神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 21

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

1 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237385545/
2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252055881/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256061873/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262903037/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266297124/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269255854/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272162310/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278651165/
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279460168/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279892653/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280665758/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283686211/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284308352/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284884525/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285482631/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286025499/
17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287927428/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289310448/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292363714/
20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293808467/

神様はいる

ならば証明せよ

>>1
乙だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

あなたの言う「神」とは、あなたの頭の中だけの存在ではありませんか？

頭の中だけの存在だから必死に主張するんだよ、宗教ヲタクは。

しかしよ、神なんて普段忘れてるくせによく言うよな、信じてる信じてると。
現実に実際常に神を意識して信じてるなんていう奴がいたら
完全な心のビョーキ。現実から逃げたいだけってことだけは間違いない。

ちょっと考えても今の人間の身体も、使われないところは退化し、
よく使い鍛えているところは発達するのだから、進化論ってあり

>>3の能力の限界についてはスルーか？

>>3
公理1 「あるものが神聖を帯びているなら、それはあらゆる世界のどんな属性においても、神聖を帯びている」
公理2 「属性は、神聖を帯びるものと、否定的すれば神聖を帯びるもののどちらかである。」
結論1 「神聖を帯びる属性があるなら、どこかの世界にそれは存在する」

定義1 「あらゆるものの全ての属性に神聖を帯びるものを、神とする」
公理3 「神は、神聖を帯びている。(神聖を帯びていない属性を持ち得ない)」)
結論2 「どこかの世界に神はいる(どこかに神の存在しうる世界がある)」

定義2 「あらゆる世界において、ある属性をもつ“もの”が必要とする(他の)属性は変わらないとする(即ち、あらゆる世界において、ある属性が要する(他の)属性は変わらない)」
公理4 「ある世界で神聖を帯びている属性は、あらゆる世界で神聖を帯びる」
結論3 「(ある世界で)ある属性をもつ“もの”が神(神聖属性)を必要とするなら、あらゆる世界で同様である(即ち、あらゆる世界は神聖属性を必要とする。)」

定義3 「全ての属性について、あらゆる世界で定義2を満たすなら、あらゆる世界でそのような属性が存在するとする(あらゆる世界において、ある属性が要する(他の)属性は変わらないような属性が存在する)」
公理5 「(定義3と)結論3より全ての属性は神聖を帯びている。(あらゆる世界において、全ての属性が神聖属性を要する)」
結論4 「あらゆる世界に神はいる」

証明終了

公理1 「あるものが【もっちゃらぺ】を帯びているなら、それはあらゆる世界のどんな属性においても、【もっちゃらぺ】を帯びている」
公理2 「属性は、【もっちゃらぺ】を帯びるものと、否定的すれば【もっちゃらぺ】を帯びるもののどちらかである。」
結論1 「【もっちゃらぺ】を帯びる属性があるなら、どこかの世界にそれは存在する」

定義1 「あらゆるものの全ての属性に【もっちゃらぺ】を帯びるものを、【ぽんぽこぴー】とする」
公理3 「【ぽんぽこぴー】は、【もっちゃらぺ】を帯びている。【もっちゃらぺ】を帯びていない属性を持ち得ない)」)
結論2 「どこかの世界に【ぽんぽこぴー】はいる(どこかに【ぽんぽこぴー】の存在しうる世界がある)」

定義2 「あらゆる世界において、ある属性をもつ"もの"が必要とする(他の)属性は変わらないとする(即ち、あらゆる世界において、ある属性が要する(他の)属性は変わらない)」
公理4 「ある世界で【もっちゃらぺ】を帯びている属性は、あらゆる世界で【もっちゃらぺ】を帯びる」
結論3 「(ある世界で)ある属性をもつ"もの"が【ぽんぽこぴー】(【もっちゃらぺ】属性)を必要とするなら、あらゆる世界で同様である(即ち、あらゆる世界は【もっちゃらぺ】属性を必要とする。)」

定義3 「全ての属性について、あらゆる世界で定義2を満たすなら、あらゆる世界でそのような属性が存在するとする(あらゆる世界において、ある属性が要する(他の)属性は変わらないような属性が存在する)」
公理5 「(定義3と)結論3より全ての属性は【もっちゃらぺ】を帯びている。(あらゆる世界において、全ての属性が【もっちゃらぺ】属性を要する)」
結論4 「あらゆる世界に【ぽんぽこぴー】はいる」

定義4「【ぽんぽこぴー】が存在する場合、神の存在は、否定される。」
定義4と、結論4より、神の存在を否定する【ぽんぽこぴー】が存在するので、
神の存在は否定される。

証明終了

>>6
忘れなかったら正常か？

神がいる証拠を出せないのがいない証拠だね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

前スレ＞991
＞宗教は人心の安定、確固たる道徳秩序の付与、そしてなによりも来世にまで続く絶対的な幸福価値などを人に与える。
前スレ＞954の「スウェデンボルグが見た最後の審判の映像」のレスを見る限り、
人心に恐怖と脅迫を与える以外感じず人心の安定なんて笑っちゃう

ここはなんら論理的に反論できない無神論者の嫉妬の掃き溜めですか？

宗教が人心の安定に貢献したのは歴史的事実。
逆に科学の発達が環境破壊や人心の惑乱に繋がったのも歴史的事実。

事実が見えない無神論者の愚かさや哀れなりきｗｗｗ

>>14
で、その事は神が存在するかどうかに何か関係するの？

神は存在するって言う証拠や根拠なのでは・・・？

>>14
感情的に暴言を吐くことしかできない人が言ってもねー。
宗教が戦争や魔女狩りなどの惨殺などの原因になったことも事実。
科学の発達によって得たものが多いこともまた事実。
事実が見えない盲信者の愚かさや(略)

>>16
どう関係するの？
神を想像上の生物と考えても何ら不自然はないけど。

>>14
オウムも911も、イラク戦争もアフガンも
パレスチナも、インドネシアやタイのテロも、アイルランド紛争もチベット問題も
どれもみんな宗教無きゃ起こらんかったものばっかりだな…

宗教で世界が平和になったなんて話は聞いた事無い

宗教って、国境や民族、言語や文化、人種や肌の色とかと同じで新たなカテゴリ増やすだけなんだよな
カテゴライズって、無益な争いを生むだけで本来無くて良い物
宗教によるカテゴライズは、その最たる例だわな

少なくとも神様居なけりゃ、信じる神様が違うってだけで死ぬ人は居なくなる

「神」は存在する。
しかし「神」は無限です。
無限というと宇宙を想像するかもしれません。
しかし我々が住み、生きているこの「宇宙」もまた「神」の創造物のごくごく一部です。
では「神」の創造物とは何か。
究極的な答えは「あらゆるもの」となりますが、一般的にいう「あらゆるもの」は有限です。
「神」が創造した「もの」は無限であり、そもそも「神」自体が「神」によって創造された無限体なのです。
つまり「神」が「神」を創造し、それらの無数の「神」は「神」の手の中にある。
その強大な「神」もまた「神」の創造物であり、そこに限界線はないということです。

結論を言いましょう。
「あらゆるもの」が「神」である＝「私」も「あなた」も「神」です。
つまり「神」である「私」や「あなた」が「神」について議論する必要もメリットもなく、
究極的な真実を知り得るわけがないのです。

さらに
「生」と「死」について
「あなた」は今、生きている。
本当でしょうか？確信できますか？
「生きている」と「思っている」だけではないでしょうか？
正確に言えば
『「生きている」実感らしきものがあるような「気がする」から「生きている」と
判断せざるを得ない、しかし根拠はない。』
というのが実態です。
「死んだ」人は本当に死んだのでしょうか？
「墓にはいない、空を飛んでいる」という歌がありましたが、
「死んだ」人こそが「生きている」とは言えないでしょうか？
正確には
『「死んだ」から肉体は動かないし能も活動しない。死んだ「気がする」から「死んだ」と
判断せざるを得ない、しかし根拠はない。』
というのが実態です。

答えは死んだら知り得るか？
今現在、誰が「生きて」いて誰が「死んで」いるかが分からない以上、
答えを知ることは出来ません。

天体の動きは神秘的ですが物理法則に従っています。
生命現象も複雑ですが物理法則に従っています。
精神の働きもさらに複雑ですが生命現象に基礎を置くので物理法則に従っていると言えるでしょう。
物理法則の根底に神の意図があるかは不明ですが
それを基礎にする上位の現象は起こり得る全ての場合の一部で、
それが起きているのはある意味必然であり、
それに立ち会っているのはただの偶然です。

>>18
違います、カルトと真の宗教を混同しないようにねｗ

いつの時代の人も最終的には宗教によってのみ救われています。
科学は便利ではあるが決して人を救いませんよ。

最終的に、ね
そりゃ死んだ後の話かい？

暑さ寒さを防いできたのも
飢えを無くしてきたのも
疫病を撲滅してきたのも
全部科学がやったことで、宗教は人の寿命を１秒たりとも伸ばしてないけどね

寿命の長い短いなんて本当の幸せとは関係ない、とか言うんだろ？
生きてる間の全部を科学に任せ切りにしておいて、てめえはありもしない死後の世界について語ってるだけなんだから楽なもんだよな

>>22
カルトも宗教のうち。
真の宗教とやらがなにを指すのかは知らんが、
カルトを除外したいのならあらかじめ断りを入れておくべきだった。

＞いつの時代の人も最終的には宗教によってのみ救われています。
根拠は？

＞科学は便利ではあるが決して人を救いませんよ。
例えば医療は科学の範疇だな。
医療によって救われた人は数知れない。

377 ：名無しＳＵＮ：2011/01/14(金) 13:15:10 ID:DBi9+jfE
>>330
>Ｑ：でも月の石が証拠じゃないですか？
>Ａ：あれは地球の石を加工した物です。

ありえないｗ
月の石の研究は日本人科学者も含めて現在も続いている。
最新の分析技術でもって、毎年のように成果が国際会議で発表されている。
仮に月の石が捏造ならば、第一線の研究者たちは４０年以上も
捏造を元に研究を続けてきたことになってしまうのだ。
次の月面着陸で将来は絶対に見破られるであろう捏造を守るために
４０年以上も代々師弟に渡って捏造に捏造を重ねてきたことになってしまうのだ。
捏造を元に研究し、捏造の論文を書き、捏造の講演会をすることになる。
これでは第一線の研究者たちに精神的にもたいへんな負担をかけることになってしまう。

宇宙に行った? 動物さん達Ω
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1294879395/l50

アポロ月面カルトも宗教のうち・・・だよね。

人型ロボット【宇宙ステーション: 永住】ＮＡＳＡとＧＭが開発、今秋打ち上げへ
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1294974989/

>>22
>違います、カルトと真の宗教を混同しないようにねｗ
俺が言ったそばから他宗教の否定から入って笑ったｗ
こういう考え方が、世の中の宗教がらみの不幸の元凶そのものだろ
世界の宗教紛争はお前みたいな奴が作り出してるんだよ

しかも、俺のあげた例は、オウム以外
キリスト教、仏教、イスラム教と世界3大宗教の話なんだが・・・
しかも、その中でもプロテスタントスンニ派、ゲルク派と
どれも各宗教の最大宗派や、大手宗派勢力。とてもカルトと呼べるような存在じゃない

まあ英語で言えば世の中の宗教全部カルトで有ることに間違いないが・・・

神なんて存在すべきじゃないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

これ程、無神論者が嘘と捏造で歴史を歪め偏見と独断に洗脳されてるとは・・・、絶句！！！

なんだって、タイだって、インドネシアだって、バカか、お前はｗ
タイは、華僑系のタクシン派と民族系の現政権派の政治対決だよ、アホｗ
インドネシアの紛争は民族間の対立ジャンかよ、アホｗ

いつの時代も宗教が歴史的な影響を与えてるのは小学生でも認識してること。
根拠だと・・・、アホの窮みｗ
世界史の小学生用のご本を良く読んでお勉強ちまちょうね、だｗ
アイルランド紛争なんて民族的政治闘争じゃん・・・、
チベットにいたっては、毛沢東の領土的野心による軍事侵略だろうが、アホすぎる。

ここの無神論者のおつむのレベルは小学生以下・・・、はなしにならんわｗ

それと、アフリカやアジア各地で医療奉仕をしたのはキリスト教の宣教師たちだがな。

医療や科学は所詮、真の宗教の端女に過ぎぬ。

神、神って必死だなぁ。

日常に無関係なのにｗ　ますますもって神を信じてる奴を観察し煽り、
そして反応を見るのは楽しいよｗ

信じてる、神は存在するって言ってる奴もいいかげん、実は信じてないって
白状しちゃえば楽になるのにｗ　本気で神の存在を肯定してるなら心の病気だからｗ

>>29
君は宗教が原因の戦争を知らんのか？
宗教を口実にした虐殺の歴史を知らんのか？
それこそ小学生でも知ってることだと思うけどなぁ。

>>30
科学や医療が宗教の一部だというのなら、
>>14
＞逆に科学の発達が環境破壊や人心の惑乱に繋がったのも歴史的事実。
環境破壊や人心の惑乱に繋がったのも
やはり宗教ということになるね。

科学や医療と宗教との区別もついていないようだ。

>>32

それは、制度的宗派的宗教間の対立抗争であり、真の宗教とは何の関係も無い！！！
その区別の付かない君こそ歴史認識が浅いぞｗ

それと、俺は、一度も医療や科学が宗教の一部だなんていっては居ない。
医療や科学はそれ自身独立したものであり、善でも悪でもない。
それの悪用暴走を防ぎ人類の福祉に善用する事こそ、真の宗教の端女としての
医療・科学の役目なのである。

はいはい、真の宗教ね
真の宗教、真の神、真の幸福
「真の」って名前で勝手に区分しておいしいとこだけ持ってこうとするのが真の宗教なのね
よく解りました

>>33
要するに、宗教が絶対に正しいということを言いたいのね。
じゃあその宗教が正しいということは誰が保証してくれるんだ？
前提となる宗教が狂っていたらどうしてくれるんだ？

それから真の宗教とは何だ？
キリスト教か？ 仏教か？ イスラムか？
しょっちゅう諍いを起こすキリスト教やイスラム教も紛れもなく宗教だが、
問題を起こした奴は切り捨て、組織としては関与していません、何の関係もありませんっていう
よくある言い訳をするつもりか？

てーか、どこの宗教だって、どこの信者だって、
自分が信じているものこそ真に唯一正しい宗教だと思っていることだろう。
だから対立が起きる。

ある宗教で正しいとされる教えでも、他の宗教に照らせば間違いであったりする。
どちらの言い分が正しいかを確かめようにも基準がない。

真の宗教などというものはない。

＜観念は百人百様＞・・(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>30
宗教は、金を集める会社と似てる。会社も企業イメージを良くし
収益を上げ拡大する為にボランティア・寄付・支援・・などをする。
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

金が集まらなくて収益が上がらなくなれば倒産する。宗教も同じ。

宗教は、元手いらずの最もおいしい商売で奉仕ではない。美辞麗句
の＜言葉の魔法＞のトリックに騙され集金されませんように。
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>30
俺の友人で青年海外協力隊でアフリカ行った奴がいるが
そいつは無神論者だぞ

宗教屋だけが善意を持ってるなんて思い上がるのはやめろよな

神様だの天国だののエサがなくたって他人のために働ける奴はいる
宗教じゃなく自分の意思で奉仕を決めたそいつを馬鹿にされたようで腹が立つんだが

出来合いのシステム化した海外協力隊と、全くの前人未到のジャングルの奥地へと
初めて足を踏み入れた先駆的な奉仕医療教育の宣教師やシスター達とは比較できんがなｗｗｗ

己のエゴイック（自分探しとか、好意とかのエゴ）な動機のいまどきの海外協力隊と
神に全てを捧げきって奉仕に当たった昔の宣教師では比べる方が野暮だろう。

「神が存在する」と主張する、あなた。
あなたは、今、どこに居ますか？
世界では、戦争や飢餓に苦しむ人々が居るというのに。
「神が創った」という人間が、どれだけ死のうと、苦しもうと、放置しておくのですか？

>>40
宗教に基づいていない善意はすべてエゴ。
で、宗教にすべてを捧げる行いは無批判に持ち上げる。

なんという歪んだ物の見方しかできない人だろう。
これが宗教の教えだとすれば、なんという差別的な教えだろう。

>>41
    はい。人間が　どれだけ死のうと、苦しもうと、絶滅しようと、
放置するのが　本当の神なのですよ。　　間違いありません。

宗教というのは、古来から自分とこと神様が一番、
自分とこの神様こそ本当の神様だ、と言ってきた。多分例外はないだろう。
それを理由に戦争までしてきたんだし。

今更本当の神様とか言うことに何か意味があるのか？

おし、んじゃまずは世界中の全部の宗教同士で話しあって、どれが本当の神様か決めてきてもらおう
その神様が存在するかどうかはその後に決めることにしとけば、面倒が無くていい

>>42
そのイカレタあたま何とかならんのか・・・、＞＜！！！

>>44,45
余りにも狭いその認識、何とかならんかｗ
そんなドグマや組織にとらわれ過ぎた制度宗教だけが宗教と思っている認識の
狭さ、低さ・・・、一から宗教史や宗教社会学や宗教心理学や宗教哲学のお勉強をしましょうねｗ

>>46
君がいつも具体的な反論が出来ないまま、
馬鹿みたいにただスローガンを繰り返すところを見るに
その勉強の成果とやらは、とても残念なものに見えるが・・・

おやおや、あれほど具体的に説明してるのに理解できない・・・？
その化石あたま、何とかならんのか・・・ｗｗｗ

今日は寒いな〜〜
寒波。。寒波。。

なあ、宗教なんて時代遅れって気づけよｗ

>>48
どのへんが具体的な説明？
いつものことだが、口汚く罵っているだけじゃないか。
君の神様の程度も知れるというもの。

51は日本語が読めぬとみゆるｗｗｗ

>一から宗教史や宗教社会学や宗教心理学や宗教哲学のお勉強をしましょうねｗ

人生を無駄にする学問もどき勢ぞろいだなｗ

アホ、宗教はこの人生至高の課題である！！！

>>52
「真の」日本語ですね、わかります

>>54
今日の尾崎晃久クンのＩＤは、ID:fQSzS+FHか。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294763887/9
>9 ：神も仏も名無しさん ：2011/01/15(土) 18:20:50 ID:fQSzS+FH
>神は実在する・・・、愛だろ神は！！！

最近、微妙に口調を変えてるけど、すぐ襤褸を出すから解りやすいなｗ

>>52
>>54
このように、醜い罵詈雑言を書きなぐるばかりである。
主張したいことがあればまともに語ればいいのに。

重複です。以下へ移動してください

神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294236247/

>>30
宗教に洗脳されて人生を丸投げした人達と比べられてもねぇ。
自爆テロや宗教戦争・紛争・・等を起こす人達もいるし・・

無神論者の根拠が人間の科学力で神を見つけられないから、だもんな
どんだけ非論理的なんだよ、
こんな非論理的な思考でよく理系やってられるな…

非論理的？
なんの根拠もなく神の存在を信じることか？

まず命題を明確にすること
論理的かどうかはそれ次第だ

科学で見つけられないということは
すなわち現在最善の人の努力で見出せないという事だと分からないんだよな

預言だ直知だとオカルトを真に受け
人が知ってる筈のない事を知ってると信じて疑わぬ幸せな頭

人間の科学力なんて全宇宙から見れば受精卵レベルだろ
幼稚園レベルどころか胎児レベルにも達してないわｗ

>>60
>>64
少なくとも今の技術では神の存在は証明できないというのだね？
つまり、神が実在するとか言う人は根拠もなく盲信しているってことだな。

まあどんなに技術が発展しても、存在しないものの不在の証明なんてできないと思うけどね。

>>64
あなたもまたその同じ胎児レベルの人間である以上
全知が全知であることなど知りようがないんですよ

まあこんな簡単な矛盾にも永遠に気づかないんしょうね

神が不可知だとか言ってる馬鹿はどうしようもない。

たかが知れてる神という単なるご都合言葉の多義性をいいことに
好き放題言ってんのがバカルトなわけです。

人知の及ばないものを神と呼ぶ脳内癖をまず治療することだ。
神が人によってつくられたことはすでに証明されている。

宗教の信者達は、神より人間に操作されてるんだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

神を信じる人に前と同じ質問したいんだけど、
ＵＦＯも信じてるんだよね？

一般的には未確認とされている事を存在するといいはるのはそういうことですわなぁ
答えてもらえますか？

そういう人居ますよｗ

>>69
地球外生命体はいるよ。

神が言ってた。

そのへんの神社に行って、
「神様っているんですか？あなたが神を信じようと思った根拠を聞かせて下さい」
って聞いてみたい。

　何時まで，神は信じる者と　思い込んでるのかな？　　感じて…共に生きるものなのにね。

　　　　　　　　　　今も，いつも・・・共にいるのにね．全部バレバレなのにね。

http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1295227551/

未だに，日本って

神からの言葉を信じるかどうかのレベルとごっちゃまぜなのかな？？？
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1275609063/

　せせこましい神様かんだ事・・・・

＜＜せせこましい神様感だ事・・・・

　　　　　　　便利な人工的な人用の神様仏様のオタクの会話ばっかりなのかな？

　悟らないと・・・大仏じゃないのか・・・　　悟れないって・・・・

　∧,,∧　　　　　　　　　タイムマシンで過去に遡ってみると、　　
　　　　 　　　　　 　　　（　＾ω＾） 　　　　　　　　歴史の真実は、「学校の教科書」とは全く異なっていたよ＾＾
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

神は存在するよ。

宇宙を含めたすべてのものを創造されたのが神。

それが立派な証拠ではないの？

>>79
前も言った覚えがあるが
なんで有神論者はAを説明するのにA'持ち出して説明した気になっちゃうんだろう？

>宇宙を含めたすべてのものを創造されたのが神。

神が万物を創造したって主張は
まず一番最初に「神が実在する」って事が大前提なんだから
万物を神が創造したって主張するのは神様が居ることを証明した後の話
神が実在する根拠を証明するために、神が居ること前提の根拠持ち出しても意味無いだろ

>>80
そういう自明な事が分からないから有神論者なんだよな
根本的な論理オンチ

目の前に堂々と転がっている道理が見えないばかりに
目に見えない不合理を信じ込む。
救いがたい

宇宙が出現したのはただの物理現象。
意志も目的もない。
意志や目的は精神的な働きでこれは生物の進化により形成された脳の働きだ。
宇宙の始まりにそのようなものはなかった。

>>80

じゃあさ。新幹線、ロケット、車なんかが
どっかの惑星にあったとするじゃない？

「だれかが作った」

すまん切れた

「誰かが作ったのか？それとも勝手に出来たのか？」

その物体の存在こそが誰かが作った証拠にならない？

>宇宙が出現したのはただの物理現象

ｗｗｗｗ

は？

じゃ生物も勝手に？

>>84
明らかに人工物があったら、それは誰かが作ったということになるだろうね。当然。

で、宇宙を含むすべてのものを神が作ったとかいう説の根拠はまだ？

>>86

そうした新幹線や車なんかは簡単に人工物と認めるのに

それより遥に複雑で人類さえも創造できない

人間を含めたすべての生物、地球、宇宙すべては

明らかな人工物（ま神工物か）とはならないの？

>>87
ならないね。神が造ったと主張するのなら根拠が必要。
なんの根拠もなく、なんでもかんでも神の仕業だと言い張ることは、
神という都合のいい概念をでっち上げて、全てを説明したような気になっているだけ。

>>88

神が自分で創ったって聖書ななんかに書いてるじゃん。

>>88

宇宙や人間を含める生物・植物が

あきらかに自然に生成された何か論証があるの？

>>89
馬鹿だなぁ、文字を書いたのは人に決まってるだろ。例外があるか？
聖書を信じるのは人の話を鵜呑みにするのとおんなじだよ

>>87
まあ、人間は普通に人間生み出してるだろ
男と女がセックスして卵子に精子が受精して着床して胎児が母親の中で大きく育って出てくる
何のことはない至って自然な生理現象
神様の精子借りて出来た訳じゃないしなぁ
お前さんは、親父さんのコピーかい？違うだろ？
仮に似てる部分は有ったとしても母親似の部分もあったりして
父親とも母親とも違う産まれながらの特徴を少なからず持ってるだろ？
それも小さな進化の一つだ。神様居るなら進化なんてあり得んでしょ？

まあ、そういう意味でないとしても
数十年前は絵空事だった試験管ベイビーも一般的になってきたし
最近はIPS細胞やクローンなんて
それこそ有神論者にしてみたら神への冒涜とか言われちゃうような技術まで出てきた
まあ、まだ研究段階ではあるが人工的なアミノ酸からタンパク質を作るなんて事に成功したりもしてる
これが進むと完全に人間によって0から作り出された生物なんて物も出来る可能性が高い
今不可能だから、未来永劫不可能って訳でもあるまい？

>>89
だからさ、聖書なんてそれこそ神様の存在が嘘でしたって事になったら
真っ先に価値の無くなる物の最たるもんだろ

神様が居るって前提で書かれた書物持ち出して「ほら、ここに神様が居るって書いてある！」って主張するのは
鬼太郎の漫画持ち出して「ほら、塗り壁は実在するんだ！」って主張するのと同レベル

>>87
あと、もう一つ

別にな、宇宙を作ったのは人間の科学力！って言ってる訳じゃないんだから
人間に出来ることと、自然の力で出来ることが違って当たり前だろ？

俺らは台風のメカニズムは知っているが、じゃあ自然界に発生する台風と同じ規模の物が人間の力で作れるか？ってなったら無理だろ？
で、人間の力で作れないから神様が台風作ってるって考えるとかあり得んだろ？
実際、台風が出来るメカニズムは分かってる訳だし、台風の発生に神様の力が必要ない事も知っている
それが科学ってもんじゃないか？

>>92

そりゃ人間ができてからの話じゃねーの。

最初の人間はどーなったんだよ。

どこの精子と卵子がどこで育ったんだよ？

頼むから猿とか言うなよ。

>>95
実際、猿だろ

それ以外あるまい？まさか犬からとは考えられんだろ？

>>94

宇宙や地球、人間や動植物など

すべてが自然に発生、また進化で片付く論証をしてよ。

サルと人間のDNAは違うんだよ。

米国カリフォルニア州パールジャン･サイエンス社ケリー･フレーザーdrによると

「サルと人間では染色体の様々な箇所に大きな欠落や挿入がある」だと。

どーやってサルから人間になるんだよ。

しっかりしてくれよｗ

>>97
宇宙誕生に関しては俺あんま詳しくなくて、大雑把にしか説明出来んから
たぶん誰かがスゲー詳しく説明してくれる人居ると思う

生物の誕生に関しては大雑把に説明すると
まず最初にリボ核酸が繋がってRNAが出来たのが生命の元
で、このRNAが自己複製して進化した訳だ
そうすると、このRNAの中にアミノ酸の配列指定をしてタンパク質を合成するようになったRNAが出来て
これが今の生命のご先祖様に繋がるタンパク質となった
で、このタンパク質とRNAがお互いに干渉し合って、細胞へと進化してった訳だ
これが生命の起源

まあ、これもかなり雑な説明で申し訳ないが・・・

>>98
> 「サルと人間では染色体の様々な箇所に大きな欠落や挿入がある」だと。

Kelly Frazerの言ってるそれは、ジャンクDNAの話しじゃないか？
ジャンクDNAは全ての遺伝子の中の、これは要らんだろ？とか何に使うのか分からんっていう未解明の領域の事を言うんだ
で、人間も猿も全体の遺伝子の97%は「何の為の遺伝子か分からん」ものが詰まってる訳だよ

たぶんお前さんの言ってるのは同じ研究所のエド・ルービンの研究の方じゃないか？
エド・ルービンは確かに「人とチンパンジーは思ってたより遺伝子が近くない」って研究結果は発表したが
決して猿から人への進化を否定したりはしてない
むしろ、チンパンジーと人間の遺伝子の差違が分かった事によって
これから色んな遺伝子疾患や病気の解明の足がかりになるってなって必死に研究を続けてる訳だ
まさか自分の研究が進化論の否定に使われるとはエド・ルービンも思ってなかっただろうな・・・

>>90
>>97
論証しないと全て神の仕業にされてしまうの？
なんて暴論だい。順序が違うよ。
神の仕業と主張したいなら根拠の提示が必要。
ああ、>>89聖書の記述なんて当てにならないからね。
>>91や>>93の人もいっているように、あれは人が書いたものだ。

生物の誕生などについては研究が進んでいるが、
いつか明らかになるかも知れないし、ならないかも知れない。
少なくとも、全てを「神の仕業」という便利な言葉で片付けて、考えることを放棄するよりははるかに有意義なことだろう。

>>98
ネヨ、いい加減に覚えてくれ
ヒトはサル目だ
進化しようとしまいとサルはサル

>>102

それは進化あっての定義だろｗ
それこそヒトが勝手に決めたことだ

>>99

そう。細胞が生きていくためには最低、
�@デオキシリボ核酸（DNA）
�Aリボ核酸（RNA）
�Bタンパク質
の複雑な分子が必要となる。

でリボ核酸のRNA分子についていえば、
RNAはさらに小さな分子であるヌクレオチドから出来ている。
ヌクレオチドはアミノ酸とは違い、アミノ酸よりもちょっと複雑。

これらのRNA分子が化学成分のプールから偶然に組みあがる確率はほぼゼロだ。


タンパク質は50〜数千個のアミノ酸が特異配列で接続して形成されいている。
この単純な細胞のタンパク質でさえその種類は何千もあって、
普通のごく平均的なタンパク質には２００のアミノ酸が含まれている
それが仮にアミノ酸を１００だとしても地球上で偶然に形成される確率は１／１，０００兆だ。

