神なんて存在しないよね(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ 25

1 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 01:09:21.96 ID:xZnxqDFo

2 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 06:18:46.00 ID:woPNYxMD

7年に1回くらい、ひょとしているかも知れないとか思っちゃうなあ

3 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 14:12:36.13 ID:l6J5JXho

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%A9%BA%E9%96%93
ミンコフスキー空間
-(e0)^2=(e1)^2=(e2)^2=(e3)^2=1

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%85%83%E6%95%B0
四元数

4 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 14:13:08.20 ID:l6J5JXho

5 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 14:13:27.63 ID:l6J5JXho

r=√((ct)^2+L^2)
tan^-1(x)の近似値、x-x^3／3+x^5／5-･･･
θ=tan^-1(L/ct)
=(L/ct)-(L/ct)^3/3
C=ct+Li=r(cosθ+isinθ)=rexp(iθ)

エネルギーE,振動数ν,運動量p,波長λ,プランク定数h
E=hν
h=pλ
c=λν
exp(i(2πx/λ-2πνt))
=exp(i(2πx/λ-2π(c/λ)t))
=exp(i(2π/λ)(x-ct))

6 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 14:17:10.29 ID:l6J5JXho

量子力学がどうのとか言うから相対性理論との関係をにおわそうかと

7 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 14:21:14.90 ID:l6J5JXho

位置と時間の複素ベクトルだからオイラー表示が出来るんです

8 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 14:24:41.26 ID:l6J5JXho

オッカムの剃刀なんて使ったら
神がすべてを動かしていましたで終了

9 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 15:32:42.35 ID:bn1FgpZP

時間を作ったのは神

10 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 16:10:40.89 ID:i2/CbYG1

>>９
同意

宇宙に法則があるから時計を作れたわけです

11 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 17:40:07.60 ID:gG3iHwtA

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ　　　
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　　　　　
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　こっちが本スレでしょ？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、

12 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 18:00:24.27 ID:3J8ez7Ry

>>9

時計を作ったのは、時計職人だよ。

13 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 18:19:29.93 ID:7cFsA1EO

NASくん。
時間と空間の擬内積は？

14 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 20:00:37.08 ID:l6J5JXho

ctLでしょ

15 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/04(水) 20:19:45.09 ID:l6J5JXho

L=∫√(dx^2+dy^2+dz^2)=√(x^2+y^2+z^2)
で、直線距離じゃなくて経路距離ね

16 ：神も仏も名無しさん：2011/05/04(水) 22:45:35.08 ID:ogZ6+d8V

ローレンツ変換で保存するのは？

17 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 02:17:27.44 ID:aYDOc5wz

γ＝1/√(1-v^2/c^2)

|t'|　|γ　　-v/c^2γ　0　0||t|
|x'|＝|-vγ　γ　　　　0　0||x|
|y'|　|0　　　0　　　　　1　0||y|
|z'|　|0　　　0　　　　　0　1||z|
(ct')^2-x'^2-y'^2-z'^2
=γ^2(ct-xv/c)^2-γ^2(-ctv/c+x)^2-y^2-z^2
=γ^2((ct-xv/c)^2-(-ctv/c+x)^2)-y^2-z^2
=γ^2(c^2t^2-2ctxv/c+x^2v^2/c^2-(c^2t^2v^2/c^2-2ctxv/c+x^2))-y^2-z^2
=γ^2(c^2t^2+x^2v^2/c^2-c^2t^2v^2/c^2-x^2)-y^2-z^2
=γ^2(c^2t^2(1-v^2/c^2)-x^2(1-v^2/c^2))-y^2-z^2
=c^2t^2-x^2-y^2-z^2
ローレンツ変換に対して不変です

L=√(x^2+y^2+z^2)
|ct'|　|γ　　-γv/c||ct|
|L'|＝|-γv/c　γ　　||L|
(ct')^2=(ct)^2 -L^2
=γ^2(ct-Lv/c)^2-γ^2(-ctv/c+L)^2
=γ^2((ct-Lv/c)^2-(-ctv/c+L)^2)
=γ^2(c^2t^2-2ctLv/c+L^2v^2/c^2-(c^2t^2v^2/c^2-2ctLv/c+L^2))
=γ^2(c^2t^2+L^2v^2/c^2-c^2t^2v^2/c^2-L^2)
=γ^2(c^2t^2(1-v^2/c^2)-L^2(1-v^2/c^2))
=c^2t^2-L^2
ローレンツ変換に対して不変です航跡万能

18 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 02:50:06.76 ID:aBDjKMh4

慣性系の航跡は、経路積分するだけ無駄じゃない？

19 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 03:07:03.31 ID:aYDOc5wz

|ct'|　|γ　　-γv/c||ct|
|iL'|＝|-iγv/c　iγ　　||iL|

C=ct+Li=r(cosθ+isinθ)=rexp(iθ)
C^2=(ct)^2-(L)^2
C'^2=(ct')^2-(L')^2=γ^2(ct-iLv/c)^2-γ^2(ctv/c-Li)^2
=γ^2((ct-iLv/c)^2-(ctv/c-Li)^2)
=γ^2(c^2t^2-2ictLv/c-L^2v^2/c^2-(c^2t^2v^2/c^2-2ictLv/c-L^2))
=γ^2(c^2t^2-L^2v^2/c^2-c^2t^2v^2/c^2+L^2)
=γ^2(c^2t^2(1-v^2/c^2)-L^2(1-v^2/c^2))
=c^2t^2-L^2
ローレンツ変換に対して不変です航跡万能

20 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 03:14:40.50 ID:aYDOc5wz

>>18
俺様慣性系があるからね

21 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 03:18:36.69 ID:aBDjKMh4

相対論では俺様系は扱わない。

22 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 03:24:16.40 ID:aYDOc5wz

地球は太陽に対して円軌道で、非慣性系だけど
ロケット旅行思考実験で、俺様慣性系を使ってます

23 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 03:40:11.94 ID:aBDjKMh4

一般相対論でも俺様系は扱わない。

24 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 04:09:43.84 ID:cPaDL6R5

ん？

25 ：世界の人口、１０月末に７０億人に　国連が予測：2011/05/05(木) 04:27:10.55 ID:oK0wRUgR

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304531849/

国連人口基金（ＵＮＦＰＡ）などは３日、世界の人口が１０月３１日に
７０億人に達するとの予測を明らかにした。

ビンラディン殺して歓喜してるアメリカ人はマジキチ？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304343206/
オサマ・ビン・ラディン　ビンビン？？？死亡？
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/408-
ビンラディン　水葬へ　米ＡＢＣ伝える
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1304326879/l50

26 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 04:37:20.50 ID:aBDjKMh4

人口の9割が死滅するようなウィルスがきっと出てくるよ。

27 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 08:43:46.26 ID:1CuwSvd7

そんなもん出る幕ないイエローストーンだけで十分ヤバいから

28 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 11:21:39.89 ID:RlkvzaqL

原子力いるな。

29 ：さとるくん：2011/05/05(木) 14:11:13.33 ID:i6sHq9C5

このスレも永いね。
そろそろ　本当のことを語るべきですね。

　｢神は実在しない。実在するというなら　証拠を出せ。　根拠を言え。｣　
などと　カキコした人は、ただ、無知なだけ。　勉強不足なだけ。

　　さあ、無神論者たち、反論しなさい。　受けて立ちましょう。　

30 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:21:26.48 ID:cD/2Cy5o

じゃあ無知で勉強不足な俺の為に納得出来る根拠を宜しく

31 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:25:57.94 ID:KcYuf3aQ

実在できない証拠は何度も出してるんだが。

32 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:27:25.15 ID:KcYuf3aQ

有神論者は単に頭が悪いだけじゃなかろうか？

33 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 14:29:57.42 ID:aYDOc5wz

ローレンツ変換導出でごちゃごちゃしたから
(1,i)ベクトルは基底として明示省略
|ct'|　|γ　　-γv/c||ct|
|L'|＝|-γv/c　γ　　||L|

C=ct+Li=r(cosθ+isinθ)=rexp(iθ)
C^2=(ct)^2-(L)^2
C'^2=(ct')^2-(L')^2=γ^2(ct-Lv/c)^2-γ^2(ctv/c-L)^2
=γ^2((ct-Lv/c)^2-(ctv/c-L)^2)
=γ^2(c^2t^2-2ctLv/c+L^2v^2/c^2-(c^2t^2v^2/c^2-2ctLv/c+L^2))
=γ^2(c^2t^2+L^2v^2/c^2-c^2t^2v^2/c^2-L^2)
=γ^2(c^2t^2(1-v^2/c^2)-L^2(1-v^2/c^2))
=c^2t^2-L^2
ローレンツ変換に対して不変です航跡万能

34 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:32:53.70 ID:fZzLT2lH

さとるくんは『神＝宇宙。　宇宙＝絶対存在。　神＝絶対存在。』なんてこと言ってるアホだから、相手にすることねえっぺさ。
何にもわかってねえんだっぺ。

35 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:38:16.39 ID:LJfEc+OI

>>29
本当んのことだというのなら、何故根拠を語れないんだ？
おかしいではないか。

そうやって相手を馬鹿にして、自分がまともに説明できないことを相手のせいにしているのは
根拠など妄想以外にないことを自覚しているからじゃないのかね。

36 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 14:38:21.84 ID:aYDOc5wz

>>31
不確定性原理は観測問題だし

L=√(x^2+y^2+z^2)
r=√((ct)^2+L^2)
tan^-1(x)の近似値、x-x^3／3+x^5／5-･･･
θ=tan^-1(L/ct)
=(L/ct)-(L/ct)^3/3
C=(ct)+(L)i=r(cosθ+isinθ)=rexp(iθ)
C^2=(ct)^2-(L)^2

エネルギーE,振動数ν,運動量p,波長λ,プランク定数h,定数A
E=hν
h=pλ
c=λν
Aexp(-i(2πνt-2πx/λ))
=Aexp(-i(2π(c/λ)t-2πx/λ))
=Aexp(-i(2π/λ)(ct-x))

相対性理論もオイラー表示になるし

37 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:42:25.45 ID:W5EIvZnU

さとるくんもNAS6もたいして変わらんな

38 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:46:00.08 ID:KcYuf3aQ

観測というのは、この宇宙一般の相互作用のし方を示すからね。

39 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 14:50:19.36 ID:KcYuf3aQ

宇宙一般の「ありよう」を超えて何か出来る、なんてことは、言葉遊びだ。

40 ：さとるくん：2011/05/05(木) 15:00:39.96 ID:i6sHq9C5

無知、不勉強の諸君　もっと集まりなさい。
私は逃げも隠れもしませんよ。

41 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:01:53.24 ID:heJ2/Xgf

いえいえ、神は存在するのです。

42 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:07:45.01 ID:KcYuf3aQ

あんたらの脳内にいることは否定しないよ。
が、そういうのは実在とは言わない。

43 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:10:28.72 ID:KcYuf3aQ

精神科の医者じゃあないんだから、統合失調さんの妄想について無知、不勉強だと言われても、
お門違いとしか言いようがないな。

44 ：さとるくん：2011/05/05(木) 15:11:44.17 ID:i6sHq9C5

このスレで真剣に討論したい人は　名無しはやめなさい。
なんでもいいから　コテハン付けなさい。

　私は　名無しを無視することにします。

45 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:14:02.11 ID:W5EIvZnU

真剣に話す程のネタでもないしなあ

46 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:14:07.80 ID:KcYuf3aQ

＞私は逃げも隠れもしませんよ。

でも、

＞私は　名無しを無視することにします。

体のいい逃げ口上ですねw

47 ：さとるくん：2011/05/05(木) 15:20:30.02 ID:i6sHq9C5

>>46
君、コテハン　付けるのが怖いのですか？
たかが２ちゃんねるですよ

48 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:21:01.26 ID:UOOfQAMl

宗教板でコテハンなんて、私、頭おかしい人なんです宣言でしょw
もっとも、コテハンなんかなくても、ネヨなんか個性的すぎて丸見えだし、
サロメやつきピエも、たまに名無しのフリして出て来ても、1行でバレて
しまう凄まじさww

49 ：ふく：2011/05/05(木) 15:25:15.68 ID:2TIZdXAQ

絶対存在って、絶対に存在するって事の意味ですか？

50 ：さとるくん：2011/05/05(木) 15:30:46.15 ID:i6sHq9C5

卑怯者　臆病者　ただの馬鹿

　が、名無しでカキコしているといたします。

51 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:32:05.33 ID:UOOfQAMl

いいよー、頭おかしい人の仲間入りは嫌だからーwww

52 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:33:45.60 ID:TdFAJ5Ej

>>47
コテハンって勝手に名前欄に文字を入れることじゃないんだよ
詐称できるものをコテハンとは言い続けられないと思うの

53 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:34:33.46 ID:TdFAJ5Ej

IDで識別すればいいんじゃないの？

54 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:34:49.76 ID:UOOfQAMl

さとるくん、ふくちゃんには答えてあげなよw

55 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:36:11.68 ID:UOOfQAMl

そうそう、コテハンと言うなら、トリップも付けてね。

56 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 15:38:54.27 ID:aYDOc5wz

>>38 >>39
量子の位置を正確に知るためには波長の短い光が必要
波長の短い光はエネルギーが高いから量子の運動量が分からなくなる

だから現在の科学力の人間には見えないんでしょ

57 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:39:30.26 ID:TdFAJ5Ej

NASさんは、数学のセンスはすごいと思うのだが
「命題Aが成り立つ。ゆえに、命題Bは成り立つ」というような、
飛躍をするんだよな。

58 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:43:10.21 ID:UOOfQAMl

>>56
じゃあ、将来的にわかる方法があるのかな？

59 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 15:44:42.80 ID:aYDOc5wz

だから現在の科学力の人間には見えないんでしょ

不確定性原理って

視力0.1の人が視力2.0の人に見えるものを
見えないからって否定するようなもんじゃないの

60 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:46:06.90 ID:Hk1EUbIP

そうじゃないねえ。

61 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:49:07.37 ID:TdFAJ5Ej

ここには近代科学脳の人がいるようです。
と、無能の俺が言ってみる。

62 ：さとるくん：2011/05/05(木) 15:51:30.69 ID:i6sHq9C5

私は　名前の無い人と話をしたくありません。
トリップをつけられない人もいます。　
ＩＤで識別しろ？　やなこった。

63 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 15:51:36.81 ID:aYDOc5wz

>>58

>>56
の問題はアクティブセンサー(光を当てて観測する)の問題だから
観測手段をアクティブセンサーから
パッシブセンサー(光を受けて観測する)にすればいいだけなんだけど

64 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:58:12.53 ID:Hk1EUbIP

>>61
因に、相対論はモダーンではありません。古典論に分類されます。
特殊相対論はすでに量子論に取り込まれ、一般装置論は、将来、量子重力理論に
取って代わられるでしょう。

>>63
パッシブだろうと、アクティブだろうと関係ありません。
シュレ猫はパッシブの代表例ですね。

65 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 15:59:08.54 ID:Hk1EUbIP

訂正　一般相対論

66 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 16:06:08.55 ID:fZzLT2lH

さとるくんは、わがままだっぺ。
「神さまは、いるんだもん。絶対、絶対、いるんだもん。えーん」つう子供と同じ心理なんだっぺ。
ものごとの道理を分かろうとするんじゃなくて、自分が考えていることが絶対正しいと思い込んでいるだけだっぺ。

67 ：さとるくん：2011/05/05(木) 16:08:49.00 ID:i6sHq9C5

>>29 続き。

　とりあえず、自分自身が実在している。それが
共通認識であることが前提。

この世はすべて幻想である、などと≪空≫の理論を持ち出す御仁は無視。

68 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 16:11:36.32 ID:aYDOc5wz

確率でやるからだろ

69 ：ななしくん：2011/05/05(木) 16:11:54.25 ID:cD/2Cy5o

じゃあ無知で勉強不足な俺の為に納得出来る根拠を宜しくねさとるくん

70 ：世界の破滅って心のウソ問題なんだぜ！：2011/05/05(木) 16:18:41.61 ID:oK0wRUgR

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1304566140/l50
http://www.youtube.com/watch?v=tV9o9r14v3I&NR=1&feature=fvwp
　Barry McGuire - Eve of Destruction
Kiyoshiro 明日なき世界 Eve of Destruction
　http://www.youtube.com/watch?v=tREpU2XRsRo

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1304461082/
【「復讐するは我にあり」と「復讐するは我なり」の違い】
　　http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1277551.html
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。
「『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』と主は言われる」と書いてあります。
---
つまりここで使われている「我」という言葉は主、神を指しているのですね。
復讐は人がすることではなく、神がすることだ、ということです。

71 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 16:19:18.87 ID:Hk1EUbIP

>>68
じゃ、NASくんが決定論で書いてよ。

72 ：さとるくん：2011/05/05(木) 16:20:46.19 ID:i6sHq9C5

>>69
　　　わかりました。

　あなたは、神は存在しない、証拠がない、根拠がないと認識しているのですね？

73 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 16:21:49.14 ID:aYDOc5wz

打率.333のバッターが次の打席で
安打を出す確率は.333というのが
量子力学でしょうに

降水確率でさえ正確に計算できないのに
なんで計算できると思うのか不思議

それで不確定性原理なんでしょ

確率でやるからだよ

74 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 16:25:51.56 ID:Hk1EUbIP

>>73
それは情報が足りないってことでしょ。
ラプラスの悪魔に頼めば完璧にできる筈だね？
量子力学的不確定性は情報の不足じゃないよ。

75 ：ななしくん：2011/05/05(木) 16:29:05.15 ID:cD/2Cy5o

>>72
正しくは
神の存在には証拠も根拠もない
だから神は存在しない
だね

76 ：さとるくん：2011/05/05(木) 16:47:45.88 ID:i6sHq9C5

生命がこの地球に誕生して数億年？数十億年？
今の私たち人類まで進化を果たしました。
　あなたという存在が今そこに実在しています。
気にしなければ　それまでですが、この事実は
奇跡のうえに　奇跡が重なり　そのまた奇跡によって成り立ちます。
確率論的に言えば、限りなくゼロに近い存在が　あなたです。

77 ：別のななしくん：2011/05/05(木) 16:49:36.27 ID:Hk1EUbIP

俺はもっと積極的に、全知は宇宙に合わない、宇宙という存在と全知は両立しないと
いう事実から神は実在しないだね。脳内妄想として存在することは否定しない。

78 ：別のななしくん：2011/05/05(木) 16:52:20.61 ID:Hk1EUbIP

>>76

＞奇跡のうえに　奇跡が重なり　そのまた奇跡によって成り立ちます。

奇跡の押し売りはよくない。具体的に何が奇跡なのか？

79 ：ななしくん：2011/05/05(木) 16:57:41.18 ID:cD/2Cy5o

>>76
なぜ偶然を奇跡と呼ぶの。おしゃれ？
確率論的に限りなくゼロに近い存在だから何だっていうの？

80 ：さとるくん：2011/05/05(木) 16:57:54.91 ID:i6sHq9C5

宇宙がなければ　銀河系は存在しない。
銀河系がなければ　太陽系は存在しない。
太陽系がなければ　地球は存在しない。
太陽と地球の大きさ、距離、その他の無数の条件が一つ狂うだけで、
地球に生命は誕生しなかった。
　つまり、奇跡の惑星　≪地球≫

81 ：さとるくん：2011/05/05(木) 17:00:20.21 ID:i6sHq9C5

>>78

　あなたの存在そのものが　奇跡です。　　信じられませんか？

82 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 17:00:39.81 ID:aYDOc5wz

>>71
Aexp(i(kx-ωt))
h~ω=(h~k)^2/2m
E=hν=h~ω,p=h/λ=h~k
E=p^2/2m
ニュートンでやると
p=mv
v=p/m
L(t)=vt+L0=(p/m)t+L0
こうだろ

83 ：別のななしくん：2011/05/05(木) 17:03:49.73 ID:Hk1EUbIP

>>82
ニュートンでやって答えが合うなら誰も量子力学なんて作らない訳だが？

84 ：別のななしくん：2011/05/05(木) 17:08:21.21 ID:Hk1EUbIP

>>81
感動するのは結構だが、別に奇跡でもなんでもないんじゃない？
単なる確率の問題でしょ。

85 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 17:13:58.59 ID:LJfEc+OI

>>80
たんに偶然を奇跡と呼んでるだけじゃん。
で、君のいうところの奇跡とやらだったからなんだというの？
それが神と何の関係があるの？

86 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 17:14:07.14 ID:aYDOc5wz

>>83
L(t)は経路距離だからどういう経路をたどるかの計算は別だけどね
x^2+y^2+z^2=L(t)^2
の球内でいろいろな経路を辿るんでしょ

87 ：ななしくん：2011/05/05(木) 17:18:58.56 ID:cD/2Cy5o

>>80
違うよ
その無数の条件の重なりの中で偶々生命が生まれただけ
生命が生まれた条件以外には適応し難いというだけ

我々に確認されていないだけで宇宙には煮えたぎるの大地に生命が繁栄して
その環境こそを奇跡と思ってる星があるかもしれないよ
勿論仮定だがね

88 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 17:21:32.12 ID:Hk1EUbIP

>>86
最小作用を考えれば経路は1本に収斂するでしょう。
撹乱要因もすべて考えに入れて計算すればいいだけ。
決定論とはそういうこと。
それで、分子や原子や素粒子の振る舞いが説明できるならどうぞ。

89 ：さとるくん：2011/05/05(木) 17:22:22.10 ID:i6sHq9C5

>>79
偶然？　暴論ですね。
人間の存在を偶然の一言で　結論とするなら、それは思考停止。

　世界中の科学者　物理学者　天文学者に対して失礼ですよ。
彼らは、生命誕生の奇跡がなぜ起こったか日々研究しています。
　生命はまだまだ　謎だらけなのですよ。

90 ：その他のななしくん：2011/05/05(木) 17:26:58.40 ID:Hk1EUbIP

>>89
理由のないものに理由をつけ、原因のないことに原因を捏造するのはよくないよ。
ないものをあるとこじつけるのは妄想であって、秩序だった思考ではない。
それこそ学者に失礼だよ。

91 ：ななしくん：2011/05/05(木) 17:28:25.33 ID:cD/2Cy5o

>>89
その文章俺的にはこうなるぞ

奇跡？　暴論ですね。
人間の存在を奇跡の一言で　結論とするなら、それは思考停止。

　世界中の科学者　物理学者　天文学者に対して失礼ですよ。
彼らは、生命誕生がなぜ起こったか日々研究しています。
　生命はまだまだ　謎だらけなのですよ。

92 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 17:29:04.97 ID:LJfEc+OI

>>89
どこが暴論なものか。
偶然であることは間違いないじゃないか。
その偶然がどのようにして起こったのか、それを研究者たちは調べているということで。

単なる偶然を奇跡と呼んで、一足飛びに神という便利なオカルトモンスターに結びつけてしまうことこそ思考停止。
それとも神の関与があったという証拠でもあるの？

93 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 17:29:58.08 ID:aYDOc5wz

p=mv/√(1-v^2/c^2)
p^2-p^2v^2/c^2=m^2v^2
v=p/√(m^2+p^2/c^2)

x^2+y^2+z^2=(p/√(m^2+p^2/c^2))^2t^2
x^2+y^2+z^2=p^2t^2/(m^2+p^2/c^2)

相対論でやるとこの球内だよ

94 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 17:32:23.85 ID:Hk1EUbIP

>>93
現実の量子のもつれは相対論の球外だよ。

95 ：さとるくん：2011/05/05(木) 17:32:51.54 ID:i6sHq9C5

>>85
　　現在、生命誕生の謎がすべて解き明かされた訳ではない。
よって、偶然かどうか　判断するのは不可能。

　そして、生命誕生の鍵となる未知のものが提起される。

96 ：千差万別のななしくん：2011/05/05(木) 17:37:45.80 ID:v04OBIBJ

六面ダイスを振っても神の意思が隠されているに違いないとか言い出すんだろうな。
なにせ、人が生まれその手でダイスが振られる確率がすでに奇跡ですから。
あと朝食がパンだった奇跡とかもあるか。

97 ：さとるくん：2011/05/05(木) 17:38:50.39 ID:i6sHq9C5

>>92
　偶然であることは間違いない？　　証明をどうぞ。

私は神の存在を　肯定も否定もしていません。

98 ：ななしくん：2011/05/05(木) 17:40:19.15 ID:cD/2Cy5o

>>97
それ初耳だわ…

99 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 17:42:54.31 ID:LJfEc+OI

>>95
で、その未知のものの関与があったという根拠は？
何らかの知性によるデザインで形作られた痕跡でも見つかったの？
そういうのがなきゃ偶然と解釈するのが妥当だよね。

仮に生命の謎が解き明かされても、君のようなオカルト信者は
「これは偶然ではなく神の意思がうんたら」って言い続けるんだろうな。
根拠がなきゃ妄想なのよ。妄想。

100 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 17:48:04.23 ID:LJfEc+OI

>>97
失礼した。
偶然だとしても何の不自然もないと訂正させてくれ。
だからその偶然がどのようにして起こったのかを研究しているんだろう。

もちろん神だか未知のなんちゃらだかいうモンスターがデザインしたという説もアリだが、
それらしい根拠は見つかった？

101 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 17:59:11.30 ID:aYDOc5wz

>>88

>>93
をt微分してt積分すれば経路の出来上がりです

>>94
そうなの？知らない
一つの量子の軌跡として同定されてんの？

102 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 18:01:57.00 ID:TdFAJ5Ej

いつから物理スレになったの？

103 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:05:30.78 ID:i6sHq9C5

>>99
　　未知なる　存在　ちから　意志　それらは　あくまで仮説　仮定。

　妄想　オカルトと断定して思考停止することが科学的ですか？
　

104 ：ななしくん：2011/05/05(木) 18:11:09.98 ID:cD/2Cy5o

>>103
確か前スレで神＝宇宙、絶対存在、絶対善とか
言い切ってなかったか…？

105 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:14:42.27 ID:i6sHq9C5

>>100

　まず結果として　人間の存在がある。

偶然すぎる偶然は　奇跡的ではありませんか？
そこに　なんらかの未知のちからが　働いたと仮定するのは妄想ではない。

106 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:17:01.76 ID:i6sHq9C5

>>104
前スレは　前スレ。

　ややこしくなるので　無視してください。

107 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:17:02.22 ID:LJfEc+OI

>>103
ああ、仮定ならOKだよ。
本当のことしか言いませんとか無神論者たち反論しなさいとか言ってたから、
仮説ではなく事実として主張しているものとてっきり。
なんの根拠もない仮定として語っていたのならなんの問題もないね。

ところで、根拠のない想像だけの主張を妄想と呼ぶ事の何が問題なんだ？
妄想をいちいち認めていたら、あらゆるオカルトモンスターの存在を認めなくてはならなくなるぞ。

108 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:21:36.09 ID:LJfEc+OI

>>105
偶然過ぎる偶然はただの偶然。
それを奇跡と思い込みたい人だけが奇跡と呼ぶ。

なんらかの未知の力が働いたと考えるのは勝手だが、
何の根拠もないままでは空想でしかない。
根拠のないまま空想を主張しては妄想と言われても仕方がない。

それは君の嫌いなオカルト盲信者と同レベルの言動だと思わないか？
連中は解明されていないのをいい事に、都合のいい神とかをでっち上げて
全てをそいつのせいにして説明した気になってるんだ。
今の君の主張と同じじゃないか。

109 ：ななしくん：2011/05/05(木) 18:23:58.74 ID:cD/2Cy5o

>>106
君が前スレでの自分の発言を今どう捉えているのか
教えてくれたら無視できるんだけどね
撤回するところがあるから議論しなおしたいの？

110 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:35:46.60 ID:i6sHq9C5

>>107
私はあえて、このスレで無神論者を挑発した。
　神の存在を否定することが科学的であり、
神を信じる者は　愚かで非科学的。みたいなことを言うヤカラが
多いと感じたから。
　神は妄想。と思うのは自由だが、　それはけっして科学的態度ではない。
単純に思考停止だということが解っていない。

111 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:37:55.20 ID:zwXxb3ZS

>>106
それは勝手過ぎです。」それならコテハンにしている意味がない。
それとも「別のさとるくんだ」とでも言いますか？

112 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:39:13.21 ID:zwXxb3ZS

　神は存在する。と思うのは自由だが、　それはけっして科学的態度ではない。
単純に思考停止だということが解っていない。

113 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:40:20.27 ID:i6sHq9C5

>>108
偶然すぎる偶然は　ただの偶然ではない。　と、
仮定するから　科学　物理学がある。

114 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:45:21.45 ID:i6sHq9C5

私の神は　宇宙とひとつ。

　前スレの私の主張。

115 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:46:42.56 ID:zwXxb3ZS

>>113
科学物理学と並べてかかれてもねぇ・・・・

116 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:48:15.34 ID:zwXxb3ZS

>>114
ふむふむ、主張は主張でしかないからｗｗ

117 ：ななしくん：2011/05/05(木) 18:48:48.55 ID:cD/2Cy5o

>>114
おｋ。「本当」については撤回ということだね。

118 ：さとるくん：2011/05/05(木) 18:49:39.52 ID:i6sHq9C5

>>112
いいえ、神が存在すると仮定して　神を研究するのは　科学的態度です。

119 ：千差万別のななしくん：2011/05/05(木) 18:49:40.94 ID:v04OBIBJ

>>114
宇宙が無くては銀河が人が～と原因となる過去を重視するわりに
前スレは前スレで事が済むと思ってるんだｗ

120 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:51:46.52 ID:LJfEc+OI

>>110
どうして他人の意見を曲解した上で叩くのかな。わざと？
「神は妄想」で思考停止していたらそれは確かに科学的な態度とは呼べないが、
そんな態度の奴はたぶんこのスレのどこにもいない。
神の存在だとか、神が世界を造ったとかいう主張にはこれまでのところまるで根拠がないため、
事実と認めるのは無理があると言っているだけ。

