キリスト教・議論スレッド・その１１

1 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/02/23(水) 08:25:58.58 ID:9r4VwvGu
キリスト教に関する総合議論スレッドです。

外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教など。
聖書の巻数（66巻か73巻か）、信仰義認、行為義認やマリア崇敬、教派別の歴史・教えetc。

スエ基地爺ちゃんは荒らしです
>>2−5参照

前スレ
キリスト教・議論スレッド・その１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1298653157/l50

前スレから

嘘吐きスエ爺さんへの質問です

>>917
>地獄から買い戻すとは、この世に生きているときから地獄と結びついて
>いる人間から、地獄を追放するという意味ですよ。

>>922
>人間が罪から解放され救われるためには、人間の中に巣くっている
>地獄の悪を追放しなければ、人間はだれも助からない

どっちなんですかぁ？
イエス様が地獄の悪を追放してくれるの？
自分で追放しなければならないの？

早く答えて大嘘吐きさん

913 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 11:24:49.15 ID:P0OleMYh
>>910
キリストの行われた（あがない）とは、地獄を制圧し人類を地獄から
買い戻すことなんだよ。
福音書で、イエスが世の支配者を断罪し追放されるとはそのことです。
そのためイエスは、地獄に入りられ悪魔と呼ばれる竜やサタンを打ち
滅ぼされました、ダビデは、地獄で戦われる主イエスを表象しています。

914 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2011/02/23(水) 11:48:29.56 ID:ysn1l4NK
>>913
じゃあパウロはとっくに買い戻されてるね☆

917 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 12:06:43.28 ID:P0OleMYh
>>914
最後の審判を受けた人はもう買い戻せません。

>>915
地獄から買い戻すとは、この世に生きているときから地獄と結びついて
いる人間から、地獄を追放するという意味ですよ。
人間はだれも神による導きと、地獄の悪鬼・悪霊による誘惑のちょうど中間に
おかれているのです。
キリストがご在世の前には、地上に悪が増加し、天界の勢力を地獄の勢力が
上回っていました。キリストが地獄の勢力を押し返されなければ、人間はだれも
救われませんでした。

922 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 12:27:28.56 ID:P0OleMYh
>>919
イエスが十字架上でのおん苦しみと、流された「おん血」で人間の罪が
清められ、そのことを受け入れた人だけが、罪から解放され救われるという
伝統キリスト教の教えが正しか。

それとも、人間が罪から解放され救われるためには、人間の中に巣くっている
地獄の悪を追放しなければ、人間はだれも助からないということが、キリストの
教えであるとするのが正しいか。

福音書でキリストが教えられたことを考えれば、どちらが正しいか分かるはず。

956 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 14:30:20.55 ID:P0OleMYh
>>953
人の自由意志と合理性を生かして、人が自ら努力しないかぎり神の像にはなれません。
別言すれば、100％と自力でやらないと、100％神の力が働かないということ、これが神の
人間創造におけるルールなのです。

「わたしは、戸口に立って、戸をたたく。だれでもわたしの声を聞いて戸を開けるなら、
わたしはその人のところへ入って、いっしょに食事をし、その人はわたしといっしょに食事を
する。」（黙示録3.20）

戸を開けるとは、悪は地獄のもの悪魔のものとして、それを避け、背をむけるようにして、
取り除くことを言います。
人間が自発的に努力をして、悪に立ち向かえば、すなわち悪魔に立ち向かえば、
キリストがその人の中に入ってこられ、悪魔と戦われ悪魔を追い出してくださいます。

957 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2011/02/23(水) 14:32:29.33 ID:ysn1l4NK
>>956 >人間創造におけるルールなのです

つまり人間は自分の努力によってのみ救われるのですね？


995 ：神も仏も名無しさん：2011/02/23(水) 16:41:57.45 ID:P0OleMYh
>>990
>聖書の神は神そのものなんですよ。

キリストは最初から神そのものではなかったのです。
キリストには、母から人間性と御父からの神性が一体不可分の関係で
結びついていたのです。だから、キリストは神であり人であると言われ
ています。
だからマタイ伝4章に記されているように、悪魔の誘惑の試練もあったのです。

>わたしたちの神を侮辱するのはやめてください。

神やキリストを冒涜しているのは、聖書やキリストの教えにはない反キリストの
教義を説くカトリックのほうです。
神を冒涜しているのは、あなたのような盲信者が特にそうです

(参考までに貼っておきます：嘘吐きスエ爺さんの正体)
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782 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:23:16.05 ID:xhLgAnpj
>>779
御父の神性がキリストの霊魂、御子の神性がキリストの肉体、聖霊の神性が
キリストから御父を通じて発出する神的活動ということ。
これが、スェデンボルグの言っている、独り神にある神の三一性のこと。
-------------------------------------------------------------------
793 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:58:24.22 ID:I6ufd8lA
>>790
>>782
>>御父の神性がキリストの霊魂、御子の神性がキリストの肉体、聖霊の神性が
>>キリストから御父を通じて発出する神的活動ということ。
これがあなたの最終的な三位一体論ということで間違いないですね。
------------------------------------------------------------------
798 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:03:03.13 ID:xhLgAnpj
>>793
わたしのではなく、スェデンボルグの、神のもつ三一説です。
-------------------------------------------------------------------
799 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:05:42.74 ID:I6ufd8lA
>>798
あなたは、そのスェデンボルグの三位一体論を信じて受け入れているのですね。
それで間違いないですね。
-------------------------------------------------------------------
803 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:13:44.60 ID:xhLgAnpj
>>799
そうだと言ってるでしょ。

---------------------------------------------------------------------
819 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:31:50.88 ID:I6ufd8lA
>>803
そうならば、あなたはスェデンボルグの三位一体論で満足すべきではないですか。
何故他宗教であるカトリック教会の三位一体論を批判するのですか。
別の宗教を攻撃する理由を教えてください。
それともスェデンボルグの三位一体論に不安があるからですか。
-----------------------------------------------------------------------
824 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:35:25.35 ID:xhLgAnpj
>>819
だから、伝統キリスト教会が、出鱈目教義を流しておいて、自分たちだけが
唯一正統のキリスト教会だと言って、他を異端と決めつけているから言ってる
のでしょう。
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830 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:44:45.48 ID:I6ufd8lA
>>824
ならば、あなたたちスェデンボルグ教会も自分たちだけが唯一正統のキリスト教会だと言って、
カトリックを異端と決めつけるだけで事済むことでしょう。違いますか。
カトリック教会はスェデンボルグ教会を異端と決め付けたにしても、
スェデンボルグ教会の三位一体論も教義も攻撃していませんよ。
私たちはカトリック三位一体論をあなたたちに押し付けるつもりなどありません。
それなのに何故あなたたちはカトリックを攻撃してスェデンボルグ教会の三位一体論を
カトリックの私たちに認めさせる必要があるのですか。

------------------------------------------------------------------------------
833 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:51:35.26 ID:xhLgAnpj
>>830
あたしは、スェデンボルグ教会なるものと、何の関係もありませんよ。
ただ、カトリックのインチキ信仰を唯一正しいと言ってるから、書いてるだけ。
聖書や、イエスの教えを信仰している者からみれば、カトリックやプロテスタンの
反キリスト教義に、あたまに来てるだけ。
----------------------------------------------------------------------------
839 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:57:35.51 ID:xhLgAnpj
>>834
おまえたち、とかくメダカは群れたがるのよ。
ひとりでいるのが不安なのはメダカ人間のほうだろー＾＾
----------------------------------------------------------------------------
835 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:55:17.78 ID:I6ufd8lA
>>833
799 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:05:42.74 ID:I6ufd8lA
>>798
あなたは、そのスェデンボルグの三位一体論を信じて受け入れているのですね。
それで間違いないですね。
803 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:13:44.60 ID:xhLgAnpj
>>799
そうだと言ってるでしょ。
********************************************
あなたは嘘を吐いたのですね。あなたは嘘付きということで間違いないですね。

(参考までに貼っておきます：続・嘘吐きスエ爺さんの正体)
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869 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:33:32.89 ID:I6ufd8lA
>>858-859
スェデンボルグ神学を信じて受け入れていると言いながら、
スェデンボルグ教会に入信もしていないこと自体が矛盾そのものです。
それは自分で自分に嘘を付いていることに他なりません。
そんな嘘付きなあなたが、更にカトリックの人達やこのスレの人達を嘘をもって欺きました。
恥ずかしいことだとは思わないのですか？

-----------------------------------------------------------------
4 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:53:52.52 ID:RS1tQmtg
前スレ1000=スエじいさん
>こんな低脳じゃ話にならんわ
ならば、もうこのスレから出てけばいいんじゃないかな。
まさか、他のスレでも他人を見下して
既に追い出されてここしか居場所がないってわけでもないだろうし
ここにこだわる必要もないでしょ。
--------------------------------------------------------
9 ：ヨハンネス：2011/02/25(金) 22:59:52.38 ID:I6ufd8lA
>>3-7
これがスエボーの正体でした。(大爆笑)
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16 ：創造論スレ住人：2011/02/25(金) 23:09:07.64 ID:sZskNdT2
>>4
> まさか、他のスレでも他人を見下して
> 既に追い出されてここしか居場所がないってわけでもないだろうし

それがですね、俺もしばらく行ってなかったんで覗いてみたら
どうやら創造論スレも追い出されたらしいんです…
創造論スレの貴重な無限ループエンジンだったのに…
で、こんな捨て台詞↓をｗ　小学生みたいでかわいいでしょ、ネヨ様ってｗ

998 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/02/25(金) 22:42:37.55 ID:xhLgAnpj
ほんとにバカスレになったねここも
----------------------------------------------------------------------------------

スウェーデンボルグ派　東京新教会
http://tokyonewchurch.org/about.html

テンプレはここまでかな・・・

どうだ、なるみ、おたぁ。
わたしだってあなたたちの役に立てたよ w
ちゃんとスレ立てしたでしょう？
ほめてほめて w

164 ：オカルト軍団のご紹介：2010/09/28(火)
　　　::::;;;:: 　　　　　　　　　　＼
　　　　　:::;;: 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|   ←オカルト軍団　
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:| 　　１．白蛇（ゆみ）軍団長　統一教会だが、カトリックを装っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! 　　　２．グレン　　　　　　　　　厨房。ただのアホ。　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､ 　　　３．サロメおたぁ　　　　　徹底した反日。自分を魔女と称する基地外。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4．なるみ、narumi　　　優柔不断、スエデン嫌い、ＵＦＯ教信者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※全員が日本嫌いの外人部隊です。

　　　　　 　 　 Π
　　　　　　 　 |￣| 　 　 _ _〆⌒ヽ
　　　　　 　　 |l__l|　.／.::::::::::::..ヽ::.丶
　　　　　 　　 || .|| /::∧::::::::::::::::::.ヽ::i
　　　　　 　 　|≡| i.:i ＿＼＼__:::::::i::|
　　　　　 　 　|＝| !:l (●)　 (●ヾ::l::l 　　　　　サロメ駆除は万全よ！
　　　　　　　（ 0 .)　(!""　 ,,　"".!ｿ.::し
.　　　　 　　　ヽ　＼　､　ｰ─　/.:::::::ノ
　　　　　　　ﾞﾐ||ヽ 　＼.ト. - .イ__∠"彡
.　　　　　　　"|| .||＼　 ｀ー──´⌒ヾミ
　　　　　　　　|≡| ,i:ヽ、＿＿＿＿_ ノﾐ
　　　　　　　　|η|/.ヽ　　|| 　 /.:::/／ﾞ
　　　　　 　　〈 ０ )ヽ:ヽ　.||　./.:::/
.　　　　　 　（~　 /　.〉:.＼||／.:::〈
　　　　　　　 ｀l ´|／.~￣.||:.￣~:.＼
.　　　　　　 　 |_._|..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:.ヽ
　　　　　 　　／..:..:..:..:..:..:.||:..:..:..:..:..:..:..ヽ
　　　　　 　 ハ..:..:..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:...丶 ヽ
. 　　　　　く / 丶..:..:..:..／ ヽへ:..:..:..:..:.l ＼i
　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
　　　　　　 　　　 　　　l＼　　ヽ　 　

241 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/25(土) 02:45:09 ID:vqH8eM0Q
　　ゆみって頭悪いな。
242 ：なるみＫoＲ：2010/09/25(土) 02:45:30 ID:3dvXVqTQ
　　おやすみ〜
　　おばばも早く寝なさい。明日こそは改心する日になりますように。
249 ：なるみＫ0Ｒ：2010/09/25(土) 02:57:11 ID:BDPN9w9U
　　面倒ならハイかイイエで答えて。
　　問１　イエス様はローマ兵とイケイケギャルとの間に生まれたのですか？
　　　　　ハイ、イイエ
250 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/25(土) 02:59:41 ID:vqH8eM0Q
　　>>249
　　　　＞ 問１　イエス様はローマ兵とイケイケギャルとの
　　
　イケイケギャルなんて言葉、さすが５０歳の婆さんｗ
252 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 03:02:41 ID:6sgj17Dw
　　>>250
　　なるみはすっごいかわいい美人さんです。
　　知らないの？
253 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/25(土) 03:04:13 ID:vqH8eM0Q
　　>>252
　　何も知らない新入りは妄想してなさい。

390 ：ゆみ　ＫoＤ ：2011/03/13(日) 17:07:35.88 (p)ID:G4hpfdCd0
 わたしらオカルト板なんかでコテハンやってるから、
 こういう罰が当たるのは仕方ないよ。
 わたしらが悪いのよ。

重複スレ

マリアさまが存在する、
そしてそれを感じることのできる人がいる。

それだけで充分なのであって、
どうして神学とか理屈で位置づけされたり、
補足されたりする必要があるだろう。

敬うべき方が「存在している」というだけで充分ではないか。

なるみやおたぁがいないと誰もこないな。

前スレ
>996 ：創造論スレ住人へ

>> そうだよ。だから俺はグノの「思われる」「妥当である」はグノの言い分であって俺の言い分ではないと考えている。

ここが微妙に違う。「ヤコブ問題」でグノちゃんが使用した「思われる」「妥当である」というのは
グノちゃんの主観的な判断の表明ではなく「学術的論証あるいは客観的な妥当性としての
判断では」という意味。
-------------------------------------------------------------------------------------------
あのね、グノは今までの話の流れで、俺(Johannes)が忠実にカトリック護教だということを一々断らなくても知ってるんだよ。
だから「俺」と言えば当然「カトリックの」と言うことだ。

>> そうだよ。だから俺はグノの「思われる」「妥当である」はグノの言い分であって俺の言い分ではないと考えている。

だから、「グノの」とは「プロテスタント学者の論に立っているグノの」の意味でそう呼んでいる。
同様に、「俺(＝カトリック)の」とは「カトリック学者の論に立っている俺の」の意味でそう言っている。

そんなことはグノの方も分かっていることだ。
あんたは典型的な横レスだよ。
木を見て森を見ていない。つまらんことで口出ししないでくれ。

迷惑だ。

>>17
削除依頼してきます、
やっぱりここいらないみたいだから。
失礼しました。

プロテスタントをえらく忌み嫌ってるみたいだが、
普通に宗派問わず護教論に囚われない聖書学者がなら誰でも言ってることだからw
しかしカトリック教理に逆らう＝プロテスタントって偉く古い固定観念だなw

当たり前だ！
次スレが立っているのを知っていて、それでもあえてこの重複スレを立てたのだから、
確信犯だ！！

酌量の余地は無い！！！

早く削除依頼を出して来い（怒

まったく知らなかった。
950を越えたから立てただけ。

>>18
そうですね。
「信仰・信心」とは単純であるべきだと思っています。
聖書を全部読破して暗記しようとも、何冊もの神学書を読み重ねようとも、
それは「信仰・信心」とは別のことです。

「信仰・信心」がそんなに難しいものならば、
たとえば字も読めないような人達は誰も救われないことになってしまう。
病気になって余命が限られた人達は誰も救われないことになってしまう。

そんな馬鹿なことあるはずがありません。それは信仰でも信心でもありません。

>>26
聖書がよめなくても、
なにか障害をもっているような人でも、
どんな人にとっても、
すべてを失ってしまっても、
最後まで残されているもの、最後まで開かれている扉、そしてただ一つの入り口、
それがが信仰ですよね。

>>20
> 「グノの」とは「プロテスタント学者の論に立っているグノの」の意味でそう呼んでいる。

だからこの認識が間違ってるんだって。なんで世俗的な論証がプロテスタントになるんだよ。

まあいいわ。たしかにあなたの言うとおり横スレだから、ここまでにしておく。
すまなかった。

?　横スレ
○　横レス

たびたびすまん。

イエス様の教えを聞いて、これが真実だと確信した人には
信仰の問題は起きようがない

>>12
偉い＾＾

サロメ (イエスの弟子)

サロメ（ヘブライ語：Shalom, 平和の意）は、新約聖書に登場し、マグダラのマリアらと共にイエスの磔刑を見守り、その墓を訪ね、復活したイエスに最初に出会った女性。

サロメの名は新約聖書の正典の中では『マルコによる福音書』にしか挙げられていない。
他の福音書が伝える十字架の下に居た女性のうちで、『マタイによる福音書』に登場するゼベダイの子らの母と、また『ヨハネによる福音書』に登場するイエスの母マリアの姉妹であるクロパの妻マリアと同一人物と考えられることがある。

たとえば南フランスの説話では、クロパの妻マリアと同一人物と考えられてマリア・サロメと呼ばれ、マグダラのマリアらとともにサント＝マリー＝ド＝ラ＝メールに漂着し、マリア・ヤコベや召使サラとともに終生そこに暮らしたという。

新約聖書外典、たとえばナグ・ハマディ写本の中から発見された『トマスによる福音書』などにもサロメは登場し、イエスと親密に対話する「弟子」として登場する。
これはマグダラのマリアとともに、イエス宣教集団内の女性たちの役割を再評価するきっかけともなっている。

でてくるの遅っそいなぁ。

クレオパの妻もマグダラと一緒にフランスに行ったんだ、
知らなかった。
黄金伝説にも書いてないよ。

ラ・メールは海、
サント・マリアは聖マリア、
海からマリアさまがやってきた町ということですねきっと。

サロメの株を上げときましたよ〜〜
早く帰ってきてね☆

>>34
クレオパトラと同語源？

>>33
ごめーんｗ
ニュースばかり見てました

一日6時間停電になりますね。
二チャンネルできなくなるけど、精神的健康にはいいなー

太陽熱パネルで家庭で太陽から電力供給できないのかしら。
停電困ります。

これで当分地震起きないね
ある意味安心

我々グノーシスは人間の本性を肉体とは異なるプネウマの中に見る。
性差は肉体に由来するものとして、古代から性差別はしなかった。
その一つはナグ・ハマディから見つかった「マリアによる福音書」であり、
イエスから秘密の教えを伝授されたマグダラが、嫉妬するペトロ他の弟子たちに
泣かされると言う内容。
同じくフィリポによる福音書ではマリアは女弟子集団の中でペトロ以上に愛された弟子
（もちろん性的な意味ではない）として扱われている。

地震の予言には本当に自信が有って絶対に磁針を使ってますか!?♪。

>>36
あ、そうなんだ w
なんか豆知識コーナーかと思った。

>>37
クレオパトラってギリシア人の名前でしょ？
そうかもしれないですね。

>>38
こういっちゃ不謹慎だけど、
ニュースちょっと見飽きてきた。

また名前消えた

ぐのーは反省して

イエス様の兄弟姉妹６人のうちヨセとヤコブはゼベダイの子でした。
並べてかかれてるほかの4人もその可能性大ですね☆

寧ろ地球人類にＹＨＷＨの御加護崇拝信仰感謝祈願だよねー!?♪。

修正。
マリアによる福音書はナグ・ハマディじゃなくてベルリン写本か。
おなじグノーシス系には違いないが

>>39
２ちゃんやると疲れる。
身体もたないです。

>>40
まえニュースで言ってたけれど、
太陽パネルのすごい安い製造技術があみだされたって。
五年ぐらいで実用化とか。

>>46

しねーよ。
誰も真理を語ることを阻むことはできない

ジュリア・おたあ（生没年不明）は、文禄の役（1592年 - 1598年）で朝鮮半島の平壌近郊から日本に連行されてきた朝鮮人の女性。
戦乱の中で戦死または自害した朝鮮人の娘とも、あるいは人質として捕虜となった李氏朝鮮貴族の娘とも言われるが、生年月日や実名・家系などの詳細は一切不明である。「おたあ」は日本名、「ジュリア」は洗礼名を示す。
日本軍に捕縛・連行されたのちキリシタン大名の小西行長に身柄を引き渡され、小西夫妻のもとで育てられる。行長夫人の教育のもと、とりわけ小西家の元来の家業と関わりの深い薬草の知識に造詣を深めたと言われる。
のち、主君行長が関ヶ原の戦いに敗れて石田三成とともに京六条河原で斬首された後、おたあの才気を見初めた徳川家康によって駿府城の大奥に身柄を召し上げられ、家康付きの侍女として側近く仕え、家康の寵愛を受けた。
昼に一日の仕事を終えてから夜に祈祷し、聖書を読み、他の侍女や家臣たちをキリスト教信仰に導いたとされる。
しかし、キリシタン棄教の要求を拒否した上、家康の正式な側室への抜擢に難色を示したため、慶長17年（1612年）に禁教令により駿府より追放され、まず伊豆大島に、ついで八丈島もしくは新島に、それから最後に神津島に流罪となった。
どの地においても熱心に信仰生活を守り、見捨てられた弱者や病人の保護や、自暴自棄になった若い流人への感化など、島民の日常生活に献身的に尽くしたとされる（おたあはその教化で島民からキリシタン信仰を獲得したとも言われるが定かではない）。
3度も遠島処分にされたのは、そのつど赦免と引換えに家康への恭順を求められつつも断り続けたこと、新島で駿府時代の侍女仲間のルチアとクララと再会して、一種の修道生活に入ったことなどが言及されている。

>>42
なんか写本が見つかれば片っぱしから採用するのね、
節操ないなぁ。

おたーの最期についての詳細は不明であるが、1950年代に神津島の郷土史家・山下彦一郎なる人物により、神津島にある由来不明の供養塔がおたあの墓であると主張され、いつしかおたあは神津島で死んだことに
以来同島では毎年5月に、日韓のクリスチャンを中心として、おたあの慰霊祭が行なわれ観光資源となっている。
しかし、実際には「日本発信」1622年2月15日付フランシスコ・パチェコ神父の書簡に、おたあが神津島を出て、大坂に移住して神父の援助を受けている旨の文書があり、さらに大坂から長崎に移り、ジュリアおたあが神津島で死亡したことは否定されている。
1972年韓国のカトリック殉教地の切頭山に神津島の村長と村議会議員らが、おたあの墓の土を埋葬し、石碑を建てた。
その後、おたあは神津島で死んでいないという文書が発見された後、石碑は撤去され、真相が完全に明らかになるまで切石山の殉教博物館内で保管することになった。
駿府時代には灯篭を作らせ瞑想していたと言い伝えられており、その「キリシタン灯篭」は、現在は宝台院に移されている

>>52
ホント、無節操ｗ

おたーの株上げといたよー
早く復帰して
まさか仙台なんかに行ってないよね？

>>53
ええー、おたぁさまは神津島で死んでないの？
素で知らなかった、びっくり。
長崎に行ったのか。

グノーシス主義者は必須アモト酸補給吸収回復で頭がパーン!?♪。

>>45
間抜けｗ

さろめは灰の水曜日ぐらいから来てないみたいだし、
被災してないと思う。
祈ってる。

>>50
素直じゃないね

あんたらは正統派なんだから、女は男に従って会堂でも口を出さずにおしとやかに黙ってなさい、ていう
パウロの教えに従っとけばいいんじゃないの？
グノーシスはほんと最先端。2000年前に性差別しなかったのはイエスとグノーシスくらいのもんだろ？

寧ろ明らかに考えてＹＨＷＨと一つに為って欲しいですよねー!?♪。

グノーも末子も倒したから、余は満足じゃｗ

>>61
イエスさまだって、
十二使徒は男性で固めましたよ。
しかしそれが差別とは思えません。
パウロさまだってそう、
なにも差別なんか存在しない。

>>59
黙想会にでも行ってしまったのでしょうか

ラストボスのツァラスツゥトラとオメガイドは動なんだよ!?♪。

>>27
お風呂に入っていたので返事遅くなりました。
まったくその通りだと思います。
信仰とは人間の理知を超えたところにある神秘の扉・希望の扉・救いの扉だと思います。

前スレでグノーシス派と随分やりあいましたが、結局は信仰とは何か・神秘とは何かについての
決定的な認識の違いがあるからだと思っています。
グノーシス派は徹頭徹尾の理知による認識と覚醒こそが魂の解放だと考えているようです。
彼らは聖書を使ってはいても使い方がぜんぜん違います。
極端な言い方をすれば、理知によって神秘を排除して信仰を征服しようというものです。
そういう人達なのだから高慢になって当たり前なのでしょう。

私たちカトリックは神秘は神秘として人間の理知の及ばぬものとして受け入れます(信仰の玄義)。
それを理知で排除する考えなど最初からありません。

>>65
そう信じてるのだけど・・・

そもそも12使徒なんて概念は後代の福音書編纂者が作ったものなんだが。
イエスの弟子集団の中で俺らこそ筆頭だ！とね。
しかし、磔刑後に最初にイエスが顕現したのはマグダラだったという伝承まで
封じ込めることはできなかった。

ぐのー、理知が絶対なのでしょ。
なら、ダーインの進化論を受け入れないとね☆
あなたの御先祖は猿です

寧ろ充分のヒルベルトエフェクト発動グノーシスを捕獲します!?♪。

>>67
おっしゃるとおり、
グノーシスさんには信仰とか神秘の要素が欠落していますよね。
宗教というか単なる知識の体系。

グノーシスでは神＝悪魔。
キリスト教では神＝悪魔の主人。悪魔＝神のはしための一人。

>>72
知恵がないのよ！

>>69
福音書にそこまで懐疑の目を向けるのなら、
なんとか写本もそういうふうに慎重に扱ってほしいものです。
そのへんは理知的じゃないように思います。

>>74

だからそういうのは知恵のある人が言うもの

人のことを小動物呼ばわりしてｗ
どこが知恵者なんですか？
あたしはあとで引き倒すために、持ち上げたんですけど。
ほんと、ばか

なーにが銀座でコーヒーさｗ
銀座のコーヒーは一杯800円以上じゃないとねー
コーヒーより調度品にお金かけてるもの
ゴージャスな雰囲気とメイドにかしずかれるのが趣味ですか？

いや実際言ってることが恐ろしいほど穴だらけだし。
俺が優しいから突っ込んでないだけであって

銀座でコーヒーって・・・w
感性が古い w
スタバでいいじゃん。

スタバとかw
180円のコーヒーなんか飲めるかw

銀座にわざわざコーヒー飲みにいくって、
どんな中年オヤジのこだわり？
そんな人いるのね w
かわゆい w

>>79
やさしくしてあげてよ！
ずっとこれからも。

銀座のどこか古さを残す喧噪のなかで心地よい木質の椅子に
腰をおろし、道行く人々を高窓から見下ろしながら、
香りよい煎ったコーヒーを飲み、神学書に目を落としながら、
静謐な神の観照とカフェインの苦い感覚世界を同時に堪能する。
まさしく至福

銀座のどこか古さを残す喧噪のなかで心地よい木質の椅子に
腰をおろし、道行く人々を高窓から見下ろしながら、
香りよい煎ったコーヒーを飲み、神学書に目を落としながら、
静謐な神の観照とカフェインの苦い感覚世界を同時に堪能する。
まさしく至高

>>85
はいはい、
もう寝ますおやすみ。

なるみおやすみ、
楽しかった。
また来てもいいよね？

ヨハネスさま、
いつも勉強させてもらっています、
これからもよろしくお願いします。

ここでしょｗ
http://colorfuldays-diary.blog.so-net.ne.jp/2010-06-05

元気で若いうちはいい
高慢な心で他人を見下す優越感をバネにして生きて行ける
しかし人はやがて老いる
あるいは事故や病気になる
そのまま死ねば地獄へ堕ちるのだろうと思う
死なずにだらだら生き続けるなら人格を保てなくなり廃人になるだろう

>>87
もやすみ〜〜

>>87
ゆみさん　おやすみ〜

実は何を隠そう、私も椿屋ファンなのです
めったに行かないけど、たまにね。

銀座もいつか津波に流されてしまうかも

>>92
へー
そうなんですか
コーヒーの味の違いなんてほとんど分かりません
豆の違いも全然分かりません
ただ炒り方が浅いか深いかだけ分かります
きっとお店の雰囲気がいいんでしょうね

>>94
行くとすればランチタイムです。
安いから

お店の雰囲気は素晴らしいです。
クラシック音楽
調度品が素敵
上品で落ち着いている
ボーイさんやメイドさんがよく教育されてる
高いので来る人少ないから静か
（ランチタイムは比較的多いです）

>>93
大丈夫だと思いますけどね。
私はアメリカへ行く予定をしていましたが、
今回の地震の関係でスケジュール変更しようかどうか判断に迫られましたが、
すべて予定通りとしました。
今月19日から来月4日までテキサス州に行っている関係でにちゃんねるから消えます。
チケット類はとっくに確保済みですが身の回り等の準備が出来ていません。
あと数日、ちょっとは現われるかも知れませんけど。
ゆみさん、グレンさんと仲良く力を合わせてください。
またサロメさんの一日も早い復帰を願っています。

