 12:40:01.41 ID:VZBdaMcy
>>623 進行途中であるってことです。そのように受け止めていますが、しかし
進行途中というか、進行をしていないのが言葉を紡いでいる今であるとするなら、
言葉を紡ぐということは進行の条件には付加されないだろうと思います。
だから私は進行途中であるというなら、進行途中であるものを探さないと
いけないと思っています。まだ微動しかしてないものを確認しないといけないのです。

あきらめるという発言を受けてこう答えましたが、願いとは確かに私の願いは広大であると思います。
625カカシ:2013/03/12(火) 12:40:57.72 ID:4FQ6nw0p
>>614
うん、悟ってないね〜。悟りなんてもんが無いからね〜 誰一人悟れないってことだよww
また悟り有る無しループするか?w
で、なにを分かってるって? 五蘊=一切なのに 五蘊の範囲外つってるけど それも無いぜ? 五蘊=一切なんだから 一切てのは仏教用語で全てって意味だろ。
いやちがうなー 正見つーのは正しいのでもないし正しくないのでもない見方のことを正見つったんだよ。
まぁ何でもやってみたらいいとおもうよ。 ただそこで「ワシは悟った!」なんつったらここで馬にボロカス言われるのが関の山だぞw
そんなことは有り得ないことなんだからw
626ノスタルジア:2013/03/12(火) 12:46:48.23 ID:VZBdaMcy
どういう態度で接すればいいのか?
どういうことが正しいのか?
そういうことが分からないので対人関係が上手くできないので、
そのような願いを持ったのかもしれません。
今の世の中の人間はレベルが高いので、逆に困ります。
しかし私が望む、願う世の中は、とにかく心が清浄であることは確かでして、
私はこの人間界の人間は心が汚れていると思っています。
>>625
誰一人悟ってないって言ったのが法然です。つまり聖道門では悟りを開いた人が
一人もないのであります。極楽に往生したら取り敢えず悟りが何か良く分かると思います。
なにせ諸仏が多々いるのであるから。諸仏の王が阿弥陀様ですよー。
627カカシ:2013/03/12(火) 12:55:55.20 ID:4FQ6nw0p
>>626
汚れてなんていないよ。 そう思ってるだけ。 どうにかしようってのが無くなったら態度とか正しいとか無くなるでしょ。
そのまんまのノスをぽーんとぶつければいいじゃん 誰にだって。
へ〜 法然もそういうこといってんだw 諸仏の王ね〜w  禅でも坐禅のこと王三昧なんつうんだけど王なんてないから
人間が決めた作り事なんてもんは全部仮想のもんだよ。
瞑想でもなんでもいいから一回やってみ 本当に何もならんから あーちょっとスッキリした気がする くらいなもんだからw
628神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 12:57:49.78 ID:nRYFH/FR
>>624
気になることがあるんだけど
虫とか人間以外の者に成るとか
クンダリーニ?
それならばある一定の手続きを得れば誰でも発症するから。
それを利用したのがオウム。
神聖とか一切関係ない。
むしろ邪悪の範疇に入るだろうな。
自分特別とか選ばれた者とか思うのは格好の自我の餌だから。
それが証拠にある宗教的言葉により消えるだろ?
629神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 13:00:02.45 ID:nRYFH/FR
630ノスタルジア:2013/03/12(火) 13:09:39.57 ID:VZBdaMcy
>>628 クンダリーニではないですよー。
俺の概念である虫は、人間の身体に巣食う者であって、いつどこで誰に憑りつくか分からないものであって、
所謂、睡眠の夢で見る夢人間という媒体に憑りつく生き物であって、正体不明の
生き物であります。
人間以外の者になるというのは、超人的夢人間とでもいえばいいのか、あくまで
睡眠の夢に依拠しているが、それを外から見ているような者になるということです。

クンダリーニではないからオウムとは無関係ですね。自分特別とか選ばれた者とか
思って、オウムの二の舞になるのはしませんよ。というかそのような事考えたこともないし
そのような気持ち悪い名前を出すことさえ好かない方である。

何?そのある宗教的言葉って?
631神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 13:14:22.57 ID:nRYFH/FR
>>630
そうか。それならいいよ。
クンダリーニは発症時に虫の声のような幻聴を伴うそうだから。
言葉か。例えば念仏とか。
632神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 13:21:09.39 ID:nRYFH/FR
わけわからん話してスマンね。後続けてね。
633ノスタルジア:2013/03/12(火) 13:25:40.16 ID:VZBdaMcy
>>631 それが証拠にある宗教的言葉により消えるだろ?
    ↑っていう文になると思うんだけど、そのそれってどれに当てはまるんだ?
言っている意味が分からないんだけど。
634神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 13:30:26.29 ID:nRYFH/FR
>>633
忘れてね。関わらないほうが幸せだから。
635神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 13:33:53.86 ID:nRYFH/FR
インフルにかかっちゃってるからこのへんで。
636ノスタルジア:2013/03/12(火) 13:40:34.79 ID:VZBdaMcy
この世界に存在している人々ってのは娑婆国土にいるってことで間違いないだろうけど、
俺の体力はもう、HPはもう、半分くらい減ったわけであって、それはもう戻らないわけ
であって、いくらデラを唱えたところで回復蘇生するわけもないくらいに、
五蘊の幻想に浸っているのであります。つまり夢の身体の蘇生ってのは
本当に体力を使うものであって、HPつまりライフポイントを使うものであって、
それは命を削るということであります。だからといって、幻想に浸っている私達には
夢幻でしかない五蘊に執着するしかない私達は一回、五蘊皆空であることを
思い出してそのアストロン的防御呪文から抜け出さないといけないのであります。
こういう風に言っている私は少なくとももう十分すぎるほどの精神は回復しているはずであります。

パラレルワールドつまり諸仏の浄土に往生するということはつまりのところ、
移行するということでありまして、それは自分の神通で行きたい方向を決めれると
いうことであります。もはや睡眠の夢にもいない人種がいると思いますが、
今の私には睡眠の夢に入ることが重要な事であります。

睡眠の夢という違う次元のツール以外にもいろいろなツールがあると思います。
637オレって名無しかよ!?:2013/03/12(火) 13:55:35.13 ID:XfdB+bXY
>>622
>敵は僕の中にいるのだろうか?それは本当だろうか?叡智を知った敵は、例えば悪鬼神は
>僕の外にいると思うのでありますが・・・。

「敵がいる」という思いは常にノスの中にある
「敵がいる」という思いが無ければ「敵はない」
今、敵だと思っているモノは、その姿を変える
638どっち?:2013/03/12(火) 14:31:55.44 ID:X+PwwEqd
639ノスタルジア:2013/03/12(火) 15:49:54.62 ID:VZBdaMcy
>>637 敵がいるという思いじゃない。実際に思い以上に実体として敵に該当する
残虐な姿の敵がいるからである。敵が実体的にいるので、敵はある。
今敵だと思っているというか今敵が実体的にいるわけではないが、寝たら時々
表れてくる。顕現ではない、敵は表現である。
640ノスタルジア:2013/03/12(火) 15:54:43.37 ID:VZBdaMcy
私は公にしているが、語る言葉など書いていないと思う。誰かに語りたいがために
私の文章を見るならその人は私という者を取り違いしているのであって、私の本意や
本音は伝わっていなく、もしくは捻じ曲げられ、曲解され、悪口に変わったりするだろう。

私が他スレに行ったとき面白い方がおられた。なんとその方が言ったのかというと、
触れてはいけない者が此処に来ているぞと、他人に呼びかけているのだった。
私はそれを聞いて悪意を感じたが、後になってみるとあれは善意だったのかもしれない
と思い直した。それはその者の意図に反する結論だろうが、私の中では善意に
受けとれたのだからそうなのだろう。

つまり私は触れてはいけない人物なのである。それは悪意としてとらえてもらってもいい。
もともと悪意としての出所なのだからね。以上。
641カカシ:2013/03/12(火) 16:11:53.61 ID:4FQ6nw0p
あららww  誰も話しかけなくなったら寂しくないか?
642ノスタルジア:2013/03/12(火) 16:23:11.11 ID:VZBdaMcy
見事なまでの功徳を残す遍歴を辿るということが現象界での子供の役割なのであります。
しかし遍歴とは無くてもあってもいいものなのであります。無い場合があるということです。
つまり子供時代から修行をしていれば遍歴などなく、ただただ仏道のみがあるはずなのであります。
そういう点で私はユーラシアドラゴンという支援団体を作りたいと思っていますが、
つまり幼稚園の頃からもう仏教教育を始めるべきだと思います。まさに創造力豊かな
多感な子供時代にその修行を始めるべきであると思います。先生というのは本当に大切であると
思います。

とにかくのところ私は見事なまでの遍歴を辿ってから摩訶不思議な行と奇怪な修行をして
毎日において睡眠作用による夢見をすることが出来るようになりました。
それは結局その夢見による夢告こそが他力本願であるというのも同じく夢告によって
分かりましたことであります。

その後において2ちゃんに去年の2月頃に進出して現在に至っています。

自力の瞑想行をするべきであるとまた意気盛んになっているのですが、
どうすれば分からず今路頭に迷う始末であります。

>>641 君!、こんな俺になんか助言ください。
643オレって名無しかよ!?:2013/03/12(火) 16:24:06.31 ID:XfdB+bXY
「触れられたくなきゃチラシの裏にでも書いてろ」って言われるぞ
644ノスタルジア:2013/03/12(火) 16:28:20.30 ID:VZBdaMcy
>>641

>>643

お二方は勘違いをされているようですねー。

まあとにかく642をどう思いますか?
一応言いますが善なる行動パターンも悪なる行動パターンも極楽浄土では
すべて法音としてつまり説法の声として正しく作用するのでありますから。
↑往生要集に書いてあったことです。
645473:2013/03/12(火) 17:19:24.21 ID:hzZavK9v
何かを持っているように見せるのはもっていないひとだけだ。

自己顕示する人は誰もが嫌いだ。
何故って、誰もが自己顕示したいからだ。

だから明者はそれに触れないように慎重だ。
この次元のやり取りが不毛だと理解した人はこの次元に自他が入るようなきっかけそのものに注意する。

彼らは気遣いを示す。
彼らは頼られれば答える。が自己顕示はしない。

だが、神であることの宣言は自己顕示ではなくまた覚醒した存在の表現でもあるようだ。
646神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 17:21:53.06 ID:hzZavK9v
>>639

金剛経読み返したらいかがでしょうか。
四肢の切断を命じた王に対しても、私という思いがなければそれは宇宙のサイクルという一である現実に溶け込んでしまう。
647コレ悟りかよ!?w:2013/03/12(火) 17:36:59.06 ID:CCixSLbP
おっしゃーバイト5時で終わった〜
アスパラベーコンとビールがうめえ。
>>645
おまえらもっと自己顕示しろよ!
恥ずかしがってんじゃねーよ。
悟ったら報告な。神を超えろ。
648ノスタルジア:2013/03/12(火) 17:53:07.75 ID:VZBdaMcy
>>646 僕は難しい経典は読めません、難しくて。でも真宗関連なら読めます。
目にやさしいですからね。目の保養になる。真宗関連の真宗聖典や往生要集なんかは
目にやさしいですね。それに凝り固まる。読めば読むほど仏法に親しむのだろうが、
でも、読めないですね。
649カカシ:2013/03/12(火) 21:21:25.29 ID:4FQ6nw0p
>>647
今日ははえーなー。
うちはイワシ焼いたんと味噌汁と納豆と白ご飯や! イエス 和食! ビール呑みたいが地獄見るからやめとくわ。

そうだそうだ 報告しろ。 まだ報告がコレ悟とその師匠だけか?ww ちゃんと問診表埋めてくださいねww あ、体温もね。

>>648
ノスがこないだ読んでたお経も昔言葉過ぎて読みにくかったぞ。なんて書いてあるかさっぱりだったわ。2秒で閉じた。
650鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2013/03/12(火) 21:29:47.53 ID:i4FSgf/9
>>591 仕事が梳きかどうかを語っているのではないのじゃ。
 好きで仕事をやりすぎ過労死するならば同じ事じゃ。

 殺し合いをする者に聞いてみると良かろう。

>>595 自国が危機の時、人はどのようなイメージを持ち、戦争に参加するのじゃ?
 もっと深く観察するのじゃ。
651神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 21:37:10.91 ID:tjFlyhaE
相変わらず釣りをして論争を巻き起こすのが好きだよな。
652神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 21:47:51.07 ID:tjFlyhaE
自分が強いというイメージがあるから
争いにきたということだな。
まあまあ、ごくろうさん。
653神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 21:53:37.36 ID:PQ8Aylfw
>>650
自国が危機の場合は、イメージというより親兄弟周りの人を救おうとして
戦争に参加するのではないでしょうか
一国の生存をかけ戦いをイメージ
>強い自分と言うイメージを保とうとするためなのじゃ。
だけで起こすものでしょうか?
そんなに人間はバカではないのでは
まあ、ケースばいケースだとは思いますが
そういうイメージだけのせいにすると世の中を良くしようと言う心がなくなるのでは?
戦争の原因を学び後世に残したり
餓死で死んでいく人が社会を変えることができないかなど
現実にアプローチする力がなくなるように感じます。
宗教と経済・歴史・社会はまったく別の手法が必要なのでは
ちなみに、日本が戦争しなければ仏教国なんて今でも全部植民地でしたよ
654カカシ:2013/03/12(火) 22:12:06.86 ID:4FQ6nw0p
Blackbird singing in the dead of night
Take these broken wings and learn to fly
All your life
You were only waiting for this moment to arise

Blackbird, fly
Blackbird, fly
Into the light of the dark, black night

>>650
へ〜 詳しいな吉田。
実際そうなったら怖いなぁ〜マジで。 北朝鮮と韓国も政党の争いが元なんだっけ? で、代理戦争にまで発展 日本は稼ぐと共にGHQのマッカーサー失脚だっけ。
社会の先生おらんのかなここw あ、心療内科だったかww 

>>635
お大事に〜 ビタミン忘れず〜 ぐっすり寝るコレキホン。
655神も仏も名無しさん:2013/03/12(火) 22:24:01.42 ID:PQ8Aylfw
中国でさえ白人の植民地だった
アフリカ、中東、インド、アジア全部白人の植民地でした
日本だけたまたま、危機意識を持った基地外集団が明治維新を起こし
富国強兵で日清戦争、日露戦争と奇跡的に勝ち
大戦で周りの植民地を全部解放したから今の黄色人種の地位があるのです
仏教が生き残ったのもこの為です
イメージだけで戦争が起こせるものではないし
仏教があるから国が生き残ったわけではないのです
仏教の為に弱くなった国々が戦争で奇跡的に生き残ったとも言えます
656カカシ:2013/03/12(火) 22:47:20.14 ID:4FQ6nw0p
>>655
まー仏教同士も殺し合い昔からしとるからねw 1000年以上してるんじゃない?
特に鎌倉の前後は末世だっただろうな。 まぁ62年前後もそうか。。そうか・・・あのじいさんたち厳しい時代生き抜いてきてるなぁ〜。
尊敬するわ。 オレならションベンちびってるかもわからんわ賞味の話。
話戻すと、宗教が戦争してるって本末転倒って感じするけど俺たちのこの有様も大なり小なりな気がするねw  五十歩百歩てかね。 
だからといって卑下しないなぁ〜。 これも人間模様なのかなーってのはあるじゃんね。 これもまた真なり。 楽しいしな。
現代を生きるいちバチカン市民でさえ日本に反感持ってたりするからね〜。 すんごい言われたことあってさwww 頭かてーやつで国語訳者とか意味わからん職業だった。
あ、そういえばあいつ安堂に紹介してやったら悦んでただろうなww カソリックだからなww まぁ俺は仏教の世界的な影響とかは知らんなぁ〜。
中国の春秋戦国時代が一番ジャストなんだけど何か?w 誰も話題合ったことがないww
657カカシ:2013/03/12(火) 22:57:13.10 ID:4FQ6nw0p
あれ??ノス寝たんか? 早くね。
あれだよノス。難しい本はここに先生が沢山居るんだから聞いたらいいじゃん。 なんせ悟った人が二人は確定してるんだからww

しかしあれだな雲門って青木ヶ原の樹海と同い年なんだな。 富士山大噴火したって。 千年以上前だけど。 やべーなまじで。

こおりとメタンガス=メタンハイドレードか。 へ〜。
658ろん:2013/03/12(火) 23:16:05.54 ID:J6zhDA3Y
日本語がわからないアホが「至りへ帰りへ社会に戻る」とかおかしな日本語
リピートしてたので、>>533元ネタと思われるの調べたけどこれかな。。w
「至りへ」はまーいいとして、「帰りへ」の「へ」はあり得んと思ったけど、
かな使い、意味等なんもわからんのだろう。。w

http://www.jyofukuji.com/10zengo/2010/06.htm

廬山烟雨浙江潮 − 廬山は煙雨浙江は潮

未到千般恨不消 − 未だ到らざれば千般恨(うらみ)消せず

到得歸來無別事 − 到り得て帰り来れば別事無し

廬山烟雨浙江潮 − 廬山は煙雨浙江は潮
659カカシ:2013/03/12(火) 23:26:07.09 ID:4FQ6nw0p
あら先生いらっしゃ〜い いやらっしゃぁい〜w ありがとう〜わざわざ調べてくれてw

そうそう これ好きなんだよね〜。 なん行目だ?   うーん 4行目なんだよなぁやっぱり。 1行目と一緒なんだぜ。 悟りなしそんなもんなし!!! 
ご苦労だが無功徳!w 俺は好きだぜろんちゃん〜w
660安堂:2013/03/13(水) 00:33:03.39 ID:yw6qO3Mw
>>656
国語訳者?なにそれ。いちいち僕の名前出さないでよ。

>>659
知恵ある人が無知な者と裁きの座で対すると無知な者は怒り、嘲笑い、静まることがない。
案山子君、悔い改めよ!魔法は突然とけるものだよ・・・・。
661安堂:2013/03/13(水) 00:55:59.32 ID:yw6qO3Mw
尾辻さんと西川さん・・・・どっちもTPP反対派だろうが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=LIJOGNrz9NE
662カノン ◆SQiww/siDs :2013/03/13(水) 01:03:11.86 ID:QAbCnRh/
>>650
>仕事が梳きかどうかを語っているのではないのじゃ。
>好きで仕事をやりすぎ過労死するならば同じ事じゃ。

社会の中での仕事は心身を養うためのものでしかないと言ってなかったかな?

>殺し合いをする者に聞いてみると良かろう。

つまりまだ・・・

>多くの者が戦争に参加してしまうのも、同じように社会でのイメージ、強い自分と言うイメージを保とうとするためなのじゃ。

という言説がが正しいと思っているのかな?
663カカシ:2013/03/13(水) 01:15:40.97 ID:drUr0Ekw
>>660
なんだよこの人気者w ポッタンスレでも話題なってたくせにw
魔法かかってるのはお前だろwなんでも校門がハードリーらしいじゃないかw
安堂すうききょうよお名前が天下を轟かせておりますぞw
あんなAAどっから拾ってくるん?おもろいなwそう言うの全然知らんわ。
ところで元気か?いつも遅くまでご苦労さん。
664安堂:2013/03/13(水) 01:41:10.42 ID:yw6qO3Mw
>>663
心にもないことをよくも5行も書けるな・・・。
僕が肛門性交なんかしてると思うか?!
案山子は思い込みの固まりそのものだよ・・・。
まあ、人間と僕はちがうからしょうがないか・・・。
665カカシ:2013/03/13(水) 01:50:29.64 ID:drUr0Ekw
心にもない事を文字にできるわけないだろう?
いつも遅くまでスレ徘徊ご苦労さんてこったw
さー?クリスはプラトニックらしいな。まーオレと安堂は違うよ。
比べる必要ないくらいハッキリしてるだろ。
分かったらトットト シャワー風呂入って寝ろw
666安堂:2013/03/13(水) 01:57:56.49 ID:yw6qO3Mw
>>665
クリスって誰?
案山子と僕は違うというか、全然ちがうでしょ。
何なんだ・・・。
667安堂:2013/03/13(水) 02:14:30.81 ID:yw6qO3Mw
私は心を尽くし思いを尽くし精神を尽くして悟りを求めた・・・・。
だが、見よ・・・
出来損ないには悟りの片鱗さえ与えられないことを・・・。
これが佛の答え。
668カカシ:2013/03/13(水) 02:14:33.70 ID:drUr0Ekw
クリスてクリスチャンじゃん。
知らないのか?w
何なんだてお前が人間と僕は違うて言うからそう返事しただけ。
安堂が違うと言えば正しいというし、
一緒だというなら、違うって返事するさ。
なんだっけ?話題にしてほしくないんだっけ?w
なんかノスも似たようなこと言ってるなぁ。
2時だ!寝るぞw今日はWBC勝ったし、可夢偉がフェラーリファミリー入りしたし、
新しいバイト決まったからええことばっかしや!
おやすみー。
669カカシ:2013/03/13(水) 02:16:16.42 ID:drUr0Ekw
>>667
いいから寝ろw
誰でもそうだから安心しろw
寝てから夢観ろw
じゃなー。
670安堂:2013/03/13(水) 02:19:48.78 ID:yw6qO3Mw
>>668
そんな天の邪鬼的回答に何の意味がある?
言説の反対を主張することに何の意味がある?
違うと言えば正しいといい
一緒だというなら、違うという・・・。
これは多々あることだが、それに一体なんの意味があると言うのか?
そういうゲームなのか?
煽りたいのか?
それとも安堂軍の軍事攻撃を望むのか?
671カカシ:2013/03/13(水) 02:25:17.50 ID:drUr0Ekw
消灯。くーすぴー。
672安堂:2013/03/13(水) 02:26:41.94 ID:yw6qO3Mw
>>669

