【教会探しも】行ってはいけない教会12【どうぞ】
投稿に当たっての注意
★聖句の大量コピペや、他の教会の信徒への脅し（「地獄行き」など）はスレ違いです。
該当レスのあぼーん、コテへのNGワード追加を推奨します。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害を出さないため教会名を出してください。無理な場合はヒントになるものを。
★自分の教会がおかしいのでは?と思ったら・・・
相談する際は教会が個人経営の単立教会かどうかを書いてください。教会名もできればお願いします。
★教会を探しているのでしたら必ず以下の項目を書いてください。
1 一ヶ月あたりの予算
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3 通える地域
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか
前スレ
【教会探しも】行ってはいけない教会11【どうぞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323162304/
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2 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/03/19(月) 18:57:52.27 ID:6IN3NJ7q
初心者の皆様へ
比較的安心して通える教会は、正教会・カトリック・聖公会（英国国教会）・ルーテル教会などです。
＊正教会： 教会が少く、地域的にも偏りがあるので、転勤などがない方向きです。
＊カトリック： 日本中に教会があるので、転勤があっても安心です。また、金銭負担も少ないです。
＊聖公会： 日本中に教会があるので、転勤があっても安心です。過去スレから見ると、沖縄は注意したほうがいいかもしれません。
＊ルーテル教会： 「ルーテル」を名乗る教団はいくつかありますので、できれば事前に質問することをお勧めします。
3 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/03/19(月) 18:59:15.23 ID:6IN3NJ7q
プロテスタント教会について
数多くの教会が「プロテスタント」を名乗ってますが、実態は穏健で安心して通える教会から、カルト化した教会までさまざまです。
日本最大のプロテスタントは「日本基督教団」ですが、これも多くの教団が合併してできたものなので、教会によって雰囲気に違いがあります。
通いたい地域や教会名を直接出して、質問されることをお勧めします。
★伝統的なプロテスタント教会の特徴
1 幕末に来て明治に女学校・病院・福祉施設を設立している
2 宣教師は帝大教授・医師・技術者として明治の日本に貢献した
3 宮内庁職員・女官・侍従・侍医等、宮中に仕える人が信者に多い
4 聖書は新共同訳
★車社会の地方都市での、伝統的なプロテスタント教会の特徴
1 日露戦争前にその土地に進出し、県庁所在地の老舗百貨店の一キロ圏内に教会がある
2 郷土事典に宣教師が出ており教育者・医師・技術者として知られている
3 地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)
★新興プロテスタント教会によく見られる特徴
1 チャーチ・チャペル・福音・聖書と教会名につく （「日本福音ルーテル教会」などは除く）
2 正統・聖書・福音(的・主義)を自称する
3 韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)がある
4 車社会の地方なら老舗百貨店から離れた場所にあり第二次世界大戦後に進出してきた
5 リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6 「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7 ヤクザから聖職者になった人や他の宗教からきた人を広告塔にする
8 什一献金や焼香拒否のような狂信的な戒律がある
9 聖書は新改訳
ただし、戒律や多額の献金がある場合は避けるべきですが、そうでない場合は、安心して通えるかもしれません。
教会名を出して質問するとよいでしょう。
4 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/03/19(月) 19:00:33.79 ID:6IN3NJ7q
おまけ
旧約聖書・第二正典「シラ書」第３章より：
17：子よ、何事をなすにも柔和であれ。そうすれば、施しをする人にもまして愛される。
18：偉くなればなるほど、自らへりくだれ。そうすれば、主は喜んで受け入れてくださる。
19：〔身分の高い人や著名な人は多い。しかし、神の奥義は柔和な人に現される。〕
20：主の威光は壮大。主はへりくだる人によってあがめられる。
21：お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
22：お前のために定められていること、／それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。
23：できないことに手を出すな。お前に示されたことは、／既に人間の理解を超えたものなのだから。
24：多くの者が早合点して道を誤り、／誤った推測で判断をゆがめてしまった。
25：〔目がなければ、光を見ることはできない。知識がないのに、知ったかぶりをするな。〕
5 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/03/19(月) 19:01:54.52 ID:6IN3NJ7q
以上ここまでテンプレ。
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
6 ：神も仏も名無しさん：2012/03/19(月) 20:21:28.68 ID:POXh3nAX
>>5
スレ立て乙で～す(●´∀｀●)/
スレ立て乙で～す(●´∀｀●)/
一番ダメなのがカトリックかな。２ちゃんで変な奴が吹き溜まってる感じ。
いのちを大切に生きて行こうとする人たちに抗議して断罪することをアイデンティティとしてる
次世代型人間絶滅機・最強の潔白系拒絶タイプネ申人訓練チャーチ道場
次世代型人間絶滅機・最強の潔白系拒絶タイプネ申人訓練チャーチ道場
9 ：神も仏も名無しさん：2012/03/20(火) 09:47:48.51 ID:XO1HaCVl
>>7プロテスタントだとヘンなところもあるから、見極めが必要とあたりまえにいう。
カトリックは安全だとか、神父さまが皆親切でよいとかいう。
そういうふうに言い切ってしまうとカルト化していることになってしまうことに気づいてない。
カトリックの変な神父も知ってるし、アル中のカトリック信者も知ってる。
カトリックだから安全とかいうのでなくて、カトリックのよい教会をすすめるのがほんとう。
カトリックにヘンな人やヘンな神父もいることを認識することも大切。
そのなかでよいカトリックをすすめるのが、本当の良心。
カトリックは安全だとか、神父さまが皆親切でよいとかいう。
そういうふうに言い切ってしまうとカルト化していることになってしまうことに気づいてない。
カトリックの変な神父も知ってるし、アル中のカトリック信者も知ってる。
カトリックだから安全とかいうのでなくて、カトリックのよい教会をすすめるのがほんとう。
カトリックにヘンな人やヘンな神父もいることを認識することも大切。
そのなかでよいカトリックをすすめるのが、本当の良心。
10 ：神も仏も名無しさん：2012/03/20(火) 19:50:14.35 ID:uGwuQtyg
什一献金強制、毎週日曜日礼拝出席厳守、焼香拒否などの狂信的な戒律のある教会は自分の人生ダメにする、棒に振るよ！
11 ：神も仏も名無しさん：2012/03/20(火) 20:01:04.95 ID:BqlFz0Nd
>>9
いいこと言うねぇ、あんた。お礼に俺のチンボコ見せますよ。
いいこと言うねぇ、あんた。お礼に俺のチンボコ見せますよ。
12 ：神も仏も名無しさん：2012/03/21(水) 13:20:01.44 ID:mO4NgAeT
いえ、遠慮しておきます。
教会に行く人はなぜ行くのか理由が分かりません。
あれは何が楽しいのでしょうか？
あれは何が楽しいのでしょうか？
14 ：神も仏も名無しさん：2012/03/21(水) 16:24:03.49 ID:ypi1wFYy
新興プロテスタント教会によく見られる特徴に
赤の十字ネオンは消えたの？
赤の十字ネオンは消えたの？
釣りなら海に池
冠婚葬祭時における言い知れぬ場違い感の克服の為に
いのちに関する思案、考察の為に
愛について思案、考察する為に
義を追い求めるニートの為に
いのちに関する思案、考察の為に
愛について思案、考察する為に
義を追い求めるニートの為に
基本的に教会って日曜の午前中しか開いていませんよね？
休日を潰して礼拝に行くなんてシビアじゃないですか？
その人達はいつ安息日を取っているのでしょうか。
休日を潰して礼拝に行くなんてシビアじゃないですか？
その人達はいつ安息日を取っているのでしょうか。
18 ：神も仏も名無しさん：2012/03/21(水) 17:45:48.93 ID:G//Sm4AJ
心を合わせて共に祈り、他人と話すのって気持ちいいのね。知らなかったわ。ありがとうミサry
それでもいずれ誰かを疑っちまうからぁあ～
それでもいずれ誰かを疑っちまうからぁあ～
20 ：神も仏も名無しさん：2012/03/21(水) 20:20:36.44 ID:FBlkIM8H
確かに赤くぬった十字架に韓流キリスト風新興宗教は多い。でも日流でも赤い十字架の教会もある。
韓流だろうが日流だろうが十字架を赤く塗るのが新興宗教というのは間違いなし。
伝統宗教では十字架を赤く塗るなんて発想はなし。
だいたい十字架を赤く塗ったところで内部が白く塗った墓だったらアホだｗ。
韓流だろうが日流だろうが十字架を赤く塗るのが新興宗教というのは間違いなし。
伝統宗教では十字架を赤く塗るなんて発想はなし。
だいたい十字架を赤く塗ったところで内部が白く塗った墓だったらアホだｗ。
21 ：神も仏も名無しさん：2012/03/21(水) 20:36:41.09 ID:FHMg9Ynu
つーか、十字架を用いたのは初代教会よりずっと後の時代。
絶対検索してはならないキーワードに『赤い十字架』って流行りそう
検索してはならない言葉
赤い十字架
海鳴館
赤い十字架
海鳴館
24 ：神も仏も名無しさん：2012/03/22(木) 17:39:11.96 ID:NF5WPvo/
【社会】 性風俗店で働く韓国人の女を「宣教師です」とウソついて不法滞在させる…東京
「宣教師として働かせる」などと韓国人の女の不法滞在を手助けしたとして、東京・葛飾区にある教会の牧師の男らが逮捕されました。
牧師の青山金信容疑者ら2人は一昨年9月、26歳の韓国人の女に長期滞在資格を得させるため、「自分の教会で宣教師として働いている」としたうその書類を東京入管に提出させた疑いが持たれています。警視庁によりますと、女は実際には性風俗店で働いていました。
青山容疑者らは、これまでに少なくとも4人の韓国人の女を不法滞在させていて全員が性風俗店で働いていたということです。取り調べに対し、「逮捕されたのは神のお導きだと思う。反省している」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220221022.html
「宣教師として働かせる」などと韓国人の女の不法滞在を手助けしたとして、東京・葛飾区にある教会の牧師の男らが逮捕されました。
牧師の青山金信容疑者ら2人は一昨年9月、26歳の韓国人の女に長期滞在資格を得させるため、「自分の教会で宣教師として働いている」としたうその書類を東京入管に提出させた疑いが持たれています。警視庁によりますと、女は実際には性風俗店で働いていました。
青山容疑者らは、これまでに少なくとも4人の韓国人の女を不法滞在させていて全員が性風俗店で働いていたということです。取り調べに対し、「逮捕されたのは神のお導きだと思う。反省している」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220221022.html
25 ：神も仏も名無しさん：2012/03/23(金) 15:14:57.74 ID:o58hHL7j
隣家の騒音家族李牧師 家に来る信徒もうるさい 教団に手紙までだしたのになおらない
26 ：神も仏も名無しさん：2012/03/24(土) 10:00:30.93 ID:EeJtAuSJ
再三苦情を申し入れてもだめなら警察に相談するしかないかもしれませんね。
27 ：神も仏も名無しさん：2012/03/24(土) 10:03:31.62 ID:hp0tcopZ
>>25
つーか、地域と教会名を書いてね。
つーか、地域と教会名を書いてね。
賃貸なら家主へ
29 ：神も仏も名無しさん：2012/03/24(土) 15:54:56.29 ID:E4Nc55xw
コ***ア教会…
行けばわかる、牧師が善人過ぎて、沖縄出身者らに牛耳られて気の毒な教会だ。
独熟女どもがイキイキし過ぎてキモい…よ、
行けばわかる、牧師が善人過ぎて、沖縄出身者らに牛耳られて気の毒な教会だ。
独熟女どもがイキイキし過ぎてキモい…よ、
>>25
多分在日大韓では無いと思うが韓国人教職なら近づくな!!
＞スレ主
スレ主はルター派を紹介しないが何でだ？
漏れは過渡だがプロテスタント逝きたいという香具師には日福ルを最優先で推薦しているがな
（長崎教会みたいな極左教会は別だが）
LWFとNCCに加盟していて自前の神学校持ってる日福ルなら大丈夫じゃないのか？
多分在日大韓では無いと思うが韓国人教職なら近づくな!!
＞スレ主
スレ主はルター派を紹介しないが何でだ？
漏れは過渡だがプロテスタント逝きたいという香具師には日福ルを最優先で推薦しているがな
（長崎教会みたいな極左教会は別だが）
LWFとNCCに加盟していて自前の神学校持ってる日福ルなら大丈夫じゃないのか？
このスレはいろんな立場の人が集まってて
全くスレ主らしい人は居ないよ
>>3に「日本福音ルーテル」などカタカナが入ってても
カルト化の心配がない教会もあるよと説明してるが？
ただ「ルーテル」を名乗るカルトもあるから要相談というが
このスレでのコンセンサスだったはず
全くスレ主らしい人は居ないよ
>>3に「日本福音ルーテル」などカタカナが入ってても
カルト化の心配がない教会もあるよと説明してるが？
ただ「ルーテル」を名乗るカルトもあるから要相談というが
このスレでのコンセンサスだったはず
スレ主をしいてあげるならブス釜の希望ちゃんってとこかよオイオイｗ。
日本福音ルーテルには霊感商法被害対策弁連で活動している弁護士もいるので安全度は高いと思う。
ただルーテル系の宗派はいくつもあって魑魅魍魎というのがもっぱらの世評でな。
全てのルーテル系が安全ではないんだよ。西日本ルーテルなんかだと什一でトラブったりリバイバルミッションと
懇意にしている教会があったりで、お世辞にも安全とはいえないんだよな。
ルーテル系の宗派だと日本福音ルーテルは初心者がいっても安全とは思うが、それ以外の宗派は初心者には紹介しないのが常識だ。
日本福音ルーテルには霊感商法被害対策弁連で活動している弁護士もいるので安全度は高いと思う。
ただルーテル系の宗派はいくつもあって魑魅魍魎というのがもっぱらの世評でな。
全てのルーテル系が安全ではないんだよ。西日本ルーテルなんかだと什一でトラブったりリバイバルミッションと
懇意にしている教会があったりで、お世辞にも安全とはいえないんだよな。
ルーテル系の宗派だと日本福音ルーテルは初心者がいっても安全とは思うが、それ以外の宗派は初心者には紹介しないのが常識だ。
BIiGLOBEの質問箱で自称無神論者のkigurumiが
カトリックに関して笑えるくらい珍妙なレスばかりしてる。
カトリックに偏見持ったプロテスタントや無神論者が実際にいるんだね。
rikukoro2はカトリックの本場である英国のアンケートでは
ミサの参加率は全体の40％以下だとかｗ
教会の実態を知らない人やカトリックと英国国教会の区別もつかない人が
回答してる質問箱より２ちゃんの方がまだましｗ
カトリックに関して笑えるくらい珍妙なレスばかりしてる。
カトリックに偏見持ったプロテスタントや無神論者が実際にいるんだね。
rikukoro2はカトリックの本場である英国のアンケートでは
ミサの参加率は全体の40％以下だとかｗ
教会の実態を知らない人やカトリックと英国国教会の区別もつかない人が
回答してる質問箱より２ちゃんの方がまだましｗ
34 ：30@ロマカト保守派：2012/03/26(月) 14:32:19.26 ID:jIHZzPbS
>>32
日福ルの事務局長がやってる「神様のクレヨン」
http://tatepa3b.typepad.jp/blog/
ってブログもあるし左翼傾向が無ければ日福ルなら安心て事だよな＞all
什一要求してくる西日本ルは最初から選択肢に入れない、他のルター派自称教団はここで問い合わせしる、って事でいいかい？
>>33
＞カトリックの本場である英国
何これw アングロカトリックの事か？
イングランド聖公会でもハイチャーチとローチャーチ、アングロカトリックといった流派が存在するのに
まあこんなDQNには「お前信仰三十九箇条知ってるかw」と言って黙らせれば良い
日福ルの事務局長がやってる「神様のクレヨン」
http://tatepa3b.typepad.jp/blog/
ってブログもあるし左翼傾向が無ければ日福ルなら安心て事だよな＞all
什一要求してくる西日本ルは最初から選択肢に入れない、他のルター派自称教団はここで問い合わせしる、って事でいいかい？
>>33
＞カトリックの本場である英国
何これw アングロカトリックの事か？
イングランド聖公会でもハイチャーチとローチャーチ、アングロカトリックといった流派が存在するのに
まあこんなDQNには「お前信仰三十九箇条知ってるかw」と言って黙らせれば良い
カトリックに関する誤解はいつまで経っても無くならないなあ。
今でも免罪符を売っていると勘違いしている人もいるらしいですｗ
一部のプロテスタントの方が、よっぽどえげつない金集めしていますけどねwww
よく誤解される点はカトリックはお金がかかると思われることですかｗ。
実際はカトリックはプロテスタントより安上がりです。
どうも宗教改革のことを学校で習うときに、カトリックは免罪符を買えない人は救われないという教えだと誤解するようで、
プロテスタントは免罪符を売らないのでお金がかからないというイメージを抱いてしまう人が多いのかもしれません。
学校の授業で「宗教改革だけを見ているとカトリックはお金がかかり、プロテスタントはお金がかからないというイメージを抱きがちですが、
実は逆でして、カトリックよりプロテスタントの方がお金がかかるのですよ」と教えていくといいのではないでしょうか。
教師をしている人がいたら、それを生徒たちに日常の雑談の中で伝えていってほしいです。
実際はカトリックはプロテスタントより安上がりです。
どうも宗教改革のことを学校で習うときに、カトリックは免罪符を買えない人は救われないという教えだと誤解するようで、
プロテスタントは免罪符を売らないのでお金がかからないというイメージを抱いてしまう人が多いのかもしれません。
学校の授業で「宗教改革だけを見ているとカトリックはお金がかかり、プロテスタントはお金がかからないというイメージを抱きがちですが、
実は逆でして、カトリックよりプロテスタントの方がお金がかかるのですよ」と教えていくといいのではないでしょうか。
教師をしている人がいたら、それを生徒たちに日常の雑談の中で伝えていってほしいです。
39 ：名無しさん＠12周年：2012/03/27(火) 01:11:31.42 ID:C74cVB1p
>>38
うーん、金銭的なことだけならまだいいんだけど、
カトリックに関して随分おかしな情報を持ち合わせてるみたい。
先入観に固執する人は駄目ね。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4298751.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6013773.html?from=recommend
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4715831.html?from=recommend
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4135716.html?from=recommend
うーん、金銭的なことだけならまだいいんだけど、
カトリックに関して随分おかしな情報を持ち合わせてるみたい。
先入観に固執する人は駄目ね。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4298751.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6013773.html?from=recommend
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4715831.html?from=recommend
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4135716.html?from=recommend
40 ：神も仏も名無しさん：2012/03/27(火) 07:24:00.14 ID:V8sAQQi3
質問箱に出ている回答者はキリスト教の知識がほとんどないか新興宗教工作員だろう。
プロテスタントでも伝統宗教の信者なら「この回答は明らかにおかしい」と感じるものだからね。
回答者たちは数年前まで2ちゃんでデタラメ情報を流していた人じゃないか?
上のほうにも指摘していた人がいたと思うが、数年前までは2ちゃんにデタラメ情報を初心者に流す人がたくさん出没していた。
(カトリックは難しくて戒律が厳しくて金がかかるとかw)
今は2ちゃんも大掃除されてああいう人がいられなくなったので逃げ出したのだと思う。（最近は見なくなったと思ったら・・・やれやれｗ。)
で、2ちゃんを追い出された彼らが悪あがきを展開しているのが質問箱なんだろうね。
これから大学は新歓になるので、新入生のオリエンテーリングで「宗教のことは2ちゃんねる心と宗教板で質問のこと」と大学当局は呼びかけてくれないかな。
質問箱にいかれると新興宗教の工作員のデタラメ情報で若い人達が人生を狂わされてしまう。
われわれ大人の合言葉はこれだ。
「 ２２ の 春 を 泣 か せ る な ! 」
プロテスタントでも伝統宗教の信者なら「この回答は明らかにおかしい」と感じるものだからね。
回答者たちは数年前まで2ちゃんでデタラメ情報を流していた人じゃないか?
上のほうにも指摘していた人がいたと思うが、数年前までは2ちゃんにデタラメ情報を初心者に流す人がたくさん出没していた。
(カトリックは難しくて戒律が厳しくて金がかかるとかw)
今は2ちゃんも大掃除されてああいう人がいられなくなったので逃げ出したのだと思う。（最近は見なくなったと思ったら・・・やれやれｗ。)
で、2ちゃんを追い出された彼らが悪あがきを展開しているのが質問箱なんだろうね。
これから大学は新歓になるので、新入生のオリエンテーリングで「宗教のことは2ちゃんねる心と宗教板で質問のこと」と大学当局は呼びかけてくれないかな。
質問箱にいかれると新興宗教の工作員のデタラメ情報で若い人達が人生を狂わされてしまう。
われわれ大人の合言葉はこれだ。
「 ２２ の 春 を 泣 か せ る な ! 」
41 ：神も仏も名無しさん：2012/03/27(火) 10:39:35.90 ID:vPq9EH1q
「レホボト・ジャパン」代表 玄 承禎
カトの洗礼証明書は住民票や戸籍に近いからな霊名・戒名・洗礼名
共同体家族意識がある。帰属意識もある。小教区間は親戚意識か。移転すれば登録書も移す
海外の文化風習に密着した暮らし中心の宗教だからプロテスタントに知性では全然かなわない。まあこれは認めちゃっていいべ。なかなか文化風習全部に新参者は入り込みづらい
土着化はやもえまい
死んでもないのにましてや先祖もやってなかったような霊名戒名洗礼名を存命中に付けるなんてなかなか無理。恐怖心も出る。
嫁さんがカトだから洗礼受けっかななんてのがポピュラーでないかい
共同体家族意識がある。帰属意識もある。小教区間は親戚意識か。移転すれば登録書も移す
海外の文化風習に密着した暮らし中心の宗教だからプロテスタントに知性では全然かなわない。まあこれは認めちゃっていいべ。なかなか文化風習全部に新参者は入り込みづらい
土着化はやもえまい
死んでもないのにましてや先祖もやってなかったような霊名戒名洗礼名を存命中に付けるなんてなかなか無理。恐怖心も出る。
嫁さんがカトだから洗礼受けっかななんてのがポピュラーでないかい
>プロテスタントに知性では全然かなわない。
福音派のジョージ・ブッシュはカトリックのケネディより知性に勝ってたんですねｗ
クェーカーは立派だと思いますが。
>死んでもないのにましてや先祖もやってなかったような霊名戒名洗礼名を存命中に付けるなんてなかなか無理。恐怖心も出る。
戒名は本来仏教において受戒したものに与えられる名前で、
戒律を守る印として与えられるもので、故人に戒名を授ける日本は特殊です。
在名中に霊名を付けるのに恐怖心なぞありません。
>嫁さんがカトだから洗礼受けっかななんてのがポピュラーでないかい
そんな人滅多にいませんが・・余程田舎ですか。
家族に誰も信者がいなくて受洗する人の方が多いです。
福音派のジョージ・ブッシュはカトリックのケネディより知性に勝ってたんですねｗ
クェーカーは立派だと思いますが。
>死んでもないのにましてや先祖もやってなかったような霊名戒名洗礼名を存命中に付けるなんてなかなか無理。恐怖心も出る。
戒名は本来仏教において受戒したものに与えられる名前で、
戒律を守る印として与えられるもので、故人に戒名を授ける日本は特殊です。
在名中に霊名を付けるのに恐怖心なぞありません。
>嫁さんがカトだから洗礼受けっかななんてのがポピュラーでないかい
そんな人滅多にいませんが・・余程田舎ですか。
家族に誰も信者がいなくて受洗する人の方が多いです。
カタカタ名前つけるのに感じる感情は小教区と人によりけりなんじゃない。些細な事かも知れないが
自分で考えろという人もいたり、教会に付けてもらうんだよという人もいたりで志願者を混乱させたりさ。
面倒くさい生活から極端にかけ離れた神学とかプロテスタントに譲ってしまえという意味さ
知識が豊富になり、やがて主体が自分になって、風習に組み込まれた信心業を侮り始めて離れるというの考察してみた。ましてやプロテスタントなんかは各種記念日なんてあましないだろうし。
嫁さんがカトでってゆうのは志願者の手引きみたいな本に司祭が書いてんだからまああるんだろ。自論じゃない。専門家がデータ持ってるだろう。
好色は困るけど婚姻の秘跡を考慮して志願するのは花婿待ちの例えからしてなかなかよい。明るい節制とでもいひませうか
自分で考えろという人もいたり、教会に付けてもらうんだよという人もいたりで志願者を混乱させたりさ。
面倒くさい生活から極端にかけ離れた神学とかプロテスタントに譲ってしまえという意味さ
知識が豊富になり、やがて主体が自分になって、風習に組み込まれた信心業を侮り始めて離れるというの考察してみた。ましてやプロテスタントなんかは各種記念日なんてあましないだろうし。
嫁さんがカトでってゆうのは志願者の手引きみたいな本に司祭が書いてんだからまああるんだろ。自論じゃない。専門家がデータ持ってるだろう。
好色は困るけど婚姻の秘跡を考慮して志願するのは花婿待ちの例えからしてなかなかよい。明るい節制とでもいひませうか
プロテスタントとカトリックの違いに、どうして知性の議論が出てくるのかね。知性なんて言い出したら、日本の有名牧師の中には全く正反対の位置にいる人もいますけど。無意味な議論でしょう。
一部のエキセントリックな行動をしている牧師や教会を取り上げて、「すべてそうだ」と一般化する。
教派・経験の似通ったもの同士が面白おかしく「2ちゃん伝説」を造り上げる危うさがこの板にはある。
時々怖くなります。冷静に「伝聞」としてＲＯＭらないと。
教派・経験の似通ったもの同士が面白おかしく「2ちゃん伝説」を造り上げる危うさがこの板にはある。
時々怖くなります。冷静に「伝聞」としてＲＯＭらないと。
47 ：神も仏も名無しさん：2012/03/28(水) 07:19:32.84 ID:gAt/ZwuO
プロテスタントというのはいろいろなので、プロテスタント＝○○なものと決め付けるのは危険だとは思いますよ。
プロテスタントを見るときに基本としておさえておくべきポイントは、3にある通りで伝統宗教と新興宗教がある、ということです。
新興宗教は掲示板ではさんざんな評判ですが、実は新興宗教に属する教会でも什一をいわず焼香OKで一切狂信的ではないところもあります。
ただ初心者ではそういった健全な指導をする教会をみつけるのは不可能です。
なぜなら新興宗教は地雷の埋設した場所だからです。
初心者は地雷探知機を持っていないのですから、新興宗教に行ってみるのはまだ早いということを伝えなくてはなりません。
プロテスタントを見るときに基本としておさえておくべきポイントは、3にある通りで伝統宗教と新興宗教がある、ということです。
新興宗教は掲示板ではさんざんな評判ですが、実は新興宗教に属する教会でも什一をいわず焼香OKで一切狂信的ではないところもあります。
ただ初心者ではそういった健全な指導をする教会をみつけるのは不可能です。
なぜなら新興宗教は地雷の埋設した場所だからです。
初心者は地雷探知機を持っていないのですから、新興宗教に行ってみるのはまだ早いということを伝えなくてはなりません。
典礼以外の信心業によって培ってくれた信仰の発露として奨励し感謝しつつ卒業して は な れ る
ありがとうさよなら
ありがとうさよなら
49 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 12:16:08.92 ID:LJ6ggeGh
日本同盟基○教団下馬福○教会はどうでしょうか？什一献金が強要されています。
50 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 12:37:25.33 ID:79Ntai8V
同盟教団は福音派で新興宗教の業界では最大の宗派だね。
什一強要ってｗ。当たり前だろ。新興宗教だもんｗ。
什一強要する宗派はたとえ大手だろうが弱小だろうが勧めない。
よほどの金持ちならともかく一般の人が什一教会なんて下手をすると破産する。
什一強要ってｗ。当たり前だろ。新興宗教だもんｗ。
什一強要する宗派はたとえ大手だろうが弱小だろうが勧めない。
よほどの金持ちならともかく一般の人が什一教会なんて下手をすると破産する。
51 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 12:50:35.28 ID:LJ6ggeGh
>50さん
早速のレスをありがとうございます。献金袋に名前と金額を記させて牧師が
厳しく指導しています。大変参考になりました。
ところで日本基督教団碑○谷は什一強要かご存じでしょうか？
早速のレスをありがとうございます。献金袋に名前と金額を記させて牧師が
厳しく指導しています。大変参考になりました。
ところで日本基督教団碑○谷は什一強要かご存じでしょうか？
52 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 12:58:04.34 ID:79Ntai8V
碑文谷教会はメソジスト。自分の知る範囲でメソジストで献金トラブルは聞いたことはないが。
しかし下馬はひでえな。献金袋に名前と金額書いて出せなんて。什一強要で銭ゲバ体質なんだな。
(とにかく什一だけは絶対に避けたいなら、碑文谷カトリックも悪くない。）
しかし下馬はひでえな。献金袋に名前と金額書いて出せなんて。什一強要で銭ゲバ体質なんだな。
(とにかく什一だけは絶対に避けたいなら、碑文谷カトリックも悪くない。）
53 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 13:02:52.22 ID:LJ6ggeGh
>52さん
ご教示下さりありがとうございました。切に感謝申し上げます。
ご教示下さりありがとうございました。切に感謝申し上げます。
>>52
フォースクエア福音教団の秋津福音教会でも、什一献金（月定献金）の袋には表に名前と金額を書くようになってました。金額が間違ってないかの確認だと思いますが。
フォースクエア福音教団の秋津福音教会でも、什一献金（月定献金）の袋には表に名前と金額を書くようになってました。金額が間違ってないかの確認だと思いますが。
このスレで挙げられる教会は、新興プロテスタントの教会が多い。
どうしてなのかと考えてみたが、そもそも 牧師 というものが何なのかがはっきりしてない事に原因があるのではなかろうか。
それは今、牧師をしている本人たちも分かってないのではないかと思う。それぞれが勝手な解釈で牧師業を営み、その中で権威主義的であったり自己中心的なやり方をしている牧師がいる教会が人々から不審がられているということなのではないか。
だから、一度、こんなプロテスタントキリスト教教会へ行ってみたい、という議論をしてみるとおもしろいかもしれない。
どうしてなのかと考えてみたが、そもそも 牧師 というものが何なのかがはっきりしてない事に原因があるのではなかろうか。
それは今、牧師をしている本人たちも分かってないのではないかと思う。それぞれが勝手な解釈で牧師業を営み、その中で権威主義的であったり自己中心的なやり方をしている牧師がいる教会が人々から不審がられているということなのではないか。
だから、一度、こんなプロテスタントキリスト教教会へ行ってみたい、という議論をしてみるとおもしろいかもしれない。
56 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 20:37:37.30 ID:juTMiHUw
>55さん
>そもそも 牧師 というものが何なのかがはっきりしてない事に原因が
その通りだと思います。同盟○団はよく言えば超教派的、悪く言えば寄せ集め
ですので、統一的な組織神学が薄弱だと思います。それは当方の通う教会
の牧師も認めていると思います。
>そもそも 牧師 というものが何なのかがはっきりしてない事に原因が
その通りだと思います。同盟○団はよく言えば超教派的、悪く言えば寄せ集め
ですので、統一的な組織神学が薄弱だと思います。それは当方の通う教会
の牧師も認めていると思います。
57 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 20:43:37.06 ID:79Ntai8V
それをいうなら日本基督教団だって同じだよ。
同盟はまだ福音派ということで所属する教会は全て新興宗教だが、日本基督教団は
伝統宗教と新興宗教が混在しているので、同盟教団よりもっと難しく面倒だ。
同盟はまだ福音派ということで所属する教会は全て新興宗教だが、日本基督教団は
伝統宗教と新興宗教が混在しているので、同盟教団よりもっと難しく面倒だ。
58 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/03/31(土) 20:51:21.89 ID:IDXPlgs/
59 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 21:00:31.52 ID:79Ntai8V
聖霊刷新協議会は什一カルト新興宗教の教会そのものだよな。実際にかなり問題ありな牧会ぶりだし。
協議会の加盟教会は絶対にすすめてはいけないといわれているね。
それ以外だとホーリネスの群れや福音主義連合も新興宗教っぽいグループなんじゃないの?
日本基督教団が出来たときに第一～第三部までのは伝統宗教だが、第六部くらいになるとバリバリ新興宗教の教会だから中にはアレレもあるな。
現在教団に残っているところで基本的に第三部までに入っていなかったのは初心者向きではないだろ。
協議会の加盟教会は絶対にすすめてはいけないといわれているね。
それ以外だとホーリネスの群れや福音主義連合も新興宗教っぽいグループなんじゃないの?
日本基督教団が出来たときに第一～第三部までのは伝統宗教だが、第六部くらいになるとバリバリ新興宗教の教会だから中にはアレレもあるな。
現在教団に残っているところで基本的に第三部までに入っていなかったのは初心者向きではないだろ。
60 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 21:03:34.04 ID:79Ntai8V
とはいえ第三部までに入っていた教会でもビュン教祖の団体とかかわったという噂のある教会なんかもあるからね。
日本基督教団も山北みたいなのがトップになってからはちょっとアレレになる教会が増えてきたような気が・・・
日本基督教団も山北みたいなのがトップになってからはちょっとアレレになる教会が増えてきたような気が・・・
61 ：神も仏も名無しさん：2012/03/31(土) 21:31:18.40 ID:juTMiHUw
>57さん
大変勉強になります
大変勉強になります
カトリック教会の月定献金（教会費）袋には名前が書かれていて
金額は自分で明記するようになってます。
お金を入れ間違う場合もある訳で、月定献金袋に名前や金額を書くのは
全然おかしくないです。
金額は自分で明記するようになってます。
お金を入れ間違う場合もある訳で、月定献金袋に名前や金額を書くのは
全然おかしくないです。
63 ：元プーさん：2012/03/31(土) 22:30:08.87 ID:mCPWXW0A
月定献金に神学的根拠は無いとして、月定献金なし、席上献金無記名でやってた先生がむかしいた。
経理担当者が献金を不正に流用した教会がありました。
全額弁済したので表沙汰にはしなかったそうです。
全額弁済したので表沙汰にはしなかったそうです。
福音派カルト系の立ﾉllのキストの教会はどうですか？元モルモンカルトから食欲制限(笑)で躓いた電波デブな狂信者が凄まじい低脳爆裂な基地外ブログを展開しているところなのですが。
66 ：神も仏も名無しさん：2012/04/01(日) 08:20:40.99 ID:G8BQ7g0d
危ない匂いを感じとったなら避けたほうが賢明でしょう。「なんだかちょっとあぶなそうだなあ～」という本能的・動物的な直感って結構あたってることが多いんですよ。
○○キリストの教会というグループはいくつかの教会を有していますが、御茶ノ水はカルト化していないみたいですけど、それ以外は実態がわからないんです。
日本中どこに行ってもあるというわけではありませんから転勤族と学生には向きませんしね。
○○キリストの教会というグループはいくつかの教会を有していますが、御茶ノ水はカルト化していないみたいですけど、それ以外は実態がわからないんです。
日本中どこに行ってもあるというわけではありませんから転勤族と学生には向きませんしね。
私の経験ですが、礼拝の中でいわゆる“ゴスペル音楽”を歌う教会は怪しいです。
そういうところは教会名にやたらカタカナを使っていたりするので、分かりやすいっちゃあ分かりやすいですが。
そういうところは教会名にやたらカタカナを使っていたりするので、分かりやすいっちゃあ分かりやすいですが。
３にあるようにチャーチ・チャペルのカタカナ名やゴスペルを歌う教会や、サイトにフェローシップ・リバイバルという文字がサイトに躍っている教会は、典型的な新興宗教ですからねｗ。
新興宗教なんてものは昔から淫祠邪教といって怪しげなものなんですよ。
新興宗教なんてものは昔から淫祠邪教といって怪しげなものなんですよ。
学校や病院の施設でもないのに教会名にチャペル等と入っている時点でアウト。
アメリカ起源で、宣教師が日本に基礎を創った教派・教団は危ないというのは言い過ぎだろうか？
ロザリオやって女性の敬い方を身につけたらもう禁欲主義で男尊女卑のプロテ軍人施設なんか行く気なくすだろ
婚姻の秘跡ねーし、礼拝中は赤ちゃん子どもはどっかに強制収容しちゃうし
婚姻の秘跡ねーし、礼拝中は赤ちゃん子どもはどっかに強制収容しちゃうし
72 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/02(月) 19:22:43.75 ID:BUA0McgJ
まちこ教会って市川市近辺？
935:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :sage:2012/04/02(月) 19:02:57.74 ID:ZVb+i43g (44) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
まぁナルミもカトリック辞めたのとおなじだし
寂しいんだと思うよ
まちこの教会行けばいいのに
市川から近いんだから
935:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c :sage:2012/04/02(月) 19:02:57.74 ID:ZVb+i43g (44) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
まぁナルミもカトリック辞めたのとおなじだし
寂しいんだと思うよ
まちこの教会行けばいいのに
市川から近いんだから
73 ：神も仏も名無しさん：2012/04/02(月) 21:41:47.61 ID:LDlnv42g
>>70 君子 危うきに 近寄らず
別に普通の人でも近ずくと火傷する。
別に普通の人でも近ずくと火傷する。
>>70
韓国方面から来たのも危ない。
韓国方面から来たのも危ない。
75 ：23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo ：2012/04/03(火) 02:04:24.10 ID:t8CYXjcQ
>>74
クリスチャントゥデイなんてその典型ですねｗ
クリスチャントゥデイなんてその典型ですねｗ
オ〇コス神学校方面から来たのも危ない。
77 ：神も仏も名無しさん：2012/04/03(火) 20:11:03.40 ID:Lv3+Vpmf
誰かクリスチャントゥデイ（アメリカ起源）について 教えてください！ ビクトリーとか言うんだが…
78 ：神も仏も名無しさん：2012/04/03(火) 20:13:43.48 ID:1M4PtA3i
カルト新興宗教問題に関心をもつ人はこの二つの記事を読んでみて。
やや日刊カルト新聞4月3日の記事
ブログさよなら親鸞会4月3日「勧誘時に・・・」の記事
どちらも青春を返せ訴訟で元信者側の勝利を伝えている。この判決が今までより一歩進んだ画期的な判決だとわかる。
今までは教団側の監督が不十分というものだった。しかし今回は布教活動自体が憲法違反であるというもの。
正体を隠した布教活動は憲法の倫理規定に違反するということをはっきり打ち出した。
金と戒律に関して本当のところはどうなのかを一切サイトに記載せず、また求道者が教会に足を踏み入れた最初の日に通告しないなら、
それは正体隠しになるといえる。
このスレッドの１はこの判決のさきがけみたいなものだ。今回の判決を得て、四つの条件の中に金と戒律に関して求道者の考えを打ち出してもらうのは法的にみて正しいといえる。
やや日刊カルト新聞4月3日の記事
ブログさよなら親鸞会4月3日「勧誘時に・・・」の記事
どちらも青春を返せ訴訟で元信者側の勝利を伝えている。この判決が今までより一歩進んだ画期的な判決だとわかる。
今までは教団側の監督が不十分というものだった。しかし今回は布教活動自体が憲法違反であるというもの。
正体を隠した布教活動は憲法の倫理規定に違反するということをはっきり打ち出した。
金と戒律に関して本当のところはどうなのかを一切サイトに記載せず、また求道者が教会に足を踏み入れた最初の日に通告しないなら、
それは正体隠しになるといえる。
このスレッドの１はこの判決のさきがけみたいなものだ。今回の判決を得て、四つの条件の中に金と戒律に関して求道者の考えを打ち出してもらうのは法的にみて正しいといえる。
79 ：神も仏も名無しさん：2012/04/03(火) 22:30:09.44 ID:rAGB28Qj
>>77
クリスチャントゥデイ（ＡＣＭ）は韓国起源だよ。
張在了とかいう元統一教会の韓国人のおっさんが教祖。
アメリカにも支部があるらしいが。
クリスチャントゥデイ（ＡＣＭ）の情報は少ないけど、
スレは一応ここにある。
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part86(212)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325765173/
てか、>>77はクリスチャントゥデイの人と接点があるのか？
逆に情報を教えてほしいくらいだ。
彼らはどこで何してる？
クリスチャントゥデイ（ＡＣＭ）は韓国起源だよ。
張在了とかいう元統一教会の韓国人のおっさんが教祖。
アメリカにも支部があるらしいが。
クリスチャントゥデイ（ＡＣＭ）の情報は少ないけど、
スレは一応ここにある。
クリスチャントゥデイは統一協会系！Part86(212)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325765173/
てか、>>77はクリスチャントゥデイの人と接点があるのか？
逆に情報を教えてほしいくらいだ。
彼らはどこで何してる？
80 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 00:04:48.50 ID:NFbXCW6s
>>79 77ですが 今度結婚する彼女がアメリカのジョイスメイヤー（マイヤー？）にはまっていて 俺をしきりに誘うんですよ！ ビクトリーとか言っている… 英語の聖書をくれるとか何とか…
81 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 00:17:49.20 ID:yOUjY2iA
ジョイスマイヤーはクリスチャントゥデイとは関係ないよ。
アメリカの有名な伝道師。
結婚する彼女がはまってるんなら、これからもずっと誘われ続けるだろうね。
てか、君はなんでクリスチャントゥデイって書いたんだ？
アメリカの有名な伝道師。
結婚する彼女がはまってるんなら、これからもずっと誘われ続けるだろうね。
てか、君はなんでクリスチャントゥデイって書いたんだ？
82 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/04(水) 00:33:22.50 ID:xqx89/sk
83 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 00:52:49.80 ID:NFbXCW6s
>>81 ありがとう 何でだろう？ 彼女は外人なんで イマイチ日本語が…ジョイスメイヤー ビクトリーの教会って関東に有るんですか? わかりましたら教えてください
84 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 01:39:34.35 ID:yOUjY2iA
>>82
俺も良い印象は持ってない。
関わらないに越したことはないが、結婚する彼女がはまってるってんだからなあ。。。
>>83
サイトのＦＡＱ見たら、
Joyce Meyer Ministries has 15 offices strategically located around the world,
in Australia, Canada, South Africa, Russia, Ukraine, India, Uganda, Sri Lanka,
Thailand, Germany, England, and the Middle East.
と書いてあるから、今は日本には直系の教会は無いみたいだけど、近いうちにできるかもね。
俺も良い印象は持ってない。
関わらないに越したことはないが、結婚する彼女がはまってるってんだからなあ。。。
>>83
サイトのＦＡＱ見たら、
Joyce Meyer Ministries has 15 offices strategically located around the world,
in Australia, Canada, South Africa, Russia, Ukraine, India, Uganda, Sri Lanka,
Thailand, Germany, England, and the Middle East.
と書いてあるから、今は日本には直系の教会は無いみたいだけど、近いうちにできるかもね。
85 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 02:05:23.57 ID:NFbXCW6s
>>84 ありがとう そうなんです！ 最初出会って聖書の話をしてから 急速にケコーンという方向に… 困ったもんです 何かその教会に行ってるみたいですが どこの教会何だろうねぇ
86 ：神も仏も名無しさん：2012/04/04(水) 05:32:08.50 ID:uxPK6/Jx
ジョイスマイヤーのビクトリーなんて新興宗教のムーブメントだからねえｗ。彼女は日本でいうなら学会員なわけで、あなたは創価学会に折伏されそうになってるってことなのよ。
急に結婚なんて話になるのはおかしいでしょ。あなた本当にその人と結婚していいの?
彼女との結婚は熱心な学会員と結婚することを意味するのでね。あなたも彼女といっしょに学会員になる覚悟が必要になってくるけど?
彼女としばらく冷却期間をおいたほうがいいんじゃないの?
急に結婚なんて話になるのはおかしいでしょ。あなた本当にその人と結婚していいの?
彼女との結婚は熱心な学会員と結婚することを意味するのでね。あなたも彼女といっしょに学会員になる覚悟が必要になってくるけど?
彼女としばらく冷却期間をおいたほうがいいんじゃないの?
ユタ州のモンモルもんも金持ちの日本人と結婚したがるよな
もし何も警戒せず、礼拝に行ってしまったときには、牧師の説教で次のような傾向がなかったか振り返ってみましょう。
・やたら笑いをとろうとする。時には、顔を歪めて見た目のおかしさも使って無理やり笑わせる場面がなかったか。
・終盤に「あるところにxxという人がいました。その人は…」などという語り口の感動エピソード風の話をして、場合によっては牧師自身が涙を流して“感動的な”雰囲気を作る。
・そのくせ、その日読んだ聖書の箇所の読み解きはほとんどない。
以上述べたことに思い当たるようであれば、それは日曜日だけ体裁を繕って、普段は信徒を放置して献金だけ巻き上げる悪徳新興宗教である可能性が高いですよ。
要注意！
・やたら笑いをとろうとする。時には、顔を歪めて見た目のおかしさも使って無理やり笑わせる場面がなかったか。
・終盤に「あるところにxxという人がいました。その人は…」などという語り口の感動エピソード風の話をして、場合によっては牧師自身が涙を流して“感動的な”雰囲気を作る。
・そのくせ、その日読んだ聖書の箇所の読み解きはほとんどない。
以上述べたことに思い当たるようであれば、それは日曜日だけ体裁を繕って、普段は信徒を放置して献金だけ巻き上げる悪徳新興宗教である可能性が高いですよ。
要注意！
89 ：神も仏も名無しさん：2012/04/05(木) 12:26:08.89 ID:xJf2IPbf
そんな教会行ってたわ。
聖書を悪用したマインドコントロール術とでも
呼ぶべきか。
通っていた時は、
善人に見えたが、ほんとにずる賢いじいさんだったよ。
聖書を悪用したマインドコントロール術とでも
呼ぶべきか。
通っていた時は、
善人に見えたが、ほんとにずる賢いじいさんだったよ。
聖ビアンネにわりと近い感じはするが、祭壇とかご像とかご先祖の墓とかが破壊された説教中心のプロテだと歪むわな。
「宗教タレント」と呼ばれる輩にもよく見られるパターンですな。
92 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 03:41:06.86 ID:8JRgsW+c
>>86 確かに…
93 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 08:26:48.35 ID:NsUJ2CJ3
熱心な学会員と結婚して後悔している男は山ほどいるぞ。学会の活動で飛び回って家庭はほったらかしになるってさ。
彼女の場合は選挙はないとしても、キリスト版創価学会だから活動は激しいと思うぜ。
夫婦二人だけなら耐えられても子供がかわいそうだろ。新興宗教の親に育てられるのは児童虐待だからね。(二世三世にメンヘルや基地外多い。)
なにもわざわざキリスト版創価学会の熱心な信者と結婚しなくても、世の中には宗教とは全然関係ない女がいくらでもいるじゃねえか。
彼女の場合は選挙はないとしても、キリスト版創価学会だから活動は激しいと思うぜ。
夫婦二人だけなら耐えられても子供がかわいそうだろ。新興宗教の親に育てられるのは児童虐待だからね。(二世三世にメンヘルや基地外多い。)
なにもわざわざキリスト版創価学会の熱心な信者と結婚しなくても、世の中には宗教とは全然関係ない女がいくらでもいるじゃねえか。
94 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 09:31:33.06 ID:8HPrlgnU
＞聖書を悪用したマインドコントロール術とでも
どこもそんなこと大なり小なりしていることｗ
どこもそんなこと大なり小なりしていることｗ
説教全くなしで定型文書をなぞり読み進行する、あの日より先祖から受け継いでこられた役所とか入学式並みの儀式みたいなのないからな。
真似っこ気まぐれ教祖自体がそんなんでよくもつものだよな。パラノイアだよ
価値ある儀式を執り行う日に執り行い先代の労苦に想いをはせる。祭壇ある所はこれ出来るが、異端でこれやってるとこはキツいな。手に負えない>>4
真似っこ気まぐれ教祖自体がそんなんでよくもつものだよな。パラノイアだよ
価値ある儀式を執り行う日に執り行い先代の労苦に想いをはせる。祭壇ある所はこれ出来るが、異端でこれやってるとこはキツいな。手に負えない>>4
96 ：神も仏も名無しさん：2012/04/06(金) 16:35:30.52 ID:8JRgsW+c
>>93 ごもっともです
97 ：聖霊派：2012/04/06(金) 21:08:54.68 ID:rtt/Dw0W
プロテスタント聖霊派の紹介
http://www.youtube.com/watch?v=lZXCmRHoKP0
http://www.youtube.com/watch?v=lZXCmRHoKP0
いかにも新興宗教って感じだな。どんつくどんつくおたぬき様～だよこりゃｗ。
こりゃ凄いわ。
しかし、日本フォースクエアの教会に行ってたんだなあ。背筋がゾクッとしましたわ。
プロテスタントの主流、だと。離れて良かった。
しかし、日本フォースクエアの教会に行ってたんだなあ。背筋がゾクッとしましたわ。
プロテスタントの主流、だと。離れて良かった。
トランス状態っぽい集会のカットばかり延々と続くのにうんざりする。
イースターおめでとうございます。
>>97
ビデオのバックに流れている曲は、小坂忠の曲のようだ。
ビデオのバックに流れている曲は、小坂忠の曲のようだ。
105 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 18:40:23.76 ID:eQYBVqTb
カルト宗教の実態なるタイトルの動画か?これベニーヒンだろ?
法の華三法行の福永法源と似てるなこいつ。
どっちもカルト新興宗教の教祖だから雰囲気は共通してるだろうけど。
法の華三法行の福永法源と似てるなこいつ。
どっちもカルト新興宗教の教祖だから雰囲気は共通してるだろうけど。
>>104
残念ながら動画が再生できない…
残念ながら動画が再生できない…
エルマーガントリーの聖霊スピリチュアル自己啓発セミナーでアバババゆうて
ハシャぐヤケクソなアメリカ人眺めてたって何もいいことないよ。
きっと中東の満州に金を吸われるだけじゃねか
ハシャぐヤケクソなアメリカ人眺めてたって何もいいことないよ。
きっと中東の満州に金を吸われるだけじゃねか
日本フォースクエア福音教団から離れることができて、とても幸せです。
下手したら、いま頃バンザイして、憑かれた顔して歌っていたかもしれん。
下手したら、いま頃バンザイして、憑かれた顔して歌っていたかもしれん。
109 ：神も仏も名無しさん：2012/04/08(日) 21:01:16.99 ID:S6/eM+FP
異言でマリアを賛美している。しかもラテン語で。完全に異端だな。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dtf49FaoCmiY%26feature%3Drelated&feature=related&v=tf49FaoCmiY&gl=JP
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dtf49FaoCmiY%26feature%3Drelated&feature=related&v=tf49FaoCmiY&gl=JP
すまん、アドレス間違えたっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=0SCN0YERcs8
http://www.youtube.com/watch?v=0SCN0YERcs8
アメリカか韓国の文化風習なのかも知れんが、臨終間近な時に傍らで
終始アバババやられてもなんだその…………………………困る
終始アバババやられてもなんだその…………………………困る
112 ：神も仏も名無しさん：2012/04/10(火) 23:47:26.09 ID:3aIEdf7b
アバババが出せない古いクリスッチャンは異端・偽物 携挙なし
新宗教 アババの商人
アバババが出せない偽物クリスッチャンはニューワールド王国会館に行くのをおやめになるか、
人間をやめるかなされたらいいと思いますよ。あぐらで携挙もされませんし、スーパーマンにもなれませんシね。第三の目も覚醒しませんよ
いいことも悪いこともたくさんしてきた人間の集まりな古臭いカトリックでも行ったらどうですか
人間をやめるかなされたらいいと思いますよ。あぐらで携挙もされませんし、スーパーマンにもなれませんシね。第三の目も覚醒しませんよ
いいことも悪いこともたくさんしてきた人間の集まりな古臭いカトリックでも行ったらどうですか
>>115は本当にクリスチャンなのか？ 他の電波な新興宗教の人間じゃないのか？
全く理解できない用語が並んでるんですけど。
全く理解できない用語が並んでるんですけど。
>>115
人はそれを「選民思想」という。
人はそれを「選民思想」という。
東日本大震災の被災地への支援は、既に、がんばろうとか絆とかの言葉を並べ立てるだけでは間に合わない瀬戸際まで来ている。
にもかかわらず、いまだに被災者を励ますコンサート等と寝ぼけたことを言っている宗教タレントには呆れる。便乗商売も甚だしい。
そういう連中を支持する教会も感覚ズレてると思うぞ。
にもかかわらず、いまだに被災者を励ますコンサート等と寝ぼけたことを言っている宗教タレントには呆れる。便乗商売も甚だしい。
そういう連中を支持する教会も感覚ズレてると思うぞ。
教区ごとに活動範囲を取り決めて継続的に支援をし続ける
定期的に状況報告会を開く
こんな感じ
定期的に状況報告会を開く
こんな感じ
>>118
今でもサポートセンターで支援活動続けてますが、
何せあまりにも被災地域が広範囲なのと、
カト・プロ合わせても100万に満たないのが日本の教会なのです。
キリスト教の不祥事は話題になりますが良いことは殆ど全く報道されませんね。
ポーランドで真っ先に東日本大震災の募金活動行ったのはカリタスだそうですが、
カリタスジャパンの募金活動や災害援助活動は実に早かったです。
http://caritasjapan.jugem.jp/
http://caritas.jp/
今でもサポートセンターで支援活動続けてますが、
何せあまりにも被災地域が広範囲なのと、
カト・プロ合わせても100万に満たないのが日本の教会なのです。
キリスト教の不祥事は話題になりますが良いことは殆ど全く報道されませんね。
ポーランドで真っ先に東日本大震災の募金活動行ったのはカリタスだそうですが、
カリタスジャパンの募金活動や災害援助活動は実に早かったです。
http://caritasjapan.jugem.jp/
http://caritas.jp/
>>118～120
宮城県仙台市在住の日本バプテスト連盟教会員です。
どんな形でも関心や支援を続けていただけると、本当に嬉しいです。
仙台市は昨夜も長くガタガタ揺れてました。震度３くらいですかね。もはや余震というより、長期の群発地震状態です。
日本バプテスト連盟では遠野にボランティアセンターを開設して、県ごとにチームを作って活動しています。
また牧師はキリスト教内の超教派の「東北ヘルプ」の世話人や、諸宗教間の超教派の「心の相談室」の相談員奉仕をしています。
毎週のスケジュールを週報で見ると、牧師も教会員も目まぐるしく忙しい。実は私はダウンして内科に入院中です。戦線離脱してしまって皆さんに悪いけど、もうどうにも動けない…。
どんな形でもいいので被災地を忘れず祈って支えて下さると、本当に本当にありがたいです。
宮城県仙台市在住の日本バプテスト連盟教会員です。
どんな形でも関心や支援を続けていただけると、本当に嬉しいです。
仙台市は昨夜も長くガタガタ揺れてました。震度３くらいですかね。もはや余震というより、長期の群発地震状態です。
日本バプテスト連盟では遠野にボランティアセンターを開設して、県ごとにチームを作って活動しています。
また牧師はキリスト教内の超教派の「東北ヘルプ」の世話人や、諸宗教間の超教派の「心の相談室」の相談員奉仕をしています。
毎週のスケジュールを週報で見ると、牧師も教会員も目まぐるしく忙しい。実は私はダウンして内科に入院中です。戦線離脱してしまって皆さんに悪いけど、もうどうにも動けない…。
どんな形でもいいので被災地を忘れず祈って支えて下さると、本当に本当にありがたいです。
>>121
なるほど。お祈り、続けます。
今はゆっくり静養なさってください。
ただ、貴教会の牧師のような方々ばかりではない事は残念です。
義援金を募ったり、何かする前の宣伝は活性なのに、後の報告やフォローが見られない人もいるので、それは注視したいと思います。
なるほど。お祈り、続けます。
今はゆっくり静養なさってください。
ただ、貴教会の牧師のような方々ばかりではない事は残念です。
義援金を募ったり、何かする前の宣伝は活性なのに、後の報告やフォローが見られない人もいるので、それは注視したいと思います。
小坂忠師は、神が日本に遣わされた使徒。神との出会いの機会をまだ得られていない人びとに、福音をもたらされる偉大なるキリストの僕。
今こそ、小坂忠師の言葉に耳を傾けよ！
今こそ、小坂忠師の言葉に耳を傾けよ！
125 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 17:24:20.52 ID:Lk0qcNEp
質問
偉大なるキリストの僕がなぜあんなひどい我利我利亡者のシナ女にひっかかったんですか?
偉大なるキリストの僕がなぜあんなひどい我利我利亡者のシナ女にひっかかったんですか?
小坂忠師と直接会ってその愛に触れてみるといい。
秋津福音教会では什一献金という名のお金の無心を愛と呼ぶんですね。わかります。
日本のキリスト教にも希望があることをわかって欲しかったが、ここで情報収集する人はゴシップにしか興味がないようだ。
場所を間違えたらしい。
主よ、哀れみたまえ。
場所を間違えたらしい。
主よ、哀れみたまえ。
129 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 21:14:06.30 ID:AdKzCgNe
絶対に行ってはいけない教会は
日本福音キリスト教会連合(JECA)に入っている教会
強制的な礼拝出席、什一献金強要、仏式葬儀出席拒否、
家族親族不和、離婚多発
日本福音キリスト教会連合(JECA)に入っている教会
強制的な礼拝出席、什一献金強要、仏式葬儀出席拒否、
家族親族不和、離婚多発
130 ：神も仏も名無しさん：2012/04/14(土) 21:22:45.73 ID:Lk0qcNEp
JECAは加盟教会を全てサイトに出して公表しているからまだいいですよ。
問題は日本基督教団聖霊刷新協議会。このサイトには役員をやっている教会だけはなんとかわかるだろうが、
平会員になっている教会の情報は全く出していない。
恐ろしいことに教団年鑑にすらこの会の加盟教会について一切の記述がないとかで、
ここの会員になっている教会がどこなのかは一切わからないようになっている。
JECAはあらかじめ調べて避けることができるが、聖霊刷新協議会はあらかじめ調べようのないことが多いので、
避けたくても避けられないのが悩み。日本基督教団も安易にお勧めしないほうがいいかもね。
問題は日本基督教団聖霊刷新協議会。このサイトには役員をやっている教会だけはなんとかわかるだろうが、
平会員になっている教会の情報は全く出していない。
恐ろしいことに教団年鑑にすらこの会の加盟教会について一切の記述がないとかで、
ここの会員になっている教会がどこなのかは一切わからないようになっている。
JECAはあらかじめ調べて避けることができるが、聖霊刷新協議会はあらかじめ調べようのないことが多いので、
避けたくても避けられないのが悩み。日本基督教団も安易にお勧めしないほうがいいかもね。
131 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/04/14(土) 22:39:51.28 ID:kfGULarX
132 ：神も仏も名無しさん：2012/04/15(日) 02:27:00.04 ID:TTh37JAl
プロテスタント福音派は、三位一体、キリストの神性、輸血と選挙の投票を認める事以外は、エホバの証人と変わらないカルト宗教だよ！
133 ：神も仏も名無しさん：2012/04/15(日) 02:28:05.39 ID:TTh37JAl
プロテスタント福音派＝輸血の認めるエホバ！
なに言ってる。ペンテコステ派フォースクエア福音教団の小坂忠師こそ偉大なる福音伝道者。
小坂忠師に続け！
小坂忠師に続け！
135 ：神も仏も名無しさん：2012/04/15(日) 06:48:50.76 ID:wQ/Hoikj
125さんが昨日している質問を自分もしますよ。
小坂は偉大なる福音伝道者なのに、どうしてああいう銭ゲバ女と結婚したんだい?
小坂は偉大なる福音伝道者なのに、どうしてああいう銭ゲバ女と結婚したんだい?
>>134
小坂忠はイエスではない。以上。
小坂忠はイエスではない。以上。
そうだそうだ！小坂がキリストならそもそも出家するから結婚なんか絶対にしないぞ!！
小坂忠師は、牧師で伝道者です。
結婚の経緯なんて知らない。糞嫁だろうが、私には関係ない。嫁のことはどうでもいい。
結婚の経緯なんて知らない。糞嫁だろうが、私には関係ない。嫁のことはどうでもいい。
確か牧師夫人が結構でかい顔してるんでしょ？
全く表に出ないなら「どうでもいい」にも一理あるけど、影響力がでかい場合は無視できない。
全く表に出ないなら「どうでもいい」にも一理あるけど、影響力がでかい場合は無視できない。
いつまで日本でエルマーガントリーごっこするつもりなんだよ暴君ネロは
小坂叡華か。忠は売れない時代に金で買われたってことだな。
142 ：神も仏も名無しさん：2012/04/16(月) 21:29:15.46 ID:kyWZtjlm
ＪＥＣＡ 仙台福音キリスト教会
143 ：神も仏も名無しさん：2012/04/16(月) 22:47:30.60 ID:q+UhDeKM
JECA 怪しげな名前の教会 ※「福音」と名の付く教会も行ってはいけない
北見めぐみキリスト教会 釧路のぞみキリスト教会 帯広栄光キリスト教会
旭川めぐみキリスト教会 札苗ライトハウスキリスト教会 グレースコミュニティ
札幌平和の福音教会 札幌聖書キリスト教会 札幌希望の丘教会
静内新生キリスト教会 函館のぞみ福音キリスト教会 星の子キリスト福音教会
（続）
北見めぐみキリスト教会 釧路のぞみキリスト教会 帯広栄光キリスト教会
旭川めぐみキリスト教会 札苗ライトハウスキリスト教会 グレースコミュニティ
札幌平和の福音教会 札幌聖書キリスト教会 札幌希望の丘教会
静内新生キリスト教会 函館のぞみ福音キリスト教会 星の子キリスト福音教会
（続）
144 ：神も仏も名無しさん：2012/04/17(火) 08:51:03.50 ID:Lcq/CSV4
カルト新興宗教にどっぷり頭の先までつかってのめりこみまくって長年の信者になっているやつって宗教版だめんすうぉ～か～だよなｗ。
だめんずには「浮気・暴力・ヒモ」とあるが、宗教ならさしずめ「偏愛・暴力・ヒモ」だ。
偏愛 高額献金者だけ特別扱いなので教祖様の寵愛を得ようと忠誠合戦になる。このあたり金正恩にこびへつらう北朝鮮といっしょ。
暴力 これは広い意味で使う。セクハラや終末詐欺や情報遮断や家族や友人と疎遠にさせる等のほか、自分のために信者の人生をつぶし生活を脅かすことも含む。
ヒモ 什一献金のほか終末詐欺等をやったり、やたらにいろいろな名目で献金させる。
カルト新興宗教は宗教版だめんずで、寄生できるだめんずうぉ～か～を絶えず鵜の目鷹の目で探しているんだよね。
教祖と信者は共依存の関係に陥っているし、教団の中でコクーン状態で外の情報が入らないので、だめんずうぉ～か～側がだめんずとこのまま
いっしょにいても将来につながらないどころか自分の人生にとってマイナスにしかならないと気づいて脱福するのは難しい。
だめんずには「浮気・暴力・ヒモ」とあるが、宗教ならさしずめ「偏愛・暴力・ヒモ」だ。
偏愛 高額献金者だけ特別扱いなので教祖様の寵愛を得ようと忠誠合戦になる。このあたり金正恩にこびへつらう北朝鮮といっしょ。
暴力 これは広い意味で使う。セクハラや終末詐欺や情報遮断や家族や友人と疎遠にさせる等のほか、自分のために信者の人生をつぶし生活を脅かすことも含む。
ヒモ 什一献金のほか終末詐欺等をやったり、やたらにいろいろな名目で献金させる。
カルト新興宗教は宗教版だめんずで、寄生できるだめんずうぉ～か～を絶えず鵜の目鷹の目で探しているんだよね。
教祖と信者は共依存の関係に陥っているし、教団の中でコクーン状態で外の情報が入らないので、だめんずうぉ～か～側がだめんずとこのまま
いっしょにいても将来につながらないどころか自分の人生にとってマイナスにしかならないと気づいて脱福するのは難しい。
145 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/04/17(火) 11:05:05.96 ID:GgFuTZzJ
146 ：神も仏も名無しさん：2012/04/17(火) 12:26:30.16 ID:Zc53I7ds
元幹部や元側近が書き込んでる可能性はある。
みんな被害者ぶって書き込んでるが。
みんな被害者ぶって書き込んでるが。
講壇しかないアバババチャ～チで
個人体験談ばっかり語ってた元エルマーガントリーのチンドン屋
自らそれらをかなぐり捨て
バチカンに飼い慣らされる
個人体験談ばっかり語ってた元エルマーガントリーのチンドン屋
自らそれらをかなぐり捨て
バチカンに飼い慣らされる
148 ：神も仏も名無しさん：2012/04/17(火) 19:15:35.59 ID:PG6izLKj
幹部クラスの信者の話なんていくらでもネットでみられますが?
youtubeで顕正会で検索しただけでも幹部クラスの人の動画があるｗ。
仏教系だろうがキリスト教系だろうがカルト新興宗教は固有名詞が違うだけで中身は同じで北朝鮮そっくり。
キリスト教系ならこの板にスレッドのあるヨハン教会連合の幹部のサイトは、ヨハン早稲田キリスト教会まとめサイトで検索すると信徒Blogのリンクがはってある。
HCCだと現在はないものの過去にバイキングやなべのBlogがあった。
youtubeで顕正会で検索しただけでも幹部クラスの人の動画があるｗ。
仏教系だろうがキリスト教系だろうがカルト新興宗教は固有名詞が違うだけで中身は同じで北朝鮮そっくり。
キリスト教系ならこの板にスレッドのあるヨハン教会連合の幹部のサイトは、ヨハン早稲田キリスト教会まとめサイトで検索すると信徒Blogのリンクがはってある。
HCCだと現在はないものの過去にバイキングやなべのBlogがあった。
149 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/04/17(火) 21:13:20.77 ID:GgFuTZzJ
>>148
これって、キリスト教のスレだと思っていたんだけど、そうでなかったんだ。
これって、キリスト教のスレだと思っていたんだけど、そうでなかったんだ。
150 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/04/17(火) 21:13:57.40 ID:GgFuTZzJ
>>149 ありがとうございます。参考にします。
151 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/04/17(火) 21:14:34.16 ID:GgFuTZzJ
ミスった。>>148への返信。
152 ：神も仏も名無しさん：2012/04/17(火) 21:22:56.58 ID:PG6izLKj
カルト新興宗教にキリスト教とか仏教とか関係なし。
顕正会の幹部の口から「浅井会長」と出れば、たとえばキリスト教なら「榊山先生」と脳内で変換する、
ヨハン信者のBlogの「金牧師先生」を仏教なら「池田先生」に変換する、それでわかる。
顕正会の幹部の口から「浅井会長」と出れば、たとえばキリスト教なら「榊山先生」と脳内で変換する、
ヨハン信者のBlogの「金牧師先生」を仏教なら「池田先生」に変換する、それでわかる。
e
キリスト信じてるウンカスどもを一匹残らずぶち殺す
責任転嫁のぼっちな暴君ネロはラプチャー焼きがお好きらしい
156 ：神も仏も名無しさん：2012/04/18(水) 14:03:18.53 ID:+y+nJAtr
千葉県の李牧師がうちの隣で子供を騒がしてる、何度もうるさいと言っても無駄
家の中でも、足音・ドアの音が異常にうるさい、隣家前居住者のラーメン屋より酷い
帰国させて下さい
家の中でも、足音・ドアの音が異常にうるさい、隣家前居住者のラーメン屋より酷い
帰国させて下さい
キリストが死んだ今、行ってはいけないも糞もないわな
「ぶっ殺す」ですか・・・
これ以上書くと通報されますよ。
これ以上書くと通報されますよ。
いやいやキリスト教が何万人も殺戮してるほうですから。
触れちゃいけない人でしたか、失礼しました。
自分が、Fuji Rock に出演すると嬉々として言いふらしている牧師がいる教会には行かない方がいい。
教会は片手間だからな。
教会は片手間だからな。
片手間とかそんなん関係ない。
キリスト教に手を染めることは殺戮に加担すること。
殺しの宗教だということをお忘れなく。
キリスト教に手を染めることは殺戮に加担すること。
殺しの宗教だということをお忘れなく。
163 ：神も仏も名無しさん：2012/04/19(木) 09:11:39.23 ID:5p6puTSZ
カルト新興宗教に長年いっている者は三種類に分けられると思う。
１ どっぷり型 終末を確信しているので将来不安はなく最も幸せかも。今はネットで調べるので正常な者は1にはいない。このタイプは基地外だけｗ。
２ 苦笑型 裕福で献金はできるので将来不安はないが本音では「しまった」と思っている。数々の事情から脱福もできず「今ならこんな物入りな宗派は選ばない」と苦笑い。
３ 絶望型 人生を布施してしまい今更やり直しもできず将来不安におびえ死ぬまで地獄の毎日で最も悲惨。
1はネット環境にない高齢者や基地外。2の大半は高齢者。3はこの板の有名人ならHCCライブチャーチのバイキング鈴木(不安と絶望から風呂の中で絶叫しているそうだ)。
ネットで調査するのが当たり前になれば、カルト新興宗教にひっかかる者は基地外と外国人とホームレスくらいになろう。
１ どっぷり型 終末を確信しているので将来不安はなく最も幸せかも。今はネットで調べるので正常な者は1にはいない。このタイプは基地外だけｗ。
２ 苦笑型 裕福で献金はできるので将来不安はないが本音では「しまった」と思っている。数々の事情から脱福もできず「今ならこんな物入りな宗派は選ばない」と苦笑い。
３ 絶望型 人生を布施してしまい今更やり直しもできず将来不安におびえ死ぬまで地獄の毎日で最も悲惨。
1はネット環境にない高齢者や基地外。2の大半は高齢者。3はこの板の有名人ならHCCライブチャーチのバイキング鈴木(不安と絶望から風呂の中で絶叫しているそうだ)。
ネットで調査するのが当たり前になれば、カルト新興宗教にひっかかる者は基地外と外国人とホームレスくらいになろう。
164 ：神も仏も名無しさん：2012/04/19(木) 11:23:02.67 ID:v1esdr9D
この中で一番救出しにくいのは2やね。たいていは二代目か三代目の信者やし。
1と3は家族のサポートあればまだ希望はあるんとちゃう?