>>97
お気をつけて
エナジー解放したので
巨大地震は50年くらい起きないと思います。
コープスクリスティ、ダラス、どこですか？

>>98
ヒユーストン近郊のペアランドというところに二週間滞在します。
直行便はコンチネンタル航空なんですがこの会社の割引航空券、
キャンセルしても一円も戻って来ません。
命には代えられないけどおカネ無駄にしたくありません。

親戚付合いの渡米です。つまり遊びに行くんです。

いいですね☆
実りのある旅になりますように☆

>>100
ありがとう
もう寝ます
おやすみ〜

おやすみなさいﾉｼ

おばば、グノーもおやすみなさい
明日からはいい子になってね☆

キリスト教を隠れ蓑にしたカルト宗教を排除する！ 　みなさん、くれぐれも気を付けましょう！！！　　
　　　　　　　　　　_ . -:.'':.´:. :. :. :. ｀:.''-.､
　　　　　　　 _ ／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ヽ、_
　　　　　　／/:. :. :. /ヽヾ｀`` ´´ ゝゝ i:. :. :. ＼:ヽ
　　　　 zｸ ./:. /:. ./　　　　　　　　　　 !:. !:. l:. .',ヽ＼
　　　 //　 l:. /:. ./　　　　　　　　　　　 !:.l:. :!:. :.l　ヽ:ヽ 　　　　お酒を飲んでても布教ができる。
.　　 /:. ヽ/l:.ﾐ!:. /　　>>1    　ゆみ　　|:.!i:..!ﾐ:. | ／:. ',
　　 ,:. :. :.,' l:.z!:./　　　　　　　　　　　　 |:! !:|ゝ:..l:. :. :. :.', 　　　　これがネット布教の楽なところよ！
　　l:. :. :. ! :l:ﾐ|/　　 、 　　　　　　　　,　|!　! ﾐ:../!:. :. :. :.!
　　l:. :. :. !　!:ヽ　＿__＼ 　　　 　　／＿＿　ゝ/ !:. :. :. :.!
　　|:. :. :. !　/~ﾊ　(:::::::::)　　　　　 (:::::::::) 　 /<　|:. :. :. :.l 　　　既に信者にした‘取り巻き’に
　 　!:. :.|:.l　l　 ﾉ　　　　　　　 ,　　　　　　 〈　 ） !:.!:. :. :.!
　 　 !:. :!:.!　ヽ !:::::::::::::　　　　　　　　:::::::::::: !ノ　!:.l:. :. :.! 　　　　　私をよいしょさせて、お客さんを集めるの。
　　　l:. :l!:!　　 ヽ､　　　　　　 _　　　　　　,.ｲ　　!:.!!:. :. l
　　　 !:. ll!　　　　 ＞　..,,　 ＿＿　,,..　＜　　　 !:!|:. :. /
　　　　!:..!　　　　　　　_ r !　 　 　!-､__　　　　 !i i:. :./ 　　　　　後は適当な時期にオフに誘えば、それでおｋ。
　　　　 !:.!　 　　 , -７ll;i　､ 　　 ,,　/;;ll;;iヽ、 　 ! l:. /
　　　　　!:!　 　 /　 /;ll;;ヽ、 ＿　ノ;;;;;ll;;|　 ヽ　　!:/
　　　　　 !　　 /　 /;;;ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;!　　 ', 〃 　　　　　　壺なんか買ってくれれば、一丁あがり！！

◆白蛇（ゆみ）
　・日本人そのものが下品なんですよ。
　　くだらないくだらないくだらない。
　　日本がだいきらいです！
　・評論家の江川紹子とカンサンジュンは好きだ。
　　社民党だからね。
　・わたしの宗教歴はですね、
　　統一教会、生長の家、霊友会、カトリックです w
　・読書遍歴は、上に書いた関係をのぞくと、
　　ルネサンス期のキリスト教的な魔術も、ちょこっと勉強しました。
　・コテとして人気なくなってもいいです。
　　さろめさんやグレンさんやなるみが大事。
　・つきみ気持ち悪い
　・薄らバカのくせに
　・話しかけんな、ばぁか。
　・なんかいやらしい。
　・干渉してくる男がリアルにいたら、そのうち殺してしまうと思います。
　　それぐらいイヤだ。
　・ルネサンス期のキリスト教的な魔術も、ちょこっと勉強しました。

お馬鹿軍団　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　  r= "´　　　　　　｀　､
　ゆみちゃん　　　　 ,.r 二ニ二　_　　　 　 　 　 　 ﾞ　,　　　　　　元統一教会のゆみちゃんは
　　　　　　　　　　　 /／: : : : : : : : : ＜　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　 ／: : : : : :.:.:. : .:. : .:. : ヽ　　　　　　 　　ヽ 　　　　 　宗教遍歴を重ねた占い師。
　　　　　　　　　/:.:.: : : : .:.:.!;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　 　 　 .′:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!;.:.:.<　　　 　 　 　 ', 　　　　
.　　　　　　 　 ｉ:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:!:,:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:.:i:l:.:.:.:.ヽ,　　　　　 　 ', 　基督教を隠れ蓑にして
　　 　 　 　 　 !:.:.!､:.:.:.:.:.:.:.:,ぃゝ‐''"ﾆニ､,ｰt:.:.:.:.:.〈　　　 ',　 　 i 　　　　　
昔から　　　　 ',:.:ヾヽ:.＞ﾆ_　　　　f'´f'｀if　ﾍ:.:.:.:.:.; 　 　 l　 　 | 　　　　ネットで信者集め。
幻聴がする．．ヽ;:._く. 〃 rヽ　 　 　 ﾋソ　　i:.:ｆ):.:.!　　　ﾚ′　l
　　　　　　　　　　　 ヾヽ . ﾋｿ　　 　ー‐"　　!:.:.l:.:.:}　 　/ 　 　 ! 　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 }j　ｰ"〈　　　　　　　 l:.:.:|:.ノ　　,′　 　 | 　　narumiはゆみちゃんの愛弟子で
　　　　　　　　　　　　　 ぃ　　　__,.　　　　 ｲゝ"　 　 ノ　　　 　j
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾍヽ. 　　"　 　,.ｨfﾆ＝‐ﾆﾍ´　　 　 　 ,′ 　　‘ラピスラズリーの騎士’を名乗っていた。
　　　　　　　　　　　 　 　 　 r‐Γ:::ﾌ´￣::::::::::::::::ﾍ ヽ.　　　　/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｲ　 ∨:::::::::::::::::::::::::::::::i　! ヽ、　 j 　　　
.　　　　　　　 　 　 　 　 ｒ ｆ/ 　 ん′::::::::::::::::::::::::::l　l　　 ￣
　　　　　　　　　　 　 ／::〃　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　l 　　ユーホーや精霊と会話が出来るというnarumiは、
キリスト教＠質問箱２４２ー４９６:::::::::::::::::::::::::::::|　| 　　　ゆみちゃんの一番の信者！

歯が痛い‥
http://avactressfun2.blog37.fc2.com/?mode=m&no=120&photo=true&cr=a48dae8eb37f2df8f5bb340e8616ec55

震災時、HUNTER×HUNTERの作者が東北で旅行をしてたことが発覚！(画像あり)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1300015064/1

生きててくれ

>・干渉してくる男がリアルにいたら、そのうち殺してしまうと思います。
　　それぐらいイヤだ。

はげどう。

http://www.youtube.com/watch?v=V5cdoEqsOWc

↓日本の恥

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294236247/233

今回の大地震は残酷すぎる。
犠牲者と生き残った遺族や被災者の気持ちを察すると涙が出る。
あまりに辛すぎるしあまりに悲し過ぎる。
彼らに何の落ち度がありましたか。
善良な普通の人々の命を何故奪うのですか。

いのちの神であることを信じますから決して誰一人見捨てないでください。
本当に心から祈ります。
亡くなった人も生き残った人も誰一人見捨てることなく助けてください。

>>111
特亜なるみん の せいです。

神の薄汚いマヌケ面を原発の燃料棒のスキマにねじ込んでやりたい

>>106
東北大？フム。
なるみん風の髪型をした中国人女性が東北大学に居ましたね。たしか、中年ですね。
語学の講師かなんかだったような。テレビにも出てたわよね？反日ぶり丸出しで。

お見苦しいものをはりつけました。お許しください。m(_ _)m

お口直しにチャーリーズエンジェルｗ

http://www.youtube.com/watch?v=hXV66yM7UTQ

>>115
お前、センスねーなｗ
ベッドの上でも乱れるタイプだなｗ

殺すよ？

２ちゃんとつべに張り付いてないでたまには外に出ろヒッキー

やっぱり映画はコレでしょ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=Ypn6MOI7Mc8

Titanic（タイタニック）

http://www.youtube.com/watch?v=htwmiOb_oEw

これはグノー向き
http://www.youtube.com/watch?v=y9WOG_MvbQ4

>>118
なに偉そうに指図してんだよ
一体何様の気だ

主よこの艱難から救いたまえ

>>123
人殺しの張本人に向かって「救いたまえ」ってどんな白痴だよｗ
いっぺん死んでこいやウジ虫

フランティック
http://www.youtube.com/watch?v=0hKde9NzreM&feature=related

【 グノーシス(笑)創世記 :セツの子孫たち 】

アダムの側に立っている若い女の姿を目にして、ヤルダバオートの心は「愚かな思い」、すなわち性欲によって満たされる。
ヤルダバオートは彼女を凌辱するが、その企みを事前に察知したプロノイアによって彼女からはすでに生命が抜き取られていたため、
彼はエヴァの肉体のみと交わったのであり、それによって新たな「肉体の像」、カインとアベルが生み出される。

そしてアルコーンたちは彼らに、「生命の霊」を模倣して造り上げた「忌むべき霊」、「模倣の霊」を分与する。
彼らは「暗闇の無知」、「身体のこしらえ物の洞窟」と呼ばれる物質的身体の持ち主であり、さらには彼らを支配する「模倣の霊」が
常に激しい性欲を惹起するので、悪しき交接に絶え間なく駆り立てられ、洞窟内の映像に等しいその幻影的な肉体を徒に増殖させ続けるのである。
こうして地に満ちた者たちは、カインとアベルの種族と呼ばれる。

これに対し、バルベーローによって最初に産み出されたアイオーンである「第一の認識」の模像をアダムがを知解することによって、セツが誕生する。
セツの子孫たちは、プレーローマ界に存在する原型の忠実な模倣によって誕生した、祝福されるべき種族である。

>>124
そうだろうな
災害ってのは自然（神）による間引き（自然淘汰）であり
人口減らしみたいなもんだからね
自然（神）とはある意味非常な存在ということ

ってゆうかこんだけの災害の上にメルトダウンなんて
神の怒りにふれたんだろうよ
ある意味天罰みたいなもんだな
やたら同胞で足をひっぱりあったりするいじめ大国日本民族がよっぽど天はお嫌いらしいなｗ

あれほどの重さのある船だの飛行機だの住宅だの工場だの
あらゆる人工物が軽々と運ばれて破壊されていくのに
木とか平気に残ってるのもあるのが気になった
なんの木なのかはわからないが
人間があまりにも恩恵のウエイトを占めすぎたのかもしれない
ご冥福を祈ります

>>128>神の怒りにふれたんだろうよ

国会見ててそう思いました。
大天罰食らったのだと思います。
ほかにやることあるだろ！って

(ルカ福音書13章4&5)
シロアムの塔が倒れて押しつぶされた十八人が、エルサレムのほかの人々よりも
大きな負い目をもっていたと思うか。私は言う。そうではない。悔い改めないなら、
あなたたちもみな同じように滅びる。


>>ゆみさんへ

くだらない誹謗中傷を気にしてはいけません。
人の心の痛みを知ろうともせず、むしろ馬鹿にして見下すような人は大勢います。
しかし今は聖マリア様とともに歩んでいるのだから安心してよいのです。
心の一番深いところにある悲しみや辛い気持ちなどは最も親しい人にさえ、
なかなか分かって貰えるものではありません。しかし聖マリア様は全てを御存じです。
そしてもう聖マリア様を見失うことはないはずです。微力ながら私もあなたの味方です。

亡くなった方々は政治家の犠牲者だと思います。
政治家が神を恐れる人たちばかりならどんなに良い国になるでしょう。

>>130
そう言えば左翼政党・社会党の村山政権の時に阪神淡路大震災があったね。
今回、売国嘘吐き民主党政権なのは偶然とは言えないかも。

国会は本当にひどいもん。
国民の血税で肥え太っていながら
足引っ張る以外何もできない無能者ばっかじゃん。

>>132
官僚・公務員も酷いもんだよ。
あまり目立たないけどね。

でも、大災害がくれば、政党の違いなんて言ってられない。
一致団結しなければならなくなりますよね。
毎年大災害がくればいいのに。人命さえ失われなければですけど。

スレチだけど日本の国家財政は破綻直前です。
あと数年しか持たないように思えます。
国債の長期金利が急上昇したら終わりです。
最後は全部国民の苦しみに転嫁されるでしょう。
そうならないでほしいけどね。

やなこと言わないでください。暗くなるじゃんｗ
はやくしにたい

天罰が下ったとかほざいてるが
肝心の腐れ政治家どもはピンピンしてる件

罰を下す相手すらコントロールできない無能な神
始球式の芸能人以下ｗ

神様はいます。

ただし政府と同じぐらい無能です。

有能です。馬鹿にしないでください

馬鹿です。しかも無能です。

馬鹿はあなたです。火山国に大地震はつきものです。
なんでも神様のせいにしないで。
人間は自然と戦って知恵を磨くのよ

被災者を馬鹿呼ばわりする基地外
http://ichigen-san.iza.ne.jp/blog/day/20110314/

↓忠実なる神のしもべに幸いあれ

233 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 09:19:46.29 ID:SUuxBuKC
裁かれるのが嫌なら、神が創造した地球から出て行けばいいじゃん。

何度も言ってるじゃん、自殺率、失業率、こういうのって、人殺しだからね。
１日１００人以上人殺しをしている社会が、裁かれるのは当然。
差別もしてるじゃん、「罪なき者」なんているわけないのに、
どんだけ偽善者なんだよ。
自分は罪を犯してないと思ってるやつは異常だよ。
神の冒涜そのものが「罪」だしな。


このままだと次、何が起きるかは知らないぞ。
悔い改めないと次があるだろう。悔い改めればこれで終わる。
神批判を続けていたのだから、何が起きてもおかしくなかった。

神を恐れる人がまつりごとをすれば、
くだらない足の救いあいで時間を浪費しないで
知恵をフルに使って、最悪の事態に常に備えられるでしょう。
国は栄えるでしょう。
その時がきたらあわてて、保身に走って、やばいことは隠すのです。その繰り返し。
ばかだからです

原子炉だって老朽してたって言うじゃん。ひどすぎます。
大地震が来たらいつ何時壊れるかわからないそんなもの使ってたなんて

政治家がバカなだけじゃん。神様を持ちだすなばか

人間は自然に殺されて知恵を失うのよ

神が創造した地球がポンコツなだけじゃん。作った奴が馬鹿だから。

馬鹿が創造した地球が老朽化してたから罪もない人が死ぬんじゃん。ひどすぎます。

他の惑星には素晴らしい内容何ですよねー!?♪。
寧ろ宇宙探検で殆ど解決するんだよねー!?♪。
ドラゴンボールで地球再生何ですよねー!?♪。

>>151
殺されたいの

ソラーハウスにすればいいの。一軒一軒。
自動車はソラーハウスから充電した電気自動車にするの。
あたしが政治家になったほうがはやいかも

方便使いでない人には無理ぽ

>>155
ソーラーのことか？
あんた日本人じゃないだろ。

>>151-152
作った奴がバカならあなた大バカってことになります

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
102 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:07:12 (p)ID:3gPl+gql(14)
　　男性は女性の何倍も犯罪率が高い
　　だから男性は去勢したり発信装置を埋め込むべき
105 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:27:27 (p)ID:V+R+g0FA(2)
　　呪力や霊性は半島の人間のほうが日本人より高い
　　日本と大陸は霊性が腐ってるからね
108 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:33:25 (p)ID:V+R+g0FA(2)
　　小笠原事件の人食い中将とか　司教や修道女や神父虐殺した秋風の外道ども祭ってるしw
　　論外だわw浄化してないから完全に悪霊よwww
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285411090/l50

478 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/26(日) 10:24:54 (p)ID:V+R+g0FA(2)
　　ゆみちゃんの学んだものは要するに霊性の道だからw
　　わたしだよ本物の魔術師はw
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285276717/l50
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

＝サロメ主張＝
【キリスト教＠質問箱231】　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277834264/
｜340 ：永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんｗｗｗ：2010/07/01(木) 17:02:34
｜　　旧軍が人道に反する殺戮を行ったのは事実だろうが糞ネットウヨクWWW
｜　　秋風事件　小笠原事件　南洋のハンセン氏病患者集団虐殺などいくらでもあるぞw
｜　　靖国の霊だって信じていなかっらた滅びますW
｜　　神はネットウヨクの神じゃないんだよ間抜けWWW
｜348 ：永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんｗｗｗ：2010/07/01(木) 17:14:17
｜　　上記の三つは記録がちゃんとあるぞwwww
｜　　秋風事件はドイツの神父や修道女　島民の子供を虐殺
｜　　小笠原事件は食料豊富なのにアメリカ人捕虜を食ったW
｜　　こんな連中が靖国にレギオンとなって憑依してるんだぞネットウヨクW
｜　　お前ももうすぐ仲間入りだなぁwww
｜389 ：永遠に焼かれる有本康夫とスェデン中卒とネトウヨ栗きんとんｗｗｗ：2010/07/01(木) 19:47:10
｜　　れっきとした人食いの餓鬼を祭ってるだろｗ部下まで巻き添えにしてｗ
｜　　靖国の神かよ人食いがｗｗｗ
｜
｜　　当時の父島は住民を疎開させた上で要塞化（父島要塞）されており、陸軍の立花芳夫中将指揮する
｜　　混成第一旅団と海軍の森国造中将指揮する父島方面特別根拠地隊が
｜　　駐留していた。連日の空襲を受ける中、酒乱で気性の荒い立花芳夫中将と
｜　　的場末男少佐が共謀して「日本刀の凄みを披露する絶好の機会」という理由で、
｜　　撃墜した米軍機から脱出して捕虜となった搭乗員を使って軍刀の試し切りをすることになった。
｜　　そこで、大木に針金で括りつけた捕虜を予備役応召の伊藤喜久二中佐に師団長命令を発して
｜　　斬殺させるなどし、さらに軍医に遺体を解体させて、その肉を戦意高揚のためとして焼いて
｜　　酒宴の肴とした。後の証言によれば、立花は米兵の手足の肉や内臓を食べると、
｜　　「これは美味い。お代わりだ!」と喜んだという。

１５９−１６０は全て、反日カルト教会の捏造でした。


オカルト軍団のご紹介：2010/09/28(火)
　　　::::;;;:: 　　　　　　　　　　＼
　　　　　:::;;: 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|   ←オカルト軍団　
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:| 　　１．白蛇（ゆみ）軍団長　統一教会だが、カトリックを装っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! 　　　２．グレン　　　　　　　　　厨房。ただのアホ。　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､ 　　　３．サロメおたぁ　　　　　徹底した反日。自分を魔女と称する基地外。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4．なるみ、narumi　　　優柔不断、スエデン嫌い、ＵＦＯ教信者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※全員が日本嫌いの外人部隊です。

＝典型的なカルト宗教の実態：その２＝
　�@まあ、こういう事を書くと人が減りそうな気もするけど
　　　書いておく。　
　　　ぶっちゃけここはカルトの宣伝スレなのです。　〔�X−８２２〕　
　�A今回はカルト色が強いので、ワタシが団長じゃよろしくないよ。
　　　ぶっちゃけ難しい質問をされると答えられないｗ 〔�X−８２３〕
　�B ＵＦＯいるもんね〜。
　　　ワタシだって妖精見えるよ！　　　　　　　　　　　　〔�X−８１８〕
　�CＵＦＯを見たら異端なの？ｗ
　　　妖精いるけどねー 　
　　　見ても見えない人が大部分　
　　　あきめくらｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔�X−８１５〕
 　�Dん〜人数少ないのは拡大路線をとってないし
　　　騎士団が人数多かったときはムー大陸スレも人が多かったし
　　　心霊スポットに突撃する勇者もいっぱいいた。　
　　　今じゃムー大陸スレもあの惨状だし心霊スポットに突撃する
　　　やつもいない。

　　まああれだ、若者のオカ板離れってやつ。　　　　〔�X−８１３〕


オカルト軍団�X８１３〜８２３　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282310822/813-823

これでも見て落ちつけよ

http://www.youtube.com/watch?v=cE2kOIHkmfo

１６２のリンク先（dat落ちしていたので、こっちで見てね＾＾）
　↓
・オカルト軍団�X８１３〜８２３
　http://2chnull.info/r/occult/1282310822/813-823

◆カルト信者の実態◆　　　　　　　＝典型的なカルト信者の実例：その２＝
　　　　　　　　　　ｨ──----､
　　　　　　　　／:: ::: ::::: :: : : : : :＼ 　　　　　�@まあ、こういう事を書くと人が減りそうな気もするけど
　　　　　　 rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ 　　　　　書いておく。　
　　　　　　/: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼ 　　　　ぶっちゃけここはカルトの宣伝スレなのです。　〔�X−８２２〕　
　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼ 　�A今回はカルト色が強いので、ワタシが団長じゃよろしくないよ。
　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::| 　　　ぶっちゃけ難しい質問をされると答えられないｗ 〔�X−８２３〕
　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`）ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　�B ＵＦＯいるもんね〜。
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　ワタシだって妖精見えるよ！　　　　　　　　　　〔�X−８１８〕
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::| 　　�CＵＦＯを見たら異端なの？ｗ
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l 　　　　妖精いるけどねー 　
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ 　　　見ても見えない人が大部分　
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､　　　あきめくらｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔�X−８１５〕
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ` 　�Dん〜人数少ないのは拡大路線をとってないし
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ | 　　　　騎士団が人数多かったときはムー大陸スレも人が多かったし
　　　　　　　　　　r─ノ　　　　　　　　　 | 　　　　心霊スポットに突撃する勇者もいっぱいいた。　
　　　　　　　　　/　 /　　　グレン　　　ﾉ 　　　　今じゃムー大陸スレもあの惨状だし心霊スポットに突撃する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつもいない。
騎士団�X８１３〜８２３　　　　　　　　　　　　　まああれだ、若者のオカ板離れってやつ。　　　　〔�X−８１３〕

オカルト真言蔵　霜巻　   ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278100984
353 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/23(月)
　　サロメ KoS　って奴は、どこでもキリスト教で汚しに来る侵略者だな
　　薄汚くって見るに耐えない
356 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/23(月)
　　グレンがサロメを呼び込んでスレ汚しをしたんだろうな
361 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/23(月)
　　資料を出しても無視しているのはあなた
　　パクリという言い方が気にくわないなら、取り入れたと言い換えましょうか
　　必要があれば他宗の話であっても受容し、そこに含まれる寓意を示そうとした、
　　当時の人々の度量には感心こそすれ、馬鹿にする気はないわ
365 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/23(月)
　　あなたが知らないことはみんな「うそ」だと思いたいようだけれど、それはおかしなことね
　　私を「アスラの行者」と呼ぶあなたが、今ここでしていることは何？
371 ：サロメ KoS：2010/08/24(火)
　　証拠のない嘘八百だったわけですねｗ
375 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/24(火)
　　見ない、聞かない、調べない
　　そして自分の言い分を通そうとしている
　　これが今あなたのやってること
379 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/24(火)
　　感情のままに他人の所で駄々をこねる
　　あなたに出来るのはそれだけ
　　信仰があるなら、それに相応しい態度というものがあるのじゃなくて？
380 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/24(火)
　　ブラウン教授は印度哲学や仏教学を囓った人間ならたいてい知ってるし、 目の前の箱で検索することも出来るのに
383 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/24(火)
　　知る気のないあなたにこれ以上何を言えと？
386 ：デビル ◆XBzaII/xfg ：2010/08/24(火)
　　ええ、あなたよりははっきりしてるわ
　　これ以上続けたところで、あなたは「わからない」と言い続けるだけでしょう
　　無駄ね

◆無闇矢鱈に、他人を攻撃しまくるサロメおたぁ◆

723 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/26(木) 23:17:20 ID:XtGbZELZ
　　>>722
　　高橋信次氏ねwアマーリア死ねw
718 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/26(木) 23:03:45 ID:XtGbZELZ
　　>>716
　　気仙沼で干からびて死ね
　　子猫殺し不知火ファンファンりらっくまww
604 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/25(水) 21:30:25 ID:9WBU/8Yg
　　>>601
　　キチガイは出て行けwww
455 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 12:24:37 ID:wjv/9ts+
　　>>454
　　康治ってそろそろ追い詰められて古墳あたりで吊ると思うｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 352 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/23(月) 02:13:07 ID:1MBM8nC3
　　>>351
　　康治がついてこれないのはわかってるからwww
353 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/08/23(月) 02:14:43 ID:dSaCK3oE
　　>>352
　　負け犬、スレ違い。
354 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/08/23(月) 02:16:31 ID:dSaCK3oE
　　負け犬は、希美のスレを利用させてもらうだけｗｗｗ

キリスト教＠質問箱245

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;オカルト軍団に占拠されてしまった宗教スレって、ここですか？;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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キリスト教＠質問箱245−３８９

158 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 10:21:43.86 ID:C50STz+7
>>151-152
作った奴がバカ〜



神をバカ呼ばわりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スエ子も入院したの？

随分荒らされたね。

どういつもこいつも真昼間から・・・
この非常時だからこそ勤労しろアホ共

相変わらず神にでもなったような口振りだな。
グノーシスの糞野郎

ぐのーって、スエ子と似てる。
反論できなくなると、罵倒して逃亡するところなんてそっくりｗ

あとイエス様の「兄弟」にあてられてる
ギリシャ語の「アデルフォス、アデルフィ複数」は
兄弟、同志、仲間、親戚、取り巻きの意味があるんですけど。
グノー知らなかったみたいｗ

なので、マタイに
「あれは大工の息子だろ。ヤコブ、ヨセ、シモン、ユダとその妹たちも兄弟（アデルフィ）」
と書かれてるときには、
「ヤコブ、ヨセ、シモン、ユダとその妹たちも仲間じゃん」
と小馬鹿にしてるのです。決して実の兄弟姉妹を意味するのではないです。

文字通りの意味が血縁上の兄弟、
それが転義として「仲間」の意味合いで用いられることがあるのは
日本語と同じだな。
だが、当然語彙は文脈の中で判断される。
身近な存在に愛着をこめて「兄弟」と呼ぶならば用法的に正しいが、
この場合、関係のない人間が（イエスは）「マリアの子ではないか」ときて
さらに「〜の兄弟ではないか」と繋がる。
この文脈で兄弟を仲間を介すのであれば、聖書中でおよそ兄弟と訳された箇所
例えば「ヨハネとヤコブの兄弟」とかも異議を挟まねばならなくなる。
お分かりか？

なるみん訳聖書でも作って自分の好きなように聖書を訳せばいいんじゃないか？
聖書は偏向した精神で曲解すべきものではない

必死ｗ

では、当該個所を「仲間」と訳した聖書を提示してもらおう。

３レスで論破。

私は意味を言ったのです。
カト聖書ではいとこ。
私は仲間の意味が込められてると思います。
文脈読めばそう考えたほうが妥当です。
訳す時にはいとこがいいでしょうねー。
プロがうるさいから

だからそう考えた方が妥当なら、
あまたある聖書訳の中で「仲間」と訳したものを提示してみては？

キリスト教の聖書には特別ＹＨＷＨの御加護祈願感謝だよねー!?♪。

訳よりも原書の意味でしょう？
スエデンボーグの訳書なんてひどいものだし

従兄弟なんて意味はないですよw

サロメならこれだけで10レスくらい反論するよ。
俺は優しいからこれ以上突っ込まないけどw

ばかだなー
ヤコブ、ヨセはヨセフの子じゃないのにｗｗ

だからなるみん訳聖書でも作ってＵＦＯにでも宣教してやれ

シモンは頭が悪いです

いとこってちゃんとカトリックの聖書には注釈がついてます。
私が書きこんでるのは注釈からです

>>188
グノーシス・シモンがそう信じたいならコイツの勝手だよ。
ただ単にカトリックと違う解釈も出来るというだけのこと。
そのことによってカトリックの伝統的説明が否定されるわけではない。
とちらを選ぶかは信仰の問題だよ。

漫画みたいなグノーシス神話信じているような阿呆にどこまでも付きあう必要ないよ。

知識があるのに賢くない人って多いよねー

知識もないし賢くもない人に比べればいいんじゃない？

>>193
多いね。軟らかい地盤に高層ビル建てるようなもの。

>>194
間違ったベクトルで知識を使うと
知識がない人よりタチが悪いこともある

>>191
たしか、東方正教会では腹違いの兄弟と解釈してたんじゃないかなぁ。
ちょっと記憶があいまいだけど、それにしてもローマカトリックとは違うはずだよ。
だからって、カトリック信者に取ってはどうでもいいことでしょう。
それは信仰の問題なんです。

