キリスト教・議論スレッド・その１０

キリスト教に関する総合議論スレッドです。

外典、偽典、グノーシス、スウェーデンボルグ、ミトラス教など。
聖書の巻数（66巻か73巻か）、信仰義認、行為義認やマリア崇敬、教派別の歴史・教えetc。

前スレ
キリスト教・議論スレッド・その９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1298417158/

神様、一神教をこの世からなくしてください。

782 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:23:16.05 ID:xhLgAnpj
>>779
御父の神性がキリストの霊魂、御子の神性がキリストの肉体、聖霊の神性が
キリストから御父を通じて発出する神的活動ということ。

これが、スェデンボルグの言っている、独り神にある神の三一性のこと。

793 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 18:58:24.22 ID:I6ufd8lA
>>790
>>782
>>御父の神性がキリストの霊魂、御子の神性がキリストの肉体、聖霊の神性が
>>キリストから御父を通じて発出する神的活動ということ。

これがあなたの最終的な三位一体論ということで間違いないですね。

798 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:03:03.13 ID:xhLgAnpj
>>793
わたしのではなく、スェデンボルグの、神のもつ三一説です。

799 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:05:42.74 ID:I6ufd8lA
>>798
あなたは、そのスェデンボルグの三位一体論を信じて受け入れているのですね。
それで間違いないですね。

803 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:13:44.60 ID:xhLgAnpj
>>799
そうだと言ってるでしょ。

前スレ1000=スエじいさん
>こんな低脳じゃ話にならんわ
ならば、もうこのスレから出てけばいいんじゃないかな。
まさか、他のスレでも他人を見下して
既に追い出されてここしか居場所がないってわけでもないだろうし
ここにこだわる必要もないでしょ。

819 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:31:50.88 ID:I6ufd8lA
>>803
そうならば、あなたはスェデンボルグの三位一体論で満足すべきではないですか。
何故他宗教であるカトリック教会の三位一体論を批判するのですか。
別の宗教を攻撃する理由を教えてください。
それともスェデンボルグの三位一体論に不安があるからですか。


824 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:35:25.35 ID:xhLgAnpj
>>819
だから、伝統キリスト教会が、出鱈目教義を流しておいて、自分たちだけが
唯一正統のキリスト教会だと言って、他を異端と決めつけているから言ってる
のでしょう。

830 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:44:45.48 ID:I6ufd8lA
>>824
ならば、あなたたちスェデンボルグ教会も自分たちだけが唯一正統のキリスト教会だと言って、
カトリックを異端と決めつけるだけで事済むことでしょう。違いますか。

カトリック教会はスェデンボルグ教会を異端と決め付けたにしても、
スェデンボルグ教会の三位一体論も教義も攻撃していませんよ。
私たちはカトリック三位一体論をあなたたちに押し付けるつもりなどありません。

それなのに何故あなたたちはカトリックを攻撃してスェデンボルグ教会の三位一体論を
カトリックの私たちに認めさせる必要があるのですか。

33 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:51:35.26 ID:xhLgAnpj
>>830
あたしは、スェデンボルグ教会なるものと、何の関係もありませんよ。
ただ、カトリックのインチキ信仰を唯一正しいと言ってるから、書いてるだけ。
聖書や、イエスの教えを信仰している者からみれば、カトリックやプロテスタンの
反キリスト教義に、あたまに来てるだけ。

835 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:55:17.78 ID:I6ufd8lA
>>833

799 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:05:42.74 ID:I6ufd8lA
>>798
あなたは、そのスェデンボルグの三位一体論を信じて受け入れているのですね。
それで間違いないですね。

803 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:13:44.60 ID:xhLgAnpj
>>799
そうだと言ってるでしょ。
********************************************
あなたは嘘を吐いたのですね。あなたは嘘付きということで間違いないですね。

869 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 20:33:32.89 ID:I6ufd8lA
>>858-859
スェデンボルグ神学を信じて受け入れていると言いながら、
スェデンボルグ教会に入信もしていないこと自体が矛盾そのものです。
それは自分で自分に嘘を付いていることに他なりません。

そんな嘘付きなあなたが、更にカトリックの人達やこのスレの人達を嘘をもって欺きました。
恥ずかしいことだとは思わないのですか？

>>7
スェデンボルグ教会？　そんあものあるの？

>>3-7

これがスエボーの正体でした。(大爆笑)

>>9
だから低脳と笑われてるの

グノーシスこそ真理

>>7
おまえかwwww

まぁいいけどw

唯一神の名の下、教義をめぐって争う醜い狂信者達。

縄文信仰やその流れの神道はいいよね

村の神道もいい

それ以外はダメダメ

>>10
そうです。
ここには低脳しかいませんので
スエじいさまの貴重な時間を削ってまでコメントをしていただく価値はありません。
というわけでお引き取りください。

>>4
> まさか、他のスレでも他人を見下して
> 既に追い出されてここしか居場所がないってわけでもないだろうし

それがですね、俺もしばらく行ってなかったんで覗いてみたら
どうやら創造論スレも追い出されたらしいんです…
創造論スレの貴重な無限ループエンジンだったのに…
で、こんな捨て台詞↓をｗ　小学生みたいでかわいいでしょ、ネヨ様ってｗ

998 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/02/25(金) 22:42:37.55 ID:xhLgAnpj
ほんとにバカスレになったねここも

ボクは低脳だからいいんですけどね
救われたいと願っているうちはまだキリスト教の真理によって三位三体と告白させられてしまうんですね、と思っただけ

>>11
クノーシスのどこが真理なの？

イザヤ書7.14には、旧約の神が御自らあなたたちにしるしを与え、
おとめが身ごもって、男の子を産むと記されている。
つまり旧約の神エホバ（ヤハウェ）がイエスを遣わすと書かれているのよ。
どれがどうして、イエスを遣わした新約の父が真の神になって、旧約の神が
偽の悪の神になるのか説明してよ。

>>18
おまえに教えてやる義務はねぇw

>>19
低脳のお前には聞いてない。

>>18
つまり、みんな偽物。

>>21
ネトウヨはうせろww

神社は焼き払えばいい

大手の神宮とかだけ残してw

跡地は教会が買い取る

大丈夫ですよ
同じことを維新政府が明治の初期にやらかしたんですからw

>>22
キチガイｗ

「キリストが罪人だった」というネヨ様の発言はショックでした。

スウェーデンボルグ教会

スウェーデンボルグ派　東京新教会
http://tokyonewchurch.org/about.html

俺のパソコンおかしいのかな？

「キリスト教・議論スレッド・その１０」が二つある。

>>16
じいさま……
みっともないにもほどがある……

>>15
>同一の人格を持った
ここが違う。

すまん、>>30は誤爆

1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。
2 この方は、はじめに神と共に在(いま)し、
3 すべてのことは彼によって成り、
　 彼によらずに成ったものは何一つなかった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw

イエズスは神の独りご　モノゲネースですが　スエデンがいうような分裂したものではなく
創造されたものという意味はありません
ヨハネ1：14, 3：16, �Tヨハネ4：9
この言葉は「ひとり生まれた子」という意味であり　
「ひとり」には、唯一の、独特な、無比のという意味があります
また「生まれた子」とは、永遠に子としての独自な関係を父なる神と持っている方であることを表しています
したがって、「ひとり子」には、「ただひとり父なる神によって造られた者」という意味はなく
「ただひとり父なる神と独特無比な子としての関係を持つ方」という意味です

つまり御子は御父から生まれて存在されており　それは御父の分岐ではなく御子そのものだということです
『ギリシア語 新約聖書釈義事典』第2巻（教文館 1994年）506, 507頁

黙示3：14の「神に造られたものの根源である方」の「根源」とは、アルケー　のことで
黙示21：6において、父なる神が「最初であり、最後である。」と言われた「最初」という原語と同じであり
あらゆる時間に先立ち、永遠に存在する者という意味です。
したがって、黙示3：14の「創造の初め」は「創造の根源」と理解されます。
つまり御子は創造の前から存在していたことになります

統合失調ID:xhLgAnpjのデタラメの実例


ID:xhLgAnpj

イザヤ書
あなたの贖い主　あなたを母の胎内に形作られた方
エホバはこう言われる。
わたしは主、万物の造り主
自ら天を延べ、独り地を踏み広げた。

「あなたの贖い主　あなたを母の胎内に形作られた方」

つまり、エホバがキリストを母の胎内に形作られたと言っている。
永遠のむかしから父から生まれた御子などいないということだ。

＝＝＝＝＝＝証拠＝＝＝＝＝

イザヤ44章
44:1
しかし、わがしもべヤコブよ、わたしが選んだイスラエルよ、いま聞け。

44:21
ヤコブよ、イスラエルよ、これらの事を心にとめよ。あなたはわがしもべだから。わたしはあなたを造った、あなたはわがしもべだ。イスラエルよ、わたしはあなたを忘れない。

44:24
あなたをあがない、あなたを胎内に造られた主はこう言われる、「わたしは主である。わたしはよろずの物を造り、ただわたしだけが天をのべ、地をひらき、"だれがわたしと共にいたか"

はい　あなたとは契約の民のことで　イエズスとは完全に違います
マジでID:xhLgAnpjは統合失調ですね

ヨハネ書じゃ冒頭で御父と御子が一緒に天地創造前におられたって証してるのですぐに意味がわかりますねー^^

貴様はさっさと

神の善　神の真理　神の人間性　のギリシア語聖書の対応する単語もってこいwww

きさまこそ口先統失www

>>34
>ヨハネ書じゃ冒頭で御父と御子が一緒に天地創造前におられたって証してるのですぐに意味がわかりますねー^^

きちがいの妄想

希美とナルミが同時に同じスレを立てた。
となれば希美スレが本家に決定。

ナルミみたいなのがエホバの証人に一番騙され易い。
ナルミは言葉で意思表示できないからＡＡ荒らしするだけ。
ネット上ではＡＡが使えるが、エホバが来たら言葉で意思表示するしかない。
ナルミは言葉で意思表示できないからエホバの証人に入信する他ない。
だからナルミがエホバの証人に入信するのは時間の問題。

ナルミはこっちに来ないから盛大に陰口言おうぜ(笑)

ヨハネ福音書
「初めに言葉があった。言葉は神と共にあった。言葉は神であった。
言葉は肉となって、わたしｔちの間に宿られた。」

言葉とは主キリストのことです。それは、言葉は肉体となりとあるので、それは明らかです。
しかしここで、言葉が正確には何を意味しているか知られていません。言葉とはここでは、
主のうちにあり主に由来する（神の真理）です。だからここで「光」とも呼ばれています。
天界における主は、神の真理であり、神の真理は、天界の光ですから、主からでる
あらゆる真理も「光」と言われています。

イエスは言われた。「わたしは世の光である。わたしに従ってくる者は、闇のうちに
歩くことがなく、命の光をもつであろう」（ヨハネ8.12）
キリスト教では、宇宙の創造主である神が、永遠のむかしから御子を生み、その御子が
人間をあがない救うため、この世に下ってとらてたと、信じられています。

しかしこれは、誤りであるとともに、自己矛盾です。というのは、神が唯一であると考えた
だけでも分かります。その唯一の神が、永遠のむかしから御子を生み、しかも御父が、
その御子および聖霊とひとつで、それぞれが神にましまして、それでも唯一神であると
いうのは、理性的にかんがえても全く理解ができません。

スエデンボルグ著「神の愛と崇拝」
セクション２　人祖アダムの生い立ちと恋愛　より
茂みの中央に小さな卵を産む果樹がありました。それは至高の力を秘める宝石のごとく尊いものでした。
「生命の木」に垂れさがるその卵の中で、「始祖」を産むために、すべてのものが至高精神から生命を与えられて順番に用意されたのです。
やがて、胎児はその殻を割って出て、鼻から息を吸い、それに接吻しました。
天の住民たちはゆりかごの周りに立ち、全人類の希望である幼児を見て喜びました。
彼ら（天の住民たち）は精神にアクセスする方法は上からと下からの二つがあると彼（人類の始祖）にいいました。
大建築師なる神は天とこの世の接点も備えてくださっています。最低のものが最高のものに、「最も外なるものが最も内なるものに」戻れるように。
この接点が大いなる力を持つ存在、5つの感覚の王国の支配者である「この世の君」です。
アニムスつまり低い人間の精神が彼の王宮です。しかし、この偉大なるプリンスは自分の大帝国を神のように支配して、その大いなる力に酔うあまり、天も支配したいと思うようになりました。
彼は反乱を鎮圧されて、神の命令を行うようにされました。彼は神を憎悪する気持ちに苦しめられています。
On the worship and love of God: treating of the birth of the earth, of paradise, and of living creatures, also of the nativity, the infancy, and the love the first begotten, or Adam
by Emanuel Swedenborg

http://books.google.co.jp/books?id=eP0TAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=swedenborg+The+Worship+and+Love+of+God+adam&source=bl&ots=0xfccLkgBw&sig=gMc4iYhnsqXcsLrtPJ-Ym3kdTxo&hl=
ja&ei=2XpgTYPXMYj5cYXHzIYK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

>>40を読むとスエが創世記の人祖アダム創造の話をぱくって
全く異なるものに書き換えてるのがわかります。
これじゃさんもん小説ですよね

>>39
ばかだねえ。創世記に神がことばを発したと書かれてるでしょうが。
ではあんたがことばを発したら理性的ではないのね？

妄想なるみん

本日のスエ基地おばばの ID:aMLvzbbm

>>39
そっちこそデタラメw

聖書には神の真理が創造をしたなどとは一切かかれていないW

御子についても黙示録できちんと御子について明記してる

統合失調 ID:aMLvzbbm安エデンボルグは自分に都合がいいように聖書を改ざんしてるだけW
エホバの証人のようにギリシア語やヘブライ語の根拠も出さない分程度が低いww

証拠もなく神の真理だとか言い出すスエデンボルグには根拠はありません
また光は命だとヨハネ書冒頭にあります
神の真理など命ではありません

そう主張するなら聖書原文から真理＝命であると子を示してごらん？www

1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw

イエズスは神の独りご　モノゲネースですが　スエデンがいうような分裂したものではなく
創造されたものという意味はありません
ヨハネ1：14, 3：16, �Tヨハネ4：9
この言葉は「ひとり生まれた子」という意味であり　
「ひとり」には、唯一の、独特な、無比のという意味があります
また「生まれた子」とは、永遠に子としての独自な関係を父なる神と持っている方であることを表しています
したがって、「ひとり子」には、「ただひとり父なる神によって造られた者」という意味はなく
「ただひとり父なる神と独特無比な子としての関係を持つ方」という意味です

つまり御子は御父から生まれて存在されており　それは御父の分岐ではなく御子そのものだということです
『ギリシア語 新約聖書釈義事典』第2巻（教文館 1994年）506, 507頁

黙示3：14の「神に造られたものの根源である方」の「根源」とは、アルケー　のことで
黙示21：6において、父なる神が「最初であり、最後である。」と言われた「最初」という原語と同じであり
あらゆる時間に先立ち、永遠に存在する者という意味です。
したがって、黙示3：14の「創造の初め」は「創造の根源」と理解されます。
つまり御子は創造の前から存在していたことになります

アダム人祖は妄想です。
アダムとその妻の話は、この世界の中で創造された最初の人間という意味ではなく、
最古代の人たちのことです。つまり、最古代の人たちの新しい創造と再生について記されて
います。創世記の第1章にある天地の創造とは、かれらが新しく創造され、再生が行われ
たということです。

エデンの園は、かれらの英知であり理知のことです。知恵の木の実を食べたことは、最古代
教会の終わりをあらわします。
（みことば）は、神の英知の宝庫であって、その奥底に、霊的なものを求めています。
それがまぎれもない相応と表象によって記されたわけも、そこにあります。
最古代教会の人たちは、当初はきわめて英知に富んでいましたが、ついにはエゴの理知
がもっている（うぬぼれ）がもとで、極悪となりました。蛇によってだまされたののではなく、
自己愛によってだまされました。これが「蛇の頭」です。ただし女の子孫つまり主によって
その頭は踏み砕かれるようになります。

伝統キリスト教では、宇宙の創造主である神が、永遠のむかしから御子を生み、
その御子が人間をあがない救うため、この世に下ってとらてたと、信じられています。

これは、キリストの神性を御父と同質にするため、永遠のむかしから御父から生まれた
御子というものを、捏造しなければならなかったからです。

>>47
そんなものは単にオカルトの霊媒スエデンボルグの受け売り

スエデンボルグの教説を証明する証拠は一切ない

ID:aMLvzbbmも毎度同じことを書き込むだけで　スエデンボルグ以外の権威ある証拠は一切提出できないW

エホバの証人はトンデモだが一応物証や疑似科学で説明しようとする

ところがこの ID:aMLvzbbmのキチガイはそれすらもできないW

ひたすらコピペして上から目線で押し付けるだけW

いい加減こっけいなのだが統合失調のパラノイアには客観的に自分を見ることができないので

何度も同じ行為を繰り返すW

キリスト教の誹謗を繰り返す中卒蛆虫隠居と同類であるW

>>48
ちがいますよ

ニケアのはるか以前のヨハネ書に創造以前に御父と御子の位格の存在が記録されています
パウロのコロサイへの手紙も　黙示録でも明示されています

スエデンボルグの主張は何の根拠もありません　信者以外には通用しませんね

なんで毎回毎回、同じ妄想を書きこむの？

>>51
昨日のことだけど
アタナシウスは学僧でその学識を生かして論戦を行ったってことはないの？

アリウスもただの司祭だし

>>51
ID:aMLvzbbmはパラノイアだからW

永遠のむかしから御父から生まれた御子など、教会が作った妄想です。
神は神を生めません。唯一の神から別の神が生まれるなど矛盾です。

>>54
ああそうｗ
こっちはギリシア語の聖書原文で証明してるんだからそっちも
ギリシア語原文で反論しろよW

お前のよ迷いごとはいらんからw

ゼカリヤ14.9
主は地上をすべて治める王となられる。
その日には、主は唯一の主となられ、
その御名は唯一の御名となる。

父や子の位格の神など妄想ですね。

>>56
逃げ回らず相手の反論にこたえようねキチガイW

ID:vJt8lBLb は、ごきぶりサロメです

今日は隠遁の術を使ってるつもりです。おしり丸出し＾＾

アタナシウスについて書かれたどの学術書もニケアで活躍したなんて書いてないから。
むしろ
「325年にアレイオスの教説をめぐってニカイアで開催された第一回公会議には、助祭としての公の発言権はなかったものの、
アレクサンドロスの随行員として参加している」（小高毅『聖霊論』創文社）
「アタナシオスは当時は助祭であり、彼自身が語っている通り、アレクサンドロスに随行して出席していたことは確かであるが、
助祭としてこの会議では何の役割も果たしていないし、果たし得なかった」（小高毅『中世思想原典集成』平凡社）

小高の言うアタナシウスの述懐が『アレイオス派史』かほかのどの著作を指すかは分からし、俺も全部の著作を
読めるわけじゃないので知らんが、アタナシウス自らがニケアでは活躍をしてないことを記録してる。

アリウス派は318年のアレクサンドリア教会会議で既に破門処分を受けていて、ニケアはその追認、つまり当時はまだ
アタナシウスが台頭するまでもなく、アレクサンドロスやホシウスの主導でアレイオスは断罪されたわけ。
むしろ、335年のティルスの教会会議でアリウスが復権し、アタナシウスが断罪〜放浪生活をおくるようになって後、
アタナシウスの激しいアリウスの駁論生活が始まる。実際、『アレイオス派駁論』（340、345-46）、『アレイオス派史』（358）、
『アレイオス派への弁明』（357）、『ニカイア公会議の宣言について』（350-351）といった、彼のアレイオス派を駁論する
主だった著作はすべて彼が激しく弁明・論駁を行わなければならなかった放浪生活下において著述されている。

以上、駁論終了

>>58
コテも出せない卑怯者がwww

>>59
さんくす！

黙示録1.8
神である主、今おられ、かっておられ、やがて来られる方、
全能者がこう言われる。「わたしはアルファであり、オメガである。」

これは、最初から最後まで、唯一無比の方がましまし、そこから万物が
生じてきたということです。
永遠のむかしから御父から生まれた御子がいて、その御子が万物を造った
など狂人のたわごとです。
主キリストは唯一の神であるエホバのとられた、神的人間性のことです。

>>61
黙示3：14の「神に造られたものの根源である方」の「根源」とは、アルケー　のことで
黙示21：6において、父なる神が「最初であり、最後である。」と言われた「最初」という原語と同じであり
あらゆる時間に先立ち、永遠に存在する者という意味です。
したがって、黙示3：14の「創造の初め」は「創造の根源」と理解されます。
つまり御子は創造の前から存在していたことになります

