】【仏教】悟りを開いた人のスレ113【天空寺】

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。

前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ111【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324985881/

●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1316676461/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。

悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。

数息観のやり方

　先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
　息を吐く時に、頭の中で一と数える。
　又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
　このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
　たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
　夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。

　初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
　そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
　暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
　そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

　更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
　そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
　もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
　人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

　例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
　潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

３トリ。。

キャラメルさんなんで名無しになったの？

>>1
ありがとうございます。
お疲れ様です。

>>4
誰かに触れて欲しかったの(///∇///)

そか(=´∀｀)人(´∀｀=)

そよ(。≧ω≦)艸(^∀^*)風

わっこﾁﾝの良さって何にしてるの？

良さって何にしてる？
どういう意味？

おれ、はじめてマリファナ吸ったときに、神の存在と性質を同時に知っちゃったんだけど、これってありなのかなぁ。

キリストやブッダの言いたかったことも分かったわ。

>>9
自分の好きなとこ何？
キャラメルは案外真面目。

>>10
＞キリストやブッダの言いたかったことも分かったわ。

何言いたかったの？
ワル自慢ならお断り♪

>>10
持続しないから駄目じゃない？

>>9
996 返信：なにわっこ娘[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 04:41:35.55 ID:Tfsm9OL1 [11/12]
>>896
あなたは鏡になってるからわたしを写してるとでも言いたい？


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

面白い読みをするんだなｗ
あのな、そういうのを被害妄想って言うんだと重うけどな？

俺はお前の文字で表した意識をそのまま文章に書いただけじゃねえかｗ


しかしいつも２ちゃんに居る時そんな意識でおったんだなｗ
俺には真似できんわｗ

>>13
重う←ｘ
思う←ｏ

自分の好きなとこか
素直なところかな

あっ、コテハン抜けとったなｗ

持続？させる意味あるの？

>>13
もうええって

>>11

あれが悟りってやつなのかどうか知りたいんだ

>>17
いや、持続させたくなければ止めるのは自由だし、
本人の選択を第三者が決める事はできんよ。

結論から言うと、


そんなもんいつまでも大切に持っておくなよｗ

って感じだなｗ

>>15
＞素直なところかな

じゃあ、それが わっこﾁﾝの基本だよ
迷ったら基本に戻って


用事に出かけるんでチラチラするから
気にしちゃや〜よ。

>>17
持続させないと日常に対応出来ないじゃん
知るだけでは駄目

>>19
買い続けてりゃわかんよ。
捕まんなよwww

＞＞20
そっすね笑


外寒いわー

＞これ悟
＞どこが、論理矛盾してるんだ？実在とは、因果関係の必然なんだから。

wwww　まいったねwwwwww
どこが矛盾してるかもわからないほどのバカだったのか？
もう一度だけ、説明してやると
『存在は人間の認識に依存しないの』
もし、存在が人間の認識に依存しているのであれば、
生物が誕生する以前には地球は存在できない。なぜならば、誰もそれを認識して
いないから。　では生物はどこに誕生するんだ？
最初の生物は、「誰も認識したことがない地球に誕生したんだよ」
つまり、誰も認識することなく存在した地球がなければ、認識主体の生物が
誕生できないのwwww

「これ悟」ってのは、こんな簡単な論理も理解できないくらいバカだったのか？
馬は、よくこんなアホ相手にしてたなwwwww

>>21
うん、わかった

行ってらっしゃーい

わたしももうすぐ出かけるんだけどね

＞＞22
一体なにを持続させるの？

(ワル)だなぁ〜www

>>27
超(ワル)だなぁ〜

＞はあ？一切が縁起による必然なら、そんな観念は必要ねーじゃんｗｗｗｗ
＞・・・リンゴから宇宙の話にしやがったｗｗｗｗ困ってやがる！
＞リンゴも宇宙も存在じゃんｗｗｗ最初から妄想で実体が無いのｗループさせんの？ｗｗｗ

このあたりになると、本当に？なんだがww
この「これ悟」ってのは、マジで読解力が貧困なアホなのか？
それとも、意図的に論点ずらして逃げ出そうとするカス？
どっちなんだ？wwwww
今まで、こいつと絡んだことないんでわからんのだがwwww

んで、
なにわっこVS馬
なにわっこVSなめオヤジ
は、もう終了か？ww
結構、面白かったのにwwww

>>25
わろたｗ

＞馬は、よくこんなアホ相手にしてたなwwwww

だろ〜。
だから俺はお前に感謝しとるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　マジで。

>>27
悟りは知るんじゃなく悟りを人格化する感じじゃない？

＞＞27
おっちゃんおもろいな！

>>32　　wwww
今は、よく知らないキャラを突っついて確認してるとこwwwww

＞＞33
そうなの？
あんまりそういうことは知らないわ

>>30
ここで俺がしゃべった事によって明日からお前が来なく成る方が怖いｗ


あっ、そうだ、俺サッカー見てる最中だったわｗ

＞＞27
おっちゃんおもろいな！

お前詰まらんなスゲ〜よw
頭空っぽ“空”だなw
今度は“冷たい”ので真理に触れてごらんwww
お前じゃ一発アウトだから

>>36
悟りを知るだけならポッタンみたいに
壊れたテープレコーダーになるよ。

＞悟りを知るだけならポッタンみたいに
＞壊れたテープレコーダーになるよ。

どわっはっはっは〜〜〜〜〜〜
相変わらず、きついwwww

＞＞38
嫌や、恐いよ笑


あでも、合法ハーブならかなりやったよ！

屁が止まらなくなってやめたけど笑

これ悟は確心犯だろ。バカ言ったもん勝ちみたいな。
反応することはツッコミの相方役になることで
やつのお笑いワールドが完成される。

なめ親父もお笑い確心犯。
自分のおかしさを笑い飛ばして愉快に
暮らす人々。
他人にもお笑いサービス提供してるつもりだから
目くじらたてて怒ることもない。

名前：素人A ：2012/01/08(日) 07:39:02.08 ID:kP4qvhpo
宇宙が始まる前の事を書きなさい。損なことは私には無理まあええか．宇宙ソフト
かつてきたのかどうか？私にはさっぱりわからん．もう今日が始まつた早く書き終われ
時間が無いと言っている。宇宙の始まりは歓喜の爆発で始まった空満足か？そして後で
一人ぼっちな事に気が付いた相対だれか．天と地・光と闇・そして男と女・生めよ増や
せよ地に見てーよ。一人では寂しく静かすぎるし．書き終わろう。

>>25
はぁ？なんで地球って限定すんの？その根拠は？
おまえ、生命が誕生した瞬間を、この眼で観たの？
おまえってさ、まさかビッグバンで宇宙が誕生ｗとか信じてるの？ｗ
高温度高密度で無限大のエネルギーの特異点ｗだと生命は「アチチ、アヂヂ」って火傷しちゃうよねｗ

>>39
そんなことくだらんこと言う前に、

ぽったんちゃんに弟子入りして、
禅を学んだ方が、２ちゃんねるライフが有意義になるぞよのお^-^

>>43
吾が輩はお笑いさっぱり分らんのお^^
エロは好きじゃがにょお^-^

愉快に過すことはええことじゃのお　サンキュ-じゃよ^^

>>45
よくわからないけど・・唯識ってそういうことだよね？一人一宇宙。

存在は人の認識に依存する。
なぜなら、今見ているこの現象は、自分の認識の中にあるもので、
人は、自分の認識の外に出られないから、
本当に客観的にそのものが存在しているかどうかを証明することができないから。

ビッグバンがあった、というのは、今の現象から遡ってそう解釈すると都合がいいからあった、
と解釈しているだけで、本当にあったかどうかは証明できない。。みたいな？
もしくは、ビッグバンから毎瞬毎瞬やり直している。。とか。。

支離滅裂だ。馬鹿で笑うww

人が認識しなければ存在はない。
人が認識しようがしまいが客観的に存在するものがあるかどうかは、証明のしようがない。
・・でいいのかな。

全然わかってないじゃんねwwwもうやめよw
でも面白いからもっとやってほしい。

おいちゃんはどしたん？

宇宙創世、量子力学、パラレルワールド

おもろいのお^-^

＞おいちゃんはどしたん？

そんなことよりナイロンpantyかぶりんさい^-^
すももちゃん、ナイロンpanty広報部長じゃろのお。

>>41〇
＞＞41×
半角使おうね。

合法って こっそりヤバいの入れられるぞ。
リスク高いから

いろいろ 知らね〜ぞwww
止められなくなるのは、クスリだけじゃねぇって事は覚えとけ

世界創造に関しては、唯識的に考えた方がしっくりくる。

無心の認識以前に世界はなく、認識と同時に主客が誕生し、世界が生まれる。
これがビッグバンだ。。

認識が消え、世界が消えると、自己も消えて、何もなくなる。。

人の誕生からの成長を見て行っても同じだな。。
物心ついて、すっぽんぽんが恥ずかしく感じるようになった頃、善悪を知ったころに楽園追放で、
苦なる人生に落とされてしまったというわけよ。。

楽園に戻るためには、余計な分別、思い込み、すべて忘れる、捨てる、落とす。。

坐って、すべて消えてスッキリ。。
世界に処すること虚空の如し←これ曹洞宗の「いただきます」にあんのよ。。

存在するしないにかかわらず、何かがあるって思うこと自体が認識に過ぎない。
存在する、という自体がすでに分別されたものだってことじゃないの。
存在と言う言葉を使って存在の説明しようとするから大変ややこしいなｗ

>>45　wwwwwwww　　もう反論にも何もなってねえじゃねえかwwww
とにかく何か言い返さないと気が済まないから書いてるだけwwwww
やめなwww

＞存在は人の認識に依存する。

まあ、非常に大雑把に言うとそういう世界観www
だが唯識の核は、マナ識、アラヤ識を加えて八識という階層構造の構築に
あると思うのだがw　まあ、俺が語ると、俺の常住スレの仏教徒たちに
「仏教徒でもないお前が知ったかするな」と叱られそうなんで止めるwwwww
（ただ、あれはこのスレの者たちには好まれそうだぞwww）

あ！　アンカー忘れたが、54の後半は、「すもも」への書き込みねww

>>53
だから、存在は括弧に入れて問わないことにしましょう。。
意識に立ち現れる現象だけを問題にしましょう、と言う現象学が生まれたわけね。。

現象学を乗り越えるために、ハイデガーの存在論なんてのがまたでっち上げられるんだけど、
ハイデガーは、そういう純粋哲学やりたいんじゃない、逆に純粋哲学を批判したかったんだ。。

もう少し、
＞＞存在は人の認識に依存する。

に補足すると、このような世界観は当然、西洋にもあるわけで
（ルーツを遡るとどこまで行くのかはわからんw　その辺は西哲の学者
さんの諸論参照）
はっきりと打ち出したのは、キリスト教の牧師さん
「それでは、皆が見てないとき月は存在してないのか？」という
反論に対して、「いえ、神がみております」と・・・・
この人の主眼は、「神の存在証明」にあったんだけど、結果としては
「人間中心主義」になってしまったというオチがついてるwwwww

>>56
そうだったのか。

>>46
あなたはいろんな分野の上辺だけのかき集めで
中身が全然ないしわかってない。
なのに何でも知ってるふりをするからたちがわるい。

ポッタンのほうが禅一筋だからまだ可愛いげがある。

我の中に彼があり
彼の中に我がある

>>59
悟りキャラの王道だなｗ
自分が袋小路はまったことに気づいてない

>>54>>57
人間中心主義、ぐぐりましたw
仏教って、その人間中心主義をまっこうから否定するものですもんね＞縁起。
なるほど。。

っていうか、あなたは、「存在は人の認識に依存しない」って言ってたのは、
煽ってからかってただけなのか、なーんだww

みんなすごいなあ。面白いからうれしい。

前スレわっこちゃん感謝。
何かあったら書き込む。


>>50
正直者をやっつけるにはどうすればいいか、考えるんだおいちゃん！www

>>51
ごめん、半角、覚えとくわ

そーなんだ。やっぱりそうなんだ。
ホントは数カ月前に、ロシアのクロコダイルのニュース見て即効やめたわ笑
やめて良かった！

しかし巷では大流行中ですわ



それにしても、ここおもろい人たくさんいるんだなぁ！

キャラメルのおっちゃんは、仕事なにやってるの？笑（禁句？）

>>39
ポッタン？誰かの名前なんだね
ググッたけど、醤油の入ってない、ただの空き瓶に名前があったなんて知らなかったなぁ笑

んーー。
まぁどっちにしろ、知ったらそこからスタート、（キリストのいう）生まれ変わる、なのかもね！

>>62
＞仏教って、その人間中心主義をまっこうから否定するものですもんね

う〜〜〜〜〜ん、俺の言い回しにちょっと誤解を招くようなニュアンスが
あったのかもしれないが、仏教ってのは決して、人間「軽視」ではないのでw
（ただ、見方によってはそのような面も、また多々あるので問題なんだが・・）

＞っていうか、あなたは、「存在は人の認識に依存しない」って言ってたのは、
＞煽ってからかってただけなのか、なーんだww

半分はあたりwwww
世界は人間の心によって創造される　　　とする認識論も、もちろん「一つの視点」
としては有りだよw　　仏教は基本、そのようなスタンスをとることが多い。
しかし、それを直接、今現在、我々が住んでいるこの現象界（仏教的には世俗という
言い方するが）に適用しようとすると色々、齟齬が生じるw
その辺の調節、線引きが出来るかどうか？が、大きな問題なんだw
そこらがわからんと、「私は真理を知っている。お前たちは分かっていない。」
と、やり始めてしまうwww
（こういうのが、山ほどいるだろ？宗教板にはwwwww）

本当の近道は、そこにあるように見えて誰もそこを通ることが出来ない

んで、ちょっと前に書いたけど、安堂やこれ悟に絡んだのは、よく知らんキャラなんで
突っついてみたのwww
どう言う奴か把握するのには、ちょっと怒らせる位に追い込むのが一番分かりやすいwww
反論不能に陥ったとき、
�@自己の論理的瑕疵を認知 する
�A罵倒して逃走
�B論点ずらしをして自己正当化を図る
�C自己を論拠なしに高位に設定し、「お前はまだまだ分かってないと規定し
　優位を保とうとする」

・・・・・
本当に極少数なんだけど、�@のような人がいるんだよ、この宗教板にもwww
そういう人からは学べるところが実に多いww
だから、よく知らないキャラには、とりあえず一度、噛み付いてみることに
しているww
（噛み付かれる方にとっては、いい迷惑だろうがwwwww）

>>65
＞キリストやブッダの言いたかったことも分かったわ。

ボクまず、自分の事から話そう
遊んであげないぞ。

何が分かったの？

>>1
乙で〜す。
流れが早いな〜
やっと追いついたw

>>33
> >>27
> 悟りは知るんじゃなく悟りを人格化する感じじゃない？

￣|＿|○　ﾄﾞﾃｯ

さとりを人格化？？　松田優作・・・、（；^ω^）ｱｾｱｾ

>>39
> >>36
> 悟りを知るだけならポッタンみたいに 壊れたテープレコーダーになるよ。

(#/__)/ドテ

さとりを知るって、なに？？？

造語がうまいね・・・ｽｺﾞｲﾔ(*＾o＾)//・:*:・゜★.。・:*:♪・゜☆ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>46

エライ！

観てるねぇ〜♪

>>52　突っ込みどころ満載のしったか　ばかろんばか　さん

UFOTV Presents...: Dark Mission 2 & 3 - NASA Moon Hoax - E
http://www.youtube.com/watch?v=MalYSn_qIU4&feature=relmfu

>>56　突っ込みどころ満載の無心論、観念論者で吹聴自慢のヨッパのRon外　さん

UFOTV Presents...: Dark Mission 1 - NASA Moon Hoax - A
http://www.youtube.com/watch?v=yo5w0pm24ic&feature=related

何故、色即是空 空即是色とあるのか？
文字や言葉、思考から離れる事は、空である。
色は空である。

しかし、般若心経には、空即是色ともある。
全てである空はまた色であると仰るのである。
ここに、最後の一里がある。
ここを超えるとまた凡夫である。

スピリチュアルや、ヨガ、その他神秘系では、空を最終地点にするが、般若心経ではまた元に戻るのである。
元の木阿弥、大いに結構。

>>59
> >>46
> ポッタンのほうが禅一筋だからまだ可愛いげがある。

凹○ﾄﾞﾀﾘ!!

〜のほうが　と言う比較が無いところが、、、膳。　めしは、くったか！？

>>77

(＿△＿;〃 ドテッ!

しきは、くう　なのか？

>>79
色を無くしたら空か。
空を観れば色が現れるのか。
甘々だな…

>>80
> >>79
> 色を無くしたら空か。 空を観れば色が現れるのか。 甘々だな…

(#/__)/ドテ

しきって、なに？

>>81
色って何だろう？
いろ？しき？四季？識？
言葉？思考？意識？自分？
わからん。

>>67
＞しかし、それを直接、今現在、我々が住んでいるこの現象界（仏教的には世俗という言い方するが）に適用しよ
うとすると色々、齟齬が生じるw
＞その辺の調節、線引きが出来るかどうか？が、大きな問題なんだw

線引き云々というのがよくわからないかも・・。
齟齬ってたとえば、過去はない、というのを世俗でも「適用」すると、
過去はないから昨日の借金は返しませんみたいな話になるのは問題だから、という意味ですか？


＞んで、ちょっと前に書いたけど、安堂やこれ悟に絡んだのは、よく知らんキャラなんで
＞突っついてみたのwww

コレ悟のレスは、半分基地外、半分天才のニートが描く抽象絵画。
ろんさんや皆さんのような正統派写実絵画でないところが特徴みたいですww

>>82
> >>81
> 色って何だろう？　 いろ？しき？四季？識？ 言葉？思考？意識？自分？ わからん。

そうだよねー、なんだろうねー

色とは、形態（ｒｕｐａ）作用によってあるとまさしく感受されるが、実はその自性が認められないもの。

世間的には、色は物質現象と同義。　しかし、真実法から見れば色の中で苦悩をもたらすものは滅することができると知られる。

>>84
あ、わかった。
空じゃないものだ。

>>86
> >>84
> あ、わかった。 空じゃないものだ。

パチッ☆-(^ー'*)bナルホド-

そうだよね。するごい！　くう　って、なんだろうか？

>>85

ggrks

>>70

オッケー。
その頃、オレは自分が嫌いだったんだ。
オレは自分のことしかやってないって。
ちかくに、アフリカの恵まれない人たちや、日本の将来を心配して必死に社会を勉強しているやつがいたから。
その人に、お前はもっと現実を見ろだとか、ダメだとかいろいろ言われてたんだ。

それで、椅子から立つことも、蛇口をひねることも結局全部自分のためにしかやってないってことで、やらざるえないことも否定してた。
オレはどうすればまともな人間になれるんだろうって模索してた。

で、ある日ひょんなことからマリファナを吸う機会があった。

>>87
空かあ。
何だろ〜。
空、そら、空っぽ、無分別、無理解、無我。
やっぱ、わからん。
色じゃないものか。

>>70
最初の数十秒、なーんだ、なんもおこらないやー、て思ってたらいきなり、なにかも起きている！に変わったんだ。
美しい世界のど真ん中で、まさにいま生きている自分。
罪の意識は消えざるをえなかった。

椅子から立つこと、蛇口をひねること、それは全く思いもしなかったけど、そうすることを神が望んでいたんだ、人がするそれだけのことが、神にとっては喜びなんだ、、、

とまぁこのくらいにしときましょう。

これがさっき言った、神の存在と性質を同時に知った、であります。


どうでしょう、オレと遊んでもらえるかな？笑

>>90

空とは、空住のこと。　人は９つのものついて空に住することができると説かれる。

>>92
なんだそりゃw

>>90
> >>87
> 空かあ。 何だろ〜。 空、そら、空っぽ、無分別、無理解、無我。 やっぱ、わからん。 色じゃないものか。

しき　だよねー
色が、はっきりしないと、いけないね。

>>93
この世には、人を煩わせ、人に苦悩をもたらすものが９つある。
それらを順次に空とするならば、それぞれについて空に住することを得る。

すなわち、物、人、木々、歴史の痕跡、空無辺処、識無辺処、
無所有処、非想非非想処、無相について空に住することができる。

しかし、いい加減釈迦の言ったことをのみが正しいと考えるのはどうかと思うけどね。
なんせ時代が違うからなあ。
ずいぶん前から東洋思想と量子力学の接近が言われてんだから、
宗教者は科学的な視点を取り入れて宗教の言わんとするところを考えるべきだろ。
>>67のいう仏教と現象界との齟齬って、すでに科学が解明したことについて
宗教者が見ないふりをしていることによって必然的に生まれる矛盾なんじゃないかなあ。

つづき：

ただし、最後の無相については観（＝止観）において空に住することはできない。
因縁によって解脱した人が達成するところのものである。

＊＊＊

>>91
多幸感ね。
味わったのは、一人かい？仲間内かい？
手に入れた状況は心配無い？
合法ハーブも
まさか、ネットでなんか買って無いよな。

>>97

日本語で、ｵｹｰ

>>94
やっぱしきか〜。
認識、知識、意識？
知ること全て？

>>100
> >>94
> やっぱしきか〜。　 認識、知識、意識？ 知ること全て？

しき　って、あなたもわたしも

>>91
まず何でそんな風な感じに思えたのか？って話に戻ろう。
　　　　　　　↓
ハーブを吸ったって話は既出だったな。
　　　　　　　↓
じゃぁ何故そのハーブによってそんな感じに思えたか？って所だな。

>>101
知ってる以上は、しきでしょうね。
知らないことは、言えません。

>>103
> >>101
> 知ってる以上は、しきでしょうね。 知らないことは、言えません。

くさらず　真摯に取り組めば、ひらけるよ。

>>103
その通り。

知り得ることの総体が色：形態（ｒｕｐａ）作用
わかり得ることの総体が名：名称（ｎａｍａ）作用

動機の根拠を与えるものが識別作用

識別作用の滅が解脱

＊＊＊

>>105
日本語で、ｵｹｰ

>>104
フレッシュに、ですね。

>>103
　　>>82そんな感じで出すのもええと思う。
で、それで当てはめると、

意識は空とか自分は空って形になるんだろ？

だったら何故自分や意識が空なのか？ってところを考えてみたらええんでねえの？

意識なんて変わったりするもんだし、今持ってる意識が後から恥ずかしさを覚える程の程度のもんだったなんて話もあるんじゃねえか？
最近のｃｍでビートたけしが大人とは若い頃の？？？を思い出すと恥ずかしく・・・（ｒｙ
なんていうのが有るが、そんな事ってよくある話だよなｗ

でもって自分つうのもその意識の集合体の集大成みたいなのが自分だとしたら
自分なんて適当なもんだって話で点と線が繋がる様になるんじゃないか？

こっちはこうだけど、あっちはああだ！って考え方のままだと、もれなく矛盾が後ろを付いて来るんじゃねえの？

>>107
> >>104
> フレッシュに、ですね。

そそ、フレッシュに。
趙州　禅師　（じょうしゅう　ぜんじ）　は、言う、「三歳児に教えを請う」　と。

>>108
何の矛盾？

>>98
オレと友達がひとりだった。
まずそいつがオレに吸わせてくれて、彼も一服している間の出来事だった。


ハーブは店で買ってたね
ネットで買うとまずいの？？
どんなやつ作ったがどんな質の悪いモン送ってくるか分からないってことかな


なんかめっちゃ心配してくれるなぁ！
ありがとう！笑

>>110
自分は空なのに意識は空じゃないとか、自分は空だがこの意識は空じゃない、
なんて言ったら矛盾が出てくるだろ？

それとか意識は空なら、自分は悟ってるなんて意識も当然クウだろ？
そこで自分は悟ってるって話は真理だ！なんてどんな工程がありゃ出来上がるのか？って話にならないか？

猿から人に進化した理由は何だろう
悟ればわかるんだろか
本当に進化か

ちがいます。人は神が創造したものです。

映画の登場人物が「俺は映画の登場人物じゃない」っていうのは矛盾してるってことだな。
馬理論なんてこんなもんだ。

>>102
ハーブも吸ったけど、ハーブじゃそんな気分全く味わえなかったわ。
ハーブ絶対ハマらないほうがいい。
オレがその時吸ったのはマリファナなんだ。
まぁマリファナをハーブと言ってるのかもしれんけど、一応言っとく。