俺の解釈が真実、だからそれ以外の解釈は間違ってんだと食ってかかるのがグノーシス・シモン。
そういう脳味噌の構造の奴なんだからそんな奴ほ放っとけばいい。

>>191

アデルフォスにそんな意味はないから。
アラム語がどうかとか護教的立場からのイミフの注釈付けるから、
カト聖書はいっさい読まないよ。
昔から言ってるけど、あれは訳書じゃなくて神学書だから。
読むのは岩波の翻訳委員会訳とか関根訳。

信仰と聖書学が相いれないと考えること自体が偏狭なんだっつー

>>199
じゃあ
本当に死んでしまった人間が生き返るはずないだろう。
どこまでも馬鹿な男だ。

何を信仰の対象として、何を歴史的・文献学的考察の対象とするか
の区別もつかないなら、ずっと天動説を信じてればいい。

いとこ説や連れ子説は、伝承として福音書とセットで存在してきたのではなく、
解釈として各神学者、各教派（カトリックと正教会）で生じた、というのが実際のところだろう。

グノーシス・シモンのその考え方がそもそも我らカトリックとは違うんだ。
グノーシス信仰のお前が何執念燃やしてカトリックを攻撃するのか。キチガイか。
イスラムを相手にしてりゃいいだろう。

結局カトリックのいう信仰の対象は聖書の証の留まらず、
聖伝、聖人含め、教会が歴史的に構築した教理や神学全般への
帰依と言っていい。
噛み合わないし、理解不可能な部分だが

今度は静岡の原子炉が狙われてます。
どうなってしまうのでしょう。
原子炉狙い撃ち地震

>>１９８
へー、イエス様から「アデルフォス」と呼ばれたら実の兄弟ですかね？
初代教会の当たり前の信徒間の挨拶ですが。

>>202
俺もだいたいそんな感じだと思うよ。
そして俺はカトリックだからカトリックの説を受け入れている。
だから聞かれればカトリックの説明をするだけだ。
違う説が本当だと思いたい人はそれはその人の勝手だよ。

気象庁は東海地震との関連を否定してるが、プレートの連動なんかだれも予測できなかったし、
今回の事態自体が予測を越える異常事態。
明日、東京が壊滅してもおかしくない。

>>206

頭軽いのか？
文脈で語義を読めと言うのに。
「（イエスは）〜の兄弟ではないか」は誰が誰に言った言葉だ？
それと「仲間」と訳した聖書訳の提示はまだか？

>>204
仏教もそんな感じだな。

仏だけでなく、祖師たちの主張・論も帰依対象となる。
特に密教ではグルと弟子との間での師弟関係・教えの継承が重視される。

>>204
だから、お前みたいに思う奴はカトリックなんて信じなければいいだけのことだろう。
世界にはいろんな宗教があるんだから好きにしろよ。
俺に言わせればグノーシスなんて漫画みたいなもんだと思っているから信じていない。
それと同じことだろ。

カトリックの信仰の話だけをしたいなら議論板に来るなっつー話であって。
俺に言わせれば、君こそ何をしたいの？

アデルフォって昔も今も信徒間の挨拶言葉ですよ。
・・・兄、・・・姉というでしょう。
実の兄弟姉妹ではなくて、新興の兄弟姉妹なの
シスター、ブラザーの語源も知らないのですか、グノーは

論破した話を蒸し返すのは止めて頂けます？

177 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/15(火) 22:44:39.99 ID:8PWYM4my
文字通りの意味が血縁上の兄弟、
それが転義として「仲間」の意味合いで用いられることがあるのは
日本語と同じだな。
だが、当然語彙は文脈の中で判断される。
身近な存在に愛着をこめて「兄弟」と呼ぶならば用法的に正しいが、
この場合、関係のない人間が（イエスは）「マリアの子ではないか」ときて
さらに「〜の兄弟ではないか」と繋がる。
この文脈で兄弟を仲間を介すのであれば、聖書中でおよそ兄弟と訳された箇所
例えば「ヨハネとヤコブの兄弟」とかも異議を挟まねばならなくなる。
お分かりか？

「仲間」と訳したのがなるみん訳聖書だけじゃどうしようもない

Jesus' Siblings - 3 イエスの兄弟姉妹 No. 3
ttp://markwaterman.blogspot.com/2007/02/jesus-siblings-3.html
>２　イエスの兄弟というが従兄弟（いとこ）なのではないか
>これもカトリックの解釈だ。嚆矢はヒエロニムス（４−５世紀の聖書学者、
>日本では普通 Hieronymus だが、国際的には Jerome のほうが通りがいい）らしい。
>ところが、プロテスタントの学者や近頃のカトリックの学者だけでなく、
>２世紀の Hegesippus はじめ、イレナイウス、テルトゥリアヌスなども従兄弟とは考えていない。

>言葉上のことを言うと、例のマルコ伝６章３節のイエスの兄弟の件は、αδελφος (アデルフォス)が使われている。
>この言葉は、日本語や英語などでもそうなように、血肉の兄弟を超えてむしろ血肉の関係のない信義の仲間や友人に使われることはあっても、
>血肉の従兄弟に使われるのは不自然である。証拠に、バルナバとマルコの従兄弟の関係には、
>正しく ανεψιος (アネプシオス)が使われており、他の用例も同様である。
>明らかに、この件に関するカトリックの伝統的な考え方には無理がある。

旧約聖書でも、普通に「死ぬまで」って言い回しがあるのに、わざわざ生前の一期間「まで」という表現の仕方をするのかな。
という疑問もある。

もう「信仰の問題です」って議論投げてんだから追い打ちしなくていいよ

>>209
お前だってコリント人への第一の手紙15章7説のヤコブを大ヤコブでもなく小ヤコブでもなく
イエスの兄弟ヤコブのことだと解釈しただろう。
お前なりに文脈で語義を読んでそう解釈したんだろ。
しかし他人が皆お前と同じ解釈になるはずだと決めつけるのが傲慢なんだよ。
俺はこのヤコブがイエスの兄弟ヤコブだとは普通に思わない。
お前の説明も聞いたがこじつけだと思った。そんなのは人それぞれだ。
なんでそこまでなるみんに絡むんだ。理解不能な奴だな。

お前に一つ聞くが、イエスは本当に死んでから生き返ったのか？
どう思っているんだ。

>>218

当時ヤコブと言えば、誰でもエルサレム原始教団、すなわちキリスト教共同体の最高指導者である
兄弟ヤコブを想起すると考えるのが自然だよ。
大ヤコブは当時すでに死んでるし、小ヤコブは（小）とあるように存在感が薄く最高指導者ヤコブのあだ名として
ふさわしくない。

あと、グノーシスでは「復活」をそもそも信じないから、その質問自体愚問だな

聖書単体だけでなく、歴史上カトリック教会にあらわれてきた教え全体を
神の啓示とする立場をとるなら、仮に福音書の書き手や元になった伝承を
つたえた人達が、マリアはイエス以外に子を産んではいない、と明確に意識していなくても問題はなさそう。
時代が経ってまた一つ真実が明かされた的な感じで。

フィリオクェ提示した人の気持ちもこんなかな。

「磔刑後の顕現」は信じるよ？
それが肉を伴う蘇りとすることは肉を滅ぶべき本性とする
グノーシスの教理からそもそも相いれない。
ほとんどのグノーシス教派は復活で説明はしない。
それが俺の信仰だ。

十字架上にて幻を囮にするというのもなかなかすごい奇跡ではある。

【 グノーシス(笑)創世記 :セツの子孫たち 】

アダムの側に立っている若い女の姿を目にして、ヤルダバオートの心は「愚かな思い」、すなわち性欲によって満たされる。
ヤルダバオートは彼女を凌辱するが、その企みを事前に察知したプロノイアによって彼女からはすでに生命が抜き取られていたため、
彼はエヴァの肉体のみと交わったのであり、それによって新たな「肉体の像」、カインとアベルが生み出される。

そしてアルコーンたちは彼らに、「生命の霊」を模倣して造り上げた「忌むべき霊」、「模倣の霊」を分与する。
彼らは「暗闇の無知」、「身体のこしらえ物の洞窟」と呼ばれる物質的身体の持ち主であり、さらには彼らを支配する「模倣の霊」が
常に激しい性欲を惹起するので、悪しき交接に絶え間なく駆り立てられ、洞窟内の映像に等しいその幻影的な肉体を徒に増殖させ続けるのである。
こうして地に満ちた者たちは、カインとアベルの種族と呼ばれる。

これに対し、バルベーローによって最初に産み出されたアイオーンである「第一の認識」の模像をアダムがを知解することによって、セツが誕生する。
セツの子孫たちは、プレーローマ界に存在する原型の忠実な模倣によって誕生した、祝福されるべき種族である。

この話が本当だと思うか。
「セツの子孫たち」ってなんですか。これ。
根拠示して説明してちょーだい。

グノーシスにおける「神話」は真理の観照へと至る説明の方便だよ。
それに歴史性を読みとったり、を字句通り信じることなんてそもそも求められていない。
そもそもグノーシスの創造神話も多くのバリエーションがあり、セツ派の説明もその一つに過ぎない。

善悪の知恵の実を食べるようアダムとイブを誘導した蛇を尊ぶ、
という立場はグノーシスにあるの？

＝質問箱のお馬鹿達＝

　　◇◇みんなで異端を叩こうぜ！◇◇

スエ子は異端！　　　　　　　　　　　　おばばｗおばばｗ　　ネカマの康治wwwww　
　　　　　 ,r=ヽ、原理主義リンゴだ　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、 　　　　　　　　　ペッチョン、ココモスキーwwwww　　　
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､　　　　　殺人真光在家wwwww
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ, 　　　コンコン教の月見wwww
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l 　　　　　　　　　　　　ユダはマザコンだwww
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l 　　　　なるみは単性異端！！！
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　哲学板に帰れwwwww
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　議論の蒸し返しwwwww

ヨハネのアポクリフォンを含め、グノーシス神話は既存のヘレニズム宇宙論・哲学の
用例・単語・神学的語彙を多用し、複雑な恣意と省察の中で自身の裡に開示されていく。
端的に言えば「神話」なんてものは我々にとってどうでもいいもの。
トマス伝に在るように真理を「解釈し」「理解すること」それがグノーシス。

>>221
お前自身「それが俺の信仰だ。」と言ってるじないか。
お前の信仰は、俺にはぜんぜん信仰にならない。
お前の考え方なら決着付けなきゃならんだろう。
「お前の信仰が正しいのか」「俺の信仰が正しいのか」

救い主がこのように答えたとき、ペトロには、救い主が人々によって捕らえられたように見えた。ペトロは、「私は何を見ているのでしょうか、主よ。捕まえられているのは、あなた自身なのですか。
また、十字架のそばで喜んで笑っているのは誰ですか。彼らが両足と両手を釘で打っているのは、別の誰かなのですか」と尋ねる。
これに対して救い主は、「あなたが見ている、十字架の傍らで喜んで笑っている人物は、活けるイエスである。
しかし両手と両足を釘で打たれているのは、彼の肉的な部分、すなわち「代価」である。活けるイエスの模倣物を、彼らは辱めているのである。
しかし、彼と私を見なさい」と答える。

そこでペトロは、「主よ、あなたを見ている人は誰もいません。この場所から逃げましょう」と提案する。
しかし救い主は、彼らは目が見えず、自分が何を言っているかも分かっていないのだから、放っておきなさい、と答える。
そのときペトロのところに、十字架の傍らで笑っていた人物（活けるイエス）が、聖なる霊に満たされた状態でやって来るのが見える。
それは他ならぬ救い主であった。救い主はペトロに、自分自身は輝く光で満たされている叡知的な霊であり、
あなたが私の聖なる霊と結合することこそが、叡知的な完成（プレーローマ）を意味する、と告げる。

↑この話はなんだ。何かのゲームのストーリーか。知ってるなら教えてくれ。

661 ：スエデンボルグの霊界日記より：2010/12/07(火) 13:29:00 ID:HRy+Bv+L
キリスト教質問箱の投稿者一覧
１．正統派信仰
　　　・なるみん　　　掃き溜めに舞い降りた鶴。地球をよくせよとの特別な使命を授かりにちゃんに降臨。
　　　　　　　　　　　　　すぐに女王の座を獲得するも腹心の部下サロメに座を譲る。
　　　・サロメおたー　レオパレス記者。元福音派だったが、なるみんの導きにより正統信仰に帰依。
　　　　　　　　　　　　　そのご褒美に女王の座を譲られる。
　　　　ぐれん　　　　　オカ板の王子さまで宝石騎士団団長さん。正義と勇気と信仰と知識にあふれ、
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　　　　　　　　　　　　　　拉致されるためににちゃんねるで聖句を垂れ流しにしている。そのために
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４．オカルト信仰者
　　　　スエ子　　　　　　別名「おばば」。オカルト大王スエデンボルグの信奉者。支離滅裂な議論を
　　　　　　　　　　　　　　吹っかけて質問箱を荒らすしか能のないお年寄りなのでやさしく見守りましょう。

５．その他
　　ざんげちゃん　荒らしはしないけれど冷やかす書き込みをよくします。いい人だと思います。
　　のぞみちゃん　看護師だかヘルパーだかの仕事をしているらしいオカマ。わいせつ物陳列罪で
　　　　　　　　　　　　ケーサツの御厄介になり、反省してにちゃんに復帰。神田神社の氏子だが
　　　　　　　　　　　　カトリックに興味があるみたい。質問箱乱立の罪によりつまはじきにされる。
　　ラピスラズリー　正体不明。最初はおばばにくみしてカトリックを叩いていたが、おばばの
　　　　　　　　　　　　　あまりの滅裂さに呆れかえり、反旗をひるがえす。

660 ：スエデンボルグの霊界日記より：2010/12/07(火) 10:15:37 ID:HRy+Bv+L
　 　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　スエ信じないと地獄に落ちるわよ
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ
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　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

　　　　　スエ子おばば

>>225

オピス派ないしナハシュ派と呼ばれる一派の教説の中で、
愚昧な造物主による無知に支配から、知恵と知識を与え真理求道の道を
開示した存在として蛇は尊崇される。
それは蛇を真の永遠界から来たグノーシスの導師（ソーテール）と解するからであって、
悪魔崇拝とは関係ない。

>>155
チミに政治家は無理！
俺のような人じゃないとな。ＷＷＷＷ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1427589.avi.html

>>228

ソースを出したらどうだ？
ペトロの黙示録？
いずれにせよ、グノーシスにも多くの教派があり、
キリストの死自体を仮現とするその教説は俺は採用していない。

     誹謗中傷！　　空理空論！　  　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l　　＜　２ちゃんクリ
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ 　
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj　　　　　　サロメは悪禁中
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {
　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
　'､　　　/l　　 ノ　,＿　　＿＿| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿ 　 /｀'ー
　 ヽ-―'^l　　ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、 l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'　 /
　　　　　 ,}、　　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐｜　「l|　|「l|　ﾛ　,コ　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　,',ﾆ,ヽ‐ｧ‐
　　　　　 l三三|二二.＿.二二l <_/　|__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ　<,ｲ__ト<_/　|__|　ヽﾆノ /

>>228
囮は「肉」だったか。
>>232
出典がわかってよかった。

>>219
キリストの復活して昇天した時の話をしているんだぞ。
俺にはお前の、「自然だよ。」は「自然とは思わない」
俺にはお前の、「ふさわしくない。」は「ふさわしいとは思わない」
これは主観の問題だろ。
なんで俺がお前を売れ入れなきゃならんのだ。
だったらお前こそ俺の言うことを受け入れろ。

　　　　 　 　 ／ｨ'　　　 ／／　　　　　 　 　 ＼ ｀丶
　　　　　　 /　´＼ 　 / 〃 ￣￣　丶､r〜'_ー､,>ｰ-＼
　　　　　　 `　ｰ─`-'　｛　 ￣ ｀丶　f´　〃Y≠ミヽ　 じ,
.　　　　　　　　　 　 '　 /＼　　 　 　 ｝　｛{ ｛{f泌}｝ｿ〉　ハ
　　　　　　　 　 　 ｜ｉ ｌ　　 ＼　　＼ゝ_　ゞ ゝ=ｰｲ/ r┘ i
　　　　　　　 　 　 ！ｌ |　 __　　＼　__＼弋_` ￣´_,.仆　 l|
　　　　　 　 　 　 　 ､い　｀ヾ　　　'´-‐￣｀ヽ｀Y´　　ｌ　��
　　　　　　　　　　 　 ゝ',圷､、　 　 , r 〒 ア　Y ⌒Ｙｌ // 　　
　　　　　　ペ　　 　 〃´ｉ `┘　　　　ｰ┴'′　/ム＾} /ｲ
　　　　　　　ッ 　 　 　 亅 　 ﾉ 　 　 　 　 　 / r‐ﾝ 厶ヘ
　　　　　　　 　 　 　 ／ ＼　｀ 　 　 　 　 　 ,　「i／ ／　 ＼
　　　　 　 　 　 　 _く　　 ヽ.＼ゝ,　　　 　 ／　 |' ／　　　∠-┐
　　　　　 　 　 　 ハﾄ＼　／ Xヽ､ _,.　　´　 　 |｢　 　 ／／　 |
　　　　　　　　　/,.　-‐≠､　　/__r┴‐_- ､　　 j}^Y.／／　　_⊥、
　　　 　 　 　 ／ 　 ／　　 丁＼: :￣: : ＼:＼_ﾉ:_人¨´_＿イノ　 ｝
　　　　　　　！　／　　　　　ｌ　　Ｙ´￣￣｀Y⌒Y´￣｀ヽ　 ヽ　 厶ｲ
　　　　　　　 !／　　　　　　　'　　l 　 　 ー廴　厂　　　}　　 ∨__ノ
.　　　 　 　 ｲ　　　 　 　 　 　 !　 ゝ､_,ィ¬´7不`ｰ､___ハ　 　 V´
　　　　 ／/　　　　　　　　　 ｜　　ヽ/　　/ /|　', ∨:.!　｀、　　ﾞ、
.　　 ／　/　 　 　 　 　 　 　 ｜　　 /　　/ /:.|　 i　∨　　｀、　　 、
。ィ　　 〈　　　　　　　　　　　！　　 ＼ 　 /｀'| 　 ／　　 　 ﾞ、 　 ヽ
しﾞ　　　 ヽ　　　　　　　　　　ｲ 　 　 　 ヽ/　！イ　　　 　 　 }　 　 ｝
　　　　　　｀ァ＝ ‥　 　 ィ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　_,／
　　　 　 　 /　　　　　　 ハ ∨ _　　　-‐　　　　　 　 　‐- /　 �h

おれが議論する際にグノーシスの正典を論拠に出したか？
全て既存の聖書からだろ。
相手の依拠するものから相手の主張の不備・矛盾を突くのが正しい論駁の仕方。
ネヨじゃないんだから。

>>219
>>あと、グノーシスでは「復活」をそもそも信じないから、その質問自体愚問だな
---------------------------------------------------------------------------
209 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 23:56:21.96 ID:8PWYM4my
>>206

頭軽いのか？
文脈で語義を読めと言うのに。
「（イエスは）〜の兄弟ではないか」は誰が誰に言った言葉だ？
それと「仲間」と訳した聖書訳の提示はまだか？

-------------------------------------------------------------------------
福音書をどう読んでも、イエスは復活したとしか読めないぞ。
自分の都合だけで「信じない」からって・・・そんな恥ずかしい物言いよく出来るよな。
「復活」をそもそも信じない根拠出せ。
聖書のどこにそんな根拠あるのかはっきり示してみろよ。
なるみんや俺には要求するのだから、お前だって要求に応じてみろよ。

明日も早いから寝るぞ。
俺と議論したいなら明日までノートにでもまとめとけ。

ムスリムの聖書観みたいなものじゃないの。

確かに福音書によれば、イエスは磔刑されている、神であると説かれている。

だが俺らは受け入れない。

>>240

これだけ答えてやるよ。
そもそもグノーシスは新約が正典化される以前から多くの教派で
存在し、また多くの固有の聖典を持っていた。
端的に言えば、「肉の復活」という神学的観点からまとめられた
新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。

>>232
そんな根拠どこにあるのか。
お前はいつもわれらに根拠を求める。
お前こそそんなたわけ話の根拠出してみろ。

>>240
>>これだけ答えてやるよ。

気取るなよ。デタラメなグノーシス野郎。

そんな手前味噌な自分勝手、好き勝手なやり方しているお前らが、なんでカトリックにごたごた言えるんだ。

>>新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。

そんなお前が、コリント人への第一の手紙15章7説のヤコブを大ヤコブでもなく小ヤコブでもなく
イエスの兄弟ヤコブのことだと解釈するとは、とんだ笑い草だ。

この阿呆シモン

アデルフォスにそういう意味がないと言ったから書いただけ
フィラデルフィアって兄弟愛を意味する言葉です。
ここに使われてる「アデルフォス」実の兄弟を意味しません。
同胞という意味ですね。

>>241
お前くらい実りのない議論相手はいない。
何一つも得られるものがない。

カトリックの悪口と信者を見下した物言いばかりだ。
俺が信仰の違いだと言えば議論から逃げたと言う。
それでいて漫画みたいなグノーシス神話だけは根拠なし信仰だと言う。

本当にふざけた野郎だ。

グノーはひとつの単語に一つの意味しかないと考えているみたい
恥ずかしいったらないね☆

　 　残 　　|-‐‐- ..,,_＿.::::::::::::::::::|　の　反
　　 念 　　|:::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::|　ね　省
　 　だ 　　|:::::::::::::::::::::::l:: :: :: :: :: | . ・　　し
　　 け 　　|::::::::::::::;::::::::＞: :: :: :: | . ・　　て
　　 ど 　　|::::::::::::::ll:::i'ﾞ　　　　　 l.　・　　な
　　 ・　　　|::::::::::::::|l:::|　　　　　＜　　　　い
　 　・　　 /::::::::::::::l.l:::l　　　　　　 ヽ _＿____ノ
ヽ　 ・ 　 ,ゝ:::::::::::::l.ゝ!､　　　, -､
　＼＿ノ:::::::::::::::::::l:.:.:.:l　　 i'　　ﾐ　　 　/
　 ／/::::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.ヽ／ r‐i´|.　 　/
. <.:./:::;:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:./　 /.__|_,|　　/＼
　 /:::/l::::::::::::::::::::::::l:.／ .／　| |:::|　 /
　ヽ:/ l::::::::::/:::::/l::::l ｀-'ﾞ._人_l l:::|　　　　ツ
　　|　l::::::::/:::::/:.:レ'l＿＿_Y__l l::|＿＿＿_
　　| /l;;／レ'ﾞ:.:.:.:.:.:.:l　　　　　ヽ.|　　　　/l
　　|/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l二二二二二二二l/

>>248
グノーシス・シモンはずるい男だよ。
カトリックの信仰について「それは信仰の問題」だと言えば議論から逃げたという。
それでいて、自分のグノーシス神話は無条件でそれは「自分の信仰」だと言い放ってつらっとしている。

結局自己中なだけの恥ずかしい男、それがグノーシス・シモンです。

>>250
自己中なだけの恥ずかしい男、それはお前だろうｗ



264 ：ゆみ　ＫoＤ ：2011/03/05(土) 20:48:43.81 (p)ID:ZGW8zkrc0(19)
ヨハネスさまを騎士にお迎えしたいのです。
あなたはわたしたちを照らす灯。
断ってはなりません、
よい返事をお待ちしています。

305 ：Johannes ：sage ：2011/03/07(月) 16:57:26.43 ID:b60SshSw0>>264
私はナイト(騎士)ではありません。
私はバロン(男爵)です。
ある日一人の乙女が目に入りました。
最前線でカトリック正統信仰の武具を身にまとい戦っていました。
その時、一位の天使が言いました。
「あなたは、今それを見ているのか！」
次に、聖母の御心が語りかけました。
「あなたは黙って見ているのですか。何もしないのですか？」と。
それは、そのナイトが失われることがあってはならぬとの聖母の思し召しでした。
それで私はもう使うことはあるまいと思っていた剣を身に帯びました。
それは「護教の剣」といいます。
私は自らの館を出てそのナイトと同じ戦場に立ちました。
聖母に嘉みせられた特別なナイトを守り助けることが私のミッションです。
そのナイトの名はnaruminです。
私は彼女自身が更なる力を獲得するのを見届けるでありましょう。
やがて天の御使いは、時の満ちたことを私に知らせるでしょう。
その時、私は自らの領地へ帰ることになります。

>>251
荒らしのクズに何か言われる筋合いはない。コピペくらい正直にしたらどうだ。
つまり、傷つけないように誘いを断ったんだ。味方はするが同じ仲間ではない。

305 ：Johannes：2011/03/07(月) 16:57:26.43 ID:b60SshSw0
>>264
(ここはオカルトスレなので、それらしい言い方をしてみようと思う。)

私はナイト(騎士)ではありません。
私はバロン(男爵)です。
ある日一人の乙女が目に入りました。
最前線でカトリック正統信仰の武具を身にまとい戦っていました。
その時、一位の天使が言いました。
「あなたは、今それを見ているのか！」
次に、聖母の御心が語りかけました。
「あなたは黙って見ているのですか。何もしないのですか？」と。
それは、そのナイトが失われることがあってはならぬとの聖母の思し召しでした。
それで私はもう使うことはあるまいと思っていた剣を身に帯びました。
それは「護教の剣」といいます。
私は自らの館を出てそのナイトと同じ戦場に立ちました。
聖母に嘉みせられた特別なナイトを守り助けることが私のミッションです。
そのナイトの名はnaruminです。
私は彼女自身が更なる力を獲得するのを見届けるでありましょう。
やがて天の御使いは、時の満ちたことを私に知らせるでしょう。
その時、私は自らの領地へ帰ることになります。

サロメちゃん・なるみ・グレンちゃんのお友達のヨハネスへ＾＾

＝見えない敵と戦うサロメちゃんｗ＝

　　ﾊﾞﾝ　　　(⌒⌒)　　　ﾊﾞﾝ
　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ! 　　　　　　　　　＜ウリはサイコパスで優秀ニダ！
.　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　＜２ちゃんのキリスト教徒は永遠に燃やされるニダ！
　　　　ﾊﾞﾝ∩<#；｀Д´>　　ﾊﾞﾝ 　　　　　　＜百済の末裔たるサロメが救ってやるニダ！
　　　　　　/_ﾐつ　/￣￣￣/＿＿
　　　　　　　　＼/＿＿＿/


　　　　　　　　　　　,　ﾉ）
　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi
　　　　　　　　　 (　　　　(ノし 　　　　・・・・またウリを批判するAAが貼られてる。。
　　　　　　　　┐)　∧,∧ 　ﾉ
　　　　　　　　..|(　<　....::::> (
　　　　　　　　￣⊂/￣￣7 )
　　　　　　　　　　（/ 川口 /ﾉ
　　　　　　　　　　　￣TT￣

　　ドガガガガガガガガガ!!!
　　　　　三○三○　　 .＿＿＿_＿_　 　　　　
　　三○ ∧_,,∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　 　　　＜全部ネトウヨの仕業ニダ！
.　　　　<# ｀Д´>　 　 ..|｜ 　|　　　　 |.　　　　　　　 　　　　
　　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/ .
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教＠質問箱２６０−８３１

>>253

　　　　　馬　鹿

ここはオカルト軍団の隔離スレ！　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀､
　このスレのお蔭で　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 質問箱が平和なのよ＾＾　,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ:::::::::::::::::::::;::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::ﾄ:::iヽi l::::::::;'::::::::／:::／/:;ｲ:i:::::::::::::::::::::::::::::l
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　';:::::::::::::l ヽ ,ｰ-､､::li:::／レ' ＿ﾚ'´ヽl:::::::::::::::::::::::::::l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::';:::::l 　　ﾄｲl ｀ '´　　 '´　,ﾍﾞく　ヽrｰ､::::::::::::::::l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`i::::l　 ゝソ　　　　　　　トｲ! ｀ / ,ﾉ l:::::::::::::::::l
　 　 　 　 　ありがとう〜♪　＞　　　l::::l 　 　　く　 　 　　 ゝ-'　 　　ノ::::::::::::::::::::l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::! 　 　 ヽ ｰｧ 　 　　　／-‐'´::::::::::::::::::::::::l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::｀‐､　　　'　　　 , -' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝヽ::::｀ ‐､＿ , -'´　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:l
　 サロメちゃん、なるみちゃん　 r'´ヽ　ヽ､:::::::＿l　　　　　　ヽ､-ｧ ､::::::::::::::::::::::ノ-ｰi
　 ゆみちゃん、グレンちゃん　　 r'´　　　r‐'"´r'´ l　　　　　　_,､-'´　　｀`プｧ'"´　　　l
　 　おまけのヨハネスちゃん　　,」 ヽ､　 l　　　 ｀‐､ ＿,､-‐'"´　　　　　 ／/-'"´　　〈 議論スレッド５−７３３

>>255

　　　　馬　鹿

本物のキリスト教徒ならば、人様を馬鹿呼ばわりするような暴言を吐いたりはしません＾＾

ヨハネスチャンが偽物である事が簡単にばれてしまいましたｗ

偽物信者のヨハネスチャンwww

　　　　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のヨハネスよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい！
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとゆみとなるみを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣からは永遠に出てきてはいけないよ！！
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::|
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :|