>>59
じゃ、なんで信条にアタナシウスの名を付けたんだ。おかしいじゃないか。

>>62
御子が御父と別にいたわけではない。
御子とは御父の御腕で現わされる神的人間性のことだ。　　

アタナシウス信条はアタナシウスの名が冠されてるだけで、アタナシウス作じゃないからw
なんか登場が11世紀頃らしいしな

>>65
話にならんわ

サタンよりもゴッドの方が人を殺しまくってるのはなんでなの？

>>65
大体五世紀後半以降

アリウス派が衰退してからですね

6世紀後半でしょ実際は

アタナシウスはアリウス派との戦いの英雄だったからその名を冠しただけ

>>68
ウソコケ

スウェ〜デンさんがウソコケ

ウイキペディアでも正しいものは正しいの。

コンスタンティヌス1世は第1ニカイア公会議でアタナシウス派とアリウス派のどちらを正当とするかの論争に決着を付けたが、
コンスタンティヌス1世自身はそれらの教義の違いを明確には理解しておらず、判断の基準となったのはそれぞれの支持者の数だけであったという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8C%E3%82%B91%E4%B8%96

アタナシウス派
アレクサンドリア主教として教会を指導するために行った数々の理論的著述とともに、友人の隠遁修道者聖大アントニオスの伝記作家でもある。
また聖書正典に関する文書も残している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%82%B9

第1ニカイア公会議時点でアタナシウス派っていうのもおかしいんだけどなw
少なくとも学者ならその辺の言葉遣いは気を付けると思うぜw

だったら、ちゃんと根拠を明示して、ウイキペディアの修正依頼をすればいいじゃん＾＾

にしてもほんとにスウェ〜デンの妄想著作とウィキしかソースが出せないなこのアホは

ぼろ学者の説より、ウィキのほうが信憑性ある鴨

説と言うより歴史的事実だけどな

だったら、修正依頼をだしてみたら。

ウィキの説明は、アタナシウスとその信条との由来の整合性が保たれています。

ごめん。
君は頭が悪すぎて興味わかない

あたまの悪いのはちゃんと説明できないほうです＾＾

ニケアとアタナシウス信条にある三位一体論から、「三神の一体論」が生まれたことは、
まちがいありません。それがもとで、父なる神、子なる神、聖霊なる神にたいする、
伝統キリスト教会の信仰が生まれてきました。

父なる神は、救い主であるご自分のおん子の義を認めて、それを人間の義になさいます。
子なる神は仲介と契約をなさいます。聖霊なる神は、おん子にある義を実際に認め、
それをもって、人間を義人し、聖化し、再生させることによって、人間に消えない印を
押されます。これが伝統キリスト教です。これだけでも、かれらが認め信仰しているのは、
三位一体論ではなく、三神一体論です。

>>80
お前の妄信の産物ｗ

>>78
ニケアの議事録もないしアリウス派の記録もない

アタナシウスが超天才でもない限りシモンの言うとおりだろうな

おばば神学では、キリストは罪人だったのですから、救い主ではありません。
自分の贖罪のために死んだ、ただの犯罪者です。

>>79
お前のような統合失調は説得不能に決まってるだろ？W

お前は精神病か？違うならスエデンに誓ってそういえwww

>>80
ニケアの論争は父子の従属論　同質性が争点になったのであって
三位一体のごく一部
アタナシウス信条とは無関係ですW

キリスト教神学では、キリストは最初から神の受肉でした。
一点の罪汚れもない義人でした。
だから他人の罪をひっかぶって死ねたのです。
友のために死ぬ者は死すとも生きる。
その言葉通りによみがえりました。
しかし、おばば神学のキリストは最初から神ではなく
罪人だったので、他人を救う力はありません。
死によって罪を償っただけ。ただのバカです

>>86
神の受肉ジャンwww

神が死を味わわれたのです

>>87
人として死んだのよ。ばか

>>88
神の位格は人格つまり意識ですから苦痛と死を味わいました

神に人格はありませーン(ｷﾘｯ

どんなに口先でひとり神をとなえても、三人の神の考えから脱することが
できません。神の三つの人格は、ひとりの神であると主張しながら、おひとり
なら一つの人格だと言えば、頑強に否定します。
しかし知恵ある者なら、人格 persona という言葉が、人格 persona を示さず
他の属性を意味するなど考えられるでしょうか。
でも三人の神は明らかに、ペルソナだけを示しているとは言えません。
ペルソナのはずの神が、実体を伴ったひとりの神になっているのです。

ペルソナは仮面だって何度言えば分かるのかなこのバカは

>>91
人間の多重人格と同じです

神は全人類の人格を聖霊として同時体験してるほどの方です
ご自身の三つの位格など用意に頭語うなされますw

お前の統合失調とは違うのです^^

>神が死を味わわれたのです

永遠の命そのものの方が死を味わうか。きちがい

>>90
じゃあ神的位格w

>>94
味わいますよｗ
死にはしませんけどw

>>92
だから、何度言っても、仮面が受肉するとは超キモイと言われてる
ことが理解できないのかパー子は。

>>97
キサマの｢好み押し付けるなホモの統失www

独り神には一人の人格
一人の人間には一人の人格　
これが正常。
独り神には三人の人格
一人の人間には三人の人格　
これはきちがいの妄想

>>99
お前の統合失調による恐怖心からの偏見www

>>100
人間は神に似せて創られているんです。
だから、神の人格も一つ、人間の人格も一つなのは当たり前です。

>>101
神の本質に似せてるってことw

人体は関係ないのw
神に体はないw

>>101
粘着してろ統合失調www

おばばにも分かるように教えてあげる

三角形には３辺があります。
３辺は１次元で、三角は二次元です。

三角形を三次元、３辺を２次元と考えましょう。

プリズムは三次元、その４面は二次元です。

本当は四位一体なのですが、人に見えるのは三つの面だけなので
三位一体でいいのです。


私の超解説。

しかし、神は三次元を超えるので、４次元としましょう。

すると４次元プリズムの各面は三次元になります。

御子の面は人に受肉し、聖霊の面は宇宙を維持し、

父の面は指令です。

あ、よくわからなくなってきましたｗ

おばばを相手にすると頭がオカルトになって、おかしくなりますので、
落ちます。

>>102
神は人間ですから、頭も体も手足もみなあります。

神を人間と考えないのは、キリスト教徒に多いのだそうです。
なぜなら、聖書に神は霊と書かれているので、霊は無形の存在だと
考えたり、神が人間であったら、どうして天地の創造主であるか
理由が分らなるからだそうです。
つまり神は全宇宙にすべて遍在されていることが理解できません。

主キリストにだけ目を向ける場合、人は神人性が頭に浮かび、神は
人であることが分かります。
三神一体の信仰から、神が人間であるということが分からなくなりました。

>>107
じいさま、神は人間ではありませんよ。>主キリストにだけ目を向ける場合
そんなことするから間違いうのです。

>>107
訂正。
じいさま、神は人間ではありませんよ。
>主キリストにだけ目を向ける場合
そんなことするから間違うのです。

>>103
2000年もだまされつづけたら、神には三つの人格があり、
人間にも三つの人格があるという信仰が正しくなるという、
こわーい話です。

>>108
神は人間だから、聖書では神は人間として描かれているのです。
神は造られない人間。
人間はその神に似せて創られた被造物。

>>111
>神は造られない人間
そのようなこと聖書に書いてありませんが?
スエーデンボルグの著作など捨てて
聖書をお読みください。

>>111
>聖書では神は人間として描かれているこれも変ですね。
似せて造られたのは人間なのだから
あなたの理屈だと
｢神は人間｣ではなく｢人間は神｣にならないとおかしいです。

>>110
あー、思い出した!!
……ビリー…そう、ビリー･ミリガン!!
おじいちゃん、昔この人の話やたらしてなかった?
多重人格に懐疑的な人に肯定する立場で。

>>111
>神は造られない人間。
>人間はその神に似せて創られた被造物。

発狂したの？

おばばにわかるように別なたとえで教えてあげる

太陽があります。
太陽から光と熱がでてます。
太陽がパパで、光が御子で、熱が聖霊。

父の第一の結果が御子、第二の結果が聖霊。
三つは一体です。

さすがナルミン頭いいな〜

教会では個性強すぎるらしいけどwwwwwwww

その新教会の教義は、聖書に立脚し、｢父、子、聖霊｣を「三一性」といい、
万物の創造主、父なる神と、人間の形をとってこの世に来られた子なる神とは、
同一の人格を持った唯一絶対で永遠なる神であるということを信じ、
愛と真理をもって霊界と自然界に働きかける神の活動を聖霊と理解するものです。
http://tokyonewchurch.org/about.html

これ末教会のホムペですが、神に人格があると書かれています。
神には神格はあっても人格はありません。

それに、父、御子、聖霊の一体を信じているなら
キリスト教の三位一体と同じです。
バカじゃないのかと思います。

>>107>神は人間ですから、頭も体も手足もみなあります。

そこまでいうなら、神にはｈする部分もあるのね？

どなたか、ここにメールして、
おばばの書き込みに同意するかどうか
聞いてみてくださいませんか。

https://sv161.xserver.jp/~sakura319/tokyonewchurch.org/cgi/form_toiawase/

(7)　他の宗教に敬意を払い、新教会の信条を押しつけようとしてはなりません。
http://www.newchurchjapan.org/

スエ子は規約違反だね。

hする部分あるよ。ビッグサイズだよ。

マリア様にもありましたよ。
それは認めますか？

>>101
>人間は神に似せて創られているんです。

サルの祖先から進化したんだろ。コロコロ自説を変えるなよ。

>>119
>万物の創造主、父なる神と、人間の形をとってこの世に来られた子なる神とは、
>同一の人格を持った唯一絶対で永遠なる神である

父とイエスが同一人格？？？　ぜんぜんわかんねーｗ

神は人間だから当然人間性があります。これを神的人間性と言います。
したがって神である御父には神的人間性があり、この人間性のことを神の
ふところにあった、御子で表されます。
御子は受肉して、イエス・キリストとなられました。
世界が造られる前にいた御子とは、神のもつ神的人間性のことです。
永遠のむかしから御父が御子を生まれたのではありません。

>>127
�@スウェーデンボルグ派　東京新教会 (HPによる)

その新教会の教義は、聖書に立脚し、｢父、子、聖霊｣を「三一性」といい、万物の創造主、父なる神と、
人間の形をとってこの世に来られた子なる神とは、同一の人格を持った唯一絶対で永遠なる神であるということを信じ、
愛と真理をもって霊界と自然界に働きかける神の活動を聖霊と理解するものです。



�Aスウェーデンボルグ (ウィキペディアによる)

その神概念は伝統的な三位一体を三神論として退け、サベリウス派に近い、父が子なる神イエス・キリストとなり受難したというものである。
ただし聖霊を非人格的に解釈する点でサベリウス派と異なる。

サベリウス主義者の主張は、「三位一体とは三つの人格ではなく様式、様態。つまり神のみが唯一の位格（プロソポン）であって、
父、子、聖霊の区別は様態の見せる現象にすぎない」というものだった。
ちなみに神学用語にギリシャ語の「プロソポン」、ラテン語の「ペルソナ」を初めて導入したのは彼らであった。



�@「父なる神と子なる神とは同一の人格を持った」
�A「父が子なる神イエス・キリストとなり」

つまり「父なる神が子なる神イエス・キリストとなったのだから、必然的に父なる神と子なる神とは同一の人格である」こう解釈して正しいか？

イザヤ40.10
見よ、主なる神　
彼は力を帯びて来られ
御腕をもって統治される。

イザヤ52.10
主は聖なる御腕の力を
国々の民の目にあらわされた。
地の果てまで、すべての人が
わたしたちの神の救いを仰ぐ。

イザヤ53.1
わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。
主は御腕の力を誰に示されたことがあろうか。
乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のように
この人は主の前に育った。

主の御腕とは、人間性をとられた主のことです。
主は御腕で、イエス・キリストを示されました。

>>129

でさあ、人祖はサルの祖先から進化したの？
神に似せて創造されたの？

どっちかはっきりしろよｗ
オマエ自信がねんだろ。自分の説にさえ。

>>127
>神である御父には神的人間性があり、この人間性のことを神の
>ふところにあった、御子で表されます。
>御子は受肉して、イエス・キリストとなられました

それじゃキリスト教の言ってることと同じじゃねーかｗ

スエ爺ちゃん完全に崩れたね（笑）

>>130
神は人間を直接造られたのではなく、生きものを進化させるという方法で、
人間を造られました。


>>131
キリスト教の三位一体の御子は父と共にいたのです。
しかし、スェの場合は、父神のもつ人間性のことを御子といって
いるので、御父と御子は同じなのです。

人間性＝ペルソナ
同じですよ笑

>>46
1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw


それでは、サロメの主張するように御父と御子を代入するとこうなります。

1 はじめに御子が在(いま)し、
御子は御父と共に在(いま)し、
御子は御子であった。

なんのこっちゃ、これは？　御父より御子が先にいたの？
御父から御子は生まれたじゃないのか？　これでは矛盾ですね。

>>134
ペルソナとは、仮面、人格のことですよ。

>>134
人間性＝humanity　のことですよ（笑

人間的人間性と神的人間性は何が違うの？

人間の人間性は自然的ですが、神の人間性は神的です。
自然的とは、自然の太陽から造られているということで、
神的とは、天界の太陽から造られていることです。
しかし、人間の内部は天的な人間で造られています。

>>139
神の人間性に罪があるのですか。

人間の内部は天界の太陽から造られている、ということですか？

仮面（ペルソナ）と中身（本質）とは別物。中身が神なら、仮面など被る必要
はない。イエスの３枚の仮面を剥ぎ取れば、その中身は「ナザレ村のヨセフと
マリアの子」に過ぎない。

神とは、「人間の思考、解釈、崇拝の対象とはならない存在」「唯、人間を
人間として自主的に生かしてくれている存在」「人間が思考、解釈、崇拝の
対象とはしてはならない存在」。人間が考える三位一体など以ての外。それは
単に、「人間によるでっち上げ」に過ぎず、神とは一切無関係。

>>140
神は造られない完全な人間ですから、神には罪はありません。
罪とは、神に背を自分の知恵に頼ることです。

>>143
キリストは罪びとだったと前に書いたのは誰ですか？

>>141
人間の内部は霊です。物質的肉体の本籍は自然界にありますが、
霊の本籍は霊界にあります。
霊界のものはすべて、天界の太陽に由来します。

神は人間だとおっしゃっていますが、
神にも内部と外部があるのですか？
それとも神とは天界の太陽から造られた天的な人間で
外部を持たないということでしょうか？

>>145
�@スウェーデンボルグ派　東京新教会 (HPによる)

その新教会の教義は、聖書に立脚し、｢父、子、聖霊｣を「三一性」といい、万物の創造主、父なる神と、
人間の形をとってこの世に来られた子なる神とは、同一の人格を持った唯一絶対で永遠なる神であるということを信じ、
愛と真理をもって霊界と自然界に働きかける神の活動を聖霊と理解するものです。



�Aスウェーデンボルグ (ウィキペディアによる)

その神概念は伝統的な三位一体を三神論として退け、サベリウス派に近い、父が子なる神イエス・キリストとなり受難したというものである。
ただし聖霊を非人格的に解釈する点でサベリウス派と異なる。

サベリウス主義者の主張は、「三位一体とは三つの人格ではなく様式、様態。つまり神のみが唯一の位格（プロソポン）であって、
父、子、聖霊の区別は様態の見せる現象にすぎない」というものだった。
ちなみに神学用語にギリシャ語の「プロソポン」、ラテン語の「ペルソナ」を初めて導入したのは彼らであった。



�@「父なる神と子なる神とは同一の人格を持った」
�A「父が子なる神イエス・キリストとなり」

つまり「父なる神が子なる神イエス・キリストとなったのだから、必然的に父なる神と子なる神とは同一の人格である」こう解釈して正しいか？

聖書って怖いね

「神様は子殺しがお好き」
http://honkiri.blogspot.com/2011/02/blog-post.html

>>144
キリストには、おん父の神的人間性と、母からの自然的人間性が
キリストの一つのペルソナにあったのです。
だから、主キリストは、自己卑下の状態と栄光の状態を示されました。

自己卑下は母からの自然的人間性を現わし、栄光は父からの神的人間性
の現れです。キリストは、十字架の死により、母からの人間性をすべて
脱がれ、御父の人間性に神化されました。

罪はすべて人間から来ます。その罪をキリストはすべて神化され、三日後に
復活されました。これで、人間も、死後、人間的なものを捨て、神と結びつくことで、
死後、永遠の（いのち）に復活するということが分かります。

>>146
神の存在・実在は、みずからの力による、存在・実在ではありません。
自らの中にあっての存在・実在であるはずのものが、そのなかに自らの力という
起動因をもつことになるからです。自らの中にあっての存在・実在は、永遠からのものです。
自らの中にあっての存在・実在は、造られたものではありません。
神からすべて愛と英知が出ています。天界では主は、太陽として現れます。

>>150
あなたのおっしゃっていることを一言でいうなら
神は自ずから然り、ということだと思います
外部的・物質的自然と区別するために天的自然と呼んでもよろしいですか？

>>148
聖書(の神)って怖いですよ。

こちらにも大変価値ある考察があのます。
　　↓
キリスト教等（一神教）の限界
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/quest/issinkyou.html

>>151
自然界の太陽からは、外部的・物質的なものしか生じませんが、
天界の太陽からは、内部的・霊的なものが生じているということです。
つまり、神は、初めに天地を造られたという、創世記の記述とも整合しています。
天とは霊的なものです。地とは自然的なものです。

　在　日　　嘲　魚羊　人　のサロメ　は　そろそろ起きる時間だ。

これまでの内容を整理させて下さい
神＝霊＝霊界の太陽＝人間内部の霊
これでよろしいでしょうか？

>>155
神=霊
神の愛と知恵＝天界で現れる主キリスト
人間内部の霊＝神の愛と英知を受ける器（神の似姿）

訂正
>>155
神=霊

神の霊＝神の愛と知恵＝天界で現れる主キリスト＝天界の太陽

人間内部の霊＝神の愛と英知を受ける器（神の似姿）

ア〜〜〜〜〜アア〜〜・・・・
聞いてて眠くなる糞話は止めろ

めずらしくシモンが妬けてる

脳の病気なの？

シモン先生、どうして悪の神ヤハウェから、救世主イエス・キリストが
遣わされ、ご在世になられたのですか。

デーミウルゴスとロゴスは何の関係もありません

ロゴスが物質界の創造者＝支配者なら、サタンから「この世界の全ての権能と権威を従わせよう」などと言われるでしょうか？
サタンもそんな間抜けなことを言うでしょうか？
ロゴスは物質界を超越する異邦（プレーローマ）より下りしアイオーン（神）であり、
それを試みたアルコンテス（世の支配者）であるサタンを遣わしたものこそ愚昧なる神デーミウルゴス、
すなわちユダヤ民族の言うヤハウェその者です。

旧約聖書では、デーミウルゴスつまり、ヤハウェが、ロゴスである
イエス・キリストを遣わされたとありますが。

旧約においてヤハウェの遣いとして描かれたサタンが新約においてはイエスの敵対者である。
この意味を解釈する者は死を味わうことがないであろう。

霊界のものはすべて、天界の太陽に由来します。

こうおっしゃっていたので天界の太陽は霊界のそれと理解してました

神は天界の太陽のことですよね？

イエスが旧約の成就であるというのは使徒時代の神学ですよw
そこでイザヤ書の文言など持ち出されてもねw

グノーススは、旧約聖書の神を、新約の御父として認めないと
いうことでよろしいでしょうか？

何を今さらw
ちなみにわたしに問答法を試みてるつもりなら無駄ですよw

>>166
神の愛と英知が天界の太陽として現れるということで、天界の太陽は
神ご自身ではありません。

>>169
あれ、もう、ギブ・アップですか？

君の脳の接続ってどうなってるのw

人間内部の霊は天的な人間から造られる、とありましたが
霊界の太陽に由来する天的な人間とは何のことですか？

端的に言えば、我々は旧約も新約も真知を理解しない弟子たちの神学によって
曲解・脚色されていると考えます。
よって旧約・新約から我々を駁論することは不可能。
やるならエイレナイオスやヒッポリュトスのように我々の教えの中から嘘と誤謬を
見つけ出そうとうすることですねw
そしてそれが論駁という手法の基本ですw

>>172
いや、聖書やイエスの教えを語るうえでは、グノーシス主義の人の話を
明らかにしていることも、無意味だとは思えません。むしろ重要なテーマです。

グノーシスは、旧約聖書の神を、新約の御父として認めないと
いうことでよろしいでしょうか？

スウェ〜デンの妄想書からカトリックを崩せないように、
既存の正典から我々を崩すことはできませんw
まあ正確に言えば、グノーシスの構造からして仮に我々の聖典
をもってして我々を崩すことも不可能なんですがw

神＝霊
神の霊＝神の愛と英知＝天界の太陽
愛と英知、天界の太陽も霊ってことですよね？
これらは神(霊)から分祀されるのですか？分離されるのですか？
聞き方おかしいですかね

これで、グノーシスは新約聖書や、旧約聖書を、救い主や救いの
教義とする信仰でないということが、よく分かりました。
聖書を正典としないグノーシス主義者が、ここで何を語っても、
一かやの外で酢。

