【真実は時を越えて〜イエス・キリスト�@】

12 月25 日　主の降誕
私たちのために救い主が生まれた
ルカによる福音書2 章1 〜 14 節
そのころ、皇帝アウグストゥスから全領土の住民に、登録をせよとの勅令が出た。
これは、キリニウスがシリア州の総督であったときに行われた最初の住民登録である。
人々は皆、登録するためにおのおの自分の町へ旅立った。
ヨセフもダビデの家に属し、その血筋であったので、ガリラヤの町ナザレから、ユダヤのベツレヘムというダビデの町へ上って行った。
身ごもっていた、いいなずけのマリアと一緒に登録するためである。
ところが、彼らがベツレヘムにいるうちに、マリアは月が満ちて、
初めての子を産み、布にくるんで飼い葉ば桶おけに寝かせた。宿屋には彼らの泊まる場所がなかったからである。
その地方で羊飼いたちが野宿をしながら、夜通し羊の群れの番をしていた。
すると、主しゅの天使が近づき、主の栄光が周りを照らしたので、彼らは非常に恐れた。
天使は言った。「恐れるな。わたしは、民全体に与えられる大きな喜びを告げる。
今日ダビデの町で、あなたがたのために救い主がお生まれになった。この方こそ主メシアである。
あなたがたは、布にくるまって飼い葉桶の中に寝ている乳飲み子を見つけるであろう。これがあなたがたへのしるしである。」
すると、突然、この天使に天の大軍が加わり、神を賛美して言った。
「いと高きところには栄光、神にあれ、地には平和、御心こころに適う人にあれ。」

>>1
ありがとう

感謝

>>1
12月25日は、イエスの誕生日などではなーい。イエスとは無関係。

12月24日は、天皇誕生日。

クリスマスはプレゼント交換する日

>>3
第3条
「国民の祝日」は、休日とする。
2.「国民の祝日」が日曜日に当たるときは、その日後においてその日に最も近い「国民の祝日」でない日を休日とする。
3.その前日及び翌日が「国民の祝日」である日（「国民の祝日」でない日に限る。）は、休日とする。

臨床精神医学者の宮本忠雄氏は、「真正の宗教体験と統合失調症体験とは相似
の形式的構造を持つ」と捉え、両者を下記のように対比している（『』内が、
統合失調症の症状）。

「見えないものの現存感→『実体的意識性（隣の部屋に誰もいないのに、誰か
がいるという感じ）』、「神の声→『幻聴』」、「見神→『幻視』、「啓示→
『思考吹入・妄想着想』、「超越者からの支配感（召命感）→『被影響体験・
させられ体験』
（「統合失調症と宗教」（星川、松田著、２０１０年1月１０日創元社発行、
定価￥３５００）より）

>>6
ということは？

>>3
12月25日はキリストの誕生日ではなく、実のところ誰も知らず分からない。

では、何故クリスマスがキリストの誕生日になったのか、それはクリスマスがキリスト教の記念日であり祭日だからといえる。

現在のようにキリストの誕生日が12月25日に定められたのは、4世紀半ば、コンスタンティヌス帝統治下のローマでの事だとされている。

クリスマスには実際に12月25日に生まれた聖人の誕生日をあてたほうがよかったと思う。

冬至というのはいかにも象徴的だが、さすがに何ヶ月も前のイエスの誕生日祝いをやるのは苦しい。

>>6
「既視体験」というのが心理学で認められているが、これと「幻視」の違いは？

キリストの亡くなった日が何時なのか、12月25日が制定されるまて関心がなかったようだ。

元創価ミルキーの難癖スレ

>>10
「既視感(deja vu)」とは、「健常者にも見える物が、以前にも見た感じ」。「幻視」とは、
「健常者には見えない物が見えること」。

彼女もいないで今日はニコ生と２ちゃんか　明日は仕事　がんばろう

>>14
こんぶちゃ </b>◆rMpxrBOp5Y は精神病院入院中♪

>>15
昆布さん　入院してるの？

>>13
既視というのは、不思議な体験なんだが、誰もが体験するものではなく特殊な能力だろか？

わたしたちはまた、神の協力者としてあなた方に勧めます。神からいただいた
恵みを無駄にしてはいけません。
コリント６．１〜

既視感は、非精神病性のものもあるが、「非精神病性のものは、数秒間で消失し、
また過去のどの時点のどのような場所であるかは明確でない」（有斐閣「心理学
辞典」より）。

>>17
医学書勝手に読んでるだけの統合失調の旅行ガイドの爺と気が合うのね^^

>>16
たまに発狂して入院するらしいぞww

コリント６章１から読んでるけど俺がクリスチャンになるのは難しいかもな

>>19
なるほど・・と、いっても病理性があるかないかの判断は出来るが、何故そう言った現象が起きるのかは分からないってことだね

>>18
＞神の協力者

統合失調症患者の「させられ体験」に過ぎないｗ。

クリスチャンはあらゆる苦難にも正しさが求められるって感じするんだ

>>23
健常者の場合は、単に、過去に知覚した似たような風景の記憶との瞬間的な
重なり合いだろうね。「人違い」ということもある。精神病者の場合は、脳の
機能が狂っているのだから、何でもあり、である。

>>25
正しさ
じゃなくて
神との一致

正しさだと人知の範囲や相対的なものになってしまう
神との一致なら普遍であり人知が及ばない
つねにベストを尽くすから人間は謙虚になる

>>27
神との一致ってどうやって一致してるかそうでないか判断するの？
判断がある以上、人知の範囲や相対的なものになるような。
それだけならいいけど、狂信にも陥りかねないよ。
「神との一致」ってフレーズ自体に謙虚さの欠如を感じたので何となく。
言ってることはもちろんわかりますけど。

>>25
「狂人は間違って考えるのではない。寧ろ正しい考えに閉じ込められて身動きが
出来ないのである。それ自体では正しいが、全く無益な無効な推論を頑固に取って
動かぬから、目を醒ます機はないのだし、欲するままに病を重くすることが出来る。」
（小林　秀雄）

クリスチャンとは、「正しさ」という「観念」で狂った精神病者ということになる。

クリスマスなのでそれにまつわる話をする。

現代につながるツリーの歴史は意外に新しく、17世紀にドイツで始まったとされている。中世のドイツでは、イヴに教会の前でキリスト降誕祭の序幕として、楽園におけるアダムとイヴの堕罪の物語を演じる神秘劇が行われていた。

アダムとイヴが蛇に誘惑されて禁断の果実を食べ、楽園から追放されるという「旧約聖書」の創世記にある物語である。

この劇の舞台には、その禁断の果実がなった木が立てられていた。これがツリーの起源で、舞台の木が次第に一般家庭に浸透するようになり、普及していったと考えられている。

>>28
教会の聖伝承谷教理が基準
その根幹が聖書

つまり教会の信仰の遺産
だから教会の使徒の後継の決定には絶対に従う
神の代理としての従順さを示すこと

また常に自分を悔い改め調べる　自分自身に完全はなく
ただ神だけという謙虚さが必要

神の権威　神への服従　神への謙虚さ
これがそろって初めて
神との一致が生まれる

>>27
＞神との一致なら普遍であり人知が及ばない

その「人知の及ばない」神を、「人間」が思考した途端に、神は「人知の範囲内」の
「人間の観念」に過ぎなくなってしまう。人間が、神を思考したり、語ったりしては
ならないのです。「人知の及ばない神」を、限りなく饒舌に語るイエスやクリスチャンの
姿は、滑稽そのもの。

ボクは人間としてクリスチャンを揶揄することはできないな
神の一致が一番大事なコンセプトなのがクリスチャンだと思うけど、積極的
に人間と関わって困ってる人に奉仕したりする姿勢がいい　人間として正しい
ことをしてるよ　クリスチャンは

>>31
後半は同意します。でも、前半の2行には同意出来ないですね。

だって、教理は人が作ったものだから。
神と一致しているかどうかは神を知っている人以外では分からない、が謙虚な姿勢だと思います。

あくまで可能性としてですが、最初の2行を神との一致の根拠として受け入れてしまうとカルトな立場も許容することになります。

>>31
イエスや聖書は、統合失調症の症状の塊。

臨床精神医学者の宮本忠雄氏は、「真正の宗教体験と統合失調症体験とは相似
の形式的構造を持つ」と捉え、両者を下記のように対比している（『』内が、
統合失調症の症状）。

「見えないものの現存感→『実体的意識性（隣の部屋に誰もいないのに、誰か
がいるという感じ）』、「神の声→『幻聴』」、「見神→『幻視』、「啓示→
『思考吹入・妄想着想』、「超越者からの支配感（召命感）→『被影響体験・
させられ体験』
（「統合失調症と宗教」（星川、松田著、２０１０年1月１０日創元社発行、
定価￥３５００）より）

もうそろそろ２時か　寝なきゃまずいな

>>26
実際にそのような体験をした人に話を聞いた事があった。

その人は、その場所独特の風景をみて、「以前に来た事がある」と言っていたな。

それが勘違いなのか、記憶なのかは判断し難いw

>>33
＞神の一致が一番大事なコンセプトなのがクリスチャンだと思うけど、積極的
＞に人間と関わって困ってる人に奉仕したりする姿勢がいい　人間として正しい
＞ことをしてるよ　クリスチャンは

こういう姿勢が大切なんだと思う。
全てには原因があって結果がある。キリスト教を通じて道徳が高められた人間は自然と正しいことをする。

これすらも悪い動機があってカモフラージュ云々言う人もいるかもしれないし、中にはそういう人もいるかもしれないけど、
人間として正しい行いを自然にする人物は間違った行いを自然にする人物より神に近いに「違いない」、で十分だよ。

また．元藪医者隠居が知った風な書き込みをしている．

統失患者の幻聴幻覚とは事実として聞こえるし見える．だから事実(現実)と区別出来ない．
だが．それは此の世のものではない．(従って無視する事も出来る)と明らかに意識した上で．
聞こえたり見えたりする．かつ．それは現実世界の聞こえ方や見え方とは明らかに異質なものであるとの認識がある．
この違いによって．統失症状とは明快に袂を分かつものである．

聖母マリア出現事件が幾つも報告され．調査・記録されている．
その殆どはデッチ上げか何らかの精神症状に帰せられるとの疑い(可能性)が残る．
少しでも．それら疑うべき可能性が残るなら．排除すべきと考える．(つまり奇跡はない)
しかし．ルールドの出現(ベルナデッタ)とファチマの出現(三人の牧童：特にルチア)
については．独自に考察した結果．事実と認めるに足ると判断した．
複数の第三者記録(証拠)が現存しており．統失の症状ではない．
デッチ上げ・捏造との疑いは論理的に何も残らなかった．驚くべき事ではあるが．

さて．誰であっても「夢」をみたことはあるだろう．
そして夢の中のあなたは．夢の中での体験を「これは現実ではない．」と疑っているだろうか？
「目覚める」から．それらは後付けで「夢であった」と判断しているのではないのか．
では．もし「目覚めることがなかったなら」あなたはどうなるのか？
・・この問題は．統合失調症とも関わりがある一方で．悟り(目覚め：覚醒)とも深く関与して来る．
何れ機会があれば話すかも知れない．(その説明は簡単ではないので話さないかも知れない)
今夜は時間切れです．　　では　ごきげんよう

アタマの悪そうなヤツラばっかりだな　wwwww

ミルキーは知ったかぶりはやめておけ。

>>41
お前のは単なるオカルト。

一つの書き込みにまとめろ池沼

>>41
夢を大真面目に考えるのはおかしい。現在では、夢とは、睡眠時における脳細胞の
混乱状態であることが判明している。狂気の状態と全く同じ。何の意義もない。
但し、必ず、かつて知覚した事象が、細切れに｣混乱して出てくる。

ヴィトゲンシュタインが狂気の一歩手前まで思索して到達した結論は、「ここに手が一つあり、
もう一つの手がここにある」という、「普通の人間には全く当たり前の事柄」だった。

これって仏教の、「眼横鼻直」「現成公案」「諸法実相」などと同じだね。

「われわれにとってもっとも重要なものごとの態様は、その単純さと平凡さによって隠されて
いる。（ひとはこのことに気付かない、−−−−それがいつも眼前にあるからである。）」
（ヴィトゲンシュタイン）

でぶ

>>34
教理を人間が作るものと考える限りあなたは信仰とは縁遠いです
それに神を知る人間なんておりません
光が見えた　あの世が見えたった騒いで思い上がってる連中のこと？^^
アレはただの魔境です^^

すべての人間は神を自力で知ることはできない
すべては神の御心による
その神と神に権威を委ねられたものに従順で謙遜であることが基本的なクリスチャンの姿勢です
ですから権威＝人間ではありません
カトリックなら聖職やその頂点である恐慌の権威には従順ですが　人としての彼らには
尊敬こそしますが隷従はしません

むしろカルトになるのは光が見えた霊界にいったと騒ぐ連中です
自分を他人より優越してると思い込むからです
キリスト教では聖人と呼ばれる奇跡を起こす人たちも権威には限りなく従順で謙遜でした
その代表が聖母です

>>38
善行は神と一致してのみ有意義になります
地獄への道は善意で舗装されているものですから
人間の考えによる善意ほど怖いものはない　それがたとえｷﾘスト教由来であってもです

>>39
きさまも隠居と同類のガチヘラ^^

>>40
お前には無関係だよ在日ニート^^

>>41
夢の中で夢だと自覚できる人間なんて皆無に等しいよ阿呆ww
統合失調はおまえ自身ですからww

>>49
おっとっと
恐慌=教皇ね

使徒や弟子たち　多くの信者が時間を越えて残してくれた信仰の財産
イエズスが直接託された使徒とその後継たちに受け継がれた権威

教会の財産は秘蹟や典礼や聖書　貴重な神学
使徒の権威は信者を守り　教え　導く司牧権です
自分で気ままに聖書を読み　気が向いたら善行をし　自分で勝手にイメージした神に祈る
これは宗教でしょうがキリスト教と呼ばれるものではないです

誰でも抹茶を熱湯で解いて飲むことは出来ますが　それは茶道ではない
茶道には定められた挙措動作　作法　集中と解放の瞬間などがあり
侘びさびの精神がある
キリスト教もそれと同じです
定められた教え　典礼　秘蹟　神学などがあります

茶道では模範となり教えるのは宗家から任命された師匠ですが
キリスト教では神から任じられた聖職です^^

茶室では弟子が師匠の権威に従うように
教会では信者は聖職に従います

自由でいたい人は教会の外で御自由に^^
それは狼に食われる自由ですけどね

プロテスタントは勿論のこと、カトリックも、イエスの統合失調症の
感染と言う精神医学的現象であることには変わりはない。病識がない
のも、両者に共通する特徴。

「人間には図り知れない」はずの神を、人間が「神」「神」と連呼する
姿の滑稽さ、愚かさを、少しは考えてみよ。

>>50
夢の中の夢もあるぞ。夢の中で、夢だったと知って、ほっとすることがある。

>>34
どの宗教でも「神（仏）との一致」は目指しはしても
むやみに自称するもんじゃないので、
そこらへんはブレーキがあると言えるでしょう。

人間（啓示を受けたわけでも悟ったわけでもないただの人）が作ったものにすぎない、
と考える限り、それは少なくとも宗教にはなりません。

人間が神を思考する限り、それは人間の観念作用。神とは無関係である
ことを自覚しよう。

つまんねー駄スレ　バカばっか

人間が人間として自立的に生きることを可能にする生存本能。実はそれが
神なのである。

人間が「神」「神」と唱えるキリスト教ほど、神からかけ離れた、神と
は無関係な宗教はないのである。

寂しいヤツラの溜り場スレだな。プ

チベット仏教のゲルク派では、仏の姿を見た、などと語ったりするのは大罪です。

でも宗祖ツォンカパが文殊菩薩の姿を見て、彼に導かれた、というのをガチで信じています。

寂しいクリスチャンは、虚空に向って神、神と呼びかける。精神病者が
電柱に向ってぺこぺこと頭を下げているのと全く同じ。

イエスも、あさっての方向を向いて、「父よ」などと呼びかけたｗ。
完全な精神病者。

>>56
42 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 05:31:21.43 ID:bol2A5dK [1/6]
アタマの悪そうなヤツラばっかりだな　wwwww

43 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 05:36:13.00 ID:bol2A5dK [2/6]
ミルキーは知ったかぶりはやめておけ。

44 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 05:40:39.06 ID:bol2A5dK [3/6]
>>41
お前のは単なるオカルト。

48 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 10:37:59.17 ID:bol2A5dK [4/6]
でぶ

56 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 13:01:52.59 ID:bol2A5dK [5/6]
つまんねー駄スレ　バカばっか

58 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/25(火) 13:03:56.77 ID:bol2A5dK [6/6]
寂しいヤツラの溜り場スレだな。プ


↑お前のレスこそなんなんだよ

るせーな　　つまんねー

>>30の続き、
ちなみに創世記では、この禁断の果実が実際に何だったかは明記されていない。O・クルマンの「クリスマスの起源」という本によれば、ドイツでは最初にリンゴの木が用いられ、果実についてはリンゴとして定着していったという。
但し、リンゴの木は落葉樹であるため、木そのものは常緑樹であるモミの木に変えられ、それにリンゴを吊るした。

ツリーを自分の家に持ち込んだ人々は、そのリンゴとともにホスティア(聖餐式のパン)もツリーに掛けた。
つまり、リンゴで表される人間の罪は、キリストの身体であるホスティアによって贖われることになるのだ。しかも、後にそのホスティアが姿を変えたものが、クリスマスのクッキーだというのだから、クッキーもあなどれない。

☆クリスマスの起源と伝統より抜粋

御降誕がいつであろうと
どんな行事であろうと関係ない

重要なのはこの闇の世界を切り裂く常世の光が来てくださったということ

つまんねー　　ああつまんね。　スレ立てられない老人の溜り場つくってどおすんだよ　悲惨

>>49
教理は人間が作ったものです。
聖霊の力が働いたとしても、結局は人が作っています。
神を知る人間はいますよ？ただ一人、キリストのみ、ですが。

教理を絶対視する姿勢はカルト教理を絶対視し、思考停止する人間と同じ態度だと思います。カルトも彼らの教理を権威として崇めてるでしょう？
カルトとキリスト教の教理を比べているわけではありません。
信徒の「行っていること」は原理的に同じだと言っているのです。

以前のレスの後半には同意しています。
その点は勘違いしないでくださいね。

>>66
ノンクリはどうぞ御自由に妄想していてください^^

聖霊は天地創造の神様です
人間を道具として表されたのが聖書　教理も聖霊によってもたらされた信仰の蓄積から生まれたのです

クリスチャンなら自分の信仰でさえ聖霊の賜物だと理解できます^^
お前さんはカルトに怯えて一生無駄に生きてください^^

キリスト教は、今後も千年ニ千年経とうが微動もしない大宗教といえる

その大きな理由の一つとして、宇宙の有限・無限とともに「死後の世界」を科学をもってしても証明出来ないからだ

信仰が深まれば，その事象として人格に顕れるものでなければならない、というのが俺の言い分。

>>66
カルトは人に従う
それは卑しい分派のスタンスです^^
彼らは聖書を読書するだけ　聖書を生み出した信仰の生きている遺産を知りません
だからリベラルなどという蛆虫が湧き出すのです

生きている聖　公　一の協会は聖霊によって導かれ　生きている信仰の遺産によって
はぐくまれます
ですからカルトとは無縁であり　異端は排斥されます

分派の神学ってポ○●○ー○"だってあの程度ですからね
未信者が勝手に聖書読書するなんてまぁね^^

>>67
それで人格者wwwの池田にだまされたんだお前はwww

って言うか聖霊が理解できないやからはクリスチャンには絶対になれません^^

一生聖書読書して終了

くっだらない仏教の経を唱えるのと同じです^^

昆布と良い勝負だなw


妄想たけなわ

は〜　つまんね　加齢臭だらけだな

>>68
キリスト教国でも、キリスト教は衰退の一途をたどっている。

存在しない「死後の世界」を、科学で証明できる訳が無いｗ。死ねば、
認識器官は腐敗するか灰になるのに、死後の世界を一体どうやって
認識できるのかね。人間に認識できないものは、人間にとっては存在
しない。

「神概念」は、科学について無知蒙昧だった古代人の妄想の惰性的
残存に過ぎない。

何時まで古代人のままでいる積りか。

信仰が深まれば深まるほど人格が破壊されるのは、このスレでも証明
されたとおり。

>>73
君がね^^

って言うかさｗ民俗行事しか切り口がないのがみっともなさ過ぎ^^

免罪符で根拠が国語辞典とかこんぶちゃ </b>◆rMpxrBOp5Y と同じはどっちだよwww

>>67
キリスト教こそ、最大・最悪のカルト。キリスト教以上に人を殺した
宗教が、一体どこにある？

イエスの統合失調症による、創造（すべての人間）に対するあくなき
憎悪から発生した宗教だから、あまりにも当然のことであろう。

教理が一つでそれを絶対視するのに分裂が生じるのは不思議ですね。

仮に教理を絶対視するのを良しとしても、
それを「絶対視する人」はエゴにまみれている限り、それぞれ好き勝手に解釈するのでしょうね。

>>79
ふーーん＾＾
まぁど素人要理教育する気はまったくないんで♪

免罪符の根拠国語辞典持ち出す連中をね^^

なにがエゴだかwww

要理教育よりずっと手前の歴史教育の段階だなw

教理教理って叫んでるのってバカだろ　隠居といい勝負　同類だろー　はーつまんね

冬だなぁwww

お前の人生がな

惨めだよなー

まともに議論できない未信者終了だろ^^

冬厨とかさｗｗｗ

お前の議論じゃねーだろ　デブが

信じるつもりのある人以外に聖霊を語るのは無益だからねぇ

聖霊は天の御父　子なる救い主キリストとまったくおなじ神です
教理が聖書いと同じく聖霊なる神の働きでこの世に示された
それを信じない連中とは議論するだけ無駄

ちなみに教理あるいは要理
これは分派の一部以外　カトリックも分派も基本は同じ
とくにカトリック　ラテン教会とオーソドックス　東方正教会は
こまかい聖伝の解釈など除けばほぼ同じ
一部分派の予定説なんて異端だけどねwww

パソコン二台つかってたいへんだよなw
名無しの分身は要らないだろ
ハンネが同じでIDの違う書き込みが並んでいたのは確認している

俺はサロメを敵だとは全然思っていないんだが、

遊び心もてよ、
俺より一回りぐらい年上なんだろ？

>>90
あのー＾＾
●とP2つかって連投回避してますけど頭だいじょうぶですか元創価のおっさんwww

教理が同じでも分裂が起こる。
聖書に剣を見る人もいれば、聖書に友愛を見る人もいる。
教理が同じでもその解釈は異なる。
解釈の差異の原因は信仰の深度差。

完全でないものが何を信じようが、その信じるものは自己のフィルターを通した自分の鏡。
己に見合ったものしか発見出来ない。

己の見あったものを絶対の尺度にする、ということは盲信と同義。
その態度自体がカルトを生む。
そうならないように心がけることすらも盲信することで不可能になる。

間違った道を歩んでいる人物は次第に道を大きく踏み外す。だが、盲信しているので自己肯定は一層強固になるのみ。

未熟な内はなにをやっても未熟な結果しか残さない。
私は盲信する、と宣言する人物にかける言葉はなし。

さようなら。

>>91
だったら、両方ともハンネだしておけよ

何故名無しにもどしたんだよ

>>92
うんさっさと出て行ってね^^

教会がブンレツ云々は信仰とはまた違った経緯がある歴史的問題です

馬鹿を再教育する義務はこっちにはないのでサイナラww

>>93
ん？どこのスレで？＾＾

サロメはカルトだろー　　

何故新スレ立てるのに去るのは理解出来ないな。
もう少し頑張ってみたら？

隠居と同じく　サロメにキリスト教は毒　つまり同じ穴の狢　知能的にも一緒　

ホンともう冬休みなんだんぇww

デブは冬眠しろよ

この手のやり取りをサロメとすると、汚れるよなw

相手にしたくないな
何だか、タンツボに手を入れているようだ

別すれで昆布とやってくれ

どの宗教にも守るべき一線はあるわけ^^

法華経を生命論にして見たり　郷里を人間が作ったりって妄想したﾘ^^
免罪符の根拠が国語辞典とかww民俗行事に粘着したﾘ^^

困ったもんだわwww

>>102
そこに真理の光を見出せない？

>>103
岡山ヤクザ　うざい

カルトカトリックサロメは冬眠しろ

しっかし分派の神学科ってレベル低い^^；

法華経は生命論そのものを説いているんだが、故に生命の尊厳を表したら経典でもある

また、歴史的にもっとも多く読まれてきた経典でもある

月見に教えてもらえ

>>107
それは創価学会の解釈だってww
少なくとも新興宗教確実www

一念三千だよ
誰が表したか分からないだろ？

まあ、レッテル貼らなきゃ反論出来ないやつなんざ論外だな、

昆布といい勝負だ

俺の友人は良いやつだったな

サロメは論外だ

。。。学会員だったか

だったらキリスト教に書き込むなww仏教スレに戻れ

終わったなサロメは一念三千を理解できず、とんざ

俺が創価だったら2ちゃんやるヒマなど無いとおもうぞ

それよりレズ治した方がよくないか？ローマ法皇は許かしていないんだろ

>>112
後代のはげの屁理屈はいいから層化に戻ってあげなｗｗ

>>112　隊長さん

雑魚目に荒らされまくりですな．ご隠居ですらドン引きする程度の低さです．
相手にしないことです．こんな廃人は．

だから前々から俺は求道者だと表明しているんだが

サロメはカトリック名乗らない方がいいぞ
まわりが誤解する

まあ、同じカトリック仲間からは相手にされていないようだが

>>115
嘘こけそうかww

しかし、相変わらす教理や思想的な視点で反論出来ないのは、致命的だろ

俺と議論する資格なし
下らなすぎ
これで終わりだな

今「一念三千」についてネットで調べてみたが、聖書とは桁違いに深い。
法華経は、生命教をパクっているようだ。

一念三千を信じる者が、聖書などに惹かれる理由が、全く理解し難い。

>>118
おまえは　だれだ？　

>>114
>ヨハネス氏

回り配慮せず済みませんです。

以降、気よ付けますね。

20時に家に着いて疲れて今までずっと寝てた　よく寝たわ　ところでサラ
さんは？靴屋のマルチン教えていただいたお礼言いたいんだけど

>>121
トルストイは、キリスト教的理想で自分の農場を理想化しようとしたが、かえって農奴たち
から反撃を食らって失敗している。トルストイはまた、そのキリスト教思想により、ロシア
の共産化の基盤を作った。挙句の果ては妻と喧嘩して家出し、駅で野垂れ死。

>>121
＞すると、王は答えて言うであろう、『あなたがたによく言っておく。
＞わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者のひとりにしたのは、すな
＞わち、わたしにしたのである』。

イエスの言いたいのは、「わたしの兄弟」とは「自分（イエス）を信じて
くれる者」であり、「わたしにしたのである」とは、「最も小さい者」と
の対比において、「最も大きな者、即ち、自分（イエス）した」という
こと。イエスの呆れ果てた高慢さである。

マルティンは、イエスを信じることにより、亡くなった息子のことは
一番大切では

>>123の続き

マルティンは、イエスを信じることにより、亡くなった息子のことは
一番大切ではなくなってしまった。息子が哀れである。

「靴屋のマルティン」は、クリスチャン特有の、「イエスによる、創造主
が与えた肉親に対する自然の情愛の破壊」を証明している。トルストイの
家庭不和は、イエス信仰の当然の結果であった。

今年のクリスマスも終わりましたね・・・^^

あなたがたはわたしが空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し、
裸であったときに着せ、病気のときに見舞い、獄にいたときに尋ねてくれたからである。
そのとき、正しい者たちは答えて言うであろう、
『主よ。いつ、わたしたちは、あなたが空腹であるのを見て食物をめぐみ、かわいているのを見て飲ませましたか。
いつ、あなたが旅人であるのを見て宿を貸し、裸なのを見て着せましたか。
また、いつ、あなたが病気をし獄にいるのを見て、あなたの所に参りましたか』
すると王は答えて言うであろう。
『あなたがたによく言っておく。
わたしの兄弟であるこれらの小さい者のひとりにしたのは、すなわち、わたしにしたのである』
マタイ25：35〜40　口語訳聖書より

マルティンは、「わたし（イエス）を信じるためには、親も子も棄てよ」
というイエスの「脅迫」を、そのまま実行したのである。イエスの「人間
に対する愛の欠如」を如実に証明するものである。

「最も身近な者」に対する愛から始まらない愛は、まさに「偽りの愛」
「愛の欠如」である。

とても忙しい日々でしたけれど、一応すべてが終わり、晴れて冬休みとなりました＾＾
で、私は「レ・ミゼラブル」を観て来ましたよ＾＾

ヴィクトル・ユーゴー作「レ・ミゼラブル」　ああ・無情

靴屋のマルティンと並んで好きなお話ですけれど、今回の映画ならではの最後のセリフがよかったですね。

「人を愛する時、神はそばにいる」　だったかな？

どんなに辛くてひどい状況の時でも、誰かを愛して守ろうとするとき、神はそこにいて力を下さるのですね。
これこそ信仰の真髄でしょうね。理屈ではないんです。

憎しみに満ちた一人の男に無条件の愛を注いだミリエル神父の言葉により、悔い改めに導かれたジャンバルジャンは新しく生まれ変わりました。
信仰とは人を新しく生きさせる「力」です。そして「正しい」人には信仰は必要ないのです。

神の国は言葉ではなく「力」にあるのだと聖書にあるとおりです。＾＾

「靴屋のマルティン」は、クリスチャンとしてのトルストイの｢人間に
対する愛の欠如」を示す、極めて不快な物語。かのレーニンがトルストイ
を愛読したのも、むべなるかな、である。

ロシアの共産主義の崩壊後は、「レニングラード」の名前も「サンクト
ぺテルべルグ」に改名された。ロシアの共産主義の基礎を作ったのは、
トルストイのキリスト教であった。

今のこの時代になぜ「レ・ミゼラブル」なのでしょうか。

宗教は失われつつあるのでしょうか。いいえ、私はその逆と思います。
エルサレムの生誕教会にも大勢の人たちが集っている映像が流れていましたね。
歴史的事実がどうであれ、どんなに時代が進もうと、人々が神を求める気持ちは変わらないのです。