>>103
> それが仮にアミノ酸を１００だとしても地球上で偶然に形成される確率は１／１，０００兆だ。

これ、有神論者がよく使うレトリックだけど
何も蛋白質の形成は、1箇所だけで起こった訳じゃあるまい？
広い地球上で、同時多発的に繰り返された訳だ
その同時多発が幾つだったかは正確な数字は分からんが地球の面積から考えて1万2万なんてちっぽけな数字ではない訳だ
数百数千万、場合によっては何億って同時多発した可能性の方が高い訳で
それが何億年も続くと直ぐに1000兆くらいは超えるし
そもそも確率論なんだから、確率が1/1000兆だとしても、運良く1回目で成功する事も有り得る
まあ、1回目で成功した訳じゃないのは自明なんだが…

しかも大気や水が存在する星は何も地球だけじゃない
そういった他の惑星まで含めて、唯一の(もしくは数少ない)成功例として結果的に地球上に生命体が生まれた訳だ
まさに天文学的世界の話で確率論なんか何の役にも立たない
別に地球に生命体が生まれたのは必然な訳じゃないしな
条件さえ揃えば、もしかしたら俺らは太陽系ではなく、もっと別の星に生まれてたかもしれない

つか、アミノ酸がRNAワールドすっ飛ばしていきなり蛋白質を組成とかって、どんだけ古い話で止まってんだよ
まあ、RNAワールドも完璧な説って訳じゃないが神様が作った可能性よりは幾分か高いぜ

あとな、アミノ酸が蛋白質を組成する場合
雪の結晶とかと同じで、常に規則的に結合するんだよね
だから蛋白質に100種類のアミノ酸が必要だとしても
実は100の100乗なんて数にはならんのよ
その大部分は、試行されるまでもなくハナから結合しない訳だ
だから、結合し始めたら、ある程度一気に蛋白質に近いとこまで結合されてくってのが最近のもっぱらの説

だからそのアミノ酸とかDNAを創ったのが神様だろうにｗ
科学の研究材料そのものを神様から恵んでもらってるんだよ

>>106
なにも考えずに何もかもを神様のせいにして思考停止してるようにしか思えないわけだが。
神が造ったというのならその根拠は？

>>107
神さまが創ったものではないという根拠は？

>>108
ではドラえもんが道具で出したのでないという根拠は？
君が世界があるという夢を見ているだけではないという根拠は？

もう何十回も言われたことだが
証拠のないことをあると考えること自体がバカげてるんだよ
いい加減気がつけ

>>103
ヒトやサルというカテゴリーが、人間が勝手にきめたものではなくて何なのだ？

>>103
>これらのRNA分子が化学成分のプールから偶然に組みあがる確率はほぼゼロだ。

また確率信者かｗ　物事が起こるか起こらないかは二択だｗ
お前は信じられん、通常ありえんことが実際起こることを身をもって体験できてない人生希薄な奴なのか？ｗ

確率を持ち出すなら言わせてもらうが

必然に組みあがる確率論には偶然以上に根拠がないｗｗｗ

>>93
「偶然」を理解する為に「宗教」「科学」を使うのは根本的に違うんじゃね
宝くじ・ロト６を当てるという「偶然」を期待しての「神頼み」も「統計学」も無意味だろ。

人間は「偶然に身を委ねる」事しかできないって気付けよ
その程度のもんなんだから

有神論者がいくら難しい事いったとしても、厳しい修行したとしても
パチンコ中毒の奴が神頼みしたり、幸運のアイテム購入するのと同じなんだよ。
逆に、無新論者が難しい事いったとしても、難しい勉強したとしても
パチンコ中毒の奴がデータで勝てる。とか言ってんのと同じだろ

細胞（真核）一つとっても複雑に組織されて形成されている。
極小細胞で１００兆個、その細胞種類２００以上で人体は出来ている。

これらが偶然に、しかも生物が生存できる地球という惑星に
たまたま発生したと考るのにはいささか無理があると思うよ。

そういう天文学的な確率はあり得ると言い切っておきながら
神がいないと言い切れる根拠が私は知りたいよ。

>>113
だからさ、いきなりそんな複雑な状態で出来る訳ねえだろ
最初はごく原始的な、単純な構造の物から生まれたんだよ

スゲー複雑に見える電子回路も、最初から複雑だった訳じゃない
単純な部品を使った単純な構造で作られた訳だ
そこに徐々に改良や、新たな部品が加えられて現在のコンピュータとかになってる訳だ
何もいきなり、地球シミュレータ作った訳じゃない
その時代に、いきなりある日突然地球シミュレータが出来上がったなら
神の力ともなるかもしらんが
実際には小さな事の積み重ねで最初は電卓以下の性能しかなかったコンピュータが、今やスーパーコンピュータになった訳だ
それと進化も全く同じ

それとな、上でも言ったが
何も地球だから生命体が誕生した訳じゃない
たまたま生命体が誕生したのが地球だっただけの事
生命体が誕生する素養がある星ならどこでも良いんだよ
地球に生命体が生まれたのは単なる結果論

>>113
> そういう天文学的な確率はあり得ると言い切っておきながら
> 神がいないと言い切れる根拠が私は知りたいよ。

俺の説明が悪かったのかな？
例えば1000兆面あるサイコロが有ったとする
このサイコロが1を出す確率は1/1000兆だ
単純計算で、サイコロ1個なら1000兆回サイコロ振らなきゃ1が出ない可能性が高いってのは小学生でも分かるわな

ただ、サイコロを同時に1000兆個投げたとしよう
そしたら確率論で言えば1が1回で出る
で、その1000兆個のサイコロの中の当然出るであろう1の出たサイコロが地球だっただけの話
なんて事はない当たり前の話なんだよ
全然奇跡でも無ければ神様の力借りる必要も無いだろ？

>>114

>スゲー複雑に見える電子回路も、最初から複雑だった訳じゃない
>単純な部品を使った単純な構造で作られた訳だ

細胞と話をするとな、やつらには事前にどうやって自分はどの部品で
どーやって形成していけばいいかってのを自ら（ちょっと違うがそんなもん）
が判断して人間を形成しているわけ。

じゃあさ>>114のいう
>単純な部品を使った単純な構造の電子回路　
　　→　これには当然設計者がいて製造者がいる。自然に出来るなんて論外。

>徐々に改良や、新たな部品が加えられて現在のコンピュータ
　　→　これにも当然設計者がいて製造者がいる。自然に出来るわけがない。

この電子回路やスパコンをも凌駕するこのすばらしい人体が自然の偶然で
形成されたって片付けるのには客観的に無理がないかい？

になみにどんな人間が設計しようと分子レベルから人体を形成することは
いまだ不可能なんでしょうよ。クローンは細胞（DNA）・核ありきの世界だらか
それ以前の段階でだよ。


>>115

1,000兆個分の車の部品を地球上にばらまいて自然や偶然の力だけで
１台でもいいから車が勝手に完成されると思うか？無理に近い確率だろ？
これはそういう話だよ。

反論ないならもう寝るよ。

おやすみなさい。

>>116
神がいると主張するなら根拠を提示しなよ。
神が何かを造ったと主張するなら根拠を提示しなよ。
なんの根拠もなくそんなこと言えるなら、別に神じゃなくたっていいわけだし。
ドラえもんでも空飛ぶスパゲッティモンスターでもピンクの象でもかまわないわけだ。
もしかするとこの宇宙は神じゃなくニャントロ星人の設計かも知れないよ。

まあ、何の根拠もなく神だの悪魔だのモンスターだの、存在さえ怪しいモノが生物なんかを造ったとか言うよりは
自然の偶然の積み重ねで出来上がったという説の方がはるかに現実的だよ。

＞1,000兆個分の車の部品を地球上にばらまいて自然や偶然の力だけで
＞１台でもいいから車が勝手に完成されると思うか？無理に近い確率だろ？
できるわけないだろ人工物なんだから。
自然に出来ないものを設計して造ったものなんだから。
生物が神の作品だと言うのなら根拠を提示するように。

あと、生物は環境に合わせて進化して行くものだってこと忘れてない？

これらも俺の為にプレゼントされたのを計画的に横流しされた女だな。
勝手に使われたのだから損害賠償が発生する。15年間の売り上げの9割を俺が貰うことになる。
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http://www.dmm.co.jp/monthly/momotaroubb/-/detail/=/cid=15ald00338/
http://www.mediakan.com/cgi/item.cgi?item_id=DSS-117
日本の神、カミ、上、運命の人である私は、この様な活動、ポルノビデオの氾濫は好きではないし、嫌っている。
様々な事情があって、仕方なく観てはいるけどね。

日本の君の特徴、おでこに斜めの傷、ほおに肉腫（小指つめ程度の大きさ）、生え際Ｍ字、身長約176.5cm、体重約65kg、
1975年2 月産まれ、右手・手の甲に縦にホクロ二つ、胸に七つのホクロもどき、顔写真付き住民基本台帳カード（バーコード無・身分証・2016年1月16日期限）、
（一応追加）眼の色が外から白目・グレーふちどり・茶色・黒（中心）、鼻の上にうすいホクロ、目の下にうすいホクロ。

神なんて称号だし。
社長より上の、最高顧問みたいなもんだ。
最近なら、天帝や世界皇帝という方が良いか。
以上。

自分は何故存在してるかってことだろう
植物は手入れしてこそ芽が出るし魂も天国からしか生まれない
そういう自然の摂理を当たり前の法と言うそれを神の意思というのだ
だから神なくしては全ては存在しない時々天使が舞い降りるが聞く耳を持たなければ
聞こえない　既にブッタは何度も降臨しているし悩める青年ゴータマも辿りついて
ブッタと成った　諦めず探し続けようぜ　そして自分の中に神が同居していることに
気付く筈だよ　気付いただけではダメで真摯な生き方によって霊格が上昇していって
幸福感に満たされる　そしたら神なんて疑問は起こらないよ　　

＞植物は手入れしてこそ芽が出るし

思いこみ。
手入れが必要なのは栽培植物だけ。
栽培植物はヒトが野生種から選択の繰り返しで作った。

＞魂も天国からしか生まれない

魂と呼ばれるものはいくつかの定義がある。
精神とするならそれは脳の機能。
生命とするならそれは還元すると複雑な物理現象。
それらは自然に生まれた。

それらは神を必要としない。

私は神を知って、愛した。

>>116
>1,000兆個分の車の部品を地球上にばらまいて自然や偶然の力だけで
>１台でもいいから車が勝手に完成されると思うか？無理に近い確率だろ？
>これはそういう話だよ。

そういう話じゃないな。
まったく無関係の事象を持ち出して必然性を説くとは痛々しい。

まず確率妄想を捨て自分の思考システムを見つめろよｗ

無理に近い確率を神のせいにしてるのがお前のような妄想信者なんだからｗ
この手の妄想信者の考え方は太古の昔から変わってない。人の手の届かないものを
神の領域に押しやるというｗ

>1,000兆個分の車の部品を地球上にばらまいて自然や偶然の力だけで
>１台でもいいから車が勝手に完成されると思うか？無理に近い確率だろ？

こういう「ぱっと見はたとえ話のような、まったく関係ない話し」を持ち出して「だから神は居るんだ」ってのは宗教を食い物にしている宗教屋の常道手段だよ。
カルト宗教屋連中の常道手段。
騙されてるぜ。

1000兆って、たったの10^15だろ。
分子の世界じゃ1モルで10^23のオーダーなんだが。
しかも分子は、ぼてっと落ちてる車の部品と違って、猛烈な速度で反応しまくってるし。

>>126
オーダーの感覚が無い奴多いよなｗ
１０００兆と聞いた時点で、思考が停止しちゃうのかな？
もはや、「一つ二つ三つ……いっぱい！」の世界ｗ

>>118

>あと、生物は環境に合わせて進化して行くものだってこと忘れてない？

忘れてないどころか初めて知ったから詳しく教えてくれ。

>>118

>できるわけないだろ人工物なんだから。
>自然に出来ないものを設計して造ったものなんだから。

地球や人体は自然にできるのか？
他に自然にできるものには何があるんだ？

生命が自然に造れるというのならその証明を出せよ？

>>113

>神がいないと言い切れる根拠が私は知りたいよ。

あんたは神がいるという根拠を示せ。な？

>>116
> この電子回路やスパコンをも凌駕するこのすばらしい人体が自然の偶然で
> 形成されたって片付けるのには客観的に無理がないかい？
なんで？俺の説明全く理解してないでしょ
チャンスが1回キリなら確かにあり得んわな
でも、生命誕生するには偶然と呼ぶのがアホらしくなるくらいチャンスが有った訳だ
2階から目薬さして目にはいる確率はあり得ない位低いが、地球上の人間全員がやったら入るでしょ？
それを奇跡だ！スゲー！とは思わんでしょ？そういう事

> になみにどんな人間が設計しようと分子レベルから人体を形成することは
> いまだ不可能なんでしょうよ。クローンは細胞（DNA）・核ありきの世界だらか
> それ以前の段階でだよ。
上でも書いたと思うが、人間の今の科学力で出来ることと、自然界で起こることに乖離が有るのは当たり前じゃない？
まだ科学が完成してる訳じゃないもの
まだまだ科学じゃ自然に勝てない事も有るのは当たり前じゃない？

> 1,000兆個分の車の部品を地球上にばらまいて自然や偶然の力だけで
> １台でもいいから車が勝手に完成されると思うか？無理に近い確率だろ？
> これはそういう話だよ。
全然違うでしょ
だって車組み立てるには、ボルト締めたり、タイヤに空気入れたり、オイル挿したりとか色々行程必要よ？
自由落下じゃどんだけ試行したところで絶対にボルト締まらないし、タイヤに空気も入らないっしょ？
ボルト締まるためには回転する圧力が必要だけど、自由落下では起こりえないっしょ？
根本的に行程が足りないんだもの車が出来上がるはずが無い

>>129
> 生命が自然に造れるというのならその証明を出せよ？
それは散々、RNAワールドなりプロテインワールドなり色んな研究結果が発表されてるだろ

それを(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいってやってるだけじゃない
それらの説に不満が有るなら、それらの説が間違ってるって反証すれば良いだけじゃない？
ちゃんと理に適った論なら、ちゃんと認めてもらえる

神様が作った！って言うなら神様が作ったという痕跡くらいは提示してみなよ
お前さんの主観で「自然じゃ出来ないから無理」じゃ通らないぜ
何故、自然じゃ出来ないのかを客観的に説明しないとな
お前さんの言ってることは確率的に無理っぽくね？ってだけなんだよ
宝くじだって普通は当たらない確率だが、当たる人は何度も当たったりする
確率なんて往々にして偏るもんだし、宝くじだって全部買い占めれば必ず当たる
可能性が0じゃない限り、確率低いってだけじゃ否定出来ないんだよ

信者には何言っても無理と思われ。

奴らは証拠に基づいて確かめる帰納的な思考ができない。
信じるという行為そのものが目的だからな。
信仰という最も稚拙な原始的行為に酔っていたいんだよ。

先に神の必然ありきでそれに都合良さそうな詭弁を組み立てるのに嬉々としてるだけだからな。

日本人は〜〜の神とか自分の都合がいい神に関しては漠然といたらいいな程度に
信じているが、この世界を創った神がいてると言われたら否定しますね。

伝説の神話は殆ど現実のものだったモーゼ釈迦イエスも生きていた
旧約聖書のﾕﾀﾞﾔ教はまだ未だに救世主キリストを待っている　新約聖書は
イエスをキリストとして認め始まった　信じる人とそうでない人はいつの時代
もいるそれでいい　ゼウスもアポロンも生きていたみんな神の使いとして神理を
説いただから伝説となり神話になった　

たとえ奇跡を見ても信じないでしょう
種も仕掛けもないのに理屈が合わないから信じられない?　天動説の時代もそう
だった　今や地動説の時代だよ科学が進歩すれば物の物質化現象も奇跡ではなく
なる時代が来る　あの満天の☆星にも人間が居るよ星によって姿形は違っても魂
は存在する気球の人間の為だけの宇宙ではない　地球よりも高度だったりする訳
で元々地球人も他の天体から移住してきた宇宙人なんだよ　地球始まりがあり終
わりがあるその時までに移住するだけの科学の進歩がなければならない

いやなくても地球人が滅びるだけでいいんだろうけれど宇宙は無限に続くし
別の宇宙人が生き続ける　理解しようが出来まいがどうでもいいことで信じ
るかどうかの差があるだけだそれが宗教だろうよ
宗教とは宇宙の教えと解く　科学の先に存在するあの世に存在する　それを
解明するのがこの世の科学なんだ　全ては解明される為に存在する　学問を
持たなかった時代人間は自然の営みの中から知識を得ていった　教師は自然
そのものだった　僕らは神とともに育ってきたそれに理屈をつけようが付け
まいが存在するものは存在する誰かを納得させる為に存在するものでもない

僕らが宇宙人でやがて子孫が他の天体に地球が死滅する前に移住するであろう
ことは想像できる　いやだから地球人が滅びようが宇宙人にとってはどうでも
いいことだってことも理解できる　他の天体には魂の段階に応じた生命体が
無数に存在し地球は宇宙細胞の一つとして存在価値がある　その程度やろね
宇宙そのものの存在を人間の身体に例えてその人間こそが神である･･･と　

科学が進歩するにつれ進化論を唱える人間が減少しているのは何故だ？

神を否定している人たちは一体何の為にこの板に張り付いているの?

アホをいじるのが面白いから

宗教について語って精進して浄化したいのにアンチが屁理屈で荒らしている
神を否定する輩の機嫌をとって虚しいよ
科学を信じている人は科学が絶対神になるよ･･･

科学を信じる・・・か。

いつの時代も神に前向きだった　玄奘法師も極寒のヒマラヤを越えた
最澄も大海を渡った仏教の真を求めてお釈迦様の聖地を目指した
空海の方が有名だけどアレは密教で仏教ではないからね念のため
そういう人たちの真摯な生き方が今の我々の道標になっている
今の時代は命を懸けて態々探しに行く必要がなくなった
お釈迦様が45年間で説いた説法はあっという間に世界に発信されるよう
になったけど･･･それを理解する能力がないと豚に真珠やから
特に高学歴の人には難しいやろね無駄な知識が邪魔しよるやろ

科学者の人には高級霊の協力があると言われているそうやって文明は開花する
悪いことを考える人には悪霊が寄って協力する
類は類を呼ぶ･･･コレも当たり前の自然の法･･･人間は霊的存在だから
心を空っぽにすると夢遊病者やキチガイになる悪霊に憑かれた状態やから
だからいつも心にはバリヤーを良い思いだけを持ち続けなければならない
そうすると悪霊は近づけない悪霊も心を浄化し天国に行きたいと焦っている

神も科学も同病愛憐れむだよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

物事を自分の頭で精密に理解するということがなく
世の趨勢や、権威の有無、感覚的に事柄の信じる信じないを決めている人間には
確かに神も科学も同じ事なのだろうね

そういう人間は科学を唱えていても
厳密には未だに迷信の府に住んいる訳だが

なんか変なのが湧いてるな

>>128
なにをどう詳しく説明すればいいのかわからんが。
例えば有名なガラパゴスのように、独自の進化を遂げた生物がいる例などいくつもあるじゃないか。
これらはある日突然そのままの姿で出現したとでも言うの？

>>129
人工物以外の全て。

＞生命が自然に造れるというのならその証明を出せよ？
順序が違う。
生命が何者かの手で作られたと言う説の根拠が、いくら待っても出てこない。
だから信用に値しない。

>>129
＞地球や人体は自然にできるのか？
＞他に自然にできるものには何があるんだ？

「自然にできる」を明確にしておこう。
知性による操作を必要としない自動的な働きで変化した結果として形成される、でいいか？
だとするととりあえず人間が作ったもの以外全てだ。

＞生命が自然に造れるというのならその証明を出せよ？

「造れる」という記述が微妙だが「自然にできる」というならそうだ。
生命現象は物理現象を基本に機能していることが明確になっており、そこには知性も意志も必要ない。
最初の生命についてはいろいろな説があるがその段階に関しても知性や意志が介入した証拠はない。

>>136
キミの脳内の話をされましても……
今どき進化論に文句つけてる学者って
ニセ科学者と文系・宗教系の学者しかいないぜ？

進化論に文句つけたい方はおいでませ

創造論と創造科学とID論と進化論Part47
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294061669/l50

進化論は仮説であって真実ではない学説やろモン

>>149
科学は全て仮説だ。
ほぼ確からしいのからかなり怪しいのまでいろいろある。
反論批判にどれだけ耐えられたかで確からしさが決まる。
進化論は地動説と同様にほぼ確からしいレベルだ。

神は存在するだからあんたが居る神が存在しないなら何も存在しない
科学を何故探求するのかそこに謎があるからやろ神を見極めようとしている
神は謎なのだ神を引っ張り出そうなんざ神を冒涜しているぞ
人生を楽しんでるのか　哀れだ

うん、進化論も仮説だが
相対性理論も地動説も大陸移動説も熱力学の第二法則も全て仮説だね

人間が間違いを犯すことを前提に、
何か矛盾する証拠が見つかったらいつでも修正されちゃうのが科学理論

上で挙げた科学理論を否定する証拠は今のところ見つかっていない
進化論もね

進化論に矛盾する証拠を知ってるなら、>>148で紹介したスレまで教えにきてね〜
まあ大概十年以上前に論破されきってる使い古されたイチャモンなんだけどね

>>151
神が存在するという根拠は？

>>151
＞人生を楽しんでるのか　哀れだ

神無しでは人生を楽しめない、という考えはヘロイン無しでは人生は楽しめない、という主張と同じだ。
どちらが哀れかは言うまでもないだろう。
モルヒネとしてうまく利用することは否定しない。
依存するのは愚かだ。

ビデオやスパコンや文明の産物は科学者のヒラメキからヒントをえている
数学のように計算通りには生産できないある程度の化学式はあるが･･･
だからｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ化の文明では別の文明の進化が起こる
つまり全てヒラメキによって発明発見は起こる
それを科学者は偶然の産物と呼ぶらしいが正確には霊格の協力だよ
科学者の心の中に潜在能力としてある幾多の前世の協力だよ･･･
解りやすく言えば作曲はヒラメキでしかない内なる魂から沸き立つ叫び
人間は自分独りでは存在していない霊格が協力している証拠だ

>>155
ひらめきに霊格とやらが関わっているという根拠は？

神の存在を知るには悟るしかない先ずｱﾗﾊﾝ→菩薩→観自在菩薩→如来と言う風に
心の探求が必要　科学では証明できないだろう奇跡を起こしても科学で証明されて
いないのでって否定されるだろうよ　因みにﾓｰｾﾞ釈迦ｲｴｽはｱﾎﾟﾛｷﾞﾃｨｰｼｭﾊﾞﾗｰ･･･
古代ｲﾝﾄﾞ語で全てを見通す能力を持った人のこと･･･で数々の奇跡を起こしイエスの場合
はそれがアダとなってああいう最期を迎えた
神は見たり聞いたりするのではなく感じるのでそのために心の探求をする

大樹は環境条件が揃えば永遠に育つ　年輪で寿命が解る　あの年輪の一つ一つが
その時代時代を体現している　ﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰの原理と一緒だよ　植物と話が出来れば
年輪の数だけの時代を教えてもらえる　実は我々心の中も年輪のように魂の記憶が
刻み込まれているよ　それが前世や過去世と言う奴で何百回何千回とこの世と
あの世を行き来している　悟ることによって心の中の年輪を会話が出来るようになる
心の中に自分の魂の歴史が眠っている10%の表面意識意識で生きているうちは
確認できないが90%の潜在能力は悟ったときに湧き出てくる

悪く思わないでくれご指摘のごとく神への依存者だよ
こういう意見は科学に携わるものには言っちゃいけないと思う訳だが
ココは宗教板だしこういうお遊びもしていいんじゃないかと思っている
科学者もこの世を進化させる為の使命を持った天使だからいつか解るやろ

天才マッドサイエンティストには、高級な悪霊が協力するのかな？

何の根拠もなく盲信していることはわかった。

どうでもいいが、君の文章読みづらいよ。せめて改行と句読点ぐらいはマトモに使って欲しい。

>>161は>>159宛

何の根拠も無い信仰なら、科学者にもあるかも知れないな。

宗教はいいけど金だけは使うな

金使ってくれないと、宗教も商売だから。

人間は偶然に無から産まれ、死んだら無になってしまうと聞いたことがある。
そのときから俺の思考回路は停止したようだ。来世に繋がると成れば勉強したり、
努力したりする意味もあるが、借金しても死んだらチャラやろ悩むこたぁーない

＞人間は偶然に無から産まれ

父ちゃん母ちゃんいないのか？

そりゃ反則やろ

>>166
>来世に繋がると成れば勉強したり、
>努力したりする意味もあるが、借金しても死んだらチャラやろ悩むこたぁーない

お前は明日死ぬのか？
そんな考えだと、「死ぬまでの間」に苦労することになるぞ。
しかも、「来世がないなら、好き勝手に生きる」なんて、お前は人間じゃなくて、動物か？
人間じゃないなら、動物園にでも入っててくれ。
一般社会に出てきたら迷惑だ。

悟りだの宗教の修練だのは脳を退化させる行為。

思考停止への道標。

信者はどこまでも神という中身のないハリボテ言葉にすがり
単なる一価値観を神と結びつけて宗教と呼び
高尚な心的内的活動をしてると思い込んでるｗ

まあ宗教に走るきっかけは現実逃避だわな。
そしてその現実逃避を宗教という"もっともらしい"目的として生きるようになり
どんどん社会的弱者へなっていく。ルーザー。

確かに進化論を否定したくなる気持ちがわかるｗｗ
現実に適応できねーんだからな。

神の存在の有無を語りあえること自体が、神の民の証拠だ。幸あれかし。

宗教者の寄る辺は「考え方」だけ

それもおかしな偏向した考え方。
普通に客観性を持って考えれば、この世界の成り立ちに神の欠片も関係していない。

>>171
Aを説明するためにAという言葉を使ってしまうんじゃ、なんの説明にもなっていない。

曲がりなりにも科学理論がトートロジーに陥らないのは、必ず、実測可能な量に
帰結するから。
宗教は妄想に始まり妄想に終わる。結局同じ言葉に戻ってくるしかない言葉遊び。

>>171
スパゲッティモンスターの存在の有無を語る我々は
皆スパゲッティモンスターの民だ

でも、もしかしたらネッシーの民かもしれんし、ツチノコの民かもしれん
それとも地球外生命体の民かもしれんし
はたまた、トイレの花子さんの民かもしれん

一体、何の民なんだろう？

神はいる
というかめっちゃ神神言ってる
イチローが打てば神
香川がシュートを決めたら神
かみって何匹いるんだってくらいいる

風で女の子のスカートがめくれたら、それは風神のおかげだよほんと

俺の神には一円も渡さなくて良いし他人を勧誘しなくても良いし必ず俺が直接すぐに得するのばかり

そうじゃないものに神〜言ってる人は損してると思うけどね
いつかは投資に見合った幸せがくるんでしょうね

>>166
神を信じる人って来世に期待したり神に服従することで
かろうじて刹那的にならずにいる、主体性のない存在なんだ。
今をしっかり生きて納得して死ぬという生き方は理解できないのだろう。

すべての生物の中で人間だけが持ってる”信仰心”。

神が存在する立派な証拠だよ。

>>179
キリスト教徒は「人間だけが」という言い方をよくするが、
生物として人間が特別な部分はない。
脳がやや大きめで推論能力が多少高い程度だ。
その程度の違いのくせにそれをさも特別扱いされていると思い込んでいるのは
滑稽だし、哀れですらある。

信仰心など人間の脳の稚拙な推論機能と
いいかげんなつじつま合わせをしたがる補完機能の
合体したオマケの効果にすぎない。

>>179
なんでそれが証拠になるの？

【ウィキリークス】内容予想まとめ【暴露ファイル!?】発言集
WIkileaksの創設者が投獄されるか死亡すると公開される「情報の核爆弾」
kazekiriによる 2010年12月12日 9時03分の掲載　身辺整理部門より　
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51666241.html

Wikileaksの創設者ジュリアン・アサンジュ氏が投獄されるか死亡した場合、
あるファイルが公開されるらしい（CNN.co.jpの記事）。
http://bbs39.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/music/1295609044/

　　　　　神様は，愛なり・・・・　愛があるから…生きていられる幻実。

　もうひとつの雨やどり　さだまさし
　http://www.youtube.com/watch?v=eXR1wkgsp0w&feature=related

　コメントありがとうございます。
　神様っているって信じられるよう なことがあったんですね。すばらしいですね。
　http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/toriaezu/1295737619/

>>181

「神への崇拝」という概念が人間にない場合は神なんか必要としないだろ？
神が人間を創造する際、人間には自分を崇拝するよう信仰心を持たせた。

　人は，愛をしるために生かされてるんでしょうか・・・。

　貴方が・・・そうだったのですか？
http://jhcs2.org/jam/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=9&lid=16

世界がもし100人の村だったら
http://www.youtube.com/watch?v=Gp5GgfxzciU

＞「神への崇拝」という概念が人間にない場合は神なんか必要としないだろ？

そんなものは、願望と依頼心があれば概念合成できる。

訂正
＞「神への崇拝」という概念

>>184
自分を崇拝させるために人間を作った、というのが目的とすると
支配欲を満たすための手段として人間を作ったということになる。
その辺にいる虚勢を張るおやじかせいぜいどっかの独裁者レベルの
精神の持ち主ということだな。

くだらねー

神の性質はそれを想像した人間達の人間性の限界
神の存在や目的の矛盾は、それを想像した人間達の知力の限界

神は人の文化の枠から1ミリも外にはみ出さない

>>179
>すべての生物の中で人間だけが持ってる”信仰心”。

>神が存在する立派な証拠だよ。

宗教に陥って理性を失うとそういう妄想にとり憑かれるんだな。
人間だけが持ってるのは信仰心だけではなく、言葉もそうなのに
何も見えてないのな。他の動物も言葉を使うというのなら他の
動物も信仰心があるだろうという仮説は立てられるのに
選民思想が染み付いてるから客観的思考ができない。自覚したまえ。