いやーそれは分からないなぁ。
なんでだろ？
それと、そのくらいぶっ飛んだのも、その時が最後だった。
最初のそれが凄すぎた。
それからいままで色んな人たちとマリファナ吸ったけど、その時のオレみたいになった人は見たことない、かな。

そういやポールマッカートニーも、あれで神の存在を信じたってビートルズのときのインタビューで言ってた。

もしかしたら同じような経験したのかなぁって思ってる。

>>113
ヘビが足をなくしたのも、キリンの首が伸びたのも、人間が知能を持ったのもみんな同じ理由
その方が生存率が高かったから

>>111
せっかく話してるからね(｡-_-｡)ﾉ

仲間内だと悪い波がでかくなりやすいよ。
俺は大丈夫なんて思ってると
知らねぇ〜ぞ〜。

自分の心が成長したとか勘違いするからお気をつけて

その経験を生かして、社会に出てどおするか。自分と相談しな

>>116
紙食ったらもっとすごいものが見えるぞ

>>115
どう言う意味だ？
映画の登場人物に「俺は映画の登場人物じゃない」って台詞がありゃぁ〜矛盾でもねえし、
そもそも映画のストーリーなんてよくわからんもんを作ってる事もあるだろうし、矛盾が見える事もあるだろ？

俺が自称悟り人の矛盾つくのが気にイランかもしれんけど、
もうちょっとしっかりした話を向けて来いボケ！ｗ

>>112
そらそーだw
それなら、悟ったって意識を持ったことがあるかもしれん…
今はないけど、みたいなもんかw

おれは、空条勘太郎。
しがない、スタンド使いですがな。

>>48
＞＞存在は人の認識に依存する。

人間って限定するから哲学馬鹿、科学馬鹿、ただの馬鹿につけいる隙を与えるんだなｗ

繰り返すが全部逆！ｗｗｗ最初に生命が誕生して宇宙の「存在」を創造した。
宇宙じゃなく、生命の誕生のことを、ビッグヴァンと呼ぶんだからなｗｗｗｗ狂ってるわ！

＞キャラメルのおっちゃんは、仕事なにやってるの？笑（禁句？）

笑顔を運ぶ運転手。

>>116
だから何でハーブを吸ったらそんな事を言うまでに成ると思う？

その辺を考えてみたらええんでねえか？

俺はドラック肯定派になるんだと思うけど、
まぁそれで神やｕｆｏを見たって思う気持ちも理解できない訳じゃねえが、
それじゃぁ〜あまりにも観念に囚われた人間の出来上がりでしかないだろ？

>>120
それなら空であっても「俺は空じゃない」といったところで何も問題はなかろう。
それくらいの自由意志があっちゃだめなのか。

>>119
事故って2週間意識なくなるとそんなもんじゃねぇ〜ぞw

>>121
なんだスタンドってｗ
実は今のお前のコテハンがスタンドなんだろ？

前は違うコテハン使ってたけど、今は別のスタンドで・・・・って感じだろ？ｗ



＞おれは、空条勘太郎。
＞しがない、スタンド使いですがな。

桜間長太郎の方がええだろｗ

そのスタンド使ってますアピールは何なんだ？

まぁよ、このスレに来る奴でそんな事を言う奴は沢山いるけどなｗ

>>48
＞＞もしくは、ビッグバンから毎瞬毎瞬やり直している。。とか。。

愛でビッグバン！って大阪の女が、言ったっけ！？俺が間違ってたぜ！
マクロでは、１５０億年前か？生命がビッグバンして宇宙が創造されたのは？
ミクロでは、１００京分の１秒の瞬間に生命がビッグバンして物質が創造されてんだよｗ

>>126
臨死体験ってやつか
そんなものにしがみつくとロクなことにならんぞｗ

>>124
セッティングで
音楽、食い物、見る物。
いつもより、すんげー良く聴こえる！
いつもより、すんげー旨い！
いつもより、すんげー透きとうってる！

うわぁ〜、空気が綺麗だなぁ〜…

幸せの空間はココなんだぁ〜あはは♪


“暖かいの”吸わなくてもセッティングで自分のモチベーション変わるから
出来るなら手を出さない方向で…

コケると大変だから

>>127
わお！ばれてまんがなw

>>52
だろ！ﾛﾝ！唯識で一切を見れば、一切がスッキリと説明できんだよｗｗｗ
なのに馬鹿が、「リンゴ食べたことないの？」ってリンゴが美味しい、だからリンゴは存在する！だぜ？
「話が噛み合わない」って、悩んでんだぜｗｗｗｗ馬鹿だからｗｗｗｗ

>>83　そういうのも含めて全般ね。
例えば宗教に付き物の「神秘現象」もそう。
「釈迦は母親の脇の下から生まれた。空を飛び回った。」などという事例を
「徳川家康は関ヶ原の戦いで勝利した。水は酸素と水素から成る。」と同列に
学校で教えるのは問題ありだろ？
最も問題なのは、宗教内の価値体系と世俗における価値体系が異なることを
無視して、干渉し始めることかねw
例えば、「富の蓄積」ひとつについても、仏教（キリスト教もそうだが）
はそれを否定するわけ。
「貧をもって貴しとなす。」というスタンス。一方、世俗では「豊かさの追求」
が目指される。このように、価値体系そのものが異なるのに、「自分たちの
歩んでいる道は真理へと続く道。または、自分たちは真理を了解するもので、
お前たちは分かっていない。」という意識のもとで世俗に干渉し始める。
（これは宗教→世俗のパターンね）
このような意識にとらわれると、色々、問題が生じ始める。具体例としては、
業法輪廻思想における差別。部落民、ハンセン病患者、障害者などに対する
差別的取り扱い。　キリスト教における堕胎禁止。最悪なのはカースト制だけどね。

また逆に宗教者に対する、偏見に基づく総論的な批判。つまり、味噌もクソも
一緒にして「宗教は全て撲滅するべき」とやりだす者たち。
どちらも問題ありでしょ？
宗教というのは世俗を抜きにしては、そもそも成立しないのであって、
また、非宗教者も宗教を必要としている者たちが現在も数多く存在している事実を
考え、お互いに慎重にその接点を考える必要があると思うわけよ。
まあ、俺自身、非宗教者なわけで、その立ち位置から言わしてもらうと、
「私は真理に近い者である。」→こういう意識だけは捨てちゃいなさいw
＞宗教者諸氏ww

「私の方が分かっている。私の方が修行が進んでいる。」という意識が見え隠れする
ほどみっともないことはないぞwwww

>>125
お前何を言っとるんだ？
>>82だったか？を見てみろ。
＞色って何だろう？
＞いろ？しき？四季？識？
＞言葉？思考？意識？自分？
＞わからん。

って書き込んでるだろ？
それでな、その話は８２に向けたもんだ。
８２は意識とか思考とか自分つうのまで空って所まで認識を持ててるって話だろ？
だから意識が空、自分空って話でも通じるんだろ？

しかも俺は＜意識が空なら意識の集合体みたいな自分も空って注訳まで付けてるだろ？


それとな、俺は実際のところ空ってもんは見つけれないってゆうとる。
当然俺は自分を存在してるもんってことを前提にしとるよ。



＞それなら空であっても「俺は空じゃない」といったところで何も問題はなかろう。

って話を
それなら空であっても「俺の意識は空じゃない」と言った所で何の問題も無いだろう。
って話にしたらだな、

確かに知らんような人間が何を考えてても構わん話だわな、
でもな、自称悟り人を公言する馬鹿がそれを言った場合、
意識は空だが、俺の意識は空じゃないなんて言ったらその時点で意識は空って話がまず矛盾だろ？

お前らが崇拝する鬼和尚様はそんな感じらしいけどなｗ

＞マクロでは、１５０億年前か？生命がビッグバンして宇宙が創造されたのは？

wwwww　確かにキチガイだwwww
キチガイの妄想wwwww

>>131
やっぱりかｗ

＞繰り返すが全部逆！ｗｗｗ最初に生命が誕生して宇宙の「存在」を創造した。

wwwwwその最初に誕生した生命ってのは、「どこに」誕生したんだよ？wwwww

>>67
＞＞世界は人間の心によって創造されるとする認識論も、もちろん「一つの視点」としては有りだよw

人間の心だけじゃねーんだよ。植物、細菌、魚、鳥、蛆虫、インキンたむし、一切の生きとし生けるモノの創造が一切ですからｗｗ

＞＞齟齬が生じるw
おまえが、リンゴ相手に「だるまさんが転んだ」して遊んでて「変化しなくてつまんないよ〜」って言ってるだけｗｗｗ
リンゴは変化して腐るだけですからｗｗｗｗｗたしかに齟齬だｗ

>>138　wwww　いやマジで何が言いたいのかわからん

この「これ悟」っての、「真正さん」だったのか？
もう対話自体が成立するレベルじゃねえじゃんww

え〜〜と、これは罵倒とかじゃなくて、
彼は本当に精神に異常を抱えている人なのかな？

もしそうならば、これ以上の対話は本人にとっても良くないので
打ち切りたいんだけど。

>>133
>>「富の蓄積」ひとつについても、仏教（キリスト教もそうだが）はそれを否定するわけ。

釈迦に関しては修行者に対しては蓄財は禁じたようだけど在家の蓄財は否定も禁止もしてない、
と思ったけど。

＞釈迦に関しては修行者に対しては蓄財は禁じたようだけど在家の蓄財は否定も禁止もしてない、

言葉が足りなかったね、すまん。
俺の書いたのは、もちろん出家の話。

>>135
え！？おまえ、まさか地球誕生後数億年で生命体が発生した、と思ってるの？

常識すぎて、ぜんぜんキチガイの発想じゃねえじゃん。つまんねー奴ｗｗｗｗｗ

>>139
だから俺は感謝してるよ。
俺的には毎日お前に居て欲しいよ。
お前が居なきゃ、今度は俺んとこくるんだぞｗ

色々たいへんだろうけど、好きなように遊んでって。

>>143　wwwwww

>>144　　いやいや、>>139　書いたあと、もう一度彼の138を
読み直してみたんだが、文意さっぱり。
まじで、対話が成立するレベルじゃないんで、無理ですwww

ということで、馬にバトンタ〜〜〜〜〜チw

>>146
いやぁ〜俺今から冬休みの宿題やらなきゃいかんから・・・・・。

>>142
いーえ。

蛇足かもしれないけど中村元の「仏典のことば」によれば増支部経において財産を獲得する意義も述べてるようだ。
ご参考まで

>>137
＞＞wwwwwその最初に誕生した生命ってのは、「どこに」誕生したんだよ？wwwww

生命の誕生から10-18(100京分の1)秒後に「どこ（宇宙）」が誕生したのｗｗｗｗｗ
おまえ、まだ生命より先に宇宙が先にあったと思ってるの？
頭がキチガイになってないんじゃないの？
おまえ・・・・まさか・・・頭マトモなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149　　はい、ごめんなさい。
私が間違ってました。
だから、もう終わりにしようねw

>>148　ほ〜〜、そうなんだ。
増支部というとパーリかw
俺は仏教徒ではないんで、経典の記述に関しては、もっぱら専門家に
聴いてるんだ。
パーリに詳しいのがいるんで、ちょっと聞いてくるww

>>139
＞＞wwww　いやマジで何が言いたいのかわからん

日本語のレッスンしますよ〜ｗｗｗｗ
「生命の後に宇宙があった」「宇宙の前に生命があった」
リピートしてくださいよ〜♪

>>150
ごくろうさんだったねｗ
なんか気持ちを共有してくれる奴が出てきてくれてうれしいよ。

でもよ、まだ良かったよ。
彼は昨日から？長文が打てなくなったらしいからな。

これを長文でやられた俺はかなわんかったよｗ

＞これを長文でやられた俺はかなわんかったよｗ

そらきついわwwww

>>132
そう。
唯識の目的は、素朴実在論の迷いを切ることにある。。
自分が認識によってつくっているに過ぎない世界を、あたかも実際にあるかの如く錯覚して迷いが生じる。。
それはあなたの認識なんですよ、と言うのが唯識だな。。

だから、迷いを絶つための方便であって、哲学とか思想じゃない。。
世親自身が、心の外はないと思い込んでたか？
ぜんぜんそんなこと思ってなくて、人を導くための嘘と思っていたかもしれないんだ。。

リンゴが美味しいから存在するは成り立たないな。。
そっくり夢だったらどうするんだ、夢じゃない証明ができるのかって話になるから。。

>>140
＞＞もしそうならば、これ以上の対話は本人にとっても良くないので打ち切りたいんだけど。

え？打ち切るの？もっと議論しようぜ！
食いつく割には、ツッコミが、ちっとも面白くねえな・・・カラミずれ〜・・

おまえって世間話しても、話題が脹らまなくて困るタイプだろｗｗｗｗ

今日は午前10時ころに夕飯を食べて、徹昼したんで眠いぜ。。

寝る！

>>156　ごめんねw
また、対話が成立するようになったら、お話しようねw

>>152
＞「生命の後に宇宙があった」「宇宙の前に生命があった」

先生！これマジですか？
宇宙の前に生命が有ったなら、その生命は何処に存在してたんですか？

>>146
＞＞ということで、馬にバトンタ〜〜〜〜〜チw

まてまて！馬とちがって、おまえってユーモアのセンスは皆無だけど、あたりまえの知識や論理的思考はありそうじゃん？
ただ、俺のことがキチガイです！って主張されてもさあ・・・
ここの住人には常識なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

いまさらキチガイと鬼の首獲ったように、はしゃいでもなあｗｗｗこっちが困惑なんですがｗｗｗｗ相手してくれよｗｗｗ

>>160
＞ここの住人には常識なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

そうだったかww
俺は真正さんとは、出来るだけ絡むのは控えるようにしてるんだよ。
下手に刺激して悪化させたら、いかんと思うのでねww
だから、勘弁ねwwww

>>158
＞＞ごめんねw また、対話が成立するようになったら、お話しようねw

え？え？え？対話ができないなら、対話できるようにキチガイなりに努力します！
スペルママンは、同じキチガイ同士で話がはずんで、最後は和解できたんですよ

ずっと、あなたのようなマトモで常識人と対話がしたかったんです！このチャンスを逃せば2度と・・・
考え直してください！私をあなたのような、マトモで正常な精神を取り戻したい・・・
精神障害者のリハビリの一環としてご協力願います！

＞スペルママンは、同じキチガイ同士で話がはずんで、最後は和解できたんですよ

そのスペルママンとは昔、絡んだ。
途中で、真正さんとわかったんで、それ以後、絡んでないw

>>161
すいませんでした！前レスであなたを馬鹿だのなんだの罵倒しました。
そのことは謝罪します。
私には、「生命の後に宇宙があった」という、どうしても否定できない妄想なのです。
その妄想から私を救うには、あなたの手助けが必要なのです！
私の妄想が悪化して精神病が重篤化しても、私の自己責任で、あなたに責任は一切ありません。

「宇宙の前に生命が在った」・・・この妄想を破釈してください！お願いします！

あ！　　誰か来たみたい。
落ちるねw
んじゃ、またね〜ww

>>163
＞＞途中で、真正さんとわかったんで、それ以後、絡んでないw

・・・そうですか。今の私は、スペルママン氏を「強敵（とも）」と呼んでいます。
もちろん、さすがにもう絡みませんが、私とスペルマはすでに、六通力で融合して一心同体の関係です。

もちろん、あなたにそこまでの「熱い」友情を求めていません、ご安心を・・・
考え直していただけたでしょうか？

心のままに歩きつづけるいっか大池に蛙ときまでか。大地大智はイメージ的に
天空に大地があるなら．宇宙の夢の樹は逆さに立っているのか？我々の身得る所は
枝先の身や目や鼻からまあ色々見ているのか？まあ一の如しで位置の仕事は辛い。
大変でしょうご苦労さんたまには一休みしたらで宗教が出来たのか？さあとりあえず
でも木陰で一休みできれば文句あつても文句ないか。そう思えば樹も安心できる空

>>165
なんだ、逃げたか・・・ま、当然だなｗｗｗ
>>159
やっぱ、俺には馬しか残されてなかったんだな・・・
だがな、馬、おまえを「強敵（とも）」と呼ぶには、まだ早い・・・ｽﾏﾝﾅｗ

＞＞宇宙の前に生命が有ったなら、その生命は何処に存在してたんですか？

だから>>149で説明したろ！・・・ほんのちょっぴり生命が先輩っすよ！
・・・問題はどうやって生命が生まれたか、だな。
実在や実体の存在・・実存こそが生命の本質なんだよ。
・・・いぇか俺もよくﾜｶﾝﾈｴが、西洋の哲学用語で煙に巻けば誤魔化せるんだよ！

>>168
先生！ってことは宇宙の発生前に生命が存在した場所も誤魔化しだったんですね。
それと先生自身がよくわからなかったんですね。
わっかりましたぁ〜。

>>168
＞だがな、馬、おまえを「強敵（とも）」と呼ぶには、まだ早い・・・ｽﾏﾝﾅｗ

先生！ありがとうございます！たすかります！

>>169
ままままま、まてぇい！馬よ！今、たった今ひらめいたぞな！
生命が誕生し存在した場所・・・・・それは「無」じゃ！

「無」そのものは、無字にできないのじゃ・・・無という文字にしたとたんに矛盾するのじゃ。
「無」が誕生した瞬間、矛盾が「有」を生んだのじゃ！
これは、最初の縁起であり、すべての因果関係の出発点なのじゃ。
それを実存と認識する主体・・・それは生命しかないのじゃ！

>>163
＞
＞ そのスペルママンとは昔、絡んだ。
＞ 途中で、真正さんとわかったんで、それ以後、絡んでないw


なやて、真正やて！

どう言う意味かいな！

そんな人種がいるのかいな！
その世界を知らんだけだろ！

その世界とは

六通力に関わる声聞縁覚つまり
幻聴妄想を言うんだが、 それなら
端から、悟りの境地からは程遠いと思うわ！

悟りとは生きているうちに葬式をあげることである。死人に苦しみはない・・・
霊界の住人となって下界を眺めるのである。

>>171
先生！たった今閃いたことを今まで熱く語ってたんですか？

先生！無が存在した場所だとしたら存在した場所は無いってことですよ。

そいつはすげえや！

>>172

キリストは
神の声を聞いたが、死霊の言葉も聞いた

と言うが、

悟りの人達には関係ないのかな！

>>1　ご苦労さんじゃ。お駄賃�D縁、わしとご縁があるように。

前スレ824 どういたしまして、またおいでなさい。

>>10　おぬしがありと思えばなんでもありじゃ。
　
　

>>173
お前はアホなくせに
＜霊界の住人となって下界を眺めるのである。＞って講釈師見てきたような・・・・・って感じで語るんだなｗ

その病気を治した方がいいんじゃなぁ〜い？

それと何だ？霊界の住人として下界を眺めてるつもりに成るのがそんなに価値があるもんなのか？

まぁな、日記に書いとけば誰にも非難を受けることも無いって悟っておけよｗ

鬼和尚って空気だよね　存在感ゼロ。

>>176
＞おぬしがありと思えばなんでもありじゃ。
　
お前は頭がマジで悪いみたいだなｗ
お前のような奴が＜自分は悟った人間だ！＞って言って他人を巻き込むのには反吐がでるぞ。

ん？お前今まで誰かの書き込みに対してそれは妄想だ！って言った記憶があるだろ？
１７６の書き込みが真実だとしたら、お前は今まで真実で無い考えで他人をいなしてた事になるぞ。

都合よく言葉を使うのはやめとけ。

ドタワケの自分に酔ったおっさんじゃねえかｗ

>>116
このページがお勧めだよ。
あなたの体験を理解する一助になるでしょう。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/case/index-c.html

>>177

＞霊界の住人として下界を眺めてるつもりに成るのがそんなに価値があるもんなのか？
生死を超越した存在になるということだ。

>>174
＞＞たった今閃いたことを今まで熱く語ってたんですか？

ぶっちゃけ、そうじゃ！無字の世界ゆえ言葉にするのに手間取るのじゃ！

＞＞無が存在した場所だとしたら存在した場所は無いってことですよ。

場所が無いから「無」なのじゃ！無は分別できぬがゆえ、無なのじゃ。
矛盾から有が産まれたと書いたが、その有も「空」と「色」に分別できるのじゃ！

空と色の混沌が有であり、生命じゃ！生命の外側は、つまり細胞壁という壁・・・物質はまだ存在しないのじゃ！
物質を閉じ込める空間・・・それが場所じゃ！まだ無いのじゃ！焦るでない！

ハードSFアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」を思い出すのじゃ。

生命は「ATフィールド（のようなもの）」で守られ、外側は、空と色の混沌であり夢、妄想の世界。
科学者の妄想では、ニュートリノ、素粒子が、無秩序に飛び交っていたのじゃ！
生命が、己を生命と定義した瞬間、刹那じゃ！細胞壁が産まれ外部と遮断されたのじゃ！

>>182

無我の俺はエヴァとのシンクロ率高いのかな。カオル君のように自由にシンクロ率を
コントロールできるかも。　アスカは自我が強すぎてエヴァに乗れなくなったのか？

神教仏教と言えば

神の声、仏死霊の声じゃないかな！

>>181
生き死にを超越した存在になったところで大した価値なんてねえだろ？
死ぬのが怖くないって思い込めたところでそれだけの話だし、
死ぬのが怖いなんて言った所でそれだけの話だろ？

それとお前ちょっと前には前世とかの輪廻転生は有って、
その話で人を悪い事をしないように統制するとか言ってたよな？

前世で・・・・業が・・・・・・

うそつけぇ〜ｗ
しっかり怖がってるじゃねえかｗ

何が超越しただ、この糞がｗ

>>183
＞＞無我の俺はエヴァとのシンクロ率高いのかな。

あの最強の使徒を倒した碇シンジ君のようになれるかですと！？
殿下！いけませぬ！碇君の無我は、あの程度の強さ、被害で済んだのです。
もし、殿下が本当に真の意味で無我の境地に到達すれば・・・・

そうです、一発でサードインパクト、否、ジャイアントインパクト、即ち、「ビッグヴァン」の発動です！

殿下、現在北朝鮮で建造中の最後の量産型エヴァンゲリオン２８号機が、ついに完成したとの情報が入りました。
ヨンビョンの地下施設で初のシンクロテストが実施されますが、パイロットは予想通り金正恩でした。

殿下！これを阻止するのです！日本は民主党政権下の仕分け作業で、殿下のためのエヴァ建造を仕分けされ計画を破棄しました。
最後のエヴァを金正恩に覚醒させては、いけません！

殿下！朝鮮半島を日本を世界を宇宙を救うのです！！！！

>>185

超越した方がいいんだろうが今の俺は「超悦」な状態だ。

恐れるものなど何もない。　使徒以外はな・・・

>>187
おいおい2日程前まで今生のカルマ次の生まれ変わりで返るってビビッてたよな？

そんな奴が平然と生き死にを超越した！なんて言えるもんだな？

何が恐れるものは何も無いだｗ

そんな程度で超越したなんて飾りの言葉を吐くなよ。

お前の言う真理はいとも容易く崩れるんだなｗ

そう言う奴を厚顔無恥って言うんじゃねえか？ｗ

統合が失調してるだけだ。

>>186

ネルフが仕分けされるなんてどうなってんだ日本の政治は。
金正恩の始末はネルフコリアに一任する。北のエヴァなど燃料のキムチが尽きれば
それで終わりだ。　

>>189
あぁ、それをそう言うんだ？　　　　　ありがとな、よくわかったわｗ

>>188

厚顔無恥はテメーだｗｗ釈迦に説法しようとするぐらいだからな。
それに俺はビビッてなんかいない。
過去世の因果はもう受けたし　今世では悪いことはしていないからな。
人の心配より自分のカルマの心配をしたらどうだ？
変な組織の人間なんだろ君は？ｗｗ

