有名ブログ【吉祥寺の森から】その15

1 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 09:09:54 ID:okrim3Xx

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281421380/

無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。まだイケそう。

関連スレ：
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238588187/

HCCパートⅡ２　ライブチャーチ【弥次喜多】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/

【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/

【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234510880/

その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランド、尾山令ニなども続々と。。。。

杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/

2 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2010/09/01(水) 15:24:38 ID:9duZqbX7

2GET

3 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:58:27 ID:RnJ9dIyf

833 名前：暇人[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 07:28:05 ID:KOpRqJUs
クリスチャントゥディ社もそうなのであるが
吉祥寺も「真実」から目を逸らし
自分たちの非を認めない。

ロミヲ氏などその典型だが
簡単にできる事実確認を最後までせず
間違っていることを最後まで認めず
圧力を受けて怖いから訂正するという非道ぶりであった。
この為、坂井氏への信用棄損はなんら回復されていず
埠頭に圧力をかけて黙らせたという第二の被害まで産んでいる次第。

et氏は昔自分はちゃんと献金しない人を自分の心の中で裁いていた
それは間違っていたと反省されたふりをされていたが
二ーに対する姿勢を見るとet氏の他人を裁く体質は何ら変わっていない。
十一でも教義でも自分の側に正義があると思うと人は他人を
冷酷に裁いてしまうものなのだ。宗教はその正義という凶器・狂気に
なりやすい。キリスト教自体がかなり危険なのかもしれないと思わせる

4 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 19:00:21 ID:RnJ9dIyf

793 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/31(火) 18:41:47 ID:wuIPvUVC
杉本のプロトコルは簡単だよ、自分にとって敵か味方か、というだけ。
基軸はすべて自分だから、簡単に言えば、

自分をヨイショする→尊敬しちゃう
自分を批判する・拒絶する→カルト認定しちゃう

794 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/31(火) 18:44:55 ID:wuIPvUVC
すこーし自分を省みれるオトナになれるといいと思うけど

796 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 20:14:08 ID:AzKseVZA
このスレでまともなのはコテハンさんたちと暇人さんぐらいのもので
残りのage名無しはＫＧＫゴミを筆頭にろくでもない卑怯者クリばかりだろうに・・・
また、そういうのに限って自覚がないから始末に負えない

797 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/31(火) 20:18:16 ID:wuIPvUVC
暇人さんがまともって、まったく同意。
他のコテハンさんはサロメだが、まともかｗ？

798 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/08/31(火) 20:20:00 ID:wuIPvUVC
>>796
んっ？杉本ご本尊のご光臨？

＞また、そういうのに限って自覚がないから始末に負えない

この文、臭いますな、杉本臭ｗ

5 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 19:01:43 ID:RnJ9dIyf

857 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 18:51:49 ID:UrNG3d66

くだらん。実にくだらん。

アク禁が数ヶ月ぶりに解けたのと、騒ぎを聞いて来て見ましたが、
こんなのにかまけていて、みなさんｱﾎなんですね。ｗ

アテクシは　杉本徳久　という方の神をも恐れないその行為を非常に怖ろしく感じました。
ああ、恐ろしい。
彼のHPを見ましたがサタン、悪霊をビシバシ感じました。

この人、いずれ破滅しますね。
神に敵対していますから。

これから来るであろう神の裁きの先にお見舞いを申し上げます。
お大事に・・・。

6 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 23:03:11 ID:c78c5PxD

>>5
彼には信仰がないから、神を恐れないんです。というか、神をまだ知らないんですよ。

7 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 07:27:31 ID:sgvJAl39

903 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/02(木) 00:36:40 ID:1M3HEiaA
杉本さんは自意識過剰な人だ。彼は他人からちやほやされたいんだろうけど、
人徳不足、対人魅力不足だから、彼が望むほど彼はちやほやしてもらえないから
いらいらしていてそのストレスを牧師批判で晴らそうとしているのでしょう。

904 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/02(木) 00:56:15 ID:1SiswSHM
杉本もここまで来て引くに引けないんだろうな。
誰も頼みもしないのに教会バスターで毒記事あげて
批判されると逆切れして。

なんだか不自由な生き方だね。
杉本はこのまま歪な人格をますます歪にして爺になってくのかね。
他人事ながら哀れだわ。

905 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/02(木) 01:42:23 ID:1M3HEiaA
杉本さんには神の前に謙虚になるという姿勢がないから、あんな人生に
なっているんですよ。自業自得だと思います。厄病神だと思います。
あんな人のブログでいちゃもんをつけられた牧師や教会は気の毒です。
キリスト教の知識が中学生程度の杉本さんには、理屈は通らないですし。
それにしても、杉本さんって自分のことだ大好きみたいですねぇ。
自分の能力の低さを受け入れられないままでは、悪循環のままでしょう。

907 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/02(木) 06:48:04 ID:sgvJAl39
>>904
かわいそす・・・・・・・・・・・・・・・

908 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 07:25:03 ID:JeGiHJJ+
なんだかなぁ、荒んできている感じです。
気に食わない相手については裏も取らない完全な捏造記事を書くし、
要するに、自分を批判するヤツ、自分を受け入れないやつはすべて敵。
敵とみたら、何でもありの記事を捏造して、とにかく相手を叩く。
杉本徳久ワールドが見えてしまいましたねぇ。情けない。

8 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 22:48:45 ID:uXPia1qR

2ちゃんで突っ込まれて、捏造記事を修正しつつ、必死になってる杉本さん、哀れ。

9 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 07:24:48 ID:D6LODyvi

929 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 22:49:30 ID:uXPia1qR
でも、どうしても２ちゃんが気になって、気になって、仕方がないの。
930 名前：暇人[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 22:54:38 ID:NQAmNSuC
2chが気になると言うよりは
自分の評価が下がるのが許せないほどイヤなんだと思う。

933 名前：暇人[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 00:14:50 ID:s3L8bStc
なんでカトリックに改宗したのだろうね
伝統的立場から新興プロテスタント(福音派・聖霊派)を斬るというスタンス
だったんだけども
日本キリスト教団って大日本帝国の国策で戦時中にできた
新興プロテスタントだから戦前からある聖霊派なんかを新興プロテスタントと
呼ぶと変なことになるんで明治宣教組限定で伝統派と言っていたんだけども
ばりばりの伝統であるカトリックのほうが新興と呼びやすいから
改宗されたのかな
どーせならあと一歩踏み出して正教にすればよかったのにね

934 名前：暇人[] 投稿日：2010/09/03(金) 00:16:44 ID:8Pr/SNWS
杉本徳久さんは、彼自身の能力と比較して、自己イメージが高すぎるのです。
自分はすばらしいはずだと思いこんでおられるのですが、実際の彼の能力を
評価する人は、彼のブログのコメント欄で、ハイル杉本！と言ってくれる
マンセー部隊の数人だけです（その中にはからかって賛同している人も
含まれるのですが）。彼は、自分のことが大好きなので、常に誰かから
ほめてもらっていたいのですが、ほめてくれる人がいないのでいらいらして
いるのでしょう。その悪循環に気がつかない限り、彼の人生はあんあまま
だと思われます。

935 名前：暇人[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 00:21:50 ID:s3L8bStc
>>934
いつまにか、吉祥寺自体がカルト教祖化している部分はあるよね
批判があるとIPさらしたり、他所で書けと追い出したり
読むな、するーしろと無視推奨したりとコントロールをしているうちにさ

10 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 15:16:47 ID:03mKRKii

991 名前：暇人[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 14:19:18 ID:Xahz98cj
「代表」と「代理」なんて本当はささいでどーでもいいことなんだけども
唐沢が「オープンに付きあわないとうまくいかないよ」と
唐沢の立場から極めて常識的な意見を言ったのを
ニュッサ氏は「呪いの預言」と受け取るのだから恐ろしい。

>>750-753←これを召喚しないでおくれー

992 名前：暇人[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 14:24:02 ID:Xahz98cj
誰かet教会に異性といっしょに行って
礼拝中はいかんが礼拝後の語らいの時間帯(愛餐)に
同行者とハグしたりキスしたりしてみるとよい
そして教会員や牧師さんから怒られたら
吉祥寺でet教会で霊的虐待を受けた!と告発する

カルト教会はこうして作られた、だな

11 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 16:23:56 ID:03mKRKii

なるほどねぇ、杉本ブログの本質的問題を、暇人氏らが燻り出す構図になってきたと読むが・・・・・。

12 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 18:53:46 ID:uM+5bbpv

杉本さん、ニュッサと運命共同体でつね

今更引っ込みはつかなくなっちゃったし

13 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 23:29:16 ID:9MqzURLf

http://d.hatena.ne.jp/religious/about

杉本さんは、もうひとつブログをやっているんですね。へー。

14 ：暇人：2010/09/05(日) 20:20:56 ID:6lonmLQq

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52186424.html

吉祥寺が「ありのパパのありのままブログ」の記事を紹介されている。
唐沢氏を揶揄した記事であればなんでも紹介すると言う姿勢なのであろうか。

吉祥寺は、ありのぱぱをホーリネスからペンテコステ派に移られた方と
紹介されているが、ありのぱぱは
吉祥寺が激しく批判する尾山の現代訳を原文に忠実と心酔するおかしな人である。
ありのパパの自己紹介文に
「プロテスタント最大の教派といわれるペンテコステ派のクリスチャンです。
教会論はセル・チャーチ。」とあるのだが、この記述を見てもこの方が
随分おかしな方とわかる。
派としての体をなしてなく　いくつもの流れや単立が乱立しているペンテコステ派を最大教派と
真面目に妄想されておられるようだ。
しかもセル・チャーチに関して吉祥寺は批判的ではないのだろうか。
更にありのぱぱは「異言の祈りの効果」というエントリーの中で
「異言の祈りはあってもなくても良いものではなく、
必ずなければならないものです。」とされる異言至上主義であり
「異言の祈りを何十年も続けているペンテコステ派クリスチャンを取材してみると、
人格的健全さを強く感じます」(例外あり)と言われている。

この方はカウンセリングもされているようなので　ひよっとすると
単立ペンテ教会の牧師さんではないだろうか
そうなのであれば吉祥寺が批判する碌な神学教育も受けず牧師をしている方に
該当するのではないかと思うのだが、信徒さんなのだろうか
ペンテ系教団に属されているのだろうか、単立なのだろうか

15 ：暇人：2010/09/05(日) 20:34:52 ID:6lonmLQq

①被害者が主張したい最重要なことは、
自分と同じ被害を受ける人々がこれ以上起きないでほしいというものです。
↑
その通りだと思う。
さて、では具体論に入ろう。被害者本人はどういう被害に遭われたのだろうか。

2003年夏。教会のメンバーが10数人グループを組んで英国の聖会(数日間)に参加した。
その聖会で、40代男性の被害者が未成年女性とハグしたりキスをしたりして
親密ぶりを発揮した。
ここで注意されたい。20代の若い恋人同士ではない。
方や40代の中年のオヤジ。方やうら若き10代の乙女。
本人同士は結婚を前提した真面目な交際だつのだが
40代の中年オヤジは、交際について相手の親御さんにまだ内緒にしておきたいと
パスターに伝え、あくまで彼女の支えになるというスタンスを維持したいとのこと
だったそうだ。
それはそうだろう。24歳下の未成年といえば娘の年代だ。内緒にしたいだろう。
しかし内緒にしたいのであればオープンなハグやキスはどうなんだろうか
当然、事情を知らない同行メンバー(おばさんたち)にはふしだらに映った。
そこでパスターは中年オヤジに注意をした。
「みんなに祝福されるようにオープンに交際しないとダメになりますよ」と。
これを2003年夏に聞いた中年オヤジは50代となった2010年まで
「霊的虐待だ」「呪いの預言だ」と被害を訴えられるのである。

注意することが霊的虐待なのか?

16 ：暇人：2010/09/05(日) 20:50:41 ID:6lonmLQq

ありのパパ曰く、該当する教会では
「人権侵害と言わなければならないような事例が続いて起きている」そうだ。

どんな人権侵害事件が続発しているのかというと
1.牧師がブログに、奏楽の奉仕をしたいと申し出た婦人信徒を「頭のおかしい人」と書いたこと
2.このメンバーらしい人が
「あの人はなぜ私たちの教会に来るのだろうか？誰もあなたを歓迎していないのに」と書いたから

????がいくつも起こるのだが、
まず両者とも事実かどうかわからない。リンクも示されてない。
なぜ頭がおかしいと言ったのかの背景もわからない。
そもそもそのご婦人が人権侵害と言っているのか?
ありのパパが勝手にそう思っただけなのか?
後者に至ってはメンバーかどうかすらわからないのだが
これで被害が続出といいうるのだろうか。。。

そもそもこの教会を分離主義と書かれているのだが
この教会が分離主義を標榜しているのだろうか
それとも　ありのぱぱが勝手に名付けたのだろうか
それともなにか客観的な基準があるのであろうか

17 ：暇人：2010/09/05(日) 21:07:20 ID:6lonmLQq

②分離主義教会の主任牧師にしてみると「過去に和解したことになっているのに、
なぜ今になって蒸し返すのか？」ということになります。

「ネット上で被害者の家庭の個人情報を主任牧師が書き始めたため、
心ならずも行なわざるを得なかったものです」とのことだが
牧師側は客観的事実を個人情報が特定されない範囲で書いただけです。

だが、被害者の40代オヤジは異様に事情を晒されるのを怖がったのは事実です。
表向きの理由は彼女を守るためです。

「被害者の心情から言えば、何一つ解決がされていないのですから、
正常な解決に向けて行動を起こすのは第三者から見ても納得できることです。」
そう。それで今回、その牧師をカルトであると告発されたわけです。
牧師側からすると事実無根なので、まずサイトに削除を要請されたわけです
すると管理人は牧師を信用できないとし削除に応じなかったので
刑事告訴をされたわけですね。刑事告訴を私は妥当と思いませんが
それで警察が自称被害者を取り調べました。
すると自称被害者は警察の前で反省している旨の供述をしたわけです。
自称被害者が警察に加害を認め反省の態度を示したというのが今の状況です。

支援者の前では被害者は「カルト告発」と言っているわけですが
警察の前では加害を認め反省しているというダブルスタンダードなのですが
今回もまた警察の取り調べに恐怖して嘘の加害を認め、嘘の反省をされている
のでしょうか

18 ：暇人：2010/09/05(日) 21:16:58 ID:6lonmLQq

③聖書に「民事上の争いをこの世の裁判所に訴えてはならない」とあるにもかかわらず、
この分離主義教会の主任牧師は訴訟を多発させています。
↑
え?そうなの?他に誰を訴えたの?

「しかしこの牧師は刑事告訴と民事告訴の両方を用いるという警告を、
被害者本人はもとより、ブログの管理人、ブログにコメントした者たちにも発しております。」

もしかして多発つて今回の件なの?
民事と刑事を警告したのが多発なの?
1.虚偽事実で名誉棄損した自称被害者と
2.虚偽事実の名誉棄損のカキコの削除に応じなかった管理人と
3.虚偽事実の名誉棄損を増幅させたコメンテーター
は一つの事件ぢゃない?

「初代教会のときには有効であったが、
現在の教会には適用することが出来ないなどというものはありません。」
とのことですが、んぢゃ女性はベールを被らなくなりますけど。。。
理屈に賛成はできませんが
裁判なんてやめてほしいよね。和解して欲しいよね　それは同じ。

19 ：暇人：2010/09/05(日) 21:29:46 ID:6lonmLQq

この分離主義教会の主任牧師は、ご自身のブログで「和解のための話し合いを呼びかけている」と書きました。
しかし被害者は「そんな呼びかけは一度たりとも受けたことがない」と言っています。
一体どちらが本当のことを言っているのでしょうか？
↑
んとね。あなたは読解力がない。
牧師はHPで和解を呼びかけているぢゃん。

一般的なことを言えば、和解のための話し合いを呼びかけつつ、
同時に訴訟を仕掛けるというのは考えにくいことです。
↑
第三者である警察も事件性を認めましたよ
あなたがお詫びするならば許しましょう、告訴を取り下げます。
という上からの目線の和解要請ですよ。
相手側は王手飛車取りを仕掛けて来ているんですよ。

相手側がカルト教会である、被害者を増やしたくないから批判した
というこどあれば警察にした供述書を否定する必要があるのでは
ないでしょうか。

一応警察に加害を認め反省しているとされているわけですから
私はまだまだ不起訴になる可能性があると思っておりますが
和解をされたほうが不起訴の確率が上がるのではないでしょうか。

今自称被害者の方が苦しまれているのはなぜか客観的に考えてみてください

20 ：暇人：2010/09/06(月) 08:13:40 ID:1KUCz6zC

それにしても｢暇人｣という人間と｢暇人｣の言い分を貼る人間には、身の毛がよだつような“魔心”を感じました。
大怪我をして、またそこの傷口を麻酔無しに広げるような行為の中には、非情しか感じられない！
↑
1.ありのぱぱが、ニュッサ氏擁護の立場から頓珍漢な意見を公開した。(誰のことかは一応、匿名)
2.吉祥寺が、ニュッサ氏擁護の立場からありのぱぱのエントリーを唐沢批判とリンクさせるエントリーを書いた
3.2chで暇人が是々非々の立場から吉祥寺とありのぱぱのエントリーを批判した
4.誰かがニュッサ氏ブログに2chの暇人の書き込みを転写

さて、ニュッサ氏擁護の方からすると暇人は“魔心”なのだそうだ。

ニュッサ氏の状態がよくない。
擁護の意見や相手側批判はいいが、それに対する批判は「魔」だ
という気持ちはわからんでもない。
この時期、そっとしてやってくれとか
追い詰めないでくださいという意見もよくわかります。

しかしならばニュッサ氏を心配されている方々が
もっとニュートラルな立場に立たれたらいかがであろうか
一方的な立場から相手側を悪だと決めつけるカキコだけが
ニュッサ氏を救うのかかどうかよく考えて貰いたい。

批判的な意見が目障りであれば
批判が出るような意見を公開しなければいいのではないだろうか
あなたたちの一方的な立場が是々非々の意見を産むのです

21 ：暇人：2010/09/06(月) 08:33:16 ID:1KUCz6zC

いしぐろさんへ

ニュッサ氏は霊的被害者。唐沢はカルト。
という路線で行かれるのでしょうか。

ニュッサ氏は現在の不安定なわけですから
刑事は起訴猶予もしくは不起訴となる可能性が高いと思います。
しかしあなたたちが　あくまで「ニュッサ氏被害者　唐沢カルト」という
姿勢で行くのであれば唐沢側は次の法的手段(民事提訴)で
くる可能性があるのではないでしょうか

ニュッサ氏を大切に思われる方々が善意なのはわかります。
相手側に対して義憤をお感じなのもよくわかります。
しかし対決姿勢のままでよろしいのでしょうか。
ニュッサ氏を追い詰めているのは相手側だと短絡なさらずに
何が問題なのかをよく見極めて下さい。

22 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 09:30:11 ID:2b3rfF6e

ﾜﾀｸｼ別に日基とも山北とも無関係ですが、このetという輩のカキコにはいつも胸糞悪い思いになります。
一体、何様？と言いたくなるほどの掲示板無双っぷりですね。

3. et2010年09月06日 00:10
山北師も恥じをかく前に早く青山学院に辞表を提出すべきですよ。
そして、一般信徒として再出発すべきですよ。
ただの一般信徒なら、愛人問題をスクープされることもないでしょう。
この人は、元々、教団のトップのうつわではないですよ。
一般信徒で十分でしょう。
http://www3.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=et1812&dd=34

23 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 10:46:20 ID:UBXOfLmP

やってるな（笑）

24 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 13:18:42 ID:9iODGh9E

やってない。

25 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 13:28:36 ID:UBXOfLmP

むしろ、やれ（笑）

26 ：暇人：2010/09/06(月) 14:33:04 ID:1KUCz6zC

47. いしぐろSeptember 06, 2010 12:06
暇人さん、
心配は無用です。警察と相談してますので大丈夫です。
これは、ニュッサと、ルーク氏の問題です。
他人のあなたには関係ないとおもいます。
↑
了解致しました。

27 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 14:49:15 ID:UBXOfLmP

>>26
カルト被害に苦しんでるニュッサさんに追い討ちをかけるとは
お前、酷い奴だな。真面目な話、人の命を何だと思ってるんだ？

28 ：暇人：2010/09/06(月) 14:54:10 ID:1KUCz6zC

対立を煽り、山谷氏坂井氏の信用棄損をマイビジネスとするスレキラ君の再登場と
対立を煽り、坂井氏の信用棄損をマイビジネスとするロミヲ氏の復活が
同時というのは示唆的だね

記録しておくね

29 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 15:02:06 ID:UBXOfLmP

>>28
話をはぐらかすなよ。
信用棄損？この期に及んで山谷と坂井に信用なんかあるのかよ（笑）
何がマイビジネスだよ。この横文字かぶれが（笑）
俺の再登場って週末休んでただけだろうが。ストーカーか（笑）
ロミヲ氏の復活って？ロミヲさんはお前が脅迫して潰しただろうが（笑）

30 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 15:17:58 ID:UBXOfLmP

おやおや返事も出来ないんですかい？（笑）
自分がロミヲさんを脅して消したってことをもう忘れてたんだろ？（笑）
ニュッサさんにしても死のうが生きようが関係ないってか？（笑）
そういう奴だよなお前は。いつも殺すだけで人を生かすってことをしない（笑）

31 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 15:52:18 ID:NrekO6mv

ニュッサは生きてるとよ。ブログみてみ、茶番だな。

32 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 16:11:00 ID:UBXOfLmP

>>31
今見て来た。ああ。確かにニュッサさんは生きてるよ。必死で生きてるんだよ。
死の寸前から危ういところで生還した人間を見て茶番だと？お前何様だ？
お前は唐沢と一緒だよ。自分の言葉がどれだけ人を傷付けるか分かっていない。

＞暇人
ロミヲさんが復活って、ニュッサさんのブログ米欄でってことだったんだな。
その点はすまん。早とちりした（笑）だが、

＞対立を煽り、坂井氏の信用棄損をマイビジネスとするロミヲ氏
これは看過出来んぞ。乱戦のカリスマたる俺のことは何と言っても構わない。
しかし、ロミヲさんは違うだろ？ロミヲさんがいつ対立を煽ったんだ？
いつ坂井の信用棄損をマイビジネスにしたんだ？etさんのことだってそうだ。
誰でも彼でも目の敵にして、挙句の果てにカルト被害者のニュッサさんまで叩く。
そんなことが許されるのか？お前の良心は許してくれるのか？
もうディベートとかそんなレベルじゃない。人が生きるか死ぬかってとこまで行ったんだぜ？

33 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 16:58:26 ID:UBXOfLmP

唐沢はなぜニュッサさんとの和解交渉が進んでいるなどと嘘をついたのだろうか（笑）

34 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 18:10:13 ID:yybV8wfA

囃したててるだけのスレキラは品性下劣で人として最低

35 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 18:16:25 ID:UBXOfLmP

>>34
そうかそうか。じゃあ、お前はどんだけ上品で人として最高なんだ？（笑）
名無しで人を貶す以外に何か素晴らしいことをやってるのか？言ってみろよ（笑）

36 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 18:21:10 ID:XgYn3Eyt

スレキラは、山谷と坂井と唐沢を貶めればそれでいいんだよｗ

37 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 18:26:35 ID:UBXOfLmP

>>36
「貶められれば」だろうが（笑）
大体合ってるが甘いな。俺はな。杉本も貶める（笑）
前にも言ったと思うが、俺は漢としてニュッサさんとヴィオロンさんを守りながら戦うよ（笑）
今俺が暇人と唐沢を集中攻撃してるのはニュッサさんの命が懸かってるからだ。
で、唐沢がニュッサさんを間接的に頃すようなことがあったらどうなる？
唐沢にすがってるヴィオロンさんが悲しむだろうがよ。路頭に迷うだろうがよ。
俺はそこまで考えてからしゃべってんだよ。乱戦のカリスマなめんなよ（笑）

38 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 19:10:15 ID:XgYn3Eyt

ふーん、そうなんだ。。。

山谷、坂井、唐沢、杉本を「貶められれば」満足なわけな。

ま、がんばってな！見てますから。

39 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 19:16:17 ID:GtOrduIW

だったらニュッサさん保護してあげれば？何するかわからない人はホントいつ何するかわからないよ？
あんたどうせまたネットだけなんだろ？やることが中途半端なんだよ。
「守ってやる俺カッコいい！」とかその程度の気持ちでやってんだろ？気分良くカッコ付けたいだけなんて、何もしない奴よりタチ悪いわ。

40 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 19:20:54 ID:XgYn3Eyt

>>39
たしかにな、あぶなそうだわ。

41 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/06(月) 19:26:46 ID:UBXOfLmP

>>38
ただなぁ。それなりの手応えがなきゃ満足出来ないかも（笑）

>>39
ああ。君もその神経質な物言いからして何しでかすか分からないタイプのようだね（笑）

＞あんたどうせまたネットだけなんだろ？やることが中途半端なんだよ。
だからさぁ。他人を批判する前にまず自分がどんだけ素晴らしいことやってるんだってことよ（笑）

＞「守ってやる俺カッコいい！」とかその程度の気持ちでやってんだろ？
仮定（笑）
↓
＞気分良くカッコ付けたいだけなんて、
断定（笑）
↓
＞何もしない奴よりタチ悪いわ。
そして妄想（笑）

42 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 19:30:18 ID:XgYn3Eyt

それなりの手応えねぇ、こりゃ楽しみだわｗ

43 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 19:37:40 ID:GtOrduIW

ほらきた
結局スレキラはネットだけだ
半端モンの自慰行為だな

44 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 19:43:40 ID:XgYn3Eyt

こっちにも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283523456/
17 名前：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 13:37:59 ID:UBXOfLmP
>>4と>>6が山谷被告の書き込みってことだけはよく覚えておいてやる（笑）

45 ：暇人：2010/09/06(月) 20:24:24 ID:1KUCz6zC

>>37
スレキラって　いつ暇人を攻撃したん? 記憶にないぞ。

山谷氏と坂井氏攻撃の専門家ぢゃん

46 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 20:49:24 ID:XgYn3Eyt

>>45

スレキラって、自分を月光仮面かなんかとモーソーしてるから。軽くスルーして

47 ：暇人：2010/09/06(月) 21:02:59 ID:1KUCz6zC

スレキラもいい奴なんだよ。

元ダビデアン(結婚退職)なんだけども
味方のクトファン君を庇っているつもりがOn Goalしちゃって
クトファン君を生贄にしちゃったものだから
責任感じちゃってさぁ
キャラぢゃないのに
「山谷氏・坂井氏」攻撃がライフワークになっちゃったのよ

んで無理にテンションを上げる為に好きなアニメを活用して
月光仮面のふりをしたりするのさ

48 ：暇人：2010/09/06(月) 21:05:43 ID:1KUCz6zC

個人としてはいい奴らなんだよ
スレキラも吉祥寺界隈の連中も

そこに宗教が入ると　相手側をサタン呼ばわりして平気になる
というか、自分を正義の味方、相手を悪だと
白黒二元論の世界に本気でいきちゃうわけよ

宗教って怖いね

49 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 21:08:53 ID:XgYn3Eyt

>>48
そーなんだ。確かに無理にテンションを上げてる感じがするね。

なんだか、後ろめたさがあるというか、そんな印象だったけど、分かりますた。

カルトがカルトを駆逐する、共食いの論理か。宗教戦争は怖い。

50 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 21:11:06 ID:GtOrduIW

相手を責めたてる(つもり)ことに身を任せるのが気持ちいいとか。

51 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 21:22:43 ID:XgYn3Eyt

>>50

それもわかる。

フラストレーション抱えてる人たちは、自分より下の存在をつくって責めることだから。

52 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 21:50:11 ID:/az2HK7y

そんなことしても自分の本質は何も変わらないのに…

53 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 21:55:13 ID:iBpYT0EY

トピックについての話題を転がさずにそんなことを妄想してると
ＫＧＫゴミがやってきたことと同レベルになるぞ

54 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 22:02:09 ID:XgYn3Eyt

>>52

だわな。しかしそれが人間というもの。自分は可愛い、人はどうでもええ。

55 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/06(月) 22:23:45 ID:cNa24/Dn

>>49
オレなんかはサロメおたー＝スレ☆キラ説を採るんだけど。。。
文体を変えたところで思考回路は変わらないという事です。

56 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 22:31:51 ID:XgYn3Eyt

>>55
それは違うんでないかぇ

57 ：暇人：2010/09/06(月) 22:37:10 ID:1KUCz6zC

スレキラ=対ヤマキタ美人刺客説というのはない?
これの恨みとか?
↓
「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団総会議長山北宣久公印

58 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 23:06:20 ID:JruZxfa1

あのブログは、杉本さんの魂のオナニーなのだと思います。
だから読んでいて気持ち悪くなるのだと思います。

59 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 23:14:29 ID:77mqExg+

暇人さんお聞きしたい事があります。
サロメおたぁさんが言っていましたけど、社会派は既得権あるんでしようか？

60 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 08:51:10 ID:lo7ZaliM

>>58
ま、杉本さんにとってはキリスト教（プロ）否定が人生のすべてなのですから。
彼からそれをとったら、何が残るでしょうか？

61 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 09:35:28 ID:apR4/isJ

お前ら俺がいないと言いたい放題だな（笑）
>>45
昨日（笑）
>>46
例えが古いな。お前いくつだ？（笑）
>>47
結婚退職もクトゥファンさん生贄にしたっていうのもお前らが考え出したシナリオだろ？（笑）
坂井がクトゥファンさんの個人情報晒しまくって流石に印象悪いから俺のせいにした。
CT対山谷の過去スレをちゃんと読めば分かること（笑）
>>48
俺がいつ誰かをサタン呼ばわりした？ソース出してみろ（笑）
>>49
お前は暇人に媚びようと必死だな（笑）
>>50
お前は性感のことしか頭にないのか（笑）
>>51
日本語がたどたどしいよ（笑）
>>55
お前は山谷陣営一のお荷物だよ（笑）
>>57
あるわけねーだろ（笑）
>>58
ブログなんて所詮全部オナニーでしょ（笑）

62 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 10:01:52 ID:apR4/isJ

さぁて、すっかり話が逸れてしまったわけだがそろそろ>>33に戻って議論しようや（笑）
これってもうニュッサさん、唐沢間の和解は少なくとも現時点では絶望的ってことだろ？（笑）
にもかかわらず唐沢は杉本に対して「元信徒とは和解が進んでま～す（はぁと）」と言っちゃった（笑）
次に唐沢がどういうアクションに出るのか楽しみですな（笑）

63 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 10:13:35 ID:apR4/isJ

http://blogs.yahoo.co.jp/johncruz644/18235790.html

カ　ル　ト　沢　火　達　磨　（　笑　）

64 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 10:56:11 ID:cxEE+rj8

60 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 08:51:10 ID:lo7ZaliM
>>58
ま、杉本さんにとってはキリスト教（プロ）否定が人生のすべてなのですから。
彼からそれをとったら、何が残るでしょうか？

　　　おおっ、本質を突いた指摘だと思いました！なるほど！
　　　彼の人生は、キリスト教迫害なわけですね。ふーん。
　　　それで腑に落ちました。彼が彼であるためには、
　　　キリスト教の悪口を言っていないとならないのでしょうね。　　
　　　もしも彼にキリスト教の悪口を言うことを禁じたら、
　　　彼は廃人になってしまうんだろうなと思いました。　　　
　　　

65 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 11:07:40 ID:cxEE+rj8

杉本さんには他の生きがいが見つかるといいですね。
ひどいことをしている牧師と、ただふつうにしているだけの
牧師も、混ぜて一緒に極悪人だとレッテルを貼っているケースが
あります。あのブログにはまちがいが少なくないです。

サッカーのワールドカップの件で、岡田前監督の人格攻撃を
しているし、いろいろとおかしいと思えます。

キリスト教の悪口だけじゃなくて、一般社会の人たちにも
ひどいことを言っていると思います。

地の塩世の光になろうと思っていない未熟な人間のブログだと思います。

66 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 11:14:08 ID:apR4/isJ

>>64-65
じゃあ図らずも今回唐沢は杉本に生き甲斐を提供しちゃったわけだ（笑）

67 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 11:23:21 ID:cxEE+rj8

>>66
ですね。プロ市民の人たちのようにいつも悪口を言っていないと気が済まないだと思えます。
次々にいちゃもんをつけられるネタを探し、見つかったらうれしがって次々に悪口記事をブログ
に載せているんだと思います。悪口を書いている時の彼って、いきいきしているんだろうな。
まさしく生きがいを感じているんでしょうね。

68 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 11:26:05 ID:apR4/isJ

あと杉本は「生き甲斐」記事と、お店・お祭り紹介記事の落差が激しくて面白い（笑）

69 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 11:38:24 ID:cxEE+rj8

>>68
ですよねぇ。

キリスト教の悪口という生きがい記事へは杉本教の信者の書き込みがありますが、
お店やお祭りなどの記事にはコメントがないですよね。

杉本教の信者さんは、ほんとにキリスト教の悪口がお好きなんですね。

70 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 11:44:12 ID:cxEE+rj8

杉本さんは、ブログを２つに分けたのってなんで？
きっとブログを２つに分けた意味がなかったと思って、
杉本さんは、新しいブログの方を挫折するんだろうな。

71 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 11:44:54 ID:apR4/isJ

生き甲斐記事がうｐされた時の信者の反応（笑）↓
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=h-3z-SvcTMI
杉本さんの言うとおり♪（笑）

72 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 11:52:37 ID:lo7ZaliM

>>71

みーんな、杉本さんになびくわけな、笑

73 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 11:56:59 ID:lo7ZaliM

>>69
つーか、杉本の記事は、お祭り記事と、人畜無害な記事だけ。
彼自身の信仰や人生観や生活が見えてこないのに違和感を覚える。
こいつ何考えて生きるてねんって感じ。不気味でもあるわな。

74 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 12:02:30 ID:apR4/isJ

>>73
自分の信仰なんか明らかにした日には「杉本はカルト」と、ものすごい勢いで報復されるだろ（笑）

75 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 12:10:49 ID:apR4/isJ

もう一度今回の件のポイントを整理してみよう（笑）
・唐沢はなぜ杉本に対してニュッサさんとの和解が進んでいると嘘をついたのか。
・坂井はなぜ愛光園に過敏に反応し、救世軍に「カルト的な部分がある」などと言ったのか。
・唐沢、坂井の友人である山谷はなぜ今回の件について意見を公にしないのか。

76 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 12:19:01 ID:apR4/isJ

「アルプスの少女ハイジ」主題歌の替え歌

杉本はなぜ　コメントを消さないの
あの「雲」はなぜ　私を恨んでるの
教えておニーさん　教えておニーさん
教えて　2ちゃんの暇人よ

77 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 12:20:41 ID:apR4/isJ

>>76
書き忘れましたが、もちろん唐沢視点です（笑）

78 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 12:26:05 ID:HMXwANSC

成る程ね

79 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 12:39:00 ID:I6iC5og1

ＫＧＫゴミは何を生きがいにしてるのかな？

免疫のないスレきらちゃんにレスをもらえてよかったね…

80 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 12:54:27 ID:8Me8BgOc

全レスする奴は根本的にマゾだってばっちゃが言ってた。

81 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 13:25:49 ID:apR4/isJ

>>80
罵ってもらったらレスをつけるのは礼儀。これが俺のドM道（笑）

82 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 14:05:24 ID:lo7ZaliM

>>81

なんか無理してない？

83 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 14:07:04 ID:apR4/isJ

>>81
ちょっと無理するのが気持ちいいんじゃないか。分かってないな（笑）

84 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 14:08:25 ID:apR4/isJ

やべぇレス番間違えた。目にも無理がいっとるのかのぉ（笑）

85 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 14:10:08 ID:lo7ZaliM

>>84

ほらね、ボロが

86 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 14:12:32 ID:lo7ZaliM

>>74
これは同意だよ。杉本さんも、これで一生、やり続けるわけだ。
最近、杉本さんが叩いたジョシー牧師が召されたようだが、杉本さんが召される時、
泣いてくれる人は何人いるかな？・・・と考えると、ちょっとな・・・・。
やっぱり地上を去る日のことを考えるべきだと思います。（マジモード）

87 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 14:14:50 ID:apR4/isJ

皆は『ねずみ君のチョッキ』っていう名作絵本を知ってるかい？（笑）
ねずみ君のチョッキを他の動物が着て「ちょっときついが似合うかな」とか言うやつ（笑）
あれって何のメッセージが込められてるのかなって今考えたのよ。ありゃあ、マゾっ気がテーマじゃね？（笑）
きついのは分かりそうなものなのにわざわざチョッキを借りて着てみる動物たち（マゾ）
伸びちゃうのは分かりそうなものなのに一々貸すねずみ君（マゾ）
こういう解釈も面白いだろ？（笑）