誰もが皆、愛され愛したいと願う。そして平和を願うのが人間です。
人は愛されることによって安息を得、愛することにより満足する、これは誰の言葉だったか。

「人を愛する時、神はそばにいる」・・・レ・ミゼラブル

私は今年、とてもよいクリスマスを過ごさせていただきました。
皆様にも祝福がありますように。

>>127
当然のことながら、「人間に対する愛」と「人間にあらざる神に対する
愛」とは、「対極の方向」に向う。聖書がそれを証明している。

「人は、二人の主人に仕えることはできない。」

偽善じゃない助け合い。素直に神を信じて、その神を愛するように人を愛する
心。愛っていうものがわかったような気がします。クリスチャンの本質がマルティン
の物語にあることを知ってノンクリのボクでも感銘しました。サラさん　「靴屋のマルティン」
を紹介していただきありがとうございました。あなたはワガママな面もありますけど、
善人です。とてもやさしい心の持ち主だと思います。

>>114
在日のガチヘラニートの分際がwww

>>120
おっさんに関しては煽って悪かったよ^^；
低レベルの馬鹿名無しはたたくけどね

隠居やこんぶちゃ </b>◆rMpxrBOp5Y レベルの近親憎悪Johannesなんかに媚びるのは惨めだぞ？^^

お気の毒だがミルキーのおっさんはもっとキリスト教を学ぶこと
天台の一念三千程度で法華はかたれるかもしれないがキリスト教はずっと厳しい

お前は議論の根拠に国語辞典持ち出すとか程度が低すぎる
それを恥と思わないし撤回しない部分ではこんぶちゃ </b>◆rMpxrBOp5Y 以下だ
これは煽りではなく批判だぞ？

この時間に書き込むのはひっさしぶりーーｗｗｗ」
いちおうミルキーのおっさんいじってすまなかったと思う^^
でもキリスト教の根幹　教理などには容赦なく突っ込むので^^

素人にでたらめ書き込まれると荒らしが便乗するんで厄介なのよね

僕は創価学会横須賀総県平和県横須賀圏横須賀桜山支部男子部の高橋裕之です！

目標は女子部と結婚すると年末ジャンボで6億円当てる！ことです！
あと家を持つことです！
全国の同志の皆様方題目を送って下さいよろしくお願いします
この前なんて1000万円当てること出来ました
これも全て学会と池田先生のおかげです♪

人間の人知の範囲でｷﾘスト教　そしてその信仰の産物　聖書　教理　碑石あるいは典礼を論ずることは
時には無神経になり信者の気分を害する　そういった未信者がいかに多いことか
日本人は基本的に信仰以前に素朴な宗教心を失い　モノカネにこだわる世界的に見ても軽蔑されてしまう
唯物無神論者が大半になってるから仕方がないことだけどね

他人が聖とし畏敬してる存在には宗教の垣根にとらわれず　敬意を払うことが当たり前です
敗戦当時」寺社の領域にジープで乗りつけ　本堂や拝殿に土足で上がりこんだ米軍兵のまねはしないようにね

まぁこんなところかな朝の散歩と瞑想しますのでまた夕方にでも^^

まともに相手のレスを読めないやつは書き込むな

>>131
＞ノンクリのボク

コテコテのクリスチャンが、また見え透いた嘘吐くな。ノンクリなら、イエス
やトルストイの偽善と人間に対する愛の欠如は、一発で看破できるはずだ。

イエスゆえに、父親の心が自分から離れてしまった死んだ息子の心情も理解
できない冷血漢か。

「自分（イエス）を信じるためには、親も子も棄てよ」。このイエスの冷酷さ
に対して、一言の批判さえできないのか。トルストイ自身の悲惨な家庭生活に
ついて、少しは調べてみよ。

キリスト教が、史上そして現在も、最も多くの人間を、最も残酷な方法で殺して
きた「殺人宗教」である事実の原因が、あまりにも明らかではないか、
何が「愛の宗教」か！！笑わせるな！！

「人間にあらざる神」を愛したら、「人間に対する愛」は破壊される。論理的
にも当然の帰結ではないか。

わたしたちは人を欺いているようでいて、誠実であり、人に知られていないようで
いて、よく知られ、死にかかっているようで、このように生きており、罰せられている
ようで、殺されてはおらず、悲しんでいるようで、常に喜び、貧しいようで
多くの人を富ませ、無一物のようで、すべてのものを所有しています
コリント６．８〜１０

一面的にみると「殺人宗教」という見方をする人もいるけれど、クリスチャンの
本質は心の豊さと寛容と隣人愛だと思う　ノンクリのボクの見方ですけど
ボクには欠けているのでクリスチャンの人を見習いたいと思う

>>138
この聖句は第２コリント６章８〜１０です　訂正してお詫びします失礼しました

>>137
そのとおり　共感

ノンクリから何を言われようが私たちはやるべきことをやるだけ心を広くしよう
って言う意志の堅さをこの聖句から感じる

>>138
人ではなく神を見つめてください
キリスト教は　立派な人格者になる　ための信仰ではないです

>>141
まぁ隠居とかただの統合失調のパラノイアだからノンクリでも例外でしょ^^

マルタが主をもてなした、その行為は尊い。ただ彼女は他者と自分を比較した。
彼女は自らの立場と行いに誇りを持つべきだった。

>>142
＞人ではなく神を見つめてください

イエスやクリスチャンは「神」「神」と口走るが、「神」って動物は、どこの動物園に行けば
見られるのか。君が神を見たのなら、その外見を詳しく語ってくれｗ。外見、容貌、性別、
服装、年齢、身長、体重、胸囲、国籍、人種、使用言語、etc. etc.

神と言う動物は、何処にも存在しない。イエスや君たちの空想・妄想だから、抗精神病薬を
辛抱強く継続して服用すれば、間違いなく消失します。ひどい場合は、電気けいれん療法
（ECT)を受けてください。現在の段階においては最も効果があるといわれています。

>>138
すべてが統合失調症患者の妄言である新約聖書を、いくら引用しても無意味。
いずれも、「具体的な意味」は全く不明です。ひたすら自分でも具体的意味の判らない
「言葉」に「自己陶酔」しているだけ。新約聖書の言葉は、すべて、現実を持ち出せば、
一発で論破可能です。

精神病は、患者から逆転移するから、引用はご遠慮ください。精神科医は、この逆転移を
最も警戒します。クリスチャンとは、すべて、イエスの精神病の逆転移であることを自覚
し、精神科で治療を受けること。精神医学に対して無知蒙昧なため、逆転移に対して警戒が
無さ過ぎました。すべては、無知と知性（批判力）の欠如の結果です。

お前の戯れ言の三億倍は新約聖書のほうがマシ

>>146
＞新約聖書のほうがマシ

既に、イエスの精神病が逆転移（感染）してますね。早急に精神科で治療を受けてください。
さもなければ、君の一度きりの貴重な人生を「酔生夢死」で過ごすことになります。

イエスや聖書は、統合失調症の症状の塊。

臨床精神医学者の宮本忠雄氏は、「真正の宗教体験と統合失調症体験とは相似
の形式的構造を持つ」と捉え、両者を下記のように対比している（『』内が、
統合失調症の症状）。

「見えないものの現存感→『実体的意識性（隣の部屋に誰もいないのに、誰か
がいるという感じ）』、「神の声→『幻聴』」、「見神→『幻視』、「啓示→
『思考吹入・妄想着想』、「超越者からの支配感（召命感）→『被影響体験・
させられ体験』
（「統合失調症と宗教」（星川、松田著、２０１０年1月１０日創元社発行、
定価￥３５００）より）

俺もそろそろ休みに入るからご隠居のとこに遊びに行こうかな

>>143
■マルタ・クビジョバ
１９６８年に誕生したビートルズの名曲「ヘイ・ジュード」。同年、チェコスロバキアで民主化への運動
”プラハの春”がソ連軍の侵攻によって断たれた。
チェコの歌手マルタ・クビジョバはこの名曲に祖国への思いを込めた歌詞をつけソ連への抵抗を歌った。
クビジョバは、政府の弾圧を受けて極貧の生活に陥るが、1990年の無血革命時、この歌は革命のシンボルとしてよみがえる。

さて．スレチな話題をひとつ．
現在．ドル円レートは85円を越えたあたりにあり．トレンドとして円安に進んでいる．
85円半ばに強力な抵抗帯があるので一度跳ね返されて円高になるかも知れないが．
中長期の円安トレンドが変わることはまずないものと予想する．
来年．米ドルの金利が上昇するなら．リスクヘッジの円買いは解消に向かう(つまり円売り)
逆にリスクヘッジの円売りが入るだろうから．その時に強く円安に跳ねるだろう．
新政権のインフレターゲットは伸るか反るかの賭けになるだろうから用心した方がよい．
日本国債の金利上昇と上記為替変動が共鳴するかも知れない事を心に留め置いて損はない．

自スレ立てられない老人の溜り場　ケケ　　そうまでして書き込みたいのかよ

>>142
＞人ではなく神を見つめてください

神を見つめるとお前みたいに下品で凶暴になるのなら、見つめないほうがマシ。

キリスト教のがん細胞とも言うべき屁理屈の「三位一体」は、ニュートン
の下記の論理で一掃される。さすがニュートン。頭の出来が違う。

「有名な科学者・文学者であるアイザック･ニュートンは三位一体を明確に否定しました。ラテン語で書かれた14条の“アルグメンタ”の第四条から第七条より。
4. 神がある時み子をもうけたのであるから、み子は永遠の昔から存在しているのではない。箴言 8:23、25。
5. 父はみ子よりも偉大であるから。ヨハネ 14:28。
6. み子は自分に最期の臨む時を知らなかったから。マルコ 13:32。マタイ 24:36。啓示 1:1、5:3。
7. み子はすべてのものを神から受けているから。」

>>154
お前もサロメも昆布も宗教板の悪性腫瘍という点では同じだけどな。

ニュートンはキリスト教の否定どころか熱心な信仰者。それは覚えておけ。

ニュートンは異端に属し、三位一体を否定している。
これは、ニュートンの遺稿より発見されたというもの。ウィキペディアでの出典とは異なる見解。

相変わらず、ここはキチガイしかいない爆笑スレか♪
そんなに人を笑わせて、どうすんのかねぇ〜

キチガイの見本に言われてもな、
同類が寄ってくるから、お前は来なくて宜しい。

うわあ
またしてもここはサロメと昆布と隠居のキチガイ三重奏スレだな。

>>156
スエデンヴォルグ派か？

うん？
キチガイナマポスレにオレが書き込んで欲しいからわざわざ名前を書いてんだろう♪
ほんと、相変わらずキチガイだけに、自分の言ってることがわかってないねぇ〜w

まあ、宗教はキチガイの糧だから、頑張れ♪笑

いやかまわんよ　どんどん書き込んでキチガイの巣窟にすればいい　

名前など書いていねえよ
成り済ましキチガイが、キチガイを呼んでいるだけだろ。

お前らって自己愛性パーソナリティ障害(人格障害)かもよ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356542097/

>>164 同意だな。ま、傍観させてもらうよ。

>>165
>>164なんが同意だよ？お前のことじゃねーか？自分が好きすぎて人を批判したい病気じゃん

>>164
＞自己愛性パーソナリティ障害(人格障害)

イエスがピッタリｗ。

↑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356542097/19
19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/12/27(木) 04:21:34.71 ID:NH1bFTJD0
自信ない人ほど嵌りやすい症状。思考パターンは責任転嫁が基本（ある種の依存体質）。
自信ないから尊大に見せたがるんだよ。思わせぶりなことも言いたがるし。
人から良く見られたくてしょうがないから狡い手（懐柔、こきおろし）も使うで。
そんでもってもっと余裕ない奴を支配下におく。行動パターンが
自分のコピーそのものなんで、手なずけ方はお手のもんやな。

イエスの精神医学的考察が先決。彼は、教科書的な統合失調症患者。聖書でも、
イエスを身近に知る者たちは、イエスを基地外、悪霊憑きと判断している。

聖書からの、イエスの精神病の逆転移に十分な警戒が必要。クリスチャンとは、
その警戒を怠った人々。精神科医は、患者からの逆転移を極度に警戒する。

精神医学（）

金儲けに抜け目無いねえこの業界はｗ

孟子に出てくる話だが、ある王様が屠殺場に引かれていく牛を見て哀れに思い、
「羊に代えよ」と部下に命じた。王様は、羊を見たことがなかったのである。

クリスチャンには、この話の持つ深い意味が到底理解できないだろう。

イエスの「アガペー」は、「愛」とは似ても似つかぬ代物。

まず汚い言葉を吐く時点で己を律していない
過ちを正すために咎めるのは良い
しかし相手を傷つけ罵倒し打ち負かしてやろうとするのは非常に良くない

にちゃんやめたら？＾＾

>>172
自分の親でもない大昔の赤の他人に過ぎないイエスを批判しているのに、
「『自分自身が』傷つけられ、罵倒され、打ち負かされた」としか感じ
られないところが、イエスの狂気の感染の結果なのである。

君は、「自分の親」が批判された場合には、それほど怒れるのか？ｗ
狂ってるとしか言いようがない。

まず
俺はキリスト教徒でも仏教徒でも無い
いわゆる王無き民です
>>174
俺が怒る理由が無い
君は何に怒ってますか？

ご隠居は自分の気持ちを自分でよくわからない、表現できないもどかしさに怒ってる

>>176
恐怖に取り付かれてるだけよ
まぁ統合失調　悪化する一途でしょうね

>>177
ご隠居は快不快程度にしか感情が発達してないタイプの人間だよ。
統質を患うまでの精神的発達に至っていない。

>>144
> 「神」って動物は、

動物じゃないんだよ。わかりやすく言うなら「物理法則」だね、
法則自体は見えないが、法則が働いた結果なら目に見える。

神を口走る人が神を動物だと思っていると思っている君がアホで、精神異常者、パラノイア。

>>179
言い回しがパラノイアっぽいぞ

>>180
キミは隠居の味方なのか？

>>172
不快ならスルーすればいいと思うよ　仕事から帰ってきた　年末年始長い休みがとれるぞ
ヤッター　でサラさんはここ以外で書き込みしてるのかな？　

くらいすらーの「美しきロスマリン」っていい曲だね
クラシックにもまともな曲があるぢゃん

>>183
トイレで流れてたら快便を促してくれそうｗｗ

わたしの兄弟たち、栄光に満ちた、わたしたちの主イエス・キリストを信じながら
人を分け隔てしてはいけません。
ヤコブの手紙２．１

>>179
その「物理法則」を認識できるのは「生命」のみ。死者には不可能。

従って「生命」が究極の神である。神は「死んで白骨化したイエス」で
ないことは確かｗ。

わたしの兄弟たち、自分は信仰を持っていると言う者がいても、行いが伴わなければ、
何の役に立つでしょうか。
ヤコブの手紙２．１４

>>185
＞人を分け隔てしてはいけません。

人を最も分け隔てしたのがイエス。聖書よく読め。

>>178
いちおうは旅行ガイドだからwww

統合失調のパラノイアで知能は低下してるな＾＾

聖書の教えに忠実なクリスチャンも中々いないと思うけど、クリスチャンの基本
理念はなんとなくわかった　ボクは聖書のいいところだけ参考にして人間として
成長しようと思う　来年は飛躍の年にしたいね　聖書っていいこといっぱい書いて
るじゃん　クリスチャンじゃなくても読んで損はなし

>>183
音楽というと「西洋音楽」だけを考え勝ちだが、日本の音楽でも、ピアノ
やオーケストラでやると、西洋音楽とは何らの遜色も無いばかりか、
寧ろ優れている。「ふるさと」や「川の流れのように」をクライバーンの
ピアノで聴いたが素晴らしい。「出船」をドイツ人の歌手がドイツ語で
歌っていたが、シューベルトの「冬の旅」を超えている。

>>186
全然論理的でないね。
何かを認識できるからといって、それで究極の神になんてならないでしょ。
君は自分の体の状態をすべて熟知しているわけではないし、
認識の種類によっては、君が使っているＰＣにすら劣る生命体だよね君は。
そもそも君は物理法則なんて認識できてないでしょ？
ファインマンですら本質はわからないって言ってたことを、
君はわかったなんてアホな宣言してたよね？

>>191
それ聞きたいわ　youtubeにある？

>>190
聖書にいいことが唯の一つでも書いてあれば挙げてくれ。すべて一発で、その
誤り・論理矛盾を指摘できる。なにしろ、統合失調症患者の言葉だ。
誤りや矛盾を看破・指摘できないほうがオカシイ。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,，　' ￣￣　　　．　　　　　　　　　　　　 　 　 /
　　　　　 -―-　　　 　 　 　 　 ,，´ .ム= ﾆ二ﾆ =ﾍ　 丶　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 ／　　 　 　　＼　　　　　 /　　./ニ二二二ニﾆﾞ．　 ヽ　　　　　 　 -―-　　 .|　　　：
　 /　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 ﾑﾆ=　　￣　　=ﾆ」　　　: 　 　 .／　　　　　 ＼|　　　：
　 |　　 　 　 　 　 　 |　　 　 ′　.」:-┼¬　　ィi ｆT　ト､|　　:.　　./　　　　 　 　 　 　 　 ：
　 |　　 ね　　お　　 |　　　 ′　　| | 」!_从　　|.|__|!__| | |　　ﾊ.　｜　 　 　 　 　 　 　 　 ：
　 |　　 ｜ 　 か　　 |　 　 ,'i 　 .i .|x==ミ、￣　≠==ｘ | |　 　 !　 |　 　 　 　 　 　　 　 　：
　 |　　 の　　し　　 .|　 　 l.|　　| Ｔ{. らﾘ　　　　らﾘ,jfT '　 　 |　 |　　　 　 　 　 　 　 　 ：
　 |　　 　　　 い　　 |　 　 | !　　| | 　 　 　 i　　　　　.″ :i　　'　 |　　　　頭
　 |　　 隠　　ん　　｜　　 Vﾞ　　lム　　 ､＿＿,　u /|　:　|!　/　｜
　 |　　 居　　じ　　 .|　　　 V!.!　l　| >、　`　 ´　, < .|　:　|l / 　 .|　　 　 　 　 　 　.|＼
　 |　 　 ： 　 　ゃ 　 |　　　　ﾏﾄ. .l　! /|＞---＜/V '　　/|l'　.＿」　　　　　　　　　 |　　 ‐--‐
　 |　　　　　　　　　　=＝' .／|{::ﾞ l　V.ﾑ　　　　/V/　 .ｲ:::ﾘ＼ ￣ヽ　　 　 　 　 　 /
　　　　　　 　 　 　 /　　　ー--ｯ^､　Vﾞﾑ　　 /V .' ／　＼-一 　　 ＼　　　　　／
　　 ＼　　　　　 ／　　　　　／　　⌒}　ﾞﾑ ./V _,K　 /　　＼ 　 　 　 　 ‐--‐
　　 　 　 ‐--‐　　　　 　 ／　　　 ヽ　　　Vﾉ〉'/ /i! /　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ′　　　　　＼ ..ム' / /./!　　　 .r　、 '.
　　 　 　 　 「 | `　､_　　|　＼　　　　 . '　　　 ｀V .'　　 ( ﾌ-- ヽ .
　　　　　 　 |=|　　 }}ヾ^}ﾐx　 ＼　　　i　＝==　 i/n　　 .}}|,ｯ 　.|. 、

>>191
十二音技法は西洋音楽で、日本の音楽ではないんだけど。

>>194
人を殺すな

>>194
人はパンのみにいきるにあらず

　 　 ./::::＞　 ¨¨¨¨¨¨　 ＜::::::..＼:::::�Y
　/. /:イ ./ /.,′;′　// ./　｀ヽ::::::┌┘
:.,'　/_/._'_/　.,′ .//.:./| l | .| l ＼}
/イ´.;'/.::;’`:..ｌ　 /i:l| /.TTTミx､_.│　　
...;′./.::::| 　 :|　;':ﾊ|l;′|　.|/| ||　 |
.,ｊ|_乂:::::::｀￣｀ｰ'/:::||__ :|...ﾉl::| |ｌ　│　　　
..z≫≠示ﾐ:::::::::::::::::::::::｀≧z_乂!_./}　　　　　かっこ俺（神）を除く
刈!.厶::::::〉::::::::::::::::::::::≠7¨:::::ミ≧}{　　
|ｌ::::￣￣´:::: /　:::::::::::::::::ミ=::::::〉 刈　　　って突っ込まれるぜ(笑)
|　　　 　 　 {::.　　　　　　　　｀:::`¨7_　　　　
|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ::/
|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 / /
ﾐ　　　　 ｰ､―　 、　　　　　　./ /. 　
:ﾍ　 　 　 　｀ 　 ￣´　 　 　 ./ /　 　.,’　¨/;’
:l |::.、 　 　 　 　 　 　 　 　 /, ′ 　 /　 ./.,′,′ .:;′
　l:l::iヽ.　　　　 　 　 　 　 ,ｲ/　　 .:;:' 　 / ,’.:/　　/

>>192
生命で認識しなければ、無いのと同じ。「判らないことを、判らない」
と知ることも生命である。生命（肉体）ほど神秘、不可思議、驚異的な
ものはないが、それでも生きている限り、思考、感情、行動が可能である。
PCを作ったのも生命。「人間にあらざる神」には到底不可能。

この複雑で神秘極まりない人間を含む自然を神が作ったのなら、その
神は一体誰が創った、その誰は一体誰が作ったという疑問が永遠に続く。
自然が神なら、何でもあり、である。しかしその自然を認識・利用できる
のは生命のみ。従って、生命が最上位次元となる。

あなたは自分のことを神だと思ってるんだっけ？サラさんが書き込んでたけど記憶
違いかな？
そうだとしたらあなたは「世界の作者」ではない。僕らと同じ「世界の主人公」って
だけです

.　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　厶　―‐=ミ、 |:|:::::::::ｌ:::.　　　　　　人間本性こそが讃歌を送るに相応しい。
　　　　　　　　 　 　 　 　 ::::|:::::ｌ:|イ::|:l|:::::::::|ﾊ:::::::ト.|:::::::::|::ｌ:l
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::::|:|:|::::|:l|:::::::::|_ｌ|::::::||_|:::::::::|::|::l　それに気付けば造物主にすら突っ込みを入れられる。
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::イ|:|::::|ハ:::::::| ｌ|:::::儿|:::::::::|::|:::l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:::::|:::::ﾚ厶=ミ､ ￣ ≫ﾃ气|:::::::::|::|:::::.、　　　　　　　「生命」じゃないぜ。有機物摂取して
　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::|:::::|《ハﾋ.〕　　　　ﾋ..ﾝ |::::::::l|::|l::::::}　　
　　　　　　　　　　　　　{:::|:::|:::::|ﾍ　´　　 ｌ　　　　　|::::::::l|::ﾘ:::/　　　　糞して寝てパコパコし続けなきゃ滅び絶えてしまう
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨:::|:::::|l:::ヽ　　 _　＿, 　 , |::: :::ﾘ/::/　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ人:::|l_ ノ ト 、 　 　 イト|:::::/厶廴_　　　　　下賤な肉体が素晴らしいのでも美しいのでもない。
　　　　　　　　　　　　 　 イ｢:|ヽヽ::.::.|/l ＞＜　 / ﾉ／/::/ ／｀.
　　　　 　 　 　 　 　 　 ハ |::|　|＼:: |､　　　　 /／/ /::/〃 　 |　　　　　　その桎梏の中に在って「善」と「美」を希求し、もがき続ける「囚われた
　　　　　　　　　　　　　ｌ　| い.┘::.::.:|ニニニ７::.::└ ::/〃　　l |＼
　　　　　　　　　　　／｜ |　＼::.::.::.::|-―‐-/::.::.::.::／ l″　　 ｌ|　 ＼　　完全なる人間の欠片」こそが真に讃美すべき至高の存在なのさ。
　　　　　　　 　 　 ´￣ |　|　 / ＼::.::| ::.::.::./::.::.::／　　| /　　　|￣￣`
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　|∨　 　 ヽｌ::.::.::厶 イ　　　　| /　　 人　　　　　　この薄汚れた闇の中で強く輝けない仄かな灯、
　 　 　 　 　 　 　 　 /＼｜{　　　／⌒大 ⌒＼ 　 　 j.＿_／／∧
　　　　　　 　 　 　 ∧＼＞ﾍ　　 ＼／∧＼_／　 　 /:::::::::.く／:::/　　　　　　それこそ宇宙よりも尊い存在だ。

　　　　　　　 .,.イ:::::::::::::::::::::::::::::::＞.､
　　　 　 　 .,:'::/l／ ――ミｘ:::::::::::::::∧
　　　　　　,':::::ｉ/ 　 　 　 　 .�Yｉ:::::';::::::',
　　　　　 .’､:::ｌ_＞.-irｰr::::＜ｌ:|:!:l:::ｌ:| :∧
　　　　　 i､_i| |ｌ:ｌ|＿ｌ|::::l.ｨｰ|l::�Y:l:::|:|::|ｌ∧
. 　 　 　 i|::::l| |ｌ:||::::|ｌ|::::|ｌ|:_:|Ｌ:|:|:l::||:|::l:::::ﾊ
. 　 　 　 l|::::l| |ｌ.ｨ去ﾐ´￣ィ示ミ|:l::||:|/:::::l::|　　　　>>201
. 　 　 　 l|::::l|∧'弋ﾘ　　　ゞ‐'1ｌ:ｊ::||:|、::::l::|
. 　 　 　 l|::::l|'/ﾍ 　　 !　　　 .ｊ:l;':::ﾘｘ_＼':ﾒ- 、　　　　言いたいことが掴めないんだけど
. 　 　 　 l|:::::l'/:イ_::.､_`ｰ ’ ィi:/:::/　ｘ≦ﾆﾐ_　＼　
　　　 　 乂从〉 孑≠｀ｰ.く__l:ﾘ::/:／＞―　Y　.∧　　　　　　　僕に言ってるのかな？
　　 　 　./ ＼::乂.　　　　　 ヽｲｲ!/　　 　　ﾊ―.､〉
　　　　.:;′ｨ＜∠≠二ミ､___,ﾉ!〈/.／　　.l: l::::＼　　　　
　　 　 /_,/.乂__,.::−､＼〉V＿乂三≧ｘ　}.ｌ|､:::::::'.,
　　　.ﾉ::_ﾊ、 _/::|:::::::::￣:::::} 　 ∨/////:ﾐｉ{::ヽ:::::.丶　　　
　　 〈: :/　　 ;::::::}::::::::::/::::;:|　　 ∨=＜///|::::::∨:::∧　　
　 　 ∨　　 ,'::::::::::::::::::::::::;::|.　 　 ヽ.　/_＞ｊ::::::::::';::::::::　　

>>197
＞人を殺すな

それは、旧約の十戒。イエスは、「生命は最も大切なもの」と言いなが
ら、「自分（イエス）を信じなければ、その最も大切なものが失われる」
と、「脅迫の手段」に使っている。

>>198
＞人はパンのみにいきるにあらず

アホですか。イエスは、パン以外の一体何で生きられる積りだったの
だろうねｗ。ワインか？ｗそんなことを「額に汗して」小麦やパンを
作り、イエスを生かしてくれている人々の前で言ったら、イエスは張
り倒されていたことだろう。

「大審問官」でも読んでください。

>>201
＞あなたは自分のことを神だと思ってるんだっけ？

そう勘違いしたのはイエスだけｗ。現代の精神医学では「宗教妄想」と
して、治療の対象とする。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／::::::／-――-＼:::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　　　　 　 　 ヽ:ｌ:::::::::ヽ
.　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　厶　―‐=ミ、 |:|:::::::::ｌ:::.　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ::::|:::::ｌ:|イ::|:l|:::::::::|ﾊ:::::::ト.|:::::::::|::ｌ:l
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::::|:|:|::::|:l|:::::::::|_ｌ|::::::||_|:::::::::|::|::l　　我々は真善美を追い求める。
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::イ|:|::::|ハ:::::::| ｌ|:::::儿|:::::::::|::|:::l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:::::|:::::ﾚ厶=ミ､ ￣ ≫ﾃ气|:::::::::|::|:::::.、　　　　　　唯一神教で説かれる「神」は
　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::|:::::|《ハﾋ.〕　　　　ﾋ..ﾝ |::::::::l|::|l::::::}　　
　　　　　　　　　　　　　{:::|:::|:::::|ﾍ　´　　 ｌ　　　　　|::::::::l|::ﾘ:::/　　　　その体現として我々が投影した存在に過ぎない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨:::|:::::|l:::ヽ　　 _　＿, 　 , |::: :::ﾘ/::/　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ人:::|l_ ノ ト 、 　 　 イト|:::::/厶廴_　　　　　　しかし聖典の中で説かれる神々の行跡を、この宇宙の不完全性を
　　　　　　　　　　　　 　 イ｢:|ヽヽ::.::.|/l ＞＜　 / ﾉ／/::/ ／｀.
　　　　 　 　 　 　 　 　 ハ |::|　|＼:: |､　　　　 /／/ /::/〃 　 |　　　　　　我々の中に在る「善悪を知るグノーシス」で
　　　　　　　　　　　　　ｌ　| い.┘::.::.:|ニニニ７::.::└ ::/〃　　l |＼
　　　　　　　　　　　／｜ |　＼::.::.::.::|-―‐-/::.::.::.::／ l″　　 ｌ|　 ＼　　　真摯に判定するといい。結局、我々が追い求める真善美は
　　　　　　　 　 　 ´￣ |　|　 / ＼::.::| ::.::.::./::.::.::／　　| /　　　|￣￣`
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　|∨　 　 ヽｌ::.::.::厶 イ　　　　| /　　 人　　　　　　外界には無く、ただ我々の裡にしかないことを知る。
　 　 　 　 　 　 　 　 /＼｜{　　　／⌒大 ⌒＼ 　 　 j.＿_／／∧
　　　　　　 　 　 　 ∧＼＞ﾍ　　 ＼／∧＼_／　 　 /:::::::::.く／:::/　　　　　　物質世界の桎梏においては、それもただの迷妄だがね。

>>206
＞我々は真善美を追い求める

その晋善美なる「観念」も、「食って寝る」人間の生きた「肉体（生命）」
のみからしか、発生し得ない、死者には不可能。

>>202
グノーシスは、その「霊肉二元論」だけが問題だね。要するに時代遅れ。

一元論へ止揚する努力が必要。

人は自分のことを世界の中心人物だととらえがち。なぜなら僕らは主体(見る者）で
自分以外の人間は客体(見られる者)。当たり前のようでいてものすごく孤独な関係性
の中で生きている。その孤独が自分は何者なのだろうと？考えさせる。自分は価値のある存在なのか？と
だからボクは人間のことを「世界の主人公」と例える　その中で一番　高慢な人間を「世界の作者」
と例える　それだけのこと