>>192
おいおいｗ
釈迦に説法って・・・ｗ
で、誰が釈迦なんだね？

＞過去世の因果はもう受けたし　今世では悪いことはしていないからな。
＞人の心配より自分のカルマの心配をしたらどうだ？
＞変な組織の人間なんだろ君は？ｗ

そんな感じで自己暗示かけてるから怖くないって話だよなｗ
でも無常だぞｗ
先に何が起こるかわからねえんだぞｗ

それとな、生まれ変わりカルマを受けるなんて思いは恐怖から生まれた思想でしかねえよ。

変な組織？安藤が言った聖なる組織とか言う話か？
そんなもんは安藤に言え。

それと聖なる組織の人間だとカルマを心配しなきゃいけないって話の構図を教えてくれ。

>>193
＞でも無常だぞｗ 先に何が起こるかわからねえんだぞｗ
少しは学習したようだな。　そうだ無常だお前だって例外ではないはずだ。

＞それと聖なる組織の人間だとカルマを心配しなきゃいけないって話の構図を教えてくれ。
君のことだから悪い組織の人間だと思ったんだ。人間性を疑ってしまった。
まさかネルフの人間じゃないよね？

>>194
何が少しは学習したようだなだｗ

で、カルマを信じてる事って、死を超越したとは言えないって話を少しは理解できたのか？

＞＞それと聖なる組織の人間だとカルマを心配しなきゃいけないって話の構図を教えてくれ。
＞君のことだから悪い組織の人間だと思ったんだ。人間性を疑ってしまった。
＞まさかネルフの人間じゃないよね？

ほれみろしっかり恐怖感を払拭できてねえじゃねえかｗ

ところでお前、何で前世のカルマに恐怖してるんだ？
何でカルマを信じてるんだ？って話でもｏｋ

>>195
＞ほれみろしっかり恐怖感を払拭できてねえじゃねえかｗ
あんたは全く信じてないから怖くないんだろうけど。
因果応報という現象が事実だとすると普通は怖いだろうよ。
俺は今世では重罪は犯してないから怖くないけど。悪いことした奴は特に怖いんじゃないか？

>>196
ほれみろｗ
そんな程度でよく＜俺は生死を超越した！＞なんて言えたもんだと思わないか？
あのなぁ〜、因果応報って結果には原因が有るって話の程度だろ？
もうな、前世の・・・って話になったらそれはもう妄想でしかねえよ。
お前がそう思い込んでるだけの話だ。

庭に知らぬ間に花が咲いたとするわなぁ、
それはお前が前世でちょっとした因縁があったから咲くってそれを因果応報と呼ぶのはおかしいだろ？
その花が咲いたことの原因は、誰かが種を蒔いたか？鳥などが運んできたとかって話だろう。

鬼も基本的にはオカルト出身みたいらしいじゃねえかｗ
だからあのアホにはそれで問題は無いのかも知れんが、
こんな連中が悟ってるとか、仏教語るとか、もはや旋律を覚えるぞｗ♪〜

>>197

＞その花が咲いたことの原因は、誰かが種を蒔いたか？鳥などが運んできたとかって話だろう。
自分で蒔いた種は自分で刈り取らなきゃいけないってことだ。

くらま「皮肉だね。悪党の血の方がきれいな花が咲く・・・」

>>198
＞自分で蒔いた種は自分で刈り取らなきゃいけないってことだ。


前世の記憶（錯覚の思い込み）のカルマを何故自分で刈り取らなきゃいけないんだ？

どういった構図なんだよ？

>>199

説明しよう。その前に俺の前世の記憶は錯覚や思い込みではない。統合失調症でもないぞｗ
前に心はエネルギーで機能だって話ししたよな。輪廻の主体でもある。
悪行を積んだり怒ったりすればそのままの心で低い次元に転生してしまうという
話だ。初期仏教では因果をそう説明している。俺はこれこそを因果応報だと思っていたのだが
鬼和尚によると実際にやったことまで帰ってくみたいな言い方だった。これには俺も驚いたぞ。

２００

帰って×　返って○

>>200
まず心ってなんだ？

心が輪廻の主体である理由は？

＞低い次元に転生してしまうという話だ。

と言うことは、誰かが言ってた事をそのまま信じてるって話だな？
で、低い次元？高い次元って何だ？

＞初期仏教では因果をそう説明している。俺はこれこそを因果応報だと思っていたのだが
＞鬼和尚によると実際にやったことまで帰ってくみたいな言い方だった。これには俺も驚いたぞ。

さっぱりわからんなぁ〜？ｗ
鬼の言うやったことまでって何だ？

でもってやったことってぇ〜のが、どう返ってくるんだ？

>>148　すまんw　こっちの探査では、はっきりとした律が出てこないw
んで、
その記述部分を挙げてもらえると有難い。
単語等によって検索が容易になり、詳細な検証が可能になるのでww

>>202
＞心が輪廻の主体である理由は？　
スマナサーラ長老の説明から

＞低い次元？高い次元って何だ？
六道輪廻のことだホントは五種類らしいが。

＞やったことまでって何だ？
犯した罪のことだ

＞どう返ってくるんだ？
　鬼和尚は因果が偶然じゃないって言ってたからなぁ
そっくりそのまま帰ってくるんじゃないの？
あるいは似たシュチュエーションで返ってくるんじゃないの。

２０５
シチュエーション○

馬ちゃん、今度は上座部の者と業論談義か？ww

>>205
その長老だか早漏だか知らんが心ってなんだ？

六道輪廻？詳しく頼む。

犯した罪がそのまま返ってくるって話か？？
人を殺したら来世で殺されるって話なんだな？

それらを鬼が言ったんだな？

>>207
何？上座部って？部活？俺は餃子部とか有ったらいいけどなｗ

かなり話は出揃ったんでもうすぐ終わるんじゃないかな？

>>206
六道輪廻はぐぐって調べるわ。

>>209　なんだw　もう終了か？w

六道輪廻って報われない人生を生きてる奴の拠り所みたいな概念だな。
そんな観念持って救われた、報われた気分になってるみたいなもんだなｗ

>>211
たぶんなｗ

>>208

心はエネルギーだ　六道輪廻は　地獄　畜生　餓鬼　修羅　人間　天界　を輪廻するって話だ

＞犯した罪がそのまま返ってくるって話か？人を殺したら来世で殺されるって話なんだな？
鬼和尚は偶然じゃないって言っただけで　殺されるとまでは言ってなかったぞ。

馬なんか心配なことでもあるのか？　もしかして何か悪いことしちゃった？

衆生の心が、乱れ、安定統一を欠き、動揺し、走りまわる。

衆生は、心こそが自分自身だと（誤って）認知しているが、心ゆえに苦悩を生じ感受している。

心が安定統一されたとき、静止がある。それが解脱に他ならない。

>>214
心はエネルギー？
我々凡人なんかは心とは思いや気持ちやそんな感じで使うんだが、
それとは別なのか？

犯した罪がそのまま返ってくるって言ったのはお前だけどな？
ってことで人を殺したら来世でそいつは殺されるんだよな？

＞馬なんか心配なことでもあるのか？　もしかして何か悪いことしちゃった？

お前と一緒にするなｗ

>>215
どうした？いきなりｗ

人は、心を働かせるゆえに混迷し、迷妄に陥る。

人は、心に８つの悪癖を生じて塵を撒き散らす。

人は、心に悪魔を宿して業を作る。

しかし、人は心ゆえに安らぎを目指し、ついにニルヴァーナに到達する。

>>216

俺は殺したが今のところ殺されてはいない。

ちなみに地獄に落ちない方法もあるぞ！　仏と僧侶と法に帰依するのだ。

>>219

たとい世俗的であっても、すぐれた正しい見解をもっているならば、その人は千の生涯を経ても、地獄に落ちることがない。

>>216　スマさんの言う「こころ」ってのは、輪廻主体しての意味w
まあ、一般的概念でいうと「霊」とか「魂」とか言った方が分かりやすいw
ただ、そのような語彙をしようすると「常住論」とみなされるので
「こころ」という言い回しになってるのw
そして「こころ自体は常に変化するから常住ではない」とくる。
でも、輪廻基体を設定している時点で、実質、常住論であり、
上座部はその批判に対して有効な反論が出来ていないw

>>221
かいせつありがと。

この「法王子」くんというのは、鬼和尚とスマさんのファンなんだろう？ww
三宝に帰依すれば、地獄に落ちない　　とか、発言が初々しいねwww

>>221
永遠に輪廻転生するなら常住なんだろうけど輪廻を解脱するから常住じゃない、
って事だと理解していたが。

>>224　それは神智学とかで言われる説では？
逆に言うと、解脱しないなら永遠に輪廻するわけで、実質、常住論と
なってしまうw

輪廻する者は変転していて常住ではない。

輪廻を脱し、一体となった仏が常住となる。

このように理解しなければならない。

>>225
いや上座部だと思うよ。確信無いけどｗ
あなたは常住の意味を取り違えてる気がするよ。
常住とは変化しないで永遠に存在することのはず。
性質として解脱しうるものならこころは常住でなく無常でないと成り立たないよね。

自分は輪廻自体は判断保留だけどね。

>>223
スマ長老は大好きですｗ　三帰依は子供のころから知っていました。前世でもしていたのでしょう。

自分は輪廻転生自体は判断保留だけどね。

＞輪廻する者は変転していて常住ではない。

いやいや、そういう話ではないんだがw
三世に跨る輪廻基体を設定する、最も「一般的」（こう言って良いかどうか
わからんが）　な輪廻転生論を常住論と言ってるのw

>>219
＞俺は殺したが今のところ殺されてはいない。

それはおかしいなｗ　それでは法でもねえだろｗ

＞ちなみに地獄に落ちない方法もあるぞ！　仏と僧侶と法に帰依するのだ。

そんなことしなくっても地獄には落ちんけどなｗ
その三宝に帰依したら救われるってカルトの脅し文句と一緒じゃねえかｗ

で、お前や鬼の話だと人が殺されることは前世の悪業のせいだって言うんだろ？
おかしくないか？
前世で悪いことをすると畜生道に落ちるんだろ？何で同じ人間界に存在してるんだ？
それとその殺された側って殺される為に生きてるようなもんだよな？

それとな、最近でも人なんてよく殺されたりするんだけど、
それを前世のカルマだ！なんてどの面下げて言えるんだ？
お前らは殺された側をそう見るのか？
何の罪も無く殺される奴も多いんだぞ？
お前らがどんな観念持って生きてるのか？殺された親族からしたら殴られても仕方の無い考え方だ。
一遍死んどけｗ

それとな、お前は殺したけどまだ殺されてないだと？
お前は人間界の法律によって命を保ててるみたいだなｗ
そのお前らの真理の法より人間界の法律の方が優れてるじゃねえかｗ
要するに前世とか神仏とか知ってるお前より凡人の方がまともって話なんじゃねえか？

人なんて生きれば死に直面するもんだ。
それを訳のわからない前世のいんねんと結びつけやがってｗ
例えば前世のインネンがあるお前が殺されるって形じゃなく
相当の報いを持って死ぬのが通常なら、この世で生まれてすぐ死んでしまった命なんかは
永遠に死なないって話で、現代に何人も居ても不思議じゃないはずだろ？

悟りとは、真理が解る事であり、解らない事があっては…悟りには遠い。

１．人間は何の為に生まれ
２．何の為に生き
３．何の為に死んで行くのか

これが解らない様では、悟りたくても悟れないだろう。

>>230
輪廻する者は変転していて常住ではない。
そのような身でありながら我と世界は常住であると見なし、論を主張するが、それによって苦を脱することはできない。

その一方で、解脱した仏はいかなる何についても常住とは説かないが、ただ仏の本質についてのみ言語表現として常住を説く。

常住（および常住論）についての誤解はこのように解き、このように理解しなければならない。

輪廻ってのも、DNAの研究が進めば解明するかもね。

>>231

そういうことは解脱してから言え。お前はまだ舞台に立ってねぇんだよ。

>>232
そんなもんその時々でかわんじゃね？

>>236
真理とは普遍なもの。変わらないもの。

>>237
諸行無常なんじゃね？

>>237
その真理を知った人は争うことがない。

それと心はエネルギーつうのもある程度は構わん。
こころとはなにか？って話を聞きだしたかったんだが。

そりゃぁ〜よ、前世のインネンとか心で信じてしまったら
お前みたいにそれに囚われて周りを翻弄させる程のエネルギーってのが有るのは当然の話だ。

ワシは神だ！って心で思い込んでしまったらそんなつもりにさせるエネルギーは当然潜んでるだろうよ。
でもそんな奴はきっと精神病院に沢山居るんだろうよｗ

要するにお前はその心（思い）に振り回されてるって話だ。
刷り込まれた情報をそのまま信じる奴はその心の思いに振り回されるのも当然の縁起なんだよ。
そこに因果応報つうもんも付きまとうに決まってるだろ？

そんな事に囚われてる人間がよくもまぁ〜＜俺は死を超越した！＞なんて言えたもんだな？
そんな程度で俺は死を超越してるなんて言うなよ。
どうせ輪廻の因業とか情報を刷り込んで固定観念を植え付ける作業をしてるだけなんだからな。

チラ裏に書いとけｗ

>>235
アホか？解脱なんてする必要もないし、
ワシは解脱したなんて自慢するもんでもねえよ。

妄想患者のお前には理解できんだろうけどな

>>227　　>>233
そのあたりをきちんと論じようとすると大変なのよww
かつて仏教徒たちが経典を検証して、アートマンについて検証したスレが
あって、見れる人はそちらを参照してください　　としか言えないw
何しろ莫大な量なんでねww　ここで一からやるわけにはとてもいかないw
また、仏教徒でもない俺が、それをやるのも僭越だしねww

補足
真摯に追求希望の方は、仏教議論スレでお尋ねのことww

>>232
人間全てに共通するものと、個々の課題とある。

せめて、共通する目的が解らない様では漠然と生きてしまう。

人間は過去しか知ることはできない。

これが真理であります。

>>232
１、人が生まれるのは魚やゴキブリと一緒でこの地上の生命体と全く同じ原則で生まれてる。

２、何の為でもない。

３、何のためでもない。

２，３この地上の生命体とはそんなもんでしかない。

>>239
人とは争うもんだ。
生命体である以上それは持ち合わせて当然のもんだ。

それとそれを言った時点で何かと張り合ってるのに何の違いもねえよ。

>>245
他ならぬ自分自身を過去を省察し、人と世の真実を知ろうとする人は、ついに真理に到達する。

＊＊＊

>>245
過去って前世も知れるって話か？

>>248
それ、法句経（ダンマパダ）？

>>249
否。
私は前世・来世については知らない。

>>232

１．人間は何の為に生まれ
２．何の為に生き
３．何の為に死んで行くのか

答え　輪廻

>>２５１
もし人が、「生きている意味とは何か？」ということを思惟・考研して、それそのもの、あるいはそれにまつわる何かにこだわるならば、
かれは快楽論，苦行論，懐疑論のいずれかを奉じるに至り、それゆえにかれは人が生きていることの意味をついに知ることがない。

また、もし人が「生きていることには何ら意味が無い！」と断じるならば、かれは虚無論，断滅論（唯物論），業（カルマ）否定論，
運命論，宿命論などに陥ったのであり、少なくともかれがそのままであるならば、かれは自らの人生を意味あるものにすることは
とてもできないであろう。

人生の真実はこれら（外道）の諸説とは実は無関係のところにある。

こころある人は、自分自身によって自分の人生を真実ならしめよ。

>>251

輪廻するからが正しい

いや、そもそも、人生の意味と悟りって関係ないんじゃねーの？
そんなん、見つけてそうなやつなんか一杯いるじゃん。
あいつらみんな悟ってんのか？

>>250
安堂さん　前世木だったんじゃなかったんですかｗ？

>>251
お前は輪廻が法のように言うが、
あらゆる動物とて生まれては死にを繰り返してきた訳だ。
当然動物にも輪廻は関係するよな？
なんせ六道なんとか言ってるぐらいだからな、

ってことで恐竜なんて絶滅して今は存在しない理由は、生命は輪廻転生して生まれてきてるんでは無いってはなしだ。
絶滅危惧種のトキは、その法則では当てはまらない。増える減るでさえ輪廻は関係してない。

例えば人類が絶滅したらまた人類で生存競争を勝ち抜けるとは限らない。

したがって輪廻なんてぇ〜話は只の願望で出来上がった概念（妄想）と同じだ。

>>255
お前はそう言うことで自分を保ちたいみたいだなｗ

はっきり言うと、前世の話なんてもんを言う奴は気狂いか？詐欺師しかおらんよｗ

>>255
木だった木がするよ。
露柱だったかもしれん・・・。

ＳＲＫＷブッダ、法王子殿下の両者は上座部の人なのかな。
テーラワーダ仏教教会の傾向をかなり感じる。

ならば恐らく二人とも、
ダンマパダとスッタニパータに精通してるはず。

スマナサーラ長老においては、確か道元禅師を高く評価している。公案禅には批判的。
ヴィパッサナー瞑想の指導者でしょう。マハシの流れをくんでいるのだろうと思われる。

>>256

トキや恐竜が別の生き物に転生した可能性だってあるじゃないか。

>>252
人生の真実とはこれ如何に。

>>259
僕は仏教関係者じゃないですよ。一般人です。

>>261
自分ならざる何にも依拠することなく、自らの明知によって道を見い出し、
歩み行きて、人のあり得べき究極の境地に到達したとき、人生の真実を知る。

そうでない人生は空しい。

＊＊＊

>>251
輪廻とは「現象」であり、目的では無い。

ゴール(目的)が無ければ、歩き様が無い。

全てには必ず根拠がある。

真理には必ず根拠がある。

>>260
おいおい嘘だろ？
既に法でもねえんだなｗ
って事は人間も必ずしもって話じゃねえって事だよな？

何らかの要因で人間が絶滅したら別の生き物になって・・・・・・？
ってことだよな？

>>227
＞あなたは常住の意味を取り違えてる気がするよ。
との指摘があったので、ちと調べてみた。
（なんせこっちは仏教徒ではないので、知識はあやふやなところがおおいwwww）

んで、結果、常住論については>>230　に書いたとおりでほぼ、良いかと思われる。
論拠は、『長部経典』第一経・「梵網経」（浪花宣明氏訳）の中の〔常住論〕を
参照のこと。

>>264
知恵の輪は解けるということが分かっていればそれで充分である。ヒントは要らない。

人は、苦悩から解脱することができるということが分かっていればそれで充分である。自ら道を見い出すことができる。

正しい教えを聞いてそれが正しいと覚知する人は、その正しい見解によってついに究極の境地に到達する。

人が皆真理を知りたいと思っていること。それが真理が存在する根拠のすべてである。

＊＊＊

しかし般若心経っていったいどうなってんだろう？

前半部分は肯けるんだけど、
中盤の「菩提薩埵」辺りからいきなりぶっ飛んだことになってる・・・。

般若波密多に依るから恐怖はないとか・・・。
般若波密多に依るから阿耨多羅三藐三菩提を得るとか・・・。

終いには、大明真言、無上真言、無等等真言であって、
一切の苦を除く、真実で不虚ではない。

で、羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶・・・。

真ん中辺りから密教になっとるがな・・・。

>>265

嘘じゃねえよ　お前が輪廻の内容知らんだけだろ！

動物から人間になったりとかもあり得る話なんだよ。

>>269
だからウイルスなどで人類が絶滅したら他の生き物に生まれ変わるって話でええんだな？

>>263
「人のあるべき究極の境地」＝真理

あるべき＝原点(元点)

では、あるべき原点(元点)は「どこ」と考えていらっしゃるのか。

>>268
般若心経は、経典ではない。なんとなれば、その中に正法の記述が無いからである。

だからといって嘘を述べているのでもない。
経典が教科書だとすれば、般若心経は参考書のようなものにあたるからである。

>>271
人のあり得べき究極の境地を、ニルヴァーナと呼ぶ。

そこに至れば苦悩がない。そこに至れば憂いがない。

＊＊＊

>>270

まあそうなるね。人間いなくなるわけだからその他の生き物になるね解脱した人以外は。

>>269
＞動物から人間になったりとかもあり得る話なんだよ。

これはどういう話なんだ？
犬が人間に成った話があるって言うのか？

>>274　　んじゃ、法王子くん　　一つお題を出そうwwww

「地球上の生命は、その誕生当初より遥かに個体数が増加しているのだが
その増加分というのは、いったいどこから転生してきたのかな？」www

>>232
これは人間が生きる上での基本(基礎)。

何の根拠も無く、生まれて来る事はない。

根拠が分からない曖昧な理解では悟りは遠い。

たぶんだが俺は猫だったことがある。
　
悪いがもう寝る　お休みニャー

寝るかねw
暇なときに>>276　の回答よろしくw

よくある突っ込みなんで、輪廻転生論者は回答できるようにしといたほうが良いww

俺は馬鹿だからよくわからないけど、

大昔はもしかして地球に陸地ってなかったんじゃない？

たぶん全部海だったんだよ・・・。そんな気がする・・。

>>276
横槍だが、見るに見兼ねて。

あの世には、魂がうじゃうじゃいるの。だから何ら不思議ではない。

しかし、人間はそう簡単に生まれ変わりなんぞ出来ないのも真実。

人間は本当の事を知らなさ過ぎだ。

>>274
ほう？
それはおかしいなｗ
六道輪廻の一角が崩れ去るぞ。
人間界が消滅するんだよ。その時点で既に法ですらないって言ってるようなもんだ。

人類が絶滅したら悪い事をしたらｏｏに生まれ変わって、良い事してても動物に生まれ変わるんだよな？

だったらその法則だか？妄想だかはやっぱ詐欺師の戯言でしかないなｗ

寺和田か何か知らんが、取って付けたような妄想をうえつけやがってｗ


それと六道輪廻なんて概念を認知認識するもんは人間だけだよな？
六道輪廻終了だなｗ
その時には輪廻の妄想概念の偽情報は

>>281
あの世に魂がうじゃうじゃ？？
どこで仕入れた情報だ？

それはお前がそう思ってるだけの話だろ？

>>276

馬とのやり取りに夢中で見落としていたのだ。
＞「地球上の生命は、その誕生当初より遥かに個体数が増加しているのだが
その増加分というのは、いったいどこから転生してきたのかな？」www
人間には感知できない次元の生命が宇宙には無数にいるのでそいつらとかが転生してるんだと思うよ。
近年人口が爆発的に増えてるけど動物界から転生してきたものが増えてるんじゃないかとも
言われている。

>>282
ってことで生命体は輪廻が前提で生まれて来る訳では無いって話だな。

>>284
結局全部何の根拠も無い妄想だったって話だなｗ

>>281　なるほどw
地球に生命の誕生以前に、「あの世」というものを設定し、
そこに転生待ちをしている魂がうじゃうじゃいるとww
そして、地球上に生命が誕生するたびに、そこから魂がやってきて
身体に入って行く。　こういうことね？ww

なら、こういうのは？wwww
「現在では未確認であるが、地球外生命体の存在は確率論による
推測からも、ほとんどの科学者が肯定的見解を有する。（ただし、
それらが地球にきてるかどうかは全く別問題）
さて、この地球外生命体との転生はあるのか？つまり、俺の前世は
〜星雲の第・・・惑星の住人だ。　　なんて話をあまり聞いたことが
ないのだがw　個体数から類推しても、地球外生命体との転生の確率が
圧倒的に多いはずだがww」

なんだ、これまで見てくると

馬総統閣下もろん様と同じ侵攻の破壊者で悟りストッパーなのか・・・。

誰も通しそうにない門番人だな・・・。

門より入る者は、是れ家珍にあらずというが・・・。

さらに、www
「一般的な輪廻転生論では善行をつめば、来世はより良い境遇に生まれ変わる」
とされているのだが、くもやミミズやセミ、蛇・・・・
こいつらの積む善行とは？wwww