ふざけるな!
案山子やろんの書き込みは
僕のルサンチマンを増幅させてエゴへ流し込む・・・・。
カカシは夢の中で、てめえの墓を建ててろ・・・。
673神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 03:27:28.24 ID:c2FuHqo2
影山、俺と一緒に地獄に堕ちよう
674ろん:2013/03/13(水) 03:55:52.97 ID:XRhTC3qG
>>670
というか、アホは言葉がまともに使えないんだよ。。
クリスと言ったらふつうは人の名前だな。。
キリスト教徒は、2ちゃんでクリとは言うが、クリスと言うのは初めて聞いた。。
憶えられないんだろうね。。w
675どっち?:2013/03/13(水) 03:57:41.23 ID:KQs5nX6t
.中田一郎「個人神を通してみたメソポタミアの宗教」 - 1:14:18
http://www.youtube.com/watch?v=lOPoLTv7WEc
676カカシ:2013/03/13(水) 04:00:21.00 ID:drUr0Ekw
だれ?  そろそろ禅堂に行く者が居るだろうなぁー。
昨日な夢の中で小学校の恩師が登場 なぜか同級生の女子も登場w 全然喋った記憶ないのに。
ルサンチマンか・・・ 奴はとんでもないものを盗んで行きました・・・
ところでどうでもいいんだが 英語でand then は  「それから」という意味 よく使う。 エンドレン?(チカーノ訛り) エン・・ドゼン?(リバプール訛り) エァン ドゥズゥエン?(アメリカン リズミカルな裏打ち)
何が言いたいかっていうと 安堂 禅  あんど ぜん・・・ 
はよ寝ろよろんも いつまでおきとんねんw 俺は明日やすみだけど朝からクリーニングとか髪切るとか色々忙しいんだよw

>>675
こっちで返事する あっち書けなくなったw  ここ大阪 安いけど鮮度いいスーパーが近くあって助かる。 田舎の方だからかしら?
ぽったんはどこ住み?
677素人A:2013/03/13(水) 07:24:13.96 ID:lJDg4fgo
海印三昧 玉城康四郎さん 解説文 玉城さんは仏教学者だけど見性体験があるしいつも座禅を欠かして無いワイルドな学者さ
んだぜー。・・海印三昧というのは万象が大海にその姿を映していることになぞらえたものである。すはわち宇宙そのものがビル
遮那仏で(これどヒンズー教のビシューヌ神のぱくり?昔は特許制度がなかつたしまあよいか)この仏が常に三昧に入っている(今
朝はなんか妄想がケチつけるびるしゃなもうそうしている?でも三昧と妄想はどうちがうのか?近いけど違う基礎が三昧には入っ
ている?ほんとは良くわからない。横道多し妄想せずに映せ)この仏が常に三昧に入っている。したがつて、われわれの経験して
いるまずわれわれが生きているといえことは、海印三昧で言えば、海の中を遊泳している全世界は、この仏の三昧に写っている姿
に他ならないというのである。道元はこのような海印三昧について自らの禅定力と思索によって独自の世界を展開している。
まずわれわれが生きているということは、海印三昧でいえば、海の中を遊泳しているということである。悟ったり修行したり説法
したりする事は。この遊泳に他ならない。ところで遊泳といえば人間は海面を泳ぎ、魚は水中を動き回るのだが、海印三昧の遊泳
はそうではない。海上を泳ぎながら、その足は海底についているのである。つまりわれわれは仏のなかにあるから、我々もまた仏
の根底に徹底して泳いでいるという事になる。道元はこのところを「深深海底行なりと海上行ずるなり」と言っている。まず上の
てんに本ずいて海印三昧が規定されていく。(疲れたし写しはこの辺で続く)所でビル遮那妄想ばかりで悟る必要があるのか?内か
678カカシ:2013/03/13(水) 08:31:28.32 ID:drUr0Ekw
家にも玉城さんの本あるけど道元は若くして死んだから親鸞のような円熟味が無いって言ってるよねw
角が立ちすぎるって。まぁ俺も良寛さんのが好きだなぁ。 あの人って特になにって事した印象がないでしょ。
子どもと遊んだり庵を訪れる人と酒酌み交わしたりとかでしょ。
泥棒が盗むもんなくて掛け布団盗ってったとかww 般若心経の写本なんか字間違えたところ、チョンチョンって消してるんだってねw
あの人なんとなく西行っぽいよね遺した言葉が。 なんか寂しいさみしいばっかみたいな。 なんであんな侘しい生活してたんだろ。
円通寺出てから真言宗の庵を借りて暮らして死ぬ時真宗で葬式あげてもらったんだっけww
そこへいくと道元なんて弟子がちょっと袈裟もらってきただけでババギレして破門にしてその弟子が坐禅してた場所をなんメートルかくりぬいたんだっけ。
出家しか認めてなかったって聞いたことがあるしよっぽど厳格な人間だったんだろうね。
それ仏教の根底にあるものって本? オレもってる玉城さんの本それだなー。
仏印三昧の話は書かないの 何回かそれ読んでるけどw
679カカシ:2013/03/13(水) 08:56:01.02 ID:drUr0Ekw
総合無料案内所

賢い人はこちらへ ↓もしくはブス専の方
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1357333985/l50
いやいやおれは!という方はこちらへ↓いやいやおれがという方も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1350134940/l50

いやいや非非有非非無でも無い!という重度の方はこちらへ↓ ネイチャー、リーダー「どうぞどうぞ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1362933417/l50

今日は沢山良い娘が集まってるんでみなさんカカっと一杯やって羽根伸ばしちゃってください。
吹き矢 プフーッ プフーッ  お兄さんおにいさん顔だけでもw

上島「頭きたぞ!!怒」
680素人A:2013/03/13(水) 09:11:34.48 ID:lJDg4fgo
問うという形式で私が問うと自分で即答してしまう。私は相手の事は盲聞いていない。
何で私は会話にならないのか悩む?実際は悩んでないからか?答えられない答えはそれは
解らないで済ましてなるようになるで済ませるし。金儲け全然感心ないしでも何で潰れないのか
それはつぶれんからで済ますし。とにかく気が向いた事しか考えない適当に生きている
日本人としての自覚も無いけど平和な人◎だし、私に危害を加える人意外周りの人みんな好き
だし、なんでさとりスレ来るのか、まあ言いたいことだけ言えるし、でも飛んでも内空相手にも
されない観察化。とにかくあれこれ相手の事考えるのも面倒。でもみんな安心になつてもらいたい
毎度お馴染みの絵空ごと場借りですいません。誤りも適当だ、毎日物仏の自問自答で
でも満点星の願いが皆さんに安心して星意のか?
 で満点の星 http://www.youtube.com/watch?v=byqktO4Cku8
681カカシ:2013/03/13(水) 09:18:52.85 ID:drUr0Ekw
観音さまはどMって相場は決まってるからな。 これは法で定められてます なんつってなw
そんなことないでしょ ろんと会話してたじゃん普通に。 ぽったんともしてるんでしょ。
てかみんな付き合い長いんでしょ? その付き合いって本当よく考えてみるとどこまで知ってるのって話だからね。
実際に会った方がはやいでしょ。 ここで万言唱えるよりw まぁろんはリアル知り合いがここに居るみたいでビックリしたけどww
とにかくね ここ過去ログ4くらいからしか残ってないんだよね。 んで、時間あるときちょいちょい見てって一応全部眼通そうかなーと思って。
4あるけど間とびとびで40くらいにとんだり50くらいにとんだり   馬煮込み饂飩ってもしかして馬? なんか喋り方ちがうけど。
まぁ平日の暇な時にしかせんけどw てかクリーニングと一発じゃなくて三発と散歩行ってくる。

あーなんか問うー答えるという形式でいいんか?みたいなスレぽったんが貼ってるね〜。 1だけよんだw
682ノスタルジア:2013/03/13(水) 09:46:16.44 ID:3Ipwf43c
心は邪悪である。心により生み出される、諸々の夢告も邪悪である。
ってことは言葉と業が重要なのである。言葉は心ではないし、業も心ではない。
業力によって御浄土に行けるのであって、私は極楽という御浄土に行きたいのである。

心は清浄か汚辱であるかはわかりませんが、しかし邪悪であります。その邪悪なる
心を清浄に近づけたところで、そのような仏陀になったところで、しょうがないのであります。

心の学問によりブッダになったとしても他愛もないブッダにしかならないのであります。
知識を探し求めてブッダになったとしても、それはそれで他愛もないブッダにしかならないのであります。

知りたいことは知れる環境にあるということがそもそも無様なのであります。
私はそのようにして知識というのをあまり良く思っていません。

業力によって御浄土に行き、諸浄土に遊んでいる内に悟りブッダになるというのが
一番適切なブッダの道であります。そのような道ではなく、例えば止観の修行によって
ブッダになったとしても他愛もないブッダなのであります。

知識も止観も心も拠りどころとしてブッダとなる道かもしれませんが、
それでは何か違和感のあるブッダにしかなれないのであります。

言葉と業力は違います。言葉を突き詰めて名重になって名重からさらに上へと
進化していったとしても顕れるブッダは他愛もないブッダなのであります。
よって言葉による道によるブッダも他愛もないブッダなのであります。

そのようにしていろいろなブッダになる道があるのでありますが、どれも
他愛もないブッダにしかならないのであります。
683ノスタルジア:2013/03/13(水) 09:57:47.69 ID:3Ipwf43c
私のこれから考える、他愛もないブッダではないブッダになる道を本願他力一乗の道と言います。
それは念仏を申してブッダになるということではなく、信心を得てブッダになるということでもありませんし、
比喩によってブッダになるということではありません。

念仏道によってなるブッダは他愛もないブッダであります。
信心を得てなるブッダは他愛もないブッダであります。
比喩によってなるブッダは他愛もないブッダであります。

本願他力一乗の道とはひたすらにおいて他力本願によって緑の宇宙街や濃緑の宇宙街や秘密造語世界を
エクの効能によって、キアの効能によって、ルナタの効能によって、アマラの効能によって、
悟りを開くのであります。私は独り言や言葉を紡ぐことをしたり、対人関係の中で言葉を喋ったりする
ことをやるでしょうが、言葉自体を利用して使用して悟るということはしたくないです!

分かってもない言葉を利用したり使用したりすることは本末転倒であります。
だから分からない言葉を利用したり使用したり悪ふざけでそうするのはいけ好かないのであります。

呪文デラにより復活するという方法もありますが、これも私自らが開発した方法ではなく
一面における他力本願である、夢見の夢告というのはとても可笑しいと思います。
684473:2013/03/13(水) 10:00:32.18 ID:2YxqtBg+
だから言ってるだろう。

日々の気づきがないと長く持たないと。

さあ荒れてきた。

でも、それでいい。

決して気取ったりせずあるがままの自分と直面する。
685ノスタルジア:2013/03/13(水) 10:14:38.41 ID:3Ipwf43c
キアとは光の対概念です。

エクとは心の無限の人格化です。

ルナタとは竜巻の地面すれすれのところにある中心点から出るエネルギーのことであります。

アマラとは地獄に大都市を作るということである。

これを私の四大造語と言います。

四大造語は秘密造語世界という緑の宇宙街という濃緑の宇宙街と極楽浄土という処に、

ある語力なのであります。語の力であります。
686カカシ:2013/03/13(水) 10:30:38.82 ID:drUr0Ekw
小虚の廓然。 遠いなぁ〜。

あに強いて是非すべけんや じゃなくて うさぎの産毛ほども関係ないどうでもいい。 そんなもんなし。
687ノスタルジア:2013/03/13(水) 10:32:05.53 ID:3Ipwf43c
エク四都市をこの地球の異空間に作りたいと思っています。また、ユーラシアドラゴンという
支援団体が作成する幼稚園を創設したいと思っています。また幼稚圏という浄土を作りたいと
思ってて、また龍滅社会という社会を作りたいと思っています。極楽の異名を
緑の宇宙街と濃緑の宇宙街にしてさらに秘密造語世界にしたいと思っています。

エクの故郷はエク界でありまして、そこから私はある特別なエクの効能を使って
此処である娑婆国土に生まれました。

四大造語の効能は果てしがないです。四大造語とはエクとルナタとアマラとキアです。

そのそれぞれの内容を探っていったら1000ページほどの本になると思いますが、
今はその実力がありません、というかその実力があるかどうかもわかりません。

まああとはマジシャン竜Sサークルやドラゴン協議会や龍経済事務所や龍政治事務所や
天才界の創設や、炎毛浄土、炎毛地獄などの建造などいろいろな多面性を備えています。
688カカシ:2013/03/13(水) 10:34:43.86 ID:drUr0Ekw
自分の言葉ってのが一番ダマしてくるからね〜。
いやーなん十年引っかかってたんだオレ うわまたやww
689ノスタルジア:2013/03/13(水) 11:04:45.34 ID:3Ipwf43c
我々は名称と形態を本質だと思って暮らしている。しかしそれは本質ではない。
本質は創造するものであるからである。心の垢が頑固な人ほど、この名称と形態が
滅することが出来ないのである。名称と形態を滅するということは前提としておいていた
世界観があるということである。それがないのに、名称と形態を滅すれば、
考えていたのとは違う処にいることだろう。そのようなブッダは悲惨である。

娑婆も極楽もない!あるのは私が娑婆に該当する世界観と極楽に該当する世界観である。

ユーラシアドラゴンという支援団体が幼稚園を創設したのであるが、それは
龍滅社会というユーラシアのドラゴン協議会という組織が作り出した、支援団体である
ユーラシアドラゴンというのと対になる概念があると言います。
またその二者が治める娑婆国はエク四都市というエク界にいたエクが島流しのような
ものにあって、創設しにきたのであります。エク界とはエクの故郷であります。
エク四都市には新しいエクが誕生する場でありまして、エク四都市は未来永劫
反映する寂光土であります。
そしてここからが複雑になるのであるが、ユーラシアドラゴンという支援団体は
幼稚圏という隠れ家を持っていて、逆に龍滅という超エリート集団は、天才界という
圏域を持っているのであります。また龍滅が社会を興して龍滅社会になったのであります。

これで大体の経緯は説明しましたが、また説明していない部分があります。
それは心を操る炎毛という者についてです。心とは本来多ではなくて一です。
その一なる如来である炎毛如来から無数の如来が出てきたので、本初仏とも
言います。その炎毛如来の浄土をそのまま炎毛浄土と言います。
690カカシ:2013/03/13(水) 11:07:54.45 ID:drUr0Ekw
道元は捕まらんかったらしい。シャカも。 趙州は30年捕まったらしい。 出家60歳だって。
全然まだ時間あるっしょ?w てかそんな年数犠牲にしてまですることかー??とか思うw
一生クラスってほんときついな。人生を棒に振るんだもんな。
昨日 倫風 今日エホバ入ってた。 ほんと熱心だわ。

そういえば473は六祖壇経が愛読書なんだっけ。 いまもっぱら読んでるのはなに? ソロス?OSHO? クルシューナイムルティ?トシュチャコフ?金持ち倒産?
俺はね 学童用心マニュアルと、老師の語録かなー。大森草原 ブックオフで買って埃被ってる。 文庫でりょうがきょうとしゅりごんきょうの現代役ないかなー。
あとたまにせったん見てるけど意味わからん。 もう祖師録なんてさっぱりww 実際会った感じはどんな人なのか会った人に聞きたいな〜。

豊胸三昧も昨日読んだ。 くらやみでこそハッキリ光って見えるてとこがいいね。 暁天には見えなくなる これは物の決まりだって。
易経は知らんからその辺りスルーした。 そういえば孫権が無理強いして阿蒙に読ませてたな。 現代の科学のような精神的支柱の役割を果たしてたのだろうか。
あのさ昨日色々調べてたんだけど趙州が生まれた頃に聖武天皇なんだって。 天然痘が流行して長岡京だかに遷都したよね。 あの時代って、
富士山から煙出てるの当たり前だったんだってww  で、雲門が生まれた載に富士山大噴火!!! 溶岩20kmとかww なんか富士山の前のちっこい座布団みたいな山の裾野を溶岩が流れとったらしい。
オレ行ってる寺 近いっちゃ近いんだけど大丈夫だったんだろうかあの辺。 今は茶畑ばっかり。 あ、で、富士の樹海ってその溶岩の上に生えてきたんだって。
あそこって磁場が狂ってるんだっけ。 俺の田舎の山の樹海も行方不明多数ww
691ノスタルジア:2013/03/13(水) 11:11:51.88 ID:3Ipwf43c
娑婆とくれば、極楽でありますが、極楽は四重構造であります。一番中は、
極楽浄土でありますが、その次には緑の宇宙街であり、その次に濃緑の宇宙街
であり、さらにその次に秘密造語世界がきます。689とこのレスであるものを
見ると極楽と娑婆は表裏一体であり、炎毛如来というのが重要であると知った者は
炎毛如来を考えるでしょうが、それでも私はそれを見込んで、炎毛地獄というのを
作りたいと思います。つまり私の作り出したところの頂点は炎毛浄土であり、
陰はエク界でありますが、その頂点である炎毛浄土をどうにかしたいと思う方を
私は私の世界観を守るため諸々の存在を守るために許せないので、炎毛地獄というのを
設置したいと思います。ここに落ちたら少なくとも私の世界観には一度も入れないでしょう。
692カカシ:2013/03/13(水) 11:24:29.52 ID:drUr0Ekw
>>689
名称と携帯って具体的に何? スマホ?
メールしようと携帯。

そんなもんなし。とおい。
ゆにばしてぃおぶどらごんきゃにおん幼稚園?
なるほどな〜 まぁ一杯キャンパスあるもんな。
円形か円毛かしらんけどオレは金剛さったのが好きだなぁ。

じゃあノスが円妄地獄の温度担当な。一番熱いとこだぜw
693パーピマン ◆OUG4LLcHY6 :2013/03/13(水) 11:32:47.39 ID:c9IkOn1T
>いまもっぱら読んでるのはなに?

少年ジャンプw
694カカシ:2013/03/13(水) 11:55:07.64 ID:drUr0Ekw
あーおれも昨日NARUTO読んで ワンピはざらっと読んだ。 また後でじっくり読む。
ハンターハンター早く再会しろや怒 とがしいいいいいい
695ノスタルジア:2013/03/13(水) 12:55:47.89 ID:3Ipwf43c
>>692  名称と形態は何か私は知らない。ただそれを止滅すればいいことは
知っている。
696カカシ:2013/03/13(水) 13:13:50.55 ID:drUr0Ekw
そんな残りッカス捨てれw
そんなのただの言葉でしょ。
いつだって生滅勝手でしょ。

てかさ今週いい話だったよなNARUTO。
てかイヤだよな忍の世界。
あの水切石は真っ暗闇に光明が交錯したね。
なんで今は憎み合ってるんだろうな。
697カカシ:2013/03/13(水) 13:25:31.50 ID:drUr0Ekw
なぁノス  ナムアミダムブツってどいう意味なんだ?
それ一度唱えたら九尾みたいなのが出てくるんか?
地球よりデカい弥陀の眼からビームみたいなのが出て、
自分が居る所の穢土を浄土に変えてくれるんか?
一杯この念仏唱えてる人みるけど、どれが一番正しいんだ?
ノスの念仏は正しいのか? 善なのか?
オレ全く知らんから一言で教えてくれよ。
698ノスタルジア:2013/03/13(水) 13:45:02.50 ID:3Ipwf43c
>>697 君はカカシって名前じゃないだろう、本当は。その君の本当の名前を
パソコンを止めて一回言ってみなよ。それが誰か違う人、君の名を呼んだことが
ある人の声に聞こえてこないか?それと同じように南無阿弥陀仏と称える
自分の声は阿弥陀様の「救うぞ!」という声なんだよ。その南無阿弥陀仏という
言葉によって結局は極楽浄土に往生するのであります。どの南無阿弥陀仏と
称える声も結局は阿弥陀様の声に聞こえてくるなら、往生しつつあるのかもしれないですね。
声なき声でもいいんですよ。もう知っているでしょう?南無阿弥陀仏という声を。
699カカシ:2013/03/13(水) 13:47:43.52 ID:drUr0Ekw
知らんよ。
で、その声が聴こえた?ノスは。
救われちゃったの?
700ノスタルジア:2013/03/13(水) 13:49:40.75 ID:3Ipwf43c
>>697 南無阿弥陀仏の声のトーンは基本変わらないでしょう?
その声が阿弥陀様の声なんですよ。いろいろな声があるって思うのがそもそも
自分の名前を唱えるということであって、そうじゃないでしょう?
南無阿弥陀仏とは阿弥陀様の叫びであるのであります。声のトーンが変われば
いろいろな人々が思いめぐらされるが、そうではなくて、南無阿弥陀仏と
称える声はトーンは違っても分からないでしょう?なぜなら真実の叫びであるのだから。
真実とは阿弥陀様のことであります。南無阿弥陀仏によって極楽往生するのであります。
701ノスタルジア:2013/03/13(水) 13:54:44.03 ID:3Ipwf43c
>>699 内緒です。
702カカシ:2013/03/13(水) 14:04:26.43 ID:drUr0Ekw
あーなんか響くよな。
じゃあそれやっときゃいいんじゃんノス。
俺は坐禅だなぁ。この体一つで出来る。
703ノスタルジア:2013/03/13(水) 16:02:03.30 ID:3Ipwf43c
今現在において説法していない者は功徳を積んでいない証しである。
今現時点において優先的に説法しない者は功徳を積んでいない証しである。
南無阿弥陀仏を唱えたとて、その功徳は積ることはあるが、しかし実際活動に
おいて積もらないならば、真実を目で見ることが出来ずに、往生を目で見ることが
出来ないことになり、極楽浄土には往生してないという結論に達する。

しかし説法にも安楽なる方便と、必死な形相なる真実弁才があるのである。
真実弁才をしているのは今のところ私だけであるから、私が一番、極楽に
近いところにいるだろうが、それは異色の特異と言う言葉で言い表される。

極楽で行脚(あんぎゃ)するためには、無量の功徳を身に着けなければならない。
そこには邪など入らないので、安楽方便をしている化け物どもには功徳がないのである。
真実をとにかく書き写そうという努力こそが私の身に出ていることであります。

途轍もない間の過去のカルマが悲惨であった者がこの世で生きていたとしても
それは安楽方便の餌食になるしかないのでありまして、どれだけ私からその
功徳の果実を奪ったとしても、私自身は何一つとして傷つかないのであります。
私以外、私と同じように阿弥陀様に功徳を無量に受けている者は今のところ一人(いちにん)
たりともいませんが、私はそれは致し方のないことであると思っています。
上手いこと話しているつもりでもカルマによってどうしても言行にうつせない場合がある
からであります。カルマを無理矢理無視して私と同じようなことをしてもいいが
それは出鱈目な供述を延々と語るだけに終わります。つまり廃棄物を垂れ流すような
ものであります。それに安楽方便の者にしても苦楽方便の者にしても、苦悩方便の
者にしても同じことでありまして、それ以上の相対性を膨らませた概念にも私の
ような人々は一人もいないでありましょう。
704ノスタルジア:2013/03/13(水) 16:14:54.00 ID:3Ipwf43c
自然の経緯で運びで、このように私と同じように此処に流れ着いた人々は私と
同じ行動をとればいいが、その可能性は限りなく少ないでしょう。それは私が
此処まで来るのにすごい奇異に見られる体験をいっぱいして来たからであり、
それと同じように私と同じような境遇になるというのも考えられがたいからです。

縁起の包囲網を抜ける、帝釈天王の包囲網を抜けることは不可能なのであります。
それが出来るということは、それなりに証明道具があるということでもあり、
またそれなりに言葉を紡ぐこと、それ以上に言葉を紡ぐことを出来ること!

