【イエス】癒し主 救い主 147【キリスト】

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。

前スレ
【イエス】癒し主 救い主 145【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337765577/

信仰なしに、神を喜ばせることはできません。
なぜなら、神に近づく者は、神がおられることと、
神を尋ね求める者たちに報いる方となられることとを、
信じなければならないからです。
ヘブル11:6

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　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　　 『三位一体の神』は
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　　聖書には記載が有りません。　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　 　　　　　　　　よって、聖書異端です。 　
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　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　 『神の啓典』であるBibleに依拠していない宗教ならば、
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　　　　Bibleを表に出して、宣教する資格が無いわね。
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　
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.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　　�@ 『三位一体の神』も
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　�A『唯一神イエス・キリスト』も
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　 　　　　　　　�@�Aの両方が聖書異端だわ。 　
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キリスト教への抗議動画

■■■反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！■■■
　�@http://www.youtube.com/watch?v=g6vd0HVPVOE
　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0
　�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=F9sdE8nVLaw
　�Chttp://www.youtube.com/watch?v=tPBQDVX9d5g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　キリスト教は聖書異端です。
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一時はユダに憑いた悪霊がガイア神かとも思ったが、銀程度じゃぁなぁ。
金貨でないと。いや、ガイア神は悪霊じゃないよ。

>>7
「聖書とキリスト教」っていう、両方が共存している
面白い本を最近買った

>>7
ペテロかパプテマスかはっきりしろよな。

キリスト教って左翼団体とくっついているんだ。

河本準一の件で新宿区西早稲田2-3-18 が組織的に動き出した件
(河本さんもKARAの国の人だから生活保護ゆるゆるだったらしい）

・片山やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18 　・ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・河本を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18 ・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18 ・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18

・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18 　
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18

・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18

救済の手段ですよ!?♪。

・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

>>7
豚女、死ね！！すっこんでろ！！

反キリストの主人は下記。
http://www.youtube.com/watch?v=NdBHnd1gpQ4

他の異端同様、「カルト」仏教と共通の思念がある。
しかし、救い主は、主イエスキリストしか無い。
他から来るのは「泥棒」だけだ。

ゲートは開かれた。
http://www.youtube.com/watch?v=c8pTeVTeJd4&feature=related

おはようございます。

今日も神様の御心なる日でありますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン！

　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0


まちこ教会とは反日カルト教会だ！

>>20
人を貶めること、嘘をつく人、そねみをいう人、
その人の心から汚れが出て来て、人を汚すのです。

ちなみに、>>20の人が悔い改めない限り、汚れは>>20に残ります。

汚れはサタンの餌であります。

キリスト教会が原罪意識で迫ってくるのと
韓国が従軍慰安婦問題で日本に迫ってくるのと本質は同じ
人権屋が人権で迫ってくるのも
差別屋が差別で迫ってくるのも
要は自分に負けて罪の意識をもたされちゃダメなんだ
いい人になろうと思うとひっかかる。

>>22
人を貶めてはいけません。
嘘をついてはいけません。
親から倣いませんでしたか？

神様、
日本が素晴らしい国であることを感謝します。

世界が御心になる平和でありますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン。

イエスの肖像画のほとんどが白人で描かれてることに悪意を感じる。
白人至上主義者に利用されている。

イエスはユダヤ人なんだから中東やエジプトあたりの顔してるはずなのに。

>>23

つ鏡

>>24

いいことは隠れてやれって聖書に書いてなかったか？

神様、
日本と世界が素晴らしいことを感謝します。

まちこが聖書異端と靖国攻撃を改めますように、
また、ネットを使ったキリスト教ごっこを止めますように祈ります。

アーメン。

左翼といえば内ゲバ
左翼はキリスト教の影響を受けているから
そのうち内ゲバはじめるぜ。

ダ・ヴィンチが描いた最後の晩餐のユダを黒人に描いたことに悪意を感じる。
黒人＝裏切り者＝悪人としたかったのか？黒人差別か？
これもバチカンの指示だったのか？

本当のユダはイエスの裏切り者ごころかイエスの一番の理解者だったというのに。

>>27、
全て、イエス様の御心がなされますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン！

>>26
自分の祈りと皆さんで祈ってもらう祈りがあります。

>>30
>>31

アーメンとか祈ったところで
祈る人が道にはずれてたら何も起きない
単なる祈り地獄。
それよりか黙って行動する人を俺は尊敬するね。

気付けば地獄から天国なんて一瞬さ

>>32
御心で祈ったので大丈夫です。

「靖国神社・解体！」と叫ぶ
日本カトリック・イグナチオ教会を正せないまちこは、

　　カルト・キリスト教である。

>>33
聖書の御言葉についていれば、いつも天の国にいます。

何故なら、神の子である私たちが御言葉を使うとき、
聖霊の力が働くからです。
祈りが聞かれる人、神の国が現れる人は、
イエス･キリストを主として、
主に従って、愛の中にいる人です。

【誤記訂正】
>>36
聖典の御言葉についていれば、いつも天の国にいます。

何故なら、神の子である私たちが御言葉を使うとき、
神の力が働くからです。
祈りが聞かれる人、神の国が現れる人は、
神に従って、愛の中にいる人です。

>>37を否定できないのだから、
まちこ教会とはサヨクとキリスト教が野合した『反日』の

　偽・教会である。

>>35
嘘を言って、人を貶めるのではなく、
まず、自分の問題に心をむけましょう。

何か、あったのですか？

◎日本カトリックへの抗議動画
　http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

特に、最初の抗議者である村田春樹さんの弁舌は、正論そのものです。

カトリック教会が教会の信者に、日曜参拝の前に
靖国か各地の護国神社にお参りするように勧めるくらいにならなければ
本当にまちこが反日を止めたとは言えません。表面的な偽装は無駄。笑

>>37
私たちは神の国にいますが、
この世の法則で生きていれば、この世に生きています。
いつも選ぶ権利を与えられています。

反日まちこ教会に下動画を贈ります。笑い

◎日本カトリックへの抗議動画
　http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

>>42
まず、ご自分の問題を解決してください。

そうすれば、人の問題も解決できるようになります。

>>43
まず、ご自分の問題を解決してください。

そうすれば、人の問題も解決できるようになります。

>>44、アーメン！
あなたはわかってらしゃいます。
だから、人を貶めてはいけません。

あなたのために祈ります。

>>45、アーメン！
あなたはわかっていません。
だから、靖国のご英霊を貶めてはいけません。

あなたを間違って教導した神父のために祈ります。

まずキリスト教自身の問題を解決してくださいということを
無視してはいけませんよ。他宗教や無宗教は問題なくて
キリスト教がダメなのですから。

粘着ネト右翼の妄想炸裂には閉口だよね
昼間からモウロクしちゃって

まちこちゃんは優しいから付き合ってあげているんだけど
おたぁだったらたいへんでしょ

>>47
そう見えるのは、あなたが神のことを知らないからです。

私たちは宗教をやっているのではありません。

人間、一人一人が、私たちを創られた神に帰っていくのです。

>>49
そう見えるのは、あなたが神のことを知らないからです。

私たちは宗教をやっているのではありません。

人間、一人一人が、私たちを創られた神に帰っていくのです。

人間、一人一人が、私たちを創られた神に帰っていくのです。

アーメン！

ちょっと待って。神に帰るだから、私たちは本来神であったということですよね。
まさか「神に帰る」とは「キリスト教の神の信仰へ帰る」などという意味で書いてるのではないですよね？

排他的まちこ教会
取り壊せ！！！

>>53
プッツン厨房(＾＾；)

キリスト教最高！

>>52
それは当然ですよ。
『神に帰る』とは、私たちの本源に立ち戻るという意味であって、

断じて一宗教にしか過ぎない「キリスト教の神の信仰に帰る」などの意味ではありません。
ましてや反日マチコ教会の神に”帰る”馬鹿は、世の中に、一人も居ません。笑い

>>53

反日マチコ教会は、本当に独善ですね。

キリスト教の神＝真実の神。

真実の神＝俺。

>>57
その「反日」○○はキミたちネット右翼の独断でしょ

私達は美しい日本を誰よりも愛してますょ

>>58
『三位一体の神』は　聖書には記載が有りません。
よって、キリスト教それ自体が聖書異端です。

鳳凰アスカ は異教徒の池沼。

>>60

　　＞私達は美しい日本を誰よりも愛してますょ

その「美しい国、日本」をスローガンンに掲げた安倍内閣を
徹底的に中傷したのは左翼の《反日マチコ教会》ですた。笑い

>>56
私は、聖書に書いてあるこの言葉を実行する者です。
第1ペテロ2:13-
主のために、全て人間の立てた制度に従いなさい。
それが、統治者としての皇帝であろうと、あるいは、
悪を行う者を処罰し、善を行う者をほめるために、
皇帝が派遣した総督であろうと、服従しなさい。
善を行って、愚かな者たちの無知な発言を封じることが、神の御心だからです。
自由な人として生活しなさい。
しかし、その自由を覆い隠す手立てとせず、神の僕として行動しなさい。
全ての人を敬い、兄弟を愛し、神を恐れ、皇帝を敬いなさい。

アーメン！

>>62
神の御目には異教だの神道だのイスラム教だの、そんな区別はない。
ただ反日マチコだけは御心に適わないのだけは確かだな。
靖国のご英霊を冒涜している。

そんな真理＝マチコのためにも祈ってあげよう。

　　あ〜〜めん

>>63
その嘘の口が神によって、御心のままに
整えられますように、イエス･キリストの御名によりアーメン！

>>64

　　＞私（マチコ）は、聖書に書いてあるこの言葉を実行する者です。


これは嘘です。
聖書のどこにも「靖国神社を解体せよ！」とは書かれていません。

もし、このスレに問題があれば、スレ立て直してください。

>>66
マチコの嘘の口が神によって、御心のままに
整えられますように、

まちこのために祈ってあげよう。

アーメン！

>>65
このスレに左翼や靖国などの政治色の強い話題を持ち込んではいけません
荒れるだけです

>>70
靖国神社という我が国にとって極めて大切な神社を
それもあろう事か『解体せよ！』などと主張して
政治活動に狂騒している日本カトリック。

上記を問い質すのは、日本人としての義務であり責務です。

あと、スレ立てるときは、誰でもご自由に。

>>71
今日日そんなエキセントリックな発想を固守することが大きな間違いです
まさに日本の損失ですね
時代は、そうした負の発想からパラダイムの変換を求めているのですよ

>>70

キリスト教的思想がそういう左翼思想とか靖国問題に強い影響力持っているのに？
よく見てみなよ。凄く似てるから。バチカンと東電とどこが違うのさ？
今のキリスト教は搾取のための道具だよ

【誤記訂正】
×　誤り
今日日そんなエキセントリックな発想を固守することが大きな間違いです
まさに日本の損失ですね


○　訂正文
今日、反日マチコの発想が、大きな間違いです
まさに日本の損失ですね
時代は、そうした負の発想からパラダイムの変換を求めているのですよ

真のキリスト者とは上智大学長もやったビッター神父やバーン神父みたいな人でしょう。

偽善の代表がマチコです。

　◎【ズバリ！文化批評】��國と英霊、国民の絆を考える
　　　http://www.youtube.com/watch?v=rNiDCk_qdjM

みんなに気付いて欲しいから
派手に火柱が上がってる。
早く気がついてくれよ・・・

「靖国解体！」を叫んでしまった日本カトリックは、
キリスト教の総本山であるバチカンの顔に泥を塗ったのです。

覆水盆に返らず。
既にもう、日本カトリックは、元には引き戻せなくなってしまいました。


貴方達は、貴方達が主と仰ぐイエスに向かって、何と言い訳するのですか！

>>78
ここはカトリックスレではありませんけど

>>79

　　＞ここはカトリックスレではありませんけど

反靖国で、日本カトリックでさえこれだけ非難されているのに、
さらに左ぎっちょのプロテスタントは言い逃れの術が有るの？　笑い

このスレッドでの抗議は、
あくまでも靖国解体を主張している日本カトリックとその傘下のイグナチオ教会に
限定させておきましょう。

　◎http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

カトリック・スレを見てみたら、
同じスレタイの２つのスレッドが乱立していて、
それぞれが反目し合っていた。

何故キリスト教は、同じ教派であるカトリックの中でさえ、争いが絶えないのですか？

しかし労働リタイア組のもてあました時間の使い方に
一言申し上げたい気持ちになります

暫らくは、まちこ牧師の宣教を聴いた方がよいでしょう

いつも乱立し、しかもお互いに反目し合っている２つのカトリック・スレッド

カトリック２３１
�@俗称；希美スレ　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337988643/
�A俗称：サロメスレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338118488/l50

>>83

　　＞暫らくは、まちこ牧師の宣教を聴いた方がよいでしょう

マチコの詭弁は、過去において、散々、聴されてきました。
よってあなたが偽クリ・マチコの弁解を聞きたいと思うのならば、
何よりも先に、過去スレに目を通しておくべきでしょう。

そろそろあなたがたはパウロの教えではなく、
ナザレのイエス本来の教えに立ち返るべきです。

>>86が正論ですよ。
そしてそのための手法は、最新の聖書研究を尊重する事です。

いつまでも聖書には無い「三位一体の神」などを信者に教えていては、
かえってイエスの御心に反し、現状でさえ聖書異端ですからね。

聖書自体が危険思想だった　という反省が必要ですね

パウロ思想が差別の温床だったのです

アスカがサウロだな。

アスカさんは、最初から「イエスの言葉に戻れ！」と言ってきた人ですよ。
イエスの言葉、そのものがイエスの没後２０００年の現在では分からなくなっているから、
それならば現時点では聖書に戻るのが最優先という事なのです。

ところが聖書にすら依拠していないから、マチコ教会は徹底的に叩かれていたのですね。笑い

まちこ牧師！！！(ー人ー)・・・降臨してーーーーーー

>>91
水曜の夜は祈祷会か何かじゃないか？

クリスチャンは教会派と聖書派に分かれるのです
それを避ける目的で作られたのがエキュ運動なのです
どうあれクリスチャン同士が争うのは愚かなことですよ

聖日は何曜日？

>>93


今、ここで争っているのはクリスチャン同士ではありません。
勘違いしなさんな！

クリスチャンの独善により「靖国神社解体・政治運動」の宗教妨害を受け
迷惑している日本人と、偽クリスチャン・まちこ教会との対決です。

我々「電子聖書文学研究会」では、
「ネットにおける神の呪い」をテーマに「呪いの文学」を追求しています。


神の呪いを受けた悪魔教団員どもよ
神の呪いを受けたクリスチャンのカスどもよ

悔い改めよ！！いるまんちゃまの前で悔い改め、神の憐れみを乞え！！

まちこ教会への抗議動画

■■■反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！■■■
　�@http://www.youtube.com/watch?v=g6vd0HVPVOE
　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0
　�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=F9sdE8nVLaw
　�Chttp://www.youtube.com/watch?v=tPBQDVX9d5g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>95
まちこさんは靖国神社と戦っていませんよ。

あすかさんが今、靖国神社のことで頑張っています。
スレ違いなので、あすかさんがいるスレに移動願います。

自らがキリスト者を名乗るのならば、イエスの御心に反して他宗教攻撃を繰り返している
信者を止めさせてあげないと、誰もマチコを信用しませんよ。

キリスト教が靖国攻撃をしているから、
このスレッドでは「キリスト教は靖国攻撃を止めろ！」との抗議が続いているのです。

他宗教攻撃を止めない日本カトリック教会。このイメージが拡大する前に、
この愚かな行為を止めさせる事です。その義務は、同じクリスチャンである
貴方達自身にあります。

>>100
はい、はい、はい、あすかさんとこに行ってくらはい！

まちこさんは日本が大好きですよ。

ID:/qrrT8M5の反日さん、バイバイ♪

>>99
イエスの御心は他宗攻撃である。

主は戦人であり、裁き主。

処罰を免れさせる事はない。

つうかまちこは在日なんだけど

>>101
靖国攻撃という他宗教妨害を続けている日本カトリック。
上記を　真理＝反日マチコ　が止めさせるまでは、誰もマチコを信用しませんよ。笑い

まちこ教会への抗議動画
　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

>>103
妄想炸裂も結構だが、キミのその民族差別意識が問題なのだよ
世界の思想、民族、思想、宗教、言語、南北問題等のいかなる差異も超克するなかに
人類としての平和が築かれていくことを知ろう
そして人類としての共通の価値観を共有しゆく歩みが必要なのだ

過去の悲惨な争いの歴史を塗り替え、希望の未来を築いていくのだ
また、個人の人権が最大限に尊重される未来を築いていきたい

>>105
差別はしてないけどなｗｗｗ
事実を書いただけ

まちこさんは、バリバリの日本人ですが。(^.^)

韓流ブームだからいいだろw

>>106
どんな事実かい？
根拠を示し説明ヨロピク(ーo＾)/

「寒流ブーム」って、フジデモで終わったんじゃないのか？
そもそも何処にも寒流ファンなんて居なかったぞ。

ありゃ在日のおばさん達が日当を貰って集まっていただけだ。

KARAのケツ振りで世界平和

朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する
朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する
朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する
朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する
朝鮮人とクリスチャンが消えれば世界の浄化は完成する

未信者と異教徒が消えれば世界の浄化は完成する未信者と異教徒が消えれば世界の浄化は完成する未信者と異教徒が消えれば世界の浄化は完成する未信者と異教徒が消えれば世界の浄化は完成する

>>110
労働リタイヤ、生きがいはネットだけ・・という人生じゃあるまいの？

韓流ブームの火付け役、ヨン様さえ知らなければ追って知るべし
今じゃ、東京ドーム２日連続満席Kポップ一色状態さえ知らないのだろう

自分だけの幸福はあり得ない・・というのが常識
個人の幸福は共栄共存が不可欠ですよ

先日ボランティアでおこなった「防災セミナー」は、広域消防署のや自治会などの協力もあって
大成功を収めた
自治会は、案内書を回覧板で地域に流してくれたり
消防署からは地震起動車を提供してくれ、震度５と震度７を体験でき、
参加者は改めて自信の恐ろしさを体験できた
皆の為という一点が共感をよんだのだろう
一人が勇気を出して声を上げれば、必ず共感者が出てくるということ

ナショナリズムは過去の産物
悲惨な歴史を繰り返さないために賢明に生きることが時代のトレンド
私は平和のバンガードになりたい

>>115
互いに力を合わせていくのが、今の日本ですね。

東日本東北の震災で、日本の人達の心が、よーくわかりました。
私ができること、日本のために祈ります。
そして、世界のためにも、いつも、御心にかなった祈りをしたいです。

朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ
朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ
朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ朝鮮人とクリスチャンが死に絶えるように祈れ

>>115
自分だけの幸福はあり得ない・・というのが常識
個人の幸福は共栄共存が不可欠ですよ

だから「他宗教攻撃」というわがままは、マチコ教会は止めなさい！

>>116
ナショナリズムは過去の産物
悲惨な歴史を繰り返さないために賢明に生きることが時代のトレンド
私は平和のバンガードになりたい

今、世界で一番ナショナリズムを煽っているのは
マチコの祖国。中国と韓国ですネ。

街宣ホモさんはなんで名無しにしたの？

>>117
互いに力を合わせていくのが、今の日本ですね。

それなのに、イエスの御心に反して、他宗教攻撃を繰り返す「反日」マチコ教会。
見事に表の顔と裏の顔を使い分けていますね、まちこは。

>>115

自分だけの幸福はあり得ない・・というのが常識
個人の幸福は共栄共存が不可欠ですよ

そして、その事を自ら破っているのが
他宗教攻撃を繰り返す「反日」マチコ・偽キリスト教会でした。

>>121
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ここに
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ホモはいないな！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

靖国攻撃という他宗教妨害を続けている日本カトリック。
上記を　真理＝反日マチコ　が止めさせるまでは、誰もマチコを信用しませんよ。笑い

まちこ教会への抗議動画
　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

街宣ホモさんがホモの道から抜け出せますように。

ラーメン

>>117
これは？

・片山やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18 　
・ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・河本を守る市民の会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18

聖書を棄てることが何より平和への道

捨てない限りまちこ教会の再興はない

イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト　地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト　地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト　地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪

だとしたらお前は既に呪われているのだろうが
呪われているのはお前くらいだと思うぞ

【イエス】癒し主 救い主 146【キリスト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338341755/

鳳凰アスカさん、名無しじゃないほうが良いと思うよ。

日本いるクリスチャンの99％が反日組織団体
牧師や神父が日本人じゃないし当たり前だよねｗ
アジア系の顔した人、和名やめたらｗ

なんで牧師にビザを出すんだろ。外人を就労させるなよ。
普通禁止なのにガイアツの陰謀か。

神は〜って、偉そうに聖職者ぶっても
悪魔崇拝組織みたいで笑えるわ
権利権利人権人権しゃべつしゃべつ金くれ〜金くれ〜ｗ

税金は払いたくないニダｗ

まちこさん、あしからず。

私は「６６６問題」主催者だ。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
・・・・・・・・・・・・・・・・
私は、いろいろな意見を参考に踏み台にしたい。
私はこれでも抵抗力の塊だから。
「サタン」にも拮抗しているし。
このサイトでは桃太郎で行く。
＜新生日の丸＞だから。

>>117
ここはマチコ教会の住所なのか？

・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18 　
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18

ぷっ
利権屋ヤクザ組織に成り下がった自称クリスチャンｗ

鳳凰アスカ/ラピスラズリーは、オカ板だけじゃなく、宗教板でも名無しになったのか。

オカ板でみたいに、どのスレの住人からもスルーされてるわけじゃないのに。
なんと、昔からの因縁のあるコテハンからも無視されてるもんね。

ふっしぎ〜

君たち的にはマグダラのマリアはイエスの愛人ってことでおＫ？

・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18 　
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18

　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　　　�@ 『三位一体の神』は
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　　　　聖書には記載が有りません。　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　 　　　　　　�A靖国解体もイエスの御心に反します。 　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼ 　　　�Bマチコ教会は　《聖書異端》　です。
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼

>>143
よぉ、パウロ。

144か・・・
144×1000

イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト　地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト　地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪
イエス・キリストこそ神の呪い　地上に送られたサタン人類の敵キリスト　地
上に投げ込まれた最も邪悪なる悪

>>143
ありますよ。ヨハネI　５：６〜８

どうせ引けないんでしょうけれど。

我々は真の神の名を知った！！

最高神X　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　マホメット　＞＞＞＞＞＞　イエス・キリスト

イエスよりもゾロアスターの方が偉大
しかし、最高神Xの名は、キリストやゾロアスターより、はるかに上

キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！
キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！キリストを信じる者は地獄へ落ちろ！！！

>>147
そこにも「三位一体の神」なんて書かれていないね。
つまり聖書を捻じ曲げた。

それが聖書異端の　

　　　「反日」マチコ教会。

>>147

「反日」マチコ教会　＝　「在日」マチコ教会

科学者や精神科医たちですら、何か見知らぬ超自然的な力が
今の病める時代に働いていることを認めています。
とりわけ私たちクリスチャンは、
サタンのさまざまな策略に無知であってはなりません。
彼はそれを用いて人々の知性をゆがめ、また混乱させ、
人々の生活に汚れと腐敗を染み込ませ、
人間の魂をキリストのいない永遠の中に引きずり込もうとしています。
すなわち、そこは、｢泣き悲しみと歯ぎしりが生じるようになる｣マタイ13:42

>>150の奥に働いているサタンよ、
イエス･キリストの血潮により、
>>150の人から離れ去れ！
今すぐ、この人から離れ去れ！

>>151
やっぱり在日だったのかｗｗｗ
と言う事は働いてないでナマポなんだね

納得

>>151
いくら”超自然的な力”などを主張してみても、聖書異端のマチコの現実は変わりません。
とうとうマチコは謂う事に事欠いてきたのですね。笑い


　　「反日」マチコ教会　＝　「在日」マチコ教会

>>152
まちこさんは、れっきとした日本人ですよ。

やっと、仕事が一段落したのに、働いていないって、どういうこと？

あなたも仲間ですか。

>>153
祈ったから大丈夫よ、あなたはちゃんとなるから。

>>154
２ｃｈは仕事じゃないよ

それとまちこ在日は本当

違和感ない、統一教会？

>>156
あなたは2ちゃんで仕事をしているんですね。

あなたと一緒にしないでね。

>>157
以前君が２ｃっは仕事ですって書いたろう？
忘れちゃったのかｗｗｗ

>>156
それに、あなたは人と会話ができないんですね。

思い込みが激しいですよ。
それゆ優越感にとらわれていますよ。
優越感があるということは、劣等感もかなりありそうですね。
神の目で、みなを愛せば、心が安らぎ、治りますよ。