　 　 　 　 ／::::::／-――-＼:::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　　　　 　 　 ヽ:ｌ:::::::::ヽ
.　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　厶　―‐=ミ、 |:|:::::::::ｌ:::.　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ::::|:::::ｌ:|イ::|:l|:::::::::|ﾊ:::::::ト.|:::::::::|::ｌ:l
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::::|:|:|::::|:l|:::::::::|_ｌ|::::::||_|:::::::::|::|::l　　
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::イ|:|::::|ハ:::::::| ｌ|:::::儿|:::::::::|::|:::l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:::::|:::::ﾚ厶=ミ､ ￣ ≫ﾃ气|:::::::::|::|:::::.、　　　　　　真善美が観念を超えないのは
　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::|:::::|《ハﾋ.〕　　　　ﾋ..ﾝ |::::::::l|::|l::::::}　　
　　　　　　　　　　　　　{:::|:::|:::::|ﾍ　´　　 ｌ　　　　　|::::::::l|::ﾘ:::/　　　それが「肉の人間」の本性だからだよ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨:::|:::::|l:::ヽ　　 _　＿, 　 , |::: :::ﾘ/::/　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ人:::|l_ ノ ト 、 　 　 イト|:::::/厶廴_　　　　　　人は肉に在る限り、物欲も食欲も性欲も超克できない。嫉妬からも妬みからも。
　　　　　　　　　　　　 　 イ｢:|ヽヽ::.::.|/l ＞＜　 / ﾉ／/::/ ／｀.
　　　　 　 　 　 　 　 　 ハ |::|　|＼:: |､　　　　 /／/ /::/〃 　 |　　　　　　「妬む神」が「そのようなものとして造物主が人間と世界を造った」からだ。
　　　　　　　　　　　　　ｌ　| い.┘::.::.:|ニニニ７::.::└ ::/〃　　l |＼
　　　　　　　　　　　／｜ |　＼::.::.::.::|-―‐-/::.::.::.::／ l″　　 ｌ|　 ＼　　　それが「君の讃美する生命」の実体だ。考えてみたまえ。
　　　　　　　 　 　 ´￣ |　|　 / ＼::.::| ::.::.::./::.::.::／　　| /　　　|￣￣`
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　|∨　 　 ヽｌ::.::.::厶 イ　　　　| /　　 人　　　　　　もし、人間が肉の本性を脱ぎ去り、我々が希求する完全なる真善美の
　 　 　 　 　 　 　 　 /＼｜{　　　／⌒大 ⌒＼ 　 　 j.＿_／／∧
　　　　　　 　 　 　 ∧＼＞ﾍ　　 ＼／∧＼_／　 　 /:::::::::.く／:::/　　　　　　　本性を発揮することができたら。それこそ我々の裡に在る神なのさ。

　 　 　 　 ／::::::／-――-＼:::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　　　　 　 　 ヽ:ｌ:::::::::ヽ
.　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::::/　厶　―‐=ミ、 |:|:::::::::ｌ:::.　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ::::|:::::ｌ:|イ::|:l|:::::::::|ﾊ:::::::ト.|:::::::::|::ｌ:l
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::::|:|:|::::|:l|:::::::::|_ｌ|::::::||_|:::::::::|::|::l　　グノーシスが自分を世界の主人公と
　　　　　　　　　　　　 　 |::::|:::イ|:|::::|ハ:::::::| ｌ|:::::儿|:::::::::|::|:::l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:::::|:::::ﾚ厶=ミ､ ￣ ≫ﾃ气|:::::::::|::|:::::.、　　　　　　考えるかって？愚かな批判だな。
　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::|:::::|《ハﾋ.〕　　　　ﾋ..ﾝ |::::::::l|::|l::::::}　　
　　　　　　　　　　　　　{:::|:::|:::::|ﾍ　´　　 ｌ　　　　　|::::::::l|::ﾘ:::/　　　それは肉の復活まで教義化し、自己存在を永遠に存続させようと
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨:::|:::::|l:::ヽ　　 _　＿, 　 , |::: :::ﾘ/::/　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ人:::|l_ ノ ト 、 　 　 イト|:::::/厶廴_　　　　　　　努力する愚昧なキリスト教の教義そのものさ。「主人公たる自分」を
　　　　　　　　　　　　 　 イ｢:|ヽヽ::.::.|/l ＞＜　 / ﾉ／/::/ ／｀.
　　　　 　 　 　 　 　 　 ハ |::|　|＼:: |､　　　　 /／/ /::/〃 　 |　　　　　　　捨てることは夢想だに出来ないんだからね。
　　　　　　　　　　　　　ｌ　| い.┘::.::.:|ニニニ７::.::└ ::/〃　　l |＼
　　　　　　　　　　　／｜ |　＼::.::.::.::|-―‐-/::.::.::.::／ l″　　 ｌ|　 ＼　　　我々は「多から一」を求める。全ての人間本性は「一」なる父の
　　　　　　　 　 　 ´￣ |　|　 / ＼::.::| ::.::.::./::.::.::／　　| /　　　|￣￣`
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　|∨　 　 ヽｌ::.::.::厶 イ　　　　| /　　 人　　　　　　もとへ還ることで自己存在をうしなうだろう。しかし、それこそが
　 　 　 　 　 　 　 　 /＼｜{　　　／⌒大 ⌒＼ 　 　 j.＿_／／∧
　　　　　　 　 　 　 ∧＼＞ﾍ　　 ＼／∧＼_／　 　 /:::::::::.く／:::/　　　　　　真の安息なのさ。自己存在を神に返すことこそ我々の求めるものだ。

>>209
人間を含むすべての生物は、発生時から「群生」である。自分が何者だか
判らなければ、他者に聞け。

自分で自分は判らない。自分を判断するのは、もう一人の自分。そのもう一人
の自分を判断するのは、さらにもう一人の自分。どこまで行っても主観から
免れることは出来ない。従って、「自分探し」はナンセンス。

いくら「我思う、故に我有り」と思ってみても、他者が自分の身体を認識して
くれなければ、「我は無い」。単なる幽霊。コギトの命題は誤り。西洋哲学の
誤謬の根源である。「我有り、故に我思う」が正しい。

「個は、他との関連においてのみ存在し得る」。この原理を発見したのが、
大乗仏教の祖である龍樹。

自分はつまらない存在とへりくだりつつも、高慢な考えがわく自分もいる
そういう自分がイヤで聖書を読んでる。不思議だけど心が安らぐ

イエス様を創造主と崇めてもいいかもな　理屈じゃなくて勘で　

こんだけ惹きつけるものが聖書にはあるんだもの　隠居さんも熱心に聖書を
読んでるイエス様のファンだし、ボクの勘がイエス様は神だと言ってる
それで十分だと思う　理屈なんて糞くらえ

>>209
それだけのこと。。。ってコンブさんがよく使う。

>>216
元気だったか？＾＾

>>216
違うよ　ボクは　昆布さんじゃない　

んなキチガイスレになんども書き込むかい♪

>>215
＞こんだけ惹きつけるものが聖書にはあるんだもの

アホですか。聖書には反発する要素がありすぎるんだよ。聖書に反発しなければ、
人間としては失格。

聖書は、イエスの統合失調症の症状としての「疎通性（愛）の欠如、あるがままの
人間に対する冷酷さ、憎悪」の産物であることを、看破できなければならない。

>>168

昆布が談話室で泣き叫んでいます♪

事先関係者各方面への挨拶回りは、もう終わったのか？
仕事は義理人情の世界、人間関係の作れない椰子は伸びないぞ。

聖書はイエス死後に、俗にいう「お告げ」によって書かれたものなんだろ？

初期ラテン語とギリシア語の聖書に「三位一体」は書かれていなかった、という話が持ち上がっているな。

>>213>>214>>215
おはようございます。冬休みになられたのですね。
私も冬休みになって、なんだかほっとしています。＾＾

ローマ人への手紙７：１４〜２５にはパウロの内なる罪との戦いが書かれています。
パウロは、｢わたしは、なんというみじめな人間なのだろう。だれが、この死のからだから、わたしを救ってくれるだろうか｣と嘆きました。
しかしその直後、｢わたしたちの主イエス・キリストによって、神は感謝すべきかな｣と賛美しています。
それは、内に宿る罪の性質の解決も、｢主イエス・キリスト｣にあることを見出したからです。
自己の醜い真相が暴露され、神の前に全く砕かれて十字架を仰ぐとき、十字架は犯した罪を赦すだけでなく、
罪の性質をも潔める十字架であることを見出したからです。
(ローマ6:6〜8､ガラテヤ2:19〜20)

あなたはつまらない存在ではなく、神様に愛されている存在です。＾＾
「あなたは私の目には高価で尊い」とイザヤ４３：４にあるとおりです。

おっしゃるとおり、理屈ではないのです。ですが多くの人たちが聖書の言葉に励まされ、勇気付けられ
生きる力を頂き、新しい人生を踏み出してきたことは多くの証人がいることでも明らかな事実なのです＾＾

神の言葉には力があります。
聖書は全て神の霊感によるもので、 教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です」第2テモテ3章16節。

あなたに神様の祝福が豊かに溢れますように＾＾

>>224
聖書には「三位一体」という言葉はないですよ。

キリスト者は罪びとの頭です。
行いの正しい人なら、キリスト者以外にも大勢います。
ただキリスト者とは神の前に白旗を掲げた者たちで、神の一方的な恵みにより
救いに預かった人たちのことです。

でも、あなたがヤコブ書の聖句を引用してくださったように
私たちは行いも大切にしなければなりません。

ただ、反キリストと共に歩むことは不可能です。
私たちは福音を述べ伝え、議論もしますが、無理強いはしません。＾＾

>>225
神の子である人間には罪などない。罪があるなどと言ったら、創造主を罪人扱いすることに
なる。これ以上の「創造の冒涜の罪」はあるまい。

パウロの罪概念は、あくまでパウロ教の信者獲得のための悪質な勧誘手段であることを、
看破すべきである。

架空の神ゆえに、数億人、数十億人の人間を殺したキリスト教には、いかなる発言権もない。
それ以上の大罪はないからである。

クリスチャンは、「真実の神とは何か」についての思索から始めること。イエスはクリスチャン
ほど神に遠い存在はないのである。

Sarahちゃん　おはよう

>>228
神を呪い人を呪う。あなたのその性質に「罪」は如実に現れています。
自分を振り返ることなく多くの人間を糾弾するあなたの「正しさ」に
あなたの罪は現れています。

おはようございます。
もしかしてsarahさんはroseさんですか？

＞Sarah

イエスやパウロですっかり洗脳された君の独りよがりの長文の書き込みは、
不愉快と滑稽以外の何物でもない。精神病者のたわ言を聞いているのと何らの
相違もないことを自覚せよ。

>>229
>>231
おはようございます＾＾

そうです、私はroseと名乗ってました。８月までですが。＾＾

>>230
私は人を呪ってはいない。人を「罪人扱いして」呪うイエスやパウロの狂気を呪っている。

「すべての人間は、生命において等価・至上である」。「架空の神」を至上とすれば、
人間の至上性が破壊されることは自明である。この「矛盾」を、一体どうやって解決する
積もりか。

>>233
これはこれは、お久しぶり。数ヶ月前に少しだけお世話になったmarkマルコです、どうも。

年末から海外行きで、またしばらく書き込めませんが、よろしくね。

>>235
お久しぶりです＾＾
こちらこそよろしくです。いいなー。

>>223
今日もやってるけど＾＾

>>224
だから旧約時代から聖霊の概念やメムラーの概念はあって＾-＾
新約の時代にそれが神学として確立されただけ＾＾
聖書に載ってなくてもいいんです＾＾

>>235
普通にパソコンでにちゃんにアクセスできないの？？？

>>237
インドの奥地なもんでねｗ

>>238
ISDNで回線通じてない？
インドはもう虎が出るジャングルでも回線あるらしいって聞いたけど＾＾

でも光でさえ糞重いとかwww

インドの地において、ダリッド（アンタッチャブル、アウトカースト）を
中心とした伝道の働きをしていますが、確実に実っております。
主よ、今回のインドミッションも全ての災いからお守りください。

>>239
ノートPCを持っていかないんです。

>>240
<')))><
あなたの活動が荒地にまかれた種となり　主の恵みの雨によって
豊かな実りを結びますように
天主の御子　私たちの救い主イエズス・キリストの御名によって
天主なる御父にお願いいたします
聖霊来てください　 ID:I4U1x9lq氏をお守りください

天におられる聖マリア　使徒をはじめとする全ての時代の諸聖人
どうか私たちと一緒にID:I4U1x9lq氏のためにお祈りしてください

アーメン　

>>242
どうもありがとう。

>>240
宣教師先生だったのですね＾＾
インドミッションに重荷を負われたのはなぜですか？
よかったらお聞かせください。
もう何度も行かれているのですか？

私の教会からもイスラエルや中国に遣わされている方たちがいます。
尚、志を与えられて学んで準備している者も多くいます。

マルコ氏の宣教のはたらきのためにお祈りしています。＾＾

>>244
ダリッド宣教はカーストヒンドゥーへのそれと違って過酷だよ
ヒンドゥーもそうだけどムスリムでさえ　アウトカーストを穢れ仕事に従事させる
便利な道具だと思ってるから　彼らがクリスチャンになって他の職業選ばれると問題が起きるからね
ID:I4U1x9lq氏　身辺にはくれぐれもご注意を

州によってはヒンドゥ原理主義者がテロ平気で仕掛けてくるので

でも紆余曲折はあっても　救われて聖霊が内在してるクリスチャンは
何時も静かな喜び　終わることのない平和に包まれて
することは全て繁栄します

ID:I4U1x9lq氏の宣教も必ず豊かな実を結びます

書籍紹介：

「狭き門を通って（『神』からの離脱）」（カレン・アームストロング著、１９９６年
4月15日柏書房発行、定価￥２２３３）

５００ページの大著なので、まだ読了していないが、同書の著者紹介を下記に掲げる。
彼女が批判力のない17歳の時に入った修道院を離れたのは、一時オックスフォード大学で
学んで広い世界に触れたことが原因。修道院における神父のセクハラの影響も大きかった
ようだ。訳文は、日本翻訳文化賞を受けた名訳。

「英国の著名な宗教学者。幼少の頃からローマ・カトリックの教えに親しみ、神の存在を
知るようになる。1962年、修道院に入り、修練女から修道女になり、聖書、教会史などを
精力的に学ぶ。67年、修道会の命でオックスフォード大学に赴き、そこでの学問を通じて
教会教義に疑問を持ち、多くの葛藤を経て修道院を離れる。現在はレオ・ベック大学の教授
として過ごす一方、TV番組を中心に、現在の宗教のあり方について世に問うなど、さまざまな
論争を巻き起こし、コメンテーターとしても活躍している。他の著書として、本書と同じく
欧米でベストセラーになった「神の歴史　−　ユダヤ・キリスト・イスラーム教会史」（柏
書房発行）がある。」

自由からの逃走はE,H,フロムからいわせると、とんでもない話しってことだな。

余談「顔のランク」

極上美人

美人

並

オヘチャ

顔滅

などがあるらしい。
さて・・！？

>>248
それは？？

>>249
時代で変わる
たとえば　きょぬーは昔の基準だとただのフリーク

>>225
なんともったいないお言葉。ありがとうございます。励まされました。しかも
ボクの好きな聖書の引用付き。明日への励みになります。仕事でつらいことが
あってもあなたの言葉を思い出し生きていこうと思います。ボクはアホなので
聖書の解釈を間違えることもあるかもしれませんが、その時は遠慮なく間違いを
正してください。今年もあとわずかですが、来年はサラさんにとってもいい年で
ありますように。イエス様にお祈りいたします。

>>225
＞罪の性質をも潔める十字架

十字架は、陰惨な古代の拷問処刑道具に過ぎない。十字架など崇めるキリスト
教徒は、すべて、イエスと同様、創造主によって裁かれる罪人。

罪人イエスの汚れた血で、罪が贖われるわけが無い。罪人イエスの汚れた
血が付着すれば、罪は永遠に拭い去ることが出来なくなる。

一般に、特権を備えた特別な地位を獲得するために、大衆から抜きん出ようとする野心が存在する。

しかし人生の真の巨匠は、大衆の単なる一部であることに偉大さと成功をみる


これから私は降伏を求めない。
、、、私自身が幸福だ。


まず自分自身のあいだから、その最良の見本を提供することが必要である。

そして一人でも二人でもそういう見本を提供することによって、集団全体が千年も輝くものとなるのだ。

>>244
インドの地で上からの力に与りましたもので・・・。

>>254
おwww名言だ＾＾

>>255
北？南？

原理主義は北が盛んだね

>>234
イエスは人を罪人扱いなんてしてないよ。君は聖書がちゃんと読めてない。
それに君は人を呪っている上に、ストーカー行為をしてきた犯罪者。現実を直視したまえ。

>>257
新約聖書は罪概念の塊。よく読め。

「わたしは、平和をもたらすために来たと思うな。分裂をもたらすために来た」。

「自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、
かえってそれを得るのである。」

この言葉だけで、キリスト教は邪教（カルト）決定。

神父は、イエスの「淫らな目で女を
見たら、心の中で姦淫の罪を犯した。目玉くり抜かれる」という、イエスの
アホな言葉で脅迫され、性欲を禁止されてるのだから、常に欲求不満でのたうち
回っている。

性欲は、人類の種属としての生命の継続のために、創造主が与えた
最大の恩寵。イエスやクリスチャンは、創造を何故これほどまでに
忌避し、「人為的観念」で凝り固まっているのか。創造とは、一切の
人為観念を離れた「あるがままの裸の人間」のはずだが。キリスト教
ほど「創造を冒涜している」宗教は、他にはない。

性的に成熟した異性を見て生じる「みだらな気持ち（性欲）」は、まさに
創造主が与えた恩寵。相手に配偶者はいるばあいに、その性欲の実行を
抑制することは、配偶者を不幸にしないための道徳上の要請。

「心で思っただけで姦淫の罪を犯す」のなら、「殺したいと思った」だけで
「殺人罪」が成立することになる。

イエスは「創造」も「道徳・倫理」も全く理解していなかった。

煩悩が強過ぎては、すべきことも手がつくまい。

過ぎたるは及ばざるがごとし。煩悩に身をまかせるなら猿にも等しいと云える。

神は人間に法を与えられた。
しかしそれを守るも守らないも、人間に委ねられている。

つまり自由なのだ。

守れなかったのはイエスのせいではない。自分のせいである。
人間の世界に殺人や苦しみが多いのは、善を選び取らなかった人間のせいである。

では自由とは何か。

それは常に善を選ぶことである。悪を選べば、結局は苦しむことになる。
人の心には善悪がわかる心がちゃんと神により備えられている。

イエスの言った「自分がしてほしいことを人にもしなさい。」は
「自分がされて嫌なことは人にもするな。」よりも積極的な思考である。

>>262
同意。同意。同意。

>>258
頭おかしいんじゃないの？そこのどこにも罪人扱いなんて書いてないじゃん。
こっちは内容の是非を問題にしているかどうかじゃなくて、
罪人扱いしてないってことを指摘したんだが、これでもわかんない？

それに「すべての人間は、生命において等価・至上である」は間違い。
お前は、最低の人間で、等価でもなければ至上でもない。ただのストーカー犯罪者。
犯罪者という意味では、お前は人殺しと等価。

>>261
＞煩悩が強過ぎては、すべきことも手がつくまい。

煩悩は、生命維持の必要に応じて強くもなれば、弱くもなる。人為的に調節
するのが最も良くない。それは、創造の摂理に反する。

理想かくのは容易いが、自分が現実に出来ることを提示してもらいたいものだ。
ホイットマンの詩を心に刻みたまえ。

>>265
あなたの世界観では犯罪者を裁けないし、それを擁護すらしてると思われてもしょうがない。

>>264
＞そこのどこにも罪人扱いなんて書いてないじゃん

イエスは、「罪を赦す」という言葉を使ったことが無いとでもいうのか。
「罪を赦す」とは、「相手を罪人呼ばわり」していること。

イエスが「罪を赦す」ではなく、「自分が罪人だった」と認めている
なら別である。イエスは「己の罪」は、唯の一度でも認めたか。

コンコーダンスの「罪」「罪人」の項目を調べてみよ。新約聖書だけで
数ページ出てくる。

>>268
全然違うね。「罪を赦す」というのは「罪人扱い」とは全然違う。
「罪人扱い」が問題なのは、無実の人を「罪人扱い」すること。

イエスが「罪を赦す」というのは、マグダラのマリアの話のように、
他人が罪に定めたり、本人が罪の意識をもっているものを赦すって話。
無実の『人を「罪人扱いして」呪う』なんてどこにも書いてないんだけど、何で嘘つくかな？>>234

お前をストーカーと呼ぶことは、「ストーカー扱い」や「ストーカー呼ばわり」じゃないよ？わかる？
同様に、お前を犯罪者と呼ぶことは、「犯罪者扱い」や「犯罪者呼ばわり」じゃないよ？わかる？
それは、お前がストーカー犯罪者だからだ。

そして、ここで、俺が、お前のストーカー犯罪を赦すと言っても、
お前を『「ストーカー扱い」して呪った』ということにはならない。

従って、『人を「罪人扱いして」呪う』というお前の主張は間違い。はい。論破。

>>269
罪を許せるのは、罪に定めた者だけ。

取り敢えずは、聖書から、「罪」「罪人」という言葉を一切削除しなさい。

基地外イエスをそこまで擁護して、一体何が得られるのかねｗ。

インドで集団レイプされた17歳の少女が自殺したんだな。

しかし、20分に一件というのもね。日本人女性旅行者も監禁され被害にあっているようだ。

インドって、こんなに民度低かったんだな。

おはよう。

罪人扱い云々の話題が出てるね。

我々人類はアダムの頃からの原罪をしょってる罪人でんがな。

>>255
おはようございます。
そろそろご出発でしょうか。
どうぞお気を付けて。この２ｃｈを宣教師の方も覗いておられるとは驚きですがうれしく思いました。
ここもさながら危険で野蛮な宣教地のようですから。（笑）

アンテオケ宣教会からもインドへ宣教師が派遣されています。
いつか機会がありましたらお話を伺わせて頂きたいと思います。

アルゼンチンの僻地に赴任されている在原繁師のご報告など本当に勇気と元気を頂くことができます。
赴任地の方たちのことを思い、日本に一時帰国された時でさえ、
粗食で過ごされるとか。自分だけ、日本でご馳走を食べられないということでした。

どうぞ主のお守りが豊かにありますように。
そしてマルコ師の賜物が十分に祝され用いられますように、
主の油そそぎが豊かでありますようにお祈りいたしてます。

そういえば、オリーブ油が切れていたな。
俺は何時も自分で油を注いでいるから。

>>271
世界の常識が通用しない国、インド、ですからねえ。
最下層のダリッドが路上で車にはねられてうずくまっててもだれも
だれも見向きもしない。
現代インドを理解するには古代インドに遡らなければなりません。
そうです、カースト（ヴァルナ制・ジャーティ制）とヒンドゥーを理解することです。

>>270
> 罪を許せるのは、罪に定めた者だけ。

そこは俺もそうだと思うよ？勝手に罪を赦すのはおかしいと思う。
でも俺はそこを議論しているんじゃなくて、

お前が>>234で、イエスは『人を「罪人扱いして」呪う』って嘘を書いていることを問題にしている。
なんで、お前はそういう嘘を吐くんだ？

>>276
イエスは、「人を裁く権限は、自分だけに与えられてる」と暴言を吐いたな。

「裁く」とは、まさに「相手を罪人扱い」することである。

>>277
やーい 罪の子罪の子罪やーい

>>277
> イエスは、「人を裁く権限は、自分だけに与えられてる」と暴言を吐いたな。

どこにそんなこと書いてある？

> 「裁く」とは、まさに「相手を罪人扱い」することである。

違うよ。判断するのは「つかわしたかた」であって、それを行う「執行人」だと言っているよね。
「わたしは、自分からは何事もすることができない」って書いてあるし。

自分の都合のいいように曲解するな。

あと、『人を「罪人扱いして」呪う』なんてどこに書いてあるの？逃げずに答えてろよ。
なんで、お前はそういう嘘を吐くんだ？

>>273
明日、礼拝後に出発します。
あと僕は牧師というのではありませんよ（汗
一介のクリスチャンに過ぎませんから（汗
来年の10日に帰国予定です。
どこで足止めくらうか分からないのでね。
僕のリーダーは既にマークされていて、
何度か危うい経験をしましたが、でも平気です。
成田→デリー→ハイダラバード→ビジャヤワダ→スリヤペット
→ナディグデム→シャムシャバット→ハイダラバード→チェンナイ→デリー→日本
全ての道のりを十数年間守られていることを考えたら
このミッションは明らかに彼の召命なのです。
そこに僕も巻き込まれたというわけです。

>>279
＞違うよ。判断するのは「つかわしたかた」であって、それを行う「執行人」だと言っている
＞よね。「わたしは、自分からは何事もすることができない」って書いてあるし。

と言いながら、イエスはすべて己の誇大妄想で肥大したエゴによって判断している。
イエスには、「神とは、人間には図り知れない存在」という「基本」が判っていない。

かたや掲示板にちまちま書き込むことしか出来ない誰にも求められない惨めで不要な狂老人。
かたやインドにまで活躍する活動的な人。
ご隠居のような不要狂老人にはなりたくないものだ。

>>279
イエスが「執行人」を自称しているところが、既に痛い。単に、彼の統合失調症
の症状としての「誇大妄想」以外の何物でもない。

「人を裁くな、裁けば自分も同じ理由で裁かれる」と言いながら、最も人を
裁きまくったのがイエス。だから彼は、「神の冒涜罪」という己の大罪により、
十字架で裁かれたのである。

イエスは、「神（創造主）から最も遠い人間」だった。イエスには、創造（あるが
ままのすべての人間）に対する畏敬は「皆無」である。

.
法哲学(法理学)に於ける価値相対主義と価値絶対主義のパラドックスをよく承知出来ないで居て．
唯一神信仰の名の下に軽々しく評価(つまり裁きである)を下すパウロ原理主義者達．
そう云う独善的クリスチャンが実に多く居て．日本社会の伝統的価値感を憎悪攻撃している．
これは実に忌々しき日本国の社会問題となっている．

パウロ神学が示す「罪と赦し」に対する「信仰と愛：表裏の関係にある：正義と裁き」の
価値概念は．極めて出鱈目なメルヘン＝それが容易に独善と偽善を肯定する母体である＝と
心得る必要がある．そもそもがカナン土着のＢ級神話(創世記他)を基盤としてしまったのが
パウロその人なのだ．グノーシス及び哲学的知性を敵視する馬鹿なパウロ派は．
プラトンから出直してからものを言え．下劣な唯一神信仰に立つ一方的価値判断は害悪である．

>>282
＞かたやインドにまで活躍する活動的な人

固有の宗教を有するインドにまで、邪教キリスト教を布教しようとする者は、
イエスと同様、創造主に対する巨大な罪を犯していることを、自覚すべきである。

信教の自由は認めながら、「排他的なキリシタンを認めるのは矛盾」として排除した
秀吉は、誠に賢明であった。

>>286
出向いて行って日本の人にくらいは生命教布教してから物言え、狂老人

ユダヤ系宗教で啓示を受けたとされるのは、モーゼとイエス、そしてマホメットと言われている。

苦しみを抜けて、人々の救済に当たるというのは何処の宗教でも同じだろう。

>>281
だから、なんでお前ｊは話を摩り替えるの？
『人を「罪人扱いして」呪う』なんてどこに書いてあるの？逃げずに答えろよ。
なんで、お前はそういう嘘を吐くんだ？

ご隠居を相手にしても無駄だからスルーすればいいんです

>>283
> 裁きまくったのがイエス

実際の人間を、どこで裁いている？また、根拠のない妄想？

> イエスは、「神（創造主）から最も遠い人間」だった。

お前は、ストーカー犯罪者という、最も最低な人間だよ。

>>289
「裁く権限を自分だけか神から与えられている」という暴言だけで十分。

>>391
＞実際の人間を、どこで裁いている？

まず、創造主を熱心に信じるパリサイ派と律法学者を罪人視している
ではないか。イエスの彼等に対する憎悪は、半端ではない。その誇大妄想
の症状としての「己が創造主になりたい、なった積りの」極端まで肥大した
イエスのエゴの故である。

いずれも、聖書を「初めからありがたがらずに」いささかでも知性と
批判力を以って眼光紙背に徹して」再読せよ。必ず出て来る。

>>292
十分かどうかの話なんてしてない。
『人を「罪人扱いして」呪う』なんてどこにも書いてないのに、お前は嘘を垂れ流す。
なんで、お前はそういう嘘を吐くんだ？

> 創造主を熱心に信じるパリサイ派と律法学者を罪人視している

どこで？

> いずれも、聖書を「初めからありがたがらずに」いささかでも知性と
> 批判力を以って眼光紙背に徹して」再読せよ。必ず出て来る。

馬鹿？聖書なんて読む必要ないだろ。お前みたいに誤読曲解して馬鹿になるだけ。
キチガイ老人は死ねよ。

>>293
＞キチガイ老人は死ねよ。

イエスの誇大妄想で狂わされた人間は、イエス批判は殺されてもできなくなり、
そうやって専ら「他の人間の感情的な人格批判」しかできなくなる。これが、
キリスト教による「人間大虐殺」「人間大量破壊」の原因。

>>294
ん？俺はイエスなんて支持してないぞ？
>>276でおかしいって書いてるだろ？

狂わされているのはお前だよ。キチガイは早く死ねよ。

余裕がねえなあ、

発想の限界

急にレイプの話するやつってレイプ願望ありそうだな

>>274
俺は何時も自分で油を注いでいるから。

↑
これどういういみですか？

>>280
これだけはおぼえておいて＾＾
ダリットやらスラムの住人とか
決して善良ではないから　警戒は忘れずにありのままに受け入れること
上級カーストも同じ

油断だけはしちゃだめ　

>>299
＞決して善良ではないから　警戒は忘れずにありのままに受け入れること

少なくともクリスチャンよりも善良だろうから、それほど心配する必要はない
のでは。

彼等は、クリスチャンとは違って、貧乏だが人間性は破壊されていない。

78歳のパラノイア老いぼれ旅行ガイドアボーンwww

手首切断されて指輪や時計盗まれたらいいよwww

>>297
>レイプ願望ありそうだな
ないよ。

>>298
俗にいう記別を受けると同じ意味。
キリスト教では大変重要な意味があって使命を授かるてことですかね。

>>301
異端の分派スレで何してんの？

>>302
おれはレイプ願望あるよ。でも実際それやったら自分で引くと思うから妄想で。


＞俗にいう記別を受けると同じ意味。


深いね。しかし使命とは誰に受けるのか？って疑問がでてきた。人から使命を受けるのか？神からなのか？自分で思い込むのか？ふむむむむ

>>304
「神によって油が注がれますように」
↑
コレ

>>305
どうも

だれも神が見えないのにどうやって確認するのかね？思い込み？それともそういう風に感じる？それか見えるフリ？

>>304
聖書にはこういう聖句があります。

「あなたがたのうちに働きかけて、その願いを起こさせ、かつ実現に至らせるのは神であって、それは神のよしとされるところだからである」（ピリピ４：１３）

自分の思いが神からのものなのか祈りもとめていくとき必ず、確信が与えられます。


「あなたのなすべき事を主にゆだねよ。そうすれば、あなたの計るところは必ず成る」（箴言１６:３）。

「あなたの道を主にゆだねよ。主に信頼せよ。主が成し遂げてくださる」（詩篇　37:5）。

クリスチャンは進路や職業を選ぶとき、また結婚など人生の岐路に立つ問題には神様に祈り求めます。
そして油注ぎを願い求めます。
そうしますと、あらゆる困難や試練に立ち向かってゆく勇気や知恵が与えられます。

主がご一緒してくださる、主が新しい霊をくださり整えてくださる、ということは目には見えませんけれど
人や出来事を通して、はっきりと体験することができます。
信仰とはこのように神の力を実感して生きることなのです。＾＾
ですからおのずと何をしても何が起こっても「感謝」ということになります。

>>304
クリスチャンって不思議でしょ？

でもクリスチャン企業家や政治家、芸能人、作家、芸術家　医師　教師　牧師　宣教師
多くいらっしゃいますけれど、皆、このように神様からビジョンを頂いて活動しているのです。

来年のＮＨＫ大河ドラマはミッションスクールの同志社大学を創設したキリスト者新島襄の妻の物語ですね。

北大のクラーク博士の「少年よ　大志を抱け」は有名ですが

聖書には「幻なき民は滅びる」という言葉があります。夢や幻がその人を生かし育てるのです。
神様から来る使命を全うできる人生は素晴らしいですね。そして誰もが神から使命を受けています。


>>280
素晴らしい信仰の先輩と一緒に活動ができて幸せですね。神様からマルコ氏も選ばれたのです。
どうぞ色々学んで来られて、よかったら私にもお話を聞かせてくださいね。
ま、ここでは話にくいかもしれませんね。＾＾　出発前に色々ご迷惑をおかけしてごめんなさい。
明日出発なさる皆様の上に祝福が豊かでありますように。必要が満たされますように。



　

>>309
クリスチャンが不思議だとは全く思わない．
信仰は人を盲目と為し人を狂気へ駆り立てる．とは思う．
手段を目的と思い込むくらいなら．無宗教の方が常識に明るい人生となるだろう．

>>280
>>284-285 は．君への警告でもある．
盲人が盲人の手を引くならば二人とも穴に落ちるだろう．
.