1と3は家族のサポートあればまだ希望はあるんとちゃう?
脱洗脳には自殺の高リスクが伴います
166 ：神も仏も名無しさん：2012/04/21(土) 08:19:50.24 ID:Il0LZbmm
脱洗脳はカルトの専門家に任せないと無理である。カルトから出た人は自分はあそこでやれなかったからだめな人間だと、自分を責めてうつ病になって自殺するケースがある。
死ぬまでどっぷりの人はある意味幸せかもしれない。段ボールハウスの中で法悦に酔いしれたまま凍死する人こそ最高であろう。
什一献金をいう人の中にかなり頭のおめでたい人がいるのは事実である。彼らはしばしば自分たちの宗派が新興宗教だということに気づいていないし、
それどころか伝統宗教だと勘違いしていたりする馬鹿もいるのだから。
ただの新興宗教を伝統宗教と勘違いする人は能天気の極楽トンボで幸せ者である。彼らは真実を知ったらむしろショックを受けることウケアイである。
自殺まで行かないまでも、什一献金こそ正しいと信じてかなり無理をして金をつぎ込んで長年を過ごしてきたら、今更自分の宗派はただの新興宗教で
什一献金など間違った教えで、そもそも求められても応ずる必要もなく、什一がいやなら無理してそこにとどまるのは馬鹿で、什一なんていわない宗派が
いくらでもあると知ったら、発狂してしまう可能性とて否定できないのである。
死ぬまでどっぷりの人はある意味幸せかもしれない。段ボールハウスの中で法悦に酔いしれたまま凍死する人こそ最高であろう。
什一献金をいう人の中にかなり頭のおめでたい人がいるのは事実である。彼らはしばしば自分たちの宗派が新興宗教だということに気づいていないし、
それどころか伝統宗教だと勘違いしていたりする馬鹿もいるのだから。
ただの新興宗教を伝統宗教と勘違いする人は能天気の極楽トンボで幸せ者である。彼らは真実を知ったらむしろショックを受けることウケアイである。
自殺まで行かないまでも、什一献金こそ正しいと信じてかなり無理をして金をつぎ込んで長年を過ごしてきたら、今更自分の宗派はただの新興宗教で
什一献金など間違った教えで、そもそも求められても応ずる必要もなく、什一がいやなら無理してそこにとどまるのは馬鹿で、什一なんていわない宗派が
いくらでもあると知ったら、発狂してしまう可能性とて否定できないのである。
167 ：キリスト教正統信仰プロテスタント福音派：2012/04/22(日) 13:02:49.13 ID:Su/JI75N
日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆日本ナザレン教団におられた天皇陛下の叔父にあたる方も、
福音派の牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
↓
■■日本宣教と天皇制～皇室に流れるキリストの命
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1264650014/1-14☆★☆
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団（福音主義教会）、
日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。
☆日本ナザレン教団におられた天皇陛下の叔父にあたる方も、
福音派の牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
↓
■■日本宣教と天皇制～皇室に流れるキリストの命
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1264650014/1-14☆★☆
救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね～～
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168 ：神も仏も名無しさん：2012/04/22(日) 14:12:40.54 ID:lTgs6MJc
>>167
全部、守銭奴カルト宗教じゃん！
守銭奴カルト宗教狂信洗脳妄想牧師くん。
ただし、アッセンブリは、まともな教会とカルト宗教(正確には、守銭奴カルト宗教教会と仲がイイ「グレー教会」)が混在してて、分かりにくいから、「個別に調べる」ように。
京都のアッセンブリ京都七条教会だっけか？ 村上牧師の教会。
ここは、カルト退治してくれる教会として有名だ。
カルト宗教被害者は、「村上密牧師」でググるべし。
全部、守銭奴カルト宗教じゃん！
守銭奴カルト宗教狂信洗脳妄想牧師くん。
ただし、アッセンブリは、まともな教会とカルト宗教(正確には、守銭奴カルト宗教教会と仲がイイ「グレー教会」)が混在してて、分かりにくいから、「個別に調べる」ように。
京都のアッセンブリ京都七条教会だっけか？ 村上牧師の教会。
ここは、カルト退治してくれる教会として有名だ。
カルト宗教被害者は、「村上密牧師」でググるべし。
さっき川崎に在る教会とかいう団体のパンフ貰ったのですが、ググってもよくわかりません
ただ、～に在る教会というのがやたらヒット（例 横浜に在る教会、西東京に在る教会）したけど
カルトか普通かわからないので聞いてみました
ただ、～に在る教会というのがやたらヒット（例 横浜に在る教会、西東京に在る教会）したけど
カルトか普通かわからないので聞いてみました
170 ：神も仏も名無しさん：2012/04/22(日) 15:48:14.72 ID:pOtdrVxt
○○(地名)に在る教会は地方召会といって、シナ流キリスト風新興宗教だね
カルトかどうかはわからんが異端視されてはいるんだ。さわらぬ神にたたりなしであなたが初心者ならかかわらんほうがいい。
キリスト教に興味があるんなら、伝統宗教でかつあなたにふさわしい宗派を紹介するから、1に出てる四つの条件を書き出して質問するといい。
カルトかどうかはわからんが異端視されてはいるんだ。さわらぬ神にたたりなしであなたが初心者ならかかわらんほうがいい。
キリスト教に興味があるんなら、伝統宗教でかつあなたにふさわしい宗派を紹介するから、1に出てる四つの条件を書き出して質問するといい。
172 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/22(日) 17:44:57.02 ID:2Ws4gqgM
放蕩息子が背伸びして異端開いて悦に入ってら
ベテランならたずねてみるのもいいだろうけど、初心者がたずねるのは早い
175 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/22(日) 19:25:11.71 ID:2Ws4gqgM
牧師制度ない、
キリストの幕屋
吉祥寺キリスト集会
無教会派の今井館
この３つを見に行ったことある。
地方教会（○○にある教会）もいつか。
幕屋は異言の祈りに違和感あり、無教会は高齢者ばかり集まった聖書講義。
吉祥寺集会は、ご飯がおいしかったです！
どこの教会より吉祥寺おいしいって、ご飯食べに行ったわけじゃないけど。
キリストの幕屋
吉祥寺キリスト集会
無教会派の今井館
この３つを見に行ったことある。
地方教会（○○にある教会）もいつか。
幕屋は異言の祈りに違和感あり、無教会は高齢者ばかり集まった聖書講義。
吉祥寺集会は、ご飯がおいしかったです！
どこの教会より吉祥寺おいしいって、ご飯食べに行ったわけじゃないけど。
いずれも初心者のいくところじゃありませんな
177 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/22(日) 19:31:43.29 ID:2Ws4gqgM
最初にいわゆる行ってはいけない教会で鍛えられましたのでｗｗｗ
統一教会も何回か行きましたｗ
そんな経験豊富なわたしのお薦めは、
カトリック
クェーカー
メノナイト
統一教会も何回か行きましたｗ
そんな経験豊富なわたしのお薦めは、
カトリック
クェーカー
メノナイト
クェーカーとメノナイトはどこにでもあるわけじゃない。誰にでもおすすめというわけにはいかん。
希美のあげた三つの宗派のうち初心者向けといえるのはカトリックくらいだ。
希美のあげた三つの宗派のうち初心者向けといえるのはカトリックくらいだ。
179 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/22(日) 19:50:32.11 ID:2Ws4gqgM
決定
行ってはいけないスレ
公式お薦め教会
【 カトリック 】
o(^-^o)(o^-^)o
行ってはいけないスレ
公式お薦め教会
【 カトリック 】
o(^-^o)(o^-^)o
得体の知れないあばずれなネカマでも誰かさんが腹を痛めて産んだ子だと優しく受け入れきれるのは、聖母をこよなく愛するカトリッちゃん
あばずれめ。まだあっちゃごっちゃ行き巡ってやがる
あばずれめ。まだあっちゃごっちゃ行き巡ってやがる
ホーリネスの群ってどうですか？
ホーリネスの群れ?ああ、日本基督教団に入ってるのか。
ありゃすすめられんね。特に初心者には向かん。
教団ですすめられるのは組合教会・メソジスト・日本基督教会・長老派の四系統くらい。
それ以外は教団といってもちょっと初心者向きとはいえん教会がよくあってな。
日本基督教団は当スレッドで「○○教会は安全か?」と質問してからでないと行くことはできん。
ありゃすすめられんね。特に初心者には向かん。
教団ですすめられるのは組合教会・メソジスト・日本基督教会・長老派の四系統くらい。
それ以外は教団といってもちょっと初心者向きとはいえん教会がよくあってな。
日本基督教団は当スレッドで「○○教会は安全か?」と質問してからでないと行くことはできん。
ホーリネス系の教義はしばしば狂信的だったり牧師が偉ぶったりするのを正当化する傾向があってな。
それに献金も収入の一割をするようにとモルモンのようにうるさくいったりする可能性があるんだよ。
戒律も禁酒禁煙だ聖日礼拝厳守だと厳しいものを課すことも十分考えうるので、初心者だとすぐに疲れ果ててしまってキリスト教に嫌気がさすだろう。
それに献金も収入の一割をするようにとモルモンのようにうるさくいったりする可能性があるんだよ。
戒律も禁酒禁煙だ聖日礼拝厳守だと厳しいものを課すことも十分考えうるので、初心者だとすぐに疲れ果ててしまってキリスト教に嫌気がさすだろう。
186 ：神も仏も名無しさん：2012/04/22(日) 21:15:16.35 ID:pOtdrVxt
カトリックにいくなら最初は案内係を必ず置いてある大きな教会のほうがいいだろう。
案内係に「教えてください」ということ。知ったかぶりはいかん。
案内係に「教えてください」ということ。知ったかぶりはいかん。
>>185
日本のカトリック教会は3つの大司教区と13の司教区に分かれてます。
「HOLY RING」で検索して居住地の教区を探してください。
そこから近くのカトリック教会を選べばいいです。
ミサでの注意事項は教区のサイトにあると思いますが、
未信者の方はミサで聖体拝領できませんので、それだけは気をつけて。
ガンバ！
日本のカトリック教会は3つの大司教区と13の司教区に分かれてます。
「HOLY RING」で検索して居住地の教区を探してください。
そこから近くのカトリック教会を選べばいいです。
ミサでの注意事項は教区のサイトにあると思いますが、
未信者の方はミサで聖体拝領できませんので、それだけは気をつけて。
ガンバ！
どうもありがとうございます
関わらないようにしよう
関わらないようにしよう
日本の大手新聞社・テレビ局・出版社はキリスト教に関して誤りが非常に多いです。
カトリックとプロテスタントを混同していたり用語が間違っているのは度々あります。
八木谷さんは珍しく自分の足でキリスト教教派・教会を調べてイラストまで自分で書いてます。
一般人が教会訪問する際にも参考なります。
なんでもわかるキリスト教大事典（朝日文庫） 著者 八木谷涼子 税込\998
http://yagitani.jpn.cx/kurihon/
まちがいだらけの「ふしぎなキリスト教」wiki
http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/14.html
カトリックとプロテスタントを混同していたり用語が間違っているのは度々あります。
八木谷さんは珍しく自分の足でキリスト教教派・教会を調べてイラストまで自分で書いてます。
一般人が教会訪問する際にも参考なります。
なんでもわかるキリスト教大事典（朝日文庫） 著者 八木谷涼子 税込\998
http://yagitani.jpn.cx/kurihon/
まちがいだらけの「ふしぎなキリスト教」wiki
http://www32.atwiki.jp/fushiginakirisutokyo/pages/14.html
191 ：神も仏も名無しさん：2012/04/23(月) 06:49:31.62 ID:KP9WZfTi
この人の解説書はわりあいよく出来てはいるほうだとは思う。白紙状態の人ならまず読んでみても損はないだろう。
ただ一つ残念だったのは、ページの問題から本を厚くするにも限界があったので、プロテスタントには伝統宗教と新興宗教があって、
個人がオーナーとなって経営している教会のトップは牧師ではなく教祖と呼ぶのが正解であることまでは書けなかったことかな。
ただ一つ残念だったのは、ページの問題から本を厚くするにも限界があったので、プロテスタントには伝統宗教と新興宗教があって、
個人がオーナーとなって経営している教会のトップは牧師ではなく教祖と呼ぶのが正解であることまでは書けなかったことかな。
教祖が死んだ集団ってどうなるんですか？
ご存知の方いますか？
ご存知の方いますか？
193 ：神も仏も名無しさん：2012/04/23(月) 07:37:08.81 ID:KP9WZfTi
教祖が死ぬと小規模のところでは教団が休眠状態になる。生駒山あたりには教祖の死とともにさびれて人もおとなうこともない新興宗教遺跡wが山ほどあり。
キリスト教でも神道でも仏教でも新興宗教は個人商店が少なくないので、初代教祖が開祖と呼ばれるようになると(つまり死ぬということｗ)、世襲で開祖の子供が二代目教祖となる。
しかし二代目は遺伝子は受け継げてもカリスマは受け継げないから、血統だけは偉大なる金日成様状態の旧華族みたいな存在になる。
で、カリスマのない組織は求心力を失って、有力幹部が自分に従う信者を連れて出て行き、自分を教祖とする教団を作って独立する(オウム(アーレフ)と
ひかりの輪やケロヨンクラブがそのいい例)。
個人のカリスマに頼る新興宗教団体は偉大なる開祖がおかくれあそばすと、細々と維持するだけで精一杯の衰退期のカルトになる。
（戦後の新興宗教ブームの教団なら璽宇とかイエス福音教団とか)
二代目は象徴天皇のような感じで信者の統合の象徴としてまつりあげて、実質的なことは幹部たちの集団指導体制でやっていく方式もあるが、これはある程度の規模に
ならないと無理だろう。なぜならそれなりの規模の教団を維持運営するには、かなりの力量ある幹部を大量に養成しないといけないから。
たぶんポスト池田の創価学会がこうなると推測される(ところで池田は生きているの?慈恵医大で植物状態という噂)
キリスト教でも神道でも仏教でも新興宗教は個人商店が少なくないので、初代教祖が開祖と呼ばれるようになると(つまり死ぬということｗ)、世襲で開祖の子供が二代目教祖となる。
しかし二代目は遺伝子は受け継げてもカリスマは受け継げないから、血統だけは偉大なる金日成様状態の旧華族みたいな存在になる。
で、カリスマのない組織は求心力を失って、有力幹部が自分に従う信者を連れて出て行き、自分を教祖とする教団を作って独立する(オウム(アーレフ)と
ひかりの輪やケロヨンクラブがそのいい例)。
個人のカリスマに頼る新興宗教団体は偉大なる開祖がおかくれあそばすと、細々と維持するだけで精一杯の衰退期のカルトになる。
（戦後の新興宗教ブームの教団なら璽宇とかイエス福音教団とか)
二代目は象徴天皇のような感じで信者の統合の象徴としてまつりあげて、実質的なことは幹部たちの集団指導体制でやっていく方式もあるが、これはある程度の規模に
ならないと無理だろう。なぜならそれなりの規模の教団を維持運営するには、かなりの力量ある幹部を大量に養成しないといけないから。
たぶんポスト池田の創価学会がこうなると推測される(ところで池田は生きているの?慈恵医大で植物状態という噂)
194 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/04/23(月) 11:19:46.36 ID:3iIUy09A
慈恵は悪いことばかり書き込みあるね。
慈恵には絶対行きたくない。
行ってはいけない病院、慈恵。
慈恵には絶対行きたくない。
行ってはいけない病院、慈恵。
災害や凶悪犯罪、経済の動き等をやたら神と関連付けて話す牧師がいます。
これは一種の宗教的脅迫で、マインドコントロールの手口のひとつ。
秋津福音教会の小坂叡華がよく使う手ですね。あいつの場合、魂胆見え見えで滑稽ですけど。
これは一種の宗教的脅迫で、マインドコントロールの手口のひとつ。
秋津福音教会の小坂叡華がよく使う手ですね。あいつの場合、魂胆見え見えで滑稽ですけど。
196 ：神も仏も名無しさん：2012/04/23(月) 20:09:40.59 ID:KP9WZfTi
新興宗教ではよくある災害・犯罪・経済を神と関連付けるのは。
バブルの頃は「終末が近いから最後の徒花」といい、バブル崩壊後の不況で自殺者が増えると「再臨が近いから」といい、
去年の地震の後には増えてもいない地震を増えたと言い張り「携挙が迫っている」という。
全ては金集めのためで終末詐欺でぼろもうけを企んでいる。
バブルの頃は「終末が近いから最後の徒花」といい、バブル崩壊後の不況で自殺者が増えると「再臨が近いから」といい、
去年の地震の後には増えてもいない地震を増えたと言い張り「携挙が迫っている」という。
全ては金集めのためで終末詐欺でぼろもうけを企んでいる。
197 ：神も仏も名無しさん：2012/04/23(月) 20:32:56.43 ID:gjl0P9i6
>>197
どう素晴らしいかを具体的かつ簡潔に説明せよ。
どう素晴らしいかを具体的かつ簡潔に説明せよ。
199 ：神も仏も名無しさん：2012/04/23(月) 22:57:22.88 ID:a+a3U5Hi
>>197
「ID:gjl0P9i6」、お前は
「沖縄リバイバルチャーチ」スレ
2巡目 沖縄リバイバルチャーチ ORChttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
で、確認した！
あつかましい！ やつだなwww 常識知らずの守銭奴カルト宗教狂信マインドコントロール牧師めwww
お前って、沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師、なんだって？www
有名なのなwww
カルト宗教現役マインドコントロール脳信者ってのは、
★二言目には、誹謗中傷とか攻撃！ っていうねwww
「開祖にそういえと、マインドコントロールされてるから」だね！www
大体、「事実の指摘をされたら、誹謗中傷だと受けとめるようなことしてる教会」って、問題ある教会だろ！
指摘されて困るおこないをやめて、被害者に謝罪&損害賠償しろよ。
「イエスキリストの善性・道徳性を否定するおこないの守銭奴なカルト宗教狂信洗脳妄想牧師」くん。
守銭奴カルト宗教・沖縄リバイバルチャーチは「キリスト教を騙る」詐欺宗教だ。
伝統も格式もナイ！集金目的の新興宗教だ。
おまけに、マインドコントロールして、精神異常信者を量産している。
ちなみに！
イエスキリスト磔以来「正しいものは、偽証に負ける」パターンができているようです。
沖縄リバイバルチャーチは、偽証&自己正当化で、裁判に勝ちました。
無論、天の父は許されたりしません！ がね。
偽証罪は大抵、地獄で数百年苦しむことで、償いの代わりにあてるのが普通だ。
それだけではない。どこでも、偽証にのった牧師どもは、同罪だ。
「ついたウソが人々を苦しませた」からだ。
天の父を畏れよ。
甘い顔は、被害者用だと思いしれ！
「ID:gjl0P9i6」、お前は
「沖縄リバイバルチャーチ」スレ
2巡目 沖縄リバイバルチャーチ ORChttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
で、確認した！
あつかましい！ やつだなwww 常識知らずの守銭奴カルト宗教狂信マインドコントロール牧師めwww
お前って、沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師、なんだって？www
有名なのなwww
カルト宗教現役マインドコントロール脳信者ってのは、
★二言目には、誹謗中傷とか攻撃！ っていうねwww
「開祖にそういえと、マインドコントロールされてるから」だね！www
大体、「事実の指摘をされたら、誹謗中傷だと受けとめるようなことしてる教会」って、問題ある教会だろ！
指摘されて困るおこないをやめて、被害者に謝罪&損害賠償しろよ。
「イエスキリストの善性・道徳性を否定するおこないの守銭奴なカルト宗教狂信洗脳妄想牧師」くん。
守銭奴カルト宗教・沖縄リバイバルチャーチは「キリスト教を騙る」詐欺宗教だ。
伝統も格式もナイ！集金目的の新興宗教だ。
おまけに、マインドコントロールして、精神異常信者を量産している。
ちなみに！
イエスキリスト磔以来「正しいものは、偽証に負ける」パターンができているようです。
沖縄リバイバルチャーチは、偽証&自己正当化で、裁判に勝ちました。
無論、天の父は許されたりしません！ がね。
偽証罪は大抵、地獄で数百年苦しむことで、償いの代わりにあてるのが普通だ。
それだけではない。どこでも、偽証にのった牧師どもは、同罪だ。
「ついたウソが人々を苦しませた」からだ。
天の父を畏れよ。
甘い顔は、被害者用だと思いしれ！
200 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 08:52:39.38 ID:CWcCxtqr
>>198
小坂先生はいい人だからです。
小坂先生はいい人だからです。
201 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 12:12:49.36 ID:OA9aWLvC
202 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 12:17:46.62 ID:Cqdw29it
>>200
答えになってナイぞ、守銭奴カルト宗教狂信洗脳妄想牧師くん。
実例を挙げて反証する
のが、世間のやり方＝常識、というものだ。アンチ常識&アンチ社会のマインドコントロール脳めwww
お前のやり方は、
【１】牧師は神の教えを伝えるもの「だから」、
【２】悪い人間であるはずがナイ。
という
★【３】「これまでの通念を悪用した錯覚」による「誘導に過ぎない」！
★対象となる牧師ごとに、イイ人か悪い人か、見極める必要がある！
さあ、行動を挙げて反証してもらおうか、守銭奴カルト宗教狂信マインドコントロール済み牧師くん。
答えになってナイぞ、守銭奴カルト宗教狂信洗脳妄想牧師くん。
実例を挙げて反証する
のが、世間のやり方＝常識、というものだ。アンチ常識&アンチ社会のマインドコントロール脳めwww
お前のやり方は、
【１】牧師は神の教えを伝えるもの「だから」、
【２】悪い人間であるはずがナイ。
という
★【３】「これまでの通念を悪用した錯覚」による「誘導に過ぎない」！
★対象となる牧師ごとに、イイ人か悪い人か、見極める必要がある！
さあ、行動を挙げて反証してもらおうか、守銭奴カルト宗教狂信マインドコントロール済み牧師くん。
203 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 12:30:07.75 ID:Cqdw29it
>>201
お前の「ID:OA9aWLvCID:gjl0P9i6」は、またも
「沖縄リバイバルチャーチ」スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
で、確認した！
あつかましい！ やつだなwww 常識知らずの守銭奴カルト宗教狂信マインドコントロール牧師めwww
お前って、沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師、なんだって？www
有名なのなwww
カルト宗教現役マインドコントロール脳信者ってのは、どこの教団から来ても、
★二言目には、誹謗中傷！とか攻撃！ っていうねwww
「開祖にそういえと、マインドコントロールされてるから」だね！www
大体、「事実の指摘をされたら、誹謗中傷だと受けとめるようなことしてる教会」って、問題ある教会だろ！
指摘されて困るおこないをやめて、被害者に謝罪し、損害賠償しろよ。
「イエスキリストの善性・道徳性を否定するおこないの守銭奴なカルト宗教狂信洗脳妄想牧師」くん。
守銭奴カルト宗教・沖縄リバイバルチャーチは、「キリスト教を騙る」詐欺宗教だ。
伝統も格式もナイ！集金目的の新興宗教だ。
おまけに、マインドコントロールして、精神異常信者を量産している。
ちなみに！
イエスキリスト磔以来「正しいものは、偽証に負ける」パターンができているようです。
沖縄リバイバルチャーチは、偽証&自己正当化で、裁判に勝ちました。
無論、天の父は許されたりしません！ がね。
偽証罪は大抵、地獄で数百年苦しむことで、償いの代わりにあてるのが普通だ。
それだけではない。どこでも、偽証にのった牧師どもは、同罪だ。
「ついたウソが人々を苦しませた」からだ。
天の父を畏れよ。
甘い顔は、被害者用だと思いしれ！
お前の「ID:OA9aWLvCID:gjl0P9i6」は、またも
「沖縄リバイバルチャーチ」スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
で、確認した！
あつかましい！ やつだなwww 常識知らずの守銭奴カルト宗教狂信マインドコントロール牧師めwww
お前って、沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師、なんだって？www
有名なのなwww
カルト宗教現役マインドコントロール脳信者ってのは、どこの教団から来ても、
★二言目には、誹謗中傷！とか攻撃！ っていうねwww
「開祖にそういえと、マインドコントロールされてるから」だね！www
大体、「事実の指摘をされたら、誹謗中傷だと受けとめるようなことしてる教会」って、問題ある教会だろ！
指摘されて困るおこないをやめて、被害者に謝罪し、損害賠償しろよ。
「イエスキリストの善性・道徳性を否定するおこないの守銭奴なカルト宗教狂信洗脳妄想牧師」くん。
守銭奴カルト宗教・沖縄リバイバルチャーチは、「キリスト教を騙る」詐欺宗教だ。
伝統も格式もナイ！集金目的の新興宗教だ。
おまけに、マインドコントロールして、精神異常信者を量産している。
ちなみに！
イエスキリスト磔以来「正しいものは、偽証に負ける」パターンができているようです。
沖縄リバイバルチャーチは、偽証&自己正当化で、裁判に勝ちました。
無論、天の父は許されたりしません！ がね。
偽証罪は大抵、地獄で数百年苦しむことで、償いの代わりにあてるのが普通だ。
それだけではない。どこでも、偽証にのった牧師どもは、同罪だ。
「ついたウソが人々を苦しませた」からだ。
天の父を畏れよ。
甘い顔は、被害者用だと思いしれ！
204 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 20:56:14.13 ID:CWcCxtqr
>>204
でも具体的でない。
でも具体的でない。
206 ：神も仏も名無しさん：2012/04/24(火) 23:06:44.85 ID:Cqdw29it
>>190 のふしぎなキリスト教wikiは本当に良く出来ている。
正教会の人が立ち上げ，それ以外の教派の人も正教会含め様々な教派に熟知している人達が共同編集しているから構成に偏りがない。
正教会の人が立ち上げ，それ以外の教派の人も正教会含め様々な教派に熟知している人達が共同編集しているから構成に偏りがない。
小坂忠・小坂叡華のカルト新興宗教教祖について行く人というのは、自分の身の周りで起きることに対処する責任を放棄している。
逆に、小坂夫婦はそれをいいことに、自分たちに頼ってくる信徒から搾取している。
典型的な構図。
逆に、小坂夫婦はそれをいいことに、自分たちに頼ってくる信徒から搾取している。
典型的な構図。
209 ：神も仏も名無しさん：2012/04/25(水) 07:24:09.78 ID:oIdw8HR1
実は俺は仮性包茎で、いい歳なのに女知らないんです。
で、いつも皮オナニーばっかりして、罪人なのに、こんな悩みも
聞いてもらえたんですよ。
で、いつも皮オナニーばっかりして、罪人なのに、こんな悩みも
聞いてもらえたんですよ。
両親と産婦人科に相談してみろよ。目的果たしていのちを大切にして責任とれりゃいいんだよ
いきなりＤＶ問題とか話されてもキツかろう。レベルを合わしてくれるイカ臭い信徒探せ
いきなりＤＶ問題とか話されてもキツかろう。レベルを合わしてくれるイカ臭い信徒探せ
>>209
そうだったのか。だったら、こさかえいかは、いい人だな。
そうだったのか。だったら、こさかえいかは、いい人だな。
中国華僑で土着化したマリア崇敬の話しも時には役に立つんだな
213 ：神も仏も名無しさん：2012/04/26(木) 07:45:58.86 ID:e3iqpJ3s
>>210
は～っ？？？
は～っ？？？
214 ：神も仏も名無しさん：2012/04/26(木) 12:08:16.23 ID:6JVq+day
>>213
守銭奴カルト宗教にマインドコントロールされた狂信洗脳妄想信者には、
★あの内容程度(風俗行って金払って相手してもらうべきこと)が証明になる
んだよ、スルーしてやろうよ。
生暖かい目で見ながらwww
守銭奴カルト宗教にマインドコントロールされた狂信洗脳妄想信者には、
★あの内容程度(風俗行って金払って相手してもらうべきこと)が証明になる
んだよ、スルーしてやろうよ。
生暖かい目で見ながらwww
215 ：神も仏も名無しさん：2012/04/26(木) 12:36:28.73 ID:zH/8o3mD
絶対に行ってはいけない教会
教会名に｢希望｣が付く福音派系教会
日曜礼拝厳守､什一献金強要､牧師の絶対化神格派による､
信者の家庭不和･家庭崩壊､精神疾患罹患
他教派批判(特にカトリック)
教会名に｢希望｣が付く福音派系教会
日曜礼拝厳守､什一献金強要､牧師の絶対化神格派による､
信者の家庭不和･家庭崩壊､精神疾患罹患
他教派批判(特にカトリック)
生命倫理観が低下したアンチマリアの新興プロテに下半身の相談してもしょうがない。
小坂の関係者と勘違いしながらあざ笑ってりゃいいさ
母マリアとマグダラのマリアが同じ名前だということから黙想するとかないからな、男尊女卑の新興プロテは
小坂の関係者と勘違いしながらあざ笑ってりゃいいさ
母マリアとマグダラのマリアが同じ名前だということから黙想するとかないからな、男尊女卑の新興プロテは
217 ：神も仏も名無しさん：2012/04/26(木) 13:16:25.27 ID:1GSqoWEO
教会名に恵みとつくのも危険
批判するのがカトリックだけなら強盗強姦殺人犯の中にいる万引き常習犯クラス(ひどい教会は日本基督教団あたりでもぼろくそ)
同じキリスト教でも自分たち以外は×というくらいだから、仏教やイスラムや神道への軽蔑心や敵愾心となるとカトリックや教団の比ではない。
批判するのがカトリックだけなら強盗強姦殺人犯の中にいる万引き常習犯クラス(ひどい教会は日本基督教団あたりでもぼろくそ)
同じキリスト教でも自分たち以外は×というくらいだから、仏教やイスラムや神道への軽蔑心や敵愾心となるとカトリックや教団の比ではない。
218 ：神も仏も名無しさん：2012/04/27(金) 12:10:58.98 ID:hU9Srx45
聖書教会という名前のついた教会も怪しくカルトの教会、〇〇チャーチ、〇〇チャペルという名前の教会もカルト教会
219 ：神も仏も名無しさん：2012/04/27(金) 12:13:34.69 ID:hU9Srx45
〇〇福音教会もルーテル以外はカルトの可能性が高く、日本キリスト教団の場合、社会派の教会なら大丈夫だが、教会派の場合、什一献金のカルト教会です。
>>218
正式名称は○○福音教会で、ときに○○ゴスペルチャーチと呼び、衛星教会として千葉チャペルという小教会を持つキリスト教風カルト新興宗教の教会を知ってます。
老夫婦が牧師をしていて、権力を握り、やりたい放題。
正式名称は○○福音教会で、ときに○○ゴスペルチャーチと呼び、衛星教会として千葉チャペルという小教会を持つキリスト教風カルト新興宗教の教会を知ってます。
老夫婦が牧師をしていて、権力を握り、やりたい放題。
映画『ゴスペル』にアテられちゃった歌声牧師のリサイタル
222 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2012/04/28(土) 17:53:50.95 ID:0DIaUu62
>>219
日本キリスト教団の場合、社会派の教会なら大丈夫だが、教会派の場合、什一献金のカルト教会です。
君たちは教会にアジ演説を聞きに行きたいのかね？
教会派の教会でも、別に什一献金強制は基本的にないよ。
まぁ。「絶対」と言い切れないのが、まさに教団クォリチーなんで、
こういう表現しかできないけど。
日本キリスト教団の場合、社会派の教会なら大丈夫だが、教会派の場合、什一献金のカルト教会です。
君たちは教会にアジ演説を聞きに行きたいのかね？
教会派の教会でも、別に什一献金強制は基本的にないよ。
まぁ。「絶対」と言い切れないのが、まさに教団クォリチーなんで、
こういう表現しかできないけど。
223 ：神も仏も名無しさん：2012/04/28(土) 17:57:32.19 ID:+Nhb4FDO
社会派の教会は北朝鮮マンセーなんて電波なことをいう牧師がいたりするので初心者にはすすめない。
教団の教会派で什一献金といえば聖霊刷新協議会の加盟教会だ。
教団の教会派で什一献金といえば聖霊刷新協議会の加盟教会だ。
224 ：神も仏も名無しさん：2012/04/28(土) 18:38:04.29 ID:oSqTXymH
聖公会＝中途半端の日和見
救世軍＝コスプレの軍隊ごっこ
福音派＝狭量で偏屈
聖霊派＝脳内麻薬で天然トリップ
改革派＝無慈悲な予定説
無教会派＝座敷わらし
長老派＝実態は朝鮮人
日本ハリストス正教会＝美しいけど少数派
カトリック教会＝一枚岩と云いつつ多様的
日本基督教団＝烏合の衆
朝鮮系キリスト教会＝不法入国の工作員
救世軍＝コスプレの軍隊ごっこ
福音派＝狭量で偏屈
聖霊派＝脳内麻薬で天然トリップ
改革派＝無慈悲な予定説
無教会派＝座敷わらし
長老派＝実態は朝鮮人
日本ハリストス正教会＝美しいけど少数派
カトリック教会＝一枚岩と云いつつ多様的
日本基督教団＝烏合の衆
朝鮮系キリスト教会＝不法入国の工作員
教会暦とかない教会みたいなホールで頭の賢い自己陶酔したオッサンが
復活節とかと関係ない箇所を好き勝手引用して好き勝手な歌を歌わせて
アバババゆうてハシャいでいる不思議で高圧的な団体と地上の楽園で永遠に暮らす気はねーわな
復活節とかと関係ない箇所を好き勝手引用して好き勝手な歌を歌わせて
アバババゆうてハシャいでいる不思議で高圧的な団体と地上の楽園で永遠に暮らす気はねーわな
>>224
ランドマークバプテストが無いぞ。
ランドマークバプテストが無いぞ。
『新興プロテ。もう頑張るのやめよう。お母さんのとこ、帰ろ。みんなで遊ぼう』
『善意を尊重するよ』
『こうしてつまぐってくれた。それだけで充分。ありがとう』
『おかえりなさい』
『君はひとりじゃない』
『おめでとう』
『善意を尊重するよ』
『こうしてつまぐってくれた。それだけで充分。ありがとう』
『おかえりなさい』
『君はひとりじゃない』
『おめでとう』
牧師が事業を営んでいて、教会会計からの出費か、その事業体からの出費かがわからないような金の使い方をしている教会は、怪しいと感じた瞬間に離れた方がいい。
あなたの「献金」が、牧師の私用に使われている可能性が高い。例えば、交際費とか。
あなたの「献金」が、牧師の私用に使われている可能性が高い。例えば、交際費とか。
229 ：神も仏も名無しさん：2012/04/29(日) 07:49:45.89 ID:GWR4w7Fc
献金で女買ってた有名な伝道師がいたな。
230 ：神も仏も名無しさん：2012/04/29(日) 07:55:58.83 ID:dWKTRwnW
でもお金を出して買うならまだマシでしょう。教団内でセクハラするのは女にお金を出したくないからです。
中で済ませれば一銭も出さなくていいですのでねｗ。
外でお金を出せば金は天下のまわりものですので、そのお金で玄人女が化粧品や服を買ったり美容院に行ったりしますので、
経済貢献で消費不況の昨今プラスの側面もありますよ。
教団内のセクハラでタダで済ませるとなると、女には一銭も経済の移転がなく（それこそ女はむしられてばかり)、
デパートも美容院もエステも全然お金がまわりません。
中で済ませれば一銭も出さなくていいですのでねｗ。
外でお金を出せば金は天下のまわりものですので、そのお金で玄人女が化粧品や服を買ったり美容院に行ったりしますので、
経済貢献で消費不況の昨今プラスの側面もありますよ。
教団内のセクハラでタダで済ませるとなると、女には一銭も経済の移転がなく（それこそ女はむしられてばかり)、
デパートも美容院もエステも全然お金がまわりません。
ダニエル書補遺のスザンナをぶっこ抜いた聖書しかない教会には嫁さん連れて行かない方がいいな
歌声牧師いやだ??。
あと日本語しか喋れないくせに、英語の曲名だけ英語っぽく発音する牧師も気持ち悪い。
はっぴぃヴぁぁすでぃ、なんて言われた日にゃ、全身トリハダだがや。
歌声牧師は避けよう。
あと日本語しか喋れないくせに、英語の曲名だけ英語っぽく発音する牧師も気持ち悪い。
はっぴぃヴぁぁすでぃ、なんて言われた日にゃ、全身トリハダだがや。
歌声牧師は避けよう。
233 ：神も仏も名無しさん：2012/04/30(月) 21:19:03.51 ID:CQ++re3k
ヘッピーヴースデイ、ヘレルゥイヤ！なんちゃってねw
234 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 00:04:30.05 ID:CQ++re3k
>>230
なるほど、正論ですな。
なるほど、正論ですな。
235 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 08:22:38.76 ID:eXKHtf02
新改訳聖書を使っている教会は、カルトですか？
>>235
改革派教会で新改訳使ってるところもあるよ。
改革派教会で新改訳使ってるところもあるよ。
ギリシア語で「交わり」の意味の名称がつく教会は、近づかない方がいい、、
238 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 13:01:26.45 ID:czMuef+Z
新改訳＝カルトではないが、新興宗教であることは確かだ。
なぜなら伝統宗教では新共同訳をしているからだ(このスレッドの3を参照)
なぜなら伝統宗教では新共同訳をしているからだ(このスレッドの3を参照)
239 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 15:31:46.48 ID:bp9XxTW+
新改訳聖書と書いてカルトと読むのは常識
新改訳を採用している全ての新興宗教の教会がカルト化しているわけではないので、それはお言葉がすぎるのではないかと思う。
ちなみに最近ではカルト新興宗教でも巧妙な宗派もあり、ヨハン教会連合のように金教祖の個人商店新興宗教でありながら、
新共同訳を使って何も知らない人を騙そうとしているケースもある。
ただこれだけはいえるのは、伝統宗教は自らを新興宗教に偽装する必要はないので新改訳を使うことはないということ。
ちなみに改革派はいろいろで伝統宗教とはとてもいえないものもあれば安全なのもあるので、初心者には見分けがつかない。
もし改革派教会で新改訳を使っているところがあれば、それは新興宗教チックな教えの教会である可能性が高いので初心者には向かない。
ちなみに最近ではカルト新興宗教でも巧妙な宗派もあり、ヨハン教会連合のように金教祖の個人商店新興宗教でありながら、
新共同訳を使って何も知らない人を騙そうとしているケースもある。
ただこれだけはいえるのは、伝統宗教は自らを新興宗教に偽装する必要はないので新改訳を使うことはないということ。
ちなみに改革派はいろいろで伝統宗教とはとてもいえないものもあれば安全なのもあるので、初心者には見分けがつかない。
もし改革派教会で新改訳を使っているところがあれば、それは新興宗教チックな教えの教会である可能性が高いので初心者には向かない。
流れ切ってすみません
この板は初心者で、初めて書き込みます
最近、人間関係に心が疲れてしまいキリスト教の門を叩いてみようと教会を探してます
大学がプロテスタントだったくらいで、これまでほとんどキリスト教とは無縁でした
都内で初心者にも馴染みやすい教会を教えて下さい
近所だと、東京バプテストチャーチ、日本基督教団聖ヶ丘、渋谷聖ドミニコ等があります
この板は初心者で、初めて書き込みます
最近、人間関係に心が疲れてしまいキリスト教の門を叩いてみようと教会を探してます
大学がプロテスタントだったくらいで、これまでほとんどキリスト教とは無縁でした
都内で初心者にも馴染みやすい教会を教えて下さい
近所だと、東京バプテストチャーチ、日本基督教団聖ヶ丘、渋谷聖ドミニコ等があります
242 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 23:46:18.75 ID:czMuef+Z
まず1に出ている四つの条件を書いてくださらないとお答えしにくい。
243 ：神も仏も名無しさん：2012/05/01(火) 23:52:03.88 ID:czMuef+Z
いちおうあげられている三つについて調べてみた。
東京バプテストチャーチ 典型的なアメリカ流キリスト風新興宗教 初心者にはすすめない
日本基督教団聖ヶ丘 昔からあるとはいえ最近はちょっと?な方向に走っている教会といわれる。牧師が韓国人ということで、
ちょっと怪しげな感じになってきているので初心者にはすすめない
渋谷聖ドミニコ カトリックで当たり外れは少ないので初心者向きではある
東京バプテストチャーチ 典型的なアメリカ流キリスト風新興宗教 初心者にはすすめない
日本基督教団聖ヶ丘 昔からあるとはいえ最近はちょっと?な方向に走っている教会といわれる。牧師が韓国人ということで、
ちょっと怪しげな感じになってきているので初心者にはすすめない
渋谷聖ドミニコ カトリックで当たり外れは少ないので初心者向きではある
244 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 00:00:04.91 ID:W2MvWOmY
もし聖ドミニコに行きたいならサイトをすみずみまで熟読することである。
案内係にわからないことは教えていただくことや、聖体拝領は受けられないことなどを頭にいれておくこと。
案内係にわからないことは教えていただくことや、聖体拝領は受けられないことなどを頭にいれておくこと。
教会に行って見たいのですが、近所にたくさん教会があるみたいで、どこを選べばいいかわかりません。
場所は鎌倉です。おすすめや、やめた方がいい教会があれば教えてください。
教会に行くのは初めてです。
場所は鎌倉です。おすすめや、やめた方がいい教会があれば教えてください。
教会に行くのは初めてです。
246 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 06:17:07.52 ID:W2MvWOmY
鎌倉に在住していることだけはわかったが、それだけではどういった教会が適切なのかわからないので以下の質問に答えてください。
１ 月に宗教にいくら予算がさけるか?(回答は具体的に「月に○円」と)
２ 転勤族?学生?(それこそ海外に住む可能性もあるかまで考えて。人生は長い)
３ 通える範囲(鎌倉市内のみ?それともその周辺自治体も含む?)
４ 焼香を拒否したい?病気になっても医者にいかずに祈って治せとか、進化論は×だから子供を一般の学校にやらないのをいいことと思うか？
１ 月に宗教にいくら予算がさけるか?(回答は具体的に「月に○円」と)
２ 転勤族?学生?(それこそ海外に住む可能性もあるかまで考えて。人生は長い)
３ 通える範囲(鎌倉市内のみ?それともその周辺自治体も含む?)
４ 焼香を拒否したい?病気になっても医者にいかずに祈って治せとか、進化論は×だから子供を一般の学校にやらないのをいいことと思うか？
人間関係に疲れてるなら平日ミサで行われてる所作をひとりで見て聴いて
誰とも話さず帰るなんてのを暇な時間を見つけて繰り返すとかどうよ。
何もない時は十字架に張り付いてる御像をじっと見つめるだけ見つめて帰るとかさ
誰とも話さず帰るなんてのを暇な時間を見つけて繰り返すとかどうよ。
何もない時は十字架に張り付いてる御像をじっと見つめるだけ見つめて帰るとかさ
248 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 08:00:46.34 ID:a75rRa1r
249 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 08:38:52.24 ID:tQ+hvEyb
>>248
お前、バカだろ。
社会常識とか、思いやりとか、理解できまい。
★アレは、対する教会が守銭奴カルト宗教か否かを見極めるためには「重要なチェック項目」だ！
周囲と揉め事を起こしたくない人には、「あらかじめ教会を選ぶ注意深さが必要」だから、チェックするんだ。
あれらのチェック項目を嫌がる&賛同者をけなすお前は、守銭奴カルト宗教狂信洗脳妄想牧師だねwww
お前、バカだろ。
社会常識とか、思いやりとか、理解できまい。
★アレは、対する教会が守銭奴カルト宗教か否かを見極めるためには「重要なチェック項目」だ！
周囲と揉め事を起こしたくない人には、「あらかじめ教会を選ぶ注意深さが必要」だから、チェックするんだ。
あれらのチェック項目を嫌がる&賛同者をけなすお前は、守銭奴カルト宗教狂信洗脳妄想牧師だねwww
>>242-243
ありがとうございます
テンプレの質問に答えていなくて失礼しました
1 一ヶ月あたりの予算
→相場がわからないのですが、高額なところは無理です
どの位の費用がかかるのですか？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
→今のところなさそうです
3 通える地域
→都内（できれば渋谷区or目黒区）
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか
→望んでないです
東京バプテストチャーチは外国人が和気あいあいと活動しているので興味があったのですがちょっと違う宗派だったのですね。。
確かに聖ヶ丘教会の牧師さんは韓国人のようで気になっていました
ありがとうございます
テンプレの質問に答えていなくて失礼しました
1 一ヶ月あたりの予算
→相場がわからないのですが、高額なところは無理です
どの位の費用がかかるのですか？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
→今のところなさそうです
3 通える地域
→都内（できれば渋谷区or目黒区）
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか
→望んでないです
東京バプテストチャーチは外国人が和気あいあいと活動しているので興味があったのですがちょっと違う宗派だったのですね。。
確かに聖ヶ丘教会の牧師さんは韓国人のようで気になっていました
鎌倉だったら
・カトリック雪ノ下教会
・日本基督教団 鎌倉雪ノ下教会
のどっちかが安全では。
・カトリック雪ノ下教会
・日本基督教団 鎌倉雪ノ下教会
のどっちかが安全では。
カトリックが最も献金負担が軽い。とにかく金銭的に大変というならカトリックを選んだほうが賢い。
カトリックは世界最大の宗教団体なので、もし他の土地に住むことになってもOK。
渋谷と目黒なら聖ドミニコもいいが、目黒のカトリック教会(聖アンセルモ)も建物が美しいので有名なので一度は訪れたいもの。
できれば最初は大きな教会のほうが案内係が必ずいるのでいいと思う。
日本で一番大きな教会がいいなら聖イグナチオ。ここが初めていくなら最適かもしれない。
大きな教会で一日に何度もミサがあり、すきな時間を選べる。(慣れたら平日のミサにもいってみるとか?)
人間関係に疲れたなら、イグナチオのような大教会が一番あっているかもしれない。
終わったらさっさと帰れるし、群衆の中の一人で匿名性も高くて精神的に楽ではある。
東京バプテストチャーチは人間関係に疲れた人には論外。新興宗教はよくもわるくも濃密で教会生活も体育会系なので、
人間関係のあっさりした教会を求める人には著しく不向き。
聖ヶ丘教会は日本基督教団の山北議長が牧師になってからはおかしくなってしまったというのがもっぱらの評価。
山北牧師は韓流キリスト風新興宗教では有名なカルト新興宗教ともつるんでいる怪しげな人物。
韓流は什一献金(税引き前の総収入の一割を献金)をうるさくいうことが多いので、初心者には絶対に紹介してはならないといわれる。
前の山北牧師が韓流に接近し、その関係で今の牧師が韓国人になった可能性が高い。
首都圏でのぞいてみるべき教会をあげておくと
・港区 聖公会 聖アンデレ教会(小泉信三ゆかりの教会)
・千代田区 聖公会 神田キリスト教会(建物が素敵)
・千代田区 日本基督教団富士見町教会(名門の教会。有名な作家が多く若き日に通っている)
・港区 同 霊南坂教会(ここも名門。富士見町同様、多くの名士が集う)
・千代田区 ニコライ堂(転勤がないならぜひ正教会にも。キリスト教の古典的な形を強く残す宗派。立って礼拝するので靴に気をつけるべし。椅子も多少は用意してあるので疲れたら座っても可)
とにかく伝統宗教の教会(正教・カトリック・聖公会・日本基督教団日本基督教会系&組合教会系)は必ずまわってみるべし。
いろいろまわってみれば自分にあう宗派や教会がわかってくる。
カトリックは世界最大の宗教団体なので、もし他の土地に住むことになってもOK。
渋谷と目黒なら聖ドミニコもいいが、目黒のカトリック教会(聖アンセルモ)も建物が美しいので有名なので一度は訪れたいもの。
できれば最初は大きな教会のほうが案内係が必ずいるのでいいと思う。
日本で一番大きな教会がいいなら聖イグナチオ。ここが初めていくなら最適かもしれない。
大きな教会で一日に何度もミサがあり、すきな時間を選べる。(慣れたら平日のミサにもいってみるとか?)
人間関係に疲れたなら、イグナチオのような大教会が一番あっているかもしれない。
終わったらさっさと帰れるし、群衆の中の一人で匿名性も高くて精神的に楽ではある。
東京バプテストチャーチは人間関係に疲れた人には論外。新興宗教はよくもわるくも濃密で教会生活も体育会系なので、
人間関係のあっさりした教会を求める人には著しく不向き。
聖ヶ丘教会は日本基督教団の山北議長が牧師になってからはおかしくなってしまったというのがもっぱらの評価。
山北牧師は韓流キリスト風新興宗教では有名なカルト新興宗教ともつるんでいる怪しげな人物。
韓流は什一献金(税引き前の総収入の一割を献金)をうるさくいうことが多いので、初心者には絶対に紹介してはならないといわれる。
前の山北牧師が韓流に接近し、その関係で今の牧師が韓国人になった可能性が高い。
首都圏でのぞいてみるべき教会をあげておくと
・港区 聖公会 聖アンデレ教会(小泉信三ゆかりの教会)
・千代田区 聖公会 神田キリスト教会(建物が素敵)
・千代田区 日本基督教団富士見町教会(名門の教会。有名な作家が多く若き日に通っている)
・港区 同 霊南坂教会(ここも名門。富士見町同様、多くの名士が集う)
・千代田区 ニコライ堂(転勤がないならぜひ正教会にも。キリスト教の古典的な形を強く残す宗派。立って礼拝するので靴に気をつけるべし。椅子も多少は用意してあるので疲れたら座っても可)
とにかく伝統宗教の教会(正教・カトリック・聖公会・日本基督教団日本基督教会系&組合教会系)は必ずまわってみるべし。
いろいろまわってみれば自分にあう宗派や教会がわかってくる。
>>246
ありがとうございます
１ 5000円くらいなら出せます
２ 引っ越す可能性はゼロではないです
３ 鎌倉市内希望です
４ 希望しないです
>>251
ありがとうございます
どちらも家から近そうなので、一度行ってみます
ありがとうございます
１ 5000円くらいなら出せます
２ 引っ越す可能性はゼロではないです
３ 鎌倉市内希望です
４ 希望しないです
>>251
ありがとうございます
どちらも家から近そうなので、一度行ってみます
>>252
詳しくありがとうございます
なるほど、大きな教会の方が群衆に紛れこめるので良さそうですね
四谷のイグナチオも見学してみようと思います
聖ヶ丘の山北牧師という方でぐぐってみたら、スキャンダラスな過去があるようで確かに怪しげです
この方は青学の学長でもあるんですか。。。
聖ドミニコはステンドグラスが綺麗ですね
建物が美しいのは魅力です
聖アンセルモも見学してみようと思います
詳しくありがとうございます
なるほど、大きな教会の方が群衆に紛れこめるので良さそうですね
四谷のイグナチオも見学してみようと思います
聖ヶ丘の山北牧師という方でぐぐってみたら、スキャンダラスな過去があるようで確かに怪しげです
この方は青学の学長でもあるんですか。。。
聖ドミニコはステンドグラスが綺麗ですね
建物が美しいのは魅力です
聖アンセルモも見学してみようと思います
初歩的な質問ですが、入信した場合、家族は普通の仏教なので、死後に仏式で埋葬されたりした場合、「罪」になったり「地獄」に堕ちたりするのでしょうか？
256 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 12:25:59.87 ID:HeIYnA89
渋谷や目黒界隈に住んでいるのなら、聖アンセルモ教会よりも碑文谷のサレジオ教会のほうが荘厳で美しいと思います。
他宗教者との対話は非常に大切な事柄なので、たくさん専門の教導者とお話しなされたらいいと思いますよ。
カトリック新聞読んだりして、どこそこの宗教者とどんな対話がさなれどんな活動があったかとか
いっぱい調べるのも面白いです。煉獄 ピオ神父 ロザリオ ファティマ 死者のミサ 自死者のためのミサ
葬儀の話しは希望者を募って毎週談話して談話集なんか作成してもいいくらいです。
カトリック新聞読んだりして、どこそこの宗教者とどんな対話がさなれどんな活動があったかとか
いっぱい調べるのも面白いです。煉獄 ピオ神父 ロザリオ ファティマ 死者のミサ 自死者のためのミサ
葬儀の話しは希望者を募って毎週談話して談話集なんか作成してもいいくらいです。
258 ：248：2012/05/02(水) 13:53:54.91 ID:a75rRa1r
259 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 14:04:59.70 ID:gTNHLk/l
キリスト教徒ってバカばかりだなｗ
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/f/b/fbd96902.jpg
http://livedoor.r.blogimg.jp/insidears/imgs/f/b/fbd96902.jpg
253様へ
転勤の可能性があるならカトリックにするほうがいいかもしれないですね。
プロテスタントなら聖公会(ただし沖縄と北海道に住む可能性があるならやめたほうが)や日本基督教団鎌倉雪ノ下教会ものぞいてみましょう。
とくに教団の鎌倉雪ノ下教会は鎌倉では一番の名門教会です。ぜひ一度は行ってみるべきでしょう。
255様へ
日本人信者の大半はクリスチャンホームではなく、家の中で信者は自分だけのケースが一番多いですよ。
もちろん彼らの大半は仏式の葬儀ですｗ。そういうことを罪とか地獄に落ちるとかケツの穴の小さなことをいうのは新興宗教だけの話で、
伝統宗教の神は人間には計り知れないほど度量の大きな存在ですので無問題。仏式で葬られても心配はありません。
転勤の可能性があるならカトリックにするほうがいいかもしれないですね。
プロテスタントなら聖公会(ただし沖縄と北海道に住む可能性があるならやめたほうが)や日本基督教団鎌倉雪ノ下教会ものぞいてみましょう。
とくに教団の鎌倉雪ノ下教会は鎌倉では一番の名門教会です。ぜひ一度は行ってみるべきでしょう。
255様へ
日本人信者の大半はクリスチャンホームではなく、家の中で信者は自分だけのケースが一番多いですよ。
もちろん彼らの大半は仏式の葬儀ですｗ。そういうことを罪とか地獄に落ちるとかケツの穴の小さなことをいうのは新興宗教だけの話で、
伝統宗教の神は人間には計り知れないほど度量の大きな存在ですので無問題。仏式で葬られても心配はありません。
261 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 16:34:13.32 ID:jhJOFqOU
日本基督教団雪ノ下教会が名門だったのは、過去の話では？
加藤常昭の栄光を引きずって今に至る。
プロテスタントは、教会個人主義を貫いているので、
何かセクハラ問題が起きたときに、他へ助けを求めにくい。
カトリックもセクハラ問題は多発しているものの、
まだバチカンに訴えるという手段が残っている（ように思うが
いかがだろうか？）
そういえば、日本基督教団の雪ノ下教会って説教をUPしていないから
現牧師たちが正常な説教を語っているのか、確認できない。
まあ、お言葉が立派でも行動がへタレということもあるので、やはり
一度見学に行くしかないかｗ
加藤常昭の栄光を引きずって今に至る。
プロテスタントは、教会個人主義を貫いているので、
何かセクハラ問題が起きたときに、他へ助けを求めにくい。
カトリックもセクハラ問題は多発しているものの、
まだバチカンに訴えるという手段が残っている（ように思うが
いかがだろうか？）
そういえば、日本基督教団の雪ノ下教会って説教をUPしていないから
現牧師たちが正常な説教を語っているのか、確認できない。
まあ、お言葉が立派でも行動がへタレということもあるので、やはり
一度見学に行くしかないかｗ
262 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 16:39:48.09 ID:jhJOFqOU
ああ、もう一つ。
説教を確認するとき、自分が気をつけていること。
自分の過去の体験を織り交ぜて話す牧師がいるが、
過去の体験を生き生きと語っているのか、
その体験上でであった聖書の言葉を
生き生きと解説（あるいは話しているのか）しているのか、
よく注意して聞くようにしている。
過去の体験を涙ながらに語る牧師とかｗ
は個人的にはあまりお薦めしない。
それからカトは司祭の移動があったような気がするが、
プロは牧師が自分から移動願いを出す、あるいは信徒が追い出すか
牧師が死ぬか
しないと牧師が移動しない。
説教を確認するとき、自分が気をつけていること。
自分の過去の体験を織り交ぜて話す牧師がいるが、
過去の体験を生き生きと語っているのか、
その体験上でであった聖書の言葉を
生き生きと解説（あるいは話しているのか）しているのか、
よく注意して聞くようにしている。
過去の体験を涙ながらに語る牧師とかｗ
は個人的にはあまりお薦めしない。
それからカトは司祭の移動があったような気がするが、
プロは牧師が自分から移動願いを出す、あるいは信徒が追い出すか
牧師が死ぬか
しないと牧師が移動しない。
セクハラは聖職者をじっくり観察して、ホモだったら男は極力近づかない、ノン気だったら女は極力近づかないようにするしかないと思いますｗ。
(二人きりにならない状況に身をおけばさほど心配はないのではw?)
セクハラよりも心配なのは献金や狂信ですよ。セクハラは全員が被害にあうわけではないでしょう?
でも什一献金や焼香拒否(最悪の場合は仏事出席禁止)になると信者全員が守らないといけないですよ。
セクハラは聖職者だって正しいと思ってやっているわけでもないでしょう(聖神の金保のように神の祝福だというのはむしろ例外)。
でも什一献金や焼香・仏事出席拒否となると、これを守らないと地獄に落ちると脅迫されます。
どうみてもセクハラよりはるかに問題としては深刻なのです。
(二人きりにならない状況に身をおけばさほど心配はないのではw?)
セクハラよりも心配なのは献金や狂信ですよ。セクハラは全員が被害にあうわけではないでしょう?