>>157
仕事で2ちゃんする人なんて世の中にいるの？
１レスいくらとかなん？
よく分からない世界だな・・・
金銭授受が目的ならばある特定方向へ誘導かけるよね
それは究極的には原罪の押し付け。
幻を相手に認識させるのが仕事かあ・・

直近１０レス、２０レスあたりに

　「反日」マチコ＝「在日」真理

の本性が現れていますね。笑い

>>159
「神の目で愛する」とはどういうこと？「愛」とは「人間」の感情。神とは無関係。
神は「人間には計り知れない存在」のはず。「自分が神になった積り」か。
それが、イエスと同じく「神の冒涜」「原罪」であり、「思い上がった優越感」である。

>>161
相変わらず、同じセリフですね。

>>162
それより、回りの人達を愛してあげてね。

戦前のクリスチャンは、確かに素晴らしかったんですよ。
外国宗教という異国情緒を漂わせながらも、日本人として立派な業績も遺していた。
これは、キリスト教の総本山であるバチカンの指導の賜物でしょう。

ところが、戦後の『日本カトリック』は変質したので、バチカンからも白眼視されるようになったのです。
その一つが　『反日マチコ教会』ですね。

◎反日マチコ教会への抗議動画【繰り返しのUP】
http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

>>163
キリスト教徒が思い上がって、偽善で独善になるのは仕様？
その独善偽善思い上がりを維持するためには
原罪を人に投げつけるしかない。
そうやってバランスを保っているのか
いろいろ大変なんだなぁ・・

>>164
愛とは、窮状にある相手を目の当たりにして「初めて」生じる、助けるための
具体的行動の原動力となる自然の感情。相手が助を必要としていないのに、愛
することは、「エゴの押し付け」「余計なお世話」。

愛とは、「土壇場にある相手を助ける行動」。あくまで「具体的状況において
生じる、肉体的行動本能」だから、具体的状況を離れて唱えたり、他者から
教えられる謂れはないもの。

イエスが軽薄にも愛を「唱えた」ため、すべての人間の肉体に生来的にビルトイン
されている、肉体的行動本能としての愛が、観念化、抽象化、精神化され、
破壊されたのである。イエスは、「創造主（神）がすべての人間に与えた愛」
の破壊者である。キリスト教の歴史が、如実に証明している。

イエスやクリスチャンは、「人間の愛」を全く理解していない。

>>164
公正を期するために、戦前のキリスト教新聞をUPしておきます。
下記を読んだら、反日の「在日マチコ教会」なんて恥ずかしくて、表を歩けないでしょう。


■「靖国の英霊」　日本基督教新報■
　　1944年4月11日　日本基督教団
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277726030/101-103

> 戦前のクリスチャンは、確かに素晴らしかったんですよ。
>
> ところが、戦後の『日本カトリック』は変質したので、バチカンからも白眼視されるようになったのです。

結局、日本人にクリスチャンの素質は
なかったんじゃないかなあ？麻生太郎もｶﾄﾘｯｸだし、白眼視もされるよね

>>169

　　＞結局、日本人にクリスチャンの素質は
　　＞なかったんじゃないかなあ？麻生太郎もｶﾄﾘｯｸだし、白眼視もされるよね

うんにゃ。それは違う。
俺たちのローゼン閣下は素晴らしい。故・大平総理も立派だった。
悪いのは左翼・朝鮮化した日本カトリック・マチコ教会だ。

追記
日本人は仏教もキリスト教も全部咀嚼した上で、たまたま一つの宗教に属している
って人が多いぞ。 それが本筋。

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる

てすと

>>170
じゃあ他と折り合おうとしない一部の幼稚なクリスチャンが
恥さらしということですね。

聖書は呪い

>>171は正しいな。
誤解を招くといけないので、言葉を付け加えておくと、

要するにイエスなりキリストなりを「盲信」するのがオカシイのだよ。
ちゃんと仏典にも聖書にも、あるべき『法』や『真理』というものが示されている。
だから、それに従いなさいというのが仏道であり、あるいはキリスト教なのだから

朝鮮マチコ教会に入ってマチコにすがれば救われる、なんてのは邪道だぞ。笑い

>>173
�@　　＞じゃあ他と折り合おうとしない一部の幼稚なクリスチャンが
　　　　恥さらしということですね。

　うんにゃ。そこは指導者たる神父の責任だ。

�A 　＞聖書は呪い

　>>174に答を書いておいたよ。

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる

>>174
イエスや聖書に「真理がある」と思っている時点で終わっている。イエスや
聖書こそ、「人間軽視・否定の根源」であることに、思い至るべきである。

「反日」の根源も、「イエスと聖書」である。まちこは、それを「代弁」して
いるだけ。表層的な「イエスと聖書」に騙されてはならない。

イエスを信じたふりをしていても
イエスの『法』『真理』は全く無視して従わないのがクリ
８０％以上はこれでしょう

>>176
すでに>>174に回答を載せておいたよ。

なお、その先からは与り知らぬぞ（笑い
自分でこのスレのクリスチャンと話し合うなり、まあ勝手に折り合いを付けてくれ。

　　でうわ

>>177-178
これは正しいね。

だから彼ら自身がその事を承知していて、それがメシヤ待望論に繋がっているのだからね。

「もしあなたの口でイエスを主と告白し、…と信じるなら、あなたは救われるからです。人は心に信じて
義と認められ、口で告白して救われるのです。」　ローマ１０：９

告白した時点で救われてしまうらしい
だから誰もイエスの法など読んでいない。まさに馬鹿の書

>>181
そこはね、教会が宣教上の都合で誤魔化している部分ですよ。

物事には、最低限必要な「必要条件」と、それがあれば必ず成就するという「十分条件」の
二種類がある。数学で習いましたよね。それですよ。

「信仰上の告白」が十分条件ならば、救われるためだけならば洗礼後の信者は
毎日、告白だけしていれば良いはずです。しかし実際の教会はアレが足りない、コレもしろ
と言う。

つまり告白とは救済にとって最低限必要な必要条件に過ぎない、と教会自身が認めている訳ですよ。

プチ右翼って切れ者がいないね
それとも、育たないのか・・如何せん土壌が悪すぎなんだろうね
皆、無像止まり
カキコ内容がそれを如実に物語っている(＾o＾)ノ

>>181
補足

まあ、告白と救済に因果関係があるのか、という点については
仏教などからは色々な意見があるわけです。

そうは言っても、告白してみる事で心が楽になって事態が好転する、なんて事は
心理カウンセリングの現場が主張している処です。

つまり、絶対の相関関係にはないかもしれないが、高い相関は認められる。
これが実際のところではないでしょうかねぇ。

>>181
２０００年前の、昔の人は、現在とは異なり、
そこまで激しく人の揚げ足取りに終始する事も無かった。
だから、聖書の編纂者なんかも、現在の法律文章みたいな意味での
厳格さは意識していなかったのでしょう。

ところが、それを現在の目で眺めると、前述した矛盾が噴出してくる。

イエスの時代から２０００年も経っているのだから、人間の進歩という事は
認めて良いのだと思いますよ。

厳密に謂うと、告白と救済とは関係ありません。
その理由は、キリスト教徒が一番良く知っているはずです。
なぜならば、彼らの多くは告白をしているのに、救済されたという実感は持っていないからです。
あるいは、その実感が薄いからです。

で、教会の神父にその点を尋ねると、色々な理屈を付けられて、追い返されるわけですね。

しかし仏教から見れば告白と救済とは直接の因果関係にはない。だから、上記は
当然の結果であるわけです。

二ちゃん三昧のキミたちが四の五のと言っても
何も変わらない
自己満足も出来てないだろうし、残るのは虚しさだけだろ

>>186で「直接の因果関係」という言葉を用いました。
ここが一つのミソですよ。

当然に、直接の関係が無くても間接の関係ならば有るのか、なんて絡んでくる人が出てきます。
ソコなんですよ。間接的な意味ならば、いくらでも理屈が付けられるんです。
そして、その結果として、最初の「告白すれば救われる」が正当化できてしまう。

まあ、これを簡単に謂うと、告白する事でその人の精神性といったものが向上して
その結果として状況が好転する。つまり『救われた』。

こういうイメージで良いと思います。

俺も救われたい

だから宗教っていうのは、常識で考えてオカシな事を言ってなければ、
まあ、おおむね、どこでも良いのですよ。笑い

もちろん教学を追及したいのならば、話は別ですけどね。

上記を、昔の人は喝破していましたよ。
『宗教ってのは、どこでもありがたい』ってね。



注）反日カルトの朝鮮マチコ教会は別ですよ！

シャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネ
トゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の
鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美どもシャブとネトゲと２ch　最悪最凶の鬼村上希美ども

>>189
折角このキリスト教・スレに書き込んだのだから、どこか近くのキリスト教会にでも行ってあげたら？

きっと神父か牧師が喜んでお相手をしてくれるよ。

で、どうしても納得がいかない場合は、またこのスレに戻って、再相談してみるべし。
でも、その頃には、あたいを含めて、今のスレ住人はもう居ないと思うけど、
また別の人から新規のアドバイスを受けて、再度、考えてみるべし。笑い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,..-''"´￣｀"''-.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-''"　　　　　　　　 　 ｀''-､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_/__　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 最近、このスレにめた集まってきた吹き溜まり諸君
　　　　　　　　　　　　　 ,,.-''"￣＿ﾞ"''‐- ､.)＿＿＿　　　　　　　　　　　　 | たまには清々しく野球やろうぜ
　　　　　　　 　 　 　 ／　''"´　 ＿..二つ‐'　　　　　 ￣ ﾞ"''‐-..,,_　　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 /　　　　 r'" /　 ./|::l｀"''‐--..,,＿＿＿＿＿,,..＞､　　 .|
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　|ヽ/ 　 / |::l　　　　　ﾉﾉﾘﾘ　　　　 　 　 }:::ヽ　|
　　　　　　　　　 /　　　　　 .|　ヽ　/　|::|≡≡≡≡　　　≡≡≡≡ |:::::::ヽ|
.　　　　　 　 　 / 　 　 　 　 .l　　 /　 rヽ　 ´ 旬｀ ヽ　　　 ´ 旬｀　　|::/⌒l
　　　 　 　 　 /　　　　　　　,'　　/ 　 l.　|　 ￣￣　 |　　　　￣￣　　|/　　|
.　　 　 　 　 /　　　　 ＿ ／,,..-'′　 .',　i　　　　　 .|　　　　　　　　　　　 /
　　　 　 　 /　　　　　 / /´　　　　　　ヽ i　　　　　 l　　　　　　　　　　　/
　　　　　 ,.' 　　　　　/ / 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 ^'='^ 　　　　　　/-イ
　 　 　 ,.'　　　　　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　 ､-――-, 　 　 ./.ヽ::|
　　　 ,.'　　 　 　 　 ./　　 　 　 　 　 　 　 ヽ. 　 　 ｀''‐‐''"　　　 ,ｲ　　|
　　 ,.'　　　　　　　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 |＼　　　ゝ-'　 　 ／ |　　 l
　 ,.'　　　　　　　　,'‐''"´￣ "''‐.､＿＿＿＿|:::::＼　　　　　／ 　.|　　　ヽ、
／　　　　　 　 　 ,'　　　　　　　　ヽ　　　　 .|:::::::::::ヽ―‐''"　　　.l　　　 　 ｀''‐-..,,__
　　　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::　　　　　　 ,'.　　 　 　 　,,..-''"￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 ,'￣ ヽ、　　　　

　　　　　　　　/ ,　　 ;　. ;. : : : : : |: . . ! 　 　 　 |　╋ |　 ヽ
　　　　　　　 ,' /　. . :|: : jノ: : :丶:|≧xL: : : : l:　|　 　 '　　 ',
　　　　　　　 | |: : : :_｣≦ィ´￣￣ fi_,ノﾊ｀Y ､j: :l|/＾∨　　　l
　　　　　　　 | lレくｰ/しﾊ　　　　 {;;ﾟ::: ﾉ} jｰ　｀Y //　　　　| 　　　吹き溜まりに鶴・・
　　　　　　　 Vl　〉ﾊ]{;;ﾟ::ﾘ　　　　 ゞ-､ソ　　　　し'　　　 　 |
　　　　　　　　　/　 ' ゞ'´ ﾉ　　　　 　　　　　 ／　　　　　 V
　　 　 　 　 　 /　　:l　　　　　　　　　　　 .　´　　　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 〃　: :人　　 ^　⌒　　 .　 ´　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 　 　 /　 . : : : : ＼ 　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　 ｛　　: : : :_/r^!＾i^ i ) .)/: : /⌒＼　　　　　　. : }:　　　 }
　　 　 　 　 ヽ 　 : :/:.i　 { ルﾚﾚレ} :　　: : : :}: . . . . . : : : /:　 　 ./
　　　　　　　　 ＼_∧:.i　.{,　　　 ﾉ : . . : :.:.: ﾉ: : : : : : : ／: . . . :〃

20年くらい前までは東京の私大って言ったら早慶上智って言ったくらい
上智大学のレベルと人気は高かったんだけど、近年は上に書かれてるような
問題発覚で人気ガタ落ち。ライバルのプロテスタント大学である青学に
その座をすっかり奪われてしまったな。

>>189
救われるという意味はご存知ですか？

『反日』マチコ教会への抗議動画

■■■反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！■■■
　�@http://www.youtube.com/watch?v=g6vd0HVPVOE
　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0
　�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=F9sdE8nVLaw
　�Chttp://www.youtube.com/watch?v=tPBQDVX9d5g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>197
私じゃなくても、誰にでも言ってるね。

反日、在日が大好きなんですね。

>>198

「在日」マチコ＝真理 ◆mVQWRBLduE　に言っているのですよ。笑い

>>199

反日、在日が大好きさん♪

それと、靖国解体も大好きさん♪

>>200

反日、在日が大好きさん♪ ＝　在日マチコ教会

それと、靖国解体も大好きさん♪ 　＝　反日マチコ教会

>>201
まだあったよ。

イグナチオ教会が大好きさん♪
嫌い、嫌い、と言いながら、好き、好きと言っている
反日、在日が大好きさん♪

レベルの低い書き込みばっかりだな・・ネトウヨ厨房ｗ

>>202

反日マチコ教会への抗議動画（繰り返しのUP）

　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

>>204
イグナチオ教会が嫌いと言いながら、クリスチャンに
なりたがっている反日、在日が大好きさん。

ここにいるみんなを反日、在日に
してしまうほど靖国解体が大好きさん♪

本当はね、みんな自分に言われたいと思ってるんだよ♪
可愛いね♪

　　　　　　　　　　　　　　「 l.i‐┐
　　　　　　　 　 ＿__r‐i＿='└┘
.　　 　 　 　 　 l　　　 　 　 l
　　　　　　　　└―┐ r‐ﾆ'
　　　　　　,....,.._./'７ l　l ヽ_ヽ　 　 　 　 　 ,..、,.　　　　　　　 　 ,!ヽ
　　 　 ＿ !__!　l `'　.ニ　　　　　　 　 ,-i´ヽ　ヽ' 　 ,!ヽ、　　　 ,!　 ヽ
　┌‐┘ .`ｰi￣ l￣ 　 ￣￣!　/　　i´、ヽ　l___i　　i　 　-‐‐‐''　　　 ヽ
..　l＿　　＿」　└┐ r‐ r　l　ヽ--‐ヽヽ__Y__ ,.　　/　 現実　　　　　　ヽ
　/`ヽ!　.l r―、　 .!__l　/__!i.＿_,. -‐ ｀ヾ-i'　｀ ゛　l／　　　　 ＼　　　　 !
　`ｰ' .l.__｣ ヽ-'　　　　　　　 　 　 　 　r ./ヽ　　　 i　ヽ-‐‐/　　 　ノヽ　.l
　　　 r-i＿＿　　　　　　　　　 　 l　 l　,!　 ヽ　　　i　 ヽ_/　　　　 ⌒　ﾉ
.　 l￣　 　 　 ! 　 　 　 　 j､__,　　!　 !　!　 ,､.ヽ.　　 `iｰ---―'´　　　 ヽ
　　`i. ┌ ┐ l　　　　　 ＜ ,.i'　　 !　 ! .l ,.-'　７く　／｀ ー‐ ' ´ .,r'　　 　.i
　　 l　 l　 l　.!　　.j、__　　'´ `　　l　 l　l　 jrヽ!　 ,!　　 　 　 ／　　　　.　 !
.　 └ ┘└┘ -ﾆ　r'´ 、 　　 ＼.!　 !. !　 l　 ,　/　　　　 ／ ヽ、　 ／　 .!＿
　　　　　　 　 　 ﾚ'ヽl　　｀ ｰ､彡三三三川川川ミ　　 ／ 　 　 ヽ.'´　　　l.　 `i
　　　　　　　　　　 　(´ヽ　r‐､|／ ﾈﾄｳﾖ ＼川｜川､／　　　 .／　　 　 　 l､／
　　 　 、,,_　　　　 (´｀ヽ ヾ　!. |-=･=-=･=- ‖｜‖　　 　 ／ｰ--------r
　　 -`゛ "''　　　 (⌒Y　 '　 j､/U（oo ） U　‖川川 　r '´　　　　　　　　/
. 　 　 　 　　　　　 (二＿_,.、〈∴）Д（∴〉　　 川川　l　７　　　　　＿,ノ 　 　 　 ,..._
､ヽrl,r,_　　　　　　⊂=　　　 ｀ヽ _　　　　 /　　 川ﾉ／　.!　　　 ィ ´　　.`i- ､ ..__/ _. ｀ヽ、
゛ ゛　　　　　　 　 ,... , -　 　 　 （ ヽゝ、__,..ﾆ-t' ´　 　 ヽ l＿＿__j、　 　 ! 　 　 　 / ヽ　ヽ
.　　　　　　　　 '- ´　　 ,.r　 ,.r‐‐' 　 ｀´　　＿j_,.. -‐r 'ヽ ＿_)‐'´ !--‐ ' ー―　'''｀ く 　 ,!

>>205

反日マチコ教会への抗議動画（何度でも繰り返してUPしましょう）

　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

>>207
イグナチオ教会が嫌いと言いながら、クリスチャンに
なりたがっている反日、在日が大好きさん。

ここにいるみんなを反日、在日に
してしまうほど靖国解体が大好きさん♪

本当はね、みんな自分に言われたいと思ってるんだよ♪
可愛いね♪

>>208

反日マチコ教会への抗議動画（何度でも繰り返してUPしましょう）

　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

社会のダニが寄ってタカってｗ

>>208
まちこ皆にあやまれ

>>211
コテを出してください。

まちこがいると、スレが荒れるなぁ。
荒しだよ、まちこって。

>>209
人を貶めるたら駄目。

嘘も駄目。

ちゃんと生きなさい。

神様、みんな見ているよ。

>>214

マチコ＝真理　は、人を貶めるたら駄目。

嘘も駄目。

ちゃんと生きなさい。

神様、みんな見ているよ。

まちこから嘘を取ったら何も残らない
在日だし、しょうがないか

>>215
今晩、私たちのために祈ります。

私たちが御心にかなうクリスチャンとなりますように祈ります。

おやすみ。

>>213
宮崎が言える立場かｗ

>>217
逃げたｗｗｗ

>>216
あなたも在日が好きなんだ。
いいことだ。
人を差別したら、自分も差別させられるよ。

みんなを大事にしなさいね。
そしたら、自分も大事にしてくれますよ。

>>220
ありゃりゃ
認めてるやんｗｗｗ

>>220

マチコ＝真理　は、やっぱり在日が好きなんだ。
同郷愛は、いいことだ。
人を差別したら、自分も差別させられるよ。

みんなを大事にしなさいね。
そしたら、自分も大事にしてくれますよ。

日本で嘘を吐いて暴れまわったツケが、マチコ自身に回ってきただけだからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vomyvwomovyoyoy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　oVvvovyvoVvvovyvMovo、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-O-O-＾−＾-O-O-＾−＾-O-O-＾-
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　O＿O　O＿O　O＿O　O＿O O＿O
　　　　　　　　　　　　　　　O＿,O　/ヽO＿＿,O.ヘO　/ヽ＿＿O,.ヘO　＿,.O　　　　ザッ
　　　　　　　／池沼＼　　　／ｱﾆ ｵﾀ＼ 　 ／糖 質＼　　　　／ｱﾆ ｵﾀ＼
　　　　　　　|/-O-O-ヽ|　　　.|/-O-O-ヽ| 　.|/-O-O-ヽ|　　　　.|/-O-O-ヽ|
　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　　6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　(( ( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ、　( つ｀‐-＝-( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ　(( ( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ、
　　　　　　〉 　愛●国　と/　 〉 憂●国　 〉　 愛●国　 と/　　　〉 愛●国　と/
　　　　　（__／￣￣(＿) 　 　（__／￣￣(（__／￣￣(＿) 　　　　（__／￣￣(＿)

　　　　　　　　　　　　　　ネ ト ウ ヨ 驚 異 の ア ニ オ タ 率

>>221
あなたは、反日、反日って言うから、よっぽど反日という言葉が気になっているんだね。
あなたは年は幾つですか？

人間、いじめたら、いじめ返されるよ。

人を絶対に差別しては駄目と言ってるの。

じゃあ、みなさん、おやすみなさい。

>>225
逃げたｗｗｗ

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　　　　iiiiiii　　　　チョウセンネトウヨ　　　　　　 iiiiiii
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　　　　　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　　　　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　　　　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　　　　　　| 　　　　9cm　　　..|

朝鮮から日本に出稼ぎで来たマチコ。

そんな彼女を、日本のキリスト教会は暖かく迎え入れた。
だから在日マチコも、教会で改心して真面目に生活してさえいれば、それで
日本での第二の人生を送れたはずだった。