私は難しいことを言っていないと思います。ただ私のような言葉の紡ぎ方や、
善知識か悪知識か知りませんが知識人との出会いや、何らかの特殊能力を
開花させようとして努力した証しなどを持っていないならば、地位を持ってないならば
私を見ても不快、不愉快になりただただ責め脅すことをすることになり、
悪業の連鎖により地獄に叩き落とされると思いますが、私は娑婆国に、
地獄のような都市である東京に大都市が再構築されればいいなーと考えています。
それは現代の人々の心の病を治すということが大事だと思いまして、また
世界中の人々が元気に暮らすということも目標であります。元気に暮らす
外人と心が清浄な日本人それはアマラ計画で達成されます!

私は間違いを言っているつもりはないですし、今の私は此処のスレッドに運ぶまで
心に余裕がある人々に言っているのであります。それは凄く単純明快なことであります。
言葉弥栄の国である日本のリーダーは誰か?それは言葉の力により決まることであり、
人々に束縛されないほど大人になった人であると思います、今のところはね。
今のところはねと言ったのはなぜかというと、これからはユーラシアドラゴンと
龍滅という団体組織によって転機が来ると思っているからであります。
705ノスタルジア:2013/03/13(水) 16:31:17.78 ID:3Ipwf43c
他の誰でもない私自体の言葉!その私自体に嫉妬している輩、だから口が悪くなるのであります。
一つ一つノルマをクリアーにしていくごとに、あるべきものとなくても別によく、
ないほうがいいものを分けることが必要なのであります。しかしまず重要なことは
形態と名称の消滅であって、今のところこの言葉の世界では悪は二人しかいません!
二人の悪を形容するなら、何と形容するかというと、悪党ブッダとこの世界線で人々を惑わす者
という形容が出来ます。それ以外の悪は今のところいませんが、私がこんなことを言うと
強烈な者達が顕れるのは目に見えています。一応言いますが私はそのような
悪にあこがれもしませんし、悪は気持ち悪いと思っていて、最終的に滅しなくてはならないとさえ
思っています。私の偏見ではなくて、事実人を引き付ける人物であることは
確かなのでありまして、私は本の世界やパソコンの世界を知っていますが、
その中でこの二人しか思い浮かびませんし、それ以外はいないでしょう。
悪は悪であり、善では毛頭ないです。善は私のように善なる言葉を紡ぐ者です!
そこには嘘偽り隠し事と呼べるものは毛頭なく、あるのは善い眼のみである。
言葉を紡ぐ世界に悪が入り込むとどのような現象が起きるのかというと、
それは煩悩が膨れ上がることなので無量数と言っておきましょう。
恐ろしいほどの無量なる煩悩がその人々に付き纏います。それと私は
この一年間戦ってきました。でもいっこうに悪はおさまりを見せません。
悪がいなくなるとふと我を見失っていたあなた方は気づくと思いますが、
悪のある今に何を言っても通じないでしょう。
煩悩がある故に善なる言葉を紡ぐことが蔑ろになっている現在でありますが、
そもそも善なる言葉を紡ぐということの重要性を未だに人類の全員は気づいていません。
私は無量の功徳を阿弥陀様から受けて悪業を取り除き、煩悩を取り除き、
凌いでいるのでありますが、それにも増して悪なる言葉の羅列が止まないので、
どんどん阿弥陀様でも足りないくらいであり、それで睡眠作用により見る夢という
現象に顕れる人類じゃない生き物によって功徳を受けている次第であります。
706コレ悟りかよ!?w:2013/03/13(水) 17:48:55.89 ID:+ZVSaio5
3時でバイト終えて精神科に通院してきたぜ。
俺の悟りは妄想で、お釈迦様の悟りとは違うって先生に言われちゃったよHAHAHA
よっしゃ、わかった!釈迦の悟りをGETするぜ〜
>>649
おまえらもっと本気で悟りを目指せよ!
>>655
日本人も朝鮮アジアを植民地・・・支配しようとして失敗したな。
白人に支配されても大して恨んでないのに、日本人への恨みは根深いね〜
同じアジア人に支配されるのは屈辱だったんだよHAHAHA
707神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 19:40:51.39 ID:2YxqtBg+
何かあれば思い出したように本を開くかな。

クリシュナムルティ自我の終焉が中心にあって、詩的要素の力を借りたいときはOSHOを開きます。

OSHOの私が愛した本168はいい本です。
宗教、それにつながる文学のほとんどが網羅されているから。

168+追補にある日本語訳されている本の90パーセント以上は持っている。
暇な話よ。
708カカシ:2013/03/13(水) 19:49:26.47 ID:drUr0Ekw
>>706
お、偉いなー ちゃんと通院してw 俺も今月26日 来月9日だわー  マンドクセー。
だから違うつってんだろww この妄想患者めww
今までと何か変わったらおかしいじゃねーか普通にw
お前が毎日顔つき合わす奴らよーくリサーチしてみ〜。 あ、キチガイいるんだっけwww ま、一匹どころかどこでもおるからな。
前にコレさとが仕事が宗教つってたけど まぁわかるわ。 おれもこんど土日バイト入れたんだけど、
みんな夜9時10時まで働いてるらしいわ。

>>707
そいえば前、ぎえん老師とクリシュナムルティの対談があったってろんだか安堂が言ってたな。
あ、また安堂の名前出してしまった イエローカード3枚で1試合出場停止喰らうわww 無限毛根の刑にww

ふーん。 おしょうさんか〜 まぁ読まないかな!
709神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 19:51:18.60 ID:9GmFhxrm
自我の終焉って難しいよね
言葉は簡単だけど
言いたい世界を言葉で表すのが無理なんじゃないかという回りくどさ
もっとも最初に読んだときは感動したけど
710神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 20:12:14.30 ID:9GmFhxrm
瞑想は目を閉じる、禅は半眼は何で違うんだろうね
瞑想は外界遮断
禅は常時反応
対照的すぎる
711カカシ:2013/03/13(水) 20:33:04.77 ID:drUr0Ekw
まぁいかに普段通り坐るかだからね。 坐禅してちゃ坐禅じゃない。
人間は普段眼をつむると眠くなる。 たしかに三昧誘導とかあるかもだけど おかしくなる人もいるでしょ。
坐禅でも考えることがやめられないタイプは「しばらく坐るのやめとけ」って老師から言われてる人も居たな。
どうしても観察しちゃう人とかね。 今もし問題が有るならそれはどうにかして自分で知らずに作り出したものだし、
こんな状態だったら思考することのメリットは少ないかもしれない。 ほんの5分「なにもしない」だけで坐ってると、
それだけでもそれだけの効果はある。 ピッチャーなんかマウンドの砂粒数えたりして落ち着かせるらしいな。
セナは集中し過ぎて呼吸すること忘れてしまってモナコで肋骨骨折 過呼吸かなんかになったことあるなww F1ね。
完全なる忘我。 アイルトン・セナ・ダ・シルバ
セナは母方の姓で 本当はアイルトンダシルバ。 エアトンって津川さんは呼ぶなw
712神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 20:41:27.70 ID:U07WsPDR
般若心経の現代語訳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363173249/
713お初:2013/03/13(水) 20:44:23.99 ID:uZ03xEK8
セナの話初耳だ。
自分はここんとこ瞑想中、気がつくと呼吸止まることが何回かあったけど、
ガ―っとサマディーの境地が開けてくるんだよな。
ま、息苦しくなって呼吸再開して戻ってきたんだけどさ。
714神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 20:44:44.48 ID:9GmFhxrm
瞑想目を閉じる:三昧、α波が出やすい、インドでは主流?、魔境になりやすい

禅半眼:眠くならない、減少に反応、リアルで役に立つ、仏像は半眼

悟った人の記述は禅に多い
瞑想はチェクラ集中など神秘体験重視?宇宙意識との合一などの記述が多い

難しいねw
715カカシ:2013/03/13(水) 21:02:00.56 ID:drUr0Ekw
>>712
新説もみたけど やっぱよく眼にするものが一番スッキリしてるね。 内容は同じようなもんでも。
>>713
観だしたのは1991だけどね。 中島悟のチームメイト時代は知らないんだよな。
ジャンアレジがデビューしたんだよ1991。
無呼吸危険だなーww  まぁ自己責任で気をつけてな。

>>714
まぁどっちがどっちとかじゃなくて一人ひとりの信棒する宗教ありきなんだろうね。
俺は眼をつむると眠くなる。 半眼でも眠くなる。 眼がドライアイにならない程度に眼開けてるな。 普段のように。

考えが混じると難しくなるでしょ。 普段どおりの様子で坐ればいいだけ。 椅子でも結跏趺坐でもいいでしょ。
坐禅はそうだね〜。 瞑想は知らないなぁ〜。 止観とか安般念経やらもやったけどねぇ。 各センセーションにサティとかもね。
おれは坐禅が一番しっくりだな。
716ノスタルジア:2013/03/13(水) 21:02:14.03 ID:3Ipwf43c
文殊の徳性は悟りにまで人々を導くらしい。私は娑婆国で龍滅社会があると思っているが、

その娑婆国の主が龍種如来つまり文殊菩薩の仏の名でありまして、また普賢菩薩は

緑の宇宙街と濃緑の宇宙街の主であり、明緑如来と言われるのであります。

三千界のそれぞれの一つ一つの世界の創造主がいるのでありましてこの世界の主は

梵天という創造主であることは見え見えであります。彼が頭四つ持っているかは

分かりませんが、少なくとも梵天という名の創造主であることは間違いないのであります。

今のこの世界で菩薩は一人しかいなくて、如来は一人もいません。いるのは

創造主と菩薩のペアのみであります。菩薩の名を大覚菩薩と言います。これは

華厳経の入法界品の初めに書いてある名であります。現象界でそれらになるということが

どれほど難しいことかよく承知の上での公とします!この世界線で人を惑わすもの

に当てはまるのが梵天という創造主であり、逆に悪党ブッダというのが、大覚菩薩であると

思っています。
717神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 21:13:45.95 ID:uZ03xEK8
>>715
さんくす。危険とかあんなし関係ないよwどっちでもいいんだけよね。
苦しくならなりゃ逝ってもよかったけどさw
もう悟ったからどうでもいいんよ。
718ノスタルジア:2013/03/13(水) 21:15:58.87 ID:3Ipwf43c
創造主や大覚菩薩はとにかく仏陀にあこがれてて、もしかしたら仏陀になった
気分でおられるかもしれません。しかしそのような事はあり得ないのであります。
弥勒様は56億7千万年後にならないと下生しないのでありまして、彼らは
いくら仏陀だ仏陀だと言ったところで、どれほど自信があろうと仏陀ではないのです。

↑この梵天という創造主と大覚菩薩は私の中で存在しているだけであって、
あなた達の中には存在していないかもしれませんね。あなた達にはあなた達の
虫や龍がいて、あなた達を善い方向に悪い方向にどちらか分かりませんが左右する
でしょう。虫とは身体に巣食う者のことであって、老病死を起こす原因であります。
また龍とは身体を生かす者であって、仲間であります。そして私は幼稚圏という
浄土では金剛竜元と言われたいと思っています。
719カカシ:2013/03/13(水) 21:39:28.67 ID:drUr0Ekw
>>717
あらら  セナは運転してる最中気絶したから事故ってたよww 危険でしょw
おお 3人目の悟ラー現るww 今んとこ二人だけなんで そこのルィーダの酒場で登録しといてねw
話しかけたら好きな職業に転職できるからw

>>718
門徒って一般的な会話不可能なの?
720オレって名無しかよ!?:2013/03/13(水) 22:06:26.09 ID:aCdumm4m
みんな結構いろんな本読んでるんだね

俺は最近、「諸行無常」と「諸法無我」に戻りつつある
721カカシ:2013/03/13(水) 22:26:48.75 ID:drUr0Ekw
>>720
いや俺は全然知らんほうやで。
いつでも知ってることより知らんことの方が多いよな。
そりゃ読めないより読めた方がいいだろうけど、 そんなに一杯仕入れてもね。
wikiにそこは任せるw

ここは患者も多いけど先生も多いからなw
722神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 22:36:32.06 ID:i6UCpmDZ
禅の祖師が経典を軽視していないことはあまり知られていない。
http://soto-tokai.net/cgi-bin/kotoba.cgi?page=34&bl=0
723カカシ:2013/03/13(水) 22:52:55.00 ID:drUr0Ekw
あかん 目痛くなってきた。 寝よ。 おやすみ〜。
724神も仏も名無しさん:2013/03/13(水) 23:26:46.21 ID:i6UCpmDZ
大梅の「即心即仏」が好きだ。
http://www.saikoji.net/houwa/houwa0907.html
725カカシ:2013/03/13(水) 23:37:09.70 ID:drUr0Ekw
関。
726神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 00:06:35.78 ID:RWk5RWkn
727神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 01:06:48.55 ID:jBHwhYxt
影山、俺と一緒に地獄に堕ちよう
728安堂:2013/03/14(木) 01:18:17.57 ID:CeVfmzFI
>>674
クリスってたぶんクリス松村のことだよ・・・。
やっとわかった。父親が外交官で祖父が衆議院議員だったオネエインストラクターの。
家柄がお堅いと大変だな・・・・。年齢も50前後だろうから世間と風も相当強かっただろうね。
多分クリスチャンなんだろうね・・・。西洋人の名前で
「クリス」「クリスティーナ」「クリスティーン」とかは「キリスト」由来だから・・・。

まだパパ(Pope in Rome)は決まってないみたいだ・・・。
コンクラーベ・・・。いま日本人で枢機卿は一人もいないみたい・・・。
まあカトリック信徒が少ないからしょうがないね・・・。
日本26聖人って人気あるんだけどね・・・南米とかカトリックが多い地域では。
織田信長、豊臣秀吉、徳川幕府と世界的にも希に見る迫害があったからね・・・・。
陰惨な処刑をされたし・・・。そのせいで檀家制度ができて、今の信仰何度無い葬式仏教になるわけだが。
729カカシ:2013/03/14(木) 01:18:22.18 ID:uajcGptA
万物おのずから功あり、当に用と処とを言うべし、事存すれば函蓋合し、

理応ずれば箭鋒さそう、言を承てはすべからく宗を会すべし、みずから規矩を立することなかれ。


触目道を会せずんば、足を運ぶもいずくんぞ路を知らん。歩みをすすむれば近遠にあらず。

迷うて山河の固をへだつ。謹んで参玄の人にもうす、光陰むなしくわたることなかれ。
730安堂:2013/03/14(木) 01:28:46.17 ID:CeVfmzFI
>>792

「参同契」かな・・・忘れた・・・。
案山子に似合わんねえ・・・。
しかも漢文の書き下し文でしょ・・・。
僕は意味がわからない・・・。
月日を無駄にするな修行者よ、山河の違いも遠近の違いもない。
歩いてもどの道を歩いているのか知らんし。とかかね・・・・

僕はただ瞑想して「ほぅー」といえばいいと言っている。「法」のこと。
731カカシ:2013/03/14(木) 01:31:14.85 ID:uajcGptA
>>728

perfectly yes, ANDOO

Nobunaga? is it? so, are you a good at about Nobunaga?

I don't know him yet... almost!!

I think that he loves kind of Christian from Jpn history. isn't it?

I cannnot figure out what u saying. PaPa? what does it make a sense?

葬式仏教で事足りてる人が多いってことでしょ。
それで済むんでしょ。気持ちの整理がつくんでしょ。
是生滅法 寂滅為楽

誰が処刑されたの? 十字軍は酷かったらしいな。 聖地にて蛮行。 千般の怨み忘れ難しだったんだろう。
対馬から盗まれた仏像問題とかさ。 なんでも1200年前に日本が韓国から盗んだ仏像だそうなww
732カカシ:2013/03/14(木) 01:37:15.00 ID:uajcGptA
キチっと備わってるんでしょ元々。 どうなってるんですか?自分自身。
離れないでピッタリ合えばキチっとしてるんでしょ。
ハッキリした上で理もあれば言うことないんだから。 自分立てて それは違う こっちは正しいってしないことでしょ 取り扱わないんでしょ。

やみくもにやれ瞑想だークンダラネーだセンセーションだーやってる内は遠して遠しでしょ。 それで決着だはないわけでしょ。
それだと天地はけんがくするわけなんでしょ。 参禅者にはここのところを肝に銘じてもらってグズグズしてないで坐れつってんでしょ。
733安堂:2013/03/14(木) 01:49:50.12 ID:CeVfmzFI
>>731
英語力すげえな・・・・。
「you」を「u」と表記するのは外人しか見たことないぞ・・・。
貴様何者だ?papaは教皇にきまっとるだろが・・・。アホなアメリカ人かよ?

>誰が処刑されたの? 十字軍は酷かったらしいな。 聖地にて蛮行。 千般の怨み忘れ難しだったんだろう。
>対馬から盗まれた仏像問題とかさ。 なんでも1200年前に日本が韓国から盗んだ仏像だそうなww

韓国なんかどうでもいい。あの連中は対馬も韓国だと言ってる詐欺師連中だよ。
所詮は大陸のメンタリティを持つハイエナだ。
「元和の大殉教」とか日本史や世界史で習うだろ_・・・。
734安堂:2013/03/14(木) 02:07:04.51 ID:CeVfmzFI
>>732
ピッタリだったって更に求めたいならしょうがないでしょうが。
決着しようがしまいが、坐ろうが坐るまいが求めたいんだからしょうがないでしょう。
得られずも得られるも脳内のこと。
だからどうした?というのです。

「心外無法」ではなく「脳外無法」。
キミが軽蔑する瞑想・クンダリニー・アセンションだって人それぞれです。
キミにも他人にも関係ないです。僕のものだ!
そういうのを否定するならば脳科学を知らないのです。
そういう体験さえも脳科学で説明できる時代なのです。
だからといって体験の悦楽に浸ることを否定するものではない!
735安堂:2013/03/14(木) 02:13:03.85 ID:CeVfmzFI
宗教的神秘体験や悟り体験を
異常体験としてすべて脚下することはゆるされない!
これは永遠の真理である。

なぜならばその神秘、
言い換えれば脳内の神秘的活動によらなければ
宗教は開花しないからである!

よって
それらを否定する人物は
宗教の敵であり
人類の敵であり
国家の敵であり
あらゆる生命の敵である!
736どっち?:2013/03/14(木) 02:40:14.81 ID:Q3olH9KX
737カカシ:2013/03/14(木) 02:55:38.51 ID:uajcGptA
知らんよ。パパつったら日本ではパパだろ。
プリプリにそんな曲あったな。
また知らん歴史やな。調べる気もせん。

だからそんなこと言ってないでしょ。
いきなりズレてるよね。誰にも頼まれてないんでしょ。
自分にピッタリを探してるでしょ。
そうじゃないでしょ。元々ピッタリて書いてたんでしょ。3同契。
僕とか僕の物が無いんでしょ。誰も何も却下しとらんよね。
脚下を顧みろてゆってんだねー。
ほらいきなりズレるでしょ。そっちじゃないでしょ、こっちでしょw
また夜更かしやわー。
738安堂:2013/03/14(木) 03:03:17.36 ID:CeVfmzFI
>>737
カカシよ、キミの仲間の宗教破壊、信仰破壊の同類だな!
これは警報するしかないだろうな、
739神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 06:47:23.75 ID:RWk5RWkn
>>735
否定も肯定も届かないんですよ。
体験を言う=過去のことってどこに有りますか?
740支店長:2013/03/14(木) 06:58:37.29 ID:z5PmiONw
>>690
仏は解くってよ、縛られて不自由してるのをほっと解いてやる。これ花や鳥や山河大地、森羅万象と一緒でしょ。
せったん見てわからんくなるんは、まんだカカシが縛られているからなんよ。
花がぽっかり咲いてるの見てあーだこーだってどっかおかしいでしょ。
鳥がピーって鳴くの聞いてなんだかんだ解釈つけるのって阿呆らしでしょ。
そういうこた学者先生に任せておいてさ、こっちは嬉しく楽しく切なく哀しーく日々新たにさ。
それ以外ないんでしょ。
爺さんよく言っとった、世の悟ったさん困ったさん、こういう連中が一番どうもならんってよ。
おはようさん。
741素人A:2013/03/14(木) 07:21:08.44 ID:u5V7Pt9p
・・キャンベル「これは今日の人々に必要不可欠な事です。今日の新聞に何が載っていたか、友達は誰なのか、誰に借りがあり誰
に貸しがあるか、そんなことを一切忘れるような部屋ないし一日のうちひとときがなくてはなりません。本来の自分、自分の将来
の姿を純粋に経験し、引き出すことの出来る場所です。これが創造的な孵化場です。はじめは何も起こりそうにないかもしれませ
ん。しかしもしあなたが自分の聖なる場所をもつていて、それを使うなら、いっか何かが起こるでしょう。」モイヤー「この聖な
る場所は平原が狩猟民族にもたらしたものと同じものをわたしたちにもたらす」キャンベル「彼らにとつては世界全体が聖なる場
所でした。しかし今の私たちの生活は、その方向性において非常に実際的、経済的なものになつています。だからみんな、ある程
度の年齢になると、次から次えと目先の用事に追いまくられて、自分がいつたい誰なのか、何をしようとしていたのか、解らなく
なつてしまう、二六時中、しなければならない仕事に追いまくられているのです。あなたにとっての至福は、無上の喜びは、何処
にあるのか。あなたは見つけなくてはなりません。外のだれも見向きもしない古くさい曲でもいいから、とにかく自分が大好きな
レコードを聴くとか、あるいは好きな本を読むとか。聖なる場所では、あなたは例えば平原の人々が己の住む世界全体に対して持
っていたような、生きた汝の感覚を持つことができるのです。」モイヤー「人に対して風景が及ぼす力について話してきましたが
、風景に対して人が及ぼすものはなんでしょうか」(つづく)今日は途中で投げ出さない後でうつすか
742カカシ:2013/03/14(木) 07:21:08.64 ID:uajcGptA
他人の事を離して見て書き込む=過去の事てどこにありますか?
無いもん相手にしてるよねやっぱり。
>>740
まぁオレはせったんの残りカスしか知らん。
支店長やろんは実際会ったんでしょ。
なんぼせったんの言葉が万言あったってそんなもん残りカスでしょ。
実際にかなうわけがない。縛るて言うけど、
普段から自分縛って暮らしてないでしょ誰も。
思った時の残りっカス憶えとってそれ自分だってあっはっは。
いやー眠てーな朝て。おっはー。
743神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 07:21:35.11 ID:gQfjdtJn
>世の悟ったさん困ったさん、こういう連中が一番どうもならんってよ。
こんな感じでしょうかー