グノーシス派への反論

暴君のような邪神が、
十字架による贖罪を
成し遂げるだろうか？

他宗教の神々こそ、
暴君のような邪神です。

よって、キリスト教（カトリック）のみが、
真の宗教だと言い切れます。

ゆみ、たまには来て。

グノーへ

アブラハムとロトは日本語聖書で「親類」と書かれています。
創世記 13:8 、 14:16。
「おい」とも。創世記１４：１２

でも、７０人訳では全部アデルフォスですよ。
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=KJV&b=Gen&c=14&v=1&x=0&y=0#conc/12

ギリシャ人がアデルフォスを親類の意味で使ってるじゃない。
過ちは素直に認めましょうね。
事実は素直に認めましょうね。



でも兄弟じゃないですよね。甥とも

>>260

　　｜449 ：narumi：2010/08/24(火) 18:35:46 ID:8AhcN6ox0
　　｜　　　ゆみへ。
　　｜　　　ここを読んで。サロメがあたしを異端呼ばわりしてひどいの。
　　｜　　　あたし異端ですかねｗ
　　｜450 ：サロメ ＫoＳ：2010/08/24(火) 18:55:15 ID:pkmZn0f5P
　　｜　　　>>449
　　｜　　　みっともない＾＾
　　｜475 ：narumi：2010/08/24(火) 16:55:07 ID:bNvGU98H
　　｜　　罪を改めずに聖体を受けることは
　　｜　　それにふさわしい主の裁きを受けることです。
　　｜　　注意してください
　　｜476 ：narumi：2010/08/24(火) 16:56:04 ID:bNvGU98H
　　｜　　ノンカトが悔い改めなくご聖体を盗んでいると
　　｜　　サロメのようになってしまいます。
　　｜478 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/24(火) 17:29:17 ID:wjv/9ts+
　　｜　>>475
　　｜　　あなたは私の指摘に反論できず　そうやって個人攻撃に走るのですね？
　　｜　　まずご自身の異端信仰を悔い改めてください
　　｜　>>476
　　｜　　異端ほど重い罪はありません
　　｜　　あなたはネストリウス異端であり　単性論異端です

>>260

666 ：narumi：2010/08/26(木) 00:06:13 ID:ftteNY9c0
　　ゆみって何も言ってくれない。あたし友達だと思ってたのに、
　　弁護してくれない。ひどい。もうここに来ません


　【イエス】神秘の宝石騎士団　�X【キリスト】
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1282310822

クリスチャンは２ちゃんなんかやってないで
災害復興に行ってこいよ。

>>260　　　　 |.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　 !|　　　　　　_,...------､,,,_　　　 　 ／　/
　　　　　　　　 .|　 ,. -‐'' ´　　　　　　　　　｀｀`､／　 /
　　　　　　　　　>'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｀ ヽ ､
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　､　＿_｀`ヽ､
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ｉ　|､r､ｨｉｉ.|　,　　　　ヽ　　￣'''''`ヽ>>263
　　　　　　./　　　　 　 |　　　　 　　　./ | .|　　　　| .|　　 　　 ヽ,   　　　　ゆみって何も言ってくれない。
　　　　　　f　　　　　　|　　　　　　　 /　 | |　　　　 | |　　,　　　　'､
　　　　　 .|　　　　　　|　　　 　 | 　../　　.||　　　　 | ﾊ 　.|　　　　 ヽ 　　　　　あたし友達だと思っていたのに
　　　　　 .|　　　　　　|　　　　 | 　./　　　 |　　　　 |'　|　 |　 ト､　　ヽ
　　　　　　|／　　　　|　　　　 .|　/　　　　｀　　　　'　 ﾊ　|　 .|　ヽ, 　 ｉ 　　　　　弁護してくれない。
　　　　 ／　　　／　 |　　 　 /| /　　　なるみ　　　 /　|.|　　|　　｀ヽ, |　　
　　　 / _,,.ｨ／　　　　|　　　/ .ﾚ　 　 ＼　　　 ／　 / ミ|ﾊ　 .|　　　　ヽ
　　 /／／　 　　./⌒|　　 / ,,,,,,,,,,,,＿,,,　　　　 ---i'）　｀`',　.|
　　´／／　　　　|　　.|　 /.　　､,＿__, ’　　　　 =＝|　弋-ﾍ.|＞ 　　　　　　　　　　ひどい！！
　. /／/ 　　　　 弋＿| ./　　　　ヾ彡.　　　　　　 ,.ﾉ　　ヽ, ﾘ
　　　./　　　／　_,.ィ＜|.へｨ‐‐､　　　　　　__,｡ィ'ﾞ　　　 　 | 　　
　　 /　　／_,,ィ'ﾞ√,＼〉／　　　ヾ'''ｧ‐--‐'ﾞ､_　ヽ,ﾞﾞ''‐　,,　　| 　　　　　　　もうここに来ません　　<#｀Д´>　
　　/　／‐'ﾞ　　/　　ﾞＶ　　　　 ﾉノ　 ｀ｉ　　　〉､＼ｉ　　｀`ヽ､,,|
　　レ'　　　　. {　　　.|　　 .r‐'ﾞ'´ヽ　　|　　./:/.)､ `　　　　　 `
　　　　　　　　|　　　.|　　　|＼､＼'､　|　 / / /.ｨ'
　　　　　　　r┴---┤　　 |λヽ､ヽｉ .レ'ﾞ/../-'ﾞ ﾍ､__ 　　　
　　　　　 　 |　_,,,,,,,,,,,|　　　|　｀ｉヽヽ::ｉレ'ﾞ／ﾉ　 ／ .　>

＞でも兄弟じゃないですよね。甥とも
↑
消し忘れm(_ _)m

またい１３：５５のイエス様の「兄弟」もアデルフォスなのですから
実の兄弟と決めつけるほうがおかしいよね。
反省して、間違いを認めたら、もう来ないでね。

オカルト軍団のご紹介
　　　::::;;;:: 　　　　　　　　　　＼
　　　　　:::;;: 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど　　　★なるみは異端
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う 　　　　　異端ほど重い罪はありません
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ 　　　　　　　　　　　　　サロメ→なるみへ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>262）
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た 　　　　　★お互いに大変仲が良いですぅ。。。
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|   ←オカルト軍団　
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:| 　　１．白蛇（ゆみ）軍団長　統一教会だが、カトリックを装っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! 　　　２．グレン　　　　　　　　　厨房。ただのアホ。　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､ 　　　３．サロメおたぁ　　　　　徹底した反日。自分を魔女と称する基地外。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4．なるみ、narumi　　　優柔不断、スエデン嫌い、ＵＦＯ教信者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※全員が日本嫌いの外人部隊です。

キリスト教の正統信仰を覆そうとたくらむのは勝手ですけど
せめてギリシャ語聖書から証明してくださいね。
日本語聖書とちょっとググった程度の浅い知識で
偉そうにしないでください。

>>268　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　偽物信者のなるみよ、聞きなさい
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　　　 異端ほど重い罪はないのだよ！
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　　
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　 　　　　　　　　サロメからなるみへの手紙　より　　　
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ| 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::|
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :|

私はオカルトもグノーシス昔好きで読みあさったけど、
信仰と無縁ですから、今は嫌い。
グノーシス好きな人と話し合わない。

【グノーシス・シモン】

201 ：神も仏も名無しさん：2011/03/15(火) 23:40:18.93 ID:8PWYM4my
何を信仰の対象として、何を歴史的・文献学的考察の対象とするか
の区別もつかないなら、ずっと天動説を信じてればいい。
----------------------------------------------------------------------------
217 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:12:04.97 ID:ba6KI6Py
もう「信仰の問題です」って議論投げてんだから追い打ちしなくていいよ
---------------------------------------------------------------------------
221 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:19:00.47 ID:ba6KI6Py
「磔刑後の顕現」は信じるよ？
それが肉を伴う蘇りとすることは肉を滅ぶべき本性とする
グノーシスの教理からそもそも相いれない。
ほとんどのグノーシス教派は復活で説明はしない。
それが俺の信仰だ。
-------------------------------------------------------------------------
243 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:50:02.44 ID:ba6KI6Py
>>240

これだけ答えてやるよ。
そもそもグノーシスは新約が正典化される以前から多くの教派で
存在し、また多くの固有の聖典を持っていた。
端的に言えば、「肉の復活」という神学的観点からまとめられた
新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。
=====================================================================

=====================================================================

�@>>201何を信仰の対象として、何を歴史的・文献学的考察の対象とするか
　の区別もつかないなら、ずっと天動説を信じてればいい。

(回答)カトリック側は正典である聖書の証言に基づく解釈とそれを含む聖伝それ自体を信仰の対象としている。
グノーシス側の信仰対象と一致しないことを理由に批判されるならば、同様の批判がカトリック側から
も言い得ることであって、そもそも議論の枠組みに矛盾がある。

�A>>217もう「信仰の問題です」って議論投げてんだから追い打ちしなくていいよ

(回答)カトリック側が信仰の対象としたことをグノーシス側が議論の放棄と受け取るならば、
グノーシス側こそ自らの主張を信仰の対象とすることは許されるばすもなく矛盾である。

�B>>221ほとんどのグノーシス教派は復活で説明はしない。
　それが俺の信仰だ。

(回答)カトリック側が「信仰の問題」と言えば、議論を投げたと主張しておきながら、
グノーシス側が自分達のことでは「信仰の問題」と平気で言い放つのはあまりに矛盾している。

�C>>243端的に言えば、「肉の復活」という神学的観点からまとめられた
新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。

(回答)ならば、グノーシス側が新約聖書の引用によるカトリックへの反論は矛盾である。
全般的に受け入れるカトリックと部分的に利用するのみのグノーシスとでは異なる見解に至って当たり前である。
==========================================================================

グノーシス側の枠組みに従って福音書を歴史的・文献学的考察の対象とするならば、
まず最初にマリアの処女懐胎とキリストの死からの復活及び昇天を否定しなければならない。
理性の光に照らすならばあり得ないことだからである。
それら要となっている証言を否定するならば福音書全体に史実性がほとんど存在しないことは明白である。
カトリック側はこれらを理知をこえた神秘として信仰の対象としているが、
グノーシス側が史実を追求する以上決して議論は噛み合わず成立することはない。
そもそも最初から信仰の対象が異なっているのだからカトリック側はグノーシス側の批判に気をとめる必要はない。
聖書を受け入れない人がマリアの処女懐胎とキリストの死からの復活及び昇天を否定したからと言って驚くには値しない。
それと同じである。

一方、あまりに荒唐無稽なグノーシス神話はその内容のほぼ全てが史実とはかけ離れた想像の産物である。
ほぼ純粋な想像の産物としての作り話なのであるから、それら全てはグノーシス側の枠組みでいうところの、
歴史的・文献学的考察の対象とはならず、ただ信仰の対象となるのみである。

このようにグノーシス側に都合のよい議論の枠組みで、カトリック側はグノーシス側の一方的な批判と攻撃に
晒されているのであるが、カトリックとしてはグノーシス神話を全否定するのみで十分なのである。
福音書その他へのグノーシスの批判は考慮するに値しない。
それは聖書を受け入れない人がマリアの処女懐胎とキリストの死からの復活及び昇天を否定したからと言って
驚くには値しないことと何ら変わりない。

私は自らを唯物論者・無神論者の立場に置いて議論に入ろうとすればそれも可能である。
その場合、カトリックのみならずキリスト教を完膚なきまで批判・否定することが可能である。
グノーシスなどに至ってはもはや論外として相手にもしないであろう。
しかし、その代償として神秘な存在と信仰をも無価値なものとして必然的に否定しなければならなくなる。
(実際に昔、にちゃんねるの匿名性を利用してそれをしたことがあるが、誰もが逃げ出すのみであった)
しかし、私は思う。より現実に近いところで接点を持つ理知の及ばぬ神秘があると認めることは人の救いであると。
その神秘を畏れ敬う心の故に人間社会はかろうじて人間らしい秩序が維持され、また人が人たる思いやりの心を育むのだろうと。

>>271-274　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のヨハネスよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい！
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　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
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　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣からは永遠に出てきてはいけないよ！！
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
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肉身の復活はあります。
肉身と見まごうほどそっくりな、
でも完全な身体に復活するの。
心だけではなく体もより優れたものによみがえるのです。
死んでからね〜

たぶん、神秘な事柄を信じられない人は、
「クリは生前の肉体がゾンビのように立ち上がると信じてるんだよねー」
と馬鹿にするのでしょうけれど、そんなこと信じてる人はいないと思います。
プロテスタントの一部原理主義は信じてるかもだけど。。

パウロが書いてますけれど、体には、肉の体と霊の体があります。
その霊の体がさなぎから出てくる蝶々のように自由に飛び立って
天を舞いかけるのです。それが復活です。
霊の体こそ「まことの肉身」です。それは不滅です。
肉体は滅です。死とともになくなってしまいます。

救世主まだあ

でも、生前に悔いや憎悪を残していたりするとそれが
よみがえった自分の一部になってしまいます。
悔いや憎悪は地上に向けられているので
死んでも地上に縛り付けられたまままです。
これが地獄

わたしがこういうことかくと
「あなたはクリスチャンではありません」と
おばばは言います
中世のクリスチャンは生前の肉体がそのままお墓から立ち上がって
イエス様により天国と地獄にふるい分けられると
信じてたのかもしれませんけど、あたしは化石ではありませんから。

そうですね。聖書は神の本ではありませんね。

クリスチャンは洗礼受けてない人をバカにするから嫌いだ。

>>283
敬虔で立派なクリスチャンは、決してそんな事はしませんよ。
安心してください。

２８３さんはニセ信者しか接した事がないだけなのです。
ですから、心配はご無用です。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300266474/200n-
33 ：ジャッカル-死者蘇生- ◆HQJ5BeO0Vw ：2011/03/16(水) 18:12:49.12 ID:TBAOkFcJ
お前らざまあ
俺は一度死に蘇った
俺はキリストを越えた

これはキリストの侮辱になるの？

ローマ皇帝ネロ。
キリスト教圏にはイザベラがいて。羽の生えたドラゴンの大地がある。
黙示録。

黙示録の「獣」は、救いにならない偽りの教義を教えるキリスト教のこと。
ローマ皇帝ネロ解釈はバカ杉。

オレ、醜くは無い獣orz

キリスト教＝christianity
クリスチャニティ＝クリスチャンであること
クリスチャンであること=獣

懲りないやつだな・・・
時間は十分にあるからじっくちといこかい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
�@>>201何を信仰の対象として、何を歴史的・文献学的考察の対象とするか
　の区別もつかないなら、ずっと天動説を信じてればいい。

(回答)カトリック側は正典である聖書の証言に基づく解釈とそれを含む聖伝それ自体を信仰の対象としている。
グノーシス側の信仰対象と一致しないことを理由に批判されるならば、同様の批判がカトリック側から
も言い得ることであって、そもそも議論の枠組みに矛盾がある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

カトリックの信仰対象って具体的に何なの？
それがそもそも不明瞭だから話がかみ合わないんだけど？
マリアの終生処女性を支持する聖伝承って具体的に何を指してるわけ？
コンスタンティノープル公会議の信条が信仰対象じゃないよね？それは信仰の確認に過ぎない。
じゃあその聖伝承とやらが具体的にいつの時代の誰のどんな伝承を指してるのか。
それが信仰と言うなら示すことができるはず。黄金伝説？教父文献？ヤコブ原福音書のようなプセウドエピグラファ？
俺に言わせれば全てが曖昧だ。そしてその曖昧さを信仰と言う言葉でごまかしてるに過ぎない。

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�A>>217もう「信仰の問題です」って議論投げてんだから追い打ちしなくていいよ

(回答)カトリック側が信仰の対象としたことをグノーシス側が議論の放棄と受け取るならば、
グノーシス側こそ自らの主張を信仰の対象とすることは許されるばすもなく矛盾である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

誰しも信仰があることを前提にして、たがいの立場の神学的・歴史的・文献学的正統性についてぶつけ合うから「議論」が成り立つ。
信仰だから関係ないでしょ、というならここに来るなと言うだけであって、何も言うことはないよ。
そして、俺が信仰の表明をしたからと言って、それを論駁してはいけないなんて一言も言ってない。自由に言ってくれればいいんじゃないの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
�B>>221ほとんどのグノーシス教派は復活で説明はしない。
　それが俺の信仰だ。

(回答)カトリック側が「信仰の問題」と言えば、議論を投げたと主張しておきながら、
グノーシス側が自分達のことでは「信仰の問題」と平気で言い放つのはあまりに矛盾している。

誰も言い放ってないんだが。問題があれば論駁すればいい。
ただし俺はカトリックを論駁するのに聖書だけを用いた。相手の依拠するものに即して
相手の立場を崩すのが論駁の鉄則だからだ。
君がナグ・ハマディ文書を用いて反論する分には何の問題もない。
だが、我々の全面的に受け入れるものではない新約諸文書の記述で持って我々と言う信仰を
突き崩すこともできない。これは当たり前の話だ。
エイレナイオスがグノーシスを論駁しようとした時もアウグスティヌスがマニ教を論駁しようとした時も
当然相手の教説と典拠からそれを行った。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

�C>>243端的に言えば、「肉の復活」という神学的観点からまとめられた
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。

(回答)ならば、グノーシス側が新約聖書の引用によるカトリックへの反論は矛盾である。
全般的に受け入れるカトリックと部分的に利用するのみのグノーシスとでは異なる見解に至って当たり前である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>290〜292
によってこの結論は完全に筋違いということになる。
その結論が是ならば、教父たちはグノーシスもマニ教も論駁はできない。

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グノーシス側の枠組みに従って福音書を歴史的・文献学的考察の対象とするならば、
まず最初にマリアの処女懐胎とキリストの死からの復活及び昇天を否定しなければならない。
理性の光に照らすならばあり得ないことだからである。
それら要となっている証言を否定するならば福音書全体に史実性がほとんど存在しないことは明白である。
カトリック側はこれらを理知をこえた神秘として信仰の対象としているが、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いわゆる近現代の聖書学が信仰を否定するための学問だったかと言えばそうではない。
人間の理性に照らした歴史的・文献的考察は、多くの新たな視覚とキリスト像の深化と発展をもたらした。
そもそも何度も言うように、漠然とした根拠と曖昧さを信仰と言う言葉でただ逃げるとすれば、
それは一転してただの盲信へと転落する危険がある。
マリアの終生処女性は信仰、福音書の筆者が使徒であることも信仰、パウロ書簡が全てパウロ筆であることも信仰・・・
あらためて問う。信仰とは何か？聖書を一字一句すべからく盲信することか？
聖書にはない、いつの時代の誰が発祥かもわからぬ伝承を真実とすることか？
ただ見たくないものを見ず、聞きたくないものに耳を塞ぐ。
古代の教父たちの多くは哲学者であり、けしてそのような盲信に陥っているわけではない。
聖書正典の結集に際しては現代の文献学に比すべき考察も行われている。

結局、ヨハネス氏の言う信仰とは
カトリック教会において歴史的に是としたものは、その
根拠、典拠、発祥、媒体、発信者のいかんを問わず
た　だ　信　じ　る
それがカトリックの信仰だというに等しい。
　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私は自らを唯物論者・無神論者の立場に置いて議論に入ろうとすればそれも可能である。
その場合、カトリックのみならずキリスト教を完膚なきまで批判・否定することが可能である。
グノーシスなどに至ってはもはや論外として相手にもしないであろう。
しかし、その代償として神秘な存在と信仰をも無価値なものとして必然的に否定しなければならなくなる。
(実際に昔、にちゃんねるの匿名性を利用してそれをしたことがあるが、誰もが逃げ出すのみであった)
しかし、私は思う。より現実に近いところで接点を持つ理知の及ばぬ神秘があると認めることは人の救いであると。
その神秘を畏れ敬う心の故に人間社会はかろうじて人間らしい秩序が維持され、また人が人たる思いやりの心を育むのだろうと。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

結局、君はカトリックでも何でもないということが、この文章から読み取れる。
本当のカトリックなら匿名で神を貶めるようなことはけっしてしない。
なるみんとかいうヒッキーの気がひきたくて詳しくもないカトリック擁護派に回り、
信仰もなくカトリック信仰の対象を無限に肥大化してカトリックの価値そのものを貶めているに過ぎない。

日ユ同祖論マジかもな

俺明日休みだから、やるならじっくりいくよ。

ヨハネス＝クダラン宗か。
自己顕示好きなとこがそっくりだ

>>261

アデルフォスの第一義は血縁上の兄弟。
これは崩れない。
70人訳のなかでは、おなじ共同体に属する「同族」において用いられる場合もある。
「おい」と訳したとしてもそれは意訳に過ぎない。
ちょうど今、秦さんの70人訳ギリシア語聖書の創世記を発注してるとこだから、
到着したら学術的な訳も見てみようか

ヒッキーで悪かったね

>>301
馬鹿じゃないの？ロトはアブラハムの実の兄弟かどうか創世記よく読めば？

お前が俺のレスをよく読め。
たった6行も読めないでよく聖書を語れるな

いずれにせよヘブライ語原典のある70人訳と言語ギリシア語で書かれた福音書を
同じ平面で語ることはできない。

絶対自分のミスを認めないんだからw
すごいわｗ

「兄弟」と訳した世界中の翻訳者がミスしたってことかw？
自分の「信じたい」と言う偏執的なベクトルだけで聖書を語るなよ

これを答えられなかったら救いはなんら無いのが答えだけれども、
黙示録をやる人って悪い人なの？

日本語になってません

ほら分からない（笑）

>>307
違います。
70人訳はイエス様が使っていた聖書ですし
福音書はギリシャ語で書かれたのです。
そこにアデルフォスが実兄弟、従兄弟、同族、信仰の友など広い意味で
区別せずに使われてるのですから、
何を意味するかは文脈で判定するしかないでしょと言ってるの。
あんたは実の兄弟と決めつけてるじゃん。

ヘブライ語の「兄弟」は近親者、いとこ、夫、同族、同僚、友など広い意味あり。
http://westover.searchgodsword.org/dic/sbd/print.cgi?number=T837
福音書にある「イエスの兄弟」の兄弟（アデルフォス/アデルフィ）も同じ意味。実の兄弟とはどこにも書かれていない。

マタ13：55
彼の母親はマリアで、兄弟はヤコブ、ヨセフ、シモン、ユダではありませんか。
マコ　6：3
…マリアの子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではありませんか。

この２箇所の記述からはヤコブとヨセの母はイエスの母マリアのように読める。だが、さらなる記述は別のマリアであるという。

マコ15：40
その中にマグダラのマリヤと、小ヤコブとヨセの母マリアと、サロメもいた。
マコ15：47
マグダラのマリアと、ヨセの母マリアは、イエスの収められるところをよく見ていた。
マコ16：1
マグダラのマリアと、ヤコブの母マリアと、サロメとは…

上の３つの記述は、キリストの「兄弟」といわれる(小)ヤコブ、ヨセ(フ)の母が、イエスの母マリア以外の別マリアであることを傍証している。
マリアは花子と同じほどありふれた名前だったために、だれそれの母、だれそれの妻と、常に差別化を図る必要があった。イエスの母マリアは常に「イエスの母」と書かれているので、上記のマリアは別マリアである。ではどのマリアか。

マタ27：55
そこには、遠くから眺めている女たちがたくさんいた。イエスに仕えてガリラヤから付いて来た女たちだった。その中に、マグダラのマリア、ヤコブとヨセフとの母マリヤ、ゼベダイの子らの母がいた。
ヨハ19：25
イエスの十字架のそばには、イエスの母と、母の姉妹、クロパの妻マリアと、マグダラのマリアが立っていた。

この二つの個所から、小ヤコブとヨセ(フ)の母マリアが、イエスの母マリアの姉妹であるマリア・クロパであることが証明される。
クロパとアルパヨとはアラム語において同義であるから、クロパの妻マリアとはアルパヨの妻マリアである。
したがって、アルパヨの子のヤコブ（マタ10：3、マコ3：18、ルカ6：15）は小ヤコブである。

さらなる証明

マタ10：3
アルパヨの子ヤコブとタダイ、熱心党員シモンと…
マコ3：18
アルパヨの子ヤコブとタダイ、熱心党員シモン、…
ルカ6：15、16
アルパヨの子ヤコブと熱心党員シモン、ヤコブの子ユダと…
使徒1：13
…アルパヨの子ヤコブと熱心党員シモンと、ヤコブの子ユダであった。

以上の記述から、ユダはタダイと同一人物であることがわかる。
新改訳でもヤコブの子はヤコブの兄弟と別訳してあるくらいだから、
ユダ、ヤコブ、シモンは、アルパヨの息子である。
ユダも自らを、「主のしもべ、ヤコブの兄弟」と書いている（ユダ書１：１）。

改革者もマリアの終生童貞を告白してます
http://mariology.com/sections/reformers.html
マルチン・ルター
「マリアは神の母にして処女である。これは信仰箇条である」（Martin Luther, op. cit., Volume 11, 319-320.）

カルヴァン
「マリアに何人も子供がいたという、ヘルビディウスは、無知過ぎる。幾つかの箇所で、それはキリストの従兄弟であると示されているからである。」
（Bernard Leeming, "Protestants and Our Lady", Marian Library Studies, January 1967, p.9. ）

ツウィングリ
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、無原罪なる、童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed.,
Rome, 1962, p. 456.)