>>287
その話寺和田も言ってるのか？

でも六道輪廻に地球外生命体界ってのはねえよな？ｗ

でも今日出来たなｗ　地球外生命体界ってのがｗ

しかし仏教つうのは奥が深いなｗ
ひょっとしたら、これは真理だ！これは悟りだ！ってのは全然悟りでも真理でも無いんだろうなｗ

>>285
生命はただ生きている。生きていることに目的はない。
>>286
輪廻はマジだ　　それよりお前邪見の罪は重いぞ！　目玉引っこ抜いてやろうか。

>>289
おまえ鋭いな。
もう他所行くな。ここに居てくれ！

法王子殿下はこういうの書いてるときも観察できてるのだろうか？

>>291

殿下！お怒りをお静めください。
軽挙に及んで激情に流されれば国が傾きまする。
あなたは王子ではありませぬか。

>>291
やってみろってｗ　目の玉引っこ抜いてみろ。
しかしお前等みたいな奴って必ず脅しを入れてくるんだなｗ

輪廻の概念なんて、お前の頭からその考えを抜けば消えるもんなんだぞ。


＞生命はただ生きている。生きていることに目的はない。

おいおい、輪廻云々何処行った？
善行を積む為の目的とか言ってなかったか？
それとだったらお前の前世の妄想に取り憑かれる必要も無いって話になってしまうぞｗ

＞おまえ鋭いな。

バカ言っちゃいかんww
俺が書いたのは、どれも初歩的な突っ込みwww
これらで詰まるようなら、そもそも輪廻転生論者失格だよwww

本当の突っ込みとは、無我との論理的整合性ww
和辻あたりが言ってる批判ww
業論における一体一対応と「個」の概念の矛盾
これらで論戦出来て、初めて一人前の「輪廻転生論者」でしょwww

もう完璧な程カルトだなｗ

>>296
後半の文章が難しすぎてわからんわｗ

もう寝るわ、これサトの事といいありがとな！

>>292

徳を積めるのは人間だけだ。だから人間に生まれるのは超ラッキーなんだよ。

俺も寝るwwww

皆さん、おやすみ〜〜〜〜ww

>>299
>>296の言ってるポイントを借りると、得を積めるのは人間だけなら
ミミズの善行も無いって話であって、
それでもってミミズが人間に生まれ変わる事も無いって話になるわな。輪廻のサイクルすら

終了

この屁理屈大会、みんなよく飽きないね・・・。
三行以上だと読む気にもならんわ・・・。

ヴェーダ読誦者の家に生まれ、ヴェーダの文句に親しむバラモンたちも、
しばしば悪い行為を行っているのが見られる。
そうすれば、現世においては非難せられ、来世においては悪いところに生まれる。
生れも、かれらが悪いところに生まれまた非難されるのを防ぐことはできない。

この世に絶望し、もはや来世にしか望みのない人、──かれをわれはバラモンと呼ぶ。

>>291
殿下！助太刀いたしますぞ！「爺（自慰）」は、たっぷり睡眠とオナニーを実践し元気ハツラツです！
>>276
＞＞その増加分というのは、いったいどこから転生してきたのかな？

は？エネルギー保存の法則を知らねーのかよｗｗｗｗ
増加しているように見えるのは、おまえの無知による錯覚だからｗ
>>278
ゆっくりと、お休みくださいませ、殿下。外道の相手はお任せください。
私は、サイヴォーグ戦士ヴェガの生まれ変わり。
奴ら外道をサイコガンで薙ぎ払ってみせます！

さて、全員寝たようですね。今回の議論は根拠の提出を要求する馬総統と

法王子殿下の争いでした。実に興味深いものでしたが、みなさんはどう考えるのでしょうか。

証拠主義ならば、殿下の主張を揺るがす有力な証拠を馬総統が提出する必要があります。

法王子殿下も主張を正当化する証拠をあげなければなりません。

非常に難しい問題ですね。しかしここは法廷ではありません。

ちょうどいいところに落として判決を下すわけにもいきません。

馬総統の因果律を用いた実証主義なのか。はたまた法王子の信仰によるのか。

ここは宗教板です。理屈だけでは通らない心理学的プラセボも幅を効かせています。

なんとも面白い展開ですねえ〜。

>>133
全体に宗教が抱える抽象的な問題を、広範囲な例を挙げておっしゃってるのだなと思いましたけど、
実際にそれらが宗教だけが原因の問題なのかは、どうなんだろ・・全然わからないけど。w
ていうか、仏教をそんなにすごく勉強されてるのに・・人それぞれなんだなあと思いました。


＞宗教者諸氏ww
＞「私の方が分かっている。私の方が修行が進んでいる。」という意識が見え隠れする
＞ほどみっともないことはないぞwwww

「みっともない」というのは、非宗教者というあなたの問題だからww

・・私、このやりとりで、自分がかなり「常識」から逸脱した意識（つまりｷﾁｶﾞｲw）で生きてるんだなーと妙に感心し
てしまったですww

>>284
＞＞人間には感知できない次元の生命が宇宙には無数にいるのでそいつらとかが転生してるんだと思うよ。

殿下、別次元など存在しません！輪廻は我々3次元空間で十分説明可能です。
なぜ西洋の物理学者という外道が別次元という妄想に囚われるのか？

重力が、「無い」という発想が、絶対にできないからです。
重力が無ければ質量も無い・・・物質の本質は「空」と「色」というエネルギーであり実体が無いという発想ができないからです。

殿下のおっしゃるように、すべてはエネルギーであり、それが輪廻のカルマの正体です！

>>306

「常識」から逸脱した基地外意識が嫌なら、常識意識で生きるのもよいぞ。

常識が嫌なら修道院の中で生きてもいいぞ。

世俗で「常識」から逸脱した意識で生きるなら、それを世に知らしめるのが

生き方になるだろう。影響力のある連中に働きかけることが手っ取り早いが。

迫害されるユダヤ人みたいな生き方は勧められないがね。保守保身的なのが増えると何も変わらんし。

天命は下るものだ・・・。

悟り開けばすべて解決といわれるが、開いたら開いたで半狂乱だな。

本人は自覚がなくなるからわからないし。周りも手をつけない。

そこで懐疑が起これば引き戻される。目が覚めれば夢を見ていたになる。

少数の私のように初めから夢幻微睡み野郎は引き戻されると地獄である。

悟りに汎用性はないのである。人それぞれ。

夢見心地は私のように選ばれた者だけだ。それが幸福とはいわん。不幸だろう。だが幸福かもしれん。いや不幸か。どっちだ？

知らねばならないのは自身のことで他者ではない。

いわゆる学説などは万人にあてはまる説ばかり主張される。

自分にあてはまる説は自分で見つけるのだ。

>>287
俺は大連盟の機動部隊司令官のサイヴォーグ戦士ヴェガの生まれ変わり、ハイ論破ｗ
>>288
安藤！殿下や俺たちは、仲間であり「強敵（とも）」じゃねえか！
俺たちの何回な言語は地球言語、しかも日本語に翻訳するには、無理があんだよｗ
翻訳によるエラーの齟齬を突くのは止めて、外道との決戦のためお互いを理解し共闘すべきだぜ！

俺たちは、プリズムを通して観た光のような存在なんだよｗｗｗｗ
同じことをちがう角度で語ってるように見えるが、本質は同じなんだよ！

>>308
安堂さんはロマンチストなんだね。w
私は、普通に世俗でおとなしいキチガイとして生きてける道を探しますw

おやすみなさい。

>>310

私は宗教的派閥をつくることは好まん。

私はそこまでして生きようと思ってない・・・。あとは死を待てばいい。

志を同じくする者と共に戦うとかアホすぎる。

最初はよくても筋金入り以外は大抵去ってしまうものだよ・・・。

それは宗教でも左翼過激派でも国家においても同じだ・・・。

だから、私は表で戦う者ではなく、秘密結社の一員なのだよ・・。

>>289
＞＞こいつらの積む善行とは？wwww

本能に従って生きることだ。ただひたすら生存のためにな。
我々人類の善行とは、こいつら虫けらの善行に負けないように、お互いを理解して謙虚に行動して生きることだ。
>>291
＞＞目玉引っこ抜いてやろうか。

フォッフォッフォッ、殿下、小気味よい返しですな！実にたのもしい！
殿下、そもそも奴ら外道に、最初から真理を観る目玉は付いておらんのです。
外道に付いているのは節穴なので、すでに目玉は引っこ抜かれているのです。

殿下は目玉は、真の目玉「仏眼」に進化しようとするミッシングリンク状態です！あと一歩です！
しかし、その一歩は、万歩であり遥か地平線の先、宇宙の果てなのです。殿下、精進を！

>>312
アラブの春みたいに、ネッツで悟りを広めて世界を変えようぜ！
みんなやる気無くしたニートみたいになって、世界は平和になるんだぜｗｗｗｗ最強じゃん！！！

・・・まあ、強制はしない。
俺、もう一度寝るわ！二度寝すっから！外道とガチで遊びたかったんだけど、時間がズレたなｗｗｗ
また明日な！

やる気ない。神は私を見捨てられた。いずこへ。

去年の初め辺りから心も体も衰えていく。

あの連中の手先だよ。「馬」「ろん」「哲学者最高位」という固定ハンドルが

その名を連ねている。恐らく同じ連中の一味と見て相違ない。

「ポッたん」というのは善良な人だと思われる。

論理実証主義であることが特徴で、他者の論破が目的。外道以下の悪魔。

魔物の一種でキリスト教でいうサタンに相当し、人々の信仰を惑わし、

世の破壊を目論む悪の枢軸である。

まあ発令するからあとは様子を見る。

わたしを信じ、わたしと共にある者だけが救われます。

夢中説夢　・・昔しから「頭の上に頭を安んず」という一句が伝わってきている。おろかものは．この句を
聞いて．余計なことを戒める言葉と思っている。ありえないことを言う際に．「どうして頭の上に頭を安
ずるということがあろう」というのが．世間一般の慣わしである。これはまつたく誤っていないか。夢中説夢
はすでに現れているのであるから．凡夫も聖者も同じくそれを用いているのであつて．それに相違ない．した
がつて．凡夫も聖者もともに夢中説夢しており．昨日もそうであつたし．今日もそうである。
良く知るが良い．昨日も夢を語って．これが夢中説夢だと認知していたし．今日も夢の中で夢を語って．これ
が夢中説夢であると学んでいるのであって．それこそ仏に会うている喜びなのである。しかるに．仏祖の言う．
明明白白なる万象の夢は百千の日月よりも明らかであるのに．生まれながらの盲人にはそれが見えない。まこ
とにあわれむべきことである。いわゆる「頭上に頭を安ず」という．その頭は．百草の頭であり．千種の頭で
あり．万般の頭であり．全世界丸出しの頭であり．十方世界を尽くしての頭であり．一句に合致する頭であり．
百尺の竿に上りつめた頭である。「頭の上に頭を安ず」という場合に．その安も上も．悉くあたまであると学
ぶべきであり．究明すべきである。・・・

>>316
信じるか〜い(ヒゲ男爵)

>>119
そうらしいなぁ！

ま、いまはどんな体験しようが、なんもかわらんと思ってるけどね

変えるのは“つ”だ！
手前…自分だっつう事で


悪く無い。
手前味噌ですいません。

>>266
> 『長部経典』第一経・「梵網経」（浪花宣明氏訳）の中の〔常住論〕を参照のこと。

これは釈迦が沙門・婆羅門たちがなぜ常住論という誤りにいたるかを比丘たちに対して説いてるわけだよね。
ここで説かれてる沙門・婆羅門は永遠不滅のアートマン的なものを設定して
「我と世界とは常住であり、生み出さず、山頂のように不動であり、石柱のように不動である。」
と思ってしまう。（と誤ってしまう)と。

だから心が輪廻を解脱しうる性質のものであるならアートマンのように常住ではないってことでいいんじゃないの？

>>116
ハーブも多幸感はあったしそれなりに楽しんだけど、ケミカルだから体や脳に良くないでしょ？実際多幸感と同時に気持ち悪さもあるし。
そういやハーブ屋がハーブは吸うな、て言ってたな笑
健康によくないってだけの理由だよ

>>315
＞＞やる気ない。神は私を見捨てられた。いずこへ。

おまえウツ病じゃねえのか？
お釈迦様も「苦しい、苦しい」って完全な鬱状態だったんだよ。
んで、悟ったら「チョー楽しい♪」って躁状態になったんだぜｗｗｗｗ

おまえもあと一歩なんだよ。ま、がんばれって言葉は鬱病の患者には禁句だがなｗｗｗ
神は人間で、俺たちのことなんだよ！悪魔も人間で、俺たちだｗｗｗ

常識という妄想を破壊するのが悟りだ！つまり常識人から見れば完全なキチガイが悟り人だからな。
キチガイだからこそ、「謙虚に生きよ」・・・これがお釈迦様の法だからｗｗｗ
経典読んでも常識的なことしか、書いてねーだろｗｗｗｗ
悟ってキチガイになっても謙虚に生きて、釈迦に合掌して、ただ死ぬｗｗｗ楽しいぜｗｗｗ

>>180
なめるように見たことあるよ。あとubik0101氏のサイトも。

>>306
＞全体に宗教が抱える抽象的な問題を、広範囲な例を挙げておっしゃってるのだなと思いましたけど、

抽象的な問題？w
実際に宗教が世俗に干渉している「具体的な」問題だがw

＞実際にそれらが宗教だけが原因の問題なのかは・・・

誰が「宗教だけが原因」というように、原因のすべてを宗教に帰結させたか？
宗教の持つ負の側面、および宗教に関わるものが常に留意しなければならない点の指摘
だよw
お前の言ってることは、「いや、悪いのは・・・・だから。宗教は悪くないから。」
という論法。総ての責任を宗教に帰結させるのは言うまでもなく間違いだが、
宗教のもつ責任というのも常に自覚しておく必要があるんだよw
「包丁は人を殺せるから、廃棄すべき。」というのはバカだが、「包丁の危険性」には
常に留意が必要なわけ。

＞「みっともない」というのは、非宗教者というあなたの問題だからww

当たり前だW　　俺の私見に決まってる。
ただ、そのように感じる者も多いと思うが？

ある事例に関する相手の見解を、その具体的瑕疵を指摘して、反論するなら
まだしも、「それは貴方の問題ですからwwww」と、そのように感じる相手の
感性の問題にすり替えることの愚劣さがわからんのか？ww

「私は大金持ちで、地位もあり、・・・・のような暮らしをしています。
え？　自慢？　違いますよ。私はただ事実を『正直に』言っただけです。
自慢のようにとるのは貴方に問題があるんでしょう？」
こんなもんだwww　　つまり、自己の言動を相手が、また周りがどのように受け取るかの
配慮もできないバカの独善的思考ww
これが発展すると、「差別？　差別なんてしてませんよ。差別と感じるのは
そう思うあなたの方に問題があるんでしょう？」となる。
宗教バカが陥りやすい思考パターンだよ。
自分は真理を知っている。　　自分はお前よりも分かっている。　　というやつだ。

すもも、お前も何年か宗教板にいて、「それなりに分かってきた、」
「私はわかってる」なんて思い上がってんじゃねえか？

>>326
お互い様だな。自分はおまえより世間、常識をわかってるって思い上がってるんじゃないの。

己の正体が分かれば神の正体も分かるね。

＞だから心が輪廻を解脱しうる性質のものであるならアートマンのように常住ではないってことでいいんじゃないの？

よし、わかったw
ポイントは仏教における「常住」という語彙の意味合いだ。
貴方の主張は、「心は、解脱しうる性質を有するものであるから、（たとえ
それが何代に渡って継承されるものでも『常住ではない』」
という見解だね？　これはかつて俺の知り合いの神智学徒が言ってた意見と
全く同じだ。　　果たしてそれをもって、仏教的に『常住ではない』
としてよいものか？　　仏教徒に確認してくるww
しばらく待ってくれw

コレ悟りかよ！？ｗ君は生悟り状態まで行ったの？

ふぁ〜、良く寝た。
昨日から、今日に転生してきたぜ。
今日のおれ、よろしくな！

>>327　　あんた、だ〜〜〜〜れ？
もしかして、「悟っちゃってるひと？」wwwwwww

ここは教えるもの教えられるもの話しが通じるもの
なんだけど、自我分別があるからうまく通じないのかな。
まぁ、わたしも自我分別というフィルターが邪魔して
自分にとって都合の良いものだけ取り入れようとするよ

まぁ、悟りには終わりがないらしいから
わたしは悟った最後までいったって思うことが間違いだよね。

実は、本物の師は多いけれど、本物の弟子は稀だという言葉を思い出した。
聖者は語らないのではなくて、それを受け取るものが居ないというのが本当らしい。

>>332
宇宙菓子食って
キメセク、キメオナばっかしてたんじゃねぇーの？

簡単な物ほど「あいつノリ悪ぃ〜よ」とか言われる
から
負けんなよ。

>>317
知らないことは知らないでいいんですよ。

>>325>>326
＞「包丁の危険性」には常に留意が必要なわけ。

なのはわかるけど、実際包丁で料理してる主婦にまで厳戒態勢とんの？
あるいは、お前、包丁を握ってるってことは、いつでも人殺しになれるんだってことをよくよく留意しながら調理すんだぞって説教するん？
どんだけ、妄想なんやねんwww

つーか、カルトと仏教を、お〜〜ざっぱに宗教カテゴリーにぶちこんで、一緒くたにしてはあかんねん。

あとな、
おめーはな、仏教を知識として知ってるかも知らんが、
大事な根本をわからんのだ。
だから、真理に近づくことと、地位や金があることと同列に語ろうとする。
んで、理屈で分かるものだと思ってる。
聞いて、合理的論理的答えがなければ、間違っていると思おうとする。
あかんねん。


・・でも知識としてわかっただけだと思い上がるね。ww
地位が上がったのと同じように受け止めてるからね。ww
でも、これこそが真理から遠いねんよ、わかった？

>>330
＞＞君は生悟り状態まで行ったの？

大悟徹底までは、まだまだ程遠いぜ！謙虚だろｗｗｗｗ
>>325
＞＞総ての責任を宗教に帰結させるのは言うまでもなく間違いだが、

馬鹿がｗ一切は宗教なんだよｗｗｗお前は宗教に囚われないという宗教に囚われて安心してるだけｗｗｗ
可愛がってやりたいが、ニートも忙しいんでな！ｗｗｗちょっと飯喰いに外出するわ！

んじゃ、また夜にでもな〜ｗｗｗｗｗｗあばよ！

>>338
お応援してるよ。
リンゴのくだり、脱帽した、言葉で表現しようとしてること。

>>321
以下はある仏教徒の解説だ

輪廻基体は、心、相続、魂など記号はなんと仮設してもいいと思うけど、
仮設であって、不生不滅不一不異不常不断不来不去なのよ。
では何かというと、何でもない。空であり、縁起であり、幻なわけ。

輪廻、心、相続、魂というのは世俗の言い習わしとして、そう呼ぶだけ。
そいういう働きとして因果性をもって縁起するから。
しかし、本来、不生で何でもない。空であり、縁起であり、幻なわけ。

「解脱すると消滅する性質を有するもの」なのではなく、
生滅一異常断来去する何らかの本質・実体と思っているものが、
本来、不生不滅不一不異不常不断不来不去の何でもない。空であり、縁起であり、幻なわけ。

これが少なくとも中観的な意味。本質的にアーガマ・ニカーヤもスートラもタントラもそうだと思う。
ただ、部派や諸学派の解釈がそれぞれなだけで。

これが分かってもらえるだろうか？ww　　視点が勝義よりの解説になっていて、
「解脱後消滅する、しない」をそもそも問題としていないww
初めから「仮設」されたものとしての視点によるアプローチなんだww
これをやられてしまうと「縁起」の理解なしではわからんわけで、正直、俺にも
わからんとこが多い。ただ付き合い長いんで、ある程度何が言いたいのかはわかるんだがw
貴方はこれがすんなり理解可能かな？
もう一人、いるんでそっちの解説も待ちたいのだがww　

>>118
おっちゃん運転手か！へーやっぱり色んな人がいるもんだなぁ！


そうだなァ。
まぁ普通に生きる、かな笑


さてそろそろ現場に到着、今日は大遅刻だな。

>>337
＞なのはわかるけど、実際包丁で料理してる主婦にまで厳戒態勢とんの？

自分で勝手に極論にふっといて、勝手に妄想するな、バカタレww

＞つーか、カルトと仏教を、お〜〜ざっぱに宗教カテゴリーにぶちこんで、一緒くたにしてはあかんねん。

誰が、カルトと仏教を一緒にしたか？　　妄想わめいてんじゃねえぞ、カスがww

＞あとな、
＞おめーはな、仏教を知識として知ってるかも知らんが、
＞大事な根本をわからんのだ。・・・・・・

は〜〜〜〜？
何も知らずに、「私はわかってる」と妄想してるバカよりはよっぽどマシだがねww
以前は、まだ「自分は分かってない」と一歩ひいたスタンスがお前の美徳だったが
ちょっと見ないうちに、すっかり変わってしまったなwwwww
修行が進んで人より真理がわかってきたのか？www
そりゃ、たいしたもんだwwwww

勝手に妄想しとけ、オナニーバカwwwww

>>340
わかるよ。
性質と言う言い方もなんか他にいい言葉があればそれでよかったんだけど。
あなたが言うようにそれは勝義からの視点だよね。
輪廻を解脱すると言うのは世俗からの視点だと思う。

でもこれは反論じゃないよね？

＞でもこれは反論じゃないよね？

そう反論じゃない。　というより、問い自体を問題としてないんだよ。
言ってしまえば、「戯論寂滅」www
これをやられると総ての対話の意味をうしなうwww
だから、もうちょっと待ってww
戯論で解説してくれる人がくると思うからwwww

「問題があると判断したら思考する」

これが大脳の根本的機能

>>342
それがなんもわかってないよ私www
よく言うよねw

なんか楽しいだけwwごめんなさいw

久しぶりだなあ　・・と・・とさん？
誰でもいいんだけどw


＞何も知らずに、「私はわかってる」と妄想してるバカよりはよっぽどマシだがねww

おんなじじゃないの？
『何も知らずに、「私はわかってる」と妄想してるバカよりはよっぽどマシだ』、
ということを「わかってる」俺・・という思い上がりみたいな？

>>328
>>334
おっは〜〜〜♪
ええこというのお^^

毛抜きとか爪切りとかってなかなか難しい。
爪や毛髪ってのが結構硬いものな上に、感覚的に鋭敏なところで使うものだからかな。
ターゲットも小さいしね。持つ方の手にも使用時の感触がダイレクトに伝わるし。


すももはうまになったのか。
きしょ。

>>348
うま・・？ではないよ。

でもすみません、なんか調子のりすぎww

>>346　あのなあ、ww
これはこのスレの住人によく見られるパターンなんだが、
「ある事象の認識に関して、世俗的視点と勝義的視点をごちゃまぜに
して自己の見解を述べてくるのw」
りんごの話にしたって、「今、目の前にあるりんごは実在しているのか？」
という認識論の初歩を語って「自分は分かっている」とやってくる。
だから、「りんごはうまい」とちゃちゃ入れてやったんだよw
世俗一般の視点と異なる視点を知ったとたん、「何か自分は真理を知った
ような気になり語り始める」　　特に禅をかじったバカが勘違いして
「悟りとは・・・・」と、やりだす野狐禅と同じだよww
禅的言い回しをかっこいいと思って、ファッションのように身につけるw
このスレは基本、自己の精神的変化、成長の確認の場としての意味合いが
あるから、それも許されるのだろうが、行き過ぎたら、
「見てみて、俺ってこんなにわかってるよ。すごいだろ？」
というバカの品評会になっっちまうんだよw