1番困った人:鬼、このスレの人々、仏教徒、ヒンズー<<<イスラム・キリスト教徒<<<極悪人

<<<ニート<<<普通の人<<<鳥・花 宇宙
744支店長:2013/03/14(木) 08:27:59.28 ID:4A6Tvf0A
>>742
残りカスに見えるのはカカシの勝手だけんどもさ。
ただ縛るもの無ければ誰も苦しまんのよ。
だから仏教があり参禅がある。
チラッとこの事が分かった程度でお前さんみたい暴慢不遜じゃ物の役に立たんでよ。
745カカシ:2013/03/14(木) 08:36:31.26 ID:uajcGptA
あららちゃんと読んでなw
たとえ趙州の語録だて便所紙の落書き 実際のモノホンに会えば違うだろうにってこと。
おれが何万遍せったん語録読んだって実際に会ったあんたやろんの方がよく知ってるでしょってこと。
哀しいことにオレは語録にしか会えないんだから。 会いたかったな〜せったん老古仏にっつーこんずらw

そうか〜 もっと役立たずにならんといけんなそりゃw 何にもええとこなしの役立たずに中々なれんもんだで。
746神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 08:46:24.56 ID:SGZZ/B7h
>>742
他人の事を離して見て書き込む=過去の事てどこにありますか?
無いもん相手にしてるよねやっぱり。

スマン、冗談だw
ここは頭にパンツ乗っけて退場だw=明らかに自分間違ってる
これはナメオヤジの故事からきとるんでそこを間違えんようにw
747カカシ:2013/03/14(木) 08:56:46.77 ID:uajcGptA
>>746
いや ええよw謝ることかいな〜。 パンツじゃなくてカレー載せたほうがいいんじゃないかw
これもまた縁だね〜。  体験なんてもうないじゃん今に。 大事だとかホコリじゃないんだからね。 自然に忘れるでしょ。

無いもんの上にそっちじゃない間違いだないんだからね。  カーーツ!なんて言われても あーうるさいうるさい 声でかいだけやんw
748神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 09:02:32.37 ID:SGZZ/B7h
>>747
カレーは熱くてスパイス頭に染みるやろw
ハゲてしまうわw
因みにジュディオングのパンティもいらんw
749カカシ:2013/03/14(木) 09:06:17.23 ID:uajcGptA
>>748
もちろんお皿ごとやでww カレークック知らないか キン肉マンにおった。

おれもいらんなーあんなおばはんのww  若い娘のがええわーーw
750神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 09:07:32.88 ID:SGZZ/B7h
カーツ

カツ食いたいなw
昼飯カツカレーにしようw
頭にかぶるんやないでw
ほなでかけますよってに
751カカシ:2013/03/14(木) 09:11:11.84 ID:uajcGptA
ほいほい 俺も今日は昼から仕事だ。

ええーなーカツカレー 食べたいけど俺食べられへんわ。
木ー みつけて 行きやーーーww
752ノスタルジア:2013/03/14(木) 09:24:19.27 ID:Ob73Vcm7
「あんた何様?あんたも死にもの狂いで努力したんだよ!」って前世を思い出しているとき言われた。

勇者っていないと思っているだろう?いるんだよなー本当は。マンガってのは

過去の郷愁により書いているんだよたぶん。それほど難しいことなんだよ勇者ってのは。
753支店長:2013/03/14(木) 09:35:22.18 ID:4A6Tvf0A
>>745
爺さんが示したのは野の花や鳥や雲のように、何にも知らん人になれって。
ましてやろんみたく人のひり出した糞かき集めて、人様にとくとくとして見せびらかす。
そういう恥ずかしい愚かな事やめれって、ただこんだけです。
たしかに爺さんがいなけりゃ、おらあも世の悟ったさん困ったさんだったですけど。
そんで爺さんに出会ってやっと人間らしくなったで、感謝してもしきれないけどさ。
だからって自分ひけらかす気にゃ到底なれねえでよ。
仏祖師方の法恩に報いるにゃまんだまだまだ。
お前さんの言うように、まったくの役立たずにならんきゃ、人縛って歩くっきりの変態パラノイアでしかないからさ。
よろしくー。
754ノスタルジア:2013/03/14(木) 09:41:37.51 ID:Ob73Vcm7
752の続き。なぜそのような事を言われたのかと言うと、私がまた余計な事を言ったからである。

「俺もまた頑張る」←またこのような事を言ってしまったのである。やっと

死んで、善根溜めてか、負けてか分からないが、人間界に生まれて、生きようと

思ったのに、修行によって開発された睡眠作用の夢見により前世をたびたび思い出している中で、

とうとう、勇者であった頃の事を思い出したのであります。それが元になり、

私はにっちもさっちもいかない状態になっているのであります。

大覚菩薩と創造主である梵天しか、この世にはいないのであって、それらに対して

何か請うてもしょうがないのであります。また、それらは後継者を作るので、

私は完全に束縛されているのであります。どうやればいいのでしょうか?

夢見を幻想とは言えないでしょう。そもそもこのような世界を作った創造主

に責任が問われているから、創造主が生まれてきたのであり、また、覚りということに

責任が問われているから大覚菩薩が生まれてきたのであります。つまり神仏信仰では

もうだめだと・・・。だから私は模索しているのでありますが、如何せん、

後戻りも出来ず、困っているのであります。何のために言葉を出しているのか?
755カカシ:2013/03/14(木) 09:51:58.26 ID:uajcGptA
>>753
サイコパスって曲があってな〜w ま、それはいいんだがw

どんな感じの人だったん? なんつーか 性格とか好みとか。  ぎえん老師はうどんが好き過ぎて一回で20杯とかペロっと食べてたらしいw
ひり出したクソってwww

ええなー 仲良しだったん支店長。 なんか旅の支度押し付けられたつってたねww そういうの思い出になるよなー。
俺も父のような老師に会えたからな。 今度もう一人の弟さんにも会ってこようと思ってる。 病気になんか負けてられねーw
こちらこそよろしく! ガサツだけどなw まぁどっかのお寺で会えばキチっと作法通りたぶん俺だって気づかんと思うw
756カカシ:2013/03/14(木) 10:03:13.89 ID:uajcGptA
>>754
なんか困るのかそれで?ノス

こんな話がある。戦国時代 ある剣客が襲われた。 親子二代同じ当主に仕えてた重臣だった。
驚きである。 父親は忠誠心が高くお殿様からの信頼も篤い方。 なにゆえ・・・?

実は親子二代にわたる 敵方の殿様のスパイだった。   信じ込ませる為に父は生涯忠節を尽くした。 そして子どもの代で、
元の主人の命を果たそうと襲い掛かったが 天下一の剣豪と謳われた塚原新衛門にひらりとかわされあえなく自害。
親子二代に渡る、スパイ計画は失敗に終わった。
さぁ おまえがお殿様なら果たしてお前は忠誠を尽くすこの親子二代を信じれるのか?

信じるは不信の始まり。 簡単に裏返るこの世の中。  俺は師匠に別に信じなくてもいいって言われた。むしろ疑ってかかってかまわんと。
ただ敷居をまたぐのなら、 とりあえず信じやってみて正覚を得て そして最後は信心も禅も全部きれいに忘れろって。  禅も仏教もありゃせんもんなんだから。
ただの手付かずで坐ってなさい 必ず落ちます ってな。  ハッキリとそう言われた。俺は嬉しかった。
757神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 10:18:57.00 ID:0PGtZKfM
手を付けるということを妙に意識してしまって、手を付けることはしないと言い聞かせる。

確かにそれは自分のありのままの姿に手を付けてはいない。
が、ありのままの姿から逃避して、手を付けるか否かの観念の世界に逃げ込んでいることを意味する。

手を付けないということはありのままの自分を生きることであり、手を付けるという観念の世界をを否定することではない。


信仰というものは神だけではなく悪魔を必要とする。
何かを否定して生きるということは精神的に安定するので人は否定の対象を求める。
その対極のものを肯定するが、肯定派否定に負っている。互いに負いあってる。

そのあたりは相手の話や態度とつながりがないのにいつも特定の何かを批判しがちな人間に見出せる。
758カカシ:2013/03/14(木) 10:37:40.83 ID:uajcGptA
別に聞いてないんでもないし、聞き流してるんでもないよ。

そのまんま丸々頂いちゃってる。 そういう自分の様子に気づくだけ。 まぁいつも張り付いてる訳じゃないからなw
でも平日はたぶん張り付いてる。

誰もが不可避なことなのにじゃあなんで誰もこの迷いの道に居ないのかね?
俺の友達なんて一切興味ないからなこういうことww  ホント居ないな?リアルで周りに。 一人に禅の話したら笑われたなーww
鼻で笑われたw 
誰もが不可避なのになんで鼻で笑ってんだろうね? そりゃイケナイのかい?
全員が全員と言わんがほとんどの人がこの道目指さなきゃいけないのかな?
そんなにこの板住人多いの?w なんか数人くらいしか認識できんけどww  たとえば大阪だけでも800万居るでしょ。
ネラー限定としても数人じゃきかんはずだけどな。 ちょっと無限を測るからメジャー取ってって、測量するんですかってこと。
鏡に向かって俺は凄い!俺は凄い!一日100回ですか?これ健全? 自分だけ見えて他見えないこと見えるんかな。
畢竟、自分の様子だけなんだから。絶対にここ離れないんだから。他の人がどうでも困らないんだから。
ここっていってもここじゃないよ そっちならそっちだよ。 こっちみてどうすんの。

否!擬せずんば争でか是れ道なるを知らん。

しかれども、ごうりも差あれば山河はるかにへだたり、いじゅんわずかにおこればふんぜんとして心を失す。
たといえにほこり語にゆたかにして瞥地のちづうをえ どうをえ 心を諦めてしょうてんのしいきをこしにっとうの辺量にしょうようすと雖も、
幾度しゅっしんの活路をきけつす。

これ道とは知に属せず不知にも属せず。 知はこれ妄覚 不知はこれ無記。

若し真に不擬の道に達せば、
猶大虚の廓然として洞豁なるが如し、
豈に強いて是非す可けんや。
759支店長:2013/03/14(木) 10:40:18.86 ID:4A6Tvf0A
>>755
爺さん自由奔放にやらせてくれたでよ。
摂心ったってこっちゃ足投げ出して坐ったり、三角形した背もたれ付きのクッション持参でおら一人ふんぞり返って坐禅したり、一柱終わって経行だっての無視して坐っててもさ。
まったくお咎めなしってえか、それ見て笑ってた。
ろんの馬鹿はそれ見て俺に説教垂れよったあ、うっはっは。
坐禅じゃねえって。
まったく馬鹿にゃ適わねえよ。
師匠が咎めもせずやらしてるもんをさ。
まあ当時のあいつは坐禅の坐の字も知らんかったでなあ、しょうがないんけどもさ。
未だにそういう杓子定規なとこ抜けきってない。
人の事はどうでもいいんけども。

爺さんはしけべーの、ワイン好きの美味いもん好き。
年に4〜5回はおのぼりさんで、どんちゃかやってまた今度って帰って行った。
書や仏像彫刻や絵画の展覧会があるったら、口実作って母ちゃん説得してフラフラやってくる。
待ち合わせはいっつも上野のドトールだったかなあ。
師ってよりゃ酔っ払いの父親持つ倅って感じだった。
あっちはどう思ってっか知らんけどなあ、うっはっは。
760ろん:2013/03/14(木) 10:43:38.97 ID:/SunUAKU
正師は奪う。

邪師は与える。。

しかし、いくら正師でも、バカが相手だと、与えることしかできないんだろうな。。

何にも落ちてないで、毎日ネットで自慢、ひけらかしやって恥もないのだから。。
761ろん:2013/03/14(木) 10:46:49.63 ID:/SunUAKU
師を自慢するって、自分の自慢してるのと同じ。。

それすら気づかんのは、もうお話にならん。。
762ろん:2013/03/14(木) 10:47:54.64 ID:/SunUAKU
>>759
はいはい、おれは何も知らんよ。。

お前は坐禅をよく知ってるんだね、お利口だね。。
763支店長:2013/03/14(木) 10:50:04.92 ID:4A6Tvf0A
>>761
お前さんまるで妾の子なあ、見ていて不憫だわ。
764支店長:2013/03/14(木) 10:52:20.24 ID:4A6Tvf0A
>>760
お堅いこって。
765カカシ:2013/03/14(木) 10:54:58.62 ID:uajcGptA
>>757
うん。 そうなる。 最初からズレるんだよね。 火は熱いて思ってるのは間違い。  火は熱い。
ほんにありのままならありのままて思わない。 そのまんまポンっと居る。

うん否定しない。 その時はその様子。その中にあって気づかないだけ。 気づいたらおかしいチラっとでも見ようとしてる。

だね。天秤の皿の上でグラグラだぁな。 うーん邪魔なものがどうしてあるかなーって感じw  足りないもん一杯あるのは社会の話でしょ
それこそお金の話でしょ。 お金がバランスよく廻るなんてこと求めるのが土台ね・・・って話。
死んだらあの世にお金は持っていけんのだから手放さんでもいいけど鬼みたいな顔にならんでええでしょってこと。
そりゃまた別の話なんだから 次元が違うんだから。 いずれ年老いて死んでいくのは誰だってそうなんだから。
死に枯れるんだから。  怖くても怖くなくたって 俺は怖いけど 関係がないでしょ。 あるもんは無くなるようになってんでしょ。
どうもしようもない。

>>759
へ〜w 坐禅してる内は坐禅じゃないなぁ。
おれもきんひんでてんぞに肩叩かれたなww 気づかんかった。

うへへへ ワインか! おれあれ甘すぎてどうも 赤いのは。 ビールがやっぱうまいな!
随分勝手な坊さんだなww
いいじゃん。 おやじさんじゃん。 ダメじゃないでしょ。 東京俺もいきてーけどお金ないわーww でも埼玉は行かにゃならん。
発心寺は師匠や禅友にとめられたなー。 会わんでもいいって。 そういう状況じゃないって。
いいなぁ〜。 俺も参じないとだなー。 4月は絶対レイリーに会ってくる!w
766カカシ:2013/03/14(木) 10:56:34.72 ID:uajcGptA
まぁ俺はろんや支店長がうらやましいよw

じゃあ散発行って仕事いってくるわ〜! また〜。
767支店長:2013/03/14(木) 11:04:13.26 ID:4A6Tvf0A
>>765
ワインたって渋いのから甘いのからさっぱり系のやらいっぱいあるみたいだけどなあ。
おら日本酒一辺倒だから、ワインのこたこれぽっちもわからねえけどさ。
発心寺行くんなら、風景見ながらそこらぶらついてた方がよっぽど。
たっておら東山寺しか行ったことねえけど、うっはっは。
レイリーってちれいな姉ちゃんのこったかあ?
768支店長:2013/03/14(木) 11:05:27.34 ID:4A6Tvf0A
ふんだばおらあも仕事っと。
769ろん:2013/03/14(木) 11:35:48.87 ID:/SunUAKU
禅だ師匠だと言って、自慢にして抱えている醜さに気づかない。。

まったくお話にならん奴らだ。。

似たもの同士の二人だな。。
770オレって名無しかよ!?:2013/03/14(木) 11:54:56.52 ID:oLpZiRRV
>>769
ろんは、もう少し肩の力抜いたほうがイイかもね

他人に引っ掛かる時は、引っ掛かる何かが自分の中にあったりするからね
771支店長:2013/03/14(木) 12:05:00.41 ID:4A6Tvf0A
>>769
摂心だってのに飲みすぎて女子供構わず絡み、揚句十何人も寝泊まりしている男部屋で酷い悪臭の寝ゲロぶちまけ、男女ともに総スカン食らう。
そんなお前さんの醜さに比べれば到底及びもつかないっけどさ、うっはー。
772支店長:2013/03/14(木) 12:07:53.99 ID:4A6Tvf0A
>>770
そういうこった。
猿山の猿じゃあるまいしなあ。
773支店長:2013/03/14(木) 12:12:41.94 ID:4A6Tvf0A
まあさ、昼めし食った。
昼寝とすんべ。
774ろん:2013/03/14(木) 12:47:32.70 ID:/SunUAKU
>>771
寝ゲロはしたかもな。。w

しかし、誰彼かまわず絡み総スカンってのは妄想だな。。

てか支店長と一緒に泊まったことはないな。。
最終日の飲み会の時だけ来て、翌朝帰っていったのを知ってるきり。。

しかし、師なんているわけないのよ。。
いたら、自分迷ってると宣言してるようなもん。。

自慢してたらトチ狂ってると言うこと。。

昔から未悟の者がおれは誰彼の弟子だなんていうのは、師を売ると言って、厳に戒められた。。
沢庵なんかは、死ぬときに弟子に対して、おれの名前を語ったら許さんと言って死んでいった。。

なんかもうお話にならんのよ、二人とも。。
775ろん:2013/03/14(木) 13:03:02.02 ID:/SunUAKU
>>770
いや、あたりまえのこと言ってるだけだよ。。ww

自分で気づかん方がよっぽど。。ww
776カカシ:2013/03/14(木) 13:13:42.65 ID:uajcGptA
たぶんおれろんか安堂がせったんて言わんかったら知らんかったなー。

>>767
おらーもう酒呑めねーだしばらくw
レイリーつったらワンピースのジジイだぜ。  こっちのレイリーは80歳ww

じゃー仕事いってくらー。
777支店長:2013/03/14(木) 13:25:42.56 ID:4A6Tvf0A
>>776
てめえはいつも蚊帳の外だったからって、ひがみ根性丸出しでなあ。
なにをカリカリしとるんだか大の男がさ、みっともねえ。

さーって、あそび行ぐ。
778ろん:2013/03/14(木) 13:33:21.73 ID:/SunUAKU
ひがみ根性って何だろ。。w
何をひがむの?
せったん仲良しサークルじゃないから??w
ほんとに発想がアホだ。。ww
カカシが嫉妬だなんだっていうのと一緒だな。。
妄想百烈で、自分で気づかんのだろう、可哀そうに。。ww

東山寺もまともな参禅者は、せったんと遊びに行くとか、ほとんど興味ない人が多かったなー。。
遊び相手要員だったのが自慢なのか、ホントにアホだ。。ww
779素人A:2013/03/14(木) 14:09:55.55 ID:u5V7Pt9p
是が無ければとか是があればと言っても有るものは或る師、一つも間違いなく過去も未来も
あるのか?ぽつ師匠はある師、嘗てに唱えている孝子師匠は歌う師だし、身得るものは何一つ
として間違いなく存在する。今度出るアルバムの中のNORAINNORINBO何度聞いても涙が出る師
文句無しに聞いてほしい師。またかと言われそうだが過去現在未来?文句なしに名曲 
NORAINNORINBO http://www.youtube.com/watch?v=Ww6Lgh3x_7E
780支店長:2013/03/14(木) 14:12:44.74 ID:4A6Tvf0A
>>778
お前さんこそなに阿呆なこと言っとるんかさ。
せったん仲良しサークルそのものだったんにさ。
そりゃおらたちがまともだったかなんだかそんなこた知らんけど。
こういう木人石女に囲まれて過ごすんがいっち楽しいってよく言っとった。
そう言っては越後のど田舎からいそいそとやって来たんよ。
これどういう事なんか、性格の捻じ曲がったお前さんなんかにはわからんだろうけどさ。
781ノスタルジア:2013/03/14(木) 14:46:47.58 ID:Ob73Vcm7
神々を信じる者達はなぜ信じるのかと言うと、勇者的気質をまだ獲得していないからであろう。

このような休息の地でしかない娑婆国穢土にもともと何も価値など置いていないのである。

弥陀を信じる者達はなぜ信じるのかと言うと、聖者的気質をまだ獲得していないからであろう。

弥陀という諸仏の王によって生き誘われていると思う人々は聖者的素質があるので、

聖者的気質を獲得したいと思っているのであろう。時代の叡智により錯覚して

自分は凄い存在なんだと思っているのが全員であるとするなら、その人々は、

時代の叡智を聖者ではなく自分の所有とするであろう。その所有を無くした、

無所有でさらに無執着の境地を涅槃寂静と言いますが、そこまで行くには、

弥陀に助けられるということをちゃんと考えなければなりませんのです。

勇者的素質は努力の賜物であります。そのような死ぬほどの努力をしたものが

途方もない広大無量な功徳を蓄えているのであります。それは盗むべきものではない

故に人々は私を愚弄するしかないのであります。
782ノスタルジア:2013/03/14(木) 15:00:38.49 ID:Ob73Vcm7
一念の間に無量劫の修行をした法蔵菩薩の魂が散布してその魂の力によって、

つい最近つまり2000年前ほどのゴータマ、シヤカムニの誕生と菩提樹下の大悟によって、

諸仏というシステムが開花したのであります。それはゴータマ、シヤカムニの

大悟と同時に出来るものであって、それが起点となって、原点となって全諸仏が

一気に2000年前に誕生したのであります。時間的流れを超えた、ゴータマ、シヤカムニ

威神力であっても、時間の速さ相対性のスピードには負けるほどの言葉の羅列しか

出来ないのであります。それよりも起源が古いのが神という言葉であります。

こっちは確かにお釈迦様の仰る護法善神という方々がいらっしゃいますが、

それには該当しないほどの無数の神々がいることは分かりますよね?なぜなら、

神道の神々やギリシャの神々などはお釈迦様は言っていらっしゃらなかったのであるから。

つまり時間の速さすなわち相対性の名においては未だ、お釈迦様はコントロール化に

おいていなくて、彼はとにかく仏教という、大悟の内容を語り説きたかったのであります。

ゴータマ・シヤカムニは時間の神であるカイロスとクロノスというギリシャ神話の

神々を未だ従えていません!
783サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 15:54:38.87 ID:JscQfmGP
>>782
ゴーダマ自体が以前のいくつもの人生ですでに仏陀であったり菩薩であったそうですからそれはないと思います