ジョン・ウェスレー
「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになったことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき童貞であり続けたことを」
("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}

http://www.youtube.com/watch?v=NeJ6Cftc-E8&feature=related

>>12
＞どうだ、なるみ、おたぁ。
＞わたしだってあなたたちの役に立てたよ w
＞ちゃんとスレ立てしたでしょう？
＞ほめてほめて w

めんどくせえが論破するぞ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ヘブライ語の「兄弟」は近親者、いとこ、夫、同族、同僚、友など広い意味あり。
http://westover.searchgodsword.org/dic/sbd/print.cgi?number=T837
福音書にある「イエスの兄弟」の兄弟（アデルフォス/アデルフィ）も同じ意味。実の兄弟とはどこにも書かれていない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まずアデルフォスというギリシア語の単語の語義に、ヘブライ語の「兄弟」の語義の多義性を用いる意味が不明である。
福音書を著述したヘレニストユダヤ人（あるいは異邦人）は当然「アデルフォス」というギリシア語の語義の持つ枠内での著述をした。
実際、新約には「アデルフォイ（兄弟）」と「アネプシオス（従兄弟）」の二つの単語が使い分けられている。

ヘブライ語の単語の持つ語義の多義性は、逆にヘブライ語聖書を翻訳した70人訳ギリシア語聖書において、広い親類・同族に同じ
「アデルフォス」という訳語があてられた理由ともなる。
すなわち、このことは逆になるみんの>>261の論拠を瓦解させる。
しかし、新約諸文書は　原　語　が　ギ　リ　シ　ア　語　であり、編者も　ギ　リ　シ　ア　語　を　話　す　ユ　ダ　ヤ　人　（ヘレニスト）である以上、
70人訳のように原語の多義性に結びつけて立論することは不可能である。
何度も言うがギリシア語の　ア　デ　ル　フ　ォ　ス　に　従　兄　弟　な　ど　と　言　う意　味　は　な　い。

>>312
>>313

について、ヤコブをイエスの従兄と解するには二つの論証が必要である。
すなわち、
�@イエスの兄弟である「ヤコブ、ヨセ、シモン、ユダ」（マタ13：55）の中の「ヤコブ、ヨセ」と
と磔刑の場面で名の現れる「小ヤコブとヨセの母マリア」（マコ15：40）の中の「小ヤコブ、ヨセ」が
同一人物であるという論証。
その上で
�A小ヤコブとヨセの母マリアがイエスの母マリアとは別人であるという論証の二つである。

>>312
はずべて�Aの論証である。
わたしが論拠薄弱として退け、また多くの反証で持って論駁したのは�@の論証である。
ヤコブとヨセ（フ）は聖書の中で極めてありふれた名前であり、同じ名前を兄弟に持つ家族などあふれていただろう。
よって名前が同じなら、同じ人だろうという主張は、およそ論証の具として成り立たない。

>>313
意味不明。
直訳的な岩波翻訳委員会訳を以下に記す。

「十二人の遣わされた者たちの名前は次のようである。
最初にペトロよばれるシモン、またその兄弟のアンドレアス、
そしてゼベタイの子のヤコブとその兄弟のヨハネ、
フィリッポスとバルトロマイオス、
トマスと徴税人マタイ、
アルファイオスの子ヤコブとタダイオス、
熱心者のシモンとイスカリオテのユダ。」
マタイ（10：2-4）

十二人の名前が二人ずつ登場するのはイエスが二人一組で遣わしたことに由来する。

「さて、彼は十二人を呼び寄せる。そして彼らを二人ずつ遣わし始めた」（マコ6：7）。

この文を、文法を度外視し、いかなる低劣な国語力をもって解釈しても、
ユダ、ヤコブ、シモンを兄弟と解することは不可能である。

なるみんじゃ無理。
イタコに頼んでアウグスティヌスでも呼んでこい

必死だなーｗ

>>314

まあ、信じるのは勝手だね・・ってだけの話なんだが。

いっとくけどお前ごときに本気になってねーぞ

いいぞ　なるみんＧＪ！

愚脳死ス必死すぎ(笑

反論に半日かかるやつまた出たよ

>>325
なんで半日って分かるの(笑い)？

真昼間から2ちゃんでレスって張り付いてんだろ？

ヨハネス無名時代のキショイレス


954 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/20(日) 17:37:31.25 ID:WVorfcpY
>>947
おい変態
なるみんに付きまとうな
しまいにはブン殴られるんだぞ

カトリックがバカすぎてつまらん

真昼間にレス書き込んだら半日って言うのかｗ

今思えばサロメはまだマシだったなw
聖書学の成果を無下に否定して信仰論に逃げない分w

お前ほどキショクない(笑い

サロメはエンターテイナー的要素があったが
残りカスのカトリックはバカ＋根暗でどうしようもなくつまらん

言ってることが違うだけでサロメはお前と同じ変脳症だからな（ｗ

アニメ　ヨハネのアポクリュフォン　素晴らしいな　

にちゃんねるをやめませんか。
日本始まって以来の大災害。
緊急事態です。
各自有益なことに時間を使いましょう。

さようなら。みんな
事態が落ち着いたら書きこみますね。
それまでやめます。

スリーマイルズよりひどい事態だそうです。
日本脱出できる外人は幸せかも。
あたしは日本で家族とともにいますけど。
お米も卵も売ってない。ガソリンもない。
一時のことでしょうけれど、二チャンネルしてる場合ではないです。
みんな。元気でね。ヨハネスさん、グレンさん、ゆみ、スエ子、グノー、
サロメ、みんなの無事を祈っています。

【地震】天皇陛下、被災者へビデオメッセージ（11/03/16）

http://www.youtube.com/watch?v=QRF3vbmiYKQ&feature=mfu_in_order&list=UL

>>259　追記

御子（おんこ）イエズスは、ユダヤ教徒（ユダヤ人）であり、
自らも、「私は御父ＹＨＷＨに遣わされた者」と称していました。

つまり、御父は邪神ではなく、
主イエズスもＹＨＷＨの慈愛を説いていました。
御父へ祈り願ってもいたのです。

新約聖書　福音書
「天の父は誰一人として滅びることのないようにと、
最愛の独り子（御子イエズス）を与えたほど世を愛された。」

主の御名イエズスとは、「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
グノーシス派の論旨（教義？）は矛盾しています。

グノーシスでいう天父が旧約のヤハウェと別に存在すると言うだけの話。
ユダ福音書によればイエスはそのことを明示せずに伝道した。
使徒たちですらヤハウェを崇め続ける者たちがいたが、イエスはただ真理を自分で知解することを求めた。
後代の福音書が両者を混同して編纂されたとしてもおかしくはない。
イエスの名前の由来なんてのはグノーシスにとってはどうでもいいこと。
ユダヤ教徒によって命名されたのならユダヤ教の伝統を反映しておかしくないというだけ。
グノーシスは肉における事象に価値を置かない。

>>他宗教の神々こそ、
>>暴君のような邪神です。
>>よって、キリスト教（カトリック）のみが、
>>真の宗教だと言い切れます。

いかにも傲慢なカトリックの言辞だな。
旧約聖書を読めばヤハウェがどれだけ理不尽に人間を虐殺してるかが分かるだろw
自分の見たいものだけを見て、聞きたくないものに耳を塞ぐのは止めることだな。

カトリックの人に聞きたいんだけど、
魔女裁判は聖霊の導きで行われたの？

カトリック修道施設で行われてきた性的虐待

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

死門・愚脳死ス　必死ｗｗｗｗ

お前の愛するなるみんが2ちゃん止めようって言ってんだから、
お前も止めたら？
まあ、あいつは前回もそんなこと言って半日で出て来たけど

>>344
聖霊の導きによってなされたことです。

なんか知らんが、のぞみはやはりネカマだったのか？

いくらネットとはいえ、本当ややこしいまねはやめてもらいたい。

シモンって「ヨブへの答え」好きそう。

218 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/08(火) 00:02:20.23 ID:pA/HeBd/

その通りですよ？
この世を捨てて霊知の彼岸である異邦の故郷を目指すのがグノーシスなのですからw


538 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/10(木) 21:53:41.14 ID:ejm8nRat

ルックス、知性、霊性、全局面でわたしに劣ってる雑魚グレンが吠えるなw


----------------< 変だと思いませんか？　シモン・グノーシスの人格 >---------------------

誰かも言ってたが
グノの人って主張はともかく
議論の仕方はまとも。

サロメも霊感とか
オカルト入ってて言葉使い悪いけど
出典を出す分まだまし。

なるみはとヨハネスは
最初まともそうだったのけど
このごろは中の人が変わったんじゃないかというくらい
変な人になってる。
一番変なのは
なんだっけ、騎士団のダイヤ?の人。

議論に参加せず
カトリック万歳的なことだけ言って去って行く。
すげぇ、きしょい。
もっとも、
そんな彼等もじいさまの支離滅裂さには霞んでしまうがな。

そりゃそうだろ。
信仰ってのは〜は間違いだろ、と筋道を通して論証しても、
それを受け入れるわけにはいかない。普通の議論とは違うのさ。
それを受け入れる＝信仰を捨てる＝自分の生き方を否定するってことだからな。
いかに変な人になろうと、人格批判に走ろうと、相手の主張を断固として拒絶し続けなければならない。
だからこの種の論争で「負ける」ってことはあり得ないことなのさ

ばかグノーシス

どんな人であれいうことを真顔平然と書き込む人ほど異常な傲慢さはない。
----------------------------------------------------------------------------

464 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/10(木) 00:23:41.61 ID:ejm8nRat

あらゆる正統・異端、あらゆる哲学・神学にかかわらず徹底して求道した俺が断言してやる。
マリア崇拝はもっとも低劣で愚昧で愚かしい醜悪な所業だw
竜は獣の像にものを言う力さえ与え人々を騙し崇めさせたという。
マリア像の悪魔的奇跡に魅せられ崇める愚かな信者どもは永劫に苦しみ続けるだろうw

グノーシスのアホの言ってること。

デミウルゴスは聖書の「ヤハウェ」に対応し、それは「堕天使」でもあるとされている。
堕天使（ヤハウェ）はエデンの園の「善悪を知る禁断の知恵（グノーシス）の樹」を隠したが、
そこに神の御使いである蛇が現れて、アダムとイブに「知恵の樹の実」を食べさせてやった。
それによって、ヤハウェに呪われる事になったが、人間は神の知識（グノーシス）を得る事が出来たのだという。

つまり、グノーシス主義に於いては、「ヤハウェ」は悪神であり、「ルシファー」が善神なのだ。
イエス・キリストは、その事を明らかにした為に、ユダヤ教徒から迫害されたのだという。

シモン・グノーシスは他者に対して「カス」「雑魚」という言葉を好んて使う。
しかし私は思う。
そういう高慢なシモン・グノーシスは「カス」「雑魚」にさえ値しないだろう。

とにかく、グノーシスの聖書解釈はめちゃくちゃです。

ヨハネのアポクリュフォンだのユダ福音書だのは何処の誰が何時かいたのでしょうね。
大昔の人の漫画かトンデモ都市伝説のようなものの一種なんでしょうね。
こんな荒唐無稽な話、面白がる物好きな人はいるかも知れないが信じる人はさすがにいないでしょう。

>>375
本人が↓こう言ってますから。それでいて聖書を語ること自体が「詐欺師」です。
--------------------------------------------------------------------------
243 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:50:02.44 ID:ba6KI6Py
>>240

これだけ答えてやるよ。
そもそもグノーシスは新約が正典化される以前から多くの教派で
存在し、また多くの固有の聖典を持っていた。
端的に言えば、「肉の復活」という神学的観点からまとめられた
新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。

221 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:19:00.47 ID:ba6KI6Py
「磔刑後の顕現」は信じるよ？
それが肉を伴う蘇りとすることは肉を滅ぶべき本性とする
グノーシスの教理からそもそも相いれない。
ほとんどのグノーシス教派は復活で説明はしない。
それが俺の信仰だ。
----------------------------------------------------------------------------

それが俺の信仰だ。
それが俺の信仰だ。
それが俺の信仰だ。
( 爆笑 )

また情動に支配されてるな。
カトリックを僭称するならもう少し冷静になれよ。
そんなだからカトリックがバカにされるんだぜ？

ID:RsuX59YW
これはネヨか。
お前、最近存在感薄いぞ。

カトリックもバカだけど、グノーシスはもっとおばか。
聖書解釈がまったくなってないべー＾＾

まあスウェ〜デンカルトが言うことじゃない罠

>>362
スエーデンボルグは論外。
というかじいさまのはスエーデンボルグ理解でさえないだろ。

キリスト教としてのグノーシスは、根本からなっていない。
やればやるだけアラが出て笑いものになるだけよ。
赤っ恥かく前に、自粛するのが賢明とおもわれる今日この頃。

ひょっとして存在感薄いって言われて傷ついた？

このスレで
ダビデをデーヴィッドと翻訳する以上の恥じをかく奴なんて
そうそう出てこないだろ。

キリスト教のウソを聖書的に暴くのは、スェ神学しかない。
グノーシスの小丁稚が来るところではないわ＾＾

>>367
負け惜しみしか言えない負け犬

>>366
どっかのスレを追い出されたらしいからね。
ここにいつくために存在感をアピールしないと
誰れにもかまってもらえなくなる。

リアルはどうせ病院暮らしだろうからな。

>>369
俺は負けてないし
あんたも勝ってない。

ただ恥じをかいたじいさまが一人いるだけ。

正確には恥に気付かず
周りから笑われてるじいさんが一人いるだけ。

聖書的な素養がまたくないアホが、進化論スレから出張ってきてもダメよ。
はやくおかえり。

>>372
なるほど
じいさまが追い出されたのは進化論のスレだったのか。

じいさまの場合は科学の素養とか聖書の素養以前に
日本語の素養がないけどね。

>>373
どのように日本語の素養がないのか、具体的に説明してから家＾＾

>>373
あれれ、風呂屋の釜がったのか＾＾　湯ーだけ

>>373
イケネー
あれれ、風呂屋の釜だったのか＾＾　湯ーだけ
おとといおいで

>>374
え〜と、なんだっけ、
なんかパウロの発言に関して
聖書解釈以前の日本語の理解としてありえない珍説を唱えていたんだけど…
おっと、ついマジレスしてしまうところだった。
こういう自分が不利で答えられない時はじいさまがを見習って
じいさまがするようにすればいいんだった。

では
>>374
きちがい

>>375
じいさま…
ここの住人は時給もらって
あんたの相手してんじゃないんだからさ。
もっと心に余裕をもて。

>>377
日本語不自由ですか？　

>>378
説明能力は小学生並のまるでだめお君＾＾

日本はもう終わりなのでしょうか。

キリスト教の預言者エドガーケイシーは、日本は大部分水没すると予言している。

ケイシなんて大ウソつきだよ

ヨハネのアポクリュフォンだのユダ福音書だのは何処の誰が何時書いたのでしょうね。
大昔の人の漫画かトンデモ都市伝説のようなものの一種なんでしょうね。
こんな荒唐無稽な話、面白がる物好きな人はいるかも知れないが信じる人はさすがにいないでしょう。
あっ一人粘着していたな。シモンなんとかって奴　↓
--------------------------------------------------------------------------
243 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:50:02.44 ID:ba6KI6Py
>>240

これだけ答えてやるよ。
そもそもグノーシスは新約が正典化される以前から多くの教派で
存在し、また多くの固有の聖典を持っていた。
端的に言えば、「肉の復活」という神学的観点からまとめられた
新約文書やパウロの手紙を我々は全て受け入れているわけじゃない。

221 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM ：2011/03/16(水) 00:19:00.47 ID:ba6KI6Py
「磔刑後の顕現」は信じるよ？
それが肉を伴う蘇りとすることは肉を滅ぶべき本性とする
グノーシスの教理からそもそも相いれない。
ほとんどのグノーシス教派は復活で説明はしない。
それが俺の信仰だ。
---------------------------------
( くっだらねー信仰だな )

日本の大部分が水没すると予言者ケイシーがいっている。
五島勉氏は経済破綻を象徴的に予言したのだと解釈した。
そうかもしれない。

ごとうべんのウソ月にはやられたよ。

>>379ｰ380
それはあんた。

にしても
いちいち古いね。
ダメ夫なんて俺のじいさんのころの漫画じゃないか。
スエじいさまってば
あだなじゃなくて本当にじいさんなのか。

別に2ちゃんを楽しむじいさんてだけなら
しゃれたご老人だけど
書き込みの内容が電波と罵声だけとは
寂しい老後だねえ。

>>386
なんだ、少しは知恵あるんだ。

早くスエにもやられたと気付ければいいね。

>>387
おおちゃく言っただけで何も説明できないの？

シモン・グノーシス はキリスト教徒ではありません。

グノーシス信仰は大昔のトンデモ都市伝説文書を盲目に信じるオカルトの一種です。

キリスト教の聖書を巧妙に利用する手口は詐欺師そのものですのでご注意ください。

カトリックに論破されても論破されても粘着し続けているのがシモン・グノーシス。

グノーシス信仰は大昔のトンデモ都市伝説文書を盲目に信じるオカルトの一種です。

キリスト教の聖書を巧妙に利用する手口は詐欺師そのものですのでご注意ください。

自分の人格を疑われるだけだぞ。止めとけw

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　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のassumptioよ
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　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
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　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣からは永遠に出てきてはいけないよ
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>>389
説明てなんの?

｢パウロのことで日本語理解｣

この条件があれば
過去スレがhtml化された時
その記事に気付くのに十分だろ。
ちゃんと残ってるから。

ちなみに
じいさまに聞いたID変える方法は残ってないよ。
じいさまが答えずに逃げたからな。

それから
｢おうちゃく｣な。
｢おうちゃく｣。
ほら、言ってみな。
うん、だからOじゃなくてUな。U。
ほら、じいさまちゃんと言ってみろって。

いや、やっぱり日本語不自由か。
こんなじいさんじゃ孫がかわいそうだな。

グノーシスなんて漫画みたい
誰も本気にしないよ

旧約聖書「創世記」巻頭の創造神話に対するグノーシス的解釈においては、
エデンの中央に生えている「善悪の知識（グノーシス）の木」からとって食べる
ことを禁じた「主なる神」とそれからとって食べることを勧めた「蛇」とは
価値付けが転倒し、前者は人に「知識」による救済の可能性を閉ざす負的存在、
後者はそれを開示する正的存在、つまりイエス・キリストの予型として位置づけられるのである。
（荒井献訳著　「ナグ・ハマディ文書�T救済神話」より）

サタンとされる蛇をキリストとみなしているのは、知識・認識を
何よりも重んじるグノーシス主義側の価値観からきているのです。と


グノーシスはアホ杉ですね。

>>360
ちょっと三日ほど寝込んでしまいました、
なかなか来れなくてごめんね。

なるみの言うとおり、
こんなときにまで言い争いをしていることの不毛さを、
わたしもさいきんつくづく感じてます。

事態がおちつくまで、
まだそうとう長い時間がかかりそうですが、
なるみ、ヨハネスさまはじめとして、
このスレッドの皆さまが無事で健やかでありますよう、
お祈りもうしあげます。

アンカーまちがえました。
>>360 ではなくて　>>260 です。

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>>131
もったいないお言葉をいただき感謝しています。
どんなひぼう、中傷にさらされても、
わたしがマリアさまのもとから離れることなどあり得ませんし、
そのうえヨハネスさまをはじめとして、
なるみ、おたぁ、そしてグレンさんという得がたい兄弟姉妹にも恵まれていますから、
なにもご心配には及びません。

これからも、
主の愛、聖霊の一致をささやかなりとも証しするために、
細々とではあっても、
書き込みをしていくつもりです。

93 ：ゆみ　ＫoＤ ：2010/08/01(日) 21:05:53 ID:nzO/XWEO0
　　>>91
　　おまえの脳みそが腐敗してんだよ、
　　このバカボナンザ！
94 ：本当にあった怖い名無し ：2010/08/01(日) 21:06:37 ID:vy1OXX330
　　あ〜あ、悪口は悪の白旗だよ
96 ：本当にあった怖い名無し ：2010/08/01(日) 21:09:08 ID:vy1OXX330
　　教会とは何だ
97 ：ゆみ　ＫoＤ ：2010/08/01(日) 21:10:02 ID:nzO/XWEO0
　　>>91
　　「黄泉の門も勝てない」って、 イエスさまが力強く宣言された教会が、
　　そうやすやすと腐るもんか！！
　　神さまなんだから、
　　アフターフォローもしてるっつうの！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　言いっぱなし、腐りっぱなしのあんたと一緒にすんな！
　　このバカボナンザ！
98 ：本当にあった怖い名無し ：2010/08/01(日) 21:10:43 ID:vy1OXX330
　　ヒステリックという宗派があるのかな
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

チャイニーズゴーストストーリーのホーリーブック

62 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/24(金) 23:18:56 ID:LBp5kgEM
　　リンゴさん信者なのですか？
　　洗礼は受けておられるの？
65 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/09/24(金) 23:23:46 ID:sJavC2oF
　>>62
　　それはわたしがゆみにいう言葉だ。大笑い
67 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/24(金) 23:26:34 ID:LBp5kgEM
　>>65
　　カトリックの洗礼を受けていますよ ^^
　　ルンゴさんは？
71 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/09/24(金) 23:30:11 ID:sJavC2oF
　>>67
　　プロテスタント受洗。カトリックもプロテスタントも卒業したけどね。
　　カトリックもプロテスタントも聖書に書いてない。
81 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/24(金) 23:42:50 ID:LBp5kgEM
　　リンゴさんって新興宗教まがいの、
　　自称ブロテスタントじゃないの？？
　　ぶっちゃけてみ？
108 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 00:02:05 ID:LBp5kgEM
　　ルンゴさんは、
　　使徒信条まで否定するのね w
　　新興宗教レベルじゃん w
111 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/09/25(土) 00:03:52 ID:fwuHLOPj
　　サロメ、ゆみ、なるみ、グレンがタッグ組んでも
　　リンゴには勝てないか。ｗａｒａｉ
113 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 00:04:55 ID:LBp5kgEM
　　ボナンザと言ってることがそっくりだもん w
115 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 00:06:18 ID:6sgj17Dw
　　ほらね、
　　こういうところもボナンザ並み w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教＠質問箱253

410 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:38:27 ID:6sgj17Dw
　　つきみ気持ち悪い。
414 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:42:32 ID:swQObh0I
　　ゆみ。僕も同意見だ。気持ち悪い。
　　女だと言って、そういうレスを許されるのは仲間内だけｗｗ
415 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:43:51 ID:6sgj17Dw
　　話しかけんな、ばぁか。
418 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:44:50 ID:CoWzIJJd
　　>>410
　　男のワタシからみてもつきみは気持ち悪いから
　　ゆみちゃんから見たら本当におぞましい存在なんだろうね。
419 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:46:16 ID:swQObh0I
　　>>415
　　そういうレス気持ち悪い。
　　女を表面に押し出して。気持ち悪い。ってかウザイ。
420 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:47:25 ID:swQObh0I
　　>>418
　　召使はそのスタンスでいいと思うよｗｗｗ

421 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:47:44 ID:6sgj17Dw
　　>>418
　　なんかひねくれた意地悪なサルみたいです、
　　憎たらしい顔してキーキーいってて。
422 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/25(土) 22:47:54 ID:x5kQXZod
　　つきみって典型的なネットストーカーです
425 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:50:29 ID:6sgj17Dw
　　つきみはとにかく尊敬できない。
　　なんかいやらしい。
428 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:53:37 ID:CoWzIJJd
　　>>422
　　まあ、こういう輩って言ってもわかんないんですよ。
　　ワタシのいるスレにこないと言ったくせに何事もなかったかの
　　ように来てるでしょ。
　　記憶や糖質と同じ類の人間なんですよ。
430 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:55:00 ID:swQObh0I
　　団体さん。一生懸命なのは滑稽でしかないよ。ｗｗｗ
432 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:56:31 ID:CoWzIJJd　　
　　お前はゾロアスター教徒かｗ
433 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:58:28 ID:swQObh0I
　　くれんいいぞ。いい仕事だ。

黙示録もアフターフォローがあったらいいんだけれどもな。
中国の為だかなんだかしらないけれども、動けなくなってしもた。
眠っている時が一番幸せなんだ。自力以外神様ってのは救ってくれないらしいしね。

スマソ変なこと書いて。

　　　　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　直ちにオカルト板に戻りなさい
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとなるみをきよみを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣からは永遠に出てきてはいけないよ
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
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　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

ところでキリシタンとはなんですか？
意味が分からないので。

生け贄教。時代主が現れたら黙示録の時じゃないかと思い、
イエスと同じ生け贄にする宗教。救いは無い。

変なこと書いてスマソ。

（;゜Д゜）
なるみ達の正体は‥ 統一‥生け贄‥？‥

マリアさまの処女性について不毛な論戦がつづいていますが、
洞窟から発見された写本以外にこれといった論拠ももたないまま、
デミウルゴスだのアルコーンだのといった、
きわめていかがわしい神話物語の正当性を主張している立場の人が、
理知だの文献学だの論証だの言うたび失笑を禁じえません。

本人はいかなる検証にも耐え得ないようなものを、
よって立つ足場としていながら、
他方の信仰を「盲信と異なるところがあろうか」と一蹴する。
おろかしいことです。

このマヌケな構図に気がつかないのが、
グノーシスなのでしょうか？
そんなことはないはずだと思います。
つとめて冷静をよそおっていても、
勝った負けたの宣言合戦に夢中になっているだけなんでしょうね。

＝白蛇（現コテはゆみ）の主張�E＝

16 ：ゆみ　ＫoＤ ：2010/08/01(日) 17:38:33 ID:JVBPaIUL0
　わたしなんか父親が私生児だから、
　先祖なんていないんですよ。

　先祖はどこの誰なのか、
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　日本人じゃないかもしれない
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
891 ：ゆみ　ＫoＤ ：2010/06/06(日) 18:34:42 ID:s6nzhBqN0
　　アメリカ、イギリス、ドイツ、オランダ、とかね。
　　そういう国はきらいですから。

＝資料＝
日本人を１00%とした場合の日本国内における犯罪者率比較

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全外国人 　　　　　　　韓国　　　　　　　　 中国 　　　　　　　　　　ブラジル
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来日＿在日 　　　来日＿＿在日 　　来日＿＿在日 　　　　来日＿＿在日
刑法犯＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４１%＿１９３% ＿＿１２%＿２５２%＿＿_１５４%＿２０９% ＿＿＿１６２%______９６%
凶悪犯（殺人強盗放火強姦）＿_１０４%＿２４４% ＿＿２０%＿２８７%＿＿_３６２%＿２３２% ＿＿＿８４３%＿_２８６%
粗暴犯（暴行傷害脅迫恐喝）＿＿２３%＿２９６% ＿＿１６%＿４４３%＿＿___５１%＿１５５%＿＿＿_１０６%＿＿９４%
窃盗犯＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４４%＿１６３% ＿＿１１%＿１９５% ＿＿１６５%＿２２６% ＿＿＿１５８%＿_１０１%
知能犯＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿６９%＿２６７% ＿＿１４%＿３５３% ＿＿３６１%＿３５５%＿＿＿___９１%＿＿６２%
覚醒罪取締法＿＿＿＿＿＿＿＿５５%＿３０６% ＿＿１２%＿４７２% ＿＿__４８%＿＿５８%＿＿＿３５９%＿_２３３%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑在日韓国人の犯罪率は日本一！！！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html

平成16年国籍別日本国内の犯罪分析より抜粋。

Ｐａｒｔ７〔現実世界からの非難と、頑なに空想世界に逃げ込む白蛇〕
　�@現実世界からの批判例
　　　751 ：ボナンザ ◆ZafkielDro ：2010/05/22(土) 08:29:26 ID:4J5WvYGh0
　　　　　>>748
　　　　　あなたはね、
　　　　　ただそんな弱くて罪だらけの自分を、
　　　　　受け入れてくれる教会を見つけただけで、
　　　　　救われたように感じてるだけ。
　　　　　あなたにとって教会は、
　　　　　ただのカウンセリング会場なんだよ。

　　　　　幸せいっぱいの自分を、
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　態度で示していくのが伝道なんだよ。
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�A白蛇の開き直り
　　　651 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/21(火) 03:37:08 ID:FIhOMulY0
　　　　なんでかねー
　　　　放っておいてもらいたいのに。
　　　　ファンなのかな？

883 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/27(月) 10:42:34 ID:/3GHOnC6
　　カトリックは、なるみ、サロメ、ゆみ、みたいなメンヘラも受け入れるから、質が低下する。
884 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/27(月) 11:11:05 ID:/3GHOnC6
　　昨日なら、サロメは２ちゃんするため、ミサに行かないなんて論外な話。
　　ミサより２ちゃんが重要なんて、そんな信仰ありえない。
885 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/27(月) 11:26:43 ID:crIKoId2
　　そもそも閻魔サロメおたぁ氏には行く教会など無いというのがオレの持論です。
　　カトリックを自称するのもネットで威張るため。
　　皆様、彼のために共に祈りましょう。
886 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/27(月) 11:37:27 ID:/3GHOnC6
　　>>885
　　サロメのために祈る必要ないよ。
　　早く詩寝ばいいのよ。
887 ：神も仏も名無しさん：2010/09/27(月) 11:40:28 ID:V296iGYO
　　>>885
　　あんたの性格がイケズだからそう見えるだけ
888 ：神も仏も名無しさん：2010/09/27(月) 11:41:28 ID:V296iGYO
　　サンチャゴの自演うざー
889 ：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：2010/09/27(月) 11:43:45 ID:/3GHOnC6
　　>>887-888
　　サロメ自演うざいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教＠質問箱２５３

今日はラピスがんばってるなぁ、
マイナスの方向だけど。

>>219
シモングノーシス馬鹿だし頭変です。まず使徒行伝を読でるならそんなアホなことは誰も言いません。
どうみたって使徒行伝の１５章まではペテロが主役だし１６章からはパウロが主役になっている。
主は復活してから４０日の間使徒たちに現われてから天に昇ったが、
その時の使徒の筆頭はペテロとして書かれているし、人数はイスカリオテのユダが抜けてるから１１人です。
くじ引きで使徒一人を追加して十二人に戻ったのは主が天に昇ったあとのこととして書かれています。
さて、コリント人への第一の手紙１５章７説のヤコブのことだが。

シモングノーシスの、
＞当時ヤコブと言えば、誰でもエルサレム原始教団、すなわちキリスト教共同体の最高指導者である
＞兄弟ヤコブを想起すると考えるのが自然だよ。
これは嘘も嘘、大嘘です。
(つづく)

(つづき)
パウロは主が現れた当時のことを当時の状況で言ってるわけですよ。当然なことです。
その当時はペテロが一緒にいたのに、最高指導者が主の兄弟ヤコブなはずないでしょう。
パウロは主が現れた時にいた個人の名前として、ケパ＝ペテロとヤコブの二人だけを出しています。
最初に主が現われたのは、使徒筆頭のケパ＝ペテロとはっきり書いてあります。ヤコブではありません。
次に十二人に現われたと書いてありますが、これは「＝使徒」のことではありません。
その時の使徒の人数はイスカリオテのユダが抜けているから全部で１１人なんです。
だからパウロはただ十二人に現われた、と書いただけで使徒という言葉を使ってません。
その次に五百人以上もの兄弟に同時に現われ、その次にヤコブに現われたとなっているが、
ペテロが一緒にいた当時のペテロに次ぐ立場の人物ならば三大弟子の一人ヤコブに決まっています。
シモングノーシスの「＞兄弟ヤコブを想起すると考えるのが自然だよ。」なんて、
嘘も嘘、大嘘です。典型的な嘘吐きです。
そしてパウロはヤコブの次にすべて使徒たちに現われたと書いています。十二人とは書いてません。

シモングノーシスはこんなインチキなことばかり言って論破した論破したと調子に乗っているけど、
実際には論破したのではなく嘘吐いてるだけです。　>>396グノーシスはアホ杉ですね。(同意)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

とかく傍観者は、
ひとつの問題をあつかう双方の方法論だけをあげつらって、
是非をうんぬんするけれど、
ばかばかしいことです。

>>416-417
わたしは小ヤコブが初代エルサレム司教だと思っていました。
つまりグノーシス氏とおなじふうに聖書を理解していたことになります。

しかしこのへんは、
はっきりとした決定的な根拠がありませんから、
ヨハネスさまが言うように「ひとそれぞれ」だろうと思います。

>>415>>418

359 ：神も仏も名無しさん：2010/09/29(水) 10:45:32 ID:VvwyNvx2
　　イエスの遺体に脂を塗ったサロメは、既に歴史に名が残っているんだがｗ
360 ：narumi：2010/09/29(水) 10:47:30 ID:5UhCD9lU
　　>>359
　　その人の生まれかわりかもｗｗｗ
361 ：ラピスラズリ−KoD：2010/09/29(水) 11:11:33 ID:V9nycjhd
　　>>360
　　　　＞その人の生まれかわりかもｗｗｗ