したがって何の証拠にもならない。
猿が猿山の大将を猿語で神と呼んで崇拝してればそれは神か？馬鹿すぎだろｗ

お前には人間世界しか見えねーくせに「人間だけが」っていう認識は馬鹿以外の何ものでもない。

犬：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
この家の人たちは神に違いない！

猫：
この家の人たちは、餌をくれるし、愛してくれるし、
気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれるし、
可愛がってくれるし、よく世話をしてくれる・・・。
自分は神に違いない！

>>179
発想のレベルは犬猫といい勝負だなw

神をシャメで撮ってウプするだけで証明できるのに
何で誰もやらないのかな(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>184
どうしてそう言い切れるの？
証拠は？

何か得体の知れないものが存在することは確かだと思う。
それに対して人間が自分達に都合のいい「神」という幻想を重ね合わせてるのだ。
実際の神は人間が思っているようなものではなく、中には下品だったり卑劣だったり
するものもいるかもしれないし、神同士のいがみ合いなんかもあるかもしれない。
神じゃない邪悪なものを神と勘違いして祀ってる場合もあるかも

神秘的なものが存在するという感情は
人間の観測能力と経験による情報の蓄積が不足していた状況で
個人や共同体を効率的に行動させるのに有効だから取り込まれた機能。
今日でも有効な場合はあるが弊害が目立つ状況になったと言えるだろう。

「自」分が在り、「他」分が在る。そして、この自他の共通基盤としての世界が在る。
この世界の統合者としての働きを「(言葉として)神」と呼んだ。しかし、この言葉に
なる前から「統合する働き」はあった。自他が生じてくる場は在った。この働きが
(単なる人の言葉としての神ではなく)実際の神。
神の民よ、上記を理解すれば、万物は神から生じ神に還ることが理解できよう。
得体の知れないものでも、神の範囲を超えるものはない。

>>198
「統合する働き」って何？
何と何をどの様に統合するの？

>>198
「実際の神」。

それこそ"そう呼びたい"神じゃないかｗ
統合する働きは「統合する働き」で止めておけよ。

わざわざ「言葉としての神」に舞い戻ってくる必要もあるまいｗ

結局、神神と言っていたいだけだろ？実際ｗ

人間が神という概念を持つきっかけは病気や天災などだろ？
つまり、それを起こす存在＝神だ

天変地異を引き起こす大地の神「地球」と、人類の繁栄に厄災をもたらす天空の神「ウイルス」、と言い換えれば早いか

人と常にあるが、人の思い通りにいかないやつら
コイツらが、人の概念として描く神に最も近い存在だと言えると思う

目に見えるところに大量に存在しているソレこそが神の片鱗なのだと、俺は思いたい

ミケランジェロの作品は否定しようがないほど美しい。
彼が優れたデザイナーで才能の持ち主であることが分かる。

では生物の信じられないような複雑さと多様性についてはどうだろう？
ニューヨーク･タイムズ誌：
　「生物学研究の様々な面においてデザインの確かな形跡が認められる」
　「生物界はデザインを感じさせるもので満ちており我々は圧倒される」



それでもこの宇宙と地上の生物を全くの偶然とその後の進化の所産だと？

>>191

>人間だけが持ってるのは信仰心だけではなく、言葉もそうなのに
>何も見えてないのな。他の動物も言葉を使うというのなら他の
>動物も信仰心があるだろうという仮説は立てられるのに
>選民思想が染み付いてるから客観的思考ができない。自覚したまえ。


あなたもよく分かってるじゃないか。
人間は他の動物とは違うように造られていることを。
進化の仮説をたてると人間にのみこうした特質が
与えられていることは不自然だよね。

このスレはマジやね。他のスレは殆どが大乗船に乗せられて金品巻き上げられてて、
乗ってみたのはいいけれど船長は無免許でｲﾝﾁｷ船長で、しかも地獄に向かっている
ことがわかってﾊﾟﾆｸって、三途の川のど真ん中で大騒ぎですわ。デカイのは
創価丸、沈没しそうな小さな船は大川丸やったが、ｷﾞｮｰｻﾝおりましたわ。

神がいるかどうかどうでもいいことやで、今ココに出て来ても信用せんやろ。
実は如来と言われる方が425人もいるらしい。我々が知っているのはせいぜい、
ﾓｰｾ釈迦ｲｴｽ遡ってｾﾞｳｽｱﾎﾟﾛﾝ親子でみんな神話の世界やね。でも神話も民間人
の伝承による現実の話やと思うわ。

神様は間違いなく実在しているので安心して下さい御願いします。

>>202
ミケランジェロの作品と生物の多様性とはどう関係するの？
こじつけとしか思えないのだが。
多様な進化を遂げるのは生物として当然のこと。
生存のために無駄を省き環境に特化した生物もいれば、
異性の気を引くためにあえて派手で目立つ姿形に進化した生物もいる。
それを見てどう感じるかは人間の勝手。
もちろん何者かの作品だと勝手に考えても構わないわけだが、
それが真実だと主張したいのなら根拠を持ってくるように。
なんとなく「誰かがデザインしたような気がする」なんで理由じゃ話にならない。

>>203
得意な進化を遂げた生物はごまんといる。
それが不自然だというのなら理由を説明するように。
人間が何者かに作られたと主張するのなら証拠を持ってくるように。

証拠出せ言うとるが証拠出して信用させて導いてくださいってかそれ他力本願や、
神がいないと信じてる人が何故に証拠をねだるのかね、まぁ神を信じたいが、
信じる屁理屈も見出せんでいると言うのがホンネやろね。
神を議論している時点でこのスレの住民は真理を求めて旅するｻﾏﾅｰやろね。
500羅漢の表情を見てみようアホのような無邪気な顔しとるよね。

彼らはお釈迦様涅槃後に集まった弟子達だよね。みんなお釈迦様の教えを伝道
しようと誓い合った信者達だよ。羅漢と言うのはｱﾗﾊﾝ言うて悟りの初歩段階の
人で、よく探して見ると未来仏と言われた弥勒菩薩もいる筈だよ。
彼女は仏教伝来で日本で名を知られるようになって、後にサチと呼ばれるように
なり、幸子と言う名前が流行したと聞く。いつの時代も神様は流行の先端を歩い
ているという証拠。だから何だ何を言いたんだと言うことだが深い意味はない。

神はいるのではなく神はあるのだよ
だから見たり聞いたりするのではなく感じるんだよ

重力は引力のもなので統合する作用を持ちうるが、現実の宇宙は、
ダークマター分を含めても、ダークエネルギーの斥力には及ばない。
われわれは、たまたま、この宇宙の最も美しい場面に居合わせた
だけのようだ。

ヤサ男という言葉があるが、今で言う草食系のｲｹﾒﾝ野郎だぜ。
お釈迦様の初期の弟子だよね…持て過ぎて困って死に損なってお釈迦様に
助けられた。弟子になって修行しても女達に追っ掛けまわされてﾎﾄﾎﾄ困って、
当時からもアイドルはいたんやね…それで顔に泥を塗ってﾌﾞｻｲｸ男に変身
して修行を続けたと言う。コレが化粧のはじまりやと思っている。
どやお釈迦様がいるんやから神も当然いる証拠やろチガウカァー

>>209
その宇宙とやらはどうして存在するのか言う話やろ

神が居るか居ないか言うたら居ないやろ見てねーし
ＵＦＯも居ないと思うわ見てねーし
空気は見えんがあると思うし酸素以外にもリンやらいろいろのものがあるんやろ
でも空気の正体を明かせといってもわからんし証拠だせんよ
空気は酸素やなんて言うアホはおらんやろうけれども…
証拠証拠言うの止めようよ・・・ってか神が居ない証拠を出せよ

>>203
文盲かよｗ

もう一回この言葉を送ろう。

お前には人間世界しか見えねーくせに「人間だけが」っていう認識は馬鹿以外の何ものでもない。

>>207
大丈夫？
他力本願とかおかしなこと言ってる時点でこの問題の本質が見えていないことは明らかだけど。

「神がいないと信じている」人などいないよ。
神はいると主張する人は何百年も前からいるが、何百年経ってもその根拠が出てこない。
有力な仮説すらない。
存在する根拠がないのだから、神がいると考えるのは無理がある。
いないと考える方が自然。

だから、「神がいると主張するのなら」、その根拠を持っておいで。と言っているだけ。
それさえあれば、信じるも信じないもない。その存在を認めざるを得ないわけだ。

>>212
証拠もなしでなにを議論しろというのだ？
神がいない証拠？ 悪魔の証明って知ってる？

月にウサギがいないことを証明できる？
ピンクの象がいないことを証明できる？
君の頭上に空飛ぶスパゲッティモンスターがいないことを証明できる？

実は俺は天使やど神の使いや…信じてくれよ
神は居る故にこの俺が使者となって神のメッセージを伝えているやないか
創価の神様は凄いよ100%当たるよ。脱会者がバチが当たると説教されたが
無視して脱会した。その後見事に謎の死を遂げた。信者達は創価の神を見直した。
やっぱりバチが当たったんやね。元公明党委員長の矢野氏は未だに学会のｽﾄｰｶｰに
悩んでるんやろ、どうなっとるんやろねどうでもいいけど、ここにも神は居たね
どこにでも居るやん本物から偽者まで一杯居るでぇ、それでも信用せんかい?

創造論についての全て - 初めに神が...
http://www.allaboutcreation.org/japanese/common/aboutus.htm
http://www.allaboutcreation.org/japanese/how-old-is-the-earth.htm

神を信じない人に信じさせる義理はないぞ
信じたいんなら信じさせてくださいくらいの態度はないのか
第一アンタを導いて何の得があるというのか
神は人間に良心を与えた。人を欺いたり悪ふざけをしたとき心が痛むだろう
神が与えた法という奴だよ善悪の判断は自分の良心が決める
法律なんてものは交通ルールのようなもので神の前ではどうでもいいことだ
いいことをしても捕まることもあるやろ冤罪言うても信用してもらえん
善行して捕まっても心は晴れるよ…心は痛んでいない神様だけが信用している

＞信じたいんなら信じさせてくださいくらいの態度はないのか

誰か信じたいなんて言った奴いるのかい？

>>216
> 実は俺は天使やど神の使いや…信じてくれよ

まあ、麻原とかも似たような事言ってたけどな・・・
有史以来、俺は神の子、俺は神様の使い、俺は神に遣わされた救世主、俺は神の生まれ変わり
こういう風に言い出す奴はゴマンと居る訳で・・・
その中に、本物が居るかどうかは知らんが、その大半がただの詐欺師
お前さんと麻原が違うって根拠は何？
いきなり俺は神の遣いだ！って言われて信じられるか？

黙ってたが
むしろ俺こそ神の遣いだ！神の遣いを気安く名乗るとは罰当たりだなお前さんは・・・

さて、お前さんは俺の言ってること信じられる？

>>218
だから、存在する根拠さえあれば、信じるも信じないもない。その存在を認めるしかなくなるというのに。
根拠が出せないからそうやって言い訳する盲信者なんて珍しくないけどさ。
根拠もなく信じちゃってるのがバレバレだけどさ。

つーか宗教は信じるという行為そのものが目的だからなｗ

彼ら信者は「信じる」「神は存在する」「霊性の働き」「世界を統括する働き」
とか寝言を言いつづけてないとダメなんだよ。すぐ忘れるからｗ
あるいは真性の心のビョーキかｗ

真理追究は大事だよ宗教を求める前にこそ学んで欲しいね
哲学でも科学でも学問の全てにおいて研究することは真理への欲求だからね。
一つの研究の成果は宗教で言う小さな悟りになる。そういう免許皆伝みたいな
究極者も覚者になるよね。神の下から使わされた天使の正体だよ。本能として
持っていた才能を見事に引き出した、というよりこの世に生まれてきた使命に
気付いてくれたという訳だ。科学者が多分無神教でも覚者になる例えや。
神を信じようが信じまいがどうでもいいことで、神の懐の中で神を信じないぞ
と叫んでるようなもので、気の済むまで叫びなさい悪いことをしなければ大丈夫。

小さな悟りを通して段階的に霊格を上げていく。先ずは羅漢様から…現在過去未来
の三世を見通す人を観自在菩薩観世音菩薩とも言うがその上に如来様がいる。
その如来様が日本に転生してきた。コレは弥勒菩薩がお釈迦様の涅槃時の遺言を
伝えたもので、来世は日本でみんなと会うことになるという遺言だよ。
見事に2500年の眠りから覚めて日本へ降臨してきた。神の如くにね…それが如来。
これ以上書くと宗教勧誘みたいになるので止めるけど、あとは自分で探すこと。
絶対お金は使うな!神は太陽の光や空気や人間が生きる環境を無償で与えている。
人間は神にとっての子供やから無償の愛を与えている。
そういうことを伝えに末法の世に降臨するシステムになっている。

あんまり気を詰めると血圧が上昇するので時々は止観して、反省をして気を静めて
ことに臨む事…どんなときも神は我々と共にあり、同行二人で歩いてんるやでぇ
神様は待っているよ。誰が辿り着くかを見ているよね。
因みにお釈迦様は6年掛ったね・・・我々も真理や神理を求める旅人や

>>223
真理とはなんですか？

>>211
いかなる仕組みで（どうやって）ということであって、どうしての答えは無い。

>>215
全知全能が存在しない事は証明できるよ。

科学技術が進歩するにすれ進化論者が減少していくのは何故だ？

米国では３割ちょっとしかいないらしい。何故か？


進化を科学的に裏付けることが無理だからだ。

ま、そりゃそうだろうな。


進化進化言ってるのは途上国日本くらいだな。

みんな大丈夫や
疑って疑ってこれ以上疑えないくらいまで疑ってください
それでもまだ信じないほうがいいね
俺は天使や言ったけどみんなも天使やで使命を持って生まれてきた
かの松下幸之助は無学ながらアレだけの富を築いた。あの世で如来に、
先に行ってお金の心配をしないようにしておくから、あとから来て伝導に
邁進してくださいと、この世に生まれてきて見事に財を築いた。でも生きてる
うちには自分の使命に気付かなかった。後から来た如来は大黒様(檀那)を確かめに
会う約束までしたけどその前に死んじゃったらしい。ＰＨＰは使命の片鱗かもね。
みなさんも気付いてください生きている使命があります気付かないまま死んじゃう
とあの世に帰って叱られますよ。

実を言うとわてはアイドル界の住人ですねん
あそこは楽しいね、でもえらいことになってますねん
みんな死ね死ね言うて戦争ですわ、でもこの世は平和が保たれてます
みんなこういうところでガス抜きしてるからだと思いますねん
いい時代だと思いますわ
神様信じてる奴アホですわ
俺は信じてないよ神について語ってるだけやで
日本に降臨した如来の真似をして麻原と大川が大乗船を作りよったね
みんな大挙しので沈みよるよ哀れや
宗教はお金を取りません。日本に降臨した如来様はちゃんとｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ関係の
会社の社長さんで、暇なときだけ説法していました。

ココはマジになって血圧上がってホント大変心臓病持ってますねん
アイドル界でアホやってるほうが楽ですわ
やっぱり俺悪魔や多分そうやそうだろうそうに違いない
でも矛盾してないやろ人間の心には天使と悪魔が競い合ってる宿っている
心の状態に応じて協力してくれる霊や。人間は霊そのものやからね
疲れた支離滅裂やゴメン

>>227
ソースは？
生物に進化がないとするなら、地域によって多種多様な生物が存在するのは？
同じ種類の生物でも、環境によって姿形も体の大きさも生態も違うことについては？
似た環境に生息していれば、全く違う種類の生物であってもに通った姿形になることがあることについては？
そもそも原始的な生命からどうやって現在のような生物になったのか？
例えば紅海で毎年のように発見される新種の生物については？
これらをどうやって説明する？

まさか、ある日突然今の姿で出現したとでも？

>>227
> 米国では３割ちょっとしかいないらしい。何故か？
3割ちょっとって、どっから出てきたの？たぶん、2009年のギャラップの世論調査の事言ってると思うんだが
そん時の結果は
進化論を信じる：39%　進化論を信じない36％　どちらでもない25%
これだけでも進化論信じない奴より、信じてる奴の方が多い訳だが・・・

> 進化進化言ってるのは途上国日本くらいだな。
ちなみに学歴別で信じてる人の割合見ると
高卒：21％　日本で言うところの専短卒：41％　大卒：53％　院卒：74%
あら不思議、途上国だから日本は進化論信じてる奴多いはずなのに
何故かアメリカだと学歴高ければ高いほど進化論信じる人増える不思議・・・

ちなみに、学校教育で洗脳されてるとか詭弁は禁止ね
なんせアメリカの8割の学校は進化論その物は教えてない。なぜなら、進化論教えると宗教団体から圧力かかるから
授業では進化論って考え方と創造論って考え方があるとだけ教えるだけだから
具体的説明は一切なし。ここを踏まえて、何故高等教育受けた人ほど進化論を信じるのかこう一度考えるべき

> 進化を科学的に裏付けることが無理だからだ。
色んな奴が散々そう言い続けてきたが、結局進化論を否定する根拠を提示出来た奴は居ない
ことごとく反進化論派の主張は否定されたのに、何故か未だに勝利宣言続ける不思議・・・
科学は誰に対しても平等だから、進化論を否定する根拠が見つかればちゃんと訂正される
創造論が正しいという根拠さえ見つかれば、明日からでも科学の定説は創造論になるぜ

つか、そもそも科学なんだから、信じる信じないって設問自体が愚問も良いところだろ
科学は信じる信じないじゃない、理解出来るか出来ないかだ
理解できないまま、ただ闇雲に進化論否定するから
> 米国では３割ちょっとしかいないらしい。何故か？（ｷﾘｯ
とかいうトンチンカンな事言い出すことになる

>科学は信じる信じないじゃない、理解出来るか出来ないかだ

じゃ進化論を科学的に証明してみて、理解するよう頑張るから。

進化論を裏付ける化石なんかもピースが全然足りていない。

証明できていないから実証されていないんだろ？


実証されてれば創造論を唱える人間なんていなくなる。
あと世界中の宗教がほぼ全滅するだろうな。

でもよかったな、日本は大丈夫そうだ。

人気の宗教にはもともと神の存在を教えていないのもあれば
神がいても創造主とは教えていないものがほとんどだからｗ

神を信じてない人に聞きます
正月の参拝には行きましたか?お盆はどうされてますか?
先祖の供養に墓参りにはいかれましたか?
神社仏閣はいつもスルーですか？クリスマスは祝ってあげませんでしたか？
お祭りはどうですバカバカしくて見るのも参加するのも嫌でしょうね
神を信じないとすればこの世は生きにくいでしょうね

>>232
むしろ聞きたいんだが、神が存在すると信じているのに、様々な宗教をごちゃまぜにするのは良いのか？ｗ
キリスト教の神を信じている人が、正月の参拝や、盆供養、神社参拝、神社の祭りなんぞに参加しちゃまずいだろうｗ
あるいは、神道を信じる者が、クリスマスを祝うのもまずいｗ
厳密に言えば、神道の人が、寺で盆供養や先祖の墓参りするのもおかしいｗ

ちなみに、神の「実在」を信じていなくても、「文化」や「習俗」として、それを行う事に、何の問題もない。
問題が起こるのは、特定の宗教の神が存在すると信じた場合だけ。
特定の宗教の神と、別の宗教の神は、相反する存在であることがほとんどだからなｗ

神の存在を信じると、この世は生きにくいでしょうねｗ

>>231
>じゃ進化論を科学的に証明してみて、理解するよう頑張るから。

またお前かよｗ
だから、「お前さんが求めるような」証拠を提示するのは不可能だｗ
お前さんは、目の前で、単細胞生物から人間に進化するのを見ないと、「証拠」じゃないというんだろ？ｗ
どうしてもそれが見たいのなら、最低でも４０億年生き延びて観察しろよｗ

一般的な意味での証拠なら、散々このスレでも提示されて来たし、ちょいとググれば山ほど出てくる。
もし、これらの証拠が、「証拠ではない」というのなら、
同じレベルの証拠によって正しいとされている、大陸移動説や、地動説や、相対性理論などなど、
ほぼすべての科学における定説が、「証拠が無い」事になるｗ

みなさん畏敬の念が足りませんね
自分だけで偉くなっただなんて思わないで下さい
先人の智恵があっ足ればこその現代人ですよ
そもそも川の畔から始まった文明はやがて自然の恵みの中から智恵が生まれました。
それが宗教ですよ土着に生まれた独自の宗教です
日本の場合の学問には仏教伝来が影響を及ぼした。学校の創めは寺子屋での仏教の習い事。
先生役のお坊さんは衆生に経典を教科書に説法した筈です。
棒読みの説法に飽きないように方便などを用いて努力してくださった。
あるいはメリハリの節をつけて言い聞かせてくれた。そこにお笑いや音楽の
ルーツがあります。宗教なくしては全ての知識はありません。
自然と自然神が祭られました。そしてお祭りが生まれました。
学問が一人歩きをして…ことの創め…を忘れかけています。

宗教など、神の名を引用した単なる「商社」のようなものだ。
「○×教」「△□教」・・・多種多様な「商社」が構成員（信者）の
信仰心のもと営業活動（布教活動）を行っているに過ぎない。
そのようなものを私は「神」とは呼ばない。
自然神だろうが神道精神だろうが仏道だろうが同じだ。

だがね、自然界を支配するシステム（或いは法則）は確実に存在する。
それが人間の手で造られた人工物でなければ、何か他の外力が働いた
ことになる。
無機物から有機物（又は生命体）が自然発生することはあり得ない。
あえて確率論には触れないが、それは奇跡を超えたものだ。
海辺の砂浜に砂の城があったらそれは「誰かが造ったもの」だ。
絶対に自然発生的に出来上がるはずがない。
なぜならそれは「設計」され「建築」され「情報」を持っているからだ。

「設計者」は必ず存在する。

>>233
別におかしくはないでしょう神は一つですから
釈迦もイエスも仏教で言う如来界の人です…独自の文明で言語や風習や場所
などは違っても心は一緒です。悲しければ泣くし、喜べば笑うんです。
釈迦は36歳で大悟しましたが、わずか36年間の人生で全宇宙の何が解ったと言うの?
釈迦は神ではありません悩める青年に過ぎなかった。王子として産まれ、国を捨て
妻子を捨てた世間で言うバカ息子でした。ところが6年の心の探求の結果、
神を感じたのです。神は心の中にいました。瞑想し心の奥底の天使たちと同通した。
人間は霊的存在です。心の状態に霊格は同通します。悪心は悪霊を呼びます。
36歳の悟った智恵とは心の中に息づいている魂の先祖の智恵だったのです。
釈迦の言葉は36歳の青年の言葉ではありません。あの世の霊たち、守護霊指導霊
達ですね。先人の智恵の言葉なのです。
誰の心の中にも自分の前世の記憶はﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰのように、ﾋﾞﾃﾞｵのように記録されて
います。我々が悟ったときにそれに気付くでしょうし、悟った人は既にこの世に一杯いる筈で
す。でもそんなことは重要ではないんです。生活に活かせなければ何にもなりません。
悟った人は静かにひっそりと阿羅漢として空気のように生きていますよ。
人には生きている役目があるんです。科学者などは真摯に研究をしているうちに
その知識に相応しい霊格の、自分の分身が心の奥底からﾋﾗﾒｷとしてﾋﾝﾄを与えるのです。
イエスを初めとする如来は現在までに425人居るらしいです。ただ我々が理解できるのは
数名でしょうか、それは人間の歴史が悠久の昔から続いていることを意味しています。
だから多くの如来が末法の時代に降臨してヒントを与えていくんですよ。
日本にも来てますよ。お釈迦様の45年間の説法をたった7年間で伝導しました。
今は飛行機新幹線などありますから出来るわけです。でも最近故人になってます。
全国を遊説してこられました。台湾にも行ったと聞きます。知ってる人は知ってます
から、知ったかぶりは止めますが、興味があったらｸﾞｸﾞって下さい。自分で探してね。
という訳でホントの如来様ならば宗派は関係ありませんよ。
我々には本物か偽者かを見極めることが一番大事なことなんです。

>>232
エンターテイメントだしイベントだから信仰関係ねーし
行っても何もおかしくないわけだがｗ　クリスマスを祝う？
エンタとして楽しむだけだよｗ


なんかだらだらくだらんこと書き連ねてる奴がいるなぁ。

真理とは何か？って聞かれてるぞ。本物か偽者かとかすげーくだらねｗ
一番大事なのは神やら霊性やらがどうこうなんて忘れることだ。
独自の世界観で築き上げた宗教歴史が生んだ概念でしかないんだし。

いわゆる葬式仏教というのは営利主義の偽者仏教です
本来宗教で金儲けは出来ませんし、最初ﾎﾝﾄの神様が協力しても悪戯を持った
時点で霊力は消えるんです。そのあとには悪心に見合った悪霊が憑くんです。
神様は太陽の光です熱ｴﾈﾙｷﾞｰ代なんか請求しない。人間が生きるに必要な自然
という環境を無償で提供しています。それが宗教です。
怪しい仏閣へ行っても神様はいません。我々の心の中にいるんですから。
神様はいつも我々と共に存在するんです。自分の心の中と対話してください。

>>237
意味が解らんｗ
お前さんの言う「神」を信仰すると、キリスト教だろうが、神道だろうが、仏教だろうが関係なく、
正月には神道の儀礼をおこない、盆には先祖の墓参りで仏教、神社に行っては神道、寺に行っては仏教、
クリスマスにはキリスト教、お祭りには神道と、
既存の宗教すべてを包括した宗教儀礼をおこなうことになるのか？ｗ
しかも、それを、「文化・習俗、エンターテイメント」として行うのではなく、「信仰」に基づいて行うんだな？

もしそうなら、それは最早、「正月の参拝・お盆の先祖供養・クリスマス・お祭り」とは、「別物」だｗ

>>240
訂正。

誤）
しかも、それを、「文化・習俗、エンターテイメント」として行うのではなく、「信仰」に基づいて行うんだな？
もしそうなら、それは最早、「正月の参拝・お盆の先祖供養・クリスマス・お祭り」とは、「別物」だｗ


正）
しかも、それを、「文化・習俗、エンターテイメント」として行うのでもなく、
また、「神道の神、キリスト教の神など」に対する信仰に基づいて行うのでもなく、
「既存の宗教全てを包括する神に対する信仰」に基づいて行うんだな？
もしそうなら、それは最早、「正月の参拝・お盆の先祖供養・クリスマス・お祭り」とは、「別物」だｗ

>>227
＞科学技術が進歩するにすれ

例えば、TVがアナログからデジタルになると、その仕組みをちゃんと
理解できる人は少なくなる。
理屈はともかく、便利に使えればそれでいいやってタイプの理系離れ。
勉強しないでいると、理解力は下がり、進化論程度の事が解らなくなる。

分子系統学と量子化学は、枠組みとしての進化論がもはや動かせないもので
ある事を示している。

http://hato.2ch.net/galileo/

　愛があるから・・・人類も居る。　ちっちゃな神様感って何処からの入れ知恵なのかな？


相対性理論誕生から100年たつというのに
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1293968348/

013 名無しさん (2011/01/08(土) 03:48:39 ID:oLlbJXeyzM)
＞＞人間の本質がもたらす問題、矛盾を科学が解決する時代

「時代」を「方法」と読み替えた場合、
それは果たして「科学」だけでしかもたらすことが出来ないのか？

恐らくそのことを>>11は言っていると思うのだけれどね。

一つの切り口を切り詰めていく姿勢は大変尊いけれど
それしかないと思ってしまう思考は危険と隣合わせだよ。

その切り口が、例え、現代において間違いなくスタンダードである「科学的思考」であったとしてもね。

むちゃくちゃな魔法世界も、物理法則で動くチップの上作れる。
宗教バカの妄想世界もまた然り。
しかし妄想で現実の世界を動かそうとすればおかしくなる。

訂正　上に作れる

相対論から何年経とうが、理解できない奴はいる。
ニュートン力学だって、何％がわかってる？

宗教感の可笑しさの為の神様のイヤミがいっぱいの人類苛めの聖書？

　　わたしたちは、すでに神の子なのである。ヨハネの手紙一３：１
http://bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1294280630/

>>239
本来だの真理だのつくづく信者は現実離れした理想夢想主義者だなｗ

葬式仏教は人が現実として必要としてる、それこそあるべき宗教の姿だよｗ
霊力だの悪霊だのはオカルトの世界のフィクションなので忘れてよし。

必要なものを提供する、そして分業社会。当然生きていくために営利活動
は必要。それが宗教。古臭い懐古主義に満たされた無知人間による原始宗教に
そこまでして戻りたいのかｗ

　鶏４１万羽の殺処分決定　宮崎県
　http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1295819859/

少なくとも一神教豚の処分が出来れば、世界の環境は好転するだろう。

無神論者の現実主義者ほど宗教イベントに参加して
神を信じている夢想主義者は宗教イベントに参加しない傾向があるみたい

>>236
根拠は？

>>253
根拠など必要ない。
直感で十分。
設計者不在で建築がなり得るかどうか
思考せよ。
そこに根拠を要求するのが妥当かどうか
思考せよ。

神の存在を信じると未来永劫まで自分の魂が関わると言う悦びが沸きますよ。
今我々が生きている事実は未来に繋がっていきます。
五重の塔などの宝塔は人間の心の叡智を表しています。心の中には宝があるのです。
何度となく繰り返し生きてきた魂の叡智です。
その心の扉を開ければ90％の潜在能力があるというのです。
何かを一生懸命探求しようとすればその潜在能力が才能として湧き出すのです。
今生きている瞬間を、真摯に生きていれば宝塔の中に叡智として刻まれます。
練習や努力の姿勢はそう言う才能を引き出してくれるのです。
普通我々は10%の表面意識だけで生きていますが、練習や努力という精進によって
限りない才能を持っているということを忘れないで下さい。
昨日は今日にそして明日に、更に来世に繋がっているのです。
今世で苦労した人は来世では楽になるかもしれませんが全て今世の精進次第です。
神など信じないほうがいい。証拠を出せなんて言わない方がいい。
証拠出されれば信じざるを得なくなり、麻原信者のようになりますよ。
悪魔でも法力は使えるんです。奇跡を目の前にしても信じないで下さい。
前世や守護霊などの言葉が堂々と使われるようになりました。そんなもの
信じようが信じまいがどうでもいいことなんです。法は無限に繰り返す。
人間の魂はこの世とあの世を行き来し進化していくのです。
神がいるか居ないかどうでもいいことですよ。