でも什一献金や焼香拒否(最悪の場合は仏事出席禁止)になると信者全員が守らないといけないですよ。
セクハラは聖職者だって正しいと思ってやっているわけでもないでしょう(聖神の金保のように神の祝福だというのはむしろ例外)。
でも什一献金や焼香・仏事出席拒否となると、これを守らないと地獄に落ちると脅迫されます。
どうみてもセクハラよりはるかに問題としては深刻なのです。
264 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 19:26:24.99 ID:EO8SGGAt
献金問題は入ってみないとなんともだなぁ。
後クリスチャンになったとたん、豹変する教会もあるし…。
信用できるまで、名前も住所も明かさず通ったら？
後クリスチャンになったとたん、豹変する教会もあるし…。
信用できるまで、名前も住所も明かさず通ったら？
265 ：神も仏も名無しさん：2012/05/02(水) 21:31:38.07 ID:tQ+hvEyb
埋葬に無関心な方に祝別された祭壇の話しとか空の墓の話しとかしてもピンとこないんじゃないか
そういう方は講壇のみのみのスピリチュアルメッセージチャーチ行った方が爆裂賛美とかたくさん出来てハシャげるよ
そういう方は講壇のみのみのスピリチュアルメッセージチャーチ行った方が爆裂賛美とかたくさん出来てハシャげるよ
268 ：神も仏も名無しさん：2012/05/03(木) 10:28:14.02 ID:HXzPZbza
セクハラなど教会内で問題を起こす司祭、牧師、信徒はリトル・ペブル同宿会をオススメします、同宿会の教えでは、SEXや同性愛、性行為などが教義になっていて、性行為が主に捧げる犠牲でありつぐないであると教えています。
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/
269 ：神も仏も名無しさん：2012/05/03(木) 10:41:03.83 ID:b2xmJoyB
逆手にとるのかw
270 ：神も仏も名無しさん：2012/05/03(木) 11:06:34.27 ID:3mqLLemJ
こういうAVあったな。ヘンリー塚本監督じゃなかったかな。
ミサはミサ。相応しい場所で教会暦にあわせて全国同じ所を朗読。
偉大な先生の一方的でステキなスピリチュアルメッセージとかはほとんどないし、むしろその逆っぽいもん。
たまに片言のしょぼくれ外人の説明とかばかりだけど、
勉強会みたいなもんは祭壇とか御像とかない別室の信徒室なんかで出来る
説教がメインではないし、平日ミサで説教聞いた記憶ない
そんなんで良けりゃカトリックがいいんでないかい。職場 学校 家庭もそんな感じが安定感ありそうだし。
片言のしょぼくれ外人でも二度と来るなーとか言われて排斥されないから安心
偉大な先生の一方的でステキなスピリチュアルメッセージとかはほとんどないし、むしろその逆っぽいもん。
たまに片言のしょぼくれ外人の説明とかばかりだけど、
勉強会みたいなもんは祭壇とか御像とかない別室の信徒室なんかで出来る
説教がメインではないし、平日ミサで説教聞いた記憶ない
そんなんで良けりゃカトリックがいいんでないかい。職場 学校 家庭もそんな感じが安定感ありそうだし。
片言のしょぼくれ外人でも二度と来るなーとか言われて排斥されないから安心
>>273
カトリックもやっぱお金のある人が歓迎されるの？
カトリックもやっぱお金のある人が歓迎されるの？
>>274
内の小教区は少々そんな臭いするな。金額も低くくレベルも低い話しだが、人の親やってる立場の方が引きこもりの息子に
仕事したらどうですか？会堂維持費稼ごうよってだけのいわばただの励ましだったりする訳だが、
何だか敵対視しちゃったりすねちゃったり…。
どうしようもねぇな
内の小教区は少々そんな臭いするな。金額も低くくレベルも低い話しだが、人の親やってる立場の方が引きこもりの息子に
仕事したらどうですか？会堂維持費稼ごうよってだけのいわばただの励ましだったりする訳だが、
何だか敵対視しちゃったりすねちゃったり…。
どうしようもねぇな
一時、ペンテコステ派 日本フォースクエア福音教団の教会に行っていて、月の献金として5万円も払っていたことがあるバカは私です。
最後は息切れして、5万円を1万円に下げ、とうとう礼拝献金だけにしたら、中華系ババア牧師が「神様にチャレンジしましょう」とか言ってきた。
普段は教会にもろくにいないくせに、金の動きだけはしっかり把握してるからな。
最後は息切れして、5万円を1万円に下げ、とうとう礼拝献金だけにしたら、中華系ババア牧師が「神様にチャレンジしましょう」とか言ってきた。
普段は教会にもろくにいないくせに、金の動きだけはしっかり把握してるからな。
>>276
洗礼堅信受けりゃ家族とほぼ一緒
婚姻秘跡で家族そのもの
腐れ縁でやるみたいな覚悟ないと共同体形成維持とか無理だよ。
普通の社会共同体で学べるもんを大切にしたらいいとも思える。
奇跡マニアなんか洗礼受けてもなんも起きなさったり異言とか溢れ出なかったとか言って
教会こなくなるし…
どうしようねぇ
洗礼堅信受けりゃ家族とほぼ一緒
婚姻秘跡で家族そのもの
腐れ縁でやるみたいな覚悟ないと共同体形成維持とか無理だよ。
普通の社会共同体で学べるもんを大切にしたらいいとも思える。
奇跡マニアなんか洗礼受けてもなんも起きなさったり異言とか溢れ出なかったとか言って
教会こなくなるし…
どうしようねぇ
>>277
教会ごとの献金の集め方（記名式封筒とか什一が半強制とか）のリストって作れないかなあ？
未信者の人とかが見て、危険なとことそうじゃないとこがわかるの。
今プロテスタントはほんと玉石混交で、私自身は福音派だけど未信者の人にはカトリックがいいよってそっと言ってる。
教会ごとの献金の集め方（記名式封筒とか什一が半強制とか）のリストって作れないかなあ？
未信者の人とかが見て、危険なとことそうじゃないとこがわかるの。
今プロテスタントはほんと玉石混交で、私自身は福音派だけど未信者の人にはカトリックがいいよってそっと言ってる。
>>261 様
プロテスタントは各教会主義をとっている所が多いけど、問題の共有化→解決への努力をしている所だってありますよ。
私の所属教会共同体(日本バプテスト連盟)では、特別問題委員会という形でそれを行っています。
セクハラに関しては性差別問題特別委員会・ｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ防止相談委員会があります。
〈続く〉
プロテスタントは各教会主義をとっている所が多いけど、問題の共有化→解決への努力をしている所だってありますよ。
私の所属教会共同体(日本バプテスト連盟)では、特別問題委員会という形でそれを行っています。
セクハラに関しては性差別問題特別委員会・ｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ防止相談委員会があります。
〈続く〉
〈続き〉
2010年６月には、「震災地における女性の人権～報道されなかった阪神・淡路大震災」をテーマに講演会を開催。→ 2011年３月発生の東日本大震災発生時に教会の避難所コンセプトに活かされました。地方自治体への協力申し入れの時も、申し送り事項の中に入っているはず。
また、宣教研究所から「教会と暴力」という研修会テキストも出ています。
こちらで扱っている暴力は「ｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ」「性暴力」「ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ」「ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ」「児童虐待」。そして「ﾊﾟﾜｰﾊﾗｽﾒﾝﾄ」。
献金の強要は、ﾊﾟﾜﾊﾗだねと雑談時に話したりしています。
〈続く〉
2010年６月には、「震災地における女性の人権～報道されなかった阪神・淡路大震災」をテーマに講演会を開催。→ 2011年３月発生の東日本大震災発生時に教会の避難所コンセプトに活かされました。地方自治体への協力申し入れの時も、申し送り事項の中に入っているはず。
また、宣教研究所から「教会と暴力」という研修会テキストも出ています。
こちらで扱っている暴力は「ｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ」「性暴力」「ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ」「ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ」「児童虐待」。そして「ﾊﾟﾜｰﾊﾗｽﾒﾝﾄ」。
献金の強要は、ﾊﾟﾜﾊﾗだねと雑談時に話したりしています。
〈続く〉
「各個教会主義」と「共同体への加盟」(含む問題の共有化)は車の両輪のようなもの。
ｶﾄﾘｯｸ・ﾐｯｼｮﾝ・ｽｸｰﾙ歴が12年だった私は、信徒常会に数年参加して、ようやくそのことがわかってきました。
このページでは、日本バプテスト連盟は「各個教会主義＝おのおの教会が好き勝手にやっている＝初心者には勧めない」という論法がまかり通っているけど、それはｶﾄﾘｯｸから見た見方だと思います。
教会の掲示板や資料陳列棚をよくみれば、その教会が何を大事にしているかわかってくるものです。
プロテスタント教会だったら、祝祷後の報告の時間も情報収集のポイントです。
以上、長文失礼しました。
ｶﾄﾘｯｸ・ﾐｯｼｮﾝ・ｽｸｰﾙ歴が12年だった私は、信徒常会に数年参加して、ようやくそのことがわかってきました。
このページでは、日本バプテスト連盟は「各個教会主義＝おのおの教会が好き勝手にやっている＝初心者には勧めない」という論法がまかり通っているけど、それはｶﾄﾘｯｸから見た見方だと思います。
教会の掲示板や資料陳列棚をよくみれば、その教会が何を大事にしているかわかってくるものです。
プロテスタント教会だったら、祝祷後の報告の時間も情報収集のポイントです。
以上、長文失礼しました。
〈続き〉
「各個教会主義」と「共同体への加盟」(含む問題の共有化)は車の両輪のようなもの。
ｶﾄﾘｯｸ・ﾐｯｼｮﾝ・ｽｸｰﾙ歴が12年だった私は、信徒常会に数年参加して、ようやくそのことがわかってきました。
このページでは、日本バプテスト連盟は「各個教会主義＝おのおの教会が好き勝手にやっている＝初心者には勧めない」という論法がまかり通っているけど、それはｶﾄﾘｯｸから見た見方だと思います。
教会の掲示板や資料陳列棚をよくみれば、その教会が何を大事にしているかわかってくるものです。
プロテスタント教会だったら、祝祷後の報告の時間も情報収集のポイントです。
以上、長文失礼しました。
「各個教会主義」と「共同体への加盟」(含む問題の共有化)は車の両輪のようなもの。
ｶﾄﾘｯｸ・ﾐｯｼｮﾝ・ｽｸｰﾙ歴が12年だった私は、信徒常会に数年参加して、ようやくそのことがわかってきました。
このページでは、日本バプテスト連盟は「各個教会主義＝おのおの教会が好き勝手にやっている＝初心者には勧めない」という論法がまかり通っているけど、それはｶﾄﾘｯｸから見た見方だと思います。
教会の掲示板や資料陳列棚をよくみれば、その教会が何を大事にしているかわかってくるものです。
プロテスタント教会だったら、祝祷後の報告の時間も情報収集のポイントです。
以上、長文失礼しました。
間違って連投してしまいました。しかも長文。
ごめんなさい。
m（_ _）m
ごめんなさい。
m（_ _）m
なんでも書き留めとくのはいい事だよ。
プロテとカトリックの協力データ 一致週間とかに
共同祈願で捧げる日本司教団承認の公式祈祷文なんか作成したらいいんじゃないかい。
北アイルランドとかじゃ出来ない技だよ。武器商人とかは困るだろうけど
プロテとカトリックの協力データ 一致週間とかに
共同祈願で捧げる日本司教団承認の公式祈祷文なんか作成したらいいんじゃないかい。
北アイルランドとかじゃ出来ない技だよ。武器商人とかは困るだろうけど
>>286 様
建設的な受け止め、有難うございます。
「公式な共同祈祷文」、とてもいいアイディアですね。
私も、もっと日本全体にキリスト教の教派間、キリスト教と他宗教間の対話や共同祈祷集会が広がることを祈っています。
東日本大震災にあたって、１週間後に「東北ヘルプ」という超宗派のキリスト教団体が発足しました。それは、数十年に渡って超教派の合同祈祷集会を催してきた「仙台キリスト教連合」の実践の下支えあってのこと。
一年たってから復興庁ができたのとエライ違いだ。w
また、「隣人愛の実践」の分野において。キリスト教間、諸宗教間で協力して働くことが、ここ仙台では具現化しています。
党利党略でけなし合い、罵り合うのは政治の世界だけであって欲しいものです。
建設的な受け止め、有難うございます。
「公式な共同祈祷文」、とてもいいアイディアですね。
私も、もっと日本全体にキリスト教の教派間、キリスト教と他宗教間の対話や共同祈祷集会が広がることを祈っています。
東日本大震災にあたって、１週間後に「東北ヘルプ」という超宗派のキリスト教団体が発足しました。それは、数十年に渡って超教派の合同祈祷集会を催してきた「仙台キリスト教連合」の実践の下支えあってのこと。
一年たってから復興庁ができたのとエライ違いだ。w
また、「隣人愛の実践」の分野において。キリスト教間、諸宗教間で協力して働くことが、ここ仙台では具現化しています。
党利党略でけなし合い、罵り合うのは政治の世界だけであって欲しいものです。
亀だけど渋谷ならカトリック初台教会もお忘れなく。
初台はレデンプトール修道会の教会で聖母とロザリオの祈りを大切にしている。
碑文谷はサレジオ修道会でイグナチオは勿論イエズス会。
サレジオやイエズス会は同じ教育修道会だけど、
イエズス会は司祭になるまでに通常10年から12年と長くかかる。
昔のイエズス会司祭は優秀だがプライドも高く思え、若い司祭は気さくな感じ。
エリート教育を目指すイエズス会に比べてサレジオ会はより実際的で実践的な感じを受ける。
初台はレデンプトール修道会の教会で聖母とロザリオの祈りを大切にしている。
碑文谷はサレジオ修道会でイグナチオは勿論イエズス会。
サレジオやイエズス会は同じ教育修道会だけど、
イエズス会は司祭になるまでに通常10年から12年と長くかかる。
昔のイエズス会司祭は優秀だがプライドも高く思え、若い司祭は気さくな感じ。
エリート教育を目指すイエズス会に比べてサレジオ会はより実際的で実践的な感じを受ける。
289 ：神も仏も名無しさん：2012/05/04(金) 08:49:30.99 ID:QTrwS5fC
世田谷区の祖師谷にある宣教教会に行きなさい。ここはまともだ。
まともというが具体的なことは書かないので怪しい。
宣教教会は新興宗教であって伝統宗教ではないよ。
こういうところをはじめての人に勧めるのはおかしい。
宣教教会は新興宗教であって伝統宗教ではないよ。
こういうところをはじめての人に勧めるのはおかしい。
291 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 08:07:52.04 ID:N38GmSrn
伝統宗教ってw もう、こういうところでムキになるところが、
宗教人。こういうのがいやなんだよ、俺は。
宗教人。こういうのがいやなんだよ、俺は。
292 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 08:31:37.69 ID:dfIAMfnx
293 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 09:47:31.46 ID:N38GmSrn
だから、ムキになんなよw 俺は何処の宗教でもないって。
ただの傍観者。北と南を端から見ている諸外国と同じ。
で、俺から見ると、キミはどう見ても北に見えてしまうんだがw
ただの傍観者。北と南を端から見ている諸外国と同じ。
で、俺から見ると、キミはどう見ても北に見えてしまうんだがw
294 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 11:39:53.07 ID:dfIAMfnx
>>293
お前のいうことがホントなら、お前がこのスレに書き込むこと自体が「間違い」だ。
お前はこのまま他のスレに行け。
ここは、「行ってはいけない危険なキリスト教会を教えあう」スレだ。
最低限イエスキリストを礼拝しているものでないと、教会の良し悪しが判別できないからだ。
お前のいうことがホントなら、お前がこのスレに書き込むこと自体が「間違い」だ。
お前はこのまま他のスレに行け。
ここは、「行ってはいけない危険なキリスト教会を教えあう」スレだ。
最低限イエスキリストを礼拝しているものでないと、教会の良し悪しが判別できないからだ。
295 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 13:53:47.90 ID:aa4iFoBk
これは、伝統的プロテスタントですか？
http://www.youtube.com/watch?v=k3dRLBjxp2w
http://www.youtube.com/watch?v=k3dRLBjxp2w
296 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 14:19:47.75 ID:4X/9EiyS
これは韓流キリスト風新興宗教の一つ。異言なんてやるのは新興宗教だけ。伝統宗教は黙想はやっても異言なんかやらないよｗ。
地の果て教会はホームレスを熱心に勧誘すると聞いているな。確か二時間も三時間も長い説法聞かされて、終わったらまずいキムチ雑炊を配食するんじゃなかったっけ?
上野あたりのホームレスにでも聞けばたぶん知っているんじゃないかね。
地の果て教会はホームレスを熱心に勧誘すると聞いているな。確か二時間も三時間も長い説法聞かされて、終わったらまずいキムチ雑炊を配食するんじゃなかったっけ?
上野あたりのホームレスにでも聞けばたぶん知っているんじゃないかね。
もうハングル出来ないと日本プロテで生き残れなくなんじゃね
298 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 15:57:58.49 ID:N38GmSrn
>>293
わかってないなキミは。俺も神は信じているから
書き込むことは間違いじゃない。ただ、キミのようにすぐムキになって
物言うヤツは、伝統、異端を問わず、宗教人だ。信仰者とは違う。
俺に言わせればキミのような宗教人が多くいる教会こそ、行っても
意味がなく、人生の無駄だ。まあ、キミなりに励んでくれ。
じゃね。
わかってないなキミは。俺も神は信じているから
書き込むことは間違いじゃない。ただ、キミのようにすぐムキになって
物言うヤツは、伝統、異端を問わず、宗教人だ。信仰者とは違う。
俺に言わせればキミのような宗教人が多くいる教会こそ、行っても
意味がなく、人生の無駄だ。まあ、キミなりに励んでくれ。
じゃね。
299 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 15:59:41.95 ID:N38GmSrn
>>294
だったよ。誤爆ごめんね。
だったよ。誤爆ごめんね。
300 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 17:05:19.15 ID:4X/9EiyS
新興宗教の業界ならハングルがマストアイテムってのもありかもな。
あの業界じゃ最近は子供を韓国に留学させる教祖もいるんじゃないのｗ?
新興宗教の教祖なんて賤業に自ら好んでなる馬鹿って、コンプレックス強いやつばっかだろ?
アメリカだとキリスト教の建前が多少はまだありそうだが韓国じゃそんなの元々ないもんな。
新興宗教ビジネスを学ばせるにはアメリカより韓国のほうが適切だろ今はｗ。
純福音のチョー教祖みたいに繁栄の福音とかやって、収入の一割を何が何でもむしりとってケツの毛御殿に住んで、
高級車乗り回して美女をはべらせてハーレムやっても当たり前で誰からも非難されることないもんな。
あいつらにしてみりゃ宝くじに高額当選するより、新興宗教開業して「この宗教を信じれば金が儲かる病気が治る」と創価学会
みたいな現世利益路線で馬鹿騙してケツ毛むしるほうが、確実に短期間で簡単に金持ちになれて男の夢が全部かなうってことだよ。
ちなみにホームレスだが、あいつら新興宗教の業界じゃいまやひっぱりだこだ。だって金のなる木だもんｗ。
韓流キリスト風新興宗教の宣教団体は日本で活動する教会を支援するときに毎月何人受洗者を出したかで支援を続けるか打ち切るかを決める。
だからとにかく数を稼がないと支援が打ち切られるってわけだ。それで餌でホームレスを釣って、バスに乗せて教会につれていってドボンとやる。
ホームレスの方でも「飯にありつきたいから五回も洗礼受けた」とかザラ。
日流キリスト風新興宗教だと受洗者数ほしさではなく貧困ビジネスに利用するため。
彼らにナマポを受けさせて大量にピンはねして教団を維持している宗派が新興宗教の業界じゃいくらでもあるんだよｗ。
あの業界じゃ最近は子供を韓国に留学させる教祖もいるんじゃないのｗ?
新興宗教の教祖なんて賤業に自ら好んでなる馬鹿って、コンプレックス強いやつばっかだろ?
アメリカだとキリスト教の建前が多少はまだありそうだが韓国じゃそんなの元々ないもんな。
新興宗教ビジネスを学ばせるにはアメリカより韓国のほうが適切だろ今はｗ。
純福音のチョー教祖みたいに繁栄の福音とかやって、収入の一割を何が何でもむしりとってケツの毛御殿に住んで、
高級車乗り回して美女をはべらせてハーレムやっても当たり前で誰からも非難されることないもんな。
あいつらにしてみりゃ宝くじに高額当選するより、新興宗教開業して「この宗教を信じれば金が儲かる病気が治る」と創価学会
みたいな現世利益路線で馬鹿騙してケツ毛むしるほうが、確実に短期間で簡単に金持ちになれて男の夢が全部かなうってことだよ。
ちなみにホームレスだが、あいつら新興宗教の業界じゃいまやひっぱりだこだ。だって金のなる木だもんｗ。
韓流キリスト風新興宗教の宣教団体は日本で活動する教会を支援するときに毎月何人受洗者を出したかで支援を続けるか打ち切るかを決める。
だからとにかく数を稼がないと支援が打ち切られるってわけだ。それで餌でホームレスを釣って、バスに乗せて教会につれていってドボンとやる。
ホームレスの方でも「飯にありつきたいから五回も洗礼受けた」とかザラ。
日流キリスト風新興宗教だと受洗者数ほしさではなく貧困ビジネスに利用するため。
彼らにナマポを受けさせて大量にピンはねして教団を維持している宗派が新興宗教の業界じゃいくらでもあるんだよｗ。
日本語と少々のラテン語で事が足りる世界が、自分には合ってるかなぁ
どこのことだろう？少なくともカトリックではないな
韓流ﾌｼﾞの早朝福音番組、なんたらの泉はプロテのカリスマスターなアッセンのタコヨンジが
ハングルでやってピョコピョコ飛んでハシャいでメッセージしてて日本語吹き替えだったような記憶がある
やっぱりこれからのＴＶプロテ戦士くん達はハングルやるしかないだろ。
ハングルでやってピョコピョコ飛んでハシャいでメッセージしてて日本語吹き替えだったような記憶がある
やっぱりこれからのＴＶプロテ戦士くん達はハングルやるしかないだろ。
プロテスタントで生き残りたかったら高麗人福音プロテスタントチャーチでハングルを習おう
305 ：神も仏も名無しさん：2012/05/08(火) 16:24:30.43 ID:Gmss8CS1
生き残りたいからプロテスタントやってんじゃないの？
無料小冊子『ハングルと異言を覚えれば｢地上の楽園で永遠に生きられます｣』
攻殻機動隊のバトーみたい
攻殻機動隊のバトーみたい
308 ：23@杉本徳久氏のストーカー&脅迫が警察沙汰！ ◆ngrclJrOBo ：2012/05/09(水) 23:36:42.74 ID:sOla6U+F
>>307
沖縄の一部がヤバイという噂を耳にしました。
沖縄の一部がヤバイという噂を耳にしました。
309 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 00:57:48.21 ID:jJl7i1dZ
カルバリーチャペル
310 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 04:35:55.88 ID:C1IH4Jaj
韓国系のキリスト教会は神父が信者をレイプ
日本だけじゃなく、カナダでもやらかしました
通名つかって日本人のふりしてるからやっかいだね
神父に相談したらレイプされるよ
日本だけじゃなく、カナダでもやらかしました
通名つかって日本人のふりしてるからやっかいだね
神父に相談したらレイプされるよ
× 神父
○ 教祖ときには牧師
○ 教祖ときには牧師
312 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 08:07:37.98 ID:9oBf/p7z
>>308
【カルト】村上密牧師【退治】スレから逃げて、こんな場所で愚痴ですかwww
ミジメよなー、坂井能大23@ 牧師…
村上牧師より、オレの方がこれこれこれだけ多く人気がある」って反論できない落ちこぼれなんだからな、お前www
【カルト】村上密牧師【退治】スレから逃げて、こんな場所で愚痴ですかwww
ミジメよなー、坂井能大23@ 牧師…
村上牧師より、オレの方がこれこれこれだけ多く人気がある」って反論できない落ちこぼれなんだからな、お前www
ネットで次々悪行が暴露されるため、自分のことは棚に上げ、誹謗中傷・名誉毀損だと騒ぐ小○忠・叡華は、まさに基地外??！
隣国のイデオロギーに満ちた、世襲のマリア嫌いなイチモツ牧師が
教皇の真似して恥辱と共に認めても某国の王様の人心掌握術にしか見えん
教皇の真似して恥辱と共に認めても某国の王様の人心掌握術にしか見えん
315 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 18:03:17.27 ID:wKKrHZ6X
伝統的プロテスタントの教会ですか？
http://www.ustream.tv/channel/eiko-church
http://www.ustream.tv/channel/eiko-church
316 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 18:10:29.60 ID:wKKrHZ6X
317 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 18:35:09.38 ID:9oBf/p7z
>>315>>316
判断基準が「間違ってる」よ。
★天の父は、金銭物品をとられない
お方だ。
★家計を圧迫する献金を出させるお方ではナイ！
また、
★良心的に仲良く暮らせることを願っておられる
お方だ。
これらからハズレる宗教なら、「みな偽物」だ。
近づいてはいけない。
すぐに出ていきなさい。
判断基準が「間違ってる」よ。
★天の父は、金銭物品をとられない
お方だ。
★家計を圧迫する献金を出させるお方ではナイ！
また、
★良心的に仲良く暮らせることを願っておられる
お方だ。
これらからハズレる宗教なら、「みな偽物」だ。
近づいてはいけない。
すぐに出ていきなさい。
318 ：神も仏も名無しさん：2012/05/10(木) 18:51:33.17 ID:lyssMyXF
日本イエスキリスト教団はホーリネス系の宗派。よって新興宗教に属する。
(外形的には伝統宗教っぽくはふるまってはいるが。)
ここは統一教会からの脱会説得をやっていた森山諭牧師のいた教会として有名。
ただこの人の本を読むとわかるが、統一教会の信者は異端の教えを信じているから、
自分たちのような「正統的な」教えを信じるべきという考え。
これはいかにも新興宗教らしい発想。
(外形的には伝統宗教っぽくはふるまってはいるが。)
ここは統一教会からの脱会説得をやっていた森山諭牧師のいた教会として有名。
ただこの人の本を読むとわかるが、統一教会の信者は異端の教えを信じているから、
自分たちのような「正統的な」教えを信じるべきという考え。
これはいかにも新興宗教らしい発想。
ボッチで背伸びしてキボチ良くなりたい世捨て人教祖の気持ちも分からなくない訳でもないが、
負の遺産を担いで祝別された祭壇の前で2000年以上も煩ってきた所の方が安心だよ。
今まで手玉に取ったり取られたりしてきたし、これからも煩い続ける。死ぬまでね
負の遺産を担いで祝別された祭壇の前で2000年以上も煩ってきた所の方が安心だよ。
今まで手玉に取ったり取られたりしてきたし、これからも煩い続ける。死ぬまでね
320 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 00:18:58.59 ID:eQCAiDwP
守銭奴カルト宗教は、信者をマインドコントロールするのをやめ、以下の条件を満たす宗教になりなさい！
【教会探しも】行ってはいけない教会11【どうぞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323162304/475
[475]神も仏も名無しさん [] 2012/01/21(土) 11:09:17.81 ID:Ow8giYKO
【１】社会常識を守らせ、
【２】行事への参加を強制しない、
【３】献金を家計の負担にならない程度でよしとする、
【４】道徳的なイイ人であれと「牧師みずからがイイ人」である
条件を満たす教会にしか、行ってはいけません。
【教会探しも】行ってはいけない教会11【どうぞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323162304/475
[475]神も仏も名無しさん [] 2012/01/21(土) 11:09:17.81 ID:Ow8giYKO
【１】社会常識を守らせ、
【２】行事への参加を強制しない、
【３】献金を家計の負担にならない程度でよしとする、
【４】道徳的なイイ人であれと「牧師みずからがイイ人」である
条件を満たす教会にしか、行ってはいけません。
やっぱ、秋津福音教会（日本フォースクエア福音教団）はアウト！
322 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 07:29:19.62 ID:sqCAxjW2
カルト新興宗教に向かって常識を守れなんていうのは無謀だよ。
たとえば献金額一つとっても、社会通念上妥当とされる範囲を超えているからこそカルト新興宗教というものだろう?
カルト新興宗教なのに献金額が社会通念上妥当とされる範囲内であれば、それはもうカルト新興宗教ではなくなってしまう。
カルト新興宗教に社会常識の遵守をいうのは、自分が自分であることをやめろといっているに等しい。
どんなに説得してもカニは横歩きしかできない。カニはカニでしかないからだ。
たとえば献金額一つとっても、社会通念上妥当とされる範囲を超えているからこそカルト新興宗教というものだろう?
カルト新興宗教なのに献金額が社会通念上妥当とされる範囲内であれば、それはもうカルト新興宗教ではなくなってしまう。
カルト新興宗教に社会常識の遵守をいうのは、自分が自分であることをやめろといっているに等しい。
どんなに説得してもカニは横歩きしかできない。カニはカニでしかないからだ。
323 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 09:55:23.68 ID:tyd/B8rS
そりゃそうだ、ムカデに横に歩けったって無理だしなww
324 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 23:48:26.92 ID:8mXZpXuk
教会に通ってみようと思います。
大阪～神戸間で安心できる教会はどこでしょうか…
ここで皆さん言われているように、反日的であったりカルト的でないところ
です。
今のところカトリックなら夙川、正教会なら神戸を検討しているのですが。
大阪～神戸間で安心できる教会はどこでしょうか…
ここで皆さん言われているように、反日的であったりカルト的でないところ
です。
今のところカトリックなら夙川、正教会なら神戸を検討しているのですが。
325 ：神も仏も名無しさん：2012/05/11(金) 23:58:22.21 ID:rV4ssQe5
バプテスマ教会、栄光教会って、カルトですか？
326 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 00:24:58.67 ID:qvx8a3NU
キリスト教は基本的に反日宗教だよ
キリスト崇拝しか認めないし、信者は大昔から寺や神社放火してきたし
キリスト教は、日本人からしたらカルト宗教扱いだよ
処女から産まれた預言者ってなんなのさｗ
自称霊能者と何か違いがあるの？
キリスト崇拝しか認めないし、信者は大昔から寺や神社放火してきたし
キリスト教は、日本人からしたらカルト宗教扱いだよ
処女から産まれた預言者ってなんなのさｗ
自称霊能者と何か違いがあるの？
十一献金 収入の１割の献金を要求する教会は×
説教で直接、「間接に」献金の要求の話をする牧師は×
献金は新聞代程度で十分。
教会を利用して日本の伝統、歴史、他宗教の批判、一年中天皇制批判の呼びかけのある所（日本基督教団等）は×
単立のもしくは新興宗教系の教会は×。
信仰深さの有無に関わらず、牧師などの発言、行動に日本人としての常識、礼儀、マナーの問題がないこと。←ここ重要。（クリスチャンの本質を見抜くのはここにあると私は悟りました。）
これを守って近所の教会をタウンページとホームページをチェックして行けば大丈夫。
有名な神父曰くカトリック教会は「洗礼を受けて３年もすると教会にこなくなる」。
続けられるかどうかも大切。
説教で直接、「間接に」献金の要求の話をする牧師は×
献金は新聞代程度で十分。
教会を利用して日本の伝統、歴史、他宗教の批判、一年中天皇制批判の呼びかけのある所（日本基督教団等）は×
単立のもしくは新興宗教系の教会は×。
信仰深さの有無に関わらず、牧師などの発言、行動に日本人としての常識、礼儀、マナーの問題がないこと。←ここ重要。（クリスチャンの本質を見抜くのはここにあると私は悟りました。）
これを守って近所の教会をタウンページとホームページをチェックして行けば大丈夫。
有名な神父曰くカトリック教会は「洗礼を受けて３年もすると教会にこなくなる」。
続けられるかどうかも大切。
329 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 05:59:43.29 ID:0olriAQt
３２４さんへ
カトリックと正教会はカルト化の心配はまずないといっていい。
カトリックで通える範囲にある教会をいろいろ回ってみて、政治的な活動を積極的にやっていそうな雰囲気がある教会にはいかないということでいいと思うが。
正教会は政治活動とは一切かかわらないと聞いているので、転勤族でないなら正教会にいったほうがいいかも。
正教会にいくときは二時間近く立っているのが基本なので靴に気をつけるべし。もちろん疲れた人のために椅子も用意はしてあるが数は多くはない。
３２５さんへ
バプテスマ教会・栄光教会だけでは詳細は不明だが、名称からいって伝統宗教ではないのは確か。
カトリックと正教会はカルト化の心配はまずないといっていい。
カトリックで通える範囲にある教会をいろいろ回ってみて、政治的な活動を積極的にやっていそうな雰囲気がある教会にはいかないということでいいと思うが。
正教会は政治活動とは一切かかわらないと聞いているので、転勤族でないなら正教会にいったほうがいいかも。
正教会にいくときは二時間近く立っているのが基本なので靴に気をつけるべし。もちろん疲れた人のために椅子も用意はしてあるが数は多くはない。
３２５さんへ
バプテスマ教会・栄光教会だけでは詳細は不明だが、名称からいって伝統宗教ではないのは確か。
夙川、芦屋、六甲、仁川のように金持ちが多い教会はあまり暴走しないよね。
プロテスタントでも名士の多い教会はカルト化しないし暴走もないといっていい。
世界遺産巡礼はカルト化しようが無い
説教のみのみ自由祈祷の自己啓発アバババセミナーは普遍化しようが無い
説教のみのみ自由祈祷の自己啓発アバババセミナーは普遍化しようが無い
334 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 14:28:41.56 ID:yY/Nc9Nu
カルト指定されてる教会は１２使徒たちの世界遺産とかと関係がぶち切れてる
事実を表す物証よりも素敵で気まぐれな説教に頼りきってるニューエイジみたいな教会は
ヨーロッパ諸国でカルト指定されてる
国教会がある所がずさんな資金管理したってお上にバレる
事実を表す物証よりも素敵で気まぐれな説教に頼りきってるニューエイジみたいな教会は
ヨーロッパ諸国でカルト指定されてる
国教会がある所がずさんな資金管理したってお上にバレる
336 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 19:31:13.35 ID:0olriAQt
新興宗教は文化になんら寄与しない。
歴史の教科書に出ていないし美術史の教科書にも出ていない。
歴史の教科書に出ていないし美術史の教科書にも出ていない。
337 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 21:45:38.95 ID:UEW4Vpmh
信仰と文化 関係ある？
338 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 22:12:19.88 ID:19A9V1cK
十字架を否定し復活の身体を否定する教会は、悪魔サタンの餌食になっているとみて差し支えありません。
339 ：神も仏も名無しさん：2012/05/12(土) 22:28:20.64 ID:yY/Nc9Nu
社会常識を否定し、近所付き合いの重要さを否定する教会は、守銭奴カルト宗教です。
悪魔サタンの餌食になっているとみて差し支えありません。
悪魔サタンの餌食になっているとみて差し支えありません。
340 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 00:38:31.04 ID:uzdQno7I
>>338什一献金、焼香拒否の福音カルトによる書き込みですね！
341 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 04:24:13.76 ID:eJ/F+G4M
信仰と文化は関係あるに決まっているでしょｗ。たとえば建築様式や彫刻や絵画にそういったものが特徴的にあらわれています。
美術史や建築史の本をみればわかるでしょうに。
美術史や建築史の本をみればわかるでしょうに。
342 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2012/05/13(日) 04:45:27.22 ID:fVxEkZaW
元落ちぶれロック歌手のインチキ歌声牧師のものまね「ゴスペル」は文化的ではない。無理。
344 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 10:20:26.36 ID:uzdQno7I
>>343ゴダイゴのことか？
345 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 10:26:46.04 ID:uzdQno7I
>>327 教会ではないが、日本基督教団の関係者が中心に運営する学校で、北海道に北星学園という地元では、高校と大学が有名だが、ここの教職員や宗教科の牧師は、左翼で共産党の活動に協力し天皇批判、天皇制反対などの運動を展開しています。
346 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 10:31:47.84 ID:uzdQno7I
学校を運営しているし、什一献金や焼香拒否がないから全てが安心ではない、什一献金のない教会でも左翼運動をする教会は要注意！
347 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 10:47:53.52 ID:V7EpHNU7
>>345
天皇システムと、ローマ法王システムは、システム的に「同じもの」だ。
民草の精神的支柱にして信仰的支柱だ。
キリスト教がローマ法王を容認しているなら、天皇陛下も容認できねばフェアじゃない。
これが、論理ってものだろ。
天皇システムを批判する前に、自分たちのローマ法王システムを先に批判しなければ、正しい批判はできない。
天皇システムと、ローマ法王システムは、システム的に「同じもの」だ。
民草の精神的支柱にして信仰的支柱だ。
キリスト教がローマ法王を容認しているなら、天皇陛下も容認できねばフェアじゃない。
これが、論理ってものだろ。
天皇システムを批判する前に、自分たちのローマ法王システムを先に批判しなければ、正しい批判はできない。
348 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 10:49:59.99 ID:V7EpHNU7
国の象徴・元首として認めるのはいいけど、神道を受け入れることはできないし、我々にはその自由がある。
よってスルーします。
よってスルーします。
351 ：324：2012/05/13(日) 13:23:40.34 ID:LoSGbaOD
教えて下さった皆さん有難うございます。
ネットでカトリックの大阪教区はやや反日思想をもった神父が多い、というような
情報を見たので心配になったのですよ。
百聞は一見に如かずなので、実際に行ってみるしかないと思うのですが。
ネットでカトリックの大阪教区はやや反日思想をもった神父が多い、というような
情報を見たので心配になったのですよ。
百聞は一見に如かずなので、実際に行ってみるしかないと思うのですが。
神父は天の国を伝えるのがお仕事なんだから、
日本国についての話は素人芸だと思っていればいい。
信徒の側も、天の国に属する者として生きようとするならば、
反日・愛国うんぬん以前に、神への愛と隣人愛を思うこと。
その上で地上の権威を尊重する。カエサルのものはカエサルに。
日本国についての話は素人芸だと思っていればいい。
信徒の側も、天の国に属する者として生きようとするならば、
反日・愛国うんぬん以前に、神への愛と隣人愛を思うこと。
その上で地上の権威を尊重する。カエサルのものはカエサルに。
353 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 14:14:52.39 ID:uzdQno7I
>>350什一献金を要求せず、焼香拒否、毎週日曜日礼拝出席厳守、他の宗教に寛容姿勢を取ることは良い事だが、共産党の活動に協力し、左翼運動をする牧師や信徒は糞です！
354 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 14:29:50.09 ID:TA988KZ8
こういうビデオ見ると罪なのかなあ？
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/emaz00012/emaz00012pl.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/emaz00012/emaz00012pl.jpg
里心が付かないようにマリア崇敬や婚姻の秘跡などを排除した略奪軍人用に特化された教会では、
そんなビデオ見たらおそらく石打ちの刑にされて殺されますね。
情欲の根絶を要求せず、正しいモノの使い方と節制を教えてくれる所なら
ただ思春期で文化レベルの低い小僧と小娘を定型祈祷文を使用したびたびあわれみゆるすくらいですみます。
男尊女卑の激しく貧困な国々における宣教報告とかいきなり押し付けたりしません。
そんなビデオ見たらおそらく石打ちの刑にされて殺されますね。
情欲の根絶を要求せず、正しいモノの使い方と節制を教えてくれる所なら
ただ思春期で文化レベルの低い小僧と小娘を定型祈祷文を使用したびたびあわれみゆるすくらいですみます。
男尊女卑の激しく貧困な国々における宣教報告とかいきなり押し付けたりしません。
356 ：神も仏も名無しさん：2012/05/13(日) 23:46:09.99 ID:V7EpHNU7
>>349>>350
お前らって、「本質に目がいかない」んだなwww
批判内容が低くなるわけだwww
「民草を統治するシステム」として同じ。
なんだよ。
枝葉のことばかりに目がいきやがって。
祭司としての天皇陛下は、オレもスルーだ。
日本の象徴としての天皇陛下、だと見ている。
信仰の対象だったのは、戦中までだったはずだしな。
お前らって、「本質に目がいかない」んだなwww
批判内容が低くなるわけだwww
「民草を統治するシステム」として同じ。
なんだよ。
枝葉のことばかりに目がいきやがって。
祭司としての天皇陛下は、オレもスルーだ。
日本の象徴としての天皇陛下、だと見ている。
信仰の対象だったのは、戦中までだったはずだしな。
浜松市にある遠州栄光教会は行っても大丈夫な教会でしょうか？
358 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 00:05:15.43 ID:8oCRKP7C
神父のくせに反日活動ｗ
>>356
今もガッツリと信仰の対象になってると思います
今もガッツリと信仰の対象になってると思います
360 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 00:13:47.36 ID:ZCdwIlpk
反日活動してた牧師が、信者レイプしまくった事件あったなｗ
処女の信者で被害者1000人？だったよねｗ
処女の信者で被害者1000人？だったよねｗ
361 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 04:52:55.81 ID:Pcn2+HRn
to ３５７
浜松市にある遠州栄光教会はもともとは日本基督教会の伝道所だったところで基本的には安全だと思われ。
ホスピスのさきがけとなった三方原病院とも関係が深く、牧師たちの経歴をみても伝統宗教の業界では名門といわれる
教会で修練を積んでいるので、カルト化する心配はあまりなさそうだ。
浜松市にある遠州栄光教会はもともとは日本基督教会の伝道所だったところで基本的には安全だと思われ。
ホスピスのさきがけとなった三方原病院とも関係が深く、牧師たちの経歴をみても伝統宗教の業界では名門といわれる
教会で修練を積んでいるので、カルト化する心配はあまりなさそうだ。
363 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 07:24:53.87 ID:Pcn2+HRn
ただちょっと気になるのは福音主義連合に属していることかな。
いちおう什一献金や焼香拒否の戒律があるかどうかは最初に尋ねたほうがいいかも。
いちおう什一献金や焼香拒否の戒律があるかどうかは最初に尋ねたほうがいいかも。
カトリックがやってやがる聖家族崇敬とかマリア崇敬、ヨセフ崇敬、幼子イエスの信心業とか外さないと
アジア宣教妨害プログラムにおける聖職者情欲大爆発計画Ａ１０８に支障をきたしマスデース
アジア宣教妨害プログラムにおける聖職者情欲大爆発計画Ａ１０８に支障をきたしマスデース
366 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 09:49:08.44 ID:0gszA6L8
ヨセフ崇敬は諸国の先祖の文化風習、地域に根ざした宗教を大切にさせて焼香とかさせるから、破壊イタシマース
２歳以下も根切りデース
２歳以下も根切りデース
368 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 12:15:43.65 ID:FA2GeFjk
>>356共産党と一緒に活動するな！！共産主義は悪魔です、ちなみに私は福音派または聖霊派ではありません。学校を運営し什一献金のない教会でも共産党と一緒に活動する教会はまともではありません。
フランス革命で味しめた革命中毒教会は政治の話しが大好きで手馴れてる
371 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 21:28:44.30 ID:0ennEDgJ
>>370
前半の質問は、オレにはわからん。
多分、心のよりどころだからではないかと推測される。
後半は、
「三位一体は教会の捏造で、イエスキリストの直説ではナイぞ」
とだけ忠告しておく。
オレは、イエスキリストを礼拝するイエスキリスト信者ではあるが、キリスト教信者ではナイようだからな。
前半の質問は、オレにはわからん。
多分、心のよりどころだからではないかと推測される。
後半は、
「三位一体は教会の捏造で、イエスキリストの直説ではナイぞ」
とだけ忠告しておく。
オレは、イエスキリストを礼拝するイエスキリスト信者ではあるが、キリスト教信者ではナイようだからな。
372 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 21:30:27.41 ID:0ennEDgJ
>>359
「特殊な連中の間でのみ」だと認識されよ。
「特殊な連中の間でのみ」だと認識されよ。
レスを読んでもわかる通り、
先住民の伝統的な信仰を攻撃し、破壊するのは一神教始まって以来の悪伝統。
その悪伝統が継続しているという事。
さすがに白人に対する虐待に対しては裁判で何百億と慰謝料払うようだが、先住民に対する損害賠償はこれから。
キリシタン禁止になったのも、神社仏閣に対する破壊活動、住民の強制改宗、異教徒日本人の奴隷化による。
今でも政府によってこれらの行為は禁止されている。
教会はこれらの破壊活動を悔い改めた。
日本では未だに攻撃が続いているということ。
クリスチャンは尊敬を受けることはない。
敬虔なクリスチャンであるほど破壊活動に熱心というイメージだから。
江戸時代に来日した白人は日本は宗教より、倫理、道徳、マナーが優位にある社会である、と感じた。
今でもそれは変わらない。
先住民の伝統的な信仰を攻撃し、破壊するのは一神教始まって以来の悪伝統。
その悪伝統が継続しているという事。
さすがに白人に対する虐待に対しては裁判で何百億と慰謝料払うようだが、先住民に対する損害賠償はこれから。
キリシタン禁止になったのも、神社仏閣に対する破壊活動、住民の強制改宗、異教徒日本人の奴隷化による。
今でも政府によってこれらの行為は禁止されている。
教会はこれらの破壊活動を悔い改めた。
日本では未だに攻撃が続いているということ。
クリスチャンは尊敬を受けることはない。
敬虔なクリスチャンであるほど破壊活動に熱心というイメージだから。
江戸時代に来日した白人は日本は宗教より、倫理、道徳、マナーが優位にある社会である、と感じた。
今でもそれは変わらない。
>>371
＞「三位一体は教会の捏造で、イエスキリストの直説ではナイぞ」
いいえ直説です
福音書の多くの箇所に出てきます
＞「特殊な連中の間でのみ」
新年の参賀での熱狂振りを見てたらとても「一部」とは思えません
＞「三位一体は教会の捏造で、イエスキリストの直説ではナイぞ」
いいえ直説です
福音書の多くの箇所に出てきます
＞「特殊な連中の間でのみ」
新年の参賀での熱狂振りを見てたらとても「一部」とは思えません
３７１は「三位一体スレ」で珍説書いてる人ですね
いい加減スレチですし以降はスルーします
いい加減スレチですし以降はスルーします
376 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 23:21:18.38 ID:0ennEDgJ
>>374
オレは、三位一体肯定スレで、
「繰り返し、イエスキリストが言明している箇所を聖書から示せ！」
と詰めよっているが、
「みんな、弟子や教会が言っている箇所を出してくる」よwww
★みんな、日本語を理解できない基地外ばかり
なんだ。
お前さん、示せるかい？
「最初に厳重注意しておくが」、「弟子や教会が言っている箇所ではダメ」だぞ。
★「イエスキリストが、自分で自分を神だと名言している箇所」を示せ。
オレは、三位一体肯定スレで、
「繰り返し、イエスキリストが言明している箇所を聖書から示せ！」
と詰めよっているが、
「みんな、弟子や教会が言っている箇所を出してくる」よwww
★みんな、日本語を理解できない基地外ばかり
なんだ。
お前さん、示せるかい？
「最初に厳重注意しておくが」、「弟子や教会が言っている箇所ではダメ」だぞ。
★「イエスキリストが、自分で自分を神だと名言している箇所」を示せ。
377 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 23:23:36.43 ID:0ennEDgJ
379 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 23:31:42.19 ID:0ennEDgJ
381 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 23:55:38.20 ID:0ennEDgJ
382 ：神も仏も名無しさん：2012/05/14(月) 23:59:44.43 ID:0ennEDgJ
>>380
却下。
イエスキリストは、
「自分(イエス)だけが教師だ。自分以外を教師としてはならない」
と言明しておられる！
イエスキリストのいましめだよ。この言葉は。
…で？
お前は、イエスキリストのこのいましめを守っているのか？
お前の教師は、イエスキリストか？
それとも教会か？
答えろ。
却下。
イエスキリストは、
「自分(イエス)だけが教師だ。自分以外を教師としてはならない」
と言明しておられる！
イエスキリストのいましめだよ。この言葉は。
…で？
お前は、イエスキリストのこのいましめを守っているのか？
お前の教師は、イエスキリストか？
それとも教会か？
答えろ。
383 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 06:37:43.89 ID:fCy96PT3
スレチ。こういう話は談話室か別スレ立ててどーぞ。
384 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 08:03:28.66 ID:+ZrUrrfy
教師と教師の派遣元はまたちがうけどな
386 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 10:36:50.29 ID:Ny7zn3Uv
神父、牧師が教師になってる教会がほとんどだなｗ
プロ系は100％教会教になってるなｗ
プロ系は100％教会教になってるなｗ
387 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 17:51:59.82 ID:sPF7IGTR
iDLE UTTERANCE Dr.Luke的日々のココロ
神の激しい訪れ 2012/05/14 11:23 | Category: 信仰 | Tag: 神の国 臨在
先に私はイザヤ書から預言の言葉を語った：
そうして、西のほうでは、主の御名が、日の上るほうでは、主の栄光が恐れられる。
主は激しい流れのように来られ、その中で主の息が吹きまくっている。-Isa 59:19
そして言った、ここではますますキチガイじみた事が起きるでしょうと。
まことに昨日の私たちは、いわゆるニッポンキリスト教のスタンダードからすれば、
完全に逝ってしまった状態だった。
何が起きているのか分からないまま、主の激しい流れと主の吹きまくる息の激流に放り込まれた感じ。
メッセージのBr.Tagawaも興奮気味に主の体温が感じられるほどだったと証しし、
また別の兄弟も手で触れるほどに主の臨在を感じ、靴を脱げと命じられたようだったと告白していた。
私自身も呼吸が苦しくなるほどに迫られた・・・。
というわけで、毎週のべ300程度のDLいただているのだが、
今週のセレブの録音では人によっては躓く向きも相当あるかもと思っておる次第。
一応、そこんとこヨロシク！
で、同時に英国のJarrod CooperのNew Life Chuchのセレブレーションの場面をUPした。
先にも紹介したが、主の濃厚な臨在によって、みなひざまづき、主を拝している。
そう、立っていられなくなるのだ。主の御前にただ額づくしかなくなる状態。
なんと言う深い主のタッチ、そして栄光だろう。
まことに神の国は言葉ではなく、力である、とあるとおりだ。
私たちも同様の流れに放り込まれたようだ。
主の臨在による導きは前回のテーマだったが、まことに主はそのことを体現してくださっている。
何かが始まってしまった。今後、私たちは何を見、経験するのだろうか？
神の激しい訪れ 2012/05/14 11:23 | Category: 信仰 | Tag: 神の国 臨在
先に私はイザヤ書から預言の言葉を語った：
そうして、西のほうでは、主の御名が、日の上るほうでは、主の栄光が恐れられる。
主は激しい流れのように来られ、その中で主の息が吹きまくっている。-Isa 59:19
そして言った、ここではますますキチガイじみた事が起きるでしょうと。
まことに昨日の私たちは、いわゆるニッポンキリスト教のスタンダードからすれば、
完全に逝ってしまった状態だった。
何が起きているのか分からないまま、主の激しい流れと主の吹きまくる息の激流に放り込まれた感じ。
メッセージのBr.Tagawaも興奮気味に主の体温が感じられるほどだったと証しし、
また別の兄弟も手で触れるほどに主の臨在を感じ、靴を脱げと命じられたようだったと告白していた。
私自身も呼吸が苦しくなるほどに迫られた・・・。
というわけで、毎週のべ300程度のDLいただているのだが、
今週のセレブの録音では人によっては躓く向きも相当あるかもと思っておる次第。
一応、そこんとこヨロシク！
で、同時に英国のJarrod CooperのNew Life Chuchのセレブレーションの場面をUPした。
先にも紹介したが、主の濃厚な臨在によって、みなひざまづき、主を拝している。
そう、立っていられなくなるのだ。主の御前にただ額づくしかなくなる状態。
なんと言う深い主のタッチ、そして栄光だろう。
まことに神の国は言葉ではなく、力である、とあるとおりだ。
私たちも同様の流れに放り込まれたようだ。
主の臨在による導きは前回のテーマだったが、まことに主はそのことを体現してくださっている。
何かが始まってしまった。今後、私たちは何を見、経験するのだろうか？
388 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 19:32:32.65 ID:+ZrUrrfy
>>387
基地外が悪霊に振り回されてる場面の紹介かwww
イエスキリストに来られたら大変だぞ。
★金も物もその他の施しも、一切もらわずに、望みをかなえてあげたい
って衝動に突き動かされる状態になる。
★もちろん、牧師(神父)が一番にそうなる！
から、教会の運営は、牧師がアルバイトか会社勤めして、たてていかなきゃならなくなる。
つまり。
「守銭奴カルト宗教には、イエスキリストは来たことがナイ！」
ってこと。
基地外が悪霊に振り回されてる場面の紹介かwww
イエスキリストに来られたら大変だぞ。
★金も物もその他の施しも、一切もらわずに、望みをかなえてあげたい
って衝動に突き動かされる状態になる。
★もちろん、牧師(神父)が一番にそうなる！
から、教会の運営は、牧師がアルバイトか会社勤めして、たてていかなきゃならなくなる。
つまり。
「守銭奴カルト宗教には、イエスキリストは来たことがナイ！」
ってこと。
>>388
君は自分の巣に帰りなさい
君は自分の巣に帰りなさい
390 ：神も仏も名無しさん：2012/05/15(火) 20:57:49.89 ID:+ZrUrrfy
この聖霊待望祈祷会というのが凄いぞ。初心者はこの日は絶対避けるべき。ドン引き間違いなし。
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/~fsq-akitsu/program_topics.html
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/~fsq-akitsu/program_topics.html
5/27 ペンテコステ派教会は怪しい異言祈祷で、不気味に盛り上がりますよ。
什一献金拒否すると、呪いをかけられるかも。
什一献金拒否すると、呪いをかけられるかも。
カトリックでそ。
オルガンがなきゃ教会じゃない、とか最高に笑える。
オルガンがなきゃ教会じゃない、とか最高に笑える。
協定的な概念を麻痺させて民度を退化させる秘密結社の秘術『アバババ』
395 ：神も仏も名無しさん：2012/05/17(木) 21:53:49.59 ID:7Qw1wpDO
石井紘基議員刺殺の真相
http://8719.teacup.com/jonathan/bbs/99
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
MKウルトラ（ドイツ）
↓
タヴィストック研究所（イギリス）
↓
CIA（アメリカ）
↓
KCIA＆統一協会人脈
↓
そして在日コリアンを通じて日本人を浸食
http://8719.teacup.com/jonathan/bbs/99
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
MKウルトラ（ドイツ）
↓
タヴィストック研究所（イギリス）
↓
CIA（アメリカ）
↓
KCIA＆統一協会人脈
↓
そして在日コリアンを通じて日本人を浸食
396 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 07:43:53.63 ID:TfCliwOt
FEBC放送のスレを見ると、
現在の鎌倉雪ﾉ下教会は名門とはいいがたい状況に陥っているようだよ。
現在の鎌倉雪ﾉ下教会は名門とはいいがたい状況に陥っているようだよ。
397 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 07:55:51.27 ID:IHUaJhfK
残念よねえ。昔はいい教会だったというのに。
鎌倉の人はカトリックにいけばいいと思うんです。
さほど当たり外れもないし。
鎌倉の人はカトリックにいけばいいと思うんです。
さほど当たり外れもないし。
398 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 08:01:10.61 ID:TfCliwOt
まあ、長く続けば停滞するときもあるしね。
ただ、雪ﾉ下教会は、旦那のほうは比較的評判がよいみたいですね。
だけど妻がしゃしゃり出ておかしなことになっている印象を
スレからは受けましたね。
カトリックのほうがまだ安全なのかしらね
ただ、雪ﾉ下教会は、旦那のほうは比較的評判がよいみたいですね。
だけど妻がしゃしゃり出ておかしなことになっている印象を
スレからは受けましたね。
カトリックのほうがまだ安全なのかしらね
399 ：絶対神：2012/05/24(木) 08:09:10.42 ID:eKNb/QKc
たびたび思うがカトリックのなにが安全なのだ？
また、カトリックとプロテスタントとは教義に重大な違いがあるのに
何故、ほいほい変えられると思うのだ？
また、カトリックとプロテスタントとは教義に重大な違いがあるのに
何故、ほいほい変えられると思うのだ？
400 ：絶対神：2012/05/24(木) 08:12:18.09 ID:eKNb/QKc
401 ：絶対神：2012/05/24(木) 08:14:58.07 ID:eKNb/QKc
まず第一にキリシタン禁制になったのは、当時の為政者にとってキリスト教の
平等思想が、都合が悪かったからだ
当時の日本人の為政者にとっては、「神」という自分以上の存在がいてはならなかった
だから、絶対的に人間より上の存在を想定するキリスト教が邪魔だったからにすぎない
根本的にキリシタン禁制の理由を誤っているな
どこまで下らない右翼思想をさらせば気が済むんだ
平等思想が、都合が悪かったからだ
当時の日本人の為政者にとっては、「神」という自分以上の存在がいてはならなかった
だから、絶対的に人間より上の存在を想定するキリスト教が邪魔だったからにすぎない
根本的にキリシタン禁制の理由を誤っているな
どこまで下らない右翼思想をさらせば気が済むんだ
402 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 08:20:04.57 ID:IHUaJhfK
鎌倉は牧師はいい人でも奥さんのほうがという話ですが、奥さんが牧師の資格を持っていたことが悲劇かもしれないですね。
奥さんが牧師の資格を持たなければお寺やお宮の奥さんと同じ立場で、縁の下の力持ちで、
ひっそりと静かに目立たずにおかみさん業に徹していられんじゃないのかしら。
日本でも韓国でもプロテスタントからカトリックへ宗旨替えする人は増えているという話なんですが、
原因は金銭問題だけじゃなくて牧師夫妻に問題がある場合もたぶんあるんじゃないですか。
奥さんが牧師の資格を持たなければお寺やお宮の奥さんと同じ立場で、縁の下の力持ちで、
ひっそりと静かに目立たずにおかみさん業に徹していられんじゃないのかしら。
日本でも韓国でもプロテスタントからカトリックへ宗旨替えする人は増えているという話なんですが、
原因は金銭問題だけじゃなくて牧師夫妻に問題がある場合もたぶんあるんじゃないですか。
403 ：絶対神：2012/05/24(木) 08:31:46.66 ID:eKNb/QKc
それと、江戸時代はキリシタン禁制なので、ふつうに宣教師はこねーよ
更に、「いかなる理由があれ、キリシタンに対して行為は正当化なんて
できねーよ」（大笑）
キリシタンを大量虐殺、または拷問にかけるという事がどういう理由に
よって正当化できるんだ（大笑）
一神教と同じ、「異教を廃する一つ穴のムジナ」という認識がどうして
できないのかねえ？
『馬鹿なのかね？ いかなる理由があろうとキリシタン禁制は正当化
出来ないぞ』（無論、仏教が絶対であり、キリスト教が悪だという
理由なら出来るが、それでは一神教と変わるところはなくなるな）
で、結局、日本を絶対視しているので天皇を拝まないやつは排斥するわけだろｗ
一見寛容に思えるような事を言っておいて
『戦前戦中となんら変わらないじゃないかね』ｗ
お前の言う寛容とは「てめーにとってだけ都合のよい寛容だよ」
更に、「いかなる理由があれ、キリシタンに対して行為は正当化なんて
できねーよ」（大笑）
キリシタンを大量虐殺、または拷問にかけるという事がどういう理由に
よって正当化できるんだ（大笑）
一神教と同じ、「異教を廃する一つ穴のムジナ」という認識がどうして
できないのかねえ？
『馬鹿なのかね？ いかなる理由があろうとキリシタン禁制は正当化
出来ないぞ』（無論、仏教が絶対であり、キリスト教が悪だという
理由なら出来るが、それでは一神教と変わるところはなくなるな）
で、結局、日本を絶対視しているので天皇を拝まないやつは排斥するわけだろｗ
一見寛容に思えるような事を言っておいて
『戦前戦中となんら変わらないじゃないかね』ｗ
お前の言う寛容とは「てめーにとってだけ都合のよい寛容だよ」
404 ：絶対神：2012/05/24(木) 08:32:17.14 ID:eKNb/QKc
それと、江戸時代はキリシタン禁制なので、ふつうに宣教師はこねーよ
更に、「いかなる理由があれ、キリシタンに対して行為は正当化なんて
できねーよ」（大笑）
キリシタンを大量虐殺、または拷問にかけるという事がどういう理由に
よって正当化できるんだ（大笑）
一神教と同じ、「異教を廃する一つ穴のムジナ」という認識がどうして
できないのかねえ？
『馬鹿なのかね？ いかなる理由があろうとキリシタン禁制は正当化
出来ないぞ』（無論、仏教が絶対であり、キリスト教が悪だという
理由なら出来るが、それでは一神教と変わるところはなくなるな）
で、結局、日本を絶対視しているので天皇を拝まないやつは排斥するわけだろｗ
一見寛容に思えるような事を言っておいて
『戦前戦中となんら変わらないじゃないかね』ｗ
お前の言う寛容とは「てめーにとってだけ都合のよい寛容だよ」
更に、「いかなる理由があれ、キリシタンに対して行為は正当化なんて
できねーよ」（大笑）
キリシタンを大量虐殺、または拷問にかけるという事がどういう理由に
よって正当化できるんだ（大笑）
一神教と同じ、「異教を廃する一つ穴のムジナ」という認識がどうして
できないのかねえ？
『馬鹿なのかね？ いかなる理由があろうとキリシタン禁制は正当化
出来ないぞ』（無論、仏教が絶対であり、キリスト教が悪だという
理由なら出来るが、それでは一神教と変わるところはなくなるな）
で、結局、日本を絶対視しているので天皇を拝まないやつは排斥するわけだろｗ
一見寛容に思えるような事を言っておいて
『戦前戦中となんら変わらないじゃないかね』ｗ
お前の言う寛容とは「てめーにとってだけ都合のよい寛容だよ」
405 ：絶対神：2012/05/24(木) 08:32:40.40 ID:eKNb/QKc
それと、江戸時代はキリシタン禁制なので、ふつうに宣教師はこねーよ
更に、「いかなる理由があれ、キリシタンに対して行為は正当化なんて
できねーよ」（大笑）
キリシタンを大量虐殺、または拷問にかけるという事がどういう理由に
よって正当化できるんだ（大笑）
一神教と同じ、「異教を廃する一つ穴のムジナ」という認識がどうして
できないのかねえ？
『馬鹿なのかね？ いかなる理由があろうとキリシタン禁制は正当化
出来ないぞ』（無論、仏教が絶対であり、キリスト教が悪だという
理由なら出来るが、それでは一神教と変わるところはなくなるな）
で、結局、日本を絶対視しているので天皇を拝まないやつは排斥するわけだろｗ
一見寛容に思えるような事を言っておいて
『戦前戦中となんら変わらないじゃないかね』ｗ
お前の言う寛容とは「てめーにとってだけ都合のよい寛容だよ」
更に、「いかなる理由があれ、キリシタンに対して行為は正当化なんて
できねーよ」（大笑）
キリシタンを大量虐殺、または拷問にかけるという事がどういう理由に
よって正当化できるんだ（大笑）
一神教と同じ、「異教を廃する一つ穴のムジナ」という認識がどうして
できないのかねえ？
『馬鹿なのかね？ いかなる理由があろうとキリシタン禁制は正当化
出来ないぞ』（無論、仏教が絶対であり、キリスト教が悪だという
理由なら出来るが、それでは一神教と変わるところはなくなるな）
で、結局、日本を絶対視しているので天皇を拝まないやつは排斥するわけだろｗ
一見寛容に思えるような事を言っておいて
『戦前戦中となんら変わらないじゃないかね』ｗ
お前の言う寛容とは「てめーにとってだけ都合のよい寛容だよ」
406 ：絶対神：2012/05/24(木) 09:00:19.70 ID:eKNb/QKc
わるいな
ＰＣの調子がわるくて三連投になってしまった
なかなか書き込みが反映されなかった
ＰＣの調子がわるくて三連投になってしまった
なかなか書き込みが反映されなかった
407 ：絶対神：2012/05/24(木) 09:05:03.55 ID:eKNb/QKc
「ただ、はっきりしている事は」
『宗教では人生の悩みを解決する事はまったく出来ないという事です』
「私を見ていれば判るでしょ？」（笑）
なにが神であろうが何が真理であろうが、
『宗教では何も問題は解決できません』（そんなの宗教に
限った事ではないですが）
「余計な事を考えないで、それなりに楽しい事をしていた方が」
教会なんかに通うよりよっぽどストレス発散になると思います
『宗教では人生の悩みを解決する事はまったく出来ないという事です』
「私を見ていれば判るでしょ？」（笑）
なにが神であろうが何が真理であろうが、
『宗教では何も問題は解決できません』（そんなの宗教に
限った事ではないですが）
「余計な事を考えないで、それなりに楽しい事をしていた方が」
教会なんかに通うよりよっぽどストレス発散になると思います
408 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 09:20:40.66 ID:FbWEMXow
牧師が、２０年以上一つの教会に居座って、独自な礼拝論を展開しはじめたら要注意。
教団幹部は、牧師を一ヶ所に２０年以上居座わらせないようにしてほしい。
独裁者になっちまうからだ！
教団幹部は、牧師を一ヶ所に２０年以上居座わらせないようにしてほしい。
独裁者になっちまうからだ！
409 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 12:09:54.50 ID:jzN84Hsv
>>401
おいおい。
当時の為政者に都合が悪かった、なんて本気で信じてるのか？
脳ミソ膿んでるなwww
【１】植民地化の第一段階として、キリスト教が入り込む。
【２】キリスト教が現地の細かな状況を把握し、本国にあげる。
【３】その国が弱ければ侵略する。
【４】強ければ交易相手にする。
「内偵機関としてキリスト教が使われた」から、為政者から危険視された！
んだし、日本人信者は「巻き込まれた」だけだよ、侵略戦争にな！低脳！
おいおい。
当時の為政者に都合が悪かった、なんて本気で信じてるのか？
脳ミソ膿んでるなwww
【１】植民地化の第一段階として、キリスト教が入り込む。
【２】キリスト教が現地の細かな状況を把握し、本国にあげる。
【３】その国が弱ければ侵略する。
【４】強ければ交易相手にする。
「内偵機関としてキリスト教が使われた」から、為政者から危険視された！
んだし、日本人信者は「巻き込まれた」だけだよ、侵略戦争にな！低脳！
410 ：神も仏も名無しさん：2012/05/24(木) 13:24:44.11 ID:TfCliwOt
>>402
奥さんが牧師の資格を持つことも、
旦那よりも前に出ることも別に構わないと思うんだ。
ただ
奥さんがきちんとした説教をすればね。
評判が気になったので奥さんの番組を聞いてみた。
FEBC放送スレに書いてあったように
女の弱々しさを押し出す感じで、
この人は生きていて楽しいのだろうか？と思ってしまった。
イエスさまが死んで、それがこの人の心の中でどう影響を与えたんだろう？
別にカトツネみたいな説教なんかしなくともよいよ。
と自分は思う。
奥さんが牧師の資格を持つことも、
旦那よりも前に出ることも別に構わないと思うんだ。
ただ
奥さんがきちんとした説教をすればね。
評判が気になったので奥さんの番組を聞いてみた。
FEBC放送スレに書いてあったように
女の弱々しさを押し出す感じで、
この人は生きていて楽しいのだろうか？と思ってしまった。
イエスさまが死んで、それがこの人の心の中でどう影響を与えたんだろう？
別にカトツネみたいな説教なんかしなくともよいよ。
と自分は思う。
頭でっかちの潔白系はコメンテーターとかいってＴＶ出てハシャいでる中国の自称知識人に似てるな。絶対謝らないアレ
こんなんと結婚したらノイローゼになる
こんなんと結婚したらノイローゼになる
>>410
誰のこと言ってんの？
誰のこと言ってんの？
413 ：神も仏も名無しさん：2012/05/25(金) 09:23:50.96 ID:lo15tAwK
【社会】 性風俗店で働く韓国人の女を「宣教師です」とウソついて不法滞在させる…東京
「宣教師として働かせる」などと韓国人の女の不法滞在を手助けしたとして、東京・葛飾区にある教会の牧師の男らが逮捕されました。
牧師の青山金信容疑者ら2人は一昨年9月、26歳の韓国人の女に長期滞在資格を得させるため、「自分の教会で宣教師として働いている」としたうその書類を東京入管に提出させた疑いが持たれています。警視庁によりますと、女は実際には性風俗店で働いていました。
青山容疑者らは、これまでに少なくとも4人の韓国人の女を不法滞在させていて全員が性風俗店で働いていたということです。取り調べに対し、「逮捕されたのは神のお導きだと思う。反省している」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220221022.html
「宣教師として働かせる」などと韓国人の女の不法滞在を手助けしたとして、東京・葛飾区にある教会の牧師の男らが逮捕されました。
牧師の青山金信容疑者ら2人は一昨年9月、26歳の韓国人の女に長期滞在資格を得させるため、「自分の教会で宣教師として働いている」としたうその書類を東京入管に提出させた疑いが持たれています。警視庁によりますと、女は実際には性風俗店で働いていました。
青山容疑者らは、これまでに少なくとも4人の韓国人の女を不法滞在させていて全員が性風俗店で働いていたということです。取り調べに対し、「逮捕されたのは神のお導きだと思う。反省している」と話しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220221022.html
結局上から下まで日本人水準の道徳、マナーは期待できないということ。
なぜ野蛮なのかをしりたければ旧約聖書を読むとよくわかる。
－－－－－－－－－－－－－－－
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版６面
ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。
ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。
なぜ野蛮なのかをしりたければ旧約聖書を読むとよくわかる。
－－－－－－－－－－－－－－－
朝日新聞2007年5月19日土曜日13版６面
ブラジルを13日まで訪れていたローマ法王ベネディクト16世が、1492年のコロンブス到達以降の中南米でのキリスト教伝道をたたえたことに、先住民や歴史学者から「虐殺や奴隷労働の過去を無視している」との批判が出ている。
ロイター通信などによると、法王は司教協議会での演説で中南米での伝導について「先住民は聖職者の到来を歓迎した」として「いかなる時も、コロンブス到達前の文化の自主性を奪ったことはなく、文化の押しつけでもない」などと述べた。
ブラジルのアマゾン地域の先住者コイアブ族の指導者は「教会に支えられたヨーロッパ人の
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。
ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授（歴史学）
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。
植民の結果、数百万もの先住民が虐殺や伝染病、奴隷労働で亡くなった」として、
法王の言葉を「高慢で無礼だ」と批判した。
ベネズエラのマルドナド先住民問題担当相も「スペインの帝国主義的侵略が中南米
に大規模な民族虐殺をもたらした」と指摘。リオデジャネイロ連邦大のゴメス教授（歴史学）
は地元紙に「教会自体が先住民や黒人を奴隷として使い、奴隷労働を正当化し、
先住民にキリスト教を押しつけた」とコメントした。
417 ：神も仏も名無しさん：2012/05/26(土) 12:14:58.00 ID:+ZKaxdm7
>>416
確かに。
60代くらいは、まだまだ道徳的だが、以降の世代は、だんだん悪くなっているね。
モンスターペアレンツとか、学級崩壊とか、イジメとか、
★道徳がおこなわれてイナイ！
からこそのクズどもだね！
確かに。
60代くらいは、まだまだ道徳的だが、以降の世代は、だんだん悪くなっているね。
モンスターペアレンツとか、学級崩壊とか、イジメとか、
★道徳がおこなわれてイナイ！
からこそのクズどもだね！
>>417
お前は自分の巣に帰れよ
お前は自分の巣に帰れよ
チョウニチ新聞はよく判らんな。
一部にせよカトリックの名によって侵略暴力的行為がなされた事を恥辱と共に認めます。
ってのが公式的文書による見解。台本抜きでもナチス時代に翻弄されたじっさまが抑圧されてる方々を配慮しないわけがない。
なんせ北のチョウはバチカンと国交ないのだから、なに考えてんだか はぁ
アホが背伸びして世相に振り回されよって
一部にせよカトリックの名によって侵略暴力的行為がなされた事を恥辱と共に認めます。
ってのが公式的文書による見解。台本抜きでもナチス時代に翻弄されたじっさまが抑圧されてる方々を配慮しないわけがない。
なんせ北のチョウはバチカンと国交ないのだから、なに考えてんだか はぁ
アホが背伸びして世相に振り回されよって
>>408
日本フォースクエア福音教団 秋津福音教会
小坂叡華、小坂忠は20年以上にわたって夫婦で牧師を名乗っている。
小坂忠は、不祥事で主任牧師の座を降りることになった時、ちゃっかり妻を主任牧師にし、自分は宣教牧師などという適当な役職をつけて、税金対策は怠らなかった。
多かれ少なかれ、日本のプロテスタント教会はこんなものだと思うが。
日本フォースクエア福音教団 秋津福音教会
小坂叡華、小坂忠は20年以上にわたって夫婦で牧師を名乗っている。
小坂忠は、不祥事で主任牧師の座を降りることになった時、ちゃっかり妻を主任牧師にし、自分は宣教牧師などという適当な役職をつけて、税金対策は怠らなかった。
多かれ少なかれ、日本のプロテスタント教会はこんなものだと思うが。
今日行った教会は聖霊降臨について全く触れなかったわ・・・
教会暦では今日は『聖霊降臨の主日』だぞ。スピリチュアルメッセンジャーはお構いなしか
「それはサタンの攻撃だ」とか、「迫害を受けている」等と日常的に、真顔で話している連中がいる教会へは近づかない方がいい。
424 ：神も仏も名無しさん：2012/05/29(火) 22:38:31.78 ID:VuN/xmEM
荒川区 めぐみ福音キリスト教会はどうでしょうか。
425 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 06:05:28.32 ID:gbldPDyp
めぐみ福音キリスト教会は聖霊派に属する新興宗教です。
献金は強制しないとありますが、新興宗教の業界では嘘も方便がまかり通っているので、
これが真実かどうかは神のみぞ知るということです。よって安全性は保証できません。
新興宗教は初心者には向かないので勧めませんが、ベテランであれば行っても大丈夫でしょう。
献金は強制しないとありますが、新興宗教の業界では嘘も方便がまかり通っているので、
これが真実かどうかは神のみぞ知るということです。よって安全性は保証できません。
新興宗教は初心者には向かないので勧めませんが、ベテランであれば行っても大丈夫でしょう。
426 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 06:27:43.78 ID:7UzYmohZ
日本キリスト教団の前で交通事故
この教会には、絶対に近寄ってはならない
本当に呪われている日本キリスト教団＝大韓イエス教団
この教会には、絶対に近寄ってはならない
本当に呪われている日本キリスト教団＝大韓イエス教団
この世限りの革命特需中毒者に粉かけられていぢくり回された教会には
御像がくっ付いた十字架よりも赤いネオンの何にもくっ付いてない自己啓発用の十字架がよく似合う
御像がくっ付いた十字架よりも赤いネオンの何にもくっ付いてない自己啓発用の十字架がよく似合う
クリスチャン＝ゲリラのイメージがある
そんなの仏教徒にもイスラム教徒にも居る
仏教は平和的なんて日本でしか通じない戯言だよ
仏教は平和的なんて日本でしか通じない戯言だよ
430 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 22:04:07.62 ID:0Fkj8ft8
日本の仏教でも、創●学会、顕生会、親鸞会は原理主義で、創●学会と顕生会は過激です！
431 ：神も仏も名無しさん：2012/05/30(水) 22:07:08.90 ID:0Fkj8ft8
>>430訂正します 顕生会⇒冨士大石寺顕正会
親との確執を克服出来ない責任転嫁の大卒無職＝新興宗教にそそのかされたゲリラのイメージがある
コストコが慈善事業で教会やNPO団体などに販売できなくなった食料品なんかを無償提供している。
これはもちろんホームレス等へ配ってもらうためだが、なんと、教会の中にはこうやって手に入れたものを売ったり、牧師や信徒で分けて食ってしまうところがあるらしい。
食べ物に困っている人にはいいが、こういうことをする教会には近づかない方がいい。
これはもちろんホームレス等へ配ってもらうためだが、なんと、教会の中にはこうやって手に入れたものを売ったり、牧師や信徒で分けて食ってしまうところがあるらしい。
食べ物に困っている人にはいいが、こういうことをする教会には近づかない方がいい。
うちの教会では「フードバンク」をやってるから、主に失業した人なんかに配ってる。
まれに余った時に、ボランティアの人たちで分け合うくらいかな。
まれに余った時に、ボランティアの人たちで分け合うくらいかな。
フードバンクといえば有名なセカンドハーベストなんかは、転売しませんと誓約書を書いたり、寄贈品とわかるステッカー貼ったりしてます。
しかし、例えば、某○坂忠の教会では、いきなりみんなで山分けして食ってる。
しかし、例えば、某○坂忠の教会では、いきなりみんなで山分けして食ってる。
北海道のSK教会は絶対に行ってはいけない教会です
ガチガチの福音派で信者に精神病患者が多くいます
ガチガチの福音派で信者に精神病患者が多くいます
437 ：神も仏も名無しさん：2012/06/09(土) 19:39:10.18 ID:jXlP7J7S
このように教会や牧師を誹謗中傷している暗闇のサイバーテロ、ネットゲリラ組織とは、関わらないほうがよろしい。
にせ預言者に気を付けなければならない、サタンが天使を装うことだってある。
教会選びはよく吟味しないと、にせ預言者やサタンにひっかかってしまうことを学んだよ。
教会選びはよく吟味しないと、にせ預言者やサタンにひっかかってしまうことを学んだよ。
だからこそこのスレッドでたずねてからいくのが常識になってるわけで
矛先を自分に向けるのが苦手なものは教会行ってもあまし意味ない
新興宗教行ってサイバーテロがどうのこうのいって潔白なネ申人たちと仮想敵作って抗議総決起大会してる方が似合ってる
新興宗教行ってサイバーテロがどうのこうのいって潔白なネ申人たちと仮想敵作って抗議総決起大会してる方が似合ってる
441 ：神も仏も名無しさん：2012/06/10(日) 15:22:22.75 ID:laqSImXH
什一献金、毎週日曜日礼拝出席厳守、焼香拒否のキチガイ教会には絶対にいきたくない！
442 ：↑：2012/06/13(水) 17:55:07.01 ID:yDinCoE/
↑↑
福音派JECA福音連合教会は１００％什一、礼拝厳守、
焼香拒否、仏壇お祈り禁止、墓参禁止の気違い宗教です。
絶対に行ってはいけない教会です。
家族親族不和絶縁になります。
福音派JECA福音連合教会は１００％什一、礼拝厳守、
焼香拒否、仏壇お祈り禁止、墓参禁止の気違い宗教です。
絶対に行ってはいけない教会です。
家族親族不和絶縁になります。
443 ：死者を敬うことは悪霊との交わりではない：2012/06/13(水) 18:56:52.87 ID:JdvLm4SO
主はﾕﾀﾞの王ｾﾞﾃﾞｷﾔに預言者ｴﾚﾐﾔを通して､こう言われました｡ｴﾚﾐﾔ 34:5 あなたは平和のうちに死ぬ｡人々は､あなたの先祖である歴代の王の葬儀に際して香をたいたように､あなたのために香をたき､『ああ､王様』と言って嘆くであろう｡このことをわたしは約束する､と主は言われる｡｣
444 ：死者を敬うことは悪霊との交わりではない：2012/06/13(水) 18:58:04.80 ID:JdvLm4SO
死者のために焼香するのと､王のために香をたくのとの差異はありません｡もし焼香が悪霊と交わりならば､死者の王に向って｢ああ､王様｣と言うのも悪霊との交わりになり､主がﾕﾀﾞの王に約束したのは悪霊との交わりであり偶像崇拝ということになります
そんな理屈が通用しないのがカルト新興宗教でしょ。
ああいう人達は礼儀と信仰心を混同しますのでね。
これだから新興宗教はねえ。
ああいう人達は礼儀と信仰心を混同しますのでね。
これだから新興宗教はねえ。
446 ：神も仏も名無しさん：2012/06/14(木) 14:58:40.37 ID:avDK2kMB
14. 元沖縄リバイバルチャーチ信徒 2012年06月13日 22:41
沖縄リバイバルチャーチ主任儀間盛夫牧師は、年収ではなく、月に○百万円の世界でした。
収支報告など、一度たりともなく、役員もいません。
側近信徒：屋比久宏 が秘書をしており、主任牧師夫婦儀間盛夫・淳子 息子の儀間盛人・
その子の4名で、沖縄リバイバルチャーチをしっかりと固めています。
イースター献金（夏のボーナス） クリスマス献金（冬のボーナス）
裁判が起きた際にも、信徒達に裁判用の献金を集めていたと聞いています。
問題が起きたら、それさえも献金項目に利用し、徹底的に信徒のお金を搾取するのです。
都合の悪い信徒を追い出したり、除名処分にしたり、カルト牧師の資質は教会は別、地域は別であっても一緒ですね。
杉本さん、このように、日本のあらゆる不祥事を実名で公にしてくださって、本当にありがとうございます。
沖縄リバイバルチャーチ主任儀間盛夫牧師は、年収ではなく、月に○百万円の世界でした。
収支報告など、一度たりともなく、役員もいません。
側近信徒：屋比久宏 が秘書をしており、主任牧師夫婦儀間盛夫・淳子 息子の儀間盛人・
その子の4名で、沖縄リバイバルチャーチをしっかりと固めています。
イースター献金（夏のボーナス） クリスマス献金（冬のボーナス）
裁判が起きた際にも、信徒達に裁判用の献金を集めていたと聞いています。
問題が起きたら、それさえも献金項目に利用し、徹底的に信徒のお金を搾取するのです。
都合の悪い信徒を追い出したり、除名処分にしたり、カルト牧師の資質は教会は別、地域は別であっても一緒ですね。
杉本さん、このように、日本のあらゆる不祥事を実名で公にしてくださって、本当にありがとうございます。
月に○百万!? 乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられぬというが本当だねｗ。
（儀間教祖の息子夫婦は働き盛りの年令なのに二人ともニートで、教祖夫人は高級婦人服買いまくり)
（儀間教祖の息子夫婦は働き盛りの年令なのに二人ともニートで、教祖夫人は高級婦人服買いまくり)
JCCCとかってどうなの？
JCCCとはジャパンキャンパスクルセードフォークライストのこと?