>>308
＞主がご一緒してくださる、主が新しい霊をくださり整えてくださる、ということは目には見えませんけれど
人や出来事を通して、はっきりと体験することができます。
信仰とはこのように神の力を実感して生きることなのです。＾＾
ですからおのずと何をしても何が起こっても「感謝」ということになります。



返信ありがとう。上の部分がすごく心にきました。

毒身クリスチャンにとって一％の中から相手見付けるのって結構大変だな。
その一％も全国に広がっているし、教派も違う。
その辺りには拘りはないのかな。あっても、そう贅沢はいってられないのかましれない。
そもそも外せない条件といいのがあって、それは男に対しては経済力だろか。また、女に対しては器量だろか？顔など並で充分だろな。
相手が決まればchurchで愛でたく結婚式。
あとは、子供を中心とした平凡な家庭生活の営みってもんでしよ。

>>309
＞クリスチャンって不思議でしょ？

うん、不思議だな。さっきも書いたけど上の文章が書けるのはすごいと思う。文章に力があるというかなんというか表現できないけど、、、
ありがと、いい話を聞けたよ。

>>311>>313
素直に受け止めてくださってありがとうございます＾＾
あなたも神様の祝福を体験できますように。祝福が豊かでありますように。

>>312
私の母はノンクリの父と結婚しましたが、父は熱心なキリスト者になりました。
橋本前首相の奥様も、また以前、うちの教会に来られたノーベル化学賞受賞された教授の奥様も
ノンクリのご主人と結婚されていますが、ご主人を献身的に支えています。また逆も然りでしょう。
出会いがどうであれ、外せない条件は「愛」ではないでしょうか。神が与えてくださった相手だから大事に愛するという決意。
それこそ「病めるときも健やかなる時も」です。愛とはけして捨てないこと、とクリスチャン作家の曽野綾子も言っています。

>>309
＞クリスチャンって不思議でしょ？

いい大人が、どうしてそんな幼稚で、浅薄で、いやらしく、不快な文章
が書けるのかが不思議。

ひたすら、なけなしの有名人をかき集めて宣伝し、社会を支えているのは、
有名人ではなく、無数の名も無い誠実な人々であることも理解出来ない
幼稚さが不思議。

人間には図りしれないはずの神を、ぺらぺらと浅薄に語るのが不思議。

もちろん、不思議なのは、一握りの狂信クリスチャンだけだろうが。

クリスチャンが不思議といえば、そうとも云えるかな。
そまそも、イエスが死ぬことによって神の子となりキリスト教が成立した。俺みたいな凡人からみれば、何故イエスは十字架に張り付けられなければならなかったのか？彼自身にとっても不本意だったのではないかと思ってしまうのだが。

全知全能の神をもってしても、死ぬことによってしか原罪を取り払うことは出来なかったというのは不思議だとしか云わざるを得ないですね。

>>316
命の対価は命だからね
命は血に宿るって言うことからアブラハムの契約では生贄の血が大地に注がれた
そしてそれは年に一度の大贖罪の日に　生贄の血を流す儀式として受け継がれた

イエズスは全人類の命と引き換えですから完全な人間であり完全な神としてその命を捧げ
血を生贄として流す必要があったということです

ここでは、真実の証明が必要であって、クリスチャンを責めるのは如何なものだろうか？

宗教間対立からは何も生まれないだろう。

>>315
＞ひたすら、なけなしの有名人をかき集めて宣伝し、社会を支えているのは、
＞有名人ではなく、無数の名も無い誠実な人々であることも理解出来ない
＞幼稚さが不思議。

でも日本には１パーセントしかいないキリスト者がこんなにも頑張っているとは
私には驚きなのです。なけなしではありません。勿論、無名でも使命に生きている方も大勢いますし
病の中にあっても逆境の中にあっても「心は健康で」前向きに自分のできる限りの奉仕をされている方が
多いのです。それはキリスト者が心の中心を「己を見つめる」ということに費やさず、神を見上げることにより
力を得ているからだと思います。

素晴らしい信仰の先輩が多くいることは誇りですし、神様が生きて働いておられる証と思います。
信仰は言葉ではなくまさしく「生きる力」なのです。ですから私は多くの方を紹介しています。
「え？あの人もクリスチャンだったの？」と思われることも多いと思いますよ。
まだまだ続々とあげることができます。

そして私のような無名のはしくれキリスト者でも、神様の力を実感して生きています。＾＾

ボクはイエス様を創造主と崇めることにした。でもクリスチャンにはなろうとは
現時点で思っていない。そうすると最後の審判でボクは地獄行きかな？
ボクは隣人愛を実践できないでいるし、クリスチャンみたいに禁欲に生きているわけ
でもない。

ワン太郎の散歩から帰宅しました．

>>316
古代アレクサンドリアで．当時最高の知性を有した女性哲学者ヒュパティア．
キリスト教徒らに拉致され．極めて残忍な手口で殺害されました．検索してみてください．
もし「ヒュパティアの死」が「イエス・キリストの死」より劣ると考えるなら．
その人は異常者でしょう．
宗教のドグマ以前に人間には「真善美」の裡なる本性があります．
我々キリスト教グノーシス派は．パウロ派の信仰(=狂信)犯罪を厳しく批難します．

>>320
おめでとうございます。
先のことは思い煩わず、今の気持ちを大事になさってください。
未信者の方は「未来信じる方」です。

禁欲的に生きる、とかそういうことよりも、神様の愛の力のほうが大きくなり
それに圧倒される、という時がくると思います。それが聖霊様の力です。
あなたに神様の祝福が豊かに溢れますように。＾＾

>>321
新年に食うんだその食用犬ww

宗教間対立の犠牲者はイエズスの犠牲とはまったく違いますので＾＾

>>314
＞ノンクリのご主人と結婚されていますが、ご主人を献身的に支えて
＞います。また逆も然りでしょう。

それはイエスに従わなかったからｗ。イエスは、「自分（イエス）に
従うためには、親も、子も、妻も棄てよ」と命じているのだがｗ。

>>317
＞命の対価は命だからね

ならば、世界中のクリスチャンは、一人残らず皆殺しだね。史上そして
現在も、クリスチャンは、一体何億人、何十億人の人を殺したか。

愛は形に出してこそ「愛」だということを私は知っている。
by偉人

>>321
ヒュパティア以前は、キリスト者がライオンに食われて殺される時代でした。
皇帝ネロの迫害も有名ですよね。
パウロもペテロも皆、迫害され殉教死しております。

あなたは何かいうとヒュパテイアを例に出すのがお好きですね。

映画「アレクサンドリア」は私もお勧めします。
ハリウッドは当時の資料や時代背景を熟慮した上で、公平に描いていると思います。

　

これはボクの考えなんだけど、イエス様が親も子も妻も捨てよって言ったのは
陋習や儀式でがんじがらめになっているパリサイ派のユダヤ教徒の家族を解放
するためだったんじゃないかな？

>>327
アイヌ民族や琉球民族を奴隷にして殺した仏教徒や神道信者の罪を
いまの仏教や新党が追うべきであるといいたいのでしょうねｗｗｗ

>>327
君が「クリスチャン」と「イエス」を例に出すのが大好きなのと変わらぬよ．
「>>キリスト者がライオンに食われて殺される時代でした。」
だから．何の落ち度もない女性教授が残忍に殺害されたのは合法とでも言いたいのかね．
君達パウロ派のその価値観と感性は明らかに【異常者】の「それ」である．

>>327
＞パウロもペテロも皆、迫害され殉教死しております

かの現実的で、聡明なローマ帝国が、何故キリスト教徒だけを迫害せざるを
得なかったかを考えて、反省する必要があるのでは。

ローマは、他宗教は迫害していない。ユダヤ教徒はむしろ優遇されていた。

>>330
日本でも宗教戦争はありましたけど？＾＾

豊臣秀吉は、当時としては先進的な信教の自由を認めた。しかし、
「排他的な」キリシタンだけは認めなかった。「信教の自由」と矛盾
するからである。

現代でも、「信教の自由」に最も反しているのは、キリスト教である。
彼等は世界中の異教徒を改宗させようとしている。ユダヤ教に対しても
魔手を伸ばしている。「信教の自由」もヘチマもない。

先の大戦も、キリスト教の世界宣教の一環である。

>>328
これは以前も書いたことなのですが、

宣教師の先生など重要な任務につかれているときに、親ごさんのお葬式よりも職務を全うせざるを得ないことがあります。
また献身を志して両親に反対される場合、両親の思いよりも神への献身を第一とします。
でもこれは、キリスト者に限らないのではないでしょうか。
舞台の最中に親の死に目にも遭えない、ということは役者の方にもよくあることですし
また難しい職務を全うするためにある時期、家族を犠牲にしてしまった、ということは責任ある職についている人なら
よく見受けられることだと思います。
塩狩峠の信夫さんは、列車の脱線事故から皆を救うために自らの体を犠牲にしました。御両親や婚約者の富士子さんは
どんなに悲しんだことでしょうか。

ですが、キリスト者はまず、神を優先するときに、必ずすべては供えられると聖書にありますので、それを信じています。
「神の国と神の義をまず求めなさい、そうすれば皆与えられます」とあるとおりです。

親の反対を押し切って献身する人も、必ず親と和解し信仰に導くのが常です。
聖書には「あなたの父と母を愛しなさい」「夫を愛しなさい」「妻を愛しなさい」「子供を憤らせてはいけない」
とあるのです。一見これらと矛盾するようですが、「神の国と神の義をまず求めるとき、すべては与えられる」のです。＾＾

>>328
＞陋習や儀式でがんじがらめになっているパリサイ派のユダヤ教徒の家族を解放
＞するためだったんじゃないかな？

それはイエスの勝手な言い分。パリサイ派やユダヤ教徒は、そんなことは
考えていない。イエスの「教え」は、「自分（イエス）を信じない者は、
死ね、殺せ」である。

>>328
これは、私の考えですが、キリスト以前は
集合的なものに個人が属していました。
それは、民族であったり血筋であったり。

しかし、キリスト以後は人類全体に私達は属しています。
キリストのその言葉はキリスト以前のルシファー的な個人のありかたからキリスト的なありかたへの個人のシフトについて語っているのだと思います。

>>334
サラさんはとてもわかりやすく教えてくれる。そうですね家族の意向とか都合
で大切な神様をおろそかにしては神の義もおろそかになってしまう。時には
そのしがらみから抜け出す心構えが必要ということですね

でもボクはイエス様を創造主と崇めながらも家族のことを優先してしまうでしょうね
ボクにとってはかけがえのない人たちで今までの恩を忘れることができないからです

>>328
>>336
その「言葉」は確かに誤解され易いですね．解説が必要です．
もし家族(親・妻子)の故に．己が裡なる霊(それは神である)に盲目とされるならば．
それ(家族)を捨てよ．と言う事でその人に「気付き」を求められた言葉です．
マタイ5章27-29 をお読みください．本当に「目をえぐり出せ」と云う意味ではありません．
同じです．

>>336
＞しかし、キリスト以後は人類全体に私達は属しています。

人間の生存は、身近な者との共生によって初めて可能である。そのために
創造主は、「肉親間の愛着心」を人間に与えた。「肉親間の愛着心を無視した
アガペー」など与えてはいない。アガペーは、ギリシャ人が労働は奴隷に
任せて、だらしなく寝そべって飲み食いしながら、とめどなく語った観念論。
彼等のいうアガペーとは、何と、小児愛、同性愛であった。

イエスのアガペーは、このギリシャ観念論の猿真似に過ぎない。創造主が
人間に与えた愛とは似て非なるもの。創造主と意図には、真っ向から
反するもの。創造の冒涜である。ｋリスト教の歴史と現状が、いみじくも
証明しているではないか。

>>339
おい！　元精神科医．

嘘はよくない．
批判したいなら．正々堂々とやれよ．　お前はそれでも日本人か．
.

創造主が与えた、肉体的本能としての愛ではなく、人間が「神に成った
積りで」脳内ででっち上げたアガペーは、愛とは似て非なるもの。

創造の結果としての肉体的本能に基づかないイエスのアガペーは、
「偽物の愛」であることに気付かなければならない。キリスト教に
よる「人間の大殺戮」の歴史と現状が、如実に証明している。

>>337
それでいいと思います。＾＾　特殊な使命を与えられている人は特別ですから。
自分の一番身近にいる人を大切にできなくて、どうして大儀が果たせるでしょうか。

信仰には段階がありますから、心配なさらなくていいのです。＾＾
今、与えられていることを精一杯することが大事だと存じます。




　

今の時間の夜食は　林檎とバナナのヨーグルトがけ
か蕎麦粉をミルクで溶いてメープルシロップかけたもの　焼かずにそのまま食べる

消化が良いので寝る前でも食べることが出来ます

.
わたしの目には．我が愛犬は白目よりも高価で尊い．(笑い

.

あと麦焦がし粉にバターを少し落として熱いお茶を加える
お茶は何でも良いです
ちょっとだけ塩も入れる

チベットのツァンパの出来上がり
チベットやモンゴル風に作るときに必要な　ダン茶と呼ばれる
最低品質のお茶が日本では手に入らないので＾＾；
残念ですねー

>>344
食い物を大事にするのはいい根性だな在日親父www

>>342
ボクが聖書を読んでいることを家族には隠して生活しています。聖書を捨てられたら
たまったもんじゃないですからね。家族にそれとなく言ってみたことがあるんですけど
やっぱり反対されましたからね

でも、家族も理解してくれる時がくるでしょう　そう信じたいです。キリスト教はやはり
僕の中では無視できないんですよ　心の中で何か引っかかるものがある。

ヤコブとエサウの逸話で有名なレンズ豆も水で戻す必要がなく
そのまま煮れば食べられます

玉ねぎとスープにしてもいいし白米に混ぜても
豆が煮崩れてほくほくしておいしいです

>>338
＞もし家族(親・妻子)の故に．己が裡なる霊(それは神である)に盲目とされるならば．
＞それ(家族)を捨てよ．と言う事でその人に「気付き」を求められた言葉です

それは単なる「己の宗教エゴ」。「人間である他者に対する愛」ではな
い。いくら言い訳しても無駄。イエスの「唯一の関心事」は、人が己を
信じてくれることであった。イエスの統合失調症の症状としての、彼の
「極限まで肥大したエゴ」の結果である。「疎通性（愛）の欠如と
冷酷さ」は、統合失調症の典型的症状。イエスの「きれいごとの言葉」
の裏に潜む「自分を信じてくれない者に対する限りない憎悪と冷酷さ」
を見抜くことが必要。

「善きサマリア人の話」におけるイエスの真意は、サマリア人にかこつけて、
自分の気に入らない祭司とレビ人とを非難することであった。さもなければ、
わざわざ彼等を名指しして「悪人」にする必要はなく、単に「他の通行人
たちは」と言えばよかったはずである。イエスの殆どすべての「教え」は、
自分の気に入らない者に対する「非難、憎悪、排斥」とセットになって
いることを、看破すべきである。

.

所詮．医者坊主の分際に哲学を求めても無理と云う事をよく承知した．


.

>>350
まじで相手するだけ無駄だよ。
病気だから。。。

モンゴル茶が通販で御袋10000円とかw
小袋だしいかがわしいしwww

普通にウーロン茶や紅茶で代用するかw
知り合いのチベット人は日本の緑茶がお気に入りだったがw

>>351　ありがとう．

シモン教授は実家帰省中につき不在であるし．ミルヒ隊長もお休みのやふだから．
何か高度な話をしたとて．むなしくあるので．今夜は終了とすべきかな．

>>雑魚白目　早く寝よ．君ハ体調管理ニ万全を期スヘシ．

>>353
シモンさんと連絡取り合ってるんですか？

>>353
うざいよイヌ食いパチンコ屋経営アボヂwww

主イエスの恵みが、すべての者と共にあるように。

>>353
君らクリスチャンは、まず、精神医学をよーく研究して、「イエスの精神医学的考察」
から始める必要がある。聖書でも証言されているように、イエスが基地外なら、信じる
ことは全く無意味だし、別に「高尚な」ことでもない。

精神病は、患者から逆転移（感染）しやすいので、精神科医は常に厳重に警戒する。
君たちは警戒心が無さ過ぎｗ。

なお、「統合失調症と宗教」に関連して前レスで挙げた「宗教体験と統合失調症の症状
との対比」において、次の対比も加えるべきである（『』内は、統合失調症の症状）。

「終末論（神の国概念）（これはイエスの中心思想）→『世界没落体験（統合失調症の
典型的症状の一つで、世界がいつか崩壊するような感じ）』。

>>354　
いいえ．そういう訳ではありません．
私が「グノーシス派教授」として仰ぎ見るお方ですから．生活パターンとサイクルを察しているだけです．

>>357　無力な医者坊主．
無駄口叩いて居ないで．せめてユッケ白目を治してみろ．
.

「世界没落体験」
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1801645.html

「救世主誕生の予感」がするそうですwww。

無神論者のほうが人を人とも思わない連中が多いと思う。

>>357
　　　　　　　　　「精神分裂病を誤解しているな」

　　　　　『天才と言われる人間の多くが精神分裂病なんだよ』
精神病というものを研究しているのなら
「イエスが精神病患者である事はなんらマイナスになる事くらいあっさり判るはずなんだが？」
本当に知識があるのかね？

　　　　　　　　　　　　「単純に言うと」

「人間の価値観の根本は、キリスト教であれ、仏教であれ、イスラムであれ」

　　　　　　『基本的に「精神異常者」が作ったのだよ』
そういう意味で言うならば、精神異常者は、何も確かな事などないこの
世界で「絶対的な価値観の構築」という奴をやる為に生み出された存在だと
言えるだろうな
「精神病患者を全否定したら、『そもそもお前が信じている根本にある人間社会の思想だって成り立たなくなるんだよ」
毎度不思議なんだが
　　　　　　　　　　　『それくらい気付け』（宗教と分裂病とかの
関連に気付いているのなら、文化論的に言っても、精神病患者を否定しては
いけない事くらいあっさり気付くと思うだがなあ）

>>358
サロメは、罹病期間が長すぎ、また極めて重症なので、「電気けいれん
療法（ＥＣＴ）」以外には方法はなさそうだ。所謂「電気ショック」
だが、全身麻酔と筋弛緩薬の前投与で、苦痛や全身痙攣の危険はない。
最も効果的であるといわれている。彼女は、最近は、抗精神病薬の服用
も止めているようだ。症状が悪化している。

Sarahは、抗精神病薬から始めてもよい。辛抱強く服用すれば、神もイエス
も消滅する。

>>357
　　　　　　　　　「哲学や宗教や精神的な要素」

　　　　『つまり、人間が高尚だと感じる概念のすべては』

　　　　「根本的には「精神病」に結びついている事くらい」

　　　　　　　　　　『理解できないのかね？』（大笑）
不思議な奴だな
極端な事を言えば、客観的に言えば「道徳だの倫理だの人間に価値がある
だのとするすべての理屈は、「戯言」だよ」

精神科医って隠居さんみたいに頑迷なのかな？マイナスなことばかり言って人として
寛容さがないし、コミュニケーション能力がない　それで精神科医が務まるのなら患者
さんもさぞかし救われていることでしょう

＞絶対神

病気は病気として治療すべき。君は如何？ｗ

>>366
　　　　　　　「いいや、才能を潰してはならない」
君の考えは、まるで恐怖政治のようだな
「いかがもなにも私は重度の精神病患者でとっくに治療を受けている訳だが」
結構、宗教板で有名なコテハンだと思っていたが
　　　　　　　　　　『知らない奴がまだいたのだな』
精神分裂病をすべて治療してしまったら
　　　　　　　　「人間の文明は結局、発達しなかったよ」
精神分裂病は「社会的、文化的にしばしば重要な役割を果たしているので」
　　　　　　　『治療すればよいというものではないのだよ』（大体精神病という
のは相対的なもんだしね、大昔は神仏を信じて生きることは全然、医学的にも
病気ではなかった）

　　　　　　　「つまり、二千年前の人間を取り出して」

　『現代の基準で精神病だのなんだの言うこと自体が「筋違い」だし』

　　　　　　　　　「本質的に「無意味な行為だ」」
自分は頭がよい優れた人間だとでも自慢したいのかね？

　　　　　『だとしたら「ガキ」としかいいようがないのだが』

患者でもなんでも人に対して全否定の態度で臨むと不和と争いしか生じません
隠居さんはそれを敢えて楽しんでる節があります。リアルで人と接する機会が
多い職業で匿名掲示板でも延々と他者を全否定するその態度はとても精神科医
という前に人としていろいろ問題があると思う　

>>369
本でかじっただけだからね。

実技や心構えをプロから学び、監督のもとで
自身も実践し経験を蓄積した、というものは一切ない。

なので精神の病にまつわることを
平気で侮蔑語・罵倒語として使用できる。
そこらのネット住民みたくね。

ああ、こいつ隠居なの
なら知っているはずだな、俺の事は、何が君はいかがだ、惚けやがって
で、精神科医なんだ？
もし、そうだとしたら
　　　　　　『こいつにかかった患者は治らんだろうな』
哀れとしかいいようがない

ボクも掲示板で罵倒レスとか打ったり喧嘩の書き込み読んで笑ったりするけど
反省することもあるしそれだけではだめだと思う　相手にも必ずプラスの面があるから全否定はしない
時には批判も必要だけど、自分の思想信条に固執しすぎて執拗に相手の意見を排斥しよう
という態度は人としてやはりどうなのかな？て考えてしまうな

>>367
＞「いかがもなにも私は重度の精神病患者でとっくに治療を受けている訳だが」

やっぱりなｗ。２ｃｈなど止めて、しっかりと治療を続けてください。

あと、Client-Centeredだけが、治療ではないということ。

精神医学は何のためにあると思うのかね。

＞＞３７３
　　　　　　　　　　　「ふざけるな」
　　『きちんと謝罪しろ。お前は本当の精神病患者を侮辱したんだ』
　　　　　　　　　　　「笑ってる場合か」

>>370
＞本でかじっただけだからね。

すべての医師も、専ら本に依存している。

臨床は、２ｃｈで十分にやってるｗ。２ｃｈほど患者の多い場所はないのだからｗ。

>>373
『まあ、精神病がどうしたとかいう以前に、こいつは人としてどうかと思うので』
　　　　　　　　　　　「こいつはもう相手にしない」
　　　　　　　　　『精神医学が何の為にあるのかって？』
　　　　　　　　　　「精神科医が飯を食う駄目だろう」（大笑）
何か『それ以上の意味があるとでも思ったか？』
>>375
「匿名掲示板で真偽不明の相手と接触して、「侮辱」して「挑発」して
　「馬鹿にする」事が「臨床」な訳か」（大笑）
　　　　　『ああ、精神医学がなんのためにあるのか判ったよ』
　　　「匿名掲示板で偉ぶって、「患者を馬鹿にする為だろ？」」
　　『少なくても、お前にとっては「それ以上の意味はないな」』
久しぶりに腹が立ったわ（まあ、２ｃｈで煽りを気にしても意味がない
がね）

　　　　　　　　　　　　「最後に一言」

　　　　　　　　　『精神医学など「糞喰らえだ」』

　　　　　　　　　　「治療など『二度と受けん』」
二度とここは覗かん

　　　　　　　　　　「ついでに書いておこう」

すまないが
『誰かこいつをすいとんするか、削除依頼するか、アク禁依頼をして
　おいてくれ』
幾ら匿名掲示板といえども、それなりの礼儀ってものがある
さすがに今回はちょっといらっときたわ

>>臨床は、２ｃｈで十分にやってるｗ。２ｃｈほど患者の多い場所はないのだからｗ。

こいつは「精神病患者全員を侮辱したんだ」

　　　　　　　　『十分、アク禁の理由になると思う』

>>377
はじめまして、絶対神氏。

ご隠居は医師でも学者でもなんでもありません。ですからまともに相手にする必要はないですよ。＾＾

多くの書籍に触れているのはわかりますが、読解力に疑問があります。きちんと読んでないと思います。
「受容的思考能力」に欠ける方で、少しの聞きかじりにご自身の先入観と思い込み、憎悪をてんこ盛りにして
述べているだけです。
ですから、お気になさいませんように。
まともに相手になさらず、スルーなさるのがいいと思いますよ。＾＾
皆さん、そうしています。ご隠居の述べていることは同じことの繰り返しです。
今まで、多くの方たちに論破されても認めることができず、リセット＆ループを繰り返しています。
また、私たちの質問には未回答のままです。矛盾だらけの自分を認めたくないのです。

あなたの祝福を祈ります＾＾

>>380
了解、ありがとう

ご自身の書き込みから察するに、ご隠居の年齢は７８歳です。
その昔、モルモン教会の英会話クラスに通っていたそうです。
大学紛争の時に受けたトラウマを今に引きずり
要するに過去の憎悪から抜けられず、その責任を他者に、といいますか
イエスとキリスト者にぶつけているお気の毒な方なのです。

許してあげてください。

.
今日も元気でコーヒーが美味しい．(深炒りが好みである)

>>380　
鈍感な人だね．ご隠居は医者(精神科)だよ．
精神科医師なればこその発想(言葉)が間を置かずに現れた．
２ｃｈに100%はないが．確実性の高い推定としてそう言える．

>>383
　　　『本当に医者だったら名誉棄損が成立しそうだね』（大笑）
廃業に追い込めそうだ（笑）
どちらにしろ医者であるとかないとかいう以前にかなりうっとうしくて
問題がある人物なので
なんとかした方がいいじゃないか？
まあ、今までずっと消えていないという事は、対処しようがないのかも
しれないがね

>>383
あなたはすぐに私に絡んできますが、私はあなたとは会話する時間が惜しいです。
どうぞ他の方と語ってください。
外出先ですので失礼します。

私は親戚に医師がおりますので、違いはすぐにわかります。

>>384
ご隠居もどうかと思うが、絶対神もどうかと思うよ。

神がいる事と奇跡は証明された24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1353674903/

2chやめたほうがいいよ。病気悪くなるから。

>>385
自分が「気に食わない(腹が立つ)」なら．「絡む」であるとか「押し付け」である
とか．どれだけ知性の低い人なのかと思う．
そんなだから．シモン教授が畏敬の鬼女AAで君を諌めたのだよ．
あの聡明なシモンさんが鬼女AAを使ったのは君に対してだけだ．他にはない．

恥ずかしいから「東京女子大」の固有名詞は．今後使わぬ事を勧めるよ．
あの学校の学生を馬鹿だとは思いたくないので．

pls, その医師は眼科とか内科とかだろう．精神科医師には一種独特な個性がある．

訂正 >>387

シモン教授が畏敬の鬼女AA →　シモン教授が異例の鬼女AA
.