あと神々は要するに天界の住人で輪廻に支配されている
人間とその点は同じです
彼らも解脱を求めている

菩薩は利他に徹するためにあえて煩悩を残してこの世界にとどまる存在
如来はすでに解脱して輪廻を出ているが衆生済度の大慈悲によりこの世界に出入りできる存在
ですね
神々は人間と同じ 業因が尽きればまた輪廻に投げ込まれる存在です
784ノスタルジア:2013/03/14(木) 16:55:18.30 ID:Ob73Vcm7
>>783 法華一乗では悟れませんよ、法然上人が言っておられます。

神々は勇者的気質を持っている勇者であり、諸々の悪と戦う存在であります。

もちろん善なる神々のことを言っています。

諸仏は聖者的気質を持っている聖者であり、諸々の衆生を救うというのは分かりますが、

別に解脱だけがすべてではないのではないかという前提のもとでいろいろ手を変えて

言っています。神々は解脱を求めているのかは分からないですねー。

彼らは別に解脱を求めていないと思いますねー。人であっても神であっても

と言いますが人が嫌なら神も嫌で仏じゃなきゃだめという簡単な訳で仏に

成りたいと思っているわけではないと思います。むしろ自分の種をすごく

大事にしていると思っています、神なら神を、人なら人を。
785サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 17:00:03.51 ID:JscQfmGP
>>784
法華でもなんでもない
仏教の基本概念のひとつですよ?^^

輪廻は苦であり
輪廻は煩悩から起きる

そして輪廻からは天界の神々でも逃れられない
そして天界から輪廻に投げ出される苦痛は最低層の天界からでも
最高の地獄の苦痛の16倍だといわれています

仏教スレなので仏教の教えに由来して書き込みます
個人的な見解はそれぞれおありでしょうけど。。。
786ノスタルジア:2013/03/14(木) 17:05:40.71 ID:Ob73Vcm7
私は勇者的気質を持っている者であります。だから善根として積み重なったものが

開花して、この人間界で何かをするつもりで生まれてきたのでしょう。

その印として、私は数々の造語を作ってきましたが、その造語は、未だ思い計られていない

領域があることを示唆しています。つまり私は何か未だ思い計らざる領域があると

信じて、その界からの何かが来ると思っているのであります。それは直観智と

呼ばれるもので認識が可能ですが、それはなかなか頑固なもので、私が理路整然とした

事を言わないと誰も私に素質の上での気質を分け与えてくれないのでありましょう。

理路整然とした文体で書き綴らないと・・・。
787サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 17:13:16.33 ID:JscQfmGP
>>786
新宗教やニューエイジなどの概念では輪廻を人間の生まれ変わりの好機と認識していますが

ヒンドゥや仏教などでは 来世はどうなるかわからない 動植物 あるいは地獄や餓鬼等の苦痛だけの世界
天界の住人になっても実は地獄よりつらい苦痛がまっている
だから輪廻から抜け出したい そういった切実な願望があるわけです

日本での解釈は多分に神道などからの影響があり 先祖との再会など死後に否定的なイメージは少ないので
本来の輪廻の恐ろしさが和らいでいるのかもしれません
788ノスタルジア:2013/03/14(木) 17:25:27.11 ID:Ob73Vcm7
>>785 私は念仏をする者ですので、念仏をしない者との差は歴然としてあります。

そして、念仏を素材にして、さらに発展させていこうと考えていますので、たぶん

念仏者ではない者とっては厄介の種になるかと思います。つまり念仏をする上では

輪廻などなくて、あるのは極楽のみであります。それが500年後に生まれるか、

今すぐに生まれるか、死後往生して生まれるかの差こそあれど、念仏者は皆同じようにして

極楽に往生します。しかしそれが納得がいかないので、さらに念仏を発展させて、

念仏者の内にも優位性が確固としてあるのだという気負いに立っています。
789どっち?:2013/03/14(木) 17:26:30.69 ID:ik1L1j/f
.2012拈花微笑(一)惠敏法師主講 - 37:13
http://www.youtube.com/watch?v=5U52Acz0Yrw
..2012拈花微笑(二)惠敏法師主講 - 32:41
http://www.youtube.com/watch?v=Jn4cxpgMcCU
.2012 拈花微笑 in 西蓮淨苑 - 0:44
http://www.youtube.com/watch?v=p3Dl3IWIwyw
.敦煌能量舞-拈花微笑 - 6:08
http://www.youtube.com/watch?v=QV3wySfZpcM
790サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 17:29:01.90 ID:JscQfmGP
>>788
励まれてください
あなたが彼岸に到達されますように^^
791ノスタルジア:2013/03/14(木) 17:31:35.40 ID:Ob73Vcm7
>>787 楽観主義か悲観主義かの違いですね。非観がくれば楽観が来るのが当然でしょうね。

なぜなら波のように楽観の波の後に悲観の波が来るのでしょうから・・・。

ただ、神を信じる者と仏を信じる者をひとまとめにしてしまうと、それはそれは

恐ろしい虫の蠢く地獄に落ちるのでしょうね、往生要集に書いてありました。

別れもちゃんとあるということです。別れもなく、みんな一緒というわけにも

いかないでしょうね。別れ道に立った時にちゃんと別れる覚悟があるかが

重要なのであると思います。それが決心の揺らぎのない境地であると思いますが

逆に揺らぎつまり決心の揺らぎがあるなら、地獄の虫蠢く殺伐としたところに

落ちるでしょうね。
792ノスタルジア:2013/03/14(木) 17:34:23.99 ID:Ob73Vcm7
>>790 この世は選択の世であります。あなたは神と仏のどっちを信じていますか?

また、別れ道に立った時、別れる決心はつきますでしょうか?

冷徹な部分もあった方がいいと思います。
793サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 17:39:53.04 ID:JscQfmGP
>>792
私はカトリックの信者なので神です
この場合天地創造の 一神教の神です
ですから仏教の神々とは違いますねー

瞑想もしているのでそのために仏教を学んでいます
カトリックでは祈り対象を間違えなければ祈りの様式としての仏教
に接するのは問題ないので
794ノスタルジア:2013/03/14(木) 17:44:42.30 ID:Ob73Vcm7
>>793 カトリックの信者でしたかー。ってことはキリストですね。
私はキリストの重要性が未だにわかっていません。
795サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 17:48:28.96 ID:JscQfmGP
>>794
枠組み自体が根本的に違いますから^^

私は仏教の瞑想 意識の解明の方法論など
宗教の枠を超えて非常に有意義だと思っています
796ノスタルジア:2013/03/14(木) 17:51:56.26 ID:Ob73Vcm7
>>795 ところで瞑想で何か成果は出ましたか?私は瞑想で成果が出ないので

瞑想で成果を得ることは出来ないのではないかと思っています。

瞑想では何かを得ることは出来ますのでしょうか?
797コレ悟りかよ!?w:2013/03/14(木) 17:53:57.61 ID:KxAUtixx
>>793
カトリックでは予定説についてどう思ってるんだ?
神様は救済する人間を予め決めてるんだろ?
どんだけ神に祈ろうが善行を積もうが天国に行くことの原因にはならない。
神は人間を平等に造ったのは大嘘で、本当は不平等に造ってる。
こんな理不尽な神を信じるのか?ああん?
798神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 17:55:00.06 ID:LKlZLj/T
成果を得るためのことではない。
本性に戻るだけだ。
799神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 17:57:24.93 ID:LKlZLj/T
なぜ得ようとするのだ。手放すことなのに。
土台からちがう。
800オレって名無しかよ!?:2013/03/14(木) 17:59:57.13 ID:oLpZiRRV
>>799
>なぜ得ようとするのだ。手放すことなのに。

手放すって具体的にどうするの?


何をどうやって手放すの?
  ・・・・・
801神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:04:42.40 ID:LKlZLj/T
どうやって手放すか。それはただ手放すこと。
自分のすべてを手放すこと。この空に明け渡すこと。
ぐらいしかいえないな。
一人でやっても無駄だろう。導師の働きかけがないと難しいと言われてる。
802神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:08:38.98 ID:LKlZLj/T
それゆえに、生きた導師は貴重なわけよ。
本読んで、一人で瞑想して悟れるわけがないだろ。
803神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:11:59.50 ID:LKlZLj/T
悟るためのカリキュラムなど不可能だろ。
弟子一人一人に合わせたアプローチが必要になる。
そのために、ありとあらゆる方法を使わざるをえない。
なされるべきことは山ほどあり、それらの課題をおえたのち、
ほんの一瞬だけ訪れる悟りを得る機会を逃さないように導くことが
導師の役割だ。
804神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:13:18.98 ID:LKlZLj/T
弟子に求められるのは誠実さと熱意だ。
この二つがなければどれほど優秀な導師についたとしても
悟ること不可能だ。
805神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:20:08.36 ID:0PGtZKfM
妾の子、か。

妾の子はひねているから、周りの人を実際よりも不親切な存在に見がち。
実際の世の中の人々は、彼が思うよりは暖かい。

まずその当たり前の世界に帰る。
そうしたらその当たり前の暖かな世界も実はいろいろ問題があると覚めてゆけばいい。

ありもしない悪意を他者に見出してそれと戦い、それゆえに人々から疎まれる。
だが、ちょっと気づけば自分の周りの人々は自分に対して攻撃的でもなければ自己顕示をさほどしているわけでも無いと気づくだろう。

世の中そんなに悪いものじゃない。
806神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:23:00.18 ID:0PGtZKfM
生は苦しみだ。
死は苦しみだ。

とはいえ、それはひねた考えで見出す悲観的な世界や他者のことではない。

生は苦しみだ。
死は苦しみだ。

これは悲観的な考え方を持たず、人と親切にしあって世間を駆け抜けた人が見出す真実なのだ。
807神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 18:29:47.22 ID:LKlZLj/T
悟るということはこの世界を手放すことでもある。
そうでなければこの世界にとどまり続けようとするだろうし、
そうであるかぎり、悟りは起こりえない。
一つの例として、手放すために否定するという方法があるそうだが
それがゴータマブッダのとった否定の道だ。

>これは悲観的な考え方を持たず、
>人と親切にしあって世間を駆け抜けた人が見出す真実なのだ。

は注意点として重要だろな。
808サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 18:34:39.17 ID:JscQfmGP
>>796
念仏も仏教的に立派な修行ですから専心なされば良いかと

>>797
カトリックでは予定説は異端です^^
809サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 18:50:19.55 ID:JscQfmGP
>>796
瞑想の成果は今現在は無執着 平静な心が少しわかりかけてきた点でしょうか

思考が断片的な寄り集まりで 絶えず生起変化しますが それにとらわれなければ
自然に消えて行くってわかるので
そして思考が静まった状態は平安で心地いい

テラワーダの瞑想などがとっつきやすいですね 講座も開かれているので
810オレって名無しかよ!?:2013/03/14(木) 18:57:32.04 ID:oLpZiRRV
>>802
>それゆえに、生きた導師は貴重なわけよ。

なるほどね、生きた導師がいなかった時代は悟った人もいなかったのか
811神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 19:02:42.00 ID:LKlZLj/T
つまらん罠にひっかかりおって・・いやになるわ・・
812どっち?:2013/03/14(木) 19:24:16.82 ID:ik1L1j/f
座禅入門・悟り体験 . - 26:18
http://www.youtube.com/watch?v=gVEWqDA5UiU
.安泰寺の修行生活 - 27:18
http://www.youtube.com/watch?v=cpuCXG3fEEQ
南直哉1985年 - 46:01
http://www.youtube.com/watch?v=b0f7ejX_qrk
.禪 道元禪師 (全) - 2:07:29
http://www.youtube.com/watch?v=P5fyZHwghe4
佛教電影movie - 38件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=_m4cC8A5P_4&list=PL5FA31F76004C0EE8
達摩祖師傳 - 16件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=olOtEc15JAk&list=PLC8D84560EC171AEC
813神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 19:26:15.48 ID:0PGtZKfM
安全に小銭を稼ぐことが好きで好きで。
この自分にとって絶対の正しい考え方、がどれだけ自分を損なっているか。
大金のチャンスから全く別の生き方まで宇宙のすべてを失ってる感。

間違った考えで何かを失うのではなく、「限定された正しさ」で実に多くを失っている。
大体、自分の考えを間違ってると判断するのも自分で、その判断者が失敗や葛藤の元で、信用ならんだろ。

かといって、「小銭を稼ぐのではなくこうこうしないといけない」なんて考えにも全く意味はない。
それは既存のものが消えていないのに上書きするだけだから。

新しい自分にとって絶対正しい考え方を仕入れているだけだから。


正しい考え方が癌だ。
正しい考え方は限定された正しさであり、全体において真理において誤謬であることは避けられない。
ただそれを捨てれば、

正しい考えに至る、のではなく、好悪の無い、損得の無い、明晰さが働くだろう。

世界と戦わず、あるがままの世界をすいすい泳ぐことだろう。
それが今の自分は自分の考え方があるためにぶつかっては世界を敵視している。
世界が敵なのではなく、世界のあるがままの姿を無視して酔っ払い運転している自分が悪いだけなのにねえ。
814神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 19:31:09.81 ID:0PGtZKfM
何一つ正しくないのなら、何一つ間違いでもありえない。

正しさを捨てた人間は自分にも他人にも間違いを見出せない。
あるがままに世界を見る。

自分が他人が間違っていると見出し、それを言う人間は、「自分は正しい」というパターンの裏口を使っているにすぎない。
間違っている、ということと正しいということに何の違いもない。
片方が存在しなければもう片方は存在できない。

正誤の判断を捨て去れといわれます。
815コレ悟りかよ!?w:2013/03/14(木) 19:41:41.20 ID:KxAUtixx
>>808
んじゃ神様に救ってくれ天国に入れてくれって熱心に祈ったら、神はその要求は聞き入れてくれんの?
善行を積んだら、神がはいよ!ワカッタ!って神の国に入れてくれんのか?
人間の行動に神が従ったら、全知全能の絶対神と矛盾するじゃねえか!
816神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 19:48:32.50 ID:8jZbV2UC
座禅でよく勘違いするのは、雑念を浮かべたらダメだとか、集中しなきゃいけないと
思うことだよね。
座禅ってのは座の型を守る以外、自我のすることはない。
集中とか統一とかっていうのは、自然にもよおされるものであって、自分でやるこじゃない。
ただ型を守り、作法を行っていれば、自然に意識はその型、作法に統一されていく。
雑念とか想いっていうのは自然の作用であって、その先に統一があるんだから、
自然のままに任せとけばいい。
たとえ自然に任せられないとしても、我を出したとしても、最終的には型と作法に戻ってくるから、
ただ型と作法を行う っていうことしかなくなる。
817神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 19:51:43.46 ID:SGZZ/B7h
露。
818支店長:2013/03/14(木) 19:53:50.08 ID:z5PmiONw
そりゃせっかく掴んだもんだからさ、もったいなくって手放せないんよ。
だからこれぽっちの自由の分もねえ。
結局喋るのはお為ごかして自分どんなもんだってだけ。
たとえば人には誰彼の弟子だなんていうのは師を売る行為って説教すっけど。
てめえは弟子でもねえのに恥ずかしげも無く、そう沢庵が言っとるってブチ上げちまう。
これなんざ厚顔無恥の極みなあ。
一事が万事こんな感じ。
めんどくせえったらありゃしねえ。
おらも無視すっかさ。
819支店長:2013/03/14(木) 20:05:11.70 ID:z5PmiONw
>>816
行住坐臥、仕事しようが屁をここうがなんだろうがさ。
世法に違背せずってなあ。
820サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/14(木) 20:27:41.70 ID:hU9YwX+B
>>815
御心にしたがって生きよう と勤めればね
未信者さんにも可能性はあります

御心は神様へと愛と隣人愛に生きること

っていうかスレ違いなのでこれくらいで^^
821どっち?:2013/03/14(木) 22:29:26.89 ID:0TgIGGE1
.「生き地獄」北朝鮮 -1:07:45
http://www.youtube.com/watch?v=F4oezETk4eM
822神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 23:12:11.92 ID:xtkrNwUi
井戸を埋めよう。

井戸に誰もいないけどw
823神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 23:12:44.78 ID:Q06eKgX/
てす
824すもも:2013/03/14(木) 23:16:18.54 ID:Q06eKgX/
>>816
ものすごく参考になりましたありがとう。
これを応用すれば、普段から行ないのひとつひとつの型になってればいいだけみたいな?


>>821
ぽったんさんご無沙汰してまーす。
あまり修行は進んでないですが、にちゃんに書けましたうれしい(*´▽`*)
825神も仏も名無しさん:2013/03/14(木) 23:19:18.75 ID:0PGtZKfM
自分の計算計画能力はただで無限に使えるものばかりだと思ってた。

しかし、実は計算速度は限られていて、やりすぎるとガス欠になる。

どうでもいいことに全エネルギーを使うことになってしまう。

何を考えるか取捨選択しないと思考能力は重荷になる。

その取捨選択は自分の精神のすべてを見渡す意識が必要だ。
それを無心ともいう。

そのカギは言わずと知れた瞑想。
826すもも:2013/03/15(金) 00:01:30.20 ID:90Es563x
>>816
自我のやることはないという言葉がガツンときました。
思考を流すとか切るとか囚われないとか、それやってるの全部自我なんですものね。
今ちょっとやってみても気が楽になりましたww
ありがとうございました。また来させていただきます。m(__)m


そうだ、わっこちゃんお元気ですか〜♪またね!
827神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 00:03:01.01 ID:rD5SB4bA
船を刻して剣を求む
828サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/15(金) 00:18:15.25 ID:zIRSVOVz
>>825
よろしければどのような瞑想か教えてください
829神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 00:22:30.77 ID:jce5Wv/R
仏を念じて
タダ座る 座る座る
830829:2013/03/15(金) 00:46:08.77 ID:jce5Wv/R
831神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 06:04:16.45 ID:rI/lXXmm
瞑想、座るなんてない
教えないんてない
ただ、いることが重要
832神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 06:57:56.58 ID:7zKxL1wk
タダより高いものはない。
833素人A:2013/03/15(金) 07:04:33.12 ID:JhddhBVt
>>741続き)人は聖地を創り出すことによって、また動物を神聖化することによつて、その土地を自分のものにします。とちに
霊的な力を与えるのです。そこは一種の寺院、瞑想の場になります。たとえばナバホ族は、見事に動物を神話化しています。ナバ
ホの砂絵を見ると、小動物たちがそれぞれ独自の価値をもつものとして表されています。その動物はありのままの形で描かれてい
るのではありません。様式化されています。そしてこの様式化は、動物たちに単に物理的な特性ではなく、霊的な特性を示す手段
です。たとえば大きなハエがいます。そのハエはあなたが砂漠を歩いているとき、ときどき肩に止まります。ナバホの神話では
そのハエは<おおきなハエ>とも<小さな風>ともよばれています。試練を課せられた幼い英雄の耳元で、父親の出した難問の答えを
そつと教えてくれるのがこのハエです。<おおきなハエ>は隠れた知恵を明かしてくれる聖なる霊の声なのです。
モイヤー「でそれらのすべての目的は」キャンベル「土地を自分のものにすること、自分の住んでいる土地を霊的な意味の深い場
所に変えることです」  
坐禅しん 薬山弘道大師が坐っていたときひとりの僧がたずねた。 僧「ただひとり坐っておられて、なにを思っていられるので
すか。」師「(私の)思いの及ばないところを、(仏が)思っているのだ」僧「思いの及ばないところをどう思うのですか」師「(私が
)思うのではない(もうほっとけ)」 何か仏教ですからと言われそうで適当に付け足した一仕事終わつた  
834素人A:2013/03/15(金) 07:27:51.30 ID:JhddhBVt
まあ色々有る空(からー)たぶん大丈夫だあー
835カカシ:2013/03/15(金) 07:55:00.71 ID:UOKahAhH
ううあ〜〜 爆睡した・・・  まだ眠いわ。。。
836カカシ:2013/03/15(金) 08:47:06.56 ID:UOKahAhH
>>826
お?すももちん書き込んでるやんw 相変わらず励んでるね〜w

>>815
いいから働けw  カトリックで救われてる人間はゴマンとおるんだから 実際w 何も信じられない 疑ってしまう人間
それによって苦しむ、死にたいって人間は仏教したらいいだろw
837ノスタルジア:2013/03/15(金) 09:40:25.08 ID:ISGiOvR1
首尾一貫していない支離滅裂であるという状態の人々に、励んでないと言われても、
首尾一貫していない支離滅裂であるという状態の人々にしかその内容は伝わらないと
思う。つまり同類にしか伝われないということである。

絶対に首尾一貫していなくて支離滅裂であるところに正義はないし、そこが
田舎であれ都会であれ同じことである。

あなた方はどうだろう? あなた方は心を読めるわけでもないのだからと私は思っている。
が、しかし実際のところは心が読めるように思えて仕方がないのである。
私の身の回りの品や姿を盗んでも、私は忘れ去られたそのような過去には
どのように思い出させられようとも別に何とも思わないのであります。
というのが真相なのでしょうか?いいえ、私は身の回りの品や姿がときに
そのままでときに姿を変えて出てきたとしたら、なぜそのようなことを
私に訴えかけるのかという疑問を持つはずであります。もしくは本当に
あの頃の彼らが私に呼びかけているのではないかという真実実相に
目覚めるのかもしれません。

結局のところは、あなた方は今いるわけではなくて、遠い過去の存在な訳でありますが、
しかし今私は掲示板に書き込んでいる、その相手をされる方もある、という事実は
過去ではなくまぎれもない今なのであります。そして夢見により時々顕れる前世か来世か
そのようなものは、すべて私のカルマの報いを調べて分かったことなのであります。
838ノスタルジア:2013/03/15(金) 09:51:20.47 ID:ISGiOvR1
バラバラな物というものの一部である私という物!その物不思議に入ったことがあります。

椅子や窓には見慣れぬ機械が取り付けてありました。そして私は助けてくれと言いまして、

廊下を通り階段の前まで来ました。そこで私は物不思議から解放されて、

元の現象界に帰還しましたが、とても不満足でありました。なぜなら何も

得ることは出来なかったのであるのだから。つまり体験を得ただけで、

何も得ることはありませんでした。それが残念でなりません。しかし

あの機縁は無駄だったのでしょうか?あれはなんだったのでしょうか?