何の根拠もなく神の存在を信じ込んでいることこそ単なる思考停止。妄想。

>>113
いいや偶然は偶然。
その偶然がどのようにして起こったのかを考える価値はあるだろうが。それも科学のひとつの役割。

で、偶然を奇跡と呼んで有難がるようなのは科学的なのか？
奇跡を神の仕業ということで片付けて思考停止するのは科学的な態度なのか？

121 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:57:19.43 ID:zwXxb3ZS

いいえ、神が存在すると仮定して　神を研究するのは　神学的態度です。

122 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 18:58:34.64 ID:LJfEc+OI

>>118
前提となる仮定が間違っていたら結論も間違っていることになるけどね。
神が存在する根拠って何かあるの？
それがなければ説明のつかないことでもあるの？

現状、神が存在するという根拠は何一つなくて、
むしろ存在すると思うほうが無理があるぐらいなんだから
存在しないものとして扱うのが自然だし科学的だよね。

123 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:07:16.40 ID:i6sHq9C5

>>122
あなた　前スレからの人？　レスありがとうございます。

　神が存在するかもしれない根拠、
それは宗教の信者が非常に多数であるということ。
　世界中の人間の多くが　妄想を信じていると結論を出すのは　非科学的。

124 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 19:16:48.34 ID:zwXxb3ZS

＞　神が存在するかもしれない根拠、
＞それは宗教の信者が非常に多数であるということ。

馬鹿じゃねえの？

125 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 19:19:05.51 ID:LJfEc+OI

>>123
それこそ非科学的だ。
有神論者の数が無神論者よりも上回っているうちは神は存在するけど、
無神論者の数の方が多数になったその瞬間に神は消滅するのか？
今は地球は丸いが、地球は丸くないと思っていた人の方が多かった時代には平べったい形をしていたのか？
天動説が支持されていた時代は地球を中心に天体が動いていたのか？

非科学的にもほどがあるね。
信者の数なんか何の根拠にもならない。
その存在を信じている人がいようといまいと、存在するものはするししないものはしない。

ああ、そうやって信者の数を自慢したり、
人数が自分の主張が正しいという根拠なると思い込んでる輩も多いよ。
オカルト盲信者に。

126 ：さらにさらに別のななしくん：2011/05/05(木) 19:19:56.25 ID:zwXxb3ZS

>>123
「存在」という言葉の定義も分かってないｗｗ　

127 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:20:35.75 ID:i6sHq9C5

>>124
　　　否定しません。が、その根拠は？

128 ：千差万別のななしくん：2011/05/05(木) 19:24:22.53 ID:v04OBIBJ

>>123
そこは歴史上には神を見たと主張する人間が大勢存在するからと言うべきだな。
直接神と出会っていない信者は見たと主張する人を信じるだけなのだから
信者数が科学的な根拠にならない。

129 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:27:18.07 ID:i6sHq9C5

>>125
理論のすりかえですね。　飛躍のしすぎ。

　あくまでも、根拠があるか　ないかの問いに答えただけ。
神がいるか　いないかそれは　別の問題です。

130 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:31:14.71 ID:i6sHq9C5

神がいると　信じている人が多いから
本当にいるかどうか　研究する価値がある。という根拠。

　神がいる根拠ではない。

131 ：ぱーまん：2011/05/05(木) 19:33:16.14 ID:W/M/tERK

>>122　　・・・(神が)存在すると思うほうが無理があるぐらいなんだから
>>　　　　存在しないものとして扱うのが自然だし科学的だよね。

存在すると何に無理があると考えたのですか？

132 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:35:35.81 ID:i6sHq9C5

さらに別のななしくんは　ちょっと被害妄想のケが感じられます。
何かの宗教でイヤな思いしましたか？

133 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 19:36:11.50 ID:v04OBIBJ

>>130
＞　神が存在するかもしれない根拠、
＞それは宗教の信者が非常に多数であるということ。

七つも前のレスですから無視してくださいと？ｗ

134 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:38:50.07 ID:i6sHq9C5

>>133
　　　なにが言いたいの？

135 ：千差万別のななしくん：2011/05/05(木) 19:41:24.21 ID:v04OBIBJ

>>134
たった七レスの間に存在の根拠と言ったり、研究の価値の根拠と言ったり
ずいぶんと忙しい人だなと笑ってる。

136 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 19:46:05.03 ID:TdFAJ5Ej

神は存在するか？

137 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 19:48:27.33 ID:LJfEc+OI

>>130
いるかもしれないと思う根拠は信者の数だけなのか？
それらしい痕跡が発見されたとか、
神の存在を仮定しないと説明のつかないことなどがあったとかではなく？
それだけ？？数だけ？？？
そんなの、地球が平べったかったり太陽が地球の周りを回っていると思いこんでいる人々が多数派だった時代と何も変わらないじゃないか……。

まあ、したければ勝手に研究すればいい。
で、これまでに何か神の存在について有効なデータか何かは見つかった？
何百年研究してるんだっけ？

>>131
まず、神の存在については何一つ根拠がない。
神の存在を仮定しなければ説明の付かない事が特に無い。
よって、存在しないものとしても何の問題もない。

逆に、神の存在を認めるとなると、
神と同じく存在の根拠がない様々なオカルトモンスターの存在も認めざるを得なくなる。
今、目の前に見えざるピンクのユニコーンがいる可能性をも考えざるを得なくなる。

神の存在を認めることは無理がある。

138 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:48:47.78 ID:i6sHq9C5

>>135
あのねえ・・・・
前の　文章が　解りにくかったみたいだから、
あとの文章で　くわしく書き直しただけ。
　言っていることは　いっしょなの。　わかった？

　あーめんどくさ

139 ：千差万別のななしくん：2011/05/05(木) 19:55:24.69 ID:v04OBIBJ

>>138
はいはい、その説明だと>>122と>>123の会話が成立しない電波文になりますね。
>>122がきっちりと神が存在する根拠って何かあるの？と書いてるのに価値の根拠とか言い出してるんですからｗ
さとるくんが苦しい言い訳でプライド守るのに必死な姿は見ていて面白いです。
どうぞこれからも頑張ってください。

140 ：さとるくん：2011/05/05(木) 19:56:25.37 ID:i6sHq9C5

>>137
　　　あのねえ・・・　もーいーや　飽きた。

あなたが　イメージしている神は　妄想の神です。　存在しません。
私は宇宙をさして　神とよびます。　だから神は存在しています。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

141 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 20:01:20.13 ID:llocLPHS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
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　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-_ヾ
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　　　　 |イ・ヽ＼)　　　　　　）　　　
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　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　 /　｜　父さん！　　　
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　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ/　　｜　　強い電波です！　　
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　ﾉノノノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　|　| 　
　　　　　　/　 |＿_| o　.|＿＿|　| 　　

142 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 20:09:15.05 ID:LJfEc+OI

>>140
だったら混乱を招くような真似をせず、
ただ宇宙は宇宙と呼べばいいじゃないか。
なんでわざわざ神と言い換えるなんて無駄な事をするんだ？
それは妄想以外に何か根拠があっての事？

143 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 20:12:11.79 ID:aYDOc5wz

言い分を平均すると
鬼畜の神がマッチポンプして遊んでんですよ

144 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 20:30:26.97 ID:cZBnfoLj

>>191

＞一つの量子の軌跡として同定されてんの？

そういう決定論的なものじゃないってこと、この宇宙は。

145 ：さとるくん：2011/05/05(木) 20:34:28.70 ID:i6sHq9C5

>>139
あー　確かにね。　122は　存在の根拠を聞いてるね
それに対し　123の私は、存在するかもしれないと思う根拠を
答えているね。　　あきらかに私のミスですね。
　指摘、ありがとうございます。

私　面白いでしょ？　私がカキコすると　猛然とレスが返ってきます。
みんな、スル―できないのね。　特に　意固地になった無神論者は
もう、必死ですね。　　

146 ：踊るななしくん：2011/05/05(木) 20:35:53.78 ID:cZBnfoLj

宇宙を神と読み替える、完全にイコールであるならそんな意味はない。
微妙にカテゴライズを変えているのにイコールだって誤摩化している。

147 ：踊るななしくん：2011/05/05(木) 20:40:47.05 ID:cZBnfoLj

別に科学は神を否定するためのものじゃない。
予断無しに、実証に基づいて説明を試みた結果として、神の居場所がなくなってしまったと
いうべきかな。

148 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 20:43:17.70 ID:fZzLT2lH

>>140
＞私は宇宙をさして　神とよびます。

それじゃ、これからそうしてね。
「宇宙」という言葉は使っちゃダメよ。

149 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 20:48:47.30 ID:LJfEc+OI

>>145
ここをどこだと思っている？
君のように必死になって妄言を書き殴れば反論があって当然ではないか。
スルーして欲しければチラシの裏にでも書いていればいい。
で、その意固地になった無神論者に対して何か一つでもまともな反論が出来たかい？
何か一つでもまともに根拠を提示出来たかい？

いくら無神論者を貶めても、君の主張を補強するものではないよ。
それが妄想である事は変わらない。
ただまあ、必死になって貶めるのはそれだけ自分の主張に自信がないのだなと
そういう印象を読み手に与える程度の効果はあるかな。

150 ：ぱーまん：2011/05/05(木) 20:50:00.38 ID:W/M/tERK

>>137　　それは、存在することに無理がある理由ではなく、
存しなくても無理がない理由、もしくは、社会的な都合ということですね。

俺は、神を宇宙の原因と捉えれば、それ自体は、特に批判するようなこと
ではないと思う。むしろ、その原因がどういうものなのか、つまり、意思、
人格、目的があるのか、それとも、全く人格のない単なるエネルギー
なのか、ということのが、重要ではないかと思う。

151 ：さとるくん：2011/05/05(木) 20:55:33.40 ID:i6sHq9C5

>>142
では、私が宇宙を神と呼ぶ根拠。

　生命が存在していない宇宙、それは　ただ　物体、物質だけの宇宙。
星が爆発したり、新しく誕生したり、物体がどう変化しようと
混ざり合おうと、生命が誕生する確率はゼロである。

　が、しかし　実際に私たち人間が存在している事実がある。
なぜ？　偶然？　いいえ、いくら偶然をかさねても物体が生命に変化するという
証明はできていません。　そこになんらかの　未知のちからが働らかなければ
生命の誕生は無かったのではないか？　と、私は仮定し、それを神のちからと
感じました。　この宇宙に神を感じる。　神＝宇宙。これが私の主張です。

152 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 20:56:46.51 ID:fZzLT2lH

>>150
＞意思、人格、目的があるのか、それとも、全く人格のない単なるエネルギーなのか、ということのが、重要ではないかと思う。

知的生命体しか、意志、人格（宇宙人格）、目的、は持てません。
単なるエネルギーに、神という名前を付けると、誤解を招きます。

153 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 20:57:31.18 ID:cZBnfoLj

＞意思、人格、目的

そんな人間の発明品を宇宙の始まりに遡って持ち込む理由は何だろう？

154 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:01:59.52 ID:cZBnfoLj

＞物体がどう変化しようと混ざり合おうと、生命が誕生する確率はゼロである。

凄いね。証明お願いします。

155 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:03:13.07 ID:cZBnfoLj

断定しておきながら証明できませんはないよね？

156 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:05:09.79 ID:fZzLT2lH

>>151
だ～か～ら～、さとるくんは「宇宙」という言葉を使っちゃダメなの。
「生命が存在していない神、それは　ただ　物体、物質だけの神。」
と言いなさい。

157 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:06:22.19 ID:i6sHq9C5

>>149
　　　おお、被害妄想くん、まだ続ける？
　私は　楽しいからここにいるのよ？

　君のような人とお話するのが大好きなのよ。
私は　一般的にいえば　無神論者ですよ。
だからこそキリスト教原理主義みたいな人と違って理論で神を語れます。

158 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:08:03.75 ID:fZzLT2lH

>>151
＞なぜ？　偶然？　いいえ、いくら偶然をかさねても物体が生命に変化するという証明はできていません。

証明はされているのよ。さとるくんが知らないだけ。

159 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:09:10.25 ID:i6sHq9C5

>>154
　　　現代の科学はゼロでないことを証明できていないよ。
　知らなかった？

160 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:10:39.76 ID:fZzLT2lH

さとるくんは、ＤＮＡが何でできているのか知らないでしょう？

161 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:13:00.14 ID:i6sHq9C5

>>158

　　　そんなこと言ってだいじょうぶ？

162 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:14:46.93 ID:fZzLT2lH

>>161
全然大丈夫よ。

163 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 21:14:54.62 ID:LJfEc+OI

>>151
ほう。生命が誕生する確率はゼロ。
言ったからには証明してください。

＞なぜ？　偶然？　いいえ、いくら偶然をかさねても物体が生命に変化するという
＞証明はできていません。　
未知の力とやらが働いたという証明も出来ていないね。
それどころか未知の力とやらがなんなのかもわかっていないね。

＞そこになんらかの　未知のちからが働らかなければ
＞生命の誕生は無かったのではないか？
具体的には？
そしてそのように考える根拠は？
妄想だけ？

>>157
都合が悪くなると罵倒して逃げるのは君らオカルト盲信者の特徴と言っていいかもしれないね。

164 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:17:44.55 ID:cZBnfoLj

＞いくら偶然をかさねても物体が生命に変化するという証明はできていません。　

DNAを一から化学合成して、バクテリアが出来るようなんですが？

＞そこになんらかの　未知のちからが働らかなければ生命の誕生は無かったのではないか？
＞と、私は仮定し、それを神のちからと感じました。　

その生化学者は、どこかから神の力を貰って来たのでしょう？

＞この宇宙に神を感じる。　神＝宇宙。これが私の主張です。

主観的に感じて主張すると「理論」なんですか・・・ぶっ飛んでますね。

165 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:21:23.12 ID:cZBnfoLj

さとるくんは、無神論者と神を一度に騙るんですね。
統合失調の兆候ですかね？

166 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 21:24:58.08 ID:LJfEc+OI

>>159
ゼロでないことを証明？？
誰も話題にしていないことを脈絡もなく口走ったりして何なんだ君は。
そんな証明が出来ようが出来なかろうがどうでもいいことではないか。

＞物体がどう変化しようと混ざり合おうと、生命が誕生する確率はゼロである。
この発言をしたのは君だよね？
だったら誤魔化さずに証明すればそれで済む話。
偶然に生命が誕生する確率がゼロであることについての証明を。

というかさ、君が勝手に「なんらかの未知の力」と呼んでいる、
生命の誕生の引き金になった要因のことだけど、
それが偶然によるものだとしても問題はないんじゃないの？
それとも偶然ではなくなんらかの知性によるものだと言える根拠でもあるの？

167 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:28:11.40 ID:i6sHq9C5

>>163
　物体を混ぜたり　こねたりして生命が誕生するなら
学者たちが　とっくに生命をつくってるよ。　不可能なの。　ムリなの。

　だから　そこに私は　神のちからを感じたのよ。　それが根拠。

でたー　オカルト盲信者。　君　今まで何度その言葉つかった？

168 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:32:06.44 ID:fZzLT2lH

>>167
＞物体を混ぜたり　こねたりして生命が誕生するなら学者たちが　とっくに生命をつくってるよ。　不可能なの。　ムリなの。

時間がかかるのよ。10億年くらい。
短時間に作れと言われても、無理だわ。
地球ができたときは生物はいなかったから、物質から生命が誕生したことは証明されているのよ。

169 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:33:03.59 ID:cZBnfoLj

＞都合が悪くなると罵倒して逃げるのは君らオカルト盲信者の特徴と言っていいかもしれないね。

オカルトとすら思ってない、巷のカトリックより正しいキリスト教信仰だと思い込んでる、某ネヨ
さんとか、ほんとに同じパターンが多いですね。
精神病患者の反応が、縮退したパターンに落ち込んでゆくモデルを、以前何かで読んだような気が
しますが、これがそうなんでしょうか？

170 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:34:00.23 ID:i6sHq9C5

>>166
154に返したカキコですけど・・・・

　もっと冷静にね。

171 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 21:35:24.96 ID:aYDOc5wz

禁忌の領域のホムンクルスを発明して、
バイオハザード発生でバッドエンドな人類史？

172 ：冷静なななしくん：2011/05/05(木) 21:41:03.10 ID:cZBnfoLj

人工合成したDNAからバクテリア
http://www.geckoseyes.com/2010/06/03/1st-bacterial-cell-with-a-synthetic-genome/

173 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:41:07.44 ID:i6sHq9C5

>>168
　　　生命は物質から出来ているんだから当然　物質から誕生しますよ

　あなたの説はまだ仮説の域を出ていません。

174 ：冷静なななしくん：2011/05/05(木) 21:43:34.86 ID:cZBnfoLj

まだ去年の話だから、不勉強なオカルト信者が知らないのも無理はないかもしれませんが。

175 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:45:22.87 ID:iYY50A1y

数年前になるけど、原始地球に似た環境を再現して、そこから原始的な自己複製する原始的なタンパク質の検出に成功したと言う報道がありました。
つまり生命は人為的な手法によらず偶発できるとその実験は証明したわけです。

それでも生命が誕生する確率0ですか。

176 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 21:46:40.93 ID:LJfEc+OI

>>167
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今の人の手で再現できないものは自然には起こらないとお考えなんですかね。
それは、過去にも起こらなかった、この先にも起こらない、ということの根拠になってしまうんですね。
じゃあ地震も台風も自然には絶対に起こらないことになるね。あれだって現状では人間が再現するのは不可能だ。
で、この先も絶対に実現不可能だと思っているんですね。
そういうのは全部神の仕業で片付けて思考停止しているんですね。
すごいですね。何百年前に流行った宗教でしょうか。

これオカルトそのものじゃん。
盲信者と呼ぶことの何が問題なんだ？？

>>170
意味がわかりません。日本語でよろしく。
そして「偶然に生命が誕生する確率はゼロである」という証明を早く。

「今現在再現できない」ことは、「自然には起こらない」ことの根拠にはならないよ。
勘違いしてるようだけど。

177 ：さとるくん：2011/05/05(木) 21:47:58.83 ID:i6sHq9C5

>>174

これって　ただの　生命のコピーじゃん。　がっかり・・・

178 ：さらに別のななしくん：2011/05/05(木) 21:48:27.49 ID:LJfEc+OI

>>169
そうなのかもー。
カルト宗教の信者を問い詰めていくと最終的には同じような反応を示すことが多いのと同じかな。
相手を罵倒すれば議論に勝てると思い込んでいるという。それが議論だと思っているという。。

179 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 21:52:42.23 ID:fZzLT2lH

>>173
＞あなたの説はまだ仮説の域を出ていません。

これは、仮説とは言わないんだなー。証明なんだなー。
まだ、何か言いたい？

180 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 21:56:00.35 ID:aYDOc5wz

わたしは罵倒されたいけどねｗｗｗ

ＸＸＸする時タオルを畳んだのを三枚重ねないと水たまりになっちゃうんだけど

喜んでいいのかな？

181 ：さとるくん：2011/05/05(木) 22:01:39.62 ID:i6sHq9C5

>>179
この証明とやらは、当然あなたの研究ではなく
　ほかの科学者チームかなんかが　発表したものでしょ？
　できればソースを・・・

182 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:01:41.45 ID:cZBnfoLj

>>177
物質のコピーをすると、神の力みたいなものもコピーされちゃうんですかね？

183 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:04:41.72 ID:fZzLT2lH

>>181
違うよ。さとるくんが>>173に
「生命は物質から出来ているんだから当然　物質から誕生しますよ」
と書いたでしょ。これで、証明は終わっている。ということ。
さとるくんが自分で証明してしまったのよ。

184 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 22:11:34.35 ID:aYDOc5wz

キリスト教的には肉と霊で生命が出来ているんだけどね

185 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:13:35.76 ID:cD/2Cy5o

ていうかさとるくんは不可知論なの？汎理神論なの？

186 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:13:53.74 ID:cZBnfoLj

霊と肉はどうやって情報のやり取りするんだろうね？

187 ：さとるくん：2011/05/05(木) 22:15:26.01 ID:i6sHq9C5

>>178
　　　じゃ　ホントに本当のことを　言いましょか？

　私は　単に議論のためにここにいるのですよ。　ごめんね。
実は私は自分の主張なんぞどーでもいいのです。真実なんてどーでもいい。
　いわば、ボケ防止のために　文章を考え　反論を考え　どう相手が反応するか
どう言い返してくるか　それを愉しんでいるのです。　議論ごっこに
付き合わせてごめんね。　　脳にとって　良い刺激となりました。
ありがとうございました。　　面白かったです。

188 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:17:58.16 ID:cZBnfoLj

ディベートの練習のつもりなら、もっと精密にやらないとねえw

189 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:18:19.79 ID:fZzLT2lH

>>186
意識、感覚、思考、心、霊、などは、脳神経系の活動によって情報処理された結果として生じるものなのよ。
つまり、霊は、情報そのもの。肉は、脳神経系。ということね。

190 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:21:34.35 ID:cZBnfoLj

>>189
それなら霊界なんてのはいらないね。
脳のソフトウェア、特化して移しの効かないファームウェアということで理解できる。

191 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:22:55.55 ID:fZzLT2lH

>>187
おかしな考え方をすると、ボケ防止になるどころか早くボケるようになるのよ。
だって、さとるくんは、自分では議論しているつもりなのでしょうけど、
他の人から見るとボケてるようにしか見えないんですもの。

192 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:26:00.63 ID:fZzLT2lH

>>190
＞それなら霊界なんてのはいらないね。

霊界は、いらないんじゃなくて無いのよ。
だって、パソコンが壊れたのに、その中で動いていたソフトだけ抜け出して別のどこかで動いてるってことは絶対に無いでしょ。
それと同じことよ。

193 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:30:55.15 ID:cZBnfoLj

>>192
ミームはPCを含めたネット上の情報の総体のようなものとして捉えればいいのかな？

194 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 22:32:03.73 ID:aYDOc5wz

>>192
バックアップ取れないの？

195 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:34:06.18 ID:cZBnfoLj

極度に特化したファームウェアなら難しいでしょ。

196 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 22:37:00.76 ID:aYDOc5wz

頭を使わないで
コンピュータウイルスを作る方法は
1.温度を上げる
2.湿度を上げる
3.高電圧をかける
などで出来ます
増殖するかは接続環境によるけどね

197 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:39:11.93 ID:cZBnfoLj

C4を放り込む

198 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:40:00.09 ID:fZzLT2lH

>>193
ミームは、ネット上だけとは限らないでしょ。人と人が話しをすることによるミームもあるわ。
本、テレビ、ラジオ、映画、もあるし、様々なメディアによってもミームは生まれるわ。
ネットがミームの比較的新しいメディアの一つになっていることは間違いないわね。

199 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 22:40:08.19 ID:aYDOc5wz

また真の強者なら平和は邪魔なだけなんだよ

200 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:42:50.40 ID:cZBnfoLj

>>198
じゃあ、後はクオリアの問題だけだな。

201 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:43:11.71 ID:fZzLT2lH

>>192
＞バックアップ取れないの？

自分の思想を本などのメディアに残す方法はあるわね。
新約聖書は、約2000年前のイエスの言葉を、今まで残しているでしょ。
イエスの霊が、聖書の中に文字として残されているのよ。

202 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:44:15.04 ID:cZBnfoLj

作動環境が違いすぎてえらいことになってるがw

203 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:51:02.27 ID:cD/2Cy5o

>>187
なるほど、意見がのらくらぬるぬるしてたのは
論点をうやむやにする実験だったって事なのね
一応言っとくけど建設的な議論には向いてないからね

204 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/05(木) 22:55:43.79 ID:aYDOc5wz

この世から争いがなくならない理由は
争いがあったほうが強者としてはいいから
でしょ

205 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:58:54.22 ID:Wfuxh0fk

争いがあるのは男と女がいるからだ

206 ：神も仏も名無しさん：2011/05/05(木) 22:59:31.11 ID:cZBnfoLj

>>204
いやいや、一番効率がいいのは、漁夫の利だよ。

207 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 02:00:07.37 ID:sT2xcqQm

>>205
連鎖の頂点である人間ならではの真理ですね

208 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 02:42:12.90 ID:fCa3+eGe

>>204
愛の偏りゆえに人は争うのですよ。

209 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 03:21:50.56 ID:WaunNNnF

嬉しいという字は女が喜ぶと書く

即ち女のせいだな

210 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 05:27:25.39 ID:nOLg35AZ

つきﾋﾟｴもさとるも名無しは臆病な卑怯者って考え方が同じでﾜﾛﾀｗ

>>167
>学者たちが　とっくに生命をつくってるよ。　不可能なの。　ムリなの。

はっきり言って生命の条件など信者にとっては感情論でしかない。
人工生命を認めたくないってだけだろ？
人間がつくってそれが延々ランダムに姿を変えながら自己複製する
プログラムを生命と呼ぶのに抵抗があるだろ、お前ら神信者は。

妄想が得意なんだから考えてみろよ。技術が進歩して自律できるロボットが
自らの部品を使って外見にランダムな変更を加えながら作り直すところをｗ
脳の部分は人間がつくってあとは自律走行。そのランダムさが脳機能にとりかえし
のつかない変化を与えて自壊するような不良品（信者）が生まれるやもしれんｗｗｗ

人間はロボットにとって神になれるなｗ

人間がお前らが呼ぶところの神と同じことをするのが許せないだけ。

211 ：ぱーまん：2011/05/06(金) 06:11:12.74 ID:3RkzUT2+

>>152　　そうですね。神といったとき、すべて万物の原因、
としての側面に加えて、人格性を示唆しています。

とりあえず、すべてに原因があるという認識くらいは一致しておかないと、
話が、論理的に的外れなものに終始してしまうので、そのくらいは、
共通認識として持っているべきじゃないかなと思うわけです。

とりあえず、その原因に対し、この世界は結果の世界なのですが、
原因にないものは、結果にも出てくるものなのか、人格のないものから、
人格のある人間は出てくるものか、ということは、とても重要なポイントです。

212 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/06(金) 16:48:03.48 ID:S1AuSFO4

こんなＳＭ世界を手に入れて誰が喜ぶのか不思議でしょうがないんだけど

全部、渡してしまいたいですね

213 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/06(金) 16:58:22.17 ID:S1AuSFO4

みんなでＳＭプレイにふけっててどうかしてるとしか言いようがないんです

214 ：オカルト教団　トル―サ：2011/05/06(金) 18:46:36.75 ID:q4qu4fRe

　ここに棲む　愚かな無神論者どもは、奇跡というものを信じていないようじゃの。
というより、奇跡という言葉が大嫌いなようじゃ。
　反対に、大好きな言葉は偶然という言葉。　この宇宙のすべての現象を
　偶然の一言で決めつけ　満足しておる。　　はっきり言って　アホじゃ。
宇宙の謎を　すべて解き明かすなんてことは、人間には無理なのじゃ。
にもかかわらず、偶然　偶然　すべて偶然で　この宇宙を理解した気になっておる。
こーゆーのを無知の思考停止と言うのじゃ。　解ったかアホの無神論者。

215 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 19:06:40.23 ID:YsRpX9Pj

>>214

奇跡とも偶然とも語らぬ無神論者ですが、何か？

216 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 19:18:18.11 ID:vxRjJkOG

>>214
だからその偶然がどのようにして起こったのかを考えるんでしょ。
なんでもかんでも神のなんたらとか奇跡で片付けて思考停止するオカルト盲信者とは違うよ。

217 ：さとるくん：2011/05/06(金) 20:16:51.00 ID:q4qu4fRe

>>216
でたな、神のちからを偶然という言葉で貶めようとする　やからめ。
おまえらが、大好きな　もうひとつの言葉、それは　妄想。
モ―ソー　モ―ソー　モソモソ　モ―ソー　浅はかモ―ソー　なんちて。

　おまえらが信じないモノ　認めないモノ　理解できないモノ　未知のモノ
すべて　妄想のひとことで　結論付けておるではないか。　
　前スレで、ダークマタ―は、妄想だと言ったアホがおったぞ。
神のちからは　妄想なんぞではないぞ。　

218 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:19:49.28 ID:htvJh0mm

>>214
＞ここに棲む　愚かな無神論者どもは、奇跡というものを信じていないようじゃの。というより、奇跡という言葉が大嫌いなようじゃ。
＞反対に、大好きな言葉は偶然という言葉。　この宇宙のすべての現象を偶然の一言で決めつけ　満足しておる。