自ら語って自ら納得するだけの自己完結型だからね
ナルシストは水仙の花になって永遠に生きるのさ

>>177
>愛と英知、天界の太陽も霊ってことですよね？

神から発散され、遍在される神のおん働きです。
人間界に流入するときは、聖霊ともいいます。

>>180
嘘付きのタワ言いつまで続ける気なんだヨ

聞き方か悪かったようですね　今二つ質問してます

１天的人間とはなにか？
２天界の太陽は神(霊)全部を体現してるのか、または一部なのか

類推、推測です
１　天的な人間とは天界の太陽を受ける人間内部の器を形造るために主から遣わされた使徒
２　神と主の関係を明晰判明に証しするものは聖霊

統合失調症の番組やってるよ　nhk教育

特番だった

スエボーID:aMLvzbbmを理解するうえで役立つ番組だね

>>182
１天的人間とはなにか？

Ａ：天的人間とは、死後天使になる人間のことです。
神は天地を造られましたが、地とは「外部人間」のこと、天とは「内部人間」のことです。
外部人間とは、肉体的・感覚的制約をもつ、世俗的人間を指します。
外部人間は、自己愛のエゴと世間愛（物欲）にだけに愛着をもつ人間以外のなにものでも
ありません。
これが人を下級の欲望に引っ張る地獄への愛です。
それに対し、内部人間は、神の似姿に造られた天的人間です。天的人間は、主への愛に
よって生きる性格です。

２天界の太陽は神(霊)全部を体現してるのか、または一部なのか
Ａ：（みことば）では、主が太陽、「火」または、「光」と言われています。
以上はこの世の　太陽との相応がもとになっています。天界での神の愛と神の英知は、
太陽として現れます。霊の熱と光は、太陽である主から発出しています。

サロメは統合失調症の典型だと思われる

この書き込みを反社会性人格障害が前面に現れる統合失調症であることを前提に読み直すと
一定の理解が出来るように思える
-----------------------------------------------------------------
833 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:51:35.26 ID:xhLgAnpj
>>830
あたしは、スェデンボルグ教会なるものと、何の関係もありませんよ。
ただ、カトリックのインチキ信仰を唯一正しいと言ってるから、書いてるだけ。
聖書や、イエスの教えを信仰している者からみれば、カトリックやプロテスタンの
反キリスト教義に、あたまに来てるだけ。
-----------------------------------------------------------------
839 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 19:57:35.51 ID:xhLgAnpj
>>834
おまえたち、とかくメダカは群れたがるのよ。
ひとりでいるのが不安なのはメダカ人間のほうだろー＾＾

>>189
統合失調症ってどんな病気か知ってるの？

川崎医科大学精神科の青木教授の説明は分かり易かった
スエボーとサロメは誰かが引篭りから連れ出して専門医に連れて行く必要があると思った。

サロメのケースでも>>189のスエボーのケースと共通性が見て取れるのが興味深い
------------------------------------------------------------------
721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり
神社仏閣が炭になる
その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に

732 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
ローマ市民権を習得して　ティベレのほとりに小さな御家を買って
愛する連れ合いと終生過ごすのです
日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり
そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし

738 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww

740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww

>>191
おまえが低脳の無知ってことが暴露されたんだよ。

統合失調症の症状。
++ シュナイダーによる一級症状 ++
１．思考化声
　　>> 自分の考えていることが声になって聞こえるという体験

２．対話性幻覚
　　>> ２人の人が対話をしている幻聴

３．自分の行動に口出ししてくる幻聴
　　>> 何か行動すると「それをしてはいけない」などと声が言う体験

４．身体への非影響体験
　　>> 身体が何かの力で動く。光線で食欲がなくなってしまうなど

５．思考奪取
　　>> 自分の考えが抜き取られるという体験

６．思考吹入
　　>> 考えが外から吹きこまれるという体験

７．思考伝播
　　>> 考えていることが、周囲の人々にわかられてしまう体験

８．妄想知覚
　　>> 知覚したことについて、特別の意味づけがなされる

９．行為体験(させられ体験)など
　　>> 思考・感情・意欲の面における「させられ体験」

++ ＤＳＭ−�Wによる診断基準(要約) ++

（１）病気の症状が少なくとも６ヶ月間にわたって存在している。

（２）仕事の能力や社会的役割、身の回りの世話などの面で、以前
　　より機能が低下している。

（３）器質性精神障害や知的障害による症状とは考えられない。

（４）躁うつ病を示唆する症状は認められない。

（５）以下のａ、ｂ、ｃのいずれか１つが認められる。
　ａ．以下のうち２つが少なくとも１ヶ月、ほとんどいつも認められる。
　　　・妄想
　　　・幻覚
　　　・まとまりのない会話
　　　・ひどくまとまりのない行動、あるいは緊張病性の行動
　　　・陰性症状（感情の平板化、無関心など）

　ｂ．当人が属する文化集団にとって、思いもよらない奇抜な妄想
　　(例えば、自分の考えが頭から抜き取られると信じていること)。

　ｃ．行動を絶えずあれこれ批評される幻聴、あるいは２人かそれ
　　　以上の声が会話している幻聴が顕著に見られる。

米国のカトリック系福祉施設で70代韓国人が銃乱射、4人死傷
2009年4月10日 ... 米国の施設で70代韓国人が銃乱射、4人死傷 米国カリフォルニア州テメキュラ市にある韓国人向けカトリック福祉施設で
銃の乱射事件が発生し、 一人が死亡、少なくとも3人が負傷した、とAP通信が8日に報じた。死傷者は全員韓国人だという。 ...
unkar.org/r/news/1239355309

日記 2008/01/04 佐世保散弾銃乱射事件2008年1月4日 ...
先月14日に起きた長崎県佐世保市での名簿上のカトリック信者による散弾銃乱射事件について、私達は何を思うべきだろうか？
｢実は馬込は、高校時代、黒ミサとか黒魔術にすごく興味を持っていました｣ と、独特な世界観、宗教観を持っていた ...
gokyo.ganriki.net/diary2008/d-2008-01-04.html

>>193
質問への応対ありがとうございました

反社会性人格障害が前面に現れる統合失調症としてサロメとスエボを比較観察した場合

サロメの攻撃対象：あらゆる日本的な存在(天皇・日本人・神社仏閣など)
スエボの攻撃対象：主流的な思いを共有すもる人達の集団(カトリック教会・プロテスタント教会など)

サロメとスエボの共通点：攻撃すること自体が目的になっている。攻撃することで自我を保とうとしている。あえて孤立することで自我を保とうとしている。

http://www.nomusan.com/~essay/jubilus2010/07/100724.html
国外に亡命し義兵活動をした安重根が1909年10月26日、日帝の最高実力者伊藤博文を処断するや、
当時韓国カトリックの最高指導者だったフランス人ミューテル(1854〜1933)主教は日本検事も許諾
した神父の面会と聖体聖事を拒否し、安重根がカトリック信者だという事実も否認した。また彼は
黄海道,信川（シンチョン）聖堂で共に過ごした義士を訪ねて行かず、死刑直前に終傅聖事
（野村註：終油の秘蹟？）を行ったピルレム神父に対して‘命令不服従’を理由に2ヶ月間ミサ執典
を禁じる聖務執行禁止措置を下した。だが安重根の信仰心は変わることはなかった。彼は日本人検事
の前でカトリック信者であることを明らかにし、‘人を殺すことはカトリックで罪悪ではないのか’
という質問に「平和な他国を侵略し奪取し人の生命を奪おうとしているにも関わらず手をこまねいて
いるのは罪悪になるので、私はその罪悪を除去した」と答えた。彼は長男プンドをカトリック神父に
させて欲しいと妻に遺言した。

『万(よろず)円満、大調和、光明遍照(へんじょう)わが家庭』
本当にある宇宙というものは本当に完全円満なものでありまして、
すべての良いものが充ち満ちているのです。その世界は光明無限であります。
迷いも不都合も本来ないのであります。
この実在の光明が、神の子の集うわが家に充満して、万(よろず)円満に大調和しています。
これが生長の家の生活です。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

>>198
病院池

サロメとスエボについて精神病理の側面から考えた場合

それぞれが拠り所と主張しているのが、カトリック神学・スエデン神学だからといって、
カトリック教会・スエデン教会に所属した方がよいと考えるべきではないと思われる。
それら神学はサロメとスエボにとって、自我を保つために利用されているに過ぎないからである。

むしろ精神科医の診療方針に従って投薬ばかりでなく共同作業訓練などで自立支援の道を目指すべきであろう。

>>202
きちがい

＞それら神学はサロメとスエボにとって、自我を保つために利用されているに過ぎないからである。


まったくそのとおり

>>204
低脳

カトリックは殺人事件が多いね。まあプロテスタントもだろうけど。

>>206
それも妄想

情動に支配されるカトリックは超克されるべき。
これからの時代は理性と智慧を重んじるグノーシスです

先生、他スレに
自ら｢あきた｣と言っにもかかわらず、
その後もなにくわぬ顔でそのスレに書き込みを続ける変な人がいるのですが
やはりその人は統合失調症なのでしょうか?
それともただの嘘つきなのでしょうか?

客観的に評価して、統合失調症かつ嘘つきです。

時間がたったから腹が減ったのでは？

イエスの聖骸布は本物だとおもう？

>>210
やはりそうですか。みなさん察しはついてると思いますが
スエデンじいさまのことです。

>>121
ネヨ様の投稿について感想を求めましたが
スウェーデンボルグ教会とはいっさい関わりないそうです。
精神科の問題でしょうとのことでした。

論外だろ

スエボ
お前はおしまいだ
すでに誰もが気付いてしまった

すべてはお前自身の病的自我を保つために
ただ利用されていたのだと

　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

『万(よろず)円満、大調和、光明遍照(へんじょう)わが家庭』
本当にある宇宙というものは本当に完全円満なものでありまして、
すべての良いものが充ち満ちているのです。その世界は光明無限であります。
迷いも不都合も本来ないのであります。
この実在の光明が、神の子の集うわが家に充満して、万(よろず)円満に大調和しています。
これが生長の家の生活です。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

キリスト教が黙示録の獣でオケ？

全員でないと　島を出られないよ！

>>218
カトリックです。

　早.　 　 　 /::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　目
　な　　　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら　　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

日本人としては神道が一番肌にぴったりくるな。

ジェイコブの言うことがただしい　　　マタイ１１５９

一神教が無くなりますように

教義教理もウソ、光玉勲章はインチキのニセモノ、経歴もウソだらけ。
真光に被害を受けたという人達は増えるばかり。
そんなインチキ宗教にお金を払う危篤な人は続ければ良いんじゃない。
オマケに神様も邪神の狐神だけどね。手かざしをパクリそれを商売にしてるだけ。
教団や、教団に染まった人がもたらすプラシーボ効果がすごいんだよ。徹底しているから。

恢弘するときは、この様なインチキ宗教ですが組み手になって下さいというんだよ。
そうしなければ、教団と同じ「詐欺師」になってしまうからね。
それでも良ければインチキ宗教に騙されるんだね。

>>225
すべて、キリスト教の影響を受けたことが原因。他の宗教でも、キリスト教の
影響を受けると「例外なく」カルト化する。

キリスト教の狂気の伝染力は、それほど強力であることを自覚されたし。

>>202
国家を破滅させた人種差別神道を真実付けるネオナチよりましですw

>>209
そいつは統合失調のニートですwww

>>226
相変わらず同じことしか書き込めない中卒蛆虫のパラノイア隠居WWW

>中卒蛆虫

サロメさんも蛆虫なんですか？

　　　　　　　　　　「つまり、教義があろうがあるまいが」

　『幾らでも具体的な批判の対象になるし、否定の対象にもなるんだよ』

「この世に、民族宗教で、なんらかの権力や国家的利害と無縁の宗教なんてないんだ」

　　　　　　　　　「こんくらい誰でも判ると思うがな」

『日本において、「神道」ほど批判の対象しなければならない宗教はないし』

　　　　　「神道の神ほど警戒しなければならない存在もいない」（なにせ
現代においても時代錯誤な事に、名目上の国家元首だからな）

　　『宗教は大抵、教義上は世界平和だの愛だのをうたっているのだから』

「批判というのは普通、「教義については行わない」のは常識だと思うが？」

　　　　「なんで教義がないという事で批判をかわせると思うんだ？」

　　　　　　　　　『そんな事は、何の言い訳にもならない』

「この世に存在する宗教や思想や概念は、実際に信じられていたり、存在していたり、
　運用されている場合」

　　　　　　『どのようなものであろうが、批判の対象に出来る』（当然である）

「お前たちの発言で「神道」が依然として「邪教」である事がよく判った」
（カルトの信者って、大抵、自分たちの発言で首をしめている事に気づかないが、
もろにそうだな）

「この世界で無批判のままでとどめて貰える「宗教」など、「なにひとつない」」

　　　　　　　　　　　　「で、ついでに言ってくと」

『親孝行だの、肉親の情けだのと、国家元首を結びついている時点で、既に
　駄目だぞ』
　　　　　　　　　「大抵、思想統制をする国粋主義というものは」
『個人の倫理をもっともらしく国家規模で拡大して、元首に従わせようとするものだ』

　「大戦中だって、大抵の人間は国家だの家族だのを守るために戦った訳で」
　『個人の倫理と国家の戦争が「まったく別次元」である事を象徴している』

　　　「日本の場合、個人の倫理が「神道」「天皇」と結びついた時」
　　　　　　　　　　　　『それは「はっきりと悪だ」』
それは断言しておいてやる

　　　　　　　　　　　「親や家族を敬うのが悪いのか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　『悪い！！』

　　　　「もう一度、言う、「個人の倫理と国家はまったく別次元だ」」

　　　　　　　『両者を混同する時に、邪悪な国が生まれるのさ』
「繰り返すが、この世界にカルト宗教ほど「正論」を言っている宗教はないよ」

　　「恐らく、日本人は、「神道」と「天皇」には『二度と騙されまい』」
　　　　　　　　「それくらいの見識は多分持っているだろう」

　　　　　　『それこそ、「親を殺せ」「仏を殺せ」という事さ』（仏教的にいえばね）

「本来、「真理」とは、「宗教」とは、そういう意味では、「厳密な意味で、
　とても「個人的」なものだ」」

絶対神も神道批判は鋭いねｗ

>>229
おはよう気仙沼のネコ殺しw

蛆虫は中卒隠居　てすと　昆布やお前たちのことですよ^^

サロメの特徴
30代前半　身長160cm前後
髪型　髪の色は西川史子に似た感じ　色白だが顔は似ていない
目つきは悪くない　細目ではないが大きくもない　理知的な瞳
美人だがボダ特有の冷たさを持った雰囲気

これ本当かｗ

中卒蛆虫隠居のわめく生物が本来持つ愛など存在しません
生命の原則は自分の遺伝子を残し増えることです
人間から見て利他に見える行為もすべて遺伝子戦略のなせる業です

違うというなら実例もってこい中卒蛆虫隠居ｗｗｗ

>>234
ゲーム脳雹君おはようwww
今日もギルドから逃げ回ってるのかイ？www

>>236
ひと違いだｗ

>>234
50代のネカマおっさん。波平。

>>238
50代？本当にか？もしかしてハゲてる？

>>239
完全に発作が起きる前の雹wwww

スエ子爺死んだみたいねｗ
これで平和になるよ!
あとはおたーを始末するだけ

>>240
人ちがいだって言ってるじゃんｗ

もしや‥ハゲなのかなｗ

>>241
ネストリウス異端www

BoAってカトリックなのに犯罪者なの？
韓国のカトリックはおかしいのか？

>>244
ネオナチ神道だったかwwww

>>241
本気でそう言っていると信じてよろしいか？
あとになって、そう言ってみたくなっただけで本気で言うはずない、とかいうんじゃないの？

なにが？

>>245
何よｗネオナチ神道ってｗ
神道と言っても神主によっても意見が異なるしｗ

>>247
>>あとはおたーを始末するだけ

追放するの。宗教板から

>>250
おー、なるみｻﾝではございませんかｗ

日 独 伊 の三国同盟についてもっと教えてくれませんかねｗ

>>251
興味ないけど。

>>252
興味ないのに強調したの？

しつこい人嫌いです

>>248
人種憎悪はネオナチです^^

>>254
narumiは御聖体をお尻で受け取ります

受肉した御子には神格と人格がありました。
父には人格はありません。神格だけです。
聖霊にも人格はありません。神格だけです。
父と子と聖霊に人格があり、それも同一人格だなんてたわごとを
よくまあ信じられるもんだ。
オカルト信じると発狂して理性を失うよい例がおばばでしたね。

感想

>>256
御子にも人格はありません神格のみです

「受肉した」って書いたろキチガイ
おまいもはよしね

>>258
神格に人間の本質と神の本質を併せ持つんです

おたーは乾電池を黄門に挿入して遊んでいます。

>>259
ばーかｗ
おばば並みの理解力ｗｗｗ

>>254
しつこくない！

なんでどうして！

>>250
その人にとってそれが何を意味していてどうなるか考えてから言ってますか？
それでもあなたが本気でそれを望むならやりますよ
とても醜いやりかたで劇薬をつかうことになりますよ
それでもいいですか？

神道は祭りなの。
市町村、県、国全体を一つにまとめるための祭り。
神を信じてなくても初もうではすごい賑わいですね。
あれです。キリスト教にはまねできないね。

やれやれ、なるみｻﾝ一味は答えたいけど答えられないという状況らしい。

はたして、どのような事情があるのか、それはさておき、これは私が少しばかり刻まれた歴史を答えなければならないのだろう‥

私もノーコメントｗ

>>263
おたーは神社におしっこしてるらしいから、もうすぐ天罰が当たって、
死ぬでしょ。あたしが手を下さなくてもｗ

>>263
お前は先ず子猫殺しを自首しろwww

>>266
それが本心ならわたしはしません。
ただし追放することはかなわないでしょう。

スエ子爺ちゃんがいないと静かでいいわねーｗ

>>268
だからあたしを追放してみろよ子ネコ殺しww

こないだの工務店　被害届けだしたらしいぞ？www

>>265
わかってますよ
にちゃんねるだから大丈夫なんておもう人がまだいるとしたら愚かです

>>269
あなたやさしい人です
その人それを計算ずくです
それでもあなたさえよければかまいません

サロメの屁理屈

>>46
1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw

それでは、サロメの主張するように御父と御子を代入するとこうなります。

1 はじめに御子が在(いま)し、
御子は御父と共に在(いま)し、
御子は御子であった。

なんのこっちゃ、これは？　御父より御子が先にいたの？
御父から御子は生まれたんじゃないのか？　これでは矛盾ですね。

>>272
ちょいとお尋ねしますが、イエス様には罪があったんですかぁ?