文字が宙に浮いていました。何かの情報を書いているようでありました。
839カカシ:2013/03/15(金) 09:57:53.69 ID:UOKahAhH
小噺でもw

久しぶりに弟子が寺に帰ってきた。

師    棒を立てる。

弟子  「この用に即するのか離れるのか」

師    棒を元あった所に戻す 「で、お前はこれからどんな具合で正法を伝えていくつもりだ?」

弟子  師がさっきつかった棒を立てる。

師    「この用に即するのか離れるのか」

弟子  棒を元あった所に戻す。

師    このバカタレが!!!!!!!
840神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 10:46:45.19 ID:rI/lXXmm
善に染まれば善のまま
悪に染まれば悪のまま
悪に染まって善になるのは
このバカタレが!!
841支店長:2013/03/15(金) 13:04:38.80 ID:KNbdlAFl
>>839
棒でねくって一物おっ立ててって方が洒落てるでよ、うっひっひ。
842サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/15(金) 13:40:21.69 ID:MSbL9APg
>>836
浄土真宗は日本人に向いた しかもキリスト教と共通の 信 重視の
非常に優れた仏教の方法論だと思う
843神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 13:42:12.91 ID:XJx+Yhcm
何かをすることが問題なのではない、何かの形象に囚われていて、
生の全体性、如性、無性を見失っていることそのものが問題なのだ。
844サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/15(金) 14:03:45.22 ID:MSbL9APg
まずは戒の重要性ですね

心身が煩悩を生まないように それにとらわれないようにしないと。。。
845コレ悟りかよ!?w:2013/03/15(金) 17:46:03.01 ID:LWvI9e+b
846コレ悟りかよ!?w:2013/03/15(金) 18:35:28.18 ID:LWvI9e+b
>>836
キリスト教の救済は楽勝だぜ。否、難解だ。
神様が勝手に救う人間をすでに選んでるんだから。
仏教の救済・・・悟りは自分で勝ち取らねばならん。どちらもムズイ!
>>844
おまえカトリックでも修道院の僧じゃないんだろ?
戒なんて関係ねーじゃん。
煩悩まみれの悪行三昧しても、懺悔すりゃ、エイヤッて許してくれる。

てかなんでクリスチャンが此処にいるんだよ!悟りてーのか?
いいぜ、大歓迎だぜ!いっしょにニルヴァーナを求めようぜ〜HAHAHA
847神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 20:06:52.44 ID:rI/lXXmm
キリスト教は人の為世の為神の為に生きる道
仏教はそいう観念想いを捨てる道
両方簡単でござるよ
848神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 20:48:04.94 ID:4ND/s8w+
キの人は異教徒を虐殺しても
神の命令だから
ヘッチャラ 
849ノスタルジア:2013/03/15(金) 21:20:24.38 ID:ISGiOvR1
やっぱりこの人を束縛したら、この人はこの人の本領が発揮されずに私は損をしないとか
いう損得勘定があるならば、いっこうに束縛する人の周りからはマイナスのオーラは
消えないだろう。

あなた方はどっちだろうか? 束縛をする方だろうか? それとも束縛をされる方だろうか?
その違いは受け身の人と能動の人との違いであります。

別に私は宇宙のような広大な視点で言っているわけでない。一切善悪凡夫人の一員として
言っているだけである。

あなた方は束縛させてあなた方の周りにいる人の本性を機能させずに、その人の成長を
遅らせたことはないだろうか? それは罪深いことであるが、別に罪を気にしなくていい。
なぜなら罪福の問題は別に気にしなくていいからである。

束縛させるということは、具体的にどういう行動、言行を言うのかと言うと、
悪い声のトーンや暴力や脅しや悪口や否定文句である。このような事をしていたら
その人は束縛されているように感じて、引きこもるだろう。そして殻に閉じこもり、
時には悪に手を染めてしまうことだろう。それを自業自得であると束縛した人は
言えるだろうか?言えるならそれを教えてほしい。しかし通過点に過ぎない人生なのだろうか?
その途中経過の犠牲はやむを得ないのだろうか?しかし悪に手を染めたかつての
束縛された人は致し方ないにしても、誰かを束縛した人はそれはやむを得ないで
済まされない!私はそのような極悪を絶対に許せない!これは正義感からではない!
人生なんですよ!ある人の人生を狂わせることはいけないことであります。
850ノスタルジア:2013/03/15(金) 21:31:58.60 ID:ISGiOvR1
まるで起こるべきようにして、起こるべきことが起きたとする。しかしそれまでに
多くの悩める者をあなた自身作ったとするなら、その根元悪であったとするなら、
あなたは人間ではなくて悪魔、魔、魔に憑りつかれた者、魔女などこのような
部類に入る最低級の人である。

しかし逆に応用された悪である場合もある。つまり根元から発展して最終的には悪は
応用まで行く!その応用なる悪であるという人は少ないように見えて結構いらっしゃるだろう。
その者達は、同じく、悪魔、魔、魔に憑りつかれた者、魔女などの部類に入る、
最低級の者であるだろう。

その二人はとにかく、罪悪感を持っているだろうが、持っていて助かるわけではないよ。
なぜなら罪悪感はあっていいものではないからであります。もちろん致し方ない場合もある。
目的が悪でもなく、根元的にも悪ではなかった人!そのような人は救われるだろう!

私には分からないことがある!
その、根元的に悪を為した人と、目的を達成したときに悪になった人とその両方は
救われるというなら、どういう根拠で救われるのか教えてほしい。その人々にも
言い分はあるのか?私にはないとしか思えない。あるなら教えてほしい。
その者達は魔族ではないというわけを教えてほしいのであります。それが
私の気がかりであり、これ以上進歩出来ない足枷となっています。それは
私の未熟さなのでしょうか?それともやはりそのいう者達の過失なのでしょうか?
どちらにしても、いろいろな人々がいるので、そのどちらかに私は決めることは
不可能であって、一生の課題として、虐げられた者の代表として世に問いただします。
今言いましたよ!問いただしましたよ!答えを教えてください。
851ノスタルジア:2013/03/15(金) 21:46:46.43 ID:ISGiOvR1
とにかくのところ、両親や親戚なども私にはそれが助からない悪なのか、助かる悪なのかという
二択が分かりません。助からない悪である場合、それはもはや人間ではなくて、人間ではない者つまり
魔族の一員になっているから助からないのであります。
それは私は疑いの目で見るということではないです。私は両親にも親戚にも
無疑心で接しています。しかし聞きますが、あなた方の両親や親戚は本当に
子供時代にいじめっ子ではなかったという保証はないでしょう?私は確実に
いじめられっ子であっていじめっ子でもありました。しかしいじめられっ子である
故にいじめっ子でありました。つまり弱い者いじめをしていたことはありますが、
それは私がいじめっ子であったときのその対象であるいじめられっ子は本当に
辛かっただろうと思います。しかしあいつはあいつとかにいじめられてたよなー
と思い返せば、ふつふつの湧き上がる怒りはおさまるだろうと思います。
なんで自分がいじめられたがということが分かるからであります。なぜなら、
いじめられっ子であった私のことを分かっているからであります。
子供同士の問題であります。その子供同士の問題の時は両親や親戚などは
無関係であると私は都合がいいので、私はそういう前提があっての
いじめ問題だと思っています。ここまで分かりますか?
つまり子供同士の問題は子供同士で解決しろというのは、両親や親戚を
つまり大人を交えて解決するのがいろいろな理由で嫌だからであります。
それに今思いましたが、大人が介入しても子供は救われません。
この場合の救いと言う言葉は私の真宗の救いとは違いますのは分かりますでしょう?
私の都合で言った子供同士の問題としてとらえる視点は正しいとこれで
分かりましたでしょうか?
あなた方は子供同士の問題であるいじめ問題で、その問題にさせた張本人ではありませんか?
ないでしょうか?そうでしょうか?どっち?
いじめ問題の大本を私は現代的法話として説いています。大人の問題ではないのです!
子供同士の問題なのであります。私に共感する人であっても助からない悪である
可能性はありますよ!だって、考えの問題ではないからです。行動の問題だからです!
引き起こす大本は、簡単に言えば魔です!この意見に反対なら教えてください!
852ノスタルジア:2013/03/15(金) 22:02:54.86 ID:ISGiOvR1
やっぱりこのような話をしても誰も食いつかないですね。つまりあなた方は
そこまで深刻に考えてないということ!そこまで深刻な事態にまで幼児期を
体験していないということ!それはある意味、ずるいですね!

美空ひばりの歌詞にああ、川の流れのように、という歌詞がありますが、そのようにして
何の変哲もなく過ごしてきたのでしょうね。それは言い過ぎか、いろいろな問題はあるでしょうが、
そのいじめ問題に関しては、何の変哲もなく、ああ、川の流れのように、という歌詞の
通りの、その一点はですよ、生きてきたのでしょうね。それはそれで問い詰めることは
しません。

今、いじめ問題が深刻化になってきているのをご存じでしょう?しかし
いっこうに解決しませんよね?理由分からないからです。そんでいくら
働くアホ、宗教バカがない知恵ひねくりまわしたところで分かるわけないですね。
そのような深刻な状況を味わっていないから!もしくは言葉で表現できないから!
それは優劣の問題ではないですね。

残念な事だ!
853さぁ どっち?:2013/03/15(金) 22:05:42.54 ID:W3oKnmZh
Tibet-Kailash. Inner kora. .46:13
http://www.youtube.com/watch?v=f6FQFjwg0cQ
854神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:12:27.41 ID:rI/lXXmm
動物なんて食うか食われるか
人間の虐めなんか平和なものよw
855ノスタルジア:2013/03/15(金) 22:15:17.98 ID:ISGiOvR1
浄土真宗という葬式仏教に対して否定的である者達に一言物申す!!!!!

その葬式仏教がなかったら、葬式を僧侶なしでするということになりますがこれいかが?

それは可笑しいですよね?死者を供養するために、私たち真宗僧は念仏唱えているのに、

それにたいして、なんだ?、おにょにょと言って、金もらっているだけだあ?

そんなわけないだろうに、供養するためにお経あげているのだろうに?

それを物知り顔で、否定してきたならば、食いついてやるからな!

その考えは可笑しいと・・・。その考えは実践をして法事で働いている者

を侮辱する発言だと。私はその点は鬼和尚は悟ったのだろうか知らないが、

反抗するね! 葬式仏教って言葉もちょっと可笑しい。私は葬式しているだけじゃないんだよ!

まあカルマの話したら親鸞さんに怒られるかもしれないから今言わないけど・・・。

じゃあ逆に聞くが、葬式仏教とやらのどこがいけない?そのような邪見を

世の人に誤解させて浸透させるな!君たちは俺の檀家まで奪うのか?

俺は掲示板で、いつもいつもない知恵から抉り出すように言葉出して答えてきた

じゃないか!!!!!!
856神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:19:40.47 ID:XJx+Yhcm
どんなに自分を責めてもそれは一つの思考に過ぎない。
それは臨機応変な知性じゃない。

次に似たような状況にたいした時働くのはその思考ではなく、いつもの自分のパターン、無意識の方だ。
大体時運を責めるということ自体理解していないということ、過去のパターンが稼働中だということを意味する。

何時ものパターンが止まればそれだけで臨機応変な明知が働くのでどんな自己叱責も必要ない。
大体、いつもの自分のパターンが適切な場合もあるので信条を持つと生を見逃す。

ああ、生の広大な可能性。
なぜつまらぬことに執着してしまうのか。
857ノスタルジア:2013/03/15(金) 22:20:36.36 ID:ISGiOvR1
>>854 仏教では動物はどういう立ち位置でしょうか?輪廻にさえも入ってない
外道中の外道でしょう?その外道もまあ衆生でしょうが、その衆生を救う
阿弥陀であってもね、ちょっとねー。人は人、動物は動物だし、じゃあ逆に
あなたは動物なのか?って言いたくなるねー。動物じゃないのに人なのに、
なぜ比べる必要があるのだろうか。
858神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:26:25.95 ID:rI/lXXmm
>>857
人間は類人猿人科の動物ですよ
クロマニヨン人とkネアンデルタール人とかもね
本能も動物の枠内で類似している
輪廻はわからないけどあるとしたら当然、動物、人間ともにするでしょう

>じゃあ逆にあなたは動物なのか?って言いたくなるねー
ワタシは動物でーすw
859神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:28:28.23 ID:w05dtGym
悟りを開きました

良く「生きる意味とは」と聞きますが、それは「死ぬ意味とは」と同じことなのです
“生”は、“死”と表裏一体であって「生=死」であり、生が「善」なら死も「善」なのです
人間の摂理には、生と死は平等であって毎日死ぬために生きているのです

生が、生まれることで「プラス」すると、死は、死ぬことで「マイナス」です
そうすると「生(プラス)=死(マイナス)」は、プラスとマイナスが合わさり「ゼロ(0)」になります
ゼロと言うのは、「無」と言う物になります

ゼロ(無)が意味することとは、「生きる意味」も「死ぬ意味」も“無い”と言うことです
すなわち人間が生まれて死ぬのには、「意味が無い」と言う事です
いつ生まれようといつ死のうと、それは平等の決まり事であるから、
生を死を恐れる必要は無く、毎日普通に生きているのと同じくらい死ぬことも単純なことなのです

人間は、生から死へと進み最終的には本来の姿の「無」に戻ります
無→生→(人生)→死→無
死を「悪」だと考えず「善」と考えれば、生まれたことも死ぬことも善い行いなのです

この考えで導き出したことは、死ぬことは生きることと同じように正しき善い行いと言うことです
死を怖がらず死を選ぶことも人間の摂理なんです
ただその場合、生から逃げるために死を選ぶのはこの法則には反します
生と死は平等であって逃げ道の口実ではありません

生も死も平等の元においてのみ実行できるのです
860ノスタルジア:2013/03/15(金) 22:30:17.55 ID:ISGiOvR1
>>856 あなたは人々の事をどう見ていますか? 

対人関係は執着でしょうか?

人間関係は執着でしょうか? 
861神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:39:53.50 ID:rI/lXXmm
>>855
葬式仏教=制度仏教だね
江戸幕府がキリスト教から日本を守る為に全国民を墓に縛り付け仏教にした
みんな宗派に属してるけどその宗派を信仰してる人はいない
うちはたしか武家出身だから空海だったかな
葬式仏教とはそういう意味ね
862ノスタルジア:2013/03/15(金) 22:44:34.74 ID:ISGiOvR1
>>858 いや人間だってw

>>861 雑学ありがとう・・。
863神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 22:52:14.65 ID:PGncxowM
人間と動物の差って
「自分は人間であって動物などとは断じて違う!」と妄想してる奴がいることだろ
864ノスタルジア:2013/03/15(金) 22:58:31.33 ID:ISGiOvR1
>>863 動物園の檻の中にいる動物と自分が同じ生き物だと錯覚することが
可笑しなことだろう?現に、同じ動物ではない、畜生とつまり家畜のような
身分の動物という生命と、人間界に人間としている人間は違った生き物である
と思うことの方が正当派だと思われる。

じゃあ、聞くが、動物園の檻の中にいる動物と自分は同じだと言えるくらい
慈しみの心があるのかあなたには?あるならあるでいいんだが・・・。
865神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:05:08.51 ID:PGncxowM
>>864
立場とか境遇が違うだけの話。
おれとあなたも違うだろ。
犬とネコと違うようにおれとあなたも同じじゃないけど動物だ。
866支店長:2013/03/15(金) 23:09:57.51 ID:cSAqkRtZ
>>859
生と死が表裏一体なら善と悪も表裏一体の関係。
それを突き詰めりゃ、良い事やる奴らの陰で、悪い奴らが悪い事やって世界が保たれてる。
なら良い事やる意味もねえ、悪い事やっちゃいけねえ意味もねえ。
ちゅうこってお前さんの言っている事はデタラメ。
867ノスタルジア:2013/03/15(金) 23:10:07.01 ID:ISGiOvR1
動物と人間を同じ生命の目線で見る慈しみの心を持つためには、自力の修行では無理だと思う。

なぜなら、自力の修行では神になる、神の戻るということにしかならないからです。

その神になったところで、輪廻転生のサイクルに入る天上の住人であるとか

昨日サロメさんが言ってたな。つまり神も輪廻すると言ってたな業因が尽きればね。

人間は仏様になるために極楽にいくんだよ。三乗ではなくて、仏一乗である

本願一乗に目を向けて、するべきことをして、極楽にいって仏様になれば、

慈しみの心が持てるのだろうけど、その逆は無常である穢土にいる一切善悪凡夫人の

内の一人であるのだろうけどね。その立場を忘れてはいけないだろうけど、

言動は時にはお茶目な事を言いたいこともあるだろう。それは致し方ないことである。

その遊び心は別にいると思います。
868神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:10:23.88 ID:PGncxowM
もちろん常識的な人間と動物の区別はあるよ。
869ノスタルジア:2013/03/15(金) 23:18:36.86 ID:ISGiOvR1
>>865 でも、その平等の心はどこで覚えました?やっぱりその言葉は仏様が言う言葉であって、

あなたがお茶目で言う言葉でもあるだろう。でもその立場とか境遇っていう区別の排除は、感覚麻痺のような

ものである。同じ生命であるなら納得がいくけど、動物って言葉はよく分からないなー。

なぜ俺が動物に成り下がらなきゃいけないのだろう?その感覚はあるだろう?

ないはずないよな?動物に成り下がるって感覚があるのに、それはおいといて、

とりあえずのところ、おれもあなたも動物って言っただろう?
870神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:22:05.36 ID:PGncxowM
>>869
成り下がると言うがあなたは何が動物よりすぐれてるのよ?
世間的な区別でなく、どんなところが動物よりすぐれてるの?
871ノスタルジア:2013/03/15(金) 23:23:07.48 ID:ISGiOvR1
>>868 言葉で抑制がきかなくなった、獣性のある者にとって、つまり、

あなたも私も動物でしかないということ?

そして獣性のない、常識的な人間と動物の区別はあるということ?

結局、言葉遣いの話?

言葉遣いを気を付けようといういさめ?
872神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:30:23.07 ID:PGncxowM
>>871
> あなたも私も動物でしかないということ?
そう。人間っていう。

>そして獣性のない、常識的な人間と動物の区別はあるということ?
常識的だから獣性が無いとはいえないと思うが、サルと犬を区別するようにネコと人間を区別するという意味で
区別はあるといった。
873ノスタルジア:2013/03/15(金) 23:33:53.62 ID:ISGiOvR1
>>870 いやそうじゃなくて、その質問にこのレスで答えるが、その前に

そのあなたは私を動物に成り下がらせるという感覚はあるだろうと言っているから

そこを応えてほしい。あなたは私に言われる以前からその感覚を養っていたはずである。

なのに、あなたは、動物だと私のことを言った。だから私はあなたが私を

動物に成り下がらせたいのかなと思った。

その後、あなたは私に対して、あなたは動物より何がすぐれているのか?
というようなことを聞いてきた。だから私はこう答えます。

私は死にもの狂いで努力した点でまず動物より優れていると思っている。

更にいうなら、人間同士で別れがあった時、その別れを平然と受け入れる

という点で、動物より優れている。なぜなら別れを惜しみ道に迷ったら

動物に逆戻りすることになるかもしれないことを知っているからである。

つまり動物は人間以前の姿であり、動物以後の姿が人間であると思っているから

私は人間なので動物よりすぐれている。
874さぁ どっち?:2013/03/15(金) 23:39:23.15 ID:W3oKnmZh
Amitabha Buddha Mantra (南無阿弥陀仏 ー Namo Amituofo - :21
http://www.youtube.com/watch?v=qrEYkORTxLs
875神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:42:39.20 ID:rI/lXXmm
オレは動物より優れている!!!
必死すぎwww
876神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:42:54.66 ID:PGncxowM
> 成り下がらせるという感覚はあるだろうと言っている
ないよ。そもそも一般的意味における動物よりすぐれてると思ってないもん。

努力なんかしないで済む点で動物のほうがすぐれてる可能性もあるんじゃないの。

動物が別れを平然と受け入れないものかどうか知らないけどそれがどうして
すぐれてるのかよくわからないな。
自分がすぐれてると思ってるだけでしょ。
877ノスタルジア:2013/03/15(金) 23:43:48.67 ID:ISGiOvR1
>>872 なるほど人間という動物ってことか・・・。
878神も仏も名無しさん:2013/03/15(金) 23:44:30.73 ID:PGncxowM
すぐれてると思ってはいないというのは劣ってるっていう意味でもないけど。
879さぁ どっち?:2013/03/15(金) 23:46:13.60 ID:W3oKnmZh
.《南無阿彌陀佛 》印光大師版 - 9:55
http://www.youtube.com/watch?v=HE3nqWY83z8
880さぁ どっち?:2013/03/15(金) 23:48:18.39 ID:W3oKnmZh
.《南无阿弥陀佛》六字二音?号 西方之道ー2:13:29
http://www.youtube.com/watch?v=QpYJsuO72o0
881ノスタルジア:2013/03/15(金) 23:54:32.46 ID:ISGiOvR1
>>876 >>そもそも一般的意味における動物よりすぐれてると思ってないもん。
なぜ?
>>努力なんかしないで済む点で動物のほうがすぐれてる可能性もあるんじゃないの。
そんな食うか食われるかの競争の中で、生きることを選択した人間がいたとしたら、
それは退化しているってことだろう?
まあ、そこはちょっとずっと先の話だから、分からないと思う。
誰が分からないのかというと動物には。もちろん人間と動物を分けた時の
動物ということだ。
>>動物が別れを平然と受け入れないものかどうか知らないけどそれがどうして
>>すぐれてるのかよくわからないな。
動物じゃなくて人間が別れを平然と受け入れない場合(この場合は動物と人間は区別する
つまり動物の中の人間ではなくて、単独の人間ということ)、人間は動物に
退化するだろう。別れられないということはその別れる相手も道ずれに
動物の世界に引きずり込むということ。
882さぁ どっち?:2013/03/16(土) 00:00:56.96 ID:74aTX8o/
DEATH NOTE FILME 1 completo legendado 2:06:03
http://www.youtube.com/watch?v=5rkiaGGUdcM&feature=fvwrel
Death Note la pelicula 2 en HD 2:19:51
http://www.youtube.com/watch?v=8A1u4racY08&feature=related
Death Note リライト 幻視する神 2:10:49
http://www.youtube.com/watch?v=sQjswf2ZUFs&feature=related
Death Note リライトU Lを継ぐ者 1:34:08
http://www.youtube.com/watch?v=DbLb54h5Vp4&feature=relmfu
883神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 00:15:06.94 ID:i8jd2blO
>>881
> なぜ?
動物にも学ぶところは多いし尊敬できる面もあるから。