>>386
　　　　　　　　　　　　　「ちゃんと読めよｗ」

『俺は２ｃｈをやめたがっているし、また何故やめないのかも書いてあるから』（大笑）
それと、現行スレは２５だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1356526313/

>>387
私は「不思議なキリスト教」でも「すべて真実なこと」でも議論スレを開いたわけではありません。
その趣旨は何度も何度も明確にお伝えしてきましたし、atheist氏もご理解くださっていました。
ここは、私のスレではございませんからご自由にどうぞ。

ですがシモン氏にはそれなりにお答えしたつもりですよ。
あなた達のグノーシスを受け入れられないからといって
そんなにこちらに迫る必要はないでしょう。それではご隠居と同じです。

あなたはあなた、私は私　なのです。
また、ご自身で「多神教」と述べてられていたではないですか。
あなたの主義主張を大事になさったらいいのです。

私は「キリスト」という接点で皆さんと語りあいたいと思ったのですが
「パウロ派」と区別なさり凶弾する、と言われても「？」です。

信仰は生きる力です。私は不毛の議論をするつもりはないのです。
福音は信じない人には愚かですが、信じる人には神の言葉である、と聖書にある通りです。

「論争するより輝きなさい」
私はこの言葉が好きです。

またあなたは私を中傷愚弄する言葉をよく使われますが、私はそのようなことはしておりません。
相手のスタンスも認めるべきです。

ではでは。

>>389
2ch辞めれないのは、衝動的に自分の信じていること(自分は超能力者、だから神)への盲信が揺らいできたら、それを補強するために独り言を書きまくるためだよね。

あなたはご隠居よりもキリスト教への憎悪が強いね。

>>387
　　　　　　　　　「精神科医うんぬんについて」
　　　　　　　　『別に共通する個性なんて「ないよ」』
何人か知ってるけど
それに隠居に関しては、『それ以前の問題』だから（医者としても十分問題
があるだろうが）
まあ、２ｃｈで煽りをいちいち気にしてもしょうがないし
『そもそも、言いたい事を言えるところが２ｃｈの良いところでもあるから』
それに目くじら立ててもしょうがないけど
たまにいらつく事はあるという事だ
ネットのメリットは、「好きな時に好きな事が言える」という事だけど
同時にそれが自分に対してもそれが向けられるので、デメリットでも
ある訳だ

>>ですがシモン氏にはそれなりにお答えしたつもりですよ。

いいえ．まともな答えになっていませんでした．
まるで底辺の高校生のようだった．

.

>>391
　　　　　　　　　　「全然読んでないだね」
わざわざアドレスをはりつけたのに

　　　『よーするに愚痴を言う場所としてとても適当だからで』
それ以上の理由なんてないよ

>>393
それならそれでいいではないですか。

彼の言うことが真実というスタンスに立つあなたとは
私は別のところに立つのですから、仕方ありません。

聖句で対応するのみで十分です。信仰は理屈ではないのですから。

さあ　部屋の掃除でもするか　めんどくさ〜

>>394
このままいくとあなたの人生は取り返しがつかなくなります。
はやく病気を少しでもよくして社会人復帰することに全力を尽くすように。

とても困難な道ですが、それが出来ないとあなたの人生は破産します。
後どれだけ時間が残されているか分かりませんがベストを尽くすように。

　　　　　「私が２ｃｈをやっていてとてもつかれるのは」

『コニュミュケーションをとる気があるのかと思ってレスをしても』
　　　　「単に煽ってくる事しかしない事が多いからである」
数分前に、示したアドレスで書いた事すら、きちんと読んでくれないようでは
　　　　　　　　　　　　「話にならない」
隠居をどうしたって事で怒っているのに、余計に脱力せざるを得ないよ
>>397
　　　　　　　　　　　『一言いいか、「しね」』
　　　「せめて相手に言う事を理解してからレスしろ馬鹿野郎」

>>398
＞　　　「せめて相手に言う事を理解してからレスしろ馬鹿野郎」

あなたにとっては自分のいう事を100％認めてもらえないとダメなんですよね。
そんなことが許されるのは家の中だけですよ。
はやく大人になりなさい。

ほんとわざとやってるんじゃないかってレベルだね
『わざわざ怒っている時に、しかもちょっと前にはりつけてやった
　スレの最新の書き込みすら読む事もせず』
　　　　「煽りにしかなってない事を何度も書きこんでくる」
『お前が本気で俺の病気を心配しているのなら、出来る事がひとつだけである』

　　　　　　　　　　『二度とレスしてくるな』
２ｃｈってほんとこういうのばっかりだな（自分の意見を主張するだけで
人の言う事をまったくきやしねーんだから、呆れかえるわ）
　　　　　　　　　「ほんと『お前馬鹿だろ』」（大笑）
真剣に相手が怒っている時に、「火に油を注いでどうするの？」

>>信仰は理屈ではないのですから。

この発想こそが．まさしくパウロ派の骨頂(勿論「愚」の)であろうな．

知性・哲理を「理屈」と言い換えて．信仰の名の下に抑圧排除する．
そんなものは有害なばかりで必要のないものだ．
ご隠居でなくとも精神を疑いたくなるよ．
私達グノーシス派こそが．21世紀の時代をリード出来る精神指導の原理であろう．
パウロ派は20世紀ですら．通用し得ないがらくた宗教との疑いがあった．

今日みたいな寒くてどんよりした空模様なら、いっそうの事、雨か雪になってくれた方が良いな。

既にカウントダウンが始まっているが、来年はノロウィルスや新型インフルエンザが流行りそうだな。
悪性が強いのだろうか、体力のないお年寄りの犠牲が目立つ。
最近は帰宅すると、必ず手を洗うことにしている。

絶対神さんはそんなに悪い人とは思えないけど　

>>400
真剣に怒ることないですよ　不快ならスルーすればいいんです

「で、俺のスレの最新の書き込みを読んだと理解して補足しておくが」

　　　　　『今までも何度も２ｃｈを辞めた事はあったが』

　　「愚痴を言えない事の弊害がもろにでて症状が悪化したので」

　　　　　　　　『仕方がないから続けているだけだ』（やる弊害とのバランスに
かけた結果、２ｃｈをやる事の方が症状の悪化を食い止められるからやっている
だけさ）
「ほんと鬱陶しいなこいつ、なんできちんと書いた事を理解する気すらないんだろうか」

>>383
ご隠居には医師になれるだけの基礎知識がないから本当の医者のわけがない。
世の中で認められているような社会的地位があったら、
パラノイアにもならないし、ストーカー行為もしないよ。

意外に、お前の目も節穴だな。

>>401
神の知恵は人間よりも高く広く深いのです。
私は神と共に生きることこそ、興味深く知的にも刺激的な世界観であると実感しています。
自由な思考とある時代の正統派の人々に対して反旗を翻すことができる点です。
イエス様ご自身がそうでした。

＞性・哲理を「理屈」と言い換えて．信仰の名の下に抑圧排除する．

そんなこと誰も言ってませんでしょう。貴方とは議論にならないのです。
誰でも議論の相手は選ぶ権利があります。

相手にしてもらえないからといって逆上する必要はないですよ。

>私達グノーシス派こそが．21世紀の時代をリード出来る精神指導の原理であろう．

それならば、自信を持って、他者を愚弄することなく、ご自信の信念を貫いていかれればいいと思いますよ。

小さいときに人が嫌がることはしてはいけないって習わなかった？

>>384
絶対神の書き込みはほとんどキチガイじみたものばかりだが、
どういうわけか、これは全く正しい。

本当に医者で、今までの数々の暴言や嘘、ストーカー行為や様々な嫌がらせをやってたら、
普通に大問題になる。間違いなく廃業だし、社会的に抹殺されるね。

>>408
「人生に必要なことはすべて幼稚園の砂場で習った」はずなんですけれどね。
（同題エッセーがありますね＾＾）

お砂場から出直した方がいい大人が多すぎますね。ｗ

.
パウロ派は．プラトンから出直した方がよかろう．
>>284-285

.

大声で説得したり中傷非難したりせずとも、淡々とご自身の信念を貫けばよろしいのです。
言葉よりも「生き方」です。

賛成を得られなくても揺るがない強い芯をお持ちならば、そんなにﾑｷになる必要もないことでしょう。
押し付けはよくありません。

>>410
＞お砂場から出直した方がいい大人が多すぎますね。ｗ

同感ですね。ここが砂場になっちゃってますね。見守りましょう。

>>413
はい＾＾　

洒落た言い回しが出来るほどの才能。

教職やアナウンサーの選択もあったのではないのかと、、勝手な想像をしてみる。

　　　　　　　　　　「いや、２１世紀をリードするのは」

『キリスト教文明であって、グノーシス主義なんてとっくに滅んだものじゃないよ』ｗ

また、「どちらにしろ、無神論、神や奇跡とかを前提としない価値観が世界の
主導的立場になるのは誰でも予想できる事で」
グノーシス主義であろうが、キリスト教であろうが、直接的には「指導する立場」
になどは
　　　　　　　　　　　　　　　「たてやしないよ」
もう特定の主義や思想によって世界が支配される時代じゃないんだよ（大笑）
つーかこの程度の事も判らないのかな

>>409
　　　　「読解力がないねえ、ふつうに正しいことも無数に言ってるよ」
　　　　　　　　　『毎度思うんだけど、馬鹿なのかなあ？』

　　　　　　　　　『お前たちってほんと読解力が無いね』（大笑）

『今日もまた呆れたが、わざわざ示してやったスレすら読まないでレスしてくる始末だからな』
そもそも２ｃｈをやっている時点で

　　　「自分がそんなお上品でも理性的でもない事くらい自覚しておけ」
俺だって精神病じゃなかったらやってねーよこんなところ

　　　　　　　　『お前たちは「みんな同類だっていうの」』

>私達グノーシス派こそが．21世紀の時代をリード出来る精神指導の原理であろう

「つーか、よくこんな独裁者のプロパガンダや、漫画に出てくる恥ずかしい
　敵役みたいな事を言えるな」

　　　　　　　　　　　　『ばっかじゃないんだろうか』
どこのドラマの勘違いした悪の親玉ですか？　お前は（大笑）

　　　　　　　　　　　　　「教えておいてやるが」

『宗教なんぞとてもマイナーな領域で、大抵の人間は（特にこの日本では）
　宗教なんぞ信じちゃいないのよ』

　　　「ヨーロッパやアメリカだって伝統だから受け継いでいるだけで」

　　　　　　　　　　　『それ以上の意味なんかないの』
真面目に恥ずかしいなグノーシス主義者は、私自身も「宗教」なんかには全然興味
はないよ

>>409
　　　　　　　　　　「隠居に関しては、いい加減にしないと」
誰かに本当に名誉棄損かなんかで訴えられるかもね
あいつはちょっと限度こえてるな

　　「つまり、グノーシス主義であろうがキリスト教であろうが」

『精神が健全な現代人なら「信じ込んでのめり込んだりはしない」って事』

　　　　　「霊界や悟りなんて『本当にある訳ないでしょ』」（現代人なら
これくらい理解しておいて）

「そういう意味では、もう現在固定しちゃった宗教陣営を上回る事は「不可能」です」
Johannes
別にこいつは、「馬鹿のひとり」であって、『どこも精神的に優れてないしね』

　「精神的に病んでいなければ、「こんなところには誰もこないさ」」

　　　　　　　　「つまり『宗教』というのは」

　『関わらないで生きていけるなら「その方がよいんじゃない？」』

　　　　　　　　　　　　「ていどの存在です」
２ｃｈなどお遊びですしね
ついでに言っておくと、
　　　　　『俺が神である事は既に証明されているぞ』（笑）
示したスレなどを読んでみるんだね
　　　　　「つっても読解力のないお前らに判るかなあ」（笑）

神っていろいろ定義があるからな　

糞レスは読んでないよ。
その手のレスは屁のつっぱりにもならんし、寝てた方がましだな。

>>420
霊的存在を認めない君は唯物論者？
じゃあ聞くけど、この世界は何時から始まったの？その原因は？答えれる？

あと君を構成している原子配置を出鱈目にしたら君は死ぬよね？
じゃあ、原子配置を完全に戻したら、生き返ると思う？
「唯物論なら生き返る」
次のステップ。君を構成している原子を同じ種類の別の原子で置き換えても、
君は変わらないよね？
「唯物論なら変わらない」
そこで問題。
元の君を構成してる原子を半分にわけ、同じ種類の別の原子で残りの半分を合わせて
肉体を２体作ったら、どっちが今の君自身なの？
唯物論ではこの問題に答えれない

誰にも理解されずに自分のことを神だと自称することほど愚かなことはないよね(笑)

>>423
　　　　　　　　　「じゃあ、永遠に寝てなさい」ｗ
　　　　　『わざわざ煽りレスをつけるより有意義だと思うぞ』

一人上手で得意になってても、観客はドン引き状態じゃねーのかな？

どうせカキコするなら、唸らせる谷津たのむ。

>>424
　　　　　　　『論じゃない、事実を言っているだけ』
現代は科学が発達し、そんなものは恐らくないだろうという事が殆ど
証明されたという事（私だってあってほしいんだけどね）

>>425
　「それこそイエスや釈迦なんかに共通してある一種の病理だろ」
宗教家なんか「みんなそんなもんだ」
　　　　　『自分が本当に「神」であればそれでいいだけ』
イエスにしたところで、全人類が神だと認めている訳でもなんでもない

>>427
　　「まあ、基本的に『狂人』の症状を抑える為の「愚痴」だからな」ｗ
さっきも言ったように
大体、言いたい事は言ったので、当分、ここには書かない

　　　　　　　　「興味のある人は、私のスレを読んでごらん」

>>428
証明なんてされてないよ。
逆に高次元の射影の可能性とか、シミュレーション宇宙の可能性とか、
つまり、霊界を別の表現をしただけのオカルトが、
科学的な考証を携えて復活してやってきている状態。

別に論でなくても事実でいいけど、
>>424の「じゃあ聞くけど」以下の疑問に君は答えれるわけ？
できないでしょ？
できないから宗教は蔓延るんだよ？わかる？

>>429
自らの無知に気が付いて逃げたか

>>410　
＞お砂場から出直した方がいい大人が多すぎますね。ｗ

wwwwwwwwwwww
Sarahさんよw　　お前さんがレス付けてるそいつは、今だにAAコピペ連投の荒らし行為を
繰り返している「悟り萌え〜」であることを知っての上でのことかい？ww

歳末なのに面白い人が多い＾＾

>>432
あのさー鯨類って進化からはみ出した主だとは思わない？＾＾

サピエンスもそうだけどさ＾＾

>>434　サロメはホントにクジラが好きだなあww

>>435
だって調べれば調べるほど身体能力が驚異的だから連中はwww
海に戻った哺乳類であそこまで進化とかありえんだろうがｗ
有袋類と哺乳類の平行進化とか　進化論も結構脆弱だろ＾＾

イルカやシャチにとってはホオジロザメも捕食対象だって知ってたか？＾＾

>>436
ペンギンも興味深い。
鳥類だけど飛翔能力はすでに失われ、海中を飛んでいるし、地上では二足歩行。
滑稽な姿が愛らしい。

>>436　それを言うなら、シャチは他のクジラも食っちまうぞww

っていうか、あまりにスレチな話をしてるとSarahが、談話室に行けと言うぞww

>>438
進化論懐疑主義のクリスチャンなのでアタシは＾＾

ちなみにシャチは群れごとの閉鎖性が高くて遺伝子まで群れ単位で見分けられるほど
だから海中の覇権を握ることが出来ない

どう考えても人為が働いてると思われ＾＾

ホオジロ鮫を捕食する能力　個体相互の交流能力があるのに
海中を制覇しないのは絶対に不自然です

>>439
＞海中を制覇しないのは絶対に不自然です

シャチは「悟ってる」のwww
『足るを知る』wwwww

進化論信者敗北か＾＾

>>407
>>そんなこと誰も言ってませんでしょう。貴方とは議論にならないのです。
・・それが君の思い上がりと何故気付けぬか．君は議論の対象となれるだけの水準にはない．
>>誰でも議論の相手は選ぶ権利があります。
・・その通りだ．既に私は君を議論の相手とは見ていない．

>>407
>>相手にしてもらえないからといって逆上する必要はないですよ。
・・逆上？　君は逆上しているのか？私は君を批判しているのであって議論の相手とは見ていない．
パウロ派の愚を体現して疑う事を知らずに酔いしれるだけの君の無智を批判している．
君には議論相手とするだけの価値はない．既にシモン教授からも指摘されている通りである．

グノーシス派には人としての愛とか絆とかあるんですか？

既に正月気分にしたっている最中なんだが、
そこで、大食い大会見ていて気が付いたこと。

何故関取衆相手に、身体の小さな女の子が勝つのだろうかと。
それは、身体の仕組みが違う為ではなかろうか。何故かというと、女は子供を身ごもるため、その隙間があらかじめ確保されている。
その点、男は胃袋の許容範囲だけしか入らない。

と、俺はみているんだが・・

>>445
ちがう
牛角胃と言って生まれつき胃の内容物が腸に流れやすい構造になってる
おそらくほとんど消化されていないと思う

>>415
それほどでもないですよ＾＾

ただ教育に関する仕事はしています。＾＾

>>432
悟り萌え氏でしたか。他スレでのオイタをまるで知りません。
パーピマン氏とは仲が悪いというわけでもないのでは？よく知らずすみません。
このスレでは紳士と思っています。


>>445
大食い大会はあまり見ていて気分のいいものではないですね。＾＾

マルコ氏は無事に出発されたでしょうか。
１０日に帰国されるとか。

またこのスレに遊びに来てくださったらいいなと思います。＾＾

>>436
DNAの存在が知られていない時代なら懐疑できたけど、
地球上の多細胞生物がDNAによってデザインされている時点で、
進化論を否定できる余地は完全になくなったよ。

もちろん、これは進化論で説明のつかない生物がいないってことではない。
過去に宇宙人が訪れて、「(宇宙)人為的」な種を作った可能性はあるかもしれないし、
太陽の中にプラズマ生命体がいて、そこから特殊な放射線を地球に浴びせて新種を作っているかもしれない。

>>347>>396
お掃除、終わりました？＾＾

>>449
シャチの身体能力と群れの極端な閉鎖性は説明がつかないです
海に戻った哺乳類の中で鯨類が飛びぬけた身体能力持つにいたった理由もね
有袋類と哺乳類の平行進化など例はたくさんあります

>>450
もう終わりましたよ^^サラさんは明日はどのように過ごされますか？

>>452
すばやいですね。お掃除が得意な男性は素敵ですね。
私はまだ明日もお掃除にかかりきりになりそうです。
それからお煮しめや鰯のマリネなどお料理にも挑戦します＾＾
夜は８８歳の義母を招いて、父も単身赴任先から帰りますので、
皆でワイワイ年を越す予定です。

>>451
それがDNAのデザインで不可能なら「説明」が付かないと言えるけど、
DNAのコードで表現できる範囲で出来ることなら、そんなことないよ。
たぶん、DNAでデザイン可能な生命の範囲を見くびっている。

>>453訂正　　義母　ではなく、おばあちゃんでした。

>>407
＞神の知恵は人間よりも高く広く深いのです。

ほほう。「人間」である君に「神の知恵」がどうして判ったの？その過程を
具体的に説明してくれ。「神の知恵」とは何？「人間」としての君の浅知恵
とどう違うのかね。

イエスがやったのも、人間としての浅知恵。彼は「神とは人間には計り知れない
存在」という「基本」が判っていなかった。

修道院の内部事情を読んでいるが、まさに狂人の収容所。「神」「神」と唱え
ながら、言ってること、やってることは、凝り固まった人為的観念。創造主が
与えた「自分」の解体が目的だそうだ。まさに「神の冒涜場」。前スレで紹介
した「狭き門を通って（『神』からの離脱）」の著者アームストロングさんは、
それ故にキリスト教を離れた。ユダヤ教の「創造」に立ち帰ったようだ。

「創造（あるがままの人間と自然）」から最も隔絶した宗教。それがキリスト教
である。

>>454
個体が全地球規模で　地球の反対側にいる個体に身体的能力で連絡が取れるんだよ？
原潜でさえ中継基地なければそんな距離は連絡できないんですけど

つまりDNA自体が人為の介入があったツールかもしれない

>>453
ボクの部屋はそんなに広くないし物もそんなに置いてないので早いですよ^^
情けない話ですが掃除はそんなに好きなほうではありません。これからは週に３回は
自分の部屋だけではなくてトイレ掃除とか洗濯とか手伝おうかなと思ってます　
いい歳なのに情けない^^;
明日は珍しく親戚一同と外食に行きます。それから家で皆でテレビみたり酒のんだり
して過ごすと思います

>>458
あたしはめんどくさいから避難するつもﾘ＾＾
でも今年も無事に年が越せて主に感謝です♪

>>459
そうですね　ボクも主に感謝します。家族が無事でみんな元気なので

>>457
能力の問題じゃないよ。これは。
どんなすごい身体能力でも、DNAでデザイン可能な範囲に収まっているなら、
単に他の生物にまだ与えれてないだけと言える。
つまりシャチやクジラがすごいんじゃなくて、他の種族のレベルが低すぎる可能性もある。

磁気関連の力は人間には全くないしね。
在ったらあったで、今の生活環境は電磁波のノイズに耐えられないかもしれないし、
テレパシーを獲得しているか、電磁気の発展が凄まじかったりしているかもしれない。

で、高度な知性の介入があったとしても、DNAによって進化をさせたことには
変わりがないわけで、進化論は否定されないし、
DNAの変化でできる進化なら、人為的でなくても、天然の放射線でも起こりえることだから、
特に知性の介入の有無を考える必要は(科学的には)ないと思う。

品種改良なんて、人為的であろうが、天然の環境変化であろうが、
本質的には変わらず、スピードが違うだけだよ。

>>461
だから身体能力の桁が違うんだってw
マッコウクジラの潜水能力や音波を武器に出来ること
DNAは媒介だけど実現した存在は人間の技術さえ超えてる部分が大きい

聖書が示してるリバイアサン　レヴィアタンなどは明らかに鯨類でしょ

っていうかパーピマン消えたｗｗｗ

>>白目
このところ．君は温厚さを取り戻しているね．いつもそうであってほしいと願っている．
前スレでは．カトリックネタの突出によって．計らずもSarah君と衝突したようだが．
今なら関係を修復出来るのではないのか．
グノーシス派の存在は「異端」の一言で一蹴出来るようなものでない事を両人とも知ったはずだ．
同じパウロの神学を共有する君達が協力しないなら．絶えず批判に曝されるだろうから．

>>463
古代に絶滅した机上の空論なんてwww

っていうか同じ分野でいまも健在な宗教が幾らでもあるのに
机上の空論でとっくに絶滅した化石を持ち出す神経が理解できないわww

>>462
桁が違おうとそんなの関係ないよ。
クジラもすごいけど、蚊だってすごい。あんなのは人間の今のロボット技術では作るの不可能。
人間の免疫システムだって、何が何だかわからないほどすごい。

キリスト教徒はそこに神の介入を見出したいのかもしれないけど、
それは逆に神の力を見くびり過ぎていると思う。

何がすごいかって、条件を整えれば、そういう生命が誕生しうるような
この宇宙の存在や物理法則のパラメータの調整具合が凄まじい。
そもそも、母宇宙子宇宙(または並行宇宙)のように宇宙自体無限に存在する可能性もあり、
その無限で何が起こり得るかは、人間にはなかなかイメージし難いと思う。
有限でもこれぐらいの数になると数学的センスがないとイメージしにくいんじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=ruSJZ32MLwg
それでも、無限にははるかに及ばない。

宇宙を作ってからいちいちデバッグみたいに介入するのは初期不良を思わせるし、
最初の一撃ですべてを完成させている方が、全知全能に相応しいと思う。

>>464
hahaha...　何度でも復活する．　それがグノーシス派．

つか．君はSarahを守れ．そうすれば関係は修復されるだろう．
パウロ派としての陣形を新年に向けて再構築するとよい．

シモン教授が戻ったなら．我々グノーシス派への反撃を開始するとよい．
そうあってこそ．スレは活性化し品質が向上するだろう．
そうでないと．つまらないものとなってしまうよ．

>>466
それは枠の広げすぎ＾＾
人類に迫る知能で海という世界で優越してる種がすごいわけなのね
類人猿以上の能力でしょ鯨類は
なにより個体間の意思伝達手段がある

>>467
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ厨房www

>>467
グノーシス派なんて叩く価値もない、ただのオカルトマニアの烏合の衆だよね。
厭世観をもっているアニオタと何も変わらない。何か成果ってあったっけ？

>>468
まあ．よく考えた上で好きにしてください．

俺は愛犬の散歩に出かけるよ．
.

>>467
ヒマなんだね〜　ヨハンネス氏。

無理に貴方たちと盛り上がってスレ活性化させようとは思ってません。
興味がわかないのでファイトが出ません。
大きなお世話です。

今ID:7L8xXeD5氏の書き込みを読んで楽しんでいます。
お気遣いなく。

>>458
私は映画が好きなんですが、今日は「ビューテイフル・マインド」を見ていました。
実在のノーベル賞受数学者ジョン・ナッシュと妻の物語です。ご覧になったことありますか？

ナッシュ教授は勿論、無神論を絵に描いたような人物ですけれど「信じることの素晴らしさ」を
語っていました。そう、宇宙は無限だけれどそれを見た者は一人もいない、でも無限だと信じている。
愛も同じ。目には見えないけれど信じてる。
そして　神は愛なり　です。＾＾

、

俺も犬飼いたいな

>>グノーシス派なんて叩く価値もない

違うだろう．君には叩けるだけの能力が無いだけだ．

.

>>472
散歩が大変ですよ。＾＾雨の日も風の日も雪の日も・・・

>>469
まぁそんなところ
チベット仏教などのほうがずっと有意義
グノーシスの生き残りはシナで反乱扇動カルトに成り果てましたからね

>>468
いや、すごいのは認めるよ？
地上に出た側が「優秀」で、進化が速いなんて決まるわけじゃないだろうし、
海中の進化の方がアドバンテージがあったとしても不思議じゃないし。
人間を頂点だと思わなければ、別に変なことではないと思うんだが。

>>471
観ましたよ　統合失調症を題材にした映画ですね　でもたしか実際のジョン
ナッシュには妻がいなかったような記憶があります　なんかの本で読んだよう
な・・・・　間違っていたらすいません

>>476
だから人間をどう評価するのか　なのよ＾＾
それに尽きるね

>>471
ウィキで調べたら妻はいたようですね　失礼しました

>>473
じゃあ、聞くけど、叩く価値あるの？どんな？

グノーシス主義、独学で学んでいた昔は大好きだったね。俺の人生だった。
でも同好の人間が厭世観を持っているだけで何も生み出さない屑の集まりだとわかってから決別した。
結局、時間の無駄だった。

>>477
原作と映画はかなり違うようですね。

実際には妻に離縁され、また復縁するようですが。
原作は買ってはあるのですが、分厚くてまだ読んでないのです。
ただ、映画は素晴らしかったと思います。前向きで＾＾

２０１１年の映画ですが、その頃はまだ日本でも「統合失調症」などという言葉は使われて
なかったようですね。

>>481 訂正　２００１年　

>>474
散歩は楽しいですよ^^ 好きな人と出会えたら最高だなとかイエス様のことを
考えながら歩いたり時には無心になり歩くのもいいですし、通行人の人も犬
好きの人がいたら声をかけてくれる人がいるかもしれない　いろんな交流の
きっかけになったりする　犬は人と人とを結びつけるかすがいのような存在
だと思いますから　とにかく楽しいと思います　大変な面もあるとは思いますが

犬を実際飼ってないのにいろいろな想像を膨らますのはダメですね
実際はどうなんでしょうね？

>>483
そう、楽しいです。
じゃあ、貴方は犬派ですね？
散歩が面倒なので猫、って方も多いものですから。＾＾

＞イエス様のことを 考えながら歩いたり時には無心になり歩くのもいいですし、

素晴らしいですね＾＾
私もよく祈りながら、またワーシップソングを聴きながら散歩します。

今日のように雨が降っているとちょと億劫なときもありますがＪｏｙはどんなときでも
大喜びなので、こちらが励まされてます＾＾

速やかにワクチンを打たないと「１００％死亡する病気」が、ただ一つ
ある。それは「狂犬病」。

そうですね、毎年受けねばなりません。
あと、躾はしっかりとしなければなりませんね。

子供が生まれたら犬を飼いなさい。
子供が赤ん坊の時、子供の良き守り手となるでしょう。
子供が幼年期の時、子供の良き遊び相手となるでしょう。
子供が少年期の時、子供の良き理解者となるでしょう。
そして子供がおとなになった時、自らの死をもって子供に命の尊さを教えるでしょう。

子供が生まれなければ猫を飼いなさい。
猫が赤ん坊の時、あなたは猫の良きしもべとなるでしょう。
猫が幼年期の時、あなたは猫の良きしもべであるでしょう。
猫が少年期の時、あなたは猫の良きしもべでいるでしょう。
猫がおとなになった時、あなたはやはり猫の良きしもべのままでしょう。
そしていつかその時、猫は自らの死をもって
あなたの心に 猫型の穴を開けるでしょう。
その穴を埋めるには、また猫を飼うしかありません。

ありがとうございます。
うちのＪｏｙともいつかお別れが来るんですよね。もう１３歳ですから。

＞そして子供がおとなになった時、自らの死をもって子供に命の尊さを教えるでしょう。

ちょとウルっときてしまいました。

ワン太郎の散歩から帰宅しました．

リアルでのコミュニケーションが苦手で引き籠りがちな人．
犬と会話し．犬と共に散歩する．そしてまた犬と会話する．
犬はボディーラングエージでちゃんと話をしますよ．目は心の窓と言うが．それは犬も同じです．
ネット端末ばかり見つめていると命が見えなくなります．犬と会話してください．

>>491
食用犬の手入れ乙www

本来野生の動物である犬や猫を、人間が「ペット」として飼うのは、
果たして彼等にとって意に沿うものであるかを、考えてみる必要がある。

>>493
彼らの意に沿わないなら、メジャーなペットにはなり得ないと思う。
そういうのは、逃げだしたら終わりの昆虫みたいに人に懐かないタイプのペットかな。
猫の場合、自分の意志で人の家に住みつくし、犬はリーダーに従うことが彼らの喜びだよ。

ペットとして飼われて幸せかどうかは飼い主との絆次第でしょ。
それより、ビジネスにされて衛生的に酷い環境で管理されてたり、ボロボロの状態なのに強引に繁殖させられたり、はどうかと思うなぁ。

在日Johannesのイヌは食われることが喜びらしい

>>493
現代日本社会では．人間が犬を飼わないと犬と云う種は存続出来ません．
犬は人間(飼い主)と共生することで存続出来るのです．
犬はとても寂しがり屋で．飼い主の愛情を常に求め．その恩を忘れません．
鬼畜の所業に走る人間よりも．犬は愛を受け取り愛を示します．
愛とはなにか．その答えは簡単ではありません．しかし犬と会話する事でそれに触れる事が出来ます．

>>495
それ言ったら、ペットじゃなくて人間の子供だって同じだよね。
幸せかどうかは家庭環境次第ですよね。

グノーシス主義者は、この世に生まれなかった方が良かったと思っている人が多いですが。

>>497
それは愛じゃなくて依存ではないだろうか。
ある犬が関係のない他の犬を助けることがあれば、
そこに愛はあるかもしれないけど。

>>498

＞それより、ビジネスにされて衛生的に酷い環境で管理されてたり、ボロボロの状態なのに強引に繁殖させられたり、はどうかと思うなぁ。

これも同じなのかな？

>>497
お前は犬を食うことによって直接胃袋で触れ合うんだろうがwww

>>499
実際に飼ってみるなら．何の説明も必要なく分ります．
自分の飼い主をしっかり認識して「なつきます」．
本来．犬は集団の上下関係の秩序の下に生きて来た動物です．
誰がボスなのか．誰が自分の仲間なのかをとても意識しているから．
飼い主はケジメとしての躾を怠ってはなりません．

>>502
飼ってましたよ。マルチーズ。

>>502
そしてJohannesは主人として犬を食うとwwwサイテーwwww

>>503
Johannesの犬は済州島直送らしいです
血統書つきの食用犬www

>>白目　(笑

どうせ書き込むなら．もっとコメントに値することを書き込んだら．

.