カトリック千葉教区で大学生が多い教会はありますか

>>272
ほらよ統失ニートw

＞言(ことば)は神と共に在(いま)し、

御父と一緒にいたんですよw
はじめにというのはアルケー　創造の始まりのことだよキチガイwww

4月から千葉で一人暮らしで

>>273
こちらも聞くけど、人間に罪はないのですか？
人間と神との間に生まれた神人イエスに、罪はなかったのですか？

>>272
またデタラメwww

1 創造のはじめに御子が在(いま)し、
御子は神であられる御父と共に在(いま)し、
御子は神であった。

本と捏造すればごまかせると思うのかスエデンのキチガイはwww

>>275
御父から生まれた御子が先にいるわけねーべー

>>279
だからヨハネ冒頭は創造のははじめの情景だよキチガイw

はじめに＝アルケー

根源　の意味だ統失ニーとww

初聖体はどうやって受け取ったの

>>279
そうやってギリシャ語に無知なくせにｗｗｗ恥さらしテロwww

日曜のミサは大切にしてください
十時半からのミサならすでに準備の時間です
最小限の規則は守りましょう
水と薬のほかは飲食してはなりません

規則ではありませんが無用な会話を慎みましょう
沈黙は心を整えて気持ちを静かにするでしょう
御ミサ開始前には時間に余裕をもって席につきましょう
各自準備の祈りを心の中ですることはよいことです

では、よい御ミサでありますように

ほいっ、今日のおばばのID:zjJ/n2mG

>>283
子ネコ殺しに下駄www

>>282
自分で言ったんだろー

1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw

1 はじめに御子が在(いま)し、
御子は御父と共に在(いま)し、
御子は御子であった。

受肉した御子には神格と人格がありました。
父には人格はありません。神格だけです。
聖霊にも人格はありません。神格だけです。
父と子と聖霊に人格があり、それも同一人格だなんてたわごとを
よくまあ信じられるもんだ。
オカルト信じると発狂して理性を失うよい例がスエ子爺ちゃんID:zjJ/n2mG

>>287
神格ってなに？

人間としての格が人格
父も聖霊も人間ではないのだから神格しかないのよ。
サイテーレベルの常識を守ろうね、爺や

相手にすればまた粘着します
相手を欲しているのだから当然です

>>287
遅刻しますよ

>>282
サロメ絶対絶命？

>>290
お腹痛いの

神への怖れを取り除き、神を愛しなさい。

>>292
それはやもうえません・ね

>>288
divinity

>>289
神格とは、神としての資格。神の地位。また、神の格式のこと。
神の「位格」「ペルソナ」という意味じゃないんよ。
人間にも人格があるように、神にも神的人格があるってこと。

>>296
人格はありません。しつこいバカだな

121 ：なるみん ◆4qadkgYVBo ：2011/02/26(土) 14:18:17.95 ID:NCfGhQGX
どなたか、ここにメールして、
おばばの書き込みに同意するかどうか
聞いてみてくださいませんか。

https://sv161.xserver.jp/~sakura319/tokyonewchurch.org/cgi/form_toiawase/

214 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 22:45:23.20 ID:4wPPiZXK
>>121
ネヨ様の投稿について感想を求めましたが
スウェーデンボルグ教会とはいっさい関わりないそうです。
精神科の問題でしょうとのことでした。

216 ：神も仏も名無しさん：2011/02/26(土) 22:57:49.50 ID:8SNDpnSn
スエボ
お前はおしまいだ
すでに誰もが気付いてしまった

すべてはお前自身の病的自我を保つために
ただ利用されていたのだと

　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

>>286
あほｗ
はじめ　にはアルケーで始原　創造の始まる前のこと
だからヨハネ書冒頭は天地創造の直前を現してるんだよｗ

何度同じこと書かせるんだキチガイwww

1 創造のはじめに御子が在(いま)し、
御子は神であられる御父と共に在(いま)し、
御子は神であった。

>>296
あなたキリスト教徒ではありません
この書き込みですぐに分かります

スウェーデンボルグ教会ってものがあるの？

>>296
また一般の国語辞典wwww

>>299
サロメの負け


>>300
そうですよ。
伝統キリスト教会の教義は信仰していません。

>>303
虚勢はいいからw
ギリシア語知らないキサマの無様さwwww

マジで精神科の患者だよ貴様はwww

>>302
日本語不自由ですか？

986 ：なるみん：2011/02/13(日) 12:28:43 ID:fEq1C/5K
>>982
ちょいとおききしますが、
イエス様には罪があったのですかー？

988 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 12:48:29 ID:LiDzqizg
>>986
キリストはご自分が「善い先生｝と呼ばれたとき、善いのは神お独り
だと、きっぱり否定されました。キリストは神なのだから、不思議なことを
言われると思っている人には理解できません。
しかし、キリストの中にはいまだ母から受けた人間性が神化されていなかった
ことにより、理解できます。
だから、マグダラのマリアにも自分にすがりつくなと言われました。
しかし、カトリックはイエスを目無原罪に、その母まで無原罪の方にしてしまいました。

989 ：なるみん：2011/02/13(日) 12:58:43 ID:fEq1C/5K
>>988
エホバに罪があったのね?
はっきり答えな。

990 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:04:36 ID:fEq1C/5K
>>988
あれ？原罪認めるの?ｗｗ

991 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:05:29 ID:fEq1C/5K
ははー、イエスは罪びとだったというのがスエデンボルグの思想でしたか。
ありがとん。

>>305
お前はしらんだろうなｗ

大学で専門科目のレポートで根拠を国語辞典にしたら赤点だぞ？wwww

992 ：神も仏も名無しさん：2011/02/13(日) 13:11:02 ID:LiDzqizg
>>989
人間性とは、本来、悪そのものであるのです。　
その悪は人間が意志を悪用し、神に反抗することから起こります。
この悪のことを、自己愛と言っています。
アダムのアバラ骨から建てられた女とはこの自己愛のことですね。
したがって、神に製造責任はなく、すべて人間のせいですね。

993 ：なるみん：2011/02/13(日) 13:11:26 ID:fEq1C/5K
つまり、スエデンボルグはイエス様はマリアから罪を引き継いだ罪びとだったので、
自分の罪を購うために十字架について死んだと教えているのですね☆
じゃ盗賊と同じじゃん。

1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。
2 この方は、はじめに神と共に在(いま)し、
3 すべてのことは彼によって成り、
　 彼によらずに成ったものは何一つなかった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw

イエズスは神の独りご　モノゲネースですが　スエデンがいうような分裂したものではなく
創造されたものという意味はありません
ヨハネ1：14, 3：16, �Tヨハネ4：9
この言葉は「ひとり生まれた子」という意味であり　
「ひとり」には、唯一の、独特な、無比のという意味があります
また「生まれた子」とは、永遠に子としての独自な関係を父なる神と持っている方であることを表しています
したがって、「ひとり子」には、「ただひとり父なる神によって造られた者」という意味はなく
「ただひとり父なる神と独特無比な子としての関係を持つ方」という意味です

つまり御子は御父から生まれて存在されており　それは御父の分岐ではなく御子そのものだということです
『ギリシア語 新約聖書釈義事典』第2巻（教文館 1994年）506, 507頁

黙示3：14の「神に造られたものの根源である方」の「根源」とは、アルケー　のことで
黙示21：6において、父なる神が「最初であり、最後である。」と言われた「最初」という原語と同じであり
あらゆる時間に先立ち、永遠に存在する者という意味です。
したがって、黙示3：14の「創造の初め」は「創造の根源」と理解されます。
つまり御子は創造の前から存在していたことになります

>>982
ちょいとおききしますが、
イエス様には罪があったのですかー？

A:母からの罪があったのです。

>>988
エホバに罪があったのね?
はっきり答えな。

Ａ：神性に罪はありません

>>988
あれ？原罪認めるの?ｗｗ

Ａ：原罪ではなく、遺伝悪です。

>>309
創造されたものでもない、造られたものでもないのに、父から子が生まれた？
脳がひきつけ起こしそうですね＾＾

>>311
どーせキサマは統失で脳が腐ってるだろうがwww

>>311
そうやって理屈でばかり考えるから統合失調になるんだよwww

>>312
スェデンでは、御子は御父に備わっていた神的人間性のことですから、
理解になんの支障もおこりません。

>>313
カトリックは思考停止すればいいので、らくちんでいいですハンソン＾＾

>>314
世界はお前に合わせてできてないの統合失調のスクラップwww

キチガイの妄想を健常者に押し付けるなキチガイww

>>315
そう思ってれば？www統失はおとなしくしてろスクラップwww

>>310
エホバ神に遺伝悪があったんだｗｗ

サロメやおばばは遺伝悪の塊だけど、イエス様にはゼロですよ。

>>310
原罪は認めないけど遺伝悪は認めるの?

エホバの人格＝イエスの人格＝エホバの人格は遺伝悪で汚れていた。
ｵｹ？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Swedenborg.htm
スウェーデンボルグは聖母に遺伝悪があったことを明記しています。



（スウェーデンボルグは聖母ご自身の批判はしていません。また彼が聖母に

出会ったとき、聖母が非常に謙遜であった事実を述べているのであり、

聖母御自身を批判しているのでは決してないことは留意すべきと思います。）



その点は私にはまだ未解決です。しかし、仮に遺伝悪があってもそれは

聖母の罪ではない筈です。そして恐らく聖母がこの世で自分自身で

獲得した悪はなかったことでしょう

遺伝悪なくして宿りたまいし聖母マリア
我らのために祈りたまえ

マリアからの罪のある人性が再生し、御父の罪ない神性と一体となって行き、
人と神が完全に結びついていくことにより、人間も死後復活するのだという
イエスの教えを、カトリックは無原罪のマリアにしたので台無しにしました。

なるみんはミサをサボった

遺伝悪って何？そんな祈り知らない

遺伝悪と残果

従来のキリスト教では、人類はアダムとエバの犯した原罪の重荷を背負って生まれる
と教えます。つまり罪の系譜は、子孫全体に及びます。遺伝悪は、それと似てはいますが、
罪ではなく、「悪への傾向」です。
しかも人間生来の悪は、太古の昔、楽園で禁断の実を食べたという二人だけの罪に由来
するものでなく、両親から子へと引き継がれ、何世紀にもわたって累積加算されてきた
「悪へ走りやすい性癖」です。
したがって、人はだれも遺伝悪で罰せられることはありません。ただそれに加算した分だ
けが、自分の責任になります。

他方、遺伝「善」のようなものとして「残果」を教えます。これは人が神の像として造られた
天真爛漫な幼児の心、善と真理、仁愛と慈悲、素直と従順などを含め、堕落の過程に
あっても純粋に保たれた、「残りもの」です。ただこの「残りもの」は、神の像ののこりもので
余計なものという意味ではありません。
残りといっても、残留とか残存とかいう意味ではなく残りの精鋭というときのように、最後まで
悪に冒されなかった善という意味です。（天界の秘義）

グノーシス主義の生き残り、マンダ教って知ってますか？
イランとイラクに現存してるようです

エホバの人格＝イエスの人格＝エホバの人格は遺伝悪で汚れていた。

>>329
腹痛大丈夫なの？

>>327
どっちなのよｗ
イエス様には遺伝善しかなかったんですかぁ?ｗｗｗ
でたらめ爺や

>>330
さっきまで寝てました。

>>327>両親から子へと引き継がれ、何世紀にもわたって累積加算されてきた
>「悪へ走りやすい性癖」です。

何世紀にもわたって?何世紀なの?ｗｗｗ
元をただせば人祖から来てるじゃん。
同じですね原罪と

>>332
実はわたくしも下痢します。風邪だと思う。

ID:zjJ/n2mG は嘘しかいいません
まずこの人による唯一神(エホバ)の定義。
次にキリストは受肉した唯一神(エホバ)自身であったとの主張。
前者と後者は明らかに矛盾します

エホバ(キリスト)が受肉している間にどうして唯一神(エホバ)の定義を満たせるでしょう。
しかも受肉したエホバ(キリスト)には遺伝悪(?)があったのだから尚更です。

スエ子爺やの説だと、人間だれでもエホバ神の生まれ変わりですね☆
みんなエホバの神性を内に持ってて、遠い先祖から引き継いだ遺伝悪を人として持っている。
その遺伝悪を死をもって贖い、神性と合体すればエホバに戻れるわけです。
そのカギは信仰ではなく善をおこなうことなんでしょーｗ
ﾊｲﾊｲ

>>335
>>人間だれでも・・神性と合体すればエホバに戻れるわけです

それではエホバだらけになります
それのどこが唯一神なのでしょうか
話にならない

カトリックでは洗礼を受けることによって原罪を帳消しにされると教えています。
これは信徒はみんな無原罪という意味ではありませんよ。
キリストのあがないを信じることによって罪から解放されるという
約束であり確信です。
「まだ見ぬものを確信することが信仰」なのです。
洗礼を受けてもなお原罪の影響（悪へと傾く傾向）を免れません。
自罪も犯すでしょう。
でも、病にかかったら薬を飲めばいいの。
その薬が決め手。

>>328

むろん知ってますよ。
彼らの経典『ギンザー』の抄訳は「グノーシスの神話」（岩波）の中に収録されているので
興味があるのであれば一読してみては？

ただ、、マンダ教はイエス時代の洗礼者集団の生き残りがシンクレティズムで東方グノーシスと接触し、その教えを変質させた
ものでしょう。

マンダ協では洗礼式を行います。ヨハネの残党の子孫です。

>>337
今まであなたに聞きたかったのだが、聞きづらかったので聞かなかったことがある。
悪人サロメもいないようなので思いきって聞きます。それは一番聞きたかったことです。
しかし答えたくなければ無理に答えないでください。

　　あなたは聖母マリアを見たのですか？

夢の中でならあります。

大きな瞳は鳩のように無垢
私との間には到達できないほど大きな距離があります
それは天と地ほどの距離ですね。
聖母の表情にも表れています。
真っ白な雲の中から下界を静かに見下ろしていました。
汚れを一切受け付けない崇高さ。
それが悪魔にとって最大の恐れです。

年の頃は14歳かなあ
きれいとか美人とかいう人間的表現を超えますねー
神々しいです
もう一度夢で逢いたいけど、会うと泣いちゃうから。

>>341
ありがとう
あなたの言葉通りに信じます。
私は見たことがありません。

しかし死神(悪魔なのか魔物なのかは分からない)と女の幽霊なら見たことならあります。
夢ではなくはっきりと見ました。子どもの頃ですが。
不思議ですがそれらは存在します。理性で説明できるものではありません。
私はこのような経験上から神学に重きを置きません(どうでもいいという意味ではありませんが)

これ読んだ?
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/urchristentum/vita.html

私はファチマとルルドを信じています。いくら疑っても事実だとしか思えません。

夢の中とはいえきっと現われてくださったのでしょう。
私はうらやましいとさえ思います。

>>345
いいえ。はじめて見ました。
アダムとエバについては創世記以外で読んだことはありません。

能天気でいいですね

>>346
どんな悪も汚れも寄せ付けない一種独特の気高さがあるんです。
文字通りの雲上人ですね。まさしくあこがれの的です。
崇拝してしまうのはごく自然ですが、
お祈りする言葉が浮かんできません。泣くだけです。
この経験してから普段の祈りがﾅﾝﾃ浅はかなんだろうと思うようになりました。
祈りの言葉は多くの場合空文句なんです。

天界の天使たちは、聖なるものは主だけだと口をそろえて言います。
天使たちも天界さえも汚れているんですって。

最初から嘘付きな敵　ID:zjJ/n2mG が戻って来ました。

ネカマでもいいぞ
セックルしてぇ！ケツ貸せ

希美、やらせろ

初期の福音書では、

イエスは「若い娘から生まれた」としか書かれていなかった。

処女懐胎は後世のでっち上げだった。

>>274
カトリックに千葉教区は存在しない。

>初期の福音書では、
>イエスは「若い娘から生まれた」としか書かれていなかった。

ギリシャ語出してみな

>>356
初期の福音書はアラム語だよｗ

ナザレのイエスと同世代の記者が書いた福音書は、

ローマ帝国によって、焚書にあった。

ナグ・ハマディ文書などによると、そうなる。

この点、クムラン教団は、福音書の保存・書写に忠実だった。

しかし、クムラン教団は、剣によって滅びた。

>>328
しってるよｗ
屁理屈宗教が生き残るために土俗化したものwww

>>358
あってませんｗ
マルコもマタイもルカもちゃんと写本のこっています

>>354
当時は若い娘はみんな処女ですw
婚前交渉は死刑ですからwww

母系の日本と違い父系社会は厳しいのw

三神三主信仰のキリスト教

>>357
その写本って？w

>>363
キチガイのたわごとw

ギリシャ語で証明しろ統合失調www

>>362、>>364

トマスの福音書など、失われたものは大きい。

御父が御子を生めば、まちがいなくニ神ですね。

>>366
トマスなんてw

ニューエイジまがいのグノなどいらんw

グノ自体　都市の上流遊民のお遊びでローマの軍人皇帝以降
都市と心中するように急速に衰退している

グノ持ち出して既成のキリスト教叩く荒井の手口は古臭すぎwww

>>367
そう思ってろ統合失調w
反論あるならギリシア語の証拠でなwww

ほほー、神が子を生んでも、ギリシア語ではニ神にならないのか？

>>368
トマスですら、改竄の手が入っている。

だが、最初期のものには、聖トマス自身が記したものが含まれている。

>>370
位格ですのでw
スエデンのようにエホバが分裂しませんwwww

>>371
改竄妄想君かwwwあほらしwww

福音書の改竄部分を指摘してみろよwww

次のスレッドは、こちらを使い切れよ。
乱立するな！！！

キリスト教・議論スレッド・その１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1298653157/

>>372
また、位格でごまかす＾＾
神は父と子で何人ですか？　
小学生でもできる簡単な足し算です。

>>374
唯一神エホバとはなに？

>>372
私は聖トマスと対話ができるから問題ない。

あなたの霊性が低いのでは？

神の御名は、神聖四字
「ＹＨＷＨ」（ヤハウェ）です。

「エホバ」は誤読です。

>>375
「わたしはある」と言う意味の神

>>378
どういう神なの？

>>379
唯一存在・実在している神のこと。　

>>380
トイレの神様はトイレ守ってるのかな
そのヤハウェはたった一人でぼーとしてるだけなの？

>>380
そんな何もしない神様ならいてもいなくても同じじゃない
無神論と変わらないね

>>381
エホバは、その神聖な愛と英知をもって、被像万物を世の初めから終わりまで治められます。
それを、神の「摂理」と言います。

>>383
そのエホバとキリストと何の関係ありますか?
キリスト教の説明なら知ってるよ。
でも君の唯一の神ならキリストは神でないことになるよ。
そうでしょう。

>>383
キリスト教にケチ付けのはいいけどね。
唯一のエホバ神じゃキリストはただの人間だったんだね。
そうでしょ。ぜんぜん違うでしょう。君スレチだよ。消えなよ。

>>384
エホバは御自分の御腕で、キリストを示されたんだよ。
キリストはエホバがとられた人間性のことなんですね。

>>386
何変なこと言ってるの。
キリストはエホバなのかい(笑)

>>374
本質は独りです

>>376
病院池w

>>386
お前がそう思ってるだけ
何の説得力もない

>>387
変なことないさ、聖書に記されていることだ。

イザヤ53.1
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。
エホバは御腕の力を誰に示されたことがあろうか。
この人は（イエス）は、エホバの前に育った。」

>>390
イザヤに何書いてあろうとエホバ独りだけなんでしょう。
もう、そこで滅茶苦茶じゃないの。
キリスト教馬鹿にしてるけど君の方が最初から変だよ。
エホバ独りだけならエホバ分裂病って病気だよ。それ。

>>390
もう一度聞くけどさ。
キリストはただの人間なの、それとも神なの。
君はどう思ってキリスト教にケチ付けてるのさ。

>>388
アサンディッド・マスターを知らないなｗ

>>391
エホバとキリストが別々な神ならそれこそ、二神でしょう。
エヒバの御腕とは、神が人間性をとられた、キリストのことなんよ。

イザヤ40.10
見よ、エホバなる神
彼は力を帯びて来られ
御腕をもって統治される。
エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め、
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。

母は教会のこと。

>>390
お前は聖書の文脈無視してキチガイじみた解釈するから無効www

>>390
聖書いくら引用したって無駄だよ。
だってエホバって神が一人だけって言い張ばもうそこで全部パーじゃないの。
キリストはただの人間にしかならないよ。
それキリスト教じゃないから。君はスレチなの。消えなさい。

>>392
キリストは、御父の神性と母の人性を併せもつ神人です。
神であり人であるのです。

>>394
お前が勝手に解釈してるだけw

うら付けはスエデンの受け売りwww

>>397
だから貴様とスエデンは単性論と様態論

完全な異端でスレ違いです

>>394
だからさっき聞いたばっかりでしょう。
何変なこと言ってるの。

キリストはエホバなのかい(笑)・・どうなの?

イザヤ書の構造も知らずにスエの受け売りだもんなぁwww

おまけに完全に文脈無視www

キチガイだから ID:zjJ/n2mGはｗｗｗ

>>400
だから、エホバがとられた人間性を、キリストして示されたのよ。

>>392
その「御父の神性」ってなにさ。
御父ってエホバなんでしょう。
「エホバの神性」ってなんのこと。

キリストは人間なの神なのどっちなの?