そこはKGKと並んで学生をターゲットとした新興宗教の宣教団体だお。
新興宗教は収入の一割出せとか日曜日は聖日だから何が何でも教会にこいとか、戒律が厳しいから絶対にだめ。
この景気でKGKやJCCC及びその関係教会とかかわると就職しそこなって22の春を泣く羽目に陥るだけ。
とにかくやめとけ。新興宗教にかかわったために日曜に休めない会社はだめと指導されて、正社員になる
チャンスを失って派遣社員やフリーターになって明日をも知れぬワープアになったやつがごまんといるお。
キリスト教に興味があるなら、1にある四つの質問に答えてくれれば、本人に適合する教会を紹介する。
そこはKGKと並んで学生をターゲットとした新興宗教の宣教団体だお。
新興宗教は収入の一割出せとか日曜日は聖日だから何が何でも教会にこいとか、戒律が厳しいから絶対にだめ。
この景気でKGKやJCCC及びその関係教会とかかわると就職しそこなって22の春を泣く羽目に陥るだけ。
とにかくやめとけ。新興宗教にかかわったために日曜に休めない会社はだめと指導されて、正社員になる
チャンスを失って派遣社員やフリーターになって明日をも知れぬワープアになったやつがごまんといるお。
キリスト教に興味があるなら、1にある四つの質問に答えてくれれば、本人に適合する教会を紹介する。
日本フォースクエア福音教団では、東日本大震災の復興支援として集めた多くの義援金の使途が闇の中。
一部では、この支援活動の責任者とされる秋津福音教会の牧師 小坂叡華の夫である小坂忠の芸能活動の資金として流れているという噂。
小坂忠はここ最近、芸能界での実績が大して無いにも関わらず、今年突然 FUJI ROCK FESTIVAL に出演する。共演は、数年前に大麻取締法違反で逮捕された鈴木茂など。
一部では、この支援活動の責任者とされる秋津福音教会の牧師 小坂叡華の夫である小坂忠の芸能活動の資金として流れているという噂。
小坂忠はここ最近、芸能界での実績が大して無いにも関わらず、今年突然 FUJI ROCK FESTIVAL に出演する。共演は、数年前に大麻取締法違反で逮捕された鈴木茂など。
義援金詐欺、偽善 小坂叡華・忠にはケツの毛までむしりとられるど。
>>449
JCCC系の、大学でイベントサークルの皮をかぶった宗教サークルやってる単立の教会に、友人に誘われて通ったことある。
そこで知り合った自衛隊の兄ちゃん、素直な性格が災いして、簡単に洗礼受けてズブズブにハマって自衛隊辞めてしまった。
そしたら教会関係者に「主日や祈祷会に来れないような仕事は辞めて正解！」って褒められていた。
それ聞いて怖くなって行かなくなった。
JCCC系の、大学でイベントサークルの皮をかぶった宗教サークルやってる単立の教会に、友人に誘われて通ったことある。
そこで知り合った自衛隊の兄ちゃん、素直な性格が災いして、簡単に洗礼受けてズブズブにハマって自衛隊辞めてしまった。
そしたら教会関係者に「主日や祈祷会に来れないような仕事は辞めて正解！」って褒められていた。
それ聞いて怖くなって行かなくなった。
453 ：神も仏も名無しさん：2012/06/29(金) 19:28:41.37 ID:vYomAzJR
ぞっとする話だ。カルト新興宗教の怖さがよくわかる。
自衛隊は転勤族で日曜出勤もあるし、激務の割りに手当てはさほど厚くなかったりすることもままある。
452の教会は個人商店だから、転勤族には紹介してはいけないというのがキリスト教の常識なんだよ。
それに聖日礼拝厳守の戒律があるんだから最初から無理だってこと。
こんなところは狂信的だから聖日礼拝厳守とか什一献金とかいうし、たぶん世界の終末が来ると終末詐欺までやっているだろうよ。
せっかく自衛隊という安定した職についていた人を人生の敗残者にするとは罪深い。こうやってカルト新興宗教の犠牲になった人がまた一人・・・
だから初心者はまずこのスレッドで聞いてからいけというんだ。
自衛隊は転勤族で日曜出勤もあるし、激務の割りに手当てはさほど厚くなかったりすることもままある。
452の教会は個人商店だから、転勤族には紹介してはいけないというのがキリスト教の常識なんだよ。
それに聖日礼拝厳守の戒律があるんだから最初から無理だってこと。
こんなところは狂信的だから聖日礼拝厳守とか什一献金とかいうし、たぶん世界の終末が来ると終末詐欺までやっているだろうよ。
せっかく自衛隊という安定した職についていた人を人生の敗残者にするとは罪深い。こうやってカルト新興宗教の犠牲になった人がまた一人・・・
だから初心者はまずこのスレッドで聞いてからいけというんだ。
454 ：神も仏も名無しさん：2012/06/30(土) 06:44:47.40 ID:wMg27aWN
カルト新興宗教の教祖はサイコパスですので、人を人とも思っていない人たちです。
彼らは献金と称して信者からなけなしの金を奪っても何の痛痒も感じませんし、医療拒否で信者や子供が命を落しても屁とも思いませんし、
学校や仕事をやめさせて人生を狂わせても何一つ悪いと思っていません。
新興宗教の業界は詐欺師の横行する業界といわれますが、生まれながらにして良心を持ち合わせていないサイコパスも横行しています。
教祖たちは他者の生命や財産や人生を破滅状態にさせて喜んでいる愉快犯です。有名人でいうと宅間守のタイプです。
彼らは献金と称して信者からなけなしの金を奪っても何の痛痒も感じませんし、医療拒否で信者や子供が命を落しても屁とも思いませんし、
学校や仕事をやめさせて人生を狂わせても何一つ悪いと思っていません。
新興宗教の業界は詐欺師の横行する業界といわれますが、生まれながらにして良心を持ち合わせていないサイコパスも横行しています。
教祖たちは他者の生命や財産や人生を破滅状態にさせて喜んでいる愉快犯です。有名人でいうと宅間守のタイプです。
455 ：神も仏も名無しさん：2012/06/30(土) 07:34:28.00 ID:xcZpkDu6
日本イエス・キリスト教団の杉並区の荻窪栄光教会または、西東京市の若枝教会に皆様のお越しをお待ちしています。アットホームな良い教会なのだ！
日本イエスキリスト教団は新興宗教ですので初心者に勧めてはいけません。
アットホームな教会ほど初心者に不向きなものはないというのがキリスト教の常識ですよ。
とくに若枝教会は飯塚牧師は飯塚教祖様と呼ばれ、北朝鮮状態で脱福者をずいぶん出したというではありませんか。
什一献金をむしりとられたと飯塚牧師を恨んでいる人は多いそうですよ。
アットホームな教会ほど初心者に不向きなものはないというのがキリスト教の常識ですよ。
とくに若枝教会は飯塚牧師は飯塚教祖様と呼ばれ、北朝鮮状態で脱福者をずいぶん出したというではありませんか。
什一献金をむしりとられたと飯塚牧師を恨んでいる人は多いそうですよ。
御殿山ガーデンにあるキリスト品川教会というのはどういった系統なのでしょうか？
単立ですので伝統宗教とはいえません。（少なくとも学生と転勤族には向きません)
このサイトには聖職者の紹介がまったくなく、いったいどういったものなのか実態がいまひとつよくつかめません。
ベテランが行く分にはかまいませんが、勝手知らぬ人が安易にいくのはお勧めできません。
単立ということは完全に独立採算でやっているでしょうが、サイトを見るとパイプオルガンがあります。
パイプオルガンは買ったらそれでおしまいのものではなく、定期的にメンテナンスをしなくてはならないので、
かなり金くい虫といわれます。
イグナチオのような大教会がパイプオルガンをもつならわかりますが、どこからも援助のない単立でパイプオルガンをもつとなると、
信者一人当たりの経費は相当なものではないかと・・・
このサイトには聖職者の紹介がまったくなく、いったいどういったものなのか実態がいまひとつよくつかめません。
ベテランが行く分にはかまいませんが、勝手知らぬ人が安易にいくのはお勧めできません。
単立ということは完全に独立採算でやっているでしょうが、サイトを見るとパイプオルガンがあります。
パイプオルガンは買ったらそれでおしまいのものではなく、定期的にメンテナンスをしなくてはならないので、
かなり金くい虫といわれます。
イグナチオのような大教会がパイプオルガンをもつならわかりますが、どこからも援助のない単立でパイプオルガンをもつとなると、
信者一人当たりの経費は相当なものではないかと・・・
>>458
ありがとうございます。
ここを結婚式場に使った人が絶賛してました。
クラシック音楽界や有名歌手コンサートやらが盛んでカルト臭ゼロとか。
大昔は日本キリスト教団だった、らしいのですが。
プロテスタントでパイプオルガンがあるような大きな教会は他にありませんでしょうか？
ありがとうございます。
ここを結婚式場に使った人が絶賛してました。
クラシック音楽界や有名歌手コンサートやらが盛んでカルト臭ゼロとか。
大昔は日本キリスト教団だった、らしいのですが。
プロテスタントでパイプオルガンがあるような大きな教会は他にありませんでしょうか？
確かに品川はかなりしゃれた感じの建物・内装ですので、挙式したいという人にはお勧めではあります。
ただ単立で歌手を呼んで云々という大掛かりなイベントをするとなると、信者はそのために奉仕に借り出されますので、
献金はともかくとしても信者は奉仕にかなり時間とエネルギーがさかれるので大変そうな印象を受けます。
日本基督教団霊南坂教会にはパイプオルガンがありますよ。
ミニコンサートもやっているようですから行ってみられてはいかがでしょうか。
ただ単立で歌手を呼んで云々という大掛かりなイベントをするとなると、信者はそのために奉仕に借り出されますので、
献金はともかくとしても信者は奉仕にかなり時間とエネルギーがさかれるので大変そうな印象を受けます。
日本基督教団霊南坂教会にはパイプオルガンがありますよ。
ミニコンサートもやっているようですから行ってみられてはいかがでしょうか。
日本人を上から目線で溺愛してくれる美元女牧師がいる韓流教会で合同国際結婚
船にたとえると、大量の乗客を乗せて天国まで運ぶ一台の超特大船(船長は教皇)がカトリックとするなら、
おびただしい数の小船が大量にひしめきあって天国へ向かっているのがプロテスタントでしょうか。
おびただしい数の小船が大量にひしめきあって天国へ向かっているのがプロテスタントでしょうか。
464 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 15:01:58.70 ID:umWgaU0Z
・礼拝やミサの始まる前におしゃべりがうるさくて祈れない
・ホームページに信徒の写真がふんだんにある教会
・他の信徒を紹介する時思わず「この方は沢山捧げてくださってるのよ～」などという言葉が出てくる教会
・初めて言った教会、会ったばかりでこっちが聞いてもいないのに「私は名家の生まれで～」「芦屋に住んでたのよ～」などとどうでもいいご自慢
ガイシュツじゃないところで私なりの経験を書いてみましたw
一番上は今日初めて言ってみた教会。ミサの前に祈っていたら手順を教えて下さる方にしばしば話しかけられて全く祈れませんでした。論外ですね
・ホームページに信徒の写真がふんだんにある教会
・他の信徒を紹介する時思わず「この方は沢山捧げてくださってるのよ～」などという言葉が出てくる教会
・初めて言った教会、会ったばかりでこっちが聞いてもいないのに「私は名家の生まれで～」「芦屋に住んでたのよ～」などとどうでもいいご自慢
ガイシュツじゃないところで私なりの経験を書いてみましたw
一番上は今日初めて言ってみた教会。ミサの前に祈っていたら手順を教えて下さる方にしばしば話しかけられて全く祈れませんでした。論外ですね
465 ：神も仏も名無しさん：2012/07/01(日) 15:08:07.02 ID:5TNkkuTK
そういうときは「静かにお祈りしていたいので」とはっきりいうことです。
（相手方は悪気があって話しかけているのではないのですが)
（相手方は悪気があって話しかけているのではないのですが)
自分の体験だと、カトリックは全く放置のことが多いな。
初めての教会でも。受付みたいなのもないし。
他教会の人、外国人の信者、入り乱れてる。
プロテスタントの場合は受付があって
新規は名前と住所を書くのが通例みたいだね
教会員も固定されてるから新規は目立つようだ。
初めての教会でも。受付みたいなのもないし。
他教会の人、外国人の信者、入り乱れてる。
プロテスタントの場合は受付があって
新規は名前と住所を書くのが通例みたいだね
教会員も固定されてるから新規は目立つようだ。
俺が行ったプロテスタント教会は1人立って自己紹介させられたよｗ
「塩狩峠」だったか
三浦綾子の小説で主人公の父親が教会へ始めて足を運んだときに自己紹介するシーンがあったなぁ
プロテスタントでは結構普通のことなのかもしれない
三浦綾子の小説で主人公の父親が教会へ始めて足を運んだときに自己紹介するシーンがあったなぁ
プロテスタントでは結構普通のことなのかもしれない
都会ならばデカいところにいけばいい
banboobook
教会の席上で最初に自己紹介をしたのは、洗礼志願式をやる前だったなぁ。
入門講座とかではやったけどね。
最初に教会に行っていきなり自己紹介を求められるのは、ハードル高過ぎです・・・
入門講座とかではやったけどね。
最初に教会に行っていきなり自己紹介を求められるのは、ハードル高過ぎです・・・
日本福音キリスト教会連合なんて個人商店の寄せ集め
単立と変わらない
ワ－ルドビジョン、ｋｇｋ、ミニストリー、韓国オンヌリ教会、リバイバル新聞、EHC、PBAなどと
関わりを持ってるいる教会なんて絶対行ってはいけない教会だよ
よく教会HPをみて自己責任で考えるんだね
ほんとはキリスト教となんて係わり合いを持たないのが一番なんだけどね
単立と変わらない
ワ－ルドビジョン、ｋｇｋ、ミニストリー、韓国オンヌリ教会、リバイバル新聞、EHC、PBAなどと
関わりを持ってるいる教会なんて絶対行ってはいけない教会だよ
よく教会HPをみて自己責任で考えるんだね
ほんとはキリスト教となんて係わり合いを持たないのが一番なんだけどね
クリスチャンの私が言うのもなんなんですが
福音派･聖霊派の聖書無謬信者なんて
私から言わせれば気違いレベルです｡
主人の弟の知り合いで奥様がクリスチャンの方がいます｡
その奥様が旦那様のお父様のお墓参りを拒否して
結局離婚してしまいました。
そりゃそうでしょうね｡自分の親の墓参りもしない奥様に愛情を感じるわけがありませんもの｡
私は仏教徒の主人の先祖のお墓参りはします｡
福音派･聖霊派の聖書無謬信者なんて
私から言わせれば気違いレベルです｡
主人の弟の知り合いで奥様がクリスチャンの方がいます｡
その奥様が旦那様のお父様のお墓参りを拒否して
結局離婚してしまいました。
そりゃそうでしょうね｡自分の親の墓参りもしない奥様に愛情を感じるわけがありませんもの｡
私は仏教徒の主人の先祖のお墓参りはします｡
その奥さんもカルト新興宗教の被害者ではある。行く前に「身内の墓参を拒否する戒律がある」と知っていたら、
そんな狂信的な新興宗教に果たして行っただろうか?
だからこのスレで行く前に調べるのが求道者の義務。
そんな狂信的な新興宗教に果たして行っただろうか?
だからこのスレで行く前に調べるのが求道者の義務。
475 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 06:33:18.80 ID:iw+u62rX
日本福音キリスト教会連合会は個人商店のユニオンで、いってみれば「福音通り商店街」。
ここに加盟している教会は韓国と親密な関係を持っていることが多い。
加盟教会の信者を知っているが、その人は資産家で什一のほかにもいろいろ献金しているそうで、
献金の要請が頻繁にあるので財力のある人しか信者にはなれないといっていた。
ここに加盟している教会は韓国と親密な関係を持っていることが多い。
加盟教会の信者を知っているが、その人は資産家で什一のほかにもいろいろ献金しているそうで、
献金の要請が頻繁にあるので財力のある人しか信者にはなれないといっていた。
近所の教会は体育館みたいだった。
数人しかいなくてテンションが上がらなかった
イグナチオとカテドラルはすごかった。
人もとにかく多く、一体感があった
交通費は1000円
どちらにすべきか
数人しかいなくてテンションが上がらなかった
イグナチオとカテドラルはすごかった。
人もとにかく多く、一体感があった
交通費は1000円
どちらにすべきか
477 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 07:38:25.90 ID:iw+u62rX
イグナチオかカテドラルにしたほうが賢い。
体育館みたいな教会に数人となると一人当たりの負担がきわめて大きくなるが、
そなたの財布がそれに耐えられるうちはいいが、もし何かあった場合は破産するのがオチだと思うぞ。
体育館みたいな教会に数人となると一人当たりの負担がきわめて大きくなるが、
そなたの財布がそれに耐えられるうちはいいが、もし何かあった場合は破産するのがオチだと思うぞ。
478 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 07:40:58.31 ID:iw+u62rX
まあ数人の教会がカトリックなら破産するほど信者を追い詰めることはないだろうが
テンションのことだけ考えるならやっぱりジーザスキャンプだろ。
イグナチオから千円ってあるけど
片道？往復？
どちらにしてもそのぐらいの距離にあるカトリックで
「体育館みたいな」って言われるほどガラガラなところって
あまり無いと思うけど
片道？往復？
どちらにしてもそのぐらいの距離にあるカトリックで
「体育館みたいな」って言われるほどガラガラなところって
あまり無いと思うけど
481 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 10:22:12.87 ID:7tMTyZVg
＞＞４８０
往復だね
イグナチオの主日は、500人近い？人がいるのに対して
近所は１５人くらいかな
数人はふさわしくなかったけど、全然雰囲気違うよ
往復だね
イグナチオの主日は、500人近い？人がいるのに対して
近所は１５人くらいかな
数人はふさわしくなかったけど、全然雰囲気違うよ
一極集中でイグナチオが他のカトリック教会を潰してる面あるから
イグナチオはあまりお奨めしたくないわ。
イグナチオはあまりお奨めしたくないわ。
>>477
頼むからカトリックでもないのにいい加減なこと言わないで欲しい。
頼むからカトリックでもないのにいい加減なこと言わないで欲しい。
このスレはすぐにカトリックならとカテドラルクラスの大教会薦めたがるけど
個人的には疑問
カトリックに限った話じゃないだろうけど
教会との付き合いは一生のものだから
出来れば近所の教会に通うようにしたほうがいい
今後の結婚とか自分や友達の葬式などのためにもね
あまり遠いとそういうことも気軽に相談しづらくなりやすい
個人的には疑問
カトリックに限った話じゃないだろうけど
教会との付き合いは一生のものだから
出来れば近所の教会に通うようにしたほうがいい
今後の結婚とか自分や友達の葬式などのためにもね
あまり遠いとそういうことも気軽に相談しづらくなりやすい
487 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 17:18:42.16 ID:P1Cijawy
柿生(かきお)キリスト教会
490 ：神も仏も名無しさん：2012/07/03(火) 23:35:01.95 ID:ubEUGDNz
>>483
主日で１５人だからびっくりしたんだよ
週日で１５なら上々
それより驚いたのは、その１５人全員が徒歩や自転車で帰宅してる（近所）なのに
だれも会話しないことｗ
おまいら古くから顔見知りちゃうんかとｗ
主日で１５人だからびっくりしたんだよ
週日で１５なら上々
それより驚いたのは、その１５人全員が徒歩や自転車で帰宅してる（近所）なのに
だれも会話しないことｗ
おまいら古くから顔見知りちゃうんかとｗ
>おまいら古くから顔見知りちゃうんかとｗ
笑った。御聖堂は沈黙が原則だけど、帰宅する時もそうなのかな。
もし主日ミサが何回かある教会の早朝ミサに出たのなら
10時のミサがメインになるのでそれに出た方がいいよ。
http://tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/jtamachiba_j.htm
笑った。御聖堂は沈黙が原則だけど、帰宅する時もそうなのかな。
もし主日ミサが何回かある教会の早朝ミサに出たのなら
10時のミサがメインになるのでそれに出た方がいいよ。
http://tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/jtamachiba_j.htm
いや、１０時に出たよ
早朝ミサとかお年寄りしかいなそうなイメージだからね！
今度は目黒とカテドラルに行ってみる。
やはり建物の優美さって私には重要
早朝ミサとかお年寄りしかいなそうなイメージだからね！
今度は目黒とカテドラルに行ってみる。
やはり建物の優美さって私には重要
カテドラルは初めて行った時、韓国人ばかりでびっくりしたが、
後で調べたら、たまたま韓国人のミサの時間に行ってしまったらしい
当たり前だが普通に日本人対象のミサをやってる
後で調べたら、たまたま韓国人のミサの時間に行ってしまったらしい
当たり前だが普通に日本人対象のミサをやってる
優美さを求めるなら碑文谷とか
よく教会で出会って結婚したとか聞くけど、
どうやって話すきっかけになるんだろうなｗ
どうやって話すきっかけになるんだろうなｗ
３８年間彼氏なしの私に春がｗ
サークルサークルと
サークルサークルと
499 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 05:47:56.83 ID:dPbIIEDV
赤羽と神田のカトリック教会も素晴らしいですよ
在日をキチンとやわやわ見極めて、ストイックなネットのノリをリアで在日相手にやらかしてややこしい事にならない人格を形成するにはカトリック行ったほがいい。
新興プロテは一国に対しての偏り激しいし世俗的過ぎるからな。
黒歴史に満ちあふれたカトリックがどっかの一国に偏り激しく世俗的になるとすぐきな臭くなるから分かりやすい。
土地はハンカチ一枚分でいいんだよ
アーカードは棺桶ね
新興プロテは一国に対しての偏り激しいし世俗的過ぎるからな。
黒歴史に満ちあふれたカトリックがどっかの一国に偏り激しく世俗的になるとすぐきな臭くなるから分かりやすい。
土地はハンカチ一枚分でいいんだよ
アーカードは棺桶ね
日本フォースクエア 秋津福音教会の小坂叡華は、悪魔払いしてくれる。
502 ：神も仏も名無しさん：2012/07/04(水) 20:16:01.21 ID:+4lywVCs
叡華ばあさんのような強欲ばあさんに祈ってもらったら悪霊がついて強欲の罪が感染しそう・・・
入門講座に出るなら、どこがおすすめですか？
当方２０代なので、同世代が多いとうれしいです
当方２０代なので、同世代が多いとうれしいです
>>504
若者の割合が多い教会はもれなく地雷。
若者の割合が多い教会はもれなく地雷。
そんなことはないでしょｗ
イグナチオとか上智大生とかいるだろうし
イグナチオとか上智大生とかいるだろうし
聖職者が地の塩として働かれている教会。
元カノが行ってる教会は年に1回給料明細提出するらしい。
給料明細とかｗ
スマップ中居が通ったら 毎年５千万献金しろとｗ
スマップ中居が通ったら 毎年５千万献金しろとｗ
511 ：神も仏も名無しさん：2012/07/05(木) 20:18:42.47 ID:3pki0sd9
>>504
お勧めは、カトリック教会だけれど、カトリック教会での入門講座の受講者は数名が普通
多摩カトリック教会のように、ここ数年ほど一年に30名近くが洗礼を受けているが、年齢はバラバラだよ
通える事が肝心だから、近くのいくつかのカトリック教会に行ってみてから決めると良いかも
いづれにしても、新約聖書があって教会が生まれたのではなく
カトリック教会の中で新約聖書が書かれ保たれてきたのだから
聖書の正しい解釈は、カトリック教会の理解なしでは不可能だよ
多摩カトリック教会の日曜の春佐久（←苗字）神父の説教が、毎週載っているから、
教会に行くことが出来なかったり、カトリック教会に興味があれば開いて読んでみよう
福音の村
http://www.fukuinnomura.com/
お勧めは、カトリック教会だけれど、カトリック教会での入門講座の受講者は数名が普通
多摩カトリック教会のように、ここ数年ほど一年に30名近くが洗礼を受けているが、年齢はバラバラだよ
通える事が肝心だから、近くのいくつかのカトリック教会に行ってみてから決めると良いかも
いづれにしても、新約聖書があって教会が生まれたのではなく
カトリック教会の中で新約聖書が書かれ保たれてきたのだから
聖書の正しい解釈は、カトリック教会の理解なしでは不可能だよ
多摩カトリック教会の日曜の春佐久（←苗字）神父の説教が、毎週載っているから、
教会に行くことが出来なかったり、カトリック教会に興味があれば開いて読んでみよう
福音の村
http://www.fukuinnomura.com/
512 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 19:30:57.82 ID:zjfUGstS
福音派聖霊派その他の新興宗派の教会には絶対に行くな！
酷い目に遭った俺が言うのだから間違いない！
カトリックが無難
酷い目に遭った俺が言うのだから間違いない！
カトリックが無難
513 ：神も仏も名無しさん：2012/07/06(金) 19:33:17.91 ID:EiB6/hEQ
>>508
オレも行ってた
オレも行ってた
池袋サンシャインそばの教会もゴスペルやるらしいね
行こうかと思ってやめた
行こうかと思ってやめた
516 ：神も仏も名無しさん：2012/07/07(土) 05:49:35.59 ID:nK/642tq
ゴスペルやる教会は新興宗教だから初心者には向かない。
教会を探すときはまず3にある条項を頭に叩き込んで。
教会を探すときはまず3にある条項を頭に叩き込んで。
人権保護の認識が低い寄留軍事施設の中の山ほどある公開結社の一つ
黒めの方々がメインとなって憩ってハシャいで歌う所。いじわるで白っちいのを上から目線で許してやる聖霊パワーとやらを自在に吸い込み人間ネ申化の儀式が行われてる歌声覚醒訓練施設？
黒めの方々がメインとなって憩ってハシャいで歌う所。いじわるで白っちいのを上から目線で許してやる聖霊パワーとやらを自在に吸い込み人間ネ申化の儀式が行われてる歌声覚醒訓練施設？
>>97に出てくるようなノリの教会だったら、すぐさま退散。
ステージにバンドセットがあるのを見たら、会堂を出るべき。
こういう教会は外人が多かったりして、
国際的でフランクな雰囲気を演出するから日本人学生が集まりやすいが、
実際は外国の新興宗教の宣教訓練の学生を滞在させたりしてるだけで、国際的でもなんでもない。
「キリスト教は宗教ではありません、神との関係です」とか言って、外人に英会話やゴスペルの先生させて、日本の学生を釣る。
こういうところの牧師は「昔はワルだった」自慢する奴が多い。
ステージにバンドセットがあるのを見たら、会堂を出るべき。
こういう教会は外人が多かったりして、
国際的でフランクな雰囲気を演出するから日本人学生が集まりやすいが、
実際は外国の新興宗教の宣教訓練の学生を滞在させたりしてるだけで、国際的でもなんでもない。
「キリスト教は宗教ではありません、神との関係です」とか言って、外人に英会話やゴスペルの先生させて、日本の学生を釣る。
こういうところの牧師は「昔はワルだった」自慢する奴が多い。
>>518
日本フォースクエア福音教団の秋津福音教会は、まさに説教台に並んで私物のギターや楽器が置かれているぞ。
牧師は小坂叡華と小坂忠。ヤバいところというのはよく分かるでしょ。
みんな恍惚状態でバンザイして、ゴスペル歌うんだ。
そして、CD買わされたり献金といって金を騙し取られるのさ。
最近は震災便乗詐欺もしてるよ。
日本フォースクエア福音教団の秋津福音教会は、まさに説教台に並んで私物のギターや楽器が置かれているぞ。
牧師は小坂叡華と小坂忠。ヤバいところというのはよく分かるでしょ。
みんな恍惚状態でバンザイして、ゴスペル歌うんだ。
そして、CD買わされたり献金といって金を騙し取られるのさ。
最近は震災便乗詐欺もしてるよ。
僕は宗教を伝えたいのではない、は小坂忠が好んで使うセリフ。
バカだねえ。
バカだねえ。
ゴスペル歌う人達ってどうして手のひらを上げて歌うんだろ？
522 ：神も仏も名無しさん：2012/07/07(土) 16:33:07.91 ID:6kaU5qoo
天理教ではみかぐらうたにあわせて手踊りをするでしょう?
天照皇大神宮教でも無我の舞をやりますよね?
あれと同じなんですよ。
新興宗教はなんとなくみんな似ているものなんです。
教義も雰囲気もおまいりがやたらにぎやかなのも。
天照皇大神宮教でも無我の舞をやりますよね?
あれと同じなんですよ。
新興宗教はなんとなくみんな似ているものなんです。
教義も雰囲気もおまいりがやたらにぎやかなのも。
>>520
518だけど、小坂忠の教会じゃないけど、私がはまりかけたところと似ていたから驚いた。
あと、ろくに聖書の勉強してなくてもすぐに洗礼させようとする。
私の場合は、洗礼はキリストの教えを理解してからと断っていたのに、「洗礼してから聖書の勉強しても遅くない」とか「早く兄弟姉妹になりましょう」とか本当にしつこかった。
で、断りつづけていたら明らかに態度が変わった。宗教じゃないのよ、神様と深い関係を築きたいでしょ、なんで洗礼しないの？とか。
本当に気持ち悪くなって、行かなくなった。その後連絡されるとかはなかったが、怖かった。
518だけど、小坂忠の教会じゃないけど、私がはまりかけたところと似ていたから驚いた。
あと、ろくに聖書の勉強してなくてもすぐに洗礼させようとする。
私の場合は、洗礼はキリストの教えを理解してからと断っていたのに、「洗礼してから聖書の勉強しても遅くない」とか「早く兄弟姉妹になりましょう」とか本当にしつこかった。
で、断りつづけていたら明らかに態度が変わった。宗教じゃないのよ、神様と深い関係を築きたいでしょ、なんで洗礼しないの？とか。
本当に気持ち悪くなって、行かなくなった。その後連絡されるとかはなかったが、怖かった。
什一のとこだと1人頭2～3万
525 ：神も仏も名無しさん：2012/07/08(日) 04:17:06.83 ID:9X7GO4Xq
新興宗教がやたらと洗礼受けろというのは早く金を引き出したいから。伝統宗教だと最低でも一年はかかるのに、
新興宗教だと来訪したその日に受けさせたりする。信者寿命が短いので教団の実態がばれる前に洗礼を受けさせて、
とにかくむしりとれるだけむしりとってやれという考え。荒稼ぎすることしか考えてない。
什一以外にもいろいろな名目で集金があるので、五万十万とかかるのはザラ。
手取りの半分近くふっとんでいったなんて話しがある。
だから新興宗教は真如苑の伊藤真乗じゃないがこれが本音。
「貧乏人はカトリックへ行け 中流は正教か伝統プロ 金持ちだけがうちに来ればいいんだ」
新興宗教だと来訪したその日に受けさせたりする。信者寿命が短いので教団の実態がばれる前に洗礼を受けさせて、
とにかくむしりとれるだけむしりとってやれという考え。荒稼ぎすることしか考えてない。
什一以外にもいろいろな名目で集金があるので、五万十万とかかるのはザラ。
手取りの半分近くふっとんでいったなんて話しがある。
だから新興宗教は真如苑の伊藤真乗じゃないがこれが本音。
「貧乏人はカトリックへ行け 中流は正教か伝統プロ 金持ちだけがうちに来ればいいんだ」
実家が単立バプテストだったんだが、狭いムラ社会が息苦しくて行かなくなった。
とくにカルトだとは思わなかったが、教えは福音派っぽい雰囲気だった。
これから行くなら長老派かメソジスト系の日基がいいかな。
カトや聖公会、ルーテルは文化的に距離を感じる。
会衆派系はリベラルすぎな印象。
とくにカルトだとは思わなかったが、教えは福音派っぽい雰囲気だった。
これから行くなら長老派かメソジスト系の日基がいいかな。
カトや聖公会、ルーテルは文化的に距離を感じる。
会衆派系はリベラルすぎな印象。
527 ：神も仏も名無しさん：2012/07/08(日) 19:27:18.35 ID:9X7GO4Xq
実家を継がなくていいのか?親が教祖なら次の教祖の玉座が約束されている身ではないのか?
自分が教祖になってドラスティックに教義を帰るというのもあり。
新興宗教でしかも個人商店なら、教祖になれば金日成状態だから「神の御心は時代の流れについていけということだ」と
方針を変えても可では?
自分が教祖になってドラスティックに教義を帰るというのもあり。
新興宗教でしかも個人商店なら、教祖になれば金日成状態だから「神の御心は時代の流れについていけということだ」と
方針を変えても可では?
529 ：神も仏も名無しさん：2012/07/08(日) 21:14:35.45 ID:9X7GO4Xq
そうかそうかｗ。個人商店の経営者の家に生まれたわけではなかったか。
でも玉座を赤の他人が簒奪した事例はいくらでもある。
クーデターを起こすとか、あとは教祖と家族に対立を引き起こさせ、混乱に乗じて教祖を自分の陣営に引き込んで取り込んでしまう方法もある。
一番簡単なのは自分でリベラルな個人商店新興宗教を開業することか。
新興宗教で個人商店というと、什一だなんだと金をむしりとるし狂信的だしというイメージだが、
献金や奉仕がなく狂信的な指導も一切ない、新興宗教らしくない新興宗教を作るとか?
でもその前にまず伝統宗教に行って学ばなくてはならないことが多いと思うので、
伝統宗教に行きたくなったらこのスレッドで四つの条件を出してたずねるときっといい教会を教えてもらえるだろう。
でも玉座を赤の他人が簒奪した事例はいくらでもある。
クーデターを起こすとか、あとは教祖と家族に対立を引き起こさせ、混乱に乗じて教祖を自分の陣営に引き込んで取り込んでしまう方法もある。
一番簡単なのは自分でリベラルな個人商店新興宗教を開業することか。
新興宗教で個人商店というと、什一だなんだと金をむしりとるし狂信的だしというイメージだが、
献金や奉仕がなく狂信的な指導も一切ない、新興宗教らしくない新興宗教を作るとか?
でもその前にまず伝統宗教に行って学ばなくてはならないことが多いと思うので、
伝統宗教に行きたくなったらこのスレッドで四つの条件を出してたずねるときっといい教会を教えてもらえるだろう。
以前目黒教会を進められて、
先週行ってきました
イグナチオになれていた私はとりあえず「ちょｗ 狭い」と思いました
やはりイグナチオの大聖堂は、人の集まり・建物の壮大さともに別格なんですね
しかし、信徒や神父様の雰囲気も良く、近所なら通うのにお勧めだと思います
先週行ってきました
イグナチオになれていた私はとりあえず「ちょｗ 狭い」と思いました
やはりイグナチオの大聖堂は、人の集まり・建物の壮大さともに別格なんですね
しかし、信徒や神父様の雰囲気も良く、近所なら通うのにお勧めだと思います
>>530
現代的な建築が良いのかな。
目黒教会はアントニン・レーモンドの設計。
目黒やイグナチオのようなコンクリート建築が好みなら
丹下健三が設計した関口カテドラルとか好きかも。
東京方面ならカトリック築地教会は東京都の歴史建造物に
選定されていて入り口の柱がギリシャ神殿風。
カトリック吉祥教会は信徒数が非常に多くキリスト教関係書籍や
聖品の売店があり、日曜日には喫茶室オープンしていて便利だと思う。
詳細は教会のサイトで。
現代的な建築が良いのかな。
目黒教会はアントニン・レーモンドの設計。
目黒やイグナチオのようなコンクリート建築が好みなら
丹下健三が設計した関口カテドラルとか好きかも。
東京方面ならカトリック築地教会は東京都の歴史建造物に
選定されていて入り口の柱がギリシャ神殿風。
カトリック吉祥教会は信徒数が非常に多くキリスト教関係書籍や
聖品の売店があり、日曜日には喫茶室オープンしていて便利だと思う。
詳細は教会のサイトで。
自分にとっては目黒もけっこう大きい部類だ
>>531
レスありがとう
ホームページ見ると信徒数確かに書いてあるよね
でもたとえば日曜日のミサで、吉祥寺がイグナチオより人が集まるとは思えないな
いや、行って確かめてみよう
やっぱり人が集まる一体感ってあるじゃん
ミサで３人とかだと なんか一体感がないというか
それが３００人になると歌声も響くし神聖な気分になる
レスありがとう
ホームページ見ると信徒数確かに書いてあるよね
でもたとえば日曜日のミサで、吉祥寺がイグナチオより人が集まるとは思えないな
いや、行って確かめてみよう
やっぱり人が集まる一体感ってあるじゃん
ミサで３人とかだと なんか一体感がないというか
それが３００人になると歌声も響くし神聖な気分になる
信徒数イグナチオ14,677人、吉祥寺5,555人。
御聖堂の収容人数にも依るけど、
南山大学を経営している神言会の教会で神父さんも多く、
イグナチオ程ではないかもしれないが
ミサにはかなり集まるんでない。
御聖堂の収容人数にも依るけど、
南山大学を経営している神言会の教会で神父さんも多く、
イグナチオ程ではないかもしれないが
ミサにはかなり集まるんでない。
人多ければ良いってわけでもない
おれは逆にイグナチオは多すぎて騒がしくて祈りどころじゃなくなる
おれは逆にイグナチオは多すぎて騒がしくて祈りどころじゃなくなる
536 ：神も仏も名無しさん：2012/07/09(月) 05:48:09.36 ID:KGVrgoUE
大規模があう人もいれば小規模があう人もいれば中規模があう人もいる。
小規模は大規模に比べて神父を父親とした家庭的な雰囲気にはなるかもしれない。
所得が高いとはいえない層が小規模教会を嫌って大規模教会に集まりがちになるのは、
小さなところだとどうしても目立ってしまいそうで辛いものがあるからだそうである。
小規模は大規模に比べて神父を父親とした家庭的な雰囲気にはなるかもしれない。
所得が高いとはいえない層が小規模教会を嫌って大規模教会に集まりがちになるのは、
小さなところだとどうしても目立ってしまいそうで辛いものがあるからだそうである。
イグナチオ騒がしくないでしょｗ
だれも私語してる人いないし
だれも私語してる人いないし
クリスマスなどは未信者カップルが集まって超うるさいよ＞イグナチオ
うわー
クリスマスとか上智の未信者（どころか、信仰をもつ気さえない）
どもがわんさか来そうでイライラする
クリスマスとか上智の未信者（どころか、信仰をもつ気さえない）
どもがわんさか来そうでイライラする
プロテスタントの教会で、ワーシップソングとかいって、小坂叡華が経営するミクタムが出している青と赤の歌本の歌を歌うところはすぐに出たほうがいい。
牧師が小坂忠崇拝の可能性が高い。
牧師が小坂忠崇拝の可能性が高い。
教会で出会いってあるんですかね？
出会い目的ではないですけど、通ってると片思いってあるじゃないですか？
若い子も結構いるし。
出会い目的ではないですけど、通ってると片思いってあるじゃないですか？
若い子も結構いるし。
出会いはないわけではないと思う。
目があったらにっこり笑って会釈したり、挨拶をしたり天気の話をしたりすることからはじめるといいだろう。
目があったらにっこり笑って会釈したり、挨拶をしたり天気の話をしたりすることからはじめるといいだろう。
信者になってから典礼奉仕をするとか聖歌隊をやってみるとか
いろんなことに挑戦すればいいよ
そうすれば教会の友達は自然と増える
いろんなことに挑戦すればいいよ
そうすれば教会の友達は自然と増える
札幌に転勤になりました。
中央区か豊平区でお奨めの教会ありますか。
ご存知の方教えて下さい。
中央区か豊平区でお奨めの教会ありますか。
ご存知の方教えて下さい。
転勤族であることと通える範囲はわかったが、残りの二つの条件(予算や狂信を好むか?)がわからないと。
予算って
ミサ週2 1回1000円
×５
結局Ⅰ万円じゃね？
ミサ週2 1回1000円
×５
結局Ⅰ万円じゃね？
ミサの献金でお札なんて入れてる人ほとんど居ないよ
カトリックは2～300円が普通じゃない？一般的には週1回だし。
まあそうだね
おれもお札をミサ献金に入れてる人はほとんど見たことがない
それに平日早朝のミサは献金集めをやらないところがほとんどなので
週に２・３回もミサでお金取られることなどは滅多にない
おれもお札をミサ献金に入れてる人はほとんど見たことがない
それに平日早朝のミサは献金集めをやらないところがほとんどなので
週に２・３回もミサでお金取られることなどは滅多にない
550 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 06:44:45.61 ID:H2NHaRKS
カトリックはいろいろな所得の人がいるからな。(まあ中核になるのは庶民といわれる中流の人なんだろうけどさ。)
麻生家のような富豪なら千円出すだろうけど、中流の人は百円とか二百円くらいじゃないの?生活保護だと百円未満だろうし。
麻生家のような富豪なら千円出すだろうけど、中流の人は百円とか二百円くらいじゃないの?生活保護だと百円未満だろうし。
洗礼後は献金袋くれる。4～3月の枠があって納めた月にハンコをおすもの。日曜日のカゴ献金と計算合わせて、
公の目に触れる分は少なく見せる為に袋の方を増やすのもいい。
ストイックな什一習慣もこれで記録をつけて管理できれば、試みがいがあるだろ
10ﾏｿの給料なら9千は袋、200を各週5回で什一奉納。個人ノートに記録しとく。
公の目に触れる分は少なく見せる為に袋の方を増やすのもいい。
ストイックな什一習慣もこれで記録をつけて管理できれば、試みがいがあるだろ
10ﾏｿの給料なら9千は袋、200を各週5回で什一奉納。個人ノートに記録しとく。
552 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 08:08:24.59 ID:H2NHaRKS
そんな甘いもんじゃないぞ。総収入十万の貧民だと手取りはかなり少ない。
それなのに月定献金の袋には必ず福沢諭吉一枚入れろといわれるんだぞ。
その上に席上献金で最低千円。(毎週のように感謝することがあるはずと席上のほかに感謝献金が最低千円とかいう教会もあるな。)
あと聖職者が子沢山でしかも教育費のかかる年令の子供が何人もいると、毎年必ず子供の教育費を献金させられるんだぞ。
信者の子供は中卒で定時制か通信制に通ってバイトしながら自分の分は全部まかなっているのに、聖職者の子供は
高校からアメリカの私立学校にお留学して、しかも聖職者一家は必ずアメリカに毎年ファーストで行くという・・・ひでえ話ｗ。
それなのに月定献金の袋には必ず福沢諭吉一枚入れろといわれるんだぞ。
その上に席上献金で最低千円。(毎週のように感謝することがあるはずと席上のほかに感謝献金が最低千円とかいう教会もあるな。)
あと聖職者が子沢山でしかも教育費のかかる年令の子供が何人もいると、毎年必ず子供の教育費を献金させられるんだぞ。
信者の子供は中卒で定時制か通信制に通ってバイトしながら自分の分は全部まかなっているのに、聖職者の子供は
高校からアメリカの私立学校にお留学して、しかも聖職者一家は必ずアメリカに毎年ファーストで行くという・・・ひでえ話ｗ。
小坂叡華・小坂忠の教会で俺は月5万円の月定献金を捧げ、礼拝では1000円出していたことがある。
小坂はそれを知っていたはずだが、多過ぎるともなんともいわなかった。
小坂はそれを知っていたはずだが、多過ぎるともなんともいわなかった。
554 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 12:20:41.58 ID:l0i4Hb/P
札幌の清田区にある羊ヶ丘教会は什一献金の教会なの？
アメ公の札はあれ80円くらいだからな。つられて見栄はって背伸びして1000円出すなよ
札幌の中央区で伝統教派プロテスタントだと
北海道大学の初代学長とゆかりのある日本基督教団札幌教会か。
カトリックで札幌市内なら北一条教会。
聖公会だと中央区なら聖マーガレット教会がある。
北海道大学の初代学長とゆかりのある日本基督教団札幌教会か。
カトリックで札幌市内なら北一条教会。
聖公会だと中央区なら聖マーガレット教会がある。
558 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 18:09:43.82 ID:l0i4Hb/P
>>557羊ヶ丘教会の役員が、私達の教会は伝統的プロテスタントと紹介してたから、日本基督教団かカトリック、聖公会にするよ
559 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 19:05:58.40 ID:H2NHaRKS
羊が丘は調べてみたら日本イエスキリスト教団だな。ここはホーリネス系の新興宗教だから初心者には勧めない。
什一献金でもめる可能性が高いので金銭的に躓いてしまうと思うぞ。
あと北海道は聖公会も勧め難い。実は韓国系の聖職者が入ってから献金トラブルを起こしているという話だからな。
日本基督教団ならクラーク博士とゆかりの深い教会を探すかカトリックにするのが無難だろうな。
教団なら札幌教会・札幌北光教会あたりは安全だと思うぞ。
絶対に近寄らないほうがいいのは札幌グッドアワー教会のような聖霊刷新協議会に入っている教会。
こういうところは什一献金をうるさくいうのでもめることが多いな。
什一献金でもめる可能性が高いので金銭的に躓いてしまうと思うぞ。
あと北海道は聖公会も勧め難い。実は韓国系の聖職者が入ってから献金トラブルを起こしているという話だからな。
日本基督教団ならクラーク博士とゆかりの深い教会を探すかカトリックにするのが無難だろうな。
教団なら札幌教会・札幌北光教会あたりは安全だと思うぞ。
絶対に近寄らないほうがいいのは札幌グッドアワー教会のような聖霊刷新協議会に入っている教会。
こういうところは什一献金をうるさくいうのでもめることが多いな。
Xmas行くなら正教会が近くにあるなら正教会を勧める。復活祭等は西方と祝日が違うけど，Xmasだけは東西関係なく同じ日だし，未信者カップルもあの荘厳な雰囲気に押されてか，基本的に大人しい。ニコライ堂とかは受付の方が目を光らせているのもあるしw
561 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 20:10:42.34 ID:H2NHaRKS
羊が丘の役員が自分たちを伝統的だというのは問題があるぞ。これはうそをついて勧誘しているんだからな。
日本イエスキリスト教団が伝統的というのは創価学会が伝統的だといってるのと同じじゃん。
学会員だって学会を伝統的だとは思っていないと思うぞ。
ついでいいえば日本イエスの設立は1951年だっていうから、創価学会より歴史が浅いってのにな。
戦前からある学会ですら自分達を伝統的とは考えていないだろうよ。それなのに戦後になって誕生した宗派が
自分達を伝統的だと考えているなら、創価学会よりずうずうしいカルト新興宗教だってことになるじゃん。
あ～やだ。キリスト風新興宗教はどこまでうそつきでずうずうしいんだろうかね。学会以上に悪質ってことになるな。
日本イエスキリスト教団が伝統的というのは創価学会が伝統的だといってるのと同じじゃん。
学会員だって学会を伝統的だとは思っていないと思うぞ。
ついでいいえば日本イエスの設立は1951年だっていうから、創価学会より歴史が浅いってのにな。
戦前からある学会ですら自分達を伝統的とは考えていないだろうよ。それなのに戦後になって誕生した宗派が
自分達を伝統的だと考えているなら、創価学会よりずうずうしいカルト新興宗教だってことになるじゃん。
あ～やだ。キリスト風新興宗教はどこまでうそつきでずうずうしいんだろうかね。学会以上に悪質ってことになるな。
高齢者、フィリピン人、韓国人はミサにお札入れる人多いように思う。
日本人はお賽銭の感覚で献金するので
教会が回らなくなって月定献金の制度ができたんだと思う。
献金は神様への捧げものだと考えたらあまり献金のことで
とやかく言うのもな。
日本人はお賽銭の感覚で献金するので
教会が回らなくなって月定献金の制度ができたんだと思う。
献金は神様への捧げものだと考えたらあまり献金のことで
とやかく言うのもな。
563 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 23:23:47.92 ID:Nh5NxAMU
>>563
信者ですが何か？
信者ですが何か？
565 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 23:43:00.07 ID:Nh5NxAMU
>>547
>>549
それまじで言ってる？？
おれは貧乏だから硬貨を入れているよ
でも、普通に袋が回ってくる前に、千円札を手に持ってる人とかいるし
某有名教会とか、袋の中身見えるんだけど
もろに札がたくさん入ってて「おれ硬貨ですいません」って思ったよ
だから547 549 は地方の人なのかなと思ったよ
都内は金持ちクリスチャン多いｗ
>>549
それまじで言ってる？？
おれは貧乏だから硬貨を入れているよ
でも、普通に袋が回ってくる前に、千円札を手に持ってる人とかいるし
某有名教会とか、袋の中身見えるんだけど
もろに札がたくさん入ってて「おれ硬貨ですいません」って思ったよ
だから547 549 は地方の人なのかなと思ったよ
都内は金持ちクリスチャン多いｗ
おれの行く教会（カトリック）は小銭とお札で６：４か７：３で小銭が多いね
実際、カゴで回収してるんだけどチャリンって音がよく響くｗ
お札を入れる人も居るけどあくまでも少数派
中を見たことあるけど１円玉や５円玉を入れてる信者も意外と多いｗ
実際、カゴで回収してるんだけどチャリンって音がよく響くｗ
お札を入れる人も居るけどあくまでも少数派
中を見たことあるけど１円玉や５円玉を入れてる信者も意外と多いｗ
だよね
まあ、もちろん硬貨が８ ２ くらい？で圧倒的に多いけどさ
「札入れてるの見たことない」って発言にはびびったよ
どんだけ小さな教会だとｗ
1円とかまじかよｗｗ
ちょっと吹いたｗ
後で回収した神父様「・・・・・・・・ちょｗｗｗｗ1円ｗｗｗｗｗｗ」ってなるでしょｗ絶対ｗ
1円に触れないとか多分無理だわｗ
むしろ雑談のネタだろｗ
まあ、もちろん硬貨が８ ２ くらい？で圧倒的に多いけどさ
「札入れてるの見たことない」って発言にはびびったよ
どんだけ小さな教会だとｗ
1円とかまじかよｗｗ
ちょっと吹いたｗ
後で回収した神父様「・・・・・・・・ちょｗｗｗｗ1円ｗｗｗｗｗｗ」ってなるでしょｗ絶対ｗ
1円に触れないとか多分無理だわｗ
むしろ雑談のネタだろｗ
パリの日本人カトリック・センターは宗派を問わず日本人を救済してきました。
30年程前パリに2年間住んだ女流画家が記した「マリア・コード」というエッセイの中で、
当時パリの日本人カトリック・センターの寄付学をたまたま見た人が教えてくれた
ところによれば、日本人カトリック・センター200人のメンバーの総額の99％が
4人の寄付で賄われていたそうです。
フランス貴族で、日本人のためにフランスの新聞を読んでくれ、観光に名所案内をボランティアでしてくれた人。
有名な音楽家の息子の日本人で、フランスでヒット中の映画スタッフとして働くカメラマン。
有名な画家の息子の画家で、ヨーロッパ各国から注文され招かれる実力のある日本人。
反対にカトリック・センターでも貰うことばかり考えている日本人も多いそうです。
神父様や修道女の働きを当たり前だと思い、お金がなくなれば神父様の実家に
泊めてもらう人や、修道女に飲んだ茶碗を洗わせて、他人の寄付を、
「そうまですることはない。」と怒る人までいるそうです。
このセンターがなければ、日本社会との違いでノイローゼになる人や、行く場のない
孤独な人がどれほどいたかにもかかわらずです。
いざという時、日本でエリートと言われる一流企業の商社マンや大学の先生達より、
日本社会で落ちこぼれと呼ばれる若者たちの方が、はるかに立派で奉仕的だったそうです。
30年程前パリに2年間住んだ女流画家が記した「マリア・コード」というエッセイの中で、
当時パリの日本人カトリック・センターの寄付学をたまたま見た人が教えてくれた
ところによれば、日本人カトリック・センター200人のメンバーの総額の99％が
4人の寄付で賄われていたそうです。
フランス貴族で、日本人のためにフランスの新聞を読んでくれ、観光に名所案内をボランティアでしてくれた人。
有名な音楽家の息子の日本人で、フランスでヒット中の映画スタッフとして働くカメラマン。
有名な画家の息子の画家で、ヨーロッパ各国から注文され招かれる実力のある日本人。
反対にカトリック・センターでも貰うことばかり考えている日本人も多いそうです。
神父様や修道女の働きを当たり前だと思い、お金がなくなれば神父様の実家に
泊めてもらう人や、修道女に飲んだ茶碗を洗わせて、他人の寄付を、
「そうまですることはない。」と怒る人までいるそうです。
このセンターがなければ、日本社会との違いでノイローゼになる人や、行く場のない
孤独な人がどれほどいたかにもかかわらずです。
いざという時、日本でエリートと言われる一流企業の商社マンや大学の先生達より、
日本社会で落ちこぼれと呼ばれる若者たちの方が、はるかに立派で奉仕的だったそうです。
カトリックの教会は比較的規模が大きいこともあるが、地域の名士的な人もいて、宗教以外にも学ぶことがある。
571 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 11:43:35.78 ID:oj66qmX3
教会選びに献金額の話に関心が集まるのは、当然だと思うが、
「行ってはいけない教会」とは、本来は何を持って判断すべきかは、
その教会で確実にキリストとつながることが出来るかどうかだろう。
なぜなら、キリストとつながることによって、永遠のいのちを得ることができるからだ。
そのような観点から教会選びをするならば、おのずと教会は絞られてくる。
キリストとしっかりつながる手段は、７つのサクラメントを有効保有しているかどうかにかかっている。
つまり、これが新約聖書で約束された人類を救うキリストの方法なのだ。
それが事実であるかどうかは、ヨハネがキリストの言動を持って詳しく述べている箇所があるが、
それをクリアーしている教会となると、今のところ新約聖書の教会であるカトリック教会とギリシャ正教だ。
「行ってはいけない教会」とは、本来は何を持って判断すべきかは、
その教会で確実にキリストとつながることが出来るかどうかだろう。
なぜなら、キリストとつながることによって、永遠のいのちを得ることができるからだ。
そのような観点から教会選びをするならば、おのずと教会は絞られてくる。
キリストとしっかりつながる手段は、７つのサクラメントを有効保有しているかどうかにかかっている。
つまり、これが新約聖書で約束された人類を救うキリストの方法なのだ。
それが事実であるかどうかは、ヨハネがキリストの言動を持って詳しく述べている箇所があるが、
それをクリアーしている教会となると、今のところ新約聖書の教会であるカトリック教会とギリシャ正教だ。
むつかしいですね
初心者は「金がかからない」「建物がきれい」「神父様が自分と合う」
このくらいで良いのでは。
初心者は「金がかからない」「建物がきれい」「神父様が自分と合う」
このくらいで良いのでは。
573 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 12:33:07.18 ID:hX2jdYZj
>>571
イエスキリストの正しい後継者か否か、判別する基準がある。
すなわち。
●イエスキリストのように癒しのわざができる
●イエスキリストのように天国や地獄に行き来できる
最低限、とちらか一つはできる！
…が、正しい後継者の証明だ！
イエスキリストの正しい後継者か否か、判別する基準がある。
すなわち。
●イエスキリストのように癒しのわざができる
●イエスキリストのように天国や地獄に行き来できる
最低限、とちらか一つはできる！
…が、正しい後継者の証明だ！
574 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 14:57:02.57 ID:AFdfg+a5
サクラメントがどうこうなんて初心者に言っても無理よ。難しすぎるわ。そういう込み入った話は洗礼を受ける前にすればいいこと。
初心者は教会という場所にいったこともない人達だから、誰もがわかる簡単な基準を提示しないと、キリスト教は自分には難解ではと躓いてしまうわ。
癒しのわざって怪しげな新興宗教の教祖がよくイベントでパフォーマンス的にやるやつよね。
この間はアフリカからカジマとかいう土人教の教祖が来日したし。
ビートたけしの教祖誕生って映画見たことある?あれの冒頭にこんなシーンあったわよね。
ホームレス拾って修行を積んだ教祖様ということにして、車椅子のばあさんを癒しのわざで立ち上がらせるシーン。もちろんやらせだけどｗ。
大衆は奇跡が好きなものなのよ。だからサクラ用意して癒しパフォーマンスやると「これは本物に違いない」と多くの馬鹿が集まってくる・・・ｗｗｗ。
乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられないって昔からいうけど本当よねｗ。
確か新興宗教系の出版社から私は地獄を見たとかいうタイトルの電波文書出てたわよね。
日本じゃこんな電波文書作成する人は入信させるもんだけどｗ。
正しい後継者っていうのは簡単にいえば宗教詐欺師か電波系基地外ってことよね。
まったく新興宗教人のいうことときたら・・・ｗ。
初心者は教会という場所にいったこともない人達だから、誰もがわかる簡単な基準を提示しないと、キリスト教は自分には難解ではと躓いてしまうわ。
癒しのわざって怪しげな新興宗教の教祖がよくイベントでパフォーマンス的にやるやつよね。
この間はアフリカからカジマとかいう土人教の教祖が来日したし。
ビートたけしの教祖誕生って映画見たことある?あれの冒頭にこんなシーンあったわよね。
ホームレス拾って修行を積んだ教祖様ということにして、車椅子のばあさんを癒しのわざで立ち上がらせるシーン。もちろんやらせだけどｗ。
大衆は奇跡が好きなものなのよ。だからサクラ用意して癒しパフォーマンスやると「これは本物に違いない」と多くの馬鹿が集まってくる・・・ｗｗｗ。
乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられないって昔からいうけど本当よねｗ。
確か新興宗教系の出版社から私は地獄を見たとかいうタイトルの電波文書出てたわよね。
日本じゃこんな電波文書作成する人は入信させるもんだけどｗ。
正しい後継者っていうのは簡単にいえば宗教詐欺師か電波系基地外ってことよね。
まったく新興宗教人のいうことときたら・・・ｗ。
575 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 14:59:17.30 ID:AFdfg+a5
訂正
× 入信させるもんだけど
○ 入院させるもんだけど
× 入信させるもんだけど
○ 入院させるもんだけど
サクラメント 婚姻の秘跡について積極的に説明すりゃいいと思うけどね。
普通の宗教感覚からぶち壊れてるからな極東の現代人は。
悪～い姦淫の時代だよ
土人とあばばばゆうてハシャいどけ
普通の宗教感覚からぶち壊れてるからな極東の現代人は。
悪～い姦淫の時代だよ
土人とあばばばゆうてハシャいどけ
577 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 20:06:35.95 ID:hX2jdYZj
はいはい、わかったから。ちゃんと精神科で治療受けてらっしゃいｗ
什一のとこって手取りじゃなくて総支給額で計算するの？ありえんｗ
580 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 20:58:30.24 ID:oj66qmX3
初心者だけがスレを確かめに来るとは限らない。
新約聖書はカトリック教会の正統性を保証した書物だから、他の教会ではピッタリかみ合うはずがなく
半年、いや数年たってから自分の所属している教会に疑問を持つ者も多いはずだ。
そのような時に真の教会を見極める方法は、やはりヨハネが第四福音書で証言したように、
カトリック教会が他の教会とは全く異なっている理由としてキリストが12使徒に説明したサクラメントの保有だ。
伝統的なプロテスタントや聖公会でのそのサクラメントは、形式なものであったり無効であったりするし、
新興宗教ではサクラメントなどはそもそもが全く無いのだ。だから同じキリスト者として憂慮すべきだろう。
新約聖書はカトリック教会の正統性を保証した書物だから、他の教会ではピッタリかみ合うはずがなく
半年、いや数年たってから自分の所属している教会に疑問を持つ者も多いはずだ。
そのような時に真の教会を見極める方法は、やはりヨハネが第四福音書で証言したように、
カトリック教会が他の教会とは全く異なっている理由としてキリストが12使徒に説明したサクラメントの保有だ。
伝統的なプロテスタントや聖公会でのそのサクラメントは、形式なものであったり無効であったりするし、
新興宗教ではサクラメントなどはそもそもが全く無いのだ。だから同じキリスト者として憂慮すべきだろう。
このスレッドは基本的には初心者のためにあるといってもいいわね。
教義に関係した話は他にそういったことを話すスレッドがいくらでもあるし、そこでみなさん討論しているからそれでいいんじゃないのかしら?