ところがマチコは
　「従軍慰安婦にされて、日本に強制連行されたニダ！」と叫んだ。

日本人が反論すると、今度はキリスト教を盾に取り
　「差別はいけないニダ！　イエス様を信じるニダ！」と開き直った。


その成れの果てが、このスレ。２ちゃん・マチコ教会である。

>>220
>>224

原罪屋＝差別屋であることがわかるよい事例ですね。
このような言葉を真に受けてはいけません。
それこそが相手の狙いなのです。

とてもわかりやすいです。
ありがとうございます＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；┌─┐；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；｜●｜；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├─┘ 自分のお頭バンバンつる
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ´￣￣愛●国￣￣丶、
　　. ；／＼ 　　 　 　 ／　 .｜ :　| ､｜,　 ﾉ 　 u　　 ＼　　　　　　　 ／＼ ；
　　；<　● ＼　　　／　　　　し　J _}i|{　　し　　　_　 　 ＼　　　　／　●　>；
　　　；＼／　;＼／／　 U.　　　 　 　 ﾉ从　､　 __／´ 　 　＼／　 ＼ ／；
　　　　　　 　 ／　　　 _,ノ⌒'ー=彡'　　｀Tﾆ 彡- ミヽ　　　　 ＼
　　　 　 　 ／ 　 し' ／　／⌒ヽ　､こニ八　{/　．　ヽヽ　　　 　 ヽ
　　　　　　|　　　　　 　 （　　・　}　　 　 ｀　｀ﾞ廴＿_,ノ ﾉ　　　　　　|
　　　　 　 |　 　 　 　 | ヽゞｰ=彡　'　　|　　　 ヾｰ 　 　 　 u　　 　 !
　　　　 　 |　　　U　　し　　 ,／　　 　 |　　　　 ｀ヽ　　　　　　　　/
　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　/{　　　　 冫ヽ　　　　　}ゞ、　　　　　/
　　　　　 　 ＼　　　　　 　 :人_＿ ,ノェェゝ─―´,､＼　　 　 ／
　　　　　　　　 ＼　　　　/八　;ｪｪｪェェｴｴエエｴｪゞ、｀,　 ／
　　　　　　　　　　` ｰ-v'、　 ｀¨´ー―――‐―´ ヽ　　／
　　　　　　　　　　　　　i　＼＿　　　　　　 　 　 　 ）￣|
　　　　　　　　　　　　　|　　 丶　｀¨¨´ -‐…　　／　/ |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐　　　 .┌
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　| 文鮮明|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　（　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／ .／(ﾟ ) Ｉ　 Ｉ(。)＼＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　:::ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　├──┤ 　　 ::::::::|
　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　/|　.::::/.| ヽ　　::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 lヽ::::ﾉ丿　 '　:::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ＿ しｗ/ﾉ＿_＿／｀ヽ､ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |　　　 :; ￣￣￣,　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 io,'　 :;l´　　　　 　、　　　　i、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ／￣´ `ヽ、 ;o',　_;ﾒ､　　　　ヽ
　　　　　 .／愛●国￣＼　　　　　 /　　　　　　｀ﾞ'''''''" ;;;;;ﾝ､_　　　 !
　　 　　 （＿＿＿＿人　　）　　 　 i　っ　　　　　　　;;;;;;;〈　/　　　ノ
　　　　 .（-◎-◎一　 ヽミ|　　 ,-一!;;:,,　　　　　_;;;;:::''''-ヽ/ 　 ／　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　 　　（　(_　_)　　　　　９）　 i　,,,;;;;:;ヾξζ／、`、`／￣｀ ノ　≡≡　　　ｽﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　　　　（　ε　 　（∴　　|.--┴―'´￣`ヽξ 、`、`i l_i_/￣ヽ、≡≡
　　　　　 ヽ＿＿＿＿__／　　　　　　　　　 !ｯ、__`、`、`　、`、 ヽ
　　　　　　/　/　　ヽi　 i＿, ---―ヽ､　　　l ζ　 ｀ﾞ'''ｰ /゛ ,　,　, ﾉ
　　　　　/　/　　　　 i　 ! 　 　　/　　ﾊ　　　i、　 ._ノﾞ￣ｌ ,' ', ,' ,/
　　 -―'　 ﾉ　　 -―'　 ﾉ　　　 i＿ノ一ヽ　　 l￣　_,／´`i ', ' '/

見事にバカしかいないスレになってるなｗ

「朝鮮から日本に出稼ぎに来た」と言えば、聞こえは良い。
しかしその実態は、朝鮮国内の激しい差別に耐えかねて、食うや食わずで
国外逃亡した最下層（白丁：ペッチョン）。

この虐げられた白丁マチコ。日本に来て、朝鮮で受けていた差別が無くなっても、
性根は腐ったままだったから、本性が出て、従軍慰安婦の嘘を吐いたのである。

白丁マチコの靖国攻撃は、朝鮮本国の従軍慰安婦と歩調を合わせたもの。
キリスト教は、そんな在日マチコにとって、うってつけの隠れ蓑なんだ。笑い

>>233
わかったからもう寝ろ。ないしは脳みそ交換してから来い。

もうすぐ戦後７０年。

終戦時の混乱期に大量の帰国拒否の朝鮮人を受け入れたキリスト教会も
今ではすっかり在日朝鮮人に教会をまるごと占拠されてしまい、
ものの見事に朝鮮教会に変質してしまった。

それが、繰り返して貼っている「日本カトリック・イグナチオ教会」への
抗議動画に繋がるんだよ。
　�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0

>>235
わかったからもう寝ろ。ないしはトイレに首突っ込んで市ね。

決め付けでしか優越感得られぬ低農プチウヨ哀れｗ

在日マチコが、絶対に
　「靖国攻撃をしている人達はキリスト教徒とは言えません」

とは言えないのは、

マチコ自身が従軍慰安婦の大嘘を吐いてきた張本人だからだよ。笑い

在日マチコの２ちゃん教会も、従軍慰安婦の捏造で、瓦解してしまったな。笑

リアルでも基地外騒ぎしていそうだなプチウヨの奴等ｗｗｗ

186 188

いいこと言うなあ。たまには。

原罪教はキムチくさい

>>241

阿呆のローズにしては、良い所に気が付きました。褒めて遣わそう。

その通り。
告白と救済とは無関係。

という事になると、キリスト教の教義の根幹が瓦解してしまう。

この点について仏教では何と説いているか。
つまり「迷いとは本来の自分を見失っている状態である」という事ですね。

だから日本では「自分探し」がブームな訳です。

以上

>>242
そもそも「原罪」なんて、聖書にすら無いからね。

原罪を説く宗教は聖書異端だよ。笑い

原罪も差別も人権もプライバシーも同じパターンだから
よく観察するといいよ＾＾

イエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエス・キリストは神の呪い
クリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い
地上に送られたサタン人類の敵キリスト

サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろイエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエス・キリストは神の呪い
クリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い
地上に送られたサタン人類の敵キリスト

サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろイエスを信じる者は呪われる　キリストを信じる者は地獄へ落ちる
イエス・キリストは神の呪い
クリスチャンは地獄へ落ちろ
イエス・キリストこそ神の呪い
地上に送られたサタン人類の敵キリスト
サタン・イエスもろとも地獄へ落ちろ

それにしても、最近はかの地のミッション系学生の学習が進んで来ている。
それはそれは喜ばしい事だ。
本来、教育者連中がしなければならない事なのだが・・・まあいい。
結果オーライだ。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
カトリックは既に私の妻だから。

>>239

鳳凰アスカは自分のスレもまともに回せないくせによく言うよなwww

>>243

うちの牧師は本人の告白を大事に受け止めて、難癖つけたりしないけどね。
牧師が受け止めるんじゃなく、神が受け止めてくださってる、という感じだね。
また「イエスは主であると口で告白するものは救われる。」と聖書にある通りですね。

だからその難癖つける神父に問題あり？なんじゃないかなと思ったわけ。

アフォのローズちゃんより。

しっかし、アスカってのは（呼び捨て）

以前信徒だったとか？そういう経験あるわけかしら。
いやに詳しいわね。たまに的を得てることあるし。
大体はアフォっぽいけど・・・

>>249

　　＞うちの牧師は本人の告白を大事に受け止めて、難癖つけたりしないけどね。
　　　牧師が受け止めるんじゃなく、神が受け止めてくださってる、という感じだね。
　　　だからその難癖つける神父に問題あり？なんじゃないかなと思ったわけ。
　　　アフォのローズちゃんより。

告白とは神に対して行うものであって、神父や牧師に対してではない。
よって、ローズとは偽クリの典型である。

>>250

�@　＞アスカは いやに詳しいわね。たまに的を得てることあるし。

　ローズが的外れなだけである。


�A　＞大体はアフォっぽいけど・・・

　誰の言葉が正しいのか判断が出来ないローズの心の眼が曇っているだけである。



　　でうわ

はいはい、わかりましたよ。アスカちん。

AAはやめたの？？　ハンネも。　やけに大人しくなっちゃって。
ド派手にいこうよ。アフォの真髄を（否、失礼）極めましょう。

おまえら、いつまで夢見てんの？
もう、救済は無いんだから諦めろ。

http://www.hikaruland.co.jp/books/2012/04/22230254.html

キリスト教会（イエスではない）の説く処の「救済」Salvationとは
「神の意思が人間の意思の全てを支配してしまう状態」を言う。
しかし、これでは「神が人間に自由意思を与えたもうた」事と矛盾する。

上記は、所詮は神父の作り事である。

仏教では「大自然の摂理・法」（これをキリスト教っぽく神の意思と言い換えても、実質上、問題は無い）が
人間の意思と一致した状態を重視する。この状態（つまり悟りによって自己がコントロールできている）は
だれでもが直ぐに気が付くことであるが、
キリスト教の言う救済の完成形と、結果的にほとんど等しい。

要するに、キリスト教徒が「救済は有る」とか「無い」とかで騒いでいるのは、
仏教からみると、全くの愚問なのである。


以上

キリスト教の神父は、御父とイエスと聖霊が＜いっしょになって＞行動したから
　◎御父＝イエス＝聖霊
と言い張っている。

もちろんこれは誤りである。その理由は聖書の何処にも「三位一体の神」は無いからである。


仮にキリスト教の神父の論法を認めるならば、世界中には神と＜いっしょになって＞行動した
人は多いのだから、
世界中がイエスと同格の神であふれてしまう。

これはキリスト教・神父は認めたくないだろう。
なぜならばキリスト教は宣教の都合で、イエス『だけ』を神に祭り上げたいからである。

>>245
　　＞原罪も差別も人権もプライバシーも同じパターンだから
　　＞よく観察するといいよ＾＾


これは鋭い。場外ホームラン級の素晴らしい指摘！

つまり、キリスト教は宣教の都合で、聖書を捻じ曲げたんですよ。
その手法が、�@イエスを神にまで祭り上げる事と、�A人間を罪人に貶める事。

�@のために考え出したのが「三位一体の神」で
�Aのために考え出したのが「原罪」の教義ですよ。

続く

救済はないんじゃない？
イエスが亡くなって2000年以上。イエスや死後、その弟子達も「自分達の時代に終わりが来る」
として活動しいたんでしょ。　待てど暮らせど終末は来ないのだよね。

救済云々より世界の終りが問題なんでしょ？

>>258

それは違うよ。たとえば携帯電話。発信源は同じでも多くの人が受信できるっしょ。
聖霊とはそういったもの。

>>261
世界の終わりが来るから、救済を急いでるわけでしょ？

続き

　　＞原罪も差別も人権もプライバシーも同じパターンだから
　　＞よく観察するといいよ＾＾

差別を言い立てている活動家は、その奥には強烈なネガティブ感情があります。
これは朝鮮が「恨」の文化と言われている事と、奇妙な一致点がありますね。
さらにキリスト教も人間を罪人に貶めている。

私はこれらには共通する思想の潮流があるものと思っています。

そして上記と正反対なのがプラス思考です。
キリスト教などのネガティブグループは、明るいポジティブシンキングの潮流によって
霧消してしまうでしょう。

いやさ、羊が井戸に落ちたら安息日でも助けると書いてあるわけ
人が具体策を見つけられたらそれに越した事は無いし
もし未だ破壊に手を染めるようならその程度の世界だったと言う事では？

今の日本の子供達が将来を模索するのは大変だろうね

死んだ後、永遠に生きていたいかなぁ。地獄に行くのは否だけれど「無」になるのは構わない。
って、思う、私は。

　　＞世界の終わりが来るから、救済を急いでるわけでしょ？（>>263）


アフォ・ローズなどの偽キリスト者は、上記主張をして、自分たちの宣教を
有利にしようとしてきたのです。要するに脅し宗教、心配宣教ですね。

同じ手法が、日本国内では盛んに使われていますよ。笑い

例
�@「原発は危ないから、（社会に与える影響などは一切無視してでも）ともかく廃炉にしてしまえ！」
�A「自衛隊は危ないので、（国防上の必要性を一切無視してでも）、廃止しろ！」
�B「ナイフは危ないので、子供には鉛筆削り用のナイフも持たせてはならない」

もう20代から下は団塊とアラフォーの食い物だしね
ニートでよかったよ、本当に
プライドを持って死ねる

大体、死後行く「天国」も中間地点なわけでしょ。その後最後の審判の時が来て、
この地球上が楽園になり、新しい身体を頂いた人間が幸せに暮らす、永遠に。・・
聖書の思想ってそうなんだよね？

まあ、要するに国内のアホ左翼も、国内のキリスト教も、根っこは同じ。

心配や不安を煽り立てる心配商法・脅迫宗教ですよ。笑い

だから彼らにとっては、�@イエスを祭り上げる事と、�A人間を貶める事の、２つが
セットで必要になっているわけですね。

いいや、死後の世界をといたのはイエス
旧約はあくまで生きるものと神の交わりについて書いてある
そしてイエスの言葉は理解されない物と解かれている
だからそんな事は誰にも解らない

>>271
私は真理を持って語ったつもりだが
貴方には理解できないようだ
アーメン

ローズ真理教に入信するような人は、

だいたいが自己認証の低い人。

言い換えればネガティブシンキングの人です。

ポジティブシンキングの人は、間違っても朝鮮マチコ教会に騙されたりする事は
ありません。笑い。

そもそも『マチコ教祖にすがれば救われる』って言われた時点で、逃げちゃいますよ。

イエスの言う”永遠の命”とは”無”になるということなのかも知れぬ。
もはや痛みも苦しみも悩みも無い。完全なる姿だ。
とすればイエスもゴータマ・シッダルタも言わんとしてることは同じかも知れない。

自己認証？
貴方を信じろと？

なるほど。
で、牧師がよく言うじゃない？再臨信仰が大事だって。
あたしは最近牧師の商業路線に乗せられているのでは？と思うことがあるんだけど・・・
まあ、牧師としてはキリスト教がというより、自分の教会が廃れるのは困るわけよね。
生きる糧でもあるわけだし。

なまはげだよ
ただの

>>273

　　＞私は真理を持って語ったつもりだが
　　＞貴方には理解できないようだ
　　＞アーメン


キリスト教は、今まで、「真理を語っている」と宣伝してきましたが、
肝腎の『真理の内容』については語っていません。笑い

「私は真理を持っている。しかし真理の内容は語れない」

これでは、詐欺師です。

さからローズ真理教って揶揄されるんです。笑い

アスカちんはどうしてそう攻撃的なの？　もうちっと穏やかに話せば
わかってくれる人も稀にいるかな。。。とも思わないけど。

>>280の誤記訂正

×さから

○だから

まあなまはげも頑張ってれば来るのかも知れんけど
「誰だてめえ！」て追い払っちゃうかも

要するに「私が真理です、道です、命です。」と言えばその他のものはそうじゃないってことになるのよね。
自分が真実だと言うことは他を排斥することになる。
キリスト教がユダヤ教の新派として出現し、ユダヤ教を排斥してきた結果がユダヤ人迫害とホロコースト。
この２〜3年前まで知らなかったのよ。真のキリスト教徒がしたことじゃない、と思おうとしたけれど
やっぱり辛いよね・・・驚愕です。

>>277

　　＞まあ、牧師としてはキリスト教がというより、自分の教会が廃れるのは困るわけよね。
　　＞生きる糧でもあるわけだし。


他宗教攻撃を繰り返しておいて、靖国解体を叫ぶ日本カトリック・イグナチオ教会が
よくもまあ、こんな事を言えたものだ。
これだから日本カトリックの神父は詐欺師だと、他宗教から激怒されているわけです。

>>284

　　＞要するに「私が真理です、道です、命です。」と言えばその他のものはそうじゃないってことになるのよね。
　　＞自分が真実だと言うことは他を排斥することになる。

これがローズ真理教の本音でしょう。爆笑
もちろん、正しい神様ならば、この様な愚かな事は教えません。

なまはげねェ。

なまはげはいいよね。色々言えばたまには高額献金をしてくれる奇特な方もいるわけで。
一般人にはできません、そういう芸当。ムリ。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[|,,,,★,,,,|]
　　(´・ω・｀)　 　いつも心に太陽を。
　　 /;:ﾟ†ﾟ:;:;:ｌ 　 　　今日の美味しい昼食に感謝します。
　　 ｌ:::| |::::::| 　　　
　　/;;ﾉ ｌ;;;;;;ヽ　　　　アーメン。

もともと教会ってユダヤ教のそれではなくて
新興宗教のイエス真理教のそれなので
それほど説得力はないよね
当たり前なんだけど

アスカちん。私はプテスタントだってば。イグナチオ教会は行ったこともないです。
カトリック教会には１回しか行ったことないなぁ。

で、私は靖国解体はしないって言ったでしょ？靖国には終戦記念日に海軍カレーを食べに行くって。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[|,,,,★,,,,|]
　　(´・ω・｀)　 　なまはげと生ハムにも。
　　 /;:ﾟ†ﾟ:;:;:ｌ 　 　　感謝しましょう。
　　 ｌ:::| |::::::| 　　　
　　/;;ﾉ ｌ;;;;;;ヽ　　　今日は　　ラーメン。

まあストーカーみたいなもんだよね
今のニコ生の状況に似てるかも

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[|,,,,★,,,,|]
　　(´・ω・｀)　 　円高ユーロ安が続いています。
　　 /;:ﾟ†ﾟ:;:;:ｌ 　 　　
　　 ｌ:::| |::::::| 　　　　千載一遇のチャンスです。
　　/;;ﾉ ｌ;;;;;;ヽ　　　　

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[|,,,,★,,,,|] 　
　　(´・ω・｀)　　 しかし　
　　 /;:ﾟ†ﾟ:;:;:ｌ 　 　　日本経済を犠牲にしてでも
　　 ｌ:::| |::::::| 　　　　　韓国ウォンの防衛の方を優先させる民主党政権には
　　/;;ﾉ ｌ;;;;;;ヽ　　今回の円高ユーロ安は活かせないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　チャンチャン

>>292
ごめんちゃい、ニコ生ってなあに？

ググりなさい

>>284
＞この２〜3年前まで知らなかったのよ

情けない（涙）。アンチは、キリスト教をより深く研究しているから、とっく
の昔から知っている「常識」。

しかしローズちゃんは、クリスチャンにしては珍しくｗ、知性（批判力）が
あるね。

>>290

　　＞で、私は靖国解体はしないって言ったでしょ？


言語道断！
この様な言い方、それ自体が、靖国のご英霊に対する無礼千万である事を、
偽クリ・ローズは理解できていない。

確かに。クリスチャンは聖書をそんなには読んでないですね。
牧師のわかりやすい解きあかしを「神の言葉」として有難く受け止めますから。

「尊敬してきたアウグスチヌスやルターまでもがユダヤ人迫害に繋がる発言をしているのには
驚愕した。」と牧師に言ったら「誰にでも明暗の部分があります。」と言われました。
確かに。そうですよね。でもあまりにも酷すぎる。むごたらしい。
と思っていたら、ユダヤ人迫害よりもむごたらしいコンゴの状況。
神様は何故介入なさらないのだろう。・・・・とか色々考えちゃいますね。

>>299

　　＞確かに。クリスチャンは聖書をそんなには読んでないですね。
　　＞牧師のわかりやすい解きあかしを「神の言葉」として有難く受け止めますから。


これでは「偽クリ」とすら言えない。無宗教者・ローズと言い換えよう。

あ〜　仕事行きたくない。だるい。ダラダラしていたい〜〜〜

とかって。ダラダラしちゃった。うふっ←あふぉか。

まあ聖書を読めば解るのだが、
そんなのに異を唱える事はユダヤ人には許されない
新約では若干解釈は変わるのかも知れんが、
むしろそう言った部分が国家の反映に利用されたりしたのだろう
むしろ中絶云々で被害を受けてるのはキリスト教徒と言えない事も無い
もし異教徒に慈悲を願うなら、それはキリスト教の教えではない

ありがとね、アスカちん、あふぉのローズの相手してくれちゃって。

>>301
キリスト教徒を自称するローズが

実は「聖書すら読んでなかっ」って

やっぱりね。

>>299
「ホロコースト」の計画は、ルターがその小著によって、殆どそのまま提示
しています。彼は、己が種をまいた「農民戦争」を、逆に弾圧しました。

そう言う意味で我々は疑うだろう
それほど信じる余地など無いのだ

>>もし異教徒に慈悲を願うなら、それはキリスト教の教えではない


それはそうね。。。。あ〜疲れるわ。

>>305

そうですね。それなのに宗教改革記念日をお祝いしました、うちの教会。
それはそれ、これはこれ・・・って感じでいいのかしら。疑問〜〜

まあ、イエスはイエス
ご隠居も只いじめたいが為に書き込んでいるようにしか見えんが、
一人の生を全うした人間なわけ
それが下であるはずもなければ上であるはずもない
ただその人に自分のアイデンティティを預けて十一要求するなんてのは
生きる人間のやっていい事じゃないよ

まあ、純朴なｸﾘでしたからね。
大体聖書を批判的に読むなんて考えたこともないですし。

でもアスカちんより読んでると思うけど。
アスカちんが読んでるのは批判本と解説本。その受け売りざましょ（ケケケ）

>>308
＞それはそれ、これはこれ・・・って感じでいいのかしら。疑問〜〜

すべては「イエスの御心」なのですｗ。

>>311>>309
色々ありがとうございます、いったん落ちますけど、夜また来ます。
色々教えてください。

アスカちん　まったね♪

イエスはよくアブラハムの名前を上げる
何故モーセでもエリアでもなくアブラハムなのか？
ずっと疑問だったんだが、
アブラハムは信仰の概念を立ち上げた人物
下らない教えやイエス自身を超えてなお
各個に自分自身の人生を歩んでもらいたいと願ってたと思うんだよ

>>3の再UP/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　　 『三位一体の神』は
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　　聖書には記載が有りません。　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　 　　　　　　　　よって、聖書異端です。 　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼

>>312
指摘されているのは
キリスト教の教義が聖書とは異なっている事。すなわち聖書異端。

聖書異端を改めないから、日本国内において「反日」左翼教会が跋扈しているのである。
その一例が、他宗教を嘲笑し続けるローズである。

以上

お〜　ＡＡ復活じゃん。ハンネも復活しなさい。あふぉちゃん♪

アイフォンで読めるけど、書き込みができないのよ。
まだアイフォン３ヶ月目だから。使いこなせてないの。

アブラハムもね・・・あたくしにはよくわからない。
サラを妹と偽って先頭を歩かせたり。今の時代だったらそんな男、こっちからポイだわ！
まあ、人間としては色々問題はあれど、神と共に歩んだということで信仰の父ってわけね・・・

>>316
iPadにしなさい。

　　＞世界の終わりが来るから、救済を急いでるわけでしょ？（>>263）


アフォ・ローズなどの偽キリスト者は、上記主張をして、自分たちの宣教を
有利にしようとしてきたのです。要するに脅し宗教、心配宣教ですね。

同じ手法が、日本国内では盛んに使われていますよ。笑い

例
�@「原発は危ないから、（社会に与える影響などは一切無視してでも）ともかく廃炉にしてしまえ！」
�A「自衛隊は危ないので、（国防上の必要性を一切無視してでも）、廃止しろ！」
�B「ナイフは危ないので、子供には鉛筆削り用のナイフも持たせてはならない」

まあ、そのうちにね♪

キリスト教会（イエスではない）の説く処の「救済」Salvationとは
「神の意思が人間の意思の全てを支配してしまう状態」を言う。
しかし、これでは「神が人間に自由意思を与えたもうた」事と矛盾する。

上記は、所詮は神父の作り事である。

あのさあ、新約聖書を真実だと受け止めているのがキリスト教徒でしょ。

聖書＝旧約だけを受け止めているのはユダヤ教及びイスラム教。

だから私は偽クリじゃなく正真正銘のクリスチャンです。
あふぉ。

�@「原発は危ないから、（社会に与える影響などは一切無視してでも）ともかく廃炉にしてしまえ！」
�A「自衛隊は危ないので、（国防上の必要性を一切無視してでも）、廃止しろ！」
�B「ナイフは危ないので、子供には鉛筆削り用のナイフも持たせてはならない」

こ〜いうの、聞いたことないですね、私の周りでは皆無。

仏教では「大自然の摂理・法」（これをキリスト教っぽく神の意思と言い換えても、実質上、問題は無い）が
人間の意思と一致した状態を重視する。この状態（つまり悟りによって自己がコントロールできている）は
だれでもが直ぐに気が付くことであるが、
キリスト教の言う救済の完成形と、結果的にほとんど等しい。

要するに、キリスト教徒が「救済は有る」とか「無い」とかで騒いでいるのは、
仏教からみると、全くの愚問なのである。


以上

>322
�@の原発反対論は、毎日TVで流されている。
�Aの非武装平和論・９条教信者の多くは、キリスト教徒と重なっている。
�Bは日教組の教育方針。

�@�A�Bの全てを『知らない』と言い張るとは、

まさに、水も信ずればワインに変わる、と強弁するのと同じメンタルティだな。笑い

騒いでないわよ、別に。
来ても来なくても、今と変わらない「私」を生きるだけ。

いつでもＡＡ貼って大騒ぎして、他宗教を攻撃してるのはＡＳＵＫＡのおばかちん。

もっとかわいいＡＡにして。

>>314
よぉ、アンチクリスト

私はＴＶの報道は信じない。日教組も関係ない。
闘うことによって平和を勝ち取ってきた国々もあるわけだから
非戦論があながち正しいとも私は思わない。（多分、牧師には叱られる）