>>402
根拠なし

お前はただの統合失調の荒らし

>>402
日本語の通じない人だよね、君。

キリストはエホバなんですか。
キリストはただの人間なんですか。
どっちですか。

スエデンボルグなんて統一教会の文鮮明と同じ
やつは再臨のキリストと自称したがスエデンは預言者を自称してるだけ
スエデンは聖書を都合がよいように解釈し　自分ででっち上げた教義を付け足してる
そして自分が捏造した教えを本当のキリスト教と称して売りつける

ID:zjJ/n2mGがイザヤの42章を勝手に捏造して解釈したのと同じ

>>403
エホバの神性とは、新約のおん父の神性のこと
御父の神性は、イエスの霊魂でなんよ。

キリストは神であり人であるのよ。

>>405
日本語不自由ですか？

「エホバの神性」だと言ったと思ったら
今度は「エホバがとられた人間性」ですか。
神性とか人間性とか。何それ。

で、結局
キリストはエホバなんですか。
キリストはただの人間なんですか。
どっちですか。

>>409
神は人間なんよ。だから神にも神的人間性があるの。

>キリストはエホバなんですか。
>キリストはただの人間なんですか。
>どっちですか。

おまえはパーなんか。

>>407
おまえさーｗ
神性っていったら神本質だろ？w

エホバ神wからキリストに神性が移ったら残りのエホバは本質がないわけか？www

むちゃくちゃwww

>>410
このキチガイw

神的人間性って何か説明しろwww

>>407
ほら、君自身告白してるじゃないの。

「キリストは神であり人であるのよ。」キリストが神ならエホバも神なんでしょう。
神が二人になってるじゃないの。

神は一人じゃなかったの。
そういうのを滅茶苦茶っていいます。
あなた自分の矛盾に気付かないから統合失調症って言われるんだよ。

>>411
神性は遍在するんよ。　移ってなくなるってパーですか＾＾

>>412
神は人間なんだから、神には人間性があるのよ。
神の人間性を神的人間性という。

>>410
>>神は人間なんよ。
(笑)今度は神(エホバのことなんでしょう)は人間なの。変なこと言うよね。
エホバは神なの人間なの、どっちなんですか。
キリストは神なの人間なの、どっちなんですか。

>>413
おまえは日本語不自由なんか？
エホバがキリストと言ってるだろうが　低脳。

>>415
おまえはほんとに低脳なんだな。
神であり人であると言ってるのが分からないのか。

>>414
はぁ？ｗ
エホバの神性をイエスが共有するなら三位一体とかわらんだろうがww

＞神は人間なんだから、神には人間性があるのよ。
あのなぁｗ
ダイヤに似たジルコンはダイヤじゃないのw
ダイヤもジルコンじゃないだろ？w

ご自分に似せて創造されたからといって神は人間じゃないんだよキチガイwww
肖像画は人間かwww
コイツまじキチガイwww

>>417
神は人間ではありませんw見本に似せたものがあるからといって　見本が似せたものにはなりませんw
>>417
苦境だな統合失調www

>>416
だったら最初からエホバがキリストって言えばいいでしょう。

383 ：神も仏も名無しさん：2011/02/27(日) 16:47:37.48 ID:zjJ/n2mG
>>381
エホバは、その神聖な愛と英知をもって、被像万物を世の初めから終わりまで治められます。
それを、神の「摂理」と言います。

キリストになったエホバは↑こっちのお仕事放り出したんですか。
誰が宇宙やら世界を治めているんですか。君最初から変なんだよ。

ひとつの神の本性をエホバとイエズスが共有するなら二位一体ですなぁww

>>418
三位一体はペルソナの神　つまり神の人格（妄想）

こちらはイエスの魂が、エホバ（御父）と言っている。


神が人間でないなら、おまえは神を人間のように語るな。

>>422
比喩や形容も知らんのかこのキチガイはw

お前は言葉を文字通り受け取る

理数が気が触れて統失になった典型だなwww

>>420
おまいって相当鈍いな

>>422
イエスの魂がエホバなら完全にエホバの分裂だよwww

ニ神論の偶像崇拝www

>>423
比喩や形容も分からないのは、お前の方がろうが。
御父が御子を生んだ書いてあれば、親子の神がいると思ってるパーのくせに。

>>426
ギリシア語の原文がそうなってるんだよ統失w

お前の思い込みなんて無価値ですのでwww

>>422
エホバの魂は分裂するわけだ。これは面白い。
唯一の神の魂が都合よく分裂できるならエホバだらけになれるね。

エホバの魂が分裂してエホバ(父)とエホバ(子キリスト)になったんだね。
でもどっちにしろ、エホバ二人で、唯一の神じゃなくなるよ。

統合失調症は精神分裂病っていってたんだよ。笑えるよね。

>>425
神の遍在って意味が理解できてませんね。

三位一体の神は、三神一体論。

エホバ神に脊髄反射するのは

統一かモルモンｗ

>>429
遍在の神の一部がイエズスになったのなら完全に神の分裂ですねwww

>>429
それはお前のほうw

偏在の神の一部が人間になったんだから　ニ神一体w
三位一体とどう違うんだよw

神の位格＝神的人格がひとつの本質に三つも宿るなんて信じられない！

神の本質の一部が人間になったんだ！

はい　スエデンは本質の分裂を認めるニ神論www

>>424
自分自身で支離滅裂なこと言っておいて、聞かされる他人に鈍いって。
それ分裂病そのものですから。

君が分裂したこと言ってるんです。
分裂患者は自分が正常だと思い込んでるから、他人が分裂していると思ってパーだとか鈍いとか言うものなんです。

メンヘラスレヘ逝ってください。
君のはまともな宗教議論にはなりませんよ。

>>431
偏在の神の一部になるわけないじゃないか。神は分割できないのよ。
偏在の意味が全然理解できてない。
たった一個の電子でも、あやゆる空間に同時に実在している。
この自然界でさえ、すべて非局所的なのだ。
ましてや、天界の神においておやだ。　ばかたれ

>>434
お前のような低脳相手では議論にならないので酢っこんでいなさい。

>>435
理系のやつが発狂した典型だよキサマはwww

どうしても理屈から離れられないw

宗教的な領域も統失で狂った理系脳で判断する
で　トンデモワールドでっち上げるwwwパラノイアの見本www

電子とかキリスト教に関係ねーからwww

>>435
神の本性は遍在で分割できないって三位一体論も主張してますが？www

それで神の位格なんですけど？w

本質が人間にそのまま宿って別個に意識を持ったらどう見ても分割ですwww

>>437
神の遍在とは何か分ってないので、電子で例えてやったんだよ。
おまえは神が細胞分裂するというパーだからな。
神は造られない方という基本中の基本が理解できてないんよ。

>前世は一在家（クラリオン人）

手かざしは、古代の霊術ではない、教祖が所属していた世界救世教のパクリ。

小学生の糖尿病患者の親（組手）もも道場長にしたがって手かざししないで、
すぐ病院に行けば命は助かったのにインスリン辞めさせたから亡くなった！　

奇跡体験談で病気治療をあれだけ煽っておきながら。いざ組手が亡くなったら
「手かざしは病気治療ではありません」という、無責任な教団。

間接的殺人といえましょう。

真光のように「辞めたら不幸現象が起きる」なんて言う
神は天地創造の神ではない。
天地創造の神が一教団に奉仕して、辞めると庇護しないなんて事は
ありえない。そういう神こそが　邪　神　。

御親元主真光大御神なんて、金にまみれた薄汚い邪神だ。
邪神邪霊の宗教だから逆に自分こそが正神で、他の連中は邪神と決めつける。
排他的で危険な宗教だ。

>>439
アメーバみたいに触手の一本が人間に宿ったのかwww
むちゃくちゃwww

っていうか三位一体論とかわらんしw

お前の論理だとイエズスは人間だなw
エホバの意識はイエスと関係ないからw
イエスにエホバの意識がはいったら完全に分裂だよwww

>>434
正解
若年性の統失が学校も行かず理系の本やスエデン本読み漁ったんでしょうね
このキチガイはw

>>442
もともと神は、すべての場所に存在・実在しているのよ。それを神の遍在と言う。
ここにいた神があちらに行ったから、ここにはいなくなったとか、神が触手を
伸ばしてその一本が人間に宿ったとか、阿呆な妄想をするから笑われるんよ。
神は、最小の場所いても最大の場所にいても同じ神なのよ。

イエスの霊魂が御父（エホバ）と何度言ったら理解できるの？

>>443
おまえが高学歴でないだけ。

>>444
はい神の分裂ですねw

三位一体と変わりなしwww

>>444
神が遍在してるからイエズスに宿っても分裂じゃないって？w

イエスの霊魂が遍在の神？w

でそれだと分裂じゃない？www

ナニその論理www

>>446
神を分裂させているのは、三神一体論のキリスト教会。

エホバ＝御父＝イエスの神性　　スェは何も問題なし

>>448
イエズスにエホバの霊魂が宿ったならイエズスはただの人間だなww

ていうかこれもうキリスト教じゃないからwww

イエズスが人間だしwww

>>447
御父から御子が生まれた信じる方が、神の分裂を認めることですね。
ゾウリムシと同じことじゃん。

>>449
人間の霊魂は人間からのもの。
神の霊魂は神からものの。
だから、イエスは神的をもってたの。

>>451
人のことはいいからw

人間イエズスが神化して神になったなた立派な多神教ですしw

スエデンむちゃくちゃww

>>452
神の霊魂はエホバだろうがww
イエズスとは別ですのでw

イエズスの霊魂が神化したなら多神教
イエズスの霊魂が消えたなら殺人www

>>439
キリスト教ではね、
父なる神も、子なる神キリストも、それぞれが人格神なんです。
だから子なる神キリストは「父よ」と何度も祈っています。

父と子がそれぞれ別人格でないなら子キリストは「父よ」と呼びかけたり祈ったりしないでしょう。
父エホバと子キリストが共通の魂なら子キリストは一人心で思うだけで「父よ」と呼びかけたり祈ったりしないでしょう。

それでも君が、エホバ独りだけと説明しようとすればエホバの人格が分裂したとしか言いようがないのです。
他に説明が成り立ちませんよ。

君のは分裂神エホバであってキリスト教とは全く異質ですからスレチなんです。どこかへ消えてください。

あと神は人間ではありません

人間の創造の見本ですが　見本はコピーではありませんのでw

>>453
イエスの霊魂が、御父のものなにのなんで多神になるんん？
だから、イエスの霊魂が御父だから、イエスは御父をお父ちゃんといわれたんよ。

>>452
キリスト教ではね、
父なる神も、子なる神キリストも、それぞれが人格神なんです。
だから子なる神キリストは「父よ」と何度も祈っています。

父と子がそれぞれ別人格でないなら子キリストは「父よ」と呼びかけたり祈ったりしないでしょう。
父エホバと子キリストが共通の魂なら子キリストは一人心で思うだけで「父よ」と呼びかけたり祈ったりしないでしょう。

それでも君が、エホバ独りだけと説明しようとすればエホバの人格が分裂したとしか言いようがないのです。
他に説明が成り立ちませんよ。

君のは分裂神エホバであってキリスト教とは全く異質ですからスレチなんです。どこかへ消えてください。

>>457
あのさｗ
人間イエズスの魂はどうなるのアホw
霊魂失ったエホバはどうなるのさ？w

あと神に人間の組成はありませんw
神は霊だけですwww

天地創造の時に神は人間の製作見本になったけど製作見本は製作されたものとは異質ですのでw

>>458
>父なる神も、子なる神キリストも、それぞれが人格神なんです。

だから、三神信仰と言われてるんだが。

それとサロメは、神は人間ではないと否定しましたよ。
だから三位一体の神は、人格神ではないんでしょう。

>>457
イエスの霊魂が御父だから、イエスは御父をお父ちゃんといわれたんよ。

だっらイエスは自分で思うだけでいいでしょう。
どうして「父よ」と呼びかけたり祈ったりする必要ありますか。

君、最初の出だしから狂っているから何言っても狂っているんだよ。
メンへラスレに逝けよ。戻ってくんな。

>>460
位格は神的人格であって人間の人格じゃないですよキチガイwww

>>461
病識ないもんこの ID:zjJ/n2mGはｗｗ

きっと友人もいないし家族にも嫌われてるでしょうねぇww

>>459
イエスの魂はどこから来たんね？

>>461
>>イエスの霊魂が御父だから、イエスは御父をお父ちゃんといわれたんよ。

だっらイエスは自分で思うだけでいいでしょう。
どうして「父よ」と呼びかけたり祈ったりする必要ありますか。

君、最初の出だしから狂っているから何言っても狂っているんだよ。
メンへラスレに逝けよ。戻ってくんな。

>>464
君の魂はどこから来ましたか?

脊髄でもの言うのやめなさいよ。

>>465
イエスは、神であり人なんですよ。
イエスの霊魂は、御父なる神から来ているので、
おとうちゃんと呼ばれたんですよ。
人は母から受けられた人生です。

>>464
質問返しは低脳の証拠w

こたえろよ

人間イエズスの魂はどうなるのアホw
霊魂失ったエホバはどうなるのさ？w

>>467
エホバ=イエス？

別の人格ジャンかwww

訂正
人は母から受けられた人性です。

>>466
イエスの魂と、人間の魂は同じと思ってるの？
人間の魂は人間のものだが、イエスの魂は神からのものだよ。

>>470
だからさぁｗ

イエス=エホバの魂でも人格は別だろ？w

イエスはエホバに祈ってるんだからwww

エホバの魂ってこと自体も大笑いだがww

神の魂が人間の意識と混線してるわけねwww

>>469
旧約の神エホバが、新約の神イエスでないするなら、
神は二人になるってことが理解できないの？

>>472
イエスの魂はどこからきたんべー。

>>472
どうしたサロメ　黙秘権行使？

>>475
ほれｗキチガイwww
人間イエズスの魂はどうなるのアホw
霊魂失ったエホバはどうなるのさ？w

>>476
イエスの魂はどこからきたんべー。

>>477
あのねｗ
エホバの魂=イエズスの意識だな？w

>>477
三位一体ならイエズスの人間の人格はありませんのでw

>>478
サロメは、イエスの神的意識は、エホバの霊ってことを認めました。

>>479
イエスにエホバの神的意識がないなら、どうしてイエスは神であり人で
あると言われたいるの？

>>480
で
エホバがイエズスの意識なら　天のエホバの意識はどうなるのだ？www

もう「やつらの闘いはこれからも続く！　サロメ先生の次回作にご期待下さい〜」
って感じで強制打ち切りしたいんだけど。
なんで延々と同じこと言いあってんの？バカなの？死ぬの？

愚脳死す　いち蚊帳の外

お前ら同レベルだから楽しいだろうが、
キチガイ２人が電波撒き散らしてる有様は見るに堪えん

>>484
キチガイはお前の盟友　病院仲間の ID:zjJ/n2mGですよｗｗｗｗ

ツーか確かに飽きるわなこのキチガイはww

>>484
グノーシスなど誰も相手にしないよ。

サロメ劣勢　もうへとへと　バタんきゅ　虫の息です　ほほー＾＾

>>487
キチガイの思い込みは手がつけられない^^

きちがいは三神を一神というキリスト教死ん者

こいつらいがみ合っているが、実はまともに相手してやってるのが互いだけと言う哀しい構図を宿している

聖書を否定するグノーシスは、キリスト教スレでは相手にされません。
そよでおやり。

よそでおやり。

ホントにわからない人ね。

三つ巴の神が三位一体なのよ。

巴の一個が御子なの。

それが受肉したのよ!

三つ巴
http://www.google.co.jp/images?q=%E4%B8%89%E3%81%A4%E5%B7%B4&rls=com.microsoft:en-US:IE-SearchBox&oe=&rlz=1I7ADRA_ja&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wi&biw=862&bih=498

>>444
それは聖霊です。

>>493
ホントにわからない人ね。

三位一体は三神一体です　

知能低いんやろか？

だーから、三神と混同しちゃダメと何度言えば（ｒｙ

アタナシウス読んでも理解できてないんだ。スエ子爺やは

聖書を否定する？
失敬な！
もっとも真正に聖書を読解していると言うのが正しい。

>>496
父の神、子の神、聖霊の神、で何人いるの？

太陽がみ父で、光がみ子で、暖かさが聖霊だと学んだよ♪

>>500
それでもいいのです。どれもたとえにすぎませんから。
自然界に三位一体が表現されてるのです。

マタイ17.2
イエスの姿が彼らの目の前で変わり、顔は太陽のように輝き、
服は光のように白くなった。

太陽はイエスを表象します。

わたしはクリスチャンでも仏教徒でもありませんが、三位一体ってなんとなくわかります。
禅仏教と同じで、頭の理屈で理解するものではないのです、この奇跡的な解釈は、それ
をそのまま受け入れて、理解するものだと思います。

>>503
思考停止、理性停止ならね

>>503
仏教では釈迦三尊ですよね〜〜

三一性といえばこの人>>504荒れませんｗｗ

なるみんは、三位一体とは三脚みたいなものだと思ってるようだけど、
キリスト教でいう、三位一体の意味が理解できてないんじゃないの？

>>504
この世界には、思考と理性では理解できないことがあるとは思いませんか？

原罪を遺伝悪、三位一体を三一性、合一を合体、煉獄を精霊界と言い換えてるだけで中身は同じｗ

>>508
だから、思考と理性では、三位一体の神は、三神一体の神だと言ってるのよ。
思考と理性で理解できないことではないんよ。

>>509
ほんとにパー子ですね。

>>510
わたしクリスチャンでないからか、思考と理性では理解できないわ。

>>512
いや、クリスチャンは理性と思考にフタをするから、理解できるんだよ。
理性のお目目がパッチリ開ていれば、三位一体は三神一体論だと理解できるはず。

イエスは父の中にいて、父はイエスの中にいる、と同じように
我々の中にもイエスがおり、我々もまたイエスの中にいる。
一者より流出せしものは一者と同じフユシス（本性）であるがゆえ、
一より出た多は、一へと回帰するだろう。
耳あるものはこの言葉の意味を解釈するだろう。

聖書に、主キリストは真理そのものと、記されているのは理解できるね。
そう、真理は、神である主からしか来ないのだよ。
そうして、人間の理性は、神の真理を受け入れる器として造られているのだ。
これが神の像とし造られているという意味だ。
理性をただ脳の働きだと思っているから、理性を信用しなくなるのだ。
人間の霊は、精神のことであり、精神は意志と理性で成り立っている。
神の真理は、すべて人間の理性に流れ込んでくるのだ。

>>513
じいさま、何度も言ってるように
あなたの知恵は世の知恵･人の知恵です。
それから、電子は個々の物質に存在してるものでなにか一つのものが遍在してるのではありません。
従ってなにも比喩になっていません。

>>514
あなたは知恵者です。いい線いってます。
>>515
あんたは嘘吐き

>>507
巴が三脚ｶﾖばーか

>>514

かつて私は主のうちにとどまり、主に喜ばれようと必死に努めた。　

しかし今は、私は主ご自身、私のうちにみわざを成すままにしている。

このようにして私は主にあり、主は私のうちにおられる。


ドイツの歌より

>>514
わかりやすいですね、どうもありがとうです。

�@スウェーデンボルグ派　東京新教会 (HPによる)

その新教会の教義は、聖書に立脚し、｢父、子、聖霊｣を「三一性」といい、万物の創造主、父なる神と、
人間の形をとってこの世に来られた子なる神とは、同一の人格を持った唯一絶対で永遠なる神であるということを信じ、
愛と真理をもって霊界と自然界に働きかける神の活動を聖霊と理解するものです。



�Aスウェーデンボルグ (ウィキペディアによる)

その神概念は伝統的な三位一体を三神論として退け、サベリウス派に近い、父が子なる神イエス・キリストとなり受難したというものである。
ただし聖霊を非人格的に解釈する点でサベリウス派と異なる。

サベリウス主義者の主張は、「三位一体とは三つの人格ではなく様式、様態。つまり神のみが唯一の位格（プロソポン）であって、
父、子、聖霊の区別は様態の見せる現象にすぎない」というものだった。
ちなみに神学用語にギリシャ語の「プロソポン」、ラテン語の「ペルソナ」を初めて導入したのは彼らであった。



�@「父なる神と子なる神とは同一の人格を持った」
�A「父が子なる神イエス・キリストとなり」

つまり「父なる神が子なる神イエス・キリストとなったのだから、必然的に父なる神と子なる神とは同一の人格である」

３身論は三位一体の東洋的表現です。

ネヨ爺のおっしゃることは
父は母であり、子である、母は父であり子である、子は父であり、母であると言ってるのと同じ。

VOO　DOO 教徒と変わらん

静かになったな
キチガイ ID:zjJ/n2mG

毒には毒を

スエボにはスエボ

キチガイ ID:zjJ/n2mG は>>521に反論できない。
なぜならば、スエボがスエボに反論する矛盾に嵌まるから。

>>523
うまい！

>>522
まったく違います

(天主公教要理：カトリック)
23* 天主は数多（あまた）ありますか。
　　天主はただ御一体あるばかりであります。

24* 天主には幾つのペルソナ（位格）がありますか。
　　天主には三つのペルソナ（位格）があります。第一位を聖父（ちち）、第二位を聖子（こ）、第三位を聖霊と申します。
　　　「ペルソナ（位格）とは智慧と自由意志とを具えた独立の完備した実体（もの）であります。

29　聖父と聖子と聖霊とが各々天主であるならば、三体の天主ではありませんか。
　　聖父と聖子と聖霊とは三体の天主ではありません。三つの異なるペルソナ（位格）で在りますが、
　　天主の性は唯一つでありますから、唯一体の天主であります。
　　これを天主の三位一体と申上げます。

>>521
人格と本性が同じで別の存在？w

むちゃくちゃｗｗｗ

【ここ、試験に出ますよ】

(スウェーデンボルグ派)
万物の創造主、父なる神と、人間の形をとってこの世に来られた子なる神とは、『同一の人格』 を持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(公教会カトリック)
ペルソナ（位格）とは智慧と自由意志とを具えた 『独立の完備した実体』（もの）であります。

ID:zjJ/n2mG の統失はそのうち悪化して出てこれなくなるよw

いままでの荒らしがそうだったからwww

【ここ、試験に出ますよ・まとめ】

(スウェーデンボルグ派)
父なる神と子なる神とは、『 同一の人格 』

(公教会カトリック)
ペルソナ（位格：父なる神と子なる神)とは、『 智慧と自由意志とを具えた独立の完備した実体 』

2ちゃんにずっと張り付いてるサロメとどっちが重症かってのは決し難いがな

スエさんこんばんは
御子による神の体現の質問についての回答では理解できなかったので質問させてください
神的人間性と天界の太陽は同じですよね？

スエボ ID:zjJ/n2mG から、かつてなされた回答

>君のいうイエスの三位一体を簡潔に書いてよ。

父・子・聖霊の関係が、人間の霊魂・肉体・活動のあいだの関係のように、
御父の神性が霊魂、御子の神性が肉体、聖霊の神性、つまり、御子から御父を
とおし発出する神性が活動で、この三つが、ひとり神の本質的なものだと
いうことです。

スエボ ID:zjJ/n2mG から、かつて告白された粘着の動機

あたしは、スェデンボルグ教会なるものと、何の関係もありませんよ。
ただ、カトリックのインチキ信仰を唯一正しいと言ってるから、書いてるだけ。
聖書や、イエスの教えを信仰している者からみれば、カトリックやプロテスタンの
反キリスト教義に、あたまに来てるだけ。