>>85
ボロ見られるのもある種の快感だろ？（笑）

88 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 14:21:56 ID:apR4/isJ

>>86
杉本さんが召された後もなぜかブログの更新が続くっていうホラーを考えたんだけど版権買わない？（笑）

89 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 14:30:47 ID:lo7ZaliM

なんだか必死さが伝わるんだよ、あんたのレス。
オレ、気晴らしにちょっとパチンコでもやってくるわ。
独り言、がんばってな！

90 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 14:32:34 ID:apR4/isJ

>>89
全部が全部渾身のネタなんだ。必死さが伝わらなかったら逆に困る（笑）
パチンコはあれだよ。耳と懐に無理が行く。だがそれが気持ちいい（笑）

91 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 15:00:02 ID:apR4/isJ

キーワード（笑）【吉祥寺坂井杉本暇人被害唐沢山谷】
散々オールスターズ揃い踏みだな（笑）

92 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 16:55:25 ID:lo7ZaliM

まだやってたんだ。必死というか、空回りというか。。。。

93 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 17:40:47 ID:nE5BZTL2

ID:cxEE+rj8　ってゴミだよね？　
まだうろちょろしてたんだ、呆れた奴だな

と言いつつ、空気読まない自演成り済ましショー開演に期待ｗ

94 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 18:44:17 ID:ceilFRcV

ボロと思ったらボレロだった

95 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 19:56:03 ID:uNyHQLtf

よーするにスレキラはネタがないんだと思われ。
つまらん駄洒落や、茶化しで時間稼ぎしているとみたが・・・・・

96 ：暇人：2010/09/07(火) 20:51:30 ID:0oiNTct5

http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/archives/51539768.html

ところが、私たちは次の日も次の日も、彼の密室に呼ばれ、悔い改めさせられた。
↑
それがなぜなのかはニュッサ氏の昨年の発言が詳しいです。
「また、ごくごく正直に書けば、私と年下の彼女の間には、性的な関係がなかったのは断言できますが、
ハグやキスはありました。そして、彼女は私がＫＦＣの美人の姉妹に囲まれて、
自分から離れはしないかということでキスやハグを求めても（まあ、キャンプでもイギリス人のカップルでは当たり前でしたが）、
彼女の年齢からして当然だったのです。」と発言され

657. ニュッサのグレゴリオス2009年12月17日 02:55
そして、次の日、車の中で、ルークさんはふだん、言っていることと全く違う言葉をいいだしました。
「神の代理権威に従わないものは呪われる」と。
そして、ジョンビベアのことをあげて、彼がベニーヒンのもとにいて副牧師をしていたとき、
おかしいと思いながらも、留まり続けた、それが聖書の原則だとも言っていました。
決定的には、その後、私と彼女はルークさんの部屋に呼ばれました。
そして、「悔い改めの祈りをするように」と言われました。
私の彼女は「何を悔い改めるんですか」と言いましたが、
彼は「そんなことはいい。さあ、早く。」と言いました。
彼女が心のありのままに祈ると、彼は「だめだ、もういい。そこまで。」と言いました。
私も何も祈って言いかわからないかったのですが、できるだけ彼の気に入る言葉で祈りました。
二人とも、部屋を出るとき、「これで終わりだろう」と思いましたが、
そしてルークさんに言われたので、ＫＦＣの人一人一人に、本当は何を謝っていいのかわかりませんでしたが、
とにかく誤解を与えるような行動をしたことを赦してくださいと頭を下げて回りました。

97 ：暇人：2010/09/07(火) 21:03:10 ID:0oiNTct5

今になって
「たしかに私たち２人は彼の部屋に呼ばれてそのことを彼にとがめられた。
そして、私たち２人もそのことを謝罪し、不快感を与えた同行の人たちにもひとりひとり謝りに行った。
また、日本に戻ったら、妻の両親に報告すると約束したはずだ。
ここまでなら、霊的虐待などという言葉を使うことは決してなかったはずだ。」
と言われておらるのですが
昨年のご自身の発言を心の余裕ができた時に読み直されてください。

彼女は、何を悔い改めるのですか?という態度です。
つまり恋人同士ハグやキスするのが何が悪い。英国の兄弟姉妹は普通にしているぢゃないか
と思われていてニュッサ氏も2009年12月までそう思い続けられているわけです。
そしてニュッサ氏は自分たちに非がないと思いつつも、
ガタガタ言わせるのが厭だからその場しのぎ唐沢氏に謝罪し
その場しのぎで唐沢氏が気にいる言葉を発し、
唐沢氏が同行者にも反省の意を示しなさいと言われたので
何を謝っていいのかわからぬままに形ばかりの謝罪をされたのですね。

心のからの謝罪ではなかったのであなた達は同行者の誤解を解くことが
できなかったのでしょうし、未成年の彼女のご両親から彼女を託されていた
唐沢氏は保護者責任を全うするために、あなたたちに連日反省するように
求めざる得なかったのでありましょう。

落ち着かれたら昨年秋のニュッサ氏自身のカキコをご確認ください

98 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 21:31:39 ID:yGPeDFFA

BORO　大阪で生まれた女
http://www.youtube.com/watch?v=V-XEroHRc_w

99 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 21:34:42 ID:yGPeDFFA

Ravel Bolero Christoph Eschenbach Orchestre de Paris part1
http://www.youtube.com/watch?v=8po7FZonP-I&feature=related

100 ：暇人：2010/09/07(火) 21:51:10 ID:0oiNTct5

63 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/07(火) 10:13:35 ID:apR4/isJ
http://blogs.yahoo.co.jp/johncruz644/18235790.html

カ　ル　ト　沢　火　達　磨　（　笑　）
↑
おっすごいなぁ。とうとう実名牧師ブログに飛び火しましたか。
新段階に達しましたですね

1.虚偽事実でパワハラ牧師とニュッサ氏が唐沢氏を吉祥寺で告発する
2.唐沢氏が吉祥寺に削除要請するが、信用できないとして削除拒否
3.刑事告訴に踏み切る
4.事件性ありとしてニュッサ氏取り調べらる。
5.ニュッサ氏、警察で犯罪性を認め反省しているふりをする
6.唐沢が突然HPで事件を公開し吉祥寺に民事提訴を準備している旨、通告。
7.警察の取り調べに対して反省を示したニュッサ氏に和解を呼びかけ
8.ニュッサ氏、警察調書を表現部分に対する謝罪と事実上反故にして
　自分を被害者に位置付け唐沢を対立姿勢を鮮明に。
9.カルト問題に関心を持つ牧師がブログで唐沢氏をパワハラ呼ばわりする
10.唐沢パワハラ問題について紙媒体に広げる旨、予告

101 ：暇人：2010/09/07(火) 21:53:39 ID:0oiNTct5

この牧師さん、クリ新で牧師の匿名投稿批判をされていたので
遂に唐沢氏がクリ新で「パワハラ牧師」と、この牧師さんから批判されるのでしょう

すごいなぁー
吉祥寺の「パワハラ牧師捏造事件」をクリ新が後押しか!!??
新展開だな(笑)

102 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 22:02:33 ID:yGPeDFFA

公衆の面前でうなり飛ばすのも可哀想だから牧師室に呼んでお説教しただけなんでしょ？？
どこがパワハラなんすか？？

103 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 22:15:48 ID:K+8qVqGl

牧師は密室で信徒に何か言うのは
やめたほうがいい。
生活指導もやめたほうがいい。
あとから変なことを言われても
潔白を証明するのが難しい。
裁判を提訴したとしても
ネットで炎上してカルト牧師
扱いされるのがオチ。
信徒には何も言わないことだよ。
言うとしたら説教壇から
婉曲に言うしかない。
説教は録音して、あとから
変なこと言われたときに
反論できるように証拠として
残しておいたほうがいい。

104 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 22:19:31 ID:K+8qVqGl

説教では地獄、呪い、死ぬ、裁き、
服従、悔い改めはNGワード。
そういう単語の入ってる聖書箇所は
説教のテキスト選ばないよう
注意すること。

105 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 22:22:22 ID:yGPeDFFA

キスアンドハグはいただけませんねぇ。。
英国なら普通と言うが、それは家族ぐるみのオープンな交際での
健康的なシチュエーションで行われているもんでしょう。
彼女の両親に秘密の交際なのだから、公衆の面前でもおとなしくしているべき。

106 ：暇人：2010/09/07(火) 22:24:06 ID:0oiNTct5

ビィオロンさんが元妻だったというオチだったら
俺は腰抜かすが　それはないだろうね

密室ではないのではと思う。
元妻さんがいたわけだし。

107 ：暇人：2010/09/07(火) 22:27:25 ID:0oiNTct5

ニュッサ氏は語ってないが
相手が未成年だからちゃんと配慮して性的関係は及んでなかったのに
「ふしだら」扱いされたのが、かなりきつかったのではないかと思う。

彼は真面目なわけだし一線を越えんかった
でも誤解を受けたままで相当悔しかったのだと思う
同情の余地もあると思う

108 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 22:29:38 ID:yGPeDFFA

>>106
オレのつたないネット経験に照らし合わせると、超ありそうな事実かもっす。
カップルの行動の傾向というのはとても似ていますから。

109 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 22:36:33 ID:yGPeDFFA

>>107
未成年の女の子は往々にして年上の男性を父親代理のような感じで頼るんだと思います。
ほんでもって自分が大人になったらアッサリ忘れ去る。
超年下からのラブコールに本気になる事は禁物というのが遊び人の常識。

生涯通してのパートナーだとお互いに納得している場合は年の差は関係ありませんが、
その場合は、公衆の面前でのキスもハグも不必要な程の絆が存在するはずです。

110 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 22:41:42 ID:cxEE+rj8

86 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 14:12:32 ID:lo7ZaliM
>>74
これは同意だよ。杉本さんも、これで一生、やり続けるわけだ。
最近、杉本さんが叩いたジョシー牧師が召されたようだが、杉本さんが召される時、
泣いてくれる人は何人いるかな？・・・と考えると、ちょっとな・・・・。
やっぱり地上を去る日のことを考えるべきだと思います。（マジモード

　　　そうね。もしも杉本氏が死んだと分かったら罰が当たったんだろうな、
　　　ずっと地獄で苦しむといいな、と私は思うと思います。彼のモチベーションって
　　　聖霊ではないと思うもん。

111 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 22:52:59 ID:yGPeDFFA

>>110
動機は純粋なもんだと、オレは思いますょ。
コメント欄に振り回されているだけの事なんじゃないの？
自分の立ち居地と批判の論拠を明確にすれば、
日本一のキリスト教ブログになるんではないでしょうか。

112 ：暇人：2010/09/07(火) 22:53:00 ID:0oiNTct5

>>106
ないだろうけど、あったら人って哀しいよね。

ただニュッサさん、ヴィオロンさんに過去の自分を重ねたと書いてたけど
むしろ元妻を重ねたのだと思う。
んでヴィオロンさんに元妻の代償行為をしたのだけど
唐沢にけんもほろろに扱われ、忘れてた昔の記憶がフィードバックした。
そこへ吉祥寺がエントリーしたものだから
「イエスの名に於いて赦す」と言ったのにカルト牧師とやっちゃったのだろう
と思う。
俺は唐沢がスルーすると思っていたんだけどねー。
刑事告訴していたとは。。。
ニュッサ氏よりむしろ、真に受けて増幅させている周囲が問題だろうと
思うのだけどねー。
周りが被害者と位置付け、励ますので
ニュッサさん、頑張らざるえない。つらいとろころだね

113 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 22:54:49 ID:uNyHQLtf

>>109
彼も自分に問題があって離婚されたとは認めがたいでそ。
誰かに責任をなすりつけたくなるが人情というもの。
しかし、ティーンエイジャーと中年のおっさんの恋愛って・・・・

114 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 22:57:36 ID:uNyHQLtf

>>114
どこに落ち着きますかな？

115 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 23:00:08 ID:yGPeDFFA

>>113
ニョッサさんに問題があったわけじゃ無いと思うっす。
ティーンエイジャーの彼女は遅かれ早かれ巣立つ事になっていたんです。
詳しくは寅さん映画参照されたし。

116 ：暇人：2010/09/07(火) 23:00:48 ID:0oiNTct5

>>109
ニュッサ氏は本気だったのしょうねー。でも周りの視線は冷たかった

156 ：暇人：2009/12/19(土) 11:45:10 ID:7KQxR48H
658. ニュッサのグレゴリオス2009年12月17日 03:05
しかし、私が家に帰ってくると、さらに衝撃的なメールが来ていました。
それは、「彼女は境界性人格障害です。あなたを愛していません。
あなたは一刻もはやく彼女と別れるのが賢明です。」といった内容のメールでした。

唐沢氏の見立てでは彼女は【境界性人格障害】なのだそうである。
その見立てが正しいかどうかわからないが
(また正しかったとしても伝え方が結果的に不適切であり唐沢氏に非があると思う。
当然このことをここで書く暇人にも同種の非があり、暇人はなお悪く確信犯です。
唐沢氏は故意ではなく過失)
まず素人なので【境界性人格障害】とは何かを検索すると
http://ime.nu/park8.wakwak.com/~dendo/kokoro/jinkaku/kyoukairei/
特徴として【見捨てられ不安】が挙げられている
ここで思い当たるのが雲さんの書き込みの656です
「彼女は私がＫＦＣの美人の姉妹に囲まれて、自分から離れはしないかということで
キスやハグを求めても（まあ、キャンプでもイギリス人のカップルでは当たり前でしたが）、
彼女の年齢からして当然だったのです。」
彼女が自分から雲さんが離れないかという【見捨てられ不安】から
極端にハグやキスを求めたとするのであれば
そハグやキスは純粋な【愛】から出たものではなく【不安】から出たものであったのかもしれない。
少なくとも唐沢氏にはそう映ったということなのではないだろうか。

117 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:02:18 ID:uNyHQLtf

>>115
巣立たれた中年男としてはどうするねん？
自分が全否定されて、行くあてもなく、リストラされて・・・・・
誰かを叩きたくなる気持ちも分かるけどなあ

118 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:03:39 ID:uNyHQLtf

>>116
中年男の純愛物語の顛末っすか。

119 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 23:04:52 ID:yGPeDFFA

>>112
ルーク先生は案外スルー力が不足してますからねぇ。。
2ちゃんねるで暇人氏に批判された時に例のクローズドコミュで暇人分析をされていましたが、
全く以って的外れだったので残念でした。
もうちょっと「人の思い」みたいなもんを感じ取れる感性を養われると完璧なのですがねぇ。。

120 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:06:13 ID:cxEE+rj8

杉本はゴミだと思うよ。吉祥寺ゴミ＝杉本。

121 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:08:47 ID:uNyHQLtf

>>119
暇人はルークを援護してるが、ふたりはどんなご関係なんでつかねぇ？
暇人、やたら熱がはいってるし。裏でちゃっかり連絡取り合ってるとか？
それともアッチのご関係とかｗ

122 ：暇人：2010/09/07(火) 23:10:28 ID:0oiNTct5

>>117
リストラとか鬱の年月日がどこにはいるのかがよくわからん。

私のニュッサ氏年表では2005.5から2007.7までニュッサ氏と唐沢氏の和解時代なのですが
空白の2007.7-2009.7に、リストラ、鬱、離婚があったのだろうか
いつなんだろうか

123 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 23:11:04 ID:yGPeDFFA

>>117
彼女が自立できた事を顔で笑って喜んで送り出したら任務終了ですょ。
三寸をたたんで次の町に移動するだけです。（続く）

124 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:12:15 ID:uNyHQLtf

>>123
それができりゃぁ、こんなことにはならんだろが。
男の未練は惨めだし、哀れだよ。実に。

125 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/07(火) 23:13:05 ID:yGPeDFFA

>>121
無条件に援護しているわけじゃないっす。
ルーク先生の痛い所を突く書き込みも多数アリ。

126 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:13:52 ID:uNyHQLtf

>>125
ふたりはデキてるわけなｗ

127 ：暇人：2010/09/07(火) 23:18:01 ID:0oiNTct5

>>121
暇人作　ニュッサ氏年表は、
中立を装いつつ「和解」を狙った恣意的なもんなのですよ

2009.7のヴィオロンブログでの唐沢氏の対応をカルトと断罪して
2009.暮にニュッサ氏が唐沢氏をカルトと告発したのも致し方なかったと
唐沢を擁護していると見せかけつつニュッサ氏を擁護しています。

ただ、「ニュッサ氏正義、唐沢パワハラカルト牧師路線」と暴走する支援者さんたちには
かなり受けが悪く、唐沢側の回し者と思われているようです。
逆に唐沢側は「ニュッサ氏、ストーカー。唐沢被害者」ですから
両陣営は今後、全面対決のようですね。

128 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 23:25:53 ID:uNyHQLtf

>>127
よう分からんヤツだわｗ

129 ：暇人：2010/09/07(火) 23:27:01 ID:0oiNTct5

唐沢氏はパワハラをしたのか、ニュッサ氏が被害者と言えるのか

ここが大切ですよね。

呪いの預言は去年暮れの告発では
最初に唐沢が注意した時に発せられたとなってましたが
今回の告発では、注意され謝罪後、それでは終わらずに
連日の霊的パワハラの中でなされたと証言に変わりましたものねー
7年前のことですし、今は混乱もされているのでしょうけど
証言の信頼性は高いとは言えませんですよね
辻褄合わせの色彩が濃いです

130 ：暇人：2010/09/07(火) 23:30:41 ID:0oiNTct5

>>128
>>128
落とし所は、
「霊的パワハラはニュッサ氏の中では事実だが
客観性がない(パワハラと言えない)」
で和解でどーよ。
と思っているわけですが両陣営やる気満々みたいですねー

とことんやるならばニュッサ氏の調書が公開されると公平だと思います

131 ：暇人：2010/09/07(火) 23:33:17 ID:0oiNTct5

ところで　あっちにコピペしているのは誰?
悪趣味だと思いますよ。

132 ：暇人：2010/09/07(火) 23:50:38 ID:0oiNTct5

自教会の信徒が唐沢ファンなのが、とても悔しかったアブラハム牧師さん。
今回、吉祥寺で唐沢氏がパワハラ牧師と告発された満面の笑み。

アブ牧師、昔匿名者に「伝道もせずカルト批判」とか「両親に伝道してない」と
中傷されたのが胸の奥に刺さったのか、小さな田舎の教会を支えることの
尊さを熱弁されている。真に然りなのだが、ちょっくし神経質かも。
また母親が入信したことと父親が教会に出席するようになったことも
写真入りで紹介。中傷されたのがよっぽど腹にすえかねたご様子。

浜松HCCで外部牧師としてただ一人被害者側に立ったことが氏の一番のご自慢
なのだが、それ以来精力的にカルト批判側に立たれている。
今回もいち早く、自称被害者のニュッサ氏支持の立場に立たれた勇敢な方なのだが
HCC時代、榊原を擁護した牧師たちのネット情報収集力のなさを詰ってられたが
今回、自称パワハラ被害者が警察で罪を認める調書を取られていることを
ご存知なのであろうか。ニュッサ氏自身が証言されているのだが

133 ：暇人：2010/09/07(火) 23:55:33 ID:0oiNTct5

実名で唐沢批判をされた勇敢なアブラハム牧師さんも聖霊派なのだが
ありのぱぱも聖霊派。
吉祥寺の支持基盤が意外に聖霊派なのが明らかになって
だんだん吉祥寺の実態が見えてきた気がします

134 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 00:30:27 ID:Ado6oa7/

聖霊派は玉石混交
素人にはおすすめ出来ない

135 ：暇人：2010/09/08(水) 02:26:27 ID:ZJA1TsWV

吉祥寺の魂の叫びからほとばしるのは聖霊ではなく、悪霊だとどうしても思える。うーむ。
聖霊派嫌いの吉祥寺からは、聖霊派的独断と偏見がぷんぷんする。似たもの同士であろう。

136 ：暇人：2010/09/08(水) 02:28:48 ID:ZJA1TsWV

吉祥寺、尾山、奥山、大川、青学院長らで、公開討論会をしたらよかろう。
天皇（制）とキリスト教の時のように。吉祥寺の神学知識の未熟さが露呈
するであろうゆえ、吉祥寺は嫌がるか？

137 ：暇人：2010/09/08(水) 02:30:49 ID:ZJA1TsWV

吉祥寺のあの悪口の連発は、一種の異言のようなものなのであろう。
聖霊派のクリスチャンの口からは抑えられない異言がほとばしるように、
吉祥寺からは、悪口のブログコメントがほとばしるのであろう。
聖霊派は聖霊にうながされて異言を語るが、
吉祥寺の場合は、悪霊によると考える者も少なくないようだ。

138 ：暇人：2010/09/08(水) 06:16:20 ID:/tFCRTnX

>>135-137

それはどういう意図の工作なん？

139 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 06:58:28 ID:Uu67xk1x

>>138
吉祥寺を突き動かす霊の正体が何かつうことでしょう。

聖霊ですか、それとも？

140 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 07:31:50 ID:ORn/vPSf

>>135-137

この機に乗じて吉祥寺、唐沢、山北を一挙に潰したい「名前を言ってはいけないあの
人」による工作でしょ。

141 ：暇人：2010/09/08(水) 07:40:14 ID:/tFCRTnX

吉祥寺を動かしている原動力は
教会の不祥事を告発するという正義なのでしょう。
ただ今回の場合は、自分に民事提訴を予告する奴は悪という短絡性があります。
その短絡性が象徴的に出たのが坂井氏に対するエントリー。

アブラハム牧師もそうなんですが、この人たちは敵か味方かという白黒二元論で
モノゴトを判断される極端性があり、怖いところです。

たとえばアブラハム氏は過去にHCC問題で
「私は今、ゆうきの会の会長の、大木彰氏と電話で話し、今後の対応に対して協議しました。
ファックスの最後の　ＰＳ　で、
「しかし、公の裁判で暴力・セクハラの事実認定を受けた牧師をかばう方は、私にとっては、
今後も実名で批判する対象です。」と書きましたが、
これは大川先生や、日本のキリスト教会指導者層に多い、パソコンの使えない方も、きちんと読める、
「ハーザー」「クリスチャン新聞」などの印刷媒体を使って批判をするという意味です。
そして、それはかばう人だけでなく、誠意をもって対応しない方も含みます。
ゆうきの会の者たちが、大川先生に渡した被害の実情を記した資料を、榊山氏に渡してしまうということは、
どう考えても尋常ではありません。」
と書かれていますようにアブラハム先生に誠意がないと判断されれば
敵と認定されて実名批判されるわけです。
坂井氏はこのような白黒二元論で早々と唐沢氏支持を表明したので
吉祥寺に憶えてろよとばかりに「要注意教会・牧師」のタグを貼られたわけです

142 ：暇人：2010/09/08(水) 07:43:52 ID:/tFCRTnX

『山北辞めろコール』に一番熱心なのは南バプのet氏なのだが。。。

あれって逆効果だよね。同情が拡がる

143 ：暇人：2010/09/08(水) 08:07:49 ID:/tFCRTnX

アブラハム先生は2009年4月12日の「ネットを使えない事」というエントリーで

「「法は知らなかったでは済まされない」ということを聞かされます。
同じように、ネットで簡単に情報を知ることが出来るのに、
「知らなかった」では最早、済まされない時代に来ているように思います。
けれども、実際はそういう指導者層の方々が、情報収集に非常に疎いので、
今日の問題教会、問題牧師の情報が彼らに伝わっていないのです。」
とされていて他のエントリーでHCC問題が2chでも告発されていると
書かれているので、当然ここもご覧になって下さっていると信じよう。

でアブラハム石原先生にお尋ねしたいのは
唐沢氏のパワハラとは具体的に何なのかです。
先生のご認識をお尋ねしたい。

「勿論、必ずしもネットの情報は正確ではない場合もありましょう。
しかし、いくつかをたどっていくなら、大体正確な情報が把握できるはずです。」
とも主張されているので是非よろしくお願いします。

144 ：暇人：2010/09/08(水) 08:20:56 ID:/tFCRTnX

熱血漢、田中氏が盟友のニュッサ氏を庇われ
「しかし丸腰の人間に一方的に銃を突きつけておいて「仲良くしようや！」では、Peace be with you. は
到底ムリでしょう！
御大自らニーからのエクソダス宣言でもない限り、和平交渉は所詮、フェイクと言わざるをえないのでは
ないでしょうか？」と言われている。

氏にはどこまでニュッサ氏を支え続けて頂きたいのであるが
(決して騙されていたと見捨てずに)
客観性に立つと丸腰の人間に銃を突きつけたのは一体誰なのであろうか。。。

2004年、唐沢氏はニュッサ氏に謝罪をし、ニュッサ氏は主の御名において赦された
その後、三年間はニュッサ氏は唐沢氏と和解関係にあった。
2009年突然、和解は本心ではなかったと告発されるわけだが、
仮に主の御名において赦した2004年の唐沢の公開の謝罪への赦しが
本心でなかったとしても、その後三年間の和解時代での自発的なメールでの謝罪や
唐沢掲示板への自発的な書き込みも本心でなかったとするのは
唐沢氏ではなくても疑問を持たざるえないのではないだろうか。

一瞬のことではない。三年間の和解時代がある。
しかし5年後、突然、パワハラされたと告発されたわけだ
三年の和解はフェイクだったのとすれば　なぜそんなことをし続ける必要があった
と田中氏はお考えになられるのであろうか

145 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 09:20:19 ID:UBKhSuqS

田中はバカだからそんな理屈はわからない

146 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 09:56:58 ID:6euOXaJO

暇人がどんなに理屈を捏ねようと、唐沢はニュッサさんと和解交渉が進んでいると嘘をついた。これは動かない（笑）

147 ：暇人：2010/09/08(水) 11:52:22 ID:ZJA1TsWV

ビィオロンさんが元妻だったというオチだったら
俺は腰抜かすが　それはないだろうね

密室ではないのではと思う。
元妻さんがいたわけだし。

148 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 12:32:51 ID:6euOXaJO

三角関係の泥沼劇（笑）いや、笑い事じゃないよね。すまん。

149 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:44:56 ID:xErEdHnx

>>148
笑うしかないですｗ

唐沢は例によって空告訴だしｗｗｗ

150 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:45:30 ID:TwDmf432

>>135‐137
ＫＧＫゴミの仕業でしょw

ところで、コピペ晒し人さんが消えちゃったようだが
ゴミより余程己を知ってるかも

次はサロメになりすますショータイムを希望したいと思います（かつての主役調）

151 ：暇人：2010/09/08(水) 12:47:58 ID:ZJA1TsWV

152 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:50:07 ID:xErEdHnx

ブログ程度で警察動くわけないだろうがバカヤロウｗ

153 ：暇人：2010/09/08(水) 12:58:33 ID:ZJA1TsWV

「未信徒は地獄行き」と福音派は言う。が、その地獄行きの未信徒のお陰で
天国が保証されている神に選ばれた福音派の信仰・教会生活が守られ支えられ
ている・・。
　真面目に論理的に考えると矛盾だらけだね。

154 ：暇人：2010/09/08(水) 12:59:43 ID:ZJA1TsWV

新興宗教の人って幼稚なんだよ。自分たちの豊かで便利な生活が多くの人の日曜出勤によって
成り立ってるってことがわかんないんだ。想像力というものがないんだよ。
教会帰りにデパートで買い物できるのは、デパート社員が人の休んでいるときにちゃんと
出勤して、笑顔で「いらっしゃいませ。ありがとうございました。」と頭を下げるからこそ、
みんな気持ちよく買い物できるんじゃないか。ついでにいえば清掃のおばさんも日曜出勤して掃除してるぞ。
これだから新興宗教はだめなんだ。

155 ：暇人：2010/09/08(水) 13:01:24 ID:ZJA1TsWV

福音派で日曜礼拝後、楽しい交わりの時（はっきり言うと井戸端会議・
噂話タイム）の際、教会で食事する時もあるが、外に食事に行く時も
あった。日曜日に働く地獄に行く飲食店の人のお陰で、天国に行く自
分等の楽しい信仰の交わりが出来るのであった。

156 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:05:06 ID:1DetHKiL

暇人さんよ
おいらリベラルの時は裁き合いだった。

人のスキャンダルた゜け言うだけ言って相手に諭さないのは
コミュニケーション能力の低いただのお馬鹿です。

157 ：暇人：2010/09/08(水) 13:07:07 ID:ZJA1TsWV

新興宗教は二枚舌です。
だから世界の終末がもうすぐ来るとうそをついて金を巻き上げ、「いい大学→有名企業なんて無駄」とかいいながら、
その金で自分の子を高校にやったり結婚させたりするのです。教義なんかもものみの塔と全く同じです。
つまり新興宗教の信者は輸血拒否をしないエホバの証人です。
上から目線で「罪深い魂はこのままだと地獄に落ちるから救ってやる」という発想は、キリスト教では７つの大罪の一つ「高慢の罪」に
あたるのですが、新興宗教ではなぜかうそをつくことを罪とはされませんし、高慢の罪も罪とはされません。
新興宗教は聖書的に見て正しくないのでキリスト教ではありません。
異端の定義は「三位一体を認めない」だそうですが、異端の定義にもう少し付け加えるべきです。
それは「うそをつくことを罪とはしない/高慢の罪を犯す」です。この二つを異端の定義にすれば、
新興宗教は確実に異端になります。

158 ：暇人：2010/09/08(水) 13:08:14 ID:ZJA1TsWV

福音派のような新興宗教の最大の問題点は最初に足を踏み入れた時点で、総収入の一割献金で
奉仕が長時間で教会生活がかなりハードだということをはっきりと説明しないことです。
どこの世界に値札・品質保証期間・商品の特質といった諸々の商品説明もなしに、商品購入をさせる店がありますか。

新興宗教の聖職者に言いたいです
「献金や奉仕についての詳細な説明や、新興宗教の信者になったら、焼香禁止とか日曜日に
休めない職にはつけないので将来の職業選択に差しさわりがあるとか、なぜ最初にちゃんと説明しないのですか？
そんな大切なことを一切言わないまま入信させるのはだまし討ちですよ。何も知らない学生をだまして
人生をめちゃくちゃにするなんて、それではたして世の中通りますか？」

159 ：暇人：2010/09/08(水) 13:09:06 ID:ZJA1TsWV

　安息日に人を癒してパリサイ人に批難され十字架に付けられたのがイエスな
のに、日曜勤務を批難するのが福音派。救急病院の医師も看護師も、警察官
も自衛官も刑務官も入国管理官も海上保安官も消防署員、日曜日に教会で使う水道・ガ
ス・電気関係の人も、教会に通う信徒の使う電車・バス・ガソリンスタンド・
道路整備関係の人も福音派でない方が世の為人の為であり、日曜日に安全に
教会に福音派が通える様にする為であろう。
　福音派の日常生活と信仰生活・教会生活を支える為にも福音派キリスト教を
特に日曜勤務が宿命の仕事の人に伝道してはいけない。
　日曜勤務の人のお陰で自分等の教会生活が守られているのに、日曜勤務の
人を批難するのが福音派。薄っぺら。中身空っぽ。

160 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:10:32 ID:sDFwmAWr

暇人発狂中ｗ

解同のエッタがえらそうにｗ

161 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:11:04 ID:1DetHKiL

議長の手が尻に…
リベラル派が撮ったんだろう

162 ：暇人：2010/09/08(水) 13:11:11 ID:ZJA1TsWV

163 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:12:34 ID:1DetHKiL

確信犯はいけないよ
合同教会なんだから
フリー聖餐なんてｗｗｗｗ

164 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:12:42 ID:6euOXaJO

長文コピペうざい（笑）
ネタがないからって再放送でスレ汚すのはいただけないな（笑）
誰だってネタなんて最初からないんです。そこを頑張って作り出してる（笑）
長文をコピペするなんざぁ頑張ってる人に対する冒涜だよ（笑）

165 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:13:37 ID:1DetHKiL

愛がない社会派

166 ：暇人：2010/09/08(水) 13:13:51 ID:ZJA1TsWV

暇人がどんなに理屈を捏ねようと、唐沢はニュッサさんと和解交渉が進んでいると嘘をついた。これは動かない（笑）

167 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:14:42 ID:6euOXaJO

>>166
俺のネタじゃねーか。だが使用を許可します（笑）

168 ：暇人：2010/09/08(水) 13:15:34 ID:ZJA1TsWV

169 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:15:49 ID:1DetHKiL

あおるだけあおって　
本当のこと言われると何も言えない社会派ｗｗｗｗ

170 ：暇人：2010/09/08(水) 13:16:26 ID:ZJA1TsWV

171 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:20:15 ID:1DetHKiL

キリ解同の利権って何ｗｗｗｗ

172 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:20:18 ID:6euOXaJO

山北氏の株が下がっただけであって
社会派の株が上がったわけじゃない
平和を叫びつつハニトラ。それが社会派クオリティー（笑）

173 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:23:07 ID:1DetHKiL

教団総会荒れるね

社会派は嘘つきだから
昭和天皇のＸデーでおいらもあおられた口だからｗｗｗｗ

174 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:24:48 ID:sDFwmAWr

>>172
一分だもんね一分ｗｗｗ

暇人やサンチャゴなんてニワトリなんだろうきっとｗｗｗ

175 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:25:39 ID:sDFwmAWr

>>172
酔っ払って道間違えただけじゃんかｗｗｗ

ホント赤って心狭いよねｗｗｗ

176 ：暇人：2010/09/08(水) 13:26:06 ID:ZJA1TsWV

177 ：暇人：2010/09/08(水) 13:27:21 ID:ZJA1TsWV

山北牧師のころを立派な人だと思っている人はいたの？
誰もがっかりしていないのではないでしょうか？

178 ：暇人：2010/09/08(水) 13:28:34 ID:ZJA1TsWV

ところで　あっちにコピペしているのは誰?
悪趣味だと思いますよ。

179 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:29:17 ID:6euOXaJO

一分でホテルを出て来たのに
完全な現場を押さえたと思い込み
興奮して早速テープを流出させるも
不完全で汚いハニトラと笑われる

結論：社会派は早漏（笑）

180 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:41:37 ID:Uu67xk1x

>>179
ホテルで何したわけ？なんかの店と勘違いしたとか言ってるが、
見りゃわかるでしょう、普通。ラブホを間違えることはありえないと思うが。

181 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:45:32 ID:6euOXaJO

>>180
一分なんだから間違えて入って出て来たんだなって思うのが当たり前。
君がどれだけラブホを愛用されているか分からないけど、
ラブホって言ったって外観はいろいろあるじゃないですか。
飲食店と間違うことだってあるかも知れませんよ。

ラブホと飲食店を間違える確率と
たまたまその様子をカメラで撮影しちゃう確率って
どっちが高いんでしょうね（笑）

182 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:47:43 ID:sDFwmAWr

>>180
どっちにしても一分だからｗｗｗｗ

183 ：暇人：2010/09/08(水) 13:48:50 ID:ZJA1TsWV

吉祥寺ブログには、他人の写真は無断掲載されている。
吉祥寺本人の顔写真も大きく載せてしかるべきであろう。

その写真はお見合い写真にもなり、アタックして来る女性が増えるであろう。

184 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:50:40 ID:6euOXaJO

唐様がブログを更新したぞ（笑）
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi

こいつさぁ、こういうの公開で書くのがニュッサさんへのセカンドレイプになるって分かってるの？（笑）
呪いの預言者呼ばわりされたことに対する報復か？どんだけニュッサさん傷付けりゃ気が済むんだよ（笑）
そりゃあお互いの主張するところが全く違ってるから真実はどっちか判断しかねるけれども、
はっきりしていることが一つ。唐沢はニュッサさんと和解交渉が進んでいると嘘をついた（笑）

185 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 13:52:39 ID:6euOXaJO

>>183
吉祥寺って名前じゃなくて地名だから（笑）
村上さんが唐沢さんに対して同じようなこと言ってたね。サングラスがどうとか（笑）

186 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 13:57:56 ID:Uu67xk1x

>>181
おれは使ってないが・・・・

187 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:00:06 ID:6euOXaJO

しかし、ニュッサさんは自殺しかけて危ないところで思いとどまったばかりなんだよ？
そういう人に対して公開で「俺は正しい。お前は病んでる。」みたいなこと言える神経ってどうよ？
文章出すにしてもまずはひたすら慰めるべきだろう。唐沢はホント牧師も医者も向いてないよ。
崖から這い上がって来たニュッサさんをまた突き落とすようなもんだもん。
自分の正しさ主張する前にやることがあるだろう。

188 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:02:09 ID:6euOXaJO

>>186
じゃあこの機会に、入って一分で一体何が出来るのか調べてみるといいよ（笑）

189 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:04:05 ID:Uu67xk1x

>>188

ところでさ、1分って誰が計ってたわけ？

ラブホに入る云々よりか、60超えたオジンが若い女と手をつなぐこと自体がなｗ

190 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:06:13 ID:6euOXaJO

>>189
そりゃ動画の長さだろ。入ってから出るまで撮ってたんだってバカス（笑）
一旦録画やめて再開すればそれっぽい動画になったかも知れないのに（笑）
頭に血が上って何も考えられない。それが社会派クオリティー（笑）

191 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:07:02 ID:Uu67xk1x

>>190
山北のおっさんが若い女とお手手つなぐ件については？

192 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:09:40 ID:sDFwmAWr

>>191
べつに？

お前昭和の人間だろｗｗｗ

193 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:11:04 ID:6euOXaJO

>>191
どう考えても仕掛け人のその女から繋いだんだろ。
お前。想像してみろよ。相手が手を出して来てだな、こう手を握られた。
どうする？「何さらすんじゃい！」って振りほどくの？（笑）
あと相手が若い女じゃなかったら（おばあさんとかだったら）いいわけ？（笑）

194 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:13:56 ID:6euOXaJO

ここ2ちゃんでも、不完全なハニトラに話題性で負ける唐沢カルト問題（笑）

195 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:17:01 ID:6euOXaJO

皆様。ID:Uu67xk1xさんのシンキングタイムです。もうしばらくお待ち下さい（笑）

196 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:20:01 ID:Uu67xk1x

>>193
ふーん、で、おたくも若い女から手を出されたら、ご馳走さまするわけな。

197 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:21:57 ID:6euOXaJO

>>196
お前はフォークダンスでドキドキしてる中学生か（笑）

198 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:24:06 ID:Uu67xk1x

山北さんは60超えてるんだぜ、話をそらすな。

199 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:27:05 ID:6euOXaJO

>>198
年齢で差別するなよ。60超えてたら駄目で59歳だったらいいのか？印象操作も大概にしろよ（笑）

200 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:28:58 ID:Uu67xk1x

>>199

ところで、なにゆえおたくは山北さんを擁護するわけ？？？

201 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:31:40 ID:6euOXaJO

>>200
今回の問題がどう考えたってハニートラップだからだろうが（笑）
正攻法で潰せないからってこんな汚い手を使っていいと思うの？（笑）
って言うか、この手のトラップ思い付く人間は自分が裏でもっとエロいことしてるよ（笑）