>>349
うまではない？知ってるけど？

調子のりすぎとかじゃなく（それだと調子のってなきゃ、きしょくないみたいですし、調子のりすぎじゃね？て書きますよ）、
単にきしょいだけ。

>>341
いい汗かけよ！アバヨ！

あ、でも遅刻は恥ずかしい事だょ
恥骨って言うぐらいだから


違うかwww

さてと、なめオヤジも来たなw
今日は、なにわっことやり合わないのか？ww
あれ、面白いから希望www

人間の世界で起こる全ての問題は、意思疎通が不十分なために発生する

すももちゃんと、ID:ETj9kynjちゃんのやり取り、面白かったのお^-^

吾が輩は、ID:ETj9kynjちゃんの意見に賛成じゃよ。

すももちゃんは愛してるよ〜〜〜〜〜ん^-^

>>350
う〜ん。。
このスレにいたら、りんごは実在しているか？というのは、勝義的視点からの問いだと思うんでないの？
それを世俗的視点で、うまいから実在、と言われたら訂正する、説明する、という流れは別におかしくないと思うけどな。
名無しだと、質問の意図がわからないじゃない？

まあでも、あなたのスタンスがよくわからないww

おはよう　おいちゃん。

＞まあでも、あなたのスタンスがよくわからないww

俺のスタンス？w
極々ありきたりの平均的日本人の姿勢に近いと思うけどw

・この世俗現象の是非判断には、科学における検証が今のところ蓋然性が最も
　高いと考えている
・一般的認識と哲学的視点は混合させない
・宗教全般を総称的に批判することは不可とするが、その内在する負の側面の
　認識に留意する

後は、形而上的議論に際しては、「俺の方がわかってる」という姿勢をとらないように
気をつける。
「見てみて、俺ってすごいだろ？　　こんなにわかってるんだぜww」
というバカをみっともないと思ってるんでねww

こんなもんかwww

＞このスレにいたら、りんごは実在しているか？というのは、勝義的視点からの問いだと思うんでないの？

だからあww
「りんごはうまい」とちゃちゃ入れられたときに、形而上的視点と
形而下を分けて話が出来る奴かを見たんだよwww
アホは、必死に自己が固執する形而上の視点で形而下まで規定しようとする。
ちょっと賢い奴は、分けて語りだすw
もっとシャレた奴は、わかった上でジョークで返してくるwww

グローブないキャッチャーと思ってる片

ゴチになりました。

>>358>>359
お、ありがと。世間的に賢いこといい宗教・・じゃなくて？w

じゃあ、あとはこれを踏まえて論客と議論してもらおうww


時間が来てしまった。
またね。どうもありがとう。

>>360
ピンポン玉を投げられたのじゃよ^-^w

なめなめぴちゃぴちゃ　ごち^^

六通力どころか、

神の声も、霊の声も幻聴妄想と言い

神教仏教の真髄を無視するのだから

今日日の《悟り人》は悟っているや！

神に従い、六通力を遺憾無く使いこなした者に

基地外だ、その真正だ

と最もらしく吹聴するけど

あなた方に何が解っていると言うのだ！

>>364
全てが解っている

頭で理解したって、そりゃ〜ダメなんだわ。
だからと言って、全部妄想だなんてやっても、そりゃ〜逃げなんだわ。

だから、まずはいっぺん空っぽになって、そこから、世界を、自分を観ればイイ！
あんたら、全員生まれたときは、空っぽだったんだから、できないはずはない。

>>155　何処からその高慢の上から目線でしゃべれるのか、聞いてみたい･･･よ　Ron　さん
UFOTV Presents...: UFO Secret - MJ-12 - Exposing the Military Coverup
http://www.youtube.com/watch?v=solTs-GemzM&feature=relmfu

すももさん今朝の感覚を大事にしたらいいよ

空っぽから、世界を、自分をみれば、何がどう生じているか、確認できるだろう。
そこには一定のルールがあり、縁起や、因縁から自分が、世界が生じている。
いや、縁起や、因縁が自分や世界とも言えるだろう。
縁起や因縁無しに世界や自分が存在するか想像してみるが良い。
要するに、道理をすっ飛ばして、真理を語ることはできないのです。

いいえ。自分の道理、例え世界の道理とよばれるものでも
すっとばして直に世界に触れて下さい。

ええッ前戯なしに行き成りインサート^-^

前戯なき闘い

なかなか斬新でええかものお^^

すっとばすのは…？

触れるのは…？

即今にいながら思考という妄想観念で即今が捉えられない。
かといって即今を感じるときなんでも入ってくるから
怖いですね。
慣れかもしれないけど…

触れることすっ飛ばすは同時ににです

自我分別がないときまさに即今であり
世界がわたしなんですよね。

掲示板レベルでいうとわたしはあなたになるのかな

そういうこと全く抜きのただの世界です。
足したり引いたりではなく。

エロレベルで言うと、ぽこちんはまんぽこになるのかな^-^

>>377
そうじゃのお^^

まぁ、全てはわたしの中に書き込まれてますね。

>>374
すっとばすタイミングじゃなくて、
すっとばすのは何かってはなし。

世界に用をする間は自分が自分にかかわりません。
自分が自分にかかわる間は世界を向いてません。

>>315
おまえは何を言っとるんだ？ｗｗ
神はお前を見放した？・・・・お前聖なる組織の人間なのにか？ｗｗ

元々見守ってもいないし、見放してもいないんだろう。そもそも神なんて概念の産物でしかねえ。
体が衰えるのは当然の話だと思っとけｗ　　今までどんな錯覚を持ってたか知らんけどよｗ

心が衰えるのはお前自身の責任だ。
そこまで他に頼られても見当違いの話だし、責任を他に向けるのも愚かしい行為だ。
それぐらい認識に持っとけｗ


ったく、お前の気に入らん人間を悪魔とか魔族とかにしやがって・・・・・ｗｗ
それでお前も精神が保てるのかもしれんけど、その行為自体で相当病んでるって話だ。
その宗教的概念こそ人類を統治み向かわせる為の恐怖観念であり、
それを植えつけて世を支配したつもりに成ってるみたいなもんだろｗ
正義を楯に人類を支配してきたのはキリスト教なんじゃねえのか？
それこそ悪魔の所業だと俺は思うけどなｗ

＞まあ発令するからあとは様子を見る。

ちょっとおしえてくれｗ　何を発令するつもりなんだ？
警戒警報発令か？それとももっと楽しそうなもん発令するつもりなのか？
是非好きに発令してくれｗ
ったく、基地外だなｗ

それと別に悪魔とかにされても全然構わんよ。
ただ、お前らは何様のつもりでそんな酔狂を語るのか？ってのは疑問に思うけどなｗ

しかし犬川ｕｆｏん所の奴みたいだなｗ
その状態に酔ってる奴は手がつけられんなｗｗ

>>316
あら、偽者まで現れたか？ｗ

>>337
＞つーか、カルトと仏教を、お〜〜ざっぱに宗教カテゴリーにぶちこんで、一緒くたにしてはあかんねん。

そうか？キリスト教なんて最大のカルトなんじゃねえか？
他人の信仰を奪い、勢力拡大をしてきただろ？
それどころかそれを楯に武器を持って土地や生命まで奪いに来る集団だったしなｗ

>>382
直ちに健康に被害はありません。
みたいだな〜
何を言っとるかわからん。

法がわかった、縁起がといってもそれらしい近似値、シミュレーションを自分の脳内で作ってるだけです。
率直にいえば妄想。
自分の脳内を相手にしているというだけのこと、それに気付くことができますか？
模造品でなくホンモノが目の前にあります。

>>387
じゃあ、自分が親から生まれたという縁も妄想って言うのか？
最後の方はよくわからん。

ええ、目の前にあります。
掲示板は妄想を膨らます方向が強いから
気をつけないとね

目の前に何があるんかな？

>>390
無だろｗ











ま　み　む　め　も

めの前にあるのはむだなｗ

目の前に携帯画面なり、パソコン画面がありますね。

>>391
そんな、えっちの後には愛がある的な…

>>392
それは、見る。
これは、観る。

>>391
>>393

うまい^-^！

ゴールデンナイロンpanty１０枚進呈！

>>394
今のわたしは自我があるから掲示板の書き込みが見れるけど
自我がない時書き込みがわたしだから怖くて見れないですよ。

>>396
> >>394
> 今のわたしは自我があるから掲示板の書き込みが見れるけど 自我がない時書き込みがわたしだから怖くて見れないですよ。

￣|＿|○　ﾄﾞﾃｯ

いつも無我だよ・・・・・・・・……(￣ε￣;) ボソッ

観と言うのは、見ることから生まれる理解だな。。

ただ眼で見てるだけじゃないという。。

ただ目の前を見てればいいなんてのは、中途半端だ。。

ただ今にあればいいも同じ。。

無字は空間を見ることから入るからどうしてもそうなる。

言わば自分に手をつけない工夫。
扱っている自分という余計物。

音を観るんですよ〜

神仏がいるとかいないとかは全く
現代科学でも解明し、証明されていない現状から言える事は

信じるか否かで、その立場からの意見であり、主張だと言う事を踏まえれば、信じる人達を基地外、妄想狂呼ばわりは常識はずれ

大多数の人類を蔑ろにする事でしかない！

>>399
> 無字は空間を見ることから入るからどうしてもそうなる。

ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!

むじって、どこにそういうじがある！？

無我を言うぞ。

出来の悪い私など輪廻転生ないと困る空．やさしい神さんや仏さん悪魔でないと信じる。
出来のるい弟子ですいません。輪廻無いは？そりゃあ悟りに熱心なひとや迷わず才能の
ある人に脅して悟らせる方便かも．大勢の迷える衆生にはむごい仕打ち。凡人でも難解でも
何回でも繰り返せばすこしずつまあえええ進むのではないか。解らないようでも読書百篇意
おのずから通ずで．繰り返す旅に薄れていく。ふつうの人も何時かはみんな悟れるかも。
あなたの夢をあきらめないで．仏はまつわいつまでもまつわ　

>>404　A　ちゃん

そう言う風に言えば、2500年前から、待ってる人がいるなぁ〜♪

>>401
＞ 音を観るんですよ〜


普通、聞こえない音を観れば

唯では済まない！

ましてや
神仏の声を観れば、

命の保証はないとされている！

七転八倒かいな！

>>406
じゃあ普通に聞こえる音を観ればよろし〜がな〜

六通力をこなす為には

普通では聞こえない音、声を聞く必要があるし、
神仏教だからねぇ？

神さんいるなら、その言葉ぐらいは

死んで聞いて下さいね！

>>408
＞死んで聞いて下さい

そうだそうだ、炭酸水

いっぺん　しんでこい！！！

それが仏ですね！

>>410
ほっとけ！

>>402
あのなぁ〜スペルママンな、
神がいるなんて証明できないのはお前も同じだろう？

それでもお前は散々言ってきたよな？
それに対して今お前が言ってることを俺が言ってるようなもんだつうの。
何回も言ってやったろ？
それは概念で、単にお前の思いの中にだけ存在してるもんなんだよ。
だから妄想の産物の最たるであって、それを妄想と言われたから怒るなんて見当違いだろ？
妄想は妄想なんだから仕方がねえよ。
俺は妄想語る上でそれは妄想だ！なんて指摘を受けるが、そりゃぁ〜当然妄想を語ってるから否定もせんよｗ

お前の妄想たる神仏をとやかく言われたくないなら書き込みするな。
それが最善の答えだろう。
それを今まで粘りやがってｗ

ホースの先をつぶせばって話を一向に自分で確認すらしないで他人に向ける奴なんて基地外で構わんだろ？
それとも何と呼ばれたいんだ？

普通に聞こえる音と、
普通に聞こえない音の違いとは、
一体はなんだろう？

日本の人口の１％は真正の精神病患者で、私が調査した患者は１００％の人達が不思議な声を聞き、妄想狂と化したと証言していました！

>>412
＞ >>402
＞ あのなぁ〜スペルママンな、
＞ 神がいるなんて証明できないのはお前も同じだろう？

おまいは基地外か？

だから、それ以上は言うな！

言うから、おまいは俺に馬鹿にされるんだぜ！

おまいが言う通りだが、何故神仏を信じる者が基地外となるんや！

シッチャカメッチャカな論法がんすな？

おまい！テメェの論理を理解しとらへんやろ？

>>414
ということは、普通に聞こえない音とは、
妄想の声ということで、よろしいか？

>>412
＞ >>402
＞ あのなぁ〜スペルママンな、
＞ 神がいるなんて証明できないのはお前も同じだろう？

お前も同じだから、妄想を偉そうに振り撒くな！
それとな！

ホ〜スの先を摘まめば

どうなるか、考えられんのかいな？

やはり、馬か？基地基地かいな！

早く溜まるのが当たり前だろが！

速く飛ぶんやからな！

試すだろが！テメェは基地基地かいな！

馬か？

>>416
＞ >>414
＞ ということは、普通に聞こえない音とは、
＞ 妄想の声ということで、よろしいか？


六通力の説明書ではその様です！

神さんの声みたいな妄想だろね！

>>414
お前自身と同じじゃねえかｗ

>>415
＞おまいは基地外か？

＞だから、それ以上は言うな！

なんだその文章は？

＞言うから、おまいは俺に馬鹿にされるんだぜ！

＞おまいが言う通りだが、何故神仏を信じる者が基地外となるんや！

＞シッチャカメッチャカな論法がんすな？

＞おまい！テメェの論理を理解しとらへんやろ？

ｗｗｗｗ
俺が言う通り？だったらそうなんだろｗ

それとちゃうちゃう、お前が基地外って話だろ？

後はお前が言うなって話だな。
蚊取り線香型のとかホースのとか、確かめてみりゃいいじゃねえかｗ
確認してみて自分の言ってる話が本当かどうか？確かめてみればええじゃねえかｗ
確かめて自分の思ってる通りだったら、それからここで自慢しろよ。

>>178　わしが空気と言う事は、わしが居なくなったらみんな死んでしまうのかのう。
　そんなにわしに依存してはいかんぞ。
　わっはっはっは。

>>334　ここにも多少は真摯に悟りを求める賢い者が居るのじゃ。
　昔もお釈迦様に出会い、説法を聞きながらも理解できなかった者が多いのじゃ。
　真に痴は三毒の一つじゃのう。
　哀れな事じゃ。
　　

>>417
ほんと基地外だなｗ
だから確かめて言えって、それすら解からんのか？

醤油を一升瓶から小瓶に移し変える時によ、
ジョーコじゃねえな？ロート？でもねえな？よく小瓶の口元に先が尖って受け口が広いのがあんだろ？


・・・・めんどくせえなｗ

ともかく自分で実験してから言えばもっと説得力が増すのが理解できんのか？
それを動画でｕｐしてお前の言ってる事が正しければ俺はお前のしもべになってやるよ。

>>419
＞ >>414
＞ お前自身と同じじゃねえかｗ


だから、おまいは基地基地だ！
証明記録があるから、検証しな！
俺はおまい程基地基地馬鹿じゃないぜ！

＞ >>415
＞ ＞おまいは基地外か？
＞
＞ ＞だから、それ以上は言うな！
＞
＞ なんだその文章は？
＞
＞ ＞言うから、おまいは俺に馬鹿にされるんだぜ！
＞
＞ ＞おまいが言う通りだが、何故神仏を信じる者が基地外となるんや！
＞ ＞シッチャカメッチャカな論法がんすな？
＞ ＞おまい！テメェの論理を理解しとらへんやろ？ ＞ ｗｗｗｗ ＞ 俺が言う通り？だったらそうなんだろｗ＞ それとちゃうちゃう、お前が基地外って話だろ？ ＞ 後はお前が言うなって話だな。 ＞ 蚊取り線香型のとかホースのとか、確かめてみりゃいいじゃねえかｗ
＞ 確認してみて自分の言ってる話が本当かどうか？確かめてみればええじゃねえかｗ＞ 確かめて自分の思ってる通りだったら、それからここで自慢しろよ。


基地馬鹿だぜ！

>>414
日本の９９％の正常人は、夢を見ないのか？
１００％の正常人の夢は、妄想じゃないのか。

おまえは悪夢を見ないのか？おまえの夢の内容を覚えてるか？
おまえの子供の頃の夢を教えてくれ。
Jリーガーか？プロ野球選手か？芸能人か？大工さんか？お医者さんか？警官か？消防士か？

まさか公務員やサラリーマンか？
今は公務員も競争率がスゲエらしいな！非正規雇用ばっかで若者は、マトモなサラリーマンになるのも大変らしいな！
おまえの妄想って実現したか？

>>421
＞ >>417
＞ ほんと基地外だなｗ
＞ だから確かめて言えって、それすら解からんのか？


基地外だなあ！何べん言わせるんや！

全く基地基地馬鹿だぜ！

>>418
その説明書間違ってんじゃないの？
ってか、説明書ってw
プラモつくるんじゃねーからw

普通に聞こえない音とは普段、聞き逃してる音じゃないか？

>>414
＞ 日本の人口の１％は真正の精神病患者で、私が調査した患者は１００％の人達が不思議な声を聞き、妄想狂と化したと証言していました！
＞
＞
悟りの人の観察中での雑念にも似ています！

その雑念の主客が判明しますか？

聞こえない音、声とはそんなものですよ！


あなた方は知らず知らずに
聞こえない音、声を聞いているのかも知れません！

神？仏？己？

>>420
お前は自分で観念は妄想だって言ったよな。
それは俺も否定しない。

よくお前は他人の持つ観念を妄想だと断定するよな？

自分は悟った人間だ！なんて話は精神病院に居るような人間が言う事だって理解出来るか？
自分は悟ってる！なんてもんは観念にしがみ付いてるに他ならないんだよ。

馬鹿か、狂人か、詐欺師しかそれは言わんよ。
まぁお前には理解できないだろうけどよｗ

>>426
あのなぁ〜、蚊取り線香型の装置作れば金持ちになれるとか、
まず自分でやれってｗ

おまえの狂った妄想観念で他人を巻き込むな。
単なる害悪じゃねえかｗ

>>425
＞ >>418
＞ その説明書間違ってんじゃないの？
＞ ってか、説明書ってw
＞ プラモつくるんじゃねーからw
＞
＞ 普通に聞こえない音とは普段、聞き逃してる音じゃないか？

まあ、六通力、神通力の
通はどのような意味合いでしょうね！


あなた方に、また、一般人には

神さんの言葉とは

どのように受け取るものでしょう？

>>427
おい、馬！
おまえも観念は妄想って思ってるんだろ。

んじゃ正常な馬も、自分は悟っていない人間だ！って言う観念にしがみつく馬鹿か、狂人か、詐欺師ってことになるな。
馬は精神病院に入ってない正常人ってだけでｗｗｗ

>>427
＞ >>420
＞ お前は自分で観念は妄想だって言ったよな。
＞ それは俺も否定しない。
＞
＞ よくお前は他人の持つ観念を妄想だと断定するよな？
＞
＞ 自分は悟った人間だ！なんて話は精神病院に居るような人間が言う事だって理解出来るか？
＞ 自分は悟ってる！なんてもんは観念にしがみ付いてるに他ならないんだよ。
＞
＞ 馬鹿か、狂人か、詐欺師しかそれは言わんよ。
＞ まぁお前には理解できないだろうけどよｗ


人達の事は言うなよ！

テメェの事が解れば良いじゃんけ！

俺もテメェの事は言わんぜ！

男らしくしな！

人達の事は言うな！

テメェが解れば納得しろ！

>>428
＞ >>426
＞ あのなぁ〜、蚊取り線香型の装置作れば金持ちになれるとか、
＞ まず自分でやれってｗ
＞
＞ おまえの狂った妄想観念で他人を巻き込むな。
＞ 単なる害悪じゃねえかｗ

おまいの判断だな？

それだけだ！

おまい？賢いとは言えんぜ！


少なくとも、精神病、不眠症を含め
そう言う人達は真剣に人生を生きているんだぜ！
おまいとは違うぜ！

人達を落としたりはしないぜ！

>>430
＞おまえも観念は妄想って思ってるんだろ。

俺はちょっと違う。
観念は妄想である場合も多いって話だ。
ましてや自分は神を見た！とか自分は悟ってるなんて話は幻を信じてるみたいなもんだから
妄想観念を信じてるのに他ならんけどなｗ

それと前から言ってることだが、俺はお前らに容易に基地外と言うが、
人間なんておかれた環境や状況等で簡単に精神を病んでしまうもんだとオモットル。
もっとも俺自身をまともとか思っておらん。

でもな、スペルママンみたいな奴を相手にするのになりふり構っておれんよｗ
自己の発信してる情報の正誤の程の確認の方法まで言ってるんだから確認すりゃいいよな？
そう思わねえか？

単純論法も悪意があれば、嫌なるぜな！

俺もだがな！

クワバラくわばら！

>>432
俺は賢くねえよｗ

＞人達の事は言うな！

ん？お前が他人を巻き込もうとしてたのは事実だよな？

つうかいい加減自分で確かめてみりゃええじゃねえかｗ

>>434
お前は自分が言ってることを否定されると他人に悪意が有るとか観付けるが、
それはお前自身が蒔いた種だとは思わんのか？

>>433
＞ >>430
＞ ＞おまえも観念は妄想って思ってるんだろ。
＞
＞ 俺はちょっと違う。
＞ 観念は妄想である場合も多いって話だ。
＞ ましてや自分は神を見た！とか自分は悟ってるなんて話は幻を信じてるみたいなもんだから
＞ 妄想観念を信じてるのに他ならんけどなｗ
＞
＞ それと前から言ってることだが、俺はお前らに容易に基地外と言うが、
＞ 人間なんておかれた環境や状況等で簡単に精神を病んでしまうもんだとオモットル。
＞ もっとも俺自身をまともとか思っておらん。
＞
＞ でもな、スペルママンみたいな奴を相手にするのになりふり構っておれんよｗ
＞ 自己の発信してる情報の正誤の程の確認の方法まで言ってるんだから確認すりゃいいよな？
＞ そう思わねえか？



俺の事は言うな！


何べん言わせたら、気がすむんかいな！

けったいな奴！

>>437
だから俺のことは言うな！って言うなら
もうちょっと自分のとるべき方法を考えてみろってｗ

お前は頭が良いんだろ？

なんで、他人に言われる事があるんや！

あまり人様に干渉するな！

>>440
あれ？お前なんかは自分でコテハンに基地外のボスとか入れておらんかったか？


＞なんで、他人に言われる事があるんや！

そりゃぁ〜２ちゃんでお前の自説を垂れたら他人に言われるのも当然の話なんじゃねえのか？
それとお前は他人に向けて書き込みしたことが無いのか？

＞あまり人様に干渉するな！

干渉されたくないなら取るべき行動が有るだろ？
お前も今までしっかり他人に干渉したんじゃねえのか？

>>441
＞ >>440
＞ あれ？お前なんかは自分でコテハンに基地外のボスとか入れておらんかったか？
＞
＞
＞ ＞なんで、他人に言われる事があるんや！
＞
＞ そりゃぁ〜２ちゃんでお前の自説を垂れたら他人に言われるのも当然の話なんじゃねえのか？
＞ それとお前は他人に向けて書き込みしたことが無いのか？
＞
＞ ＞あまり人様に干渉するな！
＞
＞ 干渉されたくないなら取るべき行動が有るだろ？
＞ お前も今までしっかり他人に干渉したんじゃねえのか？



で、何が言いたいんや？

基地馬鹿にレベルがあってるんやなあ！


俺も柄が悪くなったもんだ

>>433
＞＞観念は妄想である場合も多いって話だ。

場合も多いってファジーな言い回しをするから、馬は微妙で、言ってることがイマイチ信用できねえんだよ。
んじゃ少ない場合は、観念では無い、真理を語ってんのか？馬にとって真理とは何だ？

スペルママンの主張は狂った観念である！って馬が指摘すれば、観念じゃ無いことを指摘した馬は真理を語る悟り人なのか？
違うだろ！
何を基準にキチガイかマトモか判断するんだ？
ホースの先っちょ絞れば水が早く溜まるか溜まらないか科学的に実験すりゃ済むんだけどｗその科学的な視点が真理なのか？悟りなのか？