>>506
元旦は雑煮ではなくワン太郎の補身湯で祝うのが
Johannes家の恒例らしい

>>485
＞私もよく祈りながら、またワーシップソングを聴きながら散歩します。

散歩する時くらいは、イエスなど忘れて、大自然という創造（神）に触れたら
どうかね。

>>白目
その手の話になると．なにか生き生きとしているね．
ところで．俺の犬と同種の犬を入手するのにいくら掛かると思うのかね．
その「補身湯」とやらは．庶民の食べ物としてはあまりに高価なものとなるのだが．

.
平成２４年大晦日．

みなさん　よき新年をお迎えください．


お正月には．氏神様鎮守様へ参拝しましょう．
日本の国が美しくありますように．
みなが健康で心正しくありますように．

.

冬休みになってから観た映画

「ジェーン・エア」★★★

「レ・ミゼラブル」★★★★
１９９８年版　リーアム・ニースン主演　

「ファミリーツリー」　★★★★
ジョージ・クルーニーの父親ぶりがなかなか面白い。

「君への誓い」（実話）★★★
アンビリーバブルでも紹介。事故に遭い記憶を失った妻。キリスト者の夫婦の実話

「アンネの追憶」★★★★

「それでも愛してる」★★
メル・ギブソン復帰作　ジュデイ・フォスター監督

「リメインズ」★★★
正４年三毛別の羆事件を題材にした映画

ビューテイフルマインド　★★★★★

これから観る予定（既にレンタル済み）
「宇宙兄弟」「ワン・デイ」「バッド・テイチャー」「ソーシャルネットワーク」
「スノーホワイト」「幸せへのキセキ」

私はＤＶＤ、ＴＶ、読書三昧の冬休みです。
映画っていいですよね。２時間ほどで色々なことを学べますし、興味が沸いたものについては追求できるし。

しかし私は２年前より「三毛別羆事件」に大興味があり、北海道羽幌町を訪ねてみたいと思っています。
「熊嵐」映画も三国錬太郎主演のものを探しているのですが、なかなか見つかりません・・・

どなたか北海道苫前郡羽幌町に住んでらっしゃる方いませんでしょうかね。
って聞いてもお会いする予定はまったくありませんが。ww

>>511
何で外国映画ばかりなのか。典型的な「西洋かぶれ」だな、君が日本人なら、小津作品や
寅さんでも見たら。

日本という「山紫水明の美しい国」から、「荒涼たる砂漠の宗教」である邪教キリスト教を
一掃しよう。

残念でしたー。

「寅さん」や「北の国」からは既に制覇してるかも。
キミは木下恵介作品など見たことあるのかね？

しかし西洋という表現自体が古いのう。

今回のチョイスがそうなっただけ。

さて。これからコストコに行きます〜〜。

コストコ渋滞が予想されますが・・ま、いいでしょう。
ゆっくりィくべ。

>>513
邦画ってアニメ以外全滅状態じゃん。予算もなければ、技術も、人材もいない。当然本数も少ない。
数少ないできるやつはアニメに行っちゃうし、映画分野に関しては韓国にすら遥かに劣る状態。
映画じゃなくて、テレビシリーズなら仮面ライダーシリーズとかはかなり頑張っているけどね。
宗教に関係なく、西洋かぶれでもなく、一般人は普通に洋画を好むよ。
何でもかんでもキリスト教を結び付けて憎悪しているから、お前は本質が見えないんだよ。

他人の趣向品で、あーだこーだと小一時間(ry

アタシは　ラストサムライ　ブレイブハート　ダンスウィズチベット　イヤーオブチベット
好みに任せてDVD鑑賞三昧＾＾

ベンハー　パッションとかもわすれずに＾＾

>>516
小津作品は、世界的に評価されていることが、最近報じられていた。

>>518
ダンスウィズウルブスねw
インディアンがわが本物の彼らの部族語話してる貴重な作品

>>519
別にそれは否定しないよ？北野武だってすごいと思う。
でも日本の映画業界という全体のレベルで見たら、アニメ以外壊滅状態だよ。

日本の映画は黒澤清監督のが好きだなぁ。
役所広司のユリイカって映画はタルコスフキーのように映像が詩的で一番好きかも。

洋画のトップは何だと思う？私は50本セットで購入して見たが、「風と共に
去りぬ」は番外のトップとして、やはり「カサブランカ」だな。

大好きな映画がたくさん挙げられていて嬉しいです＾＾

日本映画も今年結構みましたけれど、やはり>>516氏がおっしゃっているように、ちょと洋画に押され気味ですかね。
邦画洋画問わず、話題になっているもの、いいものは観る主義なのですが。
ただ、あまりアニメは見ないのですが、そうそう「とある飛行士への追憶」を観てとても感動しました。
アニメ、なかなか凄いですね。今後、注目したいと思います。

邦画では、ロードショーで半藤利一原作の「山本五十六・太平洋戦争７０年目の真実」とか、あと賠償千恵子がおばあちゃん役を好演していた
「ホノカアボーイ」とかはよかったかな。
役所広司主演の「わが母の記」（井上靖の話）もよかったですよ。

>>511>>512は
たまたま今年ロードショーで観れなくてレンタルになったものをザバっと借りてきて挙げただけなんですけれど
（古いものも２〜３ありましたが）「西洋かぶれ」と言われるのは心外でございました。

でも、日本だけを見ていたのでは日本のよさはわからないと思いますね。
また日本に対する偏愛だけではだめ。

その点、キリスト教はどの国にも根付くという特質があります。
キリスト教徒は国を愛しますし国のために祈りますからね。＾＾

また映画を観るにあたってキリスト教の知識があることは、その映画を理解する上でとても
役に立ちます。特に洋画。

年間１００本は観てると思うのですが、今年は少なかったと思います。

書籍もいいんですけれど、手っ取り早く色々な知識をくれる「映画」が大好きです。
知力の総結集ですしね。

私にとって今年の一押しは・・・やはり「レ・ミゼラブル」でございました。

原作にわりと忠実ですし、ラッセル・クロウの「ジャベール刑事」の冷血ぶりは圧巻でした。
コゼットだけでなく、テナルディの娘、エポニーヌの描写もあってよかったかなと思います。


因みに私の洋画の一押しは・・・・

どうしてもひとつに絞れません＾＾　
母が大好きだった「若草物語」を挙げておきましょうか。
ジューン・アリスン主演で、がエイミー役を演じている古いものなんですけれど。

今年はクリスマス会で「若草物語」をやりましたよー。私が台本を書き、演技指導も全部仕切ってしまいました。
やらせていただいてありがとう、って感じでした。そんなわけで、クリスマスは忙しかったのでした。
チャンチャン♪

>>525　訂正
○ジューン・アリスン主演で、エリザベステイラーがエイミー役を演じている古いものなんですけれど。

エリザベス・テイラーが抜けてました＾＾

年代別ならともかくトップはとても選べない。マイベストなら、

ローマの休日
七人の侍
ベン・ハー
アラビアのロレンス
サウンド・オブ・ミュージック
スーパーマン
ブレードランナー
うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー
ポリス・ストーリー
バック・トゥ・ザ・フューチャー
天空の城ラピュタ
となりのトトロ
ターミネーター２
ショーシャンクの空に
セブン
交渉人
マトリックス
ロード・オブ・ザ・リング
ブルース・オールマイティ
マッハ!!!!!!!!
プラダを着た悪魔
最高の人生の見つけ方
崖の上のポニョ
アバター

ってところ。

ビクトル・ユーゴ原作「レ・ミゼラブル」は名作中の名作と言われている。
人生の栄養源として、是非一読を、と。
(ご老体者は除く)

あけおめことよろ

あけましておめでとうございます＾＾

>>527
私の好きな映画もたくさんあって大感激＾＾でしたがひとつだけ、選んでコメントしてみます。

「サウンド・オブ・ミュージック」はトラップ一家がアメリカに逃亡後の続編があります。
実は去年の夏休みに遅ればせながら、マリア・フォン・トラップの原作を読んで大変感動しました。
マリアがアメリカでトラップファミリー合唱団を結成し、まさしく「事実は小説より奇なり」を地でいくような
人生を歩んだことを知りました。「サウンド・オブ・ミュージック」が第1部としたらアメリカ篇は第２部でしょうか。
（続・菩提樹）

ナチスがオーストリアに進軍してきたときに、それに敢て抵抗する人々がいなかった中で、この一家だけは
反旗を翻して逃亡したということも特筆しておくべきことと思います。
マリアは信仰の人で、「神の御心を知り、それに向かって迷わず進んでゆく人生でした。

・・・と私はやはり信仰の目で見てしまうのですが
ミュージカルの「サウンドオブミュージック」は、本当に素晴らしいですよね。
高校時代に合唱部でミュージカルをやったのを懐かしく思い出します・・・
エーデルワイスやMy Favorite Things「私のお気に入り」などなど、やはり歌が素晴らしいです＾＾

>>528

原作は長いですよね　　でも息もつかずに読んだのを思い出します。本当に素晴らしいです。
映画は原作者のユーゴ以外の現代を生きる映画製作者の目線も加わってなかなか乙です。＾＾

前も書いたのですが今回の映画化では「人を愛する時、神はそばにいる」が心に残る言葉でした。

>>529
今年もよろしくお願いいたします〜　ミルキー氏でしょうか。＾＾

では今日は新年礼拝に行きます。

皆様素晴らしい一年になりますようにお祈りいたします。

おやすみなさい。

新年明けましておめでとうございます。

一年の計は元旦にあり、
欲張って、多少高い目標を立ててみようかと思っています。

>>530
違いますよw

コテ出さないとwミルキーさん
あけおめことよろ

.
新年おめでとう

神社参拝から帰宅しました．
元旦に外出することはありません．

よき年初めです．
.

最近の子供は元気がないのか、親が過保護過ぎるのか正月だというのに広場で遊ぶ子供の姿を見かけなくなった。
少子化のせいもあるのかも知れないが、冷たい風にも負けずに元気に凧上げをしていた子供の頃を思い出す。

今日は「バッドテイーチャー」を観て大笑い。
文字通り最低の教師、といいますか、まるで犯罪者でした。
キャメロン・ディアスも年取りましたね〜

「メリーに首ったけ」の頃は可愛かったのですが。
意味なく、ただばっかばかしい映画も大好きです。

のんびりとお正月を過ごしてます。
明日も新年聖会です。ゆっくり聖書を読みたいと思います。＾＾

>>536

今の子供はアポイントをとって遊ぶのです。
皆でザ〜っとお外で、というのはないようですね。
元旦は大人の都合で振り回されているのでしょう。

ご隠居は帰省家族おもてなし中か
ご隠居は帰省家族おもてなし＞生命教の腑抜け

ご隠居はここで生命教の布教をすればいい。
ここで頑張れなければどこで頑張る


生命思想論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1330310827/

>>537
ビデオでつか？

いまの正月は季節感皆無な新暦だから意味ない＾＾
七夕も梅雨の真っ最中だし＾＾

欧米にあわせる必要なんてないんだからお盆と同じに旧暦に戻すべき

>>540
ブルーレイよん。

>>542
Saraちゃんにオススメ映画　「アンダーグラウンド 」
聖書を元にした映画の最高峰、カンヌパルムドールを受賞してるから知ってるかもしれないけど、見てなかったら是非見てください。

>>543
ありがとうございます。
今、予告編観てみました。是非観たいと思います＾＾

>>544
ありがとうございます。
３時間ほどの大作なので見るとけっこう疲れますが僕は３回見返しましたね。

　　「この間のつづきの『精神病』について三つばっかり書いておく」

　　　　　　　　　『第一に、「文化的・民族的意義」』
宗教と精神病の繋がりについて知っている人間なら誰でも判るように
たとえば、「日本の神道の巫女」とか、「沖縄のユタ」などは
　　　　　　　　　　『明らかに精神分裂病患者である』（これは神道自身も
しばしば認めている）
「だが、文化的・社会的に意味のある立場なので、「西洋医学による治療を
　施される事はないし、ふつう彼らは「拒否」する」

　　　　　　　「第二に、近年認められるようになった考え方で」
　　　　　　　　『医者には患者に治療を強制する権利がない』
という事
「診断と治療は、『飽くまで患者が同意した時に認められるものでしかない』」
という事です（所謂、延命治療の拒否や、尊厳死などもこれに含まれます）

　　　　　『人間には、「医者の診断と治療を拒否する権利がある」』
という事です（先進国では現在、この権利は認められています）
無論、社会に多大な迷惑をかけた場合は（重大犯罪を犯すなど）、この限りでは
ありません
　　　　　「でも、そうでない限り、この「権利」は保証されます」

　　　　　　　　『で、第三に、特に「第一」との関係で』

　　　　　　「『アイデンティティの問題』というのがあります」
巫女やユタがそうであるように、「分裂病」が「その人間のライフスタイルや、
アイデンティティ」と深くかかわっている場合があります
宗教と関係なくても
『病んでいる部分も含めて「本当の自分」と考える人は世の中に本当にいます』
（精神病患者団体の代表なんかにもいます）

「つまり、「病を否定する」という事は、その人間にとっては「個性を否定される」
　事に等しいという事です」

　　　　　　『精神病の場合、特に精神活動と密接にかかわっている為』
世の中には「治りたくない」という人も、それなりに存在します（無論、単なる
病気だから一刻も早く治りたい、という人も無数に存在する事でしょう）
つまり、「治療を受けるかどうか」は「患者の側」に権利があるのであって（決して「義務」
ではないです）
『医者の側に「強制的に診断したり、治療したりする権利は「まったくない」」という事です』
（既に書いたように凶悪犯罪を犯したなどの場合を除く）
つまり「精神医療」とは「治療を求める人に治療を施す為だけにあるのであって」
　　　　　　　　　『基本的に「それ以上ではありません」』（治療を求めない
人間に診断や治療を施す「権利はない」のです（それは医者の越権行為でしかない））

「で、精神病は「実は治療をしない方が圧倒的に良い効果を生む場合がある」」

社会的文化的背景については既に述べましたが
『友人関係や、家族関係などで、「非常に重要な役割を果たしている場合があります」』
たとえば、夫が精神病の場合、妻が精神病になる場合がありますが
「実は、これは「マイナス面でもなんでもなくて」、ふたりで「妄想」を共有する
　事によって「絆を深めているだけなのです」」
　　　　『従って、この場合、「治療してはならない場合が多いです」』
数年もすれば、お互いの絆を妄想を共有する事で、確かめ合って「勝手に治ったり」
あるいは、「そのまま絆を維持して平和に生活を送ったりします」（ここで下手に
いじったりすると離婚につながったり、下手したら一生治らなかったりする）
「だから、精神医学では、「治療を施してやる」というよりも『単に経過を
　見守る」という事も『重要な要素』な訳です」（ふつうの病気と違って、実は
医者が出来る事は「非常に限られています」（精神分裂病は、年月とともに軽くなって
いく傾向が強い病気で、重い病気の治療は実は「医者」ではなく「時間」がやる
事は広く知られています）

『つまり、人のきずなや繋がり、などで重要な役割を果たしている「精神病」には
　しばしば「干渉してはなりません」』（この辺りが非常に微妙で判りにくい
病気なのですが）

　　　「だからふつう「精神病」と「宗教」の繋がりが判っている人は」

　　　　　　　　　　　　『「宗教」を「否定」しません』（それが社会や文化の
中で共同幻想として機能している間はね）
　　　　　　　　「勿論、「治療した方がよい場合もあります」」（その辺りの
選別は非常に難しく、「医者」もしばしば『誤ります』）

　　　　　　　「つまり、社会に大きな迷惑をかけていない限り」

　『本人や家族が望まない限り「放っておくべき病気」が『精神病』です』（精神病
じたいは実在しますが、そういう意味では「非常に時代性に認識を左右される微妙な
病気です」（無神論の共産国ではしばしば、共産主義思想を受け入れない事そのものが
「狂気」であり「精神病である」と判断されました（その理屈で言えば、世界人類の
殆どが精神病になってしまうでしょう））
で、この間の私がなんでここに書き込んでいるのかという事について、読解力を
うんぬんしないでも、馬鹿でない限り
『単に精神病の症状を発散させる為の愚痴なんかとしてここに書いているのが
　メインである』というのは「誰でも判るはずです」

　　　『だから、この間の彼には「かなり呆れかえってしまいました」』（大笑）
超能力の証明のためだけなら、予言が何度も当たった時点で、去っているはずですし
予知サイトのランキングに載る為だけならば、「ずっとあのサイトをやっていれば
良いだけです」
　　　　　　　『特に２ｃｈに延々と書きこむ必要はありません』
つまり、愚痴も含めて、人に対して、常に何かを言わずにいられない、精神病患者に
ワリとよく見られる「一言居士」というだけの事ですよ

　　　　　　　「で、とりあえず、最後として言っておくと」（一週間くらいもう
ここには書きこまないつもりですが）

　　　　　　　『分裂病気質な人は「評論家タイプに多いです」』（だから、
一見知識があって凄いように見える人（あるいは本当にその道の専門家の
人もいますが（アインシュタインは分裂病だのアスペルガーだのと言われている））

「たとえば隠居なんかがもろにそうでしょう、病理という意味では「彼はまったく精神分裂病患者そのもので、
　なんら私と違いはありません」」（本気でそれに気付いていないのなら、「彼は
ただの『馬鹿』ですが）
それと、山本弘とか大槻教授なんかも「もろにそんな感じでしょう」（山本は
すべてに余計な意見を言わずにはおかない「明確な病人」ですし、大槻も「
専門外の事も知った風な事を言う幼稚な分裂病気質の人間です」）
だから、必ずしも「分裂病的」である事は悪い事ではありません

　　　　　　『ある分野に才能があれば、第一人者にはなれますよ』（性格的には
まったく好まれないだろうけど）
だからある意味、山本が本で「その手の人の事を書いている」のを見ると失笑して
しまうのですがｗ
　　　　　　　　　　『自己紹介でもしているのかな？　とね』
で、２ｃｈを見ても、「何かを言わずにいられないからずっと張り付いて書きこんでいる
分裂病気質の人」は『幾らでもいます』（別に珍しくありません）
で、そういう中から

　　『実際に役に立つ専門家とか天才みたいな人も生まれてくる訳です』
まあ、中には本当に私のように

　　　　　　　　　　　　　　　　「「神」もいます」（まあ、超能力が強くなってくれば
もっと落ち着いてくるかもしれませんが（でないと私が困るが（笑））

リアルでもブツブツと言ってるんだろな

そんな独り言でも、誰かに聞いてもらわないと張り合いがないのか、痔スレにカキコせず、わざわざ此処にくるという悪循環

病棟と勘違いしているのかよ

さてと、

朝風呂すっかな♪

病人であることを理由に自分の中2を肯定するほどたちの悪いことはない。
そんなんじゃ病気も治らないし、他人に迷惑がかかる。

>>554
名言w

でもにちゃんは５０歳の統合失調のおっさんとか粘着してるからねぇ＾＾

中身は厨なんだねw

早いもので、三が日もあっという間に過ぎ去ろうとしています。
皆さんにあっては、さぞや楽しく過ごされた三が日だと思います。

当スレに於いては、皆さんが楽しんでいけるスレをと願ってやみませんが、こればかりは神にお委せするしかありません。
どうあれ、今後ともよろしくお願いいたします。

>>556
サラさんやミルキーさんとかがいれば楽しいスレになると思いますよ　ボクも
それを願ってます

>>556
カツ丼とカレーが食いたくてwww

ていうかカトリック見に来い＾＾

>>557
なんだよ、もう、サロメを裏切ってんのかいな。。。

ホント札幌市東区の堕胎ゴリラこんぶちゃ </b>◆rMpxrBOp5Y ５０歳って裏切りとか発想が
中二だよなぁｗｗｗ

この馬鹿　コレで昭和３８年生まれの今年５１になる爺さんなのにww

>>559
別に裏切ってないんですけど　なんでそう思ったんですか？

>>561
妄想だよwww自分がアナキンから見捨てられたからアタシもそうだと妄想してるんだね＾＾

>>556
ミルヒ隊長．今年もよろしくお願いいたします．


宿敵パウロ派：カト白目＆プロ皿目　　君達にとっても躍進の年となりますように．

+ バチあたりな精神科医隠居 (笑う門には福来る)
.

宿敵とか厨房wwwww

>>564
君は．徹底的にプロ皿目から嫌われた様だね．

パウロ派なんて．所詮その程度なのだよ．

.

>>565
匿名掲示板で？wwwwまったくｗｗｗｗ

.
子曰　学而不思則罔　思而不学則殆

(書き下し)
子曰く．学びて思わざれば則ち罔(くら)し．思いて学ばざれば則ち殆(あやう)し．



>>566　君のような馬鹿は．上記を一日に就き百八遍唱うべし．
.

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　厨房www

>>白目

対　昆布

対　つきみん

よくあそこまで．ボロ滓に打ち負けられるものだね．吉本芸人の下手な漫才以下だよ．

さて．栗きんとん食べたら．ワン太郎の散歩へ行く．　日々是好日　也
.

>>569
はいはい
僻目の在日厨房　新しい食用犬のお手入れですかwww

まぁお前も復活祭の前の主日が通常の御ミサだって信じてるんだろwww

ちなみにサラにはナニも含むところはありません♪

まったくヨハンネスは自分で論破できずに誰かのパンツの中に隠れるヘタレ在日www

カトリックを振り回し、分派異端とプロテスタントを誹謗するのを止めたら？

>>572
復活祭の前の主日が通常の御ミサwww

サロメ。すごくかっこ悪いぞ

>>574
それは逆上した君です＾＾

>>557
一緒に楽しめるスレにして行きましょう。

宜しくお願いします。

>>563
こちらこそ宜しくお願いいたします。

時々、気が向けば早朝散歩をするのだが、晴れた日、陽が昇り始める時の朝焼けは言葉に言い表せないほどの美しさを自然は演出する。この風景を見るのは楽しみのひとつだ。

星の見えていた東の空が白み始め、徐々に茜色に染まりゆく光景は、寒さを忘れてしまうほど感動的なものだ。

早朝散歩していると、何時も同じ顔ぶれに出逢う。
犬を散歩させている人、ジョッキング中の夫婦、帽子を深々と被った女性など、意外といる

>>578
１開祖個人の人為的観念に過ぎない宗教より、あるがままの人間と自然だな。
それのみが一大聖典。宗教者は、勘違いしてはならない。

正月三が日帰省家族おもてなし＞生命教の腑抜けご隠居は今日から嫌がらせ初め

>>579
ご隠居の単なる勘違いじやあるまいか？
調機にして調養という言葉があるが、プロセスとしては必要と考えられる。

古代仏教時代と現在は条件も違う。

今日寒かったな
風も強かったしね

天気予報によると、明日はもっと寒いらしい

う〜ん(-◎も◎-;)

SaRahは最近こないね

>>583
ここは色々と邪魔が入るから鬱陶しいんだね。

気が向いたらくるよw

食べ過ぎて消化不良中

大酒のみの食いしんぼう中＾＾；

>>583
>>584
教条主義信仰者と云う人達は．些細な見解の相違でさえ妥協出来ない人種なのです．
近親憎悪で戦争殺し合いが大好きな人達ですから．
つか．俺が Sarah に意地悪し過ぎたって事もあるけどね．

おはようごさいま。

晴れて風もない穏やかな朝を迎えると、気持ちが何故かホッとするなw

Sarahちゃんいないね

サラさん　カムバック！

シェルブールの雨傘です。ミュージカルの事余りわからず見ました。
切ないストーリーに胸が痛みました。カトリーヌ・ドヌーブは魅力的でした。
相手の男性俳優も好演でした、ラストのシーンは今でも心に残っています。
生涯で唯一つの切ないラブ・ストーリーでした。
この歌は、ザ・ピーナッツ版ですが、コニー・フランシスやアンディ―・ウィリアムスも歌っています。
私のツイーターページ&shy;の背景はシェルブールの雨傘一色になっています。
//www.youtube.com/watch?v=RnGjG5EQLSw

こんばんは〜
ご無沙汰してます＾＾

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1356975123/l50
キリスト教と映画　

で、のんびりやってます。

お気遣いなくね＾＾

またきます〜♪

真実・事実・現実・史実・常識・正義は人の数だけある。「真実は１つ」に執着する者ほど矛盾（煩悩・争い）を体験する／感情自己責任論

>>592
だから人類にとっての「普遍的価値」の構築が必要だというはなし。

独善は人類の為にならずと、、、、俺はいう。

>>593
普遍的価値に執着する者ほど矛盾（煩悩・争い）を体験する

人類の「普遍的価値」とは、

人種、宗教、文化、南北問題(貧富の差)等の差異の超克をいう。

福音は人種、宗教、文化、南北問題(貧富の差　等の差異を超越しています

.
白目の言っている事は．悉くが歪曲されているから真に受けてはなりません．


白目は異常者と断定してもよいかも知れません．
いくら知識をかき集めても．精神が知識の使い方を誤るならば．害悪としかならない事の標本と言えます．

キリスト教でもカトリックとプロテスタント、もっと細かくいえば教派事に聖書の解釈が異なるというのはエキュ運動を進めていくにあたって致命的事だな。

>>598
だからエキュなのではないですか？
神は多様性を愛されるお方です。貴方が心配する必要はないですよ。

私はカトリックにも友人は多数いますし、渡辺和子氏はじめ、カトリックの神父さんも
うちの教会で度々講演なさっています。

ただ気の合う人、気の合わない人はどこの世界でもいるものです。
無理に仲良しこよしをする必要はないでしょう。平行線で世の中、丸く収まります。

>>597
自分の被害妄想や終末妄想を外界に投影してるお前さんがガチヘラですので♪

>>598
エキュっていっても教理が根本的に異質な教派とはしていませんよ？＾＾
隣人として友好を進めるだけです

プロテの信者さんの中には牧師依存で自分の教会の教理　ましてやカトリックの教理など
ご存じないのに声高にエキュを叫ぶ方がおられて戸惑ってしまいます

>>601
特定個人のことではないの絵念のため＾＾

エキュメニカルは使徒継承を認めている教会相互
もしくはルーテルや聖公会などとカトリックやオーソドックスの間で推進されるべきで
教理が根本的に違う教会相互では意味がありませんね

単におたがい敬意と友好関係を維持できればそれでいいと思う
エホバの証人やモルモンとエキュすべきですか？
違うよね＾＾

【初心者】キリスト教＠談話室665【歓迎♪】
797 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2013/01/09(水) 22:30:25.73 ID:ejhuhB5f
まぁ人体がどうやって病気や怪我を治すのか理解もできて無いんだろうなぁ名無しのノンクリはwww

祈りで病気が治らないって考えることが不自然なのに＾＾


※キチガイ白目によれば病気は祈りで治るのだそうだ．
では何故．白目自身の糖尿や分裂が治らないのだろう．と．誰もが思う事である．

>>604
君の終末妄想伴う心の病気は自己責任です＾＾

祈りで病気が治るのも恵み
治らないのも恵みです♪

【初心者】キリスト教＠談話室665【歓迎♪】
817 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 23:07:46.65 ID:9ZhUkD1F
>>813
彼が同胞とは思えません
浮浪者としか思えません

※キチガイ白目は．カトリック信者さんから「同胞とは思えません」と吐き捨てられました．
それでも．白目を信用する人が居るのでしょうか？

>>606
落ち着いて＾＾
君の悲観主義は心の病気だから　しっかり治療に励んでね＾＾
それに名無しを信用しないように♪www

>>607
名無しよりか
おめえが信用なんねえよwwww

ID:ejhuhB5f

こいつ気色悪い

>>608
あらあら本当に悔しいんだwwww

ノンクリが勝手に聖書読んで解かったつもりになっても意味ないです
きちんとちゃんとした教会の聖書講座などに通いましょ♪

カトリックの聖書解釈って動脈硬化おこしてる。
血管でつまり流れない。

>>612
具体的にどのあたり？
カトリックの聖書解釈ってかなり自由で柔軟だよ？

さすがに「汝の敵を愛せ」の解釈を間違える者はいないだろ

>>612
聖書解釈じゃなくて、組織でしょ。
っていうか先進国では習俗化してるし。

世間の常識とかけ離れた所での宗教談話は虚しいもんだな。

今日の常識なんて明日の非常識♪

置換神学
そろそろしがみつくのやめたらって感じ
イスラエルはイスラエルだ
教会に置換するのはおかしい

こんにちわ。markです。１月１１日に無事インドから帰還してまいりました。今回のインドは歴史的な
寒波がデリーを襲い死者が百人以上出るという状況でした。その影響か、あまり暑くありませんでした
。平均３６度くらいでした。
今回も大きなトラブルもなく、主に感謝です。ただハイデラバードから村に向かう途中車の接触があっ
てレンタカーが少し凹みました。インドでは交通ルールがあって無きがごとくで、こういう接触事故の
解決方法は警察などは関係なく、当事者（車のオーナー？）同士でけりをつけるのが普通だそうで、そ
の際のゴールデンルールは『より酷く凹んでいるほうが勝ち』だそうです。そして、当事者同士、喧々
諤々と言い争っている間中、お前は誰だよという関係のない通行人たちがぞろぞろ話に割り込んできて
、ものすごい形相で言い争いが始まりそれが一時間近く続くのでした。今回はそのルールに則って僕ら
の負けということでした。オーナーがその場で、凹み具合を査定（？）して、一万ルピーぐらいを請求
してきたので、どのような根拠で出てきた数字なのか不明だったのですが先を急いでいたので請求金額
を払ってしまい、その場を切り抜けました。それにしても高速道路は整備されていいるけどそこを走る
人々の意識のあり方に途方もないため息がでてしまいます。トラック、バス、乗用車、オートリキシャ
、バイク、スクータ−、人力車、自転車、歩行者、野良牛、逆走車、逆走車、逆走車、野良牛、物乞い
（組織的なプロの物乞いの多いこと多いこと）、糞・・・これらがなんのルールもなくぐちゃぐちゃに
行き交うのです。混沌という言葉の意味を再確認できました。
ちなみにダリッドの運転手がホテルのロビーへと僕らと一緒に入ろうとした時、ホテルの警備の者に制
止させられました。彼らは顔つきを見ただけでダリッドか否かが判るようなんですね。