「奇跡」というのは、発生確率が低い現象が起きること。
「偶然」は、ある現象が自分に関係のあるところで起きること。
と理解すれば、「奇跡」も「偶然」も、必然的に起きていることになります。
地球に生まれた生物が人間にまで進化したために「奇跡」とか「偶然」を認識できるようになったのであって、
そんな言葉を使わなくても、生物の発生と進化は、起こるべくして起こったのです。
誰かの意思が働いて、地球と太陽の距離や地球の大きさが決まったのではありません。
ある確率で発生していることであって、銀河系内で地球以外に生物のいる惑星は当然あります。

神なんていうものを考える必要は、まったくありません。

219 ：オカッルト教団　とるさくん：2011/05/06(金) 20:21:28.37 ID:q4qu4fRe

ありゃ　コテまちがっちゃった　マズイな・・・・

220 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:22:58.09 ID:htvJh0mm

>>217
＞おまえらが、大好きな　もうひとつの言葉、それは　妄想。
＞モ―ソー　モ―ソー　モソモソ　モ―ソー　浅はかモ―ソー　なんちて。

妄想という言葉が嫌いなら、空想でもかまいません。

＞神のちからは　妄想なんぞではないぞ。

さとるくんの言う神のちからとは、どんなものでしょうか？
実在しないものに、力のあるはずがありません。

221 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:23:11.25 ID:vxRjJkOG

>>217
妄想ではないのなら、その神の力とやらの存在を(または、かつてそれの影響があったことを)証明しなさい。

で、神の力だとかなんとか、
そういう何の根拠もない空想物語を妄想と呼ぶことに何の問題があるんだ？
そこがイマイチ理解できん。

222 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:34:49.84 ID:nOLg35AZ

宇宙の謎、未知を神と結びつける猿信者

223 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 20:35:21.69 ID:q4qu4fRe

>>221
　　　でたー！　このスレでもう何万回　見たかなあ。
証明しろ。　根拠を言え。　　この文言を・・・・

証明って具体的には　どうやるの？
あなた、ためしに　リンゴの存在　実在を証明してみてくれない？
私がリンゴなんか　存在しないと言っていることにしてさ。　お願い。

224 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 20:43:26.15 ID:q4qu4fRe

>>220
ほらほら、実在しないと決めつけている。
それは、単にあなたが思っているだけのことでしょ。確認したの？

神のちから　それは　未知のちから。　

225 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:47:11.97 ID:eNhUIsci

全知は存在できないので神は実在しません。

226 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:47:58.45 ID:vxRjJkOG

>>223
証明ができないなら仕方ない。
せめて、存在するんじゃないかなーって言える程度の根拠ぐらいは出して見せなよ。

で、神とかいう存在の根拠が何一つない空想上の物体について、
存在することを証明することや不在の証明などは非常に困難
(現実的には不可能)だということはわかる。
そういうのと、リンゴという、明らかに実在の物体についての実在云々とを混同して考えるのは無理があると思わないか？
仮にリンゴの実在が証明出来たとして、またはできなかったとして、
それが神の在不在と何の関係があるの？

さてリンゴの実在を証明することは現物があるのなら非常にたやすいことではないか。
写真を撮るなり重さを測るなりなんなりして、
複数のデータを組み合わせれば、そのリンゴらしきモノの実在は証明できる。
あと問題になりそうなのは、その物体がリンゴの定義に当てはまるかどうか、そのぐらいか。

227 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:49:33.69 ID:nOLg35AZ

実際には存在しないものを信じてるってだけで、それが本物だなどと言うから
証明しろと言われる。黙ってりゃ信じてりゃ済む話なんだが、信者というのは
自己欺瞞が必要だから何万回も自分に言い聞かせるがごとく書き込まなければならない。

神とは対象が存在するものではなく概念でしかないので実在はしない。
神がそのようなものであることは、神話、聖書、宗教そのものが証拠である。

信仰の対象が神、これが神のすべて。未知を神と呼ぶのはその一例に過ぎない。
この事実は信者がさんざん証明し続けてくれている。

228 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:51:23.47 ID:vxRjJkOG

>>224
君は神について、神のちからとやらについて、
どの程度の確からしさのある根拠を持っているの？
一度でもそれを提示したことがあるの？
提示したことがないのなら、根拠がないのだと思われても仕方ないということぐらいはわかるよね？

その存在について何の根拠もないモノをでっち上げて、
何の根拠もなくそれが存在すると主張することを
空想とか妄想とか呼ぶことのどこに問題があるの？

229 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:52:28.17 ID:htvJh0mm

>>224
＞ほらほら、実在しないと決めつけている。
＞それは、単にあなたが思っているだけのことでしょ。確認したの？

もちろん、実在しないことを確認しましたよ。

＞神のちから　それは　未知のちから。　

神は実在しないので、力もありません。

230 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 20:53:40.40 ID:q4qu4fRe

>>225
その論理は知ってるよ。
ただし、それがあてはまるのは、現在の宗教が神と呼んでいる存在に
対してだけ。　　宗教が崇拝する全能の神とやらに対してだけ。

　宇宙の未知のちからを　否定できる理論ではない。

231 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:55:33.94 ID:fCa3+eGe

>>230
宇宙に存在するかもしれない未知の力は、未知の力であって神ではないでしょう？
物の名はあなたが勝手にそう呼んだからそうなるってものでもなし。

232 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:55:56.07 ID:eNhUIsci

未知の力は未知だからいないかも知れないね。

233 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 20:57:06.27 ID:nOLg35AZ

未知を神と呼ぶのは大昔からの宗教のカラクリですな。

234 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 20:59:48.95 ID:q4qu4fRe

>>229

　　　凄い　すごすぎる！　あなた自身が神です。

235 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:00:49.39 ID:htvJh0mm

聖書に書かれていることをそのまま鵜呑みにして信じてしまう行為は、
詐欺師が言う言葉をそのまま信じてしまうのに似ている。

236 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:04:22.20 ID:htvJh0mm

>>234
別に、すごくもなんともありません。普通のことですよ。
もちろん、私は、普通の人間です。

237 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:07:52.97 ID:q4qu4fRe

>>235

アメリカには、聖書をそのまま信じて疑わない非常に特殊な
信者が数千万人いるとか。
　当然、科学を認めません。
そんな人々が　アメリカの政治を左右したり戦争をしたりする。
大変　恐ろしい現実が現在のアメリカには隠されています。

238 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:14:25.01 ID:q4qu4fRe

>>231
未知のものには、名前がありません。

　私がそれを　どう呼ぼうが　私の自由です。　違いますか？

239 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:14:51.48 ID:nOLg35AZ

もっとも危険なのは、既存の宗教に囚われてないつもりで「目覚めて」しまった、
既存宗教の影響をモロに受けてる自覚のない信者なんだよな。
どの宗教も信じていないと言いながら神は存在すると言い出す。
もっとも強力な狂信者ですな。

240 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:17:49.44 ID:nOLg35AZ

>>238
> >>231
> 未知のものには、名前がありません。
>
> 　私がそれを　どう呼ぼうが　私の自由です。　違いますか？

痛いな。違いますか？なんて確認するまでもなく違うだろう。
君の思考回路はどこで脱線したんだろうな。

241 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:18:46.71 ID:q4qu4fRe

>>239

どんな危険が発生するのか　具体的にどうぞ。

242 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:19:04.07 ID:htvJh0mm

>>237
＞アメリカには、聖書をそのまま信じて疑わない非常に特殊な信者が数千万人いるとか。

アメリカだけでなく、世界中のクリスチャンは聖書に書かれていることをそのまま信じている人が多いでしょう。
非常に特殊な信者ということでもありません。
ただ、子供の頃に聖書に書かれていることを教えられると、かなり後までその影響を受けます。
私自身がそうですから。

＞そんな人々が　アメリカの政治を左右したり戦争をしたりする。
＞大変　恐ろしい現実が現在のアメリカには隠されています。

宗教は、戦争を起こす道具として使われ続けているのですよ。
「神は私たちに味方をしている。」と言えば、戦争の正当性が成立しますからね。

243 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:19:47.91 ID:fCa3+eGe

>>238
はい、違います。
既に神という社会通念が存在しますから
神の概要を満たさないものを神と呼んではいけません。
あなたが勝手に作った言葉は、あなたの頭の中だけに留めておいてください。

244 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:23:09.56 ID:htvJh0mm

>>238
＞未知のものには、名前がありません。
＞私がそれを　どう呼ぼうが　私の自由です。　違いますか？

最初に発見したら、どんな名前を付けるのも自由です。
ただし、イメージしにくい名前は付けないで欲しいです。

245 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:23:31.51 ID:eNhUIsci

未知の力が発見されると既知になるのでもう神様ではなくなります。

246 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:25:23.68 ID:q4qu4fRe

>>240
　　　あなたどこの国の人？　日本には　未知のものに名前を
付ける自由くらいは、保障されているんですよ。知らなかった？

247 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:27:34.63 ID:htvJh0mm

>>246
＞日本には　未知のものに名前を付ける自由くらいは、保障されているんですよ。

「未知のもの」ではなくて「発見したもの」ですから、お間違えのないように。

248 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:37:19.30 ID:q4qu4fRe

>>243
　
　○○の概要を満たさないものを○○と呼んではいけない。

この発言には　当然、日本の法律の裏付けがあるんでしょ？
教えてください。

249 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:41:49.48 ID:nOLg35AZ

>>241
存在しないものが存在してると妄想し、神の力によって動かされていると妄想し
神の声という幻聴を肯定し、自分の意思も神のちからによる必然だと妄想し、
つまりは自分の言動に無責任になるという危険が発生する。

実際君のここでの言動はそうなってるわな。

ないものはない。あるのは君の自由奔放で散漫なイメトレだけ。

250 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:42:53.33 ID:q4qu4fRe

>>247
　　　なに言ってるの？　私が何に　どんな名前を付けようが
個人の自由なの。　憲法で保障された　言論の自由を知らないの？

　ちょっち　大げさだけど。

　

251 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 21:50:10.98 ID:q4qu4fRe

>>249
存在しないという根拠もない。なにが動いたって言った？
神の声って何？　私の意志がなんだって？

・・・・・ものすごい妄想ですね　正直　驚きました。

　私の発言が無責任だと　どんな危険が発生するのか　具体的にどうぞ。

252 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:50:19.94 ID:nOLg35AZ

>なに言ってるの？　私が何に　どんな名前を付けようが
>個人の自由なの。　憲法で保障された　言論の自由を知らないの？

だからコミュニケーションが成立しない。とち狂った信者と意思疎通が
図れないのはこの自由奔放な無責任言動のため。

ま、言論の自由とか言っちゃってる時点で、結局は言ったもん勝ちであるという
語るに落ちた形になってしまったな。

253 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:51:19.31 ID:htvJh0mm

>>250
＞なに言ってるの？　私が何に　どんな名前を付けようが個人の自由なの。
＞憲法で保障された　言論の自由を知らないの？

憲法の条文となっている言論の自由は、何に対しても自分勝手に名前を付けて良いとは書かれていません。
たとえば、ジャンケンで、グーをパーと呼び、パーをチョキと呼び、チョキをグーと呼んだら、ジャンケンについての話ができなくなります。
名前（名称）とは、ある物質や抽象対象に対して共通の認識を持たせるためにありますので、
自分勝手に名前を付けると、言論そのものができなくなります。

254 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:52:53.17 ID:nOLg35AZ

>>251
>存在しないという根拠もない。
存在しないものには根拠は不要。

>私の発言が無責任だと　どんな危険が発生するのか　具体的にどうぞ。

存在しない神を信じる馬鹿が増えますわな。頭の弱い奴に対しては特に。
精神病んでる人間は病状を悪化させる。嘘八百を本当のことなどと念を押すという悪行。

255 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:56:35.96 ID:nOLg35AZ

まあこの手の宗教信者は相手が黙るまで質問攻めにする性質の悪さがあるので
きりがないわけだが、いくらあがいたところで間違いは間違い。

人としての生き方ができるようになればいいんだが。
ま、宗教板はメンヘラもくるし信者とメンヘラで負のスパイラルといったとこだろう。

256 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 21:57:09.56 ID:fCa3+eGe

>>248
神が固有名詞であればお好きに出来ますよ。
ただし神という言葉は、林檎や魚のように物の区分や種別を表現する言葉ですから駄目なんです。
未知の力は未知だけにその性質も不明では神にカテゴリすることもままなりません。
具体的に言うなら世界で自分一人だけがダックスフントを魚と呼んでは会話が成立しないでしょう？
ですから対話をする上で、自分一人で勝手に決めた用法を使用してはいけないんです。

257 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:00:58.59 ID:q4qu4fRe

>>253

　　　怖い　君　マジ　こわーい　　まさか本気じゃないよね

　冗談だよね　　　冗談だって言ってよ・・・・・

258 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:04:09.18 ID:htvJh0mm

>>257
日本国憲法　第21条
1.集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2.検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

259 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:09:48.42 ID:q4qu4fRe

>>254
存在しない神を信じる馬鹿が増えますわな。
頭の弱い奴に対しては特に。＞根拠は？
精神病んでる人間は病状を悪化させる。＞根拠は？
嘘八百を本当のことなどと念を押すという悪行。＞　あくぎょうだってさ
　
　ぎゃははははははは・・・・　　君　桃太郎侍？

　

260 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:13:56.55 ID:q4qu4fRe

>>258
ありゃ　なーんだ　まともじゃん
　
　出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

　ほら　これよこれ。　表現の自由よ。

261 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:17:34.75 ID:htvJh0mm

>>260
＞ほら　これよこれ。　表現の自由よ。

表現の自由は、勝手に名前を変えて良いということにはなりません。
ただし、さとるくんが飼っているペットや、さとるくんの持ち物には、自由に名前をつけることができます。

262 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:18:32.67 ID:nOLg35AZ

>>259
現実突きつけられて笑うしかないよな。

＞根拠は？
＞根拠は？

>まあこの手の宗教信者は相手が黙るまで質問攻めにする性質の悪さがあるので
>きりがないわけだが、いくらあがいたところで間違いは間違い。

ということですわな。

263 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:22:09.38 ID:vxRjJkOG

>>257
自分は別に、誰が何を何と呼ぼうが勝手だと思うけど。
でもAさんがミカンと呼んでいるものを君だけがリンゴと呼んだら、
君とAさんはミカンについての話がほぼ出来なくなってしまう。
あるものを意図的に別の名前で呼ぶことは最早、暗号に近い。
まず通じない。話が通じないのをいいことに言いたい放題やり放題はあまりにも悪質。
自分だけに通じる暗号でモノを語りたいのならチラシの裏にでも書いていればいい。

で、未知の力とやらを君が髪の力と呼ぼうがあんぱんと呼ぼうが何と呼ぼうが勝手だが。
そのあんぱんとやらが本当に存在するという根拠はあるの？
証明は出来なくても、せめて「あるんじゃないかなー」と言える程度の根拠ぐらいはあるよね？
だったらさっさと提示しなよ根拠を。

君が髪の力だかあんぱんだかと呼んでいるソレが存在する根拠が何一つないのだとしたら、
それは空想と言われても妄想と評されても仕方のないモノだよ。
神と呼ぼうが空想は空想。妄想は妄想。

264 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:22:36.78 ID:q4qu4fRe

>>256
　
　○○してはダメなんです。　いけないんです。

君、小学生？　　いい子は　こんなところに来ちゃいけないんです。
　

　あっ　ちょっと待って。　きみ　どんなぱんちゅ　はいてるの？
ちょっと　おじさんに　見せてくれない？

265 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:25:44.93 ID:fCa3+eGe

>>264
おやおや、このスレには議論しに来たのではなかったのですか？
馬脚が丸出しですよ？

266 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:27:01.38 ID:htvJh0mm

>>264
さとるくんは、言葉遊びをしたいだけなんだね。

267 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:28:34.81 ID:nOLg35AZ

表現の自由と事実関係を混同する馬鹿はどうしようもない。

最終的に「表現の自由」と言ってしまってる点において
現実問題は二の次、個人妄想内完結の独自概念発表の場だったってわけだ。

妄想の根が深い真信者は子供みたいなものだろ。
ドラえもんの存在を信じてるような。オカルト教団さとるは真を装った
似非信者なわけだが。まあよくありがちな、宗教を現実逃避の口実にしてる手合いだろ。

268 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:35:48.52 ID:eNhUIsci

表現の自由だからといって嘘こいて金儲けると、立派な詐欺になる。

269 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:43:53.01 ID:q4qu4fRe

>>263
じゃあ、そろそろ本題に入ろうかな、疲れてきたし。

　実は私は、神が存在するとか、未知のちからが存在する。
とは、一言も言っていないよ。
　私の本当の主張は、宇宙には、未だ解明されない謎があり
未知のちからが潜んでいる可能性は否定できない。ということ。
　私はその未知に対し、科学的にいえば≪仮説を立てる≫
存在するものと仮定して研究するというスタンスをえらぶ。
　君のように最初から、未知のちからは妄想と決めつけたのでは
科学はなにも進展しない。　妄想からはなにも生まれないのだよ。
　
　　宇宙には　とんでもない秘密が隠されている。妄想？　いいえ仮説。

270 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:49:28.28 ID:fCa3+eGe

>>269
なあなあ、具体的に研究ってなにしてんの？
すごく聞きたい。

271 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:50:09.59 ID:q4qu4fRe

>>266
　否定しません。　　私がいると　スレが活気づくじゃん。

272 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:51:50.12 ID:nOLg35AZ

「未知のちから」という何ともお粗末なぼんやりした対象で
仮設を立てれるって、大風呂敷広げたもんだな。

焦点の定まらない目で星空をぼーと見てる行為を研究と呼ぶ表現の自由といったところか。

273 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:52:24.69 ID:eNhUIsci

科学で立てる仮定はそんなにあやふやなものじゃない。

274 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:54:17.80 ID:q4qu4fRe

>>270

　宇宙と真理について　日々、勉強しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・なんちて・・

275 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 22:57:10.02 ID:fCa3+eGe

>>274
あーなるほど.。
存在するものと仮定して研究しないスタンスなんですね。

276 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/06(金) 22:58:26.66 ID:q4qu4fRe

>>273
　だから　あくまで私のスタンスなのよ。

　未知のもの　不思議なもの　奇跡　これらを、妄想ととらえるか、
実在のものと仮定してみるか。　　その違いこそ重要。

277 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:02:05.22 ID:vxRjJkOG

>>269
はぁ？
誰が最初から妄想と決めつけているって？？
どうして君は人の言葉を歪めたがるんだ？？

君がその仮説とやらによって存在を主張している、
未知の力とかいうものについて、存在するという根拠はあるの？
証明できなくても、あるんじゃないかなーという根拠ぐらいはあるの？
あるとしたらそれがどういうものなのか説明できるの？
それを何と呼ぶの？何と定義するの？

何の根拠も定義すらもないのだとしたら、それは妄想以外の何者でもないよ。

278 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:20:22.53 ID:OlAOjR24

すげえな、ここ。
神がいるかいないかで議論が起こるものなのか。

神がいるって思ってるやつが実在するのがすげえ。
友達にはしたくないが。ひょっとしてネタかな。

279 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:23:39.71 ID:PB0NWbzF

もちろん神はいる

280 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:25:49.53 ID:eNhUIsci

少なくとも全知ではない神w

281 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:31:03.53 ID:PB0NWbzF

神はいろいろだからな
そういう神もいるだろ

282 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:38:06.37 ID:eNhUIsci

一神教（狂）ではない訳ね？

283 ：神も仏も名無しさん：2011/05/06(金) 23:43:49.12 ID:PB0NWbzF

神は宇宙にあまねく偏在するのだから、これこそが神なんて特定できるはずがないだろ

284 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 00:45:14.19 ID:Pe+Zuak8

日本語って面白いよね。言葉遊びにはもってこいかも。
『あまねく偏在』最高っす！！！！！

285 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 01:11:16.32 ID:KsHglsk3

遍く偏在な

286 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 01:12:47.75 ID:KsHglsk3

遍く遍在か

287 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 01:19:12.32 ID:dPmMTcTf

南無返照金剛

288 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 02:41:32.29 ID:8BDl7MdX

いねーよ

289 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 03:06:20.95 ID:RxNycuT8

神や仏は居ると思う

あの世にね

290 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/07(土) 03:12:37.35 ID:GBRYi4Ws

おやすみ

291 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 03:45:45.69 ID:xLChThzl

あの世も脳内の可能性が高いな。

292 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 04:33:53.28 ID:8vUM4GpZ

俺この答え完全に知ってるけど

てめーらには、おしえてやんねー、くそしてねろ

293 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 08:26:42.60 ID:HUxpPzOi

みんな知ってる。

信者の欺瞞があるだけ。

294 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/07(土) 12:53:02.33 ID:axRBsFV2

未来を言い当てるんなら
わたしたちは訳の分からないうちに終わってるよ

295 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 16:57:41.33 ID:xlFq0t56

＞言い当てるんなら

そんなあやふやなもんじゃ嫌だー。

296 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 17:23:33.67 ID:q912Xin3

神なんて存在しなくていいじゃん。
　　

297 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 18:48:30.40 ID:M0ajaI3H

>>277

この人　自分自身がなぜ　この宇宙に存在しているか　１００％理解
しているつもりなのだろうか・・・
　多分　偶然　偶然　すべて偶然で　納得しているのだろうね。

　科学者　物理学者　天文学者たちが、生命誕生の奇跡の謎を
一生懸命　研究し、宇宙の真の姿を知りたいと努力していても、こいつには
妄想を研究しているとしか思えないのだろうね。　
　カワイソーな奴。　なぜか、このスレには　この手の奴が多い。

　何度でも言う。この宇宙には　まだまだ謎が残っている。
未知のちからなんぞ　妄想に過ぎない。　と断言するのは　あまりにも早すぎるのだ。

298 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 18:54:18.52 ID:M0ajaI3H

　無神論者の常套句　馬鹿の一つ覚え。

　証拠だせ、　根拠だせ。

少し　黙ってろよ、現在進行形で　研究中なんだよ。　おとなしく結果を待て。

299 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 19:12:47.31 ID:jb4dilBO

さとるくんさ
多分誰も未知の力＝妄想とは言ってないよ　だって未知なんでしょ
神＝未知の力という主張が妄想の域を出て無いって言ってるんよ

仮定に過ぎない存在を存在しないものと認識する事はおかしな事かい？
存在するかもしれないと思わないのはおかしいかい？

神が未だ仮定の存在に過ぎない以上神不在の主張は覆らない
故に仮定を確定にしたい人間は証明をなさねばならないんよ

300 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 19:43:03.47 ID:M0ajaI3H

>>299

私にとって　≪神≫　なんていう言葉なんぞどーでもいいのよ。
私は神という言葉には　何の執着もありません。
　神クソ喰らえ。と叫んでも、なんの罪悪感もないし。

私は　けっして　有神論者ではありません。　誤解しないでね。

301 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 20:02:31.49 ID:BB6tDwpR

>>297
誰もそんなこと言っていないのに、勝手な妄想で相手の主張を歪めて解釈したり
吐いてもいない言葉を捏造したり
これまでの会話の中で登場しない人物像を捏造したり、
つまりは自分の妄想に対して中傷を行っているわけだ。君は。
そういうところ、自分にはオカルト盲信者にありがちな特徴に思えるんだ。

＞妄想を研究しているとしか思えないのだろうね。
君がいうような人物は、一連の議論のどこにも登場していない。
それは君の妄想の世界にしか存在しない人物像ですので。
ただ、君のように、
どこにあるのか、どんなものかもわからない、
定義さえままならないモノを空想して、それに勝手な名前を付けて、
あるかどうかもわからないまま実在を主張するようなおかしなマネをすれば妄想呼ばわりは避けられまい。

＞　何度でも言う。この宇宙には　まだまだ謎が残っている。
誰もそこは否定していない。大丈夫か？

＞未知のちからなんぞ　妄想に過ぎない。　と断言するのは　あまりにも早すぎるのだ。
だれも無いとは言っていない。
今の人間が知らない何かがあるかもしれないということは否定できない。
というより、あっても不思議は無い。
しかし、君が未知の力と呼んでいるソレが存在すると主張するのであれば、
その根拠を要求されるのは至極当然のことであるし、
根拠はおろか、どういったモノなのかさえ不明瞭なのでは妄想と評するのに何の不自然があるか。

>>298
あるかもしれない、ということは誰も否定していない。
しかし、あると主張するのであれば根拠がなければ誰にも相手にされない。
君の言うところによると現在進行形で研究中なのだろう？
現状ではあるかどうかもわからないもの(らしい)のだから、大人しく結果を待てば？

302 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 20:23:48.61 ID:M0ajaI3H

>>301
君の意見はもう飽き飽き。　はいはい、私はオカルト盲信者ね。
わかったわかった。

　ソレ　とやらが存在するなんて私は主張してない。　君の妄想だよ。

303 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 20:31:59.41 ID:V4TN+jrs

>>302
希望的観測を元に仮説を組み立て研究する俺かっこいい。
これが主張なんでしたっけ？

304 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 20:45:37.18 ID:ehzGenk8

>>297
＞生命誕生の奇跡の謎

宇宙全体から見れば、生命誕生は奇跡ではなく当然の現象なんだけどね。

305 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 20:45:39.49 ID:M0ajaI3H

>>303

君は　なぜこの宇宙に存在しているの？　　答えを知っているの？
なんの疑問も感じないの？　　

　まあ、なにも考えなくても　生きていけるけどね・・・・

306 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 20:45:57.65 ID:BB6tDwpR

>>302
「あるかもしれない」と言いたいだけなのであれば、
君の言う研究とやらが実を結ぶまで大人しく待っていればいいんじゃないの？

それと、
>>151
＞　が、しかし　実際に私たち人間が存在している事実がある。
＞なぜ？　偶然？　いいえ、いくら偶然をかさねても物体が生命に変化するという
＞証明はできていません。　そこになんらかの　未知のちからが働らかなければ
＞生命の誕生は無かったのではないか？　と、私は仮定し、それを神のちからと
＞感じました。　この宇宙に神を感じる。　神＝宇宙。これが私の主張です。

>>167
＞　物体を混ぜたり　こねたりして生命が誕生するなら
＞学者たちが　とっくに生命をつくってるよ。　不可能なの。　ムリなの。
＞　だから　そこに私は　神のちからを感じたのよ。　それが根拠。

神の力=未知の力、なんだろう？
それがあったから生命がある。
生命こそがソレが存在する(した)証拠。
これが君の主張であったはずだ。
過去の自分の発言を忘れて他人を妄想呼ばわりとは、
自分の発言に責任を持てない人なのかね君は。

で、その未知の力とやらが存在したという根拠はまだ？
君の言うところの未知の力とやらは、
現状では、見えざるピンクのユニコーンなどと同じで、
存在しない(存在の根拠が無い)がゆえに不在証明ができない類のオカルトにすぎない。
不在証明ができないのをいいことに存在を主張するのはオカルト盲信者のそれと同じ間違いだよ。

307 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 20:48:49.01 ID:M0ajaI3H

>>304

　この人神だ。　すばらしい。　　宇宙全体を見たんだって！

308 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 20:50:22.46 ID:BB6tDwpR

>>305
疑問があるから研究するのだろう。科学者たちは。
わからないから考えるのよ。普通の人間は。

君のように、未知の力だの神だのと、都合のいい概念をでっち上げて、
全てをそいつのせいにして答えを得た気になっている盲信者とは違うんだよ。
疑問を妄想で片づけて思考停止する盲信者とは違うのよ。

309 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 20:50:46.50 ID:ehzGenk8

>>307
さとるくんにとってはそんなにすごいことか？

310 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 20:59:20.34 ID:M0ajaI3H

>>306

　　私は自分の発言に責任を　持ちません。

君は妄想でアタマが変になってます。　　ビョーキです。　○○○○です。

　繰り返します。　私は自分の発言に責任を　持ちません。
　　なんせ　オ　カ　ル　ト　盲　信　者　ですから。　　

311 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 21:00:02.79 ID:V4TN+jrs

>>305
ええ、知らなくとも疑問に思う必要の無い些細なことですから。
答えがあろうと無かろうと、今ここに居る私が変わるものでもありませんし。
宇宙や神なんて小さなことは気晴らし程度にしか考える気はありません。

312 ：さとるくんへ：2011/05/07(土) 21:04:21.98 ID:Hr8QjlPx

バクテリアのゲノムを塩基から化学合成して、細胞に導入するとちゃんと生物になる。
どこで未知の力が入ったの？

313 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 21:05:34.80 ID:M0ajaI3H

>>308
君のように、未知の力だの神だのと、都合のいい概念をでっち上げて、
全てをそいつのせいにして答えを得た気になっている盲信者とは違うんだよ。
疑問を妄想で片づけて思考停止する盲信者とは違うのよ。

　　でっちあげ？　答えを得た？　思考停止？　　あなたの妄想ですね。

314 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 21:09:11.34 ID:M0ajaI3H

>>311
ぷぷ　　君にとっては、恋愛とか　ファッションとか　美味しいもののほうが
大切なんでしょ？　　しあわせでよかったね。

315 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 21:12:06.54 ID:M0ajaI3H

>>312
　　　それって実験室で行われたものでしょ？
　何億年も前の地球に　実験室があったの？

316 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 21:20:36.53 ID:V4TN+jrs