おまえたち、とかくメダカは群れたがるのよ。
ひとりでいるのが不安なのはメダカ人間のほうだろー＾＾

>>534
アタシに煽られて強制入院させられたくせにwww

(おまけ：スエボ ID:zjJ/n2mG )
-----------------------------------------------------------------
4 ：神も仏も名無しさん：2011/02/25(金) 22:53:52.52 ID:RS1tQmtg
前スレ1000=スエじいさん
>こんな低脳じゃ話にならんわ
ならば、もうこのスレから出てけばいいんじゃないかな。
まさか、他のスレでも他人を見下して
既に追い出されてここしか居場所がないってわけでもないだろうし
ここにこだわる必要もないでしょ。
--------------------------------------------------------
9 ：ヨハンネス：2011/02/25(金) 22:59:52.38 ID:I6ufd8lA
>>3-7
これがスエボーの正体でした。(大爆笑)
----------------------------------------------------------------------
16 ：創造論スレ住人：2011/02/25(金) 23:09:07.64 ID:sZskNdT2
>>4
> まさか、他のスレでも他人を見下して
> 既に追い出されてここしか居場所がないってわけでもないだろうし

それがですね、俺もしばらく行ってなかったんで覗いてみたら
どうやら創造論スレも追い出されたらしいんです…
創造論スレの貴重な無限ループエンジンだったのに…
で、こんな捨て台詞↓をｗ　小学生みたいでかわいいでしょ、ネヨ様ってｗ

998 名前：神も仏も名無しさん　[]　投稿日：2011/02/25(金) 22:42:37.55 ID:xhLgAnpj
ほんとにバカスレになったねここも
----------------------------------------------------------------------------------

さよなら　スエボ

死ぬ時は他人に迷惑を掛けずにひっそりと逝ってくれ

>>127に書いてあると思います
聖霊は霊だから、外部のない純粋な神的人間性です
受肉したイエスキリストは外部と神的人間性の少なくとも二つを持っていたことになります
つまり、神的人間性である聖霊は外部を持つことも、持たないこともできます
このことからイエスキリストと聖霊が同一である可能性がでてきます�@
愛と英知は霊ですから、神とは愛と英知のことである可能性もあります�A
�@と�A二つの可能性から推測できることは、神(御父)、愛と英知(聖霊)、神的人間性(御子)は
三位一体であるかもしれない、ということです　位格であるか本質であるか、かもしれない推測の
正当性うんぬんが問題なのではなく、可能であるとは、そうであるか分からないかのどちらかでしかない、
ということが重要なのです　不可能を証明することにならない以上、あなたの神学では
三位一体を否定することができないと思われます

天的人間とは主への愛のことと説明された記憶があるのですが、主への英知は欠如していると理解してよろしいですか？

イエスはユダヤ教徒、イエスの両親（ヨセフ・マリア夫妻）もユダヤ教徒
当然、母マリアもユダヤ教徒ということになる。

イエスは生前一度も＜キリスト教＞とは言わなかった。

マリアもイエスもユダヤ教徒のまま生涯を閉じたのであった。

英知の欠如は当然かもしれませんね、スエさん御自身が聖霊(愛と英知)を拒否するとおっしゃられたのでした

>>538
狂信者は醜いな。愛の神なんて嘘っぱちだ。お前を見てるとよくわかる。

キリスト教国家は核を持ち世界を支配している。

読み返してみるとかなり穴のある文章だわい

訂正　三位一体を反証することができないと思われます
否定はお好きなだけできます^^

精神は意志と理性で成り立っている。
いや、
精神は意志と理性と多くの誤謬で成り立っている。

>>542 その話にはつづきがある(以下その要約)

生前、イエスは多くの不思議を行い、パリサイ派・サドカイ派を批判して彼らの主張する唯一神エホバ(ヤハウェ)とは
異なる唯一神を示して自らの父と主張し、自らはそのひとり子として新たな教派を形成して活動を拡大した。
その結果、パリサイ派・サドカイ派との対立が激化し遂にイエスはパリサイ派・サドカイ派の宗教裁判に掛けられ、
更にはローマ総督にいわれなき反乱罪で訴えられて死刑を執行された。
死刑執行の後、イエスは死後三日目に自らの預言のとおり復活して、自らがひとり子なる神であることを証明すると伴に、
自らの死が、回心する全ての者の罪からの購いと救いになるとの約束が真実であることを証明した。
復活したイエスは離散し掛かった自らの教派を再結集させた後に天に昇った。
イエスの復活によって再結集されたイエスの教派は、イエスが旧約に預言されていた救世主キリストであることを悟り、
劇的に活動を再開させて、旧来のユダヤ教とは異なる教団に成長していった。
また、かねてキリストが約束していた聖霊なる神が天から下り教団を導いて、遂には地中海世界全体にまで教勢を拡大するに至った。
ここに一民族宗教のユダヤ教とは異なる世界宗教としてのキリスト教の誕生をみたのである。
なお、イエスの父ヨセフは養父であり、イエスは聖霊なる神がその母マリアに臨むことによって懐胎することで地上へと降誕した。
イエスの母マリアは、全能の神の計画によって、それまで断絶されていた神と人を結びつけるために神から選ばれた女であって、
母として女として最高の光栄を神から賜ることで特別な地位を与えられた。
これにより「神の母」という特別な称号で呼ばれる大聖人として、全人類の愛の御母・導きの星・天の門として今日に至っている。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

>>542 その話にはつづきがある(以下その要約)

生前、イエスは多くの不思議を行い、パリサイ派・サドカイ派を批判して彼らの主張する唯一神エホバ(ヤハウェ)とは
異なる唯一神を示して自らの父と主張し、自らはそのひとり子として新たな教派を形成して活動を拡大した。
その結果、パリサイ派・サドカイ派との対立が激化し遂にイエスはパリサイ派・サドカイ派の宗教裁判に掛けられ、
更にはローマ総督にいわれなき反乱罪として訴えられ死刑を執行された。
死刑執行の後、イエスは死後三日目に自らの預言のとおり復活して、自らがひとり子なる神であることを証明すると伴に、
自らの死が、回心する全ての者の罪からの購いと救いになるとの約束が真実であることを証明した。
復活したイエスは離散し掛かった自らの教派を再結集させた後に天に昇った。
イエスの復活によって再結集されたイエスの教派は、イエスが旧約に預言されていた救世主キリストであることを悟り、
劇的に活動を再開させて、旧来のユダヤ教とは異なる教団に成長していった。
また、かねてキリストが約束していた聖霊なる神が天から下り教団を導いて、遂には地中海世界全体にまで教勢を拡大するに至った。
ここに一民族宗教のユダヤ教とは異なる世界宗教としてのキリスト教の誕生をみたのである。
なお、イエスの父ヨセフは養父であり、イエスは聖霊なる神がその母マリアに臨むことによって懐胎することで地上へと降誕した。
イエスの母マリアは、全能の神の計画によって、それまで断絶されていた神と人を結びつけるために神から選ばれた女であって、
母として女として最高の光栄を神から賜ることで特別な地位を与えられた。
これにより「神の母」という特別な称号で呼ばれる大聖人として、全人類の愛の御母・導きの星・天の門として今日に至っている。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

>>514
その説明はカトリックとは異質てあろう。
にも拘らず一般に日本人受けするのは、日本人に仏教的な意識構造が無意識裡に構成されているためと思う。
グノーシス主義の公教会と異なることは当然なことであって互いに何らの影響もなかろう。

個人的に思うには日本の仏教(顕密共に)はグノーシスとある種の類似性を有しながら且つ遥に凌駕している。
日本でグノーシスが受け入れられる可能性は限りなくないだろう。

>>541
人間性ではなく位格
神に人間性はありません

>>548
神道はやめろｗｗｗキサマのアイデンティティは宗教なのか？www

グノーシスに親近感を感じるのは 汎神論 だからよ

>>493
もっと解りやすく説明してくれますか。
三人の男と一人の女が交わって誰の子が分からないから、そういう理屈にしたのかと‥

私はよく祈るのです。
「主は私の内にあり、私は主の内にあります」
でも私は主ではありませんけどね。
ネヨ様が私の祈りを聞くと、私が主だと思うでしょうね。

>>441
確かに真光はキチガイ。
書物も全て神様だと信じ込み、自分の頭上に品々を置く。

貰った書物を床に置いたら激怒したしな、神様が！神様がぁ！だってよ。(笑)

ま光の教祖様はレイキをはじめた臼井先生のお弟子でした。

>>554
私も祈ります　聖霊が書き込みを示してくださるときもあります
御子なる神は人となられ　御子は神として生まれ　神として十字架に責め苦を受け
神として黄泉に下られたのです

神は生まれませんし、死にません

>>558
神の母の否定するとネストリウス異端です

ネヨさまの思想

「旧約聖書に書かれてるダビデはイエス様である」

ダビデは実在しなかったのね?

「イエス様は地獄を征服するために来た」

まだ征服できないのね?

「イエス様はダビデにふんして地獄でシレーンと戦っている」

まだ勝てていないのね?

「父は子で子は聖霊で父は聖霊で聖霊は子で父である」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネヨ様の思想

「天国はけがれている。天使もけがれている。エホバ神以外はけがれている」

「エホバ神は人間である。人間はみんな遺伝悪をもっている」

「エホバ神は人間を創造しなかった。人間はサルの祖先から進化した」

「天使はみんな人間である。かつて人間でなかった天使はいない」

↑
孔雀王でも観たらｗ

>>561
神はサルなのよwww

>>516
>それから、電子は個々の物質に存在してるものでなにか一つのものが遍在してるのではありません。

はい、無知丸出しです。
電子のようなミクロの物質は、観測されない時、さまざまな場所に同時に存在しているのです。

>>523
>父は母であり、子である、母は父であり子である、子は父であり、母であると言ってるのと同じ。

パー子がまたひきつけ起こしました。

>>563
神は人間です

ネヨの今日のID:Z7L5ZDIc

なるみんパー子は、人の言ったことをひん曲げ書く性格の悪い子です。
カトリックの信者ってこんなんばっか。

>>565
神は霊であり人間ではありません

人間だと思うなら完全に異教ですからスレ違いです

>>568
はぁ？　イエス・キリストは霊ですか？

554 ：なるみん ◆4qadkgYVBo ：2011/02/28(月) 08:01:43.88 ID:atyHWkti
私はよく祈るのです。
「主は私の内にあり、私は主の内にあります」
でも私は主ではありませんけどね。
ネヨ様が私の祈りを聞くと、私が主だと思うでしょうね。


主は性格の悪い人間には内在されていません。
歪んだ性格は、主からのもではなく、自己愛のエゴからのものだからです。

>>569
イエスは御子の位格の受肉

御父や聖霊は人間ではありませんのでw

>>570
ゆがんだ性格で統合失調なのはお前www

>>571
ペルソナが受肉するって＾＾　カトリックは超カルト教ですね。

>>572
おまえには負けるべー

>>573
内容がある反論できないんだねw
もう悪口雑言しか飛ばせないのかwww

聖書原文のギリシア語できちんと反論してねwww
おなえが個人的に信じられないなんてwww理由になるかwww

>>574
ペルソナって、独り神の本質から表れる神の性格のことなんだよ。
そんなものが何で受肉できるの？
だから、そんな理不尽なことを信じているから、超カルトと言われてるんだが。

>>575
はい根拠だしましょー^^
＞独り神の本質から表れる神の性格

聖書にない独自解釈なんて馬鹿の証ですwww

>>575
根拠のない主張が駆り書き込むキサマは統合失調と呼ばれて当たり前www

>>576
でうわ、聖書にあるというカトリックのペルソナの解釈を
説明してよ。

>>578
お前が根拠を出すんだよwアホwww

お前が根拠無しにキリスト教誹謗する
↓
根拠出せといわれる
↓
根拠出さずに再質問する

ルーチンばれてるんだよ統合失調www

お前がさきに言いがかりつけてるんだから根拠出せw
＞独り神の本質から表れる神の性格

>>579
アホ丸出し＾＾

>>580
根拠出せないwwww

>>581
会話にならない

訂正
>>581
アホとは会話にならない

>>582
お前の小ズルイ手はお見通しなんだよwww
単細胞の統合失調www

>>583
根拠も出さずに平然と書き込む貴様がアホの統合失調www

>>583
＞ 訂正
＞ >>581
＞ アホとは会話にならない
＞



今頃気付いたの？
サロメみたいなバカは相手しないほうがいいよ。

御子の位格→御子の性格→受肉する→妄想→超カルト信仰

>>587
根拠もなしに統失のお前がそう思い込んでるだけww

三位一体の神は、マトリョーシカに似ています。
一人の神様の中に三人の神様が鎮座されてます。

>>589
統合失調患者が根拠もなく妄想書き込んでますねwww

>>564
>電子のようなミクロの物質は、観測されない時、さまざまな場所に同時に存在してる
で、それが一つしかないの?
じいさま、やっぱり馬鹿なの?

>>591
日本語不自由ですか？

>>592
じいさまがでしょ。
世の中に電子が一つしかないと思ってんの?

父が卵の殻、聖霊が卵白、御子が卵黄。
全部合わせて卵＝神。

どうよ？

>>593
ヘリウム原子1モルには、電子はアボガドロ数ほどあるんだよ。
一個の電子は一か所にあるのではなく、観測されるまでは
非局所的な広がりをもっているということ。
遍在しているということ。
このことから神の遍在もすこしはイメージできるだろうと言ってるの。

>>594
三位一体の神が理解できていないだけ。

>>596
卵の殻、卵白、卵黄。全部合わせて卵

このことからも三位一体も少しはイメージできるだろうと言ってるの。

神の遍在性は聖霊ですよ。古典物理学ではエーテルと名付けたのよ。

ネヨさまの思想

「旧約聖書に書かれてるダビデはイエス様である」

「イエス様は地獄を征服するために来た」

「イエス様はダビデにふんして地獄でシレーンと戦っている」

「父は子である。同一人物」

「天国はけがれている。天使もけがれている。エホバ神以外はけがれている」

「エホバ神は人間である。人間はみんな遺伝悪をもっている」

「エホバ神は人間を創造しなかった。人間はサルの祖先から進化した」

「天使はみんな人間である。かつて人間でなかった天使はいない」

>>595
なにをどう取り繕っても
科学や哲学で神を喩えようとする限り穴ができる。

遍在だなんだと屁理屈いったところで
神は人間の観測に影響されるようなお方ではない。

人間の知恵で解き明かそとすると
じいさまのように三位一体が理解できなくなる。

ネヨさまの思想

「旧約聖書に書かれてるダビデはイエス様である」

「イエス様は地獄を征服するために来た」

「イエス様はダビデにふんして地獄でシレーンと戦っている」

「父は子である。同一人物」

「天国はけがれている。天使もけがれている。エホバ神以外はけがれている」

「エホバ神は人間である。人間はみんな遺伝悪をもっている」

「エホバ神は人間を創造しなかった。人間はサルの祖先から進化した」

「天使はみんな人間である。かつて人間でなかった天使はいない」

「キリスト教は黙示録の獣である。カトリックは獣にまたがる女である」

「天国には遊郭がある」

>>595
神は霊であって物質ではありませんのでw

>>600
理系の統合失調だから無理w

理系の精神病は直らないので

>>600
いや、サロメに神の遍在を、電子の例えで説明したまで。

電子を一個ずつ、しかもゆっくりと時間間隔を開けて二重スリットに向けて打ち出し、
他の電子と干渉しないようにして、一個ごとにフィルムへ感光させると、次第に干渉縞が
現われてくる。
これは、一個の電子が二つのスリットを同時に通過し、おたがいに波のように干渉し結果だ。
世界の各地で、同じ時刻に、電子を一個だけ打ち出し、二重スリットを通過させフィルムに
感光させ、その後、このフイルムを集めて重ね合わせると、同じように干渉縞が現われてくる。
つまり電子は遍在していて、お互いが干渉している証拠だ。

>>604
まーーったく関係ないです

エホバの意識がキリストの意識なら
エホバは分裂していることになります

偏在であろうがなかろうが　問題は意識であり本性です

訂正
世界の各地で、同じ時刻に、電子を一個だけ打ち出しフィルムに
感光させ、その後、このフイルムを集めて重ね合わせると、同じように干渉縞が現われてくる。
つまり電子は遍在していて、お互いが干渉している証拠だ。

エホバの意識がキリストの意識とは別で
なおかつ本性がひとつなら　意識は位格ということになりますね
それでも位格を否定するならもう完全に別の宗教です

>>606
ここでの議論とは無関係です

>>605
エホバの意識がキリストの意識であったら、なんで分裂していることになるんだ？
エホバの意識が、三つの位格の意識になることこそ分裂しているといえる。

>>609
エホバの意識とキリストの意識が別なら分裂です
同じならキリストがエホバに祈ることはありえません

>>610
キリストの霊魂は、父エホバから来ているから、
イエスは、おとうちゃんと呼ばれたのよ。

>>611
分裂してるねw
父と子は別ですのでw

>>611
あなたの信仰箇条です。一つ一つについて納得のいく説明して。

「旧約聖書に書かれてるダビデはイエス様である」

「イエス様は地獄を征服するために来た」

「イエス様はダビデにふんして地獄でシレーンと戦っている」

「父は子である。同一人物」

「天国はけがれている。天使もけがれている。エホバ神以外はけがれている」

「エホバ神は人間である。人間はみんな遺伝悪をもっている」

「エホバ神は人間を創造しなかった。人間はサルの祖先から進化した」

「天使はみんな人間である。かつて人間でなかった天使はいない」

「キリスト教は黙示録の獣である。カトリックは獣にまたがる女である」

「天国には遊郭がある」

>>612
キリストの神性が父エホバ
キリストの人間性が母マリマからのもの。
そうして、キリストの神性と人性はそれぞれが別々の「位各」を
もっているのではなく、一つの「位格」となっているのよ。
それが神人である、イエス・キリストとなっている。

>父と子は別ですのでw

はい、完全な二神論です。

>>614
父と子が一体ならイエズスに神の意識はないことになりますw

簡単なたとえ。

卵が言いました。
「私の内には黄身がある。私と黄身は一つです。
こんなに毎日私をみてるのにどうして分からないの？」
さて、卵は卵黄でしょうか。

イエス様が言いました。
「私の内には父がいる。私と父は一体です。
こんなに毎日私をみてるのにどうして分からない？」

さて、イエス様は父でしょうか。

>>615
だから、永遠のむかしから父から生まれた御子が、受肉して
イエスになられたというのは、キリスト教の作文なんよ。
まずその関係の父と子は意味がない。
子とは、エホバが受肉しこの世でとられたイエス・キリストのことなんよ。
キリストは、エホバの霊魂で受肉した神人なんだよ。

>>617
はい
エホバ分裂www

キリスト教とは「神様製造工場」だな。「人間」が「人間」の考えで、勝手に
神をでっち上げている。「ナザレ村のイエス」を神にでっち上げたのがその典型。

「神とは、人間が絶対に対象化できない唯一の存在」ということを、いい加減
で覚れ。思考することも、語ることも、崇拝することも、一切できないので
ある。人間にとって「対象化」が不可能なのだから。

聖書を読めば、単純な一神教でないことはわかるよね、
イスラエルを導いた主の使いと呼ばれた方こそ、後に人間イエスになられる方
主は主に言った話
こう、考えてご覧
YHWH家の父 天皇陛下がいて、息子が皇太子、聖霊は奥の夫人 父も子も奥様もYHWHヤーウェ
その配下に 無数な給仕たち 給仕頭が最初に創造されたルシフェルとミカエル(双子説参照)ルシフェルは後に人間創造に反対して反逆し悪魔サタンとなる。

>>619

　　　　　　　　　　　「よかったね」

　　　『神を崇拝している人間なんて歴史上腐るほどいるよ』

　「そもそも議論の対象にすらならない無意味な理論を言わないで」

「三位一体」は「人間」による「神の分解・再生作業」。最もひどい。
神に「人間製の」３枚の仮面さえ被らせている。これでは化け物だ。

神は、仮面など必要としない。

>>619
　　　　　　　　「そもそも神という概念そのものが」

　　　　　　　　『人間が生み出した概念であろうに』

自然界や宇宙に「元々いた」と思ってるの？

　「その時点で、きっちり対象化している「信仰」なんだけど？」

　　　　「人間が人間の考えで神を創るのは当然じゃない」ｗ

　　『宗教も神という概念も「人間が生み出したもの」なんだから』

　　　　　　　　　　　「大丈夫か？　君は」

　　「世の中には理屈になってない理屈を言う奴が多いよね」

　　　　　　　　　　　　『あほらしい』

>>618
永遠のむかしから御父と御子がいればそれでニ神論。
永遠のむかしから御父が御子を生めば神の分裂

>>622

　　　　　　既にお前は「特定の神の概念」を持っているし

『十分、「神」とはなにかという定義をし「対象化」してるってば』ｗ

623で書いたように

「神の実在を信じている時点で、既に、「信仰＝崇拝」の対象にしているだろうに」ｗ

　　　　　　　　　『なんで矛盾に気づかないの？』

>>622

「つまり、十分、「神」について「語って」いるし、「思考」している
　よ」

　　　　　　　　　　『大丈夫か？　お前』ｗ

神様とイエスが一体だとは考えにくい
教義として教えられても実際問題受け付けられない

>>619
お前は問題外だよパラノイアの中卒蛆虫隠居www

ヨハネ1:18
「いまだかって神を見た者はいない。父のふところにいる独り子である神、
この方が神を示されたのである。」

神は人間なんです。

>>623
＞「そもそも神という概念そのものが」
＞『人間が生み出した概念であろうに』

ならば、その概念を生み出した「人間の生命」こそが「神」である。「人間の
生命」は、「すべての神概念」に優先する。

「人間の生命そのもの」は、人間が対象化できない唯一の存在。対象化の主体
と客体が同一だから、対象化は初めから不可能でナンセンス。

本末を転倒してはならない。

古代人における「神概念の発生」は、あくまで「人間の生命の維持（生存）の
ための『手段』」としてであった。古代人は、現代人とは異なり、「生存の
手段」をその「目的」とするような倒錯には陥っていなかった。