初心者以外が来るとしたら、自分の通っている教会がおかしいんじゃないかって疑問を持ち始めた人くらいね。
でもそれだってサクラメント云々じゃないわよ。今までこのスレッドに相談に来た人でそういったことで相談に来た人はいなかったと思うわ。
相談の大半はやたらとお金を取りすぎるような気がするとか、家族や友人が洗脳されて狂信的になって困っているとかいうものばかりよ。
ここは形而上の話じゃなくて形而下の話をする場所っていってもいいくらい。
そんな高尚な話をする場所は他にいくらでもあるの。だからここでわざわざする話じゃないってことでみなさんきっと空気読んでいるんじゃないの?
什一が手取りのはずないじゃないのｗ。そんな甘っちょろい話がどこにあるの?
税引き前の総収入の一割に決まってるでしょｗ。ついでにいえば失業したら失業手当からしっかり一割むしりとるの。
だから什一献金の宗派に行くときは自分が失業した場合にどれだけ失業手当が出るかを計算して、そこから一割献金したら
はたして自分はやってけるのかってことまで熟考に熟考を重ねろってことなのよ。
教義に関係した話は他にそういったことを話すスレッドがいくらでもあるし、そこでみなさん討論しているからそれでいいんじゃないのかしら?
初心者以外が来るとしたら、自分の通っている教会がおかしいんじゃないかって疑問を持ち始めた人くらいね。
でもそれだってサクラメント云々じゃないわよ。今までこのスレッドに相談に来た人でそういったことで相談に来た人はいなかったと思うわ。
相談の大半はやたらとお金を取りすぎるような気がするとか、家族や友人が洗脳されて狂信的になって困っているとかいうものばかりよ。
ここは形而上の話じゃなくて形而下の話をする場所っていってもいいくらい。
そんな高尚な話をする場所は他にいくらでもあるの。だからここでわざわざする話じゃないってことでみなさんきっと空気読んでいるんじゃないの?
什一が手取りのはずないじゃないのｗ。そんな甘っちょろい話がどこにあるの?
税引き前の総収入の一割に決まってるでしょｗ。ついでにいえば失業したら失業手当からしっかり一割むしりとるの。
だから什一献金の宗派に行くときは自分が失業した場合にどれだけ失業手当が出るかを計算して、そこから一割献金したら
はたして自分はやってけるのかってことまで熟考に熟考を重ねろってことなのよ。
582 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 05:54:38.94 ID:0gj3ST75
宗教で病の癒しはおかしいと思います。病気になったら宗教ではなくて病院にいけばいいのです。
病院なら保険がききますが、宗教には保険きかないのです。宗教は自由診療でやたら金ばかりとって馬鹿らしいです。
新興宗教の人はなぜ合理的な判断ができないのか本当に理解に苦しみます。宇宙人ですか?
いろいろ調べてみるとわかるのですが、新興宗教には医療拒否で死亡事故は多いです。
エホバの証人をよく新興宗教の人は批判しますが、彼らは輸血を拒否します。でも新興宗教の人は医療そのものを
拒否しますので、エホバの証人よりひどいと思います。(余談ですがエホバの証人はお金に関しては
さほどうるさくはいわないとかで、什一献金を義務付けることもなく、王国会館で会衆が集まる日に箱があって、
そこに各自が自分で決めた金額を入れていくだけで献金タイムはないと聞いています。もちろんこれは会衆によって違うかもしれないですが)
このスレッドで重要視されるのは教義の正統性より人権問題ではないでしょうか。
教義の正統性はここで法論する性質のものではないと思います。ここにはいろいろな宗派の人がきていますが、
問題にしているのは教義の正統性ではなく、いずれも人権問題なのです。
たとえば什一献金を課すのであれば、それをサイトに書いていないのは、自己決定権の侵害ですので人権侵害です。
求道者が自分にあった宗派の教会を選択するにあたっては、教団側が全ての情報を開示して丸裸にならなくてはなりません。
神だろうが仏だろうが人間の前ではマッパで勝負しなくてはならないのです。（サクラメントの話はそれぞれの教会のサイトに書くといいと思います。これも情報開示です。)
病院なら保険がききますが、宗教には保険きかないのです。宗教は自由診療でやたら金ばかりとって馬鹿らしいです。
新興宗教の人はなぜ合理的な判断ができないのか本当に理解に苦しみます。宇宙人ですか?
いろいろ調べてみるとわかるのですが、新興宗教には医療拒否で死亡事故は多いです。
エホバの証人をよく新興宗教の人は批判しますが、彼らは輸血を拒否します。でも新興宗教の人は医療そのものを
拒否しますので、エホバの証人よりひどいと思います。(余談ですがエホバの証人はお金に関しては
さほどうるさくはいわないとかで、什一献金を義務付けることもなく、王国会館で会衆が集まる日に箱があって、
そこに各自が自分で決めた金額を入れていくだけで献金タイムはないと聞いています。もちろんこれは会衆によって違うかもしれないですが)
このスレッドで重要視されるのは教義の正統性より人権問題ではないでしょうか。
教義の正統性はここで法論する性質のものではないと思います。ここにはいろいろな宗派の人がきていますが、
問題にしているのは教義の正統性ではなく、いずれも人権問題なのです。
たとえば什一献金を課すのであれば、それをサイトに書いていないのは、自己決定権の侵害ですので人権侵害です。
求道者が自分にあった宗派の教会を選択するにあたっては、教団側が全ての情報を開示して丸裸にならなくてはなりません。
神だろうが仏だろうが人間の前ではマッパで勝負しなくてはならないのです。（サクラメントの話はそれぞれの教会のサイトに書くといいと思います。これも情報開示です。)
583 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 07:33:29.53 ID:itsfjc1x
>>582
ちなみに、イエスキリストは、治癒能力を発揮しても、金銭をもらってナイ。
たいがい貧乏人が相手だったし、
★イエスキリスト自身、天の父より治癒のエネルギーをタダでもらって治癒していた！
から、同じように、タダで治していた。
少数の裕福なシンパが、パトロンとなって財政を支えていた、というのが実情だろう。
イエスキリストのように、というからには、上記と同じに振る舞えるのが、正しい後継者と言える。
違うやつらを引き合いに出して論じること自体、間違いだ！
かつ、また、金銭をせびる自体、イエスキリストに反する！ おこないだと言うことだ。
まあ、少額の寄付なら、出す側の負担にならない範囲でヨシとされるだろうがね、イエスキリストも。
什一なんぞ、イエスキリストが否定した制度だと断言しておいてやる。
イエスキリストから学べ！厨房ども！
ちなみに、イエスキリストは、治癒能力を発揮しても、金銭をもらってナイ。
たいがい貧乏人が相手だったし、
★イエスキリスト自身、天の父より治癒のエネルギーをタダでもらって治癒していた！
から、同じように、タダで治していた。
少数の裕福なシンパが、パトロンとなって財政を支えていた、というのが実情だろう。
イエスキリストのように、というからには、上記と同じに振る舞えるのが、正しい後継者と言える。
違うやつらを引き合いに出して論じること自体、間違いだ！
かつ、また、金銭をせびる自体、イエスキリストに反する！ おこないだと言うことだ。
まあ、少額の寄付なら、出す側の負担にならない範囲でヨシとされるだろうがね、イエスキリストも。
什一なんぞ、イエスキリストが否定した制度だと断言しておいてやる。
イエスキリストから学べ！厨房ども！
>>583はただのキリスト教アンチなのでスルー推奨
小坂忠の妻 小坂叡華は得意技のインチキ悪魔払いを駆使して金をぼったくる。
礼拝のあとに、恵みの座とかいって、希望する信徒に一人ずつ訳のわからない暗示をかけるらしい。
希望する奴がいるのもどうかと思うが。
礼拝のあとに、恵みの座とかいって、希望する信徒に一人ずつ訳のわからない暗示をかけるらしい。
希望する奴がいるのもどうかと思うが。
サッポロへ転勤した方へ
サッポロ在住ではありませんが
北海道の地方都市在住です
日本福音連盟JECAの教会は危険です！
サッポロ在住ではありませんが
北海道の地方都市在住です
日本福音連盟JECAの教会は危険です！
587 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 12:13:20.23 ID:itsfjc1x
>>584
情報操作による印象操作をして、レッテル貼りですかwww
イエスキリストに対して恥ずかしくナイのですか？そんな真似をして。
しょせん、出来損ないの狂信洗脳妄想基地外でしたかwww
守銭奴カルトえせキリスト教のマインドコントロール済み信者と変わりませんなwww
情報操作による印象操作をして、レッテル貼りですかwww
イエスキリストに対して恥ずかしくナイのですか？そんな真似をして。
しょせん、出来損ないの狂信洗脳妄想基地外でしたかwww
守銭奴カルトえせキリスト教のマインドコントロール済み信者と変わりませんなwww
589 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 17:57:33.69 ID:itsfjc1x
590 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 18:27:01.04 ID:4weVPqni
テスト
591 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:01:17.87 ID:do/PDZ88
札幌市清田区にある羊ヶ丘教会の教会役員は日本基督教団、聖公会、日本キリスト教会、カトリックはリベラルで聖書の教えを歪めている教会だから、行ってはいけない教会に分類されると主張していました。
592 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:14:43.51 ID:O/Ti1K6R
教会は感情ではなく理性で選択しよう！
それには確かな情報が必要だ。
民衆はバカではない！
それには確かな情報が必要だ。
民衆はバカではない！
593 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:48:45.94 ID:itsfjc1x
>>591
他に行かれたら、羊ヶ丘自身が守銭奴カルトえせキリスト教の教会だとバレるからだろ。
他に行かれたら、羊ヶ丘自身が守銭奴カルトえせキリスト教の教会だとバレるからだろ。
594 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 05:54:17.47 ID:GD7ZPZsh
羊が丘が守銭奴カルトとばれるからというより、他にいかれたら儲からないからだろｗ。
たぶん什一献金だろうから所詮はもうけ主義の新興宗教でしかないよ。什一献金こそ聖書の教えをゆがめている。
てめえらで昔からある教会を行ってはいけない教会に分類なんて幸福の科学と同じだなｗ。
あそこも間違いだらけの仏教とかいって幸福の科学以外は全部だめとか主張してんのｗ。創価学会ももちろん同じことをしているが。
しかしカルト新興宗教はどうして仏教でもキリスト教でもまったく同じなんだろう?
違うのはカバーだけで中身は本当にそっくりだよ。羊が丘も幸福の科学も創価学会も。
たぶん什一献金だろうから所詮はもうけ主義の新興宗教でしかないよ。什一献金こそ聖書の教えをゆがめている。
てめえらで昔からある教会を行ってはいけない教会に分類なんて幸福の科学と同じだなｗ。
あそこも間違いだらけの仏教とかいって幸福の科学以外は全部だめとか主張してんのｗ。創価学会ももちろん同じことをしているが。
しかしカルト新興宗教はどうして仏教でもキリスト教でもまったく同じなんだろう?
違うのはカバーだけで中身は本当にそっくりだよ。羊が丘も幸福の科学も創価学会も。
595 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 08:07:05.66 ID:Ietk3SoP
>>594
確かに、幸福～もダメだね。
守銭奴カルト宗教だ。
オレは天国へ行き来できるが、人間として生まれる前に、天国で住んでた家があるし、そこで贅沢な時間を過ごしてリフレッシュしてるよ。
そうすれば、人間から金銭を取らずにいられるからな。
仏陀と言うなら、人間から金銭取らずに、天国の邸でだけ贅沢してろよ！
って軽蔑して見てるよ。
まあ、牧師や神父も、人間から金銭取らずに、天国の家でだけ贅沢してろよ！
って話になるんだが。
確かに、幸福～もダメだね。
守銭奴カルト宗教だ。
オレは天国へ行き来できるが、人間として生まれる前に、天国で住んでた家があるし、そこで贅沢な時間を過ごしてリフレッシュしてるよ。
そうすれば、人間から金銭を取らずにいられるからな。
仏陀と言うなら、人間から金銭取らずに、天国の邸でだけ贅沢してろよ！
って軽蔑して見てるよ。
まあ、牧師や神父も、人間から金銭取らずに、天国の家でだけ贅沢してろよ！
って話になるんだが。
596 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 15:31:40.27 ID:C943q0Zn
希望～がつく教会もダメです
597 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 20:20:36.53 ID:K1wVjWAA
めぐみ/恵みが教会名につくところも新興宗教だから近寄らないほうがいい
598 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 02:30:00.57 ID:dVi8ZjsF
「リバイバル」がつくところは守銭奴カルトえせキリスト教だから、行ってはいけない。
583 神も仏も名無しさん 2012/07/12(木) 07:33:29.53 ID:itsfjc1x
>582
ちなみに、イエスキリストは、治癒能力を発揮しても、金銭をもらってナイ。
たいがい貧乏人が相手だったし、
★イエスキリスト自身、天の父より治癒のエネルギーをタダでもらって治癒していた！
から、同じように、タダで治していた。
少数の裕福なシンパが、パトロンとなって財政を支えていた、というのが実情だろう。
イエスキリストのように、というからには、上記と同じに振る舞えるのが、正しい後継者と言える。
違うやつらを引き合いに出して論じること自体、間違いだ！
かつ、また、金銭をせびる自体、イエスキリストに反する！ おこないだと言うことだ。
まあ、少額の寄付なら、出す側の負担にならない範囲でヨシとされるだろうがね、イエスキリストも。
什一なんぞ、イエスキリストが否定した制度だと断言しておいてやる。
イエスキリストから学べ！厨房ども！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332150988/583
583 神も仏も名無しさん 2012/07/12(木) 07:33:29.53 ID:itsfjc1x
>582
ちなみに、イエスキリストは、治癒能力を発揮しても、金銭をもらってナイ。
たいがい貧乏人が相手だったし、
★イエスキリスト自身、天の父より治癒のエネルギーをタダでもらって治癒していた！
から、同じように、タダで治していた。
少数の裕福なシンパが、パトロンとなって財政を支えていた、というのが実情だろう。
イエスキリストのように、というからには、上記と同じに振る舞えるのが、正しい後継者と言える。
違うやつらを引き合いに出して論じること自体、間違いだ！
かつ、また、金銭をせびる自体、イエスキリストに反する！ おこないだと言うことだ。
まあ、少額の寄付なら、出す側の負担にならない範囲でヨシとされるだろうがね、イエスキリストも。
什一なんぞ、イエスキリストが否定した制度だと断言しておいてやる。
イエスキリストから学べ！厨房ども！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332150988/583
異言、というのはキリスト教では特に重要なことではないと思うが、異言を語れる語れないによって人をランク付けするような教会もある。
ペンテコステ派なんて代表的だが、初心者はまずそういう教会は避けた方が良いでしょう。
ペンテコステ派なんて代表的だが、初心者はまずそういう教会は避けた方が良いでしょう。
600 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 20:24:55.22 ID:zNMoFisr
591 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:01:17.87 ID:do/PDZ88
札幌市清田区にある羊ヶ丘教会の教会役員は
日本基督教団、聖公会、日本キリスト教会、カトリックは
リベラルで聖書の教えを歪めている教会だから、
行ってはいけない教会に分類されると主張していました。
滅茶苦茶な教会ですね >羊ヶ丘教会
Kの丘は大丈夫なんだろうかｗ
札幌市清田区にある羊ヶ丘教会の教会役員は
日本基督教団、聖公会、日本キリスト教会、カトリックは
リベラルで聖書の教えを歪めている教会だから、
行ってはいけない教会に分類されると主張していました。
滅茶苦茶な教会ですね >羊ヶ丘教会
Kの丘は大丈夫なんだろうかｗ
601 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 05:58:07.95 ID:e1e+PbD8
どこの教会に行けばよいかは、
一番正しい宗教は何教の何派か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289663508/l50
の ①日本人が知らない本当の話 >>177～>>182 を読めばわかり易くかかれているよ
一番正しい宗教は何教の何派か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289663508/l50
の ①日本人が知らない本当の話 >>177～>>182 を読めばわかり易くかかれているよ
札幌にシオン羊ヶ丘教会とかいうところがあるけど、これは日本フォースクエア福音教団の教会。
什一とか礼拝強制だろ。いかないに越したことはない。
什一とか礼拝強制だろ。いかないに越したことはない。
http://cpc2003.com/
近所なんだけどちょっとやばそうかな・・・
近所なんだけどちょっとやばそうかな・・・
604 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:19:17.01 ID:e8guJNGs
605 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 06:23:31.20 ID:byMbXB1Z
このスレッドの3を参照すればバリバリの韓流キリスト風新興宗教だってわかるだろｗ。
来日してたった三年でこれだけのお堂を建設するということは・・・・わかるね?
来日してたった三年でこれだけのお堂を建設するということは・・・・わかるね?
606 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 07:59:54.54 ID:VKncqDBL
>>602日本イエス・キリスト教団の羊ヶ丘教会の役員が聖公会、ルーテル、日本基督教団、日本キリスト教会、カトリック教会は行ってはいけない教会に分類されると主張していました
607 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 08:36:51.73 ID:byMbXB1Z
日本フォースクエアにしろ日本イエスキリストにしろ、どちらもただの新興宗教だろｗ。
創価学会だから本願寺や大徳寺には行くなというのは当たり前のことだよ。
創価学会だから本願寺や大徳寺には行くなというのは当たり前のことだよ。
608 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 09:15:48.39 ID:/nquksNf
カール・ヒルティ（１８３３～１９０９）はキリスト教を至上のものとして信
仰し続けましたが、一方で「教会は創始者の思想に完全に適合したことは唯の
一度もない」とし、また長年教義の学習や研究にあけくれてきたにも拘らず、
知性も教養もある聖職者達がその利己心が障壁となって回心（悟り）に辿り着
けないことから焦燥感、或いは懐疑に陥っているという教会の現実を嘆いてい
ます。
そして、「人を仲立ちとしないでキリストと直接対峙することこそまことのキリ
スト信仰への近道である」と説いたのです。
さらに、「ただ神と居ることだけが重要であり、教会に行って他の人々と交わ
るのは彼らを真の反省に導かない。これこそがキリスト者の交わりに生じる欠
点である。」とも言っています。
私がヒルティから学んだことの大きな一つは「教会は各自の心の中に建てる
ものだ」ということです。
仰し続けましたが、一方で「教会は創始者の思想に完全に適合したことは唯の
一度もない」とし、また長年教義の学習や研究にあけくれてきたにも拘らず、
知性も教養もある聖職者達がその利己心が障壁となって回心（悟り）に辿り着
けないことから焦燥感、或いは懐疑に陥っているという教会の現実を嘆いてい
ます。
そして、「人を仲立ちとしないでキリストと直接対峙することこそまことのキリ
スト信仰への近道である」と説いたのです。
さらに、「ただ神と居ることだけが重要であり、教会に行って他の人々と交わ
るのは彼らを真の反省に導かない。これこそがキリスト者の交わりに生じる欠
点である。」とも言っています。
私がヒルティから学んだことの大きな一つは「教会は各自の心の中に建てる
ものだ」ということです。
609 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 09:28:05.90 ID:/nquksNf
>>608の続き
回心（悟り）にも至ってない偽善牧師、献金の強要、カルト化する教団
このような教会に行くべきではありません。悟っても居ない牧師が人を
救えるわけがありません。
私は教会に行かなくても、聖書は勿論のこと、ヒルティの「幸福論」、
「眠られぬ夜のために」、トマス・ア・ケンピスの「キリストに習いて」
、ダンテの「神曲」等の著書からまことのキリスト教を学んできました。
彼らこそ私にとって真の牧師です。
よかったら私のブログを読んでみてください。
「ヒルティにならいて―すべての艱難辛苦の中にある人たちのために」
回心（悟り）にも至ってない偽善牧師、献金の強要、カルト化する教団
このような教会に行くべきではありません。悟っても居ない牧師が人を
救えるわけがありません。
私は教会に行かなくても、聖書は勿論のこと、ヒルティの「幸福論」、
「眠られぬ夜のために」、トマス・ア・ケンピスの「キリストに習いて」
、ダンテの「神曲」等の著書からまことのキリスト教を学んできました。
彼らこそ私にとって真の牧師です。
よかったら私のブログを読んでみてください。
「ヒルティにならいて―すべての艱難辛苦の中にある人たちのために」
「キリストに倣いて」の第四巻読んでたら
”教会に行かなくて良いや”という結論は絶対出せないはずだがｗ
”教会に行かなくて良いや”という結論は絶対出せないはずだがｗ
611 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 12:59:59.24 ID:/nquksNf
トマス・ア・ケンピスが今のようなカルト教会に「行け」と言うだろうか。
612 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 13:26:02.72 ID:C9j05/on
>>609
＞回心（悟り）にも至ってない偽善牧師、献金の強要、カルト化する教団
＞このような教会に行くべきではありません。悟っても居ない牧師が人を
＞救えるわけがありません。
そのとおりだね
＞私は教会に行かなくても、聖書は勿論のこと、ヒルティの「幸福論」、
＞「眠られぬ夜のために」、トマス・ア・ケンピスの「キリストに習いて」
＞、ダンテの「神曲」等の著書からまことのキリスト教を学んできました。
＞彼らこそ私にとって真の牧師です。
君がこのように結論付けてしまうのは、まだ真の教会に出会っていないからだよ
＞回心（悟り）にも至ってない偽善牧師、献金の強要、カルト化する教団
＞このような教会に行くべきではありません。悟っても居ない牧師が人を
＞救えるわけがありません。
そのとおりだね
＞私は教会に行かなくても、聖書は勿論のこと、ヒルティの「幸福論」、
＞「眠られぬ夜のために」、トマス・ア・ケンピスの「キリストに習いて」
＞、ダンテの「神曲」等の著書からまことのキリスト教を学んできました。
＞彼らこそ私にとって真の牧師です。
君がこのように結論付けてしまうのは、まだ真の教会に出会っていないからだよ
614 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 14:46:53.96 ID:/nquksNf
>>612
君はヒルティも見出せなかった「真の教会」を知ってるというのか。この地球
のどこかに存在すると言うのか。知ってたら是非教えて欲しいと思うが、たと
えあったとしても私の結論は変わりませんよ。
>>613
ずいぶん失礼千万、柄の悪い奴がでてきたね。ケンピス先生も読者にこんな柄
も頭も悪いのがいたのでは嘆かれることだろう。仕様がない。私もレベルダウ
ンして対応しょう。
いいかね。何度も言わせるな。トマス・ア・ケンピスの時代の教会と司祭職は
今日とは雲泥の差があったのだ。トマスをはじめ、司祭は回心に至っていたで
あろうし、崇高な人格をも纏っていたであろう。勿論カルト化もしていなかっ
た。真反対で当然だろ。お前はひょっとしてカルト教会のまわし者か。私のよ
うな考えが広まるとお前達の教会に行く者がいなくなるからな。
。やっつけたいのだろうが無駄だよ。無意味だ。
君はヒルティも見出せなかった「真の教会」を知ってるというのか。この地球
のどこかに存在すると言うのか。知ってたら是非教えて欲しいと思うが、たと
えあったとしても私の結論は変わりませんよ。
>>613
ずいぶん失礼千万、柄の悪い奴がでてきたね。ケンピス先生も読者にこんな柄
も頭も悪いのがいたのでは嘆かれることだろう。仕様がない。私もレベルダウ
ンして対応しょう。
いいかね。何度も言わせるな。トマス・ア・ケンピスの時代の教会と司祭職は
今日とは雲泥の差があったのだ。トマスをはじめ、司祭は回心に至っていたで
あろうし、崇高な人格をも纏っていたであろう。勿論カルト化もしていなかっ
た。真反対で当然だろ。お前はひょっとしてカルト教会のまわし者か。私のよ
うな考えが広まるとお前達の教会に行く者がいなくなるからな。
。やっつけたいのだろうが無駄だよ。無意味だ。
むしろ、一般的にいって、トマス・ア・ケンピスの生きていた１４－１５世紀は
カトリック教会が最も腐敗していたといわれている時代だと思うけど
カトリック教会が最も腐敗していたといわれている時代だと思うけど
618 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 15:14:29.24 ID:/nquksNf
トマス・ア・ケンピスの「キリストにならいて」はヒルティの「幸福論」と共
に聖書に次ぐ神の書といわれ、世界中の人々に読まれてきた。少なくともとト
マスのおかれた環境は神に近いものだったと思う。
に聖書に次ぐ神の書といわれ、世界中の人々に読まれてきた。少なくともとト
マスのおかれた環境は神に近いものだったと思う。
>>618
時代背景無視の妄想ですね
時代背景無視の妄想ですね
自分のblogを宣伝したいだけの人に居座られるのも、スレにとって何の役にも立たないし。
あぼーんやNGワード作戦で行きましょ。
あぼーんやNGワード作戦で行きましょ。
621 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 15:41:07.64 ID:C9j05/on
>>614
＞聖書は勿論のこと～著書からまことのキリスト教を学んできました。
ならば、１、キリストがこの世に来られた理由は？ 答 人類を救う為の教会をたてる為
２、教会はどのように人類を救いますか？
２の回答を正しく実践できる教会が「真の教会」だよ
もしわからないようだったら、こちらでもう一度学ばれるのが早道だ、ガンバレ！応援するからあきらめるなよ
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
＞聖書は勿論のこと～著書からまことのキリスト教を学んできました。
ならば、１、キリストがこの世に来られた理由は？ 答 人類を救う為の教会をたてる為
２、教会はどのように人類を救いますか？
２の回答を正しく実践できる教会が「真の教会」だよ
もしわからないようだったら、こちらでもう一度学ばれるのが早道だ、ガンバレ！応援するからあきらめるなよ
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
622 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 18:53:49.54 ID:/nquksNf
遂に正体を表したな。「心のともしび」？カルト教会ではないか？献金を請求
してるし。「真の教会」にしてはずいぶんと柄の悪い連中だな。読む気もしない。
それにしても集団で来られたのではこちらも身が持たない。しばらく撤退する
しかない。
しかし、私の主張は変わらんよ。あとは「心のともしび」がカルトかどうかは
読者と信者の判断にまかせよう。好き勝手にわめいてるがいい。
読者の皆様、私のブログもどうか読んで比較なさってください。
してるし。「真の教会」にしてはずいぶんと柄の悪い連中だな。読む気もしない。
それにしても集団で来られたのではこちらも身が持たない。しばらく撤退する
しかない。
しかし、私の主張は変わらんよ。あとは「心のともしび」がカルトかどうかは
読者と信者の判断にまかせよう。好き勝手にわめいてるがいい。
読者の皆様、私のブログもどうか読んで比較なさってください。
623 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 21:14:18.82 ID:4eS5AUsf
暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう
週末の深夜放送をよく見てた（聞いてた）学生時代、早朝（そろそろ寝る時間ｗ）に「心のともしび」を見てたなぁ。
当時日テレでやってたんだよね。
のちに教会に通うようになったのも、今思えばつながりがあったんだなぁと。
週末の深夜放送をよく見てた（聞いてた）学生時代、早朝（そろそろ寝る時間ｗ）に「心のともしび」を見てたなぁ。
当時日テレでやってたんだよね。
のちに教会に通うようになったのも、今思えばつながりがあったんだなぁと。
625 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 22:42:53.41 ID:MsEZ2cYB
前も聞いたかもしれませんが、、、
ハーベストタイムをやっていた中川健一牧師は本当にダメですか？カルトなんですか？
母がよくその集会に行ってて、
私が絵の才能があると集会の人たちに言ったらしく、今紙芝居的なものを作らされたんですが・・
絵を描くのは本当に好きです。
でもカルト宗教のために描いてると思うとなんだかなぁ・・と思えてきてしまいます。
ハーベストタイムをやっていた中川健一牧師は本当にダメですか？カルトなんですか？
母がよくその集会に行ってて、
私が絵の才能があると集会の人たちに言ったらしく、今紙芝居的なものを作らされたんですが・・
絵を描くのは本当に好きです。
でもカルト宗教のために描いてると思うとなんだかなぁ・・と思えてきてしまいます。
626 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 06:17:26.55 ID:s/hQljwg
中川健一は終末屋といって新興宗教に多い手合いよ。お母様が終末詐欺に騙されて家の財産を持ち出して献金していないかが一番心配だわね。
絵でみんなから褒め称えられて自分のレゾンデートルを確認できているのかもしれないわね。
お母様はお気の毒な感じもするわ。家族がもっとお母様を認めて、言葉や態度ではっきりと感謝の意を示したらいいんじゃない?
たとえば朝の味噌汁をほめるとか、ぬか漬はやっぱり母さんのに限るとか。
たぶんお母様はさびしいんだと思うの。だから自分を認めてくれるところ、自分を受け入れてくれる人、自分の居場所を探しているんだと思うのね。
エホバの証人でもこんなタイプの人多いわよ。自分を認めてほしいのに誰も認めてくれない、自分を受け入れてほしいのに誰も受け入れてくれない・・・その心のすき・飢えにつけこまれたんじゃない?
お母様の居場所は新興宗教ではなく、あくまで家庭で、受け入れてくれるのも新興宗教を仲立ちにした擬似家族ではなく、本当の身内なんだということを
お母様にしっかり日ごろからPRしなきゃいけないと思うの。猫だってその家の人間があまりかまってやらないと、外を歩き回って悪さばっかりする(猫の世界には新興宗教がないからｗ)。
お母様は人間だったから、猫のように人の家に上がりこんで盗み食いすることはしないかわりに、新興宗教に走ったんだと思うわ。
絵でみんなから褒め称えられて自分のレゾンデートルを確認できているのかもしれないわね。
お母様はお気の毒な感じもするわ。家族がもっとお母様を認めて、言葉や態度ではっきりと感謝の意を示したらいいんじゃない?
たとえば朝の味噌汁をほめるとか、ぬか漬はやっぱり母さんのに限るとか。
たぶんお母様はさびしいんだと思うの。だから自分を認めてくれるところ、自分を受け入れてくれる人、自分の居場所を探しているんだと思うのね。
エホバの証人でもこんなタイプの人多いわよ。自分を認めてほしいのに誰も認めてくれない、自分を受け入れてほしいのに誰も受け入れてくれない・・・その心のすき・飢えにつけこまれたんじゃない?
お母様の居場所は新興宗教ではなく、あくまで家庭で、受け入れてくれるのも新興宗教を仲立ちにした擬似家族ではなく、本当の身内なんだということを
お母様にしっかり日ごろからPRしなきゃいけないと思うの。猫だってその家の人間があまりかまってやらないと、外を歩き回って悪さばっかりする(猫の世界には新興宗教がないからｗ)。
お母様は人間だったから、猫のように人の家に上がりこんで盗み食いすることはしないかわりに、新興宗教に走ったんだと思うわ。
カトリックのマリア崇敬と偶像礼拝の区別がつかない福音派はバカだなあ、やっぱ。
628 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 19:03:51.61 ID:jfbF+hDV
献金を要求するどんな教会にも行くべきでない。
キリストが神の話をする席で金を要求しただろうか？
キリストが神の話をする席で金を要求しただろうか？
629 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 19:07:38.42 ID:jfbF+hDV
630 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 12:09:40.65 ID:fz05HURY
母は元々アダルトチルドレンという病気です。
祖母から愛されなかった記憶を今でもひきずってます。
宗教に逃げてる、というか、真理を知りたいと思うのは誰でも同じではないですか?
だから母は必死にメッセージを聞いてるんだと思います。
私だって真理が知りたくて何度かメッセージ聴きました
終末詐欺というのは中川氏がやたら終末を唱うからですか?
メシアニックジューなどの先生を連れてきて分かり易くメッセージをされている点は信用できると思うのですが…
631 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 12:29:24.87 ID:fz05HURY
>>626
すみません、さきほどの書き込みも626さん宛てです。
母が寂しいから宗教にすがるとありましたが、
私もいい大人です。はっきり言って母親の過保護過干渉に昔から悩まされ、自立にも出遅れました。また精神も肉体も病みました。
やっと今母親から離れて自立が出来ているとこなんです。
一定の距離を保った健全な家族がいいんです。
母が新興宗教にはまろうが、そこで安らぎを得ているならば、キケンなものでもなさそうなのでいいのでは…と思うのですが…
過去に中川氏が信徒の有り金大半巻き上げたなんてことあったんですか?
それともメッセージ集やDVDを買い集める行為が中川氏に貢いでしまってることになるんですか?
すみません、さきほどの書き込みも626さん宛てです。
母が寂しいから宗教にすがるとありましたが、
私もいい大人です。はっきり言って母親の過保護過干渉に昔から悩まされ、自立にも出遅れました。また精神も肉体も病みました。
やっと今母親から離れて自立が出来ているとこなんです。
一定の距離を保った健全な家族がいいんです。
母が新興宗教にはまろうが、そこで安らぎを得ているならば、キケンなものでもなさそうなのでいいのでは…と思うのですが…
過去に中川氏が信徒の有り金大半巻き上げたなんてことあったんですか?
それともメッセージ集やDVDを買い集める行為が中川氏に貢いでしまってることになるんですか?
元バイヤーの中川原ケンイチが聖誕教会の管理人になったら聖地がディズトゥニーランドのアトラクションに改築されてしまうかも知れない。。
ところでＢＦＰって今なにやってんのだろ
ところでＢＦＰって今なにやってんのだろ
633 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 16:52:34.72 ID:llIE0sza
とにかく中川健一のイスラエルに対する考え方が
偏りすぎて馬鹿らしい
ユダヤ人から伝道を優先するなんてありえません
偏りすぎて馬鹿らしい
ユダヤ人から伝道を優先するなんてありえません
634 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 23:05:45.31 ID:yJgduO0L
>>608
「人を仲立ちとしないでキリストと直接に対峙することこそまことのキリスト信仰への近道である。」
教会に行って偽善牧師の話を聞くよりも、自宅の書斎で読書を通して神との対話を模索することの方が
健全かもね。献金なんかに悩まされることもないし。
「人を仲立ちとしないでキリストと直接に対峙することこそまことのキリスト信仰への近道である。」
教会に行って偽善牧師の話を聞くよりも、自宅の書斎で読書を通して神との対話を模索することの方が
健全かもね。献金なんかに悩まされることもないし。
635 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 23:23:28.22 ID:EFP+obFk
偏ってない教会なんてあるんかよ
636 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 23:26:47.30 ID:EFP+obFk
献金はうるさい
会計は報告しない
役員は好き嫌いで決める
自分の教会は特別だとうぬぼれている
会計は報告しない
役員は好き嫌いで決める
自分の教会は特別だとうぬぼれている
637 ：神も仏も名無しさん：2012/07/25(水) 00:22:25.99 ID:Xpmls89t
今の日本は偽善教会、偽善牧師だらけ。
「うちだけは違う」という教会は最も要注意！！！
「うちだけは違う」という教会は最も要注意！！！
638 ：神も仏も名無しさん：2012/07/25(水) 19:39:27.54 ID:mEPeZPCg
馬鹿川健一みたいな終末屋は過去に有り金巻き上げたとか、今巻き上げているとかいう次元の問題ではないと思う。
これから大いに巻き上げる可能性があるということだ。
(金を巻き上げる話よりも再臨を待望しているといいながら自分の子供や孫は高校進学させ結婚させている矛盾をこそ問うべき。）
伝統宗教で終末だの再臨だの口にすれば牧師は解雇だ。
馬鹿川の本やCDは家計に響かない範囲で購入し財産をお布施させないように成年後見制度を使えないか?
相談者は母親から離れるべし。イベントにはついていかない。母親は病気だ。本当なら新興宗教よりカウンセリングを受けさせるべき。
母親はもう年寄りだから老後の楽しみでしょうがないとしても、相談者はまだ若いのだから、新興宗教にかかわらないほうがいい。
君子あやうきに近寄らずと昔から言う。今後は絵を描いてくれといわれても断ること。一切協力は出来ないしイベントにお付きあいもしないと言い渡すべし。
相談者は自分の心と人生を守るべき。
これから大いに巻き上げる可能性があるということだ。
(金を巻き上げる話よりも再臨を待望しているといいながら自分の子供や孫は高校進学させ結婚させている矛盾をこそ問うべき。）
伝統宗教で終末だの再臨だの口にすれば牧師は解雇だ。
馬鹿川の本やCDは家計に響かない範囲で購入し財産をお布施させないように成年後見制度を使えないか?
相談者は母親から離れるべし。イベントにはついていかない。母親は病気だ。本当なら新興宗教よりカウンセリングを受けさせるべき。
母親はもう年寄りだから老後の楽しみでしょうがないとしても、相談者はまだ若いのだから、新興宗教にかかわらないほうがいい。
君子あやうきに近寄らずと昔から言う。今後は絵を描いてくれといわれても断ること。一切協力は出来ないしイベントにお付きあいもしないと言い渡すべし。
相談者は自分の心と人生を守るべき。
639 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 18:46:33.38 ID:Gjz61zlS
５～６月ぐらいにある典礼暦『主の昇天』のミサに参加してミサプリントでももらって来たらいいよ。
再臨がらみとはちと違うかも知れないが。
再臨がらみの朗読箇所がある時のミサ資料探してるけど見つかんないや。あんま覚えてないけど、
タミ宣教会みたいなディスペン中川原ケンイチの解釈とだいぶ違かったぞ
センセが背伸びして毎回毎回再臨再臨いってハシャいでるチャ～チでは落ち着いて日々の仕事もできんだろ
再臨がらみとはちと違うかも知れないが。
再臨がらみの朗読箇所がある時のミサ資料探してるけど見つかんないや。あんま覚えてないけど、
タミ宣教会みたいなディスペン中川原ケンイチの解釈とだいぶ違かったぞ
センセが背伸びして毎回毎回再臨再臨いってハシャいでるチャ～チでは落ち着いて日々の仕事もできんだろ
640 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 12:35:16.69 ID:iGaM0Zy3
隠蔽教会↓避妊せず妊娠させ、堕胎させたってことは、「自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っている」わけだよ。言い訳不能だ！http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/283
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題！ なんだよ！★しかも未成年！
未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人君。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/241
ド真ん中にヒットして話そらしに必死www←な金もらって被害者同士を不仲にする工作員であり、オレを侮辱するためかつ、揶揄するために、意図してカネ目当てくんと悪意のレッテルを貼り、
さらに自分が金をもらっているやましさの投影で、「重ねて」カネ目当てくんと呼び続ける悪魔の使いで、実は嫉妬深く劣等感のカタマリの暇人君。
情報操作による印象操作↓だね！
「村上密氏の勇み足と言うか、自分を拒絶した沖縄のキリスト教界を否定したいがために軽率で無理な中傷に走った感じですね」
↑思いっきり「暇人の願望が入った」セリフですねwww誘導技術がこれほど巧みに、ナチュラルに入っているとは…
さすがは蠅の王のお気に入り！
「この辺がこの方の二流ぶりというか【軽率】さが際立つ点ですね」
↑村上さんを二流にしたいっていう暇人の本音がでてますwww
暇人って嫉妬深かったんだね！www
ついでに、劣等感のカタマリだね！www
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題！ なんだよ！★しかも未成年！
未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人君。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/241
ド真ん中にヒットして話そらしに必死www←な金もらって被害者同士を不仲にする工作員であり、オレを侮辱するためかつ、揶揄するために、意図してカネ目当てくんと悪意のレッテルを貼り、
さらに自分が金をもらっているやましさの投影で、「重ねて」カネ目当てくんと呼び続ける悪魔の使いで、実は嫉妬深く劣等感のカタマリの暇人君。
情報操作による印象操作↓だね！
「村上密氏の勇み足と言うか、自分を拒絶した沖縄のキリスト教界を否定したいがために軽率で無理な中傷に走った感じですね」
↑思いっきり「暇人の願望が入った」セリフですねwww誘導技術がこれほど巧みに、ナチュラルに入っているとは…
さすがは蠅の王のお気に入り！
「この辺がこの方の二流ぶりというか【軽率】さが際立つ点ですね」
↑村上さんを二流にしたいっていう暇人の本音がでてますwww
暇人って嫉妬深かったんだね！www
ついでに、劣等感のカタマリだね！www
641 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 12:36:10.82 ID:iGaM0Zy3
つづき
「警察官は相談に来た少女に酒を飲ませてわいせつ行為をし、信頼を裏切られた少女側に強い処罰要求があるのだが
ヨハネ氏の場合は先生と生徒とはいえ生徒側にヨハネ氏に対する恋心があり
処罰意識がまったくない事案でいっしょにするのはそもそも無理」
未成年とセクスした！っていう違法！がそもそもダメなんですが、暇人のニュアンスでは、未成年とセクスしても合法！になってます！
アンチ社会&アンチ常識が暇人だ！って証拠だね！www
「喜納氏を批判したい方たちのとつてつけた悪意のある誹謗中傷にすぎない。
村上密氏も堕ちるところまで堕ちたと言う感じだ。」」
↑未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人www
未成年のセクスを非難するのが正しい社会人だ！
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題！ なんだよ！
しかも未成年！
親も親だよ。
息子に責任とらせず国外に逃亡させるとは、天の父のメンツが丸つぶれだ！バカもの！
守銭奴カルトえせキリスト教だけではあきたらず、未成年と性問題か！
あきれて弁護もできんわ！
「警察官は相談に来た少女に酒を飲ませてわいせつ行為をし、信頼を裏切られた少女側に強い処罰要求があるのだが
ヨハネ氏の場合は先生と生徒とはいえ生徒側にヨハネ氏に対する恋心があり
処罰意識がまったくない事案でいっしょにするのはそもそも無理」
未成年とセクスした！っていう違法！がそもそもダメなんですが、暇人のニュアンスでは、未成年とセクスしても合法！になってます！
アンチ社会&アンチ常識が暇人だ！って証拠だね！www
「喜納氏を批判したい方たちのとつてつけた悪意のある誹謗中傷にすぎない。
村上密氏も堕ちるところまで堕ちたと言う感じだ。」」
↑未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人www
未成年のセクスを非難するのが正しい社会人だ！
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題！ なんだよ！
しかも未成年！
親も親だよ。
息子に責任とらせず国外に逃亡させるとは、天の父のメンツが丸つぶれだ！バカもの！
守銭奴カルトえせキリスト教だけではあきたらず、未成年と性問題か！
あきれて弁護もできんわ！
キリスト教を名乗る全ての教会
イエスは正しい人だったのかもしれないがパウロが考え付いたアホ
臭いキリスト教なるものは欺瞞の塊だね。
カトリックもプロテスタントもエホバも統一教会もモルモンも全て
インチキだｗ
イエスは正しい人だったのかもしれないがパウロが考え付いたアホ
臭いキリスト教なるものは欺瞞の塊だね。
カトリックもプロテスタントもエホバも統一教会もモルモンも全て
インチキだｗ
643 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 19:39:10.14 ID:vZDnVs9b
>>629>>634
「艱難辛苦を通してこそ真の救いに至ることができる。」「真の救いとは苦悩
を通して魂の中に聖霊の宿りを得るということである。」このヒルティの言葉
はそのままイエス・キリストの言葉に通じる。信仰の真髄といえよう。
真の教会は各自の心の中に作るもので、街中ににある教会に聖霊などない。
したがって教会に行っても癒されることはない。
このようなヒルティの言葉は信者の献金によって成り立っている教会にとっ
ては受け入れがたいものであろう。
ブログ「ヒルティにならいて―すべての艱難辛苦の中にある人たちのために」
をスレから追い出そうとしている「心のともしび」もそうだ。
しかも、ガラの悪いチンピラヤクザのような奴らを使って脅しにかかっている。
そして、自分達が真の教会だと主張している。
「心のともしび」も落ちたものだ。
「艱難辛苦を通してこそ真の救いに至ることができる。」「真の救いとは苦悩
を通して魂の中に聖霊の宿りを得るということである。」このヒルティの言葉
はそのままイエス・キリストの言葉に通じる。信仰の真髄といえよう。
真の教会は各自の心の中に作るもので、街中ににある教会に聖霊などない。
したがって教会に行っても癒されることはない。
このようなヒルティの言葉は信者の献金によって成り立っている教会にとっ
ては受け入れがたいものであろう。
ブログ「ヒルティにならいて―すべての艱難辛苦の中にある人たちのために」
をスレから追い出そうとしている「心のともしび」もそうだ。
しかも、ガラの悪いチンピラヤクザのような奴らを使って脅しにかかっている。
そして、自分達が真の教会だと主張している。
「心のともしび」も落ちたものだ。
自由福音教会が近所にあったけど、どうですかね？
福音自由教会のことではありませんか?
それでしたらこの板に福音自由教会のスレッドもありますので参照してくだされば詳細はおわかりかと思います。
福音自由教会は新興宗教の一派です。この宗派は聖職者によってばらばらです(福音自由のようなユニオン型の宗派に多い特徴）。
中にはいいところもあるのかもしれませんが、ひどいところもあるということで当たり外れがあるのは事実のようです。
よって見分ける力のない人には向きません。キリスト教会にいってみたいのでしたら、ぜひ1を見た上で四つの質問に答えてくだされば、
条件にあった教会をアドバイスできると思います。
それでしたらこの板に福音自由教会のスレッドもありますので参照してくだされば詳細はおわかりかと思います。
福音自由教会は新興宗教の一派です。この宗派は聖職者によってばらばらです(福音自由のようなユニオン型の宗派に多い特徴）。
中にはいいところもあるのかもしれませんが、ひどいところもあるということで当たり外れがあるのは事実のようです。
よって見分ける力のない人には向きません。キリスト教会にいってみたいのでしたら、ぜひ1を見た上で四つの質問に答えてくだされば、
条件にあった教会をアドバイスできると思います。
内住クンダリーニスピリチュアル
それはアウグスチヌスがおそらく引っかかってたマニ教のなんか。神通力みたいなもんに依存して生きたい怠け者の命の源だそうです。
福音自由チャバンカンパニーは内住クンダリーニスピリチュアルを集金術として使う方法をそこらへんの新興宗教から見つけました
そのおかげで自称求職者の生活はとても困難を極めました
でもそれは、日本の未来を潰すこと。我が子をたぶらかされた人たちはみんな泣いてました
福音自由チャバンカンパニーは自分たちに抗議(プロテスタント)する人々を喜び隊のラヴシャワーとか歓迎会でごまかそうとＴＶなども使いました。
福音自由チャバンカンパニーにはチャバンジェリストという大道芸人がいました。大昔にエジプトとかにもいてモーゼの邪魔とかした災厄
他人の赤ちゃんとか喰う思慮に欠けた病人です。
その中にはペニヒンとかトットコとかピリクラとかあきらかに胡散臭いチャバンジェリストや戦争の犬、利権の犬とかもおそらく関わっていました。
でも、自分が唯一でもなくそろそろ用済みなことを知って福音自由チャバンカンパニーを憎むようになりました。
そしていつの間にやら全てを憎む、単立の既存のカルト教団の教祖に成り果ててしまいました。
福音自由チャバンカンパニーとそれに抗議する人たち
自分勝手な憎しみのあまり自宅放火してしまおうとするたぶらかされてたリンゴ
リンゴを止めようとする社会福祉の人たち
いくつもの戦いがありました
戦いの数だけ悲しみがありました
私が大好きだった人も意味不明な異言を発し出してしまいました
そしてあの日 ハロルドキャンピングの日
すべてのチャバンを終わらせたのは彼ら自身の失敗でした
チャバンジェリストは内住クンダリーニスピリチュアルパワーを禁欲的修行で保っていましたが ついに自制心を失ってしまいました。
吹き出した情欲は浮気 離婚 悲しみ 失望などを撒き散らし、自力のみを頼りとする無力さ・虚しさをあらためて認識させてくれました
悲しみと引きかえに 全部終わったんだよ
そう言われたのは２年前でしたでも日本の親心は私たちが思うより ずっとずっと怒っているみたいです
クンダリーニパラノイア症候群
お願いです。どうかリンゴを精神科に入院させてください
それはアウグスチヌスがおそらく引っかかってたマニ教のなんか。神通力みたいなもんに依存して生きたい怠け者の命の源だそうです。
福音自由チャバンカンパニーは内住クンダリーニスピリチュアルを集金術として使う方法をそこらへんの新興宗教から見つけました
そのおかげで自称求職者の生活はとても困難を極めました
でもそれは、日本の未来を潰すこと。我が子をたぶらかされた人たちはみんな泣いてました
福音自由チャバンカンパニーは自分たちに抗議(プロテスタント)する人々を喜び隊のラヴシャワーとか歓迎会でごまかそうとＴＶなども使いました。
福音自由チャバンカンパニーにはチャバンジェリストという大道芸人がいました。大昔にエジプトとかにもいてモーゼの邪魔とかした災厄
他人の赤ちゃんとか喰う思慮に欠けた病人です。
その中にはペニヒンとかトットコとかピリクラとかあきらかに胡散臭いチャバンジェリストや戦争の犬、利権の犬とかもおそらく関わっていました。
でも、自分が唯一でもなくそろそろ用済みなことを知って福音自由チャバンカンパニーを憎むようになりました。
そしていつの間にやら全てを憎む、単立の既存のカルト教団の教祖に成り果ててしまいました。
福音自由チャバンカンパニーとそれに抗議する人たち
自分勝手な憎しみのあまり自宅放火してしまおうとするたぶらかされてたリンゴ
リンゴを止めようとする社会福祉の人たち
いくつもの戦いがありました
戦いの数だけ悲しみがありました
私が大好きだった人も意味不明な異言を発し出してしまいました
そしてあの日 ハロルドキャンピングの日
すべてのチャバンを終わらせたのは彼ら自身の失敗でした
チャバンジェリストは内住クンダリーニスピリチュアルパワーを禁欲的修行で保っていましたが ついに自制心を失ってしまいました。
吹き出した情欲は浮気 離婚 悲しみ 失望などを撒き散らし、自力のみを頼りとする無力さ・虚しさをあらためて認識させてくれました
悲しみと引きかえに 全部終わったんだよ
そう言われたのは２年前でしたでも日本の親心は私たちが思うより ずっとずっと怒っているみたいです
クンダリーニパラノイア症候群
お願いです。どうかリンゴを精神科に入院させてください
ありがとうございます。
埼玉県蕨の教会です。近所なもので
埼玉県蕨の教会です。近所なもので
>>643
デタラメな説教がしたいだけなら他所へどうぞ
デタラメな説教がしたいだけなら他所へどうぞ
649 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:06:42.61 ID:K0TLB+T3
諸君、変な神学校にだけは行かないように
650 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 18:58:15.04 ID:KAl6k40X
>>638
母が先日中川氏主催のキャンプから帰宅しました。
色々なグッズを買ってきて（元値2500円のTシャツが1000円に値差がったものとか）くれたんですが、正直気持ちが悪くなりました。
各地のスモールグループが集まってきて色々な先生の話があったそうです（先生と言っても財産関係の知識を持った方だったり精神科の先生とかですが）
母が先日中川氏主催のキャンプから帰宅しました。
色々なグッズを買ってきて（元値2500円のTシャツが1000円に値差がったものとか）くれたんですが、正直気持ちが悪くなりました。
各地のスモールグループが集まってきて色々な先生の話があったそうです（先生と言っても財産関係の知識を持った方だったり精神科の先生とかですが）
651 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 18:59:26.71 ID:KAl6k40X
連投すみません、
母はカウンセリングには昔行ったみたいです。
でも効果が無かったからと言って途中で止めてます。
私がもう一度行ってみては?と説得しても病気とは自覚がないのか、私に対して「カウンセリングとかでは心は治せない、治せるのは神様だけ」と言います…
もう手立てはない感じです。
母はカウンセリングには昔行ったみたいです。
でも効果が無かったからと言って途中で止めてます。
私がもう一度行ってみては?と説得しても病気とは自覚がないのか、私に対して「カウンセリングとかでは心は治せない、治せるのは神様だけ」と言います…
もう手立てはない感じです。
652 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 19:05:49.63 ID:cwcPUn5V
完全に病気だわこりゃｗ。もう母親は亡くなったと思うしかないのかも。
カウンセリングで治らないものが新興宗教で治るはずがないのに。
母親はあくまで新興宗教にすがって治すといっているなら、もうしょうがないから静観するしかないのよね。
創価学会でもよくいるわ。医者にいかずに毎日朝晩勤行する人ｗ。新興宗教は仏教でもキリスト教でも同じだわ。
カウンセリングで治らないものが新興宗教で治るはずがないのに。
母親はあくまで新興宗教にすがって治すといっているなら、もうしょうがないから静観するしかないのよね。
創価学会でもよくいるわ。医者にいかずに毎日朝晩勤行する人ｗ。新興宗教は仏教でもキリスト教でも同じだわ。
653 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 20:34:55.86 ID:Th8YdpzP
>>650
フルネームで書いてくれないか？
中川なに？
ググって比較検証してみたらイイ。
よい意見、悪い意見、比較するんだ。
他人のいうことより、自分の感受性が診断した、「行ってきた母親の態度」から見る中川某の印象が正しいのではないのか？
フルネームで書いてくれないか？
中川なに？
ググって比較検証してみたらイイ。
よい意見、悪い意見、比較するんだ。
他人のいうことより、自分の感受性が診断した、「行ってきた母親の態度」から見る中川某の印象が正しいのではないのか？
ググるなら『キリスト 中川 マクドナルド イスラエル』こんな所か。
『地上に天国もたらせる』とか
『小冊子・あなたは地上の楽園で永遠に暮らせます』とか
偉大な国の極一部の方たちの宗教じゃないの
『地上に天国もたらせる』とか
『小冊子・あなたは地上の楽園で永遠に暮らせます』とか
偉大な国の極一部の方たちの宗教じゃないの
みんなさあ 福音派の教会だけには行くなよ！
不幸になるだけだ！
不幸になるだけだ！
656 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 01:38:25.91 ID:SRPwlcaA
657 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 01:42:01.97 ID:cr45BzyG
自分にとっては福音派は無難な教会w
ペンテに疲れたら福音派に行こう。
ペンテに疲れたら福音派に行こう。
658 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 12:17:06.04 ID:guaFE7bb
★教会カルト化の理由★守銭奴カルト宗教がマインドコントロールを信者にかけ、牧師仲間には支配が簡単だと吹聴し、健全な教会に対し「金が入る優秀な教育システム」としての売り込みを行っていることについて。
私たちが心から軽蔑するアンテオケ国際神学校も、正常な人々による長期間の内情暴露がされていたようです。
内情暴露した正義の人々は守銭奴カルトえせキリスト教側の極めて狂信的な現役信者のネットゲリラ、サイバーテロリスト、集団ストーカー勢力から、目の敵にされているそうです。
沖縄リバイバルチャーチと同じくアンテオケ神学校のエセ牧師も何年間にもわたり実名で内情暴露されていました。暴露されるだけで、悪事をしていると一般人に理解されるほど邪悪な外道です！
暴露された凶悪活動家＝えせキリスト教牧師どもは、成立当初から何十年にもわたり、★宗教型マインドコントロールを信者にかけて支配し、諸教会に対し「優秀な信者教育システム」としての売り込みを行っていたのです。
マインドコントロール被害者らの丁寧かつ大量の内情暴露の書き込みにより、非常に多くの守銭奴カルト教会&牧師どもが一般社会に知られることとなりました。
現役信者の書き込みは、非常識でわけのわからない逆恨みでしかなく、弁解の余地はありません。
守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外と化しているわけです。
私たちが心から軽蔑するアンテオケ国際神学校も、正常な人々による長期間の内情暴露がされていたようです。
内情暴露した正義の人々は守銭奴カルトえせキリスト教側の極めて狂信的な現役信者のネットゲリラ、サイバーテロリスト、集団ストーカー勢力から、目の敵にされているそうです。
沖縄リバイバルチャーチと同じくアンテオケ神学校のエセ牧師も何年間にもわたり実名で内情暴露されていました。暴露されるだけで、悪事をしていると一般人に理解されるほど邪悪な外道です！
暴露された凶悪活動家＝えせキリスト教牧師どもは、成立当初から何十年にもわたり、★宗教型マインドコントロールを信者にかけて支配し、諸教会に対し「優秀な信者教育システム」としての売り込みを行っていたのです。
マインドコントロール被害者らの丁寧かつ大量の内情暴露の書き込みにより、非常に多くの守銭奴カルト教会&牧師どもが一般社会に知られることとなりました。
現役信者の書き込みは、非常識でわけのわからない逆恨みでしかなく、弁解の余地はありません。
守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外と化しているわけです。
個人特定されそうですが、ここの神学校はもう…名前を聞くだけで吐き気がする。
理事長始め、講師陣も普通の社会では生存不可能なヒトをよくもまぁこんなに集めたもんだと感心。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225896476/
↑ここに色々書き込みましたが（>743辺りから）、このスレを紹介されてじっくり読ませていただいてます。
はじめはアンテオケの理事長と記されている元893な人がセミナーだか講演に毎年来出して牧師がおかしくなり暴走。
この元893な人が次に来るまで皆が我に返らないように（我に返らないように…は勝手な憶測です。スマソ）
アンテオケの神学校の講義をＤＶＤとテキストを使って教会で学び始め、皆がトリップ状態。
ついに礼拝でまで延々とドラムセットやキーボード等々を買い揃え、絶叫歌合戦。
それだけでは飽き足らず、賛美集会と称し、またまたジャイアンコンサートを繰り広げ
アバババババとやってるそう（賛美集会は出た事無いので伝聞）
テンプレ３の★３つ目にあるそのまんま+赤いネオン十字架をドヤ顔で掲げ
他宗教の悪口だけじゃ飽き足らず、この神学校の理事長が言った
「大きい教団の派遣牧師はサラリーマン牧師だからいかん。だから信徒が集まらんのや」
（信徒を金に変換して下さい）をそのまんま使って市内の仲良し牧師までを非難し始める始末。
理事長始め、講師陣も普通の社会では生存不可能なヒトをよくもまぁこんなに集めたもんだと感心。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225896476/
↑ここに色々書き込みましたが（>743辺りから）、このスレを紹介されてじっくり読ませていただいてます。
はじめはアンテオケの理事長と記されている元893な人がセミナーだか講演に毎年来出して牧師がおかしくなり暴走。
この元893な人が次に来るまで皆が我に返らないように（我に返らないように…は勝手な憶測です。スマソ）
アンテオケの神学校の講義をＤＶＤとテキストを使って教会で学び始め、皆がトリップ状態。
ついに礼拝でまで延々とドラムセットやキーボード等々を買い揃え、絶叫歌合戦。
それだけでは飽き足らず、賛美集会と称し、またまたジャイアンコンサートを繰り広げ
アバババババとやってるそう（賛美集会は出た事無いので伝聞）
テンプレ３の★３つ目にあるそのまんま+赤いネオン十字架をドヤ顔で掲げ
他宗教の悪口だけじゃ飽き足らず、この神学校の理事長が言った
「大きい教団の派遣牧師はサラリーマン牧師だからいかん。だから信徒が集まらんのや」
（信徒を金に変換して下さい）をそのまんま使って市内の仲良し牧師までを非難し始める始末。
危険な団体Ⅱスレで相談し、親切な方々に背中を押され、この教会を脱出する事にしました。
ここ最近、ウチ教会から離れる人が増えてるけど、新来者も受洗者も増えてるので教勢はうなぎのぼり。
初めて教会に来て、数ヶ月で洗礼を受けさせ、聖書の学びや税引き前什一強請
仏事出席厳禁
日曜礼拝欠席はサタンがドウテラ
仏壇・神棚ぶっ壊せ！
禁酒禁煙は当たり前。
金を教会に出せば出した分だけ祝福される（出さなければ祝福が無いどころか地獄行き♪）
ペットには悪霊は入り込むからダメ（ペットに出す金あったら献金箱によろしく♪）
Ｙｅｓマンだったら洗礼後１～２ヶ月でも役員に昇格できる特典付き！
などは後で徐々に刷り込むのが常套手段。
マインドコントロールか完全に解けるまで時間がかかりそうですが、私がおかしいの？って悶々とした思いが
晴れておかしいのは私じゃなかった。と２ｃｈで分かりかけてきました。
何たって今まで誰に相談しても私がおかしいとしか言われなかったから（ウチ教会の人に相談した私もいい加減アレだけど・笑）
元893な人も聖書力の人も（本人かブレーンか分かりませんが）２ｃｈもチェックしているそうです。
見てる？あなた達大っ嫌い。
ここ最近、ウチ教会から離れる人が増えてるけど、新来者も受洗者も増えてるので教勢はうなぎのぼり。
初めて教会に来て、数ヶ月で洗礼を受けさせ、聖書の学びや税引き前什一強請
仏事出席厳禁
日曜礼拝欠席はサタンがドウテラ
仏壇・神棚ぶっ壊せ！
禁酒禁煙は当たり前。
金を教会に出せば出した分だけ祝福される（出さなければ祝福が無いどころか地獄行き♪）
ペットには悪霊は入り込むからダメ（ペットに出す金あったら献金箱によろしく♪）
Ｙｅｓマンだったら洗礼後１～２ヶ月でも役員に昇格できる特典付き！
などは後で徐々に刷り込むのが常套手段。
マインドコントロールか完全に解けるまで時間がかかりそうですが、私がおかしいの？って悶々とした思いが
晴れておかしいのは私じゃなかった。と２ｃｈで分かりかけてきました。
何たって今まで誰に相談しても私がおかしいとしか言われなかったから（ウチ教会の人に相談した私もいい加減アレだけど・笑）
元893な人も聖書力の人も（本人かブレーンか分かりませんが）２ｃｈもチェックしているそうです。
見てる？あなた達大っ嫌い。
脱福おめでとー。
カルト新興宗教および教祖に対する最大の復讐は幸せになること。
カルト新興宗教は信者寿命が短くて、教会の中を人がただ通り過ぎていくだけ。
ほとぼりがさめて心の傷が癒えたら、その教会の名前は出せなくても宗派の名前くらいは(せめてヒントになるものだけでも)出してくれるとうれしい。
脱福者のライフワークはもう二度とカルト新興宗教による被害者を出さないことと、求道者に地雷が埋まっている場所を教えることなのだから。
カルト新興宗教および教祖に対する最大の復讐は幸せになること。
カルト新興宗教は信者寿命が短くて、教会の中を人がただ通り過ぎていくだけ。
ほとぼりがさめて心の傷が癒えたら、その教会の名前は出せなくても宗派の名前くらいは(せめてヒントになるものだけでも)出してくれるとうれしい。
脱福者のライフワークはもう二度とカルト新興宗教による被害者を出さないことと、求道者に地雷が埋まっている場所を教えることなのだから。
662 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 15:00:37.98 ID:9U5N3RmL
福音派に嫌気がさし、ニコライ堂の礼拝に通うようになりました、ハリストス正教会は焼香拒否や什一献金などがあるのですか？宗教団体はどこも金はかかるけれど、献金地獄は絶対に嫌です
>>661 ありがとうございます！なんか意表をついたおめ！でドギマギ。
昨夜、日曜日でしたけど知り合いの弁護士さんに相談しました。
「やっぱりねーあの教会に行ってるって聞いて、いつか注意しようと思ってたんだ。」と言われてしまいｗｗ
後で名誉毀損とか言われるとやっかいだから、金銭的、精神的な被害にあったのはこっちだ。と
証明されるまで教会名の公表は避けて下さい。と言われてきました。
万が一を考えて、精神科（に通うハメにｗ）の先生に相談しておいて、診断書を書いてもらうようにしておこうと思っています。
無事脱出…（転出証明書なんてあるのかな？市役所じゃないか）できた暁には
フルネームとウラル付きで地雷教会の旗立てしますデス。
昨夜、日曜日でしたけど知り合いの弁護士さんに相談しました。
「やっぱりねーあの教会に行ってるって聞いて、いつか注意しようと思ってたんだ。」と言われてしまいｗｗ
後で名誉毀損とか言われるとやっかいだから、金銭的、精神的な被害にあったのはこっちだ。と
証明されるまで教会名の公表は避けて下さい。と言われてきました。
万が一を考えて、精神科（に通うハメにｗ）の先生に相談しておいて、診断書を書いてもらうようにしておこうと思っています。
無事脱出…（転出証明書なんてあるのかな？市役所じゃないか）できた暁には
フルネームとウラル付きで地雷教会の旗立てしますデス。
気になることや重要なことは最初の段階で直接聞いてはっきりとした回答をもらうのが一番。
664は662宛てねｗ
カルト新興宗教から脱福できたのはめでたい。でもこれはゴールではなくこれから戦争になるかもしれないから、もしかするとスタートになるかも?
弁護士のセリフは意味深。ひょっとするとこの弁護士はこのカルト新興宗教の教会の脱福者から相談されたことがあるのかも?
たぶん手切れ金よこせとか夜中に集団で押しかけてくるとかのおっかない行動をしたとか?
くわばらくわばら。だから素人は新興宗教に手を出すなと2ちゃんでは20世紀からみんないっているのだよ。
カルト新興宗教から脱福できたのはめでたい。でもこれはゴールではなくこれから戦争になるかもしれないから、もしかするとスタートになるかも?
弁護士のセリフは意味深。ひょっとするとこの弁護士はこのカルト新興宗教の教会の脱福者から相談されたことがあるのかも?
たぶん手切れ金よこせとか夜中に集団で押しかけてくるとかのおっかない行動をしたとか?