根拠がなければ存在しないという理屈は間違っている。
たとえば江戸時代に地球は丸いという根拠は存在しなかったが、そういった人間の
認識にかかわらず江戸時代から地球は丸かった。そういうことだ。
ただし、真実であっても根拠がない限り人に強要してはいけない。

>>254
その設計者は誰が設計したの？

>>257
「設計者」を人格的なものとして見るから
そういう発想になる。
私は前述の通り、自然界を支配するシステム（或いは法則）
を称して「設計者」としている。
そのシステムそのものはどんなプロセスで発生するか
我々に想像することは出来ない。
広大な大宇宙だってひょっとしたら巨大な生物の身体の一部かも
しれない。
太陽系のような片田舎など大宇宙の中では人間にとっての細胞くらいの
ものかもしれない。
あなた想像できますか？
宇宙は加速して膨張している。イメージ出来ますか？

人間の想像力などたかが知れている。
超えられない想像力の壁は歴然と存在する。

しかし万物を司るルールや法則があって
それを無視できないという事実がある限り、
我々の想像を超えた外力があると思考せざるを得ないでしょう。
そこに証拠だの証明だのを要求することがナンセンスだ。

>>254
>>258
それが真実であると主張するからには根拠は必要。
「何となくそう思ったから」じゃ話にならない。
誰かが、「世界や生物はニャントロ星人が紙とペンで設計したのだ」と直感したらそれは正しいのか。
それとも、自分の直感だけは無条件で正しいと思い込んでいるのか。

建築物は、人の手で作られたからこそ建築物と言う。
自然にできたものを建築物とは呼ばない。
自然の設計者に関する気味の主張とはなんの関係もない。

>>256
＞根拠がなければ存在しないという理屈は間違っている。

その通りだ。
だが誰もそのような主張はしていない。

>>259
ではあなたに問う。
あなたは根拠がなければどんなものも許容に値しないのか？
「漫画の描写が現実にはあり得ない設定だ」と言って根拠を求めるのか？
「推理小説に穴がある」と言って認めず読まないのか？
我々が今テーマにしている「神学」や「進化論」や「創造論」の世界は
根拠不十分でも「それが確からしい」として話を進めるものだ。
根拠があるなら語る必要はない。
さらに言えば
自分の直感で十分だ。
みな自分の直感を正にして真実にたどり着きたいといろんなプロセスを
経て議論するものだよ。
客観的な根拠や証明なしには話にならないという分野じゃないこと位は
頭に入れなさい。
あなたが無神論を唱えるというときに根拠を提示できるのか？
その根拠が正しいと証明できるのか？
それが出来ないというなら話になりませんよ？

「真実である証拠はない。神がいると私が主張しているわけでもない。
ただ自分の経験と知識と想像力を駆使して直感的に違和感を感じるものは
存在するし、法則に反するものは説明できないという事実に突き当たる」
ではどう考える？
説明できないし証明も根拠もないから思考停止か？
私は想像力の限界線までは行きたいと考える。

>>261
フィクションは面白ければそれでいい。
設定に穴があればマイナスだが、それをカバーする要素があればそれでいい。

直感だけで根拠に足りるというのなら、
この世はそれこそ人外魔境だ。
誰かが直感でそうだと思えば、世界の創造主はニャントロ星人だし、
月では今もウサギが餅をついているし、
君の頭上には君を狙う人喰いスパゲッティが浮かんでいる。

また、証明が出来なければ話にならないとはいっていない。
もちろん証明ができればそれが理想だろうが、現実的には不可能なことも多い。
それを証拠不十分と評価したければ勝手にすればいいが、
少なくとも「それが確からしい」と言える根拠がなければ誰にも相手にされない。
主張するのに一切根拠が不要というのならこの世はそれこそ人外魔境だ。
世界は今から一秒前に、記録や記憶などの痕跡を含む全てをヌルヌルズィーベンによって創造された。

僕の直感では麻原しょうきょうが真実の創造主と思うな

>>261
＞客観的な根拠や証明なしには話にならないという分野じゃないこと位は
＞頭に入れなさい。

違うね。
客観的な根拠がなければ話にならないよ。
根拠もなしに、どうやってその主張を説明するの？
どうやって相手に納得させるの？

わたしの直感によると、世界はドラえもんの創作です。って言えば君は納得するの？

>>262
では説明出来ないことをどう考える？
生命現象を貫く物理法則はない。
生命現象は物理法則ではほとんど説明出来ない。
光合成はどう形成された？
消化器官はどう形成された？
エントロピーの点から見れば生命はエントロピーが極めて低い状態であり、
生命の誕生は何らかの外力がかかわっているとしか説明のしようがない
ではないか？
そこに説明を施そうとする時、あなたはどうする？
「わかりません、根拠もないし。奇跡でしょ」
で終わるのか？
「わかりません、根拠など当然無い。物理法則を覆す不可解なものだ。
今のところ何かの力が介入したと考えるしかない。それが最も確からしいとしか
言えない」
の方が自然ではないの？

ところであなたが言う人格的な「神もどき」のような存在は議論に値しない。

>>265
＞生命の誕生は何らかの外力がかかわっているとしか説明のしようがない
そう主張する根拠は？
そういった考え方が自然だと主張する根拠は？

わからないものはわからないと言う他ないでしょう。
それを「創造神」だの「何らかのすーぱーぱわー」だのと都合のいい概念をでっち上げてまで
無理矢理に説明する必要はない。
そういう妄想から生まれたのが宗教というものなのだろうけど。

＞ところであなたが言う人格的な「神もどき」のような存在は議論に値しない。
なぜ？
根拠などいらん。直感だけでいいと言うのなら、
どんな妄想じみた主張でも受け入れざるを得ないはずだ。
君の頭上に浮遊する人喰いゴールデンスパゲッティこそが世界の創造主だ。
これは妄想、もとい直感に基づく主張だ。

>>252
一度美人の信者を釣りに行ったくらいで、宗教イベントとは無縁だがなあw

>>254
直感で十分な奴が他人に思考せよはないだろ。

>>255
妄想性の精神障害に浸ってるだけじゃない？

>>257
親方だろw

＞万物を司るルールや法則があってそれを無視できないという事実

＞我々の想像を超えた外力があると思考せざるを得ない

飛躍のし過ぎか、まるで意味が通じないんだが？

＞生命現象を貫く物理法則はない。
＞生命現象は物理法則ではほとんど説明出来ない。

根拠の無い直感かい？

＞エントロピーの点から見れば生命はエントロピーが極めて低い状態であり、
＞生命の誕生は何らかの外力がかかわっているとしか説明のしようがない
＞ではないか？

安定的な非平衡系についての物理を知らないのか。19世紀の人か？

まだ科学で神に立ち向かおうとしている輩がいるのか
科学の全てはあの世にあるぞ全てある。
学問に邁進すればいいのに神という言葉に喧嘩売っとる
学問を探求した先に神に出会うのだ。宇宙飛行士の中にも神を見たという人が
いたろう？　何でも極めれば得体の知れないものに出会うよ。
だから神様の証明は…真摯に人生を生きた者にしか見えん。
自分の道に精進せよ、されば神が精進の程度に応じて協力してくれる。
悪いことをしてみろ、心が痛むだろう…それが神のムチだ。

>>265
> エントロピーの点から見れば生命はエントロピーが極めて低い状態であり、
> 生命の誕生は何らかの外力がかかわっているとしか説明のしようがない
> ではないか？

その通り！
外からの力によって生命は誕生した
太陽からの熱エネルギーだったり、宇宙線だったり
時には隕石の衝突だったり、月の引力だったり
もちろん地球の地熱や地殻変動、他にもさまざまな力が作用して誕生した訳だ
決してエントロピー無視して生命が誕生した訳じゃない

つか、物理法則で説明出来ない生命現象って何よ？

>>273
根拠は？
特定の条件を満たさないとわかりません、なんていうのは怪しい宗教の常套句。
知りたければ、救われたければ入信しなさい、と続く。

神なんて居ると思えば居るし、居ないと思えば居ないでしょ

まあ、神に頼り過ぎて都合のいいことばかり聞いてくれる神は居ないだろうとは思う
そんなのが居るんなら、世の中に苦難なんか溢れてるわけがない

>>275
特定の条件を満たさないってことは、さぼるってことだ。
さぼって何かを手に入れられる人間は存在しない。
こんなのか神以前の問題。やらないと結果は出ない。

>>277
は？
その結果が得られる保証がないどころか、
神を知るとか宗教的スーパーパワーによる絶対幸福とか悟りとか功徳とかご利益とか
オカルトが得られるって話なんだから怪しさ満点だよ。

空飛ぶスパゲッティモンスター教に入信しないってことは、さぼるってことだ。
さらに200万円のありがたい壺を買わないですーぱーぱわーを手に入れられる人間は存在しない。
こんなのは神以前の問題。買わないと幸福になれない。

↑こんな餌に釣られて実行してしまうことが、君の言うところの「やる」ってことだ。
それを「やらない」ことを「さぼる」と言うなら、自分はサボりでいいよ。
君はどうぞ怪しい宗教に引っかかって人生棒に降ってください。

限定品バカの一例か。

現代においてもっとも愚かな行為とは、神"という"妄想に対して畏敬の念を抱くことだ。

未開の猿人じゃねーんだし。

太陽を拝めと言った坊主、無駄だぞ。

結局、神の存在の是非については
我々が分からない事を
「分からないものは分からない、奇跡だから。と放置する」のか
「分からないから理由を付けて自分なりに整理する」の違いだけですね。
どっちがいいとか悪いなんてないと思います。
ただ真実を知り得たいと願う知的好奇心を持ち合わせた人間なら
「奇跡」で済ませるべきではないような気がしますね。

分からないから自分なりの理由ではなく、客観的な証拠と普遍性のある論理性に
もとづいて定量的に検証すべきじゃないだろうか？

>>282
>>282
＞どっちがいいとか悪いなんてないと思います。
と言う割には、自分の意見と違うものに対しては随分な非難をしているじゃないか。
わからないものはわからないと言う他ない。
それは放置ではない。結論を出せる状態ではないため保留するということだ。

「わからないから妄想で上塗りして、何となく整理したような気になる」ようじゃ、ただ真実から遠ざかっているだけだ。
直感だけに頼って決めつけて、その認識が正しいかどうか確かめることもしないなんでことは
真実を知りたいと願う人間のすることじゃない。
真実を知りたければ検証するしかない。
妄想では決して真実にはたどり着けない。

ところで神のどこに奇跡があるんだ？
いまのところ、神を奇跡と呼んでいるのは君だけなんだが。

>>284

>妄想では決して真実にはたどり着けない

根拠は？
そこまで言うなら提示せよ

神を信じない人たちが何故宗教板にへばりついているのやら
科学板に行ったらどうよ

いるんじゃないかな、学問（理系）あたりの板にも。
あと、文系なら哲学あたり。

一般に神を嘘だと思ってる連中。
嘘つき退治のつもりで来てるんだと思うよ。

>>285
そんなもんに根拠とか必要か？

例えば、どんな物理法則だって最初は妄想や閃き
で、それが正しいか自ら客観的に検証して裏付けを取る

ガリレオだって、一番最初は
「太陽が地球の周り回ってんじゃなく、もしかすると地球が太陽の周り回ってんじゃね？」と思った訳だ
で、色々実験、検証してく事で「やっぱり地球が太陽の周り回ってる。俺の考え正しい」となった
ガリレオが妄想だけで地動説主張してたなら、誰も地動説なんか信じなかっただろうな
だが、実際に地動説が正しい事をガリレオがいくつも証明して見せたから、人類は天動説が間違いだったことに気づけた訳だ

最初は荒唐無稽な妄想でも別に構わんが
その妄想が真実である事を証明しなけりゃならん
ガリレオ以前だと、地動説なんて西から太陽が昇るより非常識な考え方だった
なのに世界はガリレオに納得させられた訳だ
どんな主張でも、正しいことが証明されれば受け入れられる

世の中の神様の実在主張する連中は
客観的に検証して裏付けを取るって事をしないで妄想のまま主張を続けるから
いつまで経ってもキチガイ扱いしかされないんだと思う

神の教えは日本に厳然と継承されている
神社仏閣やお祭り風習・・・しかしもはや形骸化されてしまった
宗教イベントには参加するという無神論者の矛盾は…参加しないなら解る
お釈迦様に帰依している自分はもはやそこに教えはないと思っているから
参加しないよ、神は自分の中にいるんだからね
形骸化に疑問を持った玄奘法師も最澄も本当のものを求めて旅たった。
彼らの信仰も認めんのやろか
大乗教は太れば太るほど目標を失う
小乗は少なくとも人を巻添えにはしない
みんなそれぞれが悟ってくれればいいだけの話なのに訳解らん奴が食ってかかる

学問と言えば殆どの学校は宗教と関わりがあるよね
学校の始まりが宗教だもん
お坊さんが先生で寺子屋で始まったんやで

僕は思ってます
この大宇宙自体がグルグル回ってると
エネルギーは動いてるから自家発電するんでしょ
諸行無常…止まっているもんなんてないよ地球は回っているのに見えない

神を信じている人のほうが暖かい
それは心と向かい合って生きているからです

神の国だという国に生まれて来て育って
神社仏閣に囲まれて、仏壇の前で手を合わせて来て
それでもなお神が居ないという
両親や先祖までをもキチガイと罵るのですか

話が長過ぎるんで、3行くらいにまとめてくれない？

専業主婦なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

日本は天皇制ですね、形としての神ですよね
その形だけの神でも居るだけで日本はまとまっている
神社仏閣の日本がもはや形骸化して本当の神が見えなくなって
それでも形として残っているだけでも意味はあると思うよ

お坊さんが意味も解らずお経を上げて、それを聞いて心の中では糞坊主と
思いながらもそれでもありがたがっている猿芝居
お坊さん達が神の教えを解らないまま、でも守っている
神に帰依した信者だからですね…立派だと思います

みんな役柄を立派に演じています
この世は3次元の舞台ですよ
観衆はあの世の天使や悪魔達です
あの世からはこの世へ行き来出来る…霊で繋がっている
だから霊眼出来る人には霊が見えるんです
この世からはあの世は見えない…肉体というもので遮断されている
でも魂では繋がっているし肉体を脱ぎ捨てれば霊体としてあの世が見える
みんな神の用意した舞台で演じているのです役を担って生まれてきたのです
その生まれてきた使命を見つけることこそが人生の目的だと思っています
我々は天使なのです。母なる神の懐で抱かれている神様の子供なのです

要約すると、妄想でごっこしてるってこと？

日本には宗教的タブーがないから神について勝手にいちゃもんつけられる。日本人を矯正するには直接痛み、打撃を与えるしか方法がないから…トコトン屑な民族だ

イスラム教のような、怒りの神、復讐する神の恐ろしさを実感できない…だからこの国では毒と思えるものが薬になるのだ。法律はひとつでよい…従え！さもなくばハンマーで殴り殺せ

すべての犯罪は一律死刑にすれば良い。万引きのような微罪やら信号無視にいたるまですべて死刑！警察もドシドシ民事に介入する。学校にも会社にも警察を配置する。それで民族浄化が可能となる

>>299
屑は君だよ。
宗教の恐怖で民衆を縛ろうとする発想なんて今時流行らない。

>>285
すでに>>289の人が代わりに回答してくれてるが。
裏付けのない妄想だけで真実にたどり着くことができるのなら、そんな稀有な事例があるのなら教えて欲しいもんだ。

世界は外部からのすーぱーぱわーによって生まれた
　→すーぱーぱわーを発したのは神
　　→神を生み出したのはさらに高次元の世界の神
　　　→その神を生み出したのはさらに高次元の（ry
と、直感だけに頼って妄想に妄想を重ねることがどうして真実に近づくことになるのか説明して欲しいものだ。

まあ、その妄想を真実だと主張するつもりなら、他人を納得させられる根拠を提示することだね。
真実と確信するからには根拠があるはずでっしゃろ。

無限遡及する反神学論を持ち出した君こそ屑だよ。神に始まりなく、終わりはない。唯一絶対だから、人間の認識の及ぶところではないが、確かに存在すると直感できる

そもそも人間に認識されるような存在は神ではない。せいぜい偉大なる人格概念の寄せ集めに過ぎない。お釈迦様さえ、神は存在するともしないとも断定しなかった。釈迦でさえこの有り様だ

>>303
反論出来ないからって屑呼ばわりは良くないなぁ。
罵倒すれば議論に勝てると思ってる人？

で人間に認識されるような神はいないんだよね？
なのに存在すると直感できるの？ 存在すると言い切れるの？
矛盾してるよね。

紙がいたと仮定して、
紙とは果して崇高なものなのか？

尊敬に値するものなのか？

紙とは独裁的で、
人類の前に姿を現したら、
リンチされて殺されるぞ、多分。

神とは自然の働きのこと。心臓や腸などの人間が意識して動かせないものを動かしている存在です

神＝救心

神を信じる奴がなんで存在しないスレにへばりついてるのやら。

自らの不信を鏡で見るように目の前につきつけられてる気持ちなんだろうなｗ

信じてないからここへ来て神を肯定するわけですよ。

>無限遡及する反神学論を持ち出した君こそ屑だよ。神に始まりなく、終わりはない。唯一絶対だから、人間の認識の及ぶところではないが、確かに存在すると直感できる
>そもそも人間に認識されるような存在は神ではない。せいぜい偉大なる人格概念の寄せ集めに過ぎない。お釈迦様さえ、神は存在するともしないとも断定しなかった。釈迦でさえこの有り様だ

要するに、神とは宗教的ルールにのっとった決め事にすぎないってことがはっきりしましたな。
単なる概念をさも実在するような言い方をし続けるのはいただけませんな。

神はいない

神も仏も存在しないなら、あなたも存在しない

天皇ってのは何者だろうか？（謎

>>312
家臣のふりをしているずるいやつに権威を利用されたり責任を押し付けられる便利でかわいそうな存在。
現在では税金で飼われている国民のペット。

>>311
根拠は？

まぁ〜紙と言うより、この世の真実を垣間見た様な瞬間は一度あるよ。
紙と表現する程大袈裟なもんじゃない。

>>307
自律神経

想像して欲しい。
精神病患者が「神」の領域に足を踏み入れているとする。
だがそれは患者本人にしか自覚出来ないし、他人には説明出来ない。
患者は意味不明な言葉を発して意識が混乱しているように見える。
それが「神との対話」だとしよう。
我々が悩み、思考し、実験を繰り返し、科学で説明できない事象に
絶望感をつのらせているというのに、
精神病患者は常に「神」と共にある。

さて我々は如何にして患者の実感を体感できるか？
自分と患者の脳をすげ替えることなど出来ない。
今更「キチガイなれ」と言われてもそう簡単にはいかない。
患者と通常の対話をすることもままならない。
この場合「どうしたら体感可能か」との問いに対する最も適した回答が
「神に近づくための究極的な手段」である。

答えは簡単には出せまい。
なぜならこれは人間の想像力の限界をはるかに超えた「難問」だからだ。

修行、薬物

ま、人工的な発狂だな

>>317
所詮「そう呼んでる神」だわな。
結局ハリボテでしかない。しかし、それが神の本質というものなんだよ。

そこを信者は勘違いしてる。神の真理だの本当の神などというものは
間違いなく存在しない。方便でしかないし、それが神と呼ばれるものの現実なんだから。

科学をかじったキチガイは人知の及ばない領域をいつまでも神と呼び続ける。
昔からの悪い癖だな。

　あなた方はまだ判らないのか。日本は加工貿易で飯を食っている。原料を輸
入してそれを加工して、工業製品として輸出して、その差し引いた利潤で石油
を買って、今の生活が成り立っている。その花形の電機産業の東芝、松下電器
等が不良品で叩かれ、言われなき特許侵害で訴えられて、高額な賠償金を払わ
させられている。自動車産業の三菱重工とトヨタが欠陥品の濡れ衣の汚名を着
せられて、企業収益が赤字に転落している。日本は何で飯を食えばよいのか。
　日本の財政は莫大な借金を抱えて、国と地方を合わせて約１千兆円を計上し
ている。これは表向きであって、隠したものを含めると最低でも３千兆円であ
る。国民１人当たり３千万である。誰がこの借金を返済できるのか。馬鹿が日
本は債権国であるというが、いざとなれば、米国債等の外国債は踏み倒しにさ
れる。土地等の評価格も大不況になれば買値がつかない。世界大恐慌ともなれ
ば失業者が巷に溢れ出る。
　日本はこの借金と言う悪のからくりの生命維持装置で長らえているだけであ
る。この借金と言う吸血鬼が我々の生血を吸い続けている。
　例え話で話すと、雀は種を蒔かなくても、刈り取りをしなくても、蔵に蓄え
なくても食べていける。これは神の恵みを与えられているからである。この様
に人間も自給自足の生活をすれば、殆どの企業は潰れ、僧侶、学者、医者、役
人、企業家、商人、サラリーマン、職人、漁師等は死に絶えて、神を畏れる農
民だけが生き残る。農民以外はすべて吸血鬼で、書き記した上位の者ほど悪徳
なのである。これらは贅沢と言う名の寄生虫で、雀を捕る隼である。この贅沢
の中に肉食、伴侶以外の者との姦淫等が含まれる。人間は悪の社会制度の中で
生血を吸い合って、弱い者が奴隷にされている。動物達はそれ以上に生け贄に
されている。これらの事に気がつけば、なぜ、神が人間を裁かれるのかが判る
筈です。神は弱い物の味方です。人間、動物、虫けら、草木まで救う為に、悪
の神とそれに付き従う人間共を退治するのです。
　メーソンはそれらの人間を退治する悪の選民で、最後にはメーソンもあなた
達よりも早く改心します。改心出来なければ草木になるか、地獄の業火でのた
うちまわって、魂まで焼き滅ぼされます。

次回の月面ライブ中継であなた自身が期待する事？ ：2011/01/26(水) 11:11:20 ID:2fODjcxF
http://bbs97.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/astronomy/1295894713/

【ウィキリークスで暴露】　小沢叩きはアメリカの指示だった　【予想通り】
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1295971942/

トレハロースの林原、私的整理申請　借入金総額は約1400億円
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1296003740/

2012年ベテルギウス大爆発か？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1295954107/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1295972185/

今の最先端科学の現場の研究者は神の存在を仮定しないと説明できないと言う状況に陥っている。
例えば、遺伝子とか宇宙分野とか・・・

宇宙には7つの太陽がある

神は厳然と我々と共に人生を歩いている
神を見出せないで居る君も神の恩恵の下で生きている

奈良の大仏は神の大きい心を表している
その昔伝説の如来が神を見て…それを又聞きした彫刻家がたまたま彫ってみた

>>323
ソースは？

>>317
精神病患者の「神」を持ってくる辺りが君の…の程度だ
見て解らないのか?精神病患者の「神」を議論とするものかどうかくらい
持ってくるならお釈迦様やイエスの言う神を持ってこい

>>327
米航空宇宙局は、ｼﾞｪｯﾄ推進研究所(JPL)は平成四年六月十一日、
銀河系の中に、太陽のように周囲に惑星を持つ可能性がある星を七つ確認した、と発表

>>323
むしろ逆だろｗ

中世には、理解不能な事を「神」のせいだとしていたが、
科学が発達するにつれ、どんどん神を仮定する必要がなくなり、
最先端科学の現場の研究者は、「神の存在は必要ない」と言う状況になってきているよ。

ソース
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010090333848

>>323
もっと具体的なトピックを出してよ。
遺伝子でも宇宙でもそんな話は聞いた事が無い。

酔っぱらいは、100％近く憑依霊が支配している。関わらないほうがいい

この大宇宙には、七つの星に人間が生活していることは想像が付く

>>332-333
真っ昼間から酔っぱらってるのか？

どうも、環境条件が似ていれば、人間が出来ると勘違いしてるようだ。

>>330
それはホーキング博士の個人的見解だなｗｗｗ
現代の最先端科学はむしろ神の存在を希求するｗｗｗ

>>330
最先端科学の現場の研究者は…霊格という研究者の探求心に見合った先人の霊が
あの世から協力しているんだ…科学だけの力だなんて思わないほうがいい

>>329
いや、そんなことは聞いていないのだが。

>>330
神の概念の差でどうにでも取れるチンプな結論だ
だから神は必要ない…だから神はある…どっちでもいいんだよ

>>338
そのソースより20年くらい前日本に再生した如来は言い残した

この宇宙には七つの霊圏があり、これから百年位したら、
他の天体に人間がいることが発見できる。

細胞の一つ一つにも意識はある
存在する全てに神が関わっているということ

花にも可愛い妖精がいるし、個々の内臓にも意識はある
だから犬などの動物とも会話…意思疎通…は出来る

キチガイ連投中

>>339
神というのはその程度の概念だということだね。

>>340
だから、そんなことは聞いていないんだよ。

>>336
>それはホーキング博士の個人的見解だなｗｗｗ
>現代の最先端科学はむしろ神の存在を希求するｗｗｗ

ホーキングと言えば、宇宙物理学の最先端だと思うんだがなｗ
つまり、ホーキング個人の意見であろうと、それは、「最先端科学を研究する者」の意見だよ。

で、「現代の最先端科学はむしろ神の存在を希求する」というソースは一体いつ出してくれるんだ？
ぜひ、具体的に引用してくれよ。

ああ、引用できないって事は、貴方の頭の中で「先端科学者」が、つぶやいてたんですね？ｗ

>>334
きっと、「憑依霊が支配」してるんだよｗ

人間、遺伝子は誰がデザインしたの?
宇宙は太陽は誰がデザインしたの?
何億年かけて自然に偶然に出来たとしてもなぜこのようなデザインになったのか?
それがベストな状態なら誰が判断したのか?
最先端の科学の疑問を簡単に言うとそういう事。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます

疑問てな、ベストな状態ではない事は誰もが知っている。
人間は、もの凄い時間と試行の結果のようだから、システムの機能としては
洗練されている。
しかし、到底最適解ではない。プログラムとしては最悪のスパゲティ状態だ。
こんなところに神の影を見ろというなら、全知全能どころか、最低無能だ。

宇宙そのものが、完全な対称性からのずれで生じているかも知れない。

>>347
>人間、遺伝子は誰がデザインしたの?
なぜ、デザイナーが居ると考える必要があるのかが分からん。
幼稚園児よりましな知能を持つ存在なら、人間みたいな不都合だらけの生物なんかデザインしなかっただろう。
もし神がデザインしたなら、そいつは、あまりに馬鹿。

>宇宙は太陽は誰がデザインしたの?
同上

>何億年かけて自然に偶然に出来たとしてもなぜこのようなデザインになったのか?
無数の可能性の内のたった一つが現実化しただけで、理由などない。
また、理由を求める必要もない。

>それがベストな状態なら誰が判断したのか?
そもそも、全然ベストな状態じゃない。
そして、誰も判断などしていない。

>最先端の科学の疑問を簡単に言うとそういう事。
やはり、お前さんの頭の中にだけある「妄想の最先端の科学」だったかｗ
妄想ばかりしていないで、もう少しリアルの世界で勉強した方が良いよ。

神がいるならば それはね 本質だよ

元々妄想の神さんや、宗教ファンタジーを妄想で騙ることには親和性もあるんだろうが、
全く知りもしないで、リアルの科学を同じ調子に妄想解釈されたら、頓珍漢の大迷惑だ。

>>352
「神が居るならば」という仮定の話をするなら、先に神が居る事を証明してからにしてくれよｗ

「ウサギに角があったならば、その長さは５０ｃｍだ！」などと言う、
あり得ない仮定を元に、議論をして楽しいか？ｗ

＞神がいるならば それはね 本質だよ

いないという事が本質なんだよ。

信仰心の本質とは信仰に優劣はない 信じるも信じないも自信次第

＞信じるも信じないも自信次第

ああ、妄想ってなそんなもんだ。
それにしても、相変わらずの誤字で訂正もなしなんだな。

aidarokamiha

愛がないから無神論者になるんだろうねｗｗｗ

愛の本質とは無償の思いやり

神と愛ってどういう関係にあるのかね？

他が為

今日も思考停止が来たかw

>>351

>人間みたいな不都合だらけの生物なんかデザインしなかっただろう。
もし神がデザインしたなら、そいつは、あまりに馬鹿。

今の人間の体に何が不足で何が余計か? 完璧ではないのか?
つ・ま・り人間は誰が創ったのか?

>無数の可能性の内のたった一つが現実化しただけで、理由などない。
また、理由を求める必要もない。

無数の可能性の内のたった一つが現実化したのは誰か?
現・実・化したのは誰か?
理由は私もわからない。現実化しているんだから何らかの理由があるのでしょう。

>351
>それがベストな状態なら誰が判断したのか?
そもそも、全然ベストな状態じゃない。
そして、誰も判断などしていない。

例えば、なぜ人間の手の指が五本あるのだろう? 五本指があれば過不足なくベスト(最適)
な状態でないのか? 指が六本、七本と多ければ多いほどいいのか? 指が四本、三本
では不自由するのか? 有史以来、手の指が三本、四本、六本、七本ある人間はいたのか?
誰が人間の手の指は五本に決めたのか?　自然に偶然に人間の手の指は五本になったのか? 将来、六本指の人間が過半数を占めるのか?