>>624
意味がわかりませんね統失ニート
落ち着けば？ww

>>622
キリスト教がうらやましいか中卒蛆虫隠居w

>>629
だから根拠は？w
その聖句はまったく証拠になりませんww

>>630
ミクシで蛆虫昆布と遊んでこい中卒蛆虫隠居www

おまえのその聖い肉体も神が土をこねて造ったんだよ
そしておまえは日々ウンコを製造してるがね
マリアも父の子、主のはしため

>>630
生命は人体の作用の結果です
それ自体なーーんの価値もありません^^

>>634
と考えているのも、君の「生命」ｗ。死ねば２ｃｈへの書き込みも一切不可能になるｗ。
君がいくら足掻いても、「生命の呪縛」からだけは、逃れることは出来ない。

生命は、肉体という「神殿」のみに宿り、肉体と生死を共にする。イエスが「肉体を
伴って」復活したのが、その証拠ｗ。

>>635
いや書き込みはアタシの意思の結果w

人間の意志は死後も存続する

アタシは霊能があるからそれがわかるw

キサマは霊能もなく肉体にしがみつく　二次元しか理解できない
蛆虫生命www
霊能がある三次元の存在の踏みにじられるだけのごみのような人生なんだよ
蛆虫中卒隠居www

神と人が結ばれることはあっても
人はどこまでも神から隔絶している
イエスも罪に生きた人間の一人であると思う

>>637
うせろノンクリの餓鬼www

ふーむ、未だに物質の運動である生物学的生命を、人間の（いのち）だと
思っている人がいるのか。
人間の（いのち）とは愛のことですよ。

�@主への愛　隣人への愛
�A自己愛（エゴ）
�B世間愛（物欲）
たいたいこの三つの愛が人間の（いのち）をつくっているんです。

>>639
根拠はスエデンのたわごとだけwww

善と義は異なると思う
不義は罪
悪は不義
善も不義なのではないだろうか
イエスは善に生きた

>>641
なんだそれwwwwジャンプ読みすぎwww

>>637
人間の生命の機能である観念作用の産物である神概念が、人間から隔絶している
訳がないだろう。神とは、神概念を生み出した「人間の生命」そのそののことである。
人間の生命は、その産物としての神概念に、常に優先する。

「産物」ばかり崇めないで、その「根源」を崇めよ。

620

双子説は俗説。

ボゴミル派のイエス・サタン兄弟説と
エホ証のイエス・ミカエル同一説のキメラ。

善に生きれば人は分裂する
第一に他者と自分
第二に主我としての自分と客我としての自分
第三に神と自分

おめーら全員神の子なんだよｗｗｗ
父親から勘当されない限りはなぁｗｗｗｗ

イエスはこの３つの分裂に苦しんだ
分裂ののちに結合がある
結合は分裂を前提としている
善を志向しない限り神との融合はない
神は再結合のうちにみられる

>>643
人間の生命など蛆虫と同じ
生命は意思によって支配されてるw
意思は霊であり死後も存続するwww

霊は神に通じる　蛆虫生命の中卒隠居は意思によって踏みにじられるだけwww

>>647
統失　貴様も病院池よスクラップwww

>>644
統失が吸引されてるから相手にするなってw

ID:uiq4KJFvとか ID:gMjlMNyYとかｗｗｗ

霊魂は、自分の肉体がなかったら存在しませんし、肉体も自分の霊魂がなかったら
存在しません。神人（イエス）の場合の神的霊魂は、神的存在を表し、神的肉体とは、
神的実在を表します。
人の霊魂は、肉体がなくても実存できるし、肉体がなくても考えたり英知を味わったり
できると考えるのは、幻想からきた誤りです。人の霊魂は、この世で身にまとっていた
物質的な肉体から脱皮したあと、霊的肉体を身につけます。これが人の霊です。

スウェ子も学生時代の自分や
風呂場で服を脱ぐ前の自分を父と呼んだりするのだろうか。

>>651
だからその聖書からの　ギリシア語原文からの根拠出してみろよwww

意志は現在的
聖霊は最も現在的な意志に宿る
現在とは＜中＞であり前と後を結合する役割を果たす
神の意志は聖霊を通して＜中＞に宿り異なるもの同士を再結合する

義とは現在に生きること指すのではないだろうか
義とは神が本来的であると看做すところの人間の在り方を指すのではないだろうか

おいらは服脱いだ後、両手で胸寄せて乳言ってたぞ

>>654
はいはいチラシ裏www

一応、同一人物である以上、
意識や霊魂は過去の自分から来ていることになるのだが。

611の理屈をとるなら、日常的に過去の自分を父と呼び、
語りかけていなければおかしい。

御父とはエホバの神的霊魂のこと
御子とはエホバが御腕で示された神的肉体のこと
主イエスには、この二つの状態が一体不可分の関係でありました。

>>659
だからそんなものは聖書と無関係です

スウェ子は自分の意識や霊魂を父と認識し、呼んでいるのか？

父と子がそれぞれいればニ神になるんよ。
だから子が父に祈られたとか、アッバーと呼ばれたのはその意味での
親子の会話でないことはたしかです。
イエスがご自分の霊魂が御父のものであるから、父と呼ばれたのよ。

>>662
はいエホバの分裂w

おそらく、スウェーデンボルグ本人もやってない。

意識としての主体が別々でもなければ
父等といった「他者」としての関係性は成立しないから。
無論対話もおこらない。

>>663
エホバは遍在だから可能

三位格の神こそ分裂してます。

>>665
偏在と分裂はまったく別問題です

エホバとキリストの意識が別ならば両者が同一である以上分裂です

>>664
一体のものの二つの面を親と子であるかのように描く修辞方はあるんですよ。

662
二神になってしまう、として福音書を拒絶するなら一貫性はある。
しかし描写を無視して自分好みの内容を作り出すなら一貫性はない。
665
自分についての呼び方に過ぎないんだから
俺や隠居でも出来る。
自分のメッセージをあらわす最に文書の形にするなら、
但し書きはするだろうが。

>>666
見ろ、ウソばかりついてるから獣のナンバーが当たったろう。

エホバの霊魂からキリストの意識はきているのだから、意識が分裂するはずはないの。

668
具体例を。

信長は信秀の息子であると同時に
信忠の父である、的なのはなしで。
福音書を唯一の例とするのも無し。

親子丼

>>669
エホバの霊魂からイエズスの意識がきてる？
その結果意識は別になるのですから立派な分裂ですねw

671
それは親子(肉と卵)が材料になっているだけ。
人間でいえば別々の人物がコンビを組んでいるのを
ユニット名で呼ぶようなもの。
千原兄弟は二人の兄弟からなるコンビであって
一人の人物ではない。

千原せいじは自分が千原ジュニアであるとは認識してないだろう。

役者とか腹話術？
最後は霊媒じゃんね

キリスト教だって神の遍在性は認めてる
スエデン教のように本質の分離は認めず位格による受肉ですからw

本質が分裂するスエデン教は多神教です

おたぁさん、カナン人は仮面付けて霊媒してたの？

>>623「絶対神」はニーチェでも読んで超人のつもりなんだろう。
愚か者の無神論者絶対神よ。
病と老いはお前の自信を奪い去るだろう。

超人のつもりであった自我は崩壊して廃人となったまま死にゆくであろう。
お前は死の間際に「神」を見ることになる。
それは死神である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

祈りを軽んじてはならない。
日々祈りに生きる人は幸いである。

祈りは信仰をもたらすであろう。
信仰は希望をもたらすであろう。
希望は愛をもたらすであろう。
そして愛は絶えることはない。
愛は命であり神だからである。

愛する者よ、互いに愛せよ。愛は神よりのものである。愛する者は神から生れ、
神を知るが、愛のない者は神を知らない。神は愛だからである。(ヨハネ第一の手紙4章7&8)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

>>675
位格がそれぞれ神になっている三位一体は多神教です。
これは三位一体論ではなく、三神一体論だな。

まずは670に答えてね。
アンカー先は667だよ。

>>679
統失エホバよりましｗｗｗｗ

>>679

(天主公教要理：カトリック)
23* 天主は数多（あまた）ありますか。
　　天主はただ御一体あるばかりであります。

24* 天主には幾つのペルソナ（位格）がありますか。
　　天主には三つのペルソナ（位格）があります。第一位を聖父（ちち）、第二位を聖子（こ）、第三位を聖霊と申します。
　　　「ペルソナ（位格）とは智慧と自由意志とを具えた独立の完備した実体（もの）であります。

29　聖父と聖子と聖霊とが各々天主であるならば、三体の天主ではありませんか。
　　聖父と聖子と聖霊とは三体の天主ではありません。三つの異なるペルソナ（位格）で在りますが、
　　天主の性は唯一つでありますから、唯一体の天主であります。
　　これを天主の三位一体と申上げます。

(公教会カトリック)
ペルソナ（位格：父なる神と子なる神)とは、『 智慧と自由意志とを具えた独立の完備した実体 』

・・これを読んでそう思うなら勝手にそう思えばよかろう。


(スウェーデンボルグ派)
父なる神と子なる神とは、『 同一の人格 』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神道

エホバご自身がこの世にこられ、人間性をとり、それによって、人類を救い、あがなわれた
のです。だからこそ、エホバは預言者によって「救い主」とか「あがない主」とか呼ばれています。

「神はほかみおられない。他の神々はむなしい。
まことにあなたはご自分を隠される神。（イザヤ45.14-15）

キリストはご自分の人間性の面で、神の子と呼ばれていること、またそのご自分の
人間性の面から、エホバをご自分の父と呼ばれたのです。

>>679 お前へのプレゼントだ

愛はいつまでも絶えることはない。だが預言ならばすたれ、異語ならばやみ、知識ならば滅びる。
(コリント人への第一の手紙13章8)

「知識ならば滅びる」
「知識ならば滅びる」・・・肝に銘じるがよい

>>683
お前がそう信じているならそれでいいだろう。
それはお前の自由だ。

納得したなら消えろ。

>>684
パウロは愛は（いのち）であるから、滅びないことを知ってたんだべー

>>685
おまえが消えろ　うんこたれ

やっぱり667は嘘だったのか。

主であり、神であり、救い主であるイエス・キリストのうちに、神の三性が存在するが
それは、父と呼ばれている神性、子と呼ばれている神人性、聖霊と呼ばれている
発出する神性で、「キリストのうちに、満ちみちた神のすべてのご性格が、肉体をとって
宿っておられる。」というのが神聖な真理です。

>>689
だから、お前の言い分はもう分かった。
一体何回同じことを書き込めば気が済むのだ。
お前がそう信じているならそれでいいだろう。
それはお前の自由だ。

納得したなら消えろ。

>>690
何回書いても理解できてないいるだろうがー
三位一体は、三神一体論で多神教。
多神教が正統キリスト教と言ってるから、書いてるんよ。
これを認めるのか？　うんこ

何回書いても理解できてないのがいるだろうがー
で訂正

>>692
もうお前には興味がない。お前は同じことを繰り返すだけのスレ荒らしだ。

俺がお前の理屈を理解しようがしまいが、それは俺の勝手だ。
同じことがお前にも言える。
お前がカトリックの三位一体を理解しようがしまいが、それはお前の勝手だ。
お前が何を信じようとお前の自由だが、他人に無理強いする権利などお前にはない。

納得したなら消えろ。

>>693
完全無視

われわれの主であり神の御子であるイエス・キリストは、神であり人であります。
ただしそれは、二つのものではなく、ひとりのキリストです。つまり、完全に一つであり、
一つの人格をなしています。
それはちょうど、霊魂と肉体がひとりの人間を形成しているように、神であり人であるお方は、
ひとりのキリストなのです。」

よくある話じゃない
それより、>>667の答えなんですか？驚愕の真理期待してます

わかった。
三位一体って、阿修羅像みたいなもんじゃね？
一つの体に三つの顔と六本の腕。

三人が合体して一人となる。
どうだ、凄いだろう。

頭くっついた双子取材した番組良かったなぁ

>>597
そうだよｗナルミはカトリックじゃないよｗ パー

BoAge

>>699
なるみん家は明治時代からの敬虔なカトリックでなるみん自身は赤ちゃんの
頃に洗礼を受けています。

阿修羅像は阿修羅あっての3属性（3面）だろ。
三位一体は自立自存の位格が共通の本質により「神」で結ばれる。
この位格は「自存」であるゆえに、何かの「構成部分」であってはならない。
すなわち、位格とは神の構成部分ではない。
この三位一体の意味を知らずに語るアホカトリックの多いこと多いこと。
ちなみん、我々グノーシスにおいては我々の自己本性もまた神と同質である。
すなわち、上記の概念にさらに我々神より流出したプネウマ（霊）が参入し、
完全なる恵みの世界（プレーローマ）を構築する。これが神の国である。

イエスは言った「わたしと父とが一つであるように、彼らもまた一つとならなければならない。」
この意味を理解する者は幸いである。

グノーシスは廃れ
イスラムは増え続けて来た
何故だと思う

愚昧な知識は愚昧な人間にもてはやされるから。
以上

>>702
はいはいワロスワロス

お前らテルトゥリアノスもアタナシウスもバイシレイオスもアウグスティヌスも読まないで、
よく偉そうに三位一体を語れるなw
グノーシスにカトリック神学の知識で負けるとか恥を知れ無知がっ！

>>702
三位一体は、位格自体が神を構成している三神一体論だべ。

>>707
伝統キリスト教の三位一体は、アタナシウスによってつくられたんよ。

http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/trinitas.html

なぜ唯一神に拘るか？
神は何ものにも制約されず、有限であってはならず、全てがその中に含まれる実存でなくてはならない、
という神学のもとでキリスト教が成り立ってるからだよ。
詰まる所、神の定義に問題に過ぎん

>>710
全能・全知・偏在・無辺・永遠・威光の平等性という神の本質からして、
唯一の神しか存在・実存できない。
イエス・キリストだけが唯一の神であり、唯一の主であると信仰しないなら
それはキリスト教ではない。

偏在→遍在

だからそれは神の定義の問題に過ぎないだろw？
多神教の信仰を持つ人にいかにその種の神学を力説しようと、
それは「神の定義」の神学に過ぎないんだから、
新興の違う相手を論駁するなんてことはもとい不可能なんだよw

>710以降についてシモンを全面支持する。
説明原理(神の定義)の違いがあるのだから議論そのものが成立しない。

>>710
別に？ｗ
単なる情報だもんw
>>711
神の本質においてエホバの本質からイエスに本質が分離するからあきらかに多神教
スエデンは神的位格を認めないからイエスとエホバは本質である意識を別にもつ
明らかにエホバとイエスは別の神です

神の霊魂と神の肉体などど言う詭弁は通じない
霊魂と肉体は分離できないからね
霊魂が人間に宿れば神の肉体は死ぬwww

これは完全にキリスト教ではありません　

>>711
>全能・全知・偏在・無辺・永遠・威光の平等性という神の本質からして、
>唯一の神しか存在・実存できない。

全知ならば、サタンを使って人類を験す必要もないでしょう。
最初から結果は分かっていたから、怒る必要もないです。

もし人類に与えた自由意志が神性ならば、神からも予測はつき難い
というのであれば分かります。

>>716
神＝全知全能は人類側からの定義でしょうか。
多神教の神々は、自身で全知全能だとは認識せず、神格の上昇に向けて
精進していることでしょう。

特に人類の育成にはご苦労されていると伺っております。

>>716
だから自由意志w
人間が自分から神にそむき離れただけw
わかってはいたが愛ゆえに信じていた
宇宙人には愛がわからんのかwww

>>717
教も宇宙からの電波が強いな統失成人www

>>718
>わかってはいたが愛ゆえに信じていた

人間の親と似ておりますね。

>>719
可能性のひとつが堕落ですので
悔い改める可能性もありました
それを選ぶのが自由意志です

>>571
>イエスとエホバは本質である意識を別にもつ

キリスト教でも 神の本質を 持っている と考えている

別々に持っている本質が 同じだ と言っいるの

同一本質なの

ぜんぜん解ってないね

アンタの説明は 読む方が 混乱するから ヤメナ

>>721
スエデンの統失は位格を認めないんだよ糞リベラルwww

位格を認めないんだからスエデンの場合はエホバとイエスの意識がすなわち本質なのwww

馬鹿が口挟むなwww

>>713
それは詭弁というものだ。

神の本質からして、唯一・独一の存在・実在以外はありえない。
神は、真理であり、英知であり、命そのものである。
神が複数存在していると言うのは、それだけ真理の数も存在していると主張するようなもの。
しかし真理の神は唯一でしかない。
グノーシスが、悪の神や、真の神を説いているので、唯一神では困るだけなのだろう。

ヨハネ14:6
イエスは言われた。「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ、
だれも父のもとに行くことができない。

ヨハネ1.18
いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子である神、この方が神を示され
たのである。
　
これらの聖言は、御父と御子が同一の場合のみ、真理として成立する。

>>723
＞これらの聖言は、御父と御子が同一の場合のみ、真理として成立する
キサマの思い込みは結構
聖書のギリシア語原文から根拠出せ
ヨハネ書は冒頭でしっかり父と子が別であって一つだと証している

1 はじめに言(ことば)が在(いま)し、
言(ことば)は神と共に在(いま)し、
　 言(ことば)は神であった。

ちなみに最初の神は定冠詞がついてる　つまり御父をあらわし
三行目にはついていない　つまり神でおられるお方という意味で
御子をあらわす
統失ニートがいうように同じ御父なら定冠詞がつくはずですねw

イエズスは神の独りご　モノゲネースですが　スエデンがいうような分裂したものではなく
創造されたものという意味はありません
ヨハネ1：14, 3：16, �Tヨハネ4：9
この言葉は「ひとり生まれた子」という意味であり　
「ひとり」には、唯一の、独特な、無比のという意味があります
また「生まれた子」とは、永遠に子としての独自な関係を父なる神と持っている方であることを表しています
したがって、「ひとり子」には、「ただひとり父なる神によって造られた者」という意味はなく
「ただひとり父なる神と独特無比な子としての関係を持つ方」という意味です

つまり御子は御父から生まれて存在されており　それは御父の分岐ではなく御子そのものだということです
『ギリシア語 新約聖書釈義事典』第2巻（教文館 1994年）506, 507頁

黙示3：14の「神に造られたものの根源である方」の「根源」とは、アルケー　のことで
黙示21：6において、父なる神が「最初であり、最後である。」と言われた「最初」という原語と同じであり
あらゆる時間に先立ち、永遠に存在する者という意味です。
したがって、黙示3：14の「創造の初め」は「創造の根源」と理解されます。
つまり御子は創造の前から存在していたことになります

>>724
ヨハネ10.30
「わたしと父は一つである」と記されている。

>>724
>「ただひとり父なる神と独特無比な子としての関係を持つ方」という意味です

意味不明


>つまり御子は御父から生まれて存在されており　それは御父の分岐ではなく御子そのものだということです

父と子がいれば、二つの神以外のなにものでもない。

>>725
本質はひとつという意味です
しかし位格は別です

＞言(ことば)は神と共に在(いま)し、

ともにいるのですから位格は別です

「ただひとり父なる神と独特無比な子としての関係を持つ方」という意味です
日本語不自由だね統失のキチガイはw

スエデンの場合は位格がないから父と子は本質の分岐でニ神
キリスト教は位格があって本質がひとつですから一神です^^

>>727
だから、何度も言ってるように、その「位格」の神には本質が備わっている
ひとりの神を構成しているのよ。
三位一体は、三神一体なんよ。

>>728
人間だってひとりの意識に複数の人格を持つことがあります
神も同じ
神のキャパは想像を超えるほど大きいので三つの神格など容易に統合でします

ですからひとつの神性に三つの位格です

これはヨハネ書冒頭で証明済み

スエデンはいつものように何の証拠も出せませんwwww

>>728
ギリシア語から反証してみろ統合失調www

>>729
三位一体は、人間に複数の人格があるのではなく、複数の人間がいると言ってるのよ。

>>731
神は人間ではありません

本質はひとつです

イエスを主と呼ぶんですか、エホバが主なんですか、二人の主人に仕える気ですか？

http://ime.nu/www.mahikari.or.jp/msv/msv02/msv02-1.html

私は生きながらにして幽界を見てきた

ヤコブはリベカの策略でイサクの祝福(主の賜物)を横取りしたので、エサウと和解するのにとんでもない苦労をした

１６世紀の宗教改革、１１世紀の東西教会分裂とは何だったのですか？

ていうか、当時のユダヤ人がイエスを十字架刑にしたのはあなた方が神に仕える祭司だったからです、ありがとう
と言ってしうのはどうでしょう？

スエ子婆ちゃんまだ荒らしてるｗ

昨日から申命記にはまってるのですが、イエスの生涯と重なるとこが多くて面白い

エホバ神なんて大嫌いです。
私が好きなのはイエス様だけ。

エホバ神を崇拝したければ、割礼受けなきゃだめ、
動物の肉食べちゃダメ、
土曜安息守らないとだめ、
安息日に働いたらだめ、遠足してもダメ、
イエス神を拝むなんてもってのほか。
異教徒は殺さなければだめ。
ダメダメづくしの人生で死ぬしかないです