キリスト教は輪廻転生を否定しているのでしょう！

成美は異端というよりも、「無知」でした。
だから成美は正規の教会にも通えない。

こんな状態だから成美はオカルト軍団にまで馬鹿にされるので、バカタレ軍団にすら所属できず、
ネットの議論ですらスエ姉に叩かれ放しである。

早く教会に戻りなさいと忠告してあげたのに無視し続けるから、こんな惨状になってしまったのですよ！

>>415
467 ：ラピスラズリ−：2010/08/21(土) 15:44:35 ID:0d6gbO/F
　　　 　 　 _＿_　＿_
　　　　 ／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
　　　 / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ 　　　　　　成実ちゃんは「自分は離れクリだ」って言っていたから、
.　 　 ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
　　　| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}　　　　　　　それならば、カルトゆみちゅんとサロメの所を離れて
　　　ヽ:l （●)　(●）八::ゞｿ
　　 　 ｜~" ( 　 "~　 ﾘ'）::| 　　　　　　　　教会に戻った方がいいね！
. 　 　 　 、＼＿_／　,ｲ::::::|
　　　 　 ﾉ＼　　　／|::|::i::::|
　 　 　（:::::{∧￣/厂}:ﾉ::|::::| 　　　　　　　　☆もう後が無いよ！
　　　／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ 　　　　　　　　☆この醜態を曝してしまったら、もう二度と
　　 （: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i 　　　　　　　　　　成美、なるみ、narumiのコテでは信用されないよ！！

グノーシスというのは、
ほんらい神の叡智、知恵であって、
神秘主義的な神学に他なりません。
感覚的なものだけを是とし、
理性・悟性によって組み立てられた主知主義的なものじゃないはずです。

そのへんをグノーシス氏はわかっていながら、
ギャラリー受けするような議論スタイルで挑発してくる。
なにを考えているのやら。
まぁマリアさまを攻撃したいだけなのでしょうね。

＝オカルト軍団のご紹介＝

　　　　::::;;;:: 　　　　　　　　　　＼
　　　　　:::;;: 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|   ←オカルト軍団　
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:| 　　１．白蛇（ゆみ）軍団長　統一教会だが、カトリックを装っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:! 　　　２．グレン　　　　　　　厨房。ただのアホ。　　　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､ 　　　３．サロメおたぁ　　　徹底した反日。自分を魔女と称する基地外。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4．なるみ、narumi　　優柔不断、スエデン嫌い、ＵＦＯ教信者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※全員が日本嫌いの外人部隊です。

>>422
■心と宗教＠2ch掲示板■


創価学会については、創価板もしくは 創価スレ＠心と宗教板と使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。
　
☆　個々の神社・寺院等の話題は神社仏閣板もあります。
☆　心霊現象はオカルト板　思索は哲学板　心の学問は心理学板
☆　単発の芸能人・有名人スレは禁止です。
☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


・カルト宗教信者ゆみは即刻出て行きなさい！
・これ以上のスレ荒らしは、止めなさい！！
・今更、表面的にもっともらしい事を言ってみても、もう遅い！！！

グノーシス氏は、
神秘主義者でありながら、
哲学者をよそおう。

洗練された議論スタイルをふりかざして他人に切りつけはしても、
よって立つのは古代の空想的トンデモ論。
なにがしたいのやら、
厨房と変わらん。

>>425
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


・カルト宗教信者ゆみは即刻出て行きなさい！
・これ以上のスレ荒らしは、止めなさい！！
・今更、表面的にもっともらしい事を言ってみても、もう遅い！！！

ずっと名無しでコピペを貼り付けてるのは、
ラピスラズリとかいう誰からも相手にされていないコテハンです。

七宝、さやか、蛍、スターシアなど、
いろんな名前を名乗っていますがすべて本人です。

「神慈秀明会」というカルトの信者またはシンパで、
そこの教祖の言葉をよく流用して書きこみしたりしていることから、
目ざとい人によってその事が発覚しました。

どうでもいいのですが、
いちおう騙される人が出ないよう書いておくこととします。

ちなみに「神慈秀明会」とはこんな団体です。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/shinji-shumei.html

ひとことでいうと、
どぎつい金集めをする「手かざし教」でしょうか。

>>427

102：キリスト教を隠れ蓑にしたカルト宗教を排除する！：2010/08/23(月)
↓キリスト教を隠れ蓑にしたカルト信者のチャットです。　　〔キリスト教＠質問箱２４５から採集〕
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　＞842 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/08/11(水) 19:20:14 ID:3+XK+lDG0
　　　　　わたしの宗教歴はですね、
　　　　　統一教会、生長の家、霊友会、カトリックです w
　　　　　読書遍歴は、上に書いた関係をのぞくと、
　　　　　ブラブァツキー、カスタネダ、シュタイナーなどかな。
　　　　　ルネサンス期のキリスト教的な魔術も、ちょこっと勉強しました。
　　＞272 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/08/22(日)
　　　　　ゆみがカトリックとは思えない。その手下もね。
　　　　　占い屋がクリスチャンっていう矛盾。
　　＞276 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日)
　　　　　終戦前の日本人のように無様じゃないってwww
　　　　　本当に醜悪だったなぁw神国日本の人間わwww
　　＞278 ：グレン　ＫｏＥ：2010/08/22(日)
　　　　　>>272
　　　　　ゆみちゃんはカトリックです。 それもとても霊的に進化した。
　　　　　ゆみちゃんのは占星術だよイエスが誕生した時にも東方の３賢者が
　　　　　星をみてやってきたでしょ。あれも占星術なの。
　　　　　占いについてはユダさんやナルミさんの意見ききなさいな。
　　＞280 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/08/22(日)
　　　　　日本神道朝鮮半島起源説がまた補強されましたwwww
　　　　　でも日本人は無様で醜悪ですけどね
　　　　　勝者に媚びる日本人www
　　＞281 ：神も仏も名無しさん：2010/08/22(日)
　　　　　お前の脳内で補強されてもな
　　　　　朝鮮半島にはそんなややこしいモノはない
　　　　　熊の先祖がいるだけだ

>>427


■心と宗教＠2ch掲示板■

創価学会については、創価板もしくは 創価スレ＠心と宗教板と使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。
　
☆　個々の神社・寺院等の話題は神社仏閣板もあります。
☆　心霊現象はオカルト板　思索は哲学板　心の学問は心理学板
☆　単発の芸能人・有名人スレは禁止です。
☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



・カルト宗教信者ゆみは即刻出て行きなさい！
・これ以上のスレ荒らしは、止めなさい！！
・今更、表面的にもっともらしい事を言ってみても、もう遅い！！！

よく駅前などで、
「あなたの幸せを祈らせてください」
とかいって声をかけてくる地味くさいマジメっ子がいますが、
ああいうのが「神慈秀明会」です。

わりと身近に生息してるんです。
お気をつけあそばせ w

363 ：キリスト教を隠れ蓑にしたカルト宗教を排除する！：2010/08/23(月)
■ネットにはびこっている悪質なカルト宗教。
　その多くはキリスト教を隠れ蓑にして、悪質なデマを垂れ流しています。

■２ちゃんのキリスト教板に巣くっているカルトの特徴は
　１．自らをキリスト教徒と名乗っていること。
　２．特にカトリックの振りをして、プロテスタントおよび仏教などの他宗教に執拗な攻撃を繰り返していること。
　３．ネットユーザーを悪者に仕立てて、常に罪悪感を感じさせるように仕向けてくること。
　４．ネットユーザーに罪悪感を持たせるための手法として、キリスト教の原罪の教義が悪用されている
　　　こと。
　５．特に日本人が嫌いで、常軌を逸した日本叩きを続けていること。
　６．このための材料として、常に悪質な歴史の改竄が行われていること。
　　　《歴史改竄の事例：２ちゃんスレよりピックアップ》
　　　�@【南北韓】 韓国と北朝鮮のキリスト教会、日本の改心要求宣言文発表〜
　　　　　「日本、罪を認め我が民族全体に謝罪し補償せよ」★4[08/21]
　　　　　　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282400765 [cache]

　　　�A残虐民族の日本人がキリスト教徒を虐殺した歴史　　　　
　　　　　　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269405298 [cache]

　　　�Bその他、事例には事欠かない。

　７．上記の洗脳が完了すれば、後はオフに誘われて壺を買わされるわけですね。

■みなさん、くれぐれも気を付けましょう！！！

キリスト教＠質問箱２４５からの転載

>>105 ：神も仏も名無しさん：2011/03/14(月) 10:17:21.78 ID:ikrXWgh3
カルト宗教　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　  r= "´　　　　　　｀　､
　ゆみちゃん　　　　 ,.r 二ニ二　_　　　 　 　 　 　 ﾞ　,　　　　　　元統一教会のゆみちゃんは
　　　　　　　　　　　 /／: : : : : : : : : ＜　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　 ／: : : : : :.:.:. : .:. : .:. : ヽ　　　　　　 　　ヽ 　　　　 　宗教遍歴を重ねた占い師。
　　　　　　　　　/:.:.: : : : .:.:.!;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　 　 　 .′:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!;.:.:.<　　　 　 　 　 ', 　　　　
.　　　　　　 　 ｉ:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:!:,:.:.:.:.:.:.:.:.j:.:.:i:l:.:.:.:.ヽ,　　　　　 　 ', 　基督教を隠れ蓑にして
　　 　 　 　 　 !:.:.!､:.:.:.:.:.:.:.:,ぃゝ‐''"ﾆニ､,ｰt:.:.:.:.:.〈　　　 ',　 　 i 　　　　　
昔から　　　　 ',:.:ヾヽ:.＞ﾆ_　　　　f'´f'｀if　ﾍ:.:.:.:.:.; 　 　 l　 　 | 　　　　ネットで信者集め。
幻聴がする．．ヽ;:._く. 〃 rヽ　 　 　 ﾋソ　　i:.:ｆ):.:.!　　　ﾚ′　l
　　　　　　　　　　　 ヾヽ . ﾋｿ　　 　ー‐"　　!:.:.l:.:.:}　 　/ 　 　 ! 　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 }j　ｰ"〈　　　　　　　 l:.:.:|:.ノ　　,′　 　 | 　　narumiはゆみちゃんの愛弟子で
　　　　　　　　　　　　　 ぃ　　　__,.　　　　 ｲゝ"　 　 ノ　　　 　j
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾍヽ. 　　"　 　,.ｨfﾆ＝‐ﾆﾍ´　　 　 　 ,′ 　　‘ラピスラズリーの騎士’を名乗っていた。
　　　　　　　　　　　 　 　 　 r‐Γ:::ﾌ´￣::::::::::::::::ﾍ ヽ.　　　　/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｲ　 ∨:::::::::::::::::::::::::::::::i　! ヽ、　 j 　　　
.　　　　　　　 　 　 　 　 ｒ ｆ/ 　 ん′::::::::::::::::::::::::::l　l　　 ￣
　　　　　　　　　　 　 ／::〃　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　l 　　ユーホーや精霊と会話が出来るというnarumiは、
キリスト教＠質問箱２４２ー４９６:::::::::::::::::::::::::::::|　| 　　　ゆみちゃんの一番の信者！

カルト必死だなぁ・・・
日本が大変だというのに、
ひぼう、中傷に余念がありませんね。

>>433　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　直ちにオカルト板に戻りなさい
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとなるみをサロメを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣からは永遠に出てきてはいけないよ
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::|
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :|

アンカーつけるな、
気持ち悪い。

>>435
410 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:38:27 ID:6sgj17Dw
　　つきみ気持ち悪い。
414 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:42:32 ID:swQObh0I
　　ゆみ。僕も同意見だ。気持ち悪い。
　　女だと言って、そういうレスを許されるのは仲間内だけｗｗ
415 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:43:51 ID:6sgj17Dw
　　話しかけんな、ばぁか。
418 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:44:50 ID:CoWzIJJd
　　>>410
　　男のワタシからみてもつきみは気持ち悪いから
　　ゆみちゃんから見たら本当におぞましい存在なんだろうね。
419 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:46:16 ID:swQObh0I
　　>>415
　　そういうレス気持ち悪い。
　　女を表面に押し出して。気持ち悪い。ってかウザイ。
421 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:47:44 ID:6sgj17Dw
　　>>418
　　なんかひねくれた意地悪なサルみたいです、
　　憎たらしい顔してキーキーいってて。
422 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/25(土) 22:47:54 ID:x5kQXZod
　　つきみって典型的なネットストーカーです
425 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:50:29 ID:6sgj17Dw
　　つきみはとにかく尊敬できない。
　　なんかいやらしい。
430 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:55:00 ID:swQObh0I
　　団体さん。一生懸命なのは滑稽でしかないよ。ｗｗｗ
432 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:56:31 ID:CoWzIJJd　　
　　お前はゾロアスター教徒かｗ

駅前行って、
手かざしやってなさい。
お似合いだから w

>>419
小ヤコブ(主の兄弟と呼ばれていたヤコブ)は使徒ペテロからエルサレムの初代司教とされたことは広く認められていることです。
またコリント人第一の手紙１５章７節にあるヤコブを大ヤコブではなく小ヤコブとする説がカトリックの学者においても主流であることは事実です。
しかし私はこの説を>>416>>417にあるような聖書の読み方をすれば支持出来なくなることから、それは「嘘(間違い)」と書きました。
しかし私は決して万能ではありませんし、この考え方にはカトリックからさえも反論が出ることを承知しています。
ですから、この件についてはカトリックの研究熱心な神父様などに意見を聞くことをお勧めします。
仮にこのヤコブが小ヤコブであったにしても、シモングノーシスが前スレで主張していたように、
コリント人第一の手紙１５章４-９節の文章から小ヤコブと主の兄弟ヤコブが別人と解釈することなど到底無理があることは言うまでもありません。
(>>416>>417は前スレ>>552のシモングノーシスの出鱈目な解釈を意識して示したものであり、あなたを惑わすことまで考えに入っていませんでした)
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　神道

グノーシス氏は、
さもギリシア語への造詣が深いように装っているけれど、
丹念に読んでみると、
"Dr. Waterman's Desk"というアメリカの学者のブログから、
内容をパクリまくっておられますね。

http://markwaterman.blogspot.com/

はずかしーわ、
流用ですって断ってくれればいいのに、
ドヤ顔して博識自慢してたのね。
ま、そんなものか。

>>438
神父さまとカテキスタに聞いてみます。

>>439
　　　　　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとなるみとサロメを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣から永遠に出てきてはいけないよ
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　他者を中傷する汝には神を語る資格は無いのだよ！
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::|
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

グノーシス、フルボッコされグーの根も出ず　字余り

「あらゆる哲学、神学を徹底的に求道した俺」は、
さも自分の意見のように他人の文章を借用するのね。
そういうのもアリなのかしら？

われら騎士にはあるまじき行為である。
ではそろそろご飯作るので落ち。

>>440
私は明日から半月の間米国に滞在するのでにちゃんねるには出て来ません。
DQNや異端の嫌がらせに負けることなく、聖母マリア様から離れないでいてください。
慈しみ溢れる聖母マリア様はどんな時もあなたと共にいて霊魂を導き助けてくださいます。

>>442　　　 　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとなるみとサロメを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣から永遠に出てきてはいけないよ
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　他者を中傷する汝には神を語る資格は無いのだよ！
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::| 　　　　　　神が解ったと思う、その心こそが既に慢心なのだよ！！
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

サロメ死んだ？

>>444
　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとなるみとサロメを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣から永遠に出てきてはいけないよ
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　他者を中傷する汝には神を語る資格は無いのだよ！
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::| 　　　　　　神が解ったと思う、その心こそが既に慢心なのだよ！！
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　汝は最初から騎士などではなかったのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

>>445
ヨハネスさまでしたか、
どうかよい旅を。
聖霊があなたとともにありますように。

新約聖書ギリシア語辞典
http://www.catholic-shinseikaikan.or.jp/seisho/graecia/

ここは勉強になります。
では失礼。

>>449-450
　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい　
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　グレンとなるみとサロメを連れて帰りなさい！ 　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　もう二度と、元の巣から出てきてはいけないよ
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、 　　　　　　
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　他者を中傷する汝には神を語る資格は無いのだよ　　
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ| 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　 　　　神が解ったと思う、その心こそが既に慢心なのだ
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::| 　　　　　汝は最初から騎士などではなかったのだぞ。
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　　　 〜そろそろ目を醒ましなさい〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

>>1　おつ。

>>451　ラピス。サロメはたぶん、アク禁中だ。
コピペ連投なんてするから荒らしだといわれて嫌われるんだよ。
同じことは何度もいうな。

とっくに伝わってるはずのことをいちいちいうな。
おまえの意見はもう、向こうさんは承知で行動しているんだ。
おまえのレス、どんどん汚くなってるぞ。

お前らちゃんと働けよ・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
シモングノーシスの、
＞当時ヤコブと言えば、誰でもエルサレム原始教団、すなわちキリスト教共同体の最高指導者である
＞兄弟ヤコブを想起すると考えるのが自然だよ。
これは嘘も嘘、大嘘です。
417 ：神も仏も名無しさん：2011/03/18(金) 15:46:04.67 ID:LUFKDvN1
(つづき)
パウロは主が現れた当時のことを当時の状況で言ってるわけですよ。当然なことです。
その当時はペテロが一緒にいたのに、最高指導者が主の兄弟ヤコブなはずないでしょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

逆ですね。
パウロが語り手としている同時代の手紙の読者の認識に合わせて著述しないと、読者が混乱する。
当時の教会の一般信徒の認識において、ヤコブと言えばエルサレム教団の「現」最高指導者である「イエスの兄弟ヤコブ」と解するのが適切。
12使徒の1人の大ヤコブは手紙が書かれた20年近く前に既に殉教しているし、彼を支持する際は「ヨハネの兄弟ヤコブ」と
呼ばれる場合がはるかに多い。
あえて次に「次にヤコブに現れ・・・」としたのは、キリストの証人たる使徒の権威に主の兄弟ヤコブが含まれていることを示すためで、
だからこそ逆に12人（使徒）の中に兄弟ヤコブは含まれていなかったことが読み取れる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

パウロは主が現れた時にいた個人の名前として、ケパ＝ペテロとヤコブの二人だけを出しています。
最初に主が現われたのは、使徒筆頭のケパ＝ペテロとはっきり書いてあります。ヤコブではありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

主が使徒の中で最初に顕現されたのがケファであることは、
同じ伝承を編纂したルカ伝に平行句がある。
すなわちイエスの使徒とその他のものたちが
「まことに主は起こされ、シモンに現れた」と一堂に会して話題にしていた際、
「さて、彼らがこれらのことを語っていると、彼自身が彼らの只中に現れた。」とある。
すなわち、シモン・ペトロ→11使徒に現れたことが示されている。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
次に十二人に現われたと書いてありますが、これは「＝使徒」のことではありません。
その時の使徒の人数はイスカリオテのユダが抜けているから全部で１１人なんです。
だからパウロはただ十二人に現われた、と書いただけで使徒という言葉を使ってません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

パウロと共通するルカ伝の資料の中にパウロ→元12弟子の順で現れたという平行句がある以上、
この12人はルカ伝と同じ元12使徒と解するのが適切。
パウロがそれを12人と書き記したのは、後の12弟子であるマッテアが「11人および彼らと一緒にいる者たち」
の中に含まれていいた（ゆえに彼は復活の証人として12弟子に選ばれた）と解すことができる。

アホ神のヤハウェがどうして、人類救済のためキリストを遣わされたんですか？

>>439

そんなブログ覗いたことすらないんですがw

名無しで
by神道
とか書きこんで、実はヨハネスですとか何がしたいのw？

グノーシスは矛盾だらけ

さらにコリント信徒への手紙の個所は、小ヤコブと主の兄弟ヤコブが別人であることを
示すため用いた反証の一部。
さらに
�@ギリシア語を原語とする福音書における「兄弟」と「従兄弟」使い分け。
�A福音書自体が主の身内が生前に主に従わなかったことを示す文句（ゆえに小ヤコブは兄弟ではない）
�B福音書が記述つされた時代の最高指導者である主の兄弟ヤコブのあだ名として「小ヤコブ」は適切ではないこと。
�C史書として部外者の立場で客観的に記されたＦ．ヨセフスの｢古代誌｣（ギリシア語）においてもヤコブは「兄弟」と明記されること。
�Dエウセビオスの「教会史」において、２代目エルサレム教会司教シメオンが「従兄弟」と明記されているのに対し、ヤコブは「兄弟」と明記されていること。

などなどの具体的反証をあげて論駁済み。
これらに対する反論は「嘘」とか「思い込み」とかただの感情論に終始している以上、
もはやこれ以上の議論は無駄。まず上記全部に反論してからにしてくれ。

>>459
そんなことはどうでもよろしい。
アホ神のヤハウェがどうして、人類救済のためキリストを遣わされたおか説明してから家。

アホの神ヤハウェが遣わしたとか吹聴する人がアホだったからです。
お前にはこれでいいだろネヨ？

サロメがいないと敵が増えてめんどくさいわw
いい避雷針だったなあの反日ニートはw

イザヤ7.14
それゆえ、わたしの主（ヤハウェ＝エホバ）が御自ら
あなたたちにしるしを与えられる。
見よ。おとめが身ごもって、男の子を産み
その名をインマニエルと呼ぶ。

グノーシスは聖書を否定する反キリスト者です。
取り合う価値もない。

お前はそれでいいよ。
好敵手サロメの復帰でも祈ってろ

イザヤ40.10-11
見よ、あなたたちの神
見よ主なる神（エホバ＝ヤハウェ）
彼は力を帯びて来られ
御腕をもって統治される。
見よ、エホバの勝ちとられたものは御もとに従い
エホバの実りは御前に進む。
エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。

旧約の主なる神を悪神とする、グノーシスは根底から腐ってます。

グノーはこれでグーの根も出ません。

さぶっ

グーでしょ。ほほほほー＾＾

ﾚﾋﾞｱﾀﾝの唸り声が聞こえる

地の上にはこれと並ぶものなく、これは恐れのない者に造られた。

その日エホバは、鈍く、大きく、強靭な剣で、長身の蛇レビアタンの上、
とぐろをまく蛇レビアタンをの上に襲いかかり、海にいる大型海獣を殺すであろう。

>>467
きみんとこは根本から狂ってるんだよ。
神の書である聖書を否定して何の真理があるというのだ？
グノーシスは誰にも受け入れられないべー＾＾

文字面に真理を求めるなよw

聖典も神話も教導に過ぎんよ。
真理は人間の裡にあるんだからなw

善悪と知識の木の実を食って、自己愛のエゴに自ら導かれるというのが、
まさにグノーシスと言うことだよ。
真理は神からしかこない。

真理の無い者が真理を語ることはできないというパラドクスがあるw
しかし我々は裡に真理があることを認めるがゆえに真理を語ることができるw

『福島原発は、あと４８時間で大変な事になるかもしれません。
多くの祈りが必要です。

どうか福島原発全体を神の奇跡で冷やし、沈静化させてくれるよう一緒に御祈りお願いします。』

ここに、もしも何人かのクリスチャンが居るなら叶えてくれます。

>>グノーシスシモン

前スレでのお前の変な理屈で反論が成り立ったから論破したというならおかしな話だ。
だから今回の俺はお前の真似した屁理屈を書き込んでやったまでだ。
お前のような変な理屈の付け方でもそれで我を張ればお前の言うところの反論になるのだよ。
お前が俺を否定すればするほどお前は自分自身を縛り上げて行くことになる。
実に楽しいことではないか。
それにな、俺はもともとH.Nなんて決めている訳ではない。そんなルールなんてないからな。
「by 神道」は昔時々使っていたものだし、完全な名無しの場合もしょっちゅうある。
そんなことは俺の勝手だ。

このスレ、シモン・グノーシス のスレみたいになってるな。
さぞサロメが恋しいことだろうよ。

漫画のような古代のトンデモ都市伝説なんてまともな人間なら誰も相手にしない。
俺も最初から相手にしていない。
グノーシスは聖書を利用することはあっても聖書そのものを受け入れているわれではない。
そんなご都合主義の聖書利用者が何を言ってもまともに考える気になるわけないだろう。

何の根拠もないグノーシス漫画のストリーに自己陶酔しているのは変人のお前くらいだ。
くだらないグノーシスなんて誰もまともに相手にしないだろうよ。

サロメはどこで何してるんだ
心配だ！

>>477
レベル7です

福島原発は炉心溶融が始まっている。
ホウ素を韓国から大量に緊急輸入したのは
核爆発を引きとめるためです。
このまま進行すると、連鎖爆発は避けられません。
東日本は壊滅します。
現場で作業に当たっているのは死を覚悟した手稼ぎ労働者です。

http://www.youtube-nocookie.com/watch?v=YlmSB1-qaQM

どうでもいいことで長文書く暇があったら、さっさとテキサスとやらに行けw

グノーは妄想

これまじなの？クリスチャン！


リトル・ベブル同宿会　
ジャン・マリー神父・ソーンブッシュ・リトルヨハネ

2011年3月18日

3月20日　東京で同時多発テロ！

3月21日　関東大地震！

がおきる！


【緊急！最新の預言】３月２０日、東京で同時多発テロ！
http://www.youtube.com/watch?v=_N4g-tEQ7Ww

>>485
サロメと同類。サロメは秋田に行った。

何これｗ
意味不明なんですけどｗ
http://nandemoup.com/comment?parent=1017394

リアル希美ちゃんだ！

　　・・意外と美人＾＾

>>487
なに、そのゴツイ顔？　ゴリラ？

　　し 同　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 ホ　え >>487
　　て 性　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 モ　 |
　　欠 愛　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　陥 者　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　品 っ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ て　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ 生　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね 物　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}　　
　　 l　と　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）　
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

地震の地殻変動で油が噴き上がるって夢の解き明かしだろｗ

カトリックの祈りは無駄でした？

日本人がキリスト教信じても救われないと思うんですが
皆さんどう思われますか？

仮に真理の方向を示唆するものがあったとしても、
けっきょく具体的な方法論はいっさい持ち合わせてないのがグノーシス。

人間の生活、社会、学問などに敷衍していくような、
実際的な有効性をまったく持ってないのがグノーシス。

ようするにグノーシスとは、
古文書にたかる本の紙魚みたいなものです ^^

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　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　神の名を語る偽物信者のゆみよ
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい　
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　グレンとなるみとサロメを連れて帰りなさい！ 　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　もう二度と、元の巣から出てきてはいけないよ
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、 　　　　　　
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　他者を中傷する汝には神を語る資格は無いのだよ　　
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ| 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　 　　　神が解ったと思う、その心こそが既に慢心なのだ
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　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::| 　　　　　汝は最初から騎士などではなかったのだぞ。
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　　　 〜そろそろ目を醒ましなさい〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン
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マリアさまの処女性にかんして、
数百年まえからプロテスタントが繰り返し攻撃して多少のポイントを上げている、
陳腐で新味のない定番中の定番的な議論にのっかって、
誇らしそうにしているのがグノーシス。

ようするに乞食 ^^

だいたいグノーシスといったところで、
細部をつめていくとバラバラで、いろんな立場があって、
なんのまとまりも一貫性もないではないか。
そうじゃないのか？

いろんな古写本を恣意的に取捨選択してできた、
在来のキリスト教に対比しての思想的なトーンにすぎないじゃないか。
かろうじて輪郭があるばかりで中身がない思想じゃないか。

そんなものが真理とかほざくな。

感想なんて聞いてないよw
俺と議論したけりゃ論駁しろ

サロメがいたところで、
グノーシスなんかまともに議論の相手にするわけないっつーの。
おちょくって、罵倒して終わりよ。

バラバラでまとまりの無いものを、まとまってます！と豪語して
無理やり統一した神学をあてはめてるのがカトリックね。
俺らはもとい神話なんかに真理を求めてないんだよw
真理は外ではなく裡に在るんだから。いかにそれを感得するかでしかない。

サロメは5回くらい論破したなあ。
それから俺に喧嘩売らなくなったよ

悪の神」だの、真の神だのグノーはアホ草

お前は金星人に義援金でも募ってこい

グノーシスはただ「設定」があるだけで中身がない。
それすら各写本ごとに相違していてあいまい。
真理などと言うもおこがましい。

真理が文字面に書いてありゃ楽なんだよバカw

>>500
「裡に在る真理」とやらを「感得」するのがグノーシスですか。

しかしそうするための方法論はいっさいなく、
プロテスタントの尻馬に乗ることしかできないのもまたグノーシス w

偽の神ヤハウェが救世主イエスキリストを遣わされた（大笑い）

聖書学の成果をプロテスタントに直結するってどんだけババアなの？
ひょっとして戦争知ってる？

グノーシスとはつまるところ、
古い文書であれば盲目的に信じこむという、
非理性的な傾向のことであると断言してさしつかえない。

信じるって何を？
なぜ我々が聖典を自ら量産したか？
人間の裡に在る真理を発露するのに教会の権威や歴史は関係ないからだよw

エバに知恵の果実を食べるように勧めた蛇」を、
イエス・キリストだと見なしているグノシスって、どんだけアホなの。

>>508
そうイライラしなさんなって w
事実を指摘されてるだけでしょ？

しかしそれでも我々がグノーシスを語るにあたってそこには必ず典拠がある。
マリアの終生処女性の典拠って何ですかと言われて押し黙る君たちの無知蒙昧こそが盲信ということだw

>>510
なにかを信じているのでなければ、
それは「科学」と同じでしょう？
グノーシスは科学なんですか w

近現代の聖書学の成果は正統派を含めて多くの理性的キリスト者が受け入れるところ。
プロテスタントとの抗争なんぞという神学論争にミスリードしようとすること自体、古色蒼然としたカビの生えた発想ってことだw
自分の見たくないものを見ず、聞きたくないものに耳を塞ぎ盲信する、
それがオカルト的精神として忌避されるのであってw
まあ統一教会だカルト宗教を転々としてるやつに言っても無駄かもしれんがw

聖書を否定するグノーシスに、キリスト教を語る資格はない。

>>513
公会議の決定を信じるということは、
カトリックにとって神さまを信じることと同じです。
そんなことも知らなくてカトリックと論争してるのですか？
だいじょうぶですか？