>>314
宇宙や神は大きくて、恋愛やファッションは小さいとでも？
ただ、さとるくんが宇宙や神、あるいは研究する俺を愛してるからそう見えるだけですよ。
自分が執着するものだけが世界の一大事だと視野が狭い人は思いがちですね。

317 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 21:38:41.10 ID:M0ajaI3H

>>316

　釈迦は執着心を捨てよ。　と、おっしゃられた。

私はその言葉に従っています。

　　

318 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 21:42:23.62 ID:V4TN+jrs

>>317
それは何かの冗談ですか？
御自身のレスを読み返してから言ってください。

319 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 21:46:14.77 ID:M0ajaI3H

>>318

私が　なぜ　さとるくんと名乗っているのか判る？

320 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 21:47:18.91 ID:V4TN+jrs

>>319
さとりたくて仕方が無いからじゃないですか？

321 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 21:51:54.13 ID:M0ajaI3H

>>320

たしかに私は、30年間　悟りを求め続けました。
その間は　悟りたくて　しかたありませんでしたね

322 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 21:58:28.10 ID:V4TN+jrs

>>321
それで、手に入れたことにして、逃げた　と。

323 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 22:05:57.57 ID:M0ajaI3H

>>322

私にとって　悟りとは　目の前の林檎より、リアルなもの。

　と、言っておきましょう。

324 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 22:10:04.52 ID:V4TN+jrs

>>323
でしょうね。
無くても有る、現実より絶対。
妄信とはそういうものですから。

325 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 22:25:52.11 ID:BB6tDwpR

>>313
>>306
＞＞そこになんらかの　未知のちからが働らかなければ
＞＞生命の誕生は無かったのではないか？
生命の誕生その他を説明するために、
君はなんらかの未知の力とやらを「でっち上げ」、
＞＞　だから　そこに私は　神のちからを感じたのよ。　それが根拠。
それに「神の力」という名を付け、諸々をそいつのせいにして、
＞＞神＝宇宙。これが私の主張です。
「神=宇宙」という「答えを得た」つもりになっている。

そして、これら主張の根拠はといえば、
＞＞と、私は仮定し、それを神のちからと
感じました。　この宇宙に神を感じる。
などと、主観的な判断でしかない。客観的な根拠は皆無。
事実無根の空想物語にすぎない。

で、いったいなにが「あなたの妄想ですね」なんだ？？
君は主張も妄想なら反論する相手も君の妄想世界の住人のようだけど、
だからといって他人も同様と考えるのは如何なものかと思うよ。

ま、自分の発言には一切責任を持たないそうだから？>>310
自分がどれだけ痛々しい発言をしているか自覚もしていないのだろうけども。

自分の妄想世界に逃避していることを悟ったと思い込んでいるその様子じゃ、
議論はおろかまともな会話すらできないだろうしね。
それで周囲からますます浮いて、妄想もとい悟りへの逃避が益々強まると言う悪循環の中にいるのだろう。
盲信って怖いねぇ。。

326 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 22:35:58.17 ID:M0ajaI3H

>>324

賛成ですね。　まず信じてみる。　　　まず疑ってみる、より　いいかもね。

327 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 22:38:01.35 ID:M0ajaI3H

>>325

　　もう読む気にもなりません。　　悪しからず。

328 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:07:11.92 ID:V4TN+jrs

>>326
なにが賛成なのか、文章の意味がわかりません。
妄信に逃げ込むことで三十年の努力が無駄に消えるというのは実に残念なことです。

329 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:14:21.50 ID:BB6tDwpR

>>327
反論できなくなったから言い訳しているようにしか見えないが。
まあ、君の主張と反論はほぼ全て妄想にすぎないと言っているんだよ。
議論から逃げることは恥ではないが、それは今までの自分の主張を撤回するという意思表示も同じことだ。

>>326
疑うことを忘れた動物は生きていけないよ。
なんでもかんでも信じてしまうということは判断ができないということだ。
霊感商法に引っかかって破産するとか、
無害なふりをした猛毒の生物にやられて死んでしまうか、
末路としてはそんなとこだろう。

それとも、自分の妄想だけを信じて他は信じないという意味だったりするのかな。
それだと結局は自分以外を信じていないことになるが。

330 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:21:06.84 ID:M0ajaI3H

完全に　偏執狂だよ君

331 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:24:37.84 ID:HUxpPzOi

悟ろうが悟るまいがどうでもいいけどさ、
自己完結で黙ってれば済む話なんだよ。

>>323
「私にとって」そんな俺様定義、誰も求めちゃいないからさ。

理解の浅い猿はお前のような奴に質問を投げかけてくるだろう。
そして、間違った回答をする。

332 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:28:42.16 ID:M0ajaI3H

>>331

君の話も　黙ってればいい話だね。

333 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:29:50.46 ID:HUxpPzOi

未知の力が働いてこの世界が誕生したなどと思ってる奴は
何かにつけて存在には理由があると思い込んでいる必然信者。
無からは何も生じないと思い込んでる必然信者。

この世の中には無から生み出せるものなど何もないなどと馬鹿は
言うが、たまたまの１回があれば十分だろう。
なぜそういう風に客観的に物事を考えられないのだろうなｗ

334 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:31:24.72 ID:HUxpPzOi

>>332
良くないね。間違った妄想を垂れ流してるのだから。

335 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:35:38.48 ID:M0ajaI3H

どーでもいーけど　君達の　大嫌いな≪神≫は、
永久に存在しつづけるよ。　信者のこころの中にね。

　妄想、妄想と　いくら叫んでもムダだよ。

絶対に宗教は、この社会から無くなることはない。　断言するよ。

336 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:36:53.30 ID:HUxpPzOi

大嫌いな神ｗ

その認識がすでにおかしい。

337 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:42:24.28 ID:M0ajaI3H

>>334
　ぷぷぷ　君、正義の味方？　かっこいー

ここは学校じゃないんだから　妄想を垂れ流しても許されるのよ？
知らなかった？　私は妄想なんかカキコしないけどね。

338 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:46:15.01 ID:BB6tDwpR

>>330
ふーん。だとしたらなに？君の主張が正しいなんてことになるとでも？
今ここで問題とされているのは君の主張の是非であって、
こちらの人格に問題があろうとなかろうと、そんなのはどうでもいいことなんだよ。
反論に詰まると関係のない話題を持ち出して逃げようとするオカルト盲信者、結構いたような気がするよ。
彼らは主に相手の人格を貶める方向に話を持って行きたがって、
そうすることで相手をやり込められると思い込んでいたように思う。
ちょうど、今の君と同じようにね。

>>335
確かにどうでもいいことだが、君の言うとおり宗教はたぶんなくならないだろう。
盲信者の頭の中にだけ、神というオカルトモンスターはいつまでも存在し続けるだろう。
でもね、いくら信者がいようと、宗教がなくならなかろうと、
妄想はいつまでも妄想なんだよ。
いつか神の存在の確からしい根拠が見つかるか何かすれば話は別だが、それまでは。

君のいうところの未知の力とかいうのと同じ。
妄想は妄想。

339 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:47:00.66 ID:HUxpPzOi

たとえば絶対存在という妄想。

本当の悟りという妄想。

340 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:48:59.83 ID:HUxpPzOi

頭の中に占める妄想の割合が高くなりすぎると客観的現実感を失い
妄想が現実にとってかわる、もちろん脳内完結でなｗ

それを本当の悟りと呼ぶ。悟りたくてしょうがない３０年とか
完全に頭イッてるだろｗ

341 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:49:56.81 ID:M0ajaI3H

>>338
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

つまんない話が　長すぎだってさ。

342 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:53:59.52 ID:M0ajaI3H

>>340
　　ぼうや、悟りのことなんて　なにも解らないんでしょ？
　だったら　黙ってれば？

343 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:54:19.03 ID:BB6tDwpR

>>341
モバイルだったのかw
それだとちょっとした長文でもきついな。すまんすまん。

反論に詰まると、主に相手の人格を貶める方向で話題を変えたがるのはオカルト盲信者と同じですよと。
君の言うように宗教がいつまでもなくならないとしても、
いつの日か神やら未知なるちからやらの根拠が何か見つかるまでは、
妄想は妄想にすぎませんよと。
そういうことだ。

344 ：神も仏も名無しさん：2011/05/07(土) 23:57:14.11 ID:BB6tDwpR

>>342
悟ったと主張しているのが君だけで、
それを知っているのが君だけで、
客観的に証明する手段はなく、
それが具体的にどういう状態なのかを説明することもできない。

こんな状態では、エセ超能力者や自称霊能者と同じで、
胡散臭いオカルトと何も変わらないじゃないか。
自分は特別な存在であると主張する、妄想の世界に閉じこもったかわいそうな人としか周囲の目には映らないのは当然のことでしょうに。

345 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/07(土) 23:58:57.60 ID:M0ajaI3H

>>343
は？　デスクトップだけど・・・
反論に詰まる？　妄想じゃないの？

346 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:01:33.67 ID:M0ajaI3H

>>344
やっぱり黙っていられないんだね。

　釈迦でさえ　不可能だったことを　私にやれというの？　
無理なんですけど・・・・

347 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:04:13.57 ID:Gsq5S1BG

>>315
おそらく、整備された実験室に近い状況が、一部生じていたことは推定されます。
自然は、長い時間の間には、原子炉すら偶然で作ってしまいますから。

348 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:17:47.45 ID:7vs8/HFR

>>345
モバイルじゃなくても「省略されました」なんて表示されるのか？
反論に詰まっていないならなぜ反論しないんだ？
なぜ関係のない話題を持ち出して話を逸らそうとするんだ？
こちらの意見を認めるということか？
意味がわからんよ君らオカルト盲信者のやることは。

>>346
答えは君の頭のなかにしかないということね。
客観的根拠も全く示せず、悟りとは具体的にどういう状態なのかを説明することすらできず、
更には結論を検証不能な領域に追いやって追求を避けるようなマネは盲信者の得意とするところなのかね。
いつまでもそうやって妄想の世界に逃げ込んでいるから信用が得られないんだろうよ。

349 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:29:03.70 ID:rhutQV7F

>>342
悟りの内容など当スレに無関係だからどうでもいい。
黙ってれば？じゃなくてお前が去るべきだろ。

○○のことがわかってないみたいな言い方をお前はするが
お前の頭の中の脳内ルールをわかる必要もない。

そんなに語りたいならここへ池。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241491275/

350 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:29:17.64 ID:RtCA66fU

なーんか不気味なのは、異様な排他的発言が多すぎること。
　
邪教徒、異教徒を徹底的に嫌悪し、攻撃する狂信者みたいな発言。
無神論教（狂）以外は　すべて邪教徒。　妄想集団だから
皆殺しにしてしまえ・・・・　　みたいな。

　おーこわ　この妄想が現実にならなければいいけど。

　

351 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:32:04.04 ID:BxSN+5SC

>>350
スレに常駐する多くの方は。根拠は？　証拠は？　と、理解に勤めてます。
受け入れないから排他的と捕らえるのは大間違いです。

352 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:34:17.54 ID:RtCA66fU

>>348
なにに反論したらいいんだっけ？
　もう、君の話が　長いし　つまんないしで、忘れちゃったよ。

353 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:35:37.75 ID:rhutQV7F

>>350
気持ち悪いのは、主観を客観的真理のように語る発言をするお前。

アウェイで味方が少ない、排他的だとか馬鹿としか思えないんだが。
悟り万歳、宗教万歳スレ行けばいいだろｗ

354 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:36:54.14 ID:RtCA66fU

>>349
　　　子供はもう寝なさい。　おやすみ

355 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:42:54.83 ID:rhutQV7F

悟りたくてしょうがない次は、認められたくてしょうがないってか。

図々しいな。コテハンの名は自嘲ではなくて実状を表してますな。

356 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:45:16.14 ID:BxSN+5SC

自分自身に愛が偏りすぎているのでしょう。
その愛に応えるだけの力が備わっていないので浅ましい姿をさらすことに。
悲しいこってす。

357 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:46:10.30 ID:RtCA66fU

>>351

　理解に努める？　だれが？　　
人をオカルト盲信者呼ばわりするような　変な奴ばっか。
まあ、そこが面白くて　ここにいるんだけどね　私は。

358 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:50:37.18 ID:RtCA66fU

ほーらほら　すべて私に対する悪口ばーっかり。

　自分たちと違う考えを言う人間が　憎くてたまらないのね。

359 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:51:44.57 ID:rhutQV7F

周りが変だと思うなら現実社会に出て対面でここで言ってる内容をまじめに語っておいで。

未知の力と神と悟りについてｗｗ

360 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 00:57:17.33 ID:BxSN+5SC

>>357
みんな、道理の通ったことが好きなんですよ。
だから、道理が通っていないものをさも通ったかのように言う人を許せないんです。
道理に対する誠実さに欠けた人は、卑劣な詐欺師かキチガイに見えるでしょうね。
主観的な根拠を客観的事実であるかのように振舞ったり、
理屈どころか信じているから絶対だなんていう独り善がりを止めて誠実に話せば解ってもらえますよ？

361 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 00:59:02.27 ID:RtCA66fU

>>359

ちゃんとした教会の神父とか、寺の住職なら、少なくともここより
マトモな話ができるね。
　それは判っているよ。

362 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 01:10:48.66 ID:Uwio0kVU

269をパロってみた。こんなレベルの話ですよ。

神＝AKB48
私の本当の主張は、彼女らには、未だ解明されない謎があり
未知のちからが潜んでいる可能性は否定できない。ということ。
私はその未知に対し、科学的にいえば≪仮説を立てる≫
存在するものと仮定して研究するというスタンスをえらぶ。

君のように最初から、未知のちからは妄想と決めつけたのでは
科学はなにも進展しない。妄想からはなにも生まれないのだよ。

AKB48にはとんでもない秘密が隠されている。妄想？いいえ仮説。

363 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 01:13:07.61 ID:RtCA66fU

>>360
みんな、宗教が嫌いなんですよ。
だから、神の存在を信じる人が許せないんです。
布教をするような人は、卑劣な詐欺師かキチガイに見えるんでしょうね。

　私には　このように聞こえてしまいました。　おーこわ

364 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 01:16:06.92 ID:RtCA66fU

>>362

　　　　ともちん　かわいいね。　未知の秘密がありそうだけど。

365 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 01:35:27.80 ID:BxSN+5SC

>>363
こわいからなんですか？
対話の際は相手の大事にするところを留意した上で話すのは当然のことでしょう？
相手に無限の寛容を求める子供でもあるまいし。

366 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 02:00:31.22 ID:14uOsdfC

>>362
それはちょっと違うと思いますよ。
AKB48は人為的な枠組みで、目的ありきで、
宇宙は、実在だと思うんです。

こまけーこたーといわれれば、どうでも良いことなんですけどね。

367 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 04:33:04.63 ID:Uwio0kVU

神は絶望的な状況に陥ったときに使うのが正しい使い方です。

368 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 07:45:39.45 ID:7vs8/HFR

>>352
それは敗北宣言にも等しい発言だぞ。

>>357
君の妄想と違って、こちらは、
君のどういうところがオカルト盲信者っぽいのかをできる限り具体的に指摘しているつもりだがね。
気に入らないところがあったのなら反論するなりなんなりすればいい。
そうやってこそこそ逃げ回ってないで。

>>358
君の主張のどこにどんな問題があるのか、
みんな具体的に指摘しているだけじゃないか。
それがどうして
＞　自分たちと違う考えを言う人間が　憎くてたまらないのね。
なんておかしな解釈になるのだ？
そうでないと都合が悪いからか？

>>361
妄想世界の住職と話しても得られるものは何もないと思うけど。
現実の住職さんにでもこのスレのログを見せてみれば？
どんな反応が返ってくるか。

369 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 07:51:41.24 ID:7vs8/HFR

>>363
神の存在を信じたければ勝手に信じればいい。
誰もそんなところに文句を言ってなどいない。
客観的根拠もなく妄想を事実として主張するから反論されているだけ。

そういったウソ(事実ではないことを事実と主張したり)をついて布教するような人は
卑劣な詐欺師そのものだと思うけどね。
もし無自覚でやってるのだとしたらキチガイにしか見えないよ。

何か問題でも？

370 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 10:10:40.90 ID:RtCA66fU

>>368　369
ほーら　本音がでてしまったね。
　よーするに君は、「自分が絶対　正しい」という思い込みを
他人に認めさせたいだけなのよ。　
　神なんか存在しないよねスレ　　スレタイからしてもうビョーキ。
宗教を認めない　他者を認めない　そんなビョーキな人に
敗北宣言されても　こわーい　と思うだけ。

　早起きまでしてこんなこわいカキコするなんて　マジ偏執狂。
ゆうべ、イライラして眠れなかったの？

　ところで何だっけ？私が　何の根拠を提示すればいいの？

371 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 10:22:10.85 ID:RtCA66fU

>>365

宗教間の排他主義　宗教戦争は　君のようなイデオロギーを持つ
信者が起こす。　　だからこわい。
　強い思いこみは、殺人をも正当化する。

372 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 10:27:16.51 ID:mRePmiUq

宗教を愛する神は特に有害です。
宗教戦争、紛争の種です。人間の創り出した虚像にすぎません。
一部の神は完全な妄想といっていいでしょう！

373 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 10:31:23.75 ID:P8PkN6hj

俺がどう思うかではない。
ベル不等式が実験的に否定されてしまってから30年、反証する追試は全然出てこないどころか、
量子暗号や量子コンピュータの開発も進んでいる。
現実問題として、神の実在する余地はない。

374 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 10:41:51.00 ID:BxSN+5SC

>>371
ええ、そうですね。
信念や信条、イデオロギー、何を大事にして何を大事にしないかの愛の偏りは争いの元です。
そこまで解っていながら自己愛に偏り続けるさとるくんは、仏教から何を学んだというのですか？

375 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:07:05.07 ID:RtCA66fU

>>374
私は仏教徒ではありません。　よって特になにも学んでいません。

　仏教という宗教は　本来の釈迦の教えから　かけはなれたものに
なっています。　悟りは　宗教とは関係ありません。

376 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:09:30.79 ID:cD8W+aVZ

>>375
さとるくんは、物理学もキリスト教も仏教も学んでいないよね。

377 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:09:45.78 ID:RtCA66fU

追加　　　私が自己愛に偏っている？　　どこが？

378 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:14:56.71 ID:cD8W+aVZ

>>375
＞仏教という宗教は　本来の釈迦の教えから　かけはなれたものになっています。

どこが？　具体的に示してごらん。
さとるくんは「本来の釈迦の教え」すら知らないんだよね。

379 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:15:36.41 ID:RtCA66fU

>>376
　　　なにを　言うんですか　失礼な！

　それだけじゃないぞ　ありとあらゆる　学問　宗教を私は　学んでなぞおらん。

380 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:17:35.94 ID:cD8W+aVZ

>>379
しかも、学ぼうとする意志も無い。

381 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:20:06.20 ID:cD8W+aVZ

さとるくんは「と」を抜いて、さるくんに名前を変えた方がぴったりする。

382 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:20:17.21 ID:BxSN+5SC

>>375
釈迦の説教が仏教でなければ何が仏教なんですか？

あえて挑発した、本当の主張は、前スレのことは、発言に責任を持ちません、等々。
自分が傷つかないように予防線や後付の正当化でいっぱいいっぱいじゃないですか。
自分可愛いは間違いではありませんが、対話には向きません。

383 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:22:24.35 ID:RtCA66fU

>>378
　さとるくんは「本来の釈迦の教え」すら知らないんだよね。

　あれ？　君はそう思っているの？　じゃ、なんで私が具体例を
示さなきゃいけないの？

　釈迦の教えから　かけはなれてはいないという具体例を示してごらん。

384 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:22:48.60 ID:cD8W+aVZ

さるくんの周りは、未知のちからで満ちているだろうね。
な～んにも分かっていないのだから。

385 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:23:46.37 ID:RtCA66fU

>>382
　　　そう？　じゃ　スル―すれば？

386 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:26:04.04 ID:RtCA66fU

>>384

　な～んにも分かってない　私の言うことは　スル―すれば？

387 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:27:45.22 ID:cD8W+aVZ

>>383
＞釈迦の教えから　かけはなれてはいないという具体例を示してごらん。

代表的なものを一つだけ。般若心経

388 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:29:42.24 ID:cD8W+aVZ

>>386
これは、仏教で言う「縁」の一つ。

389 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:32:51.81 ID:BxSN+5SC

>>385
よく意味が解らないんですが？
俺が気に入らないなら放っておいてくれよ、ということでしょうか？
いえいえ、残念なことにお気に入りでなければここまで話しませんよ。

390 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:34:37.48 ID:P3QdBVKr

ジャングルのサルくんが吠えるスレはここですか？

391 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:40:43.06 ID:RtCA66fU

>>389
釈迦の教えを　その弟子たちが世にひろめたものが　仏教になった。
現在は　尾ひれが付きまくって　ワケわからんものに変化してしまった。

　　釈迦は　おっしゃった。　｢宗教を捨てなさい　信仰を捨てなさい｣

392 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:43:12.76 ID:P3QdBVKr

勉強してない割に肝を抑えてるじゃないかw

393 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:44:14.77 ID:cD8W+aVZ

>>391
＞釈迦は　おっしゃった。　｢宗教を捨てなさい　信仰を捨てなさい｣

さるくんも、少しは分かるようになってきたか。

394 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 11:48:29.20 ID:RtCA66fU

でーーっかい　仏像、　あんなものを釈迦が見たら泣くよ　マジで。

　偶像崇拝なんぞ　釈迦は大嫌い。

395 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 11:51:14.05 ID:BxSN+5SC

>>391
ああ、なるほど。
釈迦の教えを愛しているから他の有象無象と同じ仏教の名で呼ばれることが我慢なら無いのですね。
そんなものはただの偏りでから、さっさと中道に立ち戻ってください。

396 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 12:10:32.56 ID:RtCA66fU

>>395

釈迦の教えこそ中道（中観）なのよん。

　あなた自身の中に　我慢ならないという強い感情があるからといって
私にも　その感情があるとは限らないよ。

397 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 12:14:45.31 ID:BxSN+5SC

>>396
そうですか、無いと言うなら仏教の名称についてグダグダ文句つけないでください。
さとるくんは言ってることとやってることがチグハグです。

398 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 12:24:44.33 ID:cD8W+aVZ

>>394
像があれば何でも偶像崇拝だと思ってしまうところが、まだまだだな。
仏像そのものが仏教だとでも思っているのか？

399 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 12:38:07.88 ID:tO5u01YO

あれはアートだ。
それ拝むのがバカ。

400 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:03:02.33 ID:sn9aboMv

象徴なんだけどな、偶像はすべて・・・。

しかし、祈るものにちからがあればそれは霊的なパワーともなるんだよ。

401 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:04:39.81 ID:rhutQV7F

神という言葉こそがもっとも中身のないハリボテである。
偶像よりも遥かに馬鹿げた、人が生み出した産物、それが神。

402 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:23:02.06 ID:sn9aboMv

アホ過ぎるｗｗｗ

神の実在の偉大なる威力を知らざる無知蒙昧の醜い痴豚の戯言ｗｗｗ

403 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:27:39.25 ID:Xxkj3LOC

神の実在はこの宇宙の存在の仕方と相容れない。
しかるに宇宙は存在し、神は実在しない。

404 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:29:28.42 ID:sn9aboMv

アホ、宇宙の根本原因として神は実在するｗｗｗ

405 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:35:21.69 ID:Xxkj3LOC

しない。

406 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:40:54.68 ID:sn9aboMv

何ら論理的反論もできずにただ感情的に、しないと喚くだけかｗｗｗ

この愚かで醜い無知蒙昧の痴豚どもめがｗｗｗ

407 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:41:46.48 ID:cD8W+aVZ

神の実在を信じる人って、きっと何でも神様のせいにするんだろうね。

408 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:42:03.44 ID:1GO1xdUo

この宇宙の性質は第一因を容認しない。

409 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:43:26.53 ID:cD8W+aVZ

>>406
＞この愚かで醜い無知蒙昧の痴豚どもめが

その言葉も神様のせいですか？

410 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:43:27.51 ID:1GO1xdUo

従って神は実在できない。

411 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:44:44.33 ID:1GO1xdUo

神が実在するというのは嘘つき詐欺師、基地外の類い。

412 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:47:05.79 ID:sn9aboMv

と、哀れなほど愚かで醜い無知蒙昧の痴豚が申しておりますｗｗｗ

413 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:52:07.11 ID:1GO1xdUo

いくら泣こうが喚こうが、神が実在しないという事実は変わらない。

414 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:53:23.32 ID:1GO1xdUo

この宇宙がそのように出来ているのだから仕方ない、残念だったね。

415 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:56:42.23 ID:cD8W+aVZ

>>412
＞哀れなほど愚かで醜い無知蒙昧の痴豚が申しております

いくら神様にお願いしても、実在しない神様がお願いを聞いてくれることは無いね。

416 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 14:59:17.33 ID:1GO1xdUo

脳内妄想は自由だから、公共の福祉に反しない限り、お願いは勝手にどうぞw

417 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:01:11.98 ID:sn9aboMv

それでも神は実在する、泣こうが喚こうがなｗｗｗ

マムシの子らよ、諦めろ、お前達の堕ち行く先は地獄なりｗｗｗ

418 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:01:43.76 ID:1GO1xdUo

しない。

419 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:02:54.46 ID:7vs8/HFR

>>370
自分が絶対正しい？？
他社を認めない？敗北宣言？イライラ？
いつだれがそんな発言をした？
どのレスをどういう解釈してその結論に行き着いた？
妄想で相手の姿を作り上げて、実在しない人物像に対して攻撃を加えても
君の頭が疑われる以外にはなんの意味もないことだよ。

どうしてそうやって関係のない話題で誤魔化そうとするんだ？
仮に君の言うとおりこちらの人格に問題があったとして、
それがいったい何にどんな関係があるんだ？
問題とされているのは人格ではなく君の主張の内容、その是非であったはずだ。
いくら他人を貶めても、君の主張のほぼすべてが空想物語にすぎないことは変わらない。

薄汚い罵詈雑言を書き殴って、自分自身の主張の説得力をさらに減少させるヒマがあったら、
相手の言葉のどこにどんな問題があるよと具体的に反論するとか、
自分の主張にはこんな根拠があるのですよと有効なデータの一つでも提示すればいいと思うよ。

420 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:03:42.64 ID:RCOg2RfY

する

421 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:05:10.45 ID:1GO1xdUo

根拠と証拠をどうぞ。

422 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:07:09.20 ID:cD8W+aVZ

>>417
＞マムシの子らよ、諦めろ、お前達の堕ち行く先は地獄なり

地獄は無いよ。

423 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:09:49.11 ID:1GO1xdUo

するする詐欺が堕ちる地獄もないのが残念ではあるがw

424 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:11:40.81 ID:RCOg2RfY

>>421
そんなものは多くの有神論の科学者が述べている。

挙げるまでもない。

425 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:12:53.85 ID:sn9aboMv

もう痴豚の無神論者涙目で必死ｗｗｗ

426 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:14:38.37 ID:1GO1xdUo

根拠も証拠も挙げられないバカということでおk？

427 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:16:28.76 ID:sn9aboMv

うん、それはお前なｗｗｗ
なんら論理的反論もできずに感情的痴語を喚くだけのお前、なｗｗｗ

428 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:17:11.24 ID:1GO1xdUo

飯食ってくる。

429 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:18:57.90 ID:bcEjmYYH

論理的反論は上でしといたから、よく見とけ。

430 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:22:00.33 ID:sn9aboMv

ほ～う、どこにまともな無神論的な論理的科学的反論があるのかねｗｗｗ

嘘を吐いてはいけないなぁ～ｗｗｗ
閻魔様に舌を抜かれるよｗｗｗ

431 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:27:06.12 ID:NNzSunSu

>>403

432 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:36:33.50 ID:sn9aboMv

アホくさｗｗｗ
それのどこが論理的反論なわけ？
ただの痴豚の喚き・・・、ヴヒィ、ヴヒィｗｗｗ

433 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:52:38.93 ID:NNzSunSu

お前がアホだから理解できんだけだろ。

434 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:54:32.65 ID:sn9aboMv

アホ、それのどこが論理的反論なんだといっとるんじゃろうがｗｗｗ
この愚かで醜い無知蒙昧の痴豚野郎めがｗｗｗ

435 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:55:20.98 ID:/kxtGiRM

神はいると信じているよ

だから

神は早く死ね

436 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:56:39.99 ID:RCOg2RfY

ヒント。

インテリジェントデザイン

サムシンググレート

437 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:57:31.72 ID:bCaSpmqf

>>434
基礎知識が足りないのはお前の責任だ。

438 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:58:47.98 ID:cD8W+aVZ

神がいるかいないか確かめる簡単な方法があるよ。
「おーい、神様、いたら"ここにいるぞ"と返事をしてくれ」と言うんだ。
実在するのなら「ここにいるぞ」と返事をするし、実在しないのなら返事はない。
どう？　簡単でしょ？

439 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:58:55.16 ID:rhutQV7F

信者の性質は共通してるな。

神という「イメージ」への執着。

440 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:58:57.16 ID:sn9aboMv

神を信じるのなら神の愛を感ぜよ！！！

神は愛なりき、神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ！！！

441 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 15:59:40.55 ID:bCaSpmqf