水も信ずればワインに変わる、って信じたんじゃなくてイエスが変えたの。
アフォ。

>>327

　 ＞よぉ、アンチクリスト


『聖書に戻れ！』　と書いた人間をアンチクリスト呼ばわりするとは
これ、如何に？？

>>329
その「！」がパウロっぽいんだよ。で、だ。
マンガの聖書〜救世主編のキリストと、
マンガの聖書〜使徒編のパウロが酷似してるんだよ。
これは我々の第5，6感にほくろがあるからだと思われる。

最近、パウロはこの板で揶揄されまくってるだろ。

>>328

�@ ＞私はＴＶの報道は信じない。日教組も関係ない。

　関係の有る無しを指摘しているのではない。
　偽クリ・ローズがTV報道さえ知らないと言い張ったので、馬鹿にしているだけである。

�A
　　＞闘うことによって平和を勝ち取ってきた国々もあるわけだから
　　＞非戦論があながち正しいとも私は思わない。（多分、牧師には叱られる）

　そろそろ辻褄が合わなくなってきたな。偽クリ・ローズ
　靖国解体の政治運動を止めさせない限り、あなたはクリと認められる事はありません。

�B　　＞水も信ずればワインに変わる、って信じたんじゃなくてイエスが変えたの。
　　　＞アフォ。

　聖書におけるイエスの行為を、意図的に現実世界に混同させて
　言論を左右させてはいけませんよ。

以上

そして、通称、ノストラダムスの大予言だが、
あれは1999にカバラ数字の13を足した今年、2012年だと言われている。
火星が幸福のうちに統治するだが、火星とはアレースで蠍座のα星は
アンチ・アレースでキリストである私と一致している。しかも、ことも
あろうに、アンチクリストのみせる幻覚に、額に刻印を持つ者は耐えられる、
とある。それで俺は、自分は安全だとタカをくくりそれをまっている。
これは復讐だよ。さらに、地のさそり五ヶ月は七月からでフォトンベルトの
12月で予定通りだ。

�B　　＞水も信ずればワインに変わる、って信じたんじゃなくてイエスが変えたの。
　　　＞アフォ。

　聖書におけるイエスの行為を、意図的に現実世界に混同させて
　言論を左右させてはいけませんよ。


あなたね〜、聖書を現実世界にこんづさせて信じてるのがクリスチャンよ。
バカね。

靖国はアスカ流でなく、もっと賢い方法で運動しないとキケンと見なされ本当に解体しちゃうわよ。
私は歴史の痕跡として残しておくべきだと思いますが。

アラフェスさん、こんにちは♪
お元気？お久しぶりね。

じゃあ支度も終わったんで、本当に落ちます〜〜

>>334
やぁ、こんにちは。

テスト

>>333

　＞靖国はアスカ流でなく、もっと賢い方法で運動しないとキケンと見なされ本当に解体しちゃうわよ。
　　＞私は歴史の痕跡として残しておくべきだと思いますが。


これが「反日」「偽クリ」ローズの本性である。笑い

いやあ、偽クリの本音が録取できて、有益だった。

あとはもう長居する必要も無くなったな（笑い

三位一体について

第一ヨハネ5:7に抜けていて日本語訳聖書に書いていない箇所がKING James Version に書いてあります。
For there are three that bear record in heaven,
the Father, the Word,and the Holy Ghost:
and these three are one.

第一ヨハネ5:7、8 は三位一体を否定する人によって作り変えられています。
7節と8節が一行ずつしかないのが不思議でした。
日本語聖書の訳と(　)を補った訳とどちらが自然でしょうか？
:7(天で)あかしするものが三つあります。
(父とみことばと聖霊です。そして、この三つは一つです。)
:8 (地であかしするものが三つあります。)
聖霊と水と血です。
そしてこの三つは一つです。
対になっている美しい文章が切られています。
神のオリジナルの日本語訳の聖書が出版されますように、無益な争いが避けられますように、アーメン！

>>339
残念ながら in heaven, 以下は有名な後世の挿入だよ。
初期のギリシャ語のマニュスクリプトには一切ない。
初出は5世紀末のラテン語バージョン。
ギリシャ語の初出は14世紀。しかも明らかにラテン語からの訳出。
5世紀末までの教父で、in heaven以下の文言に言及しているものはない。

文献学上、これが後世の挿入であることは疑いの余地が無い。

>>340
挿入か削除か、聖霊がいる方には明らかにされています。
イエスは主です。

>>341
聖霊がいる方って誰よ？
んでそれは誰が判断すんのよ？

>>342
イエスを主とした人に聖霊が住みます。
人間の力でできないことを聖霊の力によって
イエスを信じた者に通して現されるためです。

ローマ10:9

「フリーメーソンの陰謀！！　　　全人類総背番号制！！」

フリーメーソンが全人類を支配する！！
フリーメーソンは、政治家をあやつり、
国民全員に番号をつける！！

番号をつけられた人間は、コンピューターに支配される！
メールの内容、個人情報、電話の会話、性格、性癖、
すべて、政府に調べられて、弱みをメーソンに握られる。

政府を批判する人間は、たちまち住所をつきとめられ、
虐殺される時代がやってくる！！
政治家が、国民に、番号をつけようとしたら、
「こんなものはいらない！！」と必ず言ってください！！

「獣の数字」に警戒してください！！　　　　　　　　ミカエル

精霊か確かに存在するな

理路整然と>>340は説明しているのに
　
困ったら“聖霊”で逃げるんですとｗ
三位一体は便利だね

残念ながら>>340のカキは正しい。みたいです。

要するにキリスト教はキリスト以降の人達が長い年月をかけて作り上げていったという
壮大な作品だということがわかってきたとか。全てを知っていても信仰を捨てない人はたくさんいる。知性と信仰は関係がないんだとか。

残念ながら地動説は正しい。みたいです。

要するにキリスト教はまちこライクな人達が「聖霊に導かれてる私達は正しい」
と理詰めで考えない非論理を優秀な頭脳に押し付ける
詐欺機関だということがわかってきたとか。信仰を持っていても過去を知らない人はたくさんいる。

>>343
真理さん　偉いね。私もずっとそう思ってきました。
でも疑問もありました。
聖霊ってずっとは居てくださらないのよね？同じ人でも聖霊に満たされている時と
そうでない時があります。だからいつもより頼んでいなくてはならないのだけれど、
それが私には結構しんどくなって・・・・。風は己が好むところに住まわれるのよね。

「恵まれました！」「聖霊様が教えてくださいました！」そういう風に言う人を見ると
「ほんとかな？ムリしてない？」って思うこともよくありました。
私には「聖霊が語られた」とか「神に示された」という発言はどうしてもできなかったので・・・

>>信仰を持っていても過去を知らない人はたくさんいる。

きっとうちの牧師は全てを知っているんですね。だから「知識より信仰」と言う。
信仰的に純朴な人ばかりですもの。
私はもしかしたら「禁断の木の実」を食べてしまったのかもしれない・・・・

さあてこれからどうする・・・・？

「イエスを主とした人に聖霊が住みます。」

これも怪しくなって来ましたね。ｗｗ
学者「え、地球が動いてるよね？」
クリ「動いてねーんだよ！！聖書と聖霊がお示しになったからだ！！」

→有害ｸﾘｽﾁｬﾝは、優秀な学者を火刑に処してしまいましたとさ・・・

有害クリスチャンか。

確かに魔女狩り。酷かったね・・・

>>いつも喜んでいなさい。
>>絶えず祈りなさい。
>>どんなことにも感謝しなさい。
>>これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
>>“霊”の火を消してはいけません。

いえ、真理さんを非難するつもりは全然ありません。私はまっすぐな真理さんを尊敬します。

ただこの聖句、牧会者に非常に都合がいい言葉だと思う、最近。
（私もこの聖句が大好きで部屋に貼ってあるのよ。ローマ１２：１２とかもね。）

>>351

失礼、で、あなたはどういうお立場の方なの？何故アンチクリになられたの？

>>350
神の命令は人間には到底、不可能のことばかりです。
人間には神の生活はできません。
そこで、イエス･キリストが来て、神の命を豊かに与えるために来ました。
イエス･キリストを受け入れた人は、イエス･キリストの命で
イエス･キリストの生き方をできるようになりました。
罪を犯して、神様と離れている時に、神様に謝って、神様に帰れば、喜びの生活が始まります。
イエス･キリストを受け入れた喜びが知らないなら、
イエス･キリストを受け入れ、喜びに満たされて生きてください。
息をすることより止めることのほうが苦しくありませんか
イエスを信じるものは永遠の命を持つ。永遠の命とは？
ヨハネを読めばわかります。

右翼といえば聞こえはいいが基はといえば暴力団だからね。
極道の看板では喰っていけず、単純に右翼と称し金を得ている。
総会屋も同じようなもの。
このスレで荒らしているネトウヨの厨房たちははその使いパシリ。
うまく煽られ利用されているということ。

>>355
私もそう思ってきましたよ。
ヨハネの福音書は、当時の教理確立の影響を受けているそうで。
４福音書の一番最後に出来たヨハネだけがイエスの神性を強調している、とか。
確かに読んでみればそうですね、ヨハネは最初から「イエスは永遠の昔から神である」
と言っていますものね（ことば＝イエス）
今まで大いに恵まれてきた福音書でした。

別に信仰の問題だからいいっちゃあ、いいんだけどね。

件の「挿入」は三位一体が正統教義とされてまだ「異端」が燻ってる頃だろうから
三位一体をサポートする明示的な文言を入れたくなる気持ちも分かるわな。
むしろ何世紀にも渡って三位一体を証すものとして使われてきたこの文言を
厳格な本文批評で削除したってことのほうが重要。

逆に言えばこの文言が挿入される以前に三位一体は正統教義化してたわけだし
かつ、削ったところで教義が破棄されるわけでもないから、現在では削除に関してはほとんど問題視されてないわけ。

ただ文献学的にはっきりしてるものまで聖霊うんたらで強引にもってこうとするのは
かえって信頼性を損ねるよ、っと。

>>3の再UP/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　　 結局、『三位一体の神』なるものは
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　　聖書には記載が有りませんでしたね。　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　 　　　　　　　　よって、聖書に対する異端です。 　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼

『３つのものが結局一つである』との文言。
この言葉をもって三位一体の神を主張するのであれば、

世界中のいたるところに、神と一体になった人は存在します。
特段、イエスだけの神秘ではないのです。

キリスト教の論を推し進めていくならば、
勿論私たち日本人も国生みの神の子孫です。
つまり日本人も神の子。よって日本人も一人ひとりがイエスと同格の神の子です。

つまり、神の子であるイエスが、同じく神の子である日本人に説教する資格が無い事になります。

ここがキリスト教宣教師が悩んだところです。笑い

実際にも、日本に宣教に来た宣教師は、日本人に対面して驚いた。

すなわち宣教師が説く事は既に、東洋の東の国では実行されていたからです。

「あんたたち宣教師の言うことは、既にやっているよ」という訳で、
結局、日本ではキリスト教は広まらなかった。

実際にも、日本人は世界一礼儀正しく、治安は良好であり、教養にあふれていたのです。

だからキリスト教宣教師には、仕事が無かったのです。

>>360
初期キリスト教成立についての学びが足りんな笑
がんばれ！

街宣ホモは相変わらず脳が軽くて幸せそうだなｗ

>>361

いや、三位一体の言葉は聖書にはないけれど、その概念はあるんです。
また、教父達が無理やり三者をくっつけたとしても、キリスト教徒がユダヤ教徒の脅威になり
その後ずっと迫害し続けてきた経緯は、旧約にある通りなんですね。
いや・・・不思議といえば不思議。
もっと勉強したいと思いますね。

>>364
三位一体は、単純に、クリスチャンたちが、「創造主以外の神を崇めてはならない」
という十戒違反の罪による「孫子の代までの裁き」を恐れたための屁理屈では
ないの。彼等の「恐怖の心情」も理解してやる必要がある。

>>364
�@　　　＞三位一体の言葉は聖書にはない

　これがすべての答え。

�A 　　＞教父達が無理やり三者をくっつけたとしても、

　これも、その通り。

�B　　＞キリスト教徒がユダヤ教徒の脅威になり
　　　　その後ずっと迫害し続けてきた経緯は、旧約にある通りなんですね。
　　　　いや・・・不思議といえば不思議

　自分たちが加害者なのだから、加害者が加害行為を止めれば良いだけだね。
　旧約聖書云々は関係ない。
　現に今でも日本カトリック・イグナチオ教会は他宗教攻撃を続けている。

　旧約聖書に靖国神社を解体せよなんて書いてあったのかね？　
　軽蔑に値するぞ。怒

>>365
日本の神々は、みな、創造主の分かれです。いわば表現神です。

人間イエスを神に祭り上げたキリスト教が
創造神の表現神である神々を祈っている日本人を攻撃するのは
聖書に対する罪です。

日本の神々は、創造神の分かれですから、これは聖書の概念からしても
キリスト教と日本の神道とは対立する部分がありません。

キリスト教の中の一部の馬鹿信者が日本の諸宗教を攻撃しているのは
単に彼らが聖書異端の罪を犯しているからです。

ローズ真理教はイエス様に懺悔しなさい。

>>365
>>366
キミね、新約聖書は旧約聖書をベースに出来ています。


で、悪いけど、靖国問題と一緒にしないでくれる？
ウザイんだけど。

三位一体を信じるクリスチャンたちは、孫子の代まで恐ろしい裁きの対象と
なることを覚悟して、イエスを崇めるとよい。

イエスを信じない者は、裁かれることはない。

>>370

そんな信仰の姿勢はまっぴらごめんです。

>>369
＞キミね、新約聖書は旧約聖書をベースに出来ています。

だからこそ、三位一体は十戒違背の大罪。

辞書の「屁理屈」という言葉の例文には、三位一体が最も適当。

クリスチャンは、本当は旧約が邪魔なのだよね。旧約を廃止すべきという
キリスト教神学者もいる。しかし、旧約を廃止したら、それに１００％依存
しているイエスも転げ落ちる。「痛し痒し」とはこのことｗ。

風に飛ばされそうなくらい脳味噌の軽い街宣ホモのためにもう一度書いといてやろう。


普通の読解力を持った人間ならば、聖書から

１．神の唯一性
２．父・子・聖霊の神性と独立性

この二つは容易に読み取れるわけだ。

聖書が真であるという仮定に立ち、かつ上記の2条件を矛盾なく満たすには
三位一体を演繹的に導出せざるを得ない。
もちろん自然言語の制約上、数学的に厳密な形式化は無理だから
解釈の仕方によっては別の結果を導出することも原理的には可能。
別の解釈を導出する場合はいわゆる正統なキリスト教ではない、つーだけのことな。


街宣ホモはメモっとけ。

>>372

旧約は邪魔どころか愛すべく聖句が山ほどあります。一部では未だ置換神学が流行してますけどね
。
イエスは旧約を否定してません。旧約からの引用が多いですね。
イエスは熱心なユダヤ教徒でした。それを神として祭り上げたのが弟子や教父達だった、としても
神に対する信仰が揺らぐことはありませんよ。ユダヤルーツを知ることは大事だと思ってます。

ま、ご隠居はほら、生命教の教祖様だからｗ

>>373

　　＞解釈の仕方によっては別の結果を導出することも原理的には可能。
　　＞別の解釈を導出する場合はいわゆる正統なキリスト教ではない、つーだけのことな。

ほら、自分自身が認めている。
聖書に書かれていないから、自分たちが勝手に「解釈」と称して捏造したとね。
しかも捏造した一つのグループを、自分たちで「正統キリスト教」と自称している事まで
認めてしまった。笑い　笑い


追記
正統キリスト教とは本来のイエスの言葉に基づくキリスト教であって、
靖国解体を叫ぶ偽物・教会の事ではありません。

>>それを神として祭り上げたのが弟子や教父達だった、としても
　　　　↑
百パーセント譲ったとして、ということです。
第一、それが正しいという確証もないんですから。

イエスやキリスト教徒の「聖霊」概念も間違っているね。聖霊・霊とは、創造時に
神が人間に吹き込んだ空気、生命のこと（ヘブライ語のルーアッハ、ギリシャ語の
プネウマ）」。すべての人間が有し、死によって消滅するもの。従って、「永遠の
生命」も誤り。「人間のどこか外部から、鳩のように舞い降りてくるもの」など
ではない。

「聖霊を冒涜する者は、永遠に赦されない」（イエス）。イエスは自ら、聖霊を
捏造し、冒涜したのである。イエスの十字架は、創造主に対する己の冒涜の罪に
よる。

>>376
演繹は真理保存的な形式操作だって言ったろ？ｗ
ま、お前には理解できんだろうがｗ

もう一丁突き抜けまくったバカのために教えてやろう。
「正統」「異端」は実質上キリスト教史における歴史上の用語だ。
街宣ホモの願望で変わるもんじゃねーんだよｗ

>>378

何教なの？？

>>378
ご隠居は生命教なのに、一応創造主は認めてるんだｗ

>>374
＞イエスは旧約を否定してません。旧約からの引用が多いですね。

イエスは、旧約に、浅薄な精神性を一言付け加えて、得意になっているフシがあるｗ。
その統合失調症の症状としての「誇大妄想」故に、「自分が神になりたかった、なった
積り」のイエスは、何とかして創造主を超えたいと思ったのだろう。しかし、すべて
ピンと外れ。例えば、「心の中で姦淫の罪を犯した」。旧約は、こんなアホなことは
言わない。

>>381
そうなんですかぁ・・・（呆気）

>>383
そうみたいよ？書き込み見る限り。
「生命はみんな等価！」とか言ってるのに、なんでユダヤ教の創造主を崇めるのかよくわかんないけどｗ

>>382
じゃあ、あなたはコーシェルなどの細則もバッカバカしくないと？

ごめん、もう飽きたかも。
総合失調症って解説。

>>384
「ユダヤ・キリスト教的に言えば」、生命（聖霊）は神の息吹、神そのもの
だから、「すべての人間は、生命において等価・至上」。文句ある？ｗ

イエスも、三位一体の「仮面」をはがしてやれば、「人間」だから、その
生命において、等価・至上なのである。イエスが、窮屈な仮面を被らなくても、
神になれるｗ。

>>386
ねえねえ、一応旧約（ヘブル語）聖書では神がジェノサイド命じてるじゃん？
あれはどーなのよ、生命教的には？

おっかしい！　思わずコーヒーこぼしちゃった♪

>>387
創造主を信じるユダヤ教徒が殺した人間の数は、イエスを信じるキリスト教徒
が殺した人間の数よりも、桁違いに少ない。この事実だけでも、イエスの「教え」
が如何に誤っているかが、如実に証明されている。

イエスの最大の欠陥は、「創造（あるがままの人間と自然）に対する畏敬の欠如」
である。

>>389
いやいやご隠居、今訊いてるのはキリスト教のことじゃなくて旧約のことだよ？
でご隠居の崇める創造主はジェノサイド命じてるんだけど、どーなのよ、それは？

>>390
確かに、旧約には残酷な場面も多いが、それはむしろ反面教師として働いているようだ。
「人間」に対する「愛」が底流にあるからだろう。旧約が、民族の生存のための「骨太
の行為規範」であるからだろう。新約のような「甘ったれた精神規範」ではない。

約束の地に長い旅をするユダヤ教徒たちは、「食物」やその他の「物質」の話ばかり
しているｗ。

旧約には、殺す場面があまりにも多くでてくるから、殺すのが嫌になったのだろうｗ。
一方、「敵を愛せよ」と命令されたキリスト教は、ユダヤ教とは桁違いに殺し、現在も
殺し続けている。このあたりの「人間心理」は、前レスで述べた。イエスは、その浅薄さ
故に、反面教師にさえなりえなかったということ。

旧約で、息子を殺せと命ぜられた信者（名前は度忘れした。教えてくれ）が殺そうと
すると、神はその寸前にストップをかける。誠に感動的である。

十戒の、例えば「殺すなかれ」の原意は、「殺すはずが無い」ということだそうだ。
神の、人間に対する限りない信頼を示すものである。

>>旧約で、息子を殺せと命ぜられた信者（名前は度忘れした。教えてくれ）が殺そうと
>>すると、神はその寸前にストップをかける。誠に感動的である。

アブラハムがイサクを捧げる場面ですね。これは神が老齢にして子宝に恵まれ、息子を溺愛していたアブラハムに「息子イサクを捧げよ」と命じたのです。
つまり、アブラハムの信仰を試したのですよ。因みにイサクはイエスの雛形です。
つまり、イエスキリストの贖罪は旧約のこの時点で（創世記２０章あたり？？）既に予表されていたのです。

ご隠居さま？の聖書理解がちょとハチャメチャ、というかご存知ないようなのでカキしときました。

また、イエスは律法を廃棄するために来られたのではなく、成就するために来られたんです。
十戒を否定してませんけど、何か？

>>392
＞ご隠居さま？の聖書理解がちょとハチャメチャ、というかご存知ないようなのでカキしときました。

どのような聖書解釈をすれば十字軍と靖国解体が正当化できるのか、
示してください。

>>393
「律法を完成するためために来た」とは、「律法が未完成である」ことを言外に
意味する。律法は、創造主の法である。イエスは一体、自分を「何様」だと思って
いるのか。創造主の冒涜も甚だしい。イエスは何と、「わたしはある」という
神名を「自分について」使っている。「裁くな、裁けば同じ理由で自分も裁かれる」
と言いながら、「裁く権限は、自分だけが神から与えられた」などと嘯いている。
「誇大妄想」と「思い上がり」極まれりである。精神病患者だから、仕方が無いが。

>>392
専ら「イエスの正当化」のための聖書解釈こそ、ハチャメチャ。それはもはや
「解釈」とさえいえない。「聖書の利用・聖書の冒涜」以外の何物でもない。

信仰の父アブラハムの名前も出てこなかったくせによく言う。

それからこれは正当な神学校で教わったことだから、文句はそっちにどうぞ。

>>旧約には、殺す場面があまりにも多くでてくるから、殺すのが嫌になったのだろうｗ。

こういう幼稚な解釈には爆笑だ。

>>確かに、旧約には残酷な場面も多いが、それはむしろ反面教師として働いているようだ。

これもお笑い。時代背景を考えよ！

>>396

それは、キリスト教とはイエスを神に祭りあげた個人崇拝宗教だから、あたりまえの事。
聖書を基に成立した宗教ならば、聖書異端は厳に謹んでいるはず。
そうでないという処こそが、キリスト教の本質である。

キリスト教の規模に囚われずに、冷静に
イエス教≒キリスト教と、例えば太宰府天満宮や乃木神社を比べる視点が必要である。

私は個人的は菅原道真の方がイエスよりも学問的に優れていたと思うな。
イエスに勝るとも劣らない人は、古今東西に沢山いるよ。
、
だからローズ真理教と日本カトリックは靖国攻撃を止めろ！

靖国解体教、ウザイ！

寝るぞ！落ち。

>>397
神学校では「イエスの正当化」以外の目的のためには聖書を教えない。それは聖書の
冒涜であることを知れ。

旧約に、イエスを特定した箇所など皆無。すべて、キリスト教による「後出しジャンケン」
のコジツケ。

イエスがロバに乗ってエルサレムに入る。これも旧約の滑稽な猿真似。まるで漫画であるｗ。

>>402

　　＞神学校では「イエスの正当化」以外の目的のためには聖書を教えない。それは聖書の
　　　冒涜であることを知れ。

なるほど。この主張には理があるな。

一騎当千の円卓の騎士は増やす。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228167632/l50
何も問題ない。
前進している。

死後に、特定個人を神に祭る事は世界中で行われている事である。
その意味において
�@イエスを死後に神として祭ったキリスト教と
�A菅原道真を死後に神として祭った天満宮と
�B乃木大将を死後に神として祭った乃木神社とは