>妄想ばかりしていないで、もう少しリアルの世界で勉強した方が良いよ。
あるアメリカの大学では君の言うリアルの世界で勉強をちゃんとするが、しかし「常識を疑え」と教えられている。
あらゆる疑問があれば妄想やら想像はする。君もここでカキコしているのは妄想の一部ではwwwww

私は、神　=　キリストとかアラー、エホバとか人格神のイメージを持っているわけではない。

見える神はことごとく邪神だと言うじゃない。
たとえヘビの姿だろうが、人間の姿で輝いていても、キツネでも竜でも。
これらのメクラマシにやられないためには、子供のときは見えないのが正常。

でも、それが無いと言う人は、よほど鈍感なのだろう。
それは物理的なことではない。けれど、物理的と感じることはある。夢がそうであるように。
それは印刷物などの著作ではない。けれど、正義であると信じられているかもしれない。正義とは何か分かりもしないのに。
先生や友人の中には優れた人がいる。どれほど優れているかは実際のところ分からないものだ。
その程度の人間が、神が神であるかないか判断できるだろうか？
邪な神ほど自分は「本当の神である」と言うだろう

人格でも神格でもいいが、そういうのが無いのが、
設計したり、判断したり、最適化したり、意味不明。

>>362
思考停止は無神論者の非科学的おつむなんだがｗｗｗ

何を設計するものか、その場の場当たりで 人間何か十分。　テキトーだよ、

>>367
下手の考え休むに似たり
妄想をいくらこねくっても思考停止に同値w

>>367
非科学的なことしか言えない人が何か言ってますね。

>>363
>>364

だから、
何らかの理由があるというのは当然だけど、

それが何者かのデザインである必要はどこにあるの？
それが何者かのデザインと断定する根拠はどこにあるの？

そこまで言うならある程度確かなことぐらいは言えるよね？

いや極めて論理的科学的なんだがねｗｗｗ

真の宗教は最も合理的科学的にして最も神秘的なんだがｗｗｗ

無神論者の非科学さの愚かさよ・・・ｗｗｗ

＞真の宗教は最も合理的科学的にして

科学の前に「似非」とか「なんちゃって」とかつく科学だよな。
宗教なんてオカルトの最たるもので自然科学の対局の概念だものね。

>>364
指が六本の人は実在しました。突然変異です。

>>371
神が人間と宇宙、地球、太陽を創った。つまり神は存在する。
それが何者かのデザインである必要もなく、それが何者かのデザインと断定する根拠もなく・・・
君は人間も宇宙も地球、太陽もテキトーになんとなく出来たと?
誰が創ったのかわからないけど存在すると・・・・とりあえずあるんだと。
私は人間と宇宙、地球、太陽を創った発生源は「神」でいいと思うが。
シンプルでいいじゃん?ん?
で?無神論者は人間と宇宙、地球、太陽は誰が創ったの?
いまだわからないのか?

>>373
ほう、その根拠は・・・？
根拠を示せない方がオカルト的で非科学、いや似非科学的と言うべきかな、んっｗｗｗ

>>375
理由が「神」も、「適当」と同じだからなぁ

無償といっても暗黙に他者の評価や神の恩恵の見返りを想定しているのでは本当の無償とは言えない。
あるいはただ神に服従しているだけとも考えられる。
キリスト教の場合、自発的な判断は神への反逆になるのだから後者か。

実在するが、ダイオキシンやら放射能、重金属汚染の影響じゃないのかな。
突然変異????それってダーウィンの進化論だと思っているのか?

>>379
何年も前にテレビでやってたよ

>>377
理由が「神」も、「適当」と同じだからなぁ
　
同じ???? 神　=　適当　なのか?
君に同じ質問 　
人間と宇宙、地球、太陽は誰が創ったの? 神、適当意外に誰?何?

>>375
そういうのが、まさに隙間の神様って奴じゃないのかね？

隙間の神様
えーーーわかんねぇ

>>381
「神が作ったから」「適当にできたから」「偶然できたから」
というのは、便利な言い回し。

ただ、神が作ったという理由は誰もわからない。
神が工場でも作っていて、そこで人間を作るのか、そんなことはわからない。

しかし、科学的にはいくらでも言えるところが違うと思う。
宇宙はビッグバンでできたといえば済むことなのに、なぜか
非科学的な事を言う。「信じない」と。

神は全知全能である。
全知全能の存在は実在し得ない。
よって神は存在できない。
その実在できない神が実在する、と言う前提に基づく思想は矛盾を内包する。
矛盾を内包する前提によるものは、科学ではない。

よって宗教は科学ではありえない。

>>375
>>381
だから、君が神と呼ぶ何者かが作ったという根拠は？
根拠もないのに言い張ってるの？
それとも発生源を神という名前に言いかえただけで何か説明したような気になってる？

>>375
＞神が人間と宇宙、地球、太陽を創った。つまり神は存在する。

なるほど、神がそれらを造ったのなら確かに神は存在するということになる。
で、神がそれらを造ったという根拠はまだ？

＞それが何者かのデザインである必要もなく、それが何者かのデザインと断定する根拠もなく・・・

あれ？
神が宇宙やら地球やらを造ったんじゃなかったの？
神が造ったけど神のデザインではない？
あれ？神のデザインだという根拠もないのにそう言い張ってたの？
それとも、デザイナーは他にいるって言いたいの？
だとしたらそのデザイナーが存在した根拠は？

>>387
>>375の一行目
＞神が人間と宇宙、地球、太陽を創った。つまり神は存在する。二行目から>>371に向かって言っている。
は>>387の意見

二行目
＞それが何者かのデザインである必要もなく、それが何者かのデザインと断定する根拠もなく・・・
は、>>371に言っているんだよ。
誰に言っているか考えてみよう。

一行目だけ全く別だとわかるとおもう。

>>388で間違えた。投稿しなおすよ。

>>387
>>375の一行目
＞神が人間と宇宙、地球、太陽を創った。つまり神は存在する。
一行目は、>>387の意見

二行目
＞それが何者かのデザインである必要もなく、それが何者かのデザインと断定する根拠もなく・・・
二行目は、>>371に言っているんだよ。
誰に言っているか考えてみよう。

一行目だけ全く別だとわかるとおもう。

みんなツッコミすげーなwwwww
神は全知全能である。←断言してるしwww
全知全能の存在は実在し得ない。って「全知全能」なんて一言も言ってねえぞwwww
宇宙はビッグバンでできたといえば済むことなのに〜だから誰がビックバンを起こしたんだよ?
よって神は存在できない。〜おまえは何で存在してるんだよ?説明できるのかよ?
神がそれらを造ったという根拠はまだ？えーあと誰がいるの?偶然とか自然に創ったとは思えないんだよな。
　　　　

>>363
>今の人間の体に何が不足で何が余計か? 完璧ではないのか?

どこが完ぺきなんだ？ｗ
もともと4足歩行していた体を無理やり二足歩行にしたもんだから、胃下垂、肩こり、痔、などなど、様々な不都合が生じているだろうがｗ
そもそも、歩いていて転ぶのも、二足歩行の弊害だ。
俺がデザインするなら、ケンタウロスのように、足4本で、手が2本の生物をデザインするね。
他にも、虫垂、尾てい骨、男の乳首などの不要な器官が存在する。
目なんか、受光細胞の「前」に、視神経が通ってるんだぜ？ｗ
デザイナーが居たといたら、そいつは究極のアホだｗ
そもそも、目が2個しかないお蔭で、頭の後ろが見えないじゃないか。
人間は、完璧どころか、不都合の塊だよｗ


>無数の可能性の内のたった一つが現実化したのは誰か?
>現・実・化したのは誰か?
>理由は私もわからない。現実化しているんだから何らかの理由があるのでしょう。
いま、手元にサイコロがあって、適当に２０回振ったら、52326144352652341512と言う結果がでました。
この順序で出る可能性は、約四百兆分の１の可能性です。
さて、この事について、「誰がこの目を出させたのか？」などと考える必要がどこにある？ｗ

>>390
＞偶然とか自然に創ったとは思えないんだよな。

君の妄想の世界では、この世の全ては神の作品ということになっているらしいけど、
残念ながらそれは何の根拠にもならないんだ。現実世界では。

神がいるなら根拠をかけばいい。
あるいはそれへのリンクを。

現実社会じゃなくて幻想社会が正解だろｗ

>>364
>例えば、なぜ人間の手の指が五本あるのだろう? 五本指があれば過不足なくベスト(最適)
>な状態でないのか?

指なんぞ、不都合の塊。
薬指の腱なぞ、中指と小指にくっついているから、独立して動かす事もままならないｗ
特に、足の指なぞ、親指と、それ以外の2つしか動かせない。
デザイナーが居たとしたら、そいつは無能すぎだなｗ

>指が六本、七本と多ければ多いほどいいのか? 指が四本、三本
>では不自由するのか?
現代社会においては、5本指に対応した道具が大半なので、多くても少なくても不自由だろうが、
基本的に3本あれば、かなり高度な動きが可能。（産業用ロボットアームを見ればわかるだろ？）
それ以上は別に、4本でも、5本でも、6本でも、それなりのメリットとデメリットがあるだろうな。
少なくとも、5本である必然性は全くない。

>有史以来、手の指が三本、四本、六本、七本ある人間はいたのか?
指の数が多い人は現存する。（多指症）
有名なところでは、香港のグループ歌手の「蔡一智」氏。

>誰が人間の手の指は五本に決めたのか?　
誰も決めてないが？ｗ

>自然に偶然に人間の手の指は五本になったのか?
うん。

>将来、六本指の人間が過半数を占めるのか?
ならないね。
多指症のほとんどは遺伝しない。
さらに、仮に遺伝したとしても、現代社会においては、多指症であることが子孫を残すことに有利になることはないだろうから、多数派にはなりようがないだろうね。

>>364
>あるアメリカの大学では君の言うリアルの世界で勉強をちゃんとするが、しかし「常識を疑え」と教えられている。
あのなあｗ
お前さんが、「リアルの世界の勉強」をしたかが問題であって、アメリカの大学は関係ない。
もう少し、常識を勉強しないと、「疑う」事すらできないぜｗ
アメリカの大学でだって、「勉強した後に」、それを疑って、疑いようが無かったら、それを信じろと教えているんだよ。

>私は、神　=　キリストとかアラー、エホバとか人格神のイメージを持っているわけではない。
あっそう。
で、それと、今の会話に何の関係があるんだ？ｗ

>>390
>えーあと誰がいるの?偶然とか自然に創ったとは思えないんだよな。

俺は、神が作ったとは思えないんだよな。
さっき道端で見かけた「犬のウンコ」が宇宙を創ったとしか思えないんだよな〜。


お前さんが言っているのは、↑と同レベルなんだよｗ

>>392
現実世界では誰が創ったのよ?

>>391
人間は、完璧どころか、不都合の塊だよｗ じゃあなんで60億人もの人間いるんだよ?
俺もケンタウロス、一億ぐらいいてもいいと思うよ。でもいない。ケンタウロスは自然淘汰か? やっぱ今の人間が最強でね?
目が2個しかないお蔭で、頭の後ろが見えないじゃないか。→全方位視えると前・後ろの概念が無くなるなwwww動物(哺乳類)にも目が2つ以上あるやついない。なぜだ?


「誰がこの目を出させたのか？」違う!!サイコロの目じゃなくて誰がサイコロを適当に２０回振ったのか。だよ。
「約四百兆分の１の可能性」とは「無数の可能性の内」だろ。誰がやったの?

>>397
ところでだれが創ったの? 誰?

さっき道端で見かけた「犬のウンコ」が宇宙を創ったとしか思えないんだよな〜。
お前さんが言っているのは、↑と同レベルなんだよｗ

イヤイヤ>>397のように「犬のウンコ」なんて例えは言わない。しかも意味不明。

神を作ったのは木だろ、木から紙を作るから神は木だ。

>>398
さあね。
ところで何故、世界が誰かが造ったものでなければならないんだ？
誰かが造ったものであるという根拠は？

>>399
いや同レベルだよ。

・世界は神が造った
・世界は空飛ぶスパゲッティモンスターが造った
・世界はヌルヌルズィーベンが造った

↑どれもなんの根拠もない妄想

>>399
＞ところでだれが創ったの? 誰?

ちょっと複雑なものだと誰かが作った、と考えるのは素朴すぎ。
自然は複雑に見えても神秘も何かの意志も必要とはしない。
勝手にそうなっている。

宇宙の概ねは重力が作ったような気がする。
根拠は、IPMUのシミュレーション結果。
あとは新宇宙望遠鏡による観測待ち。
という妄想w

金平糖は、一つ一つ、職人さんが削りだして作るんだよ。
糖蜜を釜の中で転がしたくらいであんなきれいな形が出来るわけないもんねw

>>398
>じゃあなんで60億人もの人間いるんだよ?
数の多さが、「完璧」の基準なのかよｗ
そもそも、60億って、生物としちゃ少ない方だろｗ
俺の腸の中には、60億じゃ効かない数の細菌が居るんだが、細菌の方が人間より「完璧」な生き物なのか？ｗ

>俺もケンタウロス、一億ぐらいいてもいいと思うよ。でもいない。ケンタウロスは自然淘汰か? やっぱ今の人間が最強でね?
ちげーｗ
ケンタウロスが居ないのは、進化する際に、前足を腕に転用してしまったから。
地球上の哺乳類で、手、足、翼などが4本以上ある奴はいないだろ？ｗ
これこそ、人間が場当たり的な進化の結果であるという端的な証拠でもあり、デザイナーが存在しないと考える根拠でもある。
デザイナーが居たなら、最初から6本で創造しただろうよ。

>全方位視えると前・後ろの概念が無くなるなwwww
別に、鼻が一つついてれば、前後の概念はできるが？
そもそも何で、前後ろの概念が必要なんだ？ｗ
全方向が見えて、全方向に進む事が出来る生物の方が、人間よりよっぽど完璧な存在だと思うがｗ

>動物(哺乳類)にも目が2つ以上あるやついない。
それこそデザイナーが居ないか、居たとしても無能である証拠だな。
視野に死角がある時点で、デザイナーとして失格だ。
しかも、それが、人間だけじゃなく、哺乳類全般に共通の欠陥だというのだから、無能にもほどがあるｗ

>なぜだ?
それこそ、場当たり的に進化してきた証拠だろうな。

>「誰がこの目を出させたのか？」違う!!サイコロの目じゃなくて誰がサイコロを適当に２０回振ったのか。だよ。
>「約四百兆分の１の可能性」とは「無数の可能性の内」だろ。誰がやったの?
だから、「無数の可能性のうちのたった一つを、選択した存在」など考える必要は全くないんだよ。

やっぱり無神論者には永遠にわからないと思う。死んでもわからないと思う。
たとえ何回転生したとしても駄目だろうな。
眼に見える物すべてが真実であり現実。でも眼に見えない物もあるとは思えない。
根拠がなければ信じられない。
人間、宇宙、太陽、地球は誰が創ったのかと言っても、「勝手にそうなっている。」「 誰かが造ったものでなければならないんだ？」
「根拠もない妄想」とか結局わからずじまい。


結論として人間、宇宙、太陽、地球は勝手に出来たと言うことね?

振り返りの定理

過去をより遠くまで振り返ることが出来れば、未来をより遠くまで見渡せるだろう
ウィンストン・チャーチル

>結論として人間、宇宙、太陽、地球は勝手に出来たと言うことね?

物理法則にそって出来たのを「勝手に」というならね。

＞結論として人間、宇宙、太陽、地球は勝手に出来た

それも無数の偶然のあらゆる組み合わせの1つとしてね。

この宇宙で実現している物理法則のセットも含めてね。

そこまで論破したらあなたこそ「神」なのでは?

>>406
ああ、わからないね。
根拠もなく語られるそんな妄想を無条件で信じろと言われても無理があるし。

それよりも、そこまで思い込むからには何かしら根拠があるはずだが、
尋ねられてもそれを語ることが出来ないことの方が不思議でならない。
どうして根拠もなく信じ込むことができるのか、
全くもって不思議でならない。

>>413
信じるかどうかは、本人次第だからね。
あなたは信じないと言っているから、信じないだろう。
御魂が覚醒する度合いで「信じよう」という気になるからね。
覚醒していなかったら、信じないように努力するだろうね。

やっぱり・・・無神論者のよく言う、偶然とか自然にとか勝手にとか説得力はないよな

＞御魂が覚醒する度合いで「信じよう」という気になるからね。
＞覚醒していなかったら、信じないように努力するだろうね。

脳が壊れている度合いで無根拠無批判に「信じよう」という気になるからね。
脳が壊れていなかったら、安易に信じないように注意するだろうね。

>>416
自閉症の人間のほうが頭が良かったりするしね

>>415
説得力なくても使ってるんだな、電子デバイスw
量子力学無視してPCもネットも無いからなww

>>417
アスペと自閉症は違うけどねw

>>414
そもそも信じるという表現が不適切な気がしてきたよ。

どんなに胡散臭いものでも、「確からしい」と言える程度の根拠さえあれば、
その存在を(少なくともある程度は)認めるしかなくなる。
これは「信じた」こととは全く違う。

なんの根拠もなく、御霊が覚醒だの神だの悪魔だのピンクの象だのと胡散臭いことを言われてもピンと来ない。
そういった反証不能なトンデモは存在しないものと考えたほうが自然。
なぜならいくらでも妄想は重ねられるから。私の妄想によると、君の頭上には人喰いゴールデンスパゲッティが浮遊しているよ。

これは「信じない」というのとは違う。

>>415
なんの根拠もなく、神だのスパゲッティモンスターだのが世界を造ったとかいう妄想よりも
根拠がある分格段に現実的だけどね。
そもそも君の個人的な感想だけでは何ら反論にはなっていないわけだが。

感想スパゲティモンスターに脳を改造されてるんだよw

これはwwwww水と油だなwwww絶対に混ぜ合わないwwwww

界面活性剤とかもってこないでねww

どうして地球だけに生命が居るんだ?
神が生命を作ったのならもっとポコポコと居ないとオカシイ。

ところで「スパゲティモンスター」とか何だよ????
「ヌルヌルズィーベン」とか「犬のウンコ」とかよ。例えとしても品が無いよなwwwww
もうちょっと何とかなるかならないのか?

>>420
感想は反論じゃないよ。
それはともかく、私にとって神様はいるけど、モンスターはいない。
なぜかというと、モンスターは話の流れでたまたま思いついたからだ。

神様は、有史以前からずっと信じられてきたものだ。
経済活動でこういう考え方がある。「商品に興味を持つ人を増やすには、
好きになる人と、嫌いになる人が必要だ」
無関心な人を作らないことが、ＣＭの目的だったんだ。

つまり、これは当然の感情であって、「神なんていないんだ！
根拠がないからいないんだ！いないに決まっている！
いないって言っているんだから認めろ！」と、言えば言うほど神を意識している。
関心があるんだ。

これも神様を意識している。好きでも神様を見ているし、否定しても見ている。
では、神様がどこにも、妄想すらもしていない世界とはどこにあるのか？

それが無関心なんだ。「え？あ、そういうのもあったね」と知っている。
知っているんだけど「あ。そうだっけ？」という本当に関心がない。
地球上で、「あー」と言う人ばかりなら、神はいない。私はそう考えている。

ちょっと聞いたこともない考え方だと思うけどね。私はそう思う。

>>424
いるんじゃないの? 地球側の探索範囲が狭すぎるとか?
あと、アメリカ政府・軍がトップシークレット扱いしてるとか?

>>425
そういう変な名前にしておけば、決してそれの存在を信じているわけではなく、単に妄想の一例、サンプルとして挙げているだけだってことがわかりやすいだろ。
あとヌルヌルズィーベンはただの外国語だ。

>>426
いやそのりくつはおかしい。
それだと世界的に有名なキャラクターはみんな存在していることになる。
サンタクロースも存在する。
ミッキーマウスもポケモンも。もしかするとドラえもんも存在することになるかもしれない。

ま、神に関心があることは否定しないけどね。
あくまで創作の物語として神話とか好きだし。
だからといって神の存在を信じている一員に数えられるのはどうかと思うけど。
そうなると話がおかしい。

>427
アメリカ政府や軍が隠蔽工作なんかしねぇよ。
利益も不利益もないんだから、そんな無駄なことはしない。
あと観測範囲が狭いとか言うが、観測できてる範囲にどれだけの数の恒星があると思ってんだ?
その中でどれだけの岩石型惑星があって、そしてどれだけの生命があって、いったいいくつ文明がある?
観測できてる範囲内では、たったひとつの星だけしか文明はないぞ。

相変わらずだなｗｗｗ
スパモン狂徒めが・・・ｗｗｗ
お前のその脳内妄想のスパモンと世界中の何十億人もの人々が信仰する神とでは
比較する方がアホだと言う事が分からぬとみゆるのう・・・ｗｗｗ

>>428
あ、めちゃくちゃな否定じゃないのがわかって新鮮。
そういうことも言わないと、議論しようがないよ。

それはともかく、その話は「霊界」という言葉にある。
簡単に言うと、私たちは頭の中でいろいろ想像するよね。
その名称が「霊界」と思えば良いかな。
人から聞いて、何度も意味を疑ったけど、要するに「頭の中で映像として描いたことが霊界」だ。

だから、厳密にいえばヌルヌルズィーベンというドイツ語かオランダ語か良くわからんモンスターも
いるっちゃいるんだ。だけど、このモンスター、映像思いつくか？
たぶん、映像が思いつかないなら、霊界では変な姿じゃなくて「ヌルヌルズィー弁」とかの
文字で浮かんでいるはず。

そして、なんで存在しないかと言うと、このモンスターを描いたのはまだ最近のことだから。
人類史上ずっと想像してきたわけじゃない。最近思いついたから、イメージが固まっていないんだ。
やっぱり、霊界も固まっていなくて、まさに天地創造にある「天地が区別つかない」という世界だ。
これでは、私たちが音楽をやっていても、絵描きでも想像が維持できないよね。

だから存在しようがない。

しかし、神は全人類が長い間描いてきた蓄積がある。神の絵を何度も描いて満足してきた人もいる。
写経する人がいるように。

私から見たら、霊界が神の存在を産むんだ。

さぁー盛り上がってまいりましたっ!!

買い置きのビールが終わったから寝るよ。

脳内霊界乙

とりあえず理系人間の中で育って、大学も当然のごとく理学部に行った
俺にとっては、この板の原住民の存在は驚異だったし現在進行でもある。

>>430
実在しない概念としては神もスパゲッティモンスターも同等だよ。

>>431
想像上のものが集まる世界が霊界？
どんな妄想しようと君の自由だが、できれば既存の言葉を独自の解釈で捻じ曲げて使うのは控えてくれないか？
議論以前にごく普通の会話でも支障をきたす恐れがある。

＞しかし、神は全人類が長い間描いてきた蓄積がある。神の絵を何度も描いて満足してきた人もいる。
神といってもいろいろいる。それら全て存在するというのか？
君の言う通りなら有名なキャラクターもみんな存在することになるが？
それらは一体どこにいるんだ？
存在するという根拠は？

愛だろ神は、実在するよ！！！

東大模試でＢ判定の俺がレスするけど


神はごく普通にいるよ


この宇宙を創造したあらゆる原因であり大霊だよ

信者は神が単なる言葉に過ぎないことを次から次へと証明してくれるね。

好き勝手神とは論を披露してる現実が、神が存在しないことをものの見事に証明している。

思い込みでいいじゃねーか、めんどくせーよ。

実際、修正困難な思い込み＝妄想だしw

仮説も想像力もなく勝手に結論を出し決め付けるのもどうかと?
前の文にあった「常識を疑え」は神なんか存在しないと言われる一般常識を「常識を疑え」と考えさせるために言ったのではないのか?
中世時代の天動説と地動説論争を彷彿させる。
マジで「最先端の科学」が行き着くところまで行き着くと「神」の存在なしでは
説明できなくなってしまうと思う・・とこれは想像ですが
ふと思ったのだが、人間は「神」の存在を自分で認めなければずっと何回も転生するのかな???
と思いました。まさに転生ループ地獄。常識を疑って、みんなもよーく考えてみよう。

全知全能が不可能な事は証明済みなので乙。

>>442
何の裏付けもなく仮説ですらなく、勝手に結論を出して決めつけるのは良くないね。
神は存在するとか。神の存在を認めないとループ地獄だとか。
神の存在なしでは科学の説明が出来ないとか。
それ、何か根拠があって言ってるわけ？

そうやって神とかのオカルトを脅し文句に利用するのってまさにカルトだよね。
君はどこのカルト信者？

「勝手に決めつけるのはどうかと？」と言いながら、
他人の言葉は都合良く解釈するわ、科学は神の前提が必要とか神を信じないと地獄だとか決め付けるわ、
やりたい放題ですな。

「常識を疑え」という言葉を無神論への攻撃に利用するくせに
神の存在を前提にしないと思考出来ない、自分自身の常識を疑うことは出来ないみたいだし。

もうね、言ってること無茶苦茶だよ。
考えなしに話して失敗するタイプだろうね。
内容に矛盾はないか、
言いたい事が言えているか、
読み手(聞き手)にきちんと伝わるようにまとまっているか、
よーく考えてから発言するように心がけたほうがいいよ。
もちろん常識を疑う事も忘れずに。

自分の言ってる事が常識はずれの
滅茶苦茶な非論理的妄想だと気づかない無神論者や哀れｗｗｗ

>>444>>445 罵倒しないで議論しましょう。
質問!! なぜこの世界、この空間、この宇宙に「神」は存在しないのか?
　　　 「神」が存在したらメリット・デメリットはあるのか?
　　　 人間はどうやって出来たのか?

たださ>>443の　
「全知全能が不可能な事は証明済みなので乙。」・・・・って何言ってるのかわからないよ????
全知全能が不可能------------------------証明??????
もっと噛み砕いて説明して。てか場違いで退場。>>445の言葉借りて「もうね、言ってること無茶苦茶だよ。」
の部分の言葉を>>443にあげますwww
　　　　　　　

>>443は自分で言って「乙」とか言って自分で自分を納得しているしwwww
知らんがなwwwww

納得、証明したんならここのスレ卒業ですね。おめでとう>>443。さようなら

>>447
罵倒などした覚えはないがな。
こちらの指摘に誤りでもあったか？　それとも何か気に障ることでもあったか？

全知全能は不可能。
どこかに神さんという人がいたとして、その神さんは全知全能っぽい力を持っていたとする。
この神さんは、自分でも持ち上げることが出来ない岩を出現させることができるか？
その岩を持ち上げることができるか？
神さんが岩を持ち上げることが出来なかった場合、全知全能ではない。
神さんが岩を持ち上げることができた場合、やはり全知全能ではない。
「自分でも持ち上げられない岩を出現させることが出来なかった」からだ。
どちらにせよ全知全能ではなかったということになる。

＞質問!! なぜこの世界、この空間、この宇宙に「神」は存在しないのか?
意味がわからない。
質問を返すが、「なぜこの宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスターは存在しないのか？」という問いに答えられるか？

＞　　　 「神」が存在したらメリット・デメリットはあるのか
無意味かつ回答不能。
まず、ここでいう「神」とはどのようなものかを決めるのが先。
それを決めれば自ずとメリットとデメリットも見えてくるだろう。

＞　　　 人間はどうやって出来たのか?
父と母から生まれた。
最初の人間という意味なら、猿に似た生物から進化したと考えられている。

もうよせ見苦しい、スパモン信者の妄想はｗｗｗ

まともな議論が出来んのか、無神論者はｗｗｗ

>>446
>>451
具体的に指摘をどうぞ。
君にまともな議論なんて期待してはいないけどね。
罵倒すれば勝てると思い込んでるようだし。

神がいるか？いないか？
議論する前に、
貴方方に良心を信じる気持があるのならば、それに従って生きたほうが良いでしょう。

ちなみに地下鉄サリン事件をおこしたオウムの林被告は、実際にサリンを撒く直前になって、良心の呵責を感じたと言っていたが、結局良心に従わず、麻原に従ってしまった。
知ってのとおり、仏教は無神論だが、オウムの信者にでさえ、良心は働いたのだから、誰にでも良心の働きはあると言えるだろう。
（もちろん常日頃から悪に手を染めたり、麻原やオウムの教義を信じることによって、良心の働きを弱めたり、感度がおそろしく鈍ることはあるだろうが。）

「私の名によって、躓くものは赦されるだろうが、聖霊に対する罪は赦されない。」

>>450
説明できないということ?

質問を返すが、「なぜこの宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスターは存在しないのか？」という問いに答えられるか？

てめーが即席で妄想した物だから存在しない。古今東西初耳だぞ「宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスター」ってwwwww
しかも「なぜこの宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスターは存在しないのか？」の質問は第三者的にヤバいぞwwww
意味不明とはこのことだぞwwwwwwいつまでスパゲッティモンスターを引ずってるwwwww
いいかお前が答えた「意味がわからない。」をそっくり返すよ!!

＞　　　 「神」が存在したらメリット・デメリットはあるのか
無意味かつ回答不能。
まず、ここでいう「神」とはどのようなものかを決めるのが先。
それを決めれば自ずとメリットとデメリットも見えてくるだろう。

無意味かつ回答不能。-----------------------わかりました説明出来ないと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 無意味か・・・・何か・・・・「神」なんかいないんだ!!
と言う強いメッセージが無いよねwwwww意味不明やら無意味とか回答不能とか・・

おまえ頭フリーズしてるよ。議論対象資格なし!!　

父と母から生まれた。
最初の人間という意味なら、猿に似た生物から進化したと考えられている。

父と母から生まれた。------------wwwwww凡人の回答wwwww

だ・か・ら!!「猿に似た生物」はどうやってできたのか?
猿でも馬でもマグロでもいいどのようにできたの?
なぜ進化するの?
猿の前は何?