ただ信じるのが正しいのであれば、統一教会の信者も正しいということになりますねw

だからカトリックはバビロン教会と言われてるのよ。
公会議はイエスの教えをひん曲げてしまった。

公会議しか知らないカトリックの多いこと多いことw
カトリックは結局、教会の歴史的権威を信仰の対象にしているに過ぎん。
おおくの過ちと残虐な歴史を持つ教会のなw

>>515
他人の陳腐な使いまわしの議論に、
のっかることしかできないのがグノーシスですよねと指摘したまでであって、
「神学論争にミスリード」うんぬんのくだりは意味不明ですよ？
それに統一教会とかオカルトとか、
いまの話題とどう関係しているのか分かりませんが、
だいじょうぶですか？
そろそろ個人攻撃タイムに突入ですか ^^

理性をうしなった発言が多くなってきましたね、
そろそろコーヒーでも入れて頭を冷ましてはいかがでしょうか？

>>519
>>520
公会議に疑問があるならプロテスタントになればいいのです。
それを止める人はいません。

君の偏向したカルト的精神性をカトリック一般に波及されるとカトリックが不憫と思ったまでだよw

>>520
教会のマイナス面に目を向けることも必要でしょうが、
もしもあの堅固な教会がなかったなら、
キリスト教はほかの宗教に駆逐されていたでしょうし、
そうであれば人類の歴史は、
いまとはまったく違うものになっていたでしょうね。

そのほうが良かったというのであれば、
もう何もいえませんが ^^;

教会はコンスタンティヌス以降、ローマ帝国に政治的に利用されたに過ぎないよw
それに教会がなかったら人類の歴史がどうなったかなど、誰にも分からんw
君はそれをいいと言う意味で言ってるの？悪いという意味で言ってるの？
単純な倫理・道徳の普及ならストア哲学だけでも代替可能なわけだしな。

>>523
偏向とかカルトとかレッテルを貼るだけの個人攻撃は、
非理性的ですよ？
器が小さい狭料な精神性の持ち主だと自分で白状しているようなものですよ？
しっかりしてください。

キリスト教に疎い日本人の倫理的高潔性が、この震災で世界的に評価されてますねw
人の精神性は教会だけでどうにかなるもんじゃないんだよw

「器が小さい」とか「狭料」はレッテルじゃないのかw？

>>525
もちろんいいという意味で言っているのです。

教会があったから聖書が今にある。
それは間違いありません。

倫理ではだめです、
そんなものが聖書の代替になるはずがない。

教会が無くてもイリアスは3000年近く残ってるし、ヴェーダも3500年生き延びてるよw
で、聖書が文化の基底に無い日本人が震災ですぐ店舗を襲う多くのキリスト教国より倫理的優れてるのはなぜ？

イエス・キリストの黙示。
この黙示は、すぐにも起こるはずのことを、神がその僕たちに示すためお与えになり、
そして、キリストがその天使を送って僕ヨハネにお伝えになったものである。
その声はそう言った。『あなたの見ていることを巻物に書いて、エフェソ、スルミナ、ペルガモン、
ティアティラ、サルディス、フィラデルフィア、ラオディキアの七つの教会に送れ』
ヨハネが七つの教会に宛てた手紙を読めば、キリスト教会は設立後まもなく、腐敗してくることが
分かります。

神の真理がねじ曲げられ、拒否されて、何も残らなくなると、教会は終末を迎えます。
キリスト教会の腐敗や終末は、聖書のいたるところに記されています。

創世記11.1-9　イザヤ13、14、47章　エレミヤ1章　ダニエル2.31-47　3.1-7以降
5章、6.8節から終わりまで　7.1-14　黙示録17、18章 全部

>>527
日本人は高潔かもしませんが、
リビアなどを見てもわかるとおり世界には悪意が満ち満ちているのだから、
その現実に向き合うことが必要でしょう。

そういうなかで培われてきた処世術、人間観があるのだし、
それが日本人の精神性と違っているのは当然。
日本人のやり方だけが正しいのでしょうか？

人間なんて平和であればおっとり育つものです。
キリスト教に疎いから今の日本人があるだなんてのは、
それこそ無意味な架空の話でしょう。

>>528
小学生なみの揚げ足取りですね、
みっともない。

キリスト教に疎いから今の日本人があるなんて誰も言ってないんだがw
聖書＝人間の倫理教育でもなければ、カトリックが全人類の平和の代表でもないんだよw
カトリックが無かったら人類の歴史はダメになってたとか、おこがましいにもほどがあるわw

>>530
イリアスやヴェーダは強力な敵対者がないからでしょう、
あほですか。
愚問を発するな。

堅固な教会がなかったら、
新約聖書は古文書のひとつとしては現存するでしょうが、
いまのように数百もの言語に翻訳されてはいないだろうし、
学者しか読むことのできない書物だったでしょう。

キリスト教は、
現在のマニ教みたいなものにとどまったでしょう。

>>533
じゃあなにがいいたかったんだよ？
すべての価値観は相対的なものにすぎないとでも言いたいのかよ？

そんなら真理とか言うな、
まぬけ。

自分で個人攻撃は非理性的ですよき（ｷﾘｯ）、とか言っといて
舌の根も乾かないうちにあほ、まぬけかよw

あほ、まぬけは事実です(ｷﾘｯ

じゃあこうしよう。
聖書と言う古代文献を多原語に翻訳し普及させたという功績は認めよう。
歴史に「もし」はないわけだから、カトリックが無ければ現状は無いと帰結することは
不可能なんだが認めるとしよう。
だが、カトリック無くして人類の歴史はダメになっていたという傲慢な発想は導き出せんw

>>537
あほ、まぬけは白蛇です（キリッ

>>538
じゃああなたには、
盆・暮れだけしか休暇を認めません。
ずっと働きなさい。

キリスト教会があったから今にあるものを、
享受することは許しません。

どうだ、降参しろ w

今は週休2日だぞw

>>541
週休２日などキリスト教国の習慣だ！こんなのオレは無視するぜ！
って言えよ、
言えねえのか？
それぐらい言いなさいバカタレ。

今日一日だけで、
グノーシスをかるく十回は論破したわ。
満足満足 ^^

キリスト者なら神様が一日しか休まないのに2日も休めるか！って
無給で土曜出勤しろマヌケ

うまいこというなぁ w

>>545
相当に弱いんだな、ゆみはｗ

悪の神ならずっと休んでろ＾＾

>>547
それが一番おもしろい、
諧謔が利いてる w

グノーシスはずっと休んでろっつうの、
わかったか。

　　　　　 　 　 Π
　　　　　　 　 |￣| 　 　 _ _〆⌒ヽ
　　　　　 　　 |l__l|　.／.::::::::::::..ヽ::.丶
　　　　　 　　 || .|| /::∧::::::::::::::::::.ヽ::i
　　　　　 　 　|≡| i.:i ＿＼＼__:::::::i::|
　　　　　 　 　|＝| !:l (●)　 (●ヾ::l::l 　　　　　サロメが駆除されたから
　　　　　　　（ 0 .)　(!""　 ,,　"".!ｿ.::し
.　　　　 　　　ヽ　＼　､　ｰ─　/.:::::::ノ 　　　　　　力が無くなったのよ＾＾
　　　　　　　ﾞﾐ||ヽ 　＼.ト. - .イ__∠"彡
.　　　　　　　"|| .||＼　 ｀ー──´⌒ヾミ
　　　　　　　　|≡| ,i:ヽ、＿＿＿＿_ ノﾐ
　　　　　　　　|η|/.ヽ　　|| 　 /.:::/／ﾞ
　　　　　 　　〈 ０ )ヽ:ヽ　.||　./.:::/
.　　　　　 　（~　 /　.〉:.＼||／.:::〈
　　　　　　　 ｀l ´|／.~￣.||:.￣~:.＼
.　　　　　　 　 |_._|..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:.ヽ
　　　　　 　　／..:..:..:..:..:..:.||:..:..:..:..:..:..:..ヽ
　　　　　 　 ハ..:..:..:..:..:..:..:||:..:..:..:..:..:...丶 ヽ
. 　　　　　く / 丶..:..:..:..／ ヽへ:..:..:..:..:.l ＼i
　　　　　 　ヽ／＾ヽ／（　　 くi　＼∠/∧/
　　　　　　 　　　 　　　l＼　　ヽ　 　

ぐだぐだですな。

>>550
ほれ、これｗ
　↓

429 ：ゆみ　ＫoＤ：2011/03/18(金) 19:07:56.39 ID:wjG+rE+b0
　　さろめさんに会いたい。
　　さびしい。

441 ：カルト宗教信者ゆみ（白蛇）は宗教板に来ないで下さい！：2011/03/19(土)
　K-Pop
　少女時代　独島はウリタン（我が領土）
　　　http://www.youtube.com/watch?v=jtCJDHHAw1I

アンカーつけるな、
きしょい。

>>552

>>435 ：ゆみ　ＫoＤ：2011/03/18(金) 17:17:18.27 ID:SxseZAap
　アンカーつけるな、
　気持ち悪い。

>>436
410 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:38:27 ID:6sgj17Dw
　　つきみ気持ち悪い。
414 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:42:32 ID:swQObh0I
　　ゆみ。僕も同意見だ。気持ち悪い。
　　女だと言って、そういうレスを許されるのは仲間内だけｗｗ
415 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:43:51 ID:6sgj17Dw
　　話しかけんな、ばぁか。

418 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:44:50 ID:CoWzIJJd
　　>>410
　　男のワタシからみてもつきみは気持ち悪いから
　　ゆみちゃんから見たら本当におぞましい存在なんだろうね。
419 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:46:16 ID:swQObh0I
　　>>415
　　そういうレス気持ち悪い。
　　女を表面に押し出して。気持ち悪い。ってかウザイ。
421 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:47:44 ID:6sgj17Dw
　　>>418
　　なんかひねくれた意地悪なサルみたいです、
　　憎たらしい顔してキーキーいってて。
422 ：サロメ ＫoＳ：2010/09/25(土) 22:47:54 ID:x5kQXZod
　　つきみって典型的なネットストーカーです
425 ：ゆみ　ＫoＤ：2010/09/25(土) 22:50:29 ID:6sgj17Dw
　　つきみはとにかく尊敬できない。
　　なんかいやらしい。
430 ：つきみ ◆ZnBI2EKkq. ：2010/09/25(土) 22:55:00 ID:swQObh0I
　　団体さん。一生懸命なのは滑稽でしかないよ。ｗｗｗ
432 ：グレン KoE：2010/09/25(土) 22:56:31 ID:CoWzIJJd　　
　　お前はゾロアスター教徒かｗ

>>552

ゆみさんの、その差別的な発言は良くないと思いまぁす！

お、そうだ。
グノーシス氏お気に入りのプロティノスは、
エネアーデスのなかでグノーシスを批判しているらしい w

田中美知太郎の「エネアデス抄」が手元にあるから、
ちょっと確かめてみよう。

「流出説」などグノーシスの理論のよりどころみたいなプロティノスが、
グノーシスを叱っているとは皮肉だ w
ざまあみろグノーシス。

>>557
　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐-_、　　
　　　　　　　　　　　　 /'~　.　,-':::: 、　　
　　　　　　　 　　　　 /::/: ./ ,;;,:::::;;ヽ 　　　　　みだりに神の名を唱える、迷えるゆみよ、聞きなさい
　　　　　　　 　　　　 |::l : : ,|;;;;ノ',, ''ﾉ　 　　　　　
　　　　　　　 ,＿＿＿>ヾ;;; |/　` 'j' 　　　　　　　　黙ってオカルト板に戻りなさい
　　　　　　ヾﾞ ￣~`ー'---､ヽ、‐.' 　　　　　　　　
　　　　　　 i_,-　::;;;;;;;;;;;;;/; `ヽ￣i'
　　　　　　.ヽ-ｰ-　　: : :|;; : : ./＼ヽ　　　　　　
　　　　　　 /_-‐-､　 : .ﾉ; ; ; : |;;;;;_ヾ､、　 　　　　グレンとなるみとサロメを連れて帰りなさい
　 　 　 　 ,|　　　　` v' 　　 　 |;;;; ;;: ,､`、
　　　　 　|　 　 　　　　 　 .　　 } _／ ﾐ三ヽ　　　　　元の巣から永遠に出てきてはいけないよ
　　 　 　.|　 　 　 :　　 　　　.　　|　_ ノ‐-ﾉ|
　　　　　|　|　　 　 :　 :　:　:　:　: | `,>； | :;|　
　　 　　|　 |　 　 　 :　:　:　:　:　: :| ' ;;;; ;,|.::| 　　　　　他者を中傷する汝には神を語る資格は無いのだよ！
　　　　| 　.|　 　 :　　:　:　:　:　:　 :|； ；,ﾉ| ::| 　　　　　　神が解ったと思う、その心こそが既に慢心なのだよ！！
　 　　.| 　.|　 　 　: 　 :　:　:　:　: : :| ；;/| | :|
　　　 |＿_|　　　　: 　:　: 　:　:　i　 |；;/;;.| | :| 　　　　　　汝は最初から騎士などではなかったのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

グノーシスはその構築されたモデル（世界）の中では強いですから、あまり
無理して議論しないほうが良いよ。＞クリ各位

私は「ソフィアの喪失」を過失ではなく、至高神の経綸だと思っておりますから
グノーシスのデフォルトとは少し視点が異なっております。

流出説ならプロティノスよりヴァレンティノスの方が早いんだがw
まあ新プラトニズムはグノーシスを反駁しながら導入してるんで当然だがな。
ちなみに俺はプロティノス全集全5巻を持ってるから、プロティノス論争もお手のもんだぞw

>>559
絶対、純粋なる至高善が、
なんでそんな人間みたいなヘマをやらかすのかというのは、
グノーシスに対して誰もが抱く疑問ですよね。
経綸と考えるほうが自然だとは、
わたしも思っていました。

>>559

そういう見解もあるよw
一元論志向が強くなると、ヤルダバオトの造物も至高神のオイコノミアとして捉える見解なもある。

グノーシスは聖書を否定していますから、キリスト教にもなりえません。
精神が転倒したおばかな妄想です。

お前は聖書を語る前に社会と向き合え

それはお前のほうだ＾＾

>>562
信仰というより、
伝承とか神話を楽しんでるレベルなんでしょうね、あなたは。
グノーシス・ファンみたいな？

はっきり言っておくがグノーシスに絶対的な教説の唱道者なんていないから。
多くの学者がグノーシスを研究対象としての捉えどころの無いものと愚痴をこぼすが、
それがグノーシスそして真理の本質だw
人が裡に在る真理を語ろうとするときそこに輪郭なんてものはないのだw

>>566

導師ヴァレンティノスは人間をピスティスを土壌にしてグノーシスの光を浴びて成長する種とした。
ピスティスに留まってる正統派にはそう見えるかもねw

>>567
いいねえ、それ。
それじゃつっこみようがないし。
なにが真理の本質よ、
ばかばかしい。

>>567
絶対的な真理がないところに真理なんてないのよ。

君ら正統派は神のみが真理であり、人間は真理を持ちえないと教えてるんだろ？
だったら真理について語る資格すらないはずだなw

グノーシスは悪の神が人間をつくったんだから、真理なんて人間には
関係ないのよ。

イエスさまはこのように父に祈りました。
これが成就せずにいられましょうか。

　お願いします、
　どうかみんなを一つにしてください。
　わたしがあなたの内にいるように、
　彼らもわたしたちの内にいるようにしてください。
　　　(ヨハネ17.21)

人間は独力で真理を知りえなくても、
キリストによって真理へと導かれるでしょう。

ピラトがイエスに真理とは何かと聞いた箇所を
イエス自身が答えられなかったとしか解釈できないとか
イエスがなぜ沈黙したかもっと想像しようよ

>>572
>グノーシスは悪の神が人間をつくったんだから、真理なんて人間には
>関係ないのよ。

それは肉体の話だな。
人の霊は至高神の神の子らの分魂ですから、真理は人間にも分かりますよ、
と多分グノは言うでしょう。

人間が肉体を持つ期間は無関係といえるかも

空論というにふさわしいわ。

ちょっと電話入ったので落ちます。

>>575

言わないのはもう20回くらい言ったから。
会話の成立しないやつを相手にしても仕方ないでしょ？

知り得ない真理など無意味
仮に知り得たとしても舌足らずでたちまちガセ
そもそも肉体を超越した知覚が意味不

いいなぁ　核の脅威に晒されていない人達は
のんきにグノーシスの論議か…
同じ日本にいてこの温度差。
でもこれが現実だよね　これが人間だよな　仕方ないか…
私も逆の立場ならそうかもしれないし。
この災害は始まりにすぎないよ。

とっくに被ばく済み

日本人は災害で初めて平和を実感するが、その平和の享受すらできない貧国がどれだけあると思う？

らしくない発言ですね

飽食の日本人は世界の本質が今ようやく実感できているものだと言うことを理解できないからなw
すなわち理不尽、不条理、不公平、悲哀、苦難、絶望、死こそが本質だ。

ガセです

汚染された水と汚染された牛乳はどちらが濃度高いのか？
牛の体内でろ過されるのか凝縮されるのか？
誰か教えて

ミネラルウォーター飲め

たとえコレラに汚染された水でも飲む
これが不条理を生きる最貧国の選択

>>577
◆ゆみちゃんのお友達◆

　　　ご芳名　　　　　　特徴的なキーワード
１　ラピスラズリー　　ゆみちゃんの教導係
２　スエ姉　　　　　　　シュタイナーとスエデンボルグ
３　希美ちゃん　　　　ゆみって頭悪い
４　つきみ　　　　　　　月見気持ち悪い（ゆみがつきみを攻撃中）
５　日月の騎士　　　　腐ったメス豚
６　暗黒騎士　　　　　　来るものには当たり散らすゆみ。そして誰も居なくなった。
７　まちこ　　　　　　　　聖書中心主義のまちことオカルトゆみとでは、水と油。全くそりが合わない。

ゆみちゃんには、行く先々でお友達が待っています＾＾

リビア空爆やめて

＞　ナルミ

おまえ早く死ねよ。マジで。

おーゆみちゃんとなるみんが大活躍してる！
>>1スレ立ておつかれさま〜。

>>82
多分田舎の中高生が渋谷で朝マックするのがイケてるとかそういう感覚なんだよ。
どうせ始発電車できてるくせにってｗ

520 ：グレン☆KoE：2011/03/22(火) 10:05:51.02 ID:IR+BEiro0
バチカンは今回の震災で地震当日のうちに
今、困難な状態に置かれているすべての被災者のかたがたに寄り添うことを約束します。
と発表しています。
実際に３日後には地震被災者救援の為に教皇様が寄付をしサポートセンターの設置も行っています。
避難者の為に教会の施設も開放しています。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/2011shinsai/index.htm#110316


521 ：グレン☆KoE：2011/03/22(火) 10:21:24.11 ID:IR+BEiro0
カトリックは国籍宗教関係なく、すべての被災者のかたがたに寄り添うことを約束
し実際その通り行動しています。
放射能の危険でいわき市などから関東へ避難してくる人が多い中でカトリックの司祭や信徒は
立ち残り支援活動を続けているのです。
それに比べて神慈秀明会をはじめとしたカルト宗教は何もしていません。
口では日本を愛してるとか愛国心などと言いながらこの危機的状況になにもしていないのです。
それどころか下衆な末端信者は全面支援をしているカトリック信徒に対して誹謗中傷をしています。
普段使わない無駄に立派な施設を持っていながら被災者の受け入れすらしない。
神慈秀明会などというカルト宗教は日本にはいらないです。

神慈秀明会と書いたけれど在家の真光とかスウェーデンボルグ教会もグノーシスも一緒。
プロテスタンもカルヴァンの「蓄財は善なり」の思想のせいか積極的に支援しようとしませんね。

とか言っても、カトリックは結局善意の寄付に頼って、バチカンの蓄財には手をつけないんだよ。

>>595
キリストは、マタイ6章1-4で、施しをするときの心構えをはっきり教えられている。
災害支援に対しては、カトリック教徒でなくとも、多くの人たちがこの精神でやっている。
どさくさにまぎれこんで、カトリック教会だけが慈善を施しているかのような、
宣伝は、主の教えにも反する。　

キリスト笑

>>597
バチカンは毎年赤字ですよ。
そんな中今回は3日後には300万ドルだしていますよ。
>>598
カトリック教会だけが慈善を施しているかのような宣伝なんてしてませんよ。
なんでそんな捏造をするんですか？
あなたがルター教徒かカルヴァン教徒だからですか？

>>600
300万ドルのもともとの原資はなに？


>カトリック教会だけが慈善を施しているかのような宣伝なんてしてませんよ。
書いてるじゃないか。

ラピス。
僕の過去レスは使わないで欲しい。
一切の関わりは捨てた。

とりあえずバチカン法王はあの偉そうな服装をなんとかしろ。
王様かお前は

法王怖すぎ。
何やったらこんな人相になるんだ。

http://higasinoko-tan.seesaa.net/upload/detail/image/ratzinger-por-thumbnail2.jpg.html

>>603
教皇は王たちより位が上さ。
三重冠というのは、王の冠を３つ重ねたものなんだ。
ヨーロッパの王の権威は教会を通して与えられてきただろ。
戴冠式の絵でも見てみ。
教皇の手から冠を奪い取って自らかぶったのがナポレオン。
フランス革命から教会の権威は反発をくらい落とされたんだ。

この世の権威に拘るのは偽物だぞw
神のものは神に、カエサル（この世）のものはカエサル（この世）に返せw
この世の権威を振りかざして神に何を返そうと言うのかw

教皇はキリストの代理人なんだって

自称な

ローマ・カトリック教会は、テモテ第二3:15-17に反して、生きるための指針と
して聖書は十分ではないと明確に言っています。
ですから、マリアの汚れのない妊娠と永久の純潔など、聖書に矛盾している多く
の教義に悩まされることがありません。

>>607
どちらかというと、
使徒聖ペトロの後継者だろう。

>>602
月見気持ち悪いｗ

こんな煽り立てを、わざわざ心と宗教板までやって来て、集団で繰り返していた
オカルト板からの連中は屑。
しかし、煽られたつきみも、修行が足りない＾＾
スレ主が統一教会ならば、今後は美辞麗句には誤魔化されないことだな。

原典がギリシア語でも、
キリストが話された日常会話こそが
原語でしょう。

つまり、新約聖書が記述された当時から既に
訳語で作られた書物だったわけです。

原語のオリジナル性というか
翻訳の忠実性という観点からも、
言語の完全性は、やや劣るものかと存じます。

キリストが民衆へ向けて
肉声で説教した生の言葉は、
ギリシア語ではありません。


新約聖書はギリシャ語でなく原典から訳すべき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284535049/55

haha-w

ホモラピスのくずやろうはとうとう名無しに落ちぶれたかwww

>>609
違うよｗ

聖書を解釈するためには　書かれざる聖書である聖伝承が必須だということw

プロテストだって聖書の講解には聖伝承使ってるしw
それが理解できないスエデンボルグの馬鹿信者が霊媒の著作使って大恥かいてるだけw

サロメはしんだんじゃなかったのか＾＾

>>615
キリスト教の寄生虫がw

まともに就職してから抜かせwww

スエデンボルグなんて近代の初期に生まれた啓蒙主義のオカルトです
本人の自称以外　だーれも正当性を認めませんw

スエデンボルグ自身もギリシア語も知らずキリスト教の知識もろくに身につけていませんでした
このスレに規制してる統失の阿呆も同じですねw

さっそく悪態つきはじめたか。
永久にしんどりゃいいのに

>>618
寄生虫w

>>618
スエデンなんてインチキ霊媒信じてる統合失調のてめぇは死んだら永遠の滅びw

一年以上がんばっても宗教板のだーれもスエデンなんて信じてないしwwww

ギリシア語で議論もできないwww無様な心霊オタクがスエデンボルグ信者w

あて物がスエデンの正当性の根拠だって言うんだからwww

>>621
やぁ、元気？
体調わるかったの？
きてくれてうれしいです (^^)/

きもい

>>622
ううん＾＾
久々に仕事がはいって打ち合わせとかw

しかし外の空気吸うのもいいもんだw

あらためて ID:LPwX2j2t見たいなスエデンボルグの寄生虫の正体がよくわかるw
こいつや中学生ホモラピスなんてもう相手する必要ないわw

寄生虫　の一言で終わりだもんw

うそつけ

>>595
それはあたりまえのことだから、
誰も知らなくていい。
ことさら宣伝しちゃだめよ。
神さまが見ているだけで充分です。

>>624
それはよかった。
なるみも心配してたよ w

やっぱりサロメがいないとダメだってことが、
ここ最近でよくわかりました ^^

明日のお昼すぎにまた来るね、
ちょっと落ちます。

>>626
ゆみちゃんキリスト教小事典やカトリック辞典持ってる？
あると便利だよね

>>628
カトリック教会のカテキズムを持っているよ。
公教要理っていうの？
コンペンディウム。

>>629
異端や異教徒との議論には時点のほうがいいですね
客観的ですし論拠も明記されてる

主観だけのスエデン寄生虫と差をつけましょう＾＾

スエデン寄生虫　もしや被災？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばけべそ来ないね

>>632
寄生虫がｗｗｗｗｗｗｗｗｗどーせ被災したんだろざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
はい、カトリック破門＾＾

>>634
寄生虫には関係ねーだろうがｗｗ被災ざまぁｗｗｗ
ＰＣぶっ壊れたんだろｗｗｗｗｗ凍死しろｗｗｗｗｗ

スエデン寄生虫がくたばるためにｗｗｗｗ節電や寄付は絶対にしませんｗｗｗｗｗｗ

ざまーみやがれｗｗｗｗｗｗｗ

伝統キリスト教会は死んでます。
カトリックもぬけがらだけ。

相変わらず人格がハイクオリティに破綻してるな。
福島原発原発でも行ってバケツの水で炉心でも冷やしてこいカス

>>637
被災してる寄生虫のゴミカスがｗｗｗ

ほんと今日は痛快だわｗｗｗ

>>638
相模原は無事だったのか？ｗｗｗｗ
お前は重度の統失で危険なんだからおとなしくしてろ石狩シモンｗｗｗ

こいつ反社会性人格障害がさらに悪化してるな・・・
ひょっとして今まで強制入院させられてたんじゃw

サロメは1万シーベルトでもしなんかもな
ごきぶり人間だから＾＾

>>640
アタシは災害の被災民に同情する趣味なんてありませんｗ
そんな偽善は重度の統合失調石狩シモンや被災（笑）スエデン寄生虫にふさわしいからｗｗｗ

いやーほんと痛快ｗｗｗスエデン寄生虫死ねばよかったのにｗｗｗ

>>641
はいはい人様の情け受けて乞食同然だねーｗｗｗクリスチャンに物資恵んでもらう
被災乞食のスエデン寄生虫ｗｗｗｗ

そんなに日本が嫌いなら半島に帰れやw

1万ミリシーベルトにしといてやろうか、かわいそうだから。

>>641
日ごろからでかい口叩いて乞食に転落かよスエデン寄生虫ｗｗｗｗ

一生懸命スエデンの紙屑読んでクリスチャンに嫌がらせしてその報いが
乞食に転落ｗｗｗ
身内もくたばったんだろ？＾＾地獄でスエデンと一緒に貴様を待ってるよｗｗｗ

>>645
震災で誇示煮に転落した貴様よりはるかに幸福よアタシはｗｗｗ

初心者のための基礎講座〜

ウリニダ・サロメとは

　　　　　　　　　　　　　　　１．高慢 (Pride）　　　　　　　　　　　　　２．嫉妬 (Envy）

　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　 ∧＿∧,、, ｲﾙﾎﾞﾝめ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∫　　　 ∧_,._∧　　　　　　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣○
　　　　　　　　　　　　　　　 　　~━⊂<. ｀∀´,>つ-、　　　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／/　　./_/::::::/　　　　　　　./　　＼ 　/ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　　　　 |　　　 /ー' '
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣旦￣／|　　　　　　　（　　　 ト、
　─────────────────────────────────────────────

　　　　３． 暴食 (Gluttony）　　　　　　　　４．色欲 (w:Lust）　　　　　　　　５． 怠惰 (Sloth）

　　　　　　　　Λ＿Λ ', ' '　ｶﾞﾂｶﾞﾂ　　　　　　　∧∧　ｳﾘﾅﾗ国技　　　　　働かなくてもｹﾝﾁｬﾅﾖｗ
　　　　　 　　<* ｀∀´>　　　　　　　　　　　　　<　｀∀´>　　ﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰｗ　　　　　ﾃﾞﾓしてｺﾞﾈればいいﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　（　つ▽φ　　　　.　 ＿　　　　 （　　　　￣つ　　　　　　　　*　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　*
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／|　　　　|＼ ＼￣∧∧　　　　　　　　　(´)丶｀∀´>)　(<｀∀´ ｒ >'')　　+
　　 　／　＼犬／　＼ｷﾑﾁ／ 　 ／／　　　　（　　ヽ,,,)（　　lll|）"）　　　　+　　〉　 　　ノ　*　ヽ　　　　〈　　*
　　／　　.　└┘　　.└─┘　.／／　　　　　　＞　⊆　　　　ノ　　　　　　　　/　　　/　　　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（＿ﾌ__＿＿_ノ