�@�A�Bは、全く同列である。
よってキリスト教徒は、キリスト教会に参拝に行く前に天満様にお参りすると良いね。

神の「唯一の自己定義」は、「わたしは、ある(I am.)」。以前は、「わたしは、
在りて在る者(I am that I am.)」としていた。この「am」は、「である」という
不完全自動詞ではなく、「存在する」という完全自動詞である。単に「わたしは、ある」
では、だれでも「わたしは、ある」と言えるのだから、神の名前などにはなりえない。
神名であるためには、「わたしは、全存在である」としなければならない。
ヘブライ語の原語も「存在する」である。しかし、キリスト教は「存在」と
いう言葉を絶対に使わない。「神は、全存在」とすれば、イエスの面目が丸潰れ
になるからである。

だから、「わたしは、ある」などという、日本語にならない訳語しか使えない。

当代切っての哲学者であるユダヤ教徒のレヴィナスは、「神とは何か」と聞か
れて、考え抜いた末、「神とは全実在」という答えしか出せなかった。

創造主である「I am」は被造物と一体化する事は出来ない。
なぜならば、創造主と被造物との間には、越えられない壁があるからである。

よって被造物であるイエスに創造主が一体化するという事はありえない。

この点からも、三位一体の神というものは、理論上も不可能である。

>>407
被造物であろうとなかろうと、「全実在」のみが「人間を生かしてくれているもの」
だから、それは「神」と呼ぶに相応しい唯一の対象。イエスは、全実在のうちの、
極々微小な一部に過ぎない。

一騎当千の円卓の騎士は増やす。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228167632/l50
何も問題ない。
前進している。

>>408
�@　　＞被造物であろうとなかろうと、「全実在」のみが「人間を生かしてくれているもの」

　被造物が「全存在」になる事は無い。よってこの部分は間違っている。
　しかし、
　　「『創造主である全存在』のみが『人間を生かしてくれるもの』」
　という事ならば、その部分は正しい。

�A　　＞だから、それは「神」と呼ぶに相応しい唯一の対象。
　　　　イエスは、全実在のうちの、 極々微小な一部に過ぎない。

　上記には、イエスが創造主の一部との主旨が含意されている。よって誤りである。
　イエスは被造物。この部分は変えられない。

アッラーは神であってもキリストは神ではない
アッラーは神であってもキリストは神ではない
アッラーは神であってもキリストは神ではない
アッラーは神であってもキリストは神ではない

アッラーは神であってもキリストは神ではない
アッラーは神であってもキリストは神ではない
アッラーは神であってもキリストは神ではない

アッラーは神であってもキリストは神ではない

>>405

「心だに、誠の神にかないなば、祈らずとても、神や守らん」（菅原道真）

この一首は、万巻の教典に優る。

東洋史研究の立場から言わせて頂くと、
キリスト教の中心教義の「愛」は、『墨子』の説いた「兼愛」に酷似していることがわかる。
生誕神話の受胎告知は、これまた司馬遷の『史記』にある漢の高祖の出生伝説に似ているし、
東方の三博士が生誕したばかりのキリストを拝みにやって来たことや、
生誕地がユダヤの中心地エルサレムの南方のベトレヘムだということ、
ユダヤの新しい王だと称えられたことは、西暦元年の九星の巡りと完全一致している。

偶然にしては出来過ぎている。何か作為的なものを感じるのは私だけではなかろう。
ここにキリスト教とは恐らくローマ帝国が拡大していく中で紀元30年ごろに処刑れたという
ユダヤ教異端の新興宗教の教祖を利用し上記東洋思想のエッセンスを加えて人工的に作られた
政治宗教のような気がしてならない。

個人保護法って在日の為に作ったようなもん
生活保護、虐待、孤独死、犯罪などで個人保護法がじゃまするんだよ
在日の為に次は参政権だの人権保護だの次々に法案を通そうとしてるぞ

原罪＝個人保護＝人権＝差別
相手に罪悪感を感じさせ支配する道具です。
美徳などと風潮されていることをよく観察するといいよ。
洗脳を解くためには在日の力が必要なんだ。

何故中国韓国に搾取されるのか？
何故官僚資本家に搾取されるのか？
何故過労死するまで働くのか？

みんないい人になろうとするからだよｗ

その人間の弱さに付け込んだのが
人造宗教。支配のための宗教。
特徴としてその宗教だけで食べてる人がいる。集金する。集権的。
そういう意味で現行の仏教もキリスト教も同じ。
常識を疑え！

>>353
>>1の教えは次の聖句に尽きます。

第一テサロニケ5:19-21
御霊を消してはいけません。
預言(御言葉)をないがしろにしてはいけません。
すべてのものを吟味しなさい。
その良いものを堅く持っていなさい。

☆私はイエスを主と告白(ローマ10:9)した時から、御言葉に従う決心をしました。
回りがどうのこうの言おうとも、イエス･キリストの言葉は絶対だという信仰に決めました。

聖霊に満たされる第一は、｢イエスを主と心で信じた時に義となり｣の
ローマ10:9で聖霊があなたの中に住まわれ、神との橋渡しをしてくださいます。そして｢告白して救われる｣は、この世で神の言葉を言った時、神の国が現れるのです。
この世の法則に縛られる必要がなくり、
いわゆる、サタンの世界から救われるという意味です。
あなたがいつも、愛の中にいて、御言葉と一致して生活をしていれば、
心の中で、あなたに話しかけられる言葉は、信頼できるものとなります。

もう一度言います。
第一テサロニケ5:19-21
御霊を消してはいけません。
預言(御言葉)をないがしろにしてはいけません。
すべてのものを吟味しなさい。
その良いものを堅く持っていなさい。

>>416
真理＝朝鮮マチコ教会

マチコは誤魔化してはいけません。
反日マチコが批判されているのは、マチコ自身の偽善から発生した聖書異端についてであって、
マチコが引用した聖書そのものの内容に対してではないのです。

マチコは、聖書に解釈を加えると称して、聖書には無い虚偽を垂れ流しています。
そこをマチコは叩かれているのですよ。

ここまで聖書への奇妙な執着があるまちこは
発達障害が疑われますな。

聖書は脳に悪いぞっと

共産主義者とカルト信者の共通点。
「説得力のありそうで実は非科学的な情報を提示し善良な市民の不安と恐怖を煽り、心の隙間につけいる」

日本人が気づいていないのは
人権平和を国を挙げてしているのは日本人日本国だけ
在日外国人に対し人権配慮がされる。
外国は、人権侵害し戦争する。人間として当たり前だ。
日本人は社会人を求められる。
外国は人間らしくだ。社会人は人間に勝てない。
日本国は外国に向かって人権平和を叫ぶべきであり
国内に向かって叫ばなくていい。日本には人権平和憲法があるから。

キリスト教は墨家思想のような純粋な”道徳”であったのなら
日本や東洋の国々にももっと受け入れられたのかも知れないが、
処女懐胎だ、奇跡だ、復活だ、神だ、精霊だと妙な神話的要素があるからな・・・・
正直、あれが真実と正義を求める東洋人には受け入れがたいよ。
あれが十字軍とか魔女狩りとか人間を狂気に導いてきたのは間違い無い。

聖書は単なる宣伝まがいの小説
仰々しく処女から生まれ奇跡を行ったイエスさんがいた証拠は１個もないのだからな
君らの教祖は空想上の人物とわきまえよ

「フリーメーソンの陰謀」

フリーメーソン
「われわれは、あらゆる陰謀と、われらが握っている金の力で、
世界的な経済恐慌をひきおこし、
全ヨーロッパの街頭に、おびただしい労働者の群れをほうり出すだろう」

偶像崇拝者と
神を騙る人間どもを叩き潰す＾＾

てすと

【東電清水】栄光学園中学・高校 17【IAEA天野】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1308249008/
カトリック修道会の一つであるイエズス会を教育母体とするミッションスクールである。
当校の指す「栄光」はOMNIA AD MAIOREM DEI GLORIAM（すべてはより大いなる神の栄光のために）
というイエズス会の標語から来ている。

清水正孝（東京電力顧問）　
三島誠（毎日新聞専務取締役）
天野之弥（外交官）国際原子力機関（IAEA）事務局長。
天野万利（外交官）元朝鮮半島エネルギー開発機構　事務次長　之弥の実弟
佐久間達哉（検察幹部）小泉政権時代、法務官僚として人権擁護法案を策定
浅尾慶一郎（みんなの党衆議院議員）元民主党。外国人住民基本法を推進
・斉木武志（民主党衆議院議員）元NHK

すれ違いなコピペなんて貼るんじゃないよ、厨房！

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　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　 『神の啓典』であるBibleに依拠していない宗教ならば、
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　　　　Bibleを表に出して、宣教する資格が無いわね。
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
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>>416
>>358のような考え方は、リベラルな神学校では当たり前に教えられていることなんです。
で、不思議ですね、信仰にはなんら問題ないのです、私の場合。

>>416
このスレの中にも見識ある方がおられるのは楽しい？また嬉しいことです。
また「知ったかブリブリ」「ハチャメチャ」「単なるアフォ」なご意見もこの世の縮図かなと楽しく読んでます。
たまに本気でウザイですけど（笑）　クリスチャンらしからぬ言動でごめんなさいネ。

　

論破できねぇ奴みっけ

このスレの中にも見識ある方がおられるのは楽しい？また嬉しいことです。

注>>358氏はじめ、ごく少数ですけど♪　ハンネがないのでわからなくなってしまいます。

　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
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　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　　�@ 『三位一体の神』も
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　 　　　　　�A『唯一神＝イエス・キリスト』も
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　 　　　　
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　 　　　　　　　�@�Aの両方が聖書異端だわ。 　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
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　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |

逃げんなよ

>>435
誰が？

一騎当千の円卓の騎士は増やす。
http://www.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=xvssv
何も問題ない。
前進している。

>>406
その箇所、聖書のどこかか知ってる？
カキしてて自分でも理解できてないんだろーけど。どうでもいいが、自分の宗教にくっつけるのはやめれ。
。

イスラム教
・ムハンマドは最後の預言者というのは間違い。ノストラダムスという大預言者が1500年頃存在している。またイスラム教はもはや時代にそぐわない。　　　　　　　　　　　　　　　　　
・イスラムはメシアを否定し神にだけ頼る思想がある。が、メシアはいる。旧約聖書イザヤ書にメシアの存在が明記されている。またイエス・キリストも平和のメシアであるが苦難のメシアではない。
・創世記だけを信じるイスラム教は間違っている。旧約聖書の全てを信じるべき。

キリスト教
・神は人に永遠の罰などメチャクチャな罰を科すはずがない
・新たなるメシアは人の子（人間）であり、人間のような現われ方をする。人間が雲に乗れるわけがない。
（イエスの再臨者は雲に乗ってくるという預言があるが、事実は違う。
しかし、これは偽メシアに騙されない様にするための教えでもあると推測。）

・神が人に永遠の命を与えることはない。なぜなら人々の平等願望に反するからであり、また永遠の命は不要である。
・終わりの日と書かれているが、ノストラダムスはずっと先の未来も予言している。
・イエスは平和のメシアではあるが、苦難のメシアじゃない。イエスは預言されている病を患っていない。

仏教
・仏像は人間が木などで作った偶像にすぎない。
・釈迦はこの世の創造主ではない。旧約聖書の神がこの世の創造主であり、この世の全てをコントロールされている。
・同性愛に寛容なのは間違い。現にタイは仏教国であるがゆえにニューハーフだらけ。
・罪を憎んで人を憎まずは、論理に叶っていない。というか人類の過半数がその教えを受容できない。

ユダヤ教
間違っている点が現時点では見つかっていない。

只、真面目な信仰を全うし、各宗教の教えに従って生きることは、今後の人生へはプラスになると思う。のちに神から下される最後の審判のあるから。

>>407
神を知るのは、哲学者ではなく、幼子のような者です。
イエス･キリストを知った者のみ、神を知ることができます。

イスラム教は、神がその時代にあった法をその時代の人に啓示されたのであり、
もはや現在の世界では時代にそぐわない。
しかし神が考案したイスラム教なだけに模範的な部分もあるから研究する価値はある。


もうイスラム教は時代にそぐわない理由

現在では核兵器・サリン・地雷などの武力の強力化、メディアの普及化、ＤＭＡ鑑定などがありイスラム教は時代にそぐわない。

剣や弓などで戦っていた時代とは違い、現在では核兵器・サリン・地雷など武力の強力化で、戦争というものをしてはならない時代になっている。
ゆえにイスラム教の戦争法（聖戦ジハード）なんかも時代にそぐわない。

司法面でも現在はＤＭＡ鑑定などあるからそれを利用すべき。
あと刑法の影響の心理も考慮すべき。

現在はメディアの普及化があり、メディアの影響力などを考慮してもイスラム教は時代にそぐわない。

だから、新たなる主、新たなるメシアの来臨が必要。

宗教とは世界の人々の生活を乱さないため、
人の生き方を正しく教えるため、
人々に善悪の知識などを与えるため、
夫婦の絆を壊さないようにするため、
ノアの時のような悲劇をくり返さないため、
ソドムの悲劇をくり返さないため、
などなどの理由で現在まで宗教は世界の人々を正しい方向に導いてきた。

キリスト教においては、救いの力も秘めているが、人々の心への配慮（被害感情の面）で欠落している部分もある。
仏教は同姓愛への寛容がありすぎ。
イスラム教徒は争いのしすぎ。

もはや宗教は時代にそぐわなくなってきている。ゆえに新たなるメシアの来臨が必須。

しかし一神教は最後の審判への宣教は正しいので、宣教を阻害してはならない。
一神教が三大宗教に分裂されたのは、他ならぬ神で、それは人々の性格などを考慮した上での施策であろうから、
どの宗教が間違っているとか特に問題視するべきじゃないでしょう。

只、真面目に信仰を全うし、各宗教の教えに従って生きることは、今後の人生へはプラスになると思う。のちに神から下される最後の審判のあるし、信仰を守る価値はある


。

只、世界の主が現われてもキリスト教は持続すると判断する。
なぜなら・・・・言いにくいが、世界の主に欠けている部分を補うために。

.

イエススが存在した証拠は全くない。よって妄想による宣教は不要である。
　
地上に現れた神の子などいなかった。小説の中だけのおとぎ話である。

>>439のユダヤ教に関しては、まだユダヤ教を詳細に調べていない。
只、ユダヤ教の間違いを明らかにする＝旧約聖書の間違いを明らかにするになるな〜

もしユダヤ教が一夫多妻制（妻の数に限度がない）なら、そこが間違いであり、遺憾に思うと指摘します。

>>446
旧約聖書のイザヤの預言がイエスが存在したという根拠。

>>447
確実にあぶれオスだもんな俺ら

>>449
確実に？あほか
俺はあぶれたオスじゃない。
頭使えば、いくらだって女に恋させることができるしな。

>>450
まぁ、がんばれw

一夫多妻制を嫌悪するのは、女性を粗末に扱いかねないから。
男の数、女の数は神が調整されている。

ま、一夫多妻制が制定された当時は、戦争などで男たちが減ったという経緯もあるらしい。

だが、現在までに発掘された史料では
イエスが実在したということは証明できないらしいな。

聖徳太子同様、人工的に作られた架空の人物である可能性大だ。

信じるものは救われる

そう信じたいものですね

2012年６月２日、日本の天台・真言宗および神社神道の最高責任者が京都に
集まり、「天地万物に神仏が宿るという教えを持つ、天台・真言の両宗・神社
神道が、宗派の垣根を越えて強力し、世界に向け、自然破壊の阻止と日常生活の
根本的見直しを働きかけい」とする共同提言を発表した。

普段、便利すぎる日常をおくっているので

自然の大切さを、改めて認識する事も必要なのかもですねえ

>>455の続き

つまり、「天地万物」を離れた神仏は存在しないということです。人間を生かして
くれているのは、専ら「天地万物」ですから、当然のことです。
クリスチャンの方々も、これでよろしいですねｗ。

>>457
よいことなら、宗教の垣根を越えて話し合うことが大切だと思いますね

>>454
存在しないものを、いくら信じ、崇拝しても、救われることはない。虚空に
向ってぺこぺこと頭を下げている精神病者と同じ。

中絶は神の教えに背いている。絶対に許せない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/

中絶をネタにするキリスト教。絶対に許せない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/

>>459
真理は、一般人の思慮のはるか上にある

あなたの考えなどは、ちっぽけな差別主義にすぎないのでは？

愛の教え・・・・墨子の博愛（兼愛）、赦しの愛、非攻の精神のパクリ
処女懐胎、12使徒、十字架の死、3日後の復活・・・・エジプト神話やギリシャ神話のパクリ。


新約聖書（福音書）の作者はもうちょっとオリジナリティが欲しかった・・・orz

>>463
どの宗教も真理についての話だから

どれも、似たような内容になるのでは？

ちなみに近年の歴史研究でローマの官吏ポンテオ・ピラトはA.D.30年当時
ユダヤ担当では無かったことが判明・・・・・・

・・・・・つまり、イエスという人物も、十字架での処刑もみな原始キリスト教団による
ねつ造である可能性が出てきた。ちなみに歴史家タキトゥスによれば当時の原始キリスト教団の
信徒たちは過激な言動でローマ側もほとほと手を焼いていたとある。

今でいうところのオウム真理教みたいなもんか？

>>465
あなたの、言っていることはあくまで可能性だからねえ

でも、まあ面白いｗ

>>466
はい。あくまでも五分五分の可能性です。
でも実在しなかったかも知れない教祖のために
戦争したり他の宗教を虐げたりするのはどうなんでしょうか？

>>467
確かに、不幸な歴史もありましたが、救われた人々も多くいたことでしょう

>>468
架空の人物でも人々を救えるということですね。

>>469
架空なのは、あくまで可能性でしょう

それが、あなたの発言の限界ですねｗ

たとえ、わずかな可能性だったとしても

私は信じる、主よあなたは素晴らしい

ハレルヤ！

>>465
> ちなみに近年の歴史研究でローマの官吏ポンテオ・ピラトはA.D.30年当時
> ユダヤ担当では無かったことが判明

ソースは？

>>472
ローマの歴史家タキトゥスによればピラトは皇帝属領長官であり
”ユダヤの総督”とは書いていない。
キリスト教徒に関する記述はあるが伝聞の域を出ておらず、しかも
”イエス”という名前すら出てこない。
これは極めて不可解なことである。

>>473
そんなこと聞いてない。近年の歴史研究のソースは？

タキトゥス―年代記

>>475
俺は【近年の】歴史研究のソースを聞いてるんだが？

タキトゥスの｢年代記｣原書の記述の解釈の問題なのだが。

(＾＾)ノイブニン

>>477
ぐたぐた言訳せずに【近年の】歴史研究のソースを提示すれば済む話だろ？

>>479
亞保？
古事記だって30年前まで学校で教えてた解釈と近年の研究による解釈では
記述内容が変わってるのだが。
堺の前方後円墳だって数年前まで長く仁徳天皇のものとされてきたが、
近年はこの説が見直されて今は仁徳天皇稜とは言わなくなったし。
鎌倉幕府成立の年代も1192年ではないとされたりしてるのに・・・

>>480
いつになったら【近年の】歴史研究のソース出てくるんだ？
お前のゴミクズのような解釈なんぞ聞いてない。

> ちなみに近年の歴史研究でローマの官吏ポンテオ・ピラトはA.D.30年当時
> ユダヤ担当では無かったことが判明・・・・・・

↑判明したんだろ？だったらとっととソース出せよ。

明治初期にイギリス人発掘家が古墳の装飾品を根こそぎ持ち去っているのが
最近になってその物品がイギリスで発見された
その発掘品が日英合同で調査されているのだ

こんばんばん♪

>>463
新約聖書のベースは旧約です。
原始キリスト教徒の殆どはユダヤ教であったわけですからね。
いい加減なことカキしなさんな。

イエスが実在したという証明する証拠が何も無い以上、
福音書は史実に基づいたものということにはならず、
したがって単なる物語・神話の類だという学説を否定することはできない。

>>471
＞たとえ、わずかな可能性だったとしても
＞私は信じる、主よあなたは素晴らしい

わずかな可能性とは、存在は万に一つ、億に一つ、ということ。
まあ、せいぜい、虚空に向って、ぺこぺこと頭を下げ続けてくださいｗ。
外部者からは、基地外として扱われ、さげずまれることは覚悟してね。

>>485

それも学説ではないか。キミは一学説を信じているに過ぎない。ｐｐ

>>471
わずかな可能性どころではなく、イエスは実在したのですよ。

>>486
チミがその学説に信奉するのは自由。そいつにペコペコ頭下げてなさい。
しっかしペコペコと頭を下げる、って私達にはない習慣だよね、

まずはイエスの実在を立証できる証拠を提出して見せろよ。
話はそれからだ。
マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの福音書なんて史実じゃないから
なんら史料的価値が無いということは言うまでもないが。

>>489

話はそれからって何？　「イエスは実在しなかった」証拠を自分が述べよ。
自分が言い出したんだろ。
何故史料的価値がないのだ？根拠を述べよ。
ステファノの殉教は何だったのだ？またヨセフォスのユダヤ古代史はどうなるのだ？

イエスとして語られてる人は実は別人だそうだ
歴史上のいわゆるイエスはステマっぽい

>>490
だから言ってんじゃん。
イエスが実在したという史料が何も無いことが
｢イエスが実在しなかった｣という証拠だって。

ヨセフスなんて一世紀終わり頃の歴史家であり、
初期キリスト教徒のことは書いてるけど、
イエスその人のことなんて知ってるわけないし。
それはタキトゥスも同じね。
タキトゥスの史料にはイエスの名前すら出てこない。
これが新約聖書が単なるフィクションである証拠だよ。

>>491
ほう。それはどこからいつ出てきた話なのだ？具体的に。

>>492
ふ〜ん。キミの所見なんてどうでもいい。

信じるわけがないだろｗ　学者でもないくせに。片腹痛いわ。

>>494
おっ、勝てないと解って、ついにそんな負け惜しみを言うようになったかｗ

>>495

なんだ？チミは？　どうせどこかのトンデモ本の受け売りだろう。
チミと議論しているつもりもない。

>>496
はい、論破完了。

>>487
アフォか。時間のムダ。

一世紀初頭のローマ帝国属州のユダヤでは現地宗教の異端で
今でいうオウムみたいな新興宗教に過ぎない原始キリスト教団の
過激な言動に手を焼いていた。

その過激な言動とは神殿で暴れたり、保守派のユダヤ教徒たちや祭司たちを侮辱したり、
奇跡に見せかけて騙す魔術（サクラを使った手品の類）で民衆を扇動したりなどである。

その過激さはやがて支配側であるローマ帝国も見過ごせなくなりA.D.30年ごろに
その教団の教祖を見せしめとして処刑し一旦はその教団は消滅したかに見えたのだが、
その後再び勢いを盛り返し、1世紀中盤ごろにはローマ本国をも脅かす存在となってしまった。

その勢いはもはや鎮火できるレベルを超えており、頭を悩ましたローマのお偉いさん達は
逆にこの宗教を利用することを思い着く。この過激なユダヤの新興宗教の教えに
隣人愛の理念を加え、さらにローマ人たちにも受け入れ易いように処女懐胎や復活
ラッキーナンバー12などのギリシャ神話やエジプト神話の要素も加えてすでに故人となった
麻原みたいな教祖を神聖な人物に仕立てあげた。

だいたいこんなもんでしょ。

>>ラッキーナンバー12などのギリシャ神話やエジプト神話の要素も加えてすでに故人となった
>>麻原みたいな教祖を神聖な人物に仕立てあげた。

チミは旧約を知らない。ラッキーナンバー１２などのギリシャ神話だってサ。
そういうトンデモ本にすぐに飛びつくと、自分の知識のなさを露呈することになるぞ。ケケ

ああ、>>499に付け加えると、
そのローマのお偉いさんに雇われた者の中に元イエスと反駁していたサウロ（パウロ）がおり、
彼にその新興教団の改造が一任されたと見てよい。
すなわち、十字架で処刑されたのはローマじゃなくてユダヤ人が望んだことだってことにして
ローマ庶民にも受け入れ易くして、さらにギリシャ神話のようにその教祖が3日後に復活し、
サウロの前に現れて世界に広く宣教するように指示された、などなどの
トンデモ話は正にこうした背景により生まれたのだろう。