すべてを創造したものは何か?誰か?
お前の答えは凡人で超近視眼な回答だよなwwww
「父と母から生まれた。」ってwwwwwぷっwwww猿からじゃないの?遺伝子検査してみwwww

>>454
よくわかってるじゃないか。
全く同じ理由で>>447
＞質問!! なぜこの世界、この空間、この宇宙に「神」は存在しないのか?
の質問は意味不明だ。
君の質問文のうち、「神」という語句を「空飛ぶスパゲッティモンスター」に置き換えただけで、内容は変わっていないというのに、君は回答出来なかった。
何故質問の意図が理解出来なかった？ それがそのまま答えだ。
存在する根拠がなく、反証不能なトンデモという点では神もスパゲッティモンスターも変わらない。

>>455
例えば、恋愛成就の神など、拝むことでなんらかのご利益のようなモノが約束されているものなら、
いた場合といなかった場合とでそれぞれメリットとデメリットもあるだろう。
むりやり捻り出した答えならこうなるがこれでいいか？

＞-わかりました説明出来ないと。
そもそも君の発言はあまりにも説明が悪すぎる。
多分君が伝えたいことの半分もこちらに伝わっていない。

＞と言う強いメッセージが無いよねwwwww
強いメッセージ？ 何を言っているんだ？
神の存在を否定して欲しいのか？
だったらまず「神が存在するという根拠」を示すこと。
悪魔の証明に挑戦はゴメンだ。
それとも、君は「空飛ぶスパゲッティモンスターがいないという証明」ができるのか？

＞おまえ頭フリーズしてるよ。議論対象資格なし!!　
こちらを非難する悪意しか伝わって来ない。何が言いたいのかさっぱりわからない。
もう少しわかりやすくモノを伝える努力をしてもらいたい。

>>456
あとからあとから新しい質問が追加されるね。
望む回答が得られなかった場合、その多くは質問の仕方が悪かったということだ。
的外れな非難をするより先に、自分の発言が適切だったかどうか考えなさい。
こんな状況で相手を貶めるような発言をしても君が不利になるだけだ。

＞だ・か・ら!!「猿に似た生物」はどうやってできたのか?
＞猿でも馬でもマグロでもいいどのようにできたの?
他の生物から進化した。

＞なぜ進化するの?
主に環境に適応するため。

＞猿の前は何?
不明。

＞すべてを創造したものは何か?誰か?
何者かの意思が働いたとする必然性はない。
創造主がいると主張するつもりなのか？
ならばそう言えばいい。そして根拠を提示すればいい。

＞お前の答えは凡人で超近視眼な回答だよなwwww
＞「父と母から生まれた。」ってwwwwwぷっwwww猿からじゃないの?遺伝子検査してみwwww
どの様な回答をお望みなのだ？
君が何を言いたいのかさっぱりわからない。
もう少し主題を明確にして欲しい。
現状、悪意しか伝わってこない。

神がいるなら、数値化してみ。
質量でもいいし運動量や熱量でも、とにかく数値化してみ。
あるいは数値化できると証明してみ。

意 味：　知識が完全で少しの欠点もないこと。

神が「自分でも持ち上げられない岩」を自分と似た生物(天使)を作り代わりに持ち上げた・・・となるかな
つまり、間接的に神がやったわけだ。ただ・・・神が持ち上げることができる岩がMAXじゃねぇの?
宇宙の果てはあるのかないのか〜の話みたいにループ状態になるよwwwwww

君らが想像している以上に知識が完全で少しの欠点もないんじゃないか?　
ただ俺は「全知全能」なんて一言も発言してません。

>>459
今の科学では測定不能じゃね。しょせん猿から進化した人間なんでしょ?発展途上で把握不可能だよ。
「神がいるなら、数値化してみ。」→そもそもそんな発想はない。

「空飛ぶスパゲッティモンスター」に置き換えただけで〜

なぜ置き換える? ストレートに答えればいいのに。原題は「神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 21」だろ??
お前の例えも酷いぞ!!そもそも君の発言はあまりにも説明が悪すぎる。例えが悪すぎる。

神がいるなら、数値化してみ。
質量でもいいし運動量や熱量でも、とにかく数値化してみ。
あるいは数値化できると証明してみ。

そもそもそれが無神論者の仕事なのでは?wwwwww
数値化出来ないからいないとは簡単だな。

あ、そうそう次のコメントから名前に「宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスター」って入れてな。

>>460
全能は上記の通り不可能。
代わりに質問に答えはしたが、自分も何故誰も聞いていない全知全能なんてモノを持ち出したりしたのかはわからない。

>>462
それは悪かったね。

しかしすでに答えている。「意味不明」と。
その理由は君が「この宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスターが〜」への対応とじ。

>>463
違う。悪魔の証明に挑戦はゴメンだ。
まず、神が存在するという根拠を示すのがそちら側の役目。
それに対して反証を行うのが無神論者側。

>>465
×その理由は君が「この宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスターが〜」への対応とじ。

◯その理由は君が「この宇宙に空飛ぶスパゲッティモンスターが〜」への対応と同じ。

>>465
悪魔なんて言葉出てきゃがったwwwwww
ＹＯＵ!!悪魔なんているの?wwwwwww

>>452
お前はほんとのバカだなｗｗｗ
まともに説明してねえじゃあねえかｗｗｗ
おまえのあほな妄想では神の実在は否定されんのだよ・・・、
もっとまともに論理的に反論しろ・これでは神の実在は真理だと決定されてしまうぞ。

>>468
ならばまず、まともに反論できる程度の論を出してくれ。
くだらない罵倒は君を不利にするだけだ。

＞もっとまともに論理的に反論しろ・これでは神の実在は真理だと決定されてしまうぞ。
それはありえない。なぜなら神の実在に関して有力な説が出てきていない。

>>467
落ち着け。
悪魔ではない。悪魔は特に関係ない。
「悪魔の証明」だ。
神や悪魔や空飛ぶスパゲッティモンスターなど、
そういった荒唐無稽なものが「存在する」と主張する側に立証の責任があるという話だ。

だから、世界何十億人もの人々が確信する神とお前のその脳内妄想のスパモンを
同次元で論じるからお前は愚かで醜い無知蒙昧の痴豚だと言われるんだろうがｗｗｗ

>>470
君以外に言われたことないけどね。

で、どう違うの？ 神とスパゲッティモンスター。
存在する根拠のないトンデモという点では同じじゃないか。

常識で考えろ・・・、世界中の笑われ者だぞ、
神と脳内妄想のスパモンを同一に考えるのは。

それと、お前は晃久さんにあれほど論破されたのに懲りねえ痴豚だなｗｗｗ

>>472
？
神は愛とか言うけどいくら質問されても全く答えられなくて、
根拠の説明も出来ず、
都合が悪くなるとひたすら口汚く罵倒し続けるあの晃久くんだろ？
彼が誰かを論破したところなど見たことがないなァ。

で、神とスパゲッティモンスターとの違いは？
具体的に何が違うの？
箇条書きでもいいから説明してくれる？

晃久さんはあれほど皆から笑い者にされたのに、懲りねえ宗教ボケだなｗ

ボケてるやつは強いよな。
何言われても分かんないからw

スパゲッティモンスターって検索すると「存在するんですね!!!」
内容は・・・パロディー?　コメディー? 歴史も品格も浅いな。

結論は「神」も「スパゲッティモンスター」も存在する。インターネットには!!

神の根拠は古代のファンタジー本（大捏造改変版）だから深いんです。

>>445
常識を疑ったら、普通の会話も支障をきたすのでは？

dousitemoronnritekihannronngadekinainonarakamihazituzaisurunndana!!!

神は実在するんだ、科学的根拠もある。

その根拠は具体的にどんなのよ?

お前らバカだからそんな事も知らないんだな（嘲笑）

神が居るんだろ?
証拠は?

世界の常識だから居るに決まってんだよ←いまここ

神は実在する！
って主張はするけど根拠はないんだよね。
いつものこと。

いないもんをいるいるって必死だなぁ猛信者は。
どっちにせよ日常に関係ねーし。

いるって言うのはよ、目の前にハイいましたーほれお前にもお前にも見えますねってことなんですよ。

>>470
＞世界何十億人もの人々が確信する神

実在が証明できない対象の実在を信じることを、精神医学では「妄想」と呼ぶ。

それら何十億の人々でも、極限の飢餓状態にあるときは、神よりも実在する「一切
れのパン」と選ぶ。つまり、それらの人々にとっても、神よりも信じるものが
あるということ。生存本能（生命）は、神に優先する。

確信すると存在するは別もんだからなぁ。

存在しないから「確信する」なんて言わなきゃいけなくなるんだよなｗ

既存の神や仏が気に入らないなら、オリジナルを作っても良い

既存も昔はオリジナル・・・ってやっぱり作り物w

H5N1は実在するぞ。

もう神の実在は科学的にも形而上学的にも証明済みｗｗｗ

形而上学は数学以外失敗作だし、もともと現実との関係が担保されない。
科学的には全知全能は存在出来ないことが明らか。

>>488
それなら証拠となるデータの提示を要求する。

まあどうせ、今回も回答出来ずに逃げるんだろうけど。
逃げたらそれは嘘か、君の不勉強のため説明出来なかったか、そのどちらかだね。

ベル不等式の破れ、アスペの実験。
一体何度言ったら分かるのか名宗教馬鹿は。

>>491は>>489の続き

ベル不等式とかアスペの実験なんて科学の範囲での事、神や超越的存在の否定の
根拠には全くならない。
一体何度言ったら分かるのか名無神論馬鹿は。

科学というのはこの世界のありようを示すんだよ。
この世界のありようと異なる仕方で神が存在しても、
この世界とかかわる事は出来ない。
もしかかわれるのなら、この世界は神と同じ仕組みを
もっている事になる。
ならばそのありようを記述する科学は、神をも記述で
きる。
そしてその科学が、全知全能の存在を否定してしまっ
たのだ。

>>490
データ・根拠を待ってるんじゃなく、率先して自分で呼吸を止めればおのずとわかるよ。
別に君が納得すればいいので、他人に発表しなくて結構。
根拠となるデータとやらがこれでもかと見せられる。
その前にパニックになって右往左往してると想像するが(苦笑)
しょせん゛人間レベル゛なのだ。
科学を超えた、人間のレベルの限界を超えた状態にならないと見れない・感じられないんじゃないか。
それが昔から言われてた「悟り」だと。俺も゛人間レベル゛だから科学的な説明は出来ない。
でも、「神」はいるらしいと゛感じ゛る。
前文で言ったように「自分で呼吸を止めればおのずとわかるよ〜」しなくても時間は掛かるが
無神論者が臨終の時・・・・何かにすがりたくなる気分になるだろう。
その時----わかる人はわかる、わからない人はわからない。
遅かれ早かれハッキリわかるときが必ず来ますから、「根拠根拠!!」と連呼しないでwwww

>>493
ああ確かに、それらは、「科学の範囲」と言う、「現代社会における一般的共通認識」の範囲で通用するもので、
そこからかけ離れた、「信仰の範囲」には通用しないだろうな。

逆に、自分たちのコミュニティーだけで通用する妄想が、一般社会でも通用すると考えるのは止めた方がいいよ。
お前さんのように、「神」などという、妄想だけを根拠に、さらなる妄想を繰り返したいなら、
科学が一般的である現代人間社会じゃなくて、自分たちのコミュニティーの中だけでやってくれよ。

一体、何度言ったら分かるのか、有神論馬鹿は。

呼吸を止めると脳細胞が酸欠ストレスで破壊を始める。
それを緩和する脳内物質が心地良さげな妄想を見せる。
人間レベルとはまさに数学以外の愚にもつかない形而上学のことだ。
世界のありようを映し出す科学に人間レベルなどというものは存在
しない。

>>497
いやいや・・・・そうじゃなくて・・・「呼吸を止めると〜」とは「死ぐ」と言うことで
あえてリアルに自殺とか書かなかったわけだが・・・
「呼吸を止めると脳細胞が酸欠ストレスで破壊を始める。
それを緩和する脳内物質が心地良さげな妄想を見せる。」
なんか頭デッカチになってるよね。科学者気取りかよwwwwカッコイーwwww
じゃあさ「脳細胞」って言葉出てきたけど、偶然に、自然に、勝手に出来たの?

>>498
脳が何故、不都合にも体の端に飛び出し、損傷し易い場所に出来たのか、
進化的な事は何も知らないんだね？

進化的な事は何も知らないんだね？

詳しく教えて。物知りくん。

っか「脳細胞」よ。
脳の場所のじゃねえんだよwwwww
あの繊細な脳細胞が何で出来るの?偶然の賜物?

何で脳なんて外見から見えないのにあるの?
中身空っぽのハリボテ人間でもいいのに?
とりあえず食ったものを出す器官さえあればいいのに?

脳が何故、不都合にも体の端に飛び出し、損傷し易い場所に出来たのか

なぜ?

繊細な脳細胞って、一体キミは脳細胞の何を知っているんだ？

>>495
>データ・根拠を待ってるんじゃなく、率先して自分で呼吸を止めればおのずとわかるよ。

要するに、「死ねば分かる」と言いたいのか？

だとしたら、アホの極みだな。
「死ねば分かる」という事は、「死ぬまでは分からない」という事だ。
死んだことのないお前さんに、なんで、死んだときの事がわかるんだ？ｗ

>遅かれ早かれハッキリわかるときが必ず来ますから、「根拠根拠!!」と連呼しないでwwww
これなんぞ、お前さんの「希望的観測」に過ぎない。
「呼吸を止めた」時になっても、さっぱり分からない可能性もあるんだがねｗ
（そして、現在の科学的知見から言えば、分からない可能性の方がはるかに高い。）
もし、「死んだら分かる」と、「感じ」ているのなら、なぜそう感じるのかを説明してもらいたいもんだな。

そもそも、死んだ後に神が居たことが分かったとして、それが、お前さんの想像していた神と全く違うものである可能性も高いぞｗ
悪人を天国に行かせ、善人を地獄に落とすような、ひねくれた神だったらどうするんだ？ｗ

なんでキミの不勉強を私が補ってやらねばならないのかね？
神のいるいないにつて論ずるなら、その前提に、多少なりと
この世界について知っておいてしかるべきではないのか？

>>495
>>498
またそうやって逃げる。
死ぬ時にはわかります、ね。でも思った通り根拠は提示出来ないのか。

特定の条件を満たせばわかる。サトレばわかる。入信すればわかる。修行を積めばわかる。200万円のツボを買えばわかる。
こういうのみんなトンデモ。オカルト。
引っかかるのは信者だけ。

明らかに神があるというのなら、何故誰の目にも明らかなデータを提示出来ない？
確実に存在するというのなら、何故科学的に観測することが出来ない？
自分の脳内にしかないものを何故空想上のものではないかと疑うことが出来ない？

ああ、そうそう。
死の間際には目の前に人喰いゴールデンスパゲッティが現れて食われるらしいよ。
データや根拠を待ってないで、率先して死んでみればどう？

>>507
またそうやって逃げる。

「入信すればわかる。修行を積めばわかる。200万円のツボを買えばわかる。」
　↑　の部分はトンデモ宗教の部類だろwww一緒にすんな。

つまり>>507は眼に見える物すべて真実。それ以外は妄想と。
ガチガチの唯物論者だな。


「データや根拠を待ってないで、率先して死んでみればどう？」
オウム返しすんなよwwwwww俺はデータや根拠出せなんて言った側じゃないぜ。
そんなにデータや根拠出せ出せと言い張るなら、方法の一つとして言った。


「死ぬまでは分からない」という事だ。
そうだ!!無神論者が本当のことを知るにはそれしかない。
理解できてるなwwwwwww

>>495
>>505の人も言ってるように、
どうして死んだ事のない君が死んだ時・死んだあとの事を語れるんだ？
妄想？ 又聞き？ その情報が正しいという根拠は？

別に発表しなくていいから、サクッと死んで会ってきてよ。
死の間際に現れる人喰いゴールデンスパ
ゲッティは、その名の通り皿に盛られたスパゲッティに似た姿をしているらしい。
体長は約10メートルほど。
人間を発見すると、スパゲッティに絡め取られて捕食されるらしい。
その姿を見て生きて帰った者はいない。

なんでキミの不勉強を私が補ってやらねばならないのかね？
神のいるいないにつて論ずるなら、その前提に、多少なりと
この世界について知っておいてしかるべきではないのか？

なにこいつ教授ばりした口調は?wwwwwwww
どこの映画のセリフだよwwwww

ならないのかね？
しかるべきではないのか？

俺はこんな上から目線的な言葉は普段はしないなwwwww

これで如何に無神論者が妄想の狂信者かと言う事が分かりました。
ゴールデンスパゲッティだって・・・ｗｗｗアホか。

>>507
その口調と調子で政治・経済スレへ行け。

>>508
「死んだらわかる。死ななきゃわからない」
これ、高額なツボとかよりも格段に悪質なとんでもカルトの主張じゃないか。
一緒にするなって？
不思議な事を言うな。何が違うんだ。

＞つまり>>507は眼に見える物すべて真実。それ以外は妄想と。
＞ガチガチの唯物論者だな。
違う。
例えば、君がピンクの水玉模様のゾウがいると主張していたとする。
こちらはそんなものを見た事がなく、そういうものがいるという認識がないため、
「胡散臭い」話だと考える。
ところが、ピンクの水玉模様のゾウがいるという証拠、少なくとも「確からしい」と言える程度のデータを出されてしまったら、
どんなに胡散臭いものでも存在をある程度認めるしかなくなる。
なんの根拠の提示もなく、ただ神だの悪魔だのヌルヌルズィーベンだのという荒唐無稽な存在かいるんだと主張されても
普通の判断力を持った人間なら信用しない。

＞そうだ!!無神論者が本当のことを知るにはそれしかない。
＞理解できてるなwwwwwww
まさにカルト。君はどこのカルト信者だい？

そうだ。君があれの事を知るには死ぬしかない。
人喰いゴールデンスパゲッティに喰われるのは死の間際だけだ。

>>512
よく読もう。誰もそんなモンスターが存在するなんて思っちゃいない。

ところで、なぜゴールデンスパゲッティが妄想だと思った？
それを信じるヤツは狂信者だと思った？
ゴールデンスパゲッティがトンデモナイ荒唐無稽な存在だと思ったからじゃないか？
そう、神とかいう妄想と同じだ。

だ・か・らwwwww書きこむ時にね、名前:欄に「神も仏も名無しさん」を「スパゲッティモンスター」
に替えて書き込みしてよ。頼むよwwwwww


>>505の人も言ってるように、
どうして死んだ事のない君が死んだ時・死んだあとの事を語れるんだ？
妄想？ 又聞き？ その情報が正しいという根拠は？

別に発表しなくていいから、サクッと死んで会ってきてよ。
死の間際に現れる人喰いゴールデンスパ
ゲッティは、その名の通り皿に盛られたスパゲッティに似た姿をしているらしい。
体長は約10メートルほど。
人間を発見すると、スパゲッティに絡め取られて捕食されるらしい。
その姿を見て生きて帰った者はいない。


あのな>>509よ!! 妄想、空想、想像をゴチャ混ぜ同一にすんな!!
わかんねぇならクグレカス!!
お前のは薄っぺらい妄想でパロディー・コメディーだよ。
妄想、妄想と言いながら、自分の妄想も発表している始末wwwwwww

ピンクの水玉模様のゾウ

何だよ????コレ????また初耳だぞwwwww

キャラクター多すぎwwwこれ以上増やすなwww
おまえこそ妄想病の極地じゃね?wwwwwww
例えて言うにしても酷いし陳腐!!

>>516
よくわかってるじゃないか。つまりそういうことだよ。

死んだらわかる。死ななきゃわからないという、神。
死んで生きて帰ってきた人はいないのに、なぜか姿形が明らかになっている神。

死んだらわかる。死ななきゃわからないという、ゴールデンスパゲッティ。
死んで生きて帰ってきた者はいないのに、
何故か姿形が明らかになっているゴールデンスパゲッティ。

妄想。想像。空想。
死んだら神に会えるという君の妄想も、
死んだらゴールデンスパゲッティに会えるというくだらない空想も、
どちらも同等。根拠のない絵空事だということだよ。

さて、死んだら一体どちらに会えるんだろうね。
それともどちらにも会えないのか。
別に発表しなくていいから、サクッといってみれば？

>>517
名前なんぞどうでもいいんだよ。
ただ、そういう陳腐な名前にすれば、別他にその存在を信じてなどいないことは伝わるだろう？

神も、空飛ぶスパゲッティモンスターも、ピンクの水玉模様のゾウも、
荒唐無稽なトンデモ。反証不能なオカルト。
そういう点では同等のもの。

自分の妄想も発表している始末wwwwwww
自分の妄想も発表している始末wwwwwww
自分の妄想も発表している始末wwwwwww
自分の妄想も発表している始末wwwwwww

ヌルヌルズィーベン
ピンクの水玉模様のゾウ
ゴールデンスパゲッティ

あとキャラクター増やすのダメなwwwww

想像　VS 妄想　のバトルだなwwwwwwww
　

神なんて妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

最後の審判をクリアする以外の事に興味が湧きません

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます

>>516
>あのな>>509よ!! 妄想、空想、想像をゴチャ混ぜ同一にすんな!!
>わかんねぇならクグレカス!!
>お前のは薄っぺらい妄想でパロディー・コメディーだよ。

喚けば喚くほど、自分に返ってくるぞｗ

>>520
神とかいう妄想と、スパゲッティモンスターというキャラクター。
一体何が違うの？

スパゲッティモンスターやヌルヌルズィーベンをずいぶんバカにしているようだけど、
モンスターか神かの違いだけで、同じ内容の主張をしている君がそれをいうことが
どれだけ滑稽なことか理解している？

君は神をとことんバカにしているんだよ。
草まで生やして。

結局無神論者はなんら論理的な説明も出来ずにごおるどすぱもんとやらが実在すると
妄想するアホなんだねｗｗｗ

もう議論になんないね、アホすぎてｗｗｗ

無神論なんて無い。元々無いものに無い事の論は不要。
ありもしない神を妄想する有神論バーカがいるだけw

アホ、お前だよｗｗｗ

と、有神論バーカが鳴いておりますw

オオ〜ッ、愚かで醜い痴豚無神論者が狂いだしたぞ・・・、そんなに悔しいのかｗｗｗ

>>525
ちょっと勘違いしてる。創価学会・エホバ・日本キリスト教団は集金マシーン集団。商売宗教。
人間がまさしく妄想した神、宗教だ。胡散臭いし金取り集団だ。
そういう陳腐な神ではなくて、この世界の創造主(神)はいるのか?
いままで創価学会・エホバ・日本キリスト教団のイメージで語ってきたわけ?

>>529
無神論なんて無い。元々無いものに無い事の論は不要。
ありもしない神を妄想する有神論バーカがいるだけw

ナイナイナイ何にも無い。見えないものは無いと同じ。
短略的、排他的で根拠待ちだものwwwwwそれでは進歩発展は無い。
なぜおまえが存在するのか考えてみろ?
別におまえなんか人間じゃなくてもいいのにwwwwww
君の遠い遠いご先祖様は奇しくもwwww偶然に自然に湧いて出てきたんだな?wwwww

人間の発生源はどこ?何?

元々無いものに無い事〜

無いものから人間、宇宙、太陽、地球は出来るのか・・・・?

だ・か・ら宇宙の起源もビックバンを起こした奴は誰か?
遺伝子構造をデザインした元は何か?
生命の根源、発生源は何か?
最先端の科学者が真剣に探している。
仮説として-------あらゆる物を創った「創造主」がいると思われると

おまえの場合は「元々無いものに無い事の論は不要。」ではまさに進歩発展もない。
ヌルヌルズィーベン
ピンクの水玉模様のゾウ
ゴールデンスパゲッティ

無神論者自作の妄想キャラクターには引いたね・・・・ドン引きだよ・・・・

>>528
誰もそんなモノが実在するなどと主張していないが。
そう論点を外していては議論にならないよ。

>>537
ソースは？
創造主がいるという根拠は？

神は居る居ないの２択だったら居るの方だと思うが、

多分、我々の想像してるようなのとは毛色が違ってるんじゃないか？
人が困った時に神に頼んだ所で何の足しにもなりゃしないことを見てもわかる

ただ、気持ちの持ち方とか信仰的に安堵感を得ることはあるかも知れない
気持ちの問題は結構大きく、そういう人達にとっては、それはそれで意味のあることかも知れない

>>537
ソースは？
創造主がいるという根拠は？

まるで神の存在を希求しているように見えるwwwwwwwww
か・せ・つ　仮説の段階だよまだ。
根拠まで行ってねぇよ。
ったくwww短気な奴

>>537
ソースは？
創造主がいるという根拠は？

だ・か・ら宇宙の起源もビックバンを起こした奴は誰か?
遺伝子構造をデザインした元は何か?
生命の根源、発生源は何か?

根拠根拠は置いといて
>>538よどう考えている?

>>538よ
何がどうやってビックバンが起きたの?

誰がビックバンの導火線に火をつけた?
なんとなくか?偶然にか?自然にか?
>>538の仮説が聞きたい。
妄想は勘弁

>>542
横レスだが、現在最有力候補は、「虚数時間でのトンネル効果」

>>542
ビッグバンは「自然現象」。「人間」も自然現象の一部。

自然が「神」なら、何でもありである。

ビッグバンは「自然現象」。「人間」も自然現象の一部。
自然が「神」なら、何でもありである。

自然　=　神　--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
　　
ＹＯＵ!!! お前の「自然」って何?????

自然（しぜん）には次のような意味がある。

人為が加わっていない、あるがままの状態、現象、およびそれによる生成物
1の意味より、山、川、海など
1の意味より、人間を除く自然物および生物全般
1の意味より、ヒトも含めた[1]天地・宇宙の万物
意識（意図）しない行動
不思議さ、不可解さを含むと思われる可能性がない事

無神論者・・・・わかんねぇ---------------------!!

それでおまえは納得しているのかwwwwww

あらゆる「意志」が働かなかったと・・・・
自然に発生したと・・・・
なんでだろう・・・・

「人間」も自然現象の一部。
人間も自然に湧いて出てきて生まれたんだ・・・・
石でもいいのに何で動きまわるんだ?

ビッグバン以前にはインフレーションがあったらしいね。
証明のしようがない話だけど。
誕生する前の宇宙は11次元で成立してたらしいからね・・
たかだか3次元に住む人間に理解できる代物じゃないよｗ
上位次元の世界は分からないようになっているんだろ。

>>547
＞それでおまえは納得しているのかwwwwww

納得するもしないも、そうなってるから仕方が無い。

そもそも、自然によって造られた脳みそで（その意味では、石ころと同じ）、
作られた原因や目的が分るなどと思うのが勘違い。

>>551
wwwwwwwどうしてそうなっていると考えずに仕方がないと・・・wwwwww
君は存在しなくてもいいよねwwwwww極論するとwwwwwwww

仕方がなく生きてます。
生きててすいません　かとwwww]

自然によって造られた脳みそで〜

発生源はどこだ?ん?

>>554
＞発生源はどこだ?ん?