202 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 14:33:19 ID:Uu67xk1x

>>201

それが社会派の牧師たちやお偉いさんというわけ？
社会派の実態を暴いて欲しいですな、杉本さんに

203 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 14:33:50 ID:6euOXaJO

>>202
うん！（笑）

204 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 15:08:22 ID:6euOXaJO

ニュッサさんもブログを更新しました。
問題の真相を掴むため、お二人のブログを読まれることをお勧めします。

ニュッサさんのブログ↓
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/

唐沢さんのブログ↓
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/diarypro/diary.cgi

205 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 15:46:14 ID:JzL/2/Qs

会って腹を割って話し合えばいいんじゃないの。
簡単なことだよ。

206 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 15:57:26 ID:6euOXaJO

>>205
ニュッサさんはそんなことが出来る精神状態じゃないの。それにさぁ。あんた。
ヤクザに脅されましたって人に「会って腹を割って話し合えばいいんじゃないの」って言えるの？
会うの恐いだろ常識的に考えて。ニュッサさんは今でも十分頑張ってると思うよ。

207 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 16:48:00 ID:ORn/vPSf

>>201
スレキラが山北援護するのは不思議だね。
実行グループとつながってるのを隠すカモフラージュだったりして。

208 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 16:53:50 ID:6euOXaJO

>>207
ふざけるな（笑）
俺は過去にも山北さんを叩いたことなんてないよ。CT対山谷の過去スレ参照（笑）
むしろ俺が気に食わないのは社会派の方だもん（笑）
世の中、お前のモノサシで測れることだけじゃないんだよ（笑）

209 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 16:53:51 ID:ORn/vPSf

/tFCRTnXが真正暇人
ZJA1TsWVは偽装暇人

っぽいね。

偽装暇人の中のひとは誰なんだろうね。
これもスレキラ関係者だったりして。

210 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 16:55:40 ID:Uu67xk1x

>>207
オレも不思議だと思ってさ。
スレキラはＣＴ工作員だから、山谷、坂井、唐沢、杉本をつぶしたいんだろ。
山北は反ＣＴ声明出したから、本当はつぶしたい側なんだけど。
どうも裏がありそうな・・・・・

211 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 16:55:45 ID:6euOXaJO

>>209
ねぇ、俺、何かあんたの気に障るようなこと言った？（笑）

212 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 16:56:31 ID:ORn/vPSf

>>208
社会派嫌いの福音派支持か。

スレキラってクリスチャンだったん？　初耳かもしれない。

213 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:01:07 ID:6euOXaJO

>>210
甘いな（笑）
強きを挫き弱きを助けるのが漢だろうが（笑）

＞山谷、坂井、唐沢、杉本
このアンチCT四天王だって死にそうになってたら助けてやらんこともないよ（笑）

>>212
うん。ぶっちゃけて言ってしまうと、社会派はクリスチャンじゃないって思ってる（笑）

214 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:04:52 ID:ORn/vPSf

>>213
福音派のクリスチャンなのか。
所属教派は長老派かい？

215 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:08:03 ID:Uu67xk1x

>>213
なんか、自分の世界に耽溺して、演技してないかい？

216 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:08:11 ID:6euOXaJO

>>214
まあ、福音派と言えば福音派だな。というのは「福音派」っていうのは非社会派を表明するための符合であって・・・ぶつぶつ（笑）
カルヴァンは好きだよ（笑）

217 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:08:30 ID:QabZrrKY

>>209
アンタもお気楽だなぁ、偽者暇人はＫＧＫゴミだよ、ＫＧＫゴミ。
このスレを最初にお立てになった、自演・成り済まし・下ネタ連投の使い手さ。

元スレ主役が現スレ主役に成り済まし、訳の分からんコピペ連投か
基地外引き籠もりのすることだから、ちょっと慣れれば誰でも分かる様になるさ。

218 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:08:44 ID:xErEdHnx

>>210
坂井乙ｗ

219 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:10:31 ID:Uu67xk1x

>>218
ノーーーー

220 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:12:30 ID:sDFwmAWr

>>214
上木の下駄ｗｗｗ

221 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:13:05 ID:6euOXaJO

>>215
それが俺の必殺技「放心演技」さ（笑）

>>217
前から思ってたんだけど、「ＫＧＫゴミ」っていう呼び方失礼じゃない？（笑）
知らない人が見たらＫＧＫがゴミなのかって思うし、その名無しさんにも失礼（笑）
スレ主なんでしょ？主役っていう呼び方は（馬鹿にしているにしろ）いいと思うけど、
「ゴミ」っていうのはあんまりでしょう。あなたはその名無しさんを随分熱心に
追いかけてるみたいだけど、その辺は自覚してやってるんですか？（笑）

222 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:16:28 ID:Uu67xk1x

>>221
やっぱりなんか、必死というか、悲壮感が漂うんだな、オタク

223 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:19:09 ID:Uu67xk1x

（笑）がやけに浮いてるのがさ・・・・・

224 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:19:30 ID:6euOXaJO

>>222
多分パンピー（非2ちゃんねらー）から見たらあんたも似たり寄ったりだと思うよ（笑）

225 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 17:25:16 ID:AC0tDD6g

>>207
だからー、サロメうんたらと同一人物だと考えれば辻褄が合うんじゃんか。。。

226 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:27:31 ID:6euOXaJO

>>225
ゲイは黙れ（笑）

227 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:28:32 ID:Uu67xk1x

>>226
あれ、図星でしたかｗ

228 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:29:35 ID:ORn/vPSf

>>221
KGKに配慮するんだね。
学生宣教団体に何か思い入れでもあるの？

229 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:32:09 ID:ORn/vPSf

>>225
6euOXaJOはサロメじゃないと思うよ。

サロメは「上木の下駄」発言してるsDFwmAWrだよ。>>220

230 ：暇人：2010/09/08(水) 17:32:54 ID:ZJA1TsWV

私のＨＮをかたる偽物はもうやめろ。

ラブホテルの入り口でフェラチオしてもらって、１分以内の射精したから、
ラブホテルから出て来たという可能性も捨てきれない。だとしたら早漏だ。
もしかしたら牧師夫妻はフェラチオとクンニリングスをしないのかもな。
だとしたら、初めてのフェラチオであっという間に昇天した可能性もある。

231 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:32:59 ID:JF8QpfO1

ふむぅ　唐沢氏の伝言2 名文だねー。
ニュッサ氏に届くとよいのだけどもね

232 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:33:37 ID:6euOXaJO

>>227
変に混乱させるな（笑）

>>228
指導者層に社会派が入り込んでるとはいえ、若い子たちが頑張ってるんじゃないか（笑）
俺はもちろんヨハンも支持しているよ。是々非々ってやつだろ（笑）

233 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:33:40 ID:Uu67xk1x

>>229

上木の下駄って？？？

234 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:34:12 ID:JF8QpfO1

>>230
さすが暇人。エロエロだな…。

235 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:35:34 ID:QabZrrKY

>>221
うん、確かにおっしゃる通りでございますね、嫌味でなく。
ＫＧＫスレ出身のインチキ専門名無し、ついた仇名が「ゴミ」、とでも呼ぶのがよかったかもしれませんね。
もっとも、あれに「サタン」「チンカス」「地球の敵」などと罵られまくった被害者側からしては
「ゴミ」でも結構譲歩した呼び方なんですわ、実際。

何でキラちゃんからレスが来るのか分からんが、それはそれで名誉なことかもしれない。ありがと。

236 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:35:59 ID:JF8QpfO1

山北氏にハニートラップを仕掛けたのはスレキラ。

撮影者はスレキラの変態アニメおたくの旦那だそうよ

237 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:36:55 ID:ORn/vPSf

>>233
サロメしか知らない個人情報だよ。
サロメの「しるし」みたいなもん。

238 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:37:25 ID:6euOXaJO

>>229
そんなこと皆分かりきってるんだよ。全く無粋だなぁ唐沢フレンズは（笑）

>>230
そんなことしたらラブホテル側がキレるだろ（笑）

>>231
名文が人の心を癒すとは限らない。唐沢の文章は冷たいよ（笑）

239 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:37:46 ID:QabZrrKY

>>234
偽者を煽らない方がいいですよ、キレると一晩中下ネタ連投続ける奴ですからね。

240 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:38:02 ID:JF8QpfO1

社会派って爺さんしかいないのに
どーやってハニートラップを仕掛けるのだ
白黒8mmで撮影する連中だぞ…。

241 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:40:33 ID:6euOXaJO

>>235
ふーん。いろいろと過去の経緯があるんですなぁ（笑）

>>236
おいおい・・・俺には人権がないのか暇人（笑）

>>240
女優とカメラマン雇ったんだろ（笑）

242 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:41:16 ID:JF8QpfO1

>>238
冷たいというより知的なんでしょ。
まあ唐沢さんはテキストより肉声が魅力的だよね

>>240
暇人は彼に謹呈します

243 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:41:46 ID:ORn/vPSf

山北トラップを福音派ＶＳ社会派の構図で切るのはミスリーディングだと思うよ。
スレキラはそっちへリードしたがってるけどね。

それよか、まず山本モナ似の工作員をネラーの総力をかけて特定すべきじゃないの？

244 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:42:33 ID:sDFwmAWr

>>227
うざいぞトロソンｗｗｗ

>>229
下駄長老必死だなｗ

245 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:43:08 ID:JF8QpfO1

>>241
モナ似の美人だぞ。主役級ぢゃん　喜べよ

246 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:43:27 ID:sDFwmAWr

>>242
解同いちの弓取り
サイボシにするぞｗｗｗ

247 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:44:04 ID:xErEdHnx

>>245
ホルモン暇人ｗｗｗ

248 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:45:35 ID:6euOXaJO

>>243
なんかまた俺のせいになってるけど、山北さんの話題振ってるの俺じゃないからね（笑）
俺はむしろニュッサさん、唐沢さん問題の行方が気になってるんだよ（笑）

＞それよか、まず山本モナ似の工作員をネラーの総力をかけて特定すべきじゃないの？
やめてやれよ。女優特定したってどうにもならんだろう（笑）

>>245
ごめん。モナちゃんはそんなに好みじゃない（笑）

249 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:46:06 ID:ZJA1TsWV

ズボンの上からおちんちんを触られただけで、射精（昇天）したのかもよ。

250 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:46:15 ID:JzL/2/Qs

ニュッサさん、謝罪するが和解しないって、どういうことかな？

251 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:47:35 ID:JF8QpfO1

>>248
山本モナ話題からどーやら逃げたいようだね
これで2.7%確定だな

252 ：真性暇人：2010/09/08(水) 17:47:39 ID:ZJA1TsWV

ラブホテルに行ったあとで、牧師館に行ったのって、あやしいよね。

射精してしまった可能性もあるけど、もうインポだという可能性もある。

253 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:48:15 ID:xErEdHnx

>>252
その女は部落民でしょ

254 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:48:28 ID:6euOXaJO

>>249
さっきは年齢で差別するなって言ったけれども、この場合は年齢を考慮しろ（笑）

>>250
「あー俺が悪かったよごめんねごめんねー」的な謝罪（笑）
本心では全く納得していないし、呪いの預言者と和解なんか出来るかよって感じ？（笑）

255 ：真性暇人：2010/09/08(水) 17:48:30 ID:ZJA1TsWV

私がもんものの暇人なので、私は真性暇人を名乗ります。

偽物のお前は、仮性暇人を名乗りたまえ。

256 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:48:44 ID:sDFwmAWr

唐沢も部落民だな

257 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:49:24 ID:xErEdHnx

かんとん暇人のほうがいいｗｗｗ

258 ：真性暇人：2010/09/08(水) 17:50:05 ID:ZJA1TsWV

私がほんものの暇人ね。

私は牧師であるが、仮性暇人も牧師なのか？

牧師仲間とはフェラチオやクンニリングスの話をできないが、
他の牧師さんたちはやっていますか？

259 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:50:28 ID:6euOXaJO

もう不具暇人でいいよ（笑）

260 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:51:26 ID:JF8QpfO1

確かにお昼から2chってモナ似主婦か暇人だけだよね

261 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:51:51 ID:6euOXaJO

>>258
＞私は牧師であるが、仮性暇人も牧師なのか？
うわぁ、これはホントの意味で「真性」さんを召喚してしまったかも知れんね（笑）

262 ：真性暇人：2010/09/08(水) 17:52:00 ID:ZJA1TsWV

>>256
それはひどい書き込みだ。刑事事件になるのではないか？

偽物の暇人は、仮性暇人となのるのか、かんとん暇人と名乗るのか、決めなさい。

私が真性暇人になるので、あなたは仮性かかんとんになりなさい。余った方は杉本さんが名乗ればいい。

263 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:53:22 ID:6euOXaJO

>>262
＞あなたは仮性かかんとんになりなさい。
こ　れ　は　流　行　る　（　笑　）

264 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:53:50 ID:sDFwmAWr

>>262
なんでー＾＾

まぁ解同の初歩時な糾弾テクニックだからｗ
唐沢さんつれないと思うｗｗｗ

265 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:54:16 ID:ORn/vPSf

をいをい。モナ似工作員特定を提案したら
どうして慌てて話題を変えようとするんだよ。

いよいよ怪だな。

266 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:54:27 ID:Uu67xk1x

真性暇人よ、そろそろトリつけたら。
文体で分かることは分かるんだが。

267 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:54:55 ID:JF8QpfO1

今日の2ch的結論は
ハニートラップを仕掛けたのはスレキラとアニオタ

268 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:55:03 ID:sDFwmAWr

>>265
山谷や坂井も部落民らしいよ

269 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:55:34 ID:Uu67xk1x

>>265
モナ似工作員、いくらで引き受けたんだろうね。500万くらい？

270 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:57:42 ID:JF8QpfO1

>>61
CT対山谷の過去スレを読めば
スレキラが刺客ごっこで
仲間のクトファンを血祭りにしたのがわかるぢゃん…
ひでぇー話だった…

271 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:58:20 ID:Uu67xk1x

>>270
kwskよろ

272 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 17:58:23 ID:6euOXaJO

>>265
「をいをい」ってたまこ少佐の真似か？

皆さ～ん♪ID:ORn/vPSfは山谷御大であることが確認されました～（笑）
せっかくなので唐沢問題についてコメントしてもらいたいですね～（笑）

>>267
スレキラ＝アニオタじゃなくて？（笑）

273 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:58:34 ID:ORn/vPSf

貧乏な日本の教会関係者が即金で５００万も出せますかっての。

カルトだよ、カルト。ＭＣかかったメンバーだったら
「先生のご命令だ」のひとことで出撃するだろ。

274 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 17:59:30 ID:JF8QpfO1

社会派もスレキラ派も貧乏だから500万円は無理だろ…
まあスレキラ派だと500万ウォンなら可能?

275 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:00:23 ID:6euOXaJO

>>270
それ、作り話だろうが（笑）
坂井が都合が悪くなったから俺のせいにして逃げたって話だよ（笑）

>>273
あ！山谷裁判支援金を流用すれば出せるじゃん！あの太田少佐とかが献金したやつ（笑）

276 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:00:51 ID:Uu67xk1x

>>273
どこのカルト？一級建築士とかでしょ？すごい才女でもあるわけだ。

277 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:01:21 ID:ZJA1TsWV

>>268
これもひどい書き込みだ。名誉棄損だと思う。

真性、かんとん、仮性。

誰もが心の割礼を受けるべきだ。心の垢を清めましょう。

278 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:01:46 ID:6euOXaJO

＞ID:ORn/vPSf
ねぇねぇ。唐沢の訴訟恫喝についてコメント下さいよぉ～（笑）

279 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:02:58 ID:JF8QpfO1

>>275
スレキラが警告を無視してイタズラするから
お仲間のクトファンが火焙りの刑に処せられたんぢゃない。
スレキラ、火焙りにしろーって言ってたぢゃん　忘れたふりか

280 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:03:13 ID:ZJA1TsWV

>>276
一級建築士＝才女　だと思ってしまうあなたの社会階層は随分低そうだ。
もう少し社会勉強をした方がいいですよ。あなたは、心の割礼をうけるべきだ。

281 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:03:18 ID:Uu67xk1x

>>278
自分でとっておきのネタさらして、一挙につぶせば？

282 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:04:11 ID:ORn/vPSf

一級建築士という肩書も自己紹介した名前も偽装だと考えるべきだろ。

283 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:04:44 ID:Uu67xk1x

>>282
あ、それもそうだった

284 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:05:16 ID:6euOXaJO

>>279
警告って何様のつもりだよ（笑）

>>281
名無しでコソコソ、いや堂々とご登場されたわけだから大いに語ってもらわねばね（笑）
まさかこのままID:ORn/vPSfさんが書き込みやめちゃうなんてことないですよね～（笑）

285 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:05:44 ID:ZJA1TsWV

杉本ブロガーは、自分の考えに賛同しない人とふつうに接することができないお子ちゃまだ。ただそれだけの人だ。

286 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:06:16 ID:JF8QpfO1

一級建築士　スレキラで検索すると

http://aneken.com/index2.php

一級建築士アニメがヒットするぞ。これを悪用してスレキラが…

287 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:06:35 ID:sDFwmAWr

>>273
うざいよ気違いｗ

>>274
ホルモンの語源はほおるもん　らしいな部落民ｗ

288 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:06:46 ID:ZJA1TsWV

真性とかんとんだと、結婚してもＨライフがだめだよ。

289 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:06:54 ID:Uu67xk1x

>>285

やっと杉本さんに戻りましたねｗ

290 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:06:54 ID:6euOXaJO

>>282
まるで「知人」や「情報省」といったHNで2ちゃんを荒らしまくった山谷少佐殿みたいですね（笑）

291 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:07:46 ID:sDFwmAWr

>>279
山谷が発狂して坂井のことばらしたのに比べればｗｗｗ

坂井首だし　大田も昇進できないしｗｗｗｗ

292 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:08:35 ID:6euOXaJO

>>287
捨てる部位だったの払い下げてもらったんだったっけ？美味しいのにね（笑）

293 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:08:37 ID:xErEdHnx

>>290
それで坂井のことばらしたしｗｗｗ

294 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:09:10 ID:ORn/vPSf

なんで知人とか情報省とか知ってるん？

それって初代ＣＴスレのレベルの話じゃん。

スレキラって、最初の最初から追ってたわけ？

295 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:09:49 ID:6euOXaJO

さぁ、「敵前逃亡のカリスマ」ことID:ORn/vPSf（救世軍・山谷真少佐）はどこまで粘れるのでしょうか（笑）

296 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:10:47 ID:sDFwmAWr

>>294
何で山谷さんは坂井のことばらしたの?ｗ

297 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:11:11 ID:6euOXaJO

>>294
今更何を言ってるんですか。全部チェック済みですよ。「機知に富んだ」山谷少佐殿（笑）

298 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:12:05 ID:sDFwmAWr

山谷って一分なの?

299 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:12:21 ID:JF8QpfO1

出世も何も太田さんって真正クリスチャンぢゃん。
存在が一個のキリスト者だ

モナ似は存在が…
あ、モナ似はダビヂャンのどこがよかったわけよ?

300 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:12:59 ID:sDFwmAWr

>>299
大田も部落民なの?

301 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:13:42 ID:xErEdHnx

戦前の救世軍はなぜ部落民支援しなかったんだろうね

302 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:14:01 ID:Uu67xk1x

しかしすげー、チャットだよ

303 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:14:41 ID:xErEdHnx

狭山事件の石川って確実に殺人者だし

304 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:14:42 ID:6euOXaJO

は～い♪都合が悪くなって来たのでID:ORn/vPSfさんのレスが遅れま～す（笑）

305 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:15:32 ID:xErEdHnx

>>302
救世軍の部落民が攻めてきてるからｗ

306 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:16:00 ID:JF8QpfO1

レスから逃げているのはモナ似なのに…
藪蛇だったね

307 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:17:01 ID:6euOXaJO

しかしここ、山谷だけがアゲてるな。唐沢問題ではコメント公表出来ないくせにこういう時だけはアゲる（笑）

308 ：真相：2010/09/08(水) 18:17:10 ID:xErEdHnx

巻き舌恫喝の坂井の逃げ道なくして　鉄砲玉にするために山谷がばらしたといううわさ

309 ：真相：2010/09/08(水) 18:17:57 ID:eG+NPDYA

>>306
部落民必死ｗｗｗ

310 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:19:00 ID:6euOXaJO

>>308
部下一人クビになってるのに自分は堂々と少佐ってどういうことなんだろうね（笑）

311 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:19:17 ID:JF8QpfO1

まあクトファンは自爆して仲間に迷惑をかけたので
ダビヂャンに命じられてモナ似刺客がクトファンを刺したのかもだけども

312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:21:00 ID:giJaOzdQ

山北刺したのは　統一ｗｗｗｗｗ

313 ：真相：2010/09/08(水) 18:21:27 ID:xErEdHnx

>>310
上司も昇進停止になってるしｗｗｗ

本人は学生がいない神学校の共感ｗｗｗ

314 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:22:01 ID:JF8QpfO1

熱血漢、田中氏が
自衛隊でもないのに少佐と名乗っていいのか!
米国では軍人以外が少佐を名乗っても怒られないのですか?
と　かるふぉるにあの、アブラハム先生に聞かないかな

315 ：真相：2010/09/08(水) 18:22:04 ID:eG+NPDYA

馬鹿な部落民が必死ｗｗｗ

316 ：真相：2010/09/08(水) 18:24:03 ID:3i1Fs1Km

坂井はくびになった挙句　祈祷に怒られれにちゃん逃亡ｗ
親に金出させていかがわしい福祉ビジネスに必死ｗｗｗ

317 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:24:54 ID:6euOXaJO

暇人さん、ID:ORn/vPSf＝山谷少佐の存在を流そうと必死ですね（笑）

318 ：真相：2010/09/08(水) 18:25:15 ID:3i1Fs1Km

坂井の鈴羊　場所探してやるかｗｗｗ

319 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:25:22 ID:giJaOzdQ

これからの福祉ビジネスは統一ｗｗｗｗｗｗ
お年寄りから金巻き上げるｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生懸命でつねｗｗｗｗ

320 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:26:06 ID:JF8QpfO1

今日は山本モナ似で撃墜か

先日はアニオタ旦那で撃墜だったな

321 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:26:22 ID:6euOXaJO

>>318
ハニートラップもヤルシープってか（笑）

322 ：真相：2010/09/08(水) 18:26:46 ID:3i1Fs1Km

>>320
部落民て発想が詰まらんｗｗｗｗｗ

323 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:27:12 ID:6euOXaJO

>>320
ということにして山谷から注意を逸らさせたい暇人（笑）

324 ：真相：2010/09/08(水) 18:27:33 ID:3i1Fs1Km

鈴羊のシェルターの場所公開しても合法ですから

325 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:28:15 ID:JF8QpfO1

やはりダビヂャンの刺客モナ似は
なにがなんでも山谷氏がいたことにしたいわけね

矢の催促でしょ。判決まだまだでないし。

326 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:30:29 ID:ZJA1TsWV

部落の人たちの気持ちを考えてみなさい。

327 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:30:31 ID:6euOXaJO

ID:ORn/vPSfが書き込みやめたのが山谷だったって証拠だろ（笑）

328 ：真相：2010/09/08(水) 18:31:26 ID:3i1Fs1Km

判決が　出たらあたしら　ベルシープｗｗｗ

山谷家族が詠めるｗ

329 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:32:19 ID:JF8QpfO1

モナ似せめて一分間　山谷少佐の腕つかんでから証拠といえよ

330 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:34:00 ID:ZJA1TsWV

心の中で姦淫をしている人は、山北牧師を批判できないよ。

331 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:34:44 ID:JF8QpfO1

私は…批判できません…

332 ：真相：2010/09/08(水) 18:34:50 ID:3i1Fs1Km

>>326
部落民はもういません

暇人が属する解放同盟関係者だけが部落民です

彼らは差別温存主義ですので

333 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:35:24 ID:6euOXaJO

>>329
「をいをい」なんて言うのは山谷だけだし、初代CTスレからいるってことも>>294でポロっと漏らしてる（笑）

334 ：真相：2010/09/08(水) 18:35:27 ID:xErEdHnx

>>331
坂井　おまえわやってるんだｗｗｗ

335 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:35:41 ID:ZJA1TsWV

罪のない者が姦淫の女に石を投げろ！とイエス様はおっしゃいました。

吉祥寺は、特に悪いことをしていない人にも石を投げていると思います。

吉祥寺は、イエス様を悲しませていると思います。しかし、吉祥寺には
信仰がないので、イエス様を悲しませていると理解できていないのでしょう。

336 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:36:05 ID:JF8QpfO1

クリスチャントゥディと同一信仰に立てないとして公印押したのだから
モナ似と腕組むぐらい責めないよ

337 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:37:26 ID:JF8QpfO1

>>333

40代以上はみんな「をひをひ」だよ
学校でそう習ったんでしょ

338 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:40:08 ID:6euOXaJO

>>337
実際使うかどうかとなると話は別ですよ。苦しい弁明ですな（笑）

339 ：真性暇人：2010/09/08(水) 18:40:44 ID:ZJA1TsWV

山北さんだって、恋をしたい気持ちになることはあると思うよ。
礼拝堂で射精したとかそういうことじゃないんだから、問題視
しなくていいと思うよ。むしろ、クリスチャンがクリスチャンを
はめたことを問題視しよう。

340 ：真相：2010/09/08(水) 18:40:48 ID:xErEdHnx

>>337
国士館だけだろそれｗｗｗ

341 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:42:05 ID:JF8QpfO1

お灸を据えてやけどさせたり、殴って骨折させたり
呪いの予言をして恐怖を煽りMCしたのであれば
吉祥寺は石を投げて良いと思うよ。

でもさ　かよわい女性がカルト批判やめたからといって
つるしあげたり
正当な注意をしただけの牧師を事実確認せずにパワハラ呼ばわり
するのはやりすぎだよね

342 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:42:15 ID:6euOXaJO

今>>339がいいことを言った。社会派はもはやクリスチャンではない（笑）

343 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:43:47 ID:JF8QpfO1

>>339
モナ似のスレキラはキリスト者ぢゃないよ。
ヂャンダビの聖書講義はカルトだし

344 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:44:36 ID:6euOXaJO

>>341
唐沢が呪いの予言をしなかったってのは唐沢と暇人が主張してるだけじゃん（笑）
被害者であるニュッサさんはそういうことをされたと言って今も苦しんでるわけ（笑）
事実関係が明らかになっていないのに「それでも唐はやってない」みたいな論理は如何なものか（笑）

345 ：真相：2010/09/08(水) 18:45:05 ID:xErEdHnx

>>343
お前は部落民だから常人じゃないｗｗｗ

346 ：真相：2010/09/08(水) 18:45:44 ID:3i1Fs1Km

>>344
金もらってるのよ暇人はｗ

347 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:46:58 ID:6euOXaJO

>>343
あら、ちょっとイライラして来ましたかな？（笑）

しかし流石は敵前逃亡のカリスマ山谷さんですね～もういなくなっちゃった～（笑）

348 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:47:22 ID:JF8QpfO1

>>334

昔から事実関係を客観的に明示されるのを
恐れているのはニュッサ氏ただ一人だからわかるぢゃん

いつも元妻を出されて黙られる

349 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:48:39 ID:JF8QpfO1

>>347
あらら　痛いところついちゃいましたかw
通っている教会がないものね、モナ似さん

350 ：真相：2010/09/08(水) 18:50:50 ID:3i1Fs1Km

>>348
部落民錯乱ｗｗｗ

351 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:51:01 ID:6euOXaJO

>>348
元妻を晒し者にしたくないんだろ。暇ちゃんは人の気持ちが分からないんだね～（笑）

>>349
暇人が「w」を使うのは相当イラついている証拠です（笑）

352 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:57:02 ID:JF8QpfO1

>>351

ん? いや唐沢を告発する!と言い出したのはニュッサ氏ですよ。
妻のことも去年暮れに書かれておられます。

モナ似はわかりやすいよね　通っている教会もないのにクリの振り

353 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:57:29 ID:6euOXaJO

敵前逃亡のカリスマID:ORn/vPSf山谷真さ～ん（笑）
あなたの尻拭いをしてくれてる暇人さんが窮地ですよ～（笑）
やっぱりあなたは今回も逃げましたね（笑）
そうやって第二、第三の坂井大尉を作るんでしょうね～（笑）
あんなにあなたの味方をしてくれた唐沢さんまで見捨てちゃって（笑）
男のやることじゃないですよ（笑）

354 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:59:01 ID:JF8QpfO1

あっ、ちなみに真正さんって　
もしかして…
女装した両さん?w ちがったらごめんよー

355 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 18:59:35 ID:6euOXaJO

>>352
今問題になっているのは唐沢がニュッサさんと杉本さんを脅迫していること（笑）
ホント物事を都合のいいようにしか解釈出来ないんだね（笑）

356 ：真相：2010/09/08(水) 19:00:56 ID:3i1Fs1Km

>>354
むちゃくちゃイラついてるな部落民はｗｗｗ

357 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:02:05 ID:JF8QpfO1

>>353
つまりクトファンを殺し、坂井大尉を殺し、山北学長を殺し
次の標的は山谷少佐なん? クリの振りをするモナ似さん

358 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:03:03 ID:6euOXaJO

>>357
うんうん。もうそれでいいから怒りを鎮めて下さい暇人さん（笑）

359 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:04:53 ID:JF8QpfO1

>>355
ところが警察が捜査に入ったのは
たかちゃんとかニュッサ氏なのでは???

脅迫って裁判を予告したことが?
やっぱりクリスチャントゥディ社は山谷氏脅迫が目的で裁判したわけねw

モナ似ちゃんいつものオンゴールwww

360 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:06:47 ID:JF8QpfO1

>>358
了解。モナ似の許可を得たと記録します

361 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:06:47 ID:6euOXaJO

>>359
＞脅迫って裁判を予告したことが?
＞やっぱりクリスチャントゥディ社は山谷氏脅迫が目的で裁判したわけねw
山谷陣営の認識としてはそうなんでしょう？だから今回それがブーメランになったわけ（笑）

あと、「オウンゴール」だよ（笑）

362 ：真相：2010/09/08(水) 19:08:39 ID:3i1Fs1Km

>>359
坂井の件で山谷と救世軍本営も家宅捜査されたけどねｗ

363 ：真相：2010/09/08(水) 19:09:35 ID:3i1Fs1Km

>>360
昇進できなくなった大田さんも一安心かｗｗｗ

364 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:10:19 ID:JF8QpfO1

>>361
オウンとモナ似から指摘されたのこれで4回目だよwww
なんでそこにこだわるの?w

いえいえダビヂャン側の本音は脅迫にありとみた
自白乙

365 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:10:49 ID:6euOXaJO

好きな子に「君の心を家宅捜索したい」って言ったら迷惑防止条例違反とかで逮捕されるのかな（笑）

366 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:12:00 ID:JF8QpfO1

ごめんよ　女装した両津カンキチ写真ばら撒いている>裏で

367 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:12:17 ID:6euOXaJO

>>364
え？もうそんなになる？誤字脱字に関してはちょっと神経質なんですよ（笑）

368 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:14:12 ID:JF8QpfO1

うそつけ　オレ誤字だらけよ

だいたい辞書登録が「プログ」になっているしwwww

369 ：真相：2010/09/08(水) 19:14:36 ID:3i1Fs1Km

部落民が意味不明なことを叫んでいますｗ

あーあ　とうとう切れたらしいｗｗｗ

370 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:15:31 ID:JF8QpfO1

>>369
ごめんよ

371 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:15:40 ID:6euOXaJO

>>368
それも指摘したろ（笑）

372 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:17:05 ID:6euOXaJO

解同とかって「ブラックバス」っていう言葉にも過剰反応して「禁止用語にしろ！」って騒ぐのかな（笑）

373 ：真相：2010/09/08(水) 19:17:18 ID:3i1Fs1Km

山谷のせいで坂井くび
大田昇進停止ｗｗｗ

374 ：真相：2010/09/08(水) 19:17:58 ID:xErEdHnx

>>372
アニメのブラックタクシーを放送中止にさせたらしいからｗｗｗ

375 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:18:04 ID:6euOXaJO

仮面ライダー部落あるX・・・こりゃ大変だぁ（笑）

376 ：真相：2010/09/08(水) 19:19:26 ID:xErEdHnx

よつんばい　四つ角　よっちゃん　も差別擁護だって暇人が結ってたｗｗ

377 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:20:42 ID:6euOXaJO

>>376
よっちゃんイカ逃げてーーー（笑）

378 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:21:34 ID:JF8QpfO1

杉本氏が唐沢の伝言2を守秘義務もへったくれもない男と怒っているな

唐沢をカルトだと告発するので事実を公開するした側を擁護しておき
しかもその男性を事実確認もなしに被害者認定しておきながら
相手側が事実に触れると守秘義務とはなんたる言い草だろうか

自称被害者の偽告発を黙って受け入れ
一切反論するなということか　吉祥寺の感覚が不可思議である

379 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:23:44 ID:JF8QpfO1

モナ似の誤字指摘はなぜか「オウン」だけwww

なんでやねんw

380 ：真相：2010/09/08(水) 19:23:59 ID:xErEdHnx

>>378
自称被害者山谷の偽告発を黙って受け入れ
一切反論するなということか　部落民暇人の感覚が不可思議である

381 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:24:22 ID:6euOXaJO

ニュッサさん相当苦しんでるぞ。唐沢は人間として行動を改めた方がいい。
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/

382 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:25:35 ID:Y7DcGe02

劣化コピーw

383 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:27:29 ID:6euOXaJO

>>379
お前はホントに論理もへったくれもないエタだな（笑）

384 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:28:26 ID:JF8QpfO1

堂々と山谷氏側への反論をしてくれと言っても
ヂャンダビ側は「不知」で逃げるぢゃんw

>>382
モナ似、そっとしてあげろ

385 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:29:42 ID:6euOXaJO

>>384
落ち着け。話が噛み合ってないぞ（笑）

386 ：真相：2010/09/08(水) 19:29:46 ID:3i1Fs1Km

>>384
太田を盾にして逃げ回るのは山谷ｗｗｗ

387 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:30:32 ID:JF8QpfO1

>>383
変態アニオタ旦那に対する精一杯の対抗テキストなんだね

謝ろうか? 別によい?

388 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:31:44 ID:6euOXaJO

暇人が何言ってるか分かる人、手挙げて！・・・しーん（笑）

389 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:32:25 ID:JF8QpfO1

女装両さん「ヂャンダビ側は一切反論するなということか」
名無し「ヂャンダビ、不知だけぢゃん」

かみあっているぞ

390 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 19:32:38 ID:AC0tDD6g

>>229
2ちゃんでもミクシーでも2台でやるのがサロメおたークオリティーなんですよ。

391 ：真相：2010/09/08(水) 19:33:14 ID:3i1Fs1Km

>>388
血が濃いから脳も。。。ｗ

392 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:33:29 ID:JF8QpfO1

>>388

そこまで…ショックだったのか
悪かった、許せ　旦那ことにはもうふれん

393 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:34:39 ID:6euOXaJO

>>392
お前はいつもそうやって勝手に判断してそれを事実であるかのように・・・って言っても無駄だよね。。。（笑）

394 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:36:07 ID:JF8QpfO1

ふれていいのかよ>旦那

はっきりしてくれw

395 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:36:42 ID:6euOXaJO

>>394
旦那にゃ指一本触れさせないぜ♪（笑）

396 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:38:16 ID:JF8QpfO1

もしかして旦那が他の女性と飲みにいたら怒るタイプなのか?