>>436
不要な仮定を持ち込むな。

442 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:01:21.89 ID:RCOg2RfY

>>441

生命の偶然の発生、進化論自体仮説だ。

443 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:01:45.61 ID:bCaSpmqf

>>440
感想文は小学校で書け。

444 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:01:52.51 ID:cD8W+aVZ

>>440
実在しない神は、愛情を持てるはずが無いよ。
愛情が持てるのは、脳神経系を持つ動物だけ。

445 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:04:00.47 ID:cD8W+aVZ

>>442
＞生命の偶然の発生、進化論自体仮説だ。

生命の発生は、地球上の環境では当然だったんだよ。
進化論は、論ではなく事実。生物は、実際に進化しているんだよ。

446 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:04:35.01 ID:bCaSpmqf

>>442
RNAワールドにはいろいろと証拠がある。

447 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:05:22.52 ID:RCOg2RfY

>>445
ミッシングリンクについて説明せよ。

448 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:06:22.40 ID:sn9aboMv

もう無神論者のあたまの悪さは救いようが無いねｗｗｗ
なんらまともな反論もできずにヴヒィヴヒィ喚くだけかｗｗｗ
かわいそ過ぎｗｗｗ

449 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:06:37.42 ID:cD8W+aVZ

>>447
ここに書かれているものを、わざわざ説明する必要は無いね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

450 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:06:48.96 ID:RtCA66fU

>>419

君をこれ以上挑発するのは　やめます。
精神崩壊　一歩手前。　みたいな危険な感じがします。
これ以上君を追い込むのは、いくら２ちゃんねるでも　人道上　許されないし。
私の心にも　なにか後ろめたい感情が芽生えてきたし。

　と、いうことで、あなたの勝ちです。　　私は負けました。　　終了。

451 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:07:17.90 ID:/kxtGiRM

おい！神よ
なぜ子供を助けなかった？

７日午後０時２０分頃、松山市窪野町のため池で、「子ども２人が溺れた」と１１９番があった。

同市消防局の潜水隊などが出動し、約５０分後に同市立坂本小３年、大西颯(はやて)君（８）と、
弟の栖経璃緒(すぺりお)ちゃん（３）の２人が救助されて病院に運ばれたが、まもなく死亡した。

通報した近所の住民によると、子ども４人が池の周辺で遊んでいたところ、栖経璃緒ちゃんが溺れ、
助けようと池の中に入った颯君も溺れたと、無事だった子どもが話していたという。　

現場は、ＪＲ予讃線松山駅から南東約１４キロの住宅が点在する山間地。

452 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:08:01.19 ID:cD8W+aVZ

>>448
＞なんらまともな反論もできずにヴヒィヴヒィ喚くだけか

神様は「ここにいるぞ」って返事をしたかい？

453 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:08:58.64 ID:6laRQM3Z

神がいる証拠は何一つなく、全知を否定する証拠はこの宇宙。

454 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:12:26.42 ID:6laRQM3Z

さとるくんは正味何が言いたいの？

455 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:12:54.18 ID:sn9aboMv

神のおおみ心は人の浅墓な猿知恵では計り知れない・・・！！！

罪無き純真な幼き魂は、穢れ多きこの世を超越してとこしえの御国の住人となったのかもしれない！！！

456 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:13:00.71 ID:GwjiwcEX

宇宙の神と地球の神は違う？

457 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:14:18.86 ID:RtCA66fU

神は居る。ではなく、　　神は要る。　が、正しい。

458 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:15:03.62 ID:RCOg2RfY

>>445
ミッシングリンク - Wikipedia

ある生物の中間型化石が見つかっていないから、またある生物の断片的な中間型化石がいくつか見つかったからという理由で、進化論全体の妥当性を判断することはできない。

人類は類人猿の中から500～600万年前に分岐して直立二足歩行するように進化したと考えられている系統であるが、分岐の直後については“化石証拠が乏しく”ミッシングリンクとされている。

459 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:15:05.15 ID:sn9aboMv

453はあたま悪すぎｗｗｗ
452は底なしのバカｗｗｗ

460 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:15:53.12 ID:MOvMavyS

要らないところかいたら宇宙が出来ない。

461 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:16:37.04 ID:cD8W+aVZ

>>459
＞452は底なしのバカ

返事が無かっただろ。神は実在しないから、返事があるわけがない。

462 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:17:08.00 ID:RtCA66fU

>>454

　君達　みんなが　しあわせになりますように・・・と。

463 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:19:07.07 ID:MOvMavyS

>>459
根拠も証拠も示せないおまえは底抜けのアホか？

464 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:19:10.50 ID:sn9aboMv

超越的存在の神が感覚的な声を出すと妄想する底なしのバカｗｗｗ

465 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:20:20.00 ID:cD8W+aVZ

>>458
ミッシングリンクなんかより、親と子を見てご覧よ。
親と似てはいるけど違うだろ？
これが進化さ。

466 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:21:22.08 ID:MOvMavyS

>>462
東北沿岸部をそこから除いたのかな？

467 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:21:43.01 ID:sn9aboMv

根拠や証拠を出せない無神論者がよく言うよｗｗｗ

463は底なしのバカのかばｗｗｗ

468 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:21:43.27 ID:cD8W+aVZ

>>464
＞超越的存在の神が感覚的な声を出すと妄想する底なしのバカ

ID:MOvMavySが信じる神というのは、声も出せない能無しか。
人間以下だな。

469 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:24:15.11 ID:sn9aboMv

アホ、神は信じてはいない、否信じる必要は無い！！！
神の実在を感じているのだから！！！

468は堕地獄の屁理屈痴豚だなｗｗｗ

470 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:24:20.47 ID:Zfjj2afF

>>46７
出してるのに基礎知識の足りないお前さんが理解できないだけ、な。

471 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:25:22.48 ID:cD8W+aVZ

>>469
＞神の実在を感じているのだから！！！

へー、どんな風に感じているの？
単なる思い込みだろうけどさ。

472 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:26:57.36 ID:RtCA66fU

おーい　犬様、いたら返事をしてくれ。　と叫んだら、

　「ここにいるぞ、なんか用か？」　と、犬が返事をしてくれました。

やっぱり、実在するものは　返事をするんだね。　　ぷぷ

473 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:27:38.04 ID:LTixd5E3

思い込みなんかじゃないよ。
統合失調の彼にはほんとに頭の中で声が聞こえるんだ。

474 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:28:34.14 ID:RCOg2RfY

>>471

心、思いを持てる事を神に感謝しろよｗ

475 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:29:36.38 ID:cD8W+aVZ

>>473
＞統合失調の彼にはほんとに頭の中で声が聞こえるんだ。

その可能性も高いね。

476 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:29:45.57 ID:LTixd5E3

>>472
うちの犬は、日本語じゃないが返事するぞw

477 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:30:45.26 ID:LTixd5E3

>>474
神のおかげを立証頼む。

478 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:31:23.03 ID:cD8W+aVZ

>>474
＞心、思いを持てる事を神に感謝しろよｗ

動物の脳が大きくなると、情報処理結果として心や思いが発生するようになるのさ。

479 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:31:23.77 ID:RtCA66fU

>>465
　　　あ、その認識　完全に間違っています。　
マジ、学術的に　間違ってます。　本物の学者に訊いてみて。

480 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:33:17.95 ID:RCOg2RfY

>>477

立証はされている。

哀れな無神論者が頑なに認めないだけｗ

死ねば分かるよｗ

481 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:33:59.31 ID:cD8W+aVZ

>>479
＞あ、その認識　完全に間違っています。　

事実として、人の親と子は遺伝子は似ているが違っているだろ？
親と子がまったく同じ遺伝子を持つものは、O111などの細菌などの下等生物でしかない。

482 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:36:10.52 ID:sn9aboMv

無神論者は自分が狂っているのに気付かずに他が狂っていると言うんだねｗｗｗ
可哀そ過ぎるｗｗｗ

483 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:36:34.10 ID:uJbTGQPj

>>480
悪いな。
無神論者は死ぬと脳の機能がなくなってわからなくなるんだ。
今、立証頼むよ。

484 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:36:43.33 ID:cD8W+aVZ

>>480
＞死ねば分かるよ

それじゃ、早く死んで立証してくれ。

485 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:38:47.00 ID:cD8W+aVZ

>>482
＞無神論者は自分が狂っているのに気付かずに他が狂っていると言うんだね

ID:sn9aboMvが統合失調症かどうかは、神をどのように感じているかによるね。

486 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:40:43.85 ID:RtCA66fU

>>481
　　　ごめん、本当に間違っています。
　それは　進化じゃないんです。　マジ　どっかの本物の学者に訊いて。
　これ、ホントに　マジだから。

487 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:40:50.64 ID:sn9aboMv

愛だよ、神は。

488 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:41:19.95 ID:hVxkaAmJ

>>482
科学には、実証性と再現性という強い味方があるから、どっち狂ってるかは一目瞭然。

489 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:42:31.77 ID:14uOsdfC

神が存在するとか言ってる人って何なの？
宗教団体から金でもつかまされているの？
それとも、バカなの？

490 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:42:59.49 ID:RCOg2RfY

>>484

事故で意識不明になった時霊界見たよ。

無神論の知人も倒れて意識不明になった時に何者かに地獄に引きずりこまれそうになったとか。

あんたらも早く回心しないとｗ

491 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:43:53.50 ID:7vs8/HFR

>>450
なにその負けてやったんだよみたいなアピール。
あくまで自分の方が優位に立っていたということにしないと気が済まないのか。
精神崩壊一歩手前？そうじゃないと都合が悪いからって妄想を相手に吠えていても仕方ないだろうに。
オカルト盲信者ってば自尊心だけは変に強いのかね。

492 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:44:28.63 ID:cD8W+aVZ

>>486
＞それは　進化じゃないんです。　マジ　どっかの本物の学者に訊いて。

親と違う遺伝子を持った子供のさらに子供・・・というように続いてゆくと、やがて大きな違いになる。
これが進化。

493 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:45:22.17 ID:hVxkaAmJ

>>490
いいかな？
意識不明は寝ててもなるんだ。
完全に脳が壊れて意識も夢もなくなってから証明しないとね。

494 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:46:32.06 ID:sn9aboMv

488は科学のかの字も知らない知ったかバカｗｗｗ

科学の真理と高次の宗教的真理は次元が違うｗｗｗ
本物の科学者は宗教の前では謙虚にあたまを下げるものだぞ、アホどもｗｗｗ

495 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:47:21.71 ID:cD8W+aVZ

>>490
＞事故で意識不明になった時霊界見たよ。

それは、単なる夢。空想に過ぎません。

496 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:47:33.92 ID:BxSN+5SC

>>492
進化には交雑が不可能になるような種以上の変化という意味と、
元株から分離した子株に相違が生じることの二通りの意味があるんだよ。
ややこしいね。

497 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:47:48.50 ID:RCOg2RfY

>>493

寝てて心臓止まるかよｗ

498 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:49:28.23 ID:cD8W+aVZ

>>494
＞科学の真理と高次の宗教的真理は次元が違う

「次元」の定義も知らないID:sn9aboMvが言うことは、デタラメだね。

＞本物の科学者は宗教の前では謙虚にあたまを下げるものだぞ、アホども

そんなことをする理由が無いね。

499 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:49:36.31 ID:RtCA66fU

>>492

ごめん、ホントに本当なのです。
それ、進化じゃないんです。　どっかの大学いって生物学かなんか
進化に詳しい教授に訊いて。　お願い。

500 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:51:13.90 ID:RCOg2RfY

科学が聖書に追いついた。

501 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:51:29.70 ID:7vs8/HFR

宗教的真理なんぞというものがあるのなら簡単な話だよ。
そいつを無神論者の目の前に突きつけて、
世界中の彼らを盲信者に変えてしまえばいい。
何年かかる？ 5年？ 10年？

502 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:52:55.06 ID:cD8W+aVZ

>>499
＞それ、進化じゃないんです。　どっかの大学いって生物学かなんか
＞進化に詳しい教授に訊いて。　お願い。

進化じゃない言うのなら、さとるくん自身が調べて説明する必要があるね。
一般的な進化の認識としては、>>496に書かれているとおりだけどね。

503 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:53:16.51 ID:14uOsdfC

聖書が偽書を含むことは、科学云々の前に分かり切っていること。
もっとも、聖書自体が一次ソースでない時点で信憑性はないのだが。
残念。

504 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:53:28.45 ID:sn9aboMv

無理だね、猫に小判、豚に真珠だからねｗｗｗ

505 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:54:18.31 ID:14uOsdfC

次元って、座標やベクトルと関係なく使われたりすると思うんだが

506 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:54:34.13 ID:sn9aboMv

498は嘘吐きだねｗｗｗ

507 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:54:52.41 ID:cD8W+aVZ

>>500
＞科学が聖書に追いついた。

科学は、空想ばかり書かれた聖書なんか対象にしていない。

508 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 16:56:38.06 ID:RtCA66fU

>>502
じゃ、学問　理系　生物スレかなんかに行って
訊いてみて。　ホントに本当なんだから。

509 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:57:17.67 ID:U89ouHev

>>494

＞科学の真理と高次の宗教的真理は次元が違うｗｗｗ

よく知ってたな。科学は万人のための真理の追究。
宗教的真理は、統合失調や妄想性障害のための1脳真理。
一般に宗教というのは、基地外の1脳真理を社会病理として伝染させることだ。

＞本物の科学者は宗教の前では謙虚にあたまを下げ

あっかんべーしてかかわり合いにならないようにしている。
故ファインマンや、ドーキンスみたいに血の気の多い人もいるけどね。

510 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:57:19.90 ID:14uOsdfC

>>507
対象にするよ。
同位体の含まれ具合とか、書き文字の特徴とか、スペリングや文章の特徴など。

511 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:57:23.12 ID:nDXvRHR6

神がいないと言い切れる根拠はなんなんだろう。
暗黒物質が何なのかいまんとこわかってないし、例えばこの宇宙の物質と暗黒物質が合わさって
なんらかの創造的破壊的現象を起こしている可能性もあるだろうに。
神が人間的なものってただの思い込みでしょ。
宇宙の創造と破壊に関わるとすれば、それは神なんじゃないの？

512 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:57:49.40 ID:cD8W+aVZ

>>505
＞次元って、座標やベクトルと関係なく使われたりすると思うんだが

それは、元々数学で使われていた用語を、文学上の表現として使っているだけのこと。
文学上の次元の意味しか知らない人が「次元が違う」などと言うのは、ただの無知でしかない。

513 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:58:32.69 ID:14uOsdfC

>>509
こういうと、かなり御幣があるが、宗教は基地外の個人単位じゃない。
組織化された基地外集団をベースにするんだ。

514 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:59:42.49 ID:RCOg2RfY

>>507
今頃になって科学は次々と神の存在を証明しているので神は苦笑いしていると思うよｗ

「宇宙は神が造ったのか？」
聖書の科学を調べたジャーナリストの記録

（いのちのことば社）

515 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:59:47.04 ID:cD8W+aVZ

>>511
＞宇宙の創造と破壊に関わるとすれば、それは神なんじゃないの？

宇宙の創造時には「神」という名前のエネルギーは無かったし、そういうものを考える必要のある現象がまったく無い。
ということです。

516 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 16:59:50.23 ID:14uOsdfC

>>512
へー。傲慢だな。
言葉に狭義と広義という意味があることを知らないのか。
優秀な科学者は大変だね。

517 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:00:44.67 ID:cD8W+aVZ

>>516
＞へー。傲慢だな。
＞言葉に狭義と広義という意味があることを知らないのか。

知っているよ。

518 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:01:28.76 ID:U89ouHev

>>497
止まることあるよ。
心臓が動いてても脳が腐ってることもあるしね。

519 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:01:40.06 ID:cD8W+aVZ

>>517
「神は妄想である」リチャート・ドーキンス

520 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:01:50.82 ID:14uOsdfC

>>517
文系をディすりたいだけですね。
これは失礼しました。

521 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:03:09.96 ID:14uOsdfC

>>507
ひどいソースだな

522 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:03:45.76 ID:sn9aboMv

無知蒙昧の醜い痴豚どもが愚ける事、愚ける事ｗｗｗ

科学のかの字も知らない知ったかが見苦しいｗｗｗ
歴史上の大科学者達はみな神や宗教の前では謙虚な子羊だったと言うのにのうｗｗｗ
ニュートン然りアインシュタイン然り、偉大な真の科学者はみな神の僕であるぞｗｗｗ

523 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:04:43.91 ID:nDXvRHR6

>>515
じゃあさ、そもそもエネルギーってなんなのさ

524 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:04:54.59 ID:14uOsdfC

>>521
アンカーミスしてるｗ
失礼ｗ

525 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:06:33.53 ID:cD8W+aVZ

>>520
論理的に議論したいのであれば、その言葉を使う際に、定義をはっきり示しなさい。ということです。
「神は実在する。」と書いている人は、「神」の定義すらはっきり示していない。
その人にとって「固有の神のイメージ」でしか語れていない。ということ。
「次元」という言葉についても同様。

526 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:08:10.53 ID:cD8W+aVZ

>>522
＞ニュートン然りアインシュタイン然り、偉大な真の科学者はみな神の僕であるぞ

リチャード・ドーキンスの「神は妄想である」を読んでから書いてね。

527 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:08:20.85 ID:nr9N40ZQ

>>511
暗黒物質はオカルトでも宗教でもないよ。
単に、重力相互作用しかしない物質。
電磁相互作用しないから非常に捉えにくいだけ。
宇宙を引き裂きかねないのは暗黒エネルギー。
これの候補（真空のエネルギー）は、実験的に作り出すことが出来る。
神様の余地はこれっぽっちもないから安心して。

528 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:09:20.81 ID:14uOsdfC

>>514
ひどいソースだな

529 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:09:24.41 ID:cD8W+aVZ

>>523
＞じゃあさ、そもそもエネルギーってなんなのさ

エネルギーのことを知りたければ、物理学を勉強してください。

530 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:09:46.12 ID:nDXvRHR6

>>527
きみ暗黒物質の研究者なの？

531 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:10:35.88 ID:RCOg2RfY

>>528

ひどい偏見だな。

532 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:12:08.29 ID:cD8W+aVZ

>>530
＞きみ暗黒物質の研究者なの？

暗黒物質の研究者じゃなくても、暗黒物質やダークエネルギーはどんなものがぐらいは知っている人が結構いるよ。
テレビでも、ときどき放送しているしね。

533 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:12:28.83 ID:nr9N40ZQ

ニュートンは時代的なもの。
アインシュタインのは方便の神。

534 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:12:55.71 ID:7vs8/HFR

>>511
神が存在する根拠は何一つない。
存在しないものの不在証明は不可能。
現実的にはいないものとして扱って差し支えない。

535 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:13:20.68 ID:sn9aboMv

ドーキンスなどという無名の科学者の妄言などよりもニュートンやアインシュタインと言った
歴史上の大科学者の方を信頼するよね、常識的にはｗｗｗ

536 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:14:28.70 ID:nr9N40ZQ

>>530
素粒子、物理学史屋

537 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:15:13.50 ID:cD8W+aVZ

>>535
ドーキンスが書いているのは、>>522に書かれているような認識は、宗教の信者たちの間違った認識だということ。
アインシュタインは、神を信じてはいなかった。というのが事実だと解説している。

538 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:15:18.55 ID:nDXvRHR6

>>532
テレビｗ

>>535
ドーキンスが無名ｗ

539 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:15:31.19 ID:BxSN+5SC

>>522
謙……虚？
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2391717/2927719

540 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:15:34.92 ID:myyTJHDe

http://ameblo.jp/ceeport49/

541 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:16:31.23 ID:cD8W+aVZ

>>538
＞テレビｗ

そのくらい、一般的になってきているということ。

542 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:16:44.34 ID:7vs8/HFR

宗教などという妄想の塊よりも、
科学の方を信頼するよね。常識的には。

543 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:18:17.93 ID:nr9N40ZQ

オカルト大嫌いのファインマンはノーベル賞受賞者だし、
ホーキングは神様の最後の牙城、宇宙の始まりをなくしちゃったし。

544 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:18:38.98 ID:nDXvRHR6

>>536
結論出たなら研究する必要なくね？

545 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:19:59.39 ID:cD8W+aVZ

>>543
＞ホーキングは神様の最後の牙城、宇宙の始まりをなくしちゃったし。

ホーキングは、それが理由で離婚されちゃったけどね。

546 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:20:35.15 ID:sn9aboMv

539よ、お前はバカで愚かだなｗｗｗ

アインシュタインはユダヤ人故にユダヤ教や旧約の神に対しては否定的だったが
東洋の宗教や思想に対しては肯定的だぞ、アホｗｗｗ

547 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:20:35.33 ID:14uOsdfC

>>542
妄想は言い過ぎだが、宗教は人間が言葉を使って作り出した人工環境にすぎない。
人間の前に宗教はなかった。神もまたしかり。

548 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:21:03.06 ID:nr9N40ZQ

>>544
直接観測したがってる連中はがんばってるよ。

549 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:21:39.36 ID:k75A2O5r

神のいるいないは、人がどう思うかではなくて自分の問題なんだろうね。
ぼくは神を信じているよ。
神を信じられる自分でよかったと思うし感謝しているよ。

550 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 17:21:54.15 ID:RtCA66fU

>>529
君は生物学を勉強してください。
私はちょっと調べてきました。　進化には、突然変異が必須。
親子が少しだけ違っているのは、突然変異ではない。
細胞分裂じゃあるまいし　親子がぴったり相似形なんてあるわけない。

　男なら　自分の間違いは潔く認めなさい。
　

551 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:23:18.55 ID:cD8W+aVZ

>>546
＞東洋の宗教や思想に対しては肯定的だぞ、アホ

仏教は、神のような永久不滅の存在を否定するからだろ。

552 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:23:47.54 ID:14uOsdfC

>>549
時として、神のいるいないは個人の問題ではなく、所属する集団の問題になる。
神がいると信じた人は神を信じない人にひどいことをしてきた。
これは歴史が物語っている。

553 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:24:08.64 ID:sn9aboMv

もうどこまでバカなんだ、無神論者ってｗｗｗ

人間が核戦争で全滅しても霊界や神は実在すると言うのにｗｗｗ

何故なら人間もまたそこから・・・、神的第一原因から出てきたのだから。

554 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:24:11.32 ID:cD8W+aVZ

>>550
＞親子が少しだけ違っているのは、突然変異ではない。

大きく違ったら？

555 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:24:20.25 ID:nr9N40ZQ

一神教はカルト臭ぷんぷんだからなw

556 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:25:26.40 ID:BxSN+5SC

>>550
mutationはevolutionの一つでしかないんですが。

557 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:26:00.76 ID:nDXvRHR6

いまのところ人間の見えてるものには限界があるわけで、
ひょっとして見えない部分が神かも知れないじゃん

558 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:26:38.58 ID:nr9N40ZQ

>>554
水○豊と○ンちゃんの娘とか・・・

559 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 17:29:33.72 ID:RtCA66fU

>>554

卑怯者。　自分で調べろ。　　　そして反省しろ。

560 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:29:40.46 ID:14uOsdfC

>>555
一神教は必ずしもカルトではないよ。
むしろ政治的。
もともと宗教は統治するための技術で、その集団が信仰する神を否定する輩に鉄槌を下し、
反対派を鎮圧し、集団を安定支配することが目的だよ。

561 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:30:40.47 ID:cD8W+aVZ

>>558
たとえば、福島原発で作業していた人が子供を作ったら、放射能の影響で遺伝子異常を起こし、親とは大きく異なった遺伝子を持つ子供が生まれた。
ということも、絶対起きないとは言い切れない。

562 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:30:43.82 ID:10E+haG0

>>557
それを言い出せば電子も見えないしね。
見える見えないなんて狭い範囲のことじゃないよ。

563 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:32:20.71 ID:cD8W+aVZ

>>559
＞卑怯者。　自分で調べろ。　　　そして反省しろ。

相手の言っていることを否定するときには、ちゃんと自分で証拠を集めてからにしてね。

564 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:33:13.70 ID:14uOsdfC

>>545
宇宙って始まりもなければ終わりもないものなのかもね。
太極のように。

565 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:34:45.88 ID:BxSN+5SC

>>557
神として認知され崇拝されていないものは、
それがどれほどの超存在であっても神じゃないでしょ。
未だ知られていないということは、つまり神でもないんです。

566 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:37:32.32 ID:cD8W+aVZ

>>564
＞宇宙って始まりもなければ終わりもないものなのかもね。

現在では、この宇宙には始まりがあったことが分かっています。
終わりもありそうだということが分かってきました。
遠い先のことですが。

567 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:39:26.57 ID:14uOsdfC

>>566
宇宙の外と他の宇宙があることを考えると、
宇宙の元から宇宙が生まれ、宇宙が壊れて宇宙の元になると思うんだよね。

568 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:44:57.14 ID:14uOsdfC

銀河の集合を銀河団ということは、宇宙の集合は宇宙団というんですかね？

569 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:45:23.96 ID:cD8W+aVZ

>>567
＞宇宙の外と他の宇宙があることを考えると、

「宇宙の外」「他の宇宙」ってどういうことかな？
地球から見ると137億光年先まで見えるけど、宇宙の膨張で現在の共動距離に換算すると約465億光年。
その外に宇宙が無いとは言えないから、この宇宙全体は、実際のところ、どのくらいの大きさを持つかさえ分からないのですよ。

570 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:52:08.12 ID:cD8W+aVZ

>>569
＞地球から見ると137億光年先まで見えるけど

この「見える」というのは、肉眼で見えるという意味ではなくて、観測できるという意味です。
実際には、2.7°Ｋの宇宙背景輻射（電磁波スペクトル）として観測されます。

571 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:53:27.09 ID:BxSN+5SC

>>569
余剰次元方向の別ブレーンを指してるんじゃなかろうかと。

572 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:55:02.07 ID:6FsFWRkn

重力で「見る」と、この宇宙の外があるかも知れない。

573 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:56:21.52 ID:6FsFWRkn

ニュートリノ振動で見ると、この宇宙は歪んでいるから存在しているのかも知れない。

574 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:58:10.27 ID:14uOsdfC

>>573
何が存在しているのかが分からない。

575 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 17:58:15.34 ID:6FsFWRkn

妄想で見ると、神が実在するかも知れない　←　これは却下w

576 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 18:07:19.29 ID:BxSN+5SC

希望的に観測すると未知の部分には神が居ます。
悲観的に観測すると未知の部分にはアザトースが居ます。
現実的に観測すると未知の部分には夢も希望もありません。
こんな観測問題。

577 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 18:51:56.50 ID:sn9aboMv

見苦しいｗｗｗ
無神論者どもの知ったか妄想知識のオンパレードｗｗｗ

神は実在するｗｗｗ

578 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/08(日) 19:02:17.91 ID:RtCA66fU

神の名を口にする愚か者どもよ。
このスレに来るがよい。　我ら　無神論原理主義の秘儀を駆使し
貴様らが　崇め奉っている神とやらを　ことごとく抹殺してみせよう。
　ぐわははははははははははは

唯物論に光あれ、　無神論こそ宇宙の真理。　　絶対の定理なのじゃあ。

　　　　　　　　　　　　　　みたいな・・・・

579 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 19:53:50.98 ID:14uOsdfC

>>577
クリスチャン？

580 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:34:31.46 ID:7ASIgW9y

まだわからないことがある以上、宇宙というシステムの全容はだれも理解できない
科学的であろうとすればするほど安易に結論は下せない
神なんかいないって言い切るほうが、バカの壁にぶつかってるように思うなあ

581 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:43:04.76 ID:tKPFp9TM

有神論者にはほぼ基地外しかいないが、無神論者だからといっておかしくない訳ではない・・か。

582 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:44:57.32 ID:tKPFp9TM

>>580
で、どんな神がいるかも知れないの？

583 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:45:53.04 ID:7ASIgW9y

>>582
おまえのようなバカの神

584 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:49:22.75 ID:tKPFp9TM

ご期待に添えないが、バカでも利口でもベル不等式が破れた以上、神は容認しようがない。

585 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:52:29.14 ID:7ASIgW9y

>>584
神を理解できるという前提がすでに変だろ

586 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 20:59:36.27 ID:tKPFp9TM

理解できないものを崇めてみるやつもきもいな。

587 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:03:48.07 ID:LnXCkFfY

宇宙の神秘に神を感じない人間はバカだよ！
　

588 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:06:16.94 ID:7ASIgW9y

>>586
おれが神を崇めてるってかｗ

589 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:09:04.62 ID:tKPFp9TM

>>387
安易でお気楽だなw

590 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:12:44.16 ID:tKPFp9TM

>>388
それは知らないが、わけわかめだから崇める、というのはいるだろ。

591 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:13:34.88 ID:7ASIgW9y

>>590
知らんがな

592 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:16:33.49 ID:tKPFp9TM

宗教さんのは変なの多いから

593 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:20:47.45 ID:F4rUuBeT

宇宙に感じる神は、宗教屋の言う神でないことだけは確かだな。
宗教屋の言うような薄っぺらで軽薄で矮小な存在ではない

594 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:27:44.64 ID:tKPFp9TM

そんなものを仮定しなくても十分不思議でエキサイティングだぜ、宇宙は。

595 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:42:35.18 ID:LnXCkFfY

昔、引っ越した近所に「神」という表札のかかった家があったので、
神様の実在を確信したよ。

596 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 21:48:17.06 ID:tKPFp9TM