くわばらくわばら。だから素人は新興宗教に手を出すなと2ちゃんでは20世紀からみんないっているのだよ。
貧困国から来日して金銭感覚が麻痺した寄留者に米流韓流の宗教ビジネスなんか教えちゃダメだ
日本の若者たちがみんな精神病院に入ってしまう
日本の若者たちがみんな精神病院に入ってしまう
>>665 ウチ牧師も同じ弁護士に色々相談してるんだ。
笑えるけど、カルトからの救出牧師として、統一やらエホバからの救出とかやってるｗｗ
訴えられては、同じ弁護士に相談してる。
田舎だからデキる弁護士は限られてくるのです。
でも、牧師よりも私の方がはるか昔から家族ぐるみで付き合ってる弁護士だから、心強い。
「カルトからの救出してる＝ウチはカルトじゃない。」と非論理的な理論展開で正当化してる時点ではぁ？って思った。
みんな「カルト救出おめ！神様にハレルヤ！」なーんてやってるけど、その理論展開はおかしくね？と思えないのがウチ教会員の弱さ
何か言うと、信仰は理屈じゃなく「心で感じて口で告白して義と認められ…」をウチ教会では
口で何度も繰り返し告白＝自分に言い聞かせ思い込む＝信仰的。って感じの自動変換機能を埋め込まれている。
それが信仰ってｗ どこの詐欺セミナーかと思ったら牧師のセリフでした～なんて笑っちゃうわ。
外から、それも信仰初心者には新興宗教なのか伝統宗教なのか分かんないのが困るよねぇ。
ウチの教会も、最初は普通の（？）教会だったんだけど、元893が出入りしてからガラリと…。
笑えるけど、カルトからの救出牧師として、統一やらエホバからの救出とかやってるｗｗ
訴えられては、同じ弁護士に相談してる。
田舎だからデキる弁護士は限られてくるのです。
でも、牧師よりも私の方がはるか昔から家族ぐるみで付き合ってる弁護士だから、心強い。
「カルトからの救出してる＝ウチはカルトじゃない。」と非論理的な理論展開で正当化してる時点ではぁ？って思った。
みんな「カルト救出おめ！神様にハレルヤ！」なーんてやってるけど、その理論展開はおかしくね？と思えないのがウチ教会員の弱さ
何か言うと、信仰は理屈じゃなく「心で感じて口で告白して義と認められ…」をウチ教会では
口で何度も繰り返し告白＝自分に言い聞かせ思い込む＝信仰的。って感じの自動変換機能を埋め込まれている。
それが信仰ってｗ どこの詐欺セミナーかと思ったら牧師のセリフでした～なんて笑っちゃうわ。
外から、それも信仰初心者には新興宗教なのか伝統宗教なのか分かんないのが困るよねぇ。
ウチの教会も、最初は普通の（？）教会だったんだけど、元893が出入りしてからガラリと…。
「異端から救出するよいお坊さん」を演じているのは新興宗教の聖職者に多い。
変な話、ものみの塔はさほど献金に厳しくないとか。什一をがんがんさせるようなことはないと聞いた。
エホバの証人を「救出」して自分の教会の信者にって、アンタそれどうみてもただの営業活動じゃないの!
よくいる。ものみの塔や統一教会からの脱会説得を売り物にする聖職者。目的は信者お持ち帰り。脱会させた人は戦利品。
統一教会からの脱会説得なら、経済収奪型カルトAから同じような経済収奪型カルトBに変わっただけ。統一教会時代はしていた仏事出席や焼香を拒否し顰蹙
ものみの塔からの脱会説得なら、狂信カルトAから同じような狂信カルトBに変わっただけ。ものみの塔時代にもしていた仏事出席や焼香拒否はそのままでも昔はなかった過酷な献金地獄
プロテスタントの大半は新興宗教なのに、それが求道者に知られていないのが痛いところ。
せめてミッションスクールだけでも宗教の時間に教えたらいいのに。
プロテスタントの伝統宗教と新興宗教の見分け方はこのスレッドの3に出ているので読んでおくとためになる。
変な話、ものみの塔はさほど献金に厳しくないとか。什一をがんがんさせるようなことはないと聞いた。
エホバの証人を「救出」して自分の教会の信者にって、アンタそれどうみてもただの営業活動じゃないの!
よくいる。ものみの塔や統一教会からの脱会説得を売り物にする聖職者。目的は信者お持ち帰り。脱会させた人は戦利品。
統一教会からの脱会説得なら、経済収奪型カルトAから同じような経済収奪型カルトBに変わっただけ。統一教会時代はしていた仏事出席や焼香を拒否し顰蹙
ものみの塔からの脱会説得なら、狂信カルトAから同じような狂信カルトBに変わっただけ。ものみの塔時代にもしていた仏事出席や焼香拒否はそのままでも昔はなかった過酷な献金地獄
プロテスタントの大半は新興宗教なのに、それが求道者に知られていないのが痛いところ。
せめてミッションスクールだけでも宗教の時間に教えたらいいのに。
プロテスタントの伝統宗教と新興宗教の見分け方はこのスレッドの3に出ているので読んでおくとためになる。
>>668 アンタそれどうみてもただの営業活動じゃないの!
コーヒー吹いたｗｗ
什一脅迫で金ももったいないけど、出来るものなら時間を返して欲しい。
これからはアレもコレもサタンがドウテラで失った楽しみを楽しむぞ！
ＴＶも見るし、音楽も好きなの聞いて、映画もみたいもの見るぞ！
えーっと後は好きな本も読んで、疲れた時には休んで、友達に誘われてる神社の夏祭りにも行くぞ！
今年のお盆に祖父の新盆で、実家からはクリスチャンだから来れないでしょ？って打診されてたけど、出るぞ！
おかしな気を使わせてごめんでした…実家。
人生を楽しむぞーー！
今日はワインでも買ってまずは…夫に謝る事からスタートだ（笑）
明日は只今求道中の友人にここの存在を教えて、私の知ってる事実を伝える。
男性信者は貴重だからラブシャワー絶賛中らしいけど、大人だしそれなりの人だから、気づくはず。
コーヒー吹いたｗｗ
什一脅迫で金ももったいないけど、出来るものなら時間を返して欲しい。
これからはアレもコレもサタンがドウテラで失った楽しみを楽しむぞ！
ＴＶも見るし、音楽も好きなの聞いて、映画もみたいもの見るぞ！
えーっと後は好きな本も読んで、疲れた時には休んで、友達に誘われてる神社の夏祭りにも行くぞ！
今年のお盆に祖父の新盆で、実家からはクリスチャンだから来れないでしょ？って打診されてたけど、出るぞ！
おかしな気を使わせてごめんでした…実家。
人生を楽しむぞーー！
今日はワインでも買ってまずは…夫に謝る事からスタートだ（笑）
明日は只今求道中の友人にここの存在を教えて、私の知ってる事実を伝える。
男性信者は貴重だからラブシャワー絶賛中らしいけど、大人だしそれなりの人だから、気づくはず。
求道している人にはこのスレッドで問い合わせるよう伝えてあげて。
「1に出ている四つの設問に答えるだけで、あなたにあった教会を紹介します。」
男性信者にも伝えたほうがいい。あの人なら気づくはずって・・・それが気づかない。
それなりの人でも新興宗教には騙される。彼もプロテスタントの大半は新興宗教という知識はないはず。
知識がないとどんな立派な人でも騙される。ラブシャワーでやられて周囲が「最近この人変」と気づいたときは時すでに遅し・・・
「1に出ている四つの設問に答えるだけで、あなたにあった教会を紹介します。」
男性信者にも伝えたほうがいい。あの人なら気づくはずって・・・それが気づかない。
それなりの人でも新興宗教には騙される。彼もプロテスタントの大半は新興宗教という知識はないはず。
知識がないとどんな立派な人でも騙される。ラブシャワーでやられて周囲が「最近この人変」と気づいたときは時すでに遅し・・・
オマイらの石油代でこしらえたネ申学木交でたカリスマ牧師をパカにすな！アバババ！
672 ：658：2012/07/30(月) 20:51:47.80 ID:guaFE7bb
>>669
本スレもよろしく。
守銭奴カルト加害者側
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/248
守銭奴カルト被害者側
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/754
本スレもよろしく。
守銭奴カルト加害者側
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/248
守銭奴カルト被害者側
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/754
673 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 21:06:44.29 ID:SRPwlcaA
犯罪者が牧師になれる教会には行ってはいけない。
犯罪者が教祖になれる教会にはもっと行ってはいけない
675 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 16:27:57.58 ID:0MiJxtz9
新興宗教ビジネスであることを教祖自ら公言している教会にはさらに行ってはいけない
676 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 17:34:59.26 ID:5npqT1It
1. 差別か2012年07月31日 09:17
アメリカの第一バプテスト教会のブランチの教会で日本にも、第一バプテスト教会が、いくつもある。
これらは、アメリカの白人の宣教師によって設立され、教会員も牧師も、アメリカに憧憬し、あこがれ、白人にひれ伏している傾向があるのは間違いない。
第一バプテスト教会は、要注意。
アメリカの第一バプテスト教会のブランチの教会で日本にも、第一バプテスト教会が、いくつもある。
これらは、アメリカの白人の宣教師によって設立され、教会員も牧師も、アメリカに憧憬し、あこがれ、白人にひれ伏している傾向があるのは間違いない。
第一バプテスト教会は、要注意。
677 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 18:20:49.65 ID:0MiJxtz9
バプテストって連盟以外で信用おけるとこってあるの？
678 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 19:05:39.82 ID:DPqTTQjl
程度の差はあるが牧師の９０％以上は偽善牧師とみて間違いない。偽善牧師の心
の奥底には悪霊が潜んでいる。「そんなこと言ってもうちの牧師は良いことを言
ってるぞ。」だと？当たり前だ。悪霊は９０％正しいことを言って油断させ、最
後に残りの１０％で裏切り、地獄へ引きずり込むのだ。
９０％だけを見ないで最後の１０％を見ることを忘れないように心がけた方が良い。
とりあえず献金を要求するいかなる教会にも行かないこと。何故かだと？
神の話をする席でキリストが金を要求しただろうか。
の奥底には悪霊が潜んでいる。「そんなこと言ってもうちの牧師は良いことを言
ってるぞ。」だと？当たり前だ。悪霊は９０％正しいことを言って油断させ、最
後に残りの１０％で裏切り、地獄へ引きずり込むのだ。
９０％だけを見ないで最後の１０％を見ることを忘れないように心がけた方が良い。
とりあえず献金を要求するいかなる教会にも行かないこと。何故かだと？
神の話をする席でキリストが金を要求しただろうか。
連盟ですら銭ゲバ牧師がいるのですから、ましてや連盟以外となると・・・
680 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:04:16.35 ID:uGCIclLv
知らないのか？悪霊は時代がかったセリフまわしを使って、人間をおそれいらせたがるんだぞ。言うことを聞かせやすくするためのテクニックだな、悪知恵のwww
狂信洗脳妄想基地外の言う悪霊や悪魔は、ただの妄想だ。
金を集めるために「悪霊がいないのに事実無視して」無能牧師が言ってるだけ。
しかし、本物は確かに存在している。
悪い心で生きて、死んだものが、悪霊となる。
これは、信仰していてもなる！
基準はただひとつ。
悪い心で生きてきた。←これだけだ。信仰のあるなしは関係ナイ！
悪いとは→非常識。アンチ社会。冷血。貪欲(強欲)。鈍感。思い遣り不足。ウソつき。自己正当化。無反省。非改善。パワハラ。セクハラ。無行動。無慈悲。同性愛。無気力。悪意。見て見ぬふり。
だいたいこれだけ。
天の父の御心にナイ！心。
それが、悪い心だ。
聖職者は、上記の悪い心を自分のなかから消すチカラが必要だ。消せないなら、聖職者になってはいけない！
なぜなら、天の父につばを吐きかける背信となる！からだ。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/135-136
狂信洗脳妄想基地外の言う悪霊や悪魔は、ただの妄想だ。
金を集めるために「悪霊がいないのに事実無視して」無能牧師が言ってるだけ。
しかし、本物は確かに存在している。
悪い心で生きて、死んだものが、悪霊となる。
これは、信仰していてもなる！
基準はただひとつ。
悪い心で生きてきた。←これだけだ。信仰のあるなしは関係ナイ！
悪いとは→非常識。アンチ社会。冷血。貪欲(強欲)。鈍感。思い遣り不足。ウソつき。自己正当化。無反省。非改善。パワハラ。セクハラ。無行動。無慈悲。同性愛。無気力。悪意。見て見ぬふり。
だいたいこれだけ。
天の父の御心にナイ！心。
それが、悪い心だ。
聖職者は、上記の悪い心を自分のなかから消すチカラが必要だ。消せないなら、聖職者になってはいけない！
なぜなら、天の父につばを吐きかける背信となる！からだ。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/135-136
681 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:05:33.91 ID:uGCIclLv
続き
話を戻そう。
悪霊は、悪い心で生きて、死んだものがなる。
そして、「宗教している人間に、救いを求めてすがりついてくる」！←ココ重要！
宗教やってる人がおかしくなりやすい理由がコレ。
感じとれない人間が、取り憑かれると、悪い人間に変わってしまう！
★ただし、生活に原因がないのに、悪い人間に変わってしまった場合だけ。
★普通に社会人として問題なく生きている人には、悪霊は取り憑けナイ！からだ。
★同じ悪い心、同じ悪いおこない、という「接点」がないことには、取り憑けない！っていう法則があるからです。
宗教で、アンチ社会&アンチ常識の生き方を「教義において強制する」ところは、前編から続いて★の条件を満たすからアウト！なわけです。
★悪霊製造工場と化した宗教であり、同時に悪霊に取り憑かれやすくするオカルトスポットなのです。
ですから！
そんな宗教に行ってはいけません！
行ってはいけない教会です。
沖縄リバイバルチャーチを筆頭に守銭奴カルトえせキリスト教は行ってはいけない教会の条件を満たしている！
とわきまえなさい。
そして、悪霊がイヤなら、宗教から手を引け。
宗教してる限り、危険度は何十倍もはねあがる。
悪魔と化した牧師どもを見てみろ。
無自覚なまま、ああなるんだ！悪い心に馴染みやすい出来損ないだとな！
話を戻そう。
悪霊は、悪い心で生きて、死んだものがなる。
そして、「宗教している人間に、救いを求めてすがりついてくる」！←ココ重要！
宗教やってる人がおかしくなりやすい理由がコレ。
感じとれない人間が、取り憑かれると、悪い人間に変わってしまう！
★ただし、生活に原因がないのに、悪い人間に変わってしまった場合だけ。
★普通に社会人として問題なく生きている人には、悪霊は取り憑けナイ！からだ。
★同じ悪い心、同じ悪いおこない、という「接点」がないことには、取り憑けない！っていう法則があるからです。
宗教で、アンチ社会&アンチ常識の生き方を「教義において強制する」ところは、前編から続いて★の条件を満たすからアウト！なわけです。
★悪霊製造工場と化した宗教であり、同時に悪霊に取り憑かれやすくするオカルトスポットなのです。
ですから！
そんな宗教に行ってはいけません！
行ってはいけない教会です。
沖縄リバイバルチャーチを筆頭に守銭奴カルトえせキリスト教は行ってはいけない教会の条件を満たしている！
とわきまえなさい。
そして、悪霊がイヤなら、宗教から手を引け。
宗教してる限り、危険度は何十倍もはねあがる。
悪魔と化した牧師どもを見てみろ。
無自覚なまま、ああなるんだ！悪い心に馴染みやすい出来損ないだとな！
682 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 08:08:39.49 ID:XxNHWBwE
>>652
レス遅くなりました。
やはり母は病気ですかね…
心の病の他にも身体の難病を患ってます。
私も体質が似たのか同じ病気になりました。
でも母は執拗に「これは（おなじ病気になったのは）神様が二人で乗り越えろって与えたことなんだよ。意味のあることなんだよ」
と言われました。
正直もう母には辟易しました。
普通自分の子供が病気になったらそんな励ましはしないですよね…
心底新興宗教とそれにハマる母に悲しくなりました。
と同時に信仰を持って生きていくということが難しいすぎて、聖書すら読めなくなりました。
一体何が真実で、どこへ行けばいいのか…
レス遅くなりました。
やはり母は病気ですかね…
心の病の他にも身体の難病を患ってます。
私も体質が似たのか同じ病気になりました。
でも母は執拗に「これは（おなじ病気になったのは）神様が二人で乗り越えろって与えたことなんだよ。意味のあることなんだよ」
と言われました。
正直もう母には辟易しました。
普通自分の子供が病気になったらそんな励ましはしないですよね…
心底新興宗教とそれにハマる母に悲しくなりました。
と同時に信仰を持って生きていくということが難しいすぎて、聖書すら読めなくなりました。
一体何が真実で、どこへ行けばいいのか…
683 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 08:17:00.85 ID:XxNHWBwE
>>653
中川健一牧師です。今はもうやってないですが、ハーベストタイムという番組をしていた方です。
>>654
ありがとうございます。
検索して検討してみます。
あと全然関係ないですが、個人預言ってあれはなんなんですか?
母に連れて行かされたセミナーで受けたんですが…内容は確かに当たってましたが、なんか複雑な気分です；
684 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 08:18:52.23 ID:/jQl9KqN
当分は治療に専念するほうがいいと思われ。宗教なんて心身ともに充実してからいっても遅くない。
ぶどう園のたとえを思い出すといい。先にきて働いた人も後からきて働いた人も、神という主人の前では同じ扱いだ。
今は宗教より病院通いして病気を治すのが仕事と考えるべし。宗教は医者の許しが出てから考えても遅くはない。
現時点では心身ともに弱っているから自我が大幅に低下している。そんなすきにつけこむのがカルト新興宗教。
だから今の状態で宗教に行くと、弱みにつけこまれてキリスト版創価学会に騙されてすってんてんになって、
入信前に抱えていた問題は解決どころか入信前より悪化しているのがオチ。
だめな人がカルト新興宗教にいってますますだめをこじらせるという最悪の状態になるだけさ。
ぶどう園のたとえを思い出すといい。先にきて働いた人も後からきて働いた人も、神という主人の前では同じ扱いだ。
今は宗教より病院通いして病気を治すのが仕事と考えるべし。宗教は医者の許しが出てから考えても遅くはない。
現時点では心身ともに弱っているから自我が大幅に低下している。そんなすきにつけこむのがカルト新興宗教。
だから今の状態で宗教に行くと、弱みにつけこまれてキリスト版創価学会に騙されてすってんてんになって、
入信前に抱えていた問題は解決どころか入信前より悪化しているのがオチ。
だめな人がカルト新興宗教にいってますますだめをこじらせるという最悪の状態になるだけさ。
685 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 08:22:00.34 ID:/jQl9KqN
個人預言は電波チックな新興宗教で教祖様がよくやるやつ。伝統宗教では教祖がいないので個人預言なんて単語すらないｗ。
内容が当たっているのは当たり前だ。だって母親からあなたの情報を向こうはそれなりに仕入れているもんｗ。
当たっているということは、あなたの個人的な情報を向こうはかなり握っているので相当危険と思われ。
どんなに勧められても、もう二度とセミナーに行くな。
内容が当たっているのは当たり前だ。だって母親からあなたの情報を向こうはそれなりに仕入れているもんｗ。
当たっているということは、あなたの個人的な情報を向こうはかなり握っているので相当危険と思われ。
どんなに勧められても、もう二度とセミナーに行くな。
>>683 個人預言なんて誰にでも当てはまるような事を言ってるだけｗｗ
その人の預言前の講演での話の聞き方、服装や顔つき、持ち物を見ればどんな状態と境遇なんか大体察しがつくじゃん。
それに牧師から「この人は…」と>>685さんのおっさる通りリークされてるから。
コントロールしやすそうな素直な人には牧師奴隷になるようなありがたいお言葉が投げられる。
その人の預言前の講演での話の聞き方、服装や顔つき、持ち物を見ればどんな状態と境遇なんか大体察しがつくじゃん。
それに牧師から「この人は…」と>>685さんのおっさる通りリークされてるから。
コントロールしやすそうな素直な人には牧師奴隷になるようなありがたいお言葉が投げられる。
大体想像はしていたが、凄まじいな。
688 ：653：2012/08/01(水) 12:05:13.49 ID:idkXo+dI
>>683
中川健一牧師は沖縄の教会の牧師ですね。危険です。
あちこちに再三投稿↓してますが、
★沖縄は、「全国で一番カルト宗教が多く」「献金しろと教義において脅され」「家族離散になるほどお金をむしりとられる」のが当然！
という信じがたいところです。
★また、教会同士仲間意識が強く、「不祥事を揉み消しあう」悪い習慣が定着している土地柄です。
★このため、牧師同士、教会同士で、手を組んで、身内意識を形成しています。
ゆえに！
★口裏をあわせて、不祥事がなかったことにしてしまいますし、宣伝に金をかけて、自分たちが善良であるかのように印象操作して信用させます。
ナチスドイツの宣伝操作が、ユダヤ人抹殺政策を外部に信じさせなかった手法と同じ！
です。
「沖縄リバイバルチャーチ 被害者」でググってください。沖縄の南部牧師会が、カルト被害者にした仕打ちも書かれたブログがあります。
それほど沖縄のキリスト教は腐っています。←これが「沖縄標準」です。
本土とはキリスト教の常識が違います。
以下にオレがよく書き込みして被害者を擁護しています。どうぞ参考にしてください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327502751/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326204410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/
沖縄県南部牧師会の「陳述書」に対する抗議声明文
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52251096.html
中川健一牧師は沖縄の教会の牧師ですね。危険です。
あちこちに再三投稿↓してますが、
★沖縄は、「全国で一番カルト宗教が多く」「献金しろと教義において脅され」「家族離散になるほどお金をむしりとられる」のが当然！
という信じがたいところです。
★また、教会同士仲間意識が強く、「不祥事を揉み消しあう」悪い習慣が定着している土地柄です。
★このため、牧師同士、教会同士で、手を組んで、身内意識を形成しています。
ゆえに！
★口裏をあわせて、不祥事がなかったことにしてしまいますし、宣伝に金をかけて、自分たちが善良であるかのように印象操作して信用させます。
ナチスドイツの宣伝操作が、ユダヤ人抹殺政策を外部に信じさせなかった手法と同じ！
です。
「沖縄リバイバルチャーチ 被害者」でググってください。沖縄の南部牧師会が、カルト被害者にした仕打ちも書かれたブログがあります。
それほど沖縄のキリスト教は腐っています。←これが「沖縄標準」です。
本土とはキリスト教の常識が違います。
以下にオレがよく書き込みして被害者を擁護しています。どうぞ参考にしてください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327502751/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326204410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/
沖縄県南部牧師会の「陳述書」に対する抗議声明文
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52251096.html
689 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 12:12:31.11 ID:XxNHWBwE
683です。レスどうもありがとうございます。
個人預言は初めて行ったセミナーで（母も）初対面の牧師さんでしたから、こちらの情報は知らなかったと思います。
私は牧師さんから強く勧められ、抵抗してたのですが、どうしてもということで渋々疑いながら受けました。
大体当たっていて、現在の状況とかもぴったりだったのでそこには驚きましたが；
やはりあまり個人預言はよくないんですね
個人預言は初めて行ったセミナーで（母も）初対面の牧師さんでしたから、こちらの情報は知らなかったと思います。
私は牧師さんから強く勧められ、抵抗してたのですが、どうしてもということで渋々疑いながら受けました。
大体当たっていて、現在の状況とかもぴったりだったのでそこには驚きましたが；
やはりあまり個人預言はよくないんですね
690 ：キリスト教正統信仰プロテスタント福音派：2012/08/01(水) 12:21:16.34 ID:QEFQFcWY
カトリック、聖公会、ルーテル、日本基督教団、日本キリスト教会、ハリストス正教会には行くな！
いや福音派はさけたほうがw
692 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 12:23:57.37 ID:idkXo+dI
>>689
失礼ながら、病んでいる方の症状は、似たり寄ったりになってきます。
共通する話を振っておけば、だいたいにおいて、当てはまります。
また、下調べをしてから、あなたたちを呼んだとも見受けられます。
あなたたちがそこへ行ったのは、歩いていて、目にとまってすぐ、でしたか？
でなければ、下調べを受けた後に呼んだのだと考えるのが、妥当でしょうね。
失礼ながら、病んでいる方の症状は、似たり寄ったりになってきます。
共通する話を振っておけば、だいたいにおいて、当てはまります。
また、下調べをしてから、あなたたちを呼んだとも見受けられます。
あなたたちがそこへ行ったのは、歩いていて、目にとまってすぐ、でしたか？
でなければ、下調べを受けた後に呼んだのだと考えるのが、妥当でしょうね。
693 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 12:33:13.16 ID:U1Mtj1aE
聖霊派とかイソティファーダとかでトラウマ抱え気味だったからな。
別にハンベイになった訳じゃないけどかわいそうだ。
今時代に無理して先祖の墓とかぶち壊しまで、７巻抜いた６６バイブルに固執したプロテに逝くのか意味が分からん
弔い業になんかトラウマでもあんのか。サウロか
別にハンベイになった訳じゃないけどかわいそうだ。
今時代に無理して先祖の墓とかぶち壊しまで、７巻抜いた６６バイブルに固執したプロテに逝くのか意味が分からん
弔い業になんかトラウマでもあんのか。サウロか
694 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 12:44:29.39 ID:idkXo+dI
天の父の「尊い僕」は「献金をむさぼりません」。→「献金をむさぼっているから」「ここの教会は牧師から何から神の僕ではナイ」！のです。
什一献金はユダヤ教でなくなったキリスト教では、悪魔のセンスです！
牧師も人であるから、神に什一献金する勘定で考えてみよう。
一般家庭で什一献金したら、残りは「最大で９割(手取りでなく支給額の)」。
では、牧師は、一般家庭(裕福層は不可)の献金が９人分あれば、一般家庭と同じ収入に当たることになります。
１割×９人で９割。１０割－１割＝什一献金後の残額(ただし、一般は保険料など天引きされているため、こちらの計算の額の方が多目になっている)。
つまり！
★裕福「ではない」家庭の信者９人いれば、牧師の月収は十分！
ってことです。
★この検証により、什一献金は神のおきてに照らして違法！
と論証できました。
教会事で移動するなら、他に少しばかりの献金をつのればイイし、保全費も同じく。
この範囲を出るものは、神のおきてに照らして違法だ！
什一献金はユダヤ教でなくなったキリスト教では、悪魔のセンスです！
牧師も人であるから、神に什一献金する勘定で考えてみよう。
一般家庭で什一献金したら、残りは「最大で９割(手取りでなく支給額の)」。
では、牧師は、一般家庭(裕福層は不可)の献金が９人分あれば、一般家庭と同じ収入に当たることになります。
１割×９人で９割。１０割－１割＝什一献金後の残額(ただし、一般は保険料など天引きされているため、こちらの計算の額の方が多目になっている)。
つまり！
★裕福「ではない」家庭の信者９人いれば、牧師の月収は十分！
ってことです。
★この検証により、什一献金は神のおきてに照らして違法！
と論証できました。
教会事で移動するなら、他に少しばかりの献金をつのればイイし、保全費も同じく。
この範囲を出るものは、神のおきてに照らして違法だ！
695 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 13:23:12.13 ID:dpaIANcC
お前らが什一献金せんかったら
わしが高級一流レストランで上手い料理食べられへんし、
高級車に乗られへんし、大きな家に住まれへんし、
宝石も買われへんし、莫大な退職金の準備もできへんし、
それから、それから、、、、
わしが高級一流レストランで上手い料理食べられへんし、
高級車に乗られへんし、大きな家に住まれへんし、
宝石も買われへんし、莫大な退職金の準備もできへんし、
それから、それから、、、、
６８３の体験は強く勧めた牧師がキーマンですよキーマン。
新興宗教を信じているとはお世辞にもいえない人にですよ、なぜ個人預言をしつこく勧めるのか?これがミソなんですよミソ。
その牧師があらかじめ個人預言のできる偉い先生と自称する宗教詐欺師に、
「娘は母親と違って疑り深いから、個人預言の偉い先生にずばりと当てられる体験をしたらきっと驚いて信者になるでしょう。
私のために一肌脱いで臭い芝居をうってくれませんかね。当日は会場に母親が娘をひっぱってきますから、
娘は個人預言を嫌がるでしょうが、私があなたの前につれてきて何が何でも受けさせますよ。」ということがあったんじゃないｗ?
新興宗教を信じているとはお世辞にもいえない人にですよ、なぜ個人預言をしつこく勧めるのか?これがミソなんですよミソ。
その牧師があらかじめ個人預言のできる偉い先生と自称する宗教詐欺師に、
「娘は母親と違って疑り深いから、個人預言の偉い先生にずばりと当てられる体験をしたらきっと驚いて信者になるでしょう。
私のために一肌脱いで臭い芝居をうってくれませんかね。当日は会場に母親が娘をひっぱってきますから、
娘は個人預言を嫌がるでしょうが、私があなたの前につれてきて何が何でも受けさせますよ。」ということがあったんじゃないｗ?
前レスにあった行ってはいけない福音連合の「丘」「希望」を調べてみましたＷ
松見ヶ丘、生田丘の上、横浜さちが丘、厚木緑ヶ丘、つつじヶ丘、富士見ヶ丘、自由ヶ丘
札幌希望の丘、豊明希望チャペル、ってとこかなＷ
それにしても「のぞみ」「めぐみ」が多いねＷ
松見ヶ丘、生田丘の上、横浜さちが丘、厚木緑ヶ丘、つつじヶ丘、富士見ヶ丘、自由ヶ丘
札幌希望の丘、豊明希望チャペル、ってとこかなＷ
それにしても「のぞみ」「めぐみ」が多いねＷ
698 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 21:19:57.54 ID:idkXo+dI
699 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 21:48:44.57 ID:voLY3Jd/
ＪＥＣＡなんてカルト教会の寄せ集めです
701 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 22:34:12.79 ID:rkl1v0jM
自分の経験からハーベストタイムを好む人は注意
イスラエルのために祈るとか中川先生を褒め称える人で４０代から
上の女性たちは特に警戒したほうがいいよ
信仰面でカルト色が強く出ている人が多かった
福音派よりペンテコステはかなりやばいよ
イスラエルのために祈るとか中川先生を褒め称える人で４０代から
上の女性たちは特に警戒したほうがいいよ
信仰面でカルト色が強く出ている人が多かった
福音派よりペンテコステはかなりやばいよ
新改訳の聖書使ってるとこは行ってはいけない。
ハーベストタイムズを見てアメリカンニュー改訳を丸暗記すれば
事業で大成功し、あなたは地上の楽園で永遠に生きられます。
事業で大成功し、あなたは地上の楽園で永遠に生きられます。
ペンテコステ派の小坂忠。大麻取締法違反の鈴木茂と音楽活動。犯罪者擁護の教会。
705 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 15:51:16.58 ID:zy/5A69e
お前らは黙って什一献金しとけ
おれは牧師業に専念したいからアルバイトはせんぞ！
腰が痛いから中古車には乗らんぞ！それから他の牧師に負けたくないから
教会堂だけは大きくするぞ！ そして、視察があるから海外旅行だけは定期的にするぞ！
そして体が資本やから高級レストランは毎週数回いくぞ！
だから、お前らは什一を黙ってやっとけ！ いや什一以上やれ！！
財布が空になるまでやれ！
おれは牧師業に専念したいからアルバイトはせんぞ！
腰が痛いから中古車には乗らんぞ！それから他の牧師に負けたくないから
教会堂だけは大きくするぞ！ そして、視察があるから海外旅行だけは定期的にするぞ！
そして体が資本やから高級レストランは毎週数回いくぞ！
だから、お前らは什一を黙ってやっとけ！ いや什一以上やれ！！
財布が空になるまでやれ！
706 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 16:32:30.64 ID:Dvd94861
707 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 09:51:16.40 ID:UjxUr9kn
女性信者は黙って俺のいうことを聞け
そして、俺との関係は誰にも言うな
「俺はお前を愛している。俺の嫁よりもな！娘よりもな！
さ～ 今日もいろいろな愛の勉強をやろ～」
今、嫁は買い物中だ！うちの嫁は馬鹿丸出しだ！！
だから、牧師室で二人だけでカウンセリングの時間だ！！ ひっひひひひ
他に誰も入ってくるな！
そして、俺との関係は誰にも言うな
「俺はお前を愛している。俺の嫁よりもな！娘よりもな！
さ～ 今日もいろいろな愛の勉強をやろ～」
今、嫁は買い物中だ！うちの嫁は馬鹿丸出しだ！！
だから、牧師室で二人だけでカウンセリングの時間だ！！ ひっひひひひ
他に誰も入ってくるな！
書いてて面白い？
709 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 10:28:17.54 ID:65PJ+M0+
初回訪問時に、ラブシャワーが激しい教会。カネカネカネと、金にうるさい教会。信者が固定しない教会。信者や信者が連れて来てる子供が、カタワや知恵遅れが多い教会。新改訳聖書使用の教会。多教派の悪口をやたらと言う牧師がいる教会
710 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 13:07:24.35 ID:EGoPenXE
ハーベストタイムやイスラエルに興味ある人は小坂忠が好きと言う人も多かった
４０代後半から上の人たちの世代だったからだろうな
新改訳を使っているところでも穏健な福音派の教会もあるが
なかなか人が定着しないという特徴もあるみたいだ
４０代後半から上の人たちの世代だったからだろうな
新改訳を使っているところでも穏健な福音派の教会もあるが
なかなか人が定着しないという特徴もあるみたいだ
711 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 15:54:28.77 ID:fhMDzqVx
ミニストリー、韓国、PBA、ワールドビジョン
↑ ↑
※以上の単語にリンク張ってる教会は信用なし
カルト教会と考えて間違いなし！！！！！！！
↑ ↑
※以上の単語にリンク張ってる教会は信用なし
カルト教会と考えて間違いなし！！！！！！！
712 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 18:46:47.61 ID:NZywm8fo
ハーベストチャンスです
IDでdvdが出たらあなたは地上の楽園で永遠に生きられます。
IDでdvdが出たらあなたは地上の楽園で永遠に生きられます。
714 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 00:01:57.21 ID:EGoPenXE
韓国と結びついている教会はカルト度が飛躍的にアップする
穏健で穏やかな福音派の教会でも韓国と結びついてるところがあるから注意だ
どちらかというと単立教会に見られる傾向かな
穏健で穏やかな福音派の教会でも韓国と結びついてるところがあるから注意だ
どちらかというと単立教会に見られる傾向かな
715 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 07:41:29.98 ID:q2CJl9pV
東京文京区の東京カテドラルの近所に住んでいるんですが、カテドラルも韓国人がたくさん集まっていて、カテドラルのミサでは什一献金がありますか？
716 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 07:49:20.89 ID:WIZ0jPBn
たくさんの韓国人をカテドラルで見たというのは、たぶん韓人教会のミサがそのときにあったのではないでしょうか?
関口のカテドラルは格式の高い教会です。ここに韓人教会が間借りするという形になっているのでしょうかね?
韓人教会は日本で唯一の伝統宗教の韓国教会です。（つまり関口にある韓人教会以外の韓国教会は全て新興宗教ということです)
首都圏在住の韓国人が母国語でミサをあげたいと、韓国からお坊さんをよんでやっています。(ここで売られるキムチは結構美味と聞いたことがあります。)
韓国語を勉強しているのでどうしても韓国教会に行きたいという事情のある人ならまあ行くでしょうが、一般的ではないとは思います。
カトリックでは什一献金を強制する話は聞いたことがありません。韓人教会でもたぶんそうだと思いますよ。
関口のカテドラルは格式の高い教会です。ここに韓人教会が間借りするという形になっているのでしょうかね?
韓人教会は日本で唯一の伝統宗教の韓国教会です。（つまり関口にある韓人教会以外の韓国教会は全て新興宗教ということです)
首都圏在住の韓国人が母国語でミサをあげたいと、韓国からお坊さんをよんでやっています。(ここで売られるキムチは結構美味と聞いたことがあります。)
韓国語を勉強しているのでどうしても韓国教会に行きたいという事情のある人ならまあ行くでしょうが、一般的ではないとは思います。
カトリックでは什一献金を強制する話は聞いたことがありません。韓人教会でもたぶんそうだと思いますよ。
韓国「だから」危険という考えは人種差別的で非常によくない
韓国系の神父でも人間として神学者として尊敬に値する人はいくらでもいる
韓国系の神父でも人間として神学者として尊敬に値する人はいくらでもいる
追記
韓国由来のキリスト教系新宗教にシャーマニスティックな変な教会があるのは事実だけど
日本に来ている韓国系のクリスチャンのみんながみんなそういう方々というわけではない
韓国由来のキリスト教系新宗教にシャーマニスティックな変な教会があるのは事実だけど
日本に来ている韓国系のクリスチャンのみんながみんなそういう方々というわけではない
719 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 09:26:43.13 ID:J7FU+G5v
>>717
それは「一面として事実ではあるが」、「現実として韓国系教会が守銭奴カルトえせキリスト教につき危険！」なのも事実だ。
★結論として、「韓国系教会には行くな！」となる。
本当にアンチカルトの韓国人牧師(神父)なのならば、守銭奴カルトえせキリスト教の韓国系教会を非難し、被害者を救済して、自身の潔白を証明し続けろ！
だな。
それは「一面として事実ではあるが」、「現実として韓国系教会が守銭奴カルトえせキリスト教につき危険！」なのも事実だ。
★結論として、「韓国系教会には行くな！」となる。
本当にアンチカルトの韓国人牧師(神父)なのならば、守銭奴カルトえせキリスト教の韓国系教会を非難し、被害者を救済して、自身の潔白を証明し続けろ！
だな。
720 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 09:39:52.09 ID:zHr/HaK3
韓国でもカトリック教会はそれほど危険ではない印象だったけどな
プロテスタントはやばい。
カトリック教会の礼拝堂に入ると空気が違う
静寂で清い空気が漂ってるし韓国人でさえあの中ではおしゃべりはしないね
プロテスタントはやばい。
カトリック教会の礼拝堂に入ると空気が違う
静寂で清い空気が漂ってるし韓国人でさえあの中ではおしゃべりはしないね
722 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 09:46:03.68 ID:JgA/qRxr
新興バプはルターやカルヴァンが出る前にできたカトリックの異端だからね。
723 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 10:13:50.20 ID:Ze0IT2FK
俺の馬鹿嫁は美容院に行った
すぐに牧師室に来い。さあ カウンセリングをしてやるぞ
おれはあのバカ嫁と離婚してお前と再婚する。だから、俺の言うことを聞け！
こうしてまた、女性信者がカルトリーダーの餌食となるのであった
すぐに牧師室に来い。さあ カウンセリングをしてやるぞ
おれはあのバカ嫁と離婚してお前と再婚する。だから、俺の言うことを聞け！
こうしてまた、女性信者がカルトリーダーの餌食となるのであった
724 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 10:18:01.26 ID:gephXsxH
マリヤはだだの女だし嫁さんはバカだしなＤＶチャーチ
725 ：おてんば私立学院総長 ◆T7PLTme/rI ：2012/08/04(土) 10:28:08.04 ID:n0C66Ozh
>>1
この駅の駅前にある教会も危ないぞ！？
http://transit.goo.ne.jp/stationinfo/area_code/11/stationcode/360036/st_name/%B6%B5%B2%F1%C1%B0/
この駅の駅前にある教会も危ないぞ！？
http://transit.goo.ne.jp/stationinfo/area_code/11/stationcode/360036/st_name/%B6%B5%B2%F1%C1%B0/
726 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 10:54:20.64 ID:q2CJl9pV
ソウルにある韓国の正教会の大聖堂と釜山郊外にある韓国正教会の女子修道院を訪れました、韓国では東方正教会でも危ないのですか？
728 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:02:11.88 ID:J7FU+G5v
>>727
正確には、「日本にある韓国系教会は守銭奴カルトえせキリスト教が普通！なので、行ってはいけない！」だ。
ウソ↓言うな。危ないわい！
「危なくないです
「韓国＝危ない」というのはこのスレの一部の人にある偏見でしかないです」
正確には、「日本にある韓国系教会は守銭奴カルトえせキリスト教が普通！なので、行ってはいけない！」だ。
ウソ↓言うな。危ないわい！
「危なくないです
「韓国＝危ない」というのはこのスレの一部の人にある偏見でしかないです」
729 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:05:27.18 ID:J7FU+G5v
731 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:26:47.60 ID:Ze0IT2FK
俺の馬鹿嫁は本屋に行った
さあすぐに牧師室に来い
カウンセリングの時間だ ひっひひひひ、、
俺がお前の心の隙間を埋めてやる だから俺のいうことを聞け
こうして多くの女性信者が気持ち悪いおっさんの餌食となるのであった
さあすぐに牧師室に来い
カウンセリングの時間だ ひっひひひひ、、
俺がお前の心の隙間を埋めてやる だから俺のいうことを聞け
こうして多くの女性信者が気持ち悪いおっさんの餌食となるのであった
732 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:30:43.64 ID:J7FU+G5v
>>730
なら、カトリックと正教「なら」韓国語の教会でも安全度が高いですが、プロテスタント等の韓国系教会は行ってはいけない教会です！
って自分から書いとけ。
ここは、「宗教被害者を軽減するためのスレ」だ。
なら、カトリックと正教「なら」韓国語の教会でも安全度が高いですが、プロテスタント等の韓国系教会は行ってはいけない教会です！
って自分から書いとけ。
ここは、「宗教被害者を軽減するためのスレ」だ。
韓国の枢機卿も戦時中戦後の個人的人生体験を全面に出して新興宗教教祖の真似事は出来たと思われるがしなかったのだ。
この辺を混合すべきではないという趣旨なんだろう
オールドカマーの司祭が個人崇拝を止めてくれと言ってたら新興プロテの恥さらし教祖も回心するかも知れない
戦時中にいじめた日本人が言ってもちと難しい。手玉に取られて合同結婚させられかねない
この辺を混合すべきではないという趣旨なんだろう
オールドカマーの司祭が個人崇拝を止めてくれと言ってたら新興プロテの恥さらし教祖も回心するかも知れない
戦時中にいじめた日本人が言ってもちと難しい。手玉に取られて合同結婚させられかねない
734 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 15:02:35.66 ID:WIZ0jPBn
日本国内で宣教活動をしている韓国系プロテスタントの教会は全て新興宗教です。
新興宗教＝危険ではありませんが、見分けが難しいので初心者には向きません。
新興宗教＝危険ではありませんが、見分けが難しいので初心者には向きません。
735 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 21:03:28.00 ID:J7FU+G5v
>>734
新興宗教＝大変危険。ただし、わずかに例外あり。
だろ。
わずかな例外に当たるのは、宝くじで一等に当たるのに等しい。
だから！
被害者を出さないために、韓国系教会を避けるように注意を与えるのが、日本人の良識！っていうもんだ。
日本人を恨んでる韓国人に来日してもらわなくてかまわない。
ってか、来んな！
第二次大戦のとき、大日本帝国の世話になっておいて、大日本帝国が敗戦するやいなや被害者情報流して被害者ヅラする韓国人は、卑しいから来んな！
新興宗教＝大変危険。ただし、わずかに例外あり。
だろ。
わずかな例外に当たるのは、宝くじで一等に当たるのに等しい。
だから！
被害者を出さないために、韓国系教会を避けるように注意を与えるのが、日本人の良識！っていうもんだ。
日本人を恨んでる韓国人に来日してもらわなくてかまわない。
ってか、来んな！
第二次大戦のとき、大日本帝国の世話になっておいて、大日本帝国が敗戦するやいなや被害者情報流して被害者ヅラする韓国人は、卑しいから来んな！
736 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 21:50:11.80 ID:tRCtbmjL
全くもって同感。
何故、自国で居住しないのだ。
何故、自国で居住しないのだ。
737 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 22:43:29.86 ID:zHr/HaK3
普通にしてたら韓国人は何も言ってこないんだけどね
教会にもよるけど礼拝が終わった後みんなで集まって交わりをするとき
日本は韓国を植民地したことをどう思うか若い子が普通に聞いてくるよ
いきなり質問されたら答えられないと思う
韓国人にとっては普通の質問だけど歴史認識のズレは確かにあるよ
教会にもよるけど礼拝が終わった後みんなで集まって交わりをするとき
日本は韓国を植民地したことをどう思うか若い子が普通に聞いてくるよ
いきなり質問されたら答えられないと思う
韓国人にとっては普通の質問だけど歴史認識のズレは確かにあるよ
日本の普通のカトリック教会でも主任司祭が韓国人なんて例は少なくない
そんな場合も「韓国人＝危険」で行かないというのならただの人種差別としか思えない
そんな場合も「韓国人＝危険」で行かないというのならただの人種差別としか思えない
草の根で昔にオールドカマーに世話になってるから外国人恐怖症みたいな田舎もんにはなかなかなれ戻れないな
残念ながらそりゃ時代に逆行してるよ
新興とカトや伝統は自称クリか台帳記入クリかの違いか
あとハーフ(ダブル)のアイデンティティはどーすんのって話し
見て歩いた感じカトですらオールドカマーよりニューカマーの方がずさんで自称が多いぞ
何いってんだか分からんだろ
残念ながらそりゃ時代に逆行してるよ
新興とカトや伝統は自称クリか台帳記入クリかの違いか
あとハーフ(ダブル)のアイデンティティはどーすんのって話し
見て歩いた感じカトですらオールドカマーよりニューカマーの方がずさんで自称が多いぞ
何いってんだか分からんだろ
>>739
日本語でおｋ
日本語でおｋ
741 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 01:02:25.72 ID:siGM/Vfd
743 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 02:16:00.10 ID:siGM/Vfd
745 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 02:39:42.23 ID:siGM/Vfd
>>744
>>744
事実の指摘が人種差別？
よくもまあ「自分に都合のイイようにニュアンスをすり替える」もんだ。
お前の神とやらは、よっぽど偽善者なんだなwww
信徒を地獄に行かせるとは…
そんなに日本人をえじきにしたいのか？
「日本人をえじきに差し出しても良心の呵責を覚えない」守銭奴カルトえせキリスト教のまわしものくん。
>>744
事実の指摘が人種差別？
よくもまあ「自分に都合のイイようにニュアンスをすり替える」もんだ。
お前の神とやらは、よっぽど偽善者なんだなwww
信徒を地獄に行かせるとは…
そんなに日本人をえじきにしたいのか？
「日本人をえじきに差し出しても良心の呵責を覚えない」守銭奴カルトえせキリスト教のまわしものくん。
>>745
あるカトリック教会の主任司祭が「韓国人」というだけの理由でカルト認定ですか？
あるカトリック教会の主任司祭が「韓国人」というだけの理由でカルト認定ですか？
747 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 05:47:18.65 ID:l4hrOdxq
韓国のお笑い芸人とかが自虐ネタでアバババ教祖と爆裂賛美ばあさんをいじり始めたら
万事はスルリと片付きもうす
万事はスルリと片付きもうす
日本と韓国のカトリック中央協議会の横の繋がりは薄い。
749 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:06:55.31 ID:siGM/Vfd
>>746
誰がカルト認定した？
カルト認定したのは、「お前だ！」が、何か？
ちなみにオレは、「韓国系教会は大変危険な行ってはいけない教会だ」と「事実を並べているだけ」だ。
お前の脳内では、カルト認定しているらしいがなwww
お前の妄想は、マインドコントロール脳に特有のメンヘラ症状だよ！www
お前の行ってる教会に行くと、「お前みたいに被害妄想のカタマリになって、他人さまにからむ」ようになる！んだな。
だから！
韓国系教会は大変危険な行ってはいけない教会なんだよ！
証拠になってくれてご苦労さんwww
誰がカルト認定した？
カルト認定したのは、「お前だ！」が、何か？
ちなみにオレは、「韓国系教会は大変危険な行ってはいけない教会だ」と「事実を並べているだけ」だ。
お前の脳内では、カルト認定しているらしいがなwww
お前の妄想は、マインドコントロール脳に特有のメンヘラ症状だよ！www
お前の行ってる教会に行くと、「お前みたいに被害妄想のカタマリになって、他人さまにからむ」ようになる！んだな。
だから！
韓国系教会は大変危険な行ってはいけない教会なんだよ！
証拠になってくれてご苦労さんwww
750 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:23:36.56 ID:JsK+i/NJ
カトリックの場合は韓国人でも心配なし。
カトリックのシステムは末端の聖職者が好き勝手できないように作られている。
だから神父に韓国人がいたとしてもさほど心配する必要はないと思うが?
危ないのはプロテスタント。日本国内で開業している韓国教会は新興宗教だからな。
この板にスレッドのあるヨハン教会連合や純福音教会や国際福音キリスト教会なんかがその典型だろ。
こういった宗派の教祖は出稼ぎ感覚で来日しているから、文鮮明と一緒で日本人からはどれだけ金むしってもOKという教義。
気をつけるべきは韓流キリスト風新興宗教だぞ。
カトリックのシステムは末端の聖職者が好き勝手できないように作られている。
だから神父に韓国人がいたとしてもさほど心配する必要はないと思うが?
危ないのはプロテスタント。日本国内で開業している韓国教会は新興宗教だからな。
この板にスレッドのあるヨハン教会連合や純福音教会や国際福音キリスト教会なんかがその典型だろ。
こういった宗派の教祖は出稼ぎ感覚で来日しているから、文鮮明と一緒で日本人からはどれだけ金むしってもOKという教義。
気をつけるべきは韓流キリスト風新興宗教だぞ。
751 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:23:46.18 ID:siGM/Vfd
>>744
韓国系教会の危険が多い↓
※個々の詳細は、検索して探し、★スレがあればのぞいてみよう ★危ない教会に対する助言を活用しよう。
統一教会 =6500人も韓国から帰れなくなった被害者。女性は特に警戒 統一教会の偽装団体名が掲載 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266763325/
クリスチャントゥデイ＝統一教会系 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325765173/
原始福音・キリストの幕屋＝統一教会提携及び神道＋キリスト教
摂理（カルト集団韓国系）＝教祖逮捕
央栄光教会（韓国系教会）
竹島教会クルンテープ礼拝堂 （釧路の教会韓国カルト教団）
ヨハン教会連合＝韓国系ホーリネス教団が韓国部として新宿淀橋教会設立 ↓教会の名を伏せた宣教活動JCCCは、多くの問題をはらんでいる
ＪCCC（ジャパンキャンパスクルセードフォークライスト）＝学生をターゲットとした新興宗教の宣教団体 什一献金強要 強制的な礼拝出席の為就職先を失う
ヨハン早稲田＝日本人の人権が保障されない 教祖一族留学、高級車だと贅沢三昧 日本福音同盟に加盟
愛宣ミッション＝ホームレスを引き取りナマポ申請させて通った後、保護費を強奪してピンハネ
○○（地名）純福音教会という韓国系教会が日本に８０ヶ所位ある、全てチョーヨンギの牧するヨイド純福音教会の枝教会である
純福音教会（ 韓国系）＝牧師が女性信者の魂の救いより肉体に関心あり
ヨイド教会＝韓国の創価学会といわれる純福音教会の本山。、金儲け目的で金教祖が作った新興宗教。
ハレルヤ・コミュニティチャーチ(HCCライブチャーチ)浜松教会＝ＯＯ氏の暴力とセクハラが暴露
東京弟子教会 ＝日曜がコーラスなら夜はデスメタル系のライブハウス状態。うなり声で叫んでます。何度も警察が出動してます
弟子訓練教会
ものみの塔聖書冊子協会＝エホバの証人（カルト集団アメリカ系）=２人一組で戸口訪問、街頭で宣教
モルモン教、末日聖キリスト教会（カルト集団アメリカ系）=若い外国人２人一組で宣教
大学生向けの宣教団体であるKGKキリスト者学生会（カルト集団）＝福音派以外を敵視し、一般社会で生きにくい教育
久遠キリスト教会KGKの関係者が聖職者http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/445
韓国系教会の危険が多い↓
※個々の詳細は、検索して探し、★スレがあればのぞいてみよう ★危ない教会に対する助言を活用しよう。
統一教会 =6500人も韓国から帰れなくなった被害者。女性は特に警戒 統一教会の偽装団体名が掲載 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266763325/
クリスチャントゥデイ＝統一教会系 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325765173/
原始福音・キリストの幕屋＝統一教会提携及び神道＋キリスト教
摂理（カルト集団韓国系）＝教祖逮捕
央栄光教会（韓国系教会）
竹島教会クルンテープ礼拝堂 （釧路の教会韓国カルト教団）
ヨハン教会連合＝韓国系ホーリネス教団が韓国部として新宿淀橋教会設立 ↓教会の名を伏せた宣教活動JCCCは、多くの問題をはらんでいる
ＪCCC（ジャパンキャンパスクルセードフォークライスト）＝学生をターゲットとした新興宗教の宣教団体 什一献金強要 強制的な礼拝出席の為就職先を失う
ヨハン早稲田＝日本人の人権が保障されない 教祖一族留学、高級車だと贅沢三昧 日本福音同盟に加盟
愛宣ミッション＝ホームレスを引き取りナマポ申請させて通った後、保護費を強奪してピンハネ
○○（地名）純福音教会という韓国系教会が日本に８０ヶ所位ある、全てチョーヨンギの牧するヨイド純福音教会の枝教会である
純福音教会（ 韓国系）＝牧師が女性信者の魂の救いより肉体に関心あり
ヨイド教会＝韓国の創価学会といわれる純福音教会の本山。、金儲け目的で金教祖が作った新興宗教。
ハレルヤ・コミュニティチャーチ(HCCライブチャーチ)浜松教会＝ＯＯ氏の暴力とセクハラが暴露
東京弟子教会 ＝日曜がコーラスなら夜はデスメタル系のライブハウス状態。うなり声で叫んでます。何度も警察が出動してます
弟子訓練教会
ものみの塔聖書冊子協会＝エホバの証人（カルト集団アメリカ系）=２人一組で戸口訪問、街頭で宣教
モルモン教、末日聖キリスト教会（カルト集団アメリカ系）=若い外国人２人一組で宣教
大学生向けの宣教団体であるKGKキリスト者学生会（カルト集団）＝福音派以外を敵視し、一般社会で生きにくい教育
久遠キリスト教会KGKの関係者が聖職者http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/445
752 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:29:02.80 ID:siGM/Vfd
>>750
あまりアテにはならない↓が、
「カトリックの場合は韓国人でも心配なし。
カトリックのシステムは末端の聖職者が好き勝手できないように作られている。
だから神父に韓国人がいたとしてもさほど心配する必要はないと思うが?」
一応事実ではある。
ただし、わざわざ危険をおかしてまで韓国人神父のカトリックに行かなくても、日本人同士、日本人の神父のカトリックに行けばイイ。
あまりアテにはならない↓が、
「カトリックの場合は韓国人でも心配なし。
カトリックのシステムは末端の聖職者が好き勝手できないように作られている。
だから神父に韓国人がいたとしてもさほど心配する必要はないと思うが?」
一応事実ではある。
ただし、わざわざ危険をおかしてまで韓国人神父のカトリックに行かなくても、日本人同士、日本人の神父のカトリックに行けばイイ。
753 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:33:30.84 ID:JsK+i/NJ
日本国内に韓国人の神父はさほど多くはないと思うが?
数的にいえば圧倒的に多いのが韓流キリスト風新興宗教の教祖だろ?
韓国人神父は関口の韓人教会か、あと高円寺だったかに一人いたっけ?
ま、俺の住む地域には一人もいないが。
数的にいえば圧倒的に多いのが韓流キリスト風新興宗教の教祖だろ?
韓国人神父は関口の韓人教会か、あと高円寺だったかに一人いたっけ?
ま、俺の住む地域には一人もいないが。
754 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 08:56:31.08 ID:siGM/Vfd
>>753
ま、そういうこった。
韓国人神父に当たる確率が「非常に低い」から、韓国系教会は大変危険な行ってはいけない教会！
って結論がでるんだよ。
それを、韓国人大丈夫にすり替えようと情報操作してる守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外がいる！わけだな。
ま、そういうこった。
韓国人神父に当たる確率が「非常に低い」から、韓国系教会は大変危険な行ってはいけない教会！
って結論がでるんだよ。
それを、韓国人大丈夫にすり替えようと情報操作してる守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外がいる！わけだな。
朝鮮の血が入ってる奴が、必死なんだよな
756 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 10:16:51.92 ID:siGM/Vfd
>>753
韓国人神父は名古屋教区にもいるよ
韓国人神父は名古屋教区にもいるよ
半島の奴らより在日のが捩れてると思うがなぁ。
どこのお国の人だろうと外国人恐怖症な人は責任転嫁癖の強い田舎もん。
開発途上国から来たおのぼりさんみたいなもん。民度低め
開発途上国から来たおのぼりさんみたいなもん。民度低め
760 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 12:14:34.21 ID:cCbc2RFu
ここのスレの内容は他でやれ
761 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 15:31:51.70 ID:siGM/Vfd
>>744
韓国系教会の危険が多い↓２
沖縄キリスト福音センター ＝自殺の多発
沖縄リバイバルチャーチ＝人の心と人生を踏みにじる行為マインドコントロール被害&金銭被害 保険押し付け勧誘あり。
運営に意見すると悪魔！と呼ばれ退会強要、やめたら悪魔！とののしる
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）＝１日３回礼拝、激しいカルト教団 、科学を否定したがる
ジーザスライフハウス＝ある程度の距離を置かないと精神的に病む
主イエスキリスト教会（聖霊派の新興宗教団体）＝評判悪し 教祖が強欲
プロテスタントペンテコ（聖霊）派
日本基督教団聖霊刷新協議会＝加盟教会不明
聖霊刷新協議会に属してる教会（教会派）＝什一献金トラブル カルト化新興宗教
札幌グッドアワー教会（聖霊刷新協議会に属してる）＝什一献金をうるさくいうのでもめることが多い
日本基督教団Ｓ教会（埼玉県）
日本基督教団京都教区堅田教会 ＝ 教職or聖職が暴行傷害
日本キリスト教団の熊本白川教会
聖霊の第三の波系教会
ハーベストタイム＝牧師終末思想吹き込む
プロテスタント福音派の教会と関連する教会＝ワ－ルドビジョン、ｋｇｋ、ミニストリー、韓国オンヌリ教会、リバイバル新聞、EHC、PBA
日本福音キリスト教会連合(JECA)に加入教会＝ 什一献金強要、強制的な礼拝出席、仏式葬儀出席拒否、神社仏閣観光拒絶
仏壇お祈り禁止、墓参禁止、家族親族不和、離婚多発http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/446
韓国系教会の危険が多い↓２
沖縄キリスト福音センター ＝自殺の多発
沖縄リバイバルチャーチ＝人の心と人生を踏みにじる行為マインドコントロール被害&金銭被害 保険押し付け勧誘あり。
運営に意見すると悪魔！と呼ばれ退会強要、やめたら悪魔！とののしる
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）＝１日３回礼拝、激しいカルト教団 、科学を否定したがる
ジーザスライフハウス＝ある程度の距離を置かないと精神的に病む
主イエスキリスト教会（聖霊派の新興宗教団体）＝評判悪し 教祖が強欲
プロテスタントペンテコ（聖霊）派
日本基督教団聖霊刷新協議会＝加盟教会不明
聖霊刷新協議会に属してる教会（教会派）＝什一献金トラブル カルト化新興宗教
札幌グッドアワー教会（聖霊刷新協議会に属してる）＝什一献金をうるさくいうのでもめることが多い
日本基督教団Ｓ教会（埼玉県）
日本基督教団京都教区堅田教会 ＝ 教職or聖職が暴行傷害
日本キリスト教団の熊本白川教会
聖霊の第三の波系教会
ハーベストタイム＝牧師終末思想吹き込む
プロテスタント福音派の教会と関連する教会＝ワ－ルドビジョン、ｋｇｋ、ミニストリー、韓国オンヌリ教会、リバイバル新聞、EHC、PBA
日本福音キリスト教会連合(JECA)に加入教会＝ 什一献金強要、強制的な礼拝出席、仏式葬儀出席拒否、神社仏閣観光拒絶
仏壇お祈り禁止、墓参禁止、家族親族不和、離婚多発http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/446
762 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 15:33:32.95 ID:siGM/Vfd
>>744
韓国系教会の危険が多い↓３
日本フォースクエア福音教団 秋津福音教会＝什一献金強要＋他献金強要 大震災復興儀援金の使途が闇の中 礼拝強要 恍惚状態でゴスペル
福音教会（川崎市 宮前区 犬蔵）＝牧師の説教は恐喝に近い
福音自由教会（グレース宣教会）＝什一献金強制、ホームレスからも什一献金を要求する教会
春日部福音自由教会=十一献金強要。支払の悪い人に「払え」辞めても「献金の申し込み用紙」を郵送。 牧師は「どんなに忙しくても礼拝に出なくては駄目」
福音キリスト教会（春日部）＝収入の十分の一を献金、口が悪くて突然わめく。
福音教会または○○ゴスペルチャーチ＝千葉チャペル＝キリスト教風カルト 牧師、権力を握り、やりたい放題。
地名 ○○福音教会北海道のSK教会
札幌○○福音教会
新津福音キリスト教会
国際福音キリスト教会
教会名に｢希望｣が付く福音派系教会 ＝日曜礼拝厳守､什一献金強要､牧師の絶対化神格､ 信者の家庭不和･家庭崩壊､精神疾患罹患
罪びとの友（福音教会）
○○恵みキリスト教会＝献金しないと恵みにあずかれないという、未信者と付き合いはノー、日曜日に休めない仕事は辞めろを強要
地名 めぐみキリスト教会
○○のぞみ教会
埼京のぞみ教会（埼玉県戸田市）＝リバイバル神学校というカルトの教えの出身校の牧師、妻は信者の秘密暴露
ライトハウスキリスト教会
地名 栄光キリスト教会
○○の丘教会
地名 ○○の丘教会
○○聖書バプテスト教会
アッセンブリーJEA加盟の聖霊派＝フランスでは準セクト指定(=つまり準カルト)
東京バプテスト教会＝ スモールグループに参加するとここはキリスト教ではない事がわかる。
日本バプテスト連盟（西南学院系）の教会
橋本バプテスト教会
アナバプテスト・再洗礼派)＝原理主義
主の十字架クリスチャンセンター＝ 戒律や献金がきついhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/447
韓国系教会の危険が多い↓３
日本フォースクエア福音教団 秋津福音教会＝什一献金強要＋他献金強要 大震災復興儀援金の使途が闇の中 礼拝強要 恍惚状態でゴスペル
福音教会（川崎市 宮前区 犬蔵）＝牧師の説教は恐喝に近い
福音自由教会（グレース宣教会）＝什一献金強制、ホームレスからも什一献金を要求する教会
春日部福音自由教会=十一献金強要。支払の悪い人に「払え」辞めても「献金の申し込み用紙」を郵送。 牧師は「どんなに忙しくても礼拝に出なくては駄目」
福音キリスト教会（春日部）＝収入の十分の一を献金、口が悪くて突然わめく。
福音教会または○○ゴスペルチャーチ＝千葉チャペル＝キリスト教風カルト 牧師、権力を握り、やりたい放題。
地名 ○○福音教会北海道のSK教会
札幌○○福音教会
新津福音キリスト教会
国際福音キリスト教会
教会名に｢希望｣が付く福音派系教会 ＝日曜礼拝厳守､什一献金強要､牧師の絶対化神格､ 信者の家庭不和･家庭崩壊､精神疾患罹患
罪びとの友（福音教会）
○○恵みキリスト教会＝献金しないと恵みにあずかれないという、未信者と付き合いはノー、日曜日に休めない仕事は辞めろを強要
地名 めぐみキリスト教会
○○のぞみ教会
埼京のぞみ教会（埼玉県戸田市）＝リバイバル神学校というカルトの教えの出身校の牧師、妻は信者の秘密暴露
ライトハウスキリスト教会
地名 栄光キリスト教会
○○の丘教会
地名 ○○の丘教会
○○聖書バプテスト教会
アッセンブリーJEA加盟の聖霊派＝フランスでは準セクト指定(=つまり準カルト)
東京バプテスト教会＝ スモールグループに参加するとここはキリスト教ではない事がわかる。
日本バプテスト連盟（西南学院系）の教会
橋本バプテスト教会
アナバプテスト・再洗礼派)＝原理主義
主の十字架クリスチャンセンター＝ 戒律や献金がきついhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/447
763 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 16:18:29.64 ID:siGM/Vfd
>>744
韓国系教会の危険が多い↓４
日本イエス・キリスト教団（ホーリネス系の新興宗教団体）＝十分の一献金を強要 閉鎖的で他教会との挨拶以上の接触禁止 不正会計問題
日本イエス・キリスト教団 若枝教会＝什一献金 北朝鮮状態で脱福者多数
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 ＝牧師が独裁的な牧会
日本ホーリネス教団の平塚教会
日本バプテスト連盟（西南学院系 福岡県）＝カウンセリングの知識を悪用
日本同盟基○教団下馬福○教会＝什一献金が強要
プロテスタント教会を自称するユダヤ律法原理主義過激派カルト教団＝警戒高額な献金の恐喝
北愛チャペル
吉祥寺キリスト集会＝信徒多数追放
聖神中央教会
福岡市の伊○教会
早稲田の預言カフェ＝吉田万代 預言カフェ」でヤフーで検索してみるといろいろなことがわかる
町田LTLキリスト教会＝偽りの預言、裁判沙汰になった
東京若枝教会＝十分の一献金は当然 仕事休んで奉仕
新城教会、
浜北中央教会、
大和カルバリー＝什一献金 秘密蝋えい
西宮一麦教会、
軽井沢ぺヌエルチャーチ
薔薇十字友愛会 ＝オカルト結社
鳴尾キリスト福音教会(アッセンブリー教団)＝強欲な牧師夫妻が乗っ取り 異端の疑いもかけられている
西○布の教会＝洗礼前に、仏壇を棄てろと強要、癒しを強調
ＴＴＣ東京キリストの教会＝伝道強要
ＳＤＡ天沼教会 ＝菜食で禁酒禁煙・什一献金
まちこ教会（神奈川県）＝カルト
馬橋キリスト教会単立＝聖職者のセクハラが問題
Ｏ教会（埼玉東松山市）単立＝自分の家を教会にして牧師、結婚前の彼女とホテルhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/448
韓国系教会の危険が多い↓４
日本イエス・キリスト教団（ホーリネス系の新興宗教団体）＝十分の一献金を強要 閉鎖的で他教会との挨拶以上の接触禁止 不正会計問題
日本イエス・キリスト教団 若枝教会＝什一献金 北朝鮮状態で脱福者多数
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 ＝牧師が独裁的な牧会
日本ホーリネス教団の平塚教会
日本バプテスト連盟（西南学院系 福岡県）＝カウンセリングの知識を悪用
日本同盟基○教団下馬福○教会＝什一献金が強要
プロテスタント教会を自称するユダヤ律法原理主義過激派カルト教団＝警戒高額な献金の恐喝
北愛チャペル
吉祥寺キリスト集会＝信徒多数追放
聖神中央教会
福岡市の伊○教会
早稲田の預言カフェ＝吉田万代 預言カフェ」でヤフーで検索してみるといろいろなことがわかる
町田LTLキリスト教会＝偽りの預言、裁判沙汰になった
東京若枝教会＝十分の一献金は当然 仕事休んで奉仕
新城教会、
浜北中央教会、
大和カルバリー＝什一献金 秘密蝋えい
西宮一麦教会、
軽井沢ぺヌエルチャーチ
薔薇十字友愛会 ＝オカルト結社
鳴尾キリスト福音教会(アッセンブリー教団)＝強欲な牧師夫妻が乗っ取り 異端の疑いもかけられている
西○布の教会＝洗礼前に、仏壇を棄てろと強要、癒しを強調
ＴＴＣ東京キリストの教会＝伝道強要
ＳＤＡ天沼教会 ＝菜食で禁酒禁煙・什一献金
まちこ教会（神奈川県）＝カルト
馬橋キリスト教会単立＝聖職者のセクハラが問題
Ｏ教会（埼玉東松山市）単立＝自分の家を教会にして牧師、結婚前の彼女とホテルhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/448
764 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 16:24:06.00 ID:siGM/Vfd
>>744
韓国系教会の危険が多い↓５
レ○モンド･ム○イのいやしの聖会
米沢興譲教会
大正伝道所（大阪市大正区）
日本聖公会の高田キリスト教会
日本聖公会（北海道）（沖縄）
CIアジア東京キリスト教会=アメリカプロテスタント系カルト「クリスチャンインターナショナルアジア（CIA)」の下部組織http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/448
韓国系教会の危険が多い↓５
レ○モンド･ム○イのいやしの聖会
米沢興譲教会
大正伝道所（大阪市大正区）
日本聖公会の高田キリスト教会
日本聖公会（北海道）（沖縄）
CIアジア東京キリスト教会=アメリカプロテスタント系カルト「クリスチャンインターナショナルアジア（CIA)」の下部組織http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/448
765 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 16:36:16.59 ID:siGM/Vfd
＜教会豆辞典＞ ※ 教会に行くなら伝統宗教が安心安全↓
１、教会を次のように把握すると分かりやすい
Ａ 伝統宗教 （明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
①カトリック教会・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
②東方教会（正教会）・・・ローマ帝国が東西に分裂し、その東ローマ帝国地域のカトリック教会が11世紀に正教会となった
③聖公会・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
④プロテスタントの一部・・・１6世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある
Ｂ 新興宗教＝新宗教（20世紀末以降に、新たに出てきた宗教）
⑤さらにプロテスタントから派生した多くの教会
⑥プロテスタントとは異なった別団体による教会
⑦単独で設立されている個人経営による教会（単立教会）
Ｃ カルト （キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）
摂理 エホバの証人 統一教会 ＫＧKキリスト者学生会 モルモン教末日聖キリスト教会 など多数
２、神父か牧師かは、教会による
神父・・・カトリック教会の司祭
牧師・・・カトリック教会以外の司祭http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/449
１、教会を次のように把握すると分かりやすい
Ａ 伝統宗教 （明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
①カトリック教会・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
②東方教会（正教会）・・・ローマ帝国が東西に分裂し、その東ローマ帝国地域のカトリック教会が11世紀に正教会となった
③聖公会・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
④プロテスタントの一部・・・１6世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある
Ｂ 新興宗教＝新宗教（20世紀末以降に、新たに出てきた宗教）
⑤さらにプロテスタントから派生した多くの教会
⑥プロテスタントとは異なった別団体による教会
⑦単独で設立されている個人経営による教会（単立教会）
Ｃ カルト （キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）
摂理 エホバの証人 統一教会 ＫＧKキリスト者学生会 モルモン教末日聖キリスト教会 など多数
２、神父か牧師かは、教会による
神父・・・カトリック教会の司祭
牧師・・・カトリック教会以外の司祭http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/449
766 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 16:37:08.73 ID:siGM/Vfd
３、教会によって使用する聖書が異なっている
A 伝統宗教では、「新共同訳聖書」が使用されている。これは共同訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書である
注釈つきは、フランシスコ会聖書研究所訳が最上 フェデリコ・バルバロ訳は最良
Ｂ 新興宗教（新宗教）では、共同訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が主に使用されている
Ｃ 中には、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げる教会もあるが
その典型的な例はカルト宗教に多く、モルモン教典や新世界訳、現改訳聖書（尾山訳）などの聖書にみられる
エホバの証人の聖書は新世界訳といって改ざんだらけのひどいもの。絶対読むなといわれている
ホテルにおいてあるのはギデオン協会の聖書。これはエホバの聖書のように 改ざんだらけというものではない
※ 新約聖書は、カトリック教会の正統信仰を裏づけ、保証する文献として編纂された書物であって、
その内容は、キリストの誕生、受難、復活、そしてカトリック教会の成立の経緯とその発展過程が綴られている。
よって新約聖書の中の～の信徒への手紙などを初めとする他の使徒の手紙すべては、カトリック教会の信者宛であり、
それらを保持してきた初代教会であるカトリック教会によって、使徒たちの手紙などが年代順に並べられ整理されて
一つの書物に綴られた。それが新約聖書と呼ばれているのである。したがってカトリック教会の正典である。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/451
A 伝統宗教では、「新共同訳聖書」が使用されている。これは共同訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書である
注釈つきは、フランシスコ会聖書研究所訳が最上 フェデリコ・バルバロ訳は最良
Ｂ 新興宗教（新宗教）では、共同訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が主に使用されている
Ｃ 中には、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げる教会もあるが
その典型的な例はカルト宗教に多く、モルモン教典や新世界訳、現改訳聖書（尾山訳）などの聖書にみられる
エホバの証人の聖書は新世界訳といって改ざんだらけのひどいもの。絶対読むなといわれている
ホテルにおいてあるのはギデオン協会の聖書。これはエホバの聖書のように 改ざんだらけというものではない
※ 新約聖書は、カトリック教会の正統信仰を裏づけ、保証する文献として編纂された書物であって、
その内容は、キリストの誕生、受難、復活、そしてカトリック教会の成立の経緯とその発展過程が綴られている。
よって新約聖書の中の～の信徒への手紙などを初めとする他の使徒の手紙すべては、カトリック教会の信者宛であり、
それらを保持してきた初代教会であるカトリック教会によって、使徒たちの手紙などが年代順に並べられ整理されて
一つの書物に綴られた。それが新約聖書と呼ばれているのである。したがってカトリック教会の正典である。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/451
767 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 17:04:39.39 ID:siGM/Vfd
安心できるプロテスタントグループは沖縄と北海道以外の聖公会に行くか、
それ以外の宗派の教会に関しては3を参照して伝統宗教の教会を探すしかないだろ。
日本基督教団の老舗教会(組合教会・長老派・日本基督協会・メソジスト)あたりか。
戦争中に日本基督教団が結成されたときに第三部までに入っていた教会だよな。
地方だと住所をみれば簡単にわかるが、問題は東京や大阪の郊外なんだよな。これが結構わかりにくい。
田舎は県庁所在地の地図をみればどういった系統の教会にいけばいいのかすぐわかるが、東京や大阪だと
ベッドタウンみたいなところに住んでいると、かなり難しくなってくる。
だからそのためにもこのスレッドでたずねてから行くべしってことになるんだよ。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/452
教会名に｢希望｣が付く福音派系教会 ＝日曜礼拝厳守､什一献金強要､牧師の絶対化神格､ 信者の家庭不和･家庭崩壊､精神疾患罹患
大学生向けの宣教団体であるKGKキリスト者学生会（カルト集団）＝福音派以外を敵視し、一般社会で生きにくい教育
プロテスタント福音派の教会と関連する教会＝ワ－ルドビジョン、ｋｇｋ、ミニストリー、韓国オンヌリ教会、リバイバル新聞、EHC、PBA
日本福音キリスト教会連合(JECA)に加入教会＝ 什一献金強要、強制的な礼拝出席、仏式葬儀出席拒否、神社仏閣観光拒絶仏壇お祈り禁止、墓参禁止、家族親族不和、離婚多発http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/453-454
それ以外の宗派の教会に関しては3を参照して伝統宗教の教会を探すしかないだろ。
日本基督教団の老舗教会(組合教会・長老派・日本基督協会・メソジスト)あたりか。
戦争中に日本基督教団が結成されたときに第三部までに入っていた教会だよな。
地方だと住所をみれば簡単にわかるが、問題は東京や大阪の郊外なんだよな。これが結構わかりにくい。
田舎は県庁所在地の地図をみればどういった系統の教会にいけばいいのかすぐわかるが、東京や大阪だと
ベッドタウンみたいなところに住んでいると、かなり難しくなってくる。
だからそのためにもこのスレッドでたずねてから行くべしってことになるんだよ。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/452
教会名に｢希望｣が付く福音派系教会 ＝日曜礼拝厳守､什一献金強要､牧師の絶対化神格､ 信者の家庭不和･家庭崩壊､精神疾患罹患
大学生向けの宣教団体であるKGKキリスト者学生会（カルト集団）＝福音派以外を敵視し、一般社会で生きにくい教育
プロテスタント福音派の教会と関連する教会＝ワ－ルドビジョン、ｋｇｋ、ミニストリー、韓国オンヌリ教会、リバイバル新聞、EHC、PBA
日本福音キリスト教会連合(JECA)に加入教会＝ 什一献金強要、強制的な礼拝出席、仏式葬儀出席拒否、神社仏閣観光拒絶仏壇お祈り禁止、墓参禁止、家族親族不和、離婚多発http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332313308/453-454
768 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 17:59:31.34 ID:7/HnpxTN
ホーリネスとその系統の教会は非常に評判悪いな
福音派の教会にも言えることだけど教会内での人間関係が偏屈で狭くて
躓く人がたくさんいると聞いたことがある
信仰面で何でもありだしホーリネスはダメだね
福音派の教会にも言えることだけど教会内での人間関係が偏屈で狭くて
躓く人がたくさんいると聞いたことがある
信仰面で何でもありだしホーリネスはダメだね
カトリックの典礼 ミサ自体について知れば結構効果あんじゃないか
確か世界中同じ日に同じ箇所を朗読するんじゃないか。式次第なぞって
確か世界中同じ日に同じ箇所を朗読するんじゃないか。式次第なぞって
日本フォースクエア福音教団 秋津福音教会の主任牧師 小坂叡華には中国人の血が流れている。金への執着心は凄い。
それに加えて、韓国の教会の影響も受けている。ちなみに、十字架は赤い。
あれはキリスト教ではない。
それに加えて、韓国の教会の影響も受けている。ちなみに、十字架は赤い。
あれはキリスト教ではない。
771 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 21:58:19.70 ID:7/HnpxTN
秋津福音教会の週報が手元にあるけど中国での証しが書かれてる
見た目はクリーンな働きに見えるんだよね
見た目はクリーンな働きに見えるんだよね
772 ：神も仏も名無しさん：2012/08/05(日) 22:37:52.53 ID:dCnUdMRA
「興味があるなら教会に行ってみない？」と誘われたんですが、「聖契（？）キリスト教会」というところです。
ググってみたらプロテスタントみたいですが、今一つどういう教会かわかりません。
ここに詳しい方はいらっしゃいませんか？
ググってみたらプロテスタントみたいですが、今一つどういう教会かわかりません。
ここに詳しい方はいらっしゃいませんか？
秋津福音教会の週報には、前の日曜日の礼拝出席者の数が書かれているが、これが水増しと言われている。
話を聞いても分からない幼児や赤ん坊の人数まで含んでいるらしい。
見栄っ張り牧師ならではのエピソード。
話を聞いても分からない幼児や赤ん坊の人数まで含んでいるらしい。
見栄っ張り牧師ならではのエピソード。
774 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 06:54:38.17 ID:JCnPUPJh
聖契キリスト教会はJEA加盟とある。キリスト教では伝統宗教はNCCに加盟し、新興宗教はJEAに加盟する。
仏教でいうならNCCは全日本仏教会、JEAは新宗連にあたる組織である。
日本では1949年に布教を開始したとあるから、戦後になってやってきた新興宗教の一つだとわかる。
仏教でいうなら幕末に来て明治に女学校や病院を作ったプロテスタントが禅宗や日蓮宗といった鎌倉仏教なら、
聖契キリスト教会のような宗派は霊友会や真如苑にあたるような宗教団体といえばわかるだろうか?