自分は山北さんと手をつないだくせに…

397 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:39:51 ID:6euOXaJO

>>396
それぐらいのことじゃ怒りませんけどね（笑）

398 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:40:35 ID:JF8QpfO1

怒っている　怒っている

そーだったのか　　メモメモ

399 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:41:48 ID:6euOXaJO

オトナの振りしててもやっぱコドモだなぁ（笑）

400 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 19:42:42 ID:AC0tDD6g

山北先生を陥れようと企んだのは、
やっぱりダビデアンなのでしょうか。

401 ：真相：2010/09/08(水) 19:43:06 ID:xErEdHnx

>>398
ちゃんと書き込めよエッタｗ

402 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:44:07 ID:6euOXaJO

「敵前逃亡のカリスマ」山谷少佐の醜態を流そうとしても無駄っていう（笑）

403 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:45:04 ID:JF8QpfO1

>>400
いや違うでしょ。>だびであん
ペットのモナ似とじゃれただけです

青学内の内紛とかではないでしょうか

404 ：真相：2010/09/08(水) 19:46:25 ID:xErEdHnx

>>402
山谷の統合失調幻覚のおかげで

坂井はくび
大田は昇進停止
山谷自身は学生がいない神学校へ左遷

この事実は消せませんｗｗｗ

405 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:46:45 ID:6euOXaJO

>>403
社会派社会派（笑）

406 ：真相：2010/09/08(水) 19:46:55 ID:3i1Fs1Km

>>403
エッタ発狂中ｗｗｗ

407 ：真相：2010/09/08(水) 19:48:08 ID:3i1Fs1Km

たった一分のピロートークかよｗｗｗ

早漏暇人あるまいしｗ

408 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 19:48:59 ID:JF8QpfO1

モナ似と仲良くしただけで嫉妬かよ、女装カンキチさん…>>406

んではカンキチさんの嫉妬が怖いので落ちます

409 ：真相：2010/09/08(水) 19:51:22 ID:3i1Fs1Km

>>408
なに言ってるのか意味不明だぞｗ

エッタ語は慎めｗｗｗ

410 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 19:51:29 ID:AC0tDD6g

>>403
学院内にもゴタゴタがあるらしいですしねぇ。。
ソース不明の未確認情報なんですが、
山北先生は、フルオープン聖餐に厳しい態度をとる一致と再編陣営と手を切ったというのです。
学院長就任と関係あるのかどうかはワカランですが、
とりあえず教団分裂だけは避けるべしというスタンスらしいです。

411 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:52:36 ID:6euOXaJO

>>410
まるで山谷陣営みたいですね（笑）

412 ：真相：2010/09/08(水) 19:53:53 ID:3i1Fs1Km

>>410
サンチャゴの　情報何時も　ソースなし
中身がないから　ソースも不要ｗｗｗ

413 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 19:55:45 ID:AC0tDD6g

>>411
山谷陣営というのは、
「クリスチャントゥデイは統一協会系！」と、心で信じ口で告白する聖徒の群れです。
それ以外の事柄については、各自好きなようにやれば良いんですょ。

414 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 19:57:55 ID:6euOXaJO

敵前逃亡のカリスマこと山谷真少佐の今日の戦績（笑）

＞207 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 16:48:00 ID:ORn/vPSf
で登場し、

＞294 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 18:09:10 ID:ORn/vPSf
まで頑張ったが逃亡。

それでも早漏山ちゃんとしてはいいスコアだと思います（笑）

415 ：真相：2010/09/08(水) 19:58:01 ID:3i1Fs1Km

>>413
修道士がくびになったなｗｗｗ

416 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 20:00:13 ID:AC0tDD6g

閻魔サロメおたーのソースは
本当に２ちゃんしか無いんですねぇ。。。
（合掌）

417 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 20:01:06 ID:Uu67xk1x

>>410
教団が分裂すると、いったいどうなるのでしょ？

418 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 20:04:29 ID:6euOXaJO

>>417
若者の教団離れが加速してついには消滅してしまうんじゃなかろうか（笑）

419 ：真相：2010/09/08(水) 20:05:02 ID:3i1Fs1Km

>>417
お前がころされる

420 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 20:05:49 ID:AC0tDD6g

>>417
実際に、紅葉坂を支持するか否かを試金石にして一部・二部制にするという提案があったらしいです。
もし分裂したら、現有の教団の財産等をめぐって血みどろの奪い合いになったのではないでしょうか。

421 ：真相：2010/09/08(水) 20:06:45 ID:3i1Fs1Km

修道士のソースはある福らしいから信用できるｗ

422 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 20:06:53 ID:6euOXaJO

今回のラブホ問題を試金石にしたら笑うけど（笑）

423 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 20:08:44 ID:Uu67xk1x

>>420
すげーことになりそうな悪寒が。ラブホ問題はどうなるんでつか？

424 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 20:09:40 ID:6euOXaJO

やべぇ。うっかりラブホ問題とか言っちゃった。
ハニートラップ問題が正しい。山北さんは悪くない。

425 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 20:10:44 ID:Uu67xk1x

>>424
人は心にあることを口が語るものだよん・・・ついねｗ

426 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 20:12:00 ID:6euOXaJO

>>425
お前、ロンか？（笑）

427 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 20:12:25 ID:AC0tDD6g

>>421
今のアルフクさんは、もはや昔のアルフクではないんですょ。
元々かなりのアレでしたが、もはやアレもコレもアレしちゃったので
かなり危険な状況と呼んでも過言では無いでしょう。

428 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 20:14:17 ID:6euOXaJO

>>427
都合が悪くなるとすぐそれだな。だから自称脱会者にも逃げられる（笑）

429 ：真相：2010/09/08(水) 20:16:24 ID:3i1Fs1Km

>>428
ある福　杉本　修道士

三人脱落ｗｗｗ

430 ：【戦争の】独善VS独善【始まりだ（笑）】：2010/09/08(水) 20:18:23 ID:6euOXaJO

>>429
それに社会的脱落者（S井など）も加わるから相当な割合になるよね（笑）

431 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 20:24:09 ID:AC0tDD6g

株式会社財経新聞社は統一協会系part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283944972/l50

432 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 20:27:52 ID:/tFCRTnX

へぇー

山北先生は、フルオープン聖餐に厳しい態度をとる一致と再編陣営と手を切ったというのです。
↑
これ、山北やめろコールの南バプのetさんに教えてあげたいよね

でも　あるふく氏はまだ聖書教会で奉仕されているのでしょ?

433 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 20:29:02 ID:/tFCRTnX

クビになった契約社員って誰だろ

知っているだびであんかな

434 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 20:35:29 ID:/tFCRTnX

とうとうロミオ氏がニュッサ氏とコンタクト完了。

435 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 20:36:21 ID:AC0tDD6g

さすがにアルフクさんの出席状況までは。。。

436 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 20:37:44 ID:/tFCRTnX

イグニスさんはアルフクさんと仲良しのままではないのですか?
お友達だと庇われてましたが

437 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/08(水) 20:40:59 ID:AC0tDD6g

目付きの悪いおでん屋のオヤジに祝福がありますように。
シャローム！おやすみなさい。

438 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 20:43:32 ID:/tFCRTnX

ニュッサ氏によると
唐沢氏の「呪いの預言｣の証拠は
1.刑事裁判にしたこと2.伝言で守秘義務違反していることだそうだ

うむぅ。。。
ニュッサ氏「こんなパワハラを受けたんだ!」
唐沢氏「事実関係はこうこうです」
吉祥寺「守秘義務違反だ!」
ロミヲ「唐沢はひどいやつだ! ニュッサさんがんばれ」
ニュッサ氏「でしょ。こんな風にパワハラされたんですよ」

なんで事実関係を説明したらあかんのだね
わからん人たちだ

どんなパワハラされたか一切示さないで裁くって。。。

439 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 20:57:04 ID:Uu67xk1x

>>438
吉祥寺はとにかく片方的言説だけで裁くわけですな。

440 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:02:09 ID:JzL/2/Qs

魔女裁判だ・・

441 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:11:33 ID:jv6CABg7

魔女とは言うものの、大多数は男衆が炙られ殺されたんだな。

442 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:18:35 ID:WVZF2ZzI

吉祥寺の狂気

自称被害者：自分はA牧師に何々された

杉本：よっしゃ、記事にしたる

コメント常連：杉本さんのOK出たから、とにかく叩け

A牧師：それは違うやろ、説明したる

杉本：守秘義務違反だ

A牧師：じゃ、司法ではっきりしよう

自称被害者：クリスチャンは裁判したらあかんのや

A牧師：じゃ、事実関係はどこで証明すればいいねん

443 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 21:29:43 ID:/tFCRTnX

恐ろしいよね

アブラハム牧師:吉祥寺に掲載されたぞ　よし俺はハザーとクリ新に書く

444 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:34:01 ID:WVZF2ZzI

>>443
２ちゃんの方がまともに見えることが怖いわ

445 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:35:20 ID:QuXdaFAP

暇人さんは暇人のＨＮをオツムの変な粘着に譲って芽キャベツさんになったのですか？

446 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 21:36:53 ID:/tFCRTnX

そうそう
芽キャベツを植えたいなと思っています。
苗がホームセンターで販売されていますので
ただまだ暑いので。。。

447 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:40:46 ID:WVZF2ZzI

暇人の生活、マジうらやましいです

448 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 21:45:00 ID:/tFCRTnX

年金貰えるまでファイト!!

449 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 21:45:18 ID:QuXdaFAP

暇人さんからＨＮを奪い取るとは恐るべし○○Ｋ○ミ・・・

450 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 22:18:33 ID:/tFCRTnX

吉祥寺で客観的な意見を書いている方が吊るしあげられているな
ああやってあそこでは一方向から意見に反する意見が出ると
封殺される。

曰く、あなたは人を傷つけている、と。
しかし突然、事実はこうですと仕掛けたのはニュッサ氏ですよ
そして事実がニュッサ氏を苦しめているのです

451 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 22:24:04 ID:EGRyhA+U

喧嘩両成敗とはいい言葉です。
人と人との対立には片方が一方的に正しいなどというものはないのです。
罪人だから仕方がないのに、その罪を隠し、自分を正しいとするのは、
初歩的な未熟な信仰です。

452 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 22:24:35 ID:/tFCRTnX

あの唐沢氏の伝言2に向き合えないあなた達だからこそ
虚偽告発で相手をパワハラ牧師と告発できるわけですよ

虚を嘘と認めて謝罪することでしか
真の意味で不安は解消されないのではないでしょうか
あなたたちはニュッサ氏が事実と向き合うことを
寄って集って妨害されているのです

それは一個の人間の人間性への冒涜かもしれませんです

453 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 22:35:46 ID:/tFCRTnX

>>451
そうですね　どちらかが100%正しく、どちらかが100%間違っていることはないです

唐沢はご自身の言い分があったでしょうが
2004年、公開の場で素直にニュッサ氏に謝罪しておられました。
ニュッサ氏にも色々な感情やご意見や守るモノがあったのでしょうけど
「主の御名においてあなたを赦す」と謝罪を受け入れられました。

ここで終わらず
ニュッサ氏はメールでも謝罪され
2006年には唐沢氏のブログにも出られね結婚の報告などをされてました。
2007年には彼女から唐沢氏へ謝罪ルールが届いたそうです
2004年の「主の名に於いて赦し」、その後の三年を見ても
決して強制されたものではありませんでした。

そして突然2009年暮に、あの和解はウソだったとして告発がなされるわけですが
これに対して吉祥寺に削除要求。信用できないとして吉祥寺削除拒否
刑事告訴という流れですね。

刑事告訴についてはやりすぎではないかと思いますし
そもそもニュッサ氏はおかしいのだから責任が問えるのかとも思います。
これに対する批判も広くあるでしょう。
ニュッサ氏の友の田中さんが主張されるように
「いきなり銃口を突き付けられたような重さ」があります。
私は第三者ですので唐沢氏がスルーすると思ってましたが
刑事告訴されたということは「呪いの預言」なる虚偽が
「いきなり銃口を突き付けられたような重さ」だったのかもしれません

お互いが自分が罪人と言う立場から
だれしにも欠けがある。
相手の欠けを赦すことで自分も赦されるという原則で
和解されることが一番かと思います。

454 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 22:44:31 ID:/tFCRTnX

刑事が唐沢氏に温情措置を求めるぐらいですから
起訴猶予や不起訴の可能性が現段階では高いのではないでしょうか

前回は唐沢氏が頭を下げましたが
今回は和解を突然反故にしたニュッサ氏側から謝罪したら
唐沢側は受け入れるのではないでしょうか。

しかし　どうでしょう。
ニュッサ氏が嘘に基づく告発を止めずに対立に立たれるのであれば
唐沢側は民事も予告されているわけですから次の手続きに
移行されるのではないでしょうか

そして事実はどうであったのか
パワハラはあったのか。
徹底的に明らかにされるのではないかと思います

455 ：芽キャベツ：2010/09/08(水) 22:51:29 ID:/tFCRTnX

また吉祥寺は、
一信徒のヴィオロン氏を吊るしあげたことを正当化し続けるからこそ
今回の事態まで発展したことを認識すべきです。

カルト牧師であると相手を告発した告発者側が
告発した相手に守秘義務を強制するなど
支離滅裂と言わざるえないことを重ねて強調したいと思います

またヴィオロン氏を寄って集って誹謗中傷しまくった人たちも
自分が何をしたのかもう一度見直して頂きたいと思います。
あなたちから反省や謝罪の言葉は一切ありません

456 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/09(木) 05:35:57 ID:MohoamqY

>>434
ロミオ氏=サロメおたー説に一票です。

457 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 06:33:50 ID:9bu1CJjF

18. 新垣2010年09月09日 01:20
唐沢治によるニュッサさん以外の被害者のことを聞き及んでいますが、精神被害で後遺症に相当に苦しんだということです。
恫喝して精神的に追い詰めていくそうですが、普段密室で行っていることを、今回公開で披露しているわけですね。
ＫＦＣの皆さんが早く目覚めることを願っています。
↑
この証言は注目だね。
事実なのか、ニュッサ氏と同様の虚偽による告発なのかどうか

458 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 06:45:00 ID:7itBhJ4/

おいゴミよ、今度は芽キャベツに成り済ましたらどうだ？

459 ：真性暇人：2010/09/09(木) 06:50:58 ID:ATd3Zn9O

暇人は、かんとん暇人、仮性暇人と名乗るのを拒否したということは、
ほんとうに包茎なのかもしれないね。図星だったの？傷つけたなら、
ごめんよ。

460 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 06:58:09 ID:9bu1CJjF

1. いしぐろ2010年09月08日 20:30
唐沢さん、
あなたほどの方なら、このようなメッセージをあえて公開することによって、
彼や、その関係者の方々にどれほどの影響を与えるか分かっていらっしゃると思います。
あなたは彼の息の根を本当に止めたいのですか。
その様に捉えさせていただいてよろしいのでしょうか。
もう、おとなしくされてた方がよいのではないのでしょうか。
↑
この、いしぐろ氏は薬を多量摂取されたニュッサ氏を支えた方です。
そしてニュッサ氏は徐々に回復されて、今回の件について
ひとたびはニュッサ氏側からブログに語りだすまで回復された
しかし、2chで批判が出ると元妻への配慮名目に削除された。
中味は本質を突く議論が展開されているのであるが
唐沢がしてない「預言」をしたかのように言うのは
ニュッサ氏の「内なる良心」が作りだしたものではないか
という指摘は見事だ。その可能性はありうると思う。

また唐沢が一方的に叱り続けたとされる叱責に関しても
実は怒鳴り続けたのはニュッサ氏側だったことが今回明かされた。
元妻さんがニュッサ氏を止めるほどの勢いだったと言う。
これは密室の事件ではなく元妻さんという証人がいるわけだ
唐沢が嘘吐いているのか、事実なのか確認できる事項なわけだ

461 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 06:59:46 ID:9bu1CJjF

さて、ニュッサ氏の無事をニュッサ氏のブログで告知してくれた
いしぐろ氏がこの唐沢の『伝言2』が公開されると
ニュッサ氏の息の根を止めると発言された。
これはなんでであろうか。

ニュッサ氏は唐沢をカルトであると告発したわけだ。
そして復活された後も事実を公開されていたわけだ。
それを受けて唐沢氏は伝言2を書かれたわけだ。

なぜ唐沢が彼からの事実を公開の場で発表すると
ニュッサ氏に致命的な打撃を与えるのであろうか。
また公開の場でのやりとりがニュッサ氏を傷つけるのであれば
非公開の場を設定されて第三者を交えて話し合えばよいのではないだろうか

いしぐろ氏がニュッサ氏を心配される気持ちは尊いが
「ニュッサ氏と唐沢氏の問題だ」とされていたあなたが
「もう、おとなしくされてた方がよいのではないのでしょうか」と
横からしゃしゃりでられるのはいかがなものか

462 ：真性暇人：2010/09/09(木) 07:01:04 ID:ATd3Zn9O

杉本さんもすばらしいし、芽キャベツさんもすばらしいなぁ。

463 ：真性暇人：2010/09/09(木) 07:02:23 ID:ATd3Zn9O

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234187689/

吉祥寺ブログでは、どうして津久野のことは論評の対象にしないの？

464 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 07:19:54 ID:9bu1CJjF

15. ちょっと一言2010年09月08日 23:58
一方で刑事告発や恫喝をしながら、一方ではおおやけに和解を呼びかけるなんて、
誰が見ても理解不能な話です。
そんなことをしている人の言うことが「ほんとう」だなんて誰も信じられませんよ。
↑
刑事告訴はどうかと私も思うのですが
唐沢氏が刑事告訴した直接の原因は吉祥寺の現状と反応を勘案した結果でしょ
要するにあなたたちは唐沢から話しても無駄な人たちと判断されたわけです
なぜかというと吉祥寺は端から「信頼できないから削除しない」という態度だったからですね

それで刑事告訴して
ニュッサ氏も罪を認めて反省している振りをした。
警察の報告を受けて機が熟したと考えて公開で和解を呼びかけた
しかし吉祥寺が過剰反発し、唐沢氏のみならず応援した坂井氏まで
カルト牧師扱いしてコメント欄では虚偽事実による個人攻撃が加えられた。
ニュッサ氏はそれをみて「罪を認めて反省したことを覆した」
そして追い詰められていった。
公開の場で自殺を予告し、心配した多くの方の善意に支えられ復活されたのだが
ブログでニュッサ氏の立場から事実を語るまでに回復された。
落ち着いたニュッサ氏を見て唐沢は伝言2を公開した

ニュッサ氏が警察で罪を認めたことを直視されてください

465 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 07:50:44 ID:9bu1CJjF

16. ちょっと一言2010年09月09日 00:19
しかも、ニュッサ氏が
「自分の頭の中で全部妄想ででっちあげている」
ということにしているわけですよね。
公の場で。
少なくとも牧師を名乗る者がやることではないでしょう！。
↑
え???? なんで???
和解をニュッサ氏に呼び掛けたわけだけども
ニュッサ氏側は警察に罪を認めて反省している振りをしたのに
唐沢氏が告訴を取り下げない限り対話には応じないとしているわけです
この場合、伝言を公開するのは自然でしょ。対話に応じないのですから。

伝言2を読まれたあなたは、ニュッサ氏が
「自分の頭の中で全部妄想ででっちあげている」
と受け取ったわけですね。なるほど。
牧師が事実を語ったらなんでダメなんですか?

466 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 07:56:36 ID:9bu1CJjF

もしかして
ニュッサ氏が
「自分の頭の中で全部妄想ででっちあげている」
は牧師倫理上、守秘義務に該当するということ?

おかなしな人が妄想で虚偽告発しているという事実を明らかにし
おかしな人が事実に向き合うのを強制されるのは過酷だから
おかしな人の安全に留意して
カルト告発されて、ネットのカルト告発サイトで実名で中傷されても
牧師は守秘義務を守らないといけないということ?

つまり吉祥寺の言いたい放題、虚偽のカルト告発にも
牧師側は反論してはならぬということなのかな

確かにそんな暴論を言う連中とは対話はなりたたんわ

467 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 08:15:42 ID:9bu1CJjF

http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/archives/51540415.html
September 09, 201007:08 カテゴリあなたへの言葉

あなたはご自分が父なるお方の最愛の子であることを知りません。
こういうならば、あなたは怒って反駁なさるでしょう。
しかし、あなたは「私は愛という言葉が最も嫌いだ」と常々おっしゃっておりました。
私は心理学の専門家としていうのではなく、直観からいうのですが、あなたは愛に飢えておられる。
そして、あなたは愛の代替物としてご自身の信仰、また周囲に対する批判をしておられると思います。
私はあなたとの偽りの和解をそのまま生きてさえおれば、それで平穏無事に過ごせたことでしょう。
しかし、黙って見過ごすことができなかったのは、これ以上、被害者が増えてほしくない、
そしてその奥の奥まで言わせていただければ、あなた自身もあなた自身の被害者だということです。
なぜなら、あなたはあなたご自身の説く救いを心底は信じておられない、
だからこそ威圧的な態度をとられたり、ニッポンキリスト教と批判されたりなさるのでしょう。
神が徹底的な愛なら、そんなことは不要ではありませんか。
私があなたのなさる攻撃を真正面から受けざるを得ないのは、どうしてスルーできないかは、
もちろん、私の弱さもあるでしょうが、神が私に対してだけでなく、あなたに対しても、徹底的な愛だからです。
この愛のみが私たちの心の奥底まで、ご自身の愛の光であらわにするのであって、
私たちが自分で自分の状態を見分けることによってではありません。
そして、愛の光があらわにするのは、救うためであって滅ぼすためではありません。
この神という全能の愛を、あなたも私も知ることだけが、私たちのうちにおられる方のただ一つの願いです。
ですから、あなたが私を攻撃したとしても、私は私自身からあなたを分離することはできません。
なぜなら、そうであれば、神が徹底的な愛だと信じていないことになるからです。
私のできる唯一の祈りは死に至るまで、
ただひとつ、「主イエス・キリスト、神の子、罪人なる我ら（あなたも私も全てのひとを）を憐れみたまえ」。

468 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 08:29:50 ID:9bu1CJjF

唐沢氏の伝言2を受けて
ニュッサ氏から唐沢氏への手紙が書かれた。
内容はニュッサ氏の【愛の神学】に立ったものだ。

愛の神学に立つニュッサ氏からすると
唐沢氏は
「愛に飢えて、愛を毛嫌いし、その代償行為として
ニッポンキリスト教批判や他人への攻撃、威圧的態度を取る」だそうだ
こうなる根本原因は唐沢は
「愛である神」を心の底では信じていず、救いすらも信じてないからだそうだ
さて一方ニュッサ氏は愛に立つので
唐沢の攻撃も見捨てることはできず、唐沢に応答せざるえないそうだ。

であるならば、告訴を取り下げないのであれば会えないなどと言わず
唐沢と会って(ニュッサ氏の精神的に安全に配慮できる第三者立ち合いの下)
直接対話すればよいのに、頑なに拒否されるのはなぜであろうか

また【偽りの和解】を親しく自発的に続けられたのはなぜであろうか
結婚時代には【和解】は【真の和解】であったが
離婚すると【真の和解】があなたの中で【偽りの和解】になったとように見えます

愛の神に出会ったから、それまでの神観を捨て、【偽りの和解】を捨て
被害がこれ以上でないように告発したと述懐されるわけですが
【愛の神】に出会ったニュッサ氏がどうして
「信じてくれなければ、死んでやる」と薬を大量摂取されたのでしょうか
ニュッサ氏の【愛の神】はニュッサ氏に死んで証せよと
お命じになれたのでしょうか　それは【愛の神】なのでしょうか

469 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 08:33:11 ID:HD9HhvAY

芝居がかってるね。自分のオツムの中で演技しているみたいな。

470 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 08:47:53 ID:HD9HhvAY

吉祥寺の正義は片方の主張の垂れ流し。
一方には口をふさぐ。裁判はさせない。
これが今の日本でとおるかい？狂ってと思う。

471 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 09:13:20 ID:hA7VtRxV

唐沢氏の教会員は唐沢の被害者だ、救いたい。
究極的には唐沢氏自身でさえ唐沢氏の被害者なんだ、それをも救いたい。
これが【神の愛】なんだというとても麗しい【愛の神学】です。

わからないのは、なぜこの【麗しき愛の神学】は、
唐沢氏に直接メールするとか個人的にコンタクトを経ずに
いきなりのカルト告発サイトでの告発というスタイルを取ったのだろうか
【麗しき愛の神学】と実際に取られた【偽りの和解宣言・突然のカルト告発】に
おおきなギャップがあるように感じるのだが
吉祥寺界隈では、ギャップをかんじないのであろうか

472 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 09:13:36 ID:ATd3Zn9O

芽キャベツも吉祥寺も暇なんだなぁ。

私は隣人愛の実践が急がしくて、ネットの書き込みなんて
めったにできないよ。

仕事やボランティアをもっとがんばった方がいいと思うよ。

473 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 09:23:28 ID:hA7VtRxV

>>472
ごもっとも

21. いしぐろ 2010年09月09日 01:39
文、というハンドルネームにとても違和感を持ってます。
どうかあなた様が内部分裂をもたらすための刺客でないことを祈ります。
↑
典型的なカルト手法。
吉祥寺教会が一方向に向くようにコントロールするログ。
これで多方向の議論は封殺できる
一方向からずれる意見は刺客の名のもとに徹底的に排除するシステムの完成

こういうコントロールしつつ一方向からの意見だと
それが事実無根の中傷でも自由な議論と擁護するのだからこわい

474 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 09:29:34 ID:+XAzKF4C

情状酌量とかさぁ、自殺から立ち直ったばかりの人にそういう用語浴びせるってどうなの？
一つだけはっきりしていること。唐沢はニュッサさんとの和解が進んでいると大嘘をついた（笑）

475 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 10:32:09 ID:hA7VtRxV

ごめん。無視してたけどさ

どこで唐沢さんが「ニュッサさんとの和解が進んでいる」と
言ったのよ　原文確認してみ

476 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 10:37:24 ID:+XAzKF4C

>>475
杉本さんへの脅迫文を読み返してみろよ（笑）

477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 13:54:56 ID:eWb3+Ckz

杉本教の完成か。
一方でカルトを叩いて、単に杉本教にカルト信者を誘導しただけの
話だったな。
ある意味で、杉本の教祖としての才覚と言えるのだろう。

言論封鎖と、杉本に気に入るような議論の誘導手段は既に完成された
カルトだよ。

478 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 13:56:14 ID:eWb3+Ckz

やっぱりダビデアン信者もカルト信者なだけに杉本にシンパシーを
感じるのだろうか。
似たものはやはり似たもの同士集まるのだろうか。

479 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 14:24:56 ID:HD9HhvAY

杉本教ね、なるほど

480 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 15:05:51 ID:+XAzKF4C

K・・・唐沢
F・・・ファミリー
C・・・カルト

481 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 15:25:24 ID:+XAzKF4C

これ、唐沢が教えてる大学じゃね？（笑）
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090701001073.html

482 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 15:59:48 ID:rNgSsGYo

　↑
www　だからそれは帝京でしょ
ルークたんとこは帝京平成
そこのヒューマンケア学部　はり灸学科講師様よ～ん

483 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 16:12:37 ID:eWb3+Ckz

>>480
IDまで
K・・・カルト
F・・・ファミリー
4・・・杉本、ダビ・・・げふんげふん、クトファン、矢田
C・・・カルテット
とは随分凝ってるな。

484 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 16:44:00 ID:+XAzKF4C

>>482
あ、そうなんだ。てっきり唐沢は帝京の教授だと思い込んでた（笑）

>>483
ごめん。ちょっと何言ってるか分からない（笑）

485 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 17:38:50 ID:9bu1CJjF

>>476
やっぱりかクリスチャントゥディ社は山谷氏を脅迫目的で提訴したね
またオうンゴールだね(笑)。
ほんとはだびぢゃんは最悪の指導者と思っているんだろ

でさ、テキスト出してみ。また誤読しているからさ
「ニュッサさんとの和解が進んでいる」はないからさ

486 ：真相：2010/09/09(木) 17:41:57 ID:Qr2pxN0H

>>482
同じグループだぞ阿呆がww

487 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 17:51:42 ID:9bu1CJjF

ニュッサ氏の告発が正しいのだとすると
唐沢は何をしたかったの?

40オヤヂが未成年の乙女と恋愛ごっこをはじめたのを強制的に
やめさせたかったということか?
単にねちねちいじめたかっただけなのか?
将来結婚する二人に呪いをかけて離婚するように仕掛けた?

ニュッサ氏の中ではどんなストーリーになっているのだろうか
またニュッサ氏を応援されている方々は。。。

488 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 18:15:22 ID:gbn8Fz78

唐沢ってそんな力もってるん？

489 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 18:27:21 ID:eWb3+Ckz

明確にストーリーを作ってるのは唐沢や杉本といったライターだけだよ。
あとの烏合の衆は、女に振られて今にも死にそうなニュッサを哀れんでいる
やさしい自分に酔ってるだけ。
酔わせている杉本もたいしたもんだよ。

吉祥寺は醜悪な現実の自分を忘れられる杉本的に勧善懲悪を実現できる
バーチャル空間なのだ。カルト信者は夜光に群れる我のごとく勧善懲悪な
バーチャル空間にタムロする習性なのだろう。

490 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 18:30:32 ID:gbn8Fz78

>>489
君は文学者だねｗ

491 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 18:32:30 ID:+XAzKF4C

>>485
＞私としましては、被疑者に対しては温情的措置を考えており、
＞3月時点で救世軍山谷真少佐を介して話し合いの席を設けるなどの
＞用意もしておりますが、現在までそこにたどり着いておりません。
ニュッサさん曰く、そんな連絡は一切受けていないのだそうだね（笑）

>>487
唐沢「こんな年の差カップルあり得ねぇ。ビョーキだよ、ビョーキ。うらやまけしからんから呪ってやる。」（笑）

唐沢はニュッサさんに「俺に対する罪をどうしてくれる」とも言ったそうだね（笑）

492 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 18:34:25 ID:+XAzKF4C

>>489-490
×我→○蛾
ここだけ惜しいな（笑）

493 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 18:47:38 ID:eWb3+Ckz

そうか
スレキラは歳の差カップルに憧れているのか。
年下嫁は考え方も幼いしなかなか大変だぞ。
いまのまま２次元で満足しておけ。

494 ：真相：2010/09/09(木) 18:53:17 ID:wecH3WfE

>>493
ナルミしねwww

495 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 19:04:13 ID:gbn8Fz78

>>493
わろた、スレキラ＝２D族でしたかｗ

496 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 19:05:05 ID:9bu1CJjF

現在までそこにたどり着いておりません←なんて書いてある? 意味解る?

唐沢さんは羨ましかったので年の差カップルを呪って離婚させた
ということなの? CTで書いてくれよ

497 ：芽キャベツ：2010/09/09(木) 19:05:59 ID:9bu1CJjF

結婚したのは本当でしょ。私もモナ似日記読んだぞ

498 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/09(木) 19:22:09 ID:+XAzKF4C

>>496
全くアクションを起こしていないのに「雲とは和解するんだぁ、杉ちゃんもそうしなよ」って脅迫だろ（笑）

499 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 19:40:46 ID:gbn8Fz78

20歳以上のギャップですでにね・・・。

加えてリストラ、金の切れ目が縁の切れ目。

乙女も自分の人生があることに気がついた・・・・。

500 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 19:57:57 ID:gbn8Fz78

>>499
独りレフトビハインドされたら、気持ちを何処に持ってくのって？

501 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 20:30:40 ID:LXN8xrUM

>>482
帝京と帝京平成が同じグループなんて名前見れば誰でもわかるよね
言わずもがなっていうことを知らんのかwwww

そもそも「同じグループ」と「同じ大学」は別の意味だぞ阿呆がwwwww

502 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 20:34:46 ID:LXN8xrUM

　↑
アンカー間違えたwwww

>>486
帝京と帝京平成が同じグループなんて名前見れば誰でもわかるよね
言わずもがなっていうことを知らんのかwwww

そもそも「同じグループ」と「同じ大学」は別の意味だぞ阿呆がwwwww

503 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 20:56:39 ID:ErskBOjr

どうでもよさそうな事に何でこだわるんだ、この子は？

504 ：真相：2010/09/09(木) 21:01:03 ID:Hsx7VOi3

>>502
同じだよ阿呆w

505 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:26:56 ID:LXN8xrUM

>>504
違うよ阿呆w

506 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:37:09 ID:H7rD+/66

　 //／／／／／／,　''"　　ヽﾐ川川
　 //／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私ひょっとしてSGMにだまされてた…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

507 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:39:50 ID:H7rD+/66

　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　キ　　＞＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　S 　童
　　モ　　＞　　　　　　＼　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣＼　　＜　G 　貞
　　ｌ　　＞　　　　　　　　＼　　　　○　　　　　　　　　　　○　＜　M 　が
　　イ　　＞　　　　　　　　　|　　　 |　//////////////＼　|　＜　ま　許
　　　　　＞∧∧∧∧　　　.|　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　＜　で　さ
∨∨∨∨＿　　＿＿＼　　|　　　 |　|　　／　　　＼　　 |　|　＜　だ　れ
　／　　（ ●）　　（●）　|　 |　　　 |　|　　(● )　(● )　　.|　|　＜　よ　る
　|　　　　　　　＼　　　　|　 |　　　 |　|　　　　/　　　　　　|　|　＜　ね　の
　|　　　　　　＿/　　　　|　.|　　　 |　|　　　　|＿　　　　　|　|　＜　ｌ　　は
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508 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:44:53 ID:H7rD+/66

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509 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:46:33 ID:H7rD+/66

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510 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:48:09 ID:H7rD+/66

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511 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:50:00 ID:H7rD+/66

小学生のころオオカマキリの腹を割いて、ハリガネムシを取り出すのが流行
していた。自分も、友人にならって草むらに入ってはオオカマキリをつかまえ
腹をさいていた。白濁の血液らしきものがだらだら流れる中、グニョグニョ動
くハリガネムシを探してたのだが、となりで同じ作業をしていた友人が、ギャ
ーと叫んだ。奴は先に取り出していたのだが、指にまきつけて遊んでいたとこ
ろ、鼻の穴からハリガネムシが入り込んでしまった。
　それから何ヵ月後、奴は高熱を出して寝込んでしまった。ムシが体内に入っ
たと聞いた医者は、強力な虫下しを処方したという。
　ある日、便意を催したので、やつはふらふらしながら便器に座って排便。し
かし、いつものようなヤマブキ色ではなく、便が真っ黒だった。病気のせいだ
ろうと思って、よく見ると、なにやら便全体が妙にわらわらうごめいていた。
なんだろうと思い、もっと近づいてみると、便に無数のハリガネムシがまとわ
りついていたという。
　さすがに恐怖をおぼえたのか、そのまま病院に駆け込んで、この状況を訴え
たところ、すぐに開腹手術をすることになった。大腸に妙なしこりがあったの
で、メスを入れるとそこには何百というハリガネムシが球状になって存在して
いたという。
　体内に無数のハリガネムシを飼っていた期間、やつはいくら高熱があっても
風呂に入ろうとしていたし、実際に入っていたらしい。「いま思えば、肛門付
近から、太い髪の毛のようなものがいつも出ていたな。あれがハリガネムシだ
ったのか」と話していた。その後、そいつの家族は次々に入院した。

512 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:51:42 ID:H7rD+/66

　　　　　　　　　　）　　　　＼＼　　,ｨ:::::::,ｨ:;::;ｨ:::;ｨ!:f!::::ｨ::ｨi::::;､:::::::,ｨﾊ;::ヽ,　　　／　　で　　予　　し
　　ヽ　　う　　　く　　　　　　＼　,iｨ::::::/l:ﾊ:|'|:::iﾊ!|.|:::{l:::|.!:::|'!::::::{|!　}:::::l;.　　／／　　き　　期　か
　　ﾉ　っ　　　ヽ　,､-''l{　i i　　lｿ:::::::| |l l:| '､:!i, il,'l:::i,'､'､';:i,';:ﾄ;:i,'､ﾐ::::ｉ|　　　　　　事　　せ　　し
　 (　　　：　　　　　）　　l{　　　　（!:';::::| |l　'!ﾞ､ゞ､シ､'ﾂ,,､'_ヾ!`ﾝ二ゞ}::::ﾘ　　＿＿　　が　　ぬ
　　)　　：　　　／　　l{　l|　　　　''>､|ｨﾝｰ-;三＜"　ﾐ＞;三,<⌒'ヾ!ﾍ,　￣￣　　　：　　　　　そ
　/　　　！　　　(　　　 l|　lﾚ'　　　 i ,-.!　-fﾞハ｀'　　　　　ハﾞY　 ,l ､ |　　　　＿＿＿　　　　　の
　'､_,,､-､　　　　　ヽ　　　　　　　　 |冫'i| 　 __ﾞ-ﾞ_　　　　　 _ﾞ-ﾞ_ ' 　ﾊ）,! 　￣￣￣　　　　　時
　　　　l　　　 r-､,,_） ,､=''l}　i i　（　',ヾ..|　　////// x //////　　 |ﾉ'ﾞ/
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513 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 21:57:18 ID:ErskBOjr

あいつのショータイム開始か？

514 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 23:13:02 ID:ATd3Zn9O

杉本さんは、ほんとうは弁護士や大学教授になりたかったけれど、
司法試験と大学院の研究で挫折したんだけど、そんなだめな自分を
受容できないから、ブログでいばっているんだと思います。
かわいそうな人だと思います。でも、数人は信者がいるみたいなので
幸せなのかもな。

ＨＣＣの榊山牧師や、奥山牧師や、尾山牧師や、滝元牧師らのように
信者が数百人いる教会の牧師のことを杉本さんは悪く言いますよね。
自分よりも、信者をいっぱい獲得している牧師のことが嫌いみたいね。
弁護士や大学教授の悪口もよく書いているけど、自分が挫折した道で
うまくやっている人のことがしゃくにさわるんだろうな。

情けない人だと思います。自分の無能さをまず受容しないと、人生が
好転しないよ。

くたばっちまえ、アーメン。

515 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 23:29:55 ID:gbn8Fz78

>>514
もうそれはわかったから・・・

516 ：神も仏も名無しさん：2010/09/09(木) 23:54:17 ID:ATd3Zn9O

彼のブログの記事はオナニー。
そして、コメント欄のマンセーコメントは、フェラチオ。

さぞや彼は気持ちがいいだろう。

517 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 00:49:46 ID:EBbdfAw8

　↑
杉sama 元気だね　30代後半なのに

　

518 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 01:23:04 ID:2rDIJbTO

519 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 02:23:46 ID:n71axTQx

ありのパパのありのままブログ9.9「馬脚を現した分離主義カルト」

②これではどちらが信徒でどちらが牧師か分からないと言わなければなりません。

一体、人の個人情報や人権や名誉といったものを、どのように考えているのでしょうか？
自分の教会に在籍していた信徒の個人情報を、それもご自身の一方的な思い込みを含む情報を、
自分のブログにさらす牧師など、世界中のどこを探してもおりません。
これは信徒の個人情報を守秘する義務がある牧師としては、完全な逸脱行為にあたります。
また大学教員として働く社会人としても、余りに常軌を逸脱した行為です。
このような非常識極まりない人権侵害行為を、ご自身が勤務する大学当局が知ったならば、どのように思うでしょうか？
ビックリするだけではすまないことになるでしょう。
↑
それを考えてなかったニュッサ氏は警察に取り調べられて謝罪する必要に迫られたのですよ
虚偽事実でカルト牧師と告発されたわけです。
しかしニュッサ氏は警察で謝罪し反省していると神妙であった
そこで牧師はニュッサ氏に謝罪を受け入れる用意がある　連絡しなさいと伝言した。
ところが牧師をカルトとでっちあげたいカルト告発サイトの方々がかき回すので
ニュッサ氏は警察への謝罪は表現への謝罪だけで告発そのものは真実だと態度を変えられ
その真実を証明するために死んで証するとして薬を大量に飲まれた。
同情が彼に集まり、回復された彼はまた新たなカルト牧師ストーリーを書かれた。
回復を確認された牧師は「伝言2」という見事なメッセージを送られた。
それは真実であった為、取り巻き連中が守秘義務違反と騒ぎだした。
ニュッサ氏が真実と向き合うと自分たちがカルト牧師をでっちあげようとした
ことがばれて困るからなのであろうか。それとも…

520 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 02:29:34 ID:n71axTQx

③「２チャンネル」と呼ばれる匿名の掲示板で、「暇人」と名乗る者がこの分離主義教会の主任牧師の側に立って一方的な評論を書きなぐっています。

さらに何者かが、その文章を被害者ブログのコメント欄に貼り付けるという、おぞましい行為を行いました。
このような人たちのことを、「人間のくず」「良心を持たない人々」と言うのです。
もしこの「暇人」と名乗る者とコメントを貼り付けた者が同一人物であったとしたら、どうでしょうか？
２チャンネルの書き込みを被害者ブログのコメント欄に貼り付けた者のIPアドレスは保存されており、警察にも相談を行っているようですので、やがて真実が明らかになることでしょう。
(ちなみにこの分離主義教会の主任牧師は様々なペンネームを用いてブログにコメントしていることが明らかになっています｡)
↑
1.分離主義の定義をお願い致します。
2.今、芽キャベツと名乗っていますが、また変えるかもです。流動HNです。
3.名無しでも書いています。
4.是々非々の立場です。唐沢批判も精力的に展開しています。
5.ニュッサ氏へブログに張り付けたのは私ではありません。
6.ニュッサ氏へのブログに私の論を貼りつけるのは悪趣味だと思います
7.どうせここをチェックされる、せずにはおけないと思っております
8.ありのパパさんは唐沢が貼りつけたと考えられているのですか?