> そんな食うか食われるかの競争の中で、生きることを選択した人間がいたとしたら、
> それは退化しているってことだろう?
一般的社会通念からしたらそういう奴も居るだろう。
そんな話じゃない気はするが。
それだけの話でそれがどうしたという話のような気がする。

> 動物じゃなくて人間が別れを平然と受け入れない場合 (より以下
何の話かよくわからないし、別れてどうするのかもわからない。
その文章で何かわかってもらえると思うならかんちがいも甚だしいぞ。
884神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 00:20:56.34 ID:ML6Yq7z3
ノスって妄想が多いよね
動物の世界に引きずり込まれるとか
しじめられるとか
とてもうちのわんちゃんより優れているとは思えんw
885さぁ どっち?:2013/03/16(土) 00:27:19.12 ID:74aTX8o/
Osyou/FjLY <= #2RマNp:fl
MirokuT9J. <= #_P.D5}%Q
NyoraisU4I <= #1エーUB9]%
MirokuFDSY <= #PS0NV%]H
Budha/qEo6 <= #f?エ^[-Cv
HannyawQ5M <= #~=p4^;E$
Zigokuef.E <= #zチQM/N2!
Osyou/.M2M <= #a/ヤC|~KC
Sigan/sBBs <= #Sセgze-WX
Higan/SCtU <= #.A/2]mFZ
Amida/kA3Q <= #VxaBvd9@
DaranicItI <= #*lケ6Q}n*
Zizou/M.Xs <= #wkケeHVAh
Rakan/peFs <= #UX.g_dDi
DaraniY04w <= #;~$v=pD9
SyakyazfPQ <= #ZmYab4+d
Issai/a/T. <= #NホHH*56p
RiyakueXQc <= #mロ^CB:+e
Syakya6fr6 <= #kフモiNF\m
SyakyaOPoI <= #5*(,MH'`
Kuyou//Ihg <= #L9hB1=TV
Rakan/Uxeg <= #$0レ19=%*
Zizou/lb5s <= #.*L@iGes
Nehan/k3sQ <= #=zAf-5L^
Arakan2kWc <= #^T゚iswFW
Riyakuk5Pk <= #mラ!mB#U~
SanzouFbkg <= #OOユV`^,\
Biku//rjwQ <= #シ]zaJ^\_
Sigan/OYv2 <= #KキCZrH+f
Budha/df.Y <= #WPKj)mV&
./Rita//Qs <= #iヘチシhlPa
ZigokuoURg <= #9U-~ZD
886神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 00:39:14.28 ID:FIHD6CJO
これはすごいな
887神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 00:42:02.01 ID:S8OPpmFl
思考は幻だから
幻にすぎない思考なんて使ってる奴はバカ
人間はすべて思考を使ってるから
人間はすべてバカ
888さぁ どっち?:2013/03/16(土) 00:42:33.98 ID:74aTX8o/
>>886

公開トリだけど、すきなのがあれば、どぞ。
889神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 00:45:19.00 ID:FIHD6CJO
ありがとう。そのうち使わせてもらうかも。
890さぁ どっち?:2013/03/16(土) 01:00:51.43 ID:74aTX8o/
Warosu0hd6 <= #Wiw/,l-W
Ango//SqHk <= #cWリ&IFAW
Warosu5qis <= #6オアB%TnK
KasapagjQ2 <= #セBワZ9rI]
GasyuuaCRM <= #IZYz?2|!
Uchuu/b6Do <= #sニh(Z%_Q
Agon//9ByE <= #Kオ=nSGhU
Waratakeb2 <= #e%`IV@1X
BikuniNg3o <= #ep4y*V*n
Uchuu/coyc <= #-6aY?kZ*
Yasya/m6jk <= #Bホチ-;J4;
Inga//7Yoo <= #BaルC}Qwj
ggrks/UC6A <= #PラhVdWCb
Higan/4G5k <= #fwルc^&\l
Tarikihh3c <= #シム~~_1;$
WarataxhjU <= #AムタS8+MR
SyakyaFRhw <= #nxi#x&bセ
Zange/C8OY <= #Eヘモu4K[c
Kami//5QWE <= #{cuD'yFN
kongouO4Ew <= #:チ*ei~OY
DaraniFgc. <= #Hリl^d`7w
Agon//k9CU <= #3+l[sJL;
Enma//jmRc <= #b`ユセRN.シ
Tarikiy8j. <= #H5:Im9}-
RiyakuqV5w <= #zトヌ`sWCJ
Warosupss6 <= #+Kw|avpq
Biku//xhzQ <= #wLリo$*')
Akuma/mSkk <= #KオセS{2Yc
ArakanuQr6 <= #tユッ}o,0B
Ziriki7mRQ <= #/cAf|EG=
ggrks/joXE <= #JニシR:WTl
BosatuqNB6 <= #G+8i5RtN
891神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 01:10:07.40 ID:FIHD6CJO
神すぎる。。
892神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 01:58:56.63 ID:n8S6rQPg
動物と人間か〜
どっちが優れてるか、ってかw
そりゃあ、スプーンとフォークどっちが優れてるかってレベルじゃね?

まあ、あんたらは思考第一だから、そりゃあ人間が優れてるって思いたいんだろが
鳥は自由に空も飛べるわさ
歌を歌ってコミュニケーションまでとる
どっちが優れてるなんか、思考の次元の話でしかないよ

どっちがアタマでっかちか?って聞かれりゃ、そりゃモチロンあんただよって答えるよ
893神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 03:28:48.41 ID:n8S6rQPg
こりゃあ、簡単な思考ゲームだ
結局あんたらがどんな答えを出すのかわかってる
そう、その流れを辿れば皆同じところを観てるんだ

要するに、その一転から螺旋の様に複雑に見せかけて思考しているかの様に見せている
しかし、その思考に動きはない
本当の思考というものは、回転する蓮華の様に摩訶不思議な色彩を放つものだよ

なぜなら、その中心が回転によって生まれるんからさ
そう考えると、人間は特別な才が植え付けられていることがよくわかるね
894神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 03:30:53.75 ID:n8S6rQPg
だからと言って、人間が動物より優れている訳ではないよ
ただ、そういった違いがあるってことね
895神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 05:48:59.17 ID:n8S6rQPg
世の音を観るということ

ふつー、思考が四六時中活動していると
音を聞くと、これは何の音だ、どこから鳴ったなどと音を観ることなく、思考を観てしまう
しかし、思考もまた音であり、見分けることは難しい

これは、逆の発想として音を思考と観ればどうだろう?
896支店長:2013/03/16(土) 06:24:03.34 ID:bayU9Sfz
>>895
自分が鳴っとるんよ。
おはようさん。
897神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 06:45:18.46 ID:i8jd2blO
何をすぐれてると言ったところで人間の価値でしかないし人間の判断でしかないってことよ。
898素人A:2013/03/16(土) 06:57:38.00 ID:BHlRmMEP
私の様なまだ修行の途中のほんの駆け出しでも色んな事が起こるから、悟った皆さんは良い事ばかりではなく辛い事もあるるんだ
ろうな、見回り半すぎたら時々は覆水煩悩に帰りたい思うことがあるのだろう?私もクンだリーにが胸に引っかかったらなんか春
なのに空しく切ないときがあるし頭に上ったら頭ガンガン騒がしいし、臍から下で暴れて居る時は騒がしいけど気楽だし、悟った
人々は色々あるけど愚痴はあまりいわず修行していくのだろうか。なんその法毎日やらなければすぐ効果はでらんし私はコツコツ
が掴めないし、でもなるようになる法が得意でそのうちなるようになるか、たぶん大丈夫でいつかおさまるし、いつも切り抜けて
来たし、未来の見てきた私が大丈夫だあと妄想する法だからたぶん大丈夫。てきとうなでたらめだ゛らだらと何か書かないと朝の
書き込み楽をしようと前の夕方書いているし、あさはこれをコピーすればよいし、あさネタが無くまるで書き込み出来ないのを恐
れる私なので、いま朝になつたけど相変わらんなあなんその法は毎日続ければよかつた?しょうしゅうてんは呼吸法はみんな続
かず五日で途中でやめて後悔している?いやそんなに後悔して無い最強のなるようになる大丈夫だあ法でなんとかにはなる。
流れに流されているようでながされてイルカ。だら゛だらの無駄な長文の法もあるし
899神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 07:09:26.80 ID:S8OPpmFl
思考は毒だからな
現代人は休むこと無く思考を使ってるバカばかりでクソワロタw
900神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 07:30:59.89 ID:ML6Yq7z3
頭脳労働だと毎日ずっと思考を使ってるな
思考にとらわれないかどうかが問題で
思考は悪いと思う方が囚われていたりする
901ノスタルジア:2013/03/16(土) 07:47:14.69 ID:yUDzDL+s
>>かんちがいも甚だしいぞ。

気が荒い人は苦手だ・・・。
902:2013/03/16(土) 09:28:25.63 ID:Z4XO2X3W
>>859
その程度の話で
よく自分は悟ってるだのと言えるもんだなwwww

まぁ春先だからよくあることかwww
903神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 12:14:40.45 ID:n8S6rQPg
>>896
もし自分がいないとしたら、どうでしょう?
何が鳴ってるんでしょうかね?
904オレって名無しかよ!?:2013/03/16(土) 12:19:04.03 ID:LuicIHRK
>>903
>何が鳴ってるんでしょうかね?

チンチンやね
905神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 13:49:56.60 ID:0jJlAlyl
おま○んこかも
906支店長:2013/03/16(土) 14:30:07.70 ID:tUbIglt9
>>903
自分ないから音なら音、自分がそのものずばりに成りきることが出来るんよ。
音だろうが味だろうが熱い冷たいすべてなあ。
907オレって名無しかよ!?:2013/03/16(土) 15:02:23.22 ID:LuicIHRK
>>906
自分がなければ、オッサンでもプリキュアに成りきることが出来るんか
908神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 15:28:32.34 ID:M7vOE6di
>>906
そういう状態知ってけど、それが無我で智慧の完成ってことなの?
催眠にかかりやすい素直な人が刻々催眠状態になってるのと大してかわらない気もするんだけど
909神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 16:14:31.40 ID:RfsVEPpr
>>906
これは幼い子供が経験するエクスタシーの放棄ではないの?アイデンティティを獲得する際に何にでもなれる意識を失う。
910神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 16:16:22.39 ID:RfsVEPpr
あ、なので本人が意識を確認出来る様になる前の段階という意味です。
911神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 17:22:03.90 ID:n8S6rQPg
>>906
じゃあ、その成り切ってる自分ってのは何なんでしょうね?
912支店長:2013/03/16(土) 18:10:51.82 ID:tUbIglt9
>>911
言ってみりゃほどけた自分なあ、あんたも有るだろこういうことがさ。

これ何かに殊更になる=完成してゆくもんではなく、破壊=自分を捨ててゆく方向です。
只管に参禅していれば誰でも体験できることです。
913神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 18:39:57.09 ID:ML6Yq7z3
なりきるってなんか動きがあってなぜその対象だけになりきらなきゃいけないのとなる
ちょっと違うような
無だったらただ自分がなくなるだけだろう
音とかの聞く感じが違うとかじゃないのかね
914神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 19:42:01.58 ID:n8S6rQPg
>>912
ふーん…あのさ
あんたが自分で、自分ないからそのものずばりに成り切ることが出来るんよ
って言ったから、じゃあ、その成り切ることが出来るのは誰って聞いてんのよ

そういう、誤魔化しを聞いてんじゃないんよね〜
915コレ悟りかよ!?w:2013/03/16(土) 19:48:55.19 ID:Sjykojql
>>859
悟ったか!とりあえずおめでとう。

死んでも無じゃないよ。
日頃の行いによってまた人間に生まれたり畜生に生まれたりと永遠にグルグル輪廻を循環するのさ。
916神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 20:38:24.62 ID:ijYiYucA
>>893
>本当の思考というものは、回転する蓮華の様に摩訶不思議な色彩を放つものだよ

>なぜなら、その中心が回転によって生まれるんからさ

すまん、何いってんのかさっぱりわからん。
思考の色彩って何?

なぜなら、ってなんで続くの?前と後ろが接続できんのだけれど。
917神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 20:42:20.09 ID:ijYiYucA
>>887
それも思考だね。
馬鹿が馬鹿と判断したことは馬鹿なことじゃないんですか?
918神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 20:55:56.34 ID:nXI2XFuM
健常者にはわからん
オカルト3バカトリオ
の霊の話のように
919神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 21:04:59.38 ID:02+SLR8L
俺たちなんかしたかい? もう水に流そうや。
何年もまえからこっちはそのつもりなんだけどな。
別のところでも楽しいことだけかいていこうぜ。ほんたはよかったよ 超ワロタww
920begezanpeak:2013/03/16(土) 21:26:20.42 ID:e59VCyq1
悟りを開きました。「でんでんぽぽぽちぬたちぬ。」
と言って前回の面接は退席しました。
もはや雰囲気にのまれることもありません。
ちんちんぽっぽ
921:2013/03/16(土) 21:33:39.63 ID:Z4XO2X3W
>>915
>死んでも無じゃないよ。
>日頃の行いによってまた人間に生まれたり畜生に生まれたりと永遠にグルグル輪廻を循環するのさ。


どうしてお前みたいな薬中の悟ったチャンって、そんな事を言うんだろうな?
その話の根拠は一体何だ?

で、お前は悟ってるのか?
922神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 21:37:41.42 ID:0jJlAlyl
>>920 あなたこそ真の悟りを得た人です!!!
923神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 21:38:45.84 ID:ijYiYucA
mada chin○ neta tuduitottammyane
924神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 21:46:09.21 ID:02+SLR8L
HOTな親父さんはうまかったな。リスペクトしてたよ。これまじ。
画像みて勉強させてもらったんだ。そこは感謝してるよ。でも、あれやってるとしった時はかなしくて泣けてきたな。
新しいので売ってるのもじつは知ってる。 風味は隠せないからすぐわかる。
が、つっこまれるの心配してるなら心配しないでくれよ。そちらの事情もわかる気がするからさ。なんもやってないし。
わかってもらえたらいいのだが、わかってもらえなくてもいいわ。どっちでもいい。言いたいことはこれだけだな。
925473:2013/03/16(土) 22:17:58.24 ID:EtfUEZM/
「私」が
「私の言うところの金」
を求めるということは、

私のすべての執着、私のすべての混乱、すべての社会との対立、そして自分を限定する過去の経験のすべてを持ち歩くことを意味する。

対象として金が存在しない時、そこには「私」も「私の混乱が投影された金」も存在しない。
金が存在しない時、本当にお金を稼いでいる。

リアリティーの特徴はそれが主客の関係性でないということ、無であるということ。
無性を立てていない一切は「あなた」の夢だ。

「私」「あなた」の数だけ「その人の言うところの金」は存在する。
926神も仏も名無しさん:2013/03/16(土) 22:18:43.82 ID:EtfUEZM/
無性を立てていない一切は「あなた」の夢だ。

≫湛えていない
927支店長:2013/03/16(土) 23:37:40.78 ID:bayU9Sfz
>>914
んなこた知らんよ。
928超偽和尚:2013/03/16(土) 23:39:42.89 ID:gK9lgMIy
価値があること
これを自分自身の中に発見することが大切です。

お金は価値の対価の数字として 価値を持ってるものとされていますが
戦争 震災 インフレ等によりたやすくその価値を変えます。
だから お金を得るという発想を抜けて 

自分自身が価値を自分の中に見出さなくてはいけません。
それは誰かが 世界がやってくれるものではないからです。
自分で見出すのです。


http://www.youtube.com/watch?v=k06iDweIUXw
929支店長:2013/03/16(土) 23:42:10.14 ID:bayU9Sfz
>>913
このものの上で起こっているだけ、自分が有ると内と外に分かれてさ。
930鹿:2013/03/16(土) 23:53:53.26 ID:1CMHZs8k
オイオイ!

おりを忘れんでくれおー
931サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :2013/03/16(土) 23:56:52.67 ID:LneH2jkZ
>>928
お金の価値ではなく存在を大事にする

お金だけではなくすべてもののの存在を 価値を抜きに大事にする

それが自分を大事にすることにつながる 慈悲も生まれ菩提心になっていく
932神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 00:04:50.62 ID:4G90nCy5
「御聖言」(昭和48年発行)人類よ霊籍を明かなとなせ 岡田光玉 P457

二つには、神初め五つの色人をつくりなせしを知らせあるべし。
黄、赤、白、青、黒(紫)人なり。然して、黄人に更に本家分家とや申すべき・・・。
汝が住む日本と申す地は霊の元つ国にて、(略)...ここには黄(王)人を置き、

「全世界五色人」を枝・支人と致して分け派わし配り弘ごらせ、スベルのみ役(スメラ)
を「現界統治の神代行者」として置きし不二の地なれば、五色人に対いて霊籍の基人
なりしを、(略)
933支店長:2013/03/17(日) 00:05:32.71 ID:bayU9Sfz
喉が渇いてんならてめえで飲め。
自分が足りてりゃ人に分けれ。
酔っぱらいは管巻かずにイビキかいて寝る、おやしみー。
934鹿:2013/03/17(日) 00:21:36.84 ID:LKIdx+8w
その岡田◯玉某とやらを、此処に呼んでくりー

話しはそれからじゃな
935神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 00:23:33.55 ID:C+n7ZLO9
手かざしで人類教を掲げる 世界真光文明教団 初代岡田光玉の思想!

彼は、熱烈な天皇崇拝者で、第2次世界大戦を聖なる戦いと肯定しました。
また、ヒトラー総統を火(霊)と崇めていました。
その上、ナチスの600万人と言われるユダヤ人虐殺(=ホロコースト)を
「ユダヤ人の禊ぎ」と肯定しました。

光玉は、軍隊では、日本の天皇を中心に「八紘一宇」をスローガンにしていた。
光玉は、真光でも、日本の真光を中心に「万教帰一」をスローガンにしていた。
そのような人物に、天地創造神が啓示を降ろすでしょうか?
936超偽和尚:2013/03/17(日) 01:43:47.71 ID:0p3wW3fU
分かってないな
本物の神は、殺人を悪と思っていない。
カルマ思想をご存知か。
自分の思惑が帰ってくるというあれだよ。

すなわち、怪我しなさい それで何ができますか?
怪我するのはそこにカルマがあるからです。喜んで受け入れなさい
嫌だというのならそれはエゴです

という思想。
わかるんだけど どっか無理があるよねw

普通の人間の自然の心理は 苦痛を避け 快楽を追求する
これが本道とするのなら 修行の道の何と険しいことか。
937神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 01:52:38.60 ID:C+n7ZLO9
善い行い、悪い行い、カルマの基準は地上の常識が基準じゃなくて

天地創造神(人格的ではない)が決めた法則


即ち、生命に危害を加えたか否か、自分勝手な行動をしたかどうかなので。
938安堂:2013/03/17(日) 02:31:30.77 ID:2WVfFnT0
まことにこの板の連中は、全員がなんの役にも立たんんのだな・・・。
939神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 05:46:24.41 ID:B+FfBCCQ
>>938
>全員がなんの役にも立たんんのだな・・・。
なんの役にも立たないから、どんな役にも立つのサ
940カカシ:2013/03/17(日) 07:24:46.61 ID:CV7RuJE9
ん〜?w
941ノスタルジア:2013/03/17(日) 07:38:05.80 ID:w4s6dWsW
>>938 祖先霊だとか、守護霊だとか、憑依霊だとか、生霊だとか、お釈迦様は

霊魂については無記の立場をとられた。だから役になっている彼らに対して

役に立たない連中とか言いぐさを言うのはまずもって大間違い!
942ノスタルジア:2013/03/17(日) 07:40:42.27 ID:w4s6dWsW
霊など経験出来ないんですよ。
943素人A:2013/03/17(日) 07:41:38.43 ID:q1iQcnd9
いくら鳴るようになるこれでいいのだ精神でも日本の政治んは是でいいのだろうか、西洋のキリスト教はそうや社会とべつたり
で神とかなんとか言っているけど今は神は紙でも紙儲け中心で経済で人の心も動かすし、いくら仏の心は大法輪と言っても仏教
は経済や政治には不器用ですからと権力も無く力も無く、私の如く人が良いだけで良くも無い現代社会で生き残れるのか?政治
家はイエスというだけ一の魔にかキリスト今日に支配されている日本?ありのままの貧乏人は雑草のようにしぶとく苦しい生活
を耐えなさいでいいのか、結局自灯明で頑張れ大法輪灯明は政治経済の力は鳴く不器用な仏教はインドでは武力で責め潰された
し権力のない宗教は何の力も内、日本の社会がキリストでは仏教の大法輪は何の頼りにならず、現実は煩悩に支配されているし
ブツブツいうばかりではTPPも苦しいでも一過空元気になる大丈夫たあ鳴るようになる。今は仏仏言おう。でも空を見上げたぶん
日本も私達も大丈夫だあ、力ない空元気だけ、でもそれもありのまま実と手見つめる、石川啄木か。少しくらい時師匠の歌を聞こ
うきつとだいじょうぶだあ、この世うにして一日は間さあとりあえずまあ良いで過ぎていく空、みんなこの世うにして辛い時を
越えてきた空たぶん大丈夫、死んで空もっと大丈夫だあ。金の使い方は?私は経済は解らないでも輪から内で解る位の身近な地
方で縁円と回せれば見得る金も心がこもるのか?心無い金が金儲けの競争に使われて世界に暴れ回つて人々の心は荒れ荒れに
なり人工ばかりで自然はなくなり合理的はほんと心が無い。ろんさんは真面目やなあ夢もあるし、昔そういえば小渕さんが地方
新興券なんてあつた。是も地方を大事にする心がこもっていた金だつた。我々貧乏人にはありがたかつた。
944神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 08:09:17.97 ID:bf8kJUu5
キリスト教は役に立つ人を作る
人の為に生きようとか、寄付やボランティアが多いな
仏教は役立たずを作る
人の為に生きるは邪道、葬式でもうけ酒を飲み
無税で金を稼ぎまくる
説法?
観念だから無駄無駄w
945神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 08:17:29.60 ID:bf8kJUu5
キリスト教は100人の共通認識をもった聖人を作り出す
仏教は99人の変人と悟り主張の違う人を作りだし、1人のただの人を作り出す
946神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 09:05:18.73 ID:bf8kJUu5
キリスト教はローマ法王を中心とした秩序だった社会を国を超えて作り
仏教は数えられない派閥とカルト教団を作った