スペルママンの無謀でヤヴァイとこは、科学的観測を否定してんだよｗｗｗ
それだけで、俺は何と言われようと、奴を「強敵（とも）」と呼ばせてもらうわｗ

なぜ人間が神や悟りという観念に囚われるのか？それを科学的に証明できないとこが、科学が観念である証拠なんだよｗ
妄想って片付けて、精神科で薬を処方することが科学の限界てか解決なんだよ。

馬の批判は、科学で、すでに片付いてるんだよ。
スペルママンの妄想を理解するには、科学を否定するんじゃなく、科学をひっくり返す！それが悟りなんだよ！
まあ、理解しろって馬に強制は、正直できない・・・でもよ、延々とループだぜｗｗｗこの話題ｗｗｗ

お釈迦さまの説法に花一輪かざしただけってのがあるね。

記録証明を検証出来るなら、して下さいね

検索キ−

スペイスマン

警察

上記にて。

皆さん、何を遠い世界の話みたいなのしてんのかね。
全て自分に起きてることだろ。

妄想だって観念だって、自分に起こってるんだろ？
他人の妄想、観念じゃないだろ。
妄想、観念が自分だろ。
起こったことに、妄想とか観念とか名付けて、大事なとこ見落とすんだからなぁ〜
やってらんないぜ。

スペイスマンで検索したらこんなん出たぞ
http://mikle.jp/threadres/1143808/

おっさん時々オカマ言葉になるのはもしや・・・

>>444
＞馬にとって真理とは何だ？

俺自身真理を語ってるつもりなんてねえけどな？ｗ
まぁ真理だと思っても、案外時間が経ったら変わってたなんてしまうもんも有るんじゃねえか？
まぁ誰にとっても信じてる事が真理って話に成るんだと思うが、
その認識なんてなんかの拍子に崩れる事があったりするもんだ。

＞スペルママンの主張は狂った観念である！って馬が指摘すれば、観念じゃ無いことを指摘した馬は真理を語る悟り人なのか？

おいおいｗ俺は自分で悟ってるつもりなんてねえからなｗ
でもな、自称悟り人に実際「何言ってるんだ？こいつ？」って思うことはある。

＞ホースの先っちょ絞れば水が早く溜まるか溜まらないか科学的に実験すりゃ済むんだけどｗその科学的な視点が真理なのか？悟りなのか？

そんな科学的視点が真理とも悟りとも思わんよ。
ホースの先を絞って水が早く溜まるなんて事はこの地球上では有り得ないって話なだけだろうｗ

スペルママンなんて基地外っていっておけばええんだよ。自分で言ってるんだしな。


＞なぜ人間が神や悟りという観念に囚われるのか？それを科学的に証明できないとこが、科学が観念である証拠なんだよｗ

おいおい、それマジで言ってるのか？？？
ただ信じてるか否か？って話じゃねえかｗ

＞妄想って片付けて、精神科で薬を処方することが科学の限界てか解決なんだよ。

そんな事は俺の領域にはねえよ。
お前はその恩恵受けてるんだろ？俺は受けてないし必要ないからなｗ
それと鬼には他人にカウンセリング行け！って言う資格があるらしいぞｗ

>>448
大事なとこって何だ？

>>449
＞ スペイスマンで検索したらこんなん出たぞ
＞ http://mikle.jp/threadres/1143808/
＞
＞ おっさん時々オカマ言葉になるのはもしや・・・



うっふ〜

>>449
１０歳男みたいだなｗ
なんか色々頑張って手を伸ばしてるんだなぁ〜ｗ

お金儲けの方法ってか？・・・・・・・

・・・・・・・以下こぴぺ・・・・・・・・・・・



No.69 by 神進軍之助(10♂m21Fl) 11/01/27 12:42



スレ

イエス・キリストの奇跡

神の子の数学

に金儲けの方法が書いてあるょ！

>>451
アソコ

>>403
無字を探しておいで

>>450
＞ そんな科学的視点が真理とも悟りとも思わんよ。
＞ ホースの先を絞って水が早く溜まるなんて事はこの地球上では有り得ないって話なだけだろうｗ
＞
＞ スペルママンなんて基地外っていっておけばええんだよ。自分で言ってるんだしな。
＞


おまいは考えられん人間だな！


誰しも、ふと考え、黙るだろね！

>>445
> お釈迦さまの説法に花一輪かざしただけってのがあるね。

あるね、

>>457
花みて微笑んだ人がお釈迦さまの法を継いだんだったっけ？
アーナンダだった？

>>456
ん？お前１０歳なんだって？ｗ
でもって写真がでてくりゃ７０歳ぐらいだったよなｗ

色んな所で店広げてるんだなｗ
今まで誰かお客さんに成ってくれた奴は居たか？

誰か金を振り込んでくれる奴は居たか？

お金は１０００、２０００あっても一、二週間で消えてまう！

欲しいともそうそう思わんな！

>>450
＞＞おいおいｗ俺は自分で悟ってるつもりなんてねえからなｗ

だからスペルママンと話が噛み合わないんだよ！てか俺もだけどよｗｗｗ
スペ（長いから略すわ）を理解してやればいい・・なあに簡単さ事だ。
スペとは、住む世界が違う！
世界が違うんだから、スペと馬の物理法則も違う！しかし、脳内の世界だと限定する。

脳内の観念、妄想の世界が馬とスペでちがう・・・俺は、これを現実世界とイコールと考えるｗｗｗ
脳内の観念、妄想が現実世界を創る・・・だって自動車や飛行機、人工的なサービスの一切は、人間の観念や妄想という夢が具現化したもんだ。
スペの脳内は、まだ具現化されていない、それをとやかく言うのは、空を飛びたいという夢を語る人間を笑ったのと同じだぜｗｗｗｗ

＞＞ただ信じてるか否か？って話じゃねえかｗ

脳内の観念や妄想に実体を与えるのが科学であり、実態だと観察するのが科学的観測なんだよ。
それは、科学をただ信じるか否か？と同じだ。

スペの脳内は、確かに逝っちゃってるが、それは科学的に信じられないだけだ。
科学的に信じられない、説明できないスペを信じて説明するには、悟るしかぬわい！！！

目が片方だけ突然二重になった。

お釈迦様って一重だったのかな？仏像とか見るとだいたい一重だよな。

でも一重って日本と中国と韓国にしかいないみたいだからやっぱり二重か。

>>458
まはー・かっさぱ　だ。

あなたは、拈華微笑　どう受け取ったの？

>>463
拈華微笑は無字の応用みたいなもんだ
お釈迦さまも公案だすんだな（笑）

>>464

拈華微笑って、なんですか？

>>465
だから犬にも仏性がありますか？
とおんなじなんだって

>>466
> >>465
> だから犬にも仏性がありますか？ とおんなじなんだって

なにが、おなじなの？

>>462
殿下、一重まぶた二重まぶたと言っても、外道である毛唐、白色人種には通じません。
やつら白人は、頭蓋骨の形からして東洋人と違うのです！
オデコや鼻が出っ張ってる・・・いわゆる彫りが深いので目蓋がデコの下に隠れ二重のように見える・・ただそれだけです！
やつら白人は、実は一重まぶたなのです・・・。

殿下、我らモンゴロイドが勘違いして二重まぶたに憧れるなど言語道断です！
一重も二重も、東洋人の特権であり、誇るべきシンボルです！

・・・お釈迦さまは残念ながら、アーリア人の純潔の白人だと思います。
アーリアン学説は胡散臭いのですが・・・だからといって我々黄色人種が卑下するいわれは無いのです！
東洋と西洋の橋渡しが仏教なのです！

>>467
無字になりきった時、拈華微笑もわかるよ。

公開すると何も考えるなってこと
ただ、朝から晩までムーだよ

無字の公案いい機会だから読んでみるといいよ
答えが出たら教えてねん

>>468

では、三重のまぶたは　どう言うの？

>>385
うん。急いでて書き方がずさんだったんだ。w（・・と・・とさん　ごめんw）

だからあれ、そういう侵略とか戦争とかね、宗教自体がそれを目的として生まれたわけじゃないじゃない？
なんていうか、権力に利用されやすい構造になっているかどうか、なんじゃないかな。

で、自分の「外」に絶対の神がある宗教（キリスト教など）は、権力者の意思が神の意思だ、と言えばそのまま権力者に従うことになるというか、利用されやすい構造になっていて、

仏教は、
そもそもが、自分の「外」の神仏を否定して、あくまでも自分、「個」に帰ることで自己完成を目指すものだから、
時の権力者に利用されにくい。

・・みたいな点が根本的に違うってことが言いたかったんだ・・あってるかどうか知らないけどwww

釈迦族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6%E6%97%8F

>>368
わっこちゃんありがと。そか！・・・・と。うん。

・・このところけっこうめげてて「自我が悲鳴をあげた」からみたいwww


でね、上のほうで、無字は空間を観る？とか言ってたよね？
あれ、どういう風にすんの？
ぽったんさんの後でいいし、明日でもＯＫ。ww

>>469

教えて、教えられないよ。

と言う事は、取り組んでるんだね。

>>461
なんだか言ってることは良く解からんけどよ、

＞それは、科学をただ信じるか否か？と同じだ。

科学って言うもんをそれはよく知ってる訳じゃねえぞ。中卒だしなｗ
水道の水圧なんてそれ程高く無いことぐらいは知ってるつもりだ。
俺とスペルマのおっさんの物理的法則が違うって言ったって、
スペルマの家の水道がスペルマの物理的法則で設計されてる訳でもないだろうし、
ましてや水道代もきっと変わらんのだろ？

>>473
>でね、上のほうで、無字は空間を観る？とか言ってたよね？
あれ、どういう風にすんの？

何も考えないで風景を観る
これ簡単なようで難しい
普段から気がついたらムーってやることかな。

No.4 by スペイスマン０１(ciBDl) 07/09/05 13:54 >> 2
パンツはくだけで稼げるっていぃよね。ネットでどういうふうに検索したらいぃんだろう？

No.6 by スペイスマン０１(ciBDl) 07/09/06 01:45 >> 5
おもしろそぅですね！寝てるだけで４０万っていぃよね！(*^_^*)

No.14 by スペイスマン０１(ciBDl) 07/10/11 04:38 >> 13
ふむ。 月どれぐらいになるのかなぁ？ そんなに簡単にお金になるんだ…

No.31 by スペイスマン(57♂m21Fl) 08/10/19 08:07 >> 28
逆援助してもらうのか 。流行りかもね(^-^)/悩んでしまいそう（微笑）

No.49 by 遊び人49(匿名) 09/10/18 08:29
どうして詐欺サイトに誘導するようなスレを立てるんだいい年してるくせに、どうしてこんな簡単な分別がつかないんだ

No.50 by スペイスマン(58♂m21Fl) 09/10/18 09:26 >> 49
えっ 詐欺サイト？
中には在るだろうね。
でも、全て詐欺ではないと思うょ。
自ら判断する必要もあるのでは ？
善意悪意乱れた世の中だょ！
善意のみを選択しなければならないのは確かです。しかし、無理な事柄もあるでしょう。
現代はネット時代です。悪意は何処にでも飛びかっています。それを防ぐ事は不可能なのです。それは子供の間でも、今や常識となっています。
ネットからはみ出た人達には理解しかねる事柄でしょうが、一面としてやもえぬ現実があるのです。
調べては見ますが、確かに詐欺ですね？
警察には貴方からまずは連絡して下さい。
私は確認の上で、通報、ないし削減の是非を善処致します。
悪しからずご了承下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

やっぱスペルマまん面白すぎだなｗ
詐欺サイト誘導とか・・・・・必死なんだなｗ

>474
このひねくれ者め（笑）

>>476

> 何も考えないで風景を観る　 これ簡単なようで難しい　 普段から気がついたらムーってやることかな。

( ｣ﾟДﾟ)｣ｺｿｯ・・・門前の痩せ犬にも、仏性はあるよ。

>>478
> >474
> このひねくれ者め（笑）

ヘ(^-^ )ィ　ネェネェ、耳かして…　門前の痩せ犬にも、仏性はあるよ。

>>470
寝不足
>>475
俺も高卒だから、偉そうなことは、言えないんだがｗ
スペルママンの主張には、特殊相対性理論が深く関わってるんだと思う。
光速に近づくほど、その物体の時間は遅れる・・・

スペルママンは、光速で移動しながら、水道のホースの先を絞ってバケツに水を入れてるんだよ。

＞＞俺とスペルマのおっさんの物理的法則が違うって言ったって、

物理法則は同じだったんだよ！俺たちが相対的な見方ができていなかっただけだ・・・！！！
スペと俺たちは同じ時間を生きていない・・・やつの正体をスペースマンだという事実から目を背けていた。
・・盲点だったぜ！

＞＞ましてや水道代もきっと変わらんのだろ？

水道代は同じだが、スペルマは、光速でワープしてんだよ。
だから俺たちと同じ時間でも、スペの時間が遅い・・・だから水が早く溜まると我々は理解できない・・・当然だな。
恐るべし・・・スペースマン、MIBの新作があるらしいから、黒服に駆除してもらったほうがいいんじゃねえか？
地球の危機だぜ！？

>>480
だから無字の公案読み返しなって

犬にも仏性がありますか？
にないってキッパリ言われてるじゃん。

これが傑作だったなｗ


＞No.36 by スペイスマン(57♂m21Fl) 08/12/24 05:33 >> 35

＞許可をとり、慈善活動で寄付金を集め、皆さんに喜んで戴いて、おまけにちょとは生活費andポケットマネー…駄目かしらねぇ、、、

これでパンツに執着するわけも、
検索させてアフェなんとかで小銭を得たいつうのも解かったわｗ

要するに削除されつづけてる詐欺サイト貼ってるのもお前だったって話だろ？

>>482

> 犬にも仏性がありますか？　 にないってキッパリ言われてるじゃん。

そうだね、書いてあるね。
有無で言えば、門前の痩せ犬にも仏性はあるよ・・・キッパリ！！！

>>471　（・・と・・とさん　ごめんw）とは、俺のことを指していると思うのでレスすると、

＞だからあれ、そういう侵略とか戦争とかね、宗教自体がそれを目的として生まれたわけじゃないじゃない？
これはその通り。

＞なんていうか、権力に利用されやすい構造になっているかどうか、なんじゃないかな。
教義上の差異により、権力に利用されやすいか否かの違いがあるのも、その通りであると思う。

＞仏教は、
＞そもそもが、自分の「外」の神仏を否定して、あくまでも自分、「個」に帰ることで自己完成を目指すものだから、・・
これは違う（と、仏教徒は言うと思うぞ。俺は仏教徒ではないので解説は控えるがw）

＞時の権力者に利用されにくい。
そういう側面があるのは確かだが、仏教側から積極的に権力に擦り寄る事実が歴史的に
あったのも事実。

ちなみに、俺は馬が>>385　に書いていることには全面的に同意はしない。
歴史的に見て、「いわゆる『宗教が主要原因となって起こった戦争というのは、ほとんど無い。」
これが俺の見解。見かけ上、宗教が要因となって起こったように見える戦争、紛争も調べてみれば
政治、経済上の問題が主要因であり、それに宗教が利用されたという構図がほとんど。
宗教というのは、敵味方をはっきりさせ、団結力の向上、自己正当化、戦争継続のモチベーションの
維持などに利用するのにピッタリなわけだ。日本の有名な島原の乱も、キリスト教徒の反乱という
捉え方をする者がいるが、全くの誤り。事実は領主の領内経営の失敗だよ。
自爆テロで問題のパレスチナ問題にしても、キリスト教VSイスラム教　と捉えるのはあまりにも
一面的で、本質は領土問題なわけだ。
唯もちろん、「権力側に利用されてきた責任」というのもある。
宗教側がそれをどのように捉えて、これから先もおこるであろう同様の事態にどのように対処
するべきかは考える必要があると思うがねw

んで、今日はスペルママンの独演会かいwwww
触るの嫌だから、消えるかwww

>>484
だから読見返せって
有無じゃないって書いてあるじやん

・・と、消える前に
＞すもも

全面和解だwww
「ごめん」と言える素直さが残っていて嬉しいww
俺からも、罵倒について謝罪しておくwww

>>487
> >>484
> だから読見返せって　 有無じゃないって書いてあるじやん

では、なに？

>>476
＞何も考えないで風景を観る

なるほど。
風景と自分の間の空間があるじゃない？
そこを観るとかいうのかと思った。
全体を眺める感じかな。。

ありがと。

>>485
なーる。。
さすがだ、ありがとう。

>>488
なんだなんだwww
こちらこそだよー。
ありがと。楽しかった。
また来てね！

>>485
まぁそうなんだろう。
でも自爆テロなんて宗教が利用されてるのも明白だろ？

ひょっとしたら＜基地外に刃物＞ってことわざがあるが、その関係に当たるんじゃないか？
例えば政治経済権力って基地外に対して刃物的な利用をされるもんでもある。

キリスト教だって政治的権力の拡大の影に隠れて布教してきた経緯は無いのか？
そして創造論を否定してきた連中を神の名の下に抹殺してきたんじゃねえか？？

>>489
無字とは即今なんだよ
思考が時間を作る
何も考えない時
無字が現前する

>>492
＞でも自爆テロなんて宗教が利用されてるのも明白だろ？

その通り。信仰に殉じて死ねば天国に行けると言ってやらせるわけ。
宗教が危険な刃物であることは間違いないと思う。
ただ、それを必要とする人たちが大勢いるわけだw

＞キリスト教だって政治的権力の拡大の影に隠れて布教してきた経緯は無いのか？
そのような事実も当然あったと思う（ただし、これは推測。
まあ、植民地政策の一端をになってきた事実はそれに該当すると思うが）

＞そして創造論を否定してきた連中を神の名の下に抹殺してきたんじゃねえか？？
これも、そのような事例が実際にどれほどあったのか？　は、把握していない。
・・・が、実際に「神の名のもとに抹殺した」として、それが、
キリスト教という宗教の教義上必然的におこるものなのか？
あるいは、その抹殺者が別の理由で抹殺を望み、それに「神の名」を
利用した、すなわち自己正当化のツールとして利用したのかの違いは
大きいと思う。　　そのへんの検証をすっ飛ばして、宗教者が犯罪を
行なった→宗教は危険だ　　　と短絡的に断定するのも危険だと思う。

>>493
その回答では無字の公案を通過（透過）したとは言えない。

>>485
おまえの見解は浅い、以前に見当ハズレ。

＞＞日本の有名な島原の乱も、キリスト教徒の反乱という捉え方をする者がいるが、全くの誤り。事実は領主の領内経営の失敗だよ。

キリスト教も、神道も宗教のようで宗教ではない擬似宗教で本質は同じ。
同じ擬似宗教同士がお互いが自分が正しいという信念の対立が戦争になった。
領内経営の失敗が理由なら、すべての領内経営が戦争になるのか？

＞＞自爆テロで問題のパレスチナ問題にしても、キリスト教VSイスラム教　と捉えるのはあまりにも 一面的で、本質は領土問題なわけだ。

本質は、擬似宗教のユダヤ、キリスト教と、本物の宗教イスラム教の宿命の対決だ。
どちらかを抹殺するのが目的なので領土問題は、本質的に存在しない。
イスラムの自爆テロと日本の神風特攻は、表面では同じだが、本質は違う。
前者は神の命令、後者は神が特攻するｗｗｗｗ

＞＞そういう側面があるのは確かだが、仏教側から積極的に権力に擦り寄る事実が歴史的にあったのも事実。

擬似宗教でも宗教でも無い仏教を、宗教にするためには擬似宗教の神道である国家権力と融合しようとするのは必然。

＞＞宗教側がそれをどのように捉えて、これから先もおこるであろう同様の事態にどのように対処するべきかは考える必要があると思うがねw

それに対処しようと鎌倉新仏教の開祖たちが考え行動したんですが、おまえはどうするんだ？

>>494
＞＞そして創造論を否定してきた連中を神の名の下に抹殺してきたんじゃねえか？？
＞これも、そのような事例が実際にどれほどあったのか？　は、把握していない。

これがあったらしいんだよ。
天動説だったかな？それに対して地動説を言った学者は殺されてきたらしい。
でもってごく最近バチカンがそれを認めて謝罪したって話を俺は聞いた。

ホーレストガンプやってた役者がバチカンの秘密を解くみたいな映画が有ったじゃんか？
そのプロモの時にそんな事を言ってた。

>>494
＞そのへんの検証をすっ飛ばして、宗教者が犯罪を
＞行なった→宗教は危険だ　　　と短絡的に断定するのも危険だと思う。

しかしながらこの国でも現代の新興宗教は、政治に関わりたがる。
次は政治権力を握ろうと画策している。
犬川みたいな奴に・・・・・・・まぁ今のところ大丈夫だが、
危険感を払拭もできんだろ？ｗ

誰かの利益は誰かの不利益だとしたら当然危険で表しても問題が無い。

人は時に、自分の正しさを主張するために、殺し合いをもするものだ。
この無意味さを完璧に知るには、悟るしかあるまい。

>>493
説明しちゃってるよね。

>>499
それを最近でもオオムせんずり教がやってたんだよ。

☆　★　宗教なんでも＠質問箱　１２　★　☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264931818/
仏教 議論スレッド　30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325936682/
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1325210358/

>>468

キリストは実はモンゴロイドだったって説があるらしいよ。キリスト教に改宗しちゃおっか？

>>494
＞＞信仰に殉じて死ねば天国に行けると言ってやらせるわけ。

おまえは、イスラム教とは何か、宗教とは何か、について根本的に無知ｗｗｗ
イスラムの天国は空想・・・空想だから議論にならない、ゆえに本物の天国なんだよ。
擬似宗教のキリスト教のように疑えないから本物の宗教なんだよ。

＞＞ただ、それを必要とする人たちが大勢いるわけだw

なぜ、おまえはイスラム教を必要としないのか、なぜ日本に切支丹が定着して対立し、ムスリムは定着しないのか？
おまえは擬似宗教の神道に無意識に支配されてるからｗｗｗｗ日本人は本物の宗教は受け付けない。

＞＞キリスト教という宗教の教義上必然的におこるものなのか？

おまえ本当にキリスト教の教義を知ってからモノ言ってんの？
人間でありながら神様で聖霊、奇跡のオンパレード、天国は生きている人間のすぐそばｗｗｗ
疑うなって言う人間のほうがイカレてんだよｗｗｗｗ疑うのは必然だろ！ｗｗｗ

＞＞宗教は危険だ　　　と短絡的に断定するのも危険だと思う。

おまえが危険だよ！・・・まあ、擬似宗教に洗脳されてることも気がつかないノー天気だから、しょうがねえかｗｗｗ

>>503
おまえあれだろ？
マリファナ吸って釈迦とかキリストとかに成った気になってる奴だろ？

＞馬

俺の言いたいのは、「宗教が負の側面を持つのは事実。だが、それを
もって総ての宗教を総論的に批判して撲滅するべき」　　と主張するのも
極論だと言うこと。例えば、オウムの事件があったときは、社会全体が
「宗教は危険」みたいな空気があったが、危険なのは麻原とその一味
なわけだ。（誤解がないように言っておくが、俺はオウムを擁護する気など
全くないがw）
新興宗教が政治に関わりたがるというのも事実だろう。
だが、もし仮にその宗教が国民の支持を得て、政権を担うことになっても
それはそれを選択した国民の責任さ。（俺は非宗教者なんで、勿論、そんな
国家はゴメンだがw）

宗教全般を危険なものとみなし、何らかの強制力をもって、それを排除しようとする
見解には、俺は組みしない。
それは思想統制に繋がる危険があり、その方がよっぽど有害であると考えるのでねw
「内心の自由」は、絶対的に保護されるべきという憲法の理念は尊いと
思うぞw