>>501
面白いからずっとそのトンデモ本の丸写ししとけ。

ではパウロは何故殉教しなければならなくなったんだ？
ローマのお偉いさんに頼まれたならその必要はないだろ　アフォ

ソースはトンデモ本なんだな。１冊ちょと目にしただけですぐに飛びつく
アフォがマジでいるんだね。そういや、ディアゴステーニ創刊号９９円からの
記事を得意気に貼り付けていたアフォもいたっけ。

>>ラッキーナンバー12などのギリシャ神話やエジプト神話

これは具体的にはどういうことなんだ？
述べよ。

実はパウロは殉教などしていなのだが、
殉教したように思わせた方が民衆の受けが良いから
そういうことにしたのだろう。

ちなみにペテロの逆さ磔も作り話だかんな。

>>503
ギリシャ神話には12の神々がいるように、”12”は神聖な数字とされているんだよ。

>>504
それもそのトンデモ本からか？　ｗ
信じてろ。そのトンデモ本がチミにとっての「ばいぶる」でいいじゃないか。

>>506
こんなことディアゴステーニ創刊号９９円のどこにも載っていないのだが？

>>505
何故１２は神聖な数字とされているんだ？

述べよ。

>>507
ほらね、チミはまず読解力がない。>>503をよく読みたまえ。

>>508
はあ？505よく読めよ。読解力が無いのか？

>>510

じゃあ、チミは１２の意味を
>>ギリシャ神話には12の神々がいるように、”12”は神聖な数字とされているんだよ。

というトンデモ本の説明で完了というわけだね。は〜、少しだけ買いかぶった私が間違っていた。
まあ、チミの知識はそこまでということだ。ｈ

>>511
だから俺はトンデモ本など読んどらんと言っておるだろーが！

何故ギリシャで12が神聖な数字とされておるかの話だが、
まあギリシャに限らずエジプト神話、東洋の易学、占星術、インド哲学でも
12という数字は特別な数字とされているからな。
あまり悩むほどのものでもなかろう。共通してるのは星だよ。

まあ真相は昔のギリシャ人に聞かなければわからんだろうがね。

>>512
ほ〜れほれ　キミはその程度の人間だ。その説明がキミの全てだ。
12の意味はそんなものではない。

俺って、あんた男だったの？　女かと思ってた。こりゃ失礼･笑
トンデモ本じゃないなら、その著書の題名と著者を述べよ。
それともチミのオリジナルというのなら、もうお話しにもならんわ。

>>513
そんなことで頭悩ますなｗ

それより実在しない可能性が大きい教祖を崇めている哀れな神経をどうにかしろよ。

>>514
チミね、甘いね。この質問の意味が全ての解決にもなるってのにね。
悔しかったら勉強したまえ。

で、イエスは教祖ではないのでね、あしからず。

>>515
論破されたかたって泣きべそ掻くなよ、みっともないｗ

>>515

ほ〜れほれ　答えてみろ。「１２」について。
トンデモ本を素直に受け入れる純朴な自分の認識の甘さに気が付くだろう。
論破も何も、これじゃお話にならない、ってこと。

６月９日公開「ソウルサーファー」キミにお勧めの映画だ。

文部省選定だぞ。　キミのバイブル「とんでも本」はどこのドイツ人が選定してくれるんかね。
>>499をそのまま世界の中心で叫んでみろ。まあ、相手にされないだろうけど。

その点、私って優しいねェ。。

>>517
自己レスする馬鹿発見ｗｗｗ

>>516
信じる者は、うわさを聞いただけで信じきるだろうが

信じない者は、奇跡を目の前にしても信じることが出来ないだろう

その差が、救われるものと救われないものとの差ですよ

>>521
そうだね。
聖書という各福音書の間でも矛盾点のあるフィクション物語でも
信じれるあなたがたは幸いかもある意味知れない。

>>516
ほれほれ　日本語ちゃんと使えよ。トンデモ本がバイブルのチミのオツムじゃムリか。ｐ

>>522
まあ、基本的に日本人はすでに救われているんですけどね

それを、信じるかは各人の認識しだいなんですけどね、、、

>>522
そうだねえ。例えば現代人のチミの日本語の使い方がおかしくても、我々はその意味を汲むわけだよ。

>>信じれるあなたがたは幸いかもある意味知れない。←どういう日本語なんだ？


古代人が記したものだ。キッチリ合わないことがそのままのこっている、ということにまず
学者は「真実」を見るのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
大体「福音書の矛盾点」というのはポピュラーなことじゃないか。鬼の首とったようにトンデモ本貼り付けて
恥ずかしかったね。笑

>>521
キミはうわさを聞いただけでも信じられるのかもしれないが、懐疑心旺盛な私はそうではない。
基本的に日本人は既に救われているってどういう意味だ？

悪いがぜんっぜん理解できない。

>>526
昼間から、ネットできて生活できる環境で

どうして、救われていないと言えましょう

そう、思いませんか

>>527
ぜんっぜん思いません。あたくし今日はオフですのよ。あまりにも疲れていたんで
今日はどこにも行かず、読書したりＤＶＤ見たりして過ごしました。ＰＣは片手間だね。

「救い」と関係ありませんよ。

>>528
まあ、なんと優雅な一日でしょう

あなたは、少しぜいたくなのでは

世界には、ネットどころか食うことも出来ない人もいるのに

>>529

優雅な生活＝救いではない、と言ってるんですよ。　わからない人ですね。

補足
優雅な休日と言うのは旅行にでも行って
素晴らしい景色を堪能しつつ美味しいものをいただく、そういうことだと思いますね
私の今日一日は優雅でもなんでもないさ。

>>530
なるほど、あなたは少しぜいたくなのですね

そんなことでは本当の救いの時に、すべり落ちてしまいますよ

>>531
はあ？　頭がトコロテンですか？

>>532
少し、頭を冷やしたらどうでしょうか

短気は損気ですよ

「妄想患者」とは、目の前に証拠（現実上の事実）を突きつけられても信じないし、
証拠（現実上の事実）がなくても信じる者をいう。

精神医学的には、「宗教的信念」を「妄想」から実質的に区別することは不可能である。

優雅な暮らしをしている人の笑顔の陰にも悩みや苦しみがあり、逆境の中で真の救いに出会い、輝いて生きる人もいる。
人間ってそうじゃないんですかね？


で、基本的に日本人は既に救われている。というのはどういう意味なんすか？
あなたは何人で何教なんですか？

>>534
６月９日公開「ソウルサーファー」あなたにもお勧めの映画だ。
人間とは不思議なものだ。あなたの頭では理解できないだけのこと。

>>535
日本の生活環境で生活できて幸せでないですか？

日本人で、まだ何教とは言えない信仰者ですよ

>>537
日本の生活環境で生活できて幸せでないですか？

日本人は幸せだと思いますよ、それでも孤独死する老人や虐待で亡くなる子どもなど、問題は山積みですけどね。
「世界がもし１００人の村だったら」という話は知ってますか？世界を１００人の村に喩えると日本人はそのピラミッドの頂点にいるのだよ。
で、日本については別スレでも散々書いたが、何か？　　

オフうらやましい

>>538
残念ながら、あなたの別スレについて私は知らないから

あなたの、日本についての認識はわかりませんが

問題が山積みの書き込みで、少し責任感の強い性格なのでしょう

しかし銀座界隈で高級食材の廃棄物をあさるホームレスがいるなど、どうなってるんだろうと思いますね。
それが優雅な日本と言えるのか。日本は精神的に貧しい国です。マザーも言ってました。

>>541
精神的に豊かなら、どのような環境でも幸せを見つけることが出来るでしょう

あなた自身、精神的に豊かだと思いますか？

>>540
で、日本人が既に救われてる、とはどういう意味なんですか？
私の何を知っていてこういうことを言うのかね？失礼ですよね。

>>なるほど、あなたは少しぜいたくなのですね

>>そんなことでは本当の救いの時に、すべり落ちてしまいますよ

>>542
気味わるいですね。エホ証みたい。

>>543
私の書き込みが気に障ったのならあやまります

ごめんなさい

ローズさんに神様のお導きが、ありますように

ア〜メン

>>546
それはそれは、大きなお世話ありがとうございます。

>>547
すなおになりなよ、誰かにかまってほしくてネットしてるんでしょｗ

それとも、俺様最強〜！って、書き込みしてるのかい？

>>日本人は既に救われている

あなたが、幼稚な認識から解放されるよう、私も祈ります。笑

は？　構って欲しい？片腹痛い。
　悪いけどあなたに構って頂かなくても結構です。

>>549
そうかな〜あなたも>>538で、日本人は幸せだと思いますよとの書き込みがあるように

すでに、日本人は救われていると思いますが
>>550
では、いつもどおりに振舞います

>>551
救いってどういうことだと思ってるの？　甘い認識でチャラチャラとカキしないでくれたまえ。
また日本人の全員が幸せだと思ってるの？？　マザーが『物質的には豊かだが精神的には貧しい」と言った意味が
わかるかね？　まあ、チミはその程度の認識で全く構わないけど、頼むから、私の傍に来ないでくれたまえ。

>>552
あなたと私の認識の差、つまり価値観の差の問題なんでしょう

それは、どれだけ最高から最悪の経験を積んでいるかの差だと思われます

あなたは、ぎりぎり限界という体験をしたことがありますか？

大体比較で「幸せ」は図れないものなんだよ。チミは他国の不幸で貧しい人達と対比して「それよりは
自分はマシ」という比較の上で幸せを感じるタイプなのかもしれないが。
劣悪な環境の中でも明確な救いの中に生きた人もいる。アウシュビッツの中でもね。

>>553
あなたの「救い」がどういうことを言っているのかわからない。
同じ土俵にいないようだから、話してもムダでしょう。
ごきげんよう。

>>555
あと、神秘的な至高経験や不思議な現象の体験などなど

わたしは、さまざま経験をしてますから、あなたとは価値観の差があるのでしょう

あなたにも生きているあいだに訪れるといいですね

この世の全ては愛で出来ていると確信できる現象が、、、

ほう。よく心霊現象とか騒ぐ人もいますがそれですか？
オカルトもありますから気を付けるように。

とにかく、あなたはクリスチャンではないですよね？

「日本人は既に救われている」とはどういうことですか？
豊かで贅沢＝救い　とは何を根拠に言えるのですか？

あなたの経験では何の説明にもなりませんよ。面倒な人だ。

>>439は、すまない。
以後、キリスト教の信仰を阻害することはやめよう（汗）

>>558
>>524で、それを、信じるかは各人の認識しだいなんですけどね、、、

と、あるように、あとはあなたの認識、価値観しだいなんですが理解できますか？

神から来るものは愛です。ですが神から来ないものもあります。
自然界も本来の創造の姿を失ってうごめいています。
キリストに繋がらないなら、全ては無です。

>>560
あなたと幸せ談義をしてもつまらない。

私は感覚では生きてないんでね。

>>562
善悪の知恵の実を食べたアダムとイブのようなお人ですね

汝の敵を愛しなさい

その実践が、まったく出来ていない、、、

それで、よくイエスについて書き込みができるものだ

まあ、ほとんどのクリスチャンは”赦しの愛の精神”を持ち合わせていないよ。
すぐキレるし。排他的だし差別的だし。選民思想みたいな驕りの気持ちばっかだよ。

これが”隣人愛”や”赦しの愛”はイエスの教えではないという証左にもなるんだけどね。
なにしろ福音書によればイエスはユダヤ教保守派や祭司と喧嘩したり神殿で暴れたりしてるからね。
オウムの麻原みたいなもんだったのだろう。

だからこそ日本の人口の0.5％の信者しか居なくなっちゃったんだけどね。

>>565
まあ、プライドが高いのでしょうね

物質的な豊かさでなく、精神的な豊かさを求めた結果なのかもですねえ

>>564
まあ、議論に詰まるとそこに行くわけですよ。
いっつもパターンは同じ。そして他者を批判するが己の目の中の梁には気が付かない。
自分には甘いのだね（笑）

ディベートしているつもりなら、そういう甘っちょろいことは抜きでいきましょう。
愛の実践は他でちゃんと「しております。
あなた達に私の愛は必要ない。神の愛を自分で求めなさい。

あなたのために祈ります、ア〜メン　というその舌の根も乾かないうちに他者批判。
偽善者の見本だね。

>>567
七の七十倍までも赦しなさい

とあるように、あなたを赦しましょう

気が合うようだね、>>563と>>565
思考回路が似ている。ｐｐ

>>568
七の七十倍までも赦しなさい

とあるように、あなたを赦しましょう

許しましょう、許しましょうってなんだ？笑

最初に私を侮辱したのは誰なんだ？反省するなら引けよ。

>>563　なんなんだ？このカキ。意味わかってるのかね。

>>571
で、私にはあなたの許しは必要なし。

人を真に許す力も愛する力も、「自分にある」と自分に栄光を帰しているところがキミのうざさ。

性根の腐ったパリサイ人ってあんたのことだよ。

必死だなw

>>575
美味しい夕食食べて元気倍増。必死じゃなくて、元気いっぱいなのさ。

でも、マジうざい。私は実生活でこういうアフォには出会わない。
本当にネットには色々な人間がいるもんだ。

>>576
美味しい夕食食べれてよかったねえ

日本人でよかったね、北朝鮮とかだとどうなることやらw

エリシャはエリヤにエリヤ２つ分の霊を望むんだよ
・・・クスクス

あっち行ってホイ！じゃんけんポン！

>>577
まぁ、女の人と話したいのでしょう。

見ていると、ローズさんをからかっているだけに見えます。

>>581
あら結構、真剣にローズさんを心配していいるのですよ

>>582
良かっね、ローズちゃんと話せて。

(＾＾)ノ　イブニン

>>583
あれ、ついにローズちゃん　ですか（苦笑）

>>583
来るもの拒まず

好き嫌いは少ないほうですからw

>>586
はあ？こっちのスレに何の御用？
私はあなたはキライ。ごめんね。

まちこさん・・・いつになったら棄教するんねんひろみww

>>587
それにしては、かならずレスを返しますねえw

その気が、ある証拠ですよw

>>589
はあ？　バカ？

>>584
こんばんは♪

>>584
こんばんばん♪

>>439
いいんですよ。筋が通っているなら、そういう意見もありと受け止めます。

>>590
バカですが、なにか？w

今日は遅くなったわ

菊池直子は、逮捕の直前まで訪問介護の仕事をやっていたそうだ。

宗教に嵌ったばかりに、「１００％の善意」で罪を犯し、周囲の人々を悲しみ
と苦しみのどん底の陥れる。こんな信者を、果たして非難できるか。

麻原に対する憧憬も、釈迦、イエス、ムハンマドに対する憧憬と、原理的には
いさかかの相違も無い。「欠点の無い人間はいない」というのが、「人間界に
おける真理」であるのに、開祖・教祖に対してだけは、何故こうなってしまう
のか。やはり、精神医学的要素以外には、考えられない。

オウムの問題、いや中東問題も含めて、宗教被害の問題は、全宗教者・宗教学者
の「連帯責任」として受け止めるべきであろう。

外部者から見れば、宗教信者の「開祖・教祖崇拝」は、「狂人」としか見えな
いことを自覚して欲しい。

>>596
宗教を否定する国に犯罪や悲しみ、苦しみがないと言えるのか。
そうではないだろう。人間が集るところ、どこにでも問題は発生するのだ。
また、果たしてキミは徹底した無神論を貫けるのか。
そんなことはないだろう。徹底して無神論を貫ける人間などいない。
何故なら徹底した「宗教嫌い」も「信仰」であるからだ。
人は何かを信ぜずには生きられないのだ。

それから「キリスト教」は宗教とは言われていない。
私達の日常にその概念が溢れているからだ。時計の針を見るが良い。１年は１２ヶ月だ。
１週間は７日である。大抵の日本人は今でも日曜日が休みである。何故なのか考えたことがあるか。
世界はキリスト教の論理で動いているのだ。
特に戦後、日本は「民主主義」「技術革新」「男女平等」「教育基本法」などキリスト教の恩恵を
被った。そのことを知らない愚かな日本人が多い。
いっそのことソ連に占領されて北朝鮮のようになっていたらよかったな。今、自分がＰＣで言いたいことを書き込める自由が
与えられているのは何故なのか、考えてみろ。アフォタレが。

>>596
キリスト教の恩恵を被らない国に行ってそういうことをほざけ。
そうすりゃ、認めてやる。愚か者めが。

機械的に７日で休むというのは洗脳だぞ
本当はそんなリズムは人間に合わない
これで狂ってしまってる面がある

民主主義に至っては最低最悪の糞平等思想の洗脳ということ
男女平等は狂気に等しい
教育という名の洗脳が我々を蝕む直接の邪悪な宗教
これが宗教でなくて何だ

技術革新ばかり言ってて心が伴わないどころか心を失わせる
キリスト教の洗脳のどこがいいのか？
すべてアタマに働きかける洗脳だ

>>599
キリスト教の恩恵を被らない国に逝ってほざけ。
北朝鮮に行け。

もしくは教育のない国に行って裸踊りでもしてろ。

だからこそ洗脳、キリスト教の洗脳をなくそうとしてるんじゃないか
洗脳されたバカには解らないから赦すけど

よいものを与えられても方向を間違える子どもがいる。
神と人間の関係もそのようなものだ。
全てを神のせいにするのは愚かである。どんなに愛されても反逆する子ども、浪費して放蕩する息子や娘がいる。
神は人間のそういう性向を憂いておられる。そして今、全ての被造物が本来の姿を失って苦しんでいるのだ。自然ですらも。
もっと内省しろ。愚か者め。

感覚を押し殺しすぎ。
嫌なものには嫌と言えばいいだろ。
我慢しすぎでストレスが噴出してるんじゃないか。アホすぎるし無様だよな。

>>602
自分も「発言の自由」を行使して宗教批判してるではないか。
自由、平等、博愛　はキリスト教の恩恵によるのだ。

洗脳？はっはっは。キリスト教に洗脳されてる、とは言わないのだ。

と洗脳されている

>>604
嫌なものは嫌と言え？　今言ってるだろ。あふぉたれが。

>>597
早速の「開祖の正当化」ｗ。それが「病気」なのだよ。

宗教とサイコパス以外に、「１００％の善意」で「理由なく」大量に人を殺す
営みは「皆無」。宗教とサイコパス以外は、必ず「良心の呵責」を伴う。

生命を、「無明」「罪人」呼ばわりした元凶は、一体誰だったか。
生命を、「聖者」と「凡夫」に「差別」した元凶は、一体誰だったか。

なんだなんだ？朝っぱらから聖者気取りで何演説ぶっこいてんだ？

ワケワカなこと並べ立てて書いてる本人も理解してるのかね？

>>生命を、「無明」「罪人」呼ばわりした元凶は、一体誰だったか。
>>生命を、「聖者」と「凡夫」に「差別」した元凶は、一体誰だったか。

で、誰だというんだ？述べてみよ。

>>609
はいはい。「なりふり構わぬ開祖の正当化」ご苦労さんｗ。

君自身のその書き込みが、「宗教の病理」を如実に証明してくれている。

>>610
私はｷﾐの書きに「病理」を見出すね。スレのタイトルを見てみよ。
合わないところに自ら飛び込んで批判されてバカを見る。

聖者気取りは一体誰なんだ？　ほかならぬ自分だってことに気付け。アフォ。

>>611
＞聖者気取りは一体誰なんだ？

イエスとは異なり、「わたしは道であり、真理であり、命である」などと言って、
「聖者を気取った」ことはありませんｗ。

>>612

客観性の乏しいアフォタレが。よかろう、じゃあ私もそのように接しよう。
宗教弾圧で多くを殺した人間の狂気。オマエもその一人だ！

>>イエスとは異なり、「わたしは道であり、真理であり、命である」などと言って、
>>「聖者を気取った」ことはありませんｗ。

アフォかね？自分を同列に置くこと自体が信じられん。
教祖気取りか？　新しい宗教の創造か？

>>614
「聖者を気取る者は、すべて聖者ではない」のだから、ご心配なくｗ。

>>615
なるほど、チミは聖者になれない聖者気取りか。実に哀れだな。ｐ

私はオマエの心配なんぞ別にしてないぞ。自分の頭の上のハエを追えよ。
純朴な野暮天が。

599 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2012/06/04(月) 13:27:08.99 ID:RtIZbh++ [3/3]
救世教からみたキリスト教　カトリックの疑念

イエスの不思議な言行録

†　なぜイエス様の幼年時代が削除されているのか福音書は　?
†　イエス様が屁をこかれた場合、そのガスは神聖なものか　?
† その他もろもろ人間的なえげつない部分も神聖視するのか
†　なぜ、穏やかで哀れみ深いイエスは神殿で商売（神社参道のテキヤ屋台と同じ）
を蹴倒し、破壊し損害を与えてばっくれたのだろう
†　人を呪わば呪われる　人を呪わば穴二つと日本人は知ってるが
イエスはなぜ、樹木を呪って枯らしたのか　これは呪いの正当化である
†　売春婦を優遇し無罰にしてしまったのはなぜ　? 売春の正当化につながる
イエスの言葉は絶対ですから　ね
†　無抵抗主義を説いたイエス　裏切ったユダといえども呪って自殺させたの
はなぜ　?
† ごく普通のねぇちゃんであるマリアがイエスのおっかさんと
いうだけで2000年も奉りあがめられてるのっておかしすぎる　よ
†　ビラミッドの時代から宇宙人が確認されてるのに無視してイエス
の奇跡は宇宙パワーですといわないのはなぜ　?
† どっかから得体のしれない髪の毛や骨をだしてきて
イエスのものだとウソをこき、巡礼者を集めたカトリックって
なんなの　?
† 死海文書依頼、貝のように押し黙ったままのカトリックの神学者達
っていつになったらいきり立つのかな　?