そりゃ、神さんだよw

597 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:08:48.76 ID:14uOsdfC

昔から宗教にはまる人は変な人が多かったような

598 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:11:36.74 ID:7vs8/HFR

>>580
今わかっている範囲に神はいない。
わからない部分に神がいるという根拠は何一つない。
現状では神はいないものとして扱って差し支えない。

いつか誰かがそれっぽい物を発見して、そいつを神と名付けたらそれが神。

599 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:15:33.05 ID:cD8W+aVZ

宗教が人をおかしくしている。とも言えるね。
実在しない神を「神は実在する」と教えてそれを信じ込ませれば、
ありもしないものを信じる人。ということになるからね。
で、「神は実在しない」と主張する人を、バカだのアホだのと罵倒することしかできなくなる。
悪いのは「神は実在する」と教えた宗教。ということになるね。
「あの世」「死後の世界」「天国」「地獄」「死んだ人の霊」についても、同じように言えるね。

600 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:16:37.89 ID:14uOsdfC

>>599
中世ヨーロッパでは、罵倒どころか

601 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:18:49.45 ID:LnXCkFfY

>>599
　　　
神秘体験によって、「あの世」「死後の世界」「天国」「地獄」「死んだ人の霊」を
見た人は沢山いるんだよ。信じる人も多い。まあ、信じない人の方が多いが・・・。
　　

602 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:21:42.32 ID:tKPFp9TM

変なお薬やらなくても、脳内ビショビショの人がいるからねw

603 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:24:58.93 ID:LnXCkFfY

>>602

それはちょっと違うな。
学問や芸術でも、天才には平凡な人には見えないものが見えるのだから。
宗教上のことでも、同様のことは起こり得るんだよ。
　　　　　
　　

604 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:29:06.28 ID:tKPFp9TM

違わないよ。
凡人とはちょっぴり回路が違って、ドーパミンやエンドルフィンの手が多いんだよ。

605 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:29:58.42 ID:tKPFp9TM

手→出

606 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:35:54.02 ID:tKPFp9TM

断食修行して神秘体験なんて妙なこと考えると、2-DTAが血中に増えて、脳が空腹を感じなくなる。
飢え死にするまでいい気分なんてことが実際に起こる。

607 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:49:48.66 ID:KXVKZSLQ

神はどんな構成要素でできているんですか？

神はやっぱり量子でできているんですか？

そうだとしたら、原子、分子、の集まりで質量があるんですよね？

形として目に見えるんですよね？

人の形をしているんですか？

グロくないですよね？

やっぱりちゃんと脳みそはありますよね？

でかいですか？小さくてもいいですか？

神は量子です。とか無しですよ。

神は常にぐるぐる回ってるだけですとか無しですよ。

608 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:55:49.57 ID:tKPFp9TM

量子に意識があると唱えた学者がいたなw

609 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 22:58:06.48 ID:7ASIgW9y

>>598
生命の死と誕生、星の消滅と再生、そのようなシステムをおれが神と名付けよう
これで神はあることになった

610 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 23:02:38.17 ID:Y2LverV9

そんな神は俺が却下してやるよ。

611 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 23:04:43.17 ID:7ASIgW9y

おまえの却下など受けつけない

612 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 23:08:46.03 ID:Y2LverV9

それはあんたの脳内自由。

613 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 23:51:09.28 ID:7vs8/HFR

>>609
たんなる言葉の置き換えに何の意味があるのか疑問だけど。
君がそれでいいならいいんじゃない。
言うまでもないことだが、一般的な意味での神がいることになったわけでもなし。

614 ：神も仏も名無しさん：2011/05/08(日) 23:57:16.30 ID:cD8W+aVZ

>>609
「生命の死と誕生」と「星の消滅と再生」は全然違う。
生命の誕生は、受精。死は、生命活動の完全停止。
星の誕生は、星間物質の集合。消滅は、新星爆発や超新星爆発。
どこにも「神」の文字は入らない。

615 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 00:05:01.63 ID:4PkMuo7y

ポエムなんだよ。

616 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 00:22:07.07 ID:Qc89O0C6

>>613
一般的な神ってどの神だ？　いろいろいるけど
もっとも一般的には生死や生滅を司るものを神って言わないか？

>>614
この辺がバカの壁なんだろうな

>>615
詩は宇宙だからな

617 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 00:26:43.96 ID:7ylSNj70

紙だよ(☆´･д)(д・`♪)ﾈｰ

618 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 00:31:40.51 ID:dGGLDx5F

養老さんにも困ったな。
あんまりあの手の本は好かんので読んでおらんが、バカの壁は諸刃の剣、
いい気になって外しすぎると、自我崩壊すんじゃないか？

619 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 01:10:38.23 ID:ZIJcjngy

>>618
＞あんまりあの手の本は好かんので読んでおらんが

それはいかん。まずは、読むべし。

620 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 01:27:54.57 ID:P9YOLGJo

宗教って「人はどこから来てどこへ行くのか」っていう問題に答えるために神を作り出したんだと思うんだ。
今の科学ではそれを説明することができないから、まだしばらくは神は居続けると思うよ。

621 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 01:58:54.20 ID:Qc89O0C6

>>618
寡聞にしておれは自我というものの存在を証明した研究を知らない

622 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 02:32:25.89 ID:GBDCqQIs

>>616
神って言ったら宗教でまつられてるヤツか、
神話に登場するヤツのことを言わないか？

で生死を司るものって何？

623 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 05:03:10.12 ID:Qc89O0C6

>>622
つまり便所のアレだよ

だから便所のアレだよ

624 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 05:09:02.24 ID:J/L1uENV

言わせんなよ恥ずかしい。

625 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 10:36:30.02 ID:TsW5VXGQ

自分の理解の浅さを棚にあげて
本当だよ、ほんと、これほんとと連呼する様は愚かとしか言い様がない。

さとるは思考法がそもそも間違ってるわな。
「ほんとの○○」信者と言っていいｗ
悟りについて知らないのにとか、進化について知らないだろとかｗ

>>511
> 神がいないと言い切れる根拠はなんなんだろう。
> 暗黒物質が何なのかいまんとこわかってないし、例えばこの宇宙の物質と暗黒物質が合わさって
> なんらかの創造的破壊的現象を起こしている可能性もあるだろうに。
> 神が人間的なものってただの思い込みでしょ。
> 宇宙の創造と破壊に関わるとすれば、それは神なんじゃないの？

何でもかんでもそれを神と呼んでしまえば、神は未知だの可能性があるだの何とでも言えるわな。
最初にあるのは神、神ありきじゃねーんだから。

626 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 18:27:30.03 ID:rgbyRkjv

>>621
コギトエルゴスムしてる辺りでは

627 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 18:32:40.21 ID:rgbyRkjv

>>619
ざっと要約してくれないか？
自己リミッタと自我の保持、カテゴライズの問題ならあまり読む意味がない。

628 ：オカルト教団さとるくん：2011/05/09(月) 18:44:50.92 ID:HARGRMK0

>>625
おい　卑怯者　なにが言いたいのか解らん。

　全知全能の神は　この宇宙に存在していないことは証明済み。
そのくらい私だって知っているんだよ。

　お前こそ　いいかげんな発言をして恥をかかぬよう気をつけな。　ぼうや。

629 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 18:48:49.57 ID:ArvXrSZ+

神は卑怯者
神は迫害者
神は犯罪者
神はやくざ

630 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 18:53:01.12 ID:Qc89O0C6

>>626
CiNiiで検索できるあたりにしてくんね？

631 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 19:03:06.02 ID:Qc89O0C6

卑怯者も神
迫害者も神
犯罪者も神
やくざも神

632 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 19:19:45.62 ID:ZIJcjngy

>>627
アマゾンのカスタマーレビューを読んでみれば？
要約するには、話題が飛びすぎている。
図書館にもあるだろうし、BOOK OFFにも大抵あるでしょう。
約200ページだから、すぐに読めると思う。
納得できるところもあるけど、養老孟司独特の偏見が随所に感じられるね。
『こんなもんか』という感じが分かるだけでも、いいんじゃない？

633 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 21:14:55.38 ID:yXvAFFi4

>>632
サンクス

634 ：神も仏も名無しさん：2011/05/09(月) 22:28:58.51 ID:Qc89O0C6

>>628
>全知全能の神は　この宇宙に存在していないことは証明済み。
>そのくらい私だって知っているんだよ。

おいおい、全知全能なんだから見つからないようにこっそり見守ることだって可能だろうに

635 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 03:42:22.04 ID:6SXZw1DR

反キリスト６６６

636 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 04:06:51.62 ID:JUS4w4Wi

>>634
言葉遊びの上でならな。
しかし、言葉遊びこそが人知の限り。

637 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 04:46:20.24 ID:JUS4w4Wi

>>635
666 が反キリストなら、1010011010、220200、22122、10131、3030、1641、
1232、820、556、476、3C3、358、2E6、29A もすべて反キリストなんだな？

638 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/10(火) 13:05:04.58 ID:dw7onfoL

全知全能の神は存在してますよ

単振動の重ね合わせの世界くらいなんだから簡単に解けると思いますけど
((x)^2+(y)^2+(z)^2)=(r)^2
が複雑に重なっているだけです
相対性理論も量子力学も球のことを述べているだけです

639 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 14:51:12.47 ID:dWszIZnI

なんだ神は存在するんじゃん
結論でたね

640 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 15:42:22.19 ID:g6LC9gdC

全知だったら未来は確定
そうすると自分の意志で未来を選択できない
したがって全能ではない
全能なら未来を選択できる
すると未来を知ることはできない
したがって全知ではない
よって全知と全能は両立しない

641 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 15:49:06.51 ID:9Ky+rw0/

全能で未来をどうにでも出来るから全知なんでしょ

642 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 16:03:26.89 ID:hvcGWojz

>>638
違います。量子エンタングルは非因果的です。
神は存在できません。

643 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 16:25:35.25 ID:g6LC9gdC

>>641
それは知っているのではなく、したいようにする事ができるということ
宇宙の全ての事象を意志で管理しているなら等価と考えてもいいかもしれない
ところでその意志が生成される過程を自分で管理できるのだろうか

644 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 17:12:07.96 ID:lYdoP+jE

ないものをあると言い張る妄想信者

645 ：ぱーまん：2011/05/10(火) 18:22:39.40 ID:B5HPys5R

神は全知(世の出来事を知っている立場)ではあるかもしれんが、
全能（なんでもできる）ではないでしょう。

特に人間が関わる部分には、手を出せないことがたくさんあります。

646 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/10(火) 18:36:09.48 ID:dw7onfoL

神は全部お見通しで誘導しているんですよ

647 ：さとるくん：2011/05/10(火) 18:46:22.50 ID:0U20C7UJ

>>645
　　その理論だと　宗教は成り立たない。

648 ：さとるくん：2011/05/10(火) 19:05:55.83 ID:0U20C7UJ

>>646
私は宗教を否定しません。

ただ、あなたの主張は、このスレでは　反発、嫌悪、蔑みを受けるだけ。
　同じ日本語を話す人々の間に　これほどの敵意と断絶を感じるのは
とても悲しいことですが、これも現実。　

　あなたの言葉が　全く届かない人々がいることを認めることは、
神も　お許しになるのでは？

649 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/10(火) 19:16:20.24 ID:dw7onfoL

わたしは禁欲・節制が良いよ
と忠告したまでで
それを無視してどうなるかは知ったことじゃないけどね
昔からの言い伝えを現代だけでひっくり返せるわけがないですよ

650 ：さとるくん：2011/05/10(火) 20:24:46.54 ID:0U20C7UJ

>>649
はい。同意いたします。
　はるかの昔からの　伝統　文化　宗教等、　人々が大切に　現代に伝えてきたもの、
　これらは、尊いもの　後世に残す価値があるものと考えます。

我が日本では、天皇制も　そのひとつ。　　
その存在を支持するか　支持しないかは、このスレの対立に　ちょっと似ている。

651 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 20:33:53.75 ID:lYdoP+jE

自分の価値観に神のお墨付きがないと安心していられないんだね。

652 ：神も仏も名無しさん：2011/05/10(火) 20:52:42.40 ID:D9L82EQH

>>649
古いからって正しいとは限らないだろ。

653 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 00:39:37.34 ID:uCeRHHMI

>>649
昔からの天動説はひっくり返ったけど

654 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 06:51:03.97 ID:OIOwKkLf

観測者の所属する慣性系という面では天動説が正しいのだが

655 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 07:24:31.43 ID:HghD+hTU

空が動いていくように見えるだけであって天動説が正しいわけでわない

656 ：ぱーまん：2011/05/11(水) 07:33:03.43 ID:ieOWT4Om

>>647　　なぜそう思ったの？

657 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 08:05:48.54 ID:OIOwKkLf

>>655
自分の所属する系から見た話が正しいわけではないなら
どういう基準である系から見た話が正しくなるんですか？
質量密度の高い系から見た話が正しいんでしょ

658 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 08:11:22.69 ID:OIOwKkLf

>>655
その言い方だと
太陽の周りを太陽系の惑星が回っているように見えるだけで
銀河系の中心のブラックホールの周りを回っているというのが正しい
になりますよ

659 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 08:26:09.30 ID:nLOS3Sqd

天動説は地が動かない設定。よって間違い。
言い方の問題ではない。

660 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 08:43:08.32 ID:HghD+hTU

地球から見た惑星の軌道を書いて見れば？

661 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 08:56:51.05 ID:YP44DOnJ

全知全能の神は未来を自由に変えられるし
その結果、未来がどうなるか？をもちろん知っている

662 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 09:07:04.70 ID:OIOwKkLf

>>659
地上のある地点を固定としても構わないはずだけど？

663 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 09:08:43.81 ID:hUfKr0U5

へりくつだよそれは。

664 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 09:13:38.55 ID:OIOwKkLf

だから

> 658 名前：NAS6 ◆YbjyWDyXSc 本日のレス投稿日：2011/05/11(水) 08:11:22.69 OIOwKkLf
>>>655
>その言い方だと
>太陽の周りを太陽系の惑星が回っているように見えるだけで
>銀河系の中心のブラックホールの周りを回っているというのが正しい
>になりますよ

> 657 名前：NAS6 ◆YbjyWDyXSc 本日のレス投稿日：2011/05/11(水) 08:05:48.54 OIOwKkLf
>>>655
>自分の所属する系から見た話が正しいわけではないなら
>どういう基準である系から見た話が正しくなるんですか？
>質量密度の高い系から見た話が正しいんでしょ

こうなりますよ

665 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 09:20:16.59 ID:OIOwKkLf

太陽系では太陽中心が一番質量密度が高い
(木星と比べて太陽の外側に重心が来るけど
一周したら太陽中心が重心です)

質量密度の高いところを質量密度の低いものが回っているだけのことです

666 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 09:30:47.80 ID:nLOS3Sqd

>>662
日本語わからない奴は黙ってろよ。
固定とするじゃなくて「動いてない」設定だった。
その設定が間違ってたって話。

667 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 09:33:13.82 ID:OIOwKkLf

>>666
幾何学分からない奴は黙ってろよ

動いてない設定なんてどこでも出来るんだよ

668 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 09:47:37.28 ID:nLOS3Sqd

文盲かよ。勝手な設定をするな。

「地が動かず、天だけが動いていた」という認識は間違っていた。

事実に合致するか反するかの話で視点の話じゃねーんだよ、真性馬鹿かｗ

669 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 09:49:45.16 ID:nLOS3Sqd

>>649
> わたしは禁欲・節制が良いよ
> と忠告したまでで
> それを無視してどうなるかは知ったことじゃないけどね
> 昔からの言い伝えを現代だけでひっくり返せるわけがないですよ

要するに、昔の言い伝えは簡単にひっくりかえるって話だわな。

670 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 09:53:54.97 ID:ik1REoMR

ttp://www.s-yamaga.jp/nanimono/nanimono-hyoushi.htm#第1部－2－　宇宙の科学

ここのサイトの天文について書かれていることくらいは理解しているんだろ

実際に測ったわけじゃないんだよ

671 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 09:58:03.35 ID:nLOS3Sqd

>>667
>動いてない設定なんてどこでも出来るんだよ

なるほど。お前が絶対座標なんてもんをでっちあげるのもおてのもんってわけだな。

妄想癖がついてる奴は言うことが支離滅裂でどうしようもないｗ

672 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 10:12:43.31 ID:ik1REoMR

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%8E%9F%E7%90%86
宇宙原理

「大きなスケールで見れば、宇宙は一様かつ等方である」

何のすり替えか分かる？

673 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 10:17:31.67 ID:ik1REoMR

動いてないんだろ

674 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 10:21:58.18 ID:nLOS3Sqd

>動いてない設定なんてどこでも出来るんだよ

675 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 10:23:10.40 ID:nLOS3Sqd

原理の話じゃなくて、お前の頭の中の瑕疵を指摘してるんだが
わからないかなぁ、その語力じゃ。

676 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 10:34:12.42 ID:ik1REoMR

で、天動説は間違いなのかな
天動説が宇宙原理にすり替わっただけなんだが

677 ：現場作業員の方への償い・・・？？：2011/05/11(水) 10:35:37.27 ID:lN326Sb3

月に行く計画なのに何故太陽神アポロの名が？
……　人類の選択の　間違い探し？
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1305062700/l50
>>ところでアポロ計画はどうしてアポロって？
　　　　　　　　　▼　　　　　　　　　　　●月へ行く話は後から
月に行く計画なのに何故太陽神アポロの名が付けられたのでしょうか。
http://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/afgrapolowhy.htm

もの事の始まり　＿＿　それはラムズさんの一言から始まったの知らなかった？
http://www.youtube.com/watch?v=7RDqQTy0To0
それは　ニクソンのそれでもやるんだよ！で選ばれた人類の未来。
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1280008861/164-
ある人が『わたしはパウロにつく』と言い、他の人が『わたしはアポロに』などと言っているとすれば、
あなたがたは、ただの人にすぎないではありませんか。アポロとは何者か。また、パウロとは何者か。

678 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 10:46:44.54 ID:ik1REoMR

>>675
には
>>675
で返します

679 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 10:49:12.64 ID:ik1REoMR

>>668

宇宙原理を知った上で言いますか？

680 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 10:51:59.16 ID:nLOS3Sqd

え、地球って動いてないのかｗ

NASはまじで思考がトチ狂ってるな。それじゃまともな社会生活無理だわ

681 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 10:55:08.20 ID:ik1REoMR

宇宙原理から言えば、地球は動いてないことになりますよ

682 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 10:57:01.11 ID:DbYu4Ghs

太陽ほどの大きな天体が地球の周りを回るなんてことがありましょうか？

683 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 11:00:50.04 ID:nLOS3Sqd

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%8E%9F%E7%90%86

>>681
間違いですなｗ　正しい日本語つけましょうｗ
脳内変換やめような。

684 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 11:02:48.14 ID:nLOS3Sqd

自転と公転の区別もつかない馬鹿だったか。

天動説の意味も知らずに宇宙原理とか馬鹿すぎだろ。

685 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 11:07:24.85 ID:nLOS3Sqd

>>680で言ってる「地球って動いてないのか」ってのは言うまでもなく自転の話なんだがｗ

天動説の話だろが。お前の宇宙原理から言えば「地球は自転もしてない」とｗ

686 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 11:12:31.50 ID:tYicnLGL

>>682
ケプラーの法則によって計算された値です

>>683
「大きなスケールで宇宙は一様かつ等方」
で、どうやって動くんだい？

>>684
天動説をウィキでみてごらん

687 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 11:15:06.04 ID:tYicnLGL

>>685
地球中心説だろ

688 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 11:19:36.56 ID:nLOS3Sqd

言い換えはやめて、ＹＥＳ/ＮＯで答えろ。

天動説（地球が止まってて太陽がその周りを回ってる）＝「地球は自転してない」

お前の答えＹＥＳ。

↓は？　その「？」のお前の答えは「あります！」なのかｗ
682 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/05/11(水) 10:57:01.11 ID:DbYu4Ghs
太陽ほどの大きな天体が地球の周りを回るなんてことがありましょうか？

689 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 11:33:05.58 ID:tYicnLGL

ケプラーの法則を否定したら
全部崩れる科学なの
光速度とか天体距離や質量とか
全部ケプラーの法則から導いてるんだってば

690 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 11:51:00.86 ID:tYicnLGL

ケプラーの法則で太陽を惑星軌道焦点とした時の値なんですが

691 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 11:51:56.08 ID:Tku62Y/3

うん。まあ君の浅薄な知恵で思い込んでる概念の神はこの世に存在
しないよねｗ
キリスト教なんざ欺瞞だらけだし、仏教もイスラム教もユダヤ教も
似たようなものだしな。
でも俺は神を感じるのさ。ああいう脳足りんが創り出したアホらしい
神じゃない神をね。
君には一生涯掛かっても到達出来ない領域だろうがねｗ

692 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 11:56:23.09 ID:IsFqRG0c

神はいない
もしいるとするなら、そうとう無能だ

693 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 11:57:21.77 ID:ik1REoMR

なんで無能なの？

694 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 12:01:51.06 ID:IsFqRG0c

悪かった
疲れたおっさんの寝言だと思ってくれｗ

695 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 12:06:28.65 ID:Tku62Y/3

神が無能なんじゃなくおっさんが疲れる程に無能だって事なんだろうなｗ
世間からは「いなくても全然構わない」と思われてるんだろうｗ

696 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 12:07:11.17 ID:Slkzt+Bm

>>692
同意w
有能なら、こんなねじれた宇宙は造らないかな？

697 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 12:17:32.90 ID:ik1REoMR

なんで、神がおっさんを癒さなければならないの？

年周視差も惑星周期も変わらないという立場なら

全然違うことになりますけど

地球から見たときの星の周期によって

x^3/T^2

で、xについて解いて地球から星の距離でも良いんでしょ

698 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 12:50:02.22 ID:Sp0zDbVW

神がいなければ全ての存在も存在しない。
何故なら神は存在の第一原因だから。

699 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/11(水) 13:27:35.34 ID:ik1REoMR

>>697
でやると距離は
太陽=(T)^(1/3)=(1)^(1/3)=1AU
水星=(0.2409)^(1/3)=0.6222AU
金星=(0.6152)^(1/3)=0.8505AU
火星=(1.8809)^(1/3)=1.2344AU
木星=(11.862)^(1/3)=2.2806AU
土星=(29.457)^(1/3)=3.0883AU
月=(0.07397)^(1/3)=0.4198AU
でも計算できるんですけどね

700 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 13:29:47.92 ID:Sp0zDbVW

嘘付けｗｗｗ

701 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 13:29:50.11 ID:Slkzt+Bm

>>698
第一因の原因は何だ？

702 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 13:30:34.63 ID:Sp0zDbVW

自己原因としての神だよ

703 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 13:32:50.96 ID:Slkzt+Bm

>>699
ミランコビッチ振動もいれてみてよ。

704 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 13:34:11.23 ID:Slkzt+Bm

>>702
自己原因の仕組みを説明できるのか？

705 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:25:25.35 ID:NY5OVDHO

自己・原因　言葉遊び？

706 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:41:22.39 ID:Sp0zDbVW

あたまが悪すぎだぞ、無神論者はｗｗｗ

707 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:45:13.66 ID:Tku62Y/3

無神論者は論外な程に頭悪いですが、キリスト教なり仏教なりを
信じてる人達はそれに輪をかけてアホなんですねえｗ

708 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:46:42.58 ID:Sp0zDbVW

いや、あたまが聡明だから神仏を敬愛できるんだよｗｗｗ

709 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:52:02.30 ID:Tku62Y/3

いいや。既存の宗教しか信じられない人間は所詮その程度の知性しか
持ち合わせてない、って事なんですねえｗ
自分で神を発見し、自分なりの解釈が出来るのが知的な人間なのですよ。

710 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:54:59.65 ID:dgv4bnZP

糖質はお気楽でいいなw

711 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 15:57:30.62 ID:Sp0zDbVW

じゃあ自分で神を発見した俺って・・・ｗｗｗ

712 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 16:01:14.57 ID:dgv4bnZP

廃人も間近でしょう。。。

713 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 16:10:59.87 ID:Sp0zDbVW

いや、聖人だろｗｗｗ

714 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 16:19:11.78 ID:dgv4bnZP

脳内開けましておめでとうございます

715 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 16:54:39.80 ID:eVWz7mWC

>>709
バモイドオキ神とかのことか？

716 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 17:00:59.03 ID:Sp0zDbVW

やはり無神痴論者は低脳白痴だなｗｗｗ

宇宙に満ち満てる神の愛を感じないとはｗｗｗ

717 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 19:15:37.90 ID:Oi39fQcU

>>716
いや、お前が醜悪なだけだ。尾崎晃久君。

718 ：神も仏も名無しさん：2011/05/11(水) 23:44:54.07 ID:uCeRHHMI

>>661
＞全知全能の神は未来を自由に変えられるし
＞その結果、未来がどうなるか？をもちろん知っている

自由と既知は両立しない

719 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 09:30:08.09 ID:X9Psv1DQ

放任の基地はかなり怖い

720 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 11:24:27.45 ID:dpPi4lgW

創造主は宇宙を法則でコンピューターのように制御していると思います。

721 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 14:24:32.83 ID:/pZ8jbQ1

決定論ですか？

722 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 15:51:41.36 ID:uFAjX41p

神は時間を超越した存在だ

723 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 15:58:05.80 ID:/pZ8jbQ1

超越という言葉は意味が明確ではない。
具体的に時間に対してどうだというのか？

724 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 16:29:17.85 ID:EzRvlGDL

神は時間を超越した犯罪者だ

725 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 19:31:17.56 ID:uv2r5JSw

言葉遊びは楽しいかい？w

726 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 19:51:05.87 ID:5u170Q/l

神は居るかも知れない。
だけど、正しい人の味方でもないし、悪い人の味方でもない。
常に傍観してるだけ。
それが神だ。

727 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 19:56:20.96 ID:XhgZNhrm

>>726

馬鹿だなあ。　傍観しているだけなら、猿でもできる。ゴキブリでもできる。

一切を１マイクロミクロンのずれもなく、思いのままに動かしているのが本物の神だよ。
　　

728 ：さんちゅ ◆PyuQX798ps ：2011/05/12(木) 19:56:21.31 ID:lQuO8doa

無神論者の方が少数派なのだから、

少数派なりの態度でいるのだな。。。

729 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 20:30:44.39 ID:sBoXXKKv

ほんとに神を信じてる奴なんてほとんどいねーのに
宗教が権利になった時点で数の論理が一人歩きするｗ

730 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 21:10:17.01 ID:5u170Q/l

>>727
神自体が、猿・ゴキブリ以下なんだから、本物なんて
必要ないわ。　
何がマイクロミクロンよ。　
思いのまま動かされてるのが、今のおまえか・・
めでたいな。

731 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 21:21:15.53 ID:+1m6cNog

>>727
＞一切を１マイクロミクロンのずれもなく、思いのままに動かしているのが本物の神だよ。

ということは、ID:XhgZNhrmの意志で動かせるものは何も無いということだね。

732 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 21:42:01.02 ID:fFZnQcTN

未だに量子論を理解していな決定論バカがいるんだな。
マイクロミクロンなんて単位はないし、マイクロメートルのつもりなら、
10^-6でプランクの長さの10^24倍もでかい。

733 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 23:30:29.51 ID:0EL+mpcm

神がいるとして、何のために宇宙を自分の思い通りに動かしたいのだろう。
自然法則に逆らう現象を起こして何の利益があるのだろうか。

734 ：神も仏も名無しさん：2011/05/12(木) 23:36:27.57 ID:FlbHypft

まあ、もともと全知全能なんて
マイクロミクロンや百億万倍と同じ程度の意味しかない言葉だからな

735 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 03:06:28.11 ID:ggKlms8x

神は存在しないことに意味がある。

736 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 05:27:06.60 ID:lAtr/qf2

>>735
言い得てるね。

「信」者の数が神の不在を裏付けてる。
少し考えればわかる。当たり前にあるものに対して、その
存在如何に熱くなる信者がいるかどうか。

737 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 13:48:13.53 ID:AA95w1j3

完全な世界を作ったとしても奴隷解放とか言い出す始末
その解放された奴隷が似たような支配構造を作り上げる始末

そりゃ、さじ投げるよ

738 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 13:54:19.15 ID:AA95w1j3

敵に塩を送る戦略が全然分からないで
ゴキブリホイホイのように引っかかるから
野生の獣より馬鹿なのが人間かと思う

739 ：720：2011/05/13(金) 14:09:38.13 ID:eM2WTOzN

>>721
違います、意思決定は人にあります。
創造主は大宇宙を法則で制御しているだけです。

740 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:04:31.46 ID:U1paJjxZ

どこまでアホなんだ、無神痴論者はｗｗｗ

神の実在は完全に証明されていると言うにｗｗｗ

741 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:20:11.67 ID:Jx9Ph4QA

>>737
だとしたら、そんな不完全な世界をつくった神は全知全能ではなかったと言うことだね。
野生の獣より馬鹿な人間しかつくれなかった神さんって実は無能なんじゃないかな。