キリスト教は人種をこえて幼子でもわかる
仏教は極わずかの人しか理解できず、植物を食べることすら悪とする教団から
殺人肯定教団まで幅が広い
947神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 09:29:24.06 ID:YV0YM4B0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
948神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 09:47:59.05 ID:bf8kJUu5
キリスト教は愛と富の分配を説き、十字軍、大英帝国と世界を飲み込み富の9割を独占した
社会の矛盾と戦い変革と向上を説く故に繁栄する

仏教は無所有を説き、インドを追い出されスリランカ、ブルネイ、チベット、カンボジアと貧乏国を更に弱く貧乏にした
社会の矛盾を良しとし肯定する故に社会は衰退する
心の問題、自己責任とし悟ったもの勝ちとするからである
949素人A:2013/03/17(日) 10:21:57.91 ID:q1iQcnd9
まあそうなのかもしれない。仏教は煩悩を否定しすぎるし動物の基本は食う
産めよ増やせよ地に満てよの煩悩とそうや社会の団体の基本煩悩だし、それ以上
の高次の煩悩いやエネルギーがあるとしても基礎を認めなきゃ何時までも工事中
鴨、色々な煩悩にも易しい人にならないと高次も完成しないし、夢や理想と現実
やごちゃごちゃな世界?何でも蟻の飯もみとめて無理せずなるようになるで
有る苦鴨。みんな正解なら世界は輝いて身得る鴨、それがまあ良い満ちかも
適当だなあお日様ニッコリさあとりあえずはまあ良い歩く鴨。みんなも正解◎だし
950オレって名無しかよ!?:2013/03/17(日) 11:47:04.67 ID:o1chSv5F
欲と煩悩と本能を混同しているね
951ノスタルジア:2013/03/17(日) 12:09:33.69 ID:w4s6dWsW
霊というものが、どうこう言って、皆が混乱するだろうから、そのような
観念論は避けたいと思ったため、お釈迦様は霊に対しては無記とした。
それをほじくって、また霊があるとするのは可笑しいことであり、
霊なんてないが、霊はいるかもしれないし、霊がもし人間に影響を与えることが
出来るとするなら、私はそのようなことなど人間はただの一人も望んでいないだろうということなら
分かる。けど、霊と関係した精神病にかかった患者を作るということが、
ある意味時代の宿命なのだろうとするならば、私は別に止めはしない。
なぜなら私も霊に憑りつかれ、霊に思うように左右されるであろうからである。
霊の諸事情など知らない!そのような諸事情を抱えたままで私にいったい何を
教えるというのだろう。ちょっと能力があるくらいでなんだというのだろう。

霊というものをほじくりまわしたところで、人間は救われない!
精神病患者になるわけでありまして、自分が何か能力を受けても、
精神病患者でしかないのであります。だからまあ私は今すぐにでも
この精神病から抜け出したいと思っています。それと悟りが関係ある
ないにかかわらず、現代的病である精神病の発症者ではなくなりたいです!
そりゃあ、いいことありますよ。声のトーンがどれだけ良くても、
私には全然関係ないという事が分かってきました。もちろん声のトーンが
悪いのは問題外の事ですがね・・・。
952ノスタルジア:2013/03/17(日) 12:19:57.36 ID:w4s6dWsW
霊に好かれる人間と霊に好かれない人間、まあどちらにしろ霊と言う言葉を
肯定的に捉えていたら、それがもう治らないほどその人の言葉になっていたら
間違いなく精神病患者だと思ってください。そのような霊を取り上げる
いかなる言葉に対しても、なるべく離れてください。私はもうそのことは
十分承知であります。

一応言いますが、彼らは私を傷つけることしかできないような連中であります。
それが彼らの本性であります。彼らとは霊のことであります!末那識が
正常に機能するためには、つまり自我が阿頼耶識に執着する現象から離れる
ためには霊達との決別が重要なのであります。僕以上に僕を知っている僕という
多様体!このような霊という多様体はあってはならない!ならば消せばいい!
消すという言い方でもいいのですが、止滅と言う言い方でもOKでしょう。

意識、末那識、阿頼耶識ここら辺が正常に清浄に機能すれば、精神病患者で
なくなります!と思います。
953ノスタルジア:2013/03/17(日) 12:32:27.53 ID:w4s6dWsW
いや末那識だけでも自我が睡眠時に阿頼耶識に執着するという根源を滅せば終わります。

どうやって終わる、滅するのかというと、霊との決別であります。

それがそのまま滅する、終わるということであります。

そのような囚われはなくていいものであるのであります。

観念論の対象である霊は別になくても事足りるのであります。

それがあるとするから精神病になるのであります。

しかし精神病という病を認識したくても認識できない、無自覚の人々がいる

事と思います。実はそっちの方が重傷なのでありますが、もちろん

私のどんどん良くなっている視点から言ってて、霊に関わって霊に埋没してしまう

所謂、魔境に入ってしまうケースもあります。それもまた重病です。
954神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 12:56:33.55 ID:bf8kJUu5
>>951
霊というか輪廻を含めた例の世界を無期としてるね

ノスは大川にかぶれてたなかったか?
あれは全部霊の世界の話だぞ
955ノスタルジア:2013/03/17(日) 14:12:17.54 ID:w4s6dWsW
>>954 悪いちょっと寝てたというか布団入って本読んでたwwww。

まじか?! 霊というか輪廻を含めた霊の世界を無記としたのは本当か?

霊の話なんて何にも信用に値しないんですよ。

でも霊を面白おかしく言っている大川なんかは厄介だね。

とにかく霊を語る者信用すべからず!と言うことだね。

これは肝に銘じておくべきことであり、今の世の中は仏滅でありさらに魔滅の時代

だから、理想でもなく、退化でもない境地にいるのが今の人間なんだけど、

人間から脱線してしまったり、それぞれ道があるからねー。難しいところである。

この時代においては仏滅であり魔滅であるので、神様信仰が生きてくるのかもね。
956ノスタルジア:2013/03/17(日) 14:17:37.74 ID:w4s6dWsW
>>輪廻を含めた霊の世界
こんなこと本当に言ったのか?
言っていないなら神様信仰って話にもっていかないんだけど俺は・・。
957ノスタルジア:2013/03/17(日) 15:00:48.65 ID:w4s6dWsW
火宅で遊ぶ子供のような人でもなくて、苦しんでもない聖職者がいるのであります。
それは事実聖職者でありまして、事実いろいろな体験をしていく中で苦悩を
十分すぎるほど体験したのであります。もし自分から苦悩を選ぶ人がいたとするなら
その人はよほど世を厭う気持ちがあったのでありましょうが、業を引きずる中で
人間というものを嫌うことにしかならない人々なのであります。私はそのような

人々とは離れています。つまり世を楽しむために生まれてきた人であるのであります。

それは、子供時代では未だいろいろな人々に取り囲まれていたので自分の

個性を出さずに極力控えめにしていたのでありますが、最近ではそうではなくて

個性を出してみようかという気分になってきたのであります。極楽はどのような

世界なんだろうなーって思うことは善いことであります。神様ってどのような

人なんだろうなーって思うことも善いことであります。ですが、世界観というものが

それとは別にあるのであります。私は霊だ霊だと言ってきましたが、そうではなくて

もっと大事なところがあることを知っています。霊ではないとは言いませんが、

時を超えてあるところ、いる人があると思っています。本当に私は幾多もいる

人々に比べて、楽しみながら生きている仏教を学ぶ希少な聖職者であります。

どうしても誰かに邪魔されると思ってしまったり、仏様がいる時代からちょっと

遅れて出てきたとかマイナスに思ってしまいがちですが、そのような事はないです。
958ノスタルジア:2013/03/17(日) 15:07:58.24 ID:w4s6dWsW
仏教というのは三宝に帰依する人や僧侶のために基本はあるものであって、

それ以外の人々にあるものではないと思います。まあ現代では仏滅な末法時代なので

聖職者とそれに帰依する人々にあるものだと思います。

半人半霊ではあるとは思いますが、私は霊の世界を体験したいとは思いません。

あくまで人として体験したいと思います。

結局、問題を抱え込み悩んでいる人々が多すぎるということであります。
それは、ただそのような状況に生まれたいわけないですね。つまり輪廻の人
であることは確かであろうと思います。

見栄をはらずに仏教に逃げずに生ききってくださいよみなさん!

聖職者を忌み嫌い、愚弄して、悪口を言って、評価して、否定して、脅して

このような事をやったらダメですよ!
959ノスタルジア:2013/03/17(日) 15:09:36.85 ID:w4s6dWsW
輪廻の報いを受けているんですよ!

やることなんていっぱいあるでしょう?

私は楽しみながら生きていたいからねー。

あ、快楽ではないですよ。
960神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 16:44:48.09 ID:bf8kJUu5
>仏教というのは三宝に帰依する人や僧侶のために基本はあるものであって、

>聖職者を忌み嫌い、愚弄して、悪口を言って、評価して、否定して、脅して

仏教は自分を無くす道なのに自分を作って人の上に立とうという道を進んでどうするんよ
961ノスタルジア:2013/03/17(日) 17:25:26.72 ID:w4s6dWsW
>>960 それが否定ってこと!まあ何か言ってくれるのはありがたいことだが。
962神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 17:43:23.91 ID:bf8kJUu5
偽りの三宝と偽りの聖職者の群れ

三宝とは悟った仏、法、そして仏の直弟子のこと
現代ではほとんどいないと言ってよい

葬式仏教などはただのエンターテイメントで自慢するほどのことはない
結婚業者や出会い系サイトよりは無税な分低いと考えたほうが良い
963支店長:2013/03/17(日) 17:52:26.07 ID:ai7t/7K4
常識観念って分別の集大成=自分です。
世の中にこの分別って物差し当てがって、悲喜こもごもやってるのが娑婆の人です。
この厚ぼったい自分て殻捨てりゃさっぱり楽ちんなるのに。
仏教だのキリスト教だの霊だのなんだのって際限なくやって収拾付かなくなっている。
満足できないからまた新たなボロ布纏って自分困っている。
こういうバカなこと止める、人間なんて本来の自分一個で十分収まっているんです、そうやって生まれついているんです。
ではどうするか。
自分が自分に手を付けないんです。
自分を坐禅という俎板の上に乗っけて明け渡してゆく。
どんな思いが出てこようが、それをいじくらない。
手つかずの工夫です。
964神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 17:56:26.12 ID:bf8kJUu5
三宝というけど
方便や教団維持の部類であまり重視してなかったんじゃね
誰が仏とか言ってもわからないし意味もない
965神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 18:18:08.52 ID:bf8kJUu5
>>963
ノスはこういうのをやれば良いんじゃないか
広い寺と大きな仏像
山水風流な大きな庭
まさしく座禅し放題じゃないかw
966神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 18:20:15.84 ID:YV0YM4B0
>>964
仏といえばやっぱお釈迦さんでしょう。
初期の経典から垣間見るしかないないけど。
967神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 18:34:51.68 ID:YV0YM4B0
仏教徒といっても葬式のときくらいしか接点が無かったり、お経を呪文と勘違いしてたりする人も多い。
神仏のことはよく理解する気もないがとりあえずバチが当たらないようにはしておきたい、
ご利益が得られるなら何でも拝みますよ、みたいな。
968ノスタルジア:2013/03/17(日) 18:51:58.65 ID:w4s6dWsW
遠のくか、無になるかか・・・。でもそれは違うと思う。

私は今、あまり無理矢理、気分を上昇させたくない。

だから穏やかにしているが。

まあ、今、痩せるために努力しているんだけどね。一日目。

性欲を抑える努力も。

つまり戒を守ろうとしている。最低限のところから中くらいの層にまでシフト

しようかなと(笑)。まあこの重要性は、老体になると自然と分かって来るのだろうが、

今から分かりたい!今から性欲と食欲を抑える!それが戒の初歩。

戒と定と慧で三学と言うんだよー。定っていうのは睡眠での精神の向上ということに

捉えている。定慧を睡眠作用の夢見によって少しずつしていきたい。

戒はこの現実社会に、まあ俺の場合、俗世間から離れていることもあるんだけど

しっかり守りたいと思います。
969ノスタルジア:2013/03/17(日) 18:55:15.19 ID:w4s6dWsW
俺スレ立てれなかった・・・。
970神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 19:00:50.40 ID:bf8kJUu5
>今から性欲と食欲を抑える!それが戒の初歩。
>定慧を睡眠作用の夢見によって少しずつしていきたい。
なんか、初歩から間違っているんじゃねw?
仏教を専門に学んでる割になんか違うんだよな
先生がわるいのか
971神も仏も名無しさん:2013/03/17(日) 19:05:09.96 ID:bf8kJUu5
立てれた

【仏教】悟りを開いた人のスレ143【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1363514644/
972ノスタルジア:2013/03/17(日) 19:23:04.26 ID:w4s6dWsW
>>971 スレ立てありがとう。
973おみやーげ:2013/03/17(日) 20:10:22.02 ID:dZLi23Wr
>>742
> 普段から自分縛って暮らしてないでしょ誰も。
> 思った時の残りっカス憶えとってそれ自分だってあっはっは。
まあ、実際すごいと思うカカシは
全部見ているわけじゃないけど
毎日、長文書きまくっているように見えるから

誰がどうやってカカシを2ちゃんねるに縛っているのかね?
974安堂:2013/03/18(月) 00:21:14.19 ID:VMYfoFQd
>>968

性欲・食欲を抑制する!
よい心掛けであるぞ!
断食と性欲制御は修行者に必要条件なのね。
975安堂:2013/03/18(月) 00:27:50.90 ID:VMYfoFQd
>>968

こんなところにいても埒はあかんぞ。
自作自演者ばかりが君を苦しめる・・・・。
ノスタルジア君なんぞはよいカモにされている・・。
四面楚歌になるよう仕組まれたものだ。やってるのは馬鹿ばかりだがね。
はやくそれに気づき給え。ここは2ちゃんねるだぞ・・・。
2chというのは、いわゆる日本の中の北朝鮮みたいなもんだ・・・。
ここを去り、他の健全な所で語って見たまえ。
それとも私についてくるかね?
さすれば世界をみせてやろう!(冗談です)
976神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 00:36:13.80 ID:5Fc3KLe3
抑制と抑圧の違いってあるよね。
抑制はコントロール、抑圧は我慢かな?
抑制を目指さないといけないのだろうな。
977安堂:2013/03/18(月) 01:46:29.39 ID:VMYfoFQd
>>976
抑制と抑圧?こまかいことはどうでもいい・・・。
とにかく抑えることは必須ですね・・・・。
やりたくなきゃやる必要はない・・・。
本気の連中は私についてくる・・・・・。
なぜならば生まれが全く違うからだ・・・。
「コレ悟りかよ!?w」や「ノスタルジア」は典型だ・・・。
彼らは選ばれた者達であり、必ず神聖なる街道に入る・・・。
戻ることのない街道だ。「永遠」という求めて止まない彼らの家だ。私にとってもだよ。
978神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 02:19:07.83 ID:BexAKTVM
日蓮正宗以外の生臭坊主死ねよ日蓮正宗のみ宗教なんだよ!
他の邪宗は消えて無くなれ。
今まで、騙されてた信者も全て受け入れます。金掛かりません。
979安堂:2013/03/18(月) 02:22:54.68 ID:VMYfoFQd
>>978

日蓮どころかキリストに刃向かう者どもは全て滅びる!
当然の法理です!
逆らいたければ遠回りを充分してくれたまえよ!
ははっはっははっはは!
980神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 02:35:40.62 ID:MaEjk+Za
仏法とは捨てること
日蓮、キリスト、釈迦、神聖、永遠、知識、観念
抑圧だ抑制だ
と溜めこめば溜めこむほど離れていく
981神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 08:00:37.30 ID:5Fc3KLe3
>>977
抑えりゃいいってもんじゃない。と言いたかったんだが
982素人A:2013/03/18(月) 08:46:49.41 ID:I80w0dFm
さあとつてもしょうが無い人が神様から無理やり悟らされたら
あーつまらんなあ、煩悩があつて楽しかったと後悔のため息ばかり出るのでいすか
無理は何でも行けないし自然が良いのか。それともため息の後無くなった
煩悩あきらめて前へすすむのでしょうか?私はまだまあよいだけど何か
ため息が多いし煩悩が少し元気ないでもまあよいそのうち元気になると思う
983カカシ:2013/03/18(月) 08:49:25.81 ID:xtNaIw2j
まだいけるんだからこのスレ消化し切ろうぜw
984支店長:2013/03/18(月) 09:13:36.94 ID:BupbnoSF
>>977
生まれが違うだの、選ばれた者だの神聖な道にってな、ヒトラーや北朝鮮の金正日やオウムの麻原彰晃と一緒なあ。
自分らは特別、でも奴らは違うから殺しても良いんだって、自分の意見に合わないものを排除するっきり。
自己満足だけで人を救うなんて力はこれぽっちもない。
いつの世にもこういう気違いはいるなあ。
985オレって名無しかよ!?:2013/03/18(月) 10:12:39.74 ID:l6oatxUA
>>984
>自己満足だけで人を救うなんて力はこれぽっちもない。

「人を救う」って思いもまた、自分を特別視してる現れじゃないかね?
986支店長:2013/03/18(月) 10:15:48.22 ID:BupbnoSF
>>985
私にゃ人を救うなんて力これぽっちもありません。
この事は自分でなんとかする以外ないんです。
987ノスタルジア:2013/03/18(月) 10:28:19.35 ID:OMNU3LvB
自分が陰湿になっていることに気づかない者達は哀れである。時々において陰湿さが取れて

みんなの心を揺さぶるような発言をした人であっても、陰湿さが昔あれば、それは徒労に終わる。

特に陰湿さが頑固になってきたら、もう手が付けられないのである。

それを言って自己満足して、その後において相手の顔色窺うように

慣れ親しんできても、あの頃受けた陰湿な言葉を思い返すだろう私は。

そのように私に陰湿な言葉をかけることは、百害あって一利なしであり、

それはとうとう霊全体の波動を下げることに繋がるのである。

よくここまで言うと反論する方の言葉があるのだが、それはというと、

お前が陰湿だから俺らが陰湿になったんだという言葉である。

この反論は正しくない。あなた方が低レベルであるから、あなた方が

陰湿になったのである。私は未だに若者ですよ!その若者に叱咤して

成長出来ると思ったら大間違いであり、諌めなどのそのような言葉を

言われても成長はしない!パソコンの連中=現実社会の連中=夢の連中 かな(笑)
988ノスタルジア:2013/03/18(月) 10:37:04.19 ID:OMNU3LvB
パソコンの連中は陰湿である。現実社会の連中は陰湿である。夢の連中も陰湿である。

また、サンガ(僧の集団)に比べて在家は劣る。在家に比べてただの仏教を学ぶ者は劣る。

仏に比べて僧は劣る。エクという枠組みに比べて仏の枠組みは劣る。

以上のような立ち位置から私の導き出された答えは、私はエクという枠組みで

物事を見て、仏という枠組みでは一日つまり24時間の使い方は間に合わない、

逆利用されることが分かっているからである。誰に逆利用されるのかというと

身分の違いこそあれど同じ、パソコンの連中と現実社会の連中と夢の連中の

三つの枠組みであるが、このような者達に逆利用されるのである。

不思議、不可思議、摩訶不思議な奇行によって導き出された言葉の羅列は

未だに重宝しているのはなぜだろう。それは郷愁によって動かされて作られた自ら

の糧となっているものであるからである。
989ノスタルジア:2013/03/18(月) 10:48:04.90 ID:OMNU3LvB
聖職者には逆の視点はいらないし、あったとしても特に得るものも何もないだろう。

貧乏な暮らしや、そこから生み出されるものには、言葉であっても何もない!

なぜなら楽しいという意味が子供時代に培われていないからである。

どこまでいっても疑似の楽しさがそこにはある。つまり聖職者ではない者が

仏国土に入ったとしても、そこに現前されるのは、大した言葉ではない言葉のみ

であるのである。それはブッダになったとしても同じことである。

聖職者が一番、阿弥陀様に近いのであって、それを逆転の発想などしなくてもいい!

つまりあなた方が偽の聖職者などと言って、聖職者をののしることはいけないことである。

聖職者は聖職者であり、私は聖職者であるので、聖職者の視点から、ああこの人は

もはや聖職者ではないなとか言うでしょうが、あなた方が言うことはいけないことであります。

聖職者の仲間内で、すべては決められていくことですからね。

一郷愁僧である聖職者である私は、もう別に穏やかにいればいいのであります。
990支店長:2013/03/18(月) 10:52:53.25 ID:BupbnoSF
不思議なあ。
返り点打って、思議にあずからず。
思いの他ってこと。
道元さんの不思量底を思量せよって無心でいろってこのことです。
それが自分本来心のありよう。
なんにも捉われない、何言われようがカスッともカスらない。
これが生まれながらに救われているという所以です。
頭きたり面白くなかったり、これ全部自分の仕出かし事なんです。
991ノスタルジア:2013/03/18(月) 11:00:02.86 ID:OMNU3LvB
反応として書いているだけ、そこに思いなどない!あるのは理性から出る言葉のみ。
992支店長:2013/03/18(月) 11:03:07.59 ID:BupbnoSF
さーってと、早弁とすっかさ。
993さぁ どっち?:2013/03/18(月) 15:26:35.15 ID:XlIiJoTY
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Tales From the Crypt - Demon Knight - 1:31:55
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http://www.youtube.com/watch?v=XpRj8TW1bo8
.【宮脇淳子】どう見る?混乱深まる尖閣事件以降の中国[桜H22/10/28] - 23:06
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.【宮脇淳子】どう見る?新指導者・習近平の登場[桜H24/11/15] . - 24:12
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994カカシ:2013/03/18(月) 19:33:48.32 ID:xtNaIw2j
しょうがないな こっちは俺が埋めるか。 ネット工事人ww おーい!!10トン 満杯! 行ってこーい!!
995神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 20:49:25.60 ID:MaEjk+Za
うめー
996カカシ:2013/03/18(月) 21:47:08.21 ID:xtNaIw2j
普通に話そうぜw かけなくなったらあっち行くんだし。
997オレって名無しかよ!?:2013/03/18(月) 21:54:32.14 ID:l6oatxUA
埋めんの協力してやんよ
998カカシ:2013/03/18(月) 21:55:59.62 ID:xtNaIw2j
なんか久しぶりに1000行きそうだなw
999神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 21:58:27.30 ID:Zd+KBpv7
よいしょ
1000神も仏も名無しさん:2013/03/18(月) 21:58:43.54 ID:MaEjk+Za
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