>>>>618

一つ一つ読んでごらんよ。質問自体が、思い込みと捏造に満ちている。
こういうトンデモ本の目次をトクトクと添付する知性に疑問を感じるのみだが。

499 ：神も仏も名無しさん：2012/06/04(月) 09:38:10.26 ID:tlz9bLlg
一世紀初頭のローマ帝国属州のユダヤでは現地宗教の異端で
今でいうオウムみたいな新興宗教に過ぎない原始キリスト教団の
過激な言動に手を焼いていた。

その過激な言動とは神殿で暴れたり、保守派のユダヤ教徒たちや祭司たちを侮辱したり、
奇跡に見せかけて騙す魔術（サクラを使った手品の類）で民衆を扇動したりなどである。

その過激さはやがて支配側であるローマ帝国も見過ごせなくなりA.D.30年ごろに
その教団の教祖を見せしめとして処刑し一旦はその教団は消滅したかに見えたのだが、
その後再び勢いを盛り返し、1世紀中盤ごろにはローマ本国をも脅かす存在となってしまった。

その勢いはもはや鎮火できるレベルを超えており、頭を悩ましたローマのお偉いさん達は
逆にこの宗教を利用することを思い着く。この過激なユダヤの新興宗教の教えに
隣人愛の理念を加え、さらにローマ人たちにも受け入れ易いように処女懐胎や復活
ラッキーナンバー12などのギリシャ神話やエジプト神話の要素も加えてすでに故人となった
麻原みたいな教祖を神聖な人物に仕立てあげた。

だいたいこんなところだと思う。
イエスも麻原も似たようなもんだよ、おそらく。

コピペマ〜ン

ところで、新約聖書に書かれてることが真実だと思ってる人っているの？
クリスチャンの俺ですら思ってないっていうのに。

国語がおかしいと思う

>>622
確かに、信じきることは難しいですが

目に見える世界だけが全てではないと言う体験をしていますから

新約聖書に書かれてることが真実だと思われます

>>624
イエスが奇跡で脚の悪い人の脚を治して歩かせたとか、
泥に唾を吐いて団子を作って盲人のまぶたに塗ったら治ったとか、
わずかな魚を千切ったら5000人分になったとか、甕に入った水を
念力でワインに変えたとか、死んだラザロを蘇らせたとかも信じてます？

処女懐胎とか、磔刑後に復活したとかも？

>>625
信じる者は救われる、ですよ

たしかに、信じることは困難ですが、私は信じます

>>625
それは本当に起こってなかったら
ただのフィクションで教義も何も無いし
貴方がクリスチャンであるメリットって何？

>>627
>>625の、かわりに答えますが

メリットは、心が平安と安定に保たれることかな

>>626
私は>>625に挙げた部分はパウロによって創作されたものだと思っています。
私は両親がクリスチャンで幼稚園から大学までミッション系の学校に（無理やり）
入れられ、周囲すべてキリスト教（プロテスタント）の環境で育った関係で、
幼い頃から聖書に触れてきましたが、大学で本格的にキリスト教や福音書、使徒たち、
教義などの勉強に進めば進むほど新約聖書の矛盾や疑問にぶつかるようになりました。
聖書についてのめり込む以前の方がよほど敬虔なキリスト者だったといえるでしょう。
しかし、聖書の矛盾に気づいてからはこれまで自己を築いてきた大きな柱が折れたように、
生きる希望を見失ってしまいました。今では大学で聖書研究の道に進んだことを後悔しています。

>>629
何が矛盾でしたか、お教えください。

>>629
悩んでいるのですね

それも、神様の与えられた試練だと思って前進できるといいですね

>>620
やっぱりあなたでしたか。トンデモ本ばっかり読みすぎましたね。
大学のレベルにも拠るでしょう。　
大体「親のせい」にする甘っちょろいオバカちゃんに何がわかると言うの。
嫌だったらやめればいいんですよ、そして家を出て自立して、自分でしっかり生きていきなさい。

>>620の記述を額面どおり信じるとは、あなたは本当に大学教育を受けてるの？
純朴なんですね。両方受け止めて批判して、自分に必要なものを汲み取ってゆく、それが本当の学びです。
そして他ならぬリベラルの知識を与えてくれたのはあなたの母校だったわけでしょう。

たとえば、

人を裁いてはならないと言っておきながら、神殿前で商売してる
人達を鞭で追い出し 「あなた方は、神殿を強盗の巣にしている」と
勝手に裁いてるし
　どこにもイエスが洗礼を施したという記述が無いのに、
受難の後にのこのこ現われて「父と子と聖霊の名によって洗礼を授け」とか言ったり、
　イエスが生きてる間は、そんな発言は全くしていないのに、受難の後に
のこのこ現われて「わたしは天と地の一切の権能を授かってる」とか言ったり、
　「求めよ、されば与えられん」と言っては、その直ぐ後で
命に通じる門はなんと狭く道も細いことかと矛盾することを言ったり、

　ある時には弟子に武器を買えと言ってるのに、ゲッセマネの丘では「剣を持つものは剣で滅びる」
とか孔子や墨子みたいなことえを言出だしてるし、
　「律法は洗礼者ヨハネまでの物だ」と言っては、「律法は一字一句消し去ってはならぬ」と言ってるし、
　汝の敵を愛せよと言っては、「私はこの世に争いをもたらす為にやってきたもだ」と言ってるし、
　「7を77倍するまで人を赦しなさい」と言っておきながら、自分はファリサイ派を非難しまくってるし、

とまあ挙げればきりが無く、真面目に読めば読むほど小馬鹿にされているような感覚になるのです。

(＾＾)ノ　イブニー

>>634
ろくに読まず盲信してる人の方が異常なんだよ。あなたは正常。

>>634
>>636
こう考えてはどうでしょうか

イエスの教えは人に向けての言葉であり、行為であり

人を超越した存在のイエスには、あてはまらないのでは

>>637
すみません、”人を超越した存在のイエス”というのがよくわかりません。

人の子は人の子であるはずです。神とは違う。

>>638
なるほど、そこからあなたと私の認識の違いが生じているのですね

わたしは、イエスを全知全能の神様の化身として認識いますからね

聖書の中では，イエスはむしろ「神の子」と呼ばれていますね

>>634に書いたことは新約聖書や福音書に対する矛盾なのですが、
実は大学で聖書研究をするようになってから”クリスチャン自身”に対する
不信感も募るようになってきたのです。

先ほども話した通り私の両親もクリスチャンなのですが、本当に”盲信”という言葉が
ぴったりなほど旧約聖書や新約聖書を信じているのです。私が上述の聖書の矛盾点を指摘すると
冷静さを失うほど激怒します。その取り乱す様が親と言えども耐えきれないほど見苦しく、
『日頃敬虔なクリスチャンを自称しているのにこの有様は何なんだろう』と思ってしまいます。

同様に同じ教会に通っている旧知の知人に聖書の矛盾点・疑問点を投げかけてみると
「なんてなんと不謹慎なことを！そんなことを言うなんてあなたの信仰が足りない証拠ですよ！」みたいな
ことを言われて全く話にならないのです。こんな状況でいつの間にか私は教会に通いつつも
心は満たされず却って孤独感でいっぱいなのです。クリスチャンを辞めたらいいじゃないか、
と思われるかも知れませんが、幼いころから親から半強制的・世襲的に通わされてきたので、
今さら辞めるわけにも行きません。

>>640
新約聖書や福音書を、頭で理解しようとしてもだめなのでは

心で理解しなければ、いけないのではないでしょうか

一言で心と言っても無理かもしれませんが、、、

>>637
イエスを「人の子」とのみ言い切るあなた。イエスが別に人間臭く怒ったって問題はないわけでしょ。
あなたの論法ではそうなりますよね。でも聖書には「人の子」とだけ記されているわけではない。

>>640それはあなたの「質問力」に問題があるのでは？日頃の言動も、周りを心配させているのでしょう。
>>634のように（多分Ｄ．アーマンの著書の写しだろう）自分の力量に合わない質問を知ったかぶりして並べ立てたりとかね。

>>641

＞心で理解しなければ、いけないのではないでしょうか


確かにあなたと同じようにおっしゃる牧師さんが何人かいらっしゃいました。
しかし実際のところ私は全く意味が解らないまま生返事で『なるほど、そうですね』と
答え悶々とするばかりでした。実際、私には”心で理解する”ということが出来ません。
そもそも山上の説教をする柔和なイエスと武装したり神殿で暴れたり呪ったりするイエスの
2面性が受け入れられないのです。まるで別人の様ではないですか？私にしてみれば
『よく皆さん疑問を持たずにこの相反する2種類のイエスを信仰できますね？』という感じなんですけど。

あなたの質問が不愉快にさせているのであれば、「優しく対応してくれないのは敬虔ではない。」と
相手に求めすぎるあなたが間違っているのです。大体、イエスにもあなたの「信仰像」を押し付け過ぎです。
自分で自分の信仰や生活を窮屈にしているのは、あなたの間違った「クリスチャン像」ですよ。

「怒ってもいいが日が暮れるまで持ち越してはいけない。」
聖書にはこういう記述もありますよ。

>>640
そうやって聖書の解釈を違えればぶち切れて
キリスト教同士で戦争した歴史があるからね。伝統的にクリスチャンは頭がおかしいの

>>647
ええ。
私もそういう結論に達しつつあります。
クリスチャン家庭で育った私が言うのも何ですが。

>>644
心で理解するとは

人が、人を愛するのに理由がないようなものなのかもしれませんね

あなたは人を愛したことがありますか、そんな、気持ちです

>>640
今更辞めるわけにもいかない、って言っても実質棄教状態じゃん。
大学生以上なら自分の信仰や世界観は自分で選び取るのが当たり前なんだから
サクっと辞めてしまえば？親や周囲との関係を恐れてるなら当面は割り切って表面的にだけクリスチャンとして振舞って
程良いところで辞めればいいんじゃない？どっちつかずでキリスト教に怨念垂れ流してる今の状態が最悪だと思うが。

神様、お許し下さい。この人たちはなんにも分かっていないのです。
ナザレ人のイエスは人の子として産まれて、人類の霊的な無知からの救済と霊性進化のための天からのお役目があり、スピリチュアリストとしてまたヒーラーとして人助けをしたのだそうです。
霊界の超高級霊シルバーバーチが語っている霊訓に書いてありました。

>>650
ええ、まさにそうするつもりです。

>>649
新約聖書に処女懐胎、奇跡、復活・・などの超神秘的記述がなければ受け入れられるのですが。。。

でも『最後の誘惑』という映画を観た時は「ああ、私と同じようなイエス観を持ってる方がいたんだと
ちょっと救われたような気がしましたが。他のキリスト映画とは一線を画していましたね。

そろそろ、落ちます

ではではノシ

神学校に入学するには、霊的体験や信仰告白が必要です。で、リベラルな神学校では、あなたの言うことは全然珍しくない。
一方、福音派の神学校ではリベラルなことには触れませんがそこで学んでいるのであれば「心で感じたことがない」という発言は出てこない筈。
はっきり言ってあなたはどちらででも学んでいないんです。図星でしょ？

>>悶々とするばかりでした。実際、私には”心で理解する”ということが出来ません。

それはあなたが求めないからです。「求めよ、さらば与えられん」とはこのことを言っているのですよ。
求めれば必ず与えられます。こんな懐疑的な私でもバシバシ与えられました。

　
それから「１２」はギリシャ神話から来たものだって言ってたよね？その程度の知識でわかったようなフリするんじゃないの。信仰云々でなく知識がまずない。

　　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　　　　　　▼　 ;' 3　　　　彡
　　　　　　　 ▲　　　　 　　　 ミ 　　　ﾌﾞﾜｯ
　　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　

キリスト教の歴史なんてまるまる汚物にすぎない。
求めて与えられるならあんな破廉恥にはなるまいよ。

棄教最高や。汚物はいらんかったんや。

>>640
本当のクリスチャンに出会ってないのだと思います。

探しなさい、そうすれば見つけることが出来るでしょう、とキリストは
おっしゃっていますよ。

>>658
たんなる負け犬の遠吠えですね。

>>658
聖書を聖なる書物と受け止めているから、そうなるのさ。
聖書にはキミのように醜悪な人達の記述も満載さ。

>>658
16：マタイによる福音書 / 9章 16節
だれも、織りたての布から布切れを取って、古い服に継ぎを当てたりはしない。
新しい布切れが服を引き裂き、破れはいっそうひどくなるからだ。

17：マタイによる福音書 / 9章 17節
新しいぶどう酒を古い革袋に入れる者はいない。
そんなことをすれば、革袋は破れ、ぶどう酒は流れ出て、革袋もだめになる。新しいぶどう酒は、新しい革袋に入れるものだ。
そうすれば、両方とも長もちする。」

君の意見は正しいですよ？

新約聖書から読み取れるイエスのニ面性について
周りのクリスチャンに尋ねてもまともな答えが返って来ないんだよな。
「難しく考えるな、感じろ！」とかってブルース・リーじゃねえんだからｗ

ジキルとハイドみたいなこと書いてますよね

>>663
二面性？　それはキミの感じ方だろう。私はイエスは多様性に富み、人間らしい面も持ち合わせてると解釈している。
聖書を学んだと言ったよね？　神の属性については学ばなかったのか？

15：ヨハネの黙示録 / 3章 15節
「わたしはあなたの行いを知っている。
あなたは、冷たくもなく熱くもない。むしろ、冷たいか熱いか、どちらかであってほしい。
16：ヨハネの黙示録 / 3章 16節
熱くも冷たくもなく、なまぬるいので、わたしはあなたを口から吐き出そうとしている。
17：ヨハネの黙示録 / 3章 17節
あなたは、『わたしは金持ちだ。満ち足りている。
何一つ必要な物はない』と言っているが、自分が惨めな者、哀れな者、
貧しい者、目の見えない者、裸の者であることが分かっていない。
18：ヨハネの黙示録 / 3章 18節
そこで、あなたに勧める。裕福になるように、火で精錬された金をわたしから買うがよい。
裸の恥をさらさないように、身に着ける白い衣を買い、また、見えるようになるために、目に塗る薬を買うがよい。
19：ヨハネの黙示録 / 3章 19節
わたしは愛する者を皆、叱ったり、鍛えたりする。だから、熱心に努めよ。悔い改めよ。
20：ヨハネの黙示録 / 3章 20節
見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を聞いて戸を開ける者があれば、わたしは中に入ってその者と共に食事をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう。
21：ヨハネの黙示録 / 3章 21節
勝利を得る者を、わたしは自分の座に共に座らせよう。わたしが勝利を得て、わたしの父と共にその玉座に着いたのと同じように。
22：ヨハネの黙示録 / 3章 22節
耳ある者は、“霊”が諸教会に告げることを聞くがよい。」』」

もしかしたら真に人の心を打つ言葉とは妄言のようであるのかも知れません

お前らどうだったら満足できるの？

>>664
そうそう。まさに私が言いたいのはそれです。
山上の説教を語った人と神殿で暴れたり魔太郎みたいに呪ったり
司祭と喧嘩するのが同一人物とは思えないという・・・

水澄ましのような顔をして「あなたを許します」とのたもうあなただけのイエス像から解放されれば？

>>663
で、あなたが本当に求めているのなら
神ご自身からのアプローチがある筈なんだけど。

>>667
愛されたいかも知れません
なるべく多様なコミュニティーから

>>668
少しも矛盾はしてませんわ。

>>670
どのようなでしょう？

神は人間を自分の似姿に似せて造られたのだから、神に多様性があってもぜんぜん不思議ではない
で、イエスは人の子であるが、神でもある。足りない頭で理解しようとしないで、あるがままを受け止めればいいだけだろう。

一貫して教える事に一生懸命であった

>>671
一般的にこの世の中はギブアンドテイクだから、誰かを愛さないと愛してもらうのは難しいだろうな

本当に求めてなんかいないのよ。だから神からの語りかけも聞こえない。

このスレの魑魅魍魎の語りかけにアンテナが合っちゃうわけ（笑）
神様は無理強いはしない方だから。やめたければやめればいいのよ。

>>673
あなたの日常にある全てのものは神の栄光を現していますよ。

あなたに必要なものは全て備えられています。キリストに導く友人に
巡り合うかもしれません。

単に、逮捕口実を作るために商人を追い散らしたんだよ（記者の加筆）

しかもあの神殿広場はサッカー場何個分もある
商人をみな追い散らして事件になるまでに何時間もかかるぞ。ｗ
作り話めが

>>676
神の恵みや導きは一方的なものです。
でなければ誰もキリストに巡り合えない。

>>679
何を言ってるんですか？

商人は神聖な場所で不当な利益を得る商売をして神殿を汚していたのです。

>>679
だから全部を追い払ったとは書いてないでしょ？ったく。。

あなたがたが与えられないのは求めないからである　ともあります。

信仰生活とは求め続けることです。人に聞いて回って神を冒涜する発言をするのではなく
本当に知りたいなら、静まって神と対話することですよ。そうすると必ず答えが与えられます。
で、与えられるまで諦めずに扉を叩き続けることが大事ね。私に関しては物質的でない疑問や祈りには、わりと早く答えが与えられる。

なんとなくですが、私には山上の説教をした人と神殿で暴れた人は別の人だったと思えてならないんですが。
つまり新約聖書の主役である架空の人物イエスは2人の全く違う人物だった。
そして、この2人のエピソードが伝承の過程で融合して一人の人間の話として
伝わったのではないかと。
こう考えると上記の新約聖書のイエスの二面性も納得がいく。

>>671
聖句がスラスラ出てきて凄いのね。
神に「愛されてる」という実感を持たないクリスチャンが多いとはヘンリー・ナウエンも
言ってるけど・・・彼女のイエスの２面性云々の発言は「イエスに愛されたい」ということの裏返しなのかな？なんて思ったりもして・・・
考えすぎか　ｗｗ

>>684
福音書のイエスには自分が神の子だと思ってる節は少ない
でも「ヨハネ福音書」だけ自身の神性ばかりを主張してる（読み比べれば一目瞭然）

だからイエス＝神　はイエスの教えじゃなくヨハネ神学の一環なのだと
気付いた。記者の勝手な神学論、願望を
織り交ぜて一致しないイエス像を散りばめて書いていると思う。

>>684
そういう可能性も否定はできないですよね。何しろ古代人が記したものですから。

>>686
ああ、あなたもそう思いますか。仲間ですね。
いや、そうなんですよ。
マルコはマルコで上にも書いた通りの矛盾ばっかだしｗ

>>686 　それはＤ．アーマンも言ってること。あなたが気が付かなくても、リベラルな神学校では普通に
教えられていることです。

つまり真のイエスの言行録という説さえ怪しい
それが福音書
自分に嘘をつくのはやめなよクリスチャン。儒教や仏教のが面白いだろ

それで、行きつくところは・・・・
>>684で書いたどちらが一体本当のイエスなのか？
ということに辿り付くわけです。

イエスＡ＝　山上の垂訓に代表される、孔子、墨子、釈迦と並ぶ柔和な聖者

イエスＢ＝　武装したり、神殿で暴れたり、気に入らぬ者を呪ったり、司祭と喧嘩っしたり
　　　　　　麻原彰晃とイメージがダブる過激テロ新興宗教の教祖　

さあＡを取るかＢを取るかはあなたの自由です。

貴方は一貫してどちらかなの？
そしてその姿は理想と映るの？

>>691
イエスが武装したっていうのはどこの箇所か教えて欲しいんですけどね。

まああえて言う事があるとすれば、
貴方は根底にどちらを据えているのかと言う事かな

>>692>>694
そりゃあＢタイプだったら幻滅ですよ。
麻原と同じじゃあねえ・・・・

>>691
ヨハネ福音書のイエスはやたら「信じる者は裁かれない」
てな排他的な台詞を連呼してるよ。
「壺を買え」「お札を買え」と迫る過激新興宗教の教祖のようだ

孔子や釈迦の「山上の垂訓」と同じという発言を述べて欲しいんですけどね。

山上の垂訓のベースは旧約にあるんだがね。

武装するって意味がまずわかってないようだ　ｗｗ

信者と献金を欲する共同体の願望が
イエスのセリフに乗り移っております

で、「１２」の意味はどうなの？基本を抑えようね。
イエスはユダヤ教徒だったんだよ。旧約の理解は必須だね。

>>699
それじゃ、答えになってないよ。キミに最終忠告。
トンデモ本からの受け売り知識でなく、自分で純粋に読むことですな。
Ｄ・アーマンの受け売りもすぐにわかるよ。ｗｗ

じゃあ、おやすみ。　ばいば〜い。

>>699
そうそう。
パウロを中心に人工的な教義を肉付けしていったみたいな。。。

そもそも『信ずる者は救われる』裏を返せば『信じない者は救わない』っていう発想が
なんともケチ臭くてイヤ。『7を77倍赦せ』って言うのなら信じない者も救うべき。
俺みたいな若輩者ですらそう思うのにクリスチャンってのは『いや、クリスチャン以外は
みんな死んでいいんだよ』みたいなことを平気で言うから心が狭いといつも思う。

あれ？クリスチャンが皆救われる、なんて聖書にないぞ。
ほ〜れほれほれ、浅いなぁ。

神は悪人にも太陽を昇らせる方である。

「山上の説教」を、聊かでも批判的に読めば、浅薄な精神論。十戒の「すべての
人間に通用する骨太の真理」とは及びも付かない。

きれいごとの裏には、人間差別が流れている。「（心の）貧しい者は、幸いである。」
では、「（心の豊かな）者は、幸いではない」のか。他人の心を「貧しい」などと
判断する、イエスの心の貧しさは、どうなのか。

>>706
心貧しい者とはどういうことなのだろうね。
多分心貧しい者の反対は「心豊かな者」ではないんだよ。

サロメはなんで山口組の占い師を騙ったの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338915139/

【サロメ】日本基督教団　第2５主日【はよ死ね】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237957701/

【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294363206/

【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337318661/

サロメという人は頭がおかしいんですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338661195/

>>707
「貧しい」の反対は「豊かな」に決まってるだろ。

「心の貧しい人」とは、「包容力（愛）のない、自分の気に入らない者を、
サタン、豚、犬呼ばわりする、高慢極まりない低劣な人間」、つまりイエスの
こと。

元来の意味は、単に「貧しい人」。そんなことを「本当に貧しい人」の前で
言ったら袋叩きにされるので、「心の」などという無意味な言葉を付け加えた。
他の福音書を参照。

聖書を、専ら「イエスの正当化のために恣意的に解釈」すろことは、「聖書の
冒涜」であることを自覚されたし。

ここが在日のアジトか・・・

・片山やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・ホンダを許さない！吉本緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・河本を守る市民の会新宿区西早稲田2-3-18

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク新宿区西早稲田
2-3-18
・日本基督教団〒169-0051 東京都新宿区西早稲田2-3-18

心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。

悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。

柔和な者は幸いです。その人は地を相続するからです。

義に飢え乾いている者は幸いです。　その人は満ち足りるからです。

あわれみ深い者は幸いです。　その人はあわれみを受けるからです。

心のきよい者は幸いです。その人は神を見るからです。

平和をつくる者は幸いです。その人は神のこどもと呼ばれるからです。

義のために迫害されている者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。

至福の教えですね。キリストに従う者の内的条件を明示している。
実に素晴らしい。
実際にイスラエルに行き、ガリラヤ地方のこの丘でこの箇所を読んで感動した。
美しくて牧歌的な景色の場所だった。

上にも書いたけど山上の説教した人物（イエスＡ）と、
神殿で暴れたり、パリサイ人や司祭たちとやり合ったあげく
ユダヤ教保守派やローマに目をつけられて磔刑に処されたのは別人（イエスＢ）。

おそらく、本当のイエスはＢの方だと思われる。
Ａの方はクムラン教団の義の教師と呼ばれた人物ではないか、と私は思う。

故　ハ・ヨンジェ牧師は韓国と日本の架け橋になるべく宣教活動された方だ。
彼は「日本人を許さない韓国人の罪を許してください」とおっしゃられた。
そしてこの「至福の教え」（八福の教えともいう）を愛された。

故　ハ・ヨンジェ牧師は韓国と日本の架け橋になるべく宣教活動された方だ。
彼は「日本人を許さない韓国人の罪を許してください」とおっしゃられた。
そしてこの「至福の教え」（八福の教えともいう）を愛された。

>>715
クムランにも実際に行きましたよ〜。死海写本も見た。
イエスはエッセネ派のことは批判されていない。つまりエッセネ派だったのではと
言われているが、実際のことはわかっていない。クムランからはヨルダンの洗礼場所が遠見渡せるのだ
近いのだね。

>>718
それが”義の教師”と呼ばれた人物（イエスＡのモデルとなったであろう人物）で、
口伝される過程で過激なイエスＢの話と混同・融合されてしまったのではないかと
私は推測しています。

>>719
そうですか。まあ、あなたの「推測」の域を出ないことだ。推測を言い張ったって仕方ないよ。

洗礼者ヨハネがクムラン教団だった。当時ユダヤ教はパリサイ派、サドカイ派、エッセネ派
に分かれていたが、イエスが批判されたのは主にパリサイ派とサドカイ派である。

愛の教えはクムラン教団の洗礼者ヨハネから”義の教師”であるイエスＡに受け継がれ
それが山上の垂訓へと繋がったと考えると整合性が付く。

問題はオウムのような過激テロ武装集団の教祖イエスＢの物語が
どういう理由で結び付いたかだな。
神性の必要条件である”復活”を描くために、どうしても十字架刑に処された人物が
必要だったということか？

スレタイ　◆全知全能の神◆

名前　苦難のメシア

このスレは全知全能の神の心中などや、俺が分析した心理を記します。


神は全知であられるから信頼できる

全知である神は正確な善悪の判断ができる。
（正確な善悪の判断をするには、被害者の気持ち・加害者の気持ち・遺族の気持ち・国民の気持ちなど全てを知る必要がある）

全知である神が最も正しい法を考案することができる。
全知である神が最も正当な裁きができる。
全知である神が最も人々の心身の痛みに配慮でき、人々の理想を叶えることができる。
それは全知でなければ不可能。