>>717
＞神＝全知全能は人類側からの定義でしょうか。

キリスト教は、解釈の仕方は各分派でまちまちですね。
崇教真光も、真光流に「三位一体」説を伝えています。

それに真光では、ス神（真光の神）＝イエス＝アッラー＝マホメット
と教えていますよね。
御聖言集の最初に三澤抄がついているのですか？
私は、御聖言は英語のしか持っていないので、それにはなかった
はずでしたので疑問に思いました。

見えない神エホバが、見える神イエスとして降誕されました。
エホバを信じない人は、イエスも信じていないのです。

イエス様はエホバの生まれ変わりではありません。

生まれ変わりやないんよ。
エホバ＝イエス・キリストなんよ。

イエス様がエホバだったらそう言ってたはずです。一度も言ってません。
イエス様は自らを神の子、キリスト、人の子とは言われましたが、
「神」を称したことはないです。

イエス様が父だったら、私は父ですと言われたはずです。
イエス様は常に父に祈る子でした。

神に二言はないはずです。
エホバが神なら10戒は永遠に変わりません。

エホバはイエスではない
イエスは父ではない
父はエホバではない
すると神は三人いるのか。こりゃ多神教じゃの　ほほー＾＾　

律法はことごとく成就される、というなら
�@アブラハムの血統は世の終わりまで滅びない
�Aレビ人は所有地を持ってはならない

エホバを信じるなら、10戒を守ってユダヤ人にならなければ無意味です。
信じただけでは救われません。戒律を守らないとね。
それしないでエホバエホバ言うのは失礼だと思います。
なめとんのかといいたいです。

なるみんさんが来ると何故かスレが輝くから不思議です。
「主御身とともにまします」の言葉が自然と出て来ます。

ガンバレなるみん。われらは常に味方なり。

イエスをただ信じただけでは救われません。
イエスを信じるとは、イエスのご命令を実行することです。
イエスを信じる人は、十戒も守らなければなりません。

>>752
うざい

>>750
�@イエズスの御血として、ミサ聖祭により成就されました。
�Aイエズスは御復活の後、天へ昇ることで成就されました。

エホバの名は造語
旧い神の呼び名は消されたの
代わりに与えられたのがヨシュア

>>753
エホバの十階大嫌いです。

>>755
イエスの「血」の成分はなんやったん？
おまじないやったんか＾＾

>>755
霊的にはそうなのでしょう
肉的には、一切の財産を持つことを許されていないアロンの子たちが今日まで残されている、ということ

>>757
十戒は、エホバがモーセに定められたのです。

カトリックの十戒守ればいいの。

あのね、カトリックの十戒は、神がモーセに与えられたものと同じなのよ。

全然違いますよ。バーか

カトリック教会はその権威によって安息日を日曜に変えたんですからね☆
どこが同じなのよ。間抜け

>>763
どうちがうんか。

>>762
「ローマ人への手紙」を読んだことがないのか。あるいは否定するつもりか。

>>766
読んだけど否定する。

下敷きにしただけで中身は全然違いますけど

>>768
神の定めた十戒と、カトリック定めた十戒は、どこがちがうん？

>>769
しつこいババーだなｗ
おまいはモーセの十戒厳守すりゃいいだろーｗ

>>767
新約聖書も主の使徒も否定するお前は何教か。それ自分教だろう。
お前は自分教の教祖になっているだけ。そして信者は一人もいない。
哀れな愚か者、それがお前だ。

>>769
「ローマ人への手紙」を否定しておきながら、カトリックにそれを聞くのが間違いだ。

>>770
おまえはなるみんじゃないな。
答えられないのかアホタレ

>>772
ぐだぐだ言わずに、ちゃんと説明しろ。

>>770
答える必要はないよ。
コイツは使徒パウロを否定しているのだから答えても無駄です。

>>774

767 ：神も仏も名無しさん：2011/03/01(火) 19:00:42.72 ID:6HD8aNfC
>>766
読んだけど否定する。

・・既にお前は否定している。

>>775
答えられないのならこちらから答えてやるよ。
カトリックの十戒は、神の十戒と同じだ。

７、　道徳、罪と罪のゆるし
神の掟　（十戒）

キリスト共同体の道しるべは、神の法である。この法は聖書の中で、
「神の十戒」（出エジプト２０・１−１７）と呼ばれている。
神がその民をエジプトの奴隷生活から解放したのちに、モーセに与えられたものである。
イエスはこの法を廃止するためではなく、完成するために来た（マタイ５・１７）。
そして、これは現在でも、神を信じる人々にとって、重大な意味を持っている。
法は道路標識のようなもので、人々に行くべき道を示してくれる。これは、
たしかに旅の安全を保証し、活動の強い導き手ともなるものである。
神の十戒は、古い公教要理の言葉でいえば、次の通りである。

第一 われはなんじの主なる神なり、われのほか何者をも神となすべからず。
第二 なんじ、神の名をみだりに呼ぶなかれ。
第三 なんじ、安息日を聖とすべきことを覚ゆべし。
第四 なんじ、父母を敬うべし。
第五 なんじ、殺すなかれ。
第六 なんじ、姦淫するなかれ。
第七 なんじ、盗むなかれ。
第八 なんじ、偽証するなかれ。
第九 なんじ、人の妻を望むなかれ。
第十 なんじ、人の持ち物をみだりに望むなかれ。

http://www.cele-jp.com/library/kyori.htm#Parg7

>>777
笑) それだけで分かったつもりなのか。じゃあそれで満足だろうよ。

>>778
カトリック教義も知らいおまえたちは、ほんとうにカトリックの教徒なんか？

あらら
>>778
カトリック教義も知らないおまえたちは、ほんとうにカトリックの教徒なんか？
すこしは恥と言うものを知れ。

否定こそ力とか、そこまで来れば彼岸に到着
コンクラーベしてくらはい

>>780
豚に真珠を与えても意味を為さない。

偽なるみんとJohannes　バカ丸出し＾＾

>>783
もうお帰り。子どもの時間じゃありませんよ。

また、ロンパしちゃった。＾＾

>>785
おまいどこの病院？主治医の先生を教えてよ。

>>785
>>法は道路標識のようなもので、人々に行くべき道を示してくれる。これは、
>>たしかに旅の安全を保証し、活動の強い導き手ともなるものである。

十回読んでから聖霊なる主に祈り、そしてもう一度読んでみろ
主の御心に適えば大切なことに気付くであろう。

>>786
パー子になりすますのやめれ

>>787
むなしいひびきやなぁ　ほほほー＾＾

また、ロンパしちゃった。＾＾

それ本心なの？そう、よかったね^^

>>789
豚に真珠を与えても意味を為さない。 そう言ったはずだ。

お前は使徒パウロ(真珠)を否定した・・つまり意味を為さなかった。
俺の言っていることの正しさをお前自身が証明している。(皮肉なものだな)

カトリックの教義も知らないで、カトクリ気取ってるのは恥そのものだろう。

>>792
ならば、お前の説明を聞こうじゃないか。スエボ先生。

>>791
パウロの教義と、主キリストの教義は相いれない部分が多い。
なにが真珠だ＾＾

>>794
そう思っている時点で、お前は確信的にカトリックを否定している。

それなのに、どうしてカトリックの説明を聞きたがるのだ。
病気(頭の)だからなのか。

黙示録19.2
「みだらな行いで　地上を堕落させたあの大淫婦を裁かれた。」
「みだらな」とか「姦淫する」と霊的意味は、（みことば）の善を汚し、
その真理を曲げることです。
（みことば）の神聖な性格を否定し、それを汚すことです。

それは、「大バビロン、みだらな女たちや、地上のいまわしい者たちの母」と
言う名である。

「あなたの父と母を敬いなさい」
霊的意味で、「父」とは神のことです。「母」は教会です。

黙示録の中で「バビロン」の名で呼ばれている教会は、ただみずからが、あらゆる教会の
女王であり母であると言い、その教会に離反した者は、不義の子として破門しながらも、
救い主をその玉座と祭壇から追放して、自分たちをその上においた者たちのことです。

>>795
どこの教会のことと思うん？

>>796
発作症状だな。
またしても、俺の言っていることの正しさをお前自身が証明している。
「病気(頭の)」・・(皮肉なものだな)

>>797

786 ：なるみん：2011/03/01(火) 19:41:34.45 ID:ls823p4k
>>785
おまいどこの病院？主治医の先生を教えてよ。

>>799
なんだ？　アホサロメほども反論もできないガギなんか？　酢っこんでろ、おーれ♪

>>800
捨てゼリフか。

気が済んだならもうお帰り。

でわでは＾＾

漫才ですか　シュールで分かりづらいです　

神は言葉なり。
教えを知り、主よ主よと祈っても、悪い言葉を使うクリの祈りは届かない。

まして言葉が受肉したイエスには届くと思うかい？

多分グノのあんちゃんと同じ指摘だろうな。

悪い言葉はサタンに届く。サタンの大好物だな。

すぐそばまでサタンが迎えに来ているのも知らず、罵倒、嘲笑、糖質の愚か者だな。

あなたが築く、あなたの神、主の祭壇のそばに、どんな木のアシェラ像をも立ててはならない。
あなたは、あなたの神、主の憎む石の柱を立ててはならない。申命記１６：２１−２２

エホバの証人の信者いるの？

今どきエホバとか発現してるのはカルトと相場が決まってます。
現代の学術的翻訳は全てヤーウェやヤハウェという読みを採用しています。

エホバがカルトってバカ丸出しジャン

これは本当のことですが、今日、外での作業中に
近くの屋根にとまったカラスが「ヤハ」と繰り返し鳴いていました

メシアが来て新しい契約を結んだのだから、旧い律法の規定(戒め・祭祀)は無効になったとするか、
旧い契約に留まっている民にはまだ効力がある、と考えるか

旧約の創造者ヤハウェを、エホバと呼ぶより、偽の神である造物主とか
アルコーンとか、ヤルダバオートとか呼ぶグノーシスほうが、よほどカルトだな？

ヤハウェはもともと人間の誤謬から生まれた表現だから。
それを誤謬と知らずにエホバエホバとアホみたいに連呼してきた
新興カルトの連中は啓示の真正に係わる以上、今さら訂正するわけにもいかず
未だアホみたいにエホバエホバと呼び続けている。
たとえばスウェ〜デンボルク教ｎエホバの証人、モルモン教など。

要するにエホバに拘る人＝カルトです

カルトって意味分ってるのか。

旧約の神を、アルコーンとか、ヤルダバオートとか呼ぶグノーシスほうが、
よっぽど妄想だべ

エホビー・ネヨうぜえー

グノーシスはキリスト教のカルトにもならんべー　一蚊帳の外

旧約の贖いは無効になったんかなぁ？イスラエルではもうやってないのか？

エルサレム神殿破壊以降、公の祭儀はやってませんよ。
その代り、タルムードによる戒律が日常の隅々にまで及んでいて
個々人が常に祭儀を執り行っているのと変わらない状況が
原罪のユダヤ教です。

【豆知識】

文語訳舊約聖書(1953年版)　　創世記から抜粋
ヱホバ神地と天を造りたまへる日に天地の創造られたる其由來は是なり
野の諸の灌木は未だ地にあらず野の諸の草蔬は未生ぜざりき其はヱホバ神雨を地に降せたまはず亦土地を耕す人なかりければなり
霧地より上りて土地の面を遍く潤したり
ヱホバ神土の塵を以て人を造り生氣を其鼻に嘘入たまへり人即ち生靈となりぬ
ヱホバ神エデンの東の方に園を設て其造りし人を其處に置たまへり
ヱホバ神觀に美麗く食ふに善き各種の樹を土地より生ぜしめ又園の中に生命の樹および善惡を知の樹を生ぜしめ給へり


プロテスタント諸教派は、口語訳旧約聖書(1955年版)が出版されるまでは、
文語訳舊約聖書(1953年版)を使っており、「エホバ」の読みを普通に使っていた。

当然ながら現在「エホバ」の読みを使っているキリスト教会は、わが国には存在しない。

どうもどうも、そうなんですか
イエスの贖罪がすでに済んでいる、という立場からすると、後からもう一度祭壇を築いて生贄を捧げるというのは
ヤヴァいことになりますよね

詩篇113：１

文語訳で受け継がれてきた信仰だからいいっちゃいいんだが、気にはなる

訂正>>821：文語訳舊約聖書(1953年版)のうち1953年は謝り。
正しくは1887年。

現在でも、日本聖書協会の『舊新約聖書』においては、神の固有名はエホバ（ヱホバ）と翻訳されている。

いちおう言っときますが今2011年ですよおじいちゃん

>>827
はい
「言わずもがな」です。

キリスト教系新興宗教は、「エホバ」の読みに異常なまでに執着している。

そりゃ、「エホバ」を名乗る神から新しい啓示を受けた！ってのが骨子なのに
今さらエホバって誤読なんですけど・・・とか言われてもしゃれにならんだろ

>>829
まったくです。とんだお笑いの新興宗教でした。

スエボID:6HD8aNfCまだ起きているのかい。
悪い子だね。早く寝ないと鬼にチンチン食べられちゃうよ。

神父か牧師が２ｃｈで教えてくれればいいのにな　便所の落書きは読み書きが大変

神父も牧師も我々と議論したら糞雑魚と言うことがばれて困るだろ。
最近の牧師はアウグスティヌスすら読まんからな。

聖書って読むのつらいよね。あまりにバカバカしくて。

お前の人生ほどバカバカしくはないだろ

なんだなるみんいないのか。
帰るわ。

聖書に自分の人生を見つけるのが面白いけどな

ヨブ記だけはおもしろかった。
神様、笑いのセンスありすぎｗ

ヨナもいいよ　おすすめ

>>836
そうか、グノ氏もなるみんが好きなのか。
いや驚きはしない。自分も含めてなるみんは多くから好かれている。
理屈じゃなく人の心を引きつけるよいものを彼女は持っている。

おたぁは憎まれ役だがいないとなると心配になる。
大丈夫なのだろうか。一人で倒れているのではないだろうか。

もっといろんな人生味わうというドン・キホーテのような気高さが必要なんだろか

おふざけでバチカンの法皇をレクター、レクターと言ってきたが、
今度めでたくアンソニー・ホプキンスが悪魔払いの牧師役をやるようで、
最高に笑いました

>>840

誰と勘違いしてんだこのアホw
ザコミは以前弟子になれと言ったがシカトしたんで見捨てたよ。
ペトロは一度「ついてきなさい」とイエスに言われただけで家業を放り出して従いました。
あれに従ってれば21世紀に名が残ったかもしれないのに。惜しいねえ

絶対、なんか憑いてるだろこれwwwww

http://fou.tumblr.com/post/40243205/yahoo

エホ症、統一教、モルなど似非キリスト者

「終末思想(この世の終わり)」が前面に出ている宗教は危険だね。
これが強迫観念になっていることがカルトに共通しているように感じ取れるけどな。
もう一つは「選民思想(自分達だけが神に選ばれている。異教徒は滅ぼされて当然)
これが大量殺戮やテロ行為を正当化しているよな。

キーワードは二つ
・終末思想
・選民思想

夫婦でも嫁がカルトに嵌まると亭主への帰属意識より教団への帰属意識の方が上回ってしまう。
離婚か離教かを突きつけると躊躇せず離婚を選んでしまう。

>>843
シモンともあろう人が・・とはねぇ
ザコミはザコミされとザコミだから照れるよねぇ
俺は素直に認めるよ
なるみんがいる時は楽しい

終末思想とかくだらねえ。
神の国は人々の只中に在る。
死から命へと移った者はこの世に在りながら、
イエスと同じ完全なる父の似像となり、
自己本性が光であり永遠であることを知る。
これが現世における神の国。終末などないよ。

＞これが現世における神の国。終末などないよ

二元論ですか、単細胞ですね

世の中渡っていけないよｗ

>>847
聖書のどこに書いてあるんだ？

死んで塵になって蘇って裁かれて国を受け継ぐまでは、
神の奴隷同然のカトリックとグノーシスとの違いですね。
自虐思想と人間賛歌の違い。真の人間は神とフユシスが同じなんですから。

>>845
それ、俺のつぶやきのコピペだけど・・何か質問でも？

現世に現在する神の国の思想はＱ史料の有名な文句もそうだし、
ヨハネ伝の各書にも明記されてる。

基本的に私は国学を基調とした古神道には全面的に否定的ですよ。
現実と信仰の区別が崩れていますからね、これが原因で実生活に
弊害や軋轢をもたらすようならカルトだと思っています。

それで、篤胤流の古神道を継承してる人なんかはかなり可笑しな
事言いますよ、でも、彼らは素人には手を出さないんですよ、
自分たちが好きでやってるだけ、知識や情報の無い人へ、其れを
好い事に、自分自身でも判然としない可笑しな事言い触れ回って、
其の人の人生を振り回したりしない。

"知識や情報の無い人へ、其れを好い事に、自分自身でも判然としない
可笑しな事言い触れ回って、其の人の人生を振り回そうとする"人が居るから。

生まれたばかりの赤ん坊でさえ罪で穢れて救いに値しないと言うのが
カトリックの思想です。
恐ろしい自虐思想ですね

>>852
どう書いてあるんだ？

いずれこの星は無くなるのよ
グノがお漏らしするところに未熟さを感じるんだよな

韓国カトリック
なんか違うだろｗ

http://blogfile.paran.com/BLOG_1083439/201008/1282097723_2.JPG
http://bbs72.meiwasuisan.com/bbs/geinouotw/img/12909431350013.jpg

あ〜忙し忙し、仕事は増えるばかり。

あっちの仕事は放置したいのが本音

神は言葉なり。
悪い言葉はサタンの大好物だな。
釣られてサタンはすぐそばに来る。
汝を仲間と見なして。

>>854
救いに値しないとか大嘘書かないこと。
グノーシスの造った悪の宇宙こそ救いに値しないよ。

ごめんねー、グレンさん
お腹痛くてずっと寝てました。
かぜみたい

>>854
でたらめ乙

赤ちゃんや子供にはリンボという場所が用意されてるから大丈夫
神様の救いには一点も欠けたところがありません。

大人になると自己責任が発生するから救いに至るのは大変よね☆
生活するのが大変なように。
でも可能ですから。

『吾(われ)らに不可能はなしである』
まことに神の生命と直結し、神の智慧(ちえ)と愛と生命とを
地上に実現せんとする意欲に燃える者にとって不可能はない
のであります。神の御意(みこころ)を吾がこころとして、
無我全托(むがぜんたく)になって神の仕事にとび込む時、
吾々(われわれ)の前には不可能という如(ごと)き消極的な
言葉はけしとんでしまうのです。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

>>846
ありがとんｗ
おたーも本当はいい人なのよ。
でも素直じゃないからねｗ
いつも思ってることとは反対のことばかり書き込むから

>>840
また電池が抜けなくなってるんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
シもンさんは知識はすごくありますよねー
信仰がゼロだから大きな穴があいてるけどｗ

アホ知識じゃね＾＾

>>845
＞・終末思想
＞・選民思想

いずれもイエスの中心思想。

終末思想とは、キリスト教会の終焉のこと。
万民を救われるのが、イエスの中心思想。

＞万民を救われるのが、イエスの中心思想。

へー、じゃあ聖パウロも救われるわね
またしてもスエデンボルグの嘘がｗｗｗ

スエ子にわかるようにおしえてあげる

イエス様は子なのでいつも自分のことを「子」と言ってたのよ。
子は父に従順です。だからいつも父にお祈りしてたのよ。
子は父じゃないですねーダｗｗ

主キリストは、すべての人を天界へ引き上げようとされる。
しかし、その救いを断ち切り、悪人は地獄の欲望に引っ張られ自ら堕ちていく。

スエ子おばばの頭はパラパラ

http://www.youtube.com/watch?v=ATlZ3rkiza4

>>873
＞救いを断ち切り、悪人は地獄の欲望に引っ張られ自ら堕ちていく

おばばはその先頭を切るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
父と子が別々にいれば完全に二神じゃん

>>873
神の願望より人間の欲望の方が勝るんですか?
悪魔崇拝御婆ちゃん

>>877
神は人間の自由意志まで束縛されません。
自らを下級の欲望に引っ張っていく地獄の愛は、自己愛のエゴです。
人間は生まれつき自己愛のエゴの塊です。
人は善を施すより、悪を働くのが好きなのですよ。
だから、キリストは新しく生まれ変わらなければ、だれも神の国は
見られないと言われました。
新しく再生するとは、自己愛のエゴや世間愛（物欲）から離れ、
主への愛、隣人愛に生きることです。

>>878
じゃイエス様は何万年かけても地獄征服できないね☆
可哀そうＴＴ

>>870
「終末思想」とは、精神医学では「世界没落体験」といい、統合失調症の
典型的症状である。

>>878
イエスは、「自己愛」と「エゴ」の塊。彼にとっては、他者が自分（イエス）
を信じてくれることが「最大の関心事」であり、信じてくれない者は、「裁かれる
べき」「死すべき」存在に過ぎなかった。