742 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 16:38:09.93 ID:AA95w1j3

神は完全だから下剋上なんて許さないで弄んでいるだけだと思うよ

743 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:48:42.79 ID:/XnWCj+l

>>741
神が全知全能である事は、人格（神格）まで優れている事とイコールではない。

完全な生物＝全知全能な存在を作ってしまったら、すぐに自分が消されてしまう。

744 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:54:20.26 ID:cT0TUVa9

>>739
意思決定はせいぜい何択かのチョイスに過ぎない。
法則が示している事実は、完全な制御は原理的に不可能ということだ。

745 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:55:46.28 ID:cT0TUVa9

＞神の実在は完全に証明されていると言うにｗｗｗ

実在しない証拠しかない。

746 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:57:27.62 ID:U1paJjxZ

実在しない証拠を示せ・・・、ほ～ら示せねえだろうが、アホｗｗｗ

747 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 16:58:04.70 ID:cT0TUVa9

>>743
Q連続体かよw

748 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:01:54.19 ID:hGSxSjAT

宇宙が完全な対称性を持っていたら、そんな宇宙は存在できないだろう。
歪んでいるから宇宙は存在できる。

749 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:05:26.68 ID:hGSxSjAT

>>746
ベル不等式が成立しないことの実証。

750 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:07:13.62 ID:3uB6XEeE

>>746
実在しない方が基本なんだよ。

頭が８１個あるタヌキが存在する。って言われて、その存在を証明する事と、存在しない事を証明する重みが等しいと思ってんのか？

751 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:13:13.11 ID:JZ+TNf1k

>>740　
君が馬鹿なだけだ、尾崎晃久君。

752 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:21:07.43 ID:hGSxSjAT

一番簡単な筈の存在証明が何一つ出来ないで、難しい筈の不在証明が出来てしまう不思議w

753 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:28:35.61 ID:U1paJjxZ

749よそのベル不等式とやらを説明しろ・・・、ほ～らできねえだろうがアホｗｗｗ

754 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:28:36.14 ID:JZ+TNf1k

>>752
ですね。　　

755 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:29:38.91 ID:JZ+TNf1k

>>753
君が神の存在証明が出来ないだけですよ、尾崎晃久君。

756 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 17:30:23.65 ID:AA95w1j3

ベル不等式が成立しないのなんて
１＋１＝５
じゃないよくらいのことだし

757 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:31:22.61 ID:U1paJjxZ

>>752
見苦しいｗｗｗ
何ら不在証明もできてねえくせして、この愚かで醜い痴豚野郎ｗｗｗ
悔しかったら証明して見せろや・・・、ほ～らできねえだろうがｗｗｗ

758 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:35:10.77 ID:3uB6XEeE

>>737
>完全な世界を作ったとしても奴隷解放とか言い出す始末
>その解放された奴隷が似たような支配構造を作り上げる始末

>そりゃ、さじ投げるよ

さじ投げるような状況になるってわかってたんでしょ？
さじ投げないような生物を最初から作れば？

>>738
野生の獣より馬鹿な人間にお前も含まれるの？

759 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:37:11.87 ID:3uB6XEeE

>>757
え？ｗ必死で調べてきたの？

>>750の質問にまず答えてくれるかな。

760 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:41:02.31 ID:U1paJjxZ

アホ、常識てもんをお前は知らないかｗｗｗ

それは常識によって否定される。

さあ、アホども不在証明とやらをやってみな・・・、ほ～らできねえだろうがｗｗｗ

761 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:41:14.39 ID:JZ+TNf1k

>>757
悔し涙に濡れる尾崎晃久君です。

762 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:42:25.20 ID:JZ+TNf1k

>>760　
常識のない岸和田生まれの尾崎晃久君です。

763 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:48:07.47 ID:U1paJjxZ

もうなんら論理的整合性による反論ができないもので愚にもつかない穢い悪口雑言で
駄々を捏ねるだけｗｗｗ

無神痴論者の哀れなまでの愚かさよｗｗｗ

764 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:49:30.59 ID:hGSxSjAT

>>753
未知の局所的な隠れた変数が存在し、波動関数の収斂過程が因果的なものであれば、
順序を保つような有限な速度の上限を抑える不等式が成立する筈である。
それがベル不等式。
具体的な表式いくつもあるからググれ。

765 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:51:23.01 ID:U1paJjxZ

764はもうどうしようもないアホだなｗｗｗ

それのどこが神の不在証明なんだよ、アホｗｗｗ

766 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:51:50.94 ID:3uB6XEeE

>>760
誰がお前を常識的だと認めた？
お前は非常識なんだろ？

お前の言う事がなぜ常識的になる？

>>763
駄々こねてるのお前だって客観的に判断できなきゃおかしいレベルだぞ？

767 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:54:07.40 ID:hGSxSjAT

>>765
ベル不等式が何が説明しろというから説明しただけだが？

768 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:55:00.78 ID:U1paJjxZ

766よおまえは本当に、本当にアホだなｗｗｗ

さっさと証明しろ誤魔化さずに、なｗｗｗ

769 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 17:58:08.20 ID:U1paJjxZ

767よ、とうとう己の無知蒙昧ぶりを晒したなｗｗｗ

ベル不等式なぞ何ら神の不在証明とは全く関係が無いことの馬脚を現わしおってからｗｗｗ

770 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:00:03.66 ID:3uB6XEeE

>>768
根拠も無しに悪態つくしかなくなったか。

お前の信仰心の有無に関わらず、お前が馬鹿だから言い返せないんだよ。

Aさん：「常識的に考えて神なんて存在するはずが無い。」
お前：「存在しないという証明をしろよ。」
Aさん：「アホ、常識てもんをお前は知らないかｗｗｗそれは常識によって否定される。」

どこか違うとこある？

771 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:01:04.11 ID:Jx9Ph4QA

>>743
その完全な生物から身を守れない全知全能って何なんだ。

常識的に考えて神なんぞと言うモノはこの世のどこにもいないよね。

772 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:04:23.94 ID:hGSxSjAT

>>769
ベル不等式が成立しなければ、波動関数の収斂に因果過程は存在せず、
人知の及ぶ及ばないに拘らず、宇宙がその性質としての非決定性を持っ
ていることになる。
神のみぞ知るならぬ、神も知り得ぬになり、全知の存在は不可能である。

773 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:05:58.20 ID:U1paJjxZ

770よ、また誤魔化すｗｗｗ

まぁお前が泣こうが喚こうが、神の実在は絶対の事実だしもう何千年にも渡って
古今東西の宗教哲学思想が証明してるんだがなｗｗｗ

もう無神痴論者悔しさに悶え泣きｗｗｗ

774 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:06:44.82 ID:3uB6XEeE

>>771
それを矛盾という。

775 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:08:59.72 ID:U1paJjxZ

772よ、もうよせ見苦しい、脳内妄想の痴詭弁はｗｗｗ

それのどこが神の不在証明だ・・・、あ～んっｗｗｗ

776 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:09:17.69 ID:hGSxSjAT

宗教バカがアンカー打たないのは、参照を妨害して時間稼ぎするためか？

777 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:10:57.10 ID:3uB6XEeE

>>773
お前：「神の実在は絶対の事実だしもう何千年にも渡って古今東西の宗教哲学思想が証明してる」
お前：「だから、お前も信じなさい。」

↑と↓の違い教えてくれる？

お前：「豚の幽霊の実在は絶対の事実だしもう何千年にも渡って古今東西の宗教哲学思想が証明してる」
お前：「だから、お前も信じなさい。」

それで信じる馬鹿が存在すると思ってる？

778 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:11:35.16 ID:hGSxSjAT

>>775
複数の実験ですべて不成立が証明されたので脳内では済まない。

779 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:12:41.47 ID:U1paJjxZ

もう無神痴論者は完全に論駁され尽されて、悪口雑言を涙目で喚き散らすのみかｗｗｗ

780 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:15:04.66 ID:hGSxSjAT

宗教バカはたたった1つの存在証明さえ出せないので、最初から罵詈雑言に終始かww

781 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:16:00.33 ID:3uB6XEeE

神を信じると語尾に「ｗ」をつけるようになるみたいです。

782 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:16:45.46 ID:U1paJjxZ

778よその複数の実験とはなにか、説明せよ？

777は本当に、本当にアホｗｗｗ
常識だろうが、豚の幽霊を信じてるお前には常識は分からんだろうがなｗｗｗ

783 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:17:55.08 ID:hGSxSjAT

溺れる宗教バカは神が助けてくれないので笑をつかむしかないんだろう。

784 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:22:50.05 ID:U1paJjxZ

結局、説明できないんだなｗｗｗ
これで無神痴論者の愚かで醜い無知蒙昧ぶりが証明されましたｗｗｗ

神は実在する・・・、神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ！！！

785 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:23:53.05 ID:hGSxSjAT

>>782
1982年　アラン・アスペ
　　　　　　・
　　　　　　・
2002年　ステファン・ウォルボーン

786 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:26:21.15 ID:U1paJjxZ

だ～か～ら説明してよ、ほ～らできねえんだろｗｗｗ

787 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:29:23.75 ID:hGSxSjAT

>>786
分裂したダブレットのスピンの一方を観測した瞬間に、因果的伝搬無しにもう一方の
スピンも決まってしまう。

788 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:31:24.49 ID:3uB6XEeE

>>786
神の存在を説明できな奴が何を。

789 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:32:52.45 ID:U1paJjxZ

それのどこが神の不在証明なん？
いい加減にしてねｗｗｗ
それ、ただの物理現象じゃんｗｗｗ

790 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:33:58.26 ID:hGSxSjAT

＞神は実在する・・・、神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ！！！

題目じゃなくて立証よろ

791 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:34:59.68 ID:U1paJjxZ

788よ、お前少しはご本を読みんしゃいｗｗｗ
痴妄想ばかりじゃあだめだぞ、メッ・・・ｗｗｗ

792 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:36:08.79 ID:hGSxSjAT

>>789
宇宙の未来を言えない神って何だよ？何が全知だ。
全知でない神って何だよ？

793 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:42:26.81 ID:hGSxSjAT

>>791
妄想ファンタジー本ばかり読んでいると脳が腐るぞ。

794 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 18:46:33.21 ID:U1paJjxZ

790よ、哲学上で全実在を把握する方法は二つあるんだがな・・・。
ひとつは神秘主義的宗教体験の道、他の一つはカントの道と言って二つあるんだよ。

お前が禅寺かヨーガ道場に入って断食苦行を30年ほどすれば体験で神の実在がおぼろげながらでも分かるだろう。
それができないなら、カント哲学で言う実在を主観の先験的形式で捉えて神を道徳的規範意識としてこころに写定して
信仰するしかないぞ。

795 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 19:00:16.19 ID:5X7aSrTB

どの様な手法に拠ろうとも
神は人の被造物。

796 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 19:06:57.05 ID:AA95w1j3

>>787

俺が幸福ならお前は不幸に決まる

なんて関係ないだろ

１＋１＝５

じゃないよって言っているようなもんだよ

797 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 19:07:42.80 ID:2eUcn7wX

>>794

カント哲学で宗教体験にまで達した人間は一人もいないのだよ。

カント哲学では入り口までは行けるが、中には入れないんだよ！

　　　　　

798 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 19:18:25.18 ID:AA95w1j3

分裂した粒子の動きが鏡面反射じゃないのは当たり前じゃないのかよ
それが成り立たないからってどうかしたの？

799 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 20:02:46.97 ID:Jx9Ph4QA

>>794
妄想世界に入り込んで、疑念を抱くことを忘れてしまうということだな。
断食などといった「修行」という名の虐待によって洗脳するという手法。
現代でも使われることがある洗脳の手法がそんな昔から確立していたとはねー。

800 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 20:48:56.72 ID:GpHlwFgK

>>794
脳内麻薬汚染患者に用は無い。
立証できぬなら去れ。

801 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 20:49:26.25 ID:AA95w1j3

人間は神の影だもん

神の背中を見てるだけです

802 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 20:51:21.64 ID:GpHlwFgK

>>796
量子力学アナロジーではございません。

803 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 20:52:35.59 ID:AA95w1j3

男なら背中で語れって言ってね

神の背中を見せられているんですよ

804 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 20:53:58.34 ID:GpHlwFgK

＞人間は神の影だもん

任意の言明には立証よろ

805 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 20:54:35.88 ID:AA95w1j3

>>802

双子粒子が鏡面移動するなんて約束は誰がしたの？

806 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 20:56:13.90 ID:GpHlwFgK

保存的反跳

807 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 20:56:37.55 ID:AA95w1j3

>>804

時間経過で立証されるから楽しみに待ってな

808 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 20:58:41.65 ID:GpHlwFgK

宗教バカども、口から出任せでお茶を濁すな。100手先まで詰めて来い。

809 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 21:03:08.55 ID:AA95w1j3

>>806
反跳なんて一回きりだろ
>>808
それから最初から詰んでるから

810 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 21:06:49.70 ID:GpHlwFgK

分裂したダブレットの数だけな。

詰んでないよ。ラムゼイ変換に対して可観測量に帰着しないでトートロジーに陥る。

811 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 21:34:05.24 ID:AA95w1j3

ラムゼイの定理って
植木算みたいなもんだろ
それがどうかしたの？

812 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 21:41:38.58 ID:AA95w1j3

鳩の巣原理
ｎ個の物をｍ個の箱に入れる
一つの箱にはｎ／ｍ個以上の物が入る
植木算
道の両端に木を植える時ｎ個で分けるとｎ＋１本の木が植わる

813 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 21:41:50.45 ID:GcrH3y/l

同語反復に陥る宗教議論に真は無し。

814 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 21:46:32.52 ID:AA95w1j3

神→命令→実行→実現
ただこれだけです

815 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 21:54:42.51 ID:GcrH3y/l

神の実在を立証する何もない。何も実現されず、それは何の実行もなされず、命令もなく、
なんとなれば発令の主体が存在しないから。

816 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:01:03.88 ID:AA95w1j3

>>815
神が居ないとすればあなたはそれにしてくださいよ

煩わせずに神の居ないところに行ってください

817 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:10:31.85 ID:GcrH3y/l

だから今居るよ。
NASの脳内に何が巣食うかなんて俺の知ったことではない。

818 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:12:37.35 ID:AA95w1j3

あなたに神が居ないとすればあなたは救われない運命です

残念でしたね

819 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:17:09.89 ID:GcrH3y/l

別に。
欺瞞で救われても、それ自体が幻想だもの。

820 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:19:05.31 ID:AA95w1j3

欺瞞とは欺くことですが
なぜ宗教あるいは神が欺くことなんですか？

821 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:20:09.91 ID:GcrH3y/l

単純に、嘘だから。

822 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:21:27.19 ID:AA95w1j3

それが嘘だとなぜ分かるのかな？

823 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:22:21.50 ID:GcrH3y/l

今までの人の話を聞いてなかった訳ね？

824 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:24:07.16 ID:AA95w1j3

ん？神の計画通りに事が進んでいますってこと？

825 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:25:01.87 ID:GcrH3y/l

全知の不在証明。

826 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:26:26.70 ID:AA95w1j3

分裂した粒子がずっと鏡面移動するなんて約束は誰がしたの？

827 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:32:09.46 ID:AA95w1j3

分裂した粒子がずっと鏡面移動するわけじゃないなら
ベル不等式が成立しなくてもオッケーということですよ

828 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:32:32.42 ID:GcrH3y/l

鏡面移動の定義は？

829 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:35:47.25 ID:AA95w1j3

ベル不等式が成立するのは
常に角保存則が成立してないとだめだろ

830 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:37:50.29 ID:GcrH3y/l

角運動量保存族。

831 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:39:22.57 ID:GcrH3y/l

ついでに言えば、ベル不等式が成立しないと言うのが、実験の結果。

832 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:44:05.45 ID:AA95w1j3

角運動量は分裂した時は保存されるけど、
なんでその後も保存されなきゃならないんだよ
なわけないだろ

833 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:47:18.67 ID:5JJo581M

それにじゃあ
分裂した粒子は常に同時に消えるのか？

834 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:50:28.09 ID:GcrH3y/l

なわけないだろってベルさんも思って不等式作ったんだけどね。
実験したら、ことごとく超光速で保存息が成り立ってしまった。
実験したアスペさんが捏造したのでないことは、追試や類似の実験がことごとく同様の結果を
示していることから保証されるだろう。
気に入らなくても事実は事実だ。

835 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:52:02.78 ID:GcrH3y/l

>>833
意味不明

836 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:52:27.03 ID:5JJo581M

くるっぱーず

837 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 22:56:57.66 ID:GcrH3y/l

文句があるなら、この宇宙に癒えよ。
物理学も物理学者もこの宇宙を記述しようとしてるだけで、宇宙を造ってるわけじゃない。
NASが気に入るか気に入らないか、宇宙さんは知ったことではないんだろう。

838 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 22:57:26.37 ID:5JJo581M

角運動量が保存されるのは分裂の初回だけだろ

839 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 23:00:51.68 ID:5JJo581M

分裂して何回も観測して常に角運動量が保存されるんなら粒子の寿命も同じじゃないの？

840 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 23:03:58.67 ID:GcrH3y/l

あのね、ダブレットって2粒子系ね。
勝手に四分五列させないでもらえるかな？

841 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 23:10:09.90 ID:5JJo581M

で、分裂した2粒子は常に角運動量を保存しているの？
例えば片方が何かに衝突したらもう一方も同じように動くの？

842 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 23:10:48.90 ID:GcrH3y/l

列→裂

843 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 23:17:17.96 ID:GcrH3y/l

一方を観測して↑なら、もう一方は↓。
系統的に装置の角度変えたり実験屋さんたちはいろいろ工夫してやってるみたい。

＞例えば片方が何かに衝突したらもう一方も同じように動くの？

スピン角運動量のこといってるので、貴方は一体何の実験を考えてるの？

844 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/13(金) 23:23:44.09 ID:AA95w1j3

で、そのスピン角運動量が永続的に保存されているわけですか？
時間経過で変わるでしょ

845 ：神も仏も名無しさん：2011/05/13(金) 23:31:41.35 ID:GcrH3y/l

NASさん。
スピンの定義と計測法についてはいろいろ出てますから調べてみて下さい。
貴方の脳内妄想実験とは違うので。

846 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 00:04:47.92 ID:XHdI9td5

角運動量l運動量p座標r
l=p×r
なんでこれがずっと保存されるのか、わけわからんのだが

847 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 00:24:00.71 ID:XHdI9td5

l=(pyrz-pzry,pzrx-pxrz,pxry-pyrx)
これが変わらないよってことでしょ

848 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 00:46:58.42 ID:8qFsVf+l

スピン角運動量ね。

849 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 00:47:10.59 ID:XHdI9td5

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E9%81%8B%E5%8B%95%E9%87%8F%E4%BF%9D%E5%AD%98%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

角運動量が保存されるのはこの場合でしょ

850 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 00:49:33.35 ID:8qFsVf+l

素粒子の問題に古典論持ち込んでふざけてみたいわけ？

851 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 01:04:17.69 ID:XHdI9td5

片方Aが上向きスピンなら他方Bは下向きスピン
で、Aを調べて上向きスピンだったらBは下向きスピンで
関係のないCは上か下
↑↓↑＋↑↓↓
Bを調べて↑
↓↑↑＋↓↑↓
なら言えるかもしれないけど
双子粒子がABCのなかでベル不等式はごちゃごちゃ混ざっているから成立しないんだろ

852 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 01:08:30.57 ID:8qFsVf+l

関係のないのは関係させないでな。

853 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 01:26:50.81 ID:XHdI9td5

二粒子で実験ABCやって
Aが上Bが上なら
PAB=↓↑↑＋↓↑↓
Bが上Cが上なら
PBC=↑↓↑＋↓↓↑
Aが上Cが上なら
PAC=↓↑↑＋↓↓↑
PAB+PBC=PAC＋↓↑↓＋↑↓↑
で、これらの実験に何か相関性があるわけですか？
こういうのを天気でやれば違うことが分かるだろ

854 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 01:40:54.86 ID:XHdI9td5

素直に実験Aを両方にやって
↑
↓
でそのあと何度も実験Aを両方にやっても
↑
↓
は変わらないの？

855 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 01:41:52.33 ID:8qFsVf+l

P(A↑;B↑)+P(B↑;C↑)≧P(A↑;C↑)

856 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 08:39:25.57 ID:XHdI9td5

>>855

関連がないものを計算しても意味分かりません

P(A↑;B↑)
P(B↑;C↑)
P(A↑;C↑)
この3つは何か関連があるのですか？

857 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 08:44:02.58 ID:XHdI9td5

東京で晴れA↑
ニューヨークで晴れB↑
ロンドンで晴れC↑

P(A↑;B↑)+P(B↑;C↑)≧P(A↑;C↑)

こんなかんじだろ

858 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 08:50:53.64 ID:XHdI9td5

観測ＡＢＣには何の関連もないんだろ

859 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 09:08:36.89 ID:XHdI9td5

なんで何の関連もない確率の計算が成立しないと全知の不在証明になるんだ？

860 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 09:56:13.60 ID:XHdI9td5

勝率2割のパチンコ台Ａ
勝率0.5割のパチンコ台Ｂ
勝率1.5割のパチンコ台Ｃ

P(AC)=0.03
P(AB)=0.01
P(BC)=0.0075

P(A↑;B↑)+P(B↑;C↑)≧P(A↑;C↑)

成立しねぇじゃないかよって騒いでんだろ

ＡＢＣ毎の確率を勝手にセットにしたって駄目だろ

それか
1回目コインの表が出る確率0.5
2回目コインの表が出る確率0.5
1回目コインの表が出たから
2回目コインの表の出る確率は0.5以上みたいな論法だろ

861 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 09:58:36.01 ID:XHdI9td5

みす
1回目コインの表が出る確率0.5
2回目コインの表が出る確率0.5
1回目コインの裏が出たから
2回目コインの表の出る確率は0.5以上みたいな論法だろ

862 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 10:16:54.54 ID:XHdI9td5

100回試行して全部裏だったから
統計的に101回目以降は表の確率が多い
みたいな予測は外れるよというか確率通りの予測になります
例えば
コインの表裏を予測するプログラムで
過去の履歴を取っておいて
表が出た回数が多かったら裏を予想し
裏が出た回数が多かったら表を予想する
としても確率通りの的中率にしかならないの

863 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 10:17:43.01 ID:1T1PWQaN

早く病院行けよな

864 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 10:24:03.27 ID:bwt+sl6q

>>862　　確実に次も裏が出る確率のが大きい。

865 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 10:24:38.14 ID:EXgoDa59

なんでスピンの話が天気やコインになるんだ？

866 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 10:39:05.84 ID:XHdI9td5

確率の話だろ

867 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 10:45:05.83 ID:EXgoDa59

対生成した反跳粒子のスピンが互いに逆向きになるのは保存息で決まっている。
古典的には観測に拘らず生成段階でスピンの向きは決まっていて互いに逆向きということになるが、
量子力学は違うことを言う。
一方を観測した瞬間にそのスピンの向きが決まり、同時に対粒子の逆向きスピンも決まる。
しかも、一方の観測の情報が有限の速度で伝搬し、もう一方を決める因果関係ではない。

868 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 10:49:44.02 ID:XHdI9td5

srand((unsigned)time(NULL));
while(true)
{
　float n=0,m=0;
　int omote=0,ura=0,o,p;
　char s1[2][6]="omote","ura";
　char s2[2][3]="○","×";
　if(omote<=ura)
　{
　　o=rand%2;
　　if(o==0){p=0;m+=1.0f;omote++;}
　　else{p=1;ura++;}
　　printf("omote:%s:%s:%f％"s1[o],s2[p],m*100.0f/n);
　}
　else
　{
　　o=rand%2;
　　if(o==1){p=0;m+=1.0f;ura++;}
　　else{p=1;omote++;}
　　printf("ura:%s:%s:%f％"s1[o],s2[p],m*100.0f/n);
　}
　n+=1.0f;
}
確率通りの予測
else節削除してif節だけ残してif消しても(常に表の予測)でも確率通りの予測

869 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 10:52:25.63 ID:XHdI9td5

>>867
観測する前から決まってんだろ

870 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 10:55:38.33 ID:XHdI9td5

どんな方法の予測をたてても確率通りの予測しかたてられないわけなんですよ

871 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 11:02:07.25 ID:XHdI9td5

だから、
ある場所のある月の平均降水確率が25％だったら
適当に雨って予測しても頑張って予測しても
25％の的中率なんだよ

872 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 11:24:08.65 ID:dPWDBXJz

なんで突然適当な予測と頑張った予測の話になるんだよ。

因みに、その月の前月に近ければ前月の平均降水確率に近づき、次月に近ければ次月の平均降水確率に近づくけどな。

873 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 11:27:54.50 ID:dPWDBXJz

月の今日はいつなのかを考えることは頑張った予測になるのか？ｗ

なら的中率変わるよな？ｗ

874 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 11:43:20.44 ID:XHdI9td5

日にちあるいは週の平均降水確率と同じだろ

875 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 12:01:46.49 ID:i65WBT5J

>>868
そのソースは何でコンパイルできんの？

876 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 12:39:14.11 ID:XHdI9td5

>>875
main()関数でくくってＣ／Ｃ＋＋でやってくれ

877 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 13:08:39.73 ID:XHdI9td5

適当にやったからミスってたね

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <time.h>
void main()
{
　int omote=0,ura=0,o,p,q;
　float n=1,m=0;
　char s1[2][6]={"omote","ura"};
　char s2[2][5]={"○","×"};
　srand((unsigned)time(NULL));
　while(true)
　{
　　if(omote<=ura) o=0;
　　else o=1;
　　p=rand()%2;
　　if(omote<=ura)
　　{
　　　if(p==0){q=0;m+=1.0f;omote++;}
　　　else{q=1;ura++;}
　　}
　　else
　　{
　　　if(p==1){q=0;m+=1.0f;ura++;}
　　　else{q=1;omote++;}
　　}
　　printf("%s:%s:%s:%.3f％\n",s1[o],s1[p],s2[q],m*100.0f/n);
　　n+=1.0f;
　}
}

878 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 13:15:20.28 ID:XHdI9td5

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <time.h>
void main()
{
　int omote=0,ura=0,o,p,q;
　float n=1,m=0;
　char s1[2][6]={"omote","ura"};
　char s2[2][5]={"○","×"};
　srand((unsigned)time(NULL));
　while(true)
　{
　　o=0;
　　p=rand()%2;
　　{
　　　if(p==0){q=0;m+=1.0f;omote++;}
　　　else{q=1;ura++;}
　　}
　　printf("%s:%s:%s:%.3f％\n",s1[o],s1[p],s2[q],m*100.0f/n);
　　n+=1.0f;
　}
}

どっちでやっても50％の的中率

879 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 13:21:53.15 ID:XHdI9td5

実現確率＝予測的中確率です

880 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 13:41:37.20 ID:XHdI9td5

こう書き換えるとわかりやすいかも
printf("%6s:%6s:%6s:%.3f％::::%.3f％\n",s1[o],s1[p],s2[q],omote*100.0f/n,m*100.0f/n);

881 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 13:47:41.63 ID:cpM6mReZ

>>869
決まっているならベル不等式が成立する。
しかし実験では成立しない。

882 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 13:50:54.61 ID:XHdI9td5

表の出た確率Aが50％以下で表を予想し続けて
Aが下がると予測的中率は下がって
Aが上がると予測的中率は上がる
Aが50％以上なら裏を予想し続けて
Aが上がると予測的中率は下がって
Aが下がると予測的中率は上がる

ということなんだけど

で結局５０：５０

883 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 13:54:06.39 ID:XHdI9td5

>>881
確率と予想の話聞いてる？
予想は実際の確率と同じにしかならないんだよ

884 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 13:56:45.13 ID:cpM6mReZ

>>883
全然的外れお話など聞く必要はない。

885 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:00:19.84 ID:XHdI9td5

ベル不等式は予想の確率だし

886 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 14:03:21.91 ID:cpM6mReZ

何のどういう予測かが問題なので、天気やコインなど関係ない。

887 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:04:09.34 ID:XHdI9td5

二粒子で実験ABCやって
Aが上Bが上なら
PAB=↓↑↑＋↓↑↓
Bが上Cが上なら
PBC=↑↓↑＋↓↓↑
Aが上Cが上なら
PAC=↓↑↑＋↓↓↑
PAB+PBC=PAC＋↓↑↓＋↑↓↑

コインの予想とおんなじだろ

888 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 14:06:13.27 ID:ryN0K2lM

神は存在します。人間誰しもが持っている【良心】それが神の存在なわけで。

無神論者の皆様、申し訳ありませんがこの場かりて論破させて頂きますm(__)m

皆様のご理解宜しくお願いしますね。私からは以上です。

889 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 14:07:45.36 ID:cpM6mReZ