しっかしまあ、「これ悟」っていう真正さんは、ポイントのずれた
騒音をいつまでも流し続けてうるさいなwww

馬が閉口するのも、わかるわwww
よく、こんなの相手にしてるな、馬wwww

>>506
当然思想心情は自由であってもいい。
それと俺も全ての宗教が悪いなんて思ってねぇ〜が、
ここでの俺の発言にも思想心情の自由が有るならこんな感じの話も自由だろう。

それなのに、ここでは脅しを向けられる。
そりゃぁ〜恐ろしいだろ？ｗ
実際やってくれるなら喜んでチャレンジするけどよｗ

でもって俺は自分は悟ってる！って奴が基本的な対象であることを忘れてもらったら困る。

宗教は危険だ！なんだ言うのは横道に反れた話って程度なものだ。

本当に悟ってる奴は自分が悟ってるなんて言わないって論理を信じてるんで
それを言う奴は馬鹿か、気狂いか、詐欺師でしかないって思ってる。

かくいう俺もそんな錯覚を抱いたことは有る。
俺の場合は馬鹿なだけだったけどなｗ

宗教がなくなったらバチカン市国がなくなってしまうではないか？

私の好きな宗教的文化財を保護するためにも、宗教を死守しましょう。

馬総統は全宗教の排除しようとする共産主義者だろう。団塊世代のジジイの確立が高い。

>>507
それに関しては俺は感謝しとるよｗ

まぁ相手にするもしないも好きなようにしてくれればいいからさｗ

>>481
相対論の理解が間違ってる。
光速に近づく物体の時間が遅くなるのは、地球から観察したときで、
その物体の中の人の時間は普通に流れてる。
逆に物体の中の人から見れば、地球の時間の流れが速くなって見える。
つまりそれぞれの視点から眺めると相手の時間の流れが違って見えるけど、
時間の流れ自体はどちらも同じ。

wikiではカルト（セクト）を以下の項目のいずれかにあてはまる団体とみなしているようだ。

1.精神の不安定化
2.法外な金銭的要求
3.住み慣れた生活環境からの断絶
4.肉体的保全の損傷
5.子供の囲い込み
6.反社会的な言説
7.公秩序の攪乱
8.裁判沙汰の多さ
9.従来の経済回路からの逸脱
10.公権力への浸透の試み

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=dyJfcqLCe6c
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも我々は初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo

>>507
俺なんてよう、５０９に悪魔にされてよ、共産主義者の団塊じじいって呼ばれてよ、ｗ
何処かの聖なる団体から奴は来てるらしいからなｗ
世が世なら、俺は殺されてるなｗ


な、怖いだろｗｗｗ

>>508
＞それなのに、ここでは脅しを向けられる。

脅し？　　何それ？w　　信じなければ地獄に落とすぞ　　とか言われたんか？ww

＞本当に悟ってる奴は自分が悟ってるなんて言わないって論理を信じてるんで

これは基本合意www
ただ、可能性として限りなく低いと思うが、もし仮に
「ほんまもんの覚者さんがいて、その人が菩薩道に則り、無明に迷う衆生を
救済するために、自己の導きを受け入れるようにするため、自分が覚者であること
をカミングアウトした。」ってのは有りうるかもしれんww
（まあ、その場合でもそれをこのような掲示板でやることはないと思うがw）

マイクル・シャーマーによれば、一般的に以下のように性格づけられる。
指導者に対する崇拝
聖人、あるいは神格に向けられるものとさして変わらない賛美。
指導者の無謬（むびゅう）性
指導者は絶対に間違いを犯さないという確信。
指導者の知識の広さ
哲学的な事柄から日常の些細なことまで、指導者の信条や口にすることはなんでも無条件に受け入れる。
説得のテクニック
新たな信徒を獲得し、現状の信仰心を補強するために、寛大なものから威圧的なものまで手段はさまざま。
秘密の計画
信仰の真の目的と計画が曖昧としている、あるいは新規入信者や一般大衆にはそれらが明確に提示されていない。
欺瞞
入信者や信徒は、その頂点に立つ指導者や集団の中枢部に関してすべてを知らされるわけではなく、また大きな混乱を招くような不備や厄介事に発展しそうな事件、あるいは状況は隠蔽されている。
金融面および性的な利用
入信者や信徒は、その金銭およびそのほかの資産を差し出すよう説得され、指導者には一人かそれ以上の信徒との性的関係が許されている。
絶対的な真理
さまざまなテーマにおいて、指導者、あるいは集団が見いだした究極の知識に対する盲信。
絶対的な道徳観
指導者、あるいは集団が確立した、組織の内外を問わず等しくあてはまる、思考および行動に関する善悪の基準への盲信。その道徳の基準にきちんと従えば、組織の一員としていられるが、そうでない者は破門されるか罰せられる。

>>515
悟った人が悟ったことを言わないようにするための動機や理由なんてないんじゃないの？

>>514

あなたは実際に悪魔なんでしょ？ちがうの？ｗ

>>517
いや、「言うことが、それを聴く者に疑惑を生じさせ、解脱への道を遠のかせる
と判断すれば言わない。」と思いますがw

さらに、もう一つ、
＞逆に物体の中の人から見れば、地球の時間の流れが速くなって見える。

これは間違いです。
物体の中の人が地球の人を見ても時間が「遅れてるように」見えます。
つまり、お互いが相手の時間が遅れているように見える　　　　これが正解。

>>515
ん？前にもよ俺を一撃で〆るとか言って呼び出された事があってなｗ
で、行ったんだけど誰も来なかったとかよｗ

本物のカクシャなんて自分にそんな意識を持たない人間がそれらしい生き方をしてるってなもんだし、
家族だったり友達だったりで十分だったりするんじゃないかな？
まぁ人間だからもっともっとと求めてしまうのも理解できるけどなｗ

もっとも自分の考えがある程度しっかりしてれば
そんなもんに頼る必要も無いんだけどさｗ

カクシャだって言ってもそれで世の中良くならないだろ？ｗ

それとね、ここの自称悟り人の言う事なんて優れた観念でも無いよ。

>>518
ただの人間だけどなぁ〜？ｗ
でもよ全然構わんよ。

こんな思考回路に昔の人は魔女狩りされて殺されてきたんだろうなｗ

単なる概念であるもんに何の力もねえからなｗ

おい、それと発令って何だ？大変興味深いぞｗ

＞ん？前にもよ俺を一撃で〆るとか言って呼び出された事があってなｗ
＞で、行ったんだけど誰も来なかったとかよｗ

wwwwww　何それ？
実際に言ったの？wwww
んで、誰も来なかったわけ？wwwww

面白いなあ、ここの住人はwww

>>503
＞＞キリストは実はモンゴロイドだったって説があるらしいよ。キリスト教に改宗しちゃおっか？

殿下、まさかそれは、青森のキリストの墓、日ユ同祖論とかいう例のアレですか？
さっそくプラグから神経接続して人類の英知ウィキペディアにジャックインして情報をダウンロードしました。

・・・私の記憶容量がオーヴァーフローを起こし、すべての機能がerrorと表示されました。
殿下！アレに触れてはいけません！！！

歴史考古学の授業で鑑賞した「レイダース失われた聖櫃（アーク）」という映像資料を思い出してください。
例のアレは、日本人の「聖櫃（アーク）」なのです！

絶対に開けてはいけません！殿下の体が「ロボコップ」の廃液に突っ込んだ善良な一般市民のようにドロドロになってしまいます！

え！？切支丹に改宗したいですと！？敵と闘うには敵を知ることです！ぜひ社会見学の一環として飛び込むのも一興でしょう。
爺はあえて引き止めませぬ！殿下は、正常な分別のできる「漢」になったのです！

しかし、チャリンコを転がすイケメンの白人の兄貴カップルには要注意ですぞ！
彼らはホルモン焼きの行商人です！殿下の「ホルモン（肝）」を引っこ抜かれてしまいますぞ！
>>507
どこのポイントがズレてるか、具体的に言えよ！
遊べねーだろ！寝るぞｺﾗｗｗｗｗ

>>519
悟りって判断や分別を超えたところにあるんじゃないの？

片方は静止してるけど片方は亜光速で移動してるからね
そうじゃないと浦島効果が現れないでしょ

>>522
１０月か？11月頃そんな話になったｗ
俺はビデオカメラ買って準備してたのにさｗ
ビデオなんて全く使わないからなｗ
無駄な消費だったよ。

ビデオカメラ持って言ったのは
行った！行ってない！って話になった時の証拠としてって話なｗ

>>524　分別や判断を超えたところにある→聞く相手を解脱から遠ざけても
構わない　　　とは、ならんでしょう？

それと、相対性理論については、各種一般書が販売されているので、
それで勉強してください。
一般書レベルでも、それの解説はしているはずです。
ちなみに浦島効果というのは、一般相対性理論で、これはちと難しい。
大学の理系知識が必要です。（テンソルとか出てくるんで）

>>525　wwwwwww
楽しいなあwww

>>521
人間だったのか。私は悪魔だよ。デヰ ゙ル。
馬総統、概念に力はない。
力というのは「数」だよ。多い方が勝つ。
そして「政治力」。権力を持つ者が勝つ。

カルトというのは理不尽な扱いを受けてきた人が嵌りやすいものだ。
彼らの怨念ルサンチマンというのかな、そういう怨念の持ち主が集結するのがカルトだ。

だから、馬総統がここで暴れるのはいいけど、
宗教板の他のカルトと言われる宗教団体のスレでも暴れてくれたまえ。期待してる。

>>526
悟った人が悟ったと言っても、聞く人が逃げるとは思えないけど。
事実を事実として悟りを語れば聞く耳のある人は聞くでしょう。
覚者が解脱を言う言わないの問題ではなくて聞く側の問題じゃないかなあ。

相対論は読み返してみるよ。

>>524

悟りって判断や分別を超えたところにあるんだよ。
しかし判断や分別はもとから越えている。

心身は一如ではなく、心と身体は完全に隔絶されている。
しかしながら心身一如となっている・・・・？
そういうわけです。

>>528
ルサンチマンと言うのは、ニーチェがキリスト教を批判するときに言った概念だ。

>>516の性格がそっくりそのままあてはめられるじゃないか、キリスト教、特にカトリック。。

しかし、ニーチェの批判は主にプロテスタントに対してなんだな。。
カトリックのことはそんなに悪く思ってなかったらしい。。

プロテスタントってクソまじめだから、世俗的な一般の人から見たらハンナやつらだったんだよ、昔はね。。

滝川クリステルもクリスチャンらしい。。
クリは美人が多いから、おれも美人と結婚できるなら、カトリックに改宗するかなww

ハンナやつらじゃなくて、変な奴らだった。。

>>527
そうか？ｗｗｗｗ
楽しんでもらえりゃ何よりよｗ
でもよ会うのが面倒くさくってよｗｗ　その気持ちに鞭打って行ったよｗ

もう寝るわ。

＞事実を事実として悟りを語れば聞く耳のある人は聞くでしょう。
＞覚者が解脱を言う言わないの問題ではなくて聞く側の問題じゃないかなあ。

そう、「聴く側の問題」でしょう。
聴く人が、それを聞いて仏道を歩み始める人だと判断すれば、言うでしょう。
逆に、それを聞いて笑い飛ばし、自己の言説を一切受け付けず、却って
その人を仏道から遠ざける結果になると判断したならば、言わないと
思いますが。

>>533　オヤスミ〜〜〜〜

俺も寝るわwww

>>531
クリスチャンは政治家に多い。総理大臣だけ見ても
片山哲、鳩山一郎、大平正芳はプロテスタントじゃなかったか。
麻生太郎はカトリックだった。吉田茂は死ぬとき受洗してカトリックだったかな。
日本人のキリスト教徒が全体の1%に満たないことからもかなり多い。
あとは宮内庁の役人にもかなり多いね。
キリスト教国の連中と付き合うときに、「クリスチャンなら〜なことはしないだろう」みたいな
信用のある受け取られ方をするからかもね。

スペインあたりだとカトリックの神父はゲイが多いのね。
結婚してなくても不思議に思われないから。

>>534
教えを説くためには、まずその言葉の拠り所となる自分は覚者であるという宣言なしには始められないでしょう。
全ての説教が1対1で為されるわけでもないでしょうし。
またそれを宣言せずに始めても、聞かれるのは間違いないし、聞かれたら答える程度の事実なんじゃないかなあ。

>>533

相手が来てたら最後は殴り合いの喧嘩になってんだろな・・・。
普通行くか？
相手が武器持ってるヤバイ奴かもしれないだろが・・・。

>>528
おまえもか？ｗ
随分アホな悪魔だなｗ
そんな奴この辺りのスレで２、３人見たぞｗ

＞馬総統、概念に力はない。

お前は馬鹿だよｗその言葉の使いどころを間違ってる。
それとその言葉そのまま返すと、
お前が持つ自分は悪魔だ！って観念には力が無いって話になるけどええのか？

それと悟りという概念にこれだけの２ちゃんねらーを集める力が有るってもの事実だろ？

＞力というのは「数」だよ。多い方が勝つ。

今更そんな事言われてもなぁ〜ｗ　閉口するだけだぞｗ

＞そして「政治力」。権力を持つ者が勝つ。

この前その理論どうりには成らなかったけどなｗ
でも強い方は強いわなｗ

＞彼らの怨念ルサンチマンというのかな、

俺は今までそのカタカナを見たら、ルサマンチンだと思って眺めてた。
ググって調べる気にもならんなｗ

それとな、何が悪魔だｗｗｗ
お前なんて無力の基地外じゃねえかｗｗ

はよ発令とやらをしてみろってｗｗ

>>536
政治家＝野心家＝精神不安定→神を信じたくなる、ということかな。。
明治期の文学者にもクリスチャンは多いよね。。

あとは貧乏で生活の苦しかった農民とかかなー。。
日本の場合。。

宮内庁の役人がクリスチャンって何かなー。。
神道信じろよと言いたくなる。。

スパイ工作に騙されてるんちゃうかねー。。

>>538
できたらナイフ持ってきてくれ！って頼んだんだけどなｗ

俺、一度でいいからナイフ持った奴と戦いたかったからｗ

>>511
だからよ〜観測者によって空間が歪むんだろ！？その歪みに時間がオマケしたってだけで。
つまり普通に動いて運動してる我々や物体は、誰一人同じ空間や時間をすごしてないってことだろ！？

これって仏教の唯識じゃねえのか！？・・・（だよな？）
五感と意識が時空そのもので、光速度が不変なのは、宇宙、時空の中心が自分自身だからなんだよｗｗｗｗ
・・・あちゃ〜高卒の限界だわぁｗｗｗｗ
俺が理系の天才なら、訳のワカンネえ数式で煙に巻けるんだけど！

ニュートリノが光速を超えたって聞いたけど、アレも妄想なんだろｗ
超えないという可能性と、超えたい可能性っていう科学者の願望の表れだろｗｗｗ
だって超えた確率が９９、９９９・・・ってｗｗｗｗ確率って何だよｗｗｗ

>>539

私は無力の基地外である。名前はまだない。
何を迫ってるのだ？
私はしばしば冗談みたいなことを混ぜて発言するクセがあるのね。
昔見た「エクソシスト」という映画で、
神父が悪魔について「悪魔は嘘と真実を混ぜて攻めてくる」といっておった。
悪魔とはそういうものじゃないかな。
発令って何？そんなこと言ったかな。忘れた。
じゃあ、馬総統の乱心により、当該スレ全体に非常事態宣言を発令いたします！

>>543
＞じゃあ、馬総統の乱心により、当該スレ全体に非常事態宣言を発令いたします！


あぁ解かるわかるｗでも一応聞いておこうか、
それはどう言う話なんだね？ｗ
悪魔くんｗ
まさかせこい手口で・・・・って話だろうけどよｗ

そんな程度の話だったのか？ｗｗ
好きにして構わんよ。

有神論者ってなんであんなに頭悪いの？
ありもしないことを信じやがって。
有神論が基盤にある概念や慣わしを知らずにやってる奴は、もっとたち悪い。
てかバカ。

神様や幽霊がいるだの、
母なる地球、とか言うだの、
何を考えてるの？
本当頭悪い。

真実見極める力ないのかね？

>>543
おい安堂！最近面白い映画見たぜ！
アンソニー・ホプキンス主演の「ザ・ライト、エクソシストの真実」！
面白いぜ〜ｗｗｗｗ

悪魔憑きのほとんどは、フェイク、精神病だったけど、実は・・・ｗｗｗｗ
近所のTSUTAYAへGO！

>>531
UFOTV Presents...: Nothing In this Video is True but It's Exactly How Things Are - Bob Frissell
http://www.youtube.com/watch?v=FmGuaVRi7-s&feature=relmfu

>>540
明治期の文学者って重度の神経症みたいな人が多かったのかな。

皇族をクリスチャンに改宗させる陰謀があったとかいう
話はあったみたいだけどね。アメリカさんの。

>>548
天皇をフリーメーソンにしようなんて考えもあったらしい、マッカーサーね。。
表に出てる情報だから、陰謀じゃないかもだけど。。

鳩山なんかも素晴らしい友愛結社と思って入会したそうな。。

まー、フリーメーソンも悪いやつは一部なのかもね。。
P２ロッジとか。。ちなみに、ベルルスコーニもP2ロッジの一味だったらしい。。

あとは政変があるときや欧米がそれを政治的に利用しようとしてきたときもあっただろう。
明治維新の時なんかもそうだろうね。。
龍馬は、グラバーがバックにいたから、あれだけ活躍できたのだろう。。

マジ真剣でより無心な奴が天才的なんだが、

常人を凌ぐ奴等で、常人は彼等について往けない！

彼等は時にして、狂気に走るように
常人には思えるけど、その識別、感覚的センスが
その真剣さと無心を基軸としていて、己の得た認識に固宿しがちになるからでしょう！

で、
識別には多様性があるから、常人にはさっぱり、ワケわからん事となる！
天才と基地外の紙一重の違いが、顕れるが彼等が真剣過ぎるから顕著であるのだ！

１％真正基地外の如く、不思議体験する人達は

真剣でより無心な見識を持つ天才達であろうか！

神の声、仏の声を聞いたと言って、狂気に走るのである！

貴方も
神仏の声に堪える事が出来はしない筈である！

多様性⇒多面性、多重性格

難しく考えなくても。存在の根本に一人の空さんが居るとして．その人が空想した物が世界なら
空の立場からは世界は実在とない夢の世界か？夢の中の我々の立場では夢が実在するし色々な分別も
当然ある。そんなに難しくない。人間はスケールは小さいけど頭で思考や夢みれる意志我あるので
空の真似も出来る。ある意味空と同じ立場でもある。坐禅や瞑想は空と一緒に座れる仲間だし．その
思いは何か輝かしい一時でもあるのか。そう思えば迷いとか悟りとか堂でもいいのかも。
同じ生命体に色んな樹脳や眼が付いて色んな立ち話している。フンベツに同でも言いか。

よりわかったる話をする人達であろうや！

>>545
＞ 有神論者ってなんであんなに頭悪いの？
＞ ありもしないことを信じやがって。
＞ 有神論が基盤にある概念や慣わしを知らずにやってる奴は、もっとたち悪い。
＞ てかバカ。
＞
＞ 神様や幽霊がいるだの、
＞ 母なる地球、とか言うだの、
＞ 何を考えてるの？
＞ 本当頭悪い。
＞
＞ 真実見極める力ないのかね？


何言っちゃってるの？

殆どの人類が
神仏を信仰しているでしょうに！



あなた方の頭が変わってるだけ！

おはようございます。

＞スペのオジィちゃん

いつも、フの味噌汁を冷めないように
感情2号線アクセル全開
「スピードと溶け込む快感カッケー俺」
なんて
勘違いしてるけど
スポーツカーじゃないですよ(*ﾟﾉ 3ﾟ)

大型牽引車、コンテナの味噌汁こぼれてるし、回りの車に迷惑かけるのｲｸﾅｲ


マナーは？礼儀は？
されないとシナイの？
市内で竹刀振り回すとみんな逃げるの当たり前

♪自転車に乗って ベルを鳴らし
アソコの原っぱまで野球の続きを…♪

守りたいのは何？

ちなみに
キャラメルはジボレー乗ってますv(^∀^*)

かつて、天才ゲーテは森林で妖霊の古大木と一日中、語り明かし、楽しんでいたと思えば

かのゴッホは
黄色い太陽に目を輝かせ、ニコリとし、
赤い麦畑に、虹の灰色に歓喜し、気勢をあげ
一筆をおろした！

あなた方はあなた方で
特に馬さんあたりは

猿の異性の尻を見ては息を弾ませ、穴を見て、触り、また、
怒号の如く叫び、己の部分の異変に狂気し

猿に突進するではないかいな！

全く、基地基地馬鹿の姿見であるやろが！

リッター６０の時代にシポレ〜かいな！
イキでイナセな若者風だねぇ

未だに、外車はないな！
ボルボ手にしたが、どうもねぇ
そのまま、日本車に乗り続けましたよ！

外車ねぇ

>>558
リアルかよ！

リアルは、原付きレンタカーじゃい！
威張リンボウ♪あーうっ。

ぬ！ぬ！リアル？

このおっさんは全て

リアルでっせ！

銀河宇宙を揺らがしましょう


と言うのに、根拠や自信は当然あるわな！


なや！真剣も真剣、リアルでんが〜


神さんに
未来も過去も現在も何一つそうも、全く見ることなく

何十年も従えるもんかいな？

遊びでは
神さんに従わんぜな！

何もそうそう観ず、全く無思考で何十年てか？


只なあ、
その甲斐はあった！

昔の、先人達の、坊主達の
神奉った方々の

証明の一条は成した

と自負するし、その記録もあるがな！

カンジョウヲ、コメルノハ？
感情を込めるのは？(笑)
感情を込めるのは？www
かんじょうぉ〜込めるのだぇ(･。･)

俺は生き物やんかいな！

腹減ったら、猿でも丸かじりやんけ〜

酸素水素の気化爆弾、超圧縮爆弾が

遊びで、考えるか？

核を遥かに凌ぐ白物やし、おまけがついて

真空加速のちりばめ、ちりめんじゃこやで


あんた？

このおっさんを何と観るんや！

>>563
＞
＞
＞ 俺は生き物やんかいな！
＞
＞ 腹減ったら、猿でも丸かじりやんけ〜
＞
＞ 酸素水素の気化爆弾、超圧縮爆弾が
＞
＞ 遊びで、考えるか？
＞
＞ 核を遥かに凌ぐ白物やし、おまけがついて
＞
＞ 真空加速のちりばめ、ちりめんじゃこやで
＞
＞
＞ あんた？
＞
＞ このおっさんを何と観るんや！
＞
＞
＞

一切は「心」が原因
「心」は主体性がないから対象となるものを亡霊のようにどこまでも求める。
縁起を結べるものなんでも求める。
「心」が止になれば認識する対象がないから縁起の結びようがない。分別のしようがない。
心も主体がない、対象も認識しない、ゆえに縁起もない、よってすべてが無になる。
いまぼくがこれを書いてるのもぼくの「心」が対象や縁起や心に投射してるから書いてる。
止であれば書くこともない。　　どうですかこれ？和尚さま。
まだ細かい観察ができてないですよね。和尚さまのようにきめ細かく詳細に渡って
観ができてないのは自分でもわかります。

ちなみにこれはここでの書き込みたちや自分がレスをしたくなった自分の「心」を観察して
「そうか！」ってなって書き込みました。
精進します。

無悟りて声聞縁覚、
神知りて菩薩に仏。


先人達に学んで下さいね！

南無 南無 南無

>>565　なかなかよいんＪＹないですか

＞俺は生き物やんかいな！

♪みんな みんな生きているんだ
しっとるやんけぇ〜♪

＞酸素水素の気化爆弾、超圧縮爆弾が
遊びで、考えるか？
核を遥かに凌ぐ白物やし、おまけがついて
真空加速のちりばめ、ちりめんじゃこやで

やればできるねwオジィちゃん♪

>>566
畏まりました

>>567
ありがとうございます。ただまだ頭で分かってるだけだと思います。
心がなぜ生まれるのか　「止」の状態になかなかなれないし坐ってるときしかできない。
どうすればいつでもできるのか？　また可能なのか？　わからないことが
まだまだたくさんあります。