そんなことを、作られた脳みそでいくら考えても分るわけがないｗ。

そうなってるから仕方が無い。　　by無神論者＆唯物論者

　　　　　　　　　　　　　　　 -−-
　　　　　　　　　　　 _.　 ' ´　　　　　　　　｀　、
　　　　　　　　 　 ／　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　/　／／　　　　　　　　　　　　　｀　ー-
.　　　　　　　　/／ィ'　　 .／　＿_　_,./　　｜ |
　　　　　　　 ,ｨ' ／　　 ／　´,　 ' ＾　′ 　 ,|　|
　　　　　　 '´ ｌ′　 _／ .__／　　　 /　 　 7ト/.
.　　　　　 　 /　. ィ'/　 「'７女ァr　/ 　 ／　!'| lヽ　|
　　　　　　 /／,ｒ１'　,.ｲ　ﾑ.　 /　/　／　ぇ､ﾘ |　　|
.　　　　 　 ´　l.{　|／　|　[＿/　 /／　　 '　ヾ:､　　|
　　　　　　 　 | ヽ|　　 |　　　　　'　　　 ん　／|　 /　| そうなってるから仕方が無いよ。
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　　　　　　　　 ヽ､/,ｒ´|／　 ,ﾊ
　　　　　　 　 |　｜ 　 |＼　　　´’　 　 　 /　 ,　　, '　l/
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　j｀　ー--‐ャ　 ´　／ |／
　　　　　　　　'.　ﾊ. 　 |/　　 ／　／　　, <　　 !
　　　⊂,.￣｀ヽ∨ ∨　|￣｀/ 　 /　, ／,ｒ⌒.ー､
　　　／　　 　 ﾞl 　 Ｖ' |　 / 　 /／'´ i´　　 ｀ヾ
　 　 }',. ,　／　 |　　 ヽl. /　　/'　 　 ！　　　　 ）

　　　　　　　　　　　,　-―…--　､
　　　　　　　　　　 __／　 / ￣￣¨ ｰ-｀ ==ｰ-
　　　　　　　 　 ／ 　 　 /　　　 　　､ 　＼〈´ そうなってるから仕方が無いですねぇ。
　　　　　　　　/　/ 　,ﾍ,ｲ　　　　　､ ヽヽ ﾍ
.　　　　　　　 |　/　 //~~! iヽ　　 ﾍ ヽ ヽ＼＼
　　　　　　　 ,|　! 　 ! ! 　ヽﾍ＼ ___ﾊ　ｌ　ﾍ　 ﾐゝ
　　　　　　　,ｲ !　　 V ￣　ヽヽ＼　ヽ ! 　 }!l
　　　　　　 　 !!|　　 !| tｾｴ　　ゝ ｴｹｧ〉ヽ | !ゝ
　　　　　　　　ﾘW∧ i!　　　 　〈　　 　ﾚ ﾉﾘ
　　 　 　 　 　 　 ﾚヽi|、 　　　 '　　　/ﾙ'
　　　　　　　　　　　 ∨>､　　'ﾆｱ　, '
　　　　　　　　　　　　　 ,| >､　　／|　
　　　　 　 　 　 　 　 __∧ﾍ　｀ ´　 ﾄ､
　　 　 　 　 　 　 ／ V　| 　＼＿／|ﾍ丶、
　　　　　 　, -‐'　　 / 　|　　< 　 > |　＼ ｀丶、
　　　／´　　 　　　/ 　　!　 /ヽ ｲ ｀!ヽ／　　　｀＞､
.　　/ /!　/ ）　　　 ＼／ヽ´ 　|　ﾍ |　ヽ　　　　 | 　i
　　|　l | / /､／） 　 /　　ﾍ 　 |　 ﾍ| 　 | 　 　　 ! 　!
　　|　! iｌ　l,,ﾉ /ン')　＼　　ﾍ.　!　　 ! 　 !　 　　│　|
　　|　ヽ､　　　´ <　 　 ヽ　 ﾍ. i　　 | 　 | 　 　　ｲ　 !
　　|　　 /ヽ-- 　 〉　　　ヽ　 ﾍ!　　 ! 　 !-─…ili　 |
　 〈　　/ ゛＝==/　　　 　 ヽ　ﾍ. 　 | 　 !　　　　|i　 |

>>556
逆に聞きたいが、
なんで、太陽は東から上るんだ？ｗ

自然＝神
じゃないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
頭が悪いととんでもない解釈してしまうんだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>540
荒唐無稽な主張をする者に対して根拠を求めると、
神を希求していることになるのか？
なんとも理解しがたい話だな。

>>541
簡単だ。デザインをしたモノなどいない。

それはね、地球の回転軸が太陽のほうに向かって回転しているからだよ。
太陽のほうに向かう方角を東って名づけたんだよ。

ぜ〜え〜ん〜ぶ神さまがそう創られたんだよ。

　＿＿,, -‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"'ｰ､_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l　 |　 |　 ∧ヽ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~"'ｰ､_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l　∧ ﾍ￣|~"T.ﾄ､＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l＼ l/i￣ﾍ l　ヽ　lヽ｀ｲ￣lﾍ,Tト-､_
　　 ~''-､:::::::::::::::` ﾍl　｀　|ヽｐノl ｀　　｀`　　ｐノl /ﾍ! ∧ T-､_　　＿,,,, -―‐'"
　 　 　 　 ~''ｰ―''"~'| |　 l __￣　　　　,　　　￣〃l　/|　ヽl　　￣ そうなってるから仕方が無い・・・・。
　　　　　　　　　　　 ヽlヽ_>'::::ヽ　　　 __　　　‐'!:::''＜ﾚ　
　 　 　 　 　 　 　 　 く"~:::::::::::::|､_　　 '　　_／/:::::::::::::::~>　　　・・・・・・
　　　　　　　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::ヽ!､T'ｰ-‐"|/l'/:::::::::::::::::/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::∀　　　　ト/::::::::::::::/
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿_＞　-､＿＼　　／＿/::::::::ﾋ'＿
　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::~"::::|:::::::::｀l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、
　　　 　 　 　 　 /　　 :::::::::::::::::::~"ﾌ"/Tﾍﾍ''"~::::::::::::::::::　　ヽ

もういいじゃないか。wwwwwww

「そうなってるから仕方が無い」だものwwwwwww

脱力したわwwwwwww

>>562
なんで、「地球の回転軸が太陽のほうに向かって回転している」んだね？ｗ
別に逆回転でもいいじゃないかｗ

>>564
ほれ、お前さんも答えてみろよ。
なんで太陽は東から上るんだ？

神さまがそう創ったのｗｗｗ

>>566
あれ??????wwwwwwww無神論者がぁ「そうなってるから仕方が無い」って!!
すべてにあてはまるんじゃないか?wwwwwwwwww

>>567
じゃあ、なんで「神様がそう創った」と考えられるんだ？ｗ

>>568
答えになってないぞ。
なんで太陽は東から上がるんだ？

＞空飛ぶスパゲッティモンスター
お笑いのセンスとしてはアメリカンジョークっぽいね

　　　　　　　　　　 _.. 　 ´　￣￣　｀　. : : :.､
　　　　　　　　 ／ 　　 . : :./ : : ﾍ : : : : : : : :＼
　　　　 　 　／.: : / : : : 〃 : : : : : ', : : : : :､ : : :ヽ
　　 　 　 ／　.: .:/: : : : :.li : :∧ : : :|: : : : : : ＼: : :.',
　　　 　/. .: : : :∧.: : : : :|i :/_ノ',: :.ﾊ: : : : : : : : : : : :.
　　 　 ,′/ : :./　! : : : : ｌｉ/　 　 V　ヽ. : : :ヽ : : : : : r‐..､
　　　　　 l : : :ｌ 　ﾚ'ヽ: : :/　´,ｨf笊ミx､V.:. .:.|.: .: .: : :|: : : ＼
　　　i : : :| : : :! ,ｨ示､',: l{　　　lr'ﾞ::,ﾊ　' i: : :∧ : : : :∧: : : : :＼
　　　}l ､ :l : : :〃ir'ﾞ,ﾊ V　　　 ゝ--'っ　!: :/: : : : ::/　 ＼: : : : :＼ んもぉ〜(怒)
　　　 〉:.V : :从｀ `ｰ´　,　 　 　 """ 　ﾑｨ:.:|: : :.∨　　　 ヽ : : : : :＼ そうなってるから仕方が無いんですぅ!!
　　　,′:l :/ : :.',　""　 　 ___　　 　 　 　 |:.:i : : : |　　　　　 ＼: : : : :
　　 /.:. .:|/.: : : :ｉ 　 　　/ー‐ 'ヽ　　　 　 V′: : :!　　　　　 　 ＼: : :
　　,' : : :ｲ.: : : :人 　 　 l/ 　　　}　 　 　 ｲヽ: : :./ 　 　 　 　　 　 ＼
　　 : : :/}l : : : l : iヽ　　 `　ー ´　 　／ /　|: :./｀ー‐' ¨￣｀ヽ
　,' : : /　| l : : | :.l　　,＞ 　　 　　　　／　　}l∧　　　　　　/ 　',
　ｉl: :.{ 　 |卜､.:l :.|-‐´ .i　　|',￣　 ／ 　 　 /　 ',　　 　 　/ 　 ハ
　|ｌ : ｉ 　 |ﾉ ∧l :.|　 　 l　　| ヽ ／　　　　/　 　 :　 　 　,′ /　 {
　|:. :.|　　　 |　ヽ:|　 　 |　　', /V{ヽ　 　 /　　　　〉 　 　ｌ　 　 　 |
　ｌ:. :.|　　　 |l　　 　　　l　　 Y}__ {　 ＼/ l　　＜´ 　　　| 　 　 　|
　|:. :.|　　　 ',　　　　 　 ＼ 〃|| ||＼　　/　 　/　 　 　 　　　　　ヽ
　|:. :.ｌ　　　　ヽ　　 　 　　/　 ,l| l|　 ヽ,/　　 /　　　　　 |　　　 　 |

>>571
いや、もともとアメリカンジョークだからｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

>>572
ただのコピペ荒らしじゃねぇか・・・


子供が(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいって言ってるのと全く一緒

コインを投げたら表が出た
なぜ裏がでなかったんだろう？

答A：たまたま表が出た
答B：神の意思によって表が出た

神様は、コインを投げるたび誰にでも何万回でも召喚できる、とってもフレンドリーな奴

　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト.､_
　　　　./　.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::|:::::::::ﾞ''ｰ､
　　　　|........　　　:;:::::::::::／.:::::::::／:::::::::::::/:::::::::/::::::::::::|::::i:::::::.. ::|
　　　 .l::/:::::::::l::::/........./....　 ／..............／........./........　 ﾊ:::::|::::::　:|
　　　 l::i::::::::::::|:::|:::::::/.:::::／:::::::::::::::／.:::::::／::::::::/::::/ .|i ...|　､: .|
　　 ./::l::::::::::::::l::|:::::/.::::/::::::::::::::;／..::::;／ /::::::::/,::::/　i.l:::::|:::::|::::|
　　/,:'|:::i:::::::／i|:::::l:::::/:::::::::::;≠‐-:Z._　 /.::::／/:::/　,!::|:::::|:::::|:: l
　ノ 　 |::l::::/.斤l::::|::;ｲ:::::::／＿.|／ -､｀ﾒ::／　/::/-''7::::|::::|:::::|ﾍ:l
　　　　|::ﾄ::ヽ,弋l:::|/:|::::;ｲ　攵;:cﾘ￣`/／　　/,ィ-ｧ/:::::|::::|:::::|　|:!
　　　　.i:| l:::l.:＼,l::::::|::/:|　　　￣　　　　　　/'ﾞｰﾞｲ;':::::::l|:::l|::::| 　ヾ
　　　　 ｌ|.ﾉ::|::::l:::|i::::|/:::|　　　　　　　 　 ／､　　/:::::::/.|::l.|:: l あなたはまだわからないんですかぁ?
　　　　,ｨ''〈 |::::j:::l !:::::::::|　　　　　　 　　　 　ヽ./:::::::/　ｊﾉ.l::/
　　　/,.;:;:;:;/／ｊﾒ　ヽ:::::|　　　　　　　　　 -‐.T:::::／　 　 j/
　 ／{,.;.;.;.;.;.;ﾞヽ,　＼.ヽ;::ﾄ､　　　｀ｰ-- -‐ ,:ｲ l::::/
／,.;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ,　 ＼N.　`　､　　ー　／|/ .|::/
;:;:;:;:;:;:;:l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ.　　ヾ､ ／､ﾞ ー '　　　　 |/
:;:;:;:;:;:;:;:;l,.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:ヽ､　　＼__. ヽ､::,＼
;.;.;.;.;.;.;.;.;.l:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;:;:;:;＼　　　/-､{;:;:;:,.ヽ､

>>542
知らん。

>>562
そう断言するくせに根拠を聞いても逃げるんだよね。
なぜ？
「その様に考えている理由」を聞いているだけなのに。

>>572
某人がいうには、「そうなってるから仕方が無い」というのは答えになってないらしいぜｗ

なんで太陽は東から上がるんだ？

　　　　　　　　/　　. __ 、／　丿　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/ ,　 ／ .／　 ／　 _ ,_＿'　　　i　　i　　i　 i　　 'l
　　　　　　　　　 //. /　 ／　 ／_-''’　___,,ノ、　 7　　'　　　　　　　l
　　　　　　　　.　ﾚ.l/　 ./　　 ／ 　,,-'''''　　l l　　.l　　 ,　　　　　　　l
　　　　　　　　　　/　,/　　 ´　　, '_ !-‐'''''''''''') ./l　../l　　 　　i　...l l やれやれ・・・・
　　　　　　　　　r/　.l　　ﾞ　　　'''’　_,,,-‐/￣.l/ .l ./　l　　　　 i　 .l l 　　　今度はどんなモンスターが出現するんだ?
　　　　　　　　 .l.!　　　　　　　　　々'　Vヽー--l/'‐、l /l　　　i　 /ll
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　/'''' ヽ　　　'..,,,_＿_、ｌ/./　　 ﾉ'l/ ｌ'
　　　　　　　　l　　　　　　　　 ./　　　!　　　　　　　''　/'/'　,/）ﾉ
　　　　　　　　l　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　 /　,/／　
　　　　　　　 /　　　　　　　丿　　　亅　　　　　　　　 ./　/r'　　　
　　　　　/￣￣￣''' ‐ ,_ ／丶 　　____　　　　　　　　./　/
　　　/￣￣￣￣''' ‐ ,_ ＼.　.l＼　”-ニ⊃　　　　／/r'＼
　 　/　　　　　　　　　 '-,/　 .l　＼　 '￣　　　,／　/ │　''、、
　 ./　　　　　　　　　　　 /　　l　丶ゝ,,,,,,,-‐''　　／　 │　　'l "'-、
　/　　　　　　　　　　.∩/　　 .l　　/─、　,─／　　 │　　　'l　　"'-、
../　　　　　　　　　　∩/　　　 .l　/　 Ｃl　l - l＼　　│　　　　'l　　　　"'-、
/　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾚ' ヽ┌──┐ｿ＼ │　　　　　'l　　　　　　"'-、

>>580
>やれやれ・・・・
>今度はどんなモンスターが出現するんだ?

「神」という名前らしいぜｗ

コピペ荒らしはもういいから、宇宙をデザインしたモノがいるという根拠をさっさと出せば。
それが確からしいと言えるものなら、信じるも信じないもなく、認めざるをえないというのに。

それに、仮にデザイナーがいたとして、それが神だっていうのは何か理由があるのか？
もしかするとデザイナーはニャントロ星人かも知れないよ。

もうねwwwwww個人的にだけど「そうなってるから仕方が無い」の回答で、お腹いっぱい!!wwwwww
ゴチでした!!

>>580
神とか悪魔とかスパゲッティモンスターとか。
どれもこれも同レベルのオカルトモンスターだけど、
一体どれが宇宙をデザインしたんだろうね。
そもそもデザイナーなんているのかね。

>>579

元祖　天才バカぼんのＯＰを見ろwwwwwwww
そこにヒントが隠されているwwwwww

あのな無から有は生じねぇんだよ。
無いものにはひたすら無いんだよ。何億年かかっても。

>>585
答えになってないな。
なんで太陽は東から上るんだ？

>>586
真空では、対生成、対消滅が繰り返されているというのが、現代の定説になりつつあるが？

>>587 すまんな、ダレてきたよ。
>>588 その定説でいいんじゃぁないすか。

「そうなってるから仕方が無い」ですべてカバーできますよwwwwwww

>>589
>「そうなってるから仕方が無い」ですべてカバーできますよwwwwwww

ID:gKdAUh97とかいう人が言うには、「そうなってるから仕方が無い」じゃだめらしいぜｗ

さあ、さっさと、太陽が東から上る理由を書いてくれよ。

神様って何教の神様？宇宙を作ってくれてありがとう！って神様に言いたいんだけど、教会・モスク・神社・寺のどれに行けば良いですか？

　　　　　　　　　　　　　 _,-‐‐、
　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　 l､__　　　_,.....、
　　　　 　 　 　 　　l　　 ‐-/´　｀y‐'´　　ヽ__
　　　　　　 　 　 　 !､__,...-'!､__,ノｰ　　 　 ﾉ　｀`ｰ ､_　 ,
　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ、　　 ノ‐- ､__　　 `く-、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 `ｰ‐'´`-､　　 `ｰ-､　|
　　　　　　　 　 '--､__________,.........-----‐‐'ｰ､_　 　 `ｰ､
　　　　　　　　　 ,i ,-､‐‐-- ､ﾆ二`ｰ‐- ､　 ,l´ ` ､　　ヽ)
　　　　　　　　　/.´,-!　　　　　　７｀i_ー　　| 　　 ヽ __ ）
　　　　　　_,.-‐‐ （ 　　__　　　 `i　　　　　　ヽ　 _,i'´　ヽ
　　　　　i´　　 -‐'_フ'´ﾉヽ､____,i´　　　　　　 ヽ'´ ,く　　|
　　　　　!､_______,.......,--､_｀　 ヽ、　　　　、　、 　　 　 ﾉ
　 　　(＼（＼ !､_____|　　 ￣`ｰ-､___　　　,ヽ ヽ　-､-'´ i´｀i , ^,
　　⊂ﾆ ﾒ'　 ＼＼　　　　　　　 |___ ｀`7'´ | ヽ　　,l 　　|　｀' ､ｒ''´)
　　⊂ﾆ（　　 / `､ ｀ｰ､_　 ,- ､　　__￣ 　 / 　 　 ﾉ,-'´|´　　 ヽ‐'､
　　　⊂ -―/　　｀ｰ-､.｀ｰ!､　Y ´　）_,.i'´　　　ノ　　　|　　　　'‐く
　　　　　　　`ｰ､　　,　 ｀ｰ､-､___　　　　___,.-‐´　　　 ヽｰ-‐'｀ー´
　　　　　　　　　`ｰ/　　　 /ｰ-ｭ‐'￣￣　　　　　　_,-‐'´
　　　　　　　　　 /-､_　　 l_ 8 /　　　　　　_,..-‐''´
　　　　　 ,.-‐-､/　　/｀ｰ-､￣　 　 　 　 _/
　　　 ,／　`ｰ､,l`i　/__ 　　/￣｀`7ｰ-‐'´/____
　　,i'´｀`ｰ-､ ﾉ_,/‐'´　｀ｰ､ 　 　 /　　　/‐--､`ﾆ‐､_
　 ,!｀`ｰ- ､ ノ / 　 　 　 　`､___/_______/i　　　￣（(`､ヽ
.　| `ｰ-､／　,!　　　　　　　 ヽ　　　 ,i' ｀ヽ__ 　 　 ヾ .）`i
　 `ｰt_´　,-f,.--‐‐'´`ｰ､___　　　_,i'´　　　ヽ｀ｰ==ﾆ-'_ノ
　　　　￣　　　　　　　　　`二￣　　　 _,-‐'´　　　￣
　　　　　　　　　　これでいいのだっ♪

なぜ『東』から陽が昇るのか。
陽が上る方向を東と名付けたから。

地球が作られる過程で、、ちがうな、、太陽系が今の形になり始めた頃にガスやら石ころやらが集まって惑星の核になるときに回転運動がはじまった。
公転する方向も自転方向もなぜかみんな一緒（注１）

>>590

>ID:gKdAUh97とかいう人が言うには、「そうなってるから仕方が無い」じゃだめらしいぜｗ

いやいやＯＫですよ。無神論者側の回答なので。脱力しましたけどwwwww

>さあ、さっさと、太陽が東から上る理由を書いてくれよ。

どこの星のことが聞きたいのかな? 金星?火星?水星かな?
って!!夏休み子供電話相談かよwwwwwww

>>591
>神様って何教の神様？

人間が勝手に何々教とポコポコ創ったから何教は無いんじゃない?

>宇宙を作ってくれてありがとう！って神様に言いたいんだけど

空にむかって「宇宙を作ってくれてありがとう！」って大声で叫べばいいじゃね?
俺はやらないけどwwwwwwww

>>593
>陽が上る方向を東と名付けたから。
回答になってませんな。
命名したことと、その方角から上がってくる理由は別問題。
で、なぜ「東」と命名した方角から上がってくるのか？


なぜ、「太陽系が今の形になり始めた頃にガスやら石ころやらが集まって惑星の核になるときに回転運動がはじまった。」時に、現在の回転方向になったの？
別に逆回転でもいいじゃんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　‐―- ､__
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐ｧ´/　 ∠-―‐-､‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　 〃 ＿,':　 /-―――-＼ ヽ
　 　 　 〃　 ￣￣＼　　入{≧ 7:　/::../:/: 　　,ｲ}ﾊ:＼l
　　　　 |　　　　　ヾヽｰく<ﾞ{:ﾅ./.::..,'::/厶!:.　／l:: i:::}:!:バ―――― --　 、
　　　　 |　　　　　　 !l 　 ¨ヽYl:::::::l:ハ{八Ｘ_ ,　l:;!ィﾘ:: } }´　　　　　　　　　ヽ ったくもう・・・煩いわね、神の存在を求める求道者のつもり!!
.　　　　 l　　　　　　　l　　　}=l:::::::ｌ:{ ｬtr-ｭﾐ　 jﾉtrｧﾙリ!　　　 ∠彡　　　 /
　　　　　l　　　　　　　l　ノ人fl:::::::ｌ　　`ｰ'　　　､｀' {´ｲ::|　　／　　 　 　 ./
　　　　　 l　　　　　　　k≠＾ヽ|:::::::l 　 　 　 ＿ ,　 八i ::|'／　　　　　　 /
　　　　　　l　　　　　　　ﾍ＼::ハ :::ﾊ.　 　 '´‐,‐'　ｲ::::l|::l　　　　　　　／
　　　　　　 ヽ　　　　　　　{ハ､::ヽ::::i＞ , ､.. _／:/:: / ﾘ　　　　　 .／
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　|ﾍ:::jヽ::! fﾍ　ヽ::::/{::./　　　　　　／
　　　　　　　 　 丶　　 　 　 !| |lV j/|>‐<ﾍ　ヽ{ﾊ:{　　　　　／
　　　　　　　　　 |~＼　　　 i | |l　　 |ﾆ二ﾆ!　|| !　　　　／
　　　　　　　　　 |　 | ヽ　 ./ | |l　　 |　　　ｌ.　|| !　 ＞'´
　　 　 　 　 　 　 ヽ_|　ﾍメ 　| |l　　 |　　　ｌ.　|| !／
　　　　　　 _ ＿＿__l　　　　　l ｌl　　 |　 　/　/ｲ
.　　　　　〃〃　　　l　　　　　＼＼　l{{T}/／ /
　　　　　 |　|| o　　 |　　　　　　 ＼｀jl　〃 ／
　　　　　 |　||　　 　 !　　　　　　　 ヽ!V/　 {

>>594
>いやいやＯＫですよ。無神論者側の回答なので。脱力しましたけどwwwww

結局、太陽が東から上るのは、「そうなってるから仕方がない」というんだな？

そうすると、お前さんの発言は、ダブルスタンダートになってないかね？
なんで、>>552　>>556のような発言をしたんだ？ｗ
無神論者がいうのは嘲笑の対象で、自分がいうのは別にいいのか？


>どこの星のことが聞きたいのかな? 金星?火星?水星かな?
>って!!夏休み子供電話相談かよwwwwwww
もちろん地球上の話だが？
子供電話相談室レベルのことも答えられないのか？ｗ

　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐、
　　 .／　,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ、
　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽ
　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ノ / 　　
　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　
　　 　 |∴＼　　∨　　 、／ . )　
　　　　| ∴ i ´ー===- 　i ∴ |　 　裸でナニが悪い？
　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　 神がいてナニが悪い?
　　　　　 ￣￣＼＿／￣
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ィ -っ、　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　、__ う　人 　・　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ、__ノ 　　　　　　　　　ノ　 ノ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ、_　　_,ノ　彡イ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>594
草をいっぱい生やしてるけど全然面白くないよ。
もはやただの罵詈雑言になってるし。
議論どころかまともに会話をする気がないのならただの荒らしだ。

やはり無神論者はあたまが酷く悪いやねｗｗｗ

神さまが太陽のほうに回転するように作ったから、その方角を人間が東と名づけたから
太陽は東から昇るんだよ。

なぜ逆方向でもいいんじゃあないかだと、アホか自転軸が逆回転したら地球が吹っ飛ぶぞｗｗｗ

逆回転だとしても太陽が昇るほうが東。
北半球と南半球で呼び名が変わる訳じゃないし。
公転方向と自転方向に一貫性があるのは、それが一番エネルギーロスがない、言い換えると一番自然だから。
スパゲティモンスターや神やモケケピロピロが意図した訳じゃない。

たとえ８００ガメルで甦ろうとね。

>>598
君にとって神というのはその程度のものなんだね。
よくわかった。

>>600
神様が作ったという説の根拠を何度も聞かれているのに、
どうして全く答えずに罵倒でごまかすの？
とても頭がいいとは言えない振る舞いだね。

おぉ・・・・神の存在を求める求道者よ〜しょうがないので答えましょう〜

>無神論者がいうのは嘲笑の対象で、自分がいうのは別にいいのか？

同じこと二回書きますけど、「もうねwwwwww個人的にだけど「そうなってるから仕方が無い」の回答で、お腹いっぱい!!wwwwww
ゴチでした!! 」

>子供電話相談室レベルのことも答えられないのか？ｗ

クグレヨカス!子供電話相談室レベルならwwwwww
ったくもう・・・・グーグルサイト開いて「太陽が東から上る理由」と入力してEnterキーを押すのな。

>>600
>神さまが太陽のほうに回転するように作ったから
そもそも、なんで「神が作った」といえるんだね？ｗ
仮に神が作ったとするなら、なぜ、神はそのように創造したのかね？

>その方角を人間が東と名づけたから
だから、なぜ、「人間が東と名付けた方角から」太陽は上るんだね？

>なぜ逆方向でもいいんじゃあないかだと、アホか自転軸が逆回転したら地球が吹っ飛ぶぞｗｗｗ
ンなわけないだろｗ
現実に、金星は逆回転してるぜｗ

罵倒することしかできない人は普段から罵倒されているから。
つまりは、回りに罵倒されても当然の事ばかりしている人間の屑ってこと。

はて、一度も罵倒などしてはいないがなｗｗｗ

その非科学的スパモンピロピロ白痴あたま、何とかならんのかｗｗｗ

>>601
宇宙の法則はたしかに、「公転方向と自転方向に一貫性があるのは、それが一番エネルギーロスがない」状態になっているが、
いったいなぜ、「公転方向と自転方向に一貫性があるのは、それが一番エネルギーロスがない」状態になるのかね？ｗ

>>604
>同じこと二回書きますけど、「もうねwwwwww個人的にだけど「そうなってるから仕方が無い」の回答で、お腹いっぱい!!>wwwwww
>ゴチでした!! 」

何を言いたいのかわからんな。
自分で自分のことを嘲笑しているのか？ｗ


>クグレヨカス!子供電話相談室レベルならwwwwww
>ったくもう・・・・グーグルサイト開いて「太陽が東から上る理由」と入力してEnterキーを押すのな。
阿呆ｗ
俺は、回答を知りたくて質問しているわけじゃない。
「お前さんがどう答えるか」を聞きたいんだよ。
その程度の読解力もないのか？ｗ

>>607
そうか。たとえば罵倒というのはこういうのだ。

＞その非科学的スパモンピロピロ白痴あたま、何とかならんのかｗｗｗ
>>600
＞やはり無神論者はあたまが酷く悪いやねｗｗｗ

で、神が何かを作ったという主張の根拠はまだ？

アホか、金星の自転が地球と逆回転なのは初めからだからよｗｗｗ
今地球が逆回転してみろ、地球上の全ては吹っ飛んで地球自体もバラバラだぞ！！！

こんな小学生でも分かっている事を知らないなんて、無神論者の白痴あたまｗｗｗ

>>599
ナニを期待してる? 面白さを求めるなら他の板に行け。

>>611
あのなあｗ
質問の意味を全く理解していないのかよ。
小学生だってもう少しまともな読解力があるぞ。
「今地球が逆回転」した場合など、誰も議論していない。

「地球が誕生した段階で、現在のような回転方向になった理由」を聞いているんだよｗ

>>613
おぉ〜、そうだったのか!!ちゃんと書けよ。

>>612
何かを期待されていると思っているのか？
君のような書き込みを繰り返しておいて期待されるようなことなどないだろう。

草まで生やして的を外した罵詈雑言を楽しそうに書きなぐっているが、
別に面白くもないし、議論する気がないのなら出て行けば？

もしまだ議論する気があるのなら、以下の質問に答えよ。
・君はなんらかの知性がこのセカイを作ったと考えているようだが、その根拠は？
・このセカイを作ったモノとはナニモノか？

ま、返答は期待してないけど。

それは神さまだって・・・！！！

>>615
神だって。なにマジ切れしてんの?

>>614
お前さんも、尾崎晃久クン同様の、小学生以下の読解力かよｗ

で、結局、太陽が東から上るのは、「そうなってるから仕方がない」と言うんだな？
そして、無神論者がいうのは嘲笑の対象で、自分が言うのは別にいいという、ダブルスタンダードなんだな？ｗ

生命の根源、宇宙のはじまり、は突き詰めれば「神」が創造したとしか考えられない。
あと誰がいるんだ?

尾崎晃久クンって誰?

>>620
ID:+MXh/CRBのこと。
「愚かで醜い痴豚無神論者」とか、「愚ける」とか、「愛だろ神は、実在するよ！！！ 」とかが口癖の人。
新興宗教団体、「コスモス会」の主宰の息子らしい。

559 ：神も仏も名無しさん：2011/01/28(金) 18:13:32 ID:1pLDI8vw
>>556
逆に聞きたいが、
なんで、太陽は東から上るんだ？ｗ


↑だって原文コレだよ。ベタな回答すればいいのか?
バカぼんのパパが質問しそうだな。

>>617
>>619
根拠は？

サタンは実に巧妙で、人間の知恵と理性では太刀打ち出来ない。
そして、恐ろしい程に、人の心を操ることが出来る。
最もらしい事実を真実と見せて、あたかも自分の意思であるように
思わせる。
最悪なのは、神の姿すら似せることが出来る。
サタンの究極の目的は人が神を知らずに死んでいくこと。

>>621
そうなんだ。俺より酷い口調だなwwwwww
新興宗教団体、「コスモス会」の主宰の息子・・・・・ヤバい

クレクレ君以下の思考停止バカはググることもできないのな。

金星は隕石がぶつかって自転速度が、という説もあってだな、まぁ実際に見ていた人間がいないほどの昔のことなんでなんとでも言えるわけだが最初からではないよ。
太陽系起源説はどれもこれも、矛盾だらけのトンデモ説でなければ、物理法則内で説明できることしかないので神が存在していなければならない理由がない。
神がいてもいなくても結果は同じ。
そして神が居なければ説明つかない事象が観測できてないので、神は存在してない（だろう）というのが世界の常識。

>>619

＞生命の根源、宇宙のはじまり、は突き詰めれば「神」が創造したとしか考えられない。

とのことだが、そのように考える理由は何か？
根拠はあるか？

>>623 生命の根源、宇宙のはじまり、を突き詰めれば何がある?何を想像する?