まあそういうことである。仏教に興味がある人がまず霊友会や真如苑に行くのはおかしいと思う。
仏教に興味があるなら最初はまず高野山や京都の東西本願寺あたりに行ってみるのが筋である。
つまり聖契キリスト教会は新興宗教であるので勝手知らぬ人間が足を踏み入れるところではない。
プロテスタントの大半は新興宗教であるので、まずこのスレッドの3を熟読しなくてはならない。
キリスト教に興味があるなら、1にある四つの条件を書き出してくれれば、772氏に向いている教会を紹介する。
仏教でいうならNCCは全日本仏教会、JEAは新宗連にあたる組織である。
日本では1949年に布教を開始したとあるから、戦後になってやってきた新興宗教の一つだとわかる。
仏教でいうなら幕末に来て明治に女学校や病院を作ったプロテスタントが禅宗や日蓮宗といった鎌倉仏教なら、
聖契キリスト教会のような宗派は霊友会や真如苑にあたるような宗教団体といえばわかるだろうか?
まあそういうことである。仏教に興味がある人がまず霊友会や真如苑に行くのはおかしいと思う。
仏教に興味があるなら最初はまず高野山や京都の東西本願寺あたりに行ってみるのが筋である。
つまり聖契キリスト教会は新興宗教であるので勝手知らぬ人間が足を踏み入れるところではない。
プロテスタントの大半は新興宗教であるので、まずこのスレッドの3を熟読しなくてはならない。
キリスト教に興味があるなら、1にある四つの条件を書き出してくれれば、772氏に向いている教会を紹介する。
>>772
７７４さんにほぼ同意です。
１９世紀末のアメリカ発祥であり初来日は戦後であることなど
キリスト教系新宗教の典型のような経歴がある教団です。
またＪＥＡ加盟というのも気になるところです。
ここは明確に「聖書信仰」というものを掲げている団体です。
什一献金や焼香拒否のような狂信的な戒律がある教会の寄せ集めと
断言して差し支えないと思います。
７７４さんにほぼ同意です。
１９世紀末のアメリカ発祥であり初来日は戦後であることなど
キリスト教系新宗教の典型のような経歴がある教団です。
またＪＥＡ加盟というのも気になるところです。
ここは明確に「聖書信仰」というものを掲げている団体です。
什一献金や焼香拒否のような狂信的な戒律がある教会の寄せ集めと
断言して差し支えないと思います。
776 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 07:29:02.61 ID:oKICqZLV
聖書には、バラバがキリストを信じて救われたとは一言も書いていない。
(新興宗教が使っている改悪偽聖書には書いてあるのかも知れないが)
ただ単にキリストの代りに解放されて肉体上の命拾いをしただけである。
バラバを必要以上に持ち上げるのは、聖書の範囲を逸脱した行為である。
(新興宗教が使っている改悪偽聖書には書いてあるのかも知れないが)
ただ単にキリストの代りに解放されて肉体上の命拾いをしただけである。
バラバを必要以上に持ち上げるのは、聖書の範囲を逸脱した行為である。
ミッションバラバ
バラバラ
借金取りのスジモンに私念をいただいて葛藤してた方からバラバラのビデオ見せてもらった
バラバラの長～いスピリチュアルメッセージよりもビデオを見せて下さった彼自身の沈黙と葛藤の方が身に染みたよ
そういう私念を克服しようともがく方々の期待を忘れないで欲しいな。カタギの仕事して下さい
バラバラの長～いスピリチュアルメッセージよりもビデオを見せて下さった彼自身の沈黙と葛藤の方が身に染みたよ
そういう私念を克服しようともがく方々の期待を忘れないで欲しいな。カタギの仕事して下さい
780 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 10:10:50.22 ID:KMKZu/Nx
秋津福音教会に誰かが私の名前で献金したらしくレターに自分の名前が
載ってて仰天したんだよなぁ
いったい誰だったんだろう
そんな不思議なこともありましたわ
載ってて仰天したんだよなぁ
いったい誰だったんだろう
そんな不思議なこともありましたわ
781 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 19:38:22.35 ID:gXUGpHgy
JECA加盟教会は不幸を背負い込みます
絶対に行ってはいけません
782 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 20:43:36.34 ID:oKICqZLV
元犯罪者がもてはやされている教会には行ってはいけない。
創価学会の座談会に誘われても普通はなかなか足が向かないと思うが
キリスト教だとモルモン、統一、エホバでなければなんとなく大丈夫じゃね？
的な感覚で気軽に行くことがあるかもしれんな。
実際はキリスト教のことがよくわからないということなんだが
一般向けのキリスト教本やガイドブック的な本だと「禁酒禁煙」のことは書いてあっても、
聖日礼拝厳守、仏式ほか他宗教式葬儀・法事に参列できない、什一献金、こういう指導をする教会が
まれでないということは全く書いてないよね。
キリスト教だとモルモン、統一、エホバでなければなんとなく大丈夫じゃね？
的な感覚で気軽に行くことがあるかもしれんな。
実際はキリスト教のことがよくわからないということなんだが
一般向けのキリスト教本やガイドブック的な本だと「禁酒禁煙」のことは書いてあっても、
聖日礼拝厳守、仏式ほか他宗教式葬儀・法事に参列できない、什一献金、こういう指導をする教会が
まれでないということは全く書いてないよね。
784 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:08:57.97 ID:Ov1Wh9OS
禁酒禁煙はキリスト教といっても新興宗教の教会でうるさくいう戒律だ。
伝統宗教では避けやタバコは度を越さない限りは大目にみる。
一般的なガイドブックは意外とあてにならない。せいぜい八木谷の本で正教会がわかるくらいかｗ。
聖日礼拝厳守や他宗教の葬儀は×、什一献金しろ、・・・こんな戒律があるということまでは書いてある本は一冊もない。
だいたいプロテスタントというのは正教でもカトリックでもない宗派の総称で、しかも伝統宗教系の宗派と新興宗教系の宗派があり、
プロテスタントの九割以上は新興宗教系の宗派であるとか、伝統宗教と新興宗教の見分け方とか、本当に求道者が必要とする
実践的な情報は全然出していない。だから実際に教会に行きたいという人には本よりもこのスレッドのほうが役に立つ。
キリスト教の大学で一年のときに必修のキリスト教の講義で使う教科書に、プロテスタントの伝統宗教と新興宗教の見分け方くらいは
出すべきだという意見もある。
伝統宗教では避けやタバコは度を越さない限りは大目にみる。
一般的なガイドブックは意外とあてにならない。せいぜい八木谷の本で正教会がわかるくらいかｗ。
聖日礼拝厳守や他宗教の葬儀は×、什一献金しろ、・・・こんな戒律があるということまでは書いてある本は一冊もない。
だいたいプロテスタントというのは正教でもカトリックでもない宗派の総称で、しかも伝統宗教系の宗派と新興宗教系の宗派があり、
プロテスタントの九割以上は新興宗教系の宗派であるとか、伝統宗教と新興宗教の見分け方とか、本当に求道者が必要とする
実践的な情報は全然出していない。だから実際に教会に行きたいという人には本よりもこのスレッドのほうが役に立つ。
キリスト教の大学で一年のときに必修のキリスト教の講義で使う教科書に、プロテスタントの伝統宗教と新興宗教の見分け方くらいは
出すべきだという意見もある。
785 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:25:55.15 ID:KMKZu/Nx
禁酒禁煙をうるさく言う理由の１つにアルコール依存の人がいるからという
のもあるんだけどね
薬物依存になってる人への配慮もあるんだけど確かにうるさく言いすぎだね
のもあるんだけどね
薬物依存になってる人への配慮もあるんだけど確かにうるさく言いすぎだね
786 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:38:47.30 ID:Ov1Wh9OS
薬物やアルコールに依存症の人は宗教ではなく精神病院で適切な治療をうけるべきだ。
創価学会や真光系でわかるように、新興宗教はよく信心すれば病気が治るといって医療拒否をして、とりかえしのつかないことになるケースが多い。
病人は宗教なんかにいっていないで治療に専念すべきだと思う。宗教は健康になってからでいい。
創価学会や真光系でわかるように、新興宗教はよく信心すれば病気が治るといって医療拒否をして、とりかえしのつかないことになるケースが多い。
病人は宗教なんかにいっていないで治療に専念すべきだと思う。宗教は健康になってからでいい。
789 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 22:44:58.95 ID:Ov1Wh9OS
本屋に並んでいる本にはさほど知りたい情報は出ていないということだｗ。
八木谷の本はミーハー的な視点で正教会が多少はわかるくらいで、それ以外はあまり評価できない。
プロテスタントについて書かれた本で掲示板に出ている実践的なことを書いてある本は皆無だ。
だからプロテスタントに行くときは本屋の本を読むよりも、このスレッドのほうが絶対に有益だ。
八木谷の本はミーハー的な視点で正教会が多少はわかるくらいで、それ以外はあまり評価できない。
プロテスタントについて書かれた本で掲示板に出ている実践的なことを書いてある本は皆無だ。
だからプロテスタントに行くときは本屋の本を読むよりも、このスレッドのほうが絶対に有益だ。
>>789
まあ目的が
「キリスト教わからんちんな翻訳家が
キリスト教用語について痛すぎる訳語
書かないためのマニュアル」
なのでその目的は十分に果たしてるんだよね
逆にそんな本を参考に教会選びをするのは
どっかおかしいと思うｗ
まあ目的が
「キリスト教わからんちんな翻訳家が
キリスト教用語について痛すぎる訳語
書かないためのマニュアル」
なのでその目的は十分に果たしてるんだよね
逆にそんな本を参考に教会選びをするのは
どっかおかしいと思うｗ
791 ：神も仏も名無しさん：2012/08/06(月) 23:38:45.16 ID:KMKZu/Nx
そうだね
酒に呑まれるほど飲むんではいけないと神は言ってるね
聖霊派や福音派でも極端な解釈で束縛する教会は危険だよ
酒に呑まれるほど飲むんではいけないと神は言ってるね
聖霊派や福音派でも極端な解釈で束縛する教会は危険だよ
イエスは酒好き
行ってしまってからのチェックポイント。
「聖霊のバプテスマ」なんて言葉が聞かれたら、すぐに出てきた方がいいよ。
「聖霊のバプテスマ」なんて言葉が聞かれたら、すぐに出てきた方がいいよ。
794 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 07:01:27.87 ID:3wfbfxAp
神は人間に自由意志を与えているっていうのがキリスト教の基本なんですよね。
飲酒喫煙についてはするしない/するとしたら量を守るっていうのは自己責任だと思いますよ。
聖霊のバプテスマって何ですか?伝統宗教ではあまり聞かない単語なんですけど。
飲酒喫煙についてはするしない/するとしたら量を守るっていうのは自己責任だと思いますよ。
聖霊のバプテスマって何ですか?伝統宗教ではあまり聞かない単語なんですけど。
795 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 15:29:18.17 ID:0MjSp47v
教祖個人が崇められている教会には行ってはいけない。
日本福音キリスト教会連合所属の教会牧師・信徒は精神異常者の群れだ！
797 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 17:57:06.40 ID:Hs8lKumv
イエスが最初に奇跡を行ったのは、カナの婚礼の時である
ぶどう酒がなくなったことを心配した母であるマリアに頼まれて
イエスは石のカメに、なみなみと水を満たすと酒にかえられた
イエスもその婚礼を祝福し、おおいに飲まれたにちがいない
因みにカトリック国のヨーロッパでは、葡萄酒は日本のお茶のような存在だから
一般家庭でもよく飲まれているが、酔っ払うことはマナー違反になる
要は聖書で示されているように、地球上の食べ物は何を食べてもかまわないし
適量であれば問題ないということだよ
ぶどう酒がなくなったことを心配した母であるマリアに頼まれて
イエスは石のカメに、なみなみと水を満たすと酒にかえられた
イエスもその婚礼を祝福し、おおいに飲まれたにちがいない
因みにカトリック国のヨーロッパでは、葡萄酒は日本のお茶のような存在だから
一般家庭でもよく飲まれているが、酔っ払うことはマナー違反になる
要は聖書で示されているように、地球上の食べ物は何を食べてもかまわないし
適量であれば問題ないということだよ
798 ：日本イエス・キリスト教団：2012/08/07(火) 18:22:09.66 ID:PNpxQGnx
日本基督教団、日本キリスト教会、ルーテル教会、聖公会、ハリストス正教会は聖書的でない教会だから行ってはいけない教会です！！
799 ：日本イエスキリスト教団：2012/08/07(火) 18:22:55.99 ID:PNpxQGnx
カトリックも行ってはいけない教会なのだ！！
日本イエス・キリスト教団なんか行ったら
高額献金と変な規則でがんじがらめになって人生あぼーん
高額献金と変な規則でがんじがらめになって人生あぼーん
801 ：名無しさん＠13周年：2012/08/07(火) 19:03:44.62 ID:1aa2en2k
>聖書的でない教会
正教会もカトリックも聖書のみではないから
その言葉は通用しないわ
正教会もカトリックも聖書のみではないから
その言葉は通用しないわ
八木谷さんの本は信仰を求める人には向かないけど
比較的冷静に教会を見てるから
キリスト教各教派の基礎知識を得るのにいいと思う。
教会を訪問する際の注意事項もちゃんと明記してる。
マスコミの流すキリスト教報道はしばしばカトリックと
プロテスタントの区別もついてない。
キリスト教徒だって実際はよく知らないのに他教派に対して
ステレオタイプな見方してたりキリスト教に無知だったりする。
ルーテル信徒の対談本「ふしぎなキリスト教」みたいにね。
比較的冷静に教会を見てるから
キリスト教各教派の基礎知識を得るのにいいと思う。
教会を訪問する際の注意事項もちゃんと明記してる。
マスコミの流すキリスト教報道はしばしばカトリックと
プロテスタントの区別もついてない。
キリスト教徒だって実際はよく知らないのに他教派に対して
ステレオタイプな見方してたりキリスト教に無知だったりする。
ルーテル信徒の対談本「ふしぎなキリスト教」みたいにね。
803 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 01:12:00.20 ID:f8e8vQYk
犯罪歴が自慢される教会には行ってはいけない。
804 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 08:44:13.10 ID:Bnu0zGYt
小坂忠は礼拝の中で、かつて違法薬物をやっていたことを冗談っぽく話していた。冗談じゃない！
罪許された罪人、を誤解している。
秋津福音教会は、モラルも何も無い。
罪許された罪人、を誤解している。
秋津福音教会は、モラルも何も無い。
806 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 14:58:25.48 ID:guttoTpb
「希望～」がつく教会は行ってはいけませんよｗ
807 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 01:05:53.80 ID:aHXuEdBw
犯罪者がいる所には、犯罪者が寄ってくる。
そんな所に身をおけば、人生の破滅は必至。
そんな所に身をおけば、人生の破滅は必至。
808 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 11:40:00.97 ID:ITXdH7c+
小坂忠ってゴスペルシンガーと牧師としての評価が極端に分かれるんだよね
同じクリスチャンでも評価がまったく違う
シンガーしてはいいけど牧師としては評判が悪い
同じクリスチャンでも評価がまったく違う
シンガーしてはいいけど牧師としては評判が悪い
809 ：神も仏も名無しさん：2012/08/09(木) 21:59:39.52 ID:B5KksB5s
私は東京都目黒区に在住だけど自宅の近くの上目黒に在日ロシア正教会、アレクサンドル・ネフスキー聖堂があるけど、伝統宗教ですか！？
もう日本でもゴスペルシンガーとしての小坂忠の価値はないでしょう。
賛美歌などが主流だった頃の人だからね。
賛美歌などが主流だった頃の人だからね。
812 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:43:15.98 ID:vKSMuxm5
正教会のニコライ堂は精神的に病気な人が多いので人と知り合うのは気をつけてね
正教会はあまり勧められないかな
正教会はあまり勧められないかな
813 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 00:48:51.84 ID:vKSMuxm5
シンガーとしての小坂忠の価値もないのか
時代はやはり変わるもんだね
ミクタムとか当時は斬新だったんだろうなあ
時代はやはり変わるもんだね
ミクタムとか当時は斬新だったんだろうなあ
814 ：日本イエス・キリスト教団：2012/08/10(金) 12:11:00.85 ID:zt3iNytZ
>>809ロシア正教は異端宗教、カトリック、日本基督教団、日本キリスト教会、ルーテル、聖公会、リベラル教会には行くな！聖書を歪めるバビロン！荻窪栄光教会や東京若枝教会など日本福音連盟の教会にいくべし！
815 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:17:52.32 ID:h1yMK97f
816 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/08/10(金) 12:24:43.93 ID:2BDl6JK3
817 ：神も仏も名無しさん：2012/08/10(金) 12:40:37.88 ID:YkwMF6EO
そもそもプロテスタントが発祥・存在した価値は教会権力の否定及び高額献金の否定と聖書主義にあったはずだが
そのどれも放棄している現代のプロテスタント諸教団に存在価値など全くないわな、まさに百害あって一利もなし
そのどれも放棄している現代のプロテスタント諸教団に存在価値など全くないわな、まさに百害あって一利もなし
>>774>>775
ありがとうございます。>>772です。
ちょっと（かなり？）問題のある教会なんですか。あまり気軽に行かない方がいいですね。
勧めてくれた方も、悪気があったわけじゃないと思いますが・・・。
キリスト教に興味はありますが、いきなり教会に行くよりも、聖書の勉強とかした方がいいのでしょうか。
ありがとうございます。>>772です。
ちょっと（かなり？）問題のある教会なんですか。あまり気軽に行かない方がいいですね。
勧めてくれた方も、悪気があったわけじゃないと思いますが・・・。
キリスト教に興味はありますが、いきなり教会に行くよりも、聖書の勉強とかした方がいいのでしょうか。
勉強をせずに行く人が大半なのでそんな心配はする必要なし。案ずるより生むがやすし。
キリスト教に興味があって勉強してみたいなら無料でできるものもあるのでそれを利用するといいと思う。
一番有名なのがこころのともし火かな。サイトに無料講座の案内あり。
教会に行きたいと思ったら、そのときはここでまた予算等の四つの条件を出して問い合わせればOK。
キリスト教に興味があって勉強してみたいなら無料でできるものもあるのでそれを利用するといいと思う。
一番有名なのがこころのともし火かな。サイトに無料講座の案内あり。
教会に行きたいと思ったら、そのときはここでまた予算等の四つの条件を出して問い合わせればOK。
>>818
聖書を独学で学ぼうとするのも危険
参考書選びなどを失敗するとおかしな読み方が身についてしまう恐れもある
本屋に並んでる「聖書入門」は良心的な学者によるものとは限らない
本屋に並ぶ聖書関連書は玉石混合なのが実情
大学の先生が筆者であっても信用したらいけないような変なのもたくさんある
変に聖書を勉強しようとするのではなくて>>1にある条件を出してくれれば
お薦めできる伝統的な教会を紹介するのでそこの勉強会に行くようにして欲しい
ちなみにどの教会でも伝統的なところは勉強会で金を取ったりはしない
事前連絡さえすれば出入り自由だし途中で辞めちゃってもあれこれ詮索したりもしないので
その点は安心して欲しい
聖書を独学で学ぼうとするのも危険
参考書選びなどを失敗するとおかしな読み方が身についてしまう恐れもある
本屋に並んでる「聖書入門」は良心的な学者によるものとは限らない
本屋に並ぶ聖書関連書は玉石混合なのが実情
大学の先生が筆者であっても信用したらいけないような変なのもたくさんある
変に聖書を勉強しようとするのではなくて>>1にある条件を出してくれれば
お薦めできる伝統的な教会を紹介するのでそこの勉強会に行くようにして欲しい
ちなみにどの教会でも伝統的なところは勉強会で金を取ったりはしない
事前連絡さえすれば出入り自由だし途中で辞めちゃってもあれこれ詮索したりもしないので
その点は安心して欲しい
821 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 07:57:32.13 ID:0WIcZ/oY
独学でもこころのともし火のような伝統宗教の通信講座は安全だから無問題。
独学で一番こわいのは、何も知らない人が適当に本屋で選んで、カルト新興宗教の教祖の本
(たとえば奥山実や滝元明や順といったリバイバルミッション関係者)を買ってしまって、
変な新興宗教にどっぷりになってしまうの。これを避けるためにもどうしても独学したい人には
こころのともし火を勧めるな。
こころのともし火はカトリックだから、千年の歴史ある伝統宗教だし、これで勉強したことは益になっても
害にはならない。
独学で一番こわいのは、何も知らない人が適当に本屋で選んで、カルト新興宗教の教祖の本
(たとえば奥山実や滝元明や順といったリバイバルミッション関係者)を買ってしまって、
変な新興宗教にどっぷりになってしまうの。これを避けるためにもどうしても独学したい人には
こころのともし火を勧めるな。
こころのともし火はカトリックだから、千年の歴史ある伝統宗教だし、これで勉強したことは益になっても
害にはならない。
カルト教組の入門書もあれだけど
信仰が無さそうな大先生の入門書もあれだなあ
信仰が無さそうな大先生の入門書もあれだなあ
いのちのことば社の書籍は読まないほうが良い。
825 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 12:47:34.02 ID:4TDPfI+q
いのちのことば社も評判良くないっすね
プロテスタントの教会に行っていた頃は、いのちのことば社の本を貰ったり、買ったりして読んだけど、いま思うと見かけに騙されていたと思う。
高いばかりで内容の薄い本が多い。
高いばかりで内容の薄い本が多い。
828 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 15:14:28.13 ID:0WIcZ/oY
× プロテスタントの教会
○ キリスト風新興宗教の教会
「プロテスタントの教会」という単語は幕末に来て明治に多大な貢献をした伝統宗教の教会まで含まれてしまうので注意！
プロテスタントといっても伝統宗教と新興宗教では教理もまったく異なり完全に別の宗教。
伝統宗教の教会の関係者は「新興宗教とはなんの関係もないので味噌もクソも一緒にするな」と不愉快に思っている。
○ キリスト風新興宗教の教会
「プロテスタントの教会」という単語は幕末に来て明治に多大な貢献をした伝統宗教の教会まで含まれてしまうので注意！
プロテスタントといっても伝統宗教と新興宗教では教理もまったく異なり完全に別の宗教。
伝統宗教の教会の関係者は「新興宗教とはなんの関係もないので味噌もクソも一緒にするな」と不愉快に思っている。
失礼しました。キリスト教風新興宗教の教会、の間違いでした。
それにしても、いのちのことば社の本は、装丁も中身も薄っぺら。
それにしても、いのちのことば社の本は、装丁も中身も薄っぺら。
いのちのことば社の本で評価できるのは
工藤信夫著 信仰による人間疎外 これからのキリスト教
ウィリアムウッド 教会がカルト化するとき
パスカルズィヴィ 信仰という名の虐待
工藤信夫著 信仰による人間疎外 これからのキリスト教
ウィリアムウッド 教会がカルト化するとき
パスカルズィヴィ 信仰という名の虐待
831 ：神も仏も名無しさん：2012/08/11(土) 20:26:48.67 ID:0OuJVHZU
FEBCというキリスト教のラジオ局でも通信講座があるそうですが、そちらはどうですか？
シナピス・正平協の司祭は日本の植民地支配に対する
批判が大好きで何かと差別の話に持っていこうとする。
日本の植民地であった国々への批判はまるっきり出ない。
幼い子供たちも大勢ミサに来てるのに日本が世界最悪の
国家であったかのような話を平気でする。
悪い人物ではないし金銭的には煩くないんだが、またかとウンザリ。
教会に行くとストレスが溜まるって何よ。
批判が大好きで何かと差別の話に持っていこうとする。
日本の植民地であった国々への批判はまるっきり出ない。
幼い子供たちも大勢ミサに来てるのに日本が世界最悪の
国家であったかのような話を平気でする。
悪い人物ではないし金銭的には煩くないんだが、またかとウンザリ。
教会に行くとストレスが溜まるって何よ。
833 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 00:16:06.16 ID:gE6Kyon0
教会内での問題を扱う内容ならいいみたいっすね
信仰による虐待は韓国系の教会や単立では本当によくあること
そういう教会に来ている人もやばい人が多い
信仰による虐待は韓国系の教会や単立では本当によくあること
そういう教会に来ている人もやばい人が多い
834 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 04:20:39.71 ID:ZgwTeErK
FEBCは西方教会のいろいろな宗派の聖職者を出している。中には新興宗教の聖職者もいるが数的にはさほど多くはない。
大多数は伝統宗教の聖職者。目玉は晴佐久神父。
彼は非常に有名な聖職者で日本各地から彼の説法を聞きたいとやってくる人が山ほどいる。
とにかくこの人の話だけでもまず聞いてみては?
大多数は伝統宗教の聖職者。目玉は晴佐久神父。
彼は非常に有名な聖職者で日本各地から彼の説法を聞きたいとやってくる人が山ほどいる。
とにかくこの人の話だけでもまず聞いてみては?
835 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 08:24:52.91 ID:pU+HvGxn
>>830著者のパスカル・ズィービーさんを知っているよ、ユダヤ系フランス人で、パスカルさんが所属している、日本イエス・キリスト教団は福音派で、什一献金、焼香拒否などの狂信的な戒律があります
836 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 08:39:03.88 ID:ZgwTeErK
ズィヴィはユダヤ系？確かに変わった苗字。それでカトリックが嫌いでユグノーになった?
でもユグノーになるにしても何がかなしくて福音派みたいな新興宗教に?
フランスにだって伝統宗教の宗派がちゃんとあるのに。
福音派はカルト認定されているから、そんなものに入信した上に聖職者になったのだろう?
もう二度と故郷の土はふめなくなる・・・・
でもユグノーになるにしても何がかなしくて福音派みたいな新興宗教に?
フランスにだって伝統宗教の宗派がちゃんとあるのに。
福音派はカルト認定されているから、そんなものに入信した上に聖職者になったのだろう?
もう二度と故郷の土はふめなくなる・・・・
837 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 09:20:58.56 ID:pU+HvGxn
>>836ズィービーさんとお話した事があります、フランスはカトリックが多いけど、ズィービーさんは元カトリック教徒ではないよ、両親はユダヤ教徒だったけれど、本人も含めズィービーさんの家族は宗教熱心ではなかった
838 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 09:27:52.84 ID:pU+HvGxn
>>836ズィービーさんは、牧師ではなく、本イエス・キリスト教団所属の信徒、日本に来てから、筑波大学で柔道のサークルの仲間の誘いで日本基督教団の教会に通い、日本基督教団の信徒だったけれど、のちに、日本基督教団から日本イエス・キリスト教団に転会したそうです
839 ：神も仏も名無しさん：2012/08/12(日) 12:42:40.32 ID:DymHjd8R
最近出た新興宗教の本
人生の勃起力
必ず儲かる新興宗教ビジネス
人生の勃起力
必ず儲かる新興宗教ビジネス
ズィヴィ情報サンクス。
しかし日本基督教団→日本イエスキリスト教団になぜ宗旨替え?
聖職者ではなくたぶん夫婦共稼ぎ?子供の教育費とローン＋什一献金?金持ちｗ
しかし日本基督教団→日本イエスキリスト教団になぜ宗旨替え?
聖職者ではなくたぶん夫婦共稼ぎ?子供の教育費とローン＋什一献金?金持ちｗ
『聖書に隠された成功法則』（サンマーク出版）、小坂忠の愛読書。
何に成功したいのか？
この程度のものです。笑っちゃいますよね。
何に成功したいのか？
この程度のものです。笑っちゃいますよね。
842 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 01:54:06.36 ID:avgdlUzq
●重要●拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役牧師が、サタンの下僕たる強欲牧師の名前を列挙↓してくれた。こいつらの教会は行ってはいけない教会だ！
●奥山実●滝元明●有賀喜一●中野雄一郎●大川従道●●西原博●尾山令仁●榊山清志●中島哲男●白上敏廣http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330774030/64
●奥山実●滝元明●有賀喜一●中野雄一郎●大川従道●●西原博●尾山令仁●榊山清志●中島哲男●白上敏廣http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330774030/64
小坂忠、小坂叡華の悪魔夫婦の教会ごっこもヤバイ
844 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 23:49:22.41 ID:KBtLPWj6
絶対に尊敬すべき小坂牧師のどの点が「悪魔」と呼べるのか？
軽率な書き込みはやめなさい
軽率な書き込みはやめなさい
845 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 02:43:41.03 ID:Uqmi/i5m
>>839
どこの出版社で、誰の本？
どこの出版社で、誰の本？
人が悲しんだり、病で苦しんでいるところに付け入って、献金と称して金を絞り取ろうとする奴らは悪魔でしょ。
でもって、教会に来なくなった人を批判して悪い評判を立てる。
小坂夫婦とはこういう奴ら。
でもって、教会に来なくなった人を批判して悪い評判を立てる。
小坂夫婦とはこういう奴ら。
847 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 06:47:25.45 ID:FjzdgKy8
>>844
悪魔の使いのえせ牧師を喜ぶ拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者くん乙！
悪魔の使いのえせ牧師を喜ぶ拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者くん乙！
848 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 14:36:37.21 ID:4vgwlSbO
>>828
君はまったく分かっていない。ウワサの西早稲田2－3－18は全部伝統的教会。
バルトだ、ニーバーだ、とか言ってるうちに、北朝鮮の工作機関、在日大韓基督教会に
乗っ取られて、伝統教会はサヨクの朝鮮人利権団体に落ちぶれてしまったんだ。
君はまったく分かっていない。ウワサの西早稲田2－3－18は全部伝統的教会。
バルトだ、ニーバーだ、とか言ってるうちに、北朝鮮の工作機関、在日大韓基督教会に
乗っ取られて、伝統教会はサヨクの朝鮮人利権団体に落ちぶれてしまったんだ。
日本基督教団は合同教会だから全部がそうってわけではない。
だからややこしいんだよ。
だからややこしいんだよ。
850 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 20:22:34.55 ID:FjzdgKy8
批判がナイと、自己流訳の聖書が正しいからだと抜かすリンゴクリスチャンが、「捏造聖書を自分で作って」論理を展開していたのを自慢気に自白した証拠↓。傲慢なリンゴクリスチャンを批判してやってくれwww
519 リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 2012/08/15(水) 17:13:45.54 ID:l4M9yadV
>518
わたしはリンゴ訳聖書協会のオーナーだ。
引用するみことばはリンゴ訳に決まっている。
日本語訳で問題のある箇所はギリシャ語、ヘブル語から調べあげている。
世界で最も信頼できる訳、それがリンゴ訳だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343827556/519
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1339679601/544
519 リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ 2012/08/15(水) 17:13:45.54 ID:l4M9yadV
>518
わたしはリンゴ訳聖書協会のオーナーだ。
引用するみことばはリンゴ訳に決まっている。
日本語訳で問題のある箇所はギリシャ語、ヘブル語から調べあげている。
世界で最も信頼できる訳、それがリンゴ訳だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343827556/519
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1339679601/544
851 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 20:43:38.36 ID:Uqmi/i5m
カルト神学校を覚醒剤禁止にさせる方法はないものだろうか。
852 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 22:43:46.91 ID:FjzdgKy8
>>851
日本の法律で禁止ですから。大前提として。
日本の法律で禁止ですから。大前提として。
853 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 00:01:09.71 ID:znvgRO6z
カトリック成田教会てどうなん？
>>854
どうって？普通のカトリック教会です
どうって？普通のカトリック教会です
856 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 01:07:26.09 ID:znvgRO6z
覚醒剤禁止のために署名を集めよう！
857 ：神も仏も名無しさん：2012/08/17(金) 05:59:32.67 ID:0vsWCRL1
>>855
サンクス
サンクス
859 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 02:01:56.05 ID:JLA8Ht/b
ニコライ堂は素晴らしく荘厳な雰囲気です
860 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 23:14:15.29 ID:JLA8Ht/b
大韓イエス教 横浜宣教教会はオススメです
861 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 04:21:09.74 ID:OSy486yj
オスプレイ＝未亡人製造機
コリアンチャーチ＝人生の敗残者製造機
大韓イエス教であなたも人生の敗残者になってみませんか?ｗ
日本に住む日本人が、わざわざ韓国系教会に行く理由もないしね。
863 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 15:03:59.06 ID:kF3R7vet
教会の中でワンネスの特徴を持つ人と仲いいんだけど
今後どういう付き合い方をすればいいんでしょう？
初めは気づかなくて途中からワンネスという異端の存在を知りました。
聖霊派の教会の中に普通に存在するワンネスは見分けるのが難しいです。
今後どういう付き合い方をすればいいんでしょう？
初めは気づかなくて途中からワンネスという異端の存在を知りました。
聖霊派の教会の中に普通に存在するワンネスは見分けるのが難しいです。
864 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 15:12:30.22 ID:OSy486yj
教義については一切話はしない。ただ普通の雑談のみで。
865 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 15:52:03.33 ID:kF3R7vet
その人は聖書に書いてあることより人の教えを優先するので違和感を感じます。
３身一体を語れない、異言が出ないと聖霊が宿ってないと主張し、
伝道もイエスキリストさえ信じれば救われると語ります。
何でもありの信仰になっているのでそれは違うといっても聞いてくれません
でした。
今後は出来るだけ雑談だけするように心がけます。
３身一体を語れない、異言が出ないと聖霊が宿ってないと主張し、
伝道もイエスキリストさえ信じれば救われると語ります。
何でもありの信仰になっているのでそれは違うといっても聞いてくれません
でした。
今後は出来るだけ雑談だけするように心がけます。
866 ：日本アライアンス教団：2012/08/19(日) 17:08:49.57 ID:sooA24Rd
横浜聖書教会を推薦します
867 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 18:57:56.12 ID:OSy486yj
人生を棒に振りたい人には確かに聖書とか福音とかチャーチとかチャペルとか希望とか恵みと教会名につくところはお勧めｗ
868 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 20:16:01.69 ID:dvMQotfD
秋津福音教会／秋津ゴスペルチャーチ 千葉チャペル
さすが、これでもか、という名前。
さすが、これでもか、という名前。
870 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 20:52:58.43 ID:oN4J2TPa
日本基督教団の教会で、牧師を朝鮮人に委ねて、事実上朝鮮支配されてるところはどうなの？
871 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 23:10:13.74 ID:kF3R7vet
聖ヶ丘教会の朴牧師がそれほど悪いの？
悪い評判は聞いたことがないが
悪い評判は聞いたことがないが
872 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 13:31:54.10 ID:HUbkYvpf
東京都目黒区の聖公会の聖パウロ教会に行くと、韓国人の司祭もいるけど、什一献金とかあるのかな？
>>872
無いと思う
韓国だから危険と何でも決め付けるのはおかしい
カトリックでも主任司祭が韓国系という例もあるが
それもほとんど心配する必要ない
ただし「韓国発祥のプロテスタント」は危険だし
そういう教派と直接の交流がある教会は避けたほうがいい
無いと思う
韓国だから危険と何でも決め付けるのはおかしい
カトリックでも主任司祭が韓国系という例もあるが
それもほとんど心配する必要ない
ただし「韓国発祥のプロテスタント」は危険だし
そういう教派と直接の交流がある教会は避けたほうがいい
874 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 20:28:11.44 ID:cjR1IWee
>>871
千歳船橋教会の牧師も日本人ではなく、韓国朝鮮系ですよね。
千歳船橋教会の牧師も日本人ではなく、韓国朝鮮系ですよね。
秋津福音教会の主任牧師 小坂叡華には中国人の血が流れている。
自分本位で横柄な態度は中華民族そのもの。
あそこへ行ったらとんでもない目にあうよ。
自分本位で横柄な態度は中華民族そのもの。
あそこへ行ったらとんでもない目にあうよ。
876 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 21:58:13.65 ID:cjR1IWee
877 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 06:04:35.76 ID:sbDGNMdy
http://www.youtube.com/watch?v=ETXTNKYtFiA
公安にマークされてるエッチな格好した人身取引の現役ブローカーが
受洗者を品定めしてる多国籍教会はそうとうな識別能力がないと行ってはならないな
公安にマークされてるエッチな格好した人身取引の現役ブローカーが
受洗者を品定めしてる多国籍教会はそうとうな識別能力がないと行ってはならないな
>>3の「韓国との交流」のところを「韓国発祥である」としたほうがいいのではないか？
カトリックや聖公会の韓国系司祭まで警戒されるなどしたらこのスレの趣旨に反すると思うが
カトリックや聖公会の韓国系司祭まで警戒されるなどしたらこのスレの趣旨に反すると思うが
879 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 07:56:40.47 ID:SuAcd/8O
聖公会の韓国系の聖職者が什一を要求して献金トラブルになった話があるっていうが本当か?
少なくともおれはそんな話は聞いたことが無い
881 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 08:08:26.03 ID:SuAcd/8O
３の韓国との交流が誤解をうむなら、「韓国教会との交流」にするといいんじゃね?