いまさっき洗濯物を干しててあやまってベランダに手をぶつけて親指の皮がズルって
むけたんですけどすぐに痛みがこなかった。じわじわと痛みが伝わってきたんですけど
もしこれを認識しなかったら痛くないのか？　苦しくないのか？
観察してみたんですが痛みが段々増して来ました。ただぶつけたあと、
すぐに痛みがなかった。観察して分かったのは思ってたより痛みというのは伝わりが
遅いんだなということです。

>>564

甘く観るなよ！

おまい等一人一人が

何百、何千万の人達の命を守りも出来れば

奪える白物だ！


覚醒しな！

>>570
それは止（止観）とは言わない。それでは千年の修行もまるで時間の無駄となるだろう。

安らぎを求める人は、正しい観（＝止観）を為し、完成せよ。

>>572
じゃー、どうやんの？

>>572
ありがとうございます。精進します。

悪いことをして注意されたとき、人によっていくつかの対応に分かれる。

ある人は反省し、省察し、矯める。ある者は「何が正しいのか」と問いつめる。また別の者は無視する。さらにはついに自分の悪事に気づかない者がある。

それぞれの人は、それぞれに相応しい処へと赴く。行き着いてのち、ある人は安らぎを得、ある者どもは苦しむ。

どの道を選ぶのも各自のことがらである。人は、自分で見い出した道を歩むことしかできないからである。

間違ったことをして、それだけならば、ただ間違ったことをしただけで済む。

しかし、間違ったことして、それを吹聴するならば、それは悪事と化す。

ただ、間違ったことをしても、それを自らの心を矯める切っ掛けとするならば、それは大いなる功徳のよすがともなる。

すべてはその人次第なのである。

>>576
へ〜。
じゃあ、あんた、気を付けた方がいいな。
特に、そのコテとか。

>>570
ついでに痛みという言葉を与えずに味わってみる

手をしっかりと握りしめある。

ある人は、相手の手をしっかりと握りしめて握手をする。ある者は、手をしっかりと握りしめて拳をつくり相手に害を与える。

ある人は手をしっかりと握りしめて有効の証とするが、ある者は手をしっかりと握りしめて敵対のポーズとする。

それぞれの人の行き着く先は正反対となる。

手をしっかりと握りしめたその形は同じだが、どこに行き着くかはその人次第である。

有効の　→　友好の

>>579
おいおいw
会話もしてくれんのかw
ブッダさん。

ブッダというのは、目覚めた人の意。
目覚めた人が、人の質問を無視するとは、どういうことかね。
もし、無視するのなら、そのコテはやめた方がいい。
理由は、あんたが >>575 >>576 に自分で書いている通りだ。

精進するとは、人のあり得べき究極に近づいていくことを指す。

見ることで最上なのは、真相を見ることである。
聞くことで最上なのは、聞く耳を持つことである。
嗅ぐことで最上なのは、真理の在処を嗅ぎ分けることである。
味わうことで最上なのは、真実を味わうことである。
振る舞いで最上なのは、つつしむことである。
清らかな念いを抱いて精進する人は、ついに安らぎに到達する。

高貴さの真相を見る人は、自らを浄める。
法の句を聞く人は、目覚める。
その真理を知った人は、争うことがない。
人と世の真実を見極めたならば、解脱が起こる。
つつしみによって二つの勝利を得る。人は相手に勝ち、もう一つは自分に打ち勝つ。
安らぎは最上の境地であると、もろもろの仏は説く。

一つは相手に打ち勝ち

すべては精進することから始まる。

それで、精進する人をもろもろの仏は称讃する。

それは自分だけでなく、周りの人々をも、現在の、また未来の多くの人々をも安らぎに近づけるものとなるからである。

勉強になります！

ええ加減にしなはれ、嘘ブッダはん。。
自分勝手な目覚めで、人の心を惑わすことなかれ。
それは、あんさんの、カルマになるんやで。
悟りから、遠のくっちゅうことや。
人に教えるならまず、知らにゃならん。

>>571
声を上げなきゃだろ！
スペじぃ♪

核の問題 カクカクシカジカ
テレビの地デジカ 変わった事は
なんじゃらホイ？

人の意見を受け入れないの
だけど
意見は受け入れて

あーそれそれ♪

お国が決めた事だから法は守るが
ルールは無視よ

虫の居どころ悪ければ
無視して暴れて煙りに巻いて♪

あーこりゃ
愉快
冬かいな？

で、何を知らねばならないの？

>>589
・・・だよ。

>>620
ありがとうございます。
大きいウツワを持って参ります。

>>620誤り

>>420 鬼和尚さんへ

>>588

何を言ってるの？

私は
貴方一人ででも、国が守れます！

と言っているのよ！

また
一国どころじゃなく

粉々にでも出来ます！

と言ってるの！

貴方のやる気の問題だけが残るの！

ロボット時代の幕開けの《人類滅亡の危機の高まり》

に対する私なりの《戦争抑止力》

の提示です！

万が一の時、人類を守り下さいね！

>>590
＞ >>589
＞ ・・・だよ。

観自在になるのね！

そんなの、嬉しくも楽しくも
喜びでもないや！


好きなあの子が居て

子共達が居て

親戚が居て

友達が居て

住む世界が平和で豊かであって

そして、


… … …

>>594
あんたは、それらが自分自身だと観抜けるかね？
それなしに、自分自身がない事を観抜けるかね？

そこに、嬉しさや、喜びや、楽しさや愛があるのではないかね？
それらが、観えるかね？

好きなあの子がいて、あの子が好きな自分がいる。

子供達がいて、子供を愛する自分がいる。

親戚がいて、親戚を大切だと思う自分がいる。

友達がいて、友達と楽しむ自分がいる。

平和で豊かな世界があって、平和で豊かな自分がいる。

良いも悪いも、それらがなけりゃー、自分なんて空っぽじゃ、あーりませんか！
それらが、自分を満たしているじゃ、あーりませんか！
そのことを理解するなら、感謝感激雨嵐。

嬉しきことも、楽しきことも、喜びも愛も、全て与えられてるじゃない！

知らなきゃならんのは、自分だよ。

>>598
＞ 知らなきゃならんのは、自分だよ。


ふ〜 な〜

あの〜

実は、子共達が居てとかは
あの〜

このおっさんの思いなんだ！

で、 だ！

え〜 それが、なんかいな？

知る必要があるんかいな！

ん〜 な〜

スペのじいに質問！

頭を下げると自分はどうなりますか？

商売人は誰にでも

愛想よく頭を下げ、挨拶に始まり
頭を下げて挨拶をし

一日を終えなきゃね！

商売人すら、だ！

貴方はどうされますか？

>>600
＞ スペのじいに質問！
＞
＞ 頭を下げると自分はどうなりますか？
＞



一日中、気持ちいいねぇ

Ｓ、Ｍの世界かいな！

>>599
そう、そのおっさんの思いは、どっから生まれるんだ？
神か？空か？
それとも、子供達か？

逆に問おう。
子供達無しに、子供達を愛するおっさんの思いはあるかいな？

おっさんは、神無しに、神を信じるのかね？

あんた？不思議な、しかし純で可愛い質問するね！
このおっさんは子供が産まれ、
頑張らにゃと思いながらも、２０年３０年の先を覗いたが、

のし掛かるもんがあったなあ！

子供に恵まれるには
私の世界がなけりゃ、元々無理っぽやから、

人達並び世界があってだね！
感謝しなきゃ、なあ！
欲しくて産んだ子達だよ！
あるとかないとかじゃなく、
極自然な思いだよ！

神さんに関してもね！
いないと思えばそれまでだしね！

別に
神さんと表現しなきゃならない事もない！
この世界が重力と言う力強いものが中心的であり、
全てがその重力に及び
重力発生がそれに起因しているんだから

引き合うものでも
求め合うものでも
愛でもヘチマでも
表現には頓着しないよ！
だけど、全ては納得の範疇です！

子供産んでる人達いるからね！

神仏信じる人達いるからね！

>>493
>>570

ものの形を認めて形に囚われないこと
ものを思って思いに囚われないこと

子供とは可愛いものだよ！

年取ると思うよ！

どの子もこの子も

また、縁あれば、世界の子達の誰かは

親戚にもなるかもね！

そうじゃのお^^

オッパイの形を認めてオッパイの形に囚われないこと
太ももに挟まれたいと思って思いに囚われないこと

なめなめぺちゃ〜ぺちゃ〜、
頭と顔は既に太ももの中、オッパイの中にありじゃのお^-^

満足じゃ＾ー＾

ウツワを落としそう（笑）

>>602
>>603

＞一日中、気持ちいいねぇ
＞Ｓ、Ｍの世界かいな！

S,Mの世界なの？
責められたいんだ。
責めようか？

攻めちゃうぞ♪

>>612
大丈夫じゃよ^^
ウツワはあなたの中にちゃんとあるから安心じゃよのお^-^


びーとるず　とっぷ20　
http://www.youtube.com/watch?v=MNABKtvOiLY&feature=related

＞猿の異性の尻を見ては息を弾ませ、穴を見て、触り、また、
怒号の如く叫び、己の部分の異変に狂気し

猿に突進するではないかいな！

全く、基地基地馬鹿の姿見であるやろが！

＞一日中、気持ちいいねぇ
＞Ｓ、Ｍの世界かいな！



責められてる人に焼きもち？

＞スペじぃ

認めたと見なしました。

おやすみなさい

>>591>>592　いい事じゃ。
　そのように賢く生きるならば、愚かな事をしている者が苦しんでいる間にも安楽に過ごす事が出来るじゃろう。
　またおいでなさい。

孤独はいつも思考と共にある

>>609
前にも書いたけど。
考えないことを考えない。作らないことを作らない。
囚われないことに囚われない・・・・・これは、非想非非想の境地と言ってだなｗ

お釈迦さまは、最初外道に弟子入りして外道の悟りの境地である非想非非想の境地をまたたくまに極めたんだよ！
でも、「なんかこれ、最終目的と違うんじゃね？」って外道の師匠の後継者になることを拒否したからｗ

禅でも、それは悟りじゃねーよ！って戒めてるからｗｗｗｗあくまでも通過儀礼だからな！勘違いすんなよ！

>>619
非想非非想処は、覚りの通過点ではない。それどころか道の袋小路に他ならない。

修行者は、この境地に近づいてはならない。

何か危険でも？

>>565
＞一切は「心」が原因

まぁなかなかええんでねえか？（一行目しか見てないけどなｗ）
でもって心とは何か？ってそこを分解してみても面白いかも知れんなｗ

例えばその心の部分を、

＜一切は「思い」が原因＞って置き換えても面白いかもなｗ

でもその原因つうのが当てはまるのも心とか思考の範疇を抜け出る事もなさそうだけどなｗ
それはどういう事か？って言うと、心とか思考とかを離れた所で存在するものには当てはまらないって話だけどよｗ

ってことを踏まえて上で>>617を見てもらおうかｗ

この鬼の言ってることを＜一切は「思い」が原因＞って視点で見た場合、
こいつは他人のすることは観るな！とか言ってるくせに他人の中に愚かなで苦しんでる人間を作り出してるだけって話にもなる。

だろ？だって一切は＜心＞が原因なんだもんなｗ

鬼に理解と調和の欠片の一部でもあれば愚かな者を生み出す事なんてありえねえからなｗ




お前のその一行目の話は悪くないと思う。
でもこんな事で悟った！とか自分は悟ってる！！なんて調子に乗って思うなよ。

自分はさとった！なんてものは、単に＜「心（思い）」が原因」なＤＡＫＥＤＡＫＡＲＡＮＡ　ｗ

>>618
そんなこと言ったら多くがそれに当てはまるだろｗ
幸せの観念だって思考と共にしかねえからな。


当然の話だよ。

>>620
何を恐れとるんだ？
ブッダだろ。
恐れそのものを見極めたら、どうだ？

>>546
アンソニーホプキンスなんか絶対エクソシストの神父役だろｗ。
レンタルしてまで見る気ないが・・・。というかレンタルする習慣がない。

>>549
メイスンは実際何やってるのかよくわからないよな。
イルミナティの方があぶないのだろうかね。
ベルルスコーニなんかマフィアのボスだろ。
よく今まで辞めなかったな。マリオ・フルモンティになってよかったじゃないか。

非想非非想処
まあ、でもなんか変な思想だね。
あんま知らんけどw

想わないことを想わない。
無限ループじゃんw
しかも、それずっと想っちゃうし。
想わない自分残っちゃうし、逆効果的な…

袋小路でした。
テヘ

非想非非想処？
無色界禅定の最強境地だな。有頂天のことだろう。
釈迦はそれに満足せず。
故に悟りに非ず。

なるほど。
そりゃ、駄目だw

有頂天って別名なんだ。おもろい。

有頂天かw
なるほど、言い得て妙だな。
やっぱ、無頂天じゃなきゃな。

悟りに近づきたいなら断食しなきゃだめだよ。
顔はまん丸で下腹ポッコリで、たらふく食って坐禅とか
笑止千万ｗ
まあ、私は悟りに至ってないが・・・

思考を活発にするには、空腹は賛成だけど、それ以外には、なんか意味はあるの？
断食って。

>>626-630
ググッたけどよ、お釈迦さまが最初に極めたのが、無所有処・非想非非想処の境地だけど満足せず
続いて空無辺処・識無辺処の境地に到達して、さらにその先までブッ飛んだｗｗｗ
・・・で、いいのかな？

おまえらさぁ、覚悟できてんの？ｗｗｗｗヤクでオーヴァードーズするみてえじゃんｗｗｗ
>>620
＞＞修行者は、この境地に近づいてはならない。

おまえ、ブッダって自称してんのに、非想非非想童貞なの！？ｗｗｗ

>>632
一週間水だけで物食わないとかしたことあります？？？
まあ、おもしろいんだけどね。
断食じゃなくて節食した場合は、個人的にはね、睡眠時間短縮、疲労軽減、性欲回復、
バイタリティー上昇、運気上昇、などかな他にもあるけど忘れた。
お付き合いとかあると食べたりしてしまうからなかなかうまく行かないかもだけど・・・。

食べることがストレス発散になる人や食べないと禁断症状が出る人、
減食ダイエットでリバウンドするような人には向いていないことは確か。
元々あんまり食べなくてもokっていう人は大丈夫だけど・・・。

注：体調不良になる様な人はやめてください。

>>632
単なるダイエットだろｗ

悟る為には、「日常生活」で真理を学習して、身に付け、実行出来る様になること。

「日常生活」が一番実行が難しい訳だから。篭ったり、滝に打たれたり、断食をしたり…

日常生活から掛け離れたものは、独りよがりになる。

我々は日常生活を生きている訳だから、日常生活で悟ること。

>>636

日常と非日常は同じ。日常生活から離れ、山に籠もって滝行断食など意味ない。

日常でできるから意味あるのね。

炊事掃除洗濯も同じ日常のこと。

>>549
＞＞天皇をフリーメーソンにしようなんて考えもあったらしい、マッカーサーね。。

フリーなんちゃらって乱交パーテーの一種かなんだか知らないが、マッカッサーは偉大だったなｗｗｗ
天皇をフセインみたいに処刑してたら、日本はイラク以上の内戦状態になって、それが現代にまで続いてたかもな。

俺は天皇制にファッキンNO！を突きつけたいが、それは無理な無謀な無茶な発想なんだよｗｗｗ

＞＞アンソニーホプキンスなんか絶対エクソシストの神父役だろｗ。

まあ、ぶっちゃけそうなんだけどさｗどんでん返しの展開があるんだよ！暇つぶしにどうだ？
>>633の俺のレス！

俺が勘違いしてた！空無辺処・識無辺処は、無所有処・非想非非想処の前段階だったなｗｗｗ
非想非非想処が４段階で最強の境地「有頂天」だったｗｗｗｗ

>>633

怖れてたら真理なんかわからねぇじゃん。
やるだけやってみよぉーぜ。
その先に何が待ってんのか。
それを楽しみにしてる。

>>638

なんでコレゴリ君が答えるの？ろん様に返答したの。
DVD借りて２時間も見てるなら坐禅してるか酒飲んでる。
ろん様は無責任にも人の悟りを崩壊させて何処かへ消えた・・・。
ああいう天魔に欺される人間だ今後出現しないように祈っている。

>>634
おい安堂！お釈迦さまは、非想非非想処から、さらに深い悟りを求めて断食とかの苦行を実践したんだろ。
んで「意味ねーから、やーめたｗｗｗｗ」って苦行を捨てたってマニュアルに書いてあるぜ？

まさか、意味が無いことをわざわざ悟るために、１週間水だけかよ！？ｗｗｗ
>>637
＞＞日常でできるから意味あるのね。

一週間水だけって日常じゃねーだろ！それ遭難って言うんだよ！ｗｗｗ
山奥や砂漠や孤島だから「意味もある」んだよ。
>>639
＞＞怖れてたら真理なんかわからねぇじゃん。

餓死の恐怖って真理が、苦行を実践する前にわかるじゃねえかｗｗｗ
死を克服するには、どーするかが悟りのメインテーマだろ？

>>641
釈尊は苦行を否定したというのが通説らしい。山奥砂漠孤島で遭難して断食するのもよかろう。
死ぬ気満々ということで。
砂漠や孤島は知らない。大抵猛獣の森林の中での苦行じゃないか、伝わってるのは。

釈尊が、苦行は必要ないから断食も必要ないと仮に言ったとしよう。
しかし釈尊自身がそれらの苦行をしてきて、その結果として悟りを開いたならばどうだろう？

ここに一つ、悟りを開いた人の特徴が出てきやしないか。
つまり、苦行などの特別な行をすることの否定だ。本人がしてきたにもかかわらずだ。

>>642

つまりさ、悟った人ってのはさ、何だかんだ色々な方法をやりまくって試してきた人なんだよ。

やってやってやりきって、そんなの無駄だ。元から仏であると言った人なんだよ。

だから仏が言うことは何かしらの方法さえ斬り捨てる様に教えるの。

悟った本人にしてみりゃ、何もせずに悟りだ、ってことになるけど、聞く方は納得しねぇだろ。

だから、出来ることをやってやってやりつくすことしか出来ねえってことよ。

修行ってそういうもんだろ。

>>643
おまえは、ほとけと　差別するな。

スターライトブレイカー!?♪。

>>642
＞＞しかし釈尊自身がそれらの苦行をしてきて、その結果として悟りを開いたならばどうだろう？

ああ、言いたいことは理解できるなあ。
苦行によって、本当に克服すべき目標がわかるんだな・・・。

肉体はなぜ食べないと痩せ衰え死ぬのか・・・肉体という我と、それが苦しいと思う我が在る。
死を恐怖と思う我がそもそも無いんだという屁理屈が、縁起に繋がるんだなあ。

＞＞つまり、苦行などの特別な行をすることの否定だ。本人がしてきたにもかかわらずだ。

苦行に限らず、一切の悩みや苦しみも、それを思う我があるって釈尊が悟ったんだなｗｗｗｗ
一切の行いをしなけりゃ、我は無いから、苦しみも死も無いんだよ。

行いは、苦しみという因果、因縁、縁起を作り出すからな。
一切が特別な行であり、それが肉体を我を作り出し実体化する・・・

ただのニートや引きこもりじゃねーかｗｗｗｗｗｗ俺のあるがままじゃん！でも苦しいんですけどｗｗｗ

>>646

それなんか俺の思ってるのと完全に的外れだけどまあいいか・・・。
ニート引きこもりでもいいけど、そういう問題じゃないだろ。

そういう苦しみを焦点にしてたのだろうか釈迦は？
そうじゃないでしょう・・・。
他に意見あります？

全部が自作自演に思えるね。

退避します。アホくさ。

>>643
＞＞悟った本人にしてみりゃ、何もせずに悟りだ、ってことになるけど、聞く方は納得しねぇだろ。

何もせずに悟り、って言葉を多くの凡夫が誤解してんだよなｗｗｗ
本当に何もしない・・・働かず「托鉢（乞食）」してセックスもせず「瞑想（寝るｗ）」してウンコして死ぬ・・・

戒や律とかいう決まりごとって規則じゃねえんだよｗ何もしたくないんだから、自然に守ってしまうｗｗｗ
これを馬鹿や凡夫が、日常生活・・・労働や家事やセックスをあるがままに営んでる姿が悟りだと勘違いしている。

否、凡夫のあるがままの日常そのものが、特別な行いでは無い、日常は苦行で意味は無いんだと悟る・・・
この逆説的な発想が、凡夫は何もせずに悟り、日常生活が肯定されるんだよ。

これが大乗の意味じゃねえか？
凡夫も悟れるんだよ！日常は何もせず変わらないけどなｗｗｗｗ

我々に修行や苦行は必要無い！日常が修行や苦行だと思えばいい。
それを捨てりゃいいんだよ・・・・ちょ、結局みんなニートになるじゃんｗｗｗ日本経済オワタｗｗｗ

>>634
普勧坐禅儀にも飲食節ありってあるもんな。。
禅寺も基本は少食だな、夜に残り物食う係もいるらしいけど。。

代謝が低くて、小食で済む生活ならいいだろうけどね。。

>>640
何タワケたこと言ってんのじゃ。。
崩壊する悟りは悟りに非ず。。

悟りが戻ったとか崩壊したとか、全部それを見てる自我の意識でしかないんだよ。。

自分を見る自我意識が無かったらどうなる？

歩歩是道場。
何をするにもそのものになりきって、自分を忘れるんだわさ。。

>>646
何が修行かわからないとどうしょもないな。。
坐ったり滝に打たれたりと言う行為だけが修行じゃない、すべてにおいてそれになっていなければならない。。

ストレスで脳内分泌をおかしくして、自家ヤク中状態を作るのが修行だよ。

毎日何でネタかくのか．考えも無く早く書き終わるため？死んでも真我は死なずそれはヒンズーでも心我と
思えばパクリばれない。真と心と芯と身と新は日本語でした空。魂はただ一個あれば後は枝別れの阿弥陀くじ
の空想の心我ありでいいか。心我と身我は仏性のようなものか。死んでも心我は死なん死
見るだけですよお客さん？そういえば色々なDVDもみるだけでストーリーには影響無い。輪廻転生ある世うな。
燦然も世界がある死．死んでも選ぶの大変。また滅茶苦茶な方向性分裂して良く分からんのまあよいか。影響
無くても心は見る脳力があり此処路見るそんなのほっとけ。なんかわからんけど纏まった。

>>619

「ものの形を認めて形に囚われないこと 」とは「作らないことを作らない」ことではない。
「ものを思って思いに囚われないこと」とは「考えないことを考えない」ことではない。

そのまま素直に。縁に委ねつつ縁に流されないだけ

>>620

おっしゃる通りです

車は真っ直ぐ前を観て視野を広めて運転するのお＾＾

目的地を見据えて確りハンドルを握ってじゃよ、

急ぎたければスピードを守ってアクセルを踏む。

前に障害があれば少しスピードを落とし車線を
変えたりしてのお^^

まるで人の生き様じゃのお。

しかし、「あるがまま」に生きてみてもええかものお^-^

ハンドルから両手を離して車に身を委ねてはどうじゃろう。

あっというまに事故ってオダブツさまかものお^^

しかしじゃ目的地を定めず、アクセルも踏まなければ
ハンドルも握らなくても大丈夫じゃのお。

もう既に目的地に居るのじゃから、何処へも行かなくて
よいのじゃよ。

但しじゃ、後ろからオカマされたらおしまいじゃのお。
そんな時は「後ろから前からどーぞ〜〜〜〜〜〜♪」じゃのお^-^

それっぽいやつが、なんでそれっぽいかというと、、、コピペだからw
コピペじゃ悟れんよ。
暗記が得意なやつが、計算苦手な道理。

オダブツだのうまくやっとるだの人のいうどうこうはいらんでしょう。