今回、インドの僕らのグループである教会の牧師約百名に会うことが出来ました。
そして、様々な奇蹟の証を聞くことができました。彼らの伝道はヒンズーの文化の中にあって文字通り
命がけなのですが、そのためか神様の御業が多いことに驚かされました。危機的状況から不思議な方法
で救われた牧師の多いことに驚かされ、かつ励まされました。また、インドでは小児麻痺が当たり前の
ように蔓延していますが、この子供たちへの癒しの奇蹟のエピソードも実に多いのです。極限の状況や
危機の状況から救われ、そういったことを基点として次々と教会がたてあげられて、いま、インドでは
爆発的にクリスチャンが増えているそうです。（四ヶ月の期間を置いてインドを再訪しただけで僕らの
グループの教会だけで162名の洗礼者が出ていました。）
彼らの証を聞いていると第二列王記4:1-7の話が思い出されました。
�@預言者のともがらの妻のひとりがエリシャに叫んで言った。「あなたのしもべである私の夫が死にまし
た。ご存じのように、あなたのしもべは、主を恐れておりました。ところが貸し主が来て、私のふたりの
子どもを自分の奴隷にしようとしております。」�Aエリシャは彼女に言った。「何をしてあげようか。あ
なたには、家にどんな物があるか、言いなさい。」彼女は答えた。「はしための家には何もありません。
ただ、油のつぼ一つしかありません。」�Bすると、彼は言った。「外に出て行って、隣の人みなから、器
を借りて来なさい。からの器を。それも、一つ二つではいけません。�C家に入ったなら、あなたと子ども
たちのうしろの戸を閉じなさい。そのすべての器に油をつぎなさい。いっぱいになったものはわきに置き
なさい。」�Dそこで、彼女は彼のもとから去り、子どもたちといっしょにうしろの戸を閉じ、子どもたち
が次々に彼女のところに持って来る器に油をついだ。�E器がいっぱいになったので、彼女は子どもに言っ
た。「もっと器を持って来なさい。」子ども彼女に、「もう器はありません」と言うと、油は止まった。
�F彼女が神の人に知らせに行くと、彼は言った。「行って、その油を売り、あなたの負債を払いなさい。
その残りで、あなたと子どもたちは暮らしていけます。」

いま、僕らのインドでのミッションは村と郊外が中心ですが、次の段階として都市部への伝道を考えなけ
ればなりません。そのため、今度はある程度ハイクラスの階層に関わっていく必要があります。
その足がかりとして、ビジネスを通しての伝道という、ＦＧＢと同様の方法が考えられます。インドで会
社を立ち上げようという構想が具体的なものとなりつつあります。

>>621
おかえりなさい　おつかれさま
インドの人たちは衣服や姓名などでカーストヒンドゥ相互でさえ見分けますね
インターネットの普及で今後どうなるか不明ですけど

あなたたちの働きが実を結びますように
お祈りしています

旅の前に、ヨハネス氏から警告をいただいておりました（>>284、>>285)法哲学的な価値相対主義ＶＳ価値
絶対主義のパラドクスについての指摘、もちろんそのことに無自覚、無頓着であったことはありません。
「日本の教会」が散々日本の歴史・伝統を独善的に断罪してきたことも事実でしょう。
宗教の独善性ということをしばしば考えもしました。しかし、開き直るというわけではありませんが、逆
に独善性を持たないものは宗教としてどうなのか、ということです。
しかも「日本の教会が」とか「日本の社会が」とかいった言説はあまり意味がないのです。「世界が」、
「国家が」、「社会が」、という視座を聖書は持ちません。だからと言って何も考えないというのではな
く、これらの視座は聖書的方法ではないということです。パウロも奴隷のことにはあれだけ言及しておき
ながら（特に�Tコリント7:20-24ほども言っておきながら）、決して「社会問題」あるいは「国家の問題」
としての「奴隷制度」をどうにかしろとは一言も言っていないのです。聖書の方法はあくまで個人に語り
かけるのであり（sarahさん流に言えば「生きる力」としての御言葉ということでしょうか）、その結果と
して社会が変化していくという言わば間接的な方法なのです。直接的にその問題を考えたとたん、それは
信仰にとって自己疎外にしかならない、ゆえに独善というスタンスは信仰にとって不可避だ、という結論
に至りました。よっぽどの相対主義者でない限り正しい独善というのがあるはずだと、信仰者はもちろん
、不信仰者ですら考えうるのではないでしょうか。真正の相対主義者など、実はどこにもいません。そん
なことは誰もがうすうす気づいていることではありませんか。

まあしかし実際問題クリスチャン人口が0.7％に満たない日本で『日本社会の伝統的価値感を憎悪攻撃』し
ているらしいクリスチャンの存在が『実に忌々しき日本国の社会問題』なのかどうかは大いに疑問ですが
・・・。

そいえば、比較的ハイクラスのインド人女性との会食の席でぶっちゃけた話がきけました。
ヒンズー教徒でも富裕層の人々は神聖とされている牛肉をタブー関係なくばくばく食しているそうですｗ

>>622
ただいまです。お祈りありがとうございました。

>>624
それ　北でしょ＾＾
それも絶対ブラーミンじゃないでしょ＾＾

>>626
いや、チェンナイでの話しよ。

>>627
わたしは昔　その話題で
日本人は犬や猫を食べますか？わたしたちにとって牛はもっと大きな抵抗がある
っていわれましたけどねブラーミンの方に＾＾；
ブラーミンでも食べるようになったのですね＾＾；

>>628
もちろん、温度差はあるのでしょうがね。
かと思えば「タンドリーチキン」なるものを見たことも聞いたこともないインド人（もちろんダリッド）もいたり・・・

僕らのＮＧＯで支援している孤児院にも足を運びました。
両親がいなくとも神様の愛によって健やかに賢く元気に育っている子供たちを前にして、神様の働きはす
ばらしいと実感しました。同時に、この中から将来の偉大な指導者が出てくるのだという確信が与えられ
ました。また、この子たちの賛美がとても元気で美しい。楽器なんてありません。アカペラですよアカペ
ラ。この子たち、カメラを向けると、みんなとても写りたがるんです、姿勢を正して（笑

少年たちよ、強くあれ、雄雄しくあれ！

伝道のためスラムにも足を運びました。
黒いブタが沢山のさばっていてとても危険でしたが、それ以上に、興奮した人々のほうが危険でした。
毎回のことなのですが米を配っていると最初は順番を守っているのですが・・・段々と列がみだれ・・
怒号が沸き起こり・・・小競り合いが始まり・・・その騒ぎが僕のほうまで近づいてきて・・・・
最終的に僕は、揉みくちゃにされ、まだ50キロほどある米を暴徒と化した人々が奪っていくのでした。
そして僕のシャツの襟、裾はのびのびになり手や腕は引っかき傷ができるのでした。
ちなみに、そこの地区は僕らのスタッフが毎日米を配給しています。毎日大変だそうです。
それでも、続けるのです。

ダラダラねてたら
他宗教団体が勧誘にきた
なんか最低だ
直したい

真実は時と共に埋もれ、百万回繰り返された与太話が真実とされるのだ。

キリスト教しかり太平洋戦争しかり。

(^。^)お前たちの中で、知恵の無い者だけが石を投げなさい。(笑)

商況も、このスレで真実を語る資格が十分にあるとみた。

>633
アナタに私が霊視した真実を教えよう。

キリスト教とは作られた宗教だ。
ﾀﾙﾋﾟｵｯﾄに葬られた男を利用して、様々なプロパガンダを織り込み、カルトとして機能する様に構築されたものだ。

聖なるモノは人妻を犯さない。
聖なるモノは妬まない。

真理とは、世俗の権勢に関わりなく万人に開かれている。
洗礼などの物理的儀礼が無ければ開かれないのは世俗の門戸のみと知れ。

>>634
恐らくね、その言い分だとちょっと気の利いたクリスチャンに論破されると思われるね。

タルピオットにイエスの墓があるかどうかは、まだ断定されていないようだ。

知恵ある者は調べるがよい。

かつて、極東軍事裁判に於いて、連合国側は「共謀罪」という事実無根の濡れ衣を着せ、Ａ級戦犯として多くの日本人を殺した。

同様に、

キリスト教は「偶像崇拝」として、多くの文化を根絶やしにし、また無数の有色人種を虐殺してきた。

「絶対的正義」の名の下に。

その一翼を担い、先人を罵倒し、邪教を崇拝するという悪業を重ねる愚行を知れ。

>635

只今、談話室668でイケメン☆サロメさん火病中っすwwwwww(笑)

(^。^)いやぁ、キリスト教徒って立派な方々だよね♪

>>636
いまのクリスチャンには、それらの史実を試練と受け止め、それを乗り越えているのが現状。

心あるクリスチャンと話をすれば、そう言った古典的な切り口は通用しないだろうね。

>>634
キリスト教もお前も盲目だ。真実には程遠いことを知れ。

>638
現代のキリスト教徒は、昔の愚かなキリスト教徒と違ってさぞかし立派なのでしょうね。
だがしかし、それでもまだ間違ったハズの昔のキリスト教徒の教えを承けて学ばなくてはならない残念な方々ですよね？

>639
君の様に、リアルで女性陣から影で色々言われて部下や同僚から白い目で見られるのが「真実に近い」のかね？

(^。^)あまり調子に乗るなよ♪

>>640
キリスト教に限らず、他の宗教でもそうだか、質にもピンからキリまでいるだろうね。

どうせ出会うなら優れているほうが面白いのは確かだよ。

dream come true

halogen-type-lights will good,must more enough energy,ocean-wind-erectro-generarter-float-chain to california,i care sicks after can work support.

Meet the Martha Stewart of Marijuana: http://youtu.be/5O9YoT7fVPU

BeverlyHillsCannabisclub

LA hollywood 24/7radio KDAY 93.5 http://tun.in/serBS

CNN International | USA Live TV http://shar.es/4k3vV

united nations,medical share is front of country law

PTA

vegeness

floot-wind-erectro-generater-chain at ocean,rescue ice ground animal grow plants water down make oxygen to space swim

>>641
鏡に映った自分のことを書いているようだけど、ここは君が自己紹介する場所じゃないよ

2ちゃんの毒気に充てられ、本懐を忘れ去る者が如何に多いことかと。

恥ずべし、哀しむべし。
この度、痛恨の念を懐くべきなり。

やっぱり神様はずっと僕を見ておられます。感謝します。
昨日、僕は頭を抱えて解けないでいた問題を投げ出しそうになっていましたが、
今日あなたは不思議な方法で人を通して解決してくれました。
何でそのことを知っているんですか？と聞いたら、「祈ってたら語られた」のだそうです。
涙が止まりませんでした。神様はすばらしいおかたです。ハレルヤ！

>>646
祈らなくても見ているし、祈ったかどうかで、恵みを与えたり、与えなかったりはしない。
善人にも悪人にも、日を照らし、雨を降らせるんだから。

イエスは神の右と呼ばれる所の人格神。地上のものに心を一切引かれない所を喜ばれて存在していらっしゃる。
―空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し〜正しい者たちは答えて言うであろう、『主よ、いつ、わたしたちは―
　もし、神が存在すれば善い行いを命令するだろう、そう考えていた。しかし、神は実在し、肉の欲〜持ち物の誇りを喜んで暮らすお前よりも、肉の欲、目の欲、持ち物の誇りを
　満たすことができない者で、衣食があれば足り暮らす者のほうが、『私の兄弟』として愛している。
　何も信じない人々まで、瀕死の人を救ったり、衣食住のない人々に衣食住をといって働いたり施す、そういったことが神の働きだ。心ある人間なら当たり前のことだ。

肉の欲・・を何も問題ないと暮らす者は悪い者だ。一日の苦労はその日一日だけに反し、人々の富への貪欲、肉の欲、目の欲、持ち物ほ誇りにあくせく仕え、悩んだり思い煩ったり
苦しむ者たちは地の奴隷、悪魔の子、滅びの者どもだ！・・神は常にそのように語り、私を叱った。沈黙と不在を装いながら、「私は地上のものに心を引かれず喜び存在する。私の
愛のうちにおれ」と。

―山へ逃げよ〜夜には出て行ってオリブという山で夜をすごしておられた―イエスは聖霊に満ちて〜荒野を四十日のあいだ〜何も食べず―（ルカ）
　神への信仰深さ、近づくことへの知識、この世で肉の欲、目の欲、持ち物の誇りを捨てて衣食があれば足りるような暮らしを心がけ、世の中と自己とに何事も思い煩わないこと。

―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり、貧しい人々は福音を聞かされている。わたしにつまずかない者は、さいわいであ
る―（ルカ）―何事も思い煩ってはならない―（ピリピ）　神を汚す言葉もゆるされる。私たちは悪い者であるが、善い国（イエスがいらっしゃる国）全ての者が悩み苦しみなく思
い煩いを取り除かれ、喜びに満ちている国の行い（地上で罪をゆるす権威）を汚す者は永遠にゆるされることはない。

地上のものに心を一切引かれない国は嫌だと神に対し罪を犯し、下界に生まれ人間となった。自制も含め、天のもののように人々が人々の悩み苦しみを取り除いたり、思い煩いを取
除くなら、この世で何でもできる存在とともに在る。しかし、貪り悩み苦しみ快感を喜ぶために教えたのではないと。

―この世で自分の命を憎む者は、それを保って永遠の命に至るであろう―（ヨハネ）―自分自身を憎んだ者は、いまだかって、ひとりもいない―（エペソ）
―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）

　神への信仰は完全。イエスが神の義である。そんな信仰はできないと神に罪を犯した人間も、全世界自分を愛し生まれてきた（苦難もある地をわかって生まれてきた）
―自分の妻を自分自身のように愛しなさい〜主の薫陶と訓戒とによって、彼らを育てなさい〜肉による主人に従いなさい、人にへつらおうとして目先だけの勤めをするのでなく―
人間の状態になっても
―愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制―（ガラテヤ）
―しばしの間あらわれて、たちまち消え行く霧にすぎない―（ヤコブ）肉は消え行く霧にすぎないもので神につながることは一切ないが、ただ中にあるものだけがつながっている、
　罪を犯し地に生まれた人間をあわれんで信仰対象となってやった。しかし、それにより神に信仰深いと自任できる人はひとりもいないと、朽ちないものとなるまでは。

　祈りも教えを受け入れさせることであり、天にあるもの地にあるもの一つとなり益がもたらされる。しかし、神は地上のものに心を引かれない世界のみを喜んでおられる。　

出来もしない事を出来ると言い張り、
無かった事をあったと言い張り、
武力と、やたらと尊大な態度で人々を恫喝し、
終末をちらつかせて、従わない者は地獄の苦役を課す。
ホントにクソみたいな奴だ。

(^。^)あぁ、君らキリスト教の神じゃないよ。キム一族の話だ。(笑)

誤りは時を越えて誤り

&nbsp共 産 主 義
キ リ ス ト 教 は駄目なのだよ

歴史的にみて、思想・宗教問わずどの時代が人類にとって平和だったのかね？

ダメだと言う前に、範とする良い時代があったのか、なかったのか、話はそこからね。

神は人格神として存在する。地上のものに一切心を引かれない霊の国を義とされ、私たちは地上のものに心を引かれない国は嫌だと神に罪を犯し生まれてきたのだと。
　信仰できますと言張る者、自分を正しい・善い者と自任しようとする者、それは神の右の人でしかいないと。罪を犯す以前の完全な者しか信仰できましたと言える人はいない。

　―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）
　　信仰できましたと言える人は誰もいないので、その言葉が語られたと知った。

―山へ逃げよ〜夜には出て行ってオリブという山で夜をすごしておられた―イエスは聖霊に満ちて〜荒野を四十日のあいだ〜何も食べず―（ルカ）
　　神の「カ」信仰の「シ」でもあれば、人の手でつくられた物を喜ばす、聖霊に満ちた心で神が創造された大自然を楽しんだり、世と自己とに思い煩うことを捨て去ろうと努める
　　・・神が喜ばれる行い、神の意向。（肉の欲、目の欲、持ち物の誇りを一切捨て去ろうとしないといけない）

―自分自身を憎んだ者は、いまだかって、ひとりもいない―（エペソ）私の国を捨てて、皆人間になりたいとして生まれたのだと言う。「世は創から罪」　
（私が何でこんな人を放置される）と「敵意や憎しみを抱くことはあなたのためにならない」と一切ゆるさず、「何かしたいこともある」ために生まれた「愚かな罪人」が神があや
まちをゆるし生まれることをゆるされたように、「あやまちをゆるしてあげなさい」『善を思い悪い者を憎むために生まれたのではない』

―あなたがたのだれにも負担をかけまいと、日夜、労苦し努力し働き続けた―（テサロニケ）
―貧しい人々に分け与えるようになるためにも、自分の手で正当な働きをしなさい。悪い言葉をいっさい、あなたがたの口から出してはいけない―（エペソ）

　人々に負担をかけまいと働こう、誠実に働こうとしているのに貧しい人々がいることへの配慮、格差是正などの心は、「あなたがたが天国で地のものもなく全てに思い煩うことな
　く喜んでいた」神の「良識」自分のために他人を悩ましたり苦しめたりせず、他者への配慮もある心「地の者は愛」（神が愛情深く何かをしたくれるのではない）は心ある人間な
　ら当たり前のことであると。

―律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである―（ローマ）
―この幕屋の中にいるわたしたちは、重荷を負って苦しみもだえている〜肉体を宿としている間は主から離れていることを、よく知っている〜わたしたちは皆、キリストのさまきの座
にあらわれ、善であれ悪であれ、自分の行ったことの応じて、それぞれ報いを受けねばならないからである―（コリント）

　神の義・信仰深いと自任でき信仰ありとされる者は地上のものに心を一切引かれない国ではあるが、自然のままでも知っているあろうはずで、教えによっても知らねばならない。
　苦難もある地をわかって人間を喜び生まれてきた。神にとって罪で正当化できず、その自己の能動的行為のため他人を悩ませたり苦しめたりしてはならない。地の欲得、金のため、
　肉の欲、目の欲、持ち物の誇りの貪欲のため、人々を悩ませたり苦しめたり思い煩わせてはいけない。瀕死の状態の人を救っても、衣食住のない人々に衣食住をといって働いても、
　分け与えても、それは心ある人間として当たり前のことと思わねばならない。（本当は知っているはずで、知らない者も知って守るために信仰対象となってあげたと）

仏教とキリスト教の根本的に違う所について述べると、
仏教は「法」を根本として示すのと、キリスト教が「人格」または「神格」を根本とする違いがあります。
「人格」ないし「神格」を根本とする限り、その「実在」は現実の人生や社会、また世界から離れた所に求めざるを得ません。
故に、キリスト教では「天」にその実在の場を求めたのですね。
それに対して「法」は、この現実の人生、社会、そして世界の現象の底に、また、それらを包含するものとして実在するとしています。
故に、「仏界」は現実社会から離れた何処かにあるのではなく、人間の個々生命の中に、この宇宙生命の中に常住するとされているのです。

>>657
ミルキーコテ出せよ＾＾

おはようございます。

真実そのものは「善」でも「悪」でもありません。良くも悪くもするのはあなた次第です。
価値を与えるのはあなた自身なのです。

>>659
「善・悪」とは何？まず、それを定義せよ。

>>660
なんで上から目線なの？この話なら別に定義なんていらんだろ？当人の問題って書いているんだし。
各自、自分の心の中にある善悪について思いめぐらせばいいだろ。
それともお前の心の中には、善悪がないの？そんな人間なら話しても無駄だと思うよ。

イエスキリストだけが、救い主であり、他には居ない。
過ぎ越しの祭りの時、屠られた。全ての人間の罪を帳消しにするため。

父なる神は、聖い。一番小さな罪も、断罪する。
父なる神の前に、立てる人間は、居ない。

ただ、子なる神、イエスキリストを救い主として受け入れる事にのみ、
父なる神の前に立てる。

そのような御計画は、世の始まる前から決まっていた。
今は、最終的なとき。

いま信じれば、永遠の天国
いま信じなければ、永遠の地獄

救いはある。受け取るか受け取らないか、決めるのは、あなた。

>>661
言葉とは、「用同体における他者への伝達の手段」。他者に理解できない言葉は、
言葉の冒涜。人前で使うべきではない。黙っているか、独りきりでぼそぼそとつぶ
やいていること

>>663
それはお前の勝手な考え。
冒涜でも何でもないと考える奴もいる。そしてそれは自由だ。
お前こそ他人の自由を冒涜している。

お前が勝手に冒涜だと思う自由は認めてやるよ。

だが、お前に他人を見下す権利などないし、お前は愚かであることに気が付け。

>>664
皆が勝手に意味の通じないことを言い出したらどうなるか。人間社会は
忽ち崩壊する。ちょっと考えてみれば分ること。

空想や作り話ではないオカルトを
体験してみて下さい。


これが地球社会の実態です。
http://ameblo.jp/uruseiblog


http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381887064.html
生命・精神　VOL1
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381866272.html
生命・精神　VOL2

>>665
だから、それは時と』場所と状況によるだろ。
お前は定義が必要な場合もあれば、そうじゃない場合もあるのがわからんのか？アスペかよ。

元の話は善悪の定義に関係ないんだよ。
善悪の定義に関係なく、当人の考える善悪で当人にとっての価値が与えられるって話で、定義は必要のない話。

それとも、お前の中に「善悪」は存在しないのか？
はたまた、誰かの価値観に依存したいのか？

お前は、幼稚なことを言っていることに気が付け。

>>662
聖霊無視しないように＾＾

人間に絶えず働きかけ　信仰を持たせ　それを維持させてくださるのは
見えない神　聖霊です

>>665
そもそも善・悪って言葉をわざわざ定義して確認しなければならないほど
の共通了解が崩れている言葉とは思えませんので、残念ながらあなたは
屁理屈を言っているようにしかみえませんよ。

>>668　白目

「>>聖霊」とはなんだ．人格神なのか？

.

>>670
鬱病治してからおいで♪

>>671

つまらない．レッテル貼りなんぞ．俺に通用すると思うのか．成長しない禿だな．


「>>聖霊」とはなんだ．人格神なのか？　　　笑．答えるのが怖いのだろうｗ


それは正しい．白目には無理だ．

.

>>672
自分の終末妄想を日本に投影しないでね＾＾
迷惑です♪

>>673　白目

レッテル貼りの次は．ネタ逸らしか．　みっともない禿だな．


「>>聖霊」とはなんだ．人格神なのか？　　　笑．答えるのが怖いのだろうｗ


それは正しい．白目には無理だ．


.

>>674
まぁきみが欝病なら仕方がないけど
北米ではシェール開発ですでに地域経済から好況が始まっています
第一次オイルショック以前の現在の価格に直してバレル２０ドルのエネルギー資源が
商業化したのだから当然ですけど

主が無尽蔵のエネルギーを備えてくださったことに感謝しましょう＾＾

とりあえず人類はwお調子に乗らず暴落した化石燃料元手にして再生可能な�F次世代エネルギー
必須アミノ酸全部含んでいるようなどこでも栽培できる改良された穀物とかww開発すべきですね
軌道エレベーターはじめ宇宙開発も忘れずに

人類のために無尽蔵の資源を備えてくださった主の心を無駄にしてはだめです

>>668

神のあわれみのゆえに、あなたにお願いします。
あなたのからだを、神に受け入れられる、
きよい、生きた供え物としてささげなさい。ローマ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そうすれば、聖霊があなたに宿り、罵詈雑言はやむでしょう。

>>677
主も　白い墓とかマムシの裔　とか
マシンガンであられました＾＾

イエスという方は人格神で、今は「地上のものに心を引かれない霊の国」で喜びに満ちて実在していらっしゃる。人格神の言葉を聞かなければ『神の右』という言葉を知らなかった
し、
　　―空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し〜正しい者たちは答えて言うであろう、「主よ、いつ、わたしたちは―
　宗教とか神という存在がいても、そういったあわれみの行いをすればよい程度だと思っていた。
しかし、神は私に直接語り、『肉の欲、目の欲、持ち物の誇り』など満たすことのできない者を「私の兄弟」全世界、自然災害などで衣食があれば足りる暮らししかできない人々も、
（良い世の中だ、私たちは豊かであり、肉の欲・目の欲・持ち物の誇り＝ゲームや音楽鑑賞・映画・花火ですら、何かおいしい物を食べようとすること、パソコン、携帯電話、あく
せくして誠実に働くこと・・・お前は私の愛のうちにいない）お前たちより「私に近い」と。義捐金なども「心ある者なら当たり前」

>>678
あー。真似？

主が一番おこったのは、偽善。

ノンクリ達に対しては優しかった。
聖霊が宿ると、偽善に対する義憤になります。

サロメ☆さんの場合、２ｃｈを見る人全員に対する、
躓き（つまづき）となっています。

「首に臼をつけて、海になげこめ」という対象に属しています。
猛反省をし、罵詈雑言をやめなさい。

>>680
福音書には信仰ある異邦人しか出てきませんし＾＾

>>681
ここはにちゃんねるです♪
匿名掲示板では和光同塵が必須www

[わたしを信じるこの小さい者たちの一人にでも躓きを与えるような者は、
大きい石臼を首にかけられて、湖の深みでおぼれ死んだほうがましです。 ]

信仰を持ちながら小さい者をつまずかせることは、恐ろしい罪を犯したことになるというのです。
小さい者とは信仰を持って間もない人を言います。パウロはそのような人を「信仰の弱い人」と呼んで、
その前につまずきになるものを置かないようにと語りました。

「石臼」とは「ろばが引く石臼」「ろばに引かせて回転させ粉にする大きな石」です。
イエス様は、これほどに小さき者を大切にしておられました。イエス様は、
そのような小さい者を救いに選ばれ、ご自身のいのちをささげてくださったからです。

[つまずきを与えるこの世はわざわいだ。つまずきが起こるのは避けられないが、
つまずきをもたらす者はわざわいだ。 ]

イエス様はそのようなつまずきが起こるのは避けられない。人に罪を犯させるものは必ずやってくるとおっしゃいました。
つまずきは神様に敵対するこの世にありますが、
またこの世に教会があるかぎり、教会の中にもそれがひそんでいるのです。

〜正しい者たちは答えて言うであろう、「主よ、いつ、わたしたちは―「見よ、人はわれわれのひとりのようになり、善悪を知るものとなった。彼は手を伸べ、命の木からも取って食
べ、永久に生きるかも知れない―（創世記）
　　―愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制―（ガラテヤ）
　　―この世で自分の命を憎む者は、それを保って永遠の命に至るであろう―（ヨハネ）―自分自身を憎んだ者は、いまだかって、ひとりもいない―（エペソ）
　神の義は決して死を味わうことのない上の者であるが（と実在する神）人間の状態を欲し生まれてきており、生命の維持であれ、衣食住のない人々に衣食住をという心であれ、そ
　の人をその人として尊重すること、互いを尊重することを知っているはずだ□『神の摂理』＝自然のままでも知っているはずだと。

地のことで悩み苦しみ思い煩いを何も問題ないとしてはならず、「人々の金への貪欲、肉の欲、目の欲、持ち物の誇りへの貪欲、自己の思い」のため誰も悩み苦しみ思い煩わせてはな
ならいと・・・これは私たちの知らなかったことかもしれない。

身体を得た自分のため、自分を正しいと自任したいため、自分の利益のため、金への思い、肉の欲、目の欲、持ち物の誇り、快感、贅沢のため人間を悩み苦しみ思い煩わせてはいけな
いと。
　―イエスは聖霊に満ちて〜荒野を四十日のあいだ〜何も食べず―（ルカ）がこの世で神に近く、（私は神が創造された大自然で夕日は美しいと神とともに喜んだことがある）が、
　世と自己との思い煩いを捨て去ることが神に喜ばれることで、「神の右をいつも喜んでいなさい」（善悪を知らず、自己の思いのため私利私欲のため悪を行う人がいても、敵意・憎
　しみはあなたのためにならない）・・・地は悪しき者の配下であるが、聖霊に満ちた心が神に近く、それが命の木だと。
神の喜びから離れた時は「あなたは愚か者」だと。「何かしたいこともある」地で、苦しみに耐えたとしても、「それは人として当たり前のこと」であると。

もっと具体的な生活例で語れ。それは出来ないのだろｗ。言葉による「自己陶酔」
だけ。

神は人の思いでの論じ合いをゆるす方ではなく、人間の状態は全員神に対する罪を犯したこと、信仰深いと自任し、自分を正しい者とか善い者とか、正当化する者を否定される。
　　　　　　―山へ逃げよ〜夜には出て行ってオリブという山で夜をすごしておられた―イエスは聖霊に満ちて〜荒野を四十日のあいだ〜何も食べず―（ルカ）

　信仰深いと自任しようとする者は「常にただ衣食があれば足り、世と自己との思い煩いを捨て、そのことに努めること」、神に喜ばれる楽しみは、神が創造された大自然だけで
　あると。「何かしたいこともある愚か者」として生まれてきたのだと。正しいと言張れない者が私利私欲より人々の悩み苦しみ思い煩いを取り除くことをよしとしても、それは
　「心ある人」になっただけで、自分のため、金のため、肉の欲、目の欲、持ち物の誇りのため、地のことのため、人々を悩み苦しみ思い煩わせることを何も問題ないとするなら、
　その人は悪を行ったことになると。　神は神をして何か迷うことをゆるさない方。神の「カ」信仰の「シ」でも思うなら、聖霊に満ちた心を常にしないとゆるさない。

私は実際人格神の語りを聞いた。
神は地上のものに心を一切引かれない国を義として実在している。神に喜ばれることは「世と自己との思い煩いを捨てることに努め、衣食があれば足る」暮らし、大自然を楽しむ
とだが（信仰深いと自任できる人）

―偉くなりたいと思う者は、仕える人となり―（マルコ）生まれながらに偉いとできる者は誰もおらず、天の父を通じて偉いとされること。肉体の病気を治す医者が、誠実
に病人を治療し偉いとされること、病人は肉の欲、目の欲、持ち物の誇りから離れて安静にして―山を移すほどの霊力―に頼ろうとしていること。
　　天が義で地でも人々の悩み苦しみを取り除くことはよいとして尊敬されること。　知性ある人間は自分たちでも考えないといけない。まず心を私利私欲より「愛」を大事に
　　しなければいけない。

>>689
>思慮氏
貴殿の長文連投は、コミニケーションを重んじる当スレに馴染まないので自スレにて行うか、当スレの意向に沿った書き込みを御願いします。

思慮さん　携帯からだと思うけど　文章を短く区切ってください
パソコンだと非常に長く表示されています

真実に触れたければ、苦い薬を飲まなければならない。預言とはそういうもの
でしょう。現代の良薬とは、例えば、マリア・ワルトルタ(書店で購入可）や
マリア・デバインマースィー(検索して日本語で読める）等。

>>白目



なにが和光同塵だ． 白目は知ったかぶりのだだの糞．


.