あとテンプレにシラ書イラネ。初心者にとっちゃイミフだぜ。
あとテンプレにシラ書イラネ。初心者にとっちゃイミフだぜ。
882 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 08:32:51.01 ID:sbDGNMdy
極めて謙遜な戦前からいる在日コリアは識別のプロだから丁重に接するべきよ
家族でブローカーやってるニューカマーなんて、素人童貞には手に負えんよ
家族でブローカーやってるニューカマーなんて、素人童貞には手に負えんよ
883 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 15:02:41.40 ID:7FmAPpEn
>>878
在日大韓もな～
>>882
過渡の場合オールドカマー信徒は殆どいない
(過渡は朝鮮では両班層にしか受け入れられなかったから)
イエズス会の李聖一神父はほんと例外的な人
一族に1866年の大殉教で殉教した人がいるそうな
在日大韓もな～
>>882
過渡の場合オールドカマー信徒は殆どいない
(過渡は朝鮮では両班層にしか受け入れられなかったから)
イエズス会の李聖一神父はほんと例外的な人
一族に1866年の大殉教で殉教した人がいるそうな
884 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 15:06:52.35 ID:7FmAPpEn
885 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 21:05:38.95 ID:sbDGNMdy
東南アジアのニューカマーの現役ブローカーが、結婚したがってる素人童貞とか幼児を品定めして
テロリストの資金源稼いでる野蛮な教会はＧ８サミットとか国連会議なんかで行かないように指摘したり指定した方がいい
つうか、ブッツュが言ったりランク付けしたらしいな。で日本政府がしぶしぶ動きだしたと
まずは先輩のカトリックからじゃね。なんたらかんたらチェンジ
ああコレオベマか
テロリストの資金源稼いでる野蛮な教会はＧ８サミットとか国連会議なんかで行かないように指摘したり指定した方がいい
つうか、ブッツュが言ったりランク付けしたらしいな。で日本政府がしぶしぶ動きだしたと
まずは先輩のカトリックからじゃね。なんたらかんたらチェンジ
ああコレオベマか
886 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 22:14:08.69 ID:ckmJ0ooO
昔、福音派（JECA所属）の単立教会に通っていた。
主日に礼拝を欠席したり、働いてお金を稼ぐことは罪だと教えられた。
自分ちは実家が自営業で両親は日曜日も汗水流して、一生懸命に仕事を
していた。
そしたら牧師さんは「日本人なんて日曜日の意味も知らない、教養の
無い民ばかりだから（うちの両親のこと）」と言った。
そこの教会の古株信者の息子さん、製菓の専門学校出てパテシィエ
目指してたのに、日曜日が休みの店でしか働いちゃダメってことで
今はニート。
でもそれは「大いなる犠牲を払っているから神様に喜ばれている」
ｂｙ牧師 んだそうです。
イスラエルのユダヤ教徒とか、本当に聖書に忠実な国でのキリスト教徒
たちは、料理も労働に当たるから、日曜日は前日に作っておいた食事を
食べていた。
移動も日曜日は電車やバスを使わず、徒歩でしかしないとも言っていた。
そこの教会の主婦たちは、帰り道にスーパーで買い物をし、美術館に
寄り、レストランで食事をしていた。
自分たちは選民気取りで日本人を見下すくせに、他人には労働という
罪を犯させ、そのサービスを受けることに何の疑問ももたないのだろうか？
と思って辞めた。
ちなみにそこの牧師はカントが誰かわからなかった。
こんなんでも新改訳聖書の牧師になれるんですね。
主日に礼拝を欠席したり、働いてお金を稼ぐことは罪だと教えられた。
自分ちは実家が自営業で両親は日曜日も汗水流して、一生懸命に仕事を
していた。
そしたら牧師さんは「日本人なんて日曜日の意味も知らない、教養の
無い民ばかりだから（うちの両親のこと）」と言った。
そこの教会の古株信者の息子さん、製菓の専門学校出てパテシィエ
目指してたのに、日曜日が休みの店でしか働いちゃダメってことで
今はニート。
でもそれは「大いなる犠牲を払っているから神様に喜ばれている」
ｂｙ牧師 んだそうです。
イスラエルのユダヤ教徒とか、本当に聖書に忠実な国でのキリスト教徒
たちは、料理も労働に当たるから、日曜日は前日に作っておいた食事を
食べていた。
移動も日曜日は電車やバスを使わず、徒歩でしかしないとも言っていた。
そこの教会の主婦たちは、帰り道にスーパーで買い物をし、美術館に
寄り、レストランで食事をしていた。
自分たちは選民気取りで日本人を見下すくせに、他人には労働という
罪を犯させ、そのサービスを受けることに何の疑問ももたないのだろうか？
と思って辞めた。
ちなみにそこの牧師はカントが誰かわからなかった。
こんなんでも新改訳聖書の牧師になれるんですね。
887 ：神の仏も名無しさん：2012/08/22(水) 06:05:40.05 ID:0JkIq0oR
>>871
聖ヶ丘教会の朴寿吉（パクスギル）は昔から疑惑のうわさがたくさんある。
その正体は朝鮮総連系の大物幹部ということを隠しながら日本基督教団に牧師として
侵入してきた、ソウル出身の北朝鮮諜報員とのこと。
http://green.ap.teacup.com/kantourenhyougo/112.html
聖ヶ丘教会の朴寿吉（パクスギル）は昔から疑惑のうわさがたくさんある。
その正体は朝鮮総連系の大物幹部ということを隠しながら日本基督教団に牧師として
侵入してきた、ソウル出身の北朝鮮諜報員とのこと。
http://green.ap.teacup.com/kantourenhyougo/112.html
888 ：神の仏も名無しさん：2012/08/22(水) 06:17:20.41 ID:0JkIq0oR
889 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 07:07:32.80 ID:l6lzUiTl
発展途上国の同族一族で固めて地上の楽園とやらを構築してる教会員なんてたいていパッツンパッツンに肥え太ってるだろ
すんげー排他的で弱者なんて省みないで献金なんて祖国に送金
くそつまんねー教会
昔の日本人か
すんげー排他的で弱者なんて省みないで献金なんて祖国に送金
くそつまんねー教会
昔の日本人か
890 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 08:22:21.68 ID:1fpj5LPU
やはりカトリックはともかく日本基督教団で牧師が韓国人、朝鮮人、在日のところは安全とは言えない。注意すべきでしょう。
891 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 09:24:42.37 ID:Ltq59eDu
韓国では貴族階級はカトリックにいって、そうでない人はプロテスタントにいったそうですが、
プロテスタントはカトリックに比べていろいろと物入りですよね。
お金のある人ならまだしも、そうでない人がカトリックではなくプロテスタントにいくという事実は、
韓国の庶民層の虚栄心の強さに起因しているからだと思いますね。
物入りな宗派にいくことで「多額の献金負担に耐えられる資力が自分にある」と周囲に誇示したいのでしょう。
プロテスタントはカトリックに比べていろいろと物入りですよね。
お金のある人ならまだしも、そうでない人がカトリックではなくプロテスタントにいくという事実は、
韓国の庶民層の虚栄心の強さに起因しているからだと思いますね。
物入りな宗派にいくことで「多額の献金負担に耐えられる資力が自分にある」と周囲に誇示したいのでしょう。
892 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 10:24:11.51 ID:l6lzUiTl
慰霊の業が憲章とか教会法なんかでキッチリやれてるから何気に安心してデモとかほったらかしできて、
興味ある者は先進国の暖かい眼差しの下でズンズン個人研究してく。
なんとか島とか日本のアウシュビッツとか言われてるなんとか収容所とか
幼児洗礼と習慣化されたカトリック教会で潔白系責任転嫁のリチャードラミレスみたいなもんになるより、
最初はプロテスタント行くか無宗教で多少デタラメな人生を送った後に成人洗礼受けた方が
かえって正しい信仰構築に役立つのではなかんべか。恥辱と共に何でもかんでも原罪認め何でもかんでも慰霊する心
カトリックでも聖人の扱い方がおかしくて国のイデオロギー混ぜ込んでる恐ろしい人いるからな
興味ある者は先進国の暖かい眼差しの下でズンズン個人研究してく。
なんとか島とか日本のアウシュビッツとか言われてるなんとか収容所とか
幼児洗礼と習慣化されたカトリック教会で潔白系責任転嫁のリチャードラミレスみたいなもんになるより、
最初はプロテスタント行くか無宗教で多少デタラメな人生を送った後に成人洗礼受けた方が
かえって正しい信仰構築に役立つのではなかんべか。恥辱と共に何でもかんでも原罪認め何でもかんでも慰霊する心
カトリックでも聖人の扱い方がおかしくて国のイデオロギー混ぜ込んでる恐ろしい人いるからな
893 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 12:22:14.43 ID:k8KD7EIB
◆★沖縄は、「全国で一番カルト宗教が多く」「献金しろと教義において脅され」「家族離散になるほどお金をむしりとられる」のが当然！
という信じがたいところです。
★また、教会同士仲間意識が強く、「不祥事を揉み消しあう」悪い習慣が定着している土地柄です。
★このため、牧師同士、教会同士で、手を組んで、身内意識を形成しています。
ゆえに！
★口裏をあわせて、不祥事がなかったことにしてしまいますし、宣伝に金をかけて、自分たちが善良であるかのように印象操作して信用させます。
ナチスドイツの宣伝操作が、ユダヤ人抹殺政策を外部に信じさせなかった手法と同じ！
です。
「沖縄リバイバルチャーチ 被害者」でググってください。沖縄の南部牧師会が、カルト被害者にした仕打ちも書かれたブログがあります。
それほど沖縄のキリスト教は腐っています。←これが「沖縄標準」です。
本土とはキリスト教の常識が違います。
以下にオレがよく書き込みして被害者を擁護しています。どうぞ参考にしてください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327502751/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326204410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/
沖縄県南部牧師会の「陳述書」に対する抗議声明文
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52251096.html
という信じがたいところです。
★また、教会同士仲間意識が強く、「不祥事を揉み消しあう」悪い習慣が定着している土地柄です。
★このため、牧師同士、教会同士で、手を組んで、身内意識を形成しています。
ゆえに！
★口裏をあわせて、不祥事がなかったことにしてしまいますし、宣伝に金をかけて、自分たちが善良であるかのように印象操作して信用させます。
ナチスドイツの宣伝操作が、ユダヤ人抹殺政策を外部に信じさせなかった手法と同じ！
です。
「沖縄リバイバルチャーチ 被害者」でググってください。沖縄の南部牧師会が、カルト被害者にした仕打ちも書かれたブログがあります。
それほど沖縄のキリスト教は腐っています。←これが「沖縄標準」です。
本土とはキリスト教の常識が違います。
以下にオレがよく書き込みして被害者を擁護しています。どうぞ参考にしてください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327502751/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326204410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317898856/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/
沖縄県南部牧師会の「陳述書」に対する抗議声明文
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52251096.html
聖ヶ丘の朝鮮人朴牧師は信用できません。
情けないことにアホ学学院長の山北のバカが朴に、、、。
情けないことにアホ学学院長の山北のバカが朴に、、、。
895 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 21:05:09.90 ID:1fpj5LPU
リベラル派だか福音派だか知らないが、日本のキリスト教は、将来、(半島土着シャーマニズム混合キリスト風新興カルトを土台とする似非である自称プロテスタント)韓国との協力なしには存在が危ういと、真しやかに煽っているのを読んだが、もはや終わりなんだろう。
896 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 23:04:57.18 ID:vGIyTiAL
キリスト教会などにいってはならない
伝統ある神社仏閣に行きなさい
伝統ある神社仏閣に行きなさい
897 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 23:54:04.57 ID:00E04Qnc
キリスト教界は覚醒剤汚染されいるとか、いないとか。
898 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 07:52:20.54 ID:nLZHRP1d
東南アジアから来た金に汚い野蛮人一族の副業のトラフィッキングで
テロリストの活動資金を集めてる野蛮な東南アジア人の遭遇である
パブ教会に素人童貞や赤ちゃん連れの家族は行かない方がいい。カタキ打ちに祖国に連れてかれる
どうしても生きたかったら日本人による自警団を結成して聖戦に挑むつもりで逝くべし。諸君の健闘を祈る 我が国を守ってくれ
テロリストの活動資金を集めてる野蛮な東南アジア人の遭遇である
パブ教会に素人童貞や赤ちゃん連れの家族は行かない方がいい。カタキ打ちに祖国に連れてかれる
どうしても生きたかったら日本人による自警団を結成して聖戦に挑むつもりで逝くべし。諸君の健闘を祈る 我が国を守ってくれ
899 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 11:36:37.10 ID:ke02+fqB
こんにちは。
色々あり聖書を熟読する機会がありましてキリスト教会へお話を聞きに行きたいのですが、
ネット上で調べると聖書でイメージしてたキリスト教ではないようなところがたくさん見受けられました。
それでこのスレにたどり着いたのですが、反日とか韓国の絡んでいない純粋なキリスト教教会って
どこになりますでしょうか？
★教会を探しているのでしたら必ず以下の項目を書いてください。
1 一ヶ月あたりの予算 【1万円くらい】
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?【無し】
3 通える地域【福岡市】
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校
にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか【望みません】
色々あり聖書を熟読する機会がありましてキリスト教会へお話を聞きに行きたいのですが、
ネット上で調べると聖書でイメージしてたキリスト教ではないようなところがたくさん見受けられました。
それでこのスレにたどり着いたのですが、反日とか韓国の絡んでいない純粋なキリスト教教会って
どこになりますでしょうか？
★教会を探しているのでしたら必ず以下の項目を書いてください。
1 一ヶ月あたりの予算 【1万円くらい】
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?【無し】
3 通える地域【福岡市】
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校
にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか【望みません】
900 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 12:00:52.99 ID:nLZHRP1d
国際社会の信頼を得る為に次スレで野蛮な東南アジア人による祖国行きのトラフィッキングに
あいたいかどうかの項目を追加した方がいい
あいたいかどうかの項目を追加した方がいい
901 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 15:37:19.27 ID:Sg5N1m3T
初心者やったらカトリックと正教会と聖公会の三つと、日本基督教団の教会のうち福岡中部・福岡玉川・福岡警固・福岡城東橋あたりやろか。
いずれにせよ行く前に連絡して案内係に「初心者ですから教えてください」てゆうことやね。
いずれにせよ行く前に連絡して案内係に「初心者ですから教えてください」てゆうことやね。
902 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 19:06:07.71 ID:N9pMp1ox
わざわざ｢東南アジア｣とか書き込んでいる工作員が朝■人であり、他国、他の地域に成り済ましているチョンのキリスト風基地外カルト狂信者であることは明らかですからｗ
903 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 19:31:59.90 ID:nLZHRP1d
バカだなぁアウトローに国籍は関係ないのどの国にもいて撲滅は困難で一般人は警戒しあうの
国籍なんぞ捕まえてから特定すりゃいいんだよ こだわる意味が判らん
国籍なんぞ捕まえてから特定すりゃいいんだよ こだわる意味が判らん
904 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 20:25:39.55 ID:oX4LzcVX
８９９様へ
日本基督教団は寄り合い所帯ですので、中には変な教会もあります。
教団の教会にいくときは必ず「聖霊刷新協議会とかかわっていませんか?」「つくばアガペーチャペルの
ビュンジェーチャン教祖の小牧者訓練会とかかわったことがありますか？」と質問することを忘れずに。
建物に興味があるのでしたら、日本基督教団福岡社家教会と福岡中部教会はヴォーリズの設計です。
福岡警固教会も古い建物でおもしろいと思います。
玉川教会は小規模の教会ですので向き不向きがあると思いますが、小規模教会がお好きならいいでしょう。
プロテスタントの見分け方はこのスレッドの3にある通りですが、福岡なら福岡女学院を作ったところならカルト化の
心配はありません。調べてみれば福岡女学院教会なんてものもありますから、そこにいってみられてもいいのではないでしょうか。
あと福岡渡辺通教会もカルト化の可能性は低そうですので見に行ってもいいかもしれません。
カトリックだと福岡で最も格式の高い教会は大名町教会です。
できれば最初は大きな教会から見て歩くといいでしょう。大きな教会は日曜日は案内係を置いていますので。
日本基督教団は寄り合い所帯ですので、中には変な教会もあります。
教団の教会にいくときは必ず「聖霊刷新協議会とかかわっていませんか?」「つくばアガペーチャペルの
ビュンジェーチャン教祖の小牧者訓練会とかかわったことがありますか？」と質問することを忘れずに。
建物に興味があるのでしたら、日本基督教団福岡社家教会と福岡中部教会はヴォーリズの設計です。
福岡警固教会も古い建物でおもしろいと思います。
玉川教会は小規模の教会ですので向き不向きがあると思いますが、小規模教会がお好きならいいでしょう。
プロテスタントの見分け方はこのスレッドの3にある通りですが、福岡なら福岡女学院を作ったところならカルト化の
心配はありません。調べてみれば福岡女学院教会なんてものもありますから、そこにいってみられてもいいのではないでしょうか。
あと福岡渡辺通教会もカルト化の可能性は低そうですので見に行ってもいいかもしれません。
カトリックだと福岡で最も格式の高い教会は大名町教会です。
できれば最初は大きな教会から見て歩くといいでしょう。大きな教会は日曜日は案内係を置いていますので。
カトリックのカテドラル（司教座聖堂）で格式が高いのは旧い歴史がある
長崎と横浜くらいで、後はそんなに格式高くないです。
大阪教区、さいたま教区のようにカテドラルが赤くて要注意なところもあります。
カテドラルの司祭が他より優れているわけでもないです。
>>899
カトリック福岡教区のことはわかりませんが、以前に正平協全国大会の
開催を拒否したこともあり反日との噂は聞きません。
カトリック福岡教区のサイトに教会案内がありますので、それを参考になさってください。
9条だの平和だの標語がある教会は注意した方がよいかもしれません。
何れにしても噂に惑わされず実際にご自分で確認されることをお奨めします。
長崎と横浜くらいで、後はそんなに格式高くないです。
大阪教区、さいたま教区のようにカテドラルが赤くて要注意なところもあります。
カテドラルの司祭が他より優れているわけでもないです。
>>899
カトリック福岡教区のことはわかりませんが、以前に正平協全国大会の
開催を拒否したこともあり反日との噂は聞きません。
カトリック福岡教区のサイトに教会案内がありますので、それを参考になさってください。
9条だの平和だの標語がある教会は注意した方がよいかもしれません。
何れにしても噂に惑わされず実際にご自分で確認されることをお奨めします。
906 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 08:09:26.72 ID:SQPWlRZI
>>894
山北青山学院院長と言えば、竹島韓国領謝罪汁の土肥隆一。
カトリック正平協とともに、在日大韓キリスト教会は戦後60年日本破壊工作の黒幕として君臨してきた。
拉致スパイ新宿百人町事件の朝鮮宗教人協議会の日本支部。
http://uccj.org/newaccount/3346.html
山北青山学院院長と言えば、竹島韓国領謝罪汁の土肥隆一。
カトリック正平協とともに、在日大韓キリスト教会は戦後60年日本破壊工作の黒幕として君臨してきた。
拉致スパイ新宿百人町事件の朝鮮宗教人協議会の日本支部。
http://uccj.org/newaccount/3346.html
907 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 08:26:15.34 ID:SQPWlRZI
聖ヶ丘教会朴牧師が在日大韓基督教会総幹事だった時の文章、
http://www.christiantoday.co.jp/article/1028.html
「1990年より8回朝鮮基督教連盟代表を招待し」とあるけれど、これが北朝鮮政府の偽教会。
北朝鮮で本当にキリスト教信仰したら処刑される。在日大韓キリスト教会は北朝鮮で人民を弾圧する側。
908 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 10:39:58.02 ID:y64vzOJy
>>901>>904>>905
貴重な御意見ありがとうございます。
「初心者ですから教えてください」はまったく頭になかったです。今度から言うようにします。
最近何度か教会を見つけては立ち寄っていますが、誰も居ないことが多く、
こそこそと出ていく始末です。
建物にも興味はありますがそれメインではないです。
日本基督教団は中身の判断ができないと思うので外していきます。
やはり9条や平和が目に入ってくるとこは政治色が混じってくるのですね。
今の時代流行ってないかもしれませんが、
純粋に主の教えを請う場として教会を求めていきます。
お世話になりましたm(_ _)m
貴重な御意見ありがとうございます。
「初心者ですから教えてください」はまったく頭になかったです。今度から言うようにします。
最近何度か教会を見つけては立ち寄っていますが、誰も居ないことが多く、
こそこそと出ていく始末です。
建物にも興味はありますがそれメインではないです。
日本基督教団は中身の判断ができないと思うので外していきます。
やはり9条や平和が目に入ってくるとこは政治色が混じってくるのですね。
今の時代流行ってないかもしれませんが、
純粋に主の教えを請う場として教会を求めていきます。
お世話になりましたm(_ _)m
909 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 23:49:31.42 ID:an0AUgFC
>>897
地獄の不祥事だな。
地獄の不祥事だな。
910 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 11:44:00.93 ID:J+VS+BLL
聖ヶ丘の朴牧師は北の工作員とは関係ないよ
北はなんでも利用するから困ると嘆いていた
青山学院の内部でのごたごたも大変みたいだな
北はなんでも利用するから困ると嘆いていた
青山学院の内部でのごたごたも大変みたいだな
黒木瞳の娘の事件もあったしな
912 ：神も仏も名無しさん：2012/08/25(土) 17:17:46.66 ID:HFlvdK1e
>>905東京カテドラルは格式は高くないんですか？
うん。格式高いと思うのか子供を有名ミッシンョンスクールに入れんが為に
わざわざ関口まで通う未信者の親がいるみたいね。
何の得にもならないのに。
前教皇様の葬儀ミサには皇太子様や各国大使がご臨席されたけど、そういうの滅多にないから。
でも大司教様に結婚式を依頼する場合、献金額は司祭の場合より高くなるらしいよｗ
いくらか知らないけど。
わざわざ関口まで通う未信者の親がいるみたいね。
何の得にもならないのに。
前教皇様の葬儀ミサには皇太子様や各国大使がご臨席されたけど、そういうの滅多にないから。
でも大司教様に結婚式を依頼する場合、献金額は司祭の場合より高くなるらしいよｗ
いくらか知らないけど。
私的に格式がある教会というのは歴史に耐えた重みを感じる教会
それは関口にはないわ。
それは関口にはないわ。
915 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 00:18:49.89 ID:pa6mb4UD
キリスト教が人を救うどころか人を不幸にする存在と堕してしまったのは人々
がキリストの本当の教えに従った生き方をしていないからである。特に回心（悟り）
にも至っていない牧師や聖職者が神の道を語っているところに問題がある。
聖霊（神）の宿りを体験していない牧師が人を救えるわけがない。ではないか
「もしそのひとのうちにキリストの御霊が住んでないならば、その人は
クリスチャンではありません。」（ローマ人への手紙８－９）
今の教会のどれ程の聖職者が自分の魂の中に聖霊の宿りを体験しているだろうか。
極めて少ないか、殆ど居ないのではないか。体験したふりをしているだけでは
ないか。それは偽善といわれてもしょうがなかろう。こんな教会に行っても
救われるわけがない。迷妄へ落ち込むだけである。
それより人自分で聖書を勉強した方ががよほどましである。献金に悩まされることもないし。
がキリストの本当の教えに従った生き方をしていないからである。特に回心（悟り）
にも至っていない牧師や聖職者が神の道を語っているところに問題がある。
聖霊（神）の宿りを体験していない牧師が人を救えるわけがない。ではないか
「もしそのひとのうちにキリストの御霊が住んでないならば、その人は
クリスチャンではありません。」（ローマ人への手紙８－９）
今の教会のどれ程の聖職者が自分の魂の中に聖霊の宿りを体験しているだろうか。
極めて少ないか、殆ど居ないのではないか。体験したふりをしているだけでは
ないか。それは偽善といわれてもしょうがなかろう。こんな教会に行っても
救われるわけがない。迷妄へ落ち込むだけである。
それより人自分で聖書を勉強した方ががよほどましである。献金に悩まされることもないし。
916 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 04:11:59.65 ID:bR6X9CaU
日本人は司教座があるというのに弱いんだよねきっとｗ
ブランド品が飛ぶように売れる国ですからｗ。
ブランド品が飛ぶように売れる国ですからｗ。
917 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 04:57:07.49 ID:KECrmpIy
傲慢で頭が固く、仲間意識だけが強い、日本基督教団の教会。
こんな教会に行ったら、救われるどころか、心が疲弊して逆効果だ。
それで金まで取られて、本当にバカバカしい。
もう二度と行かない。
こんな教会に行ったら、救われるどころか、心が疲弊して逆効果だ。
それで金まで取られて、本当にバカバカしい。
もう二度と行かない。
918 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 04:57:58.45 ID:140PkHaz
>>910
朴牧師のウワサは、青学のゴタゴタから出てきたのかな？だけど、
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/0905j0617-00001.htm
郭東儀は北朝鮮側の著名人らしいし、朝鮮総連は破防法対象団体、聖ヶ丘の朴牧師が
幹部として名前が出てくる客観的事実をどう解釈するかだね。
朴牧師のウワサは、青学のゴタゴタから出てきたのかな？だけど、
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/05/0905j0617-00001.htm
郭東儀は北朝鮮側の著名人らしいし、朝鮮総連は破防法対象団体、聖ヶ丘の朴牧師が
幹部として名前が出てくる客観的事実をどう解釈するかだね。
919 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 05:15:49.08 ID:140PkHaz
キリスト教と言うけど、どう見ても北朝鮮の政治会談
http://www.christiantoday.co.jp/print/print.html?id=29&code=ed
在日大韓基督教会が北朝鮮政府工作機関とうわさの火種。
日本基督教団や聖ヶ丘教会の人がこういうことを知っていて朴牧師を迎え入れたとは思えない。
北だろうが南だろうが、日本人は特に反日運動をする半島キリスト教に厳しい目を向けてる。
http://www.christiantoday.co.jp/print/print.html?id=29&code=ed
在日大韓基督教会が北朝鮮政府工作機関とうわさの火種。
日本基督教団や聖ヶ丘教会の人がこういうことを知っていて朴牧師を迎え入れたとは思えない。
北だろうが南だろうが、日本人は特に反日運動をする半島キリスト教に厳しい目を向けてる。
920 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 05:22:32.30 ID:140PkHaz
921 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 07:15:22.96 ID:pa6mb4UD
>>915
仏教で言えばお寺なんかに行かないで「歎異抄」を独習している人は多いね。
高校の時の担任がそうだった。常に「歎異抄」と共にある人だった。
キリスト教においても聖書を座右の書として独習していけばよいのではないか。
私はそうしている。献金や偽善牧師に悩まされることもない。
とにかく、人が集まるとろくなことはない。
仏教で言えばお寺なんかに行かないで「歎異抄」を独習している人は多いね。
高校の時の担任がそうだった。常に「歎異抄」と共にある人だった。
キリスト教においても聖書を座右の書として独習していけばよいのではないか。
私はそうしている。献金や偽善牧師に悩まされることもない。
とにかく、人が集まるとろくなことはない。
真宗信心の基本は「本願信じて念仏申さば佛になる」で洗礼もミサ（聖餐式）もない。
法然上人は念仏はやりやすいように称えよ、一人がよければ一人で、大勢がよければ大勢で。
と言っており、環境次第では独習も可である。
単独の念仏者であっても、まぎれもなく御同朋御同行の一人といえるだろう。
法然上人は念仏はやりやすいように称えよ、一人がよければ一人で、大勢がよければ大勢で。
と言っており、環境次第では独習も可である。
単独の念仏者であっても、まぎれもなく御同朋御同行の一人といえるだろう。
924 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/08/26(日) 11:21:28.33 ID:EVnlxqgb
925 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/08/26(日) 11:27:14.69 ID:EVnlxqgb
こんな教職が牧会してる教会逝く位なら合衆国海兵隊岩国基地内の教会に逝った方が半万倍マシだwww
ttp://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20080128.html
ttp://syn.c.ooco.jp/message047.htm
ttp://www.kindergarten.or.jp/ensyoiwakuni.htm
ttp://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20080128.html
ttp://syn.c.ooco.jp/message047.htm
ttp://www.kindergarten.or.jp/ensyoiwakuni.htm
926 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 13:13:10.19 ID:1YWxQvfa
聖ヶ丘教会は日本基督教団でリベラル派、朴牧師はヨイド教会で聖霊派の牧師、
聖霊が導くならどこへでも行くし神の働きをする人だ
本人が北朝鮮を拒否してるし奥さんも北を嫌っている在日コリアンだから
つながりはないと思うが。
聖霊が導くならどこへでも行くし神の働きをする人だ
本人が北朝鮮を拒否してるし奥さんも北を嫌っている在日コリアンだから
つながりはないと思うが。
927 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 16:29:33.85 ID:140PkHaz
928 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 16:46:33.99 ID:140PkHaz
>>926
チョーヨンギのヨイドは北朝鮮派だそうだ。
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=47560&thread=03r01
北朝鮮と在日大韓がつながっている一次資料がこれだけたくさんある中で、
朴牧師本人がヨイド派と自称したらウワサ確定、嫌北は偽装と認定されますよ。
チョーヨンギのヨイドは北朝鮮派だそうだ。
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=47560&thread=03r01
北朝鮮と在日大韓がつながっている一次資料がこれだけたくさんある中で、
朴牧師本人がヨイド派と自称したらウワサ確定、嫌北は偽装と認定されますよ。
929 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 16:55:23.40 ID:140PkHaz
ポイントは北とか南とか何派とかじゃない、キリスト教を利用した反日政治運動の有無。
北朝鮮であったとしても政治工作をしないのなら、ウワサは一切否定できる。
ところがもしやたら韓国文化を宣伝したり、さりげなく強制徴用とか在日差別とか慰安婦とかを
誘導するようなことをしたら、「敵国の工作員」と日本人は断定する時代。
これはすべての国内の韓国朝鮮人牧師の問題。
北朝鮮であったとしても政治工作をしないのなら、ウワサは一切否定できる。
ところがもしやたら韓国文化を宣伝したり、さりげなく強制徴用とか在日差別とか慰安婦とかを
誘導するようなことをしたら、「敵国の工作員」と日本人は断定する時代。
これはすべての国内の韓国朝鮮人牧師の問題。
930 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 17:22:33.67 ID:140PkHaz
日本人牧師や神父も同じ、サヨク政治運動を教会でやってはいけない。
サヨクは正体を隠して平和、正義、人権をさりげなく唱えて別に意図あると思われている。
日本の教会は日本人に厳しい目を向けられている。日本人だろうが朝鮮人だろうが政治活動せず、
キリスト教だけをやれば、何をウワサされても気にせず胸を張っていればいい。
サヨクは正体を隠して平和、正義、人権をさりげなく唱えて別に意図あると思われている。
日本の教会は日本人に厳しい目を向けられている。日本人だろうが朝鮮人だろうが政治活動せず、
キリスト教だけをやれば、何をウワサされても気にせず胸を張っていればいい。
最近思うことがあって教会に行ってみたいと考えているのですが、
何分超が付く初心者なものですのでご助言いただければ幸いです
HP等見ると「気軽にお越しください」とありますが、神社みたいに
ふらりと立ち寄って特に何もせずお参り(お祈り)して帰る…
のようなことをしても可なのかどうかも気になるところです
1.1000円程度
2.今のところ可能性はありません
3.鹿児島市街地
4.望みません
このスレを見ていると伝統宗教がいいとのことで、一応カトリックの
鹿児島カテドラルザビエル教会を考えています
何分超が付く初心者なものですのでご助言いただければ幸いです
HP等見ると「気軽にお越しください」とありますが、神社みたいに
ふらりと立ち寄って特に何もせずお参り(お祈り)して帰る…
のようなことをしても可なのかどうかも気になるところです
1.1000円程度
2.今のところ可能性はありません
3.鹿児島市街地
4.望みません
このスレを見ていると伝統宗教がいいとのことで、一応カトリックの
鹿児島カテドラルザビエル教会を考えています
この条件でしたらやはりカトリックが一番適切ですね。鹿児島のカテドラルザビエル教会をお考えなら、そこに一度いってみられるといいと思いますよ。
たぶん案内係も日曜日は置いているでしょうから、初心者で何も知らないから教えてくださいといい、案内係の指示通りにすればOKです。
たぶん案内係も日曜日は置いているでしょうから、初心者で何も知らないから教えてくださいといい、案内係の指示通りにすればOKです。
933 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 19:02:18.17 ID:140PkHaz
>>907
「在日大韓キリスト教会は朝鮮キリスト教連盟と公式交流」
>>928
「朝鮮キリスト連盟は、北の地下教会の信者を最もたくさん殺した組織です」
朝鮮人キリスト教会の繋がりを、日本のクリスチャンはもっと知った方がいい。
「在日大韓キリスト教会は朝鮮キリスト教連盟と公式交流」
>>928
「朝鮮キリスト連盟は、北の地下教会の信者を最もたくさん殺した組織です」
朝鮮人キリスト教会の繋がりを、日本のクリスチャンはもっと知った方がいい。
935 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 19:46:46.77 ID:/t45A5yy
>>890
私が通っていた基督教団も、韓国人が牧師でした。
韓国人に対して偏見や差別はありませんが、何というか教会の雰囲気が異様です。
やっぱりこういう教会になってしまうのでしょうか。
もう二度と行きませんが。
私が通っていた基督教団も、韓国人が牧師でした。
韓国人に対して偏見や差別はありませんが、何というか教会の雰囲気が異様です。
やっぱりこういう教会になってしまうのでしょうか。
もう二度と行きませんが。
936 ：神も仏も名無しさん：2012/08/26(日) 22:35:39.70 ID:1YWxQvfa
聖ヶ丘はリベラルなので教会の雰囲気がすごく硬いから
聖霊派の風を吹かしていきたい、説教も聖霊の奇跡を語っていくと
教会の方針を朴牧師が教えてくれた
北の政治活動を否定してたし政治のことは言ってないと思うがどうなんだろ？
神の導きならなんでもする人だよ
聖霊派の風を吹かしていきたい、説教も聖霊の奇跡を語っていくと
教会の方針を朴牧師が教えてくれた
北の政治活動を否定してたし政治のことは言ってないと思うがどうなんだろ？
神の導きならなんでもする人だよ
937 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 06:28:06.33 ID:/sIDUZls
938 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 06:42:53.58 ID:/sIDUZls
統一協会の人間に「あなたは統一協会？」と聞くと必ず「違います」というんだ。
最近反日の在日が、成りすまして日の丸を振ったりするらしいけど、彼らの本音は、
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM
聖ヶ丘の朴牧師を含める在日大韓キリスト教会の過去の発言行動は極左北朝鮮のものだね。
最近反日の在日が、成りすまして日の丸を振ったりするらしいけど、彼らの本音は、
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM
聖ヶ丘の朴牧師を含める在日大韓キリスト教会の過去の発言行動は極左北朝鮮のものだね。
939 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 06:58:12.47 ID:k5DtH/t0
北だろうが南だろうが一切の韓国系の教会、牧師に近づくべきでない。かれらは
「聖霊、聖霊」と繰り返すが彼らの背後には聖霊など居るわけがなくいるのは
悪霊だけである。
悪霊というものは９０％正しいことを言ってだまし、あとの１０％で裏切り、
地獄へ引きずり込むのである。
これは他の一切の新興宗教にもいえることなので、くれぐれも注意怠りなく
したほうが良い。
「聖霊、聖霊」と繰り返すが彼らの背後には聖霊など居るわけがなくいるのは
悪霊だけである。
悪霊というものは９０％正しいことを言ってだまし、あとの１０％で裏切り、
地獄へ引きずり込むのである。
これは他の一切の新興宗教にもいえることなので、くれぐれも注意怠りなく
したほうが良い。
940 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 06:59:33.55 ID:ywhilW57
日本で宣教する韓国のプロテスタントは全て新興宗教 これ豆知識な
941 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 07:58:11.43 ID:/sIDUZls
>>936さんは聖ヶ丘の会員？それなら教えて。
１、朴牧師は6.15副議長朝鮮総連系の重要幹部だったことを聖ヶ丘教会員は知ってるか。
２、捏造韓流のごとく、牧師または牧師夫人が表面では北朝鮮を否定しても、韓国文化や
指紋押捺、在日差別、強制徴用、慰安婦等をステマ的に刷り込む行為をしていないか。
日本の教会全体にかかわる問題だ。
http://uccj.org/newaccount/3346.html
１、朴牧師は6.15副議長朝鮮総連系の重要幹部だったことを聖ヶ丘教会員は知ってるか。
２、捏造韓流のごとく、牧師または牧師夫人が表面では北朝鮮を否定しても、韓国文化や
指紋押捺、在日差別、強制徴用、慰安婦等をステマ的に刷り込む行為をしていないか。
日本の教会全体にかかわる問題だ。
http://uccj.org/newaccount/3346.html
突然の長文すみません。
メンヘラな上に体が弱いため、ほぼ引きこもり状態です。
カトリック教会に通うことで少しずつ外に出るきっかけになればと思っています。
ですが重度のコミュ障なので、いきなり誰かと親しく話したりとかは無理だと思います。
わりと近くにカトリック教会があるのですが、何年か前に初めてミサに与った際、突然見知らぬ150人程の前で自己紹介をさせられた上にアットホーム過ぎる雰囲気に恐縮してしまい、それ以来怖くて行けなくなりました。
あと、さいたま教区はスレを見る限り政治色が濃いようなのも気になります。
できれば都内の教会に通えればと思うのですが、別の教区に住んでいても大丈夫でしょうか？
もし可能なら、ミサと入門講座が多くあり時間帯に縛られにくい聖イグナチオに通えればと思うのですが。
1 一ヶ月あたりの予算
交通費も含めて1万円以内
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
恐らく無いと思う
3 通える地域
住んでいるのが埼玉東南部なので、頑張れば都内にも行けないことはない
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか
望んでいない
メンヘラな上に体が弱いため、ほぼ引きこもり状態です。
カトリック教会に通うことで少しずつ外に出るきっかけになればと思っています。
ですが重度のコミュ障なので、いきなり誰かと親しく話したりとかは無理だと思います。
わりと近くにカトリック教会があるのですが、何年か前に初めてミサに与った際、突然見知らぬ150人程の前で自己紹介をさせられた上にアットホーム過ぎる雰囲気に恐縮してしまい、それ以来怖くて行けなくなりました。
あと、さいたま教区はスレを見る限り政治色が濃いようなのも気になります。
できれば都内の教会に通えればと思うのですが、別の教区に住んでいても大丈夫でしょうか？
もし可能なら、ミサと入門講座が多くあり時間帯に縛られにくい聖イグナチオに通えればと思うのですが。
1 一ヶ月あたりの予算
交通費も含めて1万円以内
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
恐らく無いと思う
3 通える地域
住んでいるのが埼玉東南部なので、頑張れば都内にも行けないことはない
4 焼香や医療の拒否や、進化論嫌悪を理由に子供を一般の学校にやらないといった狂信的な指導を望んでいるか
望んでいない
別に埼玉に住んでいるからといって埼玉県内でないとだめということはない。聖イグナチオでもかまわないと思うが?
放っておいてくれとか人の中に埋もれてひっそりとやりたい向きには大規模教会は向いているだろう。
人ごみにまぎれてその他大勢でいたいなら、日曜日の一番人の多い時間帯を狙って行くのがいいのではないかと。
未受洗者は聖体は受けられないとか、中では静粛にして携帯のスイッチを切るといった、基本的なマナーさえ承知していればいいのだから。
放っておいてくれとか人の中に埋もれてひっそりとやりたい向きには大規模教会は向いているだろう。
人ごみにまぎれてその他大勢でいたいなら、日曜日の一番人の多い時間帯を狙って行くのがいいのではないかと。
未受洗者は聖体は受けられないとか、中では静粛にして携帯のスイッチを切るといった、基本的なマナーさえ承知していればいいのだから。
もしかして荒井献って人もそっち系？
なんか読んだ本が朝鮮ﾏﾝｾｰだったけど
なんか読んだ本が朝鮮ﾏﾝｾｰだったけど
>>943
ひっそりと通いたの人って何が目的で教会に行ってるの？
ひっそりと通いたの人って何が目的で教会に行ってるの？
946 ：バターロール ◆t81QG8PX0U ：2012/08/27(月) 21:03:57.18 ID:Saz7V3Zd
>>945
それはもちろん、主イエス・キリストを礼拝し賛美するため、聖餐式に与るためでしょう。
実は聖公会で体験したことですが、皆さんダベる方はおらず、すぐに
自転車などで自宅に直帰される方がほとんどでしたね。
そのすぐ近くに某Sたま教区カテドラルがありますが、そちらはミサ後も
賑やかなようですね。
自己紹介させられるのが嫌な人も多いはずで、普通は教会委員のほうで
「無理強いはしない」とちゃんとプリントに書いてあります。マイク回してきても
無視すればよいと思います。
>>942さんの望む教会は、カトリックの東京教区内で大所帯のところならば
どこでも満たせると思います。赤羽とか、関口とか、麹町（イグナチオ）とか。
逆に信者数千人ほどの教会（豊島、北浦和ほか）では、自己紹介がある。
そういう傾向にあるようです（自己紹介を促すのは、浮かないためであり、
新参の方への配慮なのですが、逆に作用することもままあるようです）。
それはもちろん、主イエス・キリストを礼拝し賛美するため、聖餐式に与るためでしょう。
実は聖公会で体験したことですが、皆さんダベる方はおらず、すぐに
自転車などで自宅に直帰される方がほとんどでしたね。
そのすぐ近くに某Sたま教区カテドラルがありますが、そちらはミサ後も
賑やかなようですね。
自己紹介させられるのが嫌な人も多いはずで、普通は教会委員のほうで
「無理強いはしない」とちゃんとプリントに書いてあります。マイク回してきても
無視すればよいと思います。
>>942さんの望む教会は、カトリックの東京教区内で大所帯のところならば
どこでも満たせると思います。赤羽とか、関口とか、麹町（イグナチオ）とか。
逆に信者数千人ほどの教会（豊島、北浦和ほか）では、自己紹介がある。
そういう傾向にあるようです（自己紹介を促すのは、浮かないためであり、
新参の方への配慮なのですが、逆に作用することもままあるようです）。
東京教区は自己紹介とかあるんだｗ
948 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 21:56:18.41 ID:ux99JlRB
>>936
聖霊が導いたんではなく、悪魔が導いたwwwんだろ。
後ろに天の父がいらっしゃるなら、その人間は宗教の垣根&民族の垣根さえ「越えて」慈悲深くなる。
しかし、後ろに悪魔がいるなら、その人間は「些細な違いを問題にして対立する」ようになる。
どうだね？
そいつの後ろにいるのは悪魔だろwww
聖霊が導いたんではなく、悪魔が導いたwwwんだろ。
後ろに天の父がいらっしゃるなら、その人間は宗教の垣根&民族の垣根さえ「越えて」慈悲深くなる。
しかし、後ろに悪魔がいるなら、その人間は「些細な違いを問題にして対立する」ようになる。
どうだね？
そいつの後ろにいるのは悪魔だろwww
949 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 22:05:23.86 ID:k5DtH/t0
教会に行くのは勝手だが、深入りは避けて広い視野から柔軟性をもって望まれ
るのが良かろうと思う。
カール・ヒルティ（１８３３～１９０９）は既に１００年以上前に矛盾に満ちた
キリスト教会に鉄槌を下している。これは宗派を超えてすべての教会に向けた
メッセージと思われる。
彼はキリスト教を至高のものとして信仰し続けたが、一方で教会の存在価値は
認めつつも、「この教団はその創始者の思想に完全に適合したことはただの一度
もない。」とし、また、「聖職者たちが、教条主義、形式主義果ては偽善にさえ陥
っている」現状に警鐘を鳴らし続けた。
そして、「人を仲立ちとしないで，自己がキリストと直接に対峙することこそ
まことのキリスト教の道である」と説いた。
以上、参考にして欲しい。
また、本スレにおいて、>>915、>>916、>>921、>>922、>>923等の諸兄
のコメントも参考になるかと思う。
るのが良かろうと思う。
カール・ヒルティ（１８３３～１９０９）は既に１００年以上前に矛盾に満ちた
キリスト教会に鉄槌を下している。これは宗派を超えてすべての教会に向けた
メッセージと思われる。
彼はキリスト教を至高のものとして信仰し続けたが、一方で教会の存在価値は
認めつつも、「この教団はその創始者の思想に完全に適合したことはただの一度
もない。」とし、また、「聖職者たちが、教条主義、形式主義果ては偽善にさえ陥
っている」現状に警鐘を鳴らし続けた。
そして、「人を仲立ちとしないで，自己がキリストと直接に対峙することこそ
まことのキリスト教の道である」と説いた。
以上、参考にして欲しい。
また、本スレにおいて、>>915、>>916、>>921、>>922、>>923等の諸兄
のコメントも参考になるかと思う。
横浜教区の信徒数が1000人弱の教会に所属してるけど、前に出て自己紹介されたのは、入門式が最初だったよ。
ごミサの後も、すぐ帰る人もいれば、知り合いと会話する人もあり。自分もその時によって、すぐ帰ったり会話したり。。
教区や教会のカラーにもよるんじゃないかな。
ごミサの後も、すぐ帰る人もいれば、知り合いと会話する人もあり。自分もその時によって、すぐ帰ったり会話したり。。
教区や教会のカラーにもよるんじゃないかな。
951 ：936：2012/08/28(火) 00:26:13.16 ID:HrKPPPqF
>>941
私は聖ヶ丘の教会員ではないので具体的なことは知りません。
朴牧師とお会いしたことがあり色々お話を伺いました。
反日教育のようなものを教会でしているのかどうかも分かりませんが
朴牧師はその功績が評価されて聖ヶ丘の主任牧師を任されたそうです。
私は聖ヶ丘の教会員ではないので具体的なことは知りません。
朴牧師とお会いしたことがあり色々お話を伺いました。
反日教育のようなものを教会でしているのかどうかも分かりませんが
朴牧師はその功績が評価されて聖ヶ丘の主任牧師を任されたそうです。
952 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 03:58:00.01 ID:2sYn09gZ
>>942
私は逆にアットホーム過ぎるぐらいの教会に行きたいです。
前に基督教団の教会に通っていたのですが、話しかけてくれる人もいない
余計に孤独を感じてしまいました。
新来者の男性が来たのですが、仲間だけでワイワイ騒いで、ずっと無視され続けているのが耐え切れず
すぐに帰ってしまいました。
教会って仲間内だけでワイワイ楽しれめば良い場所なのでしょうか？
ここは未来の多くの信者を失っていると思います。
私は逆にアットホーム過ぎるぐらいの教会に行きたいです。
前に基督教団の教会に通っていたのですが、話しかけてくれる人もいない
余計に孤独を感じてしまいました。
新来者の男性が来たのですが、仲間だけでワイワイ騒いで、ずっと無視され続けているのが耐え切れず
すぐに帰ってしまいました。
教会って仲間内だけでワイワイ楽しれめば良い場所なのでしょうか？
ここは未来の多くの信者を失っていると思います。
953 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 05:55:01.97 ID:h/U9xAuC
>>952
つか、宗教でコミュニケーションしようという姿勢が、そもそもの間違いだと。
趣味でコミュニケーションの幅を広げるのが本筋だし、健全だよ。
宗教は各人の本質に深く関わる場合が多いので、一度ギクシャクすると、もとに戻すことができない関係になったりする。
宗教での関わりは、ウワベだけにして、趣味の合う人と仲良くするのがイイよ！
つか、宗教でコミュニケーションしようという姿勢が、そもそもの間違いだと。
趣味でコミュニケーションの幅を広げるのが本筋だし、健全だよ。
宗教は各人の本質に深く関わる場合が多いので、一度ギクシャクすると、もとに戻すことができない関係になったりする。
宗教での関わりは、ウワベだけにして、趣味の合う人と仲良くするのがイイよ！
アットホームすぎる教会がいいなら、韓流キリスト風新興宗教があるが・・・ｗ
新来者をちやほやしないのはそっけないとかさびしいとか感ずるが、実はそれは裏を返せば
「あなたの金銭や労働力に大きく依存しない」という意味でもある。
ちやほやするのはかえって危ないというのがキリスト教の常識である。なぜなら新来者をちやほやするのは
「あなたに金と労働力を出してもらうことを期待する」ということなのである。
だからサイトに家庭的な雰囲気をうたっている教会は初心者には禁物である。交友関係や結婚に至るまで
干渉してきてやっていられなくなるのは目に見えているからである。アットホームな教会は最初はいい雰囲気だと思うが、
だんだんそれが自分の生活や人生を脅かすことになる可能性がある。
新来者をちやほやしないのはそっけないとかさびしいとか感ずるが、実はそれは裏を返せば
「あなたの金銭や労働力に大きく依存しない」という意味でもある。
ちやほやするのはかえって危ないというのがキリスト教の常識である。なぜなら新来者をちやほやするのは
「あなたに金と労働力を出してもらうことを期待する」ということなのである。
だからサイトに家庭的な雰囲気をうたっている教会は初心者には禁物である。交友関係や結婚に至るまで
干渉してきてやっていられなくなるのは目に見えているからである。アットホームな教会は最初はいい雰囲気だと思うが、
だんだんそれが自分の生活や人生を脅かすことになる可能性がある。
過去の経験では、アットホーム、を強調する教会には共産主義みたいな人がいて嫌だった。
金にしても物にしても、一旦教会のものにして、みんなで共有しよう、みたいな。
それでもって、教会にたむろしている共産主義が一番ご利益を得る仕組みになっている。
あと、そういう共産主義者は貸した本を返してくれないんだ。
教会で、アットホームは曲者。
金にしても物にしても、一旦教会のものにして、みんなで共有しよう、みたいな。
それでもって、教会にたむろしている共産主義が一番ご利益を得る仕組みになっている。
あと、そういう共産主義者は貸した本を返してくれないんだ。
教会で、アットホームは曲者。
>>952
私の行っている教会は「アットホームすぎる程アットホームな教会」です。
少ない時は12人程度の出席礼拝なのでアットホームにならざるをえないのですよ。ww
ちなみに日本バプテスト連盟の加入教会。
このスレでは「初心者には向かない教会」とされています。
このスレによると、数ある加盟教会中にひどい教会があるとのことです。余裕のない人に什一献金を強要したりとか、政治活動を強要したりするとのこと。
私は直接見聞きしたことがありませんし、自教会以外のクリスチャンに聞いても知らないとのことです。
私自身は、>>1 の条件でいうと…
１、献金は全部ひっくるめて月3000円くらい。
２、転居は今のところ考えてない。
３、今住んでいる市内。
４、焼香拒否・チャーチスクールは望まない。
２年ほど、行ったり行かなかったりしながら、
周りの教会員（含む牧師）の言動や、私の後に来た新来者への態度を観察してました。
時々は別の教会へも行ってみましたし、ここも読んでました。
その上で、浸礼を受け今の教会に所属することを決めました。
教会選びは慎重に時間をかけた上で、最後は自分の選択だと思いますよ。
>>952 さんも、安心できる教会に導かれますように、お祈り申し上げます。
私の行っている教会は「アットホームすぎる程アットホームな教会」です。
少ない時は12人程度の出席礼拝なのでアットホームにならざるをえないのですよ。ww
ちなみに日本バプテスト連盟の加入教会。
このスレでは「初心者には向かない教会」とされています。
このスレによると、数ある加盟教会中にひどい教会があるとのことです。余裕のない人に什一献金を強要したりとか、政治活動を強要したりするとのこと。
私は直接見聞きしたことがありませんし、自教会以外のクリスチャンに聞いても知らないとのことです。
私自身は、>>1 の条件でいうと…
１、献金は全部ひっくるめて月3000円くらい。
２、転居は今のところ考えてない。
３、今住んでいる市内。
４、焼香拒否・チャーチスクールは望まない。
２年ほど、行ったり行かなかったりしながら、
周りの教会員（含む牧師）の言動や、私の後に来た新来者への態度を観察してました。
時々は別の教会へも行ってみましたし、ここも読んでました。
その上で、浸礼を受け今の教会に所属することを決めました。
教会選びは慎重に時間をかけた上で、最後は自分の選択だと思いますよ。
>>952 さんも、安心できる教会に導かれますように、お祈り申し上げます。
957 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 08:34:12.19 ID:g4m+FiXy
956氏は教会名を出したほうがいいのではないだろうか。バプテスト系で安全な教会として出すべきである。
いいところにあたって本当にうらやましい限りである。バプテスト系の宗派はあたりはずれがあるので転勤族にはすすめることはできないが、
956氏のようにその土地にずっと住み続ける人なら選択肢にいれることができるのであるから。
いいところにあたって本当にうらやましい限りである。バプテスト系の宗派はあたりはずれがあるので転勤族にはすすめることはできないが、
956氏のようにその土地にずっと住み続ける人なら選択肢にいれることができるのであるから。
958 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 10:32:15.25 ID:63t5kzCd
二年の観察期間を置いたのは賢い方法やね。すぐ信者になれゆうとこは危ないわ。
はよう洗礼受けさせて、受けた直後に献金袋つきつけて・・・やからねｗ
はよう洗礼受けさせて、受けた直後に献金袋つきつけて・・・やからねｗ
959 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 13:10:28.63 ID:55NI8yUj
聖堂と信徒室は分けてある
アットホームをやる日に持ち寄った一品料理なんかを祝福し清める司祭職がいれば済む
政治的に操られた牧師さんが祝福しても清めきれたか疑問が残ります
アットホームをやる日に持ち寄った一品料理なんかを祝福し清める司祭職がいれば済む
政治的に操られた牧師さんが祝福しても清めきれたか疑問が残ります
960 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 19:39:10.17 ID:aRfanZz6
>>952
住んでる市内のいくつかの教会に行き、あっさりした教会もアットホームな教会も両方体験し、
結果として、比較的あっさりしたカトリック教会で洗礼を受けました。
アットホームな教会は、小規模なプロテスタント教会だと、その傾向が強いと思います。
でも、学校とかの仲良しグループと一緒で、肌に合わないととことん孤独になるんじゃないかと。
初めて来た自分にいろいろと話しかけてくれましたが、逆に「断りきれないんじゃないか」と不安になったことがあります。
もちろん、「初めてで心細いんじゃないか」みたいな、信者さんなりの配慮だったと思うけど・・・。
また、あっさり系の教会でも、入門講座や聖書講読会なんかに参加すると顔見知りができるので、ずっと孤独ってわけでもないかな。
今の教会も最初は知り合いゼロでしたが、洗礼を受ける頃には10人以上できましたし、今でも時々顔を出してます。
まずは近所の教会に顔を出してみて、合う教会が見つかるといいですね。
住んでる市内のいくつかの教会に行き、あっさりした教会もアットホームな教会も両方体験し、
結果として、比較的あっさりしたカトリック教会で洗礼を受けました。
アットホームな教会は、小規模なプロテスタント教会だと、その傾向が強いと思います。
でも、学校とかの仲良しグループと一緒で、肌に合わないととことん孤独になるんじゃないかと。
初めて来た自分にいろいろと話しかけてくれましたが、逆に「断りきれないんじゃないか」と不安になったことがあります。
もちろん、「初めてで心細いんじゃないか」みたいな、信者さんなりの配慮だったと思うけど・・・。
また、あっさり系の教会でも、入門講座や聖書講読会なんかに参加すると顔見知りができるので、ずっと孤独ってわけでもないかな。
今の教会も最初は知り合いゼロでしたが、洗礼を受ける頃には10人以上できましたし、今でも時々顔を出してます。
まずは近所の教会に顔を出してみて、合う教会が見つかるといいですね。
942です。
皆様いろいろとアドバイスありがとうございました。
一日に何度もミサがあって体力的に負担がかかりにくい麹町か、地理的に一番通いやすい赤羽で考えてみたいと思います。
>>952
私が行ったのは近所の方々が集まる教会だったようで、昔からの仲間たちがメインで運営している感じでした。
あるご婦人たちが私と私の母親を見て、
「あら、新しい人達がいらしたのね、○○市から？私も○○市の××に住んでいて云々云々云々…（以下略）」
と、暖かく話しかけて下さったのはいいのですが、重度のコミュ障＆人見知りの私にはかなりしんどく、やはり人見知り＆ぼっち上等の母親もキツかったと。
多分「初対面の人でも余裕で話せるよ！」っていう人じゃないと、あの中には入っていけないだろうなぁと思いました。
まぁ、私達親子の話は相当なレアケースかもしれませんが。
何はともあれ>>952さんが安心して通える教会が見つかりますよう、お祈り申し上げます。
皆様いろいろとアドバイスありがとうございました。
一日に何度もミサがあって体力的に負担がかかりにくい麹町か、地理的に一番通いやすい赤羽で考えてみたいと思います。
>>952
私が行ったのは近所の方々が集まる教会だったようで、昔からの仲間たちがメインで運営している感じでした。
あるご婦人たちが私と私の母親を見て、
「あら、新しい人達がいらしたのね、○○市から？私も○○市の××に住んでいて云々云々云々…（以下略）」
と、暖かく話しかけて下さったのはいいのですが、重度のコミュ障＆人見知りの私にはかなりしんどく、やはり人見知り＆ぼっち上等の母親もキツかったと。
多分「初対面の人でも余裕で話せるよ！」っていう人じゃないと、あの中には入っていけないだろうなぁと思いました。
まぁ、私達親子の話は相当なレアケースかもしれませんが。
何はともあれ>>952さんが安心して通える教会が見つかりますよう、お祈り申し上げます。
962 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 22:55:25.11 ID:HrKPPPqF
聖書の詳しい話が書いてあるサイトがワンネスだった
見分けがつきにくいな
見分けがつきにくいな
963 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 03:59:05.02 ID:TZce+GlK
>>938
日の丸ウンコはＹＭＣＡ？反天連デモで毎年天皇陛下をガイコツにしてる。
>>951
あの連中の功績は「西早稲田2－3－18の唄」。国会で問題視されるまでになった。
http://www.youtube.com/watch?v=xyIWGZCf0bw
日の丸ウンコはＹＭＣＡ？反天連デモで毎年天皇陛下をガイコツにしてる。
>>951
あの連中の功績は「西早稲田2－3－18の唄」。国会で問題視されるまでになった。
http://www.youtube.com/watch?v=xyIWGZCf0bw
964 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 20:26:32.04 ID:3P5IsMNS
>>608、>>609において私はカール・ヒルティ（１８３３～１９０９）が既に百年以上前に
キリスト教会の崩壊状態を憂い、警鐘を鳴らし、「聖職者達が利己心という障壁の
ゆえに回心（悟り）に至れない焦燥、懐疑から教条主義、形式主義果ては偽善にさえ陥
っている」と警鐘を鳴らし、「人を仲立ちとしないで、自己がキリストと直接に対峙
することこそ真のキリスト教の道である。」との彼の言葉を紹介した。
そして、教会へ行かずとも「聖書」をはじめとする先人の書を座右において
独習することによって十分キリストの教えを学べるということを訴えた。つまり、
「教会は心の中に立てるもの」ということである。
最近になってヒルティの教えは近代日本キリスト教の父と言われる内村鑑三の
それに極めて近いものであることを知った。彼は教会や牧師をなにより嫌った
人である。
ところがその後において私の投稿に対し、いくつかのレスをいただいたが、否定的
で品のない、罵詈雑言に近いようなものも少なくなかった。ここは天下の２チャン
ネルなので何を言おうがかまわないのかも知れないが、私の誘導尋問によって明か
された彼らの正体は何と「心のともしび」と言う教団だった。キリストを語る者の
裏の面を知らされたのである。その後も開き直ったのか「糞ブログ」などと罵られた。
さらに驚いたことにこの教団はラジオ放送、通信講座までやっていると聞いた。
世に広く知られたカール・ヒルティの思想を罵倒するなど信じられないことである。
内村鑑三にたいしても無知としか言いようがない。信じられないことである。
先人の言葉を謙虚に受け止めることも出来ないのか。
呆れた教団だ。
キリスト教会の崩壊状態を憂い、警鐘を鳴らし、「聖職者達が利己心という障壁の
ゆえに回心（悟り）に至れない焦燥、懐疑から教条主義、形式主義果ては偽善にさえ陥
っている」と警鐘を鳴らし、「人を仲立ちとしないで、自己がキリストと直接に対峙
することこそ真のキリスト教の道である。」との彼の言葉を紹介した。
そして、教会へ行かずとも「聖書」をはじめとする先人の書を座右において
独習することによって十分キリストの教えを学べるということを訴えた。つまり、
「教会は心の中に立てるもの」ということである。
最近になってヒルティの教えは近代日本キリスト教の父と言われる内村鑑三の
それに極めて近いものであることを知った。彼は教会や牧師をなにより嫌った
人である。
ところがその後において私の投稿に対し、いくつかのレスをいただいたが、否定的
で品のない、罵詈雑言に近いようなものも少なくなかった。ここは天下の２チャン
ネルなので何を言おうがかまわないのかも知れないが、私の誘導尋問によって明か
された彼らの正体は何と「心のともしび」と言う教団だった。キリストを語る者の
裏の面を知らされたのである。その後も開き直ったのか「糞ブログ」などと罵られた。
さらに驚いたことにこの教団はラジオ放送、通信講座までやっていると聞いた。
世に広く知られたカール・ヒルティの思想を罵倒するなど信じられないことである。
内村鑑三にたいしても無知としか言いようがない。信じられないことである。
先人の言葉を謙虚に受け止めることも出来ないのか。
呆れた教団だ。
965 ：神も仏も名無しさん：2012/08/31(金) 00:53:04.19 ID:AWWPURl1
>>964の出だしで「警鐘を鳴らし」の表現が２度使われて分かりにくいと思う。
最初の「警鐘を鳴らし」を削除して欲しい。お詫び方々訂正します。
最初の「警鐘を鳴らし」を削除して欲しい。お詫び方々訂正します。
966 ：神も仏も名無しさん：2012/09/01(土) 14:24:35.93 ID:/l/822bT
ヒルティの思想を持ち出すと怒り出す「心のともしび」の心理を分析してみよう。
「人が怒るのは恐れているからだ」とヒルティは言う。しからば、彼らはなにを
恐れているのだろう。
一つは教会のあり方に否定的なヒルティの考え方は献金で成り立っている
教会側からすれば認めがたいものであろう。教会ビジネスが成り立たなくなる
からである。
だからといって、ヤクザ紛いのいいがかり、付きまといはないだろう。堂々と
論じて来ればよいではないか。「教会は各自の心に建てるもの」とは深い意味
があるのだ。
二つ目は続きとしょう。
「人が怒るのは恐れているからだ」とヒルティは言う。しからば、彼らはなにを
恐れているのだろう。
一つは教会のあり方に否定的なヒルティの考え方は献金で成り立っている
教会側からすれば認めがたいものであろう。教会ビジネスが成り立たなくなる
からである。
だからといって、ヤクザ紛いのいいがかり、付きまといはないだろう。堂々と
論じて来ればよいではないか。「教会は各自の心に建てるもの」とは深い意味
があるのだ。
二つ目は続きとしょう。
NGワード推奨：「ヒルティ」
ヒルティーヒルティーって聞くと例の無教会のおっちゃんを思い出す（w
969 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 12:21:23.12 ID:MnV4nF/P
経済的に豊かになり民度が落ちると歴史500年程度プロテが偉人伝だかなんだかひっくり返して
ヒルチィムーヴメントなんての出してくるんだな
貧富格差が激しい時代に働いた聖人とその歴史背景とか調べて勉強すりゃいいのに、
放蕩息子が背伸びしてなんたらムーヴメントとかおっ始めて悦に入ってやがる。頑張れ頑張れ政治家と一緒に
ヒルチィムーヴメントなんての出してくるんだな
貧富格差が激しい時代に働いた聖人とその歴史背景とか調べて勉強すりゃいいのに、
放蕩息子が背伸びしてなんたらムーヴメントとかおっ始めて悦に入ってやがる。頑張れ頑張れ政治家と一緒に
970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/3:0) サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/09/03(月) 10:30:36.02 ID:i5uCyfiM
牛込キリスト教会
ttp://www.ushigomechurch.or.jp/index.html
元は教団だったらしいがここは大丈夫か？
「甲府教会 今村均」でググッていたらヒットした
今村大将を肯定的に評価してるのでﾌﾞｻﾖｸ教会ではないだろうけどw
ttp://www.ushigomechurch.or.jp/index.html
元は教団だったらしいがここは大丈夫か？
「甲府教会 今村均」でググッていたらヒットした
今村大将を肯定的に評価してるのでﾌﾞｻﾖｸ教会ではないだろうけどw
地名＋キリスト教会は聖公会以外は全て新興宗教ですので、基本的に初心者には勧めにくいと思います。
献金については不明ですが狂信的な指導はなさそうで、カルト化しているとは現時点ではいえません。
ただ矯風会とかかわりがあるので政治的な発言をする可能性があり、尖閣諸島や竹島で空気が微妙になっている現状では、
ややこしい人達に利用されることも考えられます。
またこの教会はカリフォルニア神学大学院ともかかわっていますが、これはディグリーミルとの話です。
ディグリーミルに手を染めているので、この先かなり怪しい方向に行く可能性もあります。
献金については不明ですが狂信的な指導はなさそうで、カルト化しているとは現時点ではいえません。
ただ矯風会とかかわりがあるので政治的な発言をする可能性があり、尖閣諸島や竹島で空気が微妙になっている現状では、
ややこしい人達に利用されることも考えられます。
またこの教会はカリフォルニア神学大学院ともかかわっていますが、これはディグリーミルとの話です。
ディグリーミルに手を染めているので、この先かなり怪しい方向に行く可能性もあります。
972 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/3:0) サー・トーマス・モナー ◆yjz.xK2i2o ：2012/09/03(月) 11:43:44.00 ID:i5uCyfiM
早速のレスありがとうございます
ディグリーミルですか…元教団でも単立化で危なくなる典型例でしょうか
ディグリーミルですか…元教団でも単立化で危なくなる典型例でしょうか
教団から出て単立になったら危なくなるとか、教団内にいれば安全とか、あまり関係はないと思います。
現に日本基督教団にとどまってはいても聖霊刷新協議会のようにカルト教会になっている話もあります。
単立になってから危なくなるというより、危ない聖職者は教団の中にいた時も「ちょっとあの人はね・・・」だったりします・。
たとえばHCCライブチャーチがその典型です。イエス福音教団を出て榊山教祖の個人商店になってからカルト化したのではなく、
被包括宗教法人だったときからすでにカルト化していました。
牛込キリスト教会が現時点でカルト化しているとか危険ラインに達しているとは断言できません。
ただディグリーミルや矯風会とのかかわりからみるに、百％安全とは言いづらく初心者には勧めにくいとは確実にいえます。
現に日本基督教団にとどまってはいても聖霊刷新協議会のようにカルト教会になっている話もあります。
単立になってから危なくなるというより、危ない聖職者は教団の中にいた時も「ちょっとあの人はね・・・」だったりします・。
たとえばHCCライブチャーチがその典型です。イエス福音教団を出て榊山教祖の個人商店になってからカルト化したのではなく、
被包括宗教法人だったときからすでにカルト化していました。
牛込キリスト教会が現時点でカルト化しているとか危険ラインに達しているとは断言できません。
ただディグリーミルや矯風会とのかかわりからみるに、百％安全とは言いづらく初心者には勧めにくいとは確実にいえます。
974 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 19:54:48.87 ID:o4ywkABd
横浜市の桜木町の近くに、横浜福音喫茶メリーというチャペル付きの喫茶店があるが、福音派などの什一献金などを強制するカルト教会を紹介される可能性がありますか？
975 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 20:21:40.51 ID:00XB7BNo
あ～福音喫茶メリーねｗ。十年以上前に出た「奇人さんといっしょ」という本に紹介された店。チャペルつき喫茶店というか喫茶店つきチャペルというかｗ。
新興宗教なので挨拶するときは手を上げて「ハレルヤ!○○兄弟(姉妹)」とやるｗ。(しかしこんなのパンピーからはあくまで奇人変人にしかうつらんわ。
だから奇人研究学会の本に取り上げられたw）
周姉妹という中国系の経営者がエヴァンジェリカルの集まりをこの店でもつ。ワーシップを歌って歌の合間に兄弟姉妹が自分の証しをする様子が、
奇人さんといっしょでは紹介されていた。
ここも以前はフツーの喫茶店だったようですよｗ。（周姉妹がキリスト風新興宗教にはまってからは、「店に来るお客さんたちはみんなきれいに着飾っていたけど、
目は完全に死んでいた」とか、よけいなお世話だほっといてくれみたいな周姉妹の証でしたｗ)
周姉妹の話ではメリーを支援していた牧師(教祖か?）の教会(もちろん新興宗教である)は信者が増えたとかで、要するにメリーを支援すれば
功徳があるよといわんばかりの創価学会みたいな話ですねハイｗ。
周姉妹が紹介してくれる教会というのは、たぶんメリーを応援する教会しかないだろうから、その教会がメリーを応援する金が
どこから出てくるかを考えると・・・・もうわかるねｗ?
新興宗教なので挨拶するときは手を上げて「ハレルヤ!○○兄弟(姉妹)」とやるｗ。(しかしこんなのパンピーからはあくまで奇人変人にしかうつらんわ。
だから奇人研究学会の本に取り上げられたw）
周姉妹という中国系の経営者がエヴァンジェリカルの集まりをこの店でもつ。ワーシップを歌って歌の合間に兄弟姉妹が自分の証しをする様子が、
奇人さんといっしょでは紹介されていた。
ここも以前はフツーの喫茶店だったようですよｗ。（周姉妹がキリスト風新興宗教にはまってからは、「店に来るお客さんたちはみんなきれいに着飾っていたけど、
目は完全に死んでいた」とか、よけいなお世話だほっといてくれみたいな周姉妹の証でしたｗ)
周姉妹の話ではメリーを支援していた牧師(教祖か?）の教会(もちろん新興宗教である)は信者が増えたとかで、要するにメリーを支援すれば
功徳があるよといわんばかりの創価学会みたいな話ですねハイｗ。
周姉妹が紹介してくれる教会というのは、たぶんメリーを応援する教会しかないだろうから、その教会がメリーを応援する金が
どこから出てくるかを考えると・・・・もうわかるねｗ?
【社会】7月女性牧師に「震災で婚約者失い」とウソ→6万円詐取→８月下旬に再び電話で金を無心→鹿児島の教会で無職(26)を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346660388/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346660388/
977 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 23:40:57.29 ID:18IOPH7Z
>>971
南部カリフォルニア神学大学院は、中野雄一郎先生が名誉神学博士号を受けておられる大学です。
高名な先生が博士号を受けておられるのですから、いかに素晴らしい学府かおわかりになるでしょう。
これは先生の深い神学的知識と、長年の宣教牧会のお働きに対して大学側が敬意を表してのことです。
南部カリフォルニア神学大学院は、中野雄一郎先生が名誉神学博士号を受けておられる大学です。
高名な先生が博士号を受けておられるのですから、いかに素晴らしい学府かおわかりになるでしょう。
これは先生の深い神学的知識と、長年の宣教牧会のお働きに対して大学側が敬意を表してのことです。
978 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 01:16:24.16 ID:HUr1OLY7
◆キリスト教系高校講師牧師(実父は沖縄キリスト教界の現役重鎮)が教え子女子生徒を妊娠堕胎させ、海外逃亡した事件の論争はココの前後から！◆みんなで読もう！
新興宗教はご都合主義。堕胎するなとわめいても孤児院は作らないｗ。
喜納教祖家も堕胎させてよかったと思っている。もし生むと女の方がわめいたら、それこそ血相変えて
「あんた、うちの息子の人生つぶす気か?」と激怒して、嫌がらせの限りを尽くして流産にもっていくと思われ。
新興宗教は堕胎するなというから人命尊重かとおもえばさにあらず。
米流キリスト風新興宗教の南部バプテストは堕胎禁止で戦争賛成。
ついでにいえば聖霊派の大津バプテストは今回の大津のいじめ自殺事件で「異教徒は殺してよし」教義だったのではないかという疑惑がある。
けっきょく新興宗教なんていいかげんなもので、堕胎は禁じても自分にとって都合の悪いやつは人間じゃないから殺してもいいという
教義だってことが、喜納教祖の個人商店新興宗教の事件でも完全に判明。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/699
新興宗教はご都合主義。堕胎するなとわめいても孤児院は作らないｗ。
喜納教祖家も堕胎させてよかったと思っている。もし生むと女の方がわめいたら、それこそ血相変えて
「あんた、うちの息子の人生つぶす気か?」と激怒して、嫌がらせの限りを尽くして流産にもっていくと思われ。
新興宗教は堕胎するなというから人命尊重かとおもえばさにあらず。
米流キリスト風新興宗教の南部バプテストは堕胎禁止で戦争賛成。
ついでにいえば聖霊派の大津バプテストは今回の大津のいじめ自殺事件で「異教徒は殺してよし」教義だったのではないかという疑惑がある。
けっきょく新興宗教なんていいかげんなもので、堕胎は禁じても自分にとって都合の悪いやつは人間じゃないから殺してもいいという
教義だってことが、喜納教祖の個人商店新興宗教の事件でも完全に判明。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/699
979 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 01:31:50.02 ID:HUr1OLY7
>>977日常的にその場しのぎのウソをついて信者をマインドコントロールしている拝金守銭奴カルトえせキリスト教の手法だね。
ウソばかりだから、違和感なくすらすら書けているね、でもID:18IOPH7Zって沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師(きつい性格の嫁に尻にしかれていいなりwwwいつも怒られているって？)なんだって？www
働きもせず献金から使い放題のゴクツブシだって有名なのなwww
いったいどういうわけで↑このような人物が「牧師」になれてしまうのか、皆目理解ができかねます。
●開祖の息子牧師が書き込むスレ一覧●http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327502751/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326204410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332150988/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330774030/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326087980/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327924486/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278685240/
★重要★拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役牧師が、サタンの下僕たる強欲牧師の名前を列挙↓してくれた。こいつらの教会は行ってはいけない教会だ！
●奥山実●滝元明●有賀喜一●中野雄一郎●大川従道●西原博●尾山令仁●榊山清志●中島哲男●白上敏廣http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330774030/64
ウソばかりだから、違和感なくすらすら書けているね、でもID:18IOPH7Zって沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師(きつい性格の嫁に尻にしかれていいなりwwwいつも怒られているって？)なんだって？www
働きもせず献金から使い放題のゴクツブシだって有名なのなwww
いったいどういうわけで↑このような人物が「牧師」になれてしまうのか、皆目理解ができかねます。
●開祖の息子牧師が書き込むスレ一覧●http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336125967/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327502751/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326204410/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332150988/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330774030/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1326087980/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1327924486/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278685240/
★重要★拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役牧師が、サタンの下僕たる強欲牧師の名前を列挙↓してくれた。こいつらの教会は行ってはいけない教会だ！
●奥山実●滝元明●有賀喜一●中野雄一郎●大川従道●西原博●尾山令仁●榊山清志●中島哲男●白上敏廣http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330774030/64
うちの近くにあった日本基督教団の教会も昔、
外人ぼくしのチンボ問題であっと言う間に噂が広まって教会が潰れたらしい。
きんも
外人ぼくしのチンボ問題であっと言う間に噂が広まって教会が潰れたらしい。
きんも
981 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 05:14:28.65 ID:3wF0fGqu
>>966の続き
キリスト教は「福音書」に「聖霊」と呼ばれているあの霊を通してのみ語るこ
とが出来るのである。
「真のキリスト教徒とはその心にキリストの御霊が住んでおられる人のことで
ある。」（ローマ書８－９）
聖職者の魂が聖霊に満たされ、その結果教会全体が愛に溢れている。それこそ
真の教会である。そこを訪れる信者は真の救いに至るだろう。
しかし、そのような完成に達した教会は今だ一つとしてないとヒルティは言う。
回心（悟り）にも至ってない牧師が悟ってないふりをし、悪霊を聖霊といつわっ
て信者を惑わし、むしろ苦しめているのが教会（特に新興宗教）の実態である。
回心は科学的、論理的に証明できるものではなく、それらを超越しているもので
ある。それは「人間生来のあらゆる力にまさるある大きな力」＝聖霊によってのみ
成就されるのである。（ブログ「ヒルティにならいて―すべての艱難辛苦の中
にある人たちのために」より、これは「心のともしび」から糞ブログと罵倒されたものだ）
「心のともしび」のようにラジオ講座や通信講座でいくら立派なことばをなら
べても心に愛（聖霊）がなければ相手の心に響くことはないのだ。
君達が聖書の言葉を真に理解し、「艱難辛苦を通して真の回心に至ったキリスト者」になる
ことを切に願っているよ。
キリスト教は「福音書」に「聖霊」と呼ばれているあの霊を通してのみ語るこ
とが出来るのである。
「真のキリスト教徒とはその心にキリストの御霊が住んでおられる人のことで
ある。」（ローマ書８－９）
聖職者の魂が聖霊に満たされ、その結果教会全体が愛に溢れている。それこそ
真の教会である。そこを訪れる信者は真の救いに至るだろう。
しかし、そのような完成に達した教会は今だ一つとしてないとヒルティは言う。
回心（悟り）にも至ってない牧師が悟ってないふりをし、悪霊を聖霊といつわっ
て信者を惑わし、むしろ苦しめているのが教会（特に新興宗教）の実態である。
回心は科学的、論理的に証明できるものではなく、それらを超越しているもので
ある。それは「人間生来のあらゆる力にまさるある大きな力」＝聖霊によってのみ
成就されるのである。（ブログ「ヒルティにならいて―すべての艱難辛苦の中
にある人たちのために」より、これは「心のともしび」から糞ブログと罵倒されたものだ）
「心のともしび」のようにラジオ講座や通信講座でいくら立派なことばをなら
べても心に愛（聖霊）がなければ相手の心に響くことはないのだ。
君達が聖書の言葉を真に理解し、「艱難辛苦を通して真の回心に至ったキリスト者」になる
ことを切に願っているよ。
982 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 05:19:05.41 ID:3wF0fGqu
983 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 20:50:53.25 ID:dIPVpSzy
１、このスレは、様々な宗教の者が同時に書き込む。しかも匿名である。
だから、糞ブログと罵倒されたからと言って、罵倒した者の宗教を特定できるものではないだろう。
２、「心のともしび」は、単にラジオ講座や通信講座を行っているだけであるから、「心のともしび」という教団はない。
よって「心のともしび」関係者は、全く係わっていないことは確かだ。
例えばだが、余りにも運転が下手な者に教習所を案内したからと言って、案内された教習所を恨むのはいかがなものか。
だから、糞ブログと罵倒されたからと言って、罵倒した者の宗教を特定できるものではないだろう。
２、「心のともしび」は、単にラジオ講座や通信講座を行っているだけであるから、「心のともしび」という教団はない。
よって「心のともしび」関係者は、全く係わっていないことは確かだ。
例えばだが、余りにも運転が下手な者に教習所を案内したからと言って、案内された教習所を恨むのはいかがなものか。
984 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 21:23:24.08 ID:wJQyobRk
いろいろと苦情のたねはお互いが、
勝手気ままの所作をするから
勝手気ままの所作をするから
985 ：神も仏も名無しさん：2012/09/05(水) 21:37:27.29 ID:dIPVpSzy
新約聖書とは、イエス・キリストを神の子と信じる後世の信者に、
可視的な（目に見える）特定の信仰共同体（教会）を
保証し説明した書であるから、教会不要論とは、相容れないものだよ。
しかしながら、どの時代も聖書を悪用する悪徳牧師もいるから用心するべきだろう。
可視的な（目に見える）特定の信仰共同体（教会）を
保証し説明した書であるから、教会不要論とは、相容れないものだよ。
しかしながら、どの時代も聖書を悪用する悪徳牧師もいるから用心するべきだろう。
不特定多数が見る場所で「自分の意見はこんなにすごいんだ！」と言わんばかりに書き込み、blogを宣伝するわけですから、
批判や誹謗中傷を受けるリスクは、本来織り込み済みのはずですよね。
批判や誹謗中傷を受けるリスクは、本来織り込み済みのはずですよね。
987 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 08:37:53.41 ID:3pwPX79y
暇人＝未成年セクス目当てくん(親鸞信者)との白熱の議論が続いております。
>834http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/834
セックスに応じた？
あんたの話だと、女生徒がセックスを求めたという誘惑を既定路線にすり替えてるな！
おかしいぞ、あんた。
生徒が困ったら、女の子で、相手が若い男の先生でも、呼ぶだろうよ。
金八とか、夜回り先生とか知らないのか？
それを、男女関係を求めていると捉えてセックスしてしまう方が狂ってるぞ。
よしんば、それが恋愛感情の告白だとしても、
それを利用して、セックスするなんて教師は社会的に許されないぞ。
教師が恋愛感情持っても問題になる、ぎりぎり、卒業まで待ってから付き合うと
かがぎりぎりのライン。
あんたの言っていることは社会的に通らない。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/837
>834http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/834
セックスに応じた？
あんたの話だと、女生徒がセックスを求めたという誘惑を既定路線にすり替えてるな！
おかしいぞ、あんた。
生徒が困ったら、女の子で、相手が若い男の先生でも、呼ぶだろうよ。
金八とか、夜回り先生とか知らないのか？
それを、男女関係を求めていると捉えてセックスしてしまう方が狂ってるぞ。
よしんば、それが恋愛感情の告白だとしても、
それを利用して、セックスするなんて教師は社会的に許されないぞ。
教師が恋愛感情持っても問題になる、ぎりぎり、卒業まで待ってから付き合うと
かがぎりぎりのライン。
あんたの言っていることは社会的に通らない。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/837
988 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 07:02:52.58 ID:Vsd3WVe4
>>983その他へ
匿名でなく自らの素性を告白しているではないか。また別のスレでも同じだ。それでも
否定するんだったら誰か君達の名を騙っているのかな。
確かにそのとうり、ここは天下の２チャンネル。何を口にしょうが構わないのだろうが
真のクリスチャンなら心に裏表はないはずだ。
「聖霊が生活を支配してくださる時、次のような実をむすんでくださる。
愛、喜び、平安、忍耐、親切、善意、誠実、柔和、自制などです」
（ガラテア５－２２～２３）
自分がつくったブログをＰＲして何が悪いのかな。このブログはヒルティとともに歩
んだ私の体験記にすぎない。別に自己顕示欲を満足させるためのものではないよ。
君達だってＰＲは盛んにやってるじゃないか。お互いどんどんやっていこうじゃないか。
ただし、聖書の言葉は常に忘れないように。それは何より分かっているはずだ。
匿名でなく自らの素性を告白しているではないか。また別のスレでも同じだ。それでも
否定するんだったら誰か君達の名を騙っているのかな。
確かにそのとうり、ここは天下の２チャンネル。何を口にしょうが構わないのだろうが
真のクリスチャンなら心に裏表はないはずだ。
「聖霊が生活を支配してくださる時、次のような実をむすんでくださる。
愛、喜び、平安、忍耐、親切、善意、誠実、柔和、自制などです」
（ガラテア５－２２～２３）
自分がつくったブログをＰＲして何が悪いのかな。このブログはヒルティとともに歩
んだ私の体験記にすぎない。別に自己顕示欲を満足させるためのものではないよ。
君達だってＰＲは盛んにやってるじゃないか。お互いどんどんやっていこうじゃないか。
ただし、聖書の言葉は常に忘れないように。それは何より分かっているはずだ。
ヒルティの解釈が変
さらに言えば聖書の引用の仕方がものすごく変
聖句を勝手にアレンジして引用してるし章節番号の書き方もおかしい
さらに言えば聖書の引用の仕方がものすごく変
聖句を勝手にアレンジして引用してるし章節番号の書き方もおかしい
990 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 19:17:06.27 ID:Vsd3WVe4
ここは２チャンネルだ。何とでも言いなさい。
991 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 20:35:16.24 ID:Vsd3WVe4
同意です。ここは「行ってはいけない教会」のスレであって
「教会に行ってはいけない」というスレではないんです。
「教会に行ってはいけない」というスレではないんです。
哲学者を騙って無教会派気取りを演じたいなら他所でやれってこった
すでに言われてるが韓国系の教会は行かないほうがいい
韓国人が関わっているキリスト教の教会は全て警戒すべき
興味本位で触れると火傷したりトラウマになる
韓国人が関わっているキリスト教の教会は全て警戒すべき
興味本位で触れると火傷したりトラウマになる
996 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 06:36:33.81 ID:QZ2PLo2I
>>874
あの東京神学大学教授の北朝鮮の噂も以前から出てるみたいだけど、反天連のＹＭＣＡで
http://www.ymcajapan.org/ayc/jp/kaiin/20070901.pdf
極めて政治色の濃い活動をしている。
牧師養成の代表的学校の先生が敵国から派遣された工作員という噂が本当なら大変なことだよ。
あの東京神学大学教授の北朝鮮の噂も以前から出てるみたいだけど、反天連のＹＭＣＡで
http://www.ymcajapan.org/ayc/jp/kaiin/20070901.pdf
極めて政治色の濃い活動をしている。
牧師養成の代表的学校の先生が敵国から派遣された工作員という噂が本当なら大変なことだよ。
997 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 14:34:52.34 ID:SdEUHcX6
すべての聖職者、牧師、神父は韓国系に限らず悟りにも至ってない偽善者である。
彼らは聖霊、聖霊と言うが彼らの背後にいるのは聖霊ではなく、悪霊である。
悪霊は９０％正しいことを言って信用させ、後の１０％で裏切って地獄へ引きず
り込むのである。
彼らは聖霊、聖霊と言うが彼らの背後にいるのは聖霊ではなく、悪霊である。
悪霊は９０％正しいことを言って信用させ、後の１０％で裏切って地獄へ引きず
り込むのである。
998 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 15:50:24.70 ID:SdEUHcX6
「救いは無料なのです。」（ローマ書４－５、６－２３）
キリストが神の話をする席で金を要求しただろうか
たとえ、一円でも献金を要求する教会に行くべきでない。
キリストが神の話をする席で金を要求しただろうか
たとえ、一円でも献金を要求する教会に行くべきでない。
999 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 22:31:10.45 ID:SdEUHcX6
教会は金を要求するようになってから腐っていった。
1000 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 22:40:58.04 ID:9pD6QeMJ
皆様お疲れ様。新スレが立つまでしばらく休憩しましょう
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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