521 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 02:37:17 ID:n71axTQx

④この「暇人」と名乗る者は、元救世軍の牧師に訴訟を勧めたことを２チャンネル上で明らかにしています。

これがただの誇大妄想から来たものなのか、それとも本当にそのようなことを行ったのかは分かりません。
しかしもしこれが本当に行われたものであるなら、この元救世軍士官は「暇人」と名乗る者が
誰であるのかを明らかにする道義的責任があります。
元同僚の救世軍士官が「偽装異端」と勇敢に戦っておられるのに比べ、
この元救世軍士官の行いには問題を感じざるを得ません。
もう少しクリスチャンらしい聖い行いが求められています
↑
1.はいお勧めしましたです。
2.たぶん私の名前を明らかにはされないでしょう。
3.なぜ私の名前を明らかにする道義的責任が告訴される方に生じるのかが謎です
4.むしろあなたが個人名と教会と所属団体を明らかにされてください
5.あなたが自分の個人情報を明示されても私は明示しませんけど。
6.勇敢なる救世軍士官の元同僚の方の問題行動とは何でありましょう。具体的にどうぞ
7.虚偽情報で名誉棄損する吉祥寺界隈の連中やあなたは、
　あなたの言う「クリスチャンらしい聖い行い」をされているのでしょうか

私はあなたがたの「クリスチャンらしい聖い行い」が怖いです

522 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 02:55:38 ID:n71axTQx

⑤あるべき解決の道

この分離主義教会の主任牧師はかつてキリスト教系新聞の論説委員をしていたことがありました。
しかし余りにも独りよがりな論を続けたために、読者から抗議が起き、それで論説委員を辞めざるを得なかったようです。
これが現在の彼の問題行動の原因になっているのではないでしょうか。
この人は自分のことは棚に上げ、人様のことを好き勝手に分析しています。
その分析は笑えるほど的(まと)がはずれており、分析をしている御自身が問題を抱えていることを明確に示しています。
この方がやるべきことは、人に「ああだこうだ」と戯言を言うのを止めて、まず自分自身が神に罪を悔い改め、被害者に謝罪を行い、警察の助言に従って刑事告訴を取り下げることです。
(警察が刑事告訴を取り下げるように助言するなどは前代未聞のことです。いかにこの人のやっていることが、人としてのあるべき道からはずれているかを示しています｡)
↑
1.「余りにも独りよがりな論を続けたために、読者から抗議が起き、それで論説委員を辞めざるを得なかったようです」
　　とのことですか、え!? 本当なのですか?
　　「ようです」とありますが伝聞ということですか?
これは事実かどうか明確にしてほしいな
2.それはともかくリバイバル新聞論説委員だったとするならば
　聖霊派のありのぱぱさんはリバ新が分離主義者を論説委員に招聘すると思います?
3.論説委員を止めさせられたので唐沢が次々に問題を起していると主張したいわけですね
4.ありのぱぱさんも一度分析されてみてはいかがでしょうか第三者の視点にきづかされることもあるかもです
5.あのね、ご存知ないかもですが2003夏にニュッサ氏が教会を去られて
　半年後、ニュッサ氏が立てられたスレッドの中で唐沢氏は自分の非を謝罪されています。
　ニュッサ氏はその唐沢の謝罪を【主の御名において】赦されたのです。
今回、ニュッサ氏はその【主の名においてなされた赦し】を、何の予告もなしに
【偽りの和解】とされて突然告発されたわけです。
唐沢氏に何の非がありますでしょうか　明確にどうぞ

523 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 03:06:46 ID:n71axTQx

◎被害者の方は決して裁判という手段に訴えないと堅く決心しておられます。
そればかりか真実を語ったということが名誉棄損になるというなら、それもお詫びすると申されております。
被害者は真実を示しました。
今度、真実を示すべきは誰でしょうか？
神の導きに従われるように祈っています。
↑
【主の名においてなされた和解】を事前連絡なしに突然一方的に破棄される方ですよ
いかなる発言や約束も今後も後になって「あれは間違っていた」と突然、
何の前触れもなく反故されるかもしれませんですよ。

警察が唐沢氏に情状酌量してあげてよというぐらいですから
真実を突きつけられて、怯えて混乱し不安定になるニュッサ氏に
果たして責任を問えるのかと私も思います。
わたしたちはよわいですから怯えている者に同情します。
しかし同情は人を活かすのでしょうか、殺すのでしょうか
そこまで勘案すると一般論としましては厳しく対応することが
今後の相手側の将来にとって良い場合が多々あります。
私などは人間が甘くできてまして安易に許し数々の苦い経験を持ちます
そこは難しい判断が迫まれられるのでは無いかと思います

524 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 04:02:17 ID:n71axTQx

ニュッサ氏によると唐沢氏は「愛が嫌い」なのだそうです。

この発言から推測するに
唐沢氏が嫌いな「愛」とは、「安易な同情」なのかもしれません
かわいそうだからゆるす、すると反省が不充分だから又繰り返す
一度目よりも二度目、三度目のほうが被害やダメージが大きくなりがちです
人はいつでもやり直しが効くと信じるのですが、早いに越したことはありません
問題が浅いうちがいいわけです。
もう起訴猶予や不起訴に形勢は傾いているわけですが
裁判は真実に向き合う一つの契機となったかもです。
刑事がダメならば民事でニュッサ氏のお役に立ちたいと唐沢が考えたとしても
それこそ牧師の道義的責任上、そういう一風変わった考えもありうるかもですね

私はしかしながら両者に和解をお勧めします。
今回は【主の名においてなされた和解】を一方的に反故にした
ニュッサ氏から唐沢に謝罪すべきだと考えております。

525 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/10(金) 06:28:05 ID:VxL3KTyF

クリスチャントゥデイの激しい攻撃にたまりかねてブログを一旦閉鎖した山少に
強く再開を勧めたのが他ならぬ板井師なんですよ。
ベルシープはDV夫から被害者女性を守るために、住所を公開してません。

526 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 07:04:39 ID:JOvX3/Fl

暇人（芽キャベツ）に群がるアホウどもが問題なんだって、ブログの人達には分からないみたいね……

527 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 07:25:35 ID:n71axTQx

>>525
唐沢氏がリバ新論説委員を読者クレームから辞任に追い込まれたという話を
聞かれたことがありますか?

>>526
それ、だれ?

528 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 07:47:23 ID:3rU7VHso

>>526
意味不明、解説よろ

529 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 07:50:37 ID:3rU7VHso

病気の人に絡まれると大変なんだってわかったかなぁ、他山の石にします

530 ：武州の鳩：2010/09/10(金) 07:55:45 ID:O2CiVbYZ

>>527　

はじめまして。

「唐沢氏が論説委員を続けるならば、今後はリバ新の購入を中止する」

という声が業界からあがり、唐沢氏は論説委員を降ろされたそうです。

KFCの配信メッセージで、唐沢氏本人が語っていた、と記憶しています。

531 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 08:04:17 ID:n71axTQx

>>530
はじめまして　レスありがとうございます

そうだったのですか。
唐沢氏本人が発言されていたわけですね

業界ということは読者ではなく教職ということでしょうか
なにが業界の反発を産んだか、ご存知でしょうか?

532 ：武州の鳩：2010/09/10(金) 08:26:20 ID:O2CiVbYZ

>>531
唐沢氏の発言によると、教職の方々だった、と記憶しています。

なにが、という詳細は分かりかねますが、唐沢氏の事象の捉え方と率直な見解が、
ある方々には痛かったのではないでしょうか。

KFCのHPで、当時の掲載記事を読むことができたはずです。
ご興味がおありでしたら、読んでみてはいかがでしょうか。

533 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 08:46:52 ID:edQuMfkz

>私はあなたがたの「クリスチャンらしい聖い行い」が怖いです

よく言った、暇人。男だね。
うちの牧師先生なんざぁ、ビビって、見ざる、聞かざる、言わざる状態よ。

534 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 12:15:01 ID:fiKngw7v

>>520
>>③「２チャンネル」と呼ばれる匿名の掲示板で、「暇人」と名乗る者がこの分離主義教会の主任牧師の側に立って一方的な評論を書きなぐっています。

何をどう読んだら「一方的」なんて印象を受けるんだろ？
俺なんか「いったいどっちの味方なんだ？」って戸惑ってばかりなのに。

535 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 12:19:53 ID:XogFrFZz

>>534
だから「中立を装った唐沢派」ってロミヲさんが言ってたじゃん（笑）
見る人が見ればすぐ分かるんだよ（笑）

536 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 12:25:40 ID:fiKngw7v

表面だけでも中立を装ってるなら「一方的」とは言えないな。

537 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 12:27:21 ID:fiKngw7v

というか、どうして「中立を装った」という認識があって「一方的」と言えるの？

538 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 12:27:56 ID:5LVTN1LA

杉本の類友だから当然でしょう。

539 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 12:46:06 ID:XogFrFZz

>>536-537
だから裏まで見抜ける人には一方的って分かるの（笑）

540 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 12:51:32 ID:j0yk3eHC

ＯＲＣだっけ、沖縄の土地ぼったくり裁判の判決が出た時に
暇人さんサロメさんら今居る人達がこのスレに来てくれたら
無駄な糞スレが続くことはなかったかもね

あの時は教会側勝訴とやらで、反ブログの子達が喜んで大はしゃぎ
原告側の個人のケータイ番号までスレに貼り付けてた子もいたくらい
どうしてもない状態だったですね

ここにはインチキゴミを筆頭に、そういう輩が未だに潜伏してるようです

541 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 12:52:39 ID:n71axTQx

少なくとも中立ではない。

きわめて恣意的な立場だ。　和解推奨の立場

542 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 12:52:43 ID:YM2A8BXr

裏まで見抜ける人って山谷氏や唐沢氏のように
ＣＴカルトを見抜ける人ってこと？

543 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 12:54:54 ID:n71axTQx

>>532
重ね重ねありがとうございます。
探してみます

>>540
だからゴミは止めよう、今は暇人さんでしょ。

544 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 13:17:38 ID:XogFrFZz

>>542
CTのどこがカルトだか分かってるの？情報に踊らされるな（笑）

唐沢ブログの米欄に約1名必死な奴がいて笑える（笑）

545 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 13:20:44 ID:n71axTQx

CTの霊的指導者である張在亨が
統一教大を設立し統一教神学を教えるなど統一教活動に専心したのに
統一教現役幹部だった1992年に自称キリスト教グループを設立し
その統一教系カルトである張在亨のビジョンによって立てられた
偽装キリスト教メディアだから

546 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 13:26:04 ID:n71axTQx

吉祥寺界隈で【刺客】に注目が集まっている。

どこかのカルト教会のように
吉祥寺が指し示す方向に向かないコメントは【刺客】警報が発令され
排除されるようだ。
自由を謳われるet氏に至っては自掲示板の異分子の闖入を
【刺客扱い】。氏が自由な議論を本心では望んでいない事が
はからずもばれる形となった。

547 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 13:38:36 ID:5LVTN1LA

怖いね。

548 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 13:48:41 ID:XogFrFZz

>>545
時系列誤魔化すな。全然統一協会系でも何でもないだろうが（笑）

>>546
いしぐろさんの警告の発し方には笑った（笑）

549 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 13:57:07 ID:n71axTQx

まったく誤魔化してないよ

1992年、現役統一教幹部だった張在亨が自称キリスト教グループを立ち上げた。
CTは、この張在亨のビジョンによって立てられたのぢゃ。
モナ似がまだハイハイしていた時代のことぢゃ>>1992年

550 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 14:06:45 ID:n71axTQx

1992年、統一教大関係者の張在亨がメソ保守を名乗っていたことは
設立会のパンフが残っていて明白。
1992年にアメリカでオリベット大の前身も設立された。

ところが韓基総に加盟するのに詐称したメソ保守では無理なので
イエヂャン国際教団(改革派の弱小教団)のチャン・ソンホから
分立した新改革派教団と言う名目で1997年に加盟するんだよ
分立加盟の場合、チェックが緩いんだよー
しかし崔三更氏は、張在亨が統一教幹部と察知した。
これが　ばれたはじまり。

張在亨が一番憎んでいる人さ>崔三更
日本で最初に気づいて警告を発したの「百万人の福音」の根田氏。

551 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 14:17:57 ID:XogFrFZz

>>550
＞崔三更
宗教マフィアの異名を取るって枕詞省略すんなよ（笑）

552 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 14:24:42 ID:n71axTQx

異端エセだと見抜いた咎で
ローカルチャーチと統一教会系カルトから蛇蝎のように嫌われている
異端専門家・崔三更牧師。

張在亨の子モナ似も大嫌いのようだ

553 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 15:47:45 ID:XogFrFZz

カルトなブログのカルトなコメントにツッコミを（笑）

＞匿名 2010年09月09日(木)21時49分編集・削除
＞初めてコメントを出させて頂きます。
匿名さんだし、本当に初めてだか怪しいよこりゃあ（笑）

＞ルーク先生(このような書き方で宜しいでしょうか。)とても忍耐強い先生でいらっしゃるのですね。
媚びるねぇ（笑）

＞どう見ても先生が悪いようには思えません。
言い方、遠まわしかよ（笑）

＞お相手のお方、非常に恐れを感じていらっしゃるようですね。
＞そして、そこから脱する方法もまだ知らないようなのですね。
＞そして何が原因かも…
はい。唐沢の脅迫に恐れを感じて、そこから脱する方法を知りません。原因は呪いの予言です（笑）

＞ルーク先生は、それを教えようとされていらっしゃるけれども、雑音(取り巻きの声)にかき消されてしまう、といったように感じました。
お前のコメントはルークの雑音(取り巻きの声)だよ（笑）

＞お相手のお方、主の道を選ぶか、自分で道を選ぶか、の分かれ目なのでしょうけど…
お相手、お相手ってゲイの相手じゃないんだから（笑）

＞先生の傍に、主が共にいてくださる事を感謝致します。
最後にもうひとヨイショ！（笑）

554 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 15:54:53 ID:XogFrFZz

＞匿名 2010年09月10日(金)08時20分編集・削除
＞私は、カルト信者ではありませんので、人に依存しませんし、人の意見に振り回される事もありません。自分で祈り、自分で判断できます。
自分は大丈夫・・・その考えが一番危ないんです。現にあなたは唐沢に依存し始めている（笑）

＞どなたか分かりませんが、ここに、「ありのパパさん」のご意見のＵＲＬを貼りつける事自体、ご自分で非常識だと思われませんか？
非常識だと思わないから貼り付けたんでしょう。文句があるならあなたの常識とは何なのか説明を（笑）

＞今回は、見てはおりませんが、以前たまたま開いてしまった時に見たことはありますが。
はい。唐ブロコメ欄のROM常連らしいです（笑）

＞神様は、全て見ておられ、全てご存知のお方ではないですか。
＞私にはあなた様は誰か、は分かりませんが、神様は全てご存知です。
＞あなた様は、祈りつつ確信を得てそれをしている事なのですか？
＞それを得てないのでしたら、恐れがずっとついて回る事になるでしょう。
変な脅し方するなぁ（笑）

＞正しい事をしている、と自分で思い、祈って確信を得てしている事なら恐れを持つ事はないですが。
＞神様が心に平安を与えて下さる事ですから。
何、自分の世界に入り込んで断定しちゃってるんだろうね（笑）

＞しかし、言いたい事を言ってしまい、したい事をしてしまった後に、しまった！という事がなんと人間には多い事でしょうね。
＞そうなると、不安になり、後悔し、眠れぬ夜を過ごさなければいけなくなる…
今の唐沢がまさにそうなんです（笑）

＞そうなる前に、何かをする前は、神様に十分祈り、確信をいただいてからされた方がよろしいのではないのか、と思いますね。
＞でも、主の御前に砕かれた魂とへり下った心をもって悔い改めするなら、主は赦してくださる。
＞しかし、赦し、の前には悔い改めが必要ですよね。それを、優しく優しくルーク先生が教えようとされていたのではないですか？
いや、その教え、ルーク先生にこそ必要なんです（笑）

555 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 15:57:44 ID:fFagOU8Y

２ちゃんの恐ろしさを知らないあっちの人にまで見せなきゃならんかね、こんなスレを？

556 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 15:59:51 ID:XogFrFZz

>>555
誰がこのスレ見せるって言ったの？（笑）

557 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 16:19:36 ID:5LVTN1LA

怖いね、やっぱり

558 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 16:40:53 ID:fFagOU8Y

ここを根城にしてるから、そう思った次第だ

559 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 16:45:11 ID:edQuMfkz

>>558
多分通じないでしょう。スルーでいいんでは？

560 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 16:50:56 ID:edQuMfkz

>>546
ついに【刺客】でありますか、、、発狂寸前という雰囲気で。

561 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 16:58:16 ID:XogFrFZz

杉ブロや唐ブロの米欄に湧く信者のように、ここは暇人の太鼓持ちみたいなのが増えてウザイ（笑）

562 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 17:23:37 ID:edQuMfkz

>>561
鏡を見ましょう（笑）

563 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 17:29:52 ID:XogFrFZz

>>562
俺が誰に媚びた？（笑）

564 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 17:41:51 ID:5LVTN1LA

暇人ってそれなりに常識がありそうだから。

565 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 18:04:10 ID:edQuMfkz

>>563
荼毘で

566 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 18:06:38 ID:XogFrFZz

>>565
媚びてねーだろ。妄想乙（笑）

ってやってたら、唐ブロ米欄に憔悴した様子の坂井と唐沢が登場だぁ！（笑）

＞坂井能大 2010年09月10日(金)17時26分編集・削除
＞そういえば先日、｢ダビデアン｣によって運営される会社である｢財経新聞社｣の｢IBTimes(アイビータイムズ) ｣によって｢コピペ記事｣が掲載されたことが、
＞｢ネット記事700本超を無断使用…IBTimes｣
＞と読売新聞で報道され、この件についてリンク総合法律事務所の紀藤正樹弁護士も言及されておられます。
＞…きっとダビデアンは必死なのでしょうが(以下略)ｗ

＞Luke 2010年09月10日(金)17時58分編集・削除
＞>坂井さま
＞どなたが投稿されているのでしょうね。けっこう有名な方かもと思いますが・・・＾＾。

567 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 18:06:45 ID:rmxfCOIM

しかし、どうしてここを舞台にしたいのかが分からん

こっちの主役みたいに何を言われようと取り乱さない人なら２ちゃんで議論もいいだろうけど
その点では、ボスを含めたあっちの元気な人達も、こっちのチンピラアンチも大差なさそうだし、いよいよ泥沼化しそうね

568 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 18:18:28 ID:5LVTN1LA

同意だなあ、、

569 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/10(金) 18:38:12 ID:XogFrFZz

このツッコミさんっていうの俺のこと？（笑）
だとしたらあいつら血眼になってこのスレ見てるんだぜ（笑）

＞匿名 2010年09月10日(金)18時09分編集・削除
＞ツッコミさん、
＞想像力が随分逞しいようですね。
＞でも、想像は想像でしかありませんね。
＞色々な意味で残念、としか言いようがないが。
＞ツッコミさんはクリスチャンなのでしょうか？
＞貴方様の教会の牧師先生は、貴方様のこのご意見をどう思われるのか興味がありますね。
出ました、「貴方様の教会の牧師先生は」（笑）
あなたは自分で自分の考えを自由に言えないんですか？（笑）

＞＞Luke 2010年09月10日(金)18時12分編集・削除
＞＞>匿名様
＞＞はい、このツッコミ氏の正体は割れておりまして・・・。あちらの方でよろしくとしておきましょう。
出ました、「正体は割れておりまして」（笑）
もう一言一言が脅迫めいてるんだよね（笑）

＞＞匿名 2010年09月10日(金)18時33分編集・削除
＞＞ルーク先生
＞＞初めまして、突然の書き込み、大変失礼致しました。ツッコミ氏の件ですが、
＞＞分かりました。
＞＞ルーク先生、色々と大変な思いをされていらっしゃるようで、是非お祈りさせて頂きます。
こいつ、meekか？（笑）

570 ：山谷真少佐：2010/09/10(金) 18:38:58 ID:k8yst/PL

>>520

分離主義っつーのはプロテスタントということですよ。

571 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:03:24 ID:AdhszT+R

>>569
なんかお心当たりでもｗ

>>570
ありぱぱも、吉祥寺も、いまひとつ神学知識が足りてない。。。。

572 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:23:35 ID:j/5J28Mz

>>570
天主教の杉本さんが天主教の立場からプロテスタントを
分離主義とみなすのはおおきなおおきな枠からありですが
聖霊派のありのぱぱが分離主義って…。

ありのぱぱは今百億ぐらいかと>神学

573 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:24:10 ID:rmxfCOIM

【キーワード】
・悪口　・神学知識　・偏差値　・人として終わってる　・サタン　等、お気をつけなされ・・・・　

574 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:29:17 ID:AdhszT+R

>>572
杉本さんは天主教でしたか。

575 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:30:51 ID:j/5J28Mz

>>574
このスレでは改宗されたとの話題が出てましたです。

私が昔確認した時は教団信徒さんでした。

576 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:35:23 ID:AdhszT+R

>>575
サンクスです。天主教で居場所をなくすと、次はどこへ？

577 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 19:36:56 ID:j/5J28Mz

ベニー・ヒンと君が代驚きましたね。ベニー・ヒン聖会で「君が代」の合唱だそうです。
BBSにも書きましたが、お分かりになります？これが敵の方法です。集団の流れがそうなると誰も抵抗できない！
その会場から立ち去った人が一人くらいいることを願います。
これがマインドコントロールの本質である「認知的不協和最小化の原理」です。
この記事にあるとおり、初めはとまどう、しかし流れに抗せないと、それを行う、
その結果を正当化し、自分の一部に組み込む。
ここに参加した人たちは今後「君が代」を歌うことは当たり前になることでしょう。
そうしないとこの時の自分を否定することになるからです。
こうして徐々にしかし確実にクリスチャンの良心を崩していくのです。
大きな堤防も針の一穴から崩壊します。
それにしてもこの村上何とか言う牧師はベニー・ヒンを擁護していらして、
リッパな先生だこと（実は自分を擁護しているのです）。
すでにWW2の教訓は過去の遺産となっているようです。
なぜ拒絶しないのでしょうか。
しかしリバイバル新聞も単なるチョウチン記事を書く御用新聞になってしまったのでしょうか・・・。
社長の谷口さん、あの頃おっしゃっていたことはどうなったのですか？
↑
論説委員についてのログはみつけられませんでしたが
こういう辛口が吊るしあげられたとするのであれば
非はむしろ吊るしあげた側かもですね

578 ：山谷真少佐：2010/09/10(金) 20:20:24 ID:k8yst/PL

>>576
正教でしょう。

579 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 20:29:45 ID:j/5J28Mz

シリア正教なら、天主教を分離主義と呼べるな…

580 ：芽キャベツ：2010/09/10(金) 21:46:13 ID:n71axTQx

寝れないのはきついですね。

せめてパソを消して、電気を消して横になられてください。
気になって気になって仕方ないのであれば
気分転換に読書なんかもいいかもです。

581 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 23:02:38 ID:2rDIJbTO

杉本さんはかわいそうな人なので、みんなで杉本さんのことをほめてあげればいいと思いますよ。
それって隣人愛だと思います。かわいそうな人を多めにみてあげよう。

霊的障害者なんだから、多めにみてあげましょうよ。

582 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 23:58:09 ID:rmxfCOIM

>>581
霊的障害者って何だよ？　
言っていい事と悪い事の区別がつかないのか？

頼むからお前はもう出て来るなよ、ゴミ！

583 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 00:02:09 ID:dvf2bpwl

ほめるという行為は時として人の精神状態を悪化させる事がある。
幸福感に満たされるという効能があるが、逆に副作用が大きすぎる。
褒め殺しという言葉もある。

584 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 00:06:21 ID:3EdpzRpk

確かに誰にもほめられない奴の考えそうな猿知恵ではあるわな、褒め殺し自演作戦・・

585 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 00:16:44 ID:rlEp1gWq

582 ：神も仏も名無しさん：2010/09/10(金) 23:58:09 ID:rmxfCOIM
>>581
霊的障害者って何だよ？　
言っていい事と悪い事の区別がつかないのか？

頼むからお前はもう出て来るなよ、ゴミ！

↑
外野から言わせてもらうと、他人のことをゴミと読んでいる人が、
よくもまぁそんなことを言えるね。人間って罪びとだとつくづく思うよ。

586 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 00:34:49 ID:3EdpzRpk

でも、ＫＧＫスレからずーっと何年間もゴミと呼ばれてたんだよ、知らないかもしれないけど
自演や成り済まし、ＩＤ指定サタン呼ばわりとか、あまりにもやりたい放題の手口が汚くて
ここでだってゴミどころじゃない凄いことを初めからずーっと書き続けてるけど
ブログ主アンチはずーっと不思議なくらい甘やかしてるよね
誰か言った？「サタンはひどすぎる」「人間じゃないなんて言うな」みたいに・・・

587 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 00:41:19 ID:3EdpzRpk

でも別に、それはそれで構わないんだけどね、鉄砲玉キャラとして重宝されてるならさ
目的のためには手段を選ばないってことで、納得できるしｗ　
いかにも自己チュークリらしくて分かりやすい

暇人だってそう、吉祥寺はＡ派を非難するくせにＢ派は非難しないとか文句を言うくせに
ゴミの罵詈雑言はスルーして、ゴミ呼ばわりだけを非難するなんて、自分の主張スタンスと矛盾してない？

まあ、今後もゴミが質量ともにどれほどの暴言をスレに残すか、ウォッチャーとしては生暖かく見守るだけ・・・

588 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 02:03:38 ID:rlEp1gWq

586 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 00:34:49 ID:3EdpzRpk
でも、ＫＧＫスレからずーっと何年間もゴミと呼ばれてたんだよ、知らないかもしれないけど

↑
他の人が、人間をゴミと呼んでいるからって、あなたも人間のことをゴミと呼ぶの？
あなたって、キリスト教の初歩的なことも分かっていないみたいだね。
まずは原罪とは何かを考えてみるといいよ。あきれました。

589 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 04:42:48 ID:ejbMIT0Z

>>ウォッチャーとしては生暖かく見守るだけ・・・

為すすべがないってことを脳内変換すると、そんな表現になるんだな。

590 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 05:21:50 ID:rlEp1gWq

敵のために祈るのがキリスト教だよ。

591 ：芽キャベツ：2010/09/11(土) 06:00:39 ID:k0fm63LW

罵詈雑言はあえて批判せんでも誰も支持しないぢゃん

592 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 07:39:57 ID:R3djT0Rz

>>580

9時台に誰が寝るかよ、暇ジイくらいなもんだろｗ

593 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 10:28:59 ID:+GRxcUFg

このスレもおわた

594 ：芽キャベツ：2010/09/11(土) 11:35:08 ID:k0fm63LW

花氏が独りにならない方がいいと、
ウィリアム・ウッドを勧められていた。

弱っている時は頼るのがいいね
慰められ励まされ力が出てきてから向き合うとよい

595 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 12:41:11 ID:R3djT0Rz

なに独り事言うてるねんｗ

596 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:03:09 ID:b7c8ML1Z

258．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 12:3
黙って削除ですかwww
さすが自由を標榜するetさんですねwwwwww

259．(untitled)

名前：岡田日付：2010/9/11(土) 12:20

ｅｔさんついに来ましたね

aplle あたりからいつか
来るとおもってました

597 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:03:49 ID:b7c8ML1Z

260．削除

名前：管理人日付：2010/9/11(土) 13:57
クロヤマさん
あなたがAppleさんなのか、カルトの関係者なのかは知りませんが議論ではなく、他人を傷つけるためだけの、不適切な書き込みをされるなら、以後この掲示板に書き込みされることは、お断りいたします。
http://www.eonet.ne.jp/~mount-zion/index.html

261．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 13:58
おっと「刺客」扱いですねwww
appleなんて人は関係ないですがwwww
どうしてそんなに単純なんですか？？？？

598 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:05:27 ID:b7c8ML1Z

262．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:1
カキコ禁止ね～
「自由、平等、民主主義のキリスト教会　シオンの丘教会のホームページ」にある「シオンなんでも掲示板」には「どなたでも書き込みください」って書いてますよね～

599 ：芽キャベツ：2010/09/11(土) 14:19:50 ID:k0fm63LW

個人掲示板なんだから、管理人が削除したかったら削除していいんだよ。

無責任な中傷や人を傷つける攻撃は削除することと
自由は矛盾せんわけだけども
問題点は
自分が攻撃されると削除するのに
自分側が人を傷つける攻撃や事実無根の中傷をしても
「自由」という詭弁を使う点だ。

クロヤマ氏は論外だが、et氏はそこを再考しなされ

600 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:28:08 ID:b7c8ML1Z

263．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:5
で、削除されたコメントがいったいどういう理由で「他人を傷つけるためだけの、不適切な書き込み」になるんですか～？
教えてくださいよ

264．(untitled)

名前：岡田日付：2010/9/11(土) 14:16

ｅｔさんは遠慮しすぎですこれからはニオイするものはボンボン消して行きましょう。

601 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:30:19 ID:b7c8ML1Z

265．削除

名前：管理人日付：2010/9/11(土) 14:18
いったい、クロヤマさんは、シオンの丘教会の掲示板でいったい何をしたいわけですか？言葉使いを含め最低限の礼儀をわきまえた方の書き込みなら私は削除することはありません。

しかし、あなたの書き込みのどこが人を傷つけるのか、あなた自身がわからないようなら、もう何も言うことはありません。

ご自身の教会で掲示板を立ち上げられて、何でもお書きになれば良いことです。
http://www.eonet.ne.jp/~mount-zion/index.html

602 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:31:16 ID:b7c8ML1Z

266．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:23
頭悪いからわかりませんね～
だから削除した方の考えを伺ってるわけですよね～

267．(untitled)

名前：管理人日付：2010/9/11(土) 14:25
岡田さん、ありがとうございます。
確かに、私もカルト関係者に対して、杉本さんの厳しい対応を見習っても良いかもしれないですね。
http://www.eonet.ne.jp/~mount-zion/index.html

603 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:33:01 ID:RL/JO+uv

268．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:26
「あなた自身がわからないようなら、もう何も言うことはありません」って、わかったようなわからんようなこと言って、結局理由は知らせずに削除してることは変わらないですよね～
なんで？って聞いてるのにね～

269．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:27
おっと「カルト関係者」認定まできましたよwwww

この単純な二元思考、あなたのほうがよっぽどカルト的なんですが
第三者から見ればwwwwww

604 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:34:47 ID:RL/JO+uv

270．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:34
ここの掲示板に管理者の意に沿わないカキコしたら「カルト関係者」か～
あ～こわ　桑原桑原

605 ：真相：2010/09/11(土) 14:39:28 ID:zHKcAslO

>>581
霊的障害者っていい言葉ね^^

606 ：芽キャベツ：2010/09/11(土) 14:42:16 ID:k0fm63LW

>>605
両津かんきちは、吉祥寺を応援してろ

607 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 14:43:17 ID:RL/JO+uv

268．(untitled)

名前：ｸﾛﾔﾏ日付：2010/9/11(土) 14:42
おっと問答無用の粛清が始まりましたwww

カルト的思考の人はホント怖いな～

608 ：真相：2010/09/11(土) 14:44:05 ID:zHKcAslO

>>606
意味不明だエッタwww

609 ：芽キャベツ：2010/09/11(土) 14:50:08 ID:k0fm63LW

ここも荒れてきた。。。

610 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 15:56:07 ID:cJpJad04

基地外を野放しにしとくからだよ、アホ

611 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 16:12:14 ID:R3djT0Rz

あっちもこっちもどんどん狂ってく・・・・・・・・・・・

612 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/11(土) 18:17:35 ID:hfAbc/xv

ある意味での「同志」たちに告ぐ（笑）

低レベルな荒らしは杉本、唐沢から矛先を逸らしちゃうだけだってなんで分からないんだ！（笑）
戦い方が分からなかったらここに来い。俺が直々に指導してやる。中村獅童でもないのに（笑）

別件だが、とりあえずニュッサさんのために祈ってくれ。生と死の狭間で苦しんでる。
もう一度俺の方針を話して置く。ニュッサさんとヴィオロンさんを守りながら戦うことだ。
弱っている人は守ってやらにゃいかん。山北さんも俺が守ってやるつもりだ（笑）

613 ：芽キャベツ：2010/09/11(土) 18:33:32 ID:k0fm63LW

せめてモナ似の仲間の
ロミヲ氏、唐沢ブログの匿名氏の二人レベルの【刺客】でないとな。
相手に【刺客】と警戒されたらアウトだろ

614 ：チャン・グンソク：2010/09/11(土) 18:39:10 ID:k0fm63LW

さて韓国ドラマでも観るか

615 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 18:54:00 ID:QMnYtHpt

中村獅童って偉いのか？　訳分からんｗ

616 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/11(土) 19:20:33 ID:hfAbc/xv

>>613
そうそう。ばれてちゃ刺客の資格はねぇな（笑）

>>615
指導と掛けたんだよ。言わせんな恥ずかしい（笑）

617 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 19:36:30 ID:QMnYtHpt

ダサい掛け方だわな、確かに恥ずかしいｗ

618 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 19:36:49 ID:TdZB81Ap

工作ってのは北京語で仕事するって意味だ。
スレキラにとって２ｃｈは仕事なんだな。
なかなか意味深だな。

619 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/11(土) 19:46:18 ID:hfAbc/xv

>>618
島工作なんか名前からしてもう仕事人間なんだな（笑）

620 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 19:52:05 ID:R3djT0Rz

>>619
君って、何だか不自然な違和感を覚えるのね（笑）

621 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/11(土) 19:56:24 ID:hfAbc/xv

>>620
不自然な違和感っていう言葉には不自然な違和感を覚えます（笑）

622 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 20:04:41 ID:TdZB81Ap

>>619
島工作って中国訳？
日本じゃ島耕作だよ。
年中畑耕してるような名前だから
中国じゃ工作になっちゃったのかもね。

623 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/11(土) 20:09:37 ID:hfAbc/xv

>>622
なんかこのスレ、いろいろ話が噛み合わなくて面白いな（笑）

624 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/11(土) 20:12:39 ID:hfAbc/xv

Dr.クルウ（狂う）っていう渾名考えたけどインパクトがいまいち（笑）

625 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 20:16:46 ID:TdZB81Ap

ドクト（独島）・ダビデの方がパンチとシャレが効いてるぞ。

626 ：チャン・グンソク：2010/09/11(土) 21:15:36 ID:k0fm63LW

IPから辿れるのって普通　県までぢゃない?
県までだったらアクセス解析というほどのものぢゃなく
誰でも簡単にできるぢゃん
もっと辿れるようになったのだろうか

627 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 22:34:47 ID:R3djT0Rz

>>626
無理だろ、接続IPはしょっちゅう変わるし、同じIPを別人が使うこともあるから。

628 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 22:56:19 ID:rlEp1gWq

＞世界中に宗教対立を燃え上がらせることになるこのコーラン焼却祭りに対しては、
＞オバマ大統領も計画の中止を要請、国防総省のゲーツ長官もテリー牧師に直接電話
＞して計画を実行しないよう要請している。

吉祥寺の森からも、宗教対立を燃え上がらせようとがんばっているけども、
あんまり影響力ないね。日本のプロテスタントのほんの一部のコップの中の
嵐に過ぎないね。吉祥寺の森からをやっている人のよこしまな心がにじみ出
ているから、バカにされているんだろうな。

吉祥寺ブロガーは、コーランを燃やそうとした教会のＨＰみたいな影響力を
持てるといいですね。がんばってください。今のままだと、バカにされて終わる
負け犬だよ。

629 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 23:02:06 ID:rlEp1gWq

吉祥寺の森からの閲覧数が一日に立った１５００ぐらいなのは、
主催者の人徳不足、人間的魅力の不足なんだろうな。パリサイ
的だから、ほとんとの人はあきれる記事ばっかりだもんな。
もっと人間性を磨いて、情報収集能力、分析力、文章力を磨か
ないと、アルファブロガーになれないよ。ファイト、ファイト！