対のスピンが事前に決まっているか、観測の瞬間に、非因果的に両方が決まる
（保存則を満たす形で）かが問われている。

890 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:13:40.40 ID:XHdI9td5

PABはPAB、PBCはPBC、PACはPAC
であって、なんで
PAB+PBC=PAC＋↓↑↓＋↑↓↑
PAB+PBC≧PAC
こんなことが言えるんだ？

4面ダイスの目が1、PAB
4面ダイスの目が2、PBC
4面ダイスの目が3、PAC
4面ダイスの目が4、その他

PAB+PBC≧PAC

これが「常に」成り立つのかどうか考えてみろよ

891 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:23:35.12 ID:XHdI9td5

こっちの方が良い？

3面ダイスの目が1、PAB
3面ダイスの目が2、PBC
3面ダイスの目が3、PAC

PAB+PBC≧PAC

これが「常に」成り立つのかどうか考えてみろよ

892 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 14:24:14.58 ID:izdYFiKt

>>888
つまり死んだ時に肉体や脳に刻まれた記憶から解放されて魂だけになって自分の行いを反省するような意識の働きをする真我のことでしょうか？

893 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:27:46.03 ID:XHdI9td5

ベル不等式は確率論の問題として間違っているだけだよ

894 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 14:35:44.20 ID:ryN0K2lM

>>892
物事の本質を見る目を養いなさい。

人は何によって物事に対しての判断を下すか情報(良心)によって下すンです。

895 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:44:02.24 ID:XHdI9td5

3面ダイスの目が1、AB=0.333
3面ダイスの目が2、BC=0.333
3面ダイスの目が3、AC=0.333

AB+BC≧AC

0.333+0.333≧0.333
0.666≧0.333

でも

AB+BC≦AC

こうなる確率は0.333だろ

でそれが破れたからってどうしたの？

896 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 14:50:55.93 ID:izdYFiKt

>>894
わかりました、ありがとうございます。

897 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 14:53:51.87 ID:XHdI9td5

二粒子で実験ABCやって
Aが上Bが上なら
PAB=↓↑↑＋↓↑↓=2/8
Bが上Cが上なら
PBC=↑↓↑＋↓↓↑=2/8
Aが上Cが上なら
PAC=↓↑↑＋↓↓↑=2/8

PAB+PBC=2/8+2/8=2/4
PAC=2/8=1/4

だけど
NAB+NBC≧NAC
は必ず成立するわけではない

898 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 15:35:27.35 ID:BXZOqpyY

>>888
それじゃ良心を神という別の言葉に置き換えただけ。
何の意味もないこと。

以前にも同じこと言ってなかった？

899 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 15:40:25.22 ID:XHdI9td5

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318900413

これを見て推測するとベル不等式は虚数の取り忘れで符号を間違えたんじゃないの？

900 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 15:47:21.33 ID:lRzRvpYR

＞情報(良心)

テキトーだな。

901 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 15:49:14.09 ID:lRzRvpYR

何でスピンがダイスなんだ？

902 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 15:53:38.28 ID:lRzRvpYR

NASはすぐ不適当な置き換えをやって話をごちゃごちゃにする。

903 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 15:59:44.25 ID:lRzRvpYR

対生成粒子のスピン観測で意味を持つのは、それぞれの粒子を観測する装置の相対的な角度だけだろ。
ダイスやらコインやらに何の関係がある。

904 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 16:17:22.41 ID:Qn5YSUPP

壊れたレコードのように話をする人がいて面白い

905 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 18:08:38.46 ID:dIBu5SUH

源泉＝一なる意識＝アートマン＝ブラフマン＝真我

＝　　　　　　　　　ネ申

906 ：さとるくん：2011/05/14(土) 18:53:40.78 ID:xCzMuPG4

>>888

論破？　無意味ですね。

　このスレでは・・・・・

907 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 18:56:35.87 ID:QG8WQhXF

>>888さんは、自己完結しちゃってるから。　

908 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 19:19:48.81 ID:XHdI9td5

>>901
ABC観測してそれぞれ↑と↓が1/2の確率なら
↑↑↑　1/8　↑↑↓　1/8　↑↓↑　1/8　↑↓↓　1/8
↓↑↑　1/8　↓↑↓　1/8　↓↓↑　1/8　↓↓↓　1/8
だから
2^3=8面ダイスだろ
で、対の粒子だから1個観測したら他方は逆になるなら
要素が一つ消えて2^2=4面ダイスだろ

909 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 19:45:46.58 ID:XHdI9td5

それぞれ↑と↓になる確率1/2の時

P(A↑B↑)+P(B↑C↑)≧P(A↑C↑)
訳の分からない式だし
あえて言えば
2/4≧1/4
だけど
確率の不等式ってなんだよ

P(A↑B↓C↑)=P(A↑B↓C↓)=1/4

なら分かる

910 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 19:52:25.23 ID:XHdI9td5

確率P≧1/2
この式が「常には」成立しないことは分かるだろ

911 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 20:24:54.72 ID:XHdI9td5

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318900413

古典的相関なら
｜<ab>+<bc>+<cd>-<da>|-2 < 0

量子的相関なら
｜<ab>+<bc>+<cd>-<da>|-2 > 0

なので、どちらになっているかを調べます。（CHSH不等式の2を左辺に移項しました）
結果は 0.1±0.02 で、量子的相関があることがわかりました。

普通に考えれば

｜<ab>+<bc>+<cd>-<da>|-2 = 0

だろうよ

912 ：さとるくん：2011/05/14(土) 20:29:08.88 ID:xCzMuPG4

無神論者の皆さまへ
いくら　根拠だせ　証拠だせ、と　問い詰めても無理なものはムリ。
　無いものはだせません。　　　そういうことで納得してください。

　神の存在を信じる皆さまへ
無神論者が　どんだけ否定しようが、馬鹿にしようが、
あなたの宗教は　永遠です。　　　そういうことで納得してください。

　な～んて　このスレの存在に水を差してみました。　　はは・・
　

913 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 20:30:11.57 ID:XHdI9td5

｜1+1+1-1|-2 = 0

じゃないの？

914 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 21:02:58.67 ID:nabKTZz2

連続体仮説により、1+1 = 1　∴　∞ = 1　（これが神の存在証明です。）

915 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 21:23:51.81 ID:XHdI9td5

>>914
x=a/b
a=bx

a=b(b≠0)x=1
a=b(b=0)
0=0x
x任意

916 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 21:37:46.63 ID:OF9TvJ4b

アホや。

917 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/14(土) 22:28:27.98 ID:XHdI9td5

i^2=j^2=k^2=ijk=-1
r=ct-(irx+jry+krz)
p=i(mvx/√(1-vx^2/c^2))+j(mvy/√(1-vy^2/c^2))+k(mvz/√(1-vz^2/c^2))
l=r×p=
|i　　　　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　　　　k|
|rx　　　　　　　　　　　　ry　　　　　　　　　　　　　rz|
|mvx/√(1-vx^2/c^2) mvy/√(1-vy^2/c^2) mvz/√(1-vz^2/c^2)|
=i(rymvz/√(1-vz^2/c^2)-rzmvy/√(1-vy^2/c^2))
+j(rzmvx/√(1-vx^2/c^2)-rxmvz/√(1-vz^2/c^2))
+k(rxmvy/√(1-vy^2/c^2)-rymvx/√(1-vx^2/c^2))

相対性理論で書くとこうだろ

918 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 23:03:58.35 ID:OF9TvJ4b

四元運動量を下して何が言いたい訳？アホ？

919 ：神も仏も名無しさん：2011/05/14(土) 23:08:46.39 ID:OF9TvJ4b

ベル不等式が実験的に否定され、追試も同様の結果を示している。
よって全知は存在しない。以上。

920 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 00:50:56.82 ID:OOyJfIlk

i^2=j^2=k^2=ijk=-1
r=ct-(irx+jry+krz)
p=ε/c-(i(mvx/√(1-vx^2/c^2))+j(mvy/√(1-vy^2/c^2))+k(mvz/√(1-vz^2/c^2)))

こうだった

これで記述されてんだけどな

921 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 00:55:35.14 ID:OOyJfIlk

>>919
1+1=5
じゃないから全知は存在しないって言ってるのと同じだよ

922 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 00:56:30.14 ID:xD0ZOkJO

ベル不等式にもアスペの実験にも拘りござんせん。

923 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 00:58:18.65 ID:OOyJfIlk

i^2=j^2=k^2=ijk=-1
r=ct+(irx+jry+krz)
p=ε/c+(i(mvx/√(1-vx^2/c^2))+j(mvy/√(1-vy^2/c^2))+k(mvz/√(1-vz^2/c^2)))

間違え

924 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 01:10:39.03 ID:xD0ZOkJO

無関係

925 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 01:13:17.93 ID:xD0ZOkJO

何度も言わせるな。スピン検出装置の対の相対角度だっちゅうに。

926 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 02:12:14.36 ID:OOyJfIlk

交換関係と同時対角化は
>>923あたりの話だよ

927 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 03:16:03.60 ID:9vkgjecJ

宇宙人にでも侵略されれば初めて解る。

928 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 03:29:10.79 ID:+txxEbhp

>>926
そんなことを言ってるんじゃない。

929 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 11:50:17.13 ID:OOyJfIlk

>>925
これを対にすればいいんでしょ

i^2=j^2=k^2=ijk=-1
q=ct+(ix+jy+kz)
L=√(x^2+y^2+z^2)
C=(ct)+(L)i
r=√((ct)^2+L^2)
θ=tan^-1(L/ct)
C=r(cosθ+isinθ)=rexp(iθ)

930 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 12:09:48.85 ID:OOyJfIlk

>>929
は波動関数に似せてるけど確率ではなく決定論的記述だよ

931 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 17:53:01.33 ID:OOyJfIlk

四元ベクトルQ=ct+(ix+jy+kz)
四元速度U=γ(1+(i(vx/c)+j(vy/c)+k(vz/c)))
四元運動量P=γ(ε/c+((i(mvx)+j(mvy)+k(mvz)))
四元力F=dP/dτ
↓
三次元→一次元L=√(x^2+y^2+z^2)
↓
複素ベクトルC=ct+iL
r=√((ct)^2+L^2)
θ=tan^-1(L/ct)
C=r(cosθ+isinθ)=rexp(iθ)
複素速度U=γ(1+(i(v/c))
複素運動量P=γ(ε/c+(i(mv)))
複素力F=dP/dτ

932 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 18:11:06.23 ID:uiprc8IS

きも

933 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 20:41:34.65 ID:OOyJfIlk

エネルギー運動量テンソルTuv=
|ε　　　　　　π|
|π ρc^2u1u1|

エネルギー保存則
dT00/d(ct)+dT01/dL=0
運動量保存則
dT10/d(ct)+dT11/dL=0
保存則
dvTuv=0
計量テンソル
guv=gtt=-gLL=1
リッチテンソルRuv
リッチスカラー曲率R
アインシュタインテンソル
Guv=Ruv-(1/2)Rguv
アインシュタイン方程式
Guv+Λguv=kTuv

934 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 20:43:41.83 ID:OOyJfIlk

航跡L=∫(dL/dτ)dτ

で出来そうよん

935 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/15(日) 20:50:16.79 ID:OOyJfIlk

計量テンソルが逆だから符号が違うだろうけどね

936 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 21:35:54.64 ID:urQU8vxe

まじどうでもいいわ

937 ：神も仏も名無しさん：2011/05/15(日) 21:41:27.64 ID:vF+DVKSV

>>914 　が正解！　　

蟻の中に象が入るということじゃ。

ラクダが針の穴を通ることが証明されたのじゃ！
　　

938 ：大淫婦：2011/05/16(月) 09:29:07.46 ID:8CHR6xVm

2011年5月21日または、2011年10月21日で検索～審判の日～神の刻印のない者にいなご～世の滅び(10月21日)～人生最後の時に盗人は救われた。

939 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 12:00:52.80 ID:kj7CrYFv

まぁ、ズ～ト見てきたけどどうにも無神論の方が旗色が悪いね。
神さまってやっぱりいるのかなぁ？

940 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 12:07:39.11 ID:4DHjr5XL

まぁ、ズ～ト見てきたけどどう見てもも有神論の方が旗色が悪いねｗ
　

941 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 13:08:20.38 ID:7RdrCM18

無神論者なんて数からしたらすげー少ないからなｗ
神がいないと強く信じてる奴ってのは、もともと神に興味があんだよｗ
神なんぞ実体はないし実在もしないしただの言葉に過ぎないんだがなぁ。

無関係、無関心、どうでもいい。
これがほとんど。実際神なんぞ生活に無関係だし。
初詣？クリスマス？葬式？ただのエンタだしイベントじゃんｗ

俺が興味あるのは宗教に生きてる哀れな猿なんだよな。

942 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 13:31:16.72 ID:kj7CrYFv

そんな興味は何の意味も無いなｗ

神はどうやらいるみたいだぞ。

943 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 17:56:18.63 ID:8CHR6xVm

>>938 神がその期間を縮めてくださらなければ、だれ一人救われない。ﾏﾀ24-22

944 ：さとるくん：2011/05/16(月) 18:50:30.49 ID:PkdxWgi8

>>941

　　　　哀れな猿？　　　　幸福な一生を享受した　賢者かもよ？

945 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 19:33:56.79 ID:8CHR6xVm

>>938 2011年5月21日(土)～安息日の終わり～5か月の苦難～2011年10月21日(金)～安息日の始まりｴｽﾞ(ﾗﾃﾝ)16-41～サイレントテロ～子は産物、結果の事ﾏﾀ 24-15

946 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:02:41.20 ID:OXGTb4ua

有神論者には妄想垂れ流しな知的障害が多いよなぁ

947 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:12:00.95 ID:G94pW/Cj

神はいる

948 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:22:24.55 ID:4DHjr5XL

＞神がいないと強く信じてる奴　

無神論者には、信じるという行為は無縁である。

949 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:23:44.07 ID:4DHjr5XL

「神がいない」と声高に叫ばなくとも最初から実在しないのだから・・・　

950 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:27:42.41 ID:9HJEZJf5

>>949

それは、孤児院にいる＜親を知らない子＞が、「自分には親はいない！」
と言っているのと同じなのだよ。その子が知らないだけのこと。
　　　

951 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:33:39.32 ID:G94pW/Cj

>>950
うまい例えだ。それで、その子の前に、
本当の親が現れないまま、一生を終えるようなものだな。
神を信じないってのはそういうもんだよな。

952 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:36:36.60 ID:G94pW/Cj

神がいると言うのは、親がいない子供から見ればこうなるだろう。

自分には親がいるらしい。
親らしき人物が、世界のあちこちで何かしていて、
いろんなうわさが聞こえてくる。
いろんな実績が、人口に膾炙する。
だけど、自分の親らしき人物を見た人は、いない。
なぜかわからないが、誰も姿を見ていない。

953 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:45:46.61 ID:BGOXJ5pl

>>950
全然違うね。
自分が人間である以上、どこかに親がいることは当たり前だが、

神とやらがいるという事実は確定していない。

954 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 20:47:00.94 ID:4DHjr5XL

＞だけど、自分の親らしき人物を見た人は、いない。
＞なぜかわからないが、誰も姿を見ていない。　

何故なら実在しないから・・・

955 ：小林白蓮：2011/05/16(月) 20:58:49.84 ID:nhKjCUpG

※太陽も地球も森羅万象も神仏の大慈悲の意識でなされていることは、神仏から
　見れば必然です。

　偶然というのは、ブラックボックスのように何が起きているか分からない
　のに対して述べているものです｡

　人間が太陽をつくり、地球をつくり、森羅万象をつくったわけでないことは、
　無神論的唯物論の方々は、認めるものと思います｡

　肉の目に見えなくても神仏は実在します。　　

956 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 21:15:21.79 ID:G94pW/Cj

>>954
だが、噂は消えない。

957 ：さとるくん：2011/05/16(月) 22:08:38.07 ID:PkdxWgi8

オウムみたいな糞は論外だが、
宗教は、信じることによる心のくすり。
　その人が幸せになれるのなら　すばらしいくすりじゃん。

無神論を押し通して　それがしあわせなら　それも良し。
　
　お互い、いがみ合っても　不幸になるだけ。　　　もうやめたら？
こんな、結論がでるわけないスレを続けるのは。

958 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 23:08:36.83 ID:9FhSlpkO

気持ちよくなるおくすりｗ
ジャンキーがなんか言ってるｗ

959 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 23:42:25.06 ID:7RdrCM18

結論の出てるスレに異を主張しにくる、実は神を信じきれてない不幸信者

結論は出てるんだがなぁ。

960 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 13:07:08.49 ID:McxJ55LI

天才物理学者ホーキングが死後の世界や天国地獄なんて物は無を恐れる人間が作り出したおとぎ話だって言ってるよ

961 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 13:22:18.33 ID:PlydPyx9

宇宙のメカニズムが解明されるまで、神がいる確立は五分五分だろう。
でも、犬作が神ってのはほぼありえんだろうなｗｗ

962 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/17(火) 14:42:30.66 ID:GmLckFdU

>>960

馬鹿だなぁ

唯物論的に生まれる前の意識も死んだ後の意識もないんだろ

じゃあ、今の意識はどこから来たんだって？

無から今の意識が形作られるんなら死んで無になっても同じようにされるんだろ

963 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 14:57:01.60 ID:Yj9zwPI/

ピロピロとかぬるぬるとか言ってるアホのおっさんはどっか行ったんか？
そいつに言わせると神を語る事自体がオカルト盲信者になるらしい。
頭おかしいから相手せん方がいいぞ。

964 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 16:37:11.68 ID:sRQSImi2

ちょっと違うな。

月にウサギがいないという証明はできない→だから月にはウサギはいるんだ！
見えざるピンクのユニコーンがいないという証明はできない→だからピンクの見えざるユニコーンはいるんだ！
紫のカキがいないという証明はできない→だから紫のカキはいるんだ！
もけけぴろぴろが（ry

↑このように、何の根拠もなく荒唐無稽なモンスターの存在を主張することと、

神がいないという証明は出来ない→だから神は存在するんだ！

↑何の根拠もなく神の存在を主張することの、なにが違うの？
同じだろ。
どっちも存在の根拠がない空想上の生物。

存在を確かめもせず、根拠もなくこれらモンスターの実在を確信しているというのだから、
盲信者以外の何者でもないと思うけど。
オカルト盲信者という言い方が気に入らないなら何と呼べばいい？
狂信者？霊感商法の被害者？妄想世界の住人？
別になんでも構わんよ。

965 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 17:19:38.82 ID:Yj9zwPI/

キターーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

長文キチガイ降臨

966 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 17:45:12.03 ID:wqcFxidW

宇宙の創造に神は必要ない＝ホーキング博士
［ロンドン　２日　ロイター］
英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６８）は、最新の著作で、宇宙は神が創造したものではなく、ビッグバンは物理学的法則の必然的な結果だと論じている。
英タイムズ紙が２日に伝えた。
それによると、ホーキング博士は、米物理学者レナード・ムロディナウ氏との共同著作「The Grand Design（原題）」で、重力などの法則があるため、宇宙は無から自らを創造できると指摘。
「宇宙を創造させるのに神を呼ぶ必要はない」と付け加えた。
こうしたコメントは、ホーキング博士の宗教に関する見解が変化した可能性を示唆している。
世界的ベストセラーとなった「ホーキング、宇宙を語る」で博士は、物理学的法則とは単に、神がビッグバンに介入したと信じる必要がないことを意味するだけのものとし、
「もし完全な理論を発見できれば、それは人間の理性の究極の勝利になるだろう。そのとき、人間は神の心を知ることになるのだから」と書いていた。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-17074920100903?rpc=122

967 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 17:52:49.30 ID:wqcFxidW

ホーキング博士、天国を否定「暗闇が怖い人間のための架空の世界」
【5月17日 AFP】
英国の宇宙物理学者スティーブン・ホーキング（Stephen Hawking）博士は、16日の英紙ガーディアン（Guardian）のインタビューで、
天国について「暗闇が怖い人間のための架空の世界」と述べ、宗教の根幹を成す概念を改めて否定した。
ホーキング博士は、世界各地でベストセラーとなった『ホーキング、宇宙を語る（A Brief History of Time）』（1988）では「神というアイデアは宇宙に対する科学理解と必ずしも相いれないものではない」と記していたが、
その後四半世紀で宗教に対する態度は著しく厳しいものになった。
2010年の『ホーキング、宇宙と人間を語る（The Grand Design）』では、「宇宙創造の理論において、もはや神の居場所はない」と述べている。物理学における一連の進展により、そう確信するに至ったという。
博士は今回のインタビューで、自分の考えは21歳の時に発症した運動ニューロン疾患との闘いにも影響されていると語った。
「わたしはこの49年間、死と隣り合わせに生きてきた。死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。やりたいことがまだたくさんあるからね」
「脳はコンピューターのようなもの。部品が壊れれば動作しなくなる。壊れたコンピューターには天国も来世もない。天国は、暗闇を恐れる人間のための架空の世界だよ」

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2800427/7226101?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

968 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 20:23:55.20 ID:fU3kGHFj

ホーキング博士の本を読んだことのある人の多くは気付いているはずだが、彼には文系の能力が

非常に劣っているのです。　彼は、多くの物理学者が解けなかった微分方程式をどんどん解いて

いったことによって現在の地位と名声を得たのですが、自分が解いた方程式の解の解釈が全く

稚拙なのです。微分方程式を解く能力と、その解をいかに解釈するかは全く別の能力なのです。
　　
今回の「神を否定する」声名は、彼の愚かさの証明と言ってもよいでしょう。
　　

969 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 20:36:36.04 ID:cPn84xVf

こーゆーことを言うヤツがいるから　宗教が嫌われる。

970 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 20:50:45.21 ID:jOQY3D2s

次スレ

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305632989/

971 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 20:53:52.41 ID:wqcFxidW

>>968
＞彼は、多くの物理学者が解けなかった微分方程式をどんどん解いていったことによって現在の地位と名声を得たのですが

ホーキング博士の本を読んだことのある人のほとんどは気付いているはずだが、そんなことはない。
ブラックホールの蒸発や宇宙初期の虚数時間など、他の人が考えつかなかった発見をしたことによって、現在の地位と名声を得た。
嘘を言わないように。

972 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 21:14:57.22 ID:fU3kGHFj

>>971

彼の本を読んで、彼の文系能力の低さに気付かないのなら、神について語らない方がよいぞ！

バカがバレるからな。　彼の「解」に対する解釈は、典型的な理系バカの解釈だったのだから。
　　

973 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 21:39:35.20 ID:gVuGCQMo

世界が認めた天才ホーキング＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞誰も認めてくれない負け組妄想引篭キモデブfU3kGHFj

974 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 21:48:39.67 ID:fU3kGHFj

>>973
>天才ホーキング

だから、彼の天才は微分方程式を解く力だけだったの！！

文系の能力は並みの並みだったの！！！
　　

975 ：神も仏も名無しさん：2011/05/17(火) 22:01:56.57 ID:sRQSImi2

>>965
で、反論は？
オカルト盲信者にかわる新たな呼び名の案は？

ただ感情的にわめくだけでは優位には立てんよ。

976 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 00:00:57.21 ID:Yj9zwPI/

>>975
2ちゃんごときで優位に立ちたいのはお前だけだよ。
キチガイが妄想の相手に討論してる様にしか見えん。
もうだまっとけ。

977 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/18(水) 02:04:11.58 ID:57PHBXHD

神は第一原因で証明済みだろ
何が第一原因になるか考えろよ

978 ：NAS6 ◆YbjyWDyXSc ：2011/05/18(水) 02:09:15.41 ID:57PHBXHD

「もし完全な理論を発見できれば、それは人間の理性の究極の勝利になるだろう。そのとき、人間は神の心を知ることになるのだから」と書いていた。

くっさきもこんなのいらね

だよ

979 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 02:30:44.27 ID:/l08WrrU

>>945 方舟(救い)に入るその日まで、食べたり～めとったり～～身重の女～働いている人～目を覚ましていなさい。ﾏﾀ 24-38 ﾏﾀ 24-15 ﾏﾀ 24-42 食(お金)～生活の事ばかり考えるな。ｴｽﾞ(ﾗﾃﾝ)16-41～サイレントテロ

980 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 02:36:34.37 ID:99mE2ndd

>>976
なんだ、罵倒しかできない人か。
一応は自分の意見がある分オカルト盲信者のほうがマシだな。

981 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 02:40:13.56 ID:w/LiIU9d

>>977
まるで壊れたレコードだな。
そんなどうでもいいことより俺は昼飯何にするか考えるわ。

982 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 04:20:02.56 ID:/l08WrrU

つまずきをもたらす者は不幸である。ﾙｶ 17-1

983 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 09:44:58.90 ID:Dm1Gowj4

>>980
しつこいｗお前みたいな極端にコミュニケーション能力が低下した生物に誰が意見するかよｗ
誰が何を言っても否定しかせず、かといって自分もたいした考えも他人を納得させる意見とその根拠もない。
そして、ただ他人の気分を害する事だけに命をかける。はっきり言って害虫だね。

お前はぴろぴろとかぬるぬるとか一生言っとけよ。カスが

984 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 13:07:40.11 ID:w/LiIU9d

神は妄想ってすでに既知の結論にいつまで楯突くんだろうな、信者は。

神が未知だとか人間を超える存在だとか馬鹿すぎだろ。

985 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 15:27:10.04 ID:x4I1fmKM

>>974さんによれば、解いた方程式の解の解釈は文系の能力なんだってさ・・・・ホント笑わせてくれるぜ！！！！　

986 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:06:58.35 ID:Dm1Gowj4

要はどいつもこいつも宗教を信じてるか、科学を信じてるかの違いでどっちもどっち。
誰かの教えや意見に同意してるだけであって、自分で作り上げた哲学がないなら偉そうに他人の考えを否定する権利はないと思う。

ありきたりじゃなく、自分で一から考えてこう思うって言える強者はいないの？

ぴろぴろとかぬるぬるとかオカルトモンスターが口癖のキチガイおっさん以外に意見を頼む。

987 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:08:05.87 ID:5Kvy0VK7

ごっつう笑えるご意見だ。

988 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:11:39.91 ID:5Kvy0VK7

＞宗教を信じてるか、科学を信じてるかの違い違いでどっちもどっち

妄想に踊るか、実証に基（もとい）を置くか、実に似たようなもんだなw

989 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:27:45.87 ID:5Kvy0VK7

＞自分には親がいるらしい。
＞親らしき人物が、世界のあちこちで何かしていて、
＞いろんなうわさが聞こえてくる。
＞いろんな実績が、人口に膾炙する。
＞だけど、自分の親らしき人物を見た人は、いない。
＞なぜかわからないが、誰も姿を見ていない。

お前は人工合成遺伝子の産物だから

990 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:28:54.95 ID:99mE2ndd

>>986
科学を信じている人なんて多分どこにもいないって。

そうやって気に入らない意見を全部一緒くたにして決めつけて否定するのはどうかと思うよ。
まずは君がみんなを納得させる意見を投稿してみるべきなんじゃないの。
偉そうに他者の否定だけしておいて自分には何も意見はありません、なんてカッコ悪いわな。

991 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:30:00.10 ID:Dm1Gowj4

>>988
だよなｗ
極論で申し訳ないが、こんな話はお互い楽しんで想像で話すべき内容であって、まとまる訳ないんだからさ。
もう少しこういう経験をしたから神がいると思うとか、こういう出来事があったから神はいないと思うとかで話さないと成り立たないし、
楽しくないんじゃないかな？

992 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:37:15.10 ID:Dm1Gowj4

>>990
↑こいつスルーでｗｗｗ

993 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:38:53.22 ID:5Kvy0VK7

そこでベル不等式とアスペの実験を持ち出してみたが、バカ茄子が話をごちゃごちゃにしてしまう。
ベル不等式の破れは、全知性を明確に否定するものだが。

994 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:41:29.38 ID:+YOmIqM2

>>986
一から考えるのはいいが、物証もよろしくな。

995 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 16:48:28.73 ID:99mE2ndd

>>991がこれまでにない画期的な意見を披露してくれるそうだな。
期待ww
↓

996 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 17:01:02.28 ID:Dm1Gowj4

>>994
物証の意味わかってんか？カス
>>995
俺はとっくに意見してんだよ。このキチガイ
お前はぴろぴろとかぬるぬるとか一生言っとけよ。
何回も言わせんなボンクラ。

997 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 17:12:11.53 ID:+YOmIqM2

まるで犬だな。

998 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 17:13:48.82 ID:Dm1Gowj4

>>993
ほんとにアホが多いよな？
人の意見に文句つけて根拠ばかりを求めてくるくせに自分も根拠は無い。
そのくせ自分は論破したつもりになってる。
あげくの果てには物証もよろしくだってよｗｗｗｗｗ
2ちゃんで物証って？

俺はマジシャンちゃうどぉぉ！！！コラァァァ！！！！！おぉ？

999 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 17:14:10.81 ID:99mE2ndd

>>996
え？意見？どれ？
君の発言は他人の意見を主観だけでひとまとめにしてありきたりと決めつけて否定するものだけじゃないか。
ほかにはカスとかキチガイとか、小学生でもそうそう使わないような罵倒の文句ぐらい。

で、君が要求するような画期的な意見ってどれ？
まさか文句だけ言っといて自分の意見は何もないだなんてことはないよね？

1000 ：神も仏も名無しさん：2011/05/18(水) 17:14:40.74 ID:Dm1Gowj4

>>997
お前は犬のクソにも劣るウジムシだけどなｗｗｗｗｗ

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