まぁ、そう言うな。
ヤソなんてどれも思考停止の虚言癖だ。
別にあの変態だけが悪い訳じゃないだろ？

(^。^)ゲスはゲスだがな。(笑)

またホモ仏教の似非行者が現れたねwww

>>694
お前も同レベルのクズだということに気が付け。

>696
失敬だな、キミ！
僕はアレほど変態性欲者じゃないだろ！

(^。^)少なくとも虚言癖は無いぜ♪

>>697
闇夜の修行♪www水上勉の自伝読んでみろ♪www

>698
お前は「魔女の鉄槌」でも読んでろ、虚言癖。

>>699
ハードゲイ空海www

>700
(^。^)はぁーっはぁっはぁ♪貴様の攻撃など効かぬわぁー♪(笑)

貴様らヤソは、異教徒を偶像崇拝と蔑むが、
儂に言わせれば、貴様らこそ偶像崇拝！
居らぬ神に祈り、処刑道具にすがり、売春婦像を礼拝する大ウツケ！
正に外道！正に邪教！

(^。^)嘘に踊らされるだけのマヌケが宗教だと？片腹痛いわ！(笑)

>>702
稚児の取り合いで殺しあった興教大師様www

.
おお．承狂こと承教殿．

大歓迎します．　　生きながら餓鬼畜生道に居る外道に手加減は必要ありません．

.

サロメも年だね。
ぐっと勢い落ちた。

>>サロメも年だね。


禿サロメと精神科医の隠居．どちらが先にくたばるのだろう．

.

>>705
だって調べごととかしながらですもん＾＾

―今までに犯された罪を、神は忍耐をもって見のがしておられたが、それは、今の時に、神の義を示すためであった〜それによって律法を確立―（ローマ）

　人格神への信仰と義は、地上のものに心を一切引かれない国だ！善悪で神にしてあげたということや、地上の者に良いことでも悪いことでも何かをするということは一切ない。
　　　これは直接私に言われた。愛情深い神で人類に説教で、それが神のためになるということは一切ない。

―真理を行っている者は光に来る。その人のおこないの、神にあってなされたということが、明らかにされるためである―（ヨハネ）

　―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり、貧しい人々は福音を聞かされている。わたしにつまずかない者は、さいわい
　である―（ルカ）

聖霊に満ちて荒野、自分の悩み苦しみ思い煩いを、神が創造された大自然を喜び楽しんで取り除くこと（聖なる心）、世の中で無意識に人々の悩み苦しみ思い煩いを取り除いてあ
げようとする心・・たとえば、衣食住のない人々に衣食住を・義捐金、身体の病を治す医者が先生と尊敬されること、人々の富や肉の欲、目の欲、持ち物の誇りの貪欲のためにあ
くせく悩み苦しみ思い煩うために生まれたのではないということ、貧しい人々への配慮・格差是正などの心は、あなたが生まれる以前の善い頃の心が働いて現れたものだ、守れ！

　あなたが生まれる以前の善い状態を教えた言葉、全ての人々が受け入れよ。

―しばしの間あらわれて、たちまち消え行く霧―（ヤコブ）でしかも、『悪い者』として造られた。

人々の金への思い、肉の欲、目の欲、持ち物の誇りにあくせく悩み苦しみ思い煩うことをせず、自分の悩み苦しみ思い煩いを取り除いたり、人々の生活や身体の悩み苦しみ思い煩
いを取り除くことをよしとして受け入れるのは、当然とされていらっしゃる。　あなたが生まれる以前の善い状態をこの世でも余計なことを考えず受け入れておれと。

　全ての人々が受け入れ世も救われるようにと、信仰対象になってあげた。肉は一切助けない、生まれる以前の善い状態を心の中で失うことなく保てと。

思慮さんって、「統合失調の疑い」とカルテに書かれたことはある？
すこし思考が混乱しているようだ。

聖句を流すのも一つの在り方だけど、的を得た質の高いコミニケーショはお互いを高め、読む者にも良い触発を促します。

無理に自分を作る必要はないが、お互いコミニケーショを楽しんでいく事を理想としたいですね。

「善」と「悪」を哲学的視点より定義付けするとなれればプラトンやカントの「真」「善」「美」の価値体系を説明しなければならなくなりますが、誰かさんが説明していた様に、この場合そこまで掘り下げて説明する必要はありませんね。
単純に個々の価値判断に基づいての「善」と「悪」の認識で充分だと思います。人は生まれ育った環境から、また置かれている立場から、それぞれの価値基準というものを身に付けています。その基準に基づいての「善」「悪」判断ということですね。

>>714
＞単純に個々の価値判断に基づいての「善」と「悪」の認識で充分だと思います。

「善悪概念」は、あくまで人間生存共同体における共生のため「技術概念」だよ。
「個々の価値判断」など関係ない。若し、人間が全く独りで生きているとすれば、
「善悪概念」など不要。個々の価値判断を身につけるのも、かかる共同体からで
あり、また共同体からでなければならない。

いずれにせよ、「人間にあらざる神」とは、一切関係ない。

>>715
共同体ねぇ・・・。大体何主義者かは想像できますけど、スレチでしょうね。

>>716
いくら足掻いてみても、人間は生存共同体のみによって生かされている存在。
生存できなければ、議論も宗教も不可能。いい加減で気付けよ。

>>717
だから、それはスレチですってば。いい加減で気付けよ。

>>718
何事も、その根源から思考しなければ、表層的な理解に終わる。

宗教も神概念も、人間の生命の多くの機能のうちの一つにしか過ぎない。

>>719
はあ

なるほどなるほど！！

Sarahちゃんいないねー

神は「聞け」と言われた。人間が自分の考えで「論じ合うな」と言われた。「迷ってはいけない」と命令された。
　宗教以外で自分のしたいこと、趣味などを話し合うのはよいかもしれないが、（「何かしたいこともある人間の状態」として生まれたと教えられたから）

宗教はただひとつ、神が常々言われ続けたこと、『神は地上のものに心を一切引かれない国を義』としていらっしゃる。
この世で信仰深い者のすること、
　―イエスは聖霊に満ちて〜荒野を四十日のあいだ〜何も食べず―（ルカ）・・・これが神に近く喜ばれる状態

―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり、貧しい人々は福音を聞かされている。わたしにつまずかない者は、さいわいであ
る―（ルカ）―何事も思い煩ってはならない―（ピリピ）
　―しばしの間あらわれて、たちまち消え行く霧―『悪い者」「お前たちの口と心は悪しかない」だから自分の心と考えで宗教を論じ合うことをゆるさない人格として実在
　しておられる。

　神は善い世界では、全ての者の悩み苦しみ思い煩いをよしとして喜んで存在していらっしゃる。そのことを心からよしとして常に受け入れて暮らせ。
　　信仰に求める人々に少しでも知らせる役割。論じ合い神の敵の者に教えてやれと。

―愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制―であり、全ての人々に受け入れさせることであり、また、自然災害などで神への信仰深さを自任しようとするな
ら、「肉の欲、目の欲、持ち物の誇りを満たすことができないのに耐えている者のほうが、お前たちより私に近いと認めよ」

　人間の考えで論じ合ってはならない、上の善い者の住む国をよしとして認め受け入れること。
　「何かしたいこともあり生まれた」人間であることを認め、
　―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）
　　　あとは、何も信じない者のように、自分の暮らしや自分に集中していなさい。神の命令である。それは神の命令であり、絶対に従え！と。
　　（私はそのことを告げよと奉仕させられているのだ）

>>715
>人間生存共同体における共生のための「技術概念」
ドイツのユダヤ系心理学者E,H,ﾌﾛﾑ2が「愛すること」の中で、これと同じようなことを言っていますが、残念ながら>>714で言っているのは「善」と「悪」の理想的な在り方を述べている訳でもなく、まして表現能力を述べているものでもありません。

まして、ご隠居氏のいう「人間生存共同体」なる人間社会を否定している訳でもなく、人が生まれて家族という最小限の人間社会で育ち、社会に出て様々な学習と経験を積みながら物事の価値判断や善悪の判断力を培っていきます。
それで充分だと思いますけどね。ご隠居氏の指摘角度はずれているのではありませんか？

アルジェリアで日本人７名の死亡が確認された。「異教徒は殺せ」と言っていた
という証言から、宗教が原因であることは明らか。

「開祖の盲信と五感で知覚できないものが実在する」という、すべての宗教に
共通する、赤子にも劣る狂気、倒錯が原因であり、その意味で宗教の連帯責任
であることを自覚すべきである。

イスラム教は、キリスト教の影響を大きく受けて発生した宗教であることも、
忘れてはならない。

しかしながら、上記の通り、すべての宗教は、「原理的」には、全く同一なの
である。「開祖と五感で知覚できない存在のために、人を殺す」ことに対する
歯止めは、一切存在しないのである。

いや、キリスト教ってむしろ
そう言う理屈の無い無駄な助けを強要する宗教でしょ
何で今から俺を殺そうとする殺人鬼の死刑囚を
助ける道理があるのか

>>727
ステレオタイプなものの見方だねー。

アルジェリアの７人の方々、およびご遺族の方々にご冥福を申し上げます。

アメリカは、それほどまでして、日本を怒らせ、戦争に突入させたいのか？

真の神を体験して下さい。

作り話ではありません。


http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381887064.html
生命・精神　VOL1
http://ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381866272.html
生命・精神　VOL2

実在する人格神
　―山を移すほどの強い信仰があっても、もし愛がなければ、わたしは無に等しい―（コリント）
　―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）
　―わたしはこの世の者ではない―（ヨハネ）　
　―この山にむかって『ここからあそこに移れ』と言えば、移るであろう。このように、あなたがたにできない事は、何もないであろう―（マタイ）

　地上のものに心を引かれない国では、誰でも山を移すほどの霊力とともに在り、その時、消え行く人間の思いは一切無いと知っている。そしてまた、人格神もその国のみ
　を義として存在していらっしゃる。

この世での神との関係
　善悪ではなく、
　―イエスは聖霊に満ちて〜荒野を四十日のあいだ〜何も食べず―（ルカ）―神と富とに兼ね仕えることはできない〜一日の苦労は、その日一日だけで十分である―（マタイ）
　　神が創造されたのは大自然で、世の中と自己とに思い煩うことのない健康的な心。衣食があれば足りるような暮らしで足りよ。世の暮らしの中でも、世の中の欲得ある暮ら
　　しから離れ、聖霊に満ちたような心で大自然を楽しむような心が神に近い。

　　神に信仰深く、他人を悩ませたり苦しめたり思い煩わせたり、殺したりすることはない。神に信仰深く、盗んだり怨んだり、妬んだり、暴動をしたり、不満を抱いたり・・
　　そういったことは一切ない。

―自分自身を憎んだ者は、いまだかって、ひとりもいない―（エペソ）
　神にとっても人にとっても人間であることを望んで生まれてきた。それぞれの人々も人の状態を喜ぶために生まれてきた。
　　　　―律法を持たない異邦人が、自然のままで、律法の命じる事を行うなら、たとい律法を持たなくても、彼らにとっては自分自身が律法なのである―（ローマ）

　この世でも、得た自身の思いのため、金や肉の欲、目の欲、持ち物の誇りのため、悩ませたり苦しめたり思い煩わせたりしてはいけない。また、人々の富への貪欲、肉の
　欲などの貪りのため、あなたがたは悩んだり苦しんだり思い煩ったりしようと思って生まれたのではない。
　　むやみに宗教を行うことが人間になった状態を救うことではなく、「地の者は愛」として神には頼れない人間の状態になったが、「愛」や「他者へも配慮ある人間」
　　「自制」を含めた「良識的な行い」により世が救われるために宗教はあると。

>>727
ご隠居のその捉え方は浅いと思いますよ。

イスラム教徒がキリスト教徒や他の宗教を憎む根底には南北問題が存在するからです。
その証拠に、イスラム圏でも経済力のある国々には、今回のようなテロ集団は派生していませんね。
(一部狂信的な例外もあるかも知れませんが、その場合イスラム教に限ったことではないでしょう)

本質を見ず、何でもかんでもキリスト教のせいするのは如何なものかと思いますね。

　　　　　　　　　　神の国が力をもって来るのを見るまでは、決して死を味わわない者が、ここに立っている者の中にいる
―死人を葬ることは、死人に任せておくがよい―　祈る場合、異邦人のように、くどくどと祈るな、みこころが天に行われるとおり、地にも行われますように―（マタイ）
―自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ〜すべての燔祭や犠牲よりも、はるかに大事なことです―（マルコ）
―偶像にささげる供え物は、何か意味があるのか―（コリント）―偶像なるものは実際は、世に存在しないこと―（コリント）

　神の右の国では、地上のものに心を引かれず、神に愛され、安らかに暮らしている人々もいる・・・・・死人を葬ることは形式的なことで、宗教の目的ではない。
　くどくどと祈って聞いてくれる神は存在しない。―しばしの間あらわれて、たちまち消え行く霧―（ヤコブ）偶像を抱く、つくって拝むことすら、無に帰する。
　　偶像を抱く身体ですら、肉のもので、それは消え去る。

―真理を行っている者は光に来る。その人のおこないの、神にあってなされたということが、明らかにされるためである―（ヨハネ）
―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり、貧しい人々は福音を聞かされている。わたしにつまずかない者は、さいわい
　である―（ルカ）
―この山にむかって『ここからあそこに移れ』と言えば、移るであろう。このように、あなたがたにできない事は、何もないであろう―（マタイ）
　
　天の思いと一緒なら、あなたがた山を移すほどの霊力と共に在るということを知っている。
―神の国は、見られるかたちで来るのではない。また『見よ、ここにある』『あそこにある』などとも言えない。神の国は、実にあなたがたのただ中にあるのだ―（ルカ）

間違ってはいけないのは　「神は」という他者への信仰。神は地上のものに心を引かれずそこを義としていらっしゃる。この世で「イエスは聖霊に満ちて〜荒野」

―あなたがたのだれにも負担をかけまいと、日夜、労苦し努力し働き続けた―（テサロニケ）
―肉による主人に従いなさい。人にへつらおうとして目先だけの勤めをするのでなく―（エペソ）人々が熱心になれば豊かになる。
―「神よ、わたしはほかの人たちのような貪欲な者〜おおよそ、自分を高くする者は、低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう」―（ルカ）

　山を移すほどの霊力と共に在ったものから、「何かしたいこともあり人間となった」　「お前たちは何も誇るな」「人間の欲求が満たされなく耐えている者のほうが
　立派」・・自然災害やその他のことで貧しくなりそれに耐えている人のほうが立派であると。だからからし種一粒ほどの信仰もないと教えた。

>>735
＞イスラム教徒がキリスト教徒や他の宗教を憎む根底には南北問題が存在する
＞からです

宗教お決まりの「自己正当化」だが、まさにそれがテロの原因。生存に無関係な
宗教による戦争は、専ら「宗教者の心の中に」起きる。

その経済格差の原因も、イスラム教自体にあるとは言えないか？一日５回も長々と
お祈りして、経済が発展する訳があるまい。

宗教者にとっては、経済よりも、生命よりも、「開祖と五感で知覚出来ない存在」
が重要であることを、忘れてはならない。キリスト教の殉教者を見よ。

戦争が、何故異なった宗教・宗派間に起こるかを考えてみれば、宗教が最大の憎悪
要因であることは明らかである。

イスラム教のキリスト教に対する反感には、ナザレ村の大工の息子の若者を、
こともあろうに創造主の地位に祭り上げた、キリスト教の冒涜の行為が、
底流にある。

＞思慮氏

コミニケーションは苦手ですか？

馬鹿だね。
実質的に宗教の自由のない北や中国では生命を重要視してるか。
人間の罪の問題だね。

>>741
＞人間の罪の問題だね。

全く違う。「神の子」である人間には、罪など有る訳がない。「罪概念」は、
宗教が信者獲得のためのでっち上げた「脅迫手段」。

北や中国の共産主義は、キリスト教に起源する宗教。だから、良心の呵責なく、
大量に人を殺すことが可能になる。宗教でなければ、不可能なこと。

>>742
ばーかｗｗ
レベル低すぎｗｗｗ

アダムとイブの件では、つまり
イエスの裁いてはならないと言う言葉が鍵となるのではないかと思っている
つまり、他者の悪口を言うという事が、
実は制作サイドである株式会社神様の悪口を言っている事になる
・・・と思わん？

>>744
「裁いてはならない」と言いながら、最も人を裁きまくったのがイエス。
「自分だけが、裁く権限を神から与えられている」などと暴言を吐いている。
聖書よく読め。

>>742
＞「神の子」である人間には、罪など有る訳がない。

お前の神ってどんなの？

>>746
神といったら、創造主のことではないのかねｗ。ナザレ村の大工の子倅
ではないことは、確かだ。

>>747
で？
その神は善なのかい？
悪はどこから来たの？

>>748
まず「善悪」の意味を定義してから、その言葉を使うべし。
イエスを含め、宗教者は、自分でも具体的意味の分らない言葉で
自己陶酔し過ぎ。

イエスに代わって、私が次のように定義する。

「善とは、自他の生存を助ける行為。悪とは、自他の生存を害する行為」。

生命が、人間のすべての営みの根源だから、当然の定義であろう。

>>749
あっそ。
で、神は善なのかい？

>>750
善悪は相対概念だが、善の割合の方が大きくなければ、人類はとっくに消滅
していたｗ。

>>751
＞善の割合の方が大きくなければ

なあんだ。だったら、はっきり善の要素も悪の要素もあると言えよ。

>>752
＞善の要素も悪の要素もあると言えよ。

当たり前だ。善悪は相対概念。一方が存在しなければ、他方も存在し得ない。
「正誤」「正邪」「清濁」「美醜」「明暗」「闇と光」すべて同じ。

それらが渾然一体として共存するのが、神が作ったこの世界と人間である。

一方のみを取り上げるイエスは、この創造の妙技を全く理解していなかった。

>>753
同じじゃないよ。君が同じにしたいだけ。
理解していないのは君。気が付け。

>>753
「自他の生存を害する性質」が元から備わっていたのだから
自他の生存を害することは本来的行為なわけだな。

>>754
ほほう。「正答」があるから「誤答」があり得るのだろｗ。
「相対的ならざるものはない」（竜樹）。

イエスには、念頭にも浮かばなかったことだ。

>>756
それは否定しないけど、君が上で書いていることは間違っているから。
頭の悪いことを書いていることに気が付け。

それとも、言われても気が付かないほど頭が悪い？

>>753
「自他の生存を害する性質」が元から備わっていたのだから
自他の生存を害することは本来的行為なわけだな？

都合が悪くなると逃げてばかりだなご隠居は。

ご隠居書き込み始めたか
今まで忙しかったのかな？
旧正月絡みで支那と関わりありそうな気がする

隠居って・・・

少し困っているのは、日本語の聖書に誤訳が多いこと。
アチコチ誤訳。
原文の訳の訳だから、仕方ないけど。
新改訳、口語訳、文語訳、新共同訳　すべてに共通して間違いがある箇所もあり。

もうね、原文そのままがいいよ。

もし原文が英語だったとしても、誤訳だらけになるだろうよ。

そもそも、「坂の上の雲」を英訳できないっていう位、むずかしいのよ。翻訳は。

ラテン語が原文でも、もちろん誤訳だらけだろう。

ちなみに、坂の上の雲は、司馬遼太郎の小説ね。

日本語聖書の誤訳とやらを集めたサイトを作って公開しておくれ。

>>765　大変すぎ。
例えば　ローマ人への手紙　１２章２節
（新改訳、口語訳、新共同訳）
この世と調子をあわせてはいけません。
この世と妥協してはなりません。
この世に倣ってはなりません。

これらの訳は、能動態。
しかし、ギリシャ語は、サスケイマティゾウという言葉。これは受動態。
この世＝この時代＝アイオーン（イオン）

だから、
この時代が、あなたに激しく要求してくるから、その要求に同意するな。
この時代は、あなたがたを一定の型にはめようとするが、それに同意してはならない。
この時代は、あなたがたに圧力をかけてくるが、それに対し攻撃的守備をしなさい。
この世（時代）が、津波のようにあなたに襲い掛かってくるが、その影響に対して流されるな。（津波のような圧倒的な影響に対して、流されないよう防衛せよ）
この世（時代）の陰謀に対して、それを見抜いて、それに巻き込まれるな。

サスケイマティゾウ＝スン（一致する）　スキーム（構想、陰謀、計画）
（攻撃してくる。圧力をかけてくる。時代が好むカタチにあなたを作り変えようとしてくる。それに対する攻撃的な守備）

聖書　私訳
「この時代は、私達に対し、構想、陰謀、計画をもって、私達がそれに一致するように、津波のように激しくせめて来る。それに対して、攻撃的な守備をさせてもらいなさい。」

あとは、
自分を変えなさい。（能動態）＝誤訳　(新改訳)
自分を変えてもらいなさい。（受動態）＝良い

変え＝メタモルフォーゼ＝昆虫の変態のこと。青虫から蛹になって蝶になるような変化のこと。

>>763
＞新改訳、口語訳、文語訳、新共同訳　すべてに共通して間違いがある箇所もあり。

本当にそんなものがあるなら、一例挙げてくれないか？

大抵は個人的見解や解釈の問題だったりするので。

>>766
全て、聖霊の働きを受ける、受動態。

>>767

稚拙ですが、>>766で一例をあげました。

例えば　ローマ人への手紙　１２章２節
（新改訳、口語訳、新共同訳）
この世と調子をあわせてはいけません。
この世と妥協してはなりません。
この世に倣ってはなりません。



聖書　私訳
「この時代は、私達に対し、構想、陰謀、計画をもって、
私達がそれに一致するように、津波のように激しくせめて来る。
それに対して、攻撃的な守備をさせてもらいなさい。」

>>766
＞変え＝メタモルフォーゼ＝昆虫の変態のこと。青虫から蛹になって蝶になるような変化のこと。

これは他動詞ではなく自動詞だから、「自ら変化せよ」で問題ない。

また、上のも「私訳」より、それぞれの訳の方が簡潔でわかりやすい良い訳で、内容としても間違ってはいない。
能動態とか受動態とか、それを合わせることが必ずしも良い訳というわけじゃないよ。
君の解説を読んだ上で、「私訳」の方がわかりやすくていいという人がいれば、その訳の方が相応しいが、
そうでないなら、君の訳よりも、それぞれの訳の方が適切っていうことになる。
大多数が同意するような指摘なら兎も角、そうでないなら、それは誤訳ではない。言葉とはそういうもの。

旧約聖書の誤訳例は？

新約聖書の誤訳とやらをまとめて本欲しい

黙示録の最後には聖書を改変してはならないと書いてるけど
そもそもバベルで同じ言葉を使えなくしたのもまた神様なのです
最終的に大事なのはアブラハムの信仰
でも興味が無いでは無い

>>740　神は神をして人間の勝手な言論に怒っていらっしゃる。神は人格的に実在し、言われたことしか宗教として語ってはいけない。

□生まれて神には全く信仰のない状態となったこと
　　―もし、からし種一粒ほどの信仰があるなら、この桑の木に、「抜け出して海に植われ」と言ったとしても、その言葉どおりになるであろう―（ルカ）

□この世で神に信仰ありと喜ばれる人
　　―山を移すほどの強い信仰があっても、もし愛がなければ、わたしは無に等しい―（コリント）この世の者でなく、山を移すほど（神の栄光）の者となれば、神に信仰
　ありとされる。しかし、「イエスは聖霊に満ち荒野の者のように肉の欲、目の欲、持ち物の誇り（人間の欲求から離れ）世の中と自己との思い煩いを捨てようと努める者、
　大自然を喜べるような心であるなら、私に近く、そしてあなたの信仰深さを私は喜ぶ」とはっきり語られた。
　　　また、人格神には心の中も考えたことも全て知られてしまう。

□神にとって人間は

　　「何かしたいこともあり生まれた」神にとって正当なことが一切言えない存在。
　貪欲な者〜おおよそ、自分を高くする者は、低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう―（ルカ）常に世の中と自己とに思い煩いを捨て去ろうとしないなら、
　「愚か者だ、何も誇るな」と。神に喜ばれる者となろうとせず、信仰深いと装い、言い争ったり、自分の口で人々を指導したり、神（宗教）をして自分の意見を言う、そ
　ういった人間に怒りを抱いていらっしゃる。

　―天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者にも正しくない者にも、雨を降らして下さるからである―（マタイ）
　神は上の国が義で、喜ばれる人となるか、「何かしたいこともあり生まれた愚か者のお前たちが悪い」と悪い人に何もされずに実在していらっしゃる。

□心ある人間なら当たり前のこと―正しい者たちは答えて言うであろう、「主よ、いつ、わたしたちは
　
　　瀕死の人を救ったり、空腹の人に食べさせたり、富に仕えず誠実に働くから益がある、過労や過労死は悪い、人を苦しめるような悪い言葉を言わない、格差是正など貧
　　しい人々のことをも考えてあげること、人間になりたいとして生まれた少々のあやまちをゆるしてあげること、悪いことがあっても耐え忍ばないと救われないこと・・・
　　「世の良識的な者の行い」として当たり前のことであると。もし悪い人がいても神の「カ」でも思えば、「世の中と自己とに何事も思い煩ってはいけない」と。

　得た自分のため、世の富、肉の欲など人間の欲求のため、この世でも他人を悩ませたり苦しめたり思い煩わせたりしてはいけない。人間になりたいとして生まれた人を尊
　重し、悩み苦しみ思い煩いを取り除いてあげることは善いことと受け入れよ。それは自然のままでも在るものに通じてある（何も信じなくとも神の働きとしてある）
　　神に対して余計な思い、考えは一切ゆるされず、お前たちは「はい」という言葉しかないと。

　　　また、人間であることを喜び、適度に楽しんでいる人を悪者ともされない。神を信じれば「お前たちは苦しみを味わっている」と。自制は大切なこと。

ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人


日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、
日本の布教は苦労するであろう」と。当時の中国にも、韓国にも、
インドシナにもこうしたキリスト教の急所（？）を突くような人間はいなかったわけです。

この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、
　　 なぜ神様は悪も一緒に造ったのか？（神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか？）』などと質問され答えに窮していたようです。

ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、
日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で
「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

集団原理の中で生きてきた日本人にとって、魂の救済という答えは
個人課題ではなく先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」＝「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、
当時の日本人は本能的に気づき、ザビエルが答えに窮するような
質問をぶつけたのではないでしょうか。

ご先祖様はご先祖を大きく敬う
非常に徳の高い人達だったのですね

17：マタイによる福音書 / 13章 17節

はっきり言っておく。多くの預言者や正しい人たちは、あなたがたが見ているものを見たかったが、
見ることができず、あなたがたが聞いているものを聞きたかったが、聞けなかったのである。」

と書いてあり、イエス様はそれを永遠の謎とされたようだ
しかしパウロや使徒達の働きにより、今聖書は我々の元にある
それは事実なのです

人殺しイスラム野郎って虐殺正当化して恥ずかしくないの？イスラムじゃ人殺しが天国行けるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358866478/

キリスト教とイスラム教の戦いは、1096年にローマ教皇ウルバヌス2世の呼び掛けに応じて行われた聖都エルサレム奪還運動からはじまります。
この時に結成されたのが「第一次十字軍」です。

エルサレム奪還に成功したのは、この「第一次十字軍」の時だけで、その後は第九次十字軍まで続けるも全て失敗しています。

それ以来イスラム教とキリスト教の対立は今日まで続いているのです。

>>779
まともな法学者や導師は非戦闘員の民間人虐殺肯定したりはしませんよ

>>780
セルジュークトルコや オスマントルコとの紛争ですし^^
今はむしろイスラエルがらみの対立です

「自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う者は、
かえってそれを得るのである」（マタイ１０：３９）。

イエスのこの言葉が、キリスト教徒による異教徒大殺戮の原因。

イスラム教は、キリスト教の影響を大きく受けて成立した。ムハンマドは、
己が長い山篭りで得た「啓示」を、その妻の親類のキリスト教徒に見てもらい、
その承認を受けている。

>>782
＞イエスのこの言葉が、キリスト教徒による異教徒大殺戮の原因。

ということに君がしたいだけ。
で、>>757で指摘した間違いには気が付いた？
まだわからないほと頭が悪い？

>>782
ご隠居氏は、常々「大工の小倅イエスは文字も書けない無学・・」と言ってたが、聖書に関してはイエスの言葉だと信じているのだね。

>>784
その「なりふり構わぬイエスの正当化」こそが、大虐殺の原因。

>>785

うるせぇよ．いんちき門徒．


.

>>785
そういう君は、間違いを認めないの？なりふり構わないの？

>>787
キリスト教が、史上そして現在も、最も多くの人間を、最も残酷な方法で
殺して来たのは、「間違い」ではない。彼等が、前記マタイのイエスの「教え」
を忠実に守ったからである。

>>788
そんなこと聞いてないけど？
君は間違いを認めるのか、認めないのか、どっちなの？

>>789
間違いは、イエスとクリスチャンであることが、前記マタイの言葉と、歴史的事実に
よって、十二分に証明されている。

一冊の聖書から始まった太平天国の乱での死者、推定合計５０００万人！！

「疎通性（愛）の欠如、冷酷さ」が、統合失調症の代表的症状の一つであることは、
現代の精神医学における定説である。

>>790
君の間違いというのは、>>757で指摘した間違いのことだけど？
わからないふりをしているの？逃げている卑怯者なの？どっち？