スレ立て宜しくお願いします。

ポイント不足でスレ立てられなくなった。
今は●購入してないので。
カードに利用可能額が空いたら●買おう。
ご了承して。

>>711
>>712

すべて「見返り」を期待しているわけだな。何だそれは。
「エゴの塊」ではないか。「山上の説教」は、すべて誤り。

>>721
パウロは勿論のこと、イエスもパリサイ派神学。イエスのパリサイ派批判は、
宗教お決まりの内部抗争。コップの中の荒し。パリサイ派は、熱心に神を
信じた人々だった。

イエスとは異なり、サドカイ派には人格者が多かったと、聖書学者は述べている。

>>634
聖書を読む時、初めから批判する気持ちで読むから理解できないのです。

救われるたいと思う人に扱われる書物です。

空腹な時には、水一杯でも美味しいですが、
満腹な時は極上なワインでもちっとも有り難くないのです。

まだ、あなたの時期ではないのでしょう。

>>727
物事には、批判がなければ、理解もないよ。

あなたは、聖書を本当に「理解」してはいない、ということ。

>>727
＞まだ、あなたの時期ではないのでしょう。

高慢極まりない言葉だな。イエスとそっくりｗ。

>>726
パリサイ派→重箱の隅を突くが如くの律法主義。細則を作って文字通りそれを守る。
　　　　　　例えば、今でも熱心なユダヤ教徒は肉と一緒に乳製品を食べない。
　　　　　　「母の乳で子羊の肉を煮てはいけない」という規定を守るからだ。マックでも
　　　　　　チーズバーガーなどのﾒﾆｭｰはない。食後のコーヒーのミルクやケーキもアウト。また安息日に仕事をしてはいけない、という規定のため
　　　　　　エルサレムでエレベーターが止まる。交通機関もストップ。などなど・・・現代でもやている。当時はもっと理不尽だったろう。
　　　　　　イエスも「安息日に奇跡を奇跡を行った」として凶弾されたよね。

サドカイ派→所謂、金持ちが多い。地位も名誉もあるお方達。昔からの世襲で神殿に
　　　　　　奇跡や霊的なことを一切認めない。イエスを異端者扱いしたことはいうまでもない。

エッセネ派→終末思想に生き、集団で祈りと聖書の写本、思索の日々を送っている。自給自足で質素な生活を送る。

723のスレ立て完了しました。一応言っときます。

>>726
イエスがパリサイ派・サドカイ派を批判したことは言うまでもない。
しかしエッセネ派を批判された記述はない。クムランで発見された死海写本は
エッセネ派の人達が写本した聖書である。１９４７年（だったか？）

>>731
ご苦労様。そちらにもお邪魔しようかしら。

>>730の補足訂正

サドカイ派→所謂、金持ちが多い。地位も名誉もあるお方達。昔からの世襲で神殿に仕切っている。
　　　　　　奇跡や霊的なことを一切認めない。イエスを異端者扱いしたことはいうまでもない。

>>725
「山上の垂訓」に慰めと平安を見出す人は多いと思うよ。

>>725
この人はボランティアで働いてるんだろうね

>>733
来たいときに、どうぞ来てください。

>>726
イエスが１２使徒を選定したのはイスラエルの１２部族からきています。
ギリシャやエジプトの神話から来ているんじゃないですよ。
イエス自身、ユダヤ教徒で旧約聖書に精通していた。新約聖書のベースは旧約聖書にあるんです。

>>738
＞イエス自身、ユダヤ教徒で旧約聖書に精通していた。新約聖書のベースは旧約聖書にあるんです。

イエスの、旧約の「聖霊」の解釈は、明らかに誤り。旧約の「聖霊」は、
「ルーアッハ、プネウマ（空気、生命）」。

「聖霊を冒涜する者は、永遠に赦されない」（By イエス）

神なんか死ぬべきだ！
本物の神は聖書に書いてある「慈悲深い父」でも「偏り見ない方」でも
ないじゃないか！

善良な市民をつかまえて「ぐうの音も出ないか！」と
言うのが本当の神の姿だ。気をつけろみんな！

うむ。特にキリスト教は
多くの人間の人生を切り刻んでのうのうと今も優勝主義を誇っている
クズもいいとこだ！

イエスを救い主と信じて悔い改めたら、あんたもいくらでも赦してもらえるぜ

赦し　とかいってあらん罪を人間にかぶせ
神に服従させるくだらんシステムよ。

あっそ

>>743
うわべの悔い改めではだめですよ

心の底から、改めるのです

それは、涙が流れだして止まらなくなるくらいです

全国のクリスチャンは、
二人の別人（イエスＡ・イエスＢ）
の伝承が一色淡になった新約聖書のイエス像を受け入れられるの？
そんなの理性的じゃない。

>>747
２ｃｈの、ネタてきにはありではなかろうか

あくまで、話のネタでね

イエスが架空の存在だと割り切ってるクリもいるし

寛容と忍耐が、長生きの秘訣

>>746
＞心の底から、改めるのです

イエスは、創造（あるがままの人間）への畏敬の欠如の大罪を、創造主に対し、
心の底から悔い改めたか。

イエスは、ヨハネの洗礼を受けた時、如何なる罪を告白したのか。

ときは満ちた、神の国は近づいた、悔い改めて福音を信ぜよ
>>751
どんな告白をしたのでしょうか私も知りたいですね

神様の存在を信じます。
イエス様の優しさ（愛）を信じます。
サタンもしくは何らかの精霊のような霊的存在が私を
「キ○ガイ」だと差別するので、差別の理由が成り立たない
ことを証明するため、教会に行って洗礼を受けます。
今まで五回くらい「神の愛に招かれ」行った教会です。

ア〜メン

>>762
＞ときは満ちた、神の国は近づいた、悔い改めて福音を信ぜよ

神の国は、「既に」あなたがたの心の中にある、はずなのだがｗ。イエスは何を
慌てているのかｗ。

神の国を信じる者、私たちが、心の中で神の国を体験するというのは、天と地が心の中で結ばれる経験です
>>755
どうだろう、まだイエスは洗礼を受けたばかりで

布教活動を本格的に初めてないから言ったのかもね

クリスチャン的には福音書に描かれてる暴力的なイエスの描写はどう咀嚼してるの？

まさかあれをそのまんま受け売りしてるから世の中のクリスチャンは戦争や大量殺戮を
平気でするの？

(＾＾)ノグッドイブニン

ペトロが剣で切りかかったとき、イエスは「剣を取るものは剣で滅びる」と諌めたとされるが、
これを逆手にとって「剣で襲い掛かってくる敵には、剣で逆襲するべき」と聖戦を肯定する
アホなクリスチャンも多いらしい。

>>757
世の中や人々に悪意をもっていますね。

クリスチャンがいつ戦争を平気でしましたか

>>760
元気そうでなによりです。

「神の国は、あなた方の心の中にある」は、英訳では"in you”となっている
のに、和訳では「あなたがたの間に(between you）」としている。「心の中に」
（内部に）と、「間に」（外部に）とは、意味が全く異なってくる。なりふり
構わず、「イエスの一神性」を維持したいという日本のクリスチャンの「さも
しさ」が現われていて、情けないというより哀れになるね。

他にも、このような恣意的な訳語が多い。例えば、神の唯一の自己定義である、
「わたしは、ある」。何ゆえに、ヘブライ語の原意通り「わたしは、全実在で
ある」とどうしても言えないのか。

神は、すべての人間を「神の似姿」に作った。旧約聖書の物凄い真理である。
キリスト教は、何と、この「人間」を「イエス一人」と解している。英訳では
はっきりと「すべての人間"the buman beings"」となっているに拘らずだ。

キリスト教は、批判の多い「イエス個人の偶像崇拝」の時点で、すでに終わって
いる。イエスを廃止して、「すべての人間が有する神性」で置き換えることを
提案している神学者もいる。

仕事終わった
今日も遅かった

あなたのレス、アホラしいですね
誰も読んでないわｗｗｗ

>>763
お疲れ〜♪

>>761
どなた？

>>763
お疲れさま

わたしももう休みます。

>>763
２ｃｈという「公共の場」でわざとらいしく言う必要はない言葉。

>>767
まあまあ♪
気持ちの共有はお互いの元気の元になりますから。

>>768
イエスに自己を奪われて、ひたすら群がり合うクリスチャンの嫌らしさ。

>>769
自己開花を目指すのが宗教なのですよ。
それを可能にするのが信仰というわけです。

>>769
これを読みなさい。
　　↓
詩篇:
見よ、兄弟が和合して共におるのはいかに麗しく楽しいことであろう。

男子バレー対中国戦は惜しかったね
強国チーム相手に日本選手は良くやったと思うよ。

まだ終わったわけじゃないから頑張れニッポン！

>>771
兄弟、隣人だけが和合しても、全人類が和合しなければ無意味。却って争いの
原因となる。イエスは何故、「隣人を『そしてすべての人間を』愛せよ」とは、
口が裂けてもいえなかったのか。それが、現在の一神教同士の果てしない殺し合い
の原因となっている。

イエスの、「自分を信じてくれない人間に対する限りない憎悪」に起因している。

>>772
イエスに都合の悪いことから、必死で話を逸らすなよｗ。

>>773
ほっぽど戦争好きみたい

それとも、あまのじゃく君貝？

>>774
あら？
チミは男子バレー予選、対中国戦見なかったの？

>>760
クリスチャンって戦争しかしてないんじゃない？

歴史を調べて、何億人殺したのか告白しろ
聖書のお勉強しても何の役にも立ってない。

http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_ha/_floorA6F_ha.html
>イエス・キリストの名の下で
>　行なわれた蛮行の数々…

>>777
で、チミは神様をさえ裁く偉い人と言う事で・・・

おやすみ

神様神様いうだけの劣等宗教には自分で考える頭もないの
仏教は宗教戦争なんかしませんよ

宗教否定してる奴。家の仏壇いますぐ捨てろ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338994016/

>>739
はあ？偉そうによく言うよ。あんたが間違い（笑）
だったらイエスの聖霊の解釈とやらをカキせよ。

自分でもよくわかっていないヘブル語を出してカッコつけてもムダ。

>>781
＞だったらイエスの聖霊の解釈とやらをカキせよ。

「マリア様の不倫の相手」「神の霊」「復活したイエスの霊」「イエスの三位一体の一位格」「身体の
どこか外部から鳩のように舞い降りてきて、イエスのみに宿るもの」。パウロ
によれば、「異言を語らせる原因」。ヨハネ福音書では「弁護者」。ｗｗｗｗｗ。

要するに「神」や「幽霊」だと誤解している。「使徒言行録」では、滅茶苦茶。

「すべての人間に宿る生命」という旧約の「原意」は、どこからも出てこないｗ。

イエスやその弟子は、自ら「聖霊を捏造して、冒涜した」のである。従って彼等は、「永遠に
赦されない」。

質問です。
旧約聖書の中で「天使・悪魔」「ルシファー・ミカエル」がでてくるところは、どの部分でしょうか？

僕パタリロにしゅっちゅう出てくるけど＞７８３

>>782
これのどこがイエスの聖霊の解釈なのかしら。
>>マリア様の不倫の相手」「神の霊」「復活したイエスの霊」「イエスの三位一体の一位格」「身体の
>>どこか外部から鳩のように舞い降りてきて、イエスのみに宿るもの」。パウロ
>>によれば、「異言を語らせる原因」。ヨハネ福音書では「弁護者」。ｗｗｗｗｗ。


あなたの曲解捏造でしたかないわ。聖書箇所から述べてね。
イエスが聖霊について語った箇所からね。

>>784
イザヤ書１４：１２

>>785

クリスチャンなのだから、自分で調べてね。「岩波キリスト教辞典」を読めば
判るよ。

「しかし、聖霊を冒涜する者は永遠に赦されず、永遠に罪の責めを負う。」
（マルコ３：２９）
「イエスがこう言われたのは、「彼は汚れた霊に取り付かれている」と人々
が言ったいたからである。」（マルコ３：２０）

つまりイエスは、人々の批判に対する言い訳として、自分と聖霊とを「同一視」
したのである。

>>786
お、ルシファーのことですか。
ありがとう。

>>784
アニメじゃん。興味ない。

>>787

へえ。その箇所から
>>「マリア様の不倫の相手」「神の霊」「復活したイエスの霊」「イエスの三位一体の一位格」「身体の
どこか外部から鳩のように舞い降りてきて、イエスのみに宿るもの」。パウロ
によれば、「異言を語らせる原因」。ヨハネ福音書では「弁護者」。ｗｗｗｗｗ。

が導き出せるんですか？へええ。へええ。へえええええええええ。（笑）

失礼。仕事なんで落ちます。書きたいだけ書いておいてね（笑）

>>790
文句があるなら、岩波キリスト教辞典の執筆者であるキリスト教神学者たちに
言え。

自分と聖霊とを同一視しようとしたイエスや、そのイエスを聖霊との三位一体
として信じるクリスチャンたちが、「聖霊を冒涜している」ことだけは、明らか
である。

>>787の訂正
×マルコ３：２０
○マルコ３：３０

岩波キリスト教辞典は素晴らしいと思います。

私が言っているのは
>>「マリア様の不倫の相手」「神の霊」「復活したイエスの霊」「イエスの三位一体の一位格」「身体の
>>外部から鳩のように舞い降りてきて、イエスのみに宿るもの」。パウロ
>>によれば、「異言を語らせる原因」。ヨハネ福音書では「弁護者」。ｗｗｗｗｗ。


あなたが仰るこの箇所が聖書のどこから導き出されたものであるか、ということです、聖書箇所を明示してくだされば
正しい解釈をしてさしあげましょう。

あなたの捏造解釈が正しいとは言えませんでしょ。いくらその誤解、捏造に「岩波キリスト教辞典」の記述を
適応させようとしても、ムダというわけです。おわかり？日本語わかる？
もし受容的能力思考が高いのであるならば、私のいうこと理解できますわよね。よろしくね。ほっほ。

平和といいながら、人を見下して呪っているクリスチャン。

>>794
＞正しい解釈

専ら、イエスの正当化・神格化の目的のための解釈は、「正しい解釈」などではなく、
「旧約聖書の冒涜」であることを自覚せよ。

そこに書いたことは、すべて岩波キリスト教辞典から拾ったもの。但し「不倫の相手」
は私自身の見解だが、「ヨセフある身のマリア様が聖霊によって妊娠した」ことは、
キリスト教の常識だろｗ。クリスチャンなら、聖書は隅々まで全部読みなさい。
ノンクリは、そんな暇人ではない。

イエスの権威は、旧約聖書に１００％依存しているのだから、旧約がコケればイエスも
コケる。「聖霊の原意」は、「詩篇」から明らか。

イエスやクリスチャンが、「聖霊を捏造して、冒涜した」ことは、いくら足掻いても
否定することは出来ない。

>>738
エジプト神話やギリシャ神話がユダヤ（旧約聖書や新約聖書）に
影響与えたに決まってるだろ。時代考証考えろやヴォケ！

エジプト神話やギリシャ神話で12が神聖な数字だから
イスラエルの”１２の部族”となったのであって、
仮にエジプトやギリシャが13を神聖な数字にしていたら
イスラエルの方も”13の部族”になったに決まってるだろ。

こんな赤子でも解るような当たり前のこと素で間違うなよハゲ！

古代エジプトの宗教

エジプトの神についてはキリスト教における神ほどなじみがないが、


●ラーこそが神の究極的なシンボル
●この神は主にオシリスとその息子のホルスとして顕現した。（オシリスもホルスも歴史上実在したものとみなされたことは一度もない）
●オシリスは邪悪な力を持つ者の裏切りにあい、殺され、死体はバラバラにされ、邪悪な力と戦った末によみがえった。
●オシリスは神話においてはひとりの人間となり、地上に住み、飲み食いし、残酷な死を経験し、神々の助けで死を乗りこえ、永遠の命を得た。


エジプトの宗教における生死観、そしてエジプトの神話は驚くほど新約聖書の内容と似ている。
もちろんエジプトの方が古い。エジプトの神々とキリスト教の形成は無関係ではない・・・
というよりは、「古代エジプトの信仰が聖書に大きな影響を与えた」と考えざるをえない。

こういう事実を現代世界のクリスチャンたちはどのように考えるのだろうか？
「キリスト教以前にイエスの原型、聖書の原型があった」と言われたら、まずは反発するだろう。
キリスト教がオリジナル・唯一・絶対でなかったとしたら、今まで信じてきたことは全部ひっくり返ってしまうからだ。
キリスト教の信仰によって与えられてきた「平安」「価値観」「死を乗り超える思想」という今まで
自分を救ってくれると思っていたものが、以前からあったもののコピーであったとしたら、
彼らはどうしたらいいのかと不安になるだろう。

パピルスという筆記媒体もエジプト生まれだし
文明先鋭の地ですからね。

>>738

＞イエスが１２使徒を選定したのはイスラエルの１２部族からきています。
＞ギリシャやエジプトの神話から来ているんじゃないですよ。



　↑　何この自信満々に大歩ボケかましてる様は　ｗｗｗｗ
　　　ローズとか言う馬鹿女はさすがに恥ずかしくて出てこれんだろう。

パピルス→パピュロス（ギリシャ語）
これがラテン語圏へ行ってペーパーの語源となりました。
エジプトやメソポタミアは文明先進地であります。

キリスト教徒は最後の審判への信仰を全うしなさい。
そうすれば、私が貴方達を天国へ導こう。
後数年後、私が全世界的に最後の審判を下す。

キリスト教徒は最後の審判への信仰を全うしなさい。
そうすれば、私が貴方達を天国へ導こう。
後数年後、私が全世界的に最後の審判を下す。

旧約は口伝によって伝わってきたものです。それを記述する時にエジプト・エジプト的なものが入ってきても
不思議はないと思われます。人間が限りある知恵で神からの啓示を記すわけですから。

で、カンタンに申し上げますと、イエスキリストの雛形は旧約聖書のアブラハムの息子イサクですよ。

また古代教父達はギリシャ的なものの中にキリスト教との共通点を見出しました。

あなたはあくまで新約とエジプト・ギリシャの比較で述べていますが、新約聖書のベースは旧約にあります。

俺は人間だが、神の心を読める。あしからず。

>>797
はは、ＡＳＵＫＡくん。自分の曲解・捏造したところの聖書箇所も書き出せないなんて
お粗末だこと。楽しみにしていたんだけれど。
怠け者とは議論になりませんわ。　こちとら、オフでない日は仕事で忙しいんですから。

>>796
あなた自身が神のような高見に立ってるってこと、まずわかってる？

エジプト神話やギリシャ神話で12が神聖な数字だから
>>イスラエルの”１２の部族”となったのであって、
>>仮にエジプトやギリシャが13を神聖な数字にしていたら
>>イスラエルの方も”13の部族”になったに決まってるだろ。

これはお笑いですね。こじつけもいいところ。　
これじゃあ、ご両親やお友達も心配するでしょうね。

いえ、いいんですよ。あなたが信じるところの道にお行きなさい。
今まで育ててくれたご両親や関係を持った先生や友達、生きてきた土壌をふりきっても価値があるというのなら
そうなさい。ただ怨念タラタラはやめなさいね。
一度キッパリやめるといいです。神のご加護があれば、パウロのようにあなたにもお導きがあるかもしれません。アーメン♪

聖書はギリシャ神話からも模倣してるようですね。独特の要素は一切ないみたいです。（笑

http://inuiyouko.web.fc2.com/folklore/kybele.html
>アッティスは、去勢され、松の木に十字架刑にされ、アッティスの身体から流れ出た
聖なる血は、地上の罪をあがないました。
アッティスは死んで埋葬されましたが、３日目に「宇宙を統一する最高神」として復活しました。

どこかで聞いたような話だと思いませんか。キリスト教復活の話とそっくりですね。
キュベレーの祭りと、キリスト教復活祭イースターとの類似性に気付いたキリスト教の神学者
は、神の母マリアと神々の母キュベレとの混同を戒め、キリスト教はキュベレー信仰と激しく対立しました。

>>809
赤っ恥掻いちゃったねローズさんｗ
まあ過ちが多いほど改悛の機会もあるって言うから気になさらないで❤

箔をつけようとあちこちの神話的要素を無断盗用したんでしょうね。
ロイヤルティ支払えって感じですね。

>>811
>>キュベレーの祭は、アッティスの秘儀（ludi）と呼ばれています。ガリ（Galli（Galloi：ギリシャではガロイ））と呼ばれる祭司たちは、
キュベレーの生贄として死んでいくアッティスを象徴する生贄の雄牛の血を浴び、そして、アッティスが復活するために母親の胎内に入ったことを象徴して、松の木で作ったアッティスの男根を太母神の聖なる洞穴に持ち込み、
アッティスの像を、この松の木（十字架）にくくりつけます。
>>その儀式の間、祭司や信者たちは、去勢されたアッティスにならって、自ら男根を切取り、自傷することで神と交感しました。
生贄とされた雄牛の男根とともに、女神にその切断した男根を捧げ、切断された男根はすべて太母神の聖なる洞穴に置かれました。ときには、切断された男根はとくにありがたいものとして、家々に投げこまれ、
そのお返しとして、その家の主人は去勢されたばかりの人々に女性の衣服を与えたといいます。
>>しかし、この祭りは、掛け声や叫び声をあげながら群れをなして狂い歩き、手に持つ器具や刃物で身体を傷つけて血を流して狂いまわるという狂信的なものであったため、ローマでは、後に禁止されました。

>>811
この辺全然違うじゃないですか。

例えば、日本のお神輿とイスラエルの契約の箱が似ているという人が居ます。
イスラエル１０部族が日本にも来ていたのかと思いたくなるような話ですが、単なるこじつけです。
ですから、偶然の一致を、悪意のある人が「真似をした」と言っている可能性もあります。純朴に信じるなんて
野暮というものです。

>>812
あなたたちの言うことをそのまま信じるほど、野暮じゃないのよ。
ほっほほ。

処女懐胎、十字架、復活、12・・・・
みんなエジプト神話やギリシャ神話からのパクリでしたねｗ

本来ならバチカンは著作権料支払うべき。

>>817
パクリに全世界が２０００年も騙され続けるでしょうか？
悪意に満ちた解釈や弾圧というのはいつの時代にもありました。それに耐えてきたのです。
インターネットをポン！と検索してでっちあげた捏造を自分で信じていなさいな。

「尖閣は日本の領土だ」と全うな抗議をしているわけですよ。
後ろから割り込んで悪意ある解釈をしてるのはどなた？

キリスト教徒は海賊！

>>819
憶測を信じ込むのは立派な狂信です。
>>キリスト教徒は海賊！ ←この発言があなたの動揺を現しています。

後ろから割り込んで来たのはあなた達です。このスレのタイトルを御覧なさいな。
結構ですよ。別スレを立てて自由におやりなさいな。

世の中には邪悪な思惑で世界を牛耳ってきた輩がいるのですが、
騙され続けて幸せな人たちもいるのだ。

オウム真理教を操ってた宗教団体もキリスト崇拝教

>>821
歴史を見るとキリスト教の名の下に戦争を起こした人もいれば、キリスト教の名の下に戦争を
否定した人もいます。また、キリスト教の名の下に戦争を起こしたとしても、それはその人の性格や
その人を取り巻く社会状況など、他のものが主因である場合もあって、キリスト教という宗教の問題として
即断することはできません。

あれだけのテロ事件おこしたのに、解散もしないで、名前かえただけて宗教活動続行ｗ
信者勧誘も許されてる

オウム支援してた、宗教団体のハニートラップに政治家がひっかかったのか？

原罪が消え去ったのならこんなに戦争はしませんよね
欧州が世界大戦やったんですよ。世界中の支配地（下働き）を巻き込んで
８千万人が死にました。こんな宗教これ以上必要ですか

>>821
キリスト教の恩恵を被らない世界に行くといいですね。
戦後、日本はキリスト教の恩恵を多大に受けました。
民主主義・技術革新・自由平等・男女平等・教育改革・法制度の整備

ソ連に占領されていたらよかったですね。そして北朝鮮のようになっていたらよかったでしょう。
今からでも遅くはない、北朝鮮にお行きなさいな。

>>825
原罪が消え去った、とはどういうことですか？
そういう生半可な知識を更に曲解するクセ、どうにかなりませんか？笑

今もサタンが支配する世界です。