630 ：神も仏も名無しさん：2010/09/11(土) 23:04:35 ID:R3djT0Rz

>>629
同じ人物が何度も閲覧しているから、せいぜい500名程度？

631 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 07:00:22 ID:jGefADCd

>>628
自分がニュースを伝えてるって、とんでも勘違いしてますね。
杉本さんがレポしなくても、他のメディアでちゃんと読ませてもらっています。

632 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 10:12:17 ID:yS0lkoAh

ID:rlEp1gWq　お前はいろんな人をサタン呼ばわりしたよな？　

こんなのにレスアンカー付ける人って、同じ事繰り返してる成り済まし基地外粘着を相手にしたいの？

633 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 10:17:52 ID:FT8htZhb

>>632
別人。
お前はいろんな人をゴミ扱いしたよな？

634 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 16:52:13 ID:UbqhAlLw

>>633
いろんなゴミ鑑定人がいるからね……

635 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 17:05:09 ID:8DPk4aKd

①人間関係がうまくいっていないと、神様との関係もうまくいきません。

普通に考えると、どれだけ他者に恨まれようが(それ自体は辛い経験であったとしても)私と神様との関係には影響を及ぼさないように思えます。
しかし聖書はそうではないと言うのです。
どういうことかと申しますと、誰かに恨まれていることを知っていながら、その問題を解決しようとせず、宗教の中に逃げ込んでみても、その人の信仰生活は祝福されたものにはならないと教えているのです。
↑
どうも、ありのぱぱってニュッサ氏が大嫌いみたいだね
こんな風にきめつけなくてもいいのにね　かわいそー

636 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 17:07:08 ID:8DPk4aKd

②恨まれていることを知ったときの間違った対応。

「神様にお委ねします」と言ってはなりません。その問題を解決する責任はあなたにあります。
もしそれを神に押しつけるなら、あなたは神様から偽善者と呼ばれることになります。
また「問題は向こうにあり、私にはない。あちら側が自分に問題があると気づくのを待ちます」と言ってもなりません。
丁度今、これを絵に描いたように実践しておられる分離主義カルトの牧師がいます。
自分に問題があるにもかかわらず、自分には何の問題もないとして、問題があるのは相手であるとし、
頼まれてもいない心理分析をし、その的外れな分析を押しつけて悦に入っておられます。
↑
つまりニュッサ氏は唐沢氏を恨んでいる。【怨念】だとありのぱぱさんは主張されたいのね

637 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 17:13:57 ID:8DPk4aKd

③恨まれていることを知ったときの正しい対応とは？
まず謝罪することです。
「かつて謝罪して和解したのに、なぜまたぶり返すのか？」と言ってはなりません。
その謝罪が不十分であったからこそ、相手の方はもう一度声を上げたのです。
次に真の和解に至るように努めることです。
「密室で話し合いましょう」などと寝言を言うのを止めることです。
一体どこの誰が、虐待をした者と密室で二人きりになることを願うでしょうか？
陰謀論や妄想に頭を使っている暇があったら、どうしたら和解に至ることが出来るだろうかと知恵を働かすことです。
『礼拝に行こうとしている最中に、自分が誰かに恨みを抱かせているのに気づいたなら、
そのままにして宗教行為に逃避するようなことをせず、恨みを抱かせてしまった人のところに自分から訪ね、和解に努めなさい。』[マタイ05:23]
↑
1.ぢゃあ何度「主の御名において赦す」と赦されても相手がリストラされたり
　離婚されたりするたびに謝罪せなあかんわけ? 7の70倍ぐらい蒸し返されても謝罪せなあかんわけ?
2.「主の御名においてすべてを赦す」ってざれごとでいいのですね
3.ありのぱぱにとっては「主の御名」は軽いわけですね
4.密室ぢゃなくて公開で伝言しているわけだからいいわけね
5.なんで相手からの連絡を待つとされているかわかつている?
6.【和解】に努力されて【和解】されたぢゃん、かれこれ6年前に

638 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 17:18:28 ID:8DPk4aKd

２．教会内で起きたトラブルへの対処のルール
○信徒から心理的虐待の抗議がなされたとき、牧師は謙遜でなければなりません。
それが全くのデタラメであり、訴えた本人がピンピンしていると言うのであれば話はまた別です。
しかし叫びをあげている者が、精神的に追い詰められていることが誰の目にも明らかであり、
殊に精神科医の診断を得ているような場合は、牧師には最大限の謙遜さが求められます。
万が一、被害者の身に不測の事態が起きるようなことがあれば、それは二次被害と言わなければならず、
その全責任は当事者である牧師にあります。
『人殺しをしたままの血生臭い手で主を礼拝しても、主はその礼拝を受け入れては下さいません。』
↑
1.2004年の【和解】には牧師に謙遜がありましたですよ。
2.蒸し返されたというより、ありのぱぱ氏の【恨み】説に立つのであれば
【離婚】された恨み辛みが牧師さんに向いたのではないでしょうか
3.彼を追い詰めているのは、もしかするとありのぱぱさんかもしれませんですよ
　あなたが書けば私はどのみち反論しますし

639 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 17:23:20 ID:8DPk4aKd

３．謝罪は具体的な行動を伴わなければなりません。
①二度と心理的虐待を行わないとの誓約。
②他の教会を罵倒し、自分の教会を高めるという典型的なカルト手法である
エクソダス論を放棄するとの誓約。
③自分の気に入らない人を「頭のおかしい人」などと自分のブログに書くなど、
一般の教会の牧師では考えられないような非常識な言動を悔い改めること。
『償う必要のある場合は、ためらわずそれをしなさい。』
◎聖書は、私たちの恨みではなく、私たちに恨みを持っている人の恨みを問題にしています。
私たちは人の恨みに対して聖書の教えに従って対応することが求められています。
http://arinopapa.arinomamachurch.com/
↑
1.真理的虐待があったことを実証してください
2.エクソダス論がカルト手法であることを実証されてください
3.もしかして既に唐沢さんから「頭おかしい人」と批判されたとか?

私もあなたの論を読むにつけ　かなり【おかしい】と思っています

640 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 19:15:09 ID:son/arx0

別のスレ立てて風呂敷広げたら？　悪趣味だろ

641 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 19:50:46 ID:8DPk4aKd

ところでニュッサ氏側に牧師がいるだろうに
誰ひとりとして唐沢氏とニュッサ氏との間に入って【和解】をさせようと
唐沢氏に働きかけないのはなぜ?
それとも水面下でだれかしているのだろうか

642 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 19:51:06 ID:i3G8S8tb

まず暇人がなんでチャン・グンソクってコテになったのか誰か説明してくれ（笑）

643 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:05:44 ID:i3G8S8tb

>>641
「伝言」などと称して公開しなくてもいい（すべきではない）情報を公開する「守秘義務も何もない男」に
これ以上何か働き掛ける余地などあるのでしょうか。ブログで晒され笑い者にされるのがオチでしょう（笑）
それにしても唐沢先生、「呪いの予言」は否定されたのですが、「俺に対する罪をどうしてくれる」は
否定されないのでしょうか。一つ一つ事実はどうだったのか確認したいですね（笑）

644 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:05:58 ID:8DPk4aKd

へ? 韓国ドラマを観たからだよー

645 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:09:08 ID:i3G8S8tb

>>644
何て言うドラマのキャラ？それとも俳優？そっち方面、疎くてすまん（笑）
どうせなら「暇人」の韓国語読みとかの名前にすればいいのに（笑）

646 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:11:22 ID:8DPk4aKd

10 名前：雲投稿日： 2004/04/30(金) 17:45 [ /fHxF6ak ]
>>8
ありますよー。私が筋がとおっていない、どう考えてもおかしいと言ったもので。
その後に、今度は牧師から呪いの預言をいただきました（苦笑）。
356 名前：カルト・パスター投稿日： 2004/10/14(木) 21:12 [ lU1eTKqY ]
「呪いの預言」は「このような隠れたやり方をしていれば闇の勢力に干渉され破綻します。
兄弟姉妹の皆さんに喜んで受け入れていただけるように進めれば祝福されるでしょう。
すべてを光の中で進めてください。」でしたね。
424 名前：ルーク投稿日： 2004/10/16(土) 17:04 [ lU1eTKqY ]
メールをいま打ったところです。
私は当時あなたがたをそれほどに追い詰めていた事に気がついていませんでした。
また彼女に対しても語調が強かったと感じていただけでした。
ここでの雲さんの叫びを伺うまで、本当に理解できていませんでした。
彼女に対して私の不注意な言葉が傷を与えてしまいました事、深くお詫びします。
お二人がこれほどに私の言葉で追い詰められていたとは、本当に語るべき言葉もありません。
また軽率にも経緯を書き込み、これも深く謝罪いたします。
ただ昨年は一方的に話ができなくなっておりましたが、この場でこうして接点が持てましたことは感謝です。
425 名前：雲投稿日： 2004/10/16(土) 17:08 [ a5b3m8oY ]
わかりました。
あなたの謝罪をお受けし、すべて主イエスにあって赦します。
私たちの感情はすぐさま癒えるかどうかはわかりませんが、
感情ではなく主イエスによって和解いたします。
メールは読みました。あとでお返事をさしあげます。
主イエスが導いてくださったことを感謝します。

647 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 20:11:58 ID:+WidXZcZ

今日は日曜日だよ？スレキラくん。

648 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:14:42 ID:i3G8S8tb

>>646
＞また軽率にも経緯を書き込み、これも深く謝罪いたします。
また同じこと繰り返してるよね（笑）

>>647
ん？工作（しごと）せずに安息守れみたいなこと言うの？（笑）

649 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:16:06 ID:8DPk4aKd

435 名前：雲投稿日： 2004/10/17(日) 00:45 [ A3KwYFXE ]
みなさん、いろいろとありがとうございました。
和解したので、私はすべて過去のことは過去とし、自分に主から与えられた道を
ひたすらに歩いていきます。
私が彼の教会、またそこに集っている方々を愛していたことは主イエスが証して
くださると思います。
何はともあれ、主イエスがすべてのことを働かせて、この和解を奇跡的に与えて
くださったと信じます。
祈ってくださった方、心にかけてくださった方、このスレッドを見てくださった
方、本当に感謝致します。
↑
【呪いの預言】を含めて、≪すべてを主イエスにあって赦します≫
≪すべて過去のことは過去とし≫と言われていたのだが
突然、【呪いの預言】についての謝罪がなかったので『偽りの和解』と
言いだされたわけですね。和解後六年目に。
ニュッサ氏に何があったのかといえば【離婚】。

【離婚】は、唐沢氏のせいなのか?

650 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:17:45 ID:8DPk4aKd

>>648
誠実に謝罪しておろう

651 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:20:36 ID:i3G8S8tb

>>649
その和解、脅されてしたらしいよ（笑）

>>650
今また経緯を晒したりいろいろやってるじゃん。メルアドを知っていながら（笑）

652 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:26:49 ID:8DPk4aKd

唐沢に恐怖を感じるのだろうから、唐沢側からの連絡は憚られるぢゃん。

離婚された側から元配偶者に接近したらストーカーでしょ。

脅かされてした「和解」だったら
その後2006年から2007年にかけて
ニュッサ氏や元妻さんから唐沢氏に謝罪メールをしないだろうし
ニュッサさんが唐沢ブログで結婚報告やらカキコやらをしないぢゃん

653 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:30:16 ID:i3G8S8tb

>>652
公開でやられたら納得するとでも？（笑）
唐沢先生に恐怖を感じるのだったら、それこそ山谷先生（笑）を通して連絡してもいいわけだよ（笑）
だがそれをしないで公開。そりゃニュッサさん傷付くよ。

654 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:31:43 ID:8DPk4aKd

「俺に対する罪をどうしてくれる」ってどんな罪なんだろうね

1.未成年に手を出す中年オヤジという評判が唐沢氏の名誉を傷つける罪
2.ニュッサ氏によってもたらされた混乱に拠って教会員が減った罪

なになのだろうか

655 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:33:17 ID:8DPk4aKd

>>653
吉祥寺でニュッサ氏は山谷批判もしてたでしょ。
山谷チャンネルは対杉本氏でしょ。

656 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:33:55 ID:i3G8S8tb

>>654
どちらにせよ「お前のせいで俺の評判が落ちただろうが」ってことだね（笑）
信徒よりも自分の名誉、体面が大事。それが唐沢クオリティー（笑）

657 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:36:21 ID:i3G8S8tb

>>655
暇人的には、対ニュッサ氏としては公開伝言が最善の方法だという認識？（笑）

658 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 20:37:23 ID:jGefADCd

ニュッサ氏も公開伝言してますな。元妻さんへか？

659 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:39:02 ID:i3G8S8tb

>>658
「離婚された側から元配偶者に接近したらストーカーでしょ。」（By暇人）
さすがにこの場合、メールはまずいかもね（笑）

660 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:40:45 ID:8DPk4aKd

張り子のトラのような体裁ばかり気にするクリスチャントゥディ社的発想だと
「お前のせいで俺の評判が落ちただろうが」となるわけだが
辛口評論で、ありのぱぱやアブラハム牧師のような聖霊派から恨みを買う唐沢氏だと
世間体を気にしてというより
未成年の彼女の両親からの頂いている信頼を、
自分が一番信頼していた教会員のニュッサ氏が裏切ったことを
どうしてくれる?ということではないかな

つまり「親御さんにきちんと今回のこと(ハグ・キス)を報告して交際の許可を取りなさい」

661 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:42:22 ID:i3G8S8tb

>>660
そうだとしたら「俺に対する罪」っていう言い方は誤解を招く表現であり、よろしくないでしょう（笑）

662 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:44:47 ID:8DPk4aKd

>>657

唐沢氏の対ニュッサ氏の最良対応は「スルー」だ。
無視すると思っていた。
なんで損なことするのか謎。

>>659
ありのぱぱのエントリーはひどいぞ。
離婚したニュッサ氏の立場がないぢゃん
まあ　ありのぱぱにそこまで考えるほどの配慮はないのだろうが>>635

663 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:46:32 ID:8DPk4aKd

>>661
いや歪んだ記憶による証言だから>俺の罪。

状況を整理して事実として唐沢がニュッサ氏に何を要請したのかを
整理するとすべてがクリアになるぢゃん

664 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:51:28 ID:i3G8S8tb

>>662
スルー出来ない何かがあるんだろうなって思われるよね（笑）
俺もそれは不思議。「元信徒訴えるってCTより酷ぇじゃねぇか」って批判が出ることや、
そういう事情のためお友達の山谷先生が公式的に味方出来ないことは分かりそうなもんなのに
なんで訴訟恫喝という手段に出たのか（笑）

ありのぱぱさんは別にニュッサさん叩く目的で書いたんじゃないだろう。
そのエントリーとニュッサさん結び付けて騒いでるの暇人だけじゃん（笑）

665 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:53:43 ID:8DPk4aKd

ふつーに考えてみてよ

仮に40代の山谷少佐が独身としてだな。
女子高生を救世軍のサマー聖会in英国を連れて行ってだな
婚約もしてないのに
40代の山谷少佐が女子高生とハグやキスをする親密ぶりを
同行者に見せつけてだな。。。
大田少佐が山谷少佐に「おまえ、ちゃんと相手の親に交際の許可貰えよ」と
説教すると、それは霊的迫害なのかね

女子高生とハグやキスする山谷少佐が非常識だろう

※仮定の話です。現実の山谷少佐やニュッサ氏や元妻さんと無関係です。
元妻さんは当時　未成年とだけ判明していて何歳か私は存じ上げません

666 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:54:36 ID:i3G8S8tb

>>663
うん。そこをクリアにして行かないといけないと思う（笑）
そのために唐沢はニュッサさんを責めるんじゃなく、
これは言った、これは言ってない、っていうのをちゃんと主張して行くべきだと思うね（笑）
ただその際、苦しんでいるニュッサさんへの配慮は必要ですよ。

667 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 20:57:15 ID:8DPk4aKd

>>664
ありのぱぱはニュッサ氏を擁護しているつもりなのだが
オ宇ン・ゴールという話

スルーしないのはなぜだろうね。
そこは唐沢批判側の突破口かもだね

668 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 20:58:47 ID:i3G8S8tb

>>665
「予言します」って言葉がまずいって言うか、禍根を残す一因になったわけだよね（笑）
普通に注意すればいいだけの話（笑）

あと例えに「女子高生」を持って来たことに悪意を感じます。「未成年の女性（少女）」とすればいいのに（笑）

669 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 21:02:05 ID:i3G8S8tb

>>667
仮にオウンゴールだとしても即試合終了にはならないの（笑）
何かしら戦略があるのかも知れないし、ニュッサ氏に直接刃を向ける唐沢氏よりはよっぽど良いやり方だと思う（笑）

670 ：チャン・グンソク：2010/09/12(日) 21:10:35 ID:8DPk4aKd

>>668
事件の本質をわかりやすく表現したわけよ。>未成年の女性

>>669
そもそも試合始まってないしょ　ベンチというより客席ぢゃん>ありのぱぱ

ありのぱぱに戦略を感じるん?
彼は異言がないとダメという異言至上主義カルトだよ

671 ：神も仏も名無しさん：2010/09/12(日) 23:45:57 ID:FT8htZhb

杉本さんの今までの人生は失敗だと思うし、これからも失敗し続けそう。
悪循環に気がついて、自分を変えないとなぁ。人間革命しなよ（笑）。

672 ：【荒らし】真面目に工作（や）ろう【カッコ悪い（笑）】：2010/09/12(日) 23:52:47 ID:i3G8S8tb

>>670
完全に親に養育されている女子高生か、未成年だが既に職を得て自立しているかで事情は変わって来ます（笑）

＞そもそも試合始まってないしょ　ベンチというより客席ぢゃん>ありのぱぱ
じゃあ、オウンゴールもあり得ないじゃん（笑）

＞彼は異言がないとダメという異言至上主義カルトだよ
今このことは全く関係ないはず。「唐沢はマッチョだから筋肉脳」とか言い出すのと同じだよ（笑）

>>671
全部が全部失敗と言うのは失礼かも知れないけど、どうすれば変わるんでしょうね（笑）
具体的な助言があれば書いて行けばいいんじゃないかな。まあ、彼が素直に耳を傾けるとは思えないけれど（笑）

673 ：チャン・グンソク：2010/09/13(月) 00:07:22 ID:PUNnGZZO

変わるねー>自立
親から自立してなくても18歳以上か18歳以下では違うなぁ。

モナ似といっしょでありえるのよ(笑)　かわいそーなクトファン君。。。

異言至上主義カルトが他者をカルト視しても説得力無いぢゃん
クリスチャントゥディ社が崔三更氏を三神論異端と言ったり
山谷氏を多元主義異端と中傷しても無意味なと一緒。

読んでみ、ありぱぱのブログ、ひどいから。。。
絶対きちんとした神学校出てないと断言できる

674 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 00:39:54 ID:rWn22dgC

>>672
霊的障害者だから、クリスチャンからの聖霊によるアドバイスを受け付けないでしょう。
ずっと失敗してい行くんだろうな。かわいそうな人だと思うよ。

675 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/13(月) 00:45:34 ID:9kfU5eO4

ありぱぱのブログは、「ひどい」の一言。読むに堪えない。
しかしながら、ハンドルネームにイスラム社会へのシンパシーを感じるので、
今後研鑽を積めば、一人前の牧師になる可能性を一概に否定できないような
気がしなくないでもありません。

676 ：チャン・グンソク：2010/09/13(月) 00:46:58 ID:PUNnGZZO

彼は牧師さんなのですか?>>675

どの流れの聖霊派なんでしょうか

677 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 06:01:03 ID:FJTgtRn+

おい、真性ホーケーじゃなくて真性暇人、大好きなインチキ成り済ましはもうやめたのか？？？

678 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 08:05:58 ID:exU66Z32

ニュッサさんの｢お前への告白｣はちょっとこわいかも

679 ：チャン・グンソク：2010/09/13(月) 08:06:26 ID:PUNnGZZO

ありのぱぱのリンク先から辿ると
http://www.geocities.jp/hirapyan/iesunomitama.html

イエス之御霊教会教団に辿りつく。
初代監督の村井ジュンの信仰観は
1.「異言を語らなければ救われない」
2.三位一体の神観を否定(つまりワンネス)。

栄牧師の生駒とは、クート時代に「異言を語らなければ救われない」を
巡って対立し袂を別ったそうである。
他教派は元より他の聖霊派とも交わりをせず孤立しているそうだ。

ありのぱぱはここの関係者なのであろうか　それとも影響下なのであろうか

680 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 09:36:57 ID:QKb1zIpY

>>678
なんで？微笑ましくもかっこいいじゃん（笑）

681 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 09:45:38 ID:QKb1zIpY

いしぐろさん、もう定型文だな（笑）
＞52. いしぐろ 2010年09月13日 02:36
＞メビックは？、というハンドルネームにとても違和感を持ってます。
＞どうかあなた様が内部分裂をもたらすための刺客でないことを祈ります。

682 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 10:04:33 ID:1bfL07IB

>>681
完全に基地外の域
捨てハン＝刺客の二元思考
内部分裂って吉祥寺米欄の分裂って意味だろ？
どうかしてるな

683 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 10:19:01 ID:QKb1zIpY

>>682
うーん。第三者が見た時にかえって吉祥寺ブログの評価を落とすことになるかも知れないね（笑）
そういう意味でうがった見方をすれば、「いしぐろ、というハンドルネームに（ｒｙ」となる（笑）

684 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 12:25:30 ID:tiHm546o

典型的カルト思考だな。
杉本ブログが心の居場所になってるんだろう。
カルト被害者をかこって杉本も悪趣味な奴だ。

685 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 12:26:52 ID:tiHm546o

ニュッサは純粋すぎたな。
これでもう40過ぎのおっさんだろ？
２ｃｈで1年も工作してれば、女への幻想なんて
まるっきり無くなるだろうにｗ

686 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 12:38:13 ID:QKb1zIpY

>>684
曲がりなりにも信者を守っている杉本と、元信徒を自殺寸前にまで追い込んだ唐沢。
どっちだろう～泣きたくなるアホは♪（笑）

>>685
そうか？俺って特異なのかなぁ（笑）

687 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 12:52:17 ID:exU66Z32

ニュッサさん、かけばかくほど彼女の迷惑です。
あなたはおっさん、彼女はこれからです。

688 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 13:12:20 ID:QKb1zIpY

>>687
おっさんだって人生これから。第二、第三の人生を歩み始めようとしているニュッサさんに失礼だろう。

689 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 13:26:18 ID:exU66Z32

あのさあ、彼女を自分に振り向かせようとしてるじゃん。
新しい記事の約束って何よ？

690 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 13:51:41 ID:QKb1zIpY

>>689
好きな人に自分の気持ちを伝えたいっていうのは人として当たり前の感情。
約束が何かは知らないが、彼女に何かを強制するようなことはしないって
言ってるんだからいいじゃん。ニュッサさんのブログなんだし。

691 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 14:19:45 ID:tiHm546o

>>686
ニュッサは赦すと書いたんだろ？なんで今更になって過去のことを
書き出してるんだ？
結局、彼女との離別を誰かのせいにしたかっただけだろ。
手抜かないでちゃんと工作しろよ。

>>そうか？俺って特異なのかなぁ（笑）

普通とでも思ってたのか？
２ｃｈで工作する御仁なぞなかなかいるもんじゃないぞｗ

692 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 14:20:49 ID:3LalaAML

【キリスト教】福音派のここが問題【聖書信仰】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284340732/

693 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 14:22:37 ID:tiHm546o

俺も学生のころはニュッサくらいに純粋だったんだがなぁｗ

ニュッサより一回りも若いけど、社会に出ていろいろ経験積むと
女に対する情念も無くなるな。
社会にあまりコミットしない人ほど、女に対する情念と純粋とを
保持し続けるのかもしれない。

694 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 14:34:48 ID:exU66Z32

愛と憎しみの狭間って小説書けるかも

695 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 14:50:36 ID:QKb1zIpY

>>693
＞ニュッサより一回りも若いけど、社会に出ていろいろ経験積むと
30代前半ってとこか。青二才が（笑）

＞女に対する情念も無くなるな。
EDなんじゃね？（笑）

696 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 15:03:27 ID:tiHm546o

性欲と執着が別物になる感じだな。
以前の情念濃い学生時代は愛＝所有欲だったんだよ。
男女の愛には少なからずあるのだろうが、その所有欲の部分が
社会に出て責任を負うごとに急速に冷めていった。
恐らく、女から得る評価に価値を見出せなくなったせいでも
あるだろう。
ある意味ニュッサやスレキラのようないかにも女に縁遠く
自分の妄想を純粋培養しながら生きているキモイおっさんでも
ふとうらやましく感じる部分もある。
ある種狂気への憧れだな。

697 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 15:07:16 ID:QKb1zIpY

>>696
自分では気付いてないんだろうけど、お前の文章も相当キモイよ（笑）

698 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 15:09:51 ID:exU66Z32

>696
文学者だね

699 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 15:19:00 ID:QKb1zIpY

ところでID:tiHm546oさんは独身なんですか？まさかアッチ系じゃないよね？（笑）

700 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 15:36:50 ID:tiHm546o

独身だよ。
女は結婚早いに越したこと無いけど
男はまっとうな人間はだいたい晩婚化してるしね。

>>まさかアッチ系じゃないよね？（笑）

スレキラはアッチ系なのか。
すまんね。俺はノーマルなんだ。

701 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 15:41:02 ID:QKb1zIpY

>>700
＞女は結婚早いに越したこと無いけど
＞男はまっとうな人間はだいたい晩婚化してるしね。
この理論だとニュッサさんと未成年（当時）の彼女みたいな
年の差カップルがいいってことになりませんか（笑）

702 ：真相：2010/09/13(月) 15:52:42 ID:wylTZtST

>>700
罰いちの癖にwww

703 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 15:54:08 ID:exU66Z32

スレキラはどこか無理がある

704 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 16:20:54 ID:tiHm546o

>>701
人それぞれの価値観だろうな。
もちろんセックスだけの関係なら若いにこしたことはないが
そんなものは結婚生活では問題にならないほどの割合だ。
精神的な充足を得たいなら、歳にはあまり拘らずその人間性で
判断するべきだろう。
俺なら若すぎる嫁はまっぴらごめんだな。対象にすらならないよ。

ただ、生殖能力の面からは歳の差カップルの方がよいだろう。
それはアリストテレスもその著書の中で述べている通りだ。

その人の価値基準によるものだろうな。

>>702
なんだそのHNは噂の真相を真似たのか？
悪趣味が多いスレだなここは。

705 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 16:33:12 ID:QKb1zIpY

>>704
君はきっと結婚に向いてないんだろうね。アリストテレスとか出されたら女の子どん引きだもの（笑）

706 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 16:55:27 ID:QKb1zIpY

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/250823.html
これ酷いな。クリスチャントゥデイが統一協会系っていうデマと同質だな（笑）
ちなみに唐沢＝呪いの予言者問題はまた別だよ。被害者がいるんだから（笑）

707 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 17:06:26 ID:exU66Z32

すべては元妻がどう思うかだな

708 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 17:35:00 ID:QKb1zIpY

元妻「ニュッサ・・・そこまで私のことを・・・」
ニュッサ「俺は君に会えて本当に良かった」
元妻「愛って、こんなに温かいんだね」
怪「6年の時を経て今ここに愛は甦ったのです！」
ニュッサ「さあ行こう！」
怪「敵は」
ニュッサ＆元妻「ドクター・ルーク」
ニュッサ＆元妻＆怪「ただ一人！」
怪「戦闘開始だぁ！」

次回最終回「怪・おぼえていますか」ご期待下さい（笑）
※この物語はフィクションです。実在の人物・団体とは全く関係ありません。

709 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 18:30:42 ID:SfxMOYNv

スレキラの自●的妄想が・・・・・・・

710 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 18:51:38 ID:QKb1zIpY

すれ☆きら怪ちゃんのすて☆きなワールドですよ（笑）

711 ：チャン・グンソク：2010/09/13(月) 19:04:18 ID:PUNnGZZO

30歳のモナ似の24才年上というと54歳か。

合理的に考えると
2003年は大学二年で19歳。2006年3月に四大卒業と同時に22歳で結婚ぢゃないかな
とするとニュッサ氏は2003年43歳。今年は50歳でしょ。
まあ18歳超えていたら別にハグしようがキスしようが妊娠しようが
本人の意思次第だと私は思うけどねー
ただ教会の聖会つーのが不幸の元だったのだろうね

712 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:15:07 ID:QKb1zIpY

>>711
確かに聖会の場でそういうことをするのは「なめてんのか」って思われても仕方ない面はある。
ただし、それは「聖会への罪」かも知れないが「俺（唐沢）への罪」ではない（笑）

713 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:20:06 ID:QKb1zIpY

まあ、ニュッサさんも今回の件で大きく成長したと思うよ。
一度死を味わった奴は強い。

714 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:24:07 ID:QKb1zIpY

つまらない疑問なんだけど、公衆の面前でのハグとキスってどっちがより恥ずかしい行為なんだろうか（笑）

715 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:26:34 ID:QKb1zIpY

>>714
ちなみに、すれ☆きら君の答えは「どっちもどっち。時と場合、そして度合いによる」です（笑）

716 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 19:28:38 ID:tiHm546o

50の色恋で大きく成長ってのもある意味すごいな。
ふと60過ぎて10台の少女に求婚したゲーテを思い出した。

俺には理解できない世界ではあるがスレキラ的には大きく
頷けるものがあるのだな。

717 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:31:14 ID:QKb1zIpY

>>716
人それぞれなんだよ。色恋に適齢期なんてねーんだ（笑）

718 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 19:35:21 ID:tiHm546o

まぁ、爺になってから目覚めちゃう人もいるわけだからな。
しかし、俺の周りはどちらかだ。
女か仕事か。
女を愛する男は女に愛されるが、社会的にはなんだか冴えないのが多い。
仕事を愛する男は仕事に愛されるが、恋愛には縁遠くなってる孤高が多い。

俺は後者なんだが、人のエネルギー総量なんてそんなに個人差がないのかもね。
どこに向かっているかというだけで。

719 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:37:45 ID:QKb1zIpY

・・・工作（しごと）と女を愛していますが何か？（笑）

熱く生きるニュッサさんにこの曲を贈るぜ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=hKEMQKroXd4&feature=related

720 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 19:41:01 ID:tiHm546o

>>719
両立って難しいんだよ。
どうしても「それなり」で納まっちまう。
まぁ、多くの所帯持ちは「それなり」で
自分に言い聞かせるんだろうけど。
女がいい例だな。
器用にこなすように見えるが、一流は少ない。

721 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:42:17 ID:QKb1zIpY

>>720
確かにそうだよな。両立出来る奴はよっぽど精力的だよね（笑）

722 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 19:53:00 ID:aeTwWf7s

スレキラ的にはキャッツアイ復活はどうなの？

【文化】漫画「キャッツ・アイ」、２５年ぶり復活（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284350458/

723 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 19:54:45 ID:QKb1zIpY

>>722
俺、泥棒は嫌いなんだ（笑）

724 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 19:58:42 ID:aeTwWf7s

>>723
お前それ言ったら身も蓋もないぞ

725 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:00:39 ID:QKb1zIpY

>>724
盗みは良くないよ。泥棒で許せるの五右衛門ぐらいだもん（笑）

726 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:02:55 ID:QKb1zIpY

俺は、「あなたの心を盗んで行きましたよ」みたいなこと言った銭形警部に心を盗まれたもんね（笑）

727 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:04:17 ID:QKb1zIpY

十戒に引っかかるようなのをヒーローに仕立てたら世が乱れるっつーの（笑）

728 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:08:59 ID:QKb1zIpY

でもキャッツアイとかスーパーマンとか遠山の金さんとか「顔出とる」系っていうのは微笑ましいよね（笑）

729 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 20:10:57 ID:exU66Z32

>719
本人のところでどぞ

730 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 20:12:15 ID:lWRnXFtc

つまりスレキラは女登場人物より男登場人物のほうが好みなわけだな

731 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:13:14 ID:QKb1zIpY

>>729
ニュッサさんをハグしてやるにゃ、俺の名前は汚れ過ぎちまったよ（笑）

ただ、すれ☆きら的にはやっぱりライダーマンやバットマン、タキシード仮面みたいな顔半分出とる系がベスト（笑）

732 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:15:20 ID:QKb1zIpY

>>730
ヒロインって結局、読者サービスのエロに走るからね。パトレイバーとか例外はあれども（笑）

733 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:18:07 ID:QKb1zIpY

誤解しないで欲しいのは女が嫌いっていうわけじゃないんだよ。
エロに走られたら純粋な正義と悪の物語として見れないっていうこと（笑）

734 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/13(月) 20:19:12 ID:QKb1zIpY

すれ☆きら夜話はこれぐらいでいいだろう。寝る（笑）

735 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 20:44:27 ID:SfxMOYNv

>>734
本日も必死だったねｗ

疲れたでしょうorz

736 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 21:54:10 ID:rWn22dgC

メディアテラスの杉本社長ほど、キリスト教の悪口を言っているブロガーって少ないと思った。
ものすごいモチベーションの人ですな。本業のメディアテラスの仕事も同じようなモチベーション
でなさっているんでしょうね。エネルギッシュな人だなぁ。

737 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 21:59:33 ID:lFKOqOX+

　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ

738 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 22:00:44 ID:lFKOqOX+

ＫＧＫゴミ　人間のクズ　ID:rWn22dgC　は今すぐ死んで良い

739 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 22:03:27 ID:rWn22dgC

>>737 >>738
あなたは心の病気の人でしょうか？
他人に死ねと書くような人こそ、人間のクズだと思うよ。
聖書をよく読みましょうね。

740 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 23:13:16 ID:lFKOqOX+

　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　ID:rWn22dgC　今すぐ死ねｗ

741 ：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 23:50:45 ID:rWn22dgC

>>740
杉本氏を応援している人の中には、他人に死ねとひどいことを書く人がいるん
だなぁ。ああいうブログを応援する人らしいや。

742 ：チャン・グンソク：2010/09/13(月) 23:53:36 ID:PUNnGZZO

>>736の皮肉は感心しないが

>>738とか>>740が杉本氏関係者だったらショックだなぁー。

743 ：チャン・グンソク：2010/09/13(月) 23:55:43 ID:PUNnGZZO

両陣営とも　みっともないから煽るのは逆効果よ

744 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 00:00:32 ID:L/d0fxcn

他人に死ねと言う人っておかしいと思う。杉本氏が非難されたからって、あんまりだと思うよ。

745 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 00:02:04 ID:L/d0fxcn

740 名前：神も仏も名無しさん：2010/09/13(月) 23:13:16 ID:lFKOqOX+
　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　ID:rWn22dgC　今すぐ死ねｗ

他人に自殺するように命令するような人は異常だ。

746 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 01:28:36 ID:Py3R42pH

↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　ID:L/d0fxcn　今すぐ死ねｗ

747 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 06:32:25 ID:LIl6Clt2

679 名前：山谷真少佐[] 投稿日：2010/09/14(火) 01:10:16 ID:t7c4aN3j
「解雇」と言うのは完全に事実に反する誹謗中傷になりますよ。

悔い改められてください、杉様。

748 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 07:01:46 ID:WPQDCrpR

>>740
今すぐ死ねw には同意できないが
人間のクズってのには全く同意する

こういう時は、ゴミの超糞レスをコピペして知らない人にも示してやればいいよ。

749 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 07:17:08 ID:LeJqO8Ec

>>748
他人に対して「ゴミ」と呼べる人は　
人として大事な部分がどこか歪んでいるのだと
私は思うけどね

コピペしてみ　そこまで言うのであれば事実を再確認しましょうか?