無神論者は重度の根拠病だな

>>622
ああ、いまだに議論の行き先が読めてなかったのかよｗ
わかりやすく解説しようか？

「太陽は東から上る」というのは、いろいろ説明をつけられるが、
どのような答えであろうと、どんどん遡及していくと、
結局のところ、「そうなっているとしか言いようがない」という所にたどり着かざるを得ない。

よって、この質問に答えていくと、自然と、、>>552　>>556のように嘲笑した本人が、
その嘲笑した「そうなってるから仕方が無い。」と答えざるを得なくなるんだよｗ

そこまで過去に遡ると現在居る神社の�~とも様態が違うのでわかり得ないでしょうね。
わかり得ぬものについては居る居ない等と固定観念を先入させないことですよ。

ちょっとまてよ・・・・
俺は新興宗教団体、「コスモス会」の関係者じゃないよ。
同類だと思って、攻撃してるのかぁ?
俺は新興宗教は嫌いだ。胡散臭くて。
ここは新興宗教　VS 無神論者なら・・・俺は場違いだ・・・・

>>629
根拠病？
根拠もなく神だのスパゲッティモンスターだのを信じ込むような妄想癖よりはマシだな。

宇宙の果て、宇宙の始まりと終わり。
その辺が人間の想像力の限界らしい。
まあ想像は自由だ。
神が宇宙を作ったと想像してもいい。スパゲッティモンスターだって構わない。
ただ、それが真実だと主張するなら根拠がないと頭を疑われるだけ。

>>632
安心しろ、誰も同類だとは思ってない。
「同レベル」だとは思われてるかもしれんがなｗ

>>626
それは極少数の無神論者の脳内妄想の常識、なｗｗｗ

神の実在は世界数十億人の常識、なｗｗｗ

>>633
地球が偶然にできる訳ないと思うんですが、
神とは言わないが誰かが創造したしか考えれなくないですか？

>>632
その胡散臭い新興宗教と同レベルの主張を繰り返しているわけだが。君は。

「神はいる(でも根拠はない)」「神が世界を作った(でも根拠はない)」「死ねばわかる(死ななきゃわからない)」

まともに議論も出来ず、会話すら放棄して罵詈雑言に走る癖があるところも似ているかも。
同類であることは間違いないだろうね。
別に君がコスモス会だとは思っちゃいないよ。

誰もいなかったのさ

天動説が世界の常識だった時代もあるんだが、それよりずっと昔には地動説が常識だったこともあってだな。
変化した理由は宗教的な（イコール支配者）の都合。
宗教が絡んだときには『世界の常識』というのはアテにしてはいけないもなのさ。

、「そうなっているとしか言いようがない」
「そうなってるから仕方が無い。」

>>632
ほら……>>635これがカルト新興宗教の信者だ。
根拠を求められていることすら理解出来ず、罵倒することでしかコミュニケーションが取れないようだ。
>>637は訂正しよう。君はここまで酷くない。

>>636
なぜそう思う？
何者かの意思で地球が造られたというのなら根拠を要求する。
なんの根拠もなく想像だけで「地球はなんらかの知性による作品だ」というのなら、
創造主は別に神ではなく空飛ぶスパゲッティモンスターだってかまわないわけだ。

>>640
ミスったwwwww

無神論者の回答が「そうなってるとしか言いようがない」「そうなっているから仕方がない」
だぞwwwwwwwwwwお粗末だよwwwwwwwwそっちこそ「根拠」どころか「わからない」ってことだぞ

ケッ、まともに議論も出来ずに罵倒する無神論者がよく言うよｗｗｗ
そう言うのを盗人猛々しいと言うんだよｗｗｗ

>>640
自然にできたモノをどう説明する？
「自然にそうなった」としか言いようがない。

>>642
「わからないこと」を説明するために、
神だのピンクの水玉模様のゾウだのという
都合のいい存在をでっち上げて
すべての疑問を片付けるという思考停止はお粗末だな。

ちゃんと神の実在を科学的に実証してるのに理解出来ない、いや怖くて理解しょうともしない
卑怯未練の臆病者だな・・・、お前だよ>>641よｗｗｗ

無神論者は「原因不明」ってことな?
俺は「神」が創造したと「仮説」するな。

>>645
それなら科学的に実証してみなさい。
くだらない罵倒をしている暇があったら、
ほらさっさとする。

単純な相互作用と継続的な非平衡があれば、結構勝手にいろいろな構造が出来てくるようだが。

>>641
確かに創造主は誰でもいいですけど、ネーミングなんか知らないですし。
地球が偶然にはできないのは理解できますか？それとも否定しますか？

誰か、どこで『神の実在を証明しされた』のか教えてくれないか?

>>647
クグレ、お前みたいな知的臆病者の面倒なぞ見れるか。
前に晃久さんが十二分に論証してるだろうが・・・！！！

>>642
何を言っているんだ？
自然界を観察して、「そうなっている」ことを根拠に、論理を展開する事の、何がおかしいんだ？


説明できないことを全部「神」の責任にする事とは、全く違うぜ？ｗ

>>650
晃久クンの頭の中だけに存在するｗ

>>646
>無神論者は「原因不明」ってことな?
うんにゃ。
きちんと蓋然性の高い仮説を構築してるぜ。

>俺は「神」が創造したと「仮説」するな。
仮説を立てるのは勝手だが、その仮説は、どのぐらい蓋然性が高いんだね？
これまでのところ、根拠が全くなく、その仮説の蓋然性はゼロに近いんだがｗ

自然以前の自然、神しか考えられんだろう・・・。
この天地自然、森羅万象、宇宙そのものの存在をそう成り立たしめているもの、
第一原因、真実在として神は実在する！！！

全知全能の非在は証明できるが、存在は無理だな。

>>646
神や悪魔やヌルヌルズィーベンといった、万能の、都合のいい概念をでっち上げて
それですべてを片付けてしまうような思考停止が「仮説」とはお粗末だ。
神とやらの痕跡らしきモノが見つかったとか、それ以外に考えられないような根拠があれば別だろうが……
ところで、空飛ぶスパゲッティモンスター教の教義では人類を作ったのは空飛ぶスパゲッティモンスターらしいよ。

>>649
「理解できますか？」ということは、地球は偶然には出来ないという根拠を持っているわけだな。
ではそれを説明してもらおう。

>>651
彼は罵詈雑言と根拠のない妄言しか書き込んでいないよ。
これだけ聞いても根拠が出てこないということは君の主張は嘘だったということかな？

・・・・晃久さん関係者がまぎれこんでいるようだ・・・
ここは・・・俺は引いたほうがいいかも・・・・
無神論者　VS 晃久さん関係者 でやってくれ・・・
同類だとは思ってなくても同レベルもな・・・・やっぱ場違いだな。
邪魔したな。おもしろかったぜ!!

>>655
そんなの、神以外にいくらでも考えられるが。想像力の続く限り。

＞この天地自然、森羅万象、宇宙そのものの存在をそう成り立たしめているもの、
＞第一原因、真実在として神は実在する！！！

それは原因を神という名前に置き換えているだけ。
なんの説明にもなっていない。

>>656
お前もアホだなｗｗｗ
では、全知全能の非在を証明してもらおうかｗｗｗ
ほ〜ら、できねえだろうがｗｗｗ

はっきり言って、我々がまだ知らない完全な宇宙方程式を知っていて、
完全な初期値設定を出来る存在があったとしても、地球にこのような
人類を存在させる、と言った精度での設計は不可能だ。

>>659
いや十二分になってるよ、お前が理解できないか、それとも論理的に反論できない悔しさから
感情的に駄々を捏ねてるだけｗｗｗ

>>660
・全能の神は、自分でも持ち上げられない岩を作り出せるか？ それを持ち上げられるか？
　→持ち上げられた場合=「自分でも持ち上げられない岩」を作ることが出来なかった。全能ではない
　　→持ち上げられなかった場合=不可能なことがあるため全能ではない

>>662
では一応反論。
それを神と呼ぶ必然性はない。神と呼ぶ理由がない。

ある小説にあったんだが分かりやすいと思ったんで引用する。
『誰の言うこともきかない女を産み出し、その女に言うことを聞かせろ。』

矛盾する条件を設定できるこの世界に全知全能の存在は実現できないってことだ。

存在はある意味破れであって、完全な対称性からは宇宙は生じない。

>>662
では、俺も反論。

「第一原因」とやらを、神とする意味が分からん。

この天地自然、森羅万象、宇宙そのものの存在をそう成り立たしめているもの、が存在するとする。
その、第一原因、真実在を、「スパゲッティーモンスター」と呼ぶ。
よって、「スパゲッティーモンスター」は実在する！！！

↑この説を否定してみろよｗ


そして、そもそも「この天地自然、森羅万象、宇宙そのものの存在をそう成り立たしめているもの」が存在する事が先に示されていないと、意味がないぞｗ

>>657
あなたが今まで生きてきて見た中で、何の力もかからずに偶然に存在したモノ
は何かありますか？

>>658
なんかＩＤが変わってるが、書き癖から見て、ID:gKdAUh97かな？
晃久クンをみて、ようやく自分が他人からどう見えるかを理解したのか？ｗ
撤退するのは自由だが、途中で投げ出すと、晃久クン以下にみられるかもしれんぜｗ

量子力学的不確定性は、未来のみならず、過去をも不確定にする。
「固い」第一原因は存在しない。

>>668
すまんが質問の意味がわからない。
なんの力もかからずにできたモノなど見たことも聞いたこともない。
空想上のもののことを言っているのか？

で、「地球は偶然には出来ない」の根拠はまだ？

>>668
横レスだが、その昔、研究室で量子現象を観測してた時、結果は完全に偶然（確率）に左右されてたなｗ

二重スリットを通った電子が、スクリーン上のどこに当たるかは、
蓋然でしか分からない。確率密度関数より「内側」のことは、何も
言えない。

また、スクリーンに到達した電子が、どちらのスリットを「通った」か
についても、何も言えない。

これはこの世界のありようであって、人間の感覚や技術的限界によらない。

このスレの昔の常連だがｗｗ

正直、何言っても無理だと思うぞｗ
「時系列を遡れば、必ず宇宙の原初にたどり着き、それを「造った存在」
がいるはずだ。」
こんな論理で神の存在を主張するボクちゃんには何を言っても無理ｗ
量子論的視点が不可欠な、宇宙の原初という特化された現象に単純に
因果律が成立するとすることは、いったい何によって担保されてるんかねえ？
まず、そこを実証しなければ「第一原因論」など全く意味が無い。
正解かどうか分からんが、ファインマン的視点が正解だったら
因果律そのものが吹っ飛ぶぞｗ

そういえば、圧搾空気のボンベの口を開くと、何の力を加えなくても、
第2法則だけでだけで吹き出してゆくw

量子力学よリずっと身近な現象だ。

>>640
有神論者が、神がこの世界を創ったと本当に信じているのなら、
「そうなっているとしか言いようがない」
「そうなってるから仕方が無い。」
としかいえないはずだよ。

神とは「人間には計り知れない存在」のはずだから、その意図や目的を人間が
勝手に推測するのは、むしろ神の冒涜。

この意味で、上記の無神論者の言葉のほうが、神により近い。

真空中の光速度はどう観測しても不変なんだから仕方ないw

「本当の信仰は、無神論を経由しないと得られない」と誰かが言ってた。

神なんていない信仰。

「神に祈って、何かを求める」というのは、信仰ではなく、神を我欲の目的
とする行為。

無神論者は、神に祈らず、神に何も求めない。

馬鹿に全知全能の証明ができるわけないじゃん。馬鹿なんだから。
でもね、現実は、行動でも能力でも金でもなく、神に気にいられるかどうかだけです。

知能の証明で自分より「高い知能の証明」は出来るのか？
よって全知全能がないという証明は別に問題ない。

馬鹿の壁ですよ

全知全能がある

証明

盲人が盲人の案内をすることはできない

感覚の問題でも知能の問題でもない。
人間がかかわろうと、ただの分子がかかわろうと、
この世界のありようがどうかという事なのだ。

命に関して言えば海から続く体液

人生なら一切皆苦

だそうです

この世界のありようにあらざる者がこの世界とかかわる事は出来ない。

神の体内＝宇宙でいいっしょ

「単なる」「神頼み」
一神教？

>>689
この世界のありように従えばいい

神はpcをもツールにしている。

愛（アガペー）。

何が神だよ
ツイてない人間はどれだけ努力しても無駄だ。
人の運命なんて神が勝手に決めた。
神は死ね

創価学会の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/44.html
過去に外国人参政権法案を何度も国会に提出

自民党・・・ 0回
共産党・・・11回
民主党・・・15回
公明党・・・28回

あの反日売国民主党以上に外国人参政権や人権侵害救済法案や
移民1000千万人受け入れを強力に推進しています。

>>692
だったら物理法則に縛られるから量子力学的不確定性で未来も過去もぼやける。
全知が否定され、全能でもない。神さん廃業w

>>694
貧乏神のお気に入りなんだろう

>>682
そんな信仰はない。
自分が神だの空飛ぶスパゲッティモンスターだのという荒唐無稽なオカルトモンスターを盲信しているからといって、
相手も同じように何かを信仰していると思うのはどうかと思うよ。

>>686
ならば神がいるなどとは言えないな。
よくわかってるじゃないか。

人間の立場や能力とは無関係な真理は存在するか？

真理が事実ではなく人間の感情的な評価を含む概念なので、答えは「存在しない」。

だよなぁ。

馬鹿信者は真理だとか絶対というものが存在すると思ってるからなｗ

まあ現実、それが存在すると必死に「表現」して「自己満足」してんだろ。
必死に語ることが信仰の証だと思い込んでるからなｗ

そこに疑念があるから存在するだの信じるだの言わなきゃならなくなるわけでｗ
心理学的にもこのスレに信者が群がってくるのも自らの信仰に疑念があるからでｗ

どこまでアホなんだ、無神痴論者はｗｗｗ

全知全能の否定にはなってないぞ、>>663よｗｗｗ
神は森羅万象全てを包み且つそれらを超越されておられる、岩を持ち上げる持ち上げられないなどと言う
物理現用を超越しておられるｗｗｗ

これで無神痴論者の愚かさがはっきりしたなｗｗｗ

神は何のためにこの宇宙を作ったの？

愛のためだよ・・・、森羅万象にたいする無辺なる愛、ね！！！

苦しみがあるのは愛のため？

「神」とは未開の猿が脳内で生んだ概念のゴミでしかないのに
それに対して敬語とかｗ

俺のチンコはそそり立っておられるとか言うのと同レベルだなｗ

そう思うのは肥溜めで蠢く糞蛆虫のお前だけだよｗｗｗ

世界数十億人は神を崇めておられるぞｗｗｗ

>>703
否定になっていないというのならその根拠を詳しく説明しないと。
なんの説明にもなってないぞ？
物理現象を超越しているとは具体的にどの様な状態？
詳しく説明しないと。

て、まさかそんなので反論した気になってる？
話にならないな。

ところで、神が物理現象に影響されない、影響も与えないものだという意味なら、
仮に神がいたとしてもそれを認識することは不可能だってことじゃないか？
ならば、神がいると主張している人達は嘘をついているか、根拠のない思い込みだけでモノを言っているか…

>>708
未だに多くの餌を取ってくるのが良い雄の条件であるように、
人間の本質はウッホウッホ言ってた頃とさして変りないからな。

それを踏まえた上で、世界数十億の原始人が信じてるからなんだって？

阿呆過ぎて話にならんｗｗｗ
お前だよ　>>709よｗｗｗ
全く根拠を示していない、いや示せない示すおつむがない無神痴論者がよく言うよｗｗｗ

全知全能の否定の根拠を論理的に示してもらおうかｗｗｗ
ただし、アキレスと亀みたいな詭弁は困るぜｗｗｗ
飽くまでも科学的に、ヌナッｗｗｗ

>>711
根拠はすでに示している。論理的に全能がありえないことをすでに。
>>663
>>665の人も回答してくれているな。
これらに対して有効な反論はいまだない。
無根拠での否定、汚い誹謗中傷があったのみだ。

科学的に、というのなら、君が全知全能があるという根拠を示すのが筋。
全知全能とは何か？
物理現象を超越しているとは具体的にどの様な状態か？
神が物理現象に影響されない、影響も与えないものだという意味なら、
仮に神がいたとしてもそれを認識することは不可能だ。

単に認識といってしまうと、一般人の認識の限界の外というバカを言うのが出てくる。

信仰を持っている俺様はその限界の外で神を知っているとか言い出す。

>>708
非現実的な理想像だから崇めるんだよなｗ
いかに世界で多くの猿が地に足ついた生き方してねーかの証明になるわｗ

神が愛？
愛のないセックスで中出しされてたまたまこの世界に堕ちたお前だからそこまで必死なんだなｗ

スレ読ませていただきました。
神がイナイ派が優勢のようです。量子力学とか物理の法則とか発言していらっしゃいますが
自然にできたモノをどう説明する？「自然にそうなった」としか言いようがない。はちょっと
恥ずかしい発言ですね。わからないってことでしょ。投げやりな発言ですね。
なぜ自然にそうなったのか推測とかしないんですか。自然にそうなったで終わりでは不完全です。
私個人の見解としては、今の科学では神と呼ばれる存在をまだ解明できていないと思います。
文章中に根拠という言葉が多数見受けられます。根拠なんて示せないと思います。
神がイナイ派も神を信じる派もお互いわかりきっていることだと思います。
何回も同じテーマで掲示板を新しく作っても同じことだと思います。
ただ、この掲示板は神を信じる派を叩く、ストレス解消の場と映ります。
何が言いたいのか? いいかげん止めたら　です。

>>716
根拠も無いのに「神はいる！」と喚く人間が居なくなったら、このスレは止まるよｗ

神が居ると個人的に思っているだけなら勝手だが、２ｃｈにきてまで喚くなら、叩かれる覚悟ぐらいして来いよｗ

何が言いたいかって？いいかげん根拠のない妄想垂れ流しはやめたら　です。

＞自然にできたモノをどう説明する？「自然にそうなった」としか言いようがない。はちょっと
＞恥ずかしい発言ですね。わからないってことでしょ。投げやりな発言ですね。自然にできたモノをどう説明する？「自然にそうなった」とし＞か言いようがない。はちょっと
＞恥ずかしい発言ですね。わからないってことでしょ。投げやりな発言ですね。

そこのところだけど、自然に、の意味分かってる？
重力や非平衡系の熱力学について分かっていってる？

＞今の科学では神と呼ばれる存在をまだ解明できていないと思います。

その存在が無いんだけど？

もうこれだもんなぁ〜ｗｗｗ
盗人猛々しいとはお前ら無神痴論者のことｗｗｗ
なんら神否定の根拠も論理的説明も示せずに悪口雑言を喚き散らすだけｗｗｗ
まぁ、それしか出来ないわな、神の実在は科学的にも形而上学的にも証明されている現代では、なｗｗｗ

>>716
>自然にできたモノをどう説明する？「自然にそうなった」としか言いようがない。はちょっと
>恥ずかしい発言ですね。わからないってことでしょ。投げやりな発言ですね。

説明できないから、「神」と言う存在を作って、説明したことにしちゃう恥ずかしい人たちよりよっぽどましだと思うが？ｗ

>なぜ自然にそうなったのか推測とかしないんですか。自然にそうなったで終わりでは不完全です。
何も理解していないだろｗ
「なぜ自然にそうなったか」は、もちろん推測している。
だが、どんどん「なぜ、そうなったのか」を突き詰めていくと、「最終的に」宇宙がそうなっているからとしか言いようがないところにたどり着くんだ。
たとえば、リンゴが地面に落ちるのは、地球上に重力があるから。重力は、万有引力があるから。万有引力は、（おそらく）グラビトンがあるから。
そして、なんで宇宙にグラビトンがどうして生成されたかと言う段階まで来て、「現にそうなっているんだから、しょうがない」となるんだよ。
研究の進歩によっては、さらに何段階か遡れる可能性はあるが、結局は、どこかで「そうなっているから仕方がない」所にたどり着く。

最初の段階で、全部「神」に丸投げして、納得しちゃう人たちとは全く違うｗ

＞神否定の根拠も論理的説明も示せず

何度も示しているけど？

ほうどこに・・・？

神の実在は科学的に否定され、数学以外の形而上学が戯れ言である事がばれてしまっているのが現代ですよ？
>>720は19世紀以前の人？

>>720
>神の実在は科学的にも形而上学的にも証明されている現代では、なｗｗｗ

ほうどこに・・・？ｗ

>>723
何度でも出してあげるよ。
アスペの実験によるベル不等式の不成立の証明。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡

>>716
> 自然にできたモノをどう説明する？「自然にそうなった」としか言いようがない。はちょっと

具体的かつ論理的に生命の起源を説明してるレスも山ほど有ると思うが？
たった1レス「自然にそうなった」って言った奴が居たのを鬼の首取ったかのようにお前が騒いでるだけじゃね？

>私個人の見解としては、今の科学では神と呼ばれる存在をまだ解明できていないと思います。

今の科学が完全じゃない事は勿論俺も同意するが
今までの科学は、とりあえず神が実在する可能性をことごとく否定してきてる訳だ
その上で、今の科学では神と呼ばれる存在をまだ解明できていないなんて言うのは、まさに隙間の神様以外の何物でもない
隙間の神様って概念は、それこそ神に対する冒涜じゃないのかね？

神に会ったことも、見たことさえないないのに
どこから知ったのかも示さず、その能力や目的について詳しく知っていると言う
まったく不可思議な信仰者のお話を
まともな人間が事実とし考慮する道理がないでしょうに

>>726
アスペの実験は局所実在論が否定されただけで
それが神の実在の証明にはならん
むしろ神が必要ない可能性を高めてるだけだと思うんだが？


お前、毎回毎回適当な話し持ち出してインチキトンデモ理論振りかざすのやめろよ
で、周りから突っ込み入る度に、無かったことにして、また新たな知ったかぶりの知識を見つけてくる
いい加減諦めろよ

>>730
落ち着けｗ
ＩＤきちんと見ろｗ

ついでに言っておくと、非局所的な隠れた変数なんて言い出すと、今度こそ因果律が吹っ飛ぶ。
全知全能なんていない。宇宙に反する。

>>716
きちんと読んでいないことがバレバレ。

>>720
何度聞いても根拠は説明出来ないんだよね。恥ずかしいね。

空飛ぶスパゲッティモンスター否定できる？

いないいないばー

いや、根拠の説明が出来てないのは無神論なんだがなｗｗｗ

もうこれで神の実在は証明されたねｗｗｗ

スパモン痴信者もうなみだ目ｗｗｗ

根拠を説明しても理解できないんだろ、頭の悪さの都合で。

>>736
君は何一つ説明をしていない。(ID検索済み)
そのレスのように、ただ罵詈雑言を書きなぐっていただけ。
もし本当に説明していたのなら該当するレスへリンクを貼りたまえ。

当然ながら神の実在についても証明はなされていない。
もし本当に説明していたのなら該当する記事へリンクを貼るか、改めて説明したまえ。
すでに証明済ならば、たやすいことのはずだ。

出来なければ君は嘘をついていたと捉えるほかない。

そういうちみは、何一つとして神不在の証明も全知全能の否定も説明していないんだがなｗｗｗ

ちみのようなのを盗人猛々しいと言うんだよ・・・ｗｗｗ

>>737
それは一度でもまともに説明をしてから言うべきセリフだ。
そうでなければギャグが何かか。

>>739
全能の否定については何度も説明済。>>663等
それに対してまともな反論はいまのところなし。

不在の証明は現実的には不可能。
神やヌルヌルズィーベンが存在するなどといった、荒唐無稽な主張する側にまず立証の責任がある。

君は空飛ぶスパゲッティモンスターの不在を証明できるか？

ネッ、スパモン痴信者が妄想を説明だと喚いてるだろ・・・ｗｗｗ

それ説明じゃあないから、ただの屁理屈的妄想だからｗｗｗ
もう可哀そ過ぎｗｗｗ

神は全存在の第一原因としての真実在として仮定できるがスパモンはちみの狂った
妄想なんだよ・・・ｗｗｗ

実はね、第一原因なんてないのさ。それ自体幻想。

>>741
具体的に指摘をどうぞ。
一体どこにどの様な問題があったのか？
その説明もせずに文句をつけるのはただの言いがかりだ。誰にでもできる。

神もスパゲッティモンスターも同等のオカルトモンスターだよ。
君はスパゲッティモンスターを根拠もなく妄想呼ばわりはできても、その不在の証明は出来ない。
ただ感情的にわめくだけ。
そういうのをなんて言うか知ってる？ 屁理屈って言うんだってさ。

ところで、神の実在は証明されていたんじゃなかったの？
なぜ突然「仮定」にランクダウンしたんだい？
まあどっちでもいいけど、さっさと根拠を説明しようよ。

陛下、それは不要な仮説にございます　by ラプラス

>>743
説明済みなんだがｗｗｗ

もうスパモン教は邪教なんだよ、分かるかなｗｗｗ

一神教は自動的にカルト

それに全然説明してないよ、スパモン痴信者くんはｗｗｗ

根拠もなしに神はいる、創造主だの第一原因だの妄想立てまくりw
これをカルトと言わずしてなんとしょうw

>>746
そだな、一神教は人が勝手に作った宗教だからね。
だから大自然の実在する神、ヤオヨロズ神を崇めんとな！！！

>>745
>>747
具体的にどうぞ。
説明済証明済みとわめくだけではなんの意味もない。
もし本当に説明済なら該当するレスにリンクを貼りたまえ。
または再度説明したまえ。
すでに証明済みならたやすいはずだ。

感情的に喚き散らしても君の不利になるだけだ。

ほら、スパモン痴信者はすぐ自分が不利になると話題をそらすだろｗｗｗ

早くスパモン教の正しさを証明してよ、スパ何とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ

１、ヤハウェ
２、アッラー
３、イエスパパ
４、スパゲティモンスター

どれが実在してて、どれが空想ですか？
どれが宇宙を作って太陽が東から上るように決めたんですか？

>>751
はい、話をそらさない。
こちらは君と違って、神だのスパゲッティモンスターだのといったオカルトモンスターが実在するなどと主張していないし、
もちろんそれらが世界を作ったなどという妄想も語っていない。

ただし、空飛ぶスパゲッティモンスター及び、それが世界を創造したという説を妄想だと笑い飛ばすのなら、
同等のオカルトである神や創造主をもバカにしていることになるぞ。

で、説明はまだ？
いつまでも逃げ回ってないで証明したら？

ほら、もう逃げてるｗｗｗ
スパモン痴信者のちみがそんなこといってもだ〜めｗｗｗ

早くスパモンさまが世界の創造主だというちみの妄想の根拠を言ってよ・・・ｗｗｗ
そうしないと先へ進めないよｗｗｗ

>>754
自分はスパモン教の信者ではない。
空飛ぶスパゲッティモンスターが存在するとも、それが世界を創造したとも主張していない。
ただし、君が「空飛ぶスパゲッティモンスター創造主説」を否定することができていないことは確か。

で、早く神様だのスパゲッティだのいうオカルトモンスターが世界の創造主だという妄想の根拠を言ってくれない？
待ってるんだけど。

>>754 誰か、スパゲティモンスターが創造主であると主張しているのかい？
そんなバカはみたことないんで、ちょっとそのバカのレス番あげてくれ。

もうよせ、見苦しい、何ら根拠の説明も出来ずに話を誤魔化しそらすだけｗｗｗ

これだからスパモン痴信者はオウム以上のカルト狂だなｗｗｗ

創造主って自分の外にいてあれこれしてくれる方なのか・・・

>>756
>>755だよｗｗｗ

>>759
よう、スパモン信者の晃久クン。
今日も元気にスパモン教の布教かい？ｗ
スパモン様の事を、「神」と置き換えて、スパモン様が存在すると主張してるんだよねｗ

>>756
>誰か、スパゲティモンスターが創造主であると主張しているのかい？
>そんなバカはみたことないんで、ちょっとそのバカのレス番あげてくれ。

ID:tTY1s20f　の尾崎晃久クンが、スパモン様の事を、「神」と置き換えて、その存在を懸命に主張しているじゃないかｗ

>>759 よくわからんな。
>>755 の人は、はっきりスパゲティモンスターが創造主であることの主張をしてないと言っているが？

すなわち、「創造主を問題としたとき、それを『神』としようが
『スパゲティモンスター』としようが、それを示唆する論理及び証拠が全くないと
いう点において等価である。」
このように主張しているに過ぎないように見えるが？

お前はアホかｗｗｗ
晃久さんがこんな低級スレに来るとでも思ってるのかｗｗｗ
お前もスパモン痴信者かよｗｗｗ

>>763
またまたご冗談をｗ
この広いネットで、「愚ける」とか、「無神痴論者」とか使うのは、貴方＝晃久クンだけですよｗ

ほら、神信者はすぐ自分が不利になると話題をそらすだろｗｗｗ

早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ

早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ
早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ
早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ
早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ
早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ
早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ
早く神の存在を証明してよ、神とかが世界を創造したと言うちみの脳内妄想の根拠をｗｗｗ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>766
さて、神とは申して示すと書きます
で、預言とは何でしょう？

なんでこんな風に創られているのかな？

そういう妄想の人が字を作ったからw

＞預言とは

糖質の脳内御言葉

>>769
妄想の人が創った思考体系でものを考える君は？

盲人は盲人の道案内は出来ない

神がもし存在し人間を創ったなら死後に会えるんじゃないですか？
そこで何を言われるかはお楽しみですが……

もし神がいないなら死後の世界もないでしょう、人生はただの思い出作り
自分の幸せの為に生きるのが一番、ただその思い出さえ無くなるとおもいますが…

言語創った人は君が考えるかなりの妄想患者だと思うよ？

原始文法から続く妄想癖

理由があるかないかなんてものは表現の差にすぎないわけで
実質差なんてないわけだけど、それが宗教に浸ってる妄想馬鹿にはわからんのです。

なぜなぜなぜ？と問いまくる宗教患者。
答えは、理由などありません。