>>645
家族くたばって　家つぶれて　無一文？ｗｗｗ
それでもがんばって携帯で２チャンネル？ｗｗｗｗ

スエデン寄生虫不幸の極地ｗｗｗｗｗ
てめぇは統合失調だから苦痛感じなくてよかったねーーｗｗｗｗｗｗ

>>647
ばけべそが、サロメは神社におしっこしたからバチあたったって言ってた。
　

　　　／￣￣＼ ←サロメ
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←視聴者
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | 　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´　 　　　　／ 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く
ﾀｯﾉｼｰｲｗｗｗｗﾅｯｶﾏｰｶﾞｗｗｗ　　　　　　　　（なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　見るチャンネル間違えたお・・・・）


　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一日後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く
ﾀｯﾉｼｰｲｗｗｗﾅｯｶﾏｰｶﾞｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝwｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>648
はいはい重度の統合失調は社会の最底辺ですよ石狩シモン君ｗｗｗｗｗ

>>650
てめえこそ神罰だろｗｗｗ家族や財産の次はてめぇ自身だからｗｗｗ

>>651
携帯でがんばるね　難民乞食の寄生虫ｗｗｗ

しっかし戻ってよかったわｗｗｗ

スエデン寄生虫ID:LPwX2j2tの悲惨な姿ｗｗｗｗｗ

神罰怖いわーーｗｗｗ

スエデン寄生虫ID:LPwX2j2tは自分がこうむった震災を
スエデンの紙屑でどう理屈つけるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗ

見ものですねｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓　　　　　　/:.:.:＜＿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　 /!:.､＼ヽ一.:￣.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　 i:.ﾊ.:.:.:.:.＼｀ヽ､:.｀丶､.:.:.＼:.ヽ:.:
　　　　　　　　　　 　　　　┃┃┃┃　　　　　　 |i:.l.ヽ＼:.:.:.｀丶:.､:.:.:.:｀丶､ ヽ:.:.:　ええかげんにせいっ！
　　　　アホのサロメ 　　┗┛┗┛　　　　　　 ||.:ヽ:ヽ＼:｀ヽ､:..:..:｀丶､:..:..＼`:
　　 ､　　　↓,.　　　_,.　-‐_,ァ　　　　┏┳┳┓　!.:.:ﾄ､ヽ:.:.＼､:.:｀丶､:＼｀ヽ:.:.:.:.: 　
　　　 ＼ ,.／∠ ‐ﾆ-‐ﾆ´＿＿＿　　┗╋┛┃　',.:.:.{iヽ ＞'ｎ''フヽヽ.:.ト､:.:.:＼ヽ:
_　-‐＜:::|i::::::::::::::二 ‐-::::::::::::＜´ 　 　 ┗━┛　 ヽ个!｀ 　¨´　　 ヽﾘ''_｣ヽ:.:､ヽゝ
_フ:::::::::::｀ヽ::‐＜:::::::::‐=ﾆ￣:::::ｰ‐｀ゝ　　　　　,.. ‐''" ヽll_　　　　　　　 i　 ﾘヽNヽ
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:彡ﾉ::/::::i､:::::::::ヽ::::::::＼::::::＼:::::二ﾆ=‐,.‐'"　　　　　　　　 ﾞヽ　　　／〈　　:::..　　/
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ｲ::ハ:|'f（).ｿ|::/ﾘ:::::ヽ/N:::V;＞''"´:　　　　　　　　　　 ....:::::::::::;＞､　　　　　＼ ./
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::::ヽ"　 ／‐'"　　　　　　　　.:　.: :　.:::::;:: ‐く
ヽN::〉'"　　　　　　　　 　 .:::　.::.,. ‐''" 　 ヽ ヽ
:!／　　　　　　　　　　 ..:::::,. ‐'"　ヽ 　 　 　!　ﾞ,

>>655
難民乞食のスエ寄生虫の次はおまえだよ石狩シモンｗ

次の自身でキサマのお袋が死ぬなｗｗｗ

サロメは韓国に帰ったのか？
2012年からの在日韓国人への韓国の徴兵制度適用絡みで、金持ちの在日韓国人が続々と帰国してるでしょ？

>>657
日本の神仏は昼寝してたようだなぁｗｗｗ鹿島や香取の鳥居が崩壊してるしｗｗｗｗ

伊勢神宮なんてぶっ壊して薪にしろよｗｗｗ
被災民に送ってやれｗｗｗｗｗｗ

今回の震災は日本滅亡の始まりですなぁｗｗｗ

>>657
アタシが餓鬼のころ一番怖かったのはお産で
一番うれしかったのは戦争行かなくてすむことｗｗｗ

半島だと女は最低だけど日本だと女は最高よねぇｗｗｗ
いざとなったらアメリカに住むけどｗｗｗ

ほお。
徴兵逃れで日本に寄生してる屑在日か・・・

>>659
語るに落ちたな＾＾　

日本人にクズ呼ばわりされ、ノムヒョンに半島同胞からもクズ呼ばわりされ、
そらあアメリカにも行きたくなるわなw

>>660
だから重度の統合失調のお前はアニマルｗｗｗ
半島の人たちはヒューマノイドですのでｗｗｗ

犯罪犯して無罪なのはアニマルだけｗｗｗ

>>661
被災乞食の寄生虫＾＾

ざまーミロｗｗｗｗｗｗ教会の援助受けるなよ乞食がｗｗｗ

チョン国人は世界中から嫌われているからどこに亡命しても無駄だぞw

>>662
ごめーんｗ

アタシ　結構外人の友人多いのｗｗ
ブルネットの女の子の彼女いたよ　基地の子でジュニアハイの時ｗｗｗ

日本の男ってぜーんぜんもてないけど　女の子は人気でｗ
基地の中のおうちにお呼ばれ何度もしましたが？ｗｗｗ

相模原も基地の町だけどｗｗｗシモン石狩はチョコもらってたんだろｗｗｗｗ

>>664
イングランドやドイチュやフランスやロシアにお友達いて
アメリカには親戚いるしｗｗｗ

選り取りみどりなのー＾＾

彼女いたよって素が出とるがな。
妄想学園ラブコメはそのへんに

うちには書院つくりの客用離れあるから駐留米軍の家族とおすと英が見たいだって大喜びされるのよねｗｗｗ

ジープ追いかけてチョコもらってた石狩シモンと大違いなのーー＾＾

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>667
いますよ？
フランス人は二人
asatukiって日本びいきの黒髪の子w
パリは汚いから嫌いなんだってwww

イングランドの子は日本留学終わって帰ったけどw
リバプール在住なんだってーー＾＾

>>669
沸騰するなよケダモノ統合失調の石狩シモン君www

ボイルしたあつあつコーンにバターのっけるとおいしいのよw

これ　アメリカの家庭料理ねwww

./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 薄暗い病院の個室で妄想：幻魔対戦を書き上げた後　|
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 安らかな顔で首をくくり　　： 自殺　享年56歳 　　　　　　|

しかし大阪にきてよかったわぁwww

アタシってば強運☆ね！！♪

:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|　　名前忘れた
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　サロメ　　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 薄暗い病院の個室で妄想：幻魔対戦を書き上げた後　|
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 安らかな顔で首をくくり　　： 自殺　享年56歳 　　　　　　|

>>673
減摩対戦持ち出す時点で石狩ユダ確定www被爆星人www

大阪まで放射性物質はとどかんだろうしwwww
東海地震で浜岡亜ボンしたら国外に逃げる
アメリカに逃げて軍の志願して永住権とるw

石狩シモンは被爆して巨大怪獣にwww

石狩シモン星人

http://aiko-pukurin.up.269g.net/image/SPEL.jpg

　 　 　 　 　　　　　 　　　　　　　　　　　,:'　　 ／／　/l|| ///i l 　 ,'::::i.i:::::::::
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　 /　/　 ,ｿi |. i i ! l i　/:ｌlンｉ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,'　　　　　　; .l ｌ　ｌ !iｌl　!i　 i:/ ﾒ､ｌ::::::::
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 ,'　　 ,: 　 　/| ｉ ｌ　ｌ. iｌｌ.　i　 !　,i　l:::::::::
　　原発よりこいつの脳内の　　　,'　　 / 　 　/ l　　 ｌ. il|ｉ　ｌ　　∧ﾒ !::::::::
　冷却のほうが緊要だろ。　　　 ,'　　 ,' 　 .　,'ｉ lﾊ ',　i. iｌｌ　　　 X ',､::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'f　,' ,'　　i　i i! ! ｉ l　 i ｉl　i 　 i l.l! iヽ::::::::
　すでに臨界に達して　　　　　　li'}　 ﾊ:　,'i i､! ', ' ヾi　 i i 　ｉ ｌ　l l ! i:::::::r^
　 無駄かもしれんが　 　　　　　i!.i　ｿ il　ir !ﾐ、､ i　 !､ ', !　',l　 ｉ ', ',',::::i
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　l i　,' ﾊ i !! 廴ﾂ､ヾ　 ':､　i　i　 i !ヽゝ::::l　
　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　!.li!.l|!| リ　` ｪ､..ヾ ヾ､ ヽ:､ i ! ﾊ､!ｌ ヾ､::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! !从 　 　 　"""ヽﾞ:､ヽﾞ: ､弌itｰマ､:ヽi
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　′ i　　 　 　　　　　 .::　ヽ　ｰ`=.公､`:i
､､＿　　　　 　 　 　 　　　 　　　　 _,r:::i　　　　　rｰ-‐　'''' ー　‐ --:: ､:ヽ::i
　　　`''''"'''ｰ- ､､、､､､､､､ -‐ー''''''' /:::'.　　　　　｀`¨':':‐:::::::-::::::::､_　　ヽ:;::l
　　　 　 　　　　　　　　 '" 　 　 　 ./"　ﾞ:,　 ﾞ､ 　 ヽ､,..:::::::::::::::／ ,　` ､　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　__, 　 　　　',::､ 　 ﾞヽ ､:_:::::::::::r ;´ '　ヽ､　　` -､
　　　　　　　　 `;;=--‐‐''''"" 　 　 　 　　',:::､　 `'':::::::::::::;: ' 　 i　 　　ヽ､,
　　　　　　　　i´　　　　　　　　 　, 　 　　 ',::ヽ 　　 ::::;::i　 _ -t^ヽ､_　　　ﾞ`
　 　 　 　 　 　l　　　　　　　　　 i 　 　 　　ヽ::`:ー ':::::i　.ﾉ:i　ﾉ:::::::: 〉　　

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　　　　 　／鬱　　 :|:::::::＼::::::::::
　　　　　/鬱鬱　　 |::::::::::::ヽ:::::::::
　　　 　/鬱鬱欝;;;; |::::::::::::::::|::::::::::
　　　 　|鬱鬱;;;;　　 |:::::::::::::::|:::::::::::
　　　 　|鬱;　　　｀　 ::´::::::::::|:::::::::::::　　石狩シモンです．．．．
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　　　　　　|ヽ　 ━==━:::|::::::::::::::::::::::
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　 /鬱鬱　ヽ;　　　　　　 ／:::::::::ﾐ:::::::::::
　鬱鬱　　　￣￣￣￣￣　 ::::::::::::|::::::::::

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　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ''.';;,;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _　 :ﾞ　被爆中の石狩です。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'ﾞﾞ''lllllllllllllllllllllllllllllﾄ´
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ﾞ''llliii;;;,,, ﾞlll/
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 '''''lllll'´ '''‐-:..､._
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　 :'　　　　　　 ｀'''‐:､_
ﾞi;;　　　　　　　 　　　　ゝ　　　　　　　　　､'ﾞ　　　　　　 　　　 .｀'''‐-.､_　　　　　　　　　　　　　　　　　 _______.

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　　アク禁明けだからってあまり舞い上がるなよ
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､

　 　 　 　 　 　 ,,,――--,,,,、　　_,―''"ﾞﾞﾞ"ヽ、
　　　　　　　／｀　　　　　　~ﾞ'''''"　　　　　　｀'i､
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl
　　　　　　　ﾞl、　　.、　　　　　　 　 　 　 　 _、 ,!
　 　 　 　 　 ,/i､　 .ﾞﾍi,,,_、　　　　　　 _,,,,ill"ﾞ　/
　　　　　　　| lﾞﾞl　　　.'ﾞﾞlll|ljiilll'llillljlll|lllﾞ'"｀　　,l／
　　　　　　　ヽ"'!i､　　　　　,,,,,,,、｀｀　　　　.,,iiﾞlﾉ　　さらに変異した石狩シモンです
　 ./)lﾞﾞl|ﾞ'i､、　.ヽﾞl)、　　　 ~ .|.ﾞ"　　　　　,/lﾞ.lﾞ
　.lﾞ .|| .l .|　ﾞl .,,,,,,ﾞl,.ﾞ,j、　　　 .|　　　　　,/ﾞilﾞ‐ﾞ
　 | .l|　| .| ,,ﾄ'ﾞ　,,/ﾞ'ﾞ.|'ヽ　._,,,,,,|,,i､　　 ,j彡｀ 　 　 　 　 ,-,_
　.lﾞ ｀.,―'"　 ／　　.lﾞ .ヽ、　.ﾞﾞ'"　　 ,|/｀　　　　　　　 |　 ﾞl .,,-'j,,、
　.|　 ヽ　　　,レ'"ﾞ⌒＼,,,＼,,、 ._,,-彡'"ﾞﾞ`ヽ　　　　　 ,!　 ﾞl'ﾞ,r,i´,|,、
　 ﾞl　　　　..,i´　,r i､ ､　 ｀ﾞﾞﾞ'''''''~'"｀ .__./ 、ﾞli､　　 .／｀　.ｒ'",,r!'~_,|,、
: ,!、.,、 _ ,r`|ﾞl,,彡-/'"'''ヽ,=,_,,,ノﾞ‐'ﾞﾞﾞﾞ｀｀.;,i".|lﾞﾞi､,,,rl"　　　|!.'"._r'",,lﾞ
.j｀.ﾞ'"ﾞ‐'｀ﾞ､r|,,,,-'''''rﾍﾐ,,-―‐'i､／ﾞ‐'"'''",,,|,rﾍ-ヽ､,,!ﾐ,、._,il" .'",／｀
.|ヽ、.,/`'''ノ　　._,r_＼,,,,,---''-､-‐'―'""ﾞi＼.l,,,,=/"　ﾞl｀　　,／
..ヽ'''―-‐ﾞ_,,,-'"｀ .ﾞl、　.,、　,i､　　,, .,-,ﾞl,ｲ,　ﾞi､ ,,,_│　._,,-‐ﾞ
　`''―-‐'ﾞ｀　　　　|,'=-"`''"｀-,／｀`, .,i"' |'''ﾞ`'" ｀､,ｒ'"

あれ？韓国じゃないの？
帰化しないと大変らしいよ？

>>684
お前のような曾爺さんの名前も知らん貧民と違ってw

アタシは祖先が１０００年以上前から判明している清和源氏の嫡流のひとつなのですよwwww

>>685
サロメは日本国籍ってこと？

>>686
お前のように国籍は日本でも奴貧民がいるから現実は厳しいねwww

あたしは日本国籍捨ててアメリカの市民権取ります

友人にロシアとか二重国籍何人もいて裏山＾＾；

日本国籍なんて在日もつば吐きかけるようになるだろうね

>>687
家族は？
韓国籍の男は徴兵されるよ。拒否すれば財産ぼっしだとか。

財産ぼっし→財産没収

ほんとに過疎だなぁwww

>>685 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/03/23(水) 22:12:13.54 ID:rIWp6pVY
>アタシは祖先が１０００年以上前から判明している清和源氏の嫡流のひとつなのですよwwww

私も祖父方は清和源氏の嫡流のひとつで、祖母方は公家の末裔ですね。

サロメさんは無事復活しましたが、気仙沼のふぁんふぁんさんの復活も
皆でお祈りしましょう。

お前レベルのキチガイがいないとリアルエリートの俺が嫉妬で集中攻撃されて大変だったよ。
まあ全員蹴散らしたけど。

>>692
おまえはクラリオ星人だろうがwwww

ふぁんふぁんと一緒に溺れ死ねよ統失患者www

>>693
お前ほどの重度の患者はめったにいないな被爆星人ww

何？気仙沼のがいたの？
南無

子ネコ殺しのふぁんふぁんリラックマ死亡確実

スエデンボルグの寄生虫　家族死亡と家財喪失

こいつらは神罰だなw　万歳三唱www

次はクラリオ星人の統失在家と石狩シモンの破滅まちです
こいつらは被爆でガンになるでしょう＾＾

いやースエデン寄生虫の被災ほど快哉を叫んだことないわwww

主は生きておられる！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

震災に大喜びの在日チョンw

>>698
だから震災じゃなくて
子ネコ殺しの破滅とスエデン寄生虫の被災とお前の被爆に働く御手のすばらしさをたたえてるのwww

まぁアタシは石原と同意見だわな
ちょっと立ち位置は違うけど

日本はこれから生き地獄になるかもね
原発だけでもね

今回の震災を教訓に　火力発電所含めて立地とか見直す

４０メーターの津波に耐えうる堤防など作る
となると採算引き合わんから原発は縮小廃棄
それに伴う公共サービスなどの縮減に国民は耐える

これができなきゃ今度こそ破滅だわ

サロメちの電気を止める

>>702
凍えてろよ乞食難民www
スエデンに救ってもらえwww

避難勧告だしといて同じ放射線量の東京の水道水が飲まないほうがいいけど飲んでも安全とかwwww

統一教会が原発事故は安全だって名無しでビラまいてたけどwww

安全なら非難させるなよwww餓鬼でもわかるだろ安全じゃないってwww

サロメはいくら飲んでも死にません

>>705
神罰被災者スエデン寄生虫wwwざまぁｗｗｗｗ

スエデンボルグって災害は人間の悪のせいだって抜かしてたぞ？www
貴様や家族は悪人なんだなぁww

>スエデンボルグって災害は人間の悪のせいだって抜かしてたぞ？www

どこで？

結局、処女懐胎ってNTRの起源なのよね

イエスの親父は間抜けなコキュ

>>707
笠原の本www

あーやっぱり家財喪失かwwざまぁwwwwwぷぷぷぷwww

>>708
セキレイの真似した日本神道の神のように間抜けではありませんのでww

>>710
神のスペルマってどんななん？

こんなんあった。

ローマ・カトリック教会は、テモテ第二3:15-17に反して、生きるための指針として
聖書は十分ではないと明確に言っています。ですから、マリアの汚れのない妊娠と永久の純潔など、
聖書に矛盾している多くの教義に悩まされることがありません。

http://www.christiananswers.net/japanese/q-aig/aig-c017j.html

>>711
神の霊魂

>>711
人間の受胎と違いますのでw
ケダモノと等しい神道の神ってwww

>>712
避難所でにちゃんかよwww

つくづく非常識のごくつぶしだなぁキサマはwww

さすがスエデンも認める悪党www

>>713
2chの地縛霊だな。早く成仏しろ。

>>714
お前だよwww

しっかし　スエデンボルグは災害を起きている最中霊視できたけど事前に知ることはできなかった
起きている最中に　遠隔地で霊視したところでなんの役に立つ？w

スエデンボルグの力の源泉がサタンからであることの証拠ですねwww

>笠原の本www

しらん。だれの本？

>>716
スエデンによると地上はサタンや悪霊の影響を受けていて　それに支配される悪人の影響によって
災害が起こるそうですwww

もちろんデタラメですけどwww

ただyNgAS8ED のスエデン寄生虫やその家族の末路は神罰ですねww

>>717
方々に自身や基金が起こって殺されると、イエスもマタイ24章で言われている。
そのときサロメのような偽預言者が大勢現れ、多くの人を惑わすと記されている。
おおこわＷＷ

>>718
被災乞食のスエデン寄生虫ww
偽預言者はスエデンボルグだよwww災害の幻視を自己宣伝に使う鬼畜だからwww

寄生虫と家族の被災は寄生虫の罪の報いだなwww避難所で夜中に貴重な電力使ってにちゃんかよwww
キサマは完全に悪霊の支配下だよww
これからまた家族が死ぬだろうし貴様自身も破滅だなぁwww

コノ震災でふぁんふぁんリラックマやスエデン寄生虫の家族がくたばろうがおわらいぐさですw

だってさいまの時代年間どれくらいの人間が自殺すると思う？
今回の震災の倍だよ倍
三万人が苦しみながら死んでるのに政府も民間も知らん顔してる
ところが震災になると慌てふためいて慈善とか義捐とか抜かす

石原の発言は正しいね　日本は腐ってる
震災以上の災害がまた来るでしょ　おそらくね

まぁyNgAS8ED の家族がくたばろうが当然の報いですがwww

カトリックはイエス様にお祈りして自信を止めれないの？
それとも祈りは無駄なの？　おい、信仰だけのシト＾＾

>>721
地震や津波自体には何の問題もないからなwww

スエデンが霊視した火災は人災だから事前に止められたはずwww

スエデンの能力は悪霊由来だという証拠だなwww

でｗｗ
何でスエデン信者が被災してるんだよwww
地上で悪霊に影響されてるからですね　スエデンによればwww

スエデンボルグの寄生虫にとって死は怖いのか？www

家族がくたばっても何も感じないだろスエデンに洗脳されてるからwwww
お前の家族は地獄逝きですか？www

悪態サロメばいきんまん

>>724
つーか避難所で貴重な電源消費してそれが善行ですか？wwww

非常時に遊んでて避難所の仕事もやらない被災民ってwww

義捐金出さずに正解だったわwwwww

スエデン寄生虫の行為義認の行為ってこれが実態ですねwwww

ひとりでヨタってなさい

>>726
ご立派な善行ですねぇwww

それが行為義認ですか＾＾

>>713
え？まさか、イエスが精子と卵子が結合して生まれたと思ってないのか・・・・
マジキチ

>>721
ちょっと引っかかったのだが

スエ子さんは地震が止まるよう祈らなかった、ということ？

プロテスタント福音派は「信徒でなければ地獄に行く」と言って来た。
今、「被災地の人と痛みを共有しよう！」「被災者と救出を待つ人と救護する
人の為に祈ろう！」と言っている。が、どうも被災者の中の生存者の為には祈っ
ても、死者の為には祈らない様である。
　ある被災者との連帯を呼び掛けていた福音派牧師に「日本は信徒は人口の１％
だから被災者死者は大半が未信徒だから地獄行きですか？」「彼等が地獄行きで
ないなら、未信徒家族を亡くした信徒被災者を励ます為にも、地獄行きではないと
はっきり言うべきでは？」「生存者と救護者の為に祈っても、恐怖・無念・心残り
の中で亡くなった方の鎮魂の為には祈らないのですか？」と聞くと誠に歯切れが悪い。
　一度出た地獄に行き判決は覆らないと言う事だろうか・・。
　死者の追悼をせず冥福を祈らない宗教は少なくとも日本人には合わないと思う。
日本人として福音派信徒の多くは無理していると思う。
　石原慎太郎が「法華経を生きる」の中で、ヨット仲間のプロテスタントのアメリカ人
の墓を探してアメリカの墓地に行ったら親族が来た形跡がなく粗末になっていたと
書いていた。一緒に墓を探してくれた牧師も特に疑問を持ってない様であったとの
事だった。遺体も遺骨も物でありそれに特別な感情は無いと言う事だろうか・・。
石原は、自分が墓を大事にする仏教徒で良かったと思ったそうだ。
　一方、映画「ロッキーファイナル」にはカトリックのロッキーがエイドリアンの
墓に毎日お参りする場面が出てくる。フランス系カナダ人神父もカナダに帰ったら
一族の墓参りをすると言っていた。・・不思議な事に同じキリスト教でも仏教に似
ている。祈る時の手の形も合掌する点で仏教に似ている。

>>730
>被災者は大半が未信徒だから地獄行き
プロテスタントというか聖書主義に従えば
地獄に行く人というのは｢神によって義とされてない人｣。
そして被災で亡くなった人たちの｢義とされない人｣の割合なんて主にしか分からない。
だから

>地獄行きでないとはっきり言うべき
ではない。
｢全ては｣｢多くは｣｢少ないけど｣｢天国｣｢地獄｣ …どう組み合わせも
主しか知るはずのないことを語ったことになる。
それは主と主に従う者が嫌う｢人が己を主の高みに置く｣ことだから、
ついうっかりのようなことでもなければ普通は言わない。

>亡くなった方の鎮魂のためには祈らない
｢義とされた人｣即ち｢救われた人｣なのだから、
それは主におまかせすれば良いし、
｢救われない人｣は｢主の定めによって裁きを受ける｣のだから
人が口を出すことじゃない。

>一度出た地獄行き判決は覆らない
そうだよ。
だから準備をしておけと主は言われた。
>福音派信徒の多くは無理してると思う福音派のことは知らないが
墓に行くかどうかより、
日本の風習に従うのか、聖書の教えに従うのか、と言うことでしょう。

改行に失敗した。

ようは
カトリックと違って裁きは死んだ時
既に決定してると考えてるんだよ。

それはもちろん、
生前｢イエスが自分の罪のために十字架について死に三日後に復活した｣ことを
告白というか心から認めたかどうかにかかってる。

そして、それぞれの人が
かつて｢心から認めた｣どうかは
主にしか分からない。
それだけのこと。

妄想

うむ。
たしかにスエーデンボルグは妄想だ。

アホ妄想信仰

>>728
科学的常識に固執するキサマは立派なパラノイアだなぁwww

>>735
キリスト教に規制するゴミカスwww

その報いでこんどの震災では被災して乞食になった阿呆が貴様www
避難所で働きもせずに携帯でんめっトやるのが善行だと思い込む
まさに寄生虫だお前はwwww

ＨＩ−ＢＡキャンプで心清められた青年が最後に感涙に咽びながらに感想を語り、
「両親はクリスチャンですが、祖父母は違うのでこのままでは地獄に行ってしまい
ます。帰ったら一生懸命伝道します。」・・とか言っていたものです。
それを聞いて私は、生きていて顔を合わせている祖父母が信徒になれば、今はこの
世にいない会った事のない曾祖父母やその上の先祖達は地獄でも、そして近隣の家の
人達やその先祖も地獄でも、彼の心にはそれでも平安があるのかな？と疑問に思った
ものです。
　少なくとも２０年前には「生来の難病だろうと災害被災者だろうと信徒でなければ地獄
に行く」と明言する福音派信徒は多かったです。
　だから仏教徒の親が改宗せず亡くなった時、「地獄に行った！」と嘆く教会の長老・
ＣＳ教師が何人もいました。

　同盟教団やＨＩ−ＢＡでは、「主にしか分からない」と言う感覚ではなかった。
　

>>730
墓地に埋まってる骨は個人ではありません
供養と称して寺に大金払ったり供物を備えたりするのは原始的な信仰で
福音ではありません
バールに生贄ささげることと同じです

外見で中身を混同しないこと
幼稚ですよ＾＾

>>731
キリスト教の基準は神との一致度
そして滅びの基準は契約
今日の大半の成人は滅びるでしょうね

>>737
福音を受け入れなかった死者に対しては遺族や友人などがただ一心に
神の哀れみを願いとりなす以外に救いの可能性はない
その意味で　伝道に励む　というのは見当違いです

繰り返すけど神と一致せずに生き　契約を結ばなかった死者は滅びます
健常な成人の場合ですけどね

>>735
スエデンボルグの信者は被災しても避難所で貴重な電源を使って
にちゃんねるで遊んでいますwww

クリスチャンならきちんと自発的に奉仕のため働くのと対照的ですwww

信仰による義認を馬鹿にし好意による義認をわめくスエデンボルグ信者の行為の実態ですwwww
まさに信仰でも生活でも寄生虫そのものですねぇwww

親族であろうと未契約の人間の救いのとりなしには
自分の救いと引き換えにするほどの決意で死ぬまで祈れるかどうかでしょ

気安く未信者でも救われると言い放つのは偽善ですね
あなたは身代わりに永遠の滅びの炎に焼かれる決意がありますか？

っていうこと

>>737
>彼の心には平安があるのかな

さぁ…?
それは本人にしか分からないのでなんとも。
HI-BAとか同盟教団というのは知りませんが
プロテスタントは神と自分とは一対一の関係なので…
その青年を主が祖父母のの伝道のみに遣わされようとしてるのか、近所の人も含むのか、それが時期によって違うのか、
全てひっくるめて青年の勘違いなのか…、
なんにせよ全ては主のご計画の内で他人がとやかく言うことではないですね。

それに、主は今日のことさえ患うなとおっしゃってくださってるので、過去のことは気にする必要はないかと。
もちろん、｢先祖に天国で会えないことが悲しい｣という気持ちが全くないというわけでもないですが
もともと天国は家族会議の会場はなく、
神と個人との間で交わされた(神の愛による一方的な罪の赦しという)契約の際につけてくれた｢おまけ｣に過ぎないのです。
そのおまけにさらに特典をつけてくれ(契約者以外も混ぜてくれ)ってのはちょっと…
コントに出てくる大阪のおばちゃんじゃないんだからw

>>742
目をそむけるなよw

>>737
>｢地獄に行った!｣と嘆く教会の長老・CS教師

主は全ての人について良いことも悪いことも裁かれます。
それが正しいか間違ってるかは主がお決めになられます。

あなたが彼等を見てどうするかは
あなたの意志に委ねられています。

あくまで｢主｣と｢あなた｣との関係がどうであるか
ということを考えて生きて行けば良いと思います。

>>744
しつこいやもめのたとえw

まぁ分派の限界なんだろうねw