750 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 08:11:02 ID:LeJqO8Ec

284．聖書は女性蔑視？日付：2010/9/13(月) 22:57

岡田さん、新約聖書が書かれた当時、パウロは女性蔑視どころか、女性を非常に重視していました。
ローマ書16章を読むとケンクレアの教会の奉仕者でもある私たちの姉妹フェベ（女性教職）、
女性使徒であろうと言われているユニアス（男性ならユニアヌスなので）等、女性の名前が、たくさん書かれています。
これほど、女性を重用しているパウロが、1コリント14:34「婦人たちは教会では黙っていなさい。
婦人たちには語ることが許されていません。」なんて言うはずがないでしょう。
この箇所は、パウロが書いたのではなく、後世の人が、後で付け加えたとしか、考えられません。

http://www3.ezbbs.net/34/et1812/
↑
パウロは古代基準でも飛びぬけての女性差別者ですよ。
イエスと比べるとより明瞭になります。

ロマ16章の奉仕者の語は後代に教会制度が発展しますと、
司教に次ぐ位置を占める語となりますが、
この時代は単なる普通名詞の奉仕者ですので教職ではないです。

いやいや男性名だとユニアス。女性名だとユリアです。
テキスト原文はユニアンという対格です。
文法的には男性名ユニアスの対格でも女性名ユリアの対格でもありえます。
しかしパウロと共に逮捕されて同房の囚人となったことからすると
男性の可能性のほうがどちらかというと高いです

751 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 08:49:56 ID:LIl6Clt2

ニュッサ氏がスレキラ推薦のアニメソングで、ぶっ飛んでいるようです！

752 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 09:30:12 ID:h/fAbhCe

大丈夫ですか？

753 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 09:38:28 ID:RMDm5AuO

ニュッサってオッサン、50なんだって？
50の書く文章とは思えねぇな　ｷﾓ

754 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 09:55:51 ID:h/fAbhCe

ニュッサさん、50なら粘着されてる彼女は24、5か。
大丈夫ですかねぇ？

755 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 10:14:49 ID:/DLCotlB

>>751
ニュッサさんマジで聴いてくれたんだな。。。感動（笑）
なんか「戦争だ、戦争だ」って煽ってる自分が恥ずかしくなって来た。ホントすんません（笑）
でも俺が紹介した歌が少しでもニュッサさんの心の励みになったなら嬉しい（笑）
ただし、エヴァは勧めない。鬱かもよ。同じガイナックスならグレンラガンでしょう（笑）

756 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 10:42:14 ID:/DLCotlB

>>753-754
いつまでも年のことで外野がとやかく言うんじゃないよ（笑）
またアニメ論の続きみたいになるけど、最近のアニメは萌え（エロ）と鬱が多い。
世相を反映していると言えばそうなんだろうけど、やっぱり純粋な勧善懲悪物は必要だよ。
子どもはそれで育つんだから。聖書を教えればいいっていってもやっぱり子どもだから、
漫画、アニメが好きなわけでしょう。そこにいいやつを提供してあげないと。
子どもだけじゃなくて俺たち大人も一緒。純粋なのはかっこ悪いみたいな風潮は良くないよ。
皆が皆ニヒリストになり切れるわけじゃない。

757 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 11:00:26 ID:/DLCotlB

もういっちょぶつぞ（笑）

ビューンと飛んでく鉄人28号♪

鉄人28号の主題歌の有名な一節。誰でも一度は聞いたことのあるフレーズだろう。
ビューンと飛んでく鉄人28号♪ビューンと飛んでく鉄人28号♪ビューンと飛んでく鉄人28号♪
軽快なフレーズである。ここから先は妄想なのだが続ける。
ビュン・ジェーチャンという牧師がセクハラをしたとかで訴えられているが、この人は「弟子訓練」を日本の教会に広めた。
本当にセクハラをしたのであれば、それはもう間違いなくビュン氏は悪い奴である。
しかし、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的に弟子訓練まで批判するのはどうだろうか。
弟子訓練というものは「善いも悪いもリモコン次第」の鉄人28号のようなものではないだろうか。
ビュンと飛んでく鉄人28号♪弟子訓練というシステムにおけるある種の力（権力？）は善いことに
用いられれば素晴らしいが、悪用されれば悲劇を生む。キリスト教界の未来、若き正太郎君たちに期待したい。

758 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 11:00:33 ID:h/fAbhCe

問題は彼女。一方的に好きだ、好きだ、と言われる側はどうなるわけ？
ヨリ戻るかい？

759 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 11:04:09 ID:h/fAbhCe

>>757
これは同意できる。

760 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 11:06:49 ID:/DLCotlB

>>758
そこなんだよね。でもそれは当人たちに任せるしかないのでは？（笑）
ニュッサさんにしてみたら自分の気持ちを伝える以外に術はないじゃない。
術があったとしても、それ使っちゃうとストーカーだなんだってなるご時世だよ（笑）
彼女が何らかの形（ブログとか）で自分の思いを語ってくれればいいと思うのだが。

761 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 11:21:31 ID:h/fAbhCe

ノーだったらそれこそヤバい

762 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 11:37:48 ID:/DLCotlB

>>761
だが、それも人生だ。
ニュッサさんにはちょっと厳しい言い方になるかも知れないけど俺は言う。
彼女がノーと言ったら、あなたはその現実を受け入れなければならない。
自分の思い通りにだけ事が運ぶのが人生じゃない。辛いこともたくさんある。
だから人知を超えたお方に全てを委ねて生きるのが一番確実なんだよ。
自分では「俺の人生最悪。お先真っ暗じゃん。」と思うこともあるだろうが、
人間には計り知れない神様の御計画がある。ただそれを信じるんだ。
痛みを知ったあなたは、他人の痛みを癒してあげる人になれるのではないだろうか。
ニュッサさんが素晴らしいキリストの器として用いられることを願ってやまない。

763 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 12:22:22 ID:yA7jSoed

Ｓ本はサタン、氏ねばいい、人として終わってる
この糞スレシリーズで何回書かれたか
誰か統計してみたら？
全部誰かさんの仕業、一人で軽く数百回には及ぶと思うけどさw
誰一人、それは感心しない言い方だ、と諭したアンチ仲間はいなかったはず
だからあいつはいつまでも同じレスを繰り返す…
その点、暇人さんは珍しいけど立ち位置がちゃんとしてるね

とまれ、よく分からんがキリスト信者さん的には
ゴミ＞サタン
ていう酷い言い方の度合いになるのか？

764 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 13:00:23 ID:/DLCotlB

>>763
ゴミもサタンも酷いです。なぜなら人間はゴミでもサタンでもないから。
今まで誰も諭してあげていなかったら、今からは俺が諭す（笑）

皆、よかったらこの曲も聴いてみてくれ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=pfwynbIZ9KM

ウルトラマン80。人は言う。古き良き時代と。

「遠くの星から来た男も知っていたんだ涙の味を」
この部分が涙を誘い、そして勇気を与えてくれる。

強さって何だろうか。ウルトラマンって何だろうか。
痛み、苦しみ、自分の弱さを知ってるってことじゃないだろうか。

3分しか戦えない。それでも他人の星（地球）を守ろうとする。
ウルトラマンだって、力があり余ってるからやってるんじゃないんだよ。

強い人ってのは、上から目線で他人を「ビョーキ」だと罵る奴じゃない。そうだろう？
冒頭の歌詞が響く。「君は誰かを愛しているか？それは生きてることなんだ！」

765 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 13:03:37 ID:L/d0fxcn

>とまれ、よく分からんがキリスト信者さん的には
>ゴミ＞サタン
>ていう酷い言い方の度合いになるのか？

そういうことを言う人は、神様にとってはどっちも同じ罪びとだよ。
そういうことも言わない人も、原罪を抱えた罪びとだよ。
あなたはキリスト教の基礎ちしいもないんだね。
人間は誰もが罪びとなんだけども。

766 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 13:54:02 ID:Py3R42pH

↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　クリスチャンの恥
　　ID:L/d0fxcn　　迷惑だから早く死ねよｗ

767 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 13:54:14 ID:hgiT06fM

アニオタのモナ似のひとり舞台だな

もしかして旦那って坂井さんなのか?

768 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 13:58:03 ID:hgiT06fM

>>766
わかったから、同じことを杉本ブログで書いてきたらいいじゃん。
しつこすぎ

モナ似は旦那を捨てて、捨てんでもいいが
ニュッサ氏をハグしてやれよ。
ヤマキタと手を繋いだのだから
ニュッサ氏にハグできないとはいわさん

モナ似のハグで前の恋愛を上書き保存して忘れさせてあげろ

769 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:09:15 ID:/DLCotlB

>>766
なんでそんなにその人のことが憎いんだ。君は杉本さんじゃないんだろう？（笑）

>>767
坂井と結婚するぐらいなら独身貫くっつーの（笑）

>>768
アニソンを介してハグしてやったぞ（笑）

770 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:21:28 ID:hgiT06fM

つまり壮年の坂井さんより、
老人のヤマキタさんや初老のニュッサ氏がいいわけだな

田中さんがガンダムDVDをニュッサ氏に貸すらしい
ちゃんと責任取って　ニュッサ氏とガンダム話しろよ

771 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 14:25:46 ID:h/fAbhCe

>>762
つーか、向こうから離婚されたんだよね。
なのにまだ振り向かせようとしてるじゃん。
ちょっと哀れかも

772 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:26:06 ID:/DLCotlB

2ちゃんねるのククルス・ドアンこと、すれ☆きら怪ちゃんに任せなさい（笑）

773 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:30:58 ID:hgiT06fM

つまりモナ似は、ダビデアン軍の脱走兵と後ろ指刺されているのか(>_<)

結婚退職だから祝福すればいいのにね。。。

>>771
もしかして唐沢軍の突撃隊か?

774 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 14:32:32 ID:h/fAbhCe

ガンダムで人生やり直しか、、、

775 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:35:18 ID:/DLCotlB

>>773
お前、意外とガンダム知ってるんだな（笑）

>>774
らき☆すたで町興しみたいな言い方だな（笑）

776 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:41:09 ID:hgiT06fM

http://www3.ezbbs.net/34/et1812/

et掲示板では岡田氏もパウロは女性差別ではないと主張。
ここの掲示板は典型的な福音派カルトだな

岡田氏の根拠。
「ユダヤ人ギリシャ人男女はキリストにあっては何の差別もない」と
パウロが言っているからだそうだ。
ガラテア書三章が根拠なわけだが、
1コリ12章では平行個所だが、「男女」が抜け落ち、
女性は教会で黙ってろという女性差別が語られているのですよ。

問題に直面すると女性差別という本音が顔を出すのが
パウロクォリティーです

777 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:42:49 ID:hgiT06fM

いや　初耳の語なので検索した。>ククルス・ドアン

ガンダムとか観たことないぞ
俺の世代だと「のらくろ」だ

778 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:43:35 ID:/DLCotlB

>>776
差別じゃなくて適材適所の役割分担、住み分け（笑）
差別、差別って騒ぐんだったら女子トイレに小便器を設置せにゃならんということになる（笑）

779 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 14:43:56 ID:h/fAbhCe

仏教はどうなの？

780 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:45:17 ID:/DLCotlB

>>777
父ちゃんの書斎（倉庫）に眠ってたな（笑）＜「のらくろ」

781 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:48:27 ID:hgiT06fM

釈尊は完全な女性差別者だろうね
女性の出家を拒否した。

伝承では釈尊の付き人の阿難が釈尊を説得して
女性出家が認められたことになつているが
これはたぶん嘘で釈滅後、長生きした阿難が仏教教団のリーダーになった
頃に既に存在した女性出家が仏教から追認されたのだと思う。
しかし南伝仏教は比丘尼の按手儀式の継承が一旦途絶えたとして、
女性出家は正規のものではないという女性差別の立場を貫いている

782 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 14:52:54 ID:h/fAbhCe

グンソクはどう？

783 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:53:04 ID:/DLCotlB

批判を恐れず親父ギャグをかますなら、
「家」を「出」るような女は「あま」ちゃんだ、というわけですね（笑）

784 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:53:18 ID:hgiT06fM

>>778
パウロはもてなかったのだ。
コリント教会は霊的な爆発があった聖霊派教会だったのね
んで女性預言者たちが活躍していて
パウロの権威を認めなかった。
女性に人気のない童貞パウロは「女性は教会で黙ってろ」と言い出した。

対してイエスはベタニアのマリアが男性陣に混ざって女性一人
イエスの説教を熱心に聴き入るのを止めなかった
当時の基準からすると食卓にいれるのは男性だけ。
イエスは現代水準からしても男女平等。
古代人としてとびぬけた感覚を持ったお人だ

785 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:55:55 ID:hgiT06fM

>>783

なんで仏教が女性差別したかというと
女性が比丘衆団に入ると、男性出家がエロづくという身勝手な理由だ

まあ釈尊からして、スジャータという未成年女性と親密になってから
悟ったわけなので。。。

786 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 14:57:46 ID:/DLCotlB

>>784
フェミニズムも行き過ぎると逆にバランス崩すんだよ（笑）
「男女平等」って叫んでて結局、「女性上位」になっちゃう。平等じゃないじゃん（笑）
そういうパワーゲームなもんだから、ちょっとぐらい男性が優位だろって意見があってもいいでしょう（笑）

787 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 14:59:34 ID:hgiT06fM

>>786
統一教会系は男尊女卑の家庭主義だったよね、確か。

788 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:00:14 ID:/DLCotlB

>>785
スジャータ
褐色の恋人
コーヒー
コーヒールンバ
昔アラブの偉いお坊さんが

連想ゲームですね（笑）

789 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 15:00:37 ID:h/fAbhCe

ニュッサさん、シャソンの真似したらいいんじゃない

790 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:01:47 ID:/DLCotlB

>>787
なんで俺に訊くんだよ。喧嘩売ってんのか？（笑）

791 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 15:02:47 ID:hgiT06fM

6. ロミヲSeptember 14, 2010 13:44
ニュッサさんの感情がすごく伝わって来ました。スレキラさんですね。
あの人は、なんと言うか、「いろんな人がいるんだ、こんな人もいていいんだ」
というような気持ちにさせてくれる不思議な人です。
純粋さって大切ですよね。

7. ニュッサのグレゴリオスSeptember 14, 2010 14:35
ロミヲさん、その通りですね。純粋さ、おさなごころ、これが全てです。
あとはその人が何を信じているかとか、何も関係ないって気にさせられました。
ひょっとすると、あの歌詞のとおり、「誰が味方で敵かも関係ない」のかも知れません。
スレキラさん、知り合いだったらよろしく伝えてください。「武装錬金」視聴中です。
↑
ロミヲがスレキラと友達なのをばらしているよ
バカだね

792 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 15:03:12 ID:9zjFqof8

五月蠅い奴はみんな統一ｗｗ

http://www.vimeo.com/12532606

793 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 15:04:32 ID:hgiT06fM

>>790
金メッキの指輪しているからさ(笑)

794 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:07:59 ID:/DLCotlB

>>791
別に友達じゃないよ（笑）

＞「武装錬金」視聴中です。
ブラボーだ（笑）

>>792
文字だけ見たけど、なんかお母様が遣り手だな（笑）
男尊女卑じゃねーじゃん（笑）

>>793
してねーよ（笑）

795 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 15:10:53 ID:hgiT06fM

無理無理

6. ロミヲSeptember 14, 2010 13:44 を読んで
ニュッサ氏が「お友達」と気づくほどの文章だよ(笑)

モナ似、ロミヲから慕われているぢゃん。
修練会でいっしょだったのね(笑)

796 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:14:23 ID:/DLCotlB

>>795
ロミヲさんはずっとROMってたから俺のこと知ってるんだろ。友達とかロミヲさんに失礼だ（笑）

797 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 15:17:23 ID:h/fAbhCe

苦しいー

798 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:22:42 ID:/DLCotlB

>>797
苦し紛れにスレの軌道修正するお（笑）

ここって杉ブロのスレなのに、ずっと杉本さん放置プレイじゃん（笑）
ちゃんと杉本さんを中心にして語って行こうず（笑）

799 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 15:31:23 ID:h/fAbhCe

オタクからどぞ

800 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:34:48 ID:/DLCotlB

>>799
唐沢の訴訟恫喝から数週間、杉本さんは本当に訴えられたんだろうか。
杉本さんにはその辺のことをバンバン記事として載せてもらいたい。
「どうなってんだよ。唐沢。お前の弁護士はずっと夏休みか！」ってなところで（笑）

801 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 15:41:18 ID:h/fAbhCe

杉本ブログでどぞ

あ、本人も見ているよねw

802 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 15:56:32 ID:/DLCotlB

>>801
ブログの米欄よりこのスレの方を必死で見てるだろう（笑）

803 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 16:00:28 ID:h/fAbhCe

わろた

んじゃ、また夜に

804 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 17:38:38 ID:+CagJT0j

>>765
> とまれ、よく分からんがキリスト信者さん的には
> >ゴミ＞サタン
> >ていう酷い言い方の度合いになるのか？
>
>
> そういうことを言う人は、神様にとってはどっちも同じ罪びとだよ。
> そういうことも言わない人も、原罪を抱えた罪びとだよ。
> あなたはキリスト教の基礎ちしいもないんだね。
> 人間は誰もが罪びとなんだけども。

だからと言って、お前が２ちゃんでインチキや罵詈雑言をやり放題していい理由にはならんだろが
こういう奴が神学知識とかを誇って馬鹿丸出し行為を繰り返すほど、キリスト教の印象が悪くなるって分からんか？

805 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 18:07:46 ID:+CagJT0j

>>764
> 今まで誰も諭してあげていなかったら、今からは俺が諭す（笑）
>
（笑）付きだけど、凄く感動しました！　期待します！

>>766
言い過ぎｗ

>>768
片手落ちｗ

これまでずっとここであいつ相手に遊んでたのに、「ゴミはけしからん」みたいなこと言い出す素人連中にスレが牛耳られて
つまんなくなっちゃったなぁ
やっぱり主役の自演成り済まし＆逆ギレ発狂下ネタ連投ショーが見たいよ
さんざ暴れ回ってしゃあしゃあケロリと復活する馬鹿さ加減も含めて、あいつこそ糞馬鹿キリスト教のお手本みたいな奴だからね

806 ：【山谷も】独善VS独善【参戦（笑）】：2010/09/14(火) 18:17:17 ID:/DLCotlB

>>805
やっぱりその人のことが好きなんじゃないか（笑）
そんなに大事に思ってるんだから「KGKゴミ」じゃなくて「KGK宝」って呼べよ（笑）

807 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 18:59:04 ID:xV8yQ6TR

>>806
ツンデレか。

808 ：チャン・グンソク：2010/09/14(火) 19:41:26 ID:hgiT06fM

これまでずっとここであいつ相手に遊んでたのに、「ゴミはけしからん」みたいなこと言い出す素人連中にスレが牛耳られて
つまんなくなっちゃったなぁ
↑
ぢゃあ　君はもう来なくてよいよ
このスレッドは吉祥寺ブログぢゃないから「ゴミ」は禁止
中傷がしたければ吉祥寺に行ってくれ

809 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 19:54:50 ID:9iscLrH9

>>808
杉本ブログが2ちゃん化したってことだわな。

クリスチャンって、いったい何者なのだろうかと、秋の空を見上げ思ふ。

810 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 20:26:20 ID:h/fAbhCe

確かに、クオリティどんどん落ちてます。

811 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 20:54:05 ID:Py3R42pH

　暇人＝芽キャベツ＝チャン・グンソク　
　
　名前変えてばっかし

812 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 21:11:04 ID:z43L9RzU

>>808
他人に指図するのはよくない、ゴーマンだ

813 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/14(火) 22:24:59 ID:26qutn5b

>>787
女性優位の教義が統一協会の教義なんじゃなかったですか？
女性が文鮮明と交わり、女性が受けた教祖のなんたらを夫が頂くみたいな。。
クリスチャントゥデイの、韓国人女性宣教師と結婚した皆さんの家庭も
おそらくそんな感じなんじゃないかって推測するものであります。

814 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/14(火) 22:27:17 ID:26qutn5b

ありのぱぱブログのルーク先生に対する物言いが「上から」なんですよねぇ。。
同業者と張り合おうというようなニュアンスを感じたので「牧師かな」って思ったまでです。

815 ：山谷真少佐：2010/09/14(火) 22:38:59 ID:t7c4aN3j

>>806

KGK宝？

宝？

宝か？

宝華？

宝華セット？

宝華セットおごったのクトゥ？

816 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 23:29:39 ID:xc4iN98y

てすと

817 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 23:31:46 ID:L/d0fxcn

押尾学被告は、カトリックの信者だと裁判でカミングアウトし、マリア様に懺悔していると言ったと
東京中日スポーツの一面に大きく載っていました。

カトリックの人の犯罪なんだから、吉祥寺のパソコン会社メディアテラスの杉本社長には論評していただきたいものです。

818 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 23:34:20 ID:Py3R42pH

>>817
↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　クリスチャンの恥　２ちゃんのカス
　　ID:L/d0fxcn　　迷惑だから早く死ねよｗ

819 ：神も仏も名無しさん：2010/09/14(火) 23:56:30 ID:L/d0fxcn

またですか？

どうしてあなたの命令で、私が自殺しないといけないの？

820 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 00:07:09 ID:LqiOiPQ7

>>818
この人や杉本は、他人の人格を全否定するのがお好きだよな。そっくりだ。同一人物ですか？

821 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 00:20:21 ID:BhtnVWrp

ニュッサっておやじ

ｷﾓｽwwwwwwwwwww

822 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 00:29:40 ID:GmTMq0LH

>>819　　ID:L/d0fxcn
↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　クリスチャンの恥　
　　自作自演　成り済まし常習者　早く市ねよ
　　日本のキリスト教のためにも市ねよ
　　ホント迷惑だよ　氏んでもらわないとｗ

823 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 01:03:25 ID:BhtnVWrp

なんか香ばしい人がww
　　↓
2. 通りすがりのもの 2010年09月15日 00:32
この掲示板にしょっちゅう　出てくるet
http://www3.ezbbs.net/34/et1812/
掲示板のぞいてみたら　かなりのリベラルあまりにも矛盾しているから　　疑問をぶつけてみる　こちらの書き込みに　答えられなくなると　まっちゃん　という　これまた　とんでもない　牧師の返事　これが　また　とんでもないことばかり
http://homepage1.nifty.com/osaka-christ-chapel/pcindex.htm

これまとも　ですか　それとも　かく乱のため　雇われてるんかな

いちど　まともかどうか　検証の必要ありと思いますが

それだけなら　いいですが　誰かに　派遣されている可能性もある・
あまりにも　ひどい　教理　では？と思いますが　当然ここには　かかわりありませんよね　

824 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 06:14:18 ID:KjS8Lhky

↑
なんでここまで批判に弱く、議論ができないカルト体質なんだろーね

カルト化する教会とかシオンの丘教会掲示板(バプ連)とか吉祥寺プログなどの
共通点は、自分たちの主張に対する批判があれば議論できずに攻撃と認識して
排除するシステムが構築されていることだよね
「自分たちが攻撃する場合は、自由(根拠なき中傷をしてよいという無責任)だが
　他者からの反論や批判は排斥するというシステム」

825 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 06:22:15 ID:KjS8Lhky

823の通りすがり君のたどたどしい意味不明な日本語と
一方的な議論からすると韓国系の人ではないだろうか

シオンの丘教会掲示板(バプ連)は、リベラルぢゃないよ。
聖書主義なので保守信仰だよ。
パウロは女性差別主義ではないという神学立場は福音派クォリティです。

et氏はバプ連の中で什一問題で孤軍奮闘されているが
バプ連は什一推奨です。
またet氏は聖書学の知識なく、自分の読みにあわないと即座に後代の挿入と
短絡されるのであるが、それを聖書学知識のある坂田牧師(西南大神学部卒)が
放置されているところを見ると、
うるさ型のet氏にきちんとした聖書学的知識を与えることを躊躇されている
のでしょう。et氏は幼稚なままで好きにやらしておけ、と。

826 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 06:49:59 ID:KjS8Lhky

発端は
まっちゃんこと松田牧師(在日韓国人Ⅱ世で夜間神学校卒　六年間他教会に仕えて
故郷で単立教会を開拓という吉祥寺が一番蔑視する経歴)が
万人救済が理想だと語ったところ、通りすがりのものという闖入者が
聖書的ではないと批判したことにはじまる。

松田牧師の推奨図書をみると田川建三、本田司祭で自身もポランティア活動を
されているそうなので社会的弱者側に立つ良心的立場の牧師さんなのであろう
その立場から、みんなが救われてほしいという願いを書かれたわけだが
これが闖入者氏に、「聖書に立たないリベラル」と攻撃されることとなる。

松田牧師の立場はそれで良いと思うし
闖入者とは対話不能とみなす判断も的確だと思うのであるが
であれば、松田牧師の「みんな」からは「冷たい人は排斥されるのか」と
問いかけてみたい気もする。

まあ応えられないだろうけども

827 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 07:04:15 ID:KjS8Lhky

モナ似への手紙。

をい! 彼さ　ますます別れた妻を忘れなくなっとるぞ。。。

モナ似が彼を元気づけたことには感謝する。
人にはハリが必要だ。別れた妻を守れるように強くなろうと元気になられた
ことは誠に喜ばしい。
だがだ、モナ似。君の元気づけが妙に効果を奏しすぎ
彼を妙な方向へと暴発ささないかとちょっと心配になってきたぞ
杞憂かもしれんが　頃合いを見て元妻さんにストーカーしないように注意してくれ

想いが溢れて行動となったら。。。事件になるぞ
くれぐれもよろしくお願いする

p.s.ダビデアンはネーミングに特徴があるんだよ
日本ハンドルネーム研究所のチェック項目からしても同傾向ネーミング率67%だ
クトファン…「『ク』リスチャン・『トゥ』ディ　『ファン』」
スレキラ…『スレ』ッドを寂れさす(『キラー』)刺客
ロミヲ…　ロムオトコ

828 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 07:15:37 ID:7pT5mvgF

ニュッサ、やばいね・・・・・・・・・・・・・50歳萌え

829 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 07:35:33 ID:KjS8Lhky

>>838
唐沢軍の攻撃目標は
そこを煽り、ニュッサ氏の不安定にさせる作戦なわけね
〆(．．)メモメモ

相手はダビデアンのようなカルトではなく
単なる個人なのだから　そこまでやることはないのでは?

830 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 07:45:07 ID:1HItLhTJ

やばいな。
５０にしてこれはやばい。
この余裕の無さ、猪突猛進、
カルト信者の傾向ってこーゆー私生活にも
もろに出るんだろうな。

831 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 07:52:42 ID:KjS8Lhky

唐沢軍の工作員はふたりか。

ちなみにご本人は49歳と言われているのだが
唐沢軍の設定では50歳で統一されているわけね

いづれにせよ「正義はは我にあり」と思っている奴らが私は怖い
平衡感覚が麻痺してしまい、極端なところに行ってしまうからなぁ

832 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 07:57:58 ID:1HItLhTJ

>>暇人

アルフクも相当やばそうだな。
まっすぐなだけに生きにくい世の中なのかね。
空母にも迷わず竹やりで突っ込んでいきそうな
性格では、今の日本は生きるに大変なのだろうな。
俺なら負け戦なんてごめんだから、敵前逃亡
遠くで高みの見物してるだろうが。

833 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 07:58:52 ID:1HItLhTJ

>>831

俺は暇人軍だｗ

834 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 08:14:04 ID:KjS8Lhky

あるふく君は　ちょっと見ない間にかなり神学を勉強しておったぞ。

それと彼は俗物だよ。
山谷氏など自分より神学に詳しい者に対しては決して挑まない。
山谷氏に対して包括主義と批判できずして敵前逃亡ですよ。

>>833
それ、最悪だな。。。脱会をお勧めする

835 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 08:43:06 ID:9z0ydHi7

俺も脱会するわw

836 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 08:56:05 ID:7pT5mvgF

アテクシも・・・・・・・・

837 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 09:19:23 ID:KwCWjhYK

あるふくは何と戦ってるんだろう

838 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 09:24:05 ID:9z0ydHi7

だからあるふくも早く脱会して楽になればって。

839 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 09:56:07 ID:fP8k18rF

>>827
＞杞憂かもしれんが　頃合いを見て元妻さんにストーカーしないように注意してくれ
大丈夫だ。乗りかかった船っつーか、俺が押し出した船だ。そこは全力でカバーする（笑）

人を好きになるって素敵なことだと思う。お前らは人を好きになったことがあるのかい？
しかも、元妻としたらどうだい。すごくないか？憧れの初恋の人とかじゃないんだよ。
どれぐらいかは知らんが、一緒に生活して相手の欠点や汚い部分まで全部知り合った元妻だよ？
そういう相手を以前より好きになるって、本当に純粋な心の持ち主じゃないとなかなかないこと。（続く）

840 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 09:57:49 ID:fP8k18rF

もちろん、元妻の方が「やめてくれ」って気持ちでいるんだったらニュッサさんは心を整理して、
新しい道を歩み始めるべきだと思う。でもニュッサさんの「好き」って気持ち、「愛」は大事。
どんな未来が待ち受けていようとも、ニュッサさんの持ってるその愛は捨てないで欲しい。
元妻の幸せを願って、彼女の新しい人生を見守る（ストーカー的な意味じゃないよ）のも愛だ。
ニュッサさんは「諦めない」と言う。だが「諦める」の語源は「明らかに見る」ってこと（合ってっかな？）
現実を明らかに見て、受け入れること。これはかっこ悪いことじゃない。むしろかっこいい。
男の中の男だ。このスレを見ていると、49歳でなお純粋な心を失わないニュッサさんについて
「気持ち悪い」とか言う奴もいる。俺から見ると、名無しでそんなこと言ってる奴の方がキモイ。
奴らは人を好きになったこともないかも知れない。「年相応」ってことだけ考えて生きてるかもね。
ニュッサさん。奴らを見返したくないかい？俺はどんな形であれニュッサさんに勝利してもらいたいんだ。
俗っぽい言い方になるが、元妻に拒絶されなきゃ勝利。元妻とよりを戻せたら大勝利。
でもね。仮にそうならなくても、ニュッサさんが過去の柵（しがらみ）に打ち勝てばそれは最高の勝利なんだ。
俺、何言ってるのかな。ちょっとだけ、元妻が拒絶すること前提に話しててごめんね。
暇人がね。ニュッサさんがストーカー化しないか心配なんだってさ。俺もニュッサさんが犯罪者になるのは嫌だ。
だって俺たち、正義の味方だろ？警察の世話になるなんて似合わねぇよ。
逆に言えば、法に触れないことと相手（元妻）の負担にならないこと。これだけカバーすればいいんだよ。
ニュッサさんの愛が届くといいね。（終わり）

841 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 10:19:54 ID:KwCWjhYK

そのおじちゃんはつまり元妻に見限られたって現実を受け入れられないんだ
辛いけど嫌いなものは嫌いなんだからあきらめないとだめだって

842 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 10:26:53 ID:9z0ydHi7

だな。早い方がいいんじゃない、彼女から脱会するのは。
傷が深くならんうちに。

843 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 10:49:53 ID:fP8k18rF

>>841-842
お前ら、ホントにクールだね（笑）
ニュッサさんの気持ちも汲み取ってやれよ。思い出して欲しい。初恋のときめきを。

844 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 10:55:33 ID:9z0ydHi7

スレキラは罪作りだよ

845 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 11:27:39 ID:TuSD3/TY

>>843
お前は元妻の気持ちも汲み取ってやれよ。思い出して欲しい。離婚のいざこざをww

846 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 11:38:12 ID:fP8k18rF

>>845
元妻の気持ちがどうなのか分からないじゃないか。五番街のマリーへ状態だろう。

847 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 11:42:31 ID:LqiOiPQ7

神谷美恵子の『生きがいについて』を読み返した。
そして「吉祥寺の森から」を改めて読んでみた。
人間としてのあまりの違いに唖然とした。
杉本くんは、心を入れて変えて人生をやり直そうと
思わない限り、一生嫌われ者で終わるよ。
あんなブログで他人の悪口を書き続けるのが、
あなたの生きがいですか？杉本くん、人生を再建しようよ。

848 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 11:54:49 ID:fP8k18rF

>>847
お前、ホントに杉本のことを想ってるんだな。胸が熱くなったよ。
だって普通、杉本のために本を読み返したり比較検討したり出来ないもん。
いいアンチがいて杉本は幸せだな。

849 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 11:58:36 ID:KwCWjhYK

恐らくるーくへの嫉妬もかるく混ざってるんじゃないだろうか？
平和な家族、社会的地位、いきなり夜行バスで自分の所まで
飛ばしてくるうら若いおんにゃのこ。
何から何まで裏山すぎてもおかしくはない

850 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 12:19:08 ID:fP8k18rF

>>849
でも米欄の信者は杉本の方が多いよ（笑）

851 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 12:26:05 ID:GmTMq0LH

>>847 　ID:LqiOiPQ7
↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　クリスチャンの恥　２ちゃんのカス　
　 ID:LqiOiPQ7　　迷惑だから早く死ねっつってんだろｗ
　　お前は市ね

852 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 12:28:07 ID:GmTMq0LH

>>847 　ID:LqiOiPQ7
↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　クリスチャンの恥　２ちゃんのカス
　　成り済まし自演常習者　　このスレの初代スレ立てスレ主
　　メンタルヘルスの精神異常者

853 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 12:40:10 ID:CW9/maik

確かに俺もゴミの仕業と分かるわ、見るだけでうんざりする文章、たちの悪い憑き物でも背負ってるのかいな？
それに律儀に釣られてみせる（？）スレきらちゃんてなかなかの器かもね、今後のやり取りに期待します

854 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 12:45:57 ID:fP8k18rF

皆、片思いしてるのかもな（笑）

元妻←ニュッサ←唐沢←杉本←KGK宝←氏ね氏ね厨←俺（笑）

855 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 13:29:26 ID:9z0ydHi7

すれ違いの人生か

856 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 18:18:10 ID:KjS8Lhky

モナ似、　サンクス。

うむぅ。
et掲示板の坂田牧師、掲示板を読む限り人徳者だ。

857 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/15(水) 18:30:55 ID:fP8k18rF

ニュッサさん
＞アニメ「武装錬金」を昨日、見終わる。
はえーよ（笑）ぶっ通しで見たんだな。ブラボー！（笑）
ニュッサさんがどんどん良い影響受けて変わってるよ。嬉しいなぁ（笑）

858 ：チャン・グンソク：2010/09/15(水) 18:45:55 ID:KjS8Lhky

「武装錬金」って「鋼の錬金術師」と別なのかよ

少年とロボットの物語なのに
ぜんぜんストーリーちゃうぢゃんと。。

859 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 18:53:57 ID:9z0ydHi7

老人には無理だw

860 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 20:48:05 ID:+jqR3oRa

>>852
「KGK（キリスト者学生会）批判」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187803611/719-
719 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/15(水) 00:11:13 ID:LqiOiPQ7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283299794/l50　

吉祥寺の森スレットには、ＫＧＫの人を死ねと何度も何度も書き込みがあるけど、
ＫＧＫとどういう関係があるんでしょうか？

吉祥寺の森からというブログは、福音派らの悪口でおなじみのブログですけど。

861 ：暇人軍三等兵：2010/09/15(水) 22:49:19 ID:1HItLhTJ

個人的にはKGKゴミと呼ばれる方のキャラクターも好きだけどねｗ
現に２chでいち早く杉本に着目しスレたてしたのも彼なのでしょ？
何を目的にしてるのかさっぱりわからないけど、その執念は
すごいと思うよｗ

862 ：暇人軍三等兵：2010/09/15(水) 22:53:30 ID:1HItLhTJ

ニュッサは生きる支えを失ってしまったんだろ？
多分、躁と鬱を繰り返してまともな判断はできにくい状態だろ。
女に限らず、何者かに我が身を焦がれるほどにのめり込ませるとは
そういうことだ。
中途半端な同情や、励ましがかえって仇にならなければいいけどな。
俺の経験上、心にぽっかりと空いた、生きがいを埋めるには
それこそ神の力によってでしかなかなか立ち直れないと思うんだが。

スレキラの半端な善意が仇になりませんように。

863 ：神も仏も名無しさん：2010/09/15(水) 22:57:00 ID:RR/nCHQW

>>862

ビミョウに同意だ。

スレキラの遊び半分で大火傷にならんといいが。

864 ：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 ：2010/09/15(水) 23:14:02 ID:PiXP/5om

>>841-846
最近の裁判所での離婚調停では、「妻が夫を嫌いになった。」ら、
もはや復縁は無理だという判断ですょ。
一昔前は、双方を説得をして条件をつめるという手法でしたが、
最近はちがうらしいです。

865 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 00:17:32 ID:C7/agQVR

すきだね～　下衆の勘繰りwwww
　　↓

99. 田中克彦 2010年09月15日 21:49
海さんへ！

「文とか海とかは同一人物だと分かる」と書いた方って、誰のコトを言ってるの？

そして何で今更、思い出したかのようにetさんに絡むの？

昨晩、大阪のetさんのブログで大騒ぎがあったみたいですが、海さんはそれと何か関連でもあるのです

か？

シャローム

866 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 00:37:52 ID:IbMnOhzw

海さんって、この方のようね。
そもそもは、いしぐろ氏の誤認がはじまり。
カトリック信徒さんから呆れられたのは杉本さん的には痛いだろうね
あそこのコメント欄、『聖霊派・福音派』文化から
『メインライン』文化に切り替えないと
同様の事が繰り返されるだろうねー

5. 海2010年05月26日 14:47
時々読んでます。私はカトリック信徒で、（※教会は無関係の）性犯罪被害者です。
教会では何も話を聞きませんし、色々調べるといってもネットが頼りです。
「カトリック生活」という月刊誌、そして「カトリック新聞」では事件自体は
取り上げられたものの、当然この記事のようなこと
（聖歌隊に被害者がいた、教皇の実兄が聖歌隊の指揮者だったなんてことなど）は書かれておりませんでした。
カトリック信徒のブログでは話題にも触れないし、
「とにかく法王様、パパ様のために祈ろう」なんて…私にはそんなことはできません。
情報、ありがとうございました。

867 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 02:00:53 ID:pPovNl5q

うんこがしたいよ～。
ぶりぶりぶりぶり、すごい勢いだよ～。ブブー。
パンツが茶色くなっちゃった。
ぶりぶりぶーり。うんこぶりぶり。

暇人もうんこする。杉本さんもうんこする。唐沢牧師もうんこする。
イエス様もうんこする。みんなうんこ仲間なんだから、仲よくしようよ。

868 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 02:12:58 ID:pPovNl5q

うんこうんこうんこ。フェラチオトライアスロンだ！
ぶりぶりぶりぶり、すごい大きさだ。
うんこぶりぶり。ぷっぷっぷ～。
大便小便下痢下痢ゲ~リ。

869 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 02:13:57 ID:pPovNl5q

以上のような、うんこ祭りを、ＫＧＫゴミはまたやれよ！

なりすましばっかり　してないで、　お前らしく、うんこのことを書け！

870 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 02:25:35 ID:pPovNl5q

包茎包茎包茎包茎包茎　恥垢恥垢恥垢恥垢恥垢

前みたいにどんどん書けよ！　恥垢が脳みそに回って、頭がおかしくなっているとよく書いていたじゃん？

871 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 02:26:31 ID:pPovNl5q

カムバック！ＫＧＫゴミ！　　帰ってこいよ～

お前は杉本よりも凄いぞ！

872 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 02:39:11 ID:pPovNl5q

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/15537308.html　

＞巨額の脱税で理事長自ら立件され、各種醜聞に事欠かない帝京大学など
＞という愚連隊大学を自らさっさと辞することから「正義への執念」を
＞見せたらどうなのか？

杉本さんは、２００５年３月４日から帝京大学を批判しています。
唐沢牧師も帝京グループですから、杉本さんは先見の明があります。

873 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 06:56:57 ID:Xevhor1z

↑　本物っぽくないか、これ？　何でもありの成り済まし嗜好者だから……

>>861
そんな甘っちょろいキャラじゃない思うけどね……過去ログ見たら分かるが

874 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 07:24:13 ID:S/fH52Z9

ニュッサさん、諦め切れないようだよ>サンチャゴ

875 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 08:24:37 ID:IbMnOhzw

>>867-868
りらっくまぽくっていいと思うけどね。

特に
「暇人もうんこする。杉本さんもうんこする。唐沢牧師もうんこする。
イエス様もうんこする。みんなうんこ仲間なんだから、仲よくしようよ。」
は素晴らしい。
禅的ではあるが。。。

876 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 08:29:57 ID:IbMnOhzw

ID:pPovNl5q君　きみたち古手の常連は　他所に棲んだらどうだね

ここは　今やモナ似が支配するスレッドだ

877 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 10:05:07 ID:rQIMMKly

ニュッサさんへ

おっはー♪体が衰弱してるっての読みました。ニュッサさん怒らないで聞いて下さい。
それ、武装錬金ぶっ通しで見たからだよ（笑）そんなことしたら誰だって体ガタガタです。
人間って馬鹿な生き物でね。肉体の疲労と精神の疲労（鬱）を上手く区別出来ないんですよ。
俺なんかね。知り合いの女の子見てなんかドキドキするなぁ。好きになっちゃったかなぁって
なった時があったんですけど、原因何だったと思います？・・・普段飲まないコーヒーを飲んでたこと（笑）
どこのコーヒールンバですかぁ！恋を忘れた哀れな男もいいとこですよ（笑）
だ・か・ら。こういうのを逆利用して、感情を騙しちゃえばいいんですよ！（笑）
「美味しい物を食べて、うんこしたらなおるよ！」って言葉があるけど、ありゃ真理だよ（笑）
俺もコンガ、マラカス持って踊るから、ニュッサさんも人生楽しもうよ。ね！（笑）

878 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 10:30:10 ID:pPovNl5q

杉本ＮＰＯを作ればいいでない？杉本支持者がいっぱいいるそうだから、
彼のカルト叩きの活動を経済的にも支えて差し上げればよろしいかと。

879 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 10:43:13 ID:rQIMMKly

>>878
流行に乗って、独善的アイドルグループ「KJJ48」を作るべきだろう（笑）

880 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 11:16:29 ID:S/fH52Z9

怪さん、ニュッサさんに火を着けちゃって、どう責任取るの？

881 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 11:42:16 ID:rQIMMKly

>>880
だから呼び掛けして責任取ってるんだろ？怪☆さん♪もっと愛を込めて～（笑）

882 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 11:44:12 ID:US9J2coy

>>880
怪もそうだけど、吉祥寺コメンターも罪が深いと思うな

883 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 11:50:05 ID:rQIMMKly

>>882
罪、罪ってカルトかお前は（笑）
人と関われば多かれ少なかれ傷付け、傷付けられるの。
そんなことも分からない奴がコメントすんな（笑）

884 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 13:02:15 ID:S/fH52Z9

ニュッサさん、ますます迷路でしょ。

885 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 13:43:27 ID:rQIMMKly

>>884
元妻さんから何か返事があったみたいだな。
拒絶されたようだけど、無視されるよりはずっといいよ。
後はニュッサさんが気持ちをどう整理して行くか。
問題は着実に解決に向かってるよ。安心しな。

886 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 14:01:45 ID:rQIMMKly

今日はこの歌を贈ります。『英雄』
http://www.youtube.com/watch?v=2ih6PMRx3gU
どうぞ皆さん。歌詞を噛み締めてみて下さい。

887 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 14:57:50 ID:IbMnOhzw

テキストから察するに
「あなたのやっていることは犯罪です」ぐらいなことを言われたのではないかな

元妻さんが拒絶している以上、元妻さんのこをきつぱり忘れるのが
自立した愛と言うものだ。
きっぱり忘れて自分の人生を生きれば　いつか笑顔で再会できるかもだが
いつまでも元妻さん中心の人生だと　元妻さんは恐怖して逃げるばかりだと思う

元妻さんを忘れることがスタートに立つということだと書いておこう
これができないのであれば
あなたは、元妻さんにとって【最悪の迷惑】だ

888 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 15:01:59 ID:rQIMMKly

>>887
流石に辛口だな暇人氏（笑）
だが概ね同意だ。

ニュッサさん。ここの皆と一緒にこれからの身の振り方をじっくり考えて行こうやね。

889 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 15:32:53 ID:q0SSFTaI

吉祥寺の人って　ビジネス上手くいっているのかなあ?
バスター攻撃よりもビジネス成功することが先決なのでは?

890 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 15:35:16 ID:rQIMMKly

>>889
ぶっちゃけますけど、
あんな文句言いがビジネスで成功出来るわけねーじゃねーか（笑）

891 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 15:37:50 ID:UJ8UdAi9

10. 読者Ｊ 2010年09月16日 07:40
下記は吉祥寺の森から本年度５月２０日の記事です。３番目の“関係者”さんコメントは、産経新聞にの記事の内容ですね。
コメント内の産経新聞の記事内容を読んで驚いたのには、検察側からの質問内容に｢私の信仰心を利用して自分の欲望をみたし・・｣
と被害者の女性の方が語っておられる事、ビュンは信仰心を利用しマインドコントロールをして性欲を満たそうとしたんですね。
又、被害者の女性がシドニー派遣を断ったらビュンは被害者に対して｢大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる｣との文をメールしたとの事。
まさに、｢脅し｣だと思います。何と恐ろしい偽牧師なんだ！と思います。
昨日ビュンはなんと語ったのでしょうか、、
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52132816.html（５月２０日の記事のＵＲＬです）
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52190309.html
3. 関係者 2010年05月22日 21:43
産経新聞より

茨城県つくば市の教団施設内で２０代の女性信者に乱暴したとして、準強姦罪に問われた韓国籍のキリスト教牧師、
卞在昌（ビュン・ジェーチャン）被告（６１）に対する第２回公判が２１日、水戸地裁土浦支部（神田大助裁判長）で開かれ、被害女性に対する証人尋問が行われた。
女性は被告や傍聴席から姿が見えないようついたて越しに質問に答えた。検察側から、卞
被告が犯行を否認していることに対して意見を求められた女性は「私の信仰心を利用して自分の欲望を満たし、本当に許せない。
厳重に処罰してほしい」と涙声で訴えた。
また、女性は教団を脱会したきっかけを「シドニーへの赴任を断ると『大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる』というメールが届き、
被告の言動はおかしいと確信した」と述べた。
起訴状によると卞被告は平成１９年２月１７日、つくば市内の教団施設で、女性に対し「私に従わなければ祝福のない悲惨な人生を歩む」などと話して、
「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態で乱暴したとされる。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52132816.html

892 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 15:38:15 ID:q0SSFTaI

>>890 ありがとうございます。今、特に中小零細は不況で大変なのに
よく、バスター攻撃する余裕があるなあと思いまして、
うらやましいですね

893 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 15:48:43 ID:rQIMMKly

>>891
＞『大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる』
あれ？唐ナントカさんも元信徒の方に同じようなこと言ってませんでしたっけ？（笑）

894 ：暇人軍三等兵：2010/09/16(木) 15:52:34 ID:Y4qVhG89

ニュッサはここを見てるのか？
三等兵ごときに言われるのは癪かもしらんが
女は愛されるよりも愛することを望むんだよ。
ニュッサが命を投げ出すほどに愛したところで
その愛は、女には届かない。
今からでもいいじゃないか。愛するよりも愛される男を目指しな。

まぁ、俺は恋愛そのものがめんどくさくなってしまったので
そんなエネルギーすらあわせもたないが。

895 ：暇人軍三等兵：2010/09/16(木) 15:56:13 ID:Y4qVhG89

>>892
むしろ逆だろう。
リアルからの現実逃避がブログであり、カルトバスターのミッションを
共有するカルト教祖というバーチャル雛壇だ。

これがリアルに活動を始めると、他を排除しながら結束するからタチが悪い。
そうなる兆候は、他の意見を受け付けない杉本ブログの性質に
既に現れているな。

896 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 17:31:46 ID:w7bxYAoW

ID:pPovNl5qとID:q0SSFTaIは同じ奴みたいな気がするんだが

897 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 18:38:33 ID:IbMnOhzw

暇人軍は壊滅してみんな遁走したのに
逃げ遅れが一人おるようだな。。。

898 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 18:56:21 ID:rQIMMKly

次スレでは決着付けたいな。杉本と唐沢のことも、ニュッサさんのことも。

899 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 19:01:51 ID:3R5x50Dz

それもいいけど、頭のイカれた人達が立て続けたスレタイとレンプレを何とかした方がいいと思うよ

900 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/16(木) 19:03:13 ID:rQIMMKly

>>899
関連スレなんかオチとるからね（笑）

901 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 21:00:48 ID:UJ8UdAi9

クリスチャンと聖書についてお尋ねします。a_rock_diggerさん

クリスチャンと聖書についてお尋ねします。

現代の社会において神の働きを最も明確に視覚的に把握できるものは聖書のみです。
つまりクリスチャンであるのならば、少なくともそう自称するのであれば、聖書を読み、
そしてそれをひもとき、書かれていることを守ろうと努めようとするのが当然というものだと思います。
ですから信仰を語るのも聖書を根拠にすべきですし、聖書を通じて神の御心を知るべきです。
＊以下略

　ベストアンサーに選ばれた回答hakuseiunさん

旧訳聖書に限らず、至る所・そしてイエス様も嘆いています。
人々は神の言葉を聞かず・聞けず、神に従えなくなったとね。

人々に愛を諭したイエス様は､一文字も書き残していません。
常に、偶像を避けてもおられます､文字も同じだからでしょう。

神の教えは、形ではなく、生きた身に生じ・感じる愛なのです。
教会・聖書などが、神の本姿と言うならまだ未完成品ですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425234039

902 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 21:42:15 ID:UJ8UdAi9

もう、次スレが出来たのか！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284634074/l50

903 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 21:54:09 ID:pPovNl5q

吉祥寺のパソコンリサイクル会社・メディアテラスの杉本社長は、
民主党の有田芳生議員のようになろうとしているんだと思うぜ。

有田芳生は、共産党の京都の幹部の家に生まれ、立命館大学を出て
共産党の職員になったもの、共産党に合わずに共産党から出て、
ライターをやり、統一教会批判やオウム真理教批判でブレークし、
テレビのコメンテーターになり、そして民主党の国会議員になった。

杉本氏は、宗教の悪口をいっぱい言って有名になり、民主党から
立候補したいのでしょう。だから、民主党の土肥隆一議員（牧師）が
山北、奥山、大川らの伝道集会の顧問をしていても、土肥議員の悪口
を一切書かないのでしょう。

杉本社長のねらいってこういうことだと思うね。

904 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 21:57:37 ID:3S7NpLee

だから言ってたじゃない
50のオッサンとは思えない
ｷﾓｽ　ってさ

煽った奴ら、どうすんの？

905 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 21:57:43 ID:7lMPUIY+

吉祥寺コメンターのＴ中がようやくＮッサの本質に気が付いたらしい・・・

906 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:02:02 ID:3S7NpLee

バカの田中しかコメントしてないしwwwww

907 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:04:34 ID:3S7NpLee

田中はホントバカだねwwwwww

908 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:06:01 ID:ehSv4+F4

>>904
どこで言った？

909 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:07:03 ID:zvACZhff

普通の人は、コメントはとてもできんでしょう、あれじゃ。

住んでいる世界が違いすぎます！

910 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:07:44 ID:ehSv4+F4

ならここに普通の人、いるの？

911 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:08:12 ID:XRbvaee+

>>903　ID:pPovNl5q

　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　
　ID:pPovNl5q　今すぐ死ねｗ

912 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:10:16 ID:ehSv4+F4

>>911
ＫＧＫ批判スレにも登場してたよｗ

913 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:10:17 ID:XRbvaee+

>>903　ID:pPovNl5q

　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　カス中のカス　　メンヘル異常者
　ID:pPovNl5q　早く死ねよｗ

914 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:14:06 ID:3S7NpLee

>>908
753

915 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:16:49 ID:ehSv4+F4

>>914
thx
しかし、若さ丸出しの文章だね>>753

916 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:17:17 ID:7lMPUIY+

Ｔ中削除の刑に・・・・

917 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:25:18 ID:+GbrQZsG

>>902
リニューアルして立て直した方がいいと思うけどw

918 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:26:04 ID:3S7NpLee

>>915
おほめにあずかりthk　wwwww

919 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:27:34 ID:3S7NpLee

>>916　ホントだwwww
　　
　　これな
　　　↓

1. 田中克彦 September 16, 2010 21:42
ニュッサへ！

もし本当に相手を強制したりコントロールしたくないなら、一切、何もしないコトだ！

もちろん、このようなブログもネ！

自分がルークと同じコトをしているコトに、なぜ気付かない？

ニュッサの今やっているコトは、相手への恫喝だし、立派なアンカリングではないのか？

こんな一方的なメールを寄こされた女性は、怖がるだけだ！

どうか目を覚ましてくれ！

そして、いつもの気さくなニュッサに戻って欲しい！

今はただ、それだけを願う！

シャローム

920 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:30:40 ID:pPovNl5q

吉祥寺のコピー機リサイクル会社のメディアテラスの杉本社長の本業って
宗教バスターか？ジャーナリストとして食っていけるといいですよね。
本を出版なさったらどうでしょうか？岩波書店や朝日新聞社から。

921 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:39:27 ID:3S7NpLee

「ルークと同じ」ってのが気に障ったのかな

オッサンの連帯感消滅wwwwww

922 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 22:58:00 ID:aPOncMzY

>>919
田中さんも今まで持ち上げるだけ持ち上げといて言い方あるだろwwwwwwww
ルークと比較は反則。一番やっちゃいけないこと。もう後はスレキラちゃんの腕次第か

923 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 23:00:33 ID:IbMnOhzw

身の振り方か。。。

紹介できる2chねらー女性というと

1.ろりぽっぷ　教団連長　服装奇抜　40代
2.ぱるぱる牧師　教団メソ　副牧師　ロシア系グノーシス　自称30代(推定50代)
ぐらいかな

924 ：チャン・グンソク：2010/09/16(木) 23:05:21 ID:IbMnOhzw

ピュアな熱血漢である田中さんと
ここの奴らを比べると
ここの奴らって濁っているよなぁー

925 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 23:09:04 ID:3S7NpLee

>>924
そうだねwwww

だが、それがいいwwww

926 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 23:35:46 ID:7lMPUIY+

>>924
誰も褒めてない巧みな表現だね

927 ：ニュッサ：2010/09/16(木) 23:44:30 ID:ekWwUOnd

正確に書くと、

彼女の拒絶とは、おれが彼女を思い続けることを犯罪なんて言っていない。
第２に、おれはブログに書いたことをメールでなんて送りつけていない。

なんでおれが自分の思いを自分のブログに書くことが批判されなければならないのか。
別に、それは恫喝でもなくアンカリングでもない（彼女はブログを見る自由も見ない自由もあるのだ
から）。

928 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 23:50:32 ID:7lMPUIY+

　　↑
ｎarumiさん？

929 ：ニュッサ：2010/09/16(木) 23:53:06 ID:ekWwUOnd

もう、ちょっとスレキラさんの言うこと以外はおれをフレームにはめようとするばかりでうんざりだ。

930 ：神も仏も名無しさん：2010/09/16(木) 23:56:18 ID:7lMPUIY+

スレキラ、出番だぞぃ

931 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:00:13 ID:IP1cdUmt

>>920　ID:pPovNl5q

　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　カス中のカス　　メンヘル異常者
　ID:pPovNl5q　早く死ねよｗ

932 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:03:56 ID:IP1cdUmt

>>920　ID:pPovNl5q

　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　カス中のカス　　メンヘル異常者
　
　学歴粘着　ストーカー粘着　鍋NPO作るとほざいて、成り済まし三昧

　ヤマダ電機ネタ発狂　勝訴祭り狂い　携帯電話さらし　エバンゲリオンネタ
　
　ヤフオク不正でっち上げ　　包茎・うんこ祭り大噴火

　こんなゴミは氏んでもらわないとね
　
　ID:pPovNl5q　早く死ねっつってんだろｗ

933 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:05:30 ID:2Nq/4rn9

オッサン　降臨wwwww

934 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:07:20 ID:XRbvaee+

>>920　ID:pPovNl5q

　↑　こいつＫＧＫゴミ　人間のクズ　

　ID:pPovNl5q　早く死ねよｗ

935 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:30:40 ID:2Nq/4rn9

オッサン、田中に言ってやったほうがいいんじゃね？

936 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:41:57 ID:IP1cdUmt

お前はゴミのことを知らんだろｗ　

　人間のクズなんだよｗ

937 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:46:55 ID:2Nq/4rn9

>>936
おまえに言ってねーしwwwwww

ニュッサってオッサンに言ってんのwwwwwww

938 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:50:26 ID:IP1cdUmt

>>937　　ID:2Nq/4rn9

おまえも人間のクズなんだよ

939 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:51:28 ID:UfyWK/vl

ふ
ら
れ
て
万
歳

940 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:53:08 ID:UfyWK/vl

華麗にスル-----------------------------------------------------------------------------------

941 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 00:55:00 ID:UfyWK/vl

ふ
ら
れ
て
マ
ン
セー

942 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 01:00:08 ID:UfyWK/vl

彼女にふられたことを引きずっています。彼女は「好きかどうか分からない」と中途半端な言い方をするので、格好悪いかも知れないけれど、
「おれはお前をずっと待ってる」と言いました。でも待っているだけだと寂し
いし、第一、やり直すことが出来ないと自分でも分かっています。でもあきら
められない……。こんな気持ち、どうしたら良いでしょうか？
（高校生級ダンサー♂・高２・大阪）

943 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 01:01:53 ID:UfyWK/vl

彼女のことはあきらめて、新しい恋愛や何か打ち込める趣味などを見つけた方が良いという意見が、多数を占めました。
特に、女性からは、掲載した以外にも「これから新しい恋愛がいっぱいある」「もっと魅力的な男性になる良い機会」と
いった励ましの声が寄せられました。高校生級ダンサーさん、みんなのアドバイスを参考に、前向きに頑張ってくださいね。

　さて、次回も恋愛関係で、次々回は友人関係の相談です。新しい悩み相談もお待ちしています。（く）

944 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 01:20:34 ID:IP1cdUmt

ゴミ　人間のクズ　

945 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 01:22:03 ID:IP1cdUmt

　こんな糞スレにいついてる馬鹿はゴミ　人間のクズ　

946 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 06:45:26 ID:tFBK7lBZ

馬鹿が糞スレその16を立てて早速基地外が住み着いてるw
スレキラさんや暇人さん用にスレタイ新しくして住み分けた方がいいかも

947 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 07:15:22 ID:6JQX6uJE

彼女の拒絶とは、おれが彼女を思い続けることを犯罪なんて言っていない。
↑
それは失礼した。m(_)m

ところで論点は。。。【拒絶】されたのでしょ。
相手は嫌がっている。
あなたに【書く自由】はあるが、果たして。。。
相手が【拒絶】したこと、嫌がっていることを
続ける【自由】ってなんだろうということです
それは【自由】の名に価するのでしょか。
個人的な我がままに堕してないでせうか

948 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 07:24:41 ID:6JQX6uJE

A)なんでおれが自分の思いを自分のブログに書くことが批判されなければならないのか。
B)別に、それは恫喝でもなくアンカリングでもない
（彼女はブログを見る自由も見ない自由もあるのだから）。
↑
ニュッサ氏に対する【批判】を
ニュッサ氏は【見る自由も見ない自由】もあるわけですが
見ずにおれないわけです。
それは、なぜか。。。【公開の場】で自分が俎上にあがって批判されているからです。

彼女からすると離婚した相手が自分に対する想いを公開した場で延々と
綴る事は。。。自分のプライベートが【公開の場】で晒しものにされているような
気持ちになるのかもしれません。
恫喝でもアングリカンでもないでしょうけど
彼女にとってますます【重い】のではありませんでしょうか。

949 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 07:27:19 ID:F6ynJ48c

ニュッサさん、すべてのフレームがはずれたんだよ！

950 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 07:35:04 ID:F6ynJ48c

心は永遠の少年だー！

951 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 07:41:47 ID:6JQX6uJE

河合隼雄「こころの処方箋 (新潮文庫)」より

抑うつ症で死にたいと言う人は多い。それに、実際に自殺することも多いので、気をつけねばならない。
しかし、ここで大切なことは、この人の自殺をとめることにばかり熱心になると、
それは、この人の「死んで生まれ変わろう」とするせっかくの動きをとめてしまうことになる、ということである。
従って、われわれとしては、自殺を単純にとめるというのではなく、
それを象徴的な「死と再生」への過程としてすすめてゆくことを――実際の自殺を避けつつ――援助することを考えねばならない。

952 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 07:46:08 ID:6JQX6uJE

キリスト教の「新生」も「死と再生」へのプロセスなんだけどねー。
そもそも「洗礼」は、ヨルダン川で三度溺死と再生を繰り返す儀式だった。
パブテスマの原義は「沈める」ことだ。
つまりヨハネが相手のクビを持ち思い切り、ヨルダン川に顔を沈め。。。
「うわっー死ぬー」という体験をさせ、ぎりぎりのところで引き上げる
これが三度繰り返される。
「洗礼」とは本来「死と再生」の儀式だったのだ

953 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 07:47:14 ID:W163YpgE

ニュッサ氏のフレームが外れたとすると、彼に残るのは「自分」だけだよね。

デカルトみたいだ。

「今ここで物事を考えている自分自身の存在は否定できない」

954 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 08:00:08 ID:6JQX6uJE

■フレーム問題

フレームって先入観ということぢゃないの?
よくしらん概念なんだけど
例えば　すがすがしい熱欠陥いや熱血漢の田中さんなどは
「唐沢=悪党　ニュッサ=正義」という【フレーム】(枠組)で
モノゴトを見ているという意味での使い方ならわかるんだけどね。

【大人と子供】とかは【フレーム】と言えるのであろうか
というか、そこまでをフレーム視して自由になることを目指すのであれば
そもそもニュッサ氏の元妻への【愛】もフレームということにならないだろうか
一人の異性に対する【愛】は、【こだわり(執着)】なのだろうから
すると、すべてのフレームからの自由とは釈尊の悟りのような世界となるわけ
だけども。。。
ニュッサ氏は【愛】にこだわり続けるという。わからん話しだ

955 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:12:15 ID:W163YpgE

まず、ニュッサ氏の内的現実がまずありきなんだと思うんですよ。
「大人になりたくない少年、あるいは大人になれない少年」

その彼が「大人になっていくことを期待する」社会に対して抱く違和感を「フレーム」と呼んでいるのではないかと思うのですが・・。

956 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 08:13:41 ID:6JQX6uJE

そもそもフレームとか言い出して自由を主張していたのは
唐沢教会なのだろう。
唐沢教会が「大人/子供」というフレームからの自由を主張した一つの結果が
未成年と40男のハグやキスなどだとしたら
唐沢教会を反社会的なカルト教会と断罪せざる得ない。

957 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:17:52 ID:W163YpgE

唐沢が未成年とハグやキスなどだとしたら
唐沢教会を反社会的なカルト教会と断罪せざる得ない。とは思う。

でもニュッサがハグやキスして唐沢から注意をうけてるし・・・・

958 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:21:45 ID:F6ynJ48c

唐沢のフレームとニュッサのフレームのズレだろ

959 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:23:11 ID:F6ynJ48c

人間、フレームから逃げれないでしょう

960 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:26:04 ID:W163YpgE

ニュッサ氏の言う「フレーム」は世界観（簡単なやつ）といったようなものではないの？

961 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 08:29:51 ID:6JQX6uJE

>>957

うん。そだね。
たださ、唐沢氏はニュッサ氏から未成年の彼女を英国聖会に
連れて行く相談を受けた時に交際している告白をニュッサ氏から
受けているのね。
唐沢氏からすると　まさか分別のある40男のニュッサ氏が未成年にたいして
ハグやキスをするとは想像すらできなかったのでしょうけど
(ニュッサ氏は唐沢氏が親に挨拶しろよと言われた時に黒子に徹したいと応えているからね)
結果論からすると聖会参加を許した唐沢氏の非は免れないと私は思う。

>>955
なるほど　そうなのだろうか　うむぅ
そうなのであれば　ひょっとするとニュッサ氏がまともで
我々がおかしいのかもですね

例えば宇宙的視点や神的視点から見ると
地球に国境なんてひかれてないのに
我々は地球儀に人工的に線を塗り殺し合いをする野蛮な化け物ですからね
ピュアな子供からすると、野蛮な大人なんかになりたくないというのは
ありかもですね

962 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:34:33 ID:W163YpgE

>>961

「まとも」はどこを基準にするかで変わるかだと思うですよ。
世間標準かニュッサ標準か。
この二つの標準がイコールあるいはほぼイコールならば、
ニュッサ氏は違和感としての「フレーム」を感じないのではないか？
しかも元妻標準が世間標準に近似みたいだから辛い＞ニュッサ氏

963 ：チャン・グンソク：2010/09/17(金) 08:43:12 ID:6JQX6uJE

つーか
いろいろと理屈づけて
自分の元妻への執着を正当化しただけなのでは?

んで次から次へとこねる「理屈」が
最初はよかったのだろうけども
ある瞬間から元妻さんの「重荷」なったのでしょう。
でもニュッサ氏は最初に成功したものだから
「重荷」を次から次へと生産し続けるみたいな。。。

また苦情がきそうなのでとりあえずここまで

964 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 08:48:34 ID:W163YpgE

そういっちゃうとなんですけどね（笑）

了解です＞とりあえずここまで

965 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 09:07:48 ID:F6ynJ48c

ニュッサの粘着性はすごい

966 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 09:50:12 ID:F6ynJ48c

田中また削除された。もうニュッサワールド一直線！

967 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 10:09:03 ID:gHwWnUse

ユングとかフロイトとかデカルトとかベーコンとかハムエッグとか難しいことは全然分からないけどね（笑）
でもニュッサさんのフレーム嫌いは分かるなぁ。俺も昔からそうだったから。もちろん今でもね（笑）
「大人のくせに」「好きで大人になったんじゃない」的な水掛け論が如何に不毛か。そこには何の救いも、
癒しも、答えもありはしない。人を傷付ける心理学、精神分析なんか百害あって一利なしじゃないか。
だから俺は難しい用語を使ったり、ましてやフレームを使ったりすることはしないつもり（うっかりしたらごめん）
俺は皆にお願いする。相手を「物」みたいに分析するんじゃなくて、「人」として話し合って欲しい。
ニュッサさんに一つ分かって欲しいのは、田中さんを始め、ニュッサさんのブログにコメントを書いてくれた人や
ここにいる皆は、ニュッサさんを傷付けたかも知れないが、ニュッサさんのことを思って言ってくれたんだってこと。
頭から馬鹿にしてるコメントは論外としてね。俺も含めて皆不器用なんだよ。気持ちを伝えるのが下手です（笑）
その辺のことを理解した上で、人間同士で話し合いたい。お互い歩み寄って一番いい道を見つけて行きたい。
ニュッサさんも、元妻さんも、俺たちも、「誰も泣かない世界」が欲しい。時間がかかったっていいじゃないか。
人生最後に笑えるかどうかだ。苦しい過程はいい思い出になるよ。新しい扉が開けるといいね。

968 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 10:12:47 ID:brZXNrsd

吉祥寺の面々は田中を除いて、吉祥寺ブログでもニュッサブログでも、ニュッサの暴走に口をつぐむばかりだな。

吉祥寺、沈黙す・・・・

969 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 10:34:52 ID:gHwWnUse

ニュッサさんのブログが更新された。

＞夢
＞お前の夢を見た。
＞夏の風の中を、自転車に乗って、走ってくるお前。
＞目にはいのちがひかり溢れ、
＞口元から笑みが咲きこぼれる。
＞私が恋しているのは永遠の少女であるお前なのかも知れない。
＞そして永遠の少女であるお前は少年の私とあまりに似ていた。
＞そうお前に、永遠の少女であるお前に出会ったあの日から、
＞おれは少年に戻り始めた。

これは神様がニュッサさんに示して下さった一つの答えではないだろうか。
飽くまでも俺の感想、考えだけど、人（肉体）に対する恋から、より上位の恋への昇華って言うのかな。
素敵なことだと思う。人には拒絶されることもあるかも知れないけど、大切なのは恋する人の気持ち。
その想い、そのエネルギーが生きる原動力となるかも知れない。有限から無限への恋。永遠の恋。

970 ：ニュッサ：2010/09/17(金) 10:44:31 ID:4OYIP5P8

そうだね。スレキラさん、ありがとう。

おれはプロセスにある。それなのに、決まりきった答えを押し付けられるのはもういやなんだ。
時間はかかってもいい、苦しんでもいい、けれど既製の答えを押し付けられて、新しく啓示される
扉を見失うなら、そんなものは全く意味はない。

おれがブログに書いているのは元妻のことをそのまま書いているのではないんだ。それ以上、
言えないし、言いたくないけどね。

971 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 10:55:06 ID:gHwWnUse

>>970
あ。ニュッサさん。わざわざここに来てくれたんですね。どうも（笑）

＞おれがブログに書いているのは元妻のことをそのまま書いているのではないんだ。
＞言えないし、言いたくないけどね。
そうでしたか。正しい配慮だと思います。その辺を田中さんは誤解しちゃったんでしょうね。
かく言う俺も「元妻さん的に大丈夫かいな」と実はちょっと気になってはいました（笑）

972 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 12:58:06 ID:IP1cdUmt

　このスレ　人間のクズクリスチャンの吹き溜まりｗ

973 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 13:01:59 ID:gHwWnUse

>>972
その汚い口を閉じろ（笑）

974 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 13:05:02 ID:F6ynJ48c

スレキラが煽った結果が今のところニュッサワールド…いい加減にしたほうが…

975 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 13:08:26 ID:gHwWnUse

>>974
君はどうしたらいいと思うの？代案もなしに文句垂れるだけなら杉本や唐沢にだって出来るんだぜ（笑）

976 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 13:19:23 ID:F6ynJ48c

代案の問題ではないと思うよ。
ニュッサさんには代案はないだろ。彼女がすべてでしょう。

977 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 13:21:54 ID:gHwWnUse

>>976
じゃあどうするんだよ。無視しろって言うのか？

978 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 13:22:11 ID:brZXNrsd

まずは唐沢への謝罪からだな。
ニュッサも認めているわけだし。

確かに、名誉毀損の罪は認める。そういう調書を出したのだから。
http://blog.livedoor.jp/gregoryofnyssa/archives/51538232.html

979 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 13:26:07 ID:6JQX6uJE

「彼女」とは元妻のことを書いているのではない
ということであれば別に何を書いても問題ではないのではないか?

「彼女」は、いわばニュッサ芸術の中のリアリティなのだから。
そこには、元妻も唐沢もモナ似もすべてかもが含まれているのかもだ

980 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 13:28:59 ID:F6ynJ48c

社会人としてなすべきことをなしたら？
自分ワールドにこもらずにさ

981 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 13:30:19 ID:6JQX6uJE

社会人としてなすべきこと　とはなんだ?

982 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 13:32:19 ID:gHwWnUse

>>978
仮に謝罪するとしたら、何を謝罪するのかをはっきりさせないとな。

>>980
答えになってないぞ。フレーム人間さん（笑）

983 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 13:37:07 ID:6JQX6uJE

警察の取り調べで供述調書どおりの謝罪でいいと思うぞ
撤回しないのであれば。>謝罪

一般論としては上記だが
キリスト教的には「主イエスの御名においてした和解」を何の通告もなく
一方的に破棄したことについての釈明が先だな

980に俺も心の中では「フレーム」と批判しようと思った。
モナ似とだんだん似てきたぞ。。。悔い改めよう

984 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 13:40:32 ID:gHwWnUse

>>983
うん。俺も>>981言おうと思ったもん（笑）

985 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 13:44:15 ID:6JQX6uJE

でも「大人/こども」を二分化して「大人」がうんざりとする
ニュッサ氏の「大人/こども」もフレームなのではないだろうか

いやアンチ・フレームなのだとニュッサ氏が応えられるのであれば
田川の逆説的イエスはアンチ・フレームとしてのイエス像だが
ヨハネ福音書のロゴス・イエスは「フレーム/アンチ・フレーム」を超えた
「脱フレーム」なのではないだろうか

「脱フレーム」における【自由】は飄々としているのではなかろうか。

986 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 13:46:49 ID:gHwWnUse

すれ☆きら怪ちゃんぐらいになると「奥義・フレーム返し」が使えます（笑）

987 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 13:46:58 ID:F6ynJ48c

ニュッサさん自身が二元論世界にいると思われ

988 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 13:49:36 ID:6JQX6uJE

タイトルだけ読んで中味は読んでないのだが
ありのぱぱのエントリーが二元論を止めて一元論にとかだった。

とことんおかしな奴だ

989 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 14:03:09 ID:IP1cdUmt

ID:gHwWnUse　　>>973　>>975

スレキラは統一教会のカルトバカだからなｗ

990 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 14:06:16 ID:6JQX6uJE

「分別くさい顔をしてお互いがお互いを束縛し合うのはもういやだ」と
言われてもだ、
私の町内で中学生や高校生がたばこを吸っているのを見けたら
「分別顔の大人」の【仮面】をつけてだ注意するさ。
だが、街中に出かけて行って、そこで子供の喫煙をみかけても
じっと睨みはするが注意まではせん。テリトリー外だからだ

むしろ私に「分別の仮面」をつけささないでくれと言いたいかもだ。

991 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 14:12:40 ID:gHwWnUse

>>989
自分が一日に何回「バカ」とか「ゴミ」とか言ってるか数えてごらん（笑）

992 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 14:29:28 ID:6JQX6uJE

ゴミといえば
人類最大のゴミは釈尊ではないだろうか。
戦闘的部族の王族に生まれたが生来の弱虫で武術はまったくダメ。
内向的で頭はよいのだが胃弱で結局下痢で死ぬこととなる。
結婚して息子が生まれると社会的責任を放棄して家出してしまう【人間の屑】。
この【屑】は、大都会に出て宗教的訓練を受けるのだが
一人目の師匠の下で修行にも落ちこぼれ、二度目の師匠にも見放される。
そこで吹き溜まり修行者が集まる尼連禅河のほとりに流れ着く。
この当時、独りで修行する者とパーティーを組んで修行する部行とがあったが
おちこぼれの釈尊に独りでの修行は無理で五人の仲間とグループを組んでの修行を
することになる。
思えば29歳でぷっつん家出。5年の修行の日々。何も悟れない釈尊。
遂には尼連禅河の修行パーティーからも落ちこぼれ独りになる釈尊。
落ちこぼれた釈尊に生活能力は無く。。。行き倒れるのだが
この行き倒れの人間の屑を救ったのが村娘スジャータ。
15歳の村娘スジャータと35歳の人間の屑釈尊とのままごとのような同棲生活。。。

ニュッサ氏を釈尊のモデルにして小説を書いてバプーにエントリーし
3000ウォンで販売しようかな

993 ：うーむぅ：2010/09/17(金) 14:36:38 ID:6JQX6uJE

妻子を捨てて家出してヒッピー生活なんて
大人社会のフレームからは「人間の屑」と蔑まれるが
釈尊のように【悟り】を開けば
大人社会のフレームは手のひらを返して
誉め讃える

人間社会のフレームはかくもええかげんだ
そんなものに縛られなくてもよいわけだが
社会のフレームをひっくり返すには。。。なにかが必要なのではないだろうか

994 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 14:36:46 ID:gHwWnUse

>>992
勇気がもらえる話だな。神様は弱い者を通して働かれるのだ。

995 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 14:39:24 ID:gHwWnUse

「社会人」なんて言葉はフレームの最たるものだよね。
社会のために人間（奴隷）が存在しているような言葉だ。
だが大部分の人はこの言葉（フレーム）に何の疑問も抱かない。
集団幻想って言うのかな。

996 ：ニュッサ：2010/09/17(金) 14:40:58 ID:4OYIP5P8

＞＞990

うーむぅさん、あなたは中学生や高校生がたばこを吸うのがほんとうに悪いと思うから注意する
んでしょう？

だとしたら、仮面ではありません。

私はそう思っていないので、注意などしません。もし、自分の子どもなら、そんなことをすると
社会において損をするよとは覚悟させますが、それ以上はあなたの自由意志だと言うと思います。

＞＞985
アンチフレームなんでしょう。しかし、脱フレームとは飄々としているから脱フレームであるので
ありますまい。
人間が自己の経験としてアンチフレームを通らずして、脱フレームに達することができるかも疑問
です。

997 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 14:43:52 ID:gHwWnUse

中高生のタバコを注意するかどうかってなると、俺なんかもっと弱くてかっこ悪い立場だぞ。

「うっせーぞオヤジ！」って言われるのが恐いから注意出来ない（笑）

998 ：ニュッサ：2010/09/17(金) 14:48:22 ID:4OYIP5P8

いまだに、髪の長さがどうだこうだとか、携帯持ってきていけないとか、タバコを吸うの吸わない
のとか、そんなつまらないことばっかり教えて、本質的なものは何も教えない。

こころのなかのおさなごころを葬り去って、何かに自分を合わせることばっかり教える。

結局、従順か反抗しかない。そんなのはこちらからお断りだ。

999 ：【寂れさす】乱戦の怪【刺客（笑）】：2010/09/17(金) 14:54:42 ID:gHwWnUse

教育は洗脳って言われる所以ですな。

1000 ：神も仏も名無しさん：2010/09/17(金) 15:00:10 ID:IP1cdUmt

　暇人　が　芽キャベツ　に変わって　チャン・グンソク　になって　また今度は　
うーむぅ　になったのか　

